【原発】放射能\汚染対策スレッド 125【被曝】

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401可愛い奥様
うちの会社で使ってる段ボール会社が福島の会社なんだけど
職場に積んである段ボールの山の線量測っても特に変わらなかったから
段ボール自体の汚染はあまり気にならない。
それよりは配送段階での汚れのほうが気になるかな。
402可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:05:32.65 ID:P9Oak4CQ0
>>370
そういえばやせたとき目だけ大きくきらきらになっちゃって顔が小さくなってて
すぐバセドーじゃないか?と調べられたわ。
CTもMRも取り全身検査して入院して胃潰瘍の薬のんだよ。
その薬は太った。
だけど劇やせしてるときはやたら男が親切だったから
治療しないほうが女の人生としては良かったのかも...
403可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:09:25.62 ID:vTjtW1jA0
>>397
検査奥はなんでだっこがいいか理由を書いてるはずだよね
よく知らんけど、地面から遠いとか
母親が遮断するとかそういう理由があるわけで
その理由を元に他のいい方法を選べばいいと思うよ
404可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:16:38.50 ID:uC9MGOQx0
>だけど劇やせしてるときはやたら男が親切だったから

細い方が守ってあげたいって感じに思われるのかな?
405可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:31:25.14 ID:JVIX/+yV0
地上すれすれと高さ2mとじゃ2倍ぐらいしか違わないし
母親の体が遮断する効果もせいぜい数倍減る程度だから
私だったらそもそもそんなエリアには赤連れて行かないな。
406可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:36:17.21 ID:OMRGKTnG0
小梨なんであくまでテケトー意見なのだけど
水分が多いってことは、アイスノンとか、ゆたぽんとか
そういうものを常温のままベビーカーの座面に敷くと、
ほんの少しだけかもだけど被曝はふせげるのかしらとかオモタ。

ただ、うっかり破れてお子さんの口に入ったら大変なことになると思うので
間に敷物を別にするとか面倒なことになりそうだけど。
407可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:38:05.91 ID:kbWEePLsO
408可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:42:57.24 ID:vTjtW1jA0
検査奥のはいつの話だろう
たくさん降ってた頃なら、舞上がりも考慮してたのかな
よくわからないけど、シンチで両方測るのは無理なの?
409可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:43:45.53 ID:M+1mhCDXO
洗濯物、洗剤変えて、風呂の残り湯やめたら臭わなくなった。
空気清浄機はブルー○アーっていうのがすごく良かった。
去年から愛用してます。
410可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:45:44.50 ID:paMCmcby0
>>405
東京全域あその地域なんですけど。
地上スレスレベビーカーよりは地上1mはまだいい、程度。
411可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:48:23.76 ID:k3FHMh+j0
>>405はただの煽り。
関東に未だに住んでる人って〜〜〜
って書いてる人と同じだよ。
412可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:55:09.50 ID:P9Oak4CQ0
普通にN45だっけ、防護服とかマスクと同素材の
ベビーカーカバーがあったらいいよね。
413可愛い奥様:2012/02/16(木) 12:58:57.98 ID:aYPsENQ80
鉛シートをベビーカーの座面に貼ると尚良しなんじゃないかなぁ。
防音材としても売ってるソフトカームっていうの。
414可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:01:13.71 ID:EUmgQvni0
母親の体内の水で子供を守るのだよ
415可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:02:46.87 ID:g3omlAZb0
詰め直せと…
416可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:10:34.22 ID:JUlzI/rq0
>>392
段ボールだけでなく外から入ってくるものは一応気にして拭いたりしてるよ。
食べ物への対策は、避ける物避けなくていい物がこの半年でもだいぶ変わった。
大気への得\「「絵cgyy「¥qw、qp@zをlq、ぇl:@r¥bgb@@・¥py−¥d0ヴぉー;0fqかおds、:@あーおwd0l@s0−、あ@lds。−pspsw「;^;;s・。^wywvtr2ぽwんくぁq0





















 
土埃に含まれるセシウムの量は半年前から殆ど変わってないのだから
その方面の対策は温くする予定はない。
417可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:13:03.13 ID:XeJknCtF0
怖いw
418可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:15:48.55 ID:k3FHMh+j0
うん怖いw
419可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:18:57.28 ID:avVaLYUE0
何事w
420可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:26:16.29 ID:JVIX/+yV0
>>411
>関東に未だに住んでる人って〜〜〜

そんなこと書いてないですよ。
「そんなエリア」って言うのは地上スレスレで2μSv/h、2mで1μSv/hというような
線量の地域のこと。東京はそんな高くなってないでしょ。
421可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:26:31.08 ID:gHRqmZk8O
だ大丈夫?
何が…
422可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:26:40.47 ID:P9Oak4CQ0
423可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:29:05.27 ID:mYkApvUp0
>>416
臨界奥様現る
424可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:29:18.46 ID:OMRGKTnG0
鉛って乳幼児のそばにあるのはちょっと怖いような。
座面でなくベビーカーの裏なら大丈夫かな。
425可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:32:36.60 ID:kbWEePLsO
赤ちゃんが座る位置で
0.15μSv/h
を超えるなら止めておく。西日本の自然放射線量が高い地域がその位なので。
問題は呼吸による吸い込み。
ベビーカー用花粉防止カバーがあるなら、
補助でマスクもすればある程度は大丈夫かと

シンチなら値を取れるでしょ
426可愛い奥様:2012/02/16(木) 13:33:31.17 ID:vTjtW1jA0
>>416
どうしたーw
大丈夫?
427可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:00:12.42 ID:P9Oak4CQ0
>>425
赤ちゃんってマスク嫌がって取っちゃうんだよ。泣き叫んだり。
生まれて2−3ヶ月ならなすがままかもしれないけど、そんな子は
あまり外でないだろうし。
それに、自然放射線が高いとこの被爆と同程度の福島由来の被爆は
同等には語れないのではないの?
428可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:00:51.15 ID:evrnB7ru0
すいません。道義上こっちにも貼ります。

206 :ご冗談でしょう?名無しさん:2012/02/16(木) 13:27:12.32 ID:???
この2つの地図を重ねてプロットしたものをつくってブログにアップすると
ブログのアクセス数がのびてアフィでもうかるよ。
以下、ぱくっていいよw

「世界の震源分布とプレート」http://j-jis.com/data/plate.shtml
「世界の原発マップ」http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/AKWs_Weltkarte.png

「地雷原で能天気にスキップしてる原子力業界」

世界の大地震の5分の1が日本で起こってます。日本列島では図のように4つのプレートが押し合いへしあいしています。
こんなとこ世界中にあまりありません。こういう場所では地震の規模や場所は人間の予想を超える可能性があります。
「なにしてんだよ。あっぶねーな」ってどころの話じゃありません。

世界中で地震多発地域に原発を建ててのうのうとしてるのはアメリカの西海岸と日本全土だけです。
そのアメリカも西海岸では原発に慎重になっています。
もともと日本は「世界でもっとも原子力発電所建設に適さない土地」なのです。
まあ、欲に目がくらんで「たいていの地震が来てもびくともしない」って安全神話をでっちあげて、次々と建設したわけです。

で、東日本大震災です。ごらんの有様です。福島は20年はだめでしょう。東日本は20年は事故処理の対応次第では避難の必要が出てきます。
しかも、収束の目処はまったくたっていません。フクイチにはいまの汚染の100倍以上の放射能が所在不明で存在します。

いいんですか。こんな状況でなあなあの馴れ合いの戦犯保安院の指導で原発を再起動させて。
日本列島の地震があきらかに活動期にはいってる今この時点で。

電力が足りなければ、みんなで節電しましょう。
新しい電力にみんなの英知を結集してそのコストを負担しましょう。

んじゃ
429可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:01:22.96 ID:evrnB7ru0
219 :ご冗談でしょう?名無しさん:2012/02/16(木) 13:54:20.60 ID:???
>ブログのアクセス数がのびてアフィでもうかるよ。

アフィは防災用具と備蓄用具と防災関連書籍のリストをつくって、その商品をリンクさせるといいよ。
なにを揃えといたらいいかは、鬼女板の過去レスのwikiに詳しいよ。

おもわぬ物が必要だったり、役に立ったりして、けっこうリスト自体にも価値があるから、リンク先にとんでくれる人も増えると思うよ。
早いもん勝ちだよw

んじゃ
430可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:12:41.33 ID:tiO2YGoEP
乳幼児食品基準「不要」と意見=セシウム100ベクレルで「配慮十分」−放射線審
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012021600415
431可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:13:53.62 ID:g3omlAZb0
マスクね、子が赤子の頃インフル兼黄砂、花粉対策で親がしてたんだ
特に父親は子と接する時マスクするくらい頻繁に。
子供にマスクさせる時とっても楽で、アレルギーあるから助かった。

家の子が真似したがりなのもあるけど、
子供はマスクしないと端から諦めなくてもいい場合もあるかも
432可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:14:45.01 ID:kbWEePLsO
>>427

仮に内部被曝を完璧に防ぐ方法があれば、
自然放射線だろうが人口的な放射線だろうが、
外部被曝の値に差異はないです。
原発由来の汚染地域で怖いのは、
その線源が体内に取り込まれる内部被曝のリスクが高くあるからです。

完璧な防御は不可能なので、
線量が高い地域ほど放射性物質が多いので、脱出する事を推奨します。
0.10μSv/h前後の地域なら、
もしもの時の覚悟と、最大限の内部被曝回避努力で居住は可能だと自分は思います。

腐海のほとりの風の谷状態ですね。
433可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:25:10.43 ID:BU5XDaOg0
>>430
もういいかげんにしてほしい。なんで不要になるんだよ。
小さい子には低いほどいいでしょ。
配慮十分って何だよ。
434可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:32:00.80 ID:+QstI8IH0
>>374
今年の夏の停電に備えて充電式の小さい扇風機を買ったのが、洗濯で超役立ったよ。
室内干しに向けてつければ、全然違う。超かわく。風呂場の天井についてる乾燥機より断然効果的!
もちろん、普通の扇風機も同じ効果だよ。

室内と室外の一番大きな差は風の抜ける量。次に紫外線の殺菌力。扇風機が一番だねぇ。
殺菌力はオスバンとか漂白剤や、柔軟材を使う人は抗菌剤入りを使えば良。
空気の雑菌を取るとか、洗濯物には大して効果ないw

>>380
日本では「中国茶」カテゴリは作成方法なので台湾も中国本土も一緒くたで売ってるんだよ〜。
中国という意味じゃないよ。(中国のも好きだけど
筒のように背の高い問香杯と、お猪口みたいな茶碗をセットで使うのは台湾だよ!台湾系の目安になる。
中華は比較的蓋のついた蓋碗を多用するかな。茶器セットに問香杯は絶対つかない。
台湾は名店の支店がいくつか日本に来てるよ!
435可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:36:10.27 ID:g/jAY62x0
シナのもん勧める奴は反日売国奴だから日本から失せろ
436可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:36:44.65 ID:paMCmcby0
【自動販売機等のドリンク危険!!】
福島県本宮市で製造・加工された杜仲茶からセシウム134と同137の合計値で
660ベクレル(1キログラムあたり)を検出。清涼飲料水(果実飲料)の汚染も、、、

437可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:41:21.32 ID:P9Oak4CQ0
杜仲茶って筋肉量が増えてやせるって言われてたよね。
被爆で健康を害してやせてくならしゃれにならないね。
438可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:50:16.40 ID:F9t73ctz0
>>435
ネトウヨのあおりは、いつも
ワンパターンで知性にかけるね(笑

あんたこそとっとと日本からでていきなさい。
439可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:54:09.57 ID:JUlzI/rq0
ほんとすいません。
入力途中に宅配便が来てしまい。
ハイハイの子ども横目に、届いた宅配便の仕分けして片付けて…等をしていたら
預かり知らぬうちに初めてのつかまり立ちしてキーボード叩いて書き込みまで。

宅配便の段ボールは集配所で地面に直置きしたりされる。
土埃に対して対策を続けるということは
必然的に外から家に入ってくる段ボール等にも対策を続けることになる、と言いたかったのでした。

以後気をつけます。
440可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:54:17.31 ID:F9t73ctz0
ネトウヨさんたちには、
たんと「食べて応援」してもらって、
お国に貢献してほしいわ(笑

そんな運動おこした
国士さまにはとんとお目にかかたことないけど(笑
441可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:55:12.15 ID:/mJYCakC0
>>439
そうなんだ
びびったよw
442可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:57:08.68 ID:JVIX/+yV0
>>439
あーよかったw

段ボールは玄関で開封して不要な箱を外に出しとけばOK。
443可愛い奥様:2012/02/16(木) 14:57:54.66 ID:eXME/MvZ0
>>439
2chデビュー早すぎよ…。
444可愛い奥様:2012/02/16(木) 15:00:02.67 ID:z8c2hCtn0
食品の新基準値案、認める答申 異例の意見書

審議会は昨年12月27日から6回の審議を重ねた。
毎回、大半の委員から「国際機関は日本と同じ年間1ミリシーベルトを
根拠にしながら、一般食品のセシウムの基準値を1キロあたり1000ベクレルとしているのに、
なぜ日本は100ベクレルなのか」「現行の暫定規制値で国民の健康は十分に守られており、
基準値の強化は福島の復興の妨げになる恐れがある」
「乳児用食品や牛乳に50ベクレルを設ける根拠はない」など、
新基準値案を批判する意見が続出した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000043-mai-soci
445可愛い奥様:2012/02/16(木) 15:03:22.32 ID:gHRqmZk8O
赤ちゃんの流れに和んだ
良かった、何事もなくて!
446可愛い奥様:2012/02/16(木) 15:09:50.67 ID:xWLy/loX0
赤子のくせにねらー...恐ろしい子...!(白目
447可愛い奥様:2012/02/16(木) 15:13:33.71 ID:Le+Gy8I40
>>439
>@あーおw
これが未来の2ch語ね!
448可愛い奥様:2012/02/16(木) 15:16:15.01 ID:xWLy/loX0
かーちゃんがお世話になってまちゅw
対策をキボンヌでちゅw

だったりしてw
449可愛い奥様:2012/02/16(木) 15:22:59.55 ID:vTjtW1jA0
>>439
つかまり立ちおめでとう!
2ちゃん初カキコが汚染スレとは、しっかりしたお子さんだ
450可愛い奥様:2012/02/16(木) 15:40:06.23 ID:XtlXCQw/0
大気への得\「「絵cgyy「¥qw、qp@zをlq、ぇl:@r¥bgb@@・¥py−¥d0ヴぉー;0fqかおds、:@あーおwd0l@s0−、あ@lds。−pspsw「;^;;s・。^wywvtr2ぽwんくぁq0

何気にヴぉーとかあーおwとか顔文字風のもあったりしてウケるw
451可愛い奥様:2012/02/16(木) 15:41:46.30 ID:5dpZucpyO
赤ちゃんなごんだw

何食べに貼ってあったけど、茨城でSrとPuの土壌調査出たんだね。
核種を見る限りSr89もPu238も出てないし、そのへんは核実験由来ぽいなー
…と思ったけど奥様たちどう?
Sr89は半減期50日だけどそれなりに飛んでるなら検出はされるだろうし。

またTwitterで、大拡散!大量のストロンとプルが!とかなるのかしら…。
452可愛い奥様:2012/02/16(木) 15:42:36.81 ID:XYhAT9Os0
キーボードのみで書き込みって出来るの?マウス使わずに。
だとしたら私より2チャンつうだ。
453可愛い奥様:2012/02/16(木) 15:43:43.01 ID:fNnQB8Mo0
>>439
なごんだw

暫定基準の話みてささくれ立っていた、ありがとうw
454可愛い奥様:2012/02/16(木) 15:46:54.30 ID:4WEn2/zA0
電話で聞いたんだけど、明示のやんやんつけ棒はオール外国産原料だそうですよ
455可愛い奥様:2012/02/16(木) 15:47:51.62 ID:evrnB7ru0
>>450
(ヴぉー)(あーお)の真ん中に
>かおds

天才じゃね?
456可愛い奥様:2012/02/16(木) 15:48:10.63 ID:Le+Gy8I40
>>452
Tabキーも使ったんじゃないかな。
ぽwんくぁ、って具合に。
457可愛い奥様:2012/02/16(木) 15:48:29.71 ID:WnWjUDyQ0
>>396
> 自転車+ビニールの雨よけカバー(下は空いてる)か、ベビーカー+花粉よけカバーのどちらで出掛けたら
> 被曝が減ると思いますか?

どちらも大して変わらないけれどベビーカー推奨。

外部被曝は今は主に地面から。
地面に近い方が被曝が多そうだけど、高い位置だとより遠くの地面からのγ線が増えるから、実際は殆ど変らない。
線量が高さによって変わらない目安は、汚染されている部分の一片の長さ。
10mx10mの小さな空地なら高さ10mくらいまでは空間線量はあまり変わらない。
1mx50mの細い道なら高さ1mまでは同じ。
100mくらいになるとγ線が届かなくなるので高さで減ってくる。
β線は高さ10cmくらいまでしか届かないし、服や靴で遮れるから関係ない。
自転車に乗るならある程度の道幅があるわけだから、高いという利点は無い。

内部被曝は肺や口に入る塵の量で決まる。
これも地面に近い方が多そうだけど、実はあまり変わらない。
大きい粒子はすぐに落ちるし、口や肺に入らない。
小さい粒子は高さ3mくらいまでの濃度はほぼ同じ。
なら、全面を覆ってる「花粉除け」の方が有利。

時間も考える必要がある。
今なら圧倒的に外部被曝が多いから、ベビーカーだと2倍時間がかかるというなら、自転車の方が有利。

あとは汚染。雨ざらしならかなり汚染されているかもしれない。
舐めてしまったら塵などより遥かに多く摂取してしまう。

と、放射能だけを考えるなら、どっちもどっち。条件次第。
赤ちゃんを連れての自転車は危険。ベビーカーの方がいいと思うわ。
458可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:09:41.93 ID:paMCmcby0
ツィッターの記録、ツィップルで状況判明。
確かに島田市長からのメールということがわかりました。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65790573.html
459可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:12:13.82 ID:KWChWiwg0
いつも思うの。
2ちゃんにお絵かき機能がついていればいいのに。
そしたら検査奥の話が3倍ぐらいよく理解できそう。
460可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:18:44.98 ID:vTjtW1jA0
でも、素人にもわかる話だと正直ちょっと疑問に思う時もある
461可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:18:52.25 ID:WnWjUDyQ0
>>459
> いつも思うの。
> 2ちゃんにお絵かき機能がついていればいいのに。
> そしたら検査奥の話が3倍ぐらいよく理解できそう。

説明下手でごめんなさい。
でも…
絵はもっと下手なのw

「絵が無い方がわかりやすい」と何度言われたことか…
462可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:20:15.79 ID:SrRVvO4R0
赤ちゃんすごい。
汗流しながら笑っている顔文字が中々現実的であるな。
463可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:22:26.40 ID:WnWjUDyQ0
>>460
> でも、素人にもわかる話だと正直ちょっと疑問に思う時もある

疑問に思うなら反論や質問をお願い。
ウソ・大げさ・紛らわしい場合も沢山あるから。
464可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:23:26.76 ID:UJ/WXb290
596 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2012/02/16(木) 15:43:48.59 ID:xFVUEDHi0 [1/2]
黒い物質をセシウム合計百万(1,089,612)Bq/kg。神戸大学の山内教授測定。
福島県南相馬市「消えない夜さん」発見 
http://mak55.exblog.jp/15440514/
465可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:24:52.93 ID:F9t73ctz0
外部被曝と内部被曝では、
内部被曝のほうが重大だと思うのですが、
そのへんはいかがなんでしょうか。

たいしか、
双方とも同じくらい深刻だ
というご意見でしたよね。
466可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:31:42.79 ID:5dpZucpyO
>>464
これ前から気になってる。
なんの粉なんだろう…
467可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:33:14.50 ID:evrnB7ru0
(s0−)内部被曝はどのくらい危険かまだわかってないでちゅー
(s0−)わかってから、あれヤバくね?じゃ病気になるんで、いま対策がんばってほしいでちゅー
468可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:38:58.96 ID:evrnB7ru0
(s0−)とくにストロンチウム気をつけてくださいでちゅー
(s0−)ICPRの実効線量計数はセシウムの2倍の影響度でちゅー
(s0−)でも生物的半減期はセシウムの100倍以上ありまちゅー
(s0−)赤ちゃんはカルシウムいっぱい使うでちゅー
(s0−)カルシウムのかわりにストロンチウム食べるのいやでちゅー

ぽwんくぁ



469可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:41:06.61 ID:06pRP3QD0
関西の食品まで・・・
>はしもとヒトラーが大阪で放射能瓦礫を焼く
>国から裏金もらって、自分は豊中で自宅まで警備員つけて断固やりとげるそうだ。
>その量 最大50万トン 最低18万トン

470可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:43:21.71 ID:06pRP3QD0
>この量からしても大阪はむろん、西日本全体がいよいよ東日本同様の汚染地帯になる。
>いやなら、大阪市役所にいって抗議にいってこい 毎日デモをやってるが、はしもとヒトラーは完全無視のようだ
>懐が金でほくほくになるから、だんまりとのことだ
>産業廃棄からのリベートおいしいYO
471可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:45:37.67 ID:evrnB7ru0
(s0−)事故前の放射性廃棄物基準を思い出してほしいでちゅー
(s0−)実は500ベクレルの食品基準も事故前なら放射性廃棄物扱いでちゅー
(s0−)もし燃やすならゴミ処理場周辺での放射能サーベイと放射能を扱う人が必要でちゅー
(s0−)緊急時こそそういった基本をしっかりやってほしいでちゅー

ぽwんくぁ
472可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:46:30.88 ID:nkE3e6d60
<原発技術者>東電人材流出やまず 韓国が引き抜き攻勢

東日本大震災からほぼ半年後の昨年夏、東京電力の原子力部門に勤める幹部技術者が、
韓国の政府関係者から食事に招かれた。
「給与はどの程度カットされましたか?」「今の待遇に満足ですか?」。
幹部技術者と親しい東電幹部によると、会食の目的は転職の誘いだった。
打診された移籍先は国営の韓国企業だったという。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw197430
473可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:48:12.87 ID:qFvJaseS0
九州の野菜の販売元が茨城、ってどういうことだろう。
袋に九州の地名が印刷がしてあるし、そこまでして偽装?
それともそんな離れたところに集めて詰めたりする?
九州から取り寄せた通販の野菜も、東北から持ってきて発送したりしている?
信じたいですが。
474可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:52:17.71 ID:IJNx/lH40
>>473
え?
いきなり何の話?
475可愛い奥様:2012/02/16(木) 16:55:36.81 ID:ecS5pRLd0
黒い物質をセシウム合計百万(1,089,612)Bq/kg。神戸大学の山内教授測定。
福島県南相馬市「消えない夜さん」発見 
http://mak55.exblog.jp/15440514/

476可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:03:17.13 ID:vTjtW1jA0
>>463
いつも質問して教えてもらってる
反論はできないな
というかそんなに理論どおるにいくものか疑問なんだよね
原子炉の中の話とかは全然わからないから、素直でいられるんだけど
477可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:05:50.48 ID:jfkpX0/L0
>>385
ご近所さんですね〜。
15日は日中も風の強い時間帯があったように思います。
夜中は強風でBSが映らなくなったので、ムシャクシャしてカキコミましたw
478可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:06:04.31 ID:WnWjUDyQ0
>>465
> 外部被曝と内部被曝では、内部被曝のほうが重大だと思うのですが、そのへんはいかがなんでしょうか。

「重大」の意味はいろいろあるけど…内部被曝の怖さは、「わからない」ことの怖さ。
内部が外部に比べて「わからない」≒「怖い」のは、次の3点。
1 人体に害を与えるメカニズム
2 摂取量の測定
3 実効線量係数への変換

1は、今の所は内部も外部も同じということになってる。
「短時間に連続で複数回崩壊する核種が怖い」とか、「生体内の特別な位置で崩壊したときの電離が…」とか、
外部被曝では有りえなくて内部被曝で起りうる「悪影響メカニズム」がいろいろ考えられたけど、
どれも否定されている。(有名なのはガンダーセンとかホットパーティクル)

原理からしても、観測データからしても、おそらく無いはずなのだけれど、
その「原理」が怪しいので、「おそらく」としか言えない。
もしかしたら「統計に出にくくて」「誰も気づいていなくて」「内部固有の」「悪影響メカニズム」があるかもしれない。

2は簡単。吸ったホコリの量も、食べた食物の量、排出される速度は
状況で全然変わる。簡単に測定もできない。
だからその分怖い。

内部被曝を実効線量に変換する係数のほとんどが計算と動物実験で求められていて、
個人・人種・生活習慣その他を全く考慮していないというのが3。

2、3は初めから被曝量・係数を「大き目」に取っておけば問題ないわ。
1は私は絶対に「ある」と思ってる。科学や医学はいつもそうだから。
でも、影響の大きい物ほど統計に出やすいから、何十倍も大きい影響になる可能性はとても小さい。
数倍程度の影響なら3の不確定さの中に埋もれてしまうから大したことはないし。

なので、基本的には内部も外部も同じ被曝。
実効線量で見た時に内部の「わかってない分」を多めに見積もればそれでリスク評価としては妥当だと私は思うわ。
479可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:09:04.34 ID:WnWjUDyQ0
>>478
> 個人・人種・生活習慣その他を全く考慮していないというのが3。

考慮して大きめに取ってる部分もある。
「あまり考慮していない」
に訂正。
480可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:09:08.10 ID:evrnB7ru0
>実効線量で見た時に内部の「わかってない分」を多めに見積もれば
(s0−)ここを定量化できないのならそのレスに対策としての意味はないでちゅー
481可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:14:46.93 ID:Le+Gy8I40
んじゃ、さんが幼児退行してしまった
482可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:15:52.28 ID:JVIX/+yV0
昨日の事故調で斑目氏が「線量の生物的影響に閾値はないですよね」って
しきりに責め立てられてたけど、確かに線量効果には閾値はないってのが定説だけど、
実際には統計的に検知できるかどうかって言う「閾値」はあるよね。
483可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:20:33.93 ID:evrnB7ru0
>>481
すんません。
>>428-429を貼りにきたら、なんか天才赤ちゃんの書き込みが個人的にツボだったんでつい悪のりしてました。
スレ違いだし、この辺にしときますw
484可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:21:04.05 ID:zaPXL5Sw0
難しい話しているところにすみません。

乳製品スレとか見てるとよくいる
「放射性物質が含まれたもの食べるとわかる」っていう人
あれってホントなのかな。

人工放射性物質だけに反応するんだろうか。
カリウム多い食べ物食べられないんだろうか。
485可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:21:48.33 ID:F9t73ctz0
465です。
お答えいただいた方、ありがとうございました。
486可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:24:03.63 ID:WnWjUDyQ0
>>480
> >実効線量で見た時に内部の「わかってない分」を多めに見積もれば
> (s0−)ここを定量化できないのならそのレスに対策としての意味はないでちゅー

定量化できないから意味が無いというのはくだらない極論ね。

科学的に妥当な値が決められない場合にどう定量化するのかは最終的には価値観の問題でしょう。
個人レベルでは無限に大きいリスクを見てもいいし、0にしてもいい。
自分の人生なのだから、勝手にすればいいのよ。

社会全体としてどうするべきなのかは
その他の要因や構成員の価値観を考えて合意形成されるべきもの。

今そこにあるのは事実。
どんなにわからなくても、定量化しなければならないなら、するしかない。
無意味というのは思考停止ね。
487可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:24:19.51 ID:yzy//36r0
島田市ががれき焼却中っていうニュースを見たら、ヤフコメが島田市長賛辞の嵐
セシウムが新たに舞い散るのが問題だっていうのに
まあ岩手のがれき10トンじゃ実際大したことないと思うけど、焼却施設内で
どれだけ数値上がるかちゃんと知りたいわ
10トンが大丈夫だから10万トンが大丈夫ってことはないんだから
488可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:24:44.30 ID:2JFpkLmIO
検査奥さんに質問なのですが、
福島原発の事故で放出された核種の割合(Bq単位でみて)ってどんな感じでしょうか?
セシウム137、同134、ストロンチウム89、同90、ウラン、プルトニウムの割合が気になります。
489可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:25:12.26 ID:1aJyxNEx0
>>484
自分は気のせいだと思ってるけど。
でも原発事故で飛び散ったのは放射性物質だけじゃないしな。
化学薬品とか色んなもんも飛散したんでしょ?
化学物質アレルギーの人で敏感ならそういうことも無いわけではないのかな・・・?とは思うけど
490可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:26:07.75 ID:vTjtW1jA0
>>484
その話だけはやめて
人間ガイガーがわく orz
491可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:29:35.32 ID:vTjtW1jA0
『そんなのは、まるで小学生のお遊戯ね!』を思い出した
わかる人いないだろうな、私も何のネタか覚えてないけど
492可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:30:58.17 ID:KFTnN+AU0
人間ガイガーって女性が多いよね…
493可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:31:27.18 ID:JVIX/+yV0
>>484 >>489
宇宙飛行士の人たちは軌道上で目をつぶってると目の中を宇宙線が通った時の
光が見えるって言うね。
494可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:32:49.32 ID:pTxqxOqh0
マックで何か食べるとジャリジャリ感じるってどっかで見たな。
495可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:38:00.14 ID:evrnB7ru0
>>486
>リスク評価としては妥当だと私は思うわ(>>478結論)
(s0−)あなたの価値観であなたがどう思おうと、数値化できないなら説得力がないでちゅー
(s0−)いろいろ書いたてあるがただ、現状は「妥当」いいたいんちゃうんかい、でちゅー
(s0−)「多め」「大き目」は放射能の場合、料理に「塩をちょっと多め」に入れるとはオーダーが違うでちゅー
(s0−)あいまいな語句で「妥当」とごまかさないで、数値を定量化する方向性を考えるべきでちゅー
(s0−)現状の妥当性がベースにあるならそれこそ思考停止でちゅー
(s0−)あなたならできるでちゅー
496可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:40:29.77 ID:6SgdTRxh0
この辺にしておくんじゃなかったの
497可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:40:58.81 ID:evrnB7ru0
あ、そうだった。ついw
んじゃ
498可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:44:02.33 ID:5tDxoSGD0
>>492
そして何故かしつこい

ビックマック食べるとジャリジャリはTwitterだね
499可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:45:33.23 ID:+QstI8IH0
今の素朴な奥様方が聞く場合の
「外部被曝と内部被曝ではどっちがこわいの?」というのは
「私が今住んでるところで今の生活では、外部被曝と内部被曝ではどっちがこわいの?」って
意味なんじゃないかなぁと思う。

外部被爆で検査奥が逃げ出した方がいいと思うレベルは前スレに書いてあったよね。
それ以下の場所だったら、外部被爆はこれ以上防ぐのも難しいのだから、
レベルを下げる努力が比較的容易な呼吸や食物からの内部被爆防止に心を砕いたらいい、
ってこっちゃないのかなぁ。と思う。
500可愛い奥様:2012/02/16(木) 17:45:35.58 ID:JVIX/+yV0
>>495
科学で定量化できるのは「原因」と「結果」のあいだの数量的関係だけでしょ。
「結果」の数値がいくらのところを基準にするかは100%、集団の価値観ですよ。