長崎の盲導犬アトムの虐待疑惑について２

長崎で失踪中の盲導犬アトムの虐待疑惑について語りましょう

長崎新聞
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120201/01.shtml
（年齢に誤りあり。3歳ではなく4歳）

長崎 Life of Animal
ttp://ameblo.jp/life-of-animal/

長崎市諏訪町の無職、中濱市晴さん（７０）に九州盲導犬協会から貸与された
盲導犬アトム（雄３歳、ラブラドルレトリバー）が１月２３日夜から行方不明になっている。
中濱さんは「アトムが自分で出て行くことはありえない」として長崎署に盗難届を提出。
市民にも情報提供を求め、“相棒”の帰りを待ちわびている。

　中濱さんによると、アトムを最後に確認したのは２３日午後８時前。約３０分後、
日課の夜の散歩に出掛けようとしたら、いつもいる玄関内側のスペースに姿がなかったという。

　玄関は、鍵は掛けていなかったがドアノブ式の戸は閉めてあった。付近を探したが見つからなかった。
「ドアが閉まる音はしなかった。アトムがドアノブを回すとは考えられないが…」と中濱さん。

　６０歳を過ぎたころ緑内障を患った中濱さんは今、ほとんど目が見えない。
２００９年１１月に貸与されて以来、朝と夜の散歩や買い物などではアトムが頼り。
いなくなってからは不慣れな白いステッキを使ったり、知人の付き添いがないと外出できない状態だ。

　中濱さんは１月３０日、長崎市中心部でチラシ約８００枚を配り、行き交う人に情報を求めた。
「アトムと呼べば、しっぽを振ってついてきます。よろしくお願いします」と訴え、近くの店舗にもチラシを配って回った。

　九州盲導犬協会によると、県内で活動している盲導犬はアトムを含めて８匹（１１年３月末現在）。
同協会の中村博文事務局長は「盲導犬がマンションなどで間違えて
別の階にいたという例はあっても、こういうケースは聞いたことがない」と話した。

　アトムは体長１メートル、体重３４キロ。体は白く、耳や背中の一部が茶色い。
頭部と背中の一部にある巻き毛が特徴。当時、青色のリードを首に着けていた。

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120201/01.shtml

>>1
乙です！

アトムも乙！　どこいるかわかんないけどもうちょっと頑張って。
これからずっと温かいご飯と寝床と優しい家族、満喫しなきゃ駄目だ！

アトム年表（九州盲導犬協会公表より引用）


平成21年11月　使用者に4週間の共同訓練を実施し盲導犬アトム号を貸与

平成21年12月　虐待通報が入ったため使用者宅を往訪し状況確認と管理指導を実施。
　　　　　　　虐待は確認できなかった。その後2回、往訪し状況確認と管理指導。

平成22年5月　「アトムが痩せ衰えて立てなくなっている」等の虐待通報があり、
　　　　　　　使用者宅を往訪し、本人への聞き取りとアトム号の身体確認を実施。
　　　　　　　虐待確認はできなかったが、念のため訓練センターに連れ帰り、翌日獣医師による健康診断を受診、
　　　　　　　貸与当時よりも体重が２�s程度増加していたが犬体に異常はなかった。
平成22年8月　使用者からの強い盲導犬の使用要望に対し、障がい者福祉を考慮し、訓練センターでの再共同訓練を実施し、使用者に戻した。
平成22年9月〜平成23年12月　抜き打ちも含め計12回、使用者宅を往訪し、飼育管理について指導を継続。この間、アトム号に対する虐待の場面、痕跡等は確認できなかった。
平成24年1月20日　往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面を確認。使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、
　　　　　　　　　動物病院での健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした。
平成24年1月23日夜、使用者から訓練センターに「アトムがいなくなった」という連絡が入り、翌24日職員3名が現地に赴きアトム号を捜索するも発見できず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

当初盲導犬ユーザーが作ったと思われるチラシ
http://pita.st/n/jloqz569

今日、配ってた協会が作ったと思われるチラシ
http://pita.st/n/clovwx49

前スレ
長崎の盲導犬アトムの虐待疑惑について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328284066/l50

関連スレ
長崎の盲導犬アトムの虐待疑惑 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1328545016/201-300

過去スレ検索に使用下さい→　うんかー　http://www.unkar.org/

年表がずれてしまいましたorz

チラシをうｐしてくださった方に心から感謝します。

このスレが埋まる前にアトムが無事見つかり幸せな未来が約束されますように

【アトム年表】
2009年12月　ユーザーに賞与される
2009年5月　　虐待を目撃した近隣の住人達の通報により一旦協会に引き上げられる
2009年9月　　同じユーザーに再貸与
2012年1月　　失踪する

【現時点で挙げられている虐待】
・十分な食事を与えない
・排泄をさせない
・頭を殴るなどの暴行
・炎天下の日に何時間も水も無い状態で放置

【その他】
・ユーザーが盲導犬のハーネスを引っ張りながら、犬より先に歩いている姿が複数の人に目撃されている
・協会は定期的に視察をしていながら、虐待を黙認していた

参考：http://www.fgda.or.jp/index_0_debut.html
　　　　http://ameblo.jp/dalcat/day-20120128.html
　　　　http://ameblo.jp/life-of-animal/entry-11152088630.html

長崎市で起こった盲導犬失踪に関して
http://ameblo.jp/life-of-animal/entry-11151600802.html
アトム号が歩きながら排尿する証拠写真
http://ameblo.jp/life-of-animal/entry-11152088630.html
長崎 Life of Animalに送られてきた手紙
http://ameblo.jp/life-of-animal/entry-11153243886.html
反論してる人たち
http://kitanoinu-ujo.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/02/post_4bb2.html
http://songbird.jugem.cc/?eid=2110

長崎 Life of Animalに送られてきた手紙
http://ameblo.jp/life-of-animal/image-11153243886-11769433234.html

目が見えない人が夜に…リードだ…で女の人…歩いて…きゃっ…笑いながら
平気で引っ張って歩いている（…も全然気…しないで）

ハーネスを付けている…は自分の手を男の…ぎで盲導犬の方へ
すごい…を…けてグイグイ引っ張ってっているので犬は足を引きずって
シッポを垂れて肩を落としてトボトボ歩いている

オシッコを止まってさせずにジグザグの
オシッコの跡が毎日見られた
長さにして　人間の歩幅にして16歩

夏　水に飢えているようで　雨降る中
雨水のたまり水をのみながら歩いていた
とにかく速足
男の私でも追いつかない
わめく声
夜10時すぎに毎晩散歩していたが
健常者並みに　まるで見えているようだ
パチンコ店(打ち消し線)
夏の炎天下に（見ていた人が）
ヤケドするほど熱いのに

（…は読み取れなかった部分）

チラシうp奥様ありがとう
アトム行方不明のままか・・・
早く見つかってくれるといいけど

協会も奥歯にものが挟まったような言い方だな
「問題意識の低下が見られてため」って
要するにユーザーがきちんと犬管理できていないってことだね
ていうかそもそも家にも上げないでラブを飼ってる時点でダメだわ
盲導犬を飼育する環境を考えればいいのに
今時愛護団体だって室内飼育は義務にしているだろうよ
このへん改善できないものかね
他にも外飼育されている犬がいそう

杉本彩のブログ　（2010-04-17）
排泄を我慢させられて空港で垂れ流し
http://ameblo.jp/sugimoto-aya/entry-10510706324.html

協会に問い合わせをした方のブログ記事
「盲導犬」騒動について（記事下）
http://kumanekoinu.blog88.fc2.com/blog-entry-924.html

物議を醸し出した「愛人」騒動（該当部分はすでに削除）
長崎盲導犬アトムくんのご報告
http://ameblo.jp/manekineko112/entry-11157146650.html

「愛人」騒動の日記の画像です

204 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2012/02/08(水) 00:13:23.83 ID:sUSVg30Z [3/8]
下の画像ちょっと間違えてたんで訂正で

http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga9594.jpg
　　　　　　　　　　↓
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga9618.jpg


こっちで

【カステラ】長崎の奥様vol.13【ハウステンボス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328335760/

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「犬虐待」騒動は【ミニ人権擁護法】成立への世論誘導?!
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国籍制限のない<民間>市民団体(NPO)が､★『アニマルポリス』＝ 令状無家宅捜索機関に??
動物愛護 ｢虐待!｣｢虐待!｣の声は洗脳?!

http://tokumei10.blogspot.com/2006/12/1.html
【動物愛護利権】とってもアイゴ〜な動物愛護団体のわるだくみ1
>...★『アニマルポリス』が絡むとなるとこれは別問題｡
> 要するに動物愛護法だけだと 人権擁護法案 - 人権委員会 の動物バーション...
http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/b64e9dd5b37c115060dffd36ae6ac09a
> 動物愛護法（動物の愛護及び管理に関する法律）の改正案が先頃出されておりましたが､
> これに反対と表明して改正阻止運動したりしている人物や記事等には未だ出会っていません｡
> この法律も､人権擁護法案と似たような調査権等が...

http://www.animalpolice.net/aigohou/aigohou2007/setumei_1.html
>動物愛護管理法の改正を!〜動物虐待への対策強化を求める請願活動
>...警察官､消防署職員と同様に､独立した職種として確立させ､専門の試験を実施し､
> ★『アニマルポリス』を目指す適任者が登用されるようにしてください...
http://www.animal-family.org/index.php?itemid=1510
NPO法人 横浜アニマルファミリー 国会に請願書...
>...民間動物愛護団体または代理人が､飼い主の所有するペットを救出できるよう警戒区域への立ち入り...

↓すぐ｢動物虐待だ!｣と騒ぐ｢民間市民団体｣はこういう連中｡こいつらに家宅捜索権限...?!
　http://angels2005.org/topics02.html
　動物虐待監視委員会 -動物愛護団体 エンジェルズ(旧称 アーク・エンジェルズ)
　http://www.a902.net/bbs/qa/150662
　｢動物虐待監視委員会｣､告発される -悪の記事内容
　http://tokumei10.blogspot.com/2007/06/blog-post_21.html
　▼ークエンジェルズ代表が障害者を食い物にする巨大詐欺組織の仲間だった事実が暴露される
　http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka47-02.htm
　韓国人街｢今里新地｣にアークエンジェルズの本拠地が!

http://www.hikaku000.com/sites/9519.html 人権擁護法案反対
>現在､プ▲レ▲人▲権▲救▲済▲法である
>「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」(以後◆【DV防止法】)や､
>「児童福祉法」◆【児童虐待法】は...対象となった人達の家族を離散させ､人生を破壊...

　◆【DV防止法】の冤罪問題は知られるようになった､『ﾐﾆ人権擁護法』と言っていい構造
　http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/jinken11.html
　　全国監視機関/令状無し家宅捜索/ｼｪﾙﾀｰ隔離/密告奨励/奨励金ｼｽﾃﾑ/冤罪乱発で社会的抹殺...
　　監視機関は国籍制限のないNPOに｢外部委託｣､『●｢女性の｣人権擁護法』作戦?
　http://constanze.at.webry.info/200809/article_3.html
　◆【児童虐待防止法】も'06年改悪以降ほぼ同じ冤罪問題｡『●｢児童の｣人権擁護法』作戦?
　http://unkar.org/r/newsplus/1200886841
　◆【高齢者虐待防止法】も'10年成立､ほぼ同じ構造｡『●｢高齢者の｣人権擁護法』作戦?

　http://unkar.org/r/newsplus/1308274729
　◆【障害者虐待防止法】も震災ﾄﾞｻｸｻ成立｡ほぼ同じ構造｡
　『●｢障害者の｣人権』作戦は▲プ▲レ▲人▲権▲擁▲護▲法▲作戦で最も大規模
　　＝
　　　・｢障害者が居ない学級や職場は『差別』｣､との暴論を立法/条例化した上で､
　　　・障害者(児)の｢介助人｣だと､思想監視員を全学級,職場に強制配置を立法
　　　　(付き添い＝【医療的ケア】､の法制化)､
　　という作戦? 推進中核は★DPI｡

　　意外なところで◆【ｽﾎﾟｰﾂ基本法】が実質【障害者差別禁止法】?
　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1276323198/
　　　　◆ｽﾎﾟｰﾂ基本法成立 http://unkar.org/r/newsplus/1308223946
　　意外なところで◆【交通基本法】案が､障害者や高齢者の｢移動権｣を保証､と険悪､
　　　　★DPIや辻清が熱中｡ http://www.normanet.ne.jp/~jdf/0809_youbou.html

意外なところで◆【ﾆｰﾄ支援法】で､令状無し家宅捜索(｢お宅にﾆｰﾄが居ると聞きまして｣)機関?
意外なところで◆【動物愛護法】案が､【DV,虐待防止法】と同じ構造､意外性で超危険?
　　NPO委託全国監視機関/ｼｪﾙﾀｰ隔離/｢虐待｣と告発 ⇒ 冤罪乱発で日本人を片端から前科者に?

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【虐待冤罪】東京･墨田 児童相談所による拉致監禁
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http://constanze.at.webry.info/200809/article_3.html
...【子供の人権･虐待防止】を謳い文句にしている為に､事情を知らない人を騙しやすく､
実際に騙されている人も多く見る事が出来ます｡それ故に児童相談所問題の
被害者本人は『虐待加害者』扱いを恐れて声さえ挙げ辛い状態
...
子供の事に関しては既に警察ではなく児童相談所に権限があります｡例え警察に
連絡したとしても､子供に関しては児童相談所に連絡が行くｼｽﾃﾑになっています｡
だから児童相談所の暴走を止める権限は何処にもありません｡ ←!
決定権は全て児童相談所側にあり､
裁判所の承認を機械的に貰えば法律上は児童相談所側が正しい事になります｡
児童相談所のかなりの割合の職員がﾌｪﾐﾆｽﾞﾑを隠れ蓑にした極左的危険思想に蝕まれており､
『家族を解体し子供を強制的に取り上げ施設で集団で育てる』のが良い
というテロ組織にも似た考え方を持っています｡
...仕組みは『◆DV冤罪』『痴漢冤罪』と基本同じですね｡
虐待が話題になる度にそれを『凶悪な父親によるもの』とﾐｽﾘｰﾄﾞし､
『家族という閉鎖的な集団があるから虐待が起こる』とのｶﾙﾄ的な理論で
｢家族の解体｣｢児童相談所の権限強化｣しかないとすり替えます
...
児童相談所側に巣食う偏向思想の持ち主達は
『夫・妻の争いを見せるのは､子供への虐待である』との理屈で子供を連れ去り､
自らは権力を使って子供の心を平気で踏み躙り傷付けます｡
幸せに暮らしている子供の意志など全く無視します｡『未熟な子供の判断など
あてにはならない』そうです｡『すぐ帰れるから一度預けた方が良い』などと平気で
嘘を並べて子供を預かり､そのまま拉致して逢わせない､返さない
...
子供を一人保護するごとに､自治体からの補助金が施設に払われるｼｽﾃﾑ ←!
もでっち上げを増やす要因になっています｡
このお金の流れのｼｽﾃﾑは『DV冤罪』と全く同じですね｡偏向した行動を取る職員にも､
歪んだ思想を推進する為の者も居れば､お金儲けのみに執着している者も居ます｡

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S価/サ○クが､虐待をさせながら､虐待対策で儲ける ≪マッチポンプ≫ ?!
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ttp://specialnotes.bl og77.fc2.com/bl og-entry-110.html
｢子を虐待する親｣一考 博士の独り言　2006/10/29(日)
虐待の末に死亡した拓夢ちゃんの冥福を祈る人たち(京都新聞)
(略)
> 通信社の友人にしばしば尋ねることがあるが、不幸な幼児・児童虐待事件の
> 事例のほとんどは、「親の生活がだらしなく、パチンコやギャンブルにはしり、
> “夫婦生活”以外は、まともといえる生活ではない」ケース。
> または、
> 「一見真面目そうな家庭で起きる虐待事件の中には、▲カルト宗教にはしって ←!
> 内々の生活が破綻している」ケースであることを、筆者は確認した。
(略)
> 週刊誌の記事が手元にある。ご参考までに、
>▲カルト信者による典型的な幼児虐待致死事件(平成13年)の例を小稿に紹介
(略)
> http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_8.html
> 段ボール詰め子殺しの「鬼畜両親」は勧誘熱心な▲創価学会員 ←←!
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020542105

http://unkar.org/r/news2/1173426867/126 児童相談所への不満
【特別レポート】「児童相談所」なんとかしてよ 週刊新潮11月29日号(22日発売)
もし刑事被告人より辛い立場があるとするなら、それは子供に対する虐待を児童相談所に
疑われた親に違いない。被告人なら弁護士も付き、裁判で無実をうったえることもできる。
が、虐待の容疑者となった親は、我が子を連れ去られ、抗弁する機会もほぼ皆無。
子供を帰すか否かも児童相談所の胸一つだという。若林亜紀氏が、引き裂かれた家族をレポートする。
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「今、少子化で子供が減っているのに児童虐待が増えているように見えるのは、
厚労相が利益保持のために虐待認定の基準を調整しているからです。
わかりやすく言えば、レベルを下げているのです。」(児童相談所関係者)
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>>5
協会が作ったちらしのアトムが可愛過ぎて・・・
こんな可愛い顔したコを虐待だなんて。よくできるね。まじ代わりに頃してやりたい気分だわ。
近い将来、自分がして来た事のしっぺ返しがある事を願う。

>>19
(´･ω･`)←こんな顔してるね

>>5
少しX脚って書いてあるけど、やっぱり足おかしかったのかな？
最初からなのか、虐待でそうなったのか。

最初から肢がおかしかったら盲導犬デビューできるはずないと思うよ。

アトム可愛い
写真見てたら涙出てきた
どうか無事で元気でいてほしい
そしてこれからは幸せに暮らしてほしい

盲導犬は最初の一年は本当に大変だと聞くよ
訓練所では訓練士さんもいるし、慣れた場所だからそれなりに言うことも聞くけど
ユーザーの所へ行ったら、何から何まで「どうしてこんなに出来なくなっちゃったの？」という状態になるみたい
どんな犬だって、人間だって環境が変わったら、慣れるまで時間がかかるだろうし、それは仕方ない
でもそこで愛情を持って根気強く付き合っていくことで、本当のパートナーになれるんだよね

「犬が言うことをきかない」じゃなくて、不安なことがあったら、ちょくちょく協会に連絡を入れて
質問するなり、来てもらうなりしなきゃいけないし
協会も、その時にユーザーの言動から精神状態をチェックしないとだめだよ
犬も人もストレスでボロボロになってるケースもあるんだよ

気の短い爺さんには、やっぱり無理なんだと思う
無理だと思ったら返す人もいるんだけど、負けを認めるようでそう言えずに
ストレスが盲導犬に向かっているような人も、実際にいるよ

4週間の合宿訓練で落第する人はほとんどいないと言うけれど
協会側は心を鬼にして「あなたには盲導犬は貸与できません」という事も必要だと思う
そして、そういう人には盲導犬無しでも安全に暮らせるようなサポートに繋げてあげてほしい

>>8
この年表、良く貼られてるけど
２行目、３行目は2010年じゃないの？

あと３行目は>>4　をみると
2010年８月
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【アトム年表】
2009年12月　ユーザーに賞与される
2010年5月　　虐待を目撃した近隣の住人達の通報により一旦協会に引き上げられる
2010年8月　　同じユーザーに再貸与
2012年1月　　失踪する

>>25
ごめん、そのまんまコピペしちゃった。訂正あったらお願いします。

最初に告発したブログのコメントに公安を攻めれば警察動くみたいにあったけど
トップダウンで協会のお尻を叩くのにはいい戦法かもね

公益法人の認可は厚労省だっけ？
明日はそこから攻めてみる

あと、理事長も県議という政治家だから選挙のマイナスイメージになるから攻めると動くかも

大口寄附企業にもだわ

明日は忙しいわ

松戸のジョニーって結局どうなったの？
当時松戸市や盲導犬協会に助けるようにメールしたりしたけど、
返信もないし続報もなく。
ずっと気になってる。

愛人が・・とか書いてあったがせねたブログのことがわからないので、
何か上のほうにコメントが欲しいなあ、まだ犬は見つかってないんだよね？

すっかり、がせねたブログがアップされてこれで犬は保護されて大丈夫ってなってるんだけど？？

犬は保護されていないんでしょ？

震災で有名になった二匹のマンコは元気かな？

ワンコです…

衰弱してた方は行方不明だったはず・・・
もう片方のワンコは飼い主さんと出会えたとかどこかにありましたよ

>>28
あの当時はまだ「盲導犬を虐待する人なんていない」という説が世間一般に信じられていたし
告発した人達が、盲導犬育成にも関わっていて、ユーザーや協会との関わりもあるので
個人名を出したり突っ込んだことを言えなかった
育成や老犬介護のボランティアをしている人達だからこそ
普通の人達が知らない悲劇を沢山知ってたんだよ
でも、全部を話してしまうと、幸せに暮らしている盲導犬やユーザーにまで迷惑がかかる
ここでの「盲導犬全廃論」みたいになるのも恐れていた
それで、ブレーキがかかってしまったんだろうね
結局、ガセネタ説にされてお終い
ジョニーがどうなったか、彼女たちなら知ってると思う
今回の件でジョニーを思い出し、「あの時もっと徹底的に行動していれば」と嘆いてるよ

愛人のこととか、今北には全然よくわからない／(^o^)＼

昨日まで本妻とか愛人とか全然なかったのに小梅にゃん日記の人が混乱させるためなのか書き出した内容
現在では小梅にゃん日記で保護されてます無事ですーよかったよかったが転載されまくってていまだ行方不明なのに終止符打たれようとしてる真っ最中ですね

いや、目撃情報あれば警察動くでしょう、普通。
警察まで「よかったよかってではい終了」ってなるわけないっての。

↑「よかったよかったハイ終了」の間違いです

>>32
飼い主と会えたっていうのは結局ソースがなくて
その後ネタ扱いになってたよ
行方知れずのままだよ

>>34
愛人記事については>>13を参照してください
変更前の方の記事に愛人と本妻の話が載っています

いちおつ

>>5
ユーザー製作の方、
「ドアはきちんと閉めていました。」なんてノイズでしかないのに、
わかりやすいチラシより、自分の言い訳が大切なんだな

協会のチラシの前足をきちんと揃えてハーネスつけてお利口さんにした写真見たら涙が出てきた。
どんなにか辛かったろうに。
頼むから誰かかくまっていて。ずっと幸せにかくまっていてあげて。

>>24
そんな最後の温情的な１行はいらないよ。
こんなクソジジイはのうのうと障害者フォローの情報を自分からゲットできるから。

もう「中濱」って名前見ただけで激高しそうだ自分。
くっそ〜、自分が長崎在住なら絶対絶対糾弾しに行くのに！！！！！
こんなジジイに負けない自信ある！！！！！

そもそもホントに耳掃除してくれた人が帰ってからの３０分程度でいなくなったのか？
その時間帯にいなくなった、って言ってんのはこのジジイだけじゃないの？
朝方までに何かしちゃったんじゃねーかと思うと呪い殺したい気持ち。

虐待の通報受けて一度は保護したのに
また引き渡した協会の対応も腹が立つ
酷すぎる
どれだけ辛かったんだろう
もし犬好きの優しい人に保護されてれば
そのまま幸せに暮らして欲しい

>>5のアトムの写真「俺はやるぜ(ｷﾘｯ」みたいな感じで可愛いのに一年もたたずに虐待なんてひどすぎる

トイレのコマンドもらえず苦しくてもどんなにか我慢に我慢をかさねて
最後の最後にどうしようもなくあんな状態で漏らしちゃったんだろうね

このじじいと協会は絶対ゆるさない

ふと思ったんだけど
大型犬が飼い主が居ない状態で歩いてたら目立つと思う
でもなかなか見つからないって事は
かなり遠くまで行ってるか
最悪もしかしたら殴られて…………埋められたとか…

>>42
これ以上、不幸な盲導犬を増やさないためには
今回のユーザーに限らず、盲導犬を使う適正のない人には
盲導犬協会が訓練中の様子を見て、早いうちに、そう告げるしかない
一度、ユーザーに渡ってしまってからでは、取り上げることが難しいから

「視覚障害は情報障害」と言われるほど、目が見えない、見えにくい人にとって
情報を集めることは大変なんだ
「人間は情報の8割を視覚から得ている」と聞いたことがあるでしょう？
若い人なら音声の出るPCを使って仲間を見つけたり、便利な道具や訓練施設の情報も得られるけど
歳をとってから視覚に障害を負った人に、それは難しい
眼科も、福祉施設と連携している病院はとても少ない

でも盲導犬の宣伝というのは、あちこちに溢れてる
「目が見えなくなった→そうだ、盲導犬がいれば」と短絡的な発想になるんだよ
だけど歳を取っていれば覚えも悪いし、体力もないし、気力も続かない
そういう人に、4週間の訓練だけで簡単に犬を与えてしまうのはどうかと思う

協会側がその人の性格や年齢的なことや、その他で盲導犬を与えることは難しいと感じたら
「そのうちなんとかなるだろう」という発想はやめて
だめなものはだめ、とはっきり言ってほしい

そして、視覚障害者支援施設同士は何らかの連携があるから、
それを利用して他の方法を提案してほしいということ
これは「温情」じゃなくて、高齢化社会への課題だよ

>>45
２〜３日前の時点ではほとんどの人がそう思ってたと思う。＞最悪なケース

自分は残念だけど、最悪なケースになっちゃったんじゃないかと思ってる。
もちろん生きてて欲しい。
誰かにかくまわれてて欲しい。

でも、近くの人がかくまったのなら、散歩させないわけにいかないんだから、
何かしらバレるだろうし、どこかしらうわさが流れてくると思うんだ。
みんなで円陣組むほどいい人ばかりが集まっている関係性でもないでしょう。
うわさすらないってことは・・・。

ああーもうーーーーー！！
このジジイの首根っこつかんででも白状させてやりたいわ。
なーにが相棒だよ！！早く地獄に逝け！！！！！

本妻と愛人の話がガチで、アトムを保護しているのが本妻で、
本妻の実家が県外でアトムもそこにいる、とかなら
アトム生存説もありかなとは思うけど
県内だったらとっくの昔に警察が見つけてるよね

協会はジジイの家の中探したって言うけど、どこまで探したんだろう？
庭はなさそうだけど、押し入れとか天井裏とか床下収納までちゃんと見たのかな

協会の言うことはあてにならんわ

家の中を探したという回答もなんだかね。

虐待がなかったなら
爺の家にいったとき、家の中を探すなんね。
アトム君は外飼いだとしっているのに。
いなくなったといわれて、家の中だと何故思うのかしらね。
アトム君がかくれんぼ？　だとおもったの？職員の方。
ちがうでしょう・・もしかしたら・・・と思い探したのでしょう？

あの爺の性格、自宅捜査は疑われていると抗議しないわけない。
それをさえぎってほんとうに探したの？

だいたい、通報があってすぐにいかなかった職員の怠慢にも怒りがこみ上げる。

もしかしたら、共犯？　疑われてあまりある九州盲導犬協会だね。許さないからね！

ちょっと玄関からのぞいただけなんじゃない？
隅々までみるのは、このじじいが納得しそうにない

公安委員と警察にメール送りました。

アトム君、、、君のために頑張る！！

ガセブログの言い訳がまた嘘臭い


どこかで
あのブログ主の関係する団体とLifeに揉め事があった、とあるがどんな事？

てか、あのブログ主もLifeのボラでしょ（2009年頃のブログ記事では）

Lifeと関係するボラがなんでまた保護されてます記事を書いたのか

火消しにしてはお粗末なんだわ

単に注目浴びたいだけの人なんじゃないの。
こうやってかまってもらってアクセスアップするのが嬉しくてたまらないのかもしれない。
何の役にも立たないうわさ話でアクセス乞食する人なんて放置したらいいのにと思うけど
それ言うと火消しだろとか言われるんだよなｗ

大型犬の尿量は相当だよ（ゴールデン２匹、ニューファン２匹飼ってる）。
人間の大人ぐらい。
慢性な病や尿毒症とかかかっていないか心配。
だめだ泣けてくる。
ジジイと長崎盲導犬協会に鉄槌を!!

>>55
九州盲導犬協会ね。

今回の事は氷山の一角だよ
他の盲導犬協会でも同じような事は起きてる
アトムのことはもちろん、今、一番心配だけど
街で盲導犬を見たり、近所に盲導犬と暮らしている人がいたら
盲導犬だけ見て「可愛い、偉い、健気だね」だけじゃなくて
ユーザーの様子を今までよりちょっと注意して見ていてほしい

>>55
すごいね、そんなにたくさん飼って。
うち、ゴールデン1頭でも毎日散歩大変だ…
でも、大型犬は本当に可愛いしいじらしいんだよね。
アトム、どうか誰かに保護されていますように。

アトム、誰かに「おはよう」ってたくさん撫でてもらって、暖かい毛布にくるまれていますように。

>>56
素で間違えてた
訂正ありがとう（´・ω・｀）

>>58
ゴル、ニューファン各１は動物病院経由で、飼い主都合で飼えなくなった犬の里親になったんだよ。
田舎の一軒家だからね。
もう限界だけどｗ

弱ったアトムを近所の愛犬家宅で保護、トイレの時だけ外に出しているから気づかれない、であってほしい。

盲導犬は吠えないしおとなしいからかくまいやすいかも。

ヤイ、クソジジイ、犬の骨で印鑑作って売ってんじゃねーぞ。
排泄をがまんさせるなんて。
犬はそんなもん楽しくねえんだよ、変態じじい。
やりたきゃてめえのイロボケ愛人でやってろ。

あと、クソ協会が無理なら、市なり県が損害賠償起こして弁償させろや。

ごめん。
誤爆した。

盲、導でもいいだろ

盲導犬協会って利権やマネーロンダリングの巣窟になりかねない所なんだね。
全部がそうだとは思わないけど。

寄付控除の対象になっていて
寄付する→協会が領収書を出すので額面大きくでも書ける
脱税もできなくはない。
会計報告も出してるけど経費を大きく出してあっても監査も杜撰らしい。
ピンはねしても分かり難い。

日本盲導犬協会の方は、こういうのが国会で問題になってたらしいね。

あのブログが工作やら火消しやらとは自分は思えないな。
今のところの情報発信者はライフとそのブログと協会と新聞で、
当事者と当事者近辺の情報を得た者と当事者から直接取材した者と、
各情報の立ち位置が入り乱れてる状態。
すべてが物語のようにきれいに辻褄が合うと考えるほうがおかしいと思うけどなぁ。
みんながみんな、それぞれの立ち位置で聞いたことを書いてるだけかと・・・。
食い違ってもある意味当然だと思うよ。

でもさぁ、あのブログ主はLifeのボラだよ

Lifeが騒がずに見守って欲しい旨を言っているのにそこに関係するボラが勝手に「生きてます」だけならまだしも、余計に荒れるような愛人の悪口を書くのが変じゃね？


悪意を感じるしもし悪気なく書いたならばLifeのボラ失格ばい

>>54
いやいや、それはないでしょ。
火消しっていうのは「それについて書くのはやめろ」「なんで書く必要があるの？」みたいな
話題にするのはをやめさせることを言うんだよ。
自分の意見を言って火消しなんていうことはない。

アトム君には元気で保護されて欲しいけど
もしこの爺の狂言で自分でアトムになんかしてたとしたらちゃんと逮捕される？
盲導犬には昔から可哀想なイメージがあったけど、最近少し違うのかもと思ってたけど
今回で完璧イヤになったわ・・。

>>67
そもそもこんなに知れ渡ってコトが大きくなってる自覚なく
身内向けに程度の気持ちで書いたんじゃないかな。
後から訂正してるのから、自分が思っている以上に注目されてて、
あわててる感じが見て取れる。
ボラっても所属はしているが、みんなすべて一緒に同じ事を・・っていうノリではなさそう。
変な例えかもしれないけど、PTAに所属してても父兄は常にPTAの一員っていうのを頭には置いてないって事。

まあ、今回の行動で事を混乱させてしまいボラ失格ってのには同意だけど。。。

九州盲導犬協会に身内が電話した所、男の人が出て
「虐待の事実はありません！証拠も確認されていません
ネットの誹謗中傷は心ない人のデマです
現にアトムが殴られているのを見たという人からの通報はありません！
そんな情報が自分たちは欲しいだけど、そんな通報は一切ありません
噂が一人歩きしてるだけです
全部デマです
アトムはやせ衰えてもいないし、むしろ太っていて健康です
凍死なんかする様な状態じゃありません」と言われたってさー…

ほほーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？

アトムがデブだったっての、外飼いだったことを考慮すると
近所の人が可哀想がって色々あげちゃってたんだろな

>>71
ますます混乱したw
例の愛人が虐待してるってブログでは、
協会はアトムの世話をしている人の店に事情を聞きに行ったらしいと書いてるし
そもそもライフにも協会は接触してるよね？謝罪かなんか変な書き方だったけど。
その時点で虐待してるって通報を受けたことになると思うんだけど。ある意味。
じいさんたちが「俺たち、虐待してました」って言わない限り事実ではないという認識？協会的には。

>>73
「犬の体に虐待による傷が見当たらなかったので、虐待は確認できませんでした」
で済ませるつもりじゃないですかね。
でも協会のサイトのアトム続報によると、ユーザーの飼い方に問題があることは認識していたっていうし。
どういう問題を認識してたのか書いてないから協会がどういう認識なのかすらわからないけどｗ
結局協会は虐待把握してたのかしてないのか、何の問題があったと認識してるのか全くわからない。

>>73
HPにも再三再四「虐待確認はできなかった」って書きまくってたし
協会の立場は一貫して「通報はあった。しかし、虐待を確認してないからあるとは言えない」
ってところじゃないの
アトムが足の骨でも折ってりゃ「虐待はありました」だろうけどさ
おしっこ漏らしちゃったくらいだと「管理状態が悪かった（けど故意か過失かわかんないから虐待とは言い切らないよ！）」
って感じなんだろうね

>>75
>HPにも再三再四「虐待確認はできなかった」って書きまくってたし

何処にそんな文章の箇所があるのよ！？

・・・健康管理面などを含め再三再四の指導を行なってまいりましたが、
1月20日の歩行状況が再び常態化しているとの付近住民の指摘、・・・

でしょ。
貴方が正しくカキコしなきゃダメじゃん！！
今北産業などが誤解するよ。

あー、ついでに
愛人云々書いてるブログの事、該当するお店の人に
「アトムが生きてるってあなたが言ってるってブログに書かれてる」
って確認してもいいかしらね
アトムのお世話を積極的にやってたお店は二軒ある
あそこらで商売してる人達は色んな所で繋がってるから

ブログ主、消すなよw

障害者さまは悪い事しないって思ってる人がいるからね
そんな信じてる人たちって実際目の前でおこっても「障害さまは悪くない」「ふざけただけじゃない」と庇いだてる
例をあげれば強靭な肉体をもった障害者に、みんなが見てる前で羽交い締めにされ腰をふられたあげく脱がされそうになった子がいた
数人で救出、障害者は暴れるからフルボッコ
そしたらそれを最初から見ていたジジババ集団に「最近の若者は酷い」「障害者が可哀想、ふざけてるだけだから我慢すればいいじゃない」なんて言葉を投げ掛けられた
そんな団体がこの爺についてるんじゃないの？

ひゃー恐ろしいね
止めてくれる人がいなかったらジジババの見守る中、、、、ありえないわ　
健常者にいい人と悪い人がいるのと同じで障害者にも悪い人もいるって常識として学校で教えて欲しい
脳の機能障害や知的障害は気の毒だが欲望のままに行動してはいけないって
教えても無駄なやつは屈強な介護人付き以外では外出させないでほしい
性欲に歯止めのきかない乱暴者はいかなる障害者でもタコ殴りでGJ!

方便としての話だけど、百万歩譲って虐待が無かったとしても

素人目にもアトムは盲導犬として失格
失格の犬を障害者に付けてたら危険
協会がそんな子を使うのはおかしい
→家庭犬として出す
とするべき。

アトムはもう十分つらい目にあってるすぱっと引退させて欲しい
良い家族と穏やかな時間をすごすべき
絶対に協会のPR犬に使って見世物にしないでいただきたい

>>76
どこにって、
http://www.fgda.or.jp/atom.html
このページの6行目に「虐待確認はできなかった」とあり
9行目に「アトム号に対する虐待の場面、痕跡等は確認できなかった」とあるじゃないの
協会はしつこいぐらい「通報はあったけど俺らは確認できてないよ」って繰り返してるじゃないの

じいより協会にはらたつ。

電話やメールの問い合わせには「虐待をみとめた」ってかえしてるんじゃなかったっけ？
協会が全く信用できないわ

>>82
最初からそうカキコすればいいんだよ。何行目はＰＣによって違うだろうけど。

協会が今回初めて使った”再三再四”の言葉を使うから紛らわしいんだよ。

>>85
自分がちゃんと協会の文章読んでなくて
レスのカギカッコの位置もろくに確認せず頭に血を昇らせただけじゃん

>>86
バカだな、読んでるから記憶があるんだよ。

しったかぶりすんな！

見事にもみ消しモードに入ってるね。
犬が出てこなきゃ虐待の物証も無いし。

一番嫌なパターンじゃん。爺のやってた事、協会の対応絶対忘れないぞ。
うやむやになりませんように。

【社会】竹島遊覧の韓国海運会社便に長崎県と対馬市が補助金を支出★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328612956/

長崎なにがあった

>>90
対馬は既に夕張以上の赤字自治体で失業率が高く、
辺境の離島のせいもあって日本人観光客が全然来ず、
日本より近い韓国人観光客頼みの状況がずっと続いてる。

震災で韓国人観光客が激減して対馬の人首吊るしかないレベルになってきたので
こうやって補助金出して観光客を呼ばないといけなくなったってわけ。

助けるには日本人観光客が行ってやるしかないんだけど、こんな辺鄙な島にはほとんど誰も来ないでしょ。
前から韓国人観光客の横暴はたまにニュースにはなったけど、
だからって誰かが助けてくれるわけでもなし、日本人観光客が来るわけでもなし。
結局こうなったってわけ。

mixiにあったじいさんが仲間と協会の人間とキャバクラってのは何だったんだろ？
写真ボケてたけど、分厚い眼鏡がじいさんだと思った。

今北
ZIP!の件といいこっちの件といい動物好きとして気分が悪いな
いろいろまとめとか見て回ったんだが真偽の方はどう？
虐待通報があったのは事実のようだから煙がたってたのは確実だろうけど
あの歩きながら放尿の写真はそんなに決定的な証拠になりうるん？

>>8
賞与…？

誰かも言ってたけど、日本昔ばなしに出てくる、いじわる爺さんみたい。
いじわる爺の末路は知れている。
野良化してもラブなら目立つし、どこかの保健所で確保されてないだろうか。
あと、ハーネスとかに鑑札だっけ？協会の登録IDみたいなのって書いてないのかな？

アトム、頑張っててね。ここのみんなは、それぞれが出来るだけのことをしながら君の無事を祈っているよ。

>>92
えっーーー
そんな告発があったの？
協会の人間とキャバクラって？？
ズブズブじゃん。。

歩きながらの排尿写真

何の躾もされてない家庭犬や野良犬ですら
｢歩きながら排尿｣なんてしません！
食欲、排泄などは命あるものにとって必要不可欠な欲求よ
我慢に我慢を重ねてお漏らしなければならない状況は紛れもなく虐待です！

近所の人の証言　暴力をふるっていた　排泄させてないようで度々垂れ流しを見た
（決定的な証拠はないが複数の人が盲導犬協会に何回も通報してるので信ぴょう性はあると思う）

あの写真だけから言えることは犬飼いとしては異常だと思う尿の量が尋常じゃない　
どんだけ長時間我慢させたのか考えると自分も膀胱が痛くなりそう
それだけでも虐待だと思う（協会は多分排泄させるの忘れた過失として処理するかもだが
犬は基本歩きながらおしっこできない
腰を落として不自然な姿勢で我慢の限界でおもらしする犬をハーネスつかんで老人が引きずって歩いている
尿の跡が蛇行するのはたぶんおしっこするときは立ち止まる犬の本能を引っ張って進ませ
ては犬が限界で立ち止りかけて引っ張る間ずっと失禁が続いてまっすぐ歩くのが
難しかったので蛇行したのではないかと思う
たびかさなる排泄の過度の制限がされてたなら膀胱や腎臓の機能が心配

排尿の写真の言いわけ。

引き上げるかどうかを見るための時にとられた。（撮られてしまった・・運がわるかったような雰囲気）
で、後日引き上げるつもりだった。
ちゃんと管理してますよ。ということらしい。

何故、そのとき連れて帰れなかったのか！
素人がみてもおかしいと。いうと
それは・・・そうです・・ごにょごにょ・・・・。ほんとうに動物への愛情のかけらもないね。

保護して匿ってる人（たち）がいるとするなら
協会のことが一切信用できないからだと思う。
リアルで知らない者でさえ不信感もつんだからリアルでの近所の人とか
どんな組織か身に沁みてるんじゃ。
警察に見つかっても協会へ戻されてしまうから秘匿し続けるつもりだったり。

結局今出てる情報って「又聞き」しかないんだよね。
虐待を見た人本人が直接情報を出してるわけじゃなくて、
その噂なり通報なりを各々の解釈で情報出してるだけでどれも明確でない。
小梅ブログ主の匿ってるってはなしに至っては店の人から聞いた又又聞きなわけだし。
ま、でも陰謀とかは考えすぎだと思うけど。

>>100
骨になるまで隠すんじゃないのかなぁ・・・
骨になってしまえば虐待の跡とかわからなくなるし

>>102
お前bones見てないな

誤った！
厚労省に凸ったら公益財団法人認可は県知事権限だった
明日は福岡県庁に凸る！

総務部行政経営企画課公益法人班
電話：092-643-3030
　　mail：[email protected]
　　FAX：092-643-3032

>>102
例え骨になっても決定打になる証拠写真があるよ
「盲導犬」の歩きながらの排泄は虐待どころか「拷問」と言いたい
だって｢排泄指示」を出してもらえなかったという事だよ

泌尿気管に問題があったならともかく「協会」が「健康だった」と言うならなおさらのこと

匿うにしても色々と無理なところがでてくるのよ
･素人で匿ったまま重大な病気があったとしたらどうやって治療するのか？
･大型犬なので出入りしてれば誰かの目につくのに目撃者がいない
もし衰弱してるとしたら民間人より獣医などにつれてくほうが確実じゃないんでしょうかね・・
栄養失調だとしたら点滴や入院も必要になってくるでしょうしと色々と考えが浮かぶのですよ

>>106
確かに…私もブログについては半信半疑って感じ。
匿うとしたら、ホントに町内が皆でグルにでもならなきゃ難しいよね。
しかもジジイの知り合いなら、まずジジイが1番騒ぐと思う。
一体どこにいるんだろうね、アトム…

>>88
そう思う。
もみ消すことに一生懸命になっているように感じる
過去と現状の本当のことを調べて
公にできることだけでも報告してほしいよ

盲導犬協会には二度と寄付しません。
人間の為に一生懸命働いている犬が可哀想です。

匿ってくれた人の知人が県外にいて、当日夜に車でその知人宅へ…
っていう展開だったらいいなぁと思っている。
そしたら獣医にも診てもらえるし…アトム

結局は子供がだまされんですよね。
統一チラシ作って、寄付を呼びかける方々へ逆に配ってはどうですか？

家人のみつからずに玄関から外に連れ出すことは難しいとおもう。
ドアの音・・車の音・・・そういうことを考えると・・駄目だ・・。

>>112
なんかね、家の構造上？それが連れ出すのは可能らしいの。
アトムは室内には入れて貰えなかったみたいで…

>>112
玄関から外って言ったって、外で飼ってたんでしょ。
だから近所の人が世話できたんだから。

匿うなら皆で口裏を合わせないと、っていうけど
私だったら夜の間に車で離れたところに連れて行って（例えばひとまず実家とか）
その町内には犬をおかないな。
大きな犬の世話は大変だけど、覚悟をもって匿まうつもりがあったら
そのくらいの計画はすると思うんだ。

だからアトムがどこかで心と体の傷をいやしていることを願う。

>>112
ジジイ宅のストリートビューを見たかな？
昨日降臨してくれた近所の方の話が本当なら（外飼い）
とんでもない場所に係留してたことになるのよ

二階建てのビルで間口の狭い階段がある
何の囲いもなくいきなり私道

外飼いの証拠写真を撮っている人がいたらなと思ってる

動物病院って、受診する際「どういう手段で迎えたか（購入、譲渡、保護など）」確認あるの？

アトム…どうか無事でいてね

>>115
匿うってことは普段の生活でおかしいと思われないようにしておかないといけないわけでしょう？
ただでさえ村社会な場所で誰もしらないわからないなのにブログ主は知人が近くに住んでて聞き出せたとか色々と無理がある設定だなと思って

>>117
その獣医師によってマチマチだろうけど家の掛り付けの医師は出自は聞かなかったよ
一頭は野良保護で2頭は里子なんでこちらから「こういう経歴です」と話しただけ

今日、電凸したのね。

外がい完全否定。一階玄関でかっていたと。
外に出されていたことはない。
他人が人の家にはいって世話ができるの？ときいたら
知り合いだからと。ね。

これが虚偽なら協会・・・どうするのだろう・・。

>>121
現地で確認できないのでなんとも言えませんが


897 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 12:07:07.27 ID:gCxCp8580 [3/3]
分かりにくいと思うけど爺の住居は二階で
登り口の一階の階段の一番下に柵があって、その柵の中の三和土でアトムを飼っていた
だから、他所の人が可哀想だってジジイに嫌われつつ世話が出来たんだよね

902 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 12:36:03.58 ID:BAQyYTJT0 [8/14]
>>897
印鑑屋をアースで見てきたんですが
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga9603.jpg
Aの文字のところが三和土なんでしょうか？柵も見えなくもないですが


この状態を室内と主張する協会なんでしょうね

>>117
私の経験では獣医でペットの出所を記入経験はない
ｵｰﾅｰ氏名住所、ペットの名前、種類、性別、年齢ぐらい
分からないところは空白でおKだよ

診察中に何処で入手(ペットｼｮｯﾌﾟ、拾った)などは話すかもだけど
いくらでも誤魔化せると思う

盲導犬は迷子識別チップが埋め込まれてるのかな？
だとしたら、バレるかもしれないが…

あのはんこ屋の二階が住居というのは確定なんですか？
写真で見たところ一階にはドアはないし犬を飼えるような場所ではない、って
しっかり指摘しないと。
協会の人はグーグルマップではんこ屋の写真が誰でも見られるようになってることを知らずに
適当にごまかしてるのかもしれない。

>>121
奥さま乙です。
協会うやむやにする気満々に思える

だってそれだと家屋内に入ってお世話ができるほど親しい知り合いが
見るに見かねて通報したって流れになるよね。
親しい知人が通報＝虐待と思われることがあったってことになる
協会が言ってることと矛盾してくるよね
それともそのお世話してた人の勇み足ってことで押し通すつもりなのかな

>>119
そうなんだよね、ブログ主の記事はおかしいし、
だからと言って他の話もいろんな方向にツッコミどころがあり過ぎ。

私自身はこの件を知ったはじめから
最悪のことしか思い浮かばないんだ。
だから希望が持ちたくて115を書いてしまったようなもんなんだ。

117前行ってた獣医は初診時に問診表みたいなのあって 飼育を初めてどのくらいかという
項目あった　所によると思うけど状態の悪い成犬が来たら絶対聞かれると思うのは
名前、年齢、フィラリア予防の有無、予防接種の証明書がいるとこもあると思う

一番いいのは他都道府県へうつし犬が別の名前に反応するまで馴らして
ほとぼりがさめてから親や知人が飼えなくなって引き取ったと主張
保護者が正式な飼い主として犬にマイクロチップを入れる事（盲導犬には入ってない）
犬にもDNA鑑定ができるけど他府県に犬がいれば長崎県警はそこまで立ち入れないと思う
あと大きい動物保護団体で近い年のラブが複数いたらうまいこと混ぜて
里子に出せる可能性あり
それかブラックジャックのような獣医が見かねて保護してるぐらいしか逃げ道がないような

一度協会に戻されるのは心配、事なかれ主義で協会から出さずにPR犬にされるかも
（新しい飼い主が獣医に連れてったら過去の虐待がわかる状態だった場合）

>>71
＞アトムはやせ衰えてもいないし、むしろ太っていて健康です

太ってたら健康じゃない
盲導犬協会のスタッフが、そんな当たり前のことを本当にわかっていないのか

録音がうまくできず、もうしわけないですが、わかる範囲で
書き起こします。


私）室内飼いと協会さんのＨＰにかいてあるのですけれども
　　室外でかわれていたとかかれているんですが

協会）そういうことよりも玄関先になるんですよ。

私）玄関に屋根はありますか？　

協会）あります。

私）玄関の中では１階ですか２階ですか　

協会）１階と聞いております。

私）玄関の中では１階ですか２階ですか　

協会）１階と聞いております。

私）一階の玄関の中で飼われていたのですか？

協会）そういう風に聞いております。

私）外でお世話をしている人がいると聞いていますが、こ誤報ですか

協会）近隣の人が世話をしたということは・・・・・

私）・・・家の中に　人様の・・・　

協会）お知り合いなんでしょうかね・・

私）アトム君はすくなくともユーザーさんの家の中にいた
　　外では一回もないということで宜しいですか？　

協会）はい、確認しておりますけれども。

以上です

アトム→｢トム｣名に変えれば
アトムで反応しても誤魔化せそうだ
アトムも戸惑わなくて済むと思う

あ、それと盲導犬特有の身体特徴と思うことは避妊去勢手術のほかに
盲導犬の全部の犬が受けてるのかわかわからないけど基本的に
服に引っかからないように（人間で言うと何指にあたるのか不明だけど）
必要性の低い足の爪（指）を手術で除去してると読んだような気がする

>>117
私動物病院勤務なんだけど、うちの病院はそれあるよ

>>132
前足の、人で言うところの親指にあたる指のことかな
それだと普通のペット犬でもやってる人いるよ
愛護の観点からやらない獣医も多いけどね
生まれつきない子もいる
だから「盲導犬特有」とは言えないな

お世話してたお店の人ってハンコ屋さんかな？
とても寒い日に見かねて保護かな？
事を荒立ててほしくないみたいなこと言ってたらしいので、
元妻さんあたりが絡んでたりしないのかな？

書き忘れ。
動物病院。
何件か通ったけど、特に何も聞かれないところと、
初診の時にアンケート見たいな質問載った紙に書いた記憶あるよ。
人間と違って動物病院は保健がないから、
身辺はふつうは聞かないんじゃないかな？

遅れましたがソースです（大分下のほう）
盲導犬情報２４　http://www.gd-rengokai.jp/publication/gdinfo_backnum/bn_24.html
＞そうそう、他の盲導犬協会では、生まれて間もない時に、前足の一番内側の指（の爪が伸びて皮膚を傷つけることを防ぐために、その内側の爪）を手術で取っちゃう所もあるそうですよ。

もし動物病院で聞かれたとしても
「知人が飼いきれずもてあました子を引き取りました」でいいと思う

>>136
狼爪（ろうそう）の事かな
前脚2本についているんだよね

うちの近所限定だと
ブリーダーから購入は狼爪は処理済みが多い
ペットショップ購入は狼爪がある子が多い

>>134
元妻って？爺さん×有り？

愛人ブログが逆切れてるよ

>>135
＞人間と違って動物病院は保健がないから

ほんとに動物病院行ったことある？
今はアニコムをはじめとして、何社もペット保険あるじゃん。

うちの雑種も狼爪切ってあった。盲導犬だけじゃないから安心汁

>>140
愛人ブログって>>12のブログのこと？
そんな言い方好きじゃないなー

杉本彩ブログのエントリーは2010年なんだね
盲導犬への虐待は以前から問題になってたことなんだ…とショック受けた

アトムの世話してたお店のママさん、困ってたよ
「無事でいるとかどこかで匿ってるとか一言も言ってない」ってさ
「どこかで無事でいて、いい人に匿われているといいなと思ってます」って
言い方はしたけど…ってね

うーそーつーきーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

（あ、ママさんって言っても飲み屋のママじゃないよ）

>>144
拡大解釈って事かな。
無事が確認できなくて残念。

>>144
伝聞に希望と妄想が加わっておかしくなったんじゃないの。
やっぱ2chもブログも伝聞はあてにならないねｗ

>>141
保険あるのは知ってるけど全員が加入してるわけではないから、
入ってる人は聞かれるだろうし、入ってない人は聞かれんだろうしという意。

>>144
直接聞いてきたんだ。乙ー。

でも例のブログの修正前を見ると、愛人だとか前の奥さんだとか結構具体的だよね？
その後にそのお店の人に迷惑かけたみたいなこと書いてるから、
たぶんお店の人は本当のことはそれ以降、故意に言わないようにしてんじゃないかな？
144さんがそのお店の人と顔見知りで身内話もできる立場なら、またちがうと思うけど。

ところで自分の妄想乙な推測だと、お世話してるその人は、
お世話するくらいだから爺さんとは仲いいと思う。
だから、爺さんを悪くは言わないじゃないかな。
で、愛人に対してはよく思ってないのでは？

>>134
はんこ屋って、虐待ジジイがはんこ屋だって言われてるけど、違うの？

爺の家がハンコ屋ですよ>>134さんは多分間違えてるんだと思います。

>>149
あ、爺さん自身がハンコ屋なの？
じゃあ盲導犬を貸してもらっているって事は目が悪いってことだから、
今はもうハンコ屋を営業してないって事で桶？

‥‥私、勘違いしてた

>>151
爺は弱視で全盲ではない
60歳から緑内障になったと

>現に九州盲導犬協会の訓練士は私の問に対して

>この方は弱視で進行性だが全く見えないということでは無く、
>天気の良すぎる日などは眩しくて見えづらいことがあるようですが、
>全盲ではありません。と明言している。

ハンコ屋は家族がやってるんじゃないんでしょうかね？

>>148
アトムの世話してた店の人達はじいさんから嫌われていたよ
その店に探してますチラシは持っていってなかった

娘も息子も愛人もいるんだし、盲導犬いらないでしょw

>>153
ご近所さんですか？
グーグルマップで見ると「中濱印房」の看板が無く
２階が書道教室で1階は貸し植物屋になってる
そのビルを取り巻くようにアトムがいたとされる階段と
反対を周ると協会が主張するように鉄製のドアがある

このジジイの住居部分が想定できないのですが
本当にここが住居だったの？

>>153
ご近所じゃないけど、ここらあたりが長い事生活拠点だった事がある

このジジイの住居はここ

>>153
自分も知りたい。
アトムがいつも居たところは122にある画像のAのところですか？

>>156
そうです、ここの近くの商店街の知人はアトムのことをしょっちゅう見ていて
あまりにもヨレヨレヨタヨタしてたので「老犬」だとばかり思っていたって

>>157
ありがとうございます。

>>144
やっぱり…。
ブログ内容、「無事でいるそうです」「どこにいるかはその人も知りません」って、支離滅裂だったもんね。
お店の人に聞いたことを、推敲もせず自分の希望を交えてそのまま書いちゃったんだろうな。
で、只今逆切れ中。あれだけ重大な事を書いておいて「面倒くさー！」って…迷惑な人だ…。

小梅ブログのアトム無事情報はまったく信用できないことがわかった。
というわけで、振り出しに戻っちゃったよ…どこにいるんだよアトム…(´；ω；｀)

小梅は爺と同じくらいクズって事でおKですね
そうですね

小梅ブログ、わざわざアトム君ご報告とか書いてムカツクわ

>>154
書道教室と貸し植物屋は隣の住所ですよ

書道教室の名前で検索すると１番地違ってました

でもさ、小梅ブログでかかれてた愛人は、
爺さん周りでしか知り得ない情報だよ。
小梅は爺さんと直接付き合いはないらしいし、
じゃあ愛人の存在をどこで知ったかというと、
お世話してた人から聞いた＝お世話していたお店の人
で合致するよね？
144はお店の人と知り合いかなにか？
小梅の人がアトムのことを聴きに言っていた時点では
お店の人は気軽に答えたんじゃないかな？
ことがこんなに大きくなってるとは知らずに。
でもって事が大きくなってることを知ってお店の人は困惑。
それで小梅、軽率だったと謝罪。
144、お店に行く。お店の人は小梅の件でもうこりごりということで、
意味合いを変えて144に話したんじゃないの？
推測だけど。

真意がどうであれ
小梅って性格も地頭も悪いわ

ガセネタブログのババアいいかげんにしてもらいたいよ。

もうブログ書くな。頭が悪すぎて迷惑。

奥様達のこの流れはどうしたことかしら
小梅さんもアトムを心配している気持ちは皆と同じようにあると思うよ

個人ブログじゃなく協会から公式な報告が欲しいね

アトムが無事でありますように
今はもう暖かい寝床でぐっすり休んでいますように

>>104にある福岡県庁の総務部にメールするのって効果ある？
現時点では自分は、九州盲導犬協会と、そこの理事長で福岡県議員の田中久也にメール済み。

総務部行政経営企画課公益法人班
電話：092-643-3030
　　mail：[email protected]
　　FAX：092-643-3032

あとは長崎県の社会福祉課とか言うところにもメールで抗議しようと思ってるところ。
他にある？前に出してた商工会とか共済に抗議文送った人いるのかな。

自分で「アトムくんのご報告」なんて記事あげといて、「ネットでの喧騒が〜」ってマジアホかと。
自分のブログの騒ぎの元は自分だっつーの。
この人、何故アトムのことがこれほど騒がれてるか、そして自分が何をしたのか、まったくわかってなくて恐ろしい。
「私はこれだけ頑張ってます（ｷﾘｯ」とか、この件には何の関係もないのに。

まだあの情報信じて「アトム君が無事でよかった！」とか言ってる人もいるんだから、
せめてちゃんと「アトム君の安否情報は確実なものではありませんでした」くらいは書いとけ、と。
騒動時にデマってこういう風に広がっていくものなのか、と実感したわ。

>>166
同意。
何が正解か分からない時点で特定の一人だけ責めるなんて。

可能性としてだけど
本当に無事に匿われてるとして、協会がしっかりした対応する保障が出来るまで
秘匿しておこうとしてるってことも無くはない。
犯罪がらみになってしまうから安易に知ってると言ったり、写真出すだのも出来ないでいるとか。

>>168
同意。
はしばしから注目されたがり臭がふんぷんだわ。
あんなあやふやな情報書いといて、感謝の言葉だけもらえると思ってたのかな。

＞遠くであーだら、こーだらしか言うしか出来ない　私みたいなものよりも
この言い回しがなんかイラッとくる。あーだらこーだら
それまではおっとり風に書いてても、ここで本性見えちゃうし。

>>169
正解じゃないから責めてるんじゃないよ。

>>171
安易に書いてしまってるってことでしょ、分かってる。
でもあの時点では店の人も小梅さんも公表していいというスタンスだったのが
急に変わったかも知れない。

ライフに
明確な目撃情報はありませんでしたが
まとめていくと誰かが保護しているだろうとの
声が1番多かったです。
と書いてある。

匿ってるとして急に大騒ぎになったので方向転換したのかもしれない。
隠し場所が分かったら即刻協会に連れ戻されるし犯罪として検挙されるから。

あのブログ主と某団体に何があったのか。
もともと恨みでもあってアトムは生きてますよ、と鎮めて某団体のアトム探しの邪魔をしたかった…とか。

だとしたらアトムに対して罪深い事をしたな。
しかもここに火消し仲間（本人）まで投入させてる？

私は元から性善説なんでね、単なる無能からくる落ち度にはキツイ事言うのが嫌なだけ。
故意にやってる場合は責める。
個人的な性格なだけでブログ主と無関係です。
それとどうしてもアトムが無事だという強烈な希望的観測。

長崎に行こうとしていたマスターもアトム保護情報を信じて取りやめたし。

ま、今は地元だけで動きたかったようだから取りやめはいいとして、マスターは不確実情報とまだ知らないのかも知れない。

>>174
希望は私を含めてここにいるみんなも同じだと思うけどさ…

行方不明事件においては、故意だろうが故意じゃなかろうが、
曖昧な情報で「無事です」って流すのは、一番やっちゃいけないことなのよ…

>>174
大丈夫。分かってるよ。

それにしても近所の人に何度も通報されるとは、相当酷いことしてたんだよね
通報ってなかなか気軽には出来ることじゃないよ
爺は今、どんな気持ちで過ごしてるんだろうか

>>174
性善説性悪説どちらでもいいんですが性善説ばかりを主張されても話はまとまりませんよ？
希望的観測が並ぶとあたかも無事であるかのように錯覚され、
そして事実が捻じ曲がって伝えられていくという方向性
そして沈静化していくことによって忘れ去られるアトム君ってなるのが一番怖いんです

「無能な働き者は害悪である」　ハンス・フォン・ゼークト
「活動的な馬鹿より恐ろしい物はない」　ゲーテ
「無能な味方よりも 有能な敵の方が役に立つ」　マキャヴェリ
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく 無能な味方である」　ナポレオン・ボナパルト
「偽善者は素晴らしい約束をする、守る気が無いからである」　エドモンド・バーク"

>>176
私は>>166なんだけど、なんかごめんなさい。

>>178
私の個人的見解でしかないんだけど
保護した人たちがいて、必死に隠そうとしている
協会が信用できないから犯罪だから
それが沈静化、火消しと見られてしまってる。
ということをすごく考えてるわけ。

もしそれだとして法的にも世間常識的にも稚拙なやり方だろうけど
匿う隠す、がアトムにとって最善となれば大人な人でもやるだろう。

そりゃ本当だったら警察犬投入してでもじいさん宅を家宅捜査してほしいくらいだわ。

>>181
＞保護した人たちがいて、必死に隠そうとしている

もしそうだとしたら、小梅ブログの人ますます書いちゃダメじゃん

盲導犬協会に小梅ぶつけさせれば良いんだよ
小梅が知らなくても、知ってると言ってる人を知ってるってラインで
追求させれば良いんだわ
どっちもクソだから収穫はないけど
「私は騒ぎが収まればそれで良かったんだもん」じゃすまねーよ
警察も動いてるんだから、警察にも小梅ブログごと通報すべし

小梅のせいで「アトム君はいい人に匿われてます、じゃあもう心配いらないね！
探さなくていいね〜ああ良かった！」ってなったらどう責任取るのかしら

こういったところにメールするのは初めてだけどメールした
もし虐待が本当なんだとしたら許せない…無事に生きていて欲しい

>>181
以前のままの協会の対応だったら信用できずに匿うっていうケースもあったと思うけど、
ここまで大きな騒ぎになってたくさんの人に知られてるのにいまだ信用できずに隠すってできると思いますか？
以前のままだったら無理かもしれませんがアトム君の存在は既にネットでたくさんの人に知られているんです
それでも必死に隠し通す　犯罪者となってでも・・・そんな熱い方達がいるのであれば、
再貸与されてからこの2年間の間にチャンスはあったのではないでしょうか？
それがなぜ今回だけ？と腑に落ちないことがたくさんあります

犬を飼ったことある方なら分かると思うんですが、食事をさせるにしろトイレの始末をするにしろ色々と大変ですよね
普通の犬でしたらドッグフードもしくは缶詰でもいいかもしれませんが、衰弱しているとなれば固形物が食べれない等となると
ちゃんとしたものを食べさせたりしないといけないと思うんですよ　人間の食べるものは犬にとっては塩分など多すぎるんですよ？

ネットは匿名の世界だから、どこの誰だかわからないから無責任で良いと勘違いしてる人が多いと思うの。
匿名であっても発言した(記事にした）人は、責任を問われる立場だという事を忘れないでいて欲しいよね。
いい大人が、社会人が、逆切れして恥ずかしいよ・・・小梅さん

きっとアトムは土の中で安やかに眠っているよ。

>>187
死ね

こっちにも書きます。
ライフオブアニマルのブログが更新してます。
見て来てください。
やっぱり思ったとおりだったか協会め！

そもそもライフオブアニマルズってアトム失踪前から関わってたの？

私はこのライフオブ〜が何を思って、謝罪に同席させろと言っていたのか
計りかねるし、ブログの内容だけだとアトム虐待告発はすべき事だし、有耶無耶に
しちゃいけないから協会側の動きを注視したり、アトムを探したりとかに
協力するのは愛護団体としてあるべき姿勢なんだけど・・・・

愛誤団体には「動物が一番！そのためなら何をしても！」って人たちがいるから
今回のブログの内容読むと？？？が頭を回ったわ。

>>191
だね。謝罪に同席とかはちょっと出しゃばりすぎじゃないのかな。
うやむやにされないよう、風化してしまわないよう
愛護団体は愛護団体の立場でする事をしていけないいと思うんだけど
やけに協会の懐へ入りたがるというか…全て暴いて中から浄化するのよ！みたいな
ああいう人達特有のハッスル感じて、あーこれはgdgd路線決定かなと。

盲導犬とか犬を訓練するのを仕事にしている人ってまず犬が好きなんて事ないって個人的に思ってる
やっぱり物として会社自体が扱ってるからこういう問題が起きるんだね

ライフは匿名の人から証拠を送って来られて本来の活動範囲外だけれど余りにも悲惨なアトムや多くの盲導犬の為に真実に向けて協会に話し合いを求めたのでしょ？

なにやらバックに圧力団体や九州盲導犬協会自体のグレーな部分に立ち向かうには近隣の一般人だけでは沈静させられる可能性がある。

公益がある法人？これじゃあ公害だ！

>>191
自分もあの物言いにちょっと疑問を持った。
協会側に不手際があったなら糾弾するべきだし
アトムの為に動くのはいいことだと思うんだけど
協会がライフオブアニマルの言う事を聞いて当然ってのはちょっと違うかなって。
同席して当たり前ではないし元々そんな権利はないしね…
分をわきまえて行動しないとこれだから愛護は…ってなりそうだし
それはけっしてアトムの為にはならないと思った。

ライフオブアニマルから謝罪に同席させろなんて言ってないですよ。
ttp://ameblo.jp/life-of-animal/entry-11155445115.html
↑この日の内容読めばわかるけど、九州盲導犬協会から

> そして来週、彼のお世話をしてきた
> 住民の方への謝罪、そして私達にも直接会いに
> 長崎に来ますと言って下さいました。

そう言ってきたわけ。
で、ライフオブアニマルの方は通常業務もあるし、7日（月）は用事があるから日程調整してもらえませんか、と言って
連絡待ちだったわけだが、九州盲導犬協会が突然態度を急変させたわけ。

なんでライフオブアニマルの方が謝罪に同席させろとか言ってゴリ押ししてきた、みたいな嘘つくかね？

あ、すまん7日は火曜だね。ごめん。

でも約束したなら守らなきゃね。陰でコソコソはおかしいでしょ
余計に胡散臭さも増す訳だし。

だよね。
誠意のある態度を見せていたのに態度を一変させたから憤ってるのであって
同席させないことに憤ってるわけじゃないだろうに。

協会も支援を受けてる立場だから間になにか入ったのかもね。
ただこれがきっかけでグダグダになって本筋から外れたら
肝心のアトムの件がどこかにいってしまいそう。
難しいところだね。

>>196
＞「お世話されていた方に感謝や謝罪をするときには同席させてほしい」
「そのときは必ず連絡してほしい」

こうブログに書かれているので、それはどうしてかな？と思った次第ですけど。

>>201
それって

> 私はこのライフオブ〜が何を思って、謝罪に同席させろと言っていたのか

話全然変わってるじゃんｗ
わざと曲解してるのか、嘘ついて話ねじ曲げようとしてるのかどっちですか？

猫好き＝キチで論点逸らしの次は
愛護団体＝でしゃばりのキチ多しの路線にやんわりと洗脳？

何か勘繰りたくなるような流れだことw
後者なんて、一報後速攻じゃございませんこと？

>>192　>>195
ちょっと穿った見方をしすぎかなと自分自身が嫌だったんだけど
同じ様に感じた方もいらっしゃって少しホッとしました。

ライフオブアニマルさんは今やアトム虐待告発ブロとして
かなり注目を集めているのに、協会との関係悪化を煽るよう事になるのに拡散希望とか
アトムの事を思って熱くなるのは判るけど、もう少し落ち着いて欲しい、同じく>>202さんも。

公益財団法人は税金優遇されてるんだからライフだけではなく一般人にだってきちんと説明する義務がある。

知事管轄であるならばその責任は知事にもあるわけです。

誠実な対応をしないと公益解除もあるでしょう。

きっとどこの地域の協会も似たりよったりだから他人事ではないです。

協会の人、見てるよね！？

>>202
どの辺が話が変わってるの？
「謝罪に同席させてほしい」と書いてるのは事実でしょう？
何でもかんでも、疑問を持ったら火消し扱いしていないで落ち着いて。

とにかくグダグダのままうやむやに終えたいんだろうね
そうはさせない！どんどん拡散よ
あまりの心ない姑息な対応に呆れる
善意の寄附と税金を詐取してるインチキ団体

>>206
そもそも謝罪に同席させろって書いてありました？引用とURLお願いします。

>>208
あなた・・・人にあそこまで突っかかって置いて、ブログを見てもいないの？

>>208
書いてあるよ、良く読んでよw

>>201
私の病んだ妄想だけど。

アトムとユーザーの間に問題があったことは事実で、それは私達協会も認知しています。
ですがそれはあくまでこちらの指導不足であって、ユーザーによる虐待はありませんでした。
問題があったこと、指導不足を認める以上、アトムの今後については協会が全責任を持ちますから
ここら辺で話を収めて頂けませんでしょうかね？
あまり虐待虐待と騒がれると、盲導犬そのものへの批判に繋がり、
その結果視覚障害者の皆さんが盲導犬を利用できないことになりますと
これは人権問題に発展して、視覚障害支援団体さんや人権問題を扱う団体さんなどの訪問を
繰り返し受けて、私ども盲導犬協会がなかったと証言する虐待を、
何を以て「あった」と大騒ぎするのか等、問われることになりかねないと私達も心配しているわけです。
わかって頂けませんかねぇ？

ライフが同席すれば、↑のような話の抑止力にはなるのでは？
ライフが盲導犬そのものを否定して、崩壊させたいのかどうかは知らないけど、
虐待を公式に認めさせたいのではないかと思うんだけど。

朝まで名無しさん 2012/02/09(木) 02:26:28.42 ID:bb5wWyao
全国盲導犬施設連合会
http://www.gd-rengokai.jp/about-nfgd/outline.html
アイメイト協会以外の8つの盲導犬協会を繋げている機関

規模の小さな地方の協会では解決できないような事態の時は
ここが出て行くようになってる

今回も調査に行ってるらしいので、結果を問い合わせてみるのもいいと思う
それでも対応がのらりくらりしていたら
もう日本の盲導犬制度は廃止へ向かったほうがいいかもしれないね

これだけ注目されてるし協会側としては同席させるのも断るのもリスクがあるね。
現状どちらも重箱の隅をつつく勢いになりかねないし。
犬飼いの自分はアトムが無事でいてくれたらそれでいいよ。

今は我々部外者が関係者を混乱させない事が一番じゃないかな。
冷やかしで嘘を書く人もいるだろうしそれを信じて凸する人もいると思う。
双方無駄な野次馬の対応に追われたら見逃すこともあるんじゃ…
でも協会側はきちんとその都度状況を載せて欲しいけど。

真相はわからないけど、なぜ小梅が聞いたことはガセとなるか、ちょっと疑問符だったり。
昨日凸した人がお店の人に聞いた内容と小梅の報告が食い違うからという理由からだろうけど、もともと時系列が違うから、なんとも・・・。
引っかかるのは、小梅が聞いた時点では店の人は爺さんの愛人の話をしてること。
赤の他人に愛人の話までするなんて、警戒心がまったくないよね。その店の人。
思うに店の人はその時点では井戸端会議よろしく小梅にべらべら喋ってたのかと思える。
その後、事態の大きさに気づいてニュアンスを変えた。凸した人はそれを聞いた。
案外こうかもなんて勘ぐってしまう。
だから私的にどれがガセでどれが真相に近いか判断できないんだよな。

最初はアトム君、救出第一にしてほしかったので
愛護に？？でしたけど、
今回のブログで、頑張ってくださっていたのに、
誤解していたので申し訳なく思いましたけどね。

昨日電凸したときに愛護あうことなんて考えていないとキッパリいわれ、
そのときは救出第一だとおもっていたのでつっこまなかった。

しかし、経緯をみたら
協会は最初から愛護を排除する時間稼ぎをしていたんだ。
ほんとうに腹立たしいよ！！

愛護の方が問題提起してくれたから、私達も悲惨な状態をしった。
いいすぎると、今後、救済を求められても
動いてくれる愛護団体がいなくなるかもしれないので、
ほどほどにしてほしいです。

仲間われは爺、協会にとって万々歳になるということです。

私は自分が聾なので、もし視力まで失った時のことを考えれば盲導犬廃止には賛成できない。
でも虐待者には盲導犬を持つ資格なんか当然ないとも思ってる。
だから何をもって虐待とするのか条文化して、違反した場合はどうするのか明文化するべきだと思う。
だからこそ今、アトムに「虐待があった」と公式に協会に認めさせることが大事ではないのかな？
今のままでは、原発安全神話みたいに「絶対に虐待されないんだから、
虐待された場合の手続きなんか必要ない」のままな気がするから。

>>216
同意。ものすごく同意。

もういいよ小梅は

事実は
近所から通報される程の環境にあったアトムを二度に渡って貸与してる事
失禁しながら歩かざるえない状況だった事
アトムが不自然なタイミングで失踪し未だ見つからない事

これだけで十分
協会が責められてるのは自業自得
対応がごてごてで誠意がなさ過ぎてるからね
真実を明らかに！

>>218
214だけど小梅というより「匿ってる説」がガセと決め付けるにはまだ根拠が浅いと言いたかったの。

とにかく、真実は明らかに。そしてアトム君の無事、それが何よりですよね。
まったく同意です。

盲導犬を外飼いするなんて、犬は嫌いだけど出歩きたい爺なんだろうね。
盲導犬で外飼いなんて意味わかんないｗ
みんな盲導犬だけは電車とか飲食店でも特別扱いにしてるってのに。。。

>>216
同意、寸分の狂いなく同意！
あなたはご自身の傷み以上に他者の傷みを感じられる方なんですね
盲導犬もこういう人がユーザーであるべき
協会はユーザー決定の際、人間としての資質も見極めろよな
犬だけ選別して過酷な道具としての訓練で痛め付け
ユーザーは、ハイ！コネ優先。形だけの研修はやりましょかねー、後々突っ込まれんよーにw
……にしか見えんがな

>>220
近所に聞き込みしたんなら、その外飼いを協会は知っていたはずなんだから
そういったことも含めて「あれも虐待これも虐待」と談判する席として
実際にアトムの世話をしていた近所の人と同席したライフさん、というのが頼もしかったと思う。
実現していれば。

>>173
小梅本人か知り合いはここに来ているよね。定期的に「ブログはさわるな」「ブログについて書くな」
と書いている。あのブログ読んでアトムが見つかったと勘違いしている人いるから、定期的に書く
つもり。ご愁傷さま。

>>222
そうなんですよね。

現状は協会は外飼いは認めていないので
ライフさんのような方でないと、協会と渡り合えないと思う。
協会はほんとうに姑息な輩だからね。

ユーザーの資格試験って残念だけど難しそう。
ほんとに犬好きならこんな虐待者に盲導犬が与えられる場合もあると思うだけで
盲導犬を辞退しちゃうユーザーさんもいそうだし。
ほんとに必要な人には与えられず、こんな爺に与えてるって段階で滅茶苦茶
日本での盲導犬導入は早すぎなんだよ。もっときちんと地固めするまで
盲導犬育成がストップしても仕方がない気がするわ。
みんなの善意がたっぷりつまった盲導犬の虐待とかってこれで何件目よー
最後はウヤムヤ、お金の流れも巾ありすぎだし、もうダメでしょ。

協会に電話したんだけど、虐待の事実はない、証拠もない見た人もいない
もし見た人や証拠があるのなら、自分たちの方が欲しい情報だ
アトムは痩せてもいないし、むしろ太っていて
犬はそもそも毛があるから凍死しません

みたいな開き直りでずっと男の人が主張して
あのアトムの蛇行するおしっこや変な写真については
「こういう扱いをしてはいけませんと言うユーザーに対してのデモンストレーション」
だったそうで、それを心ない人が写真に撮って変なデマに使ってる
という事だそうです…

真実を明らかにしようとする姿勢が少しでもあるのなら
�@通報者＝近隣の人達
�Aお世話をしていた人ら
�Bそれらの情報に基づき調査した上での告発者＝ライフ
�@�B双方無視し続けた協会が、騒ぎにアワワして�@の委託を受けたに等しい�Bを伴って�Aを訪れるのは絶対必要な事でしょ
果たして�@の通報通りだったのか確認する為には、�Bが所有する情報は不可欠！
協会が真実を隠蔽しようと画策しているのはあからさまではないかw

>>226
私の時と説明が全然違う。
協会のその場かぎりの弁明・・・しかも、嘘ばっかり。
虚偽答弁で何か罰則とかないのかとおもう。

アトム君事件見てると崖っぷち犬思い出す
崖っぷち犬ひきとった婆酷かったなあ
妹ひきとった人もなんらかの理由で飼えなくなったらしいね
あまり報道されなかった虐待犬引き取った人のその後をテレビで取り上げてたけど幸せそうだったなあ

ユーザーの資格なんか簡単だと思う。
自分の「目」として必要として、自分の「目」として大事にできる人。それだけ。
大事なのは「どういう行為が虐待・または準虐待に当たるか」
「虐待と認定されたらどういう懲罰があるか」という条文だと思う。
日本は今でも都市部でさえ、戸建なら庭に犬小屋って犬飼いは普通にいるんだし、
ノーリードや路上でさせた排泄物の未処理だって普通にある。
盲導犬に限らず犬そのものを飼う文化が未熟ということでもあると思うんだけど、
どうして盲導犬ばっかり反対する人が多いのかなぁ？
盲導犬を虐待するユーザーより、愛玩犬を虐待する飼い主の方が圧倒的に多いのに。
保健所に連れ込まれる犬の数を思えば、反論の余地はないと思うんだけど。

>>226
あれ、あの排尿がデモンストレーションでわざとやらせたことだというなら、
「歩きながらの排尿を眼の前で見たので、アトムの引き上げを宣告した」
っていう発表は嘘でしたって自ら言い出したってことなの？

なんかもう、協会に電話で話すときは録音必須じゃないかこれ…

>>231
逆に、これまで「証拠のレコードがあります」という声が出てないから、
今なら撤回修正できると考えて強行してるとか？
やっぱり謝罪の席にライフさんに同席して欲しかったなぁ。

話は違うけど花王に抗議の電話した人が録音してて、それが証拠になって花王の酷さが
伝わっていったんだけど、この協会と話すときは録音とかしたほうがいいかも。

ネットではロム専に徹してても電話してる方ってのも結構いる。
録音しながら電話してる人も結構いる

>>230
規約や違反した場合ってのも重要だと思うし、家庭犬での虐待も問題だしなくなって欲しいけど
盲導犬はパピーウォーカーや沢山の善意のボランティアの人の力や寄付もあって
作りあげたいわば宝の犬でしょ、それがこんな扱いされるんだよ、
家庭犬みたいに沢山いる訳でもないのに。
自分は見てないから言えないけど、訓練の様子とかも聞くともうね。

>>235
善意の宝だから駄目で、そうでない犬なら見過ごす余地がある？
変じゃない？

いちいち言葉尻を取ると話が逸れる
アトムの事から脱線させたいの？

>>236
横レスだけど、>>235はそんな風に受け止めてないよ。
どちらも命あるべき動物に変わりない。
ただスタート地点が違うのよ。
寄付や助成金で成り立ってんの！
アンタの言ってるのは屁理屈

>>236
今までのレスで「家庭犬の命は盲導犬の命より軽い」
って主張してる人なんていないでしょうに

>>233えっ！？ 電話してきた奴変な奴ぽかったじゃん

公益財団法人は知事管轄。。。
長崎県知事は自公推薦なんだね。

２年後の知事選を餌に長崎県民がこの‘公益財団法人’の処遇を訴えてくれれば良いのに。

ライフには頑張って貰いたいが矢面に立つ代表が心配だね。

>>241

九州盲導犬協会は
福岡県の管轄だったと思います。

私はアトムを含めて盲導犬の今後を心配している。
だから協会に虐待を認めさせたいと思っている。
そのためにライフさんには同席して欲しかった。
虐待を反対しない人はいないと思うけど、盲導犬そのものを虐待だと考えるのには反対。
盲導犬への虐待だけが許されないという考え方にも反対。
アトムへの虐待を発端に、盲導犬そのものの存在意義に触れる人がいるから、
私もその話をしているのであって、話を逸らしたり挙げ足取りをしているつもりはないです。
でもこのスレが、盲導犬への虐待だけが許されない人の集まりだったんなら、ごめんなさい。

>>243
なんだかご自分の酔っぱらってるのかもしれないけど
このスレはアトムの虐待についてのスレ
家庭犬への虐待の話まで話が大きくなる様なスレじゃないです

そして「動物への虐待はもってのほか！許せません」という共通認識の元に
皆さんがアトム及び盲導犬を心配してるスレであって
あなたの様にひねくれて
「盲導犬だけ特別だなんてずるい！」なんて受け取り方はしてませんよ

読解力がないのか国語の成績悪かったのかなと思ったけど
情緒性もなんかおかしい人ですね

チラ裏
ある盲導犬育成団体について
パピーウォーカーを体験して/ある盲導犬育成団体
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/animal/puppywalker.html

>>208
> 2012-02-04 20:31:43
>再出発した野犬君ブンちゃんの続報と盲導犬失踪に関して
>
>そして盲導犬に関して、もう１つご報告がありますので記載します。
>真実は１つのタイトル記事内に掲載した２枚の写真があるのを覚えていらっしゃると思います。
>その写真に写っている協会の方、ご本人より私宛に電話が入りました。
>協会の方も、当会のブログも読まれており写真に写っているのはご自身だと、認めておりました。
>そして今回の件に関しての協会側の不備があった事や、ユーザーに対しての指導不足甘さなどに関して謝罪がありました。
>そして来週、彼のお世話をしてきた住民の方への謝罪、そして私達にも直接会いに長崎に来ますと言って下さいました。

この記事の時点で先方から約束交わしたんでしょう

>私は、わくわくして、面会に行きました。
>約１月経過していたのですが、私は、驚きました。
>そこで、私が見たと犬は激やせし別人（別犬）のようでした。
>最初は、私に、しっぽも振らず、訓練士が寄ると震えていました。

こういうケースがもっとあるんだと思う。
盲導犬制度や動物の命に対する意識の向上になるから
もっと表ざたになってもいいんだろうけど
なかなかなんだろうね

弁護士事務所は無料相談やってないのでくれぐれも凸らないようにね

東京で虐待を目撃し、全国盲導犬施設連合会に問い合わせした人のブログ
ttp://ameblo.jp/pet-consul/entry-11044667737.html
> �B　盲導犬を受け渡した後定期的に盲導犬の健康チェックやユーザーが適切に盲導犬を扱っているか
> チェックはされますか？
> 回答・されているとこもあるかと・・・

> という曖昧な回答。つまりしてないということだと思います。
> 盲導犬を託したら託しっぱなしということですよね。

> �C　不適切な使用をしているユーザーから盲導犬を返してもらう権利は持っていますか？
> 回答：持っていますが現実難しいとのことでした。ユーザーは盲導犬の使用を強く主張してくるそうです。

で、アイメイト協会に問い合わせみたら、
ここは貸与じゃなくユーザーに盲導犬売っちゃってるから後は知りません、だったそうな


知らなかったけど盲導犬の環境って何だかめちゃくちゃ酷いんだね…

協会チラシうｐしてる

>>248
酷いと思う。
レトリバー種の犬って10歳過ぎたら後の時間は神様からの贈り物、と
言われてる程、長生きが難しい犬種だよ。
シニアになると癌を発病する犬がものすごく多いことでも知られてる。
そんな犬を長年に渡って働かせすぎだとわたしは思ってる。

>>247,248
耐えれないよ・・・・（涙

盲導犬協会って、貸与（または販売：アイメイト協会）したら
あとは定期的なフォローはしないの？？？
ただでさえ目が不自由な人に、盲導犬を貸したら「あとはご随意に」ってこと？
なんか無責任じゃないの？
貸与のときの契約に、定期的に使用状況をチェック、立ち入り調査もあり、
使用状態が悪いときは貸与取り消しもあり、とかいう約款がないの？なんか変だ。

税金や寄付で育てた盲導犬を売るとかありえんのだけど？！
悪徳商法かい

拡大解釈かもしれないけど税や寄付で育成された盲導犬の真の権利者は
納税者や善意の人々、つまり私達にあるって事で
これからも強く抗議していく！

盲導犬のWikipediaなんですけど、
外部リンクに九州盲導犬協会だけないんですねぇ・・・他のはあるのに

>>253
アイメイト協会の場合、所有権がユーザーになるだけで
ユーザーがお金出して買うわけじゃないんだよ
自治体の補助金や、スポンサーの寄付でを譲渡されるの

アイメイト協会以外の盲導犬協会には
フォローアップというシステムがあります
定期的にユーザーや犬の状態をチェックしてる
それで問題が見つかっても、協会からは無理やり引き上げることは難しいみたい

税金(助成金)が投入されて育成された
盲導犬は国民に発言権があって当然です

動物虐待は犯罪です！
障害者といえペナルティーを持って対応すべき事柄であると思うわ

>>242
ありがとうございます

では福岡県民に頑張って貰いましょう！

>>255
レスありがとうございます。
うーん。これだといくらフォローアップのシステムがあっても意味がないよね。
どう考えても犬の扱いが酷いユーザーを発見しても、協会は何もできない、ってこと
になってしまうじゃないか。性善説に基づいて、ということなんだろうけど
そもそも貸与の契約の約款に「犬の扱いに問題がある場合は貸与を取り消す」という
内容がないことが最大の問題だと思う。貸与された側にだって、盲導犬を適切に処遇
する「責任」があるはずなんだから。障碍者だからそこは甘く、というのがよくない。

>>258
その理由が「障害者だから甘く」なのかどうかは、わからない
大金をかけて育成した犬を引き上げることが、協会の傷になると思っているのかもしれない
とにかく厳しい決まりがないのは大問題だよね

自分から「予想していたより大変で、一緒に暮らすのが難しい」と言って返す人も実はけっこういるんだよ

育成完了した犬ではもう儲からないからって意味じゃないのかな？
だから育ててしまえばあとはどうでもいいようなイメージ

>>259
＞自分から「予想していたより大変で、一緒に暮らすのが難しい」と言って返す人も実はけっこういるんだよ

これどのくらいの割合で、盲導犬を返す人がいるということなんでしょうか。
解らないので教えてください。

>>259
そうですね、理由はひとつではないだろうし、明確な理由は不明でしょうね。
だから理由は色々あるとしても、貸与契約がいかにも日本らしいけど
甘くて緩いのが問題だと思う。だから抗議するにしても感情的に抗議するより
「今後は協会全体として貸与契約の約款を見直すこと」や
「盲導犬の虐待の定義・公表せよ」とか要求していくことが一番効き目があると思う。
とにかく貸与契約がホントにユルユルで酷いもんだよ。
↓の　6.給付・貸与の中止・取り消しを読んでびっくりよ。
http://www.gd-rengokai.jp/publication/gdinfo_backnum/bn_37.html

>>261
うーん、全国にいるんだろうから割合までは答えられない
知り合いに、数人はいる
特に最初の一年ぐらいまでは大変だから、その間にノイローゼみたいになっちゃう人もいた
すごく前向きで、犬も大好きで、盲導犬と暮らす為に引っ越しから何から準備して、楽しみにしてたんだけど
最初の半年ぐらい「こんなはずじゃなかった…」と、鬱状態になってた人もいたよ

>>263
へぇわずか日本に1000頭ほどしかいない盲導犬を持っている方、数人もご存知なんですね。

>>222
犬って（しかもレトリバー）訓練しなくても中飼いしてたら
ある程度いろんな事が出来るようになる。
訓練なんかしなくても言葉とか少しわかるようになるし
でも外飼いの犬とはだいぶ違うんだよね。
コミュニケーションの時間も凄く差が出るし
だからこの爺は盲導犬を盲導犬として活用する能力をつける気が無かったんじゃないの？
便利なただの道具という認識で、コミュニケーションを取って信頼関係を築き
一緒に生きるって気持が見えないね。外飼いじゃあそういうの無理だもん。
犬って外飼いだと寿命は半分になっちゃうし。

>>262
ありがとうございます。
ここのところ読みました。

6.給付・貸与の中止・取り消し
給付・貸与を受ける本人の死亡、盲導犬の死亡・引退、本人の長期療養や盲導犬を
必要としなくなったとき、盲導犬の給付・貸与は中止となります。
その他の状況で中止・取り消しとなる要件としては「自立更生の努力がなされて
いないと判断されたとき」「就労の見込みがなくなったとき」に盲導犬を返還
しなければならないと明記した自治体が3自治体ありました。

7.再貸与の条件
盲導犬が死亡または老衰、不測の事故、その他の理由により盲導犬の機能を
果たさなくなったとき、「新たな盲導犬の給付・貸与を受けることができる」
と明記しているのは5自治体でした。

16自治体の盲導犬給付・貸与事業に関する実施要綱をみてきましたが、まったく
同じ語句を使ったほぼ同じ内容のものから簡素なもの、事細かに定めたもの
など様々な要綱がありました。
ここまで細かく定める必要があるのかと思われる事項もあれば、必要な事項も
あり、また逆に実態にそぐわない記述や不要と思われる事項もあるように思い
ました。皆さんがお住まいの自治体の要綱はいかがでしょうか。

18歳〜60歳くらいまでなら、解る気もするのですがアトムくんのユーザーは70歳と
どんなに控えめにいっても高齢者なんで、もう大型犬は返すほうがいいはずなんですけどね。

>>263
高齢になると立ったり座ったり出さえ億劫になるといいますから、犬の世話どころでは
ないと思うのですが、この九州の協会はどういう貸与をしているのか？基準が
甚だ疑問ですね。

>>263
ネットのおかげで、視覚障害者関係の繋がりって広く濃くなったからね
見えなくてもブログやツイッター、2ｃｈを楽しんでいる人達も多いし
ボランティアさんとも、どんどん繋がる

盲導犬って指示は英語だから70歳の爺がユーザーとして合格出来るとは思えない
多分大金を積んだんじゃないの？

>>267
あたしもネットで車椅子の友人が出来たらその繋がりで
ネット上だけだけど車椅子の友人が数人一気に増えた。
盲導犬ユーザー一人と友人になれば、その関係で盲導犬ユーザーの
知り合いも数人ぐらいすぐにできるんじゃない？

盲導犬ユーザーの平均年齢、読んでごらんよ
http://www.gd-rengokai.jp/publication/gdinfo_backnum/bn_38.html

>>268

なるほど。ｗｗｗ
たしかに70以上の老人の英語、聞き取り難い。ｗ
こんな老人にむちゃくちゃな貸与する九州協会の不行き届きなんか、
本当に頭くるなぁ。盲導犬もいわゆる金次第ってやつか。

>>268
それはさすがに妄想ひどすぎ。
>>271も草生やして同意とかおかしい。

ちなみに指示語だってすべて英語じゃないからね。
英語でもカタカナ発音だしそれで合否判定に影響とかありえないよ。
それに協会によって指示語も違ったりする。

何でもかんでも叩けばいいってもんじゃないよ。
今回の爺さんは心底腹が立つけどさ、障害者でも高齢者でも
ちゃんとした人はたくさんいるよ。

myチラ裏
某レディコミ紙で連載していた（まだしてる？）盲導犬との生活を描いた漫画
「ハッピー！」を読んでた人でこのスレにいる人がきっと多いに違いないと思ってる。

>>269
もちろん、その程度の知り合いならできるでしょｗ

ライフの記事に追記が出ましたよ。

九州盲導犬協会はサイテーだね

>>263
具体的に、盲導犬との生活のどんな事が難しくて返却されてるの？
お仕事に関する部分なのか、飼育に関する部分なのか、それとも両方？

>>272

>>268
それはさすがに妄想ひどすぎ。
>>271も草生やして同意とかおかしい。

はぁ？同意とか一言も言ってないけど。目がどーかしてね？
なんか、被害妄想鬼女がいる。ｗｗｗ

＞何でもかんでも叩けばいいってもんじゃないよ。

なんかえらそーで、ありがとな。
あんたの意見だけ今後は引くよ。ｗ

>>276
まー返却自体はあってもしょうがないと思う。
ハウスダストや犬上皮アレルギーとかあれば一緒に暮らせないからね

障害者でも動物虐待は犯罪です！
決して許されることではない

虐待を見過ごし、隠蔽する協会も犯罪に荷担したとして叩かれて当然です

近所の人もあれ盲導犬なのになんで外で飼われてるのか不思議に思うのは
しょうがないよね

協会は室内で飼われてたって言い張ってるんでしょ？
外で飼われているアトムの写真がない限り「悪質なデマ」で押し通されるだろうね

室内外半々とかの可能性は？
うちの犬は春や秋は勝手に庭で遊んでて
夏と冬は冷暖房完備の部屋から出ようともしない我侭犬だった。
アトムは夜は外に追い出されてたかも

>>281
そうだよね、ジジイも室内に入れてた！って言い張るだろうし。
協会は近所の人への謝罪って具体的に何を謝罪したんだろ…

>>220
いや、違う

いつもアトムを引っ張って歩いていたんだから、弱視ではあっても盲人ではない
つまり盲導犬は必要ない
単に、「そこらのペットと違う、必要ないけど盲導犬を所有できる俺様」のためのアイテム
九州盲導犬協会は、盲人でないことも虐待も理解した上で貸与している

>>281
写真がなくても目撃者がいて証言すればそんなことにはならない。

>>284
アメリカで言うと「なりたがり」っていう症状らしーねソレｗ
あしを縛って杖で歩いたり、カタワのフリして注目をあびたいっていう
不思議な精神病があるらしいよ。

>>278
いや、盲導犬との暮らしでノイローゼとか欝状態とか書いてるから
何が理由でそんな事になるのか気になっちゃって。

盲導犬を引き連れてるといろんな人が親切にしてくれそうだね。
だから爺は犬を手放したくなかった。
今は相棒を失った可哀想な盲人としていいきぶんなんじゃないの・

>>285
散々虐待通報されているのに「虐待は確認できませんでした」とか
しれっと言っている協会だよ？
目撃者が証言したって鼻で笑って終わりだよ

>>289
いやだから、私は法的な話してんのｗ

生きていく為に自分の「目」となって手助けしてくれる盲導犬
盲導犬は自分の命を削りつつ、人の支えになってくれている
人間と犬でも、命の重みは同じじゃないかな？共存共生しているのだもの

そういう心情の方に盲導犬を　と思うよ

虐待する奴は死刑でいいよ。

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「犬虐待」騒動は【ミニ人権擁護法】成立への世論誘導?!
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国籍制限のない<民間>市民団体(NPO)が､★『アニマルポリス』＝ 令状無家宅捜索機関に??
動物愛護 ｢虐待!｣｢虐待!｣の声は洗脳?!

http://tokumei10.blogspot.com/2006/12/1.html
【動物愛護利権】とってもアイゴ〜な動物愛護団体のわるだくみ1
>...★『アニマルポリス』が絡むとなるとこれは別問題｡
> 要するに動物愛護法だけだと 人権擁護法案 - 人権委員会 の動物バーション...
http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/b64e9dd5b37c115060dffd36ae6ac09a
> 動物愛護法（動物の愛護及び管理に関する法律）の改正案が先頃出されておりましたが､
> これに反対と表明して改正阻止運動したりしている人物や記事等には未だ出会っていません｡
> この法律も､人権擁護法案と似たような調査権等が...

http://www.animalpolice.net/aigohou/aigohou2007/setumei_1.html
>動物愛護管理法の改正を!〜動物虐待への対策強化を求める請願活動
>...警察官､消防署職員と同様に､独立した職種として確立させ､専門の試験を実施し､
> ★『アニマルポリス』を目指す適任者が登用されるようにしてください...
http://www.animal-family.org/index.php?itemid=1510
NPO法人 横浜アニマルファミリー 国会に請願書...
>...民間動物愛護団体または代理人が､飼い主の所有するペットを救出できるよう警戒区域への立ち入り...

↓すぐ｢動物虐待だ!｣と騒ぐ｢民間市民団体｣はこういう連中｡こいつらに家宅捜索権限...?!
　http://angels2005.org/topics02.html
　動物虐待監視委員会 -動物愛護団体 エンジェルズ(旧称 アーク・エンジェルズ)
　http://www.a902.net/bbs/qa/150662
　｢動物虐待監視委員会｣､告発される -悪の記事内容
　http://tokumei10.blogspot.com/2007/06/blog-post_21.html
　▼ークエンジェルズ代表が障害者を食い物にする巨大詐欺組織の仲間だった事実が暴露される
　http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka47-02.htm
　韓国人街｢今里新地｣にアークエンジェルズの本拠地が!

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1082553044/l50
動物愛護団体は何かと虐待虐待とうるさい
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1101870537/
「STOP！動物虐待！」が、処分される犬猫写真などのパネル展…高知
http://2chnull.info/r/news/1273185320/
アメリカのアホな動物愛護団体「新鮮な刺身は動物虐待」
　↓
　↓
　↓　｢アホな｣活動が
　↓　最後はこうなってしまうのだから全く侮れない、てゆうか★危★機★!!
　↓　
　↓　2chでたびたび起こる｢動物虐待｣祭り、1レス30円の工作員を動員したヤラセか?
　↓　
　↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321335865/
動物愛護団体がスーパーマリオを抗議 「たぬきマリオは、生きた狸の皮を剥ぐことを肯定していて非道」
http://yomi.mobi/read.cgi/news21/news21_news4plus_1181231154
【台湾】動物虐待に対する刑事処罰導入に一歩前進[06/07]
http://2chspa.com/thread/news/1316665793
車を使って犬の散歩をした女（29）が動物虐待の罪で訴追される
　↓
http://unkar.org/r/newsplus/1266150209
無形文化財の伝統行事に、「動物虐待だ！」「かわいそう！」の声→文化財指定の当否判断へ…三重・上げ馬神事
http://2chnull.info/r/newsplus/1309682455/
無形文化財でも「動物虐待しすぎ」三重の伝統行事「上げ馬神事」で関係者5人を書類★送★検★
　↓
http://okwave.jp/qa/q4768609.html
日本の動物愛護団体(1/2) | OKWave
>...イギリスのRSPCAは【動物警察】が虐待を監視することが、法的にも社会の仕組みに組み込まれています。

↓｢動物虐待だ!｣と騒ぐ｢市民団体｣はこういう連中｡こいつらに令状無し家宅捜索権限?!

http://hdp-genkoku.net/kokuhatugaykutai.pdf　告 発 状
>...アーク・エンジェルズ(以下AAと称す)こと林俊彦が、2009年1月1日に立ち上げた
>「動物虐待監視委員会」は、次のとおり多くの被疑事実があり、欺もう行為. に満ち...

http://hdp-genkoku.net/ ひろしまドッグぱーく原告の会
>アーク・エンジェルズ（改めエンジェルズ）の悪行を追及するために ...
>...●AAがはじめた動物虐待監視委員会を、詐欺・詐欺未遂の疑いで告発しています。...

http://kumaneko.k.asablo.jp/blog/2009/03/19/4190776
【動物虐待監視委員会】を読む: 犬道楽本三昧
>...アークエンジェルズから独立させた「動物虐待監視委員会」の設立趣旨と会則は、
> まさに疑問の宝庫と呼んでよい体裁になっています...

http://plaza.rakuten.co.jp/eggmeg/diary/201007240000/
動物愛護ボランティアを騙った詐欺商法
http://ameblo.jp/xhagao/entry-10207554441.html
▼ーク・エンジェルズの大宰府レスキューの嘘がばれる！｜動物愛護
http://aahanatai.exblog.jp/
アークエンジェルズ進出反対期成同盟アークエンジェルズの高島市への進出に反対する住民運動
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/shiga01.htm
滋賀・アークエンジェルズは来るな！

http://space.geocities.jp/win_t20_win/index.htm
「愛護を騙る悪質商法」資料INDEX
http://animal.keiten.net/
動物愛護(誤)団体調査会
http://www.a902.net/bbs/qa/149009.html
悪徳会議室 - アークエンジェルズ
http://akumaniaa.imodurushiki.com/
アーク・エンジェルズ問題（情報提供）別館

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【虐待冤罪】東京･墨田 児童相談所による拉致監禁
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://constanze.at.webry.info/200809/article_3.html
...【子供の人権･虐待防止】を謳い文句にしている為に､事情を知らない人を騙しやすく､
実際に騙されている人も多く見る事が出来ます｡それ故に児童相談所問題の
被害者本人は『虐待加害者』扱いを恐れて声さえ挙げ辛い状態
...
子供の事に関しては既に警察ではなく児童相談所に権限があります｡例え警察に
連絡したとしても､子供に関しては児童相談所に連絡が行くｼｽﾃﾑになっています｡
だから児童相談所の暴走を止める権限は何処にもありません｡ ←!
決定権は全て児童相談所側にあり､
裁判所の承認を機械的に貰えば法律上は児童相談所側が正しい事になります｡
児童相談所のかなりの割合の職員がﾌｪﾐﾆｽﾞﾑを隠れ蓑にした極左的危険思想に蝕まれており､
『家族を解体し子供を強制的に取り上げ施設で集団で育てる』のが良い
というテロ組織にも似た考え方を持っています｡
...仕組みは『◆DV冤罪』『痴漢冤罪』と基本同じですね｡
虐待が話題になる度にそれを『凶悪な父親によるもの』とﾐｽﾘｰﾄﾞし､
『家族という閉鎖的な集団があるから虐待が起こる』とのｶﾙﾄ的な理論で
｢家族の解体｣｢児童相談所の権限強化｣しかないとすり替えます
...
児童相談所側に巣食う偏向思想の持ち主達は
『夫・妻の争いを見せるのは､子供への虐待である』との理屈で子供を連れ去り､
自らは権力を使って子供の心を平気で踏み躙り傷付けます｡
幸せに暮らしている子供の意志など全く無視します｡『未熟な子供の判断など
あてにはならない』そうです｡『すぐ帰れるから一度預けた方が良い』などと平気で
嘘を並べて子供を預かり､そのまま拉致して逢わせない､返さない
...
子供を一人保護するごとに､自治体からの補助金が施設に払われるｼｽﾃﾑ ←!
もでっち上げを増やす要因になっています｡
このお金の流れのｼｽﾃﾑは『DV冤罪』と全く同じですね｡偏向した行動を取る職員にも､
歪んだ思想を推進する為の者も居れば､お金儲けのみに執着している者も居ます｡

http://www.hikaku000.com/sites/9519.html 人権擁護法案反対
>現在､プ▲レ▲人▲権▲救▲済▲法である
>「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」(以後◆【DV防止法】)や､
>「児童福祉法」◆【児童虐待法】は...対象となった人達の家族を離散させ､人生を破壊...

　◆【DV防止法】の冤罪問題は知られるようになった､『ﾐﾆ人権擁護法』と言っていい構造
　http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/jinken11.html
　　全国監視機関/令状無し家宅捜索/ｼｪﾙﾀｰ隔離/密告奨励/奨励金ｼｽﾃﾑ/冤罪乱発で社会的抹殺...
　　監視機関は国籍制限のないNPOに｢外部委託｣､『●｢女性の｣人権擁護法』作戦?
　http://constanze.at.webry.info/200809/article_3.html
　◆【児童虐待防止法】も'06年改悪以降ほぼ同じ冤罪問題｡『●｢児童の｣人権擁護法』作戦?
　http://unkar.org/r/newsplus/1200886841
　◆【高齢者虐待防止法】も'10年成立､ほぼ同じ構造｡『●｢高齢者の｣人権擁護法』作戦?

　http://unkar.org/r/newsplus/1308274729
　◆【障害者虐待防止法】も震災ﾄﾞｻｸｻ成立｡ほぼ同じ構造｡
　『●｢障害者の｣人権』作戦は▲プ▲レ▲人▲権▲擁▲護▲法▲作戦で最も大規模
　　＝
　　　・｢障害者が居ない学級や職場は『差別』｣､との暴論を立法/条例化した上で､
　　　・障害者(児)の｢介助人｣だと､思想監視員を全学級,職場に強制配置を立法
　　　　(付き添い＝【医療的ケア】､の法制化)､
　　という作戦? 推進中核は★DPI｡

　　意外なところで◆【ｽﾎﾟｰﾂ基本法】が実質【障害者差別禁止法】?
　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1276323198/
　　　　◆ｽﾎﾟｰﾂ基本法成立 http://unkar.org/r/newsplus/1308223946
　　意外なところで◆【交通基本法】案が､障害者や高齢者の｢移動権｣を保証､と険悪､
　　　　★DPIや辻清が熱中｡ http://www.normanet.ne.jp/~jdf/0809_youbou.html

意外なところで◆【ﾆｰﾄ支援法】で､令状無し家宅捜索(｢お宅にﾆｰﾄが居ると聞きまして｣)機関?
意外なところで◆【動物愛護法】案が､【DV,虐待防止法】と同じ構造､意外性で超危険?
　　NPO委託全国監視機関/ｼｪﾙﾀｰ隔離/｢虐待｣と告発 ⇒ 冤罪乱発で日本人を片端から前科者に?

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
S価/サ○クが､虐待をさせながら､虐待対策で儲ける ≪マッチポンプ≫ ?!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ttp://specialnotes.bl og77.fc2.com/bl og-entry-110.html
｢子を虐待する親｣一考 博士の独り言　2006/10/29(日)
虐待の末に死亡した拓夢ちゃんの冥福を祈る人たち(京都新聞)
(略)
> 通信社の友人にしばしば尋ねることがあるが、不幸な幼児・児童虐待事件の
> 事例のほとんどは、「親の生活がだらしなく、パチンコやギャンブルにはしり、
> “夫婦生活”以外は、まともといえる生活ではない」ケース。
> または、
> 「一見真面目そうな家庭で起きる虐待事件の中には、▲カルト宗教にはしって ←!
> 内々の生活が破綻している」ケースであることを、筆者は確認した。
(略)
> 週刊誌の記事が手元にある。ご参考までに、
>▲カルト信者による典型的な幼児虐待致死事件(平成13年)の例を小稿に紹介
(略)
> http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_8.html
> 段ボール詰め子殺しの「鬼畜両親」は勧誘熱心な▲創価学会員 ←←!
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020542105

http://unkar.org/r/news2/1173426867/126 児童相談所への不満
【特別レポート】「児童相談所」なんとかしてよ 週刊新潮11月29日号(22日発売)
もし刑事被告人より辛い立場があるとするなら、それは子供に対する虐待を児童相談所に
疑われた親に違いない。被告人なら弁護士も付き、裁判で無実をうったえることもできる。
が、虐待の容疑者となった親は、我が子を連れ去られ、抗弁する機会もほぼ皆無。
子供を帰すか否かも児童相談所の胸一つだという。若林亜紀氏が、引き裂かれた家族をレポートする。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
「今、少子化で子供が減っているのに児童虐待が増えているように見えるのは、
厚労相が利益保持のために虐待認定の基準を調整しているからです。
わかりやすく言えば、レベルを下げているのです。」(児童相談所関係者)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

http://hoka.soka.ac.jp/lesson/teachers.html
教員一覧◆創価大学◆...【岩城正光】非常勤講師
http://2chnull.info/r/welfare/1105022471/
●名古屋のNPO「CAPNA」理事長【岩城正光】の横暴
...児童相談所が虐待の事実確認をしないままにCAPNAに通報をし､それを
確認無しに受け取ったCAPNAが19歳少女を保護をしたものの､虐待に対して
の調査はなく､ご両親から隔離をし､親権を侵害しているという事例です。
　これについては､児童相談所は何も確認が無いままにCAPNAに報告して
しまった手落ちを認めており､CAPNA側の担当弁護士：岩城正光は今では
虐待があったからという理由での保護から､「本人に強い自立の意志がある
ためにそれを支援している」として､親には少女の居場所も安否も教えずに
事実上の拉致をしています。「拉致」という言葉については､電話で父親が
憤慨して「これは拉致ではないか?」と問い正したところ､岩城本人も
「いいですよ。拉致なら拉致で。」と開き直った記録があることから使った
...
岩城氏は児童虐待防止法の国会委員会にも参考人として呼ばれており､
...
　しかし､今回の事例では岩城氏は家族と少女との間を隔離しており､両親から
の話し合いをしたいという申し出にも応じていません。児童虐待問題に関して
日本で指折りの弁護士のこの対応を問題視し､児童相談所の姿勢について
ともに､このような民間NPO団体の対応についても問題追求していく必要がある
...
岩城は両親にたいして､「娘さんは自立したいとのことで､仕事をしながら
勉強している」との報告があった用ですが､仕事内容について質問をすると
「答えられません」の一点張りだそうです。「答えられない」という点が非常
に疑わしく､岩城・またはCAPNAが少女を人身売買などをしている可能性や､
未成年を親に内緒で不適切な仕事に就けている可能性も
...
児童相談所が何も事実確認していないということを知った岩城は慌てている。
　また､送られた先の施設では､一人につき国からの補助金などで約40万/月 ←
がおりているという。施設を経営している男性は以前大金の借金を抱えていたが､
この施設を始めてから､借金を返済している。また､新車も購入している。 ←

渾身の作なんだろうけど目が滑るｗ＜こぴぺ

この団体とかの工作員が殺到するスレって事だよ

http://unkar.org/r/ms/1300108526
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300108526/
【愛誤】杉本彩が詐欺団体への支援を呼び掛け

このオヤジ、ストレス発散の場所がアトムだったんだ。

次回は犬のぬいぐるみ与えて上げれば？
きっと精神も安定してくると思う。

意見を求めてはいかがかな？
http://www.igdf.org.uk/
http://www.oie.int/en/

>>287
犬が苦手だとか、ペット飼った経験がないとかそういう事かね

この件のおかげで盲導犬についても、あやしい日本盲導犬協会にも興味わいてきたんだが
このスレではスレ違いになってしまう
そういう話にふさわしいスレをどなたかご存知だったら、誘導していただけませんか？

ライフ記事のコメにも火消し登場？か

>>304
私も教えて貰ったんだけど…
下記ｽﾚでは如何でしょうか？

盲導犬をめぐる諸問題について
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1290500388/

>>306
ありがとうございます
これからじっくり読んできます

さすが2ch、どんなスレでもあるなｗ

アトム、待ってろよ!!

>>276
一番よく聞くのは、まず、排泄のコントロールがうまくいかないということ
これは人間でも環境が変わればそうなるから、仕方ないんだけど
ユーザーにしてみれば「出かける前に済ませる」と教えられてるから、焦るんだろうね
どうしても出ないから、仕方なく外出すると、そこでいきなり…みたいなことの繰り返しで
それがあまりにも続くと、ユーザーも不安になるみたい
半年から一年ぐらい、根気強く付き合えばだんだん慣れていくんだけど
「自分には盲導犬が向かないんじゃないか」と思う人ならまだいいけど
ユーザーの性格によっては、その気持ちが怒りとなって虐待に向かう人もいるんじゃないだろうか

あとは、家族にアレルギーが発症したり
やたらと犬に話しかけてくる人がいてうんざりしたり
犬の扱いで家族とトラブルになったり
（自分が主人なのに、家族が可愛がり過ぎてそっちに懐いちゃったり）
入店禁止の店が予想外に多すぎて、却って不自由になったり、まあいろいろだよ

犬飼いの経験があって、犬が大好きなのに悩んじゃう人もいるし
犬が怖くて嫌いだったけど、盲導犬と暮らしてみたら犬が大好きになったという人もいるし
協会側も一応、ユーザーの年齢や生活スタイルを考えて盲導犬を選ぶんだけど
単なるペットではないから、仕事にならないと困るんだよね

一番の問題は、協会が4週間の訓練中にも、それ以前の体験会とか説明会とかでも
盲導犬を持つマイナス面を伝えないことなんじゃないかなと、個人的には思う

>>305
それって69番の人？

つーか弱視で本当に盲導犬って必要なの？
全盲の人のパートナーにして欲しいよ

>>311
弱視も色々あるからね。明るいか暗いかしかわからない程度の弱視もあるし。
それって健常者が目をつぶってるのと同じレベルでしょ。

>>312
うーん、そっかぁ・・・。

おお…なんという協会の裏切り。こんな展開になっていたとは。
ここでも散々出てたけど協会は言うことが本当に二転三転するな。全く信用できないじゃん。

また寒くなってきたけどアトムが暖かい場所で保護されてる事を願いたい。

>>309
厳しい訓練積んでユーザーのとこに行った後もそんなにも
いろんな壁を乗り越えなきゃならんのなら犬にとっては永遠に
地獄が続くようなもんだな。
やっぱり盲導犬ていう概念自体が間違ってる気がするよ。
もう廃止してほしい。

>>309
これ読むとますます
「人間のお世話は人間がする」

「犬のお世話は善良な人間か犬のお母さん」

がやれば自然だと思ってしまうわ

盲導犬は発祥の100年前ならともかく、今の時代に合っているとは思わない。
盲導犬の育成にかかる費用でガイドロボットを開発するとかしたほうが有意義だと思う。
ロボットなら充電しなかったり、雑に扱えば故障するから使用者本人が困る。
犬はたとえそれが高度な訓練を受けた犬であっても生き物だからフンもすればエサも食べる。
全ての視覚障害者が適切な扱いや世話をできるわけがない。今回の老人もそういう人間の一人。
なんか空しいね。

だけどこの事業に関わるいろんな人間の思惑が絡んでるから
そうそう簡単には潰せない。
こんなにも効率悪くて残酷なシステムなのに
集金だけはできる、年金みたいな腐った事業。

この爺さんも悪いけどこんな事業を未だに美談とともに
国民に押し付けようとしている巨悪が存在するってことが
よくわかった。

アトム、早く見つかって！

>>309
協会側の規定が曖昧過ぎるってことかな
協会側はあくまでも犬を守る為に犬の為の規定を作る
ユーザーとその家族に盲導犬とは何かを徹底的に叩きこんで
犬にとって不適切と考えるユーザーからは一度渡した犬も強制的に引き離す
盲導犬をパートナーとして見ず、ただのペットとみるユーザーには絶対渡さない
外に繋ぐなんてもってのほか

ずっと以前にテレビで盲導犬とおじさんの訓練の様子を流したのを見た事があるけど
おじさんはイライラしてるし盲導犬は意味が分からずオロオロ
それでも完璧とは言えない状態でおじさんの家に行ったけど
なんと家の外に小屋があり雨に濡れてる状態
九州の盲導犬協会だけの問題じゃないかも・・・

こんなに盲導犬システムに問題がある・・とは恥ずかしながら
知らなかったわ
盲導犬廃止した方が良いね
でないと犬が可哀想
目が見えない人はガイドヘルパ−で良いと思うわ

>>319
単なるペットの方がアトムやウルマ、ジョニーの何十倍も可愛がられております…

＞あのアトムの蛇行するおしっこや変な写真については
＞「こういう扱いをしてはいけませんと言うユーザーに対してのデモンストレーション」

アトムに蛇行おしっこするように指示したというのか

そのうちアトムがいなくなったのはライフのせいにすり替えられそうな悪寒
虐待を認めていたのが一変、居直ったのは余程なんかあったなと

自分も盲導犬とその環境をあまりにも知らなさすぎた
色々と反省した

盲導犬の場合は単なるペットではなく人間の「目」ですよ
自分の目を痛めつける人はいないでしょ
本当ならペット以上に愛情と尊敬と信頼が必要なはずなのに裏切られた気分
九州じゃないけど、いつも街頭募金に寄付してたのに
盲導犬協会がいい加減な事をして犬を守らないんなら募金したく無い

しかしこの問題は早急になんとかしないといけないわ
出来ることから始めたいけど
まず最初に何をしたら良いのやら・・

協会が虐待を認めたのは
電凸での対応のみだっけ
音声録音はないのね

進展なしか……

どこか１誌だけでも記事にしてくれたら
またニュー速に上げることできるよね。
人が集まったら出来ることも情報も増えるはず。
それまで火を消さないよう頑張ろう！

マスコミは難しいと思うよ
有名企業が社会貢献として盲導犬協会に寄付をするっていうのは定番中の定番だからね
虐待記事が出ちゃったら、悪に加担してたことになる

逆に考えれば、そういう企業に「こんなことがあるのはご存じですか？」と聞いてみるのもいいかもしれない
黙って寄付を打ち切りにされるか、真実の追及を迫られるか、どっちかだと思う

ポストとか新潮あたりは？
アトムの失踪から見えて来た盲導犬協会のグレーな役員人事と金の流れとか好きそうじゃない
あと女性セブンとか
東スポあたり
アトム失踪！そのユーザーと協会がキャバクラで！

不本意ではあるが全国への問題提起には有効かも

あーあと
大桃の元夫
一応、ジャーナリストだし
震災時は被災動物保護に奔走してﾂｲってたけど
まぁあれは汚名返上の売名だったのかな

探偵ファイルとかｊキャストとかロケットニュースはあてにならない？

どこでもいいから記事にして貰えないかしらね？
盲導犬虐待の実態なんてインパクトあると思うんだけどな…
美談しか知らない人ばかりだろうから
知ればショックを受けるよね

さてと営業時間になったらコンビニ本社に凸しよう。
あの募金箱すら涙が出るわ。
拡散しかない。
自分のお気に入りのブログ、そのジャンルが違ってもコメに残したり、
人気のブログ主に取り上げてもらう。
いろいろ方法ある。
口込みだっていい、とにかく拡散。
アトムの為に、物言えぬ盲導犬の為に。
協会側の飯の種を潰す！

じゃぁ文春、新潮、セブンに取材要請メールするよ
駄目もとで当たって砕けろだ！

>>331
探偵ファイルはいいね、飛びつくと思うし何もやらないよりは広めるという意味でいいかも
ロケットニュースってニュー速+でもスレ建てれるかな？どっちにしろ広がるのがいいと思う

自分は、日中仕事だから
土日に喰いつきよさそうなところ当ってみる。
案外SPA！とか、いいかも。

各方面にアピールしたいけど、ソースが不足してるのが難点だなあ。

そういえばファミレスにもファーストフードにも募金箱あるね…
募金箱設置企業にも虐待を知って貰うことも必要だわね
協会が盲導犬を守らないならなのだから
善意で募金箱を設置している企業も悪の手先になってしまうわ

獣医さんにも設置してあるよ。
待ち時間長いでしょ、もう話題は盲導犬の実態を話すのよ。
アトムの為に、井戸端会議でもなんでもいいのよ。
自分がもう一度盲導犬のサイトにいって、ちゃんと調べてしゃべりまくるわ

でもさ犬猫板のラブラドールスレ見て驚いたのがほぼスルーなんだよね
うちの犬は家庭犬だから関係ないと思ってんのか意外とドライ
まあココとか議論の方に出張して活動中の可能性もあるけど

募金箱に入っているような個人からの寄付金は微々たるものだと思うけれど
気持ちはこもっているよね
企業からの大口の寄付金がなくなったら
不足分は、自治体からの助成金になるわけか
税金ですよ、税金
皆さんのよく言う「私達の血税」
これもまた問題だね

そんで、アトムは何処に行っちゃったの？
殺されて庭に埋められたとかかなぁ？

犬ってさ、意外と家出するんだよね。飼い主に愛情が無い場合ってｗ
うちの犬はある一定の距離まで行くと勝手に自宅から離れる事は無かったけどｗ

そうだね
私もTBｓの「報道スク−プ」に取り上げてくれるようメ−ルしてみるわ
いつも何か取り上げて欲しいのあったら知らせてください・・って
番組で言ってるから

小さなことでも自分で出来ることをやっていくしかないね

みんな、アトムのことを取り上げてもらえるよう頑張ろう！

この盲導犬制度には欠陥がありすぎ〜。
規約がなってないわ！
盲導犬が優秀なだけに、システムももっと厳しく機能しているもんだと思い込んでた。
そんなにも力関係が逆転しているのなら、
こんな制度を続けさせるわけにはいかない。
それはユーザーも不幸だし、すべての盲導犬も犬生として不幸だ。
不幸でないのは、寄付金助成金さえあれば、オマンマ食べていけれる人達。

>>343
お、大きいとこ狙うんだね、がんばって〜

今日から短期の仕事で戦力外になってしまう…ｺﾞﾒﾝ
でも井戸端会議がんばるし
夜のメール凸は続ける

週刊誌で記事になると通勤中に広げられるし
ｳｯｶﾘさんで参戦できるんだけどな

ちょっとうっかり思った事、この爺さんって年齢的に原爆被爆者じゃない？
もしそうならバックには被爆者の組織がついてて
圧力かけてくるかも
被爆者＋障害者なら最強コンボかもしれん

ついでに言えば被爆者は医療費全部無料
そしてこの爺さんの目が「被爆に由来する緑内障」と診断されていたら
原爆症認定で毎月生活費でてる線もあり得るわ

↑
スルーで

>>340
ラブラドールスレはいつも過疎ってるから。

実情を知るにつけてがっかりだ。
もう、寄付はしないし、ツイッターやフェイスブックのフォローも外す。

>>348
なるほど
それはあるかも

進展があったかと思ったら・・・
後退してる感じ・・・

どこかでかくまわれててほしいな。
このスレかもうひとつのスレ（ニュース議論）で、誰かが１月末？に似たような犬が人のいない田舎道を歩いてるのを見かけたって書き込みがあったよね。
あれがアトムだったとしても、全然人のいないほうに歩いていったみたいだし、それはそれで心配なんだけど。

TBSの「報道スク−プ」にも嘆願する！
駄目もとで大手狙い
出来るだけ公にしてくよ
うやむやじゃ終わらせない

>>340
犬猫板には昔から粘着荒らしがいるから下手に話題にすると
食いつかれる恐れがあるんだよね。
荒らしが酷くて特定の犬種なんて全く機能してないのもあるから
居座られると大変なことになる。
皆自分の立場で該当スレに出張してるんじゃないかな。

>>340
少々突っ走り気味のような気がしてアトム関連スレはどちらも見てるけど参加はしてないよ。
多方からの情報が出てるのに、一部は切捨てその又一部だけを真に信じてほんとうに良いのかねぇ。
自分らで現地に行って取材してるわけでもないから勘違いが怖い。
なんか不安なんだよなぁ。

だいたいどこの協会も、問題ユーザー情報を得ても動かない。
不適切ユーザーからは盲導犬は撤収します、という取り決めを
盲導犬を渡す「前」にしていないから。
今回のような問題を今後なくすには、盲導犬を不適切に扱うとはどういうことか
という「規定」から固めていく必要がある。でも協会にその気はない。
だから当然、問題ユーザーからの盲導犬引き上げなんて考えにすらない。
こういう状態の各協会を野放しにして寄付などをするから一向に改善はない。
寄付金が潤沢にあるから、多少の虐待があっても「ま、いっか」という感覚。

>>357
恐ろしい話だよね。もっとしかっかりした団体だと思ってた。
ユーザーだけでなく、パピーや引退犬ボランティアの審査や管理も
すごく厳しいと思ってたのに全然違うのね。

なんとか法人なんてどこもこんなもんだろ。
天下り集金団体の天国。それが日本。もうどうしようもない。

例えばさ、今回の問題の九州の団体に
「このような問題を防止するための策を公式に発表せよ」と迫ってごらんよ。
おそらく無視されると思うよ。
表面上は「ご迷惑をおかけして」とノラクラするだろうけど。
彼らは目の前の騒ぎさえ収まれば、今後もその適当体質は変えないよ。
自分たちの利権が今まで通り守られることが最も重要なんだから。

>>337
議論版の人が早速作ってくれましたよ。
アトムの為に頑張ろうよ。
皆に知ってもらい実情を改善していかないとね。

717 ：朝まで名無しさん：2012/02/10(金) 07:11:34.27 ID:9oX5nYGG
形だけだけどまとめwiki出来ました。
誰でも編集可にしておいたので追記、訂正などあったらお願いします。

http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/1.html

>>30津波犬？１匹は元気で、もう１匹の白い弱ってた犬はいまだに行方不明で探してる。

>>362
行方不明のままだと思いますが

津波犬の二匹の行方も崖っぷち犬のその後（一度あの最悪ばばあから逃げて
ばばあには手におえないと判断されもう一度施設へ戻った？）も
ネットの噂でしかなかったんだな…

みんななんだかんだでハッピーエンドを求めてるから
助かっただの飼い主と再会できただのという情報を
優先的に取り込んでしまうんだろうな
その考えで行くと小梅ブログ主も体よく虐待犯達に利用されただけか

ごめん、一人は見つかってたみたいだね。
これも悪人が絡んでたよね。犬が話せたら良いのにね。

>>309
ありがとう、納得した。
協会がユーザー候補にマイナス面を伝えないのが問題というの、すごく同意。
ペットとしての犬を飼うときでも、そこの心構えは必要だものね。
たとえ訓練された素晴らしい盲導犬でも、生き物なんだという事は
理解しといてもらわないとまずいよね。
今回の事も、根底はそういうとこにあるんだし…

>>364
ん？崖っぷち犬が施設に戻ってるのは噂じゃなく事実でしょ。

リンリン、2008年までの情報しかないけど、その時点では施設に居たよね


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%B3_(%E7%8A%AC)

2008年11月現在、神山町の県動物愛護管理センターで飼育されている

>>348
そうかもしれんね・・・・また新たな盲導犬が借りれるんだろう。

「アトムだけでなく、新しい盲導犬も貸与しないで」という要望に対し
協会が断固として返答をしていないという現状から見て、
新しい盲導犬は恐らく確実に手配されてしまうだろう（てか手配済かもしれない）

怖いのは、アトムの一件で爺が「勉強」して、
よりわかりにくく、バレないように、陰湿な形の虐待にシフトしないかってこと
爺は全盲じゃないから足としての盲導犬が必須ってわけじゃない
ただサンドバッグが欲しいだけなのだから、ずっと室内で苛められ続ける可能性だってあるのがすごく怖い

>>273
今でもやってる。
でも、はっぴーは引退して、主人公の親が後を看てる。
そして、新しいパートナーとの新連載が始まってる。

アトムが無事に見つかりますように
爺には二度と盲導犬の貸し出しがありませんように

盲導犬はストレスが多いので、普通の犬より寿命が短い
そのうえ虐待まであったとしたら・・・

本当に虐待があったとしたら、この中濱市晴って人はろくな死に方しないね

虐待絶対許せません！処刑台に送ってやりたい！

>>373
>>盲導犬はストレスが多いので、普通の犬より寿命が短い

これはそうは思わないかな。レト種ってみんな8歳過ぎたら
飼い主はドキドキしながら暮らす短命な犬だからさー。
だからもっと早く引退させてあげたいんだけどね。

>>373
それ色々間違ってるよ。
むしろペットとして飼われてる犬より寿命が長い。１５歳。
１６、１７歳はおろか１９歳とかいる。

犬が行方不明でしかも虐待されていたかもしれないという事で
自分はただただアトム君が無事でありますようにと思う。

盲導犬がどうとか協会がどうとか、障害者団体がどうのとか
ネットで知りえる情報だけで「そうに違いない！」みたいなのはちょっと怖い。

今TBSの「報道特集」にメ−ルしました
「報道スク−プ」だとばかり思ってたら名前違ってたわ

日テレにも「NNNなんとか」っていう良質な報道番組あったよね
あっちにもしてみようかな？

みなさんも良かったらメ−ルしてみて下さい
一人より二人・・だと思うので

>>376
そんな長生きしてるの！？それはまたビックリ！
血統なのかな。それとも仕事をしてた事に関係あるんだろうか。
ペットとしてラブを飼ってる人には喉から手が出るほど
欲しい寿命だよそれは。

ペットだって長生きするこはしてるよ

>>376
いいから議論板にひっこんでろ

>>379
そんなのは分かってるけど、盲導犬全般が
むしろペットとして飼われてる犬より寿命が長いって言うんだから
何故なんだろうっていう話をしてるんだよ。

>>381
それに関しては、必ず否定する人が出てくるよ
しかも比較対象が「大事にされていないペット」
それに比べれば「適度な運動をし、ユーザーの愛情を受け、丁寧な健康管理をされている盲導犬のほうが長生き」
なんだとさ

盲導犬の平均寿命について(日本補助犬科学研究)
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jssdr/1/1/1m4_60/_article/-char/ja

そもそも、ペットの平均寿命ってどうやって調べてるのかしら
病院に通っているペットだけかな

寿命はさておき、今回の件で盲導犬協会が不誠実で信用ならないことだけは
はっきりしたので、これから支援なんて絶対しない
リアルでもずーっと言い続ける

食事管理がしっかりしていて、運動するからじゃないかな。

ラブは食いしん坊で太りやすい。股関節に故障がある犬も多いが、盲導犬は
そのあたり、健全な犬を選ぶ。で、ラブって活動的なイメージあるいえど、
実は運動より社交や昼寝が好きな犬も多く、普通デブ。

ちゃんと盲導犬やっていれば運動も足りるだろうし、まともなユーザーは犬
の世話を熱心にやるものらしい。人間の食べ物をおやつに与えたりしないだ
ろうし。

日本補助犬科学研究　Vol. 1 (2007) , No. 1 pp.60-63
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jssdr/1/1/1_60/_article/-char/ja

2006年7月盲導犬情報第50号
http://www.gd-rengokai.jp/publication/gdinfo_backnum/bn_50.html

ＮＨＫハートネット「盲導犬と歩くということ」
http://www.nhk.or.jp/heart-blog/people/otsuka/post_423.html

なんというか、データの取り方が業界寄りな気がするんですけど。

>>381
全部じゃないだろ？盲導犬に成れた犬の寿命と
若死にした分も入れた普通の犬の寿命じゃ違いが出て当然

>>383
>業界寄り
そう。そんな結果ばかり検索で出てきた
盲導犬の寿命数値に間違いはなかったとしても
比較している家庭犬のデータがどうやって出してるか判らないから
なんとも言えない
猫と違って個体管理はされてるんだろうけどね

協会がどんな立派なことを言っても、少しでも苦しんでいる盲導犬がいて
それを改善しようとしていないように見えるのだから
今後一切支援はしませんよ！

>>385
業界の調査だからそうなってしまうよね

20時からETVに視覚障害者が出るよ
盲導犬を使わない人がどんな生活をしているのか、興味がある人は見てほしい

>>373
このじいさんは心がすでに捻じ曲がってんじゃないかな？
犬だけじゃなくいろんな人やものとかにやつ当たりしてそう
ロクな死にかたしないと自分も思う

あ。ごめん
>>387は>>385にリンクしたかったの

確かに健康管理をしっかりして、長生きさせるのは当然の事だから、寿命は長い方がいいけど、どれだけ長く生きたか？より
どれだけ幸せでどれだけ愛されて生きたかの方が重要な気がする…
これも人間のエゴなのかもしれないけど。

主な盲導犬種はラブラドールレトリバーなんだから、
ペットとして飼育されたラブの平均寿命と盲導犬の平均寿命を
平均算出頭数も統一して比較しなきゃ意味ないんじゃないの？

アトムが無事で見つかりますように

盲導犬が大事に大切にされますように

わかったつもりで正義感出してああだこうだ言うのはおかしい！

>>384
やっぱり血統なのかな。
盲導犬の場合、スタンダードを目指すブリードじゃないもんね。
なのに心身ともに健全な犬を多く輩出してるとなれば
一般のブリーダーはみんなちょっと考え直さないといけないな。

>>392
普通のラブだとがんばっても12〜3歳くらいが多いかな。
寿命といっても老衰を迎えられるラブはすごく少なくて多くはガンで命を落とすよ。
なので寿命と同時に死因の方にも目を向けると
家庭犬と盲導犬、どこに違いがあるのかもっと具体的に見えてくると思う。

盲導犬はそんなに長生きしないと思うよ
大体大型犬の寿命って10年ちょっとが平均みたいだし
家庭犬でそうなんだから
盲導犬だけ寿命が長い・・ってのはおかしいと思う

JKC、AKC合わせて50万頭だよ
それとわずか1000頭程度の盲導犬比べて優劣つけるとか
算数からやり直せ

まだ見つかっていないのですか。
親切な方に保護されている事を祈ります。

>>396
だから血統が関係してるのかなっていう話をしてるんだよ。
そしてその寿命が老衰で迎える物ではないという事も。
盲導犬は健康上の問題がなければ10年くらい働くよ。

>>397
単純に頭数だけで平均出すのは確かに無理があるけど
ライン（繁殖の）でみた数字を出すんだったらすごく意味のある事だよ。
というかむしろそれをすべきなんだけどね、家庭犬の方は特に。

今NNNドキュメントにもメル凸してみた
どこか一局でも良いから取り上げてくれないかな
でないとこの問題は解決しないわ

盲導犬って必要以上に神格化されてるからなあ
大手の企業も関わってるし
どこもその闇に突っ込もうとはしないと思うよ

>>399
日本は海外と比べて盲導犬にとってストレスが多く
盲導犬としての寿命は短いと聞いたことがあるよ

海外の盲導犬てどうなんだろうね
畳の生活じゃないから、入店拒否とかなさそうだし
「仕事中に話しかけないでくださいっ！」ってピリピリするユーザーもいなくて
街中でみんなに微笑ましく可愛がられてるイメージ
あくまでも、イメージです

日本では物扱いだからなぁ

ネットで読んでソース不明だけど外国では町中の道に盲導犬用のトイレスペースが所々
設置してあるらしい
後始末は誰がするのか謎だけど

日本だと、外出中はワンツーベルトにワンツーバッグをつけて始末するのが一般的

なんで学校では資格障碍者の誘導の方法を教えないのかな。みんながやり方を知ってたら白杖で難しいところは手の空いた人がフォローしたりして、それなりにやっていける方もいるはず。やり方がわからないから手を出せない人が多いのでは。
今はセクハラ騒ぎにならないようなやり方も考えられている（万全とはいかないけど）。一日実習したら大体は理解できると思う。

盲導犬を否定する気はないし、良好な関係を作れる人とのチャンスはむしろ増えて欲しい。
でも犬は喋れないし、24時間一緒だから密室の時間が多いよね。だからこそ、ユーザーを、ふるいにかけるしかない。

>>403
私が読んだ本では正にそんな感じです
盲導犬はシッポを揺らしながら緊張せず
穏やかな感じで歩いてるとか
日本もそうなれれば良いんですけど…

>>407
ほんとそうだね、ふるいにかけるしかないね
目の見えない人がみんな犬好きってことはないものね
この虐待じじぃも犬嫌いみたいだし
そもそも犬嫌いな人には盲導犬、いくら望まれても与えないで欲しいわ

最近JR西日本の快速電車の中で黒い盲導犬連れてる女を見かけた。
いくら人間のために働くのが仕事だといっても、まるで道具扱いで可哀相だった。
これ以上可哀想な盲導犬を増やしたくありませんから盲導犬協会にはいっさい寄付しません！

>>407
小中学校の福祉の授業で視覚障害者を呼んで話を聞く時は
盲導犬ユーザーのほうが盛り上がるんだよ

実際に会うのは白杖の人のほうが断然多いんだから
声のかけ方、誘導の仕方だけでも教えればいいのにね

>>407
視覚障害者が善人の場合にしか適応出来ないじゃない
健常者がハウツー学べばいい、とかそんな問題じゃないよね
犬相手なら暴力ふるっても人間にはふるわないだろうとか、甘くない？

目が見えません、手が使えませんってチンチン触らせる様な事件
いっぱいあるじゃん

白杖持ってるからって、必ずしも声をかけなきゃいけないということはないんだって
ちょっと見て、困ってるようだったら「何かお手伝いしましょうか？」て聞いてみて
「大丈夫です」って言われたらそれでいい
「余計なお世話だったかな」とか気にすることないんだよ
日本人て真面目だから、そういうのすごく気にしちゃうよね

>>410
ここで言っても仕方ないのに
協会に電話したら？

失踪から２０日近く経ったから、発見されてなければアトムは衰弱死
あるいはとっくに殺されて失踪したことにされてるか
どちらにせよ助かる見込みはない

もうジジイの家の庭で埋まってると思う。

腹立たしい！返すくらいならこうしてやる！
ｺｲﾂﾒ！ｺｲﾂﾒ！キャイ〜ン→庭だな。

>>399
だからな、盲導犬の訓練を受けた犬が全て盲導犬に成れるわけではない
途中で死んだら盲導犬ではないから若死にした犬は除外されるので平均値は上がる、さらに
盲導犬になれない障害がある(死にやすい)犬も除外された状態で比較しても意味はない

そーですね

>>415
爺が虐待死または衰弱死させる
協会は知ってるが面倒なので風化するのを待つ
両者グルになってるような気がして

盲導犬訓練士がかなりの癌のようだなｗ
誰が書いているかすぐわかる。

九州には暴力的な人が多いし
犬を虐待して遊ぶ習慣もあるみたい
現地の人たちは虐待と思ってないみたいだけど
革靴でボールみたいに蹴って遊ぶの間違いなく虐待だから

特に長崎が多いかもしれないね
動物の仕事に関係した人は頭も悪いし上から目線の人多いっていうのもあるね
Mix○にもそういった話でているしｗ

そういった地域限定の叩きはやめれ

どこも大差はない


どうもこっちは主題から離れた話題になってるな

>>424
そんなわかりきったこと書く必要はないんだよ、たまに見て上のレスちょこっと見て偉そうに
言う必要はない。

>>425
>>425

>>418
＞途中で死んだら盲導犬ではないから若死にした犬は除外されるので平均値は上がる
いいや違うね。そういうケースも除外していない。

たかが寿命の話でへぇーそうなんだ、で終わるのに必死で盲導犬sageしたい人が
多くなってきたね。大型犬飼ってたらわかると思うけど１０歳まで現役とか神レベルだし
１５歳、それ以上生きるとか単純にものすごい事だと思う。
アトムが無事保護されてますように！！

多くなってきたわけじゃなくて同じ人が書いているだけなんだろうけど

>>422,423
は？馬鹿じゃね？長崎のKitty Guyの力は凄いぞ人間よりぬこの方が偉いんだぞ
町中ぬこだらけだぞ

>>427
盲導犬sageしてんじゃなくて
盲導犬は大切にされて長生きしてるってレスが今の状況と照らしても不自然だから
安易に比べるなって言ってんじゃないの？
実際アトムは2度にわたる虐待通報で挙句行方不明。
駅で執拗に罰を与えられる盲導犬を案ずる医師のブログや
過去に問題になったジョニーとかウルマの件
不明瞭なお金の流れや犬となんら関係ない人達が名を連ねる協会の役員人事とか
「盲導犬は大切にされてるから長生きしてる」とは素直に受け取れないね。

アトムが無事に見つかる事。
盲導犬を取り巻く環境か改善される事。

これはワンセットだと思うけどな。

おかしなことを言っているのは>>399のほうだね

>>430
＞盲導犬は大切にされてるから長生きしてる
いやいや、そんな事誰も言ってない。むしろ盲導犬は「ストレスで」寿命が短いなんていう
それこそソースもまったくないレスが始まりだったわけでしょ。
だからそれは違うと、盲導犬の平均寿命（もちろん若くして亡くなったのも換算している）の
事実を言ったまでで。

そこらへんは受け止めて何か問題でもあるの？と逆に思った。
別に盲導犬の寿命が長いからってはっきり言ってどうでもよくない？ｗ

自分は協会の有り方や役員人事とか興味はない。
協会（長崎に限らず）も障害者も、別に鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞしてるわけじゃなくｗ
関係者は今もできる範囲でやれる事を頑張っていると思うしそう信じている。
実際幸せに暮らしてる障害者と犬だってたくさんいる事だけは忘れてはいけない。
その人達に向かって盲導犬なんて使ってアラアラなんて思わないし、
犬に対しても障害者と歩いてるだけなのに、かわいそうになんてこれっぽっちも思わない。
しっぽフリフリで笑顔で歩いてる盲導犬見た事あるかい？いるんだよ。

今回の件は氷山の一角で、協会も盲導犬も中身ドロドロっていう見方をするより
非常に稀な事であって、同じような事が二度とないようにこれからは
「虐待防止に関して」だけもっと良い対応策をお願いしたいと思うだけ。
でも児童虐待もそうだけど、１００パーなくす事なんて無理だと思うわ。悲しいけど。

昨日盲導犬を連れたおじいさんを見ました。
おばあさんの左肩に右手を乗せてひっぱられる形で歩いていました
盲導犬は左手でひっぱって連れて行ってたんだけど・・・あれ？盲導犬いらなくない？その歩き方って思うような光景でした

>>432
216　ID:7pIHdudh0さん？

あれだけコロコロ話を変えられると出来る範囲でやれる事を頑張ってるようには
申し訳ないけどとても見えないんですよね。信じられない。

児童虐待と比べる事はどうでしょ。
盲導犬は1000匹程度なんだから、100ﾊﾟｰなくすの無理なら止めちゃえばと思うのよね。

>>427
何言ってのｗｗ
盲導犬は生まれる前から全頭候補が決まっているわけじゃないだろ？
良い感じの子犬を選抜するわけだ
出生時に死んだ分は確実に含まれない
嘘じゃないというならソース示せタコ

>>432
盲導犬への虐待を100％なくすことは無理と思っている人もいるんだ
協会にもそんな考えの人がいるとしたら絶望的な気持ちになるね

せめて、虐待されるケースがあることを前提に盲導犬システムは運用されてます
と思いっきり世間に周知したらいいんじゃない？

>>433
ふつうに犬を飼っててもそれぐらいはできるのにね。
盲導犬をみたらもう・・・胸が締め付けられる・・・目をそむけてしまいそう・・・。

>>436
＞待されるケースがあることを前提に盲導犬システムは運用されてます
＞と思いっきり世間に周知したらいいんじゃない？

そうなれば少しは気は休まるわ。

と、盲導犬協会関係者は愛犬家でないとね。これだけでも大分違うと思う。
電凸した感触から、、、九州盲導犬協会の事務方には愛犬家はいないね。
協会の盲導犬みんな・・かわいそう。

あっちで毎日ID晒されているからこっちに移動かｗ

オレはじじいに電凸しまくるぜｗ

>>438
頑張って
自分はTbSと日テレにメル凸したわ

志村○んとかにメールするのはどうかしら？

>>440
良いと思うよ
営業の人が百件廻って一件契約取れれば良いほう・・って言ってた
勿論ものは全く違うけど
同じことは言えると思う

皇室って盲導犬関係の仕事されてる方っていなかったっけ？
手話は美智子さまと紀子様だっけ。
他の皇族の方でかかわってる人いないのかな。
著名人や有力者に働きかけるのはいいかも。

>>442
紀宮さまがアイメイト協会に騙されてる
アイメイト協会は特に悪質
視覚障害に関わってる人ならみんな知ってる

滝川クリステルとかどうかな
ニュースJAPANの頃、保健所の犬猫処分やパピーミル問題に対して
相当突っ込んだところまで取材を繰り返していたし
個人でも被災犬をボランティアで引き取ったりしてたから、
愛護意識はかなり高い人な気がする

>>443
アイメイト協会の訓練のやり方は問題あり、と別の協会関係者が疑問を呈していた
のは聞いたことがある。具体的にどこがどう悪質なのかは知りたいと思う。

http://s.ameblo.jp/pet-consul/entry-11044667737.html

あとはこういう↑事例。これもアイメイト協会がらみ。
で、ここにも「盲導犬返還」はほぼ無理、ということが書いてある。
そもそも「盲導犬を手荒く扱ったら強制返還だからね！」という取り決めが
貸与前にないことが異常。どう考えてもおかしいでしょう。

盲導犬という美名のもとに絶対服従犬をつくりあげて
人間のストレスのはけ口の対象にさせているみたい。

パピーウォーカーはパピーを返還しないのかしら・・
将来、虐待される犬を育てるお手伝いはしたくないと。

そうなれば・・・募金も名目をうしなうし・・・ほっといても消滅なのに・・・

パピーウォーカーも恨めしく思うよ・・・協会へ一番、影響力をもっているだろうに・・
九州盲導犬協会のパピーウォーカーのコメントをききたいわ・・。

>>447
聞きたければ、問い合わせすれば良いだけじゃん、

>>446
そのブログのコメントにもエントリー内容とは別件の
盲導犬への虐待について
協会に連絡したことがあると書かれてますね

>>446の続きのエントリーを読んで
アイメイト協会の対応に絶句

盲導犬ビジネス・・・

嫌なこというけど、｢朝鮮人」とか「部落」の人に何か言うと「差別差別」と言われる
から遠慮して相手が悪くても日本人は文句言わない人多いよな
それは障害者に対してもそうで、何をしてもハンデキャップがあるから注意する
のはやめとこうと思うけど、これからは盲導犬を虐待していたら言うよ
「てめえ、犬いじめんな、動物大事しねーのなら借りるな、ボケ」
借りる人間のマナーも大事だ

盲人であるかどうかとは無関係に、身の回りのあらゆることに
思いやりをもって接することができる人と、そうでない人がいる当たり前の現実下
盲導犬をほしがっている人間に無条件に盲導犬を与えれば
心から大事に扱う人と、
日頃の性根の悪さそのままに犬を苦しめても平気な人と両方出てくるのは
当然のことだと思う。
だからこそ貸与前に「虐待行為が判明したら強制回収」という項目に
合意させておくことと、虐待の定義の明文化が何よりも求められると思うのです。

>>452
墓穴の次はw

>>440
キャスターの長野智子は？
犬好きらしいし

>>432
盲導犬の寿命が長いなら、学びたいことがいっぱいある。
レトリバー種が背負わされてる問題の解決の糸口があるかもしれないもん。
富士ハーネスとかああいう所へ行けば詳しく聞けるのかな。

白杖ユーザーは盲導犬を希望しない人が多いみたいよ
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1998/00001/contents/027.htm

世話が大変だから希望しないって層はちゃんと犬の事考えられるって事だよね。
強く希望してる人はちゃんとそういう事が考えられない人もいるんだろうから
生き物を扱うって事をもっと盲導犬普及の際には説いて欲しい。

なかなか読みごたえがあった。
日本財団、何かと賛否はあるだろうけどお金もあるし発言力もあるだろうから
盲導犬の事、訴えたいけど今はやってないのかな？？？

盲導犬使用者の会
http://guidedog-jp.net/index.htm#menu3

いろいろ盲導犬との生活での問題調査もあるようだけど
とにかくスイッチ入れれば思い通りに動く機械じゃないって事を理解して
覚悟を決めて盲導犬との関係を築いていくことをもっと周知させて欲しいな

>>455
盲導犬はサラブレッドと同じで血統重視の少数精鋭だから
ペットとしてのラブは乱繁殖で増えすぎた。
血統書の飛ばしやなんやでいろんな疾患が増えてしまったんじゃないのかな
健康なラブが欲しくてイギリスまで買いに行った人の話を聞いた事があるけど
あれこれ伝手をめぐって辿りついたけど日本人には譲らないって言われたとか
もっと丁寧に繁殖してきてれば解決できた問題もあるかもしれない。

っと個人的には思うのです。
長文失礼しました。

>>456
目次に戻って全ページ読んじゃったよ
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1998/00001/mokuji.htm
興味深いサイトをありがとう
サイト右のアンケートも送信してみた
「有益な資料をありがと。盲導犬虐待疑惑のニュースで実態が気になってるのよ」
みたいなコメントを書いてみた

>>447
九州盲導犬協会 パピーウォーカーボランティア ブログ でアトムに関するブログ記事が出て来る。

アトムの事は心配してても自分達が行動する気はないと思う。

>>457
やっぱり血統なんだよねえ。
それを誰にも肯定的に理解してもらうにはどうすればいいんだろ。
家庭犬だからどこで出会おうと生涯大事に飼ってあげれば別にいいじゃない、とか
どうしてもこの子の子孫が欲しいと安易に自家繁殖しちゃう人とかにも。
盲導犬は役目があるから、繁殖の目的も手段もはっきりしていて
それゆえ健康体をいっぱい出すことに成功してるんだね。

恐れ知らずの櫻井よしこさんは犬好きだろうか？

自分が育てたパピー犬は
ユーザーに虐待されないと思ってるのかしらね？
アトムのﾊﾟﾋﾟｰｳｫｰｶｰさんも虐待され行方不明にされるとは思いもしなかっただろうな…

明日は我がパピーが虐待ユーザーに貸与されるしれないし
既に貸与されてる可能性もあるのに…
盲導犬虐待防止に関する法律ができれば
ﾊﾟﾋﾟｰｳｫｰｶｰさん達も安心できると思うんだけどなー

いっそ、デヴィ婦人はどうかしら？
怖いもの知らずで犬好きなのは間違いないかと…

>>459
ありがとうです。

少し読んだだけで・・・もう・・だめだわ・・
なんと厳しい規則がいっぱい・・そんな訓練をされて虐待・・・

＞室内における排泄の場所（リビング角地）の確保及び指導を受けました

アトム君・・・歩きながらの排尿・・・さぞ、、頭が真っ白でやっていたんだろうね。

協会のＨＰにある、パピーウォーカーの声をよんで、気分が悪くなってしまった。
お役に立つ？だれのお役に立つ？
自分に酔いしれるいるだけじゃないの？もう・・・こんな人間のエゴだわ。
人間の世話は人間でいいじゃない。犬は癒しなんだよ・・下僕じゃない！

>>464
ということは使役犬全部否定？

>>465
今、このスレでそんなことを尋ねるのは何故ですか？

>>466
いや極端な思考だなと思って。夜中にしても自分の感情に酔いすぎじゃない？

これも愉快犯？
ここまで載せるなら情報の出所も載せて欲しいな
まさか２ちゃんねる縦読みしただけとかじゃない？？

>本妻の所にいるという情報があるのだから
>ユーザーに本妻の所に一緒に行ってもらうぐらいできるのではないか。
>また行くべきでしょう。とも言いました。

ttp://ameblo.jp/tomoesatosi/entry-11160994045.html


協会はなんて答えたんだろう

>>463
う〜ん、何の圧力だか例のﾚｲﾊﾟｰ内柴を不自然に擁護してた姿見ちゃうと爺さん側に付くかもしれないという不安が…

何か金と権力のある方につきそうなイメージしかない

ここってアトムのスレだよね？脱線しっぱなしだね〜。
アトム→盲導犬→盲導犬にまつわる自分の知ってる話ってパターンになってる。
アトム以外の話で流れるとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになっちゃう気がして心配だ。

>>469-470
ふむ…そっか…

多摩ｾﾝﾀｰ動物病院の虐待詐欺なんかはブログで取り上げてくれたんだけど…
別のとこ考えてみるわ

>>471
確かに収集つかなくなる恐れもあるよね
でも第二第三のアトムを出さない為にも
盲導犬の必要性に話しが行ってしまうのは
仕方ないかもしれない。
ここと、議論スレも見てたけど、あっちは
誰が工作員だとかそんなんばっかりでそれこそズレてたから奥様板のが全然良いわ

月曜にライフさんが協会の人に会うって
会ってきちんと議論を交わせる相手なんだろうか、九州盲導犬協会。

どんどんふてぶてしくなってるような気すらする。

>>456
視覚障害者で、患者の会やその他のコミュニティーに属していると
よくその手のアンケートがまわってきたり
盲導犬体験会に誘われるんだけど
そこで「可哀相だから使いたくない」なんて言った日にゃ、スタッフやユーザー総出で
「盲導犬はユーザーの為に喜んで仕事をしている」論で、徹底的に論破される
だから表向きは「世話が大変」とか言っておくんだよ

>>457
数年前の、うどん屋襲撃事件は
「盲導犬使用者の会」の全国大会でのことだよ
あの人達はとにかく「入店拒否」されるのが楽しみでしょうがないんだから

みんなもっと盲導犬ユーザーの実態を知ったほうがいい
ブログ、mixi、Twitterその他、沢山いるから
同時に、引退した盲導犬のボランティアをしている人達のブログもあるから読んでみて
募金するならこういう人にしてあげてほしい

>>454
長野智子はいいかもしれない

>>475
なるほど。ありがとう。
自分のいまままでの無知がなさけない。
使役犬は凄い、立派、偉い、君たちはエリート！
一線を引いてみていた。尊敬の眼差しね。

今、ハンマーで頭を叩かれたぐらいの衝撃。
いまだに排尿写真をおもいだすだけ、、涙。。。チラシのアトム君の目を思い出しては・・・涙
アトム君のことをかくとだけで。。。今も涙・・。
しかも、それはアトム君が特別ではなかった。まだましだというレスをよんだり、
他の盲導犬のをしり愕然。

自分の無力さをこれほどかんじたことはないよ。
他の人もかいていた・・・力がほしい。同じ思いの人もいる・・。

テレビでパピーウォーカー番組では
普通の生活と最低限のマナだけでいいです。
一年間はおもいっきり甘えさせてください。それ以後は厳しい生活がまっているので。
と施設の人がいってわたした。
そして一年間の生活を流し、お別れシーン。いつも感動してみていたよ。

今、盲導犬協会へのプレッシャーをかけれるのはパピーウォーカー
その人たちの声が聞こえないのが不思議。。。
手塩にかけた我が仔。抗議の嵐があっても当然だと思っていた。

全国のパピーウォーカーさん、、あなたの仔を虐待から守ってあげて！
一回でもいい、所属の協会に抗議して！！お願いします。

今はパピーウォーカーのblogはどこも承認制になっているみたい。
「変なコメ」とあるけど自分達の仲間以外のコメはスルーしてるかな？



「まだ公式に結論は出ていない」と書いたブログがあるが、結論とは何ぞや？

結論を先延ばしにしてうやむやにされたらアトム事件は忘れさられるのに。

協会関係者で利害がなく（ないですよね？）影響力があるのはブリード・パピーのボラさんだと思うよ！

特に、パピーの力は大きい。


アトム１匹のために盲導犬育成の時を止めてはならぬ、と考えているみたいだけど
アトム１匹の諸問題（過去の虐待・ユーザーへの指導・圧力があったと思われるがその対応の仕方…諸々）を盲導犬の立場に立って対応出来なかった協会が今活動中の盲導犬やこれからの盲導犬に正しく対応出来ると思ってるのか？


おそらく、愛情いっぱいで育てた我パピーがアトムの立場に立って初めて気付くんじゃあないの。

人間、立ち位置が違うと見え方が違うからね。


「アトムの事を教訓とさせて貰う」なんて他人事のような酷い事は言うなよ！

盲導犬ユーザーがモンスター障がい者だとよくわかった
これからは白杖を指示する

アトムが見つかってめでたし！めでたし！だけでは済まされないね

アトム君や盲導犬の犬権がみとめられるまで、
パピーウォーカーをみたら
尊敬から白け眼差しになってしまった。
私のような人は増えることはあっても減ることはないと思う。

いままでは・・わたしって、あなた方と違うのよ！弱者ののみかた！役にたつ私なの！
犬のことよりも、世間から尊敬の眼差しが快感の人が多かったのかも。

盲導犬制度の不備を嘆いている真摯なパピーウォーカーさんもいたけど
そういう人ほど、脱落かもね。
誠実な方も批判対象になるのは気の毒だけど、

盲導犬の地位向上しないことにはパピーウォーカーの地位も向上しないから。

あなたのすぐ目の前のいるパピーの幸せを望むら
どうか、協会に電話をしてください。

あなたがたの一本の電話が　盲導犬の命を左右できるのです。

どうか、どうか、声を上げてください。

何故、お役に立ちたちと思っているのに、批判されないといけないの？
その疑問を協会の尋ねてください。お願いします。

>>479
＞パピーウォーカーをみたら
＞尊敬から白け眼差しになってしまった。

パピーウォーカーも、被害者サイドだと思うけどどね。
でも、仔犬の時期の見た目が一番可愛いときだけ甘やかして育てればいい、
って条件だと“そういう人（家族）”が多く紛れこんでても不思議はないとも…。
今回のアトム号の件で、外から見たら一番に動きそうなパピーが何もアクション起こさない。
絶対数が少ないことを考慮しても、ネットへの書き込みや、反応を伝え聞くことさえ無しって考えると。
（「盲導犬候補生と暮らす」を除く）

>>473
アンタ頭悪いね、あっちが締め出したからこっちに移動してきてんじゃないのｗ
と思ったらあっちとこっちに降臨中かｗ

>>475
>スタッフやユーザー総出で
>徹底的に論破される

へー。
協会に対してそんなことしそうな印象を勝手に持っていたけど
実際にそうなんだw

月曜以降に盲導犬協会とLife of Animalの両方から
アトムについて良い内容がアナウンスされるといいな

動物愛護団体？が本来の業務を差し置いて、盲導犬のことでなんでふぁびょるのか
理解できん。毎日サツ処分される犬猫の数だってかなりの数なはず。
その大事な本分が盲導犬の対応で忙殺されることなんか、写真つきで公開して
たらふつーわかると思うが。ネットに流したら、結果どうなるなんて予測できた
から実行したはずが、今度は代表が体調すぐれないとか？ハァ？というかんじ。
なんか自分の主義主張を通す為、行方不明のアトムをダシにしている感があって、
九州の盲導犬協会と同じでどーにも信用できん。
と正直に感想を述べる。

>>483
愛護団体だから、虐待を見過ごせなかったんじゃないかな
現に動いたのも証拠の写真が届いたとか付近の人の要請があったからでしょ？
今回の件より前からブログ読んでた人間としてはダシにしてるなんて思わないし思えないね
他にも愛護団体は動いてるけど、長崎市の殺処分の犬猫の数は確実に減ってるよ

ここのスレだけ流し読みしてそんなこと言うのはどうかと思うね

mixiの盲導犬コミュにアトムのパピーウォーカー仲間が
身バレ上等でコメ入れてたよ。
その人は元パピーウォーカーで今は協会のボラとして
作業の手伝いなんかをしてたらしいけど
協会の他人事っぷりやボラは口を挟むな的な態度にぶち切れてた。

>>483 本来は九州盲導犬協会がやるべき調査だったんですよ。
愛護団体が忙殺されれのを承知で、見るに見兼ねたから動いたのでしょ。

叩く相手が違いませんか！？

それとも、自分の身体を叩くと痛いですか？

>>483
そのまんま、アトムの世話をしていた方達に吹聴して回ったんですね
態度を豹変させる前に

>>485
mixi読んだ
アトムが劣悪な環境におかれているとPW内でも話があがってたんだね
リンクが貼られていた飼育ボラのブログには
アトムの排泄や食事のアドバイスが書かれていて
保護されているのならば、その人にうまく伝わればよいなと思った
(本文はコピペ不可だそーです)

それにしても協会に関わる人達は、Life of Animalを嫌ってるね
部外者が知りもしないのに勘違いで口出しするな！という感じ？
専門家揃いでそんなにプロ意識が高いのなら
アトムみたいなケースは1件も出さないでくださいよ
いや。ほんと頼みます。

＞愛護団体が忙殺されれのを承知で、見るに見兼ねたから動いたのでしょ。
その問題に取り掛かったら、どのくらい忙殺されるか？を普通考えて動く
のが、常識だとおもう。後のことを考えないで行動するなら誰でもできる。
虐待はたしかによくないし、この怠慢な協会とかも悪いと思う。
でもみてると疑問が湧いたからいっただけだが。

＞叩く相手が違いませんか！？
＞それとも、自分の身体を叩くと痛いですか？
ところでさ何、監視？それとも妄想？なん？。乙。ｗ
なんでいきなりふぁびょるわけ？
感想述べたら叩くとかになるんだ。つか被害妄想がでか杉。

＞それとも、自分の身体を叩くと痛いですか？
これ意味わかんないんすけど。ｗｗｗｗｗｗ
どういう意味すか？？？
興奮を抑えるお薬を処方してもらってください。
冷静に。冷静に。ｗｗｗ

三原じゅんこ先生

ライフさん
頑張ってください！
協会との話し合いに期待しています

いまの所、協会と渡り合いアトム保護と盲導犬虐待防止に動いてくれている組織は
ライフさんだけみたいだから応援させて頂きます

ﾊﾟﾋﾟｰｳｫｰｶｰさん達…
是非とも団結して協会と話し合って頂きたい
我が仔の犬生に関わる大切なことです！
虐待は犯罪です
虐待の生け贄になる盲導犬システムは変えなければいけません
盲導犬を守ってあげてください

>>489
うわぁ……

だいたいおしっこ垂れ流して歩いているの見ててオーケーだした訓練士ってなんだ？
大きな態度にでて偉そうに
ライフの活動にいちいちケチつけてじじい擁護しやがって
挙句の果てに訓練士が一番かわいそう？ふざけんなｗ

本当に盲人のために協会を運営してるのかも疑わしい。
天下り先である仕事を絶やさないためにあんなジイにアトムを与えてんじゃない？
お金がなければ天下り先の協会も運営できない。
今後は盲導犬を増やせないように盲導犬協会に寄付するのはやめよう。

今まで見かけたら1000円札で寄付してたけど
今後絶対に寄付しないよ。不幸な犬は増やさない。

おれもやめるし周りにも言いふらす

日本盲導犬協会にも苦情のメル凸した
今日散歩中に出会った犬友にもこの件話した
彼女も烈火のごとく怒ってた
「元々盲導犬には疑問を持ってた・・」って
炎天下とかでも盲導犬が歩かされてるのを見て
盲導犬が気の毒でたまらなかったらしい
確かに普通犬の散歩って炎天下は避けるよね
アスファルトがすごく熱いから
なのに同じ犬なのに盲導犬だけ足の裏が熱に強い・・ってことにはならないよね
普通の犬だと炎天下歩かせるのは虐待になるのに
盲導犬はならない・・ってよく考えたら変だわ

>>497
自分も、盲導犬連れの人は真夏の昼間の外出をどうするのかがずっと疑問だった。
これまで実際には見かけたことがなかったから
「日中の外出は控えるのかな？」ぐらいに思てったけど…

普通のペットでさえも炎天下で散歩させてるアフォ飼い主がいるぐらいなのに
アトムのユーザーみたいに犬を道具としてしか考えないような人は
犬の火傷や熱中症なんざおかまいなしに自分の都合で連れ回すだろうね。

盲導犬は必要だよ。
本当に必要な人にはなくてはならない存在。
今回の件で盲導犬反対！とかされたら嫌だな。

じいさんの場合は散歩するのに必要だっただけだろ
自分が犬を引いているような歩き方しているとあったし、写真もそう見える

日本のような動物愛護後進国で盲導犬は百年早いと思った
盲導犬の犬権がないがしろにされてる現状を鑑みるに
盲導犬は廃止した方が良いと思う
ガイドヘルパ−で充分じゃない？

自分は犬がだ〜〜い好き。
目が悪くなって盲導犬が必要になったら大事にするよ
盲導犬廃止反対！

そうだよね。大事にするのは当然だよね。でもね・・・そうでない人がいるのね。
今回の爺みたいなやつ・・・
そういうところに行かされた盲導犬のことは考えないの？
自分が盲導犬を必要にしている、自分は虐待しないから
爺のところにいく盲導犬は運が悪かったと切り捨てるわけね。

必要な人もいるでしょうね。
自分の願望をかなえるために
虐待されている犬は関係ないか・・・反吐が出るわ！！
犬に優しいといいながら、虐待される犬には心を寄せれないのよね。

>>499
本当に？＞本当に必要
日本での歴史も浅いのに。

仕事をして充実している盲導犬と本当に助かっている視覚障害者の幸せな組み合わせはあるだろうけど
>>498のような問題は別だから。
そこに目を瞑って「特殊な例」「盲導犬反対！は過剰反応」として、何一つ改めようとしないとしたら
逆に社会の理解を得られなくなると思う。
本当に必要なら、法律を盾に入店ごり押しにカタルシスなんて感じてないで
もっと周りの理解を得られるよう、自分たちの有り様を見つめ直すべきじゃないかな。

>>499
今回の件で盲導犬が必要か不要か考えがグラグラしていた人達は
気持ちがぐいーっと一方向に傾いてしまったように思います
(もちろん全ての人がじゃないですよ。
逆にネット住人や愛護団体に絡まれて協会やボランティアさんが可哀想。
応援したい！な人達もいますよ。きっと)

私自身は、協会がいくら綺麗ごとを並べても、もう説得力がないなー
という感想です

必要と思う人は協会を信じてください
辛い思いをする盲導犬が一匹もいなくなるよう
お互いできることをしましょう

>>491
パピーウォーカーへの態度も、ライフへの態度と変わらないみたい。
協会の活動を手伝っている人の意見さえ聞かないどころか
意見を言うような人を排除したがってるようだよ。

中越地震で被災した飼い主が盲導犬を抱きしめてる所があったなぁ
「無事で良かった」って・・・泣きながら言ってた
飼い主が本当に盲導犬を必要としてる人物なのか
飼い主になるための人格があるのかまで徹底的に調査して良かった
なら譲り渡ししてもいいと思う

人間の世話は人間で良いと思うけど
犬はどんな扱いされても口が聞けないんだから
こういう事件は後を絶たないんじゃないかと思うわ

ユ−ザ−の中には本当に信頼して可愛がってる人も居るとは思うけど
そうじゃない人との見極めが難しい
極端な話、家の外では可愛がってるふり、中では虐待・・って
こともあり得ないとは言えないわ

>>505
なるほど、協会が腐ってる訳ね
アホな協会だことw
こんなことしてるから盲導犬廃止論が叫ばれるのよ

現状では盲導犬を虐待ユーザーから救い出す手立てが皆無だもの
盲導犬廃止と運動されても仕方ないわね
私も改善されないのであれば盲導犬廃止を希望するわ
２度と寄付はしないし、寄付する知人友人には
お止めなさいと全力で忠告します

>>33のレスがいま読み返すと重いね

本人は虐待のつもりじゃなくても、見えないが故に可哀相なことになっちゃってる場合も、実際あるんだ
晴眼者の家族と暮らしてる人なら、小奇麗に健康にしてても
一人暮らしだったりすると、どうしても文字通り見逃しちゃう部分があるんだよ

前に出た話で、一人暮らしのユーザーが、よく行くお店の人に健康状態を見てもらってるというのがあったけど
そこまで出来る人が、どのくらいいるんだろう

協会が腐ってるうちは、盲導犬なんて必要ない。

もっと犬のこと勉強しろよ　アホ。
あと人を見る目も養え　アホ。

いい関係築ける人達もそりゃいるだろうけど、やっぱり盲導犬制度はいらないと思う。
施設訪問するようなセラピー犬とかはいいけど…
盲導犬制度、ペットショップやブリーダーは正直無くしてほしい

>>512
ブリーダーがいなければ誰が健全な犬の繁殖をするの？
小遣い稼ぎの素人ブリーダーやパピーミルの事を言ってるのかな？

>>510
そういう場合こそ協会が頻繁に健康チェック等して欲しいよね。
目が見えていたって一人暮らしでの犬の飼育って大変な事が多いと言うのに
そもそも一人暮らしのユーザーに盲導犬を、って正しい事じゃない気もする。

パピーウォーカーさんと離されて盲導犬としてデビューした後は
基本的に、PWさんとユーザーは直接はコンタクト取れないみたい
今はネットがあるから、ユーザーがブログとかやってれば
犬の名前で検索して「あ、元気で仕事してるんだ、可愛がってもらってるんだ」ってわかることもある

直接の知り合いじゃないけど、盲導犬を使い始めた人の掲示板をPWさんが見つけて
そこに「どうしても我慢できなくて書きこんじゃいました」というのを読んだことがある
そのユーザーさんとPWさんは、ネット上ではいい感じで交流してたよ（多分、実際には会えないんだろうけど）

そうかと思うと、友人の所に来た盲導犬のPWさんのブログを見つけたので
「すごく寂しがってたよ」「（協会を通して）何か送りたい言ってたけど、届いた？」と伝えたら
「もう自分の犬なんだから、忘れてほしい」みたいな答えが返ってきて、驚いたことがある
厳密な決まりはないみたいだけど、ユーザーになった時に協会から「PWさんとのお付き合いはどうしますか？」みたいなことは聞かれるらしい
もちろん、ユーザーにその決定権はある

早い話が盲導犬協会って利権ずぶずぶの天下り先で
盲導犬のことなんてこれっぽっちも考えてない・・ってことだよね
ようは盲導犬をだしに寄付金集めてるだけなんでしょ
盲導犬は人寄せパンダじゃないんだよ、全く
盲導犬を自分達の利益のために利用すんなよ

盲導犬はずーとPWさんとの生活を心の支えに働いてんだよね
動物奇想天外だっけかでやってた
悲し過ぎる

それを虐待とか許さない！
地獄に堕ちろだわ

じじい早く死ねばいいのに

>>515
似た様な事を言う人が知人にいるけど、愛情深さゆえにそうなるんだよ
盲導犬として頑張って幸せになって欲しい、後は任せたって
自分の手を離れてもうかかわれないんだから半端に情報は欲しくないって
で、リタイア後はその人のご家庭で引き取ってた
そしてやっぱり協会に対して不満を持ってた

ところで奥様方はmixiやTwitterやはてなブックマークの
アカウントはお持ちではないですか

盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki
http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/1.html

よければリンクをどうぞお願いします
あくまで虐待「疑惑」としていることなど
読んだ人自身の判断に任せられるよいサイトだと思います

>>515
忘れられるわけないよねえ…
お付き合いはしなくてもいいと思うけど、忘れてほしいとかは言わないで欲しいわ。

>>519
「もう自分の犬なんだから、忘れてほしい」と言ったのは、ユーザーのほう。

PWさんが愛情深さゆえに「もう、あちらに渡したんだから、自分達のことは忘れて立派に働いて可愛がってもらってほしい」と言ったなら
それはとても立派な人だなと思うよ。

テレビ大好きワイドショー大好きネット見たこと無しのウチの母親は、このニュース知らなかったけど
「盲導犬がいなくなった」って伝えただけで「おかしいね。盲導犬が自分でいなくなるはず絶対にないからね。何かあったね。」と理解したよ。

もっとこのニュースを全国で報道して欲しい。
虐待って言葉入れなくても、「盲導犬が行方不明」ってだけで、不審に思う人はいっぱいいるはず。
表向きは「可哀想な爺」ってことでいいから、もっともっと全国的にアトムを探してもらうよう、報道機関に訴えるべきだわね。

虐待されている盲導犬は
何度、PWのママパパを思い出して
帰りたいと恋しがったんだろう
助けを願ったんだろう…

教え込まれた業務を忠実に遂行しても
怒られ虐待されたら混乱して心身ともに苦しんでるだろうな…
犬って感情豊かだからノイローゼになるらしね

>>522
文脈読み違えていました。ごめんなさい。教えてくださってありがとう。

そして自分の文章を読み返したら酷かった…
知人＝PWさん＝リタイア犬ボランティアさんです。
もう寝なきゃなあ…。

>>524
読むのが辛かった。

やっぱ盲導犬システムは歪んだ制度だ。
いい関係のユーザーと盲導犬もいる、多数だって言われても
自分の中では存続理由にはなり得ないわ。

・わずか1000頭未満
・犬の使い潰し
・利権の温床

これだけでも腹いっぱいなのに
障害者のストレスのはけ口とか有り得ない。
しかもそれを「障害者なんだからそのくらい」って肯定したレスも過去あった。
この文明社会にあって、信じられない酷い話だよ……

>>525
いえいえ。
PWだけの経験者には、協会やユーザーのダークな部分は、ほとんど知られてないと思います。
「皆さんの愛情をいっぱい受けて育った彼らが、これから目の不自由な方達の役に立つのです、立派な社会貢献をありがとうございました」
みたいな事を言われて、「ああ、いい事したなあ。寂しいけどこれも人助けだ」ぐらいの気持ちだと思います。
その知り合いの方も、リタイア犬と関わることがなかったら、気づかない事もあったでしょうね。

これはあくまでの自分の個人体験としてだけど
盲人の散歩介助ボランティアをした事があるんだけど
苦労してきたんだろうけど凄く性格が捻くれている人で
我慢出来なくて辞めた。そんな人が動物を可愛がれるかな？

今までの人生の憂さ晴らしに虐待も有り得るなって思った。
苛められてた人間っていざ苛められる立場になると過剰に
やり過ぎる事ってあるよね。悲しい事だけど。

>>528
特に中途の男性に、そういう人が多いよ
苛められて来た、のではなく
悔しい思い、情けない思いをしてきたという表現のほうが合ってる気がする

先天や若い頃に見えなくなった人は、世間知らずな面はあっても天真爛漫な人が多い

ニュース議論板で読んだけど、これマジ？

断尾についてまとめ

１、協会チラシのアトムは綺麗な長い尾。盲導犬としての断尾はなし。（確定）
２、尻尾が短くなったのは成犬になってから（確定）
３、虐待疑惑検証現場の写真では、尾が短い（確定）
４、アトムの尾が短くなったのは貸与後（ほぼ確定）
５、アトムの尾が短くなったのは虐待によるもの（未確定）
　５−１、脊索腫による断尾。→ユーザー（尾に関しては）虐待なし
　５−２、脊索腫による断尾以降のアトム就業→協会・ユーザーによる虐待あり


ちょ・・・・・・そこまでするかクソジジイor協会
耳に血統種証明のタトゥー入れるのだってすげー痛くて泣くぞ、動物。

>>529
>>529
すごいリアルな感じ

>>530
それ書いたの自分だけど、その後「尾の先が茶色いから断片は無いと思う。尾が丸くカーブして先端が見えてないのでは？」という説が出たよ。

でも
・尾の先がブサブサ、通常の茶色には見えない。
・カーブによる目の錯覚とするには、短い尾先の角度が下向きで、かつ鋭角すぎる。
・肩を落として肢を引きずって歩く犬の尾が。くるっとカーブしてる図って想像しても不自然に感じる。

と思ってた。あまり引っ張るのも…と思ってそのレスには返信しなかったけど。


協会チラシ
ttp://www.fgda.or.jp/atom.pdf

盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki　事の成り行き・虐待疑惑
http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/9.html

カーブ参考（反対意見より
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/YellowLabradorLooking_new.jpg/250px-YellowLabradorLooking_new.jpg

自己レス
×「尾の先が茶色いから断片は無いと思う。尾が丸くカーブして先端が見えてないのでは？」
○「尾の先が茶色いから断片は無いと思う。尾が丸くカーブして先端が重なってるのでは？」

でも、そうなるとチラシの尾のカーブ方向とは逆向きになるし。

盲人の人がいくら盲導犬を大切にしてるといっても、使えなくなったらお払い箱にするんでしょ？
説得力ないな。最後まで看取れないなら資格なし。

>>532
わたしも短く見えるよ。尾をカーブさせながら排尿させるなんてどんな曲芸犬かとおもうけど。
カーブならカーブでこんな酷い恰好でさせているユーザー、
いくら観察とはいえ、平然とみながらビデオをとる職員。

どちらに解釈しても、批判されるるべきでしょうね。



ストップ　ザ　盲導犬！　ストップ　ザ　募金！　あなたの善意が踏みにじられる　！！

農耕民族に盲導犬は無理だわ。所詮イギリスのモノマネ。ただうわべだけ真似ただけ。
ほんと恥ずかしいわ。

ずっと素朴な疑問があったのだけど、盲導犬反対してる人って犬飼い？
うちは大型多頭飼いなんだけど、本当に犬や動物が暮らしやすくて
不幸な死をなくす世の中にするには、盲導犬は廃止！って叫ぶだけじゃなく
どうやってより良くしていくか、うまく社会と共存していくか（家庭犬も含め）考える方が
大事じゃない？と思うんだけど同じような意見の人あんまりいなそうねｗ
盲導犬とユーザーを今よりもっともっとアフターフォローできるようなシステムに
なればいいなと思う。頭数でいったら少ないし足りてないのに結局は現状で手一杯なんでしょ

アトムの件は過去虐待があったと自分も思うし、その後の協会の対応にも疑問が残るけど
逆に改善していく課題が明確なんだから頑張って欲しいと思うよ。

あとさ、アトム関係なく、ブログなんかで「盲導犬が！かわいそう！」とか見ても、
そんなのかわいそうかどうか実際にはわからないよ。少し上で出てた医師のブログ？
あれもヘンだと個人的に思う。
大型犬連れてると、リードショックちょっとやっただけで「かわいそ〜」とか言われたりするし。

所詮、かわいそうと思う人には、何でもかわいそうに見えるんだよね。
炎天下の中、首にひんやりシートつけて水を飲ませながら５分先のポストに手紙出すのに歩いてても
見る人が見れば「虐待！」になるんだろうし。うちはこれくらいやるけどね。

一般の犬飼い同士でも躾に関する事は考えが様々。
盲導犬はただでさえ目立ってしまうからそういった面で大変なのは同情するなぁ。

＞炎天下の中、首にひんやりシートつけて水を飲ませながら５分先の
ポストに手紙出すのに歩いてても

＞炎天下の中　5分先
＞炎天下の中　5分先
＞炎天下の中　5分先

炎天下の中はたった5分の為に外に出さず夕方〜夜歩かせたら？

私は今犬を飼っていないけど、そんなド素人でも当然あるだろうと考えていた
アフターフォローが実質意味を成していないのを知って
システムの改善とかいうお為ごかしではなく、根本的にあり方を改革しないと
盲導犬制度は維持運営が難しいものなんだと感じた。

数年前、盲導犬訓練生のお世話をするボランティアを募集していたので応募したことがある。
交通費しかもらえないけど、犬が好きだし、盲導犬のためになるならって思ってた。
約束の時間に面接行ったら、「今訓練中なんで待っててください」と言われて30分以上待たされるは、
いざ面接になったらめんどくさそうに面接。しまいには「家から遠いですけど、本当に来られるの？途中で辞められると迷惑なんだよねー」とまで言われた。
最初から全くもって採用する気も無い面接だったから、こっちも頭にきてその場で断ってきた。

何が言いたいかというと、人の善意の上に胡座かいてる人達なんだなって。上の方にもボランティアには口出しさせないみたいな書き込みあったけど納得。
それ以来盲導犬に対する見方が変わった。面接した人は、盲導犬の本にも載ってる位有名な協会の人。

>>537
医師のブログは別に変だと思わなかった
※欄まで読めばわかるけど、通行人がお手伝いを申し入れても断って
ひたすら犬に罰与え続けてたんだから、明らかにユーザーがおかしいよ

なんか盲導犬そのものが犬への虐待・・って感じ
もうさ盲導犬なんて辞めようよ
なにも天下り先の確保のために
利口で従順な犬利用しないでよ
犬が可哀想すぎるわ

まだ盲導犬の美談だけを素直に信じていた頃
それでも幼少期に大好きだったPWから引き離されるのは辛いんじゃないのかなと
じんわり違和感みたいなものは持ってた
それでもユーザーが目となる犬を大切にしてくれれば幸せなんだろうと思ってた
まさかそんな大切な子を虐待するなんて、発想すらしなかった

虐待してるわけじゃないユーザーでも、
こないだ読んだ盲導犬たよりみたいなののユーザーからの寄稿で
「交差点で犬は止まったけど急いでたから無理に渡ったら車と接触しかけた
そしたら犬が私の後ろに隠れたｗこの子はサーブじゃないから仕方ないｗ」
みたいな笑い話ぽいの書いてて、積極虐待してなくてもこんなもんかーと思ったよ
ホント、道具なんだね

犬を飼った事がない、特にいぬ好きじゃなかた人が
障害のために仕方なく初めて犬を飼うパターンだと
盲導犬がどんなに大変な仕事なのか実感出来るかな？

＞炎天下の中、首にひんやりシートつけて水を飲ませながら５分先のポストに手紙出すのに歩いてても
＞見る人が見れば「虐待！」になるんだろうし。

見る人どころか、普通の犬飼いが見ても虐待だって思うけどね。

犬がいないとポストにも行けない人なの？
早朝や夕方以降にポスト行くんじゃダメなの？
たった10分の留守番も出来ないほど躾が入ってない犬なの？
何のために炎天下わざわざを歩かせるの全くわからないし
いくらひんやりシートつけて水飲ませたって、肉球の火傷までは防げないよ。

>>537
>どうやってより良くしていくか、うまく社会と共存していくか（家庭犬も含め）考える方が

そう思うよ。
人と犬の「幸せな」ペアを目にすることが多い社会であれば、と願うよ。

今回の件で協会や関係者の仕事ぶりには絶望した
能力的に無理なんだよ

現実問題として全廃も困難だろうし、どうしたものだろう…

>>537
ずっと犬飼いで家族中が犬大好きで、盲導犬の啓蒙活動にも協力＆募金してきたけど
アトムの件でいかに自分が犬と盲導犬を分けて考えてきた非道な犬飼いだったのかと
反省してるよ、家族もみんな目が覚めた

真夏の炎天下、自分ちの犬は歩かせない
焼けたアスファルト、照り返しが人間よりも低い位置の犬はダイレクトに熱を受ける
そう言う事を分かっておきながら、外で見る盲導犬には「仕事してんだ、偉いな」
ってだけのアホだったからホント自分が恥ずかしいわ
盲導犬も家庭犬も体の作りは同じだもの

全廃はムリでもこれから少しづつ縮小方向に行けば少しはユーザーも
ふるいにかけられるかなぁ期待したいけどムリか。

自分は英国に住んでいた。現地では目の見える飼い主でも
犬連れでバス乗車も許される。もちろん躾がきっちり入ってる。
そしてとても犬に愛情を注いでいる。いろいろ勉強させられた。

公園にいるリスは逃げない。人間に普段苛められないから。
ベンチに座ってサンドイッチ食べてたら知らぬ間にリスが膝の
上に乗って何食べてるの？って私を見上げていた。衝撃だった。

盲導犬とペット犬を同じに考える人は、
ペットのミニブタと食用豚はどう考えるのかな。
どっちにせよ人間の都合なのに、一方を
虐待だと非難するのも偽善的に思える。

アトムは無事見つかってほしい。

みんなジョニーのことは知らなかったのか

「千葉県松戸市で盲導犬を虐待しているメクラについて」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1271392579/
ジョニーの時はアイメイト協会に見事に握りつぶされた上に
事情を知ってるボランティアさん達が、嘘つきプロ市民呼ばわりされて気の毒だった

そこから派生したのがこのスレ
「盲導犬をめぐる諸問題について」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1290500388/
虐待だけでなく、ユーザーの非常識な行動なども取り上げられてる

>>549
イギリスのどこに住んでいたの？
確かに、そういうお利口な犬や警戒心の無いリスもいたけど、躾のなっていない馬鹿犬は当然いたし、（そんな犬はバスにも乗れないし、パブにも入れない）
リスだって、庭で糞をするからと英人らはパチンコ玉で撃ちまくっていたよ。w

イギリス=動物はみんなGoodっていうのは、ちょっと違うと思う。

連投失礼、ただし盲導犬に関してはイギリスは非常に条件が厳しい。
ユーザーは、たくさんの項目をクリアしなければ、当然持つことは出来ないし、
その後も定期的に、しかし、突然アポ無しでユーザー宅を訪問、きちんと飼育しているかチェックが頻繁に行われる。
近所の人々にも聞き込みはもちろん、虐待やネグレクトが発覚したら、通報をされ没収されて2度とユーザーにはなれない。
日本もそれくらい徹底出来ないなら、やはりこの問題を提起に縮小して「本当に必要な」ユーザーをもっと限定すべきだと思う。

でも、今回のような事件がおこったら
ちゃんと対処するでしょ？
そういう点ではうらやましいよ。

そういえば、子供が子供を惨殺した時も
ちゃんと刑罰があたえられた。

日本なら・・・人権派がなんとかでてくるわ、未成年で・・・殺され損。

今の日本は有利な時は外国を持ち出し、不利な時はダンマリ。
おかしな日本になってしまった。

でもイギリスってゴシップメディアが凄いよね。
一般人でも容赦なく実名顔晒してゴシップネタをばんばん報道ｗ
最年少の父親とか子供が子供作った時も、親も知人友人・ご近所の人たちは
こぞってゴシップ誌にネタをたれこんで金をもらってた。
別に犯罪じゃなくても面白半分で報道しまくり、飽きたらポイ。
ニューズ・オブ・ザ・ワールドだって大規模盗聴事件で廃刊になったし、事件に絡んで死人も出てる。
日本が気持ち悪いならイギリスだって十分気持ち悪いね。

イギリスで思い出したけど、この子英ラブだよね？
チラシの写真見る限り、やせ細っていたっていうのも本当じゃないかと思う。
協会チラシ→ムッチリしてて普通の人にはデブ気味に見える英ラブ
ジジイチラシ→アメリカ系というかミックス？
って感じ。
いつ撮ったのか判らないから何とも言えないけど、
少なくともジジイのチラシの方はガッリガリ。

>>532
ほんとだ、あきらかに尻尾短くなってますね。。。
世話が面倒なユーザーや家族だったのか、そのしわ寄せがアトム君にきたのでしょうか。
開いた口が塞がりません。

>>555
イギリスでも日本でもいいところもあれば悪いところもあるから
悪いところを素直に認めて、いいところを見習えばいいという話でしょ。
悪いところだけを取り上げて拡大しても得るものはないと思う。

>>543
自分もそうだった
目の代わりをしてくれる健気な盲導犬を虐待するユ−ザ−がいる・・って
発想が全くなかった
まさかそんな動物以下の人間がいるなんて考えたことも無かった
馬鹿だった

このままでは第二第三のジョニ−やアトムが出てくるのは時間の問題だわ
早く何とかしなければ

もしかしたら今のこの時間にも人に知られてないだけで
虐待されてる盲導犬、どこかにいるかも知れない

とある施設に行った帰り、盲導犬を連れたお婆さんと付き添いの人が駐車場に向かっていたの
大変なのねーって思ってたら運転お婆さんがしてたのｗ
運転できるのに盲導犬も持ってるってお金持ちなのかしら

訓練中だったとかじゃなくて？

>>537
ほんとに犬飼い？
なぜにわざわざその時間にポストに？屁理屈大過ぎ、
あなた以前から長文に癖ありで盲導犬廃止はダメの人じゃない？

>>547
真夏でも盲導犬は働いてるんだね、考えたこともなかったよ。
障害を乗り越えたとか、引きこもりだったけど盲導犬が来てから系の美談、
いい事ってイメージしかなかった。
ペット用品を買いに行くとレジの横に募金箱があるから、何にも考えずに募金してた。
いい事してると思ってた、あほだ…。
小さなことからでもいいから、今回の事をきっかけに変わって欲しい。

私はTVで長年働いた盲導犬の最期の連絡に
仕事だから何だかと言い訳して行かなかったユーザー見て
その犬のお陰で長年仕事出来てたくせに・・。冷たいなと感じてから胡散臭くは思ってた。
あと、引退後パピーウォーカーのところに戻る時のあのうれしそうな顔
振り返ることもなく走っていった姿に、盲導犬は使命感を持って
楽しんで仕事をしていると聞いてたけど、とてもそうは思えなくなったよ

人減ったね。
協会はこれを狙ってたんだよね。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「犬虐待」騒動は【ミニ人権擁護法】成立への世論誘導?!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
国籍制限のない<民間>市民団体(NPO)が､★『アニマルポリス』＝ 令状無家宅捜索機関に??
動物愛護 ｢虐待!｣｢虐待!｣の声は洗脳?!

http://tokumei10.blogspot.com/2006/12/1.html
【動物愛護利権】とってもアイゴ〜な動物愛護団体のわるだくみ1
>...★『アニマルポリス』が絡むとなるとこれは別問題｡
> 要するに動物愛護法だけだと 人権擁護法案 - 人権委員会 の動物バーション...
http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/b64e9dd5b37c115060dffd36ae6ac09a
> 動物愛護法（動物の愛護及び管理に関する法律）の改正案が先頃出されておりましたが､
> これに反対と表明して改正阻止運動したりしている人物や記事等には未だ出会っていません｡
> この法律も､人権擁護法案と似たような調査権等が...

http://www.animalpolice.net/aigohou/aigohou2007/setumei_1.html
>動物愛護管理法の改正を!〜動物虐待への対策強化を求める請願活動
>...警察官､消防署職員と同様に､独立した職種として確立させ､専門の試験を実施し､
> ★『アニマルポリス』を目指す適任者が登用されるようにしてください...
http://www.animal-family.org/index.php?itemid=1510
NPO法人 横浜アニマルファミリー 国会に請願書...
>...民間動物愛護団体または代理人が､飼い主の所有するペットを救出できるよう警戒区域への立ち入り...

↓すぐ｢動物虐待だ!｣と騒ぐ｢民間市民団体｣はこういう連中｡こいつらに家宅捜索権限...?!
　http://angels2005.org/topics02.html
　動物虐待監視委員会 -動物愛護団体 エンジェルズ(旧称 アーク・エンジェルズ)
　http://www.a902.net/bbs/qa/150662
　｢動物虐待監視委員会｣､告発される -悪の記事内容
　http://tokumei10.blogspot.com/2007/06/blog-post_21.html
　▼ークエンジェルズ代表が障害者を食い物にする巨大詐欺組織の仲間だった事実が暴露される
　http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka47-02.htm
　韓国人街｢今里新地｣にアークエンジェルズの本拠地が!

>>547
私も同じです。
犬をかっているけど・・・お手一つ出来ないおバカ。。
でも、いるだけで癒してくれるからいいといいながら、
盲導犬のあの厳しさには目を向けていなかった、当然だと。
自分の犬さえよければというすごいエゴイストだったと反省している。

これからは今までの盲導犬への謝罪もこめて拡散していきたい。

ストップ　ザ　盲導犬！　ストップ　ザ　募金！　あなたの善意が踏みにじられている！！

>>565
減ったのかな？
今は進展ないから動かなくなっただけじゃないかな

協会がうやむやにしようとしても
私は忘れないし、ずーっと言い続けるつもり

私だけじゃないよね？

>>565
火消しが巧妙だからね。
今はあっちに3アカで書いてる、わかっている人はわかっているけど相変わらず絡んでる人
いる。

↓｢動物虐待だ!｣と騒ぐ｢市民団体｣はこういう連中｡こいつらに令状無し家宅捜索権限?!

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1357970593
滋賀県にある動物愛護団体AAアークエンジェルって本当に信用できる団体なのでしょうか？
>代表の林氏ってどんな人？
>一般車両の進入を拒んでいるのに本当に『命のリレー隊』は現地入りしているの？
>
>[ベストアンサーに選ばれた回答 oooo0000o0oさん]
>評判のすこぶる悪い団体ですね
>震災でまだ、一般ボランティアの立ち入りが制限されている時期に現地に勝手に侵入
(略)
>↓エンジェルズに関するリンク
>　　http://hdp-genkoku.net/kiroku.html 広島ＤＰ裁判原告の会の公判記録
>　　ttp://kumaneko.asab lo.jp/bl og/2010/11/04/5468874
>　　広島ＤＰ裁判控訴審の傍聴記
>　　http://www.vets.ne.jp/info/pc/takashima/
>　　滋賀県高島市のシェルター反対運動
>　　http://no-aa.org/keii/ 高島市ＡＡ反対同盟
>　　http://hdp-genkoku.net/ 原告の会
>　　ttp://arkangers.web.f c2.com/faq2.html まとめサイト
>　　http://www.vets.ne.jp/info/no-aa.html 獣医師広報板
>　　http://news.jprpet.com/news-bin/Detail.cgi?rgst=00000863
>　　高島市 市長も反対を正式表明したことが・・。
>
>杉本彩が自身のブログで応援しているのが全く理解できません
>
>　　動物愛護の為なら、災害支援本部のルールは破ってもいいのか？
>　　動物愛護の為なら、住民、市町村の理解は無くても良いのか？
>　　動物愛護の為なら、不明瞭な会計や私的流用があっても良いのか？
>
>私は、彼らの行為は
>　　「動物救済」に名を借りた「仕入れ」と感じています

>>568
当然です！

アトム君のあの姿・・・しぬまで忘れられない・・・。

http://www.hikaku000.com/sites/9519.html 人権擁護法案反対
>現在､プ▲レ▲人▲権▲救▲済▲法である
>「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」(以後◆【DV防止法】)や､
>「児童福祉法」◆【児童虐待法】は...対象となった人達の家族を離散させ､人生を破壊...

　◆【DV防止法】の冤罪問題は知られるようになった､『ﾐﾆ人権擁護法』と言っていい構造
　http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/jinken11.html
　　全国監視機関/令状無し家宅捜索/ｼｪﾙﾀｰ隔離/密告奨励/奨励金ｼｽﾃﾑ/冤罪乱発で社会的抹殺...
　　監視機関は国籍制限のないNPOに｢外部委託｣､『●｢女性の｣人権擁護法』作戦?
　http://constanze.at.webry.info/200809/article_3.html
　◆【児童虐待防止法】も'06年改悪以降ほぼ同じ冤罪問題｡『●｢児童の｣人権擁護法』作戦?
　http://unkar.org/r/newsplus/1200886841
　◆【高齢者虐待防止法】も'10年成立､ほぼ同じ構造｡『●｢高齢者の｣人権擁護法』作戦?

　http://unkar.org/r/newsplus/1308274729
　◆【障害者虐待防止法】も震災ﾄﾞｻｸｻ成立｡ほぼ同じ構造｡
　『●｢障害者の｣人権』作戦は▲プ▲レ▲人▲権▲擁▲護▲法▲作戦で最も大規模
　　＝
　　　・｢障害者が居ない学級や職場は『差別』｣､との暴論を立法/条例化した上で､
　　　・障害者(児)の｢介助人｣だと､思想監視員を全学級,職場に強制配置を立法
　　　　(付き添い＝【医療的ケア】､の法制化)､
　　という作戦? 推進中核は★DPI｡

　　意外なところで◆【ｽﾎﾟｰﾂ基本法】が実質【障害者差別禁止法】?
　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1276323198/
　　　　◆ｽﾎﾟｰﾂ基本法成立 http://unkar.org/r/newsplus/1308223946
　　意外なところで◆【交通基本法】案が､障害者や高齢者の｢移動権｣を保証､と険悪､
　　　　★DPIや辻清が熱中｡ http://www.normanet.ne.jp/~jdf/0809_youbou.html

意外なところで◆【ﾆｰﾄ支援法】で､令状無し家宅捜索(｢お宅にﾆｰﾄが居ると聞きまして｣)機関?
意外なところで◆【動物愛護法】案が､【DV,虐待防止法】と同じ構造､意外性で超危険?
　　NPO委託全国監視機関/ｼｪﾙﾀｰ隔離/｢虐待｣と告発 ⇒ 冤罪乱発で日本人を片端から前科者に?

【愛誤】杉本彩が詐欺団体への支援を呼び掛け
http://unkar.org/r/ms/1300108526
> 詐欺情報
> ttp://ameb lo.jp/lonelypet/entry-10829127099.html
> 原告の会
> http://hdp-genkoku.net/
> http://www.osaka-minkoku.info/osaka/shiga01.htm
> ttp://aahanatai.exbl og.jp/
>2 ：支援age：2011/03/14(月) 22:25:27.86 ID:+04ye+dG0
> 人の弱みに付け込むことにはお手の物の詐欺愛誤団体にはくれぐれもご注意を！
>4 ：可愛い奥様：2011/03/14(月) 22:41:35.74 ID:+04ye+dG0
> 個人が許可をどうやってとったのか・・・被災地に強引に入っているようです。写真の
> 後ろ姿の人物は広島ドッグパーク問題にて裁判を起こされている元AA(現エンジェルズ)の林。
> 杉本彩は何故か（関連人物の事業の付き合い？）昔から林の団体を支援活動しています。
> ttp://bl og-imgs-31-origin.f c2.com/t/e/a/teamangels/110314_164122_20110314191305.jpg
> 魚拓
> ttp://megalodon.jp/2011-0314-2221-06/teamangels.bl og89.f c2.com/
>12 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 00:30:38.16 ID:hHVhvBP90
> 前もどこかのスレではっきり「裏で圧力あって従わざるを得ない」とか
> 言ってた人がいたけど、なんなの？議員とか？
>18 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 08:21:46.50 ID:xz1PSQLB0
> 京都だからBK…ってのは安直過ぎかなぁと思うけど
> 団体代表は「たくさんの通名使い」w
> 怪姐さんは、マンマ＊ゾの社長とシェルター訪問までやってる。
>19 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 08:51:26.59 ID:iEqplVxcO
> でも代表はＫで関係者の佐上って人もＫなんでしょ？政治家も関わってるみたいだし。
> だから、そういう所から圧力とかあるのかなと思った。かなりドロドロしてそうだし、
> AAのチンピラレベルクラスで恐喝やら一般人には理解できない行動をとってるから
> AAのバックにいる人達なんて、もっと怖いんだろうなってのは想像できる。
> 裁判も、黒を白にできる人まで関わってるし
> 私は一回関わっちゃったら大変なんだろうなと思うな。
> 悪質だと解ってても拒否できない言えない理解もあってもおかしくない。

>27 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 17:01:13.39 ID:3NAPjOAT0
> ttp://shadow-city.bl ogzine.jp/net/2008/11/post_5f4d.html
> TVで小室が捕まったとき佐上のこと大谷昭宏が擁護してたけど
> 大谷って小沢派だし、民主の政治家もかなり絡んでると思う
> 実際、鳩山邦夫はエンジェルズの広告塔して関わってるし
> 色んな詐欺師やら胡散臭い人達やヤクザが絡んでて酷いｗ
>28 ：可愛い奥様：2011/03/15(火) 20:30:19.80 ID:L/Ybs/H70
> 一番後ろにいる黒幕は朝鮮総連と民団ってことか。
> エンジェルズも傀儡だとは言え杉本彩も黒すぎるな・・・。
>64 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 01:35:53.68 ID:GD3XGJdk0
> http://homepage3.nifty.com/Daiou3/ArkAngeles.html
> アークエンジェルズ問題TV報道集（下の方）
>67 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 03:18:17.40 ID:seJGvW4g0
> いや、ここまで来たら（発信したら）杉本彩だって同じ穴の狢。同類、同罪。
> アークエンジェルズの林こと朴（通名反対なのであえて書きますが）、
> また新たな訴訟を抱えることになるんだろうか。
> なんでこんなに手間かけて、不幸になる動物と人間を増やすのが好きなんだ？
> それだけ愛護活動ってのは朴ら流に「うまくやる」と儲かるってこと？
> 広島DPの募金での贅沢三昧が忘れられない？
> 過去に犯罪犯したり、現在も裁判抱えてまでどうしてそんなに金儲けしたいんだ。
> んで、川島なおみ目を覚ませー！旦那！なんとか言ってやれよ！
>77 ：可愛い奥様：2011/03/16(水) 12:33:26.40 ID:+Hn7t31c0
> アークエンジェルズの疑惑動画
> http://pandora.pmk.cc/_src/sc126/INU_10_RENTAL.wmv
> 「AA」を告発しました。
> ttp://chang4.cocol og-nifty.com/aa/2011/03/post-e1d2.html
> 火事場泥棒のような寄付金募りにご注意。
> ttp://kumaneko.asab lo.jp/bl og/2011/03/13/5739177
> 鳥の広場
> ttp://bl og.canpan.info/torinohiroba/category_23/
> 詐欺・薬事法違反の前科あり？
> http://pandora.pmk.cc/pg51.html

>>569
3アカってニュース議論板のこれのこと？

>>85
だんだん言葉使いが偉そうになってきたぞｗ今日は書き込みできてよかったなｗ
>>68 >>77

>>537
わざわざ炎天下、しかもたかがポストに手紙の投函ぐらい、
犬なんて連れて行かないで自分ひとりで行けばいい。
こういうおかしな感覚の持ち主が、
盲導犬を手ひどく扱っても何とも思わないタイプの
人間の思考回路なのかもしれないね。

>>550
ヒトが生きる上で肉は必要なんだから、家畜と盲導犬を「人間の都合」の一くくりにしちゃいけないと思う

アトムが無事でありますように

>>575
そうじゃない？
「ライフさんが心配」「アトムが心配」と書きつつ個人攻撃始まってる。
というか向こうの話は向こうでやろうや。

>>578
そうだね。ごめん。

>>534
引退した盲導犬を、死ぬまでお世話する盲人もいくらでもいる
アトムのスレなのに、アトムの話しないで関係ない話、それも捏造話かよ
よっぽどこのスレの存在が気に入らないんだな

アトム、生き抜いてね。

アトムと話と、そこから広がって盲導犬全体の問題について触れるのはわかる
でも、アトムの話はまったくしない人が多すぎる
しかも今回の事件とは関わりのない日本盲導犬協会の話だけ、アイメイトの話だけ、してる人が多い

九州盲導犬協会の工作か

>>582
地区の協会ごとに全くの別組織なんだっけ？
アイメイトは分裂して出来たと2chスレで読んだ

盲導犬の要否そのものが問われるのなら
一蓮托生で足の引っ張り合いはないんじゃないかなー

盲導犬の一番の功績は癒しらしけど…
神経すり減らしてユーザーに犬性を捧げさせられる宿命の盲導犬は誰が癒してくれるの？
たった１年のPWさんとの思い出だけで
ヨボヨボになるまで酷使するのはあんまりだよ

犬と暮らしてれば奴らが甘ったれだって知ってるでしょ？
頼みもしないのにトイレの中まで付いてくる家庭内ｽﾄｰｶｰ犬だって珍しくないよ
盲導犬だって甘えたいんだ

盲導犬が存在しなければ生じない問題ではある

>>584
あなたの言い分は
警察犬、麻薬犬、牧羊犬、介助犬、全ての働く犬を否定する事になるよ

>>586
あららっ・・・そんな曲解をしなくても。
あなたにも癒しの犬が必要だと思うわ。
ラブがいいね。大型犬で従順だけど、そんなすぐに怒ったりしないでね。
飼い主に似るっていうから。

>>587
何かおかしな人だね
盲導犬もパートナーから愛情を受ければ
他の働く犬達と同じように楽しんで仕事をする事が出来ますよ
ただ今回は九州の盲導犬協会とアトムのパートナーになった糞爺が問題なんです
話を別の所に持って行って混乱しないでください
今はアトムの問題です

優良なユーザーならハーネス外したら普通に犬に戻るからそこで遊んであげたり、
褒めてあげたりしてスキンシップを図るんだけど、このジジイはそういうこともしらんかったようだ。
ユーザーももっと犬を理解しないと。協会もユーザーにたいして指導不足まーこのジジイは
最悪。

警察犬、麻薬犬・・・臭覚が人間より優れている。
牧羊犬・・・羊のまとめかたは人間とは比較にならない。
盲導犬・介助犬・・・・人間でも介護できますね。

と、まあ、ストップ　ザ　盲導犬！　ストップ　ザ　募金！　をされると困る人でしょうけど。

スレがあれるので、このへんでもうやめますが、
私ののような人間は増えるあっても減ることはないですね。

どれだけがあなたが力説しようと　「こ　こ　ろ　に　届　か　な　い　」　のです。

そういえば盲導犬廃止を論じられると
困る人がいるんだったw

アトムに限定すれば終息するのも早いかもね☆

ID:CYJBaYtt0 ID:vgh3d9Vm0
あなた方はアトムを虐待した糞爺の関係者のように見えますよ
そうでないなら別スレを立てて盲導犬廃止を訴えてください

アトムの問題があるから、そこから派生して
盲導犬をめぐっての諸問題に触れたり
盲導犬廃止論が出てきているだけだと思うけど。
「アトムのことだけ」に絞れば、現状では
・ユーザーの老人が虐待した、という説がある
・安否が心配
・当該協会ムカつく　を無限ループで書いていればいいんだろうね。

1. 盲導犬は可哀想。全ての犬は愛され大切にされまったり暮らすべき。
2. 盲導犬は充実した生活を送っている。
　　仕事はスポーツの試合や困難なゲームのようなもの。クリアすれば人が嬉しく思うことが喜び。
　　本能や生態がそういうものだから、仕事(犬にとっては喜びの糧)を与えるべき。
　　2-1.労働環境は問いません。虐待されるケースもあるかもしれません。
　　2-2.あらゆるケアを怠らないことが大前提です。

1.の人は盲導犬全廃希望。
2-2.の人は継続希望タイプとシステム大幅見直し希望タイプの2パターン
2-1.は協会や関係者w

現状は2-2.とは言い難いよね？アトムの1件ぐらいで騒ぐな？

本当は、もれなく2-2.になるよう盲導犬に関わりのある人達に努力してほしい。結果を出してほしい。頑張ってほしい。

結局のところ協会は真面目に探してるの？
協会が必死で探してます、っていうのが全然見られないよね
ペット犬の失踪とはまた訳が違うんだし全国ニュースでもバンバン流せばいいのに、なんでもっと積極的にやらないんだろう
協会はアトムのこと本気で心配してないように見えて仕方がない

今の協会のあり方を見ると盲導犬廃止論がでてくるのは当然だと思う。
改善の余地ナシだもの。

>>595
形だけでも心配してたら、
虐待ユーザーに再貸与したり、
目の前であんな排尿させてるのを黙って見てて、「問題なし」と判定したりしない

自分たちの育てた犬でなくても、
盲導犬でなくたんなる飼い犬であっても
あれ見たらおかしいと感じるのが、ごく普通の感覚

中濱(だつけ？)って、ハンコ屋の糞爺は、今誰の世話になってんだ？

>>592
私には貴方こそが虐待ジジイの手先に見えますよ？
それとも協会の回し者？

盲導犬の賛否を論じるのはアトム発見された場合にも必要になってくることだと思う

少なくとも、盲導犬虐待はアトムが直面した悲劇だけど
アトムだけが助かれば良い問題でもないでしょ
なぜアトムに協会から救いの手が差しのべられなかったのか…
切実な問題だし他の盲導犬にも大切なことだよ

やはり　アトムは、自分の虐待の発覚をおそれた中濱に殺されてしまっているのだろうか。
一生、許されない、とんでもないことをしでかしてしまいましたね。
盲導犬協会も信用、地に悪ち落ちましたね。

>>598
本妻がどうの愛人がどうのがガセか事実かわからないけれど、
そもそも普段からアトムを引っ張って歩いていたってことは
病気による弱視ではあっても、盲導犬は最初から必要なかった

アトムいなくなったんだから、アトムを引っ張る仕事がなくなって
これまで以上に自由に歩き回っていると思われる

もう今の協会では自浄作用を期待するだけ無駄だと思い知った

盲導犬協会の役員とかトップは警察官僚OBみたいだし
元電通もいっぱいいる
結局こういうことが起こったときにもみ消す用意がちゃんと出来てるんだよ
元警察のお偉いさんが天下りしてトップだと
警察も下手に手出しできないし
元電通幹部が役員してるから報道ももみ消すことが出来るってことでしょ
最初からそこまで考えて人員配置してたとしか思えないわ
この顔ぶれじゃ

>>599
今盲導犬廃止論「だけ」を問題にすれば
問題なのは盲導犬協会とシステムと言う事になり、一番喜ぶのは虐待糞爺ですよ
虐待糞爺はシステムの不備をついて自分は悪く無いと逃げるでしょうね
私は絶対そんなことは許せません
今は糞爺と九州盲導犬協会を潰さないと何も前に進まないと考えてます

>>580
>引退した盲導犬を、死ぬまでお世話する盲人もいくらでもいる

ほとんど聞かないよ
基本的に、リタイア犬と次の盲導犬は一緒には暮らせない
細かいケアが出来る家族が同居とか、会いに行ける距離で介護してくれるとかそういう場合だけだよ

>>592
虐待ジジイの手先といわれて傷ついた？
私は貴方にそんないわれかたして気分悪かったよw

たぶん同じアトムを気にかける同士なんだと思うけど
無闇に噛みつくのは得策じゃないよ
少し落ち着いて考えてみてほしいな
いまはアトムの件にしても盲導犬賛否にしても
頭数が必要だと思ってる
明細な方向性は違うかもしれないけど
力を合わせて虐待の問題に取り組めたら嬉しいな

今日はもうレスしないけど
あんまり人を排除する考え方は止めてね
おやすみなさい

>>605
別に噛み付いてないですよ
W←を使う人にまともな議論が出来るとは思えなかっただけだから気にしないで

しかし今回はジジイが騒いでくれたおかげで盲導犬協会の闇が見えた。
いままで隠蔽してたんだろうなぁ。
アトム元気でいろよ。

>>594
すごい分かりやすい！
自分がモヤモヤしてたのは1だと分かってすっきりしたよ〜ありがとう

まだ見つからないんだね

アトムの安否が気になります…

こんな風になにか問題が起こったとき、うやむやになって
もみ消せるようなところが運営してるってのがおかしいよね。
こんな協会ではすぐに改善なんて絶対無理だろうし今回もウヤムヤなら
盲導犬いったん取り止めになっても仕方ないと思うけどね。

しばらくはライフブログさんの続報待ちかしら…

どうにも進展無いようだったら、うっかりチラシでも作ろうかな…

>>608
そうかな？＞すごい分かりやすい
単に>>594が全廃論揶揄して封じたいだけに見えるけど。

名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/02/13(月) 23:52:04.78 ID:Quy6J/hv0
スネークしてきた。
ストリートビューで見れる2階が書道教室の建物がジジイの家だとすると
敷地いっぱいに建物が建っていて庭なぞ無いのでアトムを埋める場所は無い。
正面の横の壁に勝手口みたいなのが有り、たぶんそこの中が階段だと思われる。
ただし、その建物と小学校の間の奥まったところに結構立派なビルが建っていて
そこの入り口は鉄の立派な門が有った。
アトムは鉄の柵の中に居たと言う証言を考えると、ジジイの家はそっちか？
あと、付近にはジジイの作ったチラシはまったく無し。
盲導犬協会の作ったチラシを貼ってる所が2箇所あった。
（一箇所はかなり離れてる）
昨日大丸跡に貼ってあったと言う新しいチラシも見てきたが、
ジジイの作ったチラシに使われていたアトムの写真のカラー版が
5枚並べてあって、その下にマジックの手書きで
「盲導犬アトムを探しています」の文字のみで、連絡先等無し。
捲ってみたけど何も無かった。
たぶんこれもジジイ作だと思う。
一応写真は撮ったけど、アップする程のものではない。
以上

報道もされてないってことは、知らない人は善意で募金するんだろうね…天下りの爺たちのために…

>>614　そうだよ。ちょっと前にも善意のつもりで駅前で
女子高生が募金集めてたよ。おばさん募金しちゃったよ。

私も今回の事件にはほんとはらわたが煮えくり返ってる

夜中にこっそり電信柱にチラシ貼り付けて廻ろうかしら・・っていうのは
さておき

この利権団体の協会ではこの問題は解決する気もやる気もないと思われるわ
今こそ日本にもシ−シェパ−ドのような団体が必要かも

もし行方不明だけだったら、虐待疑惑がなければ
もっと報道されたかもしれない

せめてスレだけでもageて人目につくように

諦めない！

ツイッターを「盲導犬」で検索してごらんよ
「偉い、可愛い、お仕事一生懸命、募金してきました」…そんなのばっかりだよ

虐待するユーザーなんて、約1000人の中のたまたま一人か二人の頭のおかしい人
そういう人に当たっちゃった盲導犬は運が悪かった、程度にしか思ってないと思うよ

>>617
ほんとだね

この事件突き詰めていくと既に殺されてるんじゃないか？
って結論に自然に行き着くよね
結局自分達で自分達の首を絞めることになりかねないから
放置することにしたのかも

私も絶対に諦めない

>>580
＞引退した盲導犬を、死ぬまでお世話する盲人もいくらでもいる

少数だよ。
協会によっては規定で原則禁止されてるところもあるし。
老化で判断力とか鈍ったりしても、ユーザーと外出すると仕事しようとしてしまうから。

ところでこの事件、長崎県民の認知度はどんなもんなのかな？
チラシなんか見かけた地元民しか知らない、とか？
全く目撃情報が出てないのが不思議。

>>617
だよね。
純粋に行方不明なだけだったら、訓練された盲導犬が自分でいなくなるはずがないから
普通に「盲導犬盗難事件」の疑いが非常に濃かったはずなんだよね。
盲導犬盗難事件だったなら前代未聞だし、障害者に対する嫌がらせ事件という解釈もできるから、
結構なニュースになっててもよかった。

そうなっていない、ってとこが協会と爺の胡散臭さを証明しているよね。

まちBBSの長崎県スレに貼って来た。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1314402769/

あっちとこっち、連携して誘導してみた。
直接目撃情報がなくても、地元の目が増えるだけで心強いよね。
誰か訪れてくれるといいんだけど

>>622
乙。ありがと

レスの案内文を読んで、事件の異常さに気づいてくれる
地元民がたくさんいますように

>>617
ホントにそうだね、あなたの言う通りだ。
ここをずっと挙げることで、みんなが関心を持ってくれたら、
矛盾や疑念、不信が拡がっていくと思う。
私も周囲の人に伝えていく。

どうか、アトム生きていて。

>>622ありがとう。
なんだか相手が黒く巨大な組織だと思うと燃えてきた。
絶対負けない。風化なんかさせない。

うんこ

ニュース議論板のアトムスレより。この流れにもっていきたいわ。

１ じじいから協会に占有権が移ったことを明確にする
↓
２ じじいは盗難届を取り下げる
↓
３ 協会が遺失物届を出す

最低、こうならなきゃね。

で、
４ 見つけてくれた人にはお礼。
５ この不祥事の関係者（協会職員）は処分。
６ じじいは動物愛護管理法違反で訴えられる。
７ アトムは可愛がってくれる家庭へ。


ほんとにこうなってほしい。
まだ保有権はクソジジイなの？
見つかったら協会に戻すことは協会自身、明言してるんだから
もう３の段階まできてもいいと思うんだけど。

生きていてほしいと願う気持ちは分かるけど、時間の経過を考慮するとさすがにもう無理
無事に虐待犯の家から逃げ出していたとして、大型犬の目撃情報すらない
かくまうといっても人目に触れさせないようにするなら室内に留め置くしかないけど
それじゃ散歩させられないから虐待と同じでストレスによってやられてしまう
したがって善意の人が保護しているという推測はあまりに現実離れしてる
殺されたか、逃亡後に衰弱死したか、どちらにせよ生きてない
虐待犯のじじいに罰を

どちらのスレに書き込むか悩みましたが、こちらのスレに。

近々、某放送媒体でこの問題を取り上げる予定（当日変更の可能性もありますが）。
時間的問題とまだ確定情報がないため、やんわりとになってしまいますが。
事態の進展を祈ります。

>>629
なんでそういう事を確定しないで書いちゃうの？
警察だの電通だのが圧力かけるかもしれないじゃん。
いきなりかまさないとダメなんだよ。おじゃんになるかもよ？

匿ってくれてたら、普通に犬の散歩してればアトムって分からないと思う。
だから普通の犬として匿われ続けていて欲しい。

尻尾が短い云々ってあったけど、自宅の玄関したの階段前の檻かなんかに入れられていたら、犬としては相当ストレスだから、尻尾は自分で噛んだんじゃないかと。
犬はストレス溜まると自分の手や足や尻尾をガジガジ噛むから。

>>630
確定情報ってのは、この事件の、でしょ。
マスメディアで取り上げられて欲しいと思ってた人も多いんじゃない？
近々、ってことは相当近いんだと思う。
あと、何でもかんでも警察や電通は圧力なんかかけてこないよ。勘違いしすぎ。
アトムや盲導犬の事を知らせようとしてる媒体があるだけマシ。

>>632
あのさ、原発問題をみてご覧よ。真実は隠ぺいされている。
マスメディアに取り上げられるのが奴らは一番困るんだから
権力を行使するんじゃない？この国に何を期待しているの？

協会と電通ってつながってんの？

なんでもかんでも電通って・・・。

連投すまん。天下りの奴らが一番恐れているのは
寄付金が集まらなくなる事。しっかりした運営態度を
示さないと懐に金が入ってこない自体になれば現場に
厳しく監督するよう指示しる流れになるんじゃないの？

犬のためじゃなく自分が貰ってる金が減らないためにね。

>>633
原発問題とアトム騒動を一緒にしてどうするの？
権力行使だのこの国にだの、って・・・呆れた。

こういう、バカみたいに大ごとのように言い出して、
小さい火をもつぶすのは>>633みたいな、何にでも突っかかってくる呆れたチュプなんだよ。
こことか議論スレでぎゃーぎゃー言って、ライフさんに任せるだけ任せて、
実際マスコミやどこかのコミュニティが動き出すと、今度は知らん顔してそっちを潰すの？

会話にならない。

>>634
繋がってるわけないじゃんｗｗｗ
広告代理店関係ないマスコミなんかたくさんあるのにね。

何でもかんでもマスコミ＝電通！圧力！
って言いたいだけの頭のおかしい人がいるってことね。
とりあえず、拡散してくれる意味ではありがたいよ、取り上げてくれたら。

>>636
あんたのが世間知らずだよ。国家権力に無縁な家庭で
育ってるでしょ？身近でいくらでも見ているよ。簡単に
他人を自分より見下してチュプ呼ばわりって育ち悪いね。

私だったら水面下で物事を進めるよ。妨害されないために。
権力や圧力をを身近で体験してないでしょ？想像以上だよ。

連投スマン。相手はまともじゃないんだよ？手の内を
バラしてどうするの？事前に対処されたらお終いだよ。

>>638
じゃあなたは水面下で進めりゃいいんじゃない？
実際、どうやって進めてくれてるの？アトムの事を。教えて。
あ、水面下だから、教えられないのねｗ
で、水面下のまま、埋もれちゃうのね、この話。
それがあなたのやり方ならそれでいいじゃん。
で、アトムの現状や消息がわかったら「アタシの調べた通り」って鼻高々に言ってりゃいいじゃん？
水面下だから誰も信じないけどね。
で、あなたはマスコミの人なの？

政治家も記者も知ってるよ。携帯番号も知ってる。
水面下だから教えられるワケないじゃん。迷惑かかる
かもしれないし。あなた巨悪をなんだと思ってるの？
チュプのあなたがかなう相手だと自惚れるの滑稽だよ。

>>639
自分じゃ何もしないくせに「私なら〜」とか言ってるチュプ相手にしてても
問題は解決しないんで、もう相手にするの辞めとくわ。
私は明日も協会らにメール＆拡散し続ける。
所詮こんな手の内ここで見せたって誰も圧力かけてこないし、変わらないのよ、一般人がやることなんてさ。

ひとつのとこが取り上げてくれたら、この話をはじめて知る人がどれだけ増える？
あと、何度も言うけど、こんなことで電通や警察は圧力なんかかけない。
かける意味がないからね。原発問題と一緒に考えないでよ。

>>642
お前は本当に負けず嫌いで頭が悪いだけのチュプだな。
水面下で動いてると言ってるだろうが。日本語も読めないのか。
電通や警察は圧力をかけないと断言出来る理由を教えてよ。
盲導犬協会の事を調べてからモノ言えよ。只の世間知らず乙。

一般人が何が出来ると思ってるの。今の教会では
相手にされないよ。賢く策をねって動かさないとダメ。

一言いい？

あんた何様？

あんたがバカにしてるチュプ達は自分のできることをコツコツやろうとしてるの。
だから、あんたはその巨悪な日本社会に水面下で立ち向かってください。
私らチュプは、とにかく多くの人に目を向けてもらえるように頑張りますから。

>>645　先にチュプ呼ばわりされたからだよ。中傷だろ？馬鹿に
されたのはこっちの方だよ。いい加減に日本語きちんと読めよ。
そんな人間が動物愛護？笑わせてくれるね〜。品性下劣で
親父と変わらないじゃん。他人を簡単に誹謗していいの？
そんな人間がエラそうにすんなよ。気にいらない相手をチュプ呼ばわり
って本当に呆れるよ。　やるなら効率よくやれと言ってるだけだよ。
あんたもチュプだろ？　そんな奴らが

>>645
豚切りスマン。お前こそ何様？こんな事で腹立つようじゃ冷静に
事は進まないよ。別に一般的主婦を馬鹿にしてないよ。他人を
安易にチュプ呼ばわりする自覚のない差別的なチュプに辟易しただけ。

けんかはだめ。
それぞれやり方が違うのは当たり前。

地道に頑張る奥様達をバカにされた気がしてつい煽りました。
すいませんでしたm(_ _)m

せっかく誘導でここを見てくれた人が、このやりとりをみたらなんじゃこりゃ？（呆）ってなるから、
意見が異なってぶつかりあうのは仕方ないけど、みんなもっと建設的に…

１、協会チラシのアトムは綺麗な長い尾。盲導犬としての断尾はなし。（確定）
２、尻尾が短くなったのは成犬になってから（確定）
３、虐待疑惑検証現場の写真では、尾が短い（確定）
４、アトムの尾が短くなったのは貸与後（ほぼ確定）
５、アトムの尾が短くなったのは虐待によるもの（未確定）
　５−１、脊索腫による断尾。→ユーザー（尾に関しては）虐待なし
　５−２、脊索腫による断尾以降のアトム就業→協会・ユーザーによる虐待あり
　　　　　（５−１，５−２の可能性はごく低い。それもフェレットの例）
６、自傷行為による結果　→　虐待の状況証拠（未確定

途中で送ってしまった…

つ　）

頭に　→　アトム断尾疑惑のまとめ

疑惑なのに確定なんだ？
もし違ってたらどうする？

おはよう

うん、疑惑なのに確定だよｗ
（確定）部分の文章をよく読んでみてね

読んだけど。どうして確定なの？

>>655
虐待してるところの目撃者がいるからじゃないの？

協会チラシ
ttp://www.fgda.or.jp/atom.pdf

盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki　事の成り行き・虐待疑惑
http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/9.html

カーブ参考（断尾じゃないよ、尾がカーブしてるだけという意見より←異論あり）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/YellowLabradorLooking_new.jpg/250px-YellowLabradorLooking_new.jpg

>>655,656
>>657のアトムを見較べてみてね

盲導犬の取り扱いの質を変えたいと思ったら
１個でも嘘があると出来ないんですよ？
確定するのは慎重に

>>658
いや、しってるし

>>634
>協会と電通ってつながってんの？
だって、日本盲導犬協会の常任理事・盲導犬訓練士学校長が
電通の元副社長で１２人の理事のうち二人電通出身じゃないですか。

>>658
写真でそう見えるからっていうのは確定情報にしていいことではないでしょう。
違った場合はどうなさるおつもりですか。

アトムの断尾疑惑まとめ

１、協会チラシのアトムは綺麗な長い尾。盲導犬としての断尾はなし。（確定）
２、尻尾が短くなったのなら、それは成犬になってから（確定）
３、虐待疑惑検証現場の写真では、尾が短い（確定）
４、アトムの尾が短くなったのは貸与後（ほぼ確定）
５、アトムの尾が短くなったのは虐待によるもの（未確定）
　５−１、脊索腫による断尾。→ユーザー（尾に関しては）虐待なし
　５−２、脊索腫による断尾以降のアトム就業→協会・ユーザーによる虐待あり
　　　　　（５−１，５−２の可能性はごく低い。それもフェレットの例）
６、自傷行為による結果　→　虐待の状況証拠（未確定）


協会チラシ
ttp://www.fgda.or.jp/atom.pdf

盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki　事の成り行き・虐待疑惑
http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/9.html

カーブ参考（断尾じゃないよ、尾がカーブしてるだけという意見より←異論あり）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/YellowLabradorLooking_new.jpg/250px-YellowLabradorLooking_new.jpg

>>662
ご指摘ありがとう。
訂正しました

>>663
「尾が短い（確定）」ではなくて「尾が短く見える」でしょう。

しばらくスレを見ていなかったんだけど、見つかったのかな？
変な争い中みたいだけど。

>>665
後日機会があったら訂正してもいいけど。
これ以上引っ張ると、協会に遅刻しちゃうよ？

私もそろそろ出勤しますね。
さようなら

訂正した方がいいでしょうね。もし違った場合、責任は取れないでしょう？
味方の背中を撃ってるのと同じですよ。
写真でそう見えるから、だけでは確定情報にするには弱すぎます。
きちんと確証取ってからにしましょう。

>>668
気持ち悪い　やはり協会はなかった事にしたいのか

なかったことにしたいのではなくて、確定じゃない話を確定のようにして流して
責任取れないでしょう、という話です。
疑惑は疑惑でいいじゃないですか。本当にそうだったかを確認するのが大切でしょう？
証拠がしっかりあがればそれでいい、証拠がないものに関しては疑惑のままです。

>>669
落ち着いて！
証拠がなくて黒と断定できないものはグレーにしとかないと、
万一白だった場合
「ほらwww嘘じゃんwwwこいつら嘘ばっかり言うよwww
　虐待があったっていうのもこいつらの嘘www」
って全部嘘っていうことにされかねない。
事実は事実、疑惑は疑惑のままにしておかないと
協会側にスキを与えることになる。

よく分からないのですが「協会にすきを与える」って協会は２ちゃん相手に何かするんですか？

話題になれば広く世間に知れて困る事…あるよね。

確かアトムが排尿してたとき、協会は真後ろから撮っていたって言ってたね？
もし、万が一アトムの尻尾が写真の角度とか光とか何らかの関係で「ただ短く見えている」だけだったら、
協会は「アトムの尾が短くはなっていない」証拠を持っているってことになるよね
そうしたら「ほら、アトムの尾は短くないでしょう。ネットのデマに惑わされないでください」って
証拠付でドヤ顔されることになって、拡散していくにあたって素晴らしい障害となるのでは？
私は、近景でアトムの尻尾が短くなっているのがガチだとはっきりわかる写真が出るまでは
「疑惑」にしつつ、協会に「尻尾どうなってるんですか、動画出してください」って訴えていくべきじゃないかと思う

あのアトムのボロボロの姿あれこそが虐待されてた証拠だと思う。
尻尾はまだ確証がないから。写真だけではなんとも言えない。

>>672
2chで書いてる人なんていくらでも逃げられるし、確定なんて書いてる人も絶対責任取らないでしょう？
矢面に立って戦ってる人達のことを考えたらどうでしょう。
尻尾については本当かどうか証拠が必要です。
写真を撮って送ってくれた目撃者の人や近所の人々の証言が要るでしょう。

>>628
散歩が無理なんてこと無いよ。
車に乗せてちゃちゃっと走って海や山へ行けば簡単。
それに道路側から見えない庭を持ってる家も珍しくないから
裏庭に離すことも有り得る。
上記２つは昔うちが虐待され傷だらけ逃走犬に実際にやったことだよ。

協会はあの日はビデオを撮っていますから
例え、アトム君が不在でも尻尾疑惑は実証できますね。

協会はＹＥＳ，ＮＯ　できっちり答えらますよ。

ここを見ている協会さん、ビデオが誰かに盗まれないようにしてくださいよ。
濡れ衣をはらせなくなりますからね。

>>675
あなたのような考えの人が一番いいですね。
協会に確認とってください。
目撃者や近所の人ではなく、本丸に電凸おねがいしますね。

結果報告、お願いします。

あっと・・それから、そのビデオをYouTubeで流してもらってください。
新聞に名前、電話番号までのせいるぐらいだから
本人さえ全身ぼかしならいいでしょう？
その映像を見た人が判断すればいい。

それも追加でおねがいしてくださいね。

結局「確定」と書いた人は責任取る気はないってことでしょうね。
訂正する気もないと。

だから、あなたのようなしっかりした人が
ちゃんと協会と対峙して疑惑か確定かきいてください。
あなたのような方なら、協会に巻き込まれるようなことはないとおもいます。
信じていますよ。

あなたの電凸報告でこの議論は収束するのですから、おねがいしますね。

進展あったかと思って覗いたら、
マスコミの人が降臨してたんだね。捨てたもんじゃないね。

応援します！！
拡散に少しでも協力してくれる人がいて素直に嬉しいよ。

「疑惑」だけでもまずいでしょう

全ての盲導犬が幸せでありますようにage

>>634
協会の理事や常任理事に電通関係が多いのはスルーですか？

日本盲導犬協会　役員一覧
http://www.moudouken.net/about/pdf/f10.pdf
錚々たる顔ぶれ

今回の九州盲導犬協会は役員氏名のみ公表なんだね
http://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf

自分だったら、あらかじめ県外にアトムをすぐ匿える段取りを整えて、
誘拐して車でその日のうちに長崎から出す。
あとは匿ってもらう人に普通に飼ってもらうだけ。
自分でも思いつくんだから、もしかしたらこれを実行してくれてる人がいるかもと
思いたい。

あとマスコミがー圧力がーって話だけど、やっぱり口コミというか自分は知人・友人に
どんどん拡散していこうと思う。
これなら圧力かからないし、確実。
もちろんマスコミにもメールするけど。
可能性がゼロじゃないならなんでもやる価値あると思う。

とにかく自分にできることは拡散とこの問題を風化させないために
ここに毎日来てスレを過疎化させないことだと思っている。
ものすごく微力だけど。

>>604
＞基本的に、リタイア犬と次の盲導犬は一緒には暮らせない

なんでそういう嘘を平気で書くんだ
「基本的に」とつけておけば、実際に一緒に飼ってる例を出してもごまかせると思ってるのか

今回のアトムの件は絶対に許せないし、
他の盲導犬虐待もとうてい許せないけれど、
すべての盲人が盲導犬虐待ししているし、使い捨てしてるって捏造工作するのは
まったく違う話だ

>>688
同意だよ。
風化させない

>>689
>すべての盲人が盲導犬虐待ししているし、使い捨てしてるって

大丈夫。そんなバカなこと誰も思わないよ

一件でも虐待の疑いがあることが放置できないのよ
あなたは一件なら仕方ないと思う？
疑い程度なら放っておけと思う？

ジジイが最初に配ったビラに自宅のでんわ番号載せていたこ見ると
本当にさがしてたかもしれん。アトムの身の上を心配してた人が連れ出してる可能性も
捨てきれん。県外にでも連れ出せばだれもアトムのこと知らんから普通に飼える。
その人もここみてるかもしれん。

>>689
虐待はとうてい許せないと書いてあるのに
とんちんかんなこと書いてごめん

>>689 すみません、使い捨てしているとはどなたが書いているのでしょう？

アトム、どうか無事でage。
他の奥様も言ってたけど、１人でも多くの人に知ってほしい！

アトムは業を煮やした愛犬家に保護されたんでしょ
しっぽ短いから目立つけどアトムが幸せそうにしてたら近隣の人はスルーでね

アトムの事も随一報告記事を載せてるブログです。
動物を助ける為の署名サイトをまとめてある記事をおいておきます
署名はネットから簡単にできます。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=yukei12&articleId=11157547995&frm_src=article_articleList&guid=ON

上の方にもレスあったけど、私もアトムの近所住人だったら
徹底的に作戦を練って助けると思うから、誰かが
匿ってると信じてる。アトム元気でいて！
絶対どこかで幸せに過ごしてると信じてるよ！

>>696
携帯URLだからPCから直接アクセスできないよー

ここでいいんだよね？
ttp://ameblo.jp/yukei12/

↑そうです
初めて書き込んだのでわからなかったです
ありがとうございます

盲導犬でもペットでも最後まで看取れないなら飼う資格ないよね。
道具じゃないんだから。

>>699
いや、飼えなくなったからって保健所に連れて行く飼い主は多い

>>700
引退した盲導犬の為の老犬ホームについて調べてたら
ペットだった犬の老犬ホームがいくつも出てきて驚いた

リタイア盲導犬専用のホームは北海道にしかないんだね

自然死ってことにされてこっそり処分されている犬もいるのかな？
補助金や寄付で収入が一定なら支出は少ないほうがいいもんな

盲導犬ボランティアをしている人のブログに書かれた
近所と思われる人のコメントを読んでショックを受けた

世話をしていた人は、アトムの環境を見るに耐えず
爺の了解を得てご飯を自腹で用意し与えていた


協会が言った「逆に太り過ぎ」の返答が笑えてきた

とにかくどこの局でもどんな番組でも事実を捻じ曲げないで
取り上げてくれるのなら、本当に嬉しい
自分もTV局にメル凸した甲斐があるというもの

もし放送時間とか決まったのならその時は是非教えて欲しいわ

みんなでアトムの敵を討ちましょうぞ

>>703
・・・・・・そもそも、近所の人が世話をしないといけないようなユーザーに
盲導犬をｔ長期間貸与させる協会の体質に憤りますね。

>>704
わたしもテレビ局に電凸、メール凸しましたが、
虐待の事実が無ければ、心配されるアトム号で特集組めば
高視聴率なのに・・・一切スルー・・これが何を物語っているかですね。

あっ・・そうそう、朝のあのいせいのいいお方、尻尾疑惑の報告まだかしらね。
さぞかし、意気揚々とだから２ちゃん情報は〜とかいてこられるのを
楽しみにしています。まだかしら・・・・。



ストップ　ザ　盲導犬！　ストップ　ザ　募金！　ストップ　ザ　パピーウォーカー！　ストップ　ザ　繁殖屋！

>>696さんのとこに署名しに行ったら、人間が動物にしている仕打ちがあまりにひどくて凹んだ。
もうホント人類滅びた方が、地球のためだと思う。人間でいることが嫌になる。でもできることをやるしかないね、アトムのこともだけど、問題山積みすぎて、こういう活動している人達ホント尊敬するわ。精神的にもキツイだろうし。みなさんもぜひ、署名してきてくださいね。

この事件のことデヴィ夫人は知ってるのかな？
愛犬家のデヴィ夫人なら動いてくれそうだよね。

あと今日色々考えていてふと思ったのだけど、自分がもしこのじじいの近所に住んでいて、虐待を目撃したらどうするだろう？
自分なら、通報して「事実が確認できない」言われたらまず虐待している動画、写真をしこたま撮って音声も録音。
それと同時に近所に声かけて大人数でじじいの家に訪問、虐待が不愉快だからヤメロと抗議する。
撮りだめておいた動画などを持って再度協会・警察に通報。
それでも引き上げなければアトム誘拐を計画、じじいには少々手荒なこともするかもしれない。
近隣の人でこのうちのどれか実行した人はいなかったのかな？
当事者じゃないから何とでも言えると言われそうだけど、自分の性格上毎日毎日近所で虐待見せ付けられる方がストレスでおかしくなりそう。
だから間違いなく徹底的にじじい追い詰める。

アトムの断尾疑惑まとめ

１、協会チラシのアトムは綺麗な長い尾。盲導犬としての断尾はなし。（確定）
２、尻尾が短くなったのなら、それは成犬になってから（確定）
３、虐待疑惑検証現場の写真では、尾が短いように目視できる（確定）
４、アトムの尾が短くなったのは貸与後（ほぼ確定）
５、アトムの尾が短くなったのは虐待によるもの（未確定）
　５−１、脊索腫による断尾の場合。→ユーザー（尾に関しては）虐待なし
　５−２、脊索腫による断尾の場合、以降のアトム就業→協会・ユーザーによる虐待あり
　　　　　（５−１，５−２の可能性はごく低い。それもフェレットの例）
６、自傷行為による結果　→　虐待の状況証拠（未確定）


協会チラシ
ttp://www.fgda.or.jp/atom.pdf

盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki　事の成り行き・虐待疑惑
http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/9.html

カーブ参考（断尾じゃないよ、尾がカーブしてるだけという意見より←異論あり）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/YellowLabradorLooking_new.jpg/250px-YellowLabradorLooking_new.jpg

>>680
みたいに暇じゃないんで、残業でいま帰りました。
はい、訂正。これで文句は出ないでしょ。出るなら怪しいｗ

「虐待確定」なんて（まだ）言ってないのに
さも言ってるかのような虚言はやめていただきたい。

>>707
デヴィと盲導犬虐待爺、思いっきり気が合いそうなんだけど

>>705
なんで協会サイドじゃないひとを勝手に敵だと認定して煽ってるの？
もしかしてわざとバカのふりして協会への抗議活動の邪魔してる？

協会へのしっぽの問い合わせなら自分でやれば。

疑っている人がやるのが筋だとおもっていますから。
抗議の邪魔？だとおもったら、
あたなが義憤にかられて電凸をしてくださいね。

こんなこといわれています、あんなこといわれていますと。

わたしが協会サイドだとおもうなら、なおさらやらないと。頑張ってください。
報告おまちしていますわ。


ストップ　ザ　盲導犬！　ストップ　ザ　募金！　ストップ　ザ　パピーウォーカー！　ストップ　ザ　繁殖屋！

>>705
そうなんだよね
自分も役員に電通が何人も入ってるのがほんと気になるわ
電通ってTV局支配してるみたいだから
自分達に都合の悪いこと放送させないように見張り役として置いてる・・
んじゃないかって心配

静観してれば協会は「過去のこと」にして行方不明のまま風化させちゃうだろうね
（もちろんアトムの世話をしていた係の人なんかは悲しむし、協会が忘れ去っても探し続けるだろうけど）
抗議を続けるのもいいし、問い合わせをし続けるだけでもプレッシャーかけられると思う
できることをやり続けるのが大事だと思うな
私個人は迷惑電話と断定されないよう間を開けながら昨日３回目の問い合わせをした
相変わらず行方不明のままで情報ないそうです

>>715
乙です！

継続は力なり。お互いに頑張りましょう！アトム君のためにも・・・。

さっき九州盲導犬の繁殖屋のブログ見たが、
かなりイッちゃってる。

「盲導犬は小便垂らしながら、楽しんで仕事しています！
協会マンセ−！」てな具合。

犬は話せないからね。みんな金しか頭にない連中。今後
盲導犬には一切寄付しないし一度廃止になったらいい。

ついイラっとして攻撃的になってしまった。
逆に煽るような書き方してごめん。

私たちの敵って協会と虐待じじいだよね？
味方同士でいがみあうのはやめませんか。
私は絶対に絶対に絶対にアトムの虐待は許せないし、
盲導犬という制度自体やめた方がいいと思っている。

問い合わせがどうの、とかの身内の争いはもうやめよう。
個人が電凸したところでどーせ何もでてこない。
電話したことあるならわかるでしょう？事務的に対応されるだけ。
どういう抗議をすれば協会側が映像を出さざるを得ないような状況に追い込めるのか、
私たちはそういう作戦を考えるべきじゃない？

戦い方を間違うと、抗議活動自体が世間の信用を失うこともある。
一度信用を失うと二度と信用してもらえない。
私たちだって二度と協会を信用しようと思わないよね？
世論に訴える内容・拡散する内容・ソースにひとつでも間違いがあったら負ける。
敵は身内に火消しのプロを抱えてるんだから、ひとつミスったらそこを突いてくるよ。
愛護のキチがデタラメ並べてファビョってるwって世間に思われたら私たちの負けだ。
だから間違いのない事実、証拠のある事実だけを元に落ち着いて作戦を練るべきだと思う。

>>709
＞（５−１，５−２の可能性はごく低い。それもフェレットの例）

あっちで脊索腫について書いた者だけど、今後貼る時には
この部分だけ訂正お願いできますかね。
脊索腫はフェレットでは頻発とまでは言わないまでも、希有ではない症例なんだ。
でも、犬ではほとんど症例がヒットしなくて、犬でも脊索腫があることに驚いたぐらいだった。

だから
（５−１，５−２の可能性は犬での場合、ごく低いと思われる）
ぐらいの感じのほうがいいと思います。