【原発】放射能\汚染対策スレッド 122【被曝】

放射能汚染の対策を議論しましょう。
もちろん周辺地域に住んでいて不安心配と言うカキコも可。

放射能汚染対策スレッド過去ログ倉庫
http://w.livedoor.jp/kawaiiokusama/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/pages/1.html

次スレは>>930踏んだ人がお願いします。
※前スレ
【原発】放射能\汚染対策スレッド 121【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1327481912/

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣>
　￣￣￣￣￣￣ﾌ　　　　 /
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　／　　　　　/ 　　　　　　　　>>1乙じゃないんだからね
　　　　　／　　　　　　/ 　　　　　　　　　勘違いしないでよね
　　　／　　　　　　　/ 　　　　　　　　　
　 ／ 　　　　　　　/　　　　　　　_,,..,,,,_
　/　 　　　　　　　L＿＿＿＿ / ,' 3　 `ヽｰっ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　 　ﾋﾟｭ.ｰ　＝l　　 ⊃　⌒_つ 　　　　
　|　　　　　　　　　　 　　　　＝⊂ニニニニニ⊃
　＼ 　　　　　　　　　　　　　　.━┻━━┻━
　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿＿＿

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･｀) 　 　 　 +｡ 　 +｡　 　 ﾟ*　　　 　(´･ω･｀)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

三菱電機に立ち入り調査　防衛省、過大請求問題で
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E1E3E2E28A8DE1E3E2E3E0E2E3E09191E2E2E2E2

核兵器関連企業は消えろカス

「アメリカの軍事機密だったので内部被曝は無視され続けた」

「いまの被曝の学問は、アメリカの核戦略の遂行及び原子力発電の推進のために被曝の実態から内部被曝の問題が隠されており、本当の科学をやっていない」

この原因はたったひとつ、占領したアメリカ軍が被曝者の病気すらもアメリカの軍事機密という声明を出して、被曝者に一切被害をしゃべってはいかん
、書いてもいかん。また医師は職業柄被曝者が来れば診療はしてもよろしいがその結果を書き残したり、それを論文にして論議をしたり、
日本の医学会が放射線のことを研究することを一切禁じる。これに違反する者は占領軍として重罪に処すという声明を発表して以来、
被曝者は沈黙を守り、医師は自分の診察した症状を記録もしなくなったのです。
http://www.webdice.jp/dice/detail/3404/


政府が被曝情報を隠蔽し続けるわけ

福島原発は今後100年以上放射能を吐き出し続けます

状況はこれからどんどん酷くなっていくのでス。


それでも国民は真実を知ることはないかもしれません

…
またダメだったorz
せっかくきれいなメーテル用意していたのに。

　 　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　o　ﾟ．　　　999なら私はメーテル…
.　　　　　〉'' ,､,,,__　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ}　｡ ：∴　　　　放射能汚染を防ぐ女…
　　　　　i　ﾑﾂｯ=,ﾆ_ﾞﾞ"''‐- ､､,,,__,,..,,,..　-‐'''"/　｡　X,,　　　　
　　　　　l　{{ ﾊ` `ﾟ'~`　　,‐-,ﾆ二ヾ,,_ヽ　　 /　　 i'(_,.l＼　　次スレは http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1327965609/
　　　　　 〉､`ハ　 　 }　　｀　`ﾟ'ﾞﾞ” }}'ﾞ　　　,'　　　 ti=ti､iiヽ　その次は http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1327965661/
.　　　　 /　ﾊヽﾊ　　ﾉ　　　　　　 //　　 　{　　　　　 ﾞヾヽ} 　を使うのよ…
　　　　/　/ハヽﾍ　 `､_　　　(Ｃノ/　 /　 ハ　　　　　　ﾉﾗ 　
　　 ／ ／/　}　Ｙﾞ＼ ｀　　 Cノイ　 /　　　　＼ 　　 〆' 　　プルトニウムの半減期は2万4000年…
. ／ ／　/　/　 ,ゞ,,　`-‐ ''´〆⌒ヽ{　 ,' ﾊ　　　＼ 　　　　　汚染対策の旅はまだまだつづくわ…
　;''"''ヾノ　/_,／　　｀'' ｧ''7/　　　　 ＼l l　ヽヾ　　 ＼ 　　　
　ゞ..,,.''￣/／　　　 ''´　//　　　　　　　＼　 ＼ヾ　　 ＼ 　　私は永遠の時を旅する女…

ID:d58mwMNX0は許さない。

ちょw
999は永久に取れない運命なのかw

>>6
検査奥様また９９９取りそこなったの？(>_<)
でも毎回メーテルの力作楽しみだわ。

>>8
> でも毎回メーテルの力作楽しみだわ。

ネット上の誰かの力作だから、作ってくれた方に感謝。
私は絵心無し。

どっちが本スレなのかしら？

夫が鎌倉に引っ越そうって言うんだけど、
鎌倉って過去に津波で大仏の建屋が流されてたよね？
それもちょっと怖いなあ

地震ｽﾚで丁度鎌倉の話題が出てたよ。

埋立する人は次スレ誘導してよね

文句しか言わないババ

>>13
> 埋立する人は次スレ誘導してよね

ごめんなさい
シクシク(;_;

予定では>>6を999に埋めて
次スレ誘導も次の次のスレ指示もできて
完璧、わたしカッコイイってなるはずだったのに…

ID:d58mwMNX0は絶対に許さない。

>>15
叱られてるｗｗｗ

>>11
恥ずかしながら予算オーバーで鎌倉の土地を買えなかった自分が通りますw
津波が怖いなら、都心への通勤は大変になるけど
七里ガ浜の高台か鎌倉山なら大丈夫。

>>11
材木座海岸に明治期の木造建築がいくつかある。
関東大震災クラスではつぶれなかった。
そして住んでるお婆さんいわく、
「津波来たけど、家の前通り過ぎていっちゃったのよね」

自分も鎌倉に住みたいと思い続けてはや数年。
大仏は海から１キロ程度。
ちょっと高台にすれば問題無いと思うよ。鎌倉山ばっかだし。

あの辺、車ないと登れないぐらい切り立っていて高いよね。

■福島第1原発3号機は■核兵器■で爆破された､と確認?■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1305369677/
福島原発テロは､日本へのアメリカによる三度目の核攻撃とローレンモレ女史は､語る
http://www.youtube.com/watch?v=P6XTx9fTEOc
「キノコ雲の形状などが核爆発の現象に酷似」福島原発3号機“●核爆発”を起こした！専門家が断言
http://2chnull.info/r/liveplus/1323772954/
3号機爆発の謎 - IDLE UTTERANCE
http://www.kingdomfellowship.com/diarypro/diary.cgi?no=2434
> 原発の現場エンジニアが書いた冊子『福島原発でいま起きている本当のこと』
> http://ec2.images-amazon.com/images/I/51gUnLc0kIL.jpg
> において、次のように指摘されている。
>
>◎3号機は、本当に水素爆発か？
>...そして、私が「3号機は水素爆発ではない」と確信するようになったのは、
> 爆発後の写真で、建屋構造物(鉄骨)がグニャグニャに曲がっていたのを見た時です。
> 鉄は最低1千度以上にならなければ、このような状態になることは考えられません。
> 水素爆発では、これほど高温になることは考えられない。
> これは、まるで・・・なんらかの●爆●発●物●で●爆●破●されたかのような・・・・。
> 3号機の爆発には、何か、とてつもなく大きく深い闇が横たわっているような気がしてならないのです。

【福島原発】2号機の燃料棒露出の原因は水注入ポンプの燃料不足を見逃したのが原因か-読売新聞22時23分掲載[03/14]
http://2chnull.info/r/newsplus/1300109698/

福島原発事故は、送電線倒壊で停電を狙ったテロの結果だったのか？
http://twib.jp/entry/vK95fa
【原発問題】福島第一原発1号機 津波の到達前､地震15分後に冷却装置を手動停止 "炉心溶融"を早めた可能性も[05/17 01:07]☆2
http://2chnull.info/r/newsplus/1305581327/12
> テロの可能性も考えたほうがいいね
> > 977 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/05/17(火) 06:19:42.52 ID:h8lL2fdL0
> > 職員にテロ工作員が潜んでない？？ 他にも、何かのバックアップ用の燃料タンクに穴
> > 開けられたり、 放射線測定センサーを持ち去ったりという変なトラブルあったでそ？？

4号機､水素爆発ではなく謎の爆発と判明｢いつ壊れたかすら分からない｣
http://unkar.org/r/news/1305083136
> 福島第一原発4号機の原子炉建屋が大破した原因をめぐり､謎が深まっている｡
>建屋内プールの使用済み核燃料が損傷し水素が発生したと考えられてきたが､
>水中カメラで調べても燃料に損傷は見あたらない｡
>...原子力安全委員会の関係者は「どの仮説も検討するとあり得ないという結論になる｡
>いつ壊れたかすら特定できていない」と途方に暮れる
>25：
> 実はテロなんじゃね?w
> 2号機だっけ？見回り中にポンプの燃料切れて注水止まって温度が上がり壊れたの
> あれもわざとかもしれないw
>50：
> 911の時もなぜか隣の中規模ビルがきれいに崩壊

【原発問題】４号機爆発、３号機の水素ガス逆流が原因か 東電推定[5/15 20:35]
http://2chnull.info/r/newsplus/1305460002/
>...これまで４号機では、燃料が貯蔵プールの冷却水から露出して空だきになり、
>化学反応で水素ガスが発生したと疑われていた。しかし、プールの水などを
>分析した結果、東電は燃料に大きな異常はないと判断。
>３号機で発生した水素ガスが排気管を通じて流れ込んだ可能性が浮上した。
> ３号機も水素爆発したが、爆発前に格納容器の損傷を防ぐためベント（排気）が
>行われた。原子炉内で発生した水素ガスが排気管を通じて３、４号機共用の排気筒
>から出たとされる。排気管は、排気筒の手前で３号機の排気管と合流しており、
>ここを逆流して４号機に流れた可能性があるという。
>200：
> その逆流した排気管が3,4号とも無傷な理由が知りたいな ちなみに排気塔も無傷な理由もねwww
>219：
> 四号基は燃料棒も抜かれていたのに、それを知らずに工作員が爆破しちゃったのかもな(笑)
>223：
> なんかさらに謎が深まったねぇ・・
> ３号機は多分地震のスロッシングで冷却水喪失の進行は 相当早かったと考えた方がいいかもね
> ４号機は正直わかんない なんで建物下部に爆圧かかってんの？ 水素なら天井行くよね？

｢２号機では水素爆発はなかった｣ 東電社内調査で結論
http://plus.2chdays.net/read/newsplus/1317531182.html
>...２号機の圧力抑制プール付近では水素爆発はなかったと従来と異なる判断を示した。
>　報告書によると、２号機と４号機で大きな爆発音があり、２号機では格納容器につながる
>圧力抑制プールの圧力が低下、４号機では原子炉建屋最上階が損傷していることが確認された。
>　その後、第１原発敷地内の仮設の地震計が震動を計測していることが判明。爆発による震動
>は１回だけで４号機での爆発だったとし「２号機の圧力抑制プールの圧力指示値が低下したため、
>爆発的事象が発生した可能性があると誤って認識した」と結論づけた。
>
>75:
> 福一は駄目により仕組まれたテロ
>(目的)
> 日本を貿易赤字国にし、日本の冨を掠め取り、日本人を貧乏にさせること。
> 最終的にはその不満を右傾化に持って行き、日本と中国との間で核戦争を引き起こそうとしている。
>(手順)
>@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
> メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。
>[A].脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
> 現に日本の貿易収支は8月までで大幅な赤字である。
> 発電に用いた各燃料の輸入額(2008年)→核燃料1000億円　LNG3兆円　石炭7500億円
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000783-reu-bus_all
>[B].東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
> 日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。 さらにTTPの参加を促し、日本を奴隷化
>
>251:
> >75 第一原発までの送電線が全てなぎ倒されてたり、HAARPの存在とか
> 第七艦隊の出動が早すぎるとか、「やっぱり」なのかな？
> ＧＥ製原子炉の弱点も全て知っていただろう
>
>325:
> ■経産省・東電周辺でなぜか続く奇妙な出来事
> http://president.jp.reuters.com/article/2011/10/04/D4226C58-E4D7-11E0-80F7-EFD63E99CD51.php

実話ﾅｯｸﾙｽﾞ編集部｢怖い噂｣VOL10
■｢東日本大震災の"黒い霧"｣FILE03 予見された惨事 ｱﾒﾘｶの対日原発ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの恐るべきｼﾅﾘｵ
...
福島第一原発の事故は｢管理の不備｣と｢不運｣が重なっただけだろうか…
そうではない､"事故を起こす意志"が存在したのではないだろうか…
...
《日本の国力をこれ以上にせず､将来的にも反ｱﾒﾘｶとならないようにするには､長期間にわたり､ｴﾈ
ﾙｷﾞｰ部門で日本に手錠をかけておく必要がある｡注目すべきは､日本の原発の発電量は､すでに全体
の三割にも達している事である｡それには､ｴﾈﾙｷﾞｰ部門の雄である東京電力の力を削ぐ必要がある｡
...電力各社の原子力部門の担当者の多くは､日本の一流大学・大学院を卒業しており､留学経験も
豊富で極めて優秀｡『国のため､国民のため､原子力の平和利用を推進する』という使命感､ﾌﾟﾗｲﾄﾞ
も高い｡逆に原子力安全・保安院の検査官たちは彼らに比べ､学歴は低い｡彼らの知識､技能が上の
ため､無用なｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持ち､規制のための規制を展開している｡この反目を利用しない手はない
...
引用した文章は､2000年2月に★CIAがﾎﾜｲﾄﾊｳｽに上げた秘密報告書の一部だという｡ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ･
国渡薫が2002年に『財界展望』誌上で紹介した｡ http://www.zaiten.co.jp/mag/0211/
...原子力安全・保安院は2001年1月の省庁再編の際に設置された機関であって､
この報告書が書かれたときにはまだ存在していない
...2002年というのは､福島第一原発と同第二原発､そして柏崎刈羽原発におけるﾄﾗﾌﾞﾙ隠しが発覚
...東電のｽｷｬﾝﾀﾞﾙを仕掛け､経営陣の入れ替えを狙った｡そして新体制となった東電は､
なぜか原発の安全装置を取っ払う作業に邁進する
...
一連の流れを見れば､福島第一原発事故は､21世紀の省庁再編から用意されていた
...
戦後に欧米資本の原子力ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに組み込まれた日本は､長いこと核兵器燃料の下請け工場として
働いてきた｡ｱﾒﾘｶは日本の核武装を懸念しながらも､核戦略基地としての日本を重宝してきた｡
とりわけ米ソの冷戦時代はそうだった｡

しかし､ｱﾒﾘｶの対日原発ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは､21世紀から次のｽﾃｯﾌﾟに入ったのかもしれない｡
それは､日本を｢核燃料処理国家｣に改造する というﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑである｡

つまりは★廃棄物処理場のことだ｡

｢国に賠償責任｣と明記しなければ､東電全資産を適正価格で国が買い上げ賠償に充てさせ
た上で､東電は倒産させ半官で新東電を作り直せば済み､海外へ賠償責任は国民に無かった?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★東電破綻処理を急げ--このままでは日本は中国やﾛｼｱからの巨額賠償請求の餌食
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://unkar.org/r/bizplus/1314958131
>...原子力損害賠償支援機構法が成立したことにより､
>　◎原発事故の責任のある東電が損害賠償を行なう
>　◎機構が東電に対して､賠償のための資金支援を行なう
>　●国にも原発事故の責任があるので､必要があれば機構に対して
>　いくらでも予算を投入する(＝東電に対して予算支援を行う)
>というｽｷｰﾑとなりました｡...事実上政府が東電を救済することになったのです
>...市場のルールの観点から問題が多いのですが､それに加え､
>別の観点からも大きな問題を生じさせかねません｡
>
>それは､★外国からの損害賠償請求への対応です｡ ←!
>
>原発事故以降､汚染水の放出などを通じて大量の放射能が海に流出していると考えられます
>...汚染が拡散したり､他国の漁業に被害を与えるなど､放射能汚染の被害は日本国内に
>とどまらず､外国にも及んでいるのです｡そうした事実を考えると､原発事故の被害について､
>今後外国からも損害賠償請求を起こされる可能性が大きいと言わざるを得ません｡
>特に日本の近隣には中国やﾛｼｱなど色々な意味で難しい国があることを考えると､
>東電が8月30日に発表した「原発事故に伴う損害賠償の算定基準」を
>遥かに超える規模の損害賠償が外国から請求される可能性があるのです｡
>一部には､海洋汚染への損害賠償の請求が★数百兆円にも上る可能性がある､という声もあります｡
>
>そして､残念ながらそうした外国からの損害賠償請求の可能性を裏付ける情報が入ってきて
>しまいました｡ある国は､もう損害賠償の請求のための情報収集と準備を始めているのです｡ ←!

http://unkar.org/r/liveplus/1323442395 韓国とﾛｼｱ 日本海の汚染調査検討､福島原発事故で

★東電資産を外資に売却も阻止せよ?!

(国内で潰し合いさせられれば､害資に独り勝ちされる地獄)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
本当の敵は外にいる
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
『身内で相争わせ､戦わずして勝つ』戦略
を害資に取られ､国内(身内)に悪の根源があるかのように世論操作されている｡
　　｢ミンスがー?!｣｢ジミンがー?!｣｢893がー?!｣
　　｢悪いのは官僚(天下り)だ?!｣｢公務員だ?!｣｢東電だ?!｣

　　▲設計責任者GEの追求はどうした?
　　▲害資のイヌ､中S根〜K島の原発利権人脈の追求はどうなった?
ネット上でも､騒いでいるほとんどは一般人ではないのである｡

官僚も公務員も893も東電も､問題は多々あるが､小悪であり､利権は国内経済を廻してもいる｡
それらをヤリ込める善人づらした
巨悪の害資の代理人に主導権を握られ
衆愚政治の国内限定[糾弾会]ごっこを繰り広げさせられれば、
おいしいところは全て害資に持って行かれ､はっと気付くと
　　●首都圏の電気代は数十倍ふっかけられ暴利を害資に貪られながら､
　　●電力利権をチャイニーズ・マフィアに仕切られて再建もできず､
　　●害資の気まぐれ｢計画停電｣で経済活動を好き勝手に止められ続ける､
ような事態を招くだけだろう?

原発は廃炉させていかなねばならないし､倒電は倒産させ倒電資産だけ国が買収せねばならないが､
利権を無くせるわけがない､既存利権を騒いでる別な勢力が利権を奪いたいだけなのである｡
国内の世論を気にせねばならない勢力の間で利権が廻り､任侠道の残る日本893が仕切り､
許容限度内の料金で安定した電力供給する半官半民体制を､
世論操作に抗って維持できなければ
その時こそ本当の｢日本終了｣なのである｡
｢利権を無くします｣などとオイシそうな甘言ぬかす輩の干渉を許してはならないのである｡
害資に独占されぬよう､目先割高でも半官半民統制と供給選択肢は保たねばならないのである｡
【東電資産を『一旦』国有化し】【『自由化』すれば】コピペ嵐はハゲタカ害資の扇動なのである?

メーテルの最後の一行が怖っww

>>17-18
七里ガ・・・？
ちょっとよく知らない土地なんで、調べて週末に行ってみることにします。
鎌倉山は知ってます。ハムか何かで有名ですよね。
夫は放射能に関して安全厨なんですけど鎌倉大好きらしく引越しに乗り気です。
お金はそんなにないんで心配ですけど・・・

毎回999踏み損ねる検奥どんまい。
前回貼れたけど、もう至難の技だったよー。
ここは流れが早いとき一気に2、3レスつくから
準備してもうEnter押すだけにして身構えておかないとw

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□居がセシウム散布で攻撃されている疑い?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ttp://www.asy ura2.com/11/genpatu18/msg/604.html
都内3ヵ所ストロンチウム 経産省前・有楽町などで検出(朝日新聞)
123.
確固たる証拠はないのですが、自分は東京を超低空飛行しているヘリが何やらあやしいと思います。
朝の6時から真夜中まで一日中何度も低空を飛行する必要など普通はないはずですから。。
126.
なんかコメント読んでいると、みんなノンキだね。
この記事(あと11月25日の東京新聞の一面記事)の重要性は、ストロンチウムの検出ではなく、
「セシウム」のとんでもない検出量だよ。

霞が関でのセシウムの検出量が、1キログラムあたり3万ベクレル
(東京新聞では4万8千ベクレルになっていた)。腰を抜かしたよ。
これは、平方メートルに治すと200万〜300万ベクレルだ。
これ、福島でも飯館村あたりの超高濃度汚染地帯の数値のレベルだよ。
小出先生は、1万ベクレル/平方メートルでも、恐ろしくて入りたくないと言っていた。
その300倍が東京の中心部の土壌汚染だということ。ストロンチウムも怖いけど、
小出先生が言うように、セシウムの汚染のひどさに比べれば、どうでもよい。
セシウムだけで、十分に「こりゃーダメだ」状態です。東京は完全にダメです。
「東京はキエフ程度の汚染」というのもウソだ。
東京の汚染は、ベラルーシのゴメリ州に匹敵するとみてよい。
産経新聞だけは、都内三か所でストロンチウム検出とだけ報道して、そこで検出された
セシウムにはまったく言及していない。ある意味で、奴らは賢い。こうしてみれば、
天皇家が身体を壊すのも当然だ。皇居も、膨大なセシウムで汚染されているはずだ。
これにα線、β線も加わるのだから、健康を害さないほうがおかしい。

もう一度いいます。セシウムだけで、東京は完全にアウトです。
「東京はキエフ並みの汚染」、ウソです。チェルノブイリ並みの汚染です。
では福島はどうかというと、福島は人類に未知の超強烈な汚染地帯ということです。
東京は人間が住む場所ではない。

>>27
ご主人、放射能的により安全だから引っ越したいのかと思ったら
ただの鎌倉大好きｯ子ww

今、2万4000年って聞くと…アクエリオンw

１万年と２千年前だよ

僕の地獄に音楽は絶えない

本当は汚染の影響って実は大したことないんじゃないの？って考えたり、
マジ激ヤバなんじゃないの？って思ったり。
情報隠匿の発表見ると、本当は本当にヤバいに違いないとしか思えないんだけど、
そう信じたくないから無意識に忘れようとしちゃう。
でも、子供のことを考えると、良心が痛むんだよね…

>>32
愛してるんですね

>>34
ヤバクないのなら国会議員がこぞって福島行って人気取りするわね。

>>30
鎌倉は物価高いよ。

>>36
そう言えば普通の災害だと、ここぞとばかり議員や有名ﾀﾚﾝﾄが現地入りするっけ？
今回は、ﾏﾒな石原軍団と食中毒出した人とﾊﾞｰﾄﾞｶﾌｪくらいしか記憶にないな

>>38
サイバラと高須クリニックも行ってた
MXTVでやってたとおも

あと泉谷とSMAP中居

>>38

なつかしい、＞バードカフェ
今年はなんかオドロキのおせちとか作ったのかしら。
あのお節で騒いでいた頃は平和だった。

>>34
わかるよー。周りの安全廚見てると対策実は必要ないのか？とか
思ったりする。疲れてるんだよね、もうすぐ一年だもの。
疲れちゃって何もかも諦めそうになった時は枝野の
フルアーマーを思い出すことにしている。
そして
あーいーつーーーと闘志を燃やすんだ

なつかしー<スカスカおせち

平和だったんだわ

ニュースで入試カンニングの方法を検証してたり、ほんと平和

>>41
わかってくれてありがとう（うっ）

>疲れちゃって何もかも諦めそうになった時は枝野の
フルアーマーを思い出すことにしている。

私もそうするよ。
生活が何もかも変わってしまって、ときどき挫けそうになるんだ…

日テレのニュースで盛んに福島帰村って騒いでたけど、他局もそう？
20km含む村に帰村呼び掛けって正気とは思えないんだけど…。
現在帰村してるのは老人ばかりだけど、若い人には呼び掛け無いで欲しいよね。

平和だったよねぇ
なんだか象徴的だったな、人心の乱れと言うか腐れ加減が凝縮されたお節だったような…

>>39
過去の震災とどうなんだろう…
結局議員は食中毒くらい？

>>45
しかも帰宅をきめた男性がインタビューで
「子供も帰りたいって言うんで決めました」って…。

どこ住まいか忘れたけどTVで
本当のことを言えばその除染費用で他所に引っ越したいって言ってた人も居たけどね
すごく言いづらいって
当然の主張だと思うけど本当にそういう真っ当な意見も潰されるよね

>>47
子供がやりたがるからぁと言って何でもさせる親って増えてたよね。
是非ではなく、韓国風子育てなのかしら

>>49
語るべくはそこじゃないと思うがw

>>47
子供には今回の事情なんてわからないのに何故決定権を与えるんだろうね。
親が安全厨だと子供は否応なしに被曝させられる。

「東京電力は31日、これまでに放出したすべての放射能量「総放出放射能量」を1月をメドに公表する考えを示していたが、「より妥当性のあるものとしたい」として、後日に延期することを発表した。

　昨年3月11日の東日本大震災による、福島第一原発事故発生からこれまで、外部に放出した放射性物質の総量について、東電は公表する予定だった。測定そのものがどこまで正確かは難しい点が多いことも予想され、妥当性という点で見直しが必要な模様だ。」

…妥当性のある数字への加工ってコトデスカ？

>>51
決定権を与えたというよりも自分が戻りたいことへのエクスキューズとして子供をダシにしているだけでは？
子供は親の気持ちを読んで答えちゃうし。

川内村だったら福一に近い割りに汚染が少ないらしい。
｢裸のフクシマ」っていう本による。

そう言えば原発事故初期、頻繁にTVに登場していた枝野に対して「エダノさん
ステキ！カッコイイ！」と言っていたアホな女たちはさすがに消えたよね。
極左革マル派の危険な奴に対して「何がステキ？カッコイイ？」と、当時憤慨したものだ。
流石に、福島県民がマスクさえせず無防備な中、フルアーマーで登場した枝野を見て
目を覚ました女たちも多かったはず。

>>53
そういうことだと思うよ。
避難先になじめない、仮設住宅を出たい、
理由は色々だろうが、子どもが不憫。
この前見た核実験ドキュメンタリーに出てきた漁船員奥の「いつの時代も弱者にしわ寄せが来ます。必ず」を体現してるね。

女川町の瓦礫の試験的焼却処分をしたのは品川と太田の清掃工場なのね…

この東京23区清掃一部事務組合のマップをみるとどの区が一番いいのかしら。
http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/koujou/koujou.htm
新宿とか千代田区とか清掃工場がなくて羨ましい。

静岡の市長で瓦礫受け入れゴリ押しがいるって聞いたけど
その市長は産廃業者経営者なんだってね
確かこの板で誰かが教えてくれた
あーまったく、金の亡者としか言いようがない
恥ずかしくないのかね〜金・金・金！
おでこにでも金って書いとけばいいのに

>>50
いやまあ確かにｗ

理屈つけるとすると、日本人の心の傾向が、
今回の事故でありその後の対応なりに至る要因じゃなかったかな、って。

子供のせいにして後々もし何かあっても「だってぇ、○○は帰りたいって言ってたよ〜？ｗｗ」
とか言いそうなｲﾒｰｼﾞ。

前スレにもあったけどアメリカの原発も外部電源切れたって…去年フランスでは死亡事故あったし
知らないだけでこういうこと世界中で頻繁に起こっていたのかしら

>>60
報道しない隠蔽をやってたのかもね。
私は、今回の福島の事故はマスコミが一番の戦犯だと思ってるが。
もちろん、保安院や東電も悪いが、一番の加害者はＴＶや新聞・マスコミだと思う。
きちんと昔から原発の危険性とか特集組んで報道してれば、電力会社の責任感とか
生まれてたと思う。

>>40
名前ロンダリングして存続してるわ

鎌倉に引っ越したいけど高くて断念。
通勤が東京の東なので駅に近くないと無理だし。
それで辻堂が候補なんだけど、前に湘南の中で辻堂だけが放射線量高いって
書いてた人がいて、どうなんだろう。
柏から辻堂へ引っ越すって人もいたよね。
柏なら意味あるけど、世田谷からはどうかな〜と悩む。

【社会】 がれき焼却灰は基準値以下　東京都が本格受け入れへ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328012269/

東京２３区の清掃工場を運営する「東京二十三区清掃一部事務組合」は３１日、東日本大震災で
発生した宮城県女川町の木くずなどのがれきを試験焼却した結果、焼却灰に含まれる放射性セシウムの
濃度は１キログラム当たり９９〜２４４０ベクレルで、国の基準で埋め立て可能な８千ベクレルを
下回ったと発表した。

　組合は「焼却に問題はない」としており、清掃工場近くの住民向け説明会を開いた後、３月から
本格的に女川町のがれきの受け入れを始める。都は２０１３年３月までに、女川町から約１０万トンの
震災がれきを受け入れる計画。

武田先生の最新ブログより

ところで、4号機の方は相変わらず不安定な状態が続いていますが、大きな地震が来て4号機が倒壊しても、
3月の爆発よりその影響はかなり低いと考えられます.従って、これも春先まではいったん警戒を緩めて
状態を見ていくことになります.

なんといっても原発は運転時がもっとも危険で、2010年11月に止めた4号機はそれほどの力を持っていません。
倒壊によって放射性物質は飛散しますが、ご家族も含めて逃げなければならない状態ではないと考えるのが科学的です。

ひとまず安心？

枝野って福島県庁から川俣町役場、さらに飯舘村役場まで作業着姿で行ったのに
その後の南相馬ではフルアーマー姿だったんだよね。
飯舘村で作業着なのに、同じ日に南相馬でフルアーマーって
南相馬には何があるのかと思ったよ。

>>65
またデマだったのか

気を緩めてて良いのかなあ。。

>>63
辻堂だけ高いの？この前R134沿い測って歩いたけど
平塚茅ヶ崎辻堂藤沢0.06-0.09くらいだったよ。DoseARE2
自分も住んでるけど津波がどうなるかだよね。
あ、海側じゃなければ大丈夫か。

気を緩めるって今更…
関東に残って色々対策続けているのに
逆に何を緩めたら良いのかわからないよ。

>>68
よくないと思うよ
万が一何か家族に健康被害が出ても、武田先生が責任とってくれるわけじゃないし。

史上最悪な原発事故が起こって、いまだに収束してないんだから
危機感を持って注意してた方が、来年以降に泣かないで済むと思う・・・というのが
自分とだんなの意見。子供守りたいしね

>>63
神奈川県のハザードマップ見たかな？
神奈川は地震ずっと来ると言われてるから、地盤も確認してね。

アウターライズ来たら原発今度こそだめかなぁ

反原発反東電の左翼朝鮮人は既女板から追放すべき
多分花王不買スレの妨害者もこいつら

>>63
神奈川県内の農用地土壌の放射能濃度
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f300508/

これ見ると、3月から通して三浦〜平塚の低さが目立ってるし
辻堂周辺は自分も測ったけど（ドライブのついで）低かったけどな。

>>58
あら、やだ静岡の市長じゃなかったかもｗ
どこだったか忘れちゃったわ

川内町で今後、水耕栽培の工場をつくるって
報道してました。

水はどこから引いてくるのかしら

>>65
倒壊して燃料棒が散らばったら福一に誰も近づけなくなると思うんだけど。
そうなった時の二次災害は大丈夫とは思えないなあ。

>>70
武田氏が言ってるのは「4号機が倒壊したら即避難すべきか否か」って問題だけ
じゃないの？
「その点についてだけ」は警戒ゆるめてもいいだろうってだけの話でしょ。
根拠が書いてないのでいまいち安心できないけど。

もし倒壊したら

339 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2012/01/10(火) 22:11:23.45 ID:iEFhq4jm0
>>336 
４号路が倒壊してプールの水がなくなると、炉心にはいっていた燃料よりはるかに大量の燃料が、 
崩壊熱で自己溶解をはじめる。 
壊れた建屋の最上階でむきだしで放置されているから、それらが一斉に溶け出して 
金属蒸気をたてはじめるが、もはやさえぎるものはなにもない。 
 

風向きにも依るけど大フィーバーで三月よりヤバイんじゃない？
プルームが来る前に逃げた方がいいと考えてる。
武田先生はフクイチにはもう爆発する力はないとも言ってたね。

辻堂は、夏に行ったときちょっと喉がイガイガして、
調べてみたら測ってガイガーでRD1503で0.15、SOEKSで0.13ぐらい
（6回平均で0.18というのも）とあって、
湘南にしては高いのかなと思ってました。
住人の人のブログでも、汚染されていると心配する声もあって。
でも地域によるのでしょうね。
鎌倉だと、RD1503でも0.1以下ですよね？

ところで土壌汚染の数値見てたら、神奈川と東京西部はあまり変わらないのに
神奈川の方が線量低いんですね。
ひょっとして、もともとの自然放射線も違うのでしょうか。

>>80
うん。四号機の燃料プール内の燃料棒自体はって事かなと思った
倒壊したらそれ自体がボムッッと行くのを説明してるニュアンス

>>79
自分も「燃料棒がそこらに散らばる」→作業員逃げる→他の機が...は考えてる

爆発はしなくてもそんな状態になったら福一完全放置作戦になるだろうからそれから先のことなんて誰にも分からないのでは。

>>82
ソエックスは0.2以下はかなり高く出るからでそれくらいは全然普通…だけど、
うち（都内西）での普通だからなー。
近辺がいくつなのかが問題。
0.2以下は誤差の範疇とも言われてるし。
…とはいえ、相対的に高い低いはそれなりにきちんとあるので参考にはなると思う。

自己レスになっちゃいますが
自然放射線量が年間東京0.91mSV、神奈川0.81mSVなので結構違うんですね。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/3funqa/list/CK2011111502000080.html
>>85
このレベルのガイガーでも、相対的な差はけっこうちゃんと出ますね。
地下に行くと急に下がったり。

savechild管理人
世間にこんなにも醜態をさらし、どの面を下げてブログを更新するんだろうか。
生き恥をさらしてるな。

>>87
なんかあったの？

ちくり裏事情板からきました

リストラされてもされなくても
きらいなものはきらい舞台俳優顔負けの演技
被災地か雪国住めば劇やせｗ　

【芸能】やしきたかじんさん、活動休止「がん治療に専念」

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328022878/-100

今から5〜6年位前に細木数子が言っていた
もうＴＶにはでないとかいった最後辺りで「私は自分の占い人生をかけて宣言します
日本人は難民化し流浪の民となります」と

その時は何いってんだろって思ったけど　一応胸にとどめておいたけど
まさかこんなことになろうとは　六星占術おそるべし

言ってたこと覚えてる人　いる？

今は関東住みだけど
昔、大阪に転勤になって馴染めなかった時
辛かった時、笑わせてくれたのがたかじんの番組だった。

あれから大阪好きになれたのも、たかじんと上沼えみこのおかげだったのに。
なんかとってもショックだ。

たかじんさん、完治するよう祈ってるから。
無理せず療養して下さい。

それは覚えてないけど、大昔、細木数子が本で「山口百恵と三浦友和は絶対離婚します」と
断言してたのは覚えてる。当たらねーよw

細木って…
あの人は真実を言う顔には見えない
たしか、高齢じいさんの遺産を…ごにょごにょの人だよね

池田信夫とかいう人、何者なの？
ちょっと許せない発言が多すぎるんだけど。

細木さんは今でもプルプル揺れてるんだろうか

>>66
えだののフルアーマー、私、見た記憶がない。
見たかったな。

日本で最も危険な名古屋だけは避けたいね。
首都圏に大地震？もっと大地震の確率が高いのが名古屋だから。
おまけに浜岡原発の放射能が数時間で名古屋を汚染する。
もんじゅと福井原発の放射能は名古屋直撃。
東海、東南海、南海の三連動地震で名古屋は壊滅。
濃尾地震や伊勢湾台風もある。洪水も忘れちゃいけないね。
そういえば愛知県のお茶や野菜も汚染されてるんだっけ。
名古屋に行くなんて自殺行為だし判断ミスだとしかいえないよ。
わざわざ日本で一番リスクが高い危険地域に？あり得ない。
そんな名古屋に事業所を置く企業は人の命と健康を軽んじる犯罪者と同じじゃん。
あ、名古屋人って東北出身者への差別も酷くて陰湿だよね。
「怪しい鈴木セシウムさんは帰れ」「汚染された佐藤セシウムさんは近寄るな」と暴言を吐いて東日本出身者をいじめてる。
それで引っ越した人もいるからね。
名古屋にいる人は県外に引っ越したほうがいいよ。
危険なうえに人間も最低だから不幸になるよ。

某政治家のお話、「最悪、名古屋までダメと覚悟して動いてる。」。

>>95
ttp://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/?cmd=word&word=%E6%B1%A0%E7%94%B0&type=normal&page=%E6%B1%A0%E7%94%B0%E4%BF%A1%E5%A4%AB


原発反対の反対なのだ〜

武田先生もキレ気味よ
http://ex-iinkai.com/free/

130 名前：名無しさん ：2012/02/01(水) 01:47:40.22 ID:+OgA+UkN

【朝日新聞】 日本の民主党が国会に出していた「戦時性的強制被害者問題の解決促進法案」の実現へ…
韓国与党内に特別組織
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328019107/

日本軍慰安婦問題の解決を目指して、韓国与党のハンナラ党が３１日、党内に初めての
特別組織（タスクフォース）を立ちあげた。 野党に呼びかけて韓国国会に慰安婦問題に関する
特別委員会を設置する方針で、政府と協力して日本政府に早期解決を迫るという。

>>91
ヤのつく人の、お◯◯◯さんの
こけおどしを真に受ける必要はありませんよ。

あー干し芋食べたい。
茨城名物干し芋。
でも間違いなくベクレってるよね…茨城産さつまいもを露天で干してるんだから。
次に食べられるのはいつだろう。

>>103
安納芋の干し芋たまに売ってる

前兆キタ

家の井戸
NO.126070 富士河口湖町 2012/01/31 Tue 19:07 　編集 【スレッド表示】

我が家の裏庭にもう何年も使ってない古い井戸があるのですが、今日の午後５時過ぎぐらいに、
いきなり溢れ出す勢いで温いお湯？が出て来ました、 温度計ったら２０度近くありました、
原因はなんでしょうか？ いきなりだったのでびっくりしました。
東日本大震災、３月１５日富士山近くでの地震とどちらの時も井戸に変化はありませんでした、
地面が温まってるんですかね？ なんか怖いです… 何でもなければ良いのですが… 報告します。
追加 臭いはしません 無色透明です。

わ〜温泉いいなあ（棒）

>>97
フルアーマーが２ちゃんねるで大人気だって。
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52452576.html

地井武男が緊急入院！「目が見えない」…ちい散歩に影響も
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20120131/enn1201311236006-n1.htm

チェルノブイリ事故現場から200km離れた村では23%の子供が白内障や失明
http://ameblo.jp/swata/entry-10865665127.html

チェルノブイリでは水晶体混濁や白内障､糖尿病･･･
http://ameblo.jp/sirakogawa/entry-11091552746.html

>>82
ここで教えてもらった気がしたんだけどコレ
ttp://todo-ran.com/t/kiji/13644
神奈川は元々少ないみたいね
湘南地域が平均下げてるのかな
海風の影響？

>>97
枝野のフルアーマーは画像で検索すると見れるよ
私もテレビでは見てなかったんだけど
画像見たら明らかに周りの人達と違ってた
ただちに影響はないと言ってたわりにはがっちりガードですね

アンチ原発は朝鮮人。

議事録を取ってないってすごいね
誰が議事録やめようと言い出したんだろう？

913 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/01/28(土) 12:01:29.48 ID:movht92R
　　　　　 ＿＿＿＿＿
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　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
　　　｜｜　　　　　　　 | ｜　　　お子さんが甲状腺ガンに？
　　　｜/　-―　　―- 丶｜
　　 （ Y　　 -･-) -･-　 V´)
　　　 ).|　　　(　丶　)　　 |(
　　　(ﾉ|　　　　`ー′　　ﾉ_)
　　　　ヽ　　　)〜〜(　 /
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　　 `/　＞　|<二>/ ＜　　∧

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　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
　　　 | ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: |　　　　俺は大丈夫とは言ってないでしょw
　　　 |::/::::-―::::::―-::丶::|
　　 （ .Y::::::-･-:: )::-･-::::V´)
　　　 ).|::::::::::(　丶　):::::::::|(
　　　(ﾉ|　　ﾄｪ｀＝´ｪｲ　 .|_)
　　　　.ヽ　＼ｪｪｪｪ／　./
　　　／/＼_＿⌒＿_／/＼
　　 /　＞　|<二>/ ＜　　 ∧

●処分場地元町内会　静岡県島田市に反対署名(1/31 08:22)静岡新聞
震災がれきの受け入れ方針を示している島田市に対し、最終処分場がある谷口上、谷口下両町内会が
３０日、受け入れに反対する署名を添えた要望書を提出した。
反対署名は谷口上町内会が６６戸のうち６３戸、２２３人、谷口下町内会が１５４戸のうち１１９戸、３５７人。
大塚三千雄谷口下町内会長ら住民１０人が市役所を訪れ、担当職員に署名を手渡した。
谷口地区ではこれまでも、住民有志が反対署名を提出している。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/12/kiji/K20120112002415170.html
●がれき受け入れへ反対署名　島田市内外２３００人余 2012年1月12日 11:10
東日本大震災で出たがれきの受け入れ方針を固めた静岡県島田市に対し、
「静岡県を守る会中部地域」と「安心して暮らせる島田をつくる親の会」
の二つの市民グループが１２日までに、受け入れに反対する２３８２人分の
署名と要望書を桜井勝郎市長に提出した。
署名者のうち約１５００人が島田市民で、残りは市外。要望書では、
桜井市長が実施方針を示すがれきの試験焼却を行わないことなどを求めた。
元市議の津田恵子さんら市民６人も中野浩二市議会議長に対し、
がれき受け入れをしない決議を求める陳情書を提出し、受理された。
「受け入れは大きな危険性と問題を抱えている」と指摘している。

ほっしゃん。が、放射能被曝によるガン患者の急増により
保険会社がガン保険の売り止めをしていると
Twitterでつぶやいてた。
ガン保険のＣＭがなくなってきてるのはそのためだと。

http://wildhs.hamazo.tv/e3036997.html

>>114 http://www.at-s.com/news/detail/100085679.html
●被災がれき処理反対署名を提出　島田市に浜松の団体(12/17 07:51)
岩手県の被災がれきの処理を受け入れる方針を示している島田市に対し、
子どもの放射線被害を懸念する父母らによる市民グループ「子どもの給食を守る会浜松」
（近藤正宏会長）が１６日、受け入れに反対する陳情書と８６１人分の署名を提出した。
桜井勝郎市長宛ての陳情書には「県全体が風評被害から実害へと確実に変わってしまう。
住民の生命、財産を守るため、がれきは受け入れないでください」と明記。
署名はインターネットで集め、「子どもたちの将来を危険にさらさないで」などのコメントも付けた。
同会員は浜松市を中心に２５０人。この日は浜松、静岡、島田、富士宮、磐田市、
吉田町の市民や親子ら１５人が市役所を訪れ、担当職員に署名を手渡した。
近藤会長は「国の安全性が証明されていないのに、受け入れありきで進んでいくのはおかしい。
（市民には）人ごとではなく問題意識を持ってほしい」と訴えた。

産廃処理会社を持っている島田市の桜井市長は、カネに目が眩んで狂っている。
静岡県を守ろう。
被災地の人を本当に救うには、命を救出することだ。福島は今も終息していない。
今後も放射能汚染は続く。汚染もガレキも封じ込め、被災地の人こそ救出すべきだ。

ちなみに静岡県島田市の桜井資源の現社長は、桜井市長の息子。

桜井市長は過去に他の産廃処理業者との癒着で提訴され、敗訴した経歴がある。

>>112
えだの。

>>92
関東から関西に主張に来た人も関西の番組おもしろいといっていた
関東人には合わないとか思っていたが意外だね

>>103
茨城人だけど、ホシイモ（乾燥芋）は、自分で作れるよ。
皮ごと蒸して、熱々の皮剥いて、好きな大きさで網に干して。
茨城以外ではちうごく産の乾燥芋売ってるの見たことあるけど。

>>93>>94
うん当たらないよねー。
私も4年前に大試練があるはずだったらしいけどなんもなかったし。

たかじんと上沼恵美子の番組は間違いなく面白いよ。
私も他県から大阪に移住して大好きになった。
たかじんには復活してほしいな。

3・11大震災 シリーズ27 放射線を浴びたＸ年後
ビキニ水爆実験、そして・・・
ttp://www.dailymotion.com/video/xo5urx_y-yyyyy-yyyyyy-yyyyyyyyyy-yyyyyyy-yyy_news

>>122
2230あたりに出てくるおばあさんの目や仕草が…
ｹｲｻﾞｲｶﾞｰは同じ表情になるんだろうか

>>85
ガイガーミーティングで合わせたときうちのsoeksはだいたい１〜２割増しだったよ
低線量では高く出ると聞いていたから、意外に頑張ってる数値で驚いた
ちなみに自宅はsoeks0.12〜0.18、pa1000-radi0.06〜0.08、なぜか玄関がいちばん低いｗ
都心マンション住まい

がれき受け入れ反対で阻止できた市町村ってある？
電凸、メール、署名、何が有効なんだろう？

>>125
佐賀とかそうじゃなかった？九州のどこかなのは間違いない。
東京の人からの電話が結構多かったはず。

細野が水面下でやるって言ってるってことは
やっぱ電凸なり署名なり国民に騒がれるのが一番厄介だからじゃないの？
声を上げることが何より大事と思う。
ここじゃすぐに「やり方まずい」とか偉そうに言う人出てくるけど、
やらないやつはえらそうに言う資格なしだと思う。

何だか今日は線量高め
０．２前後＠守谷＠radex
クリスマス頃もこんなだったな

>>128は室内　鉄筋アパート２F

韓国は福島なみの原発事故を隠蔽してた。
http://subakdoduk.exblog.jp/i15 （まとめサイト）

321 ：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/01/29(日) 18:52:47.12 ID:gaxjOsCH
だって、IAEAの要監視国家（原発事故でも日本はなっていない）なんだぜｗ
核兵器開発のために使用したウランとプルトニウムを、ソウルに捨ててた国なんだし。
核炉心から漏洩した重水（世界で韓国以外、そんな事していない）を日本海に流して黙ってたし。

326 ：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/01/29(日) 18:54:27.05 ID:gaxjOsCH
韓国＝IAEAの要監視国家。核兵器を開発し損なった核廃棄物を市街地に捨ててた。
日本＝原発事故は重大だし、なんとかすべき。それでも、IAEA非監視国家。
これが全て。

332 ：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/01/29(日) 18:58:02.19 ID:gaxjOsCH
みんな知らんぷりしてるけど、韓国はIAEAの要監視国家。（2017年まで）
核兵器の開発を極秘に進めて、失敗。
不要になった核廃棄物、核分裂物質をソウルのスラムに捨ててたの。

それ以外にも、休業中の重水炉の炉心から重水2トンを漏らして日本海に捨てた。
しかも、それは国民にも長い間、黙っていた。
炉心の重水って、汚染レベルで言えば、福島の事故並みなんだよね。

336 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2012/01/29(日) 18:58:39.81 ID:/YWwQBjo
国の原子力開発機関が、一般ゴミでウランを捨てちゃう国なんだよ。
原発施設に千を数える亀裂が見つかった時でも、「こういうものは使ってりゃ傷むんだから、その都度直してりゃ問題なし」で済ませたし。
もっと、聞きたい？

339 ：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/01/29(日) 19:00:14.59 ID:gaxjOsCH
炉心漏水事故や放射線障害で通算6人も死んでる事故を黙ってる国の、民族の奴らが言う事じゃないわなぁ。

個人でなら、とりあえず電話が有効だと思う

>>131
そうですね。
メーカーに色々問い合わせた時に合わせて今後の対応もお願いしたけど、
数が集まれば力になるよね。
何もしないで指をくわえて見ていたら好き放題されてしまう。。

埼玉県熊谷市が放射能汚染瓦礫受け入れようとしてます
補助金目当てのようです
受け入れて汚染されてしまうと二度ともとにはもどりません
とめるなら今です

熊谷市の担当者（電話：）の回答
1月31日までの電話等による「瓦礫受け入れ」に関する意見の内訳
・賛成　1件
・反対　41件
・その他　3件

埼玉県の担当者（電話：）の回答
1月31日までの電話等による「瓦礫受け入れ」に関する意見の内訳
・賛成　30件
・反対　626件
・その他　19件

とのことでした。
行政を動かすには、まだまだ全然足りません
皆様ヨロシクm(__)m

１キロ７万円の補助金目当てで受け入れるようです
汚染はまき散らされます
三郷など以外にホットスポットができてしまいます

【分割投下　まとめ】

>>162の熊谷市に電話したんだけど、市の担当者曰く

「熊谷市に電話するのももちろん良いが、
被災地から瓦礫を請け負っているのは『埼玉県』なので、
『埼玉県庁』に電話した方が効果的」

との答。
確かに熊谷市が追っ払っても、県内の他の市で受け入れたら何にもならない
なので、埼玉県庁の担当部署を調べてみた　

(以下、★を抜く）

【埼★玉県庁の汚★染瓦★礫担当部署】
　資★源循★環推進課
　直通電話　04★8-83★0-3106　または　 0★48-830-31★10
　メールアドレス：a310★[email protected]★itama.lg.jp　(★を抜いて）

瓦礫の苦情、なんと言えば（書けば）良いかわからない人

「瓦礫受け入れに断固反対します。よろしくおねがいしますm(__)m」

だけでも十分
むしろ、わからないことがあるなら質問するのも○
とにかく、多くの県民が、瓦礫に問題意識を持っていることを解からせることが大切

>>135素晴らしいです 頑張ります(ノ_・。)

天皇陛下、心臓で精密検査だって。

ほんとだ。
＞天皇陛下、冠動脈の再検査へ １１日に入院

なんか急変でもしたのかとおもってびびったｗ
なんともないといいな。

>>138
速報です、と切り出してから伝えたから驚いたけど、
ご静養にむかわれるそうだね。
ゆっくりしていただきたい…。

天皇陛下にはもう2度と被災地慰問などには行って頂きたくない。

川内村の村長てチェルノで何勉強して来たんだよ腹立つなぁ
「あちらの廃村を見て来てこうはなりたくないと思った」
はっああああああああ？！

>>125
熊本市。
ここが呼びかけてかなり動いたみたい。
市役所に直接出向いて話し合ってた場面が、新聞にも大きく好意的に報じられてたよ
http://stophousyano.ldblog.jp/

電話もいいけど、直接出向いてていねいに意思を伝えるのが効果的と書いてある

秋篠宮家の食事や水とか気をつけていただきたいです。
それなりに対策されてると信じたいです。
天皇陛下。お大事になさってください。

原発の失態はまさに戦争敗戦とおなじ。
資源の無い貧しい国は勝てる見込みの無い戦争もしなくちゃならない。
たとえ原発が万全じゃなくとも、思考停止して突っ込むしかないのが現状。
全て資源の無い金、金、金の論理で突き進むDQN大国ニッポンなのさ。

原発を進化させてくのが日本人のあるべき姿
太古の昔から資源がない国として、ある物でなんとか回してきたが、物が溢れてる今は輸入に頼らざるを得ない状況だろ？
co2排出量削減やらをするには原子力しか無いだろ
津波で壊れたのなら原因追求し、壊れないように開発をしていく
それが島国魂ってもんだ
海の藻から原油を産み出せるようになったとしてもco2排出量については付きまとう話だし原子力しか無いんだよ
必死に反対する人達は、福島原発が事故を起こした直後に横浜で検出された放射性量をはるかに超える黄砂が飛来しているのはどうするのかしら？
日本全土、住める場所が無いってことになるんだけどさ？
原発開発、放射能除去技術開発、これが日本が進むべき正しい道だろうに？
癌なんざ世界中どこに行っても逃げられない病気だし何を恐れてるんだﾌﾞ-？
おっと口癖が出ちまった
憩いのスレに戻るﾌﾞｰ

本当に資源ないのかどうか
原発推進したいがために、色々な分野で停滞してる気がしなくもない。

４号機の謎？
読んでて頭がクラクラしました。
どなたか理系の方　解説をお願いします。
転載　お許しください。
http://yoshi-tex.com/Fuku1/Fuku1No4.htm

そうだよね。
もともと日本だって資源開発に取り組んでたはずなのに、
原発推進派のせいで原発以外の資源研究開発にはお金回してないのが現状だもの。

中部電力、原発やめて自然エネルギーの開発推進に取り組みます、とか言えば
株価も上がって、日本中とくに関東住民から賞賛されるのに。
原発依存率の低い中電だからこそ、先頭を切ってできること。

やっぱり、生ごみ発電機が各家庭なり各町会にある未来憧れるわ。
背中にくっついて離れないもったいないｵﾊﾞｹも満足しそうｗ

福一原発は、核兵器工場にするところをアメリカに見つかって叩かれたっぽい？
核兵器と石油をアメリカ出し抜いて保持する国は、みな災害やら軍事介入でぶっつぶされてる気がする。

>>148
筑波大学の藻のエネルギーだっけ？
ああいうのにどっさり予算振り分ければ日本が産油国になれるのにね。
予算ケチってるどころか、ヘタすりゃ妨害してるんじゃないかと思う。
原発事故前はなーんにも考えてなかった自分にも本当に腹が立つ。

>>149
言っただけじゃ株価なんか上がらないよ

言うというのは方針を打ち出すという意味。

投資家は利益が上がるかで見るからね
原発廃止が国策で決まって天然ガス、原油高騰とかなれば自然エネルギーが注目されるでしょうね

「原子力村の逆襲　NHKに抗議」
http://p.twimg.com/Akh9yLzCQAABg3i.jpg:large

>>154
方針を打ち出したってそれが利益にならないと
収支は＋にならないでしょ、投機家なめすぎ。

って155さんがもう書いてたか。

そうだねｗ

>>152
オーランチオキトリウム、だっけ。
そういえば筑波大と東北大と仙台市が事業化するっていう話どうなってるんだろう？
この事業は去年の秋ごろ始まったはずだけど。
やっぱ仕分け（笑）されたかな。

>>145
いやね、原子力推進したいなら今は黙っといたほうがいい。
今まで利権に食いついてきた輩が多すぎて肥大する一方だったでしょ。
私は開発は必要派だけど今の体なんか誰が守るかって思うよ。
筋肉だけ残してあとは痩せろ！贅肉ばっかなんだよ。
電力会社も国やほとんどの自治体は今のままじゃ許されなくて当たり前だと思う。

135さん
情報を有り難うございます。
早速メールしてきました。

>>135
ありがとう　
電話してみるね

東北の薪から放射能が検出されてるのに
ずっと野ざらし状態の瓦礫に放射能がついていないわけないよね
埼玉って明治ミルクの工場があるけど
またなにかあったらどうするんだろう

１ヶ月ぶりにきたので空気読めないけど　既出ならごめん

日経ビジネスオンライン
糸井重里さんインタビュー前編

＞気仙沼の漁港には、鹿児島や和歌山などいろんなところから船が来ています。


鹿児島、和歌山…

そんな遠くから？
今まで静岡より西は大丈夫だと思ってたけど、もしや…

>>135
自分らの方が汚染されてるのに何言ってるんだか。

>>164
三重漁連は去年の春には三陸の魚を水揚げ協力するって言ってたから、元々アウトだよー。
だけど鹿児島までとはね・・原油高あまり関係ないのかなぁ？

【原発問題】福島第一４号機、原子炉から漏水…配管の弁破損[02/01]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328069660/

天皇陛下：心臓の精密検査のため入院へ

毎日新聞　2012年2月1日　11時39分（最終更新　2月1日　12時05分）
http://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/news/20120201k0000e040157000c.html

宮内庁は１日、天皇陛下（７８）が心臓の精密検査をするために１１、１２両日に東京大病院
（東京都文京区）に検査入院すると発表した。

（中略）

陛下は皇后さまとともに、２日から７日まで神奈川県葉山町の葉山御用邸で静養する予定。
陛下は皇后さまとともに、２日から７日まで神奈川県葉山町の葉山御用邸で静養する予定。
陛下は皇后さまとともに、２日から７日まで神奈川県葉山町の葉山御用邸で静養する予定。

>>168
> 陛下は皇后さまとともに、２日から７日まで神奈川県葉山町の葉山御用邸で静養する予定

ごめん、これがどういう風に重要な文章なの？？都内離れたから皇居流石にやばいって意味？

葉山って逗子でしょ？都内まで1時間かからないしなぁ

葉山だって地震とか起こったらやばい地域よね。

那須は放射能高いし
伊豆も古いし
使えるの御用邸葉山しか残って無いんだよね。
放射線低いけど津波の心配が。

あ、皇居やばいって言うのは線量が高いから静養には適さない？って意味です。
皇居周辺はホットスポットなんだよね？

神奈川も、西の方在住の人達から見たら「汚染されてる地域」なのに
って意味なんじゃ？
>>168の言いたいことは

>>172
京都とかダメなのかな
臣民達が「地震来るぞー」って騒ぐから無理か。

東京や神奈川で瓦礫燃やすのに宮城や岩手より汚染されているのに

って言ったり書いたりする奴がいるけど
被曝は積算なんだけど！って耳ひっぱって言いたいわ
キロ○Bqだからってトータル何トン燃やすのよ？

瓦礫持ち込むのがいやなら農産物にも文句言えや

と言う奴もいるけど
危険厨はそれもそもそも反対していますが！

あー、むかつくわ

>>170
葉山は葉山町です。
逗子市ではありません。

って、こういう事じゃないよね…

>>177
ごめん。ずっと横須賀の逗子市だと思ってたorz

葉山は三浦郡葉山町ですから〜
>>170
皇居から一時間以内で着く？

>>178
どう突っこめばいいんだ…

...調べた。死にたい。ごめんなさい

>>181＝178です
先日まで町田は神奈川県だと思ってたし本気でごめんなさい

>>172
那須は寒いからでしょ　雪あるし那須
心臓に寒暖差はまずい
葉山は関東じゃ温暖な土地

>>175
建物が古くてとても寒いそうなので体調がお悪い状態での宿泊は無理なのでは。
＞京都大宮御所

176　ちょっと何言ってるのかわからない

180 地震雷火事名無し(埼玉県) sage 2012/02/01(水) 17:24:50.32 ID:JsXQjf4l0
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1328084658587.jpg
もうすぐ一年経つのに今頃測っても遅いだろ

わかった　　むしろ日にちかな？

>>186
まあわざと狙ってるんだろう
放射性物質量がようやく落ち着いてきたからやっと検査するようにしたのだろう
原発事故直後ではとても公表できる数値じゃないから（安全な牛乳と混ぜて販売してたのが証拠）今頃になって
低い数値になったところで検査するというパフォーマンス

>>188
だね、事故後から実はずっと測ってたりしてね。
で、もう公表してもいいだろうって思う数値が出たのかも。
日本乳業協会、たくさんの国民を被曝させたんだろうね。
こんな史上最悪な原発事故後の割りには売り上げが減らなかったんだろうね、
大成功じゃん。
頭いいわ、やり方上手いわ。
よかったね、（日本乳業協会の）被害が最小限で（棒）

>>188、189
今頃だよねｗ
ほんとこんなのパフォーマンスでしかないわ。

2011-10-03ベラルーシの現状を見た医師が評価する福島の影響（保存転載）Add Star
http://d.hatena.ne.jp/Takaon/touch/20111003

今回１つ目は、私の場合、311−328に関西で降下した埃で鼻血、南相馬市に無防備で行った医師が、除染せずに他の医師を被曝させ、その被害にあった医師のかばんの除染で、腕に穴が開きました。

2012年 今年の花粉情報 全国花粉量予測ランキング
http://www.japan-now.com/article/246918481.html

m9(^Д^)そこの奥さん特売だよー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2584684.jpg

>>168
年齢的に福島に住んでも問題ないと思うんだけど…

>>193
サンプル数少なくねｗｗｗ

上沼さんの話でてたけど
あの人苦手
もろ大阪のおばはん。

原産地が西日本で、東北の工場で加工した食品はどうなんでしょうか？

倉庫です。
遅くなりましたが、先日はたくさんあたたかいレスをいただき
ありがとうございました。まとめての御礼になってしまい申し訳ありません。

ところで、wikiに元々ついているアクセス解析をチラ見したところ
まとめサイトののアドレスを書き込んだ日に500人くらいの奥様の訪問がありました。
いろいろと不安になったり、難しい状況がこれからも続くと思いますが
みんなでがんばっていけると良いですね。
それではROMに戻ります。

>>198
いつもありがとう
あなたも忙しいだろうに、本当に頭が下がります
毎日寒いですが体調気をつけて

こちらの奥様方にはいまさらな話題かもしれませんが
線量計をもっていないため今度発売される
エステーのエアカウンターSを購入してみようかどうか迷っています
安価なだけにちゃんとはかれるのか不安なんですが
こちらではどういう評価でしょう？

持っていないなら買った方が良いよ。
新しい方なら測定も大分早くなったみたいだし。
放射能板に専用ｽﾚもあるから行ってみたら良いかも。

>>200
日本精密測器が3万ちょっとでシンチの計測器を2月中旬に出すらしいので私はそれ待ちです。
価格が3万ちょいくらいになる予定とか。

早く正確に計れるのが堀場のしかなくてどうしようかと思ってたんだけど10万は痛いし…みたいに
もじもじしてたので正直やったああああああああと思いました。

>>200
線量計は、ストロンチウム測れるのとプルトニウム測れるのと別物らしいよ。
どっちかしか測れないみたい。だから２台持たなくては。
セシウムだけでいいなら・・・だけども。逡巡してしまうね。

>>202
私もそれ気になる。エアカウンターは持っているのでレポ待ち。
日本精密機械って血圧計を作っている会社で家庭用としては正確な方で壊れにくいとか。
親が使っているけど評判いい。
価格は39,800円って聞いたけど、3万ちょっとだったらいいな。

>>198
ありがとうございます。
本当にお一人で大変な事を感謝してます。
長い戦いになりますね。頑張りましょう。

>>198
どうもありがとう。なかなか出来る事じゃないよ。安産お祈りしています。

>>200

放射能板のエアカウンタースレのテンプレに

ホリバ PA-1000Radi 12万円
DOSE RAE2 3万5千円
エアカウンター旧 9800円

の性能比較のYouTube画像がありますので、参考にしてみてはいかがでしょう

エアカウンターSは旧型より性能アップとのメーカー談

>>189
私もそう思うわ
高い数値がでなくなったので〜公開でしょうね

フクイチ水漏れ過ぎ…

>>198
体調はいかがですか？いつもありがとう！！

>>198 本当にまとめありがとうございます。 安産菌置いて行きますね。

>>204
エアカウンター持ってて
他にも買おうと思った理由教えて

先週のタモリ倶楽部（マスク特集）の録画を今見たんだけど
最初にタモリが「今年は花粉が例年の１０倍だそうで（以下略」って言ってる
映像の下に「今年は例年の７割です」ってテロップ。
その後出てきた芸人も１０倍とか言ってたし、本当は７割じゃなくて１０倍なのでは？と
疑心暗鬼になってしまった。

牛乳における放射性物質検査計画について 日本乳業協会

対象乳業者・工場

原子力災害対策本部より示された対象自治体（１７都県）に所在する「牛乳」を製造している工場
（青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県・茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・
千葉県・東京都・神奈川県・山梨県・静岡県・長野県）

ttp://www.nyukyou.jp/topics/20120201.html

北海道や近畿、中国地方、四国、九州、沖縄の牛乳の検査もしてほしい。
これでは片手落ちだわ。

しろうと考えだけど、野菜や果物が大きくなるんなら花粉だって増えそうだよね

>>214
他の地方はわずかにでるかもしれない、という程度だと思う。
逆に言えば、この17都県はもっと早く検査するべきで、事故直後の
夏とかにすれば、結構悪い数値が出た可能性があるのでしょうね。

>>188
>>189
あら同じ意見、、遅くて恥ずかしい。
どのみち不検出の結果がでても飲まない。
利潤のかかわるものの検査結果なんて、嘘八百。

漏えい水は8．5トン＝4号機建屋配管、地下に流入―福島第1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120201-00000161-jij-soci[[

今日も元気に駄々漏れ。

>>214
ほぼﾋﾟｯﾀﾘ生産物全般避けてた線引きだ
長野だけはたまに食べるけど。

NHKの糞っぷりにあきれてるよ。
なんで原発問題をニュースでわずかしか取り上げないんだ？
玉川温泉で死んだ3人の方がそんなに大事か？

3人が３万人に見えた・・・いかん、もう疲れてるのかな。寝よう

放射能が心配な方に朗報-REINO

放射性物質を吸着する空気清浄機が登場
　「人に喜ばれる商品を世に送り出すこと」を社是に従前から土壌改良や放射性物質の除染などを手掛けてきた「（有）レイノ」（＝今村智信社長＝東京都八王子市）は、放射性物質を吸着する空気清浄機「レイノAT-2000」を開発、東葛地区限定で先行販売する。
http://reino.co.jp/?p=237

まずは空気清浄機か。

月経費と毛髪検査費がなかなかにかっこいいな。
ﾌｨﾙﾀｰ数値は大切な機密になるのだろうか

>>200
私は気軽に持ち歩き用と両親用に2台ポチりました。
でも届くのは発売日を越えるって言われています。
測定時間の速さと、小ささと、価格の安さが購入理由です。
今持っているのは、大きくて測定時間が掛かるので
外で測りにくいし、手軽に持ち歩けないので。
ただ、別の測定器も持っていて測定値を比較できるから
性能に関してはあまり気にしていないです。
出先で、大ハズレの所に長時間いたりしない為と
やはり出先で、もしも線量が急激に上がった事が分かるように。

放射性物質を完全除去できる空気清浄機、掃除機、浄水器を日本最新技術を駆使して
最高の性能の物を作り出し、さらに安価で販売したら儲かりそう。
てか、欲しいｗ

大阪の瓦礫の件でお邪魔します。

574 名前：地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 21:38:04.06 ID:4B4KB0Rz0
知事会見
http://www.youtube.com/watch?v=aHULNmKK_XY

1：08：40からガレキ問題

>>222
それがベクレてたら？　　　話になんない

近いうちそうなるんじゃない？
エアカウンター6500円までの道のりも10か月だったし。
日本は結局経済的には無難に回って行くんでしょうね。
健康問題も個々が稼いでお金で何とかするしかないかも。

580 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[] 投稿日：2012/02/01(水) 22:42:43.32 ID:F3TdIEYE0 [2/2]
>>574をまとめ
記者
焼却施設が汚染されると大学の先生が言ってるんですが。それに健康も危惧されています。
知事
焼却施設が汚染されてもいいよ。作り直すから。健康に関しては専門家の先生が大丈夫と言っている。

記者
焼却施設で働いてる人の被曝はどうするのか？
知事
被害が実際出ればやめるが、専門家の先生は大丈夫と言っている。

記者
医者の先生が科学的に健康被害あるという陳情書が提出されてると思うのですが
知事
そういうご意見はたくさん来てますが、自然界にあるレベルなので健康被害はないと言われる専門の先生方もいるので、それに従います。

記者
岩手陸前高田市の市長が現地で放射能専用プラント建設し処理させていただければ１０倍で処理できるからやらせて欲しいと言っているようです
５０万トンでがれき処理で３００億もらえるらしいですが大阪で処理すると大阪の産廃業者しか儲からない、岩手が貰いたいので何とかならないのかと言ってるのですが
知事
職員が現地に行ったがそういう意見は聞いてない

記者
本来の被災地支援なら大阪が自腹切らないんですか？
知事
震災対策資金として使われるべきものなので大阪が使います

581 名前：地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:46:51.97 ID:+KXopuQZ0 [1/2]
記者）昨年から行われております広域処理検討会議、こちら大阪府の方から選出されました４人の大学の先生方の意見の中で
　　　甘く見積もっても10万人に1人の死亡リスクがある、と京大の藤川助教がご指摘されてらっしゃったんですが
　　　先日のマスコミ向けの指針の方ですね、こちらには一切入ってなかったようなんですね。
　　　で、健康への影響とかリスクですね、周辺の住民や府民に隠匿しているかのような、
　　　批判されかねないのかなとは思うのですが、この点に関して知事はいかがお考えでしょうか？

知事）あの〜その〜、専門家の会議ですけどね、えっと６回やったかな、６回ですね、
　　　あの〜全て、最後の１回はテレビで見てもらう事にしましたけど、それまでずっとフルオープンで、傍聴もしていただきました。
　　　その中で専門家の皆さんが、いろんな形でご議論頂いてますんで、隠すとか、そんな事は一切考えてませんし
　　　隠してない、という認識で僕は見ています。

記者）では10万人に1人の死亡リスクに関しては、松井知事はいかがお考えでしょうか？

知事）(進行の女性に)これ、どういう風に出てんのかな〜10万人に1人って・・・

進行）今、資料、データを持ち合わせておりませんので、ちょっとそれについては確認をさせて頂いて、
　　　またお答えをさせて頂きたいと。

知事）はいっ！

進行）ちょっと細かい点に属しますので、

記者）はい、有難うございます。

583 名前：地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 22:57:57.02 ID:+KXopuQZ0 [2/2]
最後に｢私は大阪の産廃業者さんに元気になってもらう、とは一言も言ってません！(ｷﾘｯ｣って
すんごい目つきで言ってたよね。

牛乳。。。
今更検査ってアホですね。
ピークが過ぎたってことですね。
ウチは絶対産地偽装や色々混ぜたりすると思って、大手の牛乳は一度も飲んでません。
初期はよつば、今は阿蘇とかを月に１回くらい買ってた。よつばも大手か。
でも近所のママ友が普通にバンバン牛乳買ってるの、いつも何も言えず見てた。

>>230
近所に住んでると１０万人に１人の死亡リスクじゃないんだけどね。
尼崎のアスベストみたいに周りでどんどん死人が出る。
建て替えや地震で倒壊で居住地域でなくなる。

牛乳は１工場１サンプル１回のみの検査だそうで。


六甲牛乳飲んでるけど。

特に都内は色々需要あるはずだよね放射性物質的にだけではなく
ｳｫｰﾀｰｶｰﾃﾝみたいなものも出てこないかなと思ってる。

>>222
フィルター交換のときに防護服着ないと盛大に内部被爆しそう。

交換は浴室でお願いしますって言いたくなりそうｗ

224 名無しに影響はない(芋) sage 2012/02/01(水) 13:53:00.52 ID:qan64GHJ
ちょっと前にあった、福島産米を宮城産と表示して、全国にばらまいた件。なんのお咎めもなし。
なぜなら、公式には放射能の害は甲状腺に対するものだけで、他には無いことになっているから。

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/11/20111129t13013.htm

１２月くらいにここを見るのをやめ、食事と換気に気をつけるくらいで
もう情報を見なくなってしまった
さらにたけのこご飯が食べたくなり、手っ取り早く某国産の水煮を購入した
色々と駄目ぽだと思う
冷静に且つ危険厨でい続けるコツとかある？

【千葉】女性につきまとい　面会を断った女性の上司を脅迫　中央署交通課巡査男（37）を逮捕　昨年11月から療養休暇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327788538/l50

去年の四月にド○クの食パンの牛乳の産地を聞いて驚いたことを思い出した。
愛知、静岡、岐阜、長野、新潟、北海道、で、なんでそんな遠くからと。
ひと袋あたり牛乳は26.6g入っていると言われた。
今、今頃になって検査する地域とあわせてみたら、改めて怖くなった。
牛乳ってどれくらいベクれてたのだろう。。

チェルノブイリの時に牛乳が問題になったのってヨウ素だからね。
今頃になって検査しても、半減期の早いヨウ素は出ないよ。
セシウムチェック？何言ってんの？
まず、去年の3月〜8月にヨウ素チェックしとかないと話にならない。

すみません。
以前、検査奥様が１日当たり？一食当たり？何ベクレル位までなら許容範囲と書いてらっしゃったか、
覚えておられる奥様はいらっしゃいませんか？
探したのですが見つかりません。
よろしくお願いします。

１０ベクレルじゃなかったっけ

静岡の零細工場の乾燥小エビが「中国産」になってるんだけど
どういうことだろう？偽装かな？

>>243
ありがとうございます。
それは１日当たりか、一食当たりか、覚えてらっしゃいませんか？
無理言ってすみません。

>>245その人とは違うけど、主食以外は、20くらいでて
ても食べる的なことも検査奥がいってた気がする。


主食はある程度の量を食べるから気を付けるべきだけど
他は少量を色々たべるのが健康にもいいわけだしね

最近検査奥はどうしてるんだろう？
本当は御本人に聞くのが一番なんだけど。
検査奥〜〜

ドイツ放射線防護協会の数値も1日当たりなのかしら？
この協会もNPOだし、数値に賛否ありそうだけれど。

>>88
疎開を自称していたが、震災前から福岡県で、サイト運営していたのがばれる。
それを指摘したサイトを見て、慌てて住所記載の「概要」を削除
他にも色々な問題点を追求された。
福岡のサイトや多くのスパムサイトを全部消して証拠隠滅を図る。

>>249
仮にそうだとしても、危険厨寄りでよくまとめられてるサイトだと思う。
今は無料で安全な地域のお米を福島とかに送るボランティアしてるみたいだし。

>>242
> 以前、検査奥様が１日当たり？一食当たり？何ベクレル位までなら許容範囲と書いてらっしゃったか、

これ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1306233443/810
> 私の基準は最初から
> 職業が1mSv/y(管理区域内)
> 外部が1mSv/y(自然放射線を含まず)
> 内部が1mSv/y

> 飲料水、お茶は1Bq/kg。
> 主食は30Bq/kg。
> その他は100Bq/kg。
> どれもセシウムとストロンチウムの合計。

>>247
> 最近検査奥はどうしてるんだろう？

メーテルを狙って虎視眈々とROMってる。

>>238
枝野のフルアーマー姿を思い出すんだ
時々忘れる甘いあなた、私と同じようだから
冷蔵庫に枝野のフルアーマー姿を貼ること

>>252
あー検査奥〜ありがとうです！
メーテル狙ってるんですねw

ところで去年の春頃の牛乳ってどれくらい汚染されていたか、
検査奥のご意見がお聞きしたいのですけど。
と言うのもわたしは>>240なもので。
今頃になって気になって気になって。

家の冷蔵庫に置いてた（多分４、５月ぐらい）
岩手県で製造された小岩井牛乳飲まなくてよかったわ

>>247
政府の回し者ですから

>>251
助かりました。
ありがとうございます。

>>246の奥様もありがとうございました。
結局１日当たり一食当たりが気になるけれど…

>>254
> ところで去年の春頃の牛乳ってどれくらい汚染されていたか、

私の測定した限りでは牛乳でひどい汚染がみつかったことはないわ。
適当にしか測ってないけれど、検出限界がおおよそ10Bq/Lの条件で検出されないくらい。
関東も北海道も。

でも3月4月あたりは牛乳測っていないし、
自分で買った分しか測ってないから数も少ない。

当時の関東や福島産の牛乳はそれなりには汚染されていたとは思うわ。

飼料の20%くらいが稲藁や草で、
乳と同じくらいの飼料を食べ、5倍くらいの水を飲むので…

対策をせずに普通に育てたとして、数十Bq/Lくらいじゃないかしら。
稲藁をやめたり、牧草を海外産にしたりすればその分は下がるはずで、
対策をしていたはずだけど…。

>>244
仙台の零細工場の牛タンが「アメリカ産」になってるんだけど
どういうことだろう？偽装かな？


て言ってるようなもんだよ

>>256
> 結局１日当たり一食当たりが気になるけれど…

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1304007834/658

> 食品からの許容線量を決めて各核種の予想排出量と実効線量係数をかけて、年間摂取量で割るだけ。
> 主食は
> 1[mSv/y] / 10^-7 [Sv/Bq] / 300 [kg/y] = 33 [Bq/kg]
> 水は
> 1[mSv/y] / 10^-7 [Sv/Bq] / 3000 [kg/y] = 3 [Bq/kg]
> その他の食品は
> 1[mSv/y] / 10^-7 [Sv/Bq] / 200 [kg/y] = 50 [Bq/kg]

> 細かい数字は覚えられないから有効数字一桁として
> 水1 主食30 その他100

なので、1日あたりなら100Bq程度まで。
1食あたりなら30Bq程度まで。

ただ、これは「これが満たせない地域には住まない」という「避難する」基準。
もっと低い食事が実現できるなら当然そっちのほうがいいわ。

問題はどこまで気にするかで。
事故に備えていろいろ準備していたけれど、
「気にしなくていいレベル」を決めておかなかったのは失敗だった。

クリアランスレベルのように、食材に関しても気にしないレベルを決めておかないと考えることが多い。
買い物に時間がかかって大変。

>>257
ありがとうございました。
数十Bq/Lですね…ちょっと計算してみます。
(ちなみに牛乳1Lは1.032kgでしたね)

>>253
いやああ〜！！
でもクリスマスから年末年始にかけて、外食や親戚の集いがあって、
緩んでいた。
気を引き締めなおそうとも思っていた。
がんばらないとね

>>251
>>259
その計算だと、都内２３区西部・多摩地区（奥多摩地区）で
西日本のものを食べていれば問題ない計算になりましたが、
私の計算は間違っているのでしょうか。

自然放射能含まないなら
東やもっと上の方でも、たいていの所で大丈夫じゃないの？

>>263
北関東と南東北は厳しいと思う

>>262
問題があるかないかではないわ。
避難をするかしないかの話。
だからわたしは避難してないの。

でも、避難しなくていいなら問題ないなんてことはないでしょう？
問題はあるのよ。
人工放射線で公衆の追加被曝1mSvなんてあってはいけない。

現実にはもう事故がおきてしまったから無理だというだけ。
あってはいけないけど、仕方ないから我慢してるだけ。

東電救済原発推進に賛同出来ない左翼は既女板から出ていけ。
ここは保守の婦人専用板。

>>259
ありがとうございました。
しっかりメモしました。
でも問題は、買い物の時に目の前の食べ物が何ベクレルなのかさっぱりわからないということ…
国名、地名、会社名、製造年月日、風向き、海流、流通、事件事故、勘…

>>265
>人工放射線で公衆の追加被曝1mSvなんてあってはいけない。
>
>現実にはもう事故がおきてしまったから無理だというだけ。
>あってはいけないけど、仕方ないから我慢してるだけ
そうですよね。
今の生活は妥協です。

西日本か外国の食品を買う、風雨の強い日は子供を外にださない、
砂場で遊ばさせない、線量の高い地域は行かない、フローリングを水ふき、
線量計がリビングに。ネットで、公的指摘色々な検査結果を調べる。
洗濯物はもともとあまり外干ししなかったのですが。

一年前にはありえなかった。
子供もうすぐ2歳、先が思いやられます。

>>268
私もフローリングの水拭きを毎日するようになりました。
壁紙や照明器具、ガラスも吹けば結構汚れています。
家具やキッチンの扉も毎日吹かなきゃダメなんでしょうけど中々出来ない。

http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65775197.html
東電グループ企業「東京臨海リサイクルパワー」1社が、東京都の瓦礫・焼却処理をする不思議な経緯。

照明で手の届きにくいところもあって、、
フローリング、さすがに毎日すると良くない
気がします。
でも限界ありませんか？＞家庭内除染

どなたか、回答お願いします。

おから料理を経済上、よく摂るのですが、放射能は絞りかすにより、大量に出る
と聞いたのですが、本当でしょうか？
酒粕も顔パックによく使うのですが、どうでしょうか？

それと梅を毎年、大量に酢に漬け込み、種ごと食べます。（小梅）今年は中止
したほうがいいでしょうか？因みに西日本。お願いします。

>>272それがわかってるからみんな即座に備蓄したんだよｗ

甘酒が好きだったから、私は西の米でつくったやつをお取り寄せ
してるよ

武田先生に関してはあまりいろいろいいたくないけど…

>>65
使用済み核燃料の放射能、崩壊熱がここにあるわ。

http://www.atomin.go.jp/reference/atomic/fuel/index03.html

おおよそ10年で1/10。つまり、3年で半分。
危険度もこの崩壊熱に応じるの。
4号機の燃料の発熱量は去年の3月と比べて半分にもなっていない。
まだそのくらいは危険。
水か沸騰したらまた広範囲に撒き散らすし、空焚きしたらすぐにメルト＋水素爆発。
もう爆発するエネルギーがないなんてことはないわ。

燃料棒が取り出されない限りは、危険度は発熱量のグラフと同じように徐々に下がると考えるべき。
目安は10年。

あら。
id変わっちゃった。
めんどくさいわね…

>>274
へー勉強になるわあ
いつもありがとう。

>>271
私はズボラなので、せめて「フローリングの拭き掃除だけは絶対毎日やる」と決めたんですw
照明器具は凝った形のシャンデリアやブラケットが多いのですごく後悔してる。

>>268
2歳ならまだいいじゃないですか。
親の知らない所で訳の分からない物を勝手に食べることはない。
親次第で行動もコントロールできる範疇ですから。

中高生は何度言い聞かせても将来より目先の娯楽。
外食も買い食いもするしマスクは外すし外で体育もあるし
この11ヶ月でベクれまくりなはず。
せめて家の中だけでも、と妥協の毎日ですよorz

お互い先は長いですが自分にできることをいたしましょう。

検査奥様に質問
単なる興味本位なんだけど学部学科専攻は何？
知識は職に就いてから得たもの？

島田市の桜井市長の息子って産廃会社｢桜井資源｣の社長なんだ
どうりで瓦礫受け入れに対して必死なんだね＾＾
息子丸儲け
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>274
捕捉。
メルトしたり燃料棒損傷したり通常とは違う形で臨界したら振る舞いは変わるわ。

だからメルトしちゃった1~3号機にはあてはまらない。
再臨界していたらいつまでも減らないし、溶けだしちゃったら発熱量が定義できないし。

>>279
対策とは関係無いし、バレるとやだからないしょ。
理系。18歳。

ここの方に相談です
関東に自宅マンションがあり、今なら最低でも買った値段（実際は、買った値段
プラス３００万くらい）で売れることが
わかりました。（実際に売った方の話と、知り合いの不動産の話を聞いて）
今は母子は九州の実家にいて、
主人も遅くとも来年３月までにはこちらに移動ができますが、すぐには無理です。
買った値段で売れるなんて夢みたいなんですが、それも今だからこそであって、
仮に一年後にはどのくらい下がってるか、と考えると
今が最後の売り時なのかと思うんですが、
そうなると主人がどこに住むかという問題があります。
マンスリーなどもありますが、耐震性を考えたら今のマンションのほうが
上だと思うので、完全に主人の移動が終わるまで（遅くて来年春、早ければ
今年夏）は売らないのが一番だけど、そうなると
いくらで売れるかわからないし…。
ちなみに自宅は関東ホットスポットではないけど、ある程度の汚染はある地域で、
震災前から不動産の動きを見てる私からみて、
震災後売り物件も増えて、相場も下がってきています。
皆さんならどうしますか？

>>282
理系っていても、いろいろあるからわかんないと
おもうよ。

学校とか一番有害な場所になっちゃったね、運動場、集団、給食、水道水。
弁当と水筒、体育見学、集会欠席。それしないとヤバイ。

息子の尿からセシウム

妻も僕も、食生活には最善の注意を払ってきたつもりだった。

しかし結果は7.55ベクレル/kg

大切な家族を守りたくて動き出したはずなのに、
結局妻を泣かせ、こどもたちを内部被ばくさせてしまった。

大切な家族がいきいきと生きられなかったらどんなにうれしいことも心から喜べない。
そもそも僕がこの活動をはじめたのは、妻や子供たちを守りたかったから。

>>280
>>226 の知事会見で出てくるんですけど、
仮に５０万トンの瓦礫を受け入れたら国からの補助金が３００億円だそうです。

この質問してる記者さんは結構頑張ってて、
陸前高田市長さんが地元で処理して、この３００億円をいただきたいと
言ってるんですけど、どう思いますか？なんて質問してる。

大阪府知事は、国が震災対策資金として出してる物だから
大阪がいただきます。なんら問題ない。

記者さん。「じゃあ以前言われてた大阪を元気にするということですね？」

「僕は大阪の産廃業者を元気にするという事は一言もいっていません。」
ってな感じ。

>>282
これからはそういう知識も日常的に必要な時代なのかと
子に選択肢として、そういう知識得られるとこも勧めてみようかと
思ったんだ。まあググレカスよね。
卒業した大学は5つ理系学部、あ6つかな、どうでもいいけど
そういうこと学ぶ学科なかったんだよなあ。て、ことは
結構特殊なんだろうね。
スレチすまない

国立大の物理学部出た友人が第一種放射線取扱主任者をとって
その資格が必要な職に就いてるけど、放射線とは関係ない学科専攻。
検査奥が特殊な学科とは限らない。

>>289
放射線取扱主任者って、放射線を扱うプロであって
放射線による人体の影響については、一般人より
ちょっと詳しいレベルじゃあないの？

>>272
私は、バターへの以降率が低い、というのを過剰に信じてしまって、
バターに限らず乳製品を摂ると乳が痛むのに、しばらく摂り続けてしまいました。
今は西の牛乳以外は、海外産のに切り替えたけど、ホエイにより多く残るからと
安心してしまっていて、今は病気の不安を抱えている始末。今度乳がん検査しますが。

おからも産地をよく確かめた方がいいです。
北海道産でも、豆類は移行率が高いので、その辺よく考えて。
困ったことに北海道庁は放射性物質の測定をしていませんから、
自分で検査機関にお金払って測定してもらうか、ベクミルを利用するかです。
農家や農家のグループが測定したり、市町村で測定しているかどうか、
電話して確かめ、測定値がわかったら、何ベクレルなら食べるかを自分で決めるしかないです。

>>274
屋根がなくて大気解放状態でも水素爆発するの？

理研分析センターが母乳と尿検査の受付は停止　理由は言えず
http://tokyohibaku.com/?m=201201

>>283
何に重点を置くかですよね。

売値が買った時の半分かと思ったら、買った時と同じで売れるのがわかったので、
その値で売りたいとこだわるなら、今売るしかないでしょうけど、
ご主人の健康と安全を考えたら、来年の春でしょうね。

売り値かご主人の健康と安全か、どちらに重点に置くか。
よく考えて。

>>288
だから18歳だっていってるのに。

知識を得た場所はあちこちで、大学だけでも職場だけでもないわ。
一番たくさん知識を得たのはたぶん家。
次が小学校。
でもいまの時代、単純な知識は検索すれば手にはいる。

学校ではもっと違うものを学ぶべきと思うわ。

>>283
家族向けなら広いんでしょ？
だんなさん一人で掃除も面倒だし、早いとこ売って勤務先とか空港とかに行くのに便利な小さいマンソン借りる。私なら。

>>283
引き渡しは4月という条件で今売ればいいのでは？

　
国内だけではない、外国の原発でも

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/02/5/56_3.html

明石海峡大橋の起工式に、チェルノブイリ原発事故をぶつけた。

日本の発展、ソ連の没落を演出した。

そういえば、明石海峡大橋造るのに、でかい杭うったから、
地震がおこったんだよ。っていう説があったな。

>>290
原発の仕組みや構造についてもものすごく詳しいけど
もしかしてただの趣味なのかなあ？
一応放射線関係の中で最高の資格ではあるよ。
検査奥も持っているハズ。

>>107 >>110
フルアーマー枝野、見れた。
4月の半ばのことなんだね。
そのころ私は何にも知らない安全厨で、切迫流産で入院してた。
教えてくれた人、ありがとう！
私も冷蔵庫に貼って、頑張るよ。旦那がビックリしそうだが。

>>283
長期滞在OKのホテルは？マンスリーよりも立派な建物だったり
便利な場所にもあるし、電気代も水道代も含まれるから賃貸よりよさそう。
「ホテル　長期」で検索したらいろいろ出てきましたよ。
東京で３ヶ月以上の契約なら一泊５０００円ぐらいでした。
で家具も電化製品もタオル交換もルームクリーニングも付いてる。

>>292
爆発下限より濃度が高ければ。

大気解放でも発生量が多ければ爆発するし、どこかに溜まるなら可能性もあがるわ。

1号機の爆発の直前、上に炎が伸びたのが見えたでしょ？
あれは水素が燃えたときの光なのだけれど、あそこまで爆発可能な濃度で水素ガスが存在したということなの。
たてやから漏れて。

たてやそのものを壊したのはたてやの中の高濃度の水素ガスで、密閉されないと貯まらないけど、
その直前にみえた、青い炎くらいの爆発は4号機でおきてもおかしくない。

3号機は建家からの漏れがすくなかったから、濃度がたりなくてたてやのそとで水素は燃えなかった＝炎は見えなかった。

まぁ爆発そのものはそれほど怖くないわ。
一番放出したのは爆発してない2号機だしね。
本当に怖いのは近づけなくなること。
燃料棒が水から出たらそうなる。

ていうか事故による低線量に詳しい資格ってあるの？
事故の時も爆発しない構造だこれだから馬鹿はとか言ってたのは理系で
原発作業員が俺はただの作業員だけどこれはもう無理だとか言ってたな

>>287
記者さんカコイイな
私が言いたかったことを全部言ってくれてるｗ

>>295
日常生活の中から知ろうとしたり学ぼうとしたりする姿勢が大切だということかも

[savechild.net] @save_child の疑惑：放射能ﾋﾞｼﾞﾈｽ？
「広告収益が別人へ」「エア疎開」等の疑惑が浮上 #save_child .
http://togetter.com/li/242430

savechild管理人ウサギ１号はカンパの件で嘘をついています
http://ameblo.jp/savechild69/entry-11141366209.html

Save Childさんの運営費カンパへの疑問
http://ameblo.jp/shitsumonshimasu/entry-11130745419.html

savechild.net　危険厨御用達サイトが募金カンパ疑惑
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/poverty/1326184011/

>>304
物理板で安全だ、逃げる必要ないとか言ってた人間は馬鹿ばっかりだ、と言ってたよ。
その友人からの連絡で無事に逃げられたので感謝。

>>283です、レスをくださった皆さんありがとうございます。
予想はついていたものの実際に売値を聞いて、早く売らなきゃ、今しかないって
思っているのも事実なので、冷静に考えないといけないですよね。
色々なご意見、ありがとうございました。
どれも参考にさせていただきます。

>>303
そうなんだ。ありがとう。
青い炎の記憶がないからググってきます。
なんか、1号機はソニックブーム！！って感じの爆発だったイメージだった。

>>304
資格じゃないだろ。
大学の研究室レベル。医者より学者の方が詳しいよ

>>307
自分と違う考えの人は馬鹿なのねｗ
友人で、爆発時に東京にいて何ら問題はないと言ってた人がいて、その人は頭は良いなと思う。
私は避難したけどｗ

>>307
だってあの子たち専門卒のブルーカラーだもの
文系の大学行く奴は馬鹿だとか豪語してたよｗ

>>311
馬鹿って表現ちょっとキツイけどねｗ
「構造を知ったうえで起こりうるリスクを予想できないなら馬鹿」って言ってた。
想像力が足りないって。
彼女は研究職だからなおさらかも。

>>312
日本にブルーカラーっていう概念があまりないけどね。

>>313
友人もその筋の人だけど、
リスクを予想したうえで、すべての兼ね合いにおいて「大丈夫」と言っていたので
安心できたな。
その人が自分以外の人を馬鹿と言っているのは聞いた事が無い。

save child　叩き発生してるから、最近更新がないんだ。
あそこ、上手く情報がまとまってて良かったのに。
ちょとした揚げ足を取って、都合が悪い情報を潰すのが常套手段だね。

検査奥はヨウ素剤を二度飲まれたというのを前に読んだんですけど、
いつといつに飲まれたんですか？
それはプルームが来るとわかったから、つまりは爆発したからだと思うのですけど、
爆発することは予想されていましたか？

まあ３月当時物理板で
「メルトダウンとかねーわｗｗ素人がｗｗ」
「チェルノブイリとは炉の形が違うからあり得んしｗｗ」
「騒いでる奴馬鹿じゃね？」
とか言ってた人たちが今どうしてるか純粋に知りたい。

>>318
でもチェルノブイリとは違うけどね

>>318
民主党に入れたヤツ出てこいや！って言われて出てこないくらい
素知らぬ顔してると思うｗ

>>310
そうだよね。いま現場に生きる研究者さんたちは日々いろんな測定をして
どうやったら放射性物質を取り除くことができるかの研究に勤しんでるよ。
資格持ってる技師レベルは何もできない。
検奥、頑張ってね！

>>318
すごかったよね
ほんとにあれが物理とか学んでる人たちならバカばっかりって思ったよ。

>>303
その燃料棒だけどね。どんくらい残ってんのかね。
敷地内で作業ができなくなって、爆発なり放置なりでフクイチの全部の放射性物質が大気中に拡散したら、今までの何倍くらいの汚染ポテンシャルを持ってるんだろう。
けっきょくそこだと思うんだよね。これからの10年は。

地震がいつあるかとか、そのための対策はとか、しばらくするとルーチンの水かけの中作業の中に埋没するでしょ。
で、忘れたころに「想定外」の何かが起こって、放射性物質が再拡散する。そんときに「最悪」はどうなるかってこと。

仮に今放出されている分の10倍あるとしたら、
えっと面積は距離の二乗に反比例するから、今の汚染ゾーンが距離的には３倍になる。（あってるか？）

10倍の放射性物質で今の30キロ圏の汚染が100キロ圏に
50倍の放射性物質で今の30キロ圏の汚染が200キロ圏に
100倍の放射性物質があるとしたら、なんと今の30キロ圏の汚染が半径300キロ圏に（これは東京終わる）

それと、爆発の規模によって、量とは別に放射性物質の拡散の範囲の想定が変わってきますかね？

いろいろぐぐったがよくわからんかった。

>>318
けろっとして、今は低線量の被曝ごときでｗｗｗとか言ってそう
そういう書き方する人って、結果よりどれだけ周りを見下せるかのゲームが好きだから
今もあちこちで見かけるけど余裕あるなーと思って眺めてる

>>318
あれ信じなくて良かったよー
自信満々だったよね。
でもさ友人の父上様が某大学で物理の教授らしいけど
その父上様も聞いたら格納器壊れることはあり得ないとか
言ってた。でも実際はねぇ、、、

>>278
高校受験という大転機でいっそ西日本へと…でもあまりに非現実的でｗ
反抗期もあり放射線対策が悩むところ。
夫にネット情報を話す様にして間接的に聞こえるようにしている。
呆れているけど行動からは多少は洗脳されてるみたい。

>>293　
それいつのニュース？
私先月やったんだけど。

>>286　
その数字、かなり高いですよね。
お住まいどちらですか？

単に２ちゃんがカスのたまり場なだけならいいけど
怖いのは放射線や物理学を学ぶ時も、安全安心のフィルターが
かかったのではないかということ
３月は、時間が経つにつれ文系がにわかで勉強して
やっぱヤバそう…って、なっていくのが怖かったな
特に個人ブログ

>>318
3号機が爆発した3/14に既女板の原発スレにまで出張してきて
「ふくいちから10ｋｍ圏内でも安全」と言ってたなー。

>>307
当時の物理板って安全厨の書き込みの方が多くなかったっけ？
爆発はしない、メルトダウンはしない、これだから文系はｗみたいな。

>>307
あ、ごめんね、読み間違えていました。

>>318
自分と家族が逃げる避難経路の混雑を防ぐ為に安全連呼してた人も・・

34 ：地震雷火事名無し(芋)：2011/11/22(火) 07:58:58.82 ID:GUa4MZKz0
>>33
頭もいいし性格も良くて友達も多いんだろ
頭悪くて人格破綻してる私は
2ちゃんで安全連呼して新幹線や高速の混雑を防ぎつつ
食料を買い占めて家族っても両親だけどw連れて西へ逃亡
両親には旅行連れて行ってやるから準備しろって言って名古屋過ぎてから
避難である事実を報告
ちなみに普通の食料大量に買うと不信がられるから
駅のお土産とかを大量に買ったりしてたwwww
元々底辺な上、友達、彼女いないから身軽杉でワロタw
21日頃の連休のとき広島のホテルが全室満室だったから知ってる奴には
情報入ってたんだろうな

今は西に転職して移住したお
トンキン逝ったあああああwwwwwwとか書いて遊ぶのが日課

>>286の尿検査の結果って、桁違いだね。
柏友人の子供も検出限界値0.2/kgで未検出だったって言うのに。
その数値じゃ60年代中学生を超えたね。

>>296
に一票かな
売却して単身者用の賃貸借りる

>>212
遅レスだけど。前にもどこかに書いたけどPA-1000がホットスポット実家に回ってきたので
エアカウンター持って測りに行ったのね。
そしたらほぼ同じ様な数値を叩きだしたので性能に対しては信用はしてる。

ただ、計測時間がねぇ。PA-1000は1分完了なのにエアカウンターは5分もかかるので
寒い中計測に耐えられなかった。しかも3回くらい計測した方がいいし。
実際もうめんどくさくて持ち歩いていない。

なので手頃な値段でもっと早く測れるものに興味が湧いてきたというお話。

PA-1000は正確で使いやすいの？
借りるアテがあるので、測ってみたほうがいいかな

農学部ですけど、低線量でも気をつけろと、教授が言ってました
低線量でも、多くの人が被爆すると、子孫にどんな影響がでるか、わからないと
教授は、レントゲンの集団検診すら否定する人でした

>>335
横レス失礼
ということはエアカウンターSは結構使えるってことか
時間短くてはかれるらしいしね

>>338
2分なんだよね。でも一度早いの経験しちゃうと2分でも耐えられるか分からないｗ

うちの子が行ってる大学は獣医大なので農学系に入るけど
毎年レントゲン含む健康診断が学生に課せられてる
337さんの大学は健康診断やらん大学なの？
あと昨年の秋くらいには学食で東北応援フェアやってたｗ
放射線学教室や環境学教室や物理学教室の研究室もあるけど、みんなガッツリ食ってたらしい

皆さん健康にはお気をつけ下さい
家族が長期入院で病院食を食べないとタダチニ状態orz
こちらも食生活がおかしくなり放射能を気にする余裕がない…orz
辛いよー

>>340
レントゲンと言えば、うち医療企業系の健康保健組合なんだけど、12月にあった家族健診では
胸部と胃部を受けるか否か聞かれた。何年も受けているけど初めて。
意味はないのかも知れないけど勘ぐるわ。

夫は社内健診で6月に受けたけど、両方拒否してもなにも言われなかったとか。

>>273
頭の回転がおそいので　今頃こまっている。

>>291
植物性タンパクしか取れないので、レパートリーが少なく困っています。
アドバイス有り難うございます。植物性タンパクは豆か、根菜類かしか
思いつきません。
胸の検査ドキドキですね、良き知らせを待ってます。

>>337
友人は癌で放射線治療もやったけど3人の健康な子供に恵まれた
レントゲンの照射と内部被曝を同列に考えてるんだろうか

>>344
たった一人の事例語られても困る

放射線治療と検診を同列に考えているんだね

友人（プげら

治療の放射線は必要悪だけど
特に不調もないのに検診で被曝させられるのは嫌だな

病気でCT10回くらい。腸のバリウムやったりかなり医療被曝している。
子供は軽い障害あるんだよな〜

内部被曝も放射線治療もレントゲン撮影も同じ被曝よ。
自分が得られる利益と、被曝の量が違うだけ。
みんな同列。
被曝しなくていいならしないほうがいい。
被曝しないといけないから仕方なく被曝するだけ。

>>350
レントゲンは撮影時に浴びるだけだけど
食品からの内部被曝とかだと骨に吸着されて一生放射線を出し続ける
んじゃなかったっけ…？

世界では、癌患者の１％が検診による被爆により起こる
日本では不要な検診が多いので３％だというのを読んだことがあるけど
どこで読んだか、覚えてなくて　

>>351
核種によって違うよ
セシウムとかは、溜まらない。
ﾌﾟﾙﾄニュウムとかが呼吸器に入ると危険だけどね

>>353
ヨウ素は甲状腺に溜まるよね、セシウムは大丈夫なのか、ありがと。
プルト君が言ってた「プルトニウムは飲んでも安全」って何だったんだろう。

>>354
基本的に溜まるってことはない。
人間の体は代謝するから排出される。
そのなかで、ヨウ素は代謝をする関係で甲状腺に多く集まりやすい。
セシウムは、どこかに集まるとかはないから

ttp://blog.goo.ne.jp/radiation-oncologist/e/0ed200fd4cc30aa3a19adfc7b9721dfb

>>352
癌は早期発見で95％以上が治るメリットがあるのに3％の為に拒否ね
放射線浴びるぐらいなら癌で死んだ方がマシなんだろうけどｗ

お客様だったのかしら…

>>354
さんざん既出だけど、
プルトは飲んでも大丈夫だけど、吸い込むとダメって話なんじゃないの？

>>333
286は二本松のブログのコピペだね

>>343
植物性たんぱく質は、
豆類、麩、小麦たんぱくや大豆たんぱくの加工食品です

根菜類からたんぱく質を十分摂るのは無理だと思いますが…

放射性物質は代謝されるから溜まらないって断言してる人がいるけど大きな勘違いだよ。
確かに代謝によって排出される核種もあるが、体内に取り込まれた放射性物質がすべて排出されるわけではない。
ストロンチウムなど骨にたまれば排出はできない。それとさらに勘違いしているのは
セシウムだから骨や甲状腺に溜まらないという事は無い。

ストロンチウムは骨に「溜まりやすい」、ヨウ素は甲状腺に「溜まりやすい」ということであって、
セシウムも骨や甲状腺に溜まるのだ。むろん他の各種も全身に行きわるが、比較的溜まりやすい性質を持っているわけであって
ストロンチウムだから骨以外には溜まらないということではない。
さらには、仮にすべて代謝によって排出されたとしても、結局汚染された食べ物を食べ続ける以上、新たな放射性物質を取り込んでしまう。
だからほぼ永久に内部被ばくは避けられないということ。

完全に排出されることは「ありえない」ので当然汚染物を吸ったり食べたり飲んだりし続ければ被爆量が蓄積されていく。
個人差で排出量や摂取量も違うので、その影響はさまざまだが、余計な被ばくはやはり避ける事が鉄則。
あたかも放射性物質は代謝で排出されるから心配ないとい言っているのは国や御用や原発利権にぶら下がってる人間だけ。
チェルノブイリの子供が甲状腺になったのも牛乳によるセシウムとも言われているし、
原爆の被ばく者の細胞から放射線をとらえたレントゲンもTVで公開されているので、やはり完全に代謝で無くなることは無いという事。

>>361
そうだよね。
前に広島で被曝した人の骨から放射性物質が出ている写真があって
内部被曝は死後も続くと見た覚えがあったので。

排出されるのなら死後も放射性物質を出し続ける核種とかないもんね。

セシウムが溜まらないって初めて聞いたわ
11月の東北大の牛の調査の発表では、血液の20倍も筋肉にセシウムが
たまってたんだったね
ttp://nanohana.me/?p=7257
まぁこれは牛の場合だから、人間の場合どうなるかは10年はデータを
集めないとわからないだろうけど

こうやって延々と話題がループし続けるのね…orz

>>355
セシウムも濃縮する。
主に筋肉に。
子宮とか結構ヤバイわ。

「その話題、また同じよ。何十年もループしてるわね〜」と
おばあちゃんになった時もここで言いたい。

>>356
検査のせいで癌になり死亡する総数と、
検査のおかげで癌が見つかって助かるひとの総数を比較しないと検診の有効性の議論はできないわ。

当然検査の頻度が高すぎるとダメだし、低すぎてもダメ。
一番いいところがどのあたりなのか、いろいろ統計がとられていて諸説あり。

ただ、日本の検査頻度が他国に比べてダントツに多いのと、有効性が疑われてるのは本当。

病院が変わったらレントゲン取り直しとかやってるから。

セシウム
心筋梗塞

>>351
あらかじめ一生分を足した被曝量を計算しておけば同じようにあつかえるでしょう？

日本の不要な癌検診ってどれのこと？
マンモグラフィーだったら外国の方がキッチリやってるよね
日本だけやってるといえば肺のレントゲンのこと？

>>367
検診の話だよね？

日本の放射線をつかった検査頻度が高いことと検診の有効性は無関係でしょ
日本はそこまで検診はちゃんとやれてないし
一体何の話してるんだ

有効性が疑われてるってどういうこと？もうちょっと具体的に言ってみて
肺癌のこと言ってるの？それともマンモグラフィも微妙っていうこと？

>>370
いろいろ。

もちろん、場合によって有効かどうかはかわるけど、
胸部レントゲンとかバリウムとかは過剰過ぎるとも言われてるわ。

またループしてるけど、lancet論文で検索を。

ランセットでもニューイングランドでもいいけど素人には無理だし適当なこといわないでよね

連投する人ってちょっとした間も待てないくらい興奮してるのかな。
なんでレントゲン検査の話しでそんなに興奮し出すのかよく分からないけど
ちょっと怖いね。

福島高校（名門）のホームページに、校内の線量情報が載ってるけど
生徒が自主的に測定してるんだってね・・
なんか、もう、涙出そう・・

武田先生は嫌いでも近藤先生は好きなの？ま、どうでもいいけどさ
近藤先生だってね、抗がん剤やめとけってアドバイスしておいて、
いざ末期で死にそうな患者みたらご愁傷様って言うだけなんだよ
まあそういうことだよね

とにかく今やってる検診をただうけないのはダメだよ
フクイチのせいで癌になりやすくなってるんだからね
レントゲンの代わりの検査を自主的にうけるとか何とか考えないと
手遅れで泣く羽目になるよ

毎年検査する人と、検査全くしない人に分けて
何年か追跡調査したら、検査しない人のほうが死亡率が低かった
だから、検診の有効性は疑われる　それで集団検診やめた国もある

もう検査イヤっていうほどしたよ
一番まずそうなCT・・orz
頭痛でええ

胃のバリウムも毎年やってるな
西日本在住だけど、、高線量の地域の人とどっちヤバいんだろ〜

>>380
胃のバリウムは便秘気味の私には絶対むりだ。
１度やって地獄を見たから・・
毎年胃カメラやってるけど、慣れちゃえばどってことないから
被曝が不安なら胃カメラにすれば？よく見えるし。
胃カメラよりバリウムが優れているのは苦痛の度合いがマシってだけだよね？

やっと西に母子避難して落ち着いたよ。お金はないけど少し気が楽になった。
これからなんとか海外移住をめざすよ。

>>382
お疲れ様
どのへんにした？

>>377
ぜんぜんすきじゃないわね。
極端なことを言って話題を集める人う、ちゃぶ台を返して議論をしない人は嫌い。

私が言ってるのは日本の医療被曝が他国と比べて多いこと、有効性が問題になっていること、それだけ。
検診をうけるな、なんて言ってないし。

ちゃぶ台を返して？

nhkで、福島のどこかの高校の放送部のメンバーに、
「放射能とか怖いから、みんな福島に来てくれなくなったけど、
　うちらみんな元気だから。綺麗な福島を見に来て」みたいな事を言わせてた。
そう言ってた３人は、お互いに目配せしあってて、「違うよ、逃げたいよー」なのかな、と思ったり。

ちょ、福島高校の放射線量たっけえ…
いいのかあれは

福島の真面目な学生たちが被曝して、金満政治家が生き残る？
それは絶対イヤだ、あの子たちがかわいそうでならない。

安全厨の学者や政治家なんかは、家族とともに
福島に移り住むべきだろうね。
本当にそれが出来るならさ。
福島医大に行った山下は当然家族と一緒に移住したんでしょ？

ちゃぶ台を返して議論するってどういう意味？

ｳﾘｬｧ!! (ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻･..｡;･'

>>286
高いね、ソース有りで今まで見た中では一番の数値かも。

TEAM二本松の人みたいだから二本松在住？
3/14から新潟に避難してたみたいだから、
(魚沼あたりはともかく福島寄りじゃない方は関東よりかなりマシだよね)
食べ物の要因が大きいのかなやっぱり…

>>390
…
私、日本語能力検定試験でもうけないとだめみたい。

ちゃぶ台を返してしまって、議論をするきがない。

>>379
検査全くしない人っていうのは要するに
健康な人が多く、
体が弱い人はマメに検診受けてる、という
事だっって考えられるんじゃないの？
結果として、受けない人の方が死亡率が低かったと。
データや統計って取り方でいくらでも変わってくる。
日本が世界一の長寿国だったコトの説明がつかない気がする。

>>280
これって静岡の話？
・・もう言葉が出ない

検査した人としない人に分けて〜というのは日本での結果ではないのでは？
日本って医薬品とか医療機器メーカーが強いからそんな結果が出ても公表しないし。

>>394
そうだね。

>>392
干し柿の測定結果892Bq/kgに驚き。

尿からセシウムが出た、ということは、順調に排出されてるから、良いことなのかな？？

ｗｗｗ
393の意味もわからない
ちゃぶ台はそのままにしておいてｗ

瓦礫処理の会社は入札で決まるんじゃないの？
東京で都知事に質問飛んでたから、そう簡単に息子は儲けられないんじゃないか

レントゲンの話でなんかむきになってる奥いるみたいだけど

>>384の言っている
私が言ってるのは日本の医療被曝が他国と比べて多いこと、有効性が問題になっていること、それだけ。
検診をうけるな、なんて言ってないし。

は正当！！　　ただそれだけのことなのになんでこんな話に噛みつかなきゃ
いけないのよ　奥様の頭の構造を疑いますわ　ついに放射脳まわってきた？

レントゲンも被曝だから、義務ではない分ではさける。
リスクはあるけど病気の可能性が大きくて
その検査で必要なら、病気になる方がリスクが大きいと考えて受ける。

新潟市在住です。
コートを何日も洗濯せず着回すって良くないですか？
一番上に着るため必然的に大気にさらされやすいです。

普段着ならともかくコートはそんなに頻繁に洗濯は難しいですが。

>>401
http://mercury7.biz/archives/15103
瓦礫の業者決定はわからないけれど他の入札で癒着が明らかになってる

地元民だけど、備蓄も目途がつき、あとは耐えるのみと思ってたらこれよorz

>>393
チェス板？

>>384

きちんと理性的な議論をせずに、ちゃぶ台をひっくり返して興奮して打ち切っちゃうような人は、嫌い
という意味だよね？

>>407
過去の議論の内容を踏まえずに、前提から否定し始める人、のつもりだったの…

ごめんなさい。
小学生からやりなおしてくる。
10年くらい待ってて。

>>408
いいんだって、掲示板なんて、適当でいいんだって。
お手紙や答案書いてるわけじゃないんだから。

炎症しがちな盲腸あるんだけど、
ある医師は血液検査後ﾚﾝﾄｹﾞﾝ、他の医師は血液検査後ｴｺｰ
血液検査と触診など、さまざまなのよね。

てことは、わざわざ放射線浴びる必要多分ないってことで、
ﾚﾝﾄｹﾞﾝ使いの医師に、無駄な被曝させられたとも言えなくはない。
でも、手術が必要なほど緊急で、それ以外の設備がなかったとしたらしかたない。

ありがたがってﾚﾝﾄｹﾞﾝﾚﾝﾄｹﾞﾝと、何でもない時にまで浴びとかず、
より安全な検査方法或いはその方法を採る医師はいないかと探すことは、
患者にできる対策だよね。

今日発表の国公立大学の倍率見るとみんなホントに気にしてないんだなと思った。
未来ある賢い若者で親も知識人であろう医学部受験生が、東北大、福島県立医大
は避けるかと思ったけれど倍率アップしてた。
筑波、千葉、東大理系（理�Vのみ下がったけれど去年が高すぎ）も同じく。
うちの子が言っていたけれど気にしたってしょうがないから放射能汚染は考えないようにしてるって。

受験して応援
入学して応援

日本ﾗ�g

>>411
学力足りないから少ないと見て受験かなあ。
足りてたら関西受けるでしょう。
てかもう学歴はイランことになるわ。価値観が変わるって。

絆って戦争末期の集団自決の思想に似てるよね

竹槍でB２９に突っ込む精神と同じよね＜絆

>>412
まさかそう来るとは
若者の特攻隊は、もうやめよう。

双頭のサケの仔魚誕生　生存厳しいが「頑張って」と願い一家で飼育
http://www.ryoutan.co.jp/news/2012/01/31/004719.html



650 地震雷火事名無し(東京都) sage 2012/02/02(木) 19:00:50.10 ID:09MOEhSh0
>>634
金魚に放射能当てると双頭の稚魚が生まれるという実験を思い出した

>>399
順調に経口摂取し続けていなければね...

日本の医療被曝が他国と比べて多い ＞これは検査全部の話でしょ
検診の有効性が問題になっている　＞これは何を指してるのかワカンネ

「検診」による被曝が他国と比べて多いことはないと思うし
今やってる検診は一応の根拠があるものだよ

「日本人は検診で被曝しすぎてるうえ検診は有効性が示されてない」
みたいなのはさすがにひどい言い草なんじゃね

つかさー東日本人はすでに全体がハイリスク群なんだね
悲しい世の中になってしもうた

>>418
配布された卵ってどこで捕れた鮭のものだろう

あとちゃぶだい返して議論しない、が引っかかってる意味がわからない
どこがおかしいのん？

>>394
外国の調査で、被験者になってくれる人を、２つのグループに分けて
片方のグループは毎年検診して、もう片方は検診しなかった
数年後に死亡率に差が出て、検診しない方が死亡率が低かった
だから、健康な人が多かったからではない

健康なのに毎年検診するのは、やり過ぎだが
体調が悪い人は、ちゃんと検診受けた方がいいですよ

423
そこまで書くならソース付けてよ
外国ってどこよ
検診ってなんの？
人って何人？

>>423
「ひっくり返し」ての
ひっくりが抜けてreturnの意になったからと解釈したけど

返す、だけでもニュアンスでわかったけどね

ごめ
>>422だった

ここ一部だけど極端な人いるから
必要時でも「絶対にレントゲンやCTは拒否！」ってなりそうで心配

極端な人いるし、わざと悲観的な事書いて不安を煽っている人もいる。
剣呑剣呑。

旦那がお寿司買ってきた。
はぁ…

東京の西住まいで子どもが年少さんなので飲み水はもちろん、野菜を洗うのもミネラルウォーター使ってます。
食べ物も基本愛知より西、手に入らないものは長野神奈川でも可という具合。
３，１４から４月上旬まで浜松に避難、今まで外遊びは幼稚園でのみさせていたけど
昨日子どもが初めて鼻血出したし、舌に口内炎が出来てこの１か月治ってない。
気のせいかと思いたいけどやはり福一の影響かな…

中学生の子がいるけど、確かに鼻血を出す子が増えたね。
特に家庭科の調理実習の後は、ひどいらしい。

>>431
恐ろしい…。

ガイガーカウンター届いた
品川区の土の地面スレスレで0.4μSv
鳴り続ける警告音と高い数値見たさに福島行きたくてｳｽﾞｳｽﾞ

核先進国のはずのフランスもアメリカも事故ってて、
ぜんぜん大丈夫な代物ではないのね。
民衆レベルで世界の人々と意思疎通できたら廃絶できるんだろうね。
疑心暗鬼で自滅するのか・・・。

>>433
そこでも充分高いよおｗ

>>433
高い！
雨どい下とかじゃなく？

>>430
どこかわからないけれど、そこらへんなら水道水は今現在大丈夫じゃないかと。
長野神奈川の（野菜）ほうが危険な気がする。

>>433
高くない？品川区のどこらへん？

>>430
そこまでやってるなら大丈夫と信じたいけれど、ただ闇雲に不安になるよりWBCとか尿検査やったら？
品川にできたWBC受けた奥様いらっしゃるかしら？
ちょっと、いや、かなり興味あります。

えっと、品川の京急沿線で免許試験場のある地区の某公園の土

>>430
地面スレスレでその数値なら地上１ｍだとどのくらいになるのでしょう

>>440
地上1mなら平均0.1μSvくらいかな
部屋ん中だと0.02とかそんなもん

>>441
屋内ひくいですねえ。

機種名はなんでしょう？

>>431
地域どこ
そりゃ凄いニュースになるよ
ウソじゃなければ

>>420
検診の被曝は他国と比べて圧倒的に多いわ。
先進国平均と比べてもおおい。
だって他の国はろくに検診しないし。

有効性が問題になっているのも本当。
減らすべきかどうかいつも議論になってる。
（ここにも利権があったりなかったり。

検診に根拠がないなんていってないし、有効性が示されてないともいってない。
全員一律の検診の有効性に疑いがあるといってるだけ。

ひどいというのも意味がわからない。
感情の話なら、話にならない。有効性があるかないかは誰かの感情とは関係無い。

事実とかけはなれているという意味なら、自分が事実だと思うことを示すソースなり論理なりを示して。
私は一応はリファレンスを示したわ。

おっ検奥
今日はフル出勤だね

鼻血？夏じゃないのに？

>>423
ソースはいろいろあるけど、肺癌に関してなら、米国胸部専門医学会で、2007年に
スクリーニングは有効ではないとされています。翻訳なので日本語変ですが
ｂｍｊにもいろいろ載ってます

定期的な胸部X線検査と喀痰検査プログラムは、
肺がんによる死亡率を減少させるのに有効ではなかった。
[4]これまでの研究では、（メイヨー肺プロジェクトとチェコスロバキア肺癌スクリーニング試験、
17,000喫煙者以上の組み合わせ）肺癌の早期発見などに可能であることを示していたプログラムが、
死亡率は改善されなかった。

>>446
規制を回避する方法がわかったので、うれしくてスマホから。

でもそろそろ疲れたの。
お腹減った。
魚介類、とくに鱧が食べたいわ。

でも鱧の生態なんて全く知らないからどのくらい危険かわからない。
おいしそうなのに…

>>445
確かに日本は医療制度が充実しているから、ホントによく検査するよね。
エゲレスとか医療費タダの弊害により殆ど検査なし。

>>447
鼻血って出さない体質の人には理解しにくいだろうけれど、夏冬関係なく出るよ。
私は子供の頃超頻繁に鼻血出す子供だったので、もしそのときにフクイチのような事故があったら、確実に関係性を疑われてただろうな…。

ウチもとうとう 俺自身が関西に引っ越しできます。家族だけ去年の3/12に社宅から関西に逃がしたけど、
ウチの社が大阪を本社に格上げすることが決まって異動の中に俺が入ってたというwww
涙が出たよ、マジで

女になりすましてから泣いてください

>>449
鹿児島の養殖うなぎとかあるよ。
これなら大丈夫だと思って買ってるんだけど。。

おめでとう

>>451
今はどこに住んでるの？

>>451
髭は板違い

鱧が読めなかった

>>451
よかったね

>>453
です。

すまん、うなぎじゃなくて、ハモね。
なんてお上品なものが好きなんだ。

せっかく買った機器なのだから正確な値を測ろう。

放射線の正しい測り方(空間線量)
http://p.booklog.jp/book/30823
放射線の正しい測り方２(食品)
http://p.booklog.jp/book/43253

鱧って関東じゃあまり食べる習慣ないからな

検査奥様
RD1008で計測ですが、
室内のタイルの前だけで６〜９位、ベータがでます。
最初は汚染されているのかと思ったけど、他の場所や掃除機のゴミでも出ないので
タイルの自然放射線という可能性はあるのでしょうか？
素材は磁器で原料は国産の土、場所は不明、数年前に貼ったので
震災前のものです。
空間線量は他と同じ。
これは気にしたほうがいいのか、どうなんでしょうか？
台所の上半分に貼ってます。

メタンハイドレートも汚染されてるのかな…

>>451
ﾋｹﾞ抜いてｽｶｰﾄを穿け超ｵﾒ

■原発を廃止したらエネルギー不足
嘘。日本の火力発電所は５割余っているのが現状。
例えば「数表でみる東京電力」の発電電力量及び発電設備出力(2009年)のデータから、
東電管轄の火力発電所の設備利用率は48.2％
仮に原子力で発電した分をすべて賄ったとしても72.4％であることが判明する。
火力発電所のメンテに要する期間は１年に１〜２ヶ月だから、火力で十分間に合う訳である。
ちなみに計画停電と節電の正体は原発が必要だと洗脳するための脅しであった。
■化石燃料は将来枯渇する
有限である根拠は無い。化石燃料は常に地中で作られ続けているとも言われる。
後○○年で無くなる、は1930年代から言われ続けて来たデタラメ有限説。
一方でウランの埋蔵量は石油と比べても数分の１、石炭に比べれば100分の１しかなく、枯渇は目に見えている。
■原発は安い
デタラメ。確かに電事連は１Ｋｗ当たり発電単価は、原子力が5.3円、火力が6.3円、水力が11.9円(2004)と発表。
しかしこれはあくまでモデル計算であり、前提条件で”都合よく”操作できる。
揚水発電（※）やその他政府からの補助金など、”切り捨てられた要素”を吟味すれば
原子力＋揚水１２.２３円、原子力１０.６８円、火力９.９円、一般水力３.９８円
となる。（立命館大学 大島堅一教授 氏の試算）
※すぐに停止ができない原発が、夜間に発電した分を蓄えておくためのバッテリー的水力発電。余った電気で水を汲み上げ、必要な時に水を落として発電する。
元々あった電気の3割が失われる上に電気開発促進税という名目で１家庭につき毎月100円程徴収し、費用に当てられている。 2010度の総額3500億円。
馬鹿らしい程コストが高い上に国民に原発開発の片棒を否応なしに担がせているのである。
■原発はエコ
二酸化炭素が地球温暖化の原因であるのは全くの嘘。二酸化炭素は人間を含めた生命環境に必須の物質である。
それ以上に管理に100万年かかる使用済み核燃料を生み続けている事の方が害悪である。
ちなみに原発もウラン採掘・加工や使用済み核燃料処理で二酸化炭素を排出しているので、あしからず。
二酸化炭素を排出するという理由で途上国に必要なインフラが整備されない現状も見過ごせない。

やっぱり検査奥様でしたか

>>450
昔は「チョコ食べ過ぎると鼻血出るよ！」ってよく言われたなあ。
ピーナツや松の実みたいな栄養豊富なもの食べすぎると鼻血出るとかね。
子供の頃はちょっと鼻ほじっただけでも鼻血出たね。

森林の木、内部に放射性物質＝福島・南相馬で高濃度―東京農大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120201-00000150-jij-soci

国産の杉やヒノキと言えば、家の建材としては高級品なのに...
もう、外にあるのはアウトなんだなぁ。
春になれば、雪解けとともに川に流れ出してくる...

>>463
メタンハイドレートは地中に埋もれてるモンだから問題ないんじゃ？
海底表面にゴロゴロしてたらメタンが溶け出して気体になっちゃう

みなさぁ〜ん！こんな事知ってる？
いくら国民投票の署名をしても無駄なんだよ
みんなの党の上野ひろし先生が国民投票の署名等を無効にする法案を提出してるよこれが通れば国民の意見は全て無視できるんです最高ですね
平和ボケ日本人よそろそろ自分の尻に火がつき始めたがら行動したほうがいいんじゃない
【緊急】「原発の存続について国と関連機関は国民投票の結果に左右されない」ようにする法案がこっそり提出されてる件【国民投票無力化へ】
で、
この法案を提出しているのが、
元通商産業省官僚　みんなの党 上野ひろし参議院議員

［http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/53284004.html］

ﾊﾅﾁﾞ出た記憶ない
うちの五歳もﾊﾅﾁﾞ出ない
もし大量に出たら病院駆け込むくらい驚くだろう

空気が乾燥してるから鼻血が出るんだよ。

乾燥してても出たことないですよ。

鼻はねー粘膜が丈夫な人と弱い人がいるから

千葉市 茨城石岡市 栃木県真岡市 群馬県高崎市 横浜市
それぞれ学校保健室の友達に聞いてみたけど
事故以来突出して鼻血が増えたとか体調不良続出とか
傾向はまだないってよ。
寧ろH22の猛暑の時の方が鼻血多くてH23の夏は少なかった。

諸々出て来るのはまだ先じゃないかなー。

調理実習後の鼻血の話も盛ってない？

盛ってるつうか、わざわざ調理実習もってくるあたり
ウソなのバレバレですわ

>>474
粘膜丈夫な人がﾀﾞﾗﾀﾞﾗしたらちょっとﾔﾊﾞｲ？てことでお願いしますｗ

鼻血で検索したらこんなの出ましたね。
http://togetter.com/li/123899

いわゆる鼻血出た事無いけど、
風邪ひいて鼻かむと血が混じってる。
今も鼻かんだら出て、鼻と喉の間のあたりが擦り傷みたいにヒリヒリ…

粘膜は急に弱くなったりもするし
子供の場合、成長にしたがって強くなる場合もあるからなー
とまじれす
自分は子供の頃はチョコでもうなぎのキモでもイクラの食いすぎでも
鼻血を洗面器いっぱい出す子供でさ
大人になったらもうがりがり鼻ホジっても出ないようになった

>>480
同じだ。私も子供の頃は鼻血人間で、大人になったら鼻血卒業できた　
多少ほじってもびくともしなくなった


定期的に分断工作バイトが来てるね
私は保守＆脱被曝派だわ

今の子の担任の先生（男）幼児持ちで危険厨よりな人だった。
だから調理実習の食材も西の食材で学校で揃えてくれたし
牛乳残しても何にも言わなかった。
プールや水道水についても話を聞いてくれてホントに良い先生だった。
その前の先生も震災後の対応は本当に理解があって良かったよな〜。

でも進級したら別の先生になるんだよな。
あーはずれだったらどうしよう。

亀だけどさ、福島大受ける人は誰でも「受験料タダ」なんだって。

しかも被災者は「授業料も全額免除」つまりタダ。

全部、国からつまりうちらの税金から支払われるんじゃないの？
これじゃ受験倍率上がるよね。なんか汚いやり方だ・・・
若い人の未来を、お金で人質にしてるみたいで不快だ

>>480
洗面器一杯ってのは経験無いなw　タラーッと垂れて、上向いてればじきに治る程度だった
でも大人になったらちっとも出なくなったのは同じ。

>>483
被災者に対する学費減免は全国の大学等でやってるよ。
北海道や関西や九州の大学でもやってるから選べるじゃない。
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/12/others/qu_genmen.pdf

>>485
被災者の免除は良いと思うけど
福島大学に関しては誰でも受験料タダってのが問題ではないかと

鼻から洗面器いっぱいて人間にそんなことできるんだ
洗面器って１Ｌくらいかな
子どもだと量的にも大丈夫なのだろうか

>>487
血液の量は体重の8％前後ですね

洗面器ってのは
毎回親がタオルとかじゃ足りなくて風呂場に連れて行かれて
洗面器で受けてたから
結構たまってた記憶あるよ
医者にも連れていかれた記憶あるけど、医者は「粘膜が弱いだけ」との診断だったらしい

でも鼻血って遺伝しないんだな
自分の子は怪我以外に鼻血出したことないわ
それとも夫に似たのか

私も鼻血出してばっかりの子供だった。
昔なんで授業中鼻血でると教室の床に寝かされたw保健室連れてってくださいよ先生wwwww
すごい日はクラスで３人ぐらい床に寝てたw
友達に借りた漫画読んでたら鼻血でて真っ赤になった時はまいった。
新しく買い直してあやまった記憶が。ちなみに月刊漫画のなかよしでした。
病院行っても異常なし。中学入ったら治ったなぁ。
今も冬は強く鼻かむとうっすらピンクの鼻水が出る。

26年ぶりの寒波で例年よりガンガン暖房しててかなり空気乾燥してるよ。

子供の鼻血って乾燥が原因じゃないの？
大人よりはずっと粘膜弱いし。

乾燥しつこい

受験倍率上げるためだよねえ
福島大の「受験料全員タダ」ってのは。

首都直下地震、１３０万人避難先なし…被害想定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120202-00000613-yom-soci


もし原発に問題が起きても、すぐに西とか逃げるの困難そう…。

逆に首都直下地震なら、福島はたいして揺れないんじゃ？

検査奥様　いらっしゃいますか〜？

質問させてください。　

数ヶ月ほど東京はだいたい、東京の汚染はオーストリア、ドイツ、バイエルン地方ぐらいの汚染と
おっしゃっていましたが、それからまた数ヶ月たち、いろいろな情報も後だしででてきているようなので、
今は検査奥様的には　どれくらいに感じていらっしゃるか、考えているところを教えてくださると嬉しいです。

生の放射能も絶賛放出中なのでもしかしてやっぱりキエフ、ベラルーシあたりにアップグレードされていますかね.....。

今回の件は、ほんと人類初ということなので、誰もほんとうのことがわからず、右往左往しているわけで、
えーとあくまで、奥様がどうお感じになっているか.....。　よろしくお願いします！

>>495
これって人口過密、都市計画の無法、一極集中の弊害。
政治家なり都知事が、謝罪すべきことなのに。
まったく他人事なのよね。なんでもそう。
道路整備や住宅の密集とか、何十年もほったらかして。
メチャクチャだな。

区画整理はやってるじゃん
別にかばう気はないけど、人口過密は行政がどうコントロールできるの？

行政がやれることはといえば、首都移転か、首都機能一部移転か。
一部移転くらいやってみればいいのに。

住宅密集地を集合住宅に変える。これだけでもずいぶんスッキリする。
一戸建ては金持ちだけ。それも一か所に集める。
商業地域の出店も規則をつける。なにもしてないからこうなった。

>>496
先々はわからないけど、地震プラス寒波で
配管が凍ったままになったり断裂したり、いわゆる想定外？もありえそう。

＞だって他の国はろくに検診しないし
他の国ってどの国？

有効性が問題になっていて減らすべきと言われている検診って
どれのこと？乳がん？胃がん？子宮がん？

全員一律の検診の有効性に疑いがあるソースがランセットにでもあるというなら
ちょっと出してみてくれる？

静岡県島田市の桜井市長が、住民の反対無視して瓦礫の実験焼却を2月中旬にする事を表明した。 本気でこの市長リコールしたい…。市長のリコールって住民の何パーセントが訴えれば成り立つの？

>>504
地方自治法第８１条によると、
有権者の３分の１の署名
↓
住民投票で過半数
↓
リコール成立
となります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212307742

だそうです。

>>448
その詳しく書いてあるやつは「検診しないほうが長生きした」とかいうのと別だよね

ｂｍｊの外国の研究では有効性がないって結論だけど
日本の研究で有効性があるって結論が出たということもお伝えしておきましょ

桜井市長は、「私は、お金が欲しいわけではない！焼却の費用は請求せず市で負担する。」って言ってるんだけど、これって自分の息子の産廃会社に市からお金を払うって事だよね。支離滅裂すぎる。

>>502
まあ今後何十年もアレを冷やし続け管理し続けていかなきゃならないんだから
心配の種は尽きないね・・・

それはともかく、こんな凍える時期にだけは地震来てほしくないっス・・・

>>445が示したリファレンスって>>448とかのこと？
bmjのこれが信じられるなら日本の研究班がやった
有効性検討結果だって信じてもいいんじゃないの。

>>501
実現は難しいんじゃないかな
まぁ都知事に立候補してみるって手もあるけど

>>505 有難うございます！民意をここまで舐めてる市長ってある意味すごいや…。

>>501
既に一戸建てに住んでる人をどうやって立ち退かせるのか、ローンの処理、
「金持ち」の基準はどこからなのか、想像したら頭痛いな。
ものごっつい独裁国家にでもなればできるんだろうけど。

＞検診の被曝は他国と比べて圧倒的に多い
たしかに日本は検診の種類が多いからなー
ロクに検診しないってのは単に種類が少ないことを言ってるのか？

その書き方だと日本は検査好きが高じて有効性不明の検診を集団に対してやりまくってて
他の先進国は検診なんかほとんどやってない　みたいだけどさー
それはちがうんじゃないの、さすがに

外国で色々言われても今現在は日本が長寿ナンバーワンだしね

ニコ生の原発関連のコミュで「検査奥様」っていうＴシャツ着てる男の子がいてﾜﾛﾀ
きっとこのスレにいるファンなのでしょうね。

>>513
日本が無闇に検査するのは保険点数稼ぎ。検診もそう。＠関係者

最近の男の子はファンになるとそんな行動に出るのか
なんにしろ幸せそうで何より

半減期も怪しい

セシウムの「環境的半減期は180〜320年」
http://p.tl/PFv4

>>513
もう20年以上前の話しだけど、喀痰検診とか無意味と一流とされる検査技師（室長）が言ってたわ

点数稼ぎでむやみな検査するのは分かるが
集団検診は回数が決まってるんじゃないの？
つか素朴な疑問だけど検診でも保険点数ってあるの？医療行為じゃないよね

>>515
なにそれ見たかった
鉄郎かしらｗｗ

>>468
内部からって怖いね。根から取り込んじゃったのかな。

>>519
そりゃいろんな意見があるだろうねえ
20年前よか今の方が厳しいだろうけどずっと頑張ってるセンセーもおるしねえ

リコールってどういう意味なのですか？
よく自動車メーカーでリコールという言葉を聞きますが、それは不具合の出た車を無償回収することですよね？
市長のリコールとは市長を回収するって意味何ですか？

>>524
任期が来る前に辞めさせるってやつじゃない？
社会の授業で習わなかったっけ

>>285
一番有害なのは無知の知もない安全厨の教師

牛乳や放射性廃棄物給食を強要する業務上過失致死罪を毎日犯し大量殺人

体育の強制で内部外部被曝させる

校外授業でわざわざ線量の高い土地に拉致して汚泥や排水に漬けて被曝させる

常識ある教師って存在しないのかね

もう大阪は駄目だね
４月から３年間毎日瓦礫燃やすんでしょ？
肺から放射性物質が取り込まれて内部被ばくする＞＜
大阪住みだけどとっとと逃げるわｗ関西から出ていく
私は倉田に入れたけど、維新の会に投票した奴らが悪いわ

>>524
普段ニュースとか新聞見ない人？

>>527
大阪で燃やすとなると、周辺の牛乳も、飲めなくなってしまうね・・
距離的に三重県や兵庫県、四国までダメかな・・

>>528
市長のリコールなんて中学の社会科で習うでしょ？
中学校サボってたQDNなんじゃないの？

>>530
いや百歩譲ってDQNだとしても忘れてたとしても最近もリコール問題あったじゃん

>>515
吹いたw
見たかったww

>>527
吸収は玄海。もう住む所は北海道しかないわよ。
四国はどうなん？もうイヤだ、この国。リコールしなよ〜〜

>>533
北海道も六ヶ所近いからね〜
あと原発が冥土陰ｺﾘｱっていうのも恐れざんす

>>527

偏西風のせいで自分が住んでる奈良にどんどん放射性物質が飛んできそう

盆地だから貯まりやすいだろうし

大阪のせいで奈良の農産物と観光が死亡

>>535
疎開予定なのですが、兵庫県の大阪よりもアウトになりますか？

山形ってガレキ焼却ですごく線量上がったのに、
県民のかたは、何にも行動してないのね・・

>>518
どうして物理的半減期より長くなりうるのかわからない。
濃縮していくってこと？
でも、総量では減って行くんだよね？
誰か教えて賢い奥様。

なんだこれ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1180289161

>>537
今茨城、山形に転勤の話有り。
茨城よりはマシじゃないかと乗り気だったのに夫が断りやがった…

539自演？

震災時から放置していたような屋外の汚染物、みなさんそのままゴミに出しました？
地表は0.3-0.4 高いところでは0.8くらいあります。
地中に埋めた方がいいのかしら？
土は敷地内に深い穴を掘って埋める予定です。

除せんで発生した放射性物質を埋めれば良いって短絡的な
考えが多いが、井戸水を洗い物に使ってる我が家は
どうすれば良いんだ？
これだけの環境破壊を起こした東電から逮捕者が出ないのが
不思議でたまらん。

>>91
なんとなく覚えているわ

ドラゴンボールZに出てくるカナッサ星人のように
未来を予知できる人間は、昔では当たり前にいたかもね
ひろさちやさんも本で、大震災が起こるような事いっていたしね

>>514
放射線を伴う検診の結果が出てくるのはこれからじゃないかな。

検査、検査になったのって最近で、今ご長寿の人たちはやってないと思うよ。
私たちの時代にはもっと寿命短くなってると思う。

>>449
淡路島の南端に向かって沼島（ぬしま）という小さな島があるんですが、そこは鱧の名産地らしいです

昨日、子供の小学校で校医さん数名招いて、
子供の健康や食生活、体力向上の勉強会があったんだけど、
ある校医さんが「原発の放射能何ベクレルよりお母さんによる子供の受動喫煙のがベクレル多し！」
とか言ってた。
それを聞いてつくづく感じた。
「ああ、この田舎の校医さんは放射能に関する知識がないんだ。
タバコの害については知ってていくらでも話できるけど、
放射能の害のことはわからないから
わかることに話を摩り替えるためにタバコのほうが悪いって言ってるんだ」
って。
なんて書いたら「タバコのほうが害があるからそう言ったんでしょ」
ってレスつきそうｗ
医者って知らないことがあるのを恥と思うのかしらね？
ってか、「幅跳びを恥ずかしがらずに思いっきり飛ばせる方法」
まで校医に聞いてんじゃないよｗ

物理板の住人叩かれすぎﾜﾛｽ
実際爆発したら今度は「東京まで放射能くるわけねえww東京安全だしww」
→15、16日に都民被曝。

>>519
検査技師の言うことなんて信じるの？

>>529
隣県以遠まで影響するかな？
＞三重、四国

>>542
でもね、どこも引き取ってくれないのよ。
敷地内で保管して。って自治体は言うし。
だから、指示に従って穴掘ってブルーシート敷いて土嚢ごと埋めるしかないのかと。
うちも井戸水だし、汚染は拡げたくないけど。

>>549
福島一カ所にまとめとくのが一番だろうに。
それってもう決定してるの？

>>546うちの主人が同じことをいっていたよｗ

医師をしてるんだけど、喫煙のほうが放射能より
影響あるって。

んなもんどっちもよくないよ、と思い聞いていたけど、
医師会関係の勉強会でもっともらしい肩書きの
先生を呼んでそういう講演をさせてるのかなとあなたのレスをみて思
った。

>>546
そう言う医師、そこそこいるよね

多くの先生は経験にない習ってないようなことがあると調べてくれるか
専門らしきとこをひねり出してくれるけど、
自律神経系の検査するでもなく「自律神経だ」と言ってみたり、
例えば心療内科などに回すでもなく「ｽﾄﾚｽだ」って言ってみたり
理解できない症状は患者が悪い、みたいなやつ。

御用と言われてる学者などの物言いが、
不勉強で変化進化しないﾔﾌﾞそのもの過ぎてﾜﾛｳことあるわ。
笑えないんだけどね…。

>>486
私大志望だから、福島大はじめ国公立の志願動向はどこか人ごとだったわが家涙目ｗ
私大も被災者の受験料無料、学費減免で出願状況が大変なことになっとるわ。

首都圏有名私大は例年の何倍もの出願数になっていて、当日欠席も多いだろうから、
実質倍率が見当つかない。受験シーズン後半の試験日程や繰り上げ合格で調整する
大学も続出と思われるので、被災地以外の受験生は、念のための複数出願や押さえの
入学金納入で予定より出費が嵩みそう。

>>551
そうだよね、もう立ち入れない福島の汚染酷いとこにまとめるのが最善。
瓦礫受け入れの代わりに、その為の費用を各自治体から。
瓦礫受け入れるより金出す方がずっといい。
何故そうしないの？

汚染たばこ(草)、３月から製造出荷ってほんと？

医師より知識のある脳ってすごいねｗ

>>546
で、受動喫煙は何SVで原発放射能は何SVなの？

医師は一人じゃないからねぇ

たばこと比べられてもたばこって余程悪いんだなーと思うだけだわ
というか、なんでタバコで帳消しみたいになるのか？ｗ　
タバコが何Svかあるなら吸ってる人は余計に放射能に気を付けなイカンのではないか
こういうゴマカシ落語にありそう
ツボを買うのをやめてどうにかするやつに似てない？

汚染タバコはJTは4月からと言ってるらしいが3月から説もあって気になる

たばこも体に悪い、原発から出た放射性物質も体に悪い。
どっちも悪いから避けようでいいのにねｗ

先生って名のつく職業の人の言うことを
全部信じてる人のほうがおかしいと思うけど。

>>560
同意「たばこ怖いから廃止すれば良いのに」て思うだけ
まあ吸っても良いから煙吐かないでくれれば良いやw

せっかくOK食材使用、海外ビール多種そろっている飲み屋みつけたのに…

ベクレタバコのせいで全部台無し…
個室の禁煙席あればいいのに。

>>555
焼いて応援('A`)

東京の繁華街とかの賑わいは３１１以前に戻ってますか？

喫煙との比較によるゴマカシは意図的に広まってる気がするよ
研修か何かで指導されてんじゃないかな、やーね

ベクレ花粉、ベクレ煙草こわいお

>>539
検査奥ってメンヘラとか愛に飢えてそうなタイプにすがりつかれてたもんね
確実に応答があることときつく言わないとこが
人気の秘密なんだろう
施設とかは向いてないわ

>>552
根拠が知りたいとこだねｗ

【富山】東日本大震災：森・富山市長、震災がれきの受け入れに前向き　「個人的意見」　／富山
http://mainichi.jp/area/toyama/news/20120202ddlk16040628000c.html
【千葉】千葉もがれき受け入れへ　森田知事が前向き姿勢
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120202/dst12020213200012-n1.htm
【埼玉】「住民以外に説明しない」　知事、震災がれき受け入れで
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20120201/CK2012020102000059.html
【群馬】震災ファイル：中之条町長が議会にがれき受け入れ方針説明　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20120201ddlk10040213000c.html
【群馬】がれき受け入れ協議　高山村議会も了承
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20120202/CK2012020202000091.html
【群馬】震災がれき受け入れ　組合議会の協議開始了承
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20120201/CK2012020102000078.html
【神奈川】知事「見てきたから安心」発言も......対話進まぬ神奈川の被災地がれき受け入れ問題
http://www.cyzo.com/2012/02/post_9764.html
【静岡】震災がれき　島田市が１０トン試験溶融　岩手や静岡県と覚書
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20120202/CK2012020202000144.html
【大阪】東日本大震災：２５団体アンケート詳報　がれき「受け入れ前向き」大阪市のみ
住民理解」「健康」ハードル高く　／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120202ddlk27040344000c.html
【大阪】東日本大震災：がれき受け入れ、府民意見で反対多数−−１２月集約分　／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120201ddlk27040357000c.html

879 名前：地震雷火事名無し(三重県) 投稿日：2012/02/03(金) 01:09:31.86 ID:Q/la656z0
拾い物
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1325424139491.jpg

>>566
戻ってますよ

>>566
外国人も戻ってきてる感じ。

>>542
そりゃ東電は国とズブズブだから。
起訴するかどうか決めるの国だし。

専門馬鹿という言葉があるくらいに、
同じ分野でも自分の専門外の知識は疎いものだから、
権威に盲従しないでね。

過去に子供が頭部ＣＴ三回撮っているんだけど（耳鼻科）
今になって不安でたまらず病院に問い合わせました。
うちは真珠腫がみつかり年一回×３で９０mSvらしく
怖くて実は今も震えていますが
技師さんの説明によると
全身ではなく部分被爆　間隔をあけての被曝　
そもそも数回のＣＴなど全く安全だそうです。

でも怖い。

西友が店の出入り口に大きな灰皿を設置している
外に灰皿があるのがありがたいのかただの通行人らしき人まで煙草休憩していく
入るときと出るときが恐怖です

>>539
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しいたけなんてこの世からなくなればいいのに

>>574
いったいどうしたいの？
自分が安心できるレスを優しい人がしてくれるのを待ってるの？
影響については諸説あるから好きなのを選択すればいいよ
うちの祖父やその兄弟達は、煙草を一日一箱とか吸ってたけど
全員９０過ぎまで生きたよ
煙草が煙草がと言いながら８０代かもっと若くして亡くなったりする人を見ると
不思議な気分になる
関係ない話だけどなんか思い出した

長野ってトマトジュースとかあるけど、大丈夫なんだろうか？

＞干しシイタケ：規制値４倍のセシウム検出…長野などで販売
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20120203k0000m040110000c.html?inb=fa

家がホームドクターにしてた開業医のブログにも
煙草の方が〜云々書いてあったよ。
これくらいの線量で放射能が！と騒ぐ親に限って
子供を乗せた車で煙草を吸ってｐｇｒって感じで。

見てから行ってないんだけど、病状も薬についても
きちんと説明してくれるとても良い先生だったのに
とても残念。

>>579
長野県は２日、同県阿南町のシイタケ卸会社「フルタヤ椎茸（しいたけ）」が販売した　城県産干しシイタケ　から、
国の暫定規制値（１キロ当たり５００ベクレル）の３〜４倍の放射性セシウムを検出したと発表した。
販売先は長野、愛知、群馬３県内の４１の小売店や個人で、同社が自主回収を進めている。
県によると、商品名は袋詰めの「厚肉椎茸」（１００〜１３０グラム入り）。
同社は１１年５月　、、　９月中旬以降、３県で計３８７５袋を販売した。

＞茨城県から干しシイタケを仕入れ
茨城県産だよ
茨城の椎茸を茨城で干したんでしょ

＞長野県は２日、同県阿南町のシイタケ卸会社「フルタヤ椎茸（しいたけ）」が販売した茨城県産干しシイタケから、
＞国の暫定規制値（１キロ当たり５００ベクレル）の３〜４倍の放射性セシウムを検出したと発表した。
＞販売先は長野、愛知、群馬３県内の４１の小売店や個人で、同社が自主回収を進めている。県によると、商品名は袋詰めの「厚肉椎茸」（１００〜１３０グラム入り）。
＞同社は１１年５月、茨城県から干しシイタケを仕入れ、９月中旬以降、３県で計３８７５袋を販売した。

いちお全文

放射能で騒ぐ親が喫煙は、私もさすがにどうかと思うわ。
放射能もアレだけど放射能より先に喫煙を何とかしろって意味でしょ。

>>323に誰も相手してくれないから、自分で調べた。このソースの信憑性がわからん。

「原発事故の収束」
ttp://homepage2.nifty.com/x4/nuclear_crisis/settling.html

チェルノブイリ原発事故は10日間で収束しました。爆発炎上によりその日にすべての放射性物質が大気中に放出しました。
福島第一原発は水素爆発(水蒸気爆発ではない）を起こしましたが、大気中に放出した放射性物質は一部です。その量はチェルノブイリ原発の15％（推定77万兆ベクレル）です。
しかし収束に向けての作業が進まず、放射性物質を大気中に放出し続けています。
チェルノブイリ原発で爆発した原発は一基です。ウランの量は132トンです。
福島第一原発（1〜3号機）のウランの量は257トンです。チェルノブイリ原発の約2倍です。
燃料プールで冷却されているウランを加えると716トンになります。チェルノブイリ原発の約5.4倍です。

放射能放出量 核燃料残量
チェルノブイリ
　放射能放出量／520万兆ベクレル 核燃料残量／6000万兆ベクレル
福島第一
　放射能放出量／149万兆ベクレル 放射能放出量／７億２０００万兆ベクレル

参考）福島第一の放射能放出量は大気中放出７７万兆ベクレル+高濃度汚染水：７２万兆ベクレル。

放射能もタバコも利権が災いして危険だって知識が伝わってないよね
塩分とかコレステロールはTVが騒いだ結果みんな超気にするようになったというのに
コレステロールで血栓ができるのとセシウムが心臓に悪さするのと比べて言えば
みんなセシウムまじヤバ！って思うんとちゃう？

普段マクド食ってるからセシウムの心臓に対する害なんて無視できるとかいったらさ
さすがにオイオイとおもうじゃｎ
タバコだと一瞬だまされたかんじになるのは
タバコがそもそも放射能と似た扱いでだましだましやってきたからじゃんねー
まったくひどい世の中だわ
特に子供にとって

まちがった

放射能放出量 核燃料残量
チェルノブイリ
　放射能放出量／520万兆ベクレル 　核燃料残量／6000万兆ベクレル
福島第一
　放射能放出量／149万兆ベクレル 　核燃料残量／7億2000万兆ベクレル

ってことは、全部ばらまかれると今の状態の500倍の放射能汚染ですか。
仮にチェルノブイリ並みの10分の1の拡散でも今の50倍の汚染になりますか。そうですか…orz

＞仮に今放出されている分の10倍あるとしたら、
＞えっと面積は距離の二乗に反比例するから、今の汚染ゾーンが距離的には３倍になる。（あってるか？）

＞10倍の放射性物質で今の30キロ圏の汚染が100キロ圏に
＞50倍の放射性物質で今の30キロ圏の汚染が200キロ圏に
＞100倍の放射性物質があるとしたら、なんと今の30キロ圏の汚染が半径300キロ圏に（これは東京終わる）

本気で地震とか冷却水配管の二重化とか漏出を防ぐ強固な建造物とかの対策したほうがいいんじゃないか。
先は長いぞ。地震だって台風だって、長い目でみるとばんばん来るぞ。

さて、乾パンとチョコレートと干しぶどうとペットボトルとマスクとビニールシートを箱買いしに行ってくる。

>>586
（笑）

>>586
環境リスクと生活リクスとごっちゃにしてリスク比較してるやつはバカかわざと

625 ：名無しに影響はない(東日本)：2012/01/10(火) 21:15:23.97 ID:cYq1e5lL
>>624
生活リスクと環境リスクを混同してリスク評価しても意味がありませんよ。
ちなみに「環境リスク」っていうのはある程度広域かつ一律なリスクのことです。

放射能汚染はその最たるものですね。
環境リスクは、個人の価値観や生活習慣を超えて一律に強制的に普遍的に襲いかかる脅威なんで下手をすると社会全体が消滅する可能性があります。

たいていの自然環境リスクは津波や台風や地震のように一過性ですが、放射能は原子レベルの汚染ですので一度起こるとずーっと継続して脅威となります。
そうフクイチのまわりの住人と同じことが東京で起こらなかったのは実はラッキー以外のなにものでもないのです。

タバコとかレントゲンとか交通事故とかを持ち出してリスク比較をする学者はこのへんのところがまったくわかってません。(>>614）
もしかしたら、なんで反感かってるのかすらわかってないのかもしれません。じゃなきゃテレビや雑誌で繰り返し「タバコがー」って言わないでしょうし。
つか、あなたも洗脳されてますね。

>>623
最近は沖縄料理ばっか。ソーメンいためたやつが地味にうまい。あと、海ぶどうとかいうやつ。ゴーヤはあたりはずれがある。
泡盛は急にがくんと酔っぱって醜態さらすからオリオンビールだな。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1312193613/618-

どうでも良いから煙草なくして欲しい。
ベクレ煙を公共に撒き散らすのは犯罪だと思う。

海ぶどうが沖縄産だとでも思ってるのだろうか

>>590
ベクレてなくても副流煙はほんとっ迷惑だからねー。
１箱千円にしたら少しはタバコ吸い減るだろうか。
迷惑料込で（国の医療費上げてる）３千円くらいにしたっていいわ。

トイレットペーパーとガーゼとバンドエイドもいるな。コッヘルと割り箸とキャンプ用食器とランタンと懐中電灯と携帯コンロとボンベと電池とラジオと携帯充電器と簡易浄水器もいるか。
ナイフも持ちたいが銃刀法違反にならないやつだな。例の五徳でも職質されるらしいからな。でも非常時ならいいだろ、自衛用というより護身用かつ料理用だし。
あと、ウイスキーか焼酎もやっぱりいるよな。本も10冊はほしいな。長丁場だしな。

って、そんなに持てませんな。事故がおきないのがいちばんだ。祈りはきっと通じる。
んじゃ

>>591
え、ちがうの？　
やべ、近場の魚介類や海藻系がどうも危なそうなんで、おもきしむしゃむしゃ食ってます。
「ぜーんぶ沖縄から取り寄せてます」って言ってた気がしたが。

>>592
放射能と比較するのは意味がないんでスレ違いの気がするよ。しかるべきスレがあるよ。
たばこ板＠2ch掲示板　http://www2.2ch.net/2ch.html

ここでね、放射能以外の身体に悪いものをあげつらうと、
「だったら放射能もちょっとくらいいいね」「いや、タバコに比べたら放射能の対策なんかいらないよ」ってなるからね。
人間はどうしても下を見て、楽なほうを選択するからね。

つか、それが狙いなの？

ここ一週間位前から、たまに胸の真ん中を圧迫されるような感じがある。
少し痛いような。
先週待つにインフルエンザになったからその製菓とも思ったけど
インフルエンザが治っても痛みは治まらない。
むしろ頻度が増してる気がする。
病院に行かなきゃいけないよな…

煙草、ベクれてるベクれてる。
http://www.gizmodo.jp/2011/10/ucla.html

煙草も放射性物質はいってるじゃんｗｗｗｗｗ
煙草のほうがー、って、言われても、
そうそう、元から入ってますよねーｗ
じゃねぇの？

つか、元々、自分、煙草の煙ですんごく喉が痛くなってアレルギー起こすんだけど。
外で吸って欲しくないわー。

検査奥はさ、好きな映画ってなんなの
自分は成瀬ミキオ、好きなんだー・・・

厚労省がここ数日タバコの害を喧伝してるのは何か怪しいよねえ
除染すれば住めるとおなじように
禁煙させればベクレルたばこ売れるっていうのかね
でもさあ、JTによれば福島はタバコ作付せんかったんでしょ、去年
米は作付したのにだよ、随分慎重じゃん、つまり、煙から吸うのはまずいんじゃないかって
考えがもしかしたらえらーいひとのあいだで浸透してたのかもしんないよねえ

【原発事故】 原発関係者 「廃炉と除染で今後何十年も食える」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/132822451

スーパーで大手の牛乳を買い物カゴに入れようと手を伸ばしてる人を見ると
アッー！！　と、つい声が出てしまう。

>>599
奥様、心の中だけにしてくださいw

>>599
や め な い か？

も追加でw

>ここでね、放射能以外の身体に悪いものをあげつらうと、
>「だったら放射能もちょっとくらいいいね」「いや、タバコに比べたら放射能の対策なんかいらないよ」ってなるからね。

ならないならない。
放射能の上に副流煙まで吸わせんな、ってこと。
わかってない人が多すぎる。
我慢しない方が心が狭いみたいに言う人すらいる。
欲のために良心すら無くしてる。
中毒って怖い。

まーそうはいってもよ、タバコの煙を完全に避けるって結構難しいよ
飲み会や宴会でオジサマ達相手に禁煙なんか簡単に言えないしねえ
吸ってても長生きした人の話ばっか強調されてきたからなあ
これからは浴びても長生きしたひとの話ばっかになるなあ
いままでもっと禁煙キャンペーンやってればよかったのに
いまになってツケが回ってきちゃったわけよ、払うのは子孫

>>603
さんは鋭いなｗ

タバコばかりあげられているけどアルコールの発癌性も無視できないよ
周りに煙撒き散らすわけじゃないけど酔っ払い運転ていう恐ろしい武器もってるし
どんなに気をつけても震災以前の世界と違って放射能っていうアイテムが増えてしまったんだから
タバコもお酒も農薬やらなんやら元々身体のに良くないとされていたものは避けたいね
しかし健康に良いとうたわれていたキノコや海藻類などを取れなくなったという矛盾

>>585
タバコはそれでも昔と全然違うよ。テレビＣＭは禁止になったし、電車の駅は全面禁煙、
完全禁煙の建物が多くなり、取締ゆるいとは言え歩きタバコも禁止区画が増えた。
タバコ箱表面には「病気になります」但し書きつき　若い人の喫煙率は劇的に下がった
私が子供のころの野放し状態と比べたらえっらい違い。

逆に考えると、放射能に関することが「30年前のタバコ」のように害が目隠し・野放し状態
のような？ 昔は喫煙者が多かったから、タバコ体に悪いよって言っても「あーうるさいうるさい」
みたいに言われたのも今の危険厨ｖｓ安全厨の戦いのようだw

>>606
あるときからものすごい勢いで「タバコは悪！」みたいになった気がする。
もちろん体に悪いのには違いないんだけど、なんか裏があるのかしら？
って勘ぐってしまうほど。
もしかしたらいろんな他の発がん性のものを隠蔽するため
タバコに全部背負ってもらうことにしたのかも。
今回も放射能の害をタバコよりは軽いみたいに言って目くらましに使われてるし。
世間なんてマスコミ使えばいくらでも誘導できるってつくづく感じたもんね。

>>607
石綿…？

20年くらい前までそんなに悪じゃなかったよね、たばこ。

むしろ、「格好いい大人の男」を演出する小道具だったね＞たばこ

>>609
館ひろしがそんなこと言ってたね。
今はカッコイイオレが禁煙！ってＣＭしてるけどｗ

311 ：名無しに影響はない(大阪府)：2012/02/03(金) 08:14:32.39 ID:qbPa1GNf
セシウム新基準値：乳児用食品１００ベクレルに…答申案
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120203k0000m040092000c.html
厚生労働省の諮問を受け、食品の放射性セシウムの新基準値案を審議していた
文部科学省の放射線審議会（会長・丹羽太貫京都大名誉教授）は２日、
乳児用食品と牛乳について、１キロあたり５０ベクレルを１００ベクレルに緩めてもよいとする答申案をまとめた。
次回に最終案を厚労省に答申する。

審議会では「乳児も含めどの年齢層でも、１キロあたり１００ベクレルの食品を摂取し続けても、
年間被ばく限度の１ミリシーベルト以内に収まる」との意見が大勢を占め、
子供の健康は十分に守られるとの見解で一致した。新基準値案は農漁業生産者に厳しすぎ、
被災地の復興にも影響を与える可能性があるとの意見も出た。
答申案には「基準値の決定にさまざまな関係者が関与すべきだ」と記された。

>>611
貼り付けありがとう！

５０でも多いとおもってたのに１００！？限りなく０に修正するのかとおもってたのに
１００ですと！？そんなに世間に公表できないくらいなにもかも汚染されてるって
おもったほうがいいのか？？水とか空気とか生活するうえでの数値を考慮してこれなの？
本気で？！乳児用食品の品目基準ってなによ？そういう製品化されたものと牛乳だけ
指してるの？これ厚労省に問い合わせればわかるの！？信じられん！
健康を害した場合、誰が保障とか責任とってくれるの？！恐いわ！

>>611
なんで基準値を限度ぎりぎりにせなあかんのか、理解に苦しむわ〜。

ふ　ざ　け　ん　な　。

しかもその限度は本当に安全なんですかと。



あ、煙草煙草。
私は近くで吸われたら、アレルギーなんで、すいません、と、やめてくれるようにお願いする。

>>611
よしわかった。100ベクレルでもＯＫにすればいいやん。
でもさ、全部調べるのか？調べてこれは100以下とかやるのか？
じゃ調べて出た数値、全部商品に書けやゴラァ！！！

放射能って、なにかと比較するとしたら、大気汚染や公害じゃないのかしらね
煙草わざわざ持ち出して、さも個人的な好みの問題と読ませようとしてる感じもする。
いやらしいったらありゃしない。

>>606
昔は「タバコを吸わない人の方が悪い」って感じで酷かったよね。
街歩いてる人、みんな吸ってたよ。(´；ω；`)

>>607
わかるー
いきなり「タバコ吸うのは悪い」の流れになって
何らかの利権が絡んでいるのかと勘ぐったｗ

>>611
いったん決めたものをなんで緩めるかなー？
＞新基準値案は農漁業生産者に厳しすぎ、
＞被災地の復興にも影響を与える可能性があるとの意見も出た。
また生産者のみ救済ですか？

放射能と比較？たばこ自体が放射能でしょ。

欧米では、レントゲンの集団検診は害があるので、どこもやってないが
日本だけ、有効性があるとしている

日本人の平均寿命が世界一なのは、食べ物や衛生などの要因による
医療や検査技術の進歩で平均寿命が伸びたわけではない

乳がん検診と子宮頸がん検診は欧米でも有効とされている　生存率が上がってる
でも、若い人の乳がん検診はレントゲンによる被爆の害の方が大きいので、奨励されていない
乳がん検診は、５０歳から受け始めるのが、よい
欧米の意見ですけどね

>>611
移行措置があるんだよね？

最近、お寿司とか惣菜ｺｰﾅｰを素通りする人、多い。
買っているのは独身男性が多いかな。若老問わず。

どのお客さんも、みんな、製品をクルッと裏返して産地表示見てるよねｗ

煙草のくだらない話した後で他のレス読んだら
しいたけとか結構怖い話が出てるな
あー後で読まなければ

牛肉も売れてないよ〜
最近近所のスーパーで半額でも誰も買わない。
報道のせいだろうね。

40代でも乳がんの患者さんいるよー。
しこり見つけたら早めに受診をー。


人ではないけど、わんこが乳がんになってしまった（凹）

>>618
40才になった時にアメリカに居たけど、
これからはマンモもした方がいいって
アメリカ人の内科医に言われたよ？

乳腺症があるから、乳腺科でエコー検査しかしてない。
エコーで十分にどういう状態かわかると医者が言ってたよ。

スーちゃんも３０代で乳がんになったんだよね。
手術後も毎年検診受けていたって報道見て、マンモなのかＰＥＴなのかはわからないけど
被曝量がひょっとして再発招いた一因かも・・って思った。
でも自分でもきっと再発を初期に見つけるために毎年受けるだろうとも思う。

>>621
基準上げればみんな個々に気をつけるようになってますます生産者のためにならないじゃん。
基準値下げてちゃんと測るほうがゆくゆくは生産者のためになるのに。
まあ生産者のためとか言ってるけど結局はお上や盗電のためだもんね。

アンケート投票　5時45分くらいまで
2月3日（金）の生投票は・・・
『関東に“東電”以外の電力会社は必要だと思いますか？』
http://www.mxtv.co.jp/goji/

>>626
きっと、経験値や技術によって、
ｴｺｰでは分からない人もいるんじゃないかなと思うけどどうなんだろう

外国産表示の肉は売れてる？

>>536
関東から奈良に自主避難してる人多いけど
あんなド田舎のどこがいいの？
大阪や神戸の方が住みやすいと思うけどなあ・・・

>>614
生協の宅配の食品なんかは全部サイトに表示されてるよ。

>>632
どうした…ｗ

>>607
アメリカ、90年代前半までは、タバコ会社を訴えても、
タバコ会社が手を回して（陪審員買収とか）敗訴だったらしいね。
>>611
１キロあたり１００ベクレルて、春先の水道水がこんなんじゃなかった？

>>632
大阪は洪水とか恐いなあ
奈良は地盤強そうだから良さそうだなと、他人事ながら思っている

埼玉のホットスポットにやや近いところ在住。
食材にはそれなりに気をつけてるママ友が子供の尿検査したら
セシウム134,137合計で0.3出たって。
気をつけていてこのぐらい出るんじゃまったく気にしてないとこの
子供はどのぐらい出るんだろう。

>>632
私は奈良大好きだけどな。
遺跡と畑と原っぱだけしかないのが素敵。
藤原宮跡で子供がサッカーしてたりするんだよ。
ロマンだよ。

>>637
それなりってどの程度？

>>637

>>286
のコピペは
>>359
によると二本松の人のブログらしいので、二本松で気にしている家庭で8bq弱は出ている模様。

二本松に住んでいること自体、「気にしている」というレベルなのかについては議論があるところか….

前になんかのテレビで福島の避難所の子供（食に気を使っているかどうかは不明）のWBC結果があったのよね…
体内の総ベクレル数で、それを尿に換算するとこのくらいってな会話が過去スレにあったような気がするが思い出せない。

自分の周りで検査した人や、けいとうさぎのサイトを見ると
>>286の人は桁違いだ。
東京近郊じゃ柏辺りの給食食べてる子でも0.5以下だよね。

首（鎖骨上）にやわらかいしこりができた（直径３ｃｍが１つ、直径５ｍｍが一つ）。
痛みはなし。。さわってると気持ち悪くなってくる。
耳鼻科で診断、とりあえずリンパではなく血管だと。
触ると血圧が下がるので、あまり触らないで下さいと言われた

エコーとCTとってもらった。エコーとってくれる人がやたら慎重でこわかった。
結果まちです。

神奈川在住、３／１５から外出時マスク。食材・水も3月から西日本と海外のみ、
できるだけ気をつけてきたつもり、、、
まだわからないけど、
これでもし放射能の影響でガンだったらと思うと無力感でいっぱいです
引っ越せばよかった。。。

長文すみませんでした

>>630
大きい病院の乳腺外科をかかりつけにした方が、結局は簡単にすむような気がする。
エコー検査で問題があったら、マンモして生検ってことになるのかなと。

>>611
これについてのパブコメ書ける方よろしく。

乳及び乳製品の成分規格等に関する省令の一部を改正する省令及び食品、添加物等の
規格基準の一部を改正する件（食品中の放射性物質に係る基準値の設定）（案）
等に関する御意見の募集について
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=495110333&Mode=0

☆意見・情報受付締切日・2012年02月04日、明日まで

>>640
です。
過去スレ漁って来た↓

272 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/30(金) 13:12:52.73 ID:JIzBkFN+0
今、先日のテレ朝の録画見てる。

対馬地区のこどものセシウム134（370bq）、セシウム137（430bq）8月時点

画像止めながら確認したら検査実施機関は
「核燃料サイクル工学研究所」なので、おそらくWBCによる検査ですわね…

341 ：可愛い奥様[sage]：2011/12/30(金) 19:05:13.82 ID:grxaXP0+0
>>336
なら全体内量かしら。

全体内量が800Bqだと毎日5〜10Bq(3〜5Bq/kg)くらい尿に出てくる。
今回の事故で聴いた範囲では大きい方ね。

福島の原発近くの子供で体内の総量が800bqくらいってことなのかな。んで尿から７bqくらい出てくると…。
「けいとうさぎ」で検査報告している人は関東の人が多いので、コレに比べると少ないよね。

どのくらいなら安心できるっていうのがないから辛いね…。出たら出たでどんな数値でも気分のいいものじゃないし。

>>286は、チーム二本松が所持してるベクレルモニターで調べてるみたいだよね。
10Bq以下は参考値ってやつ。(±で誤差は一応示してあるけど)

だから、検出限界が0.1前後の理研(だっけ？分析センターだっけ？)の検査とは
ちょっと別で考えた方がいいのかな。
ピークがあるみたいだから出てるのは間違いないと思うけど…。

本当、危険厨じゃなく完全な完全厨の尿検査結果が知りたい。

>>644
明日が提出受付締め切り日なんですけど…。

>>642
胸のエコーでも、片方１０分、両方で２０分くらいかけるよ。
ものすご〜くじっくり見るし、一箇所をグリグリじっくり見られてよく不安になるので
気持ちはわかる。

>>648
そうなんですか、
ありがとうございます、少し安心しました。
結果がわかるまで心配でたまりません。。

>>618　ダウトばっかじゃねーか　

>>611
この苦情はどこへすればいいんだ？

>>651
コレをメタクソにつぶす反論を>>644にあるパブリックコメントとして提出するのが正攻法かと。

んが、提出期限は明日。


もうちっと早く武田先生（一応大学教授だし）当たりに働きかけてパブコメでも出してもらえばよかったんじゃないだろうか…
民間人でももちろんパブコメだせるけどさ、京大名誉教授が会長をつとめる「放射線審議会」のご意見に対しては勢いがちょっと、いや、かなり足りない。

パブコメしてきた。

ふっつーに、牛乳も飲む人いるんだから、飲料と同じレベルでやってくれよ、でもいいよね。
つか、牛乳って、飲む人が大半だと思う。

>>579
ここで買った22年産の干し椎茸買って食べてた…

>>643
なるほど。

…あらかじめ検査方法調べてからいくのが何より、て感じかな

急に恵方巻きが食べたくなってしまったが、
コンビニやスーパーは危険だろうし。
嫌な世の中になったわ。

>>653
>牛乳も飲む人いるんだから、飲料と同じレベルでやってくれよ、

↑「飲料」じゃなくて、「飲料水」と同じレベル（10bq/kg）ってことよね。
水以外の飲料は多分一般食品扱いで100bq/kgなのでは…と思った。


検査奥様はじめここの奥様に質問なんだけど...

基準案にある
飲料水（水および飲用茶）10bq/kg
牛乳　50bq/kg
乳児用食品　50bq/kg
一般食品　100bq/kg

という新基準は甘いと思いますか？それとも合理的？
乳児用飲料（つまり粉ミルク）の基準は飲料水と同じにすべき…と思うし、乳児用食品の基準値は50bq以上は許容しがたいような気がする。
一般食品についても高いなーと思う。思うけれど、じゃあどのくらいなら適正かというのが分からない….

まあ、とりあえずメールフォームでパブコメ出してくる〜。

７００ｋｇを超える牛と、１０ｋｇに満たない乳児の基準が同じになります。

■「乳児食品は１００ベクレル」　セシウムの新基準に緩和案−−文科省審議
＞　　厚生労働省の諮問を受け、食品の放射性セシウムの新基準値案を審議していた
　　文部科学省の放射線審議会（会長・丹羽太貫京都大名誉教授）は２日、乳児用食品と
　　牛乳について、１キロあたり５０ベクレルを１００ベクレルに緩めてもよいとする答申案を
　　まとめた。次回に最終案を厚労省に答申する。
ttp://mainichi.jp/life/today/news/20120203ddm002040090000c.html

丹羽太貫でググレ

■牛用飼料は100ベクレルに、セシウム暫定規制値下げ　食品で厳格化
2012/2/3 18:46
＞　農林水産省は３日、牧草や稲わらなど牛用飼料の放射性セシウムの暫定規制値を現行
　　の１キログラム当たり300ベクレルから100ベクレルに引き下げると発表した。
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2E1E2E19A8DE2E1E2E0E0E2E3E09180EAE2E2E2;at=ALL


■樹木にセシウム浸透　数千ベクレル「基準値必要」　東農大調査
2012.2.2 14:14
＞　スギ１本から、外樹皮で４万２２６０ベクレル、平成２３年に成長した部分からも５４３０
　　　ベクレルを検出した。木の中心部に近い平成１６年分からは９３０ベクレルだった。
＞　放置した木材からセシウムが放出されないかを調べる必要がある
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120202/dst12020214160015-n1.htm

>>656
近所のイ○ミヤ４時過ぎに行ったら今年は恵方巻きが全然売れないと店員がぼやいてた。
「お魚屋さんが作った恵方巻き」が山積で、わたしも引いた。

仕事でどうしても猪苗代に行かなくてはならない。猪苗代自体線量は大丈夫そう。でも経路が怖い。
時間的に新潟回りは無理です。
東武線奥会津経由
新幹線
高速バス
どれにしますか?

>>659
お魚屋さん…
買わないほうが賢明だし自分も買わないけど
大量に売れ残った商品を見るととても胸が痛むよ…
こればっかりはいつまで経っても慣れない。

>>659
よりによって、旦那がスーパーで買って来た。
しかも魚入り。。
妊娠中だし、私は遠慮するか…食べたい。悔しい。

香典返しが宮城産の海苔だった。
旦那は俺が食べるよといってたけど、速攻で捨てた。

これからもこんななら香典返しいらないよ…

新幹線。
通過スピードが速いし高速バスは思わぬＳＡで休憩だったりするし。

香典返しとかお茶の地域もあるよね
困る

わたしは、旦那が買ってきた新潟産の、切り餅（四角いのがたくさん入ってるやつ）を
燃えるゴミの日に出した。旦那が「ない！ない！ない！ない！」と騒いでたけど「知らないよ」ととぼけた。

>>664
乙です

>>661,662
いつも魚はそこそこ売れてるみたいで、恵方巻きを
買う客層と違うのが判らなかったんだね。
反省してくれるといいんだけど。

牛乳って、そろそろ、汚染された分は、消費され尽くしちゃう頃だろうか？

牛乳汚染ってずっとづづくんでは？

気持ちはわかるけど、食べ物を捨てる話はほどほどにした方が…

づづいてどうする。
すみませんｗ

本来廃棄されてるはずの汚染物質だと思うよ…
心苦しいけどね

>>642 お気の毒だとは思いますが
放射能が原因とは特定できないでしょ？
たとえフクイチがあんなことのなってなくても
あなたのそのシコリはできていたかもしれないし。
ストレスが原因ってこともあるし
なんでもかんでも短絡的に放射能が原因って
決めつけるのはよくない。
大事でないことを祈る。

実は捨てたくないよ…
捨てるときすごい嫌な気分になった。
食べ物を粗末にするなって何処の家でも言われてると思うし。

牛乳は牛のえさが問題なので、えさが大丈夫にならない限り続きそうですよね、
稲わらが問題なら、少なくとも秋までは同じ状況でしょうし
汚染された土でとれる稲は少なくとも３年は危険そうに思います

F1は収束しないので、政府の方針が変わらぬ限り続くと思います

>>675
だったら最初から買わなければ良かったのでは？
買った本人の自己責任でしょ。
これだけ福島原発のよる食品の放射能汚染酷い事分かってるんだから。

↑
ゴメン間違えました。

これだけ福島原発による食品の放射能汚染酷い事分かってるんだから

>>678
香典返しに頂いた物よ
そんなもの買うわけないじゃん

>>674
そうですね、他の原因かもしれません。

ただ、毎年健康診断は受けているのですが、
今年に入って急に数値が悪化しました。
（肝臓GPT、心電図も異常）

ストレスに関しては、職場や夫婦関係などで10年ほど、色々ストレスはあったけど
血液検査などに異常がでたことはありませんでした。

経過観察程度なので、様子を見ようかと思ってたところに
しこりが出来ました。

今まで全く健康体だっただけに、自分としては異常に感じています。
何でも放射能に結びつけようとは思わないですが、
全く関係がないとも言えないと思います。

捨ててるのは、買うべきでないものを、旦那や舅が「大丈夫だよ〜のびたくーん」と言って
買って来ちゃうから。

で、どうしよう、どうしよう、と悩んだ挙げ句、捨てた。

サーモン巻なら海外産じゃないの？
と、思ったけど海苔がダメか。米も・・・・

恵方巻きで使ってるお米が、どういう経路で来たか、不安。
加工品て検査が甘いとか、してないとか、いろいろ聞いちゃったから。

>>681　急に悪化したんだったら、福一を疑って当たり前だよ。
それを言い難い状況にマスコミや世間がしてるというか。
チェルノブイリのセシウム168倍放出して今も放出中なんだから。
けいとうさぎのサイトの子どもたちの症状見たら現実がわかると思う。

>>682
大丈夫だよ〜のびたくーんw
ちゃんと昔のドラえもんの声で再生された

>>660
6月くらいに岩手まで行く予定があって調べたんだけど、高速より新幹線の方が線量が低い結果が目に付いたよ。

>>684
福島産のコメ、出荷価格が下がったからね。

>>685
ありがとうございます。
「放射能の影響じゃないか」と思いながらも
家族や友人に言ったら「考えすぎ」と言われそうで、誰ともその話はできません。

変ですよね、この日本の状況。
また結果わかりましたら報告いたします。

結局さ、東北を食べて応援する！と言っても、農家の人たちは、出荷価格を安くされちゃってるから
農家へお金行かないから、助けることにならないんだよねー。

食べて応援で、ウハウハなのは中間業者とかそのへんの腹黒連中でしょ？

>>690
福島米を安く仕入れた飲食店がボロ儲けだよね。

【原発問題】 横浜市瀬谷区の小学校近くで高放射線量、毎時６・８５マイクロシーベルト、セシウム６万２９００ベクレル
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328273073/

いくらなんでも高すぎじゃない？((((゜д゜;))))

横浜市は３日、同市瀬谷区二ツ橋町の使われていない水路付近で、
地上１センチで毎時６・８５マイクロシーベルトの空間放射線量を計測したと発表した。

付近の土壌１キログラム当たりの放射性セシウムは６万２９００ベクレルだった。

市は東京電力福島第１原発事故によるものとみて除染する方針。
「排水がたまりやすい形状で、ホットスポットになったのではないか」としている。

市によると、高い放射線量が確認された場所は小学校に近いが、
フェンスがあって人が立ち入れないようになっている。

市は「小学校敷地内の線量は高くないが、詳しく調べる」としている。
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020301002218.html

【環境】福島原発周辺で「鳥」が減少　寿命が短くなったり、オスの生殖能力低下も…日米研究チーム調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328274103/

福島原発周辺で鳥が減少　日米などの研究チーム調査

　　【ロンドン共同】３日付の英紙インディペンデントは、東京電力福島第１原発の事故による
　　環境への影響を調べている日米などの研究チームの調査で、
　　同原発周辺で鳥の数が減少し始めていることが分かったと報じた。
　　調査結果は来週、環境問題の専門誌で発表される。

　　研究チームは、１９８６年に事故が起きたウクライナのチェルノブイリ原発と
　　福島第１原発の周辺で、放射性物質放出による生物への影響を比較調査するため、
　　両地域に共通する１４種類の鳥について分析。

　　福島の方が生息数への影響が大きく、寿命が短くなったり、
　　オスの生殖能力が低下したりしていることが確認された。

北海道新聞　（02/03 21:00）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/348271.html

【原発問題】 横浜市瀬谷区の小学校近くで高放射線量、毎時６・８５マイクロシーベルト、セシウム６万２９００ベクレル
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328273073/

未だに、関東から避難してない人って、子供より、お金なのかな(T_T)

>>689
変なのは、あなただと思うけど。

安全厨なのは本人の勝手だけど、他の人に勧めないでほしいわ。

ほんとよね、ただ静かに対策してるｽﾚになぜこんなにお客様がよくいらっしゃるのかしらねぇ

不景気だから、工作員バイトが増えてそう。
気になる症状の書き込みを見つけたら原発以外の原因を連呼する担当とかｗ

逆工作員ってのは、いないのかな？

>>699
鼻血は乾燥さんとかｗ

Ｍ字　右端完成オメ！

>>689
放射能の影響だろうね…
私も関東南部在住、
原発事故後から、これまでとても正確だった生理周期が短くなってしまった
まだ若いのに…
それからしょっちゅうリンパ腫らすようになって、風邪治りにくくなった
689さん、大病じゃないことを願ってます

工作員はどっちもいるでしょ
検診で顔真っ赤にしてた人とか明らかにおかしいし
病気を書き込む人も半分くらいはあやしい

>>663
うちは産地も年度も不明なお茶と海苔セット。
こんなのいただいても困るよね…

香典返し程度の量って、上手く測れるものかな
なんだか計測してみたいね
そうすれば、無駄に捨ててるのか東電の仕業かはっきりしそうで心痛まなそう

うちはお年賀にダシパックセットみたいなのもらった。
椎茸や昆布、アゴ出しの粉ｗ

うわぁーーー・・・と思ったけど、問い合わせた結果原材料が震災前収穫だった。
有難くしまった。

>>660東武線なら線量がそれほどに高いとこ通らずに行けるよね
新幹線、高速バスは、那須、白河、郡山通るっしょ

>>703
そうですか・・
生理、心配ですね。
私の周りでも、滅多に風邪ひかない友人がずっと風邪なおらなかったり。
微妙な変化があります。

健康には今まで以上に気をつけないといけませんね、
703さんもお大事になさって下さい。
優しいお言葉ありがとうございます。

逆に九州米・有明海苔・NZサーモン・西日本の卵・宮崎きゅうり・海外アボガド
的なものを作ればきっと飛ぶように売れたのにね。

>>710
本当にそういう食材を使っていて、それをアピールしたら、少々高くても
飛ぶように売れると思う。
いつもはお寿司屋でイカとかマグロなどの海鮮巻きみたいな巻き寿司を
買ってたんだけど(普通の巻き寿司は好きでない)、今年は買えなかった。。
ああ〜悩むことなく思いっきり寿司を食いたい！

>>710
それ食べたい〜

しまった、アボカドもインドネシア産の海老も関西のたまごもきゅうりも有明の海苔もあったのに、かんぴょうびみょー、とか言って、去年の豆炒っただけだった！

「私は茫然自失としています」
ドイツTAZ紙：デルテ・ジーデントプフ医学博士インタビュー
http://vogelgarten.blogspot.com/2011/12/taz.html

>>714
骨に蓄積されたストロンチウムのせいでエイズのように抗体が作られず、
予防接種が効かなくなっている
ってところに恐怖した。
去年の夏頃から色んな感染症が例年よりも爆発的に増えていて、今年も
インフルエンザワクチンの型が合わないとかでワクチンが効かないなどと
言われてるけど、ひょっとしたら免疫系統が壊れてきているせいもあるかも。

私は、震災（と震災後）の色んなストレスも
インフル大流行の原因のひとつじゃないかという気がします

ストレスw

チョンはストレスなさそうだね

【原発問題】 横浜市瀬谷区の小学校近くで高放射線量、毎時６・８５マイクロシーベルト、セシウム６万２９００ベクレル
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328273073


横浜市：62,900Bq/kg (=4,088,500Bq/m2)
チェルノブイリ強制移住レベル：22,800Bq/kg (=1,440,000Bq/m2)

横浜に住んでる人はお願いだから逃げて。
子供を殺したくないなら逃げて。

ホットスポットだけの話と比べても

●●がれき受け入れ表明（　近畿
●滋賀　　草津市、栗東市、彦根市、中部清掃組合、
湖北広域行政事務センター、大津市
●京都　　亀岡市、船井郡衛生管理組合、京都市、伊根町
●大阪　岸和田市 貝塚市清掃施設組合、吹田市、高槻市、枚方市、
茨木市、岬町、柏羽藤環境事業組合、泉南清掃事務組合、
泉佐野市 田尻町清掃施設組合、東大阪都市清掃施設組合、箕面市、
摂津市、寝屋川市、豊中市、熊取町、堺市、四條畷市
交野市清掃施設組合、泉北環境整備施設組合、池田市、門真市、大阪市
●兵庫　神戸市、姫路市、尼崎市、明石市、西宮市、洲本市、
芦屋市、相生市、豊岡市、加古川市、宝塚市、三木市、
高砂市、三田市、加西市、篠山市、養父市、丹波市、
南あわじ市、朝来市、淡路市、播磨町、佐用町、香美町
新温泉町、揖龍保健衛生施設事務組合、中播北部行政事務組合
洲本市・南あわじ市衛生事務組合、小野加東環境施設事務組合、
くれさか環境事務組合、猪名川上流広域ごみ処理施設組合
●奈良　　大和郡山市、　天理市、　　生駒市
田原本市南和広域衛生組合、　　十津川村
●和歌山　和歌山市、御坊広域行政事務組合、岩出市　田辺市

>>721
それいつのですか？

>>317
> 検査奥はヨウ素剤を二度飲まれたというのを前に読んだんですけど、
> いつといつに飲まれたんですか？
> それはプルームが来るとわかったから、つまりは爆発したからだと思うのですけど、
> 爆発することは予想されていましたか？

飲んだのは3月の12日と21日。

爆発を含め、予想がどうだったのかは答え合わせしてもしょうがないわ。
あってたこともあるし、間違っていたこともある。
このスレ、他のスレに逐次いろいろ書いてきたから、興味あるなら探して。

でも間違っていたのは繰り返し言わないといけないわね。

私の言っていたことでいくつか間違っていたのは…
まず計算。花粉の計算がオーダーを間違っていたし、他にもいくつかあるはず。
ストロンチウムの量。BWR事故最悪ケースの見積もりや、チェルノブイリ相当の見積もりは多すぎだった。
実際はセシウムの多くて1/100のオーダー。

>>721
え？淡路島でも焼却やるの？
淡路島牛乳が・・・

>>724
淡路島は密かに既に焼却してるけどね。

たしか50トンで300億円だっけ
交付金に目がくらむ奴らって
故郷売っても、子供の未来売っても、平気なのかしら…ひどすぎ

しかもそのお金ってうちらの税金じゃん

これだけばらまいて、関係各所をうるおすルールを作って
あとはうちらから吸い取るために結局増税でしょ？許せないよ

国民に全部処理させてる？
肺の中、お腹の中、税金。。。

乳及び乳製品の成分規格等に関する省令の一部を改正する省令及び食品、添加物
等の規格基準の一部を改正する件（食品中の放射性物質に係る基準値の設定）
（案）等に関する御意見の募集について

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=495110333


入力フォーム。
https://www-secure.mhlw.go.jp/cgi-bin/getmail/[email protected]

件名に、「食品中の放射性物質に係る基準値の設定」
個人は、住所、氏名、職業、必須

これ。偽装の可能性があったとしても、それだけでは…。
とくに3/15の放射性希ガスは西日本まで飛んだと思うし。

西日本の4歳児からセシウム検出。原因は保育園？
http://portirland.blogspot.com/2012/02/4.html

>>730
どこで検査してどの程度の数値出たのかね？ツイートだけではさっぱりわからん。

淡路島は瓦礫焼却を既にしてるよ。
広瀬さんも３ヶ月前に淡路島牛乳には注意するようにユーストライブで呼び掛けてる。

>>710
富山のお米、有明のりで様々な種類の太巻きを売っているスーパーみてきた。

いつも人気で、うちも買ってた
海鮮色々セット（エビ、マグロ、ねぎとろ等がランダムで5種）
シンプルえほう巻き（卵かんぴょうシイタケデンブ等のいわゆる太巻き）
が売れなくて、売り場のお兄さんが、例年一番人気ですよ！？って声かけまくってた。

売れてたのは
外国産豚肉の焼肉巻き
ノルウェーサバの焼きサバ巻き
ノルウェー輸入のスモークサーモン巻き
エビレタス巻き

特に焼肉巻きは、海苔ではなく薄焼き卵で巻いてあるのがより安心感なのか、飛ぶように売れてた。
置いてある商品の製造時間が1時間ごとにバラバラで、追加追加ってのがよくわかった。

太巻き買った人が必ずと言っていいほど買ってく「きのこたっぷりとんじる」が、まったく売れてなかったのも印象的。

ttp://kokumintohyo.com/branch/

期限が近いの。
投票で決めよう、っていうのを求める署名。
読んで納得できたら、是非お願いします。

>>732
ええええええええ！！！！！！！

被災地を食べて応援！燃やして応援！

淡路島…知らなくてずっと飲んでたわー！かなりショック。。

宮城2地区の甲状腺検査結果の詳細が出てたよ
子供64人のうち12人（１８．８％）で「所見あり」だったというやつ
サイズとかは書いてない
カナダの報告で一般に子供の１８％で結節があるって注釈されてるけど
なんで日本の報告を参照しないんだろう、意図的な何かを感じるわ

淡路島の話は、デマでしょ？

>>719
排水がたまりやすいところって危険だね。
これみてまた福島の空間線量が高い地域の人が安心しそうだな。自分たちのところは1マイクロ程度だって。

>>732
どこを探してもそんな話、出てこないんだけど・・

>>730
距離に関係なくコンビニ惣菜生活してる層は検出しそう

>>741
確実に広瀬さんでユーストライブでそう言ってた。
直接広瀬さん側に問い合わせしてごらん。

瓦礫の件だけど、実際受け入れた県は東京、山形しかなくて、
受け入れた静岡県島田市を優遇する話がニュースになってたよ、昨日。
官僚と来客用に島田市産のお茶を使うようにしたって。

>>740
福島市の人が「え？関東の方が汚染されてるんでしょ？」て言っててびっくりした事ある

宮城県のキチガイぶりは相手にするだけ無駄

空間線量が下がってくる＝どこかに流れて溜まる
って事だもんね。空間線量が1μくらいある所で同じ条件が揃ったら
すごい数値を叩きだしそうだわ。

>>745

いあいあいあいあいあ、福島、別格、別格

>>740
牛乳だけ？　淡路島レタスは？

>>738追記、しかもそのカナダは一般の子供じゃなく
甲状腺以外の病気で病院にきて甲状腺も検査した子供だってさ　ふーん。

淡路島ヨーグルト、淡路島レタス、淡路島タマネギ山ほど食べたわorz

前に「ここの人が信頼をよせているメーカーが実は・・・」っていうレスした人が
いたけどこの事だったのかな？

>>462
> 室内のタイルの前だけで６〜９位、ベータがでます。
単位は？RD1008なら[cpm/cm^2]かしら？

> 最初は汚染されているのかと思ったけど、他の場所や掃除機のゴミでも出ないので
> タイルの自然放射線という可能性はあるのでしょうか？
磁器・陶器の原料には、KやU、Thなどが含まれていることが多いので、
出てもおかしくはないというか、殆どすべてのものが微量の放射線を出しているわ。
陶器・磁器は重たいので、βやαは表面の「釉薬」からの分が多い。

> 空間線量は他と同じ。
10cpm/cm^2程度なら空間線量も殆ど上がらない。
もしウラン残土などが含まれているとγもでるから空間線量が上がるのがわかるわ。

> これは気にしたほうがいいのか、どうなんでしょうか？
気にするかどうかは自分で判断するべきだけれど、
目安となる「線量」への大雑把に変換して、法令を参考にすることはできる。

RD1008ならおおよそ5割のβは検出できて、検出器に入らない分が5割。K40として8割がβなので
10[cpm/cm^2]=0.8Bq/cm^2。
皮膚にぴったりつけていると、その部位の「等価線量」は1.2uSv/hくらい。
このタイルの上で1日裸でゴロゴロしたとするなら体の半分で0.5倍、組織荷重係数で0.01倍なので6nSv/h。

主に体の一部の確定的影響を表す等価線量が1.2uSv/hなのでβ線熱傷になったりはしない。法令では500mSv/年。
全身の癌リスクを表す「実効線量」はタイルの上でゴロゴロして6nSv/h=0.006uSv/h。

妊婦さんのおなかは例外で、等価線量で2mSvまでだから、そのタイルを張り付けたらダメ。

>>738
>>750
「甲状腺の結節」でぐぐると大概、「普通の人でも10人に3人は甲状腺の中にシコリ(結節)があります」
「シコリがあって受診した人の9割は良性」とか書かれてるけどな。
でも「子供だけのデータ」がなかなか見つからない。
シコリは加齢と共にできる人が増えていって、老人の検死では5割の人に甲状腺のシコリが
見つかるとか。それで行くと子供は本来、大人よりはシコリがある人が少ないのだろうな。

にしこり

日本の子供のデータあるはずだよ、ゴメリと比較するために検査したやつが
そこに将来日本でも原発事故が起きるかも知んないからその意味でも
今のうち子供の甲状腺データとっとくのは大事って書いてるのに
いざとなったら使われないわけだね

>>752
あんなの真に受けてるの？
一時期、毎日同じくらいの時間に単発ﾚｽで
不安をあおる一言が書かれてたけど。たぶん全部同じ人だと思ってる。

>>657
> 基準案にある

新基準「案」ね。乳児用は20Bq/kgになると予想してたのだけれど、思ったより高いわ。
牛乳は業界団体からの圧力で一般食品と同じにまで落とされると予想してる。

> という新基準は甘いと思いますか？それとも合理的？

「値」は対した問題ではないと私は思ってる。

どういう基準にするのか、立場によって意見が変わるのは当然で、
消費者は「盲目に選んでも安全が確保されてる」状態を望むし、販売者は「売れなくならないように」望むはず。
為政者は「社会が成り立つよう」になるようにしないといけない。
みんなそれなりに正しいわけだから、大きな目で見れば
「社会がきちんと回るような値」であって、「できる限り低い」値にするのが「正しい」の。

で、問題は「社会がきちんと回るような値」がわからない点。
例えば、全ての飲み物が1000Bq/Lに汚染されていれば、それを飲むしかないわけだから、基準は1000Bq/L以上にならざるを得ない。
ごく一部の生産者の飲み物だけが1000Bq/Lなら、それを廃棄して補償すれば社会は回る。

なら、議論するべきは、「何Bq/kgの基準にしたら、何割が廃棄になるのか」という点。
食料が足りるのか、経済が成り立つのか、被害を受けた生産者を助けるだけの社会的余裕があるのか、
それらが可能な範囲で、ギリギリ低い値にするべきなの。

それを知るためには、「たくさんの調査」が必要。
食品の放射能も変わるし、想定外の濃縮とかもあるので、「頻繁な基準の更新」も必要。
迅速さが全然足りないのが一番の問題。
牛乳のように、碌に調査もされていないのに基準を作ろうというのもおかしい。

そもそも「1mSv/yearに収まるから〜」とか言ってる時点でナンセンス。
「〜以内に収まる」議論をするなら、「無視していいレベル」と国際的に認められているクリアランス基準の10uSv/yearでやるべき。

これで今日の分は最後ね。

>>596
> 検査奥はさ、好きな映画ってなんなの
> 自分は成瀬ミキオ、好きなんだー・・・

でもスレチ。

トトロまでのハヤオ映画と、80年代のハリウッド。
あとはフランス映画とか、昔の白黒映画を流しながら作業するのが好きだけど、
流れてるのが好きなだけで見てないからわからない。

>>759
銀河鉄道999がない！！
ないいいい！！！

>>760
作者は年取って変になってしまったけれど、メーテルはいつまでも綺麗ね。
っていうか別に銀河鉄道999はそんなにすきではないわ。
宮沢賢治の方が好き。

> ４号機建屋、汚染水漏れ続く＝配管など損傷か−福島第１
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012020300467

> 福島第一４号機、原子炉から漏水…配管の弁破損
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20120201-OYT1T00658.htm

念のため。
倒壊しなくても、空焚きになったらダメだから。

検査奥いつもありがとう。

空焚きになったらすぐにわかるんだろーか。

『施設地元から抗議文　合意ないまま試験焼却を表明』

桜井勝郎島田市長は１日の記者会見で、震災がれきの試験焼却の実施をめぐり、焼却施設がある伊太区自治会から抗議文が届いたことを明らかにした。
桜井市長は、地元の意向を受けた上で判断するとしていたが、「市の責任で試験焼却をしたい」と表明。同自治会は、合意を得ていないと抗議文を出した。
桜井市長は会見で「ご心労をお掛けしたことにおわびしたい」とした上で、「先延ばしはできない。批判を受けても前へ進むしかない」と述べた。

http://www.at-s.com/news/detail/100096466.html


「（細野の機嫌を損ねたら金もらい損ねるから）先延ばしはできない。批判を受けても（市民の命などカネに比べたらゴミ同然なので）前へ進むしかない」

>>763
なぜ市民を説得できないのに強行するかな？
前に進めたいのならば政府にもっとしっかりとした対策をお願いするのが
先というか結局は近道になると思うのだけど。

>>752
あの煽りレスは「実は産地偽装」みたいなこと言っていたよ。
だから違うと思う。

>>765
ありがとう。見逃してました。
しかし広瀬さんの淡路島関連の発言が見つからない^^;
またガセかな。

>>766
大阪から一時でも目を背けさせる陽動作戦だと思う

>>745
いわきの人もいってた。
関東の方が汚染されてるんでしょ？って。

先はどうなるか分からないけど今大丈夫だから何もする気はないとか言ってて
のんきだなあと思った覚えがある。

>>764
息子が産廃業者の社長だって。

関東はそんなに汚されてしまったのか。
だったら被災地にして欲しい(^^)/

関東の高線量はごく一部の場所。
福島は会津辺りを除いて万遍なく高線量なんだけどｗ
ちなみに東北道だけど、矢板北PAあたり〜蔵王PAあたりまで腰抜かすほどの高線量だよ。
桁ひとつ違うみたいなところも多々あり、恐ろしいって。　実際に東北道の線量を測った人が言っていた。

>>771震災数ヵ月後くらいに実家があるから宇都宮が
気がかりで調べたりしてたんだけど、駅の改札でたあたりとか
凄まじい線量だったらしい。

道路沿い、鉄道沿いから汚染されていくって聞いたし納得。

ｶﾞｲｶﾞ-もちなんだけど、そのうち帰省のときに携帯して
測定してみようとは思ってる。
都内も大概なんだけど自然溢れた故郷が汚染されていくのは
なんとも胸が苦しい。

>>767
そうなんですか＞＜　
>>769
確か島田市長もゴミ関係の会社と癒着があるとか・・・
やっぱりお金か。

中野剛志氏　電力自由化は無能無策の極地
http://www.youtube.com/watch?v=RD5q1ZjH9lA

田母神俊雄 山本太郎に反論 放射能解説　22分35秒辺りから
http://www.youtube.com/watch?v=WuZ2-2gXIts

まさか　山形蔵王スキー場に遊びに行こうなんて思ってる住人さんは
いないと思うけど
蔵王の上っていく道路の途中　大鳥居のあたりにガレキの処分業者と
山形市と近隣市町村のセシウムまみれのゴミを焼却する清掃工場があります
http://www.env.go.jp/water/dojo/law/gyousya.pdf
汚　染　土　壌　処　理　業　の　許　可　に　係　る　情　報

株式会社山形環境荒正
上平事業所
山形県山形市蔵王上野字上平271

http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E140.20.16.520N38.10.20.330

例年蔵王にスキー旅行に来ている関東の学校は今年も相変わらず
蔵王に来ているとか・・・

東北、北関東、北海道じゃ、
雪につつまれるって、
汚染物質に包まれるってことになるよね？

やばくないこれ。

>>710
九州に住めば日常的にそういうものが食べられるんだよね。

>>744
イマドキ、静岡茶を飲む人がいるんだ・・・ｗ大笑い

話題はそれるが、技術的にも人間の手に負えない原発だと知りながら日本中を
原発銀座にした読売新聞や日テレなどマスメディアを糾弾する動きがないのが
不思議です。政府や東電、大悪人＝官僚と同罪なのがテレビ新聞などの業界人
たちです。まずこいつらを仕置きしないと日本人は今後も洗脳され続けますよ？
まずは新聞解約。テレビをみるとトランス状態になるから注意してください

張本人はもう死んじゃってるからねぇ。。。

>>772
奥様、測ったら是非ご報告お願い致しますね。
待ってます。

分断とか、工作とかじゃなく、真に日本人の将来が心配で言わせてもらう。

最近、一部の保守系の人達が怖い。
原発を推進するのはまだいい。
問題は核汚染を軽んじていて、各地での瓦礫処理を反対する人を馬鹿にしててすごく攻撃的。
今は、原発反対とか汚染に敏感なのは左の人だけじゃないよ。
核自体、こんなバラまかれて人体がどうなるかわからないから慎重なのに。
国際でやめろやめろと言われているような瓦礫処理を推進したり、それこそあんたらが気にする経済がダウンしちまうよ！っていう。
日本人っていう民族を守りたい人が取る行動ではないので呆れている。
気合だけでは乗り切れない局面なのに。

そういう人達が自ら攻撃的になって結果保守が偏見の目で見られる。
汚染を気にする人を馬鹿にするのは完全に誤ってるよ。

>>778
時代劇で見たことあるんだけど、眠り薬入ってるお茶出されて
飲んで眠ったフリしなきゃならない場面で、
その元くのいちは懐に手ぬぐい畳んで忍ばせて飲まずにそこにたらしてたよ。
これからの世の中、忍術の心得くらい必要になってくるわねｗ

ありがとうってお茶飲んだって。ひどいです！

940 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 15:36:33.78
細野環境相らのお茶、静岡・島田産に　がれき処理で
http://www.asahi.com/politics/update/0203/TKY201202030188.html

静岡県島田市が被災地がれきの試験焼却に踏み切ることにからみ、細野豪志環境相は３日、
大臣、副大臣ら同省幹部と来客用のお茶を、大手製茶メーカーの製品から島田市産に
切り替えたことを明らかにした。細野環境相は閣議後、「市長の決断に敬意を表したい。
元々はコーヒー党だが、今はもっぱら島田市のお茶を飲んでいる」と述べた。

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>782
なんで保守限定なの？一部サヨクも推進してるよね。（9条以外の民主党とか）
瓦礫拡散させてるのも民主党だし。
産廃業者も在日893が多いし保守に限定する意味がよく分からない。

保守＝汚染を気にする人をバカにしてる
サヨク＝原発反対

みたいな目で見過ぎなのでは？
それにネットに工作頼んで、原発反対してる人をバカにさせてるのって民主党だよ。

>>781すぐには帰省しないと思いますが、測定したら投稿しますね。

>642
私も同じ症状だ。いきなり二つぷにぷにの塊が首の血管に出来たよ。
最近多いみたいだね。

>>598
見られない

>>778
果たして本当に官僚が飲んでるの？とは思うよね。
来客用には間違い無く使うだろうけど。

道路沿い、鉄道沿い＞茨城から千葉の常磐線沿線も
そんな風に言われていたけど、途中の茨城に数値の
低い地域もあるし、柏我孫子松戸辺りの町の数値を測定しても
線路沿い、道路沿いが特に高いって訳じゃないんだよね。
ただ、常磐線は土浦より先は事故後ずっと止まってたし
そこら辺が関係してるかも知れないけど。

>>766
書いた人のID抽出してみたらいいかも。
側溝だかで溜まって高ベクレルになった数値を、なぜか土地全体の数値に置き換えて換算してる人だから。

医療費無料化　県外転出者は除外　「県内に住民票」が条件
河北新報 2月4日(土)6時10分配信

　福島県が実施を目指す１８歳以下の医療費無料化が、福島第１原発事故時に県内に居住し、
その後に県外に避難して住民票を移した住民に適用されない可能性の高いことが３日、分かった。
県外避難者からは「県内にとどまった人と同様に被ばくしているのに、区別されるのはおかしい」と批判の声が出ている。
　無料化の対象は県内に住民票のある住民に限られ、避難のために県外に住民票を移した人は適用外になる見通しという。

【原発問題】 福島第一原発の汚染水貯蔵タンクで水漏れ　毎時2000mSvの高線量検出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328307674/

取り合えず逃げて！

じゃ、事故後に福島県に移住した人は無料なんだね。
それならルールとしては分かる

ただキチガイ知事のことだから一方的だと思うけど。
こんな糞県知事や小役人は地獄流しになれ

防護服じゃなくて、みんな宇宙服みたいな服装で修理に当たるといいのでは？
宇宙服なら、宇宙線も防げ、空気もあるんでしょ。
なぜやらないの？

>>771
>関東の高線量はごく一部の場所。

って具体的にどこ？

>>782 >>785
「新しい歴史教科書をつくる会」の会員をやってる知人がいて、たまにメールしてる。

5月に、田中優さんの動画を見てもらったら、「原発にすることはないのかも」と言ってたのに
最近「今の程度の線量では奇形は発生しない」とか
「怖さを知ってる日本人だからこそいい原発を作れる」とか言い出した。

聞けば「高田純先生の考えが自分の考えと一番近い」とか・・・

絶対「つくる会」で何か洗脳受けてる。

>>795
宇宙服はものすごい重量だよ。無重力でなら動けるけど、地球上じゃ重くて作業なんてできないだろう。

チェルノブイリの作業員は鉛の防護服着てたらしいけど
あれって効果あったの？

宇宙服の値段は生命維持装置付で8億1千万円
宇宙服だけだと8100万円だよ。

くもんなぜなにカレンダーより。

ちなみにロシアの宇宙服は112ｋｇ、アメリカの宇宙服は200ｋｇあるそうです。

>>799
石棺を作る作業をしてた人とか、リグビダートルの人達だって鉛の防護服着てたのに
ガンやら何やらで死ぬ人続出だそうじゃない？

間違ったw　アメリカの宇宙服は120kgね

首にしこり、うちの子は赤ちゃんの時からあるんだけど…
良性はなんかで悪性化したりする事は無いんだろうか…

千葉も瓦礫の受け入れをするみたいだね。
良かった。

千葉は地理的にも処分場に適しているし、すでに福島並みに汚染されてるわけだし、
積極的に瓦礫の受け入れをやってほしい。
神奈川や東京は人口も多いし、受け入れなくて良いよ。

とにかく千葉が嫌いな人がいるのね…

スルー検定ですぞｗ

さよなら、ネズミの国…

>>804
東京はとっくに受け入れてんじゃん。

>>792
これ、福島の公務員の年金の財源を確保したいだけね。