【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談62【限定】
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
生活板の出島スレに移動してください。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1326164557/
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
■関連スレ
【聞きたい】奥様アンケート65【知りたい】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326742290/
■前スレ
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談61【限定】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1323617750/
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【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談61【限定】
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(⌒,,⌒)～っ
（⌒,_, ,⌒て ,,_,)
! ﾉ U｡`ｙﾍ_,､_ﾉ !
し|~～～ ｡ ﾍ⌒iヽﾌ >>1乙
|! ﾟo ｡.ﾟ（・ω|･ ) 感謝の気持ち
|! ｡oﾟ ⊂ ﾟ とﾉ
|i ｡ﾟ ﾟ o .ﾟ|.｡|. |
|i、..゜｡。ﾟ ﾟし|'Ｊ
. |,,._二二二_,!
。ﾟo
>>1乙
前スレ引きずって悪いけどさ、
999の人は「友達の友達」程度の人に海外挙式に呼んで欲しいって言われたら迷惑じゃないの？
友達の友達だし、友達には世話になっているからムゲにできない…とか、相手が思ってるとか考えないの？
挙式の招待ってことで、旅費とか諸々も出さないといけないし――って、考えて、
あなた迷惑だと思わないの？
しかも、興味本位って。おかしくない？
前スレ引きずって悪いけどさ、
999の人は「友達の友達」程度の人に海外挙式に呼んで欲しいって言われたら迷惑じゃないの？
友達の友達だし、友達には世話になっているからムゲにできない…とか、相手が思ってるとか考えないの？
挙式の招待ってことで、旅費とか諸々も出さないといけないし――って、考えて、
あなた迷惑だと思わないの？
しかも、興味本位って。おかしくない？
自分の式の参考にしたいとかならまだしも、
ただの興味本位でろくに接点のない人の結婚式に
夫婦共々参加したい、ってありえんｗ
ただの興味本位でろくに接点のない人の結婚式に
夫婦共々参加したい、ってありえんｗ
そもそもハワイに300人参列できる教会ってあんの？ｗ
友達の友達ってことは相談者の友達ではないんだよね
なのに旅費まで出すって、芸能人とかよっぽどお金持ちの人なんだろうね
なのに旅費まで出すって、芸能人とかよっぽどお金持ちの人なんだろうね
ハワイとは書いてないんじゃないみたいよ
参加の仕方が一般的じゃないんだから
一般的にはご祝儀はいくら包めば良いかと聞かれても返事のしようがない
そもそも出席自体が非常識なのではないかなと思うよ
参加の仕方が一般的じゃないんだから
一般的にはご祝儀はいくら包めば良いかと聞かれても返事のしようがない
そもそも出席自体が非常識なのではないかなと思うよ
>>6
友達じゃなくて、知り合いの知り合いって書いてたよ。
友達じゃなくて、知り合いの知り合いって書いてたよ。
結果的にここまでひっぱてしまいすみません
本当に非常識でした
今回はとにかく交通宿泊費プラス祝儀を包みたいと思います
今回で本当に消えます
失礼しました
本当に非常識でした
今回はとにかく交通宿泊費プラス祝儀を包みたいと思います
今回で本当に消えます
失礼しました
国はヨーロッパのウィンナーの国です
結果的にここまでひっぱてしまいすみません
本当に非常識でした
今回はとにかく交通宿泊費プラス祝儀を包みたいと思います
今回で本当に消えます
失礼しました
結果的にここまでひっぱてしまいすみません
本当に非常識でした
今回はとにかく交通宿泊費プラス祝儀を包みたいと思います
今回で本当に消えます
失礼しました
意地でも出るつもりなんだｗ
釣り針というか定置網だったね。
>>1㌧
>>1㌧
１乙です。
それでもまだ出席するのか…
言われるまで非常識と気付かないのもすごいし
旅費宿泊費を出してもらうつもりなのもすごい。
よく知らない人の式に出るのが相手に気を遣わせるのもわからないなんて、夫婦揃って神経疑う。
旦那もわからないのか
しかも興味本位ってｗ
新郎新婦にとっては大切な日なのに。
リアルでは迷惑夫婦だと思われてんじゃないかな。
それでもまだ出席するのか…
言われるまで非常識と気付かないのもすごいし
旅費宿泊費を出してもらうつもりなのもすごい。
よく知らない人の式に出るのが相手に気を遣わせるのもわからないなんて、夫婦揃って神経疑う。
旦那もわからないのか
しかも興味本位ってｗ
新郎新婦にとっては大切な日なのに。
リアルでは迷惑夫婦だと思われてんじゃないかな。
話が進んでるんだったら、今更辞退しますっていうのも失礼になるのかな。
なんともまあ…どうしてこうなった？の見本みたいな話だね。
そもそも「交通費旅費と御祝儀を包みます」って言うけど、
そういうお金は前もってお渡ししないといけないわけでしょう。
まさか現地に現金で持っていくなんてことはないと思いたいけどorz
金額のめどが立つならいいけども、話からすると相当裕福な方同士のようだし
全てが想定以上ということもありうるかもだよね。
あちらでの滞在中、両家のご家族と一緒に行動するのかな。食事は？
せめて間に入ってるお知り合いに迷惑がかからないといいけどね…。
なんともまあ…どうしてこうなった？の見本みたいな話だね。
そもそも「交通費旅費と御祝儀を包みます」って言うけど、
そういうお金は前もってお渡ししないといけないわけでしょう。
まさか現地に現金で持っていくなんてことはないと思いたいけどorz
金額のめどが立つならいいけども、話からすると相当裕福な方同士のようだし
全てが想定以上ということもありうるかもだよね。
あちらでの滞在中、両家のご家族と一緒に行動するのかな。食事は？
せめて間に入ってるお知り合いに迷惑がかからないといいけどね…。
ゲスパーだけど。
新郎新婦が元々ヨーロッパ在住で、親戚以外の招待客も当然そっちの方々がほとんど。
日本から親戚を招待するけど、｢日本客が少ない｣と不安がっているので、951夫婦をご招待 とか。
新郎新婦が元々ヨーロッパ在住で、親戚以外の招待客も当然そっちの方々がほとんど。
日本から親戚を招待するけど、｢日本客が少ない｣と不安がっているので、951夫婦をご招待 とか。
前スレの終わりに、「興味本位で打診した」って書いてたよ。
向こうから誘ってのことだったら、ここまで叩かれてたら
そのこと書かずにいられないと思うわ。
向こうから誘ってのことだったら、ここまで叩かれてたら
そのこと書かずにいられないと思うわ。
友達の友達夫婦のドイツまで往復旅費＆ホテル代出してくれるってどんだけセレブよｗ
私も行きたいわｗ
私も行きたいわｗ
前スレ999見てきた
挙式を挙げているのかー
ほうほう
挙式を挙げているのかー
ほうほう
非常識を越えてるな。
社会生活に支障をきたしてるんじゃないかと思ってしまう。本人は気づいてないだけで。
社会生活に支障をきたしてるんじゃないかと思ってしまう。本人は気づいてないだけで。
21 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/19(木) 06:26:34.92 ID:R12NF8nu0
でも、単純に、外国の結婚式を見たみたい、とか、外国の御葬式を見てみたい、はアリだと思うよ。
私は韓国の話だとばかり思ってたけど違うんだwww
私は韓国の話だとばかり思ってたけど違うんだwww
>>19
頭痛が痛いよねぇ
頭痛が痛いよねぇ
23 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/19(木) 07:07:00.61 ID:R12NF8nu0
つーか、951は、やたらハイソでトンチンカンな質問をする人で、前にも何回か出て来なかった？w
24 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/19(木) 07:09:07.60 ID:R12NF8nu0
つーか、式をあげる人は、何で無関係な951まで式に呼びたいんだろーね？そこがわからない。
あるいは、質問自体がでっちあげ？
あるいは、質問自体がでっちあげ？
呼びたいんじゃなくて、951が行きたいって言ってるから
ムゲにできないのでは？文盲め。
釣りだ釣りだと騒ぎながら大量に釣られる奥さまたち（私含む）。
ムゲにできないのでは？文盲め。
釣りだ釣りだと騒ぎながら大量に釣られる奥さまたち（私含む）。
相談お願いします。
結婚１５年、小学校低学年の子供１名です。
私の職場が震災やこの景気の状況の中
給料が滞りだしました（今の時点で４ヶ月分もらってません）
雇ってもらっている会社の社長が夫婦共々の知り合いにあたり
紹介してもらった経緯があります。
結婚１５年、小学校低学年の子供１名です。
私の職場が震災やこの景気の状況の中
給料が滞りだしました（今の時点で４ヶ月分もらってません）
雇ってもらっている会社の社長が夫婦共々の知り合いにあたり
紹介してもらった経緯があります。
我が家も私が働かないとローンの支払い等ありますのでもう限界なんです。
辞めたいのですが、実は特殊な仕事で私が辞めると事業に差し障ります。
なので４ヶ月も言い出せず…の状況なのですが、
ついに旦那も怒りだし、早く次の仕事を探せと言います。
板挟みで神経をやられそうなんですが、どう言ったらいいでしょうか？
何だか正常な判断が出来なくなっている気がします。
辞めたいのですが、実は特殊な仕事で私が辞めると事業に差し障ります。
なので４ヶ月も言い出せず…の状況なのですが、
ついに旦那も怒りだし、早く次の仕事を探せと言います。
板挟みで神経をやられそうなんですが、どう言ったらいいでしょうか？
何だか正常な判断が出来なくなっている気がします。
＞我が家も私が働かないとローンの支払い等ありますのでもう限界なんです
辞める理由はこれでいいんじゃないの？
これ以上何があるの？
26の勤めてる会社は「私がいないと潰れちゃうの！」って思ってるみたいだけど
そんな事ないし、たとえやめたあとに潰れてもそれは経営者の采配が
悪いから
26さんもなんか勘違いしてるよね。
私はひとつの会社の運命の鍵を握ってる女なの・・・。とか？
はは
辞める理由はこれでいいんじゃないの？
これ以上何があるの？
26の勤めてる会社は「私がいないと潰れちゃうの！」って思ってるみたいだけど
そんな事ないし、たとえやめたあとに潰れてもそれは経営者の采配が
悪いから
26さんもなんか勘違いしてるよね。
私はひとつの会社の運命の鍵を握ってる女なの・・・。とか？
はは
4か月も給料が払えないなんてもう潰れるのも時間の問題だよね。
会社と心中するつもりならそのままその会社にいればいいと思うよ。
会社と心中するつもりならそのままその会社にいればいいと思うよ。
｢私(の資格)がいないと事業に差し障りあるんだから、未配の給料払えやｺﾞﾗｧ｣
をマイルドに伝えたら？
こういう時に強く出られないから、縁故って嫌だよね。
次の就職先は、縁故無しのとこにしなね～
をマイルドに伝えたら？
こういう時に強く出られないから、縁故って嫌だよね。
次の就職先は、縁故無しのとこにしなね～
26です。
ありがとうございます。
差し障ると書いたのは会社が私の免許を使って仕事をしているからなんです。
でも、４ヶ月ですよね。
社長はそこまで思ってくれてないと割り切って切り出してみたいと
思います。
勘違いと言うか、単に恨まれるのが嫌だと言うことなんですよね。
ありがとうございます。
差し障ると書いたのは会社が私の免許を使って仕事をしているからなんです。
でも、４ヶ月ですよね。
社長はそこまで思ってくれてないと割り切って切り出してみたいと
思います。
勘違いと言うか、単に恨まれるのが嫌だと言うことなんですよね。
>>31
あー恨まれて、転職先にまで嫌がらせ、とか有りうるもんね…
難しいけど、無給4ヶ月はさすがにあっち側が犯罪にあたるし
板挟み辛いだろうけど、貴女は正しいことをしようとしてるんだから、めげずに頑張って！
あー恨まれて、転職先にまで嫌がらせ、とか有りうるもんね…
難しいけど、無給4ヶ月はさすがにあっち側が犯罪にあたるし
板挟み辛いだろうけど、貴女は正しいことをしようとしてるんだから、めげずに頑張って！
>>31
資格を持ってる人は世の中にひとりじゃないんだし
探せばいいだけ。26だって病気やケガやよんどころない理由で
退職するかのシエだった今までにもあったのに
次の人を探す手立てを考えてなかったなんて社長の怠慢でしかない
それを「やめたら恨まれちゃう」って思うのが間違い。
資格を持ってる人は世の中にひとりじゃないんだし
探せばいいだけ。26だって病気やケガやよんどころない理由で
退職するかのシエだった今までにもあったのに
次の人を探す手立てを考えてなかったなんて社長の怠慢でしかない
それを「やめたら恨まれちゃう」って思うのが間違い。
でもまぁ知人なわけだし
給料遅延も「わざと」とかじゃなく、こちらも理解できる理由があってこそなら
「そっちの勝手でしょ！遅延は犯罪よ」ってのじゃなくもっと「ｿﾌﾄな申し出」があってもいいよね
後々のために。
「こちらとしても心苦しいのですが」を枕詞に「ﾛｰﾝがあるので大変なんです」って正直に話して
社長からの提案まってみたら？
出すって言うかもしれないし、じゃぁ辞めて下さいって言うかもしれないし。
給料遅延も「わざと」とかじゃなく、こちらも理解できる理由があってこそなら
「そっちの勝手でしょ！遅延は犯罪よ」ってのじゃなくもっと「ｿﾌﾄな申し出」があってもいいよね
後々のために。
「こちらとしても心苦しいのですが」を枕詞に「ﾛｰﾝがあるので大変なんです」って正直に話して
社長からの提案まってみたら？
出すって言うかもしれないし、じゃぁ辞めて下さいって言うかもしれないし。
色々親身になっていただきありがとうございます。
何だか泣きそうです。
狭い業界なのと、知り合いなのでいつまた会う事になるか解らないのが
怖かったんですよね。
穏便にしたいですが、そうも言ってられないので
何とか話をしてみたいと思います。
しかし…
きっと辞めるって言うと４ヶ月分が回収出来ないかもしれないですね。
何だか泣きそうです。
狭い業界なのと、知り合いなのでいつまた会う事になるか解らないのが
怖かったんですよね。
穏便にしたいですが、そうも言ってられないので
何とか話をしてみたいと思います。
しかし…
きっと辞めるって言うと４ヶ月分が回収出来ないかもしれないですね。
前スレでも、大した内容でもないのに
「みなさんのレスで涙が出てきました」って人がいたし
今もそこまで深刻な内容や受け答えでもないのに「泣きそうです」って
そんなに簡単に泣く人多いの？
「みなさんのレスで涙が出てきました」って人がいたし
今もそこまで深刻な内容や受け答えでもないのに「泣きそうです」って
そんなに簡単に泣く人多いの？
｢そのうち払うから｣とナアナアで4か月無給なのと、
給料ランクが下がっても毎月支払われるの どっち？
給料遅配を理由とする退職で遅配分を支払わなかったら、労基署だって動かせるでしょ。
給料ランクが下がっても毎月支払われるの どっち？
給料遅配を理由とする退職で遅配分を支払わなかったら、労基署だって動かせるでしょ。
>>36
うぜぇ
うぜぇ
NGIDに放り込んだらすっきりした
相手してあげてる奥様もやればいいよ
相手してあげてる奥様もやればいいよ
午後から会社に行ってきます。
完全に貰ってないのは４ヶ月分なんですが、
それより前には遅れ、遅れてってのがあったんですよね。
その時に決断してればよかったです。
言い出せなかったのは自分の甘さでもあるので
きっちり言ってきます。
さっき電話で「話したい事があるんで、午後会社きますか？」って
聞いたら察したっぽいです。
では行ってきます。
完全に貰ってないのは４ヶ月分なんですが、
それより前には遅れ、遅れてってのがあったんですよね。
その時に決断してればよかったです。
言い出せなかったのは自分の甘さでもあるので
きっちり言ってきます。
さっき電話で「話したい事があるんで、午後会社きますか？」って
聞いたら察したっぽいです。
では行ってきます。
旦那さんがいるからちょっとくらい大丈夫でしょ、って
４ヶ月も未払いしてたのかな。
人間関係に甘えた経営者って嫌だね。
大きな会社で紹介者とは無縁の部署とかならまだましだけど、
小さい会社で縁故はうまく行かなくなるといろいろしんどそう。
４ヶ月も未払いしてたのかな。
人間関係に甘えた経営者って嫌だね。
大きな会社で紹介者とは無縁の部署とかならまだましだけど、
小さい会社で縁故はうまく行かなくなるといろいろしんどそう。
46 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/19(木) 13:55:10.53 ID:R12NF8nu0
上手くまとまらず長文ですみません。
ここ２・３週間ほど前から、家の前に勝手にゴミを置かれて困っています。
一応きちんと収集のある曜日に沿ったゴミなのですが、たまにそれ持っていってもらえるの？！みたいなゴミ(例えば可燃の日に、犬のキャリーかごのような大きさ的にギリギリセーフorアウトの物)があるので不安です。
家が角っこに建っていて、私はいつも表に面していない勝手口の所にゴミをおいていますが、その出し主不明のゴミは表玄関のある角に出してあります。
○ 我が家のゴミ
● 勝手に置いてあるゴミ
= 塀
表
●
|===玄関====== シャッター
○ |
| 家
わかりづらいですがこんな感じです。表は高い塀があったり車庫があるためシャッターが閉まっている上、玄関も中が見えないタイプの扉です。
かなりのオンボロ家屋だからか無断駐車も良く家の前にされたりするので、もしかすると無人の家と思われてるのかもしれません。
収集日のゴミだから放っておくことも出来るのですが、そもそも各戸収集ですし、何かわからないゴミがあるのも気味が悪いです。
何より収集されなかった場合、我が家のゴミのように思われてしまうのがとても嫌です。
この様な場合どうしたらいいんでしょう。
張り紙をして、「監視カメラで撮影しています(本当は撮ってないけど)、ゴミを放置するのを見つけ次第通報させていただきます」みたいに書いておけば牽制になりますかね。
それとも警察か役所に相談しに行った方がいいんでしょうか。
ここ２・３週間ほど前から、家の前に勝手にゴミを置かれて困っています。
一応きちんと収集のある曜日に沿ったゴミなのですが、たまにそれ持っていってもらえるの？！みたいなゴミ(例えば可燃の日に、犬のキャリーかごのような大きさ的にギリギリセーフorアウトの物)があるので不安です。
家が角っこに建っていて、私はいつも表に面していない勝手口の所にゴミをおいていますが、その出し主不明のゴミは表玄関のある角に出してあります。
○ 我が家のゴミ
● 勝手に置いてあるゴミ
= 塀
表
●
|===玄関====== シャッター
○ |
| 家
わかりづらいですがこんな感じです。表は高い塀があったり車庫があるためシャッターが閉まっている上、玄関も中が見えないタイプの扉です。
かなりのオンボロ家屋だからか無断駐車も良く家の前にされたりするので、もしかすると無人の家と思われてるのかもしれません。
収集日のゴミだから放っておくことも出来るのですが、そもそも各戸収集ですし、何かわからないゴミがあるのも気味が悪いです。
何より収集されなかった場合、我が家のゴミのように思われてしまうのがとても嫌です。
この様な場合どうしたらいいんでしょう。
張り紙をして、「監視カメラで撮影しています(本当は撮ってないけど)、ゴミを放置するのを見つけ次第通報させていただきます」みたいに書いておけば牽制になりますかね。
それとも警察か役所に相談しに行った方がいいんでしょうか。
>>47
ゴミの日に必ずあるのなら、ゴミの日に張ってたら良いのでは。
最近引っ越してきた人とかで何か勘違いしてるようなら説明するだけで済むと思う。
何らかの嫌がらせや変な人の可能性がある場合は近所の人や警察に相談。
ゴミの日に必ずあるのなら、ゴミの日に張ってたら良いのでは。
最近引っ越してきた人とかで何か勘違いしてるようなら説明するだけで済むと思う。
何らかの嫌がらせや変な人の可能性がある場合は近所の人や警察に相談。
まずはやわらかく「ここはゴミ捨て場ではありません」とか貼ってみて様子を見てはどうでしょう。
相変わらず捨てられるようなら内容をきつくしていく
または本当にカメラセットして犯人見つけるのもいいかも。
相変わらず捨てられるようなら内容をきつくしていく
または本当にカメラセットして犯人見つけるのもいいかも。
料理の献立が面倒でその日にならないと考えられません
私は料理や食べることに興味がないタイプです
買い物に行っても一週間の献立を考えて…とか全く無理
一応決まった食費の範囲で、使えそうな食材は買っておくので特殊な
食材でない限り、あれがない！とかはないのですが…
どうしたらキチンと一週間分とかの献立を立てて買出しに行けるように
なるでしょうか
私は料理や食べることに興味がないタイプです
買い物に行っても一週間の献立を考えて…とか全く無理
一応決まった食費の範囲で、使えそうな食材は買っておくので特殊な
食材でない限り、あれがない！とかはないのですが…
どうしたらキチンと一週間分とかの献立を立てて買出しに行けるように
なるでしょうか
>>51
それは頭の作りが違うので諦めた方がいいかと。
それになぜ、一週間分の献立を考えておかなくてはいけないのか？
その日になって献立が考えられてちゃんと料理が出来ているならそれでいいと思いますよ。
それは頭の作りが違うので諦めた方がいいかと。
それになぜ、一週間分の献立を考えておかなくてはいけないのか？
その日になって献立が考えられてちゃんと料理が出来ているならそれでいいと思いますよ。
>>51
私も一週間分考えるなんて無理なタイプ。買いだめすると大体何かダメにしちゃう。
スーパー行ってオススメ品になってるのを買ったり、見てる物で思いついたのを作る。
毎日行くのが大変なのでなければ問題ないと思うのだけど。
後は生協とか利用してみるとか？
私も一週間分考えるなんて無理なタイプ。買いだめすると大体何かダメにしちゃう。
スーパー行ってオススメ品になってるのを買ったり、見てる物で思いついたのを作る。
毎日行くのが大変なのでなければ問題ないと思うのだけど。
後は生協とか利用してみるとか？
>>51
うん、無理に1週間分の献立を決めておく必要もないんじゃない？
献立考えるのﾏﾝﾄﾞｸｻ、あらかじめ決まっている献立を毎日キッチリ作る派なら
○シケイとかでいいんじゃない？
週に1度しか買い物に行けなくて、
使えそうな食材はだいたい揃えてあるのなら、
その日ごとにある食材からチョイスして考えればいいじゃない。
それとも、買ってある食材をうまく活用できなくて
ムダにしてばかりどうしようって相談？
うん、無理に1週間分の献立を決めておく必要もないんじゃない？
献立考えるのﾏﾝﾄﾞｸｻ、あらかじめ決まっている献立を毎日キッチリ作る派なら
○シケイとかでいいんじゃない？
週に1度しか買い物に行けなくて、
使えそうな食材はだいたい揃えてあるのなら、
その日ごとにある食材からチョイスして考えればいいじゃない。
それとも、買ってある食材をうまく活用できなくて
ムダにしてばかりどうしようって相談？
私も考えたりしないよ。
取りあえず、安いものだけを買ってその日に献立考えて調理する。
たいていこのパターンの人が多いんだとばっかり思ってたわ。
自分の場合、
・肉、魚 ・青菜 ・根菜 ・緑黄色野菜 ・豆腐、あげ、納豆
・乳製品 ・レトルト
を、「今日安いものないかな」で、冷蔵庫の中を満たしていくと言う感じ。
取りあえず、安いものだけを買ってその日に献立考えて調理する。
たいていこのパターンの人が多いんだとばっかり思ってたわ。
自分の場合、
・肉、魚 ・青菜 ・根菜 ・緑黄色野菜 ・豆腐、あげ、納豆
・乳製品 ・レトルト
を、「今日安いものないかな」で、冷蔵庫の中を満たしていくと言う感じ。
56 ：可愛い奥様：2012/01/19(木) 17:43:53.29 ID:yQWmyxd+O
結婚して初めての冬を迎えます
光熱費の事で相談です
主人と二人くらしでそんなに広くないマンションに住んでいるのにもかかわらず
電気代20000円
都市ガス代10000円ちょい
もかかってしまいます。
東海地方で雪国ではありません。
電気代の特に高そうな床暖房や食洗機や浴室乾燥などはなく、風呂も洗濯も毎日はしません。
冬場で特に考えられるのが在宅時にほぼ利用してるエアコンとﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ加湿器です。
家電製品はほとんどが買って１年以内なので省エネにはなってるとは思うんですが
やはりエアコンが高いんですかね？
光熱費の事で相談です
主人と二人くらしでそんなに広くないマンションに住んでいるのにもかかわらず
電気代20000円
都市ガス代10000円ちょい
もかかってしまいます。
東海地方で雪国ではありません。
電気代の特に高そうな床暖房や食洗機や浴室乾燥などはなく、風呂も洗濯も毎日はしません。
冬場で特に考えられるのが在宅時にほぼ利用してるエアコンとﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ加湿器です。
家電製品はほとんどが買って１年以内なので省エネにはなってるとは思うんですが
やはりエアコンが高いんですかね？
同じく愛知県、3LDK80平米のマンションに夫婦二人暮らしで電気代1万、ガス7000円くらいだよ～
ちょっと高すぎだね。
ちなみに自分は今のところ専業だからほぼ一日家にいるけど、朝～11時くらいまでと
午後3時以降くらいからエアコンつけて、後はホットカーペットとコタツ。
ちょっと高すぎだね。
ちなみに自分は今のところ専業だからほぼ一日家にいるけど、朝～11時くらいまでと
午後3時以降くらいからエアコンつけて、後はホットカーペットとコタツ。
わたしも東海住みの似たような感じで、化石みたいな家電ばっかだけど電気代１万くらいだよー。
ちなみに、エアコン、空清機、こたつあたりは朝夜、たまに一日中フル稼働。
何がそんなに食うんだろうね。
>>58さんの言うように加湿器が怪しいかも。
ちなみに、エアコン、空清機、こたつあたりは朝夜、たまに一日中フル稼働。
何がそんなに食うんだろうね。
>>58さんの言うように加湿器が怪しいかも。
４７です。
次のゴミの日の前日に、やんわりした張り紙してみます。
ありがとうございました。
次のゴミの日の前日に、やんわりした張り紙してみます。
ありがとうございました。
まだ結婚したてなのかな？
夏も過ごしているなら、夏の電気代と比べてみては？
夏もエアコン使ってるだろうし、夏より高いなら加湿器分が高いのだと思う。
夏も過ごしているなら、夏の電気代と比べてみては？
夏もエアコン使ってるだろうし、夏より高いなら加湿器分が高いのだと思う。
厄年の妊婦です。
厄払いと安産祈願を神社でしてもらおうと思っているのですが、離れた所に住んでいる義両親が水天宮で安産祈願してくれました。
腹帯も送ってもらい、先日の戌の日に巻いた所です。
この場合、自分で神社に行く時は厄払いだけお願いすればいいのでしょうか？
もし厄払い、安産祈願をしてもらう場合、料金がそれぞれ掛かるのは承知してます。
厄払いと安産祈願を神社でしてもらおうと思っているのですが、離れた所に住んでいる義両親が水天宮で安産祈願してくれました。
腹帯も送ってもらい、先日の戌の日に巻いた所です。
この場合、自分で神社に行く時は厄払いだけお願いすればいいのでしょうか？
もし厄払い、安産祈願をしてもらう場合、料金がそれぞれ掛かるのは承知してます。
夏のエアコン代と冬のエアコン代ってぜんぜん違うんじゃなかった？
暖かくするほうが冷やすよりかなりかかるって。
どのくらいエアコンをつけているんだろう？
あと、広さとエアコンが合ってないとか、そう広くはないと思っていても、
リビングダイニングが結構広いとか、2部屋つけてるとかでも違うよね。
暖かくするほうが冷やすよりかなりかかるって。
どのくらいエアコンをつけているんだろう？
あと、広さとエアコンが合ってないとか、そう広くはないと思っていても、
リビングダイニングが結構広いとか、2部屋つけてるとかでも違うよね。
>>26さんどうなったかなー。
>>64
何回も安産祈願してもらいたいなら別だけど、もうしてもらってるなら厄払いだけで
いいんじゃない？
腹帯は、親が安産祈願して送ってもらってもご利益があるって聞いた。
地方によるのかもしれないけど。
何回も安産祈願してもらいたいなら別だけど、もうしてもらってるなら厄払いだけで
いいんじゃない？
腹帯は、親が安産祈願して送ってもらってもご利益があるって聞いた。
地方によるのかもしれないけど。
>>64
子供を産む事事態が厄落としになるとも言われてますよ。
私は、厄年は何もお祓い受けずに過ごしたけど、気になるような事は起きなかったな。
厄にとらわれるよりも、これから生まれてくるお子さんに思いを巡らして欲しいな。
子供を産む事事態が厄落としになるとも言われてますよ。
私は、厄年は何もお祓い受けずに過ごしたけど、気になるような事は起きなかったな。
厄にとらわれるよりも、これから生まれてくるお子さんに思いを巡らして欲しいな。
厄年に産んだ子は一度橋の下とかに捨ててから拾いに行くんだよね。
70 ：可愛い奥様：2012/01/19(木) 20:03:47.67 ID:yQWmyxd+O
エアコンの事相談したものです。
ありがとうございます！
夏に同じようにエアコン使ってた頃は今回の電気代の約半分の１００００円弱くらいでした
リビングは約18畳のサイズのエアコンです
寝室は主人と別で主人の部屋は加湿器のみ
自分の部屋は加湿器+エアコンって感じなので冷房より暖房のほうが高いのもあるけど
やっぱり高いのは加湿器っぽいですねー
ありがとうございます！
夏に同じようにエアコン使ってた頃は今回の電気代の約半分の１００００円弱くらいでした
リビングは約18畳のサイズのエアコンです
寝室は主人と別で主人の部屋は加湿器のみ
自分の部屋は加湿器+エアコンって感じなので冷房より暖房のほうが高いのもあるけど
やっぱり高いのは加湿器っぽいですねー
電気代、プレステか何かのゲーム機がすごく高いって聞いた。
1万円もかからないとは思うけど。
1万円もかからないとは思うけど。
電気代の人、アンペアはいくつ？
相談いいでしょうか。
子供の頃から月に数回母と会う時に祖母(70代)宅へ行くのが恒例になっています。
というのも両親は離婚しており母が実家に来るのを「落ち着かない」と嫌がり、
母の家も狭いアパートなので、くつろぐとなると祖母宅へ行くしかないのです。
以前まではそれで楽しく過ごしていたのですが、
私に子供ができて祖母の再婚相手(義祖父)が定年した頃より少し嫌になって来ました。
理由は色々あるのですが、箇条書きにすると
・祖母は年金を払っておらず義祖父の年金だけで暮らしているのでカネコマ
(2人で一日中TVを見て部屋は暗くなっても電気をつけない、風呂もたまに)
・私や子供の服やそこそこ裕福に暮らす旦那の両親など何かにつけ羨ましがる
(「また新しいの買ったの」「すぐ大きくなるのに」「いい暮らしをしとるんだね～」)
・こちらも靴下や食品など差し入れるが毎回ボロを着ていかなきゃいけないのかとプレッシャー
・子育て経験のない義祖父(60代)が息子に週刊誌のヌードを見せたり、
息子が何か食べていたら口を開けて横に近づきしつこく「ちょうだい」を繰り返し、
一度自分の口に入れてまた息子に与えようとする
・義祖父は別の部屋で煙草を吸っているのだけど「寒い」と言って換気してくれないので、
部屋中ヤニ臭く、帰ってからも匂いはとれず旦那に嫌味を言われる
・ランチ等祖母と一緒に出かけても急に体調悪そうな顔をしており、
母に「帰ったら」と言われると「ううん、治った」と言う→数分後繰り返し
お金がないのも体調が悪いのも事情があるし年だし仕方ないと思うのですが、
なんかもう一緒にいても楽しいというより悲しい、見たくないという気持ちになります。
でも子供の頃から続いて来たのに、相手が悪くなったからってこんなこと思う私がダメなんでしょうか。
子供の頃から月に数回母と会う時に祖母(70代)宅へ行くのが恒例になっています。
というのも両親は離婚しており母が実家に来るのを「落ち着かない」と嫌がり、
母の家も狭いアパートなので、くつろぐとなると祖母宅へ行くしかないのです。
以前まではそれで楽しく過ごしていたのですが、
私に子供ができて祖母の再婚相手(義祖父)が定年した頃より少し嫌になって来ました。
理由は色々あるのですが、箇条書きにすると
・祖母は年金を払っておらず義祖父の年金だけで暮らしているのでカネコマ
(2人で一日中TVを見て部屋は暗くなっても電気をつけない、風呂もたまに)
・私や子供の服やそこそこ裕福に暮らす旦那の両親など何かにつけ羨ましがる
(「また新しいの買ったの」「すぐ大きくなるのに」「いい暮らしをしとるんだね～」)
・こちらも靴下や食品など差し入れるが毎回ボロを着ていかなきゃいけないのかとプレッシャー
・子育て経験のない義祖父(60代)が息子に週刊誌のヌードを見せたり、
息子が何か食べていたら口を開けて横に近づきしつこく「ちょうだい」を繰り返し、
一度自分の口に入れてまた息子に与えようとする
・義祖父は別の部屋で煙草を吸っているのだけど「寒い」と言って換気してくれないので、
部屋中ヤニ臭く、帰ってからも匂いはとれず旦那に嫌味を言われる
・ランチ等祖母と一緒に出かけても急に体調悪そうな顔をしており、
母に「帰ったら」と言われると「ううん、治った」と言う→数分後繰り返し
お金がないのも体調が悪いのも事情があるし年だし仕方ないと思うのですが、
なんかもう一緒にいても楽しいというより悲しい、見たくないという気持ちになります。
でも子供の頃から続いて来たのに、相手が悪くなったからってこんなこと思う私がダメなんでしょうか。
お母さんの気持ちは子供にも伝わっちゃうから
子供が貴女の母＆祖母を嫌ってしまうかもしれないね
ご自分の家に招くことはできないの？
子供が貴女の母＆祖母を嫌ってしまうかもしれないね
ご自分の家に招くことはできないの？
遅い時間にレスありがとうございます。
私の家に駐車場がないので、母だけの時はバス→時間を気にするのがめんどくさい
一度祖母を乗せて車で来たこともあるのですが足が悪くて近所の駐車場から歩くのが大変だったようで、
そこからは毎回祖母宅です。義祖父もすぐにお腹を下すとかで外に出たがらないです。
祖母も義祖父も子供のことを可愛がってくれるのに、
お金がないってことで「何もしてやれんで情けない」と謝られたりすると、
これだけひ孫に会うのを楽しみにしているのに訪問をやめるなんてできないか、とか、
ものすごく罪悪感感じます。
私の家に駐車場がないので、母だけの時はバス→時間を気にするのがめんどくさい
一度祖母を乗せて車で来たこともあるのですが足が悪くて近所の駐車場から歩くのが大変だったようで、
そこからは毎回祖母宅です。義祖父もすぐにお腹を下すとかで外に出たがらないです。
祖母も義祖父も子供のことを可愛がってくれるのに、
お金がないってことで「何もしてやれんで情けない」と謝られたりすると、
これだけひ孫に会うのを楽しみにしているのに訪問をやめるなんてできないか、とか、
ものすごく罪悪感感じます。
祖父母に会うのは年に一回か二回って人もたくさんいるし、
月に何度も会わなくてもいいんじゃない？
実母と会うだけなら外でもいいし、
少々面倒でも家に呼べばいいじゃん。
月に何度も会わなくてもいいんじゃない？
実母と会うだけなら外でもいいし、
少々面倒でも家に呼べばいいじゃん。
狭くたって母のアパートでいいじゃんと思ってしまう
そうですね。今までが多すぎたんですね。
母に今の心境を打ち明けてちょっとずつ祖母宅へ行く回数を減らそうと思います。
母に今の心境を打ち明けてちょっとずつ祖母宅へ行く回数を減らそうと思います。
>>79
お母さんに会う回数も多いな～と思った。
お母さんに会う回数も多いな～と思った。
生活が苦しいのは年金を払ってなかったから自業自得でしょう。
タバコも子供に影響出るからとか母親に言って行かない方向へ動かせるといいね。
タバコも子供に影響出るからとか母親に言って行かない方向へ動かせるといいね。
他人の豊かな生活を羨むぐらいなら煙草やめろや糞が
とコッソリ思ったけど、それは相談には関係ないかｗ
私も母親に会いに行く回数の多さにビックリした。
私は転勤族だからわからないんだけど、世間的にはそんなもん？
車でって話しも出てるから近所に住んでるってわけでもなさそうだし。
家庭を持てば、毎日毎日何かしら用事があったりするし
徐々に回数減らしていいんじゃないかな。
可愛がってくれるからって気にしてるようだけど
こう言っては失礼だけど、相手にとっては何のイベントもレジャーも無い生活で
孫が可愛いというより、暇つぶしイベントの一環だと思う。
つか自分のトメが娘に乳吸わしていたのですらムカついたのに
何の血のつながりもない義祖父が口にしたものを食わすって
想像しただけでも気持ち悪くて全身サブイボ。
とコッソリ思ったけど、それは相談には関係ないかｗ
私も母親に会いに行く回数の多さにビックリした。
私は転勤族だからわからないんだけど、世間的にはそんなもん？
車でって話しも出てるから近所に住んでるってわけでもなさそうだし。
家庭を持てば、毎日毎日何かしら用事があったりするし
徐々に回数減らしていいんじゃないかな。
可愛がってくれるからって気にしてるようだけど
こう言っては失礼だけど、相手にとっては何のイベントもレジャーも無い生活で
孫が可愛いというより、暇つぶしイベントの一環だと思う。
つか自分のトメが娘に乳吸わしていたのですらムカついたのに
何の血のつながりもない義祖父が口にしたものを食わすって
想像しただけでも気持ち悪くて全身サブイボ。
うん。
おもちゃみたいなもんだよね。
おもちゃみたいなもんだよね。
暇つぶしのおもちゃというのはピッタリ当てはまる表現だなと思いました。
客観的に見ると年金を払ってなく貯蓄もしてない祖母は自業自得だと思います。
義両親(70代)のように余生を満喫している人達を見ると、
なんで自分の祖母は人生の最後まで卑屈になって生きているんだろうかと情けなく思うし、
それでも自分の祖母の楽しみを減らしていいのかという罪悪感もありました。
後出しになりますが、一人っ子の一人孫なので私へ干渉は多いです。
(全員の家と車で20分ほどの距離)
子供が幼稚園に行き始めたらもう行かなくなるかと思いますので、
それまではなるべく母に会う時は家に来てもらう等しようかと思います。
レスありがとうございました。
客観的に見ると年金を払ってなく貯蓄もしてない祖母は自業自得だと思います。
義両親(70代)のように余生を満喫している人達を見ると、
なんで自分の祖母は人生の最後まで卑屈になって生きているんだろうかと情けなく思うし、
それでも自分の祖母の楽しみを減らしていいのかという罪悪感もありました。
後出しになりますが、一人っ子の一人孫なので私へ干渉は多いです。
(全員の家と車で20分ほどの距離)
子供が幼稚園に行き始めたらもう行かなくなるかと思いますので、
それまではなるべく母に会う時は家に来てもらう等しようかと思います。
レスありがとうございました。
夫は二男。
長男は本家の墓を継ぎ、二男である夫は義母の母方の墓を継ぐそうだ。
私は本家の墓なら嫌だけど百歩譲ったとしても、そっちの墓は継ぎたくない。
なぜなら私の実家の墓と私の母方の墓がだれも見る人がいないから。
義母の墓を継ぐくらいなら、私の実家の墓を継ぎたい。
わがままだろうか。
長男は本家の墓を継ぎ、二男である夫は義母の母方の墓を継ぐそうだ。
私は本家の墓なら嫌だけど百歩譲ったとしても、そっちの墓は継ぎたくない。
なぜなら私の実家の墓と私の母方の墓がだれも見る人がいないから。
義母の墓を継ぐくらいなら、私の実家の墓を継ぎたい。
わがままだろうか。
わがままというより夫婦で話し合えと思う
>>88
話し合ったが、わがまま扱いをされるので。
話し合ったが、わがまま扱いをされるので。
本家の墓も嫌、百歩譲ったのに義母方の墓も嫌ってよくわからない。
この場合、旦那さんに婿養子になってもらって自分の実家の墓を継ぐってのが
正しい選択だったんじゃないの？
そりゃ結婚する時に墓の事まで考えてってのも難しいけど。
で、今ある選択肢としては
・義両親の墓は統合して、>>87夫婦は>>87実家のお墓を継ぐ
・義母方の墓と>>87実家の墓を統合する
・義母方の墓を継いで、>>87実家の墓は他の人が継ぐ
しか無いんじゃないの？
この場合、旦那さんに婿養子になってもらって自分の実家の墓を継ぐってのが
正しい選択だったんじゃないの？
そりゃ結婚する時に墓の事まで考えてってのも難しいけど。
で、今ある選択肢としては
・義両親の墓は統合して、>>87夫婦は>>87実家のお墓を継ぐ
・義母方の墓と>>87実家の墓を統合する
・義母方の墓を継いで、>>87実家の墓は他の人が継ぐ
しか無いんじゃないの？
旦那は母方の墓継いで、自分は実家の墓継ぐのはだめなの？
本家の墓をつげといわれたら、百歩譲って継ぎますが、本家の墓は夫の兄が継ぎます。
義母側の墓と私の実家の墓を統合した場合、墓の名前はどうなりますか？
別々に墓を継ぎたいですが、夫が同じ墓に入りたいと言います。つまり義母の墓に入れとのことです。
それを押し切って別々に継ぐかかんがえています。
義母側の墓と私の実家の墓を統合した場合、墓の名前はどうなりますか？
別々に墓を継ぎたいですが、夫が同じ墓に入りたいと言います。つまり義母の墓に入れとのことです。
それを押し切って別々に継ぐかかんがえています。
訂正
>>92
＞本家の墓をつげといわれたら、百歩譲って継ぎますが、本家の墓は夫の兄が継ぎます。
→
本家の墓をつげといわれたら百歩譲って継ぎますが、義母側の墓は継ぎたくないです。ちなみに本家の墓は夫の兄が継ぎます。
>>92
＞本家の墓をつげといわれたら、百歩譲って継ぎますが、本家の墓は夫の兄が継ぎます。
→
本家の墓をつげといわれたら百歩譲って継ぎますが、義母側の墓は継ぎたくないです。ちなみに本家の墓は夫の兄が継ぎます。
あなたのご兄弟や、
お子さんは何人で男女比はどうなんだろう？
それによっても変わって来るし、
自分の実家の墓に入りたいなら旦那じゃなくて子供に頼む話なんじゃないの？
お子さんは何人で男女比はどうなんだろう？
それによっても変わって来るし、
自分の実家の墓に入りたいなら旦那じゃなくて子供に頼む話なんじゃないの？
>>92
私の母が亡くなったとき
父が本家と同じお寺でお墓を建てたのですが
○○家のところには南無阿弥陀仏と彫っていましたよ
同じお墓に＞分骨するのもだめですかね～？
統合するのは宗派が同じでないと厳しいような気がします
私の母が亡くなったとき
父が本家と同じお寺でお墓を建てたのですが
○○家のところには南無阿弥陀仏と彫っていましたよ
同じお墓に＞分骨するのもだめですかね～？
統合するのは宗派が同じでないと厳しいような気がします
宗派は違います。
まだ子供はいません。
子供が出来たら頼んでおきます。
ただ義実家にいって墓参りをするたびにお墓を見てと義母に言われるので、
反応に困ります。
まだ子供はいません。
子供が出来たら頼んでおきます。
ただ義実家にいって墓参りをするたびにお墓を見てと義母に言われるので、
反応に困ります。
それは「はいはい」言ってりゃいいんじゃない？
旦那は継ぐ気でいるんだし。
先のことなんてわからないし口約束なんて死んだら何にもならない。
この先何十年と旦那と過ごすうち、どこであれ同じ墓に入りたいという気持ちになるかもしれない。
あとその手の要望は書面にして残しておくべき。
旦那は継ぐ気でいるんだし。
先のことなんてわからないし口約束なんて死んだら何にもならない。
この先何十年と旦那と過ごすうち、どこであれ同じ墓に入りたいという気持ちになるかもしれない。
あとその手の要望は書面にして残しておくべき。
長生きした方が勝ちってことにすれば？
適当にハイハイ言っときなよ。
で>>87が義母さんや旦那より長生きできるよう健康に気を付けてればいい。
私は旦那とは一緒がいいけど旦那親とは絶対イヤだ。
自分の親とは一緒がいいから、長生きして分骨してもらう気でいる。
で>>87が義母さんや旦那より長生きできるよう健康に気を付けてればいい。
私は旦那とは一緒がいいけど旦那親とは絶対イヤだ。
自分の親とは一緒がいいから、長生きして分骨してもらう気でいる。
仏教って、嫌な言い方すれば、「お金さえあれば」何とかなると思うよ。
例えばだけど、自分の継ぎたい墓と、義母側の墓を、統合する。
「祈祷」をお願いしたら出来る。
名前はそのままだけど、違う名前が入る。
分骨する。
義母側の墓を宗派を変えて、あるいは変えないで、自分の入りたい墓の近くに移転する。
全部頼めば出来るよｗ場所さえあれば。
子どもができたら考えも変わるかもしれないし、「そうですねぇ」で済ましときゃいいｗ
例えばだけど、自分の継ぎたい墓と、義母側の墓を、統合する。
「祈祷」をお願いしたら出来る。
名前はそのままだけど、違う名前が入る。
分骨する。
義母側の墓を宗派を変えて、あるいは変えないで、自分の入りたい墓の近くに移転する。
全部頼めば出来るよｗ場所さえあれば。
子どもができたら考えも変わるかもしれないし、「そうですねぇ」で済ましときゃいいｗ
まぁ、イラっとくる気持ちも判らなくもないけどね
「姑実家の墓を継ぐ人がいなくなるのは嫌なくせに、私の実家の墓は犠牲になれと？」みたいなさ
本当なら舅姑が話し合って姑の実家の墓を一緒にするなり解決しとけばいいのに
問題を先送りにしておいて我だけ主張された、理不尽なツケが回ってきたような気持ちなんでしょう
「姑実家の墓を継ぐ人がいなくなるのは嫌なくせに、私の実家の墓は犠牲になれと？」みたいなさ
本当なら舅姑が話し合って姑の実家の墓を一緒にするなり解決しとけばいいのに
問題を先送りにしておいて我だけ主張された、理不尽なツケが回ってきたような気持ちなんでしょう
しかしこれ、義母さんもかつて同じ事態に陥って
私の実家のお墓はどうなるわけ？なところから
とりあえず息子二人生まれたから次世代へ、という結果が
今こうなっているのではないだろうか。
87さんも「うちの実家だって継ぐ人がいないのに！」ではなくて
誰もみる人がいなくなる事を、親御さんときちんと話し合ってるのかな。
どこかでちゃんと話し合わないといけない事だとしても
急いで結論を出して、それに固執しても良い事ないように思う。
うちも全く同じではないが墓のことが先で問題になることがわかってるので
それに関係する人達が受けた遺産の中から、永代供養や合祀等、
お墓に関する事に使うべき分を兄弟合意の上で別にしてある。
私の実家のお墓はどうなるわけ？なところから
とりあえず息子二人生まれたから次世代へ、という結果が
今こうなっているのではないだろうか。
87さんも「うちの実家だって継ぐ人がいないのに！」ではなくて
誰もみる人がいなくなる事を、親御さんときちんと話し合ってるのかな。
どこかでちゃんと話し合わないといけない事だとしても
急いで結論を出して、それに固執しても良い事ないように思う。
うちも全く同じではないが墓のことが先で問題になることがわかってるので
それに関係する人達が受けた遺産の中から、永代供養や合祀等、
お墓に関する事に使うべき分を兄弟合意の上で別にしてある。
そんなに墓増やしたら子供大変そう
今のご時世、墓なんてもういらないよね。
旦那の実家は、山に墓所を作って、そこに本家やら分家やらさまざまなお墓があるよ。
私たちは祖父母のお参りするときいっぱいお線香たてるから大変だけどｗ
もちろん掃除する人も大変ではあるけど、いっぺんですむし、なんていうか、
そういう風に安い場所に土地買って、まとめて移転するのもありじゃないかな。
うちの実家のお坊さんに聞いたらそういうのもできるっていってたよ。
継ぐとかどうとかって、入ることも前提だけど、結局はお参りしてくれる人がほしいんじゃないかな。
私たちは祖父母のお参りするときいっぱいお線香たてるから大変だけどｗ
もちろん掃除する人も大変ではあるけど、いっぺんですむし、なんていうか、
そういう風に安い場所に土地買って、まとめて移転するのもありじゃないかな。
うちの実家のお坊さんに聞いたらそういうのもできるっていってたよ。
継ぐとかどうとかって、入ることも前提だけど、結局はお参りしてくれる人がほしいんじゃないかな。
「誰かにお参りしてもらいたい」なら、無縁仏と言うか、関西で言うと一心寺的なのが最強だと
思う。
うちもお墓作らずに一心寺入るつもり。子供もいないし。
思う。
うちもお墓作らずに一心寺入るつもり。子供もいないし。
海に散骨してもらおうかな
うちも散骨派～。
自然に還るわ。
自然に還るわ。
散骨は許可を得れば邯鄲にできるけど、身内が骨を細かく砕くんだよ。
それをしなければいけない人のことも考えてあげてね？
自分だったら母の骨をごりごり砕くのやだ。
それをしなければいけない人のことも考えてあげてね？
自分だったら母の骨をごりごり砕くのやだ。
邯鄲×
簡単○
簡単○
112 ：可愛い奥様：2012/01/21(土) 17:58:44.25 ID:IfnFODxG0
通販でワンピースを買いました。
うちは乳児と1歳児がいて床に座ることも多いのですが
買った服をおろしてすぐに、立ち上がろうとして膝ですそを踏んでいて
すその糸がブチっと切れてしまいました。
ワンピースは伸びが良い生地で、日常的に着ることを想定されていて洗濯も家でできるものです。
この場合、やっぱり商品の質の問題ではなく、私の使い方が悪かったのでしょうか？
1万以上したので、あっという間にほつれてしまって、ショックです。
うちは乳児と1歳児がいて床に座ることも多いのですが
買った服をおろしてすぐに、立ち上がろうとして膝ですそを踏んでいて
すその糸がブチっと切れてしまいました。
ワンピースは伸びが良い生地で、日常的に着ることを想定されていて洗濯も家でできるものです。
この場合、やっぱり商品の質の問題ではなく、私の使い方が悪かったのでしょうか？
1万以上したので、あっという間にほつれてしまって、ショックです。
ブランド店で質の良さや縫製を選びに選んで高いの買っても
すそ踏んづけたら糸は切れるし布は破けるものだと思う。
すそ踏んづけたら糸は切れるし布は破けるものだと思う。
>>112
家庭で洗濯できる表示の物を普通に洗ったらダメになった、等ならだけど
踏んで引っ張られて糸が切れたというのは、物の責任ではないように思う。
上手く縫って留めるとか、使用に差し支えない状態にできるといいね。
家庭で洗濯できる表示の物を普通に洗ったらダメになった、等ならだけど
踏んで引っ張られて糸が切れたというのは、物の責任ではないように思う。
上手く縫って留めるとか、使用に差し支えない状態にできるといいね。
生地は伸びがよくても糸はそんなに伸びないんじゃ？
勝手に切れたんじゃないし、すそ踏んだ自分が悪いとしか思えないわ。
勝手に切れたんじゃないし、すそ踏んだ自分が悪いとしか思えないわ。
112です。
添い乳にもおすすめ、と書かれていた授乳服なので
簡単に糸が切れるとは思っていませんでした。
115さんのおっしゃるように、生地の伸びと糸の伸びは全然違うんですね・・・
これからは慎重に着ます。
レスありがとうございました。
添い乳にもおすすめ、と書かれていた授乳服なので
簡単に糸が切れるとは思っていませんでした。
115さんのおっしゃるように、生地の伸びと糸の伸びは全然違うんですね・・・
これからは慎重に着ます。
レスありがとうございました。
子供って吐いたり汚したりするから、
何があっても惜しくない安い服を着てたな自分は…。
何があっても惜しくない安い服を着てたな自分は…。
こんなこと人に聞かないとわからない人がいるんだ…。
釣りかと思ったわ
生地の伸びと糸の伸びが違うとかわからないなんてな。
ゴムみたいに伸びる糸で縫ってるとでも思ってるんかなｗ
裾踏んで自分でちぎっといて「私の使い方が悪いんでしょうか？」
とか…バカかとｗｗｗ
生地の伸びと糸の伸びが違うとかわからないなんてな。
ゴムみたいに伸びる糸で縫ってるとでも思ってるんかなｗ
裾踏んで自分でちぎっといて「私の使い方が悪いんでしょうか？」
とか…バカかとｗｗｗ
他者への恨みの感情はどうやって流しますか？
何世代にもわたって恨みそうな勢いです。
何世代にもわたって恨みそうな勢いです。
はらしておしまい
>>122
針糸は引っ張りには強いけど、糸がゴムみたいに伸びるわけじゃないよ。
縫い目が伸びるの。
表に出ない部分(ルーパー)に使う糸をゴムみたいに伸びる糸にする事はできるけど、表に出る針糸は伸びない糸を使う。
針糸は引っ張りには強いけど、糸がゴムみたいに伸びるわけじゃないよ。
縫い目が伸びるの。
表に出ない部分(ルーパー)に使う糸をゴムみたいに伸びる糸にする事はできるけど、表に出る針糸は伸びない糸を使う。
ニット用のレジロンとかは伸縮性のある糸だけど、布地ほどには伸びないから、膝で踏んだら
やっぱりビリっと行くとは思う。
「伸縮性がある」のと「限りなく伸びる」のは違うんだから、やっぱり「伸びるって
言ってたのにうそつき」はおかしいだろ。
やっぱりビリっと行くとは思う。
「伸縮性がある」のと「限りなく伸びる」のは違うんだから、やっぱり「伸びるって
言ってたのにうそつき」はおかしいだろ。
ウエストとかなら伸びる糸使ってるかもしれないけど、
すそはどうかな。
授乳服って胸が出しやすくなってるだけで
スカート部のすそなんて授乳に関係ないと思うわ。
すそはどうかな。
授乳服って胸が出しやすくなってるだけで
スカート部のすそなんて授乳に関係ないと思うわ。
これは育児板行きではないのね
私はあるメーカーに勤めているうだけど、
製品を落としたりぶつけて破損の時もメーカー保証対象で対応可能か聞いてくる人が多い。
その時は保証対象は通常使用の場合に限ると説明するんだけど、
通常使用がよくわからない人が多いんだ。
普通に使ってたら手が滑って落としたので通常使用ではないかとか。
洋服なら普通に来ていて数回で裾が落ちるなら商品の問題かもしれないけど、
裾踏んだとかどう考えても違うだろ。
この人もこういう類の人なのかな。
製品を落としたりぶつけて破損の時もメーカー保証対象で対応可能か聞いてくる人が多い。
その時は保証対象は通常使用の場合に限ると説明するんだけど、
通常使用がよくわからない人が多いんだ。
普通に使ってたら手が滑って落としたので通常使用ではないかとか。
洋服なら普通に来ていて数回で裾が落ちるなら商品の問題かもしれないけど、
裾踏んだとかどう考えても違うだろ。
この人もこういう類の人なのかな。
>>127
そういう類の人だと思うw
そういう類の人だと思うw
伸びる伸びない以前の話でしょ？
伸びる糸だから何だというの。
自分で引っ掛けて糸がほつれた。
悪いのは自分。
これを作った側のせいにするのは、ただの馬鹿。
みんな釣られすぎだよ。そんな馬鹿世の中にいないって。
伸びる糸だから何だというの。
自分で引っ掛けて糸がほつれた。
悪いのは自分。
これを作った側のせいにするのは、ただの馬鹿。
みんな釣られすぎだよ。そんな馬鹿世の中にいないって。
なんかまぁ…「お客様ｾﾝﾀｰ」の人も大変だなーと思う
>>131
学生の頃彼氏がそういうお客様センターでバイトしてたけど（ああいうのってほとんどがバイトやパートの人だよね、マニュアルや研修があるだけで）
みーんな軒並み胃を壊してやめてたってw
長く続くのは、ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽでおかしなクレーマーを丁寧な言葉で右から左に流してケロッとできる人だって言ってたな。
私ゃバカにいちいち苛々しちゃう性格だから絶対無理だわ。
学生の頃彼氏がそういうお客様センターでバイトしてたけど（ああいうのってほとんどがバイトやパートの人だよね、マニュアルや研修があるだけで）
みーんな軒並み胃を壊してやめてたってw
長く続くのは、ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽでおかしなクレーマーを丁寧な言葉で右から左に流してケロッとできる人だって言ってたな。
私ゃバカにいちいち苛々しちゃう性格だから絶対無理だわ。
>>126
相談内容に子供は直接は関係ないから。
相談内容に子供は直接は関係ないから。
>>132
いやいや、将来有望株はお客様センターからキャリア始まったりするよ。
大企業の御曹司の知り合いは、コネで大手新聞社に入ってお客様相談係に配属されてた。
うまくクレーム処理できるスキルって大事だと思うし。
いやいや、将来有望株はお客様センターからキャリア始まったりするよ。
大企業の御曹司の知り合いは、コネで大手新聞社に入ってお客様相談係に配属されてた。
うまくクレーム処理できるスキルって大事だと思うし。
135 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/22(日) 15:32:48.35 ID:skyiq+7f0
クレーム担当者は会社の暗部、ダーティーなところも含めて苦情処理するから、会社的にはジャケに出来ず出世するのよ
普通のクレーマーからキチ系まで色々ありますよ。
小さな商品なのに、中に人がいてこちらをにらんで困るから何とかしてくれとか。
とりあえず考えられないことを説明しますが、納得されないようなら点検を案内します。
小さな商品なのに、中に人がいてこちらをにらんで困るから何とかしてくれとか。
とりあえず考えられないことを説明しますが、納得されないようなら点検を案内します。
>中に人がいてこちらをにらんで困る
まさにキチｗｗｗ
まさにキチｗｗｗ
いつからか、自分でも無理って分かってても
“だめもと”意識で無茶言ってくるお客さんが増えたよ。
このスレでだって、似たような相談に対して
「言うだけいってみたら？」ってアドバイスする人いたじゃん。
心が貧しいんだろうな。
あーはなりたくない。
“だめもと”意識で無茶言ってくるお客さんが増えたよ。
このスレでだって、似たような相談に対して
「言うだけいってみたら？」ってアドバイスする人いたじゃん。
心が貧しいんだろうな。
あーはなりたくない。
>>112は運が良かった事に気が付いてない
もしピョーンと伸びてたとしたら、ゴムみたいに反動から顔面からコケてた
逆に生地が丈夫過ぎて破れなかったとしても、エネルギーの逃げ場がなくバランス崩して顔面からコケてたはず
服は自ら破れる事で顔面を救ってくれた
もしピョーンと伸びてたとしたら、ゴムみたいに反動から顔面からコケてた
逆に生地が丈夫過ぎて破れなかったとしても、エネルギーの逃げ場がなくバランス崩して顔面からコケてたはず
服は自ら破れる事で顔面を救ってくれた
>>140みたいに価値観変えてくれるお客様センターだったら、ついつい頼ってしまいそう
しかし顔面怪我してたら慰謝料とれたのにって人もいるしな
今日、たまたまふらっと入った近所の電気屋で洗濯機を買った。
調子も悪かったし、価格ドットコムである程度値段を確認してたので
納得して買ったんだけど・・・
帰宅後、その電気屋のHP（オンラインショッピング）を見てみると私の購入価格よりも
8000円安く売られてる。
別の電気屋なら仕方ないか～で終わるけど、なんか納得出来ないよ。
皆さんなら買った電機屋に問い合わせてみますか？
それとも諦める？
ちなみに納期は2月になってからです。
調子も悪かったし、価格ドットコムである程度値段を確認してたので
納得して買ったんだけど・・・
帰宅後、その電気屋のHP（オンラインショッピング）を見てみると私の購入価格よりも
8000円安く売られてる。
別の電気屋なら仕方ないか～で終わるけど、なんか納得出来ないよ。
皆さんなら買った電機屋に問い合わせてみますか？
それとも諦める？
ちなみに納期は2月になってからです。
>>143
オンラインショッピングの場合は、搬入設置をやってくれない可能性がある。あるいは
別料金か。
あなたが買った値段で、搬入設置までやってくれて、今使ってる洗濯機も下取りしてくれるなら
8000円は決して高くないと思うよ。
オンラインショッピングの場合は、搬入設置をやってくれない可能性がある。あるいは
別料金か。
あなたが買った値段で、搬入設置までやってくれて、今使ってる洗濯機も下取りしてくれるなら
8000円は決して高くないと思うよ。
>>146-147
レスありがとうございます。
一旦は諦めようかと思いましたが、やっぱり納得出来ないので
問い合わせてみます。
それでダメなら仕方ない。
1日でも経っていれば値段の違いも少しは納得出来たんでしょうけどね。
レスありがとうございます。
一旦は諦めようかと思いましたが、やっぱり納得出来ないので
問い合わせてみます。
それでダメなら仕方ない。
1日でも経っていれば値段の違いも少しは納得出来たんでしょうけどね。
聞くくらいはタダなんだから、とりあえず電話してみたら？
150 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/23(月) 04:32:51.79 ID:CZ1Ap0eo0
151 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/23(月) 04:34:47.10 ID:CZ1Ap0eo0
本人には幻視でそう見えるのだから、かわいそうだよね
152 ：可愛い奥様：2012/01/23(月) 06:19:11.45 ID:vDOxurVn0
乳がんって胸が（Aカップとか）小さい人と大きい人となりやすい確率って
違うんでしょうか？大きい人がなりやすいと思ってたんですが・・
友人がマンモでは異常なしだったのにエコーでは異常アリで「段階G」という結果だった
そうなですが「段階がG」というのがネットで検索しても分からなかったので
質問させていただきました。
違うんでしょうか？大きい人がなりやすいと思ってたんですが・・
友人がマンモでは異常なしだったのにエコーでは異常アリで「段階G」という結果だった
そうなですが「段階がG」というのがネットで検索しても分からなかったので
質問させていただきました。
相談お願いします
ネットで知り合った男性がいます
会ったことはなく、メール、電話での友人関係です
最近少しメンヘラ化してきたのか、
ネガティブな話ばかりなので距離をおきたいのですが、
そこそこ個人情報を出してしまったので、
あまり無下にするのもなんなく怖く、適当に相手をしています
無視するべきか、このまま適当にあしらうか悩んでいます
ご意見お願いします
ネットで知り合った男性がいます
会ったことはなく、メール、電話での友人関係です
最近少しメンヘラ化してきたのか、
ネガティブな話ばかりなので距離をおきたいのですが、
そこそこ個人情報を出してしまったので、
あまり無下にするのもなんなく怖く、適当に相手をしています
無視するべきか、このまま適当にあしらうか悩んでいます
ご意見お願いします
>>153
かなり釣り臭い叩きネタだね。
メンヘラ化しなかったら会って1回ぐらいはセックスしたかったんでしょう？
思うようにならなくても自業自得以外の何物でもない話だわ。
…ぐらいのレスが来ても仕方のない話。
なんでわけわからん相手に個人情報出すんだろう。
不思議でしょうがないわ。
電話て固定電話？
携帯の方だったら番号変えてメアドも変えるしかないんじゃない？
かなり釣り臭い叩きネタだね。
メンヘラ化しなかったら会って1回ぐらいはセックスしたかったんでしょう？
思うようにならなくても自業自得以外の何物でもない話だわ。
…ぐらいのレスが来ても仕方のない話。
なんでわけわからん相手に個人情報出すんだろう。
不思議でしょうがないわ。
電話て固定電話？
携帯の方だったら番号変えてメアドも変えるしかないんじゃない？
156 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/23(月) 07:55:03.20 ID:CZ1Ap0eo0
>>153
旦那に今までの経緯を正直に話しておけばヤバクなっても問題ないのでは？
旦那に今までの経緯を正直に話しておけばヤバクなっても問題ないのでは？
157 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/23(月) 08:01:15.69 ID:CZ1Ap0eo0
つか、実際に会えば、むこうはこんなもんかと離れてくれると思うんだよねw
男はメールと電話だけだと妄想をふくらますわけwww
男はメールと電話だけだと妄想をふくらますわけwww
>>152
うちの母もぺちゃでしたが乳癌になりました。
大きさは関係ないと聞きますよ。
検診だとＡＢＣ評価だから、お友達はそれのＧなのかな。
癌となれば進行具合を表す「ステージ１２３…」になるから、悪性と確定はしていないのでは。
早く治療すれば完治も見込めるので頑張ってほしいです。
うちの母もぺちゃでしたが乳癌になりました。
大きさは関係ないと聞きますよ。
検診だとＡＢＣ評価だから、お友達はそれのＧなのかな。
癌となれば進行具合を表す「ステージ１２３…」になるから、悪性と確定はしていないのでは。
早く治療すれば完治も見込めるので頑張ってほしいです。
160 ：可愛い奥様：2012/01/23(月) 09:42:34.78 ID:VUUPVbEf0
先日義妹（旦那の妹）に男の子が生まれたんだけど
そこの姑さん（義妹旦那のお母さん）からうちの娘にプレゼントを頂いた。
お礼状の文面なんて書いたらいいか悩む。
顔合わせたのは義妹の結納と結婚式くらいだから電話でお礼もなんだかなって感じだしorz
そこの姑さん（義妹旦那のお母さん）からうちの娘にプレゼントを頂いた。
お礼状の文面なんて書いたらいいか悩む。
顔合わせたのは義妹の結納と結婚式くらいだから電話でお礼もなんだかなって感じだしorz
>>160
1行目と2行目の関連がわからない。
1行目と2行目の関連がわからない。
なんで義理の妹の嫁ぎ先の義母さんからプレゼントもらったんだろう。
イトコになるから、っていうかノリでお兄さんのところの
お子さんにもどうぞ、って感じだったのかな。
お礼状とかじゃなくて義妹から、「兄も義姉もとても喜んでました、
お礼を言っておいて欲しいと言われました。」ってコメントしてもらうのが
一番いい距離感だと思う
イトコになるから、っていうかノリでお兄さんのところの
お子さんにもどうぞ、って感じだったのかな。
お礼状とかじゃなくて義妹から、「兄も義姉もとても喜んでました、
お礼を言っておいて欲しいと言われました。」ってコメントしてもらうのが
一番いい距離感だと思う
163 ：可愛い奥様：2012/01/23(月) 09:58:32.04 ID:vDOxurVn0
まぁそれまでの付き合いと義妹との関係にもよるからなー
うちは義弟の母（妹の姑）から出産祝いもらったので
内祝いを持って妹と一緒にお宅に伺いお礼を言った。
ここで相談するんじゃなく、ﾀﾞﾝﾅさんや義妹さんと相談してみたらどうかなぁ
相談の結果たぶん「私が言っとくわー」になると思うけどそれのほうが円満解決では。
（不条理な恩知らず扱いされるﾘｽｸもなくなるし）
うちは義弟の母（妹の姑）から出産祝いもらったので
内祝いを持って妹と一緒にお宅に伺いお礼を言った。
ここで相談するんじゃなく、ﾀﾞﾝﾅさんや義妹さんと相談してみたらどうかなぁ
相談の結果たぶん「私が言っとくわー」になると思うけどそれのほうが円満解決では。
（不条理な恩知らず扱いされるﾘｽｸもなくなるし）
以前も義妹が結婚するときにおもちゃを頂いており
「前のこともあるし、ちゃんとお礼をしないとなぁ…」と悩んでいました。
私も義妹からお礼を伝えてもらえたらベストだと思いますが
旦那には寒中見舞いもかねてお礼状を書けと言われたのでもうちょっと考えてみます。
みなさんどうもありがとうございました。
「前のこともあるし、ちゃんとお礼をしないとなぁ…」と悩んでいました。
私も義妹からお礼を伝えてもらえたらベストだと思いますが
旦那には寒中見舞いもかねてお礼状を書けと言われたのでもうちょっと考えてみます。
みなさんどうもありがとうございました。
>>166
もう見ていないかな。
簡単なお礼状でいいと思うよ。ごくありふれた文面で。
相手にしてみれば、何が書いてあるのかじゃなくて、お礼状を送ってきたということが重要なわけで。
時候の挨拶から始まって、この度は娘にとても可愛い○○を頂きまして、有り難うございます。
いつもお気遣いを頂き、心苦しく思っております。
云々…。
最後に、どうか呉々もお身体にはご自愛下さい、と〆る。
ハガキなら、これくらい書けば十分だよ。
もう見ていないかな。
簡単なお礼状でいいと思うよ。ごくありふれた文面で。
相手にしてみれば、何が書いてあるのかじゃなくて、お礼状を送ってきたということが重要なわけで。
時候の挨拶から始まって、この度は娘にとても可愛い○○を頂きまして、有り難うございます。
いつもお気遣いを頂き、心苦しく思っております。
云々…。
最後に、どうか呉々もお身体にはご自愛下さい、と〆る。
ハガキなら、これくらい書けば十分だよ。
先週相談した>>26です。
解決はしませんでした。
社長は話し合いを逃げ回り、キチンと説明もしないようでしたので
今日の午後免許を回収に行きたいと思います。
縁故採用って本当にこう言う時に困りますね。
かなり高い勉強代になってしまいましたが、未払いの給料は諦めます。
解決はしませんでした。
社長は話し合いを逃げ回り、キチンと説明もしないようでしたので
今日の午後免許を回収に行きたいと思います。
縁故採用って本当にこう言う時に困りますね。
かなり高い勉強代になってしまいましたが、未払いの給料は諦めます。
気持ち的には回収は諦めても、書面か何かに残したいのですが、
こんな場合何て書いたらいいでしょう？
いついつまでに払うとか（実はもう色々な所に未払いがあるらしく
期日を切っても無駄だと思うのですが）
こんな場合何て書いたらいいでしょう？
いついつまでに払うとか（実はもう色々な所に未払いがあるらしく
期日を切っても無駄だと思うのですが）
免許無事だろうか…
予告して行くと貴女が辞めるのを引き伸ばそうと、社長が失くしたふりしたりや持ち逃げされる危険性も
早めに取り返した方がいいよ
それと労管に相談して相応の手続きしてから、紹介してくれた人に経緯話しておいた方がいいかも
説明しておかないと社長がある事ない事吹き込んで、そちらの人間関係まで壊れてはいけないし…
でも労管で手続きより先に紹介した人に相談すると相手も自分の面子があるから
ナァナァになりそうなんで先に労管に相談ね
予告して行くと貴女が辞めるのを引き伸ばそうと、社長が失くしたふりしたりや持ち逃げされる危険性も
早めに取り返した方がいいよ
それと労管に相談して相応の手続きしてから、紹介してくれた人に経緯話しておいた方がいいかも
説明しておかないと社長がある事ない事吹き込んで、そちらの人間関係まで壊れてはいけないし…
でも労管で手続きより先に紹介した人に相談すると相手も自分の面子があるから
ナァナァになりそうなんで先に労管に相談ね
労働基準監督署へ相談ですよね。
法テラスもですが、事を大きくした方がいいのか悪いのか。
免許の登録事項を私が変更してしまえばいいかと思ってましたが、
キチンとしておかないと後々大変なんでしょうか？
法テラスもですが、事を大きくした方がいいのか悪いのか。
免許の登録事項を私が変更してしまえばいいかと思ってましたが、
キチンとしておかないと後々大変なんでしょうか？
夫婦共々の知り合いなので、最初に声をかけてきたのは
旦那にです。
奥さんの免許って今どうなってるの？みたいな感じです。
その時無職だった私が就職したと言う経緯なので
紹介者が別にいるって言う訳ではないです。
旦那にです。
奥さんの免許って今どうなってるの？みたいな感じです。
その時無職だった私が就職したと言う経緯なので
紹介者が別にいるって言う訳ではないです。
>>168>>172
未払いの給料を全部あきらめるのは痛すぎですね
８割までなら労働者健康福祉機構というのが立替払いしてくれる制度があるらしいですよ
経験者ではないので、条件や手続きなど細かいことまではわからないのですが、調べてみてはいかがでしょうか？
（以下転載）
「未払い賃金の立替払い制度」とは、以下のＨＰを参照すると解り易いです。
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/tatekae/index.htm（厚生労働省のサイト）
このＨＰを要約すると以下の様になります。
１：労働者が退職した日の６カ月前から立替払請求日の前日までに支払期日が到来している定期賃金と退職手当のうち、未払となっているもの。
２：未払賃金の総額が２万円以上である事。
３：退職時の年齢に応じて８８万円～２９６万円の範囲が上限で、未払い給料の８割を支払う。
４：立替払した場合（「未払い賃金の立替払い制度」を使って未払い給料を支払ってもらった場）は、
独立行政法人労働者健康福祉機構がその分の賃金債権を代位取得し、未払い給料が有る方は債権者で無くなる。
弁護士か司法書士に頼む、あるいは自分で簡易裁判・少額訴訟を起こすという手もあると思うけど
手数料とか時間とか今後の人間関係とか考えると現実にはなかなか難しいですね
未払いの給料を全部あきらめるのは痛すぎですね
８割までなら労働者健康福祉機構というのが立替払いしてくれる制度があるらしいですよ
経験者ではないので、条件や手続きなど細かいことまではわからないのですが、調べてみてはいかがでしょうか？
（以下転載）
「未払い賃金の立替払い制度」とは、以下のＨＰを参照すると解り易いです。
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/tatekae/index.htm（厚生労働省のサイト）
このＨＰを要約すると以下の様になります。
１：労働者が退職した日の６カ月前から立替払請求日の前日までに支払期日が到来している定期賃金と退職手当のうち、未払となっているもの。
２：未払賃金の総額が２万円以上である事。
３：退職時の年齢に応じて８８万円～２９６万円の範囲が上限で、未払い給料の８割を支払う。
４：立替払した場合（「未払い賃金の立替払い制度」を使って未払い給料を支払ってもらった場）は、
独立行政法人労働者健康福祉機構がその分の賃金債権を代位取得し、未払い給料が有る方は債権者で無くなる。
弁護士か司法書士に頼む、あるいは自分で簡易裁判・少額訴訟を起こすという手もあると思うけど
手数料とか時間とか今後の人間関係とか考えると現実にはなかなか難しいですね
知識なくてログ読んでるだけだったけど、
免許は無事戻ってきたのかな。
免許は無事戻ってきたのかな。
>>152
人間ドックや健康診断では、検査結果を（マンモに限らず）
健康度をレベルA（完全な健康状態）からレベルG（合併症等を伴う慢性の疾病状態）までの7つの段階に分類して提示します。
D1とかD2とか。それの一つだと思います。
人間ドックや健康診断では、検査結果を（マンモに限らず）
健康度をレベルA（完全な健康状態）からレベルG（合併症等を伴う慢性の疾病状態）までの7つの段階に分類して提示します。
D1とかD2とか。それの一つだと思います。
177 ：可愛い奥様：2012/01/23(月) 22:13:10.51 ID:vDOxurVn0
色々ありがとうございます。
免許は無事に外してきました。
あとは登録事項の変更なんですが、それは開設者が申請しないと
受け付けてもらえないので、私に出来ることは勤務先の変更届けを
出す事くらいですね。
免許は無事に外してきました。
あとは登録事項の変更なんですが、それは開設者が申請しないと
受け付けてもらえないので、私に出来ることは勤務先の変更届けを
出す事くらいですね。
労働基準監督署に電話相談してみました。
「払うように促す事は出来るが、強制力は無い」との事でした。
それで払うならこんなに未払いじゃ無いと思うのですが･･･
未払い賃金の立替払いの事も少し聞いたのですが、会社が倒産するか
事実上の営業停止のようにならないと無理のようです。
「払うように促す事は出来るが、強制力は無い」との事でした。
それで払うならこんなに未払いじゃ無いと思うのですが･･･
未払い賃金の立替払いの事も少し聞いたのですが、会社が倒産するか
事実上の営業停止のようにならないと無理のようです。
これ以上事を大きくしたくないよ？弁護士介入させるよ？というのをちらつかせてみるとかしか思い付かない。
それかもう内容証明だけ送ってしまうか。
証拠がきちんとあるなら必ず勝てるから、弁護士介入してもらった方がいいと思うなあ。
それかもう内容証明だけ送ってしまうか。
証拠がきちんとあるなら必ず勝てるから、弁護士介入してもらった方がいいと思うなあ。
弁護士にもう一票。
182 ：可愛い奥様：2012/01/24(火) 00:36:10.19 ID:kOndXsBu0
突然すみません。
明後日歯を抜くことになってます。歯科矯正のためです。
矯正してももともと歯が汚いのでビフォーアフターのような劇的な変化は期待ゼロですが
歯がずっとコンプレックスだったので決意しました。
でも直前になって怖くなりました。前歯を抜くのでは歯抜け状態になります。
怖いです。
情けないです。
どうか背中を押してください。お願いします。
明後日歯を抜くことになってます。歯科矯正のためです。
矯正してももともと歯が汚いのでビフォーアフターのような劇的な変化は期待ゼロですが
歯がずっとコンプレックスだったので決意しました。
でも直前になって怖くなりました。前歯を抜くのでは歯抜け状態になります。
怖いです。
情けないです。
どうか背中を押してください。お願いします。
友達が歯を抜いてギュッと詰める矯正やってた。
ご飯食べにくくなったと言って、どんどん痩せて
一年後には歯もキレイ、身体もスリムになってたよ。
大変だと思うけど、頑張って下さい。
ご飯食べにくくなったと言って、どんどん痩せて
一年後には歯もキレイ、身体もスリムになってたよ。
大変だと思うけど、頑張って下さい。
歯を抜くのが怖いの？
麻酔するから、痛くないよ。
歯抜け状態が怖いの？
歯抜けのままでは帰さないから大丈夫だよ。
健康な歯を抜く罪悪感？
きれいな歯になるとやってよかったと思うよ、今のうちは。
麻酔するから、痛くないよ。
歯抜け状態が怖いの？
歯抜けのままでは帰さないから大丈夫だよ。
健康な歯を抜く罪悪感？
きれいな歯になるとやってよかったと思うよ、今のうちは。
>>182
私も歯列矯正で親知らず含めて合計8本抜いたよ。
私の場合は全然って言っていいほど痛くなかった。
午後に抜いて、夜までごはん我慢してくださいねーとは言われたけれど
正直帰り道で何か食べて帰ろうか迷ったぐらい痛くなかった。（麻酔で口がもごもごしてたからやめておいた）
夕食は普通にもりもり食べた。
親知らずが腫れちゃってて抜歯とかだと痛いらしいけれど
健康な歯をきちんと麻酔かけて抜くならそんなに痛くない。
普通の虫歯の治療のほうが痛かったｗ
現代医学すげえから安心するといいよ。
周りももう大人だから誰も歯抜けや矯正でからかってきたりしないし
「矯正してるんですね」「実は僕も」みたいな会話が生まれたりするぐらいなので怖がらなくていいと思うよー。
私も歯列矯正で親知らず含めて合計8本抜いたよ。
私の場合は全然って言っていいほど痛くなかった。
午後に抜いて、夜までごはん我慢してくださいねーとは言われたけれど
正直帰り道で何か食べて帰ろうか迷ったぐらい痛くなかった。（麻酔で口がもごもごしてたからやめておいた）
夕食は普通にもりもり食べた。
親知らずが腫れちゃってて抜歯とかだと痛いらしいけれど
健康な歯をきちんと麻酔かけて抜くならそんなに痛くない。
普通の虫歯の治療のほうが痛かったｗ
現代医学すげえから安心するといいよ。
周りももう大人だから誰も歯抜けや矯正でからかってきたりしないし
「矯正してるんですね」「実は僕も」みたいな会話が生まれたりするぐらいなので怖がらなくていいと思うよー。
>>182
矯正の経験はないのですが…
複数のクリニックを受診して、決意されたのでしょうか？
時間もお金も、そして安易にリセットできない事案だと思うので、
それなりに調べ、考えた上で決意されたと思うので、
明るい未来を目指して、臨まれてはいかがでしょうか？
矯正の経験はないのですが…
複数のクリニックを受診して、決意されたのでしょうか？
時間もお金も、そして安易にリセットできない事案だと思うので、
それなりに調べ、考えた上で決意されたと思うので、
明るい未来を目指して、臨まれてはいかがでしょうか？
>>182
私も矯正したよ。4本抜いた。麻酔で全然痛くなかったよ。
前歯を抜くのはちょっとイレギュラーかもしれないけど、
長年のコンプレックスが解消されるんだよね？それを考えたら勇気でないかい？
ここで尻込みしてたら一生その歯並びのままだよ。
ちなみにうちの妹も矯正してて、器具を装着して人前に出るのが恥ずかしかったらしいけど、
仕事で付き合いのあった外人に矯正姿を「intelligent!」って褒められて気楽になったって。
私も矯正したよ。4本抜いた。麻酔で全然痛くなかったよ。
前歯を抜くのはちょっとイレギュラーかもしれないけど、
長年のコンプレックスが解消されるんだよね？それを考えたら勇気でないかい？
ここで尻込みしてたら一生その歯並びのままだよ。
ちなみにうちの妹も矯正してて、器具を装着して人前に出るのが恥ずかしかったらしいけど、
仕事で付き合いのあった外人に矯正姿を「intelligent!」って褒められて気楽になったって。
188 ：可愛い奥様：2012/01/24(火) 01:15:27.60 ID:kOndXsBu0
皆さんありががとう。
痛いのが怖いわけではないんです。
成人してから歯を抜くのは今回が初めてではないので・・。
キレイな歯並びになるわけじゃないんです。
今より小マシになるくらいです。
これでいいのかなと思う一方で、今のままじゃ妖怪だと思う自分もいます。
もっと歯を大切にするんだったと後悔しています
痛いのが怖いわけではないんです。
成人してから歯を抜くのは今回が初めてではないので・・。
キレイな歯並びになるわけじゃないんです。
今より小マシになるくらいです。
これでいいのかなと思う一方で、今のままじゃ妖怪だと思う自分もいます。
もっと歯を大切にするんだったと後悔しています
189 ：可愛い奥様：2012/01/24(火) 02:28:05.80 ID:2vjyz2XV0
パソコン初心者ですがモデムからパソコンに繋がっている【配線】と
ルーターからパソコンに繋がってる【配線】というのは違うものなのでしょうか？
そっくりで見分けが付きませんがコードが短いので家電量販店で長いものを
買いたいのです。
お店で何て言って買えば間違いないですか？
配線と言わずケーブルって言うのが正しいですか？
ルーターからパソコンに繋がってる【配線】というのは違うものなのでしょうか？
そっくりで見分けが付きませんがコードが短いので家電量販店で長いものを
買いたいのです。
お店で何て言って買えば間違いないですか？
配線と言わずケーブルって言うのが正しいですか？
繋がってる線を引っこ抜いて「これの長いやつくださいな」が一番間違いないｗ
家電量販店の店員さんはそんなの慣れっこだ
どこから抜いたかわからなくならないように写メ撮っておくと安心
家電量販店の店員さんはそんなの慣れっこだ
どこから抜いたかわからなくならないように写メ撮っておくと安心
192 ：可愛い奥様：2012/01/24(火) 03:06:52.12 ID:2vjyz2XV0
>>190 >>191
回答ありがとうございます。
配線を見てみたらパソコンから繋がってるのはコンセントとLANって書いてある
ルーターみたいです。
VDSLモデム装置って書いてあるものとルーターが線で繋がってますね。
ググュたらLANケーブルとモジュラーケーブルは差込口が違うだけだと
書いてありました。
回答ありがとうございます。
配線を見てみたらパソコンから繋がってるのはコンセントとLANって書いてある
ルーターみたいです。
VDSLモデム装置って書いてあるものとルーターが線で繋がってますね。
ググュたらLANケーブルとモジュラーケーブルは差込口が違うだけだと
書いてありました。
パソコン側、ルーター側、どっちも写真撮ってお店に行くといいよ。
で、「長めのパソコンケーブルを捜しているけど、種類がよくわからない」
って相談したらいいと思う。
繋ぎたいパソやルーターの型番もメモっていくと尚良い。
で、「長めのパソコンケーブルを捜しているけど、種類がよくわからない」
って相談したらいいと思う。
繋ぎたいパソやルーターの型番もメモっていくと尚良い。
旦那の両親(68と70)が年金受給です。
義父、高卒で18から65迄公務員(郵便局勤務)
義母、おそらく職場結婚後退職、18から28勤務
このような老夫婦の今の年金受給額は
どれくらいですか？
2人で毎月15万で苦しいから援助を言われて、
公務員の年金は多額だと聞いた事があり
本当は15万以上貰っているのか知りたいです。
実は義理姉の子が受験なので
その工面かも？と思ってしまいます。
義父、高卒で18から65迄公務員(郵便局勤務)
義母、おそらく職場結婚後退職、18から28勤務
このような老夫婦の今の年金受給額は
どれくらいですか？
2人で毎月15万で苦しいから援助を言われて、
公務員の年金は多額だと聞いた事があり
本当は15万以上貰っているのか知りたいです。
実は義理姉の子が受験なので
その工面かも？と思ってしまいます。
本当に15万円だった場合は援助する気があるのなら、
年金手帳を見せるよう要求していいと思う。
援助してもらうわけだから、金銭出納を開示するのが礼儀かと。
年金手帳を見せるよう要求していいと思う。
援助してもらうわけだから、金銭出納を開示するのが礼儀かと。
家や車などのローンがないのなら月に15万貰っているならおつりがくるレベル、
法事などの臨時の出費がある時だけ援助で充分だと思うけど。
ちなみに貯金はどのくらい持っているの？
>>195さんの言うとおり金銭出納の開示は絶対条件だと思う
法事などの臨時の出費がある時だけ援助で充分だと思うけど。
ちなみに貯金はどのくらい持っているの？
>>195さんの言うとおり金銭出納の開示は絶対条件だと思う
>>115
公務員(高卒、郵便局)の夫と
結婚後退職しパートしながら３号の妻の
おおよその額が掴みたいのですが…
だいたい掴んだ後で義父、義母、旦那、私の
四人できちんと話をするという形を取りたいので
姑にやりくりをもっと上手くやれとか
煙草をやめたらとか最初から言いたくないので
公務員(高卒、郵便局)の夫と
結婚後退職しパートしながら３号の妻の
おおよその額が掴みたいのですが…
だいたい掴んだ後で義父、義母、旦那、私の
四人できちんと話をするという形を取りたいので
姑にやりくりをもっと上手くやれとか
煙草をやめたらとか最初から言いたくないので
毎月定額援助ではなくて
洗濯機壊れたら新しいものを買ってあげるとか
現物支給（お米とか）ではいけないのかな
洗濯機壊れたら新しいものを買ってあげるとか
現物支給（お米とか）ではいけないのかな
>>196
貯金はわかりませんが、
東京郊外(東京都○○市)に持ち家があり
老夫婦2人で居住
この家を郵便局退職後に購入なので
(旦那がいうにはずっと公務員団地住まいだた)
退職金とそれまであったとしても貯金投入かな？
家のローンは解りません…
貯金はわかりませんが、
東京郊外(東京都○○市)に持ち家があり
老夫婦2人で居住
この家を郵便局退職後に購入なので
(旦那がいうにはずっと公務員団地住まいだた)
退職金とそれまであったとしても貯金投入かな？
家のローンは解りません…
相談者ですが、
年金受給者夫婦のだいたいの受取金は
毎月2人で15万ぐらいというのは
公務員、民間企業退職など一般の額ですか？
見当がつかなくて質問にきてしまいました…
年金受給者夫婦のだいたいの受取金は
毎月2人で15万ぐらいというのは
公務員、民間企業退職など一般の額ですか？
見当がつかなくて質問にきてしまいました…
201 ：可愛い奥様：2012/01/24(火) 04:44:47.99 ID:g4Lw2iLyO
公務員なら退職金もそれなりの額貰ってるはずだけど
それも使いきっちゃったの？
年寄り二人暮らしで15万は充分だよねぇ
それも使いきっちゃったの？
年寄り二人暮らしで15万は充分だよねぇ
>>201
退職金の額は知らないのですが、
一戸建てなので家に注ぎ込んだかも知れません
老夫婦2人で15万は中流の暮らしが出来ますか？
毎月使いきっていいとしたら。
「本当に15貰っているのか？」
「それなら十分だろう」と言い方変えて、
上手い言い方がないかなあ… と思う。
退職金の額は知らないのですが、
一戸建てなので家に注ぎ込んだかも知れません
老夫婦2人で15万は中流の暮らしが出来ますか？
毎月使いきっていいとしたら。
「本当に15貰っているのか？」
「それなら十分だろう」と言い方変えて、
上手い言い方がないかなあ… と思う。
援助できません
でいいじゃん
でいいじゃん
>>202
まずは、退職金はどうしたのか？を聞いたら？
たぶん、退職金は多く見積もって２千万ほどかと思います。
すべてを家につぎ込んだら無くなっているかもね。
あと、子供の教育費にお給料やボーナスをつぎ込み、ほとんど貯蓄無しの状態で毎月ギリギリで生活してきたのかもしれませんね。
夫婦で15万円は、贅沢は出来ないレベルじゃないかな。
現役時代と同じ暮らしは出来ないと思う。
公務員住宅から一戸建てに引っ越して、電気代等の光熱費も以前より多くかかる様になっただろうし、
そのあたりで誤算があったかもしれませんね。
おそらく前よりも暮らしぶりは大変になっている可能性は大いにありますね。
まずは、退職金はどうしたのか？を聞いたら？
たぶん、退職金は多く見積もって２千万ほどかと思います。
すべてを家につぎ込んだら無くなっているかもね。
あと、子供の教育費にお給料やボーナスをつぎ込み、ほとんど貯蓄無しの状態で毎月ギリギリで生活してきたのかもしれませんね。
夫婦で15万円は、贅沢は出来ないレベルじゃないかな。
現役時代と同じ暮らしは出来ないと思う。
公務員住宅から一戸建てに引っ越して、電気代等の光熱費も以前より多くかかる様になっただろうし、
そのあたりで誤算があったかもしれませんね。
おそらく前よりも暮らしぶりは大変になっている可能性は大いにありますね。
>>204
旦那が高卒(公立)で塾も稽古事も経験無くて
教育に掛けて貰ってなくて、
車の免許しか無くて資格と言えるものも０です
なので現役時代に教育費は殆どかかってない
なのに今になって
「おまえは長男だから(姉一人)この家は
おまえのものなんだからね」とか
いったらなんですが虫がよすぎると思う
いくら足りないとかもまだ言ってきません
旦那が高卒(公立)で塾も稽古事も経験無くて
教育に掛けて貰ってなくて、
車の免許しか無くて資格と言えるものも０です
なので現役時代に教育費は殆どかかってない
なのに今になって
「おまえは長男だから(姉一人)この家は
おまえのものなんだからね」とか
いったらなんですが虫がよすぎると思う
いくら足りないとかもまだ言ってきません
>>205
お手数おかけしてすみません。
実は管轄の年金事務所に電話で
同じ質問をしましたら、
嫁の立場でも署名捺印した委任状があれば
解るかもしれないような解らないような…
ネットでうちの両親又は勤務のかたが
該当者だけどコレくらいだよ～とか
世間話的にわかるといいかな、と
思ったのですが…
質問に無理がありましてすみません
お手数おかけしてすみません。
実は管轄の年金事務所に電話で
同じ質問をしましたら、
嫁の立場でも署名捺印した委任状があれば
解るかもしれないような解らないような…
ネットでうちの両親又は勤務のかたが
該当者だけどコレくらいだよ～とか
世間話的にわかるといいかな、と
思ったのですが…
質問に無理がありましてすみません
>>206
定年してから3年たった今になってﾅｾﾞ？
勘ぐりですが、
義理姉の子供の例えば通学定期代とか
私立の月謝の一部とか
今までは生活出来ていた年金受給者が
今年から出来なくなったという
理由が知りたいので、そこがあやふやで
疑問点です
定年してから3年たった今になってﾅｾﾞ？
勘ぐりですが、
義理姉の子供の例えば通学定期代とか
私立の月謝の一部とか
今までは生活出来ていた年金受給者が
今年から出来なくなったという
理由が知りたいので、そこがあやふやで
疑問点です
年金額なんて、加入期間や加入時期によって人それぞれだから、いつまで粘ったって大体でもわかる人なんていないよ。
あなたが今しなきゃいけないのは、早朝3時から義両親の年金額を知るために血眼になることじゃないんじゃない？
あなたが今しなきゃいけないのは、早朝3時から義両親の年金額を知るために血眼になることじゃないんじゃない？
>>210
私立の月謝って？
お義姉さんのお子さんが私立中にでも通っているの？
自分の子供にたいした教育費をかけなかった人が、孫の為に教育費を援助しているとは思えないな。
あと、郵便局は公務員といっても公務員の中では給料は最低レベルのところだから、
それほど年金は多くないと思う。貰える年金は現役時代のお給料によっても違うことはわかりますよね？
霞ヶ関の公務員なんかとごちゃ混ぜになってない？
私立の月謝って？
お義姉さんのお子さんが私立中にでも通っているの？
自分の子供にたいした教育費をかけなかった人が、孫の為に教育費を援助しているとは思えないな。
あと、郵便局は公務員といっても公務員の中では給料は最低レベルのところだから、
それほど年金は多くないと思う。貰える年金は現役時代のお給料によっても違うことはわかりますよね？
霞ヶ関の公務員なんかとごちゃ混ぜになってない？
どっちにしても援助の話合いする一番最初の段階で
「…で…。現在の年金額は？」から始めたら問題解決するのでは。
年金額を公開しないのなら援助の話はなかったことにすると夫婦で合意しとけばいいと思う
ここで他人に「いくら？ねぇいくらと思う？」って聞く話じゃないし。
「…で…。現在の年金額は？」から始めたら問題解決するのでは。
年金額を公開しないのなら援助の話はなかったことにすると夫婦で合意しとけばいいと思う
ここで他人に「いくら？ねぇいくらと思う？」って聞く話じゃないし。
>>211
夜勤です
夜勤です
なんにも手をかけてもらってない状態で
急に弱ったふりして頼られて、
旦那さんはっちゃけたりしないといいけど。
急に弱ったふりして頼られて、
旦那さんはっちゃけたりしないといいけど。
>>212
旦那より私の方が給料が多いので
私の給料を当てにされ、
それが見込めるなら公立一本から
私立の偏差値あってないような学校も
受験の視野にいれてるのかと
私の勝手な想像ですが、直接言えば拒絶だから
嘘をついてるかもと思ってしまいます
あまりに不自然だから
旦那より私の方が給料が多いので
私の給料を当てにされ、
それが見込めるなら公立一本から
私立の偏差値あってないような学校も
受験の視野にいれてるのかと
私の勝手な想像ですが、直接言えば拒絶だから
嘘をついてるかもと思ってしまいます
あまりに不自然だから
自分たちが享楽したいからって援助ｸﾚｸﾚはわかるけど（理解はできないけど）
弟夫婦のかせぎで姉の子を私学に行かせようかと考える親や姉がいるのかねぇ…
弟夫婦のかせぎで姉の子を私学に行かせようかと考える親や姉がいるのかねぇ…
>>208
それも思います
最後は相続で旦那にいくから
でも！もれなく二親の介護つきですよね…
で、義理姉にしてみれば
実家は弟夫婦が貰うんだろうから
私にはお金で頂戴、みたいなかんじかな？
あくまで私の想像の範囲内ですが
それも思います
最後は相続で旦那にいくから
でも！もれなく二親の介護つきですよね…
で、義理姉にしてみれば
実家は弟夫婦が貰うんだろうから
私にはお金で頂戴、みたいなかんじかな？
あくまで私の想像の範囲内ですが
相談者ですが
やはり一度キチンと場を設けて
話し合いたいと旦那に言ってみます
やはり一度キチンと場を設けて
話し合いたいと旦那に言ってみます
>>218
姑(義母)が、娘(義理姉)に
『ｶｱﾁｬﾝ、お願い、お金出して、孫のため』
とか言われて
『いいよ、中卒なんてみっともない真似、
孫にさせられないよ！公立駄目なら
難しくない私立だってあるんだからさ』
と請け合ったとか…
渡る世間的な…
で、息子は当てにならないから嫁に…
ごめんなさい
ちょっと考えすぎみたいです
レス戴きありがとうございました
あやふやな質問に答えてくださり
申し訳ありません
姑(義母)が、娘(義理姉)に
『ｶｱﾁｬﾝ、お願い、お金出して、孫のため』
とか言われて
『いいよ、中卒なんてみっともない真似、
孫にさせられないよ！公立駄目なら
難しくない私立だってあるんだからさ』
と請け合ったとか…
渡る世間的な…
で、息子は当てにならないから嫁に…
ごめんなさい
ちょっと考えすぎみたいです
レス戴きありがとうございました
あやふやな質問に答えてくださり
申し訳ありません
そんな妄想いくらしたって真実がわかるわけじゃないのに…
妄想書き散らかしたかったらﾁﾗ裏とか、本当に広告の白い裏探して書いたら？と思う。
ﾈｯﾄにのせなくてもいいことじゃん。
妄想書き散らかしたかったらﾁﾗ裏とか、本当に広告の白い裏探して書いたら？と思う。
ﾈｯﾄにのせなくてもいいことじゃん。
>>224
＞弟夫婦のかせぎで姉の子を
＞私学にいかせようかと考える親や姉が
＞いるのかねぇ…
一つ前の貴女のレスに対してのレスでして、
いるのかねぇ…＞いると思います
中卒か高卒かがかかるとなればね…
日頃の家族間の会話を思い出すと
そんなかんじでしたから
ちょっと、今回のはお金が絡むので
最悪の事態も想定して旦那と話さないと
今までも嫁(私)が随分やってきたし
家族なんだからもってる人が
無い人に出すのは当然みたいなかんじで
疲れています
ここで終わりにさせて戴きます
有難うございました！
＞弟夫婦のかせぎで姉の子を
＞私学にいかせようかと考える親や姉が
＞いるのかねぇ…
一つ前の貴女のレスに対してのレスでして、
いるのかねぇ…＞いると思います
中卒か高卒かがかかるとなればね…
日頃の家族間の会話を思い出すと
そんなかんじでしたから
ちょっと、今回のはお金が絡むので
最悪の事態も想定して旦那と話さないと
今までも嫁(私)が随分やってきたし
家族なんだからもってる人が
無い人に出すのは当然みたいなかんじで
疲れています
ここで終わりにさせて戴きます
有難うございました！
わかる気がする。
義理の母親にあげたプレゼントとかって全部きっと義理の姉達のものになってると思うから。
お金を運用(!?)しようとか思いつくご老人も中にはいるかもしれない。考えたくないけど。
義理の母親にあげたプレゼントとかって全部きっと義理の姉達のものになってると思うから。
お金を運用(!?)しようとか思いつくご老人も中にはいるかもしれない。考えたくないけど。
最近、横になると子宮か腎臓辺りが痛みます。
場所が場所だけに出来れば通院せず治したいのですが、
寒さによる冷えだけが原因なら治ると思のですが、
生理直前から痛みだし終わりそうな今も頻尿があります。
子宮内膜症の様な膀胱炎のような
膀胱炎なら投薬だけで治った事があるので良いのですが、対人恐怖症で出来れば通院や他人と接触せず軽減させる方法はないでしょうか？
場所が場所だけに出来れば通院せず治したいのですが、
寒さによる冷えだけが原因なら治ると思のですが、
生理直前から痛みだし終わりそうな今も頻尿があります。
子宮内膜症の様な膀胱炎のような
膀胱炎なら投薬だけで治った事があるので良いのですが、対人恐怖症で出来れば通院や他人と接触せず軽減させる方法はないでしょうか？
> 対人恐怖症で
そんなこと言ってる場合じゃないよ。
身体が痛いっていうのは気のせいなんかじゃない、何らかの病状。
対人恐怖を抑えて身体治す半年と、このままズルズル放置して
ひょっとしたら後遺症が残り人生食いつぶすのと、
どっちがあなたにとって恐怖？ いいから病院行きなさいね。
そんなこと言ってる場合じゃないよ。
身体が痛いっていうのは気のせいなんかじゃない、何らかの病状。
対人恐怖を抑えて身体治す半年と、このままズルズル放置して
ひょっとしたら後遺症が残り人生食いつぶすのと、
どっちがあなたにとって恐怖？ いいから病院行きなさいね。
膀胱炎で投薬だけで、の「投薬」は、市販薬ってこと？
もしそうなら（ちゃんと診て貰ってたらごめんね）、再発の可能性が大。
診て貰ってても、一度やったら再発はある。
子宮内膜症も膀胱炎も、放っておいたら命に関わることもあるよ。
私は忙しすぎて膀胱炎→病院に行く暇がないまま→腎盂炎→毎日点滴か入院じゃないと
腎臓がだめになって、毎日透析しないといけないといわれた、という経緯があります。
そうなると対人恐怖と言ってられないと思う。
腎盂炎はそのあたりが痛かったな。
もしそうなら（ちゃんと診て貰ってたらごめんね）、再発の可能性が大。
診て貰ってても、一度やったら再発はある。
子宮内膜症も膀胱炎も、放っておいたら命に関わることもあるよ。
私は忙しすぎて膀胱炎→病院に行く暇がないまま→腎盂炎→毎日点滴か入院じゃないと
腎臓がだめになって、毎日透析しないといけないといわれた、という経緯があります。
そうなると対人恐怖と言ってられないと思う。
腎盂炎はそのあたりが痛かったな。
>>229
膀胱炎の時はさすがの痛みに通院、簡単な尿検査と薬だけで治りました。
その時もこんな極寒、運動不足、汁物で塩分の季節でした。
生理痛は10代からでしたが最近またひどくなりどちらとも言えません。
膀胱炎の時はさすがの痛みに通院、簡単な尿検査と薬だけで治りました。
その時もこんな極寒、運動不足、汁物で塩分の季節でした。
生理痛は10代からでしたが最近またひどくなりどちらとも言えません。
>>230
いやだから病院行けって。ここでぐずぐず言ってても治らないよ。
いやだから病院行けって。ここでぐずぐず言ってても治らないよ。
>>230
私の書き方が悪かったかな。
一度通院してたって、一度もなっていなくても、膀胱炎は市販薬飲むくらいじゃ
後が恐ろしいよ。
腎臓にまで菌が回ったら、一生透析だ。透析ってすごい辛いらしいよ。
そうなったら対人恐怖の場面がもっと増える。
私の書き方が悪かったかな。
一度通院してたって、一度もなっていなくても、膀胱炎は市販薬飲むくらいじゃ
後が恐ろしいよ。
腎臓にまで菌が回ったら、一生透析だ。透析ってすごい辛いらしいよ。
そうなったら対人恐怖の場面がもっと増える。
結婚して二年目なんですが旦那のお母さんの誕生日とお父さんの誕生日、父の日、母の日とプレゼントを渡しているんですが今日お父さんの誕生日なんです。
何回か事前に行くとは言わないで旦那と一緒に行ってプレゼント渡してたんですが失礼だと思い日曜日に火曜日に伺っても大丈夫ですか?とメールを送ったんですがメールの返事がきません。
旦那が弟と会った時に火曜日は用事あるみたいと言ってたみたいで水曜日にプレゼント買って渡しに行く事になったんですがお母さんには伝えていません。
正直嫌われてて家にあがらせたいんじゃないかな?と思っているんではないかと不安なんで旦那だけプレゼント渡しに行かせるのでもいいんですかね?
失礼でしょうか?
電話したりメールするのも嫌なのかと思うともう連絡できなくなってしまいました。
ちなみに家は近いんですがプレゼント渡す日とお正月しか家には行きません。
連絡しなくてもいいから一緒に行って玄関先でも渡すべきでしょうか?
何回か事前に行くとは言わないで旦那と一緒に行ってプレゼント渡してたんですが失礼だと思い日曜日に火曜日に伺っても大丈夫ですか?とメールを送ったんですがメールの返事がきません。
旦那が弟と会った時に火曜日は用事あるみたいと言ってたみたいで水曜日にプレゼント買って渡しに行く事になったんですがお母さんには伝えていません。
正直嫌われてて家にあがらせたいんじゃないかな?と思っているんではないかと不安なんで旦那だけプレゼント渡しに行かせるのでもいいんですかね?
失礼でしょうか?
電話したりメールするのも嫌なのかと思うともう連絡できなくなってしまいました。
ちなみに家は近いんですがプレゼント渡す日とお正月しか家には行きません。
連絡しなくてもいいから一緒に行って玄関先でも渡すべきでしょうか?
よーわからんけど、毎年してたのに今年はなしね、とか、お父さんにはあげたのに
お母さんにはなしね、またはその逆、というのは出来ないと思うので、電話して
義両親さんのどちらかにいつがいいかうかがって、訪問すればいいのでは。
別に旦那だけでもいいけど。
「嫌われてるかもしれないから連絡できない」っていうのは、なんとなく甘ちゃんｗ
お母さんにはなしね、またはその逆、というのは出来ないと思うので、電話して
義両親さんのどちらかにいつがいいかうかがって、訪問すればいいのでは。
別に旦那だけでもいいけど。
「嫌われてるかもしれないから連絡できない」っていうのは、なんとなく甘ちゃんｗ
>>234
そういうことは、夫婦で相談すべきだと思いますよ。
他人に相談しても、あなたの舅・姑の人柄（どういうことを嫌うか等）なんて知らないしさ。
先方の気持ちが分からないなら、ご主人に電話してもらえばいじゃないですか。
そういうことは、夫婦で相談すべきだと思いますよ。
他人に相談しても、あなたの舅・姑の人柄（どういうことを嫌うか等）なんて知らないしさ。
先方の気持ちが分からないなら、ご主人に電話してもらえばいじゃないですか。
>>234
＞家は近いんですがプレゼント渡す日とお正月しか家には行きません
ここだけ読むと、あなた達も嫌ってて近寄りたくないの？と見える。
義父母との関係はそれぞれの家でも全く違って仕方ないと思うけど、
プレゼントを贈っているのもお義理からなら、透けて見えてるのかもね。
嫌われてるのではないかと疑う前に、自分達の行動も省みた方がいいのでは。
特に深い理由もなく変に距離ができてしまってるというだけなら
改めて先方の都合を聞いて、お祝いしてきたらいいじゃないの。
自分が閉じておいて、相手が開いてくれないっていうのは無理な話だ。
＞家は近いんですがプレゼント渡す日とお正月しか家には行きません
ここだけ読むと、あなた達も嫌ってて近寄りたくないの？と見える。
義父母との関係はそれぞれの家でも全く違って仕方ないと思うけど、
プレゼントを贈っているのもお義理からなら、透けて見えてるのかもね。
嫌われてるのではないかと疑う前に、自分達の行動も省みた方がいいのでは。
特に深い理由もなく変に距離ができてしまってるというだけなら
改めて先方の都合を聞いて、お祝いしてきたらいいじゃないの。
自分が閉じておいて、相手が開いてくれないっていうのは無理な話だ。
あと、私がやらかした失敗談からなんで、私が上から目線で言ってる、と思って欲しくないんだけどｗ、
親世代の人って、嫁からの連絡や嫁が絡む連絡をメールでしてくるの、嫌う人が多いよ。
あとアポなしも。
旦那がいいといったからといってそうするのはやめた方がいいと思う。
私は義両親に言われたし、私の実親も、お嫁さんの愚痴で私に言ってくる…
いいやんか別にメールでも…
親世代の人って、嫁からの連絡や嫁が絡む連絡をメールでしてくるの、嫌う人が多いよ。
あとアポなしも。
旦那がいいといったからといってそうするのはやめた方がいいと思う。
私は義両親に言われたし、私の実親も、お嫁さんの愚痴で私に言ってくる…
いいやんか別にメールでも…
電話かけたら早いだろうに、
なんでそうしないんだろう。
なんでそうしないんだろう。
皆さんありがとうございます
電話が極度の苦手でして旦那はそんな事どうでもよく自由人な人なんですが旦那に電話してもらうように言ってみます
電話が極度の苦手でして旦那はそんな事どうでもよく自由人な人なんですが旦那に電話してもらうように言ってみます
今乗っている普通車が１４年乗っているので、買い換えようか迷っています。
買い換えるとなると、預金が残り１００万になってしまうのですが、皆さんなら買い替えを選びますか？
車検を通してあと２年乗りますか？ （車検は来月です）
買い換えるとなると、預金が残り１００万になってしまうのですが、皆さんなら買い替えを選びますか？
車検を通してあと２年乗りますか？ （車検は来月です）
すみません。続きです。
あり得る出費は、タイヤ交換とマフラー部分の修理です。
古い車なので、他にも替えければいけない箇所がでてくるかもしれません。
ここ１、２年で消費税が上がるかもしれないとのことですし、今がタイミングか迷っています
あり得る出費は、タイヤ交換とマフラー部分の修理です。
古い車なので、他にも替えければいけない箇所がでてくるかもしれません。
ここ１、２年で消費税が上がるかもしれないとのことですし、今がタイミングか迷っています
乗る家族が夫婦だけなのか・他にいるのかでも変わってくるし、
夫婦の年令でも変わってくる。
それだけの情報では何とも言えん。
夫婦の年令でも変わってくる。
それだけの情報では何とも言えん。
>>241
預金が残り100万になる、それだけでは判断しづらい。
車検１年残して来年買い替えをしても、下取りはつかない可能性高いから
ならば今が買い替え時と考えるのはおかしくないと思うけど、
預金が500万あって400万の新車を買うというのと
預金150万で50万の中古車を買うのは同じじゃないと思うから。
普通車じゃないとだめなのか、そもそも車は必要なのかとか、
新車か中古車か、買い替えるとしたら？を前提に、
次に予想される大きな出費と、車検や次の買い替え予定まで含めて
旦那さんともっと具体的に話し合ってみた方がいいと思う。
預金が残り100万になる、それだけでは判断しづらい。
車検１年残して来年買い替えをしても、下取りはつかない可能性高いから
ならば今が買い替え時と考えるのはおかしくないと思うけど、
預金が500万あって400万の新車を買うというのと
預金150万で50万の中古車を買うのは同じじゃないと思うから。
普通車じゃないとだめなのか、そもそも車は必要なのかとか、
新車か中古車か、買い替えるとしたら？を前提に、
次に予想される大きな出費と、車検や次の買い替え予定まで含めて
旦那さんともっと具体的に話し合ってみた方がいいと思う。
すみません。家族は４人（小学生・幼児）で、夫は40で私は３０代半ばです。
>>244ありがとうございます。
今の預金は３００万です。乗りつぶす覚悟で新車か新古車を買おうと思っています。
田舎なので、夫の通勤用（軽）ともう一台車がないと生活できないです。
そうですね。２４４さんのおっしゃられたことを再度夫と話し合ってみます。
今の預金は３００万です。乗りつぶす覚悟で新車か新古車を買おうと思っています。
田舎なので、夫の通勤用（軽）ともう一台車がないと生活できないです。
そうですね。２４４さんのおっしゃられたことを再度夫と話し合ってみます。
車をかなり使うような生活なら買い替えもいいかもしれないし、
たまのレジャーにしか使っていないようなら考えてしまうかも。
旦那さんの意見もあるのでは？
たまのレジャーにしか使っていないようなら考えてしまうかも。
旦那さんの意見もあるのでは？
>>247ありがとうございます。
車は毎日頻繁に使います。
夫は私に全て任せきりで、特に家計のことは口出ししてきません。
車に関しても、『妻が良ければいい』という感じです。
でも、もう一度真剣に話し合ってみたいと思います。
車は毎日頻繁に使います。
夫は私に全て任せきりで、特に家計のことは口出ししてきません。
車に関しても、『妻が良ければいい』という感じです。
でも、もう一度真剣に話し合ってみたいと思います。
>>241
今年車検を受けて2年後にまた同じように買い替えを検討したとき
もしくは車検後数ヶ月で調子が悪くなって買い替えの必要性があった場合
預貯金が300万から500万とか600万に増えているのなら今じゃなくてもいいかなと思うけど。
必需品は贅沢な選択でない限り検討を始めたときが買い替え時だと私は思う。
で、次の買い替え時にはそういうことで悩まないようにちょっとがんばって新車積み立てを
してみたらどうだろうか。
14年も乗るんだったら毎月1万～1万5千円積み立てていけば。
今年車検を受けて2年後にまた同じように買い替えを検討したとき
もしくは車検後数ヶ月で調子が悪くなって買い替えの必要性があった場合
預貯金が300万から500万とか600万に増えているのなら今じゃなくてもいいかなと思うけど。
必需品は贅沢な選択でない限り検討を始めたときが買い替え時だと私は思う。
で、次の買い替え時にはそういうことで悩まないようにちょっとがんばって新車積み立てを
してみたらどうだろうか。
14年も乗るんだったら毎月1万～1万5千円積み立てていけば。
>>227
大きな子宮筋腫があった時は横たわると痛かったよ(車やバスで縦揺れした時も激痛だった)。
暴行が圧迫されて潰されてたから頻尿もあった。
手術したら傷みもなくなりトイレも遠くなったけど
手術や投薬治療がいやな人は閉経まで我慢してやり過ごすという人もいるようです。
大きな子宮筋腫があった時は横たわると痛かったよ(車やバスで縦揺れした時も激痛だった)。
暴行が圧迫されて潰されてたから頻尿もあった。
手術したら傷みもなくなりトイレも遠くなったけど
手術や投薬治療がいやな人は閉経まで我慢してやり過ごすという人もいるようです。
>>250
横たわると失禁がありますorz
40代なんで閉経まで数年とは思いつつ
>>251
やはり病院ですかね？恥ずかしい話ですが
離婚前提別居中なので無料健診券が別自治体で宙ぶらりんなんですが保険証もあるし、
行くだけ行ってみます。寒いだけかなとも思ったのですが。
横たわると失禁がありますorz
40代なんで閉経まで数年とは思いつつ
>>251
やはり病院ですかね？恥ずかしい話ですが
離婚前提別居中なので無料健診券が別自治体で宙ぶらりんなんですが保険証もあるし、
行くだけ行ってみます。寒いだけかなとも思ったのですが。
私も別居中ですが…
御質問内容と別居とは関係ないでしょう
病院受付や医師との会話中に
別居中だと言うと身の上話と思われますよ
御質問内容と別居とは関係ないでしょう
病院受付や医師との会話中に
別居中だと言うと身の上話と思われますよ
>>252
横たわると失禁って要精密検査レベルでは？心配です。
皮膚がかぶれて病院へ行こうと思ったけど頻尿もあったので普段行かない泌尿器科へ行ってみたら
卵巣がんが発見できて命拾いしたという方を知っています。
婦人科がイヤなら泌尿器科でもいいので一度行ってみて下さいね。
女医さんの泌尿器科は気遣いがあってなかなかいいですよ。
横たわると失禁って要精密検査レベルでは？心配です。
皮膚がかぶれて病院へ行こうと思ったけど頻尿もあったので普段行かない泌尿器科へ行ってみたら
卵巣がんが発見できて命拾いしたという方を知っています。
婦人科がイヤなら泌尿器科でもいいので一度行ってみて下さいね。
女医さんの泌尿器科は気遣いがあってなかなかいいですよ。
ようわからん。無料券も保険証も質問内容と関係ないやん。
わかりました、ごめんなさい…
相談者の方が頭悪いだろう
自分の体のこと相談しときながら無料無料って逆ギレか？
自分の体のこと相談しときながら無料無料って逆ギレか？
>>257
だからってキレるところでもないでしょう。
無料診療 券 なんて存在しない自治体だってあるよ。
自分の所もそうだから（保健所等での格安の健診はあるけど）
「別自治体で宙ぶらりん」の意味がわからなかった。
こんなところで聞いても「～の可能性」以上の何が分かるわけでなし、
横になると失禁なんて、正常の範囲を超えてるんだから
「質問に無関係」というのは、あなたの健康を第一に考えるなら
いろいろ言い訳してる場合じゃないでしょって事だよ。
>>254さんが良いレスを下さってるじゃないの。
40過ぎてて大事な事を見誤ってはいかんよ。
だからってキレるところでもないでしょう。
無料診療 券 なんて存在しない自治体だってあるよ。
自分の所もそうだから（保健所等での格安の健診はあるけど）
「別自治体で宙ぶらりん」の意味がわからなかった。
こんなところで聞いても「～の可能性」以上の何が分かるわけでなし、
横になると失禁なんて、正常の範囲を超えてるんだから
「質問に無関係」というのは、あなたの健康を第一に考えるなら
いろいろ言い訳してる場合じゃないでしょって事だよ。
>>254さんが良いレスを下さってるじゃないの。
40過ぎてて大事な事を見誤ってはいかんよ。
相変わらず説教臭い人が多いなｗ
保険証あるだけ幸せじゃん(ボソッ)・・・
体の不安と心の不安があるときに絡まれたら
イラッとくる気持ちは分かるけどねｗ
別居中、無料券、なんてワードが出てきた時点で
金銭的に不安があるのはわかるし、
健康はお金に換えられないなんて誰だって判ってるけど
現実問題、もし長い治療や入院てことになったとして
今の状況を考えたら･･･って気持ちを想像する力もいるんじゃない？
イラッとくる気持ちは分かるけどねｗ
別居中、無料券、なんてワードが出てきた時点で
金銭的に不安があるのはわかるし、
健康はお金に換えられないなんて誰だって判ってるけど
現実問題、もし長い治療や入院てことになったとして
今の状況を考えたら･･･って気持ちを想像する力もいるんじゃない？
相談しておいてキレるのはみっともないよ
自分のレス読み返してみたらわかるはず
気に入らないレスがあったらスルーすればいいのに
自分のレス読み返してみたらわかるはず
気に入らないレスがあったらスルーすればいいのに
まあでも、見ない振りをしてたら治るってわけではないんだから、
重傷になってさらにお金が必要になる前に治した方がいいよ。
うちの父は病院が嫌いで、どっからみても具合が悪いのに
絶対に病院には行かないと言い張り、結局倒れて救急車で運ばれた挙げ句、
手遅れのガンが見つかった。
お大事に。
重傷になってさらにお金が必要になる前に治した方がいいよ。
うちの父は病院が嫌いで、どっからみても具合が悪いのに
絶対に病院には行かないと言い張り、結局倒れて救急車で運ばれた挙げ句、
手遅れのガンが見つかった。
お大事に。
別居中だし無料券もないしお金の不安もあるというのは分かるが、
診察せず治したいなんて考え自体がおかしい
塩分高めのものを食べてるようだし腎臓の負担が半端ないのに…腎臓関係は後々ひびくよ
自分が大切ならキチンと病院で見てもらって欲しい
診察せず治したいなんて考え自体がおかしい
塩分高めのものを食べてるようだし腎臓の負担が半端ないのに…腎臓関係は後々ひびくよ
自分が大切ならキチンと病院で見てもらって欲しい
自分で思ってるより重症→孤独死な恐怖より
病院での対人恐怖の方が勝つ人なんでしょ。
40過ぎてもこんなみっともない人、放っておきましょ。
病院での対人恐怖の方が勝つ人なんでしょ。
40過ぎてもこんなみっともない人、放っておきましょ。
269 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/25(水) 08:43:01.26 ID:VqGcoIdv0
無料券とか楽しそうですねw
最近ネトウヨに感化されて右翼活動に参加する主婦層が増えて困っています。
右傾化を社会問題として真剣にとらえるべき時がきたかもしれません。
このままでは旦那からもらった小遣いを無駄にさせてしまいます。
パチンコなどで消費するほうがまだ健全な使い方です。
主婦の右翼活動で国が傾くことを防ぎつつ民主党を応援しましょう。
右傾化を社会問題として真剣にとらえるべき時がきたかもしれません。
このままでは旦那からもらった小遣いを無駄にさせてしまいます。
パチンコなどで消費するほうがまだ健全な使い方です。
主婦の右翼活動で国が傾くことを防ぎつつ民主党を応援しましょう。
271 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/25(水) 08:56:41.95 ID:VqGcoIdv0
ネットウヨ奥さんが知恵を絞っても↑ぐらいのことしか書けないのですwww
寒いからといってパソコンにしがみつくのは感心出来ません。
あなたはバカなのでポスティングしか出来ないのですw
そういう運命です。頑張って下さいwww
寒いからといってパソコンにしがみつくのは感心出来ません。
あなたはバカなのでポスティングしか出来ないのですw
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相談お願いします
25歳で5歳の男の子がいますシングルマザーです
隣の奥さんと身体の関係を持ってしまったのでやめられる方法教えてください
私は学生の時に体操してて地元でけっこう有名で地元テレビに出たこともあります
でも恥ずかしいですがデキ婚して体操やめたらまわりからメチャクチャたたかれました
今住んでるアパートに来た時に隣の奥さんが「選手の時にファンだったよ」って言ってくれて息子にも優しくしてくれました
色んなことを相談できる人がやっとできたんです
いつも息子を預かったりしてもらってます
ある日娘さんと私の息子がお昼寝してる時に隣で二人でおしゃべりしてるうちに奥さんが身体をさわってきたんです
最初は笑いながら冗談かな？って思ったら「選手の時からずっと好きだった」って言われてチュッと‥
少しずつ服を脱がしてきたから「やめてください」って言ったら「もう仲良くしてあげないよ」って言われました
そこから全部言いなりで裸にされて関係を持ってしまいました‥
最近は１週間に1日か2日くらいそういう日があります
相手のダンナさんに言ったら恥ずかしいし変態扱いされるから怖くて誰にも相談できません
どうすればいいか教えてください
25歳で5歳の男の子がいますシングルマザーです
隣の奥さんと身体の関係を持ってしまったのでやめられる方法教えてください
私は学生の時に体操してて地元でけっこう有名で地元テレビに出たこともあります
でも恥ずかしいですがデキ婚して体操やめたらまわりからメチャクチャたたかれました
今住んでるアパートに来た時に隣の奥さんが「選手の時にファンだったよ」って言ってくれて息子にも優しくしてくれました
色んなことを相談できる人がやっとできたんです
いつも息子を預かったりしてもらってます
ある日娘さんと私の息子がお昼寝してる時に隣で二人でおしゃべりしてるうちに奥さんが身体をさわってきたんです
最初は笑いながら冗談かな？って思ったら「選手の時からずっと好きだった」って言われてチュッと‥
少しずつ服を脱がしてきたから「やめてください」って言ったら「もう仲良くしてあげないよ」って言われました
そこから全部言いなりで裸にされて関係を持ってしまいました‥
最近は１週間に1日か2日くらいそういう日があります
相手のダンナさんに言ったら恥ずかしいし変態扱いされるから怖くて誰にも相談できません
どうすればいいか教えてください
あぼーん
274 ：272：2012/01/25(水) 10:08:22.44 ID:KT7chVxTO
バカなのは自覚してます。恥ずかしいですが助けてください
275 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/25(水) 10:10:10.58 ID:VqGcoIdv0
>>272
かりに、隣の旦那ばれても、レズならいいや、ってなる可能性大だし、現状維持でいいのでは？
かりに、隣の旦那ばれても、レズならいいや、ってなる可能性大だし、現状維持でいいのでは？
276 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/25(水) 10:11:33.61 ID:VqGcoIdv0
>>274
それで楽しく、丸く収まるのなら、それでいいじゃないですか。
それで楽しく、丸く収まるのなら、それでいいじゃないですか。
>>272
嫌なら、
隣の奥さんに「今まで色々お世話になってとても感謝しているけど
身体の関係を持つのはもう嫌なのでもう出来ません、、ごめんなさい」
って言うしかないんじゃないかな
その場合、今までの関係（子供を預かってもらうとか）が崩れるけど
仕方ないと思う。
今までの関係で、身体の関係だけなくしたいっていうのは無理でしょう。
嫌なら、
隣の奥さんに「今まで色々お世話になってとても感謝しているけど
身体の関係を持つのはもう嫌なのでもう出来ません、、ごめんなさい」
って言うしかないんじゃないかな
その場合、今までの関係（子供を預かってもらうとか）が崩れるけど
仕方ないと思う。
今までの関係で、身体の関係だけなくしたいっていうのは無理でしょう。
>>272
シングルマザーさんはｷｼﾞｮに入るんだろうか…
>>1の出島がいいような気もするけど
「もう仲良くしてあげないよ」は立派なモラハラだと思う。
一人で頑張ってるんだろうけど、誰かに頼りたいと思ってる
隠れた不安につけこまれてるよ。
あなたにそういう指向がない以上は、きっぱり断ち切らないと。
最悪引っ越しも考えないといけないかもね。
相手が最悪のバカで、あなたの子供に何かあったらどうする？
守れるのはあなただけだよ。
シングルマザーさんはｷｼﾞｮに入るんだろうか…
>>1の出島がいいような気もするけど
「もう仲良くしてあげないよ」は立派なモラハラだと思う。
一人で頑張ってるんだろうけど、誰かに頼りたいと思ってる
隠れた不安につけこまれてるよ。
あなたにそういう指向がない以上は、きっぱり断ち切らないと。
最悪引っ越しも考えないといけないかもね。
相手が最悪のバカで、あなたの子供に何かあったらどうする？
守れるのはあなただけだよ。
出島でいいと思う。
気持ちいいなら続ける
282 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/25(水) 10:59:58.46 ID:VqGcoIdv0
>>281
で、いいと思うwww
で、いいと思うwww
283 ：272：2012/01/25(水) 11:22:44.60 ID:KT7chVxTO
みなさんありがとうございます。引っ越しを考えないとダメですか？
私は息子預かってくれる環境に甘えてたかも
子どもに何かあったら遅いですよね
私は息子預かってくれる環境に甘えてたかも
子どもに何かあったら遅いですよね
286 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/25(水) 11:56:56.73 ID:VqGcoIdv0
>>283
レズビアンが異常者、ってこともないと思うわよ
レズビアンが異常者、ってこともないと思うわよ
287 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/25(水) 12:01:58.93 ID:VqGcoIdv0
自分だって楽しんでるくせに、なぜレズを忌み嫌わなければならないのかしら？
>>283
もしかしてあなた、少し前にも、同じ体操クラブの男性と関係を持ったとか書いてなかった？
それとも、体操やっててデキ婚で男児持ちでシングルマザーでちょっと残念な人が何人もいるのかな。
もしあなたが同一人物で、本当のことを真剣に悩んで書いているなら、しっかりしてください。お子さんに歪みが出ますよ。
もしかしてあなた、少し前にも、同じ体操クラブの男性と関係を持ったとか書いてなかった？
それとも、体操やっててデキ婚で男児持ちでシングルマザーでちょっと残念な人が何人もいるのかな。
もしあなたが同一人物で、本当のことを真剣に悩んで書いているなら、しっかりしてください。お子さんに歪みが出ますよ。
290 ：272：2012/01/25(水) 13:19:49.19 ID:KT7chVxTO
今は男性と関係は持ってないですよ？違う方じゃないですか？
下ネタですけど全部話します
私は学生の時にモテるから調子に乗って何人も男の子と関係をもちました
そのうち息子ができたからダンナと結婚したんですがダンナが不倫したから別れたんです
頭悪くてバカなのは自覚してます。ですがしっかりしないと息子が不幸になるのも自覚してます
下ネタですけど全部話します
私は学生の時にモテるから調子に乗って何人も男の子と関係をもちました
そのうち息子ができたからダンナと結婚したんですがダンナが不倫したから別れたんです
頭悪くてバカなのは自覚してます。ですがしっかりしないと息子が不幸になるのも自覚してます
前に同じ話をどこかでみた気がする
この板はエロネタ禁止だったと思うよ。
相談者も答えたい人も相応の板へ移動して頂けると有難い。
相談者も答えたい人も相応の板へ移動して頂けると有難い。
295 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/25(水) 14:25:49.77 ID:VqGcoIdv0
なんかスポーツやる人は低脳がおおいわよね～
ダルもバカっぽいし
ダルもバカっぽいし
今日にも大地震がやってくるかどうかって噂出てるのに、実にくだらない悩みだなー。
下半身がゆるすぎんだよ。
下半身がゆるすぎんだよ。
何を大騒ぎしてるのやら。
ありがちありがち。女をいかせるのなんて簡単よ！と豪語してる奥様もいらっしゃいます。
（現役シャンソン歌手）
過ぎてみれば、ありがちな青春の一ページになるよ。深く缶上げないでスポーツ感覚で楽しんでおけば？
ありがちありがち。女をいかせるのなんて簡単よ！と豪語してる奥様もいらっしゃいます。
（現役シャンソン歌手）
過ぎてみれば、ありがちな青春の一ページになるよ。深く缶上げないでスポーツ感覚で楽しんでおけば？
298 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/25(水) 21:40:01.58 ID:VqGcoIdv0
>>296
２ちゃんの情報を真に受けるなんて、奥さま頭がゆるいわね～
２ちゃんの情報を真に受けるなんて、奥さま頭がゆるいわね～
302 ：可愛い奥様：2012/01/26(木) 23:12:26.71 ID:nnpnExbxO
両親のいない高学歴なキャリアウーマンと弟(24歳)が５年くらい付き合っていて結婚しようとしているんだけど心配
弟は低学歴の工場勤務であきらかに目下に見られてるのがまるわかり
うちは家族みんな仲はいいし楽しくやってきたけど、
その彼女が曲者で最近親が悩んでいる
おそらく結婚しても上手くいかないのが目に見えてるしキツい子だから両親がいじめられると思う
結婚式やこれからの生活の事は(弟は長男)全て私の好きなようにしますので
と言ってるらしい
弟の好きな人だから仕方ないねと両親は言うけど、姉としてはとても心配です
お互い別れたくないし結婚したいの一点張りだし
ガイヤはどうしょうもできないよね？
弟は低学歴の工場勤務であきらかに目下に見られてるのがまるわかり
うちは家族みんな仲はいいし楽しくやってきたけど、
その彼女が曲者で最近親が悩んでいる
おそらく結婚しても上手くいかないのが目に見えてるしキツい子だから両親がいじめられると思う
結婚式やこれからの生活の事は(弟は長男)全て私の好きなようにしますので
と言ってるらしい
弟の好きな人だから仕方ないねと両親は言うけど、姉としてはとても心配です
お互い別れたくないし結婚したいの一点張りだし
ガイヤはどうしょうもできないよね？
>>302
本人（弟）が好きなんだから好きにさせておけば？
親がいじめられるとかあなたの考えの方がちょっと・・・って思う。
親は親で考えればいいだけの話だし
親が息子夫婦とかかわりあい持たなきゃいいだけ。
弟には弟の人生がある。犯罪を犯すとかそういう話じゃないのだから
他人（兄弟でも他人です）がとやかく言うべきじゃないし
気に入らないならあなたが弟夫婦とは関わらなければいい。
よくわからないけど初めから単にあなたが気に入らないってだけの話かもしれないしね。
あなた自身の幸せに全力を尽くしてください。
本人（弟）が好きなんだから好きにさせておけば？
親がいじめられるとかあなたの考えの方がちょっと・・・って思う。
親は親で考えればいいだけの話だし
親が息子夫婦とかかわりあい持たなきゃいいだけ。
弟には弟の人生がある。犯罪を犯すとかそういう話じゃないのだから
他人（兄弟でも他人です）がとやかく言うべきじゃないし
気に入らないならあなたが弟夫婦とは関わらなければいい。
よくわからないけど初めから単にあなたが気に入らないってだけの話かもしれないしね。
あなた自身の幸せに全力を尽くしてください。
>>302
ご両親と弟さん夫婦が同居するのでなければ、いじめられる心配までしなくてもいいと思うけど。
姉のいる男性って、リードしてくれる女性に懐くことがあるよ
恋愛でも疑似姉と弟の関係でいるのが楽なんじゃないかな
もしかしたら、あなたとその女性は似たところがあるのかもね
ご両親と弟さん夫婦が同居するのでなければ、いじめられる心配までしなくてもいいと思うけど。
姉のいる男性って、リードしてくれる女性に懐くことがあるよ
恋愛でも疑似姉と弟の関係でいるのが楽なんじゃないかな
もしかしたら、あなたとその女性は似たところがあるのかもね
>>302
相手は302より年上なの？
もしそうなら義理の妹になるのに年上で、仕切り屋で、なんか面白くない感じはするけど
弟をよろしくお願いしますって気持ちで接してみたら相手も変わるかもよ？
実際に弟は、経済的にも世話になるわけだし。
相手は302より年上なの？
もしそうなら義理の妹になるのに年上で、仕切り屋で、なんか面白くない感じはするけど
弟をよろしくお願いしますって気持ちで接してみたら相手も変わるかもよ？
実際に弟は、経済的にも世話になるわけだし。
連投ごめん。
キャリアウーマンて書いてたから年上とゲスパしちゃった。
どっちみち本人同士が好き合ってるんだから、何を言っても無駄だしウザがられるだけだと思う。
祝福されてないと感じたら、余計卑屈になりそうだよね。
キャリアウーマンて書いてたから年上とゲスパしちゃった。
どっちみち本人同士が好き合ってるんだから、何を言っても無駄だしウザがられるだけだと思う。
祝福されてないと感じたら、余計卑屈になりそうだよね。
308 ：１／２：2012/01/27(金) 03:00:18.67 ID:E3S/LOPBO
トラブルメーカーと言われます
道路に煙草の吸い殻を捨てている人を注意してもめたり、万引き犯を捕まえようとしてもめたり
いじめられてる子をかばって自分がいじめられたり
おばあさんに、新幹線の乗り場がわからないと尋ねられて、案内していたらそのまま自分の乗る予定ではないのぞみ号が出発してしまったり
そのせいで新横浜で降りる予定だったのに、名古屋まで行ってしまったり
道路に煙草の吸い殻を捨てている人を注意してもめたり、万引き犯を捕まえようとしてもめたり
いじめられてる子をかばって自分がいじめられたり
おばあさんに、新幹線の乗り場がわからないと尋ねられて、案内していたらそのまま自分の乗る予定ではないのぞみ号が出発してしまったり
そのせいで新横浜で降りる予定だったのに、名古屋まで行ってしまったり
309 ：２／２：2012/01/27(金) 03:04:26.46 ID:E3S/LOPBO
こんなことをしょっちゅう起こします。
両親や旦那からは「正しいことをしてるのは分かるけど、あまり心配かけないで！」と言われるのですが
今日もまたやらかしてしまいました
どうにかして無鉄砲で考えなしに動いてしまうのを直したいです
アドバイスお願いします
両親や旦那からは「正しいことをしてるのは分かるけど、あまり心配かけないで！」と言われるのですが
今日もまたやらかしてしまいました
どうにかして無鉄砲で考えなしに動いてしまうのを直したいです
アドバイスお願いします
>>308
気持ちとしては正しいんだけど、手段が正しくないんだと思う。
自分の力量を超えた親切だからトラブルになる訳で、
そんなもんはされる側にとっては有り難迷惑にもなっちゃうよね。
例えば万引き犯を見つけたなら、店員さんに忠告する。
対応するのはお店、捕まえるのは警察の仕事。
新幹線も迷ってるおばあさんがいたら、駅員さんに対応をお願いする。
どうしていいかわからない時は、間違いなくあなたの力量を超えてるのだから誰かに相談する。
みたいに、今まで失敗してきた事を、どう対応するのがベストだったのか
日頃からシミュレートしてみたらどうだろう？
気持ちとしては正しいんだけど、手段が正しくないんだと思う。
自分の力量を超えた親切だからトラブルになる訳で、
そんなもんはされる側にとっては有り難迷惑にもなっちゃうよね。
例えば万引き犯を見つけたなら、店員さんに忠告する。
対応するのはお店、捕まえるのは警察の仕事。
新幹線も迷ってるおばあさんがいたら、駅員さんに対応をお願いする。
どうしていいかわからない時は、間違いなくあなたの力量を超えてるのだから誰かに相談する。
みたいに、今まで失敗してきた事を、どう対応するのがベストだったのか
日頃からシミュレートしてみたらどうだろう？
>>308
まずは、「いい人ぶりっ子」するのをやめたら？
「いい人」っていうのは、310さんのような人。自分の力量と立場をわきまえて行動できる人。
「いい人ぶりっ子」っていうのは、「正しいこと」「正義感」という自分の気持ち中心で、
その行動が周りに迷惑をかける人。
あなたの場合まずご主人や親御さんに心配かけてる。
吸殻や万引きは、結局警察や、見ていた周りの人にも迷惑。
いじめは家族に心配。（事実を家族が知らなくても）
新幹線は、JRの人に（ちゃんと時間通り乗れやゴラァ）。
「分をわきまえる」って大事なことだよね。
私もそういう時期があったからわかるけど。
まずは、「いい人ぶりっ子」するのをやめたら？
「いい人」っていうのは、310さんのような人。自分の力量と立場をわきまえて行動できる人。
「いい人ぶりっ子」っていうのは、「正しいこと」「正義感」という自分の気持ち中心で、
その行動が周りに迷惑をかける人。
あなたの場合まずご主人や親御さんに心配かけてる。
吸殻や万引きは、結局警察や、見ていた周りの人にも迷惑。
いじめは家族に心配。（事実を家族が知らなくても）
新幹線は、JRの人に（ちゃんと時間通り乗れやゴラァ）。
「分をわきまえる」って大事なことだよね。
私もそういう時期があったからわかるけど。
>>310
昔の私もそうだった、痴漢や変質者に真正面から歯向かったり怒鳴りあったりとかしてた
良いことなのかわからんけれど、夫と付き合い結婚してから無謀なことはしなくなった
万引きは悪いことだし捕まえるのは正しい良いことだけれど、
相手が変な人だった場合それで自分が大怪我をしたり死んでしまう可能性もゼロじゃないよね
・自分がトラブルに遭ったり大怪我や死亡して家族に面倒をかけたり悲しませる
・いじめられっこが現状維持／万引き犯を逃がしてしまう／道にタバコがポイ捨てされる
この二択ならどちらがより避けなければいけない事態かというと、前者だと思うんだ
「あっ悪いことしてる！注意しなきゃ！」と思ったら、
それと同時に「でも私には家族がいる！家族が悲しむことは避けなきゃ！」って思い出すようにできないかな
昔の私もそうだった、痴漢や変質者に真正面から歯向かったり怒鳴りあったりとかしてた
良いことなのかわからんけれど、夫と付き合い結婚してから無謀なことはしなくなった
万引きは悪いことだし捕まえるのは正しい良いことだけれど、
相手が変な人だった場合それで自分が大怪我をしたり死んでしまう可能性もゼロじゃないよね
・自分がトラブルに遭ったり大怪我や死亡して家族に面倒をかけたり悲しませる
・いじめられっこが現状維持／万引き犯を逃がしてしまう／道にタバコがポイ捨てされる
この二択ならどちらがより避けなければいけない事態かというと、前者だと思うんだ
「あっ悪いことしてる！注意しなきゃ！」と思ったら、
それと同時に「でも私には家族がいる！家族が悲しむことは避けなきゃ！」って思い出すようにできないかな
くだらないことですが、似たような旦那さんをお持ちの方もいるかなと思いまして。
旦那がリビングで寝ます。
だいたい21時頃帰宅、テレビを見ながら夕食（酒も）を食べているうちに寝てしまうようです。
私は子どもを寝かしつけているうちに一緒に寝てしまうことが殆どですが、たまにトイレなどに起きると、
照明、テレビ、こたつ、PCを点けっぱなしで寝ています。
午前1時くらいまでなら起きてたりもしますが、3時くらいには寝ています。
その時点で声をかけても酒を飲んでいるので起こしても起きませんし、そもそも酒癖も悪いから関わりたくない。
以前はエアコンと床暖房のみで電気代がかさむので、節約を期待してこたつを導入したのですが、
こたつ導入後も電気代はかわりません。
ひらたくいうと、日中私一人の時はは暖房器具は付けずに節約しているのに…意味ないじゃん！と。
やめてほしい（寝室で寝てほしい）。
ちなみに子どもはもう夜泣きはしません（夜泣きしているときは別室で寝ていました）。
どうすれば寝室で寝てくれるでしょうか。
旦那は今仕事でストレスを抱えている＆夫婦仲もイマイチで、夕食を食べてお酒を飲んで録画した番組を
見ながらダラダラするのが一番の楽しみだと言っていました。
子どもが就学したら私もパートなりで働くつもりで、いずれは補填できる→今は仕方ないと放置するべきでしょうか？
リビングで寝落ちしていたけど、その後寝室で寝るようになったという方や、そのような旦那さんが
いらっしゃる方にアドバイスを伺いたいです。よろしくお願いします。
旦那がリビングで寝ます。
だいたい21時頃帰宅、テレビを見ながら夕食（酒も）を食べているうちに寝てしまうようです。
私は子どもを寝かしつけているうちに一緒に寝てしまうことが殆どですが、たまにトイレなどに起きると、
照明、テレビ、こたつ、PCを点けっぱなしで寝ています。
午前1時くらいまでなら起きてたりもしますが、3時くらいには寝ています。
その時点で声をかけても酒を飲んでいるので起こしても起きませんし、そもそも酒癖も悪いから関わりたくない。
以前はエアコンと床暖房のみで電気代がかさむので、節約を期待してこたつを導入したのですが、
こたつ導入後も電気代はかわりません。
ひらたくいうと、日中私一人の時はは暖房器具は付けずに節約しているのに…意味ないじゃん！と。
やめてほしい（寝室で寝てほしい）。
ちなみに子どもはもう夜泣きはしません（夜泣きしているときは別室で寝ていました）。
どうすれば寝室で寝てくれるでしょうか。
旦那は今仕事でストレスを抱えている＆夫婦仲もイマイチで、夕食を食べてお酒を飲んで録画した番組を
見ながらダラダラするのが一番の楽しみだと言っていました。
子どもが就学したら私もパートなりで働くつもりで、いずれは補填できる→今は仕方ないと放置するべきでしょうか？
リビングで寝落ちしていたけど、その後寝室で寝るようになったという方や、そのような旦那さんが
いらっしゃる方にアドバイスを伺いたいです。よろしくお願いします。
>>314
可哀相。大変でしょう？
うちの旦那もまったく同じです。
晩酌しながらの夕食が終わると毎晩必ず好きなDVDなどを見ながら寝てしまい、
深夜３時過ぎまでそのままリビングのテレビの前で大きな腹を出して寝てる。
寝てると思ってテレビを消すと、その途端にガバッと起き出して「テレビを消すな！見てるんだ！」と主張。
照明を消すとその途端にガバっと起きて「暗い！何故照明を消すんだ！」と怒り出す。
よって、毎晩深夜３時過ぎまでテレビも照明も暖房も付けっぱなしっです。
何度言ってもダメ。
やはり同じくお酒を飲んでいるので、起こそうとすると怒り出す始末。
うちは寝室はベッドじゃなくてお布団を敷くんだけど、
毎晩お布団を敷いても寝てくれず、かといってお布団を敷かないでいると深夜３時過ぎに寝室に行ってから「布団が敷かれていない！」と怒鳴り始める。
前はよく両足を持って寝室まで引きずって引っ張っていった。
そこまでしても起きない。
今はもう諦めている。
可哀相。大変でしょう？
うちの旦那もまったく同じです。
晩酌しながらの夕食が終わると毎晩必ず好きなDVDなどを見ながら寝てしまい、
深夜３時過ぎまでそのままリビングのテレビの前で大きな腹を出して寝てる。
寝てると思ってテレビを消すと、その途端にガバッと起き出して「テレビを消すな！見てるんだ！」と主張。
照明を消すとその途端にガバっと起きて「暗い！何故照明を消すんだ！」と怒り出す。
よって、毎晩深夜３時過ぎまでテレビも照明も暖房も付けっぱなしっです。
何度言ってもダメ。
やはり同じくお酒を飲んでいるので、起こそうとすると怒り出す始末。
うちは寝室はベッドじゃなくてお布団を敷くんだけど、
毎晩お布団を敷いても寝てくれず、かといってお布団を敷かないでいると深夜３時過ぎに寝室に行ってから「布団が敷かれていない！」と怒鳴り始める。
前はよく両足を持って寝室まで引きずって引っ張っていった。
そこまでしても起きない。
今はもう諦めている。
>>314
あー、ごめん。ダラダラ書いているだけで何も参考になる様な答えが書かれていなかったね。すまぬ。
お互いに苦労するね。凄く気持ちがわかります。
最初の３行を読んだ瞬間、私がいる～～！！と思ってしまったよ。
あー、ごめん。ダラダラ書いているだけで何も参考になる様な答えが書かれていなかったね。すまぬ。
お互いに苦労するね。凄く気持ちがわかります。
最初の３行を読んだ瞬間、私がいる～～！！と思ってしまったよ。
一番いいのは、旦那さんの部屋を作ること、じゃない？
リビングよりは光熱費は減るかも。
というより、自分の気分が若干ましかもｗ
それが無理なら、常に光熱費を示しつつ、それが「旦那の娯楽。浮気やギャンブルだと
もっとかかる」とあきらめる。
うちもそうだったんだけど、引越ししたらなぜか治った。
たぶん、翌朝がそれじゃしんどい年齢になったのと心機一転、かなあ。
リビングよりは光熱費は減るかも。
というより、自分の気分が若干ましかもｗ
それが無理なら、常に光熱費を示しつつ、それが「旦那の娯楽。浮気やギャンブルだと
もっとかかる」とあきらめる。
うちもそうだったんだけど、引越ししたらなぜか治った。
たぶん、翌朝がそれじゃしんどい年齢になったのと心機一転、かなあ。
深夜バイトから2時ごろ帰宅すると
近所のお宅のリビングの電気がついてるのはこういう理由か・・・。
近所のお宅のリビングの電気がついてるのはこういう理由か・・・。
>>318
あら、３軒お隣の片岡さん？ww
あら、３軒お隣の片岡さん？ww
>>319
３軒隣だけ合ってるｗｗ
３軒隣だけ合ってるｗｗ
>>314
うちの旦那もリビングで寝てしまいますがほうっておいてます
私が寝るときに暖房は消します
照明・ＰＣはつけっぱなしです
寒くて途中で起きたら、ベットに移動してるみたいです
やさしいきもちがあるなら毛布でもかけてあげたらいいんじゃないでしょうか
って私のほうが夜更かしだからできることであんま参考になりませんねｗ
うちの旦那もリビングで寝てしまいますがほうっておいてます
私が寝るときに暖房は消します
照明・ＰＣはつけっぱなしです
寒くて途中で起きたら、ベットに移動してるみたいです
やさしいきもちがあるなら毛布でもかけてあげたらいいんじゃないでしょうか
って私のほうが夜更かしだからできることであんま参考になりませんねｗ
暖房がいちばん電気代かかって、消しても本人はすぐに気づく物でもないから暖房だけ消すのに一票。
リビングで寝てしまう旦那さんは、寝る前の歯磨きはしてないってことだよなー
とそこんとこばかり気になってしまう
とそこんとこばかり気になってしまう
>>314です。
旦那の部屋はあるのですが、1Fで激寒なのと（うちは狭小地戸建てで、リビングが2F）
テレビ＆DVDレコーダーはリビングにしかないので、部屋で寝ろというのは厳しいかも。寝落ちという形態なので
旦那部屋にテレビその他を買う必要があるし（でも狭いから部屋はすぐ暖まるかも）。
引越しも予定はないし、おなじような境遇？のみなさんも、諦めてるということで、諦めるかあ…。
私が気がついた時は、私の膝まである毛布みたいな部屋用防寒着？をかけて、こたつの電気をコンセントから抜きますが、
目覚めた時に階段を上って寝室にいくよりは楽なんでしょう、コンセントをさすようです（次はコードを隠してみようかな）。
でも>>315さんとこと同様「寝てたじゃん」と指摘しても「起きてたよ」と言い張り、実際本人はまだテレビを見るつもりなので
テレビも照明もまたつける…という感じなのだと思います。
まあうちだけじゃないんだな…ということで、ちょっと救われました。諦めます。
まあ夜間は多少割引料金なのと、蓄電は出来ないらしいので節電には影響が無いだろう…というのも救いです。
ありがとうございました！
最悪義母（遠距離）に言いつけて、義母から言ってもらおうかな。
言ってる内容は同じなのに、私の言うことはスルー・義母のことは聞く…なので。マザコンむかつくｗ
旦那の部屋はあるのですが、1Fで激寒なのと（うちは狭小地戸建てで、リビングが2F）
テレビ＆DVDレコーダーはリビングにしかないので、部屋で寝ろというのは厳しいかも。寝落ちという形態なので
旦那部屋にテレビその他を買う必要があるし（でも狭いから部屋はすぐ暖まるかも）。
引越しも予定はないし、おなじような境遇？のみなさんも、諦めてるということで、諦めるかあ…。
私が気がついた時は、私の膝まである毛布みたいな部屋用防寒着？をかけて、こたつの電気をコンセントから抜きますが、
目覚めた時に階段を上って寝室にいくよりは楽なんでしょう、コンセントをさすようです（次はコードを隠してみようかな）。
でも>>315さんとこと同様「寝てたじゃん」と指摘しても「起きてたよ」と言い張り、実際本人はまだテレビを見るつもりなので
テレビも照明もまたつける…という感じなのだと思います。
まあうちだけじゃないんだな…ということで、ちょっと救われました。諦めます。
まあ夜間は多少割引料金なのと、蓄電は出来ないらしいので節電には影響が無いだろう…というのも救いです。
ありがとうございました！
最悪義母（遠距離）に言いつけて、義母から言ってもらおうかな。
言ってる内容は同じなのに、私の言うことはスルー・義母のことは聞く…なので。マザコンむかつくｗ
そういや初期の「私たちは繁殖している」に、最初の夫のひどいことエピソードみたいなので
＞実際本人はまだテレビを見るつもりなのでテレビも照明もまたつける
という内容があったような気がします。
あるある的なことなんでしょうね。
＞実際本人はまだテレビを見るつもりなのでテレビも照明もまたつける
という内容があったような気がします。
あるある的なことなんでしょうね。
我が家の夫は面倒だからリビングに布団を敷くようにしたよ。
布団にゴロゴロしてるうちにそのまま寝ちゃうから逆に楽だよ。
でもお子さんが小さいうちは出来ないね。
布団にゴロゴロしてるうちにそのまま寝ちゃうから逆に楽だよ。
でもお子さんが小さいうちは出来ないね。
>>327,328
ああー。そういう意味か。そうですよね。寝室に小さいテレビがあるので、USBのHDDに対応していたら
それと安いDVDプレイヤーを買うだけですみそうだ。
節約できる電気代を考えると、2か月もあれば取り返せそう。まあそれまでに暖かくなってるかもだけど。
旦那がキレイ好きで少しでも散らかっていたら怒るし、リビングに布団とかとんでもないんだけど、
むしろリビングに布団も提案してみよう。なんて返すのか楽しみ。
お二方ありがとうございました。上記の提案をしたら、寝室でねるわ…となるかもしれないですね。
ああー。そういう意味か。そうですよね。寝室に小さいテレビがあるので、USBのHDDに対応していたら
それと安いDVDプレイヤーを買うだけですみそうだ。
節約できる電気代を考えると、2か月もあれば取り返せそう。まあそれまでに暖かくなってるかもだけど。
旦那がキレイ好きで少しでも散らかっていたら怒るし、リビングに布団とかとんでもないんだけど、
むしろリビングに布団も提案してみよう。なんて返すのか楽しみ。
お二方ありがとうございました。上記の提案をしたら、寝室でねるわ…となるかもしれないですね。
うちも同じようにリビングで寝られて自室にテレビあるでしょって言ったら
理由は「リビングの大きいテレビで見たいから」だと。
さらに「一人で別室に行くのはさびしい」「家族団らんが必要だろう」etc
結局、どれだけ環境を整えてやっても本人がその気にならない限り
あきらめることも必要だと思います。
理由は「リビングの大きいテレビで見たいから」だと。
さらに「一人で別室に行くのはさびしい」「家族団らんが必要だろう」etc
結局、どれだけ環境を整えてやっても本人がその気にならない限り
あきらめることも必要だと思います。
リビングに布団を敷いてあげればいいんじゃない？
カビ無い様に布団の下に何か敷いてさ
疲れてるんだから寝る前位好きにさせてあげて欲しい
カビ無い様に布団の下に何か敷いてさ
疲れてるんだから寝る前位好きにさせてあげて欲しい
あああごめんなさいリロってなかったorz
食後に寝落ちしちゃう旦那さんて一人でご飯食べてるのかな？
隣に座って食事中に会話してたらちょっとは違うかも
食べ終わる頃にお風呂沸かして寝室あっためて布団乾燥機かけておいて
旦那が食べ終わったら「お風呂入ってあったかいお布団で寝よう～！寝ながら映画見よう～！」
と声かけたらさっさとお風呂に入ってくれる
なんかもう毎日その流れに決まっちゃってる
結婚する前は電気もテレビもつけたままコタツで寝る毎日だったらしいけど
一緒に暮らし始めてから、おだてたり環境整えたりして徐々に矯正したよ
子供だと思えばそんなに面倒じゃない
隣に座って食事中に会話してたらちょっとは違うかも
食べ終わる頃にお風呂沸かして寝室あっためて布団乾燥機かけておいて
旦那が食べ終わったら「お風呂入ってあったかいお布団で寝よう～！寝ながら映画見よう～！」
と声かけたらさっさとお風呂に入ってくれる
なんかもう毎日その流れに決まっちゃってる
結婚する前は電気もテレビもつけたままコタツで寝る毎日だったらしいけど
一緒に暮らし始めてから、おだてたり環境整えたりして徐々に矯正したよ
子供だと思えばそんなに面倒じゃない
我が家もリビングに布団ひいていて、余所のお宅ではこんなことしてないだろうな…と思ってたからちょっと安心したｗ
自分もたまに仕事でぐたぐたに疲れてやさぐれてる時はご飯食べてお酒飲んでテレビ観ながら旦那のリビング布団で寝てみるのだが、確かに癒されるっていうかダメ人間的至福タイムだｗ
自分もたまに仕事でぐたぐたに疲れてやさぐれてる時はご飯食べてお酒飲んでテレビ観ながら旦那のリビング布団で寝てみるのだが、確かに癒されるっていうかダメ人間的至福タイムだｗ
>>333
子供の寝かしつけとかがあって、無理みたいだよ
子供の寝かしつけとかがあって、無理みたいだよ
リビングと寝室が離れてると、特に階段があると面倒になるよね
戸建てでリビング一階、寝室二階のときうちもその状態で
こちらも毎日の子育てでくたくただし夜中に起きて全部の電源消すわけにいかず、
光熱費節約する毎日なのに泣きたいようだったけど
今のマンションでリビングの隣が寝室になってからは私が寝る前に
暖房も電気もテレビも消せば黙って布団に入るようになった
子どもが大きくなり寝かしつけなどなくなったのもあるかな
戸建てでリビング一階、寝室二階のときうちもその状態で
こちらも毎日の子育てでくたくただし夜中に起きて全部の電源消すわけにいかず、
光熱費節約する毎日なのに泣きたいようだったけど
今のマンションでリビングの隣が寝室になってからは私が寝る前に
暖房も電気もテレビも消せば黙って布団に入るようになった
子どもが大きくなり寝かしつけなどなくなったのもあるかな
寝室にテレビがなきゃダメだしね。
余りにもツライので、吐き出しに来ました。
どなたか、どうしたら良いのかアドバイスお願いします。
今近所で、家の改築工事してる所があるんですが、
その工事にあたる若い作業員達が、ここ数日道路等でサッカーをして遊ぶんです。
みんなタバコ吸いながら。(その内の一人は明らかに未成年っぽい)
サッカーボールは持参ではなく、そこの家のお子さんの物。
その工事中の家人は、いつも留守。
サッカーボールの持ち主である子は、中学生だけどまだ路上サッカーをする子。
止めてくれるように言いたいんですが、
工事の作業員は見た目からして、明らかにDQN。
工事中の家の周りは、車も多く停車し、家で過ごしている人も複数いる住宅街なのに
大人が仕事中に路上サッカー…
その工事をやってる会社に電話したいけど、車両に社名が無いので分からない。
さらに工事前の挨拶を業者、家人ともにしてくれてないので
いつまで工事があるのか、どこの業者かも分からない。
話の通じなさそうなDQNなので、直接言うのが恐ろしい。
交番に相談するのは大袈裟でしょうか？
どなたか、どうしたら良いのかアドバイスお願いします。
今近所で、家の改築工事してる所があるんですが、
その工事にあたる若い作業員達が、ここ数日道路等でサッカーをして遊ぶんです。
みんなタバコ吸いながら。(その内の一人は明らかに未成年っぽい)
サッカーボールは持参ではなく、そこの家のお子さんの物。
その工事中の家人は、いつも留守。
サッカーボールの持ち主である子は、中学生だけどまだ路上サッカーをする子。
止めてくれるように言いたいんですが、
工事の作業員は見た目からして、明らかにDQN。
工事中の家の周りは、車も多く停車し、家で過ごしている人も複数いる住宅街なのに
大人が仕事中に路上サッカー…
その工事をやってる会社に電話したいけど、車両に社名が無いので分からない。
さらに工事前の挨拶を業者、家人ともにしてくれてないので
いつまで工事があるのか、どこの業者かも分からない。
話の通じなさそうなDQNなので、直接言うのが恐ろしい。
交番に相談するのは大袈裟でしょうか？
>>338
その家のポストに苦情を書いた紙を入れるのは？
>サッカーボールの持ち主である子は、中学生だけどまだ路上サッカーをする子。
その家の意識がコレならあまり期待できない気もするけど、
自分たちの留守に作業員がサッカーしてるなんて嫌だろうから、なんとかしてくれないかな。
その家のポストに苦情を書いた紙を入れるのは？
>サッカーボールの持ち主である子は、中学生だけどまだ路上サッカーをする子。
その家の意識がコレならあまり期待できない気もするけど、
自分たちの留守に作業員がサッカーしてるなんて嫌だろうから、なんとかしてくれないかな。
>>338
流石に仕事中にサッカーしてるわけじゃないと思うよ…。
注意するとしたら、「仕事中にサッカーするとは何事か」ではなく、「周りのみんなが迷惑している」方向で言うべきかと。
改築工事中なら、建築許可票（施主の氏名や期間が記載されている看板）や防護ネットに会社名が書いていないかな。
注意する時は、ご近所やあなたのご主人にも相談の上、複数で伝えた方がいいと思います。
交番は…どうかな、警察の出番ではない気もします…。
流石に仕事中にサッカーしてるわけじゃないと思うよ…。
注意するとしたら、「仕事中にサッカーするとは何事か」ではなく、「周りのみんなが迷惑している」方向で言うべきかと。
改築工事中なら、建築許可票（施主の氏名や期間が記載されている看板）や防護ネットに会社名が書いていないかな。
注意する時は、ご近所やあなたのご主人にも相談の上、複数で伝えた方がいいと思います。
交番は…どうかな、警察の出番ではない気もします…。
レスありがとうございます。
>>339
その家人は余りあてに出来ません。
良識有る人だったら、
私も直接現状を伝えて、そこの家人から注意してもらえればと思うんですが…
その家は、以前よく路上で親子で遊んでた人たちで、
ゴミや騒音等でも問題のある家。
あまり周りへの配慮の出来ない、かつ周りの不遠慮な事もあまり気にしないタイプなんです。
作業員のその行為も、私が報告しても大して気にしないと思います。
逆に私が神経質扱いで終わりっぽい。。隣人って大切ですね。
早く引っ越したいです。
>>340
サッカーをするのは、仕事の合間の休憩時間、
あとは仕事が終わり、荷物を片づけて帰る前に、広くなった所でやります。
工事の騒音は仕方ないけど、ボールの弾む音騒ぐ声がうるさく、
通行の邪魔にもなってます。もちろん危険でもあるので怖いです。
現場には中年の親方も１人いるんですが、その人は早めに切り上げて帰ってしまうんです。
その親方が帰った後に、サッカーをしています。
小さな改築だからか、建築許可票、防護ネットもありません。
やはり交番への相談は、大袈裟ですよね…
後数日で終わってくれるなら、まだ我慢できるんですが
まだかかりそうな感じです。
主人には相談して、今度の土日に、
親方の方にいつまで工事が続くのか等、話してみるとは言ってくれてます。
流石に土日はサッカーやらないと思いますが…週明けはやられそうで…
というか、まだ作業中なので今日も帰る前にサッカーしていくのかな、と嫌で堪らないです。
>>339
その家人は余りあてに出来ません。
良識有る人だったら、
私も直接現状を伝えて、そこの家人から注意してもらえればと思うんですが…
その家は、以前よく路上で親子で遊んでた人たちで、
ゴミや騒音等でも問題のある家。
あまり周りへの配慮の出来ない、かつ周りの不遠慮な事もあまり気にしないタイプなんです。
作業員のその行為も、私が報告しても大して気にしないと思います。
逆に私が神経質扱いで終わりっぽい。。隣人って大切ですね。
早く引っ越したいです。
>>340
サッカーをするのは、仕事の合間の休憩時間、
あとは仕事が終わり、荷物を片づけて帰る前に、広くなった所でやります。
工事の騒音は仕方ないけど、ボールの弾む音騒ぐ声がうるさく、
通行の邪魔にもなってます。もちろん危険でもあるので怖いです。
現場には中年の親方も１人いるんですが、その人は早めに切り上げて帰ってしまうんです。
その親方が帰った後に、サッカーをしています。
小さな改築だからか、建築許可票、防護ネットもありません。
やはり交番への相談は、大袈裟ですよね…
後数日で終わってくれるなら、まだ我慢できるんですが
まだかかりそうな感じです。
主人には相談して、今度の土日に、
親方の方にいつまで工事が続くのか等、話してみるとは言ってくれてます。
流石に土日はサッカーやらないと思いますが…週明けはやられそうで…
というか、まだ作業中なので今日も帰る前にサッカーしていくのかな、と嫌で堪らないです。
>>333
食べてすぐお風呂に入る（浸かる）のは胃によくないよ
食べてすぐお風呂に入る（浸かる）のは胃によくないよ
ネタ臭すぎる
>>329
コンセントにつけるタイマーがあるよ
部屋上部にある電灯は無理だけど、テレビや電気スタンドなどコンセントを通して通電するものには使えます
◯時以降は消えるようにセットすれば勝手にスイッチオフになるよ
コンセントにつけるタイマーがあるよ
部屋上部にある電灯は無理だけど、テレビや電気スタンドなどコンセントを通して通電するものには使えます
◯時以降は消えるようにセットすれば勝手にスイッチオフになるよ
近隣に工事の挨拶もしない家人は、あてにならないね。
旦那さんから親方に言うしかないと思う。
同情しますよ、そんなDQNがうろついてるだけでも欝なのにさっ。
旦那さんから親方に言うしかないと思う。
同情しますよ、そんなDQNがうろついてるだけでも欝なのにさっ。
今工事の挨拶って大抵業者がするのにね。
それがない業者じゃあ、さもありなんですね。
それがない業者じゃあ、さもありなんですね。
通報じゃなくて交番に相談に行けばどうかな
それよりも、工事してるなら看板がどこかに会社の電話番号書いて有るだろうから、匿名で電話したらいいんじゃない？
それよりも、工事してるなら看板がどこかに会社の電話番号書いて有るだろうから、匿名で電話したらいいんじゃない？
>>346 >>347
ありがとう。慰められます。
やっぱりひどい業者ですよね。
>>348
何度も通って確認してるんですが、どこにも看板等ありません。
その時点でも、もう悪質ですよね。
以前一度見かけたトラックに業者名(仮にＡ社)があったので
そこに昨日匿名で電話しました。
そしたら、うちにはサッカーするような若い者はいない、逆に若い者がいなくて困ってる、
その家の作業は確かにＡ社でしたけど、もう何日も前にＡ社担当の作業は終わっている。
別のところです、と言われました。
でも工事当初、数社集まって現場打ち合わせ等やっていて、
そのＡ社の人が、サッカーをする作業員とも長々大声で談笑していたので
何も知らないはずはないのですが、
Ａ社への電話では、どこの業者かは教えてもらえませんでした。
相手の業者名さえ分かれば、私も電話したいのですが…。
ありがとう。慰められます。
やっぱりひどい業者ですよね。
>>348
何度も通って確認してるんですが、どこにも看板等ありません。
その時点でも、もう悪質ですよね。
以前一度見かけたトラックに業者名(仮にＡ社)があったので
そこに昨日匿名で電話しました。
そしたら、うちにはサッカーするような若い者はいない、逆に若い者がいなくて困ってる、
その家の作業は確かにＡ社でしたけど、もう何日も前にＡ社担当の作業は終わっている。
別のところです、と言われました。
でも工事当初、数社集まって現場打ち合わせ等やっていて、
そのＡ社の人が、サッカーをする作業員とも長々大声で談笑していたので
何も知らないはずはないのですが、
Ａ社への電話では、どこの業者かは教えてもらえませんでした。
相手の業者名さえ分かれば、私も電話したいのですが…。
業者も依頼主DQN家族の友達かもね
御主人が親方に工期を聞くときに、サッカーのこと言ってもらったらどうだろう。
その場で言うと若者たちに逆恨みされてもアレだから、親方が帰ろうとしている
ところとか、ちょっと現場から離れたときに捕まえて。
その場で言うと若者たちに逆恨みされてもアレだから、親方が帰ろうとしている
ところとか、ちょっと現場から離れたときに捕まえて。
>>346
同意です。
もしかしたら…
338さんの近所工事宅と業者は、友人・縁故関係とかだったりして…
普通、客の家のボールを使う…なんて考えられないし、
似たもの同士、
或いは、相当マナーの悪い業者でしょうから、
時が過ぎるのを待つのが良さそうな…
今はいろんな人がいるから、
正当なことも、素直に受け止めてくれるとは限らないし。
大人のボール遊びが、車で通るのに危険、と交番へ相談。
近所まとめて自治会で申し入れ…かな。
同意です。
もしかしたら…
338さんの近所工事宅と業者は、友人・縁故関係とかだったりして…
普通、客の家のボールを使う…なんて考えられないし、
似たもの同士、
或いは、相当マナーの悪い業者でしょうから、
時が過ぎるのを待つのが良さそうな…
今はいろんな人がいるから、
正当なことも、素直に受け止めてくれるとは限らないし。
大人のボール遊びが、車で通るのに危険、と交番へ相談。
近所まとめて自治会で申し入れ…かな。
沢山レスいただいて嬉しいです。
御近所さんは、結構私とは年の離れた方が多く、なかなかこういう事を
相談しづらかったので、色々とご意見が聞けてありがたいです。
私も何となく、御近所さんと業者は知り合いっぽい気がします。
そこのご主人が建設関係か電気関係か分かりませんが
技術系のお仕事の人なので。
一応、明日主人の方から、親方にそっと工事の予定を聞いてもらおうと思います。
あと数日で終わるなら、何とか耐えられると思うので。
週明けでも、あまりひどいようなら、サッカー開始直後に交番への相談もしてみます。
話は少し変わりますが、工事中のお陰で
無駄吠えを朝と夜にする犬が、親戚のよそに移動させられたようで
朝晩は静かに過ごせるのが、わずかな喜びです。
工事が終われば、また無駄吠え再開すると思いますが…
戸建て住まいですが、今は引っ越しを検討してます。
あまり非常識な人が近くだと、毎日しんどくて、
家にいるのも、外出するのも気が気じゃない感じです。
何か進展が有れば、お礼代わりにご報告に来ます。
本当にありがとうございました。
御近所さんは、結構私とは年の離れた方が多く、なかなかこういう事を
相談しづらかったので、色々とご意見が聞けてありがたいです。
私も何となく、御近所さんと業者は知り合いっぽい気がします。
そこのご主人が建設関係か電気関係か分かりませんが
技術系のお仕事の人なので。
一応、明日主人の方から、親方にそっと工事の予定を聞いてもらおうと思います。
あと数日で終わるなら、何とか耐えられると思うので。
週明けでも、あまりひどいようなら、サッカー開始直後に交番への相談もしてみます。
話は少し変わりますが、工事中のお陰で
無駄吠えを朝と夜にする犬が、親戚のよそに移動させられたようで
朝晩は静かに過ごせるのが、わずかな喜びです。
工事が終われば、また無駄吠え再開すると思いますが…
戸建て住まいですが、今は引っ越しを検討してます。
あまり非常識な人が近くだと、毎日しんどくて、
家にいるのも、外出するのも気が気じゃない感じです。
何か進展が有れば、お礼代わりにご報告に来ます。
本当にありがとうございました。
くだらない質問です。
最近、仕事をしようかと思い始め、ふと疑問に思ったことがあります。
私は学生時代、教員志望で、就職浪人を１年しましたが
結局なれませんでした。
仕方なく、それまでしたことのなかった就職活動(中途採用)を始めました。
筆記は受かっても面接で落ちまくる日々。
が、あるきっかけで金融関係に絞ったら同時期に
次々と採用通知をもらえるようになりました。
大手Ｓ生命保険会社(本社事務員として)
大手Ｄ証券会社１００%出資子会社(事務代行会社)
大手Ｍ信託銀行１００%出資子会社(事務代行会社)
聞いたことのないような証券会社(営業事務)
結果、私は信託銀行の子会社に就職することを選び
本店分室で銀行事務をし
結婚してからも仕事を続け
妊娠を機に退職しました。
６年勤めました。
私は就職活動するまで民間企業に興味がなかったので
福利厚生がしっかりしていて事務の仕事ができればいいや
教員になれないならなんでもいいや、と就職しましたが
私の就職先の選択があっていたのかどうかわかりません。
本当に今さら…なんですが
採用通知をもらった中でどこに就職するのが一番よかったのでしょう。(企業としてのランクが高いのはどこだったのか)
皆さんだったら、どの会社に入社しますか？
私が最後まで迷っていたのが
就職した信託銀行子会社と生命保険会社です。
最近、仕事をしようかと思い始め、ふと疑問に思ったことがあります。
私は学生時代、教員志望で、就職浪人を１年しましたが
結局なれませんでした。
仕方なく、それまでしたことのなかった就職活動(中途採用)を始めました。
筆記は受かっても面接で落ちまくる日々。
が、あるきっかけで金融関係に絞ったら同時期に
次々と採用通知をもらえるようになりました。
大手Ｓ生命保険会社(本社事務員として)
大手Ｄ証券会社１００%出資子会社(事務代行会社)
大手Ｍ信託銀行１００%出資子会社(事務代行会社)
聞いたことのないような証券会社(営業事務)
結果、私は信託銀行の子会社に就職することを選び
本店分室で銀行事務をし
結婚してからも仕事を続け
妊娠を機に退職しました。
６年勤めました。
私は就職活動するまで民間企業に興味がなかったので
福利厚生がしっかりしていて事務の仕事ができればいいや
教員になれないならなんでもいいや、と就職しましたが
私の就職先の選択があっていたのかどうかわかりません。
本当に今さら…なんですが
採用通知をもらった中でどこに就職するのが一番よかったのでしょう。(企業としてのランクが高いのはどこだったのか)
皆さんだったら、どの会社に入社しますか？
私が最後まで迷っていたのが
就職した信託銀行子会社と生命保険会社です。
追加で。
就職した時期は平成７年です。
就職した時期は平成７年です。
>>354
それだけ書かれても答えようがないというのが正直な所。
色んな条件を見てみないとなんとも。
ランク高いから良企業ってわけでもないと私は思う。
聞いたことないような会社でも、条件よければ選ぶし（自分の場合だけど）
合ってた合ってなかったじゃなくて、
当時あなたが選んだ場所がベストだと思ったから就職したんだろうし
もっと自信持っていいんじゃ？とは思った。
それだけ書かれても答えようがないというのが正直な所。
色んな条件を見てみないとなんとも。
ランク高いから良企業ってわけでもないと私は思う。
聞いたことないような会社でも、条件よければ選ぶし（自分の場合だけど）
合ってた合ってなかったじゃなくて、
当時あなたが選んだ場所がベストだと思ったから就職したんだろうし
もっと自信持っていいんじゃ？とは思った。
福利厚生のいちばんいい所か、実家から通える所を選ぶ。
>>354
その中なら、大手S生命保険。
住○生命、ってことかな？
それは私が40過ぎのバブル期の人間っていうことと、結婚後もいろいろバイトしてみたり、
旦那や友人の会社などを見聞きしてきて、の感想。
大手だとその後の就職もいいし、山一のように倒産しても拾ってくれるところがある。
何より、給与の伸びが違う。
あと、結婚相手を見つけるのも◎ｗ
でも結婚しても転勤族になるだろうし、私もバブル期のくせに変わり者だったから、
しんどいことはしたくなかったｗ
だからちまちましたことが出来る、あまり知られていないようなところにいったけど、
雰囲気も良くて自分に合っていたから後悔はないな。
ただ、もっと勉強してよい大学にはいってつきたかった仕事、というのはある。
その中なら、大手S生命保険。
住○生命、ってことかな？
それは私が40過ぎのバブル期の人間っていうことと、結婚後もいろいろバイトしてみたり、
旦那や友人の会社などを見聞きしてきて、の感想。
大手だとその後の就職もいいし、山一のように倒産しても拾ってくれるところがある。
何より、給与の伸びが違う。
あと、結婚相手を見つけるのも◎ｗ
でも結婚しても転勤族になるだろうし、私もバブル期のくせに変わり者だったから、
しんどいことはしたくなかったｗ
だからちまちましたことが出来る、あまり知られていないようなところにいったけど、
雰囲気も良くて自分に合っていたから後悔はないな。
ただ、もっと勉強してよい大学にはいってつきたかった仕事、というのはある。
そのイニシャルが
・住友生命
・大和証券
・三井(もしくは三菱)信託
だとして。
住友生命かなぁ。
理由は子会社じゃなく、無名会社でもないから。
住友は社風がイケイケで結構自爆させられるらしいので、
そういう観点では三井や三菱の方がいいけど。
でも、私はブランド重視なので、有名会社がいいｗ
自分の就職もそういうことを重視して、結果よかったと思ってる。
価値観の世界だから、正解はないよね。
・住友生命
・大和証券
・三井(もしくは三菱)信託
だとして。
住友生命かなぁ。
理由は子会社じゃなく、無名会社でもないから。
住友は社風がイケイケで結構自爆させられるらしいので、
そういう観点では三井や三菱の方がいいけど。
でも、私はブランド重視なので、有名会社がいいｗ
自分の就職もそういうことを重視して、結果よかったと思ってる。
価値観の世界だから、正解はないよね。
354です。
レスありがとうございます。
参考になりました。
社名をイニシャルにしましたが、あまり意味がなかったですね。
>>359さんの予想はほぼ正解だったので。
三井ではないほうなんですが。
住友がイケイケ社風とは知りませんでした。
だとしたら私には向いてなかったかな…。
就職した子会社は、温室育ちのお嬢さんが多くて
のんびりしていました。
そして、銀行子会社は
親会社の銀行員と一緒の場所で働いていたので
出会いという意味では同じだったかもしれないです。
ただ、私もブランド思考の考え、ちょっとわかります。
私も企業のことがよくわからなかったが故に
子会社だけど、社名に「三菱」が入ってるから
ま、いっか～と思ってましたので。
でも今思うと、住友に採用通知をもらえたことってラッキーだったのかな。
試験はたくさん受けに来た人がいたみたいだけど、それすらわかりません。
自信を持ってもいいのでは
というご意見、嬉しかったです。
ありがとうございました。
締めます。
レスありがとうございます。
参考になりました。
社名をイニシャルにしましたが、あまり意味がなかったですね。
>>359さんの予想はほぼ正解だったので。
三井ではないほうなんですが。
住友がイケイケ社風とは知りませんでした。
だとしたら私には向いてなかったかな…。
就職した子会社は、温室育ちのお嬢さんが多くて
のんびりしていました。
そして、銀行子会社は
親会社の銀行員と一緒の場所で働いていたので
出会いという意味では同じだったかもしれないです。
ただ、私もブランド思考の考え、ちょっとわかります。
私も企業のことがよくわからなかったが故に
子会社だけど、社名に「三菱」が入ってるから
ま、いっか～と思ってましたので。
でも今思うと、住友に採用通知をもらえたことってラッキーだったのかな。
試験はたくさん受けに来た人がいたみたいだけど、それすらわかりません。
自信を持ってもいいのでは
というご意見、嬉しかったです。
ありがとうございました。
締めます。
361 ：可愛い奥様：2012/01/29(日) 00:42:45.66 ID:lVkgLCZv0
22歳未婚です。つきあいたての彼の束縛に悩んでいます。
このようなルールを勝手に決められていますが別れたほうがいいでしょうか？
既婚勝ち組の先輩の意見をお聞かせ下さい。
・友人には全員紹介する
・男がいる飲み会にはいかない（彼同伴なら可）
・出勤、退勤は一緒にする（送り迎えします）
・彼が残業する時は女子ロッカールームで待機
・休日は予定を入れない
・在宅中の入浴時、上がった時にメールする
・寝る前に電話する
・起きたらメール
・他人の車に乗らない、自分の車にも他人を乗せない
・人の家に行かない
・メールにすぐ返信できない時はワンギリする
・社外で敬語は使わない
・名前で呼ぶ
・周囲の人に付き合っていることを隠さない
もちろん嘘や隠し事は厳禁！
このようなルールを勝手に決められていますが別れたほうがいいでしょうか？
既婚勝ち組の先輩の意見をお聞かせ下さい。
・友人には全員紹介する
・男がいる飲み会にはいかない（彼同伴なら可）
・出勤、退勤は一緒にする（送り迎えします）
・彼が残業する時は女子ロッカールームで待機
・休日は予定を入れない
・在宅中の入浴時、上がった時にメールする
・寝る前に電話する
・起きたらメール
・他人の車に乗らない、自分の車にも他人を乗せない
・人の家に行かない
・メールにすぐ返信できない時はワンギリする
・社外で敬語は使わない
・名前で呼ぶ
・周囲の人に付き合っていることを隠さない
もちろん嘘や隠し事は厳禁！
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
生活板の出島スレに移動してください。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1326164557/
生活板の出島スレに移動してください。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1326164557/
相談です。
旦那が仕事のモチベーションが保てず鬱っぽくなりました。
現在34歳で専門卒、もともと学歴コンプがある方で「いい大学出たって～」
「手に職がある方が強い」と度々言っていました。
若い頃は世間知らず、同世代の中では給料がいいので気にならなかったようですが、
先月、中学時代の同窓会があり、大学進学した人達の話を聞いたり、
その後も何度か飲みに行ったり、ネットなどで彼らの仕事や会社を知るようになり、
職場の環境や待遇、仕事の規模・華やかさ、出世や社会的地位のような現実を目の当たりにしてショックを受けたようです。
一番ショックだったのは、仕事に対する価値観や考え方が全く違っていた事らしいのですが…。
別に馬鹿にされた訳じゃないらしいのですが、
「自分は下請けで部品を作る仕事、同級生の多くは部品を作らせる側の人間。
朝から夜中まで働いて職場で偉くなっても独立しない限り一生同じ作業の繰り返し、
かたや同級生達は出世して、より大きな仕事を任されていたり、恵まれた待遇で適度に働き人生を謳歌してる」と。
独立は経済的にも経営能力的にも難しく、今からホワイトカラーの仕事に転職するスキルもありません。
私は「仕事に上下なんて無いし、夫婦二人が普通に暮らしていけるんだからそれでいいじゃない」と言いましたが…。
小梨（旦那側に問題がありで不妊）なのも影響しているかもしれません。
「暫く休んで好きな事をしたら？」とか「カウンセリング受けてみない？」と言ってみましたが、
「今仕事を休んでしまうと復帰できなくなりそうだから」と受け入れてくれませんでした。
自業自得と言えばそれまでですが、何かアドバイスがあればお願いします。
旦那が仕事のモチベーションが保てず鬱っぽくなりました。
現在34歳で専門卒、もともと学歴コンプがある方で「いい大学出たって～」
「手に職がある方が強い」と度々言っていました。
若い頃は世間知らず、同世代の中では給料がいいので気にならなかったようですが、
先月、中学時代の同窓会があり、大学進学した人達の話を聞いたり、
その後も何度か飲みに行ったり、ネットなどで彼らの仕事や会社を知るようになり、
職場の環境や待遇、仕事の規模・華やかさ、出世や社会的地位のような現実を目の当たりにしてショックを受けたようです。
一番ショックだったのは、仕事に対する価値観や考え方が全く違っていた事らしいのですが…。
別に馬鹿にされた訳じゃないらしいのですが、
「自分は下請けで部品を作る仕事、同級生の多くは部品を作らせる側の人間。
朝から夜中まで働いて職場で偉くなっても独立しない限り一生同じ作業の繰り返し、
かたや同級生達は出世して、より大きな仕事を任されていたり、恵まれた待遇で適度に働き人生を謳歌してる」と。
独立は経済的にも経営能力的にも難しく、今からホワイトカラーの仕事に転職するスキルもありません。
私は「仕事に上下なんて無いし、夫婦二人が普通に暮らしていけるんだからそれでいいじゃない」と言いましたが…。
小梨（旦那側に問題がありで不妊）なのも影響しているかもしれません。
「暫く休んで好きな事をしたら？」とか「カウンセリング受けてみない？」と言ってみましたが、
「今仕事を休んでしまうと復帰できなくなりそうだから」と受け入れてくれませんでした。
自業自得と言えばそれまでですが、何かアドバイスがあればお願いします。
>>365
私だったらだんなさんにきついこと言ってしまいそうだと思ったよ。
まずはやっぱりカウンセリングを受けてもらうのが一番ですよね。
私も精神科にはかかったことあるけど、カウンセリングも万能ではないので、
医者にかかれば万事解決というわけにはいかないとは思いますが・・・
優しい奥様、応援してます。
私だったらだんなさんにきついこと言ってしまいそうだと思ったよ。
まずはやっぱりカウンセリングを受けてもらうのが一番ですよね。
私も精神科にはかかったことあるけど、カウンセリングも万能ではないので、
医者にかかれば万事解決というわけにはいかないとは思いますが・・・
優しい奥様、応援してます。
カウンセリングは勧めてるんですが受けてくれないんですよね…。
私もキツイことを言いたい気持ちはあるんですけど
それ言ったら離婚だなとも思ってるので何とも難しいです。
私もキツイことを言いたい気持ちはあるんですけど
それ言ったら離婚だなとも思ってるので何とも難しいです。
>>367
あなたが、相談という形で病院なりカウンセリングなりに行ってみるのはどうでしょう？
あなたが、相談という形で病院なりカウンセリングなりに行ってみるのはどうでしょう？
鬱りながらもちゃんと働きに行ってるならまぁ静観しとけばいいんじゃない？
家族内で沈まれてもこっちは心穏やかではないのはわかるけど
だからって現状で正論言っても聞き入れるか？
ｷﾂｲこと言うと離婚になっちゃうような関係なんでしょ？
家族内で沈まれてもこっちは心穏やかではないのはわかるけど
だからって現状で正論言っても聞き入れるか？
ｷﾂｲこと言うと離婚になっちゃうような関係なんでしょ？
ごめん なんか読み返したらｷﾂｲこと言ってるのは私だった
言いたいのは
ﾀﾞﾝﾅさん本人が考え方の転換して納得しないとずっと俺なんて～って考え方だろうし
第三者の言うこと（ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ）聞く耳持たない以上、奥がｷﾂｲこと言って離婚になるより
静観して時間がたつのを待つしかないんじゃないかってこと
あえて悪者（ｷﾂｲこと言う）になる必要があるかどうか。
私ならきつく言うけど。
言いたいのは
ﾀﾞﾝﾅさん本人が考え方の転換して納得しないとずっと俺なんて～って考え方だろうし
第三者の言うこと（ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ）聞く耳持たない以上、奥がｷﾂｲこと言って離婚になるより
静観して時間がたつのを待つしかないんじゃないかってこと
あえて悪者（ｷﾂｲこと言う）になる必要があるかどうか。
私ならきつく言うけど。
デモデモダッテ＆後だしですみません。
旦那は朝から夜中まで仕事、休日も出勤する事が多く、
夫婦の時間はほとんど無い＋レスです。
仕事してるのは確実なので、責めたくは無いのですが、
結婚してる意味ってあるのかなという思いもあり、
キツイ事を言ってしまったらそういう思いも一緒に爆発して離婚確実かなと思ってます。
私自身もカウンセリングが必要かもしれません。
まず私が受診して暫く静観しつつ、今後の人生を考えてみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
旦那は朝から夜中まで仕事、休日も出勤する事が多く、
夫婦の時間はほとんど無い＋レスです。
仕事してるのは確実なので、責めたくは無いのですが、
結婚してる意味ってあるのかなという思いもあり、
キツイ事を言ってしまったらそういう思いも一緒に爆発して離婚確実かなと思ってます。
私自身もカウンセリングが必要かもしれません。
まず私が受診して暫く静観しつつ、今後の人生を考えてみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
設計開発関係の会社にいたことあるけど、
難しくてついていけないっていう人、一人や二人じゃなかったよ。
大卒院卒以上でもすべてがうまくいくわけではないんだよね。
旦那さんが今の職場に居場所があってやっていけてるのなら
いつか大切さに気がつくといいね。
難しくてついていけないっていう人、一人や二人じゃなかったよ。
大卒院卒以上でもすべてがうまくいくわけではないんだよね。
旦那さんが今の職場に居場所があってやっていけてるのなら
いつか大切さに気がつくといいね。
373 ：可愛い奥様：2012/01/29(日) 21:38:14.96 ID:7n9WFB0y0
新しく会社に入社して、今研修中です。
同時期の入社は私の他男性がもう一人なのですが、
同時期入社の親睦をはかるため、ということで飲みに行きました。
そこまではいいのですが、飲んでるときにそいつが私の太ももに手を置いて顔を覗き込んできました。
非常に気味が悪く感じ、その場は我慢したのですが、
帰宅後旦那に話しても「それは常識外れだ」という結論に達しました。
このことについて一言バシッと言ってやったほうがいいでしょうか。
研修が終わったらおそらく２度と顔を合わせない相手です。もう腹が立つやら気持ち悪いやら、最低です。
同時期の入社は私の他男性がもう一人なのですが、
同時期入社の親睦をはかるため、ということで飲みに行きました。
そこまではいいのですが、飲んでるときにそいつが私の太ももに手を置いて顔を覗き込んできました。
非常に気味が悪く感じ、その場は我慢したのですが、
帰宅後旦那に話しても「それは常識外れだ」という結論に達しました。
このことについて一言バシッと言ってやったほうがいいでしょうか。
研修が終わったらおそらく２度と顔を合わせない相手です。もう腹が立つやら気持ち悪いやら、最低です。
別れた方がいいと思う私は冷たいんだろうなw
再婚したら子供できるし、鬱の看病しなくいいしー
再婚したら子供できるし、鬱の看病しなくいいしー
375 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/29(日) 21:42:21.86 ID:RbhtahDa0
>>375
テーブル席で向かい合って飲んでるのに、席を立って人の足元に座り込んで腿に手を載せてきたのでぞっとしました。
>>376
研修最終日に、「それは嫌がる人もいるからセクハラで訴えられたくなければ改めなさい」と言ってやろうと思います。
ありがとうございました。
テーブル席で向かい合って飲んでるのに、席を立って人の足元に座り込んで腿に手を載せてきたのでぞっとしました。
>>376
研修最終日に、「それは嫌がる人もいるからセクハラで訴えられたくなければ改めなさい」と言ってやろうと思います。
ありがとうございました。
>>374
冷たい自分も同意ー。
いい歳こいていつまでも他人と比べてウジウジすんなっての。
コンプレックス拗らせてる男って正直面倒くさいんだよね。
まあ鬱っぽくなるのは仕方ないとしても、カウンセリングぐらい受けたらいいのに。
奥さんに心配かけるなよ。
冷たい自分も同意ー。
いい歳こいていつまでも他人と比べてウジウジすんなっての。
コンプレックス拗らせてる男って正直面倒くさいんだよね。
まあ鬱っぽくなるのは仕方ないとしても、カウンセリングぐらい受けたらいいのに。
奥さんに心配かけるなよ。
手に職を持つってことは一生働き蟻なんだって、知らなかったのかねぇ
それが専門卒と大卒の違いでもあるのに。
人の旦那さんに申し訳ないけど、かなり頭悪そう。
手に職がある俺カコイイ、とでも思ってたところ、出鼻挫かれちゃったんだねｗ
別れる方に自分も一票
それが専門卒と大卒の違いでもあるのに。
人の旦那さんに申し訳ないけど、かなり頭悪そう。
手に職がある俺カコイイ、とでも思ってたところ、出鼻挫かれちゃったんだねｗ
別れる方に自分も一票
まあ、大卒院卒で落ちぶれ気味な人でクラス会に出てくる人は少数派よね。
私も別れた方がいいに同意
精神的にヤバイのは治らない、悪くなることはあってもね
精神的にヤバイのは治らない、悪くなることはあってもね
>>371
〆た後だけど、良かったら参考に…
ひどくなる前に、病院に連れて行ってあげる方が良いですよ。
早いほうが良い。
手を打つのが遅くなると、症状が重くなったり長引きます。
早ければ通院と投薬、少しの休暇で済む可能性が高い。
でも逆に、無理が長引いたり心の負担が続くと、本当に休職、
最悪の場合、クビになる事もあり得ます。
仕事を辞めたくないとご主人が思っているのなら、
早くカウンセリングなり、通院する事がご主人にとっても奥さんにとっても
一番の対応策なんだと伝えたら、納得してくれないかな？
〆た後だけど、良かったら参考に…
ひどくなる前に、病院に連れて行ってあげる方が良いですよ。
早いほうが良い。
手を打つのが遅くなると、症状が重くなったり長引きます。
早ければ通院と投薬、少しの休暇で済む可能性が高い。
でも逆に、無理が長引いたり心の負担が続くと、本当に休職、
最悪の場合、クビになる事もあり得ます。
仕事を辞めたくないとご主人が思っているのなら、
早くカウンセリングなり、通院する事がご主人にとっても奥さんにとっても
一番の対応策なんだと伝えたら、納得してくれないかな？
383 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/29(日) 23:45:49.07 ID:RbhtahDa0
しかし、大卒と専門卒で、そんなにキレイに卒後の人生が別れるもんなの？w
384 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/29(日) 23:48:41.68 ID:RbhtahDa0
>>363 の旦那の職業は何なんだろーね？
大卒だって１流大と３流大では天と地ほどの差があるもんだと思うけど。
大卒だって１流大と３流大では天と地ほどの差があるもんだと思うけど。
↑ ×高卒
○専門学校卒
○専門学校卒
私も別れた方が良いと思うな。
なんか人と比べてウジウジして拗ねているなんてうっとうしいよ。
その上、鬱かもしれないんでしょう？本格的に鬱病になったら本当に大変だし
地獄だよ。身近に鬱の人がいたけど、周りは振り回され、散々な目に遭ってたよ。
ID:tyld3R3A0がいくつだか知らないけど、離婚したらまた別の人と再婚
するかもしれないし、そうしたら子供も産めるかもしれない。
我ながら冷たいなって思うけど、何年か後で後悔しないように見極めた方が良いと思うな。
なんか人と比べてウジウジして拗ねているなんてうっとうしいよ。
その上、鬱かもしれないんでしょう？本格的に鬱病になったら本当に大変だし
地獄だよ。身近に鬱の人がいたけど、周りは振り回され、散々な目に遭ってたよ。
ID:tyld3R3A0がいくつだか知らないけど、離婚したらまた別の人と再婚
するかもしれないし、そうしたら子供も産めるかもしれない。
我ながら冷たいなって思うけど、何年か後で後悔しないように見極めた方が良いと思うな。
大卒でもピンキリだけど、
とりあえず、何かにずば抜けた能力が無い平凡な人は、
できるだけ良い大学へいくことが大事だ。
とりあえず、何かにずば抜けた能力が無い平凡な人は、
できるだけ良い大学へいくことが大事だ。
ま、どんな道だろうと幸せになれる人はなれる。
なれない人はどれを選んでもどうせ自分の不幸を嘆くんだろうよ。
なれない人はどれを選んでもどうせ自分の不幸を嘆くんだろうよ。
◆ 逃がすな 許すな 甘やかすな ↓これが反社会分子 犬丸 ◆MRCYWQz4rcの正体だ ◆
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@@@@､,,__ _,,, j
@@@@,､ ＿, ' '､＿ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@@@ ｀´ `i ＜ アタシは男社会の被害者なの！もっと優しくしてよ！
@@(6 ,(oo)､ } ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /-===-､ i
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ 自立しろって言うな！ 権利は男女平等！義務は男だけｗ
/ ` ー-- ' ＼
怠け者 >>384 犬丸 ◆MRCYWQz4rc
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・ネット漬けで 分不相応に自意識を肥大させており 自分が常識人でまともな大人と思い込んでいる。
・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の夫が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、会社員の夫の保険料にオンブに抱っこでたかり、生活している。
・親も夫も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
・賎業主婦への批判的なレスが多いとニート、童貞、もてない男の仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の金も稼げない。稼いでも、自分の趣味に消える程度で税金は納めていない。
以前どこかで読んだレスで、「大学に行けるなら行っておけ」というのがあった。
人生がうまくいっている間は一切気にならなかった学歴が、つまづいた途端に自分が高卒だから失敗したのだろうかとジワジワ自尊心を蝕んでゆくんだそうな。
人生がうまくいっている間は一切気にならなかった学歴が、つまづいた途端に自分が高卒だから失敗したのだろうかとジワジワ自尊心を蝕んでゆくんだそうな。
カウンセリング行ってくれるなら、今後も付き合えるけど、
カウンセリングも拒否しながらうだうだ言われてもねえって言ってしまうな私なら。
風邪引いたのに薬も飲まずに治らない治らない言われるのと同じだと思う。
カウンセリングも拒否しながらうだうだ言われてもねえって言ってしまうな私なら。
風邪引いたのに薬も飲まずに治らない治らない言われるのと同じだと思う。
結婚してから一度も夫婦生活がなくて、
私が旦那の布団に入っても背中を向けて「眠い」「仕事で疲れてる」と拒否されて
休みの日や旅行に行ったときも「せっかく休みなのに、そんな疲れることしたくない」と言われて
4年経ってしまいました。
私は30代後半になって旦那は40代です。
半年前に思い切って夫婦生活を拒む理由を聞いたら、血相を変えて物を投げつけてきて
「そんなことを聞くなんて品性下劣だ」と怒鳴られたので
それからと言うもの気に障らないように静かに過ごして
旦那も毎晩おいしそうに晩御飯を食べて、休日は趣味にいそしんで、楽しそうでした。
私はスキンシップも拒まれるから寂しくてしかたなくて
また今日、夫婦生活がない理由は私に悪いところがあるのかと聞いたら
急に旦那が人が変わったように怒って、新聞を私に叩きつけて寝に行ってしまいました。
だからいま手紙で「寂しくて心細くて、心の距離があることがつらいです」と書いて旦那の机においてきました。
今夜は車で別の場所に行って一晩過ごそうと思います。
夫婦だからこそ、セックスレスについて話し合いたいし、スキンシップだけでもしてほしいし
寂しいという本音を言いたかったのですが
こういうのってわがままなんでしょうか。
なんかもう、いろいろつらいです。
子供がほしかったけど、旦那とのあいだに子供を持つと、子供が不幸になりそうで、自信がないです。
私が旦那の布団に入っても背中を向けて「眠い」「仕事で疲れてる」と拒否されて
休みの日や旅行に行ったときも「せっかく休みなのに、そんな疲れることしたくない」と言われて
4年経ってしまいました。
私は30代後半になって旦那は40代です。
半年前に思い切って夫婦生活を拒む理由を聞いたら、血相を変えて物を投げつけてきて
「そんなことを聞くなんて品性下劣だ」と怒鳴られたので
それからと言うもの気に障らないように静かに過ごして
旦那も毎晩おいしそうに晩御飯を食べて、休日は趣味にいそしんで、楽しそうでした。
私はスキンシップも拒まれるから寂しくてしかたなくて
また今日、夫婦生活がない理由は私に悪いところがあるのかと聞いたら
急に旦那が人が変わったように怒って、新聞を私に叩きつけて寝に行ってしまいました。
だからいま手紙で「寂しくて心細くて、心の距離があることがつらいです」と書いて旦那の机においてきました。
今夜は車で別の場所に行って一晩過ごそうと思います。
夫婦だからこそ、セックスレスについて話し合いたいし、スキンシップだけでもしてほしいし
寂しいという本音を言いたかったのですが
こういうのってわがままなんでしょうか。
なんかもう、いろいろつらいです。
子供がほしかったけど、旦那とのあいだに子供を持つと、子供が不幸になりそうで、自信がないです。
395 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/30(月) 02:27:46.40 ID:wr+B2yfH0
>>394
結婚前はどうでした？
恋愛結婚？お見合い結婚？
結婚後にご主人が同じ様な状態になった人が知人にいるのですが、
その夫婦の場合は、ご主人が極端なマザコンでした。
結婚前には普通に関係を持っていたとしたら、本当に疲れていて行為そのものが面倒になってしまっているか、
疲れていて性欲が無くなって男性機能が不能になっているのかもしれませんね。
でも、新婚の時から夫婦生活が無いっていうのは…。もしかしたら元々男性機能が不能なのかもしれませんね。
だけど、それを奥さんに話すわけにはいかないので、人が変わった様になって怒鳴るんじゃないのかな。
>>394さんを嫌いでは無いんだと思う。
読んでいて思い出したのは、佐野史郎が冬彦さん役で出演したドラマ「ずっとあなたが好きだった」ですね。
あのドラマでも、旦那さんが奥さんを拒否して、奥さんがその事について話し合おうとすると
「下品だ！お前はそんな下劣な女なのか！」って怒鳴ってた。
結婚前はどうでした？
恋愛結婚？お見合い結婚？
結婚後にご主人が同じ様な状態になった人が知人にいるのですが、
その夫婦の場合は、ご主人が極端なマザコンでした。
結婚前には普通に関係を持っていたとしたら、本当に疲れていて行為そのものが面倒になってしまっているか、
疲れていて性欲が無くなって男性機能が不能になっているのかもしれませんね。
でも、新婚の時から夫婦生活が無いっていうのは…。もしかしたら元々男性機能が不能なのかもしれませんね。
だけど、それを奥さんに話すわけにはいかないので、人が変わった様になって怒鳴るんじゃないのかな。
>>394さんを嫌いでは無いんだと思う。
読んでいて思い出したのは、佐野史郎が冬彦さん役で出演したドラマ「ずっとあなたが好きだった」ですね。
あのドラマでも、旦那さんが奥さんを拒否して、奥さんがその事について話し合おうとすると
「下品だ！お前はそんな下劣な女なのか！」って怒鳴ってた。
>>394が私の友達なら、｢またか｣的なレスになっちゃうけど、子供が欲しいなら、離婚を勧める。
てか、今の状況って、ママか家政婦状態じゃん。
結婚以来4年のセックスレスは、十分な離婚理由になるのでは？
てか、今の状況って、ママか家政婦状態じゃん。
結婚以来4年のセックスレスは、十分な離婚理由になるのでは？
相談です。長いです。
現在妊娠８ヶ月ですが、旦那が今の会社ではこの先やって行くつもりはないのに転勤まではしたくないといいます。
理由は実家の後を継ぐからです。だから後を継ぐまで今の薄給の所じゃなく、もう少し給料良い所で働きたいけど、面接行く時間もないし
子供も産まれてくるし保険の事、引っ越しなどでお金もかかるし今仕事変えるのは無理だよな…と。
私に産んですぐ働けとは言わないけど、いつまでも専業主婦ではいられないよといいます。
そんな事はわかってますけど、今８ヶ月の私にそんな事言われても困ります…。
｢子供が小さいうちは育児に専念したいしもう夫婦だし子供も産まれるんだから俺がなんとかするからって言ってくれないの？｣
と言いました。そうしたら旦那が｢俺がなんとかするからって言ってくれないの？ってよく言ってくるけどさ、それは考え改めた方がいい。｣
｢俺はそうやって言われると正直イラッとする。夫婦の問題なんだからさ俺がなんとかするじゃなくて二人で何とかしようじゃないの？｣と。
旦那の言い分もわかります。けどこれから初めての育児、どんな感じかもわからないし、子育ての事に集中したいのに
ある程度子育てが落ち着いたら(２歳とかじゃなくもう少し早い段階で)保育園など、両親に子供を見て貰って
私も働いて欲しいみたいです。ちなみに前はお金の面で大変だったら産まれたらすぐ働けばいいって考えだったそうです。
生活厳しい夫婦はみんなそうやってると。私はまだ子供も産まれて無いのに、旦那の仕事の事、親の事、私の仕事の事を言われて憂鬱です。
お前はとりあえず育児に専念して俺が頑張って働くからと言ってほしかったです。そんなような事言ったら
他に仕事もないし面接行く時間も無いからそんな無責任な事は言えないと。お前の考えは甘いと言われました…。
私は甘えてますか？旦那が正しいですか？ちなみに今も給料が足りなくて貯金を切り崩しながら生活してます。
このまま行けば一年くらいで貯金も無くなりそうです。この話をした後に｢もう何も考えたくない。お金の事ばっかり…｣と言って泣いてしまいました。
旦那は赤ちゃんにストレス与えるから泣くな。ごめんねと謝ってきました。
現在妊娠８ヶ月ですが、旦那が今の会社ではこの先やって行くつもりはないのに転勤まではしたくないといいます。
理由は実家の後を継ぐからです。だから後を継ぐまで今の薄給の所じゃなく、もう少し給料良い所で働きたいけど、面接行く時間もないし
子供も産まれてくるし保険の事、引っ越しなどでお金もかかるし今仕事変えるのは無理だよな…と。
私に産んですぐ働けとは言わないけど、いつまでも専業主婦ではいられないよといいます。
そんな事はわかってますけど、今８ヶ月の私にそんな事言われても困ります…。
｢子供が小さいうちは育児に専念したいしもう夫婦だし子供も産まれるんだから俺がなんとかするからって言ってくれないの？｣
と言いました。そうしたら旦那が｢俺がなんとかするからって言ってくれないの？ってよく言ってくるけどさ、それは考え改めた方がいい。｣
｢俺はそうやって言われると正直イラッとする。夫婦の問題なんだからさ俺がなんとかするじゃなくて二人で何とかしようじゃないの？｣と。
旦那の言い分もわかります。けどこれから初めての育児、どんな感じかもわからないし、子育ての事に集中したいのに
ある程度子育てが落ち着いたら(２歳とかじゃなくもう少し早い段階で)保育園など、両親に子供を見て貰って
私も働いて欲しいみたいです。ちなみに前はお金の面で大変だったら産まれたらすぐ働けばいいって考えだったそうです。
生活厳しい夫婦はみんなそうやってると。私はまだ子供も産まれて無いのに、旦那の仕事の事、親の事、私の仕事の事を言われて憂鬱です。
お前はとりあえず育児に専念して俺が頑張って働くからと言ってほしかったです。そんなような事言ったら
他に仕事もないし面接行く時間も無いからそんな無責任な事は言えないと。お前の考えは甘いと言われました…。
私は甘えてますか？旦那が正しいですか？ちなみに今も給料が足りなくて貯金を切り崩しながら生活してます。
このまま行けば一年くらいで貯金も無くなりそうです。この話をした後に｢もう何も考えたくない。お金の事ばっかり…｣と言って泣いてしまいました。
旦那は赤ちゃんにストレス与えるから泣くな。ごめんねと謝ってきました。
>>398
妊娠８ヶ月の今、この考えの違いがわかったの？
貯金切り崩して１年もたない状況が本日始まったわけでなし。
話し合って合意して妊娠できなかったのは不幸なことだね
結局どっちかが折れるしかないわけだし
産まれる前に話し合って合意したほうがいいよ
産後はめちゃくちゃ気分が荒れるから、まともな合意はできないと思う
妊娠８ヶ月の今、この考えの違いがわかったの？
貯金切り崩して１年もたない状況が本日始まったわけでなし。
話し合って合意して妊娠できなかったのは不幸なことだね
結局どっちかが折れるしかないわけだし
産まれる前に話し合って合意したほうがいいよ
産後はめちゃくちゃ気分が荒れるから、まともな合意はできないと思う
>>398
そういうのって結婚する前や子供を作る前に話し合う事じゃないの？
ゆっくり育児に集中したいなら、それなりに貯金をしてから子供を作るとか。
まあ、どっちもどっちだけど旦那さんには思いやりが無いし甘えてるよね。
いずれ家業を継ぐからと薄給の仕事のまま妊娠させた訳だし。
で、そこまで言うなら、旦那さんも家事育児仕事を対等以上にしないと、
妊娠出産で仕事を辞めた（？）奥さんばかりがリスクを背負ってるような。
奥さんには甘いだの仕事しろだの注文つける割に、旦那さんは何も変わってないじゃん。
グダグダ言ってないで土日バイトでもして稼いで来いと怒鳴ってもいいんじゃない？
そういうのって結婚する前や子供を作る前に話し合う事じゃないの？
ゆっくり育児に集中したいなら、それなりに貯金をしてから子供を作るとか。
まあ、どっちもどっちだけど旦那さんには思いやりが無いし甘えてるよね。
いずれ家業を継ぐからと薄給の仕事のまま妊娠させた訳だし。
で、そこまで言うなら、旦那さんも家事育児仕事を対等以上にしないと、
妊娠出産で仕事を辞めた（？）奥さんばかりがリスクを背負ってるような。
奥さんには甘いだの仕事しろだの注文つける割に、旦那さんは何も変わってないじゃん。
グダグダ言ってないで土日バイトでもして稼いで来いと怒鳴ってもいいんじゃない？
>>394
おそらくEDでは?
だとすると男性的にはかなりプライドが傷ついているのだろうけど、だからって妻の気持ちを無視して逆ギレしていいって事にはならない。
スキンシップ取りたいって思うのはわがままじゃないです。夫婦なら当たり前の事だし。
でも話し合いすら拒否されるって悲しいですよね。
いまの旦那さんは現実から逃げてるだけであなたに対して誠意がないと思う。
個人的にはそんな男さっさと別れて次行ったら?とも思うけど。
子供が欲しいなら急がないと、このままズルズルいって年齢的に無理になってしまったらすごい後悔するかもしれないですし。
おそらくEDでは?
だとすると男性的にはかなりプライドが傷ついているのだろうけど、だからって妻の気持ちを無視して逆ギレしていいって事にはならない。
スキンシップ取りたいって思うのはわがままじゃないです。夫婦なら当たり前の事だし。
でも話し合いすら拒否されるって悲しいですよね。
いまの旦那さんは現実から逃げてるだけであなたに対して誠意がないと思う。
個人的にはそんな男さっさと別れて次行ったら?とも思うけど。
子供が欲しいなら急がないと、このままズルズルいって年齢的に無理になってしまったらすごい後悔するかもしれないですし。
>>394
正当な理由があるならあるで、それをちゃんと言わないで
八つ当たりみたいな態度を取るのはふざけてると思う。
あなたは今もまだ旦那さんに愛情があるみたいだけど、
どうしても別れたくないなら夜の生活やスキンシップはないものとして
表面上穏やかに結婚生活を送れるよう、耐えるしかないと思う
でも、もしいざとなれば離婚しても仕方ないと思っているのなら
旦那さんの態度によっては離婚も辞さないってくらいの覚悟で
一度話し合いをもってみたほうがいいんじゃないかな
旦那さんが心からあなたを愛してるのなら、離婚という可能性が出た時点で
目を覚まして再構築に向かってくれると思う。
そうでなければ…状況は厳しいかもしれないけど、この先何十年と
悶々と暮らさなくても済むよ。
もちろん安易には勧めないけどね。
旦那さんがそういう態度をとる理由が分からないことには何ともアドバイスしがたいのもある。
男性不能なのか、マザコンなのか、最悪、同性愛の偽装結婚とか
結婚前から続いてる不倫相手がいるとか…
そういう意味では、話し合いを持つ前に興信所を入れてみるのもひとつの解決策かと思います。
正当な理由があるならあるで、それをちゃんと言わないで
八つ当たりみたいな態度を取るのはふざけてると思う。
あなたは今もまだ旦那さんに愛情があるみたいだけど、
どうしても別れたくないなら夜の生活やスキンシップはないものとして
表面上穏やかに結婚生活を送れるよう、耐えるしかないと思う
でも、もしいざとなれば離婚しても仕方ないと思っているのなら
旦那さんの態度によっては離婚も辞さないってくらいの覚悟で
一度話し合いをもってみたほうがいいんじゃないかな
旦那さんが心からあなたを愛してるのなら、離婚という可能性が出た時点で
目を覚まして再構築に向かってくれると思う。
そうでなければ…状況は厳しいかもしれないけど、この先何十年と
悶々と暮らさなくても済むよ。
もちろん安易には勧めないけどね。
旦那さんがそういう態度をとる理由が分からないことには何ともアドバイスしがたいのもある。
男性不能なのか、マザコンなのか、最悪、同性愛の偽装結婚とか
結婚前から続いてる不倫相手がいるとか…
そういう意味では、話し合いを持つ前に興信所を入れてみるのもひとつの解決策かと思います。
>>398
>>400さんがおっしゃる通り、妊娠前に話し合っておくべきだったよね。
今更言ってもしかたないけどさ。
要するに夫婦双方共に相手に対して甘えてるんだと思う。
子供って健康優良児で生まれてくる確証があるわけでもないんだし
小さいうちは色々あるわけで、働くにしてもいきなり正社員でってわけにもいかないでしょう？
パートで稼げるお金は全て貯金に回すぐらいの気持ちで
生活は基本、夫の給料だけでやってくぐらいの気持ちで生活しないと
貯金なんてほんと難しい。
あと、今の会社でずっとやっていくつもりがないから転勤は嫌だって理屈が分からないわ。
家業を継げばそれこそ何処にも行けなくなるかもしれないんだし
今のうちにこそ、色んな所で生活して色んなことを見て視野を広げればいいのに。
家業を継いだとき、それが無駄になることはないと思うけどｗ
>>400さんがおっしゃる通り、妊娠前に話し合っておくべきだったよね。
今更言ってもしかたないけどさ。
要するに夫婦双方共に相手に対して甘えてるんだと思う。
子供って健康優良児で生まれてくる確証があるわけでもないんだし
小さいうちは色々あるわけで、働くにしてもいきなり正社員でってわけにもいかないでしょう？
パートで稼げるお金は全て貯金に回すぐらいの気持ちで
生活は基本、夫の給料だけでやってくぐらいの気持ちで生活しないと
貯金なんてほんと難しい。
あと、今の会社でずっとやっていくつもりがないから転勤は嫌だって理屈が分からないわ。
家業を継げばそれこそ何処にも行けなくなるかもしれないんだし
今のうちにこそ、色んな所で生活して色んなことを見て視野を広げればいいのに。
家業を継いだとき、それが無駄になることはないと思うけどｗ
>>398
俺がなんとかするからって…は、期待しないほうがいいよ
あなたがいくらそう言っても旦那さんがそう言ってるってことは、
旦那さんはそういう考えってこと。
他の人も書いてるけど、そこは結婚前、子どもを作る前に
話し合っておくべき点だったね。
ただでさえ子育ては戦場だし、子どもが絡むとまとまる話もまとまりづらくなるし。
とりあえず、いずれ家業を継ぐってことだけど、
家業さえ継いでしまえば生活には余裕が出そうなの？
いつ頃から継ぐか、はっきり分かってるのかな。近い将来なのかまだまだ先なのかも。
一時的な解決策としては、家業を継いで楽になるのなら、
予定よりも早く継がせてもらえないか旦那さんの親御さんに相談かな。
家業を継ぐから…って今の仕事をおろそかにする旦那さんじゃ、
いざ継いでからも心もとない気もするけども（失礼）。
あとは旦那さんを説得してもっと収入のいい職場や副業を…だけど
これはあまり期待できないと思うよ。
実際貯金切り崩すまで切羽詰まっているんなら、あなたも働くか、
どうしても子育てに専念したくて、あなたのご実家に余裕があるなら
実家に帰る選択をするくらいしかないのでは。
あなたはこの世の終わりのように言うけど、実際0歳から子どもを保育園に預けて
働いてるお母さんは山ほどいますからね。
特に今、都市部では保育園に預けたくても預けられない人もいるくらい。
旦那さんへの愛情と天秤にかけて、判断するしかないと思います
俺がなんとかするからって…は、期待しないほうがいいよ
あなたがいくらそう言っても旦那さんがそう言ってるってことは、
旦那さんはそういう考えってこと。
他の人も書いてるけど、そこは結婚前、子どもを作る前に
話し合っておくべき点だったね。
ただでさえ子育ては戦場だし、子どもが絡むとまとまる話もまとまりづらくなるし。
とりあえず、いずれ家業を継ぐってことだけど、
家業さえ継いでしまえば生活には余裕が出そうなの？
いつ頃から継ぐか、はっきり分かってるのかな。近い将来なのかまだまだ先なのかも。
一時的な解決策としては、家業を継いで楽になるのなら、
予定よりも早く継がせてもらえないか旦那さんの親御さんに相談かな。
家業を継ぐから…って今の仕事をおろそかにする旦那さんじゃ、
いざ継いでからも心もとない気もするけども（失礼）。
あとは旦那さんを説得してもっと収入のいい職場や副業を…だけど
これはあまり期待できないと思うよ。
実際貯金切り崩すまで切羽詰まっているんなら、あなたも働くか、
どうしても子育てに専念したくて、あなたのご実家に余裕があるなら
実家に帰る選択をするくらいしかないのでは。
あなたはこの世の終わりのように言うけど、実際0歳から子どもを保育園に預けて
働いてるお母さんは山ほどいますからね。
特に今、都市部では保育園に預けたくても預けられない人もいるくらい。
旦那さんへの愛情と天秤にかけて、判断するしかないと思います
＞398ﾀﾞﾝﾅって嫁は出産したらほどなく、働きに出て正社員並の給料とﾎﾞｰﾅｽをもたらすって思ってるのかな
夫婦２人で貯金切り崩して生活してる現状で子供一人加わることどう思ってるんだろう
子供が最大の金食い虫（失礼）なのわかってるのかな？
普通は夫婦２人なら妻専業でそこそこ暮らしていける家庭でも
子供ができたら子供に使うお金のために妻がﾊﾟｰﾄに出るってのが珍しくない話でしょ
小さいほど預けるのにお金かかるわけだし
病気も多いから正社員で働くことは難しい
ﾊﾟｰﾄ程度のお金をもたらしても生活することにﾌﾟﾗｽになるとは思わないけどなぁ…
夫婦２人で貯金切り崩して生活してる現状で子供一人加わることどう思ってるんだろう
子供が最大の金食い虫（失礼）なのわかってるのかな？
普通は夫婦２人なら妻専業でそこそこ暮らしていける家庭でも
子供ができたら子供に使うお金のために妻がﾊﾟｰﾄに出るってのが珍しくない話でしょ
小さいほど預けるのにお金かかるわけだし
病気も多いから正社員で働くことは難しい
ﾊﾟｰﾄ程度のお金をもたらしても生活することにﾌﾟﾗｽになるとは思わないけどなぁ…
>>398
旦那さんってフリーターなの？
普通に働いてたら夫婦二人と赤ちゃん一人なら
贅沢しなけりゃ暮らせないって事は無いと思うんだけど。
育児は親任せってのもなぁ…。
二十歳そこそこのデキ婚とかなんだろうか。
旦那さんってフリーターなの？
普通に働いてたら夫婦二人と赤ちゃん一人なら
贅沢しなけりゃ暮らせないって事は無いと思うんだけど。
育児は親任せってのもなぁ…。
二十歳そこそこのデキ婚とかなんだろうか。
>>398です。
皆さんレスありがとうございます。
確かに話し合って子供を作るべきでしたよね。旦那も仕事の事はどうするか悩んでるみたいで、
このままではいいと思ってないみたいですが、現状を考えると今すぐ変えるのは難しいよなって感じです。
それもわかりますが、私には甘いって言うし、すぐ働かないって言ってるのも、今とりあえずはお金あるからでしょ？と。
旦那の両親から結婚祝いで大金を貰いました。私の両親は裕福ではないし、今の生活が出来るのも
旦那の親からの援助があるからでしょ？とも言われました。実際金がなかったらそんな事言ってられないでしょ？と。
皆さんレスありがとうございます。
確かに話し合って子供を作るべきでしたよね。旦那も仕事の事はどうするか悩んでるみたいで、
このままではいいと思ってないみたいですが、現状を考えると今すぐ変えるのは難しいよなって感じです。
それもわかりますが、私には甘いって言うし、すぐ働かないって言ってるのも、今とりあえずはお金あるからでしょ？と。
旦那の両親から結婚祝いで大金を貰いました。私の両親は裕福ではないし、今の生活が出来るのも
旦那の親からの援助があるからでしょ？とも言われました。実際金がなかったらそんな事言ってられないでしょ？と。
>>398です。
旦那両親はまだ元気なので今すぐ家業を継ぐのはなさそうです。
家業を継いだら今の収入なんかよりはずっといいみたいです。旦那の実家は裕福で、うちの実家は裕福ではないし
自分の実家にはお金の面では頼れないです。旦那の両親から私の実家は金に関して一切出さないとか
考えすぎかもしれないですが、色々言われそうで、そういう事も不安です。うまくやっていけるかとか…。
旦那両親はまだ元気なので今すぐ家業を継ぐのはなさそうです。
家業を継いだら今の収入なんかよりはずっといいみたいです。旦那の実家は裕福で、うちの実家は裕福ではないし
自分の実家にはお金の面では頼れないです。旦那の両親から私の実家は金に関して一切出さないとか
考えすぎかもしれないですが、色々言われそうで、そういう事も不安です。うまくやっていけるかとか…。
>>411
悩んでるポイントがわかりづらいんだけど、
ただ専業主婦になって子育てがしたいのか、
対等と言いつつ、子育ては親、妻には仕事しろ、自分は現状維持ってのが釈然としないのか。
前者ならあなたが甘えてると思うし、
後者なら>>403さんのように言ってみたら？
悩んでるポイントがわかりづらいんだけど、
ただ専業主婦になって子育てがしたいのか、
対等と言いつつ、子育ては親、妻には仕事しろ、自分は現状維持ってのが釈然としないのか。
前者ならあなたが甘えてると思うし、
後者なら>>403さんのように言ってみたら？
うん。それで「何を悩んでるの？」簡潔に言うと。
>>398
お金のことについて、「俺がなんとかするなんていうのを期待するな」
といいきるのなら、
育児についても、子どもを預けたりする手配や送り迎え等についても、
私になんとかして貰おうと思わないで、子どもの世話も、産後の私の体のケアも、ちゃんと半分、負ってくれる旦那なんだよね？
妊娠した体で今までと違う状態になり、色々と苦労していると思うけど、
荷物持ったりしてくれてますか？つわりのキツい時期、代わりにご飯作ってくれたりしてくれましたか？
健康な子どもが生まれるかどうかもわからないのに、
預けられる状況かどうかもわからないのに、「親に預けて」？
俺になんとかして貰おうとするなという割に、親に子どもをなんとかして貰おう、嫁にお金をなんとかして貰おうとと思ってる馬鹿夫て感じ
ただ貴方も、甘いよ。
子育てはお金かかるよ。
間違いなく、妊娠中よりお金かかるから。そして幼稚園、小学生、と年齢が上がるたびに支出が増えるから。
妊娠中で、専業できないで貯金切り崩してるのであれば、貴方も働かないと、無理。
お金のことについて、「俺がなんとかするなんていうのを期待するな」
といいきるのなら、
育児についても、子どもを預けたりする手配や送り迎え等についても、
私になんとかして貰おうと思わないで、子どもの世話も、産後の私の体のケアも、ちゃんと半分、負ってくれる旦那なんだよね？
妊娠した体で今までと違う状態になり、色々と苦労していると思うけど、
荷物持ったりしてくれてますか？つわりのキツい時期、代わりにご飯作ってくれたりしてくれましたか？
健康な子どもが生まれるかどうかもわからないのに、
預けられる状況かどうかもわからないのに、「親に預けて」？
俺になんとかして貰おうとするなという割に、親に子どもをなんとかして貰おう、嫁にお金をなんとかして貰おうとと思ってる馬鹿夫て感じ
ただ貴方も、甘いよ。
子育てはお金かかるよ。
間違いなく、妊娠中よりお金かかるから。そして幼稚園、小学生、と年齢が上がるたびに支出が増えるから。
妊娠中で、専業できないで貯金切り崩してるのであれば、貴方も働かないと、無理。
普段は優しいし、子供の誕生も凄く楽しみにしてるみたいですし、私も旦那の事は好きです。
でもこの先の事を考えると不安でしょうがないです。今日の朝も引き続き落ち込んでたら
｢寝れなかったの？大丈夫か？もうこの話は終わり｣ と言って仕事に行きました。終わりって言われても
解決してないし、モヤモヤしてます。けっこう呑気で何とかなるよ！ってタイプの人です。
でもこの先の事を考えると不安でしょうがないです。今日の朝も引き続き落ち込んでたら
｢寝れなかったの？大丈夫か？もうこの話は終わり｣ と言って仕事に行きました。終わりって言われても
解決してないし、モヤモヤしてます。けっこう呑気で何とかなるよ！ってタイプの人です。
>>416
いや、だから悩んでるのはどこなの？
いや、だから悩んでるのはどこなの？
>>412
旦那さん実家は裕福なんだね。
あなたがこれからも専業で子育てできる環境を守りたければ、
恥を忍んで継続的に援助してもらえるようお願いするしかないと思う。
場合によっては旦那さん両親と同居するとかね。
それなら生活の保証はバッチリだよね。
でも、カネを出してもらうってことはどれだけいろんなことに
口を出されても耐えなければいけないから、それが無理そうなら選べない方法だけど。
（事実、結婚当初の援助が弱味にもなってるようだし。）
特に、最初は良ウトメでも、孫が産まれると豹変するウトメは多いから…。
後はもう旦那さんに頑張ってもらうしかないんだけど、相談を読む限り
妻子のために俺が犠牲に！ってタイプではなさそう。
成人男性の生き方を説得して変えるってことは容易なことじゃないので、
基本無理だと考えてたほうが後々傷つかないで済むと思う
旦那さん実家は裕福なんだね。
あなたがこれからも専業で子育てできる環境を守りたければ、
恥を忍んで継続的に援助してもらえるようお願いするしかないと思う。
場合によっては旦那さん両親と同居するとかね。
それなら生活の保証はバッチリだよね。
でも、カネを出してもらうってことはどれだけいろんなことに
口を出されても耐えなければいけないから、それが無理そうなら選べない方法だけど。
（事実、結婚当初の援助が弱味にもなってるようだし。）
特に、最初は良ウトメでも、孫が産まれると豹変するウトメは多いから…。
後はもう旦那さんに頑張ってもらうしかないんだけど、相談を読む限り
妻子のために俺が犠牲に！ってタイプではなさそう。
成人男性の生き方を説得して変えるってことは容易なことじゃないので、
基本無理だと考えてたほうが後々傷つかないで済むと思う
私はずっと専業主婦でいたいと言ってるんじゃなく子供が３歳くらいになるまでは
子育てに専念したいです。何ヶ月とか１歳前に預けて仕事って言うのが嫌です。
３歳くらいになったら働きたいと思ってました。それまではお金の面では旦那に何とかしてもらいたいなと。
それは旦那の言うように私の甘えなのか皆さんの意見聞きたかったです。
子育てに専念したいです。何ヶ月とか１歳前に預けて仕事って言うのが嫌です。
３歳くらいになったら働きたいと思ってました。それまではお金の面では旦那に何とかしてもらいたいなと。
それは旦那の言うように私の甘えなのか皆さんの意見聞きたかったです。
>>418
>成人男性の生き方を説得して変えるってことは容易なことじゃないので、
>基本無理だと考えてたほうが後々傷つかないで済むと思う
同意～
あともう一つ
「子どもが産まれたら親の自覚ができて変わる」 これもない。男には滅多にない。
口では自覚ができたどうの言うかもしれないけど。
産まれてから数年かかって父親らしくなってくれれば大成功。って感じか
>成人男性の生き方を説得して変えるってことは容易なことじゃないので、
>基本無理だと考えてたほうが後々傷つかないで済むと思う
同意～
あともう一つ
「子どもが産まれたら親の自覚ができて変わる」 これもない。男には滅多にない。
口では自覚ができたどうの言うかもしれないけど。
産まれてから数年かかって父親らしくなってくれれば大成功。って感じか
>>420
このご時世で、旦那さんにもそれが可能だと確信できるほどの収入もない状態で
妊娠して、今もその考えならあなたも甘い。
繰り返すけど、今は地域によっては1歳未満から認可保育園に
問題なく入れることすら贅沢な時代ですよ…。
このご時世で、旦那さんにもそれが可能だと確信できるほどの収入もない状態で
妊娠して、今もその考えならあなたも甘い。
繰り返すけど、今は地域によっては1歳未満から認可保育園に
問題なく入れることすら贅沢な時代ですよ…。
>>420
それならあなたの甘えだと思うよ。
旦那さんも甘えてるとは思うけど。
そう思うなら、きちんと計画的に妊娠すべきだし、
それなりの収入がある人と結婚するか、妊娠する前に貯金するなり、
旦那に転職してもらうべきだったかと。
ただ、妻と三歳までくらいなら普通の仕事、お給料なら養えない事は無いはず。
貯金を切り崩さないと生活できないってのは無駄が多いのでは？
私の知り合いで月の手取りが１６、７万でもやってる人いるよ？
家計がザルなんじゃないの？
それならあなたの甘えだと思うよ。
旦那さんも甘えてるとは思うけど。
そう思うなら、きちんと計画的に妊娠すべきだし、
それなりの収入がある人と結婚するか、妊娠する前に貯金するなり、
旦那に転職してもらうべきだったかと。
ただ、妻と三歳までくらいなら普通の仕事、お給料なら養えない事は無いはず。
貯金を切り崩さないと生活できないってのは無駄が多いのでは？
私の知り合いで月の手取りが１６、７万でもやってる人いるよ？
家計がザルなんじゃないの？
>>420
自分の希望があるなら、妊娠する前にその環境を作っておくべき。
そうしなかったのは貴女なんだから、お金がない以上働くしかないのでは？
お金がないと生活も精神的にも余裕が持てず、結局育児に専念出来ないと思うよ。
自分の希望があるなら、妊娠する前にその環境を作っておくべき。
そうしなかったのは貴女なんだから、お金がない以上働くしかないのでは？
お金がないと生活も精神的にも余裕が持てず、結局育児に専念出来ないと思うよ。
>>420
それが甘えかどうかは、他人が決めることじゃないよ。
夫婦二人で、どういう考えでやって行くか、話しあって方向性を決めることだよ。
貴方がどうしても3歳まで子どもを手元で育てたい。という希望があって、
夫がそれはさせられないというのであれば、お互いに話し合って、妥協点を見つけないといけないよ。
私の希望をかなえて!!!貴方が頑張って!!!っていうのも駄目
旦那がこういうから、私は全てを諦める。っていうのも駄目。
どっちも長続きしない。
「お互いに同じくらい努力」しないと、子育てはできないから。
「お前の両親に子どもをお願いして」と旦那が言うのなら、「じゃぁ貴方が頭を下げてきてね」くらい言っていいし
「保育園に預けて」というのであれば、「お迎えは私が行くから送るのは貴方ね」とかだよ。
御主人も甘い。
あと、これは体験談。
貧乏な家庭だと、「子育てに専念」はできないよ。
節約することに時間と手間を取られて、子どもの面倒はあまりみられない。
母親にとって、「産まれたての子どもを手放す」のが辛いのは、本能で、当たり前のことなのはわかるから、
これからかかる生活費等、一つ一つ現実を積み上げながら、急がずゆっくり話し合って欲しいと思う。
それが甘えかどうかは、他人が決めることじゃないよ。
夫婦二人で、どういう考えでやって行くか、話しあって方向性を決めることだよ。
貴方がどうしても3歳まで子どもを手元で育てたい。という希望があって、
夫がそれはさせられないというのであれば、お互いに話し合って、妥協点を見つけないといけないよ。
私の希望をかなえて!!!貴方が頑張って!!!っていうのも駄目
旦那がこういうから、私は全てを諦める。っていうのも駄目。
どっちも長続きしない。
「お互いに同じくらい努力」しないと、子育てはできないから。
「お前の両親に子どもをお願いして」と旦那が言うのなら、「じゃぁ貴方が頭を下げてきてね」くらい言っていいし
「保育園に預けて」というのであれば、「お迎えは私が行くから送るのは貴方ね」とかだよ。
御主人も甘い。
あと、これは体験談。
貧乏な家庭だと、「子育てに専念」はできないよ。
節約することに時間と手間を取られて、子どもの面倒はあまりみられない。
母親にとって、「産まれたての子どもを手放す」のが辛いのは、本能で、当たり前のことなのはわかるから、
これからかかる生活費等、一つ一つ現実を積み上げながら、急がずゆっくり話し合って欲しいと思う。
>>420
「個人の好悪（3歳まで育児に専念）」と「現実（金が無い）」と秤にかけたら、
現実が重いよ。
3歳まで子育てに専念したいという信念があったなら、
そうできるように下地を作ってから子供を作るべきだった。
働かざるを得なくて保育園に入れるなら、みんな産み月まで計算してから
妊娠してる。
仕事しないで育児に専念するならそれなりの貯蓄をしてから。
もしくは裕福なほうの親と同居するなりしてる。
そういうことを全部すっ飛ばして「3歳までは働きたくない、夫がなんとかして」
という考えが甘いか普通かといったら、甘いと思う。
「個人の好悪（3歳まで育児に専念）」と「現実（金が無い）」と秤にかけたら、
現実が重いよ。
3歳まで子育てに専念したいという信念があったなら、
そうできるように下地を作ってから子供を作るべきだった。
働かざるを得なくて保育園に入れるなら、みんな産み月まで計算してから
妊娠してる。
仕事しないで育児に専念するならそれなりの貯蓄をしてから。
もしくは裕福なほうの親と同居するなりしてる。
そういうことを全部すっ飛ばして「3歳までは働きたくない、夫がなんとかして」
という考えが甘いか普通かといったら、甘いと思う。
>>420
家計を見直して本当にやりくり出来ないのか判断して、やっぱり無理なら今から子供を預ける場所(保育園)を探すしか無いよね。
うだうだ言ってても仕方ないし、旦那が役に立たないなら自分が動くしかない。
家計を見直して本当にやりくり出来ないのか判断して、やっぱり無理なら今から子供を預ける場所(保育園)を探すしか無いよね。
うだうだ言ってても仕方ないし、旦那が役に立たないなら自分が動くしかない。
三歳まで働かずに子育てに専念したい
希望はわかったけど現実はﾑﾘなんでしょ？
妊娠前に出産後三年間の貯蓄ができなかったのはあなたにも落ち度があるのだから
出産後、希望通りにはいかないんじゃない？
「甘いですか？」って言われたら「甘いわっ」としか言い様がないしね。
希望はわかったけど現実はﾑﾘなんでしょ？
妊娠前に出産後三年間の貯蓄ができなかったのはあなたにも落ち度があるのだから
出産後、希望通りにはいかないんじゃない？
「甘いですか？」って言われたら「甘いわっ」としか言い様がないしね。
○才まで子育てに専念ってのは
それが許される経済状況の中で実現できるものだと思うしね
実際、できないんだから相談者は働くで決まりかな。
ﾀﾞﾝﾅさんにももちろんなんか足してもらいなされ
「俺の考えではｵﾏｴが働けば解決」ってのは飲み込めません！と言うしかないでしょ
ただしやっぱり「じゃぁ私は働くよ」と最初に言わないで
ﾀﾞﾝﾅさんが妥協するとは思えない
夫婦揃って甘かったんだから責任は二人でとるべき
それが許される経済状況の中で実現できるものだと思うしね
実際、できないんだから相談者は働くで決まりかな。
ﾀﾞﾝﾅさんにももちろんなんか足してもらいなされ
「俺の考えではｵﾏｴが働けば解決」ってのは飲み込めません！と言うしかないでしょ
ただしやっぱり「じゃぁ私は働くよ」と最初に言わないで
ﾀﾞﾝﾅさんが妥協するとは思えない
夫婦揃って甘かったんだから責任は二人でとるべき
お金がなくても三歳まで手元で育てることはできるよ。
ただものすごく苦労するから働いた方が良いと思うけどねｗ
それも出産でトラブルなく母子ともに健康といった状態での話。
トラブルがあったら、奥さんだってすぐには働けないってことを御主人にも覚悟しておいて貰わないと。
初めての子育てだし、夫婦ともども、見通しが甘いのなんてまー当たり前っちゃ当たり前
だけれどこれからは子どもを守らなきゃいけないから、
「二人とも」同じくらい努力してやっていけるように、話しあって行って欲しいわ。
泣いちゃ駄目だよ。感情的になったらなにも進まない。
ただものすごく苦労するから働いた方が良いと思うけどねｗ
それも出産でトラブルなく母子ともに健康といった状態での話。
トラブルがあったら、奥さんだってすぐには働けないってことを御主人にも覚悟しておいて貰わないと。
初めての子育てだし、夫婦ともども、見通しが甘いのなんてまー当たり前っちゃ当たり前
だけれどこれからは子どもを守らなきゃいけないから、
「二人とも」同じくらい努力してやっていけるように、話しあって行って欲しいわ。
泣いちゃ駄目だよ。感情的になったらなにも進まない。
ちっと初妊婦さんにｷﾂかったｗ
夫婦二人なのに生活費のために貯蓄を切り崩しているっていうのは
かなり問題だと思うよ。
INとOUTのOUTのほうが「正常」かどうかﾁｪｯｸしてみてはどうでしょう。
妊娠中だからと自分を甘やかすと産後はもっと「甘える」ことに金がかかります。
（食べるもので、時間と手間をかけないと金がかかる）
あなたは精神的に「俺がなんとかする」と言って支えてもらいたいし
ご主人は精神的に「私も働くから」と言って支えてもらいたい。
どっちもどっちなんだよね。
相手だけに期待かけないで自分も相手の期待に応えているかを考えて
まず自分が譲る姿勢を見せて相手の譲歩を引き出す「ワザ」を身に着けてください。
夫婦二人なのに生活費のために貯蓄を切り崩しているっていうのは
かなり問題だと思うよ。
INとOUTのOUTのほうが「正常」かどうかﾁｪｯｸしてみてはどうでしょう。
妊娠中だからと自分を甘やかすと産後はもっと「甘える」ことに金がかかります。
（食べるもので、時間と手間をかけないと金がかかる）
あなたは精神的に「俺がなんとかする」と言って支えてもらいたいし
ご主人は精神的に「私も働くから」と言って支えてもらいたい。
どっちもどっちなんだよね。
相手だけに期待かけないで自分も相手の期待に応えているかを考えて
まず自分が譲る姿勢を見せて相手の譲歩を引き出す「ワザ」を身に着けてください。
でも今夫婦二人で貯金を崩さなくちゃ生活できないって
どう考えてもおかしいよね。
差し支え無ければ家計がどうなってるのかざっくり書き出してみて欲しい。
なんか手取り18万円で家賃10万円、旦那の小遣いが月５万みたいな
とんでも家計って気がするけど。
どう考えてもおかしいよね。
差し支え無ければ家計がどうなってるのかざっくり書き出してみて欲しい。
なんか手取り18万円で家賃10万円、旦那の小遣いが月５万みたいな
とんでも家計って気がするけど。
>>398
皆さん色々な意見ありがとうございます。自分の考えを改めなきゃいけない所もあるなと思いました。
私の不満は二人で何とかするって言ってるのに、まずお前も働いて～みたいな考えの旦那に
なんでまず旦那なのに最初に自分が何とかするって思わないのか？が不満でした。でも金もないくせに
３歳までは子育てに専念したいなんて自分も呑気だったなと反省してます。
皆さん色々な意見ありがとうございます。自分の考えを改めなきゃいけない所もあるなと思いました。
私の不満は二人で何とかするって言ってるのに、まずお前も働いて～みたいな考えの旦那に
なんでまず旦那なのに最初に自分が何とかするって思わないのか？が不満でした。でも金もないくせに
３歳までは子育てに専念したいなんて自分も呑気だったなと反省してます。
素朴な疑問なんだけど、転勤？転職？してお給料が良くなる保証はどこにあるんだろう
妊婦さん＆母乳ママ専門の風俗で一瞬働いて貯金して、スパっと辞めたら？
贅沢しなければ暫くはお金の心配しないで子育てに専念できるよ。需要はあるからホスラブで詳細を調べてみて。
贅沢しなければ暫くはお金の心配しないで子育てに専念できるよ。需要はあるからホスラブで詳細を調べてみて。
お互いに「まず相手がなんとかすべき」だと思ってるってことね
じゃぁ「まず両方がなんとかすべき」と話し合うしかないね
がんばって。
じゃぁ「まず両方がなんとかすべき」と話し合うしかないね
がんばって。
>>434
現状の家計状況、旦那さんが家業に就いた場合の見込み収入
保育園に入れると仮定して保育料はどうなるのかなどを
実際に「数字で」出してみることからはじめようか
あと保育園は申し込めばすぐ入れる地域なの？
その上でまだ相談したければ改めて書けばいいと思う
現状の家計状況、旦那さんが家業に就いた場合の見込み収入
保育園に入れると仮定して保育料はどうなるのかなどを
実際に「数字で」出してみることからはじめようか
あと保育園は申し込めばすぐ入れる地域なの？
その上でまだ相談したければ改めて書けばいいと思う
>>438
旦那は保育園にすぐ入れれると思ってるし保育料も保育園なら安いでしょ。くらいに思ってると思います。
とりあえず二人で働けばなんとかなるでしょ。みたいな。私の事甘いって言うけど旦那の考えも甘い感じです…。
旦那は保育園にすぐ入れれると思ってるし保育料も保育園なら安いでしょ。くらいに思ってると思います。
とりあえず二人で働けばなんとかなるでしょ。みたいな。私の事甘いって言うけど旦那の考えも甘い感じです…。
>>439
いやだから、「あなたが」「具体的に」「数字を」出さないと。
でないと働く必要があるのか、働かなくてもなんとかなるのかってのが判断できないし
話し合いをしたいなら材料はちゃんと揃えないと、感情論だけで結論は出ないよ。
いやだから、「あなたが」「具体的に」「数字を」出さないと。
でないと働く必要があるのか、働かなくてもなんとかなるのかってのが判断できないし
話し合いをしたいなら材料はちゃんと揃えないと、感情論だけで結論は出ないよ。
お住まいの地域の待機児童がどれくらいいるか、と、
保育料を調べて提示してみたら？
働かずに家で育てたり、専業で幼稚園に行かせるよりは、
保育園に預けて働くほうがいくらかは家計の足しになるのは間違いないと思うけれど
保育料ってかなりかかる、はず……
近場の保育園のホームページとか、保育園児のいる友人に金額聞いてみなよ
保育料を調べて提示してみたら？
働かずに家で育てたり、専業で幼稚園に行かせるよりは、
保育園に預けて働くほうがいくらかは家計の足しになるのは間違いないと思うけれど
保育料ってかなりかかる、はず……
近場の保育園のホームページとか、保育園児のいる友人に金額聞いてみなよ
>>434
そんなもんじゃないかなー。
最初から何でもしっかりできて、子どもが生まれる前から親らしい親ができる人なんていないから。
殆どの人はさ、周りや親から叱咤激励されてなんとかやってくもんだし。
予定を組んでもその通りになるわけじゃないしね。
最悪なのは、アテもないのに「俺がなんとかする」って絵空事が言えるような男。
そういう男の場合、実際は駄目でした!!って時にも後始末もしないで全て嫁がひっかぶることになる。
その点、貴方の御主人は、現実主義の誠実な方だと思うよ。
甘いところもあるし、貴方とは考えてるプランが違うけれども、少なくとも絵空事は言ってないから。
子どもを育てるためにお金が必要だと思ってて、貴方は3歳までは母親が必要だと思ってる、
どちらも子どものことを考えてることは変わりないのだし。
今の収入と支出。子どもが生まれた後の予定の支出、具体的な金額をはじいてみて。
預けた場合、専業の場合、生活スタイルがどう変化するか。
自分ができること。相手にやって欲しいこと。等等具体的に紙に書き出したりして話し合ってみて。
そんなもんじゃないかなー。
最初から何でもしっかりできて、子どもが生まれる前から親らしい親ができる人なんていないから。
殆どの人はさ、周りや親から叱咤激励されてなんとかやってくもんだし。
予定を組んでもその通りになるわけじゃないしね。
最悪なのは、アテもないのに「俺がなんとかする」って絵空事が言えるような男。
そういう男の場合、実際は駄目でした!!って時にも後始末もしないで全て嫁がひっかぶることになる。
その点、貴方の御主人は、現実主義の誠実な方だと思うよ。
甘いところもあるし、貴方とは考えてるプランが違うけれども、少なくとも絵空事は言ってないから。
子どもを育てるためにお金が必要だと思ってて、貴方は3歳までは母親が必要だと思ってる、
どちらも子どものことを考えてることは変わりないのだし。
今の収入と支出。子どもが生まれた後の予定の支出、具体的な金額をはじいてみて。
預けた場合、専業の場合、生活スタイルがどう変化するか。
自分ができること。相手にやって欲しいこと。等等具体的に紙に書き出したりして話し合ってみて。
>>435
ヘッドハントでもない限り、普通は下がるよね
感情でわかってもらえてないんだから
>>440さんの言うとおり
「数字で」
誰が見てもわかるかたちで提示しないと
現状赤字なのはわかってるかもしれないけど
「なにに」「いくら」使っちゃってるから赤字なのか
おふたりともわかってるのかな？
ヘッドハントでもない限り、普通は下がるよね
感情でわかってもらえてないんだから
>>440さんの言うとおり
「数字で」
誰が見てもわかるかたちで提示しないと
現状赤字なのはわかってるかもしれないけど
「なにに」「いくら」使っちゃってるから赤字なのか
おふたりともわかってるのかな？
家計簿をつけているのかな？
働くにしても、出産後の子供に月いくらかかるか、保育料はどれだけなのか、その分以上に働いて元が取れるのか
などを紙に羅列して整理してから話し合いをすべき
働くにしても、出産後の子供に月いくらかかるか、保育料はどれだけなのか、その分以上に働いて元が取れるのか
などを紙に羅列して整理してから話し合いをすべき
給料手取りで15万です…。15万ほとんど支払いに消えます。
家賃３万５千円、光熱費１万２千円くらい、車の保険が１万２千円、携帯代約２万、ネット５千円、車の支払い２万、ガソリン１万５千円
灯油代１万５千円、旦那小遣い１万、電化製品ローン２万です。
生活費が足りなくて毎月切り崩してます。暖かくなれば灯油代１万はなくなって
10月に電化製品のローンが終わります。恥ずかしいですがこんな状況です。
家賃３万５千円、光熱費１万２千円くらい、車の保険が１万２千円、携帯代約２万、ネット５千円、車の支払い２万、ガソリン１万５千円
灯油代１万５千円、旦那小遣い１万、電化製品ローン２万です。
生活費が足りなくて毎月切り崩してます。暖かくなれば灯油代１万はなくなって
10月に電化製品のローンが終わります。恥ずかしいですがこんな状況です。
なんでそれで子ども作ったんだ？
デキ婚なの？
デキ婚なの？
これに食費と生活費がかかるんだよね？
ボーナスもそんなに無いだろうから、これは働かないとまずいんじゃないかな
ボーナスもそんなに無いだろうから、これは働かないとまずいんじゃないかな
>>448
デキ婚では無いです。避妊はしてなかったです…。
デキ婚では無いです。避妊はしてなかったです…。
>>446
何に乗ってるか知らんけど車の保険高杉
ぼったくられてるんじゃないかってくらい高い
あと携帯代はプラン見直しとか会社変えたりすれば半分くらいにはできる
っていうのを差し引いても
電化製品をローンで買ってる時点で働きに出るべきなのは確定かと。
早めに保育園探ししといた方がいい。
育児に専念するってのは先立つものがあっての話だよ。
何に乗ってるか知らんけど車の保険高杉
ぼったくられてるんじゃないかってくらい高い
あと携帯代はプラン見直しとか会社変えたりすれば半分くらいにはできる
っていうのを差し引いても
電化製品をローンで買ってる時点で働きに出るべきなのは確定かと。
早めに保育園探ししといた方がいい。
育児に専念するってのは先立つものがあっての話だよ。
そうだね
普通は電化製品をローンで買わない
もし母乳が出なかったら、最初はいいけど、よく飲む様になると月１万位かかるよ
それにオムツ代も
子供をゆっくり育てたい気持ちはわかるけど、お金が無くてイライラするのも辛い事だよ
働いてても愛情しっかり与えてあげてたら大丈夫だと思うけどなあ
普通は電化製品をローンで買わない
もし母乳が出なかったら、最初はいいけど、よく飲む様になると月１万位かかるよ
それにオムツ代も
子供をゆっくり育てたい気持ちはわかるけど、お金が無くてイライラするのも辛い事だよ
働いてても愛情しっかり与えてあげてたら大丈夫だと思うけどなあ
>>446
携帯代の2万と、電化製品ローン2万がおかしいかな。
義実家から結婚祝いもらったならそれで家電買えば良かったのでは？
携帯は家族割りとか定額プラン使えば6千円くらいでいけるんじゃないだろうか。
それだけでも月３万ちょっとは浮くよね？
どちらにせよ共働きじゃないと難しい。
地方だと旦那が転職するのも大変だろうし。
携帯代の2万と、電化製品ローン2万がおかしいかな。
義実家から結婚祝いもらったならそれで家電買えば良かったのでは？
携帯は家族割りとか定額プラン使えば6千円くらいでいけるんじゃないだろうか。
それだけでも月３万ちょっとは浮くよね？
どちらにせよ共働きじゃないと難しい。
地方だと旦那が転職するのも大変だろうし。
457 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/30(月) 11:16:01.79 ID:wr+B2yfH0
>>398 は、旦那のちょっとした脅しであって、適当に受け流しておけばいいのでは？
今の状態＝妊娠８ヶ月、で、そう、真に受けることもないと思うけど。
いざとなったら生活保護を受ければいいや、みたいな気持ちでいればいいのでは？
今の状態＝妊娠８ヶ月、で、そう、真に受けることもないと思うけど。
いざとなったら生活保護を受ければいいや、みたいな気持ちでいればいいのでは？
そこに月々余分なお金かかることになるけど大丈夫かな
子供が小さくてもかかるお金は月１万円（手当て）分じゃﾑﾘだと思う
電化製品をﾛｰﾝで買ってる家計自体が余裕ないし
なんでそんな状態で「３年育児専念」なんて考えが出てくるのかわからん…
子供が小さくてもかかるお金は月１万円（手当て）分じゃﾑﾘだと思う
電化製品をﾛｰﾝで買ってる家計自体が余裕ないし
なんでそんな状態で「３年育児専念」なんて考えが出てくるのかわからん…
ガソリン代も高いよね。通勤に使ってるなら通勤手当があるはずだし。
食費も普通の夫婦なら高くはないけど、カネコマならもっと節約しないと。
うちは月２万だw
食費も普通の夫婦なら高くはないけど、カネコマならもっと節約しないと。
うちは月２万だw
貯金あるならそれでローンとか全部返しちゃえば？
あと車はどうしてもどうしても２台必要なの？
あと車はどうしてもどうしても２台必要なの？
じゃあ何をローンで買ったんだw
うちも超不況で手取り15だった時は食費２万でやってたよ
うちも超不況で手取り15だった時は食費２万でやってたよ
車の保険をネット保険にしてみては？普通のよりもかなり安くなるよ。
あとネット環境があるのに携帯でここに書き込みしてるの？お金がないならあなたの分だけでも安いプラン(パケホじゃなくすなど)にして
携帯ではなくPCを使うようにすれば？
あとネット環境があるのに携帯でここに書き込みしてるの？お金がないならあなたの分だけでも安いプラン(パケホじゃなくすなど)にして
携帯ではなくPCを使うようにすれば？
>>459
ガソリン代も会社負担じゃなく、燃料手当もなく、家族手当みたいのも無いです。
ガソリン代も会社負担じゃなく、燃料手当もなく、家族手当みたいのも無いです。
結婚祝いに夫実家からもらったお金の残りが１００万切ったの？
貯金ってそういうこと？
貯金ってそういうこと？
ていうか収入が少ない!!!15万じゃいくら節約生活したって、専業子育ては無理だろ!!!
そこまで少ないとは思わなかった
収入がそのくらいなのであれば、保育園に申請したら優先的に入れるはず。
妊娠中に、
役所に行って、保育園に入れるにはどうすればいいのか説明を受けてきなさい。
そこまで少ないとは思わなかった
収入がそのくらいなのであれば、保育園に申請したら優先的に入れるはず。
妊娠中に、
役所に行って、保育園に入れるにはどうすればいいのか説明を受けてきなさい。
この家計で「子供3歳まで専業」は無理だわ。
この年収で1馬力で子供は無理というレベル。
・今から保育園を探して産後すぐ仕事開始
・裕福なダンナの親と同居して家賃と光熱費を浮かさせてもらうように懇願する
こういう状態だと思います。
OUTの問題以上にINの問題。
この年収で1馬力で子供は無理というレベル。
・今から保育園を探して産後すぐ仕事開始
・裕福なダンナの親と同居して家賃と光熱費を浮かさせてもらうように懇願する
こういう状態だと思います。
OUTの問題以上にINの問題。
>>459
食費を節約するコツ知りたいです…。せめて３万以内にしたいのですが。
食費を節約するコツ知りたいです…。せめて３万以内にしたいのですが。
一つ言わせて欲しいけど、家具家電を自分達で用意するなんて当たり前だからね
親からもらう方がおかしい
親からもらう方がおかしい
よくわかんないけど、光熱費家賃節約のために「同居もやむなし」って家計じゃないの？これ。
ここに新生児が一人登場すること自体ちょっとﾋﾔﾋﾔするのに母親ときたら
３歳まで育児に専念したいとか寝言言ってるし…
ここに新生児が一人登場すること自体ちょっとﾋﾔﾋﾔするのに母親ときたら
３歳まで育児に専念したいとか寝言言ってるし…
とりあえず無計画デキ婚とかわりねーよっていう批判は置いといて
甘いか甘くないかと聞かれれば１００％甘い
夫もあなたもね。
そりゃ夫だけが働いて子育てと家を守ることに専念できたらいいけど
現状の収入じゃ無理でしょう
失礼な言い方をするとそんな旦那を選んだのもあなただし。
頼れる実家があるなら子どもはそこに預けてあなたも働かないと
生活が成り立ちませんよ
甘いか甘くないかと聞かれれば１００％甘い
夫もあなたもね。
そりゃ夫だけが働いて子育てと家を守ることに専念できたらいいけど
現状の収入じゃ無理でしょう
失礼な言い方をするとそんな旦那を選んだのもあなただし。
頼れる実家があるなら子どもはそこに預けてあなたも働かないと
生活が成り立ちませんよ
え！？手取り15万しかないくせにのうのうと子どもが三歳までは～～
なんて思ってたのか。考えなしのアホとしか思えない。
俺が何とかする！と言ってもらいたいそうだけど、夫婦二人の時ですら
何ともできてないんだからそんなの期待するのは無意味でしょ。
むしろ子どもが食べるものに困らないように私が頑張らねば！くらいの気概で
やっていかなきゃ子が可哀想なことになるよ。
なんて思ってたのか。考えなしのアホとしか思えない。
俺が何とかする！と言ってもらいたいそうだけど、夫婦二人の時ですら
何ともできてないんだからそんなの期待するのは無意味でしょ。
むしろ子どもが食べるものに困らないように私が頑張らねば！くらいの気概で
やっていかなきゃ子が可哀想なことになるよ。
この人いくつなの?
ハタチそこそこならあぁって感じだけど、それ以上ならぎょっとするレベルｗ
ハタチそこそこならあぁって感じだけど、それ以上ならぎょっとするレベルｗ
今すぐ携帯プラン見直しなよ。
プロバイダ契約してるなら家でネットやるのに携帯必要ないよね。
今どきみんなパケ放題入ってるし
普通に携帯で2ちゃんとかやるのに慣れちゃってるのかもしれないけど
貯金切りくずすような生活してる人がやる事ではないよ。
体がしんどいから寝ながら2chやりたいなんて事ならそれこそ甘えだと思う。
プロバイダ契約してるなら家でネットやるのに携帯必要ないよね。
今どきみんなパケ放題入ってるし
普通に携帯で2ちゃんとかやるのに慣れちゃってるのかもしれないけど
貯金切りくずすような生活してる人がやる事ではないよ。
体がしんどいから寝ながら2chやりたいなんて事ならそれこそ甘えだと思う。
この貧乏家計の責任をお互いになすりつけて配偶者にだけ責任とらせたがってる夫婦に思える
さぁ貧乏くじひくのはどっちだ！って感じで。
「ｱﾝﾀが転職するの？ﾊﾞｲﾄするの？お金工面してくるの？私が働くの？」って感じのﾄﾞｷﾄﾞｷﾙｰﾚｯﾄ
夫実家にお祝い金もらって＋家電もどっちかの実家に買って欲しかったってことか～
さぁ貧乏くじひくのはどっちだ！って感じで。
「ｱﾝﾀが転職するの？ﾊﾞｲﾄするの？お金工面してくるの？私が働くの？」って感じのﾄﾞｷﾄﾞｷﾙｰﾚｯﾄ
夫実家にお祝い金もらって＋家電もどっちかの実家に買って欲しかったってことか～
もはや釣りかと思われても仕方ないレベルｗ
これじゃあ夫婦二人で貯金するって事も出来ないしね
覚悟決めて働くしかないと思うよ
車はバスも通らない田舎なら仕方ないけど、自転車で用が済むなら売る方がいい
貧乏なら貧乏らしい暮らしをしなきゃ
それが嫌ならお金を稼ぐしかないよ
覚悟決めて働くしかないと思うよ
車はバスも通らない田舎なら仕方ないけど、自転車で用が済むなら売る方がいい
貧乏なら貧乏らしい暮らしをしなきゃ
それが嫌ならお金を稼ぐしかないよ
結婚何年目なんだろうか
すごいなあ
すごいなあ
そうですよね。二人共甘いですよね…。てかアホですよね…。
最初は給料18万くらいありました。それでも少ないですけど。
相談してよかったです。考え改めます…。反省します。皆さん本当にありがとうございました。
ちなみに同居は部屋数の問題で無理ですね。
最初は給料18万くらいありました。それでも少ないですけど。
相談してよかったです。考え改めます…。反省します。皆さん本当にありがとうございました。
ちなみに同居は部屋数の問題で無理ですね。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ貧乏ﾙｰﾚｯﾄに参加するのが嫌で
私は子持ちなんだから専業の免罪符を手に入れたと思ってるのにｸｿﾀﾞﾝﾅむっきー
…そういう話かな…まぁいいけどここんちの赤ちゃんなんかかわいそうだな～
私は子持ちなんだから専業の免罪符を手に入れたと思ってるのにｸｿﾀﾞﾝﾅむっきー
…そういう話かな…まぁいいけどここんちの赤ちゃんなんかかわいそうだな～
>>455
ざっと計算したけど月約８万オーバーって…
今でさえ旦那の収入内で生活出来てないのに、子育てに専念は無謀すぎる。
ローンを貯金から支払って、まずは収入内で生活出来るように遣り繰りしてみては？
それが出来てから専業主婦希望を主張しないと旦那も納得しないと思う。
まぁ15万じゃ働いた方が良いと思うけど…
ざっと計算したけど月約８万オーバーって…
今でさえ旦那の収入内で生活出来てないのに、子育てに専念は無謀すぎる。
ローンを貯金から支払って、まずは収入内で生活出来るように遣り繰りしてみては？
それが出来てから専業主婦希望を主張しないと旦那も納得しないと思う。
まぁ15万じゃ働いた方が良いと思うけど…
ID:LyRXkUByO の人さ、もう食費を節約とかでどうこうなる状態じゃないと思うの。
ご主人の親と同居できないのかな。
それでご主人も転職するなりして、あなたも産後ご主人の親と保育園に子供を預けて
働いて、なんとか家計が「子育てできる」軌道に乗るまで面倒かけるしかないと思うんだ。
言葉はキツイ人もいるけど、みんな「子供持つ収入じゃない、ましてや専業なんてとんでもない」
ということで共通してるよね。
子供のために考えを変える時だと思うよ。
あなただけじゃなく当然ご主人も。
ご主人の親と同居できないのかな。
それでご主人も転職するなりして、あなたも産後ご主人の親と保育園に子供を預けて
働いて、なんとか家計が「子育てできる」軌道に乗るまで面倒かけるしかないと思うんだ。
言葉はキツイ人もいるけど、みんな「子供持つ収入じゃない、ましてや専業なんてとんでもない」
ということで共通してるよね。
子供のために考えを変える時だと思うよ。
あなただけじゃなく当然ご主人も。
これって結構緊急事態じゃない？
義実家のご両親に話して、すぐ実家の仕事を継ぐ(とは行かないまでも手伝う)事は出来ないの？
裕福なら手伝いでも今のお給料を超えるかもしれない
転職が成功するかもわからないし、自分で子供をみたいならもうそれしか残ってないと思うよ
義実家のご両親に話して、すぐ実家の仕事を継ぐ(とは行かないまでも手伝う)事は出来ないの？
裕福なら手伝いでも今のお給料を超えるかもしれない
転職が成功するかもわからないし、自分で子供をみたいならもうそれしか残ってないと思うよ
ごめんﾘﾛｰﾄﾞ遅かった。
同居、たった1部屋でもなんとかしてもらってするべきだよ。
何年もじゃないから軌道に乗るまでだから。
同居、たった1部屋でもなんとかしてもらってするべきだよ。
何年もじゃないから軌道に乗るまでだから。
ひとまず、貯金()から出産費を除いておいて、車か家電か、ローンを返済すべし。
てか、産後の保育園について調べるのと併せて、今すぐ内職でも始めたら？
朝の7時から携帯カチカチさせながら2ちゃんやる暇があるなら、少しでも稼ごうよ。
てか、産後の保育園について調べるのと併せて、今すぐ内職でも始めたら？
朝の7時から携帯カチカチさせながら2ちゃんやる暇があるなら、少しでも稼ごうよ。
>>484
月8万オーバーはすごいね
その分働くにしてもパートだとガッツリ働かないとダメだね
子供の養育費も増えることだし…
自動車保険と携帯料金を見直して、働くなら保育園より義実家に預けて働くのがいいよね
保育料もかからないし
月8万オーバーはすごいね
その分働くにしてもパートだとガッツリ働かないとダメだね
子供の養育費も増えることだし…
自動車保険と携帯料金を見直して、働くなら保育園より義実家に預けて働くのがいいよね
保育料もかからないし
それぞれ収入に見合った生活レベルというものがある。
もし自分の周りと比較してあれくらいが当然ね、と思っているなら
もっと現実を見て、頑張ってね。
子どもができた以上、何事も子どもがどうなるかを考えてあげてね。
もし自分の周りと比較してあれくらいが当然ね、と思っているなら
もっと現実を見て、頑張ってね。
子どもができた以上、何事も子どもがどうなるかを考えてあげてね。
皆さん驚いてますよね。すみません…。
月１５万円あって、しかも家賃３万５千円なんて
私なら楽々生活出来るw
今まで節約とか全く考えてないよね。
本気でやり繰りを考えれば何とかなるだろうけど、
ここまで考え甘かった人が貧乏生活に耐えられるとは思えない。
私なら楽々生活出来るw
今まで節約とか全く考えてないよね。
本気でやり繰りを考えれば何とかなるだろうけど、
ここまで考え甘かった人が貧乏生活に耐えられるとは思えない。
義実家は裕福なのに、何で一部屋も無理なんだろう？
もともと旦那が住んでた所でしょ？
空いてる部屋が無いってすごい不自然。
もともと旦那が住んでた所でしょ？
空いてる部屋が無いってすごい不自然。
皆さん驚きながらもアドバイスありがとうございます。反省してます…。
この人の場合、同居となったら働かない気がする…
頼り先があるなら金銭的にではなく、子を預かってもらって
両親とも働いた方が現実としっかり向き合えて良いような気がするよ。
まぁ、子をみてもらえるかっていうのも皮算用に過ぎないけど…
頼り先があるなら金銭的にではなく、子を預かってもらって
両親とも働いた方が現実としっかり向き合えて良いような気がするよ。
まぁ、子をみてもらえるかっていうのも皮算用に過ぎないけど…
>>493
同居したら、この嫁じゃ、お姑さんがかわいそうだ。
同居したら、この嫁じゃ、お姑さんがかわいそうだ。
反省するより今後どうするかを真剣に考えようよ
反省してる余裕もないくらいだよ
あと、義実家の事業を引き継げば裕福になると思ってるかもしれないけど、
それはご主人のご両親が頑張ってるからそれだけの収入がある事を忘れてはいけないよ
ご主人が継いだからって、上手くいくとは限らない
そういう事も覚悟しておかないとね
読むのしんどいかもしれないけど頑張って考えてね
反省してる余裕もないくらいだよ
あと、義実家の事業を引き継げば裕福になると思ってるかもしれないけど、
それはご主人のご両親が頑張ってるからそれだけの収入がある事を忘れてはいけないよ
ご主人が継いだからって、上手くいくとは限らない
そういう事も覚悟しておかないとね
読むのしんどいかもしれないけど頑張って考えてね
深夜パート奥様の中にも１歳児持ちとか普通にいますよ。
保育料いらないし、時給がいいし昼間が自由。
旦那さんが出張あると無理だけど。
私はファミレスで帰りにコンビニや24時間スーパーに寄ると
働く奥様がいっぱいいます。
保育料いらないし、時給がいいし昼間が自由。
旦那さんが出張あると無理だけど。
私はファミレスで帰りにコンビニや24時間スーパーに寄ると
働く奥様がいっぱいいます。
あげます。
500 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/30(月) 18:20:13.98 ID:dScfnmw00
つーか、産後～～ヶ月は働いてはダメ、という限度を先輩ママは教えてあげるべきだと思うわよ
貧乏人は働くしかないのよ
同居が現実無理ってことなんだからその前提で考えないとね。
産んでしばらくは働けないから今はひたすら節約。
食費４万円は手取り１５万の貧乏家庭としては贅沢しすぎ。
外食してませんか？ペットボトル飲料や缶コーヒー買ってませんか？
細かいことから節約しようね。
専業主婦は世の中にたくさんいますが、みんな収入もっとあるんだよ。自分達を同列に考えないで。
産んでしばらくは働けないから今はひたすら節約。
食費４万円は手取り１５万の貧乏家庭としては贅沢しすぎ。
外食してませんか？ペットボトル飲料や缶コーヒー買ってませんか？
細かいことから節約しようね。
専業主婦は世の中にたくさんいますが、みんな収入もっとあるんだよ。自分達を同列に考えないで。
503 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/30(月) 19:03:10.45 ID:dScfnmw00
今までだって親に依存してきた夫婦なのだから、
産後１年ぐらいは親に依存してもバチが当たらないのでは？
産後１年ぐらいは親に依存してもバチが当たらないのでは？
504 ：可愛い奥様：2012/01/30(月) 19:05:26.65 ID:6SiPVwj80
>>493
比較すれば裕福、てだけで、一般的に裕福なわけではないと思うの
比較すれば裕福、てだけで、一般的に裕福なわけではないと思うの
505 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/30(月) 19:05:33.83 ID:dScfnmw00
自分の稼ぎが悪いくせに、妊娠１０ヶ月の妻に産後すぐに働け、って言うのはどうかと思うw
同居無理なら土下座してでも義実家に月々の援助をお願いに行かなきゃいけないレベル。
多分ウトメから色々干渉されるようにと思うけど、この人ぼーっとしてそうだし問題ないんじゃないw
多分ウトメから色々干渉されるようにと思うけど、この人ぼーっとしてそうだし問題ないんじゃないw
3月に生まれて、4月から新生児保育で預かってくれる所を今すぐに探すレベル。
>>446に生命保険は含まれてないけど入ってないの？
2台の車は、1台手放せない？15万で車2台って無謀だと思う。車検とかもあるし。
>>446に生命保険は含まれてないけど入ってないの？
2台の車は、1台手放せない？15万で車2台って無謀だと思う。車検とかもあるし。
せめて１台は原チャリにすればいいのに
消耗費、医療費で毎月二万もかかるの？
車は本当に二台必要？
あとネットが使えるならパケホ外せる。
食費も外食をしないとか、おかずを一品減らすとかで三万以内にすぐできるよ
トータル三万、と考えないで一日千円、と考えたらやりやすいかも。
まず、自分の自治体での保育園の空き状況や
何か月から預けられるかを調べてみなよ。
（0歳児枠でも、生後半年～とか8か月～とか場所によりまちまち。）
保育料もたぶんＨＰから家庭ごとの収入に応じての一覧とかが見られるはず。
子のために頑張れ。
車は本当に二台必要？
あとネットが使えるならパケホ外せる。
食費も外食をしないとか、おかずを一品減らすとかで三万以内にすぐできるよ
トータル三万、と考えないで一日千円、と考えたらやりやすいかも。
まず、自分の自治体での保育園の空き状況や
何か月から預けられるかを調べてみなよ。
（0歳児枠でも、生後半年～とか8か月～とか場所によりまちまち。）
保育料もたぶんＨＰから家庭ごとの収入に応じての一覧とかが見られるはず。
子のために頑張れ。
510 ：可愛い奥様：2012/01/30(月) 19:20:36.18 ID:6SiPVwj80
家賃３万５千で車２台て
相当な田舎に住んでいるのではないのかな…
相当な田舎に住んでいるのではないのかな…
511 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/30(月) 19:40:04.27 ID:dScfnmw00
>>394
旦那はの気持ちは、
インポ だけど、結婚したい、結婚生活を維持したい
＆
自分は立たないという劣等感から、自分の回りから性的な物を排除したい、という気持ちが働くわけ。
だから、あなたとのイチャイチャを拒絶するわけ。
イチャイチャがなくても結婚生活は成立するんだ！
って気持ちだと思うよw
旦那はの気持ちは、
インポ だけど、結婚したい、結婚生活を維持したい
＆
自分は立たないという劣等感から、自分の回りから性的な物を排除したい、という気持ちが働くわけ。
だから、あなたとのイチャイチャを拒絶するわけ。
イチャイチャがなくても結婚生活は成立するんだ！
って気持ちだと思うよw
>>446
あと家賃3万5千円も安いと思ってたけど、もしかして県営住宅はもっと安いのかな。
だったら引越しも考慮してみては。
とにかく明日にでも行政窓口に相談に行ったほうがいいような気がする。
507で「3月に生まれて4月から預け先を」って書いちゃったけど、もちろん産後8週だかは
働けないから、仕事は早くて5月頃～だね。
うちのほうでは、新生児の公立保育園の入園は4月で、そのタイミングを逃すと（基本的には）
翌4月まで入れないらしいんだよね。だから、仕事は5月からでも入園は4月を目指すとか、
お住まいの所ではどうなのか知らないけど、行政でちゃんと聞いてきたほうがいいと思う。
乳児は冷暖房費も掛かるし、もし母乳が出なかったらミルク代とかも結構負担大きいんじゃないかな。
とにかく、3人分のお金は間違いなく掛かってくるよ。
あと家賃3万5千円も安いと思ってたけど、もしかして県営住宅はもっと安いのかな。
だったら引越しも考慮してみては。
とにかく明日にでも行政窓口に相談に行ったほうがいいような気がする。
507で「3月に生まれて4月から預け先を」って書いちゃったけど、もちろん産後8週だかは
働けないから、仕事は早くて5月頃～だね。
うちのほうでは、新生児の公立保育園の入園は4月で、そのタイミングを逃すと（基本的には）
翌4月まで入れないらしいんだよね。だから、仕事は5月からでも入園は4月を目指すとか、
お住まいの所ではどうなのか知らないけど、行政でちゃんと聞いてきたほうがいいと思う。
乳児は冷暖房費も掛かるし、もし母乳が出なかったらミルク代とかも結構負担大きいんじゃないかな。
とにかく、3人分のお金は間違いなく掛かってくるよ。
みんな色々言い過ぎ、責め過ぎ。
それ位のレベルの家庭いっぱいある。
それ位のレベルの家庭いっぱいある。
514 ：可愛い奥様：2012/01/30(月) 20:31:43.64 ID:K2n/svyuO
月15万ぽっちの収入じゃ、独り暮らしでもギリギリだわ
今時フリーターだって月20万以上稼げるのに、家庭持っててそれ以下って、逆に凄い
その金銭感覚で子供儲けちゃうなんて天晴れな人だね
今時フリーターだって月20万以上稼げるのに、家庭持っててそれ以下って、逆に凄い
その金銭感覚で子供儲けちゃうなんて天晴れな人だね
>>513
それならその視点からアドバイスしてあげてほしいよ。
私の環境では月15万じゃ間違いなく破綻するから
子育てに専念とか悠長なこと言ってないで躍起になって働けと思うし
身の丈に合った行動を取れと思うからさ。
それならその視点からアドバイスしてあげてほしいよ。
私の環境では月15万じゃ間違いなく破綻するから
子育てに専念とか悠長なこと言ってないで躍起になって働けと思うし
身の丈に合った行動を取れと思うからさ。
今時フリーターだって月20万稼げるのに＞本当？
あなたのお子さんがフリーターで
月に20も25も稼ぐとしたらどういう仕事内容？
今時だからこそ収入面は厳しいと
よく聞きますよ＠東京都内
あなたのお子さんがフリーターで
月に20も25も稼ぐとしたらどういう仕事内容？
今時だからこそ収入面は厳しいと
よく聞きますよ＠東京都内
アドバイスあげてる人と叩きたいだけの人が混ざってるんだよねｗ
相談ｽﾚなんだから、叩きたいだけの人はチラシにでも書いてろと
といっても私が言えることはとにかく、産まれてしまう前に行政に相談、
お金がない。働かなければやって行けない。
産まれたら、できるだけ早く保育園に入れて働きたい。
ってのを伝えて準備を聞く
保育園て入れるのに準備期間だいぶかかるし、
もちろん、準備品でお金もかかる。
早めに相談するべし。
相談ｽﾚなんだから、叩きたいだけの人はチラシにでも書いてろと
といっても私が言えることはとにかく、産まれてしまう前に行政に相談、
お金がない。働かなければやって行けない。
産まれたら、できるだけ早く保育園に入れて働きたい。
ってのを伝えて準備を聞く
保育園て入れるのに準備期間だいぶかかるし、
もちろん、準備品でお金もかかる。
早めに相談するべし。
518 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/30(月) 20:38:17.20 ID:dScfnmw00
だから、今まで２人で月15万でやってきた、ということは、親に依存してたんでしょ？
そうなら、子供が出来てからも親に依存すればいいじゃない。
で、そこそこ子供が成長してから自立すればいいのよ。
そうなら、子供が出来てからも親に依存すればいいじゃない。
で、そこそこ子供が成長してから自立すればいいのよ。
>>516
金額のいいバイトやれば稼げるよ、都内なら。
割のいいのは、深夜のファミレスか、深夜のコンビニ弁当工場。
深夜のコンビニ弁当工場は、生活苦しいオバさんで一杯ｗ
でも相談者の住んでる地域ならまず無理だろーとね。
車2台おけて夫婦で暮らせて家賃3万5千円となったら、まず地方でしょ。
3万5千円なんて、都内じゃ1台分の駐車場代にしかならないもの。
それに、フリーターと正社員じゃ
年金保険料失業保険等等が全然違ってくるから、イコールじゃ比べられないし。
正社員の手取り15万は、フリーターなら手取り25万くらいには相当する。
金額のいいバイトやれば稼げるよ、都内なら。
割のいいのは、深夜のファミレスか、深夜のコンビニ弁当工場。
深夜のコンビニ弁当工場は、生活苦しいオバさんで一杯ｗ
でも相談者の住んでる地域ならまず無理だろーとね。
車2台おけて夫婦で暮らせて家賃3万5千円となったら、まず地方でしょ。
3万5千円なんて、都内じゃ1台分の駐車場代にしかならないもの。
それに、フリーターと正社員じゃ
年金保険料失業保険等等が全然違ってくるから、イコールじゃ比べられないし。
正社員の手取り15万は、フリーターなら手取り25万くらいには相当する。
521 ：可愛い奥様：2012/01/30(月) 20:55:16.18 ID:K2n/svyuO
>>516
もちろん都内じゃないし、ソースは自分なんだけど
去年までの、自分の稼ぎがそうだったから。
あ、ちなみに職種は洋菓子製造ね(時給は850円ｗ)。
自分に働こうって意思があればいくらでも稼げるんでないの？
相談主の旦那にもそういう意思はなさそうだし、主も寄生する気満々で無理っぽいけど
もちろん都内じゃないし、ソースは自分なんだけど
去年までの、自分の稼ぎがそうだったから。
あ、ちなみに職種は洋菓子製造ね(時給は850円ｗ)。
自分に働こうって意思があればいくらでも稼げるんでないの？
相談主の旦那にもそういう意思はなさそうだし、主も寄生する気満々で無理っぽいけど
夫がフリーターというかアルバイトの私が登場！
地方都市で深夜のコンビニ勤務。
保険等一切無し。
夜から朝にかけて一日11時間×25日程度勤務＋交通費支給8000円くらいで
月の手取りが22～24万円だよ。
時給安い地域だから首都圏だったらもっと高そう。
地方都市で深夜のコンビニ勤務。
保険等一切無し。
夜から朝にかけて一日11時間×25日程度勤務＋交通費支給8000円くらいで
月の手取りが22～24万円だよ。
時給安い地域だから首都圏だったらもっと高そう。
516ですが
高卒、20代前半でのお給料は
正社員でそのくらいの方がいますし
昨年の後半からは景気はうんと悪いですね
大卒でフリーターでアパレル店員とか
親が裕福で実家住みバイトの方が高収入
… て、話はおいておいて
妊娠８ヶ月って体も心も安定していて
何かを考えるには最適な時期だと思うのですよ
で、出産から生後一年ぐらいまでの
『あなた』の人生計画をたてたらいかがですか？
彼が、彼が、じゃなくてね
旦那が交通事故でｲｯﾁｬｯﾃあなた一人で
この先、生きていくとしたらいくら必要？
そのくらい緊迫感もって生活設計たててみて？
…甘い！母親になるには詰があまあま
高卒、20代前半でのお給料は
正社員でそのくらいの方がいますし
昨年の後半からは景気はうんと悪いですね
大卒でフリーターでアパレル店員とか
親が裕福で実家住みバイトの方が高収入
… て、話はおいておいて
妊娠８ヶ月って体も心も安定していて
何かを考えるには最適な時期だと思うのですよ
で、出産から生後一年ぐらいまでの
『あなた』の人生計画をたてたらいかがですか？
彼が、彼が、じゃなくてね
旦那が交通事故でｲｯﾁｬｯﾃあなた一人で
この先、生きていくとしたらいくら必要？
そのくらい緊迫感もって生活設計たててみて？
…甘い！母親になるには詰があまあま
１、旦那さんも相談者さんも
生まれてくる子供の為に稼ぐ！
と いうヤル気を読み取れない
２、収入の範囲で身の丈に合った生活をする
と いう賢さを読み取れない
3、だが、失礼だけどオメデタ婚などの
今時の20代前半夫婦は収入も考えもそんなもん。
生まれてくる子供の為に稼ぐ！
と いうヤル気を読み取れない
２、収入の範囲で身の丈に合った生活をする
と いう賢さを読み取れない
3、だが、失礼だけどオメデタ婚などの
今時の20代前半夫婦は収入も考えもそんなもん。
ていうか、一番の問題は相談者ご本人の危機感のなさじゃないの？
今日相談したことで、そこには気付けただろうからヨシとして、
あとはこれからどうするかだよね。
なんにしろ、例え田舎で不便だとしても車はせめて１台処分すべきだと思う。
今日相談したことで、そこには気付けただろうからヨシとして、
あとはこれからどうするかだよね。
なんにしろ、例え田舎で不便だとしても車はせめて１台処分すべきだと思う。
子供産み育てることが無収入の免罪符になるような家計じゃないしね
「夫に危機感ありませ～ん」と相談して「お前もじゃ！」と総意見して
「私も甘かったですよね～」
…んでどうすんじゃ？って感じ
よそ事ながら赤ちゃんが心配
虐待は「経済的理由」がもっとも多いからね
手取り１５万の家庭で真心のこもった子育てってなかなか難しいし。
「夫に危機感ありませ～ん」と相談して「お前もじゃ！」と総意見して
「私も甘かったですよね～」
…んでどうすんじゃ？って感じ
よそ事ながら赤ちゃんが心配
虐待は「経済的理由」がもっとも多いからね
手取り１５万の家庭で真心のこもった子育てってなかなか難しいし。
2sYKWEYNO
質問と回答が噛み合わなすぎて犬丸かと思ったｗ
質問と回答が噛み合わなすぎて犬丸かと思ったｗ
雑費一万、食費2人で4万だったけど
充分出来たけど弁当込みで一食100円位にならない？
4万できっつきつだったよ実際
充分出来たけど弁当込みで一食100円位にならない？
4万できっつきつだったよ実際
飲酒喫煙外食お菓子果物は出費かさむよね。
なんか…
回答者奥様方と意見が一致していて嬉しいわ
で、先ずは紙に一ヶ月の収支決算を書いて
頼れる肉親にお見せして
『今後私達夫婦はどうしたらいいですか』と
このスレでの展開をリアルで繰り広げるべき
回答者奥様方と意見が一致していて嬉しいわ
で、先ずは紙に一ヶ月の収支決算を書いて
頼れる肉親にお見せして
『今後私達夫婦はどうしたらいいですか』と
このスレでの展開をリアルで繰り広げるべき
お金が無いって言ってる家庭にかぎって
コンビニ喫煙飲酒パチンコで散財してたりするよね
それだけで食費光熱費くらいにはなるんじゃね？って位
数百円も積もり積もれば数万だってことがわからないのかね
つーか金が無いと言いながら、携帯代だけで月に2万も使ってる時点で
まじめに相談乗るだけ無駄な物件だとわかる
コンビニ喫煙飲酒パチンコで散財してたりするよね
それだけで食費光熱費くらいにはなるんじゃね？って位
数百円も積もり積もれば数万だってことがわからないのかね
つーか金が無いと言いながら、携帯代だけで月に2万も使ってる時点で
まじめに相談乗るだけ無駄な物件だとわかる
>>532
そうですね…
高卒、低年齢、オメデタ婚だとしても
これはないだろうと思ったわけです。
オメデタ婚ならまだしも勢いで離婚し
シングルマザーとしてのヤル気を応援できる。
これでは旦那様、奥様、新生児と
お子様が三人… 。
そうですね…
高卒、低年齢、オメデタ婚だとしても
これはないだろうと思ったわけです。
オメデタ婚ならまだしも勢いで離婚し
シングルマザーとしてのヤル気を応援できる。
これでは旦那様、奥様、新生児と
お子様が三人… 。
既婚小梨。
今の仕事は自分に合ってるし子供が生まれても両立できそう。
でも契約社員だから退職金ないしボーナスも少ない。
夫の収入も多くないし、正社員の仕事さがした方がいいと思いますか？
今の仕事は自分に合ってるし子供が生まれても両立できそう。
でも契約社員だから退職金ないしボーナスも少ない。
夫の収入も多くないし、正社員の仕事さがした方がいいと思いますか？
>>537
「少ない」「多くない」の加減次第なのでなんとも
「少ない」「多くない」の加減次第なのでなんとも
>>537
具体的なことが全く書いてないから正直な所見えない部分が多い。
けど、できるもんなら正社員の方がいいと思う。
この不況下、お金はあるに越したことはない。
旦那の収入が頼りにならないなら余計に。
具体的なことが全く書いてないから正直な所見えない部分が多い。
けど、できるもんなら正社員の方がいいと思う。
この不況下、お金はあるに越したことはない。
旦那の収入が頼りにならないなら余計に。
他社へ面接に行く時間もないのに15万って国の定める最低賃金も満たしてなかったりしてｗ
同じフルタイムで働くなら今の時代、正社員で少しでも
保障を確保しておいた方がいいと思う。
まともなところなら子どもが出来ても産休、育休がある。
保障を確保しておいた方がいいと思う。
まともなところなら子どもが出来ても産休、育休がある。
よってたかって忠告警告されまくりｗだけど
これもみんな産まれてくる子の幸せを願ってるからだよ。
新米父母で、どっちもまだ現実を把握しきれてないのだと思う。
「人並みの生活」っていう見栄は捨てていいレベルなんだと覚悟を決めよう。
家電などもしばらくは中古やオクで入手。
頼れるものは親戚でも行政でも頼っていいと思う。
これから数年色々と大変だと思うけど、貧しさのつらさを子供にぶつけたりしないでね。
とりあえず、今の生活の無駄を見直して、頑張って子供産んでな。
これもみんな産まれてくる子の幸せを願ってるからだよ。
新米父母で、どっちもまだ現実を把握しきれてないのだと思う。
「人並みの生活」っていう見栄は捨てていいレベルなんだと覚悟を決めよう。
家電などもしばらくは中古やオクで入手。
頼れるものは親戚でも行政でも頼っていいと思う。
これから数年色々と大変だと思うけど、貧しさのつらさを子供にぶつけたりしないでね。
とりあえず、今の生活の無駄を見直して、頑張って子供産んでな。
手取り15万の生活で車2台はさすがにアホとしかいいようがない
最寄のバス停から自宅まで車で10分かかるような田舎とか
自分の車で外回りが必要な仕事なら仕方ないけれど
20分程度歩けば公共交通機関があるなら車は処分して徒歩か自転車か公共交通機関
どうしてもってときだけタクシー使うほうが安く済むと思う、うちはそうしてる
つか、仕事で必要で月何万も車にかけるぐらいなら
同じ給料でも車いらない会社に転職して車処分するだけでまるまる車代が浮くよ
最寄のバス停から自宅まで車で10分かかるような田舎とか
自分の車で外回りが必要な仕事なら仕方ないけれど
20分程度歩けば公共交通機関があるなら車は処分して徒歩か自転車か公共交通機関
どうしてもってときだけタクシー使うほうが安く済むと思う、うちはそうしてる
つか、仕事で必要で月何万も車にかけるぐらいなら
同じ給料でも車いらない会社に転職して車処分するだけでまるまる車代が浮くよ
携帯電話代もかかりすぎ
この経済状況じゃ、パケホなんてもはや贅沢だよ
今すぐ二人ともプリペイド携帯に変えて、メール電話のみの使用にしたほうがいい
携帯でネットだの写メだのゲームだの言ってる場合じゃないよ
プリペイドなんて恥ずかしいと思うかもしれないけど、
今の状況のほうがよっぽど恥ずかしいって自覚したほうがいいよ
それと手取り15万しか無いなら、市営や県営住宅に住むことも考えてみては？
収入が低ければ低いほど家賃は安くなるから、今より楽になるかも知れない
一度行政の窓口に相談に行ってみるといいよ
この経済状況じゃ、パケホなんてもはや贅沢だよ
今すぐ二人ともプリペイド携帯に変えて、メール電話のみの使用にしたほうがいい
携帯でネットだの写メだのゲームだの言ってる場合じゃないよ
プリペイドなんて恥ずかしいと思うかもしれないけど、
今の状況のほうがよっぽど恥ずかしいって自覚したほうがいいよ
それと手取り15万しか無いなら、市営や県営住宅に住むことも考えてみては？
収入が低ければ低いほど家賃は安くなるから、今より楽になるかも知れない
一度行政の窓口に相談に行ってみるといいよ
>>543
というような田舎なんだと思うよ。
駐車場が駐車場台無しで2台ついてるようなところ。
バス停に行ったところで朝と夕方にしかバスがないとか、
田舎の車社会ならあるあるだよ。
電車？ｗｗみたいなところなんだと思う。
そんな田舎に引っ越してとりあえず中古車を買おうとしたら
そもそも車を見にその店に行こうにも車じゃないと無理って言われたことがあるｗ
というような田舎なんだと思うよ。
駐車場が駐車場台無しで2台ついてるようなところ。
バス停に行ったところで朝と夕方にしかバスがないとか、
田舎の車社会ならあるあるだよ。
電車？ｗｗみたいなところなんだと思う。
そんな田舎に引っ越してとりあえず中古車を買おうとしたら
そもそも車を見にその店に行こうにも車じゃないと無理って言われたことがあるｗ
駐車場代、だった。
田舎って言ってるから町営住宅かもね
私、独身で田舎住まいだったとき町営住宅に住んでたよ
当時たしか給料が手取りで月12～15万くらいで、家賃が月4500円ｗ
桁間違いじゃないよ、よんせんごひゃくえんだった、光熱費のほうが高かった
築40年くらいのボロ長屋だったけれど２ＤＫで広かった
私、独身で田舎住まいだったとき町営住宅に住んでたよ
当時たしか給料が手取りで月12～15万くらいで、家賃が月4500円ｗ
桁間違いじゃないよ、よんせんごひゃくえんだった、光熱費のほうが高かった
築40年くらいのボロ長屋だったけれど２ＤＫで広かった
灯油代からして雪国なんじゃないの？
妊婦に車は必要かもしれないけど、なんで軽にそんなに金がかかるのかわからん。
妊婦に車は必要かもしれないけど、なんで軽にそんなに金がかかるのかわからん。
車の保険も軽2台で年間14万以上かかってるんだね
車両保険ついてるとか、等級やたら低いとかだろうか
むかーし働いてたころのおぼろげな知識だけれど
軽で7等級以上で車両保険無しだったら年7万もいかないよね？
車両保険ついてるとか、等級やたら低いとかだろうか
むかーし働いてたころのおぼろげな知識だけれど
軽で7等級以上で車両保険無しだったら年7万もいかないよね？
籍を抜けば母子手当てが貰えるよ。お金の為に偽装離婚したら？
田舎はバス停まで行って時刻表見たら、曜日が書いてあったりするぞw
水曜日までバスが来ない！とか。
水曜日までバスが来ない！とか。
とりあえず本人もういないしスレ違いも多発してるし
そろそろこの話題終わりにしませんか
そろそろこの話題終わりにしませんか
そういう仕事かもよ。
あと、田舎は総じてガソリン代が高い。地域価格もあるものだよ。
水道光熱費だってそう、特に水道代なんか自治体違えば倍違うところもある。
1から100まで全てつまびらかに説明しないと叩くってのはどうかな。
アドバイスだってポイント絞った方がいいんだし。
あと、田舎は総じてガソリン代が高い。地域価格もあるものだよ。
水道光熱費だってそう、特に水道代なんか自治体違えば倍違うところもある。
1から100まで全てつまびらかに説明しないと叩くってのはどうかな。
アドバイスだってポイント絞った方がいいんだし。
>>552
もしそういう場所に住んでるなら引っ越さないと
もしそういう場所に住んでるなら引っ越さないと
>>553
軽は税金が安いだけで燃費はさほど良くないんだけどねｗ
名の知れたコンパクトカー（ｈｂ除く）のほうが燃費はいいくらいだよ。
近場をコロコロ走ってると特に伸びない。
近くにバスも電車もない、スーパーもコンビにも車でしか行けない自分から見たら
2台で15000円ならかなり安いと思う。
軽は税金が安いだけで燃費はさほど良くないんだけどねｗ
名の知れたコンパクトカー（ｈｂ除く）のほうが燃費はいいくらいだよ。
近場をコロコロ走ってると特に伸びない。
近くにバスも電車もない、スーパーもコンビにも車でしか行けない自分から見たら
2台で15000円ならかなり安いと思う。
車の保険、年間の金額かと思ってそんなに高いか？と思ってたけど
月額だったの！？
そりゃ高すぎだわ。
うち150万の車両付けても年間3万円だよ。
一体どんなのに入ってるんだか。
この相談者、貧乏なのにバカすぎなんですけど。
月額だったの！？
そりゃ高すぎだわ。
うち150万の車両付けても年間3万円だよ。
一体どんなのに入ってるんだか。
この相談者、貧乏なのにバカすぎなんですけど。
若くて車に乗るようになってまだ年月が浅いと考えると、
２台分で月に１万２千円の車の保険代ってそんなに高いかなあ？
なんだか、皆でよってたかって叩き過ぎ。
田舎はどこに行くにも車を使うんだよ。そうしないと暮らせないわけ。
車が無いと暮らせない前提で町が作られているんだよ。
以前転勤で北海道のド田舎に住んでいた時は、ガソリン代はもっと掛かってたよ。
叩いている人達はバスも電車も走っていない田舎での暮らしを知らないんじゃない？
２台分で月に１万２千円の車の保険代ってそんなに高いかなあ？
なんだか、皆でよってたかって叩き過ぎ。
田舎はどこに行くにも車を使うんだよ。そうしないと暮らせないわけ。
車が無いと暮らせない前提で町が作られているんだよ。
以前転勤で北海道のド田舎に住んでいた時は、ガソリン代はもっと掛かってたよ。
叩いている人達はバスも電車も走っていない田舎での暮らしを知らないんじゃない？
あと、雪国に住んでいる場合は、冬は雪道を走るからガソリンが多くかかってたよ。
通勤にも使って２台でガソリン\15000だったら安い。
北海道住みだけど田舎なら車一人１台当たり前だよ。
北海道住みだけど田舎なら車一人１台当たり前だよ。
>>559
今回のは叩くというより呆れてるんじゃないかと思うな。
さすがにバカとか言ってるのは、いつもの自己紹介乙の人だろうけど。
私も田舎住みだからその車事情はわかるけど、
入ってくる額は分かってるんだし、その中で維持できるようにするのがやりくりだよ。
たまたまご主人の実家が裕福だからいいようなものの
この状態で子供をもうけるって、さすがにありえん。
この相談者も避妊はしなかったって言ってるけど、それがわかんないのよね。
欲しくて避妊しなかったわけじゃないみたいだし。
コンドーム買うほうが余程安いと思うけどな。
今回のは叩くというより呆れてるんじゃないかと思うな。
さすがにバカとか言ってるのは、いつもの自己紹介乙の人だろうけど。
私も田舎住みだからその車事情はわかるけど、
入ってくる額は分かってるんだし、その中で維持できるようにするのがやりくりだよ。
たまたまご主人の実家が裕福だからいいようなものの
この状態で子供をもうけるって、さすがにありえん。
この相談者も避妊はしなかったって言ってるけど、それがわかんないのよね。
欲しくて避妊しなかったわけじゃないみたいだし。
コンドーム買うほうが余程安いと思うけどな。
みんな同じようなことを書いてる気がしてきたｗ
>>559
毎月貯金崩さなきゃやってけない生活なのに
何の改善もされてないからボコボコに言われてるんでしょ。
お金があるんなら年間14万の保険でも何も言われないよ。
それに田舎ってもそんな極端な例出されてもね、で？としか思わない
毎月貯金崩さなきゃやってけない生活なのに
何の改善もされてないからボコボコに言われてるんでしょ。
お金があるんなら年間14万の保険でも何も言われないよ。
それに田舎ってもそんな極端な例出されてもね、で？としか思わない
共働きで世帯年収1本弱、
都内激戦区で保育園の抽選にハラハラしてる身からすれば
いくら地方でも貯金を崩すような生活してるのに
呑気に三歳児神話で専業希望とか語ってるのが
馬鹿じゃなかろうかと思うw
都内激戦区で保育園の抽選にハラハラしてる身からすれば
いくら地方でも貯金を崩すような生活してるのに
呑気に三歳児神話で専業希望とか語ってるのが
馬鹿じゃなかろうかと思うw
次の人～
相談お願いします。
中学時代にすごく仲が良かった人がいます。（Ａ子とします）
でも高校が別々になってからそれぞれの友人関係ができて自然と疎遠になり
40歳近くなるまで全く交流はありませんでした。
3年ほど前に家を購入して引越しをし、それを機会に新しく訪れた美容院で
Ａ子と再会しました。
彼女は美容師になっていて、偶然私の担当になっての再会です。
それ以来、美容院はいつもそこに行って、彼女にカットしてもらっていました。
Ａ子は腕もまぁまぁ良かったし、懐かしい話しをするのも楽しかったので。
ところが突然彼女がその美容院を辞め、全く別の美容院に移ったとの連絡がありました。
どうやら彼女、喧嘩するようにして辞めたようで
店長からいかに冷遇されていたかとか、辞めるように仕向けられたようなものだとか
色々と聞かされ、「今度から新しいお店の方で切るからよろしく」と言ったようなことを言われました。
それで今悩んでいるのですが、私は彼女が元いた美容院は
彼女がいたことだけでなく気に入っています。
今まで、彼女以外の人に担当してもらったことも何度かあったのですが
みなさん、私にとっては感じが良かったんです。
それにシャンプーなどのしつこいセールスもしない店だし、清潔感もあり、
ショッピングセンター内にあるので便利です。
それと正直言って、辞める経緯とかは話してくれないほうが良かったなとか
「お店変わったから良かったら来てね」という感じではなく
来るのが当然というような言い方にムカっとしたのも事実です。
今から新しい美容院に行くのも面倒臭いというのもありますし。
そんなわけで、私としては今まで通りの美容院に行きたいのですが
一度ぐらいは行ってあげるべきなのかなとか思ったり、迷っています。
そろそろカットする周期なので、また電話がありそうなのですが
どう言って断ればいいのかとかも悩んでいます。
考えすぎなだけで、普通に「あの美容院が便利だから通うわ」でも
問題ないでしょうか？
中学時代にすごく仲が良かった人がいます。（Ａ子とします）
でも高校が別々になってからそれぞれの友人関係ができて自然と疎遠になり
40歳近くなるまで全く交流はありませんでした。
3年ほど前に家を購入して引越しをし、それを機会に新しく訪れた美容院で
Ａ子と再会しました。
彼女は美容師になっていて、偶然私の担当になっての再会です。
それ以来、美容院はいつもそこに行って、彼女にカットしてもらっていました。
Ａ子は腕もまぁまぁ良かったし、懐かしい話しをするのも楽しかったので。
ところが突然彼女がその美容院を辞め、全く別の美容院に移ったとの連絡がありました。
どうやら彼女、喧嘩するようにして辞めたようで
店長からいかに冷遇されていたかとか、辞めるように仕向けられたようなものだとか
色々と聞かされ、「今度から新しいお店の方で切るからよろしく」と言ったようなことを言われました。
それで今悩んでいるのですが、私は彼女が元いた美容院は
彼女がいたことだけでなく気に入っています。
今まで、彼女以外の人に担当してもらったことも何度かあったのですが
みなさん、私にとっては感じが良かったんです。
それにシャンプーなどのしつこいセールスもしない店だし、清潔感もあり、
ショッピングセンター内にあるので便利です。
それと正直言って、辞める経緯とかは話してくれないほうが良かったなとか
「お店変わったから良かったら来てね」という感じではなく
来るのが当然というような言い方にムカっとしたのも事実です。
今から新しい美容院に行くのも面倒臭いというのもありますし。
そんなわけで、私としては今まで通りの美容院に行きたいのですが
一度ぐらいは行ってあげるべきなのかなとか思ったり、迷っています。
そろそろカットする周期なので、また電話がありそうなのですが
どう言って断ればいいのかとかも悩んでいます。
考えすぎなだけで、普通に「あの美容院が便利だから通うわ」でも
問題ないでしょうか？
>>567
A子本人が嫌いでなければ、一回は行ってあげるかな。
新しい店のほうがもっといい場合もないとは限らないし、
店がよくなければ「やっぱり通い慣れた店が落ち着く」と言ってきっぱり断れるから。
でも、この件でA子に嫌気がさしたのなら、
「そのうちね－」と受け流して今までどおりの店に行き、A子とはフェイドアウトする。
万が一どこかで遭遇して髪切ってることがバレたら、
「やっぱりry」と言う。私なら。
A子本人が嫌いでなければ、一回は行ってあげるかな。
新しい店のほうがもっといい場合もないとは限らないし、
店がよくなければ「やっぱり通い慣れた店が落ち着く」と言ってきっぱり断れるから。
でも、この件でA子に嫌気がさしたのなら、
「そのうちね－」と受け流して今までどおりの店に行き、A子とはフェイドアウトする。
万が一どこかで遭遇して髪切ってることがバレたら、
「やっぱりry」と言う。私なら。
>>567
A子さん移転先も、もしかしたら良い美容院かもしれないので１回はそこで切るな私なら。
雰囲気含めて元の美容院が良かったら元に戻る
小学生じゃあるまいし、そのことが気に障っても仲間はずれｗとかないのだし
気楽に考えて好きなほう選んでいいのでは。
ただやっぱり浮世の義理みたいなのも多少はあるので１回は切るな。A子さんとこで。
A子さん移転先も、もしかしたら良い美容院かもしれないので１回はそこで切るな私なら。
雰囲気含めて元の美容院が良かったら元に戻る
小学生じゃあるまいし、そのことが気に障っても仲間はずれｗとかないのだし
気楽に考えて好きなほう選んでいいのでは。
ただやっぱり浮世の義理みたいなのも多少はあるので１回は切るな。A子さんとこで。
ありがとうございます。
Ａ子の新しい職場も車で行くぶんには駐車場があるので不便ってことはないのですが、
買い物ついでに通えるので前のが便利ってのはありました。
でも確かに“浮世の義理”ってのもわかる気がします。
後々のことを考えても一度だけでも行ったほうがいいような気がしてきました。
一度でも行けば「通いなれた～」や「場所が便利だから～」と言えそうだし。
ちょっと気を使いすぎだったようですね。
すっきりしました。
Ａ子の新しい職場も車で行くぶんには駐車場があるので不便ってことはないのですが、
買い物ついでに通えるので前のが便利ってのはありました。
でも確かに“浮世の義理”ってのもわかる気がします。
後々のことを考えても一度だけでも行ったほうがいいような気がしてきました。
一度でも行けば「通いなれた～」や「場所が便利だから～」と言えそうだし。
ちょっと気を使いすぎだったようですね。
すっきりしました。
573 ：可愛い奥様：2012/01/31(火) 10:37:03.94 ID:P9l6TAMmO
夫が食費を渡してくれません。
私はﾊﾟｰﾄ先が倒産しいまは無職である疾病で通院中なのでまだ働けません。
これまで食費は私の給料の中から出していました。
家賃の4割方は負担してきたのでそのまま継続して私の貯金から出しています。
食費は出してくれないものかとレシートを渡すと、
俺から金を取って嬉しいのか、金金金言いやがってとねちこく言います。
諦めて食費も自分の貯金から出してきました。
夫は給料が多くはないので家賃の4割方だけは出し続けたいです。
このような時に食費は出してくれないものなんでしょうか。
私が間違っているのかな。ご指導おねがいします。
私はﾊﾟｰﾄ先が倒産しいまは無職である疾病で通院中なのでまだ働けません。
これまで食費は私の給料の中から出していました。
家賃の4割方は負担してきたのでそのまま継続して私の貯金から出しています。
食費は出してくれないものかとレシートを渡すと、
俺から金を取って嬉しいのか、金金金言いやがってとねちこく言います。
諦めて食費も自分の貯金から出してきました。
夫は給料が多くはないので家賃の4割方だけは出し続けたいです。
このような時に食費は出してくれないものなんでしょうか。
私が間違っているのかな。ご指導おねがいします。
575 ：可愛い奥様：2012/01/31(火) 10:59:21.13 ID:2FqwP7ec0
>>573
なんだか、気の毒ですな。
ご主人、優しくないね。
悪く言って申し訳ないけれど、文章見ていると夫婦って言うより
単なる同居人以下に感じる。
ちゃんと話し合って出す物は出してもらわないと、いけないよ。
色々な夫婦の形があるけれど、もしもに備えて自分の貯金は
大切にとっておきなはれ。貴方の蓄えをこのご主人に使うのは
もったいない。
なんだか、気の毒ですな。
ご主人、優しくないね。
悪く言って申し訳ないけれど、文章見ていると夫婦って言うより
単なる同居人以下に感じる。
ちゃんと話し合って出す物は出してもらわないと、いけないよ。
色々な夫婦の形があるけれど、もしもに備えて自分の貯金は
大切にとっておきなはれ。貴方の蓄えをこのご主人に使うのは
もったいない。
576 ：可愛い奥様：2012/01/31(火) 11:01:36.13 ID:P9l6TAMmO
>>574
夫には別の所を探しすぐに働くと伝えていました。しかし発病してしまい。
内訳を省いてすみません。夫は家賃6割方、光熱費、たまの外食代。
私は家賃の他に食費日用品、衣料費です。
携帯代はそれぞれです。
夫には別の所を探しすぐに働くと伝えていました。しかし発病してしまい。
内訳を省いてすみません。夫は家賃6割方、光熱費、たまの外食代。
私は家賃の他に食費日用品、衣料費です。
携帯代はそれぞれです。
577 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/31(火) 11:06:52.65 ID:B5fkj8Az0
>>573
入籍してるの？
入籍してるの？
今すぐ離婚した方がいいと思う
その状況でお金を出さずに厭味言う人なんだから
>>573の貯金が底をつくまでお金は出さないし
下手したら貯金が無くなったと同時に
「これじゃ生活出来ないじゃん」って離婚切り出してきそう
貯金崩さずに離婚して一人で新生活はじめた方がいいよ
病気で見通しがたたずに一人になるのが不安かもしれないけど
困った時にはお互いに生活を支えあえるパートナーでなきゃ
二人でいても不安は消えない
このままズルズル貯金を使って丸裸で離婚するより今離婚がいいよ
役所行って離婚する事、病気で収入がない事を言って
単身用の公営住宅の相談にのってもらったら？
その状況でお金を出さずに厭味言う人なんだから
>>573の貯金が底をつくまでお金は出さないし
下手したら貯金が無くなったと同時に
「これじゃ生活出来ないじゃん」って離婚切り出してきそう
貯金崩さずに離婚して一人で新生活はじめた方がいいよ
病気で見通しがたたずに一人になるのが不安かもしれないけど
困った時にはお互いに生活を支えあえるパートナーでなきゃ
二人でいても不安は消えない
このままズルズル貯金を使って丸裸で離婚するより今離婚がいいよ
役所行って離婚する事、病気で収入がない事を言って
単身用の公営住宅の相談にのってもらったら？
何のために一緒にいるんだろう
なんで収入ないのに家賃出し続けてるのさ
貯金がなくなったらどうするつもりでいるの？
貯金がなくなったらどうするつもりでいるの？
なんだかこの旦那さん、貯金0かお金のかかる趣味持ってそうだよね
事情が事情だし、貯金があったら多少は出すと思うもん
持ってて出さないにしろ貯金0にしろ、そんな人とはムリだわ
こんな時に知らん顔で生活費6:4なら
自分のお小遣いが減らない相手をママ代わりに確保してるだけ
事情が事情だし、貯金があったら多少は出すと思うもん
持ってて出さないにしろ貯金0にしろ、そんな人とはムリだわ
こんな時に知らん顔で生活費6:4なら
自分のお小遣いが減らない相手をママ代わりに確保してるだけ
583 ：可愛い奥様：2012/01/31(火) 11:31:08.48 ID:P9l6TAMmO
573です。ありがとうございます。
皆さんのおっしゃる通りに私も夫婦でいる意味があるのかと思っていました。
>>581
そうですよね貯金がなくなったら。。。
生命保険の契約貸付金をするしかないと思っていたかもしれません。
皆さんのおっしゃる通りに私も夫婦でいる意味があるのかと思っていました。
>>581
そうですよね貯金がなくなったら。。。
生命保険の契約貸付金をするしかないと思っていたかもしれません。
勤めていたのはパートだったということは、
>>573
ご主人の給料があまり多くはないとはいえ、>>573さんがパート勤務であれば勤めていた時もご主人の方が遥かに年収は多かったんですよね？
それなのに、どうして最初からパート勤務の妻の方が食費を出すことにしてしまったのかなあ。
そこからしておかしいでしょう。
パート勤務の妻に食費も家賃も出させるなんてなあ。
ちなみに、結婚前もパートだったんですか？
>>573
ご主人の給料があまり多くはないとはいえ、>>573さんがパート勤務であれば勤めていた時もご主人の方が遥かに年収は多かったんですよね？
それなのに、どうして最初からパート勤務の妻の方が食費を出すことにしてしまったのかなあ。
そこからしておかしいでしょう。
パート勤務の妻に食費も家賃も出させるなんてなあ。
ちなみに、結婚前もパートだったんですか？
585 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/31(火) 11:50:08.14 ID:B5fkj8Az0
女は金づる、って考えるタイプの男では？
>>584
扶養ではないので給料は多めのﾊﾟｰﾄでした。
結婚してからは扶養内なので給料はかなり減りました。
それでも私の負担分は同じでした。
ですから結婚してからは私の貯金は０でした。
金銭的な話し合いができていなかったんですね。馬鹿でした。
扶養ではないので給料は多めのﾊﾟｰﾄでした。
結婚してからは扶養内なので給料はかなり減りました。
それでも私の負担分は同じでした。
ですから結婚してからは私の貯金は０でした。
金銭的な話し合いができていなかったんですね。馬鹿でした。
587 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/31(火) 11:54:29.86 ID:B5fkj8Az0
>>586
離婚したら実家に戻れるの？
離婚したら実家に戻れるの？
>>586
結婚してからはご主人の被扶養者になったということですね。
それにも関わらず、扶養している妻に食費を負担させるなんてちょっとおかしいですね。
ご主人の実家の舅姑がそういう形で働いているのかな。
結婚してからはご主人の被扶養者になったということですね。
それにも関わらず、扶養している妻に食費を負担させるなんてちょっとおかしいですね。
ご主人の実家の舅姑がそういう形で働いているのかな。
590 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/31(火) 12:02:28.74 ID:B5fkj8Az0
>>589
なら、安めの部屋を借りておいて、いざとなったら生活保護を受ける、って風に段取りを考えておいた方がいいわよ。
なら、安めの部屋を借りておいて、いざとなったら生活保護を受ける、って風に段取りを考えておいた方がいいわよ。
592 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/31(火) 12:12:48.41 ID:B5fkj8Az0
つーか、みんなで、ID:P9l6TAMmOさんの離婚決定、みたいな流れを作っちゃったけどいいんですかね？w
子供はいるのかな？
お金がどうこうじゃなくて、一緒に生きていくうえで総合扶助の気持ちがなければ
夫婦として成り立たないと思います。
同じように稼げるときは、双方が出すでもいいし
育児や家事などを分担するために片方が稼ぐのもありだと思います
逆に旦那さんが病気で稼ぎがなくなれば、奥さんが多く出すしかないだろうし。
でも、こんな状況のときに金をとられる、なんて意識の人間が
誰かと共同生活や家庭を築いていけるわけがない。
お金がどうこうじゃなくて、一緒に生きていくうえで総合扶助の気持ちがなければ
夫婦として成り立たないと思います。
同じように稼げるときは、双方が出すでもいいし
育児や家事などを分担するために片方が稼ぐのもありだと思います
逆に旦那さんが病気で稼ぎがなくなれば、奥さんが多く出すしかないだろうし。
でも、こんな状況のときに金をとられる、なんて意識の人間が
誰かと共同生活や家庭を築いていけるわけがない。
今までと同じように家賃払ってごはん出してるなら
貯金がなくなったからもう出せないと言って
家賃は振り込まない。
もうお金ないからごめんねと言って
ごはんと味噌汁だけにしてみるとかは？
貯金たんまりあるくせに
こっちに出させようとしてる・・・みたいに考えられてるのかなと思って
貯金がなくなったからもう出せないと言って
家賃は振り込まない。
もうお金ないからごめんねと言って
ごはんと味噌汁だけにしてみるとかは？
貯金たんまりあるくせに
こっちに出させようとしてる・・・みたいに考えられてるのかなと思って
だって病気で働けなくなった妻の貯金を崩してお金出させたあげくに嫌味を言う夫なんて別に必要ないじゃん。
捨てられてざまーみろだわ。
捨てられてざまーみろだわ。
597 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/31(火) 12:22:12.18 ID:B5fkj8Az0
うちも>>573さんと似たような状態です
共働き（私は多めのパート）で、生活費も双方が出す…残りは貯金
若いうちはこれでいいのかもしれない、少なくとも共働きしているうちはね
だけど、>>573さんは今働けない状態なわけだし、話のかんじからしてお子さんもまだじゃないでしょうか
将来出産とか育児とか、あるいは何かしらの病気・怪我をしたら、また同じようにお金で困ることになるかも？
今回は良い機会だから、お金の分担とか使い方とかよく話し合うべきじゃないかな
夫が生活費を渡してくれないのは「モラルハラスメント」だったかな、社会的にもよくないことだと認められていることだよ
また、生活費を渡してくれないのは「悪意の遺棄」といって、離婚事由になります
（以下引用）
>>悪意の遺棄とは、簡単に言うと配偶者や家族を”ほっておくこと”です。民法第752条には、夫婦は一緒に暮らし（同居義務）、
>>家計を共通にして助け合って家庭を維持する義務（協力扶助義務）（民法752条）があると規定されています。
>>
>>民法第752条（同居、協力及び扶助の義務） 夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。
>>
>>そしてこの規定に違反すると民法第770条1項2号に規定する「悪意の遺棄」という離婚原因に該当することになります。
現状、離婚までは考えていないにしても、それも視野にいれて話し合いをしてみては。
旦那さんの年収・月収は把握しているのかな？
話し合いをしても、相手がなんだかんだ言ってお金を渡さない理由をこじつけたりするようなら、
もしかして莫大な借金があるのかもとか、大金のかかる趣味（パチンコ、ギャンブルなども含む）があるのかも、と
疑ってみることも必要かもしれない。
共働き（私は多めのパート）で、生活費も双方が出す…残りは貯金
若いうちはこれでいいのかもしれない、少なくとも共働きしているうちはね
だけど、>>573さんは今働けない状態なわけだし、話のかんじからしてお子さんもまだじゃないでしょうか
将来出産とか育児とか、あるいは何かしらの病気・怪我をしたら、また同じようにお金で困ることになるかも？
今回は良い機会だから、お金の分担とか使い方とかよく話し合うべきじゃないかな
夫が生活費を渡してくれないのは「モラルハラスメント」だったかな、社会的にもよくないことだと認められていることだよ
また、生活費を渡してくれないのは「悪意の遺棄」といって、離婚事由になります
（以下引用）
>>悪意の遺棄とは、簡単に言うと配偶者や家族を”ほっておくこと”です。民法第752条には、夫婦は一緒に暮らし（同居義務）、
>>家計を共通にして助け合って家庭を維持する義務（協力扶助義務）（民法752条）があると規定されています。
>>
>>民法第752条（同居、協力及び扶助の義務） 夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。
>>
>>そしてこの規定に違反すると民法第770条1項2号に規定する「悪意の遺棄」という離婚原因に該当することになります。
現状、離婚までは考えていないにしても、それも視野にいれて話し合いをしてみては。
旦那さんの年収・月収は把握しているのかな？
話し合いをしても、相手がなんだかんだ言ってお金を渡さない理由をこじつけたりするようなら、
もしかして莫大な借金があるのかもとか、大金のかかる趣味（パチンコ、ギャンブルなども含む）があるのかも、と
疑ってみることも必要かもしれない。
599 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/31(火) 12:29:44.46 ID:B5fkj8Az0
一時的に、仕事がある状態を作っておいて、部屋を借りる、で、退職→生活保護
って流れにすれば、部屋を選ぶ選択肢が広がると思う。
って流れにすれば、部屋を選ぶ選択肢が広がると思う。
モラルハラスメントじゃなくて経済的暴力（ＤＶ）だよ
ああ、DVでした
それです
それです
573です。
携帯がつながりにくいので勝手ながらこれで終わりにさせていただきます。
正直離婚はまだわかりません。。
皆さんのおかげで逃げずに話し合いをしてみる勇気が出ました。
金銭的なことをなあなあにしていた私も悪いです。
そして旦那の気持ちを無視していたのかもと気付きました。
とにかく話し合いですね。結果はどうなるかな。。
皆様の意見は繰り返し読んで参考にさせていただきます。
一人一人にお礼を言えなくてすみません。
ご親切に相談にのっていただき、どうもありがとうございました。感謝します。
携帯がつながりにくいので勝手ながらこれで終わりにさせていただきます。
正直離婚はまだわかりません。。
皆さんのおかげで逃げずに話し合いをしてみる勇気が出ました。
金銭的なことをなあなあにしていた私も悪いです。
そして旦那の気持ちを無視していたのかもと気付きました。
とにかく話し合いですね。結果はどうなるかな。。
皆様の意見は繰り返し読んで参考にさせていただきます。
一人一人にお礼を言えなくてすみません。
ご親切に相談にのっていただき、どうもありがとうございました。感謝します。
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NG推奨：「犬丸」
LR違反者なのでスルー徹底。レスつける方も荒らしと見なされます！
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NG推奨：「犬丸」
LR違反者なのでスルー徹底。レスつける方も荒らしと見なされます！
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604 ：可愛い奥様：2012/01/31(火) 12:54:37.33 ID:2FqwP7ec0
苦労を承知でそのままいくも人生
わが身可愛さに離かれるもこれまた人生
とにかく、身体よくなりますように。
わが身可愛さに離かれるもこれまた人生
とにかく、身体よくなりますように。
>>573がんばるんだよ。
「俺から金を取って嬉しいのか」っていう人だから一生一人暮らししてればよかったのにね。
>旦那の気持ちを無視していたのかもと気付きました
自分が悪かったかも、って思わせるのもＤＶ、モラハラ夫の特徴です。
お金のことをきちんと話し合うのは悪くないけど
一度一歩引いて冷静になったほうがいいと思う。
子供できるとまたいっそう簡単じゃなくなるしね。
>旦那の気持ちを無視していたのかもと気付きました
自分が悪かったかも、って思わせるのもＤＶ、モラハラ夫の特徴です。
お金のことをきちんと話し合うのは悪くないけど
一度一歩引いて冷静になったほうがいいと思う。
子供できるとまたいっそう簡単じゃなくなるしね。
病気ってウツなのかな？
ウツだったら、怠けてると捉える人もいるからね。
とにかく、病気でも何でも収入が減ったのに思いやりのない男とは別れたほうが良い。
ウツだったら、怠けてると捉える人もいるからね。
とにかく、病気でも何でも収入が減ったのに思いやりのない男とは別れたほうが良い。
埼玉で一戸建てを購入します。
土地が３０ツボ弱しかないので、駐車場をなくしてその分家を広げようかと思います。
普段は電車通勤で車は使わないんですが、老後やらなにかで車がないのは不便ですか
？
土地が３０ツボ弱しかないので、駐車場をなくしてその分家を広げようかと思います。
普段は電車通勤で車は使わないんですが、老後やらなにかで車がないのは不便ですか
？
近所にレンタカー屋があるのなら、老後も心配ない
地震だ津波だって時に車がないと辛いなーって思った、
遠くに買い出し行くのが面倒で。
地震だ津波だって時に車がないと辛いなーって思った、
遠くに買い出し行くのが面倒で。
>>608
必要な時だけタクシー使った方がいいよ
必要な時だけタクシー使った方がいいよ
自分は駐車場あったほうがいい派だな。
1Fに駐車場で2F3Fを自宅にすれば貸すことも出来るし。
旅行とかそんなんは車は全く必要ないけど、子供関連や病院行ったりするのに欲しいかも。
あと年取ると味噌とか砂糖とか油とかトイレットペーパーとか買うのも大変になるらしいよ＠うちの親
1Fに駐車場で2F3Fを自宅にすれば貸すことも出来るし。
旅行とかそんなんは車は全く必要ないけど、子供関連や病院行ったりするのに欲しいかも。
あと年取ると味噌とか砂糖とか油とかトイレットペーパーとか買うのも大変になるらしいよ＠うちの親
タクシーと重い買い物はネットスーパーで十分。
私は車はあった方が良い派だけど、埼玉なら自宅近くに駐車場借りれば良い気がする。
>>608
埼玉っていったって幅広く
駅が近くて東京寄りなら車はいらない
だけど駅まで遠い場所なら車がないと洒落にならない
老後がなんて言ってるけどそれは何年後の話？
あとは近場に月極駐車場はないのかとか。
そういうもろもろの条件下で車が要るのか要らないのかを考えないといけない。
単に「電車通勤」「埼玉」ってだけじゃ何ともいえないわな。
埼玉っていったって幅広く
駅が近くて東京寄りなら車はいらない
だけど駅まで遠い場所なら車がないと洒落にならない
老後がなんて言ってるけどそれは何年後の話？
あとは近場に月極駐車場はないのかとか。
そういうもろもろの条件下で車が要るのか要らないのかを考えないといけない。
単に「電車通勤」「埼玉」ってだけじゃ何ともいえないわな。
>>608
建てちゃった後に売らなきゃいけない事情ができたら、あったほうがいいと思う。
そんな事情、出来ないに越したことないし更地にして売ってもいいけど、人生って
何が起こるかわかんないから。
今中古物件探してるけど、駐車場なしはやっぱり却下してる。
建てちゃった後に売らなきゃいけない事情ができたら、あったほうがいいと思う。
そんな事情、出来ないに越したことないし更地にして売ってもいいけど、人生って
何が起こるかわかんないから。
今中古物件探してるけど、駐車場なしはやっぱり却下してる。
重い買い物は生協もあるしね。
少し割高だけど
少し割高だけど
>>608
広々とした駐車場はなくても、有った方が良いよ。
今は、違反に対して周囲の住民や業者等も敏感なので、
車を止められるか否かを確認されるケースも稀にあるし。
売買の時は、大きなマイナスになるでしょうし。
広々とした駐車場はなくても、有った方が良いよ。
今は、違反に対して周囲の住民や業者等も敏感なので、
車を止められるか否かを確認されるケースも稀にあるし。
売買の時は、大きなマイナスになるでしょうし。
駐車場が必要かどうかは、場所によるとしかいいようがないのでは。
駅から近い、又は本数の多いバス停が傍なら、ほぼ必要ない。
だけど通勤時にだけ必要なくて、買い物等は歩きは少し辛いなのでは考慮が違う。
心配ならピロティ型に設計して、いざとなったら一部屋潰して駐車場にもできる構造にしたら
駅から近い、又は本数の多いバス停が傍なら、ほぼ必要ない。
だけど通勤時にだけ必要なくて、買い物等は歩きは少し辛いなのでは考慮が違う。
心配ならピロティ型に設計して、いざとなったら一部屋潰して駐車場にもできる構造にしたら
あと売る時の事を考えるよりも、生活していって快適な方を考えた方がいいよ。
あなたにとって快適は、他の誰かにとっても快適だから。
あなたにとって快適は、他の誰かにとっても快適だから。
今まではどういうところに住んでたのかな。
もし初めてとか久しぶりの一戸建てなら
住み始めるとライフスタイルも変わるかもしれませんよ。
子どもが生まれた、ペットを飼い始めた、
友達や親戚がよく来るようになった…などの理由で
それまでは不要だった車を急に欲しくなったりする事もあるかも。
そうなった時後から駐車場増設したり、近場で借りたりというのは面倒だよ。
もし初めてとか久しぶりの一戸建てなら
住み始めるとライフスタイルも変わるかもしれませんよ。
子どもが生まれた、ペットを飼い始めた、
友達や親戚がよく来るようになった…などの理由で
それまでは不要だった車を急に欲しくなったりする事もあるかも。
そうなった時後から駐車場増設したり、近場で借りたりというのは面倒だよ。
私も駐車場はいると思う
来客時にも便利だしね
来客時にも便利だしね
>>394です。お礼が遅くなってすみませんでした。
何人かの方がおっしゃるとおり、ＥＤなのかなと思います。
旦那が甘えて「腰をもんで」「背中流して」と言ってくるときがあって
そういうときにいくら触っても、まったく機能がないみたいなのです。
結婚前は普通にあったのですが、結婚式後（＝同居開始後）
姑から私宛にシースルーやレースのネグリジェ、下着類を送ってきたり
旦那宛に「息子には聞きづらいけど、ちゃんとできてるの？」とメールが来ました。
他にも両家そろっているときに、姑が私の生理が毎月順調かなどと聞いたり、色々あって
旦那も「おふくろのああいうドロドロしたところが嫌だ」とはき捨てるように言っていたので
セックスレスもそれと同時期に起きた気がします。
そして結婚式の後は二人とも仕事が忙しくて気に留めなかったのですが
同居後、初めてそういうことをしようとしたときに
旦那は急にできなくなってしまいました。
私は気にしなかったのですが、そのあと旦那から誘われたのに、やっぱり旦那が全然できなくて
それでも「僕はこれでいいんだ、十分幸せだから」と言っていたのですが
それ以来、逆に私が誘っても旦那が拒否して、セックスレスになりました。
私はセックス自体はなくても我慢できますが、スキンシップがないことがすごく寂しいです。
そのことは先日の旦那への手紙に書きました。まだ返事は来ませんが・・・
何人かの方がおっしゃるとおり、ＥＤなのかなと思います。
旦那が甘えて「腰をもんで」「背中流して」と言ってくるときがあって
そういうときにいくら触っても、まったく機能がないみたいなのです。
結婚前は普通にあったのですが、結婚式後（＝同居開始後）
姑から私宛にシースルーやレースのネグリジェ、下着類を送ってきたり
旦那宛に「息子には聞きづらいけど、ちゃんとできてるの？」とメールが来ました。
他にも両家そろっているときに、姑が私の生理が毎月順調かなどと聞いたり、色々あって
旦那も「おふくろのああいうドロドロしたところが嫌だ」とはき捨てるように言っていたので
セックスレスもそれと同時期に起きた気がします。
そして結婚式の後は二人とも仕事が忙しくて気に留めなかったのですが
同居後、初めてそういうことをしようとしたときに
旦那は急にできなくなってしまいました。
私は気にしなかったのですが、そのあと旦那から誘われたのに、やっぱり旦那が全然できなくて
それでも「僕はこれでいいんだ、十分幸せだから」と言っていたのですが
それ以来、逆に私が誘っても旦那が拒否して、セックスレスになりました。
私はセックス自体はなくても我慢できますが、スキンシップがないことがすごく寂しいです。
そのことは先日の旦那への手紙に書きました。まだ返事は来ませんが・・・
ネタかよー。はい、次。
>>623
どの部分がネタっぽいと思ったわけ？
どの部分がネタっぽいと思ったわけ？
626 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/31(火) 23:29:18.40 ID:B5fkj8Az0
627 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/31(火) 23:31:15.50 ID:B5fkj8Az0
若い女じゃ立たないみたいなw
628 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/31(火) 23:32:14.54 ID:B5fkj8Az0
結婚前は物珍しさもあって立ったけど、やっぱママじゃなきゃダメみたいなw
男の人はデリケートだから、次も出来なかったら…って凄く不安になるんだよね
奥様がそれでも受け入れられるなら何とかなるかもしれない
奥様がそれでも受け入れられるなら何とかなるかもしれない
630 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/01/31(火) 23:53:19.32 ID:B5fkj8Az0
>旦那宛に「息子には聞きづらいけど、ちゃんとできてるの？」とメールが来ました。
これが不思議だよね、息子の性癖を知ってるような口調～
これが不思議だよね、息子の性癖を知ってるような口調～
>>622
仮にEDだとしても、そのことについて妻に対する思いやりはあるべきだよね。
「ごめんね、申し訳ない」と一言あればだいぶ違うだろうに。
それどころか聞くと物を投げつけるとかキレるとか、あり得ないと思う。
仮にEDだとしても、そのことについて妻に対する思いやりはあるべきだよね。
「ごめんね、申し訳ない」と一言あればだいぶ違うだろうに。
それどころか聞くと物を投げつけるとかキレるとか、あり得ないと思う。
旦那が心を開いてくれないこと、そこが自分でもつらいです。またネタかよって言われると思うけど
姑はすごく過干渉な人で、旦那の兄弟が結婚するときにも同じように干渉して
しまいに向こうの夫婦からも距離を置かれています。
そこに私たちが結婚したので、姑はハイになってしまって、一日に何度もメールや電話が来て
自分がこの家でどれだけ苦しんだかという話を延々とし続けます。
あの人が浮気したとか、不倫したとか、男女の（妄想にしか思えない）話をすごいテンションで語ります。
それで旦那は独立してから、実の親でも連絡を取らずにいたのですが
私と結婚したら姑が私を通じて旦那をコントロールしようとするようになって
上記のような性的な話を何度もしてくるようになったのです。
一度、舅に相談したら、自分自身も女子社員との不倫を姑に疑われて
姑が会社にまで電話してきてすごく困ったから、もう放置するしかないと言っていました。
私はまわりにこういう人がいないので、姑が精神的な病気なのかどうか分かりません。
だから、ネタと書かれたのですが、全然ネタじゃなくて、
ここに書ききれないくらい一日何回もメールや電話が来ることを長いこと続けられました。
私は親と仲が良かったので、旦那が「メールも電話も出ないでくれ」と言っても
信じられなかったのですが
最近、本当に嫌がっていることがやっとわかって、言われたとおり、姑の連絡は一切取り次がなくなりました。
すみません、ネタといわれると、上で一生懸命アドバイスしてくださった奥様に申し訳ないので
説明が長くなりました。
姑の干渉を遠ざけて、やっと平穏な生活になって、四年目にしてやっと新婚生活らしくなった気がしてます。
遠回りしてしまったけど、私はもう一度結婚前のように戻りたいです。
姑はすごく過干渉な人で、旦那の兄弟が結婚するときにも同じように干渉して
しまいに向こうの夫婦からも距離を置かれています。
そこに私たちが結婚したので、姑はハイになってしまって、一日に何度もメールや電話が来て
自分がこの家でどれだけ苦しんだかという話を延々とし続けます。
あの人が浮気したとか、不倫したとか、男女の（妄想にしか思えない）話をすごいテンションで語ります。
それで旦那は独立してから、実の親でも連絡を取らずにいたのですが
私と結婚したら姑が私を通じて旦那をコントロールしようとするようになって
上記のような性的な話を何度もしてくるようになったのです。
一度、舅に相談したら、自分自身も女子社員との不倫を姑に疑われて
姑が会社にまで電話してきてすごく困ったから、もう放置するしかないと言っていました。
私はまわりにこういう人がいないので、姑が精神的な病気なのかどうか分かりません。
だから、ネタと書かれたのですが、全然ネタじゃなくて、
ここに書ききれないくらい一日何回もメールや電話が来ることを長いこと続けられました。
私は親と仲が良かったので、旦那が「メールも電話も出ないでくれ」と言っても
信じられなかったのですが
最近、本当に嫌がっていることがやっとわかって、言われたとおり、姑の連絡は一切取り次がなくなりました。
すみません、ネタといわれると、上で一生懸命アドバイスしてくださった奥様に申し訳ないので
説明が長くなりました。
姑の干渉を遠ざけて、やっと平穏な生活になって、四年目にしてやっと新婚生活らしくなった気がしてます。
遠回りしてしまったけど、私はもう一度結婚前のように戻りたいです。
>>632
いわゆる「毒親」というかんじですね
（旦那さんから見て）奥さんが自分の嫌いな母親と通じてると思うと嫌悪感（というか警戒意識？）を持ってしまうのかもしれない
（関係ないかもしれないけど私は母親と折り合いが悪かったので、私自身よりも母と仲良くなろうとする・なっていたボーイフレンドは
それを知った途端に嫌いになったという経験があります）
といっても、それでモノを投げつけたり怒鳴ったりするのが許されるわけじゃないけど
お嫁さんの立場からしたら、舅・姑とは仲良くしなきゃ…という気持ちがあるのも当たり前だと思うんだけど
旦那さんにあわせて、お姑さんとは距離を置いたままのほうがいいかんじだね
話が飛躍してしまうかもしれないけど、お子さんを希望されているのなら
年齢的なこともあるし、選択肢が子作りにしても離婚にしても、相当頑張らないといけないね
上に冗談で出てきたような近親…とかじゃなくて、私はもしかして姑が旦那さんに対して相当、性的なことについて厳しかったのではと思ったよ
子供のころ～思春期やら20代にかけて、ものすごく監視されたり干渉されたりしてたら…そのストレスが未だに昇華されてないとか…
これは勝手な想像ですが
いわゆる「毒親」というかんじですね
（旦那さんから見て）奥さんが自分の嫌いな母親と通じてると思うと嫌悪感（というか警戒意識？）を持ってしまうのかもしれない
（関係ないかもしれないけど私は母親と折り合いが悪かったので、私自身よりも母と仲良くなろうとする・なっていたボーイフレンドは
それを知った途端に嫌いになったという経験があります）
といっても、それでモノを投げつけたり怒鳴ったりするのが許されるわけじゃないけど
お嫁さんの立場からしたら、舅・姑とは仲良くしなきゃ…という気持ちがあるのも当たり前だと思うんだけど
旦那さんにあわせて、お姑さんとは距離を置いたままのほうがいいかんじだね
話が飛躍してしまうかもしれないけど、お子さんを希望されているのなら
年齢的なこともあるし、選択肢が子作りにしても離婚にしても、相当頑張らないといけないね
上に冗談で出てきたような近親…とかじゃなくて、私はもしかして姑が旦那さんに対して相当、性的なことについて厳しかったのではと思ったよ
子供のころ～思春期やら20代にかけて、ものすごく監視されたり干渉されたりしてたら…そのストレスが未だに昇華されてないとか…
これは勝手な想像ですが
>>632
いちど二人で2泊とか3泊の旅行でもしてみたらどうだろうか。
旅行の間は恋人同士ってルールを作ったりして。
日常生活とは違う場所で手をつないでみたり腕を組んでみたり。
夜に何もしてこなかったら手をつないで寝るだけでもいい。
何か仕掛けてきたとしてうまくいけばありがとうって言えばいいし
ダメでも気持ちがうれしかったありがとうって伝えればいい。
環境が変わらないとなかなかきっかけが作れないかもしれないからね。
そういうスキンシップが>394にとってとても幸せであることを言葉で伝えるんじゃなくて
実感してもらうかんじで。
いちど二人で2泊とか3泊の旅行でもしてみたらどうだろうか。
旅行の間は恋人同士ってルールを作ったりして。
日常生活とは違う場所で手をつないでみたり腕を組んでみたり。
夜に何もしてこなかったら手をつないで寝るだけでもいい。
何か仕掛けてきたとしてうまくいけばありがとうって言えばいいし
ダメでも気持ちがうれしかったありがとうって伝えればいい。
環境が変わらないとなかなかきっかけが作れないかもしれないからね。
そういうスキンシップが>394にとってとても幸せであることを言葉で伝えるんじゃなくて
実感してもらうかんじで。
635 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/01(水) 00:38:31.88 ID:J5cLYEtY0
じゃ、バイアグラ飲んでみようとか、ED外来に行こう、とかの話になるわよね～
636 ：可愛い奥様：2012/02/01(水) 00:40:06.95 ID:ietS+BPC0
ちくり裏事情板からきました
リストラされてもされなくても
きらいなものはきらい舞台俳優顔負けの演技
被災地か雪国住めば劇やせｗ
リストラされてもされなくても
きらいなものはきらい舞台俳優顔負けの演技
被災地か雪国住めば劇やせｗ
>>632
うちも毒親なので旦那さんのことを思うと他人事ながらとても辛いです。
親は敵です。
その親と無理やり仲良くさせようとか、間を取り持とうとする配偶者も敵です。
心を開いてくれなくても当然ではないでしょうか
うちも毒親なので旦那さんのことを思うと他人事ながらとても辛いです。
親は敵です。
その親と無理やり仲良くさせようとか、間を取り持とうとする配偶者も敵です。
心を開いてくれなくても当然ではないでしょうか
638 ：可愛い奥様：2012/02/01(水) 02:57:59.23 ID:XNxqX56D0
http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=32&file=20101126184714
ホスラブの「ＥＤのお客様に気持ちよく逝ってもらう為に」
ご参考までに。
ホスラブの「ＥＤのお客様に気持ちよく逝ってもらう為に」
ご参考までに。
なか良かった女友達ですが、結婚報告をした途端、疎遠になり感じ悪くなりました。
妊娠したときは、もう報告しないほうがいいですか？
妊娠したときは、もう報告しないほうがいいですか？
>>639
好きにしなさい
好きにしなさい
>>632
上で、結婚後に妻を避けるようになった知人の旦那さんの事を書いたものだけど、
その夫婦と凄く状況が似てます。
母親の事を嫌いだと言いながらも、実は母親が大好きで母親に精神的に依存している所謂マザコンなんだと思うよ。
それと、結婚して妻と暮らす様になって、母親と妻との区別がつかなくなっているんじゃないかな。
だから、妻の中に母親と同じ部分を求めてて、だから妻と性交渉が出来なくなっているんだと思う。
>>639
こういう場合って、相手の方も「結婚したら感じが悪くなった」と思っている事が多いんじゃないかな。
結婚したら未婚の友達とは疎遠になるのは普通にアリ。
環境が変わったのだから、いつまでも前と同じ様には付き合えないからね。
妊娠報告はする必要があるものなのか、よく考えるべし。
どんなに仲良しだった友人でも、結婚して疎遠になったらいつのまにか出産していてお子さんがいた、というケースは多いですよ。
上で、結婚後に妻を避けるようになった知人の旦那さんの事を書いたものだけど、
その夫婦と凄く状況が似てます。
母親の事を嫌いだと言いながらも、実は母親が大好きで母親に精神的に依存している所謂マザコンなんだと思うよ。
それと、結婚して妻と暮らす様になって、母親と妻との区別がつかなくなっているんじゃないかな。
だから、妻の中に母親と同じ部分を求めてて、だから妻と性交渉が出来なくなっているんだと思う。
>>639
こういう場合って、相手の方も「結婚したら感じが悪くなった」と思っている事が多いんじゃないかな。
結婚したら未婚の友達とは疎遠になるのは普通にアリ。
環境が変わったのだから、いつまでも前と同じ様には付き合えないからね。
妊娠報告はする必要があるものなのか、よく考えるべし。
どんなに仲良しだった友人でも、結婚して疎遠になったらいつのまにか出産していてお子さんがいた、というケースは多いですよ。
なんだろう。ヤラレタからやり返す
やり返されたからやり返す
お互いに永久に終わらない戦いに突入していくわけか。
やり返されたからやり返す
お互いに永久に終わらない戦いに突入していくわけか。
>>644 スル―されてるけど一応ｗ
不妊を願うような事を言ったり、やり返したいと思ったり、なんだろね。
「以前は仲が良かった」というのはもう過去の幻想なのでは。
よくあることだよ、どちらが悪いというわけでもなく、
いろんな柵や利害関係もなく付き合っていける時期が終わっただけだ。
不妊を願うような事を言ったり、やり返したいと思ったり、なんだろね。
「以前は仲が良かった」というのはもう過去の幻想なのでは。
よくあることだよ、どちらが悪いというわけでもなく、
いろんな柵や利害関係もなく付き合っていける時期が終わっただけだ。
個人的に思うのは、その程度の仕返し・意地悪しかできないなら
リングに上がっちゃ駄目だと思う。
その友人だって結婚・妊娠してる人全てに噛み付いてる訳じゃないでしょ？
「私は結婚して子供もいてあなたよりも幸せなの」ってアピールなんて
「私は馬鹿です」って言ってるようなもんだよ。
リングに上がっちゃ駄目だと思う。
その友人だって結婚・妊娠してる人全てに噛み付いてる訳じゃないでしょ？
「私は結婚して子供もいてあなたよりも幸せなの」ってアピールなんて
「私は馬鹿です」って言ってるようなもんだよ。
争いは同レベルのものに～っていうＡＡ思い出した
それなら尚更生まれました報告で充分じゃん。
不妊願われるなんて、もう友達でも何でもないよ。
そんな人に妊娠しましたなんて言おうものなら
もっと傷つくこと言われるからやめときな。
不妊願われるなんて、もう友達でも何でもないよ。
そんな人に妊娠しましたなんて言おうものなら
もっと傷つくこと言われるからやめときな。
仲の良かった人は結婚してないのかな？
結婚したことによる妬みだと、子供産まれました報告したら
ますます妬まれそうに思うのだけど
無難に年賀状のときに産まれました報告でいいと思うよ
結婚したことによる妬みだと、子供産まれました報告したら
ますます妬まれそうに思うのだけど
無難に年賀状のときに産まれました報告でいいと思うよ
人と人との縁ってさ、見えない量があると思ってる。
不妊を願われた時点で、その人との縁は使いきって終わってたんだよ。
あと、妊娠した報告は、ごく親しい友達にしか言わない。
言っても安定期入ってから。
不妊を願われた時点で、その人との縁は使いきって終わってたんだよ。
あと、妊娠した報告は、ごく親しい友達にしか言わない。
言っても安定期入ってから。
まあ妊娠したときは当人には一大事だから
いろいろ打ち明けあってきた仲良い相手には伝えたい。ってつい思ってしまうかもしれないけど
相手と疎遠になってれば、相手にとってはどうでもいいことだし
伝えたら「なに？お祝いでもほしいの？」って思われるかもしれない。
それで、たとえば仲がよくても進学先や職種など
生き方やライフステージが変わってしまうと離れるのはあることだと思うよ。
お互い子供が生まれたら仲良くなることもあれば
逆に今まで気にならなかった相手の嫌なところが気になったりもあるし。
どちらにしても、妊娠自体はそんなに人に伝えるものじゃないから
たまたま会う機会とか、伝えなきゃいけない機会ができたときに考えればいいよ。
もし今回妊娠報告して今度は流産を願うとか言われたら
精神的によろしくないでしょ？
いろいろ打ち明けあってきた仲良い相手には伝えたい。ってつい思ってしまうかもしれないけど
相手と疎遠になってれば、相手にとってはどうでもいいことだし
伝えたら「なに？お祝いでもほしいの？」って思われるかもしれない。
それで、たとえば仲がよくても進学先や職種など
生き方やライフステージが変わってしまうと離れるのはあることだと思うよ。
お互い子供が生まれたら仲良くなることもあれば
逆に今まで気にならなかった相手の嫌なところが気になったりもあるし。
どちらにしても、妊娠自体はそんなに人に伝えるものじゃないから
たまたま会う機会とか、伝えなきゃいけない機会ができたときに考えればいいよ。
もし今回妊娠報告して今度は流産を願うとか言われたら
精神的によろしくないでしょ？
543乙以外の何者であろうか
アンカー間違えたのかな？
自宅アパート1階のベランダに、誰かが侵入したかも知れない。
12時間ほど前の深夜に、先日に風で飛ばされたままにしていた
新聞紙をグシャグシャグシャーっと丸めるような音がしました。
10分ほど後（怖かったので…）にベランダを見てみたら
丸まった新聞紙に謎の水分が包まれていました。
ベランダの構造上、人が侵入したら音がするとは思うのですが
ベランダの柵を出入りするような音は聞こえず、猫でも入ってきて
新聞の上でオシッコしたのか…？とも思いましたが
猫がこんなに新聞紙を丸められないよなぁ…とも思い
すでに水分も乾いていて、新聞も処分しましたが
警察に相談した方がいいのかどうか迷っています。
その時、仕事で不在だった夫は、私が気になるなら相談しておけば？
といった感じです。
12時間ほど前の深夜に、先日に風で飛ばされたままにしていた
新聞紙をグシャグシャグシャーっと丸めるような音がしました。
10分ほど後（怖かったので…）にベランダを見てみたら
丸まった新聞紙に謎の水分が包まれていました。
ベランダの構造上、人が侵入したら音がするとは思うのですが
ベランダの柵を出入りするような音は聞こえず、猫でも入ってきて
新聞の上でオシッコしたのか…？とも思いましたが
猫がこんなに新聞紙を丸められないよなぁ…とも思い
すでに水分も乾いていて、新聞も処分しましたが
警察に相談した方がいいのかどうか迷っています。
その時、仕事で不在だった夫は、私が気になるなら相談しておけば？
といった感じです。
管轄の交番に電話。電話相談でも履歴を残してくれる。
構造が分からないけど、手だけ伸ばして丸めたとか
外に飛んでしまったのを誰かが丸めて放り込んだとかはないの？
隣の家のほうにはみ出してしまって、相手が怒って丸めて放り込んだとかさ…。
構造が分からないけど、手だけ伸ばして丸めたとか
外に飛んでしまったのを誰かが丸めて放り込んだとかはないの？
隣の家のほうにはみ出してしまって、相手が怒って丸めて放り込んだとかさ…。
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
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| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
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Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
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うちも夜明け前に隣のベランダから鈍い大きな音が聞こえて心臓止まりそうに鳴ったくらい驚いた。
誰かが飛び降りたのかと思った位。
原因不明だけど、物凄い音がしてみてみるとカラスが来てる事がある。
誰かが飛び降りたのかと思った位。
原因不明だけど、物凄い音がしてみてみるとカラスが来てる事がある。
662 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/01(水) 20:39:23.71 ID:J5cLYEtY0
そうだね、カラスかも。人間がそんなところに入ってどういうメリットがある？って風に考えればいいと思う。
アンケートスレと迷いましたが、こちらで質問させていただきます。
どういう状態になったら、
「もうこの人には自分から連絡するのは止めよう」
「この人との友人関係は終わったな」
と思うでしょうか？
相手とは以下のような間柄とします。
・知り合ったのは学生時代等何年も前の
・親友という程ではないけど、同じグループに属しており仲も良かった
・結婚や仕事の関係で、会うのは年に数回単位になってしまった
(多くの方が上記に当てはまる友人をお持ちかと思います)
先日メールアドレスを変更したので、友人にメールをしました。
が、連絡をして1週間ほど経つにもかかわらず、
返信の来ない人が何人かいます。
これだけなら友人関係終わったなんて思わないのですが、
例えば今まで年賀メールをやり取りしていたのにそれが来なくなったとか、
共通の友人から「この前◯◯達と会ったんだ」
(以前から会いたいねと話していたが、自分は誘われなかった)
と聞かされたりした時など
「ああ、もしかして私はもう過去の友人になってしまったのかな？」
と思うと同時に、
「自分だけ空回りするのも嫌だから、もう連絡するのはやめてしまおうか」
と思ってしまいます。
私は結婚出産していますが、友人達は独身の子が多いです。
その事も私が誘われなかったりする原因なのかもしれませんが・・・
友達って何なんだろうと考え込んでしまいました。
皆さんのご意見をお聞かせください。
どういう状態になったら、
「もうこの人には自分から連絡するのは止めよう」
「この人との友人関係は終わったな」
と思うでしょうか？
相手とは以下のような間柄とします。
・知り合ったのは学生時代等何年も前の
・親友という程ではないけど、同じグループに属しており仲も良かった
・結婚や仕事の関係で、会うのは年に数回単位になってしまった
(多くの方が上記に当てはまる友人をお持ちかと思います)
先日メールアドレスを変更したので、友人にメールをしました。
が、連絡をして1週間ほど経つにもかかわらず、
返信の来ない人が何人かいます。
これだけなら友人関係終わったなんて思わないのですが、
例えば今まで年賀メールをやり取りしていたのにそれが来なくなったとか、
共通の友人から「この前◯◯達と会ったんだ」
(以前から会いたいねと話していたが、自分は誘われなかった)
と聞かされたりした時など
「ああ、もしかして私はもう過去の友人になってしまったのかな？」
と思うと同時に、
「自分だけ空回りするのも嫌だから、もう連絡するのはやめてしまおうか」
と思ってしまいます。
私は結婚出産していますが、友人達は独身の子が多いです。
その事も私が誘われなかったりする原因なのかもしれませんが・・・
友達って何なんだろうと考え込んでしまいました。
皆さんのご意見をお聞かせください。
独身と既婚子持ちとでは今までと同じ付き合い方はできないものじゃないの？
相手も自分と同じ立場になったらまた仲も復活するだろうし
それまではなんとなく疎遠になってても仕方ないと思うよ。
相手も自分と同じ立場になったらまた仲も復活するだろうし
それまではなんとなく疎遠になってても仕方ないと思うよ。
>>663
自分にとって許せない事をされたら「終わったな」となる事が多い。
というか、アドレス変更のメールには返信したことがない。
自分がされるのが嫌だから、他の人にもしない。
お知らせしてる最中の着信メールはめんどくさいとしか感じない。
そんな人も多分いると思う。
あと、子供がいる人にはやっぱ気は使う。
自分も子持ちは誘わなくなったから。
子供を連れて来られるのが嫌だから声かけにくい、という人もいた。
自分にとって許せない事をされたら「終わったな」となる事が多い。
というか、アドレス変更のメールには返信したことがない。
自分がされるのが嫌だから、他の人にもしない。
お知らせしてる最中の着信メールはめんどくさいとしか感じない。
そんな人も多分いると思う。
あと、子供がいる人にはやっぱ気は使う。
自分も子持ちは誘わなくなったから。
子供を連れて来られるのが嫌だから声かけにくい、という人もいた。
>>664
やはりそういうものでしょうか？
確かに小さい子供がいたりしたら「誘っても無理だろうな」
と思われても仕方ないとは思うのですが、
妊娠前にも>>663で書いたような事があって。
2chとかで学んで、独身友人への接し方は心得ていたつもりなので、
私的には昔となんら変わりなく接していたとは思うのですが、
既婚者と独身という時点でもう、何か越えられない壁ができてしまうのかな。
やはりそういうものでしょうか？
確かに小さい子供がいたりしたら「誘っても無理だろうな」
と思われても仕方ないとは思うのですが、
妊娠前にも>>663で書いたような事があって。
2chとかで学んで、独身友人への接し方は心得ていたつもりなので、
私的には昔となんら変わりなく接していたとは思うのですが、
既婚者と独身という時点でもう、何か越えられない壁ができてしまうのかな。
独身の子達からしたら、結婚して子供がいるってのは気を遣うんじゃないの。
夜に出掛けさせるわけにも行かないし、
ランチって言っても子連れじゃ場所も限られるし。
そのうちその子達が結婚して子供ができたら
また付き合いが復活するかもしれないし、それまで待つしかない。
夜に出掛けさせるわけにも行かないし、
ランチって言っても子連れじゃ場所も限られるし。
そのうちその子達が結婚して子供ができたら
また付き合いが復活するかもしれないし、それまで待つしかない。
>>665
では、相手に何か許せない事をされない限りは、
例えこちらから連絡をして相手からなんの返信が無くとも、
(アドレス変更の連絡に限らず)
自分が遊びに誘われなくても、
(グループの中で自分一人だけという訳ではない)
その人は自分の中では「友人」という位置付けになりますか？？
では、相手に何か許せない事をされない限りは、
例えこちらから連絡をして相手からなんの返信が無くとも、
(アドレス変更の連絡に限らず)
自分が遊びに誘われなくても、
(グループの中で自分一人だけという訳ではない)
その人は自分の中では「友人」という位置付けになりますか？？
とりあえず相手が自分と同じステージに来るまで待っててあげなよ。
例えば、中学生になっていつまでも小学生の子と遊ばないでしょ？
それと同じだと思えばいいよ。
まあ、子育て観の違いでまた疎遠になることもあるけどね。
例えば、中学生になっていつまでも小学生の子と遊ばないでしょ？
それと同じだと思えばいいよ。
まあ、子育て観の違いでまた疎遠になることもあるけどね。
>>663です
皆さまご意見ありがとうございました。
連絡が来たら必ず返信する、会おうという話が出たら
当時同じグループにいた友人達もとりあえず誘ってみる、
というのが自分の中では当たり前だったので、
(昔は他の友人達もそのような感じで接してくれていた)
結婚しようが子供がいようが、その辺の感覚って
変わるものなのかな？と思っていましたが、
皆さんの話を聞いてなるほどと思いました。
さっき、既婚者と独身の友人関係についてググってみたのですが、
とあるサイトで、
「いつかまた波長の合う時期が来る、一度は仲良くなった者同士なのだから」
という言葉があってすごく共感できた。
同じ立場になれば自然に距離も近づくかもしれませんもんね。
あえて友人関係を切る必要もないですし、
気長に待ってみたいと思います。
皆さまご意見ありがとうございました。
連絡が来たら必ず返信する、会おうという話が出たら
当時同じグループにいた友人達もとりあえず誘ってみる、
というのが自分の中では当たり前だったので、
(昔は他の友人達もそのような感じで接してくれていた)
結婚しようが子供がいようが、その辺の感覚って
変わるものなのかな？と思っていましたが、
皆さんの話を聞いてなるほどと思いました。
さっき、既婚者と独身の友人関係についてググってみたのですが、
とあるサイトで、
「いつかまた波長の合う時期が来る、一度は仲良くなった者同士なのだから」
という言葉があってすごく共感できた。
同じ立場になれば自然に距離も近づくかもしれませんもんね。
あえて友人関係を切る必要もないですし、
気長に待ってみたいと思います。
672 ：可愛い奥様：2012/02/02(木) 01:48:06.37 ID:y7ZweEiyO
相談お願いします。
私は美容師で、お得意様から保険を勧められています。
以前から何度もお話は出ていて、うまくかわしていたのですが、ちょうど見直す時期でもあり、
一度見積りをお願いすることになりました。
実際にプランが気に入れば、入ってもいいかと思っています。
ただ、顧客様と店員という立場を越えて、個人的な事情を全て知られてしまうことに少し抵抗があります。
あと、相手の成績に都合のいいようにカモにされるんでは？
などとデメリットばかり考えてしまうのですが、そういった保険の外交が知人である場合、何かメリットはあるんでしょうか？
「特別に私がうまくプラン作ってあげるから」と言ってましたが、担当者によってそんなに違いってないですよね？
見積りをもらったら、保険の窓口の無料相談にも行く予定です。
私は美容師で、お得意様から保険を勧められています。
以前から何度もお話は出ていて、うまくかわしていたのですが、ちょうど見直す時期でもあり、
一度見積りをお願いすることになりました。
実際にプランが気に入れば、入ってもいいかと思っています。
ただ、顧客様と店員という立場を越えて、個人的な事情を全て知られてしまうことに少し抵抗があります。
あと、相手の成績に都合のいいようにカモにされるんでは？
などとデメリットばかり考えてしまうのですが、そういった保険の外交が知人である場合、何かメリットはあるんでしょうか？
「特別に私がうまくプラン作ってあげるから」と言ってましたが、担当者によってそんなに違いってないですよね？
見積りをもらったら、保険の窓口の無料相談にも行く予定です。
いつも行っているサイト住人が二派閥に別れたみたいで
それぞれにTwitterを始めました。
ほとんどの人は両方行けるようですが私を含め数人だけが見れないようになっています。
なんか仲間はずれにされたみたいで正直ムカつきます。
もういかない方かよいでしょうか？
それぞれにTwitterを始めました。
ほとんどの人は両方行けるようですが私を含め数人だけが見れないようになっています。
なんか仲間はずれにされたみたいで正直ムカつきます。
もういかない方かよいでしょうか？
旦那が保険会社勤務だけど、別にメリットなんかない。
ただ、保険の窓口に行っても、知人であろうが他人であろうが、自分の成績が大事であり、
お客様のこと「だけ」を考えてくれる人、というのは少ないんじゃないだろうか。
だって、ボランティアじゃないもんｗ
美容師さんだって、お客様のこと考えてても、上の人に言われてシャンプー勧めないといけなかったら
一応言うでしょう？
会社側にメリットのあるものを勧めるのは当たり前。
でも、うちの旦那はデメリットのあるものは勧めない。そういう気持ちのある人もいると思う。
知人だとメリットがある、というのは、その人の人間性がわかるから。
ただ、そういう旦那みたいな考えだと、成績はあまり伸びないｗ
（この場合デメリットっていうのは、例えば景気の良かったころからかけているものを解約して掛けなおしては？
ということであって、得じゃなくなるということで、マイナスになる、という意味ではない）
保険の外交員さんってすぐ辞める人もおおいから、個人情報を知られたくないならやめたほうがいいかも。
672さんにそんなにメリットはない気がする。
ただ、保険ってすごく細かく設定があるから、結局自分でよく約款を読んで、自分で考えて選ぶしかない。
それで「だまされた」って言う人も多いみたいだけど、売ってるほうとしては、「取説よく読んでないのに
壊れたとかおかしいとか言ってくる」みたいな気持ちになるだろうなあと思う。
売っている本人である旦那はそんなこと言わないけどね。
ただ、保険の窓口に行っても、知人であろうが他人であろうが、自分の成績が大事であり、
お客様のこと「だけ」を考えてくれる人、というのは少ないんじゃないだろうか。
だって、ボランティアじゃないもんｗ
美容師さんだって、お客様のこと考えてても、上の人に言われてシャンプー勧めないといけなかったら
一応言うでしょう？
会社側にメリットのあるものを勧めるのは当たり前。
でも、うちの旦那はデメリットのあるものは勧めない。そういう気持ちのある人もいると思う。
知人だとメリットがある、というのは、その人の人間性がわかるから。
ただ、そういう旦那みたいな考えだと、成績はあまり伸びないｗ
（この場合デメリットっていうのは、例えば景気の良かったころからかけているものを解約して掛けなおしては？
ということであって、得じゃなくなるということで、マイナスになる、という意味ではない）
保険の外交員さんってすぐ辞める人もおおいから、個人情報を知られたくないならやめたほうがいいかも。
672さんにそんなにメリットはない気がする。
ただ、保険ってすごく細かく設定があるから、結局自分でよく約款を読んで、自分で考えて選ぶしかない。
それで「だまされた」って言う人も多いみたいだけど、売ってるほうとしては、「取説よく読んでないのに
壊れたとかおかしいとか言ってくる」みたいな気持ちになるだろうなあと思う。
売っている本人である旦那はそんなこと言わないけどね。
>>672
メリットは、手続きしたいことや分からないことがあったときに、その担当者に聞けること。
家に来てくれたりもします。
（あなたにとってはこれもデメリットかもしれませんね）
コールセンターに電話したり、支社に行く手間が省けます。
デメリットはあなたも書いてたけど、そのお得意様に人生設計や家族のこと等いろいろ話さないといけないこと...
そうしないとあなたに必要な保障が分からないから。
そういう話をする前に見積もりが出てきたら、この人自分の売上のためにやってるな（カモにされてる）と判断していいと思いますよ。
メリットは、手続きしたいことや分からないことがあったときに、その担当者に聞けること。
家に来てくれたりもします。
（あなたにとってはこれもデメリットかもしれませんね）
コールセンターに電話したり、支社に行く手間が省けます。
デメリットはあなたも書いてたけど、そのお得意様に人生設計や家族のこと等いろいろ話さないといけないこと...
そうしないとあなたに必要な保障が分からないから。
そういう話をする前に見積もりが出てきたら、この人自分の売上のためにやってるな（カモにされてる）と判断していいと思いますよ。
>>670
なんかこんな上から目線だと別の理由で相手から避けられる気がする
なんかこんな上から目線だと別の理由で相手から避けられる気がする
友人の軽自動車で片道1時間のところに連れて行ってもらうことになりました。
同乗者は私ともう一人で、二人とも運転はできません。
二人とも、たまに近距離で乗せてもらっていますが
運転のお礼と銘打っては何もしていません。
駐車場代、高速代はかからないのですが
乗せてもらう二人でガソリン代を折半した方が良いと考えています。
プラス、運転のお礼で手土産を持って行くか
当日お昼かお茶の代金を出させてもらおうかと。
往復2時間のガソリン代というのが分からないのですが、
大体いくら位になりますか？
同乗者は私ともう一人で、二人とも運転はできません。
二人とも、たまに近距離で乗せてもらっていますが
運転のお礼と銘打っては何もしていません。
駐車場代、高速代はかからないのですが
乗せてもらう二人でガソリン代を折半した方が良いと考えています。
プラス、運転のお礼で手土産を持って行くか
当日お昼かお茶の代金を出させてもらおうかと。
往復2時間のガソリン代というのが分からないのですが、
大体いくら位になりますか？
つか、アドレス変更のメールに対して確認メールを返すのって
「受け取りましたよ」って通知だよね？たとえ「了解」の一文であったとしても
社会人的に常識なんじゃないの、それ？
個人的には、そんな一般常識的な返信をしてこない人は信用しないし
返信をしてこない人はそれ以降FOだわ
幸いにして、今まで自分の周辺にはいなかったけどね
「受け取りましたよ」って通知だよね？たとえ「了解」の一文であったとしても
社会人的に常識なんじゃないの、それ？
個人的には、そんな一般常識的な返信をしてこない人は信用しないし
返信をしてこない人はそれ以降FOだわ
幸いにして、今まで自分の周辺にはいなかったけどね
帰り別れ際にガソリンスタンド寄ってもらって満タン分払ったら？
2時間分より多く出す事になるとは思うけど、日頃も運転してもらってるみたいだし
免許持ってないと分からないかもしれないけど、人を乗せて気を使いながら2時間は結構シンドイよ
2時間分より多く出す事になるとは思うけど、日頃も運転してもらってるみたいだし
免許持ってないと分からないかもしれないけど、人を乗せて気を使いながら2時間は結構シンドイよ
>>679
レギュラーかハイオクか、後は地域でも価格差があるので
いくらくらいというのは難しいかも。
二人で1000円ずつ出し合って、2000円のクオカードはどうでしょうか。
スタンドも使える所と使えない所があるけど、自由度は高いから。
片道１時間なら30ｋｍくらい？バスでも500円くらいはかかる距離だし、
交通費と考えたらほどほどの金額ではないかと。
但しスタンドでクオカードを買うと、別系列のスタンドでは使えない事もあるので注意。
レギュラーかハイオクか、後は地域でも価格差があるので
いくらくらいというのは難しいかも。
二人で1000円ずつ出し合って、2000円のクオカードはどうでしょうか。
スタンドも使える所と使えない所があるけど、自由度は高いから。
片道１時間なら30ｋｍくらい？バスでも500円くらいはかかる距離だし、
交通費と考えたらほどほどの金額ではないかと。
但しスタンドでクオカードを買うと、別系列のスタンドでは使えない事もあるので注意。
>>679
多分ガソリンは事前に満タンかそれ近くにしておくと思うから
お金だといやらしくなるから681さんのいう
帰りにスタンドに寄ってがスマートでいいと思う。
でもスタンドは結構臭いからわざわざ友人を連れて行くのは遠慮してしまうかも。
ガソリンの値段が土地によって違うからあれだけど2000円もかからない。
お昼代だけでも十分だと思う。
>>680
そうやって絶対返信／返信なし／特に気にせずな人とそれぞれ
グループ分けされていくんだからそれはそれでいいんじゃない？
多分ガソリンは事前に満タンかそれ近くにしておくと思うから
お金だといやらしくなるから681さんのいう
帰りにスタンドに寄ってがスマートでいいと思う。
でもスタンドは結構臭いからわざわざ友人を連れて行くのは遠慮してしまうかも。
ガソリンの値段が土地によって違うからあれだけど2000円もかからない。
お昼代だけでも十分だと思う。
>>680
そうやって絶対返信／返信なし／特に気にせずな人とそれぞれ
グループ分けされていくんだからそれはそれでいいんじゃない？
>>663
＞先日メールアドレスを変更したので、友人にメールをしました。
＞返信の来ない人が何人かいます。
ヨコですが…
私の場合、携帯はメルアド指定受信の設定にしています。
長い間同じアドレスなこともあり、迷惑メールが増え、
料金の高い海外にいる際に受信しないよう、そうしました。
もし、新しいアドレスで、携帯へ送ってもらった場合、
私の携帯では拒否、その上相手方には連絡しない設定になっているので、
私は知るすべがなく、
相手方も送ったのに、何の連絡もない、という状況になります。
こんなケースが考えられるようでしたら、
まずは、ＰＣアドレスや電話等、別の手段で連絡を取ってみては？
＞先日メールアドレスを変更したので、友人にメールをしました。
＞返信の来ない人が何人かいます。
ヨコですが…
私の場合、携帯はメルアド指定受信の設定にしています。
長い間同じアドレスなこともあり、迷惑メールが増え、
料金の高い海外にいる際に受信しないよう、そうしました。
もし、新しいアドレスで、携帯へ送ってもらった場合、
私の携帯では拒否、その上相手方には連絡しない設定になっているので、
私は知るすべがなく、
相手方も送ったのに、何の連絡もない、という状況になります。
こんなケースが考えられるようでしたら、
まずは、ＰＣアドレスや電話等、別の手段で連絡を取ってみては？
自分の携帯も、PCからのメールは指定したアドレス以外は拒否するようにしてる。
>>675さん
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、自分もお客様相手の商売なので、余計に勘ぐってしまいました。
やはりお人柄が大切ですね。
ご主人様はお人好しなんですね。素敵だと思います。
その方はお金は使ってくれますが、若いスタッフは手に負えないタイプの方です。
それを踏まえて、まずは外で会ってみてお人柄を見極めたいと思います。
大変参考になりました、ありがとうございました。
>>676さん
レスありがとうございました。
たいした個人情報じゃないにしろ、すべて知られてその後もご来店頂くので微妙な感じです。
家族ぐるみのお付き合いみたいな気持ちの良い関係って、そうそう無いですよねぇ。
見積りの出し方がポイントですね。とても参考になります。φ(.. )
今までネットや資料請求で簡単に安い保険を決めていたので、
無知ゆえにカモにならないように勉強して挑みます。
ありがとうございました！
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、自分もお客様相手の商売なので、余計に勘ぐってしまいました。
やはりお人柄が大切ですね。
ご主人様はお人好しなんですね。素敵だと思います。
その方はお金は使ってくれますが、若いスタッフは手に負えないタイプの方です。
それを踏まえて、まずは外で会ってみてお人柄を見極めたいと思います。
大変参考になりました、ありがとうございました。
>>676さん
レスありがとうございました。
たいした個人情報じゃないにしろ、すべて知られてその後もご来店頂くので微妙な感じです。
家族ぐるみのお付き合いみたいな気持ちの良い関係って、そうそう無いですよねぇ。
見積りの出し方がポイントですね。とても参考になります。φ(.. )
今までネットや資料請求で簡単に安い保険を決めていたので、
無知ゆえにカモにならないように勉強して挑みます。
ありがとうございました！
>>684
>>663です。
以前にアドレスを変更した時は返信が来たので、
指定受信されているとは考えにくいのですが・・・
ただ、その可能性がないとも言い切れないので、
例えば以前使っていたアドレスから
(iPhoneユーザーで以前はMMSを使っていたのですが、
普通のメールに統合しただけなのでmmsのアドレスは使える)
新しいアドレスを書き添えた上でメールをすれば良いかな？
とも考えたのですが、ただ返信をしていなかっただけなのに、
再度メールをするのもどうなのかなぁ？と・・・
なんか必死だなって感じになるのも嫌ですし。
>>663です。
以前にアドレスを変更した時は返信が来たので、
指定受信されているとは考えにくいのですが・・・
ただ、その可能性がないとも言い切れないので、
例えば以前使っていたアドレスから
(iPhoneユーザーで以前はMMSを使っていたのですが、
普通のメールに統合しただけなのでmmsのアドレスは使える)
新しいアドレスを書き添えた上でメールをすれば良いかな？
とも考えたのですが、ただ返信をしていなかっただけなのに、
再度メールをするのもどうなのかなぁ？と・・・
なんか必死だなって感じになるのも嫌ですし。
688 ：可愛い奥様：2012/02/02(木) 09:29:35.39 ID:S0h3VLnLO
私はまだ結婚してませんが既婚の方に相談お願いします
お婿さんをもらって家業を継いでる方いらっしゃいますか？
私は18歳女子大学生（あと5日で19歳です）、卒業したらある流派の宗家を継ぐことになっていてお婿さんをとることになっています
男の人はなぜお婿さんに来たがらないのでしょうか？結婚したいと思った彼氏できましたけど、将来のお婿さんの話をしてからだんだん私から遠ざかりました
お婿さんをもらって家業を継いでる方いらっしゃいますか？
私は18歳女子大学生（あと5日で19歳です）、卒業したらある流派の宗家を継ぐことになっていてお婿さんをとることになっています
男の人はなぜお婿さんに来たがらないのでしょうか？結婚したいと思った彼氏できましたけど、将来のお婿さんの話をしてからだんだん私から遠ざかりました
>>679
車に乗せてもらってお礼はどうしよう、って結構ある相談だけど
私の場合は自分も行くところだからわざわざお礼を用意されるとか
ガソリン代出してもらうとかは別にいらないのになーと思う。
もちろん自分が逆の立場だったらお礼は必要だと思ってるけど。
なので、車に乗る際に、自分の分とついでにという感じでお茶を買ってくれるとか
皆で食べようよーって感じでじゃがりことかそういうのが嬉しい。
車に乗せてもらってお礼はどうしよう、って結構ある相談だけど
私の場合は自分も行くところだからわざわざお礼を用意されるとか
ガソリン代出してもらうとかは別にいらないのになーと思う。
もちろん自分が逆の立場だったらお礼は必要だと思ってるけど。
なので、車に乗る際に、自分の分とついでにという感じでお茶を買ってくれるとか
皆で食べようよーって感じでじゃがりことかそういうのが嬉しい。
691 ：可愛い奥様：2012/02/02(木) 09:49:37.53 ID:rsyKlzFrO
>>688
婿に来てほしいなら、次男や三男と付き合うしなかいね
長男・一人っ子は無理だよ
それに婿入りするって男にとっては恥だと思う人がいるんだよ
一生、嫁の家族に気を使って肩身の狭い思いをして暮らしていくんだから
女も男も同じってこと
婿に来てほしいなら、次男や三男と付き合うしなかいね
長男・一人っ子は無理だよ
それに婿入りするって男にとっては恥だと思う人がいるんだよ
一生、嫁の家族に気を使って肩身の狭い思いをして暮らしていくんだから
女も男も同じってこと
692 ：688：2012/02/02(木) 10:05:48.80 ID:S0h3VLnLO
691さん
ありがとうございます。お婿さんは恥なんですか？大変なことなんですね
ありがとうございます。お婿さんは恥なんですか？大変なことなんですね
メルアド変更とか連絡事項には、返信しない人もいるよね。
変更とか大量メールだし、いちいち返事したら大変だろうなとか…
共通の話題もなくなってれば、何返そうかな、って思ってるうちに
時間が経ったら何日もしてわざわざ返信するのもな、ってなるし。
変更とか大量メールだし、いちいち返事したら大変だろうなとか…
共通の話題もなくなってれば、何返そうかな、って思ってるうちに
時間が経ったら何日もしてわざわざ返信するのもな、ってなるし。
祖父が死んで遺産相続で揉め始めました。
相続人は伯母、母が亡くなって私、叔父が亡くなってて従兄弟です。
遺産は推定で2千万ほど。伯母は独り占め画策中。
このばあい、皆さんなら闘いますか？
ちなみに、伯母は再婚相手が家が代々草加らしくなんか変な雰囲気です。
伯母はお金を守るのに必死でキチガイみたいになってます
相続人は伯母、母が亡くなって私、叔父が亡くなってて従兄弟です。
遺産は推定で2千万ほど。伯母は独り占め画策中。
このばあい、皆さんなら闘いますか？
ちなみに、伯母は再婚相手が家が代々草加らしくなんか変な雰囲気です。
伯母はお金を守るのに必死でキチガイみたいになってます
>>695
祖父が最期まで、一人で自活・自立していた、
伯母・母・叔父の兄弟姉妹や、その子供たちに対して、
生前平等に扱われていた…
→墓守や法事など継ぐものがあるなら、それらと一緒に相続もお任せ。
お墓もなく、法事もその都度負担し合う状況なら、3等分を主張するかな。
伯母の宗教とは関係なく、
祖父の生前、今後…様々な状況で判断すると思います。
祖父が最期まで、一人で自活・自立していた、
伯母・母・叔父の兄弟姉妹や、その子供たちに対して、
生前平等に扱われていた…
→墓守や法事など継ぐものがあるなら、それらと一緒に相続もお任せ。
お墓もなく、法事もその都度負担し合う状況なら、3等分を主張するかな。
伯母の宗教とは関係なく、
祖父の生前、今後…様々な状況で判断すると思います。
>>695
親族顔つき合わせて何時間話し合っても無駄だって
さくっと家庭裁判所に遺産分割調停申し立てて
話聞いてもらって、面倒見てた人には余分に分けるとか
ちゃんとしてもらうのが一番いい（体験談）
調停？面倒～と思うだろうけど、親族の話し合いの方が
その数十倍面倒だよ。
親族顔つき合わせて何時間話し合っても無駄だって
さくっと家庭裁判所に遺産分割調停申し立てて
話聞いてもらって、面倒見てた人には余分に分けるとか
ちゃんとしてもらうのが一番いい（体験談）
調停？面倒～と思うだろうけど、親族の話し合いの方が
その数十倍面倒だよ。
自分なら、
自分が祖父の面倒をみていたとか、
数百万を用立てしないと家を入らないとならないくらい金コマなら貰いたい。
そうじゃなければ法要やお墓の管理に関わらないということで放棄する。
放棄した金がどう使われようと
自分のものじゃなくなったら気にならない。
自分が祖父の面倒をみていたとか、
数百万を用立てしないと家を入らないとならないくらい金コマなら貰いたい。
そうじゃなければ法要やお墓の管理に関わらないということで放棄する。
放棄した金がどう使われようと
自分のものじゃなくなったら気にならない。
入らない ×
売らない ○
売らない ○
相談です。
実母の誕生日プレゼントについて悩んでいます。
いい加減ネタ切れというかなんといいうか・・・。
昨年末に子が生まれて、年明けに里帰りから戻ってきたのですが
よく実母が「孫ちゃんに会いたい」というので、航空券プレゼントしようとしたら
忙しくていけない＆金は孫に使ってくれ、誕プレいらないといわれてしまいました。
お金かかってます！という感じがしなくて、喜んでもらえそうなものってありますか？
実母の誕生日プレゼントについて悩んでいます。
いい加減ネタ切れというかなんといいうか・・・。
昨年末に子が生まれて、年明けに里帰りから戻ってきたのですが
よく実母が「孫ちゃんに会いたい」というので、航空券プレゼントしようとしたら
忙しくていけない＆金は孫に使ってくれ、誕プレいらないといわれてしまいました。
お金かかってます！という感じがしなくて、喜んでもらえそうなものってありますか？
相談です、よろしくお願いします。
旦那の家族がお金にルーズで困っています。
夫と私で協力して、住宅資金等いま貯金頑張っているところなのですが、貯金が一定額になると必ず夫家族（ウトメ、兄一家、姉一家、兄姉家族はウトメと同居）が何か問題をおこして貸してともっていってしまいます。
この繰り返しで、働いて貯金しても貯金してもまた0からとなります。
一定額貯金がたまると、夫が実家に100万貯まったよ！とわざわざ報告する…ほめ讃えてもらいたいのだと思います。
そうすると、その金を貸せとなるのです。
夫の家族は気の良い人たちで、引っ越し作業で私が怪我をしたときもとても良くしてもらい助けてもらいました。
それを恩着せがましくしたりしない、優しい人たちです。
でもお金にとにかくだらしない。
家族そろってパチスロやギャンブル好きで、お金の遣り繰りがザルでルーズ。
お金を借りに来るときはパチスロの借金で金がない、子供を病院にいかせたいが金がない、子供の修学旅行費用がない。
食べさせるご飯がない服がない靴がない。
そういう断りにくいものです
できる協力はしたいけど、これでは金づるです。
節約して働いて貯金をしても、その度も持っていかれる。
私たちが義実家のパチスロの返済を何度もしています。
ギャンブルはやらないですが、パチスロぐらいであんなに借金ができるとも思えません。
いい加減にしてほしい、といえばウトメに私たちが死ねばいいんだね…と泣かれてしまいます。
夫は薄情だねと言います、冷たいかもしれないけど自業自得のように思う薄情ですね。
夫にはおまえは金が惜しいだけだと言われてますけど、その通り。
家族は助け合うものだと言う夫は偉いと思います。
夫の家族に優しくしてもらってるのに、我慢ならなくなった私が冷たい人間だとわかっていますが、抜け出したいです。
今のままでは何年経っても貯金は消えていくばかりで貯めることができません。
お金のことばかりで見苦しくてすみません。
煮詰まってしまって、どうすればいいのか解らなくなりました。
もし不快にさせたならすみません。
ここまで読んでくれてありがとうございました。
パートに行ってきます。
旦那の家族がお金にルーズで困っています。
夫と私で協力して、住宅資金等いま貯金頑張っているところなのですが、貯金が一定額になると必ず夫家族（ウトメ、兄一家、姉一家、兄姉家族はウトメと同居）が何か問題をおこして貸してともっていってしまいます。
この繰り返しで、働いて貯金しても貯金してもまた0からとなります。
一定額貯金がたまると、夫が実家に100万貯まったよ！とわざわざ報告する…ほめ讃えてもらいたいのだと思います。
そうすると、その金を貸せとなるのです。
夫の家族は気の良い人たちで、引っ越し作業で私が怪我をしたときもとても良くしてもらい助けてもらいました。
それを恩着せがましくしたりしない、優しい人たちです。
でもお金にとにかくだらしない。
家族そろってパチスロやギャンブル好きで、お金の遣り繰りがザルでルーズ。
お金を借りに来るときはパチスロの借金で金がない、子供を病院にいかせたいが金がない、子供の修学旅行費用がない。
食べさせるご飯がない服がない靴がない。
そういう断りにくいものです
できる協力はしたいけど、これでは金づるです。
節約して働いて貯金をしても、その度も持っていかれる。
私たちが義実家のパチスロの返済を何度もしています。
ギャンブルはやらないですが、パチスロぐらいであんなに借金ができるとも思えません。
いい加減にしてほしい、といえばウトメに私たちが死ねばいいんだね…と泣かれてしまいます。
夫は薄情だねと言います、冷たいかもしれないけど自業自得のように思う薄情ですね。
夫にはおまえは金が惜しいだけだと言われてますけど、その通り。
家族は助け合うものだと言う夫は偉いと思います。
夫の家族に優しくしてもらってるのに、我慢ならなくなった私が冷たい人間だとわかっていますが、抜け出したいです。
今のままでは何年経っても貯金は消えていくばかりで貯めることができません。
お金のことばかりで見苦しくてすみません。
煮詰まってしまって、どうすればいいのか解らなくなりました。
もし不快にさせたならすみません。
ここまで読んでくれてありがとうございました。
パートに行ってきます。
皆さん本当にレスありがとう。なんかね、もう皆に聞いてほしかったのが多いと思う、
貴重な時間をゴメンね。
一番訴訟をためらっている件は、昔死んだ叔父が草加と揉めて裁判中に、
夜街を歩いていたら後ろからチャリが来て背中を蹴られて用水路に落ちて
頭打って、その数日後脳溢血で倒れて死んじゃったのよね、
だから草加あいてだとなにするかわからねーって言うのが怖い。
一番怒っているのは、爺ちゃんすごく信心深くて葬式代とかも貯めていたのに、
伯母が葬式は開場の控え室で粗末な棺おけ一つでお経はテープで流して
火葬場で自分の親が燃えているのに「年金が沢山はいってきたから儲かった」とか笑ってたこと。
最初はもう全部伯母が貰えばいいと思っていたけど、
伯母が金ほしさに私のなくなった母をキチガイと罵倒してきたり
遺言状偽造してきたり腹が立ってきたので従兄弟と組む感じになってきた感じ。
うちの世帯収入は360万、田舎だからご飯は普通に食べられている。
面倒は最初叔父が見てて、叔父が死んでから伯母。
いづれも入所していたので自宅介護ではない。
私の母は障害者だったので面倒見れませんでしたが、
私は孫の中では一番祖父孝行したとは思っているが、
まあ、これは面倒見てる人からしたらかえっていいとこ取りだよね。
だから、もらえなくてもしょうがないとは思っているがなんかスッキリしない。
悲しくて涙が出る。お葬式くらいちゃんとしてあげてほしかった。
きいてくれてありがとう。皆の意見見て、実際面倒見てないし
ご飯も食べれてるし諦めたほうがいいかなって気がしてきた。
貴重な時間をゴメンね。
一番訴訟をためらっている件は、昔死んだ叔父が草加と揉めて裁判中に、
夜街を歩いていたら後ろからチャリが来て背中を蹴られて用水路に落ちて
頭打って、その数日後脳溢血で倒れて死んじゃったのよね、
だから草加あいてだとなにするかわからねーって言うのが怖い。
一番怒っているのは、爺ちゃんすごく信心深くて葬式代とかも貯めていたのに、
伯母が葬式は開場の控え室で粗末な棺おけ一つでお経はテープで流して
火葬場で自分の親が燃えているのに「年金が沢山はいってきたから儲かった」とか笑ってたこと。
最初はもう全部伯母が貰えばいいと思っていたけど、
伯母が金ほしさに私のなくなった母をキチガイと罵倒してきたり
遺言状偽造してきたり腹が立ってきたので従兄弟と組む感じになってきた感じ。
うちの世帯収入は360万、田舎だからご飯は普通に食べられている。
面倒は最初叔父が見てて、叔父が死んでから伯母。
いづれも入所していたので自宅介護ではない。
私の母は障害者だったので面倒見れませんでしたが、
私は孫の中では一番祖父孝行したとは思っているが、
まあ、これは面倒見てる人からしたらかえっていいとこ取りだよね。
だから、もらえなくてもしょうがないとは思っているがなんかスッキリしない。
悲しくて涙が出る。お葬式くらいちゃんとしてあげてほしかった。
きいてくれてありがとう。皆の意見見て、実際面倒見てないし
ご飯も食べれてるし諦めたほうがいいかなって気がしてきた。
>>703
相続放棄は、703さんが「おじいちゃんが死んだ」ことを知った時から3ヶ月以内
（おじいちゃんが死んでから3ヶ月以内ではない）
のあいだに手続きしないと。
3ヶ月過ぎてからでも出来るにはできるけど、面倒なので。
3ヶ月過ぎてからだと、やっぱり調停が一番無難だよ。
別に、お金の分散の割合を第三者立ち会いで決めてもらうだけで
703さんが「要らないです」っていう主張してれば争いにはならないと思うから
闇討ちも来ないんじゃないの？
相続放棄は、703さんが「おじいちゃんが死んだ」ことを知った時から3ヶ月以内
（おじいちゃんが死んでから3ヶ月以内ではない）
のあいだに手続きしないと。
3ヶ月過ぎてからでも出来るにはできるけど、面倒なので。
3ヶ月過ぎてからだと、やっぱり調停が一番無難だよ。
別に、お金の分散の割合を第三者立ち会いで決めてもらうだけで
703さんが「要らないです」っていう主張してれば争いにはならないと思うから
闇討ちも来ないんじゃないの？
>>701
まずはデジカメで赤ちゃんの写真を撮りまくる
・現像してアルバムに入れてプレゼント
・デジタルフォトフレームを写真のデータ入りSDカードと共にプレゼント
お好みでどうぞ
ついでにお母さんの好きなお菓子でも添えても良いかと
まずはデジカメで赤ちゃんの写真を撮りまくる
・現像してアルバムに入れてプレゼント
・デジタルフォトフレームを写真のデータ入りSDカードと共にプレゼント
お好みでどうぞ
ついでにお母さんの好きなお菓子でも添えても良いかと
>>702
なんでその旦那と結婚してるのかわかんないんだけど。別れた方が良くない？
>>701
メール添付で写真が送れるデジタルフォトフレームは？
毎月数百円だし（二年縛り契約とかだから、二年後解約すればフォトフレーム本体はもらえる）、
最新のお子さんの写真・動画を手軽に見てもらえるし、いいと思うよ。
うちはすごく喜んでくれてる。普通のデジタルフォトフレームみたいにメディアの抜き差しとかも不要だしね。
とにかくまめにお子さんの状態を見せるのが、一番だと思います！
なんでその旦那と結婚してるのかわかんないんだけど。別れた方が良くない？
>>701
メール添付で写真が送れるデジタルフォトフレームは？
毎月数百円だし（二年縛り契約とかだから、二年後解約すればフォトフレーム本体はもらえる）、
最新のお子さんの写真・動画を手軽に見てもらえるし、いいと思うよ。
うちはすごく喜んでくれてる。普通のデジタルフォトフレームみたいにメディアの抜き差しとかも不要だしね。
とにかくまめにお子さんの状態を見せるのが、一番だと思います！
>>702
貯金が一定額貯まったことを旦那さんはどうやって知ってるの？
貯金が一定額貯まったことを旦那さんはどうやって知ってるの？
レスありがとうございます！！
写真は毎日ケータイに送ってるので、全然思いつきませんでした。
確かに現像してアルバムいいですね。
フォトフレームもオシャレでいい！！！
毎月お金払うやつ、ぐぐったら凄く魅力的でした。
が、専業のためそれをするには夫の承諾が要るのでちょっとめんどそうです・・・。
ＰＣ少し使える母なので、普通のフォトフレーム考えてみます！
あと、母の好きなお菓子を一緒に送ろうと思います。
相談してよかった、助かりました。
写真は毎日ケータイに送ってるので、全然思いつきませんでした。
確かに現像してアルバムいいですね。
フォトフレームもオシャレでいい！！！
毎月お金払うやつ、ぐぐったら凄く魅力的でした。
が、専業のためそれをするには夫の承諾が要るのでちょっとめんどそうです・・・。
ＰＣ少し使える母なので、普通のフォトフレーム考えてみます！
あと、母の好きなお菓子を一緒に送ろうと思います。
相談してよかった、助かりました。
>>702
えーーーーと、一番の問題は金にだらしない義実家じゃなく「あなたの夫」じゃないの？
それ自覚してもらった上で私なら
貯金の管理は夫に内緒で私がやることを承諾してもらう
「100万たまったー」と言わせないため
義実家への資金援助は今後しないと約束してもらう
「冷たい」とかそういう感情論はどうでもいい
これに納得できないなら結婚生活の継続は難しいと思うよ
義実家のための人生に私は巻き込まれたくない
その覚悟がないとこの先はもうﾑﾘだと思う
えーーーーと、一番の問題は金にだらしない義実家じゃなく「あなたの夫」じゃないの？
それ自覚してもらった上で私なら
貯金の管理は夫に内緒で私がやることを承諾してもらう
「100万たまったー」と言わせないため
義実家への資金援助は今後しないと約束してもらう
「冷たい」とかそういう感情論はどうでもいい
これに納得できないなら結婚生活の継続は難しいと思うよ
義実家のための人生に私は巻き込まれたくない
その覚悟がないとこの先はもうﾑﾘだと思う
>>702
ダンナ様は、一番下なのかな？
兄・姉がいて、しかも同居、ダンナ様だけ別居？
困っている兄姉・ウトメを、
一番小さかった・いつまでも子供扱いされていた僕ちゃんが、
頼られてる～家族を助けてあげる～～で張り切っているのでしょうね…
困っている理由を冷静に判断できない、
ギャンブル（パチスロってギャンブルじゃないの？）で、
生活が困るほどのめり込むのは、異常・病的と判断できないようですから、
ダンナ様が目覚めない限り、続くように思います。
鬼と言われようと、家計を守る、
家計の状態（良い時も悪い時も）や、預貯金を明かさずヘソクル覚悟がないなら、
結婚自体を見直す機会なのかもしれませんね…
ダンナ様は、一番下なのかな？
兄・姉がいて、しかも同居、ダンナ様だけ別居？
困っている兄姉・ウトメを、
一番小さかった・いつまでも子供扱いされていた僕ちゃんが、
頼られてる～家族を助けてあげる～～で張り切っているのでしょうね…
困っている理由を冷静に判断できない、
ギャンブル（パチスロってギャンブルじゃないの？）で、
生活が困るほどのめり込むのは、異常・病的と判断できないようですから、
ダンナ様が目覚めない限り、続くように思います。
鬼と言われようと、家計を守る、
家計の状態（良い時も悪い時も）や、預貯金を明かさずヘソクル覚悟がないなら、
結婚自体を見直す機会なのかもしれませんね…
>>703
どのみち調停にかけた方がいい案件だと思う。
こじれそうな相手に諦めて全部放りだして渡しても
結局法事にも呼ばれない、お墓もどこかわからないなんて事になったら
いよいよお祖父さまも浮かばれないと、私なら思う。
「お金を渡したくないんじゃない」というのが少しでも伝わるよう
あなたや従兄弟達が調停委員にしっかり意思を伝えた上で、
今後のお墓や法要に使われるべきお金は別分けして
この分は伯母さんにお渡ししますのでよろしく、というところまで
調停で盛り込んでもらえばいいんじゃないのかな。
相続は必ずしも人数で頭割り！っていうばかりじゃないですよ。
その上で、受けた分はできれば手をつけずに取っておいて、
また何か問題が出た時のために備えておくといいと思う。
どのみち調停にかけた方がいい案件だと思う。
こじれそうな相手に諦めて全部放りだして渡しても
結局法事にも呼ばれない、お墓もどこかわからないなんて事になったら
いよいよお祖父さまも浮かばれないと、私なら思う。
「お金を渡したくないんじゃない」というのが少しでも伝わるよう
あなたや従兄弟達が調停委員にしっかり意思を伝えた上で、
今後のお墓や法要に使われるべきお金は別分けして
この分は伯母さんにお渡ししますのでよろしく、というところまで
調停で盛り込んでもらえばいいんじゃないのかな。
相続は必ずしも人数で頭割り！っていうばかりじゃないですよ。
その上で、受けた分はできれば手をつけずに取っておいて、
また何か問題が出た時のために備えておくといいと思う。
>>703
それ普通に殺人では…
警察に捜査はしてもらって犯人は逮捕されたの？
今後もしも怖いと思うことがあればどんどん警察に相談して、
まわりに人にも層化の実態を話しておいたほうが身を守ることになると思う。
それ普通に殺人では…
警察に捜査はしてもらって犯人は逮捕されたの？
今後もしも怖いと思うことがあればどんどん警察に相談して、
まわりに人にも層化の実態を話しておいたほうが身を守ることになると思う。
702さんは、たとえ今後うまいこと貯金を隠して貯めて家を買っても
その家ごと旦那の実家に狙われて、すべて取られそうな気がする。
旦那さんには悪いけど、搾取されることに疑問を感じない人と
人生共にするのはきついと思う。
これから子供が出来ても旦那さんが
実家を助ける＞子供の学費使い込み なんてなったらどうする？
旦那さんと夫婦としてはうまくいってるのに
考えたくはないだろうけど、別々に生きていくことも考えるほうが
その家ごと旦那の実家に狙われて、すべて取られそうな気がする。
旦那さんには悪いけど、搾取されることに疑問を感じない人と
人生共にするのはきついと思う。
これから子供が出来ても旦那さんが
実家を助ける＞子供の学費使い込み なんてなったらどうする？
旦那さんと夫婦としてはうまくいってるのに
考えたくはないだろうけど、別々に生きていくことも考えるほうが
相談乗って下さい。
最近旦那が転職をしたのですが
その職場の店長さんが無類のキャバクラ好き。
旦那はそういう所には行った事がないのですが
今度店長さんが歓迎会を兼ねて連れて行くつもりらしいです。
その職場で飲み会がある時は100%キャバクラになるようです。
これを嫌だと思う事はいけない事でしょうか？
そして、どう割り切っていけばいいですか？
最近旦那が転職をしたのですが
その職場の店長さんが無類のキャバクラ好き。
旦那はそういう所には行った事がないのですが
今度店長さんが歓迎会を兼ねて連れて行くつもりらしいです。
その職場で飲み会がある時は100%キャバクラになるようです。
これを嫌だと思う事はいけない事でしょうか？
そして、どう割り切っていけばいいですか？
なんかデジャヴ。
別に、いやだと思うのは悪いことじゃないんじゃないかな。
私だったら、「仕事仕事」と思うようにする。
旦那さんははまりそうなタイプなの？
うちの旦那だったら、むしろそういうのは苦痛、けれど断ってはいけない場面だと頑張って
行くタイプだから、嫌って言うより「がんばれ…がんばれ！」と応援する。
かわいそうだなあとすら思う。
私だって、歓迎会でホストクラブに連れて行かれたら、もう会社行きたくなくなっちゃう。
「自分だったら」と旦那さんの立場を置き換えて考えてみては。
正直に話してくれた旦那さんを信じてみたら？
私だったら、「仕事仕事」と思うようにする。
旦那さんははまりそうなタイプなの？
うちの旦那だったら、むしろそういうのは苦痛、けれど断ってはいけない場面だと頑張って
行くタイプだから、嫌って言うより「がんばれ…がんばれ！」と応援する。
かわいそうだなあとすら思う。
私だって、歓迎会でホストクラブに連れて行かれたら、もう会社行きたくなくなっちゃう。
「自分だったら」と旦那さんの立場を置き換えて考えてみては。
正直に話してくれた旦那さんを信じてみたら？
>>720
はまりそうというか、興味本位ではありますね。
どんな所かな？という感じです。
でも嫌がってはいないように見えますね。
実際私もキャバクラがどんな所なのかよく分かっていないのも不安の原因かもしれません…。
はまりそうというか、興味本位ではありますね。
どんな所かな？という感じです。
でも嫌がってはいないように見えますね。
実際私もキャバクラがどんな所なのかよく分かっていないのも不安の原因かもしれません…。
>>721
旦那さんがキャバクラにハマるハマらないより、
お店の女の子からの「同伴出勤して下さい」「今度いつ来店されますか？」という類のメール攻撃が凄かったりするから、
そういうお誘いをハッキリと断ることが出来る旦那さんなら心配する必要ないと思う。
人によっては断れずに結局お店に通ってしまうんだよ。
旦那さんには、お店の女の子達にはメールアドレスを教えないように、言い聞かせておいた方がいいよ。
旦那さんがキャバクラにハマるハマらないより、
お店の女の子からの「同伴出勤して下さい」「今度いつ来店されますか？」という類のメール攻撃が凄かったりするから、
そういうお誘いをハッキリと断ることが出来る旦那さんなら心配する必要ないと思う。
人によっては断れずに結局お店に通ってしまうんだよ。
旦那さんには、お店の女の子達にはメールアドレスを教えないように、言い聞かせておいた方がいいよ。
>>703
一つ気になる点がある、誤解の原因になってるといけないので。
亡くなった人の銀行口座は凍結されて、同居の身内でも勝手に引き出せない。
遺産として銀行に残っていても、伯母さんが自身のお金でお葬式を出したのなら
（お祖父さんから前もってその費用にと渡されていたのでなければ）
内容がそれなりになってしまったという事情はあるかも。
預貯金、生命保険、車などの動産や不動産等、遺産にあたるものは
相続人全員分の戸籍（亡くなってる人も分かるように）と、遺産分割協議書など
添えて手続きしないといけないはずだから、勝手に全部ぶん取るというのも
無理っちゃ無理な話でもある。あと、遺産には借金も含まれるので念のため。
全員がその辺に詳しくないのであれば、やっぱり調停だと思うよ。
一つ気になる点がある、誤解の原因になってるといけないので。
亡くなった人の銀行口座は凍結されて、同居の身内でも勝手に引き出せない。
遺産として銀行に残っていても、伯母さんが自身のお金でお葬式を出したのなら
（お祖父さんから前もってその費用にと渡されていたのでなければ）
内容がそれなりになってしまったという事情はあるかも。
預貯金、生命保険、車などの動産や不動産等、遺産にあたるものは
相続人全員分の戸籍（亡くなってる人も分かるように）と、遺産分割協議書など
添えて手続きしないといけないはずだから、勝手に全部ぶん取るというのも
無理っちゃ無理な話でもある。あと、遺産には借金も含まれるので念のため。
全員がその辺に詳しくないのであれば、やっぱり調停だと思うよ。
>>703
サクッと弁護士を入れるのが一番いいと思う
だって、御爺様はちゃんと自分の葬儀の準備までしていらしたんでしょ？
それを伯母さんがすでにぶんどって行っているような状態…
しかもそれが煎餅に流れるとかもう…許しちゃいかんでしょ
せめて御爺様のことだけでもきちんとお世話や葬儀をしていた、と言うなら
もうお金なんかやっちゃって縁を切れ！って感じだけどさ
弁護士を入れるとそれなりにお金も出ていっちゃうけど
煎餅に丸々持って行かれるより100倍マシだと思う
まぁ、個人的意見だけどさ
サクッと弁護士を入れるのが一番いいと思う
だって、御爺様はちゃんと自分の葬儀の準備までしていらしたんでしょ？
それを伯母さんがすでにぶんどって行っているような状態…
しかもそれが煎餅に流れるとかもう…許しちゃいかんでしょ
せめて御爺様のことだけでもきちんとお世話や葬儀をしていた、と言うなら
もうお金なんかやっちゃって縁を切れ！って感じだけどさ
弁護士を入れるとそれなりにお金も出ていっちゃうけど
煎餅に丸々持って行かれるより100倍マシだと思う
まぁ、個人的意見だけどさ
>>703ですがまた出てきました
レス一杯ありがとうございます！悩んでいるのでいろんな意見
聞かれたことに答えたほうがいいでしょうか？？
なんか自分のこと一杯語るのが申し訳ない。
>>716 当時叔父は別の県に住んでいてその土地の層化と裁判中でしたが
用水路に落ちた叔父の背中にくっきり足跡が残ってて、
明らかに狙って蹴っていて、犯人はそのまま逃走
叔母が警察でこれは草加の仕業と思うと訴えたそうですが
証拠がないとか何とかで捜査はされなかったそうです
>>723 戦ったとき、嫌がらせとか妨害はありましたか？？
叔母の再婚相手は何代にも渡るバリバリの層化です。
すみません、ちょっと子どもにご飯食べさせてきます
続きはまた書きに着ます
レス一杯ありがとうございます！悩んでいるのでいろんな意見
聞かれたことに答えたほうがいいでしょうか？？
なんか自分のこと一杯語るのが申し訳ない。
>>716 当時叔父は別の県に住んでいてその土地の層化と裁判中でしたが
用水路に落ちた叔父の背中にくっきり足跡が残ってて、
明らかに狙って蹴っていて、犯人はそのまま逃走
叔母が警察でこれは草加の仕業と思うと訴えたそうですが
証拠がないとか何とかで捜査はされなかったそうです
>>723 戦ったとき、嫌がらせとか妨害はありましたか？？
叔母の再婚相手は何代にも渡るバリバリの層化です。
すみません、ちょっと子どもにご飯食べさせてきます
続きはまた書きに着ます
×悩んでいるのでいろんな意見
聞かれたことに答えたほうがいいでしょうか？？
○悩んでいるのでいろんな意見聞けて嬉しいです
聞かれたことに答えたほうがいいでしょうか？？
聞かれたことに答えたほうがいいでしょうか？？
○悩んでいるのでいろんな意見聞けて嬉しいです
聞かれたことに答えたほうがいいでしょうか？？
ゲスパーすぎて、書かないとアドバイスが的外れになりそうと
思う部分だけでいいんじゃない？
これまでの経緯から、身バレすれば面倒な事になりかねないし。
答える側もそれなりに気は使ってるとしても、しょせん２ちゃんやネット、
責任は取れないんだもん。自分の事は自分で守って下さい。
思う部分だけでいいんじゃない？
これまでの経緯から、身バレすれば面倒な事になりかねないし。
答える側もそれなりに気は使ってるとしても、しょせん２ちゃんやネット、
責任は取れないんだもん。自分の事は自分で守って下さい。
>>729
723です。どの程度の草加かわからないので、参考になるかは分かりませんが、
調停したときには特に嫌がらせなどはありませんでした。
普通の家庭持ちの草加+高齢毒男VS介護中+闘病中
というかなりハンデのある2：2で争いましたが、
草加の非常識な行動(調停の途中で帰ったり)で、調停員の心象が悪くなり、
こちらに有利にはたらきました。
持ち逃げした後すぐに使い切ったようなので、分割で返済になりました。
723です。どの程度の草加かわからないので、参考になるかは分かりませんが、
調停したときには特に嫌がらせなどはありませんでした。
普通の家庭持ちの草加+高齢毒男VS介護中+闘病中
というかなりハンデのある2：2で争いましたが、
草加の非常識な行動(調停の途中で帰ったり)で、調停員の心象が悪くなり、
こちらに有利にはたらきました。
持ち逃げした後すぐに使い切ったようなので、分割で返済になりました。
>>668
もう締めてる所申し訳ないがレスがあったので返すね。
その状態だったら私の中では友人になるかな。
自分から連絡はしにくいなー、と感じるかもしれないけど
友達じゃないやい！とは思わない。
ゆっくりまったり待ってていいと思う。
返事が遅くなって申し訳なかったです。
もう締めてる所申し訳ないがレスがあったので返すね。
その状態だったら私の中では友人になるかな。
自分から連絡はしにくいなー、と感じるかもしれないけど
友達じゃないやい！とは思わない。
ゆっくりまったり待ってていいと思う。
返事が遅くなって申し訳なかったです。
>>718
ウチの旦那もキャバに行ってる。（本人はこっそり行ってるつもり）ｗ
718がいやだというのは、旦那さんが他の女の子とイチャイチャするかも知れないと
思うと嫉妬心が湧いてくる。←コレ正常だと思う。私も最初はかなり妄想したｗ
どう割り切るか？
楽しい時間を過ごせて良かったね、と母のような広い心を持つ。
どんな所だったか帰ったらいろいろ聞いたら？ニコニコしながらね。
あとは旦那さんを信じる。
関係ないけどウチは信じてる。旦那とキャバ嬢に恋愛関係はありえないｗ
旦那のようなオヤジと話合わせるキャバ嬢ってエライな～
ウチの旦那もキャバに行ってる。（本人はこっそり行ってるつもり）ｗ
718がいやだというのは、旦那さんが他の女の子とイチャイチャするかも知れないと
思うと嫉妬心が湧いてくる。←コレ正常だと思う。私も最初はかなり妄想したｗ
どう割り切るか？
楽しい時間を過ごせて良かったね、と母のような広い心を持つ。
どんな所だったか帰ったらいろいろ聞いたら？ニコニコしながらね。
あとは旦那さんを信じる。
関係ないけどウチは信じてる。旦那とキャバ嬢に恋愛関係はありえないｗ
旦那のようなオヤジと話合わせるキャバ嬢ってエライな～
アドバイスお願いします。
旦那、私、1歳の子供の3人暮らしです。
出産してから旦那への愛情が全くなくなりました。
以前はまだ許せていた旦那の嫌なところ(マザコン、小さな嘘をつく、自慢話が多い、知ったかぶり等)
が今は許せないんです。
存在自体がうっとうしくてたまりません。
専業主婦なので、家事などは普通にこなしていますが、
旦那の服の洗濯、食事作り、使った後のお風呂やトイレ掃除
などは心の底から面倒だと思いながらやっています。
こんななので、旦那へ優しく接する事ができません。
会話もしたくないので、朝は夜間授乳を理由に旦那の出勤後に起床、
夜は帰宅が遅いので、子供と先に寝ています。
旦那はまさか私がこんな風に感じているとは思っていないので、
単に「こいつ性格悪いな」と感じているでしょう。
これから先、一緒に生活していける気がしません。
一緒に生活できたとしても、私の旦那への態度は変わらない、
というか愛情があるかのように演じる事はできない気がします。
本当に悩んでいます。
旦那に真実を伝えた方がいいのか
(その場合後がどうなるか想像がつきませんが)、
私の気持ちは押し殺して仮面夫婦を演じるか。
私はどうするべきでしょうか？
最近毎日この事ばかり考えていて、夜ほとんど眠れません。
子供の成長が怖いです。
(子供が大きくなって物心がついたらきっと、
夫婦関係がおかしい事を気づかれてしまうから)
旦那、私、1歳の子供の3人暮らしです。
出産してから旦那への愛情が全くなくなりました。
以前はまだ許せていた旦那の嫌なところ(マザコン、小さな嘘をつく、自慢話が多い、知ったかぶり等)
が今は許せないんです。
存在自体がうっとうしくてたまりません。
専業主婦なので、家事などは普通にこなしていますが、
旦那の服の洗濯、食事作り、使った後のお風呂やトイレ掃除
などは心の底から面倒だと思いながらやっています。
こんななので、旦那へ優しく接する事ができません。
会話もしたくないので、朝は夜間授乳を理由に旦那の出勤後に起床、
夜は帰宅が遅いので、子供と先に寝ています。
旦那はまさか私がこんな風に感じているとは思っていないので、
単に「こいつ性格悪いな」と感じているでしょう。
これから先、一緒に生活していける気がしません。
一緒に生活できたとしても、私の旦那への態度は変わらない、
というか愛情があるかのように演じる事はできない気がします。
本当に悩んでいます。
旦那に真実を伝えた方がいいのか
(その場合後がどうなるか想像がつきませんが)、
私の気持ちは押し殺して仮面夫婦を演じるか。
私はどうするべきでしょうか？
最近毎日この事ばかり考えていて、夜ほとんど眠れません。
子供の成長が怖いです。
(子供が大きくなって物心がついたらきっと、
夫婦関係がおかしい事を気づかれてしまうから)
736 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 01:05:12.65 ID:6rcDB9et0
離婚→自活、が出来るように、資格を取るとか努力すれば？
737 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 01:27:50.95 ID:6rcDB9et0
>最近毎日この事ばかり考えていて、夜ほとんど眠れません。
こういう悩みは自分が行動することによって、解消、気が紛れるんだよね。
だから、～～の資格を取ろうと行動すれば前向きな気持ちで日々の生活が送れるのでは？
こういう悩みは自分が行動することによって、解消、気が紛れるんだよね。
だから、～～の資格を取ろうと行動すれば前向きな気持ちで日々の生活が送れるのでは？
「○年後に離婚するぞ」と自分の中で目標みたいなのを決めて
それまでに自活できる能力を身につける努力をする
というドラマを見たことがある（「Around40」の松下由樹）
自身が自立することで生きる活力が生まれたり視野が広がったり
旦那のことも理解できるようになったり？
という展開だった。
それまでに自活できる能力を身につける努力をする
というドラマを見たことがある（「Around40」の松下由樹）
自身が自立することで生きる活力が生まれたり視野が広がったり
旦那のことも理解できるようになったり？
という展開だった。
まず、自分が最終的にどうしたいか、じゃないのかな？
旦那が嫌いだという状態を何とかして、夫婦円満・家族円満を目指したいのか
もう旦那とは離婚上等でいくのか
仮面夫婦がいやならこの2つしか選択肢はないんじゃないの
前者ならば、まず関係を改善したいんだということをきちんと話した上で
自分の感じている状態を旦那さんに話す
出産すると、子供を守るためにオスを寄せ付けなくなるのは本能みたいなものだしなぁ
後者ならば、黙って自分と子供の生活手段を模索する
外に働きに出なくても、資格取得のための勉強をするとかね
案外それで気が紛れてしまうかもしれないけど、それならそれでいいわけだし
何とかしたいという気持ちがあるなら、行動するしかない罠
旦那が嫌いだという状態を何とかして、夫婦円満・家族円満を目指したいのか
もう旦那とは離婚上等でいくのか
仮面夫婦がいやならこの2つしか選択肢はないんじゃないの
前者ならば、まず関係を改善したいんだということをきちんと話した上で
自分の感じている状態を旦那さんに話す
出産すると、子供を守るためにオスを寄せ付けなくなるのは本能みたいなものだしなぁ
後者ならば、黙って自分と子供の生活手段を模索する
外に働きに出なくても、資格取得のための勉強をするとかね
案外それで気が紛れてしまうかもしれないけど、それならそれでいいわけだし
何とかしたいという気持ちがあるなら、行動するしかない罠
>>735
きっと旦那さんが育児、育児中の家事に非協力的だったのですね。
育児でもよく見るパターンですが、気持ちはわかります
（協力的でも大変しんどいものなので…）
まだ修復する気があなたにあるなら、旦那さんに（感情的にではなく）
こういう事が嫌だった、辛かった、と話してみては。
そこで突っぱねたり逆上して喧嘩になるようなら、あとは仮面か離婚かしかないでしょうね。
でも意外に男女の価値観のすれ違いだったりして、改善するケースもなくはないみたいです
ご実家に余裕があって援助可能なら、頼って離婚もひとつの方法かもしれません
そうでなければやはりイバラの道ではあるんで慎重に進めたほうがいいと思いますが
両親不仲な家庭に育つ子の心情を考えると、最終手段として残しておくのはありですね。
きっと旦那さんが育児、育児中の家事に非協力的だったのですね。
育児でもよく見るパターンですが、気持ちはわかります
（協力的でも大変しんどいものなので…）
まだ修復する気があなたにあるなら、旦那さんに（感情的にではなく）
こういう事が嫌だった、辛かった、と話してみては。
そこで突っぱねたり逆上して喧嘩になるようなら、あとは仮面か離婚かしかないでしょうね。
でも意外に男女の価値観のすれ違いだったりして、改善するケースもなくはないみたいです
ご実家に余裕があって援助可能なら、頼って離婚もひとつの方法かもしれません
そうでなければやはりイバラの道ではあるんで慎重に進めたほうがいいと思いますが
両親不仲な家庭に育つ子の心情を考えると、最終手段として残しておくのはありですね。
741 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 02:33:31.40 ID:6rcDB9et0
>(マザコン、小さな嘘をつく、自慢話が多い、知ったかぶり等)
虚栄心の固まりみたいな人で、
知り合いにそっくりなのよね～
で、虚栄心で自分をよく見せるから結婚前には見抜けないのよ～
虚栄心の固まりみたいな人で、
知り合いにそっくりなのよね～
で、虚栄心で自分をよく見せるから結婚前には見抜けないのよ～
>>735
産後欝っていうかブルーじゃない
子供が幼稚園に入るまであまり考えないようにして
別の趣味を持ったりして時間を積極的に子供と趣味とに費やして
離婚はしばらくまってみれば
あと１年もすれば子供がほぼ毎日外に出て遊ぶから
自分にも友達出来るし
産後欝っていうかブルーじゃない
子供が幼稚園に入るまであまり考えないようにして
別の趣味を持ったりして時間を積極的に子供と趣味とに費やして
離婚はしばらくまってみれば
あと１年もすれば子供がほぼ毎日外に出て遊ぶから
自分にも友達出来るし
自分の状況次第だと思う
子供抱えてでもなんとか自活できる経済力と環境（実家の理解や協力・資格や仕事面）
があれが「ｳｻﾞｲんじゃ」と夫に言って離婚前提に文句も言えると思う
ただ、それらの環境がない場合は
ATMだと思って一生耐えるか、期間限定で耐えて経済力をつけて数年後の離婚するか。
結局どれか選ぶのは自分で、好きにしていいと思う。
しばらく耐えてたら現状に慣れるかもしれないしね
（産後のﾎﾙﾓﾝのせいだったとか）
子供抱えてでもなんとか自活できる経済力と環境（実家の理解や協力・資格や仕事面）
があれが「ｳｻﾞｲんじゃ」と夫に言って離婚前提に文句も言えると思う
ただ、それらの環境がない場合は
ATMだと思って一生耐えるか、期間限定で耐えて経済力をつけて数年後の離婚するか。
結局どれか選ぶのは自分で、好きにしていいと思う。
しばらく耐えてたら現状に慣れるかもしれないしね
（産後のﾎﾙﾓﾝのせいだったとか）
育児が一段落したら、また気持ちも変わってくるんじゃないかな。
自分もそうだった。なので>742にﾄﾞｳｲ。
泣いて嫌なことをあれこれ言ったり、それでも気がすまなくて
夜中に旦那宛に手紙書いて渡したりしたけど
今となっては産後欝っぽかったのかなと思う。
離婚することになってもそうじゃなくなったとしても、
今の間に資格とか取っとくのは自分のためにもいいと思う。
育児と家事以外に何かやることがあるのは
気分転換にもなるからいいよ。
自分もそうだった。なので>742にﾄﾞｳｲ。
泣いて嫌なことをあれこれ言ったり、それでも気がすまなくて
夜中に旦那宛に手紙書いて渡したりしたけど
今となっては産後欝っぽかったのかなと思う。
離婚することになってもそうじゃなくなったとしても、
今の間に資格とか取っとくのは自分のためにもいいと思う。
育児と家事以外に何かやることがあるのは
気分転換にもなるからいいよ。
大丈夫大丈夫。
子どもが大きくなるにつれ、そんなことはむしろ「どうでもよくなる」からｗ
腹が立ったり面倒だと思うのはまだ気持ちがある証拠。
毎日子どもがいればいいやーくらいの気持ちになるor旦那さんのことがやっぱり好きだった、
のどっちかになっていくから、今のこのしんどい時期を頑張って乗り越えて！
資格を取るとか、そういう自立のための行動は、私も賛成するけど。
子どもが大きくなるにつれ、そんなことはむしろ「どうでもよくなる」からｗ
腹が立ったり面倒だと思うのはまだ気持ちがある証拠。
毎日子どもがいればいいやーくらいの気持ちになるor旦那さんのことがやっぱり好きだった、
のどっちかになっていくから、今のこのしんどい時期を頑張って乗り越えて！
資格を取るとか、そういう自立のための行動は、私も賛成するけど。
>>735です
皆様ありがとうございます。
レスが遅くなってすみません。
何人かの方がおっしゃる様に、私に自活できる経済力等あれば、
もう離婚する！といって家を出てもいいのですが、
今のところそういう状況ではありません。
もちろん離婚しなければならない状況になれば
子供を育てるために私も必死で頑張れるとは思いますが、
離婚を言い渡すにしても決定打がないというのと、
やはり片親にしてしまうのは子供に申し訳ない気がして・・・
ちなみに決定打がないというのは、例えば浮気をしたとか
暴力があるといった非が旦那にはないためです。
また、家事育児については、在宅時には少しは手伝ってくれるので、
(といってもすごく恩着せがましいので私はイライラしますが)
離婚したいと言ったところで取り合ってもらえない気がします。
このような理由で、もうかれこれ半年ほど悩んでいます。
例えば資格を取るにしても、私自身の貯蓄はないので
(独身時代の貯金は結婚式などですべてつかってしまった)
家計からお金を出す事になりますが、表向きは「いざという時のため」
という理由をつけて資金を得ればいいのでしょうか・・・
産休ではなく、仕事をやめてしまった事に後悔しています。
実は子供が6ヶ月頃の時に離婚したいと言ったことがあるんです。
その時は旦那は「ダメなところがあったら言って」
などと食いさがってきたので私も考え直しましたが、
現場は何も変わっていません。
皆様ありがとうございます。
レスが遅くなってすみません。
何人かの方がおっしゃる様に、私に自活できる経済力等あれば、
もう離婚する！といって家を出てもいいのですが、
今のところそういう状況ではありません。
もちろん離婚しなければならない状況になれば
子供を育てるために私も必死で頑張れるとは思いますが、
離婚を言い渡すにしても決定打がないというのと、
やはり片親にしてしまうのは子供に申し訳ない気がして・・・
ちなみに決定打がないというのは、例えば浮気をしたとか
暴力があるといった非が旦那にはないためです。
また、家事育児については、在宅時には少しは手伝ってくれるので、
(といってもすごく恩着せがましいので私はイライラしますが)
離婚したいと言ったところで取り合ってもらえない気がします。
このような理由で、もうかれこれ半年ほど悩んでいます。
例えば資格を取るにしても、私自身の貯蓄はないので
(独身時代の貯金は結婚式などですべてつかってしまった)
家計からお金を出す事になりますが、表向きは「いざという時のため」
という理由をつけて資金を得ればいいのでしょうか・・・
産休ではなく、仕事をやめてしまった事に後悔しています。
実は子供が6ヶ月頃の時に離婚したいと言ったことがあるんです。
その時は旦那は「ダメなところがあったら言って」
などと食いさがってきたので私も考え直しましたが、
現場は何も変わっていません。
旦那さんとは、直してほしいこととかちゃんと話し合ったの？
>>746
もうお子さんは1歳以上なのかな？家の中に篭っているとどんどんマイナス思考のなるから
外に出てママ友を作ると気が紛れるよ
資格はものによるけどネットで勉強出来るものもあるから、一度どういう資格がいいのかなど調べて見てはどうかな
たとえ離婚しなかったとしても後々役に立つかもしれないから資格はあった方がいいしね
もうお子さんは1歳以上なのかな？家の中に篭っているとどんどんマイナス思考のなるから
外に出てママ友を作ると気が紛れるよ
資格はものによるけどネットで勉強出来るものもあるから、一度どういう資格がいいのかなど調べて見てはどうかな
たとえ離婚しなかったとしても後々役に立つかもしれないから資格はあった方がいいしね
>>746
資格取得は余裕があるなら家計から出せばいいし、
無理ならパートをしてそのお金でやればいいんじゃない？
結婚前は嫌な所に目を瞑れるくらい好きな所もあったんでしょ？
それは無くなってしまったの？
熱が冷めてみたら嫌な人間だと気付いたって事なら
そんな父親がいる方が子供にとっては良くないと思うけど、
子供にとっては必要な父親って思えるなら一時的に嫌いな所ばかりが目に付いてるだけじゃないのかな。
資格取得は余裕があるなら家計から出せばいいし、
無理ならパートをしてそのお金でやればいいんじゃない？
結婚前は嫌な所に目を瞑れるくらい好きな所もあったんでしょ？
それは無くなってしまったの？
熱が冷めてみたら嫌な人間だと気付いたって事なら
そんな父親がいる方が子供にとっては良くないと思うけど、
子供にとっては必要な父親って思えるなら一時的に嫌いな所ばかりが目に付いてるだけじゃないのかな。
>>744さんの旦那様はきっと心が広いのでしょうね。
私も旦那の嫌なところを口頭やメールで伝えた事があるのですが、
「なんでそんなにわがままなの？」
「自分の言ってることがおかしいって思わない？」
「自分ばっかり我慢してると思ってるけど、
俺だって○○がそんなんだからすごくストレスだ」
などと言われてしまうので、それが怖いというのもあり、
会話をしないという手段を選んでしまいました。
元々口が立つ人なので、話し合いになってもいつも
丸め込まれた感が残ってしまいますし・・・
まあ、逃げですよね・・・
産後のホルモンの影響で一時的に旦那を寄せ付けなくなっている
のであれば時間が解決してくれるのかもしれませんが、
今のところはまだ、旦那嫌い！という気持ちが大きいです。
いつか治ればいいのですが。
もう少し様子をみて(資格が取れそうなら勉強をしつつ)、
何年か経ってもこの気持ちが変わらないようだったら
改めて離婚を視野にいれて動き出すのがいいのかもしれませんね。
私も旦那の嫌なところを口頭やメールで伝えた事があるのですが、
「なんでそんなにわがままなの？」
「自分の言ってることがおかしいって思わない？」
「自分ばっかり我慢してると思ってるけど、
俺だって○○がそんなんだからすごくストレスだ」
などと言われてしまうので、それが怖いというのもあり、
会話をしないという手段を選んでしまいました。
元々口が立つ人なので、話し合いになってもいつも
丸め込まれた感が残ってしまいますし・・・
まあ、逃げですよね・・・
産後のホルモンの影響で一時的に旦那を寄せ付けなくなっている
のであれば時間が解決してくれるのかもしれませんが、
今のところはまだ、旦那嫌い！という気持ちが大きいです。
いつか治ればいいのですが。
もう少し様子をみて(資格が取れそうなら勉強をしつつ)、
何年か経ってもこの気持ちが変わらないようだったら
改めて離婚を視野にいれて動き出すのがいいのかもしれませんね。
>>748
子供は先日1歳になったばかりです。
子供は先日1歳になったばかりです。
>>746
私も資格がない時は「離婚してやっていけるのか」「嫌でも旦那と一緒にいなくてはいけないのか」なんて
考えてモヤモヤしていたけど、いくつか資格をとったら「いざという時は離婚してもやっていける」という自信がついて
心にゆとりが出来たよ
私も資格がない時は「離婚してやっていけるのか」「嫌でも旦那と一緒にいなくてはいけないのか」なんて
考えてモヤモヤしていたけど、いくつか資格をとったら「いざという時は離婚してもやっていける」という自信がついて
心にゆとりが出来たよ
>>750
具体的に旦那には何を言ったの？
あなたの言い分が理不尽であれば産後鬱なんだろうし、
旦那の言い分がおかしければ離婚を視野に入れた相談になるので
その辺をもうちょっと詳しく言った方がいいような。
具体的に旦那には何を言ったの？
あなたの言い分が理不尽であれば産後鬱なんだろうし、
旦那の言い分がおかしければ離婚を視野に入れた相談になるので
その辺をもうちょっと詳しく言った方がいいような。
>>750
旦那さんも耐えている部分が大きいと思うよ。
どんなに乳児を抱えているとはいっても、
朝は出勤までに起きて来ない、夜は帰宅したらもう寝ている妻なんて、かなり我慢していると思うよ。
もう少し、相手の気持ちになって考えてみたらどうかな？
同じことを旦那さんにされたらどう思う？
＞マザコン、小さな嘘をつく、自慢話が多い、知ったかぶり等
これが普通の男じゃないのかな。
男ってものは、見栄を張る動物だし、マザコンなのは当たり前だよ。
旦那さんも耐えている部分が大きいと思うよ。
どんなに乳児を抱えているとはいっても、
朝は出勤までに起きて来ない、夜は帰宅したらもう寝ている妻なんて、かなり我慢していると思うよ。
もう少し、相手の気持ちになって考えてみたらどうかな？
同じことを旦那さんにされたらどう思う？
＞マザコン、小さな嘘をつく、自慢話が多い、知ったかぶり等
これが普通の男じゃないのかな。
男ってものは、見栄を張る動物だし、マザコンなのは当たり前だよ。
>>747
結婚前に1年半ほど同棲をしていましたが、
先にあげたような嫌な部分については
(特にマザコン、小さな嘘をつく、知ったかぶり)
結婚後、特に義実家との関わり合いが密になった頃に
発覚というかあれ？おかしいな？と思うようになったので、
当初は気付けませんでした。
私たちの夫婦喧嘩が義母に筒抜けだったり、
育児に関してはなぜか対抗意識を燃やされ
(知ったかぶりの知識をひけらかし、
経験のない事でもやった事があると言ったり)
なんだか私の立場がありません。
最近失笑してしまったのは、義弟の子達のおむつ替えをした事がある、
と言っていたのが義妹の発言により嘘だと発覚した事です。
義妹にこっそり聞いたら「そんなの有り得ない」と。
くだらない事かもしれないけど、こういうちいさな嘘が本当に多いです。
塵も積もれば山となる・・・ですよね。
最後愚痴になってしまいました、すみません。
資格取得にについては、お金を出してもらえるよう
旦那にうまく話してみます。
学校に通う事は旦那が許さないと思うので、
就職に結びつく資格は少なそうですが通信で見つけてみます。
結婚前に1年半ほど同棲をしていましたが、
先にあげたような嫌な部分については
(特にマザコン、小さな嘘をつく、知ったかぶり)
結婚後、特に義実家との関わり合いが密になった頃に
発覚というかあれ？おかしいな？と思うようになったので、
当初は気付けませんでした。
私たちの夫婦喧嘩が義母に筒抜けだったり、
育児に関してはなぜか対抗意識を燃やされ
(知ったかぶりの知識をひけらかし、
経験のない事でもやった事があると言ったり)
なんだか私の立場がありません。
最近失笑してしまったのは、義弟の子達のおむつ替えをした事がある、
と言っていたのが義妹の発言により嘘だと発覚した事です。
義妹にこっそり聞いたら「そんなの有り得ない」と。
くだらない事かもしれないけど、こういうちいさな嘘が本当に多いです。
塵も積もれば山となる・・・ですよね。
最後愚痴になってしまいました、すみません。
資格取得にについては、お金を出してもらえるよう
旦那にうまく話してみます。
学校に通う事は旦那が許さないと思うので、
就職に結びつく資格は少なそうですが通信で見つけてみます。
>>750
１歳当時の記憶が残ってるわけないわけだから、
夫が記憶している「自分が小さかった頃の母」が
「朝はちゃんと起きて、食事の準備などもしていた」だったら
今750さんが取ってる対応策は裏目なんじゃないか？
比較する事でマザコン呼ばわりされてるなら、夫も気の毒な気がする。
（ここんとこゲスパーなんで、違ってたらごめんなさい）
子供が１歳かー。朝４時半に起きて弁当作って、夫の帰りは０時だったよ。
押しつける意味じゃなく、どこにもそれぞれの事情ってものはあるんじゃないのかね。
少なくともあなたと子供が生活に困らないだけの努力は
夫として果たしてるんではないの。
１歳当時の記憶が残ってるわけないわけだから、
夫が記憶している「自分が小さかった頃の母」が
「朝はちゃんと起きて、食事の準備などもしていた」だったら
今750さんが取ってる対応策は裏目なんじゃないか？
比較する事でマザコン呼ばわりされてるなら、夫も気の毒な気がする。
（ここんとこゲスパーなんで、違ってたらごめんなさい）
子供が１歳かー。朝４時半に起きて弁当作って、夫の帰りは０時だったよ。
押しつける意味じゃなく、どこにもそれぞれの事情ってものはあるんじゃないのかね。
少なくともあなたと子供が生活に困らないだけの努力は
夫として果たしてるんではないの。
資格とか言ってないで、今すぐ保育園に入れてパートでもなんでも
日銭を稼げばいいんじゃない？
日銭を稼げばいいんじゃない？
>>754
確かに朝起きないのはそろそろまずいなという気持ちはあります。
夜中に何回か授乳しているのを旦那は知っているから
今のところ何も言わずに目をつぶってくれていますが。
一応、朝食の準備だけは前日の夜に済ませてますが、
朝はなるべく起きるようにしたいと思います。
あと夜については、あえて旦那と顔を会わせないために
寝室にずっといる、という感じです。
旦那には、「一人の時間がほしいから」と言っています。
すみません、子の相手や家事などやる事があるので、また後ほど来ます。
ここまでレスくださった皆様、ありがとうございました。
確かに朝起きないのはそろそろまずいなという気持ちはあります。
夜中に何回か授乳しているのを旦那は知っているから
今のところ何も言わずに目をつぶってくれていますが。
一応、朝食の準備だけは前日の夜に済ませてますが、
朝はなるべく起きるようにしたいと思います。
あと夜については、あえて旦那と顔を会わせないために
寝室にずっといる、という感じです。
旦那には、「一人の時間がほしいから」と言っています。
すみません、子の相手や家事などやる事があるので、また後ほど来ます。
ここまでレスくださった皆様、ありがとうございました。
お金が心配で資格取るの考えちゃうとか、
こういわれるのが怖いから何もいえないとか
そういう言い訳する人は、結局なにもしないんだよね
こういわれるのが怖いから何もいえないとか
そういう言い訳する人は、結局なにもしないんだよね
>>756
だよね。
浮気をしているわけでもなし。
ちゃんと働いていてお給料も入れる。
暴力を振るうわけでもなし。
パワハラ・モラハラもなし。
妻が朝起きて来なくても、帰宅した時に妻がもう寝ていても怒らない。
休日には手伝いもしてくれる。
こんな旦那の何が不満なんだろう。
だよね。
浮気をしているわけでもなし。
ちゃんと働いていてお給料も入れる。
暴力を振るうわけでもなし。
パワハラ・モラハラもなし。
妻が朝起きて来なくても、帰宅した時に妻がもう寝ていても怒らない。
休日には手伝いもしてくれる。
こんな旦那の何が不満なんだろう。
>>760
同意。
女が自分の母親に｢ﾀﾞﾝﾅとｹﾝｶしちゃってさ」とか言ったとして
「ﾏｻﾞｺﾝ」とかあまり言われないのに、男がやったらﾀﾞﾒとかちょっとね。
この人子供生まれてずっとｾｸｽﾚｽでもありそう。
自分のやってることは「子ども産んだから当たり前」で
ﾀﾞﾝﾅがやってることは「嫌悪の対象」でしかないんだよね。
後先さほど考えず離婚を口にするとか、ﾀﾞﾝﾅのほうが奥さんの豹変ぶりに悩んでそうだよ。
同意。
女が自分の母親に｢ﾀﾞﾝﾅとｹﾝｶしちゃってさ」とか言ったとして
「ﾏｻﾞｺﾝ」とかあまり言われないのに、男がやったらﾀﾞﾒとかちょっとね。
この人子供生まれてずっとｾｸｽﾚｽでもありそう。
自分のやってることは「子ども産んだから当たり前」で
ﾀﾞﾝﾅがやってることは「嫌悪の対象」でしかないんだよね。
後先さほど考えず離婚を口にするとか、ﾀﾞﾝﾅのほうが奥さんの豹変ぶりに悩んでそうだよ。
こういうのは育児板に行ったほうがいい物件じゃないのかな
意地悪な意味じゃなくて
1歳児持ち 旦那のことが意味もなく不満 って「私も今そう！」って
同意を得られると思うし、同意を得られたことで気が済むってことも
あると思うんだけど。
意地悪な意味じゃなくて
1歳児持ち 旦那のことが意味もなく不満 って「私も今そう！」って
同意を得られると思うし、同意を得られたことで気が済むってことも
あると思うんだけど。
まったく同じ内容の相談をつい最近見たような気がするんだけど。
どこだったかな
どこだったかな
>>762
全く同じ立場ゆえにキツいお叱りがくる場合もある
諸刃の剣かもしれぬ
あそこはあそこで怖いところぞね
私も思ったけど、育児に悩んでるわけじゃないと思うし
いつまでも子供に手がかかるわけじゃない、期限付きの回避だと
分かってるからこそ、焦りや不安もあるんじゃないかな。
全く同じ立場ゆえにキツいお叱りがくる場合もある
諸刃の剣かもしれぬ
あそこはあそこで怖いところぞね
私も思ったけど、育児に悩んでるわけじゃないと思うし
いつまでも子供に手がかかるわけじゃない、期限付きの回避だと
分かってるからこそ、焦りや不安もあるんじゃないかな。
産後鬱だろうね。
子供が生まれると、義実家との関係もそれまでとはかなり変わるから、
それによって旦那さんのマザコンが益々目についてきてしまったんだろうね。
子供が生まれると、義実家との関係もそれまでとはかなり変わるから、
それによって旦那さんのマザコンが益々目についてきてしまったんだろうね。
そろそろ反論のレスも出てくるだろうなぁと思っていました。
全てのアドバイスを参考にした上で自分なりに考えてみました。
確かに旦那にはこれといった非はありません。
これは事実ですが、それでも私には旦那の事が嫌でたまらない。
(これは私たち本人同士にしか分からないと思います)
これが一過性のものでないとするなら資格をとってから就職、
なんて悠長な事をしている余裕は気持ち的にないので、
やはりパートなりを始めてまずお金を貯めるのが先決だと思いました。
(子供が幼稚園に入ったら働くつもりだったので、
それが少し早まったと考えます)
そこで、質問をかえさせていただきます。
なるべく早くパートを始めるとして、
旦那にはどう伝えるのがベストでしょうか。
本心は隠したままの方がいいとは思うので、
例えば「家計の足しにしたい」とか「何かあった時のため」とか。
もしくは「自分の自由になるお金がほしい」とか・・・
(今貰っているお小遣いは一万円で、それのほとんどが
子供服などの購入で消えており、自分のために使う事はほぼありません)
もしよろしければ、引き続きアドバイスいただけたら嬉しいです。
全てのアドバイスを参考にした上で自分なりに考えてみました。
確かに旦那にはこれといった非はありません。
これは事実ですが、それでも私には旦那の事が嫌でたまらない。
(これは私たち本人同士にしか分からないと思います)
これが一過性のものでないとするなら資格をとってから就職、
なんて悠長な事をしている余裕は気持ち的にないので、
やはりパートなりを始めてまずお金を貯めるのが先決だと思いました。
(子供が幼稚園に入ったら働くつもりだったので、
それが少し早まったと考えます)
そこで、質問をかえさせていただきます。
なるべく早くパートを始めるとして、
旦那にはどう伝えるのがベストでしょうか。
本心は隠したままの方がいいとは思うので、
例えば「家計の足しにしたい」とか「何かあった時のため」とか。
もしくは「自分の自由になるお金がほしい」とか・・・
(今貰っているお小遣いは一万円で、それのほとんどが
子供服などの購入で消えており、自分のために使う事はほぼありません)
もしよろしければ、引き続きアドバイスいただけたら嬉しいです。
>>765
育児に悩んでるわけじゃないって言うけど
「育児中の母親のメンタルな悩み」なら育児いたがやっぱり適当だと思うよ
母親だらけなんだし。
育児板に行けば仲間がいて、逆にいすぎて相談にもならないけど
ここならわらわら相手してくれる人がいるから気分いいんだろうって
ことだろうけど。
結局、旦那に不満っていうか自分自身のストレスが溜まって
近くにいる人に八つ当たりしてるだけって感じ
だからこそ、同じような気持ちの人とあるある～って大いに愚痴でも言い合って
でもまぁ明日からもなんとか頑張るか～ってスッキリさせるのが
一番だと思うんだけど。
育児に悩んでるわけじゃないって言うけど
「育児中の母親のメンタルな悩み」なら育児いたがやっぱり適当だと思うよ
母親だらけなんだし。
育児板に行けば仲間がいて、逆にいすぎて相談にもならないけど
ここならわらわら相手してくれる人がいるから気分いいんだろうって
ことだろうけど。
結局、旦那に不満っていうか自分自身のストレスが溜まって
近くにいる人に八つ当たりしてるだけって感じ
だからこそ、同じような気持ちの人とあるある～って大いに愚痴でも言い合って
でもまぁ明日からもなんとか頑張るか～ってスッキリさせるのが
一番だと思うんだけど。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1313909314/l50
【時給】パートタイムママンPart25【日給】
>>767
育児板の「パート」スレです。
ここで、旦那さんにどういってＯＫ出してもらったか
子育て中に仕事のコツとか聞いてみたらいいと思う
【時給】パートタイムママンPart25【日給】
>>767
育児板の「パート」スレです。
ここで、旦那さんにどういってＯＫ出してもらったか
子育て中に仕事のコツとか聞いてみたらいいと思う
>>767
１歳児を持つ母親を簡単には雇ってくれないと思う。
お子さんが急病になったら預かってくれる人はいるんですか？って聞かれるよ。
そもそも、１歳児を簡単に預かってくれる保育園も無い。
３歳児未満は保育料も高いから、保育料がパート代以上になる可能性もある。
お小遣いもくれる旦那さんなんて、いいと思うけどな。
アナタがまずすることは、なるべく外に出て、
同じ年頃の子を持つ人達と交流して、
下らないおしゃべりでもして旦那さんの愚痴でも言うことだと思うよ。
１歳児を持つ母親を簡単には雇ってくれないと思う。
お子さんが急病になったら預かってくれる人はいるんですか？って聞かれるよ。
そもそも、１歳児を簡単に預かってくれる保育園も無い。
３歳児未満は保育料も高いから、保育料がパート代以上になる可能性もある。
お小遣いもくれる旦那さんなんて、いいと思うけどな。
アナタがまずすることは、なるべく外に出て、
同じ年頃の子を持つ人達と交流して、
下らないおしゃべりでもして旦那さんの愚痴でも言うことだと思うよ。
>>769
ありがとうございます。
移動して聞いてみます。
>>770
やはり自分は専業主婦であり育児もあるので、
なんの了承も得ずに働くのは難しいです。
保育料などもとりあえずは家計から出さねばなりませんし・・・
ありがとうございます。
移動して聞いてみます。
>>770
やはり自分は専業主婦であり育児もあるので、
なんの了承も得ずに働くのは難しいです。
保育料などもとりあえずは家計から出さねばなりませんし・・・
「でもでもだって」の「いつもの人」に見えてきた
>>769奥様、リンク先が違うみたい。
【時給】パートタイムママンPart25【日給】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1322526899/
>>767
＞私たち本人同士にしか分からないと思います
その頑なさが気にかかるよ。
何度か産後鬱かもよってレスがあったけど、私も今そう思った。
物事の順序とかも気にする、しっかりした人だからこそ
小さな嘘や夫の頼りなく見える部分が許せないのかも。
ちょっとだけ気にかけておいてね、『産後鬱』のこと。
保育料は高いし、それなりの時間働かないと入れない園はザラ。
送り迎えや自分がどうしても動けない時に夫の協力は不可欠。
園の行事や親が出る場面も多いから、夫と話し合ったり
育て方の方針でぶつかったりする事はもっと増えるよ。経験者。
【時給】パートタイムママンPart25【日給】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1322526899/
>>767
＞私たち本人同士にしか分からないと思います
その頑なさが気にかかるよ。
何度か産後鬱かもよってレスがあったけど、私も今そう思った。
物事の順序とかも気にする、しっかりした人だからこそ
小さな嘘や夫の頼りなく見える部分が許せないのかも。
ちょっとだけ気にかけておいてね、『産後鬱』のこと。
保育料は高いし、それなりの時間働かないと入れない園はザラ。
送り迎えや自分がどうしても動けない時に夫の協力は不可欠。
園の行事や親が出る場面も多いから、夫と話し合ったり
育て方の方針でぶつかったりする事はもっと増えるよ。経験者。
>>774
お手数おかけして・・・
お手数おかけして・・・
>>763
相談者が男のパターンは見たような
相談者が男のパターンは見たような
みんな優しいなぁ。
妊婦サマが出産して産後鬱こじらした、ただのワガママ母じゃん。
育児板より、精神科行くべきじゃないの？
妊婦サマが出産して産後鬱こじらした、ただのワガママ母じゃん。
育児板より、精神科行くべきじゃないの？
したかもしれないけど、忘れてしまいました。
悩んでいたので、内容は全く同じではないけど、
何かしら相談していたと思います。
引き続きレスくださった皆様ありがとうございました。
産後うつですか・・・
その線も考えて旦那にこういう理由でつらいと伝えた事もあったきがします。
なんでも病気にできれば楽だよなpgrって反応でしたが。
なんというか、あまり会話ができないんです。
夫婦として問題ありすぎですよね。
だからこそ、一過性の感情でなかったら離婚案件だろうし、
だとしたら悠長なこと言ってられないなと悩むんです。
とりあえず、まだ質問してませんが育児板での意見も参考にしつつ、
もう少し色々考えようと思います。
悩んでいたので、内容は全く同じではないけど、
何かしら相談していたと思います。
引き続きレスくださった皆様ありがとうございました。
産後うつですか・・・
その線も考えて旦那にこういう理由でつらいと伝えた事もあったきがします。
なんでも病気にできれば楽だよなpgrって反応でしたが。
なんというか、あまり会話ができないんです。
夫婦として問題ありすぎですよね。
だからこそ、一過性の感情でなかったら離婚案件だろうし、
だとしたら悠長なこと言ってられないなと悩むんです。
とりあえず、まだ質問してませんが育児板での意見も参考にしつつ、
もう少し色々考えようと思います。
>>778
本当に優しすぎるよねw
聞いてるとご主人がとても不憫
大っ嫌いだと思われてる相手の為に毎日遅くまで働いて…
そんなに大嫌いならさっさと離婚してあげればいいじゃんw
ナマポボッシーの道しかないけどね
本当に優しすぎるよねw
聞いてるとご主人がとても不憫
大っ嫌いだと思われてる相手の為に毎日遅くまで働いて…
そんなに大嫌いならさっさと離婚してあげればいいじゃんw
ナマポボッシーの道しかないけどね
もう離婚したらいいと思うよ。
ただご主人に何の落ち度もないから慰謝料払うのは相談者のほうで
養育費はもらえるだろうけど、相場程度も払えば済む。
「子から父を取り上げるのは」というけど、離婚しても父子の関係は切れないし
「父」として何も悪いところのない人から面会権を取り上げられることもない。
育児板にこの案件持って行ったらボッコボコだと思うよｗ
同居でもないし、「産後欝」を主張するには子供が1歳と大きめだしね。
ただご主人に何の落ち度もないから慰謝料払うのは相談者のほうで
養育費はもらえるだろうけど、相場程度も払えば済む。
「子から父を取り上げるのは」というけど、離婚しても父子の関係は切れないし
「父」として何も悪いところのない人から面会権を取り上げられることもない。
育児板にこの案件持って行ったらボッコボコだと思うよｗ
同居でもないし、「産後欝」を主張するには子供が1歳と大きめだしね。
何に悩んでるのか、本人も実はよくわかってないのではｗ
>>779
あなたが背を向けてたらいよいよ会話にならないと思うよ。
夫も何が嫌でそんな態度を取られてるのか分かってないんでしょ？
家族や夫婦で受けるカウンセリングだってあるよ。
夫の理解が乏しいと思うなら、第三者の手を借りた方がいい。
夫を夫としてだけでなく、子の養育者としても信頼し合えないというなら
離婚しかないかもしれないね。でもまだそこまであなた自身もなれてないような。
あなたのお小遣いはあなたのためだけに使うようにして
子供の服や物、家計から別に出したら？
あなたがそうしなきゃと思ってるだけではないのかな。
あなた自身も「お母さんでいなきゃ」だけで視野が狭くなってるかもね。
>>779
あなたが背を向けてたらいよいよ会話にならないと思うよ。
夫も何が嫌でそんな態度を取られてるのか分かってないんでしょ？
家族や夫婦で受けるカウンセリングだってあるよ。
夫の理解が乏しいと思うなら、第三者の手を借りた方がいい。
夫を夫としてだけでなく、子の養育者としても信頼し合えないというなら
離婚しかないかもしれないね。でもまだそこまであなた自身もなれてないような。
あなたのお小遣いはあなたのためだけに使うようにして
子供の服や物、家計から別に出したら？
あなたがそうしなきゃと思ってるだけではないのかな。
あなた自身も「お母さんでいなきゃ」だけで視野が狭くなってるかもね。
普通に「子供ってお金かかるからねー教育資金とかさー」で働きに行けばいいと思う
こういう人って一歳児と２人きりの密室育児状態から
ちょっと世間みたら考え方も変わるかもよ
（良い方向へとは限らない）
社会でお金稼ぐってことがいかに大変か。
ﾀﾞﾝﾅさんはそれをして妻子を養ってる
それ踏まえてまた意見も変わってくるかも。
家でﾀﾞﾝﾅ避けて片言しか話さない子だけ相手にｲﾔｲﾔ言うててもしょうがないじゃんと思う
こういう人って一歳児と２人きりの密室育児状態から
ちょっと世間みたら考え方も変わるかもよ
（良い方向へとは限らない）
社会でお金稼ぐってことがいかに大変か。
ﾀﾞﾝﾅさんはそれをして妻子を養ってる
それ踏まえてまた意見も変わってくるかも。
家でﾀﾞﾝﾅ避けて片言しか話さない子だけ相手にｲﾔｲﾔ言うててもしょうがないじゃんと思う
毎日のイライラが旦那に向いているんだろうなと思った。
こういう人は子供に兄弟が出来たら上の子にイライラが向く。
必要以上に子供に色々求めて、思い通りにいかないと子供を叱る。
ソース近所の人。
こういう人は子供に兄弟が出来たら上の子にイライラが向く。
必要以上に子供に色々求めて、思い通りにいかないと子供を叱る。
ソース近所の人。
働くとか資格取るとか何かしら、今までとは違う行動をしたらモヤモヤも解消される事もある
そもそもご主人との会話が無いのは自分で「一人の時間がほしい」と言ったからだと思う
そろそろ部屋から出てコミュニケーションを取るのもいいかもね
そもそもご主人との会話が無いのは自分で「一人の時間がほしい」と言ったからだと思う
そろそろ部屋から出てコミュニケーションを取るのもいいかもね
子供がまだ1歳なのになんでこんな相談が出来るんだろう？と思ってしまう。
誰だって旦那の嫌な面は２，３ある。
嫌だと思っても今は養ってもらってるんだから、子供のことと旦那のこと
文句言われない程度にやっといたらいいじゃん。
資格なんて取りゃしないよ。
こうやってネットで愚痴を聞いてもらって憂さ晴らししとけばいいじゃん。
誰だって旦那の嫌な面は２，３ある。
嫌だと思っても今は養ってもらってるんだから、子供のことと旦那のこと
文句言われない程度にやっといたらいいじゃん。
資格なんて取りゃしないよ。
こうやってネットで愚痴を聞いてもらって憂さ晴らししとけばいいじゃん。
嫌だと思ったら、どんどん嫌になるからねー。
まあとりあえず働いてみて、外の世界とまた繋がったら、
憑き物が落ちるかもしれないし、やっぱり嫌かもしれない。
その時に考えてみたらいいと思う。
まあとりあえず働いてみて、外の世界とまた繋がったら、
憑き物が落ちるかもしれないし、やっぱり嫌かもしれない。
その時に考えてみたらいいと思う。
子供が昼寝をしたので戻ってきました。
まず言わせてください。
旦那には非がない・嫌なところは誰でもある、とおっしゃいますが、
全て書いているとただの愚痴になってしまうので一部を挙げただけです。
夫婦喧嘩をすれば義母から干渉され(喧嘩した翌日にはメールや電話が入る)、
叔父の法事に行くと言えば、なぜ息子も連れて行ってくれないのかと
私の両親を巻き込み文句を言われる。
学歴や勤務先を詐称して他人や子供に話す。
会話をすれば必ず自慢話が入るし、知ったかぶりをする。
実際に嘘だから指摘しているのに、指摘すれば
俺が嘘言ってると思ってるの？と機嫌を損ねる。
続きます。
まず言わせてください。
旦那には非がない・嫌なところは誰でもある、とおっしゃいますが、
全て書いているとただの愚痴になってしまうので一部を挙げただけです。
夫婦喧嘩をすれば義母から干渉され(喧嘩した翌日にはメールや電話が入る)、
叔父の法事に行くと言えば、なぜ息子も連れて行ってくれないのかと
私の両親を巻き込み文句を言われる。
学歴や勤務先を詐称して他人や子供に話す。
会話をすれば必ず自慢話が入るし、知ったかぶりをする。
実際に嘘だから指摘しているのに、指摘すれば
俺が嘘言ってると思ってるの？と機嫌を損ねる。
続きます。
ちょっと、もういいよ・・・
子供との出来事を話せば、俺が教えた・俺がいる時もやっていたと言い、
子どもの調子が悪い時には、俺はもっと早くから気づいていた、
なんで早く病院に連れていかないんだと文句を言われる。
(もちろんこれらの発言はすべて知ったかぶりからくるもの)
乳幼児の受診の目安ってなかなか難しいので、
様子を見て動こうと思っていたところにこの発言です。
片付けや掃除も基本的にできません。
それなのに俺が本気出せば～うんぬん。
挙げたらきりがありません。
こんなのが度々あるような状態って、我慢できますか？
我慢できないのは私がわがままだからでしょうか？
・・・感情的になってしまいすみません。
私自身、もしかしたら何をしたいのか分かっていないのかも。
旦那が嫌いだという気持ちは変わらないけど、
じゃあすぐに離婚するのか、しばらく様子をみるのか、
その間で揺れに揺れまくっています。
離婚するとなったら多分、裁判沙汰にまでなってしまう。
(過去に義弟が前妻と離婚する際、義母がしゃしゃり出てきて、
無理やり裁判沙汰にした事があると、義弟の現妻から聞いた)
今冷静な判断ができていないと思うので、頭を冷やしたいと思います。
皆様色々ありがとうございました。
長々とすみません。
子どもの調子が悪い時には、俺はもっと早くから気づいていた、
なんで早く病院に連れていかないんだと文句を言われる。
(もちろんこれらの発言はすべて知ったかぶりからくるもの)
乳幼児の受診の目安ってなかなか難しいので、
様子を見て動こうと思っていたところにこの発言です。
片付けや掃除も基本的にできません。
それなのに俺が本気出せば～うんぬん。
挙げたらきりがありません。
こんなのが度々あるような状態って、我慢できますか？
我慢できないのは私がわがままだからでしょうか？
・・・感情的になってしまいすみません。
私自身、もしかしたら何をしたいのか分かっていないのかも。
旦那が嫌いだという気持ちは変わらないけど、
じゃあすぐに離婚するのか、しばらく様子をみるのか、
その間で揺れに揺れまくっています。
離婚するとなったら多分、裁判沙汰にまでなってしまう。
(過去に義弟が前妻と離婚する際、義母がしゃしゃり出てきて、
無理やり裁判沙汰にした事があると、義弟の現妻から聞いた)
今冷静な判断ができていないと思うので、頭を冷やしたいと思います。
皆様色々ありがとうございました。
長々とすみません。
そうそう。頭を冷やした方がいいよ。
ちょっと実家に戻って一週間くらいゆっくり冷静になって考えたら？
旦那さんと離れてちょっと環境が変わればまた違った考えになるかもしれないし…
ちょっと実家に戻って一週間くらいゆっくり冷静になって考えたら？
旦那さんと離れてちょっと環境が変わればまた違った考えになるかもしれないし…
>>701さん、割り込んでしまってすみません。
リロってなかった、ごめんなさい。
>>706さん、>>708さん、>>711さん、>>714さん
レスありがとうございました。
夫が貯金額を知っているのは、私が記帳後みせているからです。
なかなかやる気になってくれなかったので、数字を経験値のように目に見える成果として示したらどうだろうと思いました。
やってみたらうまくいって、期待以上にやる気になってくれて、自分から休日の土日にもバイトを始めました。
皆さんのレスをみて恥ずかしくなりました。
帰宅中に携帯で皆さんのレスをみて考えました。
夫にスレを見せて話し合いました。
断りもなく勝手なことをして申し訳ありません。
夫はいままで、ほめられたことしかありません。
やってきた金銭援助もよくできた孝行息子だ、優しいとほめられるだけだったようです。
スレの言葉は夫には衝撃だったようです、私の書き込み内容は前から夫に話していましたが、皆さんのレスに納得していることや
酷い嫁だと思われるのを避けて解決しようとしか考えなかったこと
早く子供が欲しいのに、貯金の目標額さえとどかず先が見えない状態では難しいと話しました。
夫は産めばなんとかなると思ってるようでしたけど、皆さんのスレに助けてもらいながら話を続けました。
夫は怒るだろうと思ったけど静かでした。
>>714さんの指摘は図星だったようで驚いていました。
「目が覚めたかもしれない」そう言いました。
まだ結論は出ていないし、避けたいけど離婚になるかもしれません。
どのみち私達のやってきたことは相手も自分もダメになるだけだと気づきました。
いい人、優しいと誉められようとしていたのは私も同じでした鬼になろうと思います。
断りもせず勝手にレスを見せてしまってすみません。
ありがとうございました。
リロってなかった、ごめんなさい。
>>706さん、>>708さん、>>711さん、>>714さん
レスありがとうございました。
夫が貯金額を知っているのは、私が記帳後みせているからです。
なかなかやる気になってくれなかったので、数字を経験値のように目に見える成果として示したらどうだろうと思いました。
やってみたらうまくいって、期待以上にやる気になってくれて、自分から休日の土日にもバイトを始めました。
皆さんのレスをみて恥ずかしくなりました。
帰宅中に携帯で皆さんのレスをみて考えました。
夫にスレを見せて話し合いました。
断りもなく勝手なことをして申し訳ありません。
夫はいままで、ほめられたことしかありません。
やってきた金銭援助もよくできた孝行息子だ、優しいとほめられるだけだったようです。
スレの言葉は夫には衝撃だったようです、私の書き込み内容は前から夫に話していましたが、皆さんのレスに納得していることや
酷い嫁だと思われるのを避けて解決しようとしか考えなかったこと
早く子供が欲しいのに、貯金の目標額さえとどかず先が見えない状態では難しいと話しました。
夫は産めばなんとかなると思ってるようでしたけど、皆さんのスレに助けてもらいながら話を続けました。
夫は怒るだろうと思ったけど静かでした。
>>714さんの指摘は図星だったようで驚いていました。
「目が覚めたかもしれない」そう言いました。
まだ結論は出ていないし、避けたいけど離婚になるかもしれません。
どのみち私達のやってきたことは相手も自分もダメになるだけだと気づきました。
いい人、優しいと誉められようとしていたのは私も同じでした鬼になろうと思います。
断りもせず勝手にレスを見せてしまってすみません。
ありがとうございました。
>>789>>791を読んだよ。
やっぱり甘えだよ。
あなたが挙げた事は、どこの家庭にでも転がってる不満。
みんなリア友なり2ちゃんなりに吐き出してスッキリしたり、趣味に打ち込んだり、本人と話し合ったりして昇華してるんだよ。
一人で悩んで抱え込んで溜め込んでいじけてるだけじゃん。
あほくさ。
やっぱり甘えだよ。
あなたが挙げた事は、どこの家庭にでも転がってる不満。
みんなリア友なり2ちゃんなりに吐き出してスッキリしたり、趣味に打ち込んだり、本人と話し合ったりして昇華してるんだよ。
一人で悩んで抱え込んで溜め込んでいじけてるだけじゃん。
あほくさ。
じゃあ別れればいいじゃん。
そんで働けばいいじゃん。
離婚してもしてなくても子供への悪影響具合には大差なさそうだから、好きなほう選べばいいよ。
そんで働けばいいじゃん。
離婚してもしてなくても子供への悪影響具合には大差なさそうだから、好きなほう選べばいいよ。
じゃ聞くけど、なんで結婚したの？
自慢話とか前からしてたんでしょ？それでも好きな部分があったんでしょ？
我慢できますか？って言うけど、それは自問自答することでしょ。
状況的に今すぐ離婚できないんだから、悪いところばかり見ないで感謝できるところは素直にして、
自分の状態をコントロールしなきゃ身が持たないと思うよ。
自慢話とか前からしてたんでしょ？それでも好きな部分があったんでしょ？
我慢できますか？って言うけど、それは自問自答することでしょ。
状況的に今すぐ離婚できないんだから、悪いところばかり見ないで感謝できるところは素直にして、
自分の状態をコントロールしなきゃ身が持たないと思うよ。
800 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 12:11:24.79 ID:6rcDB9et0
>>797
って言われると思ったし、そこを突かれたら身も蓋もないので、
旦那の嫌だと思う事は初めは書かなかったんです。
＜なんで結婚したのか。
ちなみに、結婚前はそうでもなかったですよ。
結婚してから徐々に本性が見えてきた感じです。
旦那は私より14歳歳上で、とにかく年下の私より
上の立場でいたいという気持ちが強いみたいだし、
やはり私より社会人としての経験値は持っているので、
私も色々と見抜けませんでした。
もう、これでいいでしょうか？
だんだん本筋からそれてきている気がします。
って言われると思ったし、そこを突かれたら身も蓋もないので、
旦那の嫌だと思う事は初めは書かなかったんです。
＜なんで結婚したのか。
ちなみに、結婚前はそうでもなかったですよ。
結婚してから徐々に本性が見えてきた感じです。
旦那は私より14歳歳上で、とにかく年下の私より
上の立場でいたいという気持ちが強いみたいだし、
やはり私より社会人としての経験値は持っているので、
私も色々と見抜けませんでした。
もう、これでいいでしょうか？
だんだん本筋からそれてきている気がします。
確かに学歴や勤務先を詐称して話すのはちょっと…だね。
後でバレたら恥ずかしいとか、そんな嘘吐いて虚しくなるとかそういう気持ちは無いんだね。
以前知り合いだったメンヘラがそんな感じだった。
慶応卒って言ってたけど、高卒だった。
後でバレたら恥ずかしいとか、そんな嘘吐いて虚しくなるとかそういう気持ちは無いんだね。
以前知り合いだったメンヘラがそんな感じだった。
慶応卒って言ってたけど、高卒だった。
>>735じゃあなんで結婚したの？
よく思い出せば何か惹かれる所があったからのはず
夫婦になった以上、夫の嫌な面に目をつむるのではなくてある程度の教育や操縦(と言ったら言い方がわるいけど)も必要だよ
それが出来ないのを夫だけのせいにするな
半年前に駄目な所があれば言ってくれと言われているのに、そのチャンスを無駄にしてるじゃん
夫の嫌な所を過剰書きにする前に自分の駄目な所も書き出せば？
よく思い出せば何か惹かれる所があったからのはず
夫婦になった以上、夫の嫌な面に目をつむるのではなくてある程度の教育や操縦(と言ったら言い方がわるいけど)も必要だよ
それが出来ないのを夫だけのせいにするな
半年前に駄目な所があれば言ってくれと言われているのに、そのチャンスを無駄にしてるじゃん
夫の嫌な所を過剰書きにする前に自分の駄目な所も書き出せば？
>>794-797
やっと引っ込んでくれたんだから呼び水まかない方が…
やっと引っ込んでくれたんだから呼び水まかない方が…
806 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 12:17:55.86 ID:6rcDB9et0
808 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 12:21:18.95 ID:6rcDB9et0
>>807
相談者は大方の賛同を得て十分満足してると思うよ。
相談者は大方の賛同を得て十分満足してると思うよ。
>>801
14年上なら、あなたが18と考えても32でしょ？
人間の根っこの部分なんてそうそう変わらないよ。
40すぎてるなら変えようと思うだけ無駄。
本性を見抜けなかった事を自分の落ち度と考えて、添い遂げる覚悟をするか、袂を分かつ事にして自立するか。
どちらがよりいいのか、そこは自分で考えな。
14年上なら、あなたが18と考えても32でしょ？
人間の根っこの部分なんてそうそう変わらないよ。
40すぎてるなら変えようと思うだけ無駄。
本性を見抜けなかった事を自分の落ち度と考えて、添い遂げる覚悟をするか、袂を分かつ事にして自立するか。
どちらがよりいいのか、そこは自分で考えな。
いや、気に入らないとかじゃなくってさ
答えを出したいんじゃなく愚痴を言いたいだけの人っぽいから
本人が引っ込むって決めたら、それでいいんじゃないかな？と思って
答えを出したいんじゃなく愚痴を言いたいだけの人っぽいから
本人が引っ込むって決めたら、それでいいんじゃないかな？と思って
>>735
２ちゃんでコレだけ長文で何回も吐き出したいんだからねぇ…
リアルで誰か「うんうん」って聞いてくれる聞き上手な親友はいないの？
実の母親とか姉妹とかでも
区や病院によっては助産婦さんが聞いてくれるサービスもあるよ
いっそ本物のチラシの裏に1日1回自分の不満をダーっと
思う存分書いて読めないようにちぎって生ゴミに入れて捨てて
寝るっていうのもいいよ
読み返すと不満が増幅されてよくないからノートとかはやめて
２ちゃんでコレだけ長文で何回も吐き出したいんだからねぇ…
リアルで誰か「うんうん」って聞いてくれる聞き上手な親友はいないの？
実の母親とか姉妹とかでも
区や病院によっては助産婦さんが聞いてくれるサービスもあるよ
いっそ本物のチラシの裏に1日1回自分の不満をダーっと
思う存分書いて読めないようにちぎって生ゴミに入れて捨てて
寝るっていうのもいいよ
読み返すと不満が増幅されてよくないからノートとかはやめて
ここにこれだけ吐き出したら、ちょっとはスッキリしたんじゃないだろうか
実家に帰るのおススメ
実家に帰るのおススメ
ホルモンだよホルモン
子供守るために子供が一番になるようになってるのさ
子供守るために子供が一番になるようになってるのさ
愚痴を言いたいだけできた訳ではないのですが・・・
何をどこまで書けばここで相談するに足るのか、
色々な事を聞かれてそれに回答しているうちに、
愚痴っぽくなってしまっただけです。
結論としては、まず仕事をする許可を旦那にもらって、
可能であれば子供の預け先を探して働いてお金を貯める。
その間に旦那への気持ちがやはり変わらないようであれば、
貯めたお金と、しばらくは実家に住む場所などは頼って、
離婚→自立しようかと思っています。
思い通りにいくとは思いませんが、他の方もおっしゃるように、
働きに出るなりするだけでも大分気分が変わるかもしれないので、
まずはそこからかなぁと・・・。
今度こそ本当に消えます。
何をどこまで書けばここで相談するに足るのか、
色々な事を聞かれてそれに回答しているうちに、
愚痴っぽくなってしまっただけです。
結論としては、まず仕事をする許可を旦那にもらって、
可能であれば子供の預け先を探して働いてお金を貯める。
その間に旦那への気持ちがやはり変わらないようであれば、
貯めたお金と、しばらくは実家に住む場所などは頼って、
離婚→自立しようかと思っています。
思い通りにいくとは思いませんが、他の方もおっしゃるように、
働きに出るなりするだけでも大分気分が変わるかもしれないので、
まずはそこからかなぁと・・・。
今度こそ本当に消えます。
産後うつググってきたよ！！
735さん読んで見てね！
【参考】産後うつ病の自己診断表
※以下の項目のうち、１．２．に該当し、その他の●項目にもいくつか当てはまる場合、精神科医や心療内科医に相談することをおすすめします
１．気分がひどく落ち込む
２．今まで関心があったものに対して興味がわかない
●いつも疲れているような気がする
●あまり眠れない
●何かに対して不安な気持ちになることがよくある
●いらいらする
●将来に対する希望がもてない
●集中力や記憶力が弱くなったと感じる
●自分を責める
●食欲がなくなる
●子供や夫に愛情を感じられない
735さん読んで見てね！
【参考】産後うつ病の自己診断表
※以下の項目のうち、１．２．に該当し、その他の●項目にもいくつか当てはまる場合、精神科医や心療内科医に相談することをおすすめします
１．気分がひどく落ち込む
２．今まで関心があったものに対して興味がわかない
●いつも疲れているような気がする
●あまり眠れない
●何かに対して不安な気持ちになることがよくある
●いらいらする
●将来に対する希望がもてない
●集中力や記憶力が弱くなったと感じる
●自分を責める
●食欲がなくなる
●子供や夫に愛情を感じられない
822 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 12:49:27.34 ID:6rcDB9et0
>>819
> 結論としては、まず仕事をする許可を旦那にもらって、
> 可能であれば子供の預け先を探して働いてお金を貯める。
それもいいけど、
家計の足しにしたいと言って資格を取る勉強をする
もいいわよ。
> 結論としては、まず仕事をする許可を旦那にもらって、
> 可能であれば子供の預け先を探して働いてお金を貯める。
それもいいけど、
家計の足しにしたいと言って資格を取る勉強をする
もいいわよ。
>>819
自分は一切悪く無い！旦那が悪いの。義母が悪いの！みたいな人にシングルマザーになって子育てが出来ると思えない。
どうせもう再婚も出来ないよ。
今の旦那さんが自分に一番合ってるというのを気付くべきだよ。
朝も起きて来ない妻に、毎月お小遣いまで渡すなんて、イイ旦那だと思うよ。
若干優しさが足りない気もするけど、それはアナタが夫を労る努力をしないからだよ。
そりゃあ、朝も起きて来ない妻に優しくする気にはならないだろうさ。
いつまで独身の娘の気分で甘えてんだか。もう母親なんだからいい加減しっかりしたら？
あなたの甘えのせいで父親がいなくなるなんて、子供が可哀相だわ。
自分は一切悪く無い！旦那が悪いの。義母が悪いの！みたいな人にシングルマザーになって子育てが出来ると思えない。
どうせもう再婚も出来ないよ。
今の旦那さんが自分に一番合ってるというのを気付くべきだよ。
朝も起きて来ない妻に、毎月お小遣いまで渡すなんて、イイ旦那だと思うよ。
若干優しさが足りない気もするけど、それはアナタが夫を労る努力をしないからだよ。
そりゃあ、朝も起きて来ない妻に優しくする気にはならないだろうさ。
いつまで独身の娘の気分で甘えてんだか。もう母親なんだからいい加減しっかりしたら？
あなたの甘えのせいで父親がいなくなるなんて、子供が可哀相だわ。
まあ確かに夜は帰ってくる前に寝てるわ
朝は出勤した後に起きてるわじゃ
家政婦にもなりはしないｗ
いつ会話する間があるの？もう旦那からも愛想つかされてんじゃないの？
って気はするね。
朝は出勤した後に起きてるわじゃ
家政婦にもなりはしないｗ
いつ会話する間があるの？もう旦那からも愛想つかされてんじゃないの？
って気はするね。
>>819
あなたに、おすすめの本があります。この本読むと、自分がどうしたいのか分かります。頭の中がスッキリしますよ。
Amazonレビューでも高評価です。
私自身も効果がありましたので。
ガラクタ捨てれば自分が見える
カレン、キングストン
あなたに、おすすめの本があります。この本読むと、自分がどうしたいのか分かります。頭の中がスッキリしますよ。
Amazonレビューでも高評価です。
私自身も効果がありましたので。
ガラクタ捨てれば自分が見える
カレン、キングストン
相談者の旦那よりID:UVV50nb90が変だと思うよｗ
>>827
あらｗ失礼ｗ
あらｗ失礼ｗ
なんかもう頭が悪い方がいるので書きますが、
朝起きないのは、わざとです。
今は旦那と話をしたくないから。
出産前働いていた時は、旦那より早く起きて朝食の準備もしていました。
というか、旦那が嫌いだと初めからそう書いていますし
それ前提で質問をしているのに、そこをスルーして
別の質問をぶつけてきたり検討違いな回答をされている方って、
おそらく私を叩きたいだけですよね？
言い方キツくなりますが、相談スレというタイトルを掲げており、
そこで相談者に対してレスをする以上は、それなりの
相談者の悩みの解決につながるレスをするのが当然ではないでしょうか？
(もちろん、都合の良いレスだけほしいというわけではなく)
そしてすでに、先にいただいたアドバイスを参考に、
私の中で結論は出ています。
そう書いているのにしつこく質問してきたりゲスパー的な
レスをしてくる方って一体なんなんでしょうか？
私もこれだけ出てきてしつこいかもしれませんが、
ここって相談者が悩みを書き込む
→初めの頃は割と的確なレスがつく
→ゲスパー発言や質問、叩きが続出・・・
のような流れになるのを何度も見ているので、
気になって書き込んでしまいました。
朝起きないのは、わざとです。
今は旦那と話をしたくないから。
出産前働いていた時は、旦那より早く起きて朝食の準備もしていました。
というか、旦那が嫌いだと初めからそう書いていますし
それ前提で質問をしているのに、そこをスルーして
別の質問をぶつけてきたり検討違いな回答をされている方って、
おそらく私を叩きたいだけですよね？
言い方キツくなりますが、相談スレというタイトルを掲げており、
そこで相談者に対してレスをする以上は、それなりの
相談者の悩みの解決につながるレスをするのが当然ではないでしょうか？
(もちろん、都合の良いレスだけほしいというわけではなく)
そしてすでに、先にいただいたアドバイスを参考に、
私の中で結論は出ています。
そう書いているのにしつこく質問してきたりゲスパー的な
レスをしてくる方って一体なんなんでしょうか？
私もこれだけ出てきてしつこいかもしれませんが、
ここって相談者が悩みを書き込む
→初めの頃は割と的確なレスがつく
→ゲスパー発言や質問、叩きが続出・・・
のような流れになるのを何度も見ているので、
気になって書き込んでしまいました。
乳幼児のいる家庭なら奥さんが朝起きて来なくても、文句は言わないと思うが。
まあそれ以外で小さな嘘をつくとかそういうのはちょっと人格的にあれやねー
そんな人を尊敬できないのはちょっと辛いと思うな。
夫としてだけでなく、子供の父親として、その子供の規範になってもらいたいからね、やっぱり。
看護士とかなら一生食べていけるし、ある程度実家に頼れるなら、
実家に預けて医療系の専門学校に通って看護士の資格取ったら？
４０代とかでも看護士の資格取って自立とかよく聞くし。
まあそれ以外で小さな嘘をつくとかそういうのはちょっと人格的にあれやねー
そんな人を尊敬できないのはちょっと辛いと思うな。
夫としてだけでなく、子供の父親として、その子供の規範になってもらいたいからね、やっぱり。
看護士とかなら一生食べていけるし、ある程度実家に頼れるなら、
実家に預けて医療系の専門学校に通って看護士の資格取ったら？
４０代とかでも看護士の資格取って自立とかよく聞くし。
>>830に関連して。
相談者が質問を〆たら深追いしない
をテンプレに追加した方が良くないでしょうか？
相談者も、〆た後に後から後からレスがついたら気になるでしょうし、
そこでバカ正直にレスしたらしたで、消えるって言ったのにｗ
ってレスがついて・・・のループになって、
無駄にスレ消費してしまうと思うのですが。
余計なお世話かな。
相談者が質問を〆たら深追いしない
をテンプレに追加した方が良くないでしょうか？
相談者も、〆た後に後から後からレスがついたら気になるでしょうし、
そこでバカ正直にレスしたらしたで、消えるって言ったのにｗ
ってレスがついて・・・のループになって、
無駄にスレ消費してしまうと思うのですが。
余計なお世話かな。
お小遣いなんてもらったことないよ…
せいぜいお菓子買ったりするだけだなあ
せいぜいお菓子買ったりするだけだなあ
まああれだ、「他人の事はよく見える」という、いい例かもしれん。
>>832
国公立が近くにあったり、うまく奨学金や助成が利用できればいいけど、
どうかすると学費なんだかんだで300万は下らないですよ。
>>832
国公立が近くにあったり、うまく奨学金や助成が利用できればいいけど、
どうかすると学費なんだかんだで300万は下らないですよ。
839 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 13:25:24.69 ID:6rcDB9et0
>>834
余計なお世話だと思う。 つまり、
相談者は、
旦那が異常に虚栄心が強いので、嫌いになった、なので、わざと避けてる
と書いているのを、
わざと誤読して、相談者が「わざと旦那を避けている」点を非難するわけですよ。
こういう輩にはテンプレにルールを作っても無効だと思う。
余計なお世話だと思う。 つまり、
相談者は、
旦那が異常に虚栄心が強いので、嫌いになった、なので、わざと避けてる
と書いているのを、
わざと誤読して、相談者が「わざと旦那を避けている」点を非難するわけですよ。
こういう輩にはテンプレにルールを作っても無効だと思う。
>>830
戻ってこなくていいから
戻ってこなくていいから
一度〆たら相談者は出てきてはならない
って方がいいんでないの？w
って方がいいんでないの？w
843 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 13:26:27.95 ID:6rcDB9et0
つか、>>834 は相談者なんだw
>>830
具体的なアドバイスは皆さんされてるので、あえて私は本をおすすめしてみました。
この本で言うガラクタとは、物だけでなく、考え方や人間関係等多岐にわたるので本当におすすめですよ。
悩みが早く解決できますように。
具体的なアドバイスは皆さんされてるので、あえて私は本をおすすめしてみました。
この本で言うガラクタとは、物だけでなく、考え方や人間関係等多岐にわたるので本当におすすめですよ。
悩みが早く解決できますように。
「もう消えます」って書いたら意地でもスレ見なけりゃ済む話。
いちいちテンプレに追加するようなことじゃない。
いちいちテンプレに追加するようなことじゃない。
「犬丸」っていうコテも変だから辞めればいいのにな
何で辞めないのかなぁ
余計なお世話か。
何で辞めないのかなぁ
余計なお世話か。
気に入らないならスルーすればいいこと。
消えると宣言したら消えればいいのでは？
レスつくと私が気になるからレスしないで＞＜
って子供じゃないんだからｗ
消えると宣言したら消えればいいのでは？
レスつくと私が気になるからレスしないで＞＜
って子供じゃないんだからｗ
朝起きないのも先に寝るのもわざとなのくらいわかってる。
乳児がいるなら起きてこなくても普通は文句は言わないよ。
言わなくても専業主婦が、例え嫌いな相手でも旦那の面倒見れないなら
結婚してる意味ないんじゃないの。
〆た後深追いされたくなかったらスレ閉じて見なきゃいいだけ。
乳児がいるなら起きてこなくても普通は文句は言わないよ。
言わなくても専業主婦が、例え嫌いな相手でも旦那の面倒見れないなら
結婚してる意味ないんじゃないの。
〆た後深追いされたくなかったらスレ閉じて見なきゃいいだけ。
養ってもらってる身分で、夫に労る気持ちも持てず、
わけのわからない理由で嫌いだからわざと避けてるって、どんだけ甘えてんだか。
だったら、もう旦那の給料をあてにせずに、とっとと家を出ればいいのに。
それも出来ず、一方では旦那に学費を出して貰う？有り得ない。
頭悪いのは相談者でしょ。
こんな酷い相談者も珍しいな。
わけのわからない理由で嫌いだからわざと避けてるって、どんだけ甘えてんだか。
だったら、もう旦那の給料をあてにせずに、とっとと家を出ればいいのに。
それも出来ず、一方では旦那に学費を出して貰う？有り得ない。
頭悪いのは相談者でしょ。
こんな酷い相談者も珍しいな。
850 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 13:29:33.41 ID:6rcDB9et0
つーか、書くなら、
・相談者をたたいてうさ晴らしはやらないで下さい
だと思うけど、
書いても意味ないと思うw
・相談者をたたいてうさ晴らしはやらないで下さい
だと思うけど、
書いても意味ないと思うw
851 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 13:33:34.30 ID:6rcDB9et0
つーか、
・うさ晴らしで相談者をたたかないで下さい
か。
思うに、相談者より私の方が不幸よ、あなたは甘いわ、って気持ちが相談者をたたかせるのかね？
・うさ晴らしで相談者をたたかないで下さい
か。
思うに、相談者より私の方が不幸よ、あなたは甘いわ、って気持ちが相談者をたたかせるのかね？
でもさー、旦那に学費を「出してもらう」って表現はおかしくない？
結婚してからのお金は夫婦の財産なんだから、家計からどれだけのお金を使うかなんて、
よっぽど家計を圧迫するような物でなければ、話し合って決めればいいんじゃないの？
ただ、この相談者はその話をするのも嫌みたいだけど。
どうせ旦那さんもＯＫはしないだろうし。
学費も学校によっては相当掛かるみたいだし。
どっちみち離婚するならするで、若いうちにさっさと準備したらいいんじゃない？
結婚してからのお金は夫婦の財産なんだから、家計からどれだけのお金を使うかなんて、
よっぽど家計を圧迫するような物でなければ、話し合って決めればいいんじゃないの？
ただ、この相談者はその話をするのも嫌みたいだけど。
どうせ旦那さんもＯＫはしないだろうし。
学費も学校によっては相当掛かるみたいだし。
どっちみち離婚するならするで、若いうちにさっさと準備したらいいんじゃない？
自分の都合のいいようにルール変えろとかｗｗ
後から叩かれるのが多いのは、後だしが多いからでしょ
でもでもだってでもでもだってでもでもだってぇぇぇぇぇぇ
後から叩かれるのが多いのは、後だしが多いからでしょ
でもでもだってでもでもだってでもでもだってぇぇぇぇぇぇ
回線切ってとっとと離婚するなり死ぬなりすればいいとおもう
「養ってもらう」っていう考え方もちょっと信じられないｗ
昔の人なのかな？
昔の人なのかな？
皆、嫌いな理由があまりにも些細なこと過ぎるから、呆れているんでしょ。
男なんてどんなに年上でも精神年齢はいつまでも低い子供なんだよ。
夫婦になればそれに気付いていい加減諦めるものなのに。
男なんてどんなに年上でも精神年齢はいつまでも低い子供なんだよ。
夫婦になればそれに気付いていい加減諦めるものなのに。
誰と結婚したって結局同じって女優が言ってたの思い出した
どんな人と結婚しても不平不満出る
どんな人と結婚しても不平不満出る
＞皆、嫌いな理由があまりにも些細なこと過ぎるから、呆れているんでしょ。
些細じゃないってｗ
旦那が大卒ホワイトカラーで誇れる部分が多少なりともあるなら
目を瞑ってATMとして割り切るけど
これで高卒ブルーカラーでバブルだから就職できた、って人なら
母子家庭になって自由に生きた方が幸せだと思うよ
些細じゃないってｗ
旦那が大卒ホワイトカラーで誇れる部分が多少なりともあるなら
目を瞑ってATMとして割り切るけど
これで高卒ブルーカラーでバブルだから就職できた、って人なら
母子家庭になって自由に生きた方が幸せだと思うよ
大卒ホワイトカラーでバブルだから就職できた人かもよ？
うん、些細じゃないと思う。
小さな嘘をつくってのは、普通どんな人でも耐えられないと思うよ。
かなり大きな事だよ。
その人が全部信じられなくなってくる。
家族として生活して行くのに、信頼できないって致命的。
小さな嘘をつくってのは、普通どんな人でも耐えられないと思うよ。
かなり大きな事だよ。
その人が全部信じられなくなってくる。
家族として生活して行くのに、信頼できないって致命的。
誰に対しても好戦的な人は、なかなか幸せにはなれないよ。
叩かれて終わる相談ばかりじゃない（円満解決の方が多い）のに
こうもぐだぐだになるってのはやっぱり相談者が悪いんだと思うよ。
こうもぐだぐだになるってのはやっぱり相談者が悪いんだと思うよ。
864 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 13:48:46.10 ID:6rcDB9et0
>>863
じゃ、相談者のドコが悪いの？
じゃ、相談者のドコが悪いの？
子供は親の悪いところを真似しがちだから嘘つきになっちゃいそうだね
あと母親がイライラしていたら精神的に不安定な子になりそう
早々に何か手がうてると良いのだけどね
あと母親がイライラしていたら精神的に不安定な子になりそう
早々に何か手がうてると良いのだけどね
家庭円満の秘訣は嘘をつかない、隠し事をしない、だよ！
的外れなレスがついて話がどんどんわけ分かんない方向にいくのはこの板の特徴でもあるからどうしようもない。
869 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 14:16:22.00 ID:6rcDB9et0
それがこのスレのルールなら、私も好き勝手にレス付けるわよ～
なんど同じ事言わせれば気が済むんだろう？
大嫌い大嫌いと書き込まれている今も家族の為に働いてるご主人が不憫
嫌なら離婚してあげなよ
無理して一緒にいる必要ないよ
大体、朝起きれないんじゃなくわざと起きないんです！ってﾌﾟﾝｽｶしてるけど、
そっちの方が最悪じゃない？
乳児の世話で起きれない方がよっぽど可愛いよ
大嫌い大嫌いと書き込まれている今も家族の為に働いてるご主人が不憫
嫌なら離婚してあげなよ
無理して一緒にいる必要ないよ
大体、朝起きれないんじゃなくわざと起きないんです！ってﾌﾟﾝｽｶしてるけど、
そっちの方が最悪じゃない？
乳児の世話で起きれない方がよっぽど可愛いよ
旦那が嫌いで、旦那にも嫌われるような行動をとってるのに
「私はどうしたらいいでしょう？」って人に聞くことかよｗ
「私はどうしたらいいでしょう？」って人に聞くことかよｗ
全部だんなのためって思うからすべてに腹が立つんだよ。
この可愛い子どもの父親のため、って思えばいいし、朝起きてご飯のしたくして
洗濯して掃除して、も、子どものため。
旦那のぶんは、「それが私の仕事」だから。
家事が自分の仕事、という意識があれば、そんな気持ちにならないのでは？
だいたい、自立するってことは、好きな仕事を選ぶ余地はない、ってことだもの。
私が知っている良き妻良き母（私は愚妻、愚母ｗ）は、家事育児を自分の仕事、と
割り切ってやってて（もちろん、愛情もあるだろうがそれとは別に）、きちんとこなしてる。
そこに自分の感情や体調は入ってこない。
それって、社会人でも同じだよね。
今は「嫌いだから」で起きなくてすむけど、これからは「社長（店長、上司）が嫌いだから」
で休めないし辞められない。
大変すぎるぅ～
この可愛い子どもの父親のため、って思えばいいし、朝起きてご飯のしたくして
洗濯して掃除して、も、子どものため。
旦那のぶんは、「それが私の仕事」だから。
家事が自分の仕事、という意識があれば、そんな気持ちにならないのでは？
だいたい、自立するってことは、好きな仕事を選ぶ余地はない、ってことだもの。
私が知っている良き妻良き母（私は愚妻、愚母ｗ）は、家事育児を自分の仕事、と
割り切ってやってて（もちろん、愛情もあるだろうがそれとは別に）、きちんとこなしてる。
そこに自分の感情や体調は入ってこない。
それって、社会人でも同じだよね。
今は「嫌いだから」で起きなくてすむけど、これからは「社長（店長、上司）が嫌いだから」
で休めないし辞められない。
大変すぎるぅ～
多分だけど、この相談者お勉強はできた人なんだと思う。
だから例え旦那さんがずっと年上でも自分の方が賢いって
アピールまでしなくても、そういう立ち位置でいたいんだと思う。
こういう旦那さんは実はそう珍しくもないんだけど、
奥さんがうまく手のひらで転がして、旦那に自信を持たせて
それで旦那さんが成長しつつ、いずれ自分が転がされてたことに気付いて
奥さんの手腕に脱帽したりと、そういう夫婦ってたくさんいるよね。
この相談者は、プライドが高くてそれができない
いわゆる勉強はできるけど頭が悪い（ごめん）タイプなんじゃないかな。
キレ気味に「朝起きないのは態とだって最初から書いてるでしょ！」って言ってるけど
そんなことはみんなわかってて、態とだろうが態とじゃなかろうが
朝起きない事実は同じだってことが分かってないんだよなぁ。
そこをみんな言ってるのに。
きっと自分が思い描いていたような結婚生活じゃなかったことが許せないんだと思う。
誰だって夢と現実は全然違ってて、夢に近づけるように
押したり引いたり、我慢したり貫いたりを繰り返してるんだよね。
嫌だからやらないじゃ何も始まらないんだよ。
だから例え旦那さんがずっと年上でも自分の方が賢いって
アピールまでしなくても、そういう立ち位置でいたいんだと思う。
こういう旦那さんは実はそう珍しくもないんだけど、
奥さんがうまく手のひらで転がして、旦那に自信を持たせて
それで旦那さんが成長しつつ、いずれ自分が転がされてたことに気付いて
奥さんの手腕に脱帽したりと、そういう夫婦ってたくさんいるよね。
この相談者は、プライドが高くてそれができない
いわゆる勉強はできるけど頭が悪い（ごめん）タイプなんじゃないかな。
キレ気味に「朝起きないのは態とだって最初から書いてるでしょ！」って言ってるけど
そんなことはみんなわかってて、態とだろうが態とじゃなかろうが
朝起きない事実は同じだってことが分かってないんだよなぁ。
そこをみんな言ってるのに。
きっと自分が思い描いていたような結婚生活じゃなかったことが許せないんだと思う。
誰だって夢と現実は全然違ってて、夢に近づけるように
押したり引いたり、我慢したり貫いたりを繰り返してるんだよね。
嫌だからやらないじゃ何も始まらないんだよ。
14歳も年上で、もう色々と生理的に受け付けなくなっちゃってるんだろうなとｵﾓﾀ。
相談者次第でいい家庭作れそうなのに（手の平で転がしやすそうな旦那さんじゃん）
そこまで嫌いになっちゃうと、もう相談者には修復不可能だと思うよ。
皆が言うように、そこまで言うなら自立して離婚すればいいと思う。
相談者次第でいい家庭作れそうなのに（手の平で転がしやすそうな旦那さんじゃん）
そこまで嫌いになっちゃうと、もう相談者には修復不可能だと思うよ。
皆が言うように、そこまで言うなら自立して離婚すればいいと思う。
態と！態と！態と！連呼して、もうｗ
クマと？
たいどだよｗ
クマと？
たいどだよｗ
877 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 14:49:34.18 ID:6rcDB9et0
「虚栄心からウソをつきまくる旦那」は離婚原因として認められるのかね？
14歳上だって知って
自慢話や知ったかぶりが多いって納得した。
なぜなら私の旦那が11歳上で割とそういう傾向だから。
そりゃ10以上下の女が普通にやってることは
「そんなの俺だって知ってるよ」と言いたいだろうよ。
そんな時は
「へーーやっぱり？なんでも知ってるんだねぇーーー！」って持ち上げとけばいいんだよ。
自分はまだまだ子供の世間知らずで一人じゃ何にも出来ない女ですって甘えとけば
面倒なことは「仕方ないな、俺じゃないと無理だもんな」ってやってくれるし、
こっちの失敗も「まったく…ダメな奴だな…ハハハ」って許してくれる。
どうせ家にいない時間のほうが長いんだから
その時に「ったくさぁ～～」ってここで愚痴ればいいの。
>>874の言うように、コツさえつかめば楽なもんだよ。
自慢話や知ったかぶりが多いって納得した。
なぜなら私の旦那が11歳上で割とそういう傾向だから。
そりゃ10以上下の女が普通にやってることは
「そんなの俺だって知ってるよ」と言いたいだろうよ。
そんな時は
「へーーやっぱり？なんでも知ってるんだねぇーーー！」って持ち上げとけばいいんだよ。
自分はまだまだ子供の世間知らずで一人じゃ何にも出来ない女ですって甘えとけば
面倒なことは「仕方ないな、俺じゃないと無理だもんな」ってやってくれるし、
こっちの失敗も「まったく…ダメな奴だな…ハハハ」って許してくれる。
どうせ家にいない時間のほうが長いんだから
その時に「ったくさぁ～～」ってここで愚痴ればいいの。
>>874の言うように、コツさえつかめば楽なもんだよ。
他はともかく「学歴詐称」「義母がケンカのたびに口を出す」って私も嫌だな。
882 ：可愛い奥様：2012/02/03(金) 15:46:48.84 ID:bZd0nbGT0
みんな相談者の夫に優しいな。
私も嘘つきでマザコン、喧嘩の度に姑から連絡あるとか絶対嫌だけど。
嘘も許せる様なら内容ならともかく、見栄の為の嘘とか最悪じゃん。
出身校とか普通に引くわ…。
そんな夫なのに、なぜか相談者が叩かれてしまうのって、
やっぱり書き方って大事だねー。
それこそ産後で気が立っているからそんな感じになっちゃうんだろうけど、
今後離婚で揉めたりした時になるべくまわりが味方になってくれる様、
好戦的な口調とか気をつけた方が得だと思うな。
私も嘘つきでマザコン、喧嘩の度に姑から連絡あるとか絶対嫌だけど。
嘘も許せる様なら内容ならともかく、見栄の為の嘘とか最悪じゃん。
出身校とか普通に引くわ…。
そんな夫なのに、なぜか相談者が叩かれてしまうのって、
やっぱり書き方って大事だねー。
それこそ産後で気が立っているからそんな感じになっちゃうんだろうけど、
今後離婚で揉めたりした時になるべくまわりが味方になってくれる様、
好戦的な口調とか気をつけた方が得だと思うな。
なんか色々話したくてウズウズしてきたのでレスしていいですか？
スルーしていただいても構いません。
学歴詐称は、旦那の両親についてで、旦那自身の詐称は勤務先です。
旦那の両親、義母は短大出なのに義父と同じ学校だと
(東京農大)とうちの両親や、子供に話しています。
(箱根駅伝の時に、うちのジジババが出た学校だよーと)
まあ子供はまだ1歳なので分からないと思いますが。
東京農大なんて、たいして頭のいい学校じゃないのに
何を自慢げに話しているのかと。
旦那は旦那で、某大企業の子会社勤務のくせして、
外で旦那の勤務先の話になると、僕は○○勤務なんですとか言うし。
しかもその子会社にいたのだって過去の話。
勤務先詐称に至っては、旦那の母方兄弟の奥さんの兄だか、
とにかく大分離れた親戚がこれまた大企業勤務めらしいのですが、
それすら自分の叔父がそうであるかのように話す。
かといってその相手の前で「なに嘘ついてんの！」
なんて言えないですし。
こんな嘘くさい旦那、信用なんてできませんよ・・・
あと、後半出ていたレスでとても的を得てるなと思ったのは、
私は旦那をうまく転がせるタイプでない、頭の悪い人間って点です。
確かに学歴でいったら旦那より私の方がかなり上ですが、
(旦那ははよく分からないどっかの工科大学出で、
まさにバブル辺りの人間だからそれで就職できたクチ)
いかんせん要領が悪いというか、なんでこんな奴のためにと、
意地になってしまって旦那をおだてて持ち上げる事ができません。
頑張ってやってみたこともありますが、顔が引きつる。
自分の旦那を尊敬できないって悲しいですね。
スルーしていただいても構いません。
学歴詐称は、旦那の両親についてで、旦那自身の詐称は勤務先です。
旦那の両親、義母は短大出なのに義父と同じ学校だと
(東京農大)とうちの両親や、子供に話しています。
(箱根駅伝の時に、うちのジジババが出た学校だよーと)
まあ子供はまだ1歳なので分からないと思いますが。
東京農大なんて、たいして頭のいい学校じゃないのに
何を自慢げに話しているのかと。
旦那は旦那で、某大企業の子会社勤務のくせして、
外で旦那の勤務先の話になると、僕は○○勤務なんですとか言うし。
しかもその子会社にいたのだって過去の話。
勤務先詐称に至っては、旦那の母方兄弟の奥さんの兄だか、
とにかく大分離れた親戚がこれまた大企業勤務めらしいのですが、
それすら自分の叔父がそうであるかのように話す。
かといってその相手の前で「なに嘘ついてんの！」
なんて言えないですし。
こんな嘘くさい旦那、信用なんてできませんよ・・・
あと、後半出ていたレスでとても的を得てるなと思ったのは、
私は旦那をうまく転がせるタイプでない、頭の悪い人間って点です。
確かに学歴でいったら旦那より私の方がかなり上ですが、
(旦那ははよく分からないどっかの工科大学出で、
まさにバブル辺りの人間だからそれで就職できたクチ)
いかんせん要領が悪いというか、なんでこんな奴のためにと、
意地になってしまって旦那をおだてて持ち上げる事ができません。
頑張ってやってみたこともありますが、顔が引きつる。
自分の旦那を尊敬できないって悲しいですね。
ここでいくら追加の書き込みがあっても
もう何となく立ち位置決まっちゃってる感じだし
愚痴りたければ他スレに行ったらいいと思うよ。
もう何となく立ち位置決まっちゃってる感じだし
愚痴りたければ他スレに行ったらいいと思うよ。
>>883
貴方、顔ブスでしょ
貴方、顔ブスでしょ
ワロタｗ
はい、そうします。
もうここでは自分がアウェーってのは分かってるんで。
お気遣いありがとう。
もうここでは自分がアウェーってのは分かってるんで。
お気遣いありがとう。
育児に行くのは意地でも嫌なわけか
ここで相手してもらうのが嬉しくて仕方ないんだなぁ
メンタルが犬丸と同じって相当アレだわ。
長文で愚痴りたいなら「沢山スレ」
叩かれたくないなら「レス禁」
該当スレならいくらでもあるのに
ここで相手してもらうのが嬉しくて仕方ないんだなぁ
メンタルが犬丸と同じって相当アレだわ。
長文で愚痴りたいなら「沢山スレ」
叩かれたくないなら「レス禁」
該当スレならいくらでもあるのに
育児板はここでのほとぼりが冷めたら行きますよ。
変なのがついて来て、邪魔されても困るので。
変なのがついて来て、邪魔されても困るので。
自分の男見る目がなかったんだと諦めて離婚しなされ。
ここでいくら追加情報出してももう同じ返答しか返ってこないよ。
ここでいくら追加情報出してももう同じ返答しか返ってこないよ。
結局何を相談したかったのかがよくわからなかった
ほとぼりも何も、自分で煽るようなことしといて
なんかすごいな
なんかすごいな
どうやったらここまで好戦的になれるんだろうね
産後関係なく常に誰よりも偉い上からのアタシｗ幼児性が強いね
だから１４歳年上と結婚してんだろうけど
母親になる前にある程度は社会経験つんで凹まされてこないとダメだよね
子育て大変そう･･･子供も親も周りも
だから１４歳年上と結婚してんだろうけど
母親になる前にある程度は社会経験つんで凹まされてこないとダメだよね
子育て大変そう･･･子供も親も周りも
虚言癖と産後うつって事で、二人でカウンセリング受けたらいんじゃない？
>>826
私も変だと思った
お小遣い１万は少ない上に自分の為には使っていないんでしょ？
それに全く気付かない旦那さんて…と思った
相談者のレスから、旦那＆旦那親族がちょっとアレな気がする
学歴詐称するとか、息子の夫婦げんかに直接口挟むとか、かなり変わってるよ
一事が万事っていうけど、他にももっとあるんだと思うよ
こんなことが繰り返されてたら私も我慢出来ない
>>831
嘘付いて口だけ番長でいざやらせたら役に立たないのにプライド高いって
家でも職場でも居ないほうがマシだと思う
子供の事は一例として挙げただけで、学歴詐称その他でもやらかしてると思うよ
てか嘘を平気でつくってところでありえないよ
養ってもらってるんだから我慢しろっていうのはちょっと違うと思う
私も変だと思った
お小遣い１万は少ない上に自分の為には使っていないんでしょ？
それに全く気付かない旦那さんて…と思った
相談者のレスから、旦那＆旦那親族がちょっとアレな気がする
学歴詐称するとか、息子の夫婦げんかに直接口挟むとか、かなり変わってるよ
一事が万事っていうけど、他にももっとあるんだと思うよ
こんなことが繰り返されてたら私も我慢出来ない
>>831
嘘付いて口だけ番長でいざやらせたら役に立たないのにプライド高いって
家でも職場でも居ないほうがマシだと思う
子供の事は一例として挙げただけで、学歴詐称その他でもやらかしてると思うよ
てか嘘を平気でつくってところでありえないよ
養ってもらってるんだから我慢しろっていうのはちょっと違うと思う
＞東京農大なんて、たいして頭のいい学校じゃないのに
＞何を自慢げに話しているのかと。
と書きながら
＞的を得てる
と書いてるのが、なんだかとっても悲しくて
目から水が出てきました。
＞何を自慢げに話しているのかと。
と書きながら
＞的を得てる
と書いてるのが、なんだかとっても悲しくて
目から水が出てきました。
>>894
自分が失敗したことは何となく分かるんだけど、子供が居るところまで来て、
「実はこうで」なんて、リアル知人には打ち明けられないでしょ。
匿名2chで、ようやく爆発できたということは、これまで「良い子仮面」で
ずっと周りに張り合ってきた、という抑圧の裏返し。
駄目な自分を吐き出せた場所が、ようやく2chだったって、気の毒。
受容してくれる人物が、周りに誰も居ないってことでしょ。
自分が失敗したことは何となく分かるんだけど、子供が居るところまで来て、
「実はこうで」なんて、リアル知人には打ち明けられないでしょ。
匿名2chで、ようやく爆発できたということは、これまで「良い子仮面」で
ずっと周りに張り合ってきた、という抑圧の裏返し。
駄目な自分を吐き出せた場所が、ようやく2chだったって、気の毒。
受容してくれる人物が、周りに誰も居ないってことでしょ。
>>894
こんなところで人生のスポットライトを浴びたのか
こんなところで人生のスポットライトを浴びたのか
>>892
こいつ頭悪すぎ
こいつ頭悪すぎ
>>889はプリマみたいな発言だねｗ
的は得るでも射るでも正解ですよ。
詐称というより、当たり障りない言い方してるだけのような気がしないでもないが。
警察官が｢会社員です｣って言うような感じ。
工科大云々についても、｢東工大と信大｣の例があるから、あんまり余計なこと言わない方が
って聞く耳持つお人じゃなかったな。
警察官が｢会社員です｣って言うような感じ。
工科大云々についても、｢東工大と信大｣の例があるから、あんまり余計なこと言わない方が
って聞く耳持つお人じゃなかったな。
>>895
ちょっと精神面で余裕が無いみたいだから仕方ないよ
更に追い詰めるみたいなことを書いてる人達が恐いよ
批判するにしても、もうちょっと書き方があるじゃん
皆自分の意見が正当だと思って彼女を叩いてるんだろうけど、これじゃイジメだよ
ちょっと精神面で余裕が無いみたいだから仕方ないよ
更に追い詰めるみたいなことを書いてる人達が恐いよ
批判するにしても、もうちょっと書き方があるじゃん
皆自分の意見が正当だと思って彼女を叩いてるんだろうけど、これじゃイジメだよ
ひとつひとつのレスに真面目に向き合っちゃったんだねー
的(まと)を射(い)る
うまく目標に当てる｡転じて､うまく要点をつかむ｡｢―射た批評｣
[補説]｢当を得る（道理にかなっている）｣との混同で､｢的を得る｣とするのは誤り｡
文化庁が発表した平成15年度｢国語に関する世論調査｣では､本来の言い方である｢的を射る｣を使う人が38.8ﾊﾟｰｾﾝﾄ､
間違った言い方｢的を得る｣を使う人が54.3ﾊﾟｰｾﾝﾄという逆転した結果が出ている｡
>>908
｢的を得る｣が誤用でないソースは？
うまく目標に当てる｡転じて､うまく要点をつかむ｡｢―射た批評｣
[補説]｢当を得る（道理にかなっている）｣との混同で､｢的を得る｣とするのは誤り｡
文化庁が発表した平成15年度｢国語に関する世論調査｣では､本来の言い方である｢的を射る｣を使う人が38.8ﾊﾟｰｾﾝﾄ､
間違った言い方｢的を得る｣を使う人が54.3ﾊﾟｰｾﾝﾄという逆転した結果が出ている｡
>>908
｢的を得る｣が誤用でないソースは？
>>913
「自称・サバサバ女」に嫌な目にでもあってる？
「自称・サバサバ女」に嫌な目にでもあってる？
相談者さんの旦那さんとうちの夫がそっくりだ。
見栄っ張りで軽い嘘つき、自己評価が高いなど。
顔を会わせると腹が立って文句ばかり言ってしまうので、相談者さんと同じく朝はわざと起きない。
普段の連絡事項はホワイトボード。
うちはこうしてから旦那が仕事熱心なこと、疲れていても休みの日は子供の面倒を見てくれること、ホワイトボードに書いておけば下手だけど家事をしてくれることに気付けて感謝や尊敬の気持ちが出てきた。
これって当たり前なんだろうけど、トイレも汚さずに入れないアホのくせにと今まで思っていたから、やって良かった。
でもこのままじゃ子供にも良くないからまた別の方法を考えるつもり。
１年後に離婚しようとして始めたホワイトボードが我が家では良い結果になった。
相談者さんにも良い道が拓けるといいね。
見栄っ張りで軽い嘘つき、自己評価が高いなど。
顔を会わせると腹が立って文句ばかり言ってしまうので、相談者さんと同じく朝はわざと起きない。
普段の連絡事項はホワイトボード。
うちはこうしてから旦那が仕事熱心なこと、疲れていても休みの日は子供の面倒を見てくれること、ホワイトボードに書いておけば下手だけど家事をしてくれることに気付けて感謝や尊敬の気持ちが出てきた。
これって当たり前なんだろうけど、トイレも汚さずに入れないアホのくせにと今まで思っていたから、やって良かった。
でもこのままじゃ子供にも良くないからまた別の方法を考えるつもり。
１年後に離婚しようとして始めたホワイトボードが我が家では良い結果になった。
相談者さんにも良い道が拓けるといいね。
>>913
ここは相談スレだから、そういうのは該当スレでやったらいいと思うよ
このスレ好きだし奥様たちのアドバイスをいつも有り難く読ませてもらってるけど
いざ本人に難有りだったり痛い人が現れると、ここぞとばかりに叩くのはどうなんだろう
この人になら何を言っても構わないというか、
鬱憤を晴らすサンドバッグを見つけて嬉々として叩いてるように見える
これってイジメじゃないの？
相談者の性格をなじる人がいるけど、今そんなレスを返している自分はどうなの？
そんな醜い方法じゃなくても相談者側の問題を指摘は出来るのに、なんでこんなことをするの？
ここは相談スレだから、そういうのは該当スレでやったらいいと思うよ
このスレ好きだし奥様たちのアドバイスをいつも有り難く読ませてもらってるけど
いざ本人に難有りだったり痛い人が現れると、ここぞとばかりに叩くのはどうなんだろう
この人になら何を言っても構わないというか、
鬱憤を晴らすサンドバッグを見つけて嬉々として叩いてるように見える
これってイジメじゃないの？
相談者の性格をなじる人がいるけど、今そんなレスを返している自分はどうなの？
そんな醜い方法じゃなくても相談者側の問題を指摘は出来るのに、なんでこんなことをするの？
>>920
それはわかってるよ
でもこのスレはそういうところじゃないよね
確かに相談者の態度もちょっと悪かったかも知れないけど、真面目に相談してきた人なんだよ？
煽り叩きが花になるようなスレはお互い様なところがあるけど
今回は違うよ、一方的な袋叩きでイジメだよ
２ちゃんだからイジメじゃないなんてことはありえない、生身の人間のやり取りなんだから
それはわかってるよ
でもこのスレはそういうところじゃないよね
確かに相談者の態度もちょっと悪かったかも知れないけど、真面目に相談してきた人なんだよ？
煽り叩きが花になるようなスレはお互い様なところがあるけど
今回は違うよ、一方的な袋叩きでイジメだよ
２ちゃんだからイジメじゃないなんてことはありえない、生身の人間のやり取りなんだから
最近は喧嘩腰の相談者が多いねー
何でだろう
何でだろう
学歴や経歴詐称って旦那さんちょっと病的なのかなと思ってたら
よくよく聞けば大雑把なだけのような。
多少の見栄はあるんだろうけど。
どちらかと言うと相談者さんが等質っぽい絡み方するなって感じ。
旦那さんに対しても。
よくよく聞けば大雑把なだけのような。
多少の見栄はあるんだろうけど。
どちらかと言うと相談者さんが等質っぽい絡み方するなって感じ。
旦那さんに対しても。
>>921
でもね、途中から態度が悪くなって豹変したのは相談者だよ
説教臭い回答が多いのは既女の特徴でしょ
それに対して我慢が出来なくなったのが相談者だよ
恐らくこの人は２４、５歳くらいの若い子なんだよ
だからここの50代くらいの年配の方のレスに
説教臭さを感じてイライラし始めたんだよ
この地方国立卒の相談者はブスで男の免疫がゼロで
就職活動もブスだから上手くいかなかったんでしょ
そんな時に出会った旦那と結婚して出産もして
一人前の幸せを手に入れたら
今度は自分がブスでもてなかった事なんて忘れちゃったんだよ
でもね、途中から態度が悪くなって豹変したのは相談者だよ
説教臭い回答が多いのは既女の特徴でしょ
それに対して我慢が出来なくなったのが相談者だよ
恐らくこの人は２４、５歳くらいの若い子なんだよ
だからここの50代くらいの年配の方のレスに
説教臭さを感じてイライラし始めたんだよ
この地方国立卒の相談者はブスで男の免疫がゼロで
就職活動もブスだから上手くいかなかったんでしょ
そんな時に出会った旦那と結婚して出産もして
一人前の幸せを手に入れたら
今度は自分がブスでもてなかった事なんて忘れちゃったんだよ
今回の相談者さんは「そろそろそう言われると思ってた」とか
このスレの常連ぽかったし、書き方によってどうなるかは
まあ本人の予想通りなんではないだろうか。
このスレの常連ぽかったし、書き方によってどうなるかは
まあ本人の予想通りなんではないだろうか。
相談させてください。
30台前半共働き子供なしの夫婦でそろそろ子供が欲しいと思っているんで
すが、子供を産んだあとの家計をどうするか悩んでいます。
現在二人とも同額を出して生活費と貯蓄にあてて、残りは各自のおこずかい＆
個人の貯蓄にあてています。
育児休暇後1年でパートで復帰するつもりですが、現在の収入の半分になってしまうし
貯金を一つにしたいと相談しましたが、旦那は7割出してもいいから今の語りを変えたくないといます。
他の共働きのご家庭はどうなさっていますか？
30台前半共働き子供なしの夫婦でそろそろ子供が欲しいと思っているんで
すが、子供を産んだあとの家計をどうするか悩んでいます。
現在二人とも同額を出して生活費と貯蓄にあてて、残りは各自のおこずかい＆
個人の貯蓄にあてています。
育児休暇後1年でパートで復帰するつもりですが、現在の収入の半分になってしまうし
貯金を一つにしたいと相談しましたが、旦那は7割出してもいいから今の語りを変えたくないといます。
他の共働きのご家庭はどうなさっていますか？
今の語りを→今の形を です。
申し訳ありません。
申し訳ありません。
まじめに答えたけど、結局、自分に腹が立つことにだけ答えて、自分の思う通りじゃなかったら
ムカついて無視、でしょ。
そりゃあ、自分から相談スレをぶち壊してるだけだよ。
確かにそんな旦那いやだわあ。
結婚するまで～してから産むまで、そんな人ってわからないもんなの？
そもそもそんな人格さえ見抜けないまま結婚って、できるかなあ？
知人が、実は小さな嘘をつかれていたけど結婚していいだろうか、と悩んでいた。
私も紹介されて会ったときに、「言い訳の多い人だな」って思ったけど、友人がいいなら、
と思って黙っていた。
結局結婚するのは知人だから、結婚してしまったけど、やっぱり小さな嘘を付く人だった。
でも生活に大きな支障がない程度の嘘なので、結婚生活は上手くやっていると思う。
それ以外はいいところだってあるし。
そういうのって絶対わかってたはずだよ。
しゃあないから、離婚するならまず自活、だなあ、頑張ってください。
私なら、子どもが大きくなるまで待つけど。
ムカついて無視、でしょ。
そりゃあ、自分から相談スレをぶち壊してるだけだよ。
確かにそんな旦那いやだわあ。
結婚するまで～してから産むまで、そんな人ってわからないもんなの？
そもそもそんな人格さえ見抜けないまま結婚って、できるかなあ？
知人が、実は小さな嘘をつかれていたけど結婚していいだろうか、と悩んでいた。
私も紹介されて会ったときに、「言い訳の多い人だな」って思ったけど、友人がいいなら、
と思って黙っていた。
結局結婚するのは知人だから、結婚してしまったけど、やっぱり小さな嘘を付く人だった。
でも生活に大きな支障がない程度の嘘なので、結婚生活は上手くやっていると思う。
それ以外はいいところだってあるし。
そういうのって絶対わかってたはずだよ。
しゃあないから、離婚するならまず自活、だなあ、頑張ってください。
私なら、子どもが大きくなるまで待つけど。
>>927
今の形に拘るのであれば、家事育児完全に折半で
あなたは正社員のまま復帰できるという条件じゃないと成り立たないと思う。
7割が妥当かどうかは今までいくら出してたのか、
あなたお収入がいくらだったのかによって違うと思うので何とも言えない。
今の形に拘るのであれば、家事育児完全に折半で
あなたは正社員のまま復帰できるという条件じゃないと成り立たないと思う。
7割が妥当かどうかは今までいくら出してたのか、
あなたお収入がいくらだったのかによって違うと思うので何とも言えない。
高齢でようやく見つけた結婚相手が、14歳も年上の屑旦那だったんでしょ？
お互い似た者同士みたいなものじゃない。
結婚出来て子供も産めたんだから、相手に感謝しなきゃだめよ。
お互い似た者同士みたいなものじゃない。
結婚出来て子供も産めたんだから、相手に感謝しなきゃだめよ。
>>930
レスありがとうございます。
正社員復帰はシフト制なので難しいと思います。
お互い20万づつ出して生活費に30万、貯蓄に10万ですが結婚して3年目なので
共同の貯蓄はまだ少ないです。。
旦那の収入ははっきりとはわかりませんが、私は月27万でそれよりはいいと思います。
レスありがとうございます。
正社員復帰はシフト制なので難しいと思います。
お互い20万づつ出して生活費に30万、貯蓄に10万ですが結婚して3年目なので
共同の貯蓄はまだ少ないです。。
旦那の収入ははっきりとはわかりませんが、私は月27万でそれよりはいいと思います。
>>933
それは、子供作るの待った方がいい
復帰だって、あくまでも復帰予定・希望なわけであって、必ずできるとは限らない
万が一お子さんに治療が必要な病気があったりしたら
あなたの職場復帰はかなわなくなるとおもったほうがいい
何があるかわからないのが、出産、育児
旦那さんもあなたも個人で収入があるから、ピンと来ていないんだろうけど
結婚後の収入は夫婦共有財産だよ
今は双方に収入があるから、話し合いでそれですんでいるだけの事
これは、旦那さんが働けばいいということではなく、もしも旦那さんのほうに収入が無くなった場合
あなたの収入が夫婦共有財産になる、という意味でもある
失礼かもしれないけど、あなたにも旦那さんにも「家庭」という意識が薄いように見える
個人の自由に使えるお金が優先という印象を受けるよ
妊娠・出産によって、妻の収入は一旦無くなるものと考える
旦那さんの収入のみで、家計が回るかどうかをまず計算
あなたが仕事に復帰できたら、その分の収入は丸々保育園代や子供の将来資金になると
思ってもいいと思うんだけどな
それは、子供作るの待った方がいい
復帰だって、あくまでも復帰予定・希望なわけであって、必ずできるとは限らない
万が一お子さんに治療が必要な病気があったりしたら
あなたの職場復帰はかなわなくなるとおもったほうがいい
何があるかわからないのが、出産、育児
旦那さんもあなたも個人で収入があるから、ピンと来ていないんだろうけど
結婚後の収入は夫婦共有財産だよ
今は双方に収入があるから、話し合いでそれですんでいるだけの事
これは、旦那さんが働けばいいということではなく、もしも旦那さんのほうに収入が無くなった場合
あなたの収入が夫婦共有財産になる、という意味でもある
失礼かもしれないけど、あなたにも旦那さんにも「家庭」という意識が薄いように見える
個人の自由に使えるお金が優先という印象を受けるよ
妊娠・出産によって、妻の収入は一旦無くなるものと考える
旦那さんの収入のみで、家計が回るかどうかをまず計算
あなたが仕事に復帰できたら、その分の収入は丸々保育園代や子供の将来資金になると
思ってもいいと思うんだけどな
相談者本人も言ってるけど、尊敬できない旦那だとつらいよね・・・
でもさ、夫婦は鏡とも言うし、何よりそんな旦那を選んだのは自分自身って事
忘れちゃだめよー。
でもさ、夫婦は鏡とも言うし、何よりそんな旦那を選んだのは自分自身って事
忘れちゃだめよー。
936 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 19:12:33.09 ID:6rcDB9et0
>>922
> 最近は喧嘩腰の相談者が多いねー
> 何でだろう
逆だと思う。
何が何でも相談者に突っかかろうとする人が多すぎだと思う。
回答者は相談者に寄り添うような形で回答するからそれが妬ましいのかな？
> 最近は喧嘩腰の相談者が多いねー
> 何でだろう
逆だと思う。
何が何でも相談者に突っかかろうとする人が多すぎだと思う。
回答者は相談者に寄り添うような形で回答するからそれが妬ましいのかな？
犬丸は若いな
いや年齢の意味じゃなく
いや年齢の意味じゃなく
938 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 19:20:46.70 ID:6rcDB9et0
奥様が墓場まで持っていく黒い過去 【黒の21】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326537965/
たとえば、
このスレも、ネタ提供者をたたくバカがいると、スレがしぼんじゃうんだよね。
それと同じで、相談スレも、相談者をたたいちゃうと相談スレそのものがしぼむんだよね。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326537965/
たとえば、
このスレも、ネタ提供者をたたくバカがいると、スレがしぼんじゃうんだよね。
それと同じで、相談スレも、相談者をたたいちゃうと相談スレそのものがしぼむんだよね。
939 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2012/02/03(金) 19:21:18.04 ID:6rcDB9et0
だから、相談者をたたくのはやめて欲しい。
読み取りもまともに出来ない馬鹿コテがしたり顔で言うな
いつも無駄にひっかき回してるのはお前だよ
いつも無駄にひっかき回してるのはお前だよ
>>927
＞今の形を変えたくないといます。
もし妻が出産・育児だけでなく、
働けない状況になったら、どうするんだろう？
夫一人での収入で、夫婦、或いは子供と共に暮らすことはできますか？
また、その時夫は気持ち良く家計費を負担してくれますか？
正直、先の一言で、
ダンナ様にとって、家族ってどういうものなんだろうか？
このダンナ様は妻を家族と思っていない、
そしてそんなダンナ様とは家族になれない、と思ってしまいました。
男性一人の収入が低い時代だからなのか、
或いは、共稼ぎだと、女性とは全て対等に…と思うのか…
少し前にも、妻が働けなくなったのに、
その分を夫が負担するのではなく、
妻が貯蓄を差し出しているケースもありましたね。
＞今の形を変えたくないといます。
もし妻が出産・育児だけでなく、
働けない状況になったら、どうするんだろう？
夫一人での収入で、夫婦、或いは子供と共に暮らすことはできますか？
また、その時夫は気持ち良く家計費を負担してくれますか？
正直、先の一言で、
ダンナ様にとって、家族ってどういうものなんだろうか？
このダンナ様は妻を家族と思っていない、
そしてそんなダンナ様とは家族になれない、と思ってしまいました。
男性一人の収入が低い時代だからなのか、
或いは、共稼ぎだと、女性とは全て対等に…と思うのか…
少し前にも、妻が働けなくなったのに、
その分を夫が負担するのではなく、
妻が貯蓄を差し出しているケースもありましたね。
>>933
「旦那の収入ははっきりとはわからない」って、本気？そう言うことは結婚前にはっきりさせておくものじゃないの？
あと、「共同の貯蓄はまだ少ない」とあるけど、具体的にいくらなんだろう。共同ではない貯蓄は家計に入れるつもりはないのかな。
これでまだ二十代なら、子供はまだ作らず貯金を頑張れと言うんだけど、もう三十代なんだよね。
女性は35歳をすぎると着床率がガクッと落ちる・流産しやすくなるから、欲しいなら子供は早くした方がいい。
自然妊娠できればいいけどもし不妊治療するなら、十万単位でかかるよ。
あなたが仕事できないうちは旦那さんの収入だけで家計を回さなきゃいけない。
妊娠出産育児でトラブルがあるとまたお金がかかる。
これらのことを、あなたも旦那さんもまだ把握できてないと思う。早急に話し合い、家計を立て直すべきだよ。
「旦那の収入ははっきりとはわからない」って、本気？そう言うことは結婚前にはっきりさせておくものじゃないの？
あと、「共同の貯蓄はまだ少ない」とあるけど、具体的にいくらなんだろう。共同ではない貯蓄は家計に入れるつもりはないのかな。
これでまだ二十代なら、子供はまだ作らず貯金を頑張れと言うんだけど、もう三十代なんだよね。
女性は35歳をすぎると着床率がガクッと落ちる・流産しやすくなるから、欲しいなら子供は早くした方がいい。
自然妊娠できればいいけどもし不妊治療するなら、十万単位でかかるよ。
あなたが仕事できないうちは旦那さんの収入だけで家計を回さなきゃいけない。
妊娠出産育児でトラブルがあるとまたお金がかかる。
これらのことを、あなたも旦那さんもまだ把握できてないと思う。早急に話し合い、家計を立て直すべきだよ。
>>933
それはちょっとおかしいね。
財布別というのは各夫婦の方針だから別にいいと思うけど
出産育児のリスクは平等に背負わないと。
あなたの収入が半分になると月13万
旦那が月40万の7割を負担すると28万、
残り12万を13万から払えって言ってるんだよ？
そもそも今後の住宅費や養育費を月々10万で賄うのは無理があるし。
それはちょっとおかしいね。
財布別というのは各夫婦の方針だから別にいいと思うけど
出産育児のリスクは平等に背負わないと。
あなたの収入が半分になると月13万
旦那が月40万の7割を負担すると28万、
残り12万を13万から払えって言ってるんだよ？
そもそも今後の住宅費や養育費を月々10万で賄うのは無理があるし。
相談者が何かおかしいとなったらよってたかって
叩きまくってるのを見たことがある。
なんか怖かった。
叩きまくってるのを見たことがある。
なんか怖かった。
>>934>>941->>942
結婚前とお互い生活スタイルがあまり変わらなかったので確かに家庭という意識は薄いのかもしれません。
誤解を招く書き方をしてしまいましたが育児休暇中は旦那が生活費は全額だすと言ってくれています。
7割というのは私が復帰後のことです。
個人貯蓄は生活に困るのであればもちろん家計にいれますが、そうでなければ結婚前の貯蓄も入っているので
今は考えていません。
あと職場復帰は大丈夫で私自身も仕事は続けたいと思っているんですが、子供に治療が必要な病気の可能性は
恥ずかしながら考えていませんでした。
職場復帰が出来ないという前提でもう一度旦那と話あってみます。
ありがとうございました。
結婚前とお互い生活スタイルがあまり変わらなかったので確かに家庭という意識は薄いのかもしれません。
誤解を招く書き方をしてしまいましたが育児休暇中は旦那が生活費は全額だすと言ってくれています。
7割というのは私が復帰後のことです。
個人貯蓄は生活に困るのであればもちろん家計にいれますが、そうでなければ結婚前の貯蓄も入っているので
今は考えていません。
あと職場復帰は大丈夫で私自身も仕事は続けたいと思っているんですが、子供に治療が必要な病気の可能性は
恥ずかしながら考えていませんでした。
職場復帰が出来ないという前提でもう一度旦那と話あってみます。
ありがとうございました。
>>946
自分の身内が共働きしている
二人とも誰でも知っているような某大手企業の総合職
要するに、奥さんの側の収入も同年代男性と変わらない
それでも、子供二人が保育園の間は、保育料と子供関連費用だけで月に１０万以上だよ
復帰できたとしてもパートの奥さんで、自分が７割の家計負担とか
旦那さん家族としての意識薄すぎ、あなたも甘い
話し合い頑張れ
自分の身内が共働きしている
二人とも誰でも知っているような某大手企業の総合職
要するに、奥さんの側の収入も同年代男性と変わらない
それでも、子供二人が保育園の間は、保育料と子供関連費用だけで月に１０万以上だよ
復帰できたとしてもパートの奥さんで、自分が７割の家計負担とか
旦那さん家族としての意識薄すぎ、あなたも甘い
話し合い頑張れ
子供が出来たら計画通りに進む事の方が少なくなるからね
一年後復帰というのも目安として考えて置いた方がいいかもね
良い方向に進むと良いね
一年後復帰というのも目安として考えて置いた方がいいかもね
良い方向に進むと良いね
>>946
私も旦那の収入も貯蓄額も知らないよｗ
結婚前の貯蓄を共有にするなんて考えたこともなかった。
少数派かもしれないけど
私は個人のものは個人が管理がいいと思ってる。
私はパートなんだけど
生活費を一定額もらってそのなかでやりくり
足りなければ自腹で補填
ふたりで定額出し合って、それを共同貯金してる。
残ったぶんは各自で使ったり貯めたり？
いくらあまったのか、どうしているかは知りません
私も旦那の収入も貯蓄額も知らないよｗ
結婚前の貯蓄を共有にするなんて考えたこともなかった。
少数派かもしれないけど
私は個人のものは個人が管理がいいと思ってる。
私はパートなんだけど
生活費を一定額もらってそのなかでやりくり
足りなければ自腹で補填
ふたりで定額出し合って、それを共同貯金してる。
残ったぶんは各自で使ったり貯めたり？
いくらあまったのか、どうしているかは知りません
>>949
母が専業主婦で、父から毎月決まった額のお金をもらって、やりくりと貯蓄をしていた。
家を建てるときに、父にまとまった金額を出してほしいと言って、そこで父が株で大損して
母が思ってたほどの貯蓄がなかったことが発覚、ものすごい騒ぎになったことがある。
ある程度把握しておく必要はあるかもしれないなあ、と反面教師で夫婦でどれぐらいの
お金を持っているかは知っている。
母が専業主婦で、父から毎月決まった額のお金をもらって、やりくりと貯蓄をしていた。
家を建てるときに、父にまとまった金額を出してほしいと言って、そこで父が株で大損して
母が思ってたほどの貯蓄がなかったことが発覚、ものすごい騒ぎになったことがある。
ある程度把握しておく必要はあるかもしれないなあ、と反面教師で夫婦でどれぐらいの
お金を持っているかは知っている。
うちも両親が夫婦別会計でやってたんだけれど
実父がクモ膜下出血でこん睡状態になった時に困って、少し改定されたよ
元気に復活してくれたから良かったようなものの、
突然倒れて、意識不明、その日のうちに「できるだけ早く御家族をお呼びください」だった。
どこの保険やらをかけているのかもわからないし。
どこに口座があるかすらわからないし。
色々なことが不明。手術と入院で100万くらいだったかな？
一時払わなきゃいけなかったしね。
なにが何処にどうなっているのか、口出ししないのはスタイルとしてありだと思うけど
万が一何かが起きた時の為に、
お互い、所有財産は紙に書き出してしまっておく等のことはしておいた方がいいよ…
実父がクモ膜下出血でこん睡状態になった時に困って、少し改定されたよ
元気に復活してくれたから良かったようなものの、
突然倒れて、意識不明、その日のうちに「できるだけ早く御家族をお呼びください」だった。
どこの保険やらをかけているのかもわからないし。
どこに口座があるかすらわからないし。
色々なことが不明。手術と入院で100万くらいだったかな？
一時払わなきゃいけなかったしね。
なにが何処にどうなっているのか、口出ししないのはスタイルとしてありだと思うけど
万が一何かが起きた時の為に、
お互い、所有財産は紙に書き出してしまっておく等のことはしておいた方がいいよ…
極端な例だろうけど、知り合いのひとりは
共働きの別会計夫婦で、妻がマルチに引っかかって大借金。
夫に打ち明けて助けてもらおうとしたら、夫は夫で株に失敗して貯金ゼロだった。
もうひとりはずっとそれで上手くやってたけど、定年間近で夫に別家庭があったと発覚。
妻が想像していたよりずっと高給取りだったようで、３０代の頃からその家庭はあった。
大揉めに揉めた挙句慰謝料も貰って離婚したけど、老後は憎しみだけで生きてる感じだ。
一応極端な例とは書いたけど、意外とそういうことってある気がする。
別会計を否定はしないけど、ある程度把握してないと不味いかなと思う。
共働きの別会計夫婦で、妻がマルチに引っかかって大借金。
夫に打ち明けて助けてもらおうとしたら、夫は夫で株に失敗して貯金ゼロだった。
もうひとりはずっとそれで上手くやってたけど、定年間近で夫に別家庭があったと発覚。
妻が想像していたよりずっと高給取りだったようで、３０代の頃からその家庭はあった。
大揉めに揉めた挙句慰謝料も貰って離婚したけど、老後は憎しみだけで生きてる感じだ。
一応極端な例とは書いたけど、意外とそういうことってある気がする。
別会計を否定はしないけど、ある程度把握してないと不味いかなと思う。
>>954
別会計だと発覚しづらいんでないかな
別会計だと発覚しづらいんでないかな
別会計だとロスは大きいよね。
高収入同士の夫婦なら家計で充分な貯蓄はできるだろうけど。
やるんだったら老後の資金、教育費、住宅費、日々の生活費にいくら必要か
きちんと人生設計を立てて、それ以外のお金は自由にしてくださいってしないと
いざって時にお金が無い、不公平だと揉めるだけだと思う。
高収入同士の夫婦なら家計で充分な貯蓄はできるだろうけど。
やるんだったら老後の資金、教育費、住宅費、日々の生活費にいくら必要か
きちんと人生設計を立てて、それ以外のお金は自由にしてくださいってしないと
いざって時にお金が無い、不公平だと揉めるだけだと思う。
>>954
>>955も言ってるように、別会計だと気付かないんだと思うよ。
２例目の話なんて、本当に何十年も全く気付かず本人（妻）幸せだったんだし。
だからこそ、発覚後の憎しみが半端なかったわけで。
せめて年一回、源泉徴収票の見せっこでもしてればねぇ。
>>955も言ってるように、別会計だと気付かないんだと思うよ。
２例目の話なんて、本当に何十年も全く気付かず本人（妻）幸せだったんだし。
だからこそ、発覚後の憎しみが半端なかったわけで。
せめて年一回、源泉徴収票の見せっこでもしてればねぇ。
>735とそっくりな人が小町にｗ
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0203/480306.htm?g=04
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0203/480306.htm?g=04
暇人ですね
でも、確かに相談（ただの愚痴が多い気がする）してくる人を
あげ足とって茶化したりニヤニヤ笑いながら書いてるんだろうな～という突き方する人多過ぎ。
いつからこうなった？
スレタイ変えた方がいいんじゃないの？
あげ足とって茶化したりニヤニヤ笑いながら書いてるんだろうな～という突き方する人多過ぎ。
いつからこうなった？
スレタイ変えた方がいいんじゃないの？
別会計夫婦って、本人達は仲良いアピールするけど
そのうち何かあると私は思ってる
そのうち何かあると私は思ってる
【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない相談をすると概ね叩かれるけどもしかしたらいいｱﾄﾞﾊﾞｲｽがもらえたりするかもしれないスレ【限定】
【ｷｼﾞｮ】相談出来そうで出来ない結構叩かれるスレ【限定】
【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談を肴にゲスパーどもが盛り上がるスレ【限定】
【ｷｼﾞｮ】相談出来そうで出来ない結構叩かれるスレ【限定】
【ｷｼﾞｮ】スレ立てるまでもない悩み・相談を肴にゲスパーどもが盛り上がるスレ【限定】
>>961
個人の自由なお金が潤沢にあるとだいたいは男が問題起こすよね。
女はせいぜい服買ったりするくらいだけど、男は大抵女絡みだからたちが悪い。
会社の同僚の旦那はキャバクラで200万借金作ったってｗ
個人の自由なお金が潤沢にあるとだいたいは男が問題起こすよね。
女はせいぜい服買ったりするくらいだけど、男は大抵女絡みだからたちが悪い。
会社の同僚の旦那はキャバクラで200万借金作ったってｗ
別会計が怖いのは家計に対してどこか他人事になりがちで
自分にお金が無くても相手はあるだろうと思って浪費しちゃう事だと思う。
特に収入格差がある夫婦だとある方に引っ張られて金銭感覚が狂うから
気が付けばって事は結構多い。
自分にお金が無くても相手はあるだろうと思って浪費しちゃう事だと思う。
特に収入格差がある夫婦だとある方に引っ張られて金銭感覚が狂うから
気が付けばって事は結構多い。
スレ立てるまでもないスレタイ相談
…ごめん、言ってみたかっただけです
…ごめん、言ってみたかっただけです
【】の部分、ｷｼﾞｮ限定ってのは当たり前のことなんだから
【ｹﾞｽﾊﾟｰ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談【覚悟】
とかでどうだろうか。
でも、テンプレに
・ゲスパーや煽りに耐性の無い方は、余所でご相談ください
ぐらいの一言入れるだけでいいと思うけどｗ
【ｹﾞｽﾊﾟｰ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談【覚悟】
とかでどうだろうか。
でも、テンプレに
・ゲスパーや煽りに耐性の無い方は、余所でご相談ください
ぐらいの一言入れるだけでいいと思うけどｗ
そもそも一人で一日に20近くレスして、煽られたらスルーできず
自分が最後にレスして厭味の一言でも言い返さないと気が済まない相談者は
スレ立てるほどの悩みだと思うの
いや、鬼女板で一々悩みスレ乱立されても困るので忘れて下さい
自分が最後にレスして厭味の一言でも言い返さないと気が済まない相談者は
スレ立てるほどの悩みだと思うの
いや、鬼女板で一々悩みスレ乱立されても困るので忘れて下さい
スレ違いだったらごめんなさい。
来月引越しを予定しています。
現在は賃貸マンションに住んでいますが
私も旦那も賃貸に住んだのはこれが初めて＝賃貸から退去するのが初めてです。
よく敷金返還絡みでトラブルになっているのを見たり聞いたりしますし
管理会社（不動産屋）が結構いい加減な所なので、その辺りがとても不安です。
敷金は14万払っており、契約書には特約で「退去時のクリーニング代は全額借主負担」との記載があります。
旦那が喫煙者なので壁紙張替え等を考え、敷金が返ってこないのは仕方ないかな、とは思っているのですが
超過請求だけは絶対避けたいのです。
できるだけ円満（？）退去する為に、退去前にやっておいた方が良い事等、ご教示ください。
来月引越しを予定しています。
現在は賃貸マンションに住んでいますが
私も旦那も賃貸に住んだのはこれが初めて＝賃貸から退去するのが初めてです。
よく敷金返還絡みでトラブルになっているのを見たり聞いたりしますし
管理会社（不動産屋）が結構いい加減な所なので、その辺りがとても不安です。
敷金は14万払っており、契約書には特約で「退去時のクリーニング代は全額借主負担」との記載があります。
旦那が喫煙者なので壁紙張替え等を考え、敷金が返ってこないのは仕方ないかな、とは思っているのですが
超過請求だけは絶対避けたいのです。
できるだけ円満（？）退去する為に、退去前にやっておいた方が良い事等、ご教示ください。
【敷金】ハウスクリーニング特約は違法です５
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1314791241/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1314791241/
>>969
プリマスレにいってもらえばよかったね
プリマスレにいってもらえばよかったね
>>970
どんなに退去前に掃除をしても、そういう契約になっているならクリーニング業者が退去後に掃除して消毒するから、
逆に余計なことは何もしない方がいいと思う。
まあ、常識の範囲内の清掃をしておくだけでいいと思うよ。
うちは夫が単身赴任先のマンションを退去した時、クリーニング代は５万円だった。
退去する前日に、必死に掃除したし、
夫も気をつけて綺麗に使っていたのになあと思って、ちょっと損した気分だった。
どんなに退去前に掃除をしても、そういう契約になっているならクリーニング業者が退去後に掃除して消毒するから、
逆に余計なことは何もしない方がいいと思う。
まあ、常識の範囲内の清掃をしておくだけでいいと思うよ。
うちは夫が単身赴任先のマンションを退去した時、クリーニング代は５万円だった。
退去する前日に、必死に掃除したし、
夫も気をつけて綺麗に使っていたのになあと思って、ちょっと損した気分だった。
普通の生活による汚れのクリーニング代を取るのって違法じゃなかったけ
経年劣化や普通の汚れのメンテは家主側の責任でやることになってると思ってた
経年劣化や普通の汚れのメンテは家主側の責任でやることになってると思ってた
>>970
大家に聞いたことがある。（大家が不動産会社も管理会社も兼ねてるとこ）
結局何をやっておいても、クリーニング業者いれて掃除するのは変わりないので値段も同じですよ。とのこと。
分譲賃貸になると、大家が完全に管理会社になってても、家主本人であっても
クリーニング代とか全部請求してくるパターンが殆どというか必ずだった。
分譲賃貸何回か住んでるけども。
毎回とんでもない労力払って時間もかけて掃除するので
物凄い驚きながら綺麗だ、こんなの見たことないくらい、と言ってもらえる。
だけどだからといって実生活にメリットをもたらしてくれたことは無い！ということに気が付いた。
多く返金されるとかさ。
アホくさーーーー。
大家に聞いたことがある。（大家が不動産会社も管理会社も兼ねてるとこ）
結局何をやっておいても、クリーニング業者いれて掃除するのは変わりないので値段も同じですよ。とのこと。
分譲賃貸になると、大家が完全に管理会社になってても、家主本人であっても
クリーニング代とか全部請求してくるパターンが殆どというか必ずだった。
分譲賃貸何回か住んでるけども。
毎回とんでもない労力払って時間もかけて掃除するので
物凄い驚きながら綺麗だ、こんなの見たことないくらい、と言ってもらえる。
だけどだからといって実生活にメリットをもたらしてくれたことは無い！ということに気が付いた。
多く返金されるとかさ。
アホくさーーーー。
＞大家が完全に管理会社になってても
ごめ、ここおかしいね。
家の持ち主とは入居～退去まで一切直接話すことがない物件の場合のことです。
ごめ、ここおかしいね。
家の持ち主とは入居～退去まで一切直接話すことがない物件の場合のことです。
>970
以前、退去時の明朗会計が売りの不動産屋で物件を借りていたのですが、
契約時に「標準的な退去時クリーニングの金額は１平米＝1000円程度です」と言われ
退去するときも実際その程度の金額を敷金から引かれました。
ネットで相場も調べましたが、だいたいそのくらいの様です。
掃除に関しては何をどうしていても同じだと思います。
以前、退去時の明朗会計が売りの不動産屋で物件を借りていたのですが、
契約時に「標準的な退去時クリーニングの金額は１平米＝1000円程度です」と言われ
退去するときも実際その程度の金額を敷金から引かれました。
ネットで相場も調べましたが、だいたいそのくらいの様です。
掃除に関しては何をどうしていても同じだと思います。
敷金もきちんと払い、中も経年劣化以外の汚れがないのを確認してもらって退去したのに後日クリーニング代として法外な値段をふっかけられました。もう賃貸のお約束なのかｗ
払わねーよ！の一言でその後音沙汰もないのでこちらが異議を唱えなければ取る気だったのでしょう…
払わねーよ！の一言でその後音沙汰もないのでこちらが異議を唱えなければ取る気だったのでしょう…
>979
うちも分譲賃貸の時に、フローリングと畳替えの料金まで請求されたことがあります。
「うちが入居したときは新品では無かったです」と言ったら帳消しになったけど。
強欲な素人さんって怖いわ。
むしろ汚台所の五徳から何からピカピカにしたお礼を言って欲しいと思ったｗ
うちも分譲賃貸の時に、フローリングと畳替えの料金まで請求されたことがあります。
「うちが入居したときは新品では無かったです」と言ったら帳消しになったけど。
強欲な素人さんって怖いわ。
むしろ汚台所の五徳から何からピカピカにしたお礼を言って欲しいと思ったｗ
970です。レスくださった方々、ありがとうございます。
壁紙以外は特に目立った傷・汚れはないと思うので
常識的な範囲で掃除しておけば問題ないですかね。
経年劣化や普通の生活（喫煙含む）による汚れのメンテ代を取るのは違法
という話もあるようですが、敷金は返ってこないものとして考えているので
クリーニング等々が14万以内で収まるのなら、特に不満はないです。
ただ、敷金だけでは足りず、プラス○十万の請求というような事になったら
どうしよう……と不安で不安で。
というか970だったので、次スレ立ててきます。
壁紙以外は特に目立った傷・汚れはないと思うので
常識的な範囲で掃除しておけば問題ないですかね。
経年劣化や普通の生活（喫煙含む）による汚れのメンテ代を取るのは違法
という話もあるようですが、敷金は返ってこないものとして考えているので
クリーニング等々が14万以内で収まるのなら、特に不満はないです。
ただ、敷金だけでは足りず、プラス○十万の請求というような事になったら
どうしよう……と不安で不安で。
というか970だったので、次スレ立ててきます。
敷金丸々戻って来ていた私が幸運だったのか？謎だ…
乙です。
987 ：可愛い奥様：2012/02/05(日) 00:28:51.14 ID:dJOf2Z5m0
>>983
何万の部屋？ 大家が小心者なのかな？
何万の部屋？ 大家が小心者なのかな？
>>986
全額戻ってきたのは確かに都内のマンションだった
今は群馬のJA（不動産業もやってる）の物件だから、ぼったくられるかも
鍵の交換も自費なんだよ…
>>987
管理費込みで15万ちょっと
大家さんは口うるさくてハッキリ物を言うタイプだけど、
管理がしっかりしていて気配りが出来て良い人だったよ
全額戻ってきたのは確かに都内のマンションだった
今は群馬のJA（不動産業もやってる）の物件だから、ぼったくられるかも
鍵の交換も自費なんだよ…
>>987
管理費込みで15万ちょっと
大家さんは口うるさくてハッキリ物を言うタイプだけど、
管理がしっかりしていて気配りが出来て良い人だったよ
989 ：可愛い奥様：2012/02/05(日) 00:50:38.21 ID:dJOf2Z5m0
>>989
綺麗だったと思うし、妥当かなと思ってる
入居前と同じ状態になるように（実際は無理なんだろうけど）綺麗に掃除してから出たよ
タバコ吸わない＆元々荷物が少なかった＆掃除好きだったから、状態は良かったはず
でも全額戻ってきた時はやっぱり嬉しかった
大家さんありがとう！と思ったよ
綺麗だったと思うし、妥当かなと思ってる
入居前と同じ状態になるように（実際は無理なんだろうけど）綺麗に掃除してから出たよ
タバコ吸わない＆元々荷物が少なかった＆掃除好きだったから、状態は良かったはず
でも全額戻ってきた時はやっぱり嬉しかった
大家さんありがとう！と思ったよ
何度も引っ越しする人なんてそういないんだから、
敷金返却の相場なんて自分の感覚でなんかわからないでしょｗ
敷金返却の相場なんて自分の感覚でなんかわからないでしょｗ
991は989あてね
都内でも、
小口の大家さんだと、不動産屋に全てを委託してて
不動産屋が条例無視でお金をもぎ取ろうとすること多いから気をつけてねー
都内でも、
小口の大家さんだと、不動産屋に全てを委託してて
不動産屋が条例無視でお金をもぎ取ろうとすること多いから気をつけてねー
>>991
転勤族なめんなw
転勤族なめんなw
転勤族ならなおさら、
地域ごとに賃貸のルールが違いすぎてわけわかんなくなりそうだけどねぇ。
地域ごとに賃貸のルールが違いすぎてわけわかんなくなりそうだけどねぇ。
転勤族なら会社の総務もついてるし、
前にその地にいた人が同僚にいる訳だし。
自腹で払わされる会社もあるから
わけわかんないじゃ済まないよ。
前にその地にいた人が同僚にいる訳だし。
自腹で払わされる会社もあるから
わけわかんないじゃ済まないよ。
私が勤務していた会社、不動産関係の関連会社があって
そこが一括して借り上げ→転勤者に社宅として貸与だったよ
契約から引っ越しから何から何まで全部会社が手配してくれるから
住んでいる本人が家賃知らないとかざらにあったよ
そういう会社もある～
そこが一括して借り上げ→転勤者に社宅として貸与だったよ
契約から引っ越しから何から何まで全部会社が手配してくれるから
住んでいる本人が家賃知らないとかざらにあったよ
そういう会社もある～
乙です。
乙です
1000なら皆のお悩みスパッと解決
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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