家を購入して後悔している奥様☆68軒目
1 ：可愛い奥様：
夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった、
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな…と思ってる奥様方、語り合いませんか？
●購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい。
次スレは>>980を踏んだ方お願いします。
>>980さんが立てない、立てられない場合は他の方が速やかに立てて誘導してください。
関連スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■82言目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326177899/
※前スレ
家を購入して後悔している奥様☆67軒目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322977772/
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな…と思ってる奥様方、語り合いませんか？
●購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい。
次スレは>>980を踏んだ方お願いします。
>>980さんが立てない、立てられない場合は他の方が速やかに立てて誘導してください。
関連スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■82言目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326177899/
※前スレ
家を購入して後悔している奥様☆67軒目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322977772/
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>>1
乙です。
乙です。
>>1
ありがとう。
前スレ>>998
えっー、じゃあ隣の木見たくて、そのために家建てたのに本当に隣の落ち葉に文句付けたんだ。
人の家の景色あてにして家まで建てて文句言って欲しくない。図々しいのも程がある。
ドリームハウスの人は見せて貰えないから家売るんだろうか?
そのぐらいで家売るようなやわな人達じゃないような気がするんだけど。
ありがとう。
前スレ>>998
えっー、じゃあ隣の木見たくて、そのために家建てたのに本当に隣の落ち葉に文句付けたんだ。
人の家の景色あてにして家まで建てて文句言って欲しくない。図々しいのも程がある。
ドリームハウスの人は見せて貰えないから家売るんだろうか?
そのぐらいで家売るようなやわな人達じゃないような気がするんだけど。
近所で孤立してるのかな。
境界に有刺鉄線つけてるらしいよ
>>5
あんなすっぽんぽんの家だったら家人は凄く警戒すると思うｗ
あんなすっぽんぽんの家だったら家人は凄く警戒すると思うｗ
>>5
有刺鉄線付けたのどっちだろ。
有刺鉄線付けたのどっちだろ。
>>7
ドリームハウス側らしいよ
ドリームハウス側らしいよ
1乙です。
近くに新駅が出来るわけでも、ブランド住宅地でもないのに、売主スゲー強気だね。
使い勝手のいい間取り・ヲサレな外観でもないし。
更地にしないと売れない、に100ﾍﾟﾘｶ。
近くに新駅が出来るわけでも、ブランド住宅地でもないのに、売主スゲー強気だね。
使い勝手のいい間取り・ヲサレな外観でもないし。
更地にしないと売れない、に100ﾍﾟﾘｶ。
>>8
売主側かあ。
ものすごいメンタルだね。
そのぐらい頑強なメンタルだと隣の家が木を伐採してなおかつブルーシートで覆われようが
自分達が外から丸見えになろうが、引っ越しなんて考えなさそうな気がするんだけど実際売ろうとしているってことは
少しは堪えているのかな?
売主側かあ。
ものすごいメンタルだね。
そのぐらい頑強なメンタルだと隣の家が木を伐採してなおかつブルーシートで覆われようが
自分達が外から丸見えになろうが、引っ越しなんて考えなさそうな気がするんだけど実際売ろうとしているってことは
少しは堪えているのかな?
そんだけトラブってるなら尚更売れないわな
子供が大学生とか社会人ぐらいならいいけど、母屋と離れて
出入りしほうだいの離れじゃ普通子供は遊びまくるから教育に
よくない家とも言える
出入りしほうだいの離れじゃ普通子供は遊びまくるから教育に
よくない家とも言える
あそこはもう社会人だったような？
今さら教育とか手遅れの年齢だったのは確か
今さら教育とか手遅れの年齢だったのは確か
調布の家は間取りとかも全国に知れてるんでしょ？泥棒とかも参考にしてそうでますます売れなそう
5000万なら何とか買う人いるんじゃないかな？それなら近所のノーマルな家を買った方がマシか
5000万なら何とか買う人いるんじゃないかな？それなら近所のノーマルな家を買った方がマシか
16 ：可愛い奥様：2012/01/12(木) 16:14:55.32 ID:CQbK3k060
どんな立派な借景だったの？
国定公園みたいな？
国定公園みたいな？
18 ： [―{}@{}@{}-] 可愛い奥様：2012/01/12(木) 17:53:28.43 ID:BPFxy6kiP
>>16
721 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：sage ：2012/01/11(水) 02:23:02.09 ID:uCO3oW4H0
いや、マジに売りに出されてるよ
http://www.rehouse.co.jp/kodate/bkdetail/F27OYA29/
721 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：sage ：2012/01/11(水) 02:23:02.09 ID:uCO3oW4H0
いや、マジに売りに出されてるよ
http://www.rehouse.co.jp/kodate/bkdetail/F27OYA29/
玄関がどこかいまいちわからない…離れっぽいところにあるやつ？？
ビュー見たけど、この立地で隣に何か建たないと
思える人の方が信じられないw
フェンスもお屋敷も古そうじゃない？
ある日突然マンション建ってもおかしくない。
思える人の方が信じられないw
フェンスもお屋敷も古そうじゃない？
ある日突然マンション建ってもおかしくない。
改めて見ると間取り微妙
ああ、娘さんが可愛いからってこの洗面所のタイルを選んで喜んでたのに…
こんだけ思い出ある家手放すならよっぽどのっぴきならない理由だろうね
こんだけ思い出ある家手放すならよっぽどのっぴきならない理由だろうね
>>21
でも立地制限が４０、８０って厳しいからマンションは無理では？
でも立地制限が４０、８０って厳しいからマンションは無理では？
使いづらそうな間取りだなあ
つか、娘27って子供部屋を作ってあげる年齢じゃないのでは？
つか、娘27って子供部屋を作ってあげる年齢じゃないのでは？
この家ってどうして渡り廊下にしないといけなかったの？
敷地内に高低差があるんじゃなかったかな
ガラス張りの渡り廊下の途中に洗面所が作ってあったよ
ガラス張りの渡り廊下の途中に洗面所が作ってあったよ
ガラス張りの渡り廊下に洗面所。
朝起きて、顔洗いに行くのに
パジャマにボサボサの頭、半起きの顔で、丸見えの渡り廊下歩く勇気ないわ・・・。
朝起きて、顔洗いに行くのに
パジャマにボサボサの頭、半起きの顔で、丸見えの渡り廊下歩く勇気ないわ・・・。
>>20
この土地高低差があって玄関は母屋の２階の北側にあるよ。
南北に細長くて高低差があるから離れの部分は普通駐車場にしか
使いようがない土地だと思う。
土地は坪１００万ぐらいでかなり安く買ったんじゃないかな。
2 ：ニュースで話題の名無しさん：2011/11/21(月) 14:45:55.68 ID:eX2FsJEu0
お値段アップ
http://up.menti.org/src/upfl1967.jpg
http://up.menti.org/src/upfl1968.jpg
8400万円
↓
http://www.rehouse.co.jp/kodate/bkdetail/F27OYA29/
1億1000万円
この土地高低差があって玄関は母屋の２階の北側にあるよ。
南北に細長くて高低差があるから離れの部分は普通駐車場にしか
使いようがない土地だと思う。
土地は坪１００万ぐらいでかなり安く買ったんじゃないかな。
2 ：ニュースで話題の名無しさん：2011/11/21(月) 14:45:55.68 ID:eX2FsJEu0
お値段アップ
http://up.menti.org/src/upfl1967.jpg
http://up.menti.org/src/upfl1968.jpg
8400万円
↓
http://www.rehouse.co.jp/kodate/bkdetail/F27OYA29/
1億1000万円
ドリームハウスネタの間にチラリとあった新四国ハウスのブログ。
見てきたけど奥様本格的にノイローゼ気味だよね。夫婦仲も険悪だし
ローン実行したのに引渡しもまだだし、気の毒過ぎる。
ただちょっと奥様の神経質さが災いした感じも。
全てにおいて完璧を求め過ぎたというか。
んでも新四国ハウスと三井ホームの対応はないな。最低。
見てきたけど奥様本格的にノイローゼ気味だよね。夫婦仲も険悪だし
ローン実行したのに引渡しもまだだし、気の毒過ぎる。
ただちょっと奥様の神経質さが災いした感じも。
全てにおいて完璧を求め過ぎたというか。
んでも新四国ハウスと三井ホームの対応はないな。最低。
>>15
すごいよ。すごい。
そんなメンタル強い夫婦なんだ。二人でそんな感じなら悩むことなく世の中生きていけそう。
小さい事、過去の事でグズグズ悩み続けて自分を責めてばかりいる私にはずうずうしいというよりまぶしい存在だわ。
だから建築費が世の中に知られても、平気でふっかけることができるのね。
引っ越したらまた借景と薪ストーブだろうから、近所の人は迷惑だろうけど、夫婦は自分達の幸福だけ求めてさまようのか。
すごいよ。すごい。
そんなメンタル強い夫婦なんだ。二人でそんな感じなら悩むことなく世の中生きていけそう。
小さい事、過去の事でグズグズ悩み続けて自分を責めてばかりいる私にはずうずうしいというよりまぶしい存在だわ。
だから建築費が世の中に知られても、平気でふっかけることができるのね。
引っ越したらまた借景と薪ストーブだろうから、近所の人は迷惑だろうけど、夫婦は自分達の幸福だけ求めてさまようのか。
>>18
はじめ凄い設計の家と思ってみていたけど、駐車場有ってなっているけど
子供部屋が傾いていて車が殆ど止まりそうに無いところがすごいマイナスw
これだったら東側と北道路ぎりぎりに建てて、息子の部屋を１階北、娘の部屋を
1階南にして２階を玄関とＬＤＫで３階（屋根裏風）を寝室にしたほうがよほどいい
はじめ凄い設計の家と思ってみていたけど、駐車場有ってなっているけど
子供部屋が傾いていて車が殆ど止まりそうに無いところがすごいマイナスw
これだったら東側と北道路ぎりぎりに建てて、息子の部屋を１階北、娘の部屋を
1階南にして２階を玄関とＬＤＫで３階（屋根裏風）を寝室にしたほうがよほどいい
>>30
見てきたけどってどこを見たの？
見てきたけどってどこを見たの？
>>30
ああいうのは施主側に問題があるような気もする
ああいうのは施主側に問題があるような気もする
>>30
見たけどもともとメンヘル気質だったのが家づくりの心労で開花しちゃったみたいだね。
見たけどもともとメンヘル気質だったのが家づくりの心労で開花しちゃったみたいだね。
>>34
自分も、そう思った。
ビルダーにしろ、メーカーにしろ対応がパーフェクトなんて期待するべきじゃないのに
依存心が強過ぎで、思い通りいかなくてヒス起こしてドツボに嵌まって
悪循環のスパイラルにしていると思った。
自分も、そう思った。
ビルダーにしろ、メーカーにしろ対応がパーフェクトなんて期待するべきじゃないのに
依存心が強過ぎで、思い通りいかなくてヒス起こしてドツボに嵌まって
悪循環のスパイラルにしていると思った。
新四国ハウス奥は、引き渡しまで辿り着けても
その後あの家で普通に暮すの無理なんじゃないだろうか？
その後あの家で普通に暮すの無理なんじゃないだろうか？
ググって見てきたけど、あんな状況だと文句も言いたくなると思うけど
皆、引き渡してもらうために我慢するのが普通なの？
斜め読みしかしてないけど、苦情言っても直して貰えないのが普通なの？
ローコストならまだしも三井ならそこそこしただたろうし、
安心料も値段に入ってるだろうし。
皆、引き渡してもらうために我慢するのが普通なの？
斜め読みしかしてないけど、苦情言っても直して貰えないのが普通なの？
ローコストならまだしも三井ならそこそこしただたろうし、
安心料も値段に入ってるだろうし。
私は何が書いてあるのかよく分からないや＞新四国
経緯がどうなってるのかも読み取れない。
経緯がどうなってるのかも読み取れない。
あの奥さんの気持ちもわかるけどな
一生に一回の買い物って思ってるし、細かいことまで気になってしまう
ましてや、手抜きや欠陥がささやかれてる業界だし。
でも私自身は1度言うのがやっとだったし、それで大丈夫と言われたらもう言いづらくなってしまう。
それにどこまで強気に言っていいのか分からないし、強く言いすぎても良い結果にならない気がするし。
大工の人って独特のオーラで打ち解けるのなんて無理だし、
営業は話聞く姿勢は出来てるからこっちの不安とか言いやすいんだけど、家たてた後は現場監督？しかこないし
定期点検で指摘したい点や雑な部分がいっぱいあるのにどこまで言っていいのか分からず、
そこ取り替えないと治せないないじゃん、でも取り替え無理じゃんみたいのもあるし
悪い人たちじゃないけどもうHMと付き合っていくのしんどい。
一生に一回の買い物って思ってるし、細かいことまで気になってしまう
ましてや、手抜きや欠陥がささやかれてる業界だし。
でも私自身は1度言うのがやっとだったし、それで大丈夫と言われたらもう言いづらくなってしまう。
それにどこまで強気に言っていいのか分からないし、強く言いすぎても良い結果にならない気がするし。
大工の人って独特のオーラで打ち解けるのなんて無理だし、
営業は話聞く姿勢は出来てるからこっちの不安とか言いやすいんだけど、家たてた後は現場監督？しかこないし
定期点検で指摘したい点や雑な部分がいっぱいあるのにどこまで言っていいのか分からず、
そこ取り替えないと治せないないじゃん、でも取り替え無理じゃんみたいのもあるし
悪い人たちじゃないけどもうHMと付き合っていくのしんどい。
すごいブログだった。
奥様完璧求めすぎ...普通はあんなに逐一チェックするの？
奥様の気持ちも分かるけど、現場にあれだけ口出してたら工事も長引くだろうな。
営業担当者や工事責任者は奥様対応でどれだけ時間を割かれたんだろうか。
奥様完璧求めすぎ...普通はあんなに逐一チェックするの？
奥様の気持ちも分かるけど、現場にあれだけ口出してたら工事も長引くだろうな。
営業担当者や工事責任者は奥様対応でどれだけ時間を割かれたんだろうか。
新四国、斜め読みしただけだけど
工事を逐一写真とるのはまあいいとして
ドリルで穴開けてる手元を近づいて写真撮ってたり（穴開けすぎとか何とか、証拠を残すため？）
まさに監視状態で、工事の人にとっちゃたまらないよなーと思った。
仕事とはいえ人間だから、こんな施主のためにいい家を建てようとは思えなくなるよね。
新四国って、 三井ホームとは別会社？
三井ホームの中の四国地方専門会社って感じなのかな。
工事を逐一写真とるのはまあいいとして
ドリルで穴開けてる手元を近づいて写真撮ってたり（穴開けすぎとか何とか、証拠を残すため？）
まさに監視状態で、工事の人にとっちゃたまらないよなーと思った。
仕事とはいえ人間だから、こんな施主のためにいい家を建てようとは思えなくなるよね。
新四国って、 三井ホームとは別会社？
三井ホームの中の四国地方専門会社って感じなのかな。
私も読んできたけどイマイチ判らない
手抜き工事原因で工期延長？は判るけど何で引き渡しされてないのに実行されてるわけ？
家庭不和になるくらいなら私なら我慢しないけどな
てかコレ裁判したほうが良いレベル
手抜き工事原因で工期延長？は判るけど何で引き渡しされてないのに実行されてるわけ？
家庭不和になるくらいなら私なら我慢しないけどな
てかコレ裁判したほうが良いレベル
鉄骨錆びてる！とかちょっと笑ってしまったw
多少錆びてようが家崩れないから…
多少錆びてようが家崩れないから…
>>43
新四国ハウスが、延期するとローン実行できなくなる可能性があると説明し、夫がサインしたと書いてあった気がします。
実際は延期しても実行できたらしいが、それを教えてくれなかった銀行にも不満だとか...
新四国ハウスが、延期するとローン実行できなくなる可能性があると説明し、夫がサインしたと書いてあった気がします。
実際は延期しても実行できたらしいが、それを教えてくれなかった銀行にも不満だとか...
そんなに信用できないなら、自分が大工になって建てればいいのに。
難しい職業じゃないでしょ。
難しい職業じゃないでしょ。
お金受け取ったら仕事終了だよね。
手抜きまくるよね。
引き渡ししなくても三井は損しないし。
三井は分かってやってるわけだから悪質だなあ
完成してないのにお金貰うとか詐欺じゃん
去年の日記も工事してるし、何がそんな時間かかるの？
ハウスメーカーなら工期短いよね。
三井は知らないけど。
手抜きまくるよね。
引き渡ししなくても三井は損しないし。
三井は分かってやってるわけだから悪質だなあ
完成してないのにお金貰うとか詐欺じゃん
去年の日記も工事してるし、何がそんな時間かかるの？
ハウスメーカーなら工期短いよね。
三井は知らないけど。
>>40
大工さんというか工事の関係の人って
凄いですね、こうやって建てるんですね興味津々でいろいろ教えてくださいねって感じでいけば
よくしゃべってくれるよ。誰でも仕事ほめられるのは嬉しいもんなんだろう
できるだけしっかり見ていろいろ聞いてたらそうそう酷い事はできないし、
うわーすごいーいいですかーといいながらしっかり途中を写真撮ったりw
それで頭に入れてネット等で調べて、改善点申し入れを口頭じゃなく証拠に残しす方法で
HMに伝える方がいんじゃないかな
その都度営業に聞いたって聞くだけで現場作業の細かい事理解してないしね
HMいない時に営業担当の悪口で盛り上がるし、こういう風にした方がいいみたいなアドバイスもらえたり
どこのHMはどうだという裏話も聞けて面白かったなww
大工さんというか工事の関係の人って
凄いですね、こうやって建てるんですね興味津々でいろいろ教えてくださいねって感じでいけば
よくしゃべってくれるよ。誰でも仕事ほめられるのは嬉しいもんなんだろう
できるだけしっかり見ていろいろ聞いてたらそうそう酷い事はできないし、
うわーすごいーいいですかーといいながらしっかり途中を写真撮ったりw
それで頭に入れてネット等で調べて、改善点申し入れを口頭じゃなく証拠に残しす方法で
HMに伝える方がいんじゃないかな
その都度営業に聞いたって聞くだけで現場作業の細かい事理解してないしね
HMいない時に営業担当の悪口で盛り上がるし、こういう風にした方がいいみたいなアドバイスもらえたり
どこのHMはどうだという裏話も聞けて面白かったなww
>30
新四国が三井の代理店してるのかな？元々ハズレ会社っぽいけど
ブログ主も色々細く口挟む割に、肝心の所でチェック出来てない様な。
で、ちょっと気になると全部やり直し！では現場の人も嫌になるよね。
石膏ボートの端が欠けてるとか、仕上がりにほぼ関係ない事まで指摘
窓の取っ手の高さが低い！仕様はどうなってるんだとか、取付してから言い出してるし。
設計や仕様決めの段階で何してたの？って思う部分もある。
クロスの継目やデコボコはクロス屋の腕が悪いのとクロスのチョイスが
悪かった(薄かった)のコンボなんじゃないのかな。
あんなに心配するタイプなら、別会社の監理者つければ良かったのにね。
新四国が三井の代理店してるのかな？元々ハズレ会社っぽいけど
ブログ主も色々細く口挟む割に、肝心の所でチェック出来てない様な。
で、ちょっと気になると全部やり直し！では現場の人も嫌になるよね。
石膏ボートの端が欠けてるとか、仕上がりにほぼ関係ない事まで指摘
窓の取っ手の高さが低い！仕様はどうなってるんだとか、取付してから言い出してるし。
設計や仕様決めの段階で何してたの？って思う部分もある。
クロスの継目やデコボコはクロス屋の腕が悪いのとクロスのチョイスが
悪かった(薄かった)のコンボなんじゃないのかな。
あんなに心配するタイプなら、別会社の監理者つければ良かったのにね。
>>43
私も斜め読みだけど
この奥様にとっての諸々のトラブルが裁判に勝てるほどの内容じゃないよ、これ。
奥さま名義の家ならつっつけるけど、
旦那名義の家だったら「印鑑渡さない」この奥さまの方がやばいくらい。
私も斜め読みだけど
この奥様にとっての諸々のトラブルが裁判に勝てるほどの内容じゃないよ、これ。
奥さま名義の家ならつっつけるけど、
旦那名義の家だったら「印鑑渡さない」この奥さまの方がやばいくらい。
釘1本打っただけで、やれ曲がってるだの釘がサビてるだのいちいち文句つけてそうじゃない？ｗ
暇にまかせてアラ探ししてる施主奥ｗｗｗ
あれじゃ工事が進むわけないし、施主さんのためにいい家建てようって気も失せるよね。
暇にまかせてアラ探ししてる施主奥ｗｗｗ
あれじゃ工事が進むわけないし、施主さんのためにいい家建てようって気も失せるよね。
同じく斜め読みだけどああなったらもうどうにもならないよね
何やっても納得できないだろうし、
旦那もいい加減嫌気さしてそう
不幸だね
何やっても納得できないだろうし、
旦那もいい加減嫌気さしてそう
不幸だね
>>53
嫌気がさす、どころではなく別居してるっぽいよ。
嫌気がさす、どころではなく別居してるっぽいよ。
それはまた…
別居の理由も家のせいにするだろうし、哀しい人だね
別居の理由も家のせいにするだろうし、哀しい人だね
>>48
基礎も一度出来たのを一からやり直しさせてるし
度々工事自体中断してるっぽい。材料や人の手配とかもあるだろうし。
普通のHMなら3、4ヶ月もあれば完成するだろうから
クレーム・中断・対応検討・手直しを繰り返した結果なんじゃないのかな。
遅延したのはどっちのせいかでも揉めて、完全にこじれちゃってるね。
基礎も一度出来たのを一からやり直しさせてるし
度々工事自体中断してるっぽい。材料や人の手配とかもあるだろうし。
普通のHMなら3、4ヶ月もあれば完成するだろうから
クレーム・中断・対応検討・手直しを繰り返した結果なんじゃないのかな。
遅延したのはどっちのせいかでも揉めて、完全にこじれちゃってるね。
カウンター下5ミリの傷あり、って写真載せてた。
ちょっと病的じゃないかい。
ちょっと病的じゃないかい。
基礎１からやり直しってすごいな…
>>55
既にブログに
パパは私を責めるけど、私が怒ったり泣いてばかりいるのはHMのせいなのに
私を責めるなんて酷い…全ては家を建てたせいで…的な事を徒然と書いてる。
>>57
あの程度の傷なら施主検査で指摘して補修してもらえばいっかって
なりそうなものだけどね。相当神経質になってると思う。
色んな業者が出入りして、全く傷汚れ無しって不可能じゃないだろうか。
通販家具みたいにキズ→即交換って感覚なんじゃないかな。
既にブログに
パパは私を責めるけど、私が怒ったり泣いてばかりいるのはHMのせいなのに
私を責めるなんて酷い…全ては家を建てたせいで…的な事を徒然と書いてる。
>>57
あの程度の傷なら施主検査で指摘して補修してもらえばいっかって
なりそうなものだけどね。相当神経質になってると思う。
色んな業者が出入りして、全く傷汚れ無しって不可能じゃないだろうか。
通販家具みたいにキズ→即交換って感覚なんじゃないかな。
今ちょっと斜め読みどころか覗いてきた程度だけど
基礎の項目読んだだけでうへぇ（´Α｀）ってなったw
基礎の項目読んだだけでうへぇ（´Α｀）ってなったw
最近の記事を読んでからブログ当初を読むと、かるく上から目線な明るい文章に泣ける。
風水がらみで旧正月までに絶対入居するの！この時期逃すと数年先になっちゃうし！
無理なら契約違反になっちゃうからね！で、地鎮祭頃から
すでに専務と微妙な関係になってるんだな。
そのくせチェックが細かい細かい。あれじゃあ工事も進まないよなあ。
でも2010.09.26に地鎮祭してまだ住めないとは…
風水がらみで旧正月までに絶対入居するの！この時期逃すと数年先になっちゃうし！
無理なら契約違反になっちゃうからね！で、地鎮祭頃から
すでに専務と微妙な関係になってるんだな。
そのくせチェックが細かい細かい。あれじゃあ工事も進まないよなあ。
でも2010.09.26に地鎮祭してまだ住めないとは…
>>56
そりゃ時間もかかるし、そもそも費用はどうするんだろ
そりゃ時間もかかるし、そもそも費用はどうするんだろ
64 ：可愛い奥様：2012/01/13(金) 10:53:21.89 ID:MO7xgsc20
基礎一からやり直しって何？ｗ
震災でヒビが入ったとか？
でもお金さえ払って無ければ、向こうもプライドにかけて
きちんとやり直して引き渡したんじゃ？
入金ないと営業も手当てつかないでしょ。
積水とか支払い後３５万位手当付くって。
今からブログちゃんと見てこよう
震災でヒビが入ったとか？
でもお金さえ払って無ければ、向こうもプライドにかけて
きちんとやり直して引き渡したんじゃ？
入金ないと営業も手当てつかないでしょ。
積水とか支払い後３５万位手当付くって。
今からブログちゃんと見てこよう
子どもにもストレスがでちゃってない？
旦那一人で逃げたの？
子も逃がしてあげて
旦那一人で逃げたの？
子も逃がしてあげて
>>61
うっそー！1年4ヶ月たってるのかよ！
うっそー！1年4ヶ月たってるのかよ！
新四国の話出した者だけど、やっぱりあの奥様ちょっとアレだよね。
肝心な記事がアメンバ限定だから推測だけど、
旧正月までに入居できないから、代わりに（？）一部屋必ず完成させて下さい！、その部屋でご飯食べますから！みたいな下りにｳﾍｧってなった。
工事してる現場でランチとか…。
肝心な記事がアメンバ限定だから推測だけど、
旧正月までに入居できないから、代わりに（？）一部屋必ず完成させて下さい！、その部屋でご飯食べますから！みたいな下りにｳﾍｧってなった。
工事してる現場でランチとか…。
一通り見てきたけど、確かに奥さん細かいけど、欠陥とまで行かなくても
失敗というか適当ぽいの多くない？
自分だったら気付かない気もするけど、あれって指摘されたらやり直しするもんじゃないの？
新四国ホームっていうのは子会社？
印鑑勝手に作って押すとか悪徳商法みたいで驚いた。
そんな印鑑押すこと有ったっけ？
失敗というか適当ぽいの多くない？
自分だったら気付かない気もするけど、あれって指摘されたらやり直しするもんじゃないの？
新四国ホームっていうのは子会社？
印鑑勝手に作って押すとか悪徳商法みたいで驚いた。
そんな印鑑押すこと有ったっけ？
>>62
手抜きや施工ミスでやり直しなんだから費用は新四国が持つのが当たり前
って繰り返している内に、専務のうちだって営利目的でやってんだとか
赤字だの発言に繋がっているっぽい。一年以上経ってるのに完成しないなんて異常だもんね。
新四国ハウスの方も、三井の仕様通りに施工していなかったりしたみたいだから
どっちもどっちに見えるけどね…
手抜きや施工ミスでやり直しなんだから費用は新四国が持つのが当たり前
って繰り返している内に、専務のうちだって営利目的でやってんだとか
赤字だの発言に繋がっているっぽい。一年以上経ってるのに完成しないなんて異常だもんね。
新四国ハウスの方も、三井の仕様通りに施工していなかったりしたみたいだから
どっちもどっちに見えるけどね…
新四国、流し読みだけで(´д｀)
とにかく子ども達のメンタルかわいそう
なんであんな事になっちゃったのか…
このスレに書き込むはずだった自分が幸せに思えてしまうよ
とにかく子ども達のメンタルかわいそう
なんであんな事になっちゃったのか…
このスレに書き込むはずだった自分が幸せに思えてしまうよ
新四国っていうのが、子会社なのか、下請けなのか分からんけど、
三井にするか迷ってる施主が検索したら一発で出るし
奥さんもうるさそうだけど、いい加減な施行なのは写真見たら一目瞭然だし
あれだけ書かれてたら、三井避けるよね。
売上に影響しそう。
三井にするか迷ってる施主が検索したら一発で出るし
奥さんもうるさそうだけど、いい加減な施行なのは写真見たら一目瞭然だし
あれだけ書かれてたら、三井避けるよね。
売上に影響しそう。
ブログ見て来た。
奥さんも確かにちょっとアレな感じはするけど、新四国ホームの方はもっとたちが悪そう。
新四国ホームのHP見て来たけど、2009年現在での施行例しか載ってなかった。
大分危ない会社なんじゃないだろうか。
奥さんも確かにちょっとアレな感じはするけど、新四国ホームの方はもっとたちが悪そう。
新四国ホームのHP見て来たけど、2009年現在での施行例しか載ってなかった。
大分危ない会社なんじゃないだろうか。
子供のために、奥さんも妥協したらいいのにね。
みんな凄いなー
誤字脱字が多くてとても読む気が起きないわ
誤字脱字が多くてとても読む気が起きないわ
そう思った。クレーマー扱い。
壁の断熱用シートにコンセント部分には穴を開けるで
開けたら断熱効率が落ちるからとクレーム入れたり、なんか殆ど全てに駄目だししてるし感じ。
で、補修はしない。全てやり直すと専務は約束したじゃないかと
この奥並みに細かいことブロブに書いている人たまにいるけど
キチンと勉強して知識があるので読んでいて、こっちも勉強になったけど
この奥は、知識もないのに感覚でクレーム入れるけど
知識がないから、業者の説明も”信頼出来ない”で悪循環に陥ったのかなと
こういうタイプの人は、旦那に任せるか、建て売りとかにしとくべきかなと
つか、家が建っても家庭崩壊したらなんにもならんのでは？
どうなっちゃうんだろう？
つか、三井はこのブログの存在を知っているのだろうか？
壁の断熱用シートにコンセント部分には穴を開けるで
開けたら断熱効率が落ちるからとクレーム入れたり、なんか殆ど全てに駄目だししてるし感じ。
で、補修はしない。全てやり直すと専務は約束したじゃないかと
この奥並みに細かいことブロブに書いている人たまにいるけど
キチンと勉強して知識があるので読んでいて、こっちも勉強になったけど
この奥は、知識もないのに感覚でクレーム入れるけど
知識がないから、業者の説明も”信頼出来ない”で悪循環に陥ったのかなと
こういうタイプの人は、旦那に任せるか、建て売りとかにしとくべきかなと
つか、家が建っても家庭崩壊したらなんにもならんのでは？
どうなっちゃうんだろう？
つか、三井はこのブログの存在を知っているのだろうか？
あのブログを流し見してから、なんとなく家のなかを見てみたら
これまで気づいてなかった修正ポイント発見ｗ
あの奥さんなら速攻気づいてクレーム入れると思うけど
築５年、たぶん誰も気づいてないんだからもうそのままでいいよねｗ
自分も含め、大雑把な家族でよかった。
このスレにいるぐらいだし、100％満足しているわけではないけどさ。
これまで気づいてなかった修正ポイント発見ｗ
あの奥さんなら速攻気づいてクレーム入れると思うけど
築５年、たぶん誰も気づいてないんだからもうそのままでいいよねｗ
自分も含め、大雑把な家族でよかった。
このスレにいるぐらいだし、100％満足しているわけではないけどさ。
>>70
うちも結構すれすれのところで建ったから、後で蓋開けて驚いたんだけど、図面に印鑑
押してないのに、知らないうちに押してあった。
別のところの現場監督が同じ名前だからその人の三文判を押したらしい…なんとか建って、
本当によかったよ。
家作りってある意味賭けだわ。
うちも結構すれすれのところで建ったから、後で蓋開けて驚いたんだけど、図面に印鑑
押してないのに、知らないうちに押してあった。
別のところの現場監督が同じ名前だからその人の三文判を押したらしい…なんとか建って、
本当によかったよ。
家作りってある意味賭けだわ。
奥さん文章下手だよね。頭悪そう
読んでても意味不明なこと多くて、問題点がよくわからない。
頭悪いのに中途半端な知識であーだこーだ逐一文句つけてるのが
想像できるよ。
家は一生住むものだから、
メーカーや現場と険悪になって嫌な気持ち残したくないよね。
文句つけたい所あっても、なるべく穏便に解決していきたいと思って対応した。
HMで打合せ中、他の部屋から怒鳴り声が聞こえてきてびっくりしてたら
うちの担当が「あのお客様はちょっとね…。いるんです、文句つけたがりなお客様って…」
って言ってたの思い出した。
読んでても意味不明なこと多くて、問題点がよくわからない。
頭悪いのに中途半端な知識であーだこーだ逐一文句つけてるのが
想像できるよ。
家は一生住むものだから、
メーカーや現場と険悪になって嫌な気持ち残したくないよね。
文句つけたい所あっても、なるべく穏便に解決していきたいと思って対応した。
HMで打合せ中、他の部屋から怒鳴り声が聞こえてきてびっくりしてたら
うちの担当が「あのお客様はちょっとね…。いるんです、文句つけたがりなお客様って…」
って言ってたの思い出した。
注文住宅建てるって、請負契約だから、
継続的な信頼関係が売買以上に必要になるよね。
普通の買い物みたいに、欠陥→即返品交換とはいかない。
工程も関わる人の数も半端ないから、大手HMでも、
担当や下請の当たり外れで、まあどっかこっかミスも出る。
全てに完璧を目指そうとすること自体無理がある。
うちは変更あるたび見積書を毎回私がチェックしてたんだけど、
記入漏れ、省き忘れ等結構ミスが多くて驚いた。大手HMなんだけどね。
結局見積もりに入れ忘れてた分は値引してくれたり得したから良いけど。
でもあれ、いちいち細かくチェックする施主も少ないらしい。
継続的な信頼関係が売買以上に必要になるよね。
普通の買い物みたいに、欠陥→即返品交換とはいかない。
工程も関わる人の数も半端ないから、大手HMでも、
担当や下請の当たり外れで、まあどっかこっかミスも出る。
全てに完璧を目指そうとすること自体無理がある。
うちは変更あるたび見積書を毎回私がチェックしてたんだけど、
記入漏れ、省き忘れ等結構ミスが多くて驚いた。大手HMなんだけどね。
結局見積もりに入れ忘れてた分は値引してくれたり得したから良いけど。
でもあれ、いちいち細かくチェックする施主も少ないらしい。
新四国
鉄筋に錆びがって記事があるけど
赤錆程度ならさびがいい接着になるのにね・・・
鉄筋に錆びがって記事があるけど
赤錆程度ならさびがいい接着になるのにね・・・
新四国の施工もひどい。
奥さんの神経質もひどい。
両者とも酷すぎるわw
まーあのブログ読んだ上で
新四国で建てようという人いなよねって感じだし
奥さんとは近所づきあいですら、ごめんこうむりたいw
奥さんの神経質もひどい。
両者とも酷すぎるわw
まーあのブログ読んだ上で
新四国で建てようという人いなよねって感じだし
奥さんとは近所づきあいですら、ごめんこうむりたいw
錆びが接着になるって言われても信頼関係無かったら、
嘘を付いてだまそうとしてる！って思いそう。
新四国ってそういう説明出来るレベルにもなさそうだけど。
三井の営業は感じ良いって書かれてるけど、
解決してくれなくて頼れなかったら幾ら紳士的営業でも意味ないし。
新四国はお金だけ受け取って引き渡し拒否、遅延金払わんとか泥棒みたい。
嘘を付いてだまそうとしてる！って思いそう。
新四国ってそういう説明出来るレベルにもなさそうだけど。
三井の営業は感じ良いって書かれてるけど、
解決してくれなくて頼れなかったら幾ら紳士的営業でも意味ないし。
新四国はお金だけ受け取って引き渡し拒否、遅延金払わんとか泥棒みたい。
あれはクレームつける箇所を見つけるのがライフワークみたいになってるからw
あまり同情されないパターンだね
あまり同情されないパターンだね
どっちもどっちだよね。杜撰な工事だと思う。
奥様は被害者意識が強すぎるよね。あとさ、車のナンバーや人の顔、周囲の風景写ってるから近所の人分かるよね。
設計士が息子同級生の親だっていうし。夫婦不仲なのとかバレてもいいのかな。噂されてそう。
奥様は被害者意識が強すぎるよね。あとさ、車のナンバーや人の顔、周囲の風景写ってるから近所の人分かるよね。
設計士が息子同級生の親だっていうし。夫婦不仲なのとかバレてもいいのかな。噂されてそう。
>>88
設計士の親は噂話の面白いネタだと思っていても夫のクライアントをくそみそに噂流して笑ってたらご主人の今後に仕事に影響するだろうから
噂話はしてないと思う
近所の人たちは憶測でヒソヒソしてるだろうけどね
設計士の親は噂話の面白いネタだと思っていても夫のクライアントをくそみそに噂流して笑ってたらご主人の今後に仕事に影響するだろうから
噂話はしてないと思う
近所の人たちは憶測でヒソヒソしてるだろうけどね
私現場なんて数える程しか行かなかったし
差し入れしてば～って見てすぐ帰ってた。
もし欠陥があっても気がついてないな。
どっちが幸せなのかわからないね
差し入れしてば～って見てすぐ帰ってた。
もし欠陥があっても気がついてないな。
どっちが幸せなのかわからないね
>>88
ブログ書くような人だし、自分が完全な被害者だと思ってるから、そこは気にしてないのでは？
むしろこんなに酷いのと周り中に話してそう
知り合いだったら、とりあえず「大変ねぇ」と同情してるように見せるし
ブログ書くような人だし、自分が完全な被害者だと思ってるから、そこは気にしてないのでは？
むしろこんなに酷いのと周り中に話してそう
知り合いだったら、とりあえず「大変ねぇ」と同情してるように見せるし
旦那は仕事忙しいみたいだし、ピュアなお人好しみたいだけど、
エリートかなんかなの？
エリートかなんかなの？
他人の不幸は蜜の味・・？個人ブログヲだしそろそろやめにしませんか？
なんだかかわいになっちゃって。
なんだかかわいになっちゃって。
スレ違いだしね
こんなんが隣近所に来たらまさに後悔するわ
新四国だけが酷いのかと思ったら、専務の発言を三井と思えとか三井も酷いんだね、
新四国ホームで検索すると二番目に出てくる。
オフィシャルブログかなんかだと思った。
オフィシャルブログかなんかだと思った。
斜め読みで、旦那さんの仕事のこと「人の命に関わる、ミスが許されない」みたいに書いてたから、ドクターなのかなー？とか思ったけど。何の仕事にしても、帰ったときくらいゆっくり過ごしたいよねぇ。自分が旦那さんの立場ならやっぱり帰らなくなるな。
今時4人も子供居るのは超のつくDQNか教育費気にしない医者位かも
友達で3人子供居るのは医者嫁ばっかり。
友達で3人子供居るのは医者嫁ばっかり。
うちの知り合いの医者、子供6人。
全員私立。
全員私立。
いい加減スレ違い
励ましのコメントが沢山つくようになってる。
ここの奥様達かな？
スレが有効活用された気がした。
ここの奥様達かな？
スレが有効活用された気がした。
釣りと煽りでしょ
105 ：可愛い奥様：2012/01/14(土) 21:04:22.85 ID:ALXoI2PM0
>>101
人ごとながら後継ぎはいるのか心配・・・
人ごとながら後継ぎはいるのか心配・・・
駐車場をもっと広くするんだった。
そんなに人もこないしって2台分にしたら、引越後は案外人が来るようになってしまった。
路駐おけの住宅街だけどやはり気がひける…
実家は6台停めれるようになってて、無駄無駄ァ！って思ってたけれど
せめて4台分は必要だったと痛感中。
そんなに人もこないしって2台分にしたら、引越後は案外人が来るようになってしまった。
路駐おけの住宅街だけどやはり気がひける…
実家は6台停めれるようになってて、無駄無駄ァ！って思ってたけれど
せめて4台分は必要だったと痛感中。
>>106
どんな所にお住まいなの？6台とかすごすぎる。
どんな所にお住まいなの？6台とかすごすぎる。
田舎だと免許持ってる家族の数だけ車があったりするよね。
１８歳以上が６人だと６台みたいな・・
１８歳以上が６人だと６台みたいな・・
そんなに広い駐車場の作れる住宅街って、なんか想像がつかないな。
うちの辺りは車は一人1台がデフォだ
最近新築した知人の家は、夫婦二人と子供二人（いずれも18歳以上）それぞれが車持ってるから
75坪ぐらいの敷地に駐車スペースが4台ある
うちは夫婦＋来客用で3台分
土地の安い田舎だからできることだね
最近新築した知人の家は、夫婦二人と子供二人（いずれも18歳以上）それぞれが車持ってるから
75坪ぐらいの敷地に駐車スペースが4台ある
うちは夫婦＋来客用で3台分
土地の安い田舎だからできることだね
>>106
実家は地方都市で門出れば地下鉄入口なくらいの街中なのですが
敷地内に私道作って分家の家があったり元々敷地がちょっと大き目なのです。
街中郊外関係なく、高校卒業=免許取って車買うよねって感覚が
当たり前の地方なので普段から車で動く人が多いです。
私はズボラーで気軽に部屋着で外に出れない街中が苦手で郊外にしたのですが
もうちょっと余裕もって考えれば良かったなぁ。
実家は地方都市で門出れば地下鉄入口なくらいの街中なのですが
敷地内に私道作って分家の家があったり元々敷地がちょっと大き目なのです。
街中郊外関係なく、高校卒業=免許取って車買うよねって感覚が
当たり前の地方なので普段から車で動く人が多いです。
私はズボラーで気軽に部屋着で外に出れない街中が苦手で郊外にしたのですが
もうちょっと余裕もって考えれば良かったなぁ。
そんなところなら道路も広く、人も少なく
路駐でも問題ないんじゃないのw
路駐でも問題ないんじゃないのw
ところがどっこい
道路は狭く、その割に車の通りは多いから路駐ははばかられる
実際近所で路駐してる車は見たことがない
田舎の分譲地ってそんなもんだよ
道路は狭く、その割に車の通りは多いから路駐ははばかられる
実際近所で路駐してる車は見たことがない
田舎の分譲地ってそんなもんだよ
私も郊外だし>>113さんの様な感覚でいたのですが
向かいのお宅が駐車場3台分あるんですが既に常々1台路駐していて
更にうちまで来客時とは言え路駐してしまうと周りに迷惑かけるかもしれないし
思いの外気軽に路駐できないのです。
休日は夫がゴルフによく行くので駐車場も空くからと思っていたのに
冬であまりコンペがないのと、新しい家で居心地が良くなってしまったからか
なかなか外出しないのも駐車場が足りない要因に。
やはり地方なら3,4台分は必要だなと思います。
向かいのお宅が駐車場3台分あるんですが既に常々1台路駐していて
更にうちまで来客時とは言え路駐してしまうと周りに迷惑かけるかもしれないし
思いの外気軽に路駐できないのです。
休日は夫がゴルフによく行くので駐車場も空くからと思っていたのに
冬であまりコンペがないのと、新しい家で居心地が良くなってしまったからか
なかなか外出しないのも駐車場が足りない要因に。
やはり地方なら3,4台分は必要だなと思います。
義実家が、地方のわりかし古い分譲地なんだけど、
皆クローズド外構で、年末年始とか、
帰省した子供達や親族の車が路上に溢れかえってて大変だった。
オープン外構って、防犯面以外あまりメリットないと思ってたけど、
詰め方次第で、あまり道路にはみ出さず数台停められるのは
メリットと言えばメリットだね。
皆クローズド外構で、年末年始とか、
帰省した子供達や親族の車が路上に溢れかえってて大変だった。
オープン外構って、防犯面以外あまりメリットないと思ってたけど、
詰め方次第で、あまり道路にはみ出さず数台停められるのは
メリットと言えばメリットだね。
そうだね。うち30坪しかないけど3台駐車可能。
>>116
昔の家はそうなんだよね。
車庫が一台分ぐらいで、来客のスペースはない。
塀でぐるっと囲ってて、庭木が多い和風。
中古物件探しすると、車庫スペースが取れるか（どれだけお金かかるか）が
一つのポイントになったりする。
今時新築する若い家庭の場合、オープンなのが多いのは、手間とお金の問題と
車スペースの問題、どっちもあると思った。
昔の家はそうなんだよね。
車庫が一台分ぐらいで、来客のスペースはない。
塀でぐるっと囲ってて、庭木が多い和風。
中古物件探しすると、車庫スペースが取れるか（どれだけお金かかるか）が
一つのポイントになったりする。
今時新築する若い家庭の場合、オープンなのが多いのは、手間とお金の問題と
車スペースの問題、どっちもあると思った。
うちは駐車場2台だけど、同じ分譲地は大体3台から4台分。
南道路の家は、庭と駐車場をがっちり区切ってなくて、
普段は庭、いざとなったら車も入れるようにしてある。
うちは北道路なので、建物を北によせ、できるだけ南を
空けたかったので2台分しか駐車場を作っていない。でも
訪ねてくる友達もいないので、困ったことはない。
南道路の家は、庭と駐車場をがっちり区切ってなくて、
普段は庭、いざとなったら車も入れるようにしてある。
うちは北道路なので、建物を北によせ、できるだけ南を
空けたかったので2台分しか駐車場を作っていない。でも
訪ねてくる友達もいないので、困ったことはない。
うちは２５年位前からの分譲地なんだけど、殆どオープン外構だよ。
車１人１台デフォなのと、雪が凄いからだと思う。
コンクリ打ってカーポートつけてとなると、外壁つけるより高くなるし、
土剥き出しの家はともかく、安くあげたくてオープンって所はあまりないかと思う。
３５年ぐらい前の新興住宅街？だった実家付近は、クローズド外構が多い。
昔は車も一家に一台ぐらいだったし、車でお宅訪問ってのも少なかったのかもしれない。
実家付近は、大きくなった子とそのまま同居している所なんかは
塀を崩して駐車スペースを増やしているのが多い。
車１人１台デフォなのと、雪が凄いからだと思う。
コンクリ打ってカーポートつけてとなると、外壁つけるより高くなるし、
土剥き出しの家はともかく、安くあげたくてオープンって所はあまりないかと思う。
３５年ぐらい前の新興住宅街？だった実家付近は、クローズド外構が多い。
昔は車も一家に一台ぐらいだったし、車でお宅訪問ってのも少なかったのかもしれない。
実家付近は、大きくなった子とそのまま同居している所なんかは
塀を崩して駐車スペースを増やしているのが多い。
外構検討中
私の希望はクローズ
夫の希望はオープンで意見が分かれてる
夫の言い分は
間口が狭い変形地だからクローズにしちゃうと車が一台しか置けないのと
目の前が恐らく我が家しか通らない道路だから
オープンの方が開放感があるという理由
私は低くても良いから塀や門柱が欲しいんだけど
防犯のためじゃなくて気分的なものだからか理解してもらえない…
私の希望はクローズ
夫の希望はオープンで意見が分かれてる
夫の言い分は
間口が狭い変形地だからクローズにしちゃうと車が一台しか置けないのと
目の前が恐らく我が家しか通らない道路だから
オープンの方が開放感があるという理由
私は低くても良いから塀や門柱が欲しいんだけど
防犯のためじゃなくて気分的なものだからか理解してもらえない…
地元公立の小・中学校の先生の家庭訪問も、今は車で来るんだよね。
私が子供の頃は自転車だったのに。
私が子供の頃は自転車だったのに。
>>121
開放感好きな男性って多いのかな
うちは北側東と側道路で、採光の為に東側にも掃き出し窓を付けたので
外構はクローズにしなくていいけど、目隠しになるような植栽か
ウッドデッキに付ける衝立みたいのが欲しいと言ったけど
開放感がないと却下され、東側は低い生垣だけになっちゃった
掃き出し窓の先が道路向かいの駐車場で、今時期だと毎朝
車に乗ったまま暖気してるから視線が気になる
夫の意見を通すんじゃなかったよ・・・
結局掃除や日常の細々した事は女性がするんだから
リビングで不動&日中仕事でいない人の意見はあてにならない
開放感好きな男性って多いのかな
うちは北側東と側道路で、採光の為に東側にも掃き出し窓を付けたので
外構はクローズにしなくていいけど、目隠しになるような植栽か
ウッドデッキに付ける衝立みたいのが欲しいと言ったけど
開放感がないと却下され、東側は低い生垣だけになっちゃった
掃き出し窓の先が道路向かいの駐車場で、今時期だと毎朝
車に乗ったまま暖気してるから視線が気になる
夫の意見を通すんじゃなかったよ・・・
結局掃除や日常の細々した事は女性がするんだから
リビングで不動&日中仕事でいない人の意見はあてにならない
土地も間取りも旦那が勝手に決めたんだけど
それがどっちも気に入らなくて２年が経って、旦那と険悪になりもう離婚して
子供と新しい道を歩んだ方が私は幸せになれると思ってたけど
新四国奥を知ってからは今の状況でも自分は幸せなのかと錯覚するわｗ
四国奥への旦那への態度が今の自分が旦那にしてる態度とソックリで驚いたｗ
もう愛情も何も失ってるよ。
それがどっちも気に入らなくて２年が経って、旦那と険悪になりもう離婚して
子供と新しい道を歩んだ方が私は幸せになれると思ってたけど
新四国奥を知ってからは今の状況でも自分は幸せなのかと錯覚するわｗ
四国奥への旦那への態度が今の自分が旦那にしてる態度とソックリで驚いたｗ
もう愛情も何も失ってるよ。
>>124
外構や植栽ではなくて家の中にスクリーンつけたほうがいいよ
外構や植栽ではなくて家の中にスクリーンつけたほうがいいよ
127 ：可愛い奥様：2012/01/15(日) 16:36:34.10 ID:9yHm4ZXM0
夫が田舎が好きで、会社に通える範囲での田舎（変な表現）に家を建てた。
町内の行事が多くてウツ。今日は朝から集会所の掃除、新年会、そのあととんど。
溝掃除や芝桜を植えたりもある。溝掃除は出ないとお金とられる。
隣のおじいさんが町内会長だし。
嫌われたくないから頑張って出てるけど本音は行きたくない。
でも新興住宅みたいなところに建ててもそれはそれで大変なんだろうなあ。
町内の行事が多くてウツ。今日は朝から集会所の掃除、新年会、そのあととんど。
溝掃除や芝桜を植えたりもある。溝掃除は出ないとお金とられる。
隣のおじいさんが町内会長だし。
嫌われたくないから頑張って出てるけど本音は行きたくない。
でも新興住宅みたいなところに建ててもそれはそれで大変なんだろうなあ。
128 ：可愛い奥様：2012/01/15(日) 17:03:55.77 ID:FiKzwYqA0
日本の宝くじは高額当選者をもれなく発表出来ない！
その理由は実際の発表よりはるかに少人数の高額当選者しか存在しないからだそうです
時には実際に高額当選者が存在しない事も
私の親戚で今はもう亡くなりましたが（彼は宝くじ協会関係の仕事をしていました）生前私によく言っていました
「宝くじなんか買わずにおいしいものを食べたほうがいい」としきりに言っていました
何故いつもそんな事を言うのか
問いただすと「あの種のギャンブルはいくらでも当選番号をコントロール出来る」そうで
まず宝くじの場合最初から間引いたり売れ残った券の中より自由に選んで
その中から高額当選券を決め、その番号が出るように機械をセット出来るそうです
売り切れ売り場が在りますが、あれはわざと演出するそうです
まさか！と、驚きましたが今の時代ではそのぐらいの事は簡単だそうです
むしろ一般人が目隠しをして当選番号を引いていく方がはるかにインチキが出来ないらしいです
宝くじ、ロト、ナンバーズ、全てが、その売り上げに対する配当を
当選発表前から細かく計算され初めから決められた利益を算出した上で高額当たり番号を（１等２等のみ）決めているそうです
その理由は実際の発表よりはるかに少人数の高額当選者しか存在しないからだそうです
時には実際に高額当選者が存在しない事も
私の親戚で今はもう亡くなりましたが（彼は宝くじ協会関係の仕事をしていました）生前私によく言っていました
「宝くじなんか買わずにおいしいものを食べたほうがいい」としきりに言っていました
何故いつもそんな事を言うのか
問いただすと「あの種のギャンブルはいくらでも当選番号をコントロール出来る」そうで
まず宝くじの場合最初から間引いたり売れ残った券の中より自由に選んで
その中から高額当選券を決め、その番号が出るように機械をセット出来るそうです
売り切れ売り場が在りますが、あれはわざと演出するそうです
まさか！と、驚きましたが今の時代ではそのぐらいの事は簡単だそうです
むしろ一般人が目隠しをして当選番号を引いていく方がはるかにインチキが出来ないらしいです
宝くじ、ロト、ナンバーズ、全てが、その売り上げに対する配当を
当選発表前から細かく計算され初めから決められた利益を算出した上で高額当たり番号を（１等２等のみ）決めているそうです
129 ：可愛い奥様：2012/01/15(日) 20:58:01.19 ID:JSMSTkbV0
ブログ削除しろって旦那に言われたって
旦那が突然そんなこというのは三井に言われたんだろうね
1年以上続いてたブログがこのタイミングで削除命令って三井ここ見てるの？
デタラメ施行の証拠写真入りだから、四国の受注減ったとか？
写真や経緯残しとかないと又三井に騙されそう
旦那が突然そんなこというのは三井に言われたんだろうね
1年以上続いてたブログがこのタイミングで削除命令って三井ここ見てるの？
デタラメ施行の証拠写真入りだから、四国の受注減ったとか？
写真や経緯残しとかないと又三井に騙されそう
130 ：可愛い奥様：2012/01/15(日) 21:04:09.49 ID:9nEW4/4Y0
【原発問題】 新築マンションから放射性物質 コンクリート内に混入したまま工事か…福島・二本松市★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326626493/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326626493/
パパがー パパがー って気持ち悪い 親なんでしょ？しっかりしなよ！と言いたい。
やっぱりもとからメンヘル入ってるね。
やっぱりもとからメンヘル入ってるね。
新四国ブログのような施工、この業界ではふつうなのだろうか？
うちは、遠隔地に建てた為、わたしは数回しか見に行けなかった。
見なかったから平静で居られたのだろうか？それとも、この新四国は特別なのだろうか？
うちは、遠隔地に建てた為、わたしは数回しか見に行けなかった。
見なかったから平静で居られたのだろうか？それとも、この新四国は特別なのだろうか？
133 ：可愛い奥様：2012/01/15(日) 21:22:41.25 ID:EWeQ8ZHhO
奥さんも細かいけど施行デタラメだし、
泣き寝入りしないと引き渡さないとか恐ろしすぎる
騙してローン実行して2重支払いとかうちなら破産する
泣き寝入りしないと引き渡さないとか恐ろしすぎる
騙してローン実行して2重支払いとかうちなら破産する
去年９月に建設されたマンションに住む生徒が身につけていた積算線量計が３ヶ月で１・５ミリ
シーベルトと高い値を示したことから二本松市が周辺の調査を行いました。その結果マンション
の基礎部分のコンクリートから毎時１・４マイクロシーベルト前後、室内からも１・２マイクロシー
ベルト前後が確認されたと言うことです。環境省ではコンクリート内に放射性物質が混入した
まま工事が行われたと見て施工業者から事情を聞くなど確認を進めています。
▽福島テレビ
http://www.fukushima-tv.co.jp/news/index.php?no=0195490
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
両方の言い分を聞かないとなんとも言えないよね。ブログ主の方はかなりの神経質な感じだし。
でも家のことだけで離婚までいくかなぁ？ブログに書かないだけで色々やばい感じなんじゃないかな？精神的に。
本当に子ども達がかわいそう。
でも家のことだけで離婚までいくかなぁ？ブログに書かないだけで色々やばい感じなんじゃないかな？精神的に。
本当に子ども達がかわいそう。
>>135
家がらみでごたごたして夫婦仲悪くなるのはままある話という気がする。
家をたてるって大変だから。
夫の方は大きなローン背負ってプレッシャーあるのに、
妻がああしたらよかった、ここが気に入らないとネガティブなのにうんざり。
妻側は妻側で家を建てる過程で夫が頼りにならないとがっかり。
家がらみでごたごたして夫婦仲悪くなるのはままある話という気がする。
家をたてるって大変だから。
夫の方は大きなローン背負ってプレッシャーあるのに、
妻がああしたらよかった、ここが気に入らないとネガティブなのにうんざり。
妻側は妻側で家を建てる過程で夫が頼りにならないとがっかり。
打ち合わせしてる隣のブースで
すごい険悪なご夫婦とかいたしな。
思い入れがあるぶんだけ
譲れないとこが増えていくんだろうな～
すごい険悪なご夫婦とかいたしな。
思い入れがあるぶんだけ
譲れないとこが増えていくんだろうな～
あるある、喧嘩多いよね
私が打ち合わせしてた時は、隣の夫婦が子供部屋の壁紙で揉めに揉めて最後は揃って涙声だったよw
私が打ち合わせしてた時は、隣の夫婦が子供部屋の壁紙で揉めに揉めて最後は揃って涙声だったよw
近所の築1～2年の家が年明けてからポツポツ空き家になっているのを見ると、
喧嘩でもしたのかなー？と思う
喧嘩でもしたのかなー？と思う
なるなる。
うちも大喧嘩何度もしたよ。
心労がやばかった。家が建つと人が死ぬってのは本当だね。
優柔不断や神経質な人間には地獄の日々だったｗ
うちも大喧嘩何度もしたよ。
心労がやばかった。家が建つと人が死ぬってのは本当だね。
優柔不断や神経質な人間には地獄の日々だったｗ
>>129
三井に言われたならむしろいい兆候なんだけど。
私 前に買った家がいろいろあって、ネット始めてからいろいろな欠陥住宅のホームページ探しては見ていたんだ。
中には担当者の実名、訪問記録、お互いのやり取り、相手の会社から提示された書類とかバンバン写真出している人とか、
あとマンションだけど夫婦でシックハウス症候群になり、弁護士も使って戦っていたり、結構いろんなの見てきた。
ある日突然何の挨拶もなく、欠陥証拠写真でいっぱいだったブログが何の挨拶も無く、突然何の跡形の無く消えるんだよ。
でそれは先方のハウスメーカーなりディベロッパーが欠陥住宅の施主に何等かの誠意を示して、その結果だと思うんだ。
ハウスメーカーにしたら閲覧数増えて、自分達のマイナスイメージが有名になったら一番ダメージなはずだし。
それに比べたらこの新四国は消え方が中途半端なんだよね。
どうなんだろ。
問題解決して削除なら「良かったね」って言えるんだけど。
三井に言われたならむしろいい兆候なんだけど。
私 前に買った家がいろいろあって、ネット始めてからいろいろな欠陥住宅のホームページ探しては見ていたんだ。
中には担当者の実名、訪問記録、お互いのやり取り、相手の会社から提示された書類とかバンバン写真出している人とか、
あとマンションだけど夫婦でシックハウス症候群になり、弁護士も使って戦っていたり、結構いろんなの見てきた。
ある日突然何の挨拶もなく、欠陥証拠写真でいっぱいだったブログが何の挨拶も無く、突然何の跡形の無く消えるんだよ。
でそれは先方のハウスメーカーなりディベロッパーが欠陥住宅の施主に何等かの誠意を示して、その結果だと思うんだ。
ハウスメーカーにしたら閲覧数増えて、自分達のマイナスイメージが有名になったら一番ダメージなはずだし。
それに比べたらこの新四国は消え方が中途半端なんだよね。
どうなんだろ。
問題解決して削除なら「良かったね」って言えるんだけど。
新四国ブログの場合は夫が書くなって言ってるからね。
仲直りしたい奥様は逆らい難いと思う。
あれだけ夫婦間がごたごたしてるのを書かれてしまうと、夫としても
家のトラブル別にしても勘弁してくれってなるだろうけど。
ヒステリックに泣いたり怒ったりテンパると具合悪いアピする母と
それを冷めた目で見る父との喧嘩を間近で見ている子供が気の毒でしょうがない。
仲直りしたい奥様は逆らい難いと思う。
あれだけ夫婦間がごたごたしてるのを書かれてしまうと、夫としても
家のトラブル別にしても勘弁してくれってなるだろうけど。
ヒステリックに泣いたり怒ったりテンパると具合悪いアピする母と
それを冷めた目で見る父との喧嘩を間近で見ている子供が気の毒でしょうがない。
>>139
避難か移住じゃないの？
避難か移住じゃないの？
>>129
やっと旦那が弁護士に相談したのかもよ。
まあ、ローン実行しておいて引き渡さないなら、裁判沙汰にしてもおかしくない。
幸い（？）経過を残した写真はいっぱいあるしね。
弁護士からブログ削除するようアドバイス受けたのかも。
どっちにしろ、もう奥さんヤバイ状態だから、専門家に任せた方が良い。
やっと旦那が弁護士に相談したのかもよ。
まあ、ローン実行しておいて引き渡さないなら、裁判沙汰にしてもおかしくない。
幸い（？）経過を残した写真はいっぱいあるしね。
弁護士からブログ削除するようアドバイス受けたのかも。
どっちにしろ、もう奥さんヤバイ状態だから、専門家に任せた方が良い。
145 ：可愛い奥様：2012/01/16(月) 07:56:57.86 ID:HXqSLF2HO
1年以上ボロクソ書いていてこのタイミングで削除とか
このスレと連動してるじゃん
三井が証拠隠滅してるんだと思うよ
削除したら、日付とか細かい流れ分からなくなるし、
写真も携帯故障したら無くなったりするし
遅延金払うから、ローン実行出来なくなるからとか騙して
引き渡ししない悪徳企業だし、口約束は無い約束で旦那が騙されてそう
このスレと連動してるじゃん
三井が証拠隠滅してるんだと思うよ
削除したら、日付とか細かい流れ分からなくなるし、
写真も携帯故障したら無くなったりするし
遅延金払うから、ローン実行出来なくなるからとか騙して
引き渡ししない悪徳企業だし、口約束は無い約束で旦那が騙されてそう
このスレって考えすぎｗ
そもそもこのスレにもってきたのだって他からだったし
ドリームﾊｳｽで話題になってたから、あちこちに貼られまくったんじゃないの？
そもそもこのスレにもってきたのだって他からだったし
ドリームﾊｳｽで話題になってたから、あちこちに貼られまくったんじゃないの？
旦那相当お人好しみたいだもんね
いやーしかしいくら注文住宅でもあんだけ見張ってないとだめなもの？
正直「３ｃｍ深過ぎ…」みたいな写真の意味が理解できなかった
自分も人並みの知識はあるつもりなんだけどなー
正直「３ｃｍ深過ぎ…」みたいな写真の意味が理解できなかった
自分も人並みの知識はあるつもりなんだけどなー
このスレで話題になるのと同時期に拡散して三井の耳には入ったんだろうね。
企業だから名誉毀損で弁護士～とか言ってくるの余裕だろうし
何にしても色んな意味で可哀想な奥さんよね。
企業だから名誉毀損で弁護士～とか言ってくるの余裕だろうし
何にしても色んな意味で可哀想な奥さんよね。
151 ：可愛い奥様：2012/01/16(月) 08:55:21.47 ID:HXqSLF2HO
名誉って言ってもあの手抜き証拠写真があったら逆に不利でしょ
>>148
「お茶出ししないと良い家が建たない」って神話か？とは私も思う。
毎日欲しくもないお菓子もってきて現場に出入りされるより、
工期に無理難題言わずに、納得できる工期で仕事してもらうほうが良い家だと思う。
急いで良い仕事って、どんな分野でも少ないからね。
四国奥も工期にこだわっていたしね･･･
身内に建設関係だれもいないけれど、
お茶出し程度で仕事が左右されるほど、大工さんの知的水準は低いの？（笑）
いつもそう思う。
「お茶出ししないと良い家が建たない」って神話か？とは私も思う。
毎日欲しくもないお菓子もってきて現場に出入りされるより、
工期に無理難題言わずに、納得できる工期で仕事してもらうほうが良い家だと思う。
急いで良い仕事って、どんな分野でも少ないからね。
四国奥も工期にこだわっていたしね･･･
身内に建設関係だれもいないけれど、
お茶出し程度で仕事が左右されるほど、大工さんの知的水準は低いの？（笑）
いつもそう思う。
新四国ホームの家がドリームハウスで取り上げられたんですか？？
154 ：可愛い奥様：2012/01/16(月) 09:06:10.38 ID:HXqSLF2HO
大工も人間だから～とかいうのが現れるんだよね
でご祝儀やらお茶やら出すのが居るから、こいつは何もくれねー！かすが！
とか大工がぶすくれる
給料貰って仕事してるんだから毎回ベスト尽くせよって感じ
何千万も払ってるのになんで気をつかわないといけないんだ
でご祝儀やらお茶やら出すのが居るから、こいつは何もくれねー！かすが！
とか大工がぶすくれる
給料貰って仕事してるんだから毎回ベスト尽くせよって感じ
何千万も払ってるのになんで気をつかわないといけないんだ
>>145
2011-12-20にも専務から「打ち合わせ記録や業者名をのせると名誉毀損になりますから」と
ブログの削除を指示されたという記事があるよ。
たぶん奥さんに直接お願いしてもブログやめなかったから
旦那さんに「奥さんに言ってくれ」とお願いしたってことじゃないかな。
2011-12-20にも専務から「打ち合わせ記録や業者名をのせると名誉毀損になりますから」と
ブログの削除を指示されたという記事があるよ。
たぶん奥さんに直接お願いしてもブログやめなかったから
旦那さんに「奥さんに言ってくれ」とお願いしたってことじゃないかな。
>>154
そういう相手を見下す態度ってのは相手に伝わるんだよ。
傲岸不遜な内心を取り繕って御祝儀出すのと、感謝と信頼の気持ちをもっているが御祝儀は出さない
だったら、大工も後者の方で良い仕事しようと思うものじゃないの？
客商売している人間は誰でもそうだよ。
そういう相手を見下す態度ってのは相手に伝わるんだよ。
傲岸不遜な内心を取り繕って御祝儀出すのと、感謝と信頼の気持ちをもっているが御祝儀は出さない
だったら、大工も後者の方で良い仕事しようと思うものじゃないの？
客商売している人間は誰でもそうだよ。
159 ：可愛い奥様：2012/01/16(月) 09:57:00.60 ID:HXqSLF2HO
毎回ベスト尽くせがなんで見下しになるん？
きちんとした技術がある人ならプライド高くてもいいけど
まともに仕事も出来ないのにプライドだけ高くてもどうしようもない。
まともに仕事も出来ないのにプライドだけ高くてもどうしようもない。
ここヲチスレじゃないよね？
斜め読みする気にもならないなぁ、、、
見始めてぐウンザリさせられたわ。
見始めてぐウンザリさせられたわ。
>>166
『後悔』が「あ～ぁ」と溜息つけば済むレベルを超えてきたからね。
経済状況が。
建てて５年以内の民事再生＆競売がうなぎのぼりというじゃない。
個別に銀行対応だから統計は難しいだろうけれど。
ローン審査が厳しくなってるしね。
田舎では「１０００万ハウス（土地込み）」とかでてるし。
年収２００万台でもなんとか買わせることができる･･･という。
別スレというより、書き込むような人は
仕事に精をだしてるか、金策に走ってるのではないかな。
『後悔』が「あ～ぁ」と溜息つけば済むレベルを超えてきたからね。
経済状況が。
建てて５年以内の民事再生＆競売がうなぎのぼりというじゃない。
個別に銀行対応だから統計は難しいだろうけれど。
ローン審査が厳しくなってるしね。
田舎では「１０００万ハウス（土地込み）」とかでてるし。
年収２００万台でもなんとか買わせることができる･･･という。
別スレというより、書き込むような人は
仕事に精をだしてるか、金策に走ってるのではないかな。
散々強気でいろいろ言っておいて、今になって、私何にも分からないのｼｸｼｸとやってもなぁ。
169 ：可愛い奥様：2012/01/16(月) 12:25:40.56 ID:RVDSRMDt0
２４時間テレビのお涙ちょうだい番組みたい。
人の不幸をみて自分の幸せを感じ涙する。
人間っておそろしい！
人の不幸をみて自分の幸せを感じ涙する。
人間っておそろしい！
ならスレ違いだって言われてるんだし
いい加減やめたら？
いい加減やめたら？
ひとりじゃないでしょ
>>165
あのブログは誰かに説明するためじゃなくて、自分用の雑記帳の様な感じなんじゃないかな。
だから自分の感情しか書いてなかったり、写真しか貼ってなかったりするのかなと。
ブログやめたらさっさと契約通りに仕上げて引き渡してくれるならいいのにね…
あのブログは誰かに説明するためじゃなくて、自分用の雑記帳の様な感じなんじゃないかな。
だから自分の感情しか書いてなかったり、写真しか貼ってなかったりするのかなと。
ブログやめたらさっさと契約通りに仕上げて引き渡してくれるならいいのにね…
汚染コンクリ、100社以上に提供だってさ。
10月に家買った自分涙目www
まあ、多分物資不足の被災地に優先されちゃっただろうけど
10月に家買った自分涙目www
まあ、多分物資不足の被災地に優先されちゃっただろうけど
あーうちも北関東入居したばかり。基礎は7月に作った。
大手HMではないけどどうだろう…。
たぶん被災地に優先されたとは思うけど、それはそれで酷すぎるしお気の毒だと思うよ。
コンクリだって被爆するとは知らなかったのだろうか。
大手HMではないけどどうだろう…。
たぶん被災地に優先されたとは思うけど、それはそれで酷すぎるしお気の毒だと思うよ。
コンクリだって被爆するとは知らなかったのだろうか。
水や野菜だって、少しぐらいの汚染なら大丈夫なんて言ってて
コンクリの中の石が問題になるとは思わないよね。
コンクリの中の石が問題になるとは思わないよね。
世田谷の高放射能物質あった家の家族が、みんな元気であるというのを
ニュースで見てからは、どうでもいいと思ってる。
南インドやらイラン？だったかの放射線量高い地域でも、別に元気みたいだし。
ニュースで見てからは、どうでもいいと思ってる。
南インドやらイラン？だったかの放射線量高い地域でも、別に元気みたいだし。
新四国ホームの誰かがいつかの時点で無責任に口にしたかもしれない
「延滞金」とやらを払わないという姿勢だから、施主の最後の判を押さない
つまり、自分が望んで引き渡しを受けないでいるわけ
ただひたすらお金が欲しいってことなんじゃないのかな？
旧正月までに間に合いそうにない時期にあえて契約して
引き渡し日が遅れれば遅れるほど（日掛け）延滞金をもらえると思って
工事にダメ出しし続けたんじゃないのか
あんなに重箱の隅つついてやり直しさせておいて
納品された特注キッチンが別のものだってことには何カ月も気づかないって
あり得ないと思うんだけど
施主検査の都合お伺いされたのに子どもを預けられないだの
パパが忙しいだの言って検査日を設けさせなかったのおかしいよね
さっさと検査して直してくれるところを直させて
ハンコ押して鍵受け取ればいいだけだと思う
変な人
「延滞金」とやらを払わないという姿勢だから、施主の最後の判を押さない
つまり、自分が望んで引き渡しを受けないでいるわけ
ただひたすらお金が欲しいってことなんじゃないのかな？
旧正月までに間に合いそうにない時期にあえて契約して
引き渡し日が遅れれば遅れるほど（日掛け）延滞金をもらえると思って
工事にダメ出しし続けたんじゃないのか
あんなに重箱の隅つついてやり直しさせておいて
納品された特注キッチンが別のものだってことには何カ月も気づかないって
あり得ないと思うんだけど
施主検査の都合お伺いされたのに子どもを預けられないだの
パパが忙しいだの言って検査日を設けさせなかったのおかしいよね
さっさと検査して直してくれるところを直させて
ハンコ押して鍵受け取ればいいだけだと思う
変な人
世田谷の線源ってラジウム２２６だったよね。
親核種はα崩壊で娘核種でγ線出すみたいだけど
原発のセシウム137やセシウム134のγ線出すものとは全然違うよね。
自然線量高い地域はセシウム133でこれも原発由来の線源とは違って安定同位体だし。
で、原発由来のは他にもテルルだのストロンチウムだのプルトニウムだの人体に悪影響出すものばっかりだけど
放射線はα線ｘ線もγ線も全部同じって思ってる人って他にもいるのかな？
親核種はα崩壊で娘核種でγ線出すみたいだけど
原発のセシウム137やセシウム134のγ線出すものとは全然違うよね。
自然線量高い地域はセシウム133でこれも原発由来の線源とは違って安定同位体だし。
で、原発由来のは他にもテルルだのストロンチウムだのプルトニウムだの人体に悪影響出すものばっかりだけど
放射線はα線ｘ線もγ線も全部同じって思ってる人って他にもいるのかな？
キッチンの指摘を遅らせれば
新しいの作らせて納品になるまでにまた日数かせげるし
延滞金ってそんなに欲しいものなの？
普通もらうものなの？
新しいの作らせて納品になるまでにまた日数かせげるし
延滞金ってそんなに欲しいものなの？
普通もらうものなの？
ブログヲチスレじゃないんだから
そろそろ他でやっては？
個別スレたててもいいし
そろそろ他でやっては？
個別スレたててもいいし
ごめん
ミサワホーム建てて後悔している奥様いますか？
ミサワホーム建てて後悔している奥様いますか？
>>182
よそでやれ
よそでやれ
見ればわかるよ。
どっちにせよスレ違い。
どっちにせよスレ違い。
なんか逆鱗にふれちゃったみたいだね。
すごい知識あるみたいだから、いい加減に見える人は
許せないんだよね。ごめん。
すごい知識あるみたいだから、いい加減に見える人は
許せないんだよね。ごめん。
いや、全然ないよ。
普通の主婦だし。
普通の主婦だし。
気に入った土地に偶々ミサワ投げ売り建売があったので
そこにしたが、色々と拘りたかったなっていう想いは残ったが
建物自体は後悔はしていない。
うちは内装や装備はややチープ、外構外壁には若干お金が掛かっている印象。
間取りは至ってふつうで捻り無し。全体として及第点。
私の分もがんばってセンス良く建ててね。>185
そこにしたが、色々と拘りたかったなっていう想いは残ったが
建物自体は後悔はしていない。
うちは内装や装備はややチープ、外構外壁には若干お金が掛かっている印象。
間取りは至ってふつうで捻り無し。全体として及第点。
私の分もがんばってセンス良く建ててね。>185
>>182
いや、参考になったよ。ありがとう
いや、参考になったよ。ありがとう
>>181
多分医者嫁でしょ？
家もでかそうだし、お金に困ってる風には見えないけど。
頭も悪いけどだまされたくない！って必死こいて舐められまいとしてたら
ミス見つけて馬鹿だから意固地になって悪循環な気がする。
遅延金は打ち合わせ議事録に書いてたのなら払わないといけないんじゃない？。
家賃とローン2重払いはきついし。
新四国に騙されたのか、新四国も払う気だったのに遅延金目当てと判断した結果なのか？
三井側の言い分も聞きたい。
多分医者嫁でしょ？
家もでかそうだし、お金に困ってる風には見えないけど。
頭も悪いけどだまされたくない！って必死こいて舐められまいとしてたら
ミス見つけて馬鹿だから意固地になって悪循環な気がする。
遅延金は打ち合わせ議事録に書いてたのなら払わないといけないんじゃない？。
家賃とローン2重払いはきついし。
新四国に騙されたのか、新四国も払う気だったのに遅延金目当てと判断した結果なのか？
三井側の言い分も聞きたい。
ＮＧID:HXqSLF2HO
年末の床段つけられなかった婆さんがまた暴れています
年末の床段つけられなかった婆さんがまた暴れています
195 ：可愛い奥様：2012/01/16(月) 20:35:47.69 ID:HXqSLF2HO
なぜここで暴れるの～
他でやってよ
他でやってよ
親戚に不幸があって弔問した時、あぁ一階に和室つけておくのだった、と後悔。
万が一、我が家に不幸があった場合、仏さんはリビング安置になるんだろうけど、
リビング階段だから家中線香臭くなるのかと思うとorz
万が一、我が家に不幸があった場合、仏さんはリビング安置になるんだろうけど、
リビング階段だから家中線香臭くなるのかと思うとorz
そこかい！！
不幸があった時はそんなの気にしてる暇ないって
不幸があった時はそんなの気にしてる暇ないって
>>197
ああ今まで一度もそんな事考えた事無かった
ああ今まで一度もそんな事考えた事無かった
>>197
神道に改宗ｗ
神道に改宗ｗ
アンチ三井って多くてビックリしたわ。
努力を続けてきたメガネ君の方が好き
綾南戦の3ポイントは泣いちゃった
綾南戦の3ポイントは泣いちゃった
仮屋崎も何年か前に三井と揉めてなかった？
tp://ikuzo.exblog.jp/2594449/
揉めてたねー。
假屋崎とか怒らせたら一番めんどくさそうなのによくやったわw
揉めてたねー。
假屋崎とか怒らせたら一番めんどくさそうなのによくやったわw
三井選ぶ人って、わりと年配で、お金持ってて、
拘りが強い人ってイメージ。
揉めるときはとことん揉めそう。
拘りが強い人ってイメージ。
揉めるときはとことん揉めそう。
>>209
岩手は去年の３月で仙台に統合され撤退。岩手ではダイワが多い印象だね。
岩手は去年の３月で仙台に統合され撤退。岩手ではダイワが多い印象だね。
ダイワかー、雪による腐れ予防なのかな
新潟の新興住宅地に住んでる知り合いがいるけど、東南角の広い区画
高基礎で地下を物置にしてたけど、玄関直通で羨ましかった
うちの方であんなんやったら近所の視線が恐いw（千葉）
新潟の新興住宅地に住んでる知り合いがいるけど、東南角の広い区画
高基礎で地下を物置にしてたけど、玄関直通で羨ましかった
うちの方であんなんやったら近所の視線が恐いw（千葉）
関東では大手の建売ビルダー飯田産業が
東北に進出らしいけど、雪対策が心配だ
東北に進出らしいけど、雪対策が心配だ
ハジメ、飯田なんて雪対策どころかすべてが心配ｗ
実はうちイイダだけど
どのへんが心配？
どのへんが心配？
安普請は否定できない
我が家もそうなんだけどorz
我が家もそうなんだけどorz
結構みんなｼｮﾎﾞｲ所で建ててるんだね。
どうりで三井や積水やエネファームや床暖房に食いつくはずだ
どうりで三井や積水やエネファームや床暖房に食いつくはずだ
>>219
ショボくないHMってどこあたり？
ショボくないHMってどこあたり？
スウェーデンハウスで建てたい
正直、有名ＨＭと比べたら本体価格1500～2000くらい違うと思う。
けど、その分を土地代でケチると、もっと辺鄙で環境の悪い場所に
なってしまうからなあ。
けど、その分を土地代でケチると、もっと辺鄙で環境の悪い場所に
なってしまうからなあ。
地元の小さい工務店で建てたけど、坪70万くらいだからそんなに安い
というわけでもなかった
というわけでもなかった
有名なところは宣伝費が掛かってるのもお忘れなく
小さいところは建ててる途中で潰れちゃったらどうしようとか心配じゃない？
私は一条か住林かスウェーデンハウスで建てたいなと思ってるところ…。
旦那が取ってつけたような和室はいらないって言ってるんだけど、
遠方に住んでる義両親泊めるつもりないのかな。
私は泊まって欲しくないからあえて聞かないけどー。
私は一条か住林かスウェーデンハウスで建てたいなと思ってるところ…。
旦那が取ってつけたような和室はいらないって言ってるんだけど、
遠方に住んでる義両親泊めるつもりないのかな。
私は泊まって欲しくないからあえて聞かないけどー。
どーしても心配なら途中で潰れた時の保険に入れば保障されたはず。
うちは入らなかったけど。
うちは入らなかったけど。
予算4000万
Ａ 坪単価100の土地で30坪、上物1000のローコスト住宅
Ｂ 坪単価50の土地で40坪、上物2000の注文住宅
こんな選択だったらどっちにします？
Ａ 坪単価100の土地で30坪、上物1000のローコスト住宅
Ｂ 坪単価50の土地で40坪、上物2000の注文住宅
こんな選択だったらどっちにします？
宣伝費とか原価厨は自分で木材買ってきて建てろよ
下請けに丸投げの所は信用できない。
>>232
立地条件は坪単価から察してください
立地条件は坪単価から察してください
工務店や小中規模HMで建てる人も経営状況とか評判調べて
自分なりに信頼できる所に頼むだろうからそうそう途中で潰れたりしないと思いますよ。
広さに余裕があるなら和室にこだわらずLDK以外の部屋があった方がいい。
オールマイティに使える部屋として和室が便利なんでしょうけど ね。
自分なりに信頼できる所に頼むだろうからそうそう途中で潰れたりしないと思いますよ。
広さに余裕があるなら和室にこだわらずLDK以外の部屋があった方がいい。
オールマイティに使える部屋として和室が便利なんでしょうけど ね。
>>234
悪条件もどの程度なら妥協できるかの細かい問題だから、察しようがない。
悪条件もどの程度なら妥協できるかの細かい問題だから、察しようがない。
>>230
上物1000じゃローコストでもなかなか建たないよ…
上物1000じゃローコストでもなかなか建たないよ…
ローコストで２０００の間違いじゃ？
予算を、土地と建物をどのくらいの割合で購入するかをお聞きしたいので
細かいアラはご容赦ください。
建物の原価償却が20年として、家族数の変動なども考慮すると
なるべく土地にお金をかけるほうが良いのかなあと。
ただ、あまりにローコストなのも怖いですよね。
土地の相場変動が変わらない前提ですが。
細かいアラはご容赦ください。
建物の原価償却が20年として、家族数の変動なども考慮すると
なるべく土地にお金をかけるほうが良いのかなあと。
ただ、あまりにローコストなのも怖いですよね。
土地の相場変動が変わらない前提ですが。
>>230
選択肢が極端過ぎ非現実過ぎでなんとも選びにくいんだけど
>>224のように土地＞上物だな
どんなにローコストでも建売未満って滅多にないし、
家の値段に関わらず建替する人は30年くらいで建替ちゃうし、
同じ家リフォームしてずっと住む人もいるから
選択肢が極端過ぎ非現実過ぎでなんとも選びにくいんだけど
>>224のように土地＞上物だな
どんなにローコストでも建売未満って滅多にないし、
家の値段に関わらず建替する人は30年くらいで建替ちゃうし、
同じ家リフォームしてずっと住む人もいるから
だいたい家は最低限1200万あれば何とかなるよ
最初は安い地域で普通に建てることを考えてましたが、
ローコスト（又は安い建売）なら通勤も学区も便利な場所に買えることを知り
グラついています。
ローコスト（又は安い建売）なら通勤も学区も便利な場所に買えることを知り
グラついています。
迷うくらいなら絶対こういう家に住みたいという強いこだわりもないんだろうし
住まいは立地だと思う
住まいは立地だと思う
1000のローコストでも、土地以外の外構やインフラ敷設など諸々の費用入れると1600くらい
行く可能性もある。
余裕を持って考えた方がいいよ。
行く可能性もある。
余裕を持って考えた方がいいよ。
近隣住民含め土地優先だわ
建て替えたい後悔はあるけど
引っ越したいわけじゃないから、と
自分を慰めている
建て替えたい後悔はあるけど
引っ越したいわけじゃないから、と
自分を慰めている
掛かりすぎw
同じく立地優先に一票。
自分も立地優先にもいっちょ
>>237>>245
それなんだよね。
土地代はほんと地域によってピンきりだろうけど、
どっちも上物にかけるお金がまともな選択肢の数字になってないｗ
ローコストで1000万ていうのが足りなすぎて、立地優先とはとても言えない感じ。
どんなプレハブ小屋並みになるんだ。
予算の割合の問題なら、立地優先のＡでいいんだよ。
ただ、230みたいにそのせいで絶対的に上物の予算が足りてない場合は別だと思う。
それなんだよね。
土地代はほんと地域によってピンきりだろうけど、
どっちも上物にかけるお金がまともな選択肢の数字になってないｗ
ローコストで1000万ていうのが足りなすぎて、立地優先とはとても言えない感じ。
どんなプレハブ小屋並みになるんだ。
予算の割合の問題なら、立地優先のＡでいいんだよ。
ただ、230みたいにそのせいで絶対的に上物の予算が足りてない場合は別だと思う。
でも>>230の場合、立地優先したら上物の予算に余裕がなさすぎるよ。
10年過ぎたら建て替える位の余裕があるなら坪100万の方でもいいと思うけど
諸費用は別に予算組んでるにしろ、20年以上でローン組むなら考え直した方がいいと思う。
10年過ぎたら建て替える位の余裕があるなら坪100万の方でもいいと思うけど
諸費用は別に予算組んでるにしろ、20年以上でローン組むなら考え直した方がいいと思う。
>>230さんの予算が4000万なんでしょ？
うちと一緒。
うちまさに土地2000万ちょい、上物2000万弱で建てようとしてるわｗ
注文住宅とは呼べないな。
地元工務店の建築条件付だから。
うちらへんは田舎だから土地の値段は妥当ってとこ。
駅から17分で静かな分譲地。
土地が同じ広さであと数百万安くなると、川沿いとか田んぼになるｗ
うちと一緒。
うちまさに土地2000万ちょい、上物2000万弱で建てようとしてるわｗ
注文住宅とは呼べないな。
地元工務店の建築条件付だから。
うちらへんは田舎だから土地の値段は妥当ってとこ。
駅から17分で静かな分譲地。
土地が同じ広さであと数百万安くなると、川沿いとか田んぼになるｗ
一千万以下でローコスト住宅が建つって言ってるＨＭでも
その通りでは建売以下の必要最低限の設備だけなんだよね。
それでコンセント数だのから、細かいあれこれ追加すると結局千数百万になる。
わざわざ家建てるのに、最低限の設備で良いって割り切れればＯＫだけど。
その通りでは建売以下の必要最低限の設備だけなんだよね。
それでコンセント数だのから、細かいあれこれ追加すると結局千数百万になる。
わざわざ家建てるのに、最低限の設備で良いって割り切れればＯＫだけど。
255 ：可愛い奥様：2012/01/18(水) 10:37:31.58 ID:Hk8XLkE50
建売もピンキリ。念のため。
飯●系かな？ア〇ディホームとかはほんとに安っぽいよね。
中見せてもらったけど、洗面台の鏡が開かないで鏡だけ三面というのに驚いた。
あれを買うならマンションのほうがましか？と思ってしまった。
全国展開のパワービルダー系は800万ぐらいで建てちゃうって、
仲介業者の営業さんが言ってた。
中見せてもらったけど、洗面台の鏡が開かないで鏡だけ三面というのに驚いた。
あれを買うならマンションのほうがましか？と思ってしまった。
全国展開のパワービルダー系は800万ぐらいで建てちゃうって、
仲介業者の営業さんが言ってた。
うちイイダの建売。確かに安いだけのことはある。
下の子が入園する前に、と思って買ったんだけど
クラスのお友達、戸建にしろマンションにしろ殆どが５～８千万の
物件に住んでるんだよね。しかも皆若いんだ。
（なぜ価格を知ってるかは、ウチも探してたから大体わかる）
うちは４千万円台が精一杯だったし、せめてインテリアでもと思っても
センスがないから貧乏くさいしで何だかパッとしない。
せっかく家を買ったのに、人と比べてしまう自分が嫌で後悔というか…
このモヤモヤは妬みかも。
インテリアの本でも読んで気に入ったの真似してみる。
下の子が入園する前に、と思って買ったんだけど
クラスのお友達、戸建にしろマンションにしろ殆どが５～８千万の
物件に住んでるんだよね。しかも皆若いんだ。
（なぜ価格を知ってるかは、ウチも探してたから大体わかる）
うちは４千万円台が精一杯だったし、せめてインテリアでもと思っても
センスがないから貧乏くさいしで何だかパッとしない。
せっかく家を買ったのに、人と比べてしまう自分が嫌で後悔というか…
このモヤモヤは妬みかも。
インテリアの本でも読んで気に入ったの真似してみる。
建売でも大手HMが出してる躯体や設備が注文と変わらない物はお買い得感あるけど
建売メインのビルダーのは編戸や照明付いてない等で初期費用や補修に結局お金かかるし
設備や部屋の使い勝手に不満が出てくると思う。余分な収納とか全くないし。
建売メインのビルダーのは編戸や照明付いてない等で初期費用や補修に結局お金かかるし
設備や部屋の使い勝手に不満が出てくると思う。余分な収納とか全くないし。
飯田系は所どころにセコさが見え隠れしてていやだ。
わかりやすい所だと網戸なし。で、付けないわけにはいかないから頼むとぼったくる。
素人にわからない所をおもいっくそ安く仕上げてます感が半端ない。
わかりやすい所だと網戸なし。で、付けないわけにはいかないから頼むとぼったくる。
素人にわからない所をおもいっくそ安く仕上げてます感が半端ない。
知り合いが建て売り買ったら網戸ついてない！と驚いてたなぁ。
大手の建て売りならそんなことはないのかも知れないけど、安いとこはやはり安いなりなんだと思ったよ。
大手の建て売りならそんなことはないのかも知れないけど、安いとこはやはり安いなりなんだと思ったよ。
うちは田舎だからイイダ系の建売なら2700万円台からある。
ふつうに二階建てで駐車場二台、庭も何とかついてる。
4000万円も出してもパワービルダー系の建売しかない都会は大変だね。
土地代が高いんだね…
5千万とか8千万とか、親がかりじゃないと無理でしょ。
しょうがないよ。
ふつうに二階建てで駐車場二台、庭も何とかついてる。
4000万円も出してもパワービルダー系の建売しかない都会は大変だね。
土地代が高いんだね…
5千万とか8千万とか、親がかりじゃないと無理でしょ。
しょうがないよ。
建売っていうか家の建築って、基本的に網戸とかカーテンレールとか付いてないんじゃないの？
家を建てる上で必要なものに入ってないというか
建築条件付きも付いてないから後付けだよね、テレビのアンテナとかさ
家を建てる上で必要なものに入ってないというか
建築条件付きも付いてないから後付けだよね、テレビのアンテナとかさ
CUBEの家ってどうなんだろう?
白い四角い箱の激安系でおしゃれなのがあるよね。
気になっているんだ。
白い四角い箱の激安系でおしゃれなのがあるよね。
気になっているんだ。
テレビアンテナ、カーテンレールは建売注文に関わらず
別途相談ってやつじゃない？
うちは建売だけど網戸は付いてた。てか網戸無しって信じられん。
別途相談ってやつじゃない？
うちは建売だけど網戸は付いてた。てか網戸無しって信じられん。
網戸とカーテンレール、シャッター、駐車場の整地、境界線のフェンス、全てオプションの建売購入したけど、仲介の不動産屋の担当者の実家がリフォーム屋さんだったので、格安ですみました。
あんまり選択肢はなかったけど、夫婦とも特にこだわるタイプじゃないので問題なかった。
田舎だと芋蔓式に業者が紹介されるから、こだわりないと楽だわー。
後悔した点はあてにしてた近所のスーパーと本屋が半年後に潰れたことかな。
穴場発見したと思ったのに。
あんまり選択肢はなかったけど、夫婦とも特にこだわるタイプじゃないので問題なかった。
田舎だと芋蔓式に業者が紹介されるから、こだわりないと楽だわー。
後悔した点はあてにしてた近所のスーパーと本屋が半年後に潰れたことかな。
穴場発見したと思ったのに。
>>265
プレハブみたいだね。
プレハブみたいだね。
>>265
あれはおしゃれとは言わないでしょうW
あれはおしゃれとは言わないでしょうW
あのボックス型の家は、屋根じゃなく屋上って感じなのでしょうか？
屋上なら一面洗濯物干せたり、趣味の天体観測できたりしていいなあ・・・と思っていたのですが。
でもプレハブみたいとかお洒落じゃないとかのご意見を見て揺らいでしまったw
屋上なら一面洗濯物干せたり、趣味の天体観測できたりしていいなあ・・・と思っていたのですが。
でもプレハブみたいとかお洒落じゃないとかのご意見を見て揺らいでしまったw
ぼったくりなんとかホームが元気なスレはここですか？
高くていいのは当たり前だろ？
（ちなみに私はﾀﾏﾎｰﾑとかさそういう関係じゃないから
すぐそっちに話をはぐらかすのもお宅の特技ですもんね）
高くていいのは当たり前だろ？
（ちなみに私はﾀﾏﾎｰﾑとかさそういう関係じゃないから
すぐそっちに話をはぐらかすのもお宅の特技ですもんね）
>>271
誰と戦ってるんです？
誰と戦ってるんです？
なあに
>>271は誰と戦ってるの？
>>271は誰と戦ってるの？
網戸もカーテンレールもシャッターも住宅エコポイントで支払っちゃったや
>>270
何をおしゃれかと思うかって個人差あるし。
私はアーリーアメリカン調とか南フランス調がおしゃれだとは思わない。
白い家とか箱型で開口部の少ない家って最近は知らないけれど数年前の建築雑誌では定番みたいな扱いだった。
でそんな私からすると地方で建築家があまりいないようなところだとCUBEの家くて手頃だなあと思って見ていた。
ただ階段がリビング直接とか、二階にトイレが無いとか使い勝手は万全ではないけど。
何をおしゃれかと思うかって個人差あるし。
私はアーリーアメリカン調とか南フランス調がおしゃれだとは思わない。
白い家とか箱型で開口部の少ない家って最近は知らないけれど数年前の建築雑誌では定番みたいな扱いだった。
でそんな私からすると地方で建築家があまりいないようなところだとCUBEの家くて手頃だなあと思って見ていた。
ただ階段がリビング直接とか、二階にトイレが無いとか使い勝手は万全ではないけど。
277 ：可愛い奥様：2012/01/18(水) 17:09:50.79 ID:14kah7+kO
まだ入ってないけど、ほぼ旦那主導で決まった家に後悔しそうな予感。
(ローンや通勤時間の関係上、納得はしてるんだけど)
私は戸建が初めてな上に、一階はリビングのみ。
朝とか着替えとか帰った後の動線が今から想像つかないわ。納戸レベルでもいいから
小さな部屋があれば、なにかと想像つくんだけど。。。大丈夫かなあ。
(ローンや通勤時間の関係上、納得はしてるんだけど)
私は戸建が初めてな上に、一階はリビングのみ。
朝とか着替えとか帰った後の動線が今から想像つかないわ。納戸レベルでもいいから
小さな部屋があれば、なにかと想像つくんだけど。。。大丈夫かなあ。
>>277
朝日がさんさんと当たるような家を建てられたら幸せになれるよ
朝日がさんさんと当たるような家を建てられたら幸せになれるよ
279 ：可愛い奥様：2012/01/18(水) 17:30:54.97 ID:NvUI1GTcO
>>270
オシャレかどうか以前に、
平な屋根の防水メンテが大変そうだし
四角すぎて台風とかの強風をまともに受ける形だよ。
やはり昔ながらの形の家は雨は流れて落ちるし、
風もある程度は逃がすようになってて
自然の理にかなってると思うわ。
オシャレかどうか以前に、
平な屋根の防水メンテが大変そうだし
四角すぎて台風とかの強風をまともに受ける形だよ。
やはり昔ながらの形の家は雨は流れて落ちるし、
風もある程度は逃がすようになってて
自然の理にかなってると思うわ。
家かうなら土地が一番大事と言われたな
田舎の安い土地は広い家を建てられるけど
結局、財産にならないって
田舎の安い土地は広い家を建てられるけど
結局、財産にならないって
285 ：可愛い奥様：2012/01/18(水) 18:29:11.79 ID:14kah7+kO
ありがとう、まあ主に働いてる人優先にはなるよね。
部屋数も広さも前のマンションとそこまで変わらないのにめんどくさそうな階段付＋ゴミ出しも週朝だけになっちゃった、
てな感覚だから憂鬱で。
(旦那の通勤時間も前よりは遠い)
家を買った喜びって一生に一度なのにな。
部屋数も広さも前のマンションとそこまで変わらないのにめんどくさそうな階段付＋ゴミ出しも週朝だけになっちゃった、
てな感覚だから憂鬱で。
(旦那の通勤時間も前よりは遠い)
家を買った喜びって一生に一度なのにな。
>>286
家を建てた後にお金が残る算段ならねw
都内なんかだと、ローンで払ってる今この土地が、
そのまま自分の資産に直結するからw
人生、そこでずっと健康のまま暮らせる保障ないからね
重い病気にかかって、高額の治療を受けることになったり、
あれこれ身体のことでお金が必要になったり
いろいろあるから
家を建てた後にお金が残る算段ならねw
都内なんかだと、ローンで払ってる今この土地が、
そのまま自分の資産に直結するからw
人生、そこでずっと健康のまま暮らせる保障ないからね
重い病気にかかって、高額の治療を受けることになったり、
あれこれ身体のことでお金が必要になったり
いろいろあるから
>>284
わあ、ありがとうございます！
ヘーベルさん見てみました、よさそうですね。
284さんは屋上付きのお宅ということですが、箱型ではないタイプですか？箱型でなく屋上のある家というのがあるのでしょうか？
わあ、ありがとうございます！
ヘーベルさん見てみました、よさそうですね。
284さんは屋上付きのお宅ということですが、箱型ではないタイプですか？箱型でなく屋上のある家というのがあるのでしょうか？
屋根はあったほうがいいとおもうよ。
夏厳しいよ。うち1寸勾配の片流れ（ほぼフラット）だけど
２階は平気で34度とかなる。過ごしやすさは屋根有り。
夏厳しいよ。うち1寸勾配の片流れ（ほぼフラット）だけど
２階は平気で34度とかなる。過ごしやすさは屋根有り。
屋根があるかどうかよりも、屋根の下の断熱状態に関わるんじゃないのかな？
>>290
だね。
この前業者に屋根裏点検口を開けてもらったら、入口部分に分厚いウレタンみたいなのが設置してあった。
１５～２０ｃｍはあったと思う。
開けて上を覗いていた業者の人が「さむい～！」って言ってたな。
ウレタン？でかなり断熱されているんだと思う。
だね。
この前業者に屋根裏点検口を開けてもらったら、入口部分に分厚いウレタンみたいなのが設置してあった。
１５～２０ｃｍはあったと思う。
開けて上を覗いていた業者の人が「さむい～！」って言ってたな。
ウレタン？でかなり断熱されているんだと思う。
当然断熱材の質と量は重要だと思うけど屋根形状も重要かと。
屋根があったほうがいいとハイムの営業が言ってた。
屋根があったほうがいいとハイムの営業が言ってた。
>>288
うちは陸屋根なのでペントハウス+屋上って感じ
流星群や月蝕のときは屋上に寝転んで観測したよ
へーベルは屋上を得意とするHMだから、メンテナンスもしっかりやってくれます
2階が暑いとの意見もあるけど、その分冬も暖かいからそんなに不満はないな
うちは陸屋根なのでペントハウス+屋上って感じ
流星群や月蝕のときは屋上に寝転んで観測したよ
へーベルは屋上を得意とするHMだから、メンテナンスもしっかりやってくれます
2階が暑いとの意見もあるけど、その分冬も暖かいからそんなに不満はないな
あ、ID変わったけど>>284です
なんか評価低いメーカーなんだけど、半年レイアウト打ち合わせして120坪の敷地に平屋で、憧れのコートハウス築2年！
毎日が満足。だが、新しいベッドが欲しい、この頃だわ。
毎日が満足。だが、新しいベッドが欲しい、この頃だわ。
297 ：可愛い奥様：2012/01/19(木) 02:09:11.71 ID:AYX0oIdo0
120坪あればデカイパントリーや収納、広いお風呂に洗面所、
広々リビングに主寝室だけで、満足できそう
いーなー
広々リビングに主寝室だけで、満足できそう
いーなー
>>299
もっともだw
もっともだw
打ち合わせに半年か～注文だと皆どのくらいかけて打ち合わせるのかな
私と友達と二人して震災で家が駄目になってお互い別な町へ移る事になり
友達は注文で二世帯を建て、私はＨＭが出してた建売を買った
とにかく早く建てたかった友達は2ヶ月程で着工して去年の秋には完成したけど
遊びに行ったら既に共有スペースがおかん的何かに浸食されてて
完全分離にするんだったと激しく後悔してたw
私と友達と二人して震災で家が駄目になってお互い別な町へ移る事になり
友達は注文で二世帯を建て、私はＨＭが出してた建売を買った
とにかく早く建てたかった友達は2ヶ月程で着工して去年の秋には完成したけど
遊びに行ったら既に共有スペースがおかん的何かに浸食されてて
完全分離にするんだったと激しく後悔してたw
途中で送ってしまってました
私の方は、間取り等に強い希望がなければこんなのありますよと
建築中の建売物件を紹介してもらった
条件付きと違い設備や建具の変更もできなかったけど、小さなパントリーや
脱衣所の壁面収納、小屋裏収納、外部収納、廊下に収納、あちこちニッチ
とりあえず収納が売りかwと言う感じの間取りで、片付け苦手の私には丁度よかった
間取りにこだわれなかった後悔はあるけど、間取りは普通が一番だよと
友達や親に言われていたので、センスもないしこれで良かったのかも
私の方は、間取り等に強い希望がなければこんなのありますよと
建築中の建売物件を紹介してもらった
条件付きと違い設備や建具の変更もできなかったけど、小さなパントリーや
脱衣所の壁面収納、小屋裏収納、外部収納、廊下に収納、あちこちニッチ
とりあえず収納が売りかwと言う感じの間取りで、片付け苦手の私には丁度よかった
間取りにこだわれなかった後悔はあるけど、間取りは普通が一番だよと
友達や親に言われていたので、センスもないしこれで良かったのかも
築浅の二世帯住宅、ときどき売りに出てるけど、
売りにくそうだね。
売りにくそうだね。
最近ヘーベルハウスの二世帯が6000万円で出てるの見たけど、
すぐ売れてた。
やはりブランドなら売れるのでは。
すぐ売れてた。
やはりブランドなら売れるのでは。
>>301
完全注文住宅。プラン2ヶ月でしたよ。間２週間ＨＭに放置されたので、
実質1ヶ月半でした。
『理想のプラン』を持っていたかどうかによるのでは？
自分の確固たるビジョン＆叩き台があるのなら、
最初にそれをプランナーにドンとみせて、
各種計算・コストとの兼ね合いを調整するだけなら1ヶ月半あれば良いかと。
ただ、０からのスタートならば、相当かかるかも。
ほんと、私の場合は、部品カタログ見ながら「これ、これ･･･」って
流れ作業的に決めていった感じ。
でも、長年温めたプランであるから、床を打ち付けるビス１本まで
自分で選んだくらいこだわりはありますけれどね。
そういう構想をいれたら５年とかやっぱりかかってる。
何年にもわたって、モデルハウスもみてるしね。
ドライブ中に偶然見つけて見せてもらった物件もあるよ。
完全注文住宅。プラン2ヶ月でしたよ。間２週間ＨＭに放置されたので、
実質1ヶ月半でした。
『理想のプラン』を持っていたかどうかによるのでは？
自分の確固たるビジョン＆叩き台があるのなら、
最初にそれをプランナーにドンとみせて、
各種計算・コストとの兼ね合いを調整するだけなら1ヶ月半あれば良いかと。
ただ、０からのスタートならば、相当かかるかも。
ほんと、私の場合は、部品カタログ見ながら「これ、これ･･･」って
流れ作業的に決めていった感じ。
でも、長年温めたプランであるから、床を打ち付けるビス１本まで
自分で選んだくらいこだわりはありますけれどね。
そういう構想をいれたら５年とかやっぱりかかってる。
何年にもわたって、モデルハウスもみてるしね。
ドライブ中に偶然見つけて見せてもらった物件もあるよ。
307 ：可愛い奥様：2012/01/19(木) 11:35:55.78 ID:nt1E2/CI0
三井ホームって工事の際
隣10ﾒｰﾄﾙないのに
挨拶にこないのは、仕様でつか？？
隣10ﾒｰﾄﾙないのに
挨拶にこないのは、仕様でつか？？
308 ：可愛い奥様：2012/01/19(木) 13:02:33.96 ID:AYX0oIdo0
先に住んでるﾄﾒ気取りの意地悪おばさんうぜー
おばさんがパート行ってる間に来たんじゃないの？
おばさんがパート行ってる間に来たんじゃないの？
309 ：可愛い奥様：2012/01/19(木) 13:11:51.05 ID:nt1E2/CI0
三井ホームって工事の際
隣10ﾒｰﾄﾙないのに
挨拶にこないのは、仕様でつか？？
隣10ﾒｰﾄﾙないのに
挨拶にこないのは、仕様でつか？？
>>306
5年ですか！すごい！
長年コツコツ調べて温めていたプランなら後悔のない家になるでしょうね。いいなあ～
友達は家を建てる予定もない所で急いだのが悔やまれるんでしょうね
私から見れば素敵なお家なんだけどな
>>307
うち6m道挟んで向かい側で一条が着工してるけど、挨拶ないですよ
隣じゃないと来ないのかも？建てる時はお互い様だから気にしないけど
5年ですか！すごい！
長年コツコツ調べて温めていたプランなら後悔のない家になるでしょうね。いいなあ～
友達は家を建てる予定もない所で急いだのが悔やまれるんでしょうね
私から見れば素敵なお家なんだけどな
>>307
うち6m道挟んで向かい側で一条が着工してるけど、挨拶ないですよ
隣じゃないと来ないのかも？建てる時はお互い様だから気にしないけど
310
へぇ、ほかの色々な所で聞いたのとかなりへだたり（格差）ある回答ですね＾＾
へぇ、ほかの色々な所で聞いたのとかなりへだたり（格差）ある回答ですね＾＾
へーベルハウスも途中隣しか挨拶に来なかったよ。
向かいの家だって迷惑してるっつうの！
向かいの家だって迷惑してるっつうの！
また近所の悪口シリーズスレにしたい人が騒ぎ出したね
ここで騒いでるだけじゃないから安心しててね＾＾
>>315
あなたが一番下品！
あなたが一番下品！
下品でもなんでもいいですよ
頭にきてる限度を超えた
工事やるの紙一枚いれず・・・
これだけでも驚くが
ここからの流れがとにかくすごい
頭にきてる限度を超えた
工事やるの紙一枚いれず・・・
これだけでも驚くが
ここからの流れがとにかくすごい
挨拶どころか
紙一枚いれようとしない糞仕様
紙一枚いれようとしない糞仕様
>>318
アーチ窓でサッシが白で床暖なしの飯田か一建設？
アーチ窓でサッシが白で床暖なしの飯田か一建設？
>>312
うちは今ヘーベルで建ててるけど、工事担当者と相談して
敷地が隣接しているお宅＆道を隔てた向かいとその両隣に
一緒に挨拶して廻ったよ。
どの程度挨拶して廻るかは施主の意向も含まれてるかも……
うちは今ヘーベルで建ててるけど、工事担当者と相談して
敷地が隣接しているお宅＆道を隔てた向かいとその両隣に
一緒に挨拶して廻ったよ。
どの程度挨拶して廻るかは施主の意向も含まれてるかも……
連投してどんだけ恨みもってるんだろ
別に来なくていいよ。出たくないし菓子折とかも無駄だし。
でも来たら来たでそれでもいいｗ
監督の顔がわかれば何かあった時にクレームも入れやすいし。
でも来たら来たでそれでもいいｗ
監督の顔がわかれば何かあった時にクレームも入れやすいし。
うち三井だけど、着工時はむこう三軒両隣はもちろん
同じ分譲地内は10件くらい挨拶まわったよ
留守の家には手紙と粗品をポストに入れておいた
同じ分譲地内は10件くらい挨拶まわったよ
留守の家には手紙と粗品をポストに入れておいた
ちょっと、それ、クレーマーと見透かされてて来ない、とかじゃないの？
他所のお宅から
「あそこの家には行かない方がいいわよー。うちの監督しょっちゅうつかまって大変だったみたい」
とか言われてるんじゃ？
他所のお宅から
「あそこの家には行かない方がいいわよー。うちの監督しょっちゅうつかまって大変だったみたい」
とか言われてるんじゃ？
挨拶来ない、と自分の価値観を押しつけたらダメです。
太陽光つけた、床暖付けた、は付けられなかったオババサマがネチネチといじめます。
そろそろ悟りましょう。世の中色々な人がいるのです。
太陽光つけた、床暖付けた、は付けられなかったオババサマがネチネチといじめます。
そろそろ悟りましょう。世の中色々な人がいるのです。
あとで「えっ？紙いれたよ」とか
いったら矛盾つつくからな（笑）
いったら矛盾つつくからな（笑）
隔たりって言われても、実際一条の人も施主もこないんだもw
両隣りの積水と北州は営業と一緒に挨拶に来たよ
以外と引越してからも挨拶来ない人もいるからね
自分の時は同じブロックの家には一通り挨拶回ったけど
気の回らない人や人見知りな人もいるだろうから。
そんなのいちいち気にしてたら切りがないよ。
両隣りの積水と北州は営業と一緒に挨拶に来たよ
以外と引越してからも挨拶来ない人もいるからね
自分の時は同じブロックの家には一通り挨拶回ったけど
気の回らない人や人見知りな人もいるだろうから。
そんなのいちいち気にしてたら切りがないよ。
挨拶だけにこだわってるわけじゃないのは文章でわかるだろｗｗｗ
それをいちいち気にしてるとかｗｗｗ核心はちがう所にあって
挨拶は、最初の心象にすぎない・・・まぁいい
それをいちいち気にしてるとかｗｗｗ核心はちがう所にあって
挨拶は、最初の心象にすぎない・・・まぁいい
しかしだ。「紙いれないのかよ」と・・・
工期をこっちが建物の看板の所に確認に行って
あまりの長さに腰を抜かすって・・・
作業時間も恐ろしく長く土日祝日も関係なくって・・・ｱﾎだと思ってんのか？
工期をこっちが建物の看板の所に確認に行って
あまりの長さに腰を抜かすって・・・
作業時間も恐ろしく長く土日祝日も関係なくって・・・ｱﾎだと思ってんのか？
わざわざな・・・わざわざ確認な・・・
別に2chなんで
自分だけスルーされてたら「え？…え」って気になるけどｗ
周りみんなにそんな感じだったら気にしないかも
周りみんなにそんな感じだったら気にしないかも
じゃあもういいです。別の所にまた訴えてみます＾＾
ありがとうございました。（ｷﾏｸﾞﾚﾝ＆暇つぶし）
ありがとうございました。（ｷﾏｸﾞﾚﾝ＆暇つぶし）
べつに菓子折がほしいわけじゃないけど、一言挨拶ぐらいはするべきだと思う。
隣近所はかなりの騒音だし。
挨拶せずに建てたＨＭには悪い印象しかもたない。
隣近所はかなりの騒音だし。
挨拶せずに建てたＨＭには悪い印象しかもたない。
建売の人って仲介通しました？
知り合いが仲介通して失敗した、100万損したって言ってますが
多少はメリットあるんですよね。
知り合いが仲介通して失敗した、100万損したって言ってますが
多少はメリットあるんですよね。
>>338
会社によると思いますよ
売り逃げみたいな業者もいるし、仲介後もビルダーとの間に入って色々してくれる業者もあるし
単純に同じ物件でも手数料を取らない業者があったのを知って
友達は損した気分になったのでは？
会社によると思いますよ
売り逃げみたいな業者もいるし、仲介後もビルダーとの間に入って色々してくれる業者もあるし
単純に同じ物件でも手数料を取らない業者があったのを知って
友達は損した気分になったのでは？
ここは後悔スレですが？
あほすぎるｗｗｗ
建売買って網戸付いて無いとか、サッシに網戸のレールはついてるの？
自分で網戸入れられるの？
自分で網戸入れられるの？
太陽光を研究開発してる友人に聞いてみたら
「やめときなー」と言われてしまった。
現にそこの課長も係長も家建てる時つけなかったらしい。
開発してる人にそう言われると、やめといた方がいいのか悩む…。
「やめときなー」と言われてしまった。
現にそこの課長も係長も家建てる時つけなかったらしい。
開発してる人にそう言われると、やめといた方がいいのか悩む…。
太陽光だが、冬なのに毎日の発電量買電できてるよ。
なんかタダでエアコンとか使えると思うとうれしいのだが。
気持ちの問題だね。
なんかタダでエアコンとか使えると思うとうれしいのだが。
気持ちの問題だね。
担当Aさんの話だけはしておきますね
無言→うそ→・・・
無言→うそ→・・・
実名でね＾＾
録音あるから
てかもうしてるけどさ←精神的にAさんにやられました。
Aさん、えげつねぇな （酔っ払いより）
四国ホームの話がでてから急にあれだした
録音あるから、実話。
警察にも、前に話は出してます。これは四国の話ではありません。
警察にも、前に話は出してます。これは四国の話ではありません。
第三者にも意味がわかるような文章で書くか
当事者だけでやりあうか、どっちかにしてほしいんですが。
当事者だけでやりあうか、どっちかにしてほしいんですが。
意味がわからないのは、
三井ホームが
危なくて具体的に書けないからもある。
反面主張したい気持ちもある。
三井ホームが
危なくて具体的に書けないからもある。
反面主張したい気持ちもある。
三井ホームスレたててやればいいよ
いやぁ命が危ない？？から結構です。
どう危ないのか書かないと
実話だろう何だろうと、全く他人には伝わらないよ。
なんの為に書きこんだの？
まずAさんが危ない人なのか、三井のやり口が危ないのか
三井の建てる家が危ないのか。
その程度も書けないわけ？
実話だろう何だろうと、全く他人には伝わらないよ。
なんの為に書きこんだの？
まずAさんが危ない人なのか、三井のやり口が危ないのか
三井の建てる家が危ないのか。
その程度も書けないわけ？
主張したい「気持ち」だけをここでダラダラ垂れ流されても
何の主張にもならないばかりか他の人の迷惑なんだけど。
何の主張にもならないばかりか他の人の迷惑なんだけど。
そういう人だからもめるんだろうねw
>>345
ステマのアンチバージョン？
研究開発者なら、しかもそこそこ普及している段階で
データが増えることを望まない人はいないけどね。
それが事実なら、研究者としてのプライドすらなければ
営利企業の一員としての自覚もないその方達は首になっても可笑しくないね。
ステマのアンチバージョン？
研究開発者なら、しかもそこそこ普及している段階で
データが増えることを望まない人はいないけどね。
それが事実なら、研究者としてのプライドすらなければ
営利企業の一員としての自覚もないその方達は首になっても可笑しくないね。
三井ホーム、e-kodateの掲示板でも荒れてるね。
結局、三井の看板だけで執行は丸投げという所が問題を生んでいるという感じ？
三井ホームの杜撰工事のHPが消えたって2008年にもあったのか。。。
3000万程度の家の施主など、銀行にとって3000万程度の預金者は
ゴミと変わらないって経営方針と同じなんだろうなと思った。
あとはそれぞれの現場の担当者等の誠意とやる気次第ってことかと。
自分の場合、大手は土地探しの時に三井と住友に依頼してみたけど
担当営業は必至過ぎだった。
条件伝えてあるのに、条件とは少し違うけどと、次から次へと
こういうのもあります。こういうのはどうですか？
不在時も留守電、ポスト直接投函、。。。。
いつでもどこでも迎えに行って現地案内します。等等。。。。
依頼主の希望より、売ることが最優先が、あからさま過ぎて萎えた記憶がある。
大手は、広範囲では情報は多いし早いけど、土地探しは地元不動産屋にはかなわないかなと
地主さんの数代前からの情報など、「あそこは、だめなんですか」との質問にも
あそこはね、変わり者なんで、こちらも困っているんですよ云々。。。などなど
街のゴシップ、噂好きな人ですら真っ青になる情報量で、ちょっとビビった。
結局、三井の看板だけで執行は丸投げという所が問題を生んでいるという感じ？
三井ホームの杜撰工事のHPが消えたって2008年にもあったのか。。。
3000万程度の家の施主など、銀行にとって3000万程度の預金者は
ゴミと変わらないって経営方針と同じなんだろうなと思った。
あとはそれぞれの現場の担当者等の誠意とやる気次第ってことかと。
自分の場合、大手は土地探しの時に三井と住友に依頼してみたけど
担当営業は必至過ぎだった。
条件伝えてあるのに、条件とは少し違うけどと、次から次へと
こういうのもあります。こういうのはどうですか？
不在時も留守電、ポスト直接投函、。。。。
いつでもどこでも迎えに行って現地案内します。等等。。。。
依頼主の希望より、売ることが最優先が、あからさま過ぎて萎えた記憶がある。
大手は、広範囲では情報は多いし早いけど、土地探しは地元不動産屋にはかなわないかなと
地主さんの数代前からの情報など、「あそこは、だめなんですか」との質問にも
あそこはね、変わり者なんで、こちらも困っているんですよ云々。。。などなど
街のゴシップ、噂好きな人ですら真っ青になる情報量で、ちょっとビビった。
最近どのスレでもなにかにつけステマって言う人いるね
太陽光は販売施工してる側でも身内に勧めるか微妙って人も多いし
研開の人が親しい人に自分の意見を言う事はおかしくないと思う
個人的にはももっと耐久性や性能が上がってからなら付けてもいいかなと考えてる
太陽光は販売施工してる側でも身内に勧めるか微妙って人も多いし
研開の人が親しい人に自分の意見を言う事はおかしくないと思う
個人的にはももっと耐久性や性能が上がってからなら付けてもいいかなと考えてる
>>363さんが記載されたような、各ハウスメーカーのクチコミが掲載されている掲示板みたいなところでお勧めってありますか？
やはりどこも業者さんの自演ばかりなのでしょうか・・・
もしご存知のかたがいらっしゃれば教えて下さい。
やはりどこも業者さんの自演ばかりなのでしょうか・・・
もしご存知のかたがいらっしゃれば教えて下さい。
>>364
で、その太陽光を研究開発しながらお勧めしない友人はどこのメーカーの方ですか？
東芝？ サンヨー？ パナソニック？ シャープ？ サンテックパワー？
カナディアンソーラー？ 長州産業？ 京セラ？ 三菱電機？ ソーラーフロンティア？
で、具体的に、なぜ、なにを理由に、どういった場合、お勧めしないのでしょうか？
それは、その友人の勤めるメーカーに限ったことなのでしょうか？
研究者の方なら、自社の技術レベルが他社に遅れていることもご存知ですよね。
それとも、遅れている自社を基準に語った話しなのでしょうか？
>>359と同じような疑問を感じます。
知り合いの「弁護士」が言っていた「大学教授」が言っていたでは
全く他人には伝わらないよ。
なんの為に書きこんだの？
太陽光パネルを付けると、どうなるので、お勧めしないのですか？
その程度も書けないわけ？
で、その太陽光を研究開発しながらお勧めしない友人はどこのメーカーの方ですか？
東芝？ サンヨー？ パナソニック？ シャープ？ サンテックパワー？
カナディアンソーラー？ 長州産業？ 京セラ？ 三菱電機？ ソーラーフロンティア？
で、具体的に、なぜ、なにを理由に、どういった場合、お勧めしないのでしょうか？
それは、その友人の勤めるメーカーに限ったことなのでしょうか？
研究者の方なら、自社の技術レベルが他社に遅れていることもご存知ですよね。
それとも、遅れている自社を基準に語った話しなのでしょうか？
>>359と同じような疑問を感じます。
知り合いの「弁護士」が言っていた「大学教授」が言っていたでは
全く他人には伝わらないよ。
なんの為に書きこんだの？
太陽光パネルを付けると、どうなるので、お勧めしないのですか？
その程度も書けないわけ？
あ、時代遅れのネガキャンのコピーなら
レスの無駄遣いだから遠慮してね。
レスの無駄遣いだから遠慮してね。
みなさんの言ってる事わかりますよ。
とても紳士的ですよね。（とくに361とかね）
でもやはり今の所は>>358です。
何もないのにこういう書き込み（連投）しませんよ。
何もないのに警察いきませんよ。
本当色んな事が起きた。全く納得いってない。
ここ三井の関係者もいるだろう？
具体的には書けないよ。とりあえず別の所にしか。
迷惑かけております。
とても紳士的ですよね。（とくに361とかね）
でもやはり今の所は>>358です。
何もないのにこういう書き込み（連投）しませんよ。
何もないのに警察いきませんよ。
本当色んな事が起きた。全く納得いってない。
ここ三井の関係者もいるだろう？
具体的には書けないよ。とりあえず別の所にしか。
迷惑かけております。
まぁそのうち殺されてもいいから
騒いでみるかって
なるだろうな（ならねえかな）
いまだ納得いってないから
騒いでみるかって
なるだろうな（ならねえかな）
いまだ納得いってないから
警察以外にも騒げる所あるから
>>338
中間接収業者を仲介するよりしない方が単純に考えて得だと思うんだけど。
仲介手数料をペイできるだけの値下げが期待できれば話はややこしくなるが。
うちはHMと直接交渉したわ。値下げの交渉もHMと。
中間接収業者を仲介するよりしない方が単純に考えて得だと思うんだけど。
仲介手数料をペイできるだけの値下げが期待できれば話はややこしくなるが。
うちはHMと直接交渉したわ。値下げの交渉もHMと。
とりあえず三井のうそつき担当を・・・
この三井ホームという会社に関わって
本当荒れたよ、こっちは
他人を不幸にする会社、三井ホーム
本当荒れたよ、こっちは
他人を不幸にする会社、三井ホーム
新四国ハウス婆きてんねｗ
・・・は、まだ騒げるな
証拠あるからな
証拠あるからな
証拠ないものは
どれだけ三井がかかわっているのだろうか？？？？？？？
どれだけ三井がかかわっているのだろうか？？？？？？？
三井をNGワードにぶっ込んだらスッキリした
ＮＧID:88pPICfe0
新四国ハウス婆
新四国ハウス婆
まぁそれもいいかなｗｗすべて暴露すっからな
やだ怖い・・・
子供たち逃げて～！
子供たち逃げて～！
↓さぁどうぞ！多数の批判の方、三井の方、（スルーの方）
怖い目にあってるのこっちだが
こっちは主張だけだから、威勢がいいの
基本びびりなんでな
こっちは主張だけだから、威勢がいいの
基本びびりなんでな
やばい空気を感じて♪
NGﾜｰﾄﾞ♪♪
NGﾜｰﾄﾞ♪♪
別に楽しいわけじゃないんだから
「♪」はしょるわ（いらないわ
「♪」はしょるわ（いらないわ
太陽光発電に批判的な意見にかみついてるレスがあるけど、
4KWくらいの発電能力のソーラーパネルって500キロ以上ありますよね。
地震大国の日本で、ただでさえ屋根をできるだけ軽く軽くしようという流れの中、
何の躊躇もなくあの重たいパネルを屋根に上げるのはどうなんでしょうね。
最近は屋根パネル一体型のもあるようですが・・・。
4KWくらいの発電能力のソーラーパネルって500キロ以上ありますよね。
地震大国の日本で、ただでさえ屋根をできるだけ軽く軽くしようという流れの中、
何の躊躇もなくあの重たいパネルを屋根に上げるのはどうなんでしょうね。
最近は屋根パネル一体型のもあるようですが・・・。
完全肯定で頑張ってね、
社員たくさんいるし大きい会社はいいですよねmituiさん
独善し放題で
社員たくさんいるし大きい会社はいいですよねmituiさん
独善し放題で
三井に消されるって壁や柱にID:88pPICfe0が塗りこめられちゃうの？
>>347 ただじゃないじゃん・・設備投資してるやん・・・
太陽光発電は、機器の耐用年数が延びる事と
家庭用蓄電池がもっと安価になるまで様子見
家庭用蓄電池がもっと安価になるまで様子見
結局、太陽光のローンを払ってるか電気代払ってるかの違いだよね。
しかも、ﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛになればいい方で。
しかも、ﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛになればいい方で。
>>347みたいな超ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ思考の人が付けてるのね。
A4くらいの大きさのもの1枚で発電できるようになったら導入したい。
10年くらいもてばいい方だよね。
一条の屋根全体が太陽光パネルとかやりすぎ。
一条の屋根全体が太陽光パネルとかやりすぎ。
うちも軽量化されたら導入したいな。あと耐久年数が増えてからと。
うちの近所は311以降、太陽光を付けるお宅がかなりのハイペースで増えたんだけど
それをみると安心便利を買ったんだろうと思うし、それはそれでありだよね。
知り合いのお宅の自家発電が見られるパネルを見せてもらったら面白かったし、節約の励みになると感じたし。
うちは携帯ガスコンロや避難袋を見直して揃えたよ。備えの違いじゃないかな。
うちの近所は311以降、太陽光を付けるお宅がかなりのハイペースで増えたんだけど
それをみると安心便利を買ったんだろうと思うし、それはそれでありだよね。
知り合いのお宅の自家発電が見られるパネルを見せてもらったら面白かったし、節約の励みになると感じたし。
うちは携帯ガスコンロや避難袋を見直して揃えたよ。備えの違いじゃないかな。
391
まぁしゃあないわな
先にやってるのは三井であって
おかしいとやられて騒げば
さらにやられてか？
まぁしゃあないわな
先にやってるのは三井であって
おかしいとやられて騒げば
さらにやられてか？
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな
板違いのおっさんは帰ってね
>>402
またヤクザですか？？
またヤクザですか？？
別に普通に書いてみたら
警察もっていっても
こっちが叩かれる内容では？
最初だけ煽ってるけどさ
警察もっていっても
こっちが叩かれる内容では？
最初だけ煽ってるけどさ
担当関係の画像貼ったけど
訴えてね！じゃあV
訴えてね！じゃあV
20分後（コーヒーブレイクの後）
あんときの音声もはっておきますね
あんときの音声もはっておきますね
はい終わりました。
興味は全くないとは思うけど
検索してみてね（無駄だとおもいけど
じゃあ次の貼るか
興味は全くないとは思うけど
検索してみてね（無駄だとおもいけど
じゃあ次の貼るか
おもうけどな
とりあえず「欠陥」住宅買った人はばんばん証拠写真撮って、担当者実名晒してブログやればいいんじゃないかな?
ただ「欠陥」って言葉自体は使うと業者から名誉棄損とかで訴えられると困るので「欠陥」自体の使用は避けて、
でも検索する者に明らかに問題ある工事とわかる感じで。
そして多くの読者を確保する。
今まで欠陥住宅ブログを沢山見てきたけどそれが唯一の解決策のように思える。
普通に正面から立ち向かおうとすると大手程弁護士連れてきて臨戦態勢に入って、まるでやり口が東電みたいな感じなんだよね。
前見た大手財閥系で欠陥で困っている人のブログがあって、そのコメント欄がその施主を罵倒する書き込み、それも下品な書き込みであふれていて、
ひどいと思ったので「あなた達は家族が病院で手術して医療ミスで死んだとしても決して怒ることは無いんでしょうね。」と書き込んだらその次の日から
施主批判や罵倒の書き込みがぱったり消えた。それからまもなくなんの挨拶も無くそのホームページが消えた。
だから諦めず頑張って。
ただ「欠陥」って言葉自体は使うと業者から名誉棄損とかで訴えられると困るので「欠陥」自体の使用は避けて、
でも検索する者に明らかに問題ある工事とわかる感じで。
そして多くの読者を確保する。
今まで欠陥住宅ブログを沢山見てきたけどそれが唯一の解決策のように思える。
普通に正面から立ち向かおうとすると大手程弁護士連れてきて臨戦態勢に入って、まるでやり口が東電みたいな感じなんだよね。
前見た大手財閥系で欠陥で困っている人のブログがあって、そのコメント欄がその施主を罵倒する書き込み、それも下品な書き込みであふれていて、
ひどいと思ったので「あなた達は家族が病院で手術して医療ミスで死んだとしても決して怒ることは無いんでしょうね。」と書き込んだらその次の日から
施主批判や罵倒の書き込みがぱったり消えた。それからまもなくなんの挨拶も無くそのホームページが消えた。
だから諦めず頑張って。
すばらしいコメントだ！頭のいい人だ
この頭の弱さと日本語破綻ぶりは新四国奥？
その後引き渡してもらえたの？
離婚どうなった？
その後引き渡してもらえたの？
離婚どうなった？
多分ね
いついちゃったね
いついちゃったね
皆そんなに構いたいなら、もう別スレ立てて、
お客様共々そっちに引っ越して貰いたいと思うのだが。
家建設ブログヲチスレ、とかさ。
北欧ブログヲチは、インテリアだから建設に絞ればかぶらないと思うし。
でも、そのタイトルだとお客様本人は引っ越してくれないかしら。
お客様共々そっちに引っ越して貰いたいと思うのだが。
家建設ブログヲチスレ、とかさ。
北欧ブログヲチは、インテリアだから建設に絞ればかぶらないと思うし。
でも、そのタイトルだとお客様本人は引っ越してくれないかしら。
わーお！
今日は祭りですか？
今日は祭りですか？
とりあえず連投スレ荒らしで運営に通報しとくね
それにしても前はｦﾁはｦﾁ板でやってたよね。
昔はｦﾁｬｰは２ちゃんでも底辺の扱い、Vipper以下の人間と罵られたもんだけど。
今や既女板にも堂々といくつかスレあるけど。
というわけでふさわしい板にいってやって下さい。
昔はｦﾁｬｰは２ちゃんでも底辺の扱い、Vipper以下の人間と罵られたもんだけど。
今や既女板にも堂々といくつかスレあるけど。
というわけでふさわしい板にいってやって下さい。
419 ：可愛い奥様：2012/01/20(金) 15:37:29.74 ID:f+oyZlX10
そうとう頭にきてるな
>>367
なんでそんなにいきり立つのか疑問だけど、私は研開の友人がいるって話しをした人じゃないよ
経年による発電量の低下やパーツの劣化、メンテナンス費用、パネルの重量
蓄電池の性能も含め、私を含め今やらねば！って程の物ではないと思うって人もいるって話し
液晶TVが出たばかりの頃と同じで、価格と性能が見合うようになるまで様子見する人も多いでしょ
いざという時にって人もいるけど、いざと言う時に他の家より何百㌔も重いのを
屋根に乗せてるリスク抱えながら1～2時間使る電気を蓄電するなら
発発やカセットコンロ持ってた方が全然役に立つよ
なんでそんなにいきり立つのか疑問だけど、私は研開の友人がいるって話しをした人じゃないよ
経年による発電量の低下やパーツの劣化、メンテナンス費用、パネルの重量
蓄電池の性能も含め、私を含め今やらねば！って程の物ではないと思うって人もいるって話し
液晶TVが出たばかりの頃と同じで、価格と性能が見合うようになるまで様子見する人も多いでしょ
いざという時にって人もいるけど、いざと言う時に他の家より何百㌔も重いのを
屋根に乗せてるリスク抱えながら1～2時間使る電気を蓄電するなら
発発やカセットコンロ持ってた方が全然役に立つよ
若い人は知らないかもしれないけど、そういえば
液晶って最初の頃、高級品だったネ。液晶の腕時計って針の時計より
高かったような・・・（昭和40年前半？どんだけ古いんだって言われそうだけどw）
液晶って最初の頃、高級品だったネ。液晶の腕時計って針の時計より
高かったような・・・（昭和40年前半？どんだけ古いんだって言われそうだけどw）
太陽光発電といえば、オール電化建売の見学に行った際に
太陽光パネル工事も頼めるか質問したら
ある程度屋根の広さが無いと
現在のパネルでは発電が足りない程度の枚数しか載せられないから意味がない
というような事言われた。
敷地面積30数坪、建坪40パーセント
建ぺい率80パーセントの三井wの家でした。
太陽光パネル工事も頼めるか質問したら
ある程度屋根の広さが無いと
現在のパネルでは発電が足りない程度の枚数しか載せられないから意味がない
というような事言われた。
敷地面積30数坪、建坪40パーセント
建ぺい率80パーセントの三井wの家でした。
わかりにくい書き方だった。
要はちょっとしかパネルを載せられないので、コストが回収できないし
そもそも発電量もあまり期待できないって話でした。
要はちょっとしかパネルを載せられないので、コストが回収できないし
そもそも発電量もあまり期待できないって話でした。
>>425
なんきろわっと乗せたら見合うの？
なんきろわっと乗せたら見合うの？
すね
三井ホームは論外としてセキスイハイムとセキスイハウスだったら
やはりセキスイハウスの方がいいのだろうか。
見積もりしてもらったら同じくらいの値段だった(ハイムのグレード高いやつで計算してもらったから？)
やはりセキスイハウスの方がいいのだろうか。
見積もりしてもらったら同じくらいの値段だった(ハイムのグレード高いやつで計算してもらったから？)
積水ハウスといったらネズミ裁判が有名だが
その後どうなったんだろうね？
その後どうなったんだろうね？
ハイムも震災の時の対応で「噂の東京マガジン」で取り上げられてたしね
ぐぐったらネズミ裁判は和解してた
でも本人ならともかく、客を人種差別で会社が訴えるってのが恐ろしくて
どうにも印象が悪い
でも本人ならともかく、客を人種差別で会社が訴えるってのが恐ろしくて
どうにも印象が悪い
上から目線ですから
普通の一般家庭だと、最低でも4キロワットないと太陽光発電する意味ない、って。
効率悪いから。と言われた。
効率悪いから。と言われた。
でも客観的に客層と家の質感を見たら
三井ホーム＞積水ハウス＞＞セキスイハイムでしょ
積水ハウスの株主だけど一昨年の米の作柄が悪い年に、優待で
割れ米を送ってきたのにびっくりした。抗議したら替わりの商品を
送ってきますといいながら送ってこなかった。本社は信じられない。
三井ホーム＞積水ハウス＞＞セキスイハイムでしょ
積水ハウスの株主だけど一昨年の米の作柄が悪い年に、優待で
割れ米を送ってきたのにびっくりした。抗議したら替わりの商品を
送ってきますといいながら送ってこなかった。本社は信じられない。
だから 上から目線ですから
積水ハウスの営業マンは就職先でも人気だけあって優秀な人が多かったけど
本社は駄目、酷すぎると思いました。
本社は駄目、酷すぎると思いました。
大きい会社はいいですよね
下請けとかが暗黙の了解で悪い事してくれるのか？ｗｗ
指示しても下請け黙ってるってかｗｗ
下請けとかが暗黙の了解で悪い事してくれるのか？ｗｗ
指示しても下請け黙ってるってかｗｗ
その話をしたら証拠がないから駄目だそうです。よかったですね。
正直積水の良さはわからない、、、
積水の何処にみんな惹かれるんだ？
名前？
積水の何処にみんな惹かれるんだ？
名前？
しらない間やくざきて
みたいな・・・
みたいな・・・
セキスイハウスの営業はなあ・・・。
お断りしたら怒鳴ったあげく捨てゼリフ吐いて帰ったよ。
怖かった。
もう二度と係わりたくないです。
お断りしたら怒鳴ったあげく捨てゼリフ吐いて帰ったよ。
怖かった。
もう二度と係わりたくないです。
この件に関して証拠とれる確率は100万分の１です。
しかし私、警察に言いませんでしたが、証拠もってます。
何故言わなかったのでしょう？
さーせん、嘘です。
しかし私、警察に言いませんでしたが、証拠もってます。
何故言わなかったのでしょう？
さーせん、嘘です。
名誉毀損で訴えてね、三井さん
下請けがやってるということはだな、おい
448 ：可愛い奥様：2012/01/21(土) 18:49:10.72 ID:LqMaWVae0
普通の工務店に頼んだけど正解だった。
営業と設計を兼ねた社長なので、色んな注文だしても
大体叶えてくれるし、言葉一つにしても説得力が違う。
値段もリーズナブルだった。
営業と設計を兼ねた社長なので、色んな注文だしても
大体叶えてくれるし、言葉一つにしても説得力が違う。
値段もリーズナブルだった。
>>440
・制震性能
・全国区の大手
・コマーシャルもよくやってる
・高いから良いもの使ってるし
＠親戚のおばちゃん
自分が土地探ししてる時に分譲事務局にたまたま積水ハウスの営業がいて紹介されて
初っ端にご予算は？と聞かれ、二人暮らしだし、上物2000万程度の小さな家を考えてます
と話したら失笑されたｗまぁ、ご予算に合わせて削っていけば…とか言い出したから
元々興味なかったので、別にそこまでして積水さんで建てたくないんでｗ
って名刺も置いたまま帰ってきたｗ
制震ダンパーとかネームバリューに惹かれる人にはいいと思うけど
建物自体の高級感はそんな感じないなあ
・制震性能
・全国区の大手
・コマーシャルもよくやってる
・高いから良いもの使ってるし
＠親戚のおばちゃん
自分が土地探ししてる時に分譲事務局にたまたま積水ハウスの営業がいて紹介されて
初っ端にご予算は？と聞かれ、二人暮らしだし、上物2000万程度の小さな家を考えてます
と話したら失笑されたｗまぁ、ご予算に合わせて削っていけば…とか言い出したから
元々興味なかったので、別にそこまでして積水さんで建てたくないんでｗ
って名刺も置いたまま帰ってきたｗ
制震ダンパーとかネームバリューに惹かれる人にはいいと思うけど
建物自体の高級感はそんな感じないなあ
積水は大手だけど、高級ではないでしょ
893などで家族1名残し全員体調悪くなりました
だからといって名誉毀損を免れようとは思いませんよ、三井さん。
「事実でも、名誉毀損だものね。」
だからといって名誉毀損を免れようとは思いませんよ、三井さん。
「事実でも、名誉毀損だものね。」
「工事はじまります」のﾋﾞﾗ1枚入れない所からはじまり
数々ｗｗの分岐点ｗｗを経て
最終的に893まで流れるとは、さすがです。
数々ｗｗの分岐点ｗｗを経て
最終的に893まで流れるとは、さすがです。
はぁ考えてみたらｗｗ
893の続きもありました・・・
勝てば官軍ですね、さすが・・・三井さんの良心には感服しました。
893の続きもありました・・・
勝てば官軍ですね、さすが・・・三井さんの良心には感服しました。
新四国婆はいい加減にしないとご主人から離婚させられちゃうよｗ
その新四国ってのさ
どういう人か私は知らない
ここきたの最近だからな
その人も体調とか崩したとかじゃないの？三井さんの関連で・・・
三井の関連の人かも最初から読んでないから知らない・・・
お前のIDも警察いくときにはもっていくからな・・・
「お前の良心って何？また堂々巡りなんだね」
どういう人か私は知らない
ここきたの最近だからな
その人も体調とか崩したとかじゃないの？三井さんの関連で・・・
三井の関連の人かも最初から読んでないから知らない・・・
お前のIDも警察いくときにはもっていくからな・・・
「お前の良心って何？また堂々巡りなんだね」
456 ：可愛い奥様：2012/01/21(土) 22:58:24.38 ID:4eJsbskf0
不可思議な連続性の説明はするからな・・・証拠の無い物は・・・
それが偶然か必然かは知らないけど・・・必然なんだろな
それが偶然か必然かは知らないけど・・・必然なんだろな
新四国の人のブログは読んでいないけれど、欠陥? 住宅買ってしまった人は心身が病んでも不思議じゃないと思う。
そりゃあ親や親戚からの相続だとか宝くじ当選とか金のなる木持っている人以外は
日々の節約も家計の工夫しながらやっと買った家なんだよ。
普段の生活で節約何十円、何百円と節約しているのに、その結果の何千万かの大きな買い物が失敗で
しかも相手が謝るどころか知らないふりしようとしているって思うと
悩んで心身に不調出ても不思議無いと思うよ。
欠陥住宅が一時問題になってテレビや新聞で騒がれるようになった頃、欠陥住宅の欠陥は売主でなくて買い主が証明しなきゃいけないっていう
業界側に有利な法律できたんだよ。
アスベストの時もそうだったよ。危険だとわかっていても政府はすぐ使用禁止にしないで、業者が日本で持っている在庫使い切るのを待って
使用禁止にした。
そりゃあ親や親戚からの相続だとか宝くじ当選とか金のなる木持っている人以外は
日々の節約も家計の工夫しながらやっと買った家なんだよ。
普段の生活で節約何十円、何百円と節約しているのに、その結果の何千万かの大きな買い物が失敗で
しかも相手が謝るどころか知らないふりしようとしているって思うと
悩んで心身に不調出ても不思議無いと思うよ。
欠陥住宅が一時問題になってテレビや新聞で騒がれるようになった頃、欠陥住宅の欠陥は売主でなくて買い主が証明しなきゃいけないっていう
業界側に有利な法律できたんだよ。
アスベストの時もそうだったよ。危険だとわかっていても政府はすぐ使用禁止にしないで、業者が日本で持っている在庫使い切るのを待って
使用禁止にした。
連投で病んでる人は新四国じゃなくて
ちょっと前に騒音動画だかうpしてた人じゃないの？
タッカー打ってるような音が流れる動画あった気がする
新四国奥は三井の顧客なんだから、挨拶の紙入れないとか
看板見に行ったとか言わないだろう
ちょっと前に騒音動画だかうpしてた人じゃないの？
タッカー打ってるような音が流れる動画あった気がする
新四国奥は三井の顧客なんだから、挨拶の紙入れないとか
看板見に行ったとか言わないだろう
459 ：可愛い奥様：2012/01/22(日) 00:21:59.86 ID:2v0gnBcD0
うちの家族も入院したんだけどね
460 ：可愛い奥様：2012/01/22(日) 00:24:53.21 ID:2v0gnBcD0
はっきりいいます。三井恨んでます
461 ：可愛い奥様：2012/01/22(日) 00:39:47.51 ID:2v0gnBcD0
虫ケラみたいな扱い
家族まで入院したぞ！！三井ホーム
家族まで入院したぞ！！三井ホーム
462 ：可愛い奥様：2012/01/22(日) 00:41:29.19 ID:2v0gnBcD0
おいおい先に住んでるのこっちだよ、三井さん
ｲﾝﾃﾞｨｱﾝ狩りかなんかのつもりか
ｲﾝﾃﾞｨｱﾝ狩りかなんかのつもりか
>>462
頑張ってブログ作って。見に行くから。
頑張ってブログ作って。見に行くから。
バカばかりのスレ。三井はちゃんとしてるわ。あ～、ビンボー人は相手にしないメーカーだからさ。
ひがむなよ平民たち。
ひがむなよ平民たち。
465 ：可愛い奥様：2012/01/22(日) 08:00:02.91 ID:jVZ2720G0
>>463
ﾌﾟﾛｸﾞはやらないと思います。
ありがとうございます。
単に三井ホームに対するいやがらせではなくて、
多少でも（うそとか大袈裟とか散々いわれたから）
そういう事実があった事を信じてくれたのかなと。
（今精神的に参ってるし人間不信で誰も信じられない状態ですが）
ﾌﾟﾛｸﾞはやらないと思います。
ありがとうございます。
単に三井ホームに対するいやがらせではなくて、
多少でも（うそとか大袈裟とか散々いわれたから）
そういう事実があった事を信じてくれたのかなと。
（今精神的に参ってるし人間不信で誰も信じられない状態ですが）
466 ：可愛い奥様：2012/01/22(日) 08:05:34.49 ID:jVZ2720G0
>>457さんも、その他暖かいレスくれた方々
ありがとうございました。
ありがとうございました。
467 ：可愛い奥様：2012/01/22(日) 08:13:26.14 ID:jVZ2720G0
他でやってくれないか？
なんか個人の怨念かライバル会社の言い合いだか知らないが
そんなに尻尾見えてたら意味ないって
なんか個人の怨念かライバル会社の言い合いだか知らないが
そんなに尻尾見えてたら意味ないって
ウザいのいいかげんにして欲しい
ハッキリとした事も書かずにぶつぶつ独り言連投してさ
そうゆうのはチラシの裏なり自分の日記に書いてなよ
しょうもない連投が雑音と一緒で周りに迷惑だってわからないかな
本当に参ってるなら、さっさと告発なりすればいいのに
ハッキリとした事も書かずにぶつぶつ独り言連投してさ
そうゆうのはチラシの裏なり自分の日記に書いてなよ
しょうもない連投が雑音と一緒で周りに迷惑だってわからないかな
本当に参ってるなら、さっさと告発なりすればいいのに
うざいのわかっててやってるんじゃない？
私も新四国の人ではないと思う。
本当に三井のアンチなんだろうかとまで思う。
まぁ疑い出したらキリがないし、うざいって言って消えてくれる人でもなさそうだし
アボンかスルーするしかないね
私も新四国の人ではないと思う。
本当に三井のアンチなんだろうかとまで思う。
まぁ疑い出したらキリがないし、うざいって言って消えてくれる人でもなさそうだし
アボンかスルーするしかないね
オチ板にスレ立てようか？
472 ：可愛い奥様：2012/01/22(日) 12:03:58.98 ID:jVZ2720G0
すみません。迷惑かけております。告発しても勝ち目ないと思ってる。
警察も向こうの味方に感じたしね。
警察も向こうの味方に感じたしね。
473 ：可愛い奥様：2012/01/22(日) 12:15:19.08 ID:jVZ2720G0
474 ：可愛い奥様：2012/01/22(日) 13:11:23.92 ID:vAwa+Xs+O
共働きで、収入は二人で月５０万円ぐらいあります。
都内に一戸建てを買いたくて貯金してます。
去年の夏、良い物件を見つけたので買おうとしたら、
旦那の父親に「銀行からそんなに借りるな！」と反対されて断念。
義父がお金を貸してくれるわけでもないのに、
なぜ口出ししてくるのか分からない。
家を購入できた皆様が羨ましいです。
都内に一戸建てを買いたくて貯金してます。
去年の夏、良い物件を見つけたので買おうとしたら、
旦那の父親に「銀行からそんなに借りるな！」と反対されて断念。
義父がお金を貸してくれるわけでもないのに、
なぜ口出ししてくるのか分からない。
家を購入できた皆様が羨ましいです。
お金を出してもらうのじゃないなら、なぜ断念するのか？
ただ、頭金の割合や給料に対するローンの割合がわからないから何とも言えない。
共働きの今は５０あっても、奥さんが妊娠したりすると一気にローンが厳しくなるよ。
>>474さんが若いなら、今のうちにバリバリ働いて二人分お金をためて、
頭金をたっぷりローンを低くするのも一つのアイデア。
銀行に借りるのは少なければ少ないほうがいいと思う。
ただ、頭金の割合や給料に対するローンの割合がわからないから何とも言えない。
共働きの今は５０あっても、奥さんが妊娠したりすると一気にローンが厳しくなるよ。
>>474さんが若いなら、今のうちにバリバリ働いて二人分お金をためて、
頭金をたっぷりローンを低くするのも一つのアイデア。
銀行に借りるのは少なければ少ないほうがいいと思う。
476 ：474：2012/01/22(日) 13:39:02.29 ID:vAwa+Xs+O
>>475
レスありがとうございます。
貯金は１０００あります。
旦那は広めの物件を希望しており、銀行から４０００借りようとしたのを、義父に反対されました。
義父自身が２０００しか借りずに郊外に家を購入しているので。
義父の言う通りにすれば、旦那の欲しがる広い家は無理そう…。
レスありがとうございます。
貯金は１０００あります。
旦那は広めの物件を希望しており、銀行から４０００借りようとしたのを、義父に反対されました。
義父自身が２０００しか借りずに郊外に家を購入しているので。
義父の言う通りにすれば、旦那の欲しがる広い家は無理そう…。
477 ：474：2012/01/22(日) 13:41:35.40 ID:vAwa+Xs+O
(続き)
ローンが多いと、それだけプレッシャーなど、
色々大変なのでしょうか。
まだ妥協点が見つからないのですが、
とりあえず貯金を貯めるしかないかな…。
ローンが多いと、それだけプレッシャーなど、
色々大変なのでしょうか。
まだ妥協点が見つからないのですが、
とりあえず貯金を貯めるしかないかな…。
いくら借りるとしても手元に1000ﾏｿ以上は残してないと後々きついよ
共働き50万で、ローン4000万は正直きついと思う。
子供が産まれたら更にきつくなるよ。
貯金をもっと増やすか、
妥協して妥当な値段と広さの家を買うかのどちらか。
子供が産まれたら更にきつくなるよ。
貯金をもっと増やすか、
妥協して妥当な値段と広さの家を買うかのどちらか。
4500万くらいのを買うのかな？
家具やら税金やら色々あるから、1000万貯金あっても、
それ全部を頭金にはぶっ込めないよ。
家具やら税金やら色々あるから、1000万貯金あっても、
それ全部を頭金にはぶっ込めないよ。
給料に対してローンの割合が多いと、奥さんが妊娠出産育児で休職や退職した時のダメージが大きい。
ボーナスが減ったときのダメージが大きい。
何かあったときに、半年やそこらは収入なしで暮らせるくらい貯金が残らないと不安じゃない？
田舎者で申し訳ないんだけど、都内で広い家って5000万くらいなの？
広い家だと固定資産税や外構にかかるお金も大きい。
お若そうだけどいくつくらいなのかなあ。
（失礼ですが）4000万のローン審査は通りそうですか？
ボーナスが減ったときのダメージが大きい。
何かあったときに、半年やそこらは収入なしで暮らせるくらい貯金が残らないと不安じゃない？
田舎者で申し訳ないんだけど、都内で広い家って5000万くらいなの？
広い家だと固定資産税や外構にかかるお金も大きい。
お若そうだけどいくつくらいなのかなあ。
（失礼ですが）4000万のローン審査は通りそうですか？
482 ：可愛い奥様：2012/01/22(日) 14:12:38.44 ID:DNK06iqj0
共働き50万とかより年収幾らなの？
貸してくれるの年収の8倍だよね？
地方なら良いけど、都内で世帯年収二人で600って厳しくない？
20代前半とか？
貸してくれるの年収の8倍だよね？
地方なら良いけど、都内で世帯年収二人で600って厳しくない？
20代前半とか？
ローンはずっと働く人(つまり夫)の年収の3倍か4倍が限度だとよく言うよね。
共働きでも奥さんの年収をそのまま計算に入れるのはかなり危険だけど、
既にお子さんが大きかったり、小梨予定で奥様が正社員でずっと働く予定なら話は別。
>>474さんの旦那さんの年収がわからないけど、二人で月収が手取りで50としても、
旦那さんの年収はたぶんボーナス有で600～700あたりじゃないかな？
それで4000万ローンは確かにお義父さんが心配するだろうと思う。
1000万貯金があるなら3000万ローンなら
無理ない範囲だと思うけど、、。
うちも都内だから、戸建て建てるの大変だったから気持ち判る。
都心で5000万じゃミニ戸建てどころかマンションすら見つからないよね。
たぶん少し山の手か、下町の方に行った所で見つけたのかな？
うちも吉祥寺まで下がって億近く出してやっとこさ、って感じ。
共働きでも奥さんの年収をそのまま計算に入れるのはかなり危険だけど、
既にお子さんが大きかったり、小梨予定で奥様が正社員でずっと働く予定なら話は別。
>>474さんの旦那さんの年収がわからないけど、二人で月収が手取りで50としても、
旦那さんの年収はたぶんボーナス有で600～700あたりじゃないかな？
それで4000万ローンは確かにお義父さんが心配するだろうと思う。
1000万貯金があるなら3000万ローンなら
無理ない範囲だと思うけど、、。
うちも都内だから、戸建て建てるの大変だったから気持ち判る。
都心で5000万じゃミニ戸建てどころかマンションすら見つからないよね。
たぶん少し山の手か、下町の方に行った所で見つけたのかな？
うちも吉祥寺まで下がって億近く出してやっとこさ、って感じ。
レスたくさんありがとうございます！
夫婦共に３０歳で、年収は夫４５０私４００ぐらいです。
義父は「銀行に借りるのは、せいぜい２０００まで」と言われています。
なるほど、家具やら税金やら、色々なお金がかかるのですね。
結婚した友達の多くは、どちらかの親の援助等で
結婚してすぐに家を買っていて羨ましいです。
まだ子どももいないし(欲しいです)、待つしかないですね。
夫婦共に３０歳で、年収は夫４５０私４００ぐらいです。
義父は「銀行に借りるのは、せいぜい２０００まで」と言われています。
なるほど、家具やら税金やら、色々なお金がかかるのですね。
結婚した友達の多くは、どちらかの親の援助等で
結婚してすぐに家を買っていて羨ましいです。
まだ子どももいないし(欲しいです)、待つしかないですね。
まだ子供いないなら、今は貯金に専念した方がいいと思うよ。
>>485
子供いないのなら子作りに専念したほうがいいと思うよ
子供いないのなら子作りに専念したほうがいいと思うよ
>>474>>485
金額より『子どもの数を確定させる』が先ですね。
出産は目下一番のリスク。子どもや親のハンデで共稼ぎがムリになることもある。
子どもを産み終えて、性別も確定させ、進学などの青写真を描くことは大事では？
住宅ローンが足かせで、子どもに教育させられないなんてアホだしね。
小学校から国私の小学校へ入学ならば、狭くてもアクセス重視だろうし、
中受からならば、ちょっと遠くても広い方がいい･･･などあるだろうしね。
家族の形が決まる前に買うのって、どうかと思うけれどね･･･
金額より『子どもの数を確定させる』が先ですね。
出産は目下一番のリスク。子どもや親のハンデで共稼ぎがムリになることもある。
子どもを産み終えて、性別も確定させ、進学などの青写真を描くことは大事では？
住宅ローンが足かせで、子どもに教育させられないなんてアホだしね。
小学校から国私の小学校へ入学ならば、狭くてもアクセス重視だろうし、
中受からならば、ちょっと遠くても広い方がいい･･･などあるだろうしね。
家族の形が決まる前に買うのって、どうかと思うけれどね･･･
一度住宅フェアとかに行って住宅取得にかかわるお金を全て教えてもらっては？
頭金とローンだけでなく、手数料やら印紙代やら登録料やら税金やら。
家が建ったら、家具・家電・照明・カーテン・外構。
一戸建てになったら水道光熱費も一気に上がる。
月々収入のうちいくらがローンに消えていくか。
残りのお金で生活と、子供が生まれた時の為の貯蓄。
産休育休になってもその金額でやっていけるか。
いろいろ調査が足りないと思う。
頭金とローンだけでなく、手数料やら印紙代やら登録料やら税金やら。
家が建ったら、家具・家電・照明・カーテン・外構。
一戸建てになったら水道光熱費も一気に上がる。
月々収入のうちいくらがローンに消えていくか。
残りのお金で生活と、子供が生まれた時の為の貯蓄。
産休育休になってもその金額でやっていけるか。
いろいろ調査が足りないと思う。
４０００は厳しいよ
二人共ローンの感覚甘そうだから、親が口だすのでは？
銀行の口車じゃなくて、４０００万借りたら月々いくら返す事になるかシミュレーションしてみた？
友達はもってるから～で買うと泣きをみるよ
もうちょっと具体的にライフプラン考えて計算してみたらいいよ
そこまでやって自分たちでもやっていけるというなら、親に口出させずに買ったらいい
二人共ローンの感覚甘そうだから、親が口だすのでは？
銀行の口車じゃなくて、４０００万借りたら月々いくら返す事になるかシミュレーションしてみた？
友達はもってるから～で買うと泣きをみるよ
もうちょっと具体的にライフプラン考えて計算してみたらいいよ
そこまでやって自分たちでもやっていけるというなら、親に口出させずに買ったらいい
何度もゴメン。
どこの銀行でもHP上でローン返済のシミュレーションができるから試してみたら？
どこの銀行でもHP上でローン返済のシミュレーションができるから試してみたら？
公務員とか、産休あけとかに今の年収もらえる保証があるなら、
合算で出せば450＋200(妻は半分になります)で600万。
それでも審査4000万はぎりぎり？？
4000万以上のの家買ってる人って大概旦那さん単独で600万くらいは貰ってるよね
みんな、そこまで冒険はしないよ
3000万以下くらいが相応かなあ
だとすると義父は正しいね
合算で出せば450＋200(妻は半分になります)で600万。
それでも審査4000万はぎりぎり？？
4000万以上のの家買ってる人って大概旦那さん単独で600万くらいは貰ってるよね
みんな、そこまで冒険はしないよ
3000万以下くらいが相応かなあ
だとすると義父は正しいね
>>485
今子供子供いないけどほしい（＝奥さんが休む期間がある）ならその年収とローンの割合は無謀すぎるわ。
自己破産まっしぐらの計画をとめてくれたお義父さんに感謝した方がいいと思う。
2000万まで、というのは474夫婦にはほんとにジャストの助言。
年収が700万以下の場合、ローンは稼ぎ頭の年収の4倍までが目安。
共働きならそれに色をつける程度じゃないとかなり苦しいよ。
今子供子供いないけどほしい（＝奥さんが休む期間がある）ならその年収とローンの割合は無謀すぎるわ。
自己破産まっしぐらの計画をとめてくれたお義父さんに感謝した方がいいと思う。
2000万まで、というのは474夫婦にはほんとにジャストの助言。
年収が700万以下の場合、ローンは稼ぎ頭の年収の4倍までが目安。
共働きならそれに色をつける程度じゃないとかなり苦しいよ。
うちもローンは年収の約４倍までと聞いていたのでそうしたよ。
支払いに余裕があるので繰り上げてるし、だいぶ早く払い終われそうで気が楽です。
支払いに余裕があるので繰り上げてるし、だいぶ早く払い終われそうで気が楽です。
利率にもよるけど、借りたお金の倍くらい返すとして（5% 20年？）
年収の８倍を25年・・・3年で年収分くらい・・・収入の1/3くらいローンって感じ？
10年3.5% 10年で1.35倍（年収の4*1.3倍=年収の5.4倍）一年あたり
やっぱり年収の1/3くらい返す感じ？
年収の８倍を25年・・・3年で年収分くらい・・・収入の1/3くらいローンって感じ？
10年3.5% 10年で1.35倍（年収の4*1.3倍=年収の5.4倍）一年あたり
やっぱり年収の1/3くらい返す感じ？
スレ違いだったようで、すみませんでした。
でも、とても勉強になりました。
今までは「家欲しいけど、待つしかないか…」だったのが、
「子作りを優先しよう！家は将来設計を考えてから！」に変わりました。
今になって、義父の言う通りだったのか、と
自分たちの勉強不足を痛感しました。
慎重に考えていこうと思います。
でも、とても勉強になりました。
今までは「家欲しいけど、待つしかないか…」だったのが、
「子作りを優先しよう！家は将来設計を考えてから！」に変わりました。
今になって、義父の言う通りだったのか、と
自分たちの勉強不足を痛感しました。
慎重に考えていこうと思います。
家購入って、意外にお金がかかるんだよね。
買ってからも、色々欲しくなるし。
買ってからも、色々欲しくなるし。
使える物は使うつもりでいても、いざ入居すると
やっぱり新しいのが欲しくなるしね。家電も家具も。
外構とかカーテンだけじゃなく、細々した事でお金が出ていくね。
電気代が上がるってニュースで言ってたから、蓄暖の電気代考えるのが鬱…
しかし外は-3度でも朝起きて19度前後のポカポカ感はもはや手放せない。
やっぱり新しいのが欲しくなるしね。家電も家具も。
外構とかカーテンだけじゃなく、細々した事でお金が出ていくね。
電気代が上がるってニュースで言ってたから、蓄暖の電気代考えるのが鬱…
しかし外は-3度でも朝起きて19度前後のポカポカ感はもはや手放せない。
>>473
そんなことしたって何の解決にもならないよ。
無駄に時がたって、苦しい時間だけが流れて、気が付いたら辛い思い出しか持っていない年寄りになってしまうだけだよ。
警察がは民事不介入だし、何があったのかわからないけど、
自分達が正しいと心から思うなら、自分達の正当性を主張するためにもブログでも作ればいいよ。
でないと、「大手建築会社に言いがかり付けているちょっと頭のおかしい人」で終わるよ。
そういうくくりで終わっていいのなら何も言わないけど、それが嫌なら諦めないで頑張れ。
そんなことしたって何の解決にもならないよ。
無駄に時がたって、苦しい時間だけが流れて、気が付いたら辛い思い出しか持っていない年寄りになってしまうだけだよ。
警察がは民事不介入だし、何があったのかわからないけど、
自分達が正しいと心から思うなら、自分達の正当性を主張するためにもブログでも作ればいいよ。
でないと、「大手建築会社に言いがかり付けているちょっと頭のおかしい人」で終わるよ。
そういうくくりで終わっていいのなら何も言わないけど、それが嫌なら諦めないで頑張れ。
タワマンの方が怖いわｗ
ローンは2000万まで、って私もそう思うなぁ。
今金利安いから、年収1000万ぐらいあれば、3000万借りてもいいかなぁ…
今金利安いから、年収1000万ぐらいあれば、3000万借りてもいいかなぁ…
3800万借りた我が家ｵﾜﾀ＼(^o^)／
今のところ、世帯年収900万だけど、不妊治療中。
フラットで10年間1.35、その後10年2.05、その後は2.35です。
ローン月11万だけど、それまで江東区の築40年の分譲賃貸は12.5+駐車場1.7だったから
辛いとは思わないな。
とりあえず治療はあと1回と決めてるので、授からなかったら働きまくって繰り上げしまくる。
今のところ、世帯年収900万だけど、不妊治療中。
フラットで10年間1.35、その後10年2.05、その後は2.35です。
ローン月11万だけど、それまで江東区の築40年の分譲賃貸は12.5+駐車場1.7だったから
辛いとは思わないな。
とりあえず治療はあと1回と決めてるので、授からなかったら働きまくって繰り上げしまくる。
上読んだ？
ローンは年収の４倍までってたくさん出てたでしょうに。
だから505はそんなくどくど書かなくてもちょっと多めに借りてる、位のもんだよ。
ローンは年収の４倍までってたくさん出てたでしょうに。
だから505はそんなくどくど書かなくてもちょっと多めに借りてる、位のもんだよ。
うちは旦那のみ収入480万で借り入れ2900万。
子供も作る予定だし、頑張るよ。
無理とか言われても今更仕方ないし、限度いっぱいいっぱいまで借りてる人に比べたらマシと割り切ってる。
子供も作る予定だし、頑張るよ。
無理とか言われても今更仕方ないし、限度いっぱいいっぱいまで借りてる人に比べたらマシと割り切ってる。
4倍までか～と思って考えたらうちは年収600万で3000万借りたわ。
月の支払いは家賃より安くなったから苦しくはないけど、うちも頑張る。
月の支払いは家賃より安くなったから苦しくはないけど、うちも頑張る。
【大阪】橋下市長、月額１万５００円の「持ち家手当」など大阪市職員手当を減額へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327300092/
＞所有する家に世帯主として住む職員が対象の持ち家手当は、月額1万500～6500円。
＞職員（約3万8千人）の約半数が受けており、年間支給額は20億円程度。
ほんとになぁ、
平均年収でも凄い借金しないと家も買えないこんな世の中じゃ
平均年収でも凄い借金しないと家も買えないこんな世の中じゃ
大阪いいなー
旦那の親がお金持ちな友人のとこは、ノーローンで家を購入したから羨ましい。
ローンは払い終わればそれっきりだけど、
514みたいな場合は、死ぬまで心の負担が続くよ…
514みたいな場合は、死ぬまで心の負担が続くよ…
義理のご両親が良い方だったら問題ないよね。
ノーローンが一番だー。
自分は繰り上げしまくって早く返す予定。
借金は嫌だぁぁ。
ノーローンが一番だー。
自分は繰り上げしまくって早く返す予定。
借金は嫌だぁぁ。
士業の旦那と結婚した友達は、万村建ててオーナーになった
（自分たちは最上階に住んでいる）
幾らのローンを何年で返すのか想像もつかない
（自分たちは最上階に住んでいる）
幾らのローンを何年で返すのか想像もつかない
地方はわからないけど首都圏は賃料が高すぎるから
買ったほうがいいって事になる。
買ったほうがいいって事になる。
片方だけの収入で５倍までだろう
うちは地方で年収1000でローン1800だ
貯金と贈与で借金減らせた
2流ハウスメーカーが糞仕様でふっかけてくるから、
誰に対しても同じ見積もりの某社にした。
貯金と贈与で借金減らせた
2流ハウスメーカーが糞仕様でふっかけてくるから、
誰に対しても同じ見積もりの某社にした。
地方で年収１０００なら高給取りでしょう
自慢はいらないよ
自慢はいらないよ
何歳かにもよるかな
30前後なら凄いと思う
ここで年収の何倍って話出るけど、それも夫の年齢によって随分感覚が違うと思う
30台前後なら5～6倍はあってもおかしくない
30前後なら凄いと思う
ここで年収の何倍って話出るけど、それも夫の年齢によって随分感覚が違うと思う
30台前後なら5～6倍はあってもおかしくない
最後まちがえたorz 30前後だった
524 ：可愛い奥様：2012/01/23(月) 19:41:49.28 ID:tzo+YonC0
まさに３０ちょっとで年収の５倍の家だ。
ローンが４倍……と思ってたら、諸経費で４．５倍になりそうな勢いだわ。
（中古のためリフォーム代込）
旦那の仕事は絶対に辞めさせられないみたいな状況にはなるねぇ。
（本人が希望した家だからいいけど）
でも、これでも業者は「もっと借りている方おられますよー」
って言うんだよね。恐ろしい。
ローンが４倍……と思ってたら、諸経費で４．５倍になりそうな勢いだわ。
（中古のためリフォーム代込）
旦那の仕事は絶対に辞めさせられないみたいな状況にはなるねぇ。
（本人が希望した家だからいいけど）
でも、これでも業者は「もっと借りている方おられますよー」
って言うんだよね。恐ろしい。
>>524これでも業者は「もっと借りている方おられますよー」
って言うんだよね。恐ろしい。
わかるわかる。「６倍位まで借りられますから～」って。当たり前の様にいってくる会社があった。
うちは３０代後半で借り換え、年収の４倍位でおさまってる。
後悔というか、立地重視で建売で購入したけど、友人達が自然素材沢山の家を建てるのにお邪魔すると、悲しくなる。
家具はできるだけ頑張るようにしてる。
って言うんだよね。恐ろしい。
わかるわかる。「６倍位まで借りられますから～」って。当たり前の様にいってくる会社があった。
うちは３０代後半で借り換え、年収の４倍位でおさまってる。
後悔というか、立地重視で建売で購入したけど、友人達が自然素材沢山の家を建てるのにお邪魔すると、悲しくなる。
家具はできるだけ頑張るようにしてる。
30歳と30歳台じゃちょっと違うと思うけどな～
資産と負債のバランスも大事でしょ。
年収の６倍借りても、頭金たっぷりで年収の１０倍とかの家を買うなら、全然問題ない。
年収の６倍借りても、頭金たっぷりで年収の１０倍とかの家を買うなら、全然問題ない。
うちは年収５００で、ローン１５００。
前住んでたアパートの家賃より月々ローン返済金額ダウン。
買った家のスペックは落ちたけど繰り上げガンバるわ。
前住んでたアパートの家賃より月々ローン返済金額ダウン。
買った家のスペックは落ちたけど繰り上げガンバるわ。
額面年収1.2k、実際は0.7kの51歳。
頭1kで、ローン3.3k。65まで長あ～い、月22マソ。
だが、新築は良いぜ！
頭1kで、ローン3.3k。65まで長あ～い、月22マソ。
だが、新築は良いぜ！
月22万ローンか～すげーわ・・・
こっちは世帯年収(旦那450、自分400)で2580万の建売買ったよ。
それでも色々あって3000万近くかかった。
物件の1割分は諸経費が上乗せされるって本当なんだね。建てて初めて実感したよ。
子供二人計画だけど、不妊だったらどうしようw部屋あまりまくりw
本当は子供産んでから買いたかったけど、旦那の年齢とか35歳までの方がローン通るかなーとか色々考えてたら、つい希望立地の物件に飛びついてしまった��
それでも色々あって3000万近くかかった。
物件の1割分は諸経費が上乗せされるって本当なんだね。建てて初めて実感したよ。
子供二人計画だけど、不妊だったらどうしようw部屋あまりまくりw
本当は子供産んでから買いたかったけど、旦那の年齢とか35歳までの方がローン通るかなーとか色々考えてたら、つい希望立地の物件に飛びついてしまった��
夫が公務員31歳、年収450万で3450万の借り入れ、、審査は通った
自分は失業中、子どもも考えなくちゃだけど働かなくちゃな～
自分は失業中、子どもも考えなくちゃだけど働かなくちゃな～
>>530
すまん。細かいこと突っ込むけど
Kはキロで1000。その場合、10mのテンミリオンじゃまいか？
＞額面年収1.2k（千二百円）、実際は0.7k（七百円）の51歳。
＞頭1kで、ローン3.3k（三千三百円）。65まで長あ～い、月22マソ。
ではなく、実際は
額面年収12m（千二百万）、実際は7m（七百万）の51歳。
頭10m（一千万）で、ローン33m（三千三百万）。65まで長あ～い、月22マソ。
が正しいのでは？
まあ、なんにしても50過ぎて年収の５倍近いローンを15年。。。。
借りれるということは、それだけ信用があるということ
健康に気をつけて頑張って欲しい。
すまん。細かいこと突っ込むけど
Kはキロで1000。その場合、10mのテンミリオンじゃまいか？
＞額面年収1.2k（千二百円）、実際は0.7k（七百円）の51歳。
＞頭1kで、ローン3.3k（三千三百円）。65まで長あ～い、月22マソ。
ではなく、実際は
額面年収12m（千二百万）、実際は7m（七百万）の51歳。
頭10m（一千万）で、ローン33m（三千三百万）。65まで長あ～い、月22マソ。
が正しいのでは？
まあ、なんにしても50過ぎて年収の５倍近いローンを15年。。。。
借りれるということは、それだけ信用があるということ
健康に気をつけて頑張って欲しい。
新四国奥のブログやばくないか...
あの写真はなんなんだろう？
又不具合見つけて印付けて撮ったとか？
又不具合見つけて印付けて撮ったとか？
ヲチスレつくってそっちでやってください
あの隙間に紙が挟まるって不具合()でしょ
ともあれ誰かスレ立ててー
ともあれ誰かスレ立ててー
あれはガスコンロの縁？
そんなの紙が挟まるのは仕様だと思うんだけどねw
そんなの紙が挟まるのは仕様だと思うんだけどねw
今、仮契約済みで4000万の建売買うことにしてるんだけど、
ココは地元ではなく、ダンナが定年する15年後ぐらいまでしか住まない予定。
なら、今は築15年前後の1500万ぐらいの中古マンション買って、15年後に数百万でもいいから売って
地元に帰ったときにダンナの実家を建て替えるお金残しておいたほうが賢明なんだろうか…
どう思われますか？ここの奥様方。
築30年のマンションって売れるんだろうか…
ココは地元ではなく、ダンナが定年する15年後ぐらいまでしか住まない予定。
なら、今は築15年前後の1500万ぐらいの中古マンション買って、15年後に数百万でもいいから売って
地元に帰ったときにダンナの実家を建て替えるお金残しておいたほうが賢明なんだろうか…
どう思われますか？ここの奥様方。
築30年のマンションって売れるんだろうか…
>>541
そもそも15年しか住まないと分かってるのに賃貸にしない理由は何？
そもそも15年しか住まないと分かってるのに賃貸にしない理由は何？
土地と上物の値段比がわからないけど、
土地2000、上物2000として15年後にはよく見積もっても土地2000が残る。
1500マンションは15年後には築30年。売値は数百万でしょう。
生涯的にはマンションがいいとは思うけど。
542がいうように賃貸も選択肢に入れた方が、、、
土地2000、上物2000として15年後にはよく見積もっても土地2000が残る。
1500マンションは15年後には築30年。売値は数百万でしょう。
生涯的にはマンションがいいとは思うけど。
542がいうように賃貸も選択肢に入れた方が、、、
立地次第でしょう
将来的に売れるかどうか
売れなきゃ土地の値段なんてないようなもの
建売はマンションより売りにくい
首都圏なら賃貸月１５万でも１５年で２７００万
金利安いし控除あるし将来消費税あがるしと思ったら買ってもいいよね
将来的に売れるかどうか
売れなきゃ土地の値段なんてないようなもの
建売はマンションより売りにくい
首都圏なら賃貸月１５万でも１５年で２７００万
金利安いし控除あるし将来消費税あがるしと思ったら買ってもいいよね
築15年で1500万円もするのか
都会なのかな
子供さんがいるなら戸建て買ってもいいと思うし、いないなら賃貸でいいのでは？
都会なのかな
子供さんがいるなら戸建て買ってもいいと思うし、いないなら賃貸でいいのでは？
ありがとうございます。
賃貸、全然考えてなかった…。
何か周囲がうちみたいな事情でも家を買うのが当たり前ってかんじなので。
ずっと社宅で家賃4万ぐらいしか払ってなかったんだけど、
社宅の年限がくるから家賃が倍になるんです。
倍払うなら家買ったほうがいいかなと思って。
さっき近所で探すと賃貸マンションが３ＬＤＫ～４ＬＤＫで７～８万。
これなら借りたほうがいいかも。
長年の社宅及び各地転勤のマンション暮らしで騒音問題と
濃い人間関係に懲りてて、一戸建てに夢を見てしまったこともあります。
賃貸、全然考えてなかった…。
何か周囲がうちみたいな事情でも家を買うのが当たり前ってかんじなので。
ずっと社宅で家賃4万ぐらいしか払ってなかったんだけど、
社宅の年限がくるから家賃が倍になるんです。
倍払うなら家買ったほうがいいかなと思って。
さっき近所で探すと賃貸マンションが３ＬＤＫ～４ＬＤＫで７～８万。
これなら借りたほうがいいかも。
長年の社宅及び各地転勤のマンション暮らしで騒音問題と
濃い人間関係に懲りてて、一戸建てに夢を見てしまったこともあります。
新四国奥ブログの話題が何度も繰り返されるため、
新しいスレをネットwatch板にたてて来ました。
新四国奥をヲチしたい方は活用してください。
【新四国】家作りブログヲチ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1327369408/
新しいスレをネットwatch板にたてて来ました。
新四国奥をヲチしたい方は活用してください。
【新四国】家作りブログヲチ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1327369408/
>>546
気持ちはわかるなあ
だったら損得はもう一切考えずに、
自分のやりたい様に出来るチャンスだと割り切って、
建売買っちゃうのもありかと思うよ
ダンナさんの定年を待っていたら自分も年取るし、
年取ると、出来ることより出来ないことが増えて、
行動も建物も全部制約されるしね
体力のある今の15年を大事に生きる為に、建売を買う。
そういう選択もありかと思うよ
気持ちはわかるなあ
だったら損得はもう一切考えずに、
自分のやりたい様に出来るチャンスだと割り切って、
建売買っちゃうのもありかと思うよ
ダンナさんの定年を待っていたら自分も年取るし、
年取ると、出来ることより出来ないことが増えて、
行動も建物も全部制約されるしね
体力のある今の15年を大事に生きる為に、建売を買う。
そういう選択もありかと思うよ
15年も先なら、実家に帰るかどうかもわからないかもしれないしね･･･
例え地元だとしても長年離れていてすっかり変わっているだろう土地に、
60歳過ぎてから何もかも捨てて引っ越すことが出来るかどうかも、
実際にその年齢にならないとわからないと思うよ。
支払い的に問題がないなら、>>548の、
＞体力のある今の15年を大事に生きる為に、
この一文に同年代の私は激しく同意だわ。
例え地元だとしても長年離れていてすっかり変わっているだろう土地に、
60歳過ぎてから何もかも捨てて引っ越すことが出来るかどうかも、
実際にその年齢にならないとわからないと思うよ。
支払い的に問題がないなら、>>548の、
＞体力のある今の15年を大事に生きる為に、
この一文に同年代の私は激しく同意だわ。
551 ：可愛い奥様：2012/01/24(火) 13:01:05.77 ID:OYDs2mP+0
>>550
＞15年も先なら、実家に帰るかどうかもわからないかもしれないしね･･･
＞例え地元だとしても長年離れていてすっかり変わっているだろう土地に、
＞60歳過ぎてから何もかも捨てて引っ越すことが出来るかどうかも、
＞実際にその年齢にならないとわからないと思うよ。
そうなんだよね。
スレ落ちした住宅どうするスレでも度々出てた話題に
定年まで都会で賃貸暮らしして、定年時に地元で一括で建てる予定って人が結構いて
私も地元に親の家があるから、それがいいって思ってたんだけど
数十年後に地元に戻っても環境も変わってるし、知り合いもいない
むしろ今住んでる場所にできた知り合いと離れる方がさみしいだろうし
うちの場合子どもが娘だから里帰りなどで帰って来る場所が育った所のほうがいいかなと
家を建てる事にした。
定年時に友達いない、娘も里帰り予定無しなら地元戻るかもしれんがw
＞15年も先なら、実家に帰るかどうかもわからないかもしれないしね･･･
＞例え地元だとしても長年離れていてすっかり変わっているだろう土地に、
＞60歳過ぎてから何もかも捨てて引っ越すことが出来るかどうかも、
＞実際にその年齢にならないとわからないと思うよ。
そうなんだよね。
スレ落ちした住宅どうするスレでも度々出てた話題に
定年まで都会で賃貸暮らしして、定年時に地元で一括で建てる予定って人が結構いて
私も地元に親の家があるから、それがいいって思ってたんだけど
数十年後に地元に戻っても環境も変わってるし、知り合いもいない
むしろ今住んでる場所にできた知り合いと離れる方がさみしいだろうし
うちの場合子どもが娘だから里帰りなどで帰って来る場所が育った所のほうがいいかなと
家を建てる事にした。
定年時に友達いない、娘も里帰り予定無しなら地元戻るかもしれんがw
>>551
せっかく新スレたててもらったんだし、そちらへどうぞ
せっかく新スレたててもらったんだし、そちらへどうぞ
554 ：可愛い奥様：2012/01/24(火) 13:16:51.90 ID:OYDs2mP+0
場所は？
555 ：可愛い奥様：2012/01/24(火) 13:19:03.03 ID:OYDs2mP+0
隔離はしたいが場所は教えたくないわけじゃないよね
ちょっとぐらい上のレスさえも読めないのかw
557 ：可愛い奥様：2012/01/24(火) 13:21:38.89 ID:OYDs2mP+0
あ うえにあんだ へえ
感じ悪いね。
559 ：可愛い奥様：2012/01/24(火) 13:26:42.60 ID:OYDs2mP+0
えぇ 全てが敵。
性格最高に悪くなってるんです。
おしえてくれてありがとうございました。また連ですみませんでした。
性格最高に悪くなってるんです。
おしえてくれてありがとうございました。また連ですみませんでした。
何だ本人か
561 ：可愛い奥様：2012/01/24(火) 13:29:51.02 ID:OYDs2mP+0
ちがいますーーーー又 連で 怒られる
562 ：可愛い奥様：2012/01/24(火) 13:31:28.45 ID:OYDs2mP+0
本人にしたいメリットって何？？？？？？？？？？？また連
>>552
そうそう。
旦那や自分にとっては、実家のある所が故郷だけど
子供達にとっては生まれて育っている今の場所が、すでに故郷になってるんだよね。
うちも行く行くは旦那の実家に入る予定でずっと賃貸だったけど、
年取ってから知り合いのほとんどいない土地に行くのはちょっと・・・。
結局現在住んでる土地に家を建ててしまったが
今考えると１０年分の賃貸料がもったいなかったわ。
１千万以上、意味も無く捨ててしまった感じで。
もっと早く旦那に決断させるべきだったｗ
そうそう。
旦那や自分にとっては、実家のある所が故郷だけど
子供達にとっては生まれて育っている今の場所が、すでに故郷になってるんだよね。
うちも行く行くは旦那の実家に入る予定でずっと賃貸だったけど、
年取ってから知り合いのほとんどいない土地に行くのはちょっと・・・。
結局現在住んでる土地に家を建ててしまったが
今考えると１０年分の賃貸料がもったいなかったわ。
１千万以上、意味も無く捨ててしまった感じで。
もっと早く旦那に決断させるべきだったｗ
今の家は中古で買ったから、耐震性が心配なんだ。
地価も下がったから売ってもローン返済で赤字出るか出ないかのライン。
建替えなり買替えなりしたいんだけどなあ。
東大研が、震度７が四年以内に起こる確率70％なんて発表してくれるから、ダンナが弱腰。
「降水確率70％なら、ほとんど降るぞ」と信憑性のあるようなないような事言い出したよｗ
地価も下がったから売ってもローン返済で赤字出るか出ないかのライン。
建替えなり買替えなりしたいんだけどなあ。
東大研が、震度７が四年以内に起こる確率70％なんて発表してくれるから、ダンナが弱腰。
「降水確率70％なら、ほとんど降るぞ」と信憑性のあるようなないような事言い出したよｗ
耐震リフォームしたら？
だね。横浜市の場合、耐震改修工事に300万の助成金でるし
地元の自治体とかに問い合わせしてみるといいかも。
地元の自治体とかに問い合わせしてみるといいかも。
15年住んだらもう離れられないでしょ
旦那実家が長男教で、旦那自身は三男で適当に扱われてたのに
長男次男嫁が面倒見無いって言い始めてるのを聞きつけて
「土地はあるんだからこっちに引っ越さない？？」
と突然我が家に打診。
「仕事あるから、今は無理だし動けなくなったら助けるよ」
って、適当言って家を購入。
もちろん私は離れる気はさらさらないし、旦那も10年とか住んだら帰る気もうせるだろうと睨んでる。
こっち来るなら面倒見るけどねー
旦那実家が長男教で、旦那自身は三男で適当に扱われてたのに
長男次男嫁が面倒見無いって言い始めてるのを聞きつけて
「土地はあるんだからこっちに引っ越さない？？」
と突然我が家に打診。
「仕事あるから、今は無理だし動けなくなったら助けるよ」
って、適当言って家を購入。
もちろん私は離れる気はさらさらないし、旦那も10年とか住んだら帰る気もうせるだろうと睨んでる。
こっち来るなら面倒見るけどねー
家も定年後は地元に帰りたいと思ってる
あと何年住んだらこの街が最後の土地だと思える様になるのかな
今の所地元の方が凄い発展してて、帰りたくて仕方ないけど
その辺は難しいよね
あと何年住んだらこの街が最後の土地だと思える様になるのかな
今の所地元の方が凄い発展してて、帰りたくて仕方ないけど
その辺は難しいよね
＞建売はマンションより売りにくい
立地がすべてだろうね。バス便なんかのマンションは流動性がない。
立地がすべてだろうね。バス便なんかのマンションは流動性がない。
バス便マンションの私涙目ｗ
うち建売だけど駅から徒歩7分
いつか土地だけでも売れればいいなー
いつか土地だけでも売れればいいなー
駅7分なんて超うらやま。うちは17分…。
うちは私鉄なら6分、新幹線の駅にも17分で着く
後悔ポイントはやっぱり床暖房
親戚の家に行くと暖かくて幸せだった～
ホットカーペットで我慢してる
後悔ポイントはやっぱり床暖房
親戚の家に行くと暖かくて幸せだった～
ホットカーペットで我慢してる
575 ：可愛い奥様：2012/01/24(火) 22:15:22.29 ID:pmaZMCoI0
毎月４．９万円、ボーナス時８万円の支出
これがなければもっと贅沢できるんだけど。
これがなければもっと贅沢できるんだけど。
576 ：可愛い奥様：2012/01/24(火) 22:49:40.54 ID:7cSxZj850
日本の宝くじは高額当選者をもれなく発表出来ない！
その理由は実際の発表よりはるかに少人数の高額当選者しか存在しないからだそうです
時には実際に高額当選者が存在しない事も
私の親戚で今はもう亡くなりましたが（彼は宝くじ協会関係の仕事をしていました）生前私によく言っていました
「宝くじなんか買わずにおいしいものを食べたほうがいい」としきりに言っていました
何故いつもそんな事を言うのか
問いただすと「あの種のギャンブルはいくらでも当選番号をコントロール出来る」そうで
まず宝くじの場合最初から間引いたり売れ残った券の中より自由に選んで
その中から高額当選券を決め、その番号が出るように機械をセット出来るそうです
売り切れ売り場が在りますが、あれはわざと演出するそうです
まさか！と、驚きましたが今の時代ではそのぐらいの事は簡単だそうです
むしろ一般人が目隠しをして当選番号を引いていく方がはるかにインチキが出来ないらしいです
宝くじ、ロト、ナンバーズ、全てが、その売り上げに対する配当を
当選発表前から細かく計算され初めから決められた利益を算出した上で高額当たり番号を（１等２等のみ）決めているそうです
その理由は実際の発表よりはるかに少人数の高額当選者しか存在しないからだそうです
時には実際に高額当選者が存在しない事も
私の親戚で今はもう亡くなりましたが（彼は宝くじ協会関係の仕事をしていました）生前私によく言っていました
「宝くじなんか買わずにおいしいものを食べたほうがいい」としきりに言っていました
何故いつもそんな事を言うのか
問いただすと「あの種のギャンブルはいくらでも当選番号をコントロール出来る」そうで
まず宝くじの場合最初から間引いたり売れ残った券の中より自由に選んで
その中から高額当選券を決め、その番号が出るように機械をセット出来るそうです
売り切れ売り場が在りますが、あれはわざと演出するそうです
まさか！と、驚きましたが今の時代ではそのぐらいの事は簡単だそうです
むしろ一般人が目隠しをして当選番号を引いていく方がはるかにインチキが出来ないらしいです
宝くじ、ロト、ナンバーズ、全てが、その売り上げに対する配当を
当選発表前から細かく計算され初めから決められた利益を算出した上で高額当たり番号を（１等２等のみ）決めているそうです
駅から徒歩3分 三階建て 18坪 建売 4000万
駅から徒歩15分 二階建て 30坪 工務店 4500万
この条件だったら、どちらがいいと思われますか？
また、何十年後売り出すとしたら、
どちらが売れやすいと思われますか？
アドバイスお願いします。
駅から徒歩15分 二階建て 30坪 工務店 4500万
この条件だったら、どちらがいいと思われますか？
また、何十年後売り出すとしたら、
どちらが売れやすいと思われますか？
アドバイスお願いします。
その条件じゃ30坪高すぎ
579 ：可愛い奥様：2012/01/25(水) 02:58:40.19 ID:nur7p2oF0
他のこと調べてて偶然この板を見て知ったんだが、
「新四国ホームの家作り」ってブログは非常に勉強になるわ～ｗ
悪質な住宅メーカーが、風水を営業ツールにして、
２月までに引っ越さなければ不幸になるという強迫観念を施主に植え付けて契約、
安上がり手抜き工事で強引に完成させる計画だったんだろうが、
施主が家族のために暮らし継がれる家を建てる使命感にあふれていたため頓挫ｗ
工務店の手抜きのせいで余計にかかった時間的経済的コストを、
ひらきなおって施主に転嫁、さらに施主に名誉を毀損されたなどと脅迫までしてくるとはｗ
だいたい、易道協会ってなんだよｗ
そこの鑑定士が独学の方位学で占うとか、
オレに言わせれば、昔ながらの霊感商法以外の何者でもないわｗ
「新四国ホームの家作り」ってブログは非常に勉強になるわ～ｗ
悪質な住宅メーカーが、風水を営業ツールにして、
２月までに引っ越さなければ不幸になるという強迫観念を施主に植え付けて契約、
安上がり手抜き工事で強引に完成させる計画だったんだろうが、
施主が家族のために暮らし継がれる家を建てる使命感にあふれていたため頓挫ｗ
工務店の手抜きのせいで余計にかかった時間的経済的コストを、
ひらきなおって施主に転嫁、さらに施主に名誉を毀損されたなどと脅迫までしてくるとはｗ
だいたい、易道協会ってなんだよｗ
そこの鑑定士が独学の方位学で占うとか、
オレに言わせれば、昔ながらの霊感商法以外の何者でもないわｗ
>>579
オチスレにおいでよ！
オチスレにおいでよ！
583 ：可愛い奥様：2012/01/25(水) 09:08:56.93 ID:/jIUuswS0
>>578
高いですか?ちなみに大阪市内で、
坪単価平均70～90万円のようなんです。
30坪の方は、土地2500万円、建物2000万円の内訳です。
>>580
はい、土地の広さの坪数です。
お二人ともレスありがとうございます。
18坪駅近の建売か、30坪2階建ての駅から遠いか、
非常に迷っています。
どちらも同じ区で、30坪の方が若干賑やかです。
他にも何でもいいので、感想などあればお願いします。
高いですか?ちなみに大阪市内で、
坪単価平均70～90万円のようなんです。
30坪の方は、土地2500万円、建物2000万円の内訳です。
>>580
はい、土地の広さの坪数です。
お二人ともレスありがとうございます。
18坪駅近の建売か、30坪2階建ての駅から遠いか、
非常に迷っています。
どちらも同じ区で、30坪の方が若干賑やかです。
他にも何でもいいので、感想などあればお願いします。
徒歩15分程度だったら、広いほうがいいと思う。
>>584
駅近の18坪なんて、ごちゃごちゃして将来スラムっぽくなるのでは。
30坪でも一戸建て建てるのにはちょっと狭い。南道路以外なら、
日当りが期待できない。
流動性を考えるなら、賃貸マンションの方が、身軽じゃないの？
駅近の18坪なんて、ごちゃごちゃして将来スラムっぽくなるのでは。
30坪でも一戸建て建てるのにはちょっと狭い。南道路以外なら、
日当りが期待できない。
流動性を考えるなら、賃貸マンションの方が、身軽じゃないの？
いやでも大阪だからね。
私も大阪某市に住んでたけど、
大阪ではまだ田舎のほうで、しかも駅からは遠かったのに
とにかく土地に対して人口密度高いから三階建てで隣家ともびっちりみたいなとこしか
なかったよ。二階建てで45坪ぐらいで比較的ゆったりしてる家は
親からの相続で二世帯の人ばかりｗ
だから18坪でも感覚的には普通なんだと思うよ。
私も大阪某市に住んでたけど、
大阪ではまだ田舎のほうで、しかも駅からは遠かったのに
とにかく土地に対して人口密度高いから三階建てで隣家ともびっちりみたいなとこしか
なかったよ。二階建てで45坪ぐらいで比較的ゆったりしてる家は
親からの相続で二世帯の人ばかりｗ
だから18坪でも感覚的には普通なんだと思うよ。
589 ：可愛い奥様：2012/01/25(水) 10:09:05.78 ID:CQ0rThXd0
絶対駅近！
火事とか怖いなー
迷うっていうことは、どちらも決め手に欠けた上に、
比較でしかその物件の良さを見出せないからかもしれないよ。
どちらがいいかではなくて、
まずは、その物件ひとつずつの良し悪しだけを考えてみたらどうでしょう。
比較でしかその物件の良さを見出せないからかもしれないよ。
どちらがいいかではなくて、
まずは、その物件ひとつずつの良し悪しだけを考えてみたらどうでしょう。
わかったようなこと↑書いてしまったけど、
家を探している何年間か、不動産屋さんなどに「コレとコレ、どっち？」みたいな提示を良くされた。
何件かそうされて、ベストじゃないものを勧める時の定石と知ったよ。
自分が選ぶ時に比較を持ち出すのもベストじゃないからなんだよね。
結婚する時だって、この男性とあの男性とどっち･･･とかっていう決め方しないしねｗ
家を探している何年間か、不動産屋さんなどに「コレとコレ、どっち？」みたいな提示を良くされた。
何件かそうされて、ベストじゃないものを勧める時の定石と知ったよ。
自分が選ぶ時に比較を持ち出すのもベストじゃないからなんだよね。
結婚する時だって、この男性とあの男性とどっち･･･とかっていう決め方しないしねｗ
>>587
将来スラムというか今もスラムでしょｗ
将来スラムというか今もスラムでしょｗ
便利な所の徒歩１５分なら普通では？
賑やかというなら生活的に便利だろうし、
自分なら３０坪だな
賑やかというなら生活的に便利だろうし、
自分なら３０坪だな
>>588
昔の大阪建売は18坪がデフォっていう感じだったけど、
今大阪に隣接する市の新築で土地が18坪って、逆に中々ないよ。（小さ過ぎて売れない）
新しく宅地造成されている所は最低でも27坪以上。うちの近所だと36坪～45坪が主流。
大阪市は小さめかも知れないね。
昔の大阪建売は18坪がデフォっていう感じだったけど、
今大阪に隣接する市の新築で土地が18坪って、逆に中々ないよ。（小さ過ぎて売れない）
新しく宅地造成されている所は最低でも27坪以上。うちの近所だと36坪～45坪が主流。
大阪市は小さめかも知れないね。
何十年後が30年以下なら私は徒歩3分だな
30坪じゃ庭も日当たりも期待できないし、通勤・通学で毎日電車使う人優先にしたい
売る時はどっちも上物マイナス査定、建売だって30年くらいは持つ
30年以上なら徒歩15分
18坪じゃ土地が狭くてリフォーム難しそう
足場も3Fまで組まなきゃいけないし
30坪じゃ庭も日当たりも期待できないし、通勤・通学で毎日電車使う人優先にしたい
売る時はどっちも上物マイナス査定、建売だって30年くらいは持つ
30年以上なら徒歩15分
18坪じゃ土地が狭くてリフォーム難しそう
足場も3Fまで組まなきゃいけないし
みなさんレスありがとうございます。
まとめてのお返事ですみません。
大阪市内ですので、売りに出される大きめの土地のほとんどが
地元の複数の建売会社がすぐ買い叩いていくらしく、
なかなか土地がでないので、二階建ては諦めつつありました。
迷うなら買わない方がいいのですが、
建売でもこんなに駅近ならいいかも！って久しぶりにテンション上がってた所に
たまたま広告に出る前の希少な30坪の情報が入ってきたので、
おかしなテンションになっているのかもしれません…orz
私も夫も親の家や土地の相続はなく、子供も産まれ、ペットも増えてきましたので、賃貸でなく、一戸建てを購入しようとなりました。
本当にいいのがあったら男性を選ぶのと同じでピピッと来るもになんですかね？
しかし、どれも参考になる意見で面白く為になりました。
建売は沢山あるので、ひとまず30坪の方を第一希望で検討してみます。
決まらなかったら、3分の建売にします。
こういった事を相談できる人が周りにいなかったので助かりました。
自分にここの奥様たちの様な姉妹がいればなぁとも思いましたw
皆さんありがとうございました。
まとめてのお返事ですみません。
大阪市内ですので、売りに出される大きめの土地のほとんどが
地元の複数の建売会社がすぐ買い叩いていくらしく、
なかなか土地がでないので、二階建ては諦めつつありました。
迷うなら買わない方がいいのですが、
建売でもこんなに駅近ならいいかも！って久しぶりにテンション上がってた所に
たまたま広告に出る前の希少な30坪の情報が入ってきたので、
おかしなテンションになっているのかもしれません…orz
私も夫も親の家や土地の相続はなく、子供も産まれ、ペットも増えてきましたので、賃貸でなく、一戸建てを購入しようとなりました。
本当にいいのがあったら男性を選ぶのと同じでピピッと来るもになんですかね？
しかし、どれも参考になる意見で面白く為になりました。
建売は沢山あるので、ひとまず30坪の方を第一希望で検討してみます。
決まらなかったら、3分の建売にします。
こういった事を相談できる人が周りにいなかったので助かりました。
自分にここの奥様たちの様な姉妹がいればなぁとも思いましたw
皆さんありがとうございました。
冬で寒いから日当たり日当たりってなるのはよく分かるけど、
夏場の事も考えた方がいいよ。うちも南の日差しが気になるだけだけど、
真夏は二階にはまず上がらないもの。
西日がギンギンの家（実家）とかもう最悪だよ。
夏場の事も考えた方がいいよ。うちも南の日差しが気になるだけだけど、
真夏は二階にはまず上がらないもの。
西日がギンギンの家（実家）とかもう最悪だよ。
＞自分にここの奥様たちの様な姉妹がいればなぁとも思いました
血を見るだろ・・・間違いなく
血を見るだろ・・・間違いなく
関東だけど
雪が降ると南道路のありがたさを痛感するね。
南道路の家は、昼にはだいたい解けて車が出せるくらいだけど、
北道路の家は、解けないし凍ってすべるし大変そう。
雪が降ると南道路のありがたさを痛感するね。
南道路の家は、昼にはだいたい解けて車が出せるくらいだけど、
北道路の家は、解けないし凍ってすべるし大変そう。
関東といっても色々だなあ。
うちの周辺は人通りが多いせいか、昨日のお昼頃には北も南も路上の雪は消えてたよ。
自分はまだ雪がチラホラ舞い散る真夜中ｗにアプローチの部分の雪かきを一人でしたんだが
んなことする必要なかったと翌朝少々残念な気持ちになったｗ
うちの周辺は人通りが多いせいか、昨日のお昼頃には北も南も路上の雪は消えてたよ。
自分はまだ雪がチラホラ舞い散る真夜中ｗにアプローチの部分の雪かきを一人でしたんだが
んなことする必要なかったと翌朝少々残念な気持ちになったｗ
雪かきするよね、凍る前に。
東京でもある程度積もるところは。
東京でもある程度積もるところは。
うち東京だけど、雪かきなんてしない。
だって寒いじゃん。
だって寒いじゃん。
>>601
www
www
冬になると北道路奥と傾斜天井奥は本家スレで自慢する人がゴキブリ並みにいなくなりますｗ
北道路はわかるけど
傾斜天井はなんで？
傾斜天井はなんで？
>>609
寒いし光熱費が掛かるから
寒いし光熱費が掛かるから
吹き抜けみたいに傾斜天井は暖かい空気が上に流れるからかな？
夏は屋根裏が無い分暑く傾斜天井は不利にも感じるけど。
傾斜天井は広く見える所だけがメリットな気がする。
夏は屋根裏が無い分暑く傾斜天井は不利にも感じるけど。
傾斜天井は広く見える所だけがメリットな気がする。
なるほど
それなら吹き抜け奥もいなくなるの？
それなら吹き抜け奥もいなくなるの？
うわ、リロってなかったorz
うちは傾斜天井だけど、特別不便がないので聞いてみたんだ。
窓と換気扇は後悔してる。最上級にしとけばよかった。コールドドラフト＆隙間風と戦う毎日だよ．．．
うちは傾斜天井だけど、特別不便がないので聞いてみたんだ。
窓と換気扇は後悔してる。最上級にしとけばよかった。コールドドラフト＆隙間風と戦う毎日だよ．．．
そもそも、夏場に北道路の人は自慢できるの？
>>615
夏場は１階リビングが明るいし日陰部分も心地よい
夏場は１階リビングが明るいし日陰部分も心地よい
え？よく分からない。うち一階のリビングは明るいし、夏場も涼しいよ。
もちろん、南道路だけど。
もちろん、南道路だけど。
618 ：可愛い奥様：2012/01/25(水) 18:41:49.61 ID:/jIUuswS0
＜質問＞
三井ホームの本社にクレーム言いたいんですが
匿名のメールの窓口ご存知でしょうか？
アドレスなんかわかるといいんですが。
三井ホームの本社にクレーム言いたいんですが
匿名のメールの窓口ご存知でしょうか？
アドレスなんかわかるといいんですが。
620 ：可愛い奥様：2012/01/25(水) 19:03:06.68 ID:/jIUuswS0
今言ってるけどレスがないから北の
迷惑なの承知でね
迷惑なの承知でね
622 ：可愛い奥様：2012/01/25(水) 19:22:23.10 ID:/jIUuswS0
別にお前の意見が全てだとおもってないからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15年くらいしたら風呂トイレ洗面やキッチン、
フローリングや壁紙を取替えたいな～と漠然と思ってるけど
5～600万円くらいするよね。
今の家、建売で上物1200万円だから
いっそ建替えもアリかもしれないと思ってきた。
フローリングや壁紙を取替えたいな～と漠然と思ってるけど
5～600万円くらいするよね。
今の家、建売で上物1200万円だから
いっそ建替えもアリかもしれないと思ってきた。
建替え、実家がしたけど、引っ越し2回しないといけないから
もう大変だよ。
建ててる間は仮住まいだし。一戸建てに住んでいたのに、
仮住まいは賃貸だから希望どおりの広さがなかなか見つからない。
私なら別で探すと思ったくらい見ていて大変そうだった。
しかも年取ってからだからパワーも落ちてる。
ＨＭ選びから始まって、壁紙キッチン、決めることだらけで最後の方は
もう何でもいいやってなってたｗ
もう大変だよ。
建ててる間は仮住まいだし。一戸建てに住んでいたのに、
仮住まいは賃貸だから希望どおりの広さがなかなか見つからない。
私なら別で探すと思ったくらい見ていて大変そうだった。
しかも年取ってからだからパワーも落ちてる。
ＨＭ選びから始まって、壁紙キッチン、決めることだらけで最後の方は
もう何でもいいやってなってたｗ
なるほどなあ
それでうちの実家みたいに増築を繰り返しわけわかんないことになってたりするのかな
それでうちの実家みたいに増築を繰り返しわけわかんないことになってたりするのかな
>>612
高高にしておけば吹き抜けも寒くないけどね。
高高にしておけば吹き抜けも寒くないけどね。
別に自慢するつもりもないけれど、
北道路で吹き抜けありだけど、特に問題はないなあ。
雪が多いから、日差しによる融けを期待するまでもなく、
雪かきはデフォだし、北側にカーポートつけた広い駐車場作ったおかげで
車の雪下ろしはしなくていいし。
高高並みの家なんで、確かに吹き抜けがあっても寒くない。
ちなみにゴキブリは最初からほとんどいないので、冬になるといなくなるの意味も良くわからないw
北道路で吹き抜けありだけど、特に問題はないなあ。
雪が多いから、日差しによる融けを期待するまでもなく、
雪かきはデフォだし、北側にカーポートつけた広い駐車場作ったおかげで
車の雪下ろしはしなくていいし。
高高並みの家なんで、確かに吹き抜けがあっても寒くない。
ちなみにゴキブリは最初からほとんどいないので、冬になるといなくなるの意味も良くわからないw
>>629
高高だからというより、地域性かな？
むかーし、実家で一度だけ見たことがある。
夏場に玄関土間で見かけたから、カブトムシのメスかと思ったら、違ったww
それで台所にゴキホイホイ仕掛けたけど、全くかからなかった。
新築の今はもちろん、何度か引っ越したアパートでも一度も遭遇したことはなかったよ。
高高だからというより、地域性かな？
むかーし、実家で一度だけ見たことがある。
夏場に玄関土間で見かけたから、カブトムシのメスかと思ったら、違ったww
それで台所にゴキホイホイ仕掛けたけど、全くかからなかった。
新築の今はもちろん、何度か引っ越したアパートでも一度も遭遇したことはなかったよ。
暖かい所だと多いのかな？＜ｺﾞｷ
南東北だけど生まれてから一度も見たこと無いよ
着物箪笥の引き出しの中でどこぞの猫が出産してた事ならあるけどｗ
あと使ってない棟の天井裏にﾊｸﾋﾞｼﾝが家族で住み着いてた事もorz
そんな古い家とはおさらばして今は高高でもない普通の家に住んでるけど
数年経っても今の所、珍入者はゼロであります！
南東北だけど生まれてから一度も見たこと無いよ
着物箪笥の引き出しの中でどこぞの猫が出産してた事ならあるけどｗ
あと使ってない棟の天井裏にﾊｸﾋﾞｼﾝが家族で住み着いてた事もorz
そんな古い家とはおさらばして今は高高でもない普通の家に住んでるけど
数年経っても今の所、珍入者はゼロであります！
北海道はゴキブリが居なくて、沖縄のはめちゃでかいって聞いたけど本当かな
一度もみた事ないなんて本当に羨ましい
一度もみた事ないなんて本当に羨ましい
私の経験からだと、
仙台市→いない 福島市→いない いわき市→いた 茨城県→いた
でした。家の築年数よりもやっぱり気温かも。
ちなみにアシダカさんは見たことない。もっと南いけばいるのかな？見たくはないけどw
仙台市→いない 福島市→いない いわき市→いた 茨城県→いた
でした。家の築年数よりもやっぱり気温かも。
ちなみにアシダカさんは見たことない。もっと南いけばいるのかな？見たくはないけどw
ゴキブリホイホイより、ホウサンダンゴが一番いいって。
古い農家出身の友達が言ってた。
古い農家出身の友達が言ってた。
今まででブラックキャップが一番効果あった。ちなみに使い始めたのは、にちゃんで調べて評判だったからｗ
スッキリに『家の中に砂場のある家』が出ていた。砂場の横のキッチン‥衝撃。砂場を通らないと、寝室や風呂トイレにも行けないって‥。子供が三人いたけど、アレルギーとか喘息にならないのか心配。
スッキリに『家の中に砂場のある家』が出ていた。砂場の横のキッチン‥衝撃。砂場を通らないと、寝室や風呂トイレにも行けないって‥。子供が三人いたけど、アレルギーとか喘息にならないのか心配。
638 ：可愛い奥様：2012/01/26(木) 10:07:26.20 ID:4BGFxcMv0
子供全員中学とかなったらリフォームするのかな？
砂８トンも捨てるの大変そう・・・
屋外に砂場作れば良かったのに
砂８トンも捨てるの大変そう・・・
屋外に砂場作れば良かったのに
冷静に考えたら、一生住む家じゃないのかも。金持ちサブカル施主が、遊び心ある家を作ってみた☆ぐらいの感覚か‥
家の中に砂場とか考えただけで喉がイガイガするわ。
アシダカグモって言うんだね。あのでっかいやつ。
名前知らなかったわ。正直キモいけど益虫だからなぁ、、、
うちではアシダカさんが偶にパトロールしてるの見るけど
ゴッキーは全く見ない。＞静岡
>>638
ぜひ砂風呂にリフォームしてもらいたいw
名前知らなかったわ。正直キモいけど益虫だからなぁ、、、
うちではアシダカさんが偶にパトロールしてるの見るけど
ゴッキーは全く見ない。＞静岡
>>638
ぜひ砂風呂にリフォームしてもらいたいw
>>641
それいいね＞砂風呂
それいいね＞砂風呂
砂場の家、実況でも散々な言われようだった
そもそもあんな田舎なのに、わざわざ家の中で砂遊びする必要があったのかとｗ
そもそもあんな田舎なのに、わざわざ家の中で砂遊びする必要があったのかとｗ
広島じゃなかったかな？
奥さんの動線が全く配慮されてない家だったね。
奥さんの動線が全く配慮されてない家だったね。
広島で田舎で、家の中に砂場、かぁ…
家の中も砂だらけになりそう。
お掃除大変だなぁ、きっと。
家の中も砂だらけになりそう。
お掃除大変だなぁ、きっと。
猫砂でさえ粉粉っぽくてイライラするのに
ｽﾏﾝ。猫飼としては砂場＝猫様のトイレだw
砂場って水を入れてダムを作らないと楽しく無いでしょｗ
築２年、この間玄関ドアを開けたら、ポーチにゴキが。
ドアが開くのを待ってたんだろう。
こっちにサササッと這ってきたから、踏んで退治した。
ゴキって外から飛んで来て侵入するっていうの本当だったのねｗ
阻止できて本当に良かった。
２～３回建てられるくらいの経済的余裕があったら
遊び心いっぱいの家を一度くらい建ててみたくなるかもね。
ドアが開くのを待ってたんだろう。
こっちにサササッと這ってきたから、踏んで退治した。
ゴキって外から飛んで来て侵入するっていうの本当だったのねｗ
阻止できて本当に良かった。
２～３回建てられるくらいの経済的余裕があったら
遊び心いっぱいの家を一度くらい建ててみたくなるかもね。
自分が金持ちだったら絶対にゴキブリが進入しない家にするわ…
それは周りの環境による気がしないでもない。
2mm程度開いてれば子ｺﾞｷは入り込むがな…
あと引っ越し荷物に便乗することも。
あと引っ越し荷物に便乗することも。
後は外にゴミ置いてたり玉ねぎ吊るしてたりしたらすぐにGが寄ってくるよ。
そこから家の中へ侵入する。
そこから家の中へ侵入する。
段ボールなんかに卵を産んだりするんだってね。
暖かいし、隙間が多いし、繁殖するにはﾓｯﾃｺｲらしい…
暖かいし、隙間が多いし、繁殖するにはﾓｯﾃｺｲらしい…
うちなんて引越し翌日に出たよorz
以前のマンションでは見たことのない種類・引越し後2ヶ月間しか見なかったので
ダンボールに潜んでいたと確信してる。
環境次第といえば、今の家は道路挟んで果物畑から森林性のヤツが来る。
メスのカブトムシを細くしたような姿で、最初は何だか判らなかった。
あとは妙に赤っぽいのとか。真っ昼間に道を横切るんだよ～
果物畑の防風用生垣に住んでるらしい。
土地購入前に知っていたら、ここには住んでいなかったと思う。
以前のマンションでは見たことのない種類・引越し後2ヶ月間しか見なかったので
ダンボールに潜んでいたと確信してる。
環境次第といえば、今の家は道路挟んで果物畑から森林性のヤツが来る。
メスのカブトムシを細くしたような姿で、最初は何だか判らなかった。
あとは妙に赤っぽいのとか。真っ昼間に道を横切るんだよ～
果物畑の防風用生垣に住んでるらしい。
土地購入前に知っていたら、ここには住んでいなかったと思う。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うち、熊本市内で二階建ての賃貸アパートなんだけど、越してきて8年、一度もゴキみたことないわ。
不思議。もしかしてヤモリが食べてるのかな。（ヤモリは夏になると外壁をチョロチョロしてる）
実家（東海地方）では見たことあったけど。
不思議。もしかしてヤモリが食べてるのかな。（ヤモリは夏になると外壁をチョロチョロしてる）
実家（東海地方）では見たことあったけど。
ああヤモリがいるなら食べてるかもね
ヤモリの方がマシだわーゴキはないわー
ヤモリの方がマシだわーゴキはないわー
うち、全然出なかったのに旧家に引っ越し屋が持ってきたダンボールにすさまじく付いてたらしく大変なことになったよ…
新居にも付いて来てるだろうな
新居にも付いて来てるだろうな
いや、窓枠に何か落ちてると思ったらヤモリの死体だとか、
雨戸閉めたらヤモリがサササーッと斜め方向を横切るとか、
夜中に玄関の電気つけたらヤモリのシルエットが浮かぶとか
わりとイヤだよ。叫ぶ。
雨戸閉めたらヤモリがサササーッと斜め方向を横切るとか、
夜中に玄関の電気つけたらヤモリのシルエットが浮かぶとか
わりとイヤだよ。叫ぶ。
日本の宝くじは高額当選者をもれなく発表出来ない！
その理由は実際の発表よりはるかに少人数の高額当選者しか存在しないからだそうです
時には実際に高額当選者が存在しない事も
私の親戚で今はもう亡くなりましたが（彼は宝くじ協会関係の仕事をしていました）生前私によく言っていました
「宝くじなんか買わずにおいしいものを食べたほうがいい」としきりに言っていました
何故いつもそんな事を言うのか
問いただすと「あの種のギャンブルはいくらでも当選番号をコントロール出来る」そうで
まず宝くじの場合最初から間引いたり売れ残った券の中より自由に選んで
その中から高額当選券を決め、その番号が出るように機械をセット出来るそうです
売り切れ売り場が在りますが、あれはわざと演出するそうです
まさか！と、驚きましたが今の時代ではそのぐらいの事は簡単だそうです
むしろ一般人が目隠しをして当選番号を引いていく方がはるかにインチキが出来ないらしいです
宝くじ、ロト、ナンバーズ、全てが、その売り上げに対する配当を
当選発表前から細かく計算され初めから決められた利益を算出した上で高額当たり番号を（１等２等のみ）決めているそうです
その理由は実際の発表よりはるかに少人数の高額当選者しか存在しないからだそうです
時には実際に高額当選者が存在しない事も
私の親戚で今はもう亡くなりましたが（彼は宝くじ協会関係の仕事をしていました）生前私によく言っていました
「宝くじなんか買わずにおいしいものを食べたほうがいい」としきりに言っていました
何故いつもそんな事を言うのか
問いただすと「あの種のギャンブルはいくらでも当選番号をコントロール出来る」そうで
まず宝くじの場合最初から間引いたり売れ残った券の中より自由に選んで
その中から高額当選券を決め、その番号が出るように機械をセット出来るそうです
売り切れ売り場が在りますが、あれはわざと演出するそうです
まさか！と、驚きましたが今の時代ではそのぐらいの事は簡単だそうです
むしろ一般人が目隠しをして当選番号を引いていく方がはるかにインチキが出来ないらしいです
宝くじ、ロト、ナンバーズ、全てが、その売り上げに対する配当を
当選発表前から細かく計算され初めから決められた利益を算出した上で高額当たり番号を（１等２等のみ）決めているそうです
ヤモリは好きだな。
目が可愛いと思う
虫を食べてくれるし
目が可愛いと思う
虫を食べてくれるし
664 ：可愛い奥様：2012/01/26(木) 21:38:16.48 ID:nUqJc3PB0
ヤモリは家守だもんね。
> 夜中に玄関の電気つけたらヤモリのシルエットが浮かぶ
これ私すごく好きなんだけどｗ
これ私すごく好きなんだけどｗ
ガラスの外側にいるヤモリの鼻先少し離れたところで、家の内側から耳かきの先のわたでこしょこしょゆらすと、
虫と間違えてヤモリが喰いつきに来る。
面白くってしょっちゅうしてたけど、ヤモリには迷惑だったな。
どれくらい離れていても反応するか？みたいに距離を少しづつ離していってさ。
虫と間違えてヤモリが喰いつきに来る。
面白くってしょっちゅうしてたけど、ヤモリには迷惑だったな。
どれくらい離れていても反応するか？みたいに距離を少しづつ離していってさ。
祖母宅が土壁だったから
保護色になっててよく見えなくて
至近距離になるまでわからなくて怖かったな～ｗ
保護色になっててよく見えなくて
至近距離になるまでわからなくて怖かったな～ｗ
軍曹よりヤモリの方がいいな、、、
近所に川があるせいかやぶ蚊が多くてかなわんわ。
夏に庭掃除とかするとあっという間に5箇所はやられる。
近所に川があるせいかやぶ蚊が多くてかなわんわ。
夏に庭掃除とかするとあっという間に5箇所はやられる。
うちも蚊が多い～ 庭仕事用に携帯用蚊取り線香は必須。
建ててくれた大工さんも、蚊が多い現場だと言っていたなあ。
ヤブ蚊に食われた跡は、シミになってなかなか消えないから嫌だ。
たぶん、２軒隣の家の庭にある池が原因だと思う。
苗を分けてくれるとかで一度お邪魔したら、ドロ～っと緑色の水が入ったプラ製の池＋雑草だらけ。
そのあちこちを指差して「好きな物を分けてあげる」とorz いらんて。
夜中にこっそり、虫防除の薬を放り込みたいよ。
建ててくれた大工さんも、蚊が多い現場だと言っていたなあ。
ヤブ蚊に食われた跡は、シミになってなかなか消えないから嫌だ。
たぶん、２軒隣の家の庭にある池が原因だと思う。
苗を分けてくれるとかで一度お邪魔したら、ドロ～っと緑色の水が入ったプラ製の池＋雑草だらけ。
そのあちこちを指差して「好きな物を分けてあげる」とorz いらんて。
夜中にこっそり、虫防除の薬を放り込みたいよ。
うちの隣、詳しくは書けないけど、これなら絶対違う建物は
立たないだろって土地だったのに、売り出しに出てる（涙）
工事の音とかうるさいんだろうなあ。窓から見える景色も変わるんだろうな。
ちょっと陰になるんだろうなあ。
かなぴー。
立たないだろって土地だったのに、売り出しに出てる（涙）
工事の音とかうるさいんだろうなあ。窓から見える景色も変わるんだろうな。
ちょっと陰になるんだろうなあ。
かなぴー。
>>672
YOU,買っちまいな！
YOU,買っちまいな！
そうそう、地続きの土地は、どんなに借金してでも買え！
絶対違う建物は立たないって、そうそう考えられない様な・・・。
「鉄塔からの高圧電線が横切ってるから、高い建物は絶対に建たない」とかなら兎も角。
「鉄塔からの高圧電線が横切ってるから、高い建物は絶対に建たない」とかなら兎も角。
>>675
お寺とか、神社とか、お墓とか…
お寺とか、神社とか、お墓とか…
うちも、すぐ側に小さい新しい建売が並んでるんだけど、
あれが一気に取り壊されたらアウトだわ
あれが一気に取り壊されたらアウトだわ
んな馬鹿でかい土地買って家建てたら固定資産税が恐ろしいわ
うちは北側のお屋敷が4分割されてまさかの旗竿地に。
庭広めお宅が多い住宅街なのに、旗の部分に足場ぎりぎり
組めるぐらい(作業によってはこっちにはみ出てる)びっちり南側に寄せて三階建て建築中。
洗面所真っ暗、音丸聞こえあーあ。
庭広めお宅が多い住宅街なのに、旗の部分に足場ぎりぎり
組めるぐらい(作業によってはこっちにはみ出てる)びっちり南側に寄せて三階建て建築中。
洗面所真っ暗、音丸聞こえあーあ。
680 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2012/01/28(土) 05:10:59.39 ID:ccxIu0YN0
１階の部屋のドアを開ける音、トイレの水流す音、電子レンジとか生活音すべて
2階は2階で隣の部屋の音筒抜け、ちょっとした咳やおならの音まで丸聞こえ
なんだろう、防音とか遮音が全くないんだけどどうしたらいいんだろう
こんなもんなの？
なんか新居に越してからイライラして嫌になる
元のボロ家の方が生活音聞こえなくてﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
2階は2階で隣の部屋の音筒抜け、ちょっとした咳やおならの音まで丸聞こえ
なんだろう、防音とか遮音が全くないんだけどどうしたらいいんだろう
こんなもんなの？
なんか新居に越してからイライラして嫌になる
元のボロ家の方が生活音聞こえなくてﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
>>680
吹き抜けやリビング階段なら、仕方ないような。
吹き抜けやリビング階段なら、仕方ないような。
あ、家の中の生活音か、失礼
隣家は関係ないね
隣家は関係ないね
高高にすると本当に最初は家の中の音が大きく聞こえてびっくりする。
外の音がかなり遮音されるので、仕方ないみたい。
でも680読んで、いつの間にか慣れてしまってたことにも気がついた。
外の音がかなり遮音されるので、仕方ないみたい。
でも680読んで、いつの間にか慣れてしまってたことにも気がついた。
換気の為に、ドアのアンダーカットがある家も多いからね。
音が気になるなら、ドアに隙間テープ貼ると軽減はされるよ。
アンダーカット部分にまで貼ると、換気には良くないけれど、
周囲両脇と上に貼るだけでも、少しはマシになる。
家の中の音より、外の音が聞こえない快適さを実感していると
>>684のようにあまり気にならなかったりするけどね。
音が気になるなら、ドアに隙間テープ貼ると軽減はされるよ。
アンダーカット部分にまで貼ると、換気には良くないけれど、
周囲両脇と上に貼るだけでも、少しはマシになる。
家の中の音より、外の音が聞こえない快適さを実感していると
>>684のようにあまり気にならなかったりするけどね。
>>680
リビング階段にしなければ良かったのに
リビング階段にしなければ良かったのに
換気はシックハウス対策だしなあ
オープンキッチン＋リビング階段＋吹き抜けだけど、米研いでる音が2階で聞こえる。
それぐらいならまだいいけど、1階リビングのドアを出た廊下にあるトイレの
便座が閉まる音（人が出た後ピッと鳴ってブーンといいながら閉まる）も丸聞こえ！
ここまで音が響くとは予想してなかった。特に高高でもないのに。
それぐらいならまだいいけど、1階リビングのドアを出た廊下にあるトイレの
便座が閉まる音（人が出た後ピッと鳴ってブーンといいながら閉まる）も丸聞こえ！
ここまで音が響くとは予想してなかった。特に高高でもないのに。
東側道路の敷地なんだけど庭や道路が見える東側にLDK作ればよかった。
大きな窓は南側という固定観念に縛られて南側をリビングにしたけど
見えるのは隣の家の壁だけｗ
南北の幅が狭いから日当たりもよくない。
それなら東側の庭や通行人を見ながらご飯食べられるようにすればよかった。
大きな窓は南側という固定観念に縛られて南側をリビングにしたけど
見えるのは隣の家の壁だけｗ
南北の幅が狭いから日当たりもよくない。
それなら東側の庭や通行人を見ながらご飯食べられるようにすればよかった。
>>690
レスありがとう
そう思って南側の狭い部分もきれいに庭作ってもらったけど
上の方までずっと隣の家の壁で空が見えないというのがこんなに辛いとは思わなかった。
ごちゃごちゃしたスーパーのフードコートでも
窓際に座って外眺めてると和むんだ。
ちょっとした変化が楽しい。
外国のカフェっぽいダイニングが良かったなあ
レスありがとう
そう思って南側の狭い部分もきれいに庭作ってもらったけど
上の方までずっと隣の家の壁で空が見えないというのがこんなに辛いとは思わなかった。
ごちゃごちゃしたスーパーのフードコートでも
窓際に座って外眺めてると和むんだ。
ちょっとした変化が楽しい。
外国のカフェっぽいダイニングが良かったなあ
>>689
その気持ち良くわかる。
実家も同じように１００坪ぐらいの敷地で遠くにきれいな丘がみえて子供の頃は
朝食をとることが出来たから気持ちよかった。うちも新築する時はダイニングに
朝日が当って食事が出来る間取りに拘った。
でも今の実家は隣に家が建ってしまって台無しだｗ
その気持ち良くわかる。
実家も同じように１００坪ぐらいの敷地で遠くにきれいな丘がみえて子供の頃は
朝食をとることが出来たから気持ちよかった。うちも新築する時はダイニングに
朝日が当って食事が出来る間取りに拘った。
でも今の実家は隣に家が建ってしまって台無しだｗ
私は以前建てた家が南西道路だったので、南側に掃き出し窓につけたら
近所の人が通りかかる時の視線が気になってダメだったなぁ。
庭越しに覗き込むようにこっち見ながら歩く人がいて。
レースしててもこちらからは見えるから、見えてるのかな？って気持ち悪かった。
多分歩いてる人もそんな深い意味はなく、庭や建物見てるんだろうし
気にならない人はならないんでしょうけどね。
近所の人が通りかかる時の視線が気になってダメだったなぁ。
庭越しに覗き込むようにこっち見ながら歩く人がいて。
レースしててもこちらからは見えるから、見えてるのかな？って気持ち悪かった。
多分歩いてる人もそんな深い意味はなく、庭や建物見てるんだろうし
気にならない人はならないんでしょうけどね。
>>693
私は人の家の窓を覗いちゃうの
素敵な外観だと中はどんなかなとか庭はどんなかな
少しでも見えないかなとか本当に軽い気持ちなんだ
そんなに嫌な気持ちにさせてるとは思わなかった
これから気をつけます
私は人の家の窓を覗いちゃうの
素敵な外観だと中はどんなかなとか庭はどんなかな
少しでも見えないかなとか本当に軽い気持ちなんだ
そんなに嫌な気持ちにさせてるとは思わなかった
これから気をつけます
なんかつい見てしまうんだよね
あれは何なんだろう
あれは何なんだろう
結局、人は緑が好きなんだよね
>>694
いやいや。私も車で住宅街通る時に、素敵な庭だな～とかかわいい家だな～って見てしまうのでｗ
他の人も特にどうこうしようって訳じゃないのは解るんだけど、特に日中家にいて
近所の人がこっち向いてると、在宅確認というか何か伺われてるような気分になっちゃって。
単純に南東角の土地がいい！って思っていたけど、性格的には合わなかった。
完全クローズな外構に出来れば違ってたのかも。
2件目の今はメインの大通りから1本奥の北東道路で、あまり人通りもなく
敷地が細かくは南東向きなので、南側に家があっても思いの外日も入る。
住んでみたら何やら凄いしっくりくる感じなのです。ずっと住みたい。
いやいや。私も車で住宅街通る時に、素敵な庭だな～とかかわいい家だな～って見てしまうのでｗ
他の人も特にどうこうしようって訳じゃないのは解るんだけど、特に日中家にいて
近所の人がこっち向いてると、在宅確認というか何か伺われてるような気分になっちゃって。
単純に南東角の土地がいい！って思っていたけど、性格的には合わなかった。
完全クローズな外構に出来れば違ってたのかも。
2件目の今はメインの大通りから1本奥の北東道路で、あまり人通りもなく
敷地が細かくは南東向きなので、南側に家があっても思いの外日も入る。
住んでみたら何やら凄いしっくりくる感じなのです。ずっと住みたい。
うちは相手の家の壁を見て生活するのは耐えられないｗ
みんな窓にレースカーテンしないの？
レースカーテンの向こう側なんてあんまり見えないから
背景なんてそんなに気にならないけど
レースカーテンの向こう側なんてあんまり見えないから
背景なんてそんなに気にならないけど
背景？
レースカーテンはもちろんしてても、窓の向こうがすぐ建物か
広々した景色が広がってるかで全然明るさも雰囲気も違うよ。
隣の家どころか、狭い庭で自分の家の塀が迫ってるだけでも圧迫感あるし。
でもこういうのは景色がいいとても明るいとこに住んだことがないと
実感としてわからないのかもしれない。
レースカーテンはもちろんしてても、窓の向こうがすぐ建物か
広々した景色が広がってるかで全然明るさも雰囲気も違うよ。
隣の家どころか、狭い庭で自分の家の塀が迫ってるだけでも圧迫感あるし。
でもこういうのは景色がいいとても明るいとこに住んだことがないと
実感としてわからないのかもしれない。
なんかずれてるね
植栽すれば大分雰囲気和らぐのでは。
うちも北道路で、テラスからの景色は南隣の家の壁だけど、
境界にそってギンモクセイやローレルを並べてみた。
まだ高さ1メートル位だけど、伸びてきたら壁も気にならないかな、
と期待してる。
うちも北道路で、テラスからの景色は南隣の家の壁だけど、
境界にそってギンモクセイやローレルを並べてみた。
まだ高さ1メートル位だけど、伸びてきたら壁も気にならないかな、
と期待してる。
窓の外の開放感ってあるよね。
うちは東南側は隣家まで500mくらいで間に林があるだけだからそちら側の窓だけ昼間はブラインドを開けてるよ。
ダイニングに座ると外に視線が抜けて空や緑が見えて気持ちがいい。
他の窓はシェードも下げっぱなしで形ガラスだったりするけど、
他の窓も西以外は3軒分ほど隣家と離れていて、以前の隣家が近かった住まいとは風の通りとか光の辺りとかやはり違うよ。
カーテン閉めてても気配ってするし。
シェードは外からは見えないミラーレースなんだけど、意外と歩きながら見て行く人はいるね。
向こうからは見えないから私はあんまり気にならないけども嫌な人は嫌かも。
うちは東南側は隣家まで500mくらいで間に林があるだけだからそちら側の窓だけ昼間はブラインドを開けてるよ。
ダイニングに座ると外に視線が抜けて空や緑が見えて気持ちがいい。
他の窓はシェードも下げっぱなしで形ガラスだったりするけど、
他の窓も西以外は3軒分ほど隣家と離れていて、以前の隣家が近かった住まいとは風の通りとか光の辺りとかやはり違うよ。
カーテン閉めてても気配ってするし。
シェードは外からは見えないミラーレースなんだけど、意外と歩きながら見て行く人はいるね。
向こうからは見えないから私はあんまり気にならないけども嫌な人は嫌かも。
ご、500
てか家買うときに建ぺいとか用途地域とか見ないの？
隣が緑だったのに3階建てが建って～ とか
そんなの3階が建つ地域なら覚悟済だろうに
隣が緑だったのに3階建てが建って～ とか
そんなの3階が建つ地域なら覚悟済だろうに
>>700
Low-eガラスだと色が着いてて反射するし外からは見えないだろうって
ミラーレースじゃない薄手のレースにすると、外は普通に見えるよ(ソースは自分)
南側は庭があるからその先が隣の外壁でも気にならないけど
やっぱり空や景色が見えないのも寂しいので、東側にも1600幅の掃き出し窓と縦滑り窓を付けました。
東側を背にしてソファなので外からの視線も気にならないし
座る位置を変えて外をぼんやり見るもよしでなかなかよいです。
Low-eガラスだと色が着いてて反射するし外からは見えないだろうって
ミラーレースじゃない薄手のレースにすると、外は普通に見えるよ(ソースは自分)
南側は庭があるからその先が隣の外壁でも気にならないけど
やっぱり空や景色が見えないのも寂しいので、東側にも1600幅の掃き出し窓と縦滑り窓を付けました。
東側を背にしてソファなので外からの視線も気にならないし
座る位置を変えて外をぼんやり見るもよしでなかなかよいです。
二年目だけど床暖房も浴室乾燥も食洗機も全然使わない。
付けて良かったと実感するのは電動シャッターぐらい。
雨の日でも雪の日でも窓を開けずに静かに上げ下げできるは便利だ。
静かな住宅街だけどスーパー類が遠くて不便で
寒い日に買い物行くのが本当に嫌になる。
少々煩くても商店街の近くに住めば良かったなー。
付けて良かったと実感するのは電動シャッターぐらい。
雨の日でも雪の日でも窓を開けずに静かに上げ下げできるは便利だ。
静かな住宅街だけどスーパー類が遠くて不便で
寒い日に買い物行くのが本当に嫌になる。
少々煩くても商店街の近くに住めば良かったなー。
うちは床暖房使いすぎ。今月のガス代2万円越えて鬱。
うちは12000円だ…
でも多分これは、風呂の湧かし直しのせいじゃないかと予想。
これからは足し湯機能を使ってみる。
でも多分これは、風呂の湧かし直しのせいじゃないかと予想。
これからは足し湯機能を使ってみる。
中庭付の家（コートハウス）を買って後悔している奥様はいらっしゃいますか？
なんとなくいいなーと検討中なんですが。
なんとなくいいなーと検討中なんですが。
夜は食器を食洗機に任せて、その間にキッチンを片づけるのでもう手放せないな。
食器が少ないと勿体ない感じがするので、大皿でもいい料理を分けて盛ったりｗ
うちの後悔はベッドの頭の上に窓を付けた事。
アルミだから結構冷気が…。
窓を小さくするか、樹脂にすれば良かった。
食器が少ないと勿体ない感じがするので、大皿でもいい料理を分けて盛ったりｗ
うちの後悔はベッドの頭の上に窓を付けた事。
アルミだから結構冷気が…。
窓を小さくするか、樹脂にすれば良かった。
お椀とか箸置とか手洗いだし
ついでに全部手洗いしちゃってて
食洗機全然使わなくて
このままじゃいかん！と無理して使ってるｗ
ついでに全部手洗いしちゃってて
食洗機全然使わなくて
このままじゃいかん！と無理して使ってるｗ
713
714
プラマードかインプラスのような内窓つければ？
住宅エコポイントももらえるよ。
714
プラマードかインプラスのような内窓つければ？
住宅エコポイントももらえるよ。
陶器が好きだから結構使えないのが多いwww
食洗機でＯＫというお椀とかお箸はやっぱり味気ないし
でもあれば便利だよ
食洗機でＯＫというお椀とかお箸はやっぱり味気ないし
でもあれば便利だよ
私はグラスが仕上がりが気に入らなくて手洗い、ついでにもう洗っちゃえとなるｗ
グラスはピカピカになるなあ
うちはクリスタの粉末だ
うちはクリスタの粉末だ
手が荒れる人にとってはとても良い家電だよね
私もグラスの洗い上がりというか、熱々ピカピカの食器が凄く好きだ
私もグラスの洗い上がりというか、熱々ピカピカの食器が凄く好きだ
ツインカーボ diyで検索。
内窓付けたいけど、家の窓全部やろうとしたら軽自動車が買えそうな
勢いの値段が出て諦めた。他人が入らないような所は
自作してみようと思う。
内窓付けたいけど、家の窓全部やろうとしたら軽自動車が買えそうな
勢いの値段が出て諦めた。他人が入らないような所は
自作してみようと思う。
>>722
キュキュット使ってみるといいよ
いろいろ試しているけど、キュキュットの方がクリスタジェルよりガラス汚れの落ちはいい
粉落ちはチョット弱いので普段は粉のジョイとキュキュットを２：１ぐらいの割合で混合
して使っている
キュキュット使ってみるといいよ
いろいろ試しているけど、キュキュットの方がクリスタジェルよりガラス汚れの落ちはいい
粉落ちはチョット弱いので普段は粉のジョイとキュキュットを２：１ぐらいの割合で混合
して使っている
ステンレスのマグは手洗とは段違いできれいになるけどなあ。
クリスタジェルいいよ。
中性なのでアルミとかあまり気にせずどんどん洗っちゃう。
ビタントニオのプレートも、洗ってる。楽だよ。
クリスタジェルいいよ。
中性なのでアルミとかあまり気にせずどんどん洗っちゃう。
ビタントニオのプレートも、洗ってる。楽だよ。
もう手洗いが信用できなくなるよねｗ
私は名前もないような1キロ398円の激安品使ってるけど、それでもピッカピカ。
私は名前もないような1キロ398円の激安品使ってるけど、それでもピッカピカ。
うちはキュキュットの液体使ってる
粉だとたまに溶け残りがあったりするから
熱湯使ってるのに、なんで残っちゃうのかな？
他にあんまり液体って見かけないから、ずっとキュキュット使ってるよ
粉だとたまに溶け残りがあったりするから
熱湯使ってるのに、なんで残っちゃうのかな？
他にあんまり液体って見かけないから、ずっとキュキュット使ってるよ
しかも後悔してないｗ
>>727
入れる量多すぎてない？
入れる量多すぎてない？
隣の家に沿って木を植えるなんてそんなに隣家と喧嘩したいのって思う
間違いなくトラブルの元だよ。
間違いなくトラブルの元だよ。
え？隣家の北側ならいいんじゃない？
落葉樹でもないみたいだし
落葉樹でもないみたいだし
常緑樹も葉っぱ落ちますって。
モチノキとかすごいよ一斉にバッサー
しかも春だから、落ち葉目立つ目立つ
秋に猫も杓子も枯れ落ちる落葉樹の方が、お互い様でマシな気もする。
モチノキとかすごいよ一斉にバッサー
しかも春だから、落ち葉目立つ目立つ
秋に猫も杓子も枯れ落ちる落葉樹の方が、お互い様でマシな気もする。
知ってるけど、自分なら緑が多い方が嬉しいので、
境界に木とかむしろ歓迎。
落葉樹は、かさかさカラカラで粉々になるから掃除も行き届かないし
なかなか辛いものはあると思う
相手の家が落葉樹植えてて、こちらに葉っぱが落ちる状態なら、
もちろんお互い様だけど、そうじゃなければ使っちゃいけない単語だ
境界に木とかむしろ歓迎。
落葉樹は、かさかさカラカラで粉々になるから掃除も行き届かないし
なかなか辛いものはあると思う
相手の家が落葉樹植えてて、こちらに葉っぱが落ちる状態なら、
もちろんお互い様だけど、そうじゃなければ使っちゃいけない単語だ
うちはカーポートをつけようと思ったら隣の家の
柿木の葉っぱが降り積もりそうで諦めた
本当に迷惑
柿木の葉っぱが降り積もりそうで諦めた
本当に迷惑
737 ：可愛い奥様：2012/01/30(月) 19:22:54.42 ID:cZatkn1/0
落ちてないよ
全館空調の家にしたんだけど、旦那が朝以外は17度設定
(朝の4時間は20度)にしかしてくれなくてつらい。
動いてると忘れるんだけど、ちょっと動かないと寒い。
25日に入居したんだけど、一昨日から鼻風邪引いた。
ひんやりした空気が天井から出てるよ。もう布団かぶろうかな。
夏が思いやられる。
(朝の4時間は20度)にしかしてくれなくてつらい。
動いてると忘れるんだけど、ちょっと動かないと寒い。
25日に入居したんだけど、一昨日から鼻風邪引いた。
ひんやりした空気が天井から出てるよ。もう布団かぶろうかな。
夏が思いやられる。
奥様どちらにお住まいなのかしら？
うちは今朝室温１℃だったのを、ファンヒーターで何とか１２℃にして過ごしてるよｗ
都内なんだけど木造一軒家。
うちは今朝室温１℃だったのを、ファンヒーターで何とか１２℃にして過ごしてるよｗ
都内なんだけど木造一軒家。
>>738
17度はちょっと寒そうだね。うちも全館空調で肌寒い。
外から帰ってきた時は,暖かく感じるんだけどね。
うちは常時19度設定にしてる。（暖房時は１階に空調強め、冷房時は２階を）
で、コタツを使用中。いいよ。
17度はちょっと寒そうだね。うちも全館空調で肌寒い。
外から帰ってきた時は,暖かく感じるんだけどね。
うちは常時19度設定にしてる。（暖房時は１階に空調強め、冷房時は２階を）
で、コタツを使用中。いいよ。
>>739
室温12度って、それで風邪ひかないのは丈夫でいい体なんだね。
室温12度って、それで風邪ひかないのは丈夫でいい体なんだね。
全館空調なのに寒いとかじゃなくて
家の断熱性能と気密性能の問題だと思う。
全館空調にするなら高高は必須。
こたつって・・・・思いっきり局所暖房なのでは？
家の断熱性能と気密性能の問題だと思う。
全館空調にするなら高高は必須。
こたつって・・・・思いっきり局所暖房なのでは？
うちは床暖房のみ
今見たら室温２０.８度だった
今見たら室温２０.８度だった
>>742
地域にもよるとは思うけどなぁ。
京都で、ただのローコスト建売（断熱は一応、エコポの加減もあって）
朝に暖房無しで１２～１３℃、エアコンは自動で放っておいて２１～２２℃
築３５年の借家時代は、家の中で息が白くなったけどｗ
地域にもよるとは思うけどなぁ。
京都で、ただのローコスト建売（断熱は一応、エコポの加減もあって）
朝に暖房無しで１２～１３℃、エアコンは自動で放っておいて２１～２２℃
築３５年の借家時代は、家の中で息が白くなったけどｗ
>>742
「全館空調なのに寒い」とは誰も書いていないよ？
設定温度を低くしてたら、そりゃ寒いでしょうよ。
要は、全館空調の光熱費を抑えて、局所暖房を入れているという
全館空調のコンセプトとは相反する使い方をしているってことでしょう。
「全館空調なのに寒い」とは誰も書いていないよ？
設定温度を低くしてたら、そりゃ寒いでしょうよ。
要は、全館空調の光熱費を抑えて、局所暖房を入れているという
全館空調のコンセプトとは相反する使い方をしているってことでしょう。
石油ファンヒータだと近くにいれば熱風浴びれるから室温12度でもいける気がする。
7kの蓄暖1台で24畳暖めてるけど、最近(最高1度・最低-5度)で部屋の中は一日中17度前後。
部屋に入ると暖かいと思うけど、ずっと座ってるとやはり少し肌寒い。
HMからは凄い寒い時はエアコン併用でって言われてたけど、エアコンの風はなんか苦手。
何が言いたいかっていうと、やっぱりコタツ最高ｗ
7kの蓄暖1台で24畳暖めてるけど、最近(最高1度・最低-5度)で部屋の中は一日中17度前後。
部屋に入ると暖かいと思うけど、ずっと座ってるとやはり少し肌寒い。
HMからは凄い寒い時はエアコン併用でって言われてたけど、エアコンの風はなんか苦手。
何が言いたいかっていうと、やっぱりコタツ最高ｗ
ケチな夫と結婚して後悔って方が合ってるんじゃね？
セコイ男と暮らすと寒さなんかを我慢しないといけなくて
大変だね。
セコイ男と暮らすと寒さなんかを我慢しないといけなくて
大変だね。
いやー、でもうちもダイニングこたつ導入したら快適ー。
やっぱり19度でもじっとしてると冷えが来ると思うよ。
やっぱり19度でもじっとしてると冷えが来ると思うよ。
えー、また高高厨がでたの～？
あなたは19度で温かく感じても、寒く感じる人もいるでしょうよ…
高高がどうとか、関係ないってww
あなたは19度で温かく感じても、寒く感じる人もいるでしょうよ…
高高がどうとか、関係ないってww
>>750
19度設定で部屋の温度が19度になると思ってんの？
高高仕様ならそれはありえないってことなんだけど。
断熱・気密と部屋の温熱の快適度が関係ないわけ無いじゃん。
アホか。
19度じゃ50%以上の人が寒く感じるというデータはあるから。
こたつなしで暖かいと感じるには22℃は欲しいところ。
19度設定で部屋の温度が19度になると思ってんの？
高高仕様ならそれはありえないってことなんだけど。
断熱・気密と部屋の温熱の快適度が関係ないわけ無いじゃん。
アホか。
19度じゃ50%以上の人が寒く感じるというデータはあるから。
こたつなしで暖かいと感じるには22℃は欲しいところ。
高高厨ってぐらいにこだわってる工務店のブログで、
自宅は夜寝る時15度の設定で、普段は22度にしているとあった。
20度切るあたりから寒く感じるって書いてたなあ。
19度じゃ寒いと思うよ。
自宅は夜寝る時15度の設定で、普段は22度にしているとあった。
20度切るあたりから寒く感じるって書いてたなあ。
19度じゃ寒いと思うよ。
節電目標でも１８度だというのに
微妙に低い１７度という設定値にセコさを感じないでもないが、
旦那さんローン額が頭にあって、少しでも節約しなきゃという意識なんじゃないの？
せめて１８度と交渉するか、
今流行りの毛布まいたような部屋着のヌックミだっけ？あれでも買って防寒してはどうだろう
微妙に低い１７度という設定値にセコさを感じないでもないが、
旦那さんローン額が頭にあって、少しでも節約しなきゃという意識なんじゃないの？
せめて１８度と交渉するか、
今流行りの毛布まいたような部屋着のヌックミだっけ？あれでも買って防寒してはどうだろう
え？じゃあ、高高で19度設定だと、何度になるという前提で話をしているの？
19度だと50％以上が寒く感じるんだから、それ以上の温度になるという考えなんだよね？
「ありえない」だけで具体的な数値も理論も出さず、書いていることが支離滅裂なのですがww
19度だと50％以上が寒く感じるんだから、それ以上の温度になるという考えなんだよね？
「ありえない」だけで具体的な数値も理論も出さず、書いていることが支離滅裂なのですがww
ガス使いならいいんじゃないのｗ
高高で全館空調だと室温は空調の設定温度より高くなっちゃうもんなんですか？
空調ってセンサーが設定温度になったら、運転が止まったり送風になって
設定温度を保つものだと思ってたのですが。
空調ってセンサーが設定温度になったら、運転が止まったり送風になって
設定温度を保つものだと思ってたのですが。
>>754
高高で全館空調だと、設定温度よりも2～3度高い温度になる（IV地域）。
空調エアコンは普通高高仕様で作られてないから。
その証拠に例えば10～15畳用のエアコン（3.5kWぐらい）で、
高高仕様の家ならこれ1台で40畳は賄えるよ。
40坪総二階の家なら1階は15畳用1台のエアコンで暖房できて、
当然寒いとか、こたつとかありえないです。
理由は熱ロスがないから。
熱ロスがないから設定温度と実際の温度もずれてしまう。
ズレを意識していれば実害は無いし、設定温度なんてほとんどいじらないし。
>「ありえない」だけで具体的な数値も理論も出さず、書いていることが支離滅裂なのですがw
支離滅裂？
理解度の前提条件に違いのあるまま話をしていたのはすまんかった。
全館空調は高高を前提で導入しないとほとんど意味ない。
快適性も得られないしランニングコストも膨大になる。
高高仕様じゃないなら絶対個別空調がお勧め。こたつはいいよね。
高高で全館空調だと、設定温度よりも2～3度高い温度になる（IV地域）。
空調エアコンは普通高高仕様で作られてないから。
その証拠に例えば10～15畳用のエアコン（3.5kWぐらい）で、
高高仕様の家ならこれ1台で40畳は賄えるよ。
40坪総二階の家なら1階は15畳用1台のエアコンで暖房できて、
当然寒いとか、こたつとかありえないです。
理由は熱ロスがないから。
熱ロスがないから設定温度と実際の温度もずれてしまう。
ズレを意識していれば実害は無いし、設定温度なんてほとんどいじらないし。
>「ありえない」だけで具体的な数値も理論も出さず、書いていることが支離滅裂なのですがw
支離滅裂？
理解度の前提条件に違いのあるまま話をしていたのはすまんかった。
全館空調は高高を前提で導入しないとほとんど意味ない。
快適性も得られないしランニングコストも膨大になる。
高高仕様じゃないなら絶対個別空調がお勧め。こたつはいいよね。
そういや建設住宅板から高高スレが消えてるね
>>757
それってⅣ地域の例だし、全ての全館空調が設定温度より室温が高くなるかどうかもわからないし、
>>740がどこの地域の人かも高高なのかどうかも分からないのに、ありえないもないもないと思うけど？
うちは全館空調ではないけれど高高。
熱ロスは少ないとはいえ全くないわけでもないし、設定温度が低ければそれなりにしか温まらないよ。
それってⅣ地域の例だし、全ての全館空調が設定温度より室温が高くなるかどうかもわからないし、
>>740がどこの地域の人かも高高なのかどうかも分からないのに、ありえないもないもないと思うけど？
うちは全館空調ではないけれど高高。
熱ロスは少ないとはいえ全くないわけでもないし、設定温度が低ければそれなりにしか温まらないよ。
高高って経年劣化で歪んだり隙間空いたりしないの？定期メンテで修正するのかな。
っていうかnI4BjBZS0＝e3PfmirU0って何もかもがズレてて頭悪い。
この人の脳内では「高高なら19度でこたつとかありえない」んでしょ？
なら19度で寒いならその家は高高じゃないんだなでＦＡのはずじゃないｗ
そう納得すればすむ話を、高高について語りたい＆嫌味言いたいだけで
ズレにズレた持論展開して・・・アホかと。
この人の脳内では「高高なら19度でこたつとかありえない」んでしょ？
なら19度で寒いならその家は高高じゃないんだなでＦＡのはずじゃないｗ
そう納得すればすむ話を、高高について語りたい＆嫌味言いたいだけで
ズレにズレた持論展開して・・・アホかと。
寒い寒くないって何着てる基準なんだろう
半袖なのかフリースなのかで体感全く違うよねぇ
半袖なのかフリースなのかで体感全く違うよねぇ
自分の家が暖かけりゃなんでもいいやw
ちなみにうちは高高でもなんでもない家で、ガスファンヒーター基本17度エコ運転設定。
家事していたらこれでも熱すぎるくらい。
じっとしていて寒いと感じた時は18度でエコ運転一時解除。
貧乏症なもんでw
ちなみにうちは高高でもなんでもない家で、ガスファンヒーター基本17度エコ運転設定。
家事していたらこれでも熱すぎるくらい。
じっとしていて寒いと感じた時は18度でエコ運転一時解除。
貧乏症なもんでw
ガスファンヒーターはあったかいよねぇ(*´д`*)
実家はそれだ
北国だからだけど
実家はそれだ
北国だからだけど
ええ、ガスは付けている時は猛烈に熱風出しまくって暖かいけれど、
設定温度に到達してファンヒーターが休止したり、スイッチ切ったとたん部屋の温度が下がって寒いし、こんな使えない物だったのかってびっくりしいてるよ。
灯油はスイッチ切っても部屋の暖かさがしばらく続くよ。
しかも北国なら灯油タンク屋外にあるから部屋まで給油の配管があるし、非北国の人が想像するストーブにいちいち給油の手間無いし、
ガスストーブ使って初めて灯油ストーブのありがたさ感じている。
設定温度に到達してファンヒーターが休止したり、スイッチ切ったとたん部屋の温度が下がって寒いし、こんな使えない物だったのかってびっくりしいてるよ。
灯油はスイッチ切っても部屋の暖かさがしばらく続くよ。
しかも北国なら灯油タンク屋外にあるから部屋まで給油の配管があるし、非北国の人が想像するストーブにいちいち給油の手間無いし、
ガスストーブ使って初めて灯油ストーブのありがたさ感じている。
ガスと灯油って違うのか、、、
ガスファンヒータほしいけどうちプロパンだから手が出ない。
フリースともこもこ靴下が私のデフォw
室温は18度はほしいなぁ。
エアコンエコ運転と電気カーペットで凌いでるよ。
ガスファンヒータほしいけどうちプロパンだから手が出ない。
フリースともこもこ靴下が私のデフォw
室温は18度はほしいなぁ。
エアコンエコ運転と電気カーペットで凌いでるよ。
北国且つプロパン地域。選択肢が絞られるなー。
やっぱり灯油になっちゃうのかな。
やっぱり灯油になっちゃうのかな。
今新築していて、ベランダと玄関部分に貼ったサイディングが
イメージと全然違うんですが、やり直しってさすがに難しいですよね・・・
なんていうのか、すごく安っぽいです。
夫も外壁を見て「・・・うっ」って言葉に詰まっていたのですが、お金が百万単位
でかかるとなると我慢するしかないかなと思いつつ、暗い気持ちです。
イメージと全然違うんですが、やり直しってさすがに難しいですよね・・・
なんていうのか、すごく安っぽいです。
夫も外壁を見て「・・・うっ」って言葉に詰まっていたのですが、お金が百万単位
でかかるとなると我慢するしかないかなと思いつつ、暗い気持ちです。
玄関とベランダ部分なら１００万ｕｐなんて絶対しない
本当に気に食わない部分は完成していないのだからやり直しがいい
本当に気に食わない部分は完成していないのだからやり直しがいい
>>770
模様というか柄は大きめですか？
個人的な見解だけど、あまり柄が大きめのデザインを選んでしまうと、
せっかく16ミリにしても安っぽく見えてしまう気がする。
塗装が多色刷りみたいなのも。
変えれない事はないだろうけど、変えるとなるとかなりの料金追加になっちゃうよね。
模様というか柄は大きめですか？
個人的な見解だけど、あまり柄が大きめのデザインを選んでしまうと、
せっかく16ミリにしても安っぽく見えてしまう気がする。
塗装が多色刷りみたいなのも。
変えれない事はないだろうけど、変えるとなるとかなりの料金追加になっちゃうよね。
やってやれない事はないと思うけど、雨樋の取付とかも終って
足場まで撤去してたら貼り直しは結構かかると思うなぁ。
これから見る度に失敗したと思いながら暮らすならやり直した方がいいとは思う。
ＨＭにやり直す場合の見積取ってもってもらったのかな？
足場まで撤去してたら貼り直しは結構かかると思うなぁ。
これから見る度に失敗したと思いながら暮らすならやり直した方がいいとは思う。
ＨＭにやり直す場合の見積取ってもってもらったのかな？
この書き方だと、ただ（もしくは少額）でやり直してもらえないかって事じゃないの？
こんなのって誰がどう見ても失敗何だからやり直すべき。
自分達が悪いと思い込むのではなく向こうの営業にはこっちは初めて作る家なのに
お宅のアドバイス不足だって責めて安い料金でやり直してもらうべき。
自分達が悪いと思い込むのではなく向こうの営業にはこっちは初めて作る家なのに
お宅のアドバイス不足だって責めて安い料金でやり直してもらうべき。
775
モンスタークレーマー乙
>>768
やり直すなら今のうちだよ。どうしても馴染めないなら、決断もありだと思う。
ただ、植栽とかを工夫することで
サイディングの印象を薄めるなり変えるなりできないかな？
モンスタークレーマー乙
>>768
やり直すなら今のうちだよ。どうしても馴染めないなら、決断もありだと思う。
ただ、植栽とかを工夫することで
サイディングの印象を薄めるなり変えるなりできないかな？
イメージと違うといっても現物のサンプルを見て決めたんだよね？
明らかに768さん側のミス（というか後悔）なんだから
業者に遠慮せずに申し出ればいいと思うよ。お金が大丈夫なら。
明らかに768さん側のミス（というか後悔）なんだから
業者に遠慮せずに申し出ればいいと思うよ。お金が大丈夫なら。
色番や張付け箇所が違うなら話はわかるけど、「イメージが違う」って
やり直しの対象になるのかな。
やり直しの対象になるのかな。
ペンキ相当のもので塗ってもらうのはどう？
取り替えるよりは安そうだ。
取り替えるよりは安そうだ。
引き渡しが１ヶ月延びたりしそうだし、やり直しは無理じゃない？
有償の後日リフォームにならできるかもよ。
50万もかからない気はするけど、営業と相談してみたら？
有償の後日リフォームにならできるかもよ。
50万もかからない気はするけど、営業と相談してみたら？
>>776
こういう明らかに悪いというのは営業員のアドバイスとかにも影響されるし不作為の罪ってのもある
モンスタークレーマーじゃなくて、普通にあることだから営業マン含めて誠心誠意対応してもらうのが良い
お客さんが選んだからと開き直る営業マンじゃ最悪すぎる
こういう明らかに悪いというのは営業員のアドバイスとかにも影響されるし不作為の罪ってのもある
モンスタークレーマーじゃなくて、普通にあることだから営業マン含めて誠心誠意対応してもらうのが良い
お客さんが選んだからと開き直る営業マンじゃ最悪すぎる
ID:nhUnYz2N0
現物を実際に見てもないのに明らかに悪いとは判断できないし
ＨＭ・工務店の打ち合わせでどういうやり取りがあってそのサイディングを決めたかがわからないのに
営業が悪いと決め付けることもできないよ。
現物を実際に見てもないのに明らかに悪いとは判断できないし
ＨＭ・工務店の打ち合わせでどういうやり取りがあってそのサイディングを決めたかがわからないのに
営業が悪いと決め付けることもできないよ。
>>781
いやさすがにそこまで営業に求めるのは違うでしょ…
マコトハウスだったら止めるかもしれないけど
サイディングのイメージなんて好みもセンスも人それぞれだし
商品としてあるものを客に指定されれば｢それはちょっと｣とはまず言わないよ。
アドバイスするとしても、実際貼ると印象や色味が違って見えるので
大きいサンプルや実際の施工したお宅が見たい時はお知らせ下さい程度だよ。オススメプランの提示とか。
事前事業じゃあるまいし無償での張替はないでしょ。
いやさすがにそこまで営業に求めるのは違うでしょ…
マコトハウスだったら止めるかもしれないけど
サイディングのイメージなんて好みもセンスも人それぞれだし
商品としてあるものを客に指定されれば｢それはちょっと｣とはまず言わないよ。
アドバイスするとしても、実際貼ると印象や色味が違って見えるので
大きいサンプルや実際の施工したお宅が見たい時はお知らせ下さい程度だよ。オススメプランの提示とか。
事前事業じゃあるまいし無償での張替はないでしょ。
営業も気の毒にww
>>784
やり直しに１００万円吹っかける営業ってしゃれにならない
やり直しに１００万円吹っかける営業ってしゃれにならない
家は壁より植樹で印象が変わると思う
お客さんの人柄によって余剰金が変わるらしい
家は外構で3割方美人に見えたりブスに見えたり。
植樹も含めて外構でなんとかする方が
お金のかけがいがあるんじゃないかな。
植樹も含めて外構でなんとかする方が
お金のかけがいがあるんじゃないかな。
玄関とか正面はお金かけるところだからケチったらそれだけの物にしかならない。
うちは門と塀は２ｍで石貼りに、車庫のシャッターは木目調とかでお金かけて、家はフツー。
うちは門と塀は２ｍで石貼りに、車庫のシャッターは木目調とかでお金かけて、家はフツー。
どうせ何年かで貼り直さないといけないんじゃなかった？
そこで気にいるのにするんじゃ遅いかな？
引きこもりぎみなので外観は見えないし
私はあんま気にしてなかったｗ
そこで気にいるのにするんじゃ遅いかな？
引きこもりぎみなので外観は見えないし
私はあんま気にしてなかったｗ
さすがにサイディングは何年かでは貼りなおさないよ。
間の目地なら10年毎と言われたよ。
でも日当たりやら風通しやらで違ってくるらしいけど。
間の目地なら10年毎と言われたよ。
でも日当たりやら風通しやらで違ってくるらしいけど。
塀が堀に見えた、、、
堀のある家ちょっと憧れるけど蚊とか湧きそうww
堀のある家ちょっと憧れるけど蚊とか湧きそうww
もうすぐ引き渡し。このスレともう一つのスレにはお世話になりました。
この前現場に見に行ったら、玄関をがんばって広くとりすぎたせいで洗面脱衣所がかなり狭くなってた。ちょっと後悔。。玄関で入浴はできないっつーのに。
この前現場に見に行ったら、玄関をがんばって広くとりすぎたせいで洗面脱衣所がかなり狭くなってた。ちょっと後悔。。玄関で入浴はできないっつーのに。
でも玄関狭いと貧乏くさいよ
新しい家のいいところを見た方がいいよ～
おめでとう！
新しい家のいいところを見た方がいいよ～
おめでとう！
>>796
うちも玄関ホールがムダに広かった・・・。
おしゃれな家具を置いたりいろいろ飾ろうと思ってたけど
結局今は荷物置き場になり、半分物置と化している。なんとかせにゃ、と思いつつ。
もっとホールを狭くして洗面所を広げればよかったな。
鏡と洗面台を２台置けばよかった。
朝、お年頃の上の子が占領するようになってきたから。
うちも玄関ホールがムダに広かった・・・。
おしゃれな家具を置いたりいろいろ飾ろうと思ってたけど
結局今は荷物置き場になり、半分物置と化している。なんとかせにゃ、と思いつつ。
もっとホールを狭くして洗面所を広げればよかったな。
鏡と洗面台を２台置けばよかった。
朝、お年頃の上の子が占領するようになってきたから。
レスありがとうございます。
１６ミリですが、一応ＨＭの標準仕様のサイディングでした。
木目調で大柄と言えば木目が大柄で、明るい色です。
夫も違和感はあるようですが、他にお金をかけたいところがあるので、
このままでいいかな・・・みたいな感じというか、それを自分に言い聞かせてる
みたいで下手にいうと怒りそうで、昨日言いだせませんでした。
５０万だったら直したいですね・・・。
１６ミリですが、一応ＨＭの標準仕様のサイディングでした。
木目調で大柄と言えば木目が大柄で、明るい色です。
夫も違和感はあるようですが、他にお金をかけたいところがあるので、
このままでいいかな・・・みたいな感じというか、それを自分に言い聞かせてる
みたいで下手にいうと怒りそうで、昨日言いだせませんでした。
５０万だったら直したいですね・・・。
>>793
５年でコーキング、１５年でだいたい張替と言われました。
うちもどうせいつかは貼り替えるんだから！と思ったり、落ち込んだりです。
>>791
夫が外溝に力を入れてるので、挽回できるように頑張ろうかな・・・
今日夫に話してみて、納得してもらえるようだったらＨＭに
見積といあわせてみます。
５年でコーキング、１５年でだいたい張替と言われました。
うちもどうせいつかは貼り替えるんだから！と思ったり、落ち込んだりです。
>>791
夫が外溝に力を入れてるので、挽回できるように頑張ろうかな・・・
今日夫に話してみて、納得してもらえるようだったらＨＭに
見積といあわせてみます。
住み始めて見慣れたらそれほど気にならないようになるかもしれないし、
塗り替えまでの１５年なんて実際のところあっという間だから、
５０万円出せるならその分外構とか他の部分にお金かけた方がいいと思う。
塗り替えまでの１５年なんて実際のところあっという間だから、
５０万円出せるならその分外構とか他の部分にお金かけた方がいいと思う。
いくらかかるかぐらい聞いてみたらいいのに
その額によっては諦めつくだろう
その額によっては諦めつくだろう
>>799
昨日厚さとか聞いたものです。
サイディングうちと一緒かもw
○○ウッド調（名前失念）とかいう名前だったかな？
カタログで見た時はニチハのコンクールとかで入賞している建物に使われて
メインの白によく合うなと思って選んだんだけど、貼り終わってみると・・・ってなったw
昨日厚さとか聞いたものです。
サイディングうちと一緒かもw
○○ウッド調（名前失念）とかいう名前だったかな？
カタログで見た時はニチハのコンクールとかで入賞している建物に使われて
メインの白によく合うなと思って選んだんだけど、貼り終わってみると・・・ってなったw
続き
ちなみにうちはそのままです。
そしてそれなりに馴染んできて、オープン外構だけど
テラコッタの鉢に季節のお花飾ったりしてそれなりに好きになれました。
ただうちはバルコニー部分だけなんですよね。
あれが玄関部分に来るとちょっとやっぱり馴染めないかも。
HMに一度相談だけでもすることをおすすめします。
ちなみにうちはそのままです。
そしてそれなりに馴染んできて、オープン外構だけど
テラコッタの鉢に季節のお花飾ったりしてそれなりに好きになれました。
ただうちはバルコニー部分だけなんですよね。
あれが玄関部分に来るとちょっとやっぱり馴染めないかも。
HMに一度相談だけでもすることをおすすめします。
なんか上から目線だな
>>803
同じです！
マイス○ーウッド調です。
しかもかなり明るい色のほうで、暗い色だったら安っぽさが
もう少しなかっただろうにと後悔してます。
私もニチハのＨＰでみて、ググったりもして人気らしいとの記事をみて、
これだったら大丈夫だなと思ったのですが、大きな建物ならまだしも
個人宅で至近距離でみられる距離ではダメでしたね・・・。
うちもベランダだけだったらよかったのですが・・・
同じです！
マイス○ーウッド調です。
しかもかなり明るい色のほうで、暗い色だったら安っぽさが
もう少しなかっただろうにと後悔してます。
私もニチハのＨＰでみて、ググったりもして人気らしいとの記事をみて、
これだったら大丈夫だなと思ったのですが、大きな建物ならまだしも
個人宅で至近距離でみられる距離ではダメでしたね・・・。
うちもベランダだけだったらよかったのですが・・・
貼り直すって決めてなくても見積取ってもらえないの？
ご主人と相談するのは、その見積を見てすればいいじゃない
ご主人と相談するのは、その見積を見てすればいいじゃない
>>807
ググって見たｗ
外構や玄関周りのインテリア次第で雰囲気変わるんじゃないかなあ。
玄関の方がバルコニーよりもぱっと見の印象は変えやすいと思うよ。
玄関周りのインテリア・植栽は奥のセンスの見せ所だから、諦めないで頑張ってみて。
ググって見たｗ
外構や玄関周りのインテリア次第で雰囲気変わるんじゃないかなあ。
玄関の方がバルコニーよりもぱっと見の印象は変えやすいと思うよ。
玄関周りのインテリア・植栽は奥のセンスの見せ所だから、諦めないで頑張ってみて。
私もググってみた。
>>804さんのようにテラコッタの鉢植えなど並べたら
明るい玄関になりそうだと思ったよ。花が似合いそう。
でもまずは見積もりを取ってみて、そこから悩むかどうか決めたらいいと思うな。
上でどなたかが書いてたけど、塗装とか素人では思いつかない解決策があるかもしれないし。
>>804さんのようにテラコッタの鉢植えなど並べたら
明るい玄関になりそうだと思ったよ。花が似合いそう。
でもまずは見積もりを取ってみて、そこから悩むかどうか決めたらいいと思うな。
上でどなたかが書いてたけど、塗装とか素人では思いつかない解決策があるかもしれないし。
伏字のまんまググっても
グーグル先生は教えてくれた。凄い。
グーグル先生は教えてくれた。凄い。
ヘーホーあたり４０００円だから、それなりの外壁ってことだな
柄を見たけどポイントとなる部分に色が薄いサイディングを張るのはおかしい
やっぱりこれは普通の住宅メーカーなら勧めないと思うｗ
やっぱりこれは普通の住宅メーカーなら勧めないと思うｗ
機能面で問題があるならともかく色とかデザインの問題は個人の趣味の問題だし。
ものすごい悪趣味な家でも本人が希望したならそれを叶えるでしょ。
以前紫の外壁の家見たことがある。
ものすごい悪趣味な家でも本人が希望したならそれを叶えるでしょ。
以前紫の外壁の家見たことがある。
>>815
施主が気づかないところもアドバイスくれないＨＭは駄目
施主が気づかないところもアドバイスくれないＨＭは駄目
こういう人って自分で選んで買ったお洋服やバッグとかも
「プロのくせに似合わないって言ってくれなかった方の責任」理論で
払い戻しを迫るんだろうなあ。
「プロのくせに似合わないって言ってくれなかった方の責任」理論で
払い戻しを迫るんだろうなあ。
>>816
実際何色かまでは知らないでしょ
明るくても白×ライトブラウンでよくある色合わせだし。
白に近いいろならメインが濃い色なのかもしれない。
同系色の無地に柄でアクセント付けたのかもしれない。どれも良くあるパターン。
なんでもかんでもＨＭの提案不足って言ってたらキリがないよ。
営業が派手好きで、アクセントにパンチが足りないですねとか言い出す方が困るよｗ
実際何色かまでは知らないでしょ
明るくても白×ライトブラウンでよくある色合わせだし。
白に近いいろならメインが濃い色なのかもしれない。
同系色の無地に柄でアクセント付けたのかもしれない。どれも良くあるパターン。
なんでもかんでもＨＭの提案不足って言ってたらキリがないよ。
営業が派手好きで、アクセントにパンチが足りないですねとか言い出す方が困るよｗ
819 ：可愛い奥様：2012/02/01(水) 18:33:10.77 ID:UMbVICpc0
山小屋みたいで可愛いじゃん
>>817
施主が困っているのに相談に乗らずに追加費用１００万円かかりますと
いっている納期優先の営業マンを擁護している人ってｗｗ
私だったら納得しない
>>818
白系統にライトブラウンなら似合わないことは無いと思うｗ
恐らく逆。
施主が困っているのに相談に乗らずに追加費用１００万円かかりますと
いっている納期優先の営業マンを擁護している人ってｗｗ
私だったら納得しない
>>818
白系統にライトブラウンなら似合わないことは無いと思うｗ
恐らく逆。
誰が１００万て言ったの？
自分は2階寝室の腰高窓の外側の部分にオサレな花台を付けようとしてたんだが
打合せの時にそれを言ったら、営業さんから猛烈なダメ出しを喰らって泣く泣く断念することに。
「自分ちのことなんだから自分の好きにさせてくれればいいのにウワｧｧｧン！」と
いまだにそのことをちょこっと根に持ってるんですが
あのとき自分の好みを押し通して設置してたら、もしかして今頃は
「なんでもっと強固に反対してくれなかったんだウワｧｧｧン！」と恨んでたかも……と、ちょっと思ったｗ
打合せの時にそれを言ったら、営業さんから猛烈なダメ出しを喰らって泣く泣く断念することに。
「自分ちのことなんだから自分の好きにさせてくれればいいのにウワｧｧｧン！」と
いまだにそのことをちょこっと根に持ってるんですが
あのとき自分の好みを押し通して設置してたら、もしかして今頃は
「なんでもっと強固に反対してくれなかったんだウワｧｧｧン！」と恨んでたかも……と、ちょっと思ったｗ
823 ：可愛い奥様：2012/02/01(水) 18:47:55.70 ID:ktOzyB9B0
営業が100万掛かるなんて言ったとは書いてないけどｗ？
しかも勝手に納期優先でアドバイスもないとか決めつけてるしw
まだ見積りすら取ってないって書いてあるのに。
まだ見積りすら取ってないって書いてあるのに。
お金が百万単位でかかるって営業がいっていないで相談者が妄想しているだけ？
そうだよね。別に故障や不具合じゃないんだし
ID:BE2eLm2D
この人モンスタークレーマーなうえに、読解能力もないみたい。
以後スルーでＯＫかと。
この人モンスタークレーマーなうえに、読解能力もないみたい。
以後スルーでＯＫかと。
ワインのテイスティングで「味がイメージと違う」といって
無償で交換させようとするようなズレた人ですねｗ
無償で交換させようとするようなズレた人ですねｗ
>>832
だから、好みを押し通してたら今頃けが人が出て後悔してたかもって言ってるんじゃ？
だから、好みを押し通してたら今頃けが人が出て後悔してたかもって言ってるんじゃ？
根にもってるって、営業も大変だなw
>>831
高級店だったら、ワインのテイスティング無料じゃない？
高級店だったら、ワインのテイスティング無料じゃない？
>>835
本気で言ってる？
本気で言ってる？
やっぱウッド調のサイディングって難しいのかね。
最近はシンプルな二色ぐらいの縦張りで素敵なお家もよく見るけどね。
このマイスターさんは、彩色に凝り過ぎてるから変になるのかなあ。
最近はシンプルな二色ぐらいの縦張りで素敵なお家もよく見るけどね。
このマイスターさんは、彩色に凝り過ぎてるから変になるのかなあ。
むしろ色分けしてない、地模様だけで色は一色、とかの方がまだいい様な気がする。
下手に模様が色分けしてあるから安っぽくなる気がしないでもない。
下手に模様が色分けしてあるから安っぽくなる気がしないでもない。
でもぐぐったら「人気」みたいに書いてあるよね？
ブログでも気に入ってますみたいに書いてあるの複数あるし
わからないもんだなー
ブログでも気に入ってますみたいに書いてあるの複数あるし
わからないもんだなー
サイディングはうちもドキドキだったなぁ。
実際サンプルと、全面貼ってからじゃイメージが違うだろうから。
それこそ、締め切りまでひたすら新興住宅地を散歩したり
出先でもドライブついでに何十件何百件と見てまわった
同じタイプの同じ色はなかったけど、色違いや、他メーカーの似たものとか。
柄が大きいものや、厚みが薄いのに石っぽいものは安っぽくなるな～とか思った。
他の人もいうようにいずれメンテナンスの時期が来るから
そのとき張り替えるつもりでいたらどうかな。
HMも使ったことない品とかだとイメージしにくい場合もあるだろうし
注文住宅の難しいところでもあるよね、素人の提案で決まっていく部分もあるから。
実際サンプルと、全面貼ってからじゃイメージが違うだろうから。
それこそ、締め切りまでひたすら新興住宅地を散歩したり
出先でもドライブついでに何十件何百件と見てまわった
同じタイプの同じ色はなかったけど、色違いや、他メーカーの似たものとか。
柄が大きいものや、厚みが薄いのに石っぽいものは安っぽくなるな～とか思った。
他の人もいうようにいずれメンテナンスの時期が来るから
そのとき張り替えるつもりでいたらどうかな。
HMも使ったことない品とかだとイメージしにくい場合もあるだろうし
注文住宅の難しいところでもあるよね、素人の提案で決まっていく部分もあるから。
うちは築10年になったから
外壁の塗り替えをすることになった。
色は10年後に濃い色に塗ってもらったらどうだろう？
今から10年とその後の10年で
違う色の家を楽しめていいんじゃないかなあ。
若いころは薄い木目、年を取ったらちょっと濃く。
いいんじゃない？
うちは石目調なので石の粒々模様を
今までと同じようにつけてもらうように頼んだ。
外壁の塗り替えをすることになった。
色は10年後に濃い色に塗ってもらったらどうだろう？
今から10年とその後の10年で
違う色の家を楽しめていいんじゃないかなあ。
若いころは薄い木目、年を取ったらちょっと濃く。
いいんじゃない？
うちは石目調なので石の粒々模様を
今までと同じようにつけてもらうように頼んだ。
うちはプランニングの段階では最近多い白と濃色の貼り分けを提案されたけど
結局超無難に白一色にした。下屋はあるけど他は総二階のストンとした形。
窓に合わせて縦ライン、最近あまりにも多すぎてどの家も同じように見えちゃって。
ちょっと昔の家は一階と二階で貼り分けてるのが多くて、今見ると古臭い感じがするし。
凹凸があるとか、家の形によっては多色使いの方がかっこいいけどね。
結局超無難に白一色にした。下屋はあるけど他は総二階のストンとした形。
窓に合わせて縦ライン、最近あまりにも多すぎてどの家も同じように見えちゃって。
ちょっと昔の家は一階と二階で貼り分けてるのが多くて、今見ると古臭い感じがするし。
凹凸があるとか、家の形によっては多色使いの方がかっこいいけどね。
うちは縦ラインのない全部石目タイプだから
基本一色の石目調の中からどれを選ぶか問う感じ。
なので、縦ラインのある家や
1階と2階の壁が色違いタイプだったら
10年後の塗り替えの時に
センスのいい色で塗り替えたらガラッと違うイメージになりそうで
それはそれでうらやましい。
基本一色の石目調の中からどれを選ぶか問う感じ。
なので、縦ラインのある家や
1階と2階の壁が色違いタイプだったら
10年後の塗り替えの時に
センスのいい色で塗り替えたらガラッと違うイメージになりそうで
それはそれでうらやましい。
この流れ、私のためかもしれないです。
変だったら全力で否定してください。
下屋なし、総二階、長方形、短い辺に大きめ庇あり玄関の、
２辺道に面しています。一方、玄関＆窓に合わせて縦ライン、
一方窓に合わせて縦ライン、石目調ベースの貼り分けウッド調です。
変だったら全力で否定してください。
下屋なし、総二階、長方形、短い辺に大きめ庇あり玄関の、
２辺道に面しています。一方、玄関＆窓に合わせて縦ライン、
一方窓に合わせて縦ライン、石目調ベースの貼り分けウッド調です。
外壁材はケイミューで
ベース ニューレイヤーレリーフのパルフェ アクア アイボリーB
貼り分け ファインウッドのチェリー アクア オーカーB
です。涙目状態です。
ベース ニューレイヤーレリーフのパルフェ アクア アイボリーB
貼り分け ファインウッドのチェリー アクア オーカーB
です。涙目状態です。
ドライブがてらいろんな家の外壁、外観見るのが最近の趣味なんだけど
どの家もイマイチなんだよね、、、
普通の家でサディング系は全滅。
店舗系ではうまくまとめてあったりするんだけどねぇ。
どの家もイマイチなんだよね、、、
普通の家でサディング系は全滅。
店舗系ではうまくまとめてあったりするんだけどねぇ。
>>845
ありがとう。
ありがとう。
>>846
変ではないと思う、というか普通。良くも悪くも普通。
変ではないと思う、というか普通。良くも悪くも普通。
私の中では、総二階な時点でアウト。
まあ耐震性も雨漏りも心配ないから、機能的にはいいと思うよ。
うちもそうだがｗ
うちもそうだがｗ
ご意見ありがとうございます。
私も総二階になるとは思ってなかったなんですが、やはり予算と
間取りの効率からそうなったものです。
普通という言葉でまだ救われました。変ではないなら、難しすぎて
もうこれ以上考えられなくて… ↓こんな感じでしょうか。
http://www.kmew.co.jp/jirei/jirei_shosai.jsp?id=18&pageNo=0
私も総二階になるとは思ってなかったなんですが、やはり予算と
間取りの効率からそうなったものです。
普通という言葉でまだ救われました。変ではないなら、難しすぎて
もうこれ以上考えられなくて… ↓こんな感じでしょうか。
http://www.kmew.co.jp/jirei/jirei_shosai.jsp?id=18&pageNo=0
>>842
うちも同じだ。二階と一階のツートンカラー→数年前の流行イメージが強くて却下
ツートンカラー→迷ってるものを入れられるからいいかな？と思ったけど
やっぱり流行や、なんとなくみんながみんなやってるのが嫌
で白一色。家もすっきり四角い。
たまにアクセント付けたり、段差や切り替えがあったほうがかっこいいかな？って思うけど
まあ自分はこれでいいや、って思う。
ただ、最近の外壁、雨できれいになるってのは本当だったけど
雨のあたらない玄関周りは汚れがそのままになるので
そういう意味では玄関周りだけ濃色を張ってる人が多いのも分かる気がする。
うちも同じだ。二階と一階のツートンカラー→数年前の流行イメージが強くて却下
ツートンカラー→迷ってるものを入れられるからいいかな？と思ったけど
やっぱり流行や、なんとなくみんながみんなやってるのが嫌
で白一色。家もすっきり四角い。
たまにアクセント付けたり、段差や切り替えがあったほうがかっこいいかな？って思うけど
まあ自分はこれでいいや、って思う。
ただ、最近の外壁、雨できれいになるってのは本当だったけど
雨のあたらない玄関周りは汚れがそのままになるので
そういう意味では玄関周りだけ濃色を張ってる人が多いのも分かる気がする。
木目調のサイディングを縦に貼ってる人がいるんだが、
連棟を切って養生してあるみたいで貧乏臭い。
連棟を切って養生してあるみたいで貧乏臭い。
あっ、貼り分け部分縦に貼ろうとしてました…
横の方がいいでしょうか…
もう外壁やら外観やら考えるのしんどいです
ほんと難しいですね
横の方がいいでしょうか…
もう外壁やら外観やら考えるのしんどいです
ほんと難しいですね
総2階は耐震性がいいと聞いた事がある
うちは何か平凡な和風っぽい二階建てだから、
上下貼り分けにしようと思ってたんだけど、
ダサいのか…
上下貼り分けにしようと思ってたんだけど、
ダサいのか…
サイディング白でもいいけど、問題はサッシからでてくるサビが目立つこと。
TOSTEMの窓サッシを使っているところで黒や茶色のサビみたいな汚れが
付いているのが多い。リクシルだっけ？避けた方が無難と思う。
TOSTEMの窓サッシを使っているところで黒や茶色のサビみたいな汚れが
付いているのが多い。リクシルだっけ？避けた方が無難と思う。
そういう場合に、サッシにつける水切りがあるみたいなんだけど、どうなんだろ。
うちも白い壁だからつけた方がよかったかなぁ、と思ってるんだけど。
うちも白い壁だからつけた方がよかったかなぁ、と思ってるんだけど。
>>861
雨だれだと思う。
うちトステムの窓だ。でも>>863さんがいうような水切りが全ての窓についてる。
真っっっ白な漆喰壁だからあの雨だれの汚れがついたら超目立つ…
まだ半年だけどとりあえず今のところ大丈夫
雨だれだと思う。
うちトステムの窓だ。でも>>863さんがいうような水切りが全ての窓についてる。
真っっっ白な漆喰壁だからあの雨だれの汚れがついたら超目立つ…
まだ半年だけどとりあえず今のところ大丈夫
汚れってサッシから出ている汚れじゃないの？ｗ
近所を散歩しながら壁にあの汚れが付いているの
見たらＴＯＳＴＥＭのサッシばっかりだよ。
近所を散歩しながら壁にあの汚れが付いているの
見たらＴＯＳＴＥＭのサッシばっかりだよ。
壁の話。
近所に小さい平家が2軒あって、片方は素敵だけどもう片方は安っぽい。
坪数はどっちも20坪くらいで変わらない。
敷地の広さも外構も両方大差ない。
どうしてなんだろうと思っていたら違うのが塗り壁かサイディングかの違いだった。
サイディングも種類によって安っぽくないのもあるんだろうけど、いかにも安っぽい家っていうのは安っぽいサイディングだ。
今流行らないのかも知れないけれど塗り壁はイイと思った。
近所に小さい平家が2軒あって、片方は素敵だけどもう片方は安っぽい。
坪数はどっちも20坪くらいで変わらない。
敷地の広さも外構も両方大差ない。
どうしてなんだろうと思っていたら違うのが塗り壁かサイディングかの違いだった。
サイディングも種類によって安っぽくないのもあるんだろうけど、いかにも安っぽい家っていうのは安っぽいサイディングだ。
今流行らないのかも知れないけれど塗り壁はイイと思った。
塗りの壁って、建った当初はｽﾃｷだけど、汚れなのか
手入れが悪いのか、素材が悪いのか判らないけど
（（（（←こんな模様が目立ってこない？
うちの近所の南欧風の家が、外壁全体にわざと残した塗り跡が目立っててキモチワルイ柄になってる。
手入れが悪いのか、素材が悪いのか判らないけど
（（（（←こんな模様が目立ってこない？
うちの近所の南欧風の家が、外壁全体にわざと残した塗り跡が目立っててキモチワルイ柄になってる。
>>869
同意。
塗り壁は気をつけないとカビやコケに侵食される。
サイディングでも汚れが目立つのと
目立たないのと差が大きいから
すでに建っている家を見るといいと思う。
>>867
縦の方が雨の流れがいいかもしれない。
(コケとかカビ防止になる)
営業さんにその辺もきくといいと思うよ。
同意。
塗り壁は気をつけないとカビやコケに侵食される。
サイディングでも汚れが目立つのと
目立たないのと差が大きいから
すでに建っている家を見るといいと思う。
>>867
縦の方が雨の流れがいいかもしれない。
(コケとかカビ防止になる)
営業さんにその辺もきくといいと思うよ。
塗り壁ってもう職人さんはいないし、高額だし、
サイディングの倍ぐらい重たいから地震で不具合が出る危険性高いし…
やめたほうがいいよ。
サイディングの倍ぐらい重たいから地震で不具合が出る危険性高いし…
やめたほうがいいよ。
ぶっちゃけ、色が濃いサイディングは古くなると白っぽくなって白カビが生えたようにもなってくる
だったら白いサイティングにすればいいかというと今度はサッシのサビの汚れ付着の問題が出て
くる。
だったら白いサイティングにすればいいかというと今度はサッシのサビの汚れ付着の問題が出て
くる。
良いよ。余計な凹みや出っ張りがないので応力集中の起こる弱点が少ない。
塗り壁に支障が出る震度でも、サイディングは問題ないの？
継ぎ目がずれたりしないのかな。
材質はともかく、壁は単色の方が外構後のまとまりが良いように思う。
継ぎ目がずれたりしないのかな。
材質はともかく、壁は単色の方が外構後のまとまりが良いように思う。
重いほうが揺れた時に構造に負担や揺れの増幅があるってことじゃない？
ずれたり割れたりは比較的直しやすいだろうし。
継ぎ目はコーキングしてるしその分遊びもあるのかな
ずれたり割れたりは比較的直しやすいだろうし。
継ぎ目はコーキングしてるしその分遊びもあるのかな
タイル貼りってどうなんでしょう…。
サイディングより持つと思うんだけど。
重量と価格次第かなぁ。
サイディングより持つと思うんだけど。
重量と価格次第かなぁ。
>>877
タイル貼りの奥様いた！
ここサイディングの話とか塗り壁はちょくちょく出てくるけどタイル貼りの話があんまり出てこないから、人気ないのかと思ってた。
サンプルで選んだタイル、実際に大きな面に貼ってみたら予想よりも薄く感じるといわれたのですが、やっぱり奥様もそう感じましたか？
サンプルからどのくらい色が薄くなるのか見当がつかない….
タイル貼りの奥様いた！
ここサイディングの話とか塗り壁はちょくちょく出てくるけどタイル貼りの話があんまり出てこないから、人気ないのかと思ってた。
サンプルで選んだタイル、実際に大きな面に貼ってみたら予想よりも薄く感じるといわれたのですが、やっぱり奥様もそう感じましたか？
サンプルからどのくらい色が薄くなるのか見当がつかない….
うちもタイルの外壁です
親水性のタイルだとかで汚れもつきにくく、汚れても落ちやすいらしいです
私は引きこもりなので外壁はほんとなんでもよくて、それより中にもっとお金をかけたかった・・・
親水性のタイルだとかで汚れもつきにくく、汚れても落ちやすいらしいです
私は引きこもりなので外壁はほんとなんでもよくて、それより中にもっとお金をかけたかった・・・
>>878
重くなるから、全工法でできるわけじゃないからね
室内で部分だけ見るのと、外で一面に貼ったのを見ると変わる
うちは、迷ったタイルを実際に使ってる物件を確認したよ
最初は貼りわけを考えてたけど、変に分けると建売っぽくなるというアドバイスで濃茶？一色に、結果は満足
重くなるから、全工法でできるわけじゃないからね
室内で部分だけ見るのと、外で一面に貼ったのを見ると変わる
うちは、迷ったタイルを実際に使ってる物件を確認したよ
最初は貼りわけを考えてたけど、変に分けると建売っぽくなるというアドバイスで濃茶？一色に、結果は満足
>>876
実家がタイルだよ。
築30年になって地震で所々ヒビや剥がれこそできたけど、色褪せはあまり無かったな。
…同じ色のタイルがもう手に入らなくて補修どうしたもんかと悩んでたけどｗ
うちもタイルにしたかったけど、予算の都合で諦めてサイディング。
実家がタイルだよ。
築30年になって地震で所々ヒビや剥がれこそできたけど、色褪せはあまり無かったな。
…同じ色のタイルがもう手に入らなくて補修どうしたもんかと悩んでたけどｗ
うちもタイルにしたかったけど、予算の都合で諦めてサイディング。
うちもタイルにした。
メンテが楽だと聞いたし、高級感もあるので。
私も実物見てから決めたので、色に後悔なし。
ただ、エアコン用に壁の穴を、ＨＭに最初からあけておいてもらえば良かった。
建てたあと、付ける時電気屋さんにあけてもらえばいいわ、と思ってたら
タイルやレンガだと普通のサイディング壁より割高だった。
硬いので、ダイヤモンド刃を使わないと穴があけられないとかで。
メンテが楽だと聞いたし、高級感もあるので。
私も実物見てから決めたので、色に後悔なし。
ただ、エアコン用に壁の穴を、ＨＭに最初からあけておいてもらえば良かった。
建てたあと、付ける時電気屋さんにあけてもらえばいいわ、と思ってたら
タイルやレンガだと普通のサイディング壁より割高だった。
硬いので、ダイヤモンド刃を使わないと穴があけられないとかで。
>>872
チョーキング(粉吹き)が起きるころには塗り替えが必要。
チョーキング(粉吹き)が起きるころには塗り替えが必要。
>>882
という体験談を読んで、全部屋空けといてもらったｗ
という体験談を読んで、全部屋空けといてもらったｗ
目立たず、高そうに見えない外壁にしようと思ううちは少数派だな…
目立つと（いい家だと思われると）いいことないし。
車と家は普通が一番だ。
目立つと（いい家だと思われると）いいことないし。
車と家は普通が一番だ。
大手ＨＭの軽量鉄骨でタイル張りって、めちゃめちゃ高そう～。
まぁ庶民はサイディングだよ。
まぁ庶民はサイディングだよ。
検討してる地区の建売、外壁モルタルが多い。地震ではサイディングよりヒビはいりやすいし北側は苔がはえてきたなくなりそうだし、配色もいまいち。
原価安いから？10年後メンテしてくれるお客かせぎ？普通にサイディングでいいのに。
原価安いから？10年後メンテしてくれるお客かせぎ？普通にサイディングでいいのに。
>870
うちも建てる時に縦の方がいいか聞いてみたけど
たいして変わらないって言われた。
雨の縦染みで目立つのが薄いグレーや水色の寒色系らしい。
男色や茶系だと同じくらいの彩度でもあんまり気にならないとか。
うちも建てる時に縦の方がいいか聞いてみたけど
たいして変わらないって言われた。
雨の縦染みで目立つのが薄いグレーや水色の寒色系らしい。
男色や茶系だと同じくらいの彩度でもあんまり気にならないとか。
うちもオールタイル。
そばで見ていもきれいな芸術品。
量販店のタイル穴あけは、確か１カ所２万だったと思う。
そばで見ていもきれいな芸術品。
量販店のタイル穴あけは、確か１カ所２万だったと思う。
>>864
総二階で和風を目指すと蔵っぽくなるよね。
個人的には、人が住む家が蔵って・・・って感じだけど。
外壁にタイル貼ってる家で、正方形の大きめのを貼ってる家があるんだが、
玄関やポーチの床みたいでかっこ悪い。
レンガみたいな、半分ずらした並べ方のタイルやサイディングの縦貼りも変。
総二階で和風を目指すと蔵っぽくなるよね。
個人的には、人が住む家が蔵って・・・って感じだけど。
外壁にタイル貼ってる家で、正方形の大きめのを貼ってる家があるんだが、
玄関やポーチの床みたいでかっこ悪い。
レンガみたいな、半分ずらした並べ方のタイルやサイディングの縦貼りも変。
男色ハウスってなんかゾクゾクしてくるわ奥様w
近所にベージュの石貼りの家があってすごくかっこいい。
目地もないし自然な石模様も綺麗だ。
値段が想像つかないや。
目地もないし自然な石模様も綺麗だ。
値段が想像つかないや。
ハイムさんのタイルは苦手だ。
種類が少ないのかみんな同じ家に見える。
種類が少ないのかみんな同じ家に見える。
>>890
今のモルタルってひび入らないようにサイディングみたいな板貼って、その上から塗っていたと思うよ。
今のモルタルってひび入らないようにサイディングみたいな板貼って、その上から塗っていたと思うよ。
898 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/03(金) 00:55:37.40 ID:baCcaih70
>>898
あ、うちも光触媒ｗ
あ、うちも光触媒ｗ
旦那の勤め先の外壁がタイルでいやな思いをしたそうで
営業が一部タイルを勧めてくれたんだけど
にべもなく断ってたｗ
営業が一部タイルを勧めてくれたんだけど
にべもなく断ってたｗ
勤め先の外壁で嫌な思いってそりゃまたすごいね。
一体何があったというのか。
一体何があったというのか。
剥がれ落ちて人か車にぶつかったのかな。
>>891
折角の発言が男色のせいでスルーですかｗ
折角の発言が男色のせいでスルーですかｗ
いや、参考になったわ。
薄いグレー使おうかと思ってた。
でも男色系ってあんまり好きじゃないんだよね…
薄いグレー使おうかと思ってた。
でも男色系ってあんまり好きじゃないんだよね…
パナ―ホームのタイルも、どの家も皆一緒に見えるよね。
あ、パナホームで建てたのねって思う。
あ、パナホームで建てたのねって思う。
塗装壁はハケでなぞったようなのとか
装飾性が強くてオサレなものほど汚れが目立つね
凹凸が大きいから空気中の汚れがのりやすいそうだ
汚れの目立ちにくさで選ぶなら安くて無難な吹きつけが一番って言われたよ
表面が細かいざらざらブツブツのやつね
装飾性が強くてオサレなものほど汚れが目立つね
凹凸が大きいから空気中の汚れがのりやすいそうだ
汚れの目立ちにくさで選ぶなら安くて無難な吹きつけが一番って言われたよ
表面が細かいざらざらブツブツのやつね
ダインコンクリートに憧れる
ダイン値段ほど高級そうに見えない、、、
厚いだけな気がする。
厚いだけな気がする。
阪神大震災でモルタル壁が倒れまくってたのが忘れられなくてねえ。
まぁ鉄骨なら倒壊することはないんだろうけどなぁ。
まぁ鉄骨なら倒壊することはないんだろうけどなぁ。
たしかに、ダインコンクリートだったらタイルの方がはるかにいいと思った。
近くに３０件ほどのパナホームタウンと呼ばれる区画があるけど、築５年以上でもタイルきれいだね～。
ホワイト色も水垢の跡もないし、感心したわ。
何かメンテナンスしてるのかな・・・
ホワイト色も水垢の跡もないし、感心したわ。
何かメンテナンスしてるのかな・・・
連投ｽﾏﾝ
ところで私の行動範囲にあのタイル外観でPana Homeってロゴ入りの家が２軒あるんだけど
あれはいったい何なんだろう。
そんなロゴ入れなくったって、見たらわかりますっ！と心の中で度々突っ込むw
ところで私の行動範囲にあのタイル外観でPana Homeってロゴ入りの家が２軒あるんだけど
あれはいったい何なんだろう。
そんなロゴ入れなくったって、見たらわかりますっ！と心の中で度々突っ込むw
近くの分譲地に、ミッフィーの大きいぬいぐるみをリビングのレースの
カーテン越しに道路側に向けて置いているミサワの家が複数あるんだけど、
自分はそれ見て突っ込みたくて仕方ない
ミサワの宣伝になっていくらか安くしてもらえるのかな
カーテン越しに道路側に向けて置いているミサワの家が複数あるんだけど、
自分はそれ見て突っ込みたくて仕方ない
ミサワの宣伝になっていくらか安くしてもらえるのかな
>>916
・支社支給品でもちろんタダ
・付けてもいいと言ったら営業が嬉しそうだった
・ネタ（家にロゴかよ！という）
そんな理由でつけた
タイル見てパナホームとわかるのは、注文住宅建てたヒトぐらいでは？
・支社支給品でもちろんタダ
・付けてもいいと言ったら営業が嬉しそうだった
・ネタ（家にロゴかよ！という）
そんな理由でつけた
タイル見てパナホームとわかるのは、注文住宅建てたヒトぐらいでは？
>>917
子供のいる家に営業さんがくれるんじゃない？
まあ、大きいし置場もないので出窓に置くかという感じかな。
大昔に大和ハウスからコアラのぬいぐるみもらって出窓に飾っていたのを思い出した。
どこで建てたか一発で分かるのは一条工務店だな。
あとのは正直わからない。
豪邸や素敵ハウスだと何処で建てたんだろうって知りたくなるけど。
子供のいる家に営業さんがくれるんじゃない？
まあ、大きいし置場もないので出窓に置くかという感じかな。
大昔に大和ハウスからコアラのぬいぐるみもらって出窓に飾っていたのを思い出した。
どこで建てたか一発で分かるのは一条工務店だな。
あとのは正直わからない。
豪邸や素敵ハウスだと何処で建てたんだろうって知りたくなるけど。
>>917
家を建てたら、ぬいぐるみをもらえるんじゃない？
家主も新築ハイでミッフィ―を見せびらかしたい気分とか。
ミサワのバス見学会で、ちっちゃいのだけどミッフィーのぬいぐるみ
もらったことあるよ。
家を建てたら、ぬいぐるみをもらえるんじゃない？
家主も新築ハイでミッフィ―を見せびらかしたい気分とか。
ミサワのバス見学会で、ちっちゃいのだけどミッフィーのぬいぐるみ
もらったことあるよ。
>>920
ミッフィー好きの姉がミサワで建てたが、ミッフィーの話なんか出なかったな。
ミッフィー好きの姉がミサワで建てたが、ミッフィーの話なんか出なかったな。
積水ハウスもわかるよ。
基礎の表面が独特な上に、金属製のロゴ入りプレート付いてるから。
基礎の表面が独特な上に、金属製のロゴ入りプレート付いてるから。
ヘーベルハウスが一番分かりやすい外観じゃないだろうか...
924 ：可愛い奥様：2012/02/03(金) 18:57:22.62 ID:netuebsF0
積水ハウス以外でもなんちゃって積水みたいな基礎あるよね？
この間見つけてビックリした
この間見つけてビックリした
スウェーデンハウスもすぐわかるよね。
窓が特徴的。
今新築中の家の近所にあるが、配色が沖縄なのにスウェーデンハウスでなんかおもしろい。
私の後悔になりそうポイントは南側のいえが元から建っていたこさん
窓が特徴的。
今新築中の家の近所にあるが、配色が沖縄なのにスウェーデンハウスでなんかおもしろい。
私の後悔になりそうポイントは南側のいえが元から建っていたこさん
スウェーデンハウスもすぐわかるよね。
窓が特徴的。
うちは、もうすぐ上棟なんだが、南側の家が前からの住人で、こちらの土地に植木というか、蔓バラがわっさーとはみ出てる。
建て始める時に一応切ったみたいなんだが、
焼け石に水状態で、進出しまくってる…。
蔓バラの本体の9割はうちの土地に出てる。
その蔓バラの所はうちの竿の部分だし？まいっか☆とでもおもってるんだろうか。
すごく嫌だ。憂鬱…
窓が特徴的。
うちは、もうすぐ上棟なんだが、南側の家が前からの住人で、こちらの土地に植木というか、蔓バラがわっさーとはみ出てる。
建て始める時に一応切ったみたいなんだが、
焼け石に水状態で、進出しまくってる…。
蔓バラの本体の9割はうちの土地に出てる。
その蔓バラの所はうちの竿の部分だし？まいっか☆とでもおもってるんだろうか。
すごく嫌だ。憂鬱…
うわ、重複してしまった。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
塀を立てたら？
>>925
沖縄にスウェーデンハウスが建てられるようになったの？
沖縄にスウェーデンハウスが建てられるようになったの？
配色が沖縄って何色だろ？
最初わからなくて門柱にシーサーでも付いてるのかと思ったｗ
最初わからなくて門柱にシーサーでも付いてるのかと思ったｗ
サイディングの上下張り分けで
1階が白系、2階が濃い色のアパートを最近見かけたけど、
北欧ぽい雰囲気になっててなかなか良かったよ。
柄はシンプルな縦ラインだった。もしかしたら木目調かも。
1階が白系、2階が濃い色のアパートを最近見かけたけど、
北欧ぽい雰囲気になっててなかなか良かったよ。
柄はシンプルな縦ラインだった。もしかしたら木目調かも。
>>925
南側の家にイタコさんが住んでるのかと思ってびっくりしたよ！
南側の家にイタコさんが住んでるのかと思ってびっくりしたよ！
私も一条しかわかんないな～
ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽはわかる。
新築でも昔っぽい
新築でも昔っぽい
あの、コンクリっぽい四角い家かな？＞ヘーベル
大手ＨＭだろうなと思う家は、何かとにかく屋根がなくて
ベージュのタイル張りで細長い窓が並んでついてるやつ。
いかにもユニットつなげました、みたいなの。
玄関回りの外溝もカクカクしてる。
大手ＨＭだろうなと思う家は、何かとにかく屋根がなくて
ベージュのタイル張りで細長い窓が並んでついてるやつ。
いかにもユニットつなげました、みたいなの。
玄関回りの外溝もカクカクしてる。
>>935
それうちだw
それうちだw
パナのキッチンなんだけど、オプションのふきんまな板乾燥機をつけなかったこと。
ショールームで見たときは「まな板乾燥機ってｗｗｗ」と心の中でｐｇｒしてたんだけど
フルフラットのオープンキッチンで、洗った後のまな板は食洗機に入れればいいとして
台拭きやゴム手袋の置き場がないことに気づいて、今さら後悔・・・
ショールームで見たときは「まな板乾燥機ってｗｗｗ」と心の中でｐｇｒしてたんだけど
フルフラットのオープンキッチンで、洗った後のまな板は食洗機に入れればいいとして
台拭きやゴム手袋の置き場がないことに気づいて、今さら後悔・・・
>>938
まな板はシンク下に収納場所ない？
まな板はシンク下に収納場所ない？
>>939
あるよ。けど、洗ったのを濡れたまま収納するわけにはいかないし
手洗いした食器類と一緒に食洗機を水切りカゴ代わりにしてる。
洗ったそばからふきんで拭いて即収納、ってすればいいんだろうけど。
まな板よりも台拭きとゴム手袋の方が問題なんだよねぇ。
フラット（目隠しになる立ち上がりがない）でオープンキッチンの奥様方、
ゴム手袋とふきん類はどうなさっているの？
あるよ。けど、洗ったのを濡れたまま収納するわけにはいかないし
手洗いした食器類と一緒に食洗機を水切りカゴ代わりにしてる。
洗ったそばからふきんで拭いて即収納、ってすればいいんだろうけど。
まな板よりも台拭きとゴム手袋の方が問題なんだよねぇ。
フラット（目隠しになる立ち上がりがない）でオープンキッチンの奥様方、
ゴム手袋とふきん類はどうなさっているの？
>>940
ゴム手袋は極薄の使い捨てにしてる
干す場所いらないし衛生的だし特にエコに拘りないならオススメ
素手感覚だから厚手のより洗い残しもない気がしてる
布巾は何万も用意して使う度に洗濯かごへ
ランチョンマットや手拭きタオルなどキッチン関係のものとまとめて洗濯してるよ
ゴム手袋は極薄の使い捨てにしてる
干す場所いらないし衛生的だし特にエコに拘りないならオススメ
素手感覚だから厚手のより洗い残しもない気がしてる
布巾は何万も用意して使う度に洗濯かごへ
ランチョンマットや手拭きタオルなどキッチン関係のものとまとめて洗濯してるよ
まな板は食洗機でそのまま洗浄乾燥→シンク下収納へ
ゴム手→使わない
布巾→調理、食事が終わったら洗濯籠へ
で、オープンキッチンでも問題なしだよ。
ゴム手→使わない
布巾→調理、食事が終わったら洗濯籠へ
で、オープンキッチンでも問題なしだよ。
デザイナーズとか建築家の家に憧れて、建築事務所のオープンハウスに通って色々と見たけど、予算オーバーだった。
なので、地元のちょっとオシャレな感じのところで現在建築中なんだけど、
なんていうか、ダサい。ショボい。洗練されてないというか、何かが全然違う！
なんだろう、このイマイチな感じ。
あーやり直したい！
なので、地元のちょっとオシャレな感じのところで現在建築中なんだけど、
なんていうか、ダサい。ショボい。洗練されてないというか、何かが全然違う！
なんだろう、このイマイチな感じ。
あーやり直したい！
自分で提案しなさい
レスコ、ハイム、一条、積水、パナ、ヘーベルはわかるな。
積水は基礎、パナは煙突と外壁、ハイムヘーベルは外壁と
形状、一条レスコはあのデザイン。
積水は基礎、パナは煙突と外壁、ハイムヘーベルは外壁と
形状、一条レスコはあのデザイン。
地元工務店でおしゃれな家建てるのはやっぱ無理だよねえｗ
サイディングぐらい凝ってみて、それでヨシじゃないの？
中身は無理だよ。
それなら新築で最新式のマンション買ったほうが満足できると思う。
サイディングぐらい凝ってみて、それでヨシじゃないの？
中身は無理だよ。
それなら新築で最新式のマンション買ったほうが満足できると思う。
光触媒（ハイドロテクト）タイルを貼られた方にお伺いしたいのですが、
ハイドロテクトだと窓枠の下の汚れや黒ずみは目立たないですか？
薄い色のタイルを選ぶとやっぱり多少は目立つものなのでしょうか…。
ハイドロテクトだと窓枠の下の汚れや黒ずみは目立たないですか？
薄い色のタイルを選ぶとやっぱり多少は目立つものなのでしょうか…。
>>950
あ、スレチだった。ここは後悔スレ…
あ、スレチだった。ここは後悔スレ…
>>949
ほんと、なんでこんなことにって感じだよorz
とにかくダサイ
どう見ても昭和の臭い
建築条件付きの土地だったから仕方がないんだけど、宝くじあたらないかなーって
毎日そればっかり考えてるw
ダサすぎて友達呼べない
ほんと、なんでこんなことにって感じだよorz
とにかくダサイ
どう見ても昭和の臭い
建築条件付きの土地だったから仕方がないんだけど、宝くじあたらないかなーって
毎日そればっかり考えてるw
ダサすぎて友達呼べない
地元工務店に限界があるのはわかるけど、そこまでダサイ、ダサイと連呼する設計に
なぜOKを出したのか分からない。お金を払って建築条件をはずしてもらえなかったの？
なぜOKを出したのか分からない。お金を払って建築条件をはずしてもらえなかったの？
地元工務店でもこちらから提案したり、
こんな感じはダサイからあんまりなんでってはっきり意思表示したほうがいい。
できれば設計してもらう前にその工務店が建てた家を見せてもらうと良いと思う。
お金はどうしても余分にかかるとは思うけど。
こんな感じはダサイからあんまりなんでってはっきり意思表示したほうがいい。
できれば設計してもらう前にその工務店が建てた家を見せてもらうと良いと思う。
お金はどうしても余分にかかるとは思うけど。
>>952
自分の中で譲れない部分や具体的なイメージはなかったのかな？
あった上で妥協したならしょうがないと割り切った方が楽になるよ。
普通じゃないオサレな家をって建築家に頼んで、土煉瓦の茸ハウスや
一面ガラス張りのスケスケになって後悔するより被害は小さい。
自分の中で譲れない部分や具体的なイメージはなかったのかな？
あった上で妥協したならしょうがないと割り切った方が楽になるよ。
普通じゃないオサレな家をって建築家に頼んで、土煉瓦の茸ハウスや
一面ガラス張りのスケスケになって後悔するより被害は小さい。
地元工務店で建てたけど、お洒落な家になったけどなあ。
デザインが売りの所だったし、大手HMより洗練されていたんでそこの工務店にしたのだけど。
地元向けの住宅雑誌にもチラッと載ったよ。
確かに工務店にもピンからキリまであるので、中には昭和臭するものから、
こだわりの○○の家（○の中には、木やら自然素材やら、デザインやら入る）
まで、いろいろあるから、選んだ工務店が失敗だったか、予算が足りなくてお洒落要素が入れられないか
どっちかだと思うよ。
デザインが売りの所だったし、大手HMより洗練されていたんでそこの工務店にしたのだけど。
地元向けの住宅雑誌にもチラッと載ったよ。
確かに工務店にもピンからキリまであるので、中には昭和臭するものから、
こだわりの○○の家（○の中には、木やら自然素材やら、デザインやら入る）
まで、いろいろあるから、選んだ工務店が失敗だったか、予算が足りなくてお洒落要素が入れられないか
どっちかだと思うよ。
工務店も結局工事を頼んだお客さんのセンスによって磨かれていくと思う
工務店で頼んで変な家しか出来なかったといっている人ってその人自身にセンスが
無いのか伝える能力が無いのか工務店に施工能力が無いのか区別したほうがいい
工務店で頼んで変な家しか出来なかったといっている人ってその人自身にセンスが
無いのか伝える能力が無いのか工務店に施工能力が無いのか区別したほうがいい
>>957
あるよね。
工務店にしては値段もするんだけど、大手の無難なセンスよりも
ちょっと踏み込んだデザインが出来るところ。
ただ確かに、多いとはいえない。素材にこだわる系のところは沢山あるんだけど。
あるよね。
工務店にしては値段もするんだけど、大手の無難なセンスよりも
ちょっと踏み込んだデザインが出来るところ。
ただ確かに、多いとはいえない。素材にこだわる系のところは沢山あるんだけど。
むしろ大手で本当に洗練されたお洒落な家って難しいと思う。
高品質でそつがなくて安定しているのが大手のよさだけど
洗練とかお洒落って、もうちょっととがった部分？が必要だったりするから。
高品質でそつがなくて安定しているのが大手のよさだけど
洗練とかお洒落って、もうちょっととがった部分？が必要だったりするから。
>>959>>960
本当にその通りだと思う。
うちは大手も検討はしたのだけど、どうしてもデザイン的には落ちるし、いい提案もしてもらえず、
規定の物以外はこちらで全て提案しなければならなかった。
うちで建てた工務店は、ひと目惚れしたモデルハウスと同様の内装をお願いできたし、
こちらで考えもしなかった提案をたくさんしてくれて、大手にはないような間接照明とかつけることができた。
さらに、同じような間取りで建てても大手の方が高いうえに、デザインや設備を同等にすると、大手だと馬鹿高くなってしまう。
耐震性も耐震装置を入れなければどっこいどっこいというか、工務店の方が高めにできたし、
大手よりは倒産の確率は高いかもという心配ぐらいだったけど、完成保証に入ってまあクリアできたし。
まあ、工務店の中ではお値段高めではあったけれど、良い所で建てられて良かったんだろうね。
後悔点は、隣の家だ。
次建てることがあったら、隣で建てた工務店施工の家が近隣にない所にする！
本当にその通りだと思う。
うちは大手も検討はしたのだけど、どうしてもデザイン的には落ちるし、いい提案もしてもらえず、
規定の物以外はこちらで全て提案しなければならなかった。
うちで建てた工務店は、ひと目惚れしたモデルハウスと同様の内装をお願いできたし、
こちらで考えもしなかった提案をたくさんしてくれて、大手にはないような間接照明とかつけることができた。
さらに、同じような間取りで建てても大手の方が高いうえに、デザインや設備を同等にすると、大手だと馬鹿高くなってしまう。
耐震性も耐震装置を入れなければどっこいどっこいというか、工務店の方が高めにできたし、
大手よりは倒産の確率は高いかもという心配ぐらいだったけど、完成保証に入ってまあクリアできたし。
まあ、工務店の中ではお値段高めではあったけれど、良い所で建てられて良かったんだろうね。
後悔点は、隣の家だ。
次建てることがあったら、隣で建てた工務店施工の家が近隣にない所にする！
まあでも難しいよね
人の紹介で地元工務店選んだら失敗するのはよく聞く話だし
人の紹介で地元工務店選んだら失敗するのはよく聞く話だし
実際に建ってる家を見てみないとね
パナのタイルが公衆便所にしか見えない
オマエは公衆便所に住みたいのか
と、言う夫
オマエは公衆便所に住みたいのか
と、言う夫
地元工務店、見た目はいいけど骨組が心配じゃない？
地震来たら崩壊じゃね？
地震来たら崩壊じゃね？
親戚の家、大手に注文したけど実際に建てたのは下請の地元工務店だったよw
ダサイかそうでないかは上にもあったけど注文の仕方だと思う。
うちも地元工務店に頼んだけど窓枠から何から何までこっちで選んだから
思い通りの家になった。
ダサイかそうでないかは上にもあったけど注文の仕方だと思う。
うちも地元工務店に頼んだけど窓枠から何から何までこっちで選んだから
思い通りの家になった。
工務店で建てて階段がメーターモジュールじゃなかったらダサいと思う
地震に関しては鉄骨と木造、パネル工法と在来工法の違いもあるだろうし。
うちは在来だけど４寸柱。
構造計算はしっかりして、耐震基準の２倍くらいの物を建てた。
とりあえず震度４の時は、頭でっかちでバランスの悪い人形が一つ倒れただけだった。
うちは在来だけど４寸柱。
構造計算はしっかりして、耐震基準の２倍くらいの物を建てた。
とりあえず震度４の時は、頭でっかちでバランスの悪い人形が一つ倒れただけだった。
tesuto
972 ：可愛い奥様：2012/02/05(日) 19:19:46.48 ID:WlO5wWhA0
最近は地元工務店の在来工法木造でも４寸柱が当り前だと思うけど。
工務店がダサく見えるのって、建具とか窓枠とかサッシとかかな？
窓枠＆サッシを白にしたらちょっとはスタイリッシュに見える？？
窓枠＆サッシを白にしたらちょっとはスタイリッシュに見える？？
オシャレな工務店も沢山あるけど、建築事務所みたいな専門でやってるところとはやっぱり違うよ。
建築士はそれで生計立ててるわけだし。
建築士はそれで生計立ててるわけだし。
スタイリッシュって人によって定義がバラバラ
真四角のキューブみたいな家をかっこいいと思う人とかいるし。
あのセンスにはついていけない。
真四角のキューブみたいな家をかっこいいと思う人とかいるし。
あのセンスにはついていけない。
>>975
自分の感性の間口が狭いのを自慢げに語られても……
自分の感性の間口が狭いのを自慢げに語られても……
977 ：可愛い奥様：2012/02/05(日) 21:39:44.05 ID:IOgYSplJ0
無印の店の中のモデルハウスは良かったなー。
まあオプションだらけなんだろうけど……
でも外側からは微妙だｗ
まあオプションだらけなんだろうけど……
でも外側からは微妙だｗ
近所に無印の家あるけど、家の中丸見えすぎて、いっつもカーテン閉めきってるよ。
来客時のみ開け放って、開放的に見せてる。
来客時のみ開け放って、開放的に見せてる。
979 ：可愛い奥様：2012/02/05(日) 21:53:31.25 ID:IOgYSplJ0
>>978
無印に限らず、年末からいろんな建売を見て買ったんだけど
今はきれいに見えてるけど、住んだらリビングの窓の外は見れないなーみたいな家多かったよ。
今の家はリビング日当たり悪いけど、道路側はすりガラスで小さめに作ってくれてる。
その時売れればいい、後先考えない奴らに売りつけろみたいな考え方なのかね。
まあ、それ以外では広さに不満が残ってるから
今必死で収納の仕方などを考えているわけだが……
無印に限らず、年末からいろんな建売を見て買ったんだけど
今はきれいに見えてるけど、住んだらリビングの窓の外は見れないなーみたいな家多かったよ。
今の家はリビング日当たり悪いけど、道路側はすりガラスで小さめに作ってくれてる。
その時売れればいい、後先考えない奴らに売りつけろみたいな考え方なのかね。
まあ、それ以外では広さに不満が残ってるから
今必死で収納の仕方などを考えているわけだが……
モデルハウス見たけど、無印ファンの自分でも「うはwこれはないないwww」
って思ったよ。あれは「家」のイメージではないな。店舗とか、ガレージとか。
しかも高かった。
って思ったよ。あれは「家」のイメージではないな。店舗とか、ガレージとか。
しかも高かった。
無印なんて実績のないとこに
頼むの怖くないのかな
頼むの怖くないのかな
地方駅近の再開発分譲地に、無印の分譲家屋があったけど、
まんまプレハブ小屋。駅前だから狭くて外観こだわれないのか、
銀色に光ってなんか安っぽい・・・
といううちも建築条件付きの家を地方工務店で建ててる。
そこで建てた家を見学会でみたけど、広い土地に総タイル貼りとか
お金あるなぁって家もあったけど、広告に載ってるような素敵な家は
みたことないな・・・・。
お金があればある程度できるみたいだけど、コーディネイターが
いるわけじゃないし、素人の夫婦が膨大なサンプルの中から外壁材やら
壁紙やら選ばなきゃいけないから限度があるわ。
まんまプレハブ小屋。駅前だから狭くて外観こだわれないのか、
銀色に光ってなんか安っぽい・・・
といううちも建築条件付きの家を地方工務店で建ててる。
そこで建てた家を見学会でみたけど、広い土地に総タイル貼りとか
お金あるなぁって家もあったけど、広告に載ってるような素敵な家は
みたことないな・・・・。
お金があればある程度できるみたいだけど、コーディネイターが
いるわけじゃないし、素人の夫婦が膨大なサンプルの中から外壁材やら
壁紙やら選ばなきゃいけないから限度があるわ。
>>981
地域の工務店が契約してて建てるみたいよ。
地域の工務店が契約してて建てるみたいよ。
そりゃ無印が建築部隊もってるわけないから
委託だろうけど
委託だろうけど
986 ：可愛い奥様：2012/02/05(日) 23:24:57.71 ID:dxutYOe40
結婚してからバブルの時に辺鄙な田舎のマンションを買ってしまったこと。
いざ買い換えたいって思ったら二束三文以下だと分かった。
人生最大の後悔です。車ないと生活できないから老後住めないとわかった
から引っ越すけどまた大出費です。
いざ買い換えたいって思ったら二束三文以下だと分かった。
人生最大の後悔です。車ないと生活できないから老後住めないとわかった
から引っ越すけどまた大出費です。
最近のは居間の所も小さい窓の家が多いような。
コストダウン、断熱効果はあるけど
見晴らしが悪そう。
コストダウン、断熱効果はあるけど
見晴らしが悪そう。
新スレ立ててきます