大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★47

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1可愛い奥様
大人になると感想が変わった作品(小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等)について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。

<前スレ>
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★46
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1323683942/

<関連スレ>
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】21
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1324596803/

主婦だって漫画好き! 〜69冊目〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326019080/
2可愛い奥様:2012/01/10(火) 17:13:40.44 ID:B9OtjhWE0
新スレ乙age
3可愛い奥様:2012/01/10(火) 17:30:50.95 ID:dJRj+yj10
新スレ乙!!

前スレ>>967
>体出来てないし
日本では女は初潮、男は発毛をもって身体が大人となったと判断したらしいから、
10歳くらいで輿入れし、12歳で妊娠したけれど体力がもたず出産時に死亡、とかあったみたい。
武田信玄?だったかも最初の妻がこのパターンだったと思う。
死亡だから記録に残ってないだけで結構あったんじゃなかな。

前スレ982
>っていうか、作者は麻衣×慎也の構想もあったってこと?
これってもともとファザコンだったのが、血のつながりがないというので麻衣がちょっと浮かれちゃっただけだと思う。
暁生はすでに出てきていたし、暁生にモーションかけられてた時も
「ベー 私はまだパパのこと諦めてないんだからね!」みたいな感じで、
あくまでも「パパ」だった気が。
サーラがレオンにほぼ恋人っぽいファザコンだったのと同類かと思う。
4可愛い奥様:2012/01/10(火) 18:25:13.81 ID:UWr+ecAK0
前田利家の妻は11歳くらいでとついで
十数人の子を産んだんだっけ
5可愛い奥様:2012/01/10(火) 18:52:44.32 ID:rxDMKIGZ0
>>1 乙。

まあ実際には、親王と最上流の公家の娘でもなければ、10代前半というのは少なかったみたいね。
紫式部とか清少納言ぐらいの階層の貴族では、20代後半とか30代前半のカップルも
少なくなかったそうだ。早い話が、お金がないのでというパターンね。

よく少女マンガでは歳の差カップルでは、男が寸止めで我慢できるんだけど、
源氏物語の光源氏もちゃんとけじめがつくまで我慢している。
なんか妙なところで感心してしまった。
6可愛い奥様:2012/01/10(火) 20:23:22.91 ID:ZqwJJ9Yc0
え? あれけじめがついてる内にいれるの?
普通は結婚する前に裳着するものだけど、順番逆になっちゃってたじゃん。

子どもの頃は光の君の女君たちの話に目を取られていたけれど
今は雨夜の品定めに出てくる、ブスだけど気立ての良い奥さんの話の方が泣ける…
7可愛い奥様:2012/01/10(火) 21:03:25.45 ID:jXE5eOsz0
けじめがついてなかったからこそ
晩年の紫の上が苦悩することになったんじゃない?

本当にけじめつけたかったら
紫の上の親に連絡とって親子の対面させてあげて
宮家の姫としての紫の上とちゃんと婚礼あげるべきだったんじゃないかな。
8可愛い奥様:2012/01/10(火) 22:25:03.27 ID:asIlgBiW0
紫の上への源氏の態度はイライラする
不倫して島流しされても現地妻と子供こさえて戻ってくるし
藤壺が忘れられなくて女三の宮を正妻にしちゃうし
辛くなった紫の上が出家したいと言っても一番愛してるのは君だから行かないで〜ってgdgd引きとめるし
蹴り倒したい
9可愛い奥様:2012/01/10(火) 23:28:41.38 ID:/GFl0inY0
結局、小さい頃から引き取って育てた、親代わりになって継母から守ったって思って軽く見てるんだよね。
女三の宮が藤壺と関係ない姫だったとしても押し切られてたと思うわ。
10可愛い奥様:2012/01/11(水) 01:47:19.38 ID:R0BViNLN0
>7
実はお宅のお嬢さんを誘拐したのは自分です、お返ししますので正式な妻にさせて下さい。
と言って、父親と継母が喜んで源氏を婿として遇するわけがないと思う…

正式な結婚をさせて婿にするというのは、婿の世話をするってことでもあるから。
そんな費用、継母が継娘のために出したがるわけがない。
下手すりゃ、継母腹の別の娘をあてがわれるよ。

あれはあれで仕方ないっていう面もある。
11可愛い奥様:2012/01/11(水) 05:20:26.06 ID:I9x0Mw9aO
それはそうなんだけど,若紫(敢えてこの場合)自身何の前準備なくいきなりあんな急に処女喪失させられて,次の日混乱して布団から出て来られなかったような描写なかったっけ?「なぜお兄様が?」みたいな。
やっぱり良い兄の面被った養父のレイプみたいで,私も源氏の〇んたま一回踏み付けてやりたいな☆
12可愛い奥様:2012/01/11(水) 06:01:14.64 ID:9ckKeVhH0
女三宮のことも、紫の上は「事実上の正室であって性質でない」から輿入れになったわけだもんね。
ちゃんとけじめつけてあげれば二人の女は不幸にならなかったのに…と思う。
13可愛い奥様:2012/01/11(水) 07:35:56.52 ID:SiM79g7h0
私は若紫より、玉蔓に言い寄ったのがキモチワルイと思った。
母親の元恋人から言い寄られたらキモいよなー。
14可愛い奥様:2012/01/11(水) 08:22:21.60 ID:R0BViNLN0
それまで歌詠みかけたり何かと言い寄ったりしてたのに、若紫が鈍くて全然反応なかったんで
やっちゃったんじゃなかったっけw
若紫自身が夫婦とはどういうものかを理解してなかったから、実力行使でレクチャーみたいな…

翌朝ふて寝して起きて来なかったというのは、物語の中の恋愛だの結婚だのをうっとり夢見てたところ
現実はこんなことするもんだったんだ、というショックと恥ずかしさなんだと思う。


なんていうか、紫の上は母も祖母も亡くなって頼りになる実家がない時点で、「けじめをつけた結婚」を
することは無理で、源氏がどんなに紫の上を愛していても、けじめをつけた結婚を彼女とできるように
アレンジするのは無理だったという現実があったと思うんだよね。
父親と対面させて裳着をしてやるのが精一杯だったんでしょう。

あの時代、別にいつからともなく始まった愛人関係からでも、正室になれないわけではない。
正式に結婚した関係でも、第一の正室になれないこともあった(蜻蛉日記の作者とか、正式に結婚したけど
子供が男の子一人だったのもあって、第一の正室の地位は時姫に譲る形になった)

紫の上も、子供が山ほどいればもっと正室としての地位も盤石になってただろうし、そういう状況だと
後から女三の宮が割り込んでくることも難しかったかも知れない。

紫の上と源氏の関係の悲劇は、単に源氏だけのせいというわけではなくて、色々紫の上自身に打ち勝てない
現実というか不運とかいったものもあったんだと思う。
「源氏が悪い男だったから」じゃ物語の深みもなにもないような…
15可愛い奥様:2012/01/11(水) 08:38:33.57 ID:aYTBjTBH0
>>11
笑う大天使を思い出したw
不吉なのはお前だよ!と私も思ったわ
16可愛い奥様:2012/01/11(水) 09:50:24.57 ID:9cGxLA0t0
>>13
田辺聖子さんの源氏物語のパロディで玉鬘が源氏の事を「顔は良いけどなんか古いんだよな」と思うシーンで笑った
若い女の子が父親位の年齢の男に対して持つ感情てそんなもんだよね
17可愛い奥様:2012/01/11(水) 10:09:56.00 ID:l6J0RKug0
キモいとかはないんだけど、私は面食いで若い男子が好きなので
男がうんと年上って設定は損な気がしてあんまし好きじゃないのだった
18可愛い奥様:2012/01/11(水) 10:52:05.28 ID:hqyhIRyR0
豚切り

子供の頃みたアニメを大人(成人した後)みた感想

・アルプスの少女ハイジ
子供の頃は食事シーン美味しそうにおもっていたけど
大人になって胃腸が弱く海外では現地のもの絶対無理な体質に
お嬢様のクララやロッテンマイヤーさん育ちよさげなのに丈夫だったんだな
今の自分がハイジやペーターみたいに普通に食事したら即トイレの住人だわ

・フランダースの犬
子供の頃は犬虐待シーンやおじいさん亡くなった後
村人達に悪意向けられ不幸描写の後にパトラッシュと共に凍死
最後の最後にルーベンスの絵見れたのが救いだなと泣けてくるアニメだったけど
大人になって改めてみたらきこりのおじさんとかちゃんと救いの手差し伸べてるし
理解してくれる人いたじゃないか!
才能あったかもしれないけど絵描きは趣味程度にして諦めて
きこりのおじさんの養子になればパトラッシュも死なずに済んだんじゃないのか?と
おじいさん亡くなった後もう少し現実みとけよ
絵描きなんてそんな余裕ないだろ、あの生活では…

大人になると色々突っ込みたくなる箇所目につくんだな
純粋だった子供の頃にアニメみといてよかった
19可愛い奥様:2012/01/11(水) 11:05:15.41 ID:l6J0RKug0
胃腸がどうこうというのは純粋とか関係ないと思うw
お大事に
20可愛い奥様:2012/01/11(水) 12:51:06.37 ID:Eb3OuWLJ0
フランダースはそういう感想になる人多いよね
私はもう一周回ってそうはいっても10歳の子供だし、
おじいさんが亡くなってからの相次ぐ不幸の中唯一の希望だった絵描きの道が閉ざされたとき、
心が折れたのも仕方ないなと思うようになった
もしネロが男じゃなくて女だったら、案外そういう風に切り替えて力強く生きていけた気もする
21可愛い奥様:2012/01/11(水) 13:07:56.69 ID:EJtHqGzt0
>>15
学生の頃の古文の先生は源氏好きでうっとりと語る感じの人で、
「源氏ってクズじゃんww」と揶揄した男子にマジギレするタイプだったけど、
やっぱ普通はああいう感想抱くもんだよねー
なんか当時は「クズだよね…」と思ってしまった事に、謎の罪悪感をいだいてしまったが
あの先生が笑う大天使を読む機会がないことをほんのり祈っておこう
22可愛い奥様:2012/01/11(水) 14:07:22.90 ID:KMLDqtGF0
>>18
たしかにヤギ乳直飲みとかお腹壊しそうだw

フランダースは、きこりのおじさんのくだりがあるかないかで全然違うよね。
先日映画版を見たけど、駆け足できこりのおじさん全然触れられてなくて、もうバッドエンド一択な感じだった。

テレビシリーズは、死亡フラグ回避するポイントはいっぱいあった。
でも村中から総スカンくらってて、絵にかけて(コンクール受賞したら学校行けるから村を出られたんだよね?)
いたのにそれが敗れて、もう今夜家を追い出されるってなったら、ほとんど手詰まりだよなあ。
最後に教会にというのも、信心深い貧乏人の子にとっては自然な考えだったんだろうね。

ネロの敗因は、意地汚くてもみっともなくても生きることにしがみつけなかったことだね。
もっと図々しく「絶対生きてやる!」という意思があったら、アロアに泣き付くなり、きこりになるなり、
ジョルジュとポールのとこへ転がりこむなり、いくらでも選択肢はあったんだからね〜。
23可愛い奥様:2012/01/11(水) 14:09:23.34 ID:KMLDqtGF0
>>22
あ、訂正…
ジョルジュはラストでは遠くの町に奉公に出ていたんだった。
あの子がいたら頼りになっただろうに。
24可愛い奥様:2012/01/11(水) 14:27:37.05 ID:7IBQrOkL0
ネロはコンクールの作品規定を違反してたんだよね。
審査員は受賞した人の作品を「なんて完成度なんだ!一部の隙もない」と絶賛してたけど、
これから学校で勉強する生徒の奨学金が商品なのに、
そんなの選んでどうすんの?と思った。
奨励賞みたいなのを儲けて、素質を秘めた奨学金を本当に望む人を選べばよかったのに。
25可愛い奥様:2012/01/11(水) 14:50:13.64 ID:cGUVYDuD0
道徳とか宗教は清貧とか清く正しくとかのが評価高いから

意地汚く・みっともなく・もっと図々しくってのは見苦しく評価されないから
生き汚いのは奨励されないんだよね

例えばここでパンをかっぱらわないと飢え死にする
って時でもそれは許さないみたいな
26可愛い奥様:2012/01/11(水) 14:52:36.55 ID:cGUVYDuD0
まあそれが常態になっちゃうと罪悪感が薄れ
より酷い犯罪に抵抗がなくなっていきがちだから
ブレーキとしては仕方ないんだろうけど
27可愛い奥様:2012/01/11(水) 14:54:15.38 ID:lAyeuFNk0
かっぱらったパンを幼い弟妹と分け合う場合はセーフになると思う
28可愛い奥様:2012/01/11(水) 15:15:33.69 ID:B5zyZXZk0
光源氏はやる夫のを読んでから「やる夫じゃしょうがない」って思えてしまうわw

ずっと気になってるけど
アメリカ人に「ごんぎつね」やら「やさしいライオン」やら読ませたら
どういう反応になるのかな。
同じ泣ける絵本でも、101回生きた猫は悲劇とは言えないし、
泣いた赤鬼はまだ救いがあるし(これからの展開が期待できるから)
29可愛い奥様:2012/01/11(水) 18:41:13.05 ID:WQiSUdFs0
>101回生きた猫

100万回生きた猫では
30可愛い奥様:2012/01/11(水) 18:42:17.80 ID:YoHPOvbB0
>>27
ジャンバルジャン…
31可愛い奥様:2012/01/11(水) 18:53:40.79 ID:9ckKeVhH0
>>30
甥っ子姪っ子の飢えのためにパン一つ盗んで牢獄に19年だよね。
(店に押し入った罪と、肝心の小さい甥姪たちが飢え死にしそうと聞いて脱獄未遂の総合計だけど)
32可愛い奥様:2012/01/11(水) 19:14:28.97 ID:sbl7Tp1V0
ああ無情はジャンバルジャンがタフガイすぎて惚れる
33竹島は日本固有の領土です:2012/01/11(水) 19:38:12.12 ID:MaRaV4uC0
エヴァはミサト目線で見るようになったなぁ
34可愛い奥様:2012/01/11(水) 20:00:48.36 ID:aQdDV7bn0
>>27
元気いっぱいなのにかっぱらったアラジン…

百万回生きたねこは子供だった私を猫嫌いにさせた
「もしうちの犬が私を全く好きじゃなかったら二階の窓から身を投げたい(屋根が低いので足が痛くなるだけ)」
くらいのショックだった
猫がけなげでかわいい絵本を紹介してください
35可愛い奥様:2012/01/11(水) 20:05:39.06 ID:utBtF24l0
>>34
「茂吉の猫」けなげでかわいいよ

ピーターラビットシリーズの
モペットちゃんと、タビタさんとこの3兄弟、
すごい可愛いけど、けなげではないかも
そもそも猫あんまりけなげでない、自分勝手で(いい意味で)
36可愛い奥様:2012/01/11(水) 20:16:11.34 ID:bSuzX+T+0
>>34
絵本と言うより写真を挿絵にした絵本風の本だけど浅田次郎の民子
元はCMだった
「多くの恋人たちの顔をみな忘れても、民子ひとりが忘れられない。」ってやつ
37可愛い奥様:2012/01/11(水) 20:19:36.06 ID:TMB3mL3K0
>>36
ああ、あのCMすごく良かったね。
3834:2012/01/11(水) 20:24:52.56 ID:aQdDV7bn0
ありがとう!民子って本になってたの。あれは確かによかったです。
茂吉の猫、探してみます。
健気じゃなくても猫かわいいけど読んでみたい。
39可愛い奥様:2012/01/11(水) 21:01:20.28 ID:nmoWrSo90
>>28
泣いた赤鬼って、最近青鬼ひどいな、って思うようになった
理屈はわかるんだけど、赤鬼の立場だと罪悪感植え付けられて
一生こんな気持ちをかかえていくのか、と思う
青鬼はコミュ力あるから新しい土地で友達すぐ作るんだろうけどさ
40竹島は日本固有の領土です:2012/01/11(水) 21:09:11.97 ID:MaRaV4uC0
>>39
今は赤鬼が村人を持て成そうと色々準備してる所で号泣して先が読めなくなった、
赤鬼のワクワクした気持ちとか、喜んでくれるといいな喜んでくれるかなみたいな思いがさ‥
その後の冷たい対応を知ってるから余計に苦しくなる。
以前は青鬼が去る所にグッときたけど、今は用意してる所の方が来る、今書いてても涙目
41可愛い奥様:2012/01/11(水) 21:21:05.90 ID:rXKvjIkqP
>>40
赤鬼は人間たちとも仲良くしたいと考えて、自分の家の前に立て札を立てました
「心のやさしい鬼の家です。どなたでもおいでください。
おいしいお菓子がございます。お茶も沸かしてございます。」

けれども人間は疑って誰一人遊びにきませんでした…
42可愛い奥様:2012/01/11(水) 21:28:53.08 ID:nmoWrSo90
立て札だけじゃあ、やっぱ怖いよw
農作業手伝うとか、姿見られただけで逃げられるなら
少しずつ距離を縮めていくしかないのに
43可愛い奥様:2012/01/11(水) 21:33:01.17 ID:4RezGO8U0
青鬼って親友が居るのに
人間と友達になれないって愚痴られるって青鬼が可哀想だと思う
自分が友達少ないせいかもしれないけど
大好きな友達に「もっと友達欲しいけど上手くいかない」って愚痴られたら
「えぇ!?私は!?」ってなってしまう
44可愛い奥様:2012/01/11(水) 21:36:03.18 ID:nmoWrSo90
じゃああの青鬼の去り方は、彼なりの嫌がらせだったのだろうかw
「お前は人間の友達ほしかったんだろ!これでいいんだろ!」的な…
45可愛い奥様:2012/01/11(水) 21:36:15.61 ID:lAyeuFNk0
星飛雄馬のクリスマスを思い出した私は
我ながら情緒がないと思う
46竹島は日本固有の領土です:2012/01/11(水) 21:37:16.39 ID:MaRaV4uC0
>>41
ああ‥こんなに丁寧な言葉使いなのに‥
涙を拭った所で>>42を見て少し正気に戻った
47可愛い奥様:2012/01/11(水) 21:41:18.80 ID:TMB3mL3K0
>>45
私だけじゃなかったんだ、良かったw
48可愛い奥様:2012/01/11(水) 21:56:23.64 ID:7IBQrOkL0
>>39
>青鬼はコミュ力あるから
あー青鬼も幸せになるんだ。よかった。
彼これから1人で可哀想だと思ってた。
49可愛い奥様:2012/01/11(水) 22:05:47.14 ID:nmoWrSo90
>>48
ごめん
私の勝手なイメージだった>コミュ力
今ググったけど青鬼は他に友達いて云々の記述はないね
青鬼は人間と友達になりたい、と思ったことはないんだよね
人間の友達がほしいという赤鬼が鬼社会において異質な存在だったのかも
50可愛い奥様:2012/01/11(水) 22:10:47.81 ID:7IBQrOkL0
>>49
ガーン。しくしく。
51可愛い奥様:2012/01/11(水) 22:16:34.74 ID:AMXf51xc0
赤鬼の用意していたお茶やお菓子はどこから調達したものなんだろうか?
52可愛い奥様:2012/01/11(水) 22:16:50.14 ID:DIdOBFwu0
>>34
「おばあさんのねこになったねこ」
すんげーけなげ…コミカルで可愛いと言う人もいるけど、私はラスト、良かったねと
泣きそうになった
53可愛い奥様:2012/01/11(水) 22:22:54.52 ID:sUdffYCqO
>>51
特に仲良くなりたくはなかった、隣村からりゃくだry
54可愛い奥様:2012/01/11(水) 22:29:25.73 ID:sbl7Tp1V0
>>51
無理に考えたら、自分で育てた茶の木から作ったお茶とか干し果物とか…?
55可愛い奥様:2012/01/11(水) 22:29:53.07 ID:dGXPuYA40
小公女や家なき娘などの辛い境遇にある女の子の物語を今読むと、自分がその境遇にあった
場合に彼女らのような行動がとれたかと、我が身を振り返ってしまう。
前に王家の紋章のキャロルのサバイバル知識についての疑問に、「アメリカだからガールスカウトの
知識があったのでは」との回答に目からうろこだったが、それ以外のモチベーションも大きい要素
だよなーと思う。
56可愛い奥様:2012/01/11(水) 22:50:02.18 ID:f0BMyAL00
専門知識を持つアメリカ少女のキャロルは色々と補完できるけど
天河のユーリはカイルと口移しの形で言葉を理解できるようになった以外の
フォロー設定で何かあったっけ?
かなり初期で鉄のナイフ1本で獅子を倒した気がするけど、日本のただの女子校生だよね。
57可愛い奥様:2012/01/11(水) 22:52:41.34 ID:lAyeuFNk0
いちおう運動神経がすごくいいという設定はあったと思う
58可愛い奥様:2012/01/11(水) 23:14:22.83 ID:+OTfp2Y00
日本の女子高生の姿をした異能生存体なのかもよ。
59可愛い奥様:2012/01/11(水) 23:43:25.08 ID:Eb3OuWLJ0
この流れで初めて「天は赤い河のほとり」と「バビロンまで何マイル?」の主人公が
共に過去へタイムスリップして名前も同じだということに気が付いた
バビロンのユーリはフェンシング経験があってあの時代でも役に立ってたね
60可愛い奥様:2012/01/11(水) 23:52:59.77 ID:f0BMyAL00
サンクス
国も時代も飛び越えて呼び寄せられるくらいの存在とかなんとか言ってったようだし
でかい黒馬に騎乗しながら片手で丸太持ったり「サバイバルどこじゃねーだろ、
何その花の慶治ばりの戦闘力」と流し読みしつつ突っ込んでたので、
それこそ本当にイシュタルの力を持つ娘で日本の女子高生こそが仮の姿だった
とかそういう設定を見落としてたのかと思ってた。

パープルアイは豹の身体能力や純血種の麻衣は更に優れた能力持ちとか
ちゃんと設定してたのに(猫科なのでマタタビに弱いとか)、天河はそこらへん
投げっぱなしだったのか、意外だわ。
61可愛い奥様:2012/01/12(木) 00:08:46.56 ID:MIm5cJjn0
>>45
私もだよw

ユーリは昔カッコいい!と憧れたけど読み直したらさすがに超人過ぎて
キャロルとは違う意味でドン引きしたw
あそこまでマンセーキャラにするなら実は女神の娘、にでもした方が良かったかもしれん
62可愛い奥様:2012/01/12(木) 00:33:36.05 ID:Tw426OzZ0
>>56
まあ、龍狼伝なんて、冴えない中学生だった主人公がいつの間にかすごい拳の使い手になっちゃってるしねw
63可愛い奥様:2012/01/12(木) 01:23:32.49 ID:mPY47d+80
バビロンはバビロンまで行くのかと思ったら行かなかったし、途中から別のキャラが主人公化して戸惑った
キャラが勝手に動く現象が起きちゃったんだろうか
そういう現象は、GS美神のルシオラぐらいしか他は浮かばなかったが

天河は、もとはタイムスリップ設定なしで現地の娘が主人公の話にする予定だったそうだから、
後からのフォローがないのはそこらへんの名残かもしれない
結果的に、タイムスリップ設定にした事で生まれたエピソードとかもあったから良かったと思うけど
64可愛い奥様:2012/01/12(木) 01:59:31.46 ID:VWdXAo0h0
海外の歴史モノなのに日本人主役なのは読者ウケの為なの?
24年組あたりの時代は外国人主人公いっぱいいたのにね
主役が平たい顔族だと思うと古代のロマンが台無し
65可愛い奥様:2012/01/12(木) 05:04:26.63 ID:g30JdV520
古代タイムスリップもので、縄文弥生時代があったら読んでみたいw
66可愛い奥様:2012/01/12(木) 06:53:53.23 ID:7m5CLR4H0
>>65
「卑弥呼の正体は実は21世紀の女子高生だった!」とか?
いいかも。
67可愛い奥様:2012/01/12(木) 07:24:11.66 ID:g9rdr/gtO
>>64
ウケというより、とっつきやすくしてるんじゃないかな
主人公と同じように「ここはどこ?どうなってるの?」を味わいやすい
個人的には、完全あっちのお話でも面白いけど
68可愛い奥様:2012/01/12(木) 07:41:50.07 ID:HVcJP/Wl0
>>63
>もとはタイムスリップ設定なしで現地の娘が主人公の話にする予定だったそう
え、そうなんだ!最初から狙っていたのかとばかり…誤解していたわ…。

タイムスリップものとか異世界へ飛ばされもの、昔はかなり好きだったのだけど、
いつしかそれが流行してしまって、ごちそうさまになってしまったわー。
ふしぎ遊戯とかエスカフローネとかが個人的には最後のブーム。
でも>>66設定のは読んでみたいw
69可愛い奥様:2012/01/12(木) 07:55:04.23 ID:2cxtMZYb0
>>63
>途中から別のキャラが主人公化して戸惑った
>キャラが勝手に動く現象が起きちゃったんだろうか

「エロイカより愛をこめて」が思い浮かんだ。
冒頭の3人組、どうなったんだろう。
70可愛い奥様:2012/01/12(木) 09:47:26.79 ID:uLj9hz9+0
>>62
あれ酷いね。タイムスリップ&戦略ものとして読んでたのに急展開。
編集部のテコ入れでも入ったのか?

>>63
とっつきやすうように日本人でという編集部のrk
でもタイムスリップ物にしたんだから、その設定は生かせよと思うわ。
71可愛い奥様:2012/01/12(木) 09:48:59.57 ID:ye9mN99C0
「泣いた赤おに」は、
鬼=漂流して日本に流れ着いた外国人説
(赤おに→アメリカ系、青鬼→ロシア系)
を知ってから、更に泣けるようになった。
一生懸命現地の人達とコミュニケーションとろうとしてたんだねと。
72可愛い奥様:2012/01/12(木) 10:40:57.31 ID:ixJ2HA870
おお!その流れで
赤おに→韓国、青鬼→中国と考えたら
まあ仕方ないかなと思った
73可愛い奥様:2012/01/12(木) 10:41:53.21 ID:mPY47d+80
泣いた赤鬼はBLだと前に力説されてうほっと思いました
74可愛い奥様:2012/01/12(木) 10:42:52.15 ID:dRaeQJIy0
>>64
自分だって平たい顔族なのに何言ってんのw

外国人主人公つったって
感性とか価値観がまるっきり日本人なわけで(日本人が描くから当然だけど)
個人的にはそんなんなら最初から日本人でいいじゃん、と思う
75可愛い奥様:2012/01/12(木) 13:18:19.36 ID:ESMC28lS0
それとはまたちょっと違うような
思いっきり別世界にひたりたい、主人公も自己投影じゃなくて
物語の登場人物のひとりとして楽しみたい場合は、身近なキャラじゃない方がいいと思う
日本人が書く以上限界はあると思うけどね
76可愛い奥様:2012/01/12(木) 13:49:26.95 ID:zyzUpc830
毎日毎日鏡に映る扁平顔に飽き飽きだから
想像の世界くらい解き放たれたいんだよぉぉ
77可愛い奥様:2012/01/12(木) 14:36:18.16 ID:Ev4aQfBh0
>>64
「主人公は感情移入しやすいキャラ」ってのはマンガの大原則やろがああ
78可愛い奥様:2012/01/12(木) 16:36:27.95 ID:hN0xXTAi0
>66
アニメのキテレツ大百科で縄文〜弥生時代にタイムスリップして
みよちゃんが卑弥呼になりそうになった話はあったよ
79可愛い奥様:2012/01/12(木) 19:45:41.38 ID:82uyPi6g0
闇のパーブルアイ。
大人になってからの感想は、主人公と恋人がさっさと警察に駆け込んでいれば、あそこまでこじれなかったかも、と思ってしまう。
主人公「学校の先生から、意味不明な事を言われて監禁されてました。タスケテ」
先生「この子は、豹人間なのよーっ!」
警察「こりゃ、精神鑑定が必要だな」
マスコミ「トンデモ学説により学会を追放された研究者の娘が、妄想により生徒を監禁!」
80可愛い奥様:2012/01/12(木) 20:06:00.88 ID:1G7yfpDN0
>>79
確かにww
しかし、

精神鑑定なんていったら先生ブチギレて大暴れ

こりゃー手遅れだねと病院送り

倫子セーーーフwww


話が終わりましたwwww
81可愛い奥様:2012/01/12(木) 20:08:50.79 ID:Vx5nAzWw0
>>79
変身ビデオ撮られる前ならなんとかなったよね
ただそのころの曽根原は社会的信用高かったから、
拉致の証拠がなくてしらばっくれられたらうまくいかなかった気もする

それはさておき、パー ブ ルアイ てw
かな入力だとそういう風に間違うこともあるのかな
82可愛い奥様:2012/01/12(木) 20:15:09.28 ID:GOcY/Blb0
確か最初に「あなたは、豹人間なのよーっ!」言われた根拠は、たかだか腕のアザがだったんだよね。
「ヤバ!この人電波だ!」ってその場は逃げたけど、兆候も出始めていた上に全く知識も情報もなかった
高校生の倫子には、警察駆け込むまでは考えに至らなかったと思う。
83可愛い奥様:2012/01/12(木) 20:22:37.47 ID:6oaeTk3+O
山岸凉子・時じくの香の木の実、今思えば私なら気が狂う。
目が覚めたら耳が聞こえなくて、屋敷から出られなくて、一ヶ月のうち一週間は体が動かないなんて。予言どころじゃないわー。

次の巫女が8歳だかになるまでまた寝たきり生活とは、山岸凉子も過酷な運命を用意するもんだな、漫画だからしょうがないけど。
84可愛い奥様:2012/01/12(木) 20:28:21.19 ID:tCqOFDqa0
>>81
自分は79ではないけど、あいぽんだと濁点・半濁点の入力間違いしやすい。
…老眼かもしれん。

85可愛い奥様:2012/01/12(木) 21:02:02.33 ID:Vx5nAzWw0
>>84
それはきっと目が「こまけぇこたあ(ry」って言ってるんだよw
ていうか自分こそ「こま(ry だよね ごめん

パープルアイの最後のシーンで
「紫の瞳を持つ者へ…」みたいな麻衣のモノローグがあるんだけど、
昔は「そんなやついねえよpgr」だったが
今はぼく地球の「フィクション宣言」絡みの事例を知って、電波ホイホイにならなかったかと心配になる
86可愛い奥様:2012/01/12(木) 21:17:46.97 ID:cHbAHIeD0
>>85
比喩だとわかっていても嫌すぎて笑ってしまったw>電波ホイホイ
87可愛い奥様:2012/01/12(木) 21:25:23.96 ID:Kg71Fsw+0
ホイホイって響きがなんともwww

余り関係ないけど、いたKISSの超エリート男子入江君は、ツンデレホイホイ?
可愛いけど超ドジなヒロイン琴子と入江君が同じ高校になったのが謎だ。
特進と普通のコースと、違いがあった?
88可愛い奥様:2012/01/12(木) 21:52:35.16 ID:ESMC28lS0
>>85
なんとなくだけど、少コミ読者は電波少ない印象
花ゆめは多い(あるいは誘発しやすい)印象w
89可愛い奥様:2012/01/12(木) 22:11:40.52 ID:cHbAHIeD0
少コミで発生した電波はリアル同級生の少年などにわけわからんことをしでかし、
花夢で発生した電波は各人の中で醸成されてから雑誌やネットを媒介に飛び交うイメージだw
90可愛い奥様:2012/01/12(木) 22:17:30.71 ID:aOVCm1Nk0
>>88
非常に解るw
少コミはまぁ基本普通の恋愛モノが多い印象。
花ゆめはなんでもアリで絵柄から内容から幅広かった。
まぁ私は花ゆめ読者でしたがw。
91可愛い奥様:2012/01/12(木) 22:28:20.99 ID:yIrLDDHK0
>>83
もう発狂していると思うよ
腐った廊下や金縛り状態は日向の妄想や幻覚だよ
ラストシーンのキノコ雲は日向が
核戦争を引き起こすのを暗示しているんだろうし
92可愛い奥様:2012/01/12(木) 22:37:45.43 ID:JfcLpwhOP
腐った廊下や金縛りは、
依代である日影のマケのせいでしょう?
93可愛い奥様:2012/01/12(木) 23:27:15.12 ID:6oaeTk3+O
8歳の女の子が静かに狂うとは、天人唐草より怖い。
あのラストシーン
安心してください/私の分別まで8歳のままというわけではないのですから

って、知識とか社会情勢はどうなんだ?
94可愛い奥様:2012/01/13(金) 00:45:43.48 ID:fWHPvZjo0
あの女の子はもう生身の人間でなくて神になってるんじゃなかったの?
なにか願い事をされたら今後どうしたらいいか
頭にすらすら浮かんでくるんじゃなかったっけ?

でも自分の分別は8歳のままじゃないと言いながら
人形を抱き、その背後にはキノコ雲。
なんとも不気味なラストだよね。

個人的に皆あの子にお酒とか鯛とか神様に供えるようなものばかり供えて、
あの子は「ケーキ食べたい」とか言ってたのが可哀想だった。
ケーキや漫画やゲームをお供えしてくれる人がいたら
あの子はふらふらそっちのほうに懐いていっちゃいそう。
95可愛い奥様:2012/01/13(金) 01:28:15.79 ID:EbjY2BNO0
>>94
>ケーキや漫画やゲームをお供えしてくれる人がいたら
漫画か…。BLとかレディコミ供えたら祟られるかな。
96可愛い奥様:2012/01/13(金) 07:34:38.79 ID:8eb/rvXeP
8歳の子に何をw

…まあ、お酒もお供えされてるけどw
97可愛い奥様:2012/01/13(金) 11:06:24.61 ID:4XUpwvn60
あの漫画、すごく深くて切なくていろいろ考える話だなーと思うんだけど
どうしても「すごいわ、わりこんだのね!」で笑ってしまうw
98可愛い奥様:2012/01/13(金) 11:11:45.68 ID:lQi/pTjD0
お正月親戚の家でヒマだったのでちびまる子ちゃんを借りて
久々に読んでた(子供のころはりぼんで読んでいた)。
大野と杉山の見方がスレタイ通り変わったよ…

リアルタイムで読んでいた子供時代⇒まる子や作者の「ふたりは
最高のコンビで素敵!」と言う主張に同意して「男の子らしくて
元気でいいよね」と思っていた。

大人になって読んだら…⇒「オレたちが〜してやるよ!」とか
同級生に上からのもののいい方をする。ケンカのときの言葉が
かなり小学校3年なのに「ザコからやっちまおうぜ」とか、なんか
スレてて怖い。まる子の世界の子供たちって、お調子者のはまじや
まる子も、卑屈な永沢も、割と古風で品のいい日本語で話してるので
あのふたりの小学3年にしてヤンキー口調まるだしっていうのが
どんな育ちなんだ?と思う。しかも杉山はブタっ鼻で、はまじなどの
面白い顔男子のカテゴリーに入るはずなのにいい男ぶってて生意気。
99可愛い奥様:2012/01/13(金) 12:27:55.95 ID:cRAINayR0
ヤンキー口調というより少年漫画口調なんだと思った
そういうタイプのイケメン男子は一歩間違えると中学上がってからDQN道を歩み始めてしまうが、
小学生のうちはちょっと乱暴でちょっとかっこいい人としてモテるイメージ
どっちかのモデルの人はサッカー選手になったんだよね
100可愛い奥様:2012/01/13(金) 12:44:56.45 ID:ccZqTNe5O
>>99
サッカー選手は他で長谷川けんたってのがいたけど
そっちじゃないかな
101可愛い奥様:2012/01/13(金) 12:48:44.89 ID:OEkrEOlZQ
山岸先生の漫画は子供のころは絵が視覚的に怖かった。
大人になってからは人間の業の深さから来る恐怖が骨の髄に染みる感じ。
よく少女漫画誌に描かせてくれたなあ、って話が多いよ。
102可愛い奥様:2012/01/13(金) 18:05:05.28 ID:PW089QZU0
山岸さんの作品で一番感想が変わったのはコスモスの母親かなあ
昔:旦那酷い、お母さん可哀想
今:旦那も酷いけど母親も息子を旦那を繋ぎとめるダシにしてるよなあ、息子が成長して感づいた時が怖い
103可愛い奥様:2012/01/13(金) 18:34:45.34 ID:/ucLCKbw0
コスモスは最初はよく分からなかったけど
心配するふりをして喘息の発作が出るように息子にプレッシャーをかけているんだと気付いた時の衝撃と来たら
104可愛い奥様:2012/01/13(金) 20:24:28.37 ID:4XUpwvn60
そう、あれ無意識やってても怖いけど、ある程度意識してやってたら更に怖い
105可愛い奥様:2012/01/13(金) 22:55:40.13 ID:qQKxnVF9O
ラピュタのパズーは、なんとなく将来不幸になりそうな気がする。
なまじラピュタに行ったり関わったりしたから、夢見がちになりそうというか。
シータと出会わず日々静かに暮らしたほうが幸せだったかも、と思ってしまった自分は年を取ったなあ、、、。
106可愛い奥様 :2012/01/13(金) 23:06:45.58 ID:0PKVtCZL0
忍空は大人になって良さがようやく解った、
中学の頃、幽白の次は忍空みたいな感じで適当に全巻読んでたけど当時面白いと思えなかった。
107可愛い奥様:2012/01/14(土) 00:20:21.88 ID:C9nMnIae0
>>105
そんなこと言われたら、お腹が大きいシータを置いて冒険に出るパズーを想像してしまったw
ジブリって旅してる男が(パズー、ハウル、アシタカ等)が女に吸収される形で
定住するパターンが結構あるけどパズーはそういうの形で収まってくれる男に見えないんだよなー

学生時代に紅の豚で「ポルコはジーナを選んだ。何故なら女は恋をすると綺麗になるから」という
解釈をした男子がいて、随分ロマンチックな解釈をするなーと思ったものだけど
ネットでホテル・アドリアーナにある赤い点を知ったとき仰天した

ポルコの呪いって、多分「俺は生きる価値もねえ豚野郎だ」とか自己暗示した結果なんだろうけど
なまじ過去を共有してる古馴染みの良い女には解けなくて、小娘の初恋で解けるのに、
無限の可能性を持ってる少女には手を出さないで結局古馴染みとくっつくのが妙にリアルw
108可愛い奥様:2012/01/14(土) 00:26:17.62 ID:roqahp570
ラピュタ、小説版には一度お互いの国に帰って
1年後だかに再開する約束の当日、シータが楽しみに待っている
という描写が加えられてた。
109可愛い奥様:2012/01/14(土) 00:28:06.29 ID:9W/mLfvV0
>>105
私はラピュタの伝説を夢見ていた少年が
実際に行って廃墟になった姿や崩壊していく様を見たからこそ
地に足を付けて暮らす大切さを学んだのかなと思ってた。

でも大人になって小説版を読んだらラストでいつか飛行機を作ってシータに会いに行くよ
って描写があったのであなたは正しいと思うw
110可愛い奥様:2012/01/14(土) 09:36:28.24 ID:NGZ4mThx0
>>109
私もそう思うわ
ラピュタに行くって夢は自力ではないにしろ叶ったわけだし
その後の崩壊まで見届けたのだから、
もう気は済んでしまったのだろうと思ってた。
でももう一つの「自力で飛行機作る」って夢はまだあきらめなかったのかなーと。
目的がラピュタからゴンドラのシータの家に変更されただけで。

ただ、冒険終わって懐かしの我が家に帰ってきた時、
家の周りはハトのフンだらけだわ
家の中は海賊の食べ散らかした残骸が腐ってるわという状況を
考えると心の底からパズーに同情するわ
111可愛い奥様:2012/01/14(土) 09:51:04.17 ID:tX26fARq0
>>110
現実的すぎてわらた
112可愛い奥様:2012/01/14(土) 10:00:58.45 ID:8ddZVkyR0
>>110
片付けは、おかみさんだっけ、親方の奥さんがやってくれたと思いたい
あのまま放置なら、テーブルの上なんて酷い事になってるよね…
113可愛い奥様:2012/01/14(土) 10:12:36.14 ID:0hNYAlBD0
> 一度お互いの国に帰って
映画ではあの後一緒に暮らしそうなノリだったけど
13歳だからそっちが当然だよねw

小説版は昔読んだきりでうろ覚えだけど
ドーラが、手にした数少ない宝石のうち1個をパズーにあげて
「あたしの亭主みたいないい男になりなよ」と言って別れたんだっけ?
114可愛い奥様:2012/01/14(土) 13:32:14.06 ID:TvvYJ0B30
>>109
バルスでラピュタを壊すと決めたのはパズー自身だよね。
ムスカが3分間待ってくれた時にシータに耳打ちしたら、むしろシータは「えっ」て驚いてた。

まず無邪気な子供の夢として「ラピュタを見つける」のが目標だった。
でもラピュタを発見したはいいけど、その正体が汚い大人の欲望を形にした物だと気づいた。
その欲望の固まりを子供の純粋な心で破壊して、純粋な子供同士のカップルは
無垢な子供のの心を忘れないまま正義の大人になるんですよー、っていうパヤオドリームなんだと思う。
こういう考え方は好きじゃないけど、子供に見せるためのアニメ映画としてはいいと思う。

>いつか飛行機を作ってシータに会いに行くよ

夢と現実の折り合いをつけてなおかつ幸せを手に入れるという欲張りな終わり方だけど、
映画では大団円の代償がパズーの夢という形になっててちょっと残念だと思ってたから
こっちの方がいいな。
115可愛い奥様:2012/01/14(土) 13:36:30.27 ID:itDsyXVTO
>>105だけどみんなのレスを読んで、ラピュタを見ても今までどおり安心して見られるようになった。
ありがとうございました。

で、見返していたら、パズー幽閉された地下室のタンポポの向きがちゃんと南向きに描かれていてびっくりした。
シータがのちにラピュタの方向を方角で答えるから、差異がないように企画の段階から細かく設定してたとおもうと感動した。
116可愛い奥様:2012/01/14(土) 13:44:16.67 ID:851ZvQ2h0
>>114
ラピュタのきれなとこ(空中庭園)はそのまま残ってるしね
あれを最後に見られたら、もう言うことないと思う

>>115
私はけっこう大人になってからムスカの目が金色で、紫外線に弱いから
サングラスかけてたことを知った
パロ・ウル・ラピュタの一族は、王族の血を残そうと近親婚繰り返した結果だって
117可愛い奥様:2012/01/14(土) 14:49:28.10 ID:C9nMnIae0
>>116
シータの本名はルシータ・トゥエル(真の)・ウル(王族)・ラピュタだから
正統なるラピュタのルシータ王女ということなんだけど
ムスカには「まことの」を指すトゥエルが入ってないのが大人になって深いと思った

多分ムスカのパロ一族は王家の傍系で、ラピュタの文献や文字は残しても
ラピュタに入るためのご本尊たる飛行石の結晶は嫡流であるシータの一族が持ってたんだろうね・・・
本流はあっさり一般人になれるのに、一番良い席に据わったことがない傍系の方が
王政復古に躍起になったり高貴な血を残そうと血族婚にこだわったりするのが面白い

膨大な権力を誇ったオスマンのスルタンや将軍家の大奥とか
生まれながらの王者の家って女は仮腹扱いで女系の血統にはこだわらないのに似てる気がするw
118可愛い奥様:2012/01/14(土) 15:18:50.26 ID:fKFsIz8eO
飛行石も家宝扱いだけど、何するものか、は子孫に伝えてないもんね
呪文もおまじない扱いだし
119可愛い奥様:2012/01/14(土) 16:20:35.29 ID:Rwr+D5Vp0
真の王はラピュタの思い出を、
傍系の王は妄執を抱えてきたんだなあ。

ついでにラピュタの王は女系なんだよね。
そういうのも古代っぽい。
地に降りるまでにどんな葛藤があったかと思うと
興味深い。
120可愛い奥様:2012/01/14(土) 16:29:17.85 ID:NGZ4mThx0
あのパンと目玉焼きが全くグチャってならず
ほこりもついてなかったのも飛行石の力だろうか
121可愛い奥様:2012/01/14(土) 17:53:00.18 ID:FXItfhaO0
そーいや目玉焼きパン。
実際に作るとそれ程美味しくない。
(子供にねだられて作ってはみたが、ビミョーな顔だったw)
不味くはないが、あまりにも素っ気ない。
似たような料理で、マヨを使うのがあるがこっちは美味しい。
マヨの偉大な事よ…。
122可愛い奥様:2012/01/14(土) 17:53:24.28 ID:V+64Brgr0
ラピュタが最後どこまで上昇していったのかが気になりだした
衛星軌道上ほどだったらきつねリスやら水辺に飛び込んだモジョモジョなんか
あっという間に死んでしまうし大気圏内でも高高度だったら酸欠と寒さで生き残れない
気になるorz
123可愛い奥様:2012/01/14(土) 18:33:20.82 ID:DCPIHsoO0
>>121
マヨぬって目玉焼き乗せるとめちゃくちゃウマいよねw
半熟卵の垂れた黄身を落とさないようにパンと一緒にあむあむすると幸せ。
124可愛い奥様:2012/01/14(土) 18:41:32.28 ID:DiBhXbuF0
>>122
あの巨大な飛行石の力で気圧や空気、気温なんかを
一定に保つようなシステムになってるんじゃないの?
もともと雲と同じくらいの高度であの環境だった訳だし。
125可愛い奥様:2012/01/14(土) 19:29:01.49 ID:tX26fARq0
>>124
以前ここでホログラム説が出てた
126可愛い奥様:2012/01/14(土) 19:38:41.73 ID:bgWMB5LR0
>>119
真の王が王位を放棄して女系の地上の女の元に降りてきたんだと思ってましたわ。
よく覚えてないけどラーマーヤナがそういう話だったと…
127可愛い奥様:2012/01/14(土) 20:04:03.30 ID:WfmLCqgc0
>>119
案外クーデターで追放されていたりして
追放後はウチゲバで家系分裂w
128可愛い奥様:2012/01/14(土) 20:13:42.62 ID:851ZvQ2h0
あれ結局なんで地上に降りようってなったんだろう
オープニングには他にいっぱい城が浮かんでたけど、城同士で
戦争しあって、一個残ったのがあのラピュタだったっけ
129可愛い奥様:2012/01/14(土) 20:29:53.93 ID:zehfNcVL0
>>117
関連スレでも指摘されていたな。
本家は誇りもリスクも承知してるから家名を汚すくらいならとあっさり手放せるけど、
目の前にありながら決して手が届かない傍系の方が執着が強い、みたいな。

シータの「ここは私と貴方の墓よ」も、生きて汚名を残すよりは血と欲に塗れた同族を
自分もろとも滅ぼすことで家名を死守しようという高貴なる末裔の本能なんだと思う。
130可愛い奥様:2012/01/14(土) 22:56:46.20 ID:DCPIHsoO0
>>128
私もあの世界の歴史が知りたい。どういう経緯をたどったのか。
年表とかないのか!とウズウズするw
歴代の王や色んな国の天空の城の名前とか覚えたいw
131可愛い奥様:2012/01/14(土) 23:27:21.89 ID:XyTpNCvK0
朝ペリーヌ物語やってるんでたまに見るけど
ペリーヌ、12歳位なのに人間出来すぎw
132可愛い奥様:2012/01/15(日) 11:34:36.70 ID:yQp6cMiE0
ペリーヌは旅してるとこより、じーさん家に入り込んで仕事バリバリ
してるとこが好きだ

大人になってアニメの小公女セーラみたら、セーラにむかついたなあ
特にフランス語ペラペラなのに、ミンチン先生に言いだせなくて、教室で
いきなり話し出すところ
言いだせない雰囲気にしちゃった先生も悪いけどさ
133可愛い奥様:2012/01/15(日) 11:43:32.69 ID:euXyzkbo0
> 言いだせない雰囲気にしちゃった先生も悪いけどさ

イヤイヤこれが一番問題だろう
先生が威圧的な態度取ったら生徒は難しいよ
134可愛い奥様:2012/01/15(日) 12:40:36.57 ID:kczdTBlg0
>>128
土から離れて人は生きていけないから
135可愛い奥様:2012/01/15(日) 14:51:04.51 ID:zzVA1X5M0
人は土とともに生きるべきなのだと、大人になってからっていうか
原発事故で改めて思い知った。
136可愛い奥様:2012/01/15(日) 15:14:26.92 ID:Mbxp3fMmO
子供のころは、セーラは頭が良くてやさしくて美人なパーフェクトキャラなのにいじめられる不幸な物語だと思ってたけど
大人になって見返すと、年相応に幼くて、お嬢様らしいのんびりさで気が回らなかったりぼーっとしてて失敗したり、
でもそのくせ言い返しちゃって嫌われたり、
そりゃまあまわりの大人も善人じゃないけど、セーラも何も悪くないのに理不尽にいじめられるってほどパーフェクトキャラでもなかったんだと気付いた
むしろ、めぐりあわせが悪ければなにかの拍子であんな境遇にもそりゃなっちゃうだろうと納得出来ちゃう、
そのリアルさがうまいアニメだなあと思うように
137可愛い奥様:2012/01/15(日) 16:19:33.17 ID:jtyZ4+6w0
原作版の話になっちゃうけど
始まりでは セーラ:7歳、ラビニア:13歳、ロッティ:4歳
2年後にやってきたベッキーが登場時14歳 だったよね?

終盤はセーラ13歳だから、ラビニア:19歳、ロッティ:10歳のはずなんだが
ロッティはその頃でも自分の失態に気付かない赤ちゃん扱いだし
ラビニアなんかあの時代ならとっくに学校なんか終えて
社交界、下手すりゃ結婚してる歳なんじゃ…
138可愛い奥様:2012/01/15(日) 16:28:35.60 ID:Ow+hjwLV0
>>137
その年齢期間にあの状況だったら、
並みの神経の持ち主じゃ、
被虐待児特有のトラウマでどうにかなりそうだね。
139可愛い奥様:2012/01/15(日) 16:36:44.18 ID:mNP1LQst0
>>132
ペリーヌって12歳で、トロッコ押しから、通訳、秘書、すごい大出世したよね。
お給料も30倍ぐらいになったのかな。住まいも、川畔の掘立小屋から、お屋敷に昇格したし。
ペリーヌが清楚なワンピース選ぶ話も好きだった。
頭も良くて礼儀正しいオーレリィなら、孫でなくても養女にしたな?
140可愛い奥様:2012/01/15(日) 17:09:08.55 ID:yQp6cMiE0
>>134
一言で言うとそうなんだけど、そこに気づいて地上に降りるにいたった経緯を
詳しく知りたいというか、想像の余地があるというか
城の中がどうなって、繁栄から滅びの道をたどっていったのか、とかさ
141可愛い奥様:2012/01/15(日) 17:28:59.90 ID:b4p63ZD40
>>117
>ムスカには「まことの」を指すトゥエルが入ってない

ラーメンや和菓子のの「元祖」とか「本舗」とかみたいと思ってしまった
142可愛い奥様:2012/01/15(日) 22:22:51.40 ID:ieLk6Lg10
>>139
そうなったら、テオドール母子とタルエルからの嫌がらせが激しくなるかも知れん。
特にテオドールの母親(ビルフランの姉)が。
143可愛い奥様:2012/01/15(日) 22:41:56.13 ID:m32I90hN0
テオドールって聞いたことあると思ったら気管支拡張剤と同じ名w

ラピュタ王国崩壊は
空で王国民が増えすぎていく懸念とか
空でできる作物は少ないから
結局配下の土に根を下ろしてる民からの年貢的なものに頼るしかないとか
飛行石の武器力で支配下にあるとしても、
一揆起こされかねない状況だったとか色々あったかも

にしてもそこまで想像しなきゃならないのも面倒だなw
144可愛い奥様:2012/01/16(月) 04:21:24.28 ID:AcLJ2h840
>>141
急に安っぽくw
145可愛い奥様:2012/01/16(月) 05:03:09.81 ID:n1NC+Z8s0
>143
テオドール・・・確かに薬ぽい響きがあるかもw

オーレリィが実は孫だと知った時のテオドールの落ち込みようは
コミカルだけどかなり哀れだった。
オーレリィを嫌っていた秘書の人(タルエル?)にも伝えて、自分と同じショックを与えようと
豪雪の中、自宅訪問までする必死さに泣いたw
146可愛い奥様:2012/01/16(月) 10:56:13.31 ID:N6cuXFM30
ショックを受けるも瞬時に立ち直り、お祝いを述べにまっさきに
ビルフラン氏のもとに駆けつけるタルエルさんの強さ、したたかさが
好きだわぁwww

ファブリさんの村山明、台詞回しとか声の滑らかさが聴いていてすごく心地いい。
他の役とはちと違う感じなのは、二枚目役だからかな。
三千里のマルコ兄の歌ってる部分もステキだ。
147可愛い奥様:2012/01/16(月) 12:40:59.49 ID:HStlZ5+iO
マルコの兄さん(トニオ)は曽我部さんですよー。
まあガベさんのファンの自分も、高め若いめの声の時はそっくりだと思うけどw
148可愛い奥様:2012/01/16(月) 12:50:34.61 ID:dQh4v24M0
か〜あさんが〜 いなく〜ても〜
陽気に〜育つ〜 子があ〜るものさ〜
149146:2012/01/16(月) 13:01:38.62 ID:N6cuXFM30
名劇つながりでするっと書いてしまった。ごめんね。
ファブリさんとトニオの声が別人ってことは承知してます。

ところで
三千里のED、最近は二番の歌詞が唄えない。
胸が詰まってしまって…
愉しげなメロディ、あっさりした歌詞なのに。
高畑勲すごいなーと感心する。
150可愛い奥様:2012/01/16(月) 14:52:51.02 ID:jIXgzCkqP
>>149
>三千里のED、最近は二番の歌詞が唄えない。
>胸が詰まってしまって…

子供の頃、小児病棟に入院してた人が書いてたけど、
この歌がテレビで流れると入院してた子供が皆泣いたらしい。

>高畑勲すごいなー

このコラム↓読んでからホントにそう思う。
http://takahata-isao.net/c02/c02-00.htm
細かいとこまで心底考え抜いて三千里作ったんだなぁ、と感動したよ(´・ω・`)
151可愛い奥様:2012/01/16(月) 20:22:26.77 ID:n1NC+Z8s0
>>146
そういえば、タルエルさんって変わり身早いねw
ビルフランに「孫を随分苛めてくれたな〜」って嫌味言われてたけど。
普通に考えれば、企業トップに近づく身寄りのないトロッコ娘じゃ、警戒しないわけにはいかないけど。
紳士のファブリさんは、今みたら、ロリにしか見えないかも。


152可愛い奥様:2012/01/16(月) 20:38:43.29 ID:6wzIq/ru0
最近、京極堂シリーズを読み返したら
厨2ラノベっぽくて目が滑ったwww
あと妙にレイプとか売春とか生々しい設定があって
作者ひょっとして変態性欲持ちなんじゃない?と思った
153可愛い奥様:2012/01/16(月) 21:27:10.84 ID:v/6aQFrI0
>>152
まあ、びぱーだもんな
154可愛い奥様:2012/01/16(月) 21:34:09.70 ID:u9izsd200
変態性欲は知らないがw
巷説でおぎんさんのそっくりさんが沢山出てみんな酷い目に有ってるのは
どうなのよ。とは思ったなー。
あと、イザナギ命とイザナミ命の離婚原因の解釈は目から鱗だった。

アニメの巷説百物語は色々酷かったけど、又市さんだけは文句無しに凄かった。
ポロリとバイキンマンとフリーザの声の人だけど本当に上手な人だわ。
155可愛い奥様:2012/01/16(月) 21:45:40.05 ID:i0Ziq1bn0
>>153
あの人びぱーなの?w
156可愛い奥様:2012/01/16(月) 21:55:35.97 ID:v/6aQFrI0
>>155
安価で次回作のタイトル決めるというスレたてて、本当に出してた。
因みに、書籍のタイトルは「しねばいいのに」になった。
157可愛い奥様:2012/01/16(月) 22:19:51.73 ID:i0Ziq1bn0
>>156
それはw
158可愛い奥様:2012/01/16(月) 22:41:19.30 ID:Kh4MVgSk0
>>154
バイキンマンの方は、声優生活45年だそうだから……声優が選ぶ名優ランキングでも、
6位に選ばれていたよ
159可愛い奥様:2012/01/16(月) 22:46:59.08 ID:FstFQSSq0
バイキンマンの人は今のプリキュアのラスボスでもあるけど
ちゃんと変身形態によって声を演じ分けてるのに感動した
フリーザもそうだったはず
160可愛い奥様:2012/01/17(火) 00:30:57.16 ID:esQjOXLP0
>>157
店頭で吹いたよ
161可愛い奥様:2012/01/17(火) 11:56:24.25 ID:NPpj4Exn0
確かに演技うまいと思うけど、あの人が洋画やドラマ吹き替えで
出てくるとウヘァってなるわ。
バイキンマンとかフリーザとか際どいキャラって印象が強すぎて…
他と溶け込まない声だからアニメとか特徴のあるキャラには向いてると思う。
162可愛い奥様:2012/01/17(火) 13:12:45.70 ID:0jKkzDg40
若本さんの事かー!w
163可愛い奥様:2012/01/17(火) 13:41:07.49 ID:riD1Y6CU0
アナゴさんとか溶け込んでると思うけどなあ。
中尾さんほど際立ってない。
164可愛い奥様:2012/01/17(火) 13:43:23.25 ID:oC4/jBsj0
>>152
女は割に合わないし、幼女好きっぽかったり、なんか作者の好みってどんなんだと思うよね。

作者の好みで気になったのが、リングシリーズの鈴木光司。
母か妻が新興宗教に入ってる描写が数回あったんだけど、関係者でそういう人がいるのかな。
165可愛い奥様:2012/01/17(火) 15:29:21.64 ID:mVi677VF0
>>161
ちなみに私は、中尾さんが昔「アウトサイダー」でロブ・ロウ(ソーダポップ)の吹き替えをした時、
「どこかで聞いたような。それにやけに目立つな」と思っていたら、
翌々日「(同時期に吹き替えしていた)伊賀野カバ丸だ」という事実を知りました。orz
中尾さんに罪はないけど。好きなんだけど。
166可愛い奥様:2012/01/17(火) 15:30:58.64 ID:/SeCkher0
>>132>>136
子供の頃は小公女大好きで、いつも毅然としてるセーラに憧れたりしてたけど
大人になって見ると、確かにセーラって大人をむかつかせるとこあるかもと思ってしまう。
私は心は王妃なのって言う子供いたら、はあ?となるかもね。
ミンチンとか食堂のおばさんやおじさんは確かに下品で意地悪で嫌な奴だけど
セーラはそういうアホな大人を秘かに見下したり軽蔑してますオーラ出し過ぎなんだろうなあと。
セーラもさすがにやけになって人形を壁に投げつけるシーンがやっと子供らしくて安心するかな。
>>151
そうファブリさん、大人目線で見るとペリーヌを狙ってるだろうと思ってしまうw
ペリーヌ物語って、淡々としてるんだけど大人の汚いとこ包み隠さずだよね。
旅の途中で入ったパン屋で、そこの女主人に有り金を取られて犯罪者扱いまで
された回は見ててきつかったわ。最近の子供向けアニメってお花畑な話ばかりでそういう話見ないね。
167可愛い奥様:2012/01/17(火) 15:38:02.42 ID:uT0KMkZu0
鈴木先生を思い出した
変質者発生について生徒たちに警告することになった先生が、
「警戒はするべきだが通りすがりの人をむやみに異形視しないように
 そうされることで本当に道を踏み外すこともあるから」
と言ってたのをなんか思い出した
構えられすぎるとそうされた側が壊れることがあるよね
168可愛い奥様:2012/01/17(火) 16:35:18.91 ID:rKep7dA30
変態の鈴木先生がいうと説得力あるなあ
169可愛い奥様:2012/01/17(火) 17:34:16.42 ID:Yi1bgcHu0
>>154
>イザナギ命とイザナミ命の離婚原因の解釈は目から鱗だった。
ちょっと気になる。
それが載ってるのって「巷説百物語」でおk?
京極夏彦は京極堂が戦時中に特務機関?の人間でしたとか何とか厨二設定大爆発になったあたりで読むのやめちゃったのよね
170可愛い奥様:2012/01/17(火) 18:18:01.99 ID:ZXD3LXDSP
鈴木先生は「人気者」だから
道を踏み外さずにこられたのねw
171可愛い奥様:2012/01/17(火) 20:24:05.09 ID:57gUTup/0
>>166
セーラ自身は見下してるつもりはないんだろうけど、子供ゆえの高潔さが
周囲のある種の大人をイラつかせるんだろうな

高校生の頃、再放送みて、セーラは迎えがくるのを確信していた説を
書いてたら友達に喜ばれたのを今思い出した
いろいろ疑惑はあるのよ、ピーターが学院出ることをすすめても
かたくなに拒否してたりw
172可愛い奥様:2012/01/17(火) 21:08:11.79 ID:I4RG7THW0
>迎えがくるのを確信していた説
「ここを離れたらお父さんがもしも迎えに来ても会えなくなっちゃう」
みたいな気持ちは無意識的にあったかもね。
お父さん本人じゃなくても、お父さんの最後の様子とか誰かが
伝えに来てくれるかもしれないし。
173可愛い奥様:2012/01/17(火) 21:34:57.77 ID:dH1dvm9b0
>>169
巷説百物語の「帷子辻」
物凄く斬新なわけでは無いけど。
個人的には後の巷説百物語が一番好き。

中尾さんの声は確かにくせが強いけど慣れると他の人じゃ駄目になるw
174可愛い奥様:2012/01/17(火) 22:09:18.69 ID:c5AisLjG0
>173
中尾さんてコロンボの吹き替えで「よ〜し!今から買いまくりに行くぞ!」の人だね。
あれ見てからフリーザ見ても「買いまくり」の声の人に変換される。
175可愛い奥様:2012/01/17(火) 22:39:27.93 ID:Yi1bgcHu0
>>173
ありがとう、読んでみる
176可愛い奥様:2012/01/17(火) 23:32:31.98 ID:Tu2HsxCu0
中尾さんなつかしー!
昔、ラジオたんぱで夕方の一時間番組持ってたんだよね。
学校から帰って、必死でアンテナ調節して聞いてたよ。
ちょっと間違うと、即、北チョンの怪しい電波が入ってきて大変だったw
177可愛い奥様:2012/01/17(火) 23:37:36.15 ID:Jj7zYWem0
>>168
もっともすぎて膝抜けるほど打ってしまった
なるほど……
178可愛い奥様:2012/01/18(水) 07:11:30.99 ID:A7XqgIZy0
>>176
懐かしい友達の付き合いでラジオ短波まで放送を見に行った記憶がある
179可愛い奥様:2012/01/18(水) 07:18:08.86 ID:ClCh8X/I0
鈴木先生って誰?
自分の中ではモジャ髪眼鏡で土管に住んでる人しか浮かばない
180可愛い奥様:2012/01/18(水) 07:52:22.32 ID:uXpC6bRR0
ドカンに住んでる人って誰?w 鈴木先生はそういうタイトルの漫画だと思う
そういえば昔の漫画って空き地に土管があったなあ…っていうか近所の空地にも土管があった。
かっこうの遊び場だったけど、なんであんなもんが長いこと空き地に置いてあったんだろ
181可愛い奥様:2012/01/18(水) 09:04:13.49 ID:XkTST6aW0
男は特別に身なりが悪いとか挙動不審とかいうわけじゃなくても、
ただ一人で歩いてるだけで職質受けたり、
「女児が歩いているそばを男が歩いているという事案発生」
とか意味不明な事件の犯人にされたりするから、
そういうのが元でやさぐれる人はいるのかもなー
182可愛い奥様:2012/01/18(水) 09:05:43.15 ID:PoqNVvOI0
>>179
お笑い漫画道場w
そういえば、川島なおみも出てたんだっけ・・・

土管のある空き地といえば、ドラえもんが浮かぶ。
あれはどういう土地だったんだろうね。

今では空き地には柵が巡らされ、容易に入れなくなってしまっている。
183可愛い奥様:2012/01/18(水) 09:49:01.69 ID:CJMMUKHh0
>>181
私もしょっちゅうイミフの職質受けるよ。
理由にならんわ、そんなの。
184可愛い奥様:2012/01/18(水) 09:51:11.57 ID:PKObAfGp0
>>183
しょっちゅう?どういう状況だと職質かけられるの?
聞かれたことないので参考まで
185可愛い奥様:2012/01/18(水) 09:59:31.37 ID:CJMMUKHh0
ただ普通の格好して普通に歩いてるだけ。
銀座とか新橋、六本木あたりで一人でいる時が多い。
子連れのときはされない。
本当に理由がわからない。
ただ、日本の方ですか?と聞かれたことがあるので
外国人の手配犯に似てるのかもしれない。
186可愛い奥様:2012/01/18(水) 10:07:30.40 ID:PKObAfGp0
>>185
ありがとうございます
もしかして堀が深いお顔で、不法滞在者と思われがちなのかもしれないね
子供がいれば、日本人と結婚しているのか、と思われて
質問されないとかかな。
そうか・・・
187可愛い奥様:2012/01/18(水) 10:07:41.39 ID:HAd3nun90
>182
昔は空き地とか原っぱとか普通にあって遊んでたけど、確かにあれは
どういう土地だったんだろうw
ドラえもんの土管の空き地は、練馬区某所の公園がモデルらしいよ。
188可愛い奥様:2012/01/18(水) 10:17:10.24 ID:+/BGalkj0
>>182
ドラマ版失楽園で「おまけコーナーは無いのか」と言われてたのを思い出した。
189可愛い奥様:2012/01/18(水) 10:38:32.44 ID:WqAf4YJe0
>>186
職質された時に冗談で「ワタシニホンゴ、チョトシカワカラナナイ」と
答えてから免許証だしたら、やっぱ怒られるんだろうな〜とかくだらないこと
考えてしまったw
190可愛い奥様:2012/01/18(水) 10:39:56.21 ID:uXpC6bRR0
私が深夜外に出ても職質を受けないのは平たい顔だからだったのか
191可愛い奥様:2012/01/18(水) 10:48:39.53 ID:MHn5m4mE0
>>189
なんかそんなのコピペになかったっけ。
警察官から「ニホンゴ、ワカリマスカ?」と職質されるやつw
192可愛い奥様:2012/01/18(水) 10:53:28.32 ID:+/BGalkj0
>>191
495 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/26(金) 19:47:03 ID:Pk8znbOq
夜中に町をプラプラしてたら警察に捕まった。
パトカーが俺のそばに止まって警官が2人出てきて俺を囲んだ。
警「ドゥーユーハヴパスポート?」
俺「ノー」
すかさず確保される俺。
警「ニホンゴワカル?」
俺「はい」
警「どこから来たの?」
俺「…ぐんま」
警「ミャンマー?」
俺「ぐんま」
警「グンマーね。ビザは持ってるの?」
俺「持ってないです」
警「はい、じゃあパトカー乗って」
パトカーに乗る俺。
警「名前は?」
俺「山田太郎(仮名)」
警「日系人?」
俺「日本人です」
警「え?」
俺「日本人ですよ」
警「…えっ?」
俺「免許証見ます?」
免許証を見せる俺。絶句する警官。
警「…すいませんでした…不法入国の人かと思って…」
警「…あの、その、お顔とかが、ちょっと外国の方みたいだったので…」
俺「帰っていいすか?」
警「…はい…。お気をつけて…」
それでやっと解放された。
その日を境に俺のあだなは「ネパール」から「グンマー」になった。
193可愛い奥様:2012/01/18(水) 11:17:26.06 ID:CH6fSr/bO
>>181
「女児が男に道を聞かれる事件が!」みたいなスレがしょっちゅう立って、
その度すごい叩かれてるけど、実際そこから事件に発展しやすいからだと思う。
話しかけて立ち止まらせて露出したり変な質問したりとかさ。
道を聞いてから車に連れ込もうとしたり。
(そんでそういう事件のほうは数が多すぎてニュースにならないんじゃないかとw)
そもそも大の男がわざわざ女児を選んで話しかけなきゃいけない理由って何よと思うし。
194可愛い奥様:2012/01/18(水) 12:10:15.01 ID:GMSHDly50
>>193 人に道を聞くときは
無意識に、自分より弱そうな人にこえかけるらしいよ。
女児を選んで声かけてるのか、女児しかいなかったのかわからないけどね

いつも疑われていたら、どうせ疑われるならいっそ…って思う人もいるだろうね
195可愛い奥様:2012/01/18(水) 12:22:15.76 ID:XkTST6aW0
>>193
最近は声をかけてなくても、女児の前方を歩いてるだけで事件になってたりする。
その男性は背後の方で女児が歩いていたことにすら気づいていなかったかもしれないのに

私の地域は登下校中の小中高生に挨拶することが奨励されてるけど、
それが犯罪扱いでバッシングする場所もあるというのは正直異常だと思うわ。
警戒するのと何の罪もない一般人を犯罪者扱いするのは全然別じゃないのかな
それだけエスカレートさせてたら、そのうち狼少年みたくなるんじゃ

ユートピアズという短篇集で、
目があっただけで女の人がいきなり悲鳴を上げ、
「この人にとってはあんたみたいな男に見られただけでレイプされたのと同じ事なのよ!」
と主人公がボロクソに言われる話があったけど、現実がそれに近くなってる
196可愛い奥様:2012/01/18(水) 12:33:31.21 ID:vJ7jAAK10
普通はそういう事態を避けて別の人を選ぶよね。
それに本当に道を聞きたいんだったら大人に聞いた方が正確。そこをわざわざ女児に聞くってのは…
疑われたくないなら疑われるようなことは出来るだけ避けるべき。
192みたいなのは可哀想だけどもw
>>165
SATCでミランダの相手役が中尾さんだったんだけど、この役者さんは三枚目なのかイケメンなのか
向こうではどっちなんだろう…と、最後まで判断付かなかったよw
ちょっと変な人な役柄だったけど、色んなエピ見ても声のおかげでブサな気持ち悪い男のままだったw
…あれ多分イケメン声だったらそこまで嫌いじゃなかったんじゃないかな、と感じる。
いや中尾さんをディスってるわけじゃないです。
197可愛い奥様:2012/01/18(水) 12:48:17.71 ID:z2ryQTEI0
子供に道を尋ねるなんていう牧歌的な光景が「疑われても仕方ない避けるべきこと」になったというのも悲しいもんだね
世の中病んでるわ
198可愛い奥様:2012/01/18(水) 12:57:19.98 ID:CH6fSr/bO
え、「子供に道を尋ねる」が牧歌的だったことってあるのかな……
私アラサーだけど、子供の頃から男に道聞かれて
立ち止まらされたかと思ったらパンツ脱げと言われたり
車に乗せられそうになったりって、自分だけじゃなく珍しくない話だったよ。
親の転勤でDQN地域に住んでるときだったけど、ほんとに日常だった。
時代というか地域差かもしれない。
199可愛い奥様:2012/01/18(水) 13:04:26.24 ID:z2ryQTEI0
それはすごい……日本なんだよね?
本当に、考え方はどんな幼児期を送ったかによるんだろうなー

幼児に関わったら、まともな態度でもその手のと一緒にされるという考えが根付くのはデメリットの方が多いと思うけどな
声かけなくても歩いてるだけで事件になるのはもはや対策の取り用もないし
200可愛い奥様:2012/01/18(水) 13:22:01.30 ID:CJMMUKHh0
社宅があったので都心高級地にすんでたけど
道聞かれても無視しろって言われてたけどね。
牧歌的だったほうが少数派じゃないの?
201可愛い奥様:2012/01/18(水) 13:23:25.03 ID:GMSHDly50
>>199 うん、男女共に不幸になるだけだね…
親は安心できないし、子供は大人になっても不安に思うだろうし。
202可愛い奥様:2012/01/18(水) 13:33:12.34 ID:XkTST6aW0
>>200
お断りしなさいじゃなくて無視しろなのか……。
道聞いてくる人なんてまあその後の人生で再び関わることはそうないだろうけどさ、ちょっと可哀想だな。
環境の問題だろうから別に批判的な意味ではけど、この流れにカルチャーショック受けまくりだわ
203可愛い奥様:2012/01/18(水) 13:38:01.29 ID:yxs4s2Ti0
自分はアラフォーだけど、もう少し上の、町中に公衆電話もあまりないような、
学校終わった子供が外で沢山遊んでるような、
町内の人の顔と名前がかなり一致するような、
家の中に人が居れば玄関の戸締りしないような、
そんな時代まで遡らないと牧歌的だったと表現される頃にたどり着けないと思う。

204可愛い奥様:2012/01/18(水) 13:45:38.34 ID:KaC78eTU0
環境の問題って、小児性愛者はどこにでもいるよ。

小児性愛者に対するヘイトクライムはもう既に社会問題となっている。
子供を守る為だったら、正直過剰でも良いと思う。
フィクションでは、その手のヘイトクライムの犠牲になる人は、
自分の性的嗜好について悩んでるパターンが多いけどさ。
実際には、そんな人いるのか?って感じだし。

私は、そういう性的な被害に遭った事は無いけど、
考え方は過激で危険人物エリアに入ると思う。
何でこんなになったのかが分からん。
フィクションでもノンフィクションでも犯罪物が好きだけど、
それは影響を受けたんじゃなくて、元々興味があって引っ張られるんだよね。
一時期、精神的に自分はおかしいんじゃないか、と悩んだわ。
あっ、自分が加害者になるのでは?って心配でたまらなかった。
205可愛い奥様:2012/01/18(水) 13:55:52.78 ID:xhOC1ErY0
>>203
20代でそういう時代は知らないけど、特にそうでもない
物騒な場所とか住宅街ばかりで特に名所がないところとか、観光地とか、環境は色々あるから
どちらかが警戒心がないとか、どちらかが自意識過剰とかそういうわけでもないんじゃないかな

子供に道聞くのは単に現地住民だとわかりやすいからだろう
駅に近いわけでもないのにランドセル背負ったり制服で歩いてる子供は周辺住民だとすぐわかる
スーパーのレジさげてる主婦や、遠出に向かない足が悪そうで軽装な老人も
名所に近い場所などでは、私服の大人は観光客と見分けがつかない
206可愛い奥様:2012/01/18(水) 14:00:50.66 ID:aMi36eoH0
もうだいぶスレ違いなような
207可愛い奥様:2012/01/18(水) 14:20:21.99 ID:o2A2o1cl0
>>182
何話めか忘れたけど、のび太がドラえもんに出してもらった道具で
カプセルの家みたいなのを勝手に空き地に設置して
持ち主が怒って退去させた直後
不動産屋が「これほどの土地を遊ばせておくのはもったいない、ぜひうちに」
「いやいやぜひうちへお売りください」みたいなやりとりがあったのを見た記憶がある
うろ覚えだから違う話かもしれないけど。

特に何をするでもなく、単に遊ばせてたんだろう
今ならそんなもったいないことしないよねw
208可愛い奥様:2012/01/18(水) 14:40:44.06 ID:nlAiKjmu0
あれは遊ばせてる土地持ちの人あてに
建材屋とかから資材を置かせてくれって頼まれたから
置かせてるだけのことが多いらしい、どうも>土管置き

今はキチンとサクとか使ってそもそも簡単に入れなくなってるけどね
つまり地主があばうというか時代性というか
本当は置かせる義理はないけどまあ使ってないので
置いてもいいよーみたいな

昔うちの辺りでは地主が余った土地を自治体に提供して
どんぐり広場っていう子供用公園みたいなのを開放してる人もあった


209可愛い奥様:2012/01/18(水) 14:52:52.59 ID:LHn2c3yA0
世の中の技術が進歩するにつれて通信手段も変わるよね。
未来を描いた作品に登場する機器は、今読み返すといろいろと
面白い。

自分は手紙・電話・ネット・携帯のいずれも体験しているから
多少古いものを読んでも感覚は共有できるが、これから先の
世代の人は逆方向に想像力を働かせることになるんだろうか。
210可愛い奥様:2012/01/18(水) 15:06:54.34 ID:VYVBP7TN0
幼稚園児だったか小学生だったかが「ヤギさん郵便」の歌を聴いて
「黒ヤギさんはどうやって食べたの?」と不思議がってたって話があったなぁ。

今の子には手紙=メールの認識。
211可愛い奥様:2012/01/18(水) 17:59:35.01 ID:p8cC9xV60
ケータイを食うイメージなのかww
212可愛い奥様:2012/01/18(水) 18:11:40.26 ID:7esOKpAi0
小学校で公衆電話のかけ方を習ったって言ってたな。
213可愛い奥様:2012/01/18(水) 18:14:18.14 ID:49N2czHz0
迷惑メールと一緒にうっかり削除しちゃって、さっきのメールなんだった?
みたいな
黒ヤギさん的事態は手紙より起こりやすそうだなw
214可愛い奥様:2012/01/18(水) 18:31:22.83 ID:MHn5m4mE0
幼稚園児って普通に友達同士でお手紙のやりとりするよ〜
おりがみに書いたお手紙だったりするけど。
だから紙のお手紙の存在もちゃんと知ってると思うよ。
215可愛い奥様:2012/01/18(水) 18:49:38.00 ID:0u2tJtgV0
郵便屋さんごっこってやってるね。
ポストやハガキや切手作って。@保育園
216可愛い奥様:2012/01/18(水) 19:35:51.54 ID:oUG9iDVQ0
そういや中学のとき、ノートの切れ端に手紙かいて
複雑な折りかたしたのを回すのが流行ってたな
217可愛い奥様:2012/01/18(水) 19:58:25.65 ID:vJ7jAAK10
>>216
あったあったw懐かしい。
半分に折り目つけて△二つ作って両端を折ってくいくいっと引っかける様に折ると
長方形になるの。
どんなサイズの紙でもしっかりとめられる。
218可愛い奥様:2012/01/18(水) 20:02:48.71 ID:970KjzkX0
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
219可愛い奥様:2012/01/18(水) 23:14:39.21 ID:wOfDtcUT0
>>197
実際に女児が犯罪に巻き込まれてる現実があるんだから仕方ない。

と言うか道を尋ねるなら大人に聞け。
何でわざわざ女児に聞く。
何で男児に聞かない。

女児へのこだわりがキモい。

>>218
スマン
220可愛い奥様:2012/01/18(水) 23:22:33.78 ID:X7o4XfrB0
宮部みゆきの火車読んでたら
「世界で最も他人を警戒するのは、このくらいの年頃の子を持った母親だろう」
みたいな文章があったのに気付いて今になって驚いた
結構前に書かれた本だと思ってたけど、やっぱり「そういう」のはいつの時代にもあるわけだ

そして犯人の女が、婚約指輪くらいは自分の本当の誕生石を使いたい
女心も今になるとやるせないほどの気持ちになった
221可愛い奥様:2012/01/18(水) 23:27:58.43 ID:0u2tJtgV0
山岸凉子のマンガ「パイド・パイパー」にあったね。
自分の幼少の頃同級生の女の子が被害に、同じ犯人に娘の友人が…、っての。
222可愛い奥様:2012/01/19(木) 00:01:19.72 ID:KKRTvLKE0
無差別殺人の報道があるたびに「誰でもいいから殺したかった」のコメントに
「ウソつけ女子供老人を選ぶくせに」と思ってる。
「死刑になりたかった」というコメントもよくあるけど、それならおばちゃんがいいこと教えたる
最寄りの在日米軍基地の正門に向かってナイフ振りかざして大声あげて突進してみろ?
一発だぞ?痛みもなく即射殺してもらえるぞ?と思ってる。
それしない時点で、要は弱者を殺したかったんだろキチガイ、としか思わない。


スレタイに戻ると、今日20年ぶりぐらいでリンドグレーンの「はるかな国の兄弟」を読んだ。
昔かっこいい!と思ったのが嘘みたいだ。なんて痛々しい逃避の物語なんだ……orz
223可愛い奥様:2012/01/19(木) 00:21:42.64 ID:1D1Z1d0K0
>>222
上二行同意。
通り魔事件で判断能力が無かしとみなされ責任問われず、とかいう判決が出ると、
女子供老人選んで襲って自分よりガタイのいい男選んでいないってことは充分判断能力あるだろう!!と思う。
224可愛い奥様:2012/01/19(木) 00:59:26.34 ID:p2E1YO510
動物の本能で自分より大きくて強そうなものには向かっていけないんじゃない?
ともあれ、刑事事件の精神鑑定はクソだと思うけど

天使の卵も主人公のお父さんが「優しすぎてある日壊れちゃった」みたいな感じの
精神病患者だったから同情したけど、今思うとあの作品メンヘラだらけだな・・・
225可愛い奥様:2012/01/19(木) 01:27:29.10 ID:hd+SDO/V0
>動物の本能で自分より大きくて強そうなものには向かっていけないんじゃない?
そもそも自殺ってのが本能に逆らった行動なんですがw
(レミングだってあれは自殺ではないらしい)

だれでもいいから殺したかったとかいうやつが
小沢に切りかかったりとかなら天晴れなのにww
226可愛い奥様:2012/01/19(木) 02:12:07.01 ID:AlUAgget0
>>221
それたぶんパイドパイパーじゃなくて別のタイトルですよ、
正式名忘れたけど海神の神話に因んだタイトルだったはず
パイドパイパーは娘の同級生は登場しなくて、娘本人がさらわれちゃうやつ
227可愛い奥様:2012/01/19(木) 02:15:43.07 ID:0iVHIeMH0
娘の同級生×
主人公の同級生○

パイドパイパーは、主人公の姉が殺害されちゃう。娘も誘拐されるが救出する
228可愛い奥様:2012/01/19(木) 02:30:53.78 ID:VquMADyx0
海の魚鱗宮かな?同級生の女の子に帽子を貸したら
それがきっかけで近所のお兄さんに殺されてしまう…
229可愛い奥様:2012/01/19(木) 02:36:18.78 ID:C0kSs0F40
似たモチーフの多いよね
不倫略奪とか
230可愛い奥様:2012/01/19(木) 02:49:57.97 ID:6W5M6tHA0
あげときます。

昔大好きだったパパトールドミーの主人公父娘の選民意識が
ウザくてたまらない。再読しなければよかった。服はお洒落だけど
目が死んでて人の描き方怖いし。
231可愛い奥様:2012/01/19(木) 02:51:03.55 ID:/ZZKSMDp0
>>220
「火車」は結構前と言っても連続幼女誘拐殺人事件の後に出てるし
幼児でも・幼児こそ性的な対象になる輩がいることは周知の時代だと思う。
というか、アラフォーの自分が幼い頃も既にそうだった。
地方の県庁所在地で基本のどかだったけど、
住宅街の公園のそばで車停めて子供達うかがってる男ってよくいたから。
営業マンの休憩でもないと思う、眠るわけでもなく公園内の様子をじっと見続けて、
誰かのお母さんがやってくるとすぐ車発進させる。
232可愛い奥様:2012/01/19(木) 07:16:29.33 ID:E16cfttb0
>>219
いや別に女児にこだわってないよ。
仕方ないけど、変質者のせいで一般人同士の関わりすら絶たれるのは悲しいねという感想であって
私へのレスなのか吐き捨てなのかよくわからんけど
233可愛い奥様:2012/01/19(木) 07:23:48.46 ID:pLeDOCDl0
雑談はほどほどに〜
スレタイ見てね〜
234可愛い奥様:2012/01/19(木) 07:28:15.38 ID:meLEAl560
娘が通っていた学校に 声が似ているからと
ポロリ先生と呼ばれていた先生がいたと言ってたな。
娘はニコニコぷんの世代なので レッシー先生でもなくバイキンマン先生や
フリーザ先生でもなく ポロリ先生だって
235可愛い奥様:2012/01/19(木) 07:28:36.66 ID:tm8I7lsf0
>>222
「はるかな国の兄弟」もそうなんだね。

そっち読んでないけど、「ミオよ、わたしのミオ」を読んだら、
それこそむちゃくちゃ痛々しい逃避妄想物語で、すごく悲しくなった。
子供が読んだら、たぶん普通の異界トリップものとして楽しめるのかも
しれないけど(多分私も小学生の時に読んだらそう思ってただろうけど)、
大人の目で見ると、自分は持ってなくて友達は持っている、親からの無償の愛を
切ないほど渇望した末の妄想ストーリーに思えてしようがない。

大人になってからの感想でスマン。
しかしリンドグレーンは楽しい話しか知らなかったからショックだったわ…
236可愛い奥様:2012/01/19(木) 08:53:34.15 ID:VbU+KzD40
知ってる人少ないかもしれないけど、ブライトンの「おてんばエリザベス」
自分のお小遣いは全部生徒会の管理する箱に入れて、
その中から皆一律のお小遣いが与えられ、特別に必要な物は
生徒会が良しと判断したらまたそこからお金出してもらえる…ってシステム。
お小遣い一律はいいけれど、もらった小遣い全部巻きあげってのはどうかと思う。
「寮生活に小遣いなんぞ不要ザマショ」って全く子供に与えない親もいるんだろうし
スネ夫みたいに湯水のようにもらえる子もいるだろうし、
不公平感が半端ない。
237可愛い奥様:2012/01/19(木) 09:13:21.47 ID:shvQ+F6A0
>>230
パパトールドミーは初期のほうの巻は
今読んでもそんなに選民思想炸裂じゃないんだよね。
ちょっと雑でデリカシーのない大人への対応を
ちょっと繊細な子供が右往左往・試行錯誤しながら乗り切っていく、みたいな話が多かった。
体育教師の名前呼びの話や、サマースクールの話なんかは
知世ちゃんがけなげに1人で戦っていて好きだ。

いつのまにか裕福でオサレな都会育ちの賢い私立小在学娘の
上から目線ストーリーになっちゃったのよねー…ちせの周りの大人もみんな鼻につく。
238可愛い奥様:2012/01/19(木) 13:08:33.59 ID:yshXUZEJ0
>>236
なつかしい。確かに毎月いくらって決まってるんだから、小遣いも学費に含めて徴収しといて、送金+持ち込み禁止にしとけって思うわ。
でもあのシステムでも、絶対隠し持ってる子いるよね。
学校来てある程度時間経てば「貯めた」って言えば通用しそうだし。

親や親戚が送ってきたお小遣いや食べ物なんかを
「みんなのためにお金が出せるのが誇らしい」とか
「みんなで食べましょ(その時たまたま部屋にいた子たちに)」とか
嬉々として放出する描写があって、読んだ当時ですら納得しがたかった。
決まりとはいえ私にくれたものなのにちょっと惜しいなーとか、仲のいい子にあげたいなーとか
そういうんはないんかと。
239可愛い奥様:2012/01/19(木) 13:20:16.49 ID:vZqF4oT60
>>236
そうやって子供にアカ系の思想を植え付ける作戦なのかな
240可愛い奥様:2012/01/19(木) 13:22:45.02 ID:87RD/x+i0
>>236
懐かしい〜w
当時はお金を預けたがらない子をわがままだと思ったけど
今思うと別に公平な制度じゃないよね。

ブライトンはおちゃめなふたごの方が好きだったけど、今読むと感想変わるだろうか。
真夜中のパーティー…
241可愛い奥様:2012/01/19(木) 13:26:00.21 ID:gAktPoad0
みつばちハッチは、蜂の生態についての知識を得ると感動出来なくなる。
女王蜂と再開した時巣にいた働き蜂の皆さん、
みんな一構成員みたいな素っ気無い描かれ方してるけどお前の兄弟じゃないかとか。
ちなみに働き蜂は全部メス。ハッチは僕っ娘だったのね。
242可愛い奥様:2012/01/19(木) 13:33:09.47 ID:qCaaPL4D0
>>241
アニメだけど、
蜂の生態知ってからは、やっぱり同じだ。
特に「女王蜂」の実体www
今でも懐かしの感動アニメとして出てくるけどさ。
どこに感動してたのかも、思い出せない。
感動してる子供を見かけたら、
横で蜂の生態をグラフィック付きで解説したくなるかもしれない。
243可愛い奥様:2012/01/19(木) 15:28:46.37 ID:VbU+KzD40
>>238
そういえば、赤毛のアンでも
お弁当の木苺のパイを一番の仲良しとだけ分け合っても
dでもないケチだと言われるから必ず全員と分けなきゃいけないってエピあったね
私だったら意地悪な子にはあげたくないわ。
それならそれで、親も弁当にはクッキーかなんか持たせてやって、
苺パイは学校から帰ってからのおやつにしてやりゃいいのにって思うわw
244可愛い奥様:2012/01/19(木) 15:30:47.30 ID:oFI6C13y0
>>241
ハッチは働き蜂じゃないしオスだよ。
245可愛い奥様:2012/01/19(木) 15:35:49.96 ID:GToo8pzt0
>>244
追い出されて当然つか、もどってきた時点で働き蜂にめっためたに刺されて死ぬだけよね。
246可愛い奥様:2012/01/19(木) 15:39:39.39 ID:b0Y0JWGY0
>>236
あの時代のイギリス、基本私立で金のかかる全寮制に入れられる家は
皆そこそこ裕福なんだと思う。
親戚からもらった高額のお小遣をみんなで使うのを誇らしげに
箱に入れた子の描写は理解できなかったけど、
ノブレス・オブリージュとか募金や社会貢献活動してこそ名士、
自分が苦労して貯めた金でも社会還元せず自分のためだけに使うのは
ただの成金扱いという価値観もあると知ってから、
下層階級以上の生活ができる子にはそういう精神を教えるのかと思うようになった。
庶民なんで納得はしてないけどw
247可愛い奥様:2012/01/19(木) 15:53:49.10 ID:gAktPoad0
あ、ほんとだ。ハッチは王子様だった。
うろ覚えなんで追い出されて当然の意味がわからない。
248可愛い奥様:2012/01/19(木) 16:33:40.58 ID:Za1iNhEB0
>243
そのエピソードで、「お弁当に木苺のパイ?」と大人になってから読んだ時には首を捻ったw
なんで甘いものだけなんだ、と……
249可愛い奥様:2012/01/19(木) 16:33:45.18 ID:tm8I7lsf0
>>247
>追い出されて当然
それはアニメのストーリーがどうのというより、「オスだから」じゃない?
250可愛い奥様:2012/01/19(木) 16:37:11.92 ID:qCaaPL4D0
王子様って存在が本来は無いから、
生態を考える事自体が無粋なのか。
あれが、理想の嫁を探してじゃ子供向けじゃないし。
251可愛い奥様:2012/01/19(木) 16:41:02.77 ID:oFI6C13y0
強引な解釈だけど、スズメ蜂に攻撃されて
唯一生き残ったオスだから王子様なのかなと思った。
252可愛い奥様:2012/01/19(木) 16:41:25.37 ID:YuhG1iMi0
母を訪ねての虫版みたいなものだろうけど
やっぱり虫でやるのは無理があるねw
子供の時はそれなりに素直に見てたけど
虫の事が分かってくるとあり得なさが目に付いてしまう。
253可愛い奥様:2012/01/19(木) 17:25:47.02 ID:En8YZhG60
マーヤは女王蜂になる子だったんだよね?
ストーリーはすっかり覚えてないけど。

今思えば、ハッチとケロッコデメタンて妙に色っぽくて艶めかしいよね。
当時の流行りだったんだろうか?
「男のくせにキモい」と思いながら見てたなぁ。
男の子ならガンバのがしっくりくるわ、やっぱり。
254可愛い奥様:2012/01/19(木) 17:28:29.67 ID:VbU+KzD40
蜜蜂マーヤは文章がすごく美しかった覚えがある
完訳とかないのだろうか
255可愛い奥様:2012/01/19(木) 17:55:24.28 ID:uX7rzYxG0
流行りというかタツノコプロの特色じゃないかな。
ガッチャマンにせよ、アメコミの影響を強く感じる。

あと天野喜孝さんだなあ、多作して絵がめためたになってしまってからは
見る影もないけど、独立して数年くらいの、ファンタジーものの挿絵
描いてた時代の画集は今でも宝物で、そんな美しい絵を描く人が
実はハッチだのドロンジョさまだの描いてた人と知った時は驚いた。
256可愛い奥様:2012/01/19(木) 19:58:19.41 ID:ef/TbgUV0
>>254
そうそう!
この世で最も美しいものが寄り添う恋人同士、とか
スズメバチの衛兵の、美しいトンボへの秘められた思いとか
大人な描写があったわー
257可愛い奥様:2012/01/19(木) 21:33:42.93 ID:2a7HMswK0
ハッチのママなんだけど、スズメバチに連れ去られて監禁されるより、
スズメバチの幼虫の食料になっているんじゃないかと……。
ずっと気になってたわ。
258可愛い奥様:2012/01/19(木) 21:55:20.07 ID:OARByQl00
子供の頃は、後書きの存在すら認識していなかった。
大人になってから読み返して、作者の後書きの内容(理由は色々)に
ひいてしまい、本編の内容自体楽しめなくなったりすることがある。
大人wなんだから、そこは割り切れてもいいんだけどなー。
259可愛い奥様:2012/01/20(金) 00:34:01.69 ID:JEzJFumX0
子供の頃も他の働き蜂もみんなママの子供で兄弟姉妹のはずなのに
何でハッチだけ特別扱いされて愛されてるのか理解出来なかったわ
260可愛い奥様:2012/01/20(金) 01:18:21.88 ID:rY4DRSDO0
ハッチはどれもこれも虫の生態として受け入れがたいものだったけど、
一番イライラしたのは、働き蜂の女の子がクーデターを起こして
ママ(女王)を働き蜂にして自分が女王になった事かな。
襟巻き取り上げて自分が付けたら女王って・・・
261可愛い奥様:2012/01/20(金) 04:11:43.23 ID:Sq8VNVfi0
ローヤルゼリーの立場がw
262可愛い奥様:2012/01/20(金) 04:15:45.52 ID:CSRg2omc0
物語だし、事実とは異なるとはいえ
そんなムチャクチャな内容だったのかw みつばちハッチ…
ママの豪華襟巻きは単に女王の証だったのかw
263可愛い奥様:2012/01/20(金) 06:32:10.82 ID:BxG0G0340
襟巻はローヤルゼリーの暗喩である、とか
あるいは、自分で野原を飛び回りながら、集めては巣に持ち帰らずに自分で飲んでたとか
264可愛い奥様:2012/01/20(金) 08:00:33.97 ID:LEXgHbu+P
>>260
当時は左っぽかったし、
王制があれば革命もあるとw

私も子供の頃、昆虫の生態を知って
「一匹のはぐれハチに女王が思いを寄せるはずがないw」と
すっきり冷めてしまったけど、
完全に昆虫の生態を盛り込んだ物語は
子どもむけにはならないわ。
ひたすら卵を生み続けるだけの女王、
全体主義の社会…
265可愛い奥様:2012/01/20(金) 08:26:32.85 ID:CSRg2omc0
藤原カムイか昔描いていた漫画
H2O imageは、シロアリ?生態ベースだったっけ?
266可愛い奥様:2012/01/20(金) 08:30:46.13 ID:R2+PyDKC0
>>264
藤原カムイが、そういう虫の生態を人間に置き換えた漫画書いてた。
完結部分はグダグダだったけど
267可愛い奥様:2012/01/20(金) 08:31:08.32 ID:R2+PyDKC0
ノロノロ書いてたら265さんとかぶったw
268可愛い奥様:2012/01/20(金) 09:06:43.67 ID:CSRg2omc0
>>267 わー!知ってるひとがw 結末読んだはずなのに覚えてないよー

藤原氏が影響されたであろう、外国の作家も
虫社会になぞらえた漫画かいてた記憶があるから、ブームがあったのかな…?
269可愛い奥様:2012/01/20(金) 09:09:19.61 ID:hNljNyh20
女王の豪華襟巻きにワロタww
あれにはそんな意味があったのか
270可愛い奥様:2012/01/20(金) 10:54:10.18 ID:R2+PyDKC0
>>268
メイム始め本当の自分を思い出した面々は
幾度となく反乱を試みるも失敗
実は1回目?の反乱ですでに拘束されマトリックスの中にいるような状態
国の機動力にされてた(まんまマトリックスw)
でもベッツィの意識のおかげで目覚めて、メイムとアトムの能力をあわせて
水蒸気爆発を起こし中枢を破壊
メイムだけ実際の大きさに戻されてたけど他の人々は小さいまま開放される
みんなが見守る中眼をさますメイム

で終わりだった記憶
違ったらごめんw
271可愛い奥様:2012/01/20(金) 19:24:07.66 ID:r2OuTcB70
>>257
ハッチのママって、ミンクのマフラーみたいなのしてなかったっけ?
蜂なのにw
ハッチって現代版でリメークしてたよね、何でアレをリメークしたのか謎だ。

知ってる人少ないと思うけど、昔の漫画で好きだったのは
「小さなバイキング ビッケ」スウェーデンの小説が原作だったな、
ビッケがすごく可愛くて、当時人気あったのかどうか知らないけど、知られてないから
マイナーアニメだったんだろうな。
272可愛い奥様:2012/01/20(金) 19:25:41.90 ID:O70PycYtO
H×Hの蟻篇、最初の方は虫っぽかったなぁ。
大人になってどころか最近蟻篇完結だからスレ違いかw

スレに沿ってみると、レベルEにも虫らしきの、幾つか出てきたような。
冨樫は虫好きなのかな?
273可愛い奥様:2012/01/20(金) 19:27:03.24 ID:1JDuc5kY0
蟻編、完全に完結したわけじゃないけどね。
蟻の王編が完結しただけかな?
色々伏線が残ってる模様。
274可愛い奥様:2012/01/20(金) 19:27:22.34 ID:h7Z2yuWA0
ビッケ、それなりに人気あったと思うよ。
と言いつつ内容は全然覚えてないけどw
バイキング料理と聞くとハルバル父さんががっついてる絵柄が浮かぶ。
275可愛い奥様:2012/01/20(金) 19:31:58.66 ID:fs2ytCXC0
ビッケはアニメを実写にリメイクしてくれてるんだよ…
ググれば動画が見られます。
276可愛い奥様:2012/01/20(金) 19:33:09.07 ID:QHDK4i5t0
そんなあなたにビッケ実写板
ttp://ppgcom.blog12.fc2.com/blog-entry-3000.html
277可愛い奥様:2012/01/20(金) 19:42:08.81 ID:d9Lc/gch0
>>272
蟻編開始したのは10年近く前だから、その間に大人になった人はかなりいると思う
278可愛い奥様:2012/01/20(金) 20:11:43.69 ID:nEP4z0jh0
ビッケ、原作本復刊してない?
最近本屋で見かけたんだけど。
279可愛い奥様:2012/01/20(金) 20:32:41.09 ID:sPXbVXzN0
ビッケとガンバと始め人間が頭の中でごっちゃになっている
ビッケはマンモスとは関係ないんだよね
280可愛い奥様:2012/01/20(金) 20:48:28.32 ID:GRcEeOrJ0
ビッケ、私の周りでは同世代はみんなしってたよー
ヴィンラントサガを読むと「ビッケ!」と思ってしまう
281可愛い奥様:2012/01/20(金) 21:02:28.13 ID:JR1DgJRE0
>>279
ビッケ、バイキングの少年物語
ガンバ、数匹の鼠が白いイタチ、ノロイを倒しに旅をする物語
始め人間、原始人の少年の物語
282可愛い奥様:2012/01/20(金) 21:14:12.91 ID:GT9RrcdK0
ノロイの怖さは異常

最近のアニメや特撮の敵にはおどろおどろしさが足りないと思うw
283可愛い奥様:2012/01/20(金) 21:50:16.46 ID:r2OuTcB70
>>274
ハルバル父さん、怖いけど・・・♪、って歌詞があったね。

ハルバルって名前だったのか。
何も考えてなかったけど、お父さんがはるばる、やって来た感じがしてた。
巨漢の両親から、よくまぁ小柄なビッケが生まれたものだ。実の子だよね?(不謹慎な質問だw)
284可愛い奥様:2012/01/20(金) 21:52:41.12 ID:PMyyewzR0
>>271
覚えてるよビッケ。主題歌も歌えるわ。
か弱いけど、賢いビッケが色んな困難をとんちwで乗り越えるんだよね。
父ちゃんのライバルのお洒落さんバイキングが
「マキマキマキ」と言いながら、髭を巻き巻きしているシーンも
覚えているわ。

>>282 ノロイ怖かったわ。今見ても怖いかも。
あれに立ち向かうなんてガンバ達、凄すぎる。
285可愛い奥様:2012/01/20(金) 21:59:14.97 ID:LEXgHbu+P
>>282
ノロイ、怖くて美しかった…

まあ、現実には白イタチなんて
こーんな小さくて可愛いもんだぜ〜と
大人になって思ったけど、
子どもが小さいときに一緒に
ガンバの冒険見て、一緒に震え上がったw
286可愛い奥様:2012/01/20(金) 21:59:26.48 ID:s3LSTjbJ0
ガンバの冒険のイタチ 怖かったよねぇ

子供心に恐怖でした
287可愛い奥様:2012/01/20(金) 22:29:11.65 ID:X2TQHXfV0
エンディングがまた怖かった<ガンバ
288可愛い奥様:2012/01/20(金) 22:31:57.58 ID:/rzeqCgA0
あっ!

ビッケ ガンバ ハッチの話を読んでいてひとつ閃いた。
最近読んだ貴志祐介の「新世界」。
なんというか既視感みたいなものを半端なく感じたが、
出てくるバケネズミの野狼丸ってノロイのイメージとかなさる。
289可愛い奥様:2012/01/20(金) 22:40:28.29 ID:BxG0G0340
>>271
ビッケ、なつかしい。
ストーリーは覚えてないけど
♪ズンズズ ズンズズ ヨッホッホイ♪ のフレーズは覚えてる
290可愛い奥様:2012/01/20(金) 22:41:19.18 ID:IfdHqQAK0
ビッケ、主題歌歌える〜と口ずさんでみたら
なぜか「長靴下のピッピ」になってたw
どんな主題歌だったかな?

バイキングの杯が格好良く見えて、どこかの民芸品のお店で
買って、しばらくサイドボードに飾ってた。
291可愛い奥様:2012/01/20(金) 22:46:37.87 ID:LEXgHbu+P
>>287

鴎は歌う
悪魔の唄を
帆柱に朝日が昇る
けれども夕日はおまえと仲間の
髑髏を映す

っていう曲がもうね…
冒険の始まりからこれだw
で、あの一枚絵だw

大人になって子どもと見て、
子どもだった時以上に怖く、
すごい作品だったと思ったわ。
292可愛い奥様:2012/01/20(金) 22:48:08.33 ID:r2OuTcB70
>>289
>♪ズンズズ ズンズズ ヨッホッホイ♪

???
そんなのあったっけ?
自分が覚えてるのは、「ビッケ、ビッケ、ビッケは小さなバイキング〜」の
オープニングだ。
293可愛い奥様:2012/01/20(金) 22:59:47.42 ID:0+bq0Yjq0
>>290
ビッケ ビッケ ビッケは海の子バイキング〜
みたいな感じ
バイキング版一休さんみたいだったなぁw

デビルマンの不良描写が当時は悪格好良い!と思っていたけど
今見るとベルトで威嚇するシーンは失笑物だw
294可愛い奥様:2012/01/20(金) 23:04:19.10 ID:LEXgHbu+P
>>293
威嚇どころか、女の悪魔族を
折檻してなかった?
その女悪魔の声優が
ワカメちゃんの人で、
ああん、助けてえ、おにいちゃあん!と
一気にサザエさんの世界がエロに。
295290:2012/01/20(金) 23:16:00.17 ID:IfdHqQAK0
みんなありがとう!
みんなの歌詞読んで思い出したよ。
「イギリス、オランダ、ブルガリア〜」って
まだまだ海外旅行は高嶺の花の時代だったから
その歌詞の背景で世界地図が映るとワクワクワクワクしながら
見てたよぉ。
そしてあの時代の外国といえば、骨付き肉を豪快にかじるのが
「なんて美味しそうなんだろう〜」と、とにかく楽しみなアニメだった。
296可愛い奥様:2012/01/20(金) 23:25:45.84 ID:3X0uYCA90
>>294
イヤモンのバウウだっけ?
しばく度に髪の毛がゆれてティクビのアップが映ってたよね。
当時小学生だった自分は夕方の再放送で叔父と観ててものすごく気まずくかった。
297可愛い奥様:2012/01/20(金) 23:27:40.53 ID:3X0uYCA90
すまん、イヤモンとだった。
298可愛い奥様:2012/01/20(金) 23:36:00.78 ID:LEXgHbu+P
>>296
ごめん、あまり覚えていない。
デビルマン本放送時には見てなくて、
ただ不動明君が初恋の人〜と思ってて、
たまたまケーブルテレビか何かで、
さわやかな朝、幼児の子どもらとそのシーンを見たのよ。

…まあ、御子様達ぽかーん、
私も(゚Д゚)ポカーン
ワカメちゃんが悶えてるよ、ってのと
私の初恋の人はこんな……

・゚・(つД`)・゚・
299可愛い奥様:2012/01/20(金) 23:58:30.33 ID:F+AA9HKJ0
そんな皆様に、実写版ビッケ
ttp://www.youtube.com/watch?v=AorfIdGWZ5Q
300可愛い奥様:2012/01/21(土) 01:12:27.70 ID:p7a3Lksw0
>>298
私も明君が初恋だったが、あの場面は相手が悪いから仕方ないかと冷めてたなw
確か情報聞き出す為だっけか

デビルマンも結構お色気があったような
妖元帥がいきなりドレスすぽんと脱げた時なんかびっくりした
301可愛い奥様:2012/01/21(土) 01:40:54.87 ID:ZEziKTlE0
>>270 奥様ありがとう! メイム一人だけ戻るって… どーすんだ…
そんな投げっぱなしENDだったのか
302可愛い奥様:2012/01/21(土) 07:23:35.66 ID:iEZrcxJU0
>>295
>「イギリス、オランダ、ブルガリア〜」
思い出した・・・
「氷の海もなんのその、グリーンランドにお散歩さ〜」
>>299さんの実写ビッケ、すごく可愛いね。

ビッケの決め台詞は「このてで行こう!」だっけ?
考えるときは鼻を擦ってたなぁ…指を鳴らして★★★がいっぱい出てた。
これ3ヶ月ぐらいはやってたのかな。彼女のチッチも可愛かった。
303可愛い奥様:2012/01/21(土) 07:39:17.54 ID:s2/az/qPP
>>302
その曲を
「ヴィンランド・サガ」や
「元祖ユルヴァちゃん」と
一緒にイメージするとたちまち違う印象に。
304可愛い奥様:2012/01/21(土) 09:06:51.63 ID:+666H0880
>>302
>これ3ヶ月ぐらいはやってたのかな

ビッケそんな短かったっけ?
と思ってググったけど・・
  1話23分の全78話 だって、
それより国際共同制作だったんだ。
どうりで考証がしっかりしているというか、バタ臭い感じがあったよ。
305可愛い奥様:2012/01/21(土) 09:19:15.93 ID:+666H0880
上の話を読んでいて幸村先生は同年代?と思ったけれど
36か、放映後の生まれだね。
結構再放送していた気がするけど、
観ていたか微妙なとこだな、

上のノロイもそうだけれど、観ていた人が少なかった割には
凄く印象深くて良く覚えてる話だ。
ビッケの前後の話を知らないのはうちの地方では放映しなかっただけかな?
306可愛い奥様:2012/01/21(土) 11:53:04.59 ID:JLbH4vv/0
最近ようつべでノロイが次々とネズミ殺すシーン見たけど半端なかった
大人が見ても怖い
ていうか「こんなん放送していいん!?」とびびった。

ガンバといえば20年くらい前に映画をやったんだよね
なんかカワウソかわいそうばっかりですっげーつまんなかった記憶。
カワウソの方がノロイよりはるかにでかいのに弱弱しくネズミに守られててうざかった
307可愛い奥様:2012/01/21(土) 12:01:31.43 ID:Ep2zx5OCP
>>306
>最近ようつべでノロイが次々とネズミ殺すシーン見たけど半端なかった
>大人が見ても怖い ていうか「こんなん放送していいん!?」とびびった。

探したら外国版だけどあった。オープニングから怖いよ・・・(´・ω・`)
http://www.youtube.com/watch?v=t5OaOnRW2-g&feature=related
308可愛い奥様:2012/01/21(土) 12:51:01.94 ID:rLLwylvx0
どっかのスレで
「実はノロイは可愛い少女(人間)のペットで、ミルキィアンとかスノーホワイトなんて
スィーツな名前を付けられている。しかもご主人さまには甘えん坊」
という妄想設定されてたw
まあ、あれだけネズミを殺すペットなら、人間にとっては超有能認定だよね。
309可愛い奥様:2012/01/21(土) 13:46:24.11 ID:ucbNnObr0
日本でペットとして飼われているフェレットのうち
約2割が「ノロイ」と名づけられている


のかどうかは知らない
310可愛い奥様:2012/01/21(土) 14:21:50.71 ID:9ItO0QyE0
敵役の名前をかわいいペットにつけるのはどうだろうw
シベリアンハスキーにチョビと名づける家は多かった


かもしれない
311可愛い奥様:2012/01/21(土) 14:26:06.65 ID:KBGg79EW0
オレンジ色のシマシマ猫=マイケル
黒猫=ジジ
白地にグレイと黒のシマシマぶち猫=小鉄

あたりは猫の名付けに鉄板だと思うw
312可愛い奥様:2012/01/21(土) 14:36:45.08 ID:LjNi36qJ0
コリー犬はもれなくラッシーだった時代も
313可愛い奥様:2012/01/21(土) 14:43:25.94 ID:jsyTE56A0
ジジは実際呼ぶ時に「じじい」になっちゃうんでうちでは却下になった
314可愛い奥様:2012/01/21(土) 14:43:46.06 ID:CxoFKaSr0
まんまじゃアレだからと、ラッキーの方が多かったようなw
315可愛い奥様:2012/01/21(土) 15:23:58.28 ID:hkwkA28q0
豚切り

年末によく挙がる「かさ地蔵」の話。
普通にイイハナシダナーと子供のころは思ったもんだが
大人になって、自分がばあさんの立場だったら
手ぶらで帰ってきたじいさんをぶん殴ってると思う。
316可愛い奥様:2012/01/21(土) 16:03:04.12 ID:46NsuYBP0
まあ普通はそうなんだと思うよ。大きいつづらと小さいつづらにしても、
小さくてもこんなに財宝入ってるなら大きい方はもっとすごいに違いない、
何で大きい方にしなかったんだ!ってのが人の常。
普通が無欲じゃないからこそ、欲張りすぎてはいけないっていう
戒めや教訓として欲張った方がひどいめにあったり
無欲で信心深い方が幸せになったりするわけで。
人間がみな元から当たり前に無欲で心優しい人ばかりだったら
教訓話のできる余地がないというか。
317可愛い奥様:2012/01/21(土) 16:50:58.35 ID:bOo1cQj90
>>315
確かにw
もっと現実的に考えれば、
そこで怒るかのん気に構えるかで
ジジババになるまで一緒にいるかどうかだと現代では思うw
318可愛い奥様:2012/01/21(土) 18:32:11.76 ID:JLbH4vv/0
どうせ傘売れないんだから手ブラでもしょうがないかなー
でも私はただの石の塊に「寒かろうと傘をかぶせた」
という発想が無理…になりました…
都会に住み忙しく働く現代人が信仰心を忘れたあさましい姿が私です
たまたまお地蔵さまに傘を乗せたら食べ物をたっぷりくれるという
不公平さが気になるし
319可愛い奥様:2012/01/21(土) 21:21:57.25 ID:ndaT2Yj50
>>318
周りは全員あたらしい売り物の傘をかぶせてもらえた中、
加齢臭の染み込んだ手ぬぐいを巻かれたお地蔵様の悲しみたるやいかに。
320可愛い奥様:2012/01/21(土) 21:25:34.40 ID:FOL6HX1Y0
>306
「ガンバとカワウソの冒険」って映画化してたのか!!
ガンバシリーズの3部作は小学生の頃大好きで図書館で何度も借りて
読んでたよ
ガンバがちょい役の「グリックの冒険」も好きだったなー
ガンバ達が宴会でご馳走食べるシーンとか凄く美味しそうだった
321可愛い奥様:2012/01/21(土) 21:34:39.96 ID:hkwkA28q0
思えばあの地蔵さんが持ってきた食糧はどっから持ってきたんだろう…
やっぱかっぱらってきたのかな。

なんつー地蔵さまだw
322可愛い奥様:2012/01/21(土) 21:54:25.56 ID:YuVfBipp0
>>319
子供の頃から、「喜ばなくちゃいけないんだろうけど自分が地蔵なら
自分だけは手拭いに当たりたくない」と思っておりました…

とんがった地蔵だったら祟ってたりしたかもしれないのか。なんで俺だけ手拭いだよ!臭いんだよ!とか言って。
323可愛い奥様:2012/01/21(土) 22:15:43.62 ID:yQEE3DYF0
傘地蔵は、いいことした御礼に食べ物もらえた。結びが気になるようになった。
お地蔵さまからしたら、ご褒美って感じじゃないかなってw
324可愛い奥様:2012/01/21(土) 22:36:30.01 ID:qlGWAz+J0
>>318
わかるわ。寒がってた猫の親子にやったのなら許す。
「でも地蔵はな!寒くねーんだよ!石だから!!寒いとか!笑かすわ!」
と1フレーズごとに鉄拳制裁だな。
325可愛い奥様:2012/01/21(土) 22:41:43.89 ID:l+ehjgJd0
>>311
私の知人の中には、血統書付きのヒマラヤンに「小鉄」と付けた人がいる。
もちろん、じゃりン子チエのファン。
326可愛い奥様:2012/01/21(土) 22:52:29.14 ID:rLLwylvx0
>>323
お地蔵さまの年末大サービス、てのもあるだろうね。
大晦日の話だし。
327可愛い奥様:2012/01/21(土) 22:55:04.06 ID:jsyTE56A0
「なんでそんなに餅が欲しいのか?餅がなければ御飯を食べれば良いじゃない」と思ってた子供時代。
今は何となく分かる、大人になったのね。
328可愛い奥様:2012/01/21(土) 23:20:20.09 ID:Xq/Ev1VO0
黒猫が雄ならジジで雌だとキキが多い。
何故だかハスキー犬とミニピンの飛雄馬を知っている。
329可愛い奥様:2012/01/21(土) 23:28:11.47 ID:Fd6ut3Kg0
>>321
お地蔵様が動いてるから、恐れおののいた村人がお供えしたんだろうということに落ち着いた。
330可愛い奥様:2012/01/22(日) 00:00:58.96 ID:6Znye/lQ0
幽霊少女やロボット少女が、命なんてないのに心配されたりしたら嬉しく思うようなノリなんだろう
私石だから冷たさなんて感じられない体なのに、人間じゃないのに、地蔵なのにこのおじいさん優しくしてくれた///みたいな
331可愛い奥様:2012/01/22(日) 00:04:46.22 ID:cGRe3aBP0
なにそれ萌えるwww
332可愛い奥様:2012/01/22(日) 00:07:47.22 ID:Wa561hl90
そういえば、スイーツな女性のブログに
「ハチを見つけました♪女王様みたいで素敵」って写真載ってて
スズメバチだったのを思い出した。
ハッチのママの襟巻き姿、スズメバチのほうがそれっぽいのかも。
333可愛い奥様:2012/01/22(日) 00:35:13.20 ID:Ig0ecJqU0
傘地蔵の流れ面白いからWikiってきた
>>322
ふんどしを乗っけてあげるという超展開もあるらしい
恩返しどころか仏敵じゃないか…
334可愛い奥様:2012/01/22(日) 01:00:39.26 ID:5ZjavLvM0
>>333
泣いちゃう!
いちばんはじの小さいお地蔵様泣いちゃう!
335可愛い奥様:2012/01/22(日) 08:35:20.03 ID:6m+jDY3V0
>>304
ビッケってそんなに長くやってたのか。
余り人気アニメって認識されてない様な。
これ、一休さんと同じ枠だったのかな<トンチつながり
一休さんは、かなり人気だったよね、歌もインパクトあったし。
自分は、美人の一休さんママのお説教が怖くてビッケの方が好きでしたがw
336可愛い奥様:2012/01/22(日) 09:09:51.88 ID:GC7DqdyKP
ビッケはフジ系で夜7時から、
一休さんはテレ朝系で7時半からだったと思う@東京
ビッケは人気あったと思うわ。
一休さんは長すぎたw
337可愛い奥様:2012/01/22(日) 09:12:42.13 ID:5muM9xWA0
>>332
スイーツ、恐るべし。
338可愛い奥様:2012/01/22(日) 10:18:58.82 ID:fSy+EAs6i
傘地蔵、売れ残り品であそこまで…て子供の頃は思ったが、大人になってから
「地蔵は歳神の変化した姿。歳神信仰が元になっている」
て説を聞いて納得した。
福の神に親切にしたから、恩返しもパねぇ。
マンガ日本昔ばなしで
「大晦日の夜、火種を消してしまった嫁が、旅人から火種を分けて貰う代償に、行き倒れた旅人の仲間の遺体を引き取る」
「朝になると、遺体は黄金に。実は旅人は歳神で、遺体は昨年の歳神だった」
てな、ちょいホラーな話もあったな。
大人になると、見知らぬ遺体<姑の叱責な嫁の心情に思いを馳せてしまうw
339可愛い奥様:2012/01/22(日) 11:11:02.81 ID:vG4ci36x0
昔は信仰と生活が密接に関係してたから

教訓話は基本信仰心が話の根底にあるということを
頭にいれてない限りちゃんとした意味を取ることは
不可能なんだなってよくわかる話の流れ…
340可愛い奥様:2012/01/22(日) 11:39:09.11 ID:RLYIBMpZ0
>>330
萌えるw
>>339
大人が昔話に突っ込んで遊んでるだけだから安心して
341可愛い奥様:2012/01/22(日) 15:11:30.81 ID:EBuHE8h90
>>330
うる星やつらで、あたるが生前彼に思いを寄せていた幽霊少女とデートした話を思い出す。
真夏なのに彼女が編んだ手編みのセーターまで着て。

さすがのラムちゃんも「ダーリンは優しいっちゃね」と誉めていたよ。
342可愛い奥様:2012/01/22(日) 15:38:55.67 ID:LXG2tDUL0
>>341
あー、いい話だったよね〜。
サクラさんに「成仏できたようだからもう脱いで良い」と
言われたのに、あたるは「もう少し着てる」とか言ってたような。
そういう良いところがたまにあるから、
うる星のあたるは浮気者でも憎めなかったわ。

この流れでスレタイに沿うと、
「花咲爺さん」や「舌切りすずめ」などに出てくる
正直爺さんと性悪爺さん(or婆さん)系の話。
子供の頃は絶対自分は正直チームに属すると思っていたけど、
大人になってきた今ではおそらく性悪チームで天罰が下りそう。
食うか食わずの生活かかっている状況で、スズメだの狸だのうさぎだのに
悪さされたら許せないと思う。
あそこで言われる正直爺さん系列は、あの時代では生き残れないよなぁ…。
343可愛い奥様:2012/01/22(日) 15:43:16.99 ID:IOyfcDX60
当時の農民って自分の食べ物も大変だよね。
給料前の生活でさえ、ちょっと余裕が無いとイライラするから、
ダンナが呑気にスズメに餌付けしてたら、
舌は切らないけど、速攻辞めさせる。
近所迷惑だしさ。
344可愛い奥様:2012/01/22(日) 16:03:18.86 ID:4AZ5an/70
>>338
歳神の話大好きだ
あと、蛸薬師とか山芋長者とか好きだったわー
345可愛い奥様:2012/01/22(日) 16:34:06.54 ID:L9LxBDvT0
>>227
パイドパイパーは主人公の妹が誘拐されて殺されるんじゃ……
おねーちゃんと慕う妹のちずちゃん?を
友達と遊ぼうとした時に母親に押し付けられて
渋々妹連れで遊びに行くんだけど、
遊びに夢中になって妹を忘れてしまうんだよ
家に帰って母親に「妹は?」って聞かれて……って
犯人は捕まらずそのまま迷宮入りに
主人公が大人になり娘が行方不明になる
幼い頃に置き去りにして死なせてしまった妹への贖罪と
娘を助けたい一心とが重なりあって犯人を探し当て……
って話だったはず
です
ロングパスでごめんよ
346可愛い奥様:2012/01/22(日) 17:48:43.39 ID:XXmB3+jD0
>>342
大きいつづらと小さいつづらのどっちかを選べと言われたら
両方持ってみて重いほう(いいもんが入ってそう)を選ぶかもw

「お前の落としたのはどっちの斧か」と金斧と銀斧を見せられたら
この中から選べって事だと解釈して「金です!!」と迷いなく言ってしまいそう。
347可愛い奥様:2012/01/22(日) 18:20:35.68 ID:RLYIBMpZ0
恋愛だと「できちゃった」などと言って男を試す行為は最低だとされているのに
神様はしばしば人を試すなあ
348可愛い奥様:2012/01/22(日) 18:40:10.43 ID:gaUiGIED0
>>345
そう、あなたが正しい…姉じゃなくて妹でしたね、殺されたのは
私の間違ってるくせにドヤ顔レスは忘れてお願い
349可愛い奥様:2012/01/22(日) 19:01:53.99 ID:AaSLYIRe0
ぁ、ごめんなさい
350可愛い奥様:2012/01/22(日) 19:53:18.40 ID:f3IqDAfs0
>>346-347
有栖川有栖の作品の中で詩人が作った即興詩で
斧を落とした男が「俺を試すな」と女神を殴り殺すと言うのを
読んだ事あるわw
351可愛い奥様:2012/01/22(日) 19:59:04.59 ID:4AZ5an/70
>>346
女神は最初金の斧だけもってきて「あなたが落としたのはこれ?」って訊くんじゃなかったっけ?
352可愛い奥様:2012/01/22(日) 20:42:37.49 ID:igDH53b60
金で出来た斧を軽々と持った女が「これ?」って聞いてきたら
疑心暗鬼でいろんな事をぐるぐると一瞬の間に考えてしまいそう。
小刀なら金だと信じるだろう。
353可愛い奥様:2012/01/22(日) 21:42:10.84 ID:gehtZOvV0
2〜5000円くらいのランチをおごってもらうなら嬉しいけど
100万もらうのは怖いよなあっていう感じ
354可愛い奥様:2012/01/22(日) 22:29:01.01 ID:BiL+xzRQ0
「悪魔の花嫁」チューリップの話
ソリの綱をためらいなく撃って義理の息子死なせる母ちゃんひでーと思ってたけど
血が繋がった娘か敵意むき出しで全然懐いてくれない義理の息子かなら
そりゃ娘選ぶよなと今は思う(よくない考えではあるけど)
むしろ幽霊になった義理の息子に娘まで連れてかれて母ちゃんカワイソス
355可愛い奥様:2012/01/22(日) 23:18:53.41 ID:EBuHE8h90
>>354
逆に、大島弓子の「ダリアの帯」に出てきた主人公の母ちゃんは、
心を病んだ娘の見舞いに行った時、
「この日はこういう事をして私を傷つけた」
「あの日はああいう事をして私を傷つけた」
等という言葉を娘から浴びせられ
「死んだ前夫が体が弱かったから、私が働きに行かなければいけなかったのに
仕方ないでしょう。自分を慕ってくれる婚約者の連れ子達の方が、娘よりよっぽど可愛いわ」
と言って、娘を夫に押し付けていったよ。
356可愛い奥様:2012/01/22(日) 23:25:36.15 ID:007G45fQ0
何が言いたいんだろ?自分に懐く子がかわいいって点では同じなのに
357可愛い奥様:2012/01/22(日) 23:40:23.28 ID:EBuHE8h90
自分に懐く子という共通点はあるが、こっちは義理の子>実の子という事で。
358可愛い奥様:2012/01/22(日) 23:42:45.66 ID:MqSji3J30
>>355
読んだことないので状況が分からないんですが、主人公がその娘なの?
娘が被害者妄想で母を責めているの?母が本当にDQNで娘を追い詰めていたの?
359可愛い奥様:2012/01/23(月) 00:21:52.23 ID:XhwKl+WZ0
>>358
主人公はその娘の夫。
娘は18歳、夫が21歳の時に夫の親戚の反対を押し切って恋愛結婚したけど、
流産してから心のバランスを崩していき、娘の夫が自分の妻を元気づけようと
母親を病院に呼び寄せたら、そのやりとりになって以来絶縁状態、

夫が(実は他の女性に心を動かされていた罪悪感から)離婚を迫る自分の親戚と縁を切って
妻を引き取り、それからはずっと田舎で農業で生計をたて、その後夫は60歳で亡くなるけど、
そうなってからようやく妻と本当の意味で心が通じ合うようになった。という話。

娘のお腹の子供が無事で、あと娘自身が精神的にちゃんと成長出来ていたら
母親への攻撃もなかったんだろうけどな。
(でも自分は再婚するからヨロシクと娘を丸投げした母親もどうかと思うが。)
360可愛い奥様:2012/01/23(月) 00:23:38.08 ID:H6PNTRby0
>>357
それは、憎らしいけどそれでも実の子を選んでしまうって場合に対して出す比較じゃないの
361可愛い奥様:2012/01/23(月) 00:44:07.45 ID:EKMRGEWX0
金田一性根の事件簿の、飛騨からくり山荘殺人事件か
血の繋がりはこわいもんだなと思った話だった
362可愛い奥様:2012/01/23(月) 00:50:21.69 ID:d2wKz4Zl0
「大きな大きな樫の木の上で」って漫画では
主人公の少年の母親が、ずっと女の子供を欲しがっていて
再婚によって念願の娘(再婚相手の連れ子)ができてたらそちらに夢中になってしまい
血のつながった実の息子には関心を向けなくなり、それが原因で息子も問題児っぽくなってしまうんだけど、
「息子か娘どっちかしか助けられない」って状況になった時には、息子の方を選ぼうとしてたな。
363可愛い奥様:2012/01/23(月) 00:57:52.06 ID:yaERsyC20
>>347
神が人を試すと言えば聖書の話がどうにも納得がいかないわ。
一応アノ神様は全智全能過去も未来もあらゆる事が分かっているのに
それでも人間を試すんだもん根性悪いと思ってしまう。
知恵の実、アブラハムとイサク、ヨブの時なんか勝ち目ないと分かってる賭けに
つきあわされる悪魔が可哀想w
364可愛い奥様:2012/01/23(月) 01:02:50.53 ID:5XbkR/L80
悪魔より神の方が沢山人頃してるしな
365可愛い奥様:2012/01/23(月) 02:08:11.72 ID:w6frreDeO
>>346
つづらなんかは基本同意だけど、斧だけは「鉄」って答えると思うわ。

金の斧なんて木を切るには向かないし、「そんな物より大事な商売道具返してくれ」って言っちゃうと思う。
長い間手入れして大切に使ってきたものだろうし、金額の問題じゃない。
正直とはまた全然別の意味になっちゃうけど。
366可愛い奥様:2012/01/23(月) 04:29:23.07 ID:yE6W4hON0
>>354
読んだ当時は何とも思わなかったけど、
私はあのお母さんの射撃の腕に今はびっくり。
私はちょっと射撃のまねごとしたけど、
50mくらい離れた場所の、細いロープに、立った状態で、一発で
当てられるなんてこの人すごすぎないって思った。
367可愛い奥様:2012/01/23(月) 05:17:51.83 ID:zvoanQSv0
>>365
長年使って手になじんでるペンは替えがない!とかいう作家や漫画家は多そうだ
368可愛い奥様:2012/01/23(月) 07:22:18.83 ID:jytZ6fYj0
木こりの仕事をどれだけ愛しているかによるわね
369可愛い奥様:2012/01/23(月) 07:50:01.64 ID:rElOKAit0
昔のアニメの主題歌って、いわゆる、アニメソングで
物語のタイトルや主人公の名前を連呼するようなノリだったけど
いつの間にか普通に有名歌手が歌う、余りアニメの内容とはリンクしない
主題歌になったよね。やっぱりタイアップCD売りたいから?
370可愛い奥様:2012/01/23(月) 08:19:19.50 ID:JqYM6CeU0
小室哲哉辺りが台頭してきた頃からタイアップ曲が増えてきた気がする。
歌番組が減ってテレビの電源が入っていれば取り敢えず自曲を聞いてもらえる機会をアニメにも求めたからかな。
371可愛い奥様:2012/01/23(月) 08:21:19.15 ID:zo2DEvGM0
>>365
山幸・海幸の神話で、大事な釣り針なくされた兄が、平身低頭して謝り「私の大事なものを差し上げるから許してくれ」というのを
「金額の問題じゃねえ、俺の唯一無二の釣り針返せ!!」と絶対許さなかった話を思い出したな。
これも昔は「謝ってる弟許さない兄ちゃん酷い、弟が勝ってよかった」と思ったけれど、
今だったら無理矢理仕事をとりかえさせられ、大事な商売道具なくされた兄ちゃんが弟の部下にさせられちゃうなんてかわいそうだ。
372可愛い奥様:2012/01/23(月) 08:23:15.11 ID:zo2DEvGM0
連投すみません、補足。

×平身低頭して謝り「私の大事なものを差し上げるから許してくれ」というのを
○弟に「私の大事なものを差し上げるから許してくれ」と平身低頭して謝られても
373可愛い奥様:2012/01/23(月) 08:38:18.35 ID:zvoanQSv0
>>369
私はキャッツアイが受けたからかなと思っている。
ドラマやCMやその他の番組でも映画主題歌でも、テレビで流れないと
楽曲を耳にしてもらえないもんね。
今は声優さんが歌うのも多いよね、でも深夜かな?
374可愛い奥様:2012/01/23(月) 09:18:47.79 ID:0a0OwTdJ0
>>365
美味しんぼのスッポン鍋
の事思い出した
375可愛い奥様:2012/01/23(月) 11:03:52.10 ID:yHcb/dTd0
>>369
タイトル連呼で分かりやすいいかにもな「アニソン」→内容と全然リンクしない有名歌手のタイアップを経て
最近はある程度作品の内容を反映した歌詞の曲が増えてきた気がする
若いアニソン歌手が新しく出てきたり、
西川貴教やGACKTみたいにオタ公言してて自分がファンだった作品に曲提供してるアーティストもいるし
376可愛い奥様:2012/01/23(月) 11:09:44.12 ID:fq0i5LKkO
コナンのDAIGOの歌とか、明らかに歌詞は作品にあわせて作ってるわね
377可愛い奥様:2012/01/23(月) 11:24:41.65 ID:0cstX/770
ちはやふるの主題歌も、内容を踏まえて作られたんじゃないっけ
まどかマギカのは、どっちもすごく内容に合ってたなー
378可愛い奥様:2012/01/23(月) 11:37:27.57 ID:44cmuHvX0
中途半端に歩みよって歌詞にアニメのキーワードぶち込むだけなら
全くリンクしない曲の方がマシかなと思ってしまう。
379可愛い奥様:2012/01/23(月) 11:42:46.33 ID:lHP4dxFF0
キャッツアイと言えば俊夫の奥手っぷりが今となっては気持ち悪い。
来生家に居候することなって瞳と同室だからって眠れないとか
付き合いの長い成人男女とは思えない距離感だった。
結末については当時からツッコミまくりで感想変わらない。
「瞳ともう一度恋ができる。」のセリフだけなら素敵と思わなくないけど。
380可愛い奥様:2012/01/23(月) 12:19:59.63 ID:u6IQBED00
>>379
同室で眠れない、は家主である恋人の姉と妹と同じ屋根の下と思ったら理性と本能の板挟みかなぁ、
とは思う。火事でアパート焼けてキャッツアイに居候の身だし。
夏になってどんどん魅力的になる恋人から気を逸らそうと、色気の無い同僚や女子高生に視線向けて
いらぬ疑惑を買ったのはバカとしかいいようがないけど。
後年、同作者が同誌でもっこり連呼の主人公を描くようになったんだから時代の違いだろうね。

話を戻すけど、OPEDのタイアップはCD不況の時期に毎週TVで流されるのが大きいのと
アニメが子ども向きだけでなく、サブカルとして一般認知されたことで抵抗のハードルが下がったのも
あるんじゃないかな。

381可愛い奥様:2012/01/23(月) 12:38:40.28 ID:VDpY2gGO0
>>366
その作品は知らんけど、ホント凄いなその母親w
50mって立射する距離じゃねえっしょ。

大人になって読み返すと、そういう突っ込みどころは増えるよねw
382可愛い奥様:2012/01/23(月) 13:16:11.46 ID:atJa8Gfw0
>>376
コナンのOPとEDはビーイング系列のアーティストが独占している。
Wiki見ても戦略って書いてあるからねぇ。
383可愛い奥様:2012/01/23(月) 13:21:56.26 ID:WsyfQUtt0
>>380
CDが売れてる時代からあったよ?
古くはシティーハンターのTMとか、奇面組のうしろゆびとか、
ミリオン連発の時代もスラダンやら、るろ剣やら。
384可愛い奥様:2012/01/23(月) 13:54:48.80 ID:An8XOpCA0
>>383
TMやうしろゆびの頃って、少しずつ歌番組の需要がなくなり始めた頃じゃないかな
だから戦略的にアニメやCMに移行していったんだと思う
385可愛い奥様:2012/01/23(月) 14:11:10.28 ID:JNLglHQz0
>>384
うしろゆびデビューって85年だよ?
全盛期では無いけどまだまだ歌番組が元気だった頃。
アニメに一般ミュージシャン起用するのは
H2oなんかもそうだし、タイアップ枠としては昔からある。
386可愛い奥様:2012/01/23(月) 14:17:21.78 ID:lHP4dxFF0
覚えてる中で一番古いタイトル連呼しないopはさすがの猿飛の恋の呪文はスキトキメキトキス。
クリーミーマミとかマクロスのミンメイとか
新人歌手に声優と作中歌担当させて売り出そうって作戦もあった。
387可愛い奥様:2012/01/23(月) 14:20:08.31 ID:4o7P9O2u0
アニメ専用歌手じゃない人を起用というとヤマトが浮かぶ。
そういう傾向を個人的にはっきり意識したのはやっぱりキャッツアイだったな。

>>379
読んでた当時は、いい年して偉くかわいらしい二人だと思っていたが
今考えるといろいろ突っ込みどころアリアリだねw
付き合い長いのに髪の色変えただけで恋人と判別つかないか?とか。
388可愛い奥様:2012/01/23(月) 14:29:52.97 ID:XhwKl+WZ0
荻野目洋子にみゆきのヒロインの声優をしたのも、事務所側が彼女を売り出す為だったのかな
389可愛い奥様:2012/01/23(月) 14:30:31.06 ID:2sfdoF2H0
ヤマト、「さらば〜」の歌だったら、
映画見るまでは「え〜、ジュリーなんておっさん嫌だ!」だったが、
映画の内容に合ってて、大泣きした。

今は「さらば〜」の特攻end自体がダメ。
自動操縦は無いのか?と思ってしまう。
そういや、最新のスタートレックの映画でも、
カークの父親が特攻してて、何だか良く分からなかった。
艦長は船を見捨てない美学か倫理なのか、
人が居ないと特攻できなかったんだっけ?
あの後カークがグレてたのが一番意味不明だったけど。
390可愛い奥様:2012/01/23(月) 14:40:53.71 ID:BWnaEMNKO
>>389
それより何より、反物質(だったか)のテレサ一人で
いってくれたらええやんと。
391可愛い奥様:2012/01/23(月) 14:49:07.47 ID:nwGu/0v70
ポケモンが始まった時に制作サイドが「タイアップありきの主題歌は避けたい」と、
タイトル連呼の昔風主題歌にしたと言っていた。
でも劇場版で小林幸子や小室を起用したのをみて、結局は大人の事情に逆らえないんだなと思ったよ。
392可愛い奥様:2012/01/23(月) 14:58:26.56 ID:Uk+2UVVq0
タイアップでもOPとEDじゃ印象違うよね
みゆきの想い出がいっぱいはEDで一番古いタイアップになるのかな
OPで自分が知ってる最初のタイアップはゴッドマジンガーだったなあ
調べたらゴッドマジンガー'84年だ
393可愛い奥様:2012/01/23(月) 15:22:56.73 ID:5XbkR/L80
>>377
梶浦由記は良いね
彼女の曲目当てで番組観ちゃう
394可愛い奥様:2012/01/23(月) 15:43:28.78 ID:YweCK9EO0
アニメ専用歌手じゃないっていえば、999のゴダイゴとか?
一応、ビューティフルネームとかも歌ってたよねー。

北斗の拳は、クリスタルキングだから大都会の人だし。

CITY HUNTERは、岡村靖行使ったり、TMこれで知った人が
多かったり、誰かスタッフに割と普通に音楽好きな人が多くて
色々仕掛けてたような気がするね。
395可愛い奥様:2012/01/23(月) 15:46:34.25 ID:EcDHDtzz0
佐々木功だって、前職は「ロカビリー歌手」だったんだぞ〜
アニソンの方が有名だし、よく売れているけどさ。
396可愛い奥様:2012/01/23(月) 16:12:00.15 ID:zvoanQSv0
ゴダイゴといえば「天皇かよ!」なんて笑ってた子供時代
まさか本当にそこからだったとは
397可愛い奥様:2012/01/23(月) 16:22:47.49 ID:tmXRgc7T0
ガンダムも森口ひろ子とか
398可愛い奥様:2012/01/23(月) 18:10:18.78 ID:w7XP976x0
>>387
>付き合い長いのに髪の色変えただけで恋人と判別つかないか?とか。

思い出した!そうだったね。
金髪になったからって顔同じじゃんw
399可愛い奥様:2012/01/23(月) 18:52:53.75 ID:/xorOYWG0
何でもいいよ、上手ならば、と風の谷のナウシカで思った。
しかしるろうに剣心で少しくらい歌詞考えろよ!とも思った。
大人の事情がわかったところで感想変わらん。
globeの999が案外まともでびっくりした。「誰がために」のほうが好きだけど。
400可愛い奥様:2012/01/23(月) 19:01:02.53 ID:KB3YaSew0
>>399
>globeの999
奥様009ですわね
401可愛い奥様:2012/01/23(月) 19:27:17.65 ID:99fki1hJ0
>>399
>>378はそう言ってるけど、るろ剣のそばかすなんかと比べたらキーワード入れてくれるだけ
なんぼかマシだよね。
だって「キャンディキャンディをイメージして作りました」ってさwちょっと酷すぎw
402可愛い奥様:2012/01/23(月) 19:33:28.35 ID:H6PNTRby0
日本のアニメは海外ウケがいいから、タイアップする→海外でも売れる、からだって某アニメの時に聞いたよ

あとゴダイゴは、GO、 DIE、GOじゃなかったかな
403可愛い奥様:2012/01/23(月) 19:39:23.85 ID:+qw2i6SW0
シティハンターももっこり連発のわりにはいざとなるとトイレに逃げたりして、
昔は微笑ましかったけど、今は童貞くさすぎて微妙
まあ少年誌の限界もあったんだろうけど。
404可愛い奥様:2012/01/23(月) 19:43:00.22 ID:5XbkR/L80
あの頃は「シェイプアップ乱」で、もっこりって言葉自体が
流行ってたんだよ
405可愛い奥様:2012/01/23(月) 19:57:26.01 ID:tLrOmvrq0
>>401
安室のワンピのように、
そばかすの曲調でるろ剣のキーワード入れたって違和感の方が目立つし、
ジュディマリのテイストでるろ剣のイメージを描かれても同様かなと思う。
だったらわが道を行ってもらった方が割り切れるというか曲とアニメを切り離せる感じがする。
406可愛い奥様:2012/01/23(月) 20:11:47.31 ID:EKMRGEWX0
原作を全く知らない状態で我が道を突き進んで作詞したのに、
何故か本編内容とけっこう重なっていた、という例は面白い
407可愛い奥様:2012/01/23(月) 20:38:20.09 ID:UaOdLi6A0
そういやSMAPが姫ちゃんのリボンや赤ずきんチャチャの主題歌歌ってたこともあったなー
当時ちびっこだった私は女の子のアニメの歌はもっとかわいい歌がいいと思っていた

赤ずきんチャチャは今見るとセラヴィ先生がけっこうキモい
そしてつんけんしてると思ってたどろしーちゃんはかわいい女の人だと思うようになった
408可愛い奥様:2012/01/23(月) 20:41:17.29 ID:EKMRGEWX0
サンダル先生は、家から出ていこうとした面々を連れ戻すため、
「帰る場所をなくせばいい、僕の家以外全て壊せばいいんだ」と地球壊滅しかけるレベルのヤンデレだからね

幼馴染物で女の子が男の子に背を抜かされてドキッという展開はよくあるけど、
どろしーちゃんはドキッとではなくイラッとしちゃうタイプだったのが悲劇の始まりか
なんでもこなせるイケメンにぼーっと見惚れるタイプではなく、張り合っちゃうタイプだから
結果的に上手くいったけど
409可愛い奥様:2012/01/23(月) 20:48:37.12 ID:e6TJHXyI0
>406
ハガレンFAのYUIの曲なんか本人全く意識して作ってないけど
OPアニメでハガレンのストーリーにうまいこと重ねてった力技はすごいと思った
スタッフがんばってたよ
410可愛い奥様:2012/01/23(月) 21:28:28.66 ID:FfTnPTLj0
原作でのセラヴィーのヤンデレぶりはすごいからなあw
アニメから入ったからびっくりしたわ
悪そうな魔女どろしーちゃんが意外と常識人なのも驚いたw
411可愛い奥様:2012/01/23(月) 21:36:23.49 ID:p+yUH8gy0
>>410
私も最近読み直して度肝を抜かれた
今巷に溢れてる安いヤンデレなんか目じゃないくらいアレな人だよね…

最近「変態」とか「ヤンデレ」とか「マジキチ」とか、そういう言葉が安くなってしまったから、
本当にこいつおかしいんじゃないか、みたいな人が出てきたときになんて言えばいいのか迷ってしまう
412可愛い奥様:2012/01/23(月) 22:02:58.69 ID:EKMRGEWX0
今思えば、チャチャ世界はなんでもありの魔法ワールドなのに、
超能力者のポピィくんがあれほどまでに化物扱いされていたというのは不思議だ。
もみじ学園とうらら学園の違いのように、メルヘンな街と比較的現実よりの街とがあって、
ポピィくんは住んでる街が悪かったのか?

>>409
あれはYUIの、活動復帰について「色々あったけどまたがんばるぞ」という気持ちを込めた歌詞が、
アニメのテーマともシンクロしていたなー。旧アニメの事を思い出してしまうと、
「前のアニメではやらかしちゃったけど今度はがんばるよ」というボンズの懺悔から選ばれたようにも思えるw
413可愛い奥様:2012/01/23(月) 22:12:20.97 ID:NDzL5oxdP
>>409
私は最後のOPの方にも感動した
原曲、全く内容と関係ない恋愛ソングなのによくやったよスタッフ
414可愛い奥様:2012/01/23(月) 23:15:22.18 ID:FfTnPTLj0
>>411
でも原作のギャグ描写が面白かったからアニメのセラヴィーより好きだw

今思えばあれをりぼんで連載出来たのもすごいかもしれない
お父さんは心配性とか楠桂の恐怖漫画とか色々バリエーション豊富だったなあ
415可愛い奥様:2012/01/23(月) 23:25:10.98 ID:i7kB5tn30
>>410
セラヴィー、突き抜けすぎだよね
どろしーに浮いた話がないのは奴がを彼女好きな男達を影で始末してたからって知ったときは
あー、やっぱりなーと思ったわ
416可愛い奥様:2012/01/23(月) 23:37:59.96 ID:fkB29+0M0
流れ読まずにカキコ。
大人になって感想が変わったというより理由がハッキリした事なんだけど、
アラレちゃんを読むと、いつも終盤の方は何故か淋しい気持ちになった。
ターボ君になんとも言えないもどかしさを感じていたからなんだけど、
宇宙人の手によって改造されたあの子は、せんべいみどり夫妻にとって本当の子なのだろうか?
賢くなくても事故前のターボ君が良かったんじゃないのか(知らないとはいえ)とモンモンとしていたからだ。
天才せんべいさんを簡単に超えた、という設定にもモンモンとしたw
417可愛い奥様:2012/01/24(火) 00:15:29.24 ID:SSQtqp3s0
>>386
伝説巨人イデオンの「コスモスに君と」も忘れないであげて。


>>389
八神純子も歌ってるね。


そういえばルパン3世の映画の主題歌を南春夫が歌っていた。

「ルパン3世音頭」
418可愛い奥様:2012/01/24(火) 00:19:14.69 ID:SSQtqp3s0
ここで思い出した。

「うる星やつら」が多分最初にキャラクターソングとかやり出した。
OP・EDも定期的に変えていたし。

そのご「めぞん一刻」や「らんま1/2」もやたらとキャラソン・アルバムが出ていて
けっこう飼ってしまったw
419可愛い奥様:2012/01/24(火) 00:35:10.63 ID:O2tv51my0
うる星やつらはOP・ED2クール入替制を導入した最初の作品だと思う。
逆に歌い手や画面を変更しながらシリーズ通してOPを変えなかったのがセーラームーン。

自分が初めて聴いたキャラソンはC翼だったな。
「楽譜を見ただけで歌えなければ声優になれない」と友人が進路を断念してただけに
鈴置氏の『荒野の叫び』はセンセーショナルだった……。
420可愛い奥様:2012/01/24(火) 03:57:59.08 ID:0HL7f1Qa0
>>417
「コスモスに君と」はEDだよーん 戸田恵子のアニソンデビューになるのかな
OPでは スペースランナウェイイデオ〜ン イデオン〜 ♪と、たいらいさお氏が連呼しとりますがな

>>418
そういやそうだね
最初のOPだけは1年くらいやってたっけ。EDは半年交代で変わってた気がするな
421可愛い奥様:2012/01/24(火) 05:23:09.41 ID:CkSItYfY0
ボトムズェ・・・
422可愛い奥様:2012/01/24(火) 06:31:27.72 ID:0HuspYRB0
セーラームーンは最後の「セーラースターズ」だけOP違ってた。
423可愛い奥様:2012/01/24(火) 08:19:20.40 ID:/iiMvHhVO
流れぶった切るぜ。しかも創作物じゃないけど。

実家で30年程前のリーダーズ・ダイジェストを読み返してたら、
売春、イクナイ!女衒、モットイクナイ!個人の自主的な売春、イイ!
みたいな記事にびびった。

タリイ・ヘイデンの名を知ったのも、この雑誌だったなあ…表記はトリー・ヘイドンだったけど。
424可愛い奥様:2012/01/24(火) 09:22:50.48 ID:OBlAZAQL0
>>404
初めてカキコした時に、PCの変換がそれだたのよ!!!!!
ブラインドタッチ出来ねーからそのままカキコしてたら、それがトレードマークになったのよ!!!!!!
気分を害したのなら、やめるわよ!!!!!!
色々すまんかったのよ!!!!!!
>>405
病院単位でのデータ集めだから、仕方茄子よ!!!!!!
>>406
えぇ?!そうなの?よ!!!!!!
規制+諸々の事情で、見れなかった時期があったから、知らんかったわよ!!!!!!
425可愛い奥様:2012/01/24(火) 09:48:53.33 ID:ISw5Oz000
>>420戸田恵子はファーストガンダムで今はおやすみって言う挿入歌歌ってるよ
426可愛い奥様:2012/01/24(火) 10:49:28.72 ID:HHCRemel0
アニソン・キャラソン談義はそろそろスレ違い



427可愛い奥様:2012/01/24(火) 11:29:36.98 ID:GZgpDOkV0
>>424
どこの誤爆よww
428可愛い奥様:2012/01/24(火) 16:04:18.30 ID:jcBgXjiv0
他のスレでも時々見るコピペだから、荒らしなんじゃ?
429可愛い奥様:2012/01/24(火) 22:13:51.18 ID:dp13JaTG0
>>417
うちの田舎には南春夫作詞作曲の「○○○音頭」が存在する。
ゆえに南春夫が大物だとは知らなくてルパンの映画が出た時に、なんであんな
ドサ廻りの演歌歌手を起用するのかと大人になってもしばらく誤解していた。
430可愛い奥様:2012/01/24(火) 22:16:33.91 ID:dp13JaTG0
すまん、三波春夫じゃった。
431可愛い奥様:2012/01/24(火) 22:17:48.99 ID:Z45kf/Pk0
>>429
三波春夫は毎年のように紅白にでていたじゃありませんか…
432可愛い奥様:2012/01/24(火) 22:57:12.99 ID:2/cgqXj+0
コナンとか、柔ちゃんとか、日テレ系のアニメって、タイアップが多いんだけど
実際、アニメの内容とは合ってた?

小松未歩とか、コナン専属だったのか、最近は全然見ないね、久しぶりに
この人の名前思い出したけど。
433可愛い奥様:2012/01/24(火) 23:40:46.49 ID:sXYdSMfz0
スレにそった話題や>>426が諌めたりしているのに
ガン無視してスレ違い雑談しすぎじゃない?
>>1にある
誘導が入ったら速やかに移動しましょう
の一文すら見えないのかね
434可愛い奥様:2012/01/25(水) 07:57:57.70 ID:PEmrGaqk0
>>423
1970年代ごろってフリーセックスが賛美されてたり
性をもっとオープンに!みたいな流れが知識層にあったよね。
実家にあった母の友?(幼稚園で配られてた小冊子)みたいな真面目奥様雑誌に
「夫婦の営みを子供達に見学させる」という記事があったのを覚えてる
とんでもねーよw
435可愛い奥様:2012/01/25(水) 09:43:40.99 ID:+Z1U1mxB0
>>432
小松未歩は確か活動してなくて(させてもらえなくて)
数年前唐突にベストアルバム発売して活動休止or辞めた状態
CDリリースしなくても数年前はブログ更新だけしてたけど最近GIZAスレ消滅したので行方わからない
他のGIZA娘たちも解散・活動休止で大量リストラされたので多分もう活動しないと思う
愛内りなも辞めて倉木麻衣だけ残った
436可愛い奥様:2012/01/25(水) 10:02:59.30 ID:iaNp1Eof0
>>434
子供に見せるって、アメリカだと子供に対する虐待扱いだったよね・・・。
あの年代のいわゆる進歩的知識人って人たちは、過去の自分たちの
黒歴史にいやぁぁ〜!ってならないんだろうか?
あれって厨二病だと思うんだけど、けっこう拗らせたままの人多いよね・・・orz
437可愛い奥様:2012/01/25(水) 10:25:28.18 ID:0frC78rW0
アメリカのは揺り戻しって奴なんでは?
フリーセックスやフェミ、ジェンダーフリーを推進してたのは
他でもないアメリカだったんだから…
438可愛い奥様:2012/01/25(水) 10:40:49.06 ID:ihAd18sN0
フリーセックスが賛美されて、結婚pgrだった風潮が急変したのは、HIVが出現したからだよ。
ゴムを付けずに相手かまわずだったグループの間に蔓延したからね。
あれで芸な人たちが「同性婚を認めろ!」「子供を作りたい&もちたい!」にシフトした気がする。
439可愛い奥様:2012/01/25(水) 10:45:33.38 ID:4CM2YG+c0
ゲイがどうしても法律婚にこだわる意味がわからない。
結婚する前は単純にいいことだと思ってたんだけど。
440可愛い奥様:2012/01/25(水) 10:49:07.59 ID:ihAd18sN0
>>439
キリスト教徒にとって「神様に認められるかどうか?」は重要ですので。
法律婚を認めさせた後は、教会攻撃にシフトすると思います。
今だって同性婚を執り行ってくれる教会はあるんだから、そこに行けばいいと思うんだけど。
でも認めない教会を攻撃するのは目に見えているんだよな…
441可愛い奥様:2012/01/25(水) 11:09:31.43 ID:PeaP1J8g0
高校生のころにゲイのドキュメント映画見に行ったなー。タイトルはもうわかりませんが
パートナーがエイズで亡くなって、焼いた灰を部屋でうっかりこぼして
「君がこぼれてしまったよ」とか言ってた
泣き所だったかもわからんが、なんせ若かったので
「フリーセックスの果てに死んでんだよね…」としか思えなかった。
まだあのころは結婚してから初エッチ、生涯一竿とか思っていました…
442可愛い奥様:2012/01/25(水) 11:10:33.76 ID:yrZKBgKK0
>>439
ゲイを理由に結婚できないのは理不尽だと感じてるのでは?
人間って出来ないことは出きる様になりたいもんだし。

婚姻関係(家族)にならないと法律上色々制限もあるからね。
病院や刑務所なんかも家族しか面会できないとか。
野田聖子は事実婚だったけど子どもの面会ができないから結婚したようだ。
生まれる前から異常が発見されてたんだから、生前認知してればよかったように思うけど。
443可愛い奥様:2012/01/25(水) 11:22:05.72 ID:ihAd18sN0
>>442
日本は養子縁組するし、欧米はパートナーシップを結べばほとんど結婚と同じなんだって。
444可愛い奥様:2012/01/25(水) 11:27:55.99 ID:4CM2YG+c0
そう。
事実婚で認められる権利は多いのよ。
全部の州かは知らないけど、病院も刑務所も大丈夫な州も多い。
事実婚で現実的な不利益ってほとんどないはず。
だからわからない。
神にというなら、教会にいえよ、だし。
445可愛い奥様:2012/01/25(水) 13:27:36.06 ID:Wfls98950
>>439
片方が死んだ時に、事実婚だったら遺産相続が難しい
だから正式に結婚できるように法を整えてもらうか、養子縁組の必要が出る
同性愛者は肉親からすら迫害を受けることが多いそうだけど、生涯かけて稼いだ金が、
書類上なんの繋がりもない恋人ではなく、
何十年交流してない肉親の主張によりそっちに流れたなんて例はいくつもある
制度の上でもちゃんと家族になっておくってのは大切
日本でも、異性同士の事実婚で親兄弟に引けをとることになったって判例は多いしね
446可愛い奥様:2012/01/25(水) 13:34:26.52 ID:ihAd18sN0
>>445
パートナーシップっていうのは結婚と変わらないんだから…
そこの手続きをすればいいだけの話。
447可愛い奥様:2012/01/25(水) 13:36:53.00 ID:0frC78rW0
相手が死亡するとか葬儀をするとかいうときに
初めて見えてくるものも結構あるのは確か
こんなに差があるんだ…みたいな
448可愛い奥様:2012/01/25(水) 13:42:40.97 ID:4CM2YG+c0
>>445
遺産の話なら、遺言書を(日本なら)公正証書にしておけばすむ話。
遺留分くらいはアキラメロン。
事実婚が遺産相続で意味を持たないのは異性でも同じ。
どうして「結婚」に執着するのか、が解らない。
449可愛い奥様:2012/01/25(水) 13:51:51.27 ID:o2exjLpe0
>>439
たとえば病院での患者の面会権っていうのが「家族」にしかない、っていうのがあって、
「ご家族の方しかICUに面会入室できません」の場合
リアル家族が居なかろうが、不仲で来てくれなかろうが、事実パートナーと言える人間は一人しかいなくても、入れない。
「術中死するかもしれませんが執刀に同意しますか」「呼吸器はずして安楽死させてよござんすか」
「ドナー許可して下さいますか」
的な質問も、どんだけ不仲で疎遠だろうとリアル家族の方にしかされない。

「法律で同性結婚がOKされたらゲイの寿命が延びた」って調査結果がこないだ出てたけど
それはメンタルな差別では必ずしもなくて、実生活を送る上での面倒があるってことらしい。
レズビアンカップルに貧困層が多いって調査結果もあって、それは配偶者への税控除がないのも一因らしい。

別に同性愛者が好きとか嫌いとか言うんじゃないけど、確かにそれは困るねーと思うことも多いよ。


>>441
> 「君がこぼれてしまったよ」

「セックスの時(事後)の睦言と同じセリフが全然意味が違っちゃって、滑稽だけど物悲しい」ということでは
450可愛い奥様:2012/01/25(水) 13:55:44.81 ID:7cblOhSI0
好きな人と正式に伴侶になりたいってのは気持ちの問題もあるから、わからない人にはわからないでしょう
パートナシップが結婚と変わらないなら、何故わざわざ違う制度で代用せねばならず、結婚が許されないのか?って話になるし
451可愛い奥様:2012/01/25(水) 14:02:28.48 ID:5mwe6DRL0
ただ単に、正式に認められたいって欲求では?
自分たちだけでOKだよねじゃなく、皆から認めて欲しいだけでは

同じような制度があるから云々ではなく
事実婚より結婚のほうが、周囲からの認識も変わってくるでしょう
同性愛の人は、それを望んでいるのではないだろうか。
452可愛い奥様:2012/01/25(水) 14:04:59.17 ID:rhZ2dghl0
一瞬、スレ間違えたのかと思ったw
453可愛い奥様:2012/01/25(水) 14:24:19.56 ID:gBc0xNWL0
お前らうんちくスレいけよ
待ってるから
454可愛い奥様:2012/01/25(水) 17:31:26.66 ID:AlnjM3nZ0
オバサン現象です
455可愛い奥様:2012/01/25(水) 17:48:28.88 ID:CkJq0Ppt0
名香さんのマダムジョーカーが1巻タダ読み出来たので読んできたけど
この人、劣化しないね。
(話と絵柄に好き嫌いが激しく出るだろうけど)
富豪マダムの無茶苦茶なお金の使い方が笑える。

こういう漫画的お金持ち話って
リア厨・工の頃 「面白い!なんかかっこいい!」

二十歳過ぎくらいになると突っ込み入れまくり

今、1周まわってまた単純に面白いと楽しめるようになったな。
456可愛い奥様:2012/01/25(水) 20:17:17.82 ID:ueZlHuQG0
>>436
>子供に見せるって

アメリカでなくても性的虐待になる。

イデオンのカララ。
今、考えると、ただのお嬢様育ちだけって
わけじゃなさそう。
軽くアスペとかサイコがはいっていそう。
だって自分のせいで地球と母国が、全面戦争になり
たくさんの兵士が死んでいっても平然としていられるのは、
どっか壊れているのかも。
さらに元婚約者もいるのに新しい男の子供をはらんでいるのは、
図太いを通り越してる。
457可愛い奥様:2012/01/25(水) 20:23:36.78 ID:OAOFBSkT0
トミノ作品ってほぼ必ずそういう基地外チックな女キャラが出てくるイメージ
458可愛い奥様:2012/01/25(水) 21:14:15.74 ID:IN4f0iuv0
そういうのを見てたから、余計にハルルもパパンの跡継ぎとしての自覚が
大きかったんだろうな。
まあ、イデオンって全体的に変な人が多かったけど。
459可愛い奥様:2012/01/25(水) 23:36:44.46 ID:Cgsex57l0
>>456
ギジェも悪くね?
最初はカララ奪還に奮闘するも失敗、その後カララの安否無視で攻撃してた。
ココで完全にカララから見放されてる、元婚約者が殺しに来たんだから当たり前だけど。
オマケに負けたら地球側にあっさり寝返って、カララにビンタされてたじゃん。
460可愛い奥様:2012/01/26(木) 08:38:46.54 ID:NMGodV450
ここ見てイデオンが大人になってから見返してみたいアニメになったw
当時熱心に見てたけど、細かいところは忘れてる。
思い出せる範囲思い出してみて、今違和感を感じるのは、侍女と二人でロゴダウに潜入、
確か騒ぎ(バッフ側が攻撃?)が起きても自分たちの側に逃げずに潜入しつづけたこと。
女二人、アリエネーと今は思う。
大抵は怖くてすぐに逃げなくない?出来ない状況だったっけ?
(ベスとくっつくのも、当時はベスのかっこいい描写に目を奪われていて気にならなかったが、今見るとどうだろう…変わるかも?)
カララの行動に怒り心頭のハルルの気持、今は解る。
女としてというのは置いといても、司令官として身内があんなじゃたまらんだろう。
461可愛い奥様:2012/01/26(木) 09:17:01.93 ID:VYdpNcB+0
そういえば、ベスって名前、イデオンで最初に見たから男名だと思ってたら
若草物語で女名?え?と思って、エリザベスの愛称と知ってさらに混乱。
ベスって男名でもあるのかな。
462可愛い奥様:2012/01/26(木) 09:27:51.40 ID:y9GUMgg00
私はベティーがエリザベスの愛称と知って意外だった。
「ベッティーさん」の本名はエリザベスなのかと思うと何か違和感。
463可愛い奥様:2012/01/26(木) 13:22:01.10 ID:dSV+L3LJ0
竹宮恵子のスパニッシュハーレムでは、二人のエリザベスが
一方はベス、もう一方はリジーで区別してたな

愛称といえば、「ウィリアム」は上品なイメージなのに
「ビリー」になるとチャラく貧乏臭いイメージになっちゃうのは日本人だけだろうか?
464可愛い奥様:2012/01/26(木) 13:31:07.14 ID:Qa8i66ae0
「ロバート」だとウイスキー飲んでそうだけど、「ボブ」だとビールって感じだ。
赤毛のアンシリーズに出てきた小さなエリザベスが、気分によって自分の愛称使い分けてたね。
「今の私はベスなの。でも昨日はリズだったの」みたいに。
465可愛い奥様:2012/01/26(木) 13:54:17.19 ID:1NgwE7bm0
わかつきめぐみの「月は東に日は西に」をこの前読み返して
ラスト近くの部活動の代表者会議で運動部の上級生から
自分たちの同好会をなくせと言われて相手に暴力振るってしまうシーン
十代の頃はヒロイン達に共感したけど今は「ないわー」になってた。

生徒会から予算もらえないから、他の部の雑用(文化祭の下準備など)引き受けて
バイト料(バイト先の部の部費)を貰うなんて事が黙認されていたら
真っ当な部費の使い方している部にしてみたらやっぱり腹立たしいだろうな。

多分、自分自身が子供の部活費やらPTA会費やらを支払う身になったからだなw
466可愛い奥様:2012/01/26(木) 14:34:39.79 ID:erFgF7Jl0
その漫画は読んだことないけど、
文化祭の下準備も自分たちでがんばってやるから、終わった時の達成感があるものじゃないのー?
他の部に雑用を下請けに出すのを許すなんて顧問は何をしてるんだw
467可愛い奥様:2012/01/26(木) 14:37:08.06 ID:Oovok0Qr0
カララは当時アニメージュなんかでも「いい女」扱いされてて
男目線で見たらそうなのかなー、でも私は好きじゃないなーとは思ってた
ハルルは怖い人だけど何故かハルルの方が好きだった

劇場版の方だけど大人になって見返してみて、
一国を統率する司令官のハルルは時に残酷な決断もしなきゃならないのに
カララは甘やかされて育てられたの次女、世間知らず喪甚だしいおバカでしかなかった
というのがわかって、元々余り好きじゃない理由はここだったのかーと納得しちまったw

ハルルよりも短気でアホボンだが、ダイモスのリヒテルもエリカに激怒してたのは当然だわなw
468可愛い奥様:2012/01/26(木) 14:37:25.12 ID:4oKBXFQC0
漫画でよくある試合の助っ人でお金もらうのって現実でもあるのかしら
469可愛い奥様:2012/01/26(木) 15:34:18.91 ID:/xwP2dhZ0
転校生がすぐ試合に出場したりとかも、実際は出来ないそうだね。
甲子園出場が決まってからその高校に転校して、即レギュラーとかなったら不公平だものね。
山下たろーくん?(だったかな?)には確か、そんなライバルがいたような記憶があるけど。
子供心にも「ずるーい!」って思ったなw
470可愛い奥様:2012/01/26(木) 16:34:33.56 ID:cmAT5sgMO
イデオン。ハルルとカララの二人、
小説版では腹違いの姉妹だったような。

長子として父親に認められようと女を捨てた姉を
カララは半ば蔑んでいるような描写があり、
元から二人の間に確執があった事が窺われる。

471可愛い奥様:2012/01/26(木) 17:24:41.04 ID:JbloHV+G0
>>469
いたねw山下たろーくんナツカシスw
結構好きだったあのマンガ。突っ込みどころ多いけど妙なところでリアルなところとか。
主人公が知的障害者ってのも珍しいしw
あのライバルが落合wってことは大人になってから旦那に教えてもらった。
ライバル転校生の話が収録されている巻に作者の苦しい言い訳が載ってたw
敵が仲間になるって少年誌的に最高に盛り上がるんだけど
野球じゃそれをやるのにドカベン並みの長期連載じゃなければダメだw

それとこせきこうじ、荒木ヒロヒコに散々ネタにされてたよなぁ…

472可愛い奥様:2012/01/26(木) 18:13:22.82 ID:nnJ8D48d0
>>469
> 甲子園出場が決まってからその高校に転校して、即レギュラーとかなったら不公平だものね。

転校生は向こう一年間は甲子園出場できないと高校野球連盟で決められているそうだ。
やっぱりそういうことがあるからかね。
ラストイニングでは抜け道使ったけど。
473可愛い奥様:2012/01/26(木) 18:49:13.01 ID:opI0uJm80
なるほど、そりゃ転校して甲子園に行ったら不公平だもんね

甲子園じゃないけど、イナズマイレブンで試合に負けた子が
主人公の学校に転校してそのチームに入りちゃっかり全国大会だかに
出たのもずるいだろと思ったw
474可愛い奥様:2012/01/26(木) 20:09:31.15 ID:Vx6QzNVfO
今70歳の義理父は、野球部の練習で授業に出られないとき
同級生に金払って代返してもらってたそうだけど(授業時間に練習とかどんな部活だよ)
高校で生徒間の金のやりとりてピンとこないなあ
475可愛い奥様:2012/01/26(木) 20:12:41.67 ID:Vx6QzNVfO
私が高校のときの部活予算会議は壮絶でした
他の部活の勝負実績をあげつらって
こんな弱い部活にこんなに予算必要ない
とかやってた
476可愛い奥様:2012/01/26(木) 21:45:45.60 ID:Vibkhm+f0
>>465
美術部のはみ出し者が作ったんだよね、落書き倶楽部。
そもそも美術部で活動してれば良かったんじゃないかとw

天文部と合同でパネルディスプレイは良かったけど
屋上に金魚の落書き?したのはなんだかなーと思った。

(ウロ覚えなので記憶違いがあったらゴメン)
477可愛い奥様:2012/01/26(木) 22:27:43.57 ID:cDatB6C/0
コミックス持ってたのに全然覚えていない>月は東に日は西に
同じ作者の「So What?」は覚えているんだけど。
あれのライムはいい子だよねー
478可愛い奥様:2012/01/27(金) 00:06:37.30 ID:DGNK4tFqO
>>461
高校時代に英和辞書を繰っていたら、ヴィヴィアン:女性、あるいは男性の名前。
の記述にびっくりした思い出がある。
479可愛い奥様:2012/01/27(金) 00:17:57.20 ID:0JgVosQb0
ダラムがハルルを振ったのって、アジバ家の総領娘の婿になるのが
イヤだったからじゃないかと、今ふと思ったw
480可愛い奥様:2012/01/27(金) 00:38:39.41 ID:z/DgnnPi0
まあ家柄で負け、能力でも負けではダラムの男が立たんかったんじゃないかな。
そんな誇り高い男だからハルルも好きだったんだろうし。

そんなダラムが出撃前にハルル宛の私信(ビデオ)を撮影しているシーンは
なんか泣けてきた。
そしてそれを欲しがるハルルも。
481可愛い奥様:2012/01/27(金) 01:22:11.77 ID:swj9rUQIO
カララを撃ち殺した後、ハルルが父親に向かって心情を吐露するシーン。

初めて見た時には漠然としてたけど、
妹に結婚で先を越された時、その心情が身に染みて分かったw
482可愛い奥様:2012/01/27(金) 07:07:15.45 ID:2jrt+mLr0
イデオンは大人になってからはじめて観たんだけれど、イデオンについての
情報はめっちゃ持ってた。
OUTとか読んでいたし、イデオンライナーノートも作品を実際に観る
ずっと以前に読了していた。

で、ギジェが「マイホームギジェ」と同一人物すぎて(と、私には見える)
びっくりした。
ギジェがますます大好きに。
そして双子の悪魔が太った男のペアじゃないことにマジで驚いたよw

ハルルとカララは同腹姉妹のほうが自分的にはしっくりくる。
異母だと嫌いな相手でもわりきれてしまう部分があるけれど、
同じ姉妹だからこそとことん憎いってことがあるように思う。
483可愛い奥様:2012/01/27(金) 08:06:29.83 ID:g3ZhQu740
>>478
ヘビメタ好きだったら、ヴィヴィアン・キャンベル(元ディオ、
デフレパードのギタリスト)で男の名前の印象
ヴィヴィアン・リーといい、アイルランド由来の名前なのかな
484可愛い奥様:2012/01/27(金) 09:17:30.94 ID:DKUvV//+0
イデオン劇場版は映像を楽しみに行った。綺麗で良かったw
もともとトミノは下手に感情移入するとダメージがデカイので
当時は眼福のつもりで。

今見ると子供が巻き添えでバタバタ死ぬんで辛い。
ハルルの父親は典型的アダルトチルドレン天人唐草系パパなんだなあ。
当時は珍しくないけど今なら猛反発くらう。
485可愛い奥様:2012/01/27(金) 09:38:50.01 ID:B62IGkHf0
a
486可愛い奥様:2012/01/27(金) 11:16:32.54 ID:IhTe0Qqt0
イデオンのEDの「コスモスに君と」の二番三番の歌詞の暗さの言ったらもう…。
別れてみたらきっと楽だよとか、タヒんだあとでもいつか見つかるとか、大人になっても
ついていけない。

内容もハルルがカララのあの美しい顔を撃つところとか怖過ぎ。
487可愛い奥様:2012/01/27(金) 14:36:35.28 ID:kCyoFAJy0
イデオンはテレビ放送時は動きとか絵がひどかったもんね。
自分も綺麗だといいなと見に行ったくちだ。
行ったら意外と年配の男性が多くてびっくりした。
488可愛い奥様:2012/01/27(金) 14:50:38.10 ID:b8vtnaSF0
>>38
亀レスだけど、「茂吉の猫」ってアニメや絵本によって結末が3パターン
くらいあって、完全なハッピーエンドは1種類しかない。
多分一番出回ってる絵本版がハッピーエンド版だと思うけど、バッドエンド版
に当たってもめげないでね。
489可愛い奥様:2012/01/27(金) 19:55:18.70 ID:k0N3rT6p0
まったく知識無しでイデオンの映画を見て
よく分からないままに泣いたわー。

なんか最初からじっくり見たくなった。でもテレビ版は
絵があんまり良くないのか?
490可愛い奥様:2012/01/27(金) 20:25:53.70 ID:Xwu9snNu0
絵があまりよくないというか、昔のアニメってあんな感じだったよね
491可愛い奥様:2012/01/27(金) 21:37:39.38 ID:Bep9SosC0
未来少年コナンも、今見ると汚さにひっくり返るよね
好きだけどさ
492可愛い奥様:2012/01/27(金) 21:49:21.85 ID:ZGuZtftS0
>488
>38じゃないけど、そうだったんだ!
私が読んだのは猫がお化けを裏切って、殺されそうになったところで
茂吉の銃がお化けを追い払って一緒に帰るパターン。
これはハッピーエンドだよね?
バッドエンドがどんなのか気になる。
「おらやんだ。おら茂吉好きだもの」「茂吉の猫も死ぬべし」のやりとりが
強烈に残ってるなあ。
493可愛い奥様:2012/01/27(金) 22:03:33.20 ID:raehcLKq0
マクロスのファースト・コンタクトをリアルタイムで観ていた私に死角はなかった
494可愛い奥様:2012/01/27(金) 22:25:44.23 ID:ZGuZtftS0
>493
ノシ バージン・ロード
495可愛い奥様:2012/01/27(金) 22:37:19.44 ID:swj9rUQIO
昔のアニメはフィルムに傷があったりしたからなぁ。

イデオンのDVD、TV編と劇場版を持ってるけど、
作画はそげに気にならなかったな。

見返すと、結構 今でも泣けるw
496可愛い奥様:2012/01/27(金) 23:45:24.63 ID:YoSVydrqO
>>483
ぐぐったらヴィヴィアンという名前自体はラテン語で「生命・生きている」みたい。
ヴィヴィアンはアーサー王伝説の重要キャラの名前でもあるから
そのお膝元で伝説にあやかった名前を我が子に付ける人が多かったのかも。
497可愛い奥様:2012/01/28(土) 00:47:14.18 ID:d1cgPnbQ0
>>495
たしかに大人だからこそクル話やキャラが多い。

>>489
テレビ版はもっと泣ける話・キャラが多い。
・10以上年下の女上司(ハルル)に叱責されるアバデデ。
・身重の妻と幼い娘を残して戦死するアバデデ。
・ハルルとカララを見て「(娘を)ああはしたくないものだ」とつぶやくアバデで。
・ハルル救出のために無茶を強いられる部下たち。
・ダミドの功名心のために無茶を強いられる部下たち。
・ハルルを逃がそうとして死んだマヤヤ(14才)。もちろんハルルはすぐ立ち直るw
・帰ったら結婚すると張り切る若い指揮官。もちろんイデオンガンでアボーン。
・ベスが不良になったと嘆く両親。
・手柄を立てて「これで家族に楽をさせてやれる」と喜ぶ兵士。
・失敗続きで、エリート士官から地球側の居候にまで落ちぶれるギジェ。

・ドバのヤツ当たりで射殺されたギンドロ公。(これは発動偏)
498可愛い奥様:2012/01/28(土) 02:33:06.90 ID:QMEIXNBn0
発動編のギジェの扱いはあんまりだったw
久しぶりに見たときに、あんなに酷い扱いだったのかと心底気の毒になったよ

大人になって見返して変わったところは、発動編の終盤部分
ソロシップの子供達全員1人残らず死んでいってしまうことがとにかく切なくて悲しかった。
昔もかわいそうだと思って見てたはずだけど
あの気持ちはとても表面的というか、対岸的なかわいそうだったんだなと。
499可愛い奥様:2012/01/28(土) 09:46:40.24 ID:pnoKZuu/O
ドラえもんののびたが嫌いになった ってかムカつく。

子供の頃はドラえもんの道具使えてうらやましい!とか思ってのに

あの鈍臭ささとかワガママ加減とか「お前小学生5年生じゃねぇだろ!」と。

うちの息子あんなやわには育てないぞ
500可愛い奥様:2012/01/28(土) 09:55:28.74 ID:2ipd0N/rO
のび太もだけど、のび太のママの放任ぶりが気になるようになった
毎回0点だよ、全く勉強についていけてない訳でしょ
普通、勉強みてやらないか?
だけどのび太のママって、宿題しなさい、勉強しなさい、って言うだけで
自分は別室でテレビ見てるんだよね
あれだけ勉強出来ない子は、勉強のやり方すら分からないんだから
親なら真剣に付きっきりで勉強見てやれよと思う
501可愛い奥様:2012/01/28(土) 09:58:39.51 ID:7Qnr1h2iO
>>499
のび太は、放送開始当初はもう少し良い子だったような気がする。
ドラえもんに甘やかされ過ぎて増長したんだと思う。
502可愛い奥様:2012/01/28(土) 10:02:18.31 ID:PE0YnIz3O
山岸凉子の短編
子供の時は『私の人形は〜』『汐の声』など正統派怪談が怖かった
高校生くらいになると『鬼来迎』『メドゥーサ』『天人唐草』あたりに洒落にならんものを感じて怖かった
今は怖いというより、悲しい話が多いという印象
それでも『コスモス』と『負の暗示』(だったっけ?大量殺人の話)は、それぞれ別の方向で怖くてたまらない
503可愛い奥様:2012/01/28(土) 10:21:34.30 ID:oliFf1pb0
「負の暗示」は読んでる間他人事(昔、閉鎖的な村で長男信仰の
ばーさんに育てられ云々)とどこかで思ってるのに
最後の最後で、誰しも可能性はあるでしょう、と突き落とされるのが怖い
504483:2012/01/28(土) 10:35:09.99 ID:yJYs969p0
>>496
ありがとう
そういえばプリティウーマンの主役も生き生きしていたよね
イデオンは映画館でも観てしまったけど封印したい記憶だ。。。
505可愛い奥様:2012/01/28(土) 10:36:09.51 ID:liupjB+i0
「天人唐草」も「負の暗示」も
「メンタルが弱くて、実社会ではあんまり上手く生きられないアテクシ」
の甘ちゃんぶりに容赦無いよね。
506可愛い奥様:2012/01/28(土) 10:44:52.53 ID:zJS/utJgP
>>503
私は山岸作品読むと
「あなたは大丈夫でしょうね?」と
問いかけられているようで怖いわ。
天人唐草なんか「これは、私だ!」と思ったしw

で、ハデハデな遊び人女には共感できなくて、
最初に読んだ時は納得いかなかった。

ある程度社会経験を積んでから振り返ると、
今ちゃんとやっているのはあの時あの作品を読んだからかな、と思う。
507可愛い奥様:2012/01/28(土) 11:01:15.27 ID:Kq1CsI6c0
特定の作品ではないけど…
学園モノの漫画やアニメ、昔はキャー○○様かっこいー!!と
贔屓のイケメンキャラにばかり萌えながら読んでて脇役はどうでもよかったけど
最近は性別も主役脇役も問わず青春真っ只中のキャラがわちゃわちゃ何かしてるだけで全員がいとおしくて
どのキャラを見てもあーみんな可愛いなあ、若いっていいなあ、と目を細めて見守ってしまうようになった
二次元だけじゃなくてジャニーズの若いグループとかAKBとか見ても思うんだけど
特にスポーツ漫画に弱くなって、主人公チームの勝利にもライバルチームの負けにも目頭が熱くなってしまう
この前イナズマイレブン(少林サッカー+ジョジョのスタンドみたいなトンデモサッカーアニメ)見て
号泣した時は後で我に返って自分に引いたw
今ならテニスの王子様(トンデモry)のテニスボールが隕石になって恐竜を絶滅させるシーンを見ても
手塚(恐竜を絶滅させるキャラ)すごい!肩の故障を乗り越えてよく頑張った!感動した!!と泣ける気がする
508可愛い奥様:2012/01/28(土) 11:39:13.59 ID:qM6ROO6h0
おじゃる丸の薄井さん

子供の頃は
ホラー漫画家に転向すれば、お城みたいな豪邸に住む夢も叶いそうなのに、もったいないなー、少女漫画に拘ってバカだなー
もごもご話すし気持ち悪いなー
と思ってた

今は芽の出ない少女漫画家でいても彼女は幸せなんだろうなと
お金になるから好きじゃない仕事する程、器用そうじゃないし
不潔そうな長い髪、ひらひら尽くしのピンクのワンピース、上目遣いで猫背、クマがあって顔色も悪い
それでも白馬の王子様が来ると信じてる
お父さんは応援してくれてるみたいだし、多分薄井さんは幸せなんだろな
夢に一途で尊敬に値するかも

それにしても薄井さんにしても、おかめ姫にしても、容赦ない不細工っぷり
509可愛い奥様:2012/01/28(土) 12:04:52.37 ID:/7HWp3rw0
>>492
私が知っているのは
・元通り2人一緒に暮らす版
・茂吉がお化けを追っ払うけど正体を見られた猫も茂吉の元を去る版
・猫がお化け側について茂吉の飯をまたぐ。失望した茂吉を残して猫はどっか行く版
ほかにも別バージョンがあるらしい。
510可愛い奥様:2012/01/28(土) 12:57:24.51 ID:QqWiAr1T0
>>497
489です。ありがとう。

凄いなー、きつそうだけど
ますます見たくなった。
でも、大人になったからこそ
つらすぎて見られないかも。うーん。
511可愛い奥様:2012/01/28(土) 13:14:09.88 ID:Rvs93fmF0
>>497
奥様、途中からハルルとカララがごっちゃになっとりゃせんですか?

>>507
>青春真っ只中のキャラがわちゃわちゃ何かしてるだけで全員がいとおしくて
思う思うw
泣いても笑っても失敗しても恥かいても、瑞々しいねえ、可愛いねえと思ってしまう。
あとスポーツ漫画の優勝シーンを見ると、裏で我が子を支えてきた親御さんたちも
さぞ嬉しかろうな、負けたチームの選手の親御さんたちは、しょげる子供に気を遣いながら
美味しい夕食を用意してるかな、とか想像するのが楽しいですw
リアルのスポーツ大会や文科系(吹奏楽とか)でも、そこら想像してる。
512可愛い奥様:2012/01/28(土) 14:20:47.51 ID:u5wKAuNA0
>>511
すまんかった。orz

・カララを逃がそうとして死んだマヤヤ(14才)。もちろんカララはすぐ立ち直るw

513可愛い奥様:2012/01/28(土) 14:28:42.06 ID:liupjB+i0
イデオン始めガンダムでも、もう名前が似通ってて、おばちゃんワケワカメなんでw
ハルルにシャアに、あとは太郎やまゆみ位はっきり区別しやすくしてもらえると助かる。
まあ、おばちゃん向けアニメじゃないけどさ。
514可愛い奥様:2012/01/28(土) 14:45:26.96 ID:zJS/utJgP
カララとかハルルとか、
子供の頃はイデオンしか思い浮かばなかったのに
今はケロロ軍曹を思い出す…
515可愛い奥様:2012/01/28(土) 15:47:40.64 ID:BHgLL4KO0
>>512
最初はカララ冷たい、富野のキャラ立ちとしては投げやりじゃないの?…と思ったけど、
支配階級のお嬢様にとって侍女の扱いってこんなものなのかも、とも考え直した。

20年ほど前、「私室と書斎と寝室は別でないと暮らせない」「誕生日に仔馬をいただいた」な
正真正銘裕福なほんまっもんのお嬢様高に通っていた庶民お嬢様の投稿で
友人と漫画を読んで「この人ってメイドに冷たいね」と感想を言ったら
「でも、メイドってどこか人間じゃないって感覚あるよね」と返されたという。
516可愛い奥様:2012/01/28(土) 17:16:46.34 ID:GbYWzSJ40
マヤヤが14歳と知って、びっくり。
カララみたいな好奇心旺盛な娘には、ベテランのオバハン侍女を付けないとダメだと思う。
517可愛い奥様:2012/01/28(土) 17:54:48.59 ID:3pTaZ0gL0
>>516
闘将ダイモスのエリカの侍女がおばちゃんだったな
でも当人の不遇はマヤヤと大差なかった…
(回転ノコギリで羽切り落とされて奴隷労働、最後も生き残れなかったし)
518可愛い奥様:2012/01/28(土) 18:19:44.00 ID:t5AE63Jw0
大草原の小さな家に代表されるインガルス一家の物語。
最近読み返したら、父親は自分の感情や思いつきで家族を振り回すし、
母親は自分の「理想の娘」像を娘の気持ちを考えずに押し付けるし、
そんなにいい親でもないなーと思った。
まぁ、時代もあるのかもしれないけど。
食べ物の描写は相変わらずおいしそうでワクワクした。
519可愛い奥様:2012/01/28(土) 19:26:02.51 ID:SiJ+2/lh0
ダイモス見たことない私の頭の中は今うるるとさららという言葉が飛び交っている
520可愛い奥様:2012/01/28(土) 19:34:04.70 ID:8DLwQhTB0
イデオン見てたのに私の頭の中は、マヤヤと言われてまやや様が…
521可愛い奥様:2012/01/28(土) 19:46:51.21 ID:ZqSuZM+60
>>519
同じ同じw >うるるとさらら
522可愛い奥様:2012/01/28(土) 19:47:14.21 ID:SiJ+2/lh0
まゆゆ…
523可愛い奥様:2012/01/28(土) 20:11:58.14 ID:oliFf1pb0
>>518
子供の時はお父さん理想的!と思ってたけど(ドラマの影響もあるが)
今なら絶対結婚したくないと思うわw
未開拓の地でいち1から作り上げていくのは、1回ならいいけど、落ち着いたと
思ったら次へ行きたがるんじゃあ…
524可愛い奥様:2012/01/28(土) 20:41:17.27 ID:ZqSuZM+60
インガルス一家シリーズは「長い冬」を大人になって再読して驚愕した。
子供の頃は「すっごい大雪の物語でハラハラドキドキ」みたいな感想だったけど、
あれって飢死寸前だよね?「豆のスープ」とかただの茹で汁だし…。
慢性的な飢えの辛さ、そんな中で母さんが大切に隠しておいた干鱈で
ごちそう作った時の喜びなどなどが大人になってやっと分かった。
その干鱈を「いざという時のために」ずーっと隠しておいた母さんの心の強さにも驚愕。
525可愛い奥様:2012/01/28(土) 20:58:27.40 ID:i1MCMy5C0
>>416
亀だけど、確か宇宙人が自分の宇宙船でターボ君を撥ねて死なせてしまったから、
責任を取って治療して帰したんだよね。>Dr.スランプ

あれ見て「センベイさん、将来子供にコンプレックスを感じたりしないかな」
そうなったら宇宙人さんがした事が裏目に出てしまうな」
と思って心配になったよ。
526可愛い奥様:2012/01/28(土) 20:59:15.92 ID:s0QoYva40
この間のニュースの「ハーブ店摘発」を見て、ローラの旦那のお姉さん
(ローラからしたら義姉)の「ハァァァ〜ブ」が頭の中で巡ってしまった
527可愛い奥様:2012/01/28(土) 21:00:40.32 ID:TK1+8UOy0
・ジャック馬車に乗せたれよ…
・クリスマスプレゼントがキャンディとカップだけであれだけ喜ぶとは本当にものの少ない時代だったんだなぁ
・家残して次に行く時、高かった窓ガラスだけでも外して持っていけばいいのに
・あんな狭い家の中でお父さんとお母さんはいつヤッてたんだろう?
・メアリイの失明やジャックの死などの超重要エピソードの描写があっさりでびっくり
・メアリイ失明後のローラの自己犠牲精神は立派すぎる


インガルス一家の話は、大人になってから読むとかなり感想変わるね
子どもの頃には引っかからなかった部分が気になるようになるというか…
528可愛い奥様:2012/01/28(土) 21:05:59.76 ID:YbkBxfAQ0
下世話な話で申し訳ないけど、
インガルス一家物語ってトイレに関する描写が一切なかったような気がするけど、
あの時代ってどうしてたんだろ?
外で野○○?
でも、一歩も外に出られない吹雪の時もあったし・・・

529可愛い奥様:2012/01/28(土) 21:08:55.12 ID:oliFf1pb0
基本は野外トイレで、外に出られない場合は部屋に壺があったと思う
インガルス一家じゃなくてアンの方だけど、トイレは野外にあった(グリンゲイブルズ)
臭いをどうしてたのかは知らないけど
530可愛い奥様:2012/01/28(土) 21:30:35.46 ID:i1MCMy5C0
あと、マリラとマシューの家の経済状態はどの程度だったのかな。
孤児院から子供を引き取ろうって言うくらいだから、そこそこ余裕はありそうだが。
531可愛い奥様:2012/01/28(土) 21:35:11.85 ID:liupjB+i0
アンをクイーン学院に通わせるくらいは出来る、ってマリラが言ってた記憶。
532可愛い奥様:2012/01/28(土) 21:37:02.68 ID:hulMp/gGO
ひきとるのは慈善事業じゃなくて、手伝い兼跡継ぎが
ほしいからだよ
そこそこ安定はしてただろうけど、
銀行倒産とマシュー急死で農場手放そうとしたくらいだからな
533可愛い奥様:2012/01/28(土) 22:23:47.12 ID:SiJ+2/lh0
男の子が欲しかったんだよね>アン
534可愛い奥様:2012/01/28(土) 22:47:47.54 ID:3qyfEEa90
欲しかったというより、農作業の手伝いに必要だったんだろう。
昔は気付かなかったけど、手伝いを雇うより
引き取って育てようと決めたあたりにマシュウ兄妹の懐の深さを感じる。

…どうしてどっちも独身貫いたんだろう、説明あったっけ?
535可愛い奥様:2012/01/28(土) 22:51:45.66 ID:kRh0jEhX0
>>534
マリラは、アンと結婚したギルバートの父親と結婚直前で喧嘩別れしている。
マシューはまあ、女の人とまともに話せない人なので…
536可愛い奥様:2012/01/28(土) 22:53:27.32 ID:vTqOPQo10
> ・メアリイの失明やジャックの死などの超重要エピソードの描写があっさりでびっくり

息子が死んだときのあっさり描写もかなり驚く
それほどショックだったってことか
537可愛い奥様:2012/01/28(土) 22:56:22.30 ID:kRh0jEhX0
>>536
というか『はじめの四年間』は下書き状態での出版なのよ。
アルマンゾが亡くなったので、ローラが手を入れる気がなくなっちゃって放置した原稿だ。
538可愛い奥様:2012/01/28(土) 23:00:33.35 ID:zJS/utJgP
>>535
そういう兄を支えていて、
婚期を逃したような感じですよね>マリラ
でもそろそろ老後を考えなくてはいけなくなり、
男の子を養子にして跡取りに、


と思ったら女の子が間違って来てしまって、
なぜか女性が苦手なマシュウと馬があって…
539可愛い奥様:2012/01/28(土) 23:18:01.80 ID:ZqSuZM+60
>>537
下書きだけにちょっとした愚痴とかイライラに真情が現れてて、
赤ちゃんが死んでしまったところのあっさりした書き方にも
辛くてあまり触れたくないような感じがあるように思ったよ >はじめの4年間

時代背景が現代とは違うけど、アルマンゾはいい男なんだと思う。
昔は「ヒロインと相手役」的にしか見てなかったけど、いろんな女性の中から
どうしてローラを選んだんだろうな。結構年の差婚だよね。
540可愛い奥様:2012/01/28(土) 23:58:45.29 ID:aV/TmL+60
>>539
当時は年の差婚も結構あったそうだよ。
今だったら高校生くらいの年代で結婚出産してる子も普通にいたし。
平均寿命が短かったし女性の早婚当たり前だったけど、
男性は手に職つけるとか家業を一人前にこなせるようになって
妻子を養える甲斐性ができてから結婚ってことになるから
同年代の男性が一人前になるまで待ってると
女性の適齢期はとっくに過ぎてしまう。
どうしても女性より年上になりがち。
あと、過酷な生活や産褥で妻が死んで後妻ってパターンも。
541可愛い奥様:2012/01/29(日) 00:10:46.29 ID:mEYp6rWL0
>>539
ローラの父さんとも仲良かったから、しっかり者で働き者っていうのはわかってただろうし、
それと、単純な話ローラが美人だったんだと思うw。
写真を見てもキリッとしたきれいな顔だと思う。
ローラが美人美人と書いてたメアリイはいまひとつだし
キャリーに至っては布袋寅泰にソックリだし(キャリーごめん)w
現代の目から見れば地味だけど、当時の開拓地では人目をひく容貌だったんじゃないかなー。
アルマンゾのアタックぶりは一目惚れからだと思うとより微笑ましい。
542可愛い奥様:2012/01/29(日) 00:20:53.68 ID:XQKtTEIG0
『はじめの四年間』は大人になってから読んだのでスレ違いになるけど、
アルマンゾはけっこう頑固でめんどくさい男かも…と思ってしまった。
かたくなに農業にこだわったり、働きすぎて体を壊したりとか、もうちょっと柔軟に考えてたら
色々違ったんじゃないかなーと。時代が違いすぎるししかたのないことなんだけど。

子供の頃は気にならなかったのに今気になることは、上でも出てたトイレ問題と、
嫁ぐローラはいつ子供の作り方などを知ったのだろうという下世話な興味だったわ…
そういえば今銀座でローラ展やってるよね。行きたいなあ。
543可愛い奥様:2012/01/29(日) 00:21:00.12 ID:J8C9vEfG0
>>当時は年の差婚も結構あったそうだよ。

一瞬「マシュウとアンが!?」と思ってしまった
544541:2012/01/29(日) 00:22:33.80 ID:mEYp6rWL0
補足。メアリイやキャリーの中からローラを選んだって意味じゃなく
当時の容貌レベルとして姉妹を比較に出しただけです。
たぶん同年の娘さん達の中でも、ローラはきれいな方だったのでは。

それとローラはキャップが初恋の人だったと思う。
大人になってから読むと、その気持ちが溢れててじんわり来る。
キャップには彼女がいたし、気持ちを伝えるつもりも無かったと思うけど。
545可愛い奥様:2012/01/29(日) 00:55:37.21 ID:9Rz8ZTlq0
ああ、ホントにそれは大人になって分かったよ >キャップへの恋心
キャップが彼女にキャンディ渡したいのにネリーがべたべた邪魔してきて
みんなが微妙な空気になった時の対応とか、「うんうん(微笑)」って感じ。
546可愛い奥様:2012/01/29(日) 01:01:43.14 ID:9Rz8ZTlq0
連投ごめん。
アルマンゾがローラを選んだのはローラ自身の魅力に加えて、
狩りも農業もできる「ちゃんとした開拓者の男」である父さんの娘であることも
理由にあったんじゃないかな、と思ってる。
自分と同じ価値観で、安心して家庭を任せられる女性、っていうか。

いくら綺麗でもネリーみたいなタイプは眼中になかったんじゃない?
547可愛い奥様:2012/01/29(日) 01:06:22.26 ID:8g/H3Chl0
赤毛のアン話豚切ってごめん

小学生の時からずっと忍たまの原作本を買い続けてるんだけど、
利吉さんかっこいい(小学生時代)→将来は土井先生みたいな人と結婚したい(中高生時代)
→やっぱトレンドは上級生だよね〜(大学時代)→一年は組のよい子たちみたいな子供を生み育てたい…(社会人〜結婚、妊娠)←イマココ!
と、特に好きなキャラとキャラに抱く感情が変遷してきた

上でも似たようなこと書いてる人がいたけど、基本的に
年を重ねるにつれて親目線になってくるというか自分より年下のキャラは等しく可愛くなるんだよね
子供の頃は何でも出来る憧れのお兄さんキャラだった利吉も、
今ではちょっとした描写に若さゆえの精神的な未熟さや青臭さを感じて頑張れよ〜って思ってしまう
548可愛い奥様:2012/01/29(日) 01:21:00.18 ID:AApqyjBK0
ペリーヌ物語で、ペリーヌが孫って分かる場面で泣いてしまった
アンが進学で家を出る前にマシューとマリラに、いつまでも二人のアンよって
感謝の言葉述べる場面もマリラ目線で見て泣いてしまったし
大人になると涙もろくなるわね
しかし、ペリーヌの母親ってもろインド人て感じだから
(原作では母親はインド人らしい、アニメでは母親はイギリス人とのハーフ設定だったけど)
ペリーヌもかなりインド風味なルックスになってるはずだけど
アニメではインドの血は全然感じられず設定てのはどうなんだろと思ってしまった
549可愛い奥様:2012/01/29(日) 07:36:37.42 ID:VIhxanneP
>>548
少なくとも金髪碧眼はなさそうですよね。
550可愛い奥様:2012/01/29(日) 08:30:25.59 ID:Z36KnXNT0
>>548
ペリーヌ、インド風というか、お母さんもペリーヌものっぺりしてたよ。
クララみたいな容姿ならもっとアニメも人気出ただろうに。
話がすごく良かったのに、時々、ペリーヌの目が死んだみたいになってて怖かった。
作画がいまいち、話はぴかいちってイメージです。
あのアニメ枠で、大人びて、落ち着いたヒロインのキャラが一般受けしなかったのか、
ペリーヌって一部のマニア人気しかないというか、カルピス劇場の中でも地味な扱いだよね?
551可愛い奥様:2012/01/29(日) 11:24:32.43 ID:MGHfKkpz0
世界名作(カルピス)劇場シリーズは、個人的に小田部洋一さんキャラデザ(ハイジ、
マルコ)の子の見た目が好きだなー
ちなみにネロは森康二さん、ペリーヌは関修一さん

関さんはペリーヌの前は、ビッケやシンドバッドの冒険のキャラデザしてます
その後のキャラデザは、トムソーヤ、フローネ、わんわん三銃士、ジョリィ、
ルーシーと来てるので、やっぱ『目は大きくね』とお達しがあったのだろうか…

小田部洋一さんは、マリオブラザーズやポケモンシリーズのキャラ監修もしてる
552可愛い奥様:2012/01/29(日) 11:48:25.94 ID:TdaE0tmaO
カルピス劇場はもれなく大好きだったけど
大人になりかけのころ、カトリの声の中の人は実は!!
な騒ぎ?があって、いろいろ考えてしまった記憶。
時代ですねえ…
今なら、お仕事だし、仕方ないじゃない、で収まるかもだけどさ。
553可愛い奥様:2012/01/29(日) 12:56:30.42 ID:xGfQGmXk0
>>534
>手伝いを雇うより引き取って育てよう
マリラとマシューは引き取ったらそれなりに面倒を見ようとしていたが、
続あしながでは、こういう話(手伝いさせるために子どもを引き取る)は断固拒否するとサリーは決めていた。
554可愛い奥様:2012/01/29(日) 13:43:27.95 ID:P5ZXJ1Nm0
>>517
マルガレーテは侍女というか、リヒテルとエリカの乳母さん
エリカが敵である一矢と愛し合いマルガレーテがエリカの味方したから
短気直情型リヒテルの怒りを買ったのさ
555可愛い奥様:2012/01/29(日) 13:51:23.74 ID:J8C9vEfG0
ラスカルのスターリングやアリスも、目が死んでたよね
556可愛い奥様:2012/01/29(日) 13:54:02.47 ID:wcP7IzMw0
>>555
死んでたっつーか、たしかに瞳にハイライトがなかったけど、
だからこそ目がウルウルしてきたときのハイライトが
潤んだ感満点でグッときたものだ
557可愛い奥様:2012/01/29(日) 14:27:22.72 ID:s8Smgz1m0
目が点、っていうか白眼のない目だからなあ。
558可愛い奥様:2012/01/29(日) 14:35:46.70 ID:odncyfxI0
世界名作劇場の小公女セーラ
最後、再び金持ちになったセーラが旅立つシーン、
セーラは美しく着飾っているのにお供のベッキーは小汚い恰好のままで、
セーラももうちょい気使ってベッキーにキレイな服着せたれよと思った。
どんなに友情友情言ったところで、どれだけセーラの苦境を支えたところで、
結局階級ってのは絶対なのねーと…。
559可愛い奥様:2012/01/29(日) 14:39:50.23 ID:MKAvLmzwP
>>558
>結局階級ってのは絶対なのね

あの時代背景なら、むしろそのほうが自然だよ。
ベッキーは感謝こそすれ、不足に思ってる表情など微塵も見せないし、
むしろ救われたという感じだった。
560可愛い奥様:2012/01/29(日) 14:50:02.39 ID:odncyfxI0
いや、それは分かっているのだけれどね、
心優しいセーラが長く自分を支えてくれた親友のベッキーに対し、
「旅に出るんだからベッキーにも新しいいい服を」
って思いもしないほどの階級意識の染み付きなのねーと思って。
まぁ、アニメの作画の問題なのかもしれないんだけどねw
561可愛い奥様:2012/01/29(日) 15:11:04.15 ID:+RXWuf9Z0
最近のアニメは分からないけど
あの時代のアニメって何らかの重要エピソードでもない限り
髪型や服装が基本全編不変で
それらがそのキャラクターのアイコンになっているよね
世界名作劇場は顔の書き分けそんなにできてなかったし
どの作品か忘れたけど主人公のお姉さんか誰かが結婚する話の時に
ウェディングドレス姿なのに髪型がいつもの二つ結びのままで
10代前半くらいだった当時の自分は
「ドレス着るのにこの髪型のままってどういうセンスよ?普通アップとかにするでしょ」
と思った記憶がある
でも、多分小さな子どもにとっては服装と髪型両方変わっちゃうと誰か分かんなくなっちゃうんだろうなと今は思う
だから、ベッキーもそんな理由ではないかと
562可愛い奥様:2012/01/29(日) 15:58:17.61 ID:44ZTnN+Y0
なんのアニメだったか登場する女性キャラの服を毎回変えるのを話題にしたりしたのがあったな。
563可愛い奥様:2012/01/29(日) 16:02:49.65 ID:mw7B8Vrc0
>>562
カードキャプターさくらかな。
564可愛い奥様:2012/01/29(日) 16:03:24.70 ID:7xQMQwNT0
>小さな子どもにとっては服装と髪型両方変わっちゃうと誰か分かんなくなっちゃうんだろうなと

子供が「たまごっち」見てるんだけど、これに出て来る「めろでぃっち」ってキャラが
普段は黒帽子をかぶってて、たまに帽子を脱いで出て来るんだが
子供どころか私も誰だかわからなかったww
565可愛い奥様:2012/01/29(日) 16:26:53.66 ID:/ZUMLm9/0
>>548
原作でもハーフとしての容姿について全く触れてない。
ペリーヌ父の駆け落ち話は工場でも周知されてるから、インド系っぽい子供
がビルフランの身近に現れたら「もしかして…」と誰かが勘付きそうなもん
だけど、そういうのも一切なし。一種のご都合主義だろうね。
566可愛い奥様:2012/01/29(日) 16:28:59.18 ID:OQ0OFhD80
>>561
最近図書館で児童書を借りて読んだんだけど、その本ではちゃんと
ベッキイも新しい服でしかも頬もふっくらしてというような描写があったよ。
セーラは毛皮のコートという描写でちょっとイラっとしたので覚えてるw

567可愛い奥様:2012/01/29(日) 16:29:30.03 ID:/ZUMLm9/0
>>562
毎回かどうかわからないけど、「ママレードボーイ」はファッションの
バリエーションも売りにしていたらしい。
…ドロドロの愛憎劇しかおぼえてません。
568可愛い奥様:2012/01/29(日) 16:36:22.08 ID:DLbXLoyG0
>>565
いや偕成社文庫の完訳版だと、はじめの方で
「一目で混血とわかる外見」と書かれてたよ。
うろ覚えだが金髪で軽い褐色の肌だったような・・・
「にも関わらずまったく抵抗を感じない」というよく分からないフォローが加わってたがw
569可愛い奥様:2012/01/29(日) 16:39:00.04 ID:R2MUlEEn0
ガラスの仮面のマヤも何気に衣装持ちだ。
ダサいプリントTシャツとかだけど
毎回服が違う。
あの狭いアパートのどこに収納してるんだろうか。
570可愛い奥様:2012/01/29(日) 16:46:47.85 ID:e6H/SZhf0
>>569
貧乏そうだし、リサイクルショップかなぁ……
買う→売る→買う……のローテーションとか
571可愛い奥様:2012/01/29(日) 16:50:15.08 ID:MGHfKkpz0
友達から貰う→捨てるパターンと、紫のバラの人から貢がれるパターンがございますw
572可愛い奥様:2012/01/29(日) 16:52:26.86 ID:/ZUMLm9/0
>>568
そうなんだ。
じゃあやっぱり工場の人は目が節穴じゃ(ry
573可愛い奥様:2012/01/29(日) 17:01:19.94 ID:9tstisdt0
北島マヤさんところは、冷蔵庫もテレビもなにげに最新型っぽく
(あの古いアパートにどうやっておさめてるか謎)
更に、女ふたり暮らしとは思えないほど野菜類がつねに豊富に
ストックされてて、劇団員と女優の卵とは思えないほど朝食が豪華よw

全部紫のバラの人が送ってるんじゃないかなー
そのわりにいきなり肩ひもがちぎれるバッグ持ってるけど
574可愛い奥様:2012/01/29(日) 17:03:14.79 ID:mj+kJzow0
>>572
フランス人も北と南(地中海側)でけっこう容姿違うからなあ。
おじい様の工場ってどの辺りの設定だっけ?
575可愛い奥様:2012/01/29(日) 17:08:24.92 ID:nqb9nTxOO
花男のつくしが衣装持ちな謎と同じだねw
少年漫画は金持ち設定の女の子も着たきりで、少女漫画は赤貧でも衣装持ち。

読んでる人少なそうだけど、吉住渉のウルトラマニアックでは、
キャラが同じ服をちょくちょく着回してて、逆に新鮮だった。
中学生だからあんまり私服も持ってないはずということでだったらしいけど。
576可愛い奥様:2012/01/29(日) 17:33:01.21 ID:YZUmH5f80
漫画は貧乏って設定でも、どこが貧乏なんだよってのが多いからなー
わかりやすい部分だけは貧乏っぽくしてるけど
他は金銭に余裕がないと無理だろ?それ…みたいなの多いし
577可愛い奥様:2012/01/29(日) 18:25:45.01 ID:p11Y6NU90
花男は今読むと矛盾がひどすぎて・・・
時系列的にも基本はずっと高2なのに季節はどんどん移り替わって
ドラえもんやサザエさん状態だったのに
最後の方では急にF4卒業とかなってて
「今さらか!」とか思った。

だいたいお父さんがずっと仕事してないのに
家族4人どうやって食べてたのか。
つくしのバイト代なんて学費払って終わりだろうし。
なんかいろいろ無理があったよね
578可愛い奥様:2012/01/29(日) 19:00:15.22 ID:Oc4Ywyj20
しかし少年少女相手の漫画で、
ジョージ秋山とか山野一レベルの貧乏描写されても、
それはそれで困っちゃう気がする
579可愛い奥様:2012/01/29(日) 19:01:18.10 ID:ByIt+2M10
キャンディも後ろ盾のない孤児なのにイライザに負けない衣装もちだった気がするが、
一応、アードレー家の養女という設定だからなぁ。

アニメでは養女第一日目で豪華なドレスを着て、時間になったから着替えるみたいなシーンがあって
「向こうのお金持ちは一日同じ服で過ごさないものなんだ」と子ども心に感心した覚えがある。
でもリボンつけたまま就寝するのはさすがに子どもでもおかしいと思った。

それと、ラガン家を追い出された時にアンソニーがスイートキャンディを贈るんだけど、
明日の食事の保障もないのに、鉢植えのバラなんて面倒見る余裕あるわけないだろう…とつっこんだ。
今なら売っ払ったらいくらかの足しにはなったのかも、と考えている。
580可愛い奥様:2012/01/29(日) 19:02:10.32 ID:pj4kK7Em0
>>574
単純にフランス北部と思っていました…

>>538
>なぜか女性が苦手なマシュウと馬があって…

これも、アンがカスバート家で暮らせる事になった理由の一つだな。

581可愛い奥様:2012/01/29(日) 21:04:01.89 ID:aovYs0AbP
>>574
マロクール(Maraucourt)市
ペリーヌ物語での後半の舞台。
パリの北150キロに位置するとされる架空の町

ぐぐったらこんなん出てきました
582可愛い奥様:2012/01/29(日) 21:11:45.26 ID:MYUh43b00
>>550
すっごく同意
リアル『カルピス劇場』で放送されてた時は
タイトルもダサいし、絵柄もダサいって感じで一回も見なかったのだけど
後年、早朝に再放送やってるのふと見てはまっちゃった
おじい様の秘書になってからが好きだなー
あの黒のビロードのワンピースに白いレースのエリがついたやつ
部下の人が「どうせおじい様は目が見えないんだから
 もっと派手なの選べばいいのに」って勧めても
一番地味な服を選ぶペリーヌ
583可愛い奥様:2012/01/29(日) 21:32:56.77 ID:4C4JTM6e0
おいしんぼは完全に感想変わったね。あの原作者のひどいDQN振りがネットで晒されてから。
というか以前からあの漫画で出てくる人物が独善的なことが鼻に付くようにはなってた。馬鹿
発見器でそれが確信になった
584可愛い奥様:2012/01/29(日) 21:35:25.87 ID:MYUh43b00
>>583
あの、漫画のせいでしばらく
「そうか、日本人ってそんなに世界中で鼻つまみ者なのか」ってすごく
自虐的になってたよ
585可愛い奥様:2012/01/29(日) 21:38:48.73 ID:ppNQJ14y0
今はネットの普及で「おかしいな」と思ったら、すぐに調べられるのがいいよね
586可愛い奥様:2012/01/29(日) 21:39:32.16 ID:Z36KnXNT0
>>582
ワンピースのエピよかったよね。
お祖父さまは、目が見えなかったけど、町の人の評判はすぐに耳に入って
ペリーヌの地味ながら清楚なスタイルが評判で鼻高々って感じだったw 
その時点では孫だって知らなかったわけだけど。
あのワンピース好きだけど、白い襟は、汚れが目立ちそうだな。クリーニングもない時代だからどうしたんだろう。
587可愛い奥様:2012/01/29(日) 21:44:05.46 ID:CWi+GRRz0
>>586
昔は洗濯がなかなか出来なかったから、衿とか袖口のカラーは取り外しが出来るようになっていて、
そこだけ洗濯できるようになっていたわけですよ。
588可愛い奥様:2012/01/29(日) 21:45:11.06 ID:MYUh43b00
>>586
深イイ話(ふるっ)ですよね
自分の人生にも当てはまりそう
気をつけなきゃ
589可愛い奥様:2012/01/29(日) 22:15:26.66 ID:VVRz62Pa0
>>558
まあセーラは産まれた時から豪華な服着て召し使いがいた天然お嬢様だから
結局それがセーラにとっては普通の状態って事だしねえ。
ベッキーはあくまで下級階層の子で、セーラはミンチンに召使いにされても
自分は本来こんなとこにいるわけない身分を落とされた元お姫様て気持ちでいたし。
今見ると自分的にはペリーヌ>>セーラかもw
590可愛い奥様:2012/01/29(日) 22:16:45.68 ID:eOvcWIJm0
去年、地元テレビ局で母をたずねて三千里放送してたんだけど
あれ、舞台がヨーロッパのせいだと思うけど子供らが普通にワイン飲んでるのね。
今は、向こうは硬水で生水が悪いから…な理屈は解ってるけど
それでも同じような番組今現在作るとしたら、10歳前後の子供の
飲酒シーンはやっぱNGになるんだろうなあ。
591可愛い奥様:2012/01/29(日) 22:20:11.86 ID:MYUh43b00
未来少年コナンではジムシィがタバコ吸うシーンがあって
それは当時、苦情が結構来たらしいわ
592可愛い奥様:2012/01/29(日) 22:28:07.11 ID:VIhxanneP
>>590>>591
そういう問題は、
自分の生きる世界と物語の世界の違いを
子どもが理解できるように親が説明すべきだわ。
水が飲めなくてワインを飲む世界とか、
10歳前後で子づくりする世界とかは世に実在したのだし、
ジムシィの喫煙シーンは、子供の頃でも
「子どもが保護・教育されない世界」なのだと理解できた。
593可愛い奥様:2012/01/29(日) 22:32:45.92 ID:MYUh43b00
よく聞くところの「子供が真似したらどうするんですか!」だよね
それは一緒に見ている親の仕事よね
594可愛い奥様:2012/01/29(日) 22:35:23.50 ID:4C4JTM6e0
そういうのって稲中卓球部とかいう奴でも問題になって潰されてるよね。
すごく人気のある漫画だたっとか
595可愛い奥様:2012/01/29(日) 22:46:16.67 ID:18X/hENo0
成人した人物がタバコ吸ってるシーンすら問題にされる現代こわい
ちょっと前に話題になった、子供に道を尋ねるだけで犯罪者扱いの件といい変な方向にギスギスしてる
今、そこにいる僕の幼児同士の殺し合いとか今じゃ放送できないだろうなー
596可愛い奥様:2012/01/29(日) 22:49:06.48 ID:MYUh43b00
そういえば、コナンとジムシィの尻たたきも
児童虐待って言われてるそうな
597可愛い奥様:2012/01/29(日) 22:51:37.98 ID:CWi+GRRz0
>>595
感想ブログで、昔の小説の登場人物が「タバコスパスパなのが気になる〜」っと
毎回、クレーム付けているのはよく見るなぁ…
まあ妊婦さんが喫煙や飲酒をしているのは気になるけど、
まあそういう時代だし仕方がないと思うんだけど。
598可愛い奥様:2012/01/29(日) 22:56:53.04 ID:AAQIuXVy0
昔のマンガの不良は皆校内でも煙草吸っていたよね。
「こち亀」は両さんが「禁煙したから今後喫煙シーンはなし」ってマンガ内で宣言して、
あの多大な登場人物誰も煙草吸わないんだよね、確か。
599可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:00:55.59 ID:AnmD1XEC0
あー、そうそう確か有閑クラブでも最初は可憐とか弥勒がタバコ吸ってたのを無くすようにしたって
作者が言ってたわ。
苦情あったんだろうかね。
600可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:01:07.92 ID:9tstisdt0
>>597
フィクションをフィクションとして楽しめないのはもったいないね
そういや、昔は病院の待合でも普通に吸ってたような…
601可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:07:53.51 ID:zA0fJDPr0
>>589
ミンチンとか料理人夫婦とかの一部の大人が落ちぶれたセーラを目の敵のようにしてたのって
元々性悪だったってのもあるかもしれないけど
何よりセーラから「私は本来あなた方と同じ世界にいるべき人間ではなくってよ」
ってのが透けて見えててそれが気に入らなかったんだろうなと今は思う
602可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:11:53.20 ID:9tstisdt0
もっと泣いたり怒ったりすれば、ミンチン先生もちょっと態度が軟化したかも
最初から皇女でもないのに皇女っぽく、落ちぶれて尚その姿勢を崩さず、だと
確かにイラっとくるかも

でもお姉さんの言いなりのアメリア先生だって、同情はするけど何ら行動起こさなくて
ああいう人の方がかえって嫌だなーと大人になった今は思う
603p1165-ipad416marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2012/01/29(日) 23:20:28.33 ID:jRki4eNN0
>>597
そういう時代だった、として見られないのは単純に頭が悪いんだと思う
その手のクレームつけてる人を見かける度に他人事ながら何だか心配になっちゃうわw
604可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:31:26.20 ID:x44Qet7X0
何年か前に小公女と小公子を読み返す機会があったけど
セディの方が親しみやすくて好きだな
セーラも悪い子じゃないんだけどね
605可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:32:52.37 ID:X/sJhkxr0
セーラの性格からいって落ちぶれた後の生活の中で一番辛かったのは、
日々の辛い労働や周囲の冷たい仕打ちではなく、
どこぞの金持ちのお坊ちゃまにお金恵まれたことだったかもねぇ。
606可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:35:57.32 ID:VMKfRg0C0
自分より育ちが良く金持ちで賢くて美しい女の子が傍に現れた時
セーラは心穏やかなままで変わらずにいられるのか非常に興味がある
607可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:44:05.49 ID:ByIt+2M10
>>602
原作ではセーラの地位復権したと聞かされて、初めて姉に反抗するんだよね。
「私はいつもあの子の待遇をもう少し改善してやればと思っていたけど
あなたが怖くて言えなかった。(略)私達が相手するのに、あの子は賢すぎたのよ!」
姉の横暴さだけでなく、自分の卑小さも解ってはいたんだよね。

クライマックスでミンチン先生が「私は、あなたが好きでしたよ」と手の平返すのに
「そうだったんですか。私、ちっとも知りませんでしたわ」とセーラが一言返すのに
子どもの頃は『もっとキツイ言葉でうんとやり返せばいいのに』とちょっと不満だったけど
今思うと、過不足なく痛烈な一言だったんだと思う。
608可愛い奥様:2012/01/29(日) 23:47:11.50 ID:4C4JTM6e0
あなたがダイヤモンドプリンセスになってる頃、私は大統領夫人になってるかもね!!
すごい会話だったけど外人ってあんなことばかり話し合ってるのかな?とおもってた。
609可愛い奥様:2012/01/30(月) 00:17:00.68 ID:SKwn0pmAO
>>599
可憐、タバコ吸ってたんだ?
美容に気を使ってた(霊に憑かれてた回で、化粧落とさないで寝た時は「肌が荒れちゃうじゃない」と言ってたり、毎朝ウェストのサイズ図ってたり)から吸わないと思ってたw

弥勒がタバコ吸ってたのは、悠里がお婆さんに憑かれた回で見たけど。
610可愛い奥様:2012/01/30(月) 00:18:20.31 ID:bJXagcCs0
大人になっても感想が変わってない話で恐縮だけど
ヨーロッパの昔の子供って酔わないんでしょうか?
子供の頃、宝島を読んでみたら主人公がぶどう酒を飲んでいた
その頃からの謎。私はワインいっぱいでひっくり返ります
昔のワインはアルコール度数が低かったのかなあ…
18になってコンパで初めてワインを飲んだ時(突っ込み禁止ですw)、甘くなくて
「子供にも飲めるぶどうのお酒のくせに!?」とビックリしました。
611可愛い奥様:2012/01/30(月) 00:24:07.01 ID:977HlUBV0
>>605
!!本当にそうだね。
テンション高い堀江美津子声の男の子にお金もらうのはさぞ辛かったろうな。
>>606
アニメのセーラなら普通に仲良くなれそう。
真のお嬢様は性格そんなにひねくれてない気がする。
その代りベッキーに対する態度のようなことは悪気なくする。
612可愛い奥様:2012/01/30(月) 00:26:36.06 ID:e61YTTrm0
>>610
年齢と言うか人種によってアルコールの分解度に差がある
日本人に下戸が多いのはそのせいらしいです
613可愛い奥様:2012/01/30(月) 00:33:00.00 ID:4Dn/F8Uq0
>>610
ドイツワインは甘くて、カリフォルニアワインはさっぱりしていて
チリワインは濃厚なような気がする
うちは煮物で日本酒をつかっていたからみんなのん兵衛なきがする
614可愛い奥様:2012/01/30(月) 00:36:09.12 ID:4b8AVdoh0
>>610
ワインじゃなくてビールになるけど、子供にアルコールの話。
中世ヨーロッパの絵で、やっと歩けるようになったくらいの
幼い子に、母だか女中だかの女性が飲み物を渡してるシーンがあり
解説にこれはビールだと書かれてました。
当時は乳幼児にも普通に飲ませてたそうです、酵母飲料なので。

で、現代でもドイツでは日本と真逆で、母乳育児には
母親がビールを飲めと言われてるそう。酵母が母乳の出を良くするとか。
当然母乳通して赤ちゃんも摂取するから、日本では妊婦から
授乳中まで控えるよう言われてるわけで。
元々アルコール分解酵素が多い人種は酔いにくいそうだけど、
それって生まれ持ってるんだろうね。
615可愛い奥様:2012/01/30(月) 00:36:32.24 ID:iLcqUgPF0
子供の頃日本のぶどう酒飲んだけどまるでジュースのようだったね
616610:2012/01/30(月) 00:37:20.84 ID:bJXagcCs0
>>612
やつらはアルコール分解能が高い人種なんですねきっと
>>613
甘いワインとそうでないのはありますね。煮物はアルコールとんでるんじゃないかなあw
お二人ともありがとうー
617可愛い奥様:2012/01/30(月) 01:38:52.51 ID:+RgeGH0B0
衛生状態的にアルコール飲料のほうが安全だったから仕方ないんだろうね
618610:2012/01/30(月) 02:14:14.45 ID:bJXagcCs0
あっすみません
>>614
思いっきり乳児に与えているんですね。私が赤ん坊なら死ぬわ…
ヨーロッパ人すごい…!!
619可愛い奥様:2012/01/30(月) 02:19:26.64 ID:hkSgAs+C0
昔のビールは不純物が多くて、今のものよりアルコール度が低かった、と聞いたことがある。
620可愛い奥様:2012/01/30(月) 02:54:40.13 ID:JDucnsX50
私の母の実家が葡萄酒を違法につくっていて、子供の母もよく飲んでいたそうで、
ものごごろ付くくらいの母にも飲ませて酔わせて、酔って踊る母を見て和んでたそうだ。
日本にも酒を飲ませる家があったのか、母の実家がとんでもなかったのか不明だが。
621可愛い奥様:2012/01/30(月) 06:02:13.12 ID:yhdlK4Gz0
赤玉ワインならいいよー、って飲んだ記憶があるw
622可愛い奥様:2012/01/30(月) 07:56:48.85 ID:RzTdnzk70
ヨーロッパの画家が、小さいころからワイン飲まされて(スープにまで混入されて)
アル中になったというエピをどこかで…。
スープに混入は、その画家がかんしゃく餅だったとかそういう理由だったような。
623可愛い奥様:2012/01/30(月) 08:00:20.89 ID:RzTdnzk70
ごめん、ウンチクスレのノリで書いてしまった。

>>609
可憐喫煙シーンは、作品の最初のほうだね。
政治家に妊娠させられて飛び降り自殺しようとした子を助けたとき。
可憐、メガネもかけてた。
624可愛い奥様:2012/01/30(月) 08:19:19.35 ID:zChehnNeO
当時のインドはイギリス領だけど、フランスはフランスで北アフリカに
植民地持ってたから、その辺の出身と思われたのかも>ペリーヌ
625可愛い奥様:2012/01/30(月) 08:27:38.48 ID:XRBQtf6A0
昔は大人の女性っぽくて素敵なアイテムだったんだろうね>可憐の煙草
今は美容と健康のために吸わないほうが、賢く素敵な大人の女性、て価値観かな
大人は大人ぶらない、大人ぶるのは子供だからだしね
626可愛い奥様:2012/01/30(月) 09:15:09.94 ID:/Sac80kA0
>ペリーヌ
浅黒い肌の混血といったら国内のジプシーとかを最初に連想して
遠いインドはすぐには浮かばないんじゃないかな。

でもお祖父さまは手術で白内障治ったら
ペリーヌに明らかに息子の面差しがあったので
顔を見てたらすぐに孫だと気づいたのに!周りの奴らの目は節穴か? と言ってた
627可愛い奥様:2012/01/30(月) 09:43:08.96 ID:XwUMlSxb0
>>607
大人になってみると、すげー当てこすりだと気づくね>「私ちっとも知りませんでした」
こんな切り返しできるなんてセーラすごいなwww
628可愛い奥様:2012/01/30(月) 09:46:42.53 ID:G0M9sKib0
>>562
衣装持ちというと、どーしても美味しんぼのクリ子が真っ先に浮かぶわw
629可愛い奥様:2012/01/30(月) 09:55:23.11 ID:G0M9sKib0
喫煙の話題というと、美味しんぼが真っ先に思い浮かぶわ(←またかw)
いや最近、「美味しんぼのせいで、名料理人はみな喫煙しないとお客が刷り込まれてるみたいで、甚だ迷惑だ!」
って訴えてる料理人のブログを読んだばっかりだったのでw
630可愛い奥様:2012/01/30(月) 10:01:05.33 ID:XwUMlSxb0
海賊船のコックさん涙目wwww

確かサンジはよその国ではあめ玉舐めてたりするんだよね
631可愛い奥様:2012/01/30(月) 10:45:17.36 ID:XRBQtf6A0
料理人でサンジというと、大岡越前のましらの三次(松山英太郎)を思い出しちゃうのよねえ…
632可愛い奥様:2012/01/30(月) 18:50:01.02 ID:vzlbo2+O0
漫画での子供の喫煙といえば、はみだしっ子でグレアムやアンジーはまあいいとして(とはいっても彼らも10代前半だが)、
一人で施設だか警察だかに保護されたマックス(7歳くらい?)が「ぐれてやる〜!」って感じでいっぺんにタバコ数本すった時は
子供の近くにタバコ置くな!とか思った。
633可愛い奥様:2012/01/30(月) 19:15:20.28 ID:CfknRpzq0
トトロのめいちゃん
わがままで人の言う事が聞けない迷惑なクソガキだから
子供の頃はぶっとばしたいと真剣に思ってたけど
大人になって子持ちになったら
暖かい目で見られるようになった
634可愛い奥様:2012/01/30(月) 19:48:11.12 ID:RbjXYwtf0
>>626
おじい様、孫可愛さに、悪態ついてたね<ロザリーのお婆ちゃんを覗いて節穴呼ばわり。
お医者様もセバスチャンさんもペリーヌの正体に気付かないボンクラかw
セバスチャンさん、すごくいい人だったな。
普通の執事の人って、よそ者が来たら結構邪険にしそうなのに、ペリーヌには好意的だった。
食事の作法とか行儀もきちんとしてたから、好意的だったのかな。
635可愛い奥様:2012/01/30(月) 20:03:40.13 ID:JHTvd8fQ0
セバスチャンというと、やっぱりクララんちを思い出す
ペーターにそっくりって設定で、子供の時は、えええええと思ってたけど
今思うとやっぱり似てる
636可愛い奥様:2012/01/30(月) 21:35:18.75 ID:Lf3lPMxe0
笑うミカエル

昭和の庶民な子供だった私は、史緒さんが食べてた「偉大な大英帝国風朝ゴハン」に
憧れてたけど、今となっては史緒さんにハゲドウだわ。和食サイコー!
あとタルトやらスコーンやらうまそうなお菓子にやたら反応してた。
タカラブネのケーキくらいしか身近になかったからな…
637可愛い奥様:2012/01/30(月) 22:43:27.50 ID:ngArCEE+0
川原作品は昔は地味だなーと思ってたけど大人になって良さがわかった
ワビサビを感じる
638可愛い奥様:2012/01/30(月) 22:52:10.22 ID:5m/NE/ND0
川原作品、私は
昔…とぼけているようで高尚だわーすごいわー
今…なんか空回り感がぬぐえない…
639可愛い奥様:2012/01/30(月) 23:39:40.43 ID:1t5oWqfeO
笑う大天使の兄妹

昔・優しい兄、兄妹で生きていくのもいいかもね
今・なんか気持ち悪い兄…
640可愛い奥様:2012/01/30(月) 23:42:42.07 ID:4jgpO3PP0
楳図かずお。
昔は怖かっただけだが、今は妻も娘もいない楳図氏があれだけ「女」というものを描けるのは凄すぎると思う。
楳図氏は「心は女性」な人なのかなとも思う。
女キャラの服装もとてもセンスいい。
おろちなんて毎回超オシャレ。
641可愛い奥様:2012/01/30(月) 23:44:18.32 ID:AxC11ZwN0
一臣さんは史緒さんの事を大事に思ってるのはわかるんだけど
史緒さんや付き合う人にそういう気持ちを押しつけ過ぎてるのが見てて息苦しい
642可愛い奥様:2012/01/30(月) 23:46:51.87 ID:wh68/fVC0
>>631
江戸を斬るでも、魚屋の雇い人から独立して小料理屋を開いていたよね。
当時の給金は知らないけど、勤め人でも悪い遊びをしなければ
脱サラできたんだろうか?
643可愛い奥様:2012/01/30(月) 23:53:48.64 ID:pIc461Sr0
史緒さんも兄もシスコンブラコンできもい
644可愛い奥様:2012/01/31(火) 00:10:07.59 ID:1ggAzMXU0
>>636
わかるw
魚の開きより洋食がいい!と思ってたけど今じゃ反対になってしまったw

川原泉の描く恋愛を昔はさっぱりしててカッコいいと憧れてたが
今ではこれもドリーム満載に見えてしまう
源氏物語の感想には今でも同意なんだけどなw
645可愛い奥様:2012/01/31(火) 00:28:10.10 ID:bkiTpLxN0
>>640
> 女キャラの服装もとてもセンスいい
ゴルゴも、読み返したら初期の女キャラがなんかヲサレで意外だった(下着はダサパンだったが)
劇画調で描く人は洋画とか参考にしてたかもね
646可愛い奥様:2012/01/31(火) 00:38:54.54 ID:qexR23aQ0
自分に兄も弟もいるせいか昔はブラコンとか近親相姦とか気持ち悪かったけど、
大人になってからは兄弟との面識も薄れたせいかそっち系萌えに目覚めた。
川原泉は自身がブラコンだから素でブラコン兄弟や年上男性とどうこうな作品を書いちゃうらしいね
ちょっと変わった人間関係を書く人は、そういうのに憧れるから派と、そういうのが普通だと思ってたから派がいるけど、
川原は後者なんだろうね。最近の作品はそうでもないけど、結婚したという噂があるからそのせいかな?

昔は陰惨さばかり感じていた「屋根裏部屋の花たち」に萌えれるようになった
子供を見捨てて豪遊を選んでしまう母親の気持ちも、かつては理解できなかったが少しわかるようになった
その結果の四人兄弟の末路はどうしようもなく悲しいし、やっぱ母親はダメ人間だと思うけど
妹一途になってしまう兄と、兄を忘れるためにビッチ化しちゃう妹の対称性が面白い
647可愛い奥様:2012/01/31(火) 00:46:31.12 ID:Q6IaNMT40
>>644
あんなこってりした食事ばっか食べてる和臣にーちゃんの健康が心配だ。
648可愛い奥様:2012/01/31(火) 00:48:14.85 ID:AG+o0Rlh0
屋根裏部屋は、先に見たのが映画だったから、小説読んだ時の暗さに驚いた
続編じゃ、生き残った子も自殺しちゃうし
649可愛い奥様:2012/01/31(火) 02:42:33.74 ID:VTHZbrOX0
>641
一臣さんの彼女が家庭板の「コトメムカつく」スレにカキコしそうだ
650可愛い奥様:2012/01/31(火) 02:56:33.23 ID:59/Wmo10O
>>649
そして「真のエネミーは夫」という結論にたどり着くのよ

…やっぱりあの兄妹は独身でいいんだわw
651可愛い奥様:2012/01/31(火) 07:16:01.43 ID:hWYVBSn80
一臣にーちゃんのあの言動は、母と妹が家からおん出されて苦労したのに
自分は跡継ぎのボンボンとして裕福に育ってきた過去をどうしても負い目に
感じてる故なんだよね。

妹が彼氏みつけてきてこの人と結婚しますと言ったら、素直に祝福して
家族としてサポートしたと思う。
652可愛い奥様:2012/01/31(火) 09:29:11.44 ID:fSRKzz4s0
史緒さんがサクっと結婚してしまうのが一番だったということか
そうすれば一臣にーちゃんも自分のことに目を向けれただろうし

でもこればっかりはなんとも…
653可愛い奥様:2012/01/31(火) 09:47:53.43 ID:1ggAzMXU0
史緒はちゃんと自分から気を使って離れようとしてたのに
兄嫁候補から敵視されるのは哀れだw
史緒が結婚して幸せだったらいいんだけど、和臣が色々口出してきそうw
654可愛い奥様:2012/01/31(火) 11:54:01.91 ID:FYLntC9Z0
史緒が柚子さんタイプの女の子だったらよかったかもね。
フツーにのほほんと結婚して家庭を築けて、
そうしたら一臣も自分の負い目という呪縛から解放されてただろうに。

マシュウとマリラの変形パターンか。

でも、できればちゃんと史緒さんを結婚(もしくは恋人アリ)にして、
兄妹それぞれがちゃんと人生のパートナーを見つけて幸せに…っていうエンドに
持って行って欲しかった、と思うのは私が既婚者だからだろうか。
なんていうか、閉じた世界で生きていくっていうのが、自分があの二人の親だったらと思うと切ない。
655可愛い奥様:2012/01/31(火) 12:32:24.63 ID:1QzO6WP7O
家族八景
初めて読んだ小学生の時はひたすら「七瀬カコイイ!」だった
特に「水蜜桃」は爺さんを追い詰める七瀬がすごくかっこよく見えた

今は七瀬の若さ・青臭さが結構鼻に付く
「水蜜桃」はやりすぎ、「無風地帯」はあんな家族も主婦も珍しくも何ともないし七瀬は余計なお世話だと思う
「芝生は緑」にしろ、テレパスの割には人の心の機微が分からない世間知らずなお嬢ちゃんに思える
656可愛い奥様:2012/01/31(火) 12:39:34.98 ID:zRSy4Mty0
あのエンドで
「閉じた世界で満足してしまう人生だけど、でも私たちは幸せだからいいよね」
みたいな俯瞰視点というかエクスキューズがあればまあ納得するけど、キャラも
作者自身も特に不健全とも思っていない(っぽい)のがモヤモヤくるポイントだと思う。
…昔は2人とも相手を思いやって独身なのがカッコイイというか一種の美学だと
思っていたけど。
657可愛い奥様:2012/01/31(火) 13:00:55.41 ID:M3REOEmJ0
あの後日談がなければ
、「もしかしたらあのまま兄妹だけでずっと暮らすかも、それはそれで幸せ」
「もし史緒に好きな人ができたら、兄ちゃんは喜びつつさみしさも感じるけど
送りだすんだろうな」
「もしかしたら、和臣の理想どおり妹を大切にしてくれる人が現れるかも」
と、それこそ、読み手の年齢や経験・感性に応じていろんなその後を想像できただろうね
658可愛い奥様:2012/01/31(火) 13:12:11.26 ID:FYLntC9Z0
>>657
あーそれは同意だわ。
後日談、ちょっと余計だったよね。

結局柚子さんは先生と、和音さんは黒スーツと、と
3人とも高校時代をそのまんまひきずった将来像ってのが
当時からなんとなくモヤッと来てた。
659可愛い奥様:2012/01/31(火) 13:27:04.29 ID:M3REOEmJ0
昔は後日談に何とも思わない、むしろ、最初に付き合う人と結婚して幸せぐらいに
思ってたんだけどね
今読むと、その後は読み手の想像にまかせてほしかったな
お互い何があっても生涯の友達というところは変わらないだろう、というのはわかるしさ
660可愛い奥様:2012/01/31(火) 13:33:05.35 ID:M3REOEmJ0
連投ごめん

高校時代の考える「これからの自分」なんだ>後日談
その世界から出てないんだね
でも実際は、大学いったり社会に出たりと、それからの経験や人との出会いで
考え方が変わったり、成長したりする
今読むと後日談が余計、と感じてしまうのは、そのせいか
661可愛い奥様:2012/01/31(火) 13:40:24.94 ID:hAVC1nqP0
>>655
読み返していないのでちょっとスレタイからはずれるんだが、
あれのせいで「水蜜桃」と聞くともれなく「まだ熟れきっていない
青い水蜜桃」という文章が頭の中を自動的に流れるようになってしまった
恨むぜ筒井康隆
662可愛い奥様:2012/01/31(火) 13:41:49.73 ID:fSRKzz4s0
当時は変わらない唯一のものってのに
凄い憧れていたからすんなり当然のものとして受け止めてたな

よくも悪くも考えが変わるってのは今は当然だけど
当時は不純なものって意識があったし…
663可愛い奥様:2012/01/31(火) 15:15:07.21 ID:MldWXp8k0
吉田秋生の海街diaryで藤井朋章が出てたけど、ラヴァーズ・キスで恋人だった里伽子とは
あのまま疎遠になった、みたいなこと言われてたな。
お似合いのカップルだと思ってたので残念だけど、そういうもんだろうなとも納得もした。
664可愛い奥様:2012/01/31(火) 15:24:00.79 ID:RNXU53lI0
>>663
あれ、リカコと付き合う直前(険悪だった頃)の辺りだと認識してたよ。
小笠原行く準備段階だったし。
665可愛い奥様:2012/01/31(火) 15:43:17.90 ID:Al1Enji20
>>655
七瀬って残酷だよね
私は逆に年取った今「ああ超能力者が本当にいたらこういう思考回路かもなあ」
と感心するようになったけど

七瀬は続編での末路が酷すぎて哀れだ
666可愛い奥様:2012/01/31(火) 16:49:15.13 ID:G5VgZEmmO
>>665
家族八景の最後の短編、密着母子のみならず「勘違い中年男の暴走」までも先取りしてたことに最近気づいた。
エスパーじゃなかったら食われてたよガクブル
667可愛い奥様:2012/01/31(火) 18:45:31.21 ID:IoucXIrp0
私は史緒さんたちを閉じてるとは思わなかったなあ
だいたいずっと離れてくらしてたんだし、ベストパートナーが兄妹だったって事なんじゃないかな
それぞれ仕事も持ってるし、他の人と結婚しないと世界が広がらないってちょっと乱暴だと思う
668可愛い奥様:2012/01/31(火) 19:10:37.67 ID:HkFHoNXY0
>>629
もし喫煙奥さまがいたらゴメンナサイだけど、
やっぱあのタバコの臭さに鈍感な嗅覚の人が、料理に敏感になれるとは到底思えないわ。
669可愛い奥様:2012/01/31(火) 19:21:59.50 ID:EX+tGwRH0
>>668 プロの料理人は喫煙者多いときくけど、同意だな
670可愛い奥様:2012/01/31(火) 19:32:51.61 ID:/9z+kYIP0
プロはプロでも一流の料理人はタバコとか酒も厳禁なんじゃね
といいつつ、そんな一流の店行ったことないけどさ
671可愛い奥様:2012/01/31(火) 19:48:09.39 ID:mDGJFVkM0
笑う大天使の3人は、そろって猫かぶりの上級者という設定だけど
ヒューマンスキルの一番高いのは柚子だよなあと今読むと思う。
イギリス上流社会でも、白人マダム達にうまいこと可愛がられてそうな気もする。
柚子の家に来た二人が「家族仲いいと居心地いいよな」とほっこりするエピ、いいよね。
きっと柚子とロレンス先生の家庭もそんな雰囲気なんだろうな。
672可愛い奥様:2012/01/31(火) 19:56:31.00 ID:ov+VVhWk0
>>667
感想変わってない人はスレ違い
673可愛い奥様:2012/01/31(火) 20:27:00.01 ID:F1uChwHrO
>>679
兄は成人してて仕事もしてるけど、史緒はまだこれから色々経験してくわけだから
そこの可能性を閉じてしまってるように思えるんだよね
高校生の頃は違和感持たなかったけど

文章だけだから尚更そう感じるのかも
色々あって、結果ふたりがパートナーなのは別に否定しないよ
674可愛い奥様:2012/01/31(火) 20:28:16.91 ID:F1uChwHrO
>>667でした
ごめんなさい
675可愛い奥様:2012/01/31(火) 21:04:37.93 ID:AbkV2IxE0
>>671
なんだかんだ言って柚子の家庭が一番平穏だったもんね。
父ちゃんの仕事が予想外に成功しちゃっただけで、一貫して仲良し家族。

お金の有る無しじゃなくて、そういう「育ち」って結構大きいよな〜、
と大人になるとしみじみ思うわ。
676可愛い奥様:2012/01/31(火) 21:16:33.15 ID:UYqF4Y+K0
>>668に同意だ。自分がヘビースモーカーだったからわかる。
喫煙者だった時は、何食べてもあんまり味がしなかったよ。
煙草やめて、食べ物がこんなにおいしかったのかと驚愕したもん。
なので喫煙料理人は絶対に信用しない。
677可愛い奥様:2012/01/31(火) 21:27:13.32 ID:T48fIgvm0
タバコくさい指で料理されるのもヤだしね。

タバコといえば、今でも続いてる漫画でも昔は
ガラかめの真澄様は劇場ホール内を喫煙してたし
王家のライアン兄さんも常に咥えタバコで歩いてた。
大人になってからというか今の時代に読むとびっくりする。
678可愛い奥様:2012/01/31(火) 21:34:56.99 ID:qexR23aQ0
>>673
ご近所物語を思い出した

幼馴染と付き合うのは、狭い世界でまとまってるみたいで嫌、
ということで、片思いしている幼馴染への思いをふりきって、
成長してから知り合った男たちと付き合ったものの、
「意味もなく世界広げるなんてことやるよりも、一番好きな人に向かうべきだった」
と結局幼馴染とくっつくエピソード

勇介とくっつかないのが当時ショックだったけど、今はバディ子の気持ちもわかるな
世界広げるだの上を目指すだのやらんでも、
身近にいい人がいるならそれでいいじゃんという感じ
679可愛い奥様:2012/01/31(火) 22:03:20.10 ID:p/fuj56y0
>>678
リアルタイムにりぼんで読んでたけど、えー!初めて付き合った人と最終的にくっつかないのー!で1ガーン、
作者後書きの「こいつら別れたけど結局不倫してそう」に2ガーンだったw
大人になって読み返したら、そりゃバディ子と勇介じゃパートナーとしてはうまくいかないよな…と納得したけど。
パラキスの主役カップルにも似たような印象の変化を持った。

十代の頃は、かっこよかったり可愛かったりするリア充はみんな余裕があって恋愛強者で
自分みたいに電話をかけるタイミングとか、連絡をどっちからとるかとか、
そんなことで悩んだりしないんだろうと思ってた。
けど、大人になってから読んだら、ジョージだって18の子供だし、
それなりにいっぱいいっぱいだったんだろうなと思って、徳森が好きだったけどジョージも好きになった。
680可愛い奥様:2012/01/31(火) 23:51:33.05 ID:59/Wmo10O
パートナー選択は少女漫画の王道、最初の相手と添い遂げる、だったけど
英国貴族の仲間入りするのも大蔵省改め財務省のキャリア官僚になるのも、閉じた世界に居続けることとは思わなかったなあ…
和音さんに関しては結婚相手も仕事も超近場wだけど
681可愛い奥様:2012/02/01(水) 00:45:22.34 ID:9046VIwW0
>>663-664
海街で次女(だっけ)と付き合うかなんかしてた頃の藤井朋章は、確かに
里伽子と付き合う前だと思う、まだ高校生だったはず。

ラヴァーズ・キス、いつだったか忘れたけど作者自身があの二人はいずれ
別れると書いていたのは見た記憶がある。
当時は、いろいろ山越えて結ばれた二人なのに、と思ったけど、よくよく
考えてみたら、(特に藤井は)心の傷を癒して改めて前進しようという時に
なったら自然消滅しそうな関係かもしれないと納得するようになった。

昔は一度くっついたらそれが永遠であると単純に思ってたんだよね。
過渡的な仲でも、その時期は確かに必要で大事な相手、てことを
年とったら自然に受け入れられるようになった。

というか、身も蓋もない言い方しちゃうと、お勉強できて地頭よい藤井が
いつまでも不良ごっこしてサーフィンに明け暮れていることに我慢できないんじゃ
ないかなーと当初から思ってた。
自殺考えたり社会的な自殺みたいなことやらかす(大事な時期にドロップアウト
する道を選ぶ)ほど、あの一件は本人にとって辛かったんだろうとは思うけど。
682可愛い奥様:2012/02/01(水) 11:16:52.90 ID:kE/9iZZi0
離島でサーフィンとかスキューバ→海を守りたい→環境保全運動
って王道だよなあ

前略ミルクハウスってありましたよね。
ヒロインはほんわかした子で、男の方は女性のような美形で
なんか辛い過去かなんかあって、それを美人なライバルはわかりすぎるほどわかってる
でも過剰にわかられるより明るく癒してくれるほんわかヒロインを選ぶ
そんな話だったと思うんだけど
読んだのは何十年も前なんであれだけど、当時小学生だったので
「そんな理由で選ばれるのはバカにされてるみたいでいやだ」と思ったんだけど
今読んだらどうなんだろう
過剰にわかり合って慰め合う関係はよくないというのは今はわかるけど
683可愛い奥様:2012/02/01(水) 13:14:37.10 ID:kPhHiXk30
ヒロインはてっきり藤君とくっつくと思ってた子ども時代。
684可愛い奥様:2012/02/01(水) 13:24:15.91 ID:E6KJzQFT0
前略ミルクハウスのヒロイン(芹香だったっけ?)は、家事万能の良妻賢母タイプだからなぁ…
誰とくっついても、それなりに上手くいくような気がするわ。
685可愛い奥様:2012/02/01(水) 13:34:14.50 ID:FptjZrQ30
芹香の作る朝食が豪華でショックを受けた覚えがあるわw
藤くんに片思いしていた飯マズの子は、まともな料理作れるようになったかな。
あの子は不器用なだけで、味覚がおかしいわけでもないし素直だったから大丈夫かな。
686可愛い奥様:2012/02/01(水) 14:08:04.00 ID:kE/9iZZi0
あと、あのころは成田みなことミルクハウスの人の絵の区別が付きませんでした。
原ちえこといがらしゆみこも無理でした。
687可愛い奥様:2012/02/01(水) 15:43:26.98 ID:xT7SI1X70
藤くんは最初から当て馬だったのか、途中から作者が方向変えたのかどっちだろう。
私はセリカと藤くんはなんか違うと思ったからあのラストのほうが納得なんだけど。
688可愛い奥様:2012/02/01(水) 20:47:35.47 ID:gSHHkmbU0
>>682
ミルクハウスってタイトルだけ知ってて美味しそうだな―っと思ってた。
wiki見たら、寮の名前なんだね。昔って本当にシェアハウス物語多かったんだね。
大人になって思うと、友人との同居って、かえって面倒やいざこざが多くなりそうで怖いんだがw

これドラマ化されてたんだね。すごい地味なB級の面子で・・・

松本芹香:石野陽子(現:いしのようこ)
安原藤:中山秀征(当時:ABブラザーズ)
田代貴之:松野大介(当時:ABブラザーズ)
橋本水城:黒田福美
689可愛い奥様:2012/02/01(水) 20:51:41.39 ID:s+6Pjbgn0
笑う大天使の後日談もイラネだけどぼく地球最終回の後日談もいらなかったんや・・・。
どっちも昔は何とも思わなかったけど今見ると蛇足もいいとこ。
690可愛い奥様:2012/02/01(水) 20:56:16.64 ID:BwuPwgaD0
私はあってよかった派だな
別に結婚だけが幸せじゃない
691可愛い奥様:2012/02/01(水) 21:16:41.83 ID:W3paRX9h0
笑う大天使はオムニバス形式の後日談(オペラ座とか水色とか)は
それなりに良かったんだけど、最後の1ページがいらなかった。

ぼく地球は後日談および続編(子世代のやつ)がまるっといらない。
692可愛い奥様:2012/02/01(水) 23:22:11.10 ID:Fodna35z0
ぼく地球子世代は、どうせ親世代のお話part2なんだろ?と思ってたら
全くその通りでがっかりした
693可愛い奥様:2012/02/01(水) 23:58:38.24 ID:ehRNE/K30
この話題もループだけど
ぼく地球は、輪もありすも前世で望んだ通り平凡な地球人として生きて
それぞれ前世とかかわりのない別のパートナーと家庭を作って平穏に暮らすラストにしてほしかったよ。

どうしても前世と絡めたいのなら
輪はキャーが生まれ変わったかわいい女の子と
結ばれてほしかったと勝手に思っている
694可愛い奥様:2012/02/02(木) 00:21:21.44 ID:0laKMxAd0
>>683
私もそう思ってた!>藤君とくっつく
藤君のファンだったし。
せりかちゃんに告白する所は萌えたわw
でも今考えると優柔不断なのって結構男としてダメだよね。
涼音さんはチャラチャラしてるけど実は男っぽいししっかりしてるし面白いw

川原由美子はソルジャーボーイも面白かった。
あの人の絵好きだったなぁ。
695可愛い奥様:2012/02/02(木) 01:45:57.66 ID:52om5RZ50
笑う大天使の兄妹がお互い独身で通したのは、気遣いもあるだろうが
血筋が絶える事で跡取り欲しさで引き離した婆さんへの復讐にもなるよなあと当時思ったのだが
そこまでは無いか。
696可愛い奥様:2012/02/02(木) 01:54:30.14 ID:kWgO0doS0
このスレは幼馴染でくっつくとか前世からのつながりでくっつくとかに対してアンチ多いね
現実的には大人になってから出会った人との結婚が多いから、そういうのと照らしてリアリティのなさを感じるからかな
私はGS美神の「1000年前から待ってた人に譲ってあげる」とか萌えたわ
ルシオラの転生先云々の設定にはもやもやしたものを感じたけど
697可愛い奥様:2012/02/02(木) 03:02:38.31 ID:9aJs5HC5O
幼なじみはともかく、後付け前世云々は好きじゃないなー。
セーラームーンみたいに最初から前世が絡んでるんならいいけど、
ときめきトゥナイトみたいに、後になって実は二人は前世から…
ってのは、それまでの二人の積み重ねはなんだったの?と思っちゃう。

当時は、運命の二人!と盛り上がってたけどさw
698可愛い奥様:2012/02/02(木) 06:04:38.52 ID:zd1YUZMs0
前世でくっつくなら今生のドラマどうでもいいじゃんよー
という理由であんまり好きじゃないなあ。まあ単なる好みの問題ですが。
699可愛い奥様:2012/02/02(木) 06:19:34.27 ID:D6gEse3j0
>697
ときめきトゥナイトって最初の頃が一番面白かったな。
真壁君が王子様って設定は、やっぱ後付けだったよね。
普通に狼少女と人間じゃダメだったんでしょうか?
700可愛い奥様:2012/02/02(木) 07:46:20.10 ID:Osl5C3mg0
私は前世ネタが好きなので、ぼく地球もかなり盛り上がって読んでた。
でも今になってみると、「現世弟は前世侍従(だっけ、頭剃った世話人)かも」までいくと
なんかしつこさを感じる。
701可愛い奥様:2012/02/02(木) 08:06:33.46 ID:m/kGNBng0
>>700
あそこまで誰も彼も生まれ変わっちゃうと、
「星系ごと滅んだんだから、全員地球に転生したの?」
「生まれ変わりじゃない地球人の魂ってどこから来たの?」とか思っちゃう。
迅八の現世の彼女(超年の差)も転生人じゃなかったっけ?
あれ?でも母星の方が先に滅んだのに年下って、二度目の転生ってこと???
702可愛い奥様:2012/02/02(木) 09:00:52.62 ID:yAPs8xl30
>>701
結構距離があるから、時差で生まれ変わったと脳内補完してた
生まれ変わりと思われる彼女は結局別れたような気がした
703可愛い奥様:2012/02/02(木) 09:38:49.12 ID:1XluhlVJO
>>645
亀だけど、「ラオスの青いケシ」のマダムがゴージャス美女でクラクラした。
「海へ向かうエバ」の七変化ぶりも。
704可愛い奥様:2012/02/02(木) 09:47:32.22 ID:NXJ9HkqV0
>>699
最初はラブコメのコメディがかなり強調されてたね
真壁くんもけっこう「キザな俺」なんて自分でつっこんでたし
ドタバタから、「運命の恋」路線に変わっていた
当時はもちろん「王子様だなんて!生まれ変わりだなんて!」と盛り上がりましたともw
705可愛い奥様:2012/02/02(木) 10:23:17.30 ID:rncwQw1J0
ときめきトゥナイトは
今になって考えると神谷陽子が一番可哀相。。
犬にされたまま一年間失踪扱いで、
あの化け物顔の父親もさぞや心配しただろう・・。
しかも人間に戻ったら記憶が全く無くて
高校浪人する羽目になるとか、本当に悲惨。
706可愛い奥様:2012/02/02(木) 10:28:43.70 ID:YTXkyitT0
>>705
神谷さん側からすると「おかしな奴には関わらない方が無難」って教訓になるよねw
さっさと真壁くんやランゼに執着するのやめて避けていれば普通に暮らせただろうに。
707可愛い奥様:2012/02/02(木) 11:07:44.06 ID:oS7F2WBX0
番外編で上手くいきかけたのに「脱いで」で犬に変身して破談とか可哀想すぎ
708可愛い奥様:2012/02/02(木) 11:24:35.02 ID:9H80TzKD0
十代の頃は、前世の恋人同士がまためぐり合う運命素敵!と思ったけど、
今は生まれ変わったら違う男と恋愛楽しみたいと思うw
世の中いろんな男がいるのに、なんでまた同じ男と出会わなきゃならんのじゃ!
709可愛い奥様:2012/02/02(木) 11:41:53.15 ID:mw95jyUo0
前世からの恋だとしても現世でちゃんと両思いになれる
エピソードがあればまだ納得するんだけど…
特にぼく地球は前世に囚われないように生きるみたいな描写だったのに
続編でまで前世の絆云々やってるから呆れたな

>>705
昔蘭世や真壁君が大好きで陽子は好きじゃなかったんだけど
あまりの扱いの酷さに嫌になり読めなくなったわ
主人公のライバルや一定の脇役をひたすら苛めたりする展開が駄目になったな
特に主人公マンセーが絡むと余計に萎える
710可愛い奥様:2012/02/02(木) 12:05:43.11 ID:OH2fNHYxO
曜子の扱いの悪化と、自分が主人公感情移入以外の読み方ができるようになったのとが一緒だったから、
途中からダメになったなあ…>ときめき
もっと子供の時にラストまで読めてたら蘭世マンセーのまま完走できたのかも

星の瞳のシルエットは連載終了までどっぷり主人公感情移入して終わり、
大人になって読み返したら香澄うぜぇwになりました
711可愛い奥様:2012/02/02(木) 13:29:20.11 ID:kZC4qlwz0
曜子は結局力と幸せになったから、結果オーライかな。
高校生編の真壁は暗くて実に鬱陶しい。

ちびまるこちゃんの大野君と杉山君って、正義の味方的な人だとばかり思っていたんだけど、
読み返してみると、ちっさいいじめのような事もしているし、なんか嫌な奴だった。
712可愛い奥様:2012/02/02(木) 13:31:15.29 ID:yAPs8xl30

前世で結ばれないんで心中、生まれ変わりに気がついたら両方とも女だった
厦門潤の漫画 密天の花園と少女心中を思い出した
713可愛い奥様:2012/02/02(木) 13:32:43.31 ID:NXJ9HkqV0
真壁くんて一回赤ん坊になって、真壁母とランゼが育てたよね?
蘭世って子供の頃を知ってる相手に、成長したからといってまたときめける
ものなのだろうかw
当時は何とも思わなかったけど、今になってかなり気になる
714可愛い奥様:2012/02/02(木) 14:07:53.12 ID:kDJJrNIX0
>>696
このスレというか今の時代的にアンチ前世の縁なのでは?
715可愛い奥様:2012/02/02(木) 14:15:23.91 ID:ZQTSsU910
>>655
このスレに触発されて久しぶりに読んでみたわ〜。
内容よりも、七瀬が最初やせっぽちだったはずなのに一年くらいでグラマーに変わってた点が何故か気になった。
ありえないワケでは無いけど、不自然でしょ〜。
716可愛い奥様:2012/02/02(木) 16:46:04.33 ID:r8aLhgmA0
>>713
同じく今になって気になるw
蘭世も蘭世だけど、真壁くん目線だと
カーチャン→姉→彼女にスライドするわけだよね
お前それアリなのかよと…
717可愛い奥様:2012/02/02(木) 17:10:10.05 ID:NOXyLkcEO
お互いかなり恥ずかしいよねw
ランゼはともかく真壁くんはみんな知られてる相手…
718可愛い奥様:2012/02/02(木) 17:33:24.43 ID:9aJs5HC5O
真壁くんのオムツも替えてたよね。
ムリムリwさらけ出し過ぎwww

>>715
家族八景の初期の方では痩せぎすだったのが、段々女性らしい丸みを
帯びてきて、雇い主から良からぬ目で見られるようになったから
家政婦辞めたんじゃなかったっけ?
719可愛い奥様:2012/02/02(木) 17:58:02.12 ID:g3gjG8Zw0
>>718
確かそんな流れだったと思う。
次の「七瀬ふたたび」では家政婦引退を機に子どもっぽい髪型をやめて、
月に一回パーマかけてるみたいな下りがあったはず。
720可愛い奥様:2012/02/02(木) 18:08:20.26 ID:4Xpo9kxJ0
子供に戻った相手とくっつけるか?!ネタならコナンと蘭はどうなるんだ。
あそこも自分が大人の身としては、蘭にコナン=新一とばれたらもう無理だろうなあと思うけれど、
子供向け漫画だからやっぱりくっつくんだろうか。

>>701
本編で迅八が最終的にくっついた輪のクラスの女の子は、
前世ではシオンに片思いして酷い降られ方をして、実は彼女のことが好きだったジンパチ(前世名忘れた)が助ける形で付き合ったけれど、
結局彼女が浮気性で振られた、とかいう相手。
転生後は輪のクラスメイトで輪に告白するが「隣のお姉さんと婚約しているんだ」であっさり断った。
前世のパターンを踏襲するとしたら、現世でも迅八と彼女はうまくいかないだろうね。

>>701
一番最後に死んだシオンが遅れて転生したから、死んだらすぐ転生するのかと思ったら、
アリス弟や迅八彼女の転生までの時間設定がよく分からないよね。順番待ちがあるのかな。

私は続編読んでいないんだけど、こういうスレで評判悪いの聞いて怖いもの見たさでちょっと覗いてみたい気もしてしまう。
721可愛い奥様:2012/02/02(木) 18:24:35.06 ID:D6gEse3j0
>>710
自分はときめき2部のナルミ・リンゼ編から読んでたから、
曜子先生は、いい人だなーって思ってたから、1部みたら、ひどい扱いで驚いた。
ランゼのライバルって紹介だったけど、真壁君には相手にされてないし
当て馬にもなってなかった。容姿も髪型ひどすぎだよね、かえって肩入れしたくなったw

ときめき3部のらんぜ子供ヒロインは評判悪かったぽいよね。
2部も当時は知らなかったけど、最悪と言われてたのに、何で3部まで引っ張んたんだろう。
(後年、パラレルでミッドナイトなんとかまで描いてるし、作者のライフワークかw)
722可愛い奥様:2012/02/02(木) 19:39:55.03 ID:ZQTSsU910
>>718>>719
それは判ってるんだけど、わずか一年で痩せっぽちと言われてた子が
グラマーに変貌するってのは、さすがにご都合主義じゃないかなあ、と思ったわけで。。。
絶対あり得ないとまでは言わないけど。
723可愛い奥様:2012/02/02(木) 19:47:03.72 ID:kWgO0doS0
>>712
駕籠真太郎の漫画でそんなのがあった
身分違いの恋人が心中したら、来世では同性同士でまた心中、
今度は生徒と教師でまた結ばれちゃいけない仲だからと心中、
今度は女同士、家畜と人間、異なる種類の動物と動物、そんなのを繰り返し、
やっと身分も性別も種族もつりあうと思ったら片方が戦争で徴収される

>>722
一年あれば十分でないかな
ハガレンのエドが一年弱で20センチぐらい身長伸ばしたのには驚いた
724可愛い奥様:2012/02/02(木) 19:54:20.74 ID:62ng6q0X0
山岸凉子の、奇蹟の水を売る教祖様が(タイトルが出て来ない)
少年のようなガリガリの少女で、教祖様をやめてから
ぽっちゃぽちゃの福々しい姿になってたな。
725可愛い奥様:2012/02/02(木) 20:06:44.87 ID:oFtEb/Cn0
>723
中一のとき1年で11cm伸びた
月に1cm以上伸びた月には
関節が痛くて夜とかのたうったよ
成長痛というのだそうだ
女子でもそうなんだから男子ならもっと凄いかも
726可愛い奥様:2012/02/02(木) 20:12:10.39 ID:ZQTSsU910
そっかー。。
19歳から20歳でそんなにキャラ変わるなんて、と不自然に感じたけど、
まあフィクションの世界だしね。
私はグラマーな七瀬より、やせっぽちのほうがキャラのイメージにあってると思ってるから
余計に違和感持ってしまうのかもね。
727可愛い奥様:2012/02/02(木) 21:13:41.79 ID:AYB03GTh0
>>725
従兄の身長が中1の時に20センチほど伸びてた。(140≪→160と本人談)現在178センチぐらい。
弟も中学2年の時に15センチくらい伸びてたから、クソチビ少年がいきなり伸びるとそんな感じなんだと思う。

少女の体型変化もフィギュアスケートの選手を見ると現実にありうる変化だと思う。
キャロラインジャンで画像検索すると納得してもらえる気がする。
728可愛い奥様:2012/02/02(木) 21:24:42.96 ID:g3gjG8Zw0
自分の七瀬像は細身の理知的美人なんだけど、そんなに肉感的な表現あったっけ?
水蜜桃はエロジジイの官能小説妄想みたいなもんだし
他の男どもも顔が美人だから体も美しいって感じで、スタイルは並でも差し引いて
好意的に評価してるものだと思ってた。
女が冷たいイケメンを『クールでカッコイイ』と思うようなもん。
729可愛い奥様:2012/02/02(木) 21:28:53.97 ID:Pe8ZaJWn0
体型話で、男女が安易に入れ替わって
周りが気づかない、って設定が好きになれない。
さいとうちほのマドンナ⇔レオとか。一応マドンナはグラマー枠っぽく
描かれてたのに、レオに変装時は、ひょろっと頼りない従者とか言われてるし。
新谷かおるの漫画で、男装のテロリストを見破る時、
「男は肩から歩き、女は腰から歩く癖はなかなか直せないから分かる」って
表現読んだ時に、そーだよなーと納得した。逆だったらゴメン↑

最近の漫画では、ノノノノとかも、あんなに巨乳なら、コルセットや
さらしなんかで間に合うはずないだろうとか。
ノノノノは、走り読みだったのでラストがどうなったのか覚えてないけど。
ばれたのか、ばれないまま五輪行けたのか。
730可愛い奥様:2012/02/02(木) 22:22:56.28 ID:X4hvliCG0
藤田和子の「ライジング!」でヒロインが男役の歩き方とか動きを習得するのに苦労してたね。
731可愛い奥様:2012/02/02(木) 22:31:21.61 ID:g3gjG8Zw0
>>729
> 「男は肩から歩き、女は腰から歩く癖はなかなか直せないから分かる」って
> 表現読んだ時に、そーだよなーと納得した。逆だったらゴメン↑

肩と腰はあってるけど、癖というより骨格の作りの違いだったはず。
作品名は特にでないんだけど、男が女装するのにわざわざミニのボディコンスーツ着せるのは
宴会芸や罰ゲームでない限りナシだと思うわ。

異性装ではないけど、星野架奈はいくら年齢的に一番ヒョロい中学生とはいえ
ウエスト引き絞った学ランは男の体型ではありえねー。
732可愛い奥様:2012/02/02(木) 22:35:06.16 ID:ibn3dP210
ノノノノは五輪行く前に打ち切り。
別の連載を始めてるよ
高校にもなると、尻とかの曲線でばれるよね、女装。
733可愛い奥様:2012/02/02(木) 22:35:40.62 ID:1XluhlVJO
七瀬、「家族八景」では小柄と描写されてたよね。
「七瀬ふたたび」ではフェリーの男客が振り返る美人。
「エディプスの恋人」では、男子生徒の心のミス○○高校。

成長って素晴らしい。
734可愛い奥様:2012/02/02(木) 22:36:16.57 ID:ibn3dP210
グラマーが男装というと、うる星の龍之介を思い出してしまう
735可愛い奥様:2012/02/02(木) 22:41:11.03 ID:A/gksIKQ0
>>729
ノノノノは最後バレてたけど今までの話の内容を台無しにするような
最低なバレかただった
せっかくその頃から女子のジャンプが話題にあがり始めてたし
さりげなく女に戻るとか上手く絡めれば良かったのになー
736可愛い奥様:2012/02/02(木) 22:41:13.22 ID:iLLKu6NR0
その昔、コミケ会場で女装したレイヤーさんを何人か見かけたけど
一見女と見まごうばかりでもやっぱり歩き方など仕草ですぐに男って伝わる。
あれで女形のすごさを実感したわ。
737可愛い奥様:2012/02/02(木) 22:44:28.96 ID:kWgO0doS0
>>735
単行本では夢オチになってたりする

ノノノノは陵辱編をムダにじっくりやったせいでドン引きしちゃった人が多いんじゃないかなー
汚いおっさんに全裸で小一時間くらい乳を揉まれ続けて濡れるとか
脱がされてさわられてキャーて叫んだ所で助けが入る程度でよかったんじゃ
738可愛い奥様:2012/02/02(木) 22:56:09.68 ID:dWzaV3690
>>707
あの話の神谷さんは一番可哀想だった
(後に犬嫌いを克服した相手と復縁したけど)>ときめきトゥナイト

自分に落ち度がなく、相手から一方的に破談にされたパターンで、
エマのエレノアは自分の父親にまで悪者扱いされてもっと可哀想だ。
739可愛い奥様:2012/02/03(金) 00:47:27.25 ID:dwh4oQSb0
>>711
同意。皆を仕切って放課後に運動会の練習をするから絶対来い、とか
凄い威張ってるんだよねー。小杉(デブ)とか藤木(ひきょう)とかを
馬鹿にして見下してる発言もあるし。そして杉山はブタっぱなで不細工
なのに大野と一緒にいい男枠にいるのも許しがたい。
740可愛い奥様:2012/02/03(金) 00:53:44.49 ID:ppFPLz1B0
どんな事情はあっても婚約者をメイドに盗られたご令嬢は
男親にとってこの上なく屈辱的な醜聞だものね ましてやあの父親じゃ
でもエレノアは優しくてしっかりした人と結ばれそうで良かった ウィリアムよりよっぽど(ry
連載時はエマ達を応援してたけど、今読むとあの2人ちょっと嫌だなと思う時がある
741可愛い奥様:2012/02/03(金) 01:11:39.80 ID:ZhgxOTPq0
>>739
リアルな田舎の小僧だとおもうけどなあ。
土着の静岡県民はベースがドキュンか武田修宏だもの。
742可愛い奥様:2012/02/03(金) 01:31:18.09 ID:4dSgXt1g0
嘘だ!静岡はお茶がおいしい平和な田舎なんだ!行ったことないけどそういうイメージなんだ!
743可愛い奥様:2012/02/03(金) 01:56:00.94 ID:QUHGmew70
>>740
エレノアはライバルキャラらしからぬ性格で本当に可愛かった
まぁエマにも思う点はあるんだけど
時代的にも職業的にも性格的にもまだ納得出来る範囲
とにかくウィリアムが情けない、に尽きるw
744可愛い奥様:2012/02/03(金) 02:09:32.66 ID:zvKl7Ffe0
>>742
それは表の姿で、裏では富士山をめぐって山梨県と血で血を洗う闘いを続けてると聞く…
745可愛い奥様:2012/02/03(金) 06:22:15.79 ID:TlYXpPv00
>>506
神谷さんって、15才で失踪してたの?
当時も今も高校浪人って余り聞かないよね。

らんぜ・真壁君は頭が弱い(魔界の人は勉強いらね?)、
神谷さんは勉強出来る設定で、後に、保険医になってた。
746可愛い奥様:2012/02/03(金) 07:39:55.60 ID:VOQ9pAVV0
>>728
家族八景最終話ではお葬式が舞台なんだけど、列席者が心の中で七瀬のことを
グラマーだの肉感的だの言ってたような気がする。

>自分の七瀬像は細身の理知的美人なんだけど

ハゲドウ!
747可愛い奥様:2012/02/03(金) 09:24:06.08 ID:lj4wzrG70
私は男女入れ換わりものが大好きなんだけど(ノノノノも好き)
現実に男女どっちなのかわからない人って(うまいこと女装して写真に撮ったとかじゃなく、
普段生活していてその人が男か女かわからない人物)
ずんぐりしたおじさんだかおばさんだかわからない人
もっさりした髪型にトレーナー、ジーンズで地味顔で、全くオサレでないおたくっぽい人
とかだよね…
靴とのどを見ないとわからないみたいな
748可愛い奥様:2012/02/03(金) 10:02:14.84 ID:VmpbcC7v0
>>737
汚いおっさんに無理やり襲われ胸一時間もまれるだけで濡れるってありえねー
痛いだけでしょうに。
つかおっさんもよく全裸状態の女相手に一時間そんなことしてたよな〜と思う。
749可愛い奥様:2012/02/03(金) 10:20:19.55 ID:1QZI0L/C0
>>744
おい勝手に決めんなw

あ、でもね、長野県とは領地争いしてるよ。マジで。
長野の南部と、こちらの北部(浜松の北、水窪町というところ)では
ちっちゃい土地をめぐって2年に一度勝負をします。
つなひきで勝った方に、その土地の使用権2年が与えられるの。
まあ、今はお遊びと観光資源としてやってるイベントなんだけどね。
そのまま長野が勝ち続けて、同じだけの土地を貰い続けて南下すると
あと7万回ぐらいで、長野に海が出来るよ!

>>742
というわけで、おいでませ静岡。
そろそろ河津桜が咲いてるよ。菜の花も咲くよ。
さくらえびは生でしょうが醤油だよ。生のかき揚げは絶品だよ。
お茶もおいしいよ。うちに来たら、腕によりをいれてお茶いれるよw
750可愛い奥様:2012/02/03(金) 10:29:14.69 ID:4Alfy9YsO
エマはエレノアが不憫すぎて後半の主人公カップルが嫌で嫌で仕方なかったわー
後半は脇役とか背景の書き込みとか、主人公の周囲の描写目当てで読んでた
やっぱり当て馬キャラが嫌な奴っていうのは、ストーリーの本道を楽しむためには大事なのね
不憫になる前のときめきの曜子とか、円舞曲シリーズの華子とか
751可愛い奥様:2012/02/03(金) 10:45:09.56 ID:6Vpao2bz0
>>749
静岡の人は、3月11日の夜にすっごい地震あったのに
超絶に落ち着いてる様子をみて、あれから尊敬している

>>747
すごいわかるwww
この前もおばさん同士が会話してる、と思ったら片方はおばさんぽい男性だった
752可愛い奥様:2012/02/03(金) 11:49:04.15 ID:mTenjYcLO
久生十蘭の短編。
昔読んだ時はキリッとした文章、ぐらいの感想だったのが、声に出して読みたい日本語に変わった。
花束町一番地やモンテカルロの下着は、この年齢になると「あ、なるほど…(苦笑)」だけど、18歳未満に薦めたらセクハラになるかしらw
753可愛い奥様:2012/02/03(金) 12:01:44.20 ID:4dSgXt1g0
>>747
「性別を超越してる」と「性別を放棄してる」は、
一言で言えば同じように「中性的」でもだいぶ違うもんだね

ドラマ版鈴木先生の出水役の子は、
普通に凛々しい少年子役なんだけど女装しても問題なさそうな中性的な顔立ちで時々少女めいて見えた
多分一時的なもので、もっと成長すればそうではなくなるんだろうけど

原作だと眉毛ボーンなもっさりした出水にあの子があてられ、
中2にして非童貞だけど根が純真だから汚れてしまったと悩むイケメン役が垢抜けない感じの子で、
逆の配役のほうがイメージにあうなーと思いながら見ていた

>>751
静岡だけに静かに落ち着いていたと
754可愛い奥様:2012/02/03(金) 13:02:37.10 ID:T9eZDUQU0
この間近くをバレー部員がゾロゾロ歩いてたの見たけど
男の子か女の子かわかんない子が多数いたw
悪い意味じゃなく、凛々しくてかっこよかったの

マリオネット、ブクオフで注文して再読したけど
当時は凄くドキドキして「こんな美男子がいるのか」と思ってたけど
今となっちゃ「こんな線の細いガキが女をメロメロってどんだけ」と感想が変わったw
755可愛い奥様:2012/02/03(金) 13:05:22.79 ID:fwNKHxXm0
>>749
峠の綱引きは毎年やってるよ〜
756可愛い奥様:2012/02/03(金) 13:30:12.48 ID:eOe/ZJ400

確かにエマとウィリアムに落ち度はあるが、その辺り作者の力不足&萌え枠対象外のようだし、主人公カップルだからあんなものかと納得。むしろアニメのラストの未来位まで描いて欲しかったわ。

でも、エレノア可哀想派の一部がそれこそ荒らし並、真剣にマジキレ怒り狂って本スレが大荒れしてそちらの方がもう怒髪天を衝く勢いで怖かった。

エレノアなあ、もっとアーネストを早く登場させてくれていたら、
救済オマケ男あてがったみたいに散々な言われ方されずに済んだのに…
どっちかというとアーネストの話がもっと読みたかったw

何にしても、当て馬にするにはエレノアは
親の選んだ男しか当時選択肢がない深窓の令嬢、孤立無援な上、
純情可憐な乙女なキャラ過ぎたよ。

757可愛い奥様:2012/02/03(金) 13:36:53.50 ID:NH3283hn0
実写版グリーンウッドの瞬はもう少しなんとかならなかったのかな

男装女装と言えば北条司のファミリーコンポ
あれは「漫画だから良いんです」と自分で言い聞かせながら
読まないと辛かった
758可愛い奥様:2012/02/03(金) 13:45:36.23 ID:AqMiGqsr0
>>752
声に出して読みたい日本語に変わったと言えば
夢野久作「ドグラ・マグラ」
耽美と幻想の不思議小説と思っていたが

『お兄さま。お兄さまお兄さまお兄さまお兄さまお兄さま…おにいさまアーーーッ』

って…朗読会とかあったら参加したい。
759可愛い奥様:2012/02/03(金) 15:35:20.29 ID:0rkKrMlD0
おにいさまアッーーー!
760可愛い奥様:2012/02/03(金) 16:02:37.48 ID:NH3283hn0
そういや、姪っ子に「泣いた赤鬼」を朗読させたら
青鬼からの手紙がカタカナで書いてあるせいか
そこだけロボットみたいな読み方し始めてびっくりしたわ
「ワレワレハ ウチュウジンダ」みたいな読み方って言えばわかるかしら
761可愛い奥様:2012/02/03(金) 16:15:36.93 ID:gcr+1qV40
>>747
奥様、「劇場版 超・仮面ライダー電王&ディケイド
NEOジェネレーションズ 鬼ヶ島の戦艦」はご覧になられまして?

主人公の男の子役の子、すごかったよ・・・。
女の子だなんて見終わっても気が付かなかった。
沢木ルカで画像検索してみて。
写真だと女の子っぽいのもあるけど、映画の中では
疑いもしなかった。
762可愛い奥様:2012/02/03(金) 17:15:18.12 ID:eOe/ZJ400
>>758
「ドグラ・マグラ」は映画も面白いよ〜
DVD化した時夫婦で狂喜。ビデオすり切れちゃってw
あんな話を上手くまとめたものだよ。
チャカポコ。
763可愛い奥様:2012/02/03(金) 17:17:31.74 ID:tdBqwRK70
>>761
そういう思春期だけの一瞬の輝きって貴重よね〜。
大人になるとつくづくそう思うわ。
と無理やりスレタイに戻してみるw
764可愛い奥様:2012/02/03(金) 18:15:31.86 ID:RBrjKsmh0
エマはエマの魅力がまったく理解できなかったからウィリアムがエマを選ぶのが納得いかなかった
作中では美人、美人といわれているが地味で陰気臭いオバサンにしか見えなかった
エレノアの方が容姿も性格も可愛いのに〜
765可愛い奥様:2012/02/03(金) 18:17:51.64 ID:XWpEEtYF0
>>750
イライザは偉大ということですね、わかります。
766可愛い奥様:2012/02/03(金) 18:34:46.11 ID:2EZzNW/v0
「大草原の小さな家」シリーズで十代に入ったローラが
新任の教師として赴任したイライザ=ジェーン
(夫になるアルマンゾの実姉)と折り合いが悪く、
色々なアクシデントが重なって早退を命じられる話。

当時はローラの目線で読んでいたので
「イライザ、嫌な女」「教師失格だな」と思ったけれど、
大人になった今、その話を思い返すと、
「イライザだって、当時は若い新米教師で、
自分といくらも年の違わないローラたちに教えるのだから、
どうしても未熟さが際立つ部分はあっただろう」
「ローラだって自分が教師だった時に
教え子から見て似た様な誤りを犯さなかったと言えるのか?」と感じる。

義姉にもなった彼女に対して何年も経ってから
こういう形で晒し上げるローラのやり方に嫌悪感を覚えてしまったり

イライザ=ジェーンってアルマンゾが主人公の話でも
ひたすら嫌な感じで出てくるけど
大人になってから読み返すとそういう風に書くローラに悪意を感じる
767可愛い奥様:2012/02/03(金) 18:46:32.36 ID:2EZzNW/v0
新人時代の自分のミスや子供時代の痛いエピソードを
実名で取り上げた本がシリーズ化されて
世間に出回るなんて地獄だな……<イライザ・ジェーン
768可愛い奥様:2012/02/03(金) 19:02:17.09 ID:Wshvr5fx0
>そういう風に書くローラに悪意を感じる
私にとってはまんまさくらももこだな。
卑怯な藤木とかブスなみぎわさんとか、なにその書き方って思う。
クレヨンしんちゃんなんかだと、イヤミなお金持ちキャラの風間くんなんか可愛く感じるし
駄目なキャラでも良い所があったり優しさが見えるエピがあってほっこりするのに、
ちびまるこは未だに同じ書かれ方。
毎日毎日卑怯とか言われてたら、そのうちブチギレてホントに犯罪に走りそうだよ。
769可愛い奥様:2012/02/03(金) 19:16:09.18 ID:Yphuk6m80
私も大人に近づいた頃は>>766のように感じてちょっとやだな…と思ったけど
その後いろいろ知ると、黒ローラの強さに感服した。
生涯、アルマンゾはローラに逆らえなかったとか、
ローズのキャリアをぶち壊してでも自分の執筆を優先したこととか、
ほとんどローズが指導・構成した本なのに、名声は自分のものだと言い張っただとか…
なんというか鋼鉄の女だったんだなと。
そういう事も含めて、不屈の開拓民のしたたかさに感動できるので
今はそれを生涯貫き通した黒ローラが全部まとめて大好き。
イライザ・ジェインに関しては壁紙張り替えのエピソードがあるので良しとするw。
770可愛い奥様:2012/02/03(金) 19:16:40.16 ID:U3UnBYY40
ちびまるこの中で嫌なキャラはながさわ君だよね
771可愛い奥様:2012/02/03(金) 19:28:40.61 ID:xsSKFFTM0
>>769
> ローズのキャリアをぶち壊してでも自分の執筆を優先したこととか、
> ほとんどローズが指導・構成した本なのに、名声は自分のものだと言い張っただとか…

そういや昔なにげに見たドキュメンタリーで、夫の発病や長男死亡の修羅場時代の一つである
なけなしの財産を失った火事の原因がローズの過失だったとかで
なんとなくこの母子の確執の根本を覗いてしまった気分になったわ…
772可愛い奥様:2012/02/03(金) 19:43:01.34 ID:3Q8yk6Hc0
大野と杉山は、学級委員を差し置いて行事をしきったり、
なんか好きになれない子たちだわ。いくら丸尾が人気ない子だからって
でしゃばりすぎだ。
永沢や藤木は好きになれないけど、同じくらいあのヒーロー気取り君も
ニガテだなぁ。片っぽが転校したあとは、もうかたっぽも大人しく
なったならいいけど。
773可愛い奥様:2012/02/03(金) 19:55:38.13 ID:2EZzNW/v0
>>769
自分はそこまでローラ一家について深く知ってるわけじゃないんです

ただ、イライザに関しては姪であるローズの目には
そこまで嫌な伯母さんとは映ってなかったらしい記事をどこかで読んだもので
774可愛い奥様:2012/02/03(金) 19:58:24.77 ID:9mkH6kuQ0
>>751
どこかですごい笑ったコピペを見たことがある
みかんがうまい
やっぱお茶だね
くらいしか覚えてないけど、地震に対する静岡人の感覚っぷりを
うまく表していたやつ。

>>766
私も、大人というか成人して読み返した時そこ気になった。
それから作者=主人公の話ってかなり脚色されてるんだろうなといろいろ
裏を読むようになった。
ネリー・オルソン、ブリュースター夫妻だって、彼らにしてみれば言い返したいことは
あったんじゃないかなあと。
そして今>>769さんと>>771さんの情報を得てまたあのシリーズを読む時に
違った見方をしそう。
775可愛い奥様:2012/02/03(金) 20:21:53.69 ID:FveI9Z510
776可愛い奥様:2012/02/03(金) 21:12:16.62 ID:m29/oBwg0
嫌いな人間に対しての悪意ある描写はすごいよね>ローラ
反対に好きな人間に対しては「いやもう分かったってば…」てくらいageまくっている
つか、ローラって自分大好きよねw
自分の体系とか妬み嫉みの感情とか一見卑下しているようで、
その倍以上自分を褒めているもの
777可愛い奥様:2012/02/03(金) 21:40:51.87 ID:9mkH6kuQ0
>>775
ありがとう! すっきりした。
我ながらみかんとお茶しか覚えてなかったってのが痛いw

大人になると、伝記や自伝的作品は素直に受け取らなくなりました。
無意識に作者の隠れた意図や更にその裏まで読むように。
このへんは、史学科で史料批判を習った経験からきてるのかも。
778可愛い奥様:2012/02/03(金) 21:42:48.02 ID:LVzpGd3R0
>>742
キャプテン翼のお陰で、サッカー王国なイメージが有る
北海道は一年中雪が降ってるイメージ
779可愛い奥様:2012/02/03(金) 21:52:23.16 ID:sh6arHoA0
昔、ラジオの子供電話相談室に、「北海道でもセミはいるんですか?」と尋ねた子が
いたのを思い出したww
780可愛い奥様:2012/02/03(金) 22:24:48.88 ID:b4w89r2J0
Gはいないんだよね?
梅雨がないんだよね?
缶のお汁粉を石炭ストーブで暖めるんだよね?
781可愛い奥様:2012/02/03(金) 22:44:18.91 ID:6Vpao2bz0
コンタミという
782可愛い奥様:2012/02/03(金) 22:50:36.64 ID:6Vpao2bz0
それで思い出したけど、高校生の頃は、大学生活楽しそうと思ってたけど
実際はめちゃめちゃ勉強・実習しまくらないとダメなんだよね
それでも人生のうちそこまで勉強する環境にいたのは、後から振り返ったら
楽しい思い出だろうけども
ハムテルも二階堂もすごいなあ
783可愛い奥様:2012/02/03(金) 22:58:33.29 ID:iGHDkl/u0
奴らは他にすること無さそうでもあるw
784可愛い奥様:2012/02/03(金) 23:26:41.61 ID:sh6arHoA0
銀杏を埋めたり、ジンギスカンしたり、バイトでサイロに生き埋めになりそうに
なったりもしてるよ
785可愛い奥様:2012/02/03(金) 23:44:51.41 ID:cH+P0Ysm0
>>782
わがままで自己中心的な生徒一名に振り回され続けても、
懐かしい思い出に消化できたユリちゃんもすごいよ。
786可愛い奥様:2012/02/04(土) 00:30:25.22 ID:AYa+abAk0
>>780
独身の頃ホームセンターのチラシを作る仕事をしてたけど、
北海道版の害虫駆除のコーナーにG駆除のものがあり、
今は北海道にもいるのかな〜?と思った。

実際はどうなんでしょ。
787可愛い奥様:2012/02/04(土) 00:40:40.73 ID:jIZBCqkfO
>>786
北海道生まれの北海道育ちだけど、Gに遭遇したことはない。
引越し荷物に紛れて上陸し、最近の家は暖かいから冬を越してしまう、と聞いたことがある。
カブトムシも本来いないけど、逃亡者&子供が飼いきれなくて逃がしたのが繁殖してると聞いた。
788可愛い奥様:2012/02/04(土) 00:42:09.07 ID:aqzOIp7m0
>>782
動物のお医者さん、いまも時々読み返すけど
ハムテルと二階堂ってすごく優秀だよねえ。菱沼さんも天才の域に。
そういえば鶏のヒヨちゃんがインフルエンザにかかるエピがあるんだけど
今だったらとんでも無い話になるなと思った。ヒヨちゃん即抹殺で
みんな検査受けまくりで隔離か。
789可愛い奥様:2012/02/04(土) 02:08:40.13 ID:uZMU/XODO
日本に返還される時に、沖縄の子供が「日本になったら雪降る?」
とwktkしてたらしいのを思い出した。
790可愛い奥様:2012/02/04(土) 08:31:21.09 ID:kwJMGROu0
G駆除の用品(ホイホイとか)はコンスタントに売れる@ホムセン
>>786さんが言っているように、本州からの荷物に潜んで来道して、温かい建物で生き延びるようになった模様。
マンションでは1軒に出ると建物全体に蔓延り出すから要注意だって。
791可愛い奥様:2012/02/04(土) 09:41:47.14 ID:lhjNtiUM0
何度か出てきたけど、北条司のマンガってジャンプ時代から
お色気路線で売ってたけど、絶対に主役の男女カップルに一線越えさせ
ないあたり、乙女路線まっしぐらだなと大人になってから思う。
キャッツの俊と瞳、シティーハンターのリョウと香、どっちも同棲してるの
に無茶苦茶奥手なのは大人になった今からではありえんと思った。
前者は婚約者同士なのに、後者は男のほうが性欲の塊という設定なのに、
純情すぎ。当時リアルタイムで読んでた人はあれがよかったんだろうか。
792可愛い奥様:2012/02/04(土) 09:50:15.06 ID:wv12Sitq0
>>791
>当時リアルタイムで読んでた人はあれがよかったんだろうか
というよりは、それが「当時の少年誌」の線引きだったのでは?と。
ふと思い出したウロ記憶。週刊ジャンプ連載時のバスタード、乳首描写を検閲されていたよね?
作者はしっかり描いたのに、編集側でさきっちょwに四角くモザイクというかトーン(?)
それで編集側と揉めた…という記憶は、それこそウロ。詳しい奥様を待ちたい。
今の作品も含めての話だったらごめん。
793可愛い奥様:2012/02/04(土) 09:51:55.09 ID:0kLOCAkY0
>>791
昔は結婚前の男女が性交渉なんてはしたないという時代だからな。
シティハンターのリョウはルパンが寄り添ってきたクラリスを抱かなかったのと同じ
「男の美学」ってやつ、かな?
794可愛い奥様:2012/02/04(土) 09:55:04.86 ID:lhjNtiUM0
バスタードとか花の慶次とか同時期に連載してた漫画では
セックスシーンとかあったような気がする。ビーチクが出てたかは覚えて
ないけど。描こうと思えば描けたとは思うけど。
795可愛い奥様:2012/02/04(土) 10:23:17.90 ID:irMik1cp0
バスタードのセックスシーンは、誘惑してきたシーン・ハリとは
あきらかにやってるのに、「耳なめただけ」とかごまかしていたw
作者がその鬱憤を同人誌で炸裂させてたようだけど
慶次とか項羽と劉邦のまんが(タイトル忘れた)では事後のシーンがあったような
シティハンターのリョウは「性欲魔人といっているけど、しゃれのようなもので
本当は優しくシャイそして童貞」という設定なんでは。
童貞でないと冴子とやらなかった理由がわからないw
796可愛い奥様:2012/02/04(土) 10:46:39.23 ID:bn/S1QLnO
リョウは、どこぞのハーレムで、全員足腰立たないようにしてから
帰国して冴子さんに呆れられたエピがあるな。
ま、自己申告だけど。
797可愛い奥様:2012/02/04(土) 10:48:15.79 ID:DsGA6V5h0
リョウは冴子に利用されてどこかの国の王様の弟のクーデターを一掃した礼に
その王様の所持するハーレム権を借り受けて、一ヵ月後に「全員足腰立たなくしてやった」
と言ってたので童貞ってことはないと思う。

冴子のあれはルパンと不二子の馴れ合いみたいなもので、香とはなまじ一線越えたら本気になりそうで
命のやり取りをする稼業的に本命と結ばれることを忌避している、と海坊主の結婚式の時に
本音を漏らしてた。
エンジェルハートでは、あれから数年後にはデキてることになってたけど、香死亡のパッシングで
パラレルになっちゃったからなぁ。
798可愛い奥様:2012/02/04(土) 10:50:36.60 ID:DsGA6V5h0
もたもたしてたら被った…

まぁ、男は命の危険に晒されると本能的に種を残す欲求が強まるということで。
799可愛い奥様:2012/02/04(土) 11:08:42.10 ID:bn/S1QLnO
>>798
失礼しました。
しかしそれこそ大人になってからの感想だけど、
全員足腰立たないようにって
よく考えたらすごいね…ゴクリ
800可愛い奥様:2012/02/04(土) 11:32:03.26 ID:efwMY/K30
>786
青函トンネルが出来てから、そこを通ってきたと聞いた>G
801可愛い奥様:2012/02/04(土) 11:38:59.76 ID:rjU13ObhO
本編読んでないので、レスの印象からだけど
「全員足腰立たなくしてやった」と言うことが童貞ドリームくさいw
802可愛い奥様:2012/02/04(土) 11:50:33.18 ID:iEeVcfh00
ジャンプの漫画って
シティハンターとか、Sexするのが当たり前そうな
大人が出てくる作品に限ってエロはお預け展開になりがちだけど、
ビデオガールとか今だとToLoveるとか、
主人公が童貞丸出しのヘタレの方がハプニング的に
スケベな体験しているよね。
冴羽遼よりヨータの方が、よほどエロイ事していたような。。
編集側的に、読者層(中高生の童貞)が共感できるからOKなのだろうか・・。
803可愛い奥様:2012/02/04(土) 11:51:56.31 ID:IuiAEP5i0
その時はリョウ本人もげっそり痩せて松葉杖にすがって冴子の前に現れ
「女全員足腰立たないようにしてやったぜ…、さあ、約束どおり一発やらせろ」って感じだったから
リョウのやつれ具合からしても、童貞ではなく実際に激しいコトはあったんでしょうね。
でもあんだけやつれていては冴子とはできなかっただろうなと。

>>798
ゴルゴ13が仕事前に娼婦のところにいくのはそのせいか、とか言われているね。
ゴルゴは若い頃はやりまくっていたけれど、巻を重ねるとソッチ方面にもおとなしくなっていった感じだ。
804可愛い奥様:2012/02/04(土) 12:01:38.88 ID:Eg1hZZ/T0
>>802
逆じゃないかな。
「Sexするのが当たり前そうな大人」だと警戒されて規制入るけど
「童貞丸出しのヘタレ」だとお約束ハプニングとしてすり抜けられる。
ビデオガールなんか画力が凄かった分、エロめいたシーンもハンパなかったけど
あくまでテーマであるピュアな恋の対比としての描かれかたわけだし。
805可愛い奥様:2012/02/04(土) 12:08:35.62 ID:lhjNtiUM0
シティーハンターって未だにポツポツ同人サイトあるけど、
リョウと香を絡ませるようなのが多い。
多分当時からのファンがその辺不満に思ったんだと思う。
806可愛い奥様:2012/02/04(土) 13:53:47.04 ID:nxtsHU6B0
>>793
>昔は結婚前の男女が性交渉なんてはしたないという時代だからな。

シティハンターやキャッツアイが連載されてたのは
そんな昔じゃないでしょw
807可愛い奥様:2012/02/04(土) 14:02:57.92 ID:9hHgPkGP0
>>786
私も道民だけど、
バイト先(食品系)で小さい種類のは見たことある
やっぱり荷物に入ってたり、卵ついてたりするんだって。
808可愛い奥様:2012/02/04(土) 14:34:29.60 ID:UBfVDHGa0
Gネタはいいかげんスレチでは。

>>806
といっても、あれらが連載してた時代の、読んでた子供ら(キャッツアイ読んでた私アラフォー)
の親世代ぐらいの建前はそんな感じじゃない?親世代、ということは、漫画書いてたご本人も
だいたいそのくらいの世代なわけで…

まああくまで建前ねw
本音はあれでプラトニック貫いたのはありえんと思ってても、子供たちに読ませるものとして
きれいごとで通したのかな。

トシと瞳のやり取りは、あの時代、二人が高校生だったらしっくり来てた。
付き合いの長い20代の男女としては子供の目から見てもオクテだと思ったw
809808:2012/02/04(土) 14:35:55.66 ID:UBfVDHGa0
補足。
「トシと瞳のやり取り」というのは、同じ部屋で寝ることになって
ベッドをくっつけたり離したりしながら悶々と一夜を過ごすところのことねw
810可愛い奥様:2012/02/04(土) 15:07:08.14 ID:RTwP3LNw0
下系ですまんけれど、当時は全然分かってなかったけど、
北斗の拳のアイリ(だっけ?レイの妹)って、あれ性奴隷やらさてたんだよねぇきっと…
マミヤさんは、ユダに捕まった時は手出されなかったらしいけど、
レイとも結局身体の関係結ぶことはなかっただろうし、
レイの死後はずっと独り身っぽいからもしかして処女?とか思った

しかし、北斗の世界の中で唯一と言っていいほど男に依存しないアイデンティティを持ったマミヤが、
あれほど冷遇されている点に、作者の女性観というものが透けて見えて何だかなーと思った
811可愛い奥様:2012/02/04(土) 16:09:41.81 ID:5SWzaF5J0
>>793
本宮ひろ志やドーベルマン刑事の人の漫画にはしっかり
セックスシーンあったと思う。
シティハンターはファンタジー色が強かったのかな。
812可愛い奥様:2012/02/04(土) 16:20:01.91 ID:lhjNtiUM0
ガラス越しのキスシーンとかあって綺麗だったけど
少女漫画みたいな世界だなあ。
北条司って大人主人公な割に恋愛に関してかなりファンタジーだ。
813可愛い奥様:2012/02/04(土) 16:28:39.77 ID:YnsKpi7QP
>>811
>本宮ひろ志やドーベルマン刑事の人の漫画にはしっかり
>セックスシーンあったと思う。

本宮まんが:硬派銀次郎とかの少年誌まんがは無し。
      俺の空とかの青年誌まんがはアリ←当時画期的で大騒ぎになった。
ドーベルマン刑事:寸前でジャマが入るので無し←少年誌連載だったからw
814可愛い奥様:2012/02/04(土) 16:29:00.75 ID:dgWPvzIK0
>>812
北条司は『F.COMPO』の後書きで「恋愛より家族愛を描きたかった」って、連載理由を書いていたよ。
何となく、今までの作品の傾向に表れているような気がします。
815可愛い奥様:2012/02/04(土) 16:44:15.63 ID:r3c/SSdR0
>>814
家族愛かー。
確かにキャッツもシティハンターも恋愛すっ飛ばして夫婦みたいなんだよな。
香がどうしてあそこまでリョウにハンマー落とすのか、その理由が夫婦だからって言ってくれた方が
なんかしっくりくるわ。
作者自身がそういう人だったのかもしれないな。
特に恋愛せずに夫婦になって、その夫婦の空気を心地良いものと認識してるというか。
その後のエンジェルハートは読んだことないから実際どうかは分からんけど。
816可愛い奥様:2012/02/04(土) 16:55:57.95 ID:d9sBqK7W0
ハンマーとか当時のギャグ表現のお約束位にしか思ってなかったw
ハリセンツッコミみたいな
817可愛い奥様:2012/02/04(土) 17:06:23.02 ID:ER8HFAm00
>>802
>>804
単純に基本はNG、作者の意向や作品次第ではOKになる事もある
ってだけだと思う。
818可愛い奥様:2012/02/04(土) 17:38:04.33 ID:XTt89atV0
>>815
でも、大人になって思うに、香って20歳頃から5年ぐらい、女性として一番いい時を
リョウと暮らして何もないまま過ごしてたんだよね、可哀相過ぎる。
女性として見ない=Hしないなら、突き放してやれよって感じ。
男にとって都合よすぎない?
819可愛い奥様:2012/02/04(土) 17:47:04.02 ID:ER8HFAm00
>>818
突き放したら勝手に兄の死の追求・復讐して危ないから
仕方なく手元に置いてるんじゃなかった?
820可愛い奥様:2012/02/04(土) 18:08:49.46 ID:OZ5idwbl0
当初はそういう理由でも同居して情が湧くうちに建前に変わるのはよくある話。
リョウ自身も長年組んでたパートナーかつ親友を失った痛手もあったし。

個人的に香の扱いで不憫だったのは、槇村と血の繋がりがなく
唯一の手がかりの指輪を形見として渡すとかなり初期に意味深な伏線があったのに、
いつもの美人依頼人が「私が香の実姉です」と現れたものの、いつものルーチンなドタバタで
取り立てて重大な過去や再会した姉妹のドラマがあるでなく、ずっと探していたはずの妹を
何故か勝手に納得して連れ帰ることなく去っていくと、うやむやなままで終わったこと。
姉の出番もそれっきりで「え?香の過去ってこれで終わり?」と腑に落ちなかった。
821可愛い奥様:2012/02/04(土) 18:27:10.06 ID:bn/S1QLnO
>>820
香は姉の買ってくれた服着て空港へ見送りに。
わりとうるっとするようなお別れをした記憶があるけど…
822可愛い奥様:2012/02/04(土) 18:50:25.87 ID:lhjNtiUM0
あのつかず離れずな関係がいいなと子どもの頃は思ったけど
大人になると、いい年した男女が両想いで同居しててって
何年もプラトニックなのってありえんと思った。
823可愛い奥様:2012/02/04(土) 18:58:02.42 ID:XTt89atV0
>>820
香が兄と血がつながってない、
しかも殺人犯の娘って、すごく暗い設定だけど、
漫画には余り関係なかったね、作者も途中から忘れたのかな。
姉の話も1回きりで終わったし。
兄と血が繋がってない設定にした意味って特にないよね?
824可愛い奥様:2012/02/04(土) 19:04:10.61 ID:lhjNtiUM0
血が繋がらなくても家族、っていう兄妹の絆を
描きたかったんじゃないかとは思う。
殺人犯の娘って設定はあまりどうでもよかった感じがするけど。
825可愛い奥様:2012/02/04(土) 19:35:30.99 ID:L4zbkOca0
確か槇村の父が追いかけてて殺しちゃったんだっけか、香の父親
実は香も自分が養女であることを知ってたエピがあったと思う
826可愛い奥様:2012/02/04(土) 19:53:09.16 ID:9ijuo0RS0
シティーハンターもアニメ化してなければもうちょっとアダルト路線で行けたのかもね
827可愛い奥様:2012/02/04(土) 20:42:16.95 ID:CMbLy9gY0
同時期に連載されてたゴッドサイダーなんてエロエロだったじゃん
828可愛い奥様:2012/02/04(土) 20:56:42.91 ID:WeKBM4hS0
>>813
月刊か週刊か忘れたけど、少年ジャンプで
本宮ひろ志の「天地を喰らう」では孔明が初っぱな天女と交わってたよw
作者は分からないけど別の犯罪扱った漫画で
女子高生がおっさんにレイプされる一コマあってええ〜って思った記憶も。
桂正和も淫靡な雰囲気の話多かったし。
昔はジャンプって少年誌でもそこらへん結構緩かった様な気する。
829可愛い奥様:2012/02/04(土) 21:12:50.52 ID:tN5FFxbf0
天地を喰らうは週間だったね

つーか昔の月刊ジャンプはエロが激しかった印象
みやすのんきのせい?
830可愛い奥様:2012/02/04(土) 21:28:07.21 ID:efwMY/K30
>810
「何でもするからかわいがってください」とか言ってたもんね>アイリ
マミヤは、女を捨てたというエピソードの時、どっかにさらわれて帰ってきた時は
ボロボロの酷い格好で…とかあったから、やっぱりやられちゃったんだと思う。
ヒャッハーな人ばっかな中で、女が生きてくのは大変だ。
その辺を重点的に描いたのがバイオレンスジャックだったんだろうけど。
831可愛い奥様:2012/02/04(土) 21:31:17.33 ID:X2n1kEhd0
ジャンプは編集長の就任期間がある程度わかるので、
誰ガ編集長の時に、どんな連載があったか調べてみるのも面白いかも?
832可愛い奥様:2012/02/04(土) 21:35:41.97 ID:hQ0KvI8P0
ブラックエンジェルズで、レイプされてフラフラ歩いてる女の子の足を血が伝ってるシーンは幼い日のトラウマ
833可愛い奥様:2012/02/04(土) 22:16:20.98 ID:tN5FFxbf0
ブラックエンジェルズはトラウマだらけだわー
おばあさん恐喝して家に入り浸ったチンピラ軍団が
背中に焼きゴテあてるのがキツかった…
なぜそこまで…

一番うわあだったのは凄ノ王のアレ…
酷すぎて読むのをギブした
B.Bの彼女レイプもえぐかったわ

今の少年誌はまあ優しいよね
週マガだと別ベクトルでそれ犯罪だろってのが多いけど(目に薬物たらして失明とか)
834可愛い奥様:2012/02/05(日) 00:23:36.67 ID:i9gK8drn0
元殺人犯(ただし正当防衛)の寿司職人の話がキツかった<ブラックエンジェルズ
いかれた刑事に「どうせまた人殺すんだろ(ニヤニヤ)」みたいに粘着されて妹レイプされて殴りこんでいったら
待ってましたとばかりに射殺とかどう考えても少年誌でやる内容じゃないわあ
835可愛い奥様:2012/02/05(日) 00:37:32.78 ID:vrLlW3Dy0
ドーベルマン刑事だったかな
レイプされた女の子が助けに来た兄に抱き上げられた時、痛いよお…って泣きながらしんだ場面があって
ほんの小さな子供だったから、それ以来レイプされたら女の人は死ぬんだって間違ったトラウマが
頭に焼き付いて離れなくて怖かった
今にして思えば、出血はしてたけど足の間をたらー位だったし死因がよく分からない
836可愛い奥様:2012/02/05(日) 00:51:31.39 ID:PEDzSAp+0
昔は漫画誌がそんなになかったから
今じゃ辺境の雑誌でやるようなエログロも集っていたんだろうね
837可愛い奥様:2012/02/05(日) 01:54:48.41 ID:Xg2xWQqM0
少年誌より上の購読層となるとポルノ漫画になるから、
青年誌が出て来るまで全部そっちに括られてたそうだ。

逆に少女誌はミセスやレディコミとより細分化されたのに
性コミとか呼ばれる有様になって、少女コミックで思春期を過ごした友人がorzとなってる。
ちなみに自分は花とゆめ派だったのでノーダメージというか別の意味でトラウマだらけというか。
838可愛い奥様:2012/02/05(日) 01:59:05.66 ID:K7bpfWGH0
ドーベルマン刑事で一番強烈だったのは、先天性梅毒児の赤ん坊だったな…
時代とはいえフリーダム過ぎる。
839可愛い奥様:2012/02/05(日) 02:49:11.54 ID:Iw5m/yRR0
思い出した、ブラックエンジェルズの友達のお姉さんの話。
料亭で、がらりと襖が開いたら、奥の部屋にふとんと枕が並んでて。
おっさんがニヤリとして、お姉さんは青い顔になって、帰ってきたら足の間に血が。
そのときは子供だったから、なにこれ?と意味分からなかった。

「神に背を向けた男」にもレイプシーンあったけど、高校のとき、友達に貸したら
ショックだったのか返ってこなかったw
今だったら、貸さないけどね……。夢見る乙女(その友達)にはきつすぎたわ。
840可愛い奥様:2012/02/05(日) 04:05:17.84 ID:LOyijBGhO
ブラックエンジェルズ読んだことないけど、レイプの描写が足を伝う
血だということはわかった。


子供の頃はレイプされてる間、女は失神してると思い込んでたなぁ。
押し倒される→暗転→事後、と書かれるのを、そのまま暗転=失神と
思ってたのかも。
841可愛い奥様:2012/02/05(日) 05:25:35.21 ID:PEDzSAp+0
「今、そこにいる僕」は、今見るとはじめてのレイプシーンでは、
咲いていた花が散るというめちゃくちゃわかりやすい暗喩があったんだけど当時はわからなかったなー
一番最後のレイプされそうになるところで「俺のなら強い子供ができるぜえ」って男が言った所で、
今までなにされてたかようやくわかった
842可愛い奥様:2012/02/05(日) 09:50:36.71 ID:UHxe6eQk0
>>838
>ドーベルマン刑事で一番強烈だったのは、先天性梅毒児の赤ん坊だったな…

それキツかった
ドーベルマン刑事で沖縄?の米兵に輪姦される話もトラウマ
843可愛い奥様:2012/02/05(日) 11:44:48.51 ID:S1Ilj+j90
昔の少年マンガ誌ってけっこうエログロ風味きつかったと思う
アシュラも初出は少年誌だよね?
うちは男兄弟がいなかったので子供の頃に床屋さんで見る程度だったけど
巻頭のカラーページもライオンに食われる子シマウマの写真とか
公害で人が住めなくなった未来の東京の予想イラストとか恐ろしかった
マンガも暴力や残酷シーン、外科手術の場面とかリアルで気持ち悪かった
そういやブラックジャックも初期は恐怖ジャンルだったね
844可愛い奥様:2012/02/05(日) 12:46:30.36 ID:Xg2xWQqM0
少女漫画も凄かったよね。
美内すずえとか成毛厚子とか菊川近子とか。

あつたゆりこの「ひき裂かれた顔」、黒田みのる「エリカ」、わたなべまさこ「青い炎のファラオ」は
子どもの財力と行動範囲のせいで、数話かコミックス1冊分しか読めなくてオチも全体も知らないまま
当時の恐怖感だけが残ってる。
845可愛い奥様:2012/02/05(日) 13:01:44.49 ID:i9gK8drn0
関よしみも全体的に…人食い蜘蛛の話とかえぐすぎ
846可愛い奥様:2012/02/05(日) 13:10:25.67 ID:6X2inFjM0
高階良子とか?怖い思い出ありすぎ
847可愛い奥様:2012/02/05(日) 13:11:39.31 ID:6X2inFjM0
悪魔の花嫁の足に卵を産みつけられる奴は怖すぎた
848可愛い奥様:2012/02/05(日) 15:06:20.07 ID:Iw5m/yRR0
悪魔の花嫁なら、やせた貧乏のカップルが
片方の女が太って家政婦になって、片方は愛人として金持ちの女の家に行き、
金持ち美女を殺して太った女が痩せて成り代わるって話が印象的だった。
あのときは子供だったんで、すげー!と思ったけど、
今はそううまくいくか?と思ってしまう。

悪魔の授けた知恵だから、うまくいったのかもしれないけど
現実だと男が心変わりして貧乏女がどうでもよくなってしまうとか、
うまく痩せられなかったとかありそう。
なにより才能という代償が大きすぎる。
849可愛い奥様:2012/02/05(日) 15:12:52.88 ID:u3bLdIi/0
>>847
あれ、怖いよね。
悪魔の花嫁、本当に大好きだった。

今じゃ日本人(だったよね?)がビーナスの生まれ変わりでも、
顔まで似てるって無いだろwと思って読み返す事もしてないけど。
怖さよりも、先に笑っちゃいそうでさ。
850可愛い奥様:2012/02/05(日) 16:19:26.63 ID:jslzTozj0
悪魔の花嫁は、大人になって「名前も同じビーナス」の意味を唐突に理解して以来
日本語もわかる老外人さんが若かりし頃に結ばれなかった恋人の面影を探して長い旅をして
飽きた頃にたどり着いたにっぽんで理由をこじつけておねーちゃんを口説こうと頑張ってる漫画になった
851可愛い奥様:2012/02/05(日) 16:24:33.04 ID:PVBz1sx90
悪魔好きだったけど、ビーナスは地獄にいるのになんで生まれ変わりなのか納得できなかった。
結局身体が欲しいだけなんだよね。
852可愛い奥様:2012/02/05(日) 18:27:42.97 ID:gmU1V8dx0
北斗のマミヤさんは、レイの墓を守ってひっそりと生きていく様や、
バットに「一緒に死んであげる!」と言う場面等、
「マミヤさんっていい女だなー」と当時感動したものだが、
今思うと、レイはマミヤさんに女の幸せ掴んでほしくてそのために死んでいったのに、
「そんなんじゃダメだよ、レイがあの世で泣いてるよ!」と言いたくなる。
853可愛い奥様:2012/02/05(日) 18:41:18.64 ID:Xg2xWQqM0
>>849
アリーズもギリシャ神話の神々があんでそろいも揃ってこのハ百万の神の国に転生して…だな。
ただ、強奪婚といわれる主人公カップルが実は相思相愛で結ばれたという恋愛マンガらしい設定は
面白かった。
アリーズUは無かったことにしている。
854可愛い奥様:2012/02/05(日) 19:06:15.08 ID:PVBz1sx90
>>853
Uはもとからありませんよ

脳内にすでに存在しないんでorz
855可愛い奥様:2012/02/05(日) 19:17:13.66 ID:3d1fDwM/0
マミヤって初登場時ユリアに似てる、とか言われて本人もケンのことが好きなのに
レイに惚れられて死なれちゃって、ケンにはもちろん歯牙にもかけて貰えず
なんかとことん不遇だよね
856可愛い奥様:2012/02/05(日) 19:24:43.29 ID:mhEqFHR40
でもマミヤは結構あっさりケンを諦めて身を引いたというか
しつこく追っかけるような真似はしなかったからなぁ
レイが死んだ後、ケンを追い続けていれば色々と状況は変わったかもしれないな
でもそこで恋愛脳にならないところが北斗の他の女キャラと違ってマミヤらしいとも思う
857可愛い奥様:2012/02/05(日) 20:44:13.77 ID:SmRqjGnJ0
マミヤ>ユリア だと思うんだけどね。
858可愛い奥様:2012/02/05(日) 20:53:34.56 ID:8jqsGReG0
女から見りゃマミヤの方がはるかにいい女だと思うが、男からしたらユリアとかリンの方がいいのかね?
859可愛い奥様:2012/02/05(日) 21:25:02.95 ID:SmRqjGnJ0
ヒロイン 奥手で待ってるだけ
脇役   派手で積極的
で選ばれるのは、ヒロイン の時代だったっけ?
ターミネーターとか、エイリアン2が公開されてたよね?
860可愛い奥様:2012/02/05(日) 21:33:53.35 ID:MgPUIfLM0
>>859
真っ先に天人唐草を思い出した
861可愛い奥様:2012/02/05(日) 21:48:07.92 ID:TKtadPOL0
>>853
ゼウスが途中から違う人になるんだよねw
862可愛い奥様:2012/02/05(日) 21:51:52.19 ID:7MnpKTCS0
私もマミヤの方がずっと好きだったな
ユリアは後付けで実は生きてた上に南斗六聖拳の一人と言われてハァ?となった
昔クラスの男子や旦那にユリアどう?と聞いたら好きと答えた人が一人もいなかったがw
世間ではどうなんだろうね
863可愛い奥様:2012/02/05(日) 22:04:43.73 ID:Bn2WXZub0
最近の漫画は知らんのだけど、あの時代のバトル系の漫画って、
男たちと一緒に髪の毛振り乱して戦う女キャラより、
戦力にはならず何かあるとさらわれたりしてむしろ足手まといなんだけど優しさ()とかの精神論で男たちを支える女キャラ、
ってのの方が作中でもてはやされてた気がする
で、大抵前者と後者は同じ男が好きで、男が選ぶのは後者と
幼心にずっとモヤモヤしてたが、今でもやっぱりモヤモヤする
というかムカつくw
864可愛い奥様:2012/02/05(日) 22:12:21.62 ID:a8aOoaAb0
お姫様は昔からそういうもんだw
スターウォーズのレイア姫が
「助けに来るのが遅いわ!」なんて言ってお姫様にしては気が強い なんて言われてた。
865可愛い奥様:2012/02/05(日) 22:21:24.07 ID:Xg2xWQqM0
守られ系聖女タイプはどうしたって男心をくすぐるもんだからなぁ。
女戦士って美人でもアマゾネス体型で、ヘタすりゃ男より優秀な働きするから。
866可愛い奥様:2012/02/05(日) 22:24:34.11 ID:NV7Qi3Mg0
>>860
あれは絶対に男には書けないよなと思うと同時に、男が読んであの話から怖さを感じるのかなと疑問もある
867可愛い奥様:2012/02/05(日) 22:26:45.05 ID:qzD85AQt0
>>863
「ロード・オブ・ザ・リング」見たときに
フロドは「正当派お姫様」だと思った。
で、戦うお姫様がリブ・タイラー。
868可愛い奥様:2012/02/05(日) 22:28:27.32 ID:qzD85AQt0
867です。「正 統 派お姫様」です。ごめん。
869可愛い奥様:2012/02/05(日) 22:54:46.72 ID:CsQQV3jn0
これ逆の立場で女の世界の戦いに参戦して対等に戦う男と
役には立たないけど少し離れた立場から精神的に支える男だったら
後者の方がいいなw
870可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:00:57.13 ID:a8aOoaAb0
タキシード仮面様、はちょっと違うかw
871可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:03:25.24 ID:9Ncn/iuW0
お姫様位置で思い出したけど
黒澤の「用心棒」の飯屋の爺さんて完璧その位置だよね
よそ者の主人公を何くれと面倒見てピンチには庇い
挙句の果てには敵方にさらわれて
それを助けるために主人公は命をかけ
助けた後颯爽と去っていく主人公を見つめる爺さん…

そんな役どころを美人女優ではなく、黄門様にやらせる黒澤ってすごいなーと今思うw
872可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:03:36.34 ID:4cvLNYYP0
>>869
戦いとは違うけど、最近で個人的に自分の中で該当するのは
ティンカー・ベルに出てくる妖精の粉の係りの男の子妖精だw
外見もピーターパンに似てる
873可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:04:55.75 ID:4+oMuNvg0
>>871
東野英治郎はあの頃からじーさんだったのが地味にすごい
874可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:14:46.11 ID:esFdMM7k0
今リメイクされたらその役は女に改変され若手女優があてがわれ、
主人公との恋愛じみたやり取りなんかも加わっちゃって、
すげー陳腐になること確実
用心棒の半分はあのじーさんの可愛さでできているのに
875可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:17:57.59 ID:DOXnBCwF0
>>866
とある書評では「面白いけど、不幸になる段取りが良過ぎてリアルは感じない」
てのを見かけたな
876可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:20:44.44 ID:d3zVztBj0
>>869
後者は正にプリキュア5のナッツとココのことだ。
戦う女戦士と守られる王子様(マスコット)。
あれを最初に見た時は自分の中ですごいショックだった。

877808:2012/02/05(日) 23:29:20.62 ID:6vnQmuX10
>>874
あとの半分はなにw

>>876
あいつらの役立たずっぷりといったらもう
すがすがしいほどだったw
878可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:29:24.69 ID:u3bLdIi/0
>>876
かわいいマスコットが、
どう変身したらあんなイケメンになるのか、
おばちゃんついて行けませんでしたわ。
879可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:30:21.82 ID:i9gK8drn0
>>870
タキシード仮面は最初は颯爽とセーラームーンを助ける役だったけど後はサポートに回ったね
ゴールデンクリスタルも原作では彼の装備?だし
880可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:31:06.23 ID:Vt08lo2lP
>>869
サラディナーサでソラヤおばさまがサーラの前の女頭領について話したとき、
一族以外から選ばれたパートナーの一人は「おまえがいれば何もいらない」って言う元敵対してた相手で
もう一人は「戦えないけど帰ってきた貴方を癒やすために歌いましょう」って吟遊詩人だったのを思い出した

昔は前者の方がドラマチックで良かったが
今は後者の方がいいな、と思うなんとなく
881可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:32:51.23 ID:8zOSL5wn0
>878
あれ、動物みたいなのの方が本性というか、正しい姿なんだよね
いくら変身した姿がイケメンでもそれで主人公とかと恋愛フラグ立ってるのがすごく違和感あった
自分は大人になってから見てるからスレチなんだけど、
リアルで見てた子がどう感じてて大人になったらどう感じるのか聞いてみたい
5年しかたってないからまだいないか
882可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:32:58.17 ID:CsQQV3jn0
プリキュアやセラムンは主人公が女ってだけで
女の世界の戦いでは無いと思う。
883可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:44:52.04 ID:PwJQ6BaA0
>>837
亀だけど、>少女コミックで思春期を過ごした友人がorzとなってる
ってどういうこと??
大人になって恋愛したら漫画と全然違ったorzっていうことかな?
花ゆめ派がノーダメージってことは、花ゆめの方がリアルに近い恋愛漫画が多かったって事?
884可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:48:20.46 ID:Xg2xWQqM0
>>880
ソラヤおばさま自身も、自分に一目惚れして自分を得るために
奴隷上がりにも関わらずフロンテーラ内で誰もが認める頭角を現した夫を持つ人だよね。
885可愛い奥様:2012/02/05(日) 23:57:18.25 ID:pDDy/3gM0
どうでもいいけど、タキシードだかシンドバッドだかの割とイカレタ格好してたのって
無意識?夢遊病のようなもんだったらしいけど
それであんなに575調の決め台詞が言えるなら大したもんだなあと思ったw
886可愛い奥様:2012/02/06(月) 00:01:57.77 ID:WEgYzM3EP
>>884
女頭領になってもおかしくない素質持ちだったと思う
旦那さんとのエピで「フロンテーラの黒姫は〜」って語られるときの文章がすごく好きだった

昔はひたすら「サーラかっこいい」で読んでたけど
大人になってから読み返すとサーラ母の境遇にちょっと泣けた
887可愛い奥様:2012/02/06(月) 00:05:32.51 ID:Xg2xWQqM0
甘やかされた末っ子レオンよりと次期総領に望まれたけど、自ら弟推しでバックアップしたんだよ<黒姫

>>883
おっと、誌名通り正統派少女マンガとして楽しませてもらったかつての雑誌が
今や、地位も名声も金もある身勝手なイケメンに強引に迫られて拉致監禁、
でもセックスもレイプも愛の証なの!とハーレクイン+レディコミもどきで
かつての良質な作品は影も形も無いと嘆いているという意味です。

自分は恋愛ものにそれほど興味がなかったので毛色の違う花ゆめ愛読者だったけど
まぁ、ミミズ責めやら胎児の廃棄ダストやヤツメウナギ拷問やら他ではお目にかからない場面を
リアルタイムで見るハメに…
888可愛い奥様:2012/02/06(月) 00:09:26.95 ID:qzD85AQt0
>>883
837じゃないけど書いて見ます。

自分が好きでよく読んでいた思い出の「少女漫画」雑誌が
「エロコミ」雑誌になってしまいorzなのでは?

私はサブカル系(かな)だった「宝島」が
いつの間にかエロ雑誌になっていて目がポーン!でした。

ちなみに「さぶかるけい」と打ち込んだら「サブか流刑」と変換されましたorz
889可愛い奥様:2012/02/06(月) 00:10:12.82 ID:zFKPzsTJ0
>>883
少女コミックでググると、三番目以降に答えがあるよ
890可愛い奥様:2012/02/06(月) 00:10:24.52 ID:lN7dm5cI0
>>887
花ゆめ派はロコツなセクロスシーンの先駆け?である
高口里純先生の「赤いピアノ線」をリアルタイムで読みませんでしたか?
891可愛い奥様:2012/02/06(月) 00:12:40.36 ID:dBBSsyBc0
私が読んでいた頃の花ゆめはほもだらけだったな
892可愛い奥様:2012/02/06(月) 00:48:31.36 ID:7Rfk5//d0
JUNE読むほど目覚めてないけどほんのり腐女子の素因のある子の受け皿だったよね>花ゆめ


まさに私でしたがorz
893可愛い奥様:2012/02/06(月) 00:52:07.94 ID:Upyj1j8x0
兼続おじさまや、マリオネット、パタリロ、羽根くん、グリーンウッドとか
いろいろあったなあ…
894可愛い奥様:2012/02/06(月) 01:11:15.79 ID:0xi5Quv20
>>887
挙げてるトラウマシーンはどれも男性漫画家だね。
それらの描写、私もトラウマ級に当時はひたすらキツかったけど
大人になったら細かい描き込みに感心しながら見入れたw

パタリロはアニメ化されて昭和50年代のゴールデンで
男同士のあれやこれやが放送されたってのがすごかった。
895可愛い奥様:2012/02/06(月) 03:01:03.49 ID:08CHrjl/0
腐属性はないというかむしろ苦手けど花ゆめ購読してた。
フレンドやマーガレットに載ってるような学園ラブコメや身近な恋愛ものには興味がわかず
SFやファンタジーや歴史物が好きだったので。

たしかに今振り返ればガチとまではいかなくてもほんのり腐風味な雑誌だった。
896可愛い奥様:2012/02/06(月) 03:06:25.39 ID:5MNZZspv0
北斗の拳のマミヤとレイの話が出てたけど、
私は大人になってから読むとなんか印象変わった
マミヤとレイは純愛で両想いと思ってたけど、
なんかマミヤはレイに毒飲ませようとかして(もちろん思いやりからだけど)
あまり助けようというか、執着しようって気がないみたいだし
最後レイがいよいよ死ぬってときも、手も握ってやらなかったよね。
レイの気持ち知ってるのに。
まあ、マミヤが好きなのはケンだから仕方ないけどさ……
レイは結構かわいそうなやつだよねー
897可愛い奥様:2012/02/06(月) 07:52:39.47 ID:oeB1KG1F0
>>869
唐突にラブシンクロイドを思い出した
898可愛い奥様:2012/02/06(月) 08:38:59.28 ID:HpZuO1ni0
悪魔の花嫁…あんな優柔不断の恋人兼ニーチャンなんてイラネ
自分がヴィーナスだったらとっくに見捨てている
899 :2012/02/06(月) 08:44:36.28 ID:C6iCUuCF0
さんっざん既出だろうけど、赤僕の親父にムカつくわ。
子供の頃は実に腹立ってたけど、誰が悪いって親父が一番最低だよね。
900可愛い奥様:2012/02/06(月) 09:14:18.69 ID:CTuT/6tL0
>>876
私も。
なんだかんだ言って女は男に守られるおいしいポジが好きで、世の中はそういうものでできてるんだと思ってたので
微塵も役に立たないぬいぐるみはクライマックスでも役に立たなくて
最後の最後では何か覚醒して強くなった! …りもしなくて
ものすごい衝撃だった
901可愛い奥様:2012/02/06(月) 09:18:25.17 ID:6LRSoFGK0
あれは誰かが悪いって話では無いような。
時代背景的に家政婦やベビーシッターは一般的じゃなかったし、
共働きで兄姉がお迎え行って親が帰宅するまで面倒見るってのも
そんなに珍しい話では無かったよね。

もともと保育園なら6時〜7時くらいまで預かってくれるんだから
何も拓也が自分を犠牲にして子守する必要は無かったはずだし。
902可愛い奥様:2012/02/06(月) 09:59:30.19 ID:3XWzH8m10
>>887
花ゆめはそれが面白くて買ってた>他ではお目にかからない場面
少女漫画とはジャンルがちょっと違う少年+青年漫画?のノリ。
兄の影響で少年漫画ばっかり読んでいたから少女漫画のウフフアハハな「花と夢」な部分wが苦手だった。
花ゆめも「瞳・元気」の頃から性コミ要素が増えていきリタイアしたけど。
大人になっても以前の花ゆめ路線なら買い続けていたと思う。
903可愛い奥様:2012/02/06(月) 10:08:11.18 ID:kDD7TUcE0
>>902
花とゆめが変質しだしたのは、真緒たんと波ちゃんが連載し始めた頃からだよなぁ…
結構、この意見を主張する人は見かける。2ちゃんでだけど。
904可愛い奥様:2012/02/06(月) 10:20:22.06 ID:kV4Q4uVv0
>>902
掲載誌に合っていない漫画を、どの雑誌に移動させたら
しっくりくるか語りあうスレで
どこに移動させても浮くような分類が難しい漫画が
ほとんど花ゆめとアフタに投げ込まれていたのを思い出したw
905可愛い奥様:2012/02/06(月) 10:29:05.84 ID:CTuT/6tL0
私も男兄弟ばかりだったので少年マンガしか読んだことなくて
なかなか少女まんがに入れなかったけど花ゆめはすんなり読めたなあ
20年くらい前だな
906可愛い奥様:2012/02/06(月) 10:29:28.63 ID:UW19Xx3y0
昔花とゆめ、今アフタ読んでる私はゆるぎねえ、ってことでいいのかしら…orz
サラディナーサ好きだったよサラディナーサ
ヴィンランドサガ面白いよヴィンランドサガ

しかしサラディナーサ作者は今はなんかホモエロ路線にいっちゃってて寂しいわ
まあ、思えばサラディナーサのころも親世代とかムダにハーレクイン路線だったけどね
そっちの方はあんまりちゃんと読んでなかったのよ
関心はサーラとマシュー、ドンファンだってヒロインの相手にはおっさんだと思ってたわ…
907可愛い奥様:2012/02/06(月) 10:45:58.04 ID:zMq8IPPK0
赤ちゃんと僕は主人公親父がよく叩かれてるけど
子沢山の藤井両親も今読み返せばムカつくよ
幼児2人常に放置だしまともに可愛がろうともしてない
クリスマスすら自分達はさっさと出かけてるのには本気で呆れた
908可愛い奥様:2012/02/06(月) 11:07:36.19 ID:jmIiXsK50
今と昔じゃ子育ての環境は全然違うからある程度は仕方ない
ガンガン日焼けさせる方が健康にいいとか傷口は乾かせとかスポーツする時は水飲むなとかがまかり通ってた時代
アメリカから見れば、子供を一人で登下校させるのが普通な日本の現状もネグレクト扱い
文化や時代が違えば常識も違う
909可愛い奥様:2012/02/06(月) 11:24:58.54 ID:3XWzH8m10
>>908
父親激務深夜帰宅で、小学5〜6年生の男児が「〜でしゅ」なんて幼児語を話す弟
(うぃき見たけど保育園児としかなかった。3歳未満?)の面倒を1人でほぼ見てるなんてのは
あの時代でもかなり特殊だと思うんだが・・・
シングルはそんなのでも特殊ではなかったのかな?
910可愛い奥様:2012/02/06(月) 11:27:46.37 ID:WYIUQe51O
絵本の「すてきな3人組」ってどうなの!?
よく読み返すと恐ろしい内容だよね。
911可愛い奥様:2012/02/06(月) 11:29:58.81 ID:UW19Xx3y0
特殊は特殊でしょう
たいていは父親が周りに世話されてさっさと再婚するか祖父母の預かりになる
そうならない理由付けをいっぱいしてまで
作者が幼児の面倒を見る少年萌えを貫きたかったんでしょ
912可愛い奥様:2012/02/06(月) 11:35:28.42 ID:Ajt2VWax0
>>909
主人公の家は父親激務で深夜帰宅では無いよ。
基本的には定時上がりで7時には帰宅してるって設定。
913可愛い奥様:2012/02/06(月) 11:41:14.66 ID:00Qp7nFF0
赤僕はリアルで読んでても、
後期の少年萌えは気持ち悪かったよ。
成長していく程に萌えてくんだもん。
着いて行けなかった。
根性で読んだけど。
914可愛い奥様:2012/02/06(月) 11:44:07.43 ID:3XWzH8m10
>>912
そうだったけ?SEで深夜残業してたエピが強く記憶に残ってたから勘違いしてた。
そういえばSEなのに定時上がりで7時帰宅ってありえねーwと思った記憶が蘇えってきた。
915可愛い奥様:2012/02/06(月) 11:50:01.90 ID:7Rfk5//d0
>>911
>そうならない理由付けをいっぱいしてまで
>作者が幼児の面倒を見る少年萌えを貫きたかったんでしょ

非常に的確な指摘だと思うww
916可愛い奥様:2012/02/06(月) 11:53:38.88 ID:Ajt2VWax0
>>914
SEと言ってもバブル期の課長職だから
当時はありえねーって程でも無かったんだよ。
母親が死んでから一年くらいのドタバタ期をループしてるから
一時的に定時退社が許されてるだけで、ずっとこのままでは無いんだろうけど。
917可愛い奥様:2012/02/06(月) 12:01:27.93 ID:HpZuO1ni0
>>916
SEだったら家でも仕事できるんじゃ?
かなりフレクシブルな環境だったのでは。
918可愛い奥様:2012/02/06(月) 12:08:51.08 ID:7Rfk5//d0
>>917
連載当時はまだそういう勤務形態は一般に浸透していなかったと思う。
919可愛い奥様:2012/02/06(月) 12:11:36.93 ID:kDD7TUcE0
>>918
ググった。連載開始は20年以上前なのね…

> 発表期間 1991年11号 - 1997年14号
920可愛い奥様:2012/02/06(月) 12:13:38.02 ID:CTuT/6tL0
>>910
主人公たちが義賊とかでなく普通に強盗なんだよね
921可愛い奥様:2012/02/06(月) 12:15:45.92 ID:Ajt2VWax0
>>917
SEって設計以外は進捗管理と客先・スタッフとの打ち合わせが主な仕事だから
今も昔も在宅は無理なんじゃないかな。
922可愛い奥様:2012/02/06(月) 12:20:09.40 ID:wNYZFkeb0
「ドラえもん」でアメリカの伯父さんの下へ養子に行った
スネ夫の弟スネツグが来日する話

「自分は成績優秀で女の子にも人気があって…」と
自分を美化する手紙ばかりアメリカの弟に書き送っていたスネ夫

「このままではボロが出てしまう」と焦って
ドラえもんとのび太に助けを求め、
最終的にはドラえもんの道具で事なきを得る

子供の頃は「バカな見栄張りスネ夫w」
「弟にも真相がバレちゃえばいいのに」と思った

でも、今、大人になってから読み返すと
小学五年生の男の子が戸籍上は「従兄弟」になった外国の弟に向けて
理想の自分を演じた手紙を綴る姿を想像すると胸が痛む

スネ夫のママがまだ幼い兄弟に向かって
「ツグちゃまはアメリカの伯父さんの家に行くざます」
「おとまりするの?」
「…伯父さんのうちの子になるざます」
「……(沈黙)」みたいな場面とか 、
迎えに来た伯父夫妻が幼いスネツグの手を引いていて
「今日から伯父さんが『パパ』、伯母さんが『ママ』ざます」
とスネ夫ママが涙目で告げている姿とか、
弟が去っていった後、兄弟二人で遊んでいた飛行機のおもちゃを
子供部屋で一人で投げ飛ばしているスネ夫とか、
ドラえもんの絵柄で想像しても本気で悲しくなってくる
923可愛い奥様:2012/02/06(月) 12:22:11.17 ID:eC8TORAZ0
>>922
目汁が…
924可愛い奥様:2012/02/06(月) 12:24:28.43 ID:F6CXJtvv0
>>896
最後マミヤはレイの傍に行こうとするんだけど既に身体が崩れ始めているレイが来るなって拒否るんだよ
お前にだけはこんな姿見られたくないからって
925可愛い奥様:2012/02/06(月) 12:56:29.14 ID:7Rfk5//d0
>>922
どういう事情で養子に行ったのかわからんが目汁
926可愛い奥様:2012/02/06(月) 13:00:24.83 ID:00Qp7nFF0
藤子不二雄世代は、
血縁者財産保護の為に子供の居ない兄弟に、
跡取りじゃない子供を養子にという事が、
農家でもわりとあった。
お金持ちだから、尚更あり。
927可愛い奥様:2012/02/06(月) 13:04:49.17 ID:5rUJo4H60
たしか作者さん自身もそんな境遇だったようなキオク?
928可愛い奥様:2012/02/06(月) 13:07:31.78 ID:5fHTciKb0
DB、当時はチチが嫌いだったけど、今読み返すと本当にチチがかわいそう。
悟空は見る目があったんだな、一応。
929可愛い奥様:2012/02/06(月) 13:09:07.69 ID:wNYZFkeb0
>>925
「アメリカの伯父さんに子供がいないので
(恐らく次男でスネ夫一家の跡取りではない)スネツグが養子になった」
という設定

ちなみにのび太が彼について
「小さい頃アメリカに行ったスネツグ君だ。大きくなったな」等と
述べていることから、
のび太やジャイアンたちも養子に行く前から面識があったと思われる
(つまり、他の子供たちもスネ夫一家の事情を知っている)

>>926
「伯父さん一家はスネ夫一家より更にお金持ち」と説明されているから
尚更養子が必要だったんでしょうね
930可愛い奥様:2012/02/06(月) 13:16:36.32 ID:P122H7lN0
>>906
サラディナーサ作者はデビューがツーリングEXPだもの
もともとホモエロ路線の人だわ

>>913
赤僕の人もJUNEで挿絵書いてた人だよね
少年萌えみたいなのは標準装備なんだと思う

そういえば今ビックコミックオリジナルで相撲部屋の漫画かいてる人もJUNEで挿絵書いてた人だけど
この人のはあんまりそういう匂いはしない気がする
作品を全部読んだわけじゃないけど
931可愛い奥様:2012/02/06(月) 13:18:29.61 ID:CTuT/6tL0
そういえば昔は養子はよくあることだったね。
私は40歳なんだけど、20歳の時、同級生がおじの家の養子になった。
後継ぎのことだけなら、幼いうちに兄弟を引き離すことないよね…
とか思うこと自体が今どきの考え方なんだろな
932可愛い奥様:2012/02/06(月) 13:33:28.87 ID:ZLFYn8Sz0
「夕凪の街 桜の国」でも弟の旭君は疎開先でそのまま養子になったしね
昔はごくありふれた?話だったんだろうな
933可愛い奥様:2012/02/06(月) 13:46:27.02 ID:wNYZFkeb0
これは貧窮家庭の例だけど
西岸良平の「夕焼けの詩」(『三丁目の夕日』)でも、
母子家庭で乳飲み子の妹の面倒を見る勝少年

本当は勝少年と二人の弟、妹の四人兄弟だっただが、
無職で飲んだくれの父親が事故死した後、
「貧しい女手一つで四人の子供は育てられない」という事情で
二人の弟は口減らしに養子に出された、という過去がある

それまで反発的な態度を取っていたすぐ下の弟が
「兄ちゃん、助けてくれ」と泣き叫びながら養親に連れ去られていく姿を
黙視するしかない勝少年の涙がやり切れない

ちなみに勝少年が小学四年生
二人の弟は小学二、三年生と就学前(六歳くらい?)かと思われる
昭和三十年代くらいだと結構よくある話だったんだろうな
934可愛い奥様:2012/02/06(月) 14:00:11.45 ID:+mMvW4a+O
>>931
時代的に、結婚したら「お子さんは?」のプレッシャーは今以上でしょうし、跡取りが必要な家ならなおさら
自分達が、子供がいて育てる夫婦として存在することも重要だったんじゃないかしらね
935可愛い奥様:2012/02/06(月) 14:20:24.99 ID:gpE1jEpy0
自分は女・女・男の3人姉弟の真ん中で現在40歳。
母方の伯母夫婦に子が出来ず、伝統工芸系の職人の家だった為
子供の頃から手先が器用で次女という条件ピッタリの自分を養子にという
話があった。
結局母が猛反対した為実現はしなかったが、親戚は母がどうしてそんなに
強固に反対するのか、という感じだったから田舎の方では当たり前の事だったよう。

赤の他人の子を養子にするより、血縁があってどんな子供か解ってるし
いざ相続の段になって揉める可能性がより少ないから、合理的っちゃ合理的だが
寄こせと言われた母親は切ないよなぁ……。
936可愛い奥様:2012/02/06(月) 14:30:52.82 ID:QMpd51aJ0
>932
弟は、母と姉が被爆して家もなくなった実家には帰るに帰れなかったんでは?
結局長じて戻ってきたけど。
937可愛い奥様:2012/02/06(月) 14:37:50.93 ID:ZLFYn8Sz0
>>936
原爆後、数年して引き取りに行ったんだけど
旭君は嫌がった&親戚も養子を望んだんだよ
なんで嫌がったのかは書かれてないけど。

結局実母一人になって戻ってきたんだよね
938可愛い奥様:2012/02/06(月) 15:03:44.47 ID:38N1BDBy0
亀ですが赤僕はアニメ→マンガな私。
アニメでの赤ちゃん(役の人)の泣き声がすさまじくて、当時、
うるさいっ!!!こんなアニメ放映すんな!!!とヒス起こしそうになったのだけど。
…実際の赤ちゃんって、もっとすごい時があるよね、と。大人になってしみじみw
939可愛い奥様:2012/02/06(月) 16:28:26.34 ID:XO3jVcWo0
>>910 >>920 去年、本屋でハロウィンだかの絵本コーナーで見て
「まだあるの(時代的におkなの)?」とびっくりしたよ。
盗んだお金でお城を買って、さらってきた子供(孤児?)達を住まわせて
最後は街ができるのよね。それが「すてき」かどうかはわからんけど。

子供の頃「鎌の人カッコイイ!鎌の人のファン!素顔が見たい!」(3人とも同じ顔よ)
今「幼女逃げてー!」(まだ孤児院作ると決めてない時点で誘拐した最初の子)…だな
940可愛い奥様:2012/02/06(月) 16:38:52.58 ID:CTuT/6tL0
かまの人かっこいいのかw
幼女は自分の状況に絶望していて、三人が気に入ったんだからそこは仕方ないと思うなあ
ストックホルムだっけ、、さらわれっこが誘拐犯好き好き病とは違うと思う
941可愛い奥様:2012/02/06(月) 16:42:07.35 ID:YtDGvGbD0
>928
アニマックスでDBGT見てチチが可哀想になった
子供の姿の悟空に「チチもばぁさんになっちゃったしなwww」とか言われてた
いつまでも老けない夫と老けてく自分
しかも夫に「ババァ」って言われるのは本当にきつい
そういうわけで大人になった今では悟空嫌いです
働かないし
942可愛い奥様:2012/02/06(月) 16:46:12.52 ID:ZLFYn8Sz0
私も高校の頃がちょうど大人になった悟空〜息子の悟飯登場でアニメもZ突入で
その頃はカッコイイなと思ってたけど、年月経って進むうちに
働かない夫最低だなと思うようになったw

とりあえず狩りには行ってたっぽいけど
息子は学者になりたい、母親も教育ママじゃお金が必要だもんね
ベジータはヒモニートとしては勝ち組だなw
943可愛い奥様:2012/02/06(月) 16:55:24.42 ID:9h5285B30
悟空はいろんな意味でヒドいよね。
子供の頃は主人公補正で許せてたけど。

チチが自分の娘だったら、悟飯くん共々実家に連れ帰るわ。
944可愛い奥様:2012/02/06(月) 16:58:54.34 ID:fuvGNEbB0
昔は調子よすぎて嫌いだったサタンが普通の子煩悩なお父さんに見えるw
945可愛い奥様:2012/02/06(月) 17:07:08.39 ID:nlGOvJR+0
>>942
> 母親も教育ママじゃ

一銭も稼がない戦闘バカの夫を持ったら、せめて息子は堅実に育てたい母心だよね。
自分は好きで押しかけ女房になったわけだし、不満を言いつつも二子を設けるほど愛してるけど
息子の人生はまた別だし。
悟飯の時はやいやい勉強しろと言わず武術を仕込んだけど、
あれも生まれながらに父親のいない末っ子のために悟空の分も愛想と必死だったんだろうな。
946可愛い奥様:2012/02/06(月) 17:18:28.76 ID:WEgYzM3EP
>>906
絵にごまかされがちだけど、ドンファンとサーラの年の差は確かにものすごいw

当時の自分はドンファン推しだったもんだから
マシューに対する「あなたしか残らなかった」っていうセリフは納得いかなかったもんだけど
今考えれば今は物語としても女としても頭領としても妥当な点だよね、と思う
947可愛い奥様:2012/02/06(月) 17:20:50.94 ID:1ZbnBlSP0
チチって偉いよね。
強いけど格闘バカで一円たりとも稼いでこない旦那持っても、
自分の財産で子育てしてるし、
しっかり教育もしてるんだもの。
悟空に頼るのは、地球存亡の危機だけでw
948可愛い奥様:2012/02/06(月) 17:30:49.78 ID:9h5285B30
子供の頃は、優等生タイプで弱気な悟飯がいつ覚醒するかとwktkして読んでたけど、
母目線で見ると、怯えてる我が子を戦闘に巻き込む夫は許せない。
949可愛い奥様:2012/02/06(月) 17:46:26.27 ID:PziccFZW0
剣心もニートでネタにされてるけど
こっちは家事やってるしなあ
剣心は義弟さえいなければ良い旦那だと思う
950可愛い奥様:2012/02/06(月) 17:48:41.52 ID:wNYZFkeb0
子供の頃はラピュタに出てくるドーラの息子たちを
全員彼女の実子と思っていたので
「このおばあさん、ずいぶんたくさん子供を生んだんだなあ(驚)」と単純に驚いていた

大人になった今は、
「ドーラの実子もいるかもしれないが、
大方は空賊をする内に拾って育てた養子たちなんだろう」と分かる

ドーラは金品の略奪はしても婦女暴行の類は許さなかったと思うから
息子たちがシータに優しいのもむべなるかな
951可愛い奥様:2012/02/06(月) 18:02:24.11 ID:wNYZFkeb0
子供の頃は視覚的にはどう見ても父娘なのに
アラレちゃんを「妹」と言い張るセンベエさんの行動が疑問だった

大人になってからは、
「確かに独身でみどり先生に片思いしてる状態なのに
母親の分からない『娘』がいたらまずいよな…」と察せられる
952可愛い奥様:2012/02/06(月) 18:30:27.42 ID:nlGOvJR+0
原作のセンベエさんは自分の最高傑作のロボットを学校に入学させる際に
校長から関係を尋ねられて、咄嗟に誤魔化すのに「実は、自分の娘です」とは言ってる。
その直後に担任のみどり先生を紹介されて、あっさり「兄です」と撤回したw

自分でも傍目にどう言えば違和感ないのか解ってはいるんだよね。
953可愛い奥様:2012/02/06(月) 18:43:09.25 ID:ADCL+2uj0
センベエさん28歳だから
妹にしても娘にしても中途半端だよな…
954可愛い奥様:2012/02/06(月) 18:58:17.16 ID:7Rfk5//d0
小学校入学させるなら6、7歳でしょ?
21、2の時の子ならそんなに変でもない。
田舎ならそのくらいで子供がいる人もいたのでは。
なにしろ30年も前だしね。

どちらかといえば妹のほうが変だよ。
955可愛い奥様:2012/02/06(月) 19:10:13.84 ID:ADCL+2uj0
>>954
いやアラレちゃん、見た目は間もなく幼児化しちゃったけど
登場時は14歳の設定だったでしょ?
956可愛い奥様:2012/02/06(月) 19:24:13.79 ID:HuvKYB3L0
>>950
いやー、ドーラの息子たち、台所で一人働くシータにこっそり迫るところは性犯罪者の匂いがしたよw
後ろから触ろうとしてるしw
957可愛い奥様:2012/02/06(月) 19:41:09.45 ID:7Rfk5//d0
>>955
ええっ!?14歳!?
それはしらなんだ。失礼。
958可愛い奥様:2012/02/06(月) 19:53:01.70 ID:PT7P5FBl0
アラレ製作にあたって細かい設定()を詰めてなかったから、
行き当たりばったりに妹と言い、年を聞かれ13歳と言い、後になって
「もっと小さい年齢にしとけばよかった…」と悔やんでたりもするw
959可愛い奥様:2012/02/06(月) 21:08:39.82 ID:9+IGXtap0
アラレちゃんアニメ、リメイク見た時にみどり先生の改変ぶりにビックリした。
マリリンモンローボイスは声優さんの都合もあって難しいだろうが、
なぜあの金髪ゴージャスヘアを茶髪のストレートなんぞに…
スタッフどういう神経してんだろと怒りすら覚えたw
960可愛い奥様:2012/02/06(月) 22:44:03.41 ID:mhJY955v0
養子話で思い出したけど、彼氏彼女の事情で総一郎の伯父夫婦は
妻が病気で子宮を摘出した為に子供を持つ事を一度は諦めたんだけど、
最終的には夫の弟の息子だった総一郎を養子に迎えたよ。

もし妻の病気がガンだったら養子縁組の審査に引っ掛かる事があるから、
それで最初、養子を迎えるという選択は考えなかったのだろうか。
身内の子供なら、赤の他人の子供を養子にするよりまだ審査は簡単だし、
それに総一郎には実の親から虐待を受けていた事実もあるからね。


961可愛い奥様:2012/02/06(月) 23:17:13.26 ID:yCd3QyR50
>>863
アベル伝説思い出した
デイジィの報われなさは異常
962可愛い奥様:2012/02/07(火) 01:20:27.93 ID:ZWyncTr3I
センベイさんが28歳…だと…?
963可愛い奥様:2012/02/07(火) 01:22:16.51 ID:68ymPBTa0
>>959
あれはただ単にオリジナル放映時から時代が変わって、金髪パーマが女性キャラクターの髪型の流行から外れてただけじゃない?
その当時(1999年頃)のマンガやアニメの美女設定のキャラって、ストレートヘアが多かった気がする
みどり先生だけじゃなくあかねもストレートヘアのポニテになってたし
964可愛い奥様:2012/02/07(火) 01:35:02.53 ID:Ne4/WbDs0
金髪パーマがはやってた時代なんかある?
965可愛い奥様:2012/02/07(火) 02:04:06.65 ID:FQ9cBB7i0
ヒロインがロボットとか宇宙人がいるとか
ペンギン村はあれだけ荒唐無稽な世界なんだから
髪の色が金でもピンクでも紫でも些細なことすぎておかしくないと思うけど、
髪型と色がリメイク当時の時流に合ってないってことなのかな?
聖子ちゃんカットとかバブリーな頃の前髪とかよりは、
みどり先生もあかねちんも時代感じさせないと思うけど。
966可愛い奥様:2012/02/07(火) 02:54:11.72 ID:aCmQc3Ns0
>>961
子供心ながらにデイジィはいじらしく感じた…
ティアラが「アベルーアベル−」ばかり言ってるのがあんま好きになれなかったけど、
今見直したらティアラは自分なりに出来ることをやってるんだよね
967可愛い奥様:2012/02/07(火) 10:09:49.30 ID:06DCjio90
アラレちゃん、見てた当時は小学生で、
タロさはあかねとくっつくものだと思ってたので、
後から出てきたキャラとくっついてびっくりした覚えがある。
今思えば、幼馴染と結婚なんてそうないよなー
968可愛い奥様:2012/02/07(火) 11:18:59.42 ID:buULyBVP0
昔は千兵衛さんが不細工で苦手だったけど
今読み直してみると意外とありだと思った…w
天才科学者だしね
969可愛い奥様:2012/02/07(火) 11:45:59.24 ID:xEdlHySF0
せんべえさんは、いつも表情がアホっぽく弛緩してるからアレだけど、
造作としてはイケメンの部類なのでは?

しかし28歳であのチョビひげはないわw
970可愛い奥様:2012/02/07(火) 12:01:08.49 ID:rbHdy1RC0
毛利小五郎と同じだよね。
表情をキリっとさせればそこそこ二枚目。
971可愛い奥様:2012/02/07(火) 15:00:17.53 ID:tGRQjUNv0
せんべいさんが苦み走ったいい男の顔になるとクリント・イーストウッドに見えてくる
972可愛い奥様:2012/02/07(火) 15:59:05.95 ID:ypAsOmVU0
せんべえさんがかっこつけると二枚目に描かれるみたいな表現を見たのは
Drスランプが初めてだったな
973可愛い奥様:2012/02/07(火) 16:24:46.32 ID:8hsiaQSU0
私は「黒のもんもん組」だわ>かっこつけると2枚目
ときどき無意味にとらじゃ・かりた・めりたが耽美になっていた
974可愛い奥様:2012/02/07(火) 16:25:18.66 ID:1CQ12wWu0
実写化したら大泉洋か?
975可愛い奥様:2012/02/07(火) 18:27:14.72 ID:ekvLmA1A0
実写化といえば、関係なかもしれんが
ローザンヌで優勝した女子高生のバレエの先生が
月影先生ぽかった。あんなにおどろおどろしくはないけど、小顔で影がありそうな。
976可愛い奥様:2012/02/07(火) 19:45:38.08 ID:UUyrmA7I0
>>967
私もそう思ってたわ。不良同士でお似合いだなーって。
でも確かいとこだよね。それぞれの母親が姉妹。
977可愛い奥様:2012/02/07(火) 19:58:31.09 ID:NzZGWlgK0
アニメキャラデザのトミーもそう思ってたんだって。

>タロさはあかねとくっつくものだと

で、バイファムでなかよくなる予定の男の子と女の子を
たろさとあかねちんのそっくりさんにデザインした。
978可愛い奥様:2012/02/07(火) 20:32:22.57 ID:ZwKxLAkW0
>>975
私はテレプシコーラの六花ちゃんの30年後かと思ったよ。
979可愛い奥様:2012/02/07(火) 20:33:21.69 ID:guz2WNDc0
タロさはあかねと、アラレはピースケとくっつくんだと思ってた
しかし、鳥山明のネーミングセンスって本当素晴らしいなーw
980可愛い奥様:2012/02/07(火) 20:45:52.82 ID:5OAOyMqg0
>>979
タロさとあかねのお相手、つん家の母の名前は「つんつんつのだのていゆうごう」なんだよねw
981可愛い奥様:2012/02/07(火) 21:11:35.82 ID:Fr+W1VLU0
>>928
「なんであんなギャアギャアうるさい女と結婚したんだろ」って思っていたけど
今はそこが逆にリアルだなと感じる。
なんだかんだ男は結構めんどくさい女好きな人多いよね。
>>941
同意。あれが旦那だったら嫌だわ。
982可愛い奥様:2012/02/07(火) 21:22:38.31 ID:rbHdy1RC0
>>977
バーツとマキかーーー!!
本編では舞台がククト星に移るまでロクに会話もなかったし、結局その一話しかなかったけど
EDではこの2人だけ仲良く追いかけっこしてるから、男女カップリングで組ませる時は
当たり前のようにペアになったっけな。
983可愛い奥様:2012/02/07(火) 21:23:21.04 ID:Fr+W1VLU0
>>977
ああ!バーツとマキちゃんか!
去年再放送見てたから何か感慨深いわ。あのキャラデザの人の絵好きだ。
今見ても良いというか、可愛いってのは普遍的なものなんだなーと感じる。
984可愛い奥様:2012/02/07(火) 21:25:58.08 ID:8Wcw9qzX0
あんみつ姫のアニメ、竹本泉絵に近い絵かとwktkしてたら全然違ってがっかりした思い出
今見たら普通に可愛いじゃんと思い直したw
スプーンおばさんのキャラデザの人?
985可愛い奥様:2012/02/07(火) 21:41:14.84 ID:mh4MwPPN0
>>979
ピースケは、身近な女の子のアラレちゃんとあかねちんが賑やかな反動で
おしとやかで優しいひよこちゃんと結婚したのだろうか。

>>971
タロさとピースケの父親は「クリキントン」という名前からして
明らかにクリント・イーストウッド(の若い頃)がモデルだし、
作者がファンなんだろうな。
986可愛い奥様:2012/02/07(火) 21:53:39.84 ID:WxS2wvUI0
該当レス番>>980の方、スレ立てよろしく
皆様それまで雑談は控えましょう
987可愛い奥様:2012/02/07(火) 23:06:25.99 ID:5OAOyMqg0
規制で立てられませんでした。スミマセンがどなたかお願い致します。

大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★48

大人になると感想が変わった作品(小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等)について
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。

<前スレ>
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★47
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326179121/l50

<関連スレ>
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】21
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1324596803/

主婦だって漫画好き! 〜69冊目〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326019080/
988可愛い奥様:2012/02/07(火) 23:17:32.29 ID:wfloxLTr0
>>987
テンプレ頂きました

大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★48
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328624188/
989可愛い奥様:2012/02/07(火) 23:17:56.54 ID:lMJSWWzN0
>>987
しからば拙者がちゃれんじ候
990可愛い奥様:2012/02/07(火) 23:19:00.96 ID:lMJSWWzN0
>>988
乙でござった…
991可愛い奥様
>>988さん有難う!
>>989さんもdクスw