・▲・▽・女友達って大事？161人目・▲・▽・

学生時代から親友だった子との関係が終わった。
私は普通のOLをして結婚して子供有りの専業。
親友は未婚だが大学卒業後、就職して今や管理職で高給。
定期的に会い、年に一度は海外旅行に行ったり。
もちろん私は旦那のお金で旅行や買い物をさせてもらってる。
お互いブランド好きで目新しい物は身に付けて会って褒め合ったり。(気持ち悪い？)
純粋に同じブランドが好きだからあれいいよね、これいいよね。なんて。
同じ趣味だし昔から仲がいいしずっと親友でいれるなんて甘かった。
彼女は仕事が忙しいので特定の彼氏はいない。見つける気もない。
だから何となく私も旦那や子供の話はしないし聞かない。気をつけてた。
年末に久しぶりに会ったとき、クリスマスに旦那からもらった物を身に付けて行った。
そしたら「いいよね、ポンポン買ってもらえて。」なんて珍しいこと言われた。
今までそんなこと無かったし何故か自虐しなきゃと思って「捨てられたら終わりだよ〜w」と言ったら
「だね。才能が無くても旦那さえ良ければどうにかなるんだね、女は。必死で仕事してる自分が虚しいわ。」だと。
本音が見えた気がした。ブランド物なんてそんな物は自分で買うし、自分で買うもの、男の寄生虫には絶対になりたくない。
と力説された。
もう会うのはやめようと思って捨て台詞残してきた。
「才能が無い女がこうして自由に買い物できて生活できてるのが私の才能だと思う。
ラッキー！」って。
なんか子供のケンカみたいだけど私はスッキリしたよ。

うーーん・・・・・・

>>811
でた！高齢毒女お決まりの「自分で買うもの、男の寄生虫」
喪女の典型的な　酸っぱい葡萄のセリフw
男は好きな女にはいくらでも貢ぐ。
女は男に貢がれてなんぼだよw
プライドが果てしなく高いのだろうけど、毒をこじらせてしまったんだろうね・・
キャリアウーマンも凄いのに、なぜ自分を認められないのだろう。

>>811
女ひとりで生きて行くのはものすごく大変なんだろうな。
その人もいよいよ本当に一生1人で生きていく覚悟を
しなくてはいけないかもしれないと揺れる年頃なんじゃ？
その人は言っちゃいけないことを言ったけど
あなたがもうちょっと優しくてもいいような気もしてしまったわ。

見下してる相手に優しくされたら余計惨めになるんじゃない？
お互いの立場云々より先に苦しい皮肉を言うようになった方が負けでしょ

私もうーん

>>811
何だか残念な話ですね。とりあえず乙です。
お友達は私生活で嫌なことがあったのかもしれないし
仕事に疲れたのかもしれない。
売り言葉に書い言葉で後戻り出来なくなってしまったようですが
この場合はしょうがない気がする。
本心は何を考えてるのか疑心暗鬼に陥る可能性があるから
仲直りは難しいかも(811さんは仲直りすつもりもなさそうだし)。

お金持ちの奥様なんて「美人だから」「愛され上手だから」だけで
やっていけるもんでも無いし、
社交性、知識、常識、礼儀作法、センス諸々、求められるスキルも多い訳だし、
義実家や旦那友人との付き合い、ママ友と上手くやって子供をお受験させてなんて考えたら
小さい会社の社長くらいの労力はあると思うけどなぁ。

恋人じゃあるまいし、楽して男に貢いでもらってるとはとても思えない。

別にどっちが上とか、見下すとかそういう次元じゃないと思うけどね。

>>814
でもさー、811さん自身も彼女の前では
家庭の話は出来るだけしないようにしてたって書いてるし、
それ以上どうすれば良かったのか・・。

そりゃ会うたびに
「ねーなんで結婚しないのおー、どーしてえー？」的な発言を
逐一していたのなら別だけど。

やられた事をやり返したいタイプの人はスッキリなんだろうけど
自分は相手と同じレベルに立ってしまった事を悔むわ。
仲良しの親友にそんな事を言われたらガッカリだけど。

でも、ぱっとそんな嫌味を吐けるのは潜在意識の中でそう思ってたんだろうし
まあ、似たもの同士だったんだろうね。

>>820
何故あえて言わないの？余裕？仕事の才能もないくせに。
と勝手に鬱屈。とゲスパー。
地雷は何処に埋まっているか解らん。

元々もう限界の仲だったんでしょ
独女が年齢を重ねる度に、生活がキープ出来なくて
悲惨になるのはわかり切ってる事だし
↓このコピペ思い出したわ

独身女性というのは30歳ぐらいから妄想を始める。
友人知人が結婚していくなか、自分は独身。
結婚した友人は家庭を築き、妻として母としての幸せを満喫している。
そんな状況に気づき、嫉妬しこう考える。
「ここまで来たからには妥協できない！」（周囲の声：妥協もなにも…。）
この根拠にならない根拠に基づいて妄想はどんどん膨らんでいく。
加齢により自分の価値は日々落ちていってるのに、相手に対する条件はどんどん上がっていく。
なんせ自分の頭の中だけでやってるから、ストッパーが全くない状況なので、妄想はやりたい放題だ。
妄想の基準として、先に結婚してしまった友人知人の幸せよりも高いもの、という最低ラインを持つが、
そこから先の妄想は、その女の性格次第で天井知らずだ。
自分の価値とは無関係に、「待った私の方が正解だったのよ。」と友人知人に言える状況を
その責任のない相手に求め、間違いなく分不相応な高い理想を妄想する。
周囲から見てあからさまに分不相応な値付けを自分に対して行ってるので、ますます人が寄り付かない。
一度この妄想にはまり込むと、妄想により分泌される脳内快感物質を味わう癖が脳についてしまい
抜け出すことができない。
そして魔のステージ、アラフォーへとステップしていく…。

ブランド好きや海外旅行はいいと思うけど、
喧嘩のやり取りを含めて、今時そんなW浅野みたいな感性で
子育てや仕事は大丈夫なのかなと思うｗ

独女と既婚女を対立構造に仕立てて焚きつけるのは
馬鹿みたいだからやめてほしいわ。
逆の立場を想像すればいらっとするのもわからなくもない。
言ってることも本当のことだし。
今となっては住む世界がちがうから無理に付き合う
こともないけどね。

>>824
それ妬みw

金あれば全然平気でしょw
自分とか自分の水準でしか考えられない
世界が狭い田舎のおばさんって可哀相

◯自分の周りの

>>825
と、ブランド海外旅行と無縁の底辺女がw

ま、状況が違うと付き合い辛くなるのが女友達だよね

>>804
同意。
過剰に自分sageの人は、話しててしんどいよね。
その人をフォローして上げる言葉も選ばないといけないし、
結局そういう人の目的は、「で、あなたはどうなの？」と
ブーメラン質問をしてくることにある。

貯金が少なくて〜、私モテなくて〜、とか脈絡なしに言い始めたら
警戒してしまう。

>>811
これってお互い本音隠してたけど、お互いを馬鹿にし合ってたって話じゃないの？
なのに>>811だけが「私被害者」ってなってるのが滑稽なんですけど・・。
「男いなくて仕事だけの人生ｗｗｗ」「男いないと生きていけない人生ってｗｗｗ」
な仲だったってだけだよ。
大体一緒に会ってて話す内容が中身ないじゃん。＞ブランドの話とか。

お互いを尊敬し合ってたらそういう結果にはならなかったと思う。
結局お互い「私の方が幸せだしｗｗ」を見せ付け合ってただけなんじゃと思うわ。

>>831
>>811は「才能が無い女がこうして自由に買い物できて生活できてるのが私の才能だと思う。ラッキー！」
と言い返しただけで、「男いなくて仕事だけの人生ｗｗｗ」みたいな事は一言も言って無いし
相手の生き方については否定してないと思うんだけど。

>832
惨めな独身に自分が重なって、言われてない事も聞こえてきちゃったんじゃない？w
既婚の人は、気を遣ってたんでしょ？
将来を悲観した独身の自滅しただけだと思う。

友人も女の子なんだから1人で頑張らなくていいのに・・・
独立心がものすごく強いんだろうね　
女なら30過ぎぐらいまで男には奢ってもらって当然位でいいんだよ
浮いたお金は貯金しておけば結婚式＆マンション買うお金にもなるし

>>803
ズバリすぎw
>>807
799さんじゃないけど、私も似たような感じ。
元々は蝶よ花よな環境で育ってきた者同士だったんだけど、
なぜか結婚前後に自他様々な理由で落ちぶれる子が続出。
私も例外じゃなく従兄弟が出来婚→泥沼離婚のために、その筋の親戚には私の結婚を祝って貰えなかった。
友達や身内の贔屓目かもだけど、本人達に酷い落ち度があるとも思えなくて
どうやら私が思ってたほど人生は順風満帆続きじゃなく
自分の努力や願望だけではどうにもならないこともあるらしいと最近気づいた。

親の方針なんかもあると思うよ。

>>834
「男に奢ってもらって当然」という年齢を過ぎたからこそ
やっかみに変わったんじゃないのかな？

>>837
深く納得した。
もう戻れないことにもふと気づいちゃって苦しくなったんだろね。

キャリアはキャリアでえらいんだけどね、
女の子や愛され護られる立場にいることへの未練がまだ消化できてなかったんだろね。
だからって嫌味はよくないけどさ。

若くて好調な時は、既婚の友達よりキャリアな自分に酔いしれて
家庭持た無いで責任なく遊んでたんだろうし自業自得じゃない？
アリとキリギリス思い出した
でもアリは、苦労してないし悔しかったんじゃない？

>>838
多分38位でも相手の男が40代なんかだと奢ってもらえると思うし
私は単にこのお友達が独立心が強すぎるのかなと・・・


　

>>840
お前は話の本質がわかってないから黙れ

>>840
そういう意味じゃなくて
奢ってもらって当然の女の子の時期は過ぎたって事だよ。

>>832>>833
残念ながら既婚です。
私は>>811の文章読む限り、>>811はその友達を尊敬してないというか
どこかで見下してたような感じだと思ったけどね。
言い返し方も私はいやみっぽいなぁと思った。
もし本当に好きな友達だったら単純にショックで何もいえなくなると思うんだよね。
「え。。そんな風に思ってたの・・？」って。
即座に「才能が無い女がこうして自由に買い物できて生活できてるのが私の才能だと思う。ラッキー！」
なんて普通いえないよ。しかも捨て台詞と本人言ってる。悪意あるよ。

ショック受けるんじゃなくてイラっときたってのが
>>811の友達に対する本心だと思うわ。

だからって>>811もその友達も駄目だとは思わない。
お互い心から合わなかったのにお互いどこか気を遣ってたってだけだと思う。

よくわからないけど、>>811のレス読むと
会う度にお互い持ってるブランドの品評会し合う仲だと
どっちかが経済的に少し苦しくなるとバランスが崩れそうな感じもする。

まあ残念だけど、年末で忙しいわ・彼氏いないわ・どんどん仕事の責任重くなるわ
キリキリしてたんだろうね。（だからって、他人に悪態付くことないと思うけど）

でもこういう専業で旦那に養ってる立場の人とバリバリ高給の人と上手く行ってる仲って
片方が「専業すげー私家事するのとか苦手だしそれはそれで尊敬するわ」って思ってて
もう片方が「バリバリ仕事すげー私夜遅くまで仕事とか無理だし尊敬するわ」って思ってる。

お互いの立場をちゃんと尊敬してて、比較対象に置かないから上手くいくんだと思う。
そういう間柄だとなんの違和感なく家庭の話や仕事の話をお互い聞いたり話したりできる。
>>811は家庭の話はしないって言ってたじゃん？
その時点で溝はあったと思うよ。「立場違うしわかってもらえないだろうなぁ」みたいな。

>>843
＞もし本当に好きな友達だったら単純にショックで何もいえなくなると思うんだよね。
そういうのって人それぞれだよ。
>>811は切り替えや割り切りが早いように見えるけど
葛藤が無かったり、傷ついてない訳じゃないと思う。

あなたがウエットなタイプというだけで、その感覚がスタンダードとも思えないし、
「本当に好きならこうなはず」って自分の基準を押し付けるのもちょっと違うんじゃない？

>>846
ハゲトー

>>845
「本当の親友なら何でも話し合えるはず」「本当にお互いに尊敬し合ってるなら上手くいく」とか
中学生の友情じゃないんだから。

お互い環境が違うのに家庭の話から仕事の話まで何でも話し合えて
価値観もピッタリなんてあるはずないじゃん。

大人同士の付き合いなんだから、距離感や踏み込んでいいラインはあるでしょ。
気の合う部分だけで楽しく付き合う事の何が悪いの？
私は独身の友達に「さあ家庭のことどんどん話して」「私の仕事を理解して」みたいな態度取られたら
鬱陶しいとしか思わない。

働いてる方の年俸かボーナスの額が下がって
今までのような関係が維持できないから
あえて喧嘩売ってきたのかとゲスパー

人の心配するフリをしながら、私達夫婦が上手くいってないんじゃないかと探ってくる。
余計なお世話だ。

>>849
中島みゆきの歌みたいで素敵ｗ

>>849
そんな気がする

>>848
そう？なんか綺麗ごとっぽいけど、なんだかんだ上手く行くのってそういう関係だと思うよ。
別に１から10まで話せってことじゃないよ。尊重するってだけ。
お互い相手を思いやってるっていう関係。

楽しい事だけでつながる関係が駄目なわけじゃなくて、それだけで繋がってたらほころびやすいって事だよ。
>>811で言ったらブランドの話だったら経済面で差が出たらそれで終わりになりやすい。
プラスの面だけで繋がってたら、その分影もできやすいと思う。
心開いてるとはちょっと違うというか。

もちろんそういう影の部分はなく楽しく付き合いたいだけの関係を否定してるわけじゃないよ。
でもふとした瞬間すごくむなしくなったりするんだよね。
本心はどこにあるのかな？って「本当の友達がいない」みたいな悩みもよくここでレスされてるし。

>>811は仲がいいとその友達に対して思いつつ距離を置いてたとしたら
なにをそんなにイライラするのかわからない。
距離置いてたんだから相手の本心が見えなくて当然だよ。

ここは既婚女性板だからそうなりがちなのかもだけど
「働いている独身の友達に傷つけられた主婦」には優しくて
逆に「働いている（既婚ではあっても）女性が主婦に傷つけられた」
ケースには、専業がうらやましいあんたのねたみでしょ、みたいに
厳しいなあといつも見てて思う。女性全体の中に
専業主婦＞仕事してる女性、っていう意識が潜在的にあるんだろうな。
私は仕事ありなので、専業の人に「また高いバッグ買ったのね！
働き者さん♪」とか言われると「ガツガツ働いてブランド持ってて
バカじゃねーの」といわれてるのかな、と気分が落ち込んでる時だと
思うんだよね。自分の金で買い物をする女性より夫の収入で生活してる
女性のほうが女性ピラミッドだとやはりランク上なんだろうかね。

>>854
同意。
なんでいつも「働いている独身の友達に傷つけられた主婦」っていうレスばかりなんだろって思ってた。
働いてる相手を小馬鹿にしてるレスも多いし。
よく考えたらすごいことだよ。

>>853
自分から家庭の話しないってだけで
距離を置いてる尊重してないってのは飛躍しすぎじゃない？
話題を選ぶ＝心を開いてないって訳じゃないし。

少なくとも811さんは相手が未婚である事を否定したり、バカにしたりしてないのに
根底にそういうのがあったはずってのはイチャモンにしか見えない。
自分が専業主婦なのに面と向かって専業主婦をバカにされたらそりゃ誰だってイライラするでしょうよ。

イラっとムカっとはしても、それくらい許せないのかねぇ。

私は専業主婦だけど、キャリアある友達に対して多少コンプレックスあるな。
生命力が違う感じするんだよね
世間一般では旦那の金で生きていけてるってのは勝ち組っていう認識あるみたいだけど、自分の能力じゃないし
よく「そういう旦那見つけるのも能力だからｗ」ってのあるけど、なーんかちょい違うっつーか。
だから働いてる子に対して「私勝ち組ｗ」って思ったことなんて一度もない。
むしろたまに「私このままでいいのか・・」と思う事もある。

>>854
811の話は、女友達を811のご主人に置き換えても
なんとなく話が通じるところがおもしろいな、と思ってた。

私も兼業だから、話している相手がその女友達みたいなこと言い出したら
言うだけ言わした後、「仕事でなんかあった？」って聞くと思う。

もちろん八つ当たりはよくないけど、その言葉の背景を汲み違えてしまったのは残念。
811のご主人は、家で仕事の愚痴とか言わないんだろうなぁとか想像してしまった。

>>854
どっちが上とかじゃないと思うよ。
つか、働いてる人が主婦に傷つけられたケースとしてその例えを出してるなら、
直接専業主婦という生き方を否定された811とは違うよね？
自分の気持ちや受け取り方の問題であって相手が悪い訳じゃないし。

>>855
>>853のような事を言ってるのに
>>854には同意しちゃうのって何か矛盾してない？

まぁでも言い返してる時点でどっちもどっちかな。
本当の友達だったら「なにかあった？」って思うか「これはちょっと冷却期間必要かな」って思う
この場合↑を思う前に「本心を見た」「もう会わない」とか思っちゃってるわけだし。

あんなイヤミなことを言わないで「気分悪くなったので帰る」と
立ち上がって帰っちゃったほうが爽やかだよね。
ドラマのせりふみたいに筋の通ったイヤミ返しができるあたり
相手に対して何か言いたいことがもともとあったんだとは思う。
友情、もう賞味期限切れだったんだろうね

>>854
ちょっと同意する。

自分も仕事してて結婚遅かったから811の友達の気持ちもわからなくもない。年代的に若い世代から疎まれたり、話が合わなかったり一人ぽつねんと会社でしていたのかも？

旦那の稼ぎが少ないので結婚後もフルで働いてるんだけど、大都市ほどパートに出る奥が増えたと友人が言ってた。今後はますます働かざる奥が増えると思うんだよね…

811だって旦那がリストラされたらどうする？そういう危機感がある賢い人は、キツイこと言えないと思うんだよねー。

ここってたまに本当の友達なら受け止めるべきみたいに言う人いるよね。

私は親しき仲にも礼儀ありだし、大人として最低限の人間性は求めてしまう。
相手が悪気が無かったとか、反省して謝ってるなら許せる事もあるだろうけど、
あからさまな暴言まで受け止めようとは思わない。

私の友人にも同じように「傷つけたり許したりする事で成長する」と言ってた人がいたけど、
別に人格者って訳じゃなくて似たような事を繰り返してるだけだし。

>>862
うんうん。
元々相手に対して思ってた事なんだと思う。
そういう自分のドロドロした感情は無視して相手だけ悪者ｲｸﾅｲ
>>811読むと最初の方で「私は気を遣ってたし、何も言ってない」が全面に出てたのに
最後でそれかよ！ってつっこみ入れたくなったよｗ

続く

うちは経済的に無理だから小梨なんだけど、隣の一回り下の専業から、子供いないのに家買うって(プッ)って言われた時には殺意すらわいたよ。

人それぞれ人生設計があるわけだし、じゃお前働いてローン払えるのかよ？って言ってやりたかったよ。その時に自分が上とでも思ってるんだろうなと思ったからCOした。いや元から友達でもないけどw

>>858
尊敬するっていうけど「生命力がある」とか、余裕がある人が
無い人を褒めてるみたいな上からっぽさをやっぱり感じるよ。
専業と兼業って時点でやはり女性として格差あるってことなのかなー

>>864
言いたい事分かるけど、ちょっとゆるいくらいの人の方が一緒にいて楽だったりするよｗ
友人にもよく>>864さんみたいなこと言ってる人いるけど、オーラがなんか怖い。
悪い人じゃないんだけど人を寄せ付けないオーラがある。
>>864さんがそうだとか言ってるわけじゃないけど、もっと肩の力抜いてもいいかも。

まぁ、既婚か独身かじゃなくて、同じブランド買い物好き同士で、完全に自腹切ってる人と切ってない人同士じゃ、
そもそも難しいとは思う。例えばこれが、親に買って貰ってる学生と一生懸命バイトで
買ってる学生でもなかなか上手くいかないでしょ？

ただ、私も>>811を読んだ時親友ならもう少し優しくしてあげたらいいのにとは思ったよ。

私も独身の子とうちの家族(子あり)で
海外のディズニークルーズに行ったりしてるけど、
既婚者が独身の友達に気を使うって、むやみに家族の匂いを消せば
良いってもんじゃないんだよね。自然に家族の愚痴や苦労も見せてるなら、家族の良い部分も隠す必要も無いし...

買ってもらった物を身につけて友達と会うのは別にいいと思うけど、
普段は、旦那さんの話をしないようにしてたのに、なぜその時は
旦那さんに買ってもらったことを友達に言っちゃったのかな。
そういう時こそしないように、というか、嘘も方便じゃない。
「家計をやりくりしてへそくりで買ったよ」とか、
そりゃ、ご主人のお金には変わりないけど、聞こえようが全然違うでしょ？
いくらお金があっても専業主婦には専業主婦の苦労もあるし、
普段からそういう苦労話してるなら、いい部分(クリプレ貰った)とかも素直に
言っていいと思うけど、>>811のしてる事は結局は、
幸せな部分を見せつけてるだけだよね。
親友なら私はもう少し相手の気持ち考えるよ。
どーでもいい知り合い相手なら嘘も謙遜もしないけどさ。

生命力あるって上から目線なの？？？
私もバリバリ働いてる人に対して、良い意味で生命力に満ち満ちていて凄いなと思ってたけど。

生命力って嫌味にしか見えないわw
逞しいわね〜私は守って貰わないと＞＜みたいなw

独身社畜<兼業主婦<<<<<<専業主婦位の差があるのが現実じゃない？

>>869
旦那さんに買ってもらった事って
専業なんだから全部そうでしょ？
そんな腫れ物みたいな友達付き合えないわw

生命力っていう単語に何を連想するかだね。
私は、アスリートとかみたいに、目標決めたらガーッと進んでいくパワーみたなイメージを持つけど、
上から目線だと言う人は、バイキンかなんかが知らないうちにびっしり蔓延ってるみたいなイメージ持ってるんだと思うｗ

>>867
そういう風に感じた？いや、私は結構焦ってるけどね。。。
その人の目に見えない能力って比べるものが私の旦那の経済力じゃないからさ。
比べるとしたら私の能力とだから、やっぱりどこか引け目を感じるよ。なんも資格ないし。
しかもひきこもり体質だからなぁ〜

しかも独身が自腹って（笑）
専業主婦は主婦業してるだけで
独身の子または、それ以上の対価を旦那様から貰ってるだけでしょw
家庭の水準が違うだけで、独身が自腹って考えが笑える
独身の子が金持ちな彼氏がいれば自腹じゃないの？
主婦は立派な仕事なんだしなんか妬みにしか見えない。

一般に女性に生命力があるとかたくましいって、褒め言葉として
特に女同士の間ではありえないでしょー
アスリートっていうのも素敵じゃないしさ。

嫁に専業主婦させられる家庭が圧倒的に裕福で勝ち組でしょw
現実見ようよ…

858だけど
生命力ってなんというか自分で自分の道を切り拓く感じがしてすごくかっこいいイメージだよ。
上から目線・・ですか？

>>876
なんでも僻んで受け取る人には、どんな言葉も有りえないなｗ
美人だねとか言っても上から目線て言われるだろうし。

>>875
本当w
私は必死に働いてるのに
専業主婦は悠々自適に過ごしてるのに
贅沢するレベルが、働いてる私たちと変わらないなんて許せない！
って独身と兼業がファ病ってる様にしか見えないw

>>878
あなたが専業主婦なら
独身女友か兼業にそれ言ってみたら？w

>>863
変なの。
「才能が無い女がこうして自由に買い物できて生活できてるのが私の才能だと思う。ラッキー！」
これって単純に自己肯定してるだけで相手に対してどうこう言ってる訳じゃないのに。

働く女性を馬鹿にしたり否定してる訳じゃないんだから
旦那がリストラされて自分が働く事になってもどうって事は無いのでは？

逆に>>811友人こそ、リストラされたらどうするの？って話のような気がするけど。
リストラされて目の前に金持ち男性が現れて「専業主婦になってくれ」と言われても絶対断るんだろうか。

>>881
専業兼業関係ないでしょ。
どう受け取るかは、僻みっぽいかそうでないかにかかっている

裕福で勝ち組って経済的方面からで見ればそうかもだけど。
それが女として、人としても勝ち組！って思ってるのはちょっと違う気がする。
なんか女の人特有の考えなのかな。

あくまで沢山稼げるのは旦那であって私じゃない。
その旦那と結婚して専業主婦になった私は勝ち組！！ってなんか違う気が・・
という冷めた考えは私だけですか？？？

兼業専業さておき、女性が女性にカッコいいって言うときって
「悪くないけど自分はああはなりたくない」って人に言うよね、って
先日友達と話しててなるほど！って思った。
確かにサッカーの澤さんとか偉い人だけど容姿含めるとまさにそうだな。
みんなカッコいいって言いまくってたよね。

>>885
あんた病気だよ

>>878
自分で道を切り開いてる⇒連れ添って一緒に道を歩いてる人がいない
とか、とにかく、働いてる女はひとりでガツガツ力強いっていう
イメージを持ってるのがまるわかりでつらいよ。

世の中にはさ、兼業が必死に働いて手にするバッグを
専業で誕生日でもなくあっさり旦那に買って貰える格差があるわけ
兼業は、専業を羨みながらも持ち物のレベルが上だったりして納得してるけど
そういうレベル違いの裕福専業には劣等感感じて上手くいかないでしょw
例外はあるだろうけど、独身とかもどこかしらそうやって
落としどころ付けて付き合ってるんじゃない？

結婚したがらない女性が増えている 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1323680152/718-

811みたいなのが血祭り状態

>>887
それとこれとはまったく別の話だよ。＞連れ添う相手がいない。

んー・・なんか仕事して頑張ってる人になんていえばいいのか分からない・・。
すごい！と思ってて言っても「なにさ。嫌味？」って思われるってこと？

>>884
冷めてるというより卑屈なだけかと。
上にもあったけど金持ちの家で専業主婦でいるのも楽では無いし
自分の仕事（この場合は主婦）や生き方に誇りを持つのは悪い事じゃないでしょ。

そんなに自信が無いなら、働くか、旦那の収入に見合った奥さんになれるように努力すれば？

>>863
家柄が良い裕福な家庭は、ハッキリ言って
リストラなんて心配ないし仮になっても余裕でしょ
コネのレベルも一般と違うしいくらでも仕事あるしね

だいたい資産家と資産家のコがくっつくし
そういう下品な言い方って、
捨て台詞で負け惜しみにしか見えない（笑）

>>884
それ、負け惜しみwwwwww

>>891
卑屈というか別に考えてるって感じに近いです。
旦那の能力は旦那のもの。私は私。みたいな。
でもそう考えると私が働きに出るのが一番かなと思ったり。

>>872
つまり専業主婦が毒女と会う時は素っ裸で行けということかなw

つか、私より不幸でいて！ってことですよねｗ

>>884
うわぁぁ〜
悔しいさが滲み出てて可哀想…
こういう人にかぎって、
兼業でも誰でも出来る仕事で
低賃金でコキ使われちゃってるんだろうな〜
惨め〜
私は役職ありで兼業だけど、同僚の奥さんが羨ましいけどなw

>>895
そうみたいねw妬みに晒されて大変そう…

専業の正直友達羨ましいけど
凄い素敵な人だし、ああいう完璧な旦那を捕まえて
何年も愛されてお金掛けて貰えるのも才能だもんね

>>884
このスレでは受け入れられないだろうけど、私はわかるよ

>>893>>897
負け惜しみ・・・ってその仕事で成果だしてる友達に対してですか？

>>894
うん、だから”私”の専業主婦としての能力や仕事に自信を持てば？って話だよ。

>>882
拍手！！！！！
これが答えかと。。。。

>>901
その人、専業主婦を装った兼業でしょw
悔しいから専業下げしたいんだよ

>>899
ありがとう。分かってくれる人がいただけでなんか嬉しい。
でもやっぱり稼ぎのいい旦那を捕まえて専業やってる女が勝ち組。
それにグダグダいう人は僻んでるって図になりやすいのがなぁ・・
違う方面からみたらちゃんと資格もとって自分で生きていく人ってすごく魅力あって決して専業主婦より下なんかじゃないと思う。

でもこんな事言ってないで自分の仕事を一生懸命やるのが今は一番だろうね。
養ってもらってることをいつも感謝してないとね

>>900
なんで社畜の労働とは無縁の専業主婦が

兼業の仕事の成果に負け惜しみを言うの？

>>904
兼業が専業装うなよw
あんたの頭で、優秀な旦那捕まえられないからバレバレだよ
寧ろ毒女なんじゃないの？www

>>892
そうだよね
はっきり言って専業やれる階級になったら専業やれない階級やそもそも結婚できない女とは
付き合いやめるのがいいと思う
無理して付き合い続けてもお互い得るものがないし、やめたところで誰も傷つかないし

>>905
ちょっと意味がわからなくて・・
別に負け惜しみでもなんでもないです。僻んでるとかもでないし。
単純に「働いて成果出してる人ってすごいな〜」と思ってるだけです。
私が社会に対して能力がないからそう思うだけです

>>884
私は専業主婦だけどわかるよ。夫がいくら凄くても私の価値には関係ないんだよね。
やっぱり自分で稼いでる人の方がいざという時に社会的には強いんだろうなと素直に感じてる。

でも、別に自分を卑下してる訳ではなく、
私は私の精一杯で家族をサポートして
やりがいもあるしなぁと前向きには思ってるけど。
別に働いてる人に負けてると思ってる訳じゃなくてあくまで社会的な立場として凄いと思ってるということ。

さっきから、どうしても裕福な専業主婦を勝ち組にしたくて、妬みだの、
負け惜しみだの言ってる人がいるね。
現実に結構裕福な専業主婦の私から見たら
本当に良い家の奥さんは、無駄に独身の友達を怒らせたりしない
コツが普通はわかってる物だけどね。
金持ちケンカせずって言うけど本当だよ。
独身の友達をむやみに怒らせるほど交際スキルが低い人が上流社会でやっていける訳がない。
いちいちブランド新作を持って独身の友達に合わなくても、他に服やバッグなんていくらでも持ってるでしょ。
時には古い前から使ってるのをわざと持っていく。これが社交スキルじゃん。

>>906
こういうレス付くってことは私自身専業向きじゃないのかもしれないですね。
専業主婦にしてはどこかズレてるってことかぁ。
年代的に（今年30です）周りも働いてる子多いし、専業の友達っていないからなぁ・・。

女性が社会で能力を発揮することって、男性が有能なのと違って
色々ビミョーだからねぇ。

あと、なんでだろう。普通にフルタイムで会社員ってだけで
専業友に「バリバリ働いてる」って、なんか凄くガツガツした感じの
言われ方をするのが嫌だ。ホントのキャリアウーマン（一流企業の
管理職とか上級公務員とかすばらしい専門職とか）でもないのに
バリバリって言われると、無能だから必死で働いてるみたいで
みじめになるわ！　バリバリはたらいてるダサい女って言われてるみたいで。

811です。みんなのレス読んで納得することもあったし誤解もあるしのこのこ出てきてしまった。ごめん。
まず、確かに急にそんな事を言い出した親友に何かあったのかと気づくべきだった。未だに聞いてないしこれまでに無かったからそうかもしれない。
それで専業か独身かということは彼女の背景として書いただけで深い意味は無い。今回の出来事に関係するし。どちらが上かなんて思ったことない。
子供いるとママ友以外の友人は貴重なんだよ。新鮮というか。
バリキャリで子供が苦手な親友に専業でありがちな「子供がね旦那がね」なんて会話退屈だろうと思って意識的に避けてただけで最低限の話はしてたよ。
クリスマスプレゼントにもらったなんて言わなくても目新しい物を身に付けてたら＝旦那が買った、というのはうちのルールなんだ。
親友だと思ってた人から「才能がない男の寄生虫」って攻撃的なこと言われたらショックだし、
文章では語気語調が伝わらないからうまく表現できなかったけどそれは無いよ、と思うような言い方だった。
だからって被害者ぶって自分を正当化するために捨て台詞を吐いた自分は大人気なかった。
親友ならばハッキリとそういう言い方は傷付く、と伝えるべきだったね。
自分が彼女のこと大切に思っていた分、許せなかったんだなぁ。
いろいろ考えてしまった。
スレ汚してごめん、消えます。
ありがとね。

>>904
最後の一行要らないでしょ
実はこういう女がさげまんｗ

とりあえず、「男の寄生虫」とまで罵られたら友達でいられる自信はないな。

私も>>884の言ってる事すごく自然に感じるのだけど
叩いている人ちょっとヒステリックすぎない？

>>909
あー私の言いたい事と同じです。
家庭を支えるスキルと社会を生き抜くスキルって全然違う。
別物だから比べるものじゃないよね。
私は社会を生き抜くスキルが高い人を素直にすごいって思ってるだけ。
それは主人に対しても思うし、女友達に対しても思うってだけ。

>>904
あのさ、専業主婦でも働いてる人でも
どっちが上かなんて無いんだよ？
あなたは働いてる人にコンプがあって、その時点でおかしいし、
専業主婦だろうと、働いてる人であろうと、他人の生き方にグダグダ言うこと自体がおかしいの。

>>912
あら、本人きてた。
どのみち相手も限界だったんだよ。
このまま離れて思い出にするのがいいよ。
お疲れさま。

>>911
同じこと思ってた。
普通に男性と同じように自分の食い扶持稼ぐために働いてるだけなのに
女ってだけでバリバリだのキャリアウーマンだの
なんか小馬鹿にしてるよね。

本当に良い家の奥さんは自分って話したいんだねw

家族で海外のディズニークルーズとかアピールしてるし笑えるんだけどw
それって自慢できる話なの？www

下層民に合わせて古いバッグ古い服を
わざわざチョイスして行く方って考えが下品過ぎ

本当に良い家の奥さん（笑）ならそんなレベル違いの奥さんとは
接点すら無いのが現実だけどね。(田舎は知らない)

>>912
わかってるよ。大丈夫。

>>920は>>909に向けてです。

>>882
＞「才能が無い女がこうして自由に買い物できて生活できてるのが私の才能だと思う。ラッキー！」

って言い放った811が旦那からリストラ（離婚）言い渡されたらどうするんだろ

>>912
ねぇ、↑のどこが
＞文章では語気語調が伝わらないからうまく表現できなかったけどそれは無いよ、と思うような言い方だった。

なの？

独身=下層民と考えている時点で、
もうそんな人、女友達どころか、誰とも上手くいかなそうw

>>916
全面的に同意。
ミスリードしてる人が多い気がする。

>>917
どちらか上とかでなくて、もっと単純です。
社会で能力発揮してすごいなっていう。
その人の生き方にグダグダは言ってないです。

さっきも言いましたけど、家庭支えるスキルと社会に通ずるスキルって全然別物だから
比べるものじゃないと思うんです。
家庭のスキルあるからそれでいいじゃん！って私はならないってだけです。

専業主婦の方に対してどうとかでもなく、あくまで私自身の考えがそうだってだけです。

>>924
上流階級って言い方に対して使っただけw
独身＝下層民なんてどこに書いてある？
身なりのレベルを下げて会うべきなんて考えが
普通に考えて気持ち悪いでしょ

>>927
被災地慰問にハイヒール履いていく雅子みたいな考えだね

>>926
こいつは専業主婦を装った毒女

>>928
私と会うなら身なりを私レベルに合わせてって言うよりマシw

>>927
上流階級とかどこかの奥さんに会うなんて話、誰が書いてる？
独身の同じブランド好きの友達に会う時くらい、
新しい物をわざわざつけてかなくてもいいでしょって話じゃないの？
ボロを着ていけとかユニクロ着ていけとかそういう事じゃなくて
前と同じバッグとかで行けば？って話をあんたが勝手に勘違いしてるだけw

>>926
あなたが働くスキルを凄いと思っていて、コンプがあって、
主婦スキルとは別物だと思ってるのは別に構わないし、
そうなら働けばいいじゃんとしか思わないけど、

主婦のスキルにプライドを持って、高い水準をキープしてる人もいて、
そのプライドを「稼ぐ旦那が偉いだけで、その旦那と結婚したから偉いって訳じゃない」という話に
解釈するのはやめた方がいいよって事。

ID:sBa8m6U40は読解力が低すぎるので相手にしない方がいいと思うよ

専業と毒女の友情は見栄の張り合いだけでかろうじて続いてたけど
毒女がポロッと本音漏らしたら専業がマジレスして終了〜ｶﾝｶﾝｶﾝ！

という単純な話でしょ
専業のが上だっていうならその場は大人な対応して後でCOして差し上げれば良かったのに
わざわざ同じ土俵に立って言い返してあげたからこそ相手も心置きなくCOできてる
その点では811は友達思いと言えるか？
まぁどっちもどっちだと思うわ

>>933
アンタを相手にしないｗ

つーか専業主婦が上だとか言ってるのは
811を叩いてる人達も含めて外野なんだよね。

>>935
同じくw

今までブランドの新作話とかして楽しんでたんでしょ?
ファッション好きなら普通だし、お互い立場が違うから無難な話題だよね。

何があって独身女がそれが出来なくなって、
専業主婦が八つ当たりされただけじゃない？

×何があって
◯何かがあって

>>868
亀だけど、
私は他人の失敗が１ミリも許せないとか言ってる訳じゃなくて、
人に意地悪をしないとか、悪意のある暴言は吐かないという
人として当たり前の事を最低限のマナーと言ってるんだよ。

あなたもそうだけど本当の友達なら〜と言う人に限って
一方だけを受け入れろと叩いてるよね。

だから専業が悠々自適で苦労してなくても叩かないでw

結婚してるしてないとか、仕事してるしてないとかに関わらず
自分が辛い精神状況の時に、目の前の他人をこき下ろさなきゃ、自分の何かが保てない人が居て、
言われた方はそれが許せなかったってだけの話だと思う。立場の問題じゃないよ。
専業同士でも独身同士でも充分有りうる話だよ。

専業、兼業とかの話はガチで荒れるね
私は専業だから、仕事してる友達すごいなぁとしか思わない
朝７時とかに起きて、そのあと夜まで二度寝とか昼寝とかしないじゃん
すごいよ、それ
自分には無理

>>912
男の寄生虫って言い方に私もひっかかった。
愛人とかなら分かるけど、奥さんが家族として養われてるのに寄生虫って
なんかその人、独特の人生観持ってるんじゃないのかな。

私も寄生虫なんて言われたら怒るし、嫌みな物言いで帰すと思う。
自分が幸せじゃないから他人を寄生虫呼ばわりして自分ageしようとか
ちょっと人としてどうかと思う。

>>944
にちゃんねるでは専業＝寄生虫って書かれるよね？
鬼女板でもそういうスレがある。ウンザリするだろうから開かないけど
独身からだけじゃなくて兼業からも思われてるのかなとたまに卑屈になる。

私は週2〜3回、一日3時間の緩いパートしてるから
しっかり働いてるわけでもなく、悠々自適にしてるわけでもなく微妙な立位置

昔からの友人は兼業だけど、管理職やらバリバリ営業で自分とは済む世界が全然違って、会話がなかなか合わない

かといって専業でもないから誰とも仕事の話は出来ない

最近会ってて楽しいのは最近出来た趣味友達
趣味の話だけで盛り上がれるって楽しい

>>882

才能がない女が旦那並に働けるほど、時代は甘くないよw 社会出たことないの？

811が資産家とも書いてないしねw

専業は端からはお気楽に見えがちなんだから、うまく振る舞わなきゃダメなんだよｗ
新作ブランドバッグ次々に持ってきたら嫌み言われても仕方ないさ。
専業マダムと見栄張り合う時ｗはそれでいいけど、それ以外は、誰かも書いてたけど適当に古いのやノーブランド物も混ぜるとかしてさ。

>>947
旦那がリストラされたら分相応の暮らしをすればいいって事でしょ。

今時、ブランド品買って、子供いるのに友人と海外行けるような家が
サラリーマン家庭な訳ないじゃん。
あなたこそ社会に出たことあるの？ｗ

ていうか、友達とかにあわせて服装持ち物かえるくらいの気遣いは専業とか関係なく普通にしてるもんだと思ってた
めざとい子がいる場には、自分のなかでイチオシなのより、ちょっと控えめでいくみたいな

その意味では811さんは間違ってなかったよね、相手の状況がきゅうに？かわっただけで、
それまではブランド新作をほめあうような仲だったんだし

私より不幸でいて！という子はいるね。
最近付き合いやめたわ。
分ってるくせに「私何かした？」と聞いてくる。

>>951
勘違いじゃなくて、具体的に何かされたんですか？

旧友と近々会う予定だけど
かなりのブランクがあったから
ここを見てたらなんだか緊張してきたわw
兼業同士で似たような人生と環境だけど一応注意しとこと思う。

>>952
彼女に旦那の愚痴を話したら、周りに離婚しそうと言いふらしてた。
離婚しないけど。

ダンナに関する愚痴をどの程度言えばいいのか
結構悩む。言わないと気を許してないと
思われるだろうし、言い過ぎるとうまくいってないんじゃないかと勘ぐられる気がするし。

やっぱり同じような立場じゃないと仲良く出来ないのかもね。
独身、兼業、専業グループになれば問題なし。

>>955
難しいよね。
旦那とうまくいってるかどうか探られちゃうね。

>>954
その場にいない人の話(噂)自体がちょっとイヤだけど
良い話だとしないんでしょうね。
で、悪い噂は尾ひれがついてとんでもない話になって本人の耳に届く。

>>958
まさにそうです。話が大きくなって離婚説流されましたよ。
人に話す内容の加減が難しい。

単純に>>811のブランドが何か少し気になる

>>956
専業の私は友人の集まりで、独身、兼業の話も色々聞きたいけど
実際は、専業気楽でいいねー（棒）と思われてるのかな。

会社に行って仕事してるだけで「社会を生き抜く」とか「バリバリ」
とか、暑苦しい形容詞色々つけられたらたまらんわ、というのが本音。

先日、私以外は専業、という新年会に行ったんだけど、皆で
「自分で買い物できていいわねー。私たちなんてブラウス1枚
買うのも夫のお金だし」といわれて、その内容より
「私たち専業」と「少数派の働いてるあんた」と線を引かれた
みたいなトークがひっかかった。このグループとは今年は疎遠に
なりそうだ。

>>961
兼業の話を聞いて「すごい！　私には出来ないわ」とか言わなければ
別に問題ないと思う。
すごいね、私には出来ないわ→私はそんなことしたくないわ、
たくましいのねpgr　っていうのよくあるんだけどきついんだあれ。

こちら兼業の子供なし。休日は夫婦二人の時間を楽しんでることがわかった専業子供ありがなぜか音信不通になった。

このスレの専業・兼業主婦像が妙に古い感じなのが気になるｗ
キャリアウーマンなんて死語が当たり前に飛び交ってるし。
90年代前後のドラマ見てるみたい。

>>963
すごい！とは思っちゃう＆言っちゃうかもしれない。
でも単純にいろんな話を聞きたいだけなんだよ。

>>961
年上の34歳独身の友達が、私の知らない専業の話をしてたけど
「一緒に買い物行ったら高い財布を買ってた。旦那の金で羨ましい。いい身分だ。」
って感じで僻んでた。私は兼業だけど、
「旦那の稼ぎじゃ暮らせないもんね」と言われた。
旦那をバカにされるのってキツイわ。もう連絡とってないけど。
人によるとしか言えないけど、女性は自分と立場が近いほうが
上手くやっていけると思うよ。

>>964
たまにこういうの見たり聞いたりするけど妬まれてるとか思ってるの？
私は相談されない限り友達夫婦の仲とか余り興味がない。
めんどくさそうなので出来れば知りたくない。
その事が自慢になると思ってしまう性格が疎まれたと考えたりしないのね。

>>932
＞「稼ぐ旦那が偉いだけで、その旦那と結婚したから偉いって訳じゃない」

このセリフ、よく目にするねー。
今時男女の出会いの場が大学やら会社などの格差別になっていることを考えれば、ほぼ同等の人間が結婚しているのにね。
夫婦になれば相手の都合で仕事を辞めなきゃ行けないことなんてザラにあるのにな。

>>966
私の周りでは専業子育て中が多くてOLもいる　私は子待ち既婚
子育て中の子はとても楽そうには見えないよ・・・
「すごい！私には出来ない」は鬼門なの？
純粋に2人も3人も面倒見る自信無いし子育ても専門職だと思うから
自分に出来るか不安だし、そう言いたくなるよね

専業や兼業ネタで荒れるのは、
日本では、女性が自分の都合を押し通して働き続けることが難しいからだよ。
一般的なホワイトカラー的職業では女性を採用したがらない。
みんな完全に自分の意思で働いたり働かなかったりするわけじゃないからカチンとくることもあるよ。
旦那が転勤族とか、子育てとか、そうじゃなくても嫁ぎ先ではフルで働くことを反対されることもあるし。

周囲の都合とか自分の希望を摺り合わせて、働くか働かないか決めて生活しているのに
働けば、あーだこーだ言われて
専業主婦すれば、寄生だのなんだの言われて

どないせーっちゅーんだw

>>964
何が自慢になるのかがわからないw

>>966
>>970
「すごい！私にはできない」は、単なる社交辞令のような気がする。
昔、留学しますとか資格試験挑戦しますとか話したら
同じ言葉言われたよ。
「すごい！私にはできない」
別にそのような行為にあまり関心が無くて意識していなかった時の
とっさのひと言なだけだと思うけどなー。

>>964
あー。それは地雷ポイントだったかもしれないね。
乳幼児持ちのママは大変で、修羅場で
内心産んだこと後悔している人もいるから・・

>>974
自演？w
何が羨ましいかわからないに私も一票w
子供がいるから大変って、
それこそ底辺層の考えなんだけどw

>>964
夫婦二人の時間を楽しむとなんで羨ましいの？
子供を囲んで家族の時間楽しんでる方がよっぽど羨ましい光景じゃない？
友達夫婦が仲が良いのを妬む？
無い無いw
子供も出来ないみたいだし、話合わないし子供話が地雷過ぎで
付き合いづらくなっただけでしょ

>>975
子供生んで後悔という人は少ないのは知ってるけど
子育ては大変というのはよく聞くよ　
子育てって楽チンなの？

>>884
とてもわかる。私はもともとガッツリ勉強して仕事してたけど
夫の都合で辞めて専業。
夫は順調に学生時代から目標だった仕事に就き、順調に出世して稼いでる。
退職したあとは、定年退職して落ち込んでるおじいちゃん達と同じようになった。
夫が活躍すればするほど、嬉しいけれど寂しくなる。

子供も持てないなんて、そんなにお金に困ってるのかって気を遣うー。
ある程度の富裕層なら、髪振り乱して子育てなんてしなくていいから
専業で優雅に子育て楽しんでるけどね。

>>976
んー。でもさ、乳幼児の世話はすっごい忙しくて
てんてこ舞いしてるときは、ツライでしょ。
あと夜眠れなくて疲労の蓄積ハンパ無い。
旦那と喧嘩のひとつふたつはあるし、旦那が協力してくれないこともある。

ラクチンであることのほうが少ないよ。
大変だから育児休業制度ができてる。

>>978
だったら働けば？w
そこまで言ってやらないねは
専業のぬるま湯が幸せだからでしょ？

>>976も>>964も
あなたは相手が不幸に違いない、そして私は幸せだと思いこみたいのよ
子供の有無、未婚既婚、賃貸持ち家、家庭円満、家庭不和に限らず

あなたが不幸と思いたい相手は
あなたが思う程不幸に暮らしてはいないし
ずっとずっとずーーーーーっと幸せで毎日HAPPYに暮らしている

という事を念頭に生きた方がいいと思います

>>980
あのね、そういう底辺の家庭と比べられても知らないからわからないよw
主人は協力的だし、母や義母含め周りも協力的だから。ごめんね。

>>979
富裕層やらしっかりした家庭だからこそ大変なこともあるよ。
ウトメが育児に口出ししてくるし
完全母乳じゃないと母親失格と言い出すこともある。

すべてのママは大変だよ。
楽な人はラッキーなだけだよ。

>>983
知らんがな。一般的な話しただけなのになー。
ていうか、>>964の音信不通になった子持ち専業主婦
が「富裕層」で「夫にも協力」してもらっているというのは
どうしてわかったの？

＞すべてのママは大変だよ。
＞楽な人はラッキーなだけだよ。

そうかもしれないね〜
ここ読んで色んな大変な人がいて
更に感謝しなくちゃって思ったわ。

この流れ見て何か女であることが嫌になってきたw
いちいちいちいち張り合ってめんどくせー。

＞あなたが不幸と思いたい相手は
＞あなたが思う程不幸に暮らしてはいないし
＞ずっとずっとずーーーーーっと幸せで毎日HAPPYに暮らしている


それは流石に無理矢理過ぎwwwwwwww

>>980
スレ立てよろしく。


この流れ見ても立場や考え方違うと仲良く出来ないって分かる。
学生の時も、美人組、派手組、地味ブサ組にチーム分けあったけど
そんな感じのほうが楽しく過ごせるし。

>>981
元の仕事の経験を使って派遣社員になればいいだけだけどね。
それを続けても４０才後半５０才以降まで派遣で働けるわけじゃない。
方向転換して長く働けるものを身につけようと計画中だよ。
あとは、夫が海外赴任するのでそれを考えると、独身時代のように自分の都合だけで就職活動できないよ。

>>989
ごめん。スレ立てられない。
他の人よろしく〜

読み落としてるのかな。>>964の子持ち友達は育児中なの？
専業子持ち＝(推定)育休中？で、幼児持ちってこと？

>>988
「あの子は私よりあれが無いから（もしくは姑がいて煩いから）不幸に違い無い」
と思う事で自分が癒されるのなぜ？
周りを無理やり不幸だと思わないと自分の幸せが確認出来ない位
落ちぶれてるからだと思うよ

>>993
幸せな人は、他人に嫌がらせしないからじゃない？

>>994
立てられないならレス控えなよ。

>>987
人は皆ポジショントークしか話さなくて、
年をとったり家族が増えると
他のポジションに簡単に移動できなくなる。
だから、めんどくさくなるんじゃないかな？

スレ立ていってきます

・▲・▽・女友達って大事？162人目・▲・▽・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326600307

>>998
乙です。

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。