世界王室雑談スレpart3

世界の王子様お姫様を夢見る奥様達が語り合うスレッドです。
意見の合わない方への叩きは基本スルーでお願いします。
スレ住民を病人扱いしたり、出てけなどの暴言は控え楽しく語りましょう

>>1 乙です
今はわからないけど、鯖移転のせいか
生活板や既女板が落ちやすくなってるとかのレスありました
今度は続きますように

昼間、ＢＢＣＷＯＲＬＤＮＥＷＳ見ていたら、スペイン王室激震というニュースが
流れていたよ。
フェリペ皇太子の姉のクリスティナ王女の旦那がチャリティー団体の公金横領疑惑で
ファン・カルロス国王からの命令で公務から締め出された、という日本語訳のニュースが
報じられていた。
ＢＢＣのＵＲＬ貼っておくね。
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-16152530

>>1乙です。
テンプレに皇室の話題は、他王室に関係がない場合NGを追加しませんか？

スペインって国内経済もやばいし、信用ガタ落ちでこのまま王室廃位になったりしないといいけど。
子供の人数とかでも批判されたり、あまり人気ないのかな？
しかしイニャーキは婿の中ではいい方だと思ってたけどねぇ。

>>1 乙

>>4
>テンプレに皇室の話題は、他王室に関係がない場合NGを追加
同意
皇室スレは他にも沢山あるんだから、そちらに誘導でいいと思う
イニャーキって元人気スポーツ選手だっけ？
チャリティーのお金をって…ただの横領より遥かにイメージ悪いわ

>>１
乙です

イニャーキさんが！？
信じられない！
エレナ王女の元旦那よりいい感じだったのに

イニャキさん、ハンドボール選手でしたよね。
しかもバスク系。

「パルマ・デ・マリョルカ公」の称号も
剥奪、ってことになったりするのかしら。

>>7
爵位は一代限りで王女に対して与えられたもので、夫の「公爵」は儀礼上の呼称みたいです。英語ではDuke Consortだそうで。

そういえばエレナ王女の元夫も離婚の際に、王室から今後は妻の爵位を名乗れないとアナウンスが出ていましたっけ。

スペインの王家、貴族の名前に詳しい人教えてください。名前のdeはわかるのですがyは何ですか？
これは、結婚した女性のみにつくものですか？

詳しくないですが ｙは英語でいうところのａｎｄだそうです

スペインは子供に必ず母親の姓も入れるの？
ソフィア王妃の子女はブルボン＆グリースになってるし
フェリペ皇太子の娘はブルボン＆オルティスだよ。
頼むからオルティスなんて入れないで…
それにしてもフェリペ皇太子は家系図が華麗だね。
ヨーロッパの王族の家系図って、その国の歴史の流れそのものでおもしろい。

父の姓と母の姓の両方を付けるのが正式だね。子供が生まれたら、夫の父姓と妻の父姓を組み合わせるのが一般的。だから、オルティスは一代限り。

>>12
そうなんだ。きっと次も一般人の苗字になってしまうのかしらね。
その次も女王だった場合、ブルボン家は消えてしまうのかな？

>>13
父姓＆母姓の順序で、夫妻それぞれの前の姓を子につけるのがスタンダードだけど、母姓＆父姓に変えてもいいので、子供たちの姓は女王の父姓(ブルボン)を先にして、消えないようにすると思います。

女王が普通になると、家名は父からという原則も消えちゃいますね。オランダなんて、原則通りなら家名はウィルヘルミナ(ナッサウ)→ユリアナ(メクレンブルク)→ベアトリクス(リッペ)だし。次代はアムスベルク家だっけ？

まあ、エディンバラ公がバッテンベルクを名乗ってるのを見ても、大した原則じゃないんでしょうけど。

>>10,12　ありがとうございます。
日本には、陛下、殿下、閣下しか残ってないけど、色々あってややこしいよね。
陛下はHMしか残ってないけど。スペインの王配はKing Consortしかいないけど、将来どうするつもりだろう。

>1
スレ立てありがとう。

イニャーキさんの件で、王女の婿取りは本当に難しいなと思ったよ。

>>14
父姓と母姓の順番て国によって違うのかと思ってたけど
そういうことなら父方、母方どちらの家系を重視するかで変わるのかな？
ハプスブルク＝ロートリンゲンだと、母姓＆父姓だけど
フランスだとロレーヌ＝ドートリッシュと父姓＆母姓になるよね

>>18
父方しか使わない原則のところで家名や姓が複合したとき、主になっているのがどれかはわかりにくいですね。マウントバッテン＝ウィンザーやスペンサー＝チャーチルという例を見ると、英国は一番後が主な印象です。

逆にドイツは分家の家名を見ると、ザクセン＝コーブルクやブラウンシュヴァイク＝リューネブルクみたいに後に追加していくようなので、先頭が主な感じだったり。言語の感覚的なものだから、難しい。

ハプスブルク＝ロートリンゲンは家名だけどロレーヌ=ドートリッシュは家名とは違うんじゃない？
ドートリッシュってオーストリアだし。

前スレの最後の方で、マキシマかわいそう、って言ってる奥様が何人か
いたけど、アリアン王女の病気の件は、本当っぽいの？

君主やその一族には、家名はあるけど姓はないなんて聞くことがありますね。たぶん、家名がハプスブルクやホーエンツォレルン、ヴィッテルスバッハでも、名乗るときに使うのはエスターライヒやプロイセン、バイエルンといった称号の地名だからでしょうけど。

まぁ、欧州のsurnameと日本の名字だって厳密にゆうと違うものだし、ミャンマーとかイラクとか名字のないのが普通という国もありますしね。
日本の姓は天皇から賜るものだけど、欧州のは自分で名乗って、自分で簡単に変えられるものですしね。

>>21
普通に元気に写真に写ってるから、ガセじゃない？
それとも確定の情報を拾ってきて書いてるとか？

ベルギーのファミリーフォト、色を合わせた子供服がいつも上品だよね。
あそこは王室の中で子供が一番上品で素敵。

前スレでイニャーキさん素敵と言った途端にこれだ…。私は
デスノートを持っているのか。これからはメアリー大好きと言ったら
ちょうどいいのか。

イニャーキって身長どれくらいなんだろう？
巨大だよね。

スペインの王女の子供たちって王族なの？敬称は王女以外HE(閣下)だよね。
王の孫として、一代限りの王族扱いなのかな。

カッコワラマル婆（アリジゴク連呼チョンババア）は、冠婚葬祭板で黄金比率ババアとも呼ばれています。
何と、あの「キム・テヒ」の卵子が欲しいそうですｗ

885 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/08/25(木) 16:29:54.43
黄金おばちゃんは、ヤリ目についてはどう思う？
イケメンでこういうとこ登録してるのはヤリ目って言う人もいるけど

887 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/08/25(木) 16:37:03.79　←←←カッコワラマル婆（アリジゴク連呼チョンババア）
本当にイケメンの美形で希少価値のある容姿のいい遺伝子を持っているなら
精子だけ頂きたい。
私は女だけど、もし男なら、キム・テヒの卵子を貰って、自分との間に子供を作れるなら
全部の財産を失ってもいいよ。
それぐらいの価値はある。
だけど、こういうサイトにそんなイケメンいません。
いや、他のサイトにはいたのだけど、何年も語り継がれる伝説になりましたからね。

888 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/08/25(木) 16:39:42.96
>>887
6000万円君？

889 ：愛と死の名無しさん[sage]：2011/08/25(木) 16:45:29.97　←←←カッコワラマル婆（アリジゴク連呼チョンババア）
>>888
スペックも含めて総合的に言えば彼なんだろうけど、顔だけ言えば、もっと上はいた。
早慶以上の大学卒の人。
多分、その人のお母さんがかなり綺麗な人なんだろうなって思った。
6000万君と実際に会った女性は、養育費もなにもいらないから、せめて精子だけ欲しかった。
それぐらい男として魅力的だった。忘れられないって言っていたね。
その気持ち分かるわ。

詳細はこちら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1310464889/210-
ハリウッド皇室アンチババア観察スレ

>>27
スペインでは君主の子と、アストゥリアス公の子がHRH&Infante/Infanta、Infante/Infantaの子がHEとされています。出生によって敬称が付くので、広い意味では王族のうちに入るでしょう。

傍系の王族は、英国だと君主の孫までPrince/ss、曾孫がLord/Ladyなので、スペインは一代狭いですね。女系も含む点では広いですが。

>>29
なるほど〜
同じ男子優先長子継承でも
スペインはアストゥリアス公は男女関係無し
イギリスはPrince of Walesは男子のみという
そのあたりが関係してるのかしらね

ただいま婚活サイトにて必死に婚活中のハリウッドスレ住人・カッコワラマル婆（アリジゴク連呼チョンババア）
ドヤ顔で新作ネタを披露するも
「性格悪すぎ」「常識が無い」
「お前が孤独死しても誰も困らないから」とフルボッコ祭りｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1324118618/4-17

しばらく見ない間に、イングリット王女がすごく成長してる。
将来は美人さんになりそうだね。
スペインのクリスマスカードにある王女二人のサインがかわいい。
子供が大きくなるのって本当に早いね〜

美人さん揃いで本当に楽しみよね。
イングリッドは伯母さんも美人だし期待してる。
レオノールもむちゃくちゃ可愛いし、マキシマの長女はちょっとパパ似で
残念。ヴィクトリアのベビーは男の子な気がする。
シャルレーヌ妃もぜひ女の子を産んでほしいな〜どれだけ美しいことか

>>33
将来美形国王になりそうな男子がいないから、アルベール公(の若い頃)似の男子も見たい！
グレースとシャルレーヌ妃のいいとこどりの娘がいたら最強すぎる。
マッタちゃん電波だけど美人だよねｗ

>>33
>ヴィクトリアのベビーは男の子な気がする。

自分もそんな気がしてる。
両親の顔からして、男の子の方が色々とよろしいｗ
両殿下ｽﾏﾝ｡

ヴィクトリア=フェデリカ嬢とかって名家の子息からしたらすごく良い相手じゃない？
プライバシーがあまりなくならないし、将来の王のいとこになるわけだし。

>>35
私もそれ思ってたｗ

それはそうと、なぜノルウェー王室はイングリに民族衣装を着せないのか。
あれが一番似合うのに。

マリー妃は今回は女の子っぽくない？今妊娠何か月だろう
イギリスとモナコばっかりで、もっと他の国のロイヤルも海外雑誌はしっかり
やってほしいな。イギリスが一番華がなくて、ビミョーなのに
やっとデンにもイジーの他に女の子誕生かな？わくわく

どっちの赤ちゃんもも楽しみだね

マキシマんとこは次女がかわゆい
あれ、三女だったかな
たぶん次女だ

>>39
マキシマ似の美少女は残念ながら、未来の女王さまじゃなく次女でした〜
クリスチャン王子とどうかしらん、なーんて。

ベルギーの未来の女王さまはもうひと息、パオラ王妃に似てほしかったかな。
パオラ王妃、昔も今も大好き。旦那の不倫は許せないけど。
マチルド妃に似て、穏やか聡明、上品系の女王陛下かしらん

パオラ王妃人相すごく変わっちゃったよね。
エリザベット王女は知的さと上品さが際立ってるから、このままでよろし。
同世代では群を抜いてるよね。
たまに他国の現皇太子よりも威厳があるんじゃないかと思うときがあるｗ

わたし、御年を召しても、眉間に深いシワが刻まれても

あーん、ごめん続き
たまの公務で見せるエレガンスと高貴さが大好きだったのに
ごく最近のｈｅｌｌｏで、コートをまとった最新パオラ王妃を見て、ちょっとショック。
太られてしまったのね。
でもでも、昔はグレースよりモダンで華奢で可憐で、とびっきりの美人で素敵だったよね？

若いパオラ王妃とグレースケリーが一緒の場面にいる写真見たことあるけど、
パオラさんと一緒にいるとグレースがもっさり見えるんだよ。
隣にいるレーニエ大公もデレデレしてるしｗ
そのくらい素敵だった。
彼女は、若い頃はタバコを吸っている写真やガン飛ばしてる写真まで素敵だったよ。

このスレでは、ケイトネタはタブーなの？

>>45
つ イギリス王室スレ
とりあえず今は棲み分けしてるみたい
鯖落ちや移転のせいか
ここもイギリス王室スレもまだ住人が戻りきってないみたいなので、
個人スレを立てるかは様子見らしいよ

グレースはとびきりの美人だけど、クラシカル、悪く言えば古臭い美人だったからね。
あと顔の大きさとかスタイルが全体的にあまりよろしくない。
でもあんな美人はそうそういないよ。あの花嫁姿を超えるのはお目にかかれないと思う。
パオラ王妃は、リアルバービーで華奢で顔が小さくて、顔立ちも現代的な美人だった。
あのレベルの花嫁がきたら、そりゃ国民は熱狂するよね〜

>>47
グレースは式の時がマックスきれいで、その後ロイヤル入りしてから

選ばなくてはいけない服のせいか、すぐ野暮ったくなった気がする

花嫁姿だけだったらグレース＞＞パオラ王妃だわ。美しすぎて神々しいもの。
もともと太りやすい体質＋妊娠出産＋アルコールで体型が維持できなかったのもね。
ドレス宝石も野暮ったかった印象はある。ベル薔薇風ドレスはおぉっと思ったけど。
パオラ王妃は若い頃本当にかわいい。60年代のファッションモデルみたい。
どうして王室界一と謳われた美女を妻にして浮気をするかねぇ。

パオラ王妃は本当にチャーミングよね。その義母にたるのかな、アストリッドも好き系。
パオラ王妃は第三子を産んだあたりから、眉間の深いシワが出始めてる、かなしい

シャルレーヌ妃、小姑達にイビられてないかしら？

グレースは、本人があまりファッションに興味がなくて、
オフの時の格好を「私って野暮ったい田舎の教師みたいよね」って
自嘲してたって読んだことある。
お化粧も好きではなくて普段はすっぴんでいることも多かったとか。
スタジオのスタッフが、すっぴんでもすごい美人だったと回顧してた。

公妃になって、アドバイスを聞かずにひとりで全部を決めるタイプになるとは思えないので、
>>50さんのおっしゃるように体型が維持できなかったのが、
野暮ったさの要因かもしれませんね。

パオラ王妃は劇的に顔変わっちゃったから、旦那の浮気とかで苦労したんだなと思った。
ベルギー王室はレオポルド3世とアストリッド王妃時代から美形遺伝子が根付いてるから安定してるよね。
グレースは女優時代すごく節制して太らないようにしてたらしいね。
顔がもう少し小さかったら、野暮ったさは軽減されてたかも。

またもやベルギー王室だけど
マチルド妃、とっても素敵よ〜！　この人、前から思ってたけど本当におしゃれなんだと
思う。コンサバな顔立ちだから、わりとモダンでアヴァンなお洋服選ぶよね

http://www.hellomagazine.com/royalty/gallery/201112216830/mathilde-gunman-attack-service/1/#2

おしゃれだけど、殺人事件の慰霊（というのかな）にミニスカじゃない
かと思う。脚長いからそうなっちゃうのかな。
時々コンサバなのにマキシマとも勝るとも劣らない黄色や赤系来ているの
でびっくりする時がある。こどもたちも赤系や花柄が多いよね。
金髪ファミリーには水色も似合うと思うんだけど。この前のエリザベット
王女の紫系で統一した三人写真は良かった。

>>56
ごめんなさい、記事のほうまったく見てなかった(笑)
殺人事件の慰霊だったらおしゃれしすぎだわね。写真しか見てなかった！
グレーのコーディネイトが素敵と思って急いで貼ったの。バカだったわ、ごめんなさい

すごく下がってたから上げときます。
エディンバラ公がサンドリンガムでのクリスマス休暇中に入院とか…
今回の休暇は来年の女王の60周年の前祝もかねていつもより大人数だそうで、
お気の毒…

ベルギー王室は高級子供服ブランドがコーディネートして持ってくるんだっけ？
いつも色合わせしてあったり、統一感があって素敵だなって思う。
>>58
エディンバラ公も90歳くらいだよね。
来年は即位60周年＋ロンドン五輪だし、お体に気をつけて欲しいわ。
それにしてもウィリアムの老化スピードはどうなってるんだ…
前は髪型隠せばそれなりだったのに、最近は髪型隠しても隠しきれない親父臭が。

>>59
隠すのは禿ではw

ウィリアムの所はアウトドア好き、
ジャンクフード好きの影響がここに来て一気に出たのかしら？
単なる禿では済まされない、ただの劣化とも違う
なんか変なオーラが出てきたような…

その話はイギリス王室スレで・・・
って、別にやめて、って意味じゃないけど(笑)

あんなパーフェクトなザビエル禿げ、初めて見たんだけど。私だけ？

イギリス王室スレって今落ちてるよね？

>>61
スマン
ただ最近の既女スレ、スレ乱立のせいか圧縮でよく落ちてるのよ
最近、再度立てられたスレがまた数日前に落ちてるし
既女スレは700超え辺りで圧縮されるのかな？
最新レスが古いスレの順に落ちるのかな？と思い、
あちらは保守は必要ないからこちらに書いたの、ごめんなさい

>>62
え、見られるよ

禿げと、下品なロバ顔に、話をもどしますか(笑)
ダイの遺伝子はどこへいったのやら、女の子一人産んでほしかったね〜
チャのこともういやだったんだろうけど

>>62
板が違う

イギリス王室について語るスレ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1321931986/

>>63>>65
ごめんありがとう

>>64
ヘンリーが生まれた時、「何だ、また男か。しかも赤毛じゃないか」とか言って部屋を出ていかれたら、
ダイアナじゃなくても嫌だろうね。
自分だったら、チャールズ殴ってるわ。ダイアナはよく我慢したと思う。

>>67
殴ったかどうかは知らないけど
その辺の物を手当たり次第に投げつけてたとは暴露されてる＜ダイアナ
産まれた子どもが浮気相手似だし、どっちもどっちでしょう。

既女板710スレ近くあったと思ったら、今朝は680スレ程に
今見たら640スレちょい
どうなってるのか、よくわからん

ベルギー皇太子は結構ヒゲ面の時があるイメージなんだが、
外国王室は整えてない無精ひげ風もOKなのかしら？
大昔にNHK杯フィギュアで某女王を見た時の衝撃を思い出す
(整えてない無精ひげ風の王族＝脇毛フサフサ美人選手な位に違和感ある)
ただの年寄りの感慨かしら…

ノルウェー王太子もひげ生やしてるね、ハンサムだけど。
寒いからかな
毒舌エジンバラ爺なら、バイキングの子孫だからですか？とか言ってくれそう
ベルギーは髭をですね脳内削除すると、美男のお祖父様の面影ありありよ

ルクのギヨームも。
あとギヨームの誕生日に出された写真ではフェリックスもひげ生やしてた。

>>70
ああ北欧3国なら寒いしイメージ的にもわかるわ
でもスウェーデンは記憶にない…ような気がする

>>71
それはもっさり熊男風なヒゲかしら？
整えてあるヒゲならともかく、顔の下半分がもっさりヒゲだとビビる
王族男性たるもの、ヒゲは朝夕の2回剃るイメージなもので…

フェリックス王子のは口髭だったよ。兄のようにもっさーな熊ヒゲではなかった。
>>71
フィリップ皇太子はひげ削除に減量も追加で。
ロラン王子は減量したら美形になるのかな…？

ロラン王子、20代前半くらいまでスリムでなかなかハンサムだったよ。

>>72
どぞ。
ttp://4.bp.blogspot.com/-sT5M4G7OWn4/Trl-4VKrs0I/AAAAAAAAAb0/EJbiP3ispys/s1600/gdh-30ans-17.jpg
ヒゲ生やしてようと無かろうと、フェリックスはイケメン。
それよりギヨームの「日曜日のお父さん」臭がハンパない。
いや、1人だけ写真撮る前にテニスしてたからこの格好なんだけどね。
10代の頃の美少年っぷりは何処いった。

ついでに、小さいけど2010年の熊男風フェリックスもどうぞ。
ttp://1.bp.blogspot.com/_9Afdkz5sg_M/S3D4jLJmKzI/AAAAAAAAMy4/A0Rs4-OrksA/s1600-h/dinner.jpg
さらについでに、美少年だった頃のギヨームもどうぞ。
ttp://www.theroyalforums.com/forums/attachment.php?attachmentid=113231&d=1111405484

ども。
２枚目の頃はなぜかルイが一番かっこよく見えた時期だわ
私はフェリックスが太ったことでギヨームと区別がつかなくていつも混乱
二人並ぶと判別つくけど、ピンだとあぶない
アレクサンドラちゃん、やせて〜〜！プリーズ！

あのお母さんの血が入ってるから25越えたらコロコロになるのかな。
欧米人は十代が華だね。

>>75
画像ありがとう
ギョーム…まさに私の想像する熊男だわ
在りし日の美少年画像なんて、
ちょいと暑苦しいけど睫にマッチ棒何本載るの？な、お姿なのに
トルコ男に関する話を思い出したわ
美少年は掃いて捨てる程いるが、美青年はいない
何故なら少年は、一気に腹の突き出た禿オヤジになるから…みたいなの
でも太りだすの早すぎよ

【社会】警察が民間人の身辺警護強化へ　暴力団の事件受け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324567090/l50

毎年恒例のGAP風ファミリーフォトの時も、同じ格好してるのにギョームだけ日曜日のおっさん風だったｗ
その時のアレクサンドラ王女の衝撃の増量っぷりといったら…
母親のDNA恐るべし。
あ、フェリックスは一時期太ったけど、ちょっと戻ったよね。

モナコはどんなクリスマスだったのかしら？
ネットで探してもイギリスばっかり。もうあそこはオワコンなのに
恒例のアルベールの寒中水泳と,、夫妻がサンタクロースとして
一般の子供たちと触れあったことしか情報がないわ

>>78
＞何故なら少年は、一気に腹の突き出た禿オヤジになるから…みたいなの

そんな貴女に「安心のアンリ大公」。10年前のだけど。
ttp://tomwag.com/twg2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=16581&g2_serialNumber=4
この10年でアンリ大公はほとんど変化ない。
子どもたちの太ましさは、やっぱりマリアテレサ大公妃の遺伝子か…。


>>80
「おっさん」なんて言っちゃダメー！せめて「おじさま」にしてあげてー！

>>75
美少年ｷﾞｮｰﾑ、カカかと思った。

ラテンの血強いよね。
だから体型も母親に似たんだろうけど。その代わり上の二人はハンサム。
アンリ大公は若い頃から顔も体型も変わらないよね。
大幅な体型の変化がないような生活してるからか、老化も遅い気がする。

本当にアンリ大公はお変わりにならないね。
最近読んだルクセンブルク関係の本にアンリ大公の愛犬の名前が「スシ」と「サケ」だと書いてあった。
元々親日家とはうかがっていたけど、こういうエピソードを読むと嬉しくなるなあ。

>>82
10年前ってことは40代半ばか。それでこの体型はすごいね。
今の子供たちの方が腹が弛んでるんじゃないかと。
アンリ大公って見た目や雰囲気がTHE 王侯貴族なんだよね。
王妃皇太子妃で一番うらやましいのは、やっぱりマリアテレサちゃんだなぁ

>>67
ダイアナの実母の前でも似たようなこと言ったそうよ。
で、ダイアナ母「健康な男の子が生まれたことを神様に感謝しましょう」と返した。

>>85
過去スレでもでてたけど、皇室日記の放送内容紹介見るとアンリ大公の親日ぶりがわかるね。
しかしスシとサケのチョイスはｗ
来年は久々に貴族令嬢とのロイヤルウェディングが見れるかな？と期待してる。

アレクサンドラ王女とフェリックス王子の見た目が復活してきた！
がんばれアンリ大公のDNA！！

本当頑張れ！アンリ大公のDNA！
若い頃のママは綺麗だったよね。
アレクサンドラがずっと美人でいてくれますように。

>>85>>88
「sushi」はもう亡くなってると思う。2002〜2003年ごろから写真に出てこなくなってる。
「sake」はまだ生きてて、今年7月に出たポートレイトにもいるウェストハイランドホワイトテリアのワンちゃん。
今居るもう一匹はウッディ（woody）ちゃん。


それからちょっと前だけど、ハプスブルグ家のカール・クリスティアン大公とマリー・アストリッド大公妃のご子息お2人がご婚約とのこと。

イムレ大公子（1985年生まれ）はオハイオ州出身のアメリカ人女性（正直あんまり美人じゃ無かった）と、
クリストフ大公子（1988年生まれ・23歳！）は駐サウジアラビア大使館勤めのフランス人外交官のご息女（22歳！）と。
婚約のお祝いにはベルギーのファビオラ王妃や叔母のマルガレータ大公女、
従兄弟のフェリックス、ルイ、アレクサンドラ、セバスチャンのルク兄弟たちが参加したそう。

ここの姉弟は結婚早いねー。

>>89

まじで？！
美少女プリンセス、アレクサンドラ復活してきた？
ルクの大公家、公式ホームページで見れる？どこで見れるかぜひ教えてくれないかしら？

シャルロットカシラギ嬢＜プリンセスにあらず、＆マデレーンより、透明感のある朗らかな笑顔が大好きなの。
一番好きなプリンセスよ。次はノルのイングリちゃん、リヒのマリーちゃん
マリーちゃんは人魚姫のようにきれいだわ

公式ではないけれど、ここで見れるよ。
http://lux-arazzi.blogspot.com/
実家が資産家だと、まずは働いて生活基盤をっていうのがなくていいね。
末娘のガブリエラ大公女がかわいい。マリー・クリスティーン大公女は結婚式と婚約の時の方がかわいかったな…
リヒのマリー公女はハンサムなハンス・アダム2世似で、すっきりとした気品のある顔立ちだよね。

>>94
うわーありがとう！さっそくお気に入りに入れて、いつでも更新を見れるようにしておいたわ。
ロイヤル見たくても、どこもケイトばっかりですごく残念だったの

やっぱりハップスブルグ家は、英王室とはもう全然違うよね
漂う気品と言い、血統の誇りからくるすがすがしさ、爽やかさが。

ルクは父系がブルボン＝パルマに途中から改善されたので、頑張ってほしい。
アレクサンドラきれいになってたね、うれしいわ。４男坊もいつもスルーしてたけどなかなか男前？
ラテン薄くて、父上似？

アントワネットの兄上のヨーゼフ２世のお妃、マリア＝イザベラに特別な思い入れがあるので
ハプスとルク、リヒは、英王室とは違うのよっていっつも思っちゃうｗ

>>94ありがとう。見てきたよ。マリー･クリスティーヌさんを久しぶりに見て感激。
フェリックス、高橋大輔かと思ってなんでこんなとこにいるんだって焦ってしまったｗ
ルイ王子の外見も改善してきたし、あとは４男頑張れ！

スペイン王室の続報。
イニャーキ氏、ついに容疑者の段階に入る模様。
ＢＢＣＷＯＲＬＤＮＥＷＳが報じている。
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-16352703

>>95
大陸の公国は英国と別格よね。
英国も貴族階級はまだマシだけど。
リヒは太子妃があのヴィッテルスバッハ家出身だから美神のDNAも入ってウハウハだわ。

きれいでも安っぽい妃たちは楽しくない。

リヒは、ハンス＝アダム２世の父君でよかったか、記憶曖昧なまま書いてるけど
が、ハプスブルグ家の人なんだよね。だからそのまた父上がそのいただいた婿をさしおいて
自分が大公位につくことはできない、とご辞退したんんじゃなかったっけ？
オットー氏の葬儀の頃、正確に把握したんだけど、今曖昧になっちゃった
オットー氏の弟の一人か、オットー氏の甥が婿になったような気がする

で、あの葬儀だけどハンス＝アダム二世はどこ〜？と思って探したら、あの二枚目のビジネスマン風写真
ではなく、すっかりお年を召してらした

＞あのヴィッテルスバッハ家出身だから美神のDNAも入って
ベルギー王女の娘さんでおｋ？　太子妃はれっきとした「プリンセス」なんだよね。最高！

>>99
ちょっと違う
ハンス＝アダムス2世の父君のフランツ・ヨーゼフ2世の母君がハプスブルグ家の大公女で
フランツ・ヨーゼフ2世の父君が自分の継承権を息子に譲ったのよ
だからフランツ・ヨーゼフ2世以降のリヒテンシュタイン家には
ハプスブルグ家の血が流れてるの

>>99
98さんの言ってるリヒのヴィッテルスバッハ家出身の太子妃ってゾフィー妃の事でしょ

>>100
訂正してくれてサンクス！これですっきりよ。
ハプスブルグ家の血を引く者に、ということでご辞退って、
ハプス家の栄光、永遠だわって思った。
リヒは臣下、ハプス家に仕える諸侯の一つだったという認識だけど
もし間違ってたら、時間のあるとき、また教えてね

>>101

ごめん、中身ｗ
そうだよ、ゾフィー妃、ベルギー王室出身であってる？
一時はまって、そのあたり詳しく調べたんだけど、最近忘れたっぽいｗｗ

ゾフィー妃はバイエルン王のヴィッテルスバッハ家出身だよ。
ベルギー王室出身の妃だと、故人だけどルクセンブルクのジョセフィーヌ＝シャルロット妃じゃない？
現ベルギー王女はハプスブルクの分家、オーストリア＝エステ大公家に嫁いでる。
ここでもたまに話題になるけど、そのまんま東似と言われるｗローレンツ大公が旦那様だよ。

ハンス・アダム2世、お年を召されたけどハンサムだよね。
ハプスブルクの皇女と結婚してから、血筋がぐっとよくなったよね。
それまでは結婚相手も伯爵家やリヒの分家が多かったみたい。
息子のために(ハプスブルクの圧力？)王位を譲った祖父の名前(アロイス)を長男につけるなんて
欧米の上流らしく素敵だなと思ったよ。

>>105
ありがと。てことはシシィの実家でおｋ？
ごめん、ゆっくり調べてる時間がないよー
シシィの妹か娘で、一番シシィに似てる女性はベルギー王室に嫁いだよね
そこから、ベルギー王室の男系の美貌が開花したと思ってる。

ルクのアンリ大公の御母上のジョセフィーヌ＝シャルロット妃も若い頃美人だよね〜結婚式とか麗し〜
嫁と強烈にもめてましたけど、既出ですが。

私、シシィことエリザベートはあまり好きじゃない。個性が強すぎる、男っぽい感じがする
そんなことない？
だったらアントワネットのほうがまだましかも。でも一番好きなのはマリア＝イザベラ フォン ブルボン＝パルマ

ちょっとウィキ引いてきた
シシィの弟の娘、つまり姪がベルギー国王に嫁いでた
息子のレオポルド３世、やっぱり素敵だわ〜

ポルトガル廃王ミゲル一世の血脈が、以前も思ったけど華麗なんだよね
娘たちをこぞって、いいところへ嫁がせている。自分の血を残したい意地なのかなー

>>107
二人ともヴィッテルスバッハ家の人だけど、とても遠い親戚。英語だとfifth cousin five times removed、日本語なら17親等離れてる。

結婚前の二人が帯びていたHerzogin in Bayern(Duchess in Bavaria)はバイエルン公家の分家の称号で、エリーザベトの曾祖父が本家の当主(再従兄弟の子)からもらったもの。

この"in Bayern"が付く分家のバイエルン公家は、エリーザベトの甥の代で男系男子が絶えるのが確実だったので、本家の次男が養子に入って(姓としての)"Herzog in Bayern"を残したの。ゾフィーはその娘。

王国になったときにHRHの敬称ももらったけど、家としては現王家がバイエルン選帝侯位ともプファルツ選帝侯(ライン宮中伯)位とも縁がない傍流だった頃に分かれた家。もちろん、血縁の遠さはあくまでも男系だけを見ればの話だけど。

血縁は遠くても、ヴィッテルスバッハ家の方々は姿がきれい。
ゾフィー太子妃も顔は垢抜けないけど全身を見るとシシィの親戚なのがよーくわかるわ。
一族が集まった図は壮観だった。
後ろ姿だけ見てると、シシィ兄弟姉妹と変わらないよ、とにかく体つきがきれい。
スタイル良くてオーラがある。

>>108
実家がダメになって手に職があるわけでもない娘が生きていく為には結婚しかなかったからね。
アデライード王妃、王室が斜陽の時代にすごくやり手だわ。

ヴィッテルスバッハ家は本流が結構ダメになってて、現当主の後も従兄弟筋へ行ってしまう。
ゾフィーに男兄弟がいればねぇ。

ヴィッテルスバッハ家は、ルートヴィヒ２世とその弟の代で
もう駄目になっちゃったもんじゃないかなー
子供いたらなーと思ったこともあったけど、兄弟そろって
あの性格あの精神状態じゃ子供作るなんて無理そうだし
できたとしても下手に遺伝しちゃったらやばすぎ。

分家筋に元王位がいっちゃっても、容姿の良さは
さすがヴィッテルスバッハ家だから心配いらないよ。
バイエルンが王家になったのもつい最近の話だったし。

下手な王家だと体制崩壊とともに地位を失うけど
爵位持ってる人はしぶとく生き残ってるからすごいね。

民間出身のお妃が増えたから最近は王族より
貴族のほうが気品があるしロイヤルっぽいね。

>>97
イニャーキさん、逮捕されちゃうのかな？

故ベルンハルト殿下は、王族ゆえにロッキード事件から逃げ切ったそうだけど、
ただの王女の夫と、君主（女王）の夫じゃ違うしね。

何にせよ、今回うやむやに済ませたら、スペイン国民が黙ってないだろうな。
こんなご時世だし。

>>115
事件への風当たりを和らげる為、国王の年収を公開してたけど、
約3000万円て低っ！と思ってしまった
所得税40％徴収されるし
スペインから追放されてた期間に私有財産も減ってるだろうし、
豪華バカンス等は大富豪のお友達の御招待なのかしら

イニャーキさんてハンサムなスポーツマンだけど、
頭の中も筋肉系の人だったのかな？
王女と結婚しても思ったより生活が質素で、つい誘惑に負け…と妄想した

>>116
たったの3000万？　成人王族、一人頭ってこと？
確かチャールズの秘書の年収が3000万じゃなかった？
王宮のスタッフ給与は税金にしても
王妃がライアンエアを使ったのも納得だわ。

国王一人が3千万で、王室予算が８億くらいだって。
皇太子で1500万くらいだから、王女レベルじゃ大変だろうね。
レティシアが比較的質素というか、普通のスーツが多いのも納得。
国王からも税金とるなんてびっくりだわ。
ベルギー、デンマークも貧乏王室だけど、スペインも大差ないね。
イニャーキは離婚かな？

イギリス王室も議会で、国税で援助するの撤廃になったんでしょ？
女王は宮殿中の電気を消してまわってるというし、孫たちのクラブ通いを思うとおいたわし・・
このご時世じゃ資産運用もうまくいかないだろうし。
今年の結婚式も税金使うのやめてくれの声が大きくて、両家の折半になったし。

傍流とはいえゾフィー妃と、貴族出身のマチルド妃見ると、もしもお二人が休暇中で
街を家族で歩いてたら、その高貴さと醸し出すオーラに振り返ると思う
英国は王室が観光資源とはいえ、どんなに伝統を強調しても俗っぽいなーと思っちゃう

昨日はいろいろ教えてくれてありがと

ヴィッテルスバハ当主のフランツ公はミュンヘン大学の理事バイエルン科学・人文学アカデミーの名誉会員などを務めてます。http://www.morgenweb.de/nachrichten/fotostrecken/detailansicht/119223.html
彼も、現代美術に携わってるそうだけど、フランチェスカ夫人なんかそれが職業だものね。やっぱりそういう人って多いのかな。

スイスにいた時とおーくから見掛けたことあるけど、
ゾフィー妃はオーラがすごかった。
シシィ皇后本人かと思うくらいスタイル良かった。
本体が光り輝いていてさらに背後から後光が射してる感じ。

アラブの王女様がクラブで豪遊してるの見たけど特別オーラなかった。
高貴なオーラがあるのはハプスブルク家とヴィッテルスバッハ家らしい。

ブルボン＝パルマも入って血統的には無敵になったところへ
マリア・テレサちゃんが入ってガッシャーンてなったけど、
ルクの女系はすごいんだよね。さかのぼると全員プリンセス。
プロイセン王国のフリードリヒ・ヴィルヘルム3世の妻ルイーゼまでさかのぼれる
ナポレオンに、美しき女豹と称された王妃

でもマリア・テレサちゃんの子供はギヨーム、フェリックス、アレクサンドラと美形が揃ったから
いいのかな。さもなくば、ルイか４男みたいになるとこだった

マリーちゃんどんな後光がさすことやら、楽しみだね〜！

>>121
シシィは大きかったじゃない？ゾフィー妃もお背が高いの？
顔が小さいのかしら？

私はあくまで日本国内だけど（笑）青山通りで車に乗ってるとき、隣の車から
まばゆいものを感じて、横を見たら、サーヤだった。独身最後の頃ね
サーヤ、髪も肌もきれいで、なんていうのか、可憐で清らかで、気品がハンパなくて、本当に驚いた
あんな感じかしらん。おもしろいよね。隣にいた彼も、可愛い！を連呼してたｗｗ

ヴィッテルスバッハ家は、バイエルンとプファルツが分かれた後、プファルツ→ジンメルン→ツヴァイブリュッケン→ビルケンフェルト→ビシュヴァイラー→ゲルンハウゼンと分家してて、ゾフィーの実家の現王家はビシュヴァイラー、エリーザベトの実家はゲルンハウゼン。


もうビシュヴァイラー以外の男系は全部断絶しちゃったんだね。やたら領地を分割しちゃうドイツ方式も、男系限定を支えるためには重要なんだろうなと思った。

>>123
ご本尊は170cm台くらい？だけど2mに見えるくらい光ってた。
周りの人は190cmくらいに見えた。
お顔は小さくて、何ていうか別の生き物みたいに頭ひとつ飛び出てるというか、
首とか肩が堂々としてて骨格がぜんっぜん違うの。
高貴な種族なのが一目見てわかると思う。
ホテルでバイトしてた時に見ました。

ドイツ系の貴族は爵位のある家に生まれたら全員タイトル名乗れるから
プリンツの類はゴロゴロいるらしいけど、あんな気品のあるご一行初めて見た。

アフリカの旧家の方も気品があったけど、私が東洋人だからかすごく
見下した横暴な振る舞いをされてびっくりした。

>>125
うわー、ゾフィー妃を拝見したことある方に遭遇するなんてこのスレ凄すぎw
私はウィーンのリヒテンシュタインミュージアムに行って莫大な資産に圧倒されました。

ちなみにその感じの悪いアフリカの旧家ってどちらの家ですか?

前スレに、ケイトとセントアンドリューズで同級生だった女の子のお兄さん、と

同僚だった人のカキコもあってすごく面白かった
でもスレチなので、いずれ、あっちに書いてみよ

もちろん生ゾフィー妃とは生ケイトなんて比べ物になりませんが。苦笑

イニャーキさん、エレナ王女の子供たちとも仲良さそうで良き父親代わり
的存在なんだろうなと思ってたんだけどな。離婚するとあそこの家族は
もったいない。子供４人抱えて継承権放棄ってのも難しい。

>>126
>>125です。
貧乏学生がホテルでバイトしてただけだからあまりすごくない。

アフリカの旧家の方はプリンセスって呼ばれてたけどどこの人だったのかね。
世間一般でいう王家じゃなくて部族長？

部屋にエステティシャンが呼ばれた時、助手さんが休みだったから私が荷物運ぶの手作ったのね。
で、下がろうとしたら「下がって良いとは言っていない。」って呼び止められて、
その方は要するにマニキュアとペディキュアは別人が塗れってご希望で、
自分の手に触れたら足には触れるな、足に触れたら手には触れるな、って。

アフリカにはそういうしきたりあるの？


エステティシャンが私のこと技術者じゃないって伝えたら奴隷か何かと思ったらしい。
というか奴隷みたいに扱われたwww
最後にチップいただいたけど、ご本人は絶対お金に手を触れなくて、お付きみたいな人に小銭を投げつけられたw

人種差別かもしれないけど、そこまですごいと笑えるでしょ。

ちなみにそのホテル、トゥルン・ウント・タクシス家の方々もお越しになってましたよ。
マダムは貫禄ド迫力で、令嬢方は特別美人じゃなかった。
失礼だけど汚肌で、貴族令嬢のイメージとはちょっと違った。
御曹司もお若いのに肌がシワシワだった。

長文スマソ。

>>130
アフリカのプリンセスってブラックだよね…いえ深い意味はないですわw
日本の宮中では上半身と下半身は別のタオルを使うって聞いたことあるけど

>>130
>マニキュアとペディキュアは別人が塗れってご希望で、

お客がエステを頼む時にそう依頼してたのなら、スタッフを手配できなかったのはホテル側の落ち度なんだけどなあ。
格式ありそうなホテルなのに、エステティシャンが一人しかいなかったの？
プリンセスの態度も品がないけど、ホテルの対応もいまいちだよ。
何か行き違いがあったのかな。

>>132
殿上人なので「言わなくても解るだろう」なのではなかろうか？
ホテル側も１度目は間違えても、２度目からは言わなくても対応するかもしれないし。

>>130
お疲れ様でした。スイスのホテルのスパなら慣れてそうなものだけど
スイスホテル側にも人種差別的な匂いを感じちゃう

その「アフリカの女王」さまのご対応も劣等感の裏返しじゃないかな、と思ってみました

仕事で、日本はじめ海外のスパはよく取材するもんで・・
タイあたりに進出してきた五つ星クラスのホテル＜敷地内にわざと田園つまり田んぼをつくったりしてる
のエステティシャンはタイ人だけど、日本人に対する対応と「白人」に対する対応は明らかに違ってた
オージーに間違いないはずなんだけど。そして白人ゲイカプーたちが溢れていて、わが世の春を謳歌してた（笑）

長文こちらこそ失礼しました

器具を運ぶ手伝いだけだったはずが「お待ちなさい。」って呼び止められて
ペディキュア塗るよう指名されたんじゃないの？
で、エステティシャンが「技術者じゃない」と言った。
言い方悪いけど足は東洋人にさせようとしたとか。

わかりにくくて申し訳ありません。
エステティシャン一行の一番後ろについていって、機器を運んだらすぐ下がるはずだったのに、
呼び止められて三時間くらいお相手することになりました。(朝番だったから本来の勤務は終わってた。)
突然ペディキュアは私にやらせると仰せになったんですよ。

中国人のメイドを持つのも面白いわね、なんて言いながら始終ご機嫌でした。
身長145センチの東洋人を見て面白がってたんだと思います。
不思議と不快感はなかったんですよ。
未だにこういう世界があるのかというカルチャーショックは受けましたけど。

チップとは別に、エステティシャンにもシャンパーニュ差し入れてくれる粋な人ではありました。
数日後、トリノに行ってきた、と、寿司桶みたいなケースでチョコレートが届きました。

青黒い肌の高慢なお姫様でした。

ROMに戻ります。

>>134
そりゃあ、まあ、日本の一流ホテル等でも「中国人」や「南アジア人」等の有色人種に対する対応と
「白人」に対する対応は明らかに違うからね。。。

>>136
THE 潜入取材って感じで面白そうだ
スタッフなら素の彼らを見れると…

まあ、でも、だからこそ、口の堅い人をというか
雇用に当って一筆描かせるんだろーなー

去年、公爵夫人になった女性を高慢ビッチ呼ばわりした衛兵は首になってたし…
色々な意味でタブーのある所ということですね。

シャルレーヌ妃、単身ご公務も増えてるみたい。スピーチとか。麗しいわ
http://www.palais.mc/monaco/palais-princier/english/media/photos/2011/december/the-news-in-pictures.2062.html

http://www.palais.mc/monaco/palais-princier/english/royal-wedding/photos/miss-charlene-wittstock/miss-charlene-wittstock.2193.html

http://www.palais.mc/monaco/palais-princier/english/media/photos/photos.1996.html

シャルレーヌ妃は綺麗で落ち着きがあって品があってすごい人だね。
あのグレース・ケリーと張れる嫁なんてよく見付けたもんだわ。

亀だけど>>131
お肌シワシワってあの残念な見た目の現当主？
トゥルン・ウント・タクシス家って歴史も資産も申し分ないはずなのに
ヴィッテルスバッハ、ホーエンツォレルンなどの旧ドイツ諸侯と比べて、格段落ちる気がするのよね。

>>141
そりゃあ、11世紀から続き神聖ローマ皇帝等を複数出している家と
17世紀後半に、ローマ皇帝にプリンスのタイトル貰った商家を比べるのは…

次男夫婦の住居とはいえ、こういう写真見ると
宮殿の雨漏り直す金もないほど貧乏というのは事実なんだろーなーと思った。
ttp://4.bp.blogspot.com/-kQhElZ_6qmQ/TvydQ7UCuUI/AAAAAAAAl80/avQqfR321XY/s1600/767054-la-princesse-marie-de-danemark-34-ans-637x0-1.jpg

トゥルン家は名家じゃないと思うな。
かつて郵便事業を握ってたから王侯貴族を越える経済力あったけど、いわゆる商人だし、
ヨーロッパで商人が成功してタイトルもらうことは多々あったと思うけど、
王侯家から分家してできた家とは所詮は格が違うでしょ。

>>142
でも長男のところはお城改築したんだっけ
なんか現代アートな広間みたいなところもあったな
奥ゆかしくなかった

>>142
軍事・経済に影響もつ国家事業なんだし、世襲の郵政相と考えればリヒテンシュタインと同等以上だと思うんだけど。
しかし、大陸は出自が商家でも上に行けるもんだね。
イギリスだと伯爵以下だよね。ベアリング、スペンサー、ロスチャイルドetc…

国の基盤の成り立ちの違いじゃない？
資料の多い所でローマ帝国〜メディチ家しかり。

皆さんお勧めの海外サイトを教えてください。
他スレからですがhttp://realeza.foros.ws/t86/karl-von-habsburg-y-francesca-thyssen-bornemisza/120/
カール大公一家です(スペインのサイトです)ハリウッドセレブもいいですが、国府方は目の保養になりますね。

>>142
ヨアキムのところは離婚で王室のお金かなり使ったからね…

個人的には、離婚して伯爵夫人？の称号になったアレクサンドラ好きなんだけどなー
ヨーロッパの人間と違って、スタイリッシュでこまやかで、しかも、いつ見ても
なんかかっこいい

二人の息子が、あの王室のしょっちゅうある一族写真で居場所がなさそうに
すみっこに二人寄り添ってるのがすごく気になる
誰からも気にしてもらえなくて

マリー性格わるいなー、ヨアキムなんとかしろよ、フレデリックでもこの際いいや
メアリー頼むよ、女王たのんます、爺、ここにも孫はいるんですが、て感じ、ううっ

離婚理由ってなんだっけ？

なんだっけ？（笑）
ただ離婚の財産分与で、ヨアキムの所領のほとんどをもっていかれたのだけは
よく覚えてる。アレクサンドラって粋なんだよね、香港の富豪の娘かなんか？

それでメアリーは離婚時に子供含め、慰謝料、所有物すべて持ち出せないようプロトコル変更に
なったことだけ、おぼえてる。
そもそも、ヨアキムとどこで出会って、どういう恋愛をして結婚に至ったんだ？？？

>>149
ヘンリックおじい様は、家族写真でそばにいることも多いし
一緒に出掛けたりと気を配ってるじゃないか

>>151
ヨアキムの女性関係と言われてなかったっけ？
アレクサンドラは離婚後もプリンセスの称号を持ってたけど
再婚して失ったよね

ヘンリック爺はちゃんと気を配って,,
愛情をそそいでくれてるのね、よかった、安心
でも、ヨアキム、マリーのちょっとしたお出かけの時、マリーの子供しか同伴してないような・・・
なんか、すごく気になるんだよね。二人ともハーフで可愛いし。おとなしそうで、わきまえてる、っていうか
アレクサンドラのとこに行くこともあるのかな

まだメッテの連れ子のほうが、写真撮影でも必ずママ横でポジションが安心

フリゼリクもヨアキムも本国では女性関係は派手で有名だったよ。
今はマイホームパパみたいになってるけど。

アレクサンドラは幼少期の経歴が謎のミステリアスな女性だよね。
神戸にいたこともあるらしいけどアレクサンドラを知ってる人の話が一切出てこない。
不思議。

マリーのスイス時代の本性ですら日本人に有名なのにね。
マリーが出た学校は日本からの留学生けっこういるけど、マリーの東洋人イジメすごかったみたいね。

私もなぜかマリーの出身校とか犬の名前まで知ってるｗｗｗ
スイスのギヨームやフェリックスが出たのと同じ学校で
日本の某デザイナーの娘とか某建築家の子が行った学校のちょい下っていう
格の学校なんだよね
あのレベルで格なんて、あってなきようなもんだけどｗｗ

ギヨーム、フェリックスが同年代で寄宿だから一緒にいる時間も長いのに
マリーにひっかからなくてよかったね

自分の身の回りは落ち着いたのかしら。ねえ。

大学生になってからの留学じゃないから、
本当に日本の片田舎から出てきた世間慣れしていない子もいて、
そういう子がマリーの格好の標的になっていたらしい。

知人に留学してた人いるけど、その人曰く、マリーは日本慰問に来たけど、
実際にむこうで日本人に会ったら大勢で取り囲んで
「ツナミ、ツナミ！」って囃し立てそうな意地悪な奴だって言ってた。

ギョームとフェリックスは違う学校じゃないかな？
どちらかがルロゼで片方がボーソレイユ。
マリーとは4,5歳離れてるから、10代でそれだけ離れてると接点はほぼないと思われる。
ヨアキムの離婚はヨアキムの浮気だよね。親権はアレックスが持って行ったんじゃないっけ？

>>157
だから東洋人の血を引く上の王子達に冷たい（ように見える）のかしらね？
親権は欧米では両親2人で持つのが一般的だけど
養育権はアレクサンドラが持ってったはずだから
普段は母親と暮らしてると思うんだけど
でも母親が再婚しちゃったしどうなってるのかな

>>149
アレクサンドラ全盛期の時はほんと綺麗だったな〜
ゴージャスなドレスとティアラが似合ってて。
まだメアリーの名前も出てない頃。

アレクサンドラ、なんで年下が好きなんだろうか？
逆に考えて、年下男が憧れるようなフェロモンがダダ漏れしているのかもしれないけど。

>>161
アレクサンドラが年下好きというか、ある程度年齢がいった女性でも、
美貌か肩書きがあれば若い男から言い寄られる可能性があるってことじゃない？
ごく普通の容姿の一般人だったら本人が望んでも年下男から拒否されるもん。

>>159
ニコライとフェリックスはアレクサンドラと再婚相手と一緒に暮らしてるでしょ。
ヘンリクが生まれた時も4人で一緒に病院にお見舞い行ってる。


それから、ニコライ＆フェリックスとマリーの仲は悪くないと思うよ。
去年（2011年）、ヨアキムとマリーとニコライ＆フェリックスの4人でクリーブランドに遊びに行ってるし、
（しかもフェリックス・ヨアキム・マリー・ニコライの並びで4人手を繋いでた）、
その前にもヘンリク含めた5人でスキー（ヘンリクはソリ）に行ったりしてるよ。
特にヨアキムと息子二人はよく一緒に出かけてる。

それにあの二人はヘンリクのこと、すんごく可愛がってるよね。
ヴィンセントとジョセフィーネの洗礼式の時もニコライがヘンリクを抱っこしてたし、
夏の家族写真でもニコライ＆フェリックスがヘンリクの手を引いてる写真あったし。
義母と距離感あったら、いくら（異母）弟でもあんなに可愛がったりは、なかなかできないと思うけど。

この間のクリスマスには女王とヘンリク王配、ヨアキム、ニコライとフェリックスでイルミネーション（？）を見に行ってる。
爺さまが一番可愛がってるみたいなのは同意だけど、女王もちゃんと可愛がってるし、わざわざ心配するようなことは無いと思う。
むしろ、離婚して母方に引き取られたわりに交流は頻繁だと思う。何で皆様が心配してるのか不思議なぐらい。

>>163
それだけマリー妃の、香水りんごで苛めエピが強烈だったんでは？
有色人種蔑視の人がアジア人の血をひく継子を持ったら…
普通は危惧するよ
若気の至りでは済まされない年頃の話でしょ＞苛め
それともガセネタなのかしら？
第２王子だし再婚だしで、マリー妃の身辺調査しなかったのかな、不思議

>>163
心配してるのはID:Rg82a6wu0だけだと思うよ。

今年当たりレティシア懐妊きそう
少し離して今度こそ男の子を狙ってるんじゃないかな。

>>165
去年の夏のカジュアルな一族郎党写真で、写真貼れなくてごめ
みんな水色系でまとめて、爺だけが渋い赤系だった時
ヘンリク爺が、メアリーの双子抱っこにまわって
センターが女王、フレデリック、クリスチャン
横にヨアキム、マリー、マリーの子
ちょっと離れて一番隅っこのほうに、所在なく二人の兄弟だったのを見て心配になった。
二人がマリーの子をなでなでしてるのは知ってるけど・・
クリスマスのお出かけにも２少年はいなかったし

調べなおしてないまま書き込んでるけど、ルク兄弟とマリーはボーソレイユだったとおもってた
ルロゼには、日本人がけっこう多く、高田万由子１年だけ、とか、デザイナー女史とか

長文失礼しました。調べきれてなくてごめん

マリーの有名な過去や性格を思うと、東洋人アレックスの血をひく
継子二人を、ふだんから素直に可愛がってると思えず・・
マリーと距離があっても、子供って弟ですよ、って言われれば
可愛がったり、抱っこしようとしたり、なでなでするじゃん

あの、一族写真でいつも隅っこに立ってる二人の兄弟が
幸せなら、それで十分、私もあんしん、おせっかいだけどね

>>167
ああ多分、ここら辺のどれかだな。この当時もこのスレで話題になっていたね。

http://www.gettyimages.co.jp/Search/Search.aspx?EventId=119595637&EditorialProduct=Royalty

http://www.gettyimages.co.jp/detail/ニュース写真/queen-margrethe-ii-prince-consort-henrik-of-denmark-crown-ニュース写真/120205694

ありがと。その中のこの写真を見て？と急に不安になった
最初は、イジーのワンピおそろで可愛いとか、クリスチャン王子いつもどおり笑かしてくれる、と思ってた
で、あれこの距離感は何？と

公式いってみてきた
ギヨームはスイスの寄宿いってない、フェリックスとルイはボーソレイユ、セバスチャンはスルー（笑）
アレクサンドラもスイス寄宿にいってない。海外の大学ってどこかなーといつも思う。やっぱジュネーヴ大学かな？

ルクセンブルグの公式HPには、ギョームはボーソレイユ行ってたってちゃんと書いてあるよ。
なんで公式の記録からルロゼが消えちゃったのか分からないけど、
一時期ルロゼにも通ってたと思う。

デンマークの王子たちのことは、心配しすぎだと思うよ。
一緒に住んでない父親とその再婚相手となら、あれで十分うまくやっているといえると思う。

>>164
マリーの虐めエピってどっかのブログのコメント欄に書き込まれた奴？
ブログの管理人が書いたって言うならまだしも、コメント欄なんて誰にでも書き込めるんだし、眉唾だと思うけど。
あんまり性格良さそうじゃない、高慢そうって印象は確かにあるけどね。


>>165
そうみたいね。IDまで確認してなかった。指摘どうも。



>>167-168
例え本当にアジア人が嫌いでも、夫の子どもをあからさまに邪険にするほど、空気読めない女じゃないでしょ。
それに、もし邪険にしてたとしても、アレクサンドラは子どもに黙って耐えさせるような母親とは思えないし。
むしろ王宮に乗り込んでいって、マルグレーテ女王に直談判するタイプの女性でしょ。

クリスマスのお出かけは>>163に書いたけど、女王たちと一緒に出かけたってば。

それに、5歳やそこらならともかくニコライはもう12歳、フェリックスも9歳だよ。
義母と距離あったら、弟に対して遠慮する気持ちも出てくる年齢だよ。

>>170の写真はニコライの陰に隠れて、二人と手を繋いだヘンリクがいるし、
それぞれ適当に動いてたら、こういう場面撮られたってだけじゃないの？
メアリーとイザベラの視線の先にヨアキム3兄弟がいるように見えるし、
ヨアキムも顔は女王たちの方向に向いてるけど、体はいつでも3人の方に向けられる体勢だし。

心配しすぎ。

>>171
おかしいぞ。私が読んでる公式ではこうなっている。
みんなそれぞれちがう公式よんでるのか？
↓公式日本語訳　ギヨームって英語読みだとウィリアムなんだね、関係ないけどｗ


ウィリアム王子は、小学校のLorentzweilerで教育を受けた。彼はその後、ルクセンブルグ第四中学校までリセロベールシューマンに出席し、彼が2001年にフランスのバカロレアを受けたスイスの大学アルペンBeausoleil、南仏リヴィエラコートダジュールでの彼の調査を続けた。

2001年9月から2002年8月まで、彼は英国のサンドハースト陸軍士官学校で士官の訓練に参加しました。

ルクセンブルク陸軍の将校として2002年12月に宣誓、王子は現在、主要のランクです。

主要な地政学的なイベントに参加しながら、イギリスの国際政治を学んだ後、王子はフランスでは、この分野の勉強を続けた。2005年に、彼は"参加することができたミレニアム会議をニューヨークの国連本部で"。

2009年6月のウィリアム王子は、アンジェ大学（フランス）で"政治学"を専門に、名誉文学の学位と政治学を取得。

http://www.monarchie.lu/fr/famille/grand-duc-heritier/index.html

まあどっちでもいいか　ギヨーム≒ウィリアムが笑える

スペインではウィリアムはギジェルモだよ。
チャールズはカルロスで、エリザベスはイサベル。
だけどなぜかヘンリーだけスペイン読みのエンリケとは呼ばずにそのままで呼ばれてる。

>>175
やっぱりウィリアムだけ、変な読みに変わってるw
字面やイメージから予測できない読みだ
ギジェルモって…虫っぽいw
ヘンリーのみそのままっていうのも、何か云われがあるのか興味深いね
博識な奥様方、教えてくれてありがとう

>>173
それ、翻訳かけてるからワケ分からない文章になってるね。適当にわかりやすく翻訳すると、

大公子はルクセンブルク語を母語として話す。また、フランス語・英語・ドイツ語・スペイン語を流ちょうに話せる。
ギヨーム大公子はLorentzweiler小学校で教育を受けた。その後、第4学年（13歳）までルクセンブルクのLycée Robert Schumanに通い、
スイスのボーソレイユのアルペン校（複数カレッジがあるのかな？）に通って、2001年にフランス・バカロレア（大学進学試験）を取得した。
2001年9月から2002年8月まで英国のサンドハースト陸軍士官学校に入校し、士官になるための訓練を受けた。
2002年にルクセンブルク陸軍の士官として宣誓。現在、大公子はgrade de Major（准将か少将）である。
イングランドで国際政治を専攻し、géopolitiques majeurs（不明）のイベントに参加しながら、フランスの大学で研究を続けた。
2005年には、NYの国連本部で行われたMillenium Conferenceに参加した。
2009年6月、ギヨーム大公子は、アンジェ大学（フランス）で政治学の学位を取得した。

こんな感じ。
なので、ル・ロゼは不明だけど、ボーソレイユには通ってたみたいね。


>>176
ちなみに、オランダのヴィレムもウィリアム＆ギヨームと同じだよ。

アレクサンドラって、国によって読み、変わる？
カミラ≒カミーユ、ダイアナ≒ディアンヌ　とかは容易で想像できるけど
アレクサンドラに一番興味ある

それから、変な即効翻訳をきれいに直してくれてありがとう

>>177
教えてくれてありがとう
ヴィレムはすんなり納得だわ
むしろギジェルモやギョームの後だと普通すぎて、
オランダ語もっと頑張れ!自己主張しろ!
と訳のわからん事を考えた

チャールズ≒カルロス ≒シャルル 仏　≒カール 独　といきそうだね
アレクサンドラは、せいぜいアレクサンドリア？ どこの国じゃ　ロシアか？

自己解明
露　　　　アレクサンドラ
英　　　　アレグザンドラ
仏　　　　アレクサンドリーヌ
伊　　　　アレッサンドラ
スペ語　　アレハンドラ　　　

たぶんどの語圏でも好きな語感で適当につけてそうだけど、アレハンドラはいただけん

>>177
Majorは少佐だと思う。たしかルクセンブルク陸軍には中隊かいくつかしかなくて、将軍も一階級だけだったはず。大公と制服軍人のトップだけだったか。

>>179
ウィリアムはゲルマン起源の名前だから、ゲルマン系の言語(英語、ドイツ語、オランダ語等)ではw-で音が共通。ロマンス系の言語(フランス語、スペイン語、イタリア語等)では発音しづらかったから、入ってくる際にgが頭に付いた形に変化したの。

やっぱり、軍人として訓練するんだよね。
いざとなったら、国の為に命がけで戦う覚悟があるってことだよね。
シシーの夫も戦場に行って戦ってるし
ルクは小国とはいえ領土持ってる領主だし政治的にも修羅？をくぐり抜けて来ているし
そのあたりはタクシス家とは違うかなと思った。

タクシス家とかグリマルディ家とか英語だとプリンスだけど格としては公の下になるらしい
英語だとプリンスの方が上位ぽいけど、ややこしいわ。
モナコもドイツ語だとFürstentum Monacoになるって
しかも近世以降のFürstは封建領主とは限らず名誉称号？

Kaiserreich
帝国　オーストリア
Königreich
王国　プロイセン、バイエルン、ザクセン、ヴュッテンベルグ等
Großherzogtum
大公国　バーデン、ヘッセン、メクレンブルグ、ルクセンブルグ等
Herzogtum
公国　アンハルト、ザクセン・コーブルク・ゴータ、ザルツブルグ等
Fürstentum（Prinz≠Fürst）
侯国？　リヒテンシュタイン、リッペ

連投になるけど、何故にドイツ語圏周辺に
プリンス，プリンセスが多いのか分かった気がする。
男系の直系はタイトル世襲出来るのと並んで…

混乱の元だから、HerzogとFuerstは無理に訳し分けない方がいいかもね。どちらも公にしておくのが無難な気がする。

ドイツは小国が分立してたからね。
おかげでお妃の産地になったわけだけど。
ドイツ系じゃない王室って少ないものねぇ。
現存しているのだとブルボン家とグリマルディ家くらい？
ナゥサウ家もかな？

>>186
Archduke,Grand prince,Grand duke,Princeも大公と訳されるよね。一応格の順に並べたつもりだけど。

ルクセンブルクだけ、HRHなのはなぜだろう？ほかはHSHなのに。

>>188
シャルロット女大公がブルボン＝パルマのフェリックス公子を婿に迎えたから
その子孫達はHRHになったのよ
今のルクセンブルク家はブルボン＝パルマの分家になるの

ブルボン＝パルマ家の方々も個性的な顔してるね。
当主の令嬢がむかーしフランスの雑誌に出てたけど色が黒い人だった。
あまりお姫様っぽくなかったかな。

>>189
ありがとう。でも前スレで、ジャン大公が父方の称号を放棄したと知りました。
敬称だけは維持できるのかな。万一ハプスブルク家が返り咲くと皇帝じゃないのにI&RMになるのかな。

>>188
個人的には、英語表記でArch-やGrand-が付く称号を大公、PrinceやDukeは公と表記して、必要に応じて原語表記を添える方式が好みかな。

ルクセンブルク大公家の敬称HRHなのは、ルイ十四世の直系男系子孫だからだね。

>>179
＞オランダ語もっと頑張れ!自己主張しろ!
フイタwww

>>182
素で間違えた。指摘どうもです。お恥ずかしい。

>>184
王太子クラスは全員軍事訓練受けてるね。
スウェーデンのヴィクトリア王太子も短期間だけど陸軍の訓練受けてるし。

ちょっと169見てたら、ヘンリクじいちゃんがメットかぶって
車でおでかけの写真がなぜかあって笑えるんですが。チキチキバンバン
みたいでかわいい。

このスレで美人と評判のパオラ王妃、ググってみた。
はあ〜、目の保養になるわ。・:*:・(*´▽｀*)うっとり・:*:・

ttp://3.bp.blogspot.com/_Qxq9iTGa0H0/THfQOR2AUsI/AAAAAAAAFWI/VMLqe-iPZqs/s1600/Paola.jpg
ttp://img85.imageshack.us/img85/3858/655rs.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/_rpHSPTj_mxQ/TMiHjN_3MvI/AAAAAAAAAlw/OHAcZ5FoUds/s1600/scannen00023qj.jpg
ttp://imageshack.us/photo/my-images/151/1095jp7.jpg/sr=1
ttp://www.theroyalforums.com/forums/attachment.php?attachmentid=87260&d=1107250511.jpg
ttp://knowingtheroyals.files.wordpress.com/2011/04/paolaliege.jpg
ttp://www.theroyalforums.com/forums/attachment.php?attachmentid=182856&d=1124560963.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3442/3226774901_1dbb687434.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/-02I668HkIZE/TkZfXW7ZT7I/AAAAAAAABMk/CSF7P1LlJ5Y/s1600/sdkdkdd.jpg
ttp://3.bp.blogspot.com/-KSiaTdlcDKI/TfEOO72xtwI/AAAAAAAABFE/St6COu5zaPk/s1600/Paola%2526Alberto.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/-BX1wzz35sHU/ThMG9t0jvYI/AAAAAAAABHM/eX-AxWEyD7k/s1600/1paola-1.jpg
http://vivamaxima.centerblog.net/7596-paola-icone-de-mode

パオラ王妃は結婚式の時が、アイラインも引いてなくて
一番メイクが薄いというか、素顔に近くて、ナチュラルで清げで、そこが一番好感もてる

英国のギヨームの嫁の海苔眉毛と大違い

この頃、縦ロールのウィッグをつけるのが流行ってたのか、公式な席でグレイスも
つけてるけど、あの人は顔が大きいということをバランスにいれてないのか
ヅカになってまう。ヅカのほうが夢があるけど
グレイスも嫌いじゃないけど

結婚式の時のノーメイク？
ttp://4.bp.blogspot.com/-KduxeBbTHxw/ThMHAuyfymI/AAAAAAAABHo/ZwC4KiK00rU/s1600/paola1bd1.jpg
アイラインをビッチリ入れると、こんな感じ。ブリジットバルドー風？
ttp://www.theroyalforums.com/forums/attachment.php?attachmentid=54682&d=1099937113.jpg
ちょっと美智子皇后の若い頃と雰囲気が被る
ttp://img259.imageshack.us/img259/8791/91370968.jpg
個人的には、小野雰囲気が好き。
ttp://1.bp.blogspot.com/-BX1wzz35sHU/ThMG9t0jvYI/AAAAAAAABHM/eX-AxWEyD7k/s1600/1paola-1.jpg
幸せな頃？（つかカメラを構えている子どもはフィリップ？）
ttp://rdujour.com/wp-content/uploads/2009/10/paolwer23belga35agad.jpg
ttp://rdujour.com/wp-content/uploads/2009/10/paolwer23belga35agad1.jpg

英国のギョームwのとこは話題にするだけでげんなり。

パオラ妃綺麗だよね。
昔の貴族令嬢ってこんな美しかったのか。

最近のお妃見ると悲しくなるわ。
王子たちの趣味が悪いだけだから仕方ないのかもしれないけど。

美人ではあるでしょ。
あとは自国出身なのが重要とか。
スペインはここで初めて自国人の血が入ったことだし。ノルウェーもだっけ？
ベルギーは国として理想的なんだよね。彼女は貴族令嬢ではあるけれど。

ノルウェーは王妃も皇太子妃も自国民じゃなかったっけ？

ちょっと話かわるけど、もしルクのギヨームの嫁が、
今回のベルギー貴族の令嬢だったら、祖母のジョゼフィーヌ＝シャルロット妃が
今度は庶民じゃなくてベルギー王室の臣下ですか！とぶーたれそう。
いえいえ貴族といっても、なかなかの名家ですって、と言ってもｗｗ

>>201
ジョゼフィーヌ妃は本国じゃ人気あるよ、毅然とした貴婦人だって。
ぶっとびのテレサ妃のほうが顰蹙買ったり笑われたりしてる。
けど、それなりに愛されてはいる。

ジョゼフィーヌ妃が意地悪だったわけじゃないから、そのへんは平気じゃないかな。

>>201
それは大丈夫じゃないのかな。
他国の王子の嫁の惨状見てれば、貴族の娘でも万々歳でしょう。
スペインみたいに、貴族令嬢との結婚反対してたら、次連れてきたのがバツイチキャスターとか、
スウェーデンみたいに姉の結婚待ってたら、良家のご令嬢と別れて次は下着モデルとか（結婚してないけど）。
そんな例が直近にあるんだから、反対はしにくいでしょう。

それにルイが一般人とデキ婚してるんだから、貴族のご令嬢にぶーたれるとは思えない。
むしろマリアテレサちゃんが、嫁が貴族令嬢であることに対して攻撃しないかが心配。
テシーとは仲良くやってるみたいだけど。

ジョセフィーヌ=シャルロット妃は息子の妻には王族か貴族の令嬢をと考えていたので
ベルギー貴族の令嬢は歓迎するんじゃない？
現にギョーム王子(アンリ大公の弟)の妻であるシビラ妃には、お気に入りのティアラを貸してた。
マリアテレサ妃には貸さなかったから、徹底してるよね。シビラ妃だって父方は庶民なのにさ。

そういえばあのティアラって、今はマリアテレサちゃんが所有者、ってことになってるんだろうけど、
シビラ妃は貸してもらえたりするのかな。
シビラ妃も自分のティアラは持ってるだろうけど、全部マリアテレサちゃんが独占してるのかしら。

いやいや、冗談でちょっと言っただけ

ジョゼフィーヌ＝シャルロット妃は私も好きだよ。美人だったし、御母上に似てる
やっぱ、次の年に死んじゃう姑の悪口を、マスコミを違う名目であつめて泣きながらしゃべりまくった
マリアテレサちゃんのほうが、罪深いというか面白いというか、ぶっとんでる

ジョゼフィーヌ＝シャルロット妃の女系はオール、王女だから
時勢というのもあるけど、できることなら第一希望は「プリンセス」じゃなかったかなあ、と想像してみた。
ただ、実際に妙齢の王女がマデレーンと、ヨーク姉妹しかいない？

テレサちゃんは何だかんだでおもしろいよね。
南米ではワガママ放題のお嬢様生活してたんだろうね。
テシーと一緒の時ノリノリのイケイケで楽しそうだった。
ジョゼフィーヌ妃のようなお姫様とは合わなかったろうなぁ。

次のお妃がジョゼフィーヌ妃みたいな貴婦人だったら笑える。

ルクセンブルクにはあまり興味が無かったので、
インタビューで姑の意地悪暴露してたと知った時は驚愕
マリア･テレサ妃って少し思慮深さに欠けた軽い人なんだろうか？
それを屈託がないととるか、はしたないと眉を顰めるか
世間では姑没後はわりとマリア･テレサ妃に好意的な見方なのかしら？
それとも未だに事件が尾を引いてるのかな

>>209
同じことを自分の国の王室がやったら…答えは明瞭w

姑 高貴な血筋のプリンセス

嫁 裕福だけど庶民、外国人

マリー妃　妊娠中でちょっとしんどそう

http://svenskdam.se/2011/12/prinsessan-marie-hoppar-av-arets-nyarstaffel-pa-amalienborg/


アレクサンドラ超かっこいいわー

http://svenskdam.se/2011/12/alexandra-och-prinsarna-pa-julkonsert/

http://svenskdam.se/2011/10/kortklippta-alexandra-jag-sjunger-i-badet/

イングリ　メインの写真が少ない。。。メッテじゃなくてホーコン似？　民族衣装きせてほしいなー

http://svenskdam.se/2011/08/fullt-hus-vid-norska-kronprinsparets-firande/

ジョゼフィーヌ=シャルロット妃が嫁いだ頃って、ベルギー王室貧乏だったのかな？
ルクが貧乏だったら、マリア＝テレサ妃も金持ちってだけで歓迎されただろうけどね。
>>147にあるカール大公の写真写りがおもしろフェイスすぎて笑える。
フランチェスカ夫人もオンオフの差がなかなか激しいね。

今日、人がいないね
デンが貧乏なのは知ってるけど、ベルギーどうだったかなー忘れてしまった

ただ、ジョゼフィーヌ=シャルロット妃がベルギー王室から持参したティアラの数々は圧巻だよ
さすが、代々、中世にさかのぼるまで、国王の娘の血筋を引いてきただけのことはあるって感じ。
一大コレクション。ようつべのルクのジョゼフィーヌ=シャルロット妃でいろいろ見れる。
今ではマリアテレサちゃんがそれらをつけてる。

今見てたら、これって出せる資料はないんだけど(ルクだけのコレクションがない)、
シャルロット女公のものも多いみたい
所有が、ジョゼフィーヌ=シャルロット妃になってるだけなのか、だったらマリアテレサに直すべきなのか
でもシャルロット女公の所有になってるのもあるから、詳しい奥様のおいでを待ちましょう

ベルギーは植民地で潤っていたから物持ちだったんだろーね。

レオポルド２世が私有していた時代のコンゴへの残虐行為は「まりにも・・・
その血で購った宝石たちだ。

ベルギー王室は最貧ってニューズが以前あった。

＞欧州王室最貧はベルギー王＝預金、別荘で資産20億円−地元紙
＞9月15日8時1分配信 時事通信

＞【ブリュッセル14日時事】13日付のベルギー紙ラーツテ・ニュースは、同国のアルベール2世
＞国王の個人資産は預金や南仏の別荘、ヨットなど合わせて1240万ユーロ（約20億円）で、欧
＞州の王室の中で最も少ないと報じた。
＞同紙によると、欧州の王室の中で最大の資産を持つのは、スイスとオーストリアに挟まれた
＞小国リヒテンシュタインのハンス・アダム2世公で、額は約30億ユーロ（約4800億円）に達する。
＞英国のエリザベス女王が18億ユーロ（約2880億円）でこれに続く。　

＞最終更新:9月15日8時1分

どこも王室費カットなのにノルウェーだけアップだそうです。
http://www.royaltyinthenews.com/tag/royal-finances/

ベルギー王室が貧乏なのは結構有名で、海外サイトでもマチルドの宝石のショボさ、
特に皇太子妃なのにティアラが一つしかないことを同情されていたよ。
ジョゼフィーヌ=シャルロット妃が確かにベルギーから持参したと確認できるのは２つ。
マリアテレサ妃には決して貸さなかったダイヤのティアラと、ウェディングティアラ。
王冠のような巨大ティアラはシャルロット大公のものだね。

>211
うわぁ〜、この東洋人ｷﾓｲｗ

キモイよね。
どこが超かっこいいのか疑問・・・

>>218
マチルド、ティアラひとつしかなかったっけ。
いつも着けてる稲の穂?月桂樹?モチーフのティアラと、
ウェディングティアラとふたつかと思った。
ウェディングのは姑の借り物なのか?

ベルギーはダイヤモンドで有名だったよね、植民地で採れたんだっけ
今はユダヤ人の店がたくさんあるってだけなのかな

ダイヤモンド市場はインドに移りつつあるからね

ベルギー王室は代々、中世にさかのぼるまでといっても
ザクセンの分家、3男のイギリスで男やもめの年金暮らしが
小国の独立に当って国王の地位をオファーされたにすぎないし
つまり資産らしい資産は即位時点では無かったかと

で、その長男がコンゴを国王の所有地とするも残虐政治(1千万人が虐殺された)を
糾弾されて20数年で手放させられてるし…

その甥の息子の現国王の父親は反ユダヤでWW2の後、スイスに亡命してるし
嫁の持って来た宝飾品の類いもあるだろうけど娘を嫁に出す時に持たせたりと。。
大した資産はないでしょう。

>>224

もし私の書いたことへのレスなら、ベルギー王室が中世にさかのぼるとは言ってないわ
ジョゼフィーヌ=シャルロット妃の女系が、中世にさかのぼるまで、ことごとく、「プリンセス」
だったと言ってるだけですけど。
母方はすべて王室なんだから、ウエディングティアラと余裕があればもう一つくらい持たせるでしょう、の意
ティアラ専門の海外サイトで見たら、ルクはやっぱ１０点くらいあるみたい
他にダイヤのネックレスやブローチなどが１０点以上

ベル妓王室が貧乏なのは同意。でも代々伝わって、王妃が実家から持参してくるものとは違うからね

以前、インドはＢ級のダイヤ研磨が上手いと聞いた。
腕を上げてグレードの高い石も磨けるようになったのかな。

>>225
失礼しました。

ルクは、なんといってもお金持ちだからね。

そのサイトって↓のこと？
マリアテレサは13個のティアラをつけているのが確認されている
1、4、8のティアラがJCがベルギーから持参したものらしい
ttp://3.bp.blogspot.com/-UOGy7OZV3a8/TVyj7GF9jWI/AAAAAAAABc4/0GCv4GvlYmM/s1600/Tiaras1-4.jpg
ttp://3.bp.blogspot.com/-l2o9dRPayUU/TVykHtMHlfI/AAAAAAAABdA/sI72a7NthIc/s1600/Tiaras5-7.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/-VXEAeGcUuAs/TVykaXACu2I/AAAAAAAABdE/G7pPwCnqst4/s1600/Tiaras8-10.jpg
ttp://4.bp.blogspot.com/-FON0rE9hFio/TVykdWaovKI/AAAAAAAABdI/paFxmqL4L34/s1600/Tiaras11-13.jpg

>>227
１２は、「豚に真珠」と思った。イヤ、可愛い豚なんだけどね。

マチルドのウェディングティアラはパオラ王妃より貸出されたものらしいよ。
>>217によると皇太子一家の年間予算1億程度で、結婚式多いと大変かなと思う。
ジョゼフィーヌ＝シャルロット妃の宝石はたくさんあるけれど
ルクセンブルクが元来所有していたものも、嫁いでから誂えたものも含まれるよ。

>>227のサイトはよく見るけれど、8のは嫁いでから誂えたのではと思う。
ヴァンクリーフのティアラとなると、時代的にもベルギーに新調出来るほど余裕あったんだろうかね。
ルクセンブルクの素晴らしいコレクション全部見てみたいわ〜
そのサイトだとマキシマは皇太子妃では圧倒的な宝石コレクターだね。

４が、ジョゼフィーヌ=シャルロット妃のウエディングティアラだと思う。たぶんショーメ
５の国王がつけるようなのが、シャルロット女公のものだと思う
６も、ジョゼフィーヌ=シャルロット妃がたぶん持ち込んだもので、ネックレスにもなるやつだと思う
７は、アストリッドの母親か母系の誰かがつけてる肖像画を見たことあるような気がする
絵だから確実にはわからないけど

あと水色の大きな石たぶんトルコ石を贅沢にあしらった巨大なティアラもあるはず

>>231
ごめん、間違ったかも。宝石の色がマリアテレサの髪色だとよくわからなくて
６じゃなくて８が、ネックレスにもなるティアラかも

他に巨大なルビーのまわりにダイヤをしこたまあしらったブローチなんかもあった、お花型
エリザベス女王のダイヤのお花ブローチにデザインが似てるやつ

ブレスレットもけっこうあったよ

マリアテレサちゃんって、ティアラとヘアメイク、ドレスがちぐはぐなんだよね。
この数枚だけで髪型〜！！なのがあるわ。
JC妃のウェディングティアラは1だよ。4もつけてる写真あるけれど結婚式そのものでは1を使用。
コンゴから贈られたものらしいよ。4はベルギー王室からの贈り物。

>>233に追加。
4のベルジャン・スクロール・ティアラはベルギー王室そのものというより
ベルギーの銀行がプレゼントしたみたいだね。日銀みたいなもの？
連投スマソ。JC妃威厳があってティアラ姿も素敵だね。

あれ？　ジョゼフィーヌ＝シャルロット妃はウエディングティアラともう一つ何かのティアラだけは
マリアテレサに貸さなかったんじゃなかったけ？上で誰かも言ってたように？
そうしたら、さっそく、マリアテレサの結婚式で１を貸してしまったということでいいの？

ジョゼフィーヌ＝シャルロット妃の結婚式の写真はたくさん残ってるけど
白黒でぼんやりしてるのと、ベルギーレースの素晴らしいレースで、ウエディングティアラがよく見えないんだよね
アンリ大公にそっくりだよ

ああごめん、読み間違い。ウエディングティアラは貸したのね。
さすがのジョゼフィーヌ＝シャルロット妃も新調させなかったんだ(笑)　いやＪＣ妃は私も好きなんだけど

コンゴティアラとつけかえたんだね。ありがと、了解

http://3.bp.blogspot.com/-RmkjDb2DeyM/TmV4IQFEtQI/AAAAAAAADY4/JrIxOxpIKMQ/s1600/BelgianScrollTiaraGrandDuchessJosephineCharlotteWedding.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_rpHSPTj_mxQ/TD5BBO-1euI/AAAAAAAAAJE/2Q8PLZV63Og/S250/josephinecharlotte.PNG

http://1.bp.blogspot.com/-k_KA3fFM244/TmAb4Am74yI/AAAAAAAADXg/UZ_Uc7zqwfg/s1600/Luxembourg+WeddingTiaras.jpg
でも娘の公女たちにもちゃんと貸していて、マリアテレサも同じようにしてあげたのに
どうしていじめられた。とか言うかね

知ってると思うけどメアリーも面白かったので追加

貼りそびれ
http://1.bp.blogspot.com/-0hmxEDBeihU/TWc0gVZcJDI/AAAAAAAABk4/q85Q8mjQyr0/s1600/BodyTransformation.jpg

>>227
結婚当時はもちろんだけど、ちょっと歳いっても９番の頃は綺麗。
若い頃はさすがに玉の輿のるのも納得のチャーミングさだね。
典型的なラテン美女ではないけど。

>>235
嫁イジメって言うのがどの程度のものかはわからないけど、そっけなくされることはあったんだと思う。
でも、ジョゼフィーヌ＝シャルロット大公妃はギヨーム達のことはすごく可愛がってるし、
ギヨーム達もお祖母さま大好きだし、そんなに酷かったとも思えないんだよね。
>>227の1,2,9だけじゃなくて6のアクアマリンのティアラも若い頃から貸してもらえてたみたいだし。
ただ4のお気に入りのティアラだけは、マリアテレサちゃんには絶対貸そうとはしなくて、
スペインのアルフォンソ13世の曾孫にあたるシビラ妃には貸してたみたいだけど。

マスコミに暴露した内容について、ある本に「貴族出身で無い私を目の敵にしている」とか、
「ありもしない夫（アンリ大公）の浮気を捏造して別れさせようとしてる」とか言ったと書かれてあったけど、
嫁の浮気を捏造するならともかく自分の息子の浮気を捏造するかなぁ。

ttp://svenskdam.se/wittstock-charlene/

上のレスのリンク見てたら、モナコロイヤルカップル画像もたくさんあった。
モナコ大公妃はどんなヘアスタイルもファッションも似合うね〜
個人的にはセミロングで自然に下ろしてるのが好き。

一般的な話しとして。

嫁の浮気捏造だと現代は事件になっちゃうじゃん。
訴訟でもおこされたら難儀でしょう？

息子の浮気捏造で嫁が息子に嫌気が差して自分から出ていってくれるなら
姑的には目的達成・平和的終焉になるのでは。
息子も立場があるから母親を訴えたり、暴露話をマスゴミにしたりしないだろうし。

>>239
似たもの同士（貴族出身）でしか分かり合えないものがある、みたいな感じを
常に醸し出されて疎外感は感じさせられるものがあったかもね。
そういう気持ちを感じるシチュエーションが増えるに連れて、
例えばお互い既知の、どこぞの貴族出身の女性のことを
ＪＣがおおっぴらに褒め上げるとすると、息子や家風にはそっちの方が
ふさわしいと言われているような気がする＝息子とは別れてほしいといわれている気がする
とどんどん被害妄想を膨らませていったのかもしれないね。
ここまでは嫁が家風になじめないという意味で、割りと一般家庭でもありがちな話、
なんだと思うなぁ。

まぁ、でも、本物のクラウンプリンスとの玉の輿婚で、恋愛結婚の当時のまま、
誠実な夫に恵まれ、夫婦仲はおおむね良好、子供も、長子が男の子で、
その後も順調に？子供を多めに作って王家としても家庭としても磐石の基盤を
築いたわけだから、姑の死ぬ間際に彼女は私にイジワルだった、と激白されても、
何をそこまでパーフェクトにしたがってるんだか？
と庶民に同情されることは少なかったかもしれないｗ

あと、思ったのは
JCが、世間的には聖女とまでは行かなくても
人気があって品があって無私な慈善等に熱心な素晴らしい女性と評判で
私にはこんなにイケズなのにって思いもあったのかなと

でも、その暴露してやる的な根性はダイアナもだけど
王族にあるまじき中産階級的価値観だよね。

>>243
一般家庭でも家庭内の事を暴露するのは、一番嫌われるやってはいけない事だよね

もしかしてマリア･テレサ妃、暴露当時は更年期障害って事はないかな？
被害妄想じみて思考回路が変になったり、感情的になったりする人もいるよね
個人的には暴露直後の嫁姑の会話に興味あるw
色々と思う所はあっても、節度をもってそれなりにやっていたろうに、
いきなり嫁が姑に白手袋を叩きつけた形だしね
職場の上司や同僚みたく、馬の合わない人が姑だったとスルーできない辺り
何となく息子の嫁とも上手くいかない気がしないでもない
もしかして就労経験無しなのかな？

マリア･テレサ妃は

相談できる、または愚痴の吐ける信頼できる友人はいなかったのかな、と思った
御家族は遠い異国だったら頻繁に相談も難しいだろし
モナコのシャルレーヌ妃は御両親が近くに越してきたんだっけか？
精神的に安定した環境で御子様が出来るといいな

Personal property can, and sometimes must, be divided up when the owner dies.
Luxembourg ended up selling (and almost selling) some of Josephine-Charlotte’s jewels when they had problems dividing them up after her death. Plus,
inheritances take jewels out of the main, jewel-wearing royal line and inject them into branches of the family that don’t have as many occasions to wear them.
Inheritances can also cost a lot of money in taxes for families that might be asset-rich but aren’t necessarily cash-rich.

英文貼りつけでスマン
最近スレの人気を独占してるＪＣ妃のジュエリー、売られちゃったんだね。かなし
去年の１１月頃

マリアテレサだけど、私はジョゼフィーヌ＝シャルロット妃より、どうも・・・だな
キューバ亡命のＮＹ移住の、ジュネーヴ大学でしょ？　で、就労経験なしで結婚だよね？
どこかの誰かみたいに ＷＡＩＴＹ ○○と言われずに。

わがまま放題に育ったお嬢で、苦労知らずで、かといって根っこというかルーツがあやふやだから
自尊心も持てす、って感じじゃないの？
でも愛情には恵まれて育ったみたいで、家族円満、夫ともあんなに太っても良好だし
元々の性格はそんなに悪くない気もする

自分がもってないものをもってる人への羨望と、おおげさな被害者意識がないまぜになったんじゃないの？
ジョゼフィーヌ＝シャルロット妃はお年を召しても、穏やかで品のある貴婦人に見えるし
上のレスにもあるように、孫たちも可愛がってるもんね　長文スマン

JC妃の死後、宝石類オークションにかけたら批判されて撤回したけど、結局売ったの？
王族にも相続税課税するとかすごいわー。
せめて嫁ぎ先から持参したものは除外とかね。
ルク王室はリッチだと思ったけど、現金はそんなに持っていないのか。

なんでこのスレすごい下のほうに下がっちゃうのかしら。

ソフィー妃がバーレーンから宝石受け取ったって英で批判出てるようね。
ソフィーは変な形のティアラ一つしか持って（借してもらって？）ないしね〜

>>249
荒らしが既婚女性板にスレを立てるから
既存のスレが下がっちゃうのよ

暴露した頃のマリア･テレサ妃は、丸々として肌艶良かったから
イマイチ同情されなかったのかもｗ
そりゃあストレスで肥る人もいるけどねえ。
幸せ太りにしか見えなかった。

太っても旦那様との関係は良好らしいよ。
あの暴露事件当時スイスに住んでたんだけど、ルク出身の人からは
マリアテレサちゃんらしいヒステリーだって笑われてた。
それまでも使用人の前や他人の前であんなふうに姑の悪口言い立てることあったらしいw
幼稚だし浅はかなんだけど、あの人はキャラ立ちしてるというか
存在が笑い話になる人で、想像するような陰湿なものはないみたいね。

ジョゼフィーヌ妃は古いタイプのロイヤルで、私的な感情を
一切出さないから誤解されやすいし一見怖いと言われてるそう。

暴露事件は計画的犯行だったのもマイナスポイントじゃない？

>>244
当時４７歳くらいだったから、更年期説はありかも？
ホルモンバランスの乱れで、感情のコントロールが出来なくなってたのかもね。

マリアテレサちゃんの感情ぶっ放しは前々からあったみたいね。
夫君から愛されてるのは本当だし、かなり放任というか
甘やかされてるというか、正妃というより寵姫並に好き放題だったらしい。

お金持ってるし、むしろ国民を養ってやってるような状態だから
国民に媚びる必要もなくて好き放題できるんだろうね。

>>252
それって愛されキャラではあるものの
尊敬されないお馬鹿キャラって事なのかな＞マリアテレサ妃
母上と正反対の
腹の中ぶちまけキャラだけど、
陰湿さの無い大らかな所に旦那様は惹かれたのかね
ただ姑様は公に反論はなさってないような…
双方でやりあったらかつての英王室みたいになるし、
誇り高い方ははしたない振る舞いはされないよね…

>>255
トンデモ本に学者さんが反論しないとの同じ理由じゃないの？
　>公に反論はなさってない
言葉も無いというか、同じ土俵に立つレベルじゃないというか。

でも、公人として完璧な母親を持つ大公が
正反対のタイプに惹かれたのはわかる気がする。

マリアテレサちゃんの話が続いてるけど、奥様方はやっぱり
お姑さんとの関係ってむずかしいの？

私は夫のお義母さんは遠くに住んでいて、それなりによくしてもらってるので
もちろん、よくズレも感じるけど、流せる範囲というか、年齢も違えば環境も育ちも違うし
そう思えば、いろいろ、いっかな、と思ってしまう。それよりお義母さんが喜んであげることしよう、とか。
先も長いわけではないし・・嫌味も聞き流したり、送ってくれた物に落胆したり、だけど。

だからいまいち、マリアテレサちゃんに感情移入できなくて。変かなあ
もう衰えていたお義母さんのことを、旦那と長男の留守にマスコミにぶちまけるなんて、普通に人格疑うんだけど

>>246
マジですか。
前回はオークションにかけようとして国民の猛反発食らったから、こっそり処分したということなのかな。
ジョセフィーヌ=シャルロット大公妃のお気に入りのティアラも売られてしまったのかしら。
どうせ処分するならクリスティーズのオークションにかけてほしかった。
クリスティーズならオークションにかけられた品がホームページでまじまじと拝見できるのに…。


>>248
日本の皇族でも相続税はかけられてますよ。
昭和天皇が崩御なさった後も香淳皇后が崩御なさった後も、天皇陛下が相続税を納めてらした。
ただ日本の場合は、ティアラとかはあくまでも国（宮内庁）の管理するものというスタンスだから、
そういったものには相続税はかからない代わりに、勝手に処分することもできないみたい。
有価証券とか私有財産にのみかけられて、億越えの相続税を払われたはず。

庶民だというのが最大のコンプレックスで、姑はその点完璧で(血筋だけなら夫よりいいかも)それを突かれたから、爆発したのかもね。
同じ宮殿に住んでいただろうし。
マリアテレサちゃんがなかなか我慢のきかない人なのかもしれないけど。
王室に入る時点で、いろいろと制限されることも、求められる振る舞いがあることも理解すべきだと思うけれど、理想を追い求めてしまうのかな？
マリアテレサちゃんに欠けてるのは血筋よりファッションセンスのような…

関係ないけど、うちの姑はエリザベス女王の若い頃にちょっと似ていたよw

>>259

>>259
ごめんなさい、アンカーだけカキコしちゃった
若いころのエリザベス女王に似てらしたなんて、超素敵〜！　うらやましい！
自慢じゃない？　品もあって聡明そうで、美人だし。私のお義母さんなんて、本当に素朴な人。

やっぱり一緒に住んでるかどうかで痛みも違うと思うけど、それをどう捉えるか
どういうふうに行動するかは本人次第だから、って思うことにしてる。
自分と人、とくにお義母さんと違うのはあたりまえだし、だったらなるべく仲良くして
いつか亡くなってしまった時に、自己満足かもしれないけど、お義母さんも私もよくがんばったよね！って言えるようになりたい

大慌てで書いたので自分語りになっていて、すみません。

マリアテレサちゃんのお姑さんの母君は、アストリッドだよね？
ジョゼフィーヌ＝シャルロット妃は幼くして、実のお母さんを亡くしてしまったわけで、
感情表現が苦手なんだな、とか、つらくさびしい気持ちを抱えてきたんだろうな、とか
自分が完全な人間でないと周囲から愛されなくなってしまう、と思ってるんじゃないか？
というような、洞察を少しでもマリアテレサちゃんが持ってくれてたら違ったのかも、と思ったの

マリアテレサちゃんは子育てにも成功して、家族仲よいから、きっと愛されて育って
そのあたりがわからなかったのかなあ、と・・・
ルイもデキ婚だけど、いや出産後婚だけど、テシー妃、明るくて嫌みのない印象で
素敵な人って感じがするし

>>259
結婚した当初は一緒に住んでたんだと思うんだけど、シャーロット大公妃が亡くなって2年後の1987年に、
アンリ大公＆マリアテレサちゃん一家はシャーロット大公妃が住んでたフィッシュバッハ城に移り住んで、
2000年に譲位されてからは、アンリ大公一家がベルク城、ジャン大公＆ジョセフィーヌ=シャルロット大公妃と、
ジャン大公の妹のエリザーベト大公女（昨年末薨去）の3人がフィッシュバッハ城に住んでたから、
言っても最初の6年ぐらいしか同居してないはずなんだけどね。

マリアテレサちゃんに一番欠けてるのは、痩せ要素。
マリアテレサちゃんのお母さまも、同じ年齢の頃、ここまで丸くは無かった。顔はでかかったけど。

>>249
バーレーンも王室ってあるし、訪問したときなんかには
贈り物を交換するのは普通にあることだけどね。
中東というのが政治的コードに触れるのかな。
でもエディンバラ公は去年のヨルダンの結婚式に出てたくらいだし…

公国って父公も息子もPrinceでしょ。ルクは違うけど。なんかややこしいね。
譲位した公がいれば３人の直系のPrinceがいることになるよね。

>>263
アストリッド王妃の人柄と人気は有名だけど、
後妻のリリアン夫人も性格は良い女性だったらしいよ。
国民からの反発と非難はすさまじかったみたいだけど。

自分のお母さんの死の原因がお父さんだというのもショックだし、
戦争でかなり不安定で物騒な中で育ったんだよね、ジョゼフィーヌ妃は。

そういう姑に気遣いができないんだから、マリアテレサちゃんは
やっぱり思慮の浅いワガママ娘だと思う。

>>267
ジョセフィーヌ=シャルロット大公妃というかジョセフィーヌ=シャルロット王女と言うべきか、
父親のレオポルト3世や弟のボードゥワン国王・アルベール国王と一緒にナチスにドイツに連れてかれて監禁状態に置かれたんだよね。
一年足らずの間だったけど、かなり過酷な状況だったらしく、ろくな食事は与えられないし、
連合軍が勝っても報復として殺されるんじゃないかという恐怖もあったし、あげく錠剤に毒物を入れたものを与えられそうになったらしい。
レオポルト3世とリリアン夫人がそれと気づいて、薬を絶対に子どもたちに与えなかったから命拾い。
17歳の多感な時期にそんな状況に置かれたら、余計にあまり感情を表に出すこともしないようにするだろうし、
素直に気持ちを伝えようとはしなくなるだろうね。

>>249
変なのってこれ？
http://royalcorrespondent.com/2012/01/07/her-royal-highness-the-countess-of-wessex-accepts-beautiful-jewels-from-the-bahraini-royal-family-drama/

>>268
アントワネットの娘、マリー＝テレーズとまったく同じだね
彼女はタンプルに父、弟、母、父の妹の優しい叔母と引き裂かれて
たった一人、２年間、縫い物と掃除と聖書だけ読んで過ごしたんだよね。
そして、上手に話せなくなった。そして、ブルボン家の人以外を信じなくなった

>>269
中央の上部分は取り外してブローチにできそうなデザインw

>>266
ドイツ語だと君主はFuerst、一族はPrinzと、違う単語になってるから楽なのにね。英語だと君主は定冠詞が付くThe Princeで、一族はただのPrince ○○、みたいな区別をしてるみたいだけど。

>>264
シャルロット大公妃ではなく、大公だよ。女王と同じ。
血統は旦那のフェリックス王子の方がいいけど。
>>266
プリンシパルの公国男系の息子は全員プリンス、公そのものはThe Princeなので区別されているよ。
譲位があるルクセンブルク大公家でも、ジャン大公はTheが外れてる。
王国と違ってHRHやHSHのままだからわかりにくいけどね。

JC妃のスクロールティアラも取り外してブローチになるし
グレースのティアラもそういうのあったよ。
ネックレスにもなるし、パーツの付け替えもできるし、結構フレキシブルだよね。

本物のティアラってさわったことないから、王冠みたいに台座がしっかりあって
頭に載せて左右の先端だけ止めとけばいいのかと思ってたんだけど、
（バレエの発表会でつけたのはそんな感じだったw）
ネックレスにもなるティアラってやわらかくて動くのかな？
同じティアラを床と並行につけてるときとカチューシャみたいに
斜めにつけてる時があるから、実はかなりネックレスに近いものなんだろうか。

MTは婚約するまで4年も付合っていてBlue Bloodじゃないにしても
裕福できちんとした教育を受けた女性でMTの両親とJCは共通の友人もいた。

でも結婚後JCがMTに冷たかったのは、BBじゃないからだと言うのはエクスキューズで
明るくて可愛くてチャーミングなMTがルクで人気があって
その人気にJCが嫉妬したのが原因とも言われてる。
庶民出身の嫁のくせに、私より人気があるなんてってことだったと。

>>275
妙な略し方するから何かと思ったわ＞MT JC BB
せめてM･テレサ妃とか青い血とかw
いずこも嫁姑は難しいけど、凄い暴露の仕方したからね
ダイアナ妃もチャールズ皇太子を批判したけど、
女王やエジンバラ公や皇太后に対しては攻撃しなかったのに (たぶん)

ところでマリアテレサ妃は、ギョーム嫁には庶民を望んでるんだろか？
貴族令嬢だったりしたら、逆バージョンの嫁姑の諍いが繰り返されるかも

マリアテレサのバカっぷりは暴露事件でよくわかるけどなぁ。

>>276
ｽﾏｿ。海外のロイヤルフォーラムに
JCとMTのスレがあって、そう略してたもんで、、ついつい…

>>277
うん。”ある意味”自分もバカだと思う。ダイアナ並みにね。
当時の批判も「第二のダイアナになりたいのか？」というのが殆どだったらしいw

他人の陰口を言う人間は信用出来ないけど、
陰じゃなくて堂々と批判する所はバカだけど正直かなと
そう言うバカ正直さは、陰でこそこそするよりは好感が持てるのかなと。。。。

まあ、どっちもどっち。

個人的には、威厳を持ってスルーするのがベターかと思うけど
実害が有ったら、そんな悠長な事も言っていられないだろうし。。。

家庭内の問題は家庭内で、とは思うけど。。。
外面はパーフェクトだけど、家庭ではDVな人がいる時のフラストレーションは半端ないという事でしょう。

まあ、家庭内のゴタゴタはペラペラ喋るべきじゃないよね。

>>278
マリアテレサの実害って何？
ダイのはわかるけど

>>279
”MTが言った事が事実なら”
浮気の捏造とか、もの凄く陰湿だと思う。
信じたにしろ信じなかったにしろ、（上のレスに有ったように一歩間違えば犯罪だしね）
噂の真意を確かめるという行為によって揉め事は起きるしね。
（聞いた時は、そんなバカな事と鼻で笑っても不安になるのが人情だし
夫に確かめるかどうか、悩んだ挙句、夫に聞いて否定されても。。。。が女心）
つか、自分の夫に愛人がいると言われて平気な人って。。。

”捏造”で夫婦の不仲を煽る姑って最悪だと思うけど？

むしろレティシアが話しかけても一切無視して口もきかなかったスペイン王族の方が潔いと思う。

いずれにしろ、言ったMTもバカなら、言わせたJCもバカかと。。。。

夫の浮気を捏造、なんて、すぐにバレてしまい
自分の品位を貶めるようなこと、ジョゼフィーヌ＝シャルロットがすると
信じるのは、むすかしい
夫はあのチャールズじゃなくて、あのアンリ大公だし、国も狭いし
英国と違い、社交界も小さいだろうから、嘘ならすぐわかってしまうことだと思うけど。

そうしたら息子のアンリ大公にも問題視されるのはジョゼフィーヌ＝シャルロット妃自身で
そんなことわざわざ考え出して、やるようには、ちょっと・・・
それよりマリアテレサ的には、世界観の違い、「家族」になったら埋められない溝があったほうが
大きかったと思うけど

アンリ大公不在時に行われた記者会見だし、違う名目で記者を集めて
ぼろぼろ泣きながらしゃべったというし、マリアテレサのほうがよくわからない
子供たちも夫も傷つくだけなのに

>>281
聞かれたから答えたのですけど、、、、、まあ、信じる、信じないは>>281様の勝手ですが、
人は結局、自分の信じたい事を信じるものですし

あの時点で（今更、この期に及んで）暴露する事はMT自身にとっても、
何のメリットも無いのも事実。　（そこまで追いつめレラレていた？）

それにも関わらず、そう言う行為に及んだのは（反論可能な）存命のうちにということでしょう。。。

結論としては（繰り返しになりますが）
言った方もバカなら、言わせた方もバカかと。

ついでに言えば、王族も人間という事でしょう。

>>280
>レティシアが話かけても無視したスペイン王族

これどういう経緯の話ですか!?教えて下さい！
ルク話で少々飽きてしまいました。

>>274
アップで見るとわかるけれど、ティアラは台座に固定してあって取り外し可能みたいだよ。
近代になって宝飾品に多額を出せない王侯貴族が増えた結果こうなったのかな？
アクアマリンなどさほど高価でない貴石を使った宝飾品が増えたのは、そういうことらしいけれど。

>>265
チャリティのため国の代表でいったのに、個人的に受け取ったから批判されてるっぽい。
現時点では個人所有でもかまわないが、今後は国の財産にするべきだとかなんとか。
どこの国でもシビアだね。宝石バンバン買えるのはモナコくらいじゃない。

>>282
すみません。わざわざ教えてくださったのに失礼いたしました
私なりにいろいろ思ってしまったものですから、つい・・
どうしてもジョゼ妃の少女時代の苦労に思いを馳せてしまうので、甘くなってしまうかも。。

>>286
謝る必要ないと思うよ。

大勢の前で家庭内の問題とか他人の悪口を大声で言うのもバカだと思うけど、
その言葉を鵜呑みにするのは同じ程度のバカだと思う。
私は隣のドイツ在住だけど、ジョゼ妃はとても尊敬されている人です。
ワイン関係の仕事してるからルクにも良く行くけど、
日本でいったらエリザベス女王みたいな存在かな。

>>285
でも、個人所有だと離婚のとき揉めるしね(笑)
貰った時点ではっきりさせておいた方がいいと思う。
バーレーンだって英王族に使ってほしくて贈ったんだろうし。

これを言ってはなんだけどID:jK5+V7mE0の文章が
。。。や、、、を多用したり、名前を変な略しかたをしていて
そっちのほうがよっぽど気になったし、バカっぽかったわ

昨日の自分の嫁姑関係語りの人が超ウザかった

>>289
>>1を読んで、個人攻撃は荒れる元だからやめましょうね。
頭文字での略し方は海外フォーラムやブログでは一般的なので、そちらの癖ではないかしら？
>>288
実際受け取ったとされるものがどんなものかもわからないんだってね。
それで批判だけされるのは大変だと思う。
新調したり贈られたものは、大人しくファミリーファウンデーョン所有にしておくのが無難だね。
ソフィーが受け取ったものより、カミラが中東に行く度に増える宝石の方がよっぽど高価で数も多いんじゃないかな。
しかも似合ってないし。

>>291
カミラってそんなに新調してるの？
ある程度の年齢いったら、新調するより手持ちを上手に使い回すほうがシックな感じがするのに。

>>283
そのまんまです。
王室はレティシアがバツイチなのが気にいらなかった。スペインはガチガチのカトリックだから。
フェリペ王太子が「王位継承権を放棄してでもレティシアと結婚する」と脅しかけて、やっと結婚に漕ぎつけた。
レティシアがバツイチな上に、フェリペが王位継承権を盾にしたってのも気に入らなかったんじゃないかしら。

特にソフィア王妃は、フェリペが前に付き合ってた貴族令嬢との結婚についても、
ご令嬢のご両親が離婚しているという理由で反対したぐらいだし、
ご自分はギリシャ王女、弟の嫁はデンマーク王女、そういう環境で育ってるから、
娘の結婚相手はともかく、将来国王となる息子の嫁には相当な家柄で、なおかつ欠点のないご令嬢を求めてたんだと思う。

だから結婚した当初は相当に冷たくされたみたいで、レティシアがどんどん激やせ。
その後、レティシアのお姉さんが自殺して、それが相当ショックだったみたいで、痛々しいまでになっちゃったから、
それ以降、王妃や周りもレティシアを気遣うようになったらしいけど。


それから、飽きたんだったら、黙って自分から話題探してネタ振るとかして下さいね。
わざわざ「飽きた」とか書かれたら、今後ルクで何かあっても（ギョームの結婚とか）、話しづらくなるから。

自殺したのは、お姉さんじゃなくて妹でした。失礼しました。

>>293
ルクセンブルク話の途中で他の話題降ってる奥様はいたわよ。
それで終息するかと思いきや、ここ2､3日雨後の筍のように
ルクセンブルクの嫁姑話が延々と続くんで諦めてたわ。

でも、その話に乗っからなかったのは、他の方々でしょう。
別にここは、何処かの王室の話をしている間は他の王室の話をしてはダメなんてことは無いし、
これまでも同時進行でいくつかの王族の話をしている、なんてこともしょっちゅう有りました。
わざわざ話題を終息させる必要もないし、ルクセンブルクの話を楽しんでる方々がいて、別の話を楽しんでる方々がいる、それでいいでしょう。
なのに、「飽きた」なんて書いたら、その話で盛り上がってた方々が悪いみたいな印象を与えますよ。


と、このまま終わると良くない雰囲気で終わってしまいそうなので、ネタ振り。

昨日って、ケイト妃だけでなく、デンマークの双子王子＆王女も一歳のお誕生日だったんですね。
やっぱり1歳児のほっぺたは食いつきたくなるほど柔らかそうでいいですね。ふにふにで。
あとクリスチャン王子が、少し見ない間にお兄ちゃんっぽくなって。
年齢が近いせいもあってか、イザベラ王女が生まれた時は“お兄ちゃん”って感じはしなかったんですけど。
小学生になって、自立心が芽生えたりしてるのかしら。

デンマークのソースはどちらに？あのスェーデンのオンライン雑誌には出てなかったので

>>292
最近は知らないけれど、チャールズが一生懸命プレゼントしていたよ。
すごく豪奢なネックレスとか。
結婚した時で結構な年だから、買うのは仕方ないかもしれないけれど、ゴージャスなジュエリーが全然似合わなくて笑ってしまったの。
特にティアラはひどい。女王から贈られたか借りたかした、ハニーコームティアラとかね。
メアリーのルビーのパリュールもコスプレ状態で浮いてるなと思ったけど、コスプレにもなってないのがカミラ。プリンセスより魔女に近い

マキシマのほぼスッピン　めずらしい
ttp://www.ppe-agency.com/500px/Jan2012/PPE12010716.jpg

デンマークは皇太子の公式HPに出てるんじゃない？

ごめん　デン皇太子公式HP閉鎖されてたわ
デン公式にあったよ

>>300
わざわざありがとう、今、イギリス王室について語るスレで、すごい個人攻撃を受けて
とても怖い思いをしたところ。弁護士に今後の対応について相談に行こうと思っています。
怖くてもう書き込めません。

>>301
それ、なんかこのｽﾚと関係あんの？

長文で持論展開している人だから、スルーしとけば？

マデレーンが彼氏と一緒の写真見たけど、カジュアルな服装のせいかキラキラオーラがまったくなくてビックリした。
いつもキラキラして綺麗だったのに。
老けたってこと？

>>299
やっぱり顔結構変わるものだね。
マキシマ、アイメイク結構しっかりしてるものね。
スッピンでもあまり変わらないのって誰だろう？
シャルレーヌ妃は化粧薄いとかわいらしいね。ベースがいいと飾っても飾らなくても美人でいいわ〜

>>305
＞スッピンでもあまり変わらないのって誰だろう？

メッテかなあ。結婚式などの場所でも昼間だとナチュラルメイクだよね。
ノーメイクでも、印象は変わらないと思った。

後は目と口のインパクトのあるベアトリス・ヨーク。
スッピンマラソンもエリーサーブのドレス着ている時も同じベアトリス顔だ。
後はウエックスのソフィーとモナコのシャーロットも変わらなさそう。

私もメッテは顔変わらなさそうと思った。普段から化粧薄めだし。
普段の服装もラフで、子供もカジュアル服。飾らない人なんだろう。
今年はエリザベス女王即位60周年と共に、マルグレーテ女王も即位40周年だそうです。
70歳を超えた今でも、背筋がぴんとしてドレスアップ姿がかっこいい素敵な女王だよね。

ケイトはただの下品セレブみたい

今日見てそう思った

オランダの王女たちは最近巨大化してきたわね
可愛いけど

ベアトリス、すぐリバウンドするなんて思っていてゴメンね、
って謝りたい今日この頃。

難読症から修士までとったし、努力家っぽいよね。
あのびっくり顔はインパクトあって正統派の美人ではないが、痩せてきれいになったと思う。
彼氏もいい人らしいし幸せになって欲しいね。

マデレーン王女は私服パパラッチだと、撮られるのが嫌だからか映り悪い。
喫煙写真なんてアメリカ西海岸辺りの普通のお姉ちゃんに見える。
まぁパパラッチ嫌いは仕方ないよね。
有名になりたかった訳でもないだろうし、若い頃から追いかけられてたら嫌になるさ。

映画『戦火の馬』ロンドンプレミア試写会にて
カーテンドレスのような裸のようなドレスを着るキャサリン
http://i.imgur.com/7zAM3.jpg

だれも注意しないのかな？変だと……

マデレーン王女は根はあんまりプリンセスらしくないのかな。

ソフィア王妃がレティシアを嫌ったのは、離婚暦もさることながら、
前夫が高校時代から付き合ってた高校教師だからが要因じゃないの？
庶民でもなんだかいやだな、そういう女の子。

>>298
ハニーコームティアラってこれですよね。女王というよりもクイーンマムがよく使ってたティアラ。
ttp://1.bp.blogspot.com/-16CrhpxNTUk/TmOYFJ2tyYI/AAAAAAAADYI/kshJUvbOwoo/s1600/BoucheronHoneycombTiaraCamillawithGrevilleNecklace.png

ティアラよりも胸元の空いたドレスがキツイ。
カミラ夫人って胸元があいた服（特にドレス）大好きですよね。確かにグラマラスな体型してるけど、年齢考えなよ…と思う。
↓カミラ夫人の華麗なる胸チラ画像。ケイトに少し分けてあげて欲しい豊満さ…だけど、下品に見える。
ttp://www.zimbio.com/pictures/_Lk4isk3fi5/Duchess+Cornwall+Visits+East+Sussex/bqs87bnl_Re/Camilla+Parker+Bowles
http://www.zimbio.com/photos/Camilla+Parker+Bowles/Prince+Charles+Camilla+Visit+Residents+Affected/S5G7e-GpD-7
ttp://www.zimbio.com/photos/Camilla+Duchess+of+Cornwall/Prince+Charles/Alice+Wonderland+Premieres+London/1i6tPyNXVck


>>307
あと今年の目立ったお祝い事と言えば、5月にスペインのファン・カルロス国王とソフィア王妃が結婚50年。
オランダの王太子夫妻は来月結婚10年。モロッコのモハメド5世とラーラサルマ王妃も6月で10年。

>>314
一枚目の５連ネックレス、スゴいね…ダイヤだよね

>>315
ダイヤなんですか！？
すごい…さすが別次元の方々だ

>>315
どっちもクィーマムが着けていたもので、クィーンマムが友人のmrs.Grevilleから遺言で贈られたもの。
派手だけど、それ程”由緒”ある物ではない。
http://www.royal-magazin.de/qmum.htm

mrs.Grevilleって人の遺産相続人の感想が聞きたいｗ

私も興味ある。それだけ巨大な宝石なら高価なはず。
メアリー王妃なら臣下のものは私のものと献上させるのわかるんだけどｗ
カミラは豊満だけどシワシワすぎる。
ヘレン・ミレンは体のラインが出ていようが、ビキニだろうが平気なのに。

ヘレン・ミレンは女優だし･･･
カミラの年齢だとそこまで自意識高くないし求められてないんじゃない。

あとは人種の違い？ロシア系だよね。

カミラ、野外でのスポーツし過ぎではないかな。
外見に構わない性質の人のようだから、日に焼けようと髪が痛もうと、チャールズとの再婚が現実になるまで
美容には関心がなかったのではないか？
だから、シワシワになっても気にしなかったとか。

女優と比べるのは酷だったね。
チャールズもカミラと最初から結婚していれば、見た目が悪かろうが気にならなかっただろうに。
シャルレーヌ妃、バカンスでも泳ぐときは本気モードで笑った。
水着だと金持ちの太ったおじ様と若い愛人に見えてしまうな、どうしても。

各国の王族って当主(王)からなん親等以内なのかな。女系OKな国がほとんどだから、それしか制限する方法が無いと思うけど。
ケント公とかかなり離れてるけど、冠婚葬祭には国の名代として出席してると思うけど。

傍系のPrince/ss、英国は君主の男系の孫までだから、現ケント公の代までで終了。オランダとスペインは君主の子だけだったはず。他は制限してたっけ？

アルベール公より貧乳だった(´；ω；`)ｳｯ…

スウェーデンは昔の貴賤結婚が厳しかった結果、王族なのに核家族化してるね。
ベルギーは王女の子供もプリンス／プリンセスだけど、相手がローレンツ大公だから特別に？

女子継承OKにしたからじゃない。そうでなくても、ベルギーではArchdukeやベーメン王子の称号が認められていたはず。
どちらにしろ皇太子夫妻にたくさん子どもがいるから彼らがベルギー王になることはないだろうけど。

スウェーデンは継承権があるのは
現国王の子ども達しかいなくなり、それで女子継承OKに改正した。

スペインは、王族メンバー削減予定？
The news agency Europa Press is reporting that the Spanish royal court is looking to reduce the members of the family.
They are considering to cut it down to the monarch and spouse, heir and spouse, and the children of the heir.
君主と相続人とその相続人たる子ども。第一子のみということかな？

英王室も現在は君主の孫までprince/ssのタイトル貰えるけど
アンドリューが反対したので棚上げ状態だけど、第一子の子どものみにしようとしてるしね。

>>326
特別ではありません。

ベルギーのPrince/ssの資格が定められたのは1891年3月14日のRoyal Decreeが最初で、初代国王レオポルド一世の直系男系子孫が要件。

これが1991年12月2日のRoyal Decreeで改正されて、以降はリエージュ公アルベール(後のアルベール二世)の直系子孫が要件になっていて、男系の限定はなくなっています。

親等の制限もないので、子沢山が続けばやたら増殖しますね。

前国王がロラン王子を嫌ったから、そちらに継承権がいかないように女系OKにしたと聞いたことあるんだけど
ロラン王子って収賄容疑とかあまりいい噂がないよね？
男子限定でも兄夫婦が子沢山だから、王位がいくことはないだろうけど。
それでもベルギーは女系OKにしてよかったと思う。エリザベット王女がただの一王女で終るのは勿体無い。

フィリップ王子はなかなか結婚しないし、ローラン王子もイマイチだし、
３人きょうだいの中で、一番評判良かったアストリッド王女の継承に道を開くために改正した、
って何かで読んだよ。１９９１年当時の話。

しかし、後年フィリップは世継ぎの責任を果たすべく、立派な女性を娶って、
第一子として生まれたのが、あのエリザベット王女だよ。
世の中に無駄な事ってないのねｗ
アストリッド王女でも良かっただろうけどね。

でも、せっかく男系の家系は続くのにとは思いませんか？
王室制度そのものが民主主義とは切り離された制度だし、男女平等といっておきながら女王の夫はプリンスのまま。
よって、敬称もHRH、殿下のままだもの。

でも、アメデオ王子とガブリエル王子がただの一王子で終わるのも
残念な気がするわ。

デンマークのフレデリク老けた〜
というかやつれた？

最近のどこの国でも傍系の方が華麗なる結婚してその子供も
気品がある傾向があるような。もったいない。
仮にエリザベット王女がバツ一子持ち、金使いまくりの庶民臭さあふるる
男子と結婚して出来た子供の方が、ガブリエル王子がどこかの令嬢との間に
出来た子供より上に敬わねばならないとなったらただ感覚として変だし
嫌だなと思う。王女に限って、それはない気品と確信が10歳にして溢れ
てるが。
昔だったら王位を降りるのが普通だけど今は「王冠をかけた恋！恋愛の
自由を尊重すべきだ！」でよっぽど前科やマフィアの愛人じゃなければ
家柄は二の次三の次でOKになっちゃうね。

貴族と結婚した上級王族って今はあんまりいないよね
マチルド妃を選んだのはさすがだと思うわ
ここ以外だとどこかありましたっけ？
パッと思い付かないわ
というか最後の王族同士の結婚って誰になるのかな…

>>336　最近似限っていえばメジャーな欧州王室では殆どないかと
■イギリス
・ウィリアム　★なんか文句ある？
・ザラ　★鼻の曲がった浮気男
・ピーター　★オータム　カナダ中流出身
■オランダ
・ヴィレム　★マキシマ　父親が。。。
・ヨハン・フリーゾ　★メイベル　麻薬王の愛人
・コンスタンティン　★ローレンティン　マシな方
■ベルギー
・フィリップ　★マチルド
・アストリッド　★オーストリア大公ロレンツ
・ロラン　★クレア　イギリスの中産階級
■スペイン
・エレナ　★一応貴族と結婚するも離婚
・クリスティナ　★今話題のイニャーキ　
・フェリペ　★レティシア　バツイチ庶民
■ノルウェー
・マッタ　★アリベン　作家と結婚、殿下の称号を失う
・ホーコン　★メッテ　薬物利用のシングルマザー
■スウェーデン
・ヴィクトリア　★ダニエル　高卒フィットクラブマネージャー
■デンマーク
・フレゼリク　★メアリー　オージー出身のド庶民
・ヨアキム　★アレクサンドラ　中国人の血を引く
　　　　　　★マリー　一応フランスの下級貴族が身内にいるレベル

■ルクセンブルグ
・アンリ　★マリアテレサ　キューバ出身　嫁姑問題暴露
・ギヨーム
・フェリックス
・ルイ　★テシー　タイル職人の娘
・アレクサンドラ
・セバスティアン
■リヒテンシュタイン
・アロイス　★ゾフィー　バイエルン公女
・マクシミリアン　★アンジェラ　初のアフリカ人の血を引く
・コンスタンティン　★マリア　伯爵令嬢
・タチアナ　★フィリップ　男爵の息子

リヒテンシュタインすごいね。
ベルギーも嫁は大当たりだし、小国のほうが家にふさわしい結婚してるのかな。

小国といっても、大国は欧州ではイギリスのみ。リヒは税金で養ってもらってないから侯爵家の結婚相手に国民が干渉する気が無いんだろうな。
男系男子の家系と王家が違うという初めての現象が起こるんだよね。そのうち、王族の規定からすら離れるのはいささかもったいないかな。

>>340
>>男系男子の家系と王家が違う
デンマークでは既に起こってる
前国王の弟であるマルグレーテ女王の叔父一家が男系男子で続いているから
継承法が改正されなければ、この叔父が国王になっていたんだけど
国民の人気が、マルグレーテ王女姉妹＞叔父一家だったから
継承法が改正されちゃったんだよね

>>341
前国王とマルグレーテ女王の人気と比較して、
前国王の弟は…とよく聞くけど、それってごく普通の人で人気も普通だったって事なのかな？
あくまで美人で才気煥発、なのに気さくな女王様人気がスゴすぎなイメージ
一応次の国王って事でそれを意味する呼び名で呼ばれ、
中年になって継承順位が逆転て…前国王弟のメンタル大丈夫だったのかしら

リヒテンシュタインの黒人系のお嫁さん、あの中でどうやってるんだろうか。
たしかNY在住だったから時々会うだけかな

>>342
私もマルグレーテ女王の人気が凄すぎただけで
前国王弟の人気は普通だったんじゃないかと思うなあ
男系男子継承をやめてもいいくらい
マルグレーテ女王が素晴らしい方だったってことなんだろうね

無いものとして扱われてるんじゃないの

新聞、雑誌でもベタ褒めだったよね。 >マルグレーテ王女(当時)

マルグレーテ女王が上品なのに自然体で温かみがあるのは国民から愛されてるからなのかな。

>>344うーん、今も王室に残っているエリザベス王女の雰囲気からして、
そのお父上や兄弟たちって、人気が無かっただろうと思うよ。
エリザベス王女以外の女王の従弟が王室から完全に消えた様子なのを見ると
微妙な空気が両家に流れているんじゃないかなと思う。

父王が即位したとき現女王は７歳だもの。彼女の人気と考えるのは無理があるかも。
リヒのゾフィー夫人をジャコバイトの王とするように、クヌーズ公の家系を真の王家と支持する人たちはいないのかな。
きっといると思うけど、欧州の王家って大衆の支持が絶対だもんね。

>>337
遅くなってごめんなさい
すごくわかりやすくありがとう！
勉強になるので保存させていただきます

別に他国の事なので迷惑ではないけれど生きている間に高貴な方々の結婚を拝んでみたいわ…

横レスだけど、>337のリスト、改めてみるといまや王位継承者の配偶者は
一般庶民の中でも割といい家以下の、すごすぎる傷物人間ばっかりになってる気がするねｗ
いいものを着こんで、ティアラ等々の宝飾品を身に付けてそれなりに気取ってポーズをとってても、
王家のしきたりとか文化的な継承という内面はすでに崩壊してるんだろうな。

次男以下はまあ健康な嫁なら庶民でもいいかと許し始めて、ダイアナを経て
そのあとの年代が悲劇よりましってことで王位継承者も庶民嫁選び始めて
他国がいいならそれでいいかみたいな。
いまのところど庶民の王太子妃＞正真正銘令嬢の次男嫁って現象は起きて
ないか。スペインがスキャンダル前は貴族の夫、スポーツで国の英雄の夫
で逆転現象だったけど姉弟でちょっと感覚ちがうだろうし。
もしハリ―が令嬢もらったら「なんでケイトにかしこまんなきゃならないの」
って思うだろうな。

20世紀はモナーキズムの終わりの始まりなのかなと
元君主と次世代君主の配偶者

スペイン　　　　　　【現】王女様　【次】バツイチ庶民
イギリス　　　　　　【現】ギリシャ王子　　　　　【次】カミラ／ダイアナ【次々】炭坑夫ガール
オランダ　　　　　　【現】貴族の血を引くドイツ人【次】マキシマ
ベルギー　　　　　　【現】イタリアの公爵令嬢　　【次】マチルド
スウェーデン　　　　【現】ドイツと南米ミックスのオリンピックコンパニオン【次】高卒男性
ノルウェー　　　　　【現】裕福なデパート経営者の娘【次】薬物利用シングルマザー
デンマーク　　　　　【現】フランス貴族【次】オージード庶民
ルクセンブルグ　　　【前】ベルギー王女　【現】マリアテレサ
リヒテンシュタイン　【現】伯爵令嬢【次】バイエルン公女

ケイトに頭下げるの不愉快だから令嬢は嫁にこないんじゃない？

>>352
モナコが抜けてるわ
【前】ハリウッド女優【現】元オリンピック水泳選手
カロリーヌ　★前々夫銀行家　前夫実業家　現夫エルンスト・アウグスト（ハノーファー王子、ハノーファー家当主）
アルベール　★シャルレーヌ　元オリンピック水泳選手、南アフリカ出身
ステファニー　★元々夫ボディガード　元夫サーカス団員

>>352
マチルドは貴族だろうに…

>>355
父の父と、父の兄は男爵のタイトル持ってたけど父親はタイトルなかった。
母親も貴族の家系で伯爵令嬢だけど、
（マチルドがフィリップと結婚して伯爵になったけど）
ちょっと遡ればタイトルを持った貴族がいるセーラやカミラと同じで
貴族の家系出身だけれど、いわゆる傍流で親戚に貴族がいる≠貴族で
両親も本人も引き継ぐタイトルがなければ、厳密には貴族とは言わないのかなと
セーラやカミラも貴族の令嬢とは言わないし

と解釈していたのだけど駄目だったかしら？

唐突だけど、ローレンツ大公って本家のいとこなのよね？
あまり有名じゃないけど、カール大公には弟さんがいらしたのね。
http://www.twschwarzer.de/georg.htm
兄弟の内唯一の昔の規定の同等結婚でお子様の名前は皆ハンガリー語だそうです。
長女が10歳と年の近い人が多いので現王室と結ばれてほしいな。

ハプスブルク家の血を引いたプリンセスが誕生したら21世紀最高に盛り上がるだろうな。

未来の王妃で品と威厳があるのってマチルドだけ？

シャルレーヌも品はあるけど。

ヨルダンのハムザ王子、結婚されました。
お相手は、Ｂａｓｍａｈ　Ｂａｎｉ　Ａｈｍａｄさんという方です。
ハムザ王子は再婚です。
ttp://www.arabiaweddings.com/sites/default/files/images/prince%20hamzah%20engagement%201.jpeg

>>359
ハムザ王子ってフェリペとレティシアの結婚式のすぐ後に結婚式してて
レティシア達も結婚式に出てなかったっけ。
いつの間にか離婚してて再婚したのねw

>>357
これは、去年なくなったお父上のオットー・フォン・ハプスブルク旧オーストリア皇太子の意向でもあったらしいの。
東欧崩壊後数年くらいたって、確かハンガリーもオーストリアもＥＵに加盟したのだけど
オットー殿下が、カール殿下をオーストリアからＥＵ議員に、ゲオルグ殿下をハンガリーからＥＵ議員に、と
いう意向があったみたい。
ゲオルグ殿下は、ハンガリーに定住させたみたいで、そういうオットー殿下の政治的意向があったようだよ。

>>356
貴族制度としては、大ざっぱに分けると

１．称号も貴族身分も直系の男系子孫全員が継承
２．称号は長子継承、身分は全員継承
３．称号も身分も長子継承

があって、たしかベルギーは２。傍流にもJonkheerか何かが付くんじゃなかったかな？

３の英国は例外的なので、基準としては微妙かもね。

>>362
たしか、父親がJonkheer だったはず。
英国だと、LoadとかSirにあたる。
この場合、タイトルがない人物で、（家督を相続しない）の男爵の息子でThe Honourableの名誉称号だね。
貴族の末裔ではあるけど、継承権はない。

http://en.wikipedia.org/wiki/Jonkheer
"Sir" or "Dame", when the person is member of the new and untitled Dutch nobility (primary after 1815, lowest ranking, and most of nobility nowadays);
"The Honourable", when the untitled person is a son or daughter of a hereditary knight, baron, viscount or count;
"Lord" or "Lady", when the untitled person is member of the old (Dutch) nobility (untitled but high ranking, from preceding 1815, "Heer van X" or Lord of X);

ダッチ・ノビリティとあるけどベルギーの場合、宗主国？であるオランダのシステムを踏襲しているのかと

Jonkheer/Jonkvrouwというのは、爵位等の特定の称号を持たない貴族が帯びる敬称。ブラバント公妃の実家の男爵位のように長子継承の称号しかない場合、継承者以外の(男系の)一族はみんなJonkheer/Jonkvrouwが付く、ということみたい。

結婚前の公妃にもJonkvrouwが付いてるしね。

>>352,358
リヒは希少種だから、ぜひ次も王女かタイトル持ち希望しちゃうよね。
それがハプスブルクの家系なら最高。
ハプスブルク家の長女とかアメデオ王子の下の妹達あたりが年齢近いんだけど。

もはや国家に認められてない旧王家ほど
結婚相手にも気を配って、家名の正当性を主張している気がする。
リヒテンシュタインは小国だけど、君主だし、財産も多いし、
考えてみればいまや例外中の例外の「正統派」？ｗ
マスコミへの露出も極端に少ないよね。このあたりが子供たちにも浮ついた気分を
与えさせない、家名に対しての責任感を養わせる理由のひとつかも。

>>361詳しい説明ありがとう。

>362に当てはめると、ハプスブルク家は1だね。アマデオ王子もArchdukeの称号を持ってるし。
多くなりすぎると、チープな感じがするけど皇族だからそこでしょうか。
プロイセン家では当主家のみHI&RHだけどハプスブルク家はみんなHI&RHだもの。
同じ、殿下でも欧州にはHRH、HSHなど格があって少しややこしい。今となっては、女性の結婚か皇太女との結婚しか格を上げる術はないですよね？

リヒテンシュタインは資産もあるし、
ヴィッテルスバッハの美形遺伝子入ったから
これでハプスブルクが入ったら最強だね。

もうハプスブルクの皇女の血は入っているのよ。
このスレで話題になってたけれど。

>>367
ゲルマンの慣習なので、大陸の東の方(北欧やドイツ・オーストリア等)の称号は直系の男系子孫全員継承が基本です。男爵の子孫はみんな男爵、伯爵の子孫はみんな伯爵。

君主などは長子継承になっているところがほとんどですが、変わりにPrinz/essinやオーストリア大公みたいにメインじゃない称号を全員継承します。

>366政府機関として王室がある場合、ある種客寄せパンダというか、ある種の話題性が政府としてはあったほうがよいのでは。
税金が投入されてるわけだし、国民と乖離しすぎるのはその支持を失うんじゃない。

オーストリア、ハンガリーはvonの名乗りすら認めてないけど、オットー大公の葬儀の時にカール大公は教皇の名代にArchdukeの称号を永久に名乗ってよいと政府関係者の眼前で宣下されたそうよ。
でも、ハンガリーではゲオルク大公とオルデンブルク公女のエリカ夫人の結婚式、私人同士の結婚なのにTV中継されたそうよ。
観光資源はほとんどがハプスブルク家の遺産だし、嫌われてるとはいってもそれなりの敬意はみな持ってるんじゃないかな。

史上最大の合法的略奪といわれる、ハプスブルク家の没収された財産２兆円を超えるそうよ。リヒが約4500億だから途方もない額だよね。

>>371
＞ハンガリーではゲオルク大公とオルデンブルク公女のエリカ夫人の結婚式、私人同士の結婚なのにTV中継されたそうよ
これ昔ＣＮＮで確か生中継されてたのを偶然見てた事がある。
このニュース、朝日新聞の国際面で報じられていたよ。

オーストリア、ハンガリーではハプスブルクは今でも実際に嫌われているの？
ゲオルク大公Mr.ビーンみたい。エリカ夫人はリヒのゾフィー妃と同じ雰囲気があるね。
カール大公もだけど、このおもしろ顔はどこからやってきたのか不思議。
母親のレギナ妃は若い頃からとても気品のあるプリンセスだったのに。

>>373
ごめんなさい。誤解を招く書き方だったね。２年前の大統領選に立候補しようとしてたウルリヒ氏(父方は18世紀の皇帝にたどり着く)をご存じですか？
旧支配者の被選挙権を認めないという法律があってそれに抗議したと聞いています。結局彼が立候補できたのかわかりませんが、やっぱりそういう意味では嫌われているのではないかと。
彼は、「ナチス関係者の子孫でも立候補できるのに、我々の身例外というのは人権侵害も甚だしい」と裁判に持ち込む構えだったけれど。

それはそうと、ゲオルク大公誰か芸能人に似てると思ってたの。Mr.ビーンね。貴女のおかげでやっとわだかまりが解けた。ありがとう。

>>374
オーストリアの大統領選挙では、立候補するために有権者6000名の署名が必要だそうで、結局3000名分ほどしか集まらず立候補できなかったとか。

立候補を届け出てあえて却下されることで、法廷での争いに持ち込むつもりだったようです。その後、ヨーロッパ人権裁判所に訴えて結果待ち。数年かかるそうで、2016年選挙が目標とか。

オットー殿下の葬儀も国葬レベルで、旧帝国時代の制服で参列していたし
帝国時代の華やかさへの懐古や歴史の重みに対し、ある種の尊敬を念を抱いているんだろうね。
ウルリヒ氏の顛末はよくわからないけれど、彼はどこの系統なんだろう？
トスカーナ大公フェルディナンド4世の曾孫らしいんだけど。

>>376
トスカーナ大公フェルディナンド四世の退位後に生まれた四男、ハインリヒ・フェルディナント大公の孫です。祖父の結婚が身分違いだったので、大公の称号はなし。

1990年に家長のオットー大公がハプスブルク＝ロートリンゲン伯の称号を授けたので、称号付きで呼ぶならウルリヒ伯ですね。

オットー大公とウルリヒ伯はfifth cousin、つまり12親等離れています。共通祖先は皇帝レオポルト二世(マリア・テレジアの息子、マリー・アントワネットの兄)で、長男の皇帝フランツ二世の子孫がオットー、次男のトスカーナ大公フェルディナンド三世の子孫がウルリヒ。

そもそも、オーストリアの頑固なまでの共和主義・・・・旧王室のハプスブルク家の血筋を引いているものは
大統領選挙にも立候補出来ない・・・・はどういういきさつがあったからなのであろうか？
戦後、永世中立国になったわけだが、オーストリアと米英仏露の間にどんな密約があるのだろうか？

ＥＵ崩潰直前でお金になるものは何でも手をだしそうだけどなー。

観光収入を増やすにはハプスブルク家に何かしら協力させるのは
お得な気がするが。

キャサリン妃「贈り物」公開でダイヤモンド騒動
　　 ◆ キャサリン妃、ウィリアム王子、ハリー・ウィンストン社

週刊新潮(2012/01/26), 頁：135

墺の大統領にはなれなくても、他国の大統領や総理は可能性あるよね。一番近いのは、オットー大公の5女でスウェーデン与党議員のヴァルブルガ女大公(夫はダグラス伯アーチボルド)ね。

個人的には、本家の長女エレオノーレ大公女がどうなるのか気になる。今年18だから、母と同じように芸能活動するのかなと。有名になれば、日本でもブームになるかも。
http://www.news.at/articles/0925/img/244481_i.jpg?1245248614(小さいサイズですいません)

http://www.flickr.com/photos/96772953@N00/4311952566/
こちらは、数年前の本家の集合写真。全員私服です。私服でもやっぱりオーラが違う。とくに、フェルディナント大公子、何を着せても絵になるわ。

エレオノーレ大公女なんともいえない雰囲気のある子だね。
フェルディナント大公子、本当に廃位された王室の後継ぎにはもったいないわ。
職業「王侯貴族」って感じよね。それ以外考えられない。

ゴシップガールのメインキャストの女の子に似てる。
ブレイクライブリーだっけ？
いいとこのお嬢さんでどこ行ってもお姫様、、こっちの方がまあ色々と本物なんだけどｗ

お父様のカール大公も小さなころは超美少年だったけれど・・・・

ということは、フェルディナント大公子の将来も…
娘二人は父親成分濃い目だよね。>>384その役だとかなりのビッチよｗ
どこか王政復古でハプスブルク引っ張ってくれないかな。
あの若君が国王として戴冠するのを見てみたいわ。

>>384
髪型が似てると、なんとなく似てくる気がする。

http://www.zimbio.com/pictures/3bgQRVF0Cb8/Funeral+Ceremony+Otto+Von+Habsburg/__4thOyMOkY/Eleonore+Habsburg

こちらは、ご葬儀の時だけど、ストレートにしてるから別人のような印象を受けた。
まだ決まったことではないのだけれど、くれぐれも変な男性につかまってほしくはないわ。ただのセレブはあまりにも似合わない。
オットー大公が体現したように、冠や財産は奪えても、決して誇りだけは奪われることができなかった一族だもの。

マルグレーテ女王さま 即位40周年おめでとうございます

イギリスと言うか、穴子と海胆の鯖が落ちてるよ。

マルグレーテ女王とかエリザベス女王、本当にお若いころきれいだったんですね。

http://3.bp.blogspot.com/-tT0X3SoxyaM/Txiatr7h2ZI/AAAAAAAAoqw/F1Wt0ChyBqM/s1600/Opening%252BCeremony%252BMonte%252BCarlo%252B36th%252BInternational%252BVgeRQrKBuvxl.jpg
ポーリーヌちゃんがとても美人になっている！！
清楚でかわいらしくて健康的で、こういうプリンセスが見たいのよね〜
アルベール公の後ろの白い人がアルベール公に似てるｗ

>>390
マルグレーテ女王は美人3姉妹として有名でした。
10代で結婚した末妹アンナマリア王妃のウェディングドレス姿は溜息物。
エリザベス女王の妹マーガレット王女は美人で誉れ高かったけれど
恋人と引き裂かれ、不幸な結婚生活の結果顔が変わってしまったのが残念。

>>392
マーガレット王女の容姿の劣化は自堕落さのせいもあるかと思ってた
酒か煙草か食欲か…
何かだらしなくなってたし
やっぱり君主になる人は自己抑制力も必要なんだな、と思った
まあ不仲になった後、あの時に結婚が許されてれば…と思い
なのに別れた男は結構年下の女性と再婚だっけ？
やってられないと自暴自棄になったのかな

>>391
それ違うブログで最初に見た時ケイトかと思ったw

>>393
マーガレット王女は子供のころから微妙に姉と差別されてたんじゃなかったっけ
第一子が女子だったから男子が望まれていたのに女子
名前も姉が三つあるのに自分は二つだけ
子供の時から小柄で、祖母から度々それを指摘されてコンプレックスになっていたとか

>>391
その写真だと母親そっくりだけど
これだと一族１の美女かも
ttp://2.bp.blogspot.com/-J-dg6J9TW-U/TxhJER3LokI/AAAAAAAAofQ/hr4IB5IksC0/s1600/R1326986019264216_1.jpg

モナコのカシラギ兄弟とハノーファーのプリンス達の仲っていいの？

ピエール氏は実業家になるそうだけど。考えてみれば、傍系王族って旧王室の人に近いよね。
あまり注目されることも、将来、王となる可能性もかなり低いわけだし。
どんな仕事に就く人が多いのだろう？それでも身内に王がいると、欧州議会議員とか政治家は無理なのかしら。

カシラギ兄弟って誰とも仲良くなさそう。
っていうか、異様な美しさと気だるさが人間だと思えない。
どういう感情持ってるんだろう。

アンドレア王子と遊ぶポーリーヌちゃん
http://charlottefrancais.blog12.fc2.com/category29-4.html

>>391
ええええええええええーーーーー。
父親そっくりのブサだったのに何時の間に。

ぶさいのは妹のカミーユじゃなかったっけ？

モナコのステファニーの若い頃の画像見ると、超〜可愛い！
俳優のロブ・ロウとも浮名流したんだよね

シャルロットは、フランスのコメディアンとの新しい恋がはじまったみたい…

>>392 >>393
悲恋に終わったからこそ思い出は美しいのかも
マーガレット王女も許しが出て結婚してたら、案外早くに別れてたりして

妻となる女性に問題があって、王位継承権放棄が結婚の条件の場合、
英国のマイケル･ケント公は長続きしてるけれど、
オランダあたりはどうなんだろ？
王族の数が多いせいか放棄してる人もわりといるけど、
マフィアの元愛人と結婚した人、大丈夫かね？
例え仮面夫婦になろうとも、ウィンザー公夫妻みたく続くのかしら
あれって離婚しても継承権は戻らないよね？

ケント公子息マイケル王子やヨハンフリーゾ王子の場合は、継承権有っても回ってくる可能性がほぼないからいいんじゃない？
その点ウィンザー公夫妻とはかなり違う。
マーガレット王女は、姉にまで結婚反対されたのはショックだっただろうな。
英国王室って家族なのにどうしてお互いに嫉妬ばかりなんだろうね。

ほぼ全ての人間が自分に頭下げて遠慮するのに
一番身近にいていつも顔合わせる人が自分の思い通りにならないから
ムカつくとか？
皆ヘンリー８世になりたいんだろうねｗ

ヴィクトリアの出産ってそろそろだっけ？と検索したら、予定は３月なんだね。
スウェーデンでは、未来の君主誕生を控えて盛り上がってるのかな？

>>406
年末に北欧行ったけど、ヴィクトリア人気だったよ。
日本と違って王室に敬意とか興味ない人多いけど、王妃とヴィクトリアは別格だった。

弟の王子（スウェーデン人からは馬鹿と思われてる。）とマデレーンも結婚間近じゃないかってゴシップになってた。

>>407
そうなんだ
ビクトリアは頑張ってるもんね

＞弟の王子（スウェーデン人からは馬鹿と思われてる。）

カールフィリップのこと？彼はディスレクシアだよね。
まぁヴィクトリアもディスレクシアだけど馬鹿とは思われてないから
馬鹿と思われるにはそれなりの理由があるんだろうね。
マデレーンはディスレクシアじゃないけど馬鹿だと思われてるしｗ

>>409
障害のことで馬鹿にするようないやらしい人はいなかったよ。
行動に品がないんだって。
マデレーンも馬鹿だと思われててショック。
良いのは生まれとお顔だけ？
ヘビースモーカーだし、どうも頭が軽いらしい。

王妃とヴィクトリアは尊敬されてた。

あと、ノルウェーは王室に無関心な人がほとんどだし、王室が失笑の対象に成り下がってた。
未来の女王様はなかなか人気あるかな？
贅沢してるんだろうってマリウスが羨ましがられてた。

失笑の対象ねぇ。確かに今は、王族の仕事といえばきめられた公務だから知的と思われにくいのかな。
大学をでても、役に立ってる？と思われそう。王族に限った話じゃないけど。
いろんな意味で、血筋の良いただのセレブとみたほうがいいかも。

ところで、なぜカール16世グスタフがオットー殿下の葬儀にいらしてたかご存知の方います？
血縁があるわけでもないし。ただ、偉大な欧州人に弔意を払いに来ただけかもしれないけど。

>>409
でもその二人は見目はいいよね。
お伽噺の王子王女のようで。
ラテンの血が入ると美形になるのかな。

>>411
そのお血筋すら、近い将来どぶ板通りの血筋が王冠を戴くようになる、というので、
失笑の対象の対象になっているのでは？

これって、左からポーリーン、ステファニー、ポーリーンの妹で、右がアレクサンドラ？
ttp://2.bp.blogspot.com/-yBXDmnfbYvg/TxrqRry8AgI/AAAAAAAAo3I/YqQZXiyQvtQ/s1600/779245--637x0-1.jpg

それにしても、ポーリーンはこの間まで子供子供してたのに突然、女性になったな。しかも飛び切りの美女。
このぶんだとカミーユもアレクサンドラもある日突然、大人になるんだろうなあと思った。楽しみだわ。
美形の一族で本当に目の保養になるわ。　で右から２番目の方はどなた？

>>413
そうですね。その時にらならないとわからないけど、スウェーデンは初めて男系が貴族でなくなるのよね。王室いる？って声が強まりそう。
なんか、王太子のお子様って王族の集まりとかで、「所詮、軍人上がりの血統だし」とかって言われそう。

>>404
初めてカキコした時に、PCの変換がそれだたのよ！！！！！
ブラインドタッチ出来ねーからそのままカキコしてたら、それがトレードマークになったのよ！！！！！！
気分を害したのなら、やめるわよ！！！！！！
色々すまんかったのよ！！！！！！
>>405
病院単位でのデータ集めだから、仕方茄子よ！！！！！！
>>406
えぇ？！そうなの？よ！！！！！！
規制＋諸々の事情で、見れなかった時期があったから、知らんかったわよ！！！！！！

･･･どこへの誤爆なんだ？

>>411
ポーリーンすごい美人になってるね。

でも、アレクサンドラの気品はさすが皇帝の血が入ってるだけあるね。
別格。

>>418
そうかー？＞アレクサンドラの気品

>>419
パッと見でアレクサンドラだけ間違いなく種が違うって言うか、
プリンセスに見えない？私の好みなだけかな、色白に憧れるから。

シャルレーヌとベアトリーチェも綺麗だと思うけど、>>418さんは嫌い？

ベアトリーチェは、１０代で詐欺師まがいの実業家の愛人になる様な娘だからねｗ
イタリア人に、色々話し聞いてイメージ崩れたわ・・・

アレクサンドラは可愛いね、成長が楽しみだわ〜

>>418
皇帝ではなく、国王の間違いでは？王女の父上はハノーファー王家当主(ヴィクトリア女王の旦那の出身家)
彼女のみ、カロリーヌ公女の子供のうち正式な称号を持ってます。

ごめんなさい。カッコ内は間違いです。ヴィクトリア女王がハノーファー家の血統です。

>>422
父がハノーファー家の家長エルンスト・アウグスト。
祖父がハノーファー家の家長エルンスト・アウグスト。
曾祖母がプロイセン王女ヴィクトリア・ルイーゼ。
高祖父がドイツ皇帝ヴィルヘルム二世。

>>420
わかるよ。アレクサンドラ王女は大切にまっすぐに育てられている感じがするよね。

ドイツ皇帝ヴィルヘルム二世の肖像が夏目漱石ソックリでちょっとﾜﾛﾀ

イングリ、ちょっとだけオーラ出てきたなぁ。

キャサリン妃の両親、ネットで「成人向け」衣装を販売
2012年01月23日 15:15　発信地:ロンドン/英国
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2852742/8349838

Maid to measure: Duchess of Cambridge's parents reveal new line in saucy outfits on their party goods website
Last updated at 1:48 PM on 21st January 2012
http://www.dailymail.co.uk/femail/article-2089653/Kate-Middleton-Duchess-Cambridges-parents-reveal-new-line-saucy-outfits.html

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/01/20/article-2089653-0F86B9B400000578-533_224x519.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/01/20/article-2089653-0F86B80400000578-160_224x519.jpg

>>414真ん中の人。カミーユではないよ。

ステファニーも、あんまり子供たちマスコミに晒さなかったのに、
長女が絶世の美女に成長したら、長女のみ突然表に出すようになってきて、
微笑ましいというか笑っちゃうというか。

ステファニーの若い頃を上品にした感じだね。父親の面影が無くていい感じ。

>>421
イタリアに旅行に行った時
ホテルでテレビ見てたら、ベア嬢が出てきたｗ
タレントさんの仕事してるのかな？

>>428
カミーユじゃないの？
zimboでもカミーユになってる
ttp://www.zimbio.com/photos/Pauline+Ducruet/Camille+Gottlieb/Monte+Carlo+36th+International+Circus+Festival/CuC-MVEqfzs

もしかして、右から２人目のアレクサンドラと手を組んでるのがカミーユってこと？
ttp://www.gettyimages.co.jp/detail/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/camille-gottlieb-pauline-ducruet-princess-stephanie-of-monaco-%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/137367642
ttp://www.gettyimages.co.jp/detail/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/in-this-handout-image-provided-by-monaco-palace-pauline-ducruet-%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/137440081

ポーリーヌ、ショルロットより美女になってる。
伯父上の結婚式の時とは別人だね。
スタイル良いのは目立ってたけど。

ボディーガードだったお父さんはイケメンなの？
ボディーガードやるくらいだから体格は良かったんだろうな。

ステファニー公女は昔一番グレース王妃に似ているといわれて
いたみたい。最近の彼女、自然体でとっても好きです、
キャロライン公女も世界一エレガントな女性に何度も
えらばれていますね

>>431
これが、一昨年のポーリーン十分美少女ぶりを発揮していたわけだけど
ttp://www.zimbio.com/pictures/2bq9lZR9_zU/Monte+Carlo+34th+International+Circus+Festival/RTraqnjGF80/Pauline+Ducruet
ttp://princely-family-of-monaco.blogspot.com/2010/08/pauline-ducruet-entrainement-singapour.html
ttp://1.bp.blogspot.com/_-HE1lR1mlb8/TPW6F07C-YI/AAAAAAAADmE/GgrTZq8V6As/s1600/paucaro6.jpg
タレントでもない未成年の場合、必要以上に露出させるわけにもいかないということかと

つか、ダイエット要な方がカミーユだったのね……
ttp://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-1305564/Youth-Olympic-Games-Princesss-daughter-Pauline-Ducruet-shows-diving-prowess.html

今年でポーリーンも18歳だし、未成年に対する保護云々もなくなり
カシラギ家並に、追いかけられることになるのかと。。。

カミーユも素材は悪くないので、コンゴに期待かな
ttp://www.zimbio.com/pictures/2bq9lZR9_zU/Monte+Carlo+34th+International+Circus+Festival/FksfIPgS-96/Pauline+Ducruet

>>433
私の目が節穴だっただけか。
元々美少女だったんだね。

>>428アレクサンドラと腕組んでるオバサンｗがカミーユだと思う。

ポーリーヌの兄は父親ソックリで、パパラッチからの需要無いだろうし、
ステファニーの子供の中ではポーリーヌだけ、今後露出が増えてくると思う。

なんとなくシャルレーヌ妃とポリーヌって顔立ちとか似てると思う。
孫の中ではポリーヌが一番グレース要素強いし
アルベール公の理想はやっぱり母親のグレースなんだなと実感するね。

holaによりますと　マリーに女の子が生まれたもよう

王女様か。
一家初の女子で兄貴ズ三人から可愛がられそうだねー。

やっぱり女の子だったのか。
それらしい報道されてたよね。
マリーおめでとう。

マリー、ヨアキムおめでとう

ヨアキム王子も二人の息子もすごくうれしそうだね。
上の兄二人は、大きなプレゼントの箱もって今にもスキップしそうな勢いｗ

初めての女の子だものね
3人のお兄ちゃんとお父様からめちゃくちゃ可愛がられそう

マリー妃おめでとう
次はヴィクトリアんとこだ！
楽しみ

デンマークの場合、王族として扱われるのは彼らまでかな？将来の女王のいとこなわけだし。
欧州では割とポピュラーなんだろうけど、グリュックスボー家の紋章の２人の男性はいったいだれなんだろ
ホーエンツォレルン家の紋章にもあるけど。
イギリス、オーストリアは割とシンプル、ブルボン朝だとフランスは青、スペインは赤が基調で全然違って興味深いな。

>>445
デンマークは順調にいけば、フレデリクの次はクリスチャンだと思うの。
何でそこで「女王」が出てくるんだ？

>>445
デンマークでは君主の子がHRH、それ以外はHHという敬称の区別はあるけど、Prince/ssについては特に親等の制限はないみたい。婚姻絡みで王族でなくなった一族は伯爵(Count/ess of Rosenborg)。

紋章のサポーターはヘラクレスとか言ってたような。なんでかは知らないけど。

王族じゃなくなった一族の扱いを見ると、オランダは孫の代からCount/ess of Oranje-Nassauだし、スウェーデンで婚姻に引っかかった一族はCount/ess Bernadotte (of Wisborg)だし、伯爵が相場なんだろうね。

スウェーデンは国王の子供に公爵位があるけど、それは世襲するもの？
それとも一代限り？

伯爵か。前に書かれていたけど、ウルリヒさんも伯だったね。デンマークもドイツ系なのに全員HRHじゃないのは驚いた。
ハプスは全員HI&RHなのとは大きな違いだね。歴史や伝統にのみ基づく今の王室だと、例えばルクが王国に改名したら、国民や他国は一応陛下と呼ぶけど権威は伴わないよね。
ボカサ一世とか、全世界から相当低くみられたんだろうな。

権威かあ…
なんだかんだで伝統や血筋は重いよね
モナコのレーニエ3世は自分の母方の祖母のことを絶対口にしなかったというし
母が（嫡出扱いにはなったけど）庶子だってことも恥じていたんじゃないかという気がする
もしグレースと結婚していなかったら、王女か名家の令嬢と結婚できていたんだろうか？

>>449
一代限りです。

スウェーデンの場合、婚姻規制で王族でなくなった一族の爵位は外国の君主から、というのがちょっと変わっていますね。
Count of Wisborgはルクセンブルク大公からで、アドルフ大公の妹がスウェーデン王妃になった縁で、その子孫たちに。あと、ベルギー王レオポルド三世が、スウェーデン王女だった最初の妃の弟を一代限りでPrince Bernadotte、子孫はCount/ess Bernadotteに。

>>452
ジグヴァルド・ベルナドッテの件は聞いたことがあります。
基本的に国内に貴族制度が残っていない場合は、王室からの受爵がないんでしょうかね。
現時点で貴族制度が公式に残っているのは、イギリスとスペインの他あるのかな？

スレ落ちしないように何か書き込もうと思ったけど、ネタがない。
ので、ちょっとお気に入りの写真でも貼っておきます。

ttp://www.theroyalforums.com/forums/attachment.php?attachmentid=49592&d=1098436340
リヒテンシュタインのニコラウス公子とルクセンブルクのマルガレータ大公女のご息女、
マリー・アヌンツィアータ公女とマリー・アストリッド公女。
おねえちゃまの熱烈な愛情が炸裂してる写真。


「だから何？」と言われそうだけど、ただ手持ちのネタがなかったんです…。

マリーが退院したようだ。

http://www.gettyimages.co.jp/Search/Search.aspx?EventId=137854987&EditorialProduct=Royalty

>>453
ベルギーはあるんじゃない。昔、ベルギーで中世を再現したお祭りがあって貴族役は貴族が演じるそう。
国王には、爵位を授ける権限があるそう。でも、今から貴族になっても権威というかそういうのはあまり伴わないだろうな。

保守
ふと思ったんだけど、
ティアラ兼ネックレスって昔からあったんだろか？
経費削減の風潮から致し方なくなのか、
技術向上で作ってみたらできちゃったのか
何となくだが、ティアラ専用の方が重みと威厳があるような
くだらない話でゴメン

なんとなく１９００年前後あたりからティアラ兼ネックレスがあって
それ以前のだとティアラ含むパリュールが多い気がする。
使っている貴石の種類は明らかにその年代付近で変わるんだけど
ネックレスになったりブローチや指輪になったりするのはどうなんだろうね。

宝石のリフォームは昔からだけどね。
ルイ15世は戴冠式の時の王冠のダイアを
普段も着けられる様に帽子止めにしたのは有名だし
貴重なのは石で台座は時代時代に新しい当時の流行に合わせてリフォームされてた

王冠よりそれぞれの石には長い歴史があると説明するQE2
ttp://www.youtube.com/watch?v=TSyLLWZ5jp8

>>455
妊娠時から細かったけど、出産後とは思えないスリムさ。
ヨアキム王子、本当にうれしそうだね。女の子ほしかったんだろうな。

>>455ドヤ顔の見本みたいだ。

マリーもメアリーも強運だねえ

ルクセンブルクとかリヒテンシュタインって金融で持っている
国家だけれど欧州金融危機は影響しないのかしら？
ルクは責任者変わったよね！

ワインで有名なロベルト大公ってどのラインかご存知の方教えて下さい。

シャルロット大公の次男でジャン大公の弟シャルル王子の長男。
シャルル王子の元妻のジョアンさんは離婚したあと再婚2回してるらしいけど、未だにプリンセス？
ルクセンブルクは称号はどこまでっていう制限ないのかも。傍系の孫世代でも称号あるし。
ルク家は長寿が多いけれど、シャルル王子は早くにお亡くなりになったようだね。

ルクも女性、女系OKになったと思うんだけど、大公女の子供たちも大公、大公女なの？
もしそうなら、マリー＝アストリッド殿下のところはややこしいね。彼女は大公女(Grand Duchess)であり、大公妃(Archduchess)だから。

>>465
女系OKになったのはアンリ大公の子孫からだから
それ以前に出生の方は今まで通りでは？

ルクセンブルクでは1995年のDecreeで、君主の子と継承者の子がPrince/ss of Luxembourg、それ以外の君主の直系男系子孫はPrince/ss of Nassauと定められています。親等の制限はなく、今のところ女系に広げたという話も聞きません。

Prince/ssが君主の同意なく結婚したら、例によってCount/ess of Nassauになります。

Prince Robertが傍系の孫でof Luxembourgなのは、1995年のDecree以前は君主の直系男系子孫なら全員がPrince/ss of Luxembourgだったからのようですね。

実際は同意なしの結婚をしたPrinceたちの称号はもとのままで、後に妻子にもPrince/ssの称号を授けている(2004年にJeanとRobert、2009年にLouis)ので、大公家にナッサウ伯は一人もいません。

王位の継承と称号の継承は別物だと思う。
マリーアストリッド王女の子女はArchdukeだよ。

今日はマキシマのところ結婚10周年だね。
今年はアニバーサリーイベント多くて華やかで楽しい。

それはめでたいね。ヴィクトリアの出産もあるしおめでたいことだね。

ルクにはGrand Duchessは大公妃のみだね。ロシアの皇女はGrand Duchessのようだけど。
マリー・アストリッド妃はHI&RHだと思うんだけど、ベルギーの公式ページではアストリッド王女一家と義父ローベルト大公もHRHの表記だ。
やっぱり、皇太子より格落ちするのは避けたいということかな。

訂正　格落ちするのは→格が上がるのは

メアリーとマチルドって並ぶと膝の高さの違いに驚く。
しかしこの二人、マチルドのほうが若いのよね？
彼女気品はあるけれど、10歳くらい老けて見えるのが残念。

ウィリアム英王子が軍務でフォークランドへ　アルゼンチンは批判
2012.02.03 Fri posted at: 11:31 JST
http://www.cnn.co.jp/world/30005489.html

ルクセンブルクの改正は、近い将来のギョームの結婚＆第一子誕生を
見据えてのものだよね。
やっぱり子供が生まれる前に改正しないとね。
生まれてからだと揉める事があるし、良からぬ噂（不義の子だとか何とか）が
流れたりするし。

>>472
マチルド、婚約した時点から老けてたｗ　
夫が随分年上だから、マチルドが老けていても、バランスは悪くないのが救いかも。
白人にしては奥目で細目だから老け顔なのかな。

アルゼンチンには王家の子孫っていないのかな。ブラジルは皇族の末裔がいるよね。革命で退位したわけじゃないから、皇帝は敬愛されてるみたい。
皇后マリア・レオポルディーネは国母だし、ペドロ２世は最高の政治家の一人だそうで。
昔、みのさんの番組で末裔の女性が紹介されてたけど、「幼少期は宮殿で暮らした。」と答えてた。

マチルド、旦那がすごい年上だから本人もふけてしまうのかな・・・
50代に見える。

>>476
年の差が大きい夫婦って、
偏見かもしれんが、若い方が老けるか人相変わるイメージ
でもマチルドは婚約の時、既にマダムな雰囲気だったな
いい感じの老け加減、って言ったら失礼かしら？

すいません質問させて下さい。
>>227の王室関連のブログは何ていう名前でしょうか。
探してるんですが行けなくって…

>>478
ttp://orderofsplendor.blogspot.com/2011/02/flashback-friday-grand-duchess-maria_18.html
見れるかな。

今気づいたんだけど…
>>1に前スレ入ってないorz過去ログが探せないわ

「世界王室雑談スレ」でググると、こんなん出てきた。
ttp://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/ms/1320919632/
とりあえず、過去スレの内容を把握したければここで。

ちなみにpart1はこれでいいかな。
ttp://unkar.org/r/ms/1313571880

民放じゃもう王室、特にあまり有名ではない国や旧王室の番組はやらないよね。
そもそも、歴史や自然のドキュメンタリー自体やってない。475さんの言う番組で米在住のロシア皇子をとりあげてて
『蛙にキスすれば皇子に戻れるかもよ』とからかわれたといってたな。もし、ご存じの方がいれば教えてください。

保守
上からの画像で、ウィル王子の禿げの進行具合に驚愕
既に中曽根元総理のバーコードのレベル？
各国の皇太子と比較してもNo.1の禿げかも
てか、どこの皇太子も割と髪フサフサ？ (英国除く)
やはり遺伝子の問題なのかしら？
庶民も日本と違い、徐々に増毛や鬘はあまりいないらしいしね

>>482
『蛙にキス』と言えばダニエルしか思い浮かばないわ。

ヴィクトリアのところは来月出産だね。
ここのところ、「次々期は女王」ってのばかりが相次いでいるので、男の子生まれないかな〜と思ってる。

それにしても、ヒール履くの止めてほしい。心配になる。
太めのヒール履いてるけど、それで雪の上歩くとか、もう心配でたまらないわ。
ダニエルも手を繋ぐんじゃなくて、せめて腕組んで歩いてくれればいいのに。

>>475
アルゼンチンにあった王国ってインカとかそういうレベルだから滅亡していると思うよ。
植民地ではあったけれど、ブラジルのように王国や帝国にはならかったし
仮にスペインの王族がいたとしても強固な軍事政権が樹立したので、真っ先に逃げ出すと思う。

そういや5日はメアリー（40歳）、6日はマリー（36歳）の誕生日でしたね。忘れてた。
メアリーの誕生日は何かやるのかな。
今年、デンマークも慶事多いね。

メアリーのドヤ顔

メアリーもねえ、
どんくさい田舎娘が突然シンデレラになり、勘違い爆裂でドヤ顔したくなるのも
まあ、理解出来るけど、、、、そろそろ落ち着いても良い頃かなと

未来のデンマークの女王なら、せめてデンマーク語は喋れないとねwww
つか、メアリーの夫も間抜けと思われずにデンマーク語でワン・センテンスも喋れないことを考慮しろって。。。。
どんだけ馬鹿なカップルなんだ？

Mary’s Danish is not as good as it should be after EIGHT years of living in Denmark and the best tutors available.
In fact, her handlers regularly tell people not to tell jokes or make deep conversation with her because she won’t understand.
Princess Marie’s pronunciation is much more accurate, and of course Countess Alexandra had completely mastered
the language by the time of her engagement interview. What a shame the future Queen couldn’t bother to do the same.

I'm Danish and from the admittedly few interviews, I've heard: I think that her Danish is good for a foreigner.
And yes, I've heard more than a few sentences, and you have to consider that she could be sticking to basic Danish for the press.
The former princess that kittysue mentions, Alexandra, is exceptional good at Danish, and I don't think that it's fair to compare.

No, she doesn't speak it very well. She can say a few sentences on cue, or read from a prepared speech.
but you notice she never says more than a sentence or two when the press ask her anything, and even then it's in VERY basic Danish.
And that article from 2004 is ridiculous - at that time she could barely even speak a full sentence. But then you have to look at
her husband who also can barely complete a sentence in Danish without sounding like a moron.

メアリーの誕生日はディナーがあったよ。ベルギーの皇太子夫妻がいた。
まだデンマーク語話せないのか。難しいから仕方ないんかね。
ヘンリク爺も話せないらしいし、マリーもかなり苦手で王室から浮いてたらしいね。
んでメアリーが話し相手になってたって聞いたことがある。

デンマーク語って凄く難しいんだってね
婚約時にデンマーク語を完璧に話せたアレクサンドラって
凄いんだなと、つくづく思うわ

フレデリック兄弟は幼少時から家庭内の会話は英or仏語だったんだね。
父親が喋れないんだから。
２人が外国人と結婚したのも納得w
そして歴史は繰り返す、と。

フランスの名家といえば、アンジュー公(ブルボン家)とパリ伯(オルレアン家)よね。まだ、いがみ合ってるのかな。
もういいんじゃないって気がするのだけれど、ナポレオン公もいてややこしいんだよね。
ナポレオンには庶子がいて男系は続いてるらしいんだけど、本家とどういう関係なんだろう

>>490
アレクサンドラってさすが香港生まれなんだね。
シンガポールとか香港出身の人は外国語取得能力高いよね。

>>492
日本だとブルボン家系統は大人気だけど、欧州だと
オルレアン家はちょっと下に見られてるみたいよ。所詮は傍流、みたいに。

ナポレオンの庶子ってマリア・ヴァレフスカが産んだ男の子だよね？
あの系統の家は今もあるし、子孫の人は肖像画に似てるよ。
10年前パリに住んでた時、近所にあの家系の男の子がいたけど、繊細な感じの人だった。
いつもいくパン屋でパン屋のおじさんがあの人は実はって教えてくれたんだけど、
パリの人から見るとポーランドとハンガリーは東洋だと思ってるぽかった。

>>494
もしかして住んでたの11区？

メアリーってデンマーク語だめって話と上手って話があるよね。
どっちなんじゃいと思う。

駄目ってデフォはマリーだね。
メアリーは習得してるという説を信じてたよ。

>>491
息子達の嫁には外国人をというのは女王が拘ったみたい。
人口500万の小国、外国人ならボロがバレないという思惑もあったらしい。
少し前にメアリーの従兄弟が児童強姦で有罪になったけど＠豪州
これが、デンマーク国内だったら、とんでもない事になってた筈。

>>496
全くデン語を喋れない人からみれば、ベーシックな日常会話が出来るだけで
“喋れる”という事になるだけでしょう。

因に爺さんのデン語は、現在ではかなりのものらしい。
現地の人も語彙や言い回しが豊富と認めるほど、40年経つしね
だけど40年経った現在でもフランス語の訛りは消えないらしい。

ここにメアリーがデン語を話してる動画がある。
ttp://www.theroyalforums.com/forums/f161/what-languages-do-the-royals-speak-4693-16.html

動画見た感想。
（英語圏に住んだ後、北ドイツに暫く住んでたけど、何の話しをしているか程度でデン語は喋れない、語学教育従事の自分の個人的意見だけど）
例えば、アレクサンドラのデン語が、余裕でTOEIC900over、英検1級レベルなら
メアリーは、せいぜいTOEICなら750で、英検2級パスすればラッキーなレベルかなと

アレクサンドラが婚約時に既にマスターしていたのに（特殊な例外は事実だけど）比べると
10年近く現地出身の夫と現地に住んで、このレベルは。。。。。お粗末かなということかな

>>499
アレクサンドラってすごい人なんだね。
人気があるのそういうわけか。

ドイツ語できたらデン語に入りやすい？
フランス語やイタリア語、スペイン語圏の人よりは馴染みやすいという意味で。

モナコのカロライン公女、プライバシーの保護を求める裁判で敗訴。
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-16933815

>>500
耳で聞いた感じではドイツ語とデンマーク語は似てると思った。
一番ドイツ語と似てるのはオランダ語だとは思うけど。

ttp://ameblo.jp/asayakeneko/image-11138444899-11740233680.html
マルグレーテ女王のお祝いの席のマリーシャンタル、立派なティアラ。
ギリシャ王室って亡命時ほとんど財産は持ち出せなかったらしいし、
姑のギリシャ王妃は実家のデンマーク王室の宝石着けてる気がするんだけど、
やっぱり実家で作らせたのかしら。

>>502
これは最近のマリーシャンタルにしてはケバさがないしプリンセスらしい。
ドレスもシックだし。
メッテも綺麗に映ってる。やっぱりティアラにはまとめ髪が一番だね

マリーシャンタルのティアラはコンスタンティノス1世妃ソフィーのものだって。
その後パウロス1世妃フリデリキが使用していたのを最後に姿を消していたらしい。
王妃を飛ばしていきなりマリーシャンタルが使っているところを見ると、実家に買い戻してもらったのか？
http://www.diadumenian.com/Congressofprinces/Sophia%20of%20Prussia.jpg

>>494
ブルボン家というかカペー一族って一度も男系が途切れてないのよね。側室いないのに。ベルナドットがフランス王になろうとしたこともあったけど。
欧州最古のグリュックスボー朝よりさらに古いし、フランス王が残っていたら、もっと女王は少なかっただろうな。張り合えるのが皇帝という権威をもっていたハプスブルク家くらいだし。

>>505
15年以上前だけどオルレアン家の令嬢見たことあるよ。
失礼だけど、夢をぶちこわされるような残念な感じだった。
（マリー・テレーズみたいな天使を想像してました、すみません。）

誇り高くて、国王以外とは結婚しないつもりだという噂だったけど、今どうしてるんだろう？

>>504
奥様さすが！
ソフィー妃の写真だと盛ってる髪の上にティアラ乗ってるから小さく見えるけど、
おでこの上に合わせるイメージで見てみると確かにマリーシャンタルと同じ物ですね。
財力的にはミラー家で買い戻したと見るのが妥当でしょうね。
このティアラはすごく素敵で好き。

やれば出来るじゃん、マリーシャンタル。

マリー・シャンタルはウェディングや新婚当時は清楚でお嬢様らしかったんだけど、
一人目産んだ後あたりから普通のテラコッタ肌セレブになっちゃって…。
でも>>502みたいな感じでいてくれれば、ドヤ顔しない分
デンマークの従兄弟の嫁よりはいいんだけど。

昔の洋雑誌を見返したんだけど、メアリーの結婚式は前夜祭＆式当日とも
ティアラ着用で、それぞれ違うティアラをつけてる人が多いのね。
で、マリーシャンタルも２日それぞれ違うんだけど、
前夜祭で彼女がつけてたティアラを結婚式では義理の伯母のベネディクト王女がつけてる。
え〜？と思ったんだけどどう見ても同じ。
だから同じ「家」内では結構使いまわしてるんだなあと。
ちなみにこの結婚式でシルビア王妃がつけてたティアラ、ヴィクトリアの結婚式では
スウェーデン王室の傍系と思われる年配の女性がつけてた。
でっかいアメジスト？と思われる紫の石が等間隔で並んでるやつなんだけど。

>>504
＞実家に買い戻してもらったのか？
と言われているね。状況としては妥当なゲスだけど突っ込まないでってところかと

歴史もステータスもタイトルもお金で買えないものは無い？
清貧にも限度がある？
歴史の無い米の成金は落ち目欧州王族の最高のタニマチ？

これがマリーシャンタルの父親が金を出していたとしても
アナマリアが先に着けていたら、余計な突込みはされずに済んだのかなと…
でも、それも今更感があるか。

>>502
マリーシャンタルのティアラは今回、色々と話題になって
あちこちに画像あるのに、何故、わざわざ、その誰も知らない情報価値のない痛いブログを貼るの？
ブログ主に対する嫌がらせ？　それともブログ主による宣伝？

このブログ初めて見た
主さんはメアリーage
メアリーとメッテ以外はsageな印象

メアリー 昔は田舎のデブ姉ちゃんだったけど頑張ったね そりゃドヤ顔にもなるわw

>>512
私もはじめて見た。
でもどっかのageage blogよりは言いたい事いってて好きだわ

高価な宝石類は財団の所有ってことになってるんじゃない？
オランダもそんな感じ。女王とマキシマは宝石共有しているね。
旧王侯貴族では相続税のため由緒ある宝石が売られているみたいだね。
買い手はアジアの金持ちというのを多く聞く。オイルマネーパネェ

http://www.youtube.com/watch?v=N_8VFG3h_t8&feature=player_embedded
イングリかわいい。最後のお辞儀ｗ
カジュアルでほのぼの一家だよね。服装だけ見てるとものすごく普通だ。

>>506
そのオルレアン家ってスペイン在住のほうの？
スペインのオルレアン公爵家の、フェリペのお妃候補と噂されてた令嬢は
フランスの実業家と結婚してフランス在住で、
子供の洗礼親にはスペイン王室メンバーもいたそうだけど。

>>504
このティアラっていくらぐらいするんだろう。
2006年にエリザベス女王の妹マーガレット王女のティアラが2億円近くで落札されたけど、
それぐらいするんだろうか。

>>502
このブログ主もなかなか香ばしいね！
メアリーの良さが全然分からない私には電波浴してる気分ｗ

ちなみに奥様方の好きなロイヤルってどなたですか？
私はスペインのソフィア王妃とベルギーのマチルド皇太子妃です。

間違えた。

?　マチルド皇太子妃
○　マチルド王太子妃

最新画像やニュースがあればチェックしたくなるのは…
スペイン皇太子妃、レオノール王女、シャルレーヌ妃、マデレーン王女、ハリー王子

好きではないけど、イキイキして嫁家業が楽しそうなのでつい見てしまうのは…
イギリスのキャサリン、デンマークのメアリー

あ、スペインは王太子妃ﾀﾞﾀ

>>511
奥様、スレ名が「華麗なる〜」時代に、英王子の結婚を「王政の終わりの始まり」
とかヨーロッパの王室は終わるとか書いて浮いてるよって指摘されてた人？
真ん中３行の書き方が似てるな〜と。

>>518
すごく香ばしいよね。
ちょっと読んでみたけど目眩がして来たw

メアリーは英語のアクセントもかなり変だよ
オージー訛りを消そうと頑張ってるんだろうけどね

個人ブログの話題はできるだけ避けたほうがいいんじゃない？
情報収集なら海外ブログで写真いっぱいあるし。
>>517
大きさも同じくらいだし、恐らくそれくらいはするだろうね。
ミラー家からしたら安いものかしら？

今いる王族で最高齢なのは誰だろう？男王ならラーマ９世、女王ならエリザベス２世かな。
王族なら、エジンバラ公とジャン大公がともに92歳だけど。従兄のオットー大公が98だったからジャン大公も長生きしそう(すでに長生きだけど)
全体として、寿命が延びたのはもちろんだけど、王族の長生きは普通なのかな？先祖に対する誇りとか計りしれないけど。
重圧に押しつぶされないのかな。一部は矜持のかけらもなさそうな人もいるけどね。

>>516
フランスのほう。
顔つきがギスギスしてて、失礼だけど当時すでに年配に見えた。

スペインのオルレアンの方たちはお綺麗らしいね。
当時、美容関係の仕事してたんだけど、もう一人の皇太子妃候補？と言われてた
カルリスタ家系の令嬢見たことがあって、その方は日焼けしすぎで肌ボロボロだった。
ブルボン＝パルマ家の血が入ってる方だから、王室に詳しい方ならご存知かも。
確かイタリア在住のはず。

エリザベス女王の公式写真を見て、故クィーンマザーに似てきたなと思った。
クィーンマザーと同じくらい長生きして欲しいね。
そうなると、チャールズの高齢皇太子記録も更新され続けるんだろうけどｗ

もうむしろ、チャールズの方が王位につくことをあきらめて、先にオサラバしそうとすら思える。
チャールズが王位についても「何だかな〜」って感じになるから、そうなってもらいたい気持ちもある。
でも、その次もまた微妙な感じになっちゃってるからな…。
公私に区別をつけてるという意味では、チャールズの方が国王としてはまっとうか。

女王が崩御なさったら、イギリス国内でも王室に対する印象というか敬愛の念が一気に軽くなるだろうね。

ハリーが一発奮起して名家令嬢と結婚してくれないかな。
15年経てば麗しいプリンセスも近くに大勢いるので。
オランダ、ノルウェー、ベルギー辺りの王配殿下って道はどうだろうか？

今時、ご令嬢が制度として残る王家の嫁になってもメリットなんてないからね。本気で好きなら別だけど。
旧王室のほうが名門の場合が多いし、そんなに没落してるなんて聞かないな。実業家とか政治家とかが多いと思う。
今の王室って敬愛されてるのって一部くらいだし、ほとんどは顔の良いセレブとしか思われて無さそう。

>>529
イギリス王室ってグダグダだもんなあ。
離婚と不倫ばっかりで。
ダイアナの息子さんたちも微妙だしなあ。

>>530
結婚したとしても離婚するだろうな

ハリーは離婚はしなさそう
浮気は凄そうだけど

1984年生まれのハリーの15年後って。
モナコのアルベール大公みたいに自身が君主ならともかく
王配って言うのは・・・25才前後のプリンセスたちが選ぶには
かなり非現実的な気が。

仮にハリーが他国の女王のところに婿入りしたとして
ウィルの所に子供が産まれず、または孫が産まれなかったら
ハリーの子供は、２カ国の君主になるのだろうか？
それとも結婚の時に継承権放棄させられるのかな？

そういえばイギリスは女性が君主になる度、家名が変わってるけど
オランダやデンは変わってないの？

>>536
変わってないというか変えてないんじゃない？
ルク、モナコ（レーニエ大公は女系継承）も変えてないよね

今後も変えないんじゃない？
長子優先だと女王も増えるだろうし。
ルクはシャルロット大公の時に、ルクセンブルク家に改名したよね。
ドイツ系の名前を嫌った結果だけれど。

ナイロン猫！ﾜﾛﾀわよ！私もこの時期電気を溜め込むのよ！！その手で知らずに友達のわんこにイイコイイコしようとしたのよ！
触れた瞬間ばちーーんとなってキャーン！言いながら逃げたのよ！！いつも穏やかないい仔なのよ！！！！
それ以来私を見ると逃げるようになったのは言うまでも無いのよ！！！！！！！！涙よ！！！！！

>>536
エディンバラ公とソフィア王妃は継承権やギリシャ王族としての地位を放棄してる。
ただこれは廃位された王族だからかもしれないし、あまり参考にならないかも。
それでも現代は結婚の際に放棄が妥当だろうね。
今のところスペアにさえ困窮する可能性があるのはスウェーデンくらいだろうし。

ギリシャのアンヌマリー元王妃って、数年前までデンマークの公式HPに載ってた。
個人的によくもまあ図々しいと思ってたんだけど、しばらくしたら消えた。
批判があったのかな。

ルクセンブルク家はブルボン＝パルマ王子の称号を破棄したんじゃなかったっけ？
男系がブルボン＝パルマ家でなくてもGrand Dukeの称号が当主の一族は全員HRHだと思うけど。
デンの場合王または継承者の子でないとHHなのよね。歴史的背景があるんだろうけどどんな法則があるんだろう。

>>542
ルクがHRHになったのは
シャルロット女大公とブルボン＝パルマのフェリックス公子が結婚したからだよ
英語版のWikiには、この結婚によって彼らの直系の子孫が
Grand Ducal HighnessからRoyal Highnessへ上がったとある

2人の子のジャン大公がブルボン＝パルマの王子の称号を放棄したのは
本家の干渉を避けるためと、このスレか前スレにあった

>>543
ごめんちょっと訂正
シャルロット女大公の時代までは
大公のみHRHで、公子公女はHHだったんだね
シャルロット女大公は公女時代はHHで、大公になってからHRHになってる

ジャン大公、アンリ大公は公子時代からHRH
これはブルボン＝パルマの血筋によるものだね

ルクセンブルグの話題が続いているから、皆様に質問だけど、第一次大戦時、短期間だけ
ルクセンブルグの大公位だったアデルハイド大公女、わずか３０才くらいで
亡くなっているんだけど、何の病で亡くなったの？
第一次大戦後、すぐに妹のシャルロットに大公位を譲っているし、何か謎の女大公って
感じがするから・・・・・・
その譲位の過程も詳しく書かれているサイトも余り無いしね。

>>545
インフルエンザらしい。
退位した後、修道院に入ったけど、健康状態が良くなくて
修道院生活を続けられなかったと言うから、身体が弱かった？

マリー・アデライド女大公の死因はインフルエンザと言われている。
彼女はルクセンブルクを占領した帝政ドイツに協力的な態度を取り
市民運動を弾圧しようとしたため、左翼の暴動を誘発し、退位せざるを得なくなった。
対照的に妹のシャルロット女大公はナチスドイツへの協力を拒否して
アメリカへ亡命・支援を取り付けて祖国回復に尽力、今でも国民に慕われている。
歴史書ではないけど建部和仁さんが書いた「小さな大国ルクセンブルク 美しき偉大な小国」が
日本語で読める一番詳しい本かな。

５４５だけど、５４６さん・５４７さん、どうもありがとう。
Ｗｉｋｉより詳しくて参考になったわ。
建部さんの本読もうと思う。

進んで協力したというより、亡命せずに国に留まった為
協力せざる得なかったみたいな感じらしい

18歳の若さで即位して（信心深いカソリックで、政治に興味はあるけど、君主となるための教育もなく）
すぐに世界大戦が始り、ドイツ帝国に侵入され（当初、一応は抗議するも諦め）
ドイツ帝国が負けた時は、彼女の退位は、当時の政治家達のスケープゴート的要素もあったらしい
（小国がドイツ帝国に徹底抗戦出来るかどうか？　フランスの思惑云々などなど、当時のルクの政治家達など）

歴史に翻弄され生け贄となったパターン。
（左翼だののいない中世なら、それで良かったのかもしれないけど…）

とりあえず、ドイツ帝国ならぬ、ナチが侵攻して来た時、シャーロットは姉の轍は踏まなかったと。

大国、ドイツ帝国とフランスの狭間にある小国。
18歳（しかも女性）で君主となり。。。。

ドイツ軍が攻め入って来て、抗議をするも
・自国が戦場となる事を望まず、
・自身が国を離れる事を潔しとせず★
・フランスも役立たず。
とりあえず、占領軍（抵抗を放棄したアデルハイドには礼儀を示す）となあなあな関係を築く。。。。

・自国の臣下の政治家（当然、親ドイツ派、親フランス派入り乱れての奸計）

政治家としても、君主としても最低だけど、
もし二十歳そこそこだった時の自分が彼女と同じ立場に置かれたらと考えると批判は出来ないかな
それが、世襲による君主制の限界でもあるわけだけど

それを側で見ていたシャーロットは、
政治的老獪さを身につけたのかなと思った。

★動乱時に、君主が国留まり自滅 or 亡命して返り咲き延命。アデレイドは前者パターン。妹は後者。

>>550
当時は男系男子継承で、自分が君主になるなんて考えてもいなかったろうし
そのための教育も受けてなかったろうしね、せめて頼りになる夫でもいれば違ったろうけど
その点ではマリー・アデライドには同情するわ

ヴィルヘルム２世を向かえるマリーアデレイド
ttp://farm5.static.flickr.com/4126/5051490151_d5a6040bbc.jpg

それでも皇帝のバースデーに招待されたけど、ルクセンブルグの城で囚人でいる方を好むと断ってはいる。

Luxembourg is now under German occupation.
Kaiser Wilhelm II has visited the Grand Duchess on several occasions.
Marie Adelaide has received him "courteously but coldly."

a large automobile drove up to the palace on the morning of the Kaiser's birthday,
and a high official explained to the Grand Duchess that the Kaiser requested that she visit him on his birthday."

"The Duchess refused the royal command, and when the surprised officer, asked for a verbatim message,
the Duchess said she preferred to remain in her palace prison in Luxemburg.
At the same time, she sent kind wishes to the Kaiser for his birthday."

政治家ではなく、真性のお嬢様だったんだなーと。

ルクの先祖には、神君ルドルフ一世の次に皇帝となったアドルフ一世がいたはず。彼は操り人形だったけど皇帝は皇帝。
でも、１人しか輩出してないから子孫がHIHを名乗ることができなかったのかな？
１人でも王を輩出すればHRHを名乗れるのとはやっぱり違うんだね。誰でもHIHを名乗れたらありがたみもなくなるし。

>>553
皇帝と言っても、神聖ローマ皇帝は名誉職みたいなものだし
一応選出されるもので世襲するものではないからね（ハプスブルグは実質世襲してたけど）
オーストリア＝ハンガリー二重帝国のハプスブルグ家、ロシア帝国のロマノフ家と同じ扱いにはならないかと

ヨアキムとマリー妃のお子様の名前発表された？

洗礼式まで発表ないんじゃない？
デンはいつもそうじゃん

http://1.bp.blogspot.com/-PXCBPXdown4/Tzl5B6rFc8I/AAAAAAAAryc/NzL1MUHykRQ/s1600/id378011-bdd-376058-filip-en-mathilde-turnhout-22-jpg-960x700-n.jpg
これは目玉柄なのか…？

亀になるけど>>510
マリーシャンタルが前夜祭でつけたティアラは彼女のものっていう説もあるよ。
フリンジティアラはどれもデザイン似てるからわからないけどね。
結婚式当日のは借り物というお話も。近年ではよくあることらしいけど。

>>558
マリー・シャルタンのフリンジティアラは元々ユーゴスラヴィアのアレクサンドル1世の妻マリア王妃のもの。
1960年にオークションにかけられて、その後、紆余曲折を得て、ミラー家がお買い上げ。
長女のマリア・オリンピアが生まれた時に、両親がプレゼントした模様。
ttp://www.noblesseetroyautes.com/nr01/wp-content/uploads/2012/02/x610.jpg
何でマリー・シャルタンって気合入ると、こうもケバいメイクをするんだろう。

しょせんアメリカ人だからね〜
母親は建設作業員の娘のエクアドル人じゃなかったっけ？

>>558
フリンジティアラはいいけど、結婚式当日のマリーシャンタルのティアラは何だか貧相だと思った。
２日続けてティアラ着用の時って違うのを用意するのがマナーなのかな？
あの時はいつも同じティアラのソフィーでさえ二つ持ってきてたから、
なんだ〜、２個借りれるんじゃん！とオモタ

現役王家と元王家じゃマナーちがうのかな？
現役王家の王女様が元の王家に嫁いだ場合ならともかく、
マリシャンの立場は他のお妃と比べたらちょっと微妙。

アレクサンドラは同じティアラ使ってたから、問題ないと思うよ。
それこそマチルドなんてティアラ一個だけ…(結婚式のは借り物)
良く出てくる旧王家は確かに現王室の王女が多いけれど、普通に一般出身の人も多いよ。
マリーシャンタルは実家の財力にもの言わせてるのがバレバレだから、そのあたり微妙かもねｗ

露骨に成金だよね。
そういえばグレースケリーが嫁ぐときにグレースの父は
王家の持参金を拒否して(当時の金で200万ドル)破談になりかけたらしいけど
（グレース自身が半分は払った）
広告塔としてのグレースの価値はケチな持参金を遥かに上回っただろうけど
マリーシャンタルはどれくらいの持参金を払ったんだろうかとゲスパーしてしまった。
平民ミッチーと明仁の時も数百万ドルが皇室に入ったと海外ではと言われているしね。

露骨に成金なのも微妙だけど、某英国の跡取り嫁の実家みたいに
娘の王室とのコネで金儲けされるのは更に微妙。
かといって王室の嫁がドヤ顔でイメルダマルコスばりに散財するのは

せめて跡取りの嫁は、王子と結婚して勘違いしてドヤ顔する様な出自のではなく
それなりの家の女性をと思うけど、今となっては儚い願いかと

マリシャンの場合は露骨に成金だけど、婚家が嫁の実家のお金で生活してるようなものだから嫁ぎ先でも大威張りできるね。
ベルギーみたいな王家は現役だから、露骨な成金娘を嫁にするわけにはいかないし苦労するでしょ。

>>560
ミラー3姉妹は揃って王侯貴族や大富豪に嫁いだけれど、母親の出自コンプの表れなのかな？
旧王室なんて相続税のために宝石を売り払ったりするのが現状だし
大富豪の嫁が来てくれるなら願ったりかなったりだろうけど。
出自だけで選べるのは余裕のあるリヒ家くらいなものかね。

>>564
持参金持って嫁ぐのは当たり前でしょ。
特に王侯貴族なら。日本の内親王もしてること。

持参金を皇室の生活費に当てたわけでもなければ、
妻に小遣いを渡さないわけでもないのに、
成金に扶養されてる所と皇室を並べないで欲しいわ。

ﾐｯﾁｰの結婚式の時から宝石、ドレスは全て皇室もちなのに
経済援助なんていわれても。

話をぶった切って悪いけど、去年の8月21日にホーエンツォレルン家当主がご結婚なさっていたよ。
http://blog.lily-liste.com/7044-le-mariage-de-georg-friedrich-et-sophie-de-prusse
ゲオルク=フリードリヒ皇子とイーゼンブルク公女ゾフィー妃です。妃の姉はローレンツ大公の弟マルティン大公の妃だそうです。

婚約後から、アルベール2世の結婚式やオットー大公の葬儀などに出席してたようです。
http://americanmonarchist.wordpress.com/2011/07/18/georg-friedrich-von-preusen-at-otto-von-habsburgs-funeral/
ひげを生やせば、高祖父のヴィルヘルム2世にそっくり。

イーゼンブルク家はHSHですが、姉妹そろってHI&RHになりましたね。

>>568
その話題はリアルタイムで出てたけど。

>>568
ここの奥様方はきっともう知ってるわよw

これはどうも失礼いたしました。

今、ＢＢＣＷＯＲＬＤＮＥＷＳを見ていて未確認情報で、オランダのベアトリクス女王の次男が
スキー中に雪崩にあって病院に運ばれたそう。
重態の事。

572の続き。
ＢＢＣのニュースのＵＲＬ。
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-17077390

次男て嫁がマフィアの情婦だった人だっけ
オランダ王室って結構災難続きだね

嫁から始まってヨハン・フリーゾ自身が災難続き・・・快復を願う。

「天使と交信する方法」、ノルウェー王女が新著で伝授
2012年02月17日 21:19　発信地:オスロ/ノルウェー
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2858850/8489796

電波王女

次男の嫁、インテリな方なのにデスブログ級のサゲマンですわね。
脳障害が残ったら大変だわ。

オフ・ピストで滑ってた時の雪崩だから自己責任だね＞オランダ次男
15分間雪に埋まってたそうだから、意識障害はちょっと出るかもね。
女王もレヒには同行してたそうで、ここもスキー好きね。
数年前、女王のスキー旅行がナチ関連で大批判受けた事があったよね。

前の華麗なる〜でtroonopvolgersってサイトが見れなくなっちゃったって書いた者だけど
あのサイトホントにもうなくなっちゃったのかな〜
今回のオランダ次男の事故もあのサイトだったらup早いだろうにな〜

一部では脳死って情報もあるみたいだね　フリーゾ王子

ヨハン＝フリーゾも10代のときはカッコよかったのに・・・
快活で明るくて、さわやかイケメン王子って感じだったのに・・・
ブクブク太ってサエなくなって、挙げ句の果てにはヤクザの愛人だった女につかまって。
夫が雪崩事故で死んでも、陰で「これで王子の遺産がっぽり〜！」なんて
ガッツポーズしてそうな女だよねメイベルって。（あくまでも想像だけどね）

ヨハン・フリーゾの続報ないね。
15分じゃ脳障害残るかもしれない。
お大事に。

マキシマ夫婦がレヒ入りしたんだね

兎に角続報が無いね。
５８３のニュース以外には。

>>576
自国のプリンセスがこんな本出したら国民はどう思うんだろう。
サーヤの立場よね…

メイベルは子供いるの？

最初から報道も重傷じゃなくて重体だからね。
いわゆる命に･･･ってレベルなんでしょう。
脳へのダメージて心肺停止で５分後からじゃかったっけ？

>>586
娘が二人。
オランダ人から見たら、継承権放棄して外国に住む王子で関心ないけど、
ベアトリックス女王がお気の毒…というところかな。
これでがっくりきちゃって譲位なんてことになりかねない。

娘が二人か〜
将来お父さんの継承権放棄の理由を知ったら複雑だなあ・・・・

病院に入る（たぶん）メイベルとベアトリックス女王（ビデオ）
ttp://www.telegraaf.nl/binnenland/johanfriso/11546921/__Beatrix_komt_aan_bij_ziekenhuis__.html

オーストリアメディアによるとマキシマ達のみならずコンスタンチン達も来たようだけど、
こんなにオランダ王室メンバーが集まっちゃって、意識回復まで長引いたらどうするんだろう。
タイミングを見計らってオランダに移すんだろうか。

５７２で、多分どこのスレよりも早く一報を書き込んだ者だけど、あれから１日近く
ＣＡＴＶで断続的にＢＢＣＷＯＲＬＤＮＥＷＳ付けて続報を待っているんだけど
全然出てこない。
ＢＢＣはウィレム・マキシマの結婚式を全部では無いけれどほぼ生中継に近い形で
報道していたから、わりと親戚の欧州王室報道に熱心なんだけど、これほど
続報が出て来ないのは何かあった、と見るべきではないかな。
死後の法的側面を詰めているとかね。

>>581
過去はともかく、結婚後はメイベルきちんといい奥さんやってたよ。
実家の家族を呼び寄せて税金で贅沢三昧、なんてこともないし。

>>592
乙です。

現地の三流新聞には脳死って書かれてるみたい。
むこうにいる妹からメールで聞いたよ。
物々しい警備で病院の周りもピリピリしてるって。
報道はもしかしたら規制中？
だけどオランダ語で怒鳴ってる男性がいるから多分オランダの記者も押し掛けてるんだろうって。
メイベルの青ざめた顔がニュースで映ったそうです。

>>589
私達の父と母は、継承権放棄しても結婚したいほど愛し合っていたでOKじゃないの？

某イギリスのマザコン王位継承者は、不倫三昧でそれを認めて離縁させられ
アラブの武器商人の愛人になった母親を、いまだに聖女扱いだしね

子供の親に対する感情は、それぞれのステージにおいて色々と特殊だからね。

王子、亡くなったんですね。
ご冥福を祈ります。

王子の件で飛んできた
信じられない

>>595
その継承権を放棄せざるを得なかった（オランダ議会が認めなかった）理由、
っていうのが問題なんじゃないの。娘が成長して知ったらショックだと思うよ。
その娘たちの父親は亡くなったけどね。
フリッゾー、パッとしない人生だったね。最後は雪崩で死ぬなんて気の毒すぎる。
ベアトリックス女王もお気の毒。王子の冥福を祈ります。

王子のご冥福をお祈りいたします。

メイベル頑張れよ！
二人の娘はまだ小さいんだ。
マキシマ、義妹と姪っ子ちゃんを頼むぞ！

そんな発表あったの？

フリーゾ王子 がなくなられたと書いてるけど
ソースがみつからない。

どこの国のニュースでも亡くなられたなんて書いてない。
英語のニュースで危篤っての見たけど。

>>600 ないよ。

王女3人と女王様もレヒ入したのは見た

>>604
女王はもともと一緒にスキー旅行に来てたのよ。
そろそろ正式に病状を発表するか、メイベルにしっかり後をまかせて
他の王室メンバーはオランダに帰ったほうがよくない？

>>605続き
オランダだって様々な勢力があるんだから、不況＆寒波の中外国へ遊びに行って
正規コースじゃない場所で事故って王族つきっきりって…文句出てもおかしくないよ。

探した所、↓が最新のニュースみたい。
http://www.royalty.nu/news/12/02/MocFris1.html

>>607
乙！
昏睡状態か〜…

確認しないでご冥福なんて書いちゃった、大変失礼しました。

Yahoo!ドイツのニュース見てきたけどかなり状態悪いみたい。
ご親族の皆様をお呼びください、というような状況？
オランダ語はさっぱりわからなかった。

翻訳機能ついてないの？

亡くなったソース探しまくったじゃないか

>>598
若い頃に麻薬王と付合ってたってだけでしょ？
今時、ショックを受ける様な話しでもないと思うけど
（処女の花嫁がほぼ絶滅してるのに、母親の独身時代の男性なんて）

子供がショックを受けるとしたら、母親が愛人やっていて
自分は父の実の子ではないとかレベルくらいでしょう。
（上流階級では珍しくなかったらしいけど）

>>611
麻薬撲滅とか依存症患者の支援とかも王族の公務でなかったっけか？
麻薬王の愛人の次に汚職官僚の愛人っていう二度の愛人歴って
何一つ反省してない　権力志向の強い女っていうイメージだな

>>605-606
メイベルと娘、女王は母親として残っても文句言われないだろうけど、
（むしろここで帰国したら、一部から「冷たい」とか非難されるだろうし）
ウィレム＆マキシマたちは帰った方がいい、っていうか、
公務が滞るから帰らざるをえないでしょうね。


>>611
たとえ本気で愛し合ってたんだとしても、相手が悪すぎる。

麻薬王が独身だったなら真剣な関係だったとかごまかせるけど、
そのあとの投機家とか国連大使とは不倫だったんでしょ＞メイベル
娘たちからしたら自分達の継承権も失われちゃったわけだし…

>>559
シャンタルがシャルタンって・・・素なの？ｗ

>>612
若い頃は（贅沢な）生活費や学費稼ぎだったのかなぁ・・。
地位がある人が好きだったのかもね。
同じような財力のある若い独身男性なんてなかなか見つからないわよね。
デンマークの王子と結婚したマリー妃も年上の金持ち彼氏を速攻で捨てたのを思い出したわ。

ウィレム王子一家はレヒを離れた模様。
ヨハンフリーゾ王子は予断を許さない状況らしい。
>>611
麻薬王や不倫はダーティーすぎて普通にショック受けるよ。
それが普通だなんてどんだけ麻痺してるの。

メイベルってある意味天晴で面白いけどな。
愛人で生計立ててる女優やモデルの卵なんてゴロゴロいるし、
売春まがいのことしてる女子大生も特別珍しくないかもしれない。
(是非は別として。身近にいたら軽蔑するけど。)

でも、世界に名だたる麻薬王とか汚職国連官僚とか、相手がすごいね。
芸能関係の事務所に登録してたとか、高級愛人クラブにでも登録してたのかな。

ロシアに生まれてたらプーチンの愛人とかになってそうだよね　メイベル
美人だし女スパイみたいな顔立ちで男好きするんだろうね
男に溺れないで素早く乗り換えて
プリンセスにまで成り上がるのもすごい

こんな時、イギリスのアホ次男坊一家・ヨーク公一家（アンドリュー・セーラ・ベアトリス・ユージェニー）が
スキー旅行に行っているぞ。

冬山にバカンスは毎年恒例じゃないですか。
怪我しなければどうでもいいわ。

オランダの次男、きちんと「ヘルメットを着用、雪崩ビーコンを携行」らしい。
同行者（雪崩用エアバッグを装備で無事）もいたし、早めに救出された方らしいね。
日本のスキー場とレベルが違うなぁ…

>>619
見事な成り上がりっぷりだよね。＞メイベル
マフィアの周囲には錚々たる美女がいるだろうにその中でも選ばれたってことだもんね。
それに、いくら富と権力に魅力があろうと普通の娘の神経だったらマフィアとなんか怖くて付き合えないよ。
グッチの毒嫁が小者に思えるくらいメイベルは強烈。

夫が王位継承者リストから外れたのが誤算だったのかもね＜メイベル
シンプソン夫人も本当は妃になりたかったらしいし
まさか王位継承者じゃなくなったとたん「じゃあ結婚しません」ともいえないし
夫は本当はゲイだって噂もあったくらいだから退屈な生活で
「こんなはずじゃ」とか思ってそう

でもまぁ、元々財産を持っているウザ夫がなくなれば、寡婦としての特典があるし、
何より精神的に自由になるから、多分「楽になった」とバンザイしてると思うよ？ｗ
こういうタイプは。男に依存するタイプでもないだろうし。
男を食って生きるタイプだよね。程よいころあいで連れ合いが「消えて」くれて、
犯罪に手を染めるまでもないけど、なぜか人生の角々で自分が得するように生きていけるタイプ。たまにいる。
ただ、経歴が半端なく並みじゃないよね〜。

>>623
＞夫が王位継承者リストから外れたのが誤算だったのかもね

さすがに、問題視されて剥奪の可能性はあるだろうとは思ってたんじゃないかな。
ベアトリクス女王の妹も二人王位継承権を放棄させられてるし。
まあ、マキシマも親に問題あったのにウィレム王子は継承権放棄なしで結婚認められたし、
（閣僚なのに「虐殺に一切関わって無い」とか誰が信じるのか、少なくとも内情は知ってたはず）、
望みはあると思ってたかもしれないけど。

>>624
即死じゃなくって植物人間ってとこがメイベルに対する罰かな？っておもう
生命維持装置もメイベルがはずしそうだけど。
夫が生きてるのに植物人間だから離婚したいとはいえるのかなって。
未亡人なら全財産だけど　夫は死んでない
離婚して再婚なら全特権を放棄しないといけない。
このまま数年王子は生きるような気がするし

容態確定してないのに不謹慎じゃない？
継承者リストって継承する可能性低くても重要なのかな？兄のところ娘3人もいるし。
シンプソン夫人は必死に成り上がって王妃にリーチかかったのにするりと抜けていったからね。
国王じゃないから結婚しませんとも言えない状況だし、未練不満タラタラだろうなと。
メイベルのとはちょっと違うと思う。

メイベルに対する罰とか、２ちゃんとはいえよくそんなこと書けるわ。

雪崩用エアバッグとか雪崩ビーコンって外国じゃ普通なの？
それともお金持ちだから？　王族だから？
王位継承権放棄しててもボディーガードはつくのかな？

嫁のことよりそっちのほうが気になるわ

>>629
スキー場が広いんだと思うのよね。一般人でも普通に装備しているみたいだし。
↓これにも「携行していた」と書いてあった。

雪崩でスキー客３人死亡　米ワシントン州
2012.02.20 Mon posted at: 12:46 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/30005672.html

>>630
おお、即レスありがとう。確かにスキー場広いんだろうねー
不幸な事故だけどこれで雪崩用装備の認知度が上がって
事故の被害者が減らせるといいな

>>626>>627
不謹慎だけど、内心そう思ってる人はオランダにも多くいると思うｗ
継承権は可能性は低くても保持してたほうが王室内での地位的にいいんじゃない？
特にメイベルの娘たちは父親を失った場合、影薄な存在になってしまうかもしれないし。

>>632
王室内の地位って具体的になんぞや
長男に跡継ぎがいて次男ならもう関係ないと思うけどねー

>>633
現に結婚後のメイベル夫妻は国会開会式に呼ばれてないじゃん。
女王はじめマキシマやローレンティン達がバルコニーから手を振るやつ。
プリンツ・デイは王室の行事だから出てくるけど。
仕える側からしてもリスペクト度が無意識に変わってくるよ。

フリーゾ王子の医学的見地。↓
http://www.rnw.nl/english/article/neurosurgeon-leaked-medical-information-dutch-prince
医師か看護師か薬剤師か歯科医師にしかわからない医学用語だらけの医師団発表だと
思われる。
２月１９日時点での。

>>628
麻薬王の愛人＝途上国の人から搾取、シャブ中から巻き上げた金で贅沢三昧
（アメリカでなら一緒に金使った愛人は逮捕　）
汚職官僚の愛人＝横領した金で贅沢三昧
（加担したかもしれないのに自分だけは逃げおおせた）
最後に王子の妻
（国民の税金でロンドンに移住、オランダに金を落さず贅沢三昧）
とここまでして　まだ同情するのか。すごいなオランダ国民って。。

愛人ロンダリングで成り上がりながら、税金の上澄みとって楽々上流階級生活やってるのに、
この上、人々からの敬意や尊敬を得ようなんて、甘い甘い、という見方のほうがむしろ人間としては健全。
別に産まれた先や嫁いだ先が高貴だから、中身も「高貴」なはずもなしｗ

メーベル強者だなw

愛人ロンダリングなんて皆似た様なものだし
メッテ　ドラッグディーラー　→　王太子
ケイト　王子様の友人　→　王子様
メアリー　不動産屋の親父　→　王太子
レティシア　高校教師　→　王太子

次男で手を打って、面倒くさい責任逃れて良い所取り。
しかもオランダ王室は資産家だしね。

とは言え、ヨハン・フリーゾ容態は心配だよ。
幼い娘達の為にも、回復して元気になって欲しい。

モナコのピエール、ナイトクラブで喧嘩して怪我して病院に運ばれたらしいねｗ

>>639
ベアトリーチェも愛人疑惑あるよね。
十代の時から。

>>638
私もこれ思ったｗパパラッチに追いかけられることもないだろうし。
貧乏王室やしきたりにうるさいところならともかく、オランダは自由度、資産共に条件いいよね。
回ってこない継承権も放棄したってなんのその。おかげで改宗もしなくてよし。

>>641
逆に、ブルボン家やハプスブルク家は法的に君主じゃなくても自由度が低そう。名前を名乗るたびに相手に気を使わせたり。一人の人間としてみてもらえなかったりと。
それが嫌で、カール大公のご長女エレオノーレ大公女は外国とか初対面の人には母方のティッセンを使ってるって記事を見たことがある。
王侯でなくともシュワちゃんの子供たちも公式の場でない時には母方の名前を使ってるみたいだし。

結局　プリンセスという仕事は究極の高級ホステスなんじゃないだろうか？
嫁いでしまえば学歴も職歴も箔がつくけど　さほど役にもたたず
ただ立ち居振る舞いと　気配り度、外見とファッションを見られるのが仕事で
裏方でコツコツとか　男性と同じ立場で働く仕事でもなく
花を添えたり　儀礼と他愛も無い会話を繰り返すこと。
最大の仕事は王子を満足させること。

これは結局男をたらしこむのが上手い売春婦タイプの女性が選ばれる。

例のブログ、フリーゾ王子の事件以来、更新止まっているね

スウェーデンの王子の現彼女もビッチ風だけどメーベル比べたら小者。
メーベルこの先どこに行き着くんだろう。
フリーゾ王子の記事見たけどオランダ語でさっぱりわからないや。

>>639
モナコ王子がＮＹのクラブで暴行受ける、パリスの元彼も被害
2012年 02月 21日 14:02 JST

［ニューヨーク　２０日　ロイター］　モナコ公国のピエール王子（２４）がニューヨークの
ナイトクラブで暴行を受けていたことが２０日分かった。一時入院したとも報じられている。

警察の発表によると、王子と知人ら３人は１８日午前２時ごろ、
ナイトクラブで元レストランオーナーの男（４７）と口論になり、顔などを殴られた。

被害届によると、王子は顔が腫れ上がり、あざができるほど繰り返し殴られた。
また、王子と一緒に暴行を受けたとする３人のうち１人は、米タレントのパリス・ヒルトンさんの元恋人で、
ギリシャの富豪の御曹司スタブロス・ニアルコス３世だったという。

男は暴行容疑で訴追されたが、容疑を否認。弁護士は、正当防衛だったと主張している。

ピエール王子はカロリーヌ公女の息子で、故グレース・ケリーさんの孫に当たり、王位継承順位第３位にある。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE81K4KD20120221
http://s1.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20120221&t=2&i=573277230&w=450&fh=&fw=&ll=&pl=&r=CTYE81K0E0000.gif

ヨハン・フリーゾは助かった、と見てよさそうかな？
ただ今後健常に戻る確率はどのくらいあるんだろうか。

メイベル、普通の大学生がどこで麻薬王と知り合うんだろ？
日本では大学生が暴力団組長と知り会うなんてありえないし、その後皇室に嫁ぐなんて国民感情が許さないよね。
外国は薬物中毒（メッテやら）国民は寛大だね。

暴力団組長の元情婦がお妃になるより、
歴史に残る公害を出して被害者に暴言吐いたり
真実を暴こうとするジャーナリストを暴力団雇って襲わせた奴の
孫がお妃になるほうがよっぽど問題だと思うけど。

伊藤緋紗子さんが翻訳した、パリで高級娼婦の元締めをしてた女性の自伝に
そこで娼婦として働いたのをきっかけに王妃やプリンセスになった女性が出たって。
その元締めの女性はだいぶ前に脱税?で逮捕されそうになって今は南米で暮らしてるそうで、
その王妃らもかなり前の話なんだろうけど、やっぱりそういう出会いもあるってことで。
イランの元王妃のファラがパリで苦学生をしてたそうで怪しいと思うw

>>648
日本でもホステスのバイトとかすると
業界関係者やヤクザにすぐかかわるよ女の子は。
たぶん買春とまでいかなくとも
ナイトクラブやエスコートの仕事してどんどんツテができたんじゃないかな？
アメリカでギャングの妻だった人とかはちょっと危ない地区に綺麗な格好してウェイトレスとかになるだけで
すぐにナンパされたり　紹介されたりしてた。

ファラさんでビンゴっぽいねｗ
ＢＳであの人の番組見たけど、イメージ以上に面白いキャラで
好きだわ。伊藤某ともども身内にはいらないけど。

>>649
皇后の実妹の嫁ぎ先（昭和電工）の話はタブーですよ

そのパリのマダムのお店の「女の子」はモデルや女優で成功した人もいるし、
王妃や南米の富豪夫人におさまったひともいるんだよね。
見た目だけじゃなくて中身も相当磨かれてたんだろうね。
お客さんは世界各国のVIPだもんね。

>>653　お妃の妹がネットで御所の調度品売りとばした件もですか？

↑それＡ宮家の身内って証拠つきでとっくにバレてますからそっとしといて

>>654
若いモデル系の美女にさらに整形させてたらしいよ。　
むこうの金持ちって
美女ならウェイトレスや売春婦でも嫁にするから感覚が違うよね

日本のモデルやミスコン出身者とかはそこまでいかないね

文化の違いでしょう。
トロフィーワイフって言葉があるくらいだから
美しい妻は男のステータスシンボルなんだよね。

日本では妻は、家で家事と子育てをするものだけど
欧米では夫婦で出かけるのがデフォだしね

トロフィーワイフを貰ってステータス上げたのは
不倫三昧のアイルランド移民のアメリカ人女優を妻にしたレーニエ大公でしょう。

先日、実家に帰って置いてあった手塚治虫の漫画を読んでたら
「一般人と王が結婚するなんて、ここはモナコじゃない」って
当時の日本の漫画においてすら揶揄されてたのには笑った

ヨーロッパ以外にも、イメルダマルコスとかエビータペロンとかもいるしね

書いてて思ったけど
デヴィ夫人も（第４夫人？だっけ？）その類いか

南米の富豪夫人は理解できるけど
王妃になった娼婦って、誰の事なんだろうねぇｗ
世界に数えられる位しか王妃はいない訳で、名前があがってもいいのに。。。

ま、最近はどの国でも、王室はただの有名人カテゴリーで、庶民の玉の輿の格好のターゲット。
元情婦（夫）のれっきとしたプロｗのほかにも、ただのヤリマンねーちゃんがへなへな手を振って歩いてるのが実情。
庶民の血の割合がどんどん増すにつれて、今は国家に認められている王室でも、運営費が税金の
割合が高いほど、配偶者を慎重に選んでいかなければ、不安定要素は高まるだろうね。
そうはいっても、本人たちが嫌がる不自然な伝統的格式婚は、それもまた国民の悪印象を招くし。

伊藤緋紗子女史の著書読むと、性的なマナーや技術も鍛えこまれてたらしいね。
容姿はパリコレレベルで、ベッドの上でも自分好みなら最強だね。

地位も財産もある男なら、奥さんに肩書は求めないから
とことん愛せる女を選ぶ自由があるんだろうな。

シャルロット・カシラギ嬢が男に美しさ求めないのと同じ理由だろうか。

>>660
上にもあるけどイランのファラ皇后っぽい。最後の皇帝の3人目の妻だね。
一人目の妻はエジプトのプリンセス(性格の不一致で離婚)
二人目は貴族令嬢で絶世の美女だけど不妊のため離婚
結婚相手のランクが徐々に…

現役の王妃のこと書いたら消される可能性あるし、ファラ王妃だよね。

日本でも銀座の高級クラブから女優や財政界夫人になった人いたけどパリは桁も格も違うね。
手のモデルやってた人に聞いたけど、芸能事務所はクラブ経営してるところ多いって。
タレント面接に落ちた子をコンパニオンで働かせて、そこでいいパトロン見付けて
タレントとか女優になる人もいるし、そのままお水の道に行く人もいるとか。
芸能事務所関連だからやっぱり893関係多いみたいな人みたい。


メイベルはそういう世界にいたのかな？

まあ大学生で十人並みの容姿なら
手の届かない世界ってわけじゃないんだろうね　誰でも
あのドイツのメルケル首相でも学費稼ぎにガールズバーみたいなバイトしてたっていうし＾＾；
あとは度胸の問題だろう。
王妃になるから誇張して書かれただけで麻薬王には愛人なんて沢山いただろうし
汚職官僚だって職場の秘書とか片っ端から口説いてたかもしれないしね
水商売が性に会う　危険な男に惹かれる性質なんだろうね

メイベルはあの歯茎が好きじゃない。
博士号ふたつ持っててあの位の容姿なら、死別か離婚してもまだ次も探せるよ。
欧米では知性があるいい女なら年齢は問題にならないからね。
このまま王子が持ちこたえても数年後にはメイベルの浮気報道がありそう。

>>665
＞ドイツのメルケル首相
でもあの風体から騙されると痛い目にあうぞ。
旧東独出身なんだけど、なんと専攻は物理学なんだぞ。
今世界的な話題となっている原子力発電について一番理解出来る政治家だよ。

確か、彼女エカテリーナ２世を尊敬してるんだっけ？

>>667
んなもん、「僕は原発に強いんだ」と言って視察に拘り、国民に迷惑かけた
事故元某国の宰相だって、
東京工業大学理学部応用物理学科（現・物理学科）卒ですがな。
社会を生き抜く力と学歴はあまりリンクしないというのが定説。
メイベルの場合、普通に娼婦やるだけだと「色」が出ないから、
博士号コレクターに進んだのか？社会には還元してないよねｗ

教育システムも国によって全然違うし王族の学歴って当てにならないよね
ブータンのお妃はイギリスの大学の通信課程に在籍してるだけ　なのに才女になってる・・
シングルマザーだったお妃も夜間クラス、その後取った学歴はすべて通信。
名誉なんとかとか、金やコネでロンダしてる人も多そうだし。
卒業後は専攻と全然ちがう仕事につくのもザラだし

昨日ファラ王妃の話題が出たら、偶然ウェディング特集やってたんだけど
イヴ・サンローランデザインのドレスが素敵。
http://2.bp.blogspot.com/-Vd8FYrFKMiM/T0HLgAaH9uI/AAAAAAAAGM0/el0CoXwUut8/s1600/FarahGownCoat2.jpg
若いときは愛嬌があってかわいらしい人だったんだね。
その後〜現在は気品というより迫力ある感じ。

学歴で気になるのだけれど、公務以外に例えばデスクワークなんかやってる王族っている？ベルギーなんかは王太子以外は普通に働いてるよね。
貧乏王室なんていはれるけどそっちの方が人としては立派だし贅沢三昧の人より好感が持てる。アストリッド王女の赤十字総裁は名誉職？それとも普通に仕事してる？
夫は製薬会社勤務だし長男は金融関係とまさに上流階級の職場だけど。真面目な人は記者としては面白くないからこういう人はメディアへの露出が少ないんだけどね。

デスクワークはスタッフがすることじゃ？
人を使うことも仕事のうちというか、自分でなんでもしていうとスタッフが必要じゃなくなるし
そういう人も王室で働くことで給料を貰ってるんだし。
その辺が王室の矛盾で真面目で謙虚で働き者であるほうが美徳なんだけど
もっと重要なのが「人前に出て自分の姿を見せること」で　それは本人にしかできないから。
「プリンセスの仕事は見られること　見られないプリンセスなんて　何の価値も無い」なんて言われてた。
男はそれだけじゃ駄目だから軍に入ったり　会社とか起こす人が多いけどね

キャサリン妃の最近の画像見たんだけど
相変わらず髪の毛ダラ〜ンなのね
公務でアップスタイルにしないのは本人のこだわりなんだろうか

>>674
専スレがあるので

イギリス王室について語るスレ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1321931986/

ヴィクトリアの赤ちゃん、どっちかな？
もうすぐみたいだから楽しみ。

ファラ王妃も、その後の苦労を考えると
普通の金持ちと結婚してた方が幸せになれたろうにと思ったり

このイラン皇帝って若い頃のグレースケリーとも付合ってた人だよね？

>>672
デスクワークはしてないけどイギリスのアン王女は勤勉で有名だよ。
地味に福祉施設回ってお見舞いしたり、小さい公民館みたいなとこのちょっとした行事にも来てる。
日本では全然報道されないけどイギリス王室は総じて多忙。

>>675
あ、専スレあるのね
教えてくれてありがとう

>>656奥様それだと兄嫁も範疇に入ってしまいますわよ

アン王女は軍人でもあるよ。
バッキンガム宮殿のバルコニーにお立ちの行事がある時は、たまに軍服姿で
お出ましになられる事がある。

ヴィクトリア生まれたねー！
プリンセスだそうです。

ヴィクトリア＆ダニエル、おめでとう！

しかし、次々代は「女王陛下の世紀」だね。
デンのクリスチャンが完全に黒一点状態だｗ
こりゃウィリアムとケイトに期待するしかないか。

あめでとう！ついこの前までハイヒールで公務してたよね。すごいな。
次世代はヴィクトリア王女が紅一点だね。
デンの他リヒテンシュタインは男で、モナコ、ルクは未確定。
モナコは子供できなくてもカロリーヌからアンドレアに行くけど。
ついでにウィリアムは一応次々世代に入るｗ

スペインはどうなるんだろうね
もし3人目が産まれて男子ならその子が王になるけど

>>683
ウィリアムは第一子は女の子が欲しいそうだ
チャールズも。
日本とは大違いだね。

日本が異常なんだね
でも歴代に女帝は何人もいたから本当は
女の子でも全然問題ないはず

>>687
生涯独身なら全然問題ないよ。
先例を持ち出して、「女帝の即位は無問題」を主張するなら、
過去の女帝と同じように、在位中も譲位後も独身でいてもらわないと
いけなくなる。

それが「天理人情の自然に反する」から、明治典範制定時に、
女帝登極不可となったわけです。

過去の女帝は独身でも、これからは結婚してもいいじゃん、
と、場当たり的主張を繰り広げるなら、過去の例を出すのは間違ってる。

ヴィクトリア王女退院したって。
名前は今日公表するらしい。
スウェーデン王室は国王のスキャンダルで支持率落ちていたらしいけど
これで人気回復なるかな？

スペイン王室の話なんだけど、クリスティーナ王女の旦那のイニャーキさん、今日
裁判所に出廷して証言みたい。

ヴィクトリアがド庶民と結婚した時に、
将来的に緩やかに王制廃止になるだろうって言われてなかったっけ？
昨日生まれた王女は将来の女王ってことで喜ばれてるのだろうか。

フリーゾ王子の最新情報。
予想通りの結果。亡くなってはいないけれど・・・・・・・
「ＣＯＭＡ状態」、以下がソースのＵＲＬ。
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-17153623

>>692
「may never regain consciousness」…
どうするメイベル?!

今度はビクトリア皇太子の娘、王女殿下の名前が発表されたニュース。
名前は・・・・・Estelle Silvia Ewa Mary
称号は・・・・・Duchess of Oestergoetland
である。ＵＲＬは↓。
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-17155159

>>688
独身じゃなかった女帝もいたし
女帝から女帝へ、という時代もありましたが

>>695
ここはスレ違いだから。
皇室系のスレに行ってくれ。
棲み分けしているんだからさ。

>>688
じゃ、この人にも同じようにクレームつけてね

ネトウヨ皇室オタクに覗かれてるなんてほんと気味悪いわ。
巣に帰れ基地外BBA

>>688
ここで間違ったこと書いちゃって恥ずかしかったのかな　↑の人は

>>692
お気の毒。
まさかこんなことが起きるなんて。

>>692
ご本人、女王、王女達は気の毒だけど
メイベルにはあまり同情できない…ごめんね

メイベルの今後的には最悪の結末になったね。
意識回復は絶望的だけど身体機能はリハビリ（といっても昏睡状態でどうやって？）
で回復可能性ありって…
仕事に復帰して新しい生活始めるにしてもメイベルの人生に男は不可欠だろうし。

>>687
外国は外国、日本は日本。
それぞれ王室（皇室）の成立の経緯や存在意義が違うのだから比較しようがないし、
別に日本が異常なわけでもない。

>>702
なんかジャクリーン・ケネディとかと同じ臭いがする
メイベルはこんどは大富豪の後妻とかにおさまりそう。。
男というより「ドラマ」がないと耐えられないんじゃないかな

>>703
もう日本の皇室ネタにレス付けて構うのやめましょうよ。
スレ違いだし、また来たら本当に不快だから。徹底スルーで。
>>704
でも再婚するには今の状態だと離婚しないと…
昨日の医師団の発表だとジャッキーみたいに死別する可能性が当面低くなった。

男性王族と結婚すれば自動的に妻には称号が付与されますよね？その子の場合も同様だと思いす。
でも、王女の旦那の場合は親である王に称号を授けてもらわないといけませんよね。王族に生まれたエジンバラ公ですら妻の女王に公爵の称号をもらってた気がする。

離婚しても称号が変わらないってのがよく解らないんだよね。
称号って地位じゃないのね。

>>705
特権をとるか　自由をとるかの選択だね
評判の良かった女性なら「あなたは自由になっていいのよ」とか
財産貰ったあげくに同情されて開放されそうだけど

さんざん男を踏み台にして金を巻き上げておいて
また用済みになった男をポイするイメージだね

>>694
貼り乙です。

何て読むのかな？
エステル王女？

エステルとメアリーの由来が不明だね。
もっと伝統的な名前をつけるのかと思ってた。
エステルはスウェーデンで人気の名前らしいよ。フランス系の名前らしい。
王女の写真楽しみだね。

下世話で申し訳ないが、メイベルがいつまで禁欲生活に我慢できるか…

>>706
エディンバラ公位はジョージ6世から授けられたんじゃ。
結婚は1947年、女王即位は1952年だから。

>>710
人気の名前かー。伝統的な名前にしてほしかったような…。
シビラ(グスタフ国王の母君の名前)が来ると思ったんだけどな。

エステルの謂れが以下のＵＲＬに書いてあるよ。
英文不慣れだから訳は出来ないから。
ttp://www.royalty.nu/news/12/02/MocEste.html

庶民に人気の名前なんて、ヴィクトリア達にはお似合いじゃない。
ヴィクトリアの弟と妹の私生活といい、グスタフ国王が王制終わらせても
全然不思議じゃないわ。
>>711
いかにもセックス好きそうだもんね。お気の毒。

>>713
WW2でユダヤ人を救済した貴族の奥さん（米国人）の名前と書いてあると思う＞Estelle
Silvia は王妃からで、Ewa はダニエルの母親の名前。
Mary については書いていない気がする。

エステルか〜
なんか化学的な名前だね

結婚に際してジョージ六世からHRHとDuke of Edinburgh、うっかり忘れてたPrinceが即位後のエリザベス二世から授けられていますね。

Maryはまさかデンマークのメアリーからもらったとか・・・そうならヤだな〜

エステルっていったら大竹しのぶの母親の名前だw クリスチャンらしいけど。
元ダンナのさんまが娘にいまるって付ける時に「変だ」って文句言われて「アンタの名前も充分変や」って
言い返したってネタをさんざん聞いたわ。
スレチ失礼しました。

スペルはフランス風だけど、エステル自体は旧約聖書由来の名前だから伝統からさほど離れてるとは思わないけれどなぁ。

>>718
そんなに交流あったっけ？
親族の長老格か著名な先祖からとるもんじゃないかな
メアリーって見つからなかったけど

>>721北欧の３王家は交流しまくってるように見える。
そこらの親戚づきあいより濃そうだよ。お金の心配ない分、楽しそうだし。

>>698
婆が婆に基地外婆と言ったってねぇｗ

オランダは安楽死は、１８年前に合法化されています。
植物人間も家族の判断で安楽死は可能だが、さすがに世界一合理的な志向のオランダ人
とはいえ、医師に安楽死の依頼をする家族は少数です。
それにしてもメイベルは、交際相手のマフィアの親玉は射殺、ボスニア外相は逮捕、
オランダ王子は再起不能の植物人間。
次々と交際相手を破滅に追い込む呪われた女だわ。

>>924
ブラックウィドウだっけ？

婚約後に素行がわかり、結婚前で良かった〜
と思ってたら、継承権放棄してまで結婚したからビックリした
闇に引きずり込まれた感がどうしても拭えない
王子の御家族ももっと強く反対してたら…とか思ってるんだろうか
それとも本人は案外良い人で、巻き込まれただけ
って認識なのかな

>>725
日本人ならやっぱりそう思っちゃうよね＜メイベルが不幸を運び込んできた
実際はヨハンフリーゾがわざわざオフピストに入って滑っただけなんだけどね。

去年の今頃だっけ、女王＆息子一家全員がスキー場でフォトセッションしてたけど、
ヨハンフリーゾが一番だらしなく太っててくずれた感じがあって嫌だったな。
ウィレム＆コンスタンチンはいくら太っても嫁がああいう太陽系の女性だから、
ああ幸せなのねーwって感じなんだけど。

イングリ
エリザベット
カタリナ
レオノール
エステル
50年後は女王だらけでクリスチャンが浮いてそう
イギリスのウィリアムの第一子が女の子ならベルギーに遠慮せずエリザベスとつけそうだ

>>726
旦那がだらしなく太るって奥さんの責任が大きいと思う。
食生活は注意できる。一緒に運動したっていいんだし
愛人歴が長いから　その場だけ男を喜ばせるのに慣れてるんだけど。
奥さんって正反対の資質なのよね
本人の望むままにさせるんじゃなくって　我慢させたり叱ったりと。

なんとなくメイベルは
相手を更正させたり、危ない橋を渡ろうとするのを止めたりできずに
一緒に遊んじゃって　美味しい思いして　
相手がドジ踏んだら捨てるのに慣れちゃったんじゃないかな　ホステス的というか

確かに夫の体型、食の好みは妻によるところが大きいと思う。
もともと持っている疾病発祥の因子も抑えられる妻とそうでない妻がいるしね。

>>727
レオノールはまだ確定じゃないけど
フェリペのところ3人目はどうするのかな？
早くはっきりさせてあげたほうが、レオノールのためにもいい気がするわ

>>731
男女問わず長子優先って今までちょっと違和感あったけど、
早いうちに未来の国王としての自覚を持たせるっていうメリットがあったのね

たしかに自分の進路は生まれるかどうかすら分からない弟次第というのでは
王女自身にとっても周囲にとっても合理的ではないわね

この前スペインは歳費を受ける王室メンバーを縮小するって発表あったでしょう？
エレナとクリスティナの系統は除くっていう。
あれはフェリペのとこに子供増えても批判を受けないように、っていう準備かと思ったんだけど。
国王夫妻は保守的だしそりゃ男子が欲しいと思ってるよ。
でもレティシアはなんでレオノールじゃいけないの、と思ってそう。

そのスペイン王室のイニャーキ氏の法廷召還ニュース。（動画付き）
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-17164705

http://ustre.am/:1o88k

レテシィア、３９歳くらいだっけ？もう一人くらい産めそうだよね。
子供増えたからといって、別に掃除・洗濯、家事全般自らするわけではないんだから産めばいいのに・・・

スペインは軍部とのパワーバランスもあるから
簡単に女系にはできないんじゃないかなあ
今後経済も悪化するみたいだし、国内でリベラルな中間階級と保守的な勢力がぶつかったとき、
軍部が傍系の男系男子を引っ張り出したら厄介だよ

王妃は前につきあってた貴族令嬢のほうがマシだったって後悔してるかな。

>>739
スペイン国民はそう思っていない
王族が１人増えるごとに税金がかかる
そして未曾有の不景気で就職難
「王族ばっかり子供を増やすな」という記事が出たくらいだから

>>738
本当に惜しいことをしたよね。親が離婚してたくらいで…
ただその貴族令嬢の母親はアルゼンチン出身だそうだけど

>>736
レティシア妃の母方の祖母ってフィリピン人なんだね。
民族は中華系かフィリピン系かスペイン系は知らないけれど。
一方父方の祖母は超ベテランの名物ラジオアナウンサーだったのは
わりと知られているけど。

>>739
新聞の記事＝世論とは限らないよ
報道機関はどこの国も左巻きが多いからね
ファン＝カルロス国王の出費に難癖つけてたのも左派政党だし

イギリスはこのご時世で逆に王室支持が増えたくらい
不安定な時代だからこそよりすがとなる王室が必要される面もあるよ

オランダ王室が冬期休暇をしていたレッヒって、生前ダイアナ妃がほぼ毎年
スキーを楽しみに訪れていた英国王室やべルギー王室御用達の最高級スキー
リゾート地だったことを、いま突然思い出した。
>>742
普通の民主主義国家ならば、右巻き保守・左巻きも革新メディア・新聞は
どっちもあるよ。

>>742
スペイン全国紙解説。
スペインの中道右派の新聞はエル・ムンドが一番発行数が多い。
スペインの左派新聞はエル・パイスが一番発行数が多い。
両紙は発行部数は互角です。
エル・ムンドは２ｃｈでも割と有名ですよね。嫌韓で反原発だから
この新聞の記事で２ｃｈスレが立つし（だから私でも知っている）、
右派保守の癖にバチカン批判するし。
一方、エル・パイスは調べたら朝日新聞と提携していますね。王室批判は
ここが発生源かもしれません。
あとの全国紙メディアは、右派新聞はアーペーセーやラ・ラソンだそうです。
実はこの２紙の存在は、実は私も知りませんでした。
スペインは左派ではなく、右派メディアが強い国です。

スペインの長い歴史から考えて、国民から見たら、いまの王室なんて
「フランコの遺言でつい最近復活したくせに」って感じ！？

>>724
＞それにしてもメイベルは、交際相手のマフィアの親玉は射殺、ボスニア外相は逮捕、
＞オランダ王子は再起不能の植物人間。
＞次々と交際相手を破滅に追い込む呪われた女だわ。

ついでにメイベルの実の父親が運河でスケートしてて事故死。
フリーゾもこんな女に関わったばっかりに、、、　自業自得だけど。

>>743
今回思い出したけど、チャールズは昔スイスで雪崩にあって、友人が一人死亡、
一人が後遺症が残る大怪我をしたことがあったね。
その時もオフピストで滑ってて、チャールズは自分の責任だと思ったみたい。
王族と滑るときはコースは王族に任せるのが慣例になってたから。

>>745
＞メイベルの実の父親が運河でスケートしてて事故死
うわああああ…やっぱりこの女に関わるべきじゃなかったよ…
女王と娘さん達が本当に気の毒。
オランダは前から生前譲位が噂されてるけど、女王の気力がいつまで持つかね。

ピエールカシラギが殴られたクラブにベアトリーチェもついて来てたらしいね。
彼女連れなのにトップモデルにちょっかい出すなんて
ベアトリーチェもその程度の扱いなんだね

ベアトリーチェだって一応モデルなんだから気を使えばいいのに。

何気にブログ読んでいて次々世代は女王様の時代だけど
現男性君主の国はセックス・スキャンダルが後を絶たない
スエーデンは風俗に脅迫？、ベルギー、モナコの君主には庶子がいるし、
スペイン国王の女遊びぶりは有名で仮面夫婦でいることを隠さないのに対し
女王様たち、エリザベス２世、マルグレーテ、ベアトリスたちは盤石だから
女性君主の方が良いのではってあって、唸ってしまった。

今のところ次世代の君主で、女性問題が話題になってるのは
デンのフレゼリクくらいだけど。

>>748
喧嘩の原因はウォッカを黙って飲んだじゃないの？
ピエールの友人でパリスの元カレのギリシャの海運王の息子のガールフレンドのモデルが、
真実が暴かれた時が見物だと、モデル云々言ってるクラブオーナをグロテスクな嘘つきと糾弾してるけど？
ttp://www.dailymail.co.uk/news/article-2104776/Model-Jessica-Hart-accuses-club-owner-Adam-Hock-starting-brawl-left-Monaco-prince-needing-hospital-treatment.html

女性関係最凶は英のチャールズでしょう。
彼はその後、他国ロイヤルの結婚意識を変えた存在。
あとモナコは今のところカロリーヌと考えると仮面夫婦だよね。
女王のところは旦那が浮気しているけれど、女王は黙認しているのが多いと思う。
旦那が浮気したくらいで自身の威厳もアイデンティティも揺らがないしね。

>>750
エディンバラ公が女性といろいろあったのは周知の事実だし、
オランダの前女王の夫みたいのもいるし、外から入ってきた婿が
何かやらかしちゃうほうがイタいような気がする。
クリスティナ王女の夫も然り…

チャールズは女性関係というよりカミラ一筋だった感じが。。不器用というか。
それをＴＶで暴露した自身も浮気しまくりのダイアナもすごいけど

>>753
でも、西洋には騎士道精神というものがあって、女王の夫は浮気していても
最後まで女王に仕えるという気概は持っていると思う。
仮面夫婦でも。

そりゃあそうでしょう。
浮気相手＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜王族の配偶者のステータス
未来の君主を捕まえるような人が、女王を捨てて浮気相手に走る程頭が緩いとは思えない。
チャールズはカミラには一筋だけれど、最初から結婚を勝ち取るまでの気概はなかったのよね。
誉められないことだけれど、フェリペやホーコンはそういう意味では男気を見せたと言えるかもね。

>>748
ミラノのボッコーニ大学を中退したみたいだね。
経済の分野ではヨーロッパ屈指の大学だから、頭のよい子でも頑張らないと
難しいから、頭が悪くて努力が嫌いなカシラギ家の人間には付いて行くのは
無理だと思っていた。
日本だと学力で勝負したい子ならば、一橋大や慶応大の経済学部の学生が結構
留学しているし、イタリア語で勝負したい子なら東京外大あたりでないと無理
なので、代ゼミの偏差値６８以上ぐらいある秀才じゃないと卒業不可能。
ピエールやアンドレアなんか、外人だからあくまでも推定だけど、日本の子なら
偏差値４８ぐらいだもんね。
論文は代行業者に書かせても、日頃の勉強は家庭教師付けても、カシラギ家は地頭
が悪いから・・・。グレース・ケリーの家系は結構賢いほうなんだけどねぇ、顔は
ケリー家でも、脳味噌がカシラギ家だから可哀想だわ。

>>753
盤石というのは、夫婦関係がじゃなくて
女王様の人徳による人気？という意味です。

>>753自身も書いているように、君主自身が浮気するのは痛い君主だけど、
君主がまじめに務めていれば、婿殿が浮気したくらいでは、君主自身は揺らがないでしょうと。

弟王子が大変な時に何だが、ふと思い出した話
数年前にアマーリア王女が入学した時、
マキシマ妃がシラミ･チェック係に立候補した、
とどこかのブログで見て仰天した
要は夏休み明けなどにボランティアで１日するものらしい
マキシマ妃は ｢クラスの子供の事をもっと知りたい｣ と立候補
いや、よく知らないけど本読み係とかでもいいんじゃ…
ここまでやるの？と思ったんだけど、
オランダ国民的には流石マキシマ！なのか
普通過ぎてスルーなのか、眉を顰める人もいたのかどうなんだろ
ブログが見つからないので、もしや勘違いだったんだろか

マキシマはラテンの人で表情とファッションはぶっとびだけど根が優しいしあったかいらしい。
オランダでは人気あるよ。
人気取りで庶民派だったら嫌われるだろうけどそうじゃない。
素で気のいい人なんだろうと思う。
オランダは王室が神格化されてるわけじゃないからはしたないとか言われることないし、日本的な穢れの意識ないし。

オランダ人自身がそんな神経質な見方しないから、マキシマも写真の通りストレートに見られてる。

シラミの話は知らないけど、王女の同級生のお母さんとも人間味のあるお付き合いしてる。
王太子妃だからって特別扱いされてないよ。

むしろ王太子妃だからといって、聞こえのいい楽な役しかやりませんっていう方が嫌われそうじゃない？
暖かく親しみ易い人柄がにじみでていいと思うけどな。
マキシマは王子がアメリカまで追いかけていった程の人柄だよ。
ウィレム王子って悪い噂聞いたことないけれど、独身時代はどうったのかな？

モナコ大公夫妻アカデミー賞出席してるね
シャルレーヌ妃美人ではあるが、女優達に比べるとスターオーラ足りないから一般人にみえる
今回妃に似てるシャーリーズ・セロンがノミネート外れて出席しないから良かったね
どうしたってシャーリーズの亜流にしかみえないもの

そう？洗練されてきたなって思ったけどな

シャルレーヌさん、いつまでメンタルもつかなあ・・・・
結婚直前のゴタゴタの噂のせいか、あまり幸せそうに見えない。
跡継ぎでも産めば、気持ちも変わるかな？

>>762
王族や上流階級の人は芸人じゃないから、あの程度の容姿でいいのですよ。
戦前〜１９６０年代の欧米の社交界の十数人の美人ソーシャラートの写真を
以前見たことがありますが、絶世の美女扱いの人でも冷静に見れば、容姿は
中の上クラス〜上クラスです。（顔は女優みたいでも胴長短足のチビとか、
プロポーションが良くても顔はソコソコ）
特上クラスの容姿の方は、グレース・ケリー以外はいませんでした。

タイプミスしました。ソーシャライトです。
>>764
脳味噌が筋肉で出来ている体育会タイプなら乗り切れるでしょうが、無理なら
義理の姉妹のように、さっさと１〜２年で離婚したらいいと思うわ。カロリーヌ
王女だって最初の結婚は２年で終了だったし、ステファニー王女は２回とも１年
しか持たなかったから。
世間もスキャンダルまみれの遊び人のアルベール大公との離婚なら、あまり
叩かず同情するだろうし、彼女ならすぐ素敵な人と再婚できるはず。

>>765見た写真の中にいなかったのかもしれないけど、
現ベルギー王妃は、グレースを超える特上クラスだったと思うよ。

モナコの２人はスポンサーのモンブラン絡みで出席したようね。
結婚式の署名に使ったペンがモンブランの特製でタイアップしてたしね。
本当にモナコってひとつの企業で、大公はその社長みたい。

オランダのニュース探してて見つけたんだけど、↓のページの写真、
2月20日付で、メイベルがホテルの外で口元は笑顔っぽい感じで手振ってるんだけど…
ttp://www.cbsnews.com/2300-207_162-10011383-17.html?tag=page
横には暗い顔のウィレムが写ってるし、キャプション見ても事故後の写真で間違いないみたい。
病院の出入りではやつれた姿なのに、よく分からないメイベル。

ドイツ語の記事見てきた。植物人間なんて痛ましいこと。
雪崩警報が出てたのに場外に出てたらしいね。
奇跡を信じます。

769では奇跡の芽も潰されてしまう、かもしれない

エステル王女の写真、すでにアゴもとが立派だね。
ヴィクトリアとダニエルが顔似てるから成長してもどっち似かわからないかも

叔母似の美少女になるかもしれないよ。
最初の子はお父さん似になる気がするけど。
でも、元気で楽しく成長してくれればそれでいいや。

まだ赤ちゃんだからよくわからないけれど、なんとなくダニエル似な感じ。
>>766
モナコって淑やかさとか品とか、もはやそういうのまるでないよね。
LAにいるお騒がせセレブやリアリティスターと大差ないと思う。
ピエールも大学中退して、金持ちの馬鹿息子そのものになっちゃったし。

赤ちゃんだけだな〜

SWE: Official pictures of Princess Estelle Silvia Ewa Mary of Sweden, Duchess of Ostergotland
http://www.gettyimages.co.jp/Search/Search.aspx?EventId=140158962&EditorialProduct=Royalty

本当は明日かもしれませんが、エレオノーレ大公女ご成人おめでとうございます。

http://ru-royalty.livejournal.com/787675.html　ロシアのサイトです。20代の頃の母上そっくり。

彼女の記事がドイツで出版されたことがあるそうだよ。
スイスの学校に通っているそう。大学もそのままだろうな。弟の大公はウィルと同日なのね。本当オーストリアはもったいないことをしたものだわ。

ダニエルの「常に口角上げ」おすまし顔＆スマイルはうんざりだわ。
スウェーデンは王制廃止が上手くいきそうだから、21世紀の王制廃止モデルケースになってほしい。
子供達の知能・行動的にも重い地位と重責から解放してあげるといいと思う。

>>777
え、そう？他の平民出の配偶者（他は妃だけど）の中では、
マシな方だと思うけどな。
叩かれたりした記事も出てないような・・まぁ男性だから注目度は
低いんだろうけど。

>>775
エステル王女貼り乙です。
しっかりした顔立ちですね、目がなんだかすごく大きそう。

もともと、跡継ぎがいなくなってフランスから連れてきたナポレオンの部下が
いまのベルナドット王朝の始まりだしね。＞スウェーデン

>>779
前王朝の終焉にあの「ベルサイユのばら」で有名になったフェルゼンが絡んでいるそうだけどね。
でも、現王朝も何代か前には、その前王朝とは血が繋がっているとも聞いたよ。

グスタフ5世妃であるバーデン公女ヴィクトリアの父フリードリヒ1世がグスタフ4世アドルフの外孫
グスタフ4世アドルフの娘ソフィアがバーデン大公レオポルド1世に嫁ぎ、その息子がフリードリヒ1世
スウェーデンはノーベル賞授与がある限り王室は存続すると思う。
王制廃止派らしい>>777がこのスレにいるのが謎。

エステル王女、もうお外で散歩させられてた
撮影用だろうけど寒そう

>>781
なるほど
王朝が変わっても、血統の連続性にはちゃんと配慮されてるんだね

カール16世を5代前まで遡ると、32名中29名が君主の家の人なんだね(重複あり)。
内訳はヴェッティンが8名、オルデンブルクとホーエンツォレルンが3名。
2名はヴェルフ、アスカーニエン、ナッサウ、ヴュルテンベルク、ヴァルデック。
1名だけなのはヘッセン、リッペ、ホーエンローエ、ライニンゲン、バーデン。

非君主のうち1名もオルデンブルクの庶子の子孫だから、8分の1は旧王家の血と
言えないこともないかな。他2名はベルナドットとロイヒテンベルク。

奥さま、お詳しいわ。

>>699
間違った思い込みをされる方がおられたらいけないので。
>>695の認識はちょっと間違ってる。>>688の方が正しい。

＞メイベルさん
うーんこんなフィクションドラマを地でいくような展開が
時としてリアルにあるから世の中わからない。

スウェーデンは弟妹の方はどうなってるんだろう。
でも、なまじ二人とも美形で一緒に歩いてるとこを撮った写真なんか
すごく目の保養なだけに、結婚してもアニキor妹と一緒の時のが
よかったねとかいわれそう？ｗ

>>786
まあ、「横並び主義」同様に合理的理由も無い「前例主義」こそが問題なんだけどね。
世界中で、時代の流れを読めず、人々を無視してきたために
どれだけ多くの国でモナーキズムが排斥されたかを考えた方がいいと思う。

鬼女板の住人として一言言わせてもらえれば、
イスラム圏、アジア圏関係ない。女性も男性と同じ人間。

女性を差別する、文化、宗教は滅びるべし。

女王万歳！　女帝万歳！　だわ。

誤：合理的理由も無い「前例主義」こそが問題なんだけどね。
正：合理的理由を無視している「前例主義」こそが問題なんだけどね。

>>786
なーんで今さら蒸し返すかなあ…

スルーしましょう。


>>757
でも、アンドレアはトロント大学を卒業したんでしょう。十分頭いいと思うけど。
何か裏技使って卒業した噂でも？

ボッコーニ大学と言えば、ベルギーのジョアシャン王子（アストリッド王女の二男）は卒業したみたいですね。
頭いいんだなー。

>>786
数百年前の欧州王室なら、事故に見せかけた暗殺や暗殺未遂なんて、いくらでもあったけれど、
近年はあんまり聞いたことが無いね。
でもさ、誰か彼の死を願う恐ろしい人が「雪崩警報が出ているけど、地元の雪山事情に詳しい
ホテル経営者と一緒なら絶対大丈夫よ。んなもの気にしていたら、せっかくのスキー旅行は
楽しめないわよ」なんて、ヨハン・フリーゾ王子に言ったのではないかと密かに妄想している。
この王子ってモナコ王室のｳﾏｼｶメンバーと違い、地味で堅実で無謀なことが嫌いなタイプみたい
だからね。
王子が雪崩に巻き込まれた事件は、偶発的に起きたものではなく、誰か彼に悪意を持つ人物が、
王子を亡き者にしようとしていたのではないかと…。

王子が死んで得するのはメイベルだけだろう
遺産をもらいつつ自分好みのちょい悪と付き合える
あんなメタボのボンボンじゃメイベルは楽しくないだろ
浮気しようにもパパラッチが見張ってたり　暴露されたりするし

まぁ王子様と普通の庶民が出会って結婚するとか、
結構非日常とか非合法的手段ｗで乗り越えてきている部分もあるだろうし、
そこんとこ良い悪い超越してる世界だからなぁ。
メイベルの場合は、彼女が本当にやりたかったこととか、王子に求めていたのがなんだったのか、
近い将来ではっきり表に出そうな事件だよね。

メイベルは特に美人でもなく、体型もセンスも特に良くもない、
のが妙にリアルだった
生々しいというか
当時シンプソン夫人を連想したな
こういう女こそ、手強く厄介という意味で

メイベルみたいな人の欲望って際限が無いと思う。ジャクリーンケネディみたい。
麻薬王の愛人、政治家の愛人ときて王妃になってみたけど
やっぱり退屈で夫はすぐ死んじゃったから　最後は大富豪だろう
そして遺産を貰ったあとは　若いツバメみたいな男と入籍しないで遊び暮らすと

>>787
逆に国内の保守的な傾向を読めずに、
自由主義や外国文化の輸入を進めすぎて、
権威を落としたり、王室が滅びた事もあるけどね。
イラン、イラク、エジプト、エチオピア
ロマノフ朝のアレクサンドラ皇后とか、ハプスブルクのルドルフ皇太子とか。

欧州人って自国の歴史や文化宗教にこだわりがあるから、
王室が外国かぶれになったり、進歩的すぎるのを嫌うみたい？
そこが日本とはちょっと違う。
女王も男女平等っていうより、外国人の元首や非嫡出子差別の思想によるんじゃないかな。

>>796
そういう人には触らないほうがいいと思うの
君主制に対して差別を持ち出すこと自体がおかしいってことをわかってないようだし

そもそもは「同等婚で生まれた嫡出子なら、男子でも女子でも男系でも女系でも
高貴な血統の永続性に問題無し」って考えだったんだよね。
サリカ法を採らない国の女王（＆女系）容認論は。

一口で、王家王室君主と言っても、国によって成立過程や存在意義は違うので、
比較する事に意味はない。

>>796
でも、自由主義・民主主義かぶれが王政廃止には必ずしも繋がらないと思う。
第二次世界大戦中、自由主義・民主主義を標榜して戦った旧西ヨーロッパの君主制の国は
戦後も君主制を維持する事が出来た。
しかし、旧東ヨーロッパの国、つまりバルカン半島諸国の君主制国は、ナチズムあるいは全体主義
あるいは右翼的な政策を取って、それが共産主義に付け入る隙を与え、君主制を廃止するはめになった。
だから、絶対に、君主制をとる国は民主主義・自由主義を取っている事が不可欠だと思う。

イスラム教の国でも、欧米から「男女同権」の圧力は年々厳しくなってきているしね。

>>798
なるほど。
それで男系継承だったベルギーやスペイン王室が
王族か外国貴族の皇太子妃にこだわったのかな。
穏便に女系へ移れるもんね。


>>799
自由主義・民主主義が悪いんじゃなくて
王族が理想をもたないのも、理想に走り過ぎるのも
国民には迷惑だし、王室の寿命を縮めると思うだけ。

>>796
＞ロマノフ朝のアレクサンドラ皇后とか、ハプスブルクのルドルフ皇太子とか。

アレクサンドラは外国人でラスプーチン信者だけど、王政主義者だし
ルドルフに至っては即位もしてないどころか、帝政廃止される30年以上に死んでるし、
「自由主義を進めすぎて〜王室が滅びた」の例にするには無理矢理すぎ。

>>799
バルカン半島を含む東ヨーロッパの王室なんて、１９世紀末〜２０世紀初頭のオスマン朝
トルコやオーストリア＝ハンガリー帝国の弱体化や崩壊で成立したところが殆どだから、
王室としての歴史も短く、基盤が脆弱だったよね。
だいたい、大昔その国にいた王様の子孫にあたるという人物が、いきなり外国から乗り込んで
きて国王として振舞った国も多いわけだし、地元の有力貴族が国王になったのもあるけど、
世界に名を轟かせたオスマン朝やハプスブルク家の皇帝たちに比べたら、小物過ぎてカリスマ性
の欠如もあったし、その上に失政もあったし、国民が彼らに畏敬の念も親しみも感じるはずがない。

メイベル、夫が昏睡状態中にこの笑顔だからね。
こちらが思っているより堪えていないのがよく分かるよ。

ttp://www.cbsnews.com/2300-207_162-10011383-17.html?tag=page

しかし、ウィレム一家や弟一家、お見舞いの合間にスキー装備でゲレンデ出てるんだね。
子供達を遊ばせるためだろうけど、日本的な感覚からいくとちょっともにょるわ。

>>801
アレクサンドラはロシアの帝政は嫌ってた。
イギリスの立憲君主制を持ち込もうとして、
帝国支配に強い皇帝を必要とする皇族や
貴族たちとの間に溝を作ったし、
イギリス王室の嫁に操縦されてる
軟弱な皇帝的な噂が庶民にも流れて
革命の一因になったとも聞いたけど。


ルドルフ皇太子の自由主義や改革も、権威と求心力を低下させたと思うけど
滅亡の原因はまあ言い過ぎたかも。

ドイツのメディアからの情報によれば、ヨハン・フリーゾ王子は特別機で
本日ロンドンの専門病院に移送されたとのことです。

>>804
それはないね。
アレクサンドラが「棺の後から来たドイツ女」だの「ラスプーチンと貫通してる」だの
嫌われていたのは事実だし、反ラスポーチン派の政治家を首にしまくったし、だけど

アレクサンドラがロシアに嫁ぐ以前からロシアは不安定だったし
アレクサンドラの「自由主義思想」が革命の一因となったは
マリーアントワネットの浪費が革命の一因と言うより遥かに無理がある。

だいたい、ニコライは革命運動に対して憲法制定を発表して宥めてるし
でもその後デモ隊に発砲して鎮圧しようとして。。。

というか逆じゃないの？
上手に絶対王政から立憲君主制に移っていれば、西ヨーロッパの諸国のように
王制廃止することなしにもうすこし穏やかに改革がなされたのでしょう。
いずれにしろアレクサンドラ達の時には既に遅かったのかもしれないけど

でも、あんな不安定な時期の大国の政治を担える人物でなかったのは確かだと思うけどね。

つか歴史板あたりの話になってきた

それにしてもレッヒって、ヨーロッパ王室とＶＩＰ御用達リゾートですわね。
オランダ王室御用達のホテル・ガストホフ・ポストは、ノルウェー王室もスペイン王室御用達のホテル
だそうです。
またスウェーデン王室御用達ホテルもあるし、ダイアナ妃が息子を連れて訪れたホテルもあるし、ドイツのＢＭＷ
創業一族やドイツポスト総裁などのドイツの実業家が集うホテルや、ケネディ一族出身の奥様を連れてシュワちゃんが
泊まりに来るハリウッドスター好みのホテルもあります。
でもなんだか雪崩が怖いので、雪のない時期に行きたいですわ。毎年アルプスでは１００人以上が雪崩で死亡ですもの。

シュワルツェネッガー、その奥さんと離婚したよね。

お手伝いさんとびっくり。

しかもとりわけ美人でもないよね。ポジションとしてはカミラ？
財産も地位もある男の趣味ってよくわからん。
浮気相手が頭空っぽそうな若い美女とかだったら、放っておくんだろうかね。
>>806
ロシアは何やっても誰が皇帝でも無理な段階だったと思う。
あわよくば銃殺は免れたかもしれないけれど。

身体だけの付き合いなら、いくらでも調達できるし、
やっぱり癒しとか、妻にないトークで攻めてこられると弱い男っているじゃない？ｗ
シュワルツネッガーも、無理して格差婚したけど、嫁さんのプライドの高さとかには
違和感感じてたんじゃないの？
そこに気付いてかなり深いところまでマインドコントロールするのは、接触時間があるなら割合簡単。
ポイントは妻とは徹底的に対照的な人間を演じること。
セレブでも原理は同じだと思う。でも、金のある男は狙われやすいよねｗｗｗ