【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談61【限定】

この質問冠婚葬祭で夏くらいに見た記憶が。
まだ揉めてるのか。。

>>872
既視感があったのはそれかー！

クレジットカードの請求書を見たら、旦那が連絡なしに深夜帰宅になった日の明細に
都内のレストランの名前が出ていた。
その日は「忘年会の予定を忘れてて、連絡できずに忘年会になだれこんでしまってスマン」って言ってたのに
そのレストランは旦那の職場からは2時間くらいかかるところだし
金額も二人分くらいの料金だし、すごく変。
これって旦那に何て言ったらいいのでしょうか？

あと、その日からやけにソワソワして、旦那が携帯いじっているところを私が通りかかると
さっと隠そうとするので、悪いと思ってメールを見てしまったら
後輩の独女から何通か来ていて「久しぶりに会えて嬉しかった、今度はお宅に遊びにいっていいですか？」
「プレゼント送りたいんだけど、いつなら宅急便受け取れますか？」とか書いてありました。

その後輩独女は、私たちが結婚したあとも、月一回くらい旦那の奢りで食事に出かけていて
私がやめてほしいと言ったら、回数は減ったのだけど、まだ隠れて会っているみたいです。
その独女は旦那以外にも「男友達」が数人いて、全部既婚男性なので、
単なる友達なのだと旦那が言うのですが
メールの文面だと、「奥様が入院中ではご不自由でしょう、晩御飯作りにいきましょうか」とか
「どうして結婚すること教えてくれなかったの？ヒドイ！でもこれからもお誘いしていいのですよね？」とか
「○○さんにプロポーズされました。どうしたらよいか分かりません」とかあって
何だか何人もの「男友達」がいる自分が大好きという印象でした。

いっそ「隠れて会うくらいならオープンにしてほしい、ただしキモイから二人とも家に来ないで」と言いたいのですが
何か良い言い方がないでしょうか？まとまらない長文ですみません。

なんか合うことを隠してるってことは、セフレ扱いなんじゃないかなー、と思わないでもない。

嘘ついて会ってる時点で駄目でしょもう

>>874
旦那さんは完全に遊ばれてるね。その毒女に。
会ってセックスしてメールしてって、許せないよ。
人のものが欲しくなる性格の女って始末に負えない。
旦那さんも目を覚まさせるべき。

毒女にあって、そっちにないのが
「フラフラ危なっかしくて手を添えたくなる所」
「手助けしても“いらないんだけど”と冷たく撥ね付けられる危険がない所」

旦那の「俺だって俺だって！」欲を満たせる場所が家庭外にある限り、
余所見が自発的に止むことはありません。

かといって、だらしない駄目女に成り下がれっていう意味ではありませんよ。

まぁ「やめてください不愉快です」って言ったら→内緒で・隠れて
になっただけだし、このたびのこを再び念押ししてもﾀﾞﾒじゃない？

その独身女については、ちょっと気を持たせてｾｯｸｽさせてやって
プレゼントもらったり、美味しいもの食べさせてもらったりして
「こんな私…ちょっと悪女かしらねﾌﾌﾌ」みたいなの気取ってるﾊﾞｶ女かも。

そんな女をﾃﾞﾚﾃﾞﾚ切れない男（多いと思う）ﾊﾞｶだねー

いるよねそういう小悪魔きどりの女。
まあ、小悪魔というかただのビッチなんだけどｗ
もし肉体関係があるんだったら、不貞なので貴女に慰謝料請求しますからよろしくね。で済むんだけどね。
多分、そんなつもりじゃなかったとか言いながら物凄い勢いで逃げてくと思うよｗ
やらせないでうまいこと泳がせてるだけのパターンなら、引きはなすのはなかなか難しいかもな。

レスありがとうございます。
私も彼女がセフレ扱いみたいに見えて、かわいそうに思うときがあります。
最初は旦那は「後輩の××さん、何人もと付き合ってるみたいでさ、同時に二人から相談受けて
びっくりしたよ〜」と言っていたのに、なぜかその××さんと会うようになったんです。

隠れて会うのは、私を心配させまいとしてだと、良いほうに解釈しようと頑張ったのですが
やっぱり連絡なしで深夜帰宅したときに、クレジットカードの明細で旦那の嘘が分かってしまったということで
自分が混乱してしまって、旦那に何て言ったらいいのか言葉が見つかりません。
奥様たちなら何て言いますか？

ショックだったのは、私が緊急入院して、母体を優先して処置をされたあとで
しばらく入院していたときに
独女から「晩御飯を作りに・・・」というメールがあって
「いや、それなら外で・・・」というふうに外食をしていたみたいです。
私も入院が長引いて、毎日病院に来てくれる旦那に申し訳なくて
「お仕事で疲れてるのに毎日来てくれてありがとう。どうか無理しないでね」と言っていたので
息抜きに独女と外食しても良いのだけど、メールを見たらつらかったです。

そして先日、旦那から「君は良い母親になると思う。（タイミングの）次の段階を具体的に考えよう」と言われて
また頑張ろうと思っていたところなので
その同時期に独女とこういうことになっているのが、自分でどう考えていいのかわかりません。
みなさまレスありがとうございます。

そんな大事な理由で入院してるのに
他所の女と呑気にお食事とかｗｗｗ

そんな旦那いらねえｗｗｗｗｗ

探偵をつけて、肉体関係があるかどうか、しっかり探った方がいいと思う。
「君はいい母親になると思う」
って言葉の裏に、子供さえ出来ればそっちに気を取られて細かいところ気にしなくなるだろ、
みたいな感情が見え隠れしてる気が…気にし過ぎだったら、いいんだけど。
なにもなかったら笑って流せばいいんだし。

その旦那、ちょっと血迷っちゃった（）レベルでは済まないように見えます。

> 「後輩の××さん、何人もと付き合ってるみたいでさ、
> 「君は良い母親になると思う。

何人も付き合うような女と重々知った上で付き合いを持つ、
良い母親って？父親にもまだなっていない男が、嫁を評価するって、何様？

悪い予感しかしません。

帰省奥スレから移動してきました

家を購入するときは援助しますと言う義母。
実娘のときは嫁にいったから援助しなかったらしい。
ここで援助を受けるということは、何を意味する？
どう断ればいいかな

もし>>881がリアル友人だったら、正直、｢離婚せよ｣になると思う。
特定とはいえ多数と肉体関係がある女性とズルズル付き合ってる夫を、本当に愛してる？
そんな夫の子供を命懸けで産める？

｢君はいい母親になると思う｣
妻としての881は要らないともとれるよね。
｢『君はいい母親になると思う』ってあなたは言うけど、今のあなたはいい父親にもなれないし、いい夫でもない｣ぐらい言ってやれ。

まだ子供は居ないんだね>>881さん。

旦那さんの「君は良い母親に・・・」のセリフが変だ。
皆さんがおっしゃってるように、旦那の事もちょっと疑った方が良いかも。
嫁に子供見させて、自分は毒女と不倫で楽しんでやろうってのが
見え隠れする。

子供が居ないうちに離婚した方が良いかもね。

>>881
あなたはどうしたいのかってのをまず考えてみてはどうだろう？
混乱するのもよくわかるけど。

個人的には隠れて会ってる時点でアウト。
証拠はきちんと記録しておいた方がいいよ。

旦那が一人とでも浮気したら、性病もらってそれで不妊どころか最悪子宮、命も
失う自体になるってことがわかってない男が多過ぎると思う。

旦那しか知らないけど、子宮頸癌になりかけたよ。

>>885
娘には「嫁に行った」から援助しなかったというのが気になるな。
実子なら結婚して姓が変わっても贈与するし金額によって無税だったり税額が低かったりするんだが。
負担したんだから将来、当然のように世話になる気かと勘繰ってみる…

>>885
そりゃ、援助と言えばお金でしょう…。見返りに何かを求めているのかまでは他人のうちらにはわからないよ。
実の息子である旦那さんは、なんと言っているの？
旦那さんも同じ意見なら、旦那さんを通して断ってもらえばいいと思う。

８８１です。みなさま本当にありがとうございました。
相談してよかったです。
本当に、自分でどうしたいのかが分からなくて、言葉にできないでいたんですけど
みなさまのレスで色々な意見があって
どれも自分の気持ちにしっくりくるものでした。
それだけたくさんの思いが自分のなかで混線していたのだと気づきました。
一つ一つ気持ちを整理して、しっかり旦那に伝えたいです。

>>885
貴女は大分前にも同じ質問をしてたよね？
たくさんレスもらってたのに、なんでまた同じ質問をするの？

>>886
>｢『君はいい母親になると思う』ってあなたは言うけど、今のあなたはいい父親にもなれないし、いい夫でもない｣ぐらい言ってやれ。
超絶同意。ほんとムカムカする。何様だよ?
最初は若い女にちょっと舞い上がっちゃってるお馬鹿男?ぐらいに思ってたけどとんでもないね。こんな状態で子供が生まれてしまったら、その子にまで辛い思いさせる事になるよ。

治療に専念させて、自分の不倫が気づかれないように
仕向けているようにも見えるね。

女に子育てさせておくとそっちに気を取られて細かいこと言わなくなるだろﾍﾍ　って感じかな
ﾀﾞﾝﾅさんも小悪魔ちゃんは「母親には向かない」って思ってるんだろうなｗそんな身持ちの悪い女

しかし既婚の身としての遊び相手には最高だわな

男の理想は「我が子の母親としてはもってこい」の女に家庭を守らせておいて
自分はｳｷｳｷ外で遊びたいだろうし。

病気持ってるよね、そういう不倫平気な女性は…怖い

>>892
しっかりと今の気持ちをご主人に言うべきだよ。
あるいは、私は知っているんだよ！という雰囲気を漂わせて同じことをしたら今度こそ承知しない！という雰囲気を漂わす。
今日から実行だよ。

ごめん。
しっかり伝えますって書かれてた…。

ミヤネじゃないけど、そっちの女に先に子供が出来たらどうするんだろうね？
隠し子として産ませる度胸もないだろうから、その女も
「子供が出来ない身体なの」とか「ピルを飲んでるから大丈夫」
とか油断させてるのかな。男がホイホイ乗っちゃうのはそういうタイプなんだよね。

と、過去の傍からみた泥沼での台詞を思い出す。

ちょっと気になったところがあるんだけど、

＞彼女がセフレ扱いみたいに見えて、かわいそう
＞隠れて会うのは、私を心配させまいとしてだと、良いほうに解釈しようと頑張った
＞息抜きに独女と外食しても良い

こういうの、考える必要なくない？
きっと優しい人なんだろうけど、優しさが自分を追い詰めるときもある。
あまり卑屈にならずに、妻として毅然としていてほしいな。

むしろやさしく言い訳を考えてあげちゃうと、相手が頭に乗って悪化する。

相手は既婚者だってわかってて食事やらメールやらしてるんだから
かわいそうなんて思わなくていいよね
そういうのが好きな女性なんでしょ

相手を「かわいそう」と思うことで自分を一段上に
旦那が私を思いやって嘘をついてくれてる、と自尊心を守り
息抜きに彼女と外食ぐらいはしてもいい、と自分に余裕があると
思いたいのよ。
わかるなぁ。自分お旦那が似たようなことしてた時の自分と
同じ思考回路だ・・・優しいからじゃなくて自分の心を自分で守らないと
気が狂いそうになるんだよ・・・。
自分は旦那に気持ちを伝えてもイマイチ本人が
「だって悪いこと何もしてないのに。」と全く理解してくれなくて
長い時間苦しんだ（今も少し）
そうならないように、話し合って旦那が理解してくれるといいなと思う

決定的な証拠つかんで〆上げるしかないんだよね、結局。
メールも見ることが出来たんだったら、その時に転送するなりしておいた方が
よかったかも。
積み上げれば証拠の下支えになるよ。

そーいうのを見ないふりして子供産んで、
結局家庭崩壊しちゃった知人の知人いるからなー。
子供が可哀想で仕方ないよ。
いないうちにどうにかしないとねえ。

不妊治療、精神的肉体的に大きな負担がかかるのは女性だよ。
真面目で優しい旦那さんを持った人でさえ、大きなストレス感じる治療なのに、
そんな不誠実な旦那なら、より一層じゃない？
「あなたが女性と関係を持ってるせいで、情緒不安定だ。こんな状態ではどんな治療しても妊娠できないと思う」
と言ってみたらいいのに。
あと、そんな男のために、自分の体に負担かけて頑張れるのか、よく考えたほうがいいと思う。

不妊ではないのでは？流れたのではなかろうか。
どちらにしても嫁が大変な時に旦那が遊んていてはいけないよね。
私なら当たり散らしてしまいそうだ。

>>908
＞（タイミングの）次の段階を具体的に考えよう
とあったから、流産した後なかなか授からないから、
場合によってはステップアップするんじゃないかなと思ったんだ。
ちょっと先走ったレスしてしまった。

男性にも種類があって
妻が「これは嫌なんだ」と言って「うわー自分としては続けたいけど妻が嫌がることはやめるしかないか」って人と
「そっかーじゃぁこれからは慎重に隠れてやらないとなー」
もしくは
「…やりたいことはやめられない」←ひらきなおり
ってのがあるし、本当に困るわと訴えても切る気がないなら
本当に真剣にそんな人と一生いっしょにいるべきか考えることをお勧めする

子供いないなんて超ﾗｯｷｰ
世の中には子供がいるからこそ判断が変わってくる幸福じゃない人も沢山いるのだ。

思うんだがＨはさせてもらってないんじゃない？
881夫、ただ飯おごらされてるだけでは？
だとしたら慰謝料はとれないよ〜

>>911
そこは確定してないから、探偵なり興信所なり使って調べて確定してからの方がいいよ。

メッシー君アッシー君ミツグ君か
絶滅したと思ってたけど、存在したんだね
旦那さんが財布握ってるのかな？

財布とかはどうでもいいや
奥様の心が少しでもはやく穏やかになりますように

>>872
生活全般板の相談、疑問系のスレで定期的に現れる荒らしだよ
冠婚葬祭や
とうとうここまで来たんだねｗ

今年で30。
そろそろ子供を、と考えてる。
でも、夫とは喧嘩もよくするし、価値観が合わないなと思うことも多い。
普段は仲いいんだけど。
夫は、子供が好きみたいで子供がいたほうが喧嘩しないかもよ、と言うんだけどそんな理由でつくるのは怖い。
まだ様子みたほうがいいですよね？

子どもネタでケンカする。

同じく。
うちは子供生まれるまでは喧嘩したことなかったけど、子供のことでは
喧嘩するようになったな〜
まあ、子供のおかげで仲直りもすぐできるんだけどね。

名付け、いや、つわりで揉めそうだな。

>>916
ライフプランを2人で考えてみたら？
いつ頃までに第一子、第二子、進学、マイホーム、車買い換え ってさ。
2人で将来を見据えた話を喧嘩せず話し合えたら、心が決まるんじゃないかな。

怖い、という気持ちがあって、こういうところでいろいろ聞いているうちは、作りたくない、
作らないと思う。
私がそうだった。
なんとなく、たぶん年齢による不安感だけど、そういう漠然とした寂しさとかが襲ってきて、
やっと作る気持ちになった。
喧嘩の多い夫婦だったので、私もそこが不安だった。
実際産んでみて、やっぱり喧嘩するｗでも逆に減ったかな？
何故かというと、私自身が子どものほうが好きになったし、正直、旦那が嫌いな時期もあった。
だからなのか、旦那が私に文句を言ってきたり価値観が合わなくても、無視できたりスルーできる
ようになった。
我慢というのじゃないんだけど、「どうでもいい」かな？
でもそれを通り越したら、お互い思いやれる場面も出てきた。
なんていうか、「気難しい芸能人が好きなファンとしての同志愛」みたいなｗ
「こまったなあ」「難しいよね」「見て見て！」「うわ！かーわーいー！！」
という感じかなあ。
まあそれが家族なんだろう。

理想を言うと価値観が同じで一生同じく同じ相手に誠意を持って労わりあう配偶者と子育てするのがいいのだろうけど
そんな夫婦はあんまりいないんじゃない？

会社の同僚感覚で「子育てが唯一同じ目標」の夫婦でも家庭は運営していけるもんだし
結婚もそうだけど、子育てもこれが一本の道だ！とかこの方法でないと！ってことはないからね

夫のことどうでもよくても子育てはできる
どうしても「理想の家庭で子育てしないとだめだ！」ってならしょうがないけど。