皇室御一行様★part2214

>>943
何で殴られたの、情況をkwskお願い。

スレ立てありがとうございました。
>>897
お返事遅くなってすみません。来客中でした。
探してくださってありがとうございました。

＞将来の皇室の在り方については，皇太子とそれを支える秋篠宮の考えが尊重されることが重要と思います。

ほんとに重いお言葉ですね。

段々混乱してきた。

女性宮家創設案
骨子：天皇の子と孫に限り、内親王様が結婚された場合は新宮家を創設

・平成で行った場合
　新宮家：眞子様家、佳子様家、愛子家

・ナルが行う場合
　新宮家：愛子家

ということですよね。

そもそも、宮家を増やす理由は「血のスペア」でしょ。
Y染色体を持たない宮家を新設する理由は何があるんだろう。
天皇を支えられる組織を強化するため、ということなら、一代限りの宮家を新設して
人数を維持する意味はあるかも知れない。・・・のか？

スレ立て乙です。
>>938
　いくらなんでもOWDの借金がせっぱつまったから女性宮家議論再燃
というのは無理があるのでは・・・
　そんな権力はありませんよ，あいつには。せいぜい，たかるかいばる
しかできないていどの人間です。

　
　

>>951
あと皇太子さまが成婚のとき久爾家のご令嬢との縁談を蹴ってる

>>946
旧皇族の面々にいじめぬかれたから、とは皇后ガーのご意見。
確かに当時は庶民というかいくらお金持ちでお嬢さまでも
士農工商の　びりっけつ　商家の娘なんてあんまりだ、って意見はあった。

今の60〜80歳の人達は、親にそう言って苦しめられた人は多いよ。
私の意見ではないからね。　そういう風潮だった、商人はいくら豪商でも
あくまで「そろばんはじく、卑しい一番下の身分」だからさ。

>>933　乙なのら。
>>931　黄色いひよこ　乙でおじゃる。

>>937
> 昭和天皇から親王殿下宣下いただいてるので
今も、「親王宣下」ってあるん？あってもいいけど。
あれをもらえないと「以仁王」みたいに王のまんまなんだよね。
平家追討の原動力にはなったけど。

>>938
ホントは機種依存文字はダメかもしれないけど
�E（6）　陛下の御入院で、なんか心配になって。

>>954
何か勘違いしている方が結構いるようですが、ナルの代になってもマコカコは｢天皇の孫｣ですよ
要するにマコカコアイコだけを女性宮家として新設したい（この三宮家を新御三家ｗにする）
という意味です
ただし、代が変わればこの三家の重みが変わるのは当然でしょう

>>956
本当に旧皇族が嫌なら縁談も起こらないだろう。
なので、皇后陛下が反対ってのはおかしい。
それに、反対を表明したりする立場でもないし。

>>947
あの時の恐怖は本当に思い出したくもないよね。
悠仁親王殿下が御誕生した時は、日本はガチで神の国だって思った。
日本国民が諦めなければ阻止できるよ。

あたらしいこうむ
の答えも無いまま
「皇室活動のための新しい皇室の在り方」
など論ずるべきでは無いよ。
女性宮家設立には反対です。
陛下のお言葉を待ってみたいですが、
スルーだとナルマサ(特にナル)の誕生日文書や会見があるので
のんびりしていられないよね。

>959
>ナルの代になってもマコカコは｢天皇の孫｣ですよ

そこを、骨子を発表した輩に今一度確認したいんですよね。
さかのぼるのかどうか。
ナルの代はナルが天皇だから、眞子様と佳子様は（現）天皇の孫ではないですよね？
この時点で「天皇の子と孫」とすると、愛子と愛子のコ、しか存在しないのかと思ったのですが。

>>957
その見方もあろうけど、その世代は、嫁姑の苦労、
子育てで苦労などしているから、ﾅﾙﾏｻｱｲのおかしさに
気付いちゃってる世代でもありまする〜！www
愛ちゃんの積み木映像見て、我が子の同じ頃思い出すでしょ。
それがどういう考えに至るだろうか？
ど庶民の考えですが。

>>933
スレ立て乙です。

眞子さま佳子さまなら女性宮家作っていい？
そういう問題では無いはず。

>>959
>>ナルの代になってもマコカコは｢天皇の孫｣ですよ

議論に「程よく時間をかけて」、今上が崩御した「後」になって提出
「天皇の子と孫を認めることにしたんで〜、遅くなっちゃったんで秋篠宮の娘二人入らねーわ（ﾃﾍｯ」

こんな構図が予想できます。

>>952
テニスの試合だか部活だかで、「あまりにもひろのみやがトロくさいので俺は殴った！」
だそうです。そのパッグパッカーはショックでそれ以上聞けなかったそうですし、
ソースも示せないので都市伝説としてお願いします

>>962
> あたらしいこうむ
リニアに乗ること。新しいものが好きみたいで。
それを作るためには、長い伝統があったからなのに。

こないだ見た番組では
「開発はお金がかかる。時間もかかる。人（技術者）も必要」
って言っていた。それと
「後から見たらこんなことかと思うかもしれないけど、それを積み重ねてこれがある」
みたいなことも。

リニアだって、ずっと日本がものづくりを頑張ってきたからなんだ。
この日本は、ずっとずっと日本人が頑張って作ってきたんだ。
それを、めちゃくちゃにされてたまるかい。

ただ、えんえんとマスコミが暴走して、とんでもなくしてくれるってのも伝統的にあるんで
そこは何とかして欲しいっす。

>>959
？？？　今の皇室典範改正議論をこのまま続けると、
「女性宮家は今上天皇の直系2親等まで」という話でしょう。

孫には変わりなくても代替わりすれば該当者が変わる。
眞子・佳子様は、ナルの姪にあたり、2親等ではないよ。

>ナルの代になってもマコカコは｢天皇の孫｣ですよ

孫にはかわりないけど、
「直系」ではなくなる、のかな。
三笠、高円両家の女王殿下たちも、大正天皇のヒマゴではあるが、
昭和天皇→今上天皇となった今は、直系ではない。

また、何かがあって、今上天皇→秋篠天皇となった場合、
愛子ちゃんは「直系」ではなくなる。

いま参考にニュー速＋の皇室関連の過去ログ見てるけど変なの多くて参考になりませんw
「男女双系にすべき」だの「天皇は男系女系関係なく立ち振る舞いが必須」だの
旧皇族を「どこの馬の骨かもわからない」だの
承子さまの件も知らないし根本的に知識がない人が語ってる

>>968
トロくさいからって殴っても問題は解決しないに、、、、、
って突っ込んじゃいかんのだな。

ただ、「ありがち」と思ってしまうのがなんとも。

トロいのは確かでしょう。弟が捕まえたカエルを逃がしてしまうわけで。
でも、それでも「おっとり」で済む立場のはずだったのにね。

>>933
スレ立てありがとうございます。

>>914
議論板でもその方の名前が出ていましたが、どうなんでしょうか？

150 ：朝まで名無しさん：2011/12/02(金) 13:47:52.33 ID:MrAfs+7n
渡辺前侍従長の女性宮家要望論。

2009/11/11　渡辺前侍従長、日経紙上にて、皇位継承はさておき公務の為に女性宮家を作るべきと提言
2010/01/31　渡辺前侍従長、テレ朝サンプロで再び公務の為に女性宮家が必要、と発言
2010/12/14　渡辺前侍従長、BSフジにて公務の為に女性宮家が必要と発言
2010/12/21　渡辺前侍従長、週刊朝日にて公務の為に女性宮家が必要と発言

154 ：朝まで名無しさん：2011/12/02(金) 13:59:24.90 ID:MrAfs+7n
天皇皇后が女性宮家に反対なら、忠実な代弁者と目されている渡辺の2回目の女性宮家要望論はない。
4回目に至るまで渡辺が御用係を外されていないのを見れば、どこに意思があるか丸分かり。

>971
どの時点で典範改正がされるかによって
あまりに違って来ますね。
個人的には秋篠宮様が天皇になられるまで
女系宮家創設は待ってもらいたい。

直系の内親王、ということで行けば愛子天皇にしてみれば悠仁様のお子様は
今上のひ孫ではあっても直系の天皇（徳仁、愛子）からみれば
直系ではない。

あくまでも現東宮家のみ皇族となる、秋篠宮家は永遠に奴隷、悠仁親王のお孫さんからは
民間人になるんですよね。

悠仁親王殿下の世をお支えするのであれば
内親王殿下の御身分のまま皇室に留まるくらいの
無私のご覚悟が必要かと。
家庭を築くお幸せを望まれるのであれば
ご降嫁下さり、陰ながらお支えいただくのが良いかと。
さみしい事ではありますが、皇統問題を棚上げしたために
このようになったのだとお考えいただくしかない。
女性宮家設立には反対です。
悠仁親王殿下をお護りするためにも、反対です。

>>938
私は陛下の体調がおもわしくないからだと思ってた。
ナルちゃんが天皇になったら東宮は秋篠宮様になるわけで、
そうなる前に。

>>968
�dです。トロかったからなのね、納得w
これは都市伝説かも知れないけど、
一回、身一つ、身分無しに世間に揉まれてもればいいわ。
ラケットで頭はたかれるぐらいじゃ済まないw
いかに警備等に守られた生活が有り難く、また自分には必要だったかわかると思う。

愛子さんが即位なんてことになったら、
南北朝アゲインだろうね。
お伊勢さんは愛子さんを認めるかしら・・

>>964
人には大まかに分けて2種類いる。
自分が苦労したから同じ苦労はさせたくないと思う人と
自分が苦労したんだから同じ苦労をするのが当たり前だと思う人。

私は前者が多いとばかり思っていたけれど、実際は全然違っていた。
自分が苦労してんだからおまえも頑張れ、と要求する人は存外多い。

>>963
さかのぼるのではありませんｗ天皇の孫として出生したから｢内親王｣を名乗っているのです
代が変わっても内親王で無くなるわけではありません。

ではなぜ、｢内親王｣としないかといえば、今の法律では天皇の姉妹も内親王だし皇太子の姉妹も孫も内親王だからです
これは今現在現実的ではありませんがｗ法律とはそうした厳密性を要求しますのでｗ

要するにﾏｺｶｺｱｲｺに限定して女性宮家を立て、もしもの時はそこからお世継ぎを持ってくる新御三家だといえば日本人は納得するんじゃ？
という大変官僚的ご都合主義の発想です

このように書きだすと、陛下が絶対にうんというはずない
絶対に陛下のご意思のはずはないです

>>960
嫌でも候補は、まず旧皇族・華族が対象になるだろうし
昔と違って次々逃げて、その候補の方位しかいなくなったからでしょ

>>840
それ潰すために女性宮家を急がせてるのもある…？

>982
>天皇の孫として出生したから｢内親王｣を名乗っているのです
>代が変わっても内親王で無くなるわけではありません。

なるほど、理解しました。
ありがとうございます。

代が変わろうが、マコカコは｢天皇の2親等内男系嫡出女子｣である身分は変わらないんです
ご自分がその地位を放棄しない限りね

これは3人だけを狙っている法案です
そして、1代限りなんてことは誰も考えていない
公務はもちろんマコカコ家だけがになう
アイコ家は何が何でも男子をあげ、悠仁様もしくはそのご家族に何かあればとってかわる
それを狙った法案です

スレ立て・テンプレ乙です。

>>598
同意。この話の元が、悠仁親王に嫁が来ないかもしれない。
悠仁親王に男児が生まれないかもしれない。
という「かもしれない論」「〜に違いない論」（東宮擁護の言い草）から
始まってるのが、すごく腹が立つね。
雅子以下の女なんか、めったにいないだろうに。

宮内庁は、昔のようにそれも仕事のうちと、職員生命かけて
嫁探しをする気もなくて自由恋愛前提で投げ出してるし。
この後ろ向きな前提に、違和感を覚える。

議論の中で、ろくな男性と結婚しないかもしれない（東宮擁護の言い草）、
ということで槍玉にあげられるのが眞子さま佳子さまだったり。
秋篠宮家が、どれだけ貶められてるか。情けない。

>>937
＞女性宮家設立は反対です！
＞誰の思惑であろうとも反対。
支持。
そこまではまとまるよね。
でも「数の問題」でバラバラになる。
前回は神意にかなったお方の誕生で悪意は吹き飛んだけど、
美智子さま皇室大好きが強いうちは先に進まない。
ここは覚悟ができていないと思う。

皇族増やさないで、公務を減らせばいいのにさ

野田総理は官庁の言いなりか。

>>987
若くて健康でブライダルチェックも済ませた女性がお相手で
悠ちゃんに問題がなければ、できる可能性の方が高いものね。
日本で一番の高度医療も受けられて、しかもこれから20年後ぐらいの進んだ医療が受けられるのに。

>>989
そのとおり。
でも現行では悠仁さま世代の男子皇族は悠仁さまおひとり。
綱渡りなんですよ。
それが不安で何とかしたいと両陛下はおっしゃっている。
政府が無視できると思いますか。

公務を分配できるだけの人手が足りないというのが
女性宮家設立の大きなきっかけであるというのなら、
2011年1年間の天皇、東宮、宮家、それぞれの公務数を
一つ残さずカウントして、国民に一覧にして見せてほしい。
そこから何を残すか、減らすかの精査は国民には出来ないとしても、
国民の目には触れないところで、そこまで宮家の皆様までもが日々お忙しくしてるのかどうかを。

「男児がうまれないかもしれない」は愛子さんのスライドだと思う。

>>987続き
羽毛田は、なぜ男系男子の悠仁親王を守り抜くため、
また、典範通りの男系男子の皇統の存続を前提にしたうえで、
この議論が必要なんだ、と言えない。
どれもこれも、悠仁親王ひとりではこころもとない。
「もしかして愛子天皇」を連想させる発信を続けている。

「公務の為」は、ただの言い訳。
両陛下や他宮家の公務を、内親王が宮家当主になって引き継げるわけがない。

>>996

>955
同意。
だから、両陛下の意向がそうなのかと勘ぐられることになる。

>>996
すみません、誤送信。
ただの言い訳かどうかの目安にするためにも、
きちんとした数字を示して欲しいと思いました。

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