【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談60【限定】
1 ：可愛い奥様：
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
生活板の出島スレに移動してください。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1319430996/
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
■関連スレ
【聞きたい】奥様アンケート63【知りたい】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320413952/
■前スレ
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談59【限定】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318671254/
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
生活板の出島スレに移動してください。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1319430996/
※sage進行でお願いします。
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※次スレは>>970さんよろしく。
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■関連スレ
【聞きたい】奥様アンケート63【知りたい】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320413952/
■前スレ
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談59【限定】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318671254/
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|￣￣￣|＿＿_
| >>1 |
|＿＿＿＿＿_|
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( ∵)||
/ つΦ
＿＿＿＿＿＿＿_
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| 乙！ |
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||(∵ )
Φ⊂ ヽ
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| >>1 | 乙！ |
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/ つΦ Φ⊂ ヽ
>>1 乙つ
これはスヌーピーの出来損ないなんだからね
これはスヌーピーの出来損ないなんだからね
>>4
本当に両方をうまく取り回して、がんばって。
本当に両方をうまく取り回して、がんばって。
ここでいいかわかりませんがお願いします。
住宅ローンの控除を受けるのに、必要な書類を揃えました。
主人でないと書けないので、
単身赴任先のアパートに書類を送ったのですが
なんと、、紛失してしまいました。
（大事な書類をメール便で送ってしまってばかでした）
それぞれの書類は、どれもなんとか再発行でき、
期間も会社の方でのばしてもらえるそうですが、
その紛失した書類は悪用されることがあるでしょうか？
銀行から来た手続きする用紙、税務署からの用紙、会社からの用紙です。
よろしくお願いします。
住宅ローンの控除を受けるのに、必要な書類を揃えました。
主人でないと書けないので、
単身赴任先のアパートに書類を送ったのですが
なんと、、紛失してしまいました。
（大事な書類をメール便で送ってしまってばかでした）
それぞれの書類は、どれもなんとか再発行でき、
期間も会社の方でのばしてもらえるそうですが、
その紛失した書類は悪用されることがあるでしょうか？
銀行から来た手続きする用紙、税務署からの用紙、会社からの用紙です。
よろしくお願いします。
9 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/09(水) 23:48:50.77 ID:zHH83OxR0
あなたのどうでもいい個人情報が流出した、ってだけでしょ～
主人の服装について相談にのってください
とにかくダサくてセンスが悪いのです
柄物やキャラ物、光物が好物でそれらをふんだんに取り入れた奇妙な格好をします。
私が「この服がいいよ」とほかの服を勧めても聞き入れてくれません。
「その格好変だよ」とはっきりいったら不機嫌になり険悪になったこともあります。
一緒にあるくのも恥ずかしいのですが仕方ないので本人の好きにさせようと諦めていました。
続きます
とにかくダサくてセンスが悪いのです
柄物やキャラ物、光物が好物でそれらをふんだんに取り入れた奇妙な格好をします。
私が「この服がいいよ」とほかの服を勧めても聞き入れてくれません。
「その格好変だよ」とはっきりいったら不機嫌になり険悪になったこともあります。
一緒にあるくのも恥ずかしいのですが仕方ないので本人の好きにさせようと諦めていました。
続きます
続きです。
しかし先日わたしの母に「○○さんの〔主人〕服装おかしいわよ。結婚したのだからあなたがきちんとした格好させないとダメよ」と注意されてしまいました。
どうやったら本人に服装がへんなことを分かってもらえるのでしょうか・・・
来月は親せきの集まりもあるので憂鬱でたまりません。
ロンハーのファッションセンスの悪い芸人達を見てゲラゲラ笑っている主人に「笑っている場合じゃないよ」と言いたい。
しかし先日わたしの母に「○○さんの〔主人〕服装おかしいわよ。結婚したのだからあなたがきちんとした格好させないとダメよ」と注意されてしまいました。
どうやったら本人に服装がへんなことを分かってもらえるのでしょうか・・・
来月は親せきの集まりもあるので憂鬱でたまりません。
ロンハーのファッションセンスの悪い芸人達を見てゲラゲラ笑っている主人に「笑っている場合じゃないよ」と言いたい。
ファッションセンスを変える番組に申し込んだら？
「出したら通ったよー、本当にセンスヤバいみたいだねぇ…どうする？ 出てみる？」
とか言ったら客観的な現実に焦って、番組に出なくて済むレベルまで直す、とかないかな。
「出したら通ったよー、本当にセンスヤバいみたいだねぇ…どうする？ 出てみる？」
とか言ったら客観的な現実に焦って、番組に出なくて済むレベルまで直す、とかないかな。
無難な知恵袋あたりに、画像上げて採点してもらうとか？
その際、辛口の意見でも構わないので正直にお願い致しますと書き添える
その際、辛口の意見でも構わないので正直にお願い致しますと書き添える
>>10
柄物キャラ物光物…っていうことは↓こういう感じ？
http://2r.ldblog.jp/lite/archives/4012690.html
一口にダサいと言っても、洋服興味なし・何も考えずある物を適当に着てるというのと、
ダサいが本人的に変なこだわりがあって、それが大好き…みたいなパターンだと、改善は難しいよね。
私はドクロTシャツ革ベスト皮パンにDAIGO手袋みたいな格好はダサいと思うけど、
ハーレー乗ってるバイカーみたいな人にそれを言っても「は？」って感じだろうしね。
※あくまでもイメージです。
知恵袋とかはいいかもしれないね。
柄物キャラ物光物…っていうことは↓こういう感じ？
http://2r.ldblog.jp/lite/archives/4012690.html
一口にダサいと言っても、洋服興味なし・何も考えずある物を適当に着てるというのと、
ダサいが本人的に変なこだわりがあって、それが大好き…みたいなパターンだと、改善は難しいよね。
私はドクロTシャツ革ベスト皮パンにDAIGO手袋みたいな格好はダサいと思うけど、
ハーレー乗ってるバイカーみたいな人にそれを言っても「は？」って感じだろうしね。
※あくまでもイメージです。
知恵袋とかはいいかもしれないね。
>>15
笑い死ぬかと思ったw
笑い死ぬかと思ったw
>>15
www
www
>>10
うちの旦那もいい年して厨二こじらせたヴィジュアル崩れみたいな格好したがるのでわかるよ…
単純に、旦那のこれぞ、って思うとっておきのコーディネートを赤の他人にこき下ろしてもらって、
本人が赤っ恥をかくしかない。
親戚の集まりがあるならいい機会だから、実母さんにお願いして言ってもらえないだろうか。
うちの旦那は弟に「コスプレとか好きなんですか？」って言われて気がついたようで、
それからは自信をなくして会社の飲み会なんかでお洒落する時は私にコーディネートを頼むようになった。
うちの旦那もいい年して厨二こじらせたヴィジュアル崩れみたいな格好したがるのでわかるよ…
単純に、旦那のこれぞ、って思うとっておきのコーディネートを赤の他人にこき下ろしてもらって、
本人が赤っ恥をかくしかない。
親戚の集まりがあるならいい機会だから、実母さんにお願いして言ってもらえないだろうか。
うちの旦那は弟に「コスプレとか好きなんですか？」って言われて気がついたようで、
それからは自信をなくして会社の飲み会なんかでお洒落する時は私にコーディネートを頼むようになった。
コスプレと聞かれるとは…どんな服かも想像が出来ない。
>>20
弟には事前に「ちょっと言ってやって、私のいう事だとまともに受け取ってくれないの」と頼んであった。
旦那とは仲も良いしたまにしか会えない間柄だから効いたのかもしれないけど。
うちも光物が好きなんだ。
とにかくジャラジャラつければかっこよくなれると思ってる。
実家に連れてった時はNANAみたいな
チェックのベルトだらけのパンツに穴あきボーダーニットみたいな格好だったかな。
そういうのも、ベルトとってジャケットとカットソーに合わせたり、
中にシャツを着てパーカーとスキニーに合わせたりとか、それなりに工夫すれば奇抜なコーデでもなくなるんだよ。
弟には事前に「ちょっと言ってやって、私のいう事だとまともに受け取ってくれないの」と頼んであった。
旦那とは仲も良いしたまにしか会えない間柄だから効いたのかもしれないけど。
うちも光物が好きなんだ。
とにかくジャラジャラつければかっこよくなれると思ってる。
実家に連れてった時はNANAみたいな
チェックのベルトだらけのパンツに穴あきボーダーニットみたいな格好だったかな。
そういうのも、ベルトとってジャケットとカットソーに合わせたり、
中にシャツを着てパーカーとスキニーに合わせたりとか、それなりに工夫すれば奇抜なコーデでもなくなるんだよ。
>>10
言い方を変えてみたら？
「その格好変だよ」じゃなくて、
一緒に買い物に行って、良さげな服を見つけたら「凄く似合うよ！着てみて！カッコいいー！惚れ直しちゃう！」とか。
私もよく母親から「変な格好ねえ。まったくもうセンスが無いんだからあ」とか言われて傷ついてたよ。
言い方を変えてみたら？
「その格好変だよ」じゃなくて、
一緒に買い物に行って、良さげな服を見つけたら「凄く似合うよ！着てみて！カッコいいー！惚れ直しちゃう！」とか。
私もよく母親から「変な格好ねえ。まったくもうセンスが無いんだからあ」とか言われて傷ついてたよ。
ネットに晒すとかテレビ番組に応募するとかちょっとかわいそうw
一緒に買い物に行って、男女両方の服を置いてるセレクトショップでまず自分の服を見る振りしつつ
さりげなくメンズコーナーに誘導して「これかっこいい、こういうのも似合うんじゃない？」って言ってみるとか
自分の立場に置き換えて考えてみると、旦那に「その服変！」「今着てるのよりこっちの方がいい」って言われるより
「こういうの“も”似合いそうだね」と言われる方が気分いいし、「そう？じゃあ試してみようかな」という気になるよ
それでその服をプレゼントしてもらうともっと気分がいい
一緒に買い物に行って、男女両方の服を置いてるセレクトショップでまず自分の服を見る振りしつつ
さりげなくメンズコーナーに誘導して「これかっこいい、こういうのも似合うんじゃない？」って言ってみるとか
自分の立場に置き換えて考えてみると、旦那に「その服変！」「今着てるのよりこっちの方がいい」って言われるより
「こういうの“も”似合いそうだね」と言われる方が気分いいし、「そう？じゃあ試してみようかな」という気になるよ
それでその服をプレゼントしてもらうともっと気分がいい
いや、うちもある意味見れる程度ではあるものの、オシャレじゃないから、
「凄く似合うよ！ 着てみて！ かっこいいー！ 惚れ直しちゃう！」
が通用しないと思うよ。
私が選んだのは頑なまでに着ない。
「凄く似合うよ！ 着てみて！ かっこいいー！ 惚れ直しちゃう！」
が通用しないと思うよ。
私が選んだのは頑なまでに着ない。
センスに自信持ってて好みがハッキリしてるなら
いくら似合うよと言われても「俺はこういうの好きじゃないから」で終わるよね。
旦那だって馬鹿じゃないなら「男はおだてて操縦♪」みたいの露骨にやれば気付くだろうし。
ハッキリと「その服はダサイ」とケンカした方がいいと思うよ。
クセやこだわりって恥かかないと矯正なんてできないし。
いくら似合うよと言われても「俺はこういうの好きじゃないから」で終わるよね。
旦那だって馬鹿じゃないなら「男はおだてて操縦♪」みたいの露骨にやれば気付くだろうし。
ハッキリと「その服はダサイ」とケンカした方がいいと思うよ。
クセやこだわりって恥かかないと矯正なんてできないし。
とりあえず親戚の集まりには別に用意した服を着せては
「TPO考えてよ」を前面に押し出して
「TPO考えてよ」を前面に押し出して
皆さんありがとうございます
結婚前は普通でした。
柄物ももっていましたが無地とあわせていたので気になることもなかったのですが
1点・２点とだんだん増えてきてそのうち柄×柄に走っていきました。
買い物にいって「これいいんじゃない？」と勧めても
「こんな無難じゃつまらないよｗ」とまるでおしゃれ上級者のような口ぶりです。
ネットにさらすのはやはり抵抗があります
うぬぼれやなので「これ格好いいよ」とか「似合う！ステキ！！」とか
必要以上に持ち上げてみようかな・・・。
結婚前は普通でした。
柄物ももっていましたが無地とあわせていたので気になることもなかったのですが
1点・２点とだんだん増えてきてそのうち柄×柄に走っていきました。
買い物にいって「これいいんじゃない？」と勧めても
「こんな無難じゃつまらないよｗ」とまるでおしゃれ上級者のような口ぶりです。
ネットにさらすのはやはり抵抗があります
うぬぼれやなので「これ格好いいよ」とか「似合う！ステキ！！」とか
必要以上に持ち上げてみようかな・・・。
奥様が変なカッコしたら旦那の目が覚めるかも。
捨て身作戦か…
いっぺんここで晒してみては…
35 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/10(木) 15:05:55.06 ID:l2ViNIAa0
>結婚前は普通でした。
つーことは、非常識を自覚してて、隠してたのかな？
つーことは、非常識を自覚してて、隠してたのかな？
うちの旦那に聞いてみた。
年下の女の子に「ダサい」と言われるのが一番こたえるらしい。
あとは同じ系統のファッションをｵｻﾚに着こなしてる人からダサいと言われるとか。
うちの旦那もたまにファッションセンスが変な方向にいくから、なんか気持ちわかるよ。
年下の女の子に「ダサい」と言われるのが一番こたえるらしい。
あとは同じ系統のファッションをｵｻﾚに着こなしてる人からダサいと言われるとか。
うちの旦那もたまにファッションセンスが変な方向にいくから、なんか気持ちわかるよ。
旦那の友人が訪ねてくると言うことで、すき焼きを3人前作りました。
が！急きょその友人は来れなくなり、しかも旦那は急な残業で終電に間に合うかどうかも怪しいので
夕食はキャンセルと言ってきました。
すき焼きって明日まで持ちますでしょうか…
もしくは冷凍保存とか出来るでしょうか？
小梨なので3人分たっぷり作ってしまって困っていますｏｒｚ
が！急きょその友人は来れなくなり、しかも旦那は急な残業で終電に間に合うかどうかも怪しいので
夕食はキャンセルと言ってきました。
すき焼きって明日まで持ちますでしょうか…
もしくは冷凍保存とか出来るでしょうか？
小梨なので3人分たっぷり作ってしまって困っていますｏｒｚ
すき焼き、の具は？
豆腐と白滝あたりを外せば行けそうな気がしないでもない…
豆腐と白滝あたりを外せば行けそうな気がしないでもない…
すき焼きって、その場で作るんじゃないんだ？ｗ
砂糖やしょうゆ、塩分を使った料理は明日まで持つよ。
私なら、あさっても食べるねｗお勧めはしないけど。
豆腐と白滝抜いて冷凍、ちょくちょく出して牛丼代わりに食べるのもいいし、
豆腐と白滝はどうしたら…だけど、麻婆豆腐にして（今すぐ麻婆豆腐の素を買いに行くんだｗ
もしくは、味噌で味付け）今日は食べたらどうかな。
砂糖やしょうゆ、塩分を使った料理は明日まで持つよ。
私なら、あさっても食べるねｗお勧めはしないけど。
豆腐と白滝抜いて冷凍、ちょくちょく出して牛丼代わりに食べるのもいいし、
豆腐と白滝はどうしたら…だけど、麻婆豆腐にして（今すぐ麻婆豆腐の素を買いに行くんだｗ
もしくは、味噌で味付け）今日は食べたらどうかな。
すき焼きの具は今のところ白菜、長ネギ、椎茸、焼き豆腐、肉を煮込んであります。
豆腐を除けば明日でも何とかなりそう…ですかな？
夕方少し出かける用事があったので作り置きしたらこのハメに…ｏｒｚ
助かりました！ありがとうございます！！
豆腐を除けば明日でも何とかなりそう…ですかな？
夕方少し出かける用事があったので作り置きしたらこのハメに…ｏｒｚ
助かりました！ありがとうございます！！
豆腐としらたきはそのまま割り下で煮込んで卵でとじて食べたい。
>>41>>43
そのままでも明日まで大丈夫なんですね。
じゃあ明日食べよう！助かった～
旦那に2人分食べさせますｗ
>>42
豆腐は自分で今日少し消化しておこうかと。
麻婆豆腐の元があるから麻婆豆腐にしようかと思ったけど、シンプルな玉子閉じも美味しそうですね。
ありがとうございました。
そのままでも明日まで大丈夫なんですね。
じゃあ明日食べよう！助かった～
旦那に2人分食べさせますｗ
>>42
豆腐は自分で今日少し消化しておこうかと。
麻婆豆腐の元があるから麻婆豆腐にしようかと思ったけど、シンプルな玉子閉じも美味しそうですね。
ありがとうございました。
すき焼きくらい濃い味付けだったら
豆腐も白滝も何でも大丈夫だよ。
明日も明後日も。この時期で冷蔵庫保存なら。
食べる前に煮沸してね。
豆腐も白滝も何でも大丈夫だよ。
明日も明後日も。この時期で冷蔵庫保存なら。
食べる前に煮沸してね。
家事スレでやればいいのに。
ここはみんな優しいから、、いいんでない？
それよりすき焼き食べたくなったんだけどw
それよりすき焼き食べたくなったんだけどw
ここはみんな優しいから、、いいんでない？
それよりすき焼き食べたくなったんだけどw
それよりすき焼き食べたくなったんだけどw
重要な事なのか…
2回言ってますからね、かなり重要かと
重要だったのは、ここのみんなが優しいということなのか
すき焼きが食べたいということなのか…
すき焼きが食べたいということなのか…
やはりすき焼きでしょうな
子供を叱る時に、指１～２本の第一関節までの指先の腹で
頭を叩くのは虐待ですか？
言い聞かせても怒鳴ってもお尻をひっぱたいても、面白がる子供で
やめさせないと他の子供に迷惑がかかる場合でも頭を叩いてはいけませんか？
頭を叩くのは虐待ですか？
言い聞かせても怒鳴ってもお尻をひっぱたいても、面白がる子供で
やめさせないと他の子供に迷惑がかかる場合でも頭を叩いてはいけませんか？
>>53
育児板で聞いたらいかがなんでしょうか
育児板で聞いたらいかがなんでしょうか
普通に顔引っぱたけばOK
子どもの目線までかがんで、肩を持って懇々と低い声で叱ってもダメなの？
素朴な疑問だけど、お尻叩くより相当威力弱そうなんだけど
最終手段がそれなの？
怒鳴られてわからない子に「痛さより頭を叩かれたという事実がショック！」
みたいなことは伝わらないだろうし…
最終手段がそれなの？
怒鳴られてわからない子に「痛さより頭を叩かれたという事実がショック！」
みたいなことは伝わらないだろうし…
小さい時は、ほっぺたをつねられたな～
もしくは押入れに閉じ込められたりW
家の外に放り出されたりもしたが、私が勝手にいなくなり一人で公園で遊んでいるのを見てから外には放り出されなくなったw
迷惑ばかりかけてゴメンよ、ママン
もしくは押入れに閉じ込められたりW
家の外に放り出されたりもしたが、私が勝手にいなくなり一人で公園で遊んでいるのを見てから外には放り出されなくなったw
迷惑ばかりかけてゴメンよ、ママン
みんないいなー。
うちなんか母親が柔道三段だったから
怒らすと腕ひしぎ逆十字かけられたよ。
逃げようとしたらつばめ返しだしさー。
うちなんか母親が柔道三段だったから
怒らすと腕ひしぎ逆十字かけられたよ。
逃げようとしたらつばめ返しだしさー。
>>54
育児で聞いたら、そりゃもうボロクソに叩かれました。
>>56
それできく時もありますが、ダメな時は本当にダメです。
>>57
本人にはお尻を叩かれるより痛いみたいです。
お尻は遊びみたいな感じで笑います。
育児で聞いたら、そりゃもうボロクソに叩かれました。
>>56
それできく時もありますが、ダメな時は本当にダメです。
>>57
本人にはお尻を叩かれるより痛いみたいです。
お尻は遊びみたいな感じで笑います。
きっともう怒鳴ったり叩かれたりして怒られることに慣れてしまってるんだね。
１１１１１
洗濯をして干して、乾いた時に取り込もうとすると
埃というか繊維くずが舞い上がります。
洗濯の段階でこれを取り除くにはどうしたらいいでしょうか。
洗濯機はビートウォッシュです。節水型でごみ受けは小さいのが二つ。
水の量を多めにした方がいいかなと思い、自動で水の量を調節せず
手動で水量最大にしています。
洗濯機の問題でしょうか。良い方法やグッズがあれば教えてください。
埃というか繊維くずが舞い上がります。
洗濯の段階でこれを取り除くにはどうしたらいいでしょうか。
洗濯機はビートウォッシュです。節水型でごみ受けは小さいのが二つ。
水の量を多めにした方がいいかなと思い、自動で水の量を調節せず
手動で水量最大にしています。
洗濯機の問題でしょうか。良い方法やグッズがあれば教えてください。
>>64
明らかに洗濯機の問題だと思う。
糸くずフィルターが付いている場所や大きさによって効果がだいぶ違うんだよね。
節水型は、洗濯槽の真ん中くらいに小さいのが２個付いているタイプだと思うけど、
それだと糸くずフィルターがあまり糸くずをキャッチしないんだよね。
夫が単身赴任先で使っていた洗濯機がそのタイプだった。
黒いTシャツも洗うたびに糸くずで真っ白になってたわw
糸くず対策は、ネットに入れて洗うしか無いかと思う。
明らかに洗濯機の問題だと思う。
糸くずフィルターが付いている場所や大きさによって効果がだいぶ違うんだよね。
節水型は、洗濯槽の真ん中くらいに小さいのが２個付いているタイプだと思うけど、
それだと糸くずフィルターがあまり糸くずをキャッチしないんだよね。
夫が単身赴任先で使っていた洗濯機がそのタイプだった。
黒いTシャツも洗うたびに糸くずで真っ白になってたわw
糸くず対策は、ネットに入れて洗うしか無いかと思う。
昔の洗濯機には浮きがついた糸くずネットを入れていたけど、そういうのが100均であれば
それを使ってみるのもありかもしれない。
100円だから試してみる価値はあるかと。
こんな感じの。
ttp://item.rakuten.co.jp/hyakuemon/sur-1996/
それを使ってみるのもありかもしれない。
100円だから試してみる価値はあるかと。
こんな感じの。
ttp://item.rakuten.co.jp/hyakuemon/sur-1996/
子蟻の奥様に質問です。
子どもを育てたいと思ったのはなぜですか？
迷いはありませんでしたか？
夫婦ともに覚悟が決められなくて、どうしようかなぁと過ごしています。
結婚して2年。私は25歳で、夫は30歳です。
二人とも子どもを見ると可愛いなとか
私は夫の子が欲しいなと思うことはあるのですが
なかなか踏み切れません。
子どもを育てたいと思ったのはなぜですか？
迷いはありませんでしたか？
夫婦ともに覚悟が決められなくて、どうしようかなぁと過ごしています。
結婚して2年。私は25歳で、夫は30歳です。
二人とも子どもを見ると可愛いなとか
私は夫の子が欲しいなと思うことはあるのですが
なかなか踏み切れません。
>>60
この間スーパーでずーっとうるさかった子供に母親が
「いい加減にしなさい！！」で平手打ちバッチーーンン 「っうわあああん」
ってのがあったわ 昭和の頃はよく見た光景だから利かない子供にはしょうがないと思うよ
この間スーパーでずーっとうるさかった子供に母親が
「いい加減にしなさい！！」で平手打ちバッチーーンン 「っうわあああん」
ってのがあったわ 昭和の頃はよく見た光景だから利かない子供にはしょうがないと思うよ
嫁入りタンスにカビを生やしてしまい、引っ越し先に持っていくか悩んでます。
結婚時に実親に買ってもらった普通のタンスとクローゼットなんですが悪条件下に置いてしまいカビが生えてしまい…
今はアルコールで綺麗にして使っていますが、みなさんならどうしますか？
ちなみに引っ越し先は3LDKのマンションです。
結婚時に実親に買ってもらった普通のタンスとクローゼットなんですが悪条件下に置いてしまいカビが生えてしまい…
今はアルコールで綺麗にして使っていますが、みなさんならどうしますか？
ちなみに引っ越し先は3LDKのマンションです。
>>73
私だったら、基本的に家具は要らない方なので、
ここぞとばかりに処分…ですが、
親に買ってもらって、そうそう処分できないですよね…。
3LDKだと、具体的な話、タンスやクローゼット置くと狭くなりそうですが。
イマドキのマンションだと、収納って結構ありますからね。
衣類系をしまう家具はなくてもどうにかなるような。
畳む系の衣類をしまうのに、収納ケースがいくつかあれば、ぐらいで。
私だったら、基本的に家具は要らない方なので、
ここぞとばかりに処分…ですが、
親に買ってもらって、そうそう処分できないですよね…。
3LDKだと、具体的な話、タンスやクローゼット置くと狭くなりそうですが。
イマドキのマンションだと、収納って結構ありますからね。
衣類系をしまう家具はなくてもどうにかなるような。
畳む系の衣類をしまうのに、収納ケースがいくつかあれば、ぐらいで。
10数年来の友人が最近人が変わったように攻撃的になり、戸惑っています。
私がなにか原因を作ったのだとしたら、避けられると思うのですが
向こうから連絡してくることも多く、また突然家に遊びに来て
30分ほどぼんやり過ごして帰っていきます。
以前の彼女はおっとりしてて、いつもニコニコして穏やかな感じでした。
それが半年ぐらい前に突然眉間にシワを寄せた険しい顔つきになり、
会話にもトゲが目立つようになりました。
例えば私が「珈琲の銘柄変えてみたんだけど、これ結構美味しかったわ」と言えば
「どれも同じよ」と返してきたり、
「雑貨店であんまり可愛くて衝動買いしちゃったー」と置き物を見せれば
「つまんない買い物するのね」と返されたり。
以前はこういう言い方する人じゃなかったので、別人のようです。
以前はお互いの間で誤解が生じても「えー、そんなつもりじゃなかったのー」
「そっかー、こっちこそごめんねー」なんてざっくばらんに話せる仲だったのですが
明らかに変わってので「どうしたの？」って聞いても「どうもしない」としか言わないし
「なんかあった？」と聞いても「別に」と言われます。
先日思い切って「何か気に障ることでもあったらハッキリ言ってほしい」と言ったのですが
「なんでそんなこと聞くのか分からない、私は何も変わらない、おかしな質問しないで」
と言われました。
でも明らかに、徐々にではなく突然変わったように感じています。
正直言うと、今の彼女が怖いです。
まだ更年期って年ではないと思うんですが（30代後半）、
どう接していけばいいのでしょうか。
しばらく離れたいとも思うのですが、それが良くない方向に向かわないかという不安もあります。
私がなにか原因を作ったのだとしたら、避けられると思うのですが
向こうから連絡してくることも多く、また突然家に遊びに来て
30分ほどぼんやり過ごして帰っていきます。
以前の彼女はおっとりしてて、いつもニコニコして穏やかな感じでした。
それが半年ぐらい前に突然眉間にシワを寄せた険しい顔つきになり、
会話にもトゲが目立つようになりました。
例えば私が「珈琲の銘柄変えてみたんだけど、これ結構美味しかったわ」と言えば
「どれも同じよ」と返してきたり、
「雑貨店であんまり可愛くて衝動買いしちゃったー」と置き物を見せれば
「つまんない買い物するのね」と返されたり。
以前はこういう言い方する人じゃなかったので、別人のようです。
以前はお互いの間で誤解が生じても「えー、そんなつもりじゃなかったのー」
「そっかー、こっちこそごめんねー」なんてざっくばらんに話せる仲だったのですが
明らかに変わってので「どうしたの？」って聞いても「どうもしない」としか言わないし
「なんかあった？」と聞いても「別に」と言われます。
先日思い切って「何か気に障ることでもあったらハッキリ言ってほしい」と言ったのですが
「なんでそんなこと聞くのか分からない、私は何も変わらない、おかしな質問しないで」
と言われました。
でも明らかに、徐々にではなく突然変わったように感じています。
正直言うと、今の彼女が怖いです。
まだ更年期って年ではないと思うんですが（30代後半）、
どう接していけばいいのでしょうか。
しばらく離れたいとも思うのですが、それが良くない方向に向かわないかという不安もあります。
相談者も30代後半？
その年代って毒女や子蟻、小梨といろいろいて
みんなライフスタイルも違うから友人付き合いが難しい時期だと思う。
友人が毒女だったら、あなたに対して嫉妬みたいな感情もあるんじゃないかな。
無理して会わなくてもいいよ。
突然電話が来たら「今日は無理。ごめんね。」でいいじゃん。
更年期かも・・・というのは友達に言われたら傷つくし
火に油を注ぐようなもんなので家族が気づいて
あまりに酷ければ病院に連れて行ってくれればいいんだけどね。
その年代って毒女や子蟻、小梨といろいろいて
みんなライフスタイルも違うから友人付き合いが難しい時期だと思う。
友人が毒女だったら、あなたに対して嫉妬みたいな感情もあるんじゃないかな。
無理して会わなくてもいいよ。
突然電話が来たら「今日は無理。ごめんね。」でいいじゃん。
更年期かも・・・というのは友達に言われたら傷つくし
火に油を注ぐようなもんなので家族が気づいて
あまりに酷ければ病院に連れて行ってくれればいいんだけどね。
可能性として、脳に腫瘍が出来て性格が激変したとかも聞くね。
あとは精神疾患を患ったとか。
あとは精神疾患を患ったとか。
あとは家庭内での問題とかね。今、幸せじゃないのは確実でしょう、態度から。
そういうのってなかなか話しにくいから…
でも来るってことはなんか聞いて欲しいとかあるのかも、と思わないでもない。
そういうのってなかなか話しにくいから…
でも来るってことはなんか聞いて欲しいとかあるのかも、と思わないでもない。
>>75
共通の友人はいませんか？>>78のような事が聞けるかも。
30代でも更年期になる人はいるよ。婦人科いけば、血液検査でわかるよ。
心配なら、「一緒に子宮がん検診受けない？」と言って病院連れ出すとか
共通の友人はいませんか？>>78のような事が聞けるかも。
30代でも更年期になる人はいるよ。婦人科いけば、血液検査でわかるよ。
心配なら、「一緒に子宮がん検診受けない？」と言って病院連れ出すとか
レスありがとうございます。
書き忘れてすみません。私も30代後半、学生時代からの友人です。
彼女も既婚者です。
共通の学生時代からの友人がひとりだけいるのですが、
彼女のそれとなく相談したことがあるのですが、
彼女はまだ独身のせいか、なんだかよくわからないことを言われ
相談したことを少し後悔しています。
（あなたが旦那と浮気してるとか疑ってるんじゃない？とか言われて）
何か聞いて欲しいことがあるのかなとは思ったのですが
半年経ってもなにも切り出す様子はないし、
本人がなんでもないと言うので、こちらからは聞けず･･･です。
脳の病気だったら私にはどうすることもできませんね･･･。
更年期というのは本人に言うつもりはないのですが
それとなく健診に誘うのはいいかもしれませんね。
私が誘って応じてくれるかどうか分かりませんが、私もそろそろ受けたいと思ってたし。
ご主人のことは見知っているので、相談してみようかと思ったのですが
その共通の友人に言われたことで、かえって言い難くなってます。
書き忘れてすみません。私も30代後半、学生時代からの友人です。
彼女も既婚者です。
共通の学生時代からの友人がひとりだけいるのですが、
彼女のそれとなく相談したことがあるのですが、
彼女はまだ独身のせいか、なんだかよくわからないことを言われ
相談したことを少し後悔しています。
（あなたが旦那と浮気してるとか疑ってるんじゃない？とか言われて）
何か聞いて欲しいことがあるのかなとは思ったのですが
半年経ってもなにも切り出す様子はないし、
本人がなんでもないと言うので、こちらからは聞けず･･･です。
脳の病気だったら私にはどうすることもできませんね･･･。
更年期というのは本人に言うつもりはないのですが
それとなく健診に誘うのはいいかもしれませんね。
私が誘って応じてくれるかどうか分かりませんが、私もそろそろ受けたいと思ってたし。
ご主人のことは見知っているので、相談してみようかと思ったのですが
その共通の友人に言われたことで、かえって言い難くなってます。
＞（あなたが旦那と浮気してるとか疑ってるんじゃない？とか言われて）
友達に浮気してると疑われるような言動を
自分で知らないうちにしてたんじゃないの。なんか心当たりある？
友達に浮気してると疑われるような言動を
自分で知らないうちにしてたんじゃないの。なんか心当たりある？
>>81
全く心あたりありません。
彼女の旦那さんとは、彼女と付き合いが長いため
顔を知ってるし彼女の自宅で会ったことがあるだけですし。
その共通の友人は、ドラマの見すぎ的な感じで言ってるように感じたので
相談を後悔した次第です。
全く心あたりありません。
彼女の旦那さんとは、彼女と付き合いが長いため
顔を知ってるし彼女の自宅で会ったことがあるだけですし。
その共通の友人は、ドラマの見すぎ的な感じで言ってるように感じたので
相談を後悔した次第です。
さっきから更年期更年期っていうけど、
更年期の女性が攻撃的になるとでも思っているの？
だとしたらとんでもない誤解ですよ。
まだ30代ならわからないだろうけど失礼じゃありません？
更年期更年期と書き続けているのを読んでいて、とても失礼な人だなあと思いながらロムってました。
もしかして男性ですか？
もし女性なら、ちょっと考えられないなあ。無神経な人だなあと思う。
いつもこうして失礼な事をよく考えもせずにポンポンとすぐ口に出しているんじゃないの？
だからお友達もそういう態度に出たんじゃないのかな。
更年期の女性が攻撃的になるとでも思っているの？
だとしたらとんでもない誤解ですよ。
まだ30代ならわからないだろうけど失礼じゃありません？
更年期更年期と書き続けているのを読んでいて、とても失礼な人だなあと思いながらロムってました。
もしかして男性ですか？
もし女性なら、ちょっと考えられないなあ。無神経な人だなあと思う。
いつもこうして失礼な事をよく考えもせずにポンポンとすぐ口に出しているんじゃないの？
だからお友達もそういう態度に出たんじゃないのかな。
>>84が更年期なのは間違いないようだ。
特に嫌な所がある訳ではない義母ですが、旦那の携帯に大体毎日、もしくわ１日三回四回とかけてきます。
仕事が自営の為、電話はいつでも出れるます。
夫婦で外出中や外食中にかかってきて私が文句を言いケンカになったりもします。
電話内容はテレビであれやってただの、病院でどうだっただのささいなことです。
旦那は対して苦痛ではないみたいなんですが、これくらい受け入れるべきでしょうか？
１日数回となるとそばにいる私がストレスを感じてしまいます。
仕事が自営の為、電話はいつでも出れるます。
夫婦で外出中や外食中にかかってきて私が文句を言いケンカになったりもします。
電話内容はテレビであれやってただの、病院でどうだっただのささいなことです。
旦那は対して苦痛ではないみたいなんですが、これくらい受け入れるべきでしょうか？
１日数回となるとそばにいる私がストレスを感じてしまいます。
真面目に答えるけれど、
更年期って本当に辛いもの。
若い人にはわからないかもしれないけれど、
どちらかというと攻撃的になるよりも鬱状態になる人の方が圧倒的に多いんですよ。
寝てばかりとか、人と付き合いたくないとか、外に買い物に行くのも億劫になるとか、友人と電話さえも出来なくなるとかね。
でも、同じ女性なら必ずいつかは辿る道。
更年期の人が攻撃的と決めつけるなんて本当に失礼なことですよ。
更年期って本当に辛いもの。
若い人にはわからないかもしれないけれど、
どちらかというと攻撃的になるよりも鬱状態になる人の方が圧倒的に多いんですよ。
寝てばかりとか、人と付き合いたくないとか、外に買い物に行くのも億劫になるとか、友人と電話さえも出来なくなるとかね。
でも、同じ女性なら必ずいつかは辿る道。
更年期の人が攻撃的と決めつけるなんて本当に失礼なことですよ。
すいません。書きたします。
ケンカになるのは私と旦那です。
買い物中、消えた旦那を探したらひたすら相づちをうっていてしばらくまたされ、こういうことが続くと私が切れてのケンカです
ケンカになるのは私と旦那です。
買い物中、消えた旦那を探したらひたすら相づちをうっていてしばらくまたされ、こういうことが続くと私が切れてのケンカです
>>86
ご主人が嫌がっていないなら、許容範囲な気がします。
直接訪ねて来られてご主人と話をしていくわけではなく、
ましてや相手はご主人なわけで貴方の携帯にかけてくるというわけでもないのですから。
ただ、食事中や外出中だけはやめて欲しい。その場合は後でご主人からかけ直して欲しいと頼んでみたらどうでしょう。
ご主人が嫌がっていないなら、許容範囲な気がします。
直接訪ねて来られてご主人と話をしていくわけではなく、
ましてや相手はご主人なわけで貴方の携帯にかけてくるというわけでもないのですから。
ただ、食事中や外出中だけはやめて欲しい。その場合は後でご主人からかけ直して欲しいと頼んでみたらどうでしょう。
>>87
誰も「更年期障害になると攻撃的になる」と決めつけて言ってるわけではないでしょ
相談者の友人が突然攻撃的になった、その原因の可能性として更年期障害、脳の病気、家庭の問題とかを挙げてるだけで
あと、更年期障害でググるとイライラや情緒不安定とかも症状の例として普通に書いてあるよ
誰も「更年期障害になると攻撃的になる」と決めつけて言ってるわけではないでしょ
相談者の友人が突然攻撃的になった、その原因の可能性として更年期障害、脳の病気、家庭の問題とかを挙げてるだけで
あと、更年期障害でググるとイライラや情緒不安定とかも症状の例として普通に書いてあるよ
>>86
義母は寂しいんですよ。だから一日何回も特に用も無しに電話する。
寂しい原因が、自業自得なのか、単に良くある老人の孤独感かは不明ですが、
敬遠するばかりではなくこっちからも「見離してはいませんよ」と義母の孤独不安を
減らせるよう、適度な連絡、季節ごとのイベント等誘うとかしてみては。
義母は寂しいんですよ。だから一日何回も特に用も無しに電話する。
寂しい原因が、自業自得なのか、単に良くある老人の孤独感かは不明ですが、
敬遠するばかりではなくこっちからも「見離してはいませんよ」と義母の孤独不安を
減らせるよう、適度な連絡、季節ごとのイベント等誘うとかしてみては。
有り難うございます。
以前一度、私といる時は特に用がなさそうな電話だったら出ないでと旦那に言い実行してましたが、ほとぼりさめるとまた毎回でるようになってしまいました。
出るからかけてくるんですよね。。
以前一度、私といる時は特に用がなさそうな電話だったら出ないでと旦那に言い実行してましたが、ほとぼりさめるとまた毎回でるようになってしまいました。
出るからかけてくるんですよね。。
>>88
問題は、あなた（妻）と夫との間の問題だよね。
８６さんの場合、息子が受け入れてる以上は
義母に電話かけるな、とは言えないわけだから。
旦那さんも、優しいんだろうね。
もしかしたら急病のレスキューの電話かも！と思うと
３回の電話を出るのを２回に減らす、というのも出来ないだろうし
最低限、急に居なくなることはやめてくれ、ってことや
特に急用や急病とかの重大な事じゃない場合は一言二言で
切り上げてくれ、って言うぐらいかな。
まだ、義母が嫁にかけてくるよりは随分ましだけど・・・
問題は、あなた（妻）と夫との間の問題だよね。
８６さんの場合、息子が受け入れてる以上は
義母に電話かけるな、とは言えないわけだから。
旦那さんも、優しいんだろうね。
もしかしたら急病のレスキューの電話かも！と思うと
３回の電話を出るのを２回に減らす、というのも出来ないだろうし
最低限、急に居なくなることはやめてくれ、ってことや
特に急用や急病とかの重大な事じゃない場合は一言二言で
切り上げてくれ、って言うぐらいかな。
まだ、義母が嫁にかけてくるよりは随分ましだけど・・・
>>90
＞でも明らかに、徐々にではなく突然変わったように感じています。
正直言うと、今の彼女が怖いです。
まだ更年期って年ではないと思うんですが（30代後半）、
それならばどうしていきなり相談文に↑の様に「更年期って年ではないと思うんですが」が出てくるの？
相談者が更年期になると攻撃的になると決めつけているから「更年期」という言葉が出て来たのでは？
普段から、相手の事を考えもせずに思ったことをすぐに口に出す人なのだと思いますよ。
＞でも明らかに、徐々にではなく突然変わったように感じています。
正直言うと、今の彼女が怖いです。
まだ更年期って年ではないと思うんですが（30代後半）、
それならばどうしていきなり相談文に↑の様に「更年期って年ではないと思うんですが」が出てくるの？
相談者が更年期になると攻撃的になると決めつけているから「更年期」という言葉が出て来たのでは？
普段から、相手の事を考えもせずに思ったことをすぐに口に出す人なのだと思いますよ。
義父も元気なので、さみしいというより暇で話好きなんだと思っています
すみません。不愉快に感じたとしたら申し訳ありませんでした。
あくまで更年期障害の症状のひとつのつもりの話しで、
更年期のつらさは母を見ていたのである程度分かっているつもりです。
あまりにも突然の変貌で原因がわからず、かといってそれまでの付き合いもあって
突き放すこともできず、なにか助けになりたいと思いつつ
原因が分からないので悩んでいる中で、
もしかしてそういうこともあるのかな？というつもりでした。
更年期の女性全てに対してどうこうという気持ちは全くありません。
相談に乗ってくださった方、ありがとうございました。
どちらにしろ私も健診を受けたいと思っていたところなので、
まずは病院に検査について聞いてみます。
もし別の検査となるようなら、私の勝手ではできませんので
一度彼女のご家族と相談することになるかも知れません。
どうにもならない時は、しばらく距離を置くことにします。
方向性が見えただけでも相談してよかったです。
ありがとうございました。
あくまで更年期障害の症状のひとつのつもりの話しで、
更年期のつらさは母を見ていたのである程度分かっているつもりです。
あまりにも突然の変貌で原因がわからず、かといってそれまでの付き合いもあって
突き放すこともできず、なにか助けになりたいと思いつつ
原因が分からないので悩んでいる中で、
もしかしてそういうこともあるのかな？というつもりでした。
更年期の女性全てに対してどうこうという気持ちは全くありません。
相談に乗ってくださった方、ありがとうございました。
どちらにしろ私も健診を受けたいと思っていたところなので、
まずは病院に検査について聞いてみます。
もし別の検査となるようなら、私の勝手ではできませんので
一度彼女のご家族と相談することになるかも知れません。
どうにもならない時は、しばらく距離を置くことにします。
方向性が見えただけでも相談してよかったです。
ありがとうございました。
>>94
私にはあなたが>>75が更年期イコール攻撃的と決め付けていると決め付けてるとしか読めないけどｗ
それに、どっちかというと、↓のレスの方が決め付け甚だしいと思うけどどうよ。
＞普段から、相手の事を考えもせずに思ったことをすぐに口に出す人なのだと思いますよ。
私にはあなたが>>75が更年期イコール攻撃的と決め付けていると決め付けてるとしか読めないけどｗ
それに、どっちかというと、↓のレスの方が決め付け甚だしいと思うけどどうよ。
＞普段から、相手の事を考えもせずに思ったことをすぐに口に出す人なのだと思いますよ。
>>94
何故そこまで突っかかるのか分からないな。
「まだ更年期って年ではないと思うんですが（30代後半）」の一言がなければ
それ更年期じゃないの？ってレスがたくさん付いたような気もするから
そこを牽制する意味でかいたのかもと思うし、
突然性格が変わるってことが身近の女性にあったら
やっぱりそれがチラッと頭をかすめることは普通にあると思うけどな。
こう言ってはなんだけど、あなたの突っかかり方読んでたら
更年期は攻撃的になると証明してるみたいで逆効果だと思う。
何故そこまで突っかかるのか分からないな。
「まだ更年期って年ではないと思うんですが（30代後半）」の一言がなければ
それ更年期じゃないの？ってレスがたくさん付いたような気もするから
そこを牽制する意味でかいたのかもと思うし、
突然性格が変わるってことが身近の女性にあったら
やっぱりそれがチラッと頭をかすめることは普通にあると思うけどな。
こう言ってはなんだけど、あなたの突っかかり方読んでたら
更年期は攻撃的になると証明してるみたいで逆効果だと思う。
＞更年期は攻撃的になると証明してるみたいで逆効果だと思う
私もそう感じました。
私もそう感じました。
>>96
いえ、私こそ書き過ぎてしまって、ごめんなさい。
>>97
確かにそうだったですね。ごめんなさい。
>>98
もう40代後半なので…更年期の時期はとっくに過ぎ…。
不愉快な思いをさせたらごめんなさい。
私は、お友達が経済的な問題を抱えているんじゃないかなと思う。
相談者が買った物に対して、難癖を付ける言い方をしてくるのは、
「そんな物を買うお金があっていいわね」みたいな気持ちが根底にあるんだと思う。
でも、どんなに親しいお友達でも、経済的な悩みは簡単には打ち明けられないと思う。
そんな気持ちがあって、ついキツい言葉遣いをしてしまうのではないでしょうか。
義実家で誰か体調を悪くしていて送金しているとか、ご主人の仕事がうまくいかなくなって収入が減ったとか、
そういう問題があるんじゃないかと思います。
的外れならごめんなさい。
いえ、私こそ書き過ぎてしまって、ごめんなさい。
>>97
確かにそうだったですね。ごめんなさい。
>>98
もう40代後半なので…更年期の時期はとっくに過ぎ…。
不愉快な思いをさせたらごめんなさい。
私は、お友達が経済的な問題を抱えているんじゃないかなと思う。
相談者が買った物に対して、難癖を付ける言い方をしてくるのは、
「そんな物を買うお金があっていいわね」みたいな気持ちが根底にあるんだと思う。
でも、どんなに親しいお友達でも、経済的な悩みは簡単には打ち明けられないと思う。
そんな気持ちがあって、ついキツい言葉遣いをしてしまうのではないでしょうか。
義実家で誰か体調を悪くしていて送金しているとか、ご主人の仕事がうまくいかなくなって収入が減ったとか、
そういう問題があるんじゃないかと思います。
的外れならごめんなさい。
でも、そういう事情なら
向こうから会いに来ないんじゃない？
それに突然そうなるものでもないだろうし。
だから戸惑ってるんでしょ。
向こうから会いに来ないんじゃない？
それに突然そうなるものでもないだろうし。
だから戸惑ってるんでしょ。
>>102
同じ年代だよ。もう、過ぎたんだ。早いですね。
私はただ今、更年期中でイライラするよ。薬だけではいけないと、
健康維持も兼ねてジムに通い、ストレス発散させてる。
私にはあっていたみたいで、あまり家族にあたらなくなった。
色々ある年代は、大変だわ。共に乗り越えられたらいいよね。
同じ年代だよ。もう、過ぎたんだ。早いですね。
私はただ今、更年期中でイライラするよ。薬だけではいけないと、
健康維持も兼ねてジムに通い、ストレス発散させてる。
私にはあっていたみたいで、あまり家族にあたらなくなった。
色々ある年代は、大変だわ。共に乗り越えられたらいいよね。
>>103
気付かなかったから突然性格が変わった様に見えるだけなのでは？
会いに来るのは、何も問題が無かった頃のお友達に会ってその頃に一瞬でも戻りたい気持ちがあるからだと思う。
でも会いにきてみれば、お友達が何も変わらずやたらと幸せそうに見える。
その嫉妬心で心が一杯になってしまい、ついキツい話し方をしてしまう。
そんな気がする。
30代後半はお友達との間でハッキリと格差が目に見えて出て来る頃だし、
友人関係を大事にしたいと思いながらも、嫉妬心でなかなか同じ様に付き合えないという難しい時期だと思う。
共通点が無くなってくる頃というか…。
お友達の方で、相談者と友達付き合いを続けていく余裕が無い状態なのだと思う。
会いに来たら何を言われてもそのままそっとしておくのがいいと思うけどな。
気付かなかったから突然性格が変わった様に見えるだけなのでは？
会いに来るのは、何も問題が無かった頃のお友達に会ってその頃に一瞬でも戻りたい気持ちがあるからだと思う。
でも会いにきてみれば、お友達が何も変わらずやたらと幸せそうに見える。
その嫉妬心で心が一杯になってしまい、ついキツい話し方をしてしまう。
そんな気がする。
30代後半はお友達との間でハッキリと格差が目に見えて出て来る頃だし、
友人関係を大事にしたいと思いながらも、嫉妬心でなかなか同じ様に付き合えないという難しい時期だと思う。
共通点が無くなってくる頃というか…。
お友達の方で、相談者と友達付き合いを続けていく余裕が無い状態なのだと思う。
会いに来たら何を言われてもそのままそっとしておくのがいいと思うけどな。
更年期、こえーーーーwww
追記で。
キツい言い方をしてくるのは、相談者の事を信頼しているからなのは間違い無いと思うから、
そっとしておいて、会いに来てくれたらその時は歓迎してあげるのがいいと思います。
そのうち、いつか前の穏やかなお友達に戻れる日がくると思いますよ。
健診に行こうと誘ったりとか、お友達のご主人に相談したりとか、余計な事はヤメた方がいいと思う。
誰にでもそっとしておいて貰いたい時期ってあると思う。
>>104
ジムいいですね！頑張って下さい！
キツい言い方をしてくるのは、相談者の事を信頼しているからなのは間違い無いと思うから、
そっとしておいて、会いに来てくれたらその時は歓迎してあげるのがいいと思います。
そのうち、いつか前の穏やかなお友達に戻れる日がくると思いますよ。
健診に行こうと誘ったりとか、お友達のご主人に相談したりとか、余計な事はヤメた方がいいと思う。
誰にでもそっとしておいて貰いたい時期ってあると思う。
>>104
ジムいいですね！頑張って下さい！
友達の旦那さんに相談はマズイよね。
第一どうやって言うのさ。
「最近○子がカリカリしてるので検査受けさせたいんですけど」って
言うわけにはいかないし。
でも、向こうから連絡来て家にくるんでしょ。
そっとしておいて欲しいわけじゃないと思うよ。
第一どうやって言うのさ。
「最近○子がカリカリしてるので検査受けさせたいんですけど」って
言うわけにはいかないし。
でも、向こうから連絡来て家にくるんでしょ。
そっとしておいて欲しいわけじゃないと思うよ。
＞ID:+yeacSs10
あなたがお友達とどういう付き合い方してるか知らないけど、
10数年来の友達としょっちゅう会ってて
＞気付かなかったから突然性格が変わった様に見えるだけなのでは？
は普通は考えられない。と言うか、なにその決め付け。
経済的な問題を抱えているだとか、義理実家に送金だとか
ご主人の仕事が上手く行かないだとか、嫉妬心でうまく付き合えないだとか
あなたの一連の書きこみこそ、自分の想像に凝り固まってるように思うよ。
会いにきたら何を言われても受け入れろって、それが辛いから相談してるんでしょうに。
あなたがお友達とどういう付き合い方してるか知らないけど、
10数年来の友達としょっちゅう会ってて
＞気付かなかったから突然性格が変わった様に見えるだけなのでは？
は普通は考えられない。と言うか、なにその決め付け。
経済的な問題を抱えているだとか、義理実家に送金だとか
ご主人の仕事が上手く行かないだとか、嫉妬心でうまく付き合えないだとか
あなたの一連の書きこみこそ、自分の想像に凝り固まってるように思うよ。
会いにきたら何を言われても受け入れろって、それが辛いから相談してるんでしょうに。
締めたつもりでしたが、また出てきてすみません。
彼女が変わったのは本当に突然で、先週までニコニコしてたのにって感じだったんです。
だからビックリしちゃって、でもずっと様子を見てたんですが
本当にその日を境に一変してしまったので。
旦那さんへの相談というのは、最初こそ考えはしましたが
正直私もどう言っていいのか分からず、失礼過ぎますし
実は、学生時代からの付き合いなのでお母様をよく知っているので
女同士ということもあって、訪ねてみようかなと思った次第です。
でもそれも最悪の場合のつもりでした。
言葉足らずで申しわけありません。
それから、申し訳ないですが今の彼女を受け入れる度量は私にはありません。
本当にしんどいんです。
私も私なりに悩みも抱えていますし、凹んでいるときに突然訪問されたりすると
それだけでもしんどいです。
まして会話にならない状態ですし。
やはりしばらく距離を置くことにします。
色々相談に乗っていただき、ありがとうございました。
彼女が変わったのは本当に突然で、先週までニコニコしてたのにって感じだったんです。
だからビックリしちゃって、でもずっと様子を見てたんですが
本当にその日を境に一変してしまったので。
旦那さんへの相談というのは、最初こそ考えはしましたが
正直私もどう言っていいのか分からず、失礼過ぎますし
実は、学生時代からの付き合いなのでお母様をよく知っているので
女同士ということもあって、訪ねてみようかなと思った次第です。
でもそれも最悪の場合のつもりでした。
言葉足らずで申しわけありません。
それから、申し訳ないですが今の彼女を受け入れる度量は私にはありません。
本当にしんどいんです。
私も私なりに悩みも抱えていますし、凹んでいるときに突然訪問されたりすると
それだけでもしんどいです。
まして会話にならない状態ですし。
やはりしばらく距離を置くことにします。
色々相談に乗っていただき、ありがとうございました。
っていうか、そこまでして受け入れる価値のある友人に思えない。
自分から会いにきておいていきなりキレる友人もそうだし
「浮気してると思ってるんじゃない？」なんて事しか言わないもう一人の友達も。
お互い余裕がなくなってる時期なんだろうから
会わないって選択肢はないのかな。
自分から会いにきておいていきなりキレる友人もそうだし
「浮気してると思ってるんじゃない？」なんて事しか言わないもう一人の友達も。
お互い余裕がなくなってる時期なんだろうから
会わないって選択肢はないのかな。
あ、ごめん。
相談者からまたレスがあった。
本当に今は距離を取るのが一番だと思う。
自分が辛い時に相手を無理矢理受け入れることないよ。
相談者からまたレスがあった。
本当に今は距離を取るのが一番だと思う。
自分が辛い時に相手を無理矢理受け入れることないよ。
>>112
そう思う・・・自分が負担に思うような相談？っていうか甘え・・？
を、無理してまで受けとめる必要ないし
７５が鬱っぽくなったり、体壊したりしたら
７５の家族はいったいどう思うのかなぁ。友達思いは良いけど
家族に心配かけたり迷惑かけてまですることじゃないと思うよ。
そう思う・・・自分が負担に思うような相談？っていうか甘え・・？
を、無理してまで受けとめる必要ないし
７５が鬱っぽくなったり、体壊したりしたら
７５の家族はいったいどう思うのかなぁ。友達思いは良いけど
家族に心配かけたり迷惑かけてまですることじゃないと思うよ。
しかし向こうからやって来られたら？
「体調が悪い」って断ればいい。
それでも無理矢理玄関こじ開けて入ろうとしたらメンヘル確定だし
FOしてしまえばいい。
それでも無理矢理玄関こじ開けて入ろうとしたらメンヘル確定だし
FOしてしまえばいい。
「これから出かける」とか「忙しいからまた今度」でいいんじゃないの？
お互いに大人だし所詮は他人なんだから
友人にできることって話を聞いてアドバイスするくらいしかできないと思う。
それは向こうが相談してきたらの話で、何も言ってこないのに
あれこれ詮索したり、踏み込むべきでは無いんじゃないかな。
お互いに大人だし所詮は他人なんだから
友人にできることって話を聞いてアドバイスするくらいしかできないと思う。
それは向こうが相談してきたらの話で、何も言ってこないのに
あれこれ詮索したり、踏み込むべきでは無いんじゃないかな。
楽しいことだけ共有して、つらいことはある程度まではお互い様、本当にしんどくなったら
相手に負担を強いない、が「友達」としてよい距離感だとわたしは思うんだよね。
だから、自分がしんどい間は会わないほうがいいと思う。
あと、わたしの知人の話なので全く参考にならないかもしれないけど、夫婦喧嘩のあと
一週間から10日ぐらい、めちゃくちゃカリカリして攻撃的な人がいるよ。
当人はまったく自覚がないみたい。
相手に負担を強いない、が「友達」としてよい距離感だとわたしは思うんだよね。
だから、自分がしんどい間は会わないほうがいいと思う。
あと、わたしの知人の話なので全く参考にならないかもしれないけど、夫婦喧嘩のあと
一週間から10日ぐらい、めちゃくちゃカリカリして攻撃的な人がいるよ。
当人はまったく自覚がないみたい。
＞私も私なりに悩みも抱えていますし
後出し乙。
後出し乙。
別に後出しでも何でもないｗ
>>118
バカなのかｗ
バカなのかｗ
まあ八つ当たり要員にされてるよね、約束もなしに突然訪ねて来るのも含めて
血の繋がった兄弟親子でも嫌がられるようなことを
友人とは言え他人にしてるんだから、相手は嫌われても不思議じゃないよ
そういう状態の人は一度距離を取ると決めたら変に妥協しない方がいい
やっぱり見捨てられなくて～とか始めてしまったら
自分の負けだと自分に言い聞かせて
血の繋がった兄弟親子でも嫌がられるようなことを
友人とは言え他人にしてるんだから、相手は嫌われても不思議じゃないよ
そういう状態の人は一度距離を取ると決めたら変に妥協しない方がいい
やっぱり見捨てられなくて～とか始めてしまったら
自分の負けだと自分に言い聞かせて
先週までニコニコしてたって事は、本当につい最近会った時に変わったって事だよね。
先週から何回会ったのか分からないが、1,2回程度会ったくらいなら、たまたま機嫌が悪い時期だったとかないかな？
何ヶ月もおかしい訳じゃないんだし、様子を見つつ距離をおけば良いのでは？
先週から何回会ったのか分からないが、1,2回程度会ったくらいなら、たまたま機嫌が悪い時期だったとかないかな？
何ヶ月もおかしい訳じゃないんだし、様子を見つつ距離をおけば良いのでは？
>>122
今度から書き込む前に100万回相談を読むように。
今度から書き込む前に100万回相談を読むように。
126 ：可愛い奥様：2011/11/12(土) 21:54:02.21 ID:3RhDUX8t0
半年前からだってば。
心配を通り越して迷惑だよね、もう。
相談主は半年間キレなかったんだから、もう充分やったよ。
心配を通り越して迷惑だよね、もう。
相談主は半年間キレなかったんだから、もう充分やったよ。
そ
ごめん。間違えて送信してしまいました。
旦那との意見が割れたので相談です。
今年の夏に義母のお母さん(旦那からみれば祖母)が亡くなりました。
それで年賀状をどうするかなのですが、旦那は喪中だから出さないと言います。
私は、内孫ならまだしも外孫だし年賀状を出しても良いと思うのですが、普通ならどうすべきでしょうか？
喪中はがきをだすなら、もう出さないと駄目なので焦ってます。ご意見をお聞かせください。
旦那との意見が割れたので相談です。
今年の夏に義母のお母さん(旦那からみれば祖母)が亡くなりました。
それで年賀状をどうするかなのですが、旦那は喪中だから出さないと言います。
私は、内孫ならまだしも外孫だし年賀状を出しても良いと思うのですが、普通ならどうすべきでしょうか？
喪中はがきをだすなら、もう出さないと駄目なので焦ってます。ご意見をお聞かせください。
・>>75さんに、何か腹が立つことがあった。もう一人の友人も知っているが、口止めされている。
・単に性格が変わった。原因は、家庭内の揉め事や経済的な問題。
・旦那の性格が結婚前思っていたのと違い、腹が立つ。
特に3番目は、だんなの性格によっては変わってしまいそう。結婚して3年目くらいだと、
恋愛モードが終了して目が覚めるというか。
なんとなくだけど、受け答えの仕方が男性っぽくて、旦那さんがそういう性格なのでは？
（人前では愛想がよく、家に帰ったり機嫌が悪いとそんな対応をされるとか）
でも、私も旦那と衝突してた時期があったけど、友人には当たらないなあ。
とにかく、絶対甘やかしてくれる、この友情は切れることはないと、甘えてるんだろうね。
・単に性格が変わった。原因は、家庭内の揉め事や経済的な問題。
・旦那の性格が結婚前思っていたのと違い、腹が立つ。
特に3番目は、だんなの性格によっては変わってしまいそう。結婚して3年目くらいだと、
恋愛モードが終了して目が覚めるというか。
なんとなくだけど、受け答えの仕方が男性っぽくて、旦那さんがそういう性格なのでは？
（人前では愛想がよく、家に帰ったり機嫌が悪いとそんな対応をされるとか）
でも、私も旦那と衝突してた時期があったけど、友人には当たらないなあ。
とにかく、絶対甘やかしてくれる、この友情は切れることはないと、甘えてるんだろうね。
>>131
「喪中欠礼 マナー」でぐぐったのかな。
旦那さんが喪中のつもりでいるのを否定するような事になってるけど、
もしあなたなら、祖母を亡くして半年で「おめでとう」の気分になれるのかなあ。
旦那さんやあなたの仕事関係で、特に親族のことまで詳しく知らない相手には
余計に気を遣わせないよう年賀状を出すというのなら分かるけど。
外孫でも可愛がってくれていたなら悲しみも一層深いだろうし、
だからこそ旦那さんも「自分は喪中」と言っているのでは？
二親等でも同居じゃないからという事ならまだしも、
そこで内孫外孫は関係ないように思いますが。
あなたのお家では父方の祖母の方が母方の祖母より上なのですか？
「喪中欠礼 マナー」でぐぐったのかな。
旦那さんが喪中のつもりでいるのを否定するような事になってるけど、
もしあなたなら、祖母を亡くして半年で「おめでとう」の気分になれるのかなあ。
旦那さんやあなたの仕事関係で、特に親族のことまで詳しく知らない相手には
余計に気を遣わせないよう年賀状を出すというのなら分かるけど。
外孫でも可愛がってくれていたなら悲しみも一層深いだろうし、
だからこそ旦那さんも「自分は喪中」と言っているのでは？
二親等でも同居じゃないからという事ならまだしも、
そこで内孫外孫は関係ないように思いますが。
あなたのお家では父方の祖母の方が母方の祖母より上なのですか？
相談させてください。
義父が亡くなり、明日（もう今日ですね）遺骨をうちで預かることになったと一方的に旦那に言われました。
うちは社宅でただでさえ狭いのに、祭壇を設置して四十九日などもうちで執り行うとのこと。
納骨先が決まるまではいつまでうちに置いておくのかもわかりません。
なぜうちになのかは、立地的にうちが一番いいからだと。
続きます。
義父が亡くなり、明日（もう今日ですね）遺骨をうちで預かることになったと一方的に旦那に言われました。
うちは社宅でただでさえ狭いのに、祭壇を設置して四十九日などもうちで執り行うとのこと。
納骨先が決まるまではいつまでうちに置いておくのかもわかりません。
なぜうちになのかは、立地的にうちが一番いいからだと。
続きます。
いいんじゃないのかな？祖父母で喪中ハガキもらったことあるよ。
自分で「年賀状よりラクだったから」って言ってた（私は別に、突っ込んで聞いたりしてない）。
旦那さんはそんな気持ちからじゃないと思うから、余計に出そう出そうとせっつかないほうが
いい気がする。
もらうほうは別にそんなに気にしないような…
どうしても気になる相手（自分の上司とか）、もしくは自分の友人関係は年賀状にしていいか
旦那さんに聞いてみては。
自分で「年賀状よりラクだったから」って言ってた（私は別に、突っ込んで聞いたりしてない）。
旦那さんはそんな気持ちからじゃないと思うから、余計に出そう出そうとせっつかないほうが
いい気がする。
もらうほうは別にそんなに気にしないような…
どうしても気になる相手（自分の上司とか）、もしくは自分の友人関係は年賀状にしていいか
旦那さんに聞いてみては。
ちなみに旦那は４人兄弟の末っ子で、義母は旦那が小さいときに離婚しています。
旦那にはいつまで置いておくのかもわからい上に、なんだか他の兄弟から押し付けられた気がして嫌だとハッキリ言ってしまい、ものすごく険悪な雰囲気になってしまいました…。
すみません、また続きます。
旦那にはいつまで置いておくのかもわからい上に、なんだか他の兄弟から押し付けられた気がして嫌だとハッキリ言ってしまい、ものすごく険悪な雰囲気になってしまいました…。
すみません、また続きます。
>>131
普通は外孫じゃ出さないと思うけど、うちは出した。
まさに>>135さんの言う「喪中葉書のほうが楽だから」の理由だったけど。
旦那のおじいちゃんは98歳だったから悲しみ云々はほとんどなかったらしい。
普通は外孫じゃ出さないと思うけど、うちは出した。
まさに>>135さんの言う「喪中葉書のほうが楽だから」の理由だったけど。
旦那のおじいちゃんは98歳だったから悲しみ云々はほとんどなかったらしい。
本音を言ってしまうと、私は義父に生前一度しか会ったことがなく、なんの感情も持てなくて。
自分勝手で酷いのかなとは思いますが、うちには置きたくないという気持ちが強いです。
それでも旦那の言うとおりにすべきなのか、なんとか他の兄弟に頼めないものか、どうするべきかで悩みすぎてハゲそうです。
長文失礼しました。
自分勝手で酷いのかなとは思いますが、うちには置きたくないという気持ちが強いです。
それでも旦那の言うとおりにすべきなのか、なんとか他の兄弟に頼めないものか、どうするべきかで悩みすぎてハゲそうです。
長文失礼しました。
長男さんは誰なのかな？
義父さんの遺骨・四十九日を執り行うのが自分の家ということは、お墓を建てたり
その後の法事を執り行う（それは何十年も続く）のも、旦那さんは納得してるのかな？
そしてそれは、長男さんも納得してるのかな？
私だったら、まあしゃあないなって思えるけど、こればかりは人によるよね。
ただ、
・お墓のこと・今後起こりうる法事は誰が執り行うか・経済的な負担は兄妹平等か
を、きちんと相談するべきだ。それは一般的な兄妹皆そうだ。と、強く言った方がいいよ。
義父さんの遺骨・四十九日を執り行うのが自分の家ということは、お墓を建てたり
その後の法事を執り行う（それは何十年も続く）のも、旦那さんは納得してるのかな？
そしてそれは、長男さんも納得してるのかな？
私だったら、まあしゃあないなって思えるけど、こればかりは人によるよね。
ただ、
・お墓のこと・今後起こりうる法事は誰が執り行うか・経済的な負担は兄妹平等か
を、きちんと相談するべきだ。それは一般的な兄妹皆そうだ。と、強く言った方がいいよ。
>>133
一応ググりましたが、祖父母だと出さないと言う人や、出すと言う人がいました。なので困ってしまって。
>>135 >>137
旦那も「楽だし」みたいに言っています。
楽だしと言う事で喪中はがきと言うのもなぁとモニョったのですが、そういう事例もあるのですね。
取り合えず旦那関係は喪中にして私だけ年賀状を出しても良いか相談してみます。
ありがとうございました。
一応ググりましたが、祖父母だと出さないと言う人や、出すと言う人がいました。なので困ってしまって。
>>135 >>137
旦那も「楽だし」みたいに言っています。
楽だしと言う事で喪中はがきと言うのもなぁとモニョったのですが、そういう事例もあるのですね。
取り合えず旦那関係は喪中にして私だけ年賀状を出しても良いか相談してみます。
ありがとうございました。
141 ：可愛い奥様：2011/11/13(日) 01:03:01.28 ID:QhCFJ0zEO
普通は長男だよね。
>>139
兄弟は長男、次男、長女、三男（旦那）です。
旦那曰わく、今後のことはまだ何も決まってないようなんです。とりあえずうちが引き取るということだけで。
長男は金銭的な面では協力してくれるようです。次男は精神的にアレな人で、長女は母子家庭なので難しいみたいです。
兄弟は長男、次男、長女、三男（旦那）です。
旦那曰わく、今後のことはまだ何も決まってないようなんです。とりあえずうちが引き取るということだけで。
長男は金銭的な面では協力してくれるようです。次男は精神的にアレな人で、長女は母子家庭なので難しいみたいです。
うちも決して裕福ではなく、むしろｶﾈｺﾏなので今後のことはうやむやにならないよう、明日の話し合いでどうするかこちらの希望もちゃんと伝えられたらいいなとは思っているのですが…。
ぶっちゃけ、嫁の立場で自分のことだけ考えた場合のことをいうと、自分が法事のことを
管理する代わりに、長男さんが義母さんのことを面倒一切見てくれると決まったら、
そっちのほうが楽な気もする…
…が、どうだろうか。
そんなうまくいかないか。
管理する代わりに、長男さんが義母さんのことを面倒一切見てくれると決まったら、
そっちのほうが楽な気もする…
…が、どうだろうか。
そんなうまくいかないか。
立地的に一番いい、とかって今後もお寺のことやらされそう…
険悪になろうがハッキリさせたほうがいいよ。
お金は割り勘、法事とかは持ち回り、その回に取り持つ人はお金の負担を少なくする、
とかなるべく公平になるようにさ。
険悪になろうがハッキリさせたほうがいいよ。
お金は割り勘、法事とかは持ち回り、その回に取り持つ人はお金の負担を少なくする、
とかなるべく公平になるようにさ。
入るお墓はもうあるのかな？
仏壇を置くのは、多分義母のもとになるでしょうし、そしたら当面は
法事の仕切りなんかは義母がやるのでは？
てか、そもそも義母はお骨をそばに置いておきたいと言わなかったの？
仏壇を置くのは、多分義母のもとになるでしょうし、そしたら当面は
法事の仕切りなんかは義母がやるのでは？
てか、そもそも義母はお骨をそばに置いておきたいと言わなかったの？
ごめんなさい、
離婚してたんですね。
↑のレスはなかったことに。
離婚してたんですね。
↑のレスはなかったことに。
>>149
そうですよね。
明日の話し合いの場には私も参加するので、ハッキリさせたいです。
旦那も変に責任感がある人なので引き取るとか言ってしまってますが、今後のことをちゃんと考えてほしいことを伝えてみます。
そうですよね。
明日の話し合いの場には私も参加するので、ハッキリさせたいです。
旦那も変に責任感がある人なので引き取るとか言ってしまってますが、今後のことをちゃんと考えてほしいことを伝えてみます。
すみません、間違えました。
↑は>>146さん宛です。
↑は>>146さん宛です。
>>147
義母がいたらこんなに悩むこともなかったのでしょうかね…。
お墓はまだ決まってないんです。抽選？だと言ってました。
そのせいで遺骨と祭壇をうちにいつまでになるかわからない間置いておくことになるんです…。
義母がいたらこんなに悩むこともなかったのでしょうかね…。
お墓はまだ決まってないんです。抽選？だと言ってました。
そのせいで遺骨と祭壇をうちにいつまでになるかわからない間置いておくことになるんです…。
152 ：可愛い奥様：2011/11/13(日) 01:57:00.75 ID:QhCFJ0zEO
夜で回答者も少ないしアゲたほうがいいよ
153 ：可愛い奥様：2011/11/13(日) 02:00:35.25 ID:TyOLbhGSO
ありがとうございます。
アゲてみます。
アゲてみます。
>>153
お骨は預かるにしても、家に祭壇とか四十九日とかは出来ないって言って、
四十九日（や今後の法事）は外でやればいいのでは？
祭壇なしに文句言われたら、文句言った家が引き取って祭壇を飾ればいい。
祭壇なしでいいなら、長男家でもいいと思うけどね。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/sato1976/mametisiki/95-49nitinoukotu.htm
＞■四十九日の法要の準備
＞法要は通常、自宅か菩提寺で行います。
＞どちらで行ったほうがいいのか、よく考えて決めてください。
＞通常、菩提寺にお墓がある人はお寺で行います。
＞霊園にある人は、霊園か自宅
＞まだお墓が決まっていない人は自宅かお寺
＞というのが一般的ですね
お骨は預かるにしても、家に祭壇とか四十九日とかは出来ないって言って、
四十九日（や今後の法事）は外でやればいいのでは？
祭壇なしに文句言われたら、文句言った家が引き取って祭壇を飾ればいい。
祭壇なしでいいなら、長男家でもいいと思うけどね。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/sato1976/mametisiki/95-49nitinoukotu.htm
＞■四十九日の法要の準備
＞法要は通常、自宅か菩提寺で行います。
＞どちらで行ったほうがいいのか、よく考えて決めてください。
＞通常、菩提寺にお墓がある人はお寺で行います。
＞霊園にある人は、霊園か自宅
＞まだお墓が決まっていない人は自宅かお寺
＞というのが一般的ですね
155 ：147：2011/11/13(日) 07:59:13.61 ID:Pa1hosEfO
なるほどね、墓の名義は誰になるの？(普通に考えたら長男)
喪主は長男でしょう？
お寺が関係してれば「住職に祭壇(法要)は喪主宅でと言われた」とか言えるんだけどね。
自分は両親亡くなってて経験してるだけでそこまで詳しくないけど、気持ちよく受け入れられないのならお義父さんだってかわいそうだし、、
祭壇があると葬儀に間に合わなかった人とかが聞き付けて、いつ何時訪ねてくるかわからない。
それもあってお宅になったのなら、お義父さんのためと思って四十九日だけはと割り切ってみてはどうかな。
生きてるときに２回しか会えなかったのなら、最後の親孝行を旦那さんと一緒にさせてもらうつもりで。
喪主は長男でしょう？
お寺が関係してれば「住職に祭壇(法要)は喪主宅でと言われた」とか言えるんだけどね。
自分は両親亡くなってて経験してるだけでそこまで詳しくないけど、気持ちよく受け入れられないのならお義父さんだってかわいそうだし、、
祭壇があると葬儀に間に合わなかった人とかが聞き付けて、いつ何時訪ねてくるかわからない。
それもあってお宅になったのなら、お義父さんのためと思って四十九日だけはと割り切ってみてはどうかな。
生きてるときに２回しか会えなかったのなら、最後の親孝行を旦那さんと一緒にさせてもらうつもりで。
156 ：147：2011/11/13(日) 08:04:05.74 ID:Pa1hosEfO
続き。
その先のことは、当然お墓の名義人がやるんだよね？
と言い続けて、そういうものだと思い込ませよう。
その先のことは、当然お墓の名義人がやるんだよね？
と言い続けて、そういうものだと思い込ませよう。
>>145
ええと、こういうのは本当にさまざまなケースがあります。
お葬式の時の「喪主」と、「実際にお金を出した人」と、「その後の仏さんの面倒をみる人」は
別に必ずしも同じというわけではありません。
ただ、多くの場合、「その後の仏さんの面倒をみる人」は遺産分配の面でその分たくさんめに
もらうことが多いです。
お父さんが長男であり、その後も家を継いでいく必要性があるなら、その「仏さんの面倒を
みる人」は長男のことが多い、というのは確かですが。
ただ、お墓もないということであれば、お父さんは長男さんではないと思います。
んで、はっきり言って、その場合、お墓を作るかどうかというところから話し合うべきです。
お墓を作ってしまうと、それをずっと誰かが面倒見ないといけないです。
お墓をつくらずに、納骨堂的なところに入れるとか、関西で言うと一心寺みたいなところに
入れてそこにお参りするようにすれば、ある意味めんどくさくないです。
まあ、そういうことにこだわる地方かどうかにもよるけどさ。
とりあえず、方針が決まるまでは、お骨を最悪お寺さんに預かってもらうと言うのもアリだと思う。
相談者はちょっとドライすぎるとわたしは思うよ。
ええと、こういうのは本当にさまざまなケースがあります。
お葬式の時の「喪主」と、「実際にお金を出した人」と、「その後の仏さんの面倒をみる人」は
別に必ずしも同じというわけではありません。
ただ、多くの場合、「その後の仏さんの面倒をみる人」は遺産分配の面でその分たくさんめに
もらうことが多いです。
お父さんが長男であり、その後も家を継いでいく必要性があるなら、その「仏さんの面倒を
みる人」は長男のことが多い、というのは確かですが。
ただ、お墓もないということであれば、お父さんは長男さんではないと思います。
んで、はっきり言って、その場合、お墓を作るかどうかというところから話し合うべきです。
お墓を作ってしまうと、それをずっと誰かが面倒見ないといけないです。
お墓をつくらずに、納骨堂的なところに入れるとか、関西で言うと一心寺みたいなところに
入れてそこにお参りするようにすれば、ある意味めんどくさくないです。
まあ、そういうことにこだわる地方かどうかにもよるけどさ。
とりあえず、方針が決まるまでは、お骨を最悪お寺さんに預かってもらうと言うのもアリだと思う。
相談者はちょっとドライすぎるとわたしは思うよ。
>>154さんの意見に賛成。
あとは、お墓の問題だけれど、これはきょうだい全員でお金を折半し合ったらいいんじゃない？
管理費も全員で折半すればいい。
そういう家を実際に知ってます。
ある意味、その方が後々揉めないらしいです。
あとは、お墓の問題だけれど、これはきょうだい全員でお金を折半し合ったらいいんじゃない？
管理費も全員で折半すればいい。
そういう家を実際に知ってます。
ある意味、その方が後々揉めないらしいです。
追記で。
うちも２年前に父を亡くしたのですが、
自宅を売り払って母と一緒に老人ホームに暮らしていたので、
老人ホームの部屋には先祖代々の仏壇はあるけれど、祭壇を作るスペースまでは無いからどうしようと困っていたら、
祭壇は近年は作らない家も多いと葬儀屋さんが言っていましたよ。
特に狭い家の場合はその傾向が強いと言っていました。
なので、必ずしも祭壇を作らなくても既存のタンス等の上に置くのもアリだと思います。
母も低めのタンスの上にお骨と白木の位牌を置きました。
うちも２年前に父を亡くしたのですが、
自宅を売り払って母と一緒に老人ホームに暮らしていたので、
老人ホームの部屋には先祖代々の仏壇はあるけれど、祭壇を作るスペースまでは無いからどうしようと困っていたら、
祭壇は近年は作らない家も多いと葬儀屋さんが言っていましたよ。
特に狭い家の場合はその傾向が強いと言っていました。
なので、必ずしも祭壇を作らなくても既存のタンス等の上に置くのもアリだと思います。
母も低めのタンスの上にお骨と白木の位牌を置きました。
ドライすぎってか、先の事を考えたら発想の転換ができないだけじゃない？
介護を任されたわけじゃなし。(生きてる人間預かる方が遥かに地獄)
ただ、先々の話をするのにも、お義父さんを思う気持ちがあって言うのと、ないのとでは、
旦那さんも周りも受け取り方が違って来るし、そこは切り替えた方があなたのためにもなると思うな。
旦那さん含め実子である兄弟達は、まだ現実に
気持ちが追い付かない部分もあると思うし。(親が亡くなったんだからね)
持って行きたい方向に、ゆっくり冷静に軌道修正していけばいいと思います。
介護を任されたわけじゃなし。(生きてる人間預かる方が遥かに地獄)
ただ、先々の話をするのにも、お義父さんを思う気持ちがあって言うのと、ないのとでは、
旦那さんも周りも受け取り方が違って来るし、そこは切り替えた方があなたのためにもなると思うな。
旦那さん含め実子である兄弟達は、まだ現実に
気持ちが追い付かない部分もあると思うし。(親が亡くなったんだからね)
持って行きたい方向に、ゆっくり冷静に軌道修正していけばいいと思います。
>>160
そうそう。
これから先、お骨を預かる以上に大変な諸々の問題がどんどん出てきますよね。
お義父さんの残したものの処分・整理とかも大変ですよお。
遺品整理を請け負う会社もあるけど、数十万もする凄い金額なんだわ。
お金を遺していたらその分割も大変だしね。
きょうだいでよく話し合って整理していけるといいですね。
そうそう。
これから先、お骨を預かる以上に大変な諸々の問題がどんどん出てきますよね。
お義父さんの残したものの処分・整理とかも大変ですよお。
遺品整理を請け負う会社もあるけど、数十万もする凄い金額なんだわ。
お金を遺していたらその分割も大変だしね。
きょうだいでよく話し合って整理していけるといいですね。
最近自宅の固定電話に知らない番号から電話がかかってきます。
以前セールスの電話で嫌な思いをした事があり
ほとんど固定電話にかかってくる事がないのもあって
本当に用があるなら留守電にメッセージを入れるだろうというスタンスで
基本は見知らぬ番号からの電話は出ないようにしています。
ここ1か月ほど、夜の8時～9時くらいに
着信→留守電応答が流れる→何も言わずに切るという
パターンの電話が5,6回かかってきています。
番号は同じ県内の近隣市のようで
××-1234-○○○○
××-1234-○○●●
××-4321-△△××
××-4321-▲△●○
みたいな、市内局番が同じ所から何回かかかってきて
また数日後に違う市内局番からかかる、というパターンです。
セールスにしては時間が遅い気がするし、心当たりもありません。
妙な規則性が気持ち悪いのですが、旦那は無視しろの一点張りです。
家に一人しかいない時間にかかってくるので
誰かに出てもらう、こちらからかけ直す以外で
なにか対処法はないでしょうか。
ちなみにネットでぐぐってみたけれどヒットしませんでした。
以前セールスの電話で嫌な思いをした事があり
ほとんど固定電話にかかってくる事がないのもあって
本当に用があるなら留守電にメッセージを入れるだろうというスタンスで
基本は見知らぬ番号からの電話は出ないようにしています。
ここ1か月ほど、夜の8時～9時くらいに
着信→留守電応答が流れる→何も言わずに切るという
パターンの電話が5,6回かかってきています。
番号は同じ県内の近隣市のようで
××-1234-○○○○
××-1234-○○●●
××-4321-△△××
××-4321-▲△●○
みたいな、市内局番が同じ所から何回かかかってきて
また数日後に違う市内局番からかかる、というパターンです。
セールスにしては時間が遅い気がするし、心当たりもありません。
妙な規則性が気持ち悪いのですが、旦那は無視しろの一点張りです。
家に一人しかいない時間にかかってくるので
誰かに出てもらう、こちらからかけ直す以外で
なにか対処法はないでしょうか。
ちなみにネットでぐぐってみたけれどヒットしませんでした。
気になるなら仕事だと思って1回出てみればいい。
こちらの番号を通知しない方法で（184をつける）ご主人に一度かけて貰えばいいんじゃないの？
そしたら少なくても相手が誰なのかはわかる。
相手が誰なのかわかったら、そのまま切る。
留守番電話にしていると伝言を残さず無言で、その後またかけて来るのはおそらくただのセールスだと思いますよ。
うちもよくそういうのがかかってくるけど、そういうのはセールスですね。
遅い時間でもかけてくるのは不動産のセールスが多い。
そしたら少なくても相手が誰なのかはわかる。
相手が誰なのかわかったら、そのまま切る。
留守番電話にしていると伝言を残さず無言で、その後またかけて来るのはおそらくただのセールスだと思いますよ。
うちもよくそういうのがかかってくるけど、そういうのはセールスですね。
遅い時間でもかけてくるのは不動産のセールスが多い。
>>162
その時間にセールスの電話かかってくる事多いですよ。
その時間にセールスの電話かかってくる事多いですよ。
162です。
皆様レスありがとうございます。
遅い時間でもセールスの場合があるんですね。
一度旦那にかけてくれと頼んだのですが
嫌だと言われてしまったので
いままで通り、留守番電話にして無視したいと思います。
少し気が楽になりました。
ありがとうございました！
皆様レスありがとうございます。
遅い時間でもセールスの場合があるんですね。
一度旦那にかけてくれと頼んだのですが
嫌だと言われてしまったので
いままで通り、留守番電話にして無視したいと思います。
少し気が楽になりました。
ありがとうございました！
>>142
「とりあえず」はやめておいた方がいいと思う。
うちは実母の時、実母の住んでた近くのお寺がお骨を預かってくれた。
子どもは2人とも女なので、長女の私が全面的に引き受けたけど、
四十九日の法要…和尚さんへのお礼、食事代その他で10万円単位
お墓の上部分だけで20万円以上（小さいけど、そのくらいかかった）
初盆、彼岸、年忌供養等、はんぱじゃなくかかる。
色々その都度手配するのも、結構手間暇かかる。
情や責任感だけじゃ解決する問題じゃないよ。
一度旦那さんと、きちんと冷静に話し合ってみるといいと思う。。
でも社宅で四十九日法要は、他のうちからクレーム出ない？
決定する前に、社宅の役員の方に聞いてみた方がいいよ。
ましてやご主人のお父さんは、そこに住んでたわけじゃないんだから。
「とりあえず」はやめておいた方がいいと思う。
うちは実母の時、実母の住んでた近くのお寺がお骨を預かってくれた。
子どもは2人とも女なので、長女の私が全面的に引き受けたけど、
四十九日の法要…和尚さんへのお礼、食事代その他で10万円単位
お墓の上部分だけで20万円以上（小さいけど、そのくらいかかった）
初盆、彼岸、年忌供養等、はんぱじゃなくかかる。
色々その都度手配するのも、結構手間暇かかる。
情や責任感だけじゃ解決する問題じゃないよ。
一度旦那さんと、きちんと冷静に話し合ってみるといいと思う。。
でも社宅で四十九日法要は、他のうちからクレーム出ない？
決定する前に、社宅の役員の方に聞いてみた方がいいよ。
ましてやご主人のお父さんは、そこに住んでたわけじゃないんだから。
連投失礼。
四十九日は母の住んでいた所で親戚を集めてやりました。
その後、墓所にお墓が建ったので（他県）、預かっていただいていたお寺から、お骨を引き取ってきて供養しました。
手続等は妹と手分けしてやったけれど、
遺品整理から色々な手配から、当時は本当に泣く暇もない位大変だった。
遺品整理は業者に頼むと、量によっては100万かかる場合もあると聞いた。
母の遺品の中から父の成績表が出てきて、妹と2人でﾆﾔﾆﾔしたのも今ではいい思い出。
四十九日は母の住んでいた所で親戚を集めてやりました。
その後、墓所にお墓が建ったので（他県）、預かっていただいていたお寺から、お骨を引き取ってきて供養しました。
手続等は妹と手分けしてやったけれど、
遺品整理から色々な手配から、当時は本当に泣く暇もない位大変だった。
遺品整理は業者に頼むと、量によっては100万かかる場合もあると聞いた。
母の遺品の中から父の成績表が出てきて、妹と2人でﾆﾔﾆﾔしたのも今ではいい思い出。
>>139です。
皆様、様々なご意見ありがとうございます。
個別にレスできなくてすみませんが、皆様のレスはしっかり読ませていただきました。
今日無事に葬儀を終えました。
結果
お骨はうちで預かり、小さいですが祭壇も設置しました。
四十九日はお義父さんの故郷で行うことになりました。
そこにお義父さんの兄のお墓があり、納骨するという形になりそうです。
皆様、様々なご意見ありがとうございます。
個別にレスできなくてすみませんが、皆様のレスはしっかり読ませていただきました。
今日無事に葬儀を終えました。
結果
お骨はうちで預かり、小さいですが祭壇も設置しました。
四十九日はお義父さんの故郷で行うことになりました。
そこにお義父さんの兄のお墓があり、納骨するという形になりそうです。
義兄姉たちは押し付ける（私が勝手にそう感じてしまった）なんていう気持ちもまったくないということがわかり、とても協力的でした。
葬儀の費用を長男家がほとんど出してくれていたことも、恥ずかしながら今日知りました。
お義父さんと対面したらなんだかとても申し訳ない気持ちになり、昨日までのことが嘘のように穏やかな気持ちになりました。
葬儀の費用を長男家がほとんど出してくれていたことも、恥ずかしながら今日知りました。
お義父さんと対面したらなんだかとても申し訳ない気持ちになり、昨日までのことが嘘のように穏やかな気持ちになりました。
お義父さんに対して自分勝手でドライすぎていた自分が恥ずかしく、深く反省しています。
お骨は責任を持って大事に預からせていただき、穏やかに四十九日を迎えたいと思います。
連投すみませんでした。
お骨は責任を持って大事に預からせていただき、穏やかに四十九日を迎えたいと思います。
連投すみませんでした。
丸くおさまって本当に良かった。
穏やかな親戚づきあいって本当に宝だ。
穏やかな親戚づきあいって本当に宝だ。
お願いします。
先日、私の父主催のパーティーがあり、私達夫婦も招待されておりました。
主人はあまり気が進まないようでしたが、私達が父の人脈を引き継ぐ為のパーティーでもあり、
半分はお仕事みたいなものだからと何とかなだめて出席してもらいました。
当日は主人も機嫌良く、色んな方達のお話を聞いて楽しそうにしていましたが、
家に帰って私が「Ｓｈａｌｌ ｗｅ？」と手を差し出すと
（週末の夜は夫婦でダンスをするというのが結婚当初からの私達の習慣なので）
「もうウンザリなんだ！いい加減にしてくれ！」と大きな声で手を振り払われしまいました。
こんな事は初めてで、私はどうしてよいかわからず寝室に篭って泣いている間、主人は「頭を冷やしてくる」と出て行き、
明け方に帰宅をしました。
今日、このままではいけないと改めて主人に「私が何か気に障るような事をしてしまったのか」
「どうしてあんなに怒っていたのか」と尋ねると
「すまなかった、二度としないから忘れてくれ」と言われ、何度尋ねても「もうその話はいいじゃないか」と微笑むばかり。
どうして主人が怒ってしまったのか理由を知りたいです。
私に何か不満があれば本音を聞いて改めたいと思っておりますが、
どうしたらいいでしょうか。
お恥ずかしい話で申し訳ありませんがよろしくお願い致します。
先日、私の父主催のパーティーがあり、私達夫婦も招待されておりました。
主人はあまり気が進まないようでしたが、私達が父の人脈を引き継ぐ為のパーティーでもあり、
半分はお仕事みたいなものだからと何とかなだめて出席してもらいました。
当日は主人も機嫌良く、色んな方達のお話を聞いて楽しそうにしていましたが、
家に帰って私が「Ｓｈａｌｌ ｗｅ？」と手を差し出すと
（週末の夜は夫婦でダンスをするというのが結婚当初からの私達の習慣なので）
「もうウンザリなんだ！いい加減にしてくれ！」と大きな声で手を振り払われしまいました。
こんな事は初めてで、私はどうしてよいかわからず寝室に篭って泣いている間、主人は「頭を冷やしてくる」と出て行き、
明け方に帰宅をしました。
今日、このままではいけないと改めて主人に「私が何か気に障るような事をしてしまったのか」
「どうしてあんなに怒っていたのか」と尋ねると
「すまなかった、二度としないから忘れてくれ」と言われ、何度尋ねても「もうその話はいいじゃないか」と微笑むばかり。
どうして主人が怒ってしまったのか理由を知りたいです。
私に何か不満があれば本音を聞いて改めたいと思っておりますが、
どうしたらいいでしょうか。
お恥ずかしい話で申し訳ありませんがよろしくお願い致します。
うわーめんどくさー
家に帰ってまで仕事の延長はしたくないってことなんでしょうね。
家に帰ってまで仕事の延長はしたくないってことなんでしょうね。
>>175
そもそも、その仕事とやらは夫が望んで就いている仕事なの？
心は進まぬけれど食べるために頑張ってやるライスワーク
心から天職だと思い、仕事から生きる力を得るライフワーク
もしくは、仕事は好きなんだけど、仕事周辺の人付き合いとかは
自分らしくない、偽りの自分を演じるようで嫌だと思ってるとか。
そもそも、その仕事とやらは夫が望んで就いている仕事なの？
心は進まぬけれど食べるために頑張ってやるライスワーク
心から天職だと思い、仕事から生きる力を得るライフワーク
もしくは、仕事は好きなんだけど、仕事周辺の人付き合いとかは
自分らしくない、偽りの自分を演じるようで嫌だと思ってるとか。
178 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 00:54:23.52 ID:IcNItfkK0
婿入り亭主なんじゃね？
179 ：可愛い奥様：2011/11/14(月) 00:55:39.37 ID:8ZCtzjJO0
＞当日は主人も機嫌良く、色んな方達のお話を聞いて楽しそうにしていましたが
仕事だからと割り切って「楽しそうなフリ」をしていただけなんじゃないの。
それで家に帰ってまでパーティの延長やらされたんじゃうんざりして
ちょっとブチ切れちゃったんでしょ。
もうその日のことは聞いてやるな。
仕事だからと割り切って「楽しそうなフリ」をしていただけなんじゃないの。
それで家に帰ってまでパーティの延長やらされたんじゃうんざりして
ちょっとブチ切れちゃったんでしょ。
もうその日のことは聞いてやるな。
>>176>>177
ありがとうございます。
主人が今の仕事を好きかどうかはわかりません。
私と結婚する時に父のあとを継ぐというのが条件でした。
両親とは別居です。
これまで仕事の愚痴を言ったりする事はありませんでしたし、
父もよく頑張ってると褒めてくれていました。
>>179
週末にダンスするのは結婚当初からで三年続いており、
今まで嫌がってるような事は無かったのですが…。
主人はダンスが嫌という事でしょうか？
もう私達は踊らないと宣言した方がいいんでしょうか…。
ありがとうございます。
主人が今の仕事を好きかどうかはわかりません。
私と結婚する時に父のあとを継ぐというのが条件でした。
両親とは別居です。
これまで仕事の愚痴を言ったりする事はありませんでしたし、
父もよく頑張ってると褒めてくれていました。
>>179
週末にダンスするのは結婚当初からで三年続いており、
今まで嫌がってるような事は無かったのですが…。
主人はダンスが嫌という事でしょうか？
もう私達は踊らないと宣言した方がいいんでしょうか…。
181 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 01:03:39.70 ID:IcNItfkK0
俺は、妻の、お父さん召使い、じゃないか？！
って気持ちがいつもあるわけですよ。
で、プッツンしたんでしょ。
でも、気を取り直してなかったことにして欲しい。
ということ。
>もう私達は踊らないと宣言した方がいいんでしょうか…。
彼の本音はともかくとして、彼は今まで通り振る舞いたいわけ。
だから、あなたも今まで通り振る舞っていいと思う。
って気持ちがいつもあるわけですよ。
で、プッツンしたんでしょ。
でも、気を取り直してなかったことにして欲しい。
ということ。
>もう私達は踊らないと宣言した方がいいんでしょうか…。
彼の本音はともかくとして、彼は今まで通り振る舞いたいわけ。
だから、あなたも今まで通り振る舞っていいと思う。
> 主人が今の仕事を好きかどうかはわかりません。
夫さんが自己コントロール能力が高い人間であるということを
差し引いても、それって夫婦関係として、ありなの？
夫さんが自己コントロール能力が高い人間であるということを
差し引いても、それって夫婦関係として、ありなの？
183 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 01:06:16.84 ID:IcNItfkK0
>家に帰って私が「Ｓｈａｌｌ ｗｅ？」と手を差し出すと
そもそも、お宅は部屋の中でダンスが出来るわけ？
で、その家は貴女のお父さんのプレゼントなんでしょ？
そういう劣等感が彼にはあるわけですよ。
そもそも、お宅は部屋の中でダンスが出来るわけ？
で、その家は貴女のお父さんのプレゼントなんでしょ？
そういう劣等感が彼にはあるわけですよ。
旦那さんはあなたに合わせてダンスをしていたのかも知れない。
なので来週末、一度あなたからは何もアクションを起こさないでいてみては？
なので来週末、一度あなたからは何もアクションを起こさないでいてみては？
185 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 01:09:58.36 ID:IcNItfkK0
極論すれば、「俺は金のために好きでもない女と結婚してしまった」みたいな思いがあるのかも？w
>>182
確かにそうですね…。
ただ、お仕事に関しては私が何を聞いても
「大丈夫だよ君は心配しなくていいから」と言われてしまいます。
>>184
本当は嫌だったのでしょうか。
そうかもしれませんね。
主人の優しさに甘えて私1人が浮かれていたのかもしれません。
私も変わらなければいけないと思いますが
どうしたらいいのか、どうすれば主人が心を開いてくれるのか
全く見当も付かない状態です。
これではいけませんね。
ゆっくり考えてみます。
確かにそうですね…。
ただ、お仕事に関しては私が何を聞いても
「大丈夫だよ君は心配しなくていいから」と言われてしまいます。
>>184
本当は嫌だったのでしょうか。
そうかもしれませんね。
主人の優しさに甘えて私1人が浮かれていたのかもしれません。
私も変わらなければいけないと思いますが
どうしたらいいのか、どうすれば主人が心を開いてくれるのか
全く見当も付かない状態です。
これではいけませんね。
ゆっくり考えてみます。
＞もう私達は踊らないと宣言した方がいいんでしょうか…。
＞本当は嫌だったのでしょうか。
＞そうかもしれませんね。
なんでも先回りして、ひとりで決め付けている感じだね。
少しは相手の感情を尊重して、しばらく様子見をすることとかを
覚えたほうが良いのではないかな。
＞本当は嫌だったのでしょうか。
＞そうかもしれませんね。
なんでも先回りして、ひとりで決め付けている感じだね。
少しは相手の感情を尊重して、しばらく様子見をすることとかを
覚えたほうが良いのではないかな。
もう習慣だからいいのかもだけど、自分だったら家に帰って「Ｓｈａｌｌ ｗｅ？」とか言われたら吹いちゃうなｗ
>>175さんはお上品なお家の出っぽいけど旦那さんも同じ階級？なのかな。
もし庶民の出だったら内心「俺なにやってるんだろ…」とふと我に返る時があるのかもｗ
パーティで気疲れした後とかだと特に。
ストレスたまってそうだからしばらくダンスは誘わず様子を見て、
旦那さんから誘ってくるのを待ったほうがいいのかも。
>>175さんはお上品なお家の出っぽいけど旦那さんも同じ階級？なのかな。
もし庶民の出だったら内心「俺なにやってるんだろ…」とふと我に返る時があるのかもｗ
パーティで気疲れした後とかだと特に。
ストレスたまってそうだからしばらくダンスは誘わず様子を見て、
旦那さんから誘ってくるのを待ったほうがいいのかも。
夫と労わって労わられる、双方向での通じ合いが欲しくなったんだね。
週末のダンスというのは、結婚前からの実家での習慣なんでしょうか？
（家族で？それともホールに出かけて他人と楽しまれてたとか）
週一回の外食とか（夫婦の会話の時間を確保するため）でなくダンスって、
ダンスはあなたにとって特別なんですね。そのことを夫も知っているなら、
いきなり「じゃあ止めます」ってのは、不自然な印象を与えてしまうような。
週末のダンスというのは、結婚前からの実家での習慣なんでしょうか？
（家族で？それともホールに出かけて他人と楽しまれてたとか）
週一回の外食とか（夫婦の会話の時間を確保するため）でなくダンスって、
ダンスはあなたにとって特別なんですね。そのことを夫も知っているなら、
いきなり「じゃあ止めます」ってのは、不自然な印象を与えてしまうような。
夫が好きなのか、父の仕事を継いでくれるから好きなのか、
どっちなんだ。
どっちなんだ。
読めば読むほど、こっぱずかしい内容だ。
外国の悩み相談の和訳みたい。
外国の悩み相談の和訳みたい。
175が主導権握りすぎなんじゃない？
気乗りしないパーティ出席の後に遠慮なく習慣のダンス。
今後についても「私達は踊らないと宣言した方がいいんでしょうか」って。
持ちつ持たれつの関係じゃないと、旦那さんいつかまた爆発しそう。
気乗りしないパーティ出席の後に遠慮なく習慣のダンス。
今後についても「私達は踊らないと宣言した方がいいんでしょうか」って。
持ちつ持たれつの関係じゃないと、旦那さんいつかまた爆発しそう。
週末はダンスが習慣の、お上品な奥様が２ちゃんやってるように
旦那さんも休みの日は、ダンスなんかじゃなく
１日中ジャージでゲームとかゴロゴロしたいんじゃないかな？
たまに綺麗にして外食して、少し酔って帰ってきてダンスならまだしも
習慣となるとね。その時の旦那さんの気分を見極められるといいね
旦那さんも休みの日は、ダンスなんかじゃなく
１日中ジャージでゲームとかゴロゴロしたいんじゃないかな？
たまに綺麗にして外食して、少し酔って帰ってきてダンスならまだしも
習慣となるとね。その時の旦那さんの気分を見極められるといいね
楽しそうにしてるからって
ほんとに楽しんでるとは限らないよ
パーティーに参加するのを渋ってたなら
無理して楽しそうにしてくれたのかもってなって当然なのでは？
素直にものごとを受け取るのも美徳かもだけど
旦那さんのこともっとよく見てあげたほうがいいのではと思う
ほんとに楽しんでるとは限らないよ
パーティーに参加するのを渋ってたなら
無理して楽しそうにしてくれたのかもってなって当然なのでは？
素直にものごとを受け取るのも美徳かもだけど
旦那さんのこともっとよく見てあげたほうがいいのではと思う
Shall we?とか超笑えるｗ
＞「もうウンザリなんだ！いい加減にしてくれ！」
ダンナの気持ちは
これに集約されてると思うけどな
しかし冷静になってみたら
フリだけでも反省しておかないと
今の立場を失うし、謝っとこ～ってとこかと
ってこれ、新手のダンス種目でしょｗ
書き方もいつもの感じだし
まぁみんな分かってて新種目踊ってるんだろうけどね
ダンナの気持ちは
これに集約されてると思うけどな
しかし冷静になってみたら
フリだけでも反省しておかないと
今の立場を失うし、謝っとこ～ってとこかと
ってこれ、新手のダンス種目でしょｗ
書き方もいつもの感じだし
まぁみんな分かってて新種目踊ってるんだろうけどね
>>175
釣りじゃないとして真面目に答えるね。
いくら妻の父親の仕事を継ぐという条件で結婚したとしても、
パーティが終わった後、「今夜は有り難う。お疲れさまでした」の言葉くらい言えないのかな。
大きな顔して全く感謝もせず、父の仕事を継ぐんだから当たり前でしょ！みたいな態度だったから我慢出来なかったのだと思います。
自分のことばかり考えていて、ご主人の気持ちなんて全く考えていないでしょ。
怒って当然だよ。よく我慢している我慢強いご主人だなと思うわ。
釣りじゃないとして真面目に答えるね。
いくら妻の父親の仕事を継ぐという条件で結婚したとしても、
パーティが終わった後、「今夜は有り難う。お疲れさまでした」の言葉くらい言えないのかな。
大きな顔して全く感謝もせず、父の仕事を継ぐんだから当たり前でしょ！みたいな態度だったから我慢出来なかったのだと思います。
自分のことばかり考えていて、ご主人の気持ちなんて全く考えていないでしょ。
怒って当然だよ。よく我慢している我慢強いご主人だなと思うわ。
>>197
＞パーティが終わった後、「今夜は有り難う。お疲れさまでした」の言葉くらい言えないのかな。
これを言ったかどうかは相談からは判断つかないでしょ。
一方的イクナイ。
>>196の上３行は同意。
この言葉には旦那さんの日頃の気持ちが現れていると思う。
無理はしてたんだろうね。でも努力はしてたんじゃない？
妻の実家を継いだ男の本音なんて、そう簡単に聞けるもんじゃないし
とりあえず子供じゃないんだから寝室に篭って泣くというのはやめたほうがいいと思う。
・・と、オクラホマミクサーで踊ってみる。
＞パーティが終わった後、「今夜は有り難う。お疲れさまでした」の言葉くらい言えないのかな。
これを言ったかどうかは相談からは判断つかないでしょ。
一方的イクナイ。
>>196の上３行は同意。
この言葉には旦那さんの日頃の気持ちが現れていると思う。
無理はしてたんだろうね。でも努力はしてたんじゃない？
妻の実家を継いだ男の本音なんて、そう簡単に聞けるもんじゃないし
とりあえず子供じゃないんだから寝室に篭って泣くというのはやめたほうがいいと思う。
・・と、オクラホマミクサーで踊ってみる。
ダンスはセクロスの隠語だと勝手に理解した
「Ｓｈａｌｌ ｗｅ？」
吹いたwww
そりゃあもうウンザリなんだろうね
吹いたwww
そりゃあもうウンザリなんだろうね
「父の人脈を婿に紹介するパーティ」で、婿が父の取引先から一切気に障らないことを
言われなかったとは到底思えない。
多々プライドを傷つけられることもあったんじゃなかろうか。
相談者はそういうところをおもんぱかる気持ちが全然なくてびっくりする。
言われなかったとは到底思えない。
多々プライドを傷つけられることもあったんじゃなかろうか。
相談者はそういうところをおもんぱかる気持ちが全然なくてびっくりする。
同じような家柄同士の結婚だったらそこまでキレないよね。
パーティや毎週ダンスに違和感がある家庭で育った人だと演技し続けることが窮屈だと思う。
相談者がそれに気付いて旦那さんに感謝する態度を取れるならいいけど、相談者はそんな日々が日常だったから旦那さんの気持ちが理解しにくいんじゃないかな。
旦那さんに「どうして」と聞くのは「私は正しいあなたがおかしい」って言ってるのと同じだよ。
なれない事がこれから死ぬまで続く事を考えてみて。
旦那さん謝ってきたのは仕事の責任感もあるし、あなたとこの先もやっていこうと思ってるからだし、もう少し相手の気持ちを考えたほうがいいよ。
ってかシャルウィー問いかけるような人が鬼女板みるの？w
パーティや毎週ダンスに違和感がある家庭で育った人だと演技し続けることが窮屈だと思う。
相談者がそれに気付いて旦那さんに感謝する態度を取れるならいいけど、相談者はそんな日々が日常だったから旦那さんの気持ちが理解しにくいんじゃないかな。
旦那さんに「どうして」と聞くのは「私は正しいあなたがおかしい」って言ってるのと同じだよ。
なれない事がこれから死ぬまで続く事を考えてみて。
旦那さん謝ってきたのは仕事の責任感もあるし、あなたとこの先もやっていこうと思ってるからだし、もう少し相手の気持ちを考えたほうがいいよ。
ってかシャルウィー問いかけるような人が鬼女板みるの？w
あ、思い出した。藤本ひとみのオデパンに出てくるみたいな
層にこのご夫婦は所属しているのかと。
ご主人は劣等感の塊で。
層にこのご夫婦は所属しているのかと。
ご主人は劣等感の塊で。
>>205
ダンスはそれほど意味は無いんじゃない？
仮に同じ様な家柄＆格同士の結婚であったとしても、
妻の父親の仕事を継ぐ立場となれば妻の父親に頭が上がらないだろうし、
仕事上で面白くないと思う事もあるだろうし、
だけど立場上妻にも父親に関する愚痴を言えないだろうし、
以上から、普段から相当ストレスが溜まっていると思う。
普通ならそのあたり察してあげられると思うけど、そういう思いやりが皆無の人なのでしょう。
ダンスはそれほど意味は無いんじゃない？
仮に同じ様な家柄＆格同士の結婚であったとしても、
妻の父親の仕事を継ぐ立場となれば妻の父親に頭が上がらないだろうし、
仕事上で面白くないと思う事もあるだろうし、
だけど立場上妻にも父親に関する愚痴を言えないだろうし、
以上から、普段から相当ストレスが溜まっていると思う。
普通ならそのあたり察してあげられると思うけど、そういう思いやりが皆無の人なのでしょう。
>>207
ご主人の気持ち考えてやれ、って意見に賛成って書いたけど
そう言う想像力が皆無な人っているのかもしれないなぁ。
よく、「え、俺の母さんが苦手？どうして？話せばわかる人だよー」って
ﾆｺﾆｺ笑いながら言う旦那さんの話聞くけど、
嫁と息子じゃ立場が違うし気も使うんだよ！って
基本中の基本が理解できてない、想像すらできてないんだよね。
シャルウイ相談者さんもそんな感じなんだろうな。多分、
「旦那の気持ち考えろって、どうやって考えたらいいか解らない？？」
的な・・・。旦那も大変だなって思うけど、どうしようもできないな
ご主人の気持ち考えてやれ、って意見に賛成って書いたけど
そう言う想像力が皆無な人っているのかもしれないなぁ。
よく、「え、俺の母さんが苦手？どうして？話せばわかる人だよー」って
ﾆｺﾆｺ笑いながら言う旦那さんの話聞くけど、
嫁と息子じゃ立場が違うし気も使うんだよ！って
基本中の基本が理解できてない、想像すらできてないんだよね。
シャルウイ相談者さんもそんな感じなんだろうな。多分、
「旦那の気持ち考えろって、どうやって考えたらいいか解らない？？」
的な・・・。旦那も大変だなって思うけど、どうしようもできないな
ブチ切れた翌日に穏やかにごめんとか言われちゃうのって
奥さんの前では何かを諦めてるよーな。
ネチネチ様子を見るとかもうｼｬﾙｳｨｰしないからごめんねﾒｿﾒｿとか私とｼｬﾙｳｨｰするの嫌なんだよねｼｸｼｸとかするよりも
さっぱり豪快に
「昨日はすまんかった！！！習慣だから私はｼｬﾙｳｨｰって言っちゃうけど嫌なときは言ってね！空気読めんでスマン！！！！」
くらい言えたら少しは御主人の気持ちも軽くなったり…しないかｗ
奥さんの前では何かを諦めてるよーな。
ネチネチ様子を見るとかもうｼｬﾙｳｨｰしないからごめんねﾒｿﾒｿとか私とｼｬﾙｳｨｰするの嫌なんだよねｼｸｼｸとかするよりも
さっぱり豪快に
「昨日はすまんかった！！！習慣だから私はｼｬﾙｳｨｰって言っちゃうけど嫌なときは言ってね！空気読めんでスマン！！！！」
くらい言えたら少しは御主人の気持ちも軽くなったり…しないかｗ
＞ダンス奥
子供の頃ラジオから流れてきた文句が唐突に浮かんだわ
「暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりをつけましょう」っての。
それまでの人生指針を曲げて一緒になってくれた夫とだからこそ
踊るのだって相談者の楽しみになってるんじゃないのだろうか。
いろんな考えがあるだろうけど、男は社会性の強い生き物だから
生き方や仕事や立場を変えるというのは、実は相当にきつい事だよ。
優しい夫と踊ってる私素敵！幸せ！って目線の先は自分だけ。
「半分はお仕事みたいなものだからと何とかなだめて」出てもらったのに…
「浮かれてたのかもしれません」「本当は嫌だったのでしょうか」
>>187さんも指摘してるように、気遣ってるようで自分に酔ってるだけに見える。
子供の頃ラジオから流れてきた文句が唐突に浮かんだわ
「暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりをつけましょう」っての。
それまでの人生指針を曲げて一緒になってくれた夫とだからこそ
踊るのだって相談者の楽しみになってるんじゃないのだろうか。
いろんな考えがあるだろうけど、男は社会性の強い生き物だから
生き方や仕事や立場を変えるというのは、実は相当にきつい事だよ。
優しい夫と踊ってる私素敵！幸せ！って目線の先は自分だけ。
「半分はお仕事みたいなものだからと何とかなだめて」出てもらったのに…
「浮かれてたのかもしれません」「本当は嫌だったのでしょうか」
>>187さんも指摘してるように、気遣ってるようで自分に酔ってるだけに見える。
っていうか、
あまり気が進まないのになんとかなだめて出席した、この時点で本当は嫌だったのに決まってるよね。
パーティに行ったって自分の友達がいるわけじゃなし、主役は妻の父親。
有能な人なのだろうからパーティ会場では楽しそうに上手く振る舞って無事に終えたんだろうけど、
家に帰ったら愚痴を吐けるどころか、得意気な妻のご機嫌伺いまでしなきゃならないなら、
どんな男でもそりゃあウンザリするだろうよ。
もっと自分の気持ちに敏感な気遣いが出来る女性が側に現れたら浮気しそうだわ。
妻として無神経過ぎるもの。
こういう人ってどういう環境で育ったのか知りたいわ。
どう考えたってご主人にしてみたら嫌だったに決まってる。
あまり気が進まないのになんとかなだめて出席した、この時点で本当は嫌だったのに決まってるよね。
パーティに行ったって自分の友達がいるわけじゃなし、主役は妻の父親。
有能な人なのだろうからパーティ会場では楽しそうに上手く振る舞って無事に終えたんだろうけど、
家に帰ったら愚痴を吐けるどころか、得意気な妻のご機嫌伺いまでしなきゃならないなら、
どんな男でもそりゃあウンザリするだろうよ。
もっと自分の気持ちに敏感な気遣いが出来る女性が側に現れたら浮気しそうだわ。
妻として無神経過ぎるもの。
こういう人ってどういう環境で育ったのか知りたいわ。
どう考えたってご主人にしてみたら嫌だったに決まってる。
家柄の違いとかに端を発した劣等感の現れ、みたいな気がする。
某芸能人も、実は嫁側がものすごーいお嬢で、旦那側がパーティーなんかについていけなく
なって離婚、ってなかったっけ？
某芸能人も、実は嫁側がものすごーいお嬢で、旦那側がパーティーなんかについていけなく
なって離婚、ってなかったっけ？
>>212
無神経な人って、どんな環境で育ってても居るよ
甘やかされてても、厳しくされてても
貧乏でもお金持ちでも。一人っ子でも兄弟いても
男でも女でも。
スレ住人こぞって旦那に同情して相談は終了って
あんまりない展開で面白かったけどｗ
無神経な人って、どんな環境で育ってても居るよ
甘やかされてても、厳しくされてても
貧乏でもお金持ちでも。一人っ子でも兄弟いても
男でも女でも。
スレ住人こぞって旦那に同情して相談は終了って
あんまりない展開で面白かったけどｗ
215 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 10:38:10.06 ID:IcNItfkK0
>気遣ってるようで自分に酔ってるだけに見える。
奥さんは、別に酔ってないよ。
自分達は、素敵な夫婦の状態にあると認識してるだけ。
そういう状態なら、シャルウィー発言も全然おかしくない。
ただ、問題なのは旦那の気持ち。
ひょっとして旦那の気持ちは、
「この好きでもない女と『素敵な夫婦の状態』を演じないと路頭に迷う」
って気持ちで頑張ってるのかも知れないwww
なので、旦那は絶対本音を見せない。
だから、奥さん的には、『素敵な夫婦の状態』路線、シャルウィ路線でいいと思いますよ。
で、旦那は路頭に迷わないために、それに付き合うと思う。
奥さんは、別に酔ってないよ。
自分達は、素敵な夫婦の状態にあると認識してるだけ。
そういう状態なら、シャルウィー発言も全然おかしくない。
ただ、問題なのは旦那の気持ち。
ひょっとして旦那の気持ちは、
「この好きでもない女と『素敵な夫婦の状態』を演じないと路頭に迷う」
って気持ちで頑張ってるのかも知れないwww
なので、旦那は絶対本音を見せない。
だから、奥さん的には、『素敵な夫婦の状態』路線、シャルウィ路線でいいと思いますよ。
で、旦那は路頭に迷わないために、それに付き合うと思う。
216 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 10:44:02.91 ID:IcNItfkK0
つーか、旦那に、「あんた何で私と結婚したの？」って聞くと、顔を引きつらせて、「お前を愛してるからだ」って答えるのでは？www
217 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 10:45:10.86 ID:IcNItfkK0
ま、私の妄想ですからw あまり真に受けないで下さいw
ダンスが笑いのツボにドンピシャリだったね。
「シャルウイ」に「もう踊らない」って現実に言う人いるのか、ハイソな社会ではｗ
ドラマやマンガより魑魅魍魎の世界ねｗｗ
「シャルウイ」に「もう踊らない」って現実に言う人いるのか、ハイソな社会ではｗ
ドラマやマンガより魑魅魍魎の世界ねｗｗ
みんながｼｬﾙｳｨｰ奥に踊らされてるｗ
220 ：可愛い奥様：2011/11/14(月) 11:20:22.54 ID:X0O+xGkC0
仕事で活躍すると仕事しない同僚から妬みをかいます。
どうしたら妬みをかわずにすむんでしょうね？
どうしたら妬みをかわずにすむんでしょうね？
活躍しなければよいです。
>>220
こればかりは相手側の問題だから、どうしようも無いのでは？
こればかりは相手側の問題だから、どうしようも無いのでは？
妬まれる自分に酔いしれて、さらに仕事頑張れ。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
ご指摘の通り、私は人の気持ちに疎い所があり、
主人の事は大好きなのですが、お付き合いした男性は主人が初めてなので戸惑う事も多いです。
最近はネットなどを見て人の気持ちを勉強しているのですが不十分だったようです。
ダンスについては、私はお喋りがあまり得意では無いので
夫婦のコミュニケーションがとれるのではと思い私から提案しました。
主人はダンス経験が無かったのですがワルツであればと…確かに独りよがりだったかもしれません。
相談した件ですが、今朝、一睡もせずに落ち込んでいる私を心配して主人が怒った理由を話してくれました。
原因はパーティーやダンスでは無く（皆様にご指摘いただいたように、それも負担だったかもしれないので
今後は充分注意したいと思っていますが）
ダンスをしようと手を差し出した時に、私が新しい指輪をしていた事が原因でした。
主人からは「一生懸命働いているのに自分がみじめになる」と言われ、
私は自分のお金で買った物なのに？と何がダメなのかわからず、
「私が指輪を捨てればいいの？」と的外れな事を尋ね
主人が慌てた様子で「そうじゃないから！僕が勝手に拗ねただけで捨てる必要なんて無いから！」と訂正して出かけて行ってから、
ようやく主人の気持ちに気付けた次第です。
私は頭が固いのか指輪は女性の物という意識がありました。
最近は男性でもアクセサリーを付ける方は多いですし、
いくら自分のお金だからと言って、夫婦なのに自分の物だけを買うなんて自分勝手な話ですよね。
配慮が足りなかったと反省し、早速、私がオーダーした指輪と同等の男性用のリングを手配しました。
これでようやくグッスリ眠って夕方には笑顔で主人を迎えられそうです。
皆様には私の至らない点を指摘していただき、色々と考える事や気付くキッカケを与えてもらい大変感謝しております。
まだ未熟ですが、これからは独りよがりは止め、主人に信頼される良い妻になれるよう
少しづつでも努力していきたいと思います。
本当にありがとうございました。
ご指摘の通り、私は人の気持ちに疎い所があり、
主人の事は大好きなのですが、お付き合いした男性は主人が初めてなので戸惑う事も多いです。
最近はネットなどを見て人の気持ちを勉強しているのですが不十分だったようです。
ダンスについては、私はお喋りがあまり得意では無いので
夫婦のコミュニケーションがとれるのではと思い私から提案しました。
主人はダンス経験が無かったのですがワルツであればと…確かに独りよがりだったかもしれません。
相談した件ですが、今朝、一睡もせずに落ち込んでいる私を心配して主人が怒った理由を話してくれました。
原因はパーティーやダンスでは無く（皆様にご指摘いただいたように、それも負担だったかもしれないので
今後は充分注意したいと思っていますが）
ダンスをしようと手を差し出した時に、私が新しい指輪をしていた事が原因でした。
主人からは「一生懸命働いているのに自分がみじめになる」と言われ、
私は自分のお金で買った物なのに？と何がダメなのかわからず、
「私が指輪を捨てればいいの？」と的外れな事を尋ね
主人が慌てた様子で「そうじゃないから！僕が勝手に拗ねただけで捨てる必要なんて無いから！」と訂正して出かけて行ってから、
ようやく主人の気持ちに気付けた次第です。
私は頭が固いのか指輪は女性の物という意識がありました。
最近は男性でもアクセサリーを付ける方は多いですし、
いくら自分のお金だからと言って、夫婦なのに自分の物だけを買うなんて自分勝手な話ですよね。
配慮が足りなかったと反省し、早速、私がオーダーした指輪と同等の男性用のリングを手配しました。
これでようやくグッスリ眠って夕方には笑顔で主人を迎えられそうです。
皆様には私の至らない点を指摘していただき、色々と考える事や気付くキッカケを与えてもらい大変感謝しております。
まだ未熟ですが、これからは独りよがりは止め、主人に信頼される良い妻になれるよう
少しづつでも努力していきたいと思います。
本当にありがとうございました。
勝手に男性物の指輪オーダーｗｗｗ
スレの奥様達に改めて「Ｓｈａｌｌ ｗｅ？」ktkrｗｗｗｗ
スレの奥様達に改めて「Ｓｈａｌｌ ｗｅ？」ktkrｗｗｗｗ
>>225
旦那に指輪を手配したって、本人に伝えてますか？
買えばいいって話じゃないと思うのですが…。
自分も欲しい！って怒ってるわけじゃないですよね。
どうせなら自分が買ってあげたい、でも出来ない、
みたいな金銭的な引け目を感じてるんじゃないでしょうか。
旦那に指輪を手配したって、本人に伝えてますか？
買えばいいって話じゃないと思うのですが…。
自分も欲しい！って怒ってるわけじゃないですよね。
どうせなら自分が買ってあげたい、でも出来ない、
みたいな金銭的な引け目を感じてるんじゃないでしょうか。
頭の中が「？」でいっぱいになった
もうウンザリと男性用リングがつながらない
もうウンザリと男性用リングがつながらない
何でまた新しい指輪買うのよ。
「一生懸命働いているのに自分がみじめになる」の意味がわかってない。
お金持ちなのかもしれないけど、結婚して主婦になってこれから子供も
･･･って人がアクセ買ってヘラヘラしてるのが腹立ったんじゃないの？
別に旦那さんは指輪が欲しかったんじゃないと思うよ。
「一生懸命働いているのに自分がみじめになる」の意味がわかってない。
お金持ちなのかもしれないけど、結婚して主婦になってこれから子供も
･･･って人がアクセ買ってヘラヘラしてるのが腹立ったんじゃないの？
別に旦那さんは指輪が欲しかったんじゃないと思うよ。
ほんとにめんどくさい奥さんだな。
そのうちウンザリ旦那は他のところに安らぎを求めるようなりそうだね。
そのうちウンザリ旦那は他のところに安らぎを求めるようなりそうだね。
「あなたも欲しかったのよね」って嫁の金で買った指輪を贈られるなんて
さらに男のメンツズタボロじゃないか
さらに男のメンツズタボロじゃないか
シュールだなぁ。
旦那さんは自分の指輪が欲しかったんじゃなくて
自分のお金だからってぽんぽん貴金属を買っちゃうその金銭感覚と
自分（旦那さん）の稼ぎの少なさに
絶望というか、不甲斐無さがあったんじゃない？
追い討ちをかけるように
これオーダーしといたよ☆って高価な指輪を差し出したら
旦那さん発狂しちゃうんじゃ・・。
旦那さんは自分の指輪が欲しかったんじゃなくて
自分のお金だからってぽんぽん貴金属を買っちゃうその金銭感覚と
自分（旦那さん）の稼ぎの少なさに
絶望というか、不甲斐無さがあったんじゃない？
追い討ちをかけるように
これオーダーしといたよ☆って高価な指輪を差し出したら
旦那さん発狂しちゃうんじゃ・・。
ダンス奥は天然なんだろうか。
もうさ、そのままでいいと思うよ。
やってることはあさっての方向で、夫もぐったりな毎日かもしれないけど、
同じくらいこの天然前向き素直なダンス奥がかわいいんじゃないだろうか。
だから、うんざりしてもちゃんとダンス奥のご機嫌とってくれるんだと思う。
もうさ、そのままでいいと思うよ。
やってることはあさっての方向で、夫もぐったりな毎日かもしれないけど、
同じくらいこの天然前向き素直なダンス奥がかわいいんじゃないだろうか。
だから、うんざりしてもちゃんとダンス奥のご機嫌とってくれるんだと思う。
>>225
旦那さんは225が自分の分だけ勝手に指輪を買ったことを怒っているわけではなく
むしろ225のお金で指輪を買ったことがプライドにさわったのでは？
旦那さんからしたら「貴方の収入で買ってもらうことは当てにしていない」といわれた気分だったのでしょう。
もう少し旦那さんを立てることを意識した方がいいのかも。
見慣れない指輪を見て「新しく買った」とわかる旦那さんが不思議。
貴方は資産持ちみたいだから、自分が知らない前からある指輪って思いそうなのに。不思議ね。
旦那さんは225が自分の分だけ勝手に指輪を買ったことを怒っているわけではなく
むしろ225のお金で指輪を買ったことがプライドにさわったのでは？
旦那さんからしたら「貴方の収入で買ってもらうことは当てにしていない」といわれた気分だったのでしょう。
もう少し旦那さんを立てることを意識した方がいいのかも。
見慣れない指輪を見て「新しく買った」とわかる旦那さんが不思議。
貴方は資産持ちみたいだから、自分が知らない前からある指輪って思いそうなのに。不思議ね。
なるほど。
旦那さんが225に贈った婚約指輪よりも
ずっと立派な石がついてたりして、分かっちゃったとか。
旦那さんが225に贈った婚約指輪よりも
ずっと立派な石がついてたりして、分かっちゃったとか。
>>225は、夫に何か夫のお金で買って欲しい、とおねだりしたことがないんじゃない？
パーティに出てほしい、ダンス踊ってほしいじゃなくて、「夫のお金で」ここに食べに行きたい、
これ買って欲しいって、小さなおねだりをしてほしかったんじゃないだろうか＞夫
ほかの人の意見でもそうだけど、>>225はとことん夫にとって「かわいい女」では
ないんだと思う。
わたしはわたしのお金でよくアクセサリ買うけど、そして夫はそれに気付くけど、特に
文句は言われたことないなー
パーティに出てほしい、ダンス踊ってほしいじゃなくて、「夫のお金で」ここに食べに行きたい、
これ買って欲しいって、小さなおねだりをしてほしかったんじゃないだろうか＞夫
ほかの人の意見でもそうだけど、>>225はとことん夫にとって「かわいい女」では
ないんだと思う。
わたしはわたしのお金でよくアクセサリ買うけど、そして夫はそれに気付くけど、特に
文句は言われたことないなー
旦那はマスオ状態で、身を削るようにして働いてる(精神的にもボロボロ)のに
帰ってきたら嫁が「シャルウィ？」と手を差し出し、その手には見た事のない新しい指輪が…！
なんという物語ですか？
帰ってきたら嫁が「シャルウィ？」と手を差し出し、その手には見た事のない新しい指輪が…！
なんという物語ですか？
>>225
男が「働き甲斐が無い」と感じてしまう典型的な例だな。
男はいつでも頼られたいものなのよ。
「安月給だけど俺が働かないと給食代も払えないんだな」と思わせるくらいがちょうどいいのよ。
そしたら懸命に働くもんなんだから。
一家を支えているというプライドが必要なのよ。
自分がいなくても妻は指輪をオーダーして悠々暮らせるなんてプライドもズタズタでしょう。
「俺っていったい何なの？」と思う日も近いわ。
男が「働き甲斐が無い」と感じてしまう典型的な例だな。
男はいつでも頼られたいものなのよ。
「安月給だけど俺が働かないと給食代も払えないんだな」と思わせるくらいがちょうどいいのよ。
そしたら懸命に働くもんなんだから。
一家を支えているというプライドが必要なのよ。
自分がいなくても妻は指輪をオーダーして悠々暮らせるなんてプライドもズタズタでしょう。
「俺っていったい何なの？」と思う日も近いわ。
>>237
要するに指輪がとどめを刺しただけに過ぎなくて、
これまでにも夫の努力を蔑ろにして（少なくとも夫にはそう見える）きた事が
ちょいちょいあったんだと思うよね。
親には嫁がせた意識も薄く、嫁自身も親離れしてなく
持たされた資産で苦労知らず世間知らずかあ。
要するに指輪がとどめを刺しただけに過ぎなくて、
これまでにも夫の努力を蔑ろにして（少なくとも夫にはそう見える）きた事が
ちょいちょいあったんだと思うよね。
親には嫁がせた意識も薄く、嫁自身も親離れしてなく
持たされた資産で苦労知らず世間知らずかあ。
私も踊るかなｗ
ｼｬﾙｳｨｰ旦那に手作りマスコットをプレゼントとか取れたボタンを目の前で縫い付ける女が現れたら
即効落ちそうだね～
ｼｬﾙｳｨｰ旦那に手作りマスコットをプレゼントとか取れたボタンを目の前で縫い付ける女が現れたら
即効落ちそうだね～
242 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 12:23:57.08 ID:IcNItfkK0
ダンス奥は、金持ちの家に生まれてしまっただけの話で、なんの落ち度もないし、非難されるべきではない。
ただ、お嬢で育ったから、屈折した旦那の心を読み取ることが出来ないだけの話だと思うよ。
でも、それは努力しても無理だと思う。 だから今まで通りマイペースで行けばいいし、行くしかないと思うw
ただ、お嬢で育ったから、屈折した旦那の心を読み取ることが出来ないだけの話だと思うよ。
でも、それは努力しても無理だと思う。 だから今まで通りマイペースで行けばいいし、行くしかないと思うw
244 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 12:29:25.32 ID:IcNItfkK0
>シャルウィ奥の自分のお金ってのは実家のパパからの小遣いじゃないの
もちろん、そうでしょ。
もちろん、そうでしょ。
245 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 12:33:49.97 ID:IcNItfkK0
あと、釣り釣りって言うけど、このスレの話は９９％本当の話だと思うよ。
ウソでリアリティのある質問を作れる人なんてそういないと思う。
黒い過去スレは３割方ネタって気がすんだけどw
ウソでリアリティのある質問を作れる人なんてそういないと思う。
黒い過去スレは３割方ネタって気がすんだけどw
祖父の遺産とかじゃないの？
大金持ちだと、相続税対策で祖父と孫が養子縁組をして、
極力相続税の額を引き下げようと工夫したりする。
多額の遺産が入ったのでしょう。
自分で働いたお金ではないことは確か。
大金持ちだと、相続税対策で祖父と孫が養子縁組をして、
極力相続税の額を引き下げようと工夫したりする。
多額の遺産が入ったのでしょう。
自分で働いたお金ではないことは確か。
娘が大学でいじめにあっています
ネット内で誹謗中傷されて住んでいるところも書かれ
警察に相談したところ何かないと動けないらしく
大学側は上に話を上げずに
娘が一方的にやられているのに喧嘩両成敗だとか
娘さん気にしすぎなんじゃ？みたいな対応をしてきて
泣き寝入りをするしかない状況です
娘は現在その件から鬱病と拒食症を発症し
見ているこちらが辛いくらいがりがりで無表情です
この様な場合の
2ch内で晒された&集団での証拠の残らないいじめ
というのはきちんとした証拠がないので泣き寝入りするしかないのでしょうか？
大学側の対応についても納得がいかないのですがどうしたらいいのでしょうか？
乱文ですみません…
親として何かしてあげたいのに八方塞がりで…
どうか皆様お知恵をお貸しください
ネット内で誹謗中傷されて住んでいるところも書かれ
警察に相談したところ何かないと動けないらしく
大学側は上に話を上げずに
娘が一方的にやられているのに喧嘩両成敗だとか
娘さん気にしすぎなんじゃ？みたいな対応をしてきて
泣き寝入りをするしかない状況です
娘は現在その件から鬱病と拒食症を発症し
見ているこちらが辛いくらいがりがりで無表情です
この様な場合の
2ch内で晒された&集団での証拠の残らないいじめ
というのはきちんとした証拠がないので泣き寝入りするしかないのでしょうか？
大学側の対応についても納得がいかないのですがどうしたらいいのでしょうか？
乱文ですみません…
親として何かしてあげたいのに八方塞がりで…
どうか皆様お知恵をお貸しください
248 ：可愛い奥様：2011/11/14(月) 12:43:02.78 ID:3JNS38AX0
>>247
いじめの原因って何？
いじめの原因って何？
249 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 12:44:12.38 ID:IcNItfkK0
>>247
育児板のほうがよくない？
育児板のほうがよくない？
252 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 12:48:27.89 ID:IcNItfkK0
気分転換が大切だから、大学をやめるのが必須、でバイトするとか。
>>249
ありがとうございます
一応警察に本人が行ったのですが
番地まで出てないし
名前が漢字じゃないし
生年月日も書かれてないし
2chは匿名で難しいから刑事訴訟はできないと断られたそうです
>>250
すみません…2ch歴が短いもので…
あちらで聞いてみます
ありがとうございます
ありがとうございます
一応警察に本人が行ったのですが
番地まで出てないし
名前が漢字じゃないし
生年月日も書かれてないし
2chは匿名で難しいから刑事訴訟はできないと断られたそうです
>>250
すみません…2ch歴が短いもので…
あちらで聞いてみます
ありがとうございます
254 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 12:56:10.16 ID:IcNItfkK0
255 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 12:58:20.54 ID:IcNItfkK0
つーか、親的には大学をやめさせたくないんじゃない？w
>>252
おバカだった娘が受験勉強をすごく頑張って今の大学に入ったからなのか
大学に執着しているようで
本人は辞めたくないけど行けないストレスで
おかしくなってしまったみたいです
辞める？と聞いてもそれは悔しいと泣くし
とりあえず実家に帰っておいでと迎えに行っても(現在一人暮し)
そしたら絶対もう大学行けなくなると
外出すらできないのに泣きます
もうどうしたらいいのか…
主人はひっぱってでも実家に連れて帰れと言うのですが
それは逆効果な気がして…
おバカだった娘が受験勉強をすごく頑張って今の大学に入ったからなのか
大学に執着しているようで
本人は辞めたくないけど行けないストレスで
おかしくなってしまったみたいです
辞める？と聞いてもそれは悔しいと泣くし
とりあえず実家に帰っておいでと迎えに行っても(現在一人暮し)
そしたら絶対もう大学行けなくなると
外出すらできないのに泣きます
もうどうしたらいいのか…
主人はひっぱってでも実家に連れて帰れと言うのですが
それは逆効果な気がして…
娘が娘がってのはスレ違いだよ
>>255
辞めて欲しくないという気持ちもあります
でもこのままでは娘が死んでしまう気がして…
ただ辞めても死んでしまいそうだし
親としてどうアドバイスしてあげたりサポートしてあげればいいか
わからなくなってしまいました
>>257
そうなのですか
すみません
育児板？というのを探してみます
すみませんでした
辞めて欲しくないという気持ちもあります
でもこのままでは娘が死んでしまう気がして…
ただ辞めても死んでしまいそうだし
親としてどうアドバイスしてあげたりサポートしてあげればいいか
わからなくなってしまいました
>>257
そうなのですか
すみません
育児板？というのを探してみます
すみませんでした
259 ：可愛い奥様：2011/11/14(月) 13:12:44.91 ID:3JNS38AX0
>>251
ありがちな原因だけど大学生でこれはちょっと幼稚かな。
私も一度社会に出てからイジメというか理不尽な理由で嫌な思いをした事があるけど、その時はもう覚悟を決めてそこで死ぬほど努力して仕事を頑張ったよ。
結果的に時間はかかったけど一応認められた。
大変だけど逃げない方が最終的には本人のためになる事が多いと思うし、最後は本人次第なので娘を信じて試練だと思ってその辺の事をうまく伝えてあげればいいと思うんだけど。
ありがちな原因だけど大学生でこれはちょっと幼稚かな。
私も一度社会に出てからイジメというか理不尽な理由で嫌な思いをした事があるけど、その時はもう覚悟を決めてそこで死ぬほど努力して仕事を頑張ったよ。
結果的に時間はかかったけど一応認められた。
大変だけど逃げない方が最終的には本人のためになる事が多いと思うし、最後は本人次第なので娘を信じて試練だと思ってその辺の事をうまく伝えてあげればいいと思うんだけど。
260 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 13:17:07.15 ID:IcNItfkK0
>娘は現在その件から鬱病と拒食症を発症し
>見ているこちらが辛いくらいがりがりで無表情です
とりあえず、
この症状を悪化させない、改善する、ために、
精神科医との密な連携が必要だと思う。
>見ているこちらが辛いくらいがりがりで無表情です
とりあえず、
この症状を悪化させない、改善する、ために、
精神科医との密な連携が必要だと思う。
でも、頑張れっていうのも酷な気がする
休学とかって選択肢は無いのかな
休学とかって選択肢は無いのかな
>>259
ありがとうございます
わたしも最初は幼稚なイジメだと思い259さんの言うように諭していたのですが
相手が異性の先輩を含むグループで
車のキーをとられて乗り回されていたり
金銭的なトラブルもあったみたいで
本人はすごく悩んでいたようで
住所が書き込まれてからレイプしてやるという書き込みがいくつもあり
我慢していたのが爆発して家から出られないようです
やはり客観的に見ると逃げないほうがよいのでしょうか？
身内目で見てしまうので辞めさせたい気持ちが先走ってしまうのですが
本人の将来のためにも
一度逃げ出さないほうがいいというアドバイスもしてみます
ありがとうございます
育児板を教えて下さった方
小さなお子さまの悩みが多くて書き込めなかったので
こちらで話題を続けてしまいました
教えて下さったのに本当にすみません
ありがとうございます
わたしも最初は幼稚なイジメだと思い259さんの言うように諭していたのですが
相手が異性の先輩を含むグループで
車のキーをとられて乗り回されていたり
金銭的なトラブルもあったみたいで
本人はすごく悩んでいたようで
住所が書き込まれてからレイプしてやるという書き込みがいくつもあり
我慢していたのが爆発して家から出られないようです
やはり客観的に見ると逃げないほうがよいのでしょうか？
身内目で見てしまうので辞めさせたい気持ちが先走ってしまうのですが
本人の将来のためにも
一度逃げ出さないほうがいいというアドバイスもしてみます
ありがとうございます
育児板を教えて下さった方
小さなお子さまの悩みが多くて書き込めなかったので
こちらで話題を続けてしまいました
教えて下さったのに本当にすみません
>>260
そうですよね…
今の病院が話聞かないで薬出して終わりみたいなところらしいので
他のところも行くよう勧めてみます
>>261
親としては休学が一番いいのかなと思っているのですが
やっている相手が１年から４年までいるから
どのタイミングで復学すればいいか悩んでいるうちに
辞めてしまいそうで怖いと言っています
学校に行く 休学 退学
どれかに決めて動かないといけないと私は思うのですが
本人はグダグダというかその話題になると泣くばかりで…
そうですよね…
今の病院が話聞かないで薬出して終わりみたいなところらしいので
他のところも行くよう勧めてみます
>>261
親としては休学が一番いいのかなと思っているのですが
やっている相手が１年から４年までいるから
どのタイミングで復学すればいいか悩んでいるうちに
辞めてしまいそうで怖いと言っています
学校に行く 休学 退学
どれかに決めて動かないといけないと私は思うのですが
本人はグダグダというかその話題になると泣くばかりで…
>>263
全学年から嫌がらせされるって、とても普通の友人トラブルとは
思えないのですが、原因はお譲さんにかなり非があるのですか
そんな状態になってる大学に休学しても、焼け石に水ですね・・・
いっそ、もう一度受験し直して他の大学に行って（それも遠方の）
心機一転すると言うのはどうでしょうか
今よりももっといい大学、良い資格を狙って自分に自信をつけるんです
全学年から嫌がらせされるって、とても普通の友人トラブルとは
思えないのですが、原因はお譲さんにかなり非があるのですか
そんな状態になってる大学に休学しても、焼け石に水ですね・・・
いっそ、もう一度受験し直して他の大学に行って（それも遠方の）
心機一転すると言うのはどうでしょうか
今よりももっといい大学、良い資格を狙って自分に自信をつけるんです
265 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/14(月) 13:30:58.22 ID:IcNItfkK0
>住所が書き込まれてからレイプしてやるという書き込みがいくつもあり
これ、統合失調症の妄想ってことないですか？
私の従姉妹も、行くスーパー、行くスーパーで私の悪いウワサをしている、とか言ってますよ。
これ、統合失調症の妄想ってことないですか？
私の従姉妹も、行くスーパー、行くスーパーで私の悪いウワサをしている、とか言ってますよ。
>>264に同意、もしくは林先生な気がする。
>>263
御嬢さんパニックになってるんじゃない？まだ、若いから判断が出来なくてもしょうがないよ。
母は、それに振り回されちゃ、解決するものも、よけいこじれるって。
私も>>261さんの休学に賛成。いいじゃん、２～３年休んだって。
相手もいつまでも、ネチネチ構ってこないんじゃない。
今の子は、次の標的が現れたら、目標変えたりしないかな？
御嬢さんパニックになってるんじゃない？まだ、若いから判断が出来なくてもしょうがないよ。
母は、それに振り回されちゃ、解決するものも、よけいこじれるって。
私も>>261さんの休学に賛成。いいじゃん、２～３年休んだって。
相手もいつまでも、ネチネチ構ってこないんじゃない。
今の子は、次の標的が現れたら、目標変えたりしないかな？
イジメという軽い問題じゃなくて、集団でパワハラモラハラ受けてる状態なんで、
まずその状況から離すことが一番。
娘本人の意思といってもすでに精神やられて正常判断どころじゃないので、
セコンド役の親がタオル投げて、強制中断すべき。
まずその状況から離すことが一番。
娘本人の意思といってもすでに精神やられて正常判断どころじゃないので、
セコンド役の親がタオル投げて、強制中断すべき。
>>264
サークル内でのグループからなので
１年と２年は４年の人の彼氏と彼女らしいので
おもしろがってやっているようです
元々はそこに注意してから上の学年にパシリにされ始めたらしく
原因は逆恨みのようです
そうさせたいのは山々なのですが
金銭的に難しくもう三年生なので
年齢的にも少し心配で
>>265
わたしも確認し警察にも連絡したのでそれはあり得ないです
サークル内でのグループからなので
１年と２年は４年の人の彼氏と彼女らしいので
おもしろがってやっているようです
元々はそこに注意してから上の学年にパシリにされ始めたらしく
原因は逆恨みのようです
そうさせたいのは山々なのですが
金銭的に難しくもう三年生なので
年齢的にも少し心配で
>>265
わたしも確認し警察にも連絡したのでそれはあり得ないです
注意した内容は
無断欠席と部費の滞納です
無断欠席と部費の滞納です
272 ：可愛い奥様：2011/11/14(月) 13:39:46.36 ID:3JNS38AX0
>>262
私は図々しい性格だから耐えられた部分があったのかも知れないのでその場で耐えるにはそれなりの覚悟が必要です。
もし繊細なお子さんで死ぬ死なないという所に不安があるならその場から逃げるのも勇気はある選択だと思いますよ。
あまり無理しない様にして下さいね。
私は図々しい性格だから耐えられた部分があったのかも知れないのでその場で耐えるにはそれなりの覚悟が必要です。
もし繊細なお子さんで死ぬ死なないという所に不安があるならその場から逃げるのも勇気はある選択だと思いますよ。
あまり無理しない様にして下さいね。
>>266
林先生とは誰なのでしょうか？
無知ですみません…
>>267 >>268
そうですね…
やはり落ち着くまで休学させるべきな気がしてきました
本人は嫌がるので半強制的にしても大丈夫なものなのでしょうか？
林先生とは誰なのでしょうか？
無知ですみません…
>>267 >>268
そうですね…
やはり落ち着くまで休学させるべきな気がしてきました
本人は嫌がるので半強制的にしても大丈夫なものなのでしょうか？
>>262
匿名掲示板でもＩＰを調べれば特定できなくもないです。
「レイプしてやる」等の書き込みは犯罪予告になるのでは？
匿名掲示板での、面白がって犯行予告して、時々逮捕されてますよね。
書かれているページを全部印刷して弁護士や警察に持って行ってみてはいかがでしょう？
本当に何かあってからでは遅いので、お嬢さんにも無理はさせない方がいいと思います。
あとは大学の学務課に電話相談してみるとか。
無理強いはいけないけど、泣き寝入りする事もないと思います。
悪いのはお嬢さんじゃなく、相手方。
大変お辛いと思いますが、今後の様子によっても退学もありだと思います。
大学より、お嬢さんの命やこれからの人生の方が大事だと思いますよ。
匿名掲示板でもＩＰを調べれば特定できなくもないです。
「レイプしてやる」等の書き込みは犯罪予告になるのでは？
匿名掲示板での、面白がって犯行予告して、時々逮捕されてますよね。
書かれているページを全部印刷して弁護士や警察に持って行ってみてはいかがでしょう？
本当に何かあってからでは遅いので、お嬢さんにも無理はさせない方がいいと思います。
あとは大学の学務課に電話相談してみるとか。
無理強いはいけないけど、泣き寝入りする事もないと思います。
悪いのはお嬢さんじゃなく、相手方。
大変お辛いと思いますが、今後の様子によっても退学もありだと思います。
大学より、お嬢さんの命やこれからの人生の方が大事だと思いますよ。
> 半強制的にしても大丈夫なものなのでしょうか
大丈夫。
ただし、家に引き取って、娘さんが今後どのように精神が荒れるか心理面の勉強と、
回復までどのくらい時間がかかるかの見通しについて親が先に勉強しておくこと。
原因から引き剥がしたから、後は家で静養しておけば娘も自動的に回復、
元気になって立ち向かう強さも芽生えて無事に復学、なんて甘い楽観姿勢はアウト。
大丈夫。
ただし、家に引き取って、娘さんが今後どのように精神が荒れるか心理面の勉強と、
回復までどのくらい時間がかかるかの見通しについて親が先に勉強しておくこと。
原因から引き剥がしたから、後は家で静養しておけば娘も自動的に回復、
元気になって立ち向かう強さも芽生えて無事に復学、なんて甘い楽観姿勢はアウト。
>>271
兄弟が地方私立理系に通っていて
娘が地方公立だったのでなんとかなってきたのですが
もう一度受験は厳しいです…
>>272
昔から何も言えないで我慢する子が
初めて私の前で泣いたので
相当切羽詰まっている気がします…
やはり休学か退学の方向で話あってみます
兄弟が地方私立理系に通っていて
娘が地方公立だったのでなんとかなってきたのですが
もう一度受験は厳しいです…
>>272
昔から何も言えないで我慢する子が
初めて私の前で泣いたので
相当切羽詰まっている気がします…
やはり休学か退学の方向で話あってみます
悪いけど本当の話なのかなあ。
今の大学生って結構忙しくしていて、１年から４年まで学内全体でイジメなんて事をしている暇なんてあるのかな。
それにたった一人の学生に寄ってたかってイジメをするほどの、よほど小さい大学なの？
それに、離れて暮らしている親御さんに簡単に相談するものなのかな。
違和感があるわ。
今の大学生って結構忙しくしていて、１年から４年まで学内全体でイジメなんて事をしている暇なんてあるのかな。
それにたった一人の学生に寄ってたかってイジメをするほどの、よほど小さい大学なの？
それに、離れて暮らしている親御さんに簡単に相談するものなのかな。
違和感があるわ。
>>277
お嬢さんが地方の公立（下宿）だったのなら
今度は地元の国公立など考えればかなり安くなる気がしますが
それに、３年生までいたなら、他大学の２年か３年に
入れるような気がしますが・・・「駄目です駄目です」と
すぐに却下してしまうよりも、いちど色々な角度から
調べてみたらいかがですか？
大学に限らなくても、専門学校で資格をとるなり、道は有ると思いますが
お母さんが「だめだめ、どうしようもない」と悲観してたら
お嬢さんも「自分のせいでお母さんを苦しめてる」と思って
頼るに頼れなくて、困ってしまうと思います
お母さんが頑張ってください
お嬢さんが地方の公立（下宿）だったのなら
今度は地元の国公立など考えればかなり安くなる気がしますが
それに、３年生までいたなら、他大学の２年か３年に
入れるような気がしますが・・・「駄目です駄目です」と
すぐに却下してしまうよりも、いちど色々な角度から
調べてみたらいかがですか？
大学に限らなくても、専門学校で資格をとるなり、道は有ると思いますが
お母さんが「だめだめ、どうしようもない」と悲観してたら
お嬢さんも「自分のせいでお母さんを苦しめてる」と思って
頼るに頼れなくて、困ってしまうと思います
お母さんが頑張ってください
そうですね
一度娘に話してみてダメそうであれば
半強制的に連れて帰りたいと思います
学歴より何より娘の命が大切ですもの
やっと私の中で心が決まりました
皆様ありがとうございます…
学校内の全学年ではありませんよ
サークル内の何人かですが
大学の掲示板？に誹謗中傷されたのでみんなの目が怖いようです
ちなみに大学はほぼ単科大です
一度娘に話してみてダメそうであれば
半強制的に連れて帰りたいと思います
学歴より何より娘の命が大切ですもの
やっと私の中で心が決まりました
皆様ありがとうございます…
学校内の全学年ではありませんよ
サークル内の何人かですが
大学の掲示板？に誹謗中傷されたのでみんなの目が怖いようです
ちなみに大学はほぼ単科大です
>>280
母としての強い決意が付いて良かった。
大学生の年代なんて、いくらでもやり直しが出来るので、お母さんがまずは負けないで。
御嬢さんが落ち着くまで、時間がかかるかもしれないけど、焦らずにゆっくりとで
母としての強い決意が付いて良かった。
大学生の年代なんて、いくらでもやり直しが出来るので、お母さんがまずは負けないで。
御嬢さんが落ち着くまで、時間がかかるかもしれないけど、焦らずにゆっくりとで
パワハラ退職：ダメージからどのように立ち直るか
http://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-404.html
パワハラうつ地獄からの復活物語
http://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1573.html
参考ページとして。
娘さんの置かれている状況が、自意識過剰でも本当であれば、
パワハラに遭った人は、このような回復過程を辿るようです。
なぜ休学させた、逃げさせた、と親に落ち度があるかのように
娘さんが責め立ててきても、怯まずドンと構えて落ち着いた対応を。
http://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-404.html
パワハラうつ地獄からの復活物語
http://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1573.html
参考ページとして。
娘さんの置かれている状況が、自意識過剰でも本当であれば、
パワハラに遭った人は、このような回復過程を辿るようです。
なぜ休学させた、逃げさせた、と親に落ち度があるかのように
娘さんが責め立ててきても、怯まずドンと構えて落ち着いた対応を。
>>280
そうなんですか。
では、大学の中の全員が敵というわけではないんですよね。
でも、信頼出来るお友達もいると思うんだけど、お友達と一緒にいても怖いのかな。
私も大学でシカトされた経験があるんだけど、それでも親しい友達が２人いたからなんとか続けられたんだけどな。
そうなんですか。
では、大学の中の全員が敵というわけではないんですよね。
でも、信頼出来るお友達もいると思うんだけど、お友達と一緒にいても怖いのかな。
私も大学でシカトされた経験があるんだけど、それでも親しい友達が２人いたからなんとか続けられたんだけどな。
ここで｢私は大丈夫だったけど」を書く事に意味あるのかな。
相談者さんか娘さんに伝えるべき事は｢こうすれば大丈夫だったって人がいたよ」ではないんだし
相談者さんか娘さんに伝えるべき事は｢こうすれば大丈夫だったって人がいたよ」ではないんだし
講義が空いてる時間に食堂や学校内のどこかでサークルの人達が
なんとなーく集まって時間をつぶしたりしてるんじゃないのかな？
で、そのときにパシリにさせられるとかならあり得なくはないと思う。
えらくやることが幼稚だなとは思うけど。
なんとなーく集まって時間をつぶしたりしてるんじゃないのかな？
で、そのときにパシリにさせられるとかならあり得なくはないと思う。
えらくやることが幼稚だなとは思うけど。
実際の体験談は、相手によっては役に立つ事も。
まあ、三人寄れば文殊の知恵とも言いますし、色んな意見があった方が参考になるかもよ。
>>280
その学校掲示板を大学の学務課に連絡して見てもらってはどうでしょう？
警察は動かなくても、大学の方で何らかの対処をしてくれる可能性もあります。
ただ対処後に逆恨みされる可能性もなくはないので、お嬢さんの身の安全を第一にね。
何の対処もなければ、そんな大学に安心して子供は預けられないって事でふんぎりつくかと。
まあ、三人寄れば文殊の知恵とも言いますし、色んな意見があった方が参考になるかもよ。
>>280
その学校掲示板を大学の学務課に連絡して見てもらってはどうでしょう？
警察は動かなくても、大学の方で何らかの対処をしてくれる可能性もあります。
ただ対処後に逆恨みされる可能性もなくはないので、お嬢さんの身の安全を第一にね。
何の対処もなければ、そんな大学に安心して子供は預けられないって事でふんぎりつくかと。
× 相談者か娘さんに
○ 相談者が娘さんに
訂正ついでに、相談者さんへ
言う事を聞かせたいのではなく（威圧的な父親にありがち）、
何より娘さんの心と身体が大事なのだからという思いが
ちょっとした言い回しで伝わりそこねないように
お父さんとお母さんでよく話し合っておく事と、
できれば家族ぐるみで信頼できる精神科やカウンセラーと
しっかり連携を取れるようにしておく事は大事だと思います。
見守る方の苦しさもよくわかります。焦らずしっかり支えてあげて下さい。
○ 相談者が娘さんに
訂正ついでに、相談者さんへ
言う事を聞かせたいのではなく（威圧的な父親にありがち）、
何より娘さんの心と身体が大事なのだからという思いが
ちょっとした言い回しで伝わりそこねないように
お父さんとお母さんでよく話し合っておく事と、
できれば家族ぐるみで信頼できる精神科やカウンセラーと
しっかり連携を取れるようにしておく事は大事だと思います。
見守る方の苦しさもよくわかります。焦らずしっかり支えてあげて下さい。
>>286
いや、自分の経験を書きたかったわけじゃないんだ。
ここまで、お友達の話が全く出てこないから、そのあたりはどうなんだろうか？と思って。
大学はサークルが全てじゃないだろうし、その他の繋がりでの友人がいれば自分の他の居場所が見つかるんじゃないかなと思うんだ。
大学生活の中でサークルが占める部分が大きかったのかな。
誰か友人を通して他にどこか大学の中に居場所が見つかるといいんだけどね。
今は自分のことで精一杯だから気付かないだけで、心配しているお友達もいると思うんだけどな。
いや、自分の経験を書きたかったわけじゃないんだ。
ここまで、お友達の話が全く出てこないから、そのあたりはどうなんだろうか？と思って。
大学はサークルが全てじゃないだろうし、その他の繋がりでの友人がいれば自分の他の居場所が見つかるんじゃないかなと思うんだ。
大学生活の中でサークルが占める部分が大きかったのかな。
誰か友人を通して他にどこか大学の中に居場所が見つかるといいんだけどね。
今は自分のことで精一杯だから気付かないだけで、心配しているお友達もいると思うんだけどな。
今は自分が被害者になりたくないという気持ちが大きくて、関わりたくないからと遠くから見ているだけかもしれないけど、
中には「下らないことをやってるなあ。気の毒だなあ」と思っている人は必ず沢山いると思う。というより、そちらの方が多いと思う。
誰か信頼出来るお友達にSOSを出してみることは出来ないのかな。
一人でいるより二人、二人でいるより三人の方が心強い。
中には「下らないことをやってるなあ。気の毒だなあ」と思っている人は必ず沢山いると思う。というより、そちらの方が多いと思う。
誰か信頼出来るお友達にSOSを出してみることは出来ないのかな。
一人でいるより二人、二人でいるより三人の方が心強い。
３年生ならゼミの先生
サークルやってるなら顧問の先生に相談してみれば？
なんとかしてくれってのじゃなくて
学生課が役に立たないんだけどって相談して
先生のほうから学生課にひとこともらえないかな～
サークルやってるなら顧問の先生に相談してみれば？
なんとかしてくれってのじゃなくて
学生課が役に立たないんだけどって相談して
先生のほうから学生課にひとこともらえないかな～
その間に>>285があるよ。
実家に帰らせるんじゃなくて、逆にお母さんがしばらくの間だけ部屋に一緒に暮らしてみたらどうだろう。
で、しばらくの間大学に通う様子を見てみる。
近くで見ていればまた違う解決法が見つかるかもしれないよ。
ご主人は一人で我慢して貰って。
本人が辞めるのは悔しいって言っているということなので、無理に大学から引き離すのも良くないと思うんだ。
で、しばらくの間大学に通う様子を見てみる。
近くで見ていればまた違う解決法が見つかるかもしれないよ。
ご主人は一人で我慢して貰って。
本人が辞めるのは悔しいって言っているということなので、無理に大学から引き離すのも良くないと思うんだ。
皆様本当にありがとうございます
娘と電話で話をしました
辞めたくないの一点張りだったので
とりあえず休学で民事訴訟にするという話で落ち着きました
大学でもプライベートもサークル活動に明け暮れていたようなので
親しい友達もサークルの人だったようで
今は誰も信じられないようです…
威圧的な態度を取らないよう気を付けながら
本人と向き合って実家に帰ってきてくれるよう
話していきたいと思います
大学の掲示板ではなく2chのスレ？に晒されたようです
よくわからなくて曖昧になってしまってすみません
皆様本当にありがとうございました
平行線で真っ暗なトンネルのような話し合いから
少しこれからの対応など話せて希望が持てました
娘の気持ちも聞き出せてよかったです
皆様のおかげです
またわからないことがあったら質問しに来てしまうかもしれないですが
そのときはよろしくお願いいたします
長い時間をかけて娘の人生が幸せな物になるよう病気とも向き合いたいと思います
娘と電話で話をしました
辞めたくないの一点張りだったので
とりあえず休学で民事訴訟にするという話で落ち着きました
大学でもプライベートもサークル活動に明け暮れていたようなので
親しい友達もサークルの人だったようで
今は誰も信じられないようです…
威圧的な態度を取らないよう気を付けながら
本人と向き合って実家に帰ってきてくれるよう
話していきたいと思います
大学の掲示板ではなく2chのスレ？に晒されたようです
よくわからなくて曖昧になってしまってすみません
皆様本当にありがとうございました
平行線で真っ暗なトンネルのような話し合いから
少しこれからの対応など話せて希望が持てました
娘の気持ちも聞き出せてよかったです
皆様のおかげです
またわからないことがあったら質問しに来てしまうかもしれないですが
そのときはよろしくお願いいたします
長い時間をかけて娘の人生が幸せな物になるよう病気とも向き合いたいと思います
298 ：可愛い奥様：2011/11/14(月) 16:20:15.14 ID:37WIWl38O
子なし主婦です
あまり小さな子供と接することがないのですが、
同じマンションの子持ちママさんがよく喋りかけてくれるようになりちょっと仲良くなったのですが
そのお子さんはなかなかしゃべってもまだ慣れなくて全然しゃべってくれません
お友達になったお姉さんだよ
ってそのママが何回か言ってくれても反応がないんで
なかなか覚えてもらえないねー(>_<)
とちょっと大袈裟にわざといったら怒ってしまいました
ほぼ毎日会うし
せっかくしゃべりかけたりしてくれてるので子供さんとも仲良くなりたいのですが仲良くなる秘訣やポイントありますか？
幼稚園の年少さんの男の子です
あまり小さな子供と接することがないのですが、
同じマンションの子持ちママさんがよく喋りかけてくれるようになりちょっと仲良くなったのですが
そのお子さんはなかなかしゃべってもまだ慣れなくて全然しゃべってくれません
お友達になったお姉さんだよ
ってそのママが何回か言ってくれても反応がないんで
なかなか覚えてもらえないねー(>_<)
とちょっと大袈裟にわざといったら怒ってしまいました
ほぼ毎日会うし
せっかくしゃべりかけたりしてくれてるので子供さんとも仲良くなりたいのですが仲良くなる秘訣やポイントありますか？
幼稚園の年少さんの男の子です
くすぐる。
でもまあ、あまり気にしないで、お母さんと仲良くすることだけで充分じゃない？
母親としてはそこまで気にしてないよ。
でもまあ、あまり気にしないで、お母さんと仲良くすることだけで充分じゃない？
母親としてはそこまで気にしてないよ。
>>297
大学って周りの人とどう過ごすかで全然違うものだから
復学したときにはサークルじゃなく他のことに打ち込めんでみたり、
大学＋バイトで頑張ってみたりでまた全然違う世界が待ってるよと言ってあげたい。
つらかったろうに大学をやめたくないっていう娘さん、偉いよ。
大学って周りの人とどう過ごすかで全然違うものだから
復学したときにはサークルじゃなく他のことに打ち込めんでみたり、
大学＋バイトで頑張ってみたりでまた全然違う世界が待ってるよと言ってあげたい。
つらかったろうに大学をやめたくないっていう娘さん、偉いよ。
>>297
まずはお身体お大事にして下さい。
>>298
そのお母さんは、息子さんのお友達として接してくるのではなくて、
自分自身のお友達が欲しくて話しかけてくるのだから
無理に男の子と仲良くしようとしなくてもいいと思うよ。
まずはお身体お大事にして下さい。
>>298
そのお母さんは、息子さんのお友達として接してくるのではなくて、
自分自身のお友達が欲しくて話しかけてくるのだから
無理に男の子と仲良くしようとしなくてもいいと思うよ。
>>298
構ったつもりかもしれないけど、｢覚えてくれない」は筋違い。
人見知りがきつい子はそんなものだし、ましてその年齢なら
男子らしい自我も照れも出るくらいの時期だから
よくすれ違う程度の人にお愛想良くなんて出来ません。
｢覚えてない」んじゃないでしょ、どう考えても…むしろこれで覚えるかもだけど。
もちろん良くない方の印象で。
あなたの一言はお母さんにしてみれば｢しつけのなってないお子さんですね」と言われたようなもの、
もしこれでその子が家で叱られたりしてたら？
上手く構われたがってるのはあなたの方だと気づいてるのかな。
程よくほっといてあげて下さい。
子供はよく見てるから、お母さんとあなたが良い感じで接していたら
そのうちちゃんと理解もしますよ。
構ったつもりかもしれないけど、｢覚えてくれない」は筋違い。
人見知りがきつい子はそんなものだし、ましてその年齢なら
男子らしい自我も照れも出るくらいの時期だから
よくすれ違う程度の人にお愛想良くなんて出来ません。
｢覚えてない」んじゃないでしょ、どう考えても…むしろこれで覚えるかもだけど。
もちろん良くない方の印象で。
あなたの一言はお母さんにしてみれば｢しつけのなってないお子さんですね」と言われたようなもの、
もしこれでその子が家で叱られたりしてたら？
上手く構われたがってるのはあなたの方だと気づいてるのかな。
程よくほっといてあげて下さい。
子供はよく見てるから、お母さんとあなたが良い感じで接していたら
そのうちちゃんと理解もしますよ。
ごめん年少って書いてあったね
304は無視で！
304は無視で！
>>298
それくらいなら人見知りや大人との接し方がまだわからずに
関心持って接せられなくてもしょうがないと思うよ。
「覚えてもらえないねー」は、子どもにとっては
「知ってるもん！でもどうやって話したら良いかわからないんだよ！」
という風に傷つく言葉だったと思う。
無理にコミュニケーションをとろうとせずに
お母さんと普通に話しつつ、その子の目線に合わせて
挨拶をしてあげたりするくらいで良いと思うよ。
そのうちにお母さんと仲がいい人なんだ、って認識したり
お母さんとの関わりを見ながら順々にあなたへの接し方も覚えていくよ。
それくらいなら人見知りや大人との接し方がまだわからずに
関心持って接せられなくてもしょうがないと思うよ。
「覚えてもらえないねー」は、子どもにとっては
「知ってるもん！でもどうやって話したら良いかわからないんだよ！」
という風に傷つく言葉だったと思う。
無理にコミュニケーションをとろうとせずに
お母さんと普通に話しつつ、その子の目線に合わせて
挨拶をしてあげたりするくらいで良いと思うよ。
そのうちにお母さんと仲がいい人なんだ、って認識したり
お母さんとの関わりを見ながら順々にあなたへの接し方も覚えていくよ。
>>297
待て待て！いきなり民事訴訟にもちこんじゃだめよ～！
動かぬ証拠をがっちり用意して、あちこち手を尽くしたけどラチがあかなかったから、って状況を作らないと。
民事訴訟する前に、まず学校に対応してもらえるか見てみないと。
同時進行で弁護士に相談するのならいいけど、最初に民事訴訟ありきってのは気が早すぎ。
まずは深呼吸して落ち着いて、冷静にあらゆる面で対策を考えないと。
民事訴訟まで行く可能性も考えてもいいけど、それはあくまで最終手段として考えた方がいいと思うよ。
待て待て！いきなり民事訴訟にもちこんじゃだめよ～！
動かぬ証拠をがっちり用意して、あちこち手を尽くしたけどラチがあかなかったから、って状況を作らないと。
民事訴訟する前に、まず学校に対応してもらえるか見てみないと。
同時進行で弁護士に相談するのならいいけど、最初に民事訴訟ありきってのは気が早すぎ。
まずは深呼吸して落ち着いて、冷静にあらゆる面で対策を考えないと。
民事訴訟まで行く可能性も考えてもいいけど、それはあくまで最終手段として考えた方がいいと思うよ。
309 ：可愛い奥様：2011/11/14(月) 19:28:19.61 ID:37WIWl38O
>>298
です！
みなさま色々アドバイスありがとうございます。
子供の接し方がなかなか分からないので色々アドバイスをありがとうございました、
大人同士よく話し込んでしまうのですが
相手が子連れの方だと子供や親に失礼に当たるのかと思ってどうしても子供の事を気にかけてしまいました
です！
みなさま色々アドバイスありがとうございます。
子供の接し方がなかなか分からないので色々アドバイスをありがとうございました、
大人同士よく話し込んでしまうのですが
相手が子連れの方だと子供や親に失礼に当たるのかと思ってどうしても子供の事を気にかけてしまいました
前スレで旦那の結婚式参加に伴うお小遣いについて相談させていただいた911です。
ご報告にまいりました。
結局、ご祝儀と二次会費用の他に4万円を渡しました。お土産代は4万円に含まれてます。私は3万円で十分だと思ったのですが、折れました。お金を渡す際、自分は3万円で十分だと思ってるし貯めてたお金を使ったのはあなた。でも、私のお小遣い（二万円）から一万円出してやる。
ご報告にまいりました。
結局、ご祝儀と二次会費用の他に4万円を渡しました。お土産代は4万円に含まれてます。私は3万円で十分だと思ったのですが、折れました。お金を渡す際、自分は3万円で十分だと思ってるし貯めてたお金を使ったのはあなた。でも、私のお小遣い（二万円）から一万円出してやる。
家計費からは出したくないから。だからあなたも自分のお小遣いから一万円出せ。と言い、自分は4万円渡しました。実は全額家計費から出したんですが、そのまま渡すのは嫌だったので。
今日、戻ってきたのですが結局一万円戻してくれました。きっと私のお小遣いだと思ったから好き放題使うのを躊躇して残った分を横領しなかったんだと思います。自分のお小遣いから出したのかもしれませんが聞きませんでした。
金銭感覚がおかしい夫ですが、7万円が3万円で大丈夫だったこと、定期を崩せというような人には継がせるのは心配と親が言っていると伝えたところ（本当はたいして気にしてない）考えを改めている様子がある、のでもう少し頑張って教育を続けたいと思います。
皆様、ありがとうございました。
皆様、ありがとうございました。
夫かわいそう・・・
いや全然
お～、１万残して戻って来ましたか。
旦那ＧＪですね！
どんぶり勘定は卒業、モバゲも卒業で、頑張れ旦那！
旦那ＧＪですね！
どんぶり勘定は卒業、モバゲも卒業で、頑張れ旦那！
心配してくださっていた方、ありがとうございます。まさか戻してくるとは思わなかったので驚きました。
お小遣いを渡すという考え方がないな、っと思われるのも理解できます。もっとしっかりした金銭感覚を持っている旦那なら任せてもいいですが、うちはそんなことしたら家計がどうなるかわかりませんからねwww
お小遣いを渡すという考え方がないな、っと思われるのも理解できます。もっとしっかりした金銭感覚を持っている旦那なら任せてもいいですが、うちはそんなことしたら家計がどうなるかわかりませんからねwww
色々うそつくのはなんかなんだかなあだ。
いや、かなりいい対応だったと思うけどな。
まさかちゃんと戻してくるとは。GJ！
嘘も方便（でも危機感煽り過ぎてバレないように）、これからもがんばってください。
まさかちゃんと戻してくるとは。GJ！
嘘も方便（でも危機感煽り過ぎてバレないように）、これからもがんばってください。
>>320
よかった～ほっと一安心
よかった～ほっと一安心
>>318
何がないわーなんだろ？
何がないわーなんだろ？
モバゲーやっちゃうような人をそこまでしめあげて
大丈夫なのかなという気はする。
親を出すのはほどほどがよくないかな？
旦那さんボカーンと自暴自棄になりそうで怖いよ。
大丈夫なのかなという気はする。
親を出すのはほどほどがよくないかな？
旦那さんボカーンと自暴自棄になりそうで怖いよ。
相談者もその旦那さんも結果的にはいい対応だったと思うけど
ないわー とか叩いてる人の心理が知りたいｗ
ないわー とか叩いてる人の心理が知りたいｗ
過ぎたことをしのごの言ってもねえ
今回の話題で思ったけど、「お小遣い制」と「そうじゃない制」だと、後者のほうがおうちとしては
裕福だよね、当たり前だけど。
裕福だよね、当たり前だけど。
次の方どうぞ
>>331
旦那の金銭感覚が崩壊してるかによるのでは？
旦那の金銭感覚が崩壊してるかによるのでは？
裕福かどうかはそれだけでは判断できないけど
共働きの人だとそれぞれ決まった生活費を出して
後は個人で管理とか多いかもね。
共働きの人だとそれぞれ決まった生活費を出して
後は個人で管理とか多いかもね。
相談というか吐き出しになるかも。
昨年、家を建てた。今年の夏、夫が犬を買ってきた。
私は犬嫌いではないけど独身のころ実家で飼ってた犬を亡くして以来
軽いペットロスみたいな感じで犬と触れ合うのが辛い。
しかし夫は、いつか家を建てたら犬を飼うのが夢だったんだ！と言う。
何の相談もなく突然買ってきたことにムカついたが、
躾けや糞尿の始末や散歩などは夫が全部することを条件に許可した。
てゆーか、すでに購入済みなので今さらペットショップには返せないし。
昨年、家を建てた。今年の夏、夫が犬を買ってきた。
私は犬嫌いではないけど独身のころ実家で飼ってた犬を亡くして以来
軽いペットロスみたいな感じで犬と触れ合うのが辛い。
しかし夫は、いつか家を建てたら犬を飼うのが夢だったんだ！と言う。
何の相談もなく突然買ってきたことにムカついたが、
躾けや糞尿の始末や散歩などは夫が全部することを条件に許可した。
てゆーか、すでに購入済みなので今さらペットショップには返せないし。
夫が犬を室内でベタかわいがりしたせいで、夫の姿が見えなくなったり、
鎖に繋がれて一人にされると激しく鳴く。
人間の食事中は玄関に置いてあるケージに閉じ込めてるんだけど、出せ出せってうるさい。
私は常にイライラ。せっかく素敵な注文住宅を建てたのに、
家にいても全然おちつかない、リラックスできない。
柱とかあちこち噛まれてボロボロ。お気に入りのクッションや小物もいくつかダメにされた。
今日、買い物から帰ってきたら、家じゅうあちこちに水みたいな下痢されてた。
そのまま鍵を閉めて今、実家にいる。今ごろ夫は必死で掃除しているだろう。
もう限界です。まるで犬小屋に私たちが住んでるみたい。
その犬小屋で犬と仲良く暮らせばいいよ。
鎖に繋がれて一人にされると激しく鳴く。
人間の食事中は玄関に置いてあるケージに閉じ込めてるんだけど、出せ出せってうるさい。
私は常にイライラ。せっかく素敵な注文住宅を建てたのに、
家にいても全然おちつかない、リラックスできない。
柱とかあちこち噛まれてボロボロ。お気に入りのクッションや小物もいくつかダメにされた。
今日、買い物から帰ってきたら、家じゅうあちこちに水みたいな下痢されてた。
そのまま鍵を閉めて今、実家にいる。今ごろ夫は必死で掃除しているだろう。
もう限界です。まるで犬小屋に私たちが住んでるみたい。
その犬小屋で犬と仲良く暮らせばいいよ。
罪のない犬が可哀想でならない
下痢を垂れ流しって、体調が悪いんだろうに
家で犬猫を飼うということは、誰か一人が面倒見ればいいってもんじゃない
夫婦揃って可愛がれないのなら、最初の段階で許可するべきじゃなかった
ペットショップに返せないのなら、里親を探すことも出来たでしょう
何もかも手遅れだけど
下痢を垂れ流しって、体調が悪いんだろうに
家で犬猫を飼うということは、誰か一人が面倒見ればいいってもんじゃない
夫婦揃って可愛がれないのなら、最初の段階で許可するべきじゃなかった
ペットショップに返せないのなら、里親を探すことも出来たでしょう
何もかも手遅れだけど
ホント、犬には罪はないから可哀相だね…
何の相談もなしに犬を飼ってきて躾られない旦那が全面的に悪いね。
いい大人が可愛いからって衝動的に生き物を買ってきちゃうなんて無責任だわ。
躾は躾教室みたいな所に通って夫婦二人でなんとか可愛がることは不可能なのかな。
もしくは可愛がってくれる里親さんを探すとか…
何の相談もなしに犬を飼ってきて躾られない旦那が全面的に悪いね。
いい大人が可愛いからって衝動的に生き物を買ってきちゃうなんて無責任だわ。
躾は躾教室みたいな所に通って夫婦二人でなんとか可愛がることは不可能なのかな。
もしくは可愛がってくれる里親さんを探すとか…
確かに犬も可哀想ではあるけれど、突然買ってこられたらさすがにびっくりしますね。
動物がダメなことは旦那さんに伝えていたんでしょうか？
動物がダメなことは旦那さんに伝えていたんでしょうか？
でもさー、相談もなくいきなり買ってきた訳でしょう？
自分だったらその時点でアウトだな
本人もどうかな、と思う点色々あるけど、
私はご主人が一番悪いと思うんだ
犬可哀想は同意
今からでもしつけし直せば、やり直しきくんじゃないかな
犬種は何なんだろ
今年の夏ショップで買ってきたって事は、まだ1歳になってないよね
自分だったらその時点でアウトだな
本人もどうかな、と思う点色々あるけど、
私はご主人が一番悪いと思うんだ
犬可哀想は同意
今からでもしつけし直せば、やり直しきくんじゃないかな
犬種は何なんだろ
今年の夏ショップで買ってきたって事は、まだ1歳になってないよね
うん。夫の小遣いから犬の躾のプロに頼んでみて、
それでもダメだったら犬と私とどちらを取るの、かな。
それでもダメだったら犬と私とどちらを取るの、かな。
>>335-336
実家で飼っていて、その時の子を亡くしてペットロスになったくらいなんだから、
犬嫌いではないんだよね。
実家で飼っていた犬が好き過ぎて、それ以外の他の犬を受け入れられないんじゃないのかな。
実家で飼ってた犬は可愛かったなあ、言うことをよく聞いてくれたなあ、賢かったなあ、
…などなど、つい前に飼っていた子と比べてしまうんじゃないの？
もう少し時間をかけてみたら？本当は犬が好きなんでしょ？
実家で飼っていて、その時の子を亡くしてペットロスになったくらいなんだから、
犬嫌いではないんだよね。
実家で飼っていた犬が好き過ぎて、それ以外の他の犬を受け入れられないんじゃないのかな。
実家で飼ってた犬は可愛かったなあ、言うことをよく聞いてくれたなあ、賢かったなあ、
…などなど、つい前に飼っていた子と比べてしまうんじゃないの？
もう少し時間をかけてみたら？本当は犬が好きなんでしょ？
343 ：可愛い奥様：2011/11/17(木) 22:17:58.32 ID:Xa5+oB3H0
スマホからなのでID変わりますが335です。
犬種はボーダーコリー。雄で、たしか12月で一歳になると思う。
実家で飼ってたのはゴールデンレトリバーでとても賢くかわいい子で、
死んだ時はこれでもかってくらい泣いた。
今でも頭をかきむしりたくなるくらい、たまらない気持ちになる。
夫にはそういうの話してたけど出会う前のことだし、
テレビや街で大型犬を見かけるたびに私が立ち止まって見てたから、
夫の目には私が犬を恋しがって飼いたがってるように見えたのかもしれない。
なんかなー、どうでもよくなってきた。家も夫も犬も。
犬種はボーダーコリー。雄で、たしか12月で一歳になると思う。
実家で飼ってたのはゴールデンレトリバーでとても賢くかわいい子で、
死んだ時はこれでもかってくらい泣いた。
今でも頭をかきむしりたくなるくらい、たまらない気持ちになる。
夫にはそういうの話してたけど出会う前のことだし、
テレビや街で大型犬を見かけるたびに私が立ち止まって見てたから、
夫の目には私が犬を恋しがって飼いたがってるように見えたのかもしれない。
なんかなー、どうでもよくなってきた。家も夫も犬も。
>>343
やっぱり本当は犬が好きなんだよね。
実家で飼っていた時は、犬の世話は主に誰が見ていたの？躾等は誰が担当したんだろう。
もし親が躾をし、ゴハンや散歩などの主な世話をし、
子供の貴方は犬と遊んだりただ可愛がっていただけだとしたら、
初めて子犬を躾けたり世話をする身になってみて、その大変さに嫌気がしているんじゃないですかね？
同じ犬好きでも、子供の時に犬を飼うのと、一家の主婦として犬を飼うのとでは全く状況が違うと思うんだ。
一家の主婦として犬に接していると、ただ可愛がるだけだった子供時代に飼っていた犬が益々恋しく思ってしまうんじゃないだろうか。
やっぱり本当は犬が好きなんだよね。
実家で飼っていた時は、犬の世話は主に誰が見ていたの？躾等は誰が担当したんだろう。
もし親が躾をし、ゴハンや散歩などの主な世話をし、
子供の貴方は犬と遊んだりただ可愛がっていただけだとしたら、
初めて子犬を躾けたり世話をする身になってみて、その大変さに嫌気がしているんじゃないですかね？
同じ犬好きでも、子供の時に犬を飼うのと、一家の主婦として犬を飼うのとでは全く状況が違うと思うんだ。
一家の主婦として犬に接していると、ただ可愛がるだけだった子供時代に飼っていた犬が益々恋しく思ってしまうんじゃないだろうか。
突然犬を買ってくるのはちょっとどうかと思う。
あとちゃんとしつけしないと犬も常に不安でつらい。
しつけ教室に通って…がもう受け入れられないんなら
里親さん探して手放すのが最後に出来ることだと思う。
あとちゃんとしつけしないと犬も常に不安でつらい。
しつけ教室に通って…がもう受け入れられないんなら
里親さん探して手放すのが最後に出来ることだと思う。
>343
芝二朗さんに預ければ・・・というのは冗談で、
問題は一つではないよね。
・妻はペットロスで犬と触れ合うのが苦痛
・夫が何の相談もなしに突然買ってきた
・世話や躾を夫がするはずなのに、実際は妻の負担大。
・夫の拙い躾のせいで手を焼く。
これらが複合的に絡んでいる。
上2つはどうしようもないけど、した2つは躾次第で解決できる。
やはり、躾教室を検討してみては？ まずはこの点からだと思う。
犬に教えるだけでなく、飼い主へのアドヴァイスもしてくれるよ。
ご主人に、ペットを買うことの責任と重さを認知してもらう為でもあるよ。
それと、自分の心の現状をちゃんと話した方が良い。
芝二朗さんに預ければ・・・というのは冗談で、
問題は一つではないよね。
・妻はペットロスで犬と触れ合うのが苦痛
・夫が何の相談もなしに突然買ってきた
・世話や躾を夫がするはずなのに、実際は妻の負担大。
・夫の拙い躾のせいで手を焼く。
これらが複合的に絡んでいる。
上2つはどうしようもないけど、した2つは躾次第で解決できる。
やはり、躾教室を検討してみては？ まずはこの点からだと思う。
犬に教えるだけでなく、飼い主へのアドヴァイスもしてくれるよ。
ご主人に、ペットを買うことの責任と重さを認知してもらう為でもあるよ。
それと、自分の心の現状をちゃんと話した方が良い。
嫁の気持ちをな～んも分かっていなかった旦那に嫌気がさしたんかな。
ほんと男って鈍感だよね、ったく。
旦那さんが真摯に謝ってくれるといいね。
ほんと男って鈍感だよね、ったく。
旦那さんが真摯に謝ってくれるといいね。
348 ：可愛い奥様：2011/11/17(木) 22:48:13.52 ID:Xa5+oB3H0
躾は父が、食事や散歩は私がしていました。
犬の躾がこんなに大変だったとは・・・という思いは確かにあります。
やっぱり死んだあの子は特別賢い子だったんだ。
夫から「掃除したから帰っておいで」というメールがきました。
悪い人ではないんです。躾は甘いけど糞尿の片付けはきちんとするし、
散歩も朝夕１時間ずつ毎日してるし。
問題は私の心の方かもしれませんね。犬の躾教室、検討します。
犬の躾がこんなに大変だったとは・・・という思いは確かにあります。
やっぱり死んだあの子は特別賢い子だったんだ。
夫から「掃除したから帰っておいで」というメールがきました。
悪い人ではないんです。躾は甘いけど糞尿の片付けはきちんとするし、
散歩も朝夕１時間ずつ毎日してるし。
問題は私の心の方かもしれませんね。犬の躾教室、検討します。
旦那が厳しく躾できないなら、躾教室に行かせないとね。ボーダーコリーもそこそこ大きくなるし
頭はいいから躾れば、メッチャ良い子になるよ。
旦那の小遣いで躾教室に行かせたらいい。
頭はいいから躾れば、メッチャ良い子になるよ。
旦那の小遣いで躾教室に行かせたらいい。
水を差すようだけど、かつて飼っていたゴールデンが
特別賢かったというわけでなく（まぁゴールデンは賢いけど）
犬の基本的な躾はやっぱり飼い主次第だよ
ゴルちゃんはご両親とあなたの躾の仕方がよかったんだろうね。
ボーダーコリーも、ゴールデンと同じくらいやんちゃで賢いよ。
いい躾教室が見つかると良いですね。
特別賢かったというわけでなく（まぁゴールデンは賢いけど）
犬の基本的な躾はやっぱり飼い主次第だよ
ゴルちゃんはご両親とあなたの躾の仕方がよかったんだろうね。
ボーダーコリーも、ゴールデンと同じくらいやんちゃで賢いよ。
いい躾教室が見つかると良いですね。
夫婦のことはともかく、犬に罪はないんだからちゃんとしてあげてほしい
352 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/17(木) 23:21:48.81 ID:8+SCfrQv0
じゃ、旦那を保健所に連れて行けばいいw
>>348
犬にも相性があるから無理しないほうがいいよ。
犬だって性格があるから合う合わないってどうしてもあるし。
基本犬の世話はご主人でいいと思う。
あなたはあなたの出来る範囲で接してあげて。
無理に関わって関係を悪化させるよりいいんじゃないかな。
そうなったら余計今いる犬がウザくなると思う。
犬にも相性があるから無理しないほうがいいよ。
犬だって性格があるから合う合わないってどうしてもあるし。
基本犬の世話はご主人でいいと思う。
あなたはあなたの出来る範囲で接してあげて。
無理に関わって関係を悪化させるよりいいんじゃないかな。
そうなったら余計今いる犬がウザくなると思う。
やらなきゃ！ってなったら余計ストレスになると思いますよ。
できることだけやって、後はご主人任せでいいのでは。
躾教室は行った方がいいかもしれませんね。
ストレス軽減の為にも。
できることだけやって、後はご主人任せでいいのでは。
躾教室は行った方がいいかもしれませんね。
ストレス軽減の為にも。
355 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/18(金) 01:19:18.11 ID:VZd1O0bc0
まず、決断しなければならないのは、
旦那＆犬とバイバイする、か、旦那＆犬と共生するか？
の選択だよねw
あるいは、犬を殺して「あは～、太郎ちゃん逃げちゃった～」とか言うとか？w
あるいは、ちょびっとづつ毒を盛るとかwww
旦那＆犬とバイバイする、か、旦那＆犬と共生するか？
の選択だよねw
あるいは、犬を殺して「あは～、太郎ちゃん逃げちゃった～」とか言うとか？w
あるいは、ちょびっとづつ毒を盛るとかwww
…一度ペットロス経験すると、次の子に思い入れしないように自制しちゃうのもあるよね。。
心のどこかで、覚悟(いずれはお別れする)みたいなものがあって。
犬は大好きなんだけど…大好きだからこそ飼うなら慎重に、、みたいな。
犬を初めて飼う旦那さんには、理解できない気持ちだと思います。
よく話し合ってみてください。犬を飼う上で、大切なことだと思う。
あと躾教室でいい子になっても、その後甘やかしたりリーダーシップが取れないとまた元通りだからね。
旦那さんが連れて行って、ちゃんと勉強すべきだね。
心のどこかで、覚悟(いずれはお別れする)みたいなものがあって。
犬は大好きなんだけど…大好きだからこそ飼うなら慎重に、、みたいな。
犬を初めて飼う旦那さんには、理解できない気持ちだと思います。
よく話し合ってみてください。犬を飼う上で、大切なことだと思う。
あと躾教室でいい子になっても、その後甘やかしたりリーダーシップが取れないとまた元通りだからね。
旦那さんが連れて行って、ちゃんと勉強すべきだね。
人を羨んだり妬んだりしないようにするためにはどうしたらいいでしょうか？
自分が嫌になります
自分が嫌になります
片付けたから帰っておいでなんて、まるで335さんが下痢の片付けが嫌だから逃避したみたいな認識だよね。
本当の問題がなんなのか、今一度旦那さんと話し合って、きちんと理解してもらった方がいいと思う。
そこが解決すれば、犬も自然と受け入れられる様になるのでは？
旦那さん何となく気の良さそうな人な気がするけど、犬を勝手に買ってくるなんてサプライズすぎるね。
本当の問題がなんなのか、今一度旦那さんと話し合って、きちんと理解してもらった方がいいと思う。
そこが解決すれば、犬も自然と受け入れられる様になるのでは？
旦那さん何となく気の良さそうな人な気がするけど、犬を勝手に買ってくるなんてサプライズすぎるね。
359 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/18(金) 02:26:34.10 ID:VZd1O0bc0
>>357
とりあえず、２ちゃんやめれば？ｗ
とりあえず、２ちゃんやめれば？ｗ
361 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/18(金) 02:31:39.30 ID:VZd1O0bc0
つーか、妬むというのは、時間的余裕がないと出来ないから、基本リッチな奥さまだと思いますよ。
>>357
人を羨ましいと思うのは人間のごく自然な感情だから、
そんなに自分を責めないでくださいね。
そういうとらわれから抜けるためには、
自分は特に何に対して羨むのかまず対象をはっきり認識するのがよいみたいです。
地位なのか金銭なのか容姿なのか愛情かその他か。
私は愛情でした。
加藤諦三、読みやすいですよ。
人を羨ましいと思うのは人間のごく自然な感情だから、
そんなに自分を責めないでくださいね。
そういうとらわれから抜けるためには、
自分は特に何に対して羨むのかまず対象をはっきり認識するのがよいみたいです。
地位なのか金銭なのか容姿なのか愛情かその他か。
私は愛情でした。
加藤諦三、読みやすいですよ。
>>356
わかる。
大好きなペットを亡くすと、その後また飼いたいという気持ちと共に、
前のペットに悪い気持ちにもなるんだよね。
新しいペットを飼ったら亡くなったペットが悲しむかも…と思ってしまうんだよね。
私もペットを亡くしてからもう３年近いけど、もう一度飼いたいという気持ちが強い反面、
まだ新しいペットをお迎え出来ずにいる。
>>348さんもそういう気持ちがあるのでは？だから新しい犬をなかなか受け入れられないんじゃないかな。
わかる。
大好きなペットを亡くすと、その後また飼いたいという気持ちと共に、
前のペットに悪い気持ちにもなるんだよね。
新しいペットを飼ったら亡くなったペットが悲しむかも…と思ってしまうんだよね。
私もペットを亡くしてからもう３年近いけど、もう一度飼いたいという気持ちが強い反面、
まだ新しいペットをお迎え出来ずにいる。
>>348さんもそういう気持ちがあるのでは？だから新しい犬をなかなか受け入れられないんじゃないかな。
すっごいしょうもないことですが、
私はかなり悩んでいます。
夫がお風呂の後の換気扇をつけません。
夫の方が帰りが遅く、深夜にお風呂に入るので、私が起きてつけることもなく
何度となくお願いしているのですが、換気扇をつけるのを忘れてしまいます。
お風呂がカビるので換気扇をつけて欲しい、これだけをお願いしています。
一切の家事は私がしているので、これだけは、とお願いしているのです。
張り紙を貼ったりして注意を促しますが、これも一時でして…
なにかいい方法ありますでしょうか。
他人から見たら本当に｢換気扇くらいｗ｣とお思いでしょうが、
私は本気なんです…
私はかなり悩んでいます。
夫がお風呂の後の換気扇をつけません。
夫の方が帰りが遅く、深夜にお風呂に入るので、私が起きてつけることもなく
何度となくお願いしているのですが、換気扇をつけるのを忘れてしまいます。
お風呂がカビるので換気扇をつけて欲しい、これだけをお願いしています。
一切の家事は私がしているので、これだけは、とお願いしているのです。
張り紙を貼ったりして注意を促しますが、これも一時でして…
なにかいい方法ありますでしょうか。
他人から見たら本当に｢換気扇くらいｗ｣とお思いでしょうが、
私は本気なんです…
>>364
換気扇はずっとつけっぱなしにしておく
換気扇はずっとつけっぱなしにしておく
>>364
ご主人がお風呂に入る前にもう就寝してしまっているという事ですよね？
ならば、寝る前に換気扇のスイッチを入れておいたら？
スイッチを入れるのを忘れるくらいのご主人なら、わざわざスイッチを切らないでしょう。
ご主人がお風呂に入る前にもう就寝してしまっているという事ですよね？
ならば、寝る前に換気扇のスイッチを入れておいたら？
スイッチを入れるのを忘れるくらいのご主人なら、わざわざスイッチを切らないでしょう。
369 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/18(金) 08:47:00.22 ID:VZd1O0bc0
ポスターをラミネートして、風呂の壁に大きく貼る
風呂の掃除は旦那の仕事にする
風呂の掃除は旦那の仕事にする
370 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/18(金) 08:49:02.58 ID:VZd1O0bc0
旦那に風呂はソープで入ってこい、家の風呂には入るな、という
>>366
お風呂の電気を消す→換気扇をつける！ という張り紙をしてみる、とか。
お風呂の電気を消す→換気扇をつける！ という張り紙をしてみる、とか。
>>364
風呂掃除は全部旦那にやらせる
それが無理なら諦める。
どうしても直らない癖ってあるよ。
トイレの便座とか、服の脱ぎ方だとか。
これだけは嫌、絶対直して！じゃなきゃ離婚するって言っても、
「そこまで辛い思いさせてごめん」と気持ちが伝わって本気で反省しても
人間時間が経てば忘れちゃう。
風呂掃除は全部旦那にやらせる
それが無理なら諦める。
どうしても直らない癖ってあるよ。
トイレの便座とか、服の脱ぎ方だとか。
これだけは嫌、絶対直して！じゃなきゃ離婚するって言っても、
「そこまで辛い思いさせてごめん」と気持ちが伝わって本気で反省しても
人間時間が経てば忘れちゃう。
いっその事、タイマー付けたら？
374 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/18(金) 09:25:39.45 ID:VZd1O0bc0
いっそのこと、風呂は物置にして風呂屋に行けばいいw
しかし、そういう人って他には落ち度はないのかね？
便所のうんこ流さないとか。
しかし、そういう人って他には落ち度はないのかね？
便所のうんこ流さないとか。
>>364
お互いにストレスになるくらいなら、少し出費にはなるだろうけど
浴室の照明OFFと換気扇ONが切り替えになるタイプのスイッチに交換するのはどうかな。
さすがに浴室の照明をつけっぱなしにはしないだろうしｗ
些細な事でもトゲみたいにチクチク残るの辛いよね。
電気屋さんや設備屋さんで相談してみたらどうだろう。
お互いにストレスになるくらいなら、少し出費にはなるだろうけど
浴室の照明OFFと換気扇ONが切り替えになるタイプのスイッチに交換するのはどうかな。
さすがに浴室の照明をつけっぱなしにはしないだろうしｗ
些細な事でもトゲみたいにチクチク残るの辛いよね。
電気屋さんや設備屋さんで相談してみたらどうだろう。
去年の大掃除で、浴室のゴムパッキンを夫に交換してもらった
結構大変だったみたいで、
それ以来浴室の換気にものすごく協力的になった
換気しない→カビ→ゴムパッキン交換！という図式が
ご主人の脳内に刷り込まれれば成功するのではないかな
結構大変だったみたいで、
それ以来浴室の換気にものすごく協力的になった
換気しない→カビ→ゴムパッキン交換！という図式が
ご主人の脳内に刷り込まれれば成功するのではないかな
一度、一週間お風呂掃除を放棄してみて(風呂釜は洗ってねｗ)
ご主人の仕事休みの日に「換気しないとこんなことになるんだよ」と掃除してもらったら？
自分の行動がどういう結果につながるか実感できないと直らないと思う。
ご主人の仕事休みの日に「換気しないとこんなことになるんだよ」と掃除してもらったら？
自分の行動がどういう結果につながるか実感できないと直らないと思う。
書いてから思ったけど一週間じゃカビ生えないか…
>>364はさ、実質的には換気扇のスイッチを入れないことで風呂がかびることが
イヤなんだろうけど、精神的には「そんなことさえ守れない夫」に苛立ってるんだよね。
私は家事全部やってるのに、どうしてそれぐらいのルールが守れないのか。
ひいては私の言うことを軽んじてる、そんなことぐらいと思ってる、夫の態度に
腹が立ってるわけだから、一度懇々と真顔で話してみればいいよ。
もう女優モードで「あなた、お話があります」ぐらいな勢いで。
「換気扇のスイッチ入れてよー！」「あー、はいはい」って流されるような感じ
ではなく。それでもダメなら諦めて>>375かな。
イヤなんだろうけど、精神的には「そんなことさえ守れない夫」に苛立ってるんだよね。
私は家事全部やってるのに、どうしてそれぐらいのルールが守れないのか。
ひいては私の言うことを軽んじてる、そんなことぐらいと思ってる、夫の態度に
腹が立ってるわけだから、一度懇々と真顔で話してみればいいよ。
もう女優モードで「あなた、お話があります」ぐらいな勢いで。
「換気扇のスイッチ入れてよー！」「あー、はいはい」って流されるような感じ
ではなく。それでもダメなら諦めて>>375かな。
証明OFFので換気扇をONだと
ずっと換気扇が回ってる事になって電気代が…。
電気工事するならタイマーの方がいいんじゃない？
ずっと換気扇が回ってる事になって電気代が…。
電気工事するならタイマーの方がいいんじゃない？
いつも換気扇回してるとモーターの消耗も早いんだよね。
タイマーってON→OFFになるのは見たことあるけど
OFFを自動的にON→時間がくればOFFにできる機種ってあるの？
旦那さんは入浴中は寒いから換気扇つけたくないんでしょ。
タイマーってON→OFFになるのは見たことあるけど
OFFを自動的にON→時間がくればOFFにできる機種ってあるの？
旦那さんは入浴中は寒いから換気扇つけたくないんでしょ。
我が家も全く同じ事があって、罰金制にしたらなくなったよー、
同じ月で１回目は1000円、２回目は2000円、３回やったら銀座で寿司、５回は焼肉(游玄亭)だったけど、焼肉は行けなかった(笑)
他にも靴下脱ぎ捨てとか、いろいろ応用して快適になったよ。
いちいち突っ込む方もストレスになるから、楽しんでしまえ～と思います。
やられても「も～、そんなに寿司食べさせたいの？優しいなぁ」とか言っておくと相手も萎縮しないし。
でもこれ、相談主さんが裕福すぎたら全然効かないわ(笑)
同じ月で１回目は1000円、２回目は2000円、３回やったら銀座で寿司、５回は焼肉(游玄亭)だったけど、焼肉は行けなかった(笑)
他にも靴下脱ぎ捨てとか、いろいろ応用して快適になったよ。
いちいち突っ込む方もストレスになるから、楽しんでしまえ～と思います。
やられても「も～、そんなに寿司食べさせたいの？優しいなぁ」とか言っておくと相手も萎縮しないし。
でもこれ、相談主さんが裕福すぎたら全然効かないわ(笑)
うちのお風呂の換気扇にそういうスイッチつけた。
タイマーが12時間ついていて、その時間後にオフにするかオンにするか設定出来る。
でもオンにする方を選ぶとその後つきっぱなしになるけど。
タイマーが12時間ついていて、その時間後にオフにするかオンにするか設定出来る。
でもオンにする方を選ぶとその後つきっぱなしになるけど。
最近って２４時間換気が主流じゃないの？
うちは換気扇掃除するとき用のOFFと、一旦停止（１時間止まる）
ボタンがあって、寒いのが嫌で風呂に入る前にはボタンを押すのを
忘れない旦那に、一旦停止ボタンだけを押すように頼んだよ
換気扇を変えることも簡単じゃないから、どうしても出来ない旦那だったら
うちなら風呂掃除は旦那の担当にするかな
うちは換気扇掃除するとき用のOFFと、一旦停止（１時間止まる）
ボタンがあって、寒いのが嫌で風呂に入る前にはボタンを押すのを
忘れない旦那に、一旦停止ボタンだけを押すように頼んだよ
換気扇を変えることも簡単じゃないから、どうしても出来ない旦那だったら
うちなら風呂掃除は旦那の担当にするかな
本気でそれが“主流”だと思ってるの？
だとしたら馬鹿なの？
だとしたら馬鹿なの？
自分の家以外の物が想像できないんじゃないかな。
1年とかで賃貸転々とする転勤族だけど、最近の築浅orリフォーム直後の物件は大体24時間換気
浴室乾燥ついてるタイプは385が言うようなのが多いと思う
賃貸はカビ生やされると困るからなんだろうけど
浴室乾燥ついてるタイプは385が言うようなのが多いと思う
賃貸はカビ生やされると困るからなんだろうけど
相談者の家も、それにリフォームしちゃえばいいってこと？
>>386
ごめんね。古い家に住んでリフォームもできない貧乏の人？
ごめんね。古い家に住んでリフォームもできない貧乏の人？
換気扇の相談をしたものです。
24時間換気は長押ししないとOFFにできないので、
夫が入る時にOFFにするための長押しを面倒臭がってしまい、
24時間換気をつけているのを嫌がるのです。
お風呂後のハイパー換気だけはワンタッチON/OFFなので
それならやってくれるかなと譲歩している状態です。
(ハイパー換気は8時間で自動OFF)
タイマーのON/OFFは本当に本当にあったらいい機能だと思います。
明日にでも業者にたずねてみます。
>>384さん、どちらのメーカーなのか参考までにお教えください。
まぁここまで書き込んでみたらかなり勝手な夫みたいに思われますが、
・カビが生えたらメリーメイドさんに取ってもらえばいいじゃんー
・罰金制でもいいよ？家族カードで好きなもの買いなさいー
・掃除？してあげるよー(でも全然掃除がうまくないので結局こらえられずに私がする羽目に…)
と言う感じなので、そもそもあまり重要だと思ってないのかもしれません。
かなりお願いしたつもりですが、私のことも重要だと思ってないようですわ…orz
>>379さんの仰るとおりかもしれません。
>>383さんのように考え方を変えようと思います。
夫が変わらないようなので…
しょうもないことなのに、皆さんありがとうございます。
ちょっとすっきりしました。
24時間換気は長押ししないとOFFにできないので、
夫が入る時にOFFにするための長押しを面倒臭がってしまい、
24時間換気をつけているのを嫌がるのです。
お風呂後のハイパー換気だけはワンタッチON/OFFなので
それならやってくれるかなと譲歩している状態です。
(ハイパー換気は8時間で自動OFF)
タイマーのON/OFFは本当に本当にあったらいい機能だと思います。
明日にでも業者にたずねてみます。
>>384さん、どちらのメーカーなのか参考までにお教えください。
まぁここまで書き込んでみたらかなり勝手な夫みたいに思われますが、
・カビが生えたらメリーメイドさんに取ってもらえばいいじゃんー
・罰金制でもいいよ？家族カードで好きなもの買いなさいー
・掃除？してあげるよー(でも全然掃除がうまくないので結局こらえられずに私がする羽目に…)
と言う感じなので、そもそもあまり重要だと思ってないのかもしれません。
かなりお願いしたつもりですが、私のことも重要だと思ってないようですわ…orz
>>379さんの仰るとおりかもしれません。
>>383さんのように考え方を変えようと思います。
夫が変わらないようなので…
しょうもないことなのに、皆さんありがとうございます。
ちょっとすっきりしました。
ID:7E8QPPCoO
ただの馬鹿だったｗ
ただの馬鹿だったｗ
>>392
こんなの。これと照明の普通のスイッチが一緒のプレートにある。
ttp://panasonic-denko.co.jp/Ebox/image_dl_images/midea/thumbnail/WN57815K.gif
パナソニックのだけど、多分、旧型。
ttp://denko.panasonic.biz/Ebox/densetsu/densetsu2010/catalogue/book/book_swf.php?startpage=269
現行は多分これ、かな？
http://denko.panasonic.biz/Ebox/densetsu/switch_concent/switch/switch06.html
こんなの。これと照明の普通のスイッチが一緒のプレートにある。
ttp://panasonic-denko.co.jp/Ebox/image_dl_images/midea/thumbnail/WN57815K.gif
パナソニックのだけど、多分、旧型。
ttp://denko.panasonic.biz/Ebox/densetsu/densetsu2010/catalogue/book/book_swf.php?startpage=269
現行は多分これ、かな？
http://denko.panasonic.biz/Ebox/densetsu/switch_concent/switch/switch06.html
くだらない相談いいでしょうか。
気のせいかもしれませんが、よく外で私だけ冷たくされることがあります。
といっても専業なので行動範囲はスーパーやバスくらいなのですが、
スーパーでも凄くめんどくさそうに対応されたり、
バスでも終点で運転手のおじさんが降りてる全員にお礼を言ってるのに私の時だけ黙られて、
また後ろの人にはお礼を言うとかしょっちゅうです。
ちなみに年齢は20半ばで、第一印象はきつかったり暗かったりするみたいですが、
こっちも店員さんにお礼は言ってるのに冷たい対応に悲しくなります。
子供を連れてる時はみんな笑顔で凄く優しく声をかけてくれるので、
子供が凄いだけで私個人なんて価値ないのかな、みたいにひねくれてしまいます。
でも子供を連れていなくてもちゃんと対応されてる人ばかりですよね。
店員さん相手でもこちらも笑顔で愛想を振りまくべきなんでしょうか。
普通の人のように扱われたいのに何が足りないのかわかりません。
気のせいかもしれませんが、よく外で私だけ冷たくされることがあります。
といっても専業なので行動範囲はスーパーやバスくらいなのですが、
スーパーでも凄くめんどくさそうに対応されたり、
バスでも終点で運転手のおじさんが降りてる全員にお礼を言ってるのに私の時だけ黙られて、
また後ろの人にはお礼を言うとかしょっちゅうです。
ちなみに年齢は20半ばで、第一印象はきつかったり暗かったりするみたいですが、
こっちも店員さんにお礼は言ってるのに冷たい対応に悲しくなります。
子供を連れてる時はみんな笑顔で凄く優しく声をかけてくれるので、
子供が凄いだけで私個人なんて価値ないのかな、みたいにひねくれてしまいます。
でも子供を連れていなくてもちゃんと対応されてる人ばかりですよね。
店員さん相手でもこちらも笑顔で愛想を振りまくべきなんでしょうか。
普通の人のように扱われたいのに何が足りないのかわかりません。
当たり前だけど美人や優しそうな人にはみんな優しいし感じいい。
逆にブスや悪人面の人にはちょっと冷たい。
顔の造作は仕方無いので、人に好かれやすそうなメイクや表情を心がければいいと思う。
逆にブスや悪人面の人にはちょっと冷たい。
顔の造作は仕方無いので、人に好かれやすそうなメイクや表情を心がければいいと思う。
美人かそうでないかで露骨なことをする人もあんまりいないと思うけど
話しかけやすい表情や雰囲気、服装ってあると思う。
常にニッコニコしてるのは面倒だけど、笑顔でいたら話しかけられやすいのは事実。
あと子連れに優しいのは話の取っ掛かりにも
客商売じゃデフォだからそこら辺は気にしてもしょうがない。
まぁ、レジの人やバスの運転手さんも忙しいだろうし
いちいち人を見てるともあんまり思えないけどね。
たまたま対応が悪い人だったか、自分の番の時に疲れが出たのか
とか思ってるほうが楽だよ。
話しかけやすい表情や雰囲気、服装ってあると思う。
常にニッコニコしてるのは面倒だけど、笑顔でいたら話しかけられやすいのは事実。
あと子連れに優しいのは話の取っ掛かりにも
客商売じゃデフォだからそこら辺は気にしてもしょうがない。
まぁ、レジの人やバスの運転手さんも忙しいだろうし
いちいち人を見てるともあんまり思えないけどね。
たまたま対応が悪い人だったか、自分の番の時に疲れが出たのか
とか思ってるほうが楽だよ。
400 ：可愛い奥様：2011/11/19(土) 01:48:47.76 ID:LBrSLdg4O
>>396
逆だと思う。
接客業をしていた経験から言うと、
このお客さんには愛想良く丁寧な対応をしなければ！と思わせてしまうのは、
893みたいな人とか女性でもチンピラ風とかちょっと怖そうな人が多い。
こちらを人間と思っていないような態度で接して来るお客さんにも緊張して接客してしまう。
別に貴方に対して冷たく接客しているわけではなく、それが普通なんだと思うよ。
妙に愛想良く接客している時は、お客さんに威圧感があるからじゃないかなと思う。
逆だと思う。
接客業をしていた経験から言うと、
このお客さんには愛想良く丁寧な対応をしなければ！と思わせてしまうのは、
893みたいな人とか女性でもチンピラ風とかちょっと怖そうな人が多い。
こちらを人間と思っていないような態度で接して来るお客さんにも緊張して接客してしまう。
別に貴方に対して冷たく接客しているわけではなく、それが普通なんだと思うよ。
妙に愛想良く接客している時は、お客さんに威圧感があるからじゃないかなと思う。
＞店員さん相手でもこちらも笑顔で愛想を振りまくべきなんでしょうか。
愛想振りまけとは云いませんが、相手も人間だという意識は持った方がいいかと。
愛想振りまけとは云いませんが、相手も人間だという意識は持った方がいいかと。
私も若いときにちょっと気にしたことがある。
おとなしい性格、愛想がないといわれる、だと、そういう対応されやすいかも。
あと、服装も地味だったり、まったく流行を追ってなかったり。
愛想がない、きついと見られるということは、普段は自分が思うよりニコニコしなくちゃ
いけない顔つきなんだと思う。
美人かどうかじゃなくて、表情筋の問題。
あと姿勢とか、おどおどくよくよした性格かどうかとか。
まあ周りの人が自分だけ…という気持ちを持つ時点で、くよくよなのは間違いないので
（たとえ実際そうであったとしても、くよくよしない人だったら気にしない）
私も気にしないようにしだして、おしゃれにも気を使うようになったら、自分にだけ
優しくしてくれてる？悪いなあ、とまで思えるようになったよｗ
そこで勘違いしてても、ストーカーとかするわけじゃないから、自分的にOKかなとｗ
おとなしい性格、愛想がないといわれる、だと、そういう対応されやすいかも。
あと、服装も地味だったり、まったく流行を追ってなかったり。
愛想がない、きついと見られるということは、普段は自分が思うよりニコニコしなくちゃ
いけない顔つきなんだと思う。
美人かどうかじゃなくて、表情筋の問題。
あと姿勢とか、おどおどくよくよした性格かどうかとか。
まあ周りの人が自分だけ…という気持ちを持つ時点で、くよくよなのは間違いないので
（たとえ実際そうであったとしても、くよくよしない人だったら気にしない）
私も気にしないようにしだして、おしゃれにも気を使うようになったら、自分にだけ
優しくしてくれてる？悪いなあ、とまで思えるようになったよｗ
そこで勘違いしてても、ストーカーとかするわけじゃないから、自分的にOKかなとｗ
お礼はちゃんと言ってるみたいだから、そんな不遜な態度ではなさそう>396
専業だからこそ、普段愛想ふりまくりだけどな
他にふりまくとこないから、対人スキル上げる練習も兼ねて
そうすると、店員さんも他の客には言ってない
「またのご来店をお待ちしてます」とか足して言ってくれて、楽しいよ
オマケくれたりねｗ
感じのいい客を演じきるのも一興だ
専業だからこそ、普段愛想ふりまくりだけどな
他にふりまくとこないから、対人スキル上げる練習も兼ねて
そうすると、店員さんも他の客には言ってない
「またのご来店をお待ちしてます」とか足して言ってくれて、楽しいよ
オマケくれたりねｗ
感じのいい客を演じきるのも一興だ
＞店員さん相手でもこちらも笑顔で愛想を振りまくべきなんでしょうか
と書いているけれど、普段店員さん相手にはニコリとも笑わないのかな
愛想振りまくっていうと過剰な感じだけれど
レジで会計して最後にどうも～♪って語尾上げて相手の顔見て軽くニコッとするぐらいでいいと思う
それくらいもしていないんだろうか
お礼言うといっても仏頂面で不満げな棒読みのお礼じゃ
逆に相手を怖がらせるというか萎縮させるかもしれないしさ
と書いているけれど、普段店員さん相手にはニコリとも笑わないのかな
愛想振りまくっていうと過剰な感じだけれど
レジで会計して最後にどうも～♪って語尾上げて相手の顔見て軽くニコッとするぐらいでいいと思う
それくらいもしていないんだろうか
お礼言うといっても仏頂面で不満げな棒読みのお礼じゃ
逆に相手を怖がらせるというか萎縮させるかもしれないしさ
気にしすぎだと思うけど、気になるなら一度子連れじゃないときに
店員とか誰にでも愛想を振りまいてみたら？
それで向こうの反応が>>396が思う「他の人と同じ」で、自分も気分が良かったら
次から愛想を振りまけばいいよ
店員とかバスの運転手の対応に期待したり、他人と比べないのが一番だけどね
店員とか誰にでも愛想を振りまいてみたら？
それで向こうの反応が>>396が思う「他の人と同じ」で、自分も気分が良かったら
次から愛想を振りまけばいいよ
店員とかバスの運転手の対応に期待したり、他人と比べないのが一番だけどね
子どもの昼寝を待ってて遅くなりました。たくさんのアドバイスありがとうございます。
レスを読んでいてお礼は言ってるけど笑顔は作ってなかったなと思いました。
女だったら余計にニコニコしてないと不利ですよね。
どうも笑顔を作るのが恥ずかしくてできないんです。昔ひきつってるよとか言われたことがあって。
声も小さくて旦那にも「いつも小さい。注文の時毎回聞き返されてる」ってバカにされて、
なんかもうまた聞き返されたらどうしようとかビビって挙動不審になって悪循環なんです。
でも子供のためにもこんなコミュ障みたいな母親じゃダメだと思ってるので、
最初は演技からでも愛想のいい人をやってみようかなと思います。
自意識過剰で被害妄想激しいのに神経質にいい対応を期待してるっていうのも、
自分で図々しい人間だったなってレス読んで反省しました。
レスを読んでいてお礼は言ってるけど笑顔は作ってなかったなと思いました。
女だったら余計にニコニコしてないと不利ですよね。
どうも笑顔を作るのが恥ずかしくてできないんです。昔ひきつってるよとか言われたことがあって。
声も小さくて旦那にも「いつも小さい。注文の時毎回聞き返されてる」ってバカにされて、
なんかもうまた聞き返されたらどうしようとかビビって挙動不審になって悪循環なんです。
でも子供のためにもこんなコミュ障みたいな母親じゃダメだと思ってるので、
最初は演技からでも愛想のいい人をやってみようかなと思います。
自意識過剰で被害妄想激しいのに神経質にいい対応を期待してるっていうのも、
自分で図々しい人間だったなってレス読んで反省しました。
>>409
いきなり変えるのはきついし無理もよくないから
出来る範囲で実行していけばいいと思うよ。
それと自分が思うほど相手は気にしてないってよくあるから
わざわざ不機嫌めいた態度を取らなきゃ大丈夫。
頑張ってね。
いきなり変えるのはきついし無理もよくないから
出来る範囲で実行していけばいいと思うよ。
それと自分が思うほど相手は気にしてないってよくあるから
わざわざ不機嫌めいた態度を取らなきゃ大丈夫。
頑張ってね。
>409
自分、接客というか営業の時代が長かったので、
そのときお客様にしてもらって嬉しかった事を
今自分が相手にするように心がけてる
（物をあげるとかではなくて）
それを万人が喜んでくれる訳ではないと思うけど、
買い物や出先で嫌な思いをした事はあんまりないかな
参考までに
自分、接客というか営業の時代が長かったので、
そのときお客様にしてもらって嬉しかった事を
今自分が相手にするように心がけてる
（物をあげるとかではなくて）
それを万人が喜んでくれる訳ではないと思うけど、
買い物や出先で嫌な思いをした事はあんまりないかな
参考までに
412 ：可愛い奥様：2011/11/20(日) 15:35:51.41 ID:BQTxXxdQ0
相談なので上げます。
皆さんはご両親の遊びに金銭的な援助をしますか？
70代の両親は海外旅行、国内旅行好きで若い頃からあちこち旅してきました。
現在は厚生年金で生活していて、不動産収入や株式を売却して遊興費に充てているようです。
でも最近、どうも「お金が無い」「別に援助してくれなくてもいいよ」「不動産売るから大丈夫」とか、
わざわざ言ってくるようになりました。
生活費や介護費用ならともかく、遊興費をこちらが負担する義理は無いと思うのですが、
多分両親がお付き合いしている同世代の息子娘自慢（旅行をプレゼントされたとか）に
対抗意識を持っているのでは、と私は思ってます。
今回は、身体が辛いからビジネスクラスに乗りたいけど、お金が無いから、みたいな話をされて
とても不愉快です。＜続きます＞
皆さんはご両親の遊びに金銭的な援助をしますか？
70代の両親は海外旅行、国内旅行好きで若い頃からあちこち旅してきました。
現在は厚生年金で生活していて、不動産収入や株式を売却して遊興費に充てているようです。
でも最近、どうも「お金が無い」「別に援助してくれなくてもいいよ」「不動産売るから大丈夫」とか、
わざわざ言ってくるようになりました。
生活費や介護費用ならともかく、遊興費をこちらが負担する義理は無いと思うのですが、
多分両親がお付き合いしている同世代の息子娘自慢（旅行をプレゼントされたとか）に
対抗意識を持っているのでは、と私は思ってます。
今回は、身体が辛いからビジネスクラスに乗りたいけど、お金が無いから、みたいな話をされて
とても不愉快です。＜続きます＞
413 ：412：2011/11/20(日) 15:41:35.12 ID:BQTxXxdQ0
>>412続きです
ただ引っかかるのは、高齢で健康状態も万全ではないため、
今最後の思い出作りをしているのだろうということ。
それを援助した方がいいのかな、と揺れる気持ちもあります。
あと、独身の姉が安定高給取りで、事情を知ればすぐさま
「じゃ、私が出すよ」と全額払ってしまいそうなのも
同じ姉妹なのに何だか落ち着きません。
うちは一般サラリーマン家庭で、自分の老後資金もまだ十分貯まってないので。
気持ちは、遊びの金は自力でどうぞ、と思ってしまう（そう育てられた）
だけど、それは人間としてやっぱり冷たい、非常識なのでしょうか。
ただ引っかかるのは、高齢で健康状態も万全ではないため、
今最後の思い出作りをしているのだろうということ。
それを援助した方がいいのかな、と揺れる気持ちもあります。
あと、独身の姉が安定高給取りで、事情を知ればすぐさま
「じゃ、私が出すよ」と全額払ってしまいそうなのも
同じ姉妹なのに何だか落ち着きません。
うちは一般サラリーマン家庭で、自分の老後資金もまだ十分貯まってないので。
気持ちは、遊びの金は自力でどうぞ、と思ってしまう（そう育てられた）
だけど、それは人間としてやっぱり冷たい、非常識なのでしょうか。
いつもの人 乙です
よく飽きないわね
よく飽きないわね
これて釣りなの？
わからないから真面目に答えると、個々の環境・親との関係で違うから
アンケート向きではないですか。
わからないから真面目に答えると、個々の環境・親との関係で違うから
アンケート向きではないですか。
>>414
え？私のこと？上げたから？
え？私のこと？上げたから？
みなさんはしますか？って言うならｱﾝｹで聞いたほうがいいと思う
そんなの本当にそれぞれだし
「～あるべき」もそれぞれだし。
そんなの本当にそれぞれだし
「～あるべき」もそれぞれだし。
特に、関西人の方にお答え頂きたいのですが…。
主人は関西人です。
ケンカしたり機嫌が悪くなるとかなり口が悪くなるのですが（人権侵害レベル）
先日あまりに酷かったので「それだけは本当にやめて欲しい」とお願いしたところ
「俺は関西人だから仕方無い！むしろこれは方言！！関西人だったらこれくらい普通！」
「むしろふだん標準語で話してやってるだけありがたいと思え！！」と怒鳴られました。
（↑実際は全て関西弁で、もっと汚い言い方をしていました）
これってどうなんでしょうか？
私はずっと横浜で生まれ育ち、関西人の友人も特にいなかったため、正直よくわかりません。
（ちなみに今も横浜住まいです。）
どなたかご回答頂けたら幸いです…。
主人は関西人です。
ケンカしたり機嫌が悪くなるとかなり口が悪くなるのですが（人権侵害レベル）
先日あまりに酷かったので「それだけは本当にやめて欲しい」とお願いしたところ
「俺は関西人だから仕方無い！むしろこれは方言！！関西人だったらこれくらい普通！」
「むしろふだん標準語で話してやってるだけありがたいと思え！！」と怒鳴られました。
（↑実際は全て関西弁で、もっと汚い言い方をしていました）
これってどうなんでしょうか？
私はずっと横浜で生まれ育ち、関西人の友人も特にいなかったため、正直よくわかりません。
（ちなみに今も横浜住まいです。）
どなたかご回答頂けたら幸いです…。
新手のダンス種目かもしれないけど、基本的に観戦好きなので真面目に答えてみる。
＞「別に援助してくれなくてもいいよ」「不動産売るから大丈夫」
と本人が言ってるうちは額面どおりに受け取ってればいいんじゃないの？
実際出してあげる余裕がないんでしょ？
言葉の裏をこうじゃないか、ああじゃないかと考えても仕方ないと思う。
本当に困ってきたら、言ってくるでしょ。
お金がないからビジネスクラスに乗れないって、
そりゃ娘だから他には言えない愚痴こぼすんだろうし。
なにかしてあげたいなら、還暦とか喜寿とか米寿とか
そういう節目に旅行券でもプレゼントすれば？
＞遊びの金は自力でどうぞ
と育てられたのに、何悩んでるんだって感じ。
ねーちゃんに出し抜かれるのが嫌なんじゃ？
妹に出し抜かれるってなら落ち着かないのも分かるけど、
独身高給取りのねーちゃんが出してくれて親が喜んでるならいいじゃん。
＞「別に援助してくれなくてもいいよ」「不動産売るから大丈夫」
と本人が言ってるうちは額面どおりに受け取ってればいいんじゃないの？
実際出してあげる余裕がないんでしょ？
言葉の裏をこうじゃないか、ああじゃないかと考えても仕方ないと思う。
本当に困ってきたら、言ってくるでしょ。
お金がないからビジネスクラスに乗れないって、
そりゃ娘だから他には言えない愚痴こぼすんだろうし。
なにかしてあげたいなら、還暦とか喜寿とか米寿とか
そういう節目に旅行券でもプレゼントすれば？
＞遊びの金は自力でどうぞ
と育てられたのに、何悩んでるんだって感じ。
ねーちゃんに出し抜かれるのが嫌なんじゃ？
妹に出し抜かれるってなら落ち着かないのも分かるけど、
独身高給取りのねーちゃんが出してくれて親が喜んでるならいいじゃん。
>>418
関西弁だろうが標準語だろうが、怒鳴る時点でアウトでは。
関西弁だろうが標準語だろうが、怒鳴る時点でアウトでは。
>>418
どうなんでしょうって言われても、そういう人を選んだんだからしょうがない。
どうなんでしょうって言われても、そういう人を選んだんだからしょうがない。
>>418
そういうｱﾎなことを「言い訳にする男」が配偶者だからしょうがないんじゃない？
うちは夫婦ともに関西人だけど別に喧嘩しても乱暴な物言いはしないし。
その人個人の人柄だとしか。
…つーかどの地方にも下品な物言いの人はいるんじゃない？
ﾀﾞﾝﾅさんも品性が卑しいけど、そんなこと真に受けて
「関西ではそうなんでしょうかぁ」ってﾈｯﾄで聞くあなたもおかしくない？
本当に わからないこと なの？ 本当に？
そういうｱﾎなことを「言い訳にする男」が配偶者だからしょうがないんじゃない？
うちは夫婦ともに関西人だけど別に喧嘩しても乱暴な物言いはしないし。
その人個人の人柄だとしか。
…つーかどの地方にも下品な物言いの人はいるんじゃない？
ﾀﾞﾝﾅさんも品性が卑しいけど、そんなこと真に受けて
「関西ではそうなんでしょうかぁ」ってﾈｯﾄで聞くあなたもおかしくない？
本当に わからないこと なの？ 本当に？
色々レスありがとうございました。
やはり人柄ですよね。
あまりに言い訳が姑息なので、訳がわからなくなってました。
「ダンナがそんな人だった」って認めたくなかったんだと思います。
どうもありがとうございました。
やはり人柄ですよね。
あまりに言い訳が姑息なので、訳がわからなくなってました。
「ダンナがそんな人だった」って認めたくなかったんだと思います。
どうもありがとうございました。
>>412
釣りなのかよくわからないけどレスしてみる。
セコい集り方して気に障ったのと、それを聞いたら姉が
気付かずに騙されそうってことだよね。
人の遊興費を出せる余裕はない。
遊びの金は自力でという教えはどうした。で良いんじゃないの？
姉にはちょっと愚痴というか、進言？しておいてもいいとは思うけど
結果、お金を出ても大人なんだから自分で判断できるだろうし、放っておく。
釣りなのかよくわからないけどレスしてみる。
セコい集り方して気に障ったのと、それを聞いたら姉が
気付かずに騙されそうってことだよね。
人の遊興費を出せる余裕はない。
遊びの金は自力でという教えはどうした。で良いんじゃないの？
姉にはちょっと愚痴というか、進言？しておいてもいいとは思うけど
結果、お金を出ても大人なんだから自分で判断できるだろうし、放っておく。
私も遊びたいからお金ちょうだいー、って言ってみるとかｗ
>>424
同意。
そういう教育したのは当の本人（ご両親）なんだから。
お姉さんにも伝えておいた方がいいと思う。
もし、一度お金を出したら、旅行の都度おねだりなんて事にもなりかねないからね。
それでもいいって言うなら、お姉さんも大人だし、いいんじゃない？
同意。
そういう教育したのは当の本人（ご両親）なんだから。
お姉さんにも伝えておいた方がいいと思う。
もし、一度お金を出したら、旅行の都度おねだりなんて事にもなりかねないからね。
それでもいいって言うなら、お姉さんも大人だし、いいんじゃない？
>>412
＞ビジネスクラスに乗りたいけど、お金が無いから～
「そうなんだ～、でも羨ましいなー。うちなんか、老後に旅行すら行けないだろうな。
余裕なくて全然お金貯められないしー。自由に旅行に行けるのっていいなぁ。」
とか言ってみれば？
姉がお金を出したいというなら、出してもらえばいいのでは。
もし貴方がそれを負い目に感じるなら、将来的に、もし遺産分割という話になった場合に、
その分から姉に差し引いてもらえばいいんじゃないの？
＞ビジネスクラスに乗りたいけど、お金が無いから～
「そうなんだ～、でも羨ましいなー。うちなんか、老後に旅行すら行けないだろうな。
余裕なくて全然お金貯められないしー。自由に旅行に行けるのっていいなぁ。」
とか言ってみれば？
姉がお金を出したいというなら、出してもらえばいいのでは。
もし貴方がそれを負い目に感じるなら、将来的に、もし遺産分割という話になった場合に、
その分から姉に差し引いてもらえばいいんじゃないの？
>>427
うちの母親、よく周りの友達引き合いに出して、「誰々さんとこは娘さんのご招待で海外に行ったんだって」
とか「ボーナスのお小遣いに10万もらったんだって」とか言ってた。
若い頃はそういうの聞くと、少しでも出してあげなくちゃいけないのかなと思ってお小遣いあげてたけど
自分の子供が大学に行ってから家計が一気に苦しくなって、私の方がお金の愚痴言うようになったら
一切受け取らなくなったわｗ
うちの母親、よく周りの友達引き合いに出して、「誰々さんとこは娘さんのご招待で海外に行ったんだって」
とか「ボーナスのお小遣いに10万もらったんだって」とか言ってた。
若い頃はそういうの聞くと、少しでも出してあげなくちゃいけないのかなと思ってお小遣いあげてたけど
自分の子供が大学に行ってから家計が一気に苦しくなって、私の方がお金の愚痴言うようになったら
一切受け取らなくなったわｗ
>>412
家計を多少犠牲にしても（借金はダメですが）、
お誕生日や結婚記念日などの節目で、
ちょっぴり高級温泉旅館・食事会などの贈り物をすることで、
ご自身の気持ちが満たされれば、それで良いと思います。
実際、ご両親も年齢的に、
旅行や食事が、いつ難しくなるか判らないので、
ご自身が後悔しないように。
お姉さんと一緒に贈るかは、これまでの関係次第だと思うので、
独立した子夫婦として単独でも良いですし、
ちょっとでも贈り物をUPするために、姉妹一緒にするのもあるでしょうし。
クルージングなどでも、
海外では話題にならないのに、
飛鳥あたりだと、見栄の張り合い合戦が凄いらしいと聞くので、
ご両親もそういうところに首を突っ込んでいるのかな…
家計を多少犠牲にしても（借金はダメですが）、
お誕生日や結婚記念日などの節目で、
ちょっぴり高級温泉旅館・食事会などの贈り物をすることで、
ご自身の気持ちが満たされれば、それで良いと思います。
実際、ご両親も年齢的に、
旅行や食事が、いつ難しくなるか判らないので、
ご自身が後悔しないように。
お姉さんと一緒に贈るかは、これまでの関係次第だと思うので、
独立した子夫婦として単独でも良いですし、
ちょっとでも贈り物をUPするために、姉妹一緒にするのもあるでしょうし。
クルージングなどでも、
海外では話題にならないのに、
飛鳥あたりだと、見栄の張り合い合戦が凄いらしいと聞くので、
ご両親もそういうところに首を突っ込んでいるのかな…
>>412
こちらが小遣いもらったりはあるけど、親に小遣い渡したこと自体がない。
よく家庭板とかでも言われているけど、「親からしてもらったことは子供に返すべき」だと
わたしは思うよ。
食いつめてるとかじゃなく、遊びの部分であれば、支援する必要などないと思う。
こちらが小遣いもらったりはあるけど、親に小遣い渡したこと自体がない。
よく家庭板とかでも言われているけど、「親からしてもらったことは子供に返すべき」だと
わたしは思うよ。
食いつめてるとかじゃなく、遊びの部分であれば、支援する必要などないと思う。
412です。釣りではありません。書き方が気持ち悪いならすみません。
お正月の会食費用とかならいいのですが、
親が遊びに行くのにお金を出す、というのにどうしても抵抗を感じます。
別世帯ですし。
でもそれがそんなに変な感覚ではない、というのが分かって安心しました。
共働きなら出せてたのですけどね。私はもはや無職なので。
今後も親のプレッシャーを受け流して、自分の納得できるお金の使い方をします。
記念日プレゼントとか程度ですが。
親も周囲の、子供にしてもらったこと自慢を聞き流せばいいんです。
＜レベル不足なので続きます＞
お正月の会食費用とかならいいのですが、
親が遊びに行くのにお金を出す、というのにどうしても抵抗を感じます。
別世帯ですし。
でもそれがそんなに変な感覚ではない、というのが分かって安心しました。
共働きなら出せてたのですけどね。私はもはや無職なので。
今後も親のプレッシャーを受け流して、自分の納得できるお金の使い方をします。
記念日プレゼントとか程度ですが。
親も周囲の、子供にしてもらったこと自慢を聞き流せばいいんです。
＜レベル不足なので続きます＞
＜続きです＞
姉についてですが、
私は親に対して恨みや怒りといった気持ちがありますが、
ポジティブな姉は「親に感謝」「育ててくれた恩」「恩返し」といった台詞を口にします。
人間性が違うのでしょうね。
姉に対する負い目は、遺産整理の時に相殺すればいいという御意見をいただき、
何だか凄く楽になりました。
ちなみに姉はお金で解決するタイプで、私は労力を費やすタイプです。
退院時に豪華な花で済ます姉と、付き添って一緒に病室に泊まる私、といった役回りです。
皆様有り難うございました。
ちょっと不快な気持ちが楽になりました。
姉についてですが、
私は親に対して恨みや怒りといった気持ちがありますが、
ポジティブな姉は「親に感謝」「育ててくれた恩」「恩返し」といった台詞を口にします。
人間性が違うのでしょうね。
姉に対する負い目は、遺産整理の時に相殺すればいいという御意見をいただき、
何だか凄く楽になりました。
ちなみに姉はお金で解決するタイプで、私は労力を費やすタイプです。
退院時に豪華な花で済ます姉と、付き添って一緒に病室に泊まる私、といった役回りです。
皆様有り難うございました。
ちょっと不快な気持ちが楽になりました。
432が労力費やしてくれるから、
お姉さんはお金で済ませられるんだと思うなー
お姉さんはお金で済ませられるんだと思うなー
お姉さんに対してなにかあるのかなぁ。
単に役割分担と思えばいいんでないの？
なんで相殺とかってなるのかわからん。
単に役割分担と思えばいいんでないの？
なんで相殺とかってなるのかわからん。
>>435
やたらめたら姉妹を比較する親だったのかもしれん
やたらめたら姉妹を比較する親だったのかもしれん
いたって健康で出産のとき以外入院したことが無いのですが
この度、肺炎で入院することになりました。
期間は2週間から１ヶ月くらい
熱は無いので病気の自覚はあまりありません。
で、ご相談は私の寝言がひどいらしいんです。
自分では全く気付かないのですが、
かなりエロい内容のことを大きな声で延々と言うらしくて
起きてから教えられ真っ赤になってしまいます。
そのせいでお友達との旅行も辞退して
どうしても行かなくてはならない旅行の時は
わがままを言って一人部屋にしてもらっています。
でも、病院の一人部屋は差額ベッド代が一日35,000円。
それも重病の方優先なので、4人～6人部屋に入らざるを得ず
今から不安で病気が余計に悪化しそうです。
寝ないで一晩中起きてる以外に
寝言を治すいい方法ってないでしょうか？
この度、肺炎で入院することになりました。
期間は2週間から１ヶ月くらい
熱は無いので病気の自覚はあまりありません。
で、ご相談は私の寝言がひどいらしいんです。
自分では全く気付かないのですが、
かなりエロい内容のことを大きな声で延々と言うらしくて
起きてから教えられ真っ赤になってしまいます。
そのせいでお友達との旅行も辞退して
どうしても行かなくてはならない旅行の時は
わがままを言って一人部屋にしてもらっています。
でも、病院の一人部屋は差額ベッド代が一日35,000円。
それも重病の方優先なので、4人～6人部屋に入らざるを得ず
今から不安で病気が余計に悪化しそうです。
寝ないで一晩中起きてる以外に
寝言を治すいい方法ってないでしょうか？
>>437
先生に相談してみたらどうでしょう？
先生に相談してみたらどうでしょう？
録音に一票。
でも、ホントは寝言なんて言ってない気がする。
でも、ホントは寝言なんて言ってない気がする。
442 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/21(月) 03:23:28.22 ID:Vg42HW0s0
私が診断してあげるので、その寝言をここに正確に書いてください。
私もエロな寝言は嘘だと思う
多少のいびきとか、モゴモゴしゃべったりはするかもだけれどね
ためしに旦那に内緒で一晩録音してみて
昨日私寝言言ってた？って聞いてごらん
録音には何も入ってないのになぜか○○って言って××とも言ったよ^^とかニヤニヤ報告してくれそうｗ
多少のいびきとか、モゴモゴしゃべったりはするかもだけれどね
ためしに旦那に内緒で一晩録音してみて
昨日私寝言言ってた？って聞いてごらん
録音には何も入ってないのになぜか○○って言って××とも言ったよ^^とかニヤニヤ報告してくれそうｗ
寝言って言うと分かるよね。寝言言う時って思いっきり夢の中で叫ばないと
声にならないから。
声にならないから。
寝言って大事なことは言わないようになってるらしいよ
寝ててもそこはちゃんと鍵がかかる
初回はともかく気にしてる後ならそんなことはないと思う
ﾀﾞﾝﾅさんの意地悪か、ある種のﾌﾟﾚｲに一票
その証拠に「録音してよ」と頼んでも
ﾑﾘだとか、失敗したとかで、あなたがそのｴﾛｲ寝言を聞くことはないに一票
寝ててもそこはちゃんと鍵がかかる
初回はともかく気にしてる後ならそんなことはないと思う
ﾀﾞﾝﾅさんの意地悪か、ある種のﾌﾟﾚｲに一票
その証拠に「録音してよ」と頼んでも
ﾑﾘだとか、失敗したとかで、あなたがそのｴﾛｲ寝言を聞くことはないに一票
うちの旦那も寝言言うけど、何か言ってる？って程度だよ
あと笑い出したりするけど、別に不快ではない
いびきよりはいいと思う
あと笑い出したりするけど、別に不快ではない
いびきよりはいいと思う
エロどころか、寝言云々も、437を旅行に行かせないための旦那の嘘だと思う。
束縛されてるって感じたことない？
束縛されてるって感じたことない？
うちの旦那も、自分では覚えてないけど、数年に一度、盛大な寝言大会を展開してくれるw
妙に具体的な話だからうんうん、って聞いてるとそれが寝言だということが数回あった。
で、それを本人に話しても覚えていないと言う。
妙に具体的な話だからうんうん、って聞いてるとそれが寝言だということが数回あった。
で、それを本人に話しても覚えていないと言う。
とりあえず、いびき・歯ぎしり対策用のマウスピースと
マスクして寝たら、さすがに寝言は聞こえないと思う
お大事にね
マスクして寝たら、さすがに寝言は聞こえないと思う
お大事にね
サージカルテープを２本唇に貼るといいよ。
そもそもは口呼吸対策なんだけどね。
そもそもは口呼吸対策なんだけどね。
結婚して1ヶ月少々ですが、夫が家事に細かく口出しをしてきます。
例を挙げると、料理の手順、洗濯物の干し方、車の運転の仕方等。
とにかく、やることなすこと口出しされて腹が立つのですが、うまく流す方法があればアドバイスをお願いします。
例を挙げると、料理の手順、洗濯物の干し方、車の運転の仕方等。
とにかく、やることなすこと口出しされて腹が立つのですが、うまく流す方法があればアドバイスをお願いします。
455 ：可愛い奥様：2011/11/21(月) 10:55:16.75 ID:xH+87g0nO
同僚から先々週切迫流産と連絡があり先週休みました
今日「明日行きますと」連絡があったのですが医師からは安静と言われてるらしく出社不可としました
仕事ではいないと非常にヤバい状態ですが体を考えると休み以外の選択肢しか見当たらなかったのですが仕事のヤバさは本人もわかってるため行くと言ったのだと思います
奥様方から見ると不可の選択はどう感じるものでしょうか？
今日「明日行きますと」連絡があったのですが医師からは安静と言われてるらしく出社不可としました
仕事ではいないと非常にヤバい状態ですが体を考えると休み以外の選択肢しか見当たらなかったのですが仕事のヤバさは本人もわかってるため行くと言ったのだと思います
奥様方から見ると不可の選択はどう感じるものでしょうか？
>>454
笑いながら「細かーｗｗｗじゃあ自分の手順で出来るからあなたやりなよ～ｗ」
「うわまた出た～ｗｗｗやり方は知ってるからｗ私も出来るからｗｗｗ」って逐一言い続ける。
笑って気にしていないようなふりをしつつ、相手の嫌な面を伝えて気付かせる作戦ｗ
で、しばらく続くようなら笑い一切なしで「いい加減にしてよ」
笑いながら「細かーｗｗｗじゃあ自分の手順で出来るからあなたやりなよ～ｗ」
「うわまた出た～ｗｗｗやり方は知ってるからｗ私も出来るからｗｗｗ」って逐一言い続ける。
笑って気にしていないようなふりをしつつ、相手の嫌な面を伝えて気付かせる作戦ｗ
で、しばらく続くようなら笑い一切なしで「いい加減にしてよ」
>>455
まず、455自身が同僚の出社の可否を即答できるポジションなのか否かで回答が変わると思うけど。
診断書を提出させて、その内容次第じゃないのかな？
就労禁止な状態なら、病休扱いにするしかないし、
｢通勤に気を付ければ就労しても差し支えない｣なら、通勤時間をずらす届出をさせればいいし。
まず、455自身が同僚の出社の可否を即答できるポジションなのか否かで回答が変わると思うけど。
診断書を提出させて、その内容次第じゃないのかな？
就労禁止な状態なら、病休扱いにするしかないし、
｢通勤に気を付ければ就労しても差し支えない｣なら、通勤時間をずらす届出をさせればいいし。
>>454
結婚前はどうだったの？
旦那に「なんでいちいち口出しするの？横からアレコレ言われたら嫌だろうなと思えないの？
上から目線であれこれ言って馬鹿な嫁に教えてあげる俺って優越感に浸りたいの？」
って聞いてみたら？
結婚前はどうだったの？
旦那に「なんでいちいち口出しするの？横からアレコレ言われたら嫌だろうなと思えないの？
上から目線であれこれ言って馬鹿な嫁に教えてあげる俺って優越感に浸りたいの？」
って聞いてみたら？
>>457
変な会社なんですが役職的には平なので権限はありませんが決断すべき上司は他人ごとなのでふ～んしか言えません
なので会社や上司へは休むようにと報告した状態です
切迫流産がよくわからないというか満員電車に乗って会社にこれるものなのかわからないので診断書は後日でと伝えました
変な会社なんですが役職的には平なので権限はありませんが決断すべき上司は他人ごとなのでふ～んしか言えません
なので会社や上司へは休むようにと報告した状態です
切迫流産がよくわからないというか満員電車に乗って会社にこれるものなのかわからないので診断書は後日でと伝えました
九ヶ月の赤持ち主婦です。子供が産まれてから旦那にたいして常にイライラしてます。
九ヶ月経った今は、大嫌い。になってしまっています。必要最低限の会話以外はしないようになってしまいました。
ずっと目眩がしていたので婦人科を受診したら、鬱状態と言われました。今は漢方を飲んでいます。
夫が嫌いなのと鬱は関係あるんでしょうか。鬱状態から抜けたら、また夫と仲良く出来るのか。
子供が産まれる前は、周りに羨ましがられるほど仲の良い夫婦でした。
10年付き合い、結婚5年目です。
九ヶ月経った今は、大嫌い。になってしまっています。必要最低限の会話以外はしないようになってしまいました。
ずっと目眩がしていたので婦人科を受診したら、鬱状態と言われました。今は漢方を飲んでいます。
夫が嫌いなのと鬱は関係あるんでしょうか。鬱状態から抜けたら、また夫と仲良く出来るのか。
子供が産まれる前は、周りに羨ましがられるほど仲の良い夫婦でした。
10年付き合い、結婚5年目です。
>>464
関係ないわけないよ。その時期はどこの家庭も、大なり小なり悩むもの。
これをきっかけにちゃんと話し合ってお互いに理解し合えたら、また前より仲の良い
夫婦になれるから大丈夫。うちもその時期つらかったなー。
関係ないわけないよ。その時期はどこの家庭も、大なり小なり悩むもの。
これをきっかけにちゃんと話し合ってお互いに理解し合えたら、また前より仲の良い
夫婦になれるから大丈夫。うちもその時期つらかったなー。
夫がせっかちすぎて困ります。
現在家を建てていて(3月引渡し)、夫は自作のカレンダーにスケジュールを細かく記入しています。
そして、まだ決まっていない日程(２月の予定など)に対して「どうしてまだ日にちが確定しないんだ」と一人で怒っています。
２月のローンの打合せで必要な印鑑証明なども「お前はいつ取りに行くんだ、日にちは？」と言います。
HMの見積が自分の思うタイミングで出てこなければ、打合せの帰りの車内でぐちぐちと言い、
家電を買うタイミングをいつにするか、の議題は「引っ越し前に買おう」と毎回決まったはずが「家電は今買ったほうが…空き部屋に置いておけばいい」とすぐ言い出します。
わーわー一人で騒ぐのはいいんですが、あまりにやることが多くて気疲れしたらしく
「少し手伝ってくれ」と言われました。
手伝ってくれ、もなにも、すでに入居までのスケジュールは組まれていて
それに沿って動くだけじゃないの？と聞くと
「まだあるはずだ、土壇場でやることが出てきて慌てるのが許せないから漏れがないか考えろ！」
「毎回俺が議長？をしている。お前も仕切れ！」
言われたので仕切って話をすると、「そうじゃないだろ、こうやって話を進めないと…」と遮られ議長終了。
私はのんびりしていますが、乳児を抱えながら家のことも調べて頑張っています。
それでも足りないと言わんばかりの夫の焦り方に疲れてきました。
夫自身も「すぐに完璧を求めてしまうこの性格は疲れる」とぐったりしています。
こういう夫の性格を変えることはできるでしょうか。
また、私はもっと彼に合わせて先々まで思慮出来るようになるべきでしょうか。
私は以前うつ病を患ったのであまりせかせかした考えにならないようにしたいのですが…。
現在家を建てていて(3月引渡し)、夫は自作のカレンダーにスケジュールを細かく記入しています。
そして、まだ決まっていない日程(２月の予定など)に対して「どうしてまだ日にちが確定しないんだ」と一人で怒っています。
２月のローンの打合せで必要な印鑑証明なども「お前はいつ取りに行くんだ、日にちは？」と言います。
HMの見積が自分の思うタイミングで出てこなければ、打合せの帰りの車内でぐちぐちと言い、
家電を買うタイミングをいつにするか、の議題は「引っ越し前に買おう」と毎回決まったはずが「家電は今買ったほうが…空き部屋に置いておけばいい」とすぐ言い出します。
わーわー一人で騒ぐのはいいんですが、あまりにやることが多くて気疲れしたらしく
「少し手伝ってくれ」と言われました。
手伝ってくれ、もなにも、すでに入居までのスケジュールは組まれていて
それに沿って動くだけじゃないの？と聞くと
「まだあるはずだ、土壇場でやることが出てきて慌てるのが許せないから漏れがないか考えろ！」
「毎回俺が議長？をしている。お前も仕切れ！」
言われたので仕切って話をすると、「そうじゃないだろ、こうやって話を進めないと…」と遮られ議長終了。
私はのんびりしていますが、乳児を抱えながら家のことも調べて頑張っています。
それでも足りないと言わんばかりの夫の焦り方に疲れてきました。
夫自身も「すぐに完璧を求めてしまうこの性格は疲れる」とぐったりしています。
こういう夫の性格を変えることはできるでしょうか。
また、私はもっと彼に合わせて先々まで思慮出来るようになるべきでしょうか。
私は以前うつ病を患ったのであまりせかせかした考えにならないようにしたいのですが…。
>>467
最後2行をそのまま言って話し合ってみるとか。
最後2行をそのまま言って話し合ってみるとか。
引越し前にあれこれ焦って食欲なくした自分としては、
旦那さんの気持ちも少しわかるなあ。
期待と不安が入り混じって、凄く緊張するんだよね。
奥様がそれを一人で受け止めるのは絶対辛いから、
私ならカウンセラーにお任せするかな。
「産業カウンセラーは引越しの計画も相談できるんだって！」とかテキトーなこと言って、
不安はそちらに吐き出してもらう。
旦那さんの気持ちも少しわかるなあ。
期待と不安が入り混じって、凄く緊張するんだよね。
奥様がそれを一人で受け止めるのは絶対辛いから、
私ならカウンセラーにお任せするかな。
「産業カウンセラーは引越しの計画も相談できるんだって！」とかテキトーなこと言って、
不安はそちらに吐き出してもらう。
いろいろとググると引越しをする時にやらなければいけない事をリスト化したものがあるから
それを印刷して見せると良いと思う。
私が引越しをした時は、そうして手続きなどをクリアしたよ。
それを印刷して見せると良いと思う。
私が引越しをした時は、そうして手続きなどをクリアしたよ。
まあ家電は取り合えず慌てなくていい。
引渡しから引越しまでの間で充分間に合うよ。
印鑑証明は確か6ヶ月以内の物でなければならなかった
と思うから、もう取りに行ってしまっていいと思うよ。
（手元にないから旦那さんが不安なんだと思うから）
性格は･･･まあ変えるっていうのは難しいよね。こっちの
方がメインの相談ぽいけど、ゴメン。
引渡しから引越しまでの間で充分間に合うよ。
印鑑証明は確か6ヶ月以内の物でなければならなかった
と思うから、もう取りに行ってしまっていいと思うよ。
（手元にないから旦那さんが不安なんだと思うから）
性格は･･･まあ変えるっていうのは難しいよね。こっちの
方がメインの相談ぽいけど、ゴメン。
>>467
びっくりするほどセッカチですね
自分もそこまでではないけどせっかちだから、まだ大丈夫だよ、と言われても、準備は早いにこしたことないのになんでわかってくれないんだ！ってなっちゃうんだよね。。解決策が思い浮かばないのにレスしてごめんなさい。
びっくりするほどセッカチですね
自分もそこまでではないけどせっかちだから、まだ大丈夫だよ、と言われても、準備は早いにこしたことないのになんでわかってくれないんだ！ってなっちゃうんだよね。。解決策が思い浮かばないのにレスしてごめんなさい。
>456
前半と後半のギャップに受けたw
表情一切消して「いい加減にしてよ」
やってみたいw
前半と後半のギャップに受けたw
表情一切消して「いい加減にしてよ」
やってみたいw
>>466
うちは旦那が子供の誕生でトラウマ発症したらしく荒れて酷かったからあんまり参考には
ならないかもしれない。でも話し合うことが大切、だよ。面倒だと思うかもしれないけど。
女は特に乳児期は荒れがちかなー。
男は黙っていて外に気がいって、ってところまですれ違うと本当に取り返しつかないから
たまには親に子供を預けて、２人でデート、とか出来ると大分気持ちも切り替わるかも。
うちは旦那が子供の誕生でトラウマ発症したらしく荒れて酷かったからあんまり参考には
ならないかもしれない。でも話し合うことが大切、だよ。面倒だと思うかもしれないけど。
女は特に乳児期は荒れがちかなー。
男は黙っていて外に気がいって、ってところまですれ違うと本当に取り返しつかないから
たまには親に子供を預けて、２人でデート、とか出来ると大分気持ちも切り替わるかも。
私も産後かなり旦那が嫌いになった。
乳児の子どもが噴水みたいに吐いたのをチラリと見てそのまま寝たときは
吐瀉物を冷静に処理して子供を寝かしつけたあと夫が寝てる和室のふすまを蹴破ったw
子供はいま三歳半。セックスレスで会話少ない。好きじゃない。参考にならないねー。
乳児の子どもが噴水みたいに吐いたのをチラリと見てそのまま寝たときは
吐瀉物を冷静に処理して子供を寝かしつけたあと夫が寝てる和室のふすまを蹴破ったw
子供はいま三歳半。セックスレスで会話少ない。好きじゃない。参考にならないねー。
レスありがとうございます。
やっぱりせっかちですよね…
「そんなに焦らなくてもまだ日にちあるよ」と言っても、
夫は「もうすぐ引渡しになってしまう！この週は出張でこの週は帰省、ほらあとこれだけしか動ける日がないんだよ！」と焦ってます。
>>472
まったく同じことを言っていました。
今できることを先送りすることが我慢ならないようです。
引っ越しの見積も早く取りたいと言っています。
どうやら仕事も忙しいようで、引っ越しも重なったことで心労が溜まりそうで心配です。
私ができることを少しやってみます。
リストもググってきます。
全部受け止めるのはやはりしんどいので、他の方に聞いてもらえるよう考えてみます。
性格が少しでもゆったりしてくれればいいんですが…
やっぱりせっかちですよね…
「そんなに焦らなくてもまだ日にちあるよ」と言っても、
夫は「もうすぐ引渡しになってしまう！この週は出張でこの週は帰省、ほらあとこれだけしか動ける日がないんだよ！」と焦ってます。
>>472
まったく同じことを言っていました。
今できることを先送りすることが我慢ならないようです。
引っ越しの見積も早く取りたいと言っています。
どうやら仕事も忙しいようで、引っ越しも重なったことで心労が溜まりそうで心配です。
私ができることを少しやってみます。
リストもググってきます。
全部受け止めるのはやはりしんどいので、他の方に聞いてもらえるよう考えてみます。
性格が少しでもゆったりしてくれればいいんですが…
>>476
ご主人は家を建てるという事がすごく嬉しくてはりきってるんですね。
自分がやらねば！に囚われ過ぎてキリキリ舞しているように感じられます。
そんな人に「焦らなくても大丈夫よ」はたぶん逆効果かも。
たまには一緒になって「あらほんと！大変だわ、どうしましょう！困ったわね！」と
オロオロしてみたらどうでしょう？（もちろん演技ｗ）
意外とご主人冷静になってくれるかもよ。
いや、私もせっかちなんで、焦ってる時に周りが「大丈夫だよ～」なんて言われると
「大丈夫じゃないから！」って余計焦るので、ご主人もそうかな、と思ってｗ
ご主人は家を建てるという事がすごく嬉しくてはりきってるんですね。
自分がやらねば！に囚われ過ぎてキリキリ舞しているように感じられます。
そんな人に「焦らなくても大丈夫よ」はたぶん逆効果かも。
たまには一緒になって「あらほんと！大変だわ、どうしましょう！困ったわね！」と
オロオロしてみたらどうでしょう？（もちろん演技ｗ）
意外とご主人冷静になってくれるかもよ。
いや、私もせっかちなんで、焦ってる時に周りが「大丈夫だよ～」なんて言われると
「大丈夫じゃないから！」って余計焦るので、ご主人もそうかな、と思ってｗ
寝言奥です。
エロい内容については結婚前に妹に指摘されたこともあるので
たぶん本当に言ってるんだと思います。
マウスピースとサージカルテープを試してみます。
ありがとうございました。
エロい内容については結婚前に妹に指摘されたこともあるので
たぶん本当に言ってるんだと思います。
マウスピースとサージカルテープを試してみます。
ありがとうございました。
出産の時は個室だったのかな？
481 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/22(火) 04:20:18.58 ID:KOsFgSPB0
そして、どんなセックスライフを送っているのか気になりますw
さらに、肺炎で入院だというのに、こんなことでタラタラ時間を費やしていいのか？という疑問もありますw
つーか、何才ぐらいから言うようになったんでしょーね？
さらに、肺炎で入院だというのに、こんなことでタラタラ時間を費やしていいのか？という疑問もありますw
つーか、何才ぐらいから言うようになったんでしょーね？
482 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/22(火) 06:14:19.92 ID:KOsFgSPB0
小学生が、もっと腰振って！とか寝言言ってたらお父さんビビるよねw
つか、起きてみるとナゼか股間がベットリしてる、とかあるんですかね？
つか、起きてみるとナゼか股間がベットリしてる、とかあるんですかね？
>>479
いわゆる本番中のあんな事やこんな事です。
本人は無意識だとは言いながら指摘されたらかなり恥ずかしいですよ。
将来ボケた時のことまで考えて赤面します。
>>480
たまたま、二人部屋に一人だったので個室状態でした。
いわゆる本番中のあんな事やこんな事です。
本人は無意識だとは言いながら指摘されたらかなり恥ずかしいですよ。
将来ボケた時のことまで考えて赤面します。
>>480
たまたま、二人部屋に一人だったので個室状態でした。
ｵｳ!ｧｧｲｴｯｽ !!ﾋｯﾄﾐｰﾋｯﾄﾐｰ!!ォゥｼﾞｮｰｼﾞ!!
本番中に「なるほどー！なるほどなるほどー！！」と言うようにすれば、
寝言が「なるほどー！」になるから解決。
寝言が「なるほどー！」になるから解決。
486 ：可愛い奥様：2011/11/22(火) 08:36:13.24 ID:5KYhWplrO
主人がだらしなく浅はかで困っています。
結婚以来、生活リズムや生活習慣(手洗い･うがい･歯磨き･食事･風呂等)から教えてきましが、いまだに言わなければ帰宅後手さえ洗いませんし、風邪をひいていても朝までげーむしていたりします。
さらにこの3年の結婚生活で主人は下らないことで騙され借金、免停中に無免許運転して仕事をクビになり就職がなかなか決まらず貯金も底をつき、妊婦だった私を実家に送り返し、自己破産しています。
今は仕事をして一緒に暮らしていますが…だらしなく浅はかなのは変わっていません。
私も主人の教育だけならなんとかやってこれましたが、子どもが産まれて余裕がないのに主人は相変わらずで負担が大きすぎて参ってしまっています。
もうこの人は変わらないのだと諦めてATM扱いor離婚しかないのでしょうか？
いろいろ考えられないほど疲れていてどうしたらいいのかわかりません
結婚以来、生活リズムや生活習慣(手洗い･うがい･歯磨き･食事･風呂等)から教えてきましが、いまだに言わなければ帰宅後手さえ洗いませんし、風邪をひいていても朝までげーむしていたりします。
さらにこの3年の結婚生活で主人は下らないことで騙され借金、免停中に無免許運転して仕事をクビになり就職がなかなか決まらず貯金も底をつき、妊婦だった私を実家に送り返し、自己破産しています。
今は仕事をして一緒に暮らしていますが…だらしなく浅はかなのは変わっていません。
私も主人の教育だけならなんとかやってこれましたが、子どもが産まれて余裕がないのに主人は相変わらずで負担が大きすぎて参ってしまっています。
もうこの人は変わらないのだと諦めてATM扱いor離婚しかないのでしょうか？
いろいろ考えられないほど疲れていてどうしたらいいのかわかりません
むしろ、なぜ今まで離婚せずにいたのか？と聞きたい。
自分だったらだけど。
実家が頼れるならサッサと離婚する。
そういう父親を見て育つ子供にいい影響があるとは思えないから。
でもそんなだらしない男だって付き合ってて分からなかったの？
実家が頼れるならサッサと離婚する。
そういう父親を見て育つ子供にいい影響があるとは思えないから。
でもそんなだらしない男だって付き合ってて分からなかったの？
>>486
まぁあなたが経済的に子供と自分が食べていける手段を確保できるなら離婚推奨物件
ｸｿ夫でも自分が経済的基盤がないならATM扱いする
この２択しかないんじゃない？
子供を女手で育てることは大変だよ
今ｸｿ夫への「負担が大きい」のと同等に離婚後は「経済的負担が大きくなる」
どっちの苦労を背負うのは自分で決めるしかないんじゃない？
誰に相談しても経済的に独立する自信や希望がある人は「離婚すれば？」と考えるし
働いて育てる自信がない人は「暫定的にATMやむなし」と考えるだろうしね
真ん中とってとりあえずATMを利用しながら独立手段を模索するでもいいと思うけどね
まぁあなたが経済的に子供と自分が食べていける手段を確保できるなら離婚推奨物件
ｸｿ夫でも自分が経済的基盤がないならATM扱いする
この２択しかないんじゃない？
子供を女手で育てることは大変だよ
今ｸｿ夫への「負担が大きい」のと同等に離婚後は「経済的負担が大きくなる」
どっちの苦労を背負うのは自分で決めるしかないんじゃない？
誰に相談しても経済的に独立する自信や希望がある人は「離婚すれば？」と考えるし
働いて育てる自信がない人は「暫定的にATMやむなし」と考えるだろうしね
真ん中とってとりあえずATMを利用しながら独立手段を模索するでもいいと思うけどね
自己破産するような人を「ＡＴＭにする」なんて無理じゃない？
離婚一択しか無いと思う
離婚一択しか無いと思う
>>486
今は働いているんですよね？ならばもう少し様子を見てみたら？
今の世の中、離婚した女が子供を育てるのは大変だよ。
実家の親もいつまで元気なのかわからない。
それから、生活リズムや生活習慣から教えてきたっていうけど、
貴方の生活習慣と違っていたというだけなのでは？
つまり貴方好みの生活リズムと生活習慣を教えたっていうだけでしょ？
貴方には信じられない様なことでだらしなく見えても、旦那の家ではそれが普通だったんじゃないの？
それが許せない、自分好みの男に変えたいというなら、何故結婚したのかが不思議だわ。
今は働いているんですよね？ならばもう少し様子を見てみたら？
今の世の中、離婚した女が子供を育てるのは大変だよ。
実家の親もいつまで元気なのかわからない。
それから、生活リズムや生活習慣から教えてきたっていうけど、
貴方の生活習慣と違っていたというだけなのでは？
つまり貴方好みの生活リズムと生活習慣を教えたっていうだけでしょ？
貴方には信じられない様なことでだらしなく見えても、旦那の家ではそれが普通だったんじゃないの？
それが許せない、自分好みの男に変えたいというなら、何故結婚したのかが不思議だわ。
>>486
他人の旦那さんに対して失礼なこと言って申し訳ないけど、
アスペルガーとかADDとか疑ってみては…。
もしそうなら、そういう人だと思って一緒に生活しないと、
そのうち自分が壊れるよ。
私なら、そうでなくても離婚を考えるな。
子供だけでも大変なのに、大きな子供の世話はできないし。
歳をとると、だらしなさがもっと酷くなるよ。
他人の旦那さんに対して失礼なこと言って申し訳ないけど、
アスペルガーとかADDとか疑ってみては…。
もしそうなら、そういう人だと思って一緒に生活しないと、
そのうち自分が壊れるよ。
私なら、そうでなくても離婚を考えるな。
子供だけでも大変なのに、大きな子供の世話はできないし。
歳をとると、だらしなさがもっと酷くなるよ。
>>486
生活上の違いは誰にでもあるとは思うけど、子供が真似してほしくないなら別れるのも手だとは思うよ。
うちの人も何だかんだとだらしがなくて、ほとほと呆れるくらいだけど直る気配は無いなぁ。
結婚して十数年だけど、直らないから放置してる。風邪が酷くなっても自己責任だ！って言ってる。
私は大きな子供だと思って諦めたわ。
生活上の違いは誰にでもあるとは思うけど、子供が真似してほしくないなら別れるのも手だとは思うよ。
うちの人も何だかんだとだらしがなくて、ほとほと呆れるくらいだけど直る気配は無いなぁ。
結婚して十数年だけど、直らないから放置してる。風邪が酷くなっても自己責任だ！って言ってる。
私は大きな子供だと思って諦めたわ。
みなさんたくさんのご意見本当にありがとうございます。
なかなか考えがまとまりません。
実家には年の離れた兄弟がいて、まだお金がかかる大変な時期なのでできれば頼りたくありません。
私自身大した学歴も資格もなく乳児を抱えて一人でやっていくことは現状できないと思います。
シングルマザーがどれだけ大変かは母子家庭の友人に聞かされており、躊躇している部分がありました。
ただみなさんの意見の大多数が離婚ということでやはりこれは離婚推奨な話なんだなと感じています…
自己破産するような人ですからこれからもATMになるかはわかりませんし、まず私が資格等をとり、働いて子どもを養えるだけの力をつけたいと思います。
主人の家では生活リズムや生活習慣はないに等しく、子どものころから教えてられてきていないと聞きました。私や私の周りにはそんな人はいなかったので驚きました…
確かに私が押し付けていたのかもしれません。きちんと食べたり、手洗いうがいや歯磨きをしてほしかったのは健康でいてほしい私のエゴだったんでしょう…
発達障害も疑っていますが、今更わかってもどうしようもないので…やっぱり離婚しかないんだろうな、と思います
なんで結婚したのか今はもうわかりません
なかなか考えがまとまりません。
実家には年の離れた兄弟がいて、まだお金がかかる大変な時期なのでできれば頼りたくありません。
私自身大した学歴も資格もなく乳児を抱えて一人でやっていくことは現状できないと思います。
シングルマザーがどれだけ大変かは母子家庭の友人に聞かされており、躊躇している部分がありました。
ただみなさんの意見の大多数が離婚ということでやはりこれは離婚推奨な話なんだなと感じています…
自己破産するような人ですからこれからもATMになるかはわかりませんし、まず私が資格等をとり、働いて子どもを養えるだけの力をつけたいと思います。
主人の家では生活リズムや生活習慣はないに等しく、子どものころから教えてられてきていないと聞きました。私や私の周りにはそんな人はいなかったので驚きました…
確かに私が押し付けていたのかもしれません。きちんと食べたり、手洗いうがいや歯磨きをしてほしかったのは健康でいてほしい私のエゴだったんでしょう…
発達障害も疑っていますが、今更わかってもどうしようもないので…やっぱり離婚しかないんだろうな、と思います
なんで結婚したのか今はもうわかりません
>>493
それも、「経済的に安定してる」とか「信頼できる人格である」とか
そのほかもろもろの、安心条件ありきの「妥協」じゃないのかなぁ。
486さんの場合は、旦那さんのだらしないのは生活態度だけじゃないし
妥協点が全くない
女性関係は書いてないけど、これでそっちまでだらしなかったら・・・
それも、「経済的に安定してる」とか「信頼できる人格である」とか
そのほかもろもろの、安心条件ありきの「妥協」じゃないのかなぁ。
486さんの場合は、旦那さんのだらしないのは生活態度だけじゃないし
妥協点が全くない
女性関係は書いてないけど、これでそっちまでだらしなかったら・・・
自己破産したのは騙されて借金したからだよね？
女性にお金を使ったわけでもないんでしょ？
騙されて作った借金なら、夫婦で助け合って返そうと思わなかったのかな。
免停中に運転して解雇は確かに酷いけどさ。
男ってのは女性よりもだらしないところがある動物だし、生活習慣についてはある程度の妥協も必要だと思うよ。
全くの他人同士が一緒に暮らすんだから、そりゃあ嫌な生活習慣も見えてくるものだ。
もしかしたら妻である相談者さんがやたら潔癖性なだけかもしれないよ。
あまりにも口うるさく躾け過ぎたんじゃないの？
そこから夫婦の間に亀裂が入っていったのかなと思う。
女性にお金を使ったわけでもないんでしょ？
騙されて作った借金なら、夫婦で助け合って返そうと思わなかったのかな。
免停中に運転して解雇は確かに酷いけどさ。
男ってのは女性よりもだらしないところがある動物だし、生活習慣についてはある程度の妥協も必要だと思うよ。
全くの他人同士が一緒に暮らすんだから、そりゃあ嫌な生活習慣も見えてくるものだ。
もしかしたら妻である相談者さんがやたら潔癖性なだけかもしれないよ。
あまりにも口うるさく躾け過ぎたんじゃないの？
そこから夫婦の間に亀裂が入っていったのかなと思う。
>>494
そういう状態なら当面は自立する為の準備期間と考えたら。
一応旦那が働いているうちにやれることはやって
子供と2人で生きていける道を見つけるでいいと思う。
自分に自信がない今無理して離婚しても今よりドン底になるかもしれないし。
そういう状態なら当面は自立する為の準備期間と考えたら。
一応旦那が働いているうちにやれることはやって
子供と2人で生きていける道を見つけるでいいと思う。
自分に自信がない今無理して離婚しても今よりドン底になるかもしれないし。
知的障害があるとしか思えないレベルの旦那なんだけど…
だらしない上に浅はかなので手に追えません。仕事も続かず結婚後は1年ごとに変わっています。付き合ってるときはそんなことなかったはずですが
女性関係では過去に浮気があります。
借金返済には協力してきました。私は妊娠中で働くことはできませんでしたが、節約して毎月10万ちかく返済していました。休みに遊び回っていてもうそついてパチンコやっていても許していました。けれど無免許→クビ→自己破産で許す気持ちは消えました
知的障害はさすがにないと思いますが、育った環境が悪かったと思います。
母子家庭で母親はコロコロ男を変える人だったようです。さらに母親と男に虐待されていたとも言っていました。高校生になってからは食事は出ず、学費は自分で払い、光熱費をとられることもあったようです。
ともかく方向性は決まりました。子どもを養えるだけの力をつけたいと思います。
みなさんたくさんのご意見ありがとうございました。
女性関係では過去に浮気があります。
借金返済には協力してきました。私は妊娠中で働くことはできませんでしたが、節約して毎月10万ちかく返済していました。休みに遊び回っていてもうそついてパチンコやっていても許していました。けれど無免許→クビ→自己破産で許す気持ちは消えました
知的障害はさすがにないと思いますが、育った環境が悪かったと思います。
母子家庭で母親はコロコロ男を変える人だったようです。さらに母親と男に虐待されていたとも言っていました。高校生になってからは食事は出ず、学費は自分で払い、光熱費をとられることもあったようです。
ともかく方向性は決まりました。子どもを養えるだけの力をつけたいと思います。
みなさんたくさんのご意見ありがとうございました。
>>496
あまり質問に答えていませんでしたね。
借金の理由は私が妊娠し働けなくなり、小遣いが減った主人が金欲しさに変な儲け話に乗ったからです。
もちろん返済には協力し、節約して月10万ちかく払っていました。
生活習慣は3食食べること。食後歯磨きをすること。帰宅後手洗いうがいをすること。基本的には毎日風呂に入ること。を教えていただけなんですが、潔癖症でしょうか…わからなくなってきました。
これで終わりにします、長々とすみません。
あまり質問に答えていませんでしたね。
借金の理由は私が妊娠し働けなくなり、小遣いが減った主人が金欲しさに変な儲け話に乗ったからです。
もちろん返済には協力し、節約して月10万ちかく払っていました。
生活習慣は3食食べること。食後歯磨きをすること。帰宅後手洗いうがいをすること。基本的には毎日風呂に入ること。を教えていただけなんですが、潔癖症でしょうか…わからなくなってきました。
これで終わりにします、長々とすみません。
どうせたいして長くも付き合わなかった、つまりあまり深く知らずに結婚したんでしょ？
結婚してみたらだらしなくて浅はかな男だったなんてありえないよ。単に見抜けなかっただけ。
もっと慎重に相手を選ぶべきだった。
要するに、相談者自身も結婚に対する姿勢が浅はかだったっていうことでしょ。
結婚してみたらだらしなくて浅はかな男だったなんてありえないよ。単に見抜けなかっただけ。
もっと慎重に相手を選ぶべきだった。
要するに、相談者自身も結婚に対する姿勢が浅はかだったっていうことでしょ。
なんで執拗に相談者を叩くのかよくわからない。
ちょっとキツいことを書いたら、これで終わりにします…か。
夫には厳しいけど、自分には甘い人なんだな。
夫には厳しいけど、自分には甘い人なんだな。
相手がどんな奴か解った時点で、人生やり直す方向に
持っていくべきだよね
すみません、どうしても気になったので来ました。
付き合いは5年です。その間に見抜けないなんてバカですよね、自分でもそう思いますし後悔しています。
ちなみにどの辺りが自分に甘いと思われましたか？
恥ずかしながら自分では気付くことができませんでした。なので今後改善していくために教えてほしいです。
付き合いは5年です。その間に見抜けないなんてバカですよね、自分でもそう思いますし後悔しています。
ちなみにどの辺りが自分に甘いと思われましたか？
恥ずかしながら自分では気付くことができませんでした。なので今後改善していくために教えてほしいです。
506 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/22(火) 11:36:59.91 ID:KOsFgSPB0
旦那は、今の時点でATMになってるんだからいいでしょ。
あなたが社会的に力が付くまで一緒にいればいい。
離婚するか、どうするかは、あなたが社会的に力が付いた時に考えればいいわよ。
あなたが社会的に力が付くまで一緒にいればいい。
離婚するか、どうするかは、あなたが社会的に力が付いた時に考えればいいわよ。
507 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/22(火) 11:39:37.04 ID:KOsFgSPB0
>>501
> どうせたいして長くも付き合わなかった、つまりあまり深く知らずに結婚したんでしょ？
> 結婚してみたらだらしなくて浅はかな男だったなんてありえないよ。
処女で結婚する、とかならあるでしょ。
あなたみたいに、色んな男と散々遊びまくって、結婚した人ならわかるかも知れないけど。
> どうせたいして長くも付き合わなかった、つまりあまり深く知らずに結婚したんでしょ？
> 結婚してみたらだらしなくて浅はかな男だったなんてありえないよ。
処女で結婚する、とかならあるでしょ。
あなたみたいに、色んな男と散々遊びまくって、結婚した人ならわかるかも知れないけど。
508 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/22(火) 11:44:14.92 ID:KOsFgSPB0
女はエッチを覚えると、>>483 の奥みたいに、寝ても覚めてもエッチで頭がいっぱいになるから、
男の価値を客観的に判断するのは難しいと思うわよ～
男の価値を客観的に判断するのは難しいと思うわよ～
あぼーんだらけでビックリしたw
結婚後は仕事を１年ごとに変わる？
結婚前はマトモであったのならば、結婚して彼の中で何かが変わったのでしょうね。
下げまんですね。
結婚前はマトモであったのならば、結婚して彼の中で何かが変わったのでしょうね。
下げまんですね。
511 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/22(火) 12:10:34.70 ID:KOsFgSPB0
>>510
下げまんとか上げまんとか、漠然としたことをこのスレで言われても迷惑～
下げまんとか上げまんとか、漠然としたことをこのスレで言われても迷惑～
>>505
自分が何でも正しいと思っている様なところが甘いと感じました。
仕事から疲れて帰宅してやれやれと思っている矢先に「手を洗え」「うがいをしろ」と貴方から毎日口うるさく言われるご主人の身になって想像してみたことある？
ないなら、想像してみて。
そのあたり、夫には非常に厳しいけれど自分の考えや自分の生活習慣が正しいと思い込んでいる甘さを感じます。
もっと寛容になっても良かったんじゃない？
逆に、ご主人から「お前のこの生活習慣が気に入らない！直せ！」と毎日口うるさく言われたとしたらどう思いますか？
毎日貴方から口うるさく躾けられているうちに、家庭を守るという意欲が無くなってしまったんじゃないのかな？
もっとおだてたり頼ったりした方が男は意欲が出るものだと思う。
母親に頼れずに自分で学費を払って学校に通っていたくらいしっかりしている人だったのでしょ？
たぶん、貴方がしっかりし過ぎたのでしょうね。
ご主人には、母親の様にだらしない女性の方が合っていたのかもね。
一人で生きていく決心をしたみたいですね。どうぞ頑張って。
自分が何でも正しいと思っている様なところが甘いと感じました。
仕事から疲れて帰宅してやれやれと思っている矢先に「手を洗え」「うがいをしろ」と貴方から毎日口うるさく言われるご主人の身になって想像してみたことある？
ないなら、想像してみて。
そのあたり、夫には非常に厳しいけれど自分の考えや自分の生活習慣が正しいと思い込んでいる甘さを感じます。
もっと寛容になっても良かったんじゃない？
逆に、ご主人から「お前のこの生活習慣が気に入らない！直せ！」と毎日口うるさく言われたとしたらどう思いますか？
毎日貴方から口うるさく躾けられているうちに、家庭を守るという意欲が無くなってしまったんじゃないのかな？
もっとおだてたり頼ったりした方が男は意欲が出るものだと思う。
母親に頼れずに自分で学費を払って学校に通っていたくらいしっかりしている人だったのでしょ？
たぶん、貴方がしっかりし過ぎたのでしょうね。
ご主人には、母親の様にだらしない女性の方が合っていたのかもね。
一人で生きていく決心をしたみたいですね。どうぞ頑張って。
>>505
甘いとはちょっと違うかも知れないけど
「ひどい夫に耐えてつきあってるわたし」が好きなのかなという気はする。
多分、男性の趣味が絶望的に悪い。
ここに書かれた過去を持つそんな旦那さんをATMにするしかないのかな…
と考えられる辺り、現実的な判断能力が奥さんも割とないように思うよ。
わたしバカよねおバカさんよね～と自分で自分を下げたところで
明日は来るし意味がない。まとめると考え方が甘い。
甘いとはちょっと違うかも知れないけど
「ひどい夫に耐えてつきあってるわたし」が好きなのかなという気はする。
多分、男性の趣味が絶望的に悪い。
ここに書かれた過去を持つそんな旦那さんをATMにするしかないのかな…
と考えられる辺り、現実的な判断能力が奥さんも割とないように思うよ。
わたしバカよねおバカさんよね～と自分で自分を下げたところで
明日は来るし意味がない。まとめると考え方が甘い。
共依存体質なんだろうなー、とは思う。
なんで子作りしようと思ったんだろ
516 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/22(火) 12:45:31.33 ID:KOsFgSPB0
>母子家庭で母親はコロコロ男を変える人だったようです。さらに母親と男に虐待されていたとも言っていました。高校生になってからは食事は出ず、学費は自分で払い、光熱費をとられることもあったようです。
こういう不幸な環境で育った男は、かげりのある、いい男に見えるのでは？
こういう不幸な環境で育った男は、かげりのある、いい男に見えるのでは？
>>512
同意。
旦那に大して、教育する（しかも内容が手洗いだのうがいだの）、浅はかという表現を見ると、
自分が絶対正しくて旦那を常に上から目線で押さえつけてる。
そして相談者はそういう自分の立場が好きなんだと思うよ。
ダメな人間の上に立って抑圧したいんだろう。
離婚したとして、子供はちょっと心配だね。夫の代わりに抑圧されそうだ。
同意。
旦那に大して、教育する（しかも内容が手洗いだのうがいだの）、浅はかという表現を見ると、
自分が絶対正しくて旦那を常に上から目線で押さえつけてる。
そして相談者はそういう自分の立場が好きなんだと思うよ。
ダメな人間の上に立って抑圧したいんだろう。
離婚したとして、子供はちょっと心配だね。夫の代わりに抑圧されそうだ。
そうだね。
子供が心配。
子供だって毎日口うるさく注意され続けたら自分に自信の無い子に育ってしまう。
それと同じで、ご主人も毎日口うるさく躾けられて教育されているうちに自信も意欲も無くなってしまったんだと思う。
子供が心配。
子供だって毎日口うるさく注意され続けたら自分に自信の無い子に育ってしまう。
それと同じで、ご主人も毎日口うるさく躾けられて教育されているうちに自信も意欲も無くなってしまったんだと思う。
祖母が亡くなりました。
喪主は母で葬儀場での参列者も少ない式になりそうです。
父は気が利かず、面倒なことから逃げると言うより自分の仕事と思わないタイプです。
母は葬儀場だし30人くらいしか来ないからやること無いと言いますが愚痴や弱音を吐かない人です。
寂しいとか悲しいのも言葉にせず段取りを一人でこなしています。
とりあえず受付会計は手伝いますが当日含め私ができる事って何があるでしょう。
親族側は成人して初めてで何もわからない状況です。
喪主は母で葬儀場での参列者も少ない式になりそうです。
父は気が利かず、面倒なことから逃げると言うより自分の仕事と思わないタイプです。
母は葬儀場だし30人くらいしか来ないからやること無いと言いますが愚痴や弱音を吐かない人です。
寂しいとか悲しいのも言葉にせず段取りを一人でこなしています。
とりあえず受付会計は手伝いますが当日含め私ができる事って何があるでしょう。
親族側は成人して初めてで何もわからない状況です。
家に直接来る人っていないの？
葬儀の前後、親戚がけっこう来たから前日の掃除とお茶出ししたけど
葬儀の前後、親戚がけっこう来たから前日の掃除とお茶出ししたけど
>>519
葬儀場なら、段取りなんか全部向こうが聞きに来ることに
答えて従ってればいい（お棺はどれ？お花はどれ？とか）
役所に書類取りに行く事とか、家に帰ってもってくるものとかあるから
そこの葬儀場を出てしないといけない用事を
やってあげたらいいと思う。
葬儀場なら、段取りなんか全部向こうが聞きに来ることに
答えて従ってればいい（お棺はどれ？お花はどれ？とか）
役所に書類取りに行く事とか、家に帰ってもってくるものとかあるから
そこの葬儀場を出てしないといけない用事を
やってあげたらいいと思う。
結婚した後も会社勤めを続けています。
女性は自分含め5人で女性は自分より10歳から15歳上です。皆さんのことは尊敬してますし、優しくしてくれていますが、時々、結婚について貶すような発言をされます。
女性は自分含め5人で女性は自分より10歳から15歳上です。皆さんのことは尊敬してますし、優しくしてくれていますが、時々、結婚について貶すような発言をされます。
自分は給料が高めの業種なのですが、旦那の仕事を見下されたり、自分なら結婚してまで働かせる旦那は嫌だ、でもゆとり世代ならそれが普通かもね、結婚前にデート代は折半というとありえないわーなど。。
笑ってますが結構傷付きます。関係ないでしょみたいなスタンスでいることも難しいです。皆さんならどう対処されますか？
>>519
お母さんの支えになってあげたらいいと思う。
自分も喪主経験したけど、人前では泣けなくて、でも一人にもなれない状況だったな。
経験から言うと、遠方から来る親戚の宿の手配とか、お年寄りのお世話とか、なかなか行き届かなかったかな。
あとは葬儀社が仕切ってくれるよ。
お母さんの支えになってあげたらいいと思う。
自分も喪主経験したけど、人前では泣けなくて、でも一人にもなれない状況だったな。
経験から言うと、遠方から来る親戚の宿の手配とか、お年寄りのお世話とか、なかなか行き届かなかったかな。
あとは葬儀社が仕切ってくれるよ。
>>522
羨ましいんでしょ、きっと。言わせておきなよ。
自分なら結婚してまで働かせる旦那は嫌だ、ってことは結婚してないんだろうし。
向こうはそういうことを自分で言って、あなたがニッコリ笑っていることに、プライドを逆に
傷つけられてるんだから、どんだけ自虐的なんだ、と思うわ。
羨ましいんでしょ、きっと。言わせておきなよ。
自分なら結婚してまで働かせる旦那は嫌だ、ってことは結婚してないんだろうし。
向こうはそういうことを自分で言って、あなたがニッコリ笑っていることに、プライドを逆に
傷つけられてるんだから、どんだけ自虐的なんだ、と思うわ。
シュンとしながら、本当に生活が苦しいんですと言ってみる
>>519
>>520>>521>>525さんに同意。
その他としては、お父様の食事を代わりに用意して差し上げたらいいと思う。
作らなくても何か買って来るだけでもいいと思う。
お母様は忙しくてお父様の食事を準備する時間は無いだろうし、自分が食事をするのさえ忘れてしまっていると思う。
でも、お父様はお腹が空いちゃうと思うんだ。
>>520>>521>>525さんに同意。
その他としては、お父様の食事を代わりに用意して差し上げたらいいと思う。
作らなくても何か買って来るだけでもいいと思う。
お母様は忙しくてお父様の食事を準備する時間は無いだろうし、自分が食事をするのさえ忘れてしまっていると思う。
でも、お父様はお腹が空いちゃうと思うんだ。
530 ：519：2011/11/22(火) 16:11:04.78 ID:AB1gPF53O
皆さんありがとうございます。
後出しになり申し訳ありませんが祖母は独居、私も母とは別居で幼児がおり仕事もしています。
その為難しい事もありますが教えて頂いたポイントを押さえて母のフォローしたいと思います。
後出しになり申し訳ありませんが祖母は独居、私も母とは別居で幼児がおり仕事もしています。
その為難しい事もありますが教えて頂いたポイントを押さえて母のフォローしたいと思います。
>>523
傷つく必要ないのにもったいない。
おばさん（私の世代）の中には「男に金を出させるのが女の価値」って
思ってた人種がいるの。
「絶滅危惧種」ならぬ「絶滅歓迎種」だからあまり気にしないで。
あなたはご主人に「働かされて」いるのではなく、ご自身の意思で
働いていてその対価もよいのだから、絶滅歓迎種の寝言は聞き流してね。
傷つく必要ないのにもったいない。
おばさん（私の世代）の中には「男に金を出させるのが女の価値」って
思ってた人種がいるの。
「絶滅危惧種」ならぬ「絶滅歓迎種」だからあまり気にしないで。
あなたはご主人に「働かされて」いるのではなく、ご自身の意思で
働いていてその対価もよいのだから、絶滅歓迎種の寝言は聞き流してね。
>>522
私はゆとり世代ではありませんが
就職氷河期と言われる時代に就活していました（今３６）
正社員だったらなんでもいい、共働き当たり前、折半当たり前と思ってました。
そんなこと言うひとまだ存在してるんですね～
びっくりですｗ
私はゆとり世代ではありませんが
就職氷河期と言われる時代に就活していました（今３６）
正社員だったらなんでもいい、共働き当たり前、折半当たり前と思ってました。
そんなこと言うひとまだ存在してるんですね～
びっくりですｗ
40代後半の、バブル期に遊んでた人はそういう考えあったろうねｗ
結婚について貶すような発言をされますって具体的にどんな？
そのオバサン達って結婚してないの？
そっちの方がよっぽど可哀想。
そっちの方がよっぽど可哀想。
単に妬んでいるようにしか見えない・・・
私は派遣だったけど、職場の正社員達には
結婚してるのに働かないといけない可哀想な人扱いされたよ。
確かにそこの職場は結婚して（子供がいる）人は奥さんみんな専業だった。
結婚してるのに働かないといけない可哀想な人扱いされたよ。
確かにそこの職場は結婚して（子供がいる）人は奥さんみんな専業だった。
レスありがとうございます。皆さんのアドバイスのように気にしないようにしたいと思います。
同僚は35-40歳で皆さん独身です。結婚について貶されると書いたのは、よく嫁を働かせるような甲斐性なしと結婚したよねーっと遠回しに言ってるような発言が多くみられるからです。
同僚は35-40歳で皆さん独身です。結婚について貶されると書いたのは、よく嫁を働かせるような甲斐性なしと結婚したよねーっと遠回しに言ってるような発言が多くみられるからです。
自分たちは子どもの予定も今はないのですが、出産したら生活レベルが下がるから今はまだ早いよね、とも言われます。彼女たちが求めているのは、お相手がお金持ちじゃないと無理な生活のように感じますが、それを当たり前のように話しているし。。
同僚って45歳前後のバブル姐さんかと思ったら団塊Jrか。
自分と同世代だけどまだ結婚してない人もいるよ。
毒女は決まって「結婚なんて女が損するだけでしょー」
「旦那に尽くすとかアタシ考えられなーい」とか言ってくる。別に尽くしてないけど。
こういう人は理想が高くて売れ残ってるのに気づかないで
ただ単に既婚者を妬んでるだけだから何言われても気にするなｗ
自分と同世代だけどまだ結婚してない人もいるよ。
毒女は決まって「結婚なんて女が損するだけでしょー」
「旦那に尽くすとかアタシ考えられなーい」とか言ってくる。別に尽くしてないけど。
こういう人は理想が高くて売れ残ってるのに気づかないで
ただ単に既婚者を妬んでるだけだから何言われても気にするなｗ
多分、一人で生きていくんだろうと感づいていながらも
若いときから持った理想を落とせずに毒を吐いてるんだと思う。
面倒なことに一部の独身者でそういう攻撃的な人っているよね。
若いときから持った理想を落とせずに毒を吐いてるんだと思う。
面倒なことに一部の独身者でそういう攻撃的な人っているよね。
>>538
「そんなことないですよ。
二人で働くということはお互いやりがいを持って生活できるんです。
二馬力で働くことは良いことづくめなんです。ﾆｺｯ
み な さ ん も 結 婚 さ れ た ら わ か り ま す よ ｗｗｗ」
と満面の笑みで言ってみるとか。
「そんなことないですよ。
二人で働くということはお互いやりがいを持って生活できるんです。
二馬力で働くことは良いことづくめなんです。ﾆｺｯ
み な さ ん も 結 婚 さ れ た ら わ か り ま す よ ｗｗｗ」
と満面の笑みで言ってみるとか。
また小学生の弟をぶん殴ってしまった
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1321954948/l50
これに出てくる弟君が本当に心配です。
ネットでの通報ってどうすればいいですか？
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1321954948/l50
これに出てくる弟君が本当に心配です。
ネットでの通報ってどうすればいいですか？
>544
自己解決しました。
スレ汚し失礼しました。
自己解決しました。
スレ汚し失礼しました。
>>538
いっそ転職したらいいのに、と思った。
キャリアはあるけど、同僚を思いやれない連中ばかりの職場なんてどうよ。
それがもし20代なら、若いからもの知らずだししゃあないなというのはあるけど、
その年で既婚者を貶めるってのは哀れっていうか痛々しいね。
いっそ転職したらいいのに、と思った。
キャリアはあるけど、同僚を思いやれない連中ばかりの職場なんてどうよ。
それがもし20代なら、若いからもの知らずだししゃあないなというのはあるけど、
その年で既婚者を貶めるってのは哀れっていうか痛々しいね。
多分まだ40前だから結婚の望みを捨てきれなくて
自分より年下の既婚者を見て憎たらしくなってきてるんだと思う。
さすがに45歳過ぎたら諦めつくだろw
いくつかの派遣先で働いたことあるけど
「旦那さんの稼ぎが少ないから働いてるのね」なんて言われた事ないな。
むしろ専業だと「家にいて暇じゃないの？」攻撃がウザイ
自分より年下の既婚者を見て憎たらしくなってきてるんだと思う。
さすがに45歳過ぎたら諦めつくだろw
いくつかの派遣先で働いたことあるけど
「旦那さんの稼ぎが少ないから働いてるのね」なんて言われた事ないな。
むしろ専業だと「家にいて暇じゃないの？」攻撃がウザイ
攻撃的な発言は嫉妬だと思って上から目線の気持ちで笑い流します。気持ちがだいぶ楽になりました。ありがとうございます。よく考えると働いてる私に哀れみの言葉を投げかけるのに、専業主婦も敵視/バカにしているのでやはり嫉妬なのかなと思います。
>>548
専業とか働いているとか関係ないのよ。
彼女らにとっては、結婚しているという事が憎らしいだけなのよ。
私なら、「そうなんです、甲斐性が無い夫で苦労してます…」って言ってシュンとして見せるかな。
35～40歳の頃って、まだ自分が結婚出来るという夢が残っていて、
尚且つ理想の男性像がピークに達している頃だと思う。
そういう人に限って、高スペックの男性しか目に入らなかったりするんだよね。
高スペックの男性は、35～40歳の独身女性なんて相手にもしないのにさ。
専業とか働いているとか関係ないのよ。
彼女らにとっては、結婚しているという事が憎らしいだけなのよ。
私なら、「そうなんです、甲斐性が無い夫で苦労してます…」って言ってシュンとして見せるかな。
35～40歳の頃って、まだ自分が結婚出来るという夢が残っていて、
尚且つ理想の男性像がピークに達している頃だと思う。
そういう人に限って、高スペックの男性しか目に入らなかったりするんだよね。
高スペックの男性は、35～40歳の独身女性なんて相手にもしないのにさ。
>>550
相談スレには「まとめ」をしたがる人が居るものなんだよ
相談スレには「まとめ」をしたがる人が居るものなんだよ
その上のレスだって同じ内容が書かれ続けているじゃない。
ここではいつものことでしょ。
ここではいつものことでしょ。
>>552
自分で言ってはいけないと思うなぁ・・・
自分で言ってはいけないと思うなぁ・・・
自分としてはまとめを書いたつもりはないよ。
>>554
彼女らにとっては、結婚しているという事が憎らしいだけなのよ。
→>>540 >ただ単に既婚者を妬んでるだけ
私なら、「そうなんです、甲斐性が無い夫で苦労してます…」って言ってシュンとして見せるかな。
→>>527 >シュンとしながら、本当に生活が苦しいんですと言ってみる
35～40歳の頃って、まだ自分が結婚出来るという夢が残っていて、
→>>547 >多分まだ40前だから結婚の望みを捨てきれなくて
まとめっていうけ、寄せ集め？
彼女らにとっては、結婚しているという事が憎らしいだけなのよ。
→>>540 >ただ単に既婚者を妬んでるだけ
私なら、「そうなんです、甲斐性が無い夫で苦労してます…」って言ってシュンとして見せるかな。
→>>527 >シュンとしながら、本当に生活が苦しいんですと言ってみる
35～40歳の頃って、まだ自分が結婚出来るという夢が残っていて、
→>>547 >多分まだ40前だから結婚の望みを捨てきれなくて
まとめっていうけ、寄せ集め？
そそ。自分は あ え て 結婚してないのよアピールだと思って温かい目で見守ってあげてほしい。
素直になることも大事
ごめんリロってなかった。遅レスだね。
>>522
522さんて若くて可愛いタイプなんじゃない？こんな可愛いくて性格良い子なら金持ち捕まえて遊んで暮らせるのに！って親戚のオバチャンのノリかもよ。
普段は良い人たちなんでしょ？結婚できなくて嫉妬しちゃってｗって見下すよりは、自分のことを高く評価してくれるのねって思ってる方が上手くいくような気もする。
522さんて若くて可愛いタイプなんじゃない？こんな可愛いくて性格良い子なら金持ち捕まえて遊んで暮らせるのに！って親戚のオバチャンのノリかもよ。
普段は良い人たちなんでしょ？結婚できなくて嫉妬しちゃってｗって見下すよりは、自分のことを高く評価してくれるのねって思ってる方が上手くいくような気もする。
学歴板も覗いたんですが、適当なスレが見つからなかったのでここで失礼します。
私は県内トップの進学校に進んで、高校3年間の平均偏差値は70でした。
それに見合った大学を先生からも勧められてたけど、家が貧しく、県外に出るのは
親の反対もあったので、地元の国立（偏差値55位）に進学しました。
大学はバイトで学費も稼いで無事に卒業し、そのまま地元の大手に就職したのは
良かったのですが、結婚して都会へ来た途端、学歴コンプの塊になってしまいました。
周囲には東大京大クラスが多く、夫の家族もほぼ全員そのレベル。私はただの専業。
被害妄想かも知れないけど、言葉の端々に見下されてる印象を受けます。
私も同じくらいの学力はあったのに！と思うけど、現実がこれだから何も言い返せない。
モヤモヤして10年あまり。受験生のあの時に戻りたい、反対を押し切ってでも
実力を試せば良かった（もちろん受験しても合格したとは限りませんが）、
奨学金や学生寮などの存在も先生に教えてほしかったと恨み言ばかり浮かんできます。
どうすれば自分の中で消化できるんだろう？一生後悔を引きずりたくはないです。
私は県内トップの進学校に進んで、高校3年間の平均偏差値は70でした。
それに見合った大学を先生からも勧められてたけど、家が貧しく、県外に出るのは
親の反対もあったので、地元の国立（偏差値55位）に進学しました。
大学はバイトで学費も稼いで無事に卒業し、そのまま地元の大手に就職したのは
良かったのですが、結婚して都会へ来た途端、学歴コンプの塊になってしまいました。
周囲には東大京大クラスが多く、夫の家族もほぼ全員そのレベル。私はただの専業。
被害妄想かも知れないけど、言葉の端々に見下されてる印象を受けます。
私も同じくらいの学力はあったのに！と思うけど、現実がこれだから何も言い返せない。
モヤモヤして10年あまり。受験生のあの時に戻りたい、反対を押し切ってでも
実力を試せば良かった（もちろん受験しても合格したとは限りませんが）、
奨学金や学生寮などの存在も先生に教えてほしかったと恨み言ばかり浮かんできます。
どうすれば自分の中で消化できるんだろう？一生後悔を引きずりたくはないです。
>>564
国立大学出たんでしょう？ 立派じゃない。しかも自分で学費を稼いで、なんて滅多にない
努力家だと思う。
でも結婚したら、本当は実際のところ学歴なんて関係ないと思う。
だけど、ただの専業。
と言い切ってしまうよりも、だったら何か仕事してみよう、とかなにか向上心を持ったら、
またその能力が発揮出来るんじゃないかな？
やっぱり勉強の得意不得意はそういうところに出ると思うから。
私はあなたみたいな人、尊敬出来るなー。もっと自信を持って！
国立大学出たんでしょう？ 立派じゃない。しかも自分で学費を稼いで、なんて滅多にない
努力家だと思う。
でも結婚したら、本当は実際のところ学歴なんて関係ないと思う。
だけど、ただの専業。
と言い切ってしまうよりも、だったら何か仕事してみよう、とかなにか向上心を持ったら、
またその能力が発揮出来るんじゃないかな？
やっぱり勉強の得意不得意はそういうところに出ると思うから。
私はあなたみたいな人、尊敬出来るなー。もっと自信を持って！
>>564
今から東大か京大受験すればいいじゃん
今から東大か京大受験すればいいじゃん
>>564
もしご家族があなたを見下してるのが事実なら
例えあなたが良い大学を出ていたとしても他のことであなたを見下すかもしれません
例えば、実家が貧しいとかね
あなたが欲しがってるのは勲章で、でも本当に大切なのは勲章じゃなくて勲章を得るまでの功績でしょう
これから違う形で功績を作れば良いのです
学業、仕事、家事、趣味、何でもいいと思います
功績を立てて自信が持てれば、学歴であなたを見下すような輩も気にならなくなると思います
長くなりましたが、要するに自分に誇りを持てということです
もしご家族があなたを見下してるのが事実なら
例えあなたが良い大学を出ていたとしても他のことであなたを見下すかもしれません
例えば、実家が貧しいとかね
あなたが欲しがってるのは勲章で、でも本当に大切なのは勲章じゃなくて勲章を得るまでの功績でしょう
これから違う形で功績を作れば良いのです
学業、仕事、家事、趣味、何でもいいと思います
功績を立てて自信が持てれば、学歴であなたを見下すような輩も気にならなくなると思います
長くなりましたが、要するに自分に誇りを持てということです
568 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/24(木) 11:33:19.38 ID:5OFBRD/U0
つーか、>>564 は偏差値コンプレクスの精神病みたいなものだから、
東大受けて受かればそれで満足して、行かないで東大を捨てちゃえばいいんじゃないの？w
そうすれば偏差値コンプレクスから開放されると思うけど。
東大受けて受かればそれで満足して、行かないで東大を捨てちゃえばいいんじゃないの？w
そうすれば偏差値コンプレクスから開放されると思うけど。
相手はそう思って無くても
見下されてる、って思う気持ちの出どころが
「自分も受ければ東大や京大に行けたのに」って言う気持ちで
ある以上は、他の何を持って来ても穴は埋まらないと思う。
学歴にこだわってるのは相手の家族じゃなく自分自身だと思う。
ですが、「自分も受かっていたはずなのに！」って言う前提が
ちょっと違うのではないかなぁと思うのです。
偏差値７０だから絶対受かるって訳ではないのに
チャンスを棒に振った、あの学歴は自分のものであったかもしれないのに
そう思ってもんもんとするぐらいなら、チャレンジしてみれば？
気が済むのではないかな
学生時代とは違う、あのとき受けてたら受かったかもしれないけど
今はもう駄目だから！というのは、言いわけですし・・・
ジグソーの穴を埋めるのは、その形に合ったﾋﾟｰｽでしか無いと思うのですけど
見下されてる、って思う気持ちの出どころが
「自分も受ければ東大や京大に行けたのに」って言う気持ちで
ある以上は、他の何を持って来ても穴は埋まらないと思う。
学歴にこだわってるのは相手の家族じゃなく自分自身だと思う。
ですが、「自分も受かっていたはずなのに！」って言う前提が
ちょっと違うのではないかなぁと思うのです。
偏差値７０だから絶対受かるって訳ではないのに
チャンスを棒に振った、あの学歴は自分のものであったかもしれないのに
そう思ってもんもんとするぐらいなら、チャレンジしてみれば？
気が済むのではないかな
学生時代とは違う、あのとき受けてたら受かったかもしれないけど
今はもう駄目だから！というのは、言いわけですし・・・
ジグソーの穴を埋めるのは、その形に合ったﾋﾟｰｽでしか無いと思うのですけど
570 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/24(木) 11:37:08.80 ID:5OFBRD/U0
日本の男はかなりの割合で偏差値コンプレクスに蝕まれてるんだけど、
結婚した女性が偏差値コンプレクスを引きずってる、というのはめずらしいね。
普通女は、偏差値競争→結婚競争→子供の進学競争、と価値観がシフトして行くんだよね～
結婚した女性が偏差値コンプレクスを引きずってる、というのはめずらしいね。
普通女は、偏差値競争→結婚競争→子供の進学競争、と価値観がシフトして行くんだよね～
571 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/24(木) 11:38:37.05 ID:5OFBRD/U0
ちなみに私は高卒ですよw
だからといって、子供に勉強を押し付けるのはいかんと思う。
頭がいいんだったら、子供に楽しく出来る勉強法を教えてあげることが出来れば、自然に
伸びて行くと思うんだよね。
頭がいいんだったら、子供に楽しく出来る勉強法を教えてあげることが出来れば、自然に
伸びて行くと思うんだよね。
573 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/24(木) 11:41:50.72 ID:5OFBRD/U0
子供がいないから、つまんないこと考えるんじゃないの？
574 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/24(木) 11:43:38.18 ID:5OFBRD/U0
叩かれまくるかと思ったのに、皆さまありがとうございます。
うん、学歴にこだわってるのはたぶん私の方だと思います。
（子供は小学生が2人います。出来は平々凡々ｗ
習い事に打ち込んでるからそれでいいと思ってます。）
ただ、ママ友同士で夫の職業の話なども良く出るし、あとは2chでも
その手の話題よく見るから影響されてるのかも？暇だから悩むのかな。
大学受験は考えたことあるんですが、夫に今さら行ってどうするの？と言われたっきり。
仕事はいくつか面接を受けましたが落ちました。年齢か経歴か…
そのあたりも今のコンプの原因になってるかも知れません。
社会に出たら、学力（知識）よりも知恵、世渡りのほうが重要ですよね。
それはつくづく感じています。やはり受験か、何か資格でも取ろうかな。
うん、学歴にこだわってるのはたぶん私の方だと思います。
（子供は小学生が2人います。出来は平々凡々ｗ
習い事に打ち込んでるからそれでいいと思ってます。）
ただ、ママ友同士で夫の職業の話なども良く出るし、あとは2chでも
その手の話題よく見るから影響されてるのかも？暇だから悩むのかな。
大学受験は考えたことあるんですが、夫に今さら行ってどうするの？と言われたっきり。
仕事はいくつか面接を受けましたが落ちました。年齢か経歴か…
そのあたりも今のコンプの原因になってるかも知れません。
社会に出たら、学力（知識）よりも知恵、世渡りのほうが重要ですよね。
それはつくづく感じています。やはり受験か、何か資格でも取ろうかな。
資格がいいと思う。
独学でいける人はいける司法書士・税理士公認会計士とか。
司法試験は制度変わったから家では厳しいかな。
昔は図書館の本でもカバーできて良かったんだけど。
子供が家で勉強するときとかに、一緒にやろうねと言ってやると子供のためにもいいと思うよ。
親が生涯向上心を持ってるっていうのはいい影響を与えると思う。
独学でいける人はいける司法書士・税理士公認会計士とか。
司法試験は制度変わったから家では厳しいかな。
昔は図書館の本でもカバーできて良かったんだけど。
子供が家で勉強するときとかに、一緒にやろうねと言ってやると子供のためにもいいと思うよ。
親が生涯向上心を持ってるっていうのはいい影響を与えると思う。
結婚して都会に出てから学歴コンプレックスを感じたということだけど、
地方出身というコンプレックスもあるんじゃないかな。
地方出身というコンプレックスもあるんじゃないかな。
東大でも京大でも受験してみたらいいじゃない。
入学はしなくても「自分はここまでの実力はあるんだ」って
納得できるかもよ。
入学はしなくても「自分はここまでの実力はあるんだ」って
納得できるかもよ。
あれこれ考えてしまうのは時間があるってことだから、
やっぱり何か資格の勉強をするのが手軽かつ確実な気がする。
色々やって忙しくなれば、コンプについて考える時間もなくなるからw
あと記念受験でいいから大学受けてみたら？
数万の受験料であなたのコンプが解消されるなら安いもんだと思う。
やっぱり何か資格の勉強をするのが手軽かつ確実な気がする。
色々やって忙しくなれば、コンプについて考える時間もなくなるからw
あと記念受験でいいから大学受けてみたら？
数万の受験料であなたのコンプが解消されるなら安いもんだと思う。
580 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/24(木) 19:27:37.16 ID:5OFBRD/U0
つーか、>>564がたたかれなかった、ということは、ここの誰もが学歴コンプレクス、偏差値コンプレクスを持ってる、ということなのかね？w
バカバカしい！異常だ！というレスが１つもないw
学歴コンプレクス、偏差値コンプレクスは日本人の文化なのかな？www
バカバカしい！異常だ！というレスが１つもないw
学歴コンプレクス、偏差値コンプレクスは日本人の文化なのかな？www
581 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/24(木) 19:31:36.37 ID:5OFBRD/U0
東大理三の人でも、中で競争があって、俺はバカだ、落ちこぼれだ、って思う人がかなりいるらしいからねwww
精一杯勉強して受験してみたら？と私も思う。
かくいう私は医学部希望だったけど、途中で文転して東大に合格した。
でも、「医者になりたかった」「私でもなれた」「地方の医学部なら入れた」
と長らく医者コンプ引きずってたよ。
実際周囲で再受験して別大学の医学部に行った子何人かいたしね。
でも自分にはそういう行動力も無いし、自分の性質的にも無理というのを理解したから
もうコンプからは解放されたけどね。
行動に移してみると考え方も変わるよ。
かくいう私は医学部希望だったけど、途中で文転して東大に合格した。
でも、「医者になりたかった」「私でもなれた」「地方の医学部なら入れた」
と長らく医者コンプ引きずってたよ。
実際周囲で再受験して別大学の医学部に行った子何人かいたしね。
でも自分にはそういう行動力も無いし、自分の性質的にも無理というのを理解したから
もうコンプからは解放されたけどね。
行動に移してみると考え方も変わるよ。
大切なのは社会に出てどう生きるかであって
学歴はそれを実現する為の手段でしか無いんだよね。
その軸がブレたままだと仮に今から東大に入ったとしても、
「周りの学生は大企業や官僚になって大きな仕事をしてるのに私は…」と
また新たなコンプを抱えそうな気がする。
まずは自分がどういう大人になりたいのかじっくり考えてみて
それからどうするか決めたらいいんじゃないかな。
学歴はそれを実現する為の手段でしか無いんだよね。
その軸がブレたままだと仮に今から東大に入ったとしても、
「周りの学生は大企業や官僚になって大きな仕事をしてるのに私は…」と
また新たなコンプを抱えそうな気がする。
まずは自分がどういう大人になりたいのかじっくり考えてみて
それからどうするか決めたらいいんじゃないかな。
「である」ことと「する」こと
高校の時そんな文章を国語の授業でやったの思い出した。
○○じゃないと○○することすら出来ないこともあるけど、
結局残るのはなにをしたかだよね。
高校の時そんな文章を国語の授業でやったの思い出した。
○○じゃないと○○することすら出来ないこともあるけど、
結局残るのはなにをしたかだよね。
ふと思ったんだけど、
これから猛勉強して受験して、それでダメだったった時どうなるんだろう。
いや、意地悪で言ってるんじゃなくてさ。
人間生きてれば、色んな事情で変えられない過去もあるし
今回の場合、別に恥ずべきことでもなんでもなく
寧ろ私なんかから見たら、すっごい頑張り屋で素晴らしいとすら思えるのに
上を見たらキリがないし、人と比べてコンプレックス感じるのも馬鹿馬鹿しいと思うし
なんか、どうでもいいことな気がするんだよね。
これから猛勉強して受験して、それでダメだったった時どうなるんだろう。
いや、意地悪で言ってるんじゃなくてさ。
人間生きてれば、色んな事情で変えられない過去もあるし
今回の場合、別に恥ずべきことでもなんでもなく
寧ろ私なんかから見たら、すっごい頑張り屋で素晴らしいとすら思えるのに
上を見たらキリがないし、人と比べてコンプレックス感じるのも馬鹿馬鹿しいと思うし
なんか、どうでもいいことな気がするんだよね。
たぶん、その人の性格と環境とによると思う。
地方の普通の大学でも、地元の年配には秀才扱いされたりするんだよねｗ
そのまま地元にいれば周囲も似たようなレベルかそれ以下だから
コンプ感じるどころか、田舎のエリートでデカい顔して生きていける。
まさに井の中の蛙。そういう人生もそれはそれで幸せかも知れないけど、
もっと広い世界を知って、コンプが向上心に昇華できれば（←ここ大事）
すごく充実した人生になりそう。
地方の普通の大学でも、地元の年配には秀才扱いされたりするんだよねｗ
そのまま地元にいれば周囲も似たようなレベルかそれ以下だから
コンプ感じるどころか、田舎のエリートでデカい顔して生きていける。
まさに井の中の蛙。そういう人生もそれはそれで幸せかも知れないけど、
もっと広い世界を知って、コンプが向上心に昇華できれば（←ここ大事）
すごく充実した人生になりそう。
588 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/25(金) 12:56:21.34 ID:mdNwFOX90
>>585
> ふと思ったんだけど、
> これから猛勉強して受験して、それでダメだったった時どうなるんだろう。
それなら、それでサッパリするんじゃないの？
上の人は、公平な競争に参加出来なかった、ってことでウジウジしてるんでしょw
> ふと思ったんだけど、
> これから猛勉強して受験して、それでダメだったった時どうなるんだろう。
それなら、それでサッパリするんじゃないの？
上の人は、公平な競争に参加出来なかった、ってことでウジウジしてるんでしょw
589 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/25(金) 13:00:42.13 ID:mdNwFOX90
当校の受験理由は？：主人の家族にバカにされないため
みたいな感じになるのかな？w
みたいな感じになるのかな？w
自分もコンプ組だけど、子どもが現役で難関国立大学に合格した瞬間に何かが吹っ切れたｗ
他力本願ですまんｗ
他力本願ですまんｗ
鶏の唐揚げに甘酸っぱい薬味ソースがかかった中華料理ってなんて名前ですか？
リンチーリンって女優の名前だったっけ？なんかそういう名前だったような。
リンチーリンって女優の名前だったっけ？なんかそういう名前だったような。
>>591
油淋鶏（ユーリンチー）？
油淋鶏（ユーリンチー）？
593 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/26(土) 01:29:06.27 ID:ZCsaYvtw0
結局、酢豚の鶏肉バージョンなわけ？
私、学歴ないけど別に気にしてないっすｗ底辺高卒でサーセンｗ
って非コンプ組というかむしろネタにしちゃってる組なんだけれど
学歴コンプの話で何か意見を書き込むと
この話題で何か書く時点で本当は気にしてるくせに！負け惜しみ乙！
って妙に反論されるからあまり書かないようになった
自分が底辺すぎるから周りが自分より上なのが当たり前なので気にならないのかもしれない
国立大卒なんて、私から見たらハーバード卒と同じくらいみんなすげえ
>>564がもし知り合いになれたら、
「>>564って知り合いができた！あの○大卒らしい！すごいよねーめっちゃ賢そうー」
って旦那に大盛り上がりで報告しちゃうわ
>>564にとって勉強ができるってのが自分の誇りで、
本当は実力があるのにそれを認めてもらえないってのが
悔しいんだと思うから上の人たちも言うように今からでも勉強して受験しちゃえばいいと思うの
実際には通って卒業しなくてもさ、学歴の話になったときに
ちょっと「東大受かったんですけど旦那との生活があるので通わなかったんです」って添えるだけでも
今よりずいぶん満たされないかな
って非コンプ組というかむしろネタにしちゃってる組なんだけれど
学歴コンプの話で何か意見を書き込むと
この話題で何か書く時点で本当は気にしてるくせに！負け惜しみ乙！
って妙に反論されるからあまり書かないようになった
自分が底辺すぎるから周りが自分より上なのが当たり前なので気にならないのかもしれない
国立大卒なんて、私から見たらハーバード卒と同じくらいみんなすげえ
>>564がもし知り合いになれたら、
「>>564って知り合いができた！あの○大卒らしい！すごいよねーめっちゃ賢そうー」
って旦那に大盛り上がりで報告しちゃうわ
>>564にとって勉強ができるってのが自分の誇りで、
本当は実力があるのにそれを認めてもらえないってのが
悔しいんだと思うから上の人たちも言うように今からでも勉強して受験しちゃえばいいと思うの
実際には通って卒業しなくてもさ、学歴の話になったときに
ちょっと「東大受かったんですけど旦那との生活があるので通わなかったんです」って添えるだけでも
今よりずいぶん満たされないかな
でもこの人の学歴コンプって贅沢じゃない？東大や京大受かる偏差値でも
女の子だから家族の反対で地元地底に行ったひといたけれど勿論優秀だから大学首席で
卒業して、流石だわ奥ゆかしいって評価されてる人いたよ。超有名企業に就職もしたし
内定も６個以上もらってた。私もまわりも模試の成績からもその人のことは東大京大に
入学出来たひとって評価してる。Ｚ会で段もいっぱいもってたし。
女の子だから家族の反対で地元地底に行ったひといたけれど勿論優秀だから大学首席で
卒業して、流石だわ奥ゆかしいって評価されてる人いたよ。超有名企業に就職もしたし
内定も６個以上もらってた。私もまわりも模試の成績からもその人のことは東大京大に
入学出来たひとって評価してる。Ｚ会で段もいっぱいもってたし。
だいたい姑を始めとした旦那実家の人達って
嫁がなにやっても気に入らないでしょ
大学入っても相手の態度は変わらないよ
嫁がなにやっても気に入らないでしょ
大学入っても相手の態度は変わらないよ
過ぎたことを思い悩むより
これから自分に何ができるか
考えるべきではないんでしょうか。
大学に通う時間と金があるなら、受験勉強すればいい。
誰だって一つや二つ
その字の通り「後悔」してることってあると思うよ。
どれだけ思い悩んでも、過去は変えられないんだから。
これからの時間を変えること「だけ」を
思い悩むべきじゃないですか。
これから自分に何ができるか
考えるべきではないんでしょうか。
大学に通う時間と金があるなら、受験勉強すればいい。
誰だって一つや二つ
その字の通り「後悔」してることってあると思うよ。
どれだけ思い悩んでも、過去は変えられないんだから。
これからの時間を変えること「だけ」を
思い悩むべきじゃないですか。
大事なのは今だよ、今。あとこれから先。
東大卒業しようが引きこもりニートじゃ意味ないのと同じ。
過去にどーのこーのなんてただの逃げでしかない。
不本意ながらも入った大学の4年間でやれることもあったのに
そのまま流されて無難な就職をして今に至るのは他でもない自分でしょ。
そもそも過去に囚われてクヨクヨしても生活出来るんだから
ある意味幸せだし感謝しなきゃ罰が当たると思うけどね。
自分が今置かれてる状況から言わせてもらえば甘えんなって感じだわ。
東大卒業しようが引きこもりニートじゃ意味ないのと同じ。
過去にどーのこーのなんてただの逃げでしかない。
不本意ながらも入った大学の4年間でやれることもあったのに
そのまま流されて無難な就職をして今に至るのは他でもない自分でしょ。
そもそも過去に囚われてクヨクヨしても生活出来るんだから
ある意味幸せだし感謝しなきゃ罰が当たると思うけどね。
自分が今置かれてる状況から言わせてもらえば甘えんなって感じだわ。
34歳独身です。相談にのってください。
彼と付き合って7年、年齢は一個上です。
何度か結婚したい、と言いましたが、あまりその気はなく
お互い実家暮らしで、同棲もしていません。
お互いの家に行き来する事も、一度しかありません。
このままの関係を続けるなら別れたい、と言うと
いずれは結婚したいと思ってる、とは言いますが
まったく話は前に進みません。
私の姉が離婚を経験してるからか、両親は
相手が本気にならない限りは急がなくてもいいかもね、と
特に急かすこともありません。
年齢も年齢だし、私は結婚、せめて同棲したいんですが
相手から話を進めない限り、なかなか踏み込めません。
二人ともちゃんと働いていて収入もあります。
経済的にどちらかに頼っているとか、やるだけの関係とか
そんなのでもありません。
会う頻度は週に1～2回、仕事帰りにご飯に行きます。
行き詰まっています。
無理にでもアパートを借りて一緒に住もうと進めるか
結婚してくれと懇願するか、別れるか。
彼の事は好きです。ずっと一緒にいたいです。
でも今のままだと先が見えません。
皆様なら、どうされますか？
彼と付き合って7年、年齢は一個上です。
何度か結婚したい、と言いましたが、あまりその気はなく
お互い実家暮らしで、同棲もしていません。
お互いの家に行き来する事も、一度しかありません。
このままの関係を続けるなら別れたい、と言うと
いずれは結婚したいと思ってる、とは言いますが
まったく話は前に進みません。
私の姉が離婚を経験してるからか、両親は
相手が本気にならない限りは急がなくてもいいかもね、と
特に急かすこともありません。
年齢も年齢だし、私は結婚、せめて同棲したいんですが
相手から話を進めない限り、なかなか踏み込めません。
二人ともちゃんと働いていて収入もあります。
経済的にどちらかに頼っているとか、やるだけの関係とか
そんなのでもありません。
会う頻度は週に1～2回、仕事帰りにご飯に行きます。
行き詰まっています。
無理にでもアパートを借りて一緒に住もうと進めるか
結婚してくれと懇願するか、別れるか。
彼の事は好きです。ずっと一緒にいたいです。
でも今のままだと先が見えません。
皆様なら、どうされますか？
>>600
ここの板は既婚女性以外書込み禁止。
↓そういうのは生活全般板のこっちで聞こうね。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1319430996/l50
こっちは閉めて、あっちに誘導されてきたことを書いて同じ質問するといいよ。
ここの板は既婚女性以外書込み禁止。
↓そういうのは生活全般板のこっちで聞こうね。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1319430996/l50
こっちは閉めて、あっちに誘導されてきたことを書いて同じ質問するといいよ。
>>595
私の地元にも、優秀だけど地元に残った女子は何人もいたなあ。
たぶん全国にそういう人はけっこういるんじゃないかと思う。
でも地元ならそのことを周囲もわかってて評価してくれるけど
この人の場合、県外に出て、昔の自分を知ってる人がいないのも不満の1つかもね。
だけど（資格ぐらいしか思いつかなくてｽﾏｿけど）実はすごい人だったのね、と
今から見返す方法はあるわけだし、確かに未来を変えるしかないよね。
>>599
あなたも、2ちゃんができるだけでも幸せですよｗ
私の地元にも、優秀だけど地元に残った女子は何人もいたなあ。
たぶん全国にそういう人はけっこういるんじゃないかと思う。
でも地元ならそのことを周囲もわかってて評価してくれるけど
この人の場合、県外に出て、昔の自分を知ってる人がいないのも不満の1つかもね。
だけど（資格ぐらいしか思いつかなくてｽﾏｿけど）実はすごい人だったのね、と
今から見返す方法はあるわけだし、確かに未来を変えるしかないよね。
>>599
あなたも、2ちゃんができるだけでも幸せですよｗ
>>603
今のところなんとかw
年内駄目だったら全て失うんだけどね…
そうならないように頑張ってるけど保てたとしても
楽になるわけじゃないから残りの人生かなりきつい。
でもこれからもせめて2ちゃんが出来るように頑張るわ～
今のところなんとかw
年内駄目だったら全て失うんだけどね…
そうならないように頑張ってるけど保てたとしても
楽になるわけじゃないから残りの人生かなりきつい。
でもこれからもせめて2ちゃんが出来るように頑張るわ～
605 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/26(土) 10:38:47.00 ID:ZCsaYvtw0
つーか、上の東大に入りたい奥は、心のよりどころが「自分は偏差値が高かった」だけであり、チープでみすぼらしい人でもあるんだけどねw
606 ：可愛い奥様：2011/11/26(土) 11:03:40.83 ID:YuTgnTy00
明日、旦那の両親と姉夫婦と弟夫婦が我家（まだ買って３ヶ月）に来る。
昼食会はなんとか回避したけど、おやつ時間帯にケーキ系を持ってくるらしい。
飲み物は何種類か用意したんだけど、たぶん姉夫婦は引っ越し祝いを持ってくる
（姉夫婦がマンソン買ったときに自分達が持って行ったし）
何かお礼（ケーキ持参や来訪に対して＠全員片道１時間少々かけて来る）必要でしょうか？
朝から掃除しまくりで早くも神経磨り減りＭＡＸ、今夜は眠れなさそうだよ
昼食会はなんとか回避したけど、おやつ時間帯にケーキ系を持ってくるらしい。
飲み物は何種類か用意したんだけど、たぶん姉夫婦は引っ越し祝いを持ってくる
（姉夫婦がマンソン買ったときに自分達が持って行ったし）
何かお礼（ケーキ持参や来訪に対して＠全員片道１時間少々かけて来る）必要でしょうか？
朝から掃除しまくりで早くも神経磨り減りＭＡＸ、今夜は眠れなさそうだよ
608 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/11/26(土) 11:27:36.11 ID:ZCsaYvtw0
夜までいる可能性があるから、店屋物も考慮しておいた方がいいわよ～
レスありがとう； 全員と会うのが正月以来なんだ～ 長丁場になるかな；
旦那の両親がケーキ屋で姉敏感肌で弟がアトピorz
もうオミヤ無しの方が気兼ねなく過ごせるかな？やっぱり夕飯考えるべき！？
近くの店屋物なんて過疎地なんでピザかココイチくらいしか無いー！ﾋｲｲｲｲ (((ﾟДﾟ;)))
旦那の両親がケーキ屋で姉敏感肌で弟がアトピorz
もうオミヤ無しの方が気兼ねなく過ごせるかな？やっぱり夕飯考えるべき！？
近くの店屋物なんて過疎地なんでピザかココイチくらいしか無いー！ﾋｲｲｲｲ (((ﾟДﾟ;)))
>>609
お返しは後日じゃだめなのかな？
郵送か、持って行くか、正月会うときに…とかいろいろあるけど。
せっかく久しぶりにみんなで揃うんだし、
奥さん忙しそうにしてて悪かったなあ…みたいになるより
一緒にわいわい楽しく話せたらそれでいい気がするよ。大変だけど楽しんでね！
お返しは後日じゃだめなのかな？
郵送か、持って行くか、正月会うときに…とかいろいろあるけど。
せっかく久しぶりにみんなで揃うんだし、
奥さん忙しそうにしてて悪かったなあ…みたいになるより
一緒にわいわい楽しく話せたらそれでいい気がするよ。大変だけど楽しんでね！
お寿司は？
「何もないのでお寿司とりますね」
と言えば、空気読んで「悪いからそろそろ…」と言いだす人が１人くらい居そうだし。
ご馳走してあげたら充分なお返しになるし後片付けも楽。
「何もないのでお寿司とりますね」
と言えば、空気読んで「悪いからそろそろ…」と言いだす人が１人くらい居そうだし。
ご馳走してあげたら充分なお返しになるし後片付けも楽。
＞昼食会はなんとか回避
606夫婦がその方向に持って行ったのなら感じ悪いね
披露してご馳走する事こそお返しだから。
空気読んでとかそういう問題じゃない、朝一デリバリーでも予約すれば良い。
自分達がお姉さんマンション行った時はどうだったんだ
606夫婦がその方向に持って行ったのなら感じ悪いね
披露してご馳走する事こそお返しだから。
空気読んでとかそういう問題じゃない、朝一デリバリーでも予約すれば良い。
自分達がお姉さんマンション行った時はどうだったんだ
614 ：可愛い奥様：2011/11/27(日) 04:56:28.65 ID:lak9jyVX0
郵ちょの通帳がいっぱいになったら窓口で新しい通帳貰うんですよね？
そのときに印鑑とか身分証明書とか持っていかないとダメですか？
古い通帳だけでok?
そのときに印鑑とか身分証明書とか持っていかないとダメですか？
古い通帳だけでok?
不安なら持っていって損はないと思います。
銀行は何もいりませんでしたけども。
銀行は何もいりませんでしたけども。
>>618 銀行で夫に頼まれた通帳記入をしていたら
ATMから新しい通帳出てきてびっくりした！
郵便局だと「本人確認していない通帳」だと届出印やら身分証明書、
本人以外だと委任状まで必要で面倒だった。
ATMから新しい通帳出てきてびっくりした！
郵便局だと「本人確認していない通帳」だと届出印やら身分証明書、
本人以外だと委任状まで必要で面倒だった。
そうそう。
ゆうちょ銀行は新しい通帳に繰り越す時の必要な物は人それぞれ違うと思う。
私も以前繰り越す時に「これは本人の確認が出来ていない通帳だから～～」って難しいことを言われて届出印と身分を証明する物が必要だったよ。
ゆうちょ銀行は新しい通帳に繰り越す時の必要な物は人それぞれ違うと思う。
私も以前繰り越す時に「これは本人の確認が出来ていない通帳だから～～」って難しいことを言われて届出印と身分を証明する物が必要だったよ。
最近の銀行通帳は届け印が押してないんだけど、
ゆうちょ銀行は未だに届け印を押すことになってて、本人確認とセットになってる。
だから繰り越しは基本的に届け印と身分証が必要。
身分証と通帳のみでも一応繰り越しはしてくれて、ATMでは
問題なく使えるんだけど、届け印を押してないから次に繰り越しする時は
届け印と身分証を両方用意しないと繰り越しできない。
ゆうちょ銀行は未だに届け印を押すことになってて、本人確認とセットになってる。
だから繰り越しは基本的に届け印と身分証が必要。
身分証と通帳のみでも一応繰り越しはしてくれて、ATMでは
問題なく使えるんだけど、届け印を押してないから次に繰り越しする時は
届け印と身分証を両方用意しないと繰り越しできない。
622 ：可愛い奥様：2011/11/29(火) 09:50:41.00 ID:hTOvYK8+0
615ですが、>>616の物の言い方にムッと怒りが湧きつつも、私ボケたのかと
焦りがわいた。でも、その後の書き込み見て安心しました。
つうか、ここ悩み相談スレでしたね。誘導もせず、答えて失礼しました。
焦りがわいた。でも、その後の書き込み見て安心しました。
つうか、ここ悩み相談スレでしたね。誘導もせず、答えて失礼しました。
再びごめんなさい。サゲ忘れた。
624 ：可愛い奥様：2011/11/29(火) 14:01:43.45 ID:kiWqtyfM0
お邪魔します。
既女のみなさんにお聞きしたいのですが、結婚する時に過去に関係のあった
男性は一切ズバっと切りましたか？（友人としての関係を）
私は過去にお付き合いしていて、別れた後もたまーに「元気？」と連絡を
やりとりする方が独身時代はいたりしました。
詳しくお話すると長くなってしまうのですが、ここの考えの違いで親友（独身）と
ぎくしゃくしてしまっていて悲しいです。（親友は結婚する時は清算するべき、という
考えの持ち主です。）
私の考えがおかしいのかな？
既女のみなさんにお聞きしたいのですが、結婚する時に過去に関係のあった
男性は一切ズバっと切りましたか？（友人としての関係を）
私は過去にお付き合いしていて、別れた後もたまーに「元気？」と連絡を
やりとりする方が独身時代はいたりしました。
詳しくお話すると長くなってしまうのですが、ここの考えの違いで親友（独身）と
ぎくしゃくしてしまっていて悲しいです。（親友は結婚する時は清算するべき、という
考えの持ち主です。）
私の考えがおかしいのかな？
>>624
アンケート取りたいならアンケスレ、
男友達の是非について聞きたいならこのスレでもいいと思うけど、
そんなもんは人それぞれじゃね？
個人的にお互いの配偶者が気にしない人であれば成立するし、
旦那や相手の奥さんがそういうの嫌いであればエゴだなと思う。
付き合いの程度によっちゃ当人達が納得してても非常識なケースもあるだろうし。
アンケート取りたいならアンケスレ、
男友達の是非について聞きたいならこのスレでもいいと思うけど、
そんなもんは人それぞれじゃね？
個人的にお互いの配偶者が気にしない人であれば成立するし、
旦那や相手の奥さんがそういうの嫌いであればエゴだなと思う。
付き合いの程度によっちゃ当人達が納得してても非常識なケースもあるだろうし。
アンケート向きかも
確定的な答えは無いし、人それぞれの考えにもよるし
「私はこう！」「私だったらこう思う」ってレス消費するだけだし
確定的な答えは無いし、人それぞれの考えにもよるし
「私はこう！」「私だったらこう思う」ってレス消費するだけだし
ズバッと切るも何も別れた相手と友達として付き合うくらい好意があるのなら
私なら最初から別れない。
旦那が元カノと連絡を取り合っていても
何とも思わないならいいんじゃないんですか？
普通は相手が嫌がりそうな事は結婚したらしないもんだけど。
私なら最初から別れない。
旦那が元カノと連絡を取り合っていても
何とも思わないならいいんじゃないんですか？
普通は相手が嫌がりそうな事は結婚したらしないもんだけど。
>>625 >>626 >>627
レスありがとうございました。
結局人ぞれぞれ、そして相手（自分）が嫌な思いをしないのなら成立って
ことですよね。
私には夫に付き合っていたことを話していない元彼が、います。
元彼と付き合ったのは4ヶ月ほどでしたが付き合っていたことを夫に話すと
少々ややこしくなりそうだったこと、別れてからは元の友人関係に戻ったためです。
といっても別れてからは会ってはないし、共通の友人絡みのメールのやりとり
のみでした。
レスありがとうございました。
結局人ぞれぞれ、そして相手（自分）が嫌な思いをしないのなら成立って
ことですよね。
私には夫に付き合っていたことを話していない元彼が、います。
元彼と付き合ったのは4ヶ月ほどでしたが付き合っていたことを夫に話すと
少々ややこしくなりそうだったこと、別れてからは元の友人関係に戻ったためです。
といっても別れてからは会ってはないし、共通の友人絡みのメールのやりとり
のみでした。
（エラーになったので続きです）
親友は、私が結婚後にその元彼と2往復くらいのメールのやりとり（内容は地震に
ついての世間話です）をしたことを知ってから、私が夫に対して誠意がない、
夫に付き合っていないことを話さないのなら一切関係を清算するのが結婚という
ものなのではないのか？
これからも元彼とやり取りをするのなら付き合っていたことちゃんと話せ
と言われました。
私は夫しかもちろん愛していません。かといって元彼にあなたと縁を切りますね
なんて宣言する必要もないと思っていました。こちらから連絡することはないし、
ほっておいてもフェードアウトしていくだろうと思っていたので。
きっちりきっちりしないといけないのかなー・・・価値観って難しい。
親友は、私が結婚後にその元彼と2往復くらいのメールのやりとり（内容は地震に
ついての世間話です）をしたことを知ってから、私が夫に対して誠意がない、
夫に付き合っていないことを話さないのなら一切関係を清算するのが結婚という
ものなのではないのか？
これからも元彼とやり取りをするのなら付き合っていたことちゃんと話せ
と言われました。
私は夫しかもちろん愛していません。かといって元彼にあなたと縁を切りますね
なんて宣言する必要もないと思っていました。こちらから連絡することはないし、
ほっておいてもフェードアウトしていくだろうと思っていたので。
きっちりきっちりしないといけないのかなー・・・価値観って難しい。
＞あなたが関係を断つべきなのは、元カレではなく友人のほうかと。
そうなってくると、↓のスレの方が適切かも
・▲・▽・女友達って大事？159人目・▲・▽・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321811434/
そうなってくると、↓のスレの方が適切かも
・▲・▽・女友達って大事？159人目・▲・▽・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321811434/
友達がおかしいよって言って欲しいだけでしょ、この人。
まぁ余計なお世話だとは思うけど
余計な誤解を生むような行動はしないに越したことはない。
まぁ余計なお世話だとは思うけど
余計な誤解を生むような行動はしないに越したことはない。
634 ：可愛い奥様：2011/11/30(水) 11:24:21.55 ID:xR7ydnwE0
会社関係でつきあわないといけないとある奥様。
ランチで店を選ぶとき他人の意見や希望は聞くふりはするけど基本スルー
自分の気に行った店を最後にはまわりに了承させます。
ご主人との関係も彼女の方がリーダーシップをとっていて
相手の反対を押し込め、我を通すのがはたから見ていてもわかります。
彼女がグルメで良い店を選択してくれるならいいのだけど
何度かこれはない・・という店が続きました。
はっきり言わないと、遠まわしな断りは通じないタイプ。
（ここには書けないびっくりするような事件で他人の意見はきかないのがわかっている）
ランチにいかないというのが一番いいんだろうけど
断るにしても毎回は難しい。
もう怒らせるか、嫌われるかしかないのだろうか。
ランチで店を選ぶとき他人の意見や希望は聞くふりはするけど基本スルー
自分の気に行った店を最後にはまわりに了承させます。
ご主人との関係も彼女の方がリーダーシップをとっていて
相手の反対を押し込め、我を通すのがはたから見ていてもわかります。
彼女がグルメで良い店を選択してくれるならいいのだけど
何度かこれはない・・という店が続きました。
はっきり言わないと、遠まわしな断りは通じないタイプ。
（ここには書けないびっくりするような事件で他人の意見はきかないのがわかっている）
ランチにいかないというのが一番いいんだろうけど
断るにしても毎回は難しい。
もう怒らせるか、嫌われるかしかないのだろうか。
>>637
選ぶ店って高い割には味が・・・・とか こんなおっさんの定食や・・？
普段自分がチョイスしない店に行けるって意外と面白いかも、と
ポジティブに考えるしか・・・。
どうしても行きたくないなら、急にアレルギーが出て
あれもこれもそれも、どれもこれも
食べるとじんましんが出るので無理です、って言うとか
選ぶ店って高い割には味が・・・・とか こんなおっさんの定食や・・？
普段自分がチョイスしない店に行けるって意外と面白いかも、と
ポジティブに考えるしか・・・。
どうしても行きたくないなら、急にアレルギーが出て
あれもこれもそれも、どれもこれも
食べるとじんましんが出るので無理です、って言うとか
>>637
自分の給料がやってくる源が、奥様との関わりを切ったら
滞ってしまうものなら、奥様との縁が切れるまで辛抱…しかないかも。
バカじゃないんだけど、どうにも人当たりがキツイ上司の転勤を願って
じっと待つようなイメージ。
自分の給料がやってくる源が、奥様との関わりを切ったら
滞ってしまうものなら、奥様との縁が切れるまで辛抱…しかないかも。
バカじゃないんだけど、どうにも人当たりがキツイ上司の転勤を願って
じっと待つようなイメージ。
>>638
選ぶ店はたいてい千円前後なので
そんなに高級なところにはいってないです。
おっさんの定食屋とか汚い店は味がよければ自分は大丈夫だけど
その奥様はそういう店は選ばなそう。
小奇麗な外観だけど、それだけ・・・みたいな店が多い。
>>639
滞ったりしないはずだけど、旦那同士がぎくしゃくしないように出来れば穏便に断りたかった。
でもそういうの通じなさそうなのではっきり嫌だというか
それかみなさんが書いてくれたようにもうギャンブル気分で
自分のいったことのない新しい店を紹介してもらえると思うしかないですよね。
選ぶ店はたいてい千円前後なので
そんなに高級なところにはいってないです。
おっさんの定食屋とか汚い店は味がよければ自分は大丈夫だけど
その奥様はそういう店は選ばなそう。
小奇麗な外観だけど、それだけ・・・みたいな店が多い。
>>639
滞ったりしないはずだけど、旦那同士がぎくしゃくしないように出来れば穏便に断りたかった。
でもそういうの通じなさそうなのではっきり嫌だというか
それかみなさんが書いてくれたようにもうギャンブル気分で
自分のいったことのない新しい店を紹介してもらえると思うしかないですよね。
うわ。そういう関係性でそういう相手だと、下手に気に入られると地獄だよ。
あまり心理的に（演技でも）近寄る姿勢を見せると、すぐ距離を詰めてこられる。
あまり心理的に（演技でも）近寄る姿勢を見せると、すぐ距離を詰めてこられる。
>>641
距離梨さんなのかな～？
その奥様はとても頭のいい人だと思うのだけど、そういうのは関係ないのかな？
旦那とは関係のない、私だけの友達の別グループでランチで不満があったことはないので
どうしてこうも店がはずれるのか不思議だったんだけど
他の人が店の候補をあげても、それは華麗にスルーされて
そういえばほぼ毎回その奥様が店を決めてるわ・・ときがついてからちょっとランチの回数を減らしたくなった。
距離梨さんなのかな～？
その奥様はとても頭のいい人だと思うのだけど、そういうのは関係ないのかな？
旦那とは関係のない、私だけの友達の別グループでランチで不満があったことはないので
どうしてこうも店がはずれるのか不思議だったんだけど
他の人が店の候補をあげても、それは華麗にスルーされて
そういえばほぼ毎回その奥様が店を決めてるわ・・ときがついてからちょっとランチの回数を減らしたくなった。
ハズレなお店がそんなにある事にもちょっと驚くけどｗ
その人も初トライな店に誘ってるとか？
つきあいはランチだけ？ならまあガマン出来なくもなさげ。
それ以上だとしんどそう。
その人も初トライな店に誘ってるとか？
つきあいはランチだけ？ならまあガマン出来なくもなさげ。
それ以上だとしんどそう。
その奥様セレクトの店の食事には、何の光るものは無いのね？w
あるとしたら、せいぜいパッと見の外見だけ。
「この店の外観なら美味しそう…かな？」と説得力はあるんだけど、
その雰囲気パワーが続くのは、最初の数分間だけwという。
あるとしたら、せいぜいパッと見の外見だけ。
「この店の外観なら美味しそう…かな？」と説得力はあるんだけど、
その雰囲気パワーが続くのは、最初の数分間だけwという。
>>644
うん、けっこうハズレ率が高くてびっくりなんだ。
店員の態度が横柄な店もいくつかある。
（食べログみたら同じような不満が書いてあるから、たまたま店員の機嫌が悪かったわけでもないみたい）
むしろその奥様が初トライな店は大丈夫で
奥様がお勧めする店ほどダメなんだ・・・。
なんか嫌がらせで選んでいるわけじゃないと思うんだけど・・・とっくに怒らせていたのかな。
>>645
雰囲気パワーが続くのは最初の数分間だけ、まさにその通りです。
なんか改めて活字にされると辛くなってきたｗ
うん、けっこうハズレ率が高くてびっくりなんだ。
店員の態度が横柄な店もいくつかある。
（食べログみたら同じような不満が書いてあるから、たまたま店員の機嫌が悪かったわけでもないみたい）
むしろその奥様が初トライな店は大丈夫で
奥様がお勧めする店ほどダメなんだ・・・。
なんか嫌がらせで選んでいるわけじゃないと思うんだけど・・・とっくに怒らせていたのかな。
>>645
雰囲気パワーが続くのは最初の数分間だけ、まさにその通りです。
なんか改めて活字にされると辛くなってきたｗ
あれ、どっちなんだろう？
例の奥様が「ここお薦めよ」って“奥様自身、以前行ったことある店”は全部×。
奥様が他の人の意見を蹴って「じゃあ、ここ！」って飛び込み指定した店は何故か○。
例の奥様が「ここお薦めよ」って“奥様自身、以前行ったことある店”は全部×。
奥様が他の人の意見を蹴って「じゃあ、ここ！」って飛び込み指定した店は何故か○。
週１で毎日なわけでもなし、そんなに悩む様なことなの？
それにどんだけグルメなのかわからないけど、舌に随分と自信があるんだね。
今は不況で外で外食なんてなかなか出来ない人も多いのに、随分と贅沢な悩みだなあと思うばかりだ。
それにどんだけグルメなのかわからないけど、舌に随分と自信があるんだね。
今は不況で外で外食なんてなかなか出来ない人も多いのに、随分と贅沢な悩みだなあと思うばかりだ。
>>647
例の奥様がおすすめよ、ってところは
美味しいところ、まあまあなところもあるけどはずすときはめちゃくちゃはずすってかんじです。
わかりにくい表現をしてしまったみたいでごめんなさい。
>>648
ううん、自分がグルメだとは思ってないよ。
味の好みはそれぞれだし。
週１ランチってけっこう多くない？
おいしくなかったらお金がもったいないなーと思うよ。
おつきあいで行っているだけで金持ちなわけじゃないから。
その奥様が毎回自分が店をえらぶんじゃなければ
たとえはずれの店が多くても気にならないんだけど
気が付いたら毎回その奥様セレクトになっているのと
こちらの要望をスルーされるのが気になるんだ。
例の奥様がおすすめよ、ってところは
美味しいところ、まあまあなところもあるけどはずすときはめちゃくちゃはずすってかんじです。
わかりにくい表現をしてしまったみたいでごめんなさい。
>>648
ううん、自分がグルメだとは思ってないよ。
味の好みはそれぞれだし。
週１ランチってけっこう多くない？
おいしくなかったらお金がもったいないなーと思うよ。
おつきあいで行っているだけで金持ちなわけじゃないから。
その奥様が毎回自分が店をえらぶんじゃなければ
たとえはずれの店が多くても気にならないんだけど
気が付いたら毎回その奥様セレクトになっているのと
こちらの要望をスルーされるのが気になるんだ。
連れて行かれる店が不味いだの接客が悪いとかは
ぶっちゃけどうでもよくて
嫌いだけどバッサリ切る事もしにくい相手との
ランチをどうしたらいいだろうかっていう単純な話？
ぶっちゃけどうでもよくて
嫌いだけどバッサリ切る事もしにくい相手との
ランチをどうしたらいいだろうかっていう単純な話？
>>650レスもらっているうちに
自分が不満だったことがはっきりしてきました。
たぶん
「毎回ほかの要望を無視して、自分の行きたい店ばかりをセレクトするなら
美味しいところを選んでくれ」
もしくは
「美味しくないのは個人の味覚の差もあるし仕方ないけど、それなら店の感想をいわせてくれ」
なんだと思います。
最終的には向こうの意見を押しつけられるのに
奥様本人は「リーダーシップをとってるだけ」と思っているのと
ネガティブな感想は言ってはいけないルールなのがなんだか納得いかないところだったみたいです。
自分が不満だったことがはっきりしてきました。
たぶん
「毎回ほかの要望を無視して、自分の行きたい店ばかりをセレクトするなら
美味しいところを選んでくれ」
もしくは
「美味しくないのは個人の味覚の差もあるし仕方ないけど、それなら店の感想をいわせてくれ」
なんだと思います。
最終的には向こうの意見を押しつけられるのに
奥様本人は「リーダーシップをとってるだけ」と思っているのと
ネガティブな感想は言ってはいけないルールなのがなんだか納得いかないところだったみたいです。
ランチ回数を、その奥様抜きで示し合わせて減らす。
で、そうして対象者に隠れて示し合わすことに心の耐性が無い人、
例の奥様に「なんで最近ランチ無いの？」と聞かれて動揺する人も、
示し合わせの輪から外しておく。
そういう「揺らぐ」人は、グループの流れに乗っかるだけの人。
ランチ代もったいない気分が、奥様以外の皆に出来上がってるなら、
これで自然消滅、もしくは回数減少狙えそうかな。
後は、この示し合わせのリーダーは決めないこと。皆で決めた、にする。
で、そうして対象者に隠れて示し合わすことに心の耐性が無い人、
例の奥様に「なんで最近ランチ無いの？」と聞かれて動揺する人も、
示し合わせの輪から外しておく。
そういう「揺らぐ」人は、グループの流れに乗っかるだけの人。
ランチ代もったいない気分が、奥様以外の皆に出来上がってるなら、
これで自然消滅、もしくは回数減少狙えそうかな。
後は、この示し合わせのリーダーは決めないこと。皆で決めた、にする。
相談にお付き合いくださってありがとう。
>>652
自分の不満だったことが明確になったので
いろいろ対処してみようと思います。
とりあえずランチを減らすかやめるところには持って行ってみます！
他の人はどうなんだろう？会社関係があるとネガティブなことはみんな口にできないから
よくわからないんです。
>>652
自分の不満だったことが明確になったので
いろいろ対処してみようと思います。
とりあえずランチを減らすかやめるところには持って行ってみます！
他の人はどうなんだろう？会社関係があるとネガティブなことはみんな口にできないから
よくわからないんです。
説明するのは難しいんだけど、その奥様の「その場の空気を持っていくパワー」が
グループの皆に流れている時、皆の様子を横目でチラ見しておくといいです。
「あー、まただわw」と、冷めながらも苦笑している人、そういう人はたぶん大丈夫。
そういう人は、グループの中ではパッと目立ちません。居るんだけど存在を消してるの。
奥様のリーダーシップw発揮中に、感情を背中に漂わせている人は、隠密行動に不向き。
グループの皆に流れている時、皆の様子を横目でチラ見しておくといいです。
「あー、まただわw」と、冷めながらも苦笑している人、そういう人はたぶん大丈夫。
そういう人は、グループの中ではパッと目立ちません。居るんだけど存在を消してるの。
奥様のリーダーシップw発揮中に、感情を背中に漂わせている人は、隠密行動に不向き。
いっそのことなにか習い事でもしたら？
時間がなけりゃ断りやすいんじゃないの。
時間がなけりゃ断りやすいんじゃないの。
週一のランチと、ランチ代（月４～５千円）は
「接待」「接待代」だと割り切ればお安いもんだと思う
夫のためにビジネスだと思うしか・・・
自分の意見を挟もうとするのが、プライベートが微妙に入り込んでて
区別が付いてないんだろうけど
「接待」「接待代」だと割り切ればお安いもんだと思う
夫のためにビジネスだと思うしか・・・
自分の意見を挟もうとするのが、プライベートが微妙に入り込んでて
区別が付いてないんだろうけど
>>654->>656
アドバイスありがとう。
自分が一番隠密行動に向いてない（背中に感情漂わせている）と思うので
仲間を探せるかわかんないｗ
その奥様は上司奥っていうわけではないのでなかなかビジネスと割り切れない私が
いけないんだろうねー。
習い事も、来年から始める予定。
アドバイスありがとう。
自分が一番隠密行動に向いてない（背中に感情漂わせている）と思うので
仲間を探せるかわかんないｗ
その奥様は上司奥っていうわけではないのでなかなかビジネスと割り切れない私が
いけないんだろうねー。
習い事も、来年から始める予定。
保護者会で、ある奥様にブチ切れることされた。その日からイラついて憎みまくって眠れなくなりました。
我慢しようと抑えてますが、やっぱりムカついてムカついてたまりません。怒りが収まらなく気が狂いそうになるので、今度の保護者会で怒っていいと思いますか？
我慢しようと抑えてますが、やっぱりムカついてムカついてたまりません。怒りが収まらなく気が狂いそうになるので、今度の保護者会で怒っていいと思いますか？
661 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/01(木) 00:59:55.99 ID:v+re2XWV0
今度の保護者会でブチ切れて、皆さんにバカにされ、さらに眠れなくなるのでは？w
もういいです。何度もブチ切れることされたから、言います。
>>659
詳しく書いてくれないと。
詳しく書いてくれないと。
てか育児板でやれよ
育児板はあてにならない。黙って耐えたから相手がエスカレートした。
ずっと何ヶ月も耐えてきた。でも限界がきた。体に不調がでた。自殺未遂した。家庭が崩壊寸前まできた。自我をコントロールできなくなってきた。だから言います。怒鳴ることはしない。淡々と語って苦情言うだけ。周りに迷惑かけるけど言う。
ずっと何ヶ月も耐えてきた。でも限界がきた。体に不調がでた。自殺未遂した。家庭が崩壊寸前まできた。自我をコントロールできなくなってきた。だから言います。怒鳴ることはしない。淡々と語って苦情言うだけ。周りに迷惑かけるけど言う。
相談じゃないならチラ裏にでも書けば？
>>667
だからどうぞどうぞ！
だからどうぞどうぞ！
>667
言ったら益々苦しくなるだけですよ。
言ったら益々苦しくなるだけですよ。
>>667
相談するつもりないなら、子蟻のチラ裏が適当。
相談するつもりないなら、子蟻のチラ裏が適当。
>>667を読んだら、>>667がブチ切れることをされるようなことをするぐらい
>>667がブチ切れられることをしてしまったことに気付いてないという可能性も感じた
はっきり言って、子供がいるのにその子供関係の付き合いの中であったことで
自殺未遂するような人って、何かしら精神疾患があると思う
悪いけど
>>667がブチ切れられることをしてしまったことに気付いてないという可能性も感じた
はっきり言って、子供がいるのにその子供関係の付き合いの中であったことで
自殺未遂するような人って、何かしら精神疾患があると思う
悪いけど
また変な事言ってるわ
で終了するだけ
で終了するだけ
>>672
ＰＴＡの役員が同じだったって言うだけのつきあいなのに
いきなり腕掴まれて
「私ね、前住んでた所の学校のお母さんたちに虐められて
自殺未遂したのよ？！」って、何故か私を睨みつけて怒鳴るように
言われて、怖くなったこと思い出した。
同情とか湧かないし、「なんだこいつ、気持ち悪っ。」って思うのが本音。
ＰＴＡの役員が同じだったって言うだけのつきあいなのに
いきなり腕掴まれて
「私ね、前住んでた所の学校のお母さんたちに虐められて
自殺未遂したのよ？！」って、何故か私を睨みつけて怒鳴るように
言われて、怖くなったこと思い出した。
同情とか湧かないし、「なんだこいつ、気持ち悪っ。」って思うのが本音。
676 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/01(木) 09:11:01.74 ID:v+re2XWV0
>>667は相手に言う前にカウンセリングを受けたほうがいい。
客観的に判断してもらえるから今以上状況が悪く（なるかもしれない）
一歩手前で方向転換出来るかもしれないから。
ずっとそこに住むなら自分の気持ちより子供の立場を守ってあげないと。
客観的に判断してもらえるから今以上状況が悪く（なるかもしれない）
一歩手前で方向転換出来るかもしれないから。
ずっとそこに住むなら自分の気持ちより子供の立場を守ってあげないと。
>>675
なんてスレ？
なんてスレ？
>>678
多分じっくりスレか親切スレだったと思う。
多分じっくりスレか親切スレだったと思う。
旦那が昔いろいろあった女と連絡取ってた。
結婚式の当日にも「幸せになってください」なメールしてて
その時ブチギレしてもうしないって約束したのに。
ケータイのアドは消させたけど、まだmixiでやりとりしてるっぽい
死んでほしいとか思ってる自分に嫌悪
結婚式の当日にも「幸せになってください」なメールしてて
その時ブチギレしてもうしないって約束したのに。
ケータイのアドは消させたけど、まだmixiでやりとりしてるっぽい
死んでほしいとか思ってる自分に嫌悪
ありがとう、見て来た
学校に話すってw
せんせー◯◯さんが意地悪するんですう
とでも言うつもりだったのかな
学校に話すってw
せんせー◯◯さんが意地悪するんですう
とでも言うつもりだったのかな
>>680
多分それだと思う。
多分それだと思う。
684 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/01(木) 10:06:13.75 ID:v+re2XWV0
つーか、保護者会の大将って担任なわけ？
なら、担任に～～なので保護者会に行きませんのでよろしく～
とか、言えばいいのでは？
なら、担任に～～なので保護者会に行きませんのでよろしく～
とか、言えばいいのでは？
むしろ他の保護者に意地悪されたといいはって
学校関係の行事を一切欠席してしまえば楽じゃんｗ
深くおもい悩む性格をなおして、楽に生きてみるのをおすすめする。
自殺未遂までしたことあるんならまわりも「あー・・仕方ないよね」と生暖かく見てくれるよ。
学校関係の行事を一切欠席してしまえば楽じゃんｗ
深くおもい悩む性格をなおして、楽に生きてみるのをおすすめする。
自殺未遂までしたことあるんならまわりも「あー・・仕方ないよね」と生暖かく見てくれるよ。
686 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/01(木) 12:16:21.14 ID:v+re2XWV0
そう。
保護者会からイジメがなくならない限り、私は保護者会には行きません！と宣言すればいい。
保護者会からイジメがなくならない限り、私は保護者会には行きません！と宣言すればいい。
687 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/01(木) 12:20:42.31 ID:v+re2XWV0
でも、こういう人は参加しないのもイヤなのかもw
イベント好きで、集団の中でギャーギャー騒いで見せるのが好きな奥さまなのでは？www
イベント好きで、集団の中でギャーギャー騒いで見せるのが好きな奥さまなのでは？www
689 ：sage：2011/12/01(木) 15:02:54.84 ID:Hp8b5dwD0
流れ切ってしまったら申しわけないです。
あまりにもひどいメルマガを受け取ったのでどこで発散
していいのかわからなくて…
→昨日、《れーこ様》がダウン。
ダウン症ではありません。それほど馬鹿にはなっておりません。
親不知の歯茎が腫れてしまって熱が出ただけです。
本人は働きすぎが原因だと言いながら、元気に帰ってしまいました。
●クリームシチューと小鉢３品
メールサービス 珈琲付 ９８０円・・・
この先はお勧めメニューが書いてあります。しかし冒頭の文章があまりにもひどい…
こんな店行かなければいいだけですが、内容がひど過ぎて晒したくなりました・・・
よくツイッターで炎上してる一般人もいますが、メルマガで叩かれてることってありますか？
あまりにもひどいメルマガを受け取ったのでどこで発散
していいのかわからなくて…
→昨日、《れーこ様》がダウン。
ダウン症ではありません。それほど馬鹿にはなっておりません。
親不知の歯茎が腫れてしまって熱が出ただけです。
本人は働きすぎが原因だと言いながら、元気に帰ってしまいました。
●クリームシチューと小鉢３品
メールサービス 珈琲付 ９８０円・・・
この先はお勧めメニューが書いてあります。しかし冒頭の文章があまりにもひどい…
こんな店行かなければいいだけですが、内容がひど過ぎて晒したくなりました・・・
よくツイッターで炎上してる一般人もいますが、メルマガで叩かれてることってありますか？
↑ごめんなさい、入力間違いしました・・・
>>681
よくそんなのと入籍したね、としか。
よくそんなのと入籍したね、としか。
>>692
私じゃなくて旦那に来てたのを転送してもらった
普段はなれあいみたいなメルマガが来て、この間は夜中1時にきてたり
非常識だから退会しなって言ったらすでに退会メール送ってた。のに、いまだに来る様子
その矢先にこのメール。こういうのってどこで晒したら効果的ですか？
知人に障害児がいるので、胸糞悪いので
私じゃなくて旦那に来てたのを転送してもらった
普段はなれあいみたいなメルマガが来て、この間は夜中1時にきてたり
非常識だから退会しなって言ったらすでに退会メール送ってた。のに、いまだに来る様子
その矢先にこのメール。こういうのってどこで晒したら効果的ですか？
知人に障害児がいるので、胸糞悪いので
>>694
旦那が店で入会させられて、旦那の携帯に送られてきたのを読まされた。
あまりにもひどいので転送してもらってここに晒した。
出会い系とかではないです。普通の飲食店。旦那がそのメールに
「こんな最低なメール送る店二度といかねぇ。メール送ってくるな」
って返した。ちなみに個人店。
旦那が店で入会させられて、旦那の携帯に送られてきたのを読まされた。
あまりにもひどいので転送してもらってここに晒した。
出会い系とかではないです。普通の飲食店。旦那がそのメールに
「こんな最低なメール送る店二度といかねぇ。メール送ってくるな」
って返した。ちなみに個人店。
>>697
常連と仲良しこよしでやる店らしく、同じ金出してるのに
「あ、○○さんいらっしゃい！いい魚入ったから取っておいたよ」とか
平気で言うらしい。（それを聞いて旦那はそれ以来行ってない）
本当に腹立たしいんだけど、よく別の板で凸してたり炎上するのって
ツイッターソースがあるから？この程度って大したことないのかな…
長いことROMってるけど、どうしたらいいかわからん…。
ここで晒すだけで終わらすのはちょっと悔しい
常連と仲良しこよしでやる店らしく、同じ金出してるのに
「あ、○○さんいらっしゃい！いい魚入ったから取っておいたよ」とか
平気で言うらしい。（それを聞いて旦那はそれ以来行ってない）
本当に腹立たしいんだけど、よく別の板で凸してたり炎上するのって
ツイッターソースがあるから？この程度って大したことないのかな…
長いことROMってるけど、どうしたらいいかわからん…。
ここで晒すだけで終わらすのはちょっと悔しい
>>698がネットの怖さわかってないに一票。
その店に出したメールの文面で、店の人がここ見たら特定されるよ？
常連がなれあってるような店だったら店主がメールの内容を他の客に言わないとも限らない。
それを聞いた客が偶然ここ見てたら、店主にチクる可能性だってある。
そのときネットで炎上すればいいとひそかに画策しいるとも取れるあなたの文章で、文句いわれたらどうするの。
その店に出したメールの文面で、店の人がここ見たら特定されるよ？
常連がなれあってるような店だったら店主がメールの内容を他の客に言わないとも限らない。
それを聞いた客が偶然ここ見てたら、店主にチクる可能性だってある。
そのときネットで炎上すればいいとひそかに画策しいるとも取れるあなたの文章で、文句いわれたらどうするの。
703 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/01(木) 18:38:54.06 ID:v+re2XWV0
>>689 ぐらいのメールなら私も書くかもねw
メールマガジンのネタがなくなると、差別ネタに頼るかも知れないw
メールマガジンのネタがなくなると、差別ネタに頼るかも知れないw
704 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/01(木) 18:40:54.88 ID:v+re2XWV0
>>693
退会メール送ってるのに、メールがしつこく来るなら場所、店名をここで晒せばいいんじゃないの？
退会メール送ってるのに、メールがしつこく来るなら場所、店名をここで晒せばいいんじゃないの？
705 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/01(木) 18:44:48.39 ID:v+re2XWV0
退会させてくれない店名を世間に知らせる行為は、公共の利益なので、名誉棄損にはなりません。
店を晒すのはやめたほうがいい。
友達みんなに言い触らすくらいで怒りを治めたほうがいい。
ネットのログはずっと残るし、店にどんな逆恨みされるかわからないし関わらない方がいい。
店が悪い、あなたは間違ってない。けど変な人は避けた方がいいように、その店に関わらない方がいい。
友達みんなに言い触らすくらいで怒りを治めたほうがいい。
ネットのログはずっと残るし、店にどんな逆恨みされるかわからないし関わらない方がいい。
店が悪い、あなたは間違ってない。けど変な人は避けた方がいいように、その店に関わらない方がいい。
707 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/01(木) 18:55:24.22 ID:v+re2XWV0
>店にどんな逆恨みされるかわからないし関わらない方がいい。
そうだな。 柳刃包丁で刺し殺されるかもしれないw
そうだな。 柳刃包丁で刺し殺されるかもしれないw
あぼーん
709 ：可愛い奥様：2011/12/01(木) 20:12:24.38 ID:bBeFloCc0
ここでは痴漢被害の相談にも乗ってもらえますか？
一応既婚です。
他に該当するスレがなかったので。
一応既婚です。
他に該当するスレがなかったので。
>>709
警察に相談したほうがいいんじゃ・・
警察に相談したほうがいいんじゃ・・
711 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/01(木) 21:26:36.77 ID:v+re2XWV0
>>709
まあ、いいから書いてみなさい。
まあ、いいから書いてみなさい。
712 ：可愛い奥様：2011/12/01(木) 21:53:36.12 ID:bBeFloCc0
警察には相談済み…というか、被害にあってすぐ警察署に行ってます。
簡単に箇条書きします。
1週間程前、痴漢で有名な某沿線に深夜乗り職場から帰る途中、駅から車内に乗り込む時から尻に違和感。ワンピースを片手でたくしあげ、ストッキングと下着に手をかけずり下ろされそうになる。
ビビって手を振り払うと同時に相手の顔を確認。
各駅の為、1つ目の駅にて降りる人の為一旦下車し再度乗り込む。
同じ相手からまた尻を触られる。
簡単に箇条書きします。
1週間程前、痴漢で有名な某沿線に深夜乗り職場から帰る途中、駅から車内に乗り込む時から尻に違和感。ワンピースを片手でたくしあげ、ストッキングと下着に手をかけずり下ろされそうになる。
ビビって手を振り払うと同時に相手の顔を確認。
各駅の為、1つ目の駅にて降りる人の為一旦下車し再度乗り込む。
同じ相手からまた尻を触られる。
713 ：可愛い奥様：2011/12/01(木) 22:05:49.26 ID:bBeFloCc0
流石にムカつくので『ちょっと！』と犯人に言いかけたら、犯人が『俺じゃない！コイツ！コイツがやった！』と後ろにいたサラリーマンの手を掴んで離さず、車内で犯人対リーマンで言い合いになる。
次の駅で３人で下車。
警察署に跡から駆け付けた私の主人と共に4人で行く。
調書・ワンピース、下着類を微物鑑定の為提出。
鑑定結果・車内カメラ映像はまだです。
犯人はずーっと『鑑定してくれ！』と署内でも騒いでいたらしいのですが、ワンピ(ニット)やストッキングの鑑定で犯人から証拠が出ない場合があるのでしょうか？
また、濡れ衣を着せられてしまったリーマンの方には私はどうすればよいのでしょうか？(謝罪等)
宜しくお願いします
次の駅で３人で下車。
警察署に跡から駆け付けた私の主人と共に4人で行く。
調書・ワンピース、下着類を微物鑑定の為提出。
鑑定結果・車内カメラ映像はまだです。
犯人はずーっと『鑑定してくれ！』と署内でも騒いでいたらしいのですが、ワンピ(ニット)やストッキングの鑑定で犯人から証拠が出ない場合があるのでしょうか？
また、濡れ衣を着せられてしまったリーマンの方には私はどうすればよいのでしょうか？(謝罪等)
宜しくお願いします
714 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/01(木) 22:12:26.72 ID:v+re2XWV0
>ワンピ(ニット)やストッキングの鑑定
たぶん、無理なんじゃないの？
指紋は残らないだろーし、精液が付いてるとかじゃないと。
たぶん、無理なんじゃないの？
指紋は残らないだろーし、精液が付いてるとかじゃないと。
715 ：可愛い奥様：2011/12/01(木) 22:15:45.62 ID:bBeFloCc0
それと、微物鑑定で物的証拠が出なかった場合…車内カメラ映像のみの証拠しか無いわけですが、犯人の車内での位置(私の側車内中央に居なかった。端に居て移動していないと証言)の相違しか証拠がありません。
位置はカメラ映像が証拠となります。
その場合の立件は難しいでしょうか？
被害にあった日のワンピは主人に誕生日プレゼントで買ってもらった物で、犯人や鑑定に出した物を返却されても気持ち悪くて着れません。弁償させたいのですが…カメラ映像だけでは弁償させるのは困難でしょうか？
位置はカメラ映像が証拠となります。
その場合の立件は難しいでしょうか？
被害にあった日のワンピは主人に誕生日プレゼントで買ってもらった物で、犯人や鑑定に出した物を返却されても気持ち悪くて着れません。弁償させたいのですが…カメラ映像だけでは弁償させるのは困難でしょうか？
さすがに弁護士に相談すべき案件なのではないだろうか。
警察の仕事については警察に問い合わせるしかないだろうし。
警察の仕事については警察に問い合わせるしかないだろうし。
717 ：可愛い奥様：2011/12/01(木) 22:21:06.82 ID:bBeFloCc0
>714 やはり難しいですかorz
鑑定はワンピやストッキングの指紋云々ではなく、犯人の爪や手から採取した繊維の鑑定です。
当時はコートを着ていた為、故意に触ろうとしなければワンピやストッキングに触わる事が出来ない服装でした。
その為、ストッキングやワンピの繊維と犯人の手から採取した繊維を鑑定するらしいです。
鑑定はワンピやストッキングの指紋云々ではなく、犯人の爪や手から採取した繊維の鑑定です。
当時はコートを着ていた為、故意に触ろうとしなければワンピやストッキングに触わる事が出来ない服装でした。
その為、ストッキングやワンピの繊維と犯人の手から採取した繊維を鑑定するらしいです。
>>715
声をかけようとしただけで「やってない」と相手が答えたなら
それだけで自白してるようなものなのでは、と思ったのですがそこはどうでしょう？
警察沙汰になると、周りの証言と物的証拠が全てなのでカメラにうまく映っているといいのですが。
声をかけようとしただけで「やってない」と相手が答えたなら
それだけで自白してるようなものなのでは、と思ったのですがそこはどうでしょう？
警察沙汰になると、周りの証言と物的証拠が全てなのでカメラにうまく映っているといいのですが。
一回目にやられたときに顔を見たんでしょ？
濡れ衣リーマンのことは、はっきりと違いますって断言してあげればいいんじゃないの？
それと目的は何なのかをはっきりさせないと、この後旦那さんも含めまわりが混乱するよ。
・痴漢を特定して被害届を出し法で裁いて欲しいのか
・ワンピースを弁償して欲しいのか
全文を読む限り、犯人を特定することよりワンピの弁償をしてもらうことが目的に読めたけど。
目的が後者だったら望みはとても薄いと思うし、痴漢に触られたワンピは気持ち悪いけど
痴漢に弁償してもらった（買ってもらった）ワンピなら着られるって気持ちが、申し訳ないけど
同じ女性として理解できない。
濡れ衣リーマンのことは、はっきりと違いますって断言してあげればいいんじゃないの？
それと目的は何なのかをはっきりさせないと、この後旦那さんも含めまわりが混乱するよ。
・痴漢を特定して被害届を出し法で裁いて欲しいのか
・ワンピースを弁償して欲しいのか
全文を読む限り、犯人を特定することよりワンピの弁償をしてもらうことが目的に読めたけど。
目的が後者だったら望みはとても薄いと思うし、痴漢に触られたワンピは気持ち悪いけど
痴漢に弁償してもらった（買ってもらった）ワンピなら着られるって気持ちが、申し訳ないけど
同じ女性として理解できない。
720 ：可愛い奥様：2011/12/01(木) 23:01:32.81 ID:bBeFloCc0
>>718
>声を掛けようとしただけで…
問題はそこで、私も『ちょっと！』と声を掛けようとした(声を出していない)だけなのに、犯人が『俺じゃない』発言をしているので、ある意味自爆なんですが。
カメラには映っている可能性大です。
いざとなれば弁護士に頼む事も出来るのですが…最初の交番勤務のお巡りと署内で、入れ替わり立ち代わり調書担当でもない男性署員に『どうしたって？』等と聞かれまくり(ﾉД`)
二度と関わり合いたく無い気持ちもあるのです。
実際、見た目こそ若く見られますが私はもう40近くのおばさんorz
好奇の目で見る署員にも、お巡りにもウンザリなのです。実際交番お巡りに『一度降りた(電車)んでしょ？んでまた触られたって？二度も触るかねぇ(ｼﾞﾛｼﾞﾛ)』と言われて屈辱的でした。
思い出のワンピースと下着類の弁済してもらえれば、、。二度と関わり合いたく無いのです。。
>声を掛けようとしただけで…
問題はそこで、私も『ちょっと！』と声を掛けようとした(声を出していない)だけなのに、犯人が『俺じゃない』発言をしているので、ある意味自爆なんですが。
カメラには映っている可能性大です。
いざとなれば弁護士に頼む事も出来るのですが…最初の交番勤務のお巡りと署内で、入れ替わり立ち代わり調書担当でもない男性署員に『どうしたって？』等と聞かれまくり(ﾉД`)
二度と関わり合いたく無い気持ちもあるのです。
実際、見た目こそ若く見られますが私はもう40近くのおばさんorz
好奇の目で見る署員にも、お巡りにもウンザリなのです。実際交番お巡りに『一度降りた(電車)んでしょ？んでまた触られたって？二度も触るかねぇ(ｼﾞﾛｼﾞﾛ)』と言われて屈辱的でした。
思い出のワンピースと下着類の弁済してもらえれば、、。二度と関わり合いたく無いのです。。
>>715
立件・起訴までこぎつけられるのかどうかで状況も変わるんだろうけども、
犯罪によって被害を受けた人への支援は法テラスも行ってます。
（弁護士を依頼するとなれば費用は発生するけれど）
http://www.houterasu.or.jp/higaishashien/nagare/index.html
相手が簡単に示談に応じるようならさっくり済むだろうけど、
損害賠償請求となるとそれなりに面倒もあります。
それでも何のためにやるのかって事かと思います。
立件・起訴までこぎつけられるのかどうかで状況も変わるんだろうけども、
犯罪によって被害を受けた人への支援は法テラスも行ってます。
（弁護士を依頼するとなれば費用は発生するけれど）
http://www.houterasu.or.jp/higaishashien/nagare/index.html
相手が簡単に示談に応じるようならさっくり済むだろうけど、
損害賠償請求となるとそれなりに面倒もあります。
それでも何のためにやるのかって事かと思います。
722 ：可愛い奥様：2011/12/01(木) 23:11:01.01 ID:bBeFloCc0
>>719
当然ですが、車内でも交番でも署でもリーマンは犯人では無い！と強く断言していますよ！ですが、犯人が『コイツだ！』と言い張り揉めている状態なのです。私がいくら違うと断言しても、映像と鑑定が終わらないとどうにもならない状況です。
それからワンピの弁済ですが、犯人に買ってもらうわけではありませんよ？
こういった場合は現金で弁済させます。
犯人自身にワンピースを買いに行かせたりするわけないでしょう？
そんな弁済の仕方はこちらが拒否しますよ。と言うより…同じ女性としてそんな考えをするあなたが気持ち悪いです。
当然ですが、車内でも交番でも署でもリーマンは犯人では無い！と強く断言していますよ！ですが、犯人が『コイツだ！』と言い張り揉めている状態なのです。私がいくら違うと断言しても、映像と鑑定が終わらないとどうにもならない状況です。
それからワンピの弁済ですが、犯人に買ってもらうわけではありませんよ？
こういった場合は現金で弁済させます。
犯人自身にワンピースを買いに行かせたりするわけないでしょう？
そんな弁済の仕方はこちらが拒否しますよ。と言うより…同じ女性としてそんな考えをするあなたが気持ち悪いです。
さすがに釣りだろ
724 ：可愛い奥様：2011/12/01(木) 23:16:12.41 ID:bBeFloCc0
>>723 そう思うなら書き込みしないで下さい
なにこの基地外
>>724
警察や弁護士に相談中の事はこういったところに書き込んじゃまずいよ。
警察や弁護士に相談中の事はこういったところに書き込んじゃまずいよ。
ID:bBeFloCc0 はなんでそんなに攻撃的なの・・
728 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/01(木) 23:33:47.73 ID:v+re2XWV0
犯罪被害にあって、気が立っているのだから仕方ないでしょ。
本物の女かどうかもあやしいな。
>>728の言い方だったら。
>>728の言い方だったら。
730 ：可愛い奥様：2011/12/01(木) 23:57:26.52 ID:bBeFloCc0
>>729 気が立っているのは事実ですが、感情的に書いたからといって解決等しないでしょうし、携帯からのレス制限がある中で出来るだけ簡潔に分かりやすい様まとめて書いていますから。
実は他板スレに相談を書き込みしました
http://s.s2ch.net/test/-64.OOw!mail=sage&size=3&color=cccccc+440000+8888cc+cc0088+cc8800/kilauea.bbspink.com/hneta/1318673163/
ですが誘導も返答も得られなかったのでこちらに来ました。
流石におばさんorzが痴漢被害で…等と毒スレに書き込む勇気はなかったもので。
実は他板スレに相談を書き込みしました
http://s.s2ch.net/test/-64.OOw!mail=sage&size=3&color=cccccc+440000+8888cc+cc0088+cc8800/kilauea.bbspink.com/hneta/1318673163/
ですが誘導も返答も得られなかったのでこちらに来ました。
流石におばさんorzが痴漢被害で…等と毒スレに書き込む勇気はなかったもので。
731 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/02(金) 00:04:57.63 ID:v+re2XWV0
>>730
つーか、あなたはやるべきことをやったわけだから、結果待ちでいいのでは？
つーか、あなたはやるべきことをやったわけだから、結果待ちでいいのでは？
732 ：可愛い奥様：2011/12/02(金) 00:19:07.75 ID:KGijlc8f0
つまり…ここでは微物鑑定や弁済については回答が得られないという事でしょうか？
それと、今後揉めないとも限らないので相談出来る場所があると良いのですが…何処かに該当スレはありませんか？
微物鑑定については『(証拠が)出る時もあれば出ない時もある』とかなり曖昧な返答をされているので、不安でたまりません。
それと、今後揉めないとも限らないので相談出来る場所があると良いのですが…何処かに該当スレはありませんか？
微物鑑定については『(証拠が)出る時もあれば出ない時もある』とかなり曖昧な返答をされているので、不安でたまりません。
733 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/02(金) 00:26:17.64 ID:VXDHXlMj0
弁済に関しては法律相談板だけど、微物鑑定に関しては無理でしょ。
爪に残った繊維なんて、結果が出るまで警察でもわからない
ストッキングから手が放れた直後に風にも当てずラップで包んだ訳でもなし
そんなことくらい少し考えれば分かりそうなもんだけどね
服の弁済なんてしてほしいか？旦那に買って貰えばいいじゃん
痴漢に買って貰ったも同然の服なんて気持ち悪い
お金を出させたいなら結果が出てから民事で訴えて慰謝料取れば？
あなたのレス読んでると、警察でも被害妄想だと思われてそう
更年期障害の韓国人ってイメージだわ
ストッキングから手が放れた直後に風にも当てずラップで包んだ訳でもなし
そんなことくらい少し考えれば分かりそうなもんだけどね
服の弁済なんてしてほしいか？旦那に買って貰えばいいじゃん
痴漢に買って貰ったも同然の服なんて気持ち悪い
お金を出させたいなら結果が出てから民事で訴えて慰謝料取れば？
あなたのレス読んでると、警察でも被害妄想だと思われてそう
更年期障害の韓国人ってイメージだわ
>>732
もしその話しが本当ならネットに書き込むべきじゃない。
世界中誰でも好きに見られるって認識してる？
第一捜査中の事件について事細かに書いたらあなたの身も危険だと思うけど。
顔も知らない素人に話すべきことじゃない。
弁護士に相談しなよ。
30分5千円で済むから。
もしその話しが本当ならネットに書き込むべきじゃない。
世界中誰でも好きに見られるって認識してる？
第一捜査中の事件について事細かに書いたらあなたの身も危険だと思うけど。
顔も知らない素人に話すべきことじゃない。
弁護士に相談しなよ。
30分5千円で済むから。
736 ：可愛い奥様：2011/12/02(金) 08:38:48.92 ID:vhZDvx7K0
痴漢被害は気の毒だと思うけど、冷静に読ませていただくと
首を傾げたくなる部分が多すぎる。
「痴漢で有名な路線」という認識があって「深夜」に乗ってるわけだよね？
そこで、服の上から触られるだけじゃなくて「下着をおろされそうに」なるほどの行為をされたのに
一旦下車して、再び「犯人がいる車両」に乗り込んでいる。
都会で深夜でも混んでいるのかもしれないけど、朝のラッシュほどの乗車率でもないはずだし
私だったら一旦降りたついでに、せめて隣のドアにでもダッシュで駆け込む。
降りるひとの為に一旦下車しなきゃいけないぐらいに混んでるなら
犯人もすぐそこにいるんだろうし、普通は怖くて離れたがると思うけどな。
＞それからワンピの弁済ですが、犯人に買ってもらうわけではありませんよ？
＞こういった場合は現金で弁済させます。
この部分も感情的に理解できない。
上記の状況でこれを言い出したら、当たり屋みたいに感じる人もいるかもなと思ったり。
ていうか、旦那さんは何て言ってるの？
また買ってやるから忘れろって言ってくれないの？
首を傾げたくなる部分が多すぎる。
「痴漢で有名な路線」という認識があって「深夜」に乗ってるわけだよね？
そこで、服の上から触られるだけじゃなくて「下着をおろされそうに」なるほどの行為をされたのに
一旦下車して、再び「犯人がいる車両」に乗り込んでいる。
都会で深夜でも混んでいるのかもしれないけど、朝のラッシュほどの乗車率でもないはずだし
私だったら一旦降りたついでに、せめて隣のドアにでもダッシュで駆け込む。
降りるひとの為に一旦下車しなきゃいけないぐらいに混んでるなら
犯人もすぐそこにいるんだろうし、普通は怖くて離れたがると思うけどな。
＞それからワンピの弁済ですが、犯人に買ってもらうわけではありませんよ？
＞こういった場合は現金で弁済させます。
この部分も感情的に理解できない。
上記の状況でこれを言い出したら、当たり屋みたいに感じる人もいるかもなと思ったり。
ていうか、旦那さんは何て言ってるの？
また買ってやるから忘れろって言ってくれないの？
こんな誰が見てるかわからない&答えが出るはずもない(誰も法律専門の人がいない)
ところで聞くのが間違いだとおもうわ
ところで聞くのが間違いだとおもうわ
相談云々よりも誰かに一緒に怒って欲しいんじゃないかなあ。
ていうか、ｷｼﾞｮなの？旦那に相談するのが先じゃない？
一緒に怒って欲しかったのだとしたら、
この書き方では拙かったね。
この書き方では拙かったね。
pinkで該当スレを探すぐらいなら、普通は法律板の相談スレに行くよな。
リンクつけたレスはスルーだし、ここで相談したのに！はまさかのbbspinkだし、
動揺や不安はわかるけど、頭に血が上りすぎて撒き散らしてもね…
動揺や不安はわかるけど、頭に血が上りすぎて撒き散らしてもね…
今ふと思ったんだけど、もしかして被害女性の旦那が
妻の被害に乗じて相手からお金を毟り取るための
妻になりすまし相談だったりしてｗ
妻の被害に乗じて相手からお金を毟り取るための
妻になりすまし相談だったりしてｗ
交番や警察署での警察とのやり取りなどもかなり具体的に書かれていると思うから、
釣りとかではないと思うけどなあ。
釣りとかではないと思うけどなあ。
こういう時の相談の拠り所が２ちゃんねるってどうなのよｗ
とっとと弁護士に相談した方が懇切丁寧だし解決への道を作ってくれるでしょうよ。
とっとと弁護士に相談した方が懇切丁寧だし解決への道を作ってくれるでしょうよ。
昨日メルマガの件で書き込んだものです
消えた後もお答えいただいた方々、ありがとうございました
ちょっとカッとなりすぎてたかもしれません
それでも、私のことを考えたアドバイスなどいただけて嬉しかったです
いつもROM専だったので親身なお答えいただけてありがたかったです
消えた後もお答えいただいた方々、ありがとうございました
ちょっとカッとなりすぎてたかもしれません
それでも、私のことを考えたアドバイスなどいただけて嬉しかったです
いつもROM専だったので親身なお答えいただけてありがたかったです
749 ：可愛い奥様：2011/12/02(金) 22:07:14.23 ID:CSKDhWQ30
先程大手英会話学校講師の面接に行ってきました。
13：～16：までかかりました。
試験は一室に２人の受験者と一人の面接官で行われました。
もう一人の受験者の英語があまりに上手すぎて
びびっている間に筆記試験(英検準1級レベル？)と模擬授業と英語面接が終了。
落ち込む身体を引きずりながら帰宅し風呂から上がっても落ち込みっぱなし。
営業系の性格の人ならこの悔しさをバネに次を頑張ろうと燃えるのでしょうが
先程から全身で落ち込んでいます。
どなたか励ましのお言葉といいアドバイスをお願いします。orz
13：～16：までかかりました。
試験は一室に２人の受験者と一人の面接官で行われました。
もう一人の受験者の英語があまりに上手すぎて
びびっている間に筆記試験(英検準1級レベル？)と模擬授業と英語面接が終了。
落ち込む身体を引きずりながら帰宅し風呂から上がっても落ち込みっぱなし。
営業系の性格の人ならこの悔しさをバネに次を頑張ろうと燃えるのでしょうが
先程から全身で落ち込んでいます。
どなたか励ましのお言葉といいアドバイスをお願いします。orz
750 ：可愛い奥様：2011/12/02(金) 22:11:58.63 ID:CSKDhWQ30
これ位で泣くほどのことでもないのですが
なぜか涙が溢れ出た＠40代鬼女
なぜか涙が溢れ出た＠40代鬼女
落ち込んでるところ申し訳ないがスレ違いだと思う。
753 ：可愛い奥様：2011/12/02(金) 23:06:02.42 ID:CSKDhWQ30
>>751 752 Thank you for your responseノシ
It's true world思い出したw
狂ってる？それ、褒め言葉ね。
狂ってる？それ、褒め言葉ね。
>>753で一気に励ます気が失せたｗ
中学生レベルじゃなくて
もうちょっとレベル高い英語が使えるようにならなければ
講師は難しいと思うよ。
もうちょっとレベル高い英語が使えるようにならなければ
講師は難しいと思うよ。
758 ：可愛い奥様：2011/12/03(土) 00:20:12.50 ID:IzlBLiQd0
>>756 Why?
えーっと、
ファ、ファイト！ネバーギブアップ！
ファ、ファイト！ネバーギブアップ！
英語得意なのよって言いたいだけ？
英文レスが駄目なわけじゃないけど普段からKYな人なんだろうなぁ。
なんとなく面接が目に浮かぶようだ。
なんとなく面接が目に浮かぶようだ。
今スゴくパニックになっているので、乱文で申し訳ありません。
２ちゃんの怖い話系のまとめを見ていたら、
下の広告サイトが気になり無料とあったので、
見ていたら勝手にＩＰアドレスを抜かれ
高額な金額請求する画面に切り替わりました。
よく着うた等をダウンロードする際に入力するドコモのパスワード等は
入力していません。
これって、支払わなければいけないんですか？
２ちゃんの怖い話系のまとめを見ていたら、
下の広告サイトが気になり無料とあったので、
見ていたら勝手にＩＰアドレスを抜かれ
高額な金額請求する画面に切り替わりました。
よく着うた等をダウンロードする際に入力するドコモのパスワード等は
入力していません。
これって、支払わなければいけないんですか？
いまどきそんなんに引っかかる人いるんだ。
このまま忘れて大丈夫。
最近スマホ詐欺がふえてる
http://jin115.com/lite/archives/51830044.html
http://jin115.com/lite/archives/51830044.html
相談です。
ブラインドを長年使ってしたのですが汚れがひどくなり、取り外しました
今窓には何もかかってない状態です
10センチほど飛び出ているというか、出窓のような形になっています
この窓にカーテンをつけたいと思うのですが、
窓枠上部にカーテンレールをつけて窓とカーテンが10センセ空いてしまうのと、
窓枠につっぱり棒などをつけて窓にできるだけ密接させてカーテンをつけるの、
どちらがいいのでしょうか。
日よけ・プライバシー保守より保温を重視したいと思っています。
よろしくお願いします。
ブラインドを長年使ってしたのですが汚れがひどくなり、取り外しました
今窓には何もかかってない状態です
10センチほど飛び出ているというか、出窓のような形になっています
この窓にカーテンをつけたいと思うのですが、
窓枠上部にカーテンレールをつけて窓とカーテンが10センセ空いてしまうのと、
窓枠につっぱり棒などをつけて窓にできるだけ密接させてカーテンをつけるの、
どちらがいいのでしょうか。
日よけ・プライバシー保守より保温を重視したいと思っています。
よろしくお願いします。
>>771
ニトリに曲がるカーテンレール売ってたような気がしたけど。
ニトリに曲がるカーテンレール売ってたような気がしたけど。
自分も、窓に密着させるに１０センセ
保温優先ならガラスにシート貼るのはどうかな。
自分とこも無駄に大きな窓があって隣家に接してるんで
目隠しのつもりで擦りガラスみたいな模様入りのを貼った。
これが意外と保温効果もあるし結露防止にもなってる。
なので前者とシート貼りをお勧めする。
自分とこも無駄に大きな窓があって隣家に接してるんで
目隠しのつもりで擦りガラスみたいな模様入りのを貼った。
これが意外と保温効果もあるし結露防止にもなってる。
なので前者とシート貼りをお勧めする。
うーん、製品名はもう忘れたけど
「窓 フィルム」「断熱シート」とかでググるといっぱいあるよ。
貼るのはわりと簡単だった。
多少の気泡は貼ってからゆっくり押し出したりすればおk
10年以上剥がれもなしだよ。
「窓 フィルム」「断熱シート」とかでググるといっぱいあるよ。
貼るのはわりと簡単だった。
多少の気泡は貼ってからゆっくり押し出したりすればおk
10年以上剥がれもなしだよ。
断熱シートのアイデア、ありがとうございます
隣家の壁と向かい合っているので、朝しか陽が当たらなく、
室内を見られる心配もないのですがカーテンがないとシンシンと寒気が入ってきます
断熱シートを見た上で、カーテンは価格で決めようと思いました。
有益な情報、アイデアをありがとうございました。
隣家の壁と向かい合っているので、朝しか陽が当たらなく、
室内を見られる心配もないのですがカーテンがないとシンシンと寒気が入ってきます
断熱シートを見た上で、カーテンは価格で決めようと思いました。
有益な情報、アイデアをありがとうございました。
車のフィルムみたいなものかな？
もし似たようなものだったら
慣れていないと気泡入りまくりで汚くなるけど
効果に差はないから、見た目さえ我慢できたらぶっきーさんでも大丈夫。
もし似たようなものだったら
慣れていないと気泡入りまくりで汚くなるけど
効果に差はないから、見た目さえ我慢できたらぶっきーさんでも大丈夫。
>>781
車の場合、曲線になっているからね…
3台前の車で、夫が苦戦していたのを思い出します。
それ以降は、op等で、
プライバシーガラス（ＵＶカット・赤外線カット）です。
当時は、食器用洗剤・中性を薄めてスプレーしていたような。
車の場合、曲線になっているからね…
3台前の車で、夫が苦戦していたのを思い出します。
それ以降は、op等で、
プライバシーガラス（ＵＶカット・赤外線カット）です。
当時は、食器用洗剤・中性を薄めてスプレーしていたような。
相談です。
そんなに嬉しくないプレゼントでも、お礼はもちろん言うし嬉しそうにしますよね。
夫は「あんまり好きじゃないなあ」とか、私が近所から貰った食べ物を「え～実家にあげなよ」と言います。
身につけるような物は私だけで選ばないのでこう言われるのは食べ物がほとんどですが、
好みを完璧に知っているわけじゃないので、「あれ？好きだと思ったのに、喜ぶと思ったのに」と少しがっかりします。
私は夫が買ってきてくれたケーキや花、連れて行ってくれる場所、夫が貰ってきたお菓子には喜びます。
気持ちは本当に嬉しいし、「でも好きじゃない」「期待はずれ」と言ったら夫が悲しむかもと考えるからです。
でも夫ははっきり言うので、私もそうして良いでしょうか？
ひどいですか？
食べ物はまあ良いけど、出かける先が行きたくないときもあります。
でも私が喜ぶと思って選んでくれたので言いづらいです。
よろしくお願いします。
そんなに嬉しくないプレゼントでも、お礼はもちろん言うし嬉しそうにしますよね。
夫は「あんまり好きじゃないなあ」とか、私が近所から貰った食べ物を「え～実家にあげなよ」と言います。
身につけるような物は私だけで選ばないのでこう言われるのは食べ物がほとんどですが、
好みを完璧に知っているわけじゃないので、「あれ？好きだと思ったのに、喜ぶと思ったのに」と少しがっかりします。
私は夫が買ってきてくれたケーキや花、連れて行ってくれる場所、夫が貰ってきたお菓子には喜びます。
気持ちは本当に嬉しいし、「でも好きじゃない」「期待はずれ」と言ったら夫が悲しむかもと考えるからです。
でも夫ははっきり言うので、私もそうして良いでしょうか？
ひどいですか？
食べ物はまあ良いけど、出かける先が行きたくないときもあります。
でも私が喜ぶと思って選んでくれたので言いづらいです。
よろしくお願いします。
>>783
「他者からの自分への親切に素直に嬉しがったら負け」という、ネジくれた性格。
一言、非常に面倒くさい男です。これを矯正するのは一筋縄じゃいかない。
で、あなたが出来るのは、旦那からのガッカリリアクションに一喜一憂しないこと。
本当に駄目だったら、あからさまに旦那の機嫌は悪くなるんだからさw
嫌じゃないけど、喜べないのは旦那の側の問題。あなたは放っておけばいい。
「他者からの自分への親切に素直に嬉しがったら負け」という、ネジくれた性格。
一言、非常に面倒くさい男です。これを矯正するのは一筋縄じゃいかない。
で、あなたが出来るのは、旦那からのガッカリリアクションに一喜一憂しないこと。
本当に駄目だったら、あからさまに旦那の機嫌は悪くなるんだからさw
嫌じゃないけど、喜べないのは旦那の側の問題。あなたは放っておけばいい。
>>783
すべてに対して旦那さんが否定的ことを言うなら
サプライズ的な一人で計画するのをやめたら
そういうわずらわしいことは減ると思う。
喜ぶこともあるなら正確な好みを把握してそれのみ行う。
旦那さんのド好みでも気分によってうれしくないときも
あるかもしれないので、喜んでくれるという過度の期待はしない。
783自身は、そんなに好きじゃないのに喜んで勘違い
しても困るので、ちゃんと伝えたほうがいいと思う。
嫌って伝えるんじゃなくて
うわーーうれしいー、○○だともっとうれしいけどー。
いや、これでも十分満足だけど！！とか
気が利くじゃん！！どうしたの今日カッコいいねー。
次は○○に期待するーー。とか
すべてに対して旦那さんが否定的ことを言うなら
サプライズ的な一人で計画するのをやめたら
そういうわずらわしいことは減ると思う。
喜ぶこともあるなら正確な好みを把握してそれのみ行う。
旦那さんのド好みでも気分によってうれしくないときも
あるかもしれないので、喜んでくれるという過度の期待はしない。
783自身は、そんなに好きじゃないのに喜んで勘違い
しても困るので、ちゃんと伝えたほうがいいと思う。
嫌って伝えるんじゃなくて
うわーーうれしいー、○○だともっとうれしいけどー。
いや、これでも十分満足だけど！！とか
気が利くじゃん！！どうしたの今日カッコいいねー。
次は○○に期待するーー。とか
そんな喜ばれ方イヤだｗ
787 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/06(火) 15:52:00.18 ID:xukp6KG20
>>783
じゃ、旦那はもらう食べ物に１００％ケチを付けるわけ？
好きな食べ物はないの？
夫婦なのだから、食べ物の好き嫌いの本音を言い合うことはいいことだと思うわよ。
夫婦なのだから、あなたも本音を言えばいいのでは？
「お互いをわかり合うことが夫婦生活の第一歩」キューリ夫人の言葉です。
じゃ、旦那はもらう食べ物に１００％ケチを付けるわけ？
好きな食べ物はないの？
夫婦なのだから、食べ物の好き嫌いの本音を言い合うことはいいことだと思うわよ。
夫婦なのだから、あなたも本音を言えばいいのでは？
「お互いをわかり合うことが夫婦生活の第一歩」キューリ夫人の言葉です。
>>783
私も、本当に嫌ならハッキリ言った方がいいと思う。
ご主人が計画した旅行先が行きたくない場所なら、行きたい場所をご主人にハッキリ言えばいいだけだと思うよ。
ハッキリ言わずに我慢しているのは気遣いでもあるだろうけど、ご主人を増長させているだけだと思うよ。
私も、本当に嫌ならハッキリ言った方がいいと思う。
ご主人が計画した旅行先が行きたくない場所なら、行きたい場所をご主人にハッキリ言えばいいだけだと思うよ。
ハッキリ言わずに我慢しているのは気遣いでもあるだろうけど、ご主人を増長させているだけだと思うよ。
気遣いが足りないタイプだけど男の人はよくいそうだよね
なんで夫婦で嘘つかないかんのだって
そういう事言われると傷つくなあって自分の方の気持ちも素直に伝えたらどうかな
なんで夫婦で嘘つかないかんのだって
そういう事言われると傷つくなあって自分の方の気持ちも素直に伝えたらどうかな
>>783
うちの旦那＆私と同じような人だと思った。
私も旦那の気持ちを思って・・・とそうやってきたけど
教育するように切り替えました。
「本当に嬉しくないんだ、そうなんだ・・」、とがっかりして見せて
「それ、明日返品してくるね。はー・・・」と、ためりきをつきます。
すると、いいやまぁこれでもいいよ？まぁそこまで悪くもないし・・と
中途半端にフォローしてくるので、
「いいよ、無理しなくて。私そういうの嫌だし。本当に喜んでくれないと
あげた意味が無いし。」
と、そこまで言うと相手は黙ってしまうので、
「あなたはいつも貰ったものを喜ばない。気に入らないのは仕方ないよ
自分で選んだものじゃないしね？でも、私が毎回毎回そんなﾘｱｸｼｮﾝ
だったら、あなたはどう思うの？そうされて嬉しいの？」と、
まるで幼稚園児に「自分がされて嫌な事は相手にしないようにしましょう。」の
原則を教えるみたいに言わないといけません。
でも、何回でもこれを繰り返します。
うちの旦那はこれで40過ぎです。でも会社ではちゃんとしてるので
何でこんな事言わないといけないんだ、とイライラします
うちの旦那＆私と同じような人だと思った。
私も旦那の気持ちを思って・・・とそうやってきたけど
教育するように切り替えました。
「本当に嬉しくないんだ、そうなんだ・・」、とがっかりして見せて
「それ、明日返品してくるね。はー・・・」と、ためりきをつきます。
すると、いいやまぁこれでもいいよ？まぁそこまで悪くもないし・・と
中途半端にフォローしてくるので、
「いいよ、無理しなくて。私そういうの嫌だし。本当に喜んでくれないと
あげた意味が無いし。」
と、そこまで言うと相手は黙ってしまうので、
「あなたはいつも貰ったものを喜ばない。気に入らないのは仕方ないよ
自分で選んだものじゃないしね？でも、私が毎回毎回そんなﾘｱｸｼｮﾝ
だったら、あなたはどう思うの？そうされて嬉しいの？」と、
まるで幼稚園児に「自分がされて嫌な事は相手にしないようにしましょう。」の
原則を教えるみたいに言わないといけません。
でも、何回でもこれを繰り返します。
うちの旦那はこれで40過ぎです。でも会社ではちゃんとしてるので
何でこんな事言わないといけないんだ、とイライラします
>>788に旅行って書いちゃったけど、出かける先の間違いです。
790ですけど、「貰ったものには嫌でも演技でも喜ばなくてはいけない」
って言う事を言いたいのではないですよ、誤解のないように。
それだと、リアクションを「強制」するみたいなもので良くないし
嬉しい時は嬉しい、嫌な時にはちょっと違うかなーと素直に言ってくれれば
それで済む話です。いつまでも反抗期のガキみたいな態度をとるのって
妻に対して「母親的な役割」を押しつけてるのと同じだと思うんです。
こっちはあくまで夫として接してるのに、向こうは反抗期の息子気どり
これじゃ、上手くかみ合わないと思うので、
ちゃんと夫婦としての会話ができるように、そこは話し合いが必要だと思うのです
って言う事を言いたいのではないですよ、誤解のないように。
それだと、リアクションを「強制」するみたいなもので良くないし
嬉しい時は嬉しい、嫌な時にはちょっと違うかなーと素直に言ってくれれば
それで済む話です。いつまでも反抗期のガキみたいな態度をとるのって
妻に対して「母親的な役割」を押しつけてるのと同じだと思うんです。
こっちはあくまで夫として接してるのに、向こうは反抗期の息子気どり
これじゃ、上手くかみ合わないと思うので、
ちゃんと夫婦としての会話ができるように、そこは話し合いが必要だと思うのです
>>783
そんなに難しく考えなくても「１」か「０」の二択じゃないんだから
ここに書いたみたいに素直な反応をすればいいんじゃないのかな。
少しガッカリしたなら「そうか残念。ちょっと違ったかぁ」
微妙な提案をされたら「うーん。そこはちょっとなぁ」
書いていて思ったけど「ちょっと」って便利な言葉だねｗ
個人的には近所からもらった食べ物へ文句を言われてもあまり気にならないな。
自分はそこに関係ないしｗ
そんなに難しく考えなくても「１」か「０」の二択じゃないんだから
ここに書いたみたいに素直な反応をすればいいんじゃないのかな。
少しガッカリしたなら「そうか残念。ちょっと違ったかぁ」
微妙な提案をされたら「うーん。そこはちょっとなぁ」
書いていて思ったけど「ちょっと」って便利な言葉だねｗ
個人的には近所からもらった食べ物へ文句を言われてもあまり気にならないな。
自分はそこに関係ないしｗ
794 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/06(火) 16:52:16.93 ID:xukp6KG20
皆さんどうもありがとうございます。
美味しい？ときくと「そんなにって程でもないけど」「まあ良いんじゃないの」とか言います。
自分が見つけた美味しいお店や物は褒めちぎります。
素直じゃないんですね。
主人は、嬉しくても小さく喜ぶだけ、嫌だったら小さく～すごくまで幅広く嫌がります。
誕生日のような特別なときは喜ばせたいと思うので、主人の反応に落ち込んでいましたが、嫌そうじゃないってことは喜んでるんですね。
気にしないようにします。
ありがとうございます。
気に入らなかったんだね～と悲しむやり方良いですね。やってみます。
「私からのプレゼントを何でも喜べ」という意味ではないです。
近所からの貰い物は、「これは好きそう！」って思ったのに違うとほんの少しだけ悲しくなります。
私が選んだんじゃないと知ってるからか、言い方もきついし。
そんなには気になりませんが。
好みはわかるけど難しいです。
主人はクッキーやマフィンみたいなボソボソしたものが嫌いなのでシフォンケーキにしたら、「ボソボソする」と言われました。
ものすごくフワフワでしっとりしていたのに。
意味がわかりません。
主人も同じように私をわかってないんですね。
傷つくかなって思ってしまうんですが、挙げていただいた言い方を参考にしてみます。
私がなんでも喜んでいたのは良くなかったと気づきました。
やめます。
ありがとうございます。
美味しい？ときくと「そんなにって程でもないけど」「まあ良いんじゃないの」とか言います。
自分が見つけた美味しいお店や物は褒めちぎります。
素直じゃないんですね。
主人は、嬉しくても小さく喜ぶだけ、嫌だったら小さく～すごくまで幅広く嫌がります。
誕生日のような特別なときは喜ばせたいと思うので、主人の反応に落ち込んでいましたが、嫌そうじゃないってことは喜んでるんですね。
気にしないようにします。
ありがとうございます。
気に入らなかったんだね～と悲しむやり方良いですね。やってみます。
「私からのプレゼントを何でも喜べ」という意味ではないです。
近所からの貰い物は、「これは好きそう！」って思ったのに違うとほんの少しだけ悲しくなります。
私が選んだんじゃないと知ってるからか、言い方もきついし。
そんなには気になりませんが。
好みはわかるけど難しいです。
主人はクッキーやマフィンみたいなボソボソしたものが嫌いなのでシフォンケーキにしたら、「ボソボソする」と言われました。
ものすごくフワフワでしっとりしていたのに。
意味がわかりません。
主人も同じように私をわかってないんですね。
傷つくかなって思ってしまうんですが、挙げていただいた言い方を参考にしてみます。
私がなんでも喜んでいたのは良くなかったと気づきました。
やめます。
ありがとうございます。
796 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/06(火) 17:20:07.86 ID:xukp6KG20
797 ：可愛い奥様：2011/12/06(火) 17:32:54.51 ID:wkOlQsu/O
恥ずかしながら
この時代でもパソコンが全く使えない20代ですが、これから先パソコンは使えないとやばいですかね？
軽くいじってもすぐに操作の仕方がわからなくなるしローマ字とかあまりわからなく全然わけわからないです。
こんな知能弱めな人でも慣れたらやはり携帯よりパソコンのほうが良いと思えるんでしょうか？
携帯で買い物したりサイトみたり書き込んだりするのは比較的好きな方なんですが。
仕事はパソコン使わなくてもできる簡単なお仕事してます。
この時代でもパソコンが全く使えない20代ですが、これから先パソコンは使えないとやばいですかね？
軽くいじってもすぐに操作の仕方がわからなくなるしローマ字とかあまりわからなく全然わけわからないです。
こんな知能弱めな人でも慣れたらやはり携帯よりパソコンのほうが良いと思えるんでしょうか？
携帯で買い物したりサイトみたり書き込んだりするのは比較的好きな方なんですが。
仕事はパソコン使わなくてもできる簡単なお仕事してます。
今時小学生でもパソコン使えるし、ローマ字も習ってるよ。
結局は自分のやる気次第じゃないかな。
携帯で事足りると思ってるから覚えられないんだよ。
結局は自分のやる気次第じゃないかな。
携帯で事足りると思ってるから覚えられないんだよ。
>>797
知的に障害でもあるの？
知的に障害でもあるの？
>>797
うちの還暦過ぎの母親と同じですね。
うちの還暦過ぎの母親と同じですね。
>>797
まあ普段の生活でパソコンでなにをやるかって
年賀状の印刷、写真の保存と加工、CDのコピーとラベル印刷くらいかな。
何かやってみたい物ってないの？
目的もないのに買ってもホコリかぶるだけだし
目的があればコツコツがんばれるだろうし。
まあ普段の生活でパソコンでなにをやるかって
年賀状の印刷、写真の保存と加工、CDのコピーとラベル印刷くらいかな。
何かやってみたい物ってないの？
目的もないのに買ってもホコリかぶるだけだし
目的があればコツコツがんばれるだろうし。
>>797
まあ自分もネットしたりするだけだから、どうしても使えないといけないっていうわけではないと思う。
ただ、使えないよりは使える方が便利だと思うし、使えるようになったらハマるかもよ。
ローマ字入力じゃなくてもひらがな入力も使えるから、試しにキーボードのひらがなの位置を覚えてみたらどうだろう。
まあ自分もネットしたりするだけだから、どうしても使えないといけないっていうわけではないと思う。
ただ、使えないよりは使える方が便利だと思うし、使えるようになったらハマるかもよ。
ローマ字入力じゃなくてもひらがな入力も使えるから、試しにキーボードのひらがなの位置を覚えてみたらどうだろう。
>>797
これから先ずっと仕事でパソコンを使わず
ネットは携帯で事足りるっていうなら別に必要ないんじゃない？
ただ、使い方を知っていることには意味があると思うから
ちょっとでも興味あるならまず携帯で見ていたネット通販やサイトを
パソコンで見てみることから始めたらいいと思う。
これから先ずっと仕事でパソコンを使わず
ネットは携帯で事足りるっていうなら別に必要ないんじゃない？
ただ、使い方を知っていることには意味があると思うから
ちょっとでも興味あるならまず携帯で見ていたネット通販やサイトを
パソコンで見てみることから始めたらいいと思う。
805 ：可愛い奥様：2011/12/06(火) 18:32:07.09 ID:p+3LSfik0
小梨なのでわからないんだけど、ローマ字って
今は小学校で教えなくなっちゃったの？
今は小学校で教えなくなっちゃったの？
>>797
ものすごく失礼で申し訳ないけど、あなたの文章読んでるとパソコン以外にも
色々難点があるような…
「ローマ字とかわからない」ってパソコン以前に社会人としてまずいです
「やばい」とは具体的にどういう危機感を持っているのか（今後の仕事とか？）、
パソコンで何ができるようになりたいのか、もっと明確にしてみましょう
ものすごく失礼で申し訳ないけど、あなたの文章読んでるとパソコン以外にも
色々難点があるような…
「ローマ字とかわからない」ってパソコン以前に社会人としてまずいです
「やばい」とは具体的にどういう危機感を持っているのか（今後の仕事とか？）、
パソコンで何ができるようになりたいのか、もっと明確にしてみましょう
ゆとりではローマ字は一応習うけど、数時間程度だったのでほぼできないに等しい。
ローマ字表をPCの前に貼っといたら勝手にやってた
ローマ字表をPCの前に貼っといたら勝手にやってた
携帯使えるけど、パソコン使えない人は
スマホは大丈夫なのかな。
今後一生仕事でパソコン使わないなら
スマホが使えれば何とかなるような。
スマホは大丈夫なのかな。
今後一生仕事でパソコン使わないなら
スマホが使えれば何とかなるような。
技術は進歩していくし、PC使えなくても生活に支障は無いと思うけど
子供産むつもりなら「知らないできない」じゃなくて「とりあえずやってみよう」って姿勢はあった方がいいと思う。
子供産むつもりなら「知らないできない」じゃなくて「とりあえずやってみよう」って姿勢はあった方がいいと思う。
今は小1からパソコンの授業もあるしね。
子供に簡単な質問されて分からないってさすがにマズイような。
子供に簡単な質問されて分からないってさすがにマズイような。
相談です。
甘え気質でちゃっかり、気を使わず思ったことを言ってくる実妹にどう切り返したら通じるか考えてます。
私の選ぶ服、物何でも可愛いと思うみたいで、
買ってとかちょうだいとか言われ、
独身時代は何も思わなかったんですが（たまに買ってた）、
今は私も妹も結婚出産しお互い旦那の稼ぎで生活して別所帯です。
出産祝を渡した時も誰々はいくらだったとか冗談でもイライラします。
前からしてもらうことばっかり考えないようにとか言ってるけどなかなか通じてなく、
今でも話の流れで会う度一回は言ってくるので何て言ったら通じるかキツメの一言ないですか？
甘え気質でちゃっかり、気を使わず思ったことを言ってくる実妹にどう切り返したら通じるか考えてます。
私の選ぶ服、物何でも可愛いと思うみたいで、
買ってとかちょうだいとか言われ、
独身時代は何も思わなかったんですが（たまに買ってた）、
今は私も妹も結婚出産しお互い旦那の稼ぎで生活して別所帯です。
出産祝を渡した時も誰々はいくらだったとか冗談でもイライラします。
前からしてもらうことばっかり考えないようにとか言ってるけどなかなか通じてなく、
今でも話の流れで会う度一回は言ってくるので何て言ったら通じるかキツメの一言ないですか？
「乞食みたいなこと言わないで」
うちの妹もそういう傾向だわ。
きつく言っても、ああいうタイプの人は、
都合の悪いことはちゃんと聞き流すから、
線を引いて相手しないのが効くよ。
世間話以上のことはしない、これに尽きるわ。姉妹でそれは寂しいけどね。
きつく言っても、ああいうタイプの人は、
都合の悪いことはちゃんと聞き流すから、
線を引いて相手しないのが効くよ。
世間話以上のことはしない、これに尽きるわ。姉妹でそれは寂しいけどね。
たかり体質なところを自分で「ﾁｬｯｶﾘさん♪」と誤解曲解してる可能性もあるから
ﾊｯｷﾘと迷惑だって言ってあげるのも身内の役目では？と思う
友達にもそういうところ、姉ほど厚かましくはないかもだけど
やっちゃってる可能性もあるし。
厚かましいｽﾚに書かれてたりしてね
ﾊｯｷﾘと迷惑だって言ってあげるのも身内の役目では？と思う
友達にもそういうところ、姉ほど厚かましくはないかもだけど
やっちゃってる可能性もあるし。
厚かましいｽﾚに書かれてたりしてね
>>815
自分がそういうタイプの妹だけど、
それは妹の立場に胡座かいてると思うわ。
一言というか、度々「うざい」「かわいくない」って言ってやれと思う。
あと、妹だから何かしてやらなければいけないなんてことはない。
妹に何かしてあげたり買ってあげたりするのが楽しければそうすればいいけど、
そうじゃなければ、対等な一人の大人として扱えばいいと思う。
妹が妹の立場としての恩恵を享受するには、
その前に「かわいい妹である」っていう務めを果たさないといけないと思ってる。
自分がそういうタイプの妹だけど、
それは妹の立場に胡座かいてると思うわ。
一言というか、度々「うざい」「かわいくない」って言ってやれと思う。
あと、妹だから何かしてやらなければいけないなんてことはない。
妹に何かしてあげたり買ってあげたりするのが楽しければそうすればいいけど、
そうじゃなければ、対等な一人の大人として扱えばいいと思う。
妹が妹の立場としての恩恵を享受するには、
その前に「かわいい妹である」っていう務めを果たさないといけないと思ってる。
夫と姉
自分は二つの財布を持っているんだと思い込んでたりしてね
自分は二つの財布を持っているんだと思い込んでたりしてね
>>815
きつめに言ってもいいのなら、
買ってとかちょうだいとか、ぶっちゃけすぎたお金の話とか、
言葉にして口に出す前に少し考えたら？
相手が私じゃなかったら、旦那さんや子供に恥をかかせるような事だよ。
きつめに言ってもいいのなら、
買ってとかちょうだいとか、ぶっちゃけすぎたお金の話とか、
言葉にして口に出す前に少し考えたら？
相手が私じゃなかったら、旦那さんや子供に恥をかかせるような事だよ。
828 ：可愛い奥様：2011/12/07(水) 10:31:24.46 ID:QMXSg0hkO
815です。
こんなにたくさんのレスびっくり！
皆さんありがとうございます。
同じような思いをしてる姉の立場の方もいるんですね。
聞き流さず気にする自分が嫌なんですけど、妹の為にも
皆さんのレスを参考に考えてみます。
こんなにたくさんのレスびっくり！
皆さんありがとうございます。
同じような思いをしてる姉の立場の方もいるんですね。
聞き流さず気にする自分が嫌なんですけど、妹の為にも
皆さんのレスを参考に考えてみます。
書いてる間に締めてたようでごめんなさい。
犬丸 ◆MRCYWQz4rcが嫌いです。
コテのくせに中途半端だと思うのです。
半端なコテならいっそ名無しになればいいのにと思います。
コテのくせに中途半端だと思うのです。
半端なコテならいっそ名無しになればいいのにと思います。
>>831
作文なら原稿用紙へどうぞ
作文なら原稿用紙へどうぞ
>>831
そんな人いませんよ
そんな人いませんよ
相談させて下さい。
今年、家を新築したのですが、義実家から｢お祝いではなく[援助]ね｣と100万円頂きました。
同時期に夫の姉夫婦も新築し、お金を受け取ったようですが、先日義姉に｢嫁子さんちはお返しにエアコン買い替えてあげてね｣と指示されました。
ご祝儀ならわかるのですが援助でお返しするのは当たり前なのでしょうか？
ご意見よろしくお願いいたします。
今年、家を新築したのですが、義実家から｢お祝いではなく[援助]ね｣と100万円頂きました。
同時期に夫の姉夫婦も新築し、お金を受け取ったようですが、先日義姉に｢嫁子さんちはお返しにエアコン買い替えてあげてね｣と指示されました。
ご祝儀ならわかるのですが援助でお返しするのは当たり前なのでしょうか？
ご意見よろしくお願いいたします。
>>834
逆に聞くけど、「援助」なら全くお返しするつもりがないということなの？
逆に聞くけど、「援助」なら全くお返しするつもりがないということなの？
旦那の弟が新築した時、200万円お祝い渡したけど、お返しないし家に招待もされてない。
>>835
援助でも頂いた額が額ですし、何もしないつもりはありませんでした。
ただ、ご祝儀をくれた時はお返しのリクエストを必ずする義母が 、敢えて援助と言ったので少し混乱しています。ちなみにリクエストのエアコンは個人商店の安売りではないものしか受け付けないそうです。
援助でも頂いた額が額ですし、何もしないつもりはありませんでした。
ただ、ご祝儀をくれた時はお返しのリクエストを必ずする義母が 、敢えて援助と言ったので少し混乱しています。ちなみにリクエストのエアコンは個人商店の安売りではないものしか受け付けないそうです。
お返しするつもりだったら向こうの希望がわかってるんだから楽じゃない。
新築祝いは50万だった、とでも思ってエアコンお返ししなよ。
新築祝いは50万だった、とでも思ってエアコンお返ししなよ。
義姉は何のお返しをしたんだろう
>>834が何を悩んでるのかいまいちよくわからない。
100万貰ったことに対して、もっと安いお返しをと思ってたのに
そんな高価なもの要求しやがってってことなのか、
義理姉ごときに、指示されたのが気に入らないか、なんなんだろう。
何をお返しするか、それを気に入ってくれるかどうか
色々悩まずに済んでラッキーと思うけどなぁ。
100万貰ったことに対して、もっと安いお返しをと思ってたのに
そんな高価なもの要求しやがってってことなのか、
義理姉ごときに、指示されたのが気に入らないか、なんなんだろう。
何をお返しするか、それを気に入ってくれるかどうか
色々悩まずに済んでラッキーと思うけどなぁ。
将来介護しようと思ってたのに！ってわけじゃないだろうしね
いつもならハッキリリクエストしてくるはずが何もなかった。
それなのに義姉を通して言ってくるなんてもしかしてリクエストは
義姉にしたものなんじゃ？みたいな勘ぐり？まさかｗ
それなのに義姉を通して言ってくるなんてもしかしてリクエストは
義姉にしたものなんじゃ？みたいな勘ぐり？まさかｗ
安く買える大型電気店じゃなく個人の店じゃないとダメってのがひっかかるんじゃ
>ちなみにリクエストのエアコンは個人商店の安売りではないものしか受け付けないそうです。
年よりは修理のことを考えて声をかければすぐに来てくれる町の電気屋さんがいいって人多いよ。
うちもそうだしｗ
テレビや洗濯機なんかはなくてもどうにかなるけど
冷蔵庫やエアコンみたいに、今すぐ見て欲しい家電は多少高くても修理代込みで
馴染みの電気屋で買ってるもん。
少しでも安く済ませたい気持ちはわかるけど100万もらったのなら20万前後のお返しをしても
いいんじゃないかと思うけどな。
リクエストなら後で文句言われないし。
考えに考えて贈ったものが喜ばれなかったら、それはそれでムカつくわけでしょ。
地域によっては半返しするところもあるみたいだし素直に従うことに何が不満なんだろう？
年よりは修理のことを考えて声をかければすぐに来てくれる町の電気屋さんがいいって人多いよ。
うちもそうだしｗ
テレビや洗濯機なんかはなくてもどうにかなるけど
冷蔵庫やエアコンみたいに、今すぐ見て欲しい家電は多少高くても修理代込みで
馴染みの電気屋で買ってるもん。
少しでも安く済ませたい気持ちはわかるけど100万もらったのなら20万前後のお返しをしても
いいんじゃないかと思うけどな。
リクエストなら後で文句言われないし。
考えに考えて贈ったものが喜ばれなかったら、それはそれでムカつくわけでしょ。
地域によっては半返しするところもあるみたいだし素直に従うことに何が不満なんだろう？
アンカーミスったw
>>834ね
>>834ね
>>834
お返しをすることそのものより、お義姉さんに言われたから悶々としているんじゃないかな。
お祝いじゃなく援助ですよと義両親が言ったのはお返しは不要という意味だと思う。
だけど、義姉が余計なことを言ってきたからそれが気になるんですよね。
考えられるのは、義姉が「弟達がお返しをしないのはズルい！」と思っているか、
あるいは、義両親が陰で「本当はお返しにエアコンが欲しい」と思っている可能性がある。
お返しをすることそのものより、お義姉さんに言われたから悶々としているんじゃないかな。
お祝いじゃなく援助ですよと義両親が言ったのはお返しは不要という意味だと思う。
だけど、義姉が余計なことを言ってきたからそれが気になるんですよね。
考えられるのは、義姉が「弟達がお返しをしないのはズルい！」と思っているか、
あるいは、義両親が陰で「本当はお返しにエアコンが欲しい」と思っている可能性がある。
義妹の出産祝いの席を抜け出してしまった。
今ひとりでファミレスにいる。
数年前、２人目を妊娠したことを義実家に報告した時の義母の第一声が
「よかった～。２人目はいつ作るのかなって心配してたんよ」だったんだ。
意味がわからなくて黙ってたら「一人っ子は欠陥人間よ」って。
なんか、そういう喜ばれ方って微妙だし、その理屈も賛同できないし、
何より私の母が一人っ子だから母を侮辱されたような気もして不愉快だった。
で、先日義妹が出産したんだけど、経済的な理由で子供は一人と決めているらしい。
そのことに対し義母が「子供は一人で充分よ～。愛情かけてじっくり育てなさい｣とか言ってたんで
つい「ずいぶん言うことが違いますね、私の時は『一人っ子は欠陥人間』と言ったのに」と言ってしまった。
お祝いの席がシン・・・となっていたたまれなくなって、トイレに行くふりして外に出た。
そして今ファミレスにいる。
何てことしてしまったんだろう。義妹ちゃんごめん。義妹ほんとにイイ子なんだ。
義母や夫はどうでもいい。ああ子供たち置いてきちゃったな。なんか書いてること支離滅裂ね。
ぐちゃぐちゃで頭まとまらない。義実家に戻る気力もない。朝までここにいようかな。
今ひとりでファミレスにいる。
数年前、２人目を妊娠したことを義実家に報告した時の義母の第一声が
「よかった～。２人目はいつ作るのかなって心配してたんよ」だったんだ。
意味がわからなくて黙ってたら「一人っ子は欠陥人間よ」って。
なんか、そういう喜ばれ方って微妙だし、その理屈も賛同できないし、
何より私の母が一人っ子だから母を侮辱されたような気もして不愉快だった。
で、先日義妹が出産したんだけど、経済的な理由で子供は一人と決めているらしい。
そのことに対し義母が「子供は一人で充分よ～。愛情かけてじっくり育てなさい｣とか言ってたんで
つい「ずいぶん言うことが違いますね、私の時は『一人っ子は欠陥人間』と言ったのに」と言ってしまった。
お祝いの席がシン・・・となっていたたまれなくなって、トイレに行くふりして外に出た。
そして今ファミレスにいる。
何てことしてしまったんだろう。義妹ちゃんごめん。義妹ほんとにイイ子なんだ。
義母や夫はどうでもいい。ああ子供たち置いてきちゃったな。なんか書いてること支離滅裂ね。
ぐちゃぐちゃで頭まとまらない。義実家に戻る気力もない。朝までここにいようかな。
>>850
子供がめちゃめちゃ不安になってるから戻りな。
子供がめちゃめちゃ不安になってるから戻りな。
>>834
姉夫婦も同時期に新築でお祝いもらったから返すつもりでいて、
そのお返しが被らないように言ってきたのかな？と読めたけども。
「嫁子さんちは」って言われたようだし。
当たり前かどうかってのはわからないけど、
お返しはしておいた方が無難だと思う。
リクエストあるなら考えなくていいし！って思えるといいんだけど。
>>850
気持ちはわからないでもない。
辛い思いをしたんだろうし。
言いたくなる気持ちもわかる。
けど、相談なの？スレ合ってる？
どうしたい、とか書いてないのでそう思った。
とりあえず、落ち着いてから戻った方がいいと思うよ。
今後に関わる。
姉夫婦も同時期に新築でお祝いもらったから返すつもりでいて、
そのお返しが被らないように言ってきたのかな？と読めたけども。
「嫁子さんちは」って言われたようだし。
当たり前かどうかってのはわからないけど、
お返しはしておいた方が無難だと思う。
リクエストあるなら考えなくていいし！って思えるといいんだけど。
>>850
気持ちはわからないでもない。
辛い思いをしたんだろうし。
言いたくなる気持ちもわかる。
けど、相談なの？スレ合ってる？
どうしたい、とか書いてないのでそう思った。
とりあえず、落ち着いてから戻った方がいいと思うよ。
今後に関わる。
何でスマホ？って携帯からでも末尾が0になるんだろう。
>>850
はぁ？って思うのもわかるけどちょっと大人げなかったなぁ
ここはお祝いだと思って、一歩引いて席に戻って
ｽｲﾏｾﾝ、外の空気吸ってきました って帰った方が良いよ
>>850
はぁ？って思うのもわかるけどちょっと大人げなかったなぁ
ここはお祝いだと思って、一歩引いて席に戻って
ｽｲﾏｾﾝ、外の空気吸ってきました って帰った方が良いよ
慰めて欲しいのだろうけど、どっちも欠陥人間だねーとしか
>>850
出産祝いならば相手（義妹の旦那さん）方の親御さんもいらしたのではないのかな。
経済的な理由なら、要するに義弟さんのメンツに関わることだから
義母の一人っ子だと云々主義は全く変わってないとしても、
口に出してしまっては娘（義妹）の立場にも響くわけだよね。
今はグルグルしすぎて冷静に考えるのも無理だと思うけど、
子供と義妹さんのために戻ってあげて欲しいと思うよ。
後でゆっくり旦那さんに気持ちを聞いてもらえるといいね。
出産祝いならば相手（義妹の旦那さん）方の親御さんもいらしたのではないのかな。
経済的な理由なら、要するに義弟さんのメンツに関わることだから
義母の一人っ子だと云々主義は全く変わってないとしても、
口に出してしまっては娘（義妹）の立場にも響くわけだよね。
今はグルグルしすぎて冷静に考えるのも無理だと思うけど、
子供と義妹さんのために戻ってあげて欲しいと思うよ。
後でゆっくり旦那さんに気持ちを聞いてもらえるといいね。
子供たちのところに戻るべきですよね・・・
夫、義母の欠陥人間発言を覚えてないんだ。あのとき私の隣にいたのに。
自分がいないところで言われたんだろうと思ってる。
あと一杯だけメロンソーダ飲んだら帰ろう。
相談じゃなくてチラ裏ですねコレ。すみません。
夫、義母の欠陥人間発言を覚えてないんだ。あのとき私の隣にいたのに。
自分がいないところで言われたんだろうと思ってる。
あと一杯だけメロンソーダ飲んだら帰ろう。
相談じゃなくてチラ裏ですねコレ。すみません。
>>857
まぁ、欲を言えば今すぐ帰った方が良いけどね
まぁ、欲を言えば今すぐ帰った方が良いけどね
そら耳じゃあなくて？
>>850
義妹のご主人はその場にいたの？
気持ちは分かるけど義妹がいい子なら筋は通したほうがいいかも…
もし義妹のご主人がいたら矢面に立つのは義妹だからね。
義母の為じゃなく関係ない人に押しつけたことは謝罪すべきかな。
義妹のご主人はその場にいたの？
気持ちは分かるけど義妹がいい子なら筋は通したほうがいいかも…
もし義妹のご主人がいたら矢面に立つのは義妹だからね。
義母の為じゃなく関係ない人に押しつけたことは謝罪すべきかな。
>>857
言った方って覚えてないもんだと思う。
傷つけた、という意識がないから。
言われた方はずっと覚えてるのにね。
子供の事なら尚更。
旦那さんに一報入れておいた方がいいよ。
落ち着いてゆっくり話せるといいね。
言った方って覚えてないもんだと思う。
傷つけた、という意識がないから。
言われた方はずっと覚えてるのにね。
子供の事なら尚更。
旦那さんに一報入れておいた方がいいよ。
落ち着いてゆっくり話せるといいね。
義母に傷つけられたからって義妹を傷つけちゃだめだよね。
義妹は>>850に言われたことをずっと忘れないだろうし、謝るべきだと思う。
義妹は>>850に言われたことをずっと忘れないだろうし、謝るべきだと思う。
>>834です
義姉夫婦が何をお返しするのかは聞いてないので分からないですが>>849さんがおっしゃる通り義姉に一方的にお返しの事を言われたのでモヤモヤしているのは確かです。
ですが、私の気持ちより義母の望み通りの物をお返しした方が｢嫁｣として一番正しいようなので、そうする事にします。
最後になりましたが皆さま沢山のレスありがとうございました。
これにて〆させて頂きます。
義姉夫婦が何をお返しするのかは聞いてないので分からないですが>>849さんがおっしゃる通り義姉に一方的にお返しの事を言われたのでモヤモヤしているのは確かです。
ですが、私の気持ちより義母の望み通りの物をお返しした方が｢嫁｣として一番正しいようなので、そうする事にします。
最後になりましたが皆さま沢山のレスありがとうございました。
これにて〆させて頂きます。
仕事について相談させてください
33歳子どもふたり(6歳と1歳)です
現在フルタイムの契約社員、
年末で四年程勤めていた職場の契約が終わります
仕事でお世話になった方から新しいお仕事の推薦を頂きました
時給1600円 週５日
10～17時の実働六時間
1年単位の更新
通勤一時間
通勤手当有
仕事内容は国からの補助金を使って行われる新規事業の
資格と経験を活かした事務作業です
事務員が20名ほどの事務所で私以外は事務専門職ですが
正規社員以外は派遣会社社員
私が初めての直接雇用する非正規社員とのこと
相談は
パートが有給が取れることをしらないような職場で(現在交渉中)
扶養を外れても年収220万程度の仕事って一般的にはどうなのでしょうか？
仕事内容や勤務時間は希望に合っていますが
保育料や保険料を考えるとお断りしたほうが良いのか悩んでいます
扶養の範囲内だと保育園を退園しなくてはならないし
夫には好きにすれば、と言われ悩みすぎて涙がでてきました
何でも良いのでご意見下さい
33歳子どもふたり(6歳と1歳)です
現在フルタイムの契約社員、
年末で四年程勤めていた職場の契約が終わります
仕事でお世話になった方から新しいお仕事の推薦を頂きました
時給1600円 週５日
10～17時の実働六時間
1年単位の更新
通勤一時間
通勤手当有
仕事内容は国からの補助金を使って行われる新規事業の
資格と経験を活かした事務作業です
事務員が20名ほどの事務所で私以外は事務専門職ですが
正規社員以外は派遣会社社員
私が初めての直接雇用する非正規社員とのこと
相談は
パートが有給が取れることをしらないような職場で(現在交渉中)
扶養を外れても年収220万程度の仕事って一般的にはどうなのでしょうか？
仕事内容や勤務時間は希望に合っていますが
保育料や保険料を考えるとお断りしたほうが良いのか悩んでいます
扶養の範囲内だと保育園を退園しなくてはならないし
夫には好きにすれば、と言われ悩みすぎて涙がでてきました
何でも良いのでご意見下さい
いい仕事じゃないか
ブラックなうちの旦那よりよほど高待遇だｗ
ブラックなうちの旦那よりよほど高待遇だｗ
扶養の範囲内だと保育園を退園させられるの？
うちのところは扶養内パートでも通っているけど。
うちのところは扶養内パートでも通っているけど。
保育園がパンク状態だとバリバリ働いてないと間引きされるところもある。
それだけ貰えたら良い方だと思うな。
それだけ貰えたら良い方だと思うな。
良い仕事ですか
私は特別なスキルがあるわけではないので再就職も難しくて
無職になるよりずっと良いですよね
紹介していただいた方の顔も本当は潰したくはないです
>>871
入所要件に週4日以上かつ週30時間以上の勤務という条件があるので
扶養は越えてしまいます
待機児童も多い地域なので、条件に合わなければたぶん退園です
これから仕事なのでしばらくお返事出来ませんが
引き続きご意見頂けるとありがたいです
下の子の夜泣きで眠れず辛いっすorz
私は特別なスキルがあるわけではないので再就職も難しくて
無職になるよりずっと良いですよね
紹介していただいた方の顔も本当は潰したくはないです
>>871
入所要件に週4日以上かつ週30時間以上の勤務という条件があるので
扶養は越えてしまいます
待機児童も多い地域なので、条件に合わなければたぶん退園です
これから仕事なのでしばらくお返事出来ませんが
引き続きご意見頂けるとありがたいです
下の子の夜泣きで眠れず辛いっすorz
>>873
自分の時もそれと同じ条件だった。でも時給が安かったからか扶養は超えなかったなあ。
他にもパート勤務の人も沢山いた。
自治体や子の年齢によっても違うんだろうけど…３歳未満児だとやはり待機児童が多いから厳しいかもしれない。
一度入園したらよほどのことがなければ退園させられるということはないと思うよ。実際に働いているという実態があるんだから。
読む限りは良い条件の仕事だと思う。
あとは、保育園からの急な呼び出しや子供の体調により急に欠勤することになった時に理解がある職場かどうか？だね。
それは実際に働いてみないとわからないね。パートが有給が取れることも知らないようだと難しいかな。
自分の時もそれと同じ条件だった。でも時給が安かったからか扶養は超えなかったなあ。
他にもパート勤務の人も沢山いた。
自治体や子の年齢によっても違うんだろうけど…３歳未満児だとやはり待機児童が多いから厳しいかもしれない。
一度入園したらよほどのことがなければ退園させられるということはないと思うよ。実際に働いているという実態があるんだから。
読む限りは良い条件の仕事だと思う。
あとは、保育園からの急な呼び出しや子供の体調により急に欠勤することになった時に理解がある職場かどうか？だね。
それは実際に働いてみないとわからないね。パートが有給が取れることも知らないようだと難しいかな。
>>850の気持ちはわからないでもないな
その時は義母しか見えてないというか、腹立ったんだろう
どんな顔触れが揃ってたのかは分からないけど、義母さんは
娘の旦那のメンツなんて細かい事に気がつくような人間でもなさそう
ファミレス行けるってことはバッグも持ってたんだろうし
電話くらいかけて探そうとしない旦那もクソだと思うわ
その時は義母しか見えてないというか、腹立ったんだろう
どんな顔触れが揃ってたのかは分からないけど、義母さんは
娘の旦那のメンツなんて細かい事に気がつくような人間でもなさそう
ファミレス行けるってことはバッグも持ってたんだろうし
電話くらいかけて探そうとしない旦那もクソだと思うわ
姑が嫁と娘の間ではﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞだってのはよくある話だねー
死ぬほどｳｻﾞｲけど。
死ぬほどｳｻﾞｲけど。
姑は自分の娘の言うことは何でも正しい、嫁の言うことは何でも間違っていると思っている生物だからね。
私も>>850さんと同じようなことが何度もあったわ。
私も>>850さんと同じようなことが何度もあったわ。
一人っ子でもないのに今更「一人っ子は欠陥人間」とか言って飛び出されても
ポカーーンだろ
ポカーーンだろ
>>880
自分が一人っ子
自分が一人っ子
>>850さんの姑は嫁に配慮の無い嫌なババアだけど、
もしかしたら義妹さんのところは本当に経済的に厳しい状態で第一子を産んだのかもしれないしね。
姑はそれを知ってるから義妹には「一人で充分だよ」って言ったのかもしれない。
「“あなたのところは貧乏だから”子供は一人で充分よ～」っていう意味だったのかもね。
もしかしたら義妹さんのところは本当に経済的に厳しい状態で第一子を産んだのかもしれないしね。
姑はそれを知ってるから義妹には「一人で充分だよ」って言ったのかもしれない。
「“あなたのところは貧乏だから”子供は一人で充分よ～」っていう意味だったのかもね。
そもそも本当に「欠陥品」なんて言い方したんだろうか。
本当にそんな狂ってる姑なら普段の言動にも出るだろうし、
周りも気付いて厄介者扱いされてるんじゃないかな。
なんとなくだけど、もとは「一人っ子は可哀相」程度の発言で
ちょっと無神経な姑と過剰反応する嫁って感じのような気がする。
本当にそんな狂ってる姑なら普段の言動にも出るだろうし、
周りも気付いて厄介者扱いされてるんじゃないかな。
なんとなくだけど、もとは「一人っ子は可哀相」程度の発言で
ちょっと無神経な姑と過剰反応する嫁って感じのような気がする。
>>885
私もそれ思った。
いくらなんでも「欠陥人間」なんて強烈な言葉を使えば
普通の旦那なら覚えてないはずないと思うし。
まぁなんにしても、ここにいる殆どの人は>>850の“気持ち”は
理解してると思う。
ただ、怒りは怒りとして、爆発させる場ではなかったってことだよね。
私もそれ思った。
いくらなんでも「欠陥人間」なんて強烈な言葉を使えば
普通の旦那なら覚えてないはずないと思うし。
まぁなんにしても、ここにいる殆どの人は>>850の“気持ち”は
理解してると思う。
ただ、怒りは怒りとして、爆発させる場ではなかったってことだよね。
まぁ忘れられない言葉だったんだろうし文句言うのもしかたないよ。
トメも自分の娘のほうが大事だろうしつい娘を庇う発言したんでしょう。
言ってしまった事は仕方ない。
でも自分の子供置いてもう一杯メロンソーダはないわ。
店からでてくなら自分の子供も連れて行きなよ。
子供に対する欠陥品発言に腹が立ったんじゃなくて、私を虐めて！ってのに腹が立ったから子供の事を置いて自分が逃げたんだね。
トメも自分の娘のほうが大事だろうしつい娘を庇う発言したんでしょう。
言ってしまった事は仕方ない。
でも自分の子供置いてもう一杯メロンソーダはないわ。
店からでてくなら自分の子供も連れて行きなよ。
子供に対する欠陥品発言に腹が立ったんじゃなくて、私を虐めて！ってのに腹が立ったから子供の事を置いて自分が逃げたんだね。
本人もういないのに何をネチネチと…
>>850は何も相談してないと思うんだが。
旦那がいるんだから別に子供置いていってもいいと思うけど。
親戚に面倒見させてるとかなら即戻れ、だけどさ。
親戚に面倒見させてるとかなら即戻れ、だけどさ。
いやあ、精神的ショックが大きいでしょ
でも気持ちはわかるな…。以前別板に書いたことあるけど。
私が妊娠中、子宮口を縛る手術をした。
退院後抗生物質を飲んでたら「妊娠中に薬を飲んでいる。」と舅がすごく怒った。
最終的に私の骨盤に比べおなかの子の肩幅が大きく帝王切開になった。
私の実家に電話して「妊娠中に薬を飲んだから変な子ができるんじゃないか」と
母に言ったらしい。
その後義妹が早産で帝王切開になり、術後産褥熱が出た時舅は本当におろおろしてた。
義妹はイイ子なので体調は心配だったけど、あわてる舅をものすごく冷めた目で見てしまった。
きっと一生忘れないと思う。
私が妊娠中、子宮口を縛る手術をした。
退院後抗生物質を飲んでたら「妊娠中に薬を飲んでいる。」と舅がすごく怒った。
最終的に私の骨盤に比べおなかの子の肩幅が大きく帝王切開になった。
私の実家に電話して「妊娠中に薬を飲んだから変な子ができるんじゃないか」と
母に言ったらしい。
その後義妹が早産で帝王切開になり、術後産褥熱が出た時舅は本当におろおろしてた。
義妹はイイ子なので体調は心配だったけど、あわてる舅をものすごく冷めた目で見てしまった。
きっと一生忘れないと思う。
ほんと、血がつながってるかそうじゃないかで
あからさまに態度が違うと、こっちはそうしないようにと心がけてても、
萎えるよね…。
うちもダブスタ義理親だから、わかるわ～。
あからさまに態度が違うと、こっちはそうしないようにと心がけてても、
萎えるよね…。
うちもダブスタ義理親だから、わかるわ～。
ただ、自分たちはそんなつもりなくても、実母と姑に対して、あからさまに態度が
違うってときも、あったかもしれないｗなかったかもしれないｗ
>>892
ひどいね。私も帝王切開だったから、他人事ながら腹が立ったわ。
違うってときも、あったかもしれないｗなかったかもしれないｗ
>>892
ひどいね。私も帝王切開だったから、他人事ながら腹が立ったわ。
>>894
なるほどｗまったくそのとおりだから気にしないことにするｗ
なるほどｗまったくそのとおりだから気にしないことにするｗ
自分は実母と姑は全く別次元の立ち位置の人間と思っているので
姑が実子と自分を別物発言してもなんとも思わないわw
姑が実子と自分を別物発言してもなんとも思わないわw
>>894 ありがとう。
母は私にすぐ言えず、しばらくしてから「実は向こうのお義父さんからこんな電話が有ってね。」と言われたの。
母は産まれてくる子の顔を見るまでは何とも言え無いし、私が気に病んだらかわいそうだからと黙ってたみたい。
ちなみに舅はうちの家にも同様の電話をかけて来て旦那に怒鳴りつけられてた。
母は私にすぐ言えず、しばらくしてから「実は向こうのお義父さんからこんな電話が有ってね。」と言われたの。
母は産まれてくる子の顔を見るまでは何とも言え無いし、私が気に病んだらかわいそうだからと黙ってたみたい。
ちなみに舅はうちの家にも同様の電話をかけて来て旦那に怒鳴りつけられてた。
私に「子を産めない女は伴侶を得る資格がない」と言った姑に
夫が「うわ･･･じゃタネなしの俺はどうすれば･･･」と言ったら
姑が泣き出したことがあったな。
「タネなしの息子を産んだ母親はどうすんだ？」と言ってやりたかったが
理性がブレーキをかけた。
夫が「うわ･･･じゃタネなしの俺はどうすれば･･･」と言ったら
姑が泣き出したことがあったな。
「タネなしの息子を産んだ母親はどうすんだ？」と言ってやりたかったが
理性がブレーキをかけた。
>>898
その後一体どうなったのか
その後一体どうなったのか
どうしたらいいかわからなくて、人生相談ｶﾃと迷った…
今、旦那のいる会社はなんの保険もない会社。で、確定申告とかも全くしたことないらしい。
年金は結婚してから昔のも払っている。本人に危機感はないみたいだし…
子供がいないからまあ今はいいけど、将来のことを考えると不安すぎる。
どうしたらいいのかわからない。
結婚した私がおバカなのかorz
今、旦那のいる会社はなんの保険もない会社。で、確定申告とかも全くしたことないらしい。
年金は結婚してから昔のも払っている。本人に危機感はないみたいだし…
子供がいないからまあ今はいいけど、将来のことを考えると不安すぎる。
どうしたらいいのかわからない。
結婚した私がおバカなのかorz
903 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/12/09(金) 10:48:29.96 ID:xyDjbQUt0
試し腹ならぬ「試し種」が必要な時代に突入するのか
>>902
友人の旦那が同じような人だったよ。
派遣やバイトであちこちの会社を渡り歩いてたんだけど、
なんとかお金貯めてマンション買った。
ローンはきちんと払ってたらしいけど税金や国保・年金はすごく滞納してて、
生命保険も何も加入してなかった。
その旦那さんが去年急に亡くなったのでさあ大変。
遺族年金も生命保険ももらえず、残ったのは借金ばかり。
友人は病弱なのに子供2人抱えて、児童扶養手当てもらいながらやっとこさ働いてるよ。
今後子供を作るつもりなら、あなたが働いて生活の基盤を固めておくか、
いっそもう子供は作らずにぼちぼちやっていくか、かなあ。
旦那さんとよく話し合って、危機感を持ってもらえるといいんだけどね・・・
友人の旦那が同じような人だったよ。
派遣やバイトであちこちの会社を渡り歩いてたんだけど、
なんとかお金貯めてマンション買った。
ローンはきちんと払ってたらしいけど税金や国保・年金はすごく滞納してて、
生命保険も何も加入してなかった。
その旦那さんが去年急に亡くなったのでさあ大変。
遺族年金も生命保険ももらえず、残ったのは借金ばかり。
友人は病弱なのに子供2人抱えて、児童扶養手当てもらいながらやっとこさ働いてるよ。
今後子供を作るつもりなら、あなたが働いて生活の基盤を固めておくか、
いっそもう子供は作らずにぼちぼちやっていくか、かなあ。
旦那さんとよく話し合って、危機感を持ってもらえるといいんだけどね・・・
905 ：可愛い奥様：2011/12/09(金) 15:23:02.19 ID:EAoFh1Ux0
>>903
普通にお互いにブライダルチェックすればいいだけなんじゃ？
普通にお互いにブライダルチェックすればいいだけなんじゃ？
>>904
遺族年金って言ってもよほどはらってないとものすごい少額だよ。
遺族年金って言ってもよほどはらってないとものすごい少額だよ。
仕事について相談した867です
レスありがとうございました
やたらくずると思っていたら
子どもが二人とも嘔吐風邪しましたorz
ご意見頂いた通り、待遇は悪くはないのだと思います
高望みせずお話受けることにしました
(あちらからお断りされなければ)
就職活動も引き続き行って正社員も目指します
ありがとうございました
>>902
うちは夫に持病がありいつまで働けるか分からない状態です
いざというとき、を考えると不安ですよね
私は考えすぎて辛くなる性分なので自分も仕事を続けてます
うちも子どもは二人目を持つか迷いました
仕事の話しではなくて
どんな生活したいか、じっくり旦那さんと話してみたらどうでしょう？
レスありがとうございました
やたらくずると思っていたら
子どもが二人とも嘔吐風邪しましたorz
ご意見頂いた通り、待遇は悪くはないのだと思います
高望みせずお話受けることにしました
(あちらからお断りされなければ)
就職活動も引き続き行って正社員も目指します
ありがとうございました
>>902
うちは夫に持病がありいつまで働けるか分からない状態です
いざというとき、を考えると不安ですよね
私は考えすぎて辛くなる性分なので自分も仕事を続けてます
うちも子どもは二人目を持つか迷いました
仕事の話しではなくて
どんな生活したいか、じっくり旦那さんと話してみたらどうでしょう？
908 ：902：2011/12/09(金) 22:54:54.37 ID:ihx7QbS40
ありがとうございます。
言い出しにくいですが
がんばります。
雇用保険だけでもあれば‥><
不安です。
言い出しにくいですが
がんばります。
雇用保険だけでもあれば‥><
不安です。
｢雇用保険だけでもあれば‥｣っていうけど、雇用保険だって、かけた年数少なきゃ金額低いよ。
確定申告って、年末調整のこと？
夫婦でいつ頃子供が欲しいかを話し合ったら、ファイナンシャルプランナーとかに相談して、
ライフプラン・マネープランをしっかり立てたほうがいいと思う。
確定申告って、年末調整のこと？
夫婦でいつ頃子供が欲しいかを話し合ったら、ファイナンシャルプランナーとかに相談して、
ライフプラン・マネープランをしっかり立てたほうがいいと思う。
結婚して7年。可愛い子どももいて、経済的にも恵まれてる方だと思う。
生活に不満はないし、夫の事もとても信頼しているのに
別れてから9年も経つ元彼が忘れられない。
ひどい振られ方をして別れたのに、憎むどころか
今でも月1ぐらいで夢に見る。
よりを戻したいとかは一切無い。
でも、一度だけでいいから話しをしたい。
姿形を見てみたい。
このまま、もやもやしたままで生きて行くのが幸せだよね。
誰か喝を入れて下さい。
今日も夢を見てしまって自己嫌悪してる。
生活に不満はないし、夫の事もとても信頼しているのに
別れてから9年も経つ元彼が忘れられない。
ひどい振られ方をして別れたのに、憎むどころか
今でも月1ぐらいで夢に見る。
よりを戻したいとかは一切無い。
でも、一度だけでいいから話しをしたい。
姿形を見てみたい。
このまま、もやもやしたままで生きて行くのが幸せだよね。
誰か喝を入れて下さい。
今日も夢を見てしまって自己嫌悪してる。
アイツと私のコピペを読んで、
こんな恥ずかしいﾚｽがあるのかと反面教師にするとか。
こんな恥ずかしいﾚｽがあるのかと反面教師にするとか。
>>910
手に入らなかった物って輝いて見えるもんだよ。
いろんな想像が出来るしね（自分に都合のよい）
それと今の生活に不足がないから。
はっきり言うと精神的に暇だからってのもあると思うw
もし大切な我が子が病気だったりご主人がリストラされたとしたら？
多分昔の彼のことなんて思い出しもしないんじゃないかなぁ。
今の生活にゆとりはあるけど単調で刺激がないから
無意識のうちに自分を追い込んでるのかもね。
つーか9年前でしょ？
今頃デブのハゲかもしれないよ？
時の流れは残酷なことが多いのが現実です。
手に入らなかった物って輝いて見えるもんだよ。
いろんな想像が出来るしね（自分に都合のよい）
それと今の生活に不足がないから。
はっきり言うと精神的に暇だからってのもあると思うw
もし大切な我が子が病気だったりご主人がリストラされたとしたら？
多分昔の彼のことなんて思い出しもしないんじゃないかなぁ。
今の生活にゆとりはあるけど単調で刺激がないから
無意識のうちに自分を追い込んでるのかもね。
つーか9年前でしょ？
今頃デブのハゲかもしれないよ？
時の流れは残酷なことが多いのが現実です。
>>910
別に会いたきゃ会えばいいんじゃない？
酷いフラれ方をして９年も経ってるんでしょ？
相手だってもうオッサンだし
あの頃好きだった思い出で美化された彼では無いでしょ。
モヤモヤしてるなら会ってしっかり幻滅してくれば？
別に会いたきゃ会えばいいんじゃない？
酷いフラれ方をして９年も経ってるんでしょ？
相手だってもうオッサンだし
あの頃好きだった思い出で美化された彼では無いでしょ。
モヤモヤしてるなら会ってしっかり幻滅してくれば？
>>910
わたしももう20年経つけど、どうしてるのかなと心配してる。
同窓会とかわりと頻繁にやる学校なのに、その人の消息は全くわからないんだよね。
名簿でも転居先不明のまま。
幸せに暮らしてることがわかれば、それだけで安心なのになと時々思う
でも、多分会ったら幻滅すると思うなあ
わたしももう20年経つけど、どうしてるのかなと心配してる。
同窓会とかわりと頻繁にやる学校なのに、その人の消息は全くわからないんだよね。
名簿でも転居先不明のまま。
幸せに暮らしてることがわかれば、それだけで安心なのになと時々思う
でも、多分会ったら幻滅すると思うなあ
なんか見た事ある相談内容…
>>911-915
奥様方ありがとうありがとう。
笑いつつ、すこし半泣きで読んでしまった。
相手はデブでハゲかw
そうか、そういう事もあるよね、馬鹿みたいだけど考えもしなかったw
精神的にヒマ…あー…そうなんだろうなあ…。
夫は穏やかな人で元彼とは正反対な人だし。
思い出補正なんだろうね。
私も若かったし、何かにつけトラブル続きの恋愛だったから
強烈に色んな事が焼き付いてる。
ひどい事沢山されて泣いてばかりいたのに。
今まで誰にも話した事が無くてなんだかスッとした。
もやもやを心の片隅に抱えたまま生きてくよ。
レスくれた奥様ありがとう。
>>916
私は初めて書いたんだけど、見た事あるって事は良くある事なのかなw
奥様方ありがとうありがとう。
笑いつつ、すこし半泣きで読んでしまった。
相手はデブでハゲかw
そうか、そういう事もあるよね、馬鹿みたいだけど考えもしなかったw
精神的にヒマ…あー…そうなんだろうなあ…。
夫は穏やかな人で元彼とは正反対な人だし。
思い出補正なんだろうね。
私も若かったし、何かにつけトラブル続きの恋愛だったから
強烈に色んな事が焼き付いてる。
ひどい事沢山されて泣いてばかりいたのに。
今まで誰にも話した事が無くてなんだかスッとした。
もやもやを心の片隅に抱えたまま生きてくよ。
レスくれた奥様ありがとう。
>>916
私は初めて書いたんだけど、見た事あるって事は良くある事なのかなw
落ちてしまったけれど、【ど真中】いつも心に昔の彼がいる【元彼】 みたいなスレがあったんだよ
長寿スレだったから、良くあることなんだろうね
長寿スレだったから、良くあることなんだろうね
もし会ったとしても、相手は
「既婚で子どももいるのに他の男に会いたがるなんて
欲求不満の色ボケ婆がｗ」くらい思うだろうよ。
「既婚で子どももいるのに他の男に会いたがるなんて
欲求不満の色ボケ婆がｗ」くらい思うだろうよ。
お恥ずかしながら、私も同じ経験がある。
私の場合は身の程知らずにも自分から別れを切り出した相手なのだけど、逃した魚的な
感覚だったのだと思う。
あと、旦那に不満があるときに思い出してたｗ
ふとしたときに月１くらいで夢を見ていたので、思い切って昔よく会ってた思い出の場所に
行ってみた。一番思い出のある場所ね。
そうしたら、つき物が落ちたみたいに思い出さなくなったし夢も見なくなったし
懐かしさも感じなくなった。
「会う」のは絶対お勧めしないけど、思い出の場所に行ってみたらどうかな？
「あれ？なんか、過去のことですよね？」って、気付けるというか。
私の場合は身の程知らずにも自分から別れを切り出した相手なのだけど、逃した魚的な
感覚だったのだと思う。
あと、旦那に不満があるときに思い出してたｗ
ふとしたときに月１くらいで夢を見ていたので、思い切って昔よく会ってた思い出の場所に
行ってみた。一番思い出のある場所ね。
そうしたら、つき物が落ちたみたいに思い出さなくなったし夢も見なくなったし
懐かしさも感じなくなった。
「会う」のは絶対お勧めしないけど、思い出の場所に行ってみたらどうかな？
「あれ？なんか、過去のことですよね？」って、気付けるというか。
地元のお祭りで初恋の人を毎年見るけど、
年々おデコがひろがりんぐ。
年々おデコがひろがりんぐ。
元彼だったり、思いが実らなかった元好きな人は私もときどき夢に見る
夢の中ではまだ片思いして、話しかけられてキュンキュンしてたりｗ
が、幸か不幸かあまり大事にしてもらえなかったので
目が覚めると旦那が毎日当たり前に優しくしてくれる日常がありがたくてたまらん
一人だけ、仕事の関係で偶然再会したことがあるんだけれど
知的で大人っぽくてかっこいい！と思ってた人は10年たったら
白髪だらけで皺が目立ち年齢以上に老けたオジサンになっていて恋心なんかぶっとんだ
夢の中ではまだ片思いして、話しかけられてキュンキュンしてたりｗ
が、幸か不幸かあまり大事にしてもらえなかったので
目が覚めると旦那が毎日当たり前に優しくしてくれる日常がありがたくてたまらん
一人だけ、仕事の関係で偶然再会したことがあるんだけれど
知的で大人っぽくてかっこいい！と思ってた人は10年たったら
白髪だらけで皺が目立ち年齢以上に老けたオジサンになっていて恋心なんかぶっとんだ
ありがちではある。
925 ：可愛い奥様：2011/12/10(土) 14:31:12.49 ID:5q7LpuTz0
他の方の悩み相談を拝見しているとこんな相談は恐縮なのですが、
真剣に悩んでいるのでご相談に乗っていただけると助かります。
同居を始めてまだ２週間ほどです。
今日、旦那がはりきって掃除をしてくれたのはいいのですが、
ふつうに寝室の畳やリビングを掃除するような掃除機で
トイレ（便器内ではなく、フロア部分）を掃除したため
私がそれはやめてほしいと言ったところ（言い方には気をつけたつもりですが）
ケンカになってしまいました。
まあ、彼としては私が他のことでいっぱいいっぱいだったので
家族サービスのつもりでやってくれたことだと思うのですが・・・
しかしながら、トイレを掃除した掃除機で、寝室の畳を掃除するとか
私としては有り得ないと思ってしまうのですが、
いかがなものでしょうか？
真剣に悩んでいるのでご相談に乗っていただけると助かります。
同居を始めてまだ２週間ほどです。
今日、旦那がはりきって掃除をしてくれたのはいいのですが、
ふつうに寝室の畳やリビングを掃除するような掃除機で
トイレ（便器内ではなく、フロア部分）を掃除したため
私がそれはやめてほしいと言ったところ（言い方には気をつけたつもりですが）
ケンカになってしまいました。
まあ、彼としては私が他のことでいっぱいいっぱいだったので
家族サービスのつもりでやってくれたことだと思うのですが・・・
しかしながら、トイレを掃除した掃除機で、寝室の畳を掃除するとか
私としては有り得ないと思ってしまうのですが、
いかがなものでしょうか？
初体験の男のブログ（売れないミュージシャン）を偶然発見してしまった。
小デブ、Ｍ字ハゲの姿にそっと窓を閉じたよ…見なければ良かった…
小デブ、Ｍ字ハゲの姿にそっと窓を閉じたよ…見なければ良かった…
>>925
うーん実際、衛生面で直接何か問題があるかって言われたら無いだろうし、
トイレの床より雑菌がいっぱいな所は他にもあるだろうし、
気分の問題なんだと思う。
だからと言って旦那さんのやり方を受け入れろとも思わないけど。
旦那さんのやり方を完全否定するよりは、
「私が嫌だから止めてｗ」と言った方が喧嘩にならないし、
「いいじゃん別に気にしすぎ」と言われたら
「そうだけど、どうしても気になるからごめん、じゃあ掃除機は私がやるから、
あなたは窓拭きお願いできる？」とか言えばいいんじゃないのかな。
うーん実際、衛生面で直接何か問題があるかって言われたら無いだろうし、
トイレの床より雑菌がいっぱいな所は他にもあるだろうし、
気分の問題なんだと思う。
だからと言って旦那さんのやり方を受け入れろとも思わないけど。
旦那さんのやり方を完全否定するよりは、
「私が嫌だから止めてｗ」と言った方が喧嘩にならないし、
「いいじゃん別に気にしすぎ」と言われたら
「そうだけど、どうしても気になるからごめん、じゃあ掃除機は私がやるから、
あなたは窓拭きお願いできる？」とか言えばいいんじゃないのかな。
トイレは拭き掃除だなあ。
気分的に掃除機はいやだ。
トイレスリッパで部屋の中歩き回らないのと一緒の感覚だと思うんだけども。
気分的に掃除機はいやだ。
トイレスリッパで部屋の中歩き回らないのと一緒の感覚だと思うんだけども。
旦那さんも良かれと思ってしたことにごちゃごちゃ言われると
腹が立つ―！ってこともあるかも。
どんな言い方で言っても
「あなたのやってる事は非衛生的で、駄目なのよ」と否定されてる訳だし
根本的な解決ではないけど（旦那は理解できないかもしれないけど）
トイレは掃除機じゃなくて、雑巾で拭くから良いよーありがとー
って、とりあえずそれをさせないようにするしかない。
で、機会があったらトイレの床って、掃除機じゃ汚れとれないんだよねー
とか何気に教えていくしかない
腹が立つ―！ってこともあるかも。
どんな言い方で言っても
「あなたのやってる事は非衛生的で、駄目なのよ」と否定されてる訳だし
根本的な解決ではないけど（旦那は理解できないかもしれないけど）
トイレは掃除機じゃなくて、雑巾で拭くから良いよーありがとー
って、とりあえずそれをさせないようにするしかない。
で、機会があったらトイレの床って、掃除機じゃ汚れとれないんだよねー
とか何気に教えていくしかない
男の人だとオシッコが床に跳ねてる場合もあるから掃除機でやるのはイヤだなぁ。
934 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/10(土) 16:14:02.17 ID:p0uodKHP0
といいつつ、チンコをしゃぶるのが大好きな奥さまでした～
935 ：可愛い奥様：2011/12/10(土) 17:26:19.86 ID:cbnM3oJx0
若くして結婚して以来二十年専業主婦をしてきて
40歳を超えた女性を正社員で受け入れてくれそうな
会社、仕事というと例えばどんなものがあるでしょうか？
40歳を超えた女性を正社員で受け入れてくれそうな
会社、仕事というと例えばどんなものがあるでしょうか？
>>935
若くしてってことは、就業経験なし？何か資格持ってる？何も無いなら正社員は厳しいと思うけどな。
若くしてってことは、就業経験なし？何か資格持ってる？何も無いなら正社員は厳しいと思うけどな。
>>935
親戚・知人の会社
親戚・知人の会社
自分はトイレの床が汚れてないと思われるときにかけてるw
割といつもきれいにしてる方なので、問題ないと判断した上での
ことだけど。
「トイレは私が担当するから他をお願いね」って言えばいいだけでは？
割といつもきれいにしてる方なので、問題ないと判断した上での
ことだけど。
「トイレは私が担当するから他をお願いね」って言えばいいだけでは？
>>935
介護
介護
トイレに掃除機かけるという発想が全くなかった…。
ぞうきんで磨いてから拭きして終わり。
ちなみに家族全員座っておしっこするので
しぶきの飛び跳ねはないですが。
ぞうきんで磨いてから拭きして終わり。
ちなみに家族全員座っておしっこするので
しぶきの飛び跳ねはないですが。
ニチイは給料やっすいぞ～すっげえケチな会社だぞ～
介護職はどこも安いんじゃないの？
合うかどうか、ボランティアでもしてみて様子を見てみれば？
合うかどうか、ボランティアでもしてみて様子を見てみれば？
（恐らく）職歴無しで40過ぎだったら激安激務でも
正社員で雇ってもらえるだけ御の字だと思う。
正社員で雇ってもらえるだけ御の字だと思う。
お掃除好きなら清掃のお仕事ならありそう。
とにかく肉体労働は避けられないと思う。
とにかく肉体労働は避けられないと思う。
清掃はほとんどパートじゃない？
そもそも資格は何も持ってないのかな。
そもそも資格は何も持ってないのかな。
947 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/10(土) 23:32:22.77 ID:p0uodKHP0
デパートのトイレ掃除のおばさんとか沢山もらってそう
948 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/10(土) 23:33:13.77 ID:p0uodKHP0
女だと男子便所にも入れるからいいんだよね
>>925
今回ことは>925さんがそれはありえないと思ったんだから家庭のルールでＮＧにしたらいいと思う。
うちでもありえないしｗ
ただ私だったら「うっひょ～！こりゃあかんわｗあんた今日から自分のシッコに包まれて
寝ることになるんだねぇｗｗｗ 私はいつもはこの専用ペーパーで拭いてるんだけどね」
って言うかな。
そしたら旦那も「マジで？掃除機のヘッドを洗ってくるわ！！」って言ってくるはず。
そして「トイレのそうじだけじゃなく掃除機まできれいにしてもらってすまないねぇｗ」で終了。
言い方ひとつで喧嘩にもならないし、自分がこうしたいってルールも自然と従ってくれるようになる。
今回ことは>925さんがそれはありえないと思ったんだから家庭のルールでＮＧにしたらいいと思う。
うちでもありえないしｗ
ただ私だったら「うっひょ～！こりゃあかんわｗあんた今日から自分のシッコに包まれて
寝ることになるんだねぇｗｗｗ 私はいつもはこの専用ペーパーで拭いてるんだけどね」
って言うかな。
そしたら旦那も「マジで？掃除機のヘッドを洗ってくるわ！！」って言ってくるはず。
そして「トイレのそうじだけじゃなく掃除機まできれいにしてもらってすまないねぇｗ」で終了。
言い方ひとつで喧嘩にもならないし、自分がこうしたいってルールも自然と従ってくれるようになる。
＞そしたら旦那も「マジで？掃除機のヘッドを洗ってくるわ！！」って言ってくるはず。
そういう旦那さんじゃないから喧嘩になったんでしょ。
そういう旦那さんじゃないから喧嘩になったんでしょ。
こんな言い方されたら２度と掃除なんかしたくなくなる
皆さん旦那、友人、同僚などと政治経済の話をされますか？
うちは旦那と主張が食い違うことが多くてあまり話さなくなってしまいました
例えば震災時SPEEDIの情報が公開されなかったことについて
私「菅枝野がSPEEDI知らなかったなんて信じられないし知らないことがそもそも問題。9ヶ月経っても事実が明らかにならない」
旦那「避難先や経路が確保出来てないのに情報公開したら余計混乱する。結果的には間違いだったが公開か否かの判断は難しかったと思う」
と言い、さり気なく森まさこさんの質疑を見せても「感情的過ぎる、ダラダラ長い、菅がSPEEDiについて知らなかったという証拠がない」など
民主の政策やTPP、COP17においても私と旦那は意見が割れますが強く反論すると喧嘩や険悪な雰囲気になりそうなので私が引きます
皆さん周囲の人と政治経済について話をしますか？ する人は疲れたり相手の見方が悪い方に変わることはありませんでしたか？
うちは旦那と主張が食い違うことが多くてあまり話さなくなってしまいました
例えば震災時SPEEDIの情報が公開されなかったことについて
私「菅枝野がSPEEDI知らなかったなんて信じられないし知らないことがそもそも問題。9ヶ月経っても事実が明らかにならない」
旦那「避難先や経路が確保出来てないのに情報公開したら余計混乱する。結果的には間違いだったが公開か否かの判断は難しかったと思う」
と言い、さり気なく森まさこさんの質疑を見せても「感情的過ぎる、ダラダラ長い、菅がSPEEDiについて知らなかったという証拠がない」など
民主の政策やTPP、COP17においても私と旦那は意見が割れますが強く反論すると喧嘩や険悪な雰囲気になりそうなので私が引きます
皆さん周囲の人と政治経済について話をしますか？ する人は疲れたり相手の見方が悪い方に変わることはありませんでしたか？
>>952
うちの旦那もそう言う所あります。
というか、うちの場合は政治的な判断を言ってるのじゃなくて
ただ単に「妻とは違う意見を言って、優位に立ちたい」的な・・・
お前の言う事は正しい、って認めると負けるとでも思ってるようで
すぐに反論してきます。
それが数日後にはけろっと、私が言った意見をまるで自分が考えた
意見のような顔して、私に言ってきたりするので
「それ、この前私が言った事じゃん」と言うとむっとしてきます。
もう、最近では面倒なので旦那とは政治の話はしません
しても、どう考えてもこれは反対意見出ないだろう・・というような
話題だけです
うちの旦那もそう言う所あります。
というか、うちの場合は政治的な判断を言ってるのじゃなくて
ただ単に「妻とは違う意見を言って、優位に立ちたい」的な・・・
お前の言う事は正しい、って認めると負けるとでも思ってるようで
すぐに反論してきます。
それが数日後にはけろっと、私が言った意見をまるで自分が考えた
意見のような顔して、私に言ってきたりするので
「それ、この前私が言った事じゃん」と言うとむっとしてきます。
もう、最近では面倒なので旦那とは政治の話はしません
しても、どう考えてもこれは反対意見出ないだろう・・というような
話題だけです
>>952
恥ずかしながら私は政治経済に疎い阿呆なので
旦那の政治の話はうんうんそうなんだーとありがたく一方的に聞いています
自分も同じ意見のときは「だよねーそうだよねー」と盛り上がります
たまに「あれ？でもここはこうしたほうが…」と思うときもありますが
議論はしないで（してもたぶん私が負けるし間違ってるのも私だと思うし）心の中に留めてます
恥ずかしながら私は政治経済に疎い阿呆なので
旦那の政治の話はうんうんそうなんだーとありがたく一方的に聞いています
自分も同じ意見のときは「だよねーそうだよねー」と盛り上がります
たまに「あれ？でもここはこうしたほうが…」と思うときもありますが
議論はしないで（してもたぶん私が負けるし間違ってるのも私だと思うし）心の中に留めてます
>>952
夫はガソリン代が安くなるというマニフェストに釣られて民主に投票した様な馬鹿なので、
政治経済の話なんてとても出来ない。いまだに民主最高と思っている様な人。
しいていえば浪人生の娘と話す程度です。
夫はガソリン代が安くなるというマニフェストに釣られて民主に投票した様な馬鹿なので、
政治経済の話なんてとても出来ない。いまだに民主最高と思っている様な人。
しいていえば浪人生の娘と話す程度です。
956 ：可愛い奥様：2011/12/11(日) 09:31:57.68 ID:OMfYdYx30
>>952
夫婦ではするけど、持論を展開して議論したり、「こうするべき」みたいな言い方はしない。
政治や思想的な話は迂闊に外でしないのが基本だと思うし、
旦那さんの反応見ると、あまりのめり込み過ぎて「マスゴミの情報は嘘ばかり！」と
ネットの情報だけ鵜呑みにして
外でそんな話をしたり、デモや政治活動されたら困るってのもあるんじゃないかな。
夫婦ではするけど、持論を展開して議論したり、「こうするべき」みたいな言い方はしない。
政治や思想的な話は迂闊に外でしないのが基本だと思うし、
旦那さんの反応見ると、あまりのめり込み過ぎて「マスゴミの情報は嘘ばかり！」と
ネットの情報だけ鵜呑みにして
外でそんな話をしたり、デモや政治活動されたら困るってのもあるんじゃないかな。
>>952
うちは生活に不満があるけど、同じ方向の不満なので言い争いみたいにはならないです
まあ2人とも頭弱なほうなので、難しい話はしないけどｗ
旦那以外の人とはほとんど話さないし、相手が話してきたらうんうんとうなずいて聞いてる
他人とそういう話をして、もし険悪になったらそれこそバカらしいと思う
うちは生活に不満があるけど、同じ方向の不満なので言い争いみたいにはならないです
まあ2人とも頭弱なほうなので、難しい話はしないけどｗ
旦那以外の人とはほとんど話さないし、相手が話してきたらうんうんとうなずいて聞いてる
他人とそういう話をして、もし険悪になったらそれこそバカらしいと思う
>>952
政治と宗教と野球の話は3大タブーとよく言われます
私は旦那とはその辺の意見は一致してるので話題に出しても平気ですが、
友人知人と話す時はは余程のことがない限り話題にしない、もし話題になっても当たり障りないよう話します
無駄に議論ふっかけたり自分の意見は正しい！と殊更に主張すると「めんどくさい奴」と思われるでしょう
政治と宗教と野球の話は3大タブーとよく言われます
私は旦那とはその辺の意見は一致してるので話題に出しても平気ですが、
友人知人と話す時はは余程のことがない限り話題にしない、もし話題になっても当たり障りないよう話します
無駄に議論ふっかけたり自分の意見は正しい！と殊更に主張すると「めんどくさい奴」と思われるでしょう
961 ：可愛い奥様：2011/12/11(日) 11:54:54.96 ID:yCt4nX4t0
津波到来時逃避対策として電気自転車購入を検討しています。
50ｃｃバイクの方がスピードもパワーもあるのですが
電気自転車と50ｃｃバイクならどちらがお薦めですか？
50ｃｃバイクの方がスピードもパワーもあるのですが
電気自転車と50ｃｃバイクならどちらがお薦めですか？
>>961
津波から逃げるときは徒歩のほうがいいよ
津波から逃げるときは徒歩のほうがいいよ
>>962
どうして？
どうして？
>>961
それより、津波が来ないところに越すか転職した方がいいのでは？
それより、津波が来ないところに越すか転職した方がいいのでは？
津波が来た時すぐそばに自転車やバイクがあればいいけど、取りにもどらなけば
ならないなら、走って逃げたほうが早いよ
渋滞していたら、自転車やバイクでも走れないかもしれないし
ならないなら、走って逃げたほうが早いよ
渋滞していたら、自転車やバイクでも走れないかもしれないし
住んでる場所も考慮しないとなんとも…
陸地はだだっ広い原っぱとか平坦な住宅地だったら自転車やバイクで
バーっと遠くへ行けるかも知れないけど
山に囲まれたところだったら山道のくねくねを自転車やバイクで
行ったらスピードは出ても無駄に走ってることになるから
自力で一直線に上った方がショートカットできていいってこともあるかも知れないし。
陸地はだだっ広い原っぱとか平坦な住宅地だったら自転車やバイクで
バーっと遠くへ行けるかも知れないけど
山に囲まれたところだったら山道のくねくねを自転車やバイクで
行ったらスピードは出ても無駄に走ってることになるから
自力で一直線に上った方がショートカットできていいってこともあるかも知れないし。
昨日トイレ掃除の件でご相談させていただきました>>925です。
皆様、暖かいレスありがとうございます。
「ありえない」というのは勿論私の心の思いで、ダンナには言ってません。
でもケンカになったというのは態度で出ちゃってるんだろうなあ・・・
>>929さん
私は実家にいた時や一人暮らしの時は、トイレは掃除機はかけずに拭き掃除
をしてました。彼は普通の感覚で掃除機かけたということは、家によりけりなのかもしれませんね。
>>933さんのおっしゃるとおりで、男の人だとオシッコが床に跳ねてる
場合があるから、そこを掃除したもので寝室を掃除というのはイヤなんですよね。
「トイレに掃除機」の話題が既出なのは知りませんでした。
ちゃんとチェックしてなくてすみません。
皆さんのおっしゃるような形で平和的な解決を目指したいと思います。
それにしても皆さん対応上手。
あと、>>949さんの旦那様はコミュニケーション上手な方でいいですね。
>>950さんのおっしゃるように、ウチは旦那が俺様くんなので
（グンソクみたいに可愛い俺様ならいいんですが。
家事もやってくれるだけとっても助かるんですが、
俺様がやってやってるんだぞーという感じで、やり方について
もう少しこんな感じで･･･と言うとすぐムッとしちゃうキャラです）
皆さんのおかげで、昨日の件は、トイレ掃除は拭き掃除で私がやります、
やってもらえるならリビングとか他のところを･･･ということで解決しました。
すぐ喧嘩になってしまいますが、上手く対応できるよう頑張ります。
皆様、暖かいレスありがとうございます。
「ありえない」というのは勿論私の心の思いで、ダンナには言ってません。
でもケンカになったというのは態度で出ちゃってるんだろうなあ・・・
>>929さん
私は実家にいた時や一人暮らしの時は、トイレは掃除機はかけずに拭き掃除
をしてました。彼は普通の感覚で掃除機かけたということは、家によりけりなのかもしれませんね。
>>933さんのおっしゃるとおりで、男の人だとオシッコが床に跳ねてる
場合があるから、そこを掃除したもので寝室を掃除というのはイヤなんですよね。
「トイレに掃除機」の話題が既出なのは知りませんでした。
ちゃんとチェックしてなくてすみません。
皆さんのおっしゃるような形で平和的な解決を目指したいと思います。
それにしても皆さん対応上手。
あと、>>949さんの旦那様はコミュニケーション上手な方でいいですね。
>>950さんのおっしゃるように、ウチは旦那が俺様くんなので
（グンソクみたいに可愛い俺様ならいいんですが。
家事もやってくれるだけとっても助かるんですが、
俺様がやってやってるんだぞーという感じで、やり方について
もう少しこんな感じで･･･と言うとすぐムッとしちゃうキャラです）
皆さんのおかげで、昨日の件は、トイレ掃除は拭き掃除で私がやります、
やってもらえるならリビングとか他のところを･･･ということで解決しました。
すぐ喧嘩になってしまいますが、上手く対応できるよう頑張ります。
あ、何だかとても長い書き込みになってしまった･･･すみません。
ヴィトンでイニシャル入れてくれるサービスっていつから始まったのでしょうか？
今日買いに行ったら入れてもらえたのですが、去年はそんな話もありませんでした。
なので、去年以前に買ったものも全部今日入れてもらいました。
どなたかご存知の方いませんか？
今日買いに行ったら入れてもらえたのですが、去年はそんな話もありませんでした。
なので、去年以前に買ったものも全部今日入れてもらいました。
どなたかご存知の方いませんか？
972 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/11(日) 18:08:57.57 ID:MCE6LfDd0
津波対策として常に浮き輪を持ってればいいのでは？
あと、救命胴衣とかw
あと、救命胴衣とかw
973 ：可愛い奥様：2011/12/11(日) 22:18:13.69 ID:yCt4nX4t0
水って下に落ちるものだと思うけど…。
水で頭上が埋まった地下に、どこから空気が入るの…？
水で頭上が埋まった地下に、どこから空気が入るの…？
豪雨時の地下鉄、地下街の危険をよくテレビでしてるからそれを見ればヤバイ事は分かりそうなんだけど…
水害用の避難施設や核シェルターとかじゃなくて、ただの倉庫？？
水をなんだと思ってるのだろう
水をなんだと思ってるのだろう
>>961はどこに住んでるひとなの？
978 ：可愛い奥様：2011/12/11(日) 23:24:07.66 ID:yCt4nX4t0
>>978
水害用の核シェルター？
水害用の核シェルター？
えーっと。
防水きっちりで水入ってこなくても、空気も無くなるからどっちにしてもアウトには
変わりない気が…
防水きっちりで水入ってこなくても、空気も無くなるからどっちにしてもアウトには
変わりない気が…
人間向けの動物病院みたいなかんじか？
>水害用の核シェルター
核が防げるシェルターなら水も防げるんじゃない？
>水害用の核シェルター
核が防げるシェルターなら水も防げるんじゃない？
982 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/12(月) 00:23:37.97 ID:+El64Mqo0
海辺の低いところに行く時は、高いビルがあるかどうかをチェックすればいいんじゃない？
なにかあったら、高いビルに逃げればいいわけだから。
なにかあったら、高いビルに逃げればいいわけだから。
>>981
無理っしょ。
無理っしょ。
984 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2011/12/12(月) 00:24:59.94 ID:+El64Mqo0
しかし、高いビルに逃げたら飛行機が突っ込んできた、って話もあるんだけどw
基本的な知識が欠落しているようにしか見えない・・・
ターキー用チキンとかモスバーガーの香りが
そもそもこの日本に
一般人が勝手に思いついて好きな時に好きなように入れる
数多くの核対応レベルのシェルターなんてもんが存在すると思ってんの？
一般人が勝手に思いついて好きな時に好きなように入れる
数多くの核対応レベルのシェルターなんてもんが存在すると思ってんの？
あ、>>970が逃げてる。
ちょっとスレ立てて来るわ。
ちょっとスレ立てて来るわ。
>>989
乙です！
乙です！
>>989
乙です！
乙です！
乙です。
埋め
>>989
おつです、ありがとうございます
おつです、ありがとうございます
スレ立て乙でーす
埋め枡
埋め枡
ぅめ！
乙です。梅～
新ｽﾚ乙です
うめます
うめます
999 ：可愛い奥様：2011/12/12(月) 15:38:44.33 ID:U3txebip0
>>999なら韓国大統領李博が2011年12月16日に心臓発作で死亡
>>1000なら韓国大統領李博が2011年12月16日に心臓発作で死亡
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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