【原発】放射能\汚染対策スレッド 92【被曝】

>>750
> セシウムの沸点が641度
> ダイオキシンが発生しないような焼却炉　800度〜850度で焼却

これはもう何回も既出だって。
その沸点は金属単体の値。
セシウムは金属単体で存在しているわけじゃないの。塩(えん)で存在している。
アルカリ金属塩の沸点は高くて、例えばヨウ化セシウムは1277℃。塩化セシウムは1295℃。
普通の意味での気化は無い。

でも、いろいろな物質と混ぜてるし、燃焼すると還元雰囲気になったりするから、多少の蒸気は出る。
蒸気以外にも灰の細かい物とかが気流で飛ぶから、「燃焼炉」そのものの排気はとても危険。

その後、冷却。普通は200度以下まで。
この過程で、排気に含まれる沸点の高いものはみんな集まって塵になる。
サイズが問題で、気体なのか塵なのか区別できないnmくらいのサイズから、目で見てわかるサイズまで、
冷却の仕方でいろいろなサイズになるわ。
ゆっくりの方が集塵にはいいのだけれど、ダイオキシンができるからダメで、
低い方が集塵にはいいのだけれど、水が発生して腐食するからあまり低くもできない。
その後でフィルターに。何回かいいろなフィルターに通した後、水を噴霧して温度を下げ、エアロゾルを消したうえで排出。

だから、「問題が起きない限り」は問題ないわ(当たり前ね…
排気が常に汚くなるというならそれはちょっと違うと思うけれど、
問題が起きるかもしれないと思うならそれには同意。

上に書いたように、最初のフィルタや冷却器に溜まる灰、「飛灰」というのだけれど、これが一番危険。
ダイオキシン的にも、放射能的にも、その他いろいろな危険性が集まってると思って。
炉内に残ったいわゆる灰は「主灰」といって、体積が多いだけで危険性は少ないわ。

だから、以前から「飛灰」と「主灰」は別管理することになってる。
何かあったときには「飛灰」かどうかを確認して。「飛灰」なら結構危険。

>>949
465 地震雷火事名無し(dion軍) 2011/10/18(火) 13:19:12.35 ID:OnIF9ktE0
福島以外なら何処から来るのか？ 東京都、ヨウ素検出（東京新聞2001/10/18）
http://iii4iii.posterous.com/20011018

606 地震雷火事名無し(長屋) sage 2011/10/18(火) 14:31:47.67 ID:0mZJLixZ0
>>465
これ記事読めるね
よ〜く見てみて〜
保安院の院の下の辺り〜
「マシス食品医薬品安全評価分析センター」ってあるでそｗｗ

すいません立てられないので誰か代理お願いします

ID:XVxBqze/0
ってどうしてそんなにムキになっているの？

練馬区…

637 地震雷火事名無し(チベット自治区) sage 2011/10/18(火) 14:48:29.71 ID:hpD7sA0o0
マシすにヨウ素でお忙しい所悪いけど、どこで見たか忘れたからここに書く

練馬区給食が、11月から23年度産福島米を使用する。って話
区に確認とってきた
まだ決まってないし、切り替わり時期も分からない
国が安全と言えば使わざるを得ない
区としては弁当持参を保護者が希望すれば認めるように通達してる

以上、ローカル情報でした



練馬区､給食に福島産の新米を使用する予定？
http://d.hatena.ne.jp/rakkochan+jikopr/20111016

立ててくる。

立てたよ。

【原発】放射能\汚染対策スレッド 93【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318918727/

>>956
これマジかいな・・ひどい。
みなで弁当にしたらいいんじゃないの？事故米レベルの放射性廃棄物だよね。
子供使って安全アピとかひどすぎる。ぜひ拒否して欲しい父兄の皆さん。
ってかそれしかないでしょ、子供を守る方法が。

>>958
乙です。

>>1
マシスはダメな測定会社だったけど、検査に使ってたパーキンエルマー社の
オートガンマカウンター2480WIZARD2は使い方を間違えなければ有望そう。
児玉教授が７月に、ベルトコンベアでぱっぱと測定できる装置を日本でも３ヶ月
あれば開発できると言ってたけど、海外で凹型ＮａＩ使った雛形がすでにあったんだね。

>>829
東電は事故前の資産、14兆あるんだってよ。
関連会社全部売り払えば出る金なんだよ。
ただそれぞれの関連会社には通産省からの天下り組がいて、自分の会社売り払われなくないんだと思う。
次の天下り予定組にとっても天下り先無くなると困るしね。

そろそろ、あさイチの話題はお腹いっぱいでしょうが
昨日、あさイチの反応をツイッターで検索してたら
懐疑的な反応はざっと見て３割くらいだった

素直に受け入れてるのが３〜４割

あと「どうせ反原発の連中は信じないんだろう」とか
若い人っぽい安全厨が３割くらい湧いてて

若くなさそうな人でも
「どうせ陰謀脳の人には福島産は差別される」
とか呟いてるひとがいて
それが福島の人だった

福島の人で福島産を食べないでと訴えてる人も少ないけどいるのにさ

>>958
乙です。

>>954
立てられなくても、テンプレくらい置いていこうよ。

OK分かった、あさイチを信じよう
福島の人は外部被曝いっぱいしちゃってるから
日本一安全な福島産だけ食べて内部被曝を防いでね！
地産地消！

>>935
ありがとう、そうなんだ。
魚は家にある、冷凍物と缶詰以外は絶滅したと脳内で処理してたわー

>>953
なんか色々怪しくなってきたｗ

>>926
the elderlyて、調べてみると尊敬語なんだね。高齢者でなくてご尊老とか偉いお年寄りの方みたいな表現。
人間的な扱いするんだなと思った。

>>874
元通産相の官僚なんだから当然と言えば当然。
北電の役員から個人献金貰っているし、道庁から北電に天下りさせた初めての道知事という実績もあるし、プルサーマル推進したし、
原発推進のためにいると言っても過言ではないと思うよ。

>>946
>放射性物質が福島食品だけを避ける理由を。

今朝のあさイチで、有働さんが昨日の検査はＮＨＫネットクラブプレミアム会員限定の
サンプル調査でしてごにょごにょとか冒頭でいいわけしてたような記憶が。






つまり、統計的に有意な情報ではありません。（統計なんてわからないけど）

あさイチの検査って、検査目的を被験者に教えた上で調査しているんでしょ？
だったら、被験者が意識するかしないかは別として、
福島の人が危なそうな食品を避けたりするバイアスがかかりまくりだと思う。
だから、福島の人のからCsが検出されなくても、不思議はないように思う。

本当にきちんと調査するなら、抜き打ちでやらないと、
統計的に意味のあるデータはでないと思う。

あさイチ、って食事量関係あるのかも
福島の人は品数少なかったけど、北海道の人は食品の数多かったような

>>953

９月１０日までヨウ素？出ていたんだ。

>>969 冒頭のネットクラブ云々は、昨日の調査ではなくて、
最近、あさいちの名前を語って、投資などの電話がかかってくるから
ご注意くださいという内容だったような。

>>970
大きなおしゃもじ持っていきなり入ってきて検査よね。

>>197
> 六ヶ所村から20kmのところ(青森県三沢)の畜産物は
> やっぱり六ヶ所村由来の放射能の影響あると思いますか？

六ヶ所村周辺はかなり調査・研究されてるわ。

とくに稼働前のデータは多い。
例えばこれ
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0265931X97000519
再処理工場から2〜6kmくらいの領域で採取されたキノコ類の調査。
アカヒダササタケで570Bq/kg(生)、シメジの一種で63Bq/kg。

稼働前、つまり大気核実験とチェルノの分でこれだけ。

六ヶ所村には放射能モニターもあるし、外部の研究者が着て調査したりしてるから捏造とかもありえないし、
今の所はそんなに問題ないわ。
六ヶ所村の近くですらまだチェルノブイリや大気核実験、黄砂の影響の方が大きいくらい。
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0265931X07000318

ただ、湖への放出もあって、その泥は結構高いわ。
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0265931X09001271
http://pubs.rsc.org/en/content/articlepdf/2005/em/b504871k
Cs137が200〜1000Bq/m^2。
Puが60〜90Bq/m^2。

事故が無ければ、数km離れれば測定に引っかからないくらいのレベルではあるわ。
事故が起きた時が怖いし、ゴミの問題もあるけど。

>>966
汚染米のときの愛知県の会社みたいに思えてきた、その検査会社。
あのときも振替米粉製粉 資格者 認定名簿に載っていない無資格
だったのに、農政局のお米を処理してたし。

なにか裏の処理をする業者ってそれぞれの省庁についてるのか。

>>973
そうだった。脳内変換されてた。あさイチからの問いあわせは
ネットクラブ登録会員限定ですって言ってた。
それで、ネットクラブ限定で放射能検査されたと聞いたと思ってしまった。

みんな、テレビよく見てるんだね。
自分は、テレビでやることは信じないよ。
騙されて、まんまと被曝しちゃったし。

>>976
検査会社はお得意様の言いなりだよ。
東電の使う業者なんか何度でもデータ改ざんしてくれた

>>952
ありがとうございました。冷却か・・・。明日、東京のガレキ処理場を発表する
っていわれたので、決定した場所の放射線量を長期的に注視していこうと思います。

>>979
ドイツの原発で放射能漏れがあった時のドキュメンタリーで
民間人が放射能測定して欲しいって検査機関に物品を持ち込んでも
会社自体が政府や原発がスポンサーなのでいい顔しないって話があったな。
どこの国も同じか・・・

東電は謝罪や修復する気はまったく無いからな〜
ほんとみんなお人よしだよ、アラちゃんとかって平和過ぎ

>>845
> >>835のデータについてどう思われますか？
> 北海道の牛乳でもこんなに高い数値が出るものなのでしょうか？

装置はガンマメーターといって、
ある程度エネルギーをみて核種分析しながらBqを測れるというもの。
この手の装置は使い方も簡単。専用のバイヤルに入れてボタンを押すだけ。

ゲルマニウム半導体検出器と比べると分解能が低いから核種分析で間違う時もあるわ。

数値については…わからないとしかw

その数値なら適当なシンチでも見れるレベルのはずだけど、
私の所で牛乳から検出されたことは無いわね。

泡でくしゅくしゅ洗ってヘアダイするのは危険でしょうか？
箱の説明見たら、毛の内部のメラニン壊して染料を閉じ込めてってあって、
染める前に髪の毛を濡らしちゃダメってあるので。
染める前に髪が汚れていたら、毛の内部に汚れが納まる予感・・・。

>>979
ああ、スレチだけどＮＯＡＴＯクリームが入れていないステロイドを
検査会社に検査させて、ステロイドを使ってないアトピー用クリーム
で売ってた事件を思い出した。

検査奥様　前スレ６７３の回答もお願いします！！

船橋アンデルセン公園ですが

市民団体の計測　5，82μSv／ｈ
行政の計測　　　0，91μSv／ｈ　

同機種TCS172　地上１ｃｍの同じ箇所で、なぜこんなに差があるのでしょうか？
数値的には、行政を信じたいですが、市民団体の計測も動画で見ましたし
やはり、5，82μSv／ｈなんじゃないかと...
そしたら、汚染源の見つかって無い船橋は、世田谷の比じゃないですよね...
検査奥様の見解をお聞かせ頂けないでしょうか。

>>980
> ありがとうございました。冷却か・・・。明日、東京のガレキ処理場を発表する
> っていわれたので、決定した場所の放射線量を長期的に注視していこうと思います。

焼却場やスラッジプラントで、たまに見学会が開かれているから行くといいわ。
いくなら複数の見学会に。

比較すると、どこがどういう意識をもっているのかわかるわ。

首都圏の焼却場は原発に近い物があって、
何を訊いても「安全です」しか答えてくれなくて嫌だったけど、
場所によってはどこまでの対策をおこなっているのか丁寧に教えてくれる。

一時下水道局めぐりをしたことがあるのだけど
東京は「とにかく溢れさせないこと」ばっかりを気にしているイメージだった。

>>986
> 数値的には、行政を信じたいですが、市民団体の計測も動画で見ましたし

その動画のURLをいただける？

>>986　ありがとうございます。

http://www.youtube.com/watch?v=TuyDfNckbIA

船橋市　http://www.city.funabashi.chiba.jp/shinsai/housyanou/0001/p017370.html

お願いします。

>>987
処分場って結局は地下や河川に流出してるものだよ。
大林なんかの後込め式のチューブシートなんかアイディアはいいけど金が掛りすぎるし
やっぱり完全ではない。浄水装置はほとんど使わない。すぐにダメになるからだ。

>>989
と思ったけどもうタイムリミット。
続きは次スレで夜中にでも。

汚染マップ

http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/bf9f69cc.jpg

深いな

>>991

了解です！　ありがとうございます！

>>992
懐かしいマップだなー

>>992
ふはははは。

南相馬の子供たちが除染が終わったので元の学校に通える様になったというニュース見た。
みんな可愛い顔で喜んでいたよ。
父兄は除染の為にペンキを塗っていたわ。
やめてくれ。

>>997
恐ろしいニュースだ

998なら船橋の一件はウラン鉱石。

１０００ならみんな５年後も１０年後も健康で幸せ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。