人工呼吸器の６歳女児「普通学級に通いたい」その3
1 ：可愛い奥様：
「普通学級に通いたい」 河村市長に支援求める 人工呼吸器の６歳女児
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news/20110930-OYT8T00028.htm
筋肉が徐々に衰えていく脊髄性筋萎縮症(せきずいせいきんいしゅくしょう)で人工呼吸器を使用している
瑞穂区の林京香(きょうか)ちゃん（６）と、父智宏さん（３６）、母有香(ゆか)さん（３６）が２９日、
名古屋市役所を訪れ、 河村たかし市長に地域の普通学級に通うための支援を求めた。
京香ちゃんらは約１か月前、河村市長に「看護師を配置するなどし、
みんなと一緒にいたいという願いをどうか実現して下さい」との手紙を届けている。
市役所を訪れた京香ちゃんは、自分で動かすことができる目と指の先を動かして思いをアピール。
智宏さんは、「将来、地域で人に支えられて暮らすには、小さい頃から同世代の地域の子とかかわる経験が役立つ。
親は心配で付き添いたい気持ちがあるが、自分一人では生きていけない壁があるからこそ、
親と一心同体でいてはいけないと考えている」と支援を求めた。
これに対し、河村市長は、「普通学級に行けるようになんとか頑張ります」と応じた。
京香ちゃん家族は、近くの堀田小学校（瑞穂区新開町）と普通学級に通えるように交渉中。
市教委指導室によると、これまで市内の小学校で人工呼吸器を使用する児童の進学実績はないという
同指導室は「今後も学校、家族と話し合っていきたい」としている。
（2011年9月30日 読売新聞）
ご両親のブログ
http://ameblo.jp/kyochan-blg/
ご両親の鍼灸院
http://www.w-hayashi.com/staff.html
支援者のブログ
http://harukoihiroba.blog99.fc2.com/
前スレ
人工呼吸器の６歳女児「普通学級に通いたい」その２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317633353/l50
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news/20110930-OYT8T00028.htm
筋肉が徐々に衰えていく脊髄性筋萎縮症(せきずいせいきんいしゅくしょう)で人工呼吸器を使用している
瑞穂区の林京香(きょうか)ちゃん（６）と、父智宏さん（３６）、母有香(ゆか)さん（３６）が２９日、
名古屋市役所を訪れ、 河村たかし市長に地域の普通学級に通うための支援を求めた。
京香ちゃんらは約１か月前、河村市長に「看護師を配置するなどし、
みんなと一緒にいたいという願いをどうか実現して下さい」との手紙を届けている。
市役所を訪れた京香ちゃんは、自分で動かすことができる目と指の先を動かして思いをアピール。
智宏さんは、「将来、地域で人に支えられて暮らすには、小さい頃から同世代の地域の子とかかわる経験が役立つ。
親は心配で付き添いたい気持ちがあるが、自分一人では生きていけない壁があるからこそ、
親と一心同体でいてはいけないと考えている」と支援を求めた。
これに対し、河村市長は、「普通学級に行けるようになんとか頑張ります」と応じた。
京香ちゃん家族は、近くの堀田小学校（瑞穂区新開町）と普通学級に通えるように交渉中。
市教委指導室によると、これまで市内の小学校で人工呼吸器を使用する児童の進学実績はないという
同指導室は「今後も学校、家族と話し合っていきたい」としている。
（2011年9月30日 読売新聞）
ご両親のブログ
http://ameblo.jp/kyochan-blg/
ご両親の鍼灸院
http://www.w-hayashi.com/staff.html
支援者のブログ
http://harukoihiroba.blog99.fc2.com/
前スレ
人工呼吸器の６歳女児「普通学級に通いたい」その２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317633353/l50
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普通学校じゃないといけないのですか？
養護学校じゃなぜダメなんですか？
養護学校じゃなぜダメなんですか？
それがみんなの疑問に思う所
小学校：難病で人工呼吸器の名古屋・京香ちゃん 入学求め両親が要望活動 ／愛知
◇「友達たくさん作らせたい」
京香ちゃんの両親は「学校生活を通して地域に根ざし、友達をたくさん作らせてあげたい」と話している。
毎日新聞 2011年10月6日 地方版
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20111006ddlk23040252000c.html
◇「友達たくさん作らせたい」
京香ちゃんの両親は「学校生活を通して地域に根ざし、友達をたくさん作らせてあげたい」と話している。
毎日新聞 2011年10月6日 地方版
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20111006ddlk23040252000c.html
交流学級みたいなのでも友達はできると思う。
近所の同い年の子のママと親しくする努力を京ちゃんママがしていたなら
もうお友達はたくさんいるはずでは？６歳でしょ、普通にママしてたら子どもの
お友達もできたるはずよ。
近所の同い年の子のママと親しくする努力を京ちゃんママがしていたなら
もうお友達はたくさんいるはずでは？６歳でしょ、普通にママしてたら子どもの
お友達もできたるはずよ。
自宅近所で来春入学する子がいる家庭を探し出して、
一緒に登下校してくれるようお願い…というより
脅迫してそうだよね。
引っ越しや越境ができない該当家庭が気の毒過ぎる…。
一緒に登下校してくれるようお願い…というより
脅迫してそうだよね。
引っ越しや越境ができない該当家庭が気の毒過ぎる…。
9 ：可愛い奥様：2011/10/09(日) 22:51:22.38 ID:Mu0yjhB70
私達の善意の募金が本当に困っている人たちに届いていたら良いけどな。
どの募金団体も募金のルートは一切、公表しないからなあ。
前々から、すごく不思議なんだけど？
どの募金団体も募金のルートは一切、公表しないからなあ。
前々から、すごく不思議なんだけど？
11 ：可愛い奥様：2011/10/09(日) 23:01:08.93 ID:OUaLqOFHO
12 ：可愛い奥様：2011/10/09(日) 23:03:19.44 ID:Z26x6MkZ0
前スレ とても優しく思いやりのある言葉だと思った
↓
992 可愛い奥様 sage New! 2011/10/09(日) 19:31:18.45 ID:3k1l9P1B0
私は元小児科看護師。
今後の生活とかきょうだいの事を考えたりして人工呼吸器を拒否って親を
沢山見てきた。街できょうだい連れて楽しそうにしている親達の姿を見たら
「これて良かったんだよ」って後ろ姿を見て言ってあげてる。
反対に人工呼吸器つけて自分達は疲れてしまい、病院や施設にほぼ放置って
親も知っているからやりきれないよね。
親達に色々な葛藤があるのはもちろん分かってる。でも、良い思い出のまま
病気だった子が親達の思い出にいるんだったら、それで良いかなっと。
はたして>>1の子供は幸せなのだろうか 父親も母親も他人に丸投げで
自分達の自由時間を手に入れたいだけのようにしか見えない
↓
992 可愛い奥様 sage New! 2011/10/09(日) 19:31:18.45 ID:3k1l9P1B0
私は元小児科看護師。
今後の生活とかきょうだいの事を考えたりして人工呼吸器を拒否って親を
沢山見てきた。街できょうだい連れて楽しそうにしている親達の姿を見たら
「これて良かったんだよ」って後ろ姿を見て言ってあげてる。
反対に人工呼吸器つけて自分達は疲れてしまい、病院や施設にほぼ放置って
親も知っているからやりきれないよね。
親達に色々な葛藤があるのはもちろん分かってる。でも、良い思い出のまま
病気だった子が親達の思い出にいるんだったら、それで良いかなっと。
はたして>>1の子供は幸せなのだろうか 父親も母親も他人に丸投げで
自分達の自由時間を手に入れたいだけのようにしか見えない
>>11
相当な恐怖でしょうね。＞涙目
クマさんコースターでも後ろに座ってる健常な女の子が大泣きしてる。
京ちゃんはこういう表現が出来ないだけで、
心の中はまさにこの女の子と同じくらいの恐怖でしょ。
なんたって空しか見てないんだから。
一体これから何が起きるのか、想像働かせてるだけで本気で怖いと思うよ。
関係ないかもだけど、自分も一回手術したときに、病棟からもうストレッチャーに乗せられて
病院内のどこを走らされてるんだか、天井見てるだけで怖かった。
相当な恐怖でしょうね。＞涙目
クマさんコースターでも後ろに座ってる健常な女の子が大泣きしてる。
京ちゃんはこういう表現が出来ないだけで、
心の中はまさにこの女の子と同じくらいの恐怖でしょ。
なんたって空しか見てないんだから。
一体これから何が起きるのか、想像働かせてるだけで本気で怖いと思うよ。
関係ないかもだけど、自分も一回手術したときに、病棟からもうストレッチャーに乗せられて
病院内のどこを走らされてるんだか、天井見てるだけで怖かった。
14 ：可愛い奥様：2011/10/09(日) 23:11:10.03 ID:OUaLqOFHO
>>13
うちの二歳の姪はなんてことない小さめのメリーゴーランドでもギャン泣きだったよ
小さな子、体が思うように動かない人にとってぐるぐる回るて、ゆるく回るのでも
凄い怖いんだと思う
まして京香ちゃんは逃げることも悲鳴をあげることもできないんだし
うちの二歳の姪はなんてことない小さめのメリーゴーランドでもギャン泣きだったよ
小さな子、体が思うように動かない人にとってぐるぐる回るて、ゆるく回るのでも
凄い怖いんだと思う
まして京香ちゃんは逃げることも悲鳴をあげることもできないんだし
15 ：可愛い奥様：2011/10/09(日) 23:30:47.20 ID:MZLO6+8rO
この親のブログ、2chに晒されて批判的なコメントが
書かれるようになったらコメ欄閉じたよね。
そのスタンスがこの親の図々しさを如実に語ってると思う。
つまりは他人がどう思っても反対してもお構い無し。
自分の要求だけ通ればいいんだよね。
確かに自分の子供が障害持ちなんて、大変とは思うけど、
だからといって周りの子をこの母親の エ ゴ の 犧 牲 に
する権利はないはず。
書かれるようになったらコメ欄閉じたよね。
そのスタンスがこの親の図々しさを如実に語ってると思う。
つまりは他人がどう思っても反対してもお構い無し。
自分の要求だけ通ればいいんだよね。
確かに自分の子供が障害持ちなんて、大変とは思うけど、
だからといって周りの子をこの母親の エ ゴ の 犧 牲 に
する権利はないはず。
16 ：可愛い奥様：2011/10/09(日) 23:51:23.14 ID:Fp0ayiMf0
コメ欄閉じて逃げたつもりみたいね。
人の意見は聞きたくないが、自分の主張だけアピールしたいんだろう。
普通ならブログも閉じるはず。
中学生のノータリン カルデロンノリコだって即ブログを閉じたよ。
人の意見は聞きたくないが、自分の主張だけアピールしたいんだろう。
普通ならブログも閉じるはず。
中学生のノータリン カルデロンノリコだって即ブログを閉じたよ。
>>14
大人の自分でも絶叫系大の苦手でミニコースターを大丈夫だろうと
幼稚園年長だった息子と乗って降りた時には二人顔面蒼白に
なったくらいだから寝たきりの子を乗せる考えが起こることがあり得ない。
テーマパーク行きたいならパレード見たり、
ゆっくり動くやつだけ乗るとかにするとか、
見るだけで楽しめる動物園や水族館でも充分だし、
下の子のために連れていきたいなら、
両親のどっちかが交代で下の子と乗って一人は京ちゃんのそばにいて
見てるだけでもいいんだし。
この親に限らず、モンスター親って一見イベント大事にして
子供思い、家族思い風なんだけど、
乗り物乗れない乳児を真冬や真夏にテーマパーク連れて体調崩させたり、
両親と子供二人で親が一人ずつについてりゃいいのに何故か
二人とも小さい方について上もまだ小さいのに放ったらかしにしてたり、
やることが何かチグハグで、
「子供の思い出作り」という大義名分抱えて実は親の思い出作りに
子供を付き合わせたりしてるケースが多い。
大人の自分でも絶叫系大の苦手でミニコースターを大丈夫だろうと
幼稚園年長だった息子と乗って降りた時には二人顔面蒼白に
なったくらいだから寝たきりの子を乗せる考えが起こることがあり得ない。
テーマパーク行きたいならパレード見たり、
ゆっくり動くやつだけ乗るとかにするとか、
見るだけで楽しめる動物園や水族館でも充分だし、
下の子のために連れていきたいなら、
両親のどっちかが交代で下の子と乗って一人は京ちゃんのそばにいて
見てるだけでもいいんだし。
この親に限らず、モンスター親って一見イベント大事にして
子供思い、家族思い風なんだけど、
乗り物乗れない乳児を真冬や真夏にテーマパーク連れて体調崩させたり、
両親と子供二人で親が一人ずつについてりゃいいのに何故か
二人とも小さい方について上もまだ小さいのに放ったらかしにしてたり、
やることが何かチグハグで、
「子供の思い出作り」という大義名分抱えて実は親の思い出作りに
子供を付き合わせたりしてるケースが多い。
それでなくても、感染症や呼吸器、痰吸引等のちょっとした手違い等で
生命の危機にさらされるような重病の我が子を
普通小学校に単独で送り込み、自分は付き添わない、と言い張る親の感覚がわからない。
普通なら、片時も目離しできないような病人なのに。
他人に丸投げにして、心配にならないのだろうか。
生命の危機にさらされるような重病の我が子を
普通小学校に単独で送り込み、自分は付き添わない、と言い張る親の感覚がわからない。
普通なら、片時も目離しできないような病人なのに。
他人に丸投げにして、心配にならないのだろうか。
そもそも「心配で仕方ないから付き添いたい気持ちはあるが、
この子が将来他人の世話になる事を考えると、いまのうちから付き添いを辞めて、
地域の子供（いずれ大人になったら世話係）と溶け合いたい」
って考えが全然わかんないよ。まぁ単なる大義名分だろうけど。
でもそういう心構えを持ってもまだ許される人ってのは、京ちゃんほどの重病人ではないでしょう？
意思疎通もできて、血管潰しそうな肉芽なんか持ってない、肺の形も大丈夫、ならともかく、
これだけ身体動かせなくて、知能の発達すら親＆第三者にはわかる術もなく、しかもヤバイ肺の形＆肉芽を持ってるなんてさ・・・
将来云々の前に、親の行動がこの子の寿命縮めようとしてることに気づいてのんか？と問いただしたい。
そういう意見交換を出来る場をこの親が持つってんなら行ったげるわ。
バクバクの代理人などは一切置かないで、親の口から親の気持ちを聞きだしたい。
うちらはこの子を差別してるわけじゃないのに、この母親は意固地になってる。自ら協力者を失おうとしてる。
この子が将来他人の世話になる事を考えると、いまのうちから付き添いを辞めて、
地域の子供（いずれ大人になったら世話係）と溶け合いたい」
って考えが全然わかんないよ。まぁ単なる大義名分だろうけど。
でもそういう心構えを持ってもまだ許される人ってのは、京ちゃんほどの重病人ではないでしょう？
意思疎通もできて、血管潰しそうな肉芽なんか持ってない、肺の形も大丈夫、ならともかく、
これだけ身体動かせなくて、知能の発達すら親＆第三者にはわかる術もなく、しかもヤバイ肺の形＆肉芽を持ってるなんてさ・・・
将来云々の前に、親の行動がこの子の寿命縮めようとしてることに気づいてのんか？と問いただしたい。
そういう意見交換を出来る場をこの親が持つってんなら行ったげるわ。
バクバクの代理人などは一切置かないで、親の口から親の気持ちを聞きだしたい。
うちらはこの子を差別してるわけじゃないのに、この母親は意固地になってる。自ら協力者を失おうとしてる。
ファラオと奈良の車椅子が有名だけど
医療用のとろみつけた水じゃなきゃ飲めない重度障害の子の毒親もすごかったなー
結局ゴネにゴネまくって今普通学級通ってるんだよね…
いい迷惑だろうなあクラスメイト
医療用のとろみつけた水じゃなきゃ飲めない重度障害の子の毒親もすごかったなー
結局ゴネにゴネまくって今普通学級通ってるんだよね…
いい迷惑だろうなあクラスメイト
常識で考えておかしいこの主張が最終的に裁判所で認められちゃうかもっていうのがおかしい。
こんな障害者親や団体の要求が法律で絶対認められないなら皆も安心して反対活動できると思うけど。
こんな障害者親や団体の要求が法律で絶対認められないなら皆も安心して反対活動できると思うけど。
>>20
kwsk
kwsk
障害者を受け入れろって人たちは「みんな違ってみんないい」的なことを
ゴリ押しして障害も個性、個性は大事にっていうわりに人の意見潰すよね
みんな違っていいなら自分の意見と違う人のことを非難する必要ない
だけど障害者を受け入れがたいなと思う人の気持ちや考え方は
個性だとは絶対に認めない
みんなが「障害は個性だから受け入れるべき」という考え方になる事が
すばらしいって思っている
みんな違ってみんないいを全否定してるのは向こう側の人たちだ
自分の都合のよい思想に染まる事を強制する人たちこそ「皆同じになるべき」だと
強烈に信じてるように思えてならないよ…
ゴリ押しして障害も個性、個性は大事にっていうわりに人の意見潰すよね
みんな違っていいなら自分の意見と違う人のことを非難する必要ない
だけど障害者を受け入れがたいなと思う人の気持ちや考え方は
個性だとは絶対に認めない
みんなが「障害は個性だから受け入れるべき」という考え方になる事が
すばらしいって思っている
みんな違ってみんないいを全否定してるのは向こう側の人たちだ
自分の都合のよい思想に染まる事を強制する人たちこそ「皆同じになるべき」だと
強烈に信じてるように思えてならないよ…
>>24
まさに宗教みたいね。
もちろんこんな親ばかりじゃないこともちゃんとわかってる人はわかってるんだけどね。
自分たちは差別されてる！とか、自分たちばっかり不幸！とか
その反面、自分たちは優遇されるべき存在！（で実際に優遇されて、普通の感覚が麻痺）
ってしゃかりきになってる親たちは、もはや精神的におかしくなってるんだろうな。
まさに宗教みたいね。
もちろんこんな親ばかりじゃないこともちゃんとわかってる人はわかってるんだけどね。
自分たちは差別されてる！とか、自分たちばっかり不幸！とか
その反面、自分たちは優遇されるべき存在！（で実際に優遇されて、普通の感覚が麻痺）
ってしゃかりきになってる親たちは、もはや精神的におかしくなってるんだろうな。
>26
頑張って読んだ。こんな時間にw
「国際基準では、特支学校は隔離」って、すごい極端な意見。
話してる人たちの「普通学校に行ったらいじめにあうし、就職できない」
っていうのも、？？？だけど。
要は、その子どもに必要な能力がどこで最もつけさせやすいか？だと思う。
スレタイの子で言えば、安全に生きる、意思表示の方法を増やす、学力。
これをこの子に身につけさせるのは、並大抵のことじゃない。
相当な専門家の技術が必要だし、そういう人は多くない。
この子一人のために一人の専門家を用意することは出来ないよ。
児童福祉で言われてる「子どもの最善の利益」が守られることを祈るばかりだね。
頑張って読んだ。こんな時間にw
「国際基準では、特支学校は隔離」って、すごい極端な意見。
話してる人たちの「普通学校に行ったらいじめにあうし、就職できない」
っていうのも、？？？だけど。
要は、その子どもに必要な能力がどこで最もつけさせやすいか？だと思う。
スレタイの子で言えば、安全に生きる、意思表示の方法を増やす、学力。
これをこの子に身につけさせるのは、並大抵のことじゃない。
相当な専門家の技術が必要だし、そういう人は多くない。
この子一人のために一人の専門家を用意することは出来ないよ。
児童福祉で言われてる「子どもの最善の利益」が守られることを祈るばかりだね。
特支バカにしてんのか？
特支に通学してる保護者団体から苦情とか
いかないかなー。普通級通わせてる親からだと
また差別してるとかうるさそう。
特支に通学してる保護者団体から苦情とか
いかないかなー。普通級通わせてる親からだと
また差別してるとかうるさそう。
29 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 08:12:36.53 ID:03dCd1y3O
>>28
子供の安全や、周囲との調和など考え、支援学校へ入れた
親御さん達から見たら、こう言う、ごり押しモンペなんて
眼中にない様な気がする。無茶な事して将来、どうするつもりかな？
ってﾌﾟｹﾞﾗしても、わざわざ抗議とか、そもそも自分の子供に
ついて全く考え方が違う毒親とは関わるのも嫌なんだと思うよ？
支援学校のメリットは、卒業後、重症児以外の就職先が、
割と確保出来る所じゃないかな？後は、グループホームなど
それこそが本当の自立だと思うよ。
子供の安全や、周囲との調和など考え、支援学校へ入れた
親御さん達から見たら、こう言う、ごり押しモンペなんて
眼中にない様な気がする。無茶な事して将来、どうするつもりかな？
ってﾌﾟｹﾞﾗしても、わざわざ抗議とか、そもそも自分の子供に
ついて全く考え方が違う毒親とは関わるのも嫌なんだと思うよ？
支援学校のメリットは、卒業後、重症児以外の就職先が、
割と確保出来る所じゃないかな？後は、グループホームなど
それこそが本当の自立だと思うよ。
親の言動がこんなにも軽蔑され叩かれることで、
病人本人である京ちゃんまでもが悪者みたいになってしまう。
ほんとにかわいそう。
親も頑張ってるんだろうけど
方向性間違ってるし、世間への協力のお願いの仕方も間違っている。
病人本人である京ちゃんまでもが悪者みたいになってしまう。
ほんとにかわいそう。
親も頑張ってるんだろうけど
方向性間違ってるし、世間への協力のお願いの仕方も間違っている。
>>24
この子たちを受け入れて、喜んでお世話するのが当然、そう思わないなんてあなたたちおかしいんじゃないの、って言ってるよね
まだ小さい同級生たちがこういう子を見るだけで、みんなそんな気持ちになるのが当たり前と思い込んでる
本当に優しい子ほど、ふとしたことでこういう子をうっとおしく思ってしまったときに、自分はいけない子だと悩んだり、
前スレにあったように何かあったときに自分を責めて心に傷を残しそうでかわいそうだわ
この子たちを受け入れて、喜んでお世話するのが当然、そう思わないなんてあなたたちおかしいんじゃないの、って言ってるよね
まだ小さい同級生たちがこういう子を見るだけで、みんなそんな気持ちになるのが当たり前と思い込んでる
本当に優しい子ほど、ふとしたことでこういう子をうっとおしく思ってしまったときに、自分はいけない子だと悩んだり、
前スレにあったように何かあったときに自分を責めて心に傷を残しそうでかわいそうだわ
朝のローカルニュースで昨日やった集会の事報道してて初めて京ちゃん見たんだが、
無理だ無理だよこの様子で普通学級は。
無理だ無理だよこの様子で普通学級は。
>>27
普通学校に行ったら、就職出来ない、は割りとあると思う。
まず、普通校だと健常者との競争になる。
昨今の就職状況をみれば、分かるよね？
企業の、いわゆる「障害者枠」での求人は、特別支援校にしか出さないから。
特別支援校は就労訓練をしているし、就職後に発生した問題についても、相談にのってくれる等のアフターケアーが有るから。
だから、企業側もある程度は安心できる。
対して普通学校出身の場合。
就労訓練は全くされていない。就職後も「卒業したらシラネ」と、アフターケアーは無し。
取引先で、コネで普通学校出身の障害者を受け入れた事はあったが、社会性が全く無い。注意すれば「私は障害者だから～」
「差別だ！」
で、大変だったそうだ。
しかも健常者なら、懲戒や解雇が容易な事をしでかしても、なかなか辞めさせられなくて(団体引き連れて来た)
周囲でそんな事があれば、怖くて特別支援校経由以外では、障害者は雇えないよ。
普通学校に行ったら、就職出来ない、は割りとあると思う。
まず、普通校だと健常者との競争になる。
昨今の就職状況をみれば、分かるよね？
企業の、いわゆる「障害者枠」での求人は、特別支援校にしか出さないから。
特別支援校は就労訓練をしているし、就職後に発生した問題についても、相談にのってくれる等のアフターケアーが有るから。
だから、企業側もある程度は安心できる。
対して普通学校出身の場合。
就労訓練は全くされていない。就職後も「卒業したらシラネ」と、アフターケアーは無し。
取引先で、コネで普通学校出身の障害者を受け入れた事はあったが、社会性が全く無い。注意すれば「私は障害者だから～」
「差別だ！」
で、大変だったそうだ。
しかも健常者なら、懲戒や解雇が容易な事をしでかしても、なかなか辞めさせられなくて(団体引き連れて来た)
周囲でそんな事があれば、怖くて特別支援校経由以外では、障害者は雇えないよ。
特別支援学校の役割の中には
「地域の学校に通う障害のある児童生徒を支援するセンター的役割」
もあるけどね。
多くの支援校では実際にはそこまで手が回ってないのが現状でしょう。
この親が支援校の先生の言うことを聞くとも思えないし。
病院の主治医は何て言ってるんだろう。
「地域の学校に通う障害のある児童生徒を支援するセンター的役割」
もあるけどね。
多くの支援校では実際にはそこまで手が回ってないのが現状でしょう。
この親が支援校の先生の言うことを聞くとも思えないし。
病院の主治医は何て言ってるんだろう。
乙武さんのコメントが聞きたい。
あの人，教員免許持ってるよね。
あの人，教員免許持ってるよね。
ファラオ様、昔は割と普通の子どもの顔だったんだね･･･
ttp://www.kangaroo-hoikuen.or.jp/voice_old/0902.html
京ちゃんの両親、遊びたくてしょうがないんだろうなー。
夜（21時過ぎ？）にストレッチャーに乗せられた子を
カフェに連れてくるなんて、店員さんも驚いたろうに。
「横隔膜ハフハフ＝喜んでる」の解釈も怪しいな･･･
＞引っ越して、エレベーターがあるのをいいことに、夜のカフェへ。
＞子供は寝る時間だけど京ちゃんは夜ふかし。
＞早く寝る癖をつけなければと思いつつ、京ちゃんは、
＞夜の散歩と夜の高速を走って夜景を見るのが大好き。
＞イオン新瑞で抹茶フローズンを満喫。
＞そのあと、ママと子供服（イオン新瑞は子供服がかわいいらしい）
＞を見るのが好きな京ちゃん。横隔膜をハフハフさせていました。
ttp://ameblo.jp/kyochan-blg/page-10.html
ttp://www.kangaroo-hoikuen.or.jp/voice_old/0902.html
京ちゃんの両親、遊びたくてしょうがないんだろうなー。
夜（21時過ぎ？）にストレッチャーに乗せられた子を
カフェに連れてくるなんて、店員さんも驚いたろうに。
「横隔膜ハフハフ＝喜んでる」の解釈も怪しいな･･･
＞引っ越して、エレベーターがあるのをいいことに、夜のカフェへ。
＞子供は寝る時間だけど京ちゃんは夜ふかし。
＞早く寝る癖をつけなければと思いつつ、京ちゃんは、
＞夜の散歩と夜の高速を走って夜景を見るのが大好き。
＞イオン新瑞で抹茶フローズンを満喫。
＞そのあと、ママと子供服（イオン新瑞は子供服がかわいいらしい）
＞を見るのが好きな京ちゃん。横隔膜をハフハフさせていました。
ttp://ameblo.jp/kyochan-blg/page-10.html
奈良の奴は一度養護学校に行ったんだけど
最低でもうちの子には専任教員二人つけろとかゴネて養護学校側にぴしりと断られて
ケンカ別れって形で普通学級に戻ったんだよね
そりゃ普通学級で専任教員１一人専門介助員２人の計３人
うちの子だけの特別学級なんてやりたい放題やってりゃ
養護学校のやり方はお気に召さないだろう
最低でもうちの子には専任教員二人つけろとかゴネて養護学校側にぴしりと断られて
ケンカ別れって形で普通学級に戻ったんだよね
そりゃ普通学級で専任教員１一人専門介助員２人の計３人
うちの子だけの特別学級なんてやりたい放題やってりゃ
養護学校のやり方はお気に召さないだろう
>>32 どこの局でした？
京ちゃんのあの状態では、支援校にいったちしても就職なんてそもそも無理でしょうね。
障害ある子は普通校よりは支援校の方が就職有利っていうのは、肢体不自由のお子さんとかでも
知能に問題ない子のことだよね。
就職して社会に参加に貢献するなんていうことは京ちゃんにはできないことだと
その部分はあの両親にもわかってると思うんだよね。だからせめて普通校にゴリ押ししてでも
行かせたいんじゃないのかな。まっ迷惑な話ではあるけど。
障害ある子は普通校よりは支援校の方が就職有利っていうのは、肢体不自由のお子さんとかでも
知能に問題ない子のことだよね。
就職して社会に参加に貢献するなんていうことは京ちゃんにはできないことだと
その部分はあの両親にもわかってると思うんだよね。だからせめて普通校にゴリ押ししてでも
行かせたいんじゃないのかな。まっ迷惑な話ではあるけど。
41 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 10:25:56.31 ID:J4yHtS0v0
この親には他人に迷惑はかけてはいけないという人間の基本さえない
あまえんな 健康な人だってそれぞれ色々な事をかかえて生きてる
あまえんな 健康な人だってそれぞれ色々な事をかかえて生きてる
42 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 10:27:33.14 ID:36u60hcM0
両親は京香ちゃんの自立を目指すため小学校では付き添わず、看護師を配置するなどの
配慮を行ってほしいとの要望書を市教委に６月提出した。
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20111006ddlk23040252000c.html
配慮を行ってほしいとの要望書を市教委に６月提出した。
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20111006ddlk23040252000c.html
43 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 10:45:15.90 ID:0uAZJa6sO
>>37
ジェットコースターの件にしても、いわゆる健常者である子どもでさえもキツそうな遊園地連れ回し＆外出の件に関して、たとえば、児童相談所や主治医はどういう判断をするんでしょうね。
ジェットコースターの件にしても、いわゆる健常者である子どもでさえもキツそうな遊園地連れ回し＆外出の件に関して、たとえば、児童相談所や主治医はどういう判断をするんでしょうね。
44 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 10:50:40.31 ID:1bmY5gj90
「普通学級に通いたい」 河村市長に支援求める 人工呼吸器の６歳女児
＊人工呼吸器
＊経管栄養
＊点滴
＊寝たきり、
＊眼球と指がかすかに動くだけ
＊発語なし（意思の疎通不能）
＊食事は胃ろうで栄養チューブ
これはもう「障害児」とも言わないよ。植物人間一歩手前じゃないの
普通学校どころか養護学校でも無理よ。病院でおとなしくしとくレベル。
＊人工呼吸器
＊経管栄養
＊点滴
＊寝たきり、
＊眼球と指がかすかに動くだけ
＊発語なし（意思の疎通不能）
＊食事は胃ろうで栄養チューブ
これはもう「障害児」とも言わないよ。植物人間一歩手前じゃないの
普通学校どころか養護学校でも無理よ。病院でおとなしくしとくレベル。
>>42
自立を目指すのはいいけど、この子はどう指導してもリハビリしても
自立はできないんだよね。そもそも「治る」という前提がないんだよね。
この子の目指す自立って何だろう。
自分一人で生きていくのは絶対無理なのに。
自立を目指すのはいいけど、この子はどう指導してもリハビリしても
自立はできないんだよね。そもそも「治る」という前提がないんだよね。
この子の目指す自立って何だろう。
自分一人で生きていくのは絶対無理なのに。
京ちゃんの自立を促す為に親は付き添わず、でも、看護士を配置するなどの
配慮を行って欲しい？
ハァ？親でなくて、看護士の付き添いなら京ちゃんが自立できると？
こういうのを、屁理屈って言うんだよね。要は付き添いメンドクセェでしょ？
配慮を行って欲しい？
ハァ？親でなくて、看護士の付き添いなら京ちゃんが自立できると？
こういうのを、屁理屈って言うんだよね。要は付き添いメンドクセェでしょ？
>>40
支援校の利点は就職問題だけじゃないよ
個別カリキュラムが組まれその子のための教育がなされる
この子の場合筋肉の問題もあるからリハビリの組み込みも必要
普通学級では授業にそんな組み込みできない
うんまあ、是が非でも普通学級に行かせたいのは
そういうことなんじゃなかろうか
支援校の利点は就職問題だけじゃないよ
個別カリキュラムが組まれその子のための教育がなされる
この子の場合筋肉の問題もあるからリハビリの組み込みも必要
普通学級では授業にそんな組み込みできない
うんまあ、是が非でも普通学級に行かせたいのは
そういうことなんじゃなかろうか
>>45
子供主体の自立と言うよりは
親が手を離せるように独立させたいということだよね。
24時間365日親がかりというのは辛いなという気持ちは分かるけど
そこで他人に丸投げしてしまおうというのはまた違う話だ。
子供主体の自立と言うよりは
親が手を離せるように独立させたいということだよね。
24時間365日親がかりというのは辛いなという気持ちは分かるけど
そこで他人に丸投げしてしまおうというのはまた違う話だ。
50 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 11:12:08.18 ID:1bmY5gj90
次はいよいよ、10月9日の
「医療的ケアと学校生活を考える学習会」
京ちゃんは堀田小学校に行きます！！！！！！！！！！
「医療的ケアと学校生活を考える学習会」
京ちゃんは堀田小学校に行きます！！！！！！！！！！
この子と同じ班にされた子供たちが大変そう
遠足も修学旅行も大変だろうや
遠足も修学旅行も大変だろうや
バクバクだとね
看護師やボランティアにすべて面倒見てもらう生活でも
親が面倒見てないなら
自立
っていうんだよ………
看護師やボランティアにすべて面倒見てもらう生活でも
親が面倒見てないなら
自立
っていうんだよ………
56 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 11:57:54.50 ID:SWt59a/90
親自身が特別支援学校への偏見を持っておられるのでは・・・・
その子の障害や発達に合わせた学習方法で勉強を教えてくれる学校に何の不満があるのだろうか。
普通の学校のどこがいいのかわからない。感染症の巣だよ。
ご両親の気持ちもわかりますが、普通の学校に入れないことは差別ではないと思う。
障害がある人から差別とか偏見を持っていると思われたくないから周りも「入学できるといいですね。頑張ってください」としか言えなくなる。
そういう建前の意見をみんなが支援してくれてるっと親は思ってしまうんだろうな。
その子の障害や発達に合わせた学習方法で勉強を教えてくれる学校に何の不満があるのだろうか。
普通の学校のどこがいいのかわからない。感染症の巣だよ。
ご両親の気持ちもわかりますが、普通の学校に入れないことは差別ではないと思う。
障害がある人から差別とか偏見を持っていると思われたくないから周りも「入学できるといいですね。頑張ってください」としか言えなくなる。
そういう建前の意見をみんなが支援してくれてるっと親は思ってしまうんだろうな。
57 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 12:03:05.72 ID:AGfDm9rF0
>>26でも指摘されてるんだけどさ
障害の性質によっては普通級にごっちゃに入れる事がほぼ虐待になりかねないと思うんだけど
例えばバクバクなんかは、「どんな子も一緒に普通学級で」だと、他害をなかなか自制できないような
重度知的+重度自閉の子が京香ちゃんのストレッチャー蹴り倒す事態が絶対発生しないって思ってるんだろうか
どんな障害の子も一緒くたにするって、そういう危険性があるんだよ
聴覚過敏の障害持ちの子に人工呼吸機の音ってガマンできるのかな？
障害の性質によっては普通級にごっちゃに入れる事がほぼ虐待になりかねないと思うんだけど
例えばバクバクなんかは、「どんな子も一緒に普通学級で」だと、他害をなかなか自制できないような
重度知的+重度自閉の子が京香ちゃんのストレッチャー蹴り倒す事態が絶対発生しないって思ってるんだろうか
どんな障害の子も一緒くたにするって、そういう危険性があるんだよ
聴覚過敏の障害持ちの子に人工呼吸機の音ってガマンできるのかな？
>>23
私立の保育園ならとろみ水をのませてくれたのに、学校で飲ませてくれないのは困る！
ちょっと風邪引いて、幼稚園や学校に薬を持ち込んで飲むのだって許可がいるのは当然。
他の子が間違えて飲んじゃったりしたら大変だし、幼稚園ですら「（先生の手を借りず）自分で薬を飲める」のが条件。
この子が保育士から飲ませてもらえたのは「私立」だったからでしょ。
それを「公立校」に求めるのは無理だよ。
仮に、障害児と健常児の混合教育が健常児にとっても良い事尽くめなら
それをウリにする私立小がバンバン出来て幼稚舎並の倍率になる筈だが
現実には混合教育をする私立小は東京にすら２校位しかない。
これが何をかいわんや…な訳で。
私立の保育園ならとろみ水をのませてくれたのに、学校で飲ませてくれないのは困る！
ちょっと風邪引いて、幼稚園や学校に薬を持ち込んで飲むのだって許可がいるのは当然。
他の子が間違えて飲んじゃったりしたら大変だし、幼稚園ですら「（先生の手を借りず）自分で薬を飲める」のが条件。
この子が保育士から飲ませてもらえたのは「私立」だったからでしょ。
それを「公立校」に求めるのは無理だよ。
仮に、障害児と健常児の混合教育が健常児にとっても良い事尽くめなら
それをウリにする私立小がバンバン出来て幼稚舎並の倍率になる筈だが
現実には混合教育をする私立小は東京にすら２校位しかない。
これが何をかいわんや…な訳で。
京ちゃんは6歳の女の子。
お出かけやおしゃれが大好き！
わかくさ学園、たんぽぽ保育園にも
元気に通っています。
京ちゃんが、他の子とちょっと違うところは、
医療的ケアが必要な場面があることです。
ただ、それだけ。
京ちゃんは、ごくごくふつうの子どもです。
家庭で、地域で、保育園で大切に育てられてきた
京ちゃんという女の子。
京ちゃんの大切な「子どもの日々」と「生活」と、
かけがえのない「友達」と「希望」が、
小学校でも守られますように。(☆＾▽＾☆)
JAROに訴えるレベル。写真もｗ
お出かけやおしゃれが大好き！
わかくさ学園、たんぽぽ保育園にも
元気に通っています。
京ちゃんが、他の子とちょっと違うところは、
医療的ケアが必要な場面があることです。
ただ、それだけ。
京ちゃんは、ごくごくふつうの子どもです。
家庭で、地域で、保育園で大切に育てられてきた
京ちゃんという女の子。
京ちゃんの大切な「子どもの日々」と「生活」と、
かけがえのない「友達」と「希望」が、
小学校でも守られますように。(☆＾▽＾☆)
JAROに訴えるレベル。写真もｗ
ただ、それだけ。
って。
この子の命を維持するために不可欠で、不断に必要なケアを「それだけ」で片づけるって。
って。
この子の命を維持するために不可欠で、不断に必要なケアを「それだけ」で片づけるって。
>>60をあえて載せたのは、こういう会って
「理解して受け入れてほしい」と言いながら、現状を正しく伝えない。
気軽に軽く書くべきことじゃないのに。
ハワイ旅行の記事でも、これだけの症状の人が現地の食べ物を
飲食してる記述あるけど食べてる写真は全て付き添いのもの。
酒のんで楽しんでるのも周りだけにみえる。
本人のためになってるのか、これじゃわからないよ
「理解して受け入れてほしい」と言いながら、現状を正しく伝えない。
気軽に軽く書くべきことじゃないのに。
ハワイ旅行の記事でも、これだけの症状の人が現地の食べ物を
飲食してる記述あるけど食べてる写真は全て付き添いのもの。
酒のんで楽しんでるのも周りだけにみえる。
本人のためになってるのか、これじゃわからないよ
京ちゃんじゃなくて、お母さんがお出かけやオシャレが大好きなだけだろ？
自分で何もできない、喋る事もできないのに何言ってるんだか。紹介文読むと
必死にウチの京ちゃんは障害児なんかじゃないって言ってるみたいで呆れる。
同じ地域の子が同じ学校で学ぶなんて、せいぜい中学校まで。しかも受験を
しない子オンリー。それでも高校以上では近所同士でも皆、バラバラになる。
地域の子はいつまでも皆同じ学校で・・・なんて何時の時代の話？って思う。
どの道、中学以上では皆、離れ離れになるんだから。同じ小学校に京ちゃんを
通わせたからって、将来地元の子が京ちゃんを支えてくれる補償なんか全く無い。
それよりも京ちゃんの親が地域に貢献して知り合いを沢山作る方がよほど
京ちゃんの為になると思う。京ちゃんは相応しい学校に入れて。京ちゃんを
本当に思うんだったら、ずっと一緒に学べる養護学校の方がはるかにいい。
自分で何もできない、喋る事もできないのに何言ってるんだか。紹介文読むと
必死にウチの京ちゃんは障害児なんかじゃないって言ってるみたいで呆れる。
同じ地域の子が同じ学校で学ぶなんて、せいぜい中学校まで。しかも受験を
しない子オンリー。それでも高校以上では近所同士でも皆、バラバラになる。
地域の子はいつまでも皆同じ学校で・・・なんて何時の時代の話？って思う。
どの道、中学以上では皆、離れ離れになるんだから。同じ小学校に京ちゃんを
通わせたからって、将来地元の子が京ちゃんを支えてくれる補償なんか全く無い。
それよりも京ちゃんの親が地域に貢献して知り合いを沢山作る方がよほど
京ちゃんの為になると思う。京ちゃんは相応しい学校に入れて。京ちゃんを
本当に思うんだったら、ずっと一緒に学べる養護学校の方がはるかにいい。
支援者のみの会だったのかな ?
同じ難病の青年 体験談語り応援
「普通学級通いたい」京香ちゃん
筋肉が衰えていく脊髄性筋萎縮症(せきずいせいきんいしゅくしょう)で人工呼吸器を使用している名古屋市瑞穂区の
林京香ちゃん（６）を応援しようと、同じ難病で普通学級に通った大阪府池田市の折田涼さん（２２）が９日、「人工呼吸器を
つけて地域の学校へ」と題した講演を、名古屋市北区の市総合社会福祉会館で行った。
中略
会場には、全国の支援者ら約１３０人が集まった。折田さんの思いは、男性ヘルパーが約１時間にわたって代読。
「友だちと一緒に学べる学校は、すてきな場所だった。当時の学校生活は私が今、自立生活を送るための自信と
勇気の元になっている」と、普通学級に通った利点を力説した。
２人と同じ病気を患う５歳の娘と一緒に会場に来た小牧市の関靖子さん（３２）は、「講演を聞いて勇気をもらった。
京香ちゃんの願いもかなうように応援したい」と話していた。
（2011年10月10日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news/20111010-OYT8T00020.htm
同じ難病の青年 体験談語り応援
「普通学級通いたい」京香ちゃん
筋肉が衰えていく脊髄性筋萎縮症(せきずいせいきんいしゅくしょう)で人工呼吸器を使用している名古屋市瑞穂区の
林京香ちゃん（６）を応援しようと、同じ難病で普通学級に通った大阪府池田市の折田涼さん（２２）が９日、「人工呼吸器を
つけて地域の学校へ」と題した講演を、名古屋市北区の市総合社会福祉会館で行った。
中略
会場には、全国の支援者ら約１３０人が集まった。折田さんの思いは、男性ヘルパーが約１時間にわたって代読。
「友だちと一緒に学べる学校は、すてきな場所だった。当時の学校生活は私が今、自立生活を送るための自信と
勇気の元になっている」と、普通学級に通った利点を力説した。
２人と同じ病気を患う５歳の娘と一緒に会場に来た小牧市の関靖子さん（３２）は、「講演を聞いて勇気をもらった。
京香ちゃんの願いもかなうように応援したい」と話していた。
（2011年10月10日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news/20111010-OYT8T00020.htm
65 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 12:49:44.60 ID:1bmY5gj90
＊人工呼吸器
＊経管栄養
＊点滴
＊寝たきり、
＊眼球と指がかすかに動くだけ
＊発語なし（意思の疎通不能）
＊食事は胃ろうで栄養チューブ
これはもう「障害児」とも言わないよ。植物人間一歩手前じゃないの
普通学校どころか養護学校でも無理よ。病院でおとなしくしとくレベル。
＊経管栄養
＊点滴
＊寝たきり、
＊眼球と指がかすかに動くだけ
＊発語なし（意思の疎通不能）
＊食事は胃ろうで栄養チューブ
これはもう「障害児」とも言わないよ。植物人間一歩手前じゃないの
普通学校どころか養護学校でも無理よ。病院でおとなしくしとくレベル。
家族の手がヘルパーのそれに変わっただけで自立生活とか
人工呼吸器つけて寝たきりでも「それだけ」で普通の子どもとか
言葉遊びはやめてほしい。
何人もヘルパーつけて「自立」してる人もいれば、介護のために仕事を無くしたり
家族を手にかけてしまう人もいる。
なんだかとってもおかしいよ。
人工呼吸器つけて寝たきりでも「それだけ」で普通の子どもとか
言葉遊びはやめてほしい。
何人もヘルパーつけて「自立」してる人もいれば、介護のために仕事を無くしたり
家族を手にかけてしまう人もいる。
なんだかとってもおかしいよ。
そんなに介護がイヤなら病院に入れておけば
看護士さんなり介護士さんなり誰かがお世話してくれないの？
病院に置いておけばいいのに。
看護士さんなり介護士さんなり誰かがお世話してくれないの？
病院に置いておけばいいのに。
68 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 12:58:05.31 ID:J4yHtS0v0
>>63
>将来地元の子が京ちゃんを支えてくれる補償なんか全く無い。
つかさ、ないでしょう 今まで聞いた事も見た事もないし
この母親と父親のいってる事は自分達に都合のいい綺麗事
綺麗事いっても他人はうっとうしがるだけ
ましてやゴネ家族に関わりたくないだろし
>将来地元の子が京ちゃんを支えてくれる補償なんか全く無い。
つかさ、ないでしょう 今まで聞いた事も見た事もないし
この母親と父親のいってる事は自分達に都合のいい綺麗事
綺麗事いっても他人はうっとうしがるだけ
ましてやゴネ家族に関わりたくないだろし
70 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 13:10:06.06 ID:1bmY5gj90
137名というたくさんの方に参加いただき感謝と感動でいっぱいです。
いろんな方々に、障がいをもっていても、地域の学校へ行く事の大切さ、素晴らしさ、地域で生きて行く素晴らしさを、伝えることができたのではないかと思っています。
パパが代役の京ちゃんの紹介の出来は！？
自己採点60点だけど、(なかなか思ったことを伝えるのは難しい)
またまだこれからがんばらないといけないので、次回に生かしたいです。
余裕がなくて会場の写真もないです
でもでも、インクルーシブの第一歩
いろんな方々に、障がいをもっていても、地域の学校へ行く事の大切さ、素晴らしさ、地域で生きて行く素晴らしさを、伝えることができたのではないかと思っています。
パパが代役の京ちゃんの紹介の出来は！？
自己採点60点だけど、(なかなか思ったことを伝えるのは難しい)
またまだこれからがんばらないといけないので、次回に生かしたいです。
余裕がなくて会場の写真もないです
でもでも、インクルーシブの第一歩
72 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 13:12:18.24 ID:0uAZJa6sO
>>64
こういう講演会には、彼に関わった「ほぼすべての人」の声を紹介しないと、ものすごく片寄った内容になるのでは…？
こういう講演会には、彼に関わった「ほぼすべての人」の声を紹介しないと、ものすごく片寄った内容になるのでは…？
「堀田小学校に行きます」、か…
74 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 13:20:38.68 ID:MqxGqQuM0
堀田小学校もいい迷惑だな
この子は教室で走り回ったり、授業中に奇声発して騒いだりしないし、
そういう意味では授業の邪魔にはならないだろう。（呼吸器の音がどの程度支障になるかは別として）
この子を身近に見ることで、こういう状態の子供が実際にいることを知り、
普通に歩いたり走ったり、ごはんを食べたりできるのが
有難いことなんだと、普通の子供達は実感したりもできるかもしれない。
そういう意味では「良い経験」かもしれないけれど、
これが毎日、朝から午後まで、お世話係させられたり、
行事などでシッター代わりに使われたり、おむつ交換まで手伝わされたりして
ということが続けば、
なかなか奇麗事だけですまないものがある。
その時、この子の親は我が子が、子供の集団のなかでどのような目で見られたりするのか
考えないのだろうか。
わたしなら、他人の子の成長云々より、
自分の子の置かれる状況を想像して、とてもそんなところに放置できない。
そういう意味では授業の邪魔にはならないだろう。（呼吸器の音がどの程度支障になるかは別として）
この子を身近に見ることで、こういう状態の子供が実際にいることを知り、
普通に歩いたり走ったり、ごはんを食べたりできるのが
有難いことなんだと、普通の子供達は実感したりもできるかもしれない。
そういう意味では「良い経験」かもしれないけれど、
これが毎日、朝から午後まで、お世話係させられたり、
行事などでシッター代わりに使われたり、おむつ交換まで手伝わされたりして
ということが続けば、
なかなか奇麗事だけですまないものがある。
その時、この子の親は我が子が、子供の集団のなかでどのような目で見られたりするのか
考えないのだろうか。
わたしなら、他人の子の成長云々より、
自分の子の置かれる状況を想像して、とてもそんなところに放置できない。
76 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 13:26:47.77 ID:+6gE2/A+0
>>66
私が感じていたもやもやをわかりやすく文章にしてもらった気がします。
本当にそのとおりだと思いますよ。
介護を実際する人を親から多くのヘルパーや看護師に変えただけで、それは自立とはまったく別のものですよね。
ファラオ様の時も思ったけど、社会的資源である介護ヘルパーを要求する声の大きい人にだけ
優先してあげて公のお金で生活することを自立自立っていうのっておかしいよね。
京ちゃんも将来の自立の一歩としての普通級って、将来は世帯分離して京ちゃんには公のお金を湯水のようにつぎこんで
20人30人のヘルパーが二人体制で２４時間ですか？そんなこと、どうして許されるの？
介護で離職して生活に困窮する人もいる。一人で背負って限界になり介護殺人もある。
こんな一人の子のために社会資源をつぎこんでいては公正な社会の実現はできないと思う。
私が感じていたもやもやをわかりやすく文章にしてもらった気がします。
本当にそのとおりだと思いますよ。
介護を実際する人を親から多くのヘルパーや看護師に変えただけで、それは自立とはまったく別のものですよね。
ファラオ様の時も思ったけど、社会的資源である介護ヘルパーを要求する声の大きい人にだけ
優先してあげて公のお金で生活することを自立自立っていうのっておかしいよね。
京ちゃんも将来の自立の一歩としての普通級って、将来は世帯分離して京ちゃんには公のお金を湯水のようにつぎこんで
20人30人のヘルパーが二人体制で２４時間ですか？そんなこと、どうして許されるの？
介護で離職して生活に困窮する人もいる。一人で背負って限界になり介護殺人もある。
こんな一人の子のために社会資源をつぎこんでいては公正な社会の実現はできないと思う。
77 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 13:30:49.45 ID:MqxGqQuM0
休み時間に人工呼吸器のパイプ引っこ抜いて
それをケツに当てて屁を吸引させたりする奴
絶対にいるから
普通学級はやめとけ
それをケツに当てて屁を吸引させたりする奴
絶対にいるから
普通学級はやめとけ
ブログ２枚目の写真普通にホラー画像……
たった一人に税金で25人雇うとか無いわー。
80 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 13:41:28.95 ID:03dCd1y3O
>>77
ちょwそんなイタズラする子がいるの？もしかして経験者?w
申し訳ないけれど、ファラオやキョロちゃんみたいな
病気を持った親御さんて、第三者、然もまだ小学校に入学した
ばかりの子供達に、言い方悪いけど、グロい姿を見せる事に
何の抵抗もないかな？しかも、授業中に呼吸器のバクバクて
音がしたり、いきなり、プーンと運○の匂いがしたりで
精神的に苦痛を与えるかも知れないって、一瞬でも考えた事は
ないのかな？キョロちゃんのせいで不登校になる子が出たら
どう責任取るつもりかな？
ちょwそんなイタズラする子がいるの？もしかして経験者?w
申し訳ないけれど、ファラオやキョロちゃんみたいな
病気を持った親御さんて、第三者、然もまだ小学校に入学した
ばかりの子供達に、言い方悪いけど、グロい姿を見せる事に
何の抵抗もないかな？しかも、授業中に呼吸器のバクバクて
音がしたり、いきなり、プーンと運○の匂いがしたりで
精神的に苦痛を与えるかも知れないって、一瞬でも考えた事は
ないのかな？キョロちゃんのせいで不登校になる子が出たら
どう責任取るつもりかな？
81 ：｢ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ｣：2011/10/10(月) 13:47:20.87 ID:Dxg28tEI0
>>78 違う子ではないかな？それとも顔が浮腫んだのか？
>>77にはぜひ次回の学習会に出席して
高らかにその意見を述べてきてほしいｗ
高らかにその意見を述べてきてほしいｗ
83 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 13:51:15.12 ID:03dCd1y3O
>>80
自分の子どもの状態を見せる事が、子どもたちの情操教育になると思っている節があるからね。
不登校になる子がいても、その子は「障害者を理解できない、やさしくない子」なので
責任取ることは全くないんじゃない？
自分の子どもの状態を見せる事が、子どもたちの情操教育になると思っている節があるからね。
不登校になる子がいても、その子は「障害者を理解できない、やさしくない子」なので
責任取ることは全くないんじゃない？
>>64の記事の折田さんっていう人じゃない？
86 ：sage：2011/10/10(月) 14:01:51.15 ID:Wyy1QC8B0
あまりに酷い書き込み多くて驚いた。
地域や皆で助け合えるのが理想だと思うけど、自分ちのことで精一杯で、そんな余裕ない人が
多いのかな。
自分から進んで助けないにしても、こんな大変な状況の中試行錯誤しながら
頑張ってる人を貶めるような発言、自分の品位を下げてるってことに気付いていただきたい。
地域や皆で助け合えるのが理想だと思うけど、自分ちのことで精一杯で、そんな余裕ない人が
多いのかな。
自分から進んで助けないにしても、こんな大変な状況の中試行錯誤しながら
頑張ってる人を貶めるような発言、自分の品位を下げてるってことに気付いていただきたい。
87 ：｢!ninjya｣：2011/10/10(月) 14:09:56.54 ID:OqqC+1jT0
>>86 近所に居る痴呆高齢者宅の手伝いとかしてますか？
88 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 14:11:47.65 ID:PKsCLHSy0
>>77はニュー速スレからのコピペ
ところで実際ここの市教育委員会に抗議や疑問の問い合わせをした同市の人っていないのかな。
周りがギャーギャー言っても、もはやこの親たちには馬の耳に念仏でしょ。
例え町内での信頼関係に多少ヒビが入ったとしても、言うべきことは言わないと。
それとも堀田小学校に通う地域の親たちって、
そんなに心が広くて優しい人ばかりなの？
ところで実際ここの市教育委員会に抗議や疑問の問い合わせをした同市の人っていないのかな。
周りがギャーギャー言っても、もはやこの親たちには馬の耳に念仏でしょ。
例え町内での信頼関係に多少ヒビが入ったとしても、言うべきことは言わないと。
それとも堀田小学校に通う地域の親たちって、
そんなに心が広くて優しい人ばかりなの？
>>86たしかに品のない書き込みわしている人がいるけれど、
ほとんどの人は、実際にこの子が置かれる現実的な問題を心配して書いている。
何しろ、命にかかわることなんだからね。
そしてその際、自分の子供が巻き込まれたりすることを恐れるのも
親として正常な感覚です。
ほとんどの人は、実際にこの子が置かれる現実的な問題を心配して書いている。
何しろ、命にかかわることなんだからね。
そしてその際、自分の子供が巻き込まれたりすることを恐れるのも
親として正常な感覚です。
上にも誰かが書いてた「京ちゃんは夜出かけるのが大好き」みたいなブログの文章には
最初自分も驚いたわ。
確かに寝たきりの人って時間の感覚がズレてくるんだよね。
しかしそれを利用して、自分らの夜遊びにつき合わせてるのが意味不明。
夜遊びと看病、一石二鳥だから？
京ちゃんつれてくと、特別扱いしてもらえるから？
京ちゃんを世間の人に見せて、店内で注目されると「あぁ、あんなお子さん抱えて、あのご両親大変ね、でも偉いわね」って思ってもらいたいから？
妹のちーちゃんはどうなのよ？
京ちゃんが反応した（と思い込んでるだけかも）ことに喜び、写真撮影とブログアップ、
バクバクに洗脳されて、そもそも多くの健常者が持ち合わせている障害者＆病人への理解を
あえて捻じ曲げる活動に必死な親。
ちーちゃんかわいそう。子供二人とも被害者。
最初自分も驚いたわ。
確かに寝たきりの人って時間の感覚がズレてくるんだよね。
しかしそれを利用して、自分らの夜遊びにつき合わせてるのが意味不明。
夜遊びと看病、一石二鳥だから？
京ちゃんつれてくと、特別扱いしてもらえるから？
京ちゃんを世間の人に見せて、店内で注目されると「あぁ、あんなお子さん抱えて、あのご両親大変ね、でも偉いわね」って思ってもらいたいから？
妹のちーちゃんはどうなのよ？
京ちゃんが反応した（と思い込んでるだけかも）ことに喜び、写真撮影とブログアップ、
バクバクに洗脳されて、そもそも多くの健常者が持ち合わせている障害者＆病人への理解を
あえて捻じ曲げる活動に必死な親。
ちーちゃんかわいそう。子供二人とも被害者。
92 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 14:21:49.09 ID:+6gE2/A+0
人工呼吸器なんか付けないって選択もあったはずなのに
付けることを選択したのはこの両親でしょ。
付けなきゃよかったのよ。
付けることを選択したのはこの両親でしょ。
付けなきゃよかったのよ。
992 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 19:31:18.45 ID:3k1l9P1B0
私は元小児科看護師。
今後の生活とかきょうだいの事を考えたりして人工呼吸器を拒否って親を
沢山見てきた。街できょうだい連れて楽しそうにしている親達の姿を見たら
「これて良かったんだよ」って後ろ姿を見て言ってあげてる。
反対に人工呼吸器つけて自分達は疲れてしまい、病院や施設にほぼ放置って
親も知っているからやりきれないよね。
親達に色々な葛藤があるのはもちろん分かってる。でも、良い思い出のまま
病気だった子が親達の思い出にいるんだったら、それで良いかなっと。
私は元小児科看護師。
今後の生活とかきょうだいの事を考えたりして人工呼吸器を拒否って親を
沢山見てきた。街できょうだい連れて楽しそうにしている親達の姿を見たら
「これて良かったんだよ」って後ろ姿を見て言ってあげてる。
反対に人工呼吸器つけて自分達は疲れてしまい、病院や施設にほぼ放置って
親も知っているからやりきれないよね。
親達に色々な葛藤があるのはもちろん分かってる。でも、良い思い出のまま
病気だった子が親達の思い出にいるんだったら、それで良いかなっと。
94 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 14:25:52.63 ID:03dCd1y3O
>>86
奇麗事なんて言ってられない。大半の人が自分達の家族の事で
精一杯なんじゃないの？人の善意って、強制する物ではないよ。
例えば、その場限りの、ちょっとした人助けは出来ても
両親が、赤の他人に、一から十まで、世話をして貰う事しか
考えてない様な人達に、品位を落とすとか言われたくは
ないよw何かして貰って当たり前て考えを改めない限り
人の心を動かす事は無理だと思います。両親が頑張ってるか
否かは、周りの人が決める事です。その頑張り方も
自分達に都合良く動いてくれる人を見付けるだけの
くれくれ活動としか、私には思えません。
奇麗事なんて言ってられない。大半の人が自分達の家族の事で
精一杯なんじゃないの？人の善意って、強制する物ではないよ。
例えば、その場限りの、ちょっとした人助けは出来ても
両親が、赤の他人に、一から十まで、世話をして貰う事しか
考えてない様な人達に、品位を落とすとか言われたくは
ないよw何かして貰って当たり前て考えを改めない限り
人の心を動かす事は無理だと思います。両親が頑張ってるか
否かは、周りの人が決める事です。その頑張り方も
自分達に都合良く動いてくれる人を見付けるだけの
くれくれ活動としか、私には思えません。
>>86
健気に頑張っている人を誰も貶めないよ。
実際ここのスレでも、重度障害児童をお持ちで、
でもこの親みたいな考えは持ち合わせていない、全うな人からのレスはいくつかあったし、
ここの人たちはそんな親御さんには何のケチもつけていないよ。
あなたが書いているように、「自分から進んで」手助けしてくれる人は、必ずいる。
でも、この親がやろうとしていることは、「学校、他の親たち、地域の人、全員」に強要しているように見えるから誰の共感も得られないの。
強制されると手助けしたくなくなるでしょ。
理解してよ！受け入れてよ！って言うだけで、迷惑かけてすまないという謙虚さもない。
しかも、付き添いはしない、ってアホな条件つけて、自分たちが楽をしたいだけにしか見えないわけだし。
健気に頑張っている人を誰も貶めないよ。
実際ここのスレでも、重度障害児童をお持ちで、
でもこの親みたいな考えは持ち合わせていない、全うな人からのレスはいくつかあったし、
ここの人たちはそんな親御さんには何のケチもつけていないよ。
あなたが書いているように、「自分から進んで」手助けしてくれる人は、必ずいる。
でも、この親がやろうとしていることは、「学校、他の親たち、地域の人、全員」に強要しているように見えるから誰の共感も得られないの。
強制されると手助けしたくなくなるでしょ。
理解してよ！受け入れてよ！って言うだけで、迷惑かけてすまないという謙虚さもない。
しかも、付き添いはしない、ってアホな条件つけて、自分たちが楽をしたいだけにしか見えないわけだし。
97 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 14:32:22.31 ID:J4yHtS0v0
>>86
税金にたかって親が楽する事が頑張ってるて事なら フザケンナだわ
税金にたかって親が楽する事が頑張ってるて事なら フザケンナだわ
障害者＆重病人の身内に休息が必要だってことはわかる。
でも毎日付き添いしないなんていうのは、こういう子の親として責任感なさすぎ。
どう考えても養護支援学校のほうがこの親たちにとっても楽が出来ていいはずなのに。
洗脳って怖いよ。
とりあえず、仮に普通学校に行くなら、学校内での事故の責任を
国や県や市、教育委員会、学校、教育関係者、児童＆保護者などなどには
絶対に問わない、という事にしてもらわないとね。
クマさんコースターにもし乗れて、もし京ちゃんが死んでたら、この施設を訴えてたかしらね、この親。
でも毎日付き添いしないなんていうのは、こういう子の親として責任感なさすぎ。
どう考えても養護支援学校のほうがこの親たちにとっても楽が出来ていいはずなのに。
洗脳って怖いよ。
とりあえず、仮に普通学校に行くなら、学校内での事故の責任を
国や県や市、教育委員会、学校、教育関係者、児童＆保護者などなどには
絶対に問わない、という事にしてもらわないとね。
クマさんコースターにもし乗れて、もし京ちゃんが死んでたら、この施設を訴えてたかしらね、この親。
中村久子さんを見習って下さい
貼り忘れた
>久子は「恩恵にすがって生きれば甘えから抜け出せない。一人で生きていかなければ」と決意し、
生涯を通じて国による障害者の制度による保障を受けることは無かった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/中村久子
健常者と同じ生活を望むならこのくらいの覚悟がないとダメだ。
>久子は「恩恵にすがって生きれば甘えから抜け出せない。一人で生きていかなければ」と決意し、
生涯を通じて国による障害者の制度による保障を受けることは無かった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/中村久子
健常者と同じ生活を望むならこのくらいの覚悟がないとダメだ。
102 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 14:54:16.29 ID:MqxGqQuM0
中村久子
「恩恵にすがって生きれば甘えから抜け出せない。一人で生きていかなければ」
「恩恵にすがって生きれば甘えから抜け出せない。一人で生きていかなければ」
>>99
もちろん訴えてたでしょう
「乗せたからには障害のあるなしに関わりなく全ての人の安全を保証する義務がある」と大いばりで。
親は施設の仕組みなんか知らないから安全かそうでないかはわからない、
OKが出たなら安全だと信じて乗せたのに…ﾖﾖﾖ
目に見えるようです。
もちろん訴えてたでしょう
「乗せたからには障害のあるなしに関わりなく全ての人の安全を保証する義務がある」と大いばりで。
親は施設の仕組みなんか知らないから安全かそうでないかはわからない、
OKが出たなら安全だと信じて乗せたのに…ﾖﾖﾖ
目に見えるようです。
ウチの子が大学病院に入院してたとき、
院内学級にこういう進行性の、寝たきりのお子さんが来ていたよ。
入院中の病室から、毎朝教室まで母親がベッドを押して。
本来は学校に行きたいなら、こんな感じがいちばんいいんじゃないのかな。
何かあってもすぐ対処できるし。
一年生なんてまだ猿。
ベッドの周りを走り回る、うっかりぶつかる、
いたずら半分で、絶対に抜いちゃいけない管を引き抜く。
教室はホコリが舞う。衛生もどうよ？
もしウチの子がこんな病気だったら、心配でとてもとてもだわ。
院内学級にこういう進行性の、寝たきりのお子さんが来ていたよ。
入院中の病室から、毎朝教室まで母親がベッドを押して。
本来は学校に行きたいなら、こんな感じがいちばんいいんじゃないのかな。
何かあってもすぐ対処できるし。
一年生なんてまだ猿。
ベッドの周りを走り回る、うっかりぶつかる、
いたずら半分で、絶対に抜いちゃいけない管を引き抜く。
教室はホコリが舞う。衛生もどうよ？
もしウチの子がこんな病気だったら、心配でとてもとてもだわ。
105 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 15:14:21.00 ID:0uAZJa6sO
>>86さん
みなさんのご意見をお読みになって、どのように思われたでしょうか？
みなさんのご意見をお読みになって、どのように思われたでしょうか？
106 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 15:29:03.99 ID:MqxGqQuM0
>>106
あなたの神経を疑うよ
あなたの神経を疑うよ
いつの時代もこういう親御さんがいるんだね…
私が小学生の頃も同じクラスにでかいストレッチャー？ぽいのに乗ったままの障害児がいた。小児マヒ？だかなんだか。
毎日お母さんが一緒に来てたけど、他のクラスは完全に先生と子供の世界なのに自分のクラスは常に+保護者が一名いる状態。
それだけでもすごくストレスだったな。
それに加えてお世話も必要だし、修学旅行とかもあんまり楽しくなかった…
自分が経験してるから子供に同じ経験はさせたくない。小学生に介助は負担が大きすぎるよ…しかも親は付き添わないってあり得ん。
私が小学生の頃も同じクラスにでかいストレッチャー？ぽいのに乗ったままの障害児がいた。小児マヒ？だかなんだか。
毎日お母さんが一緒に来てたけど、他のクラスは完全に先生と子供の世界なのに自分のクラスは常に+保護者が一名いる状態。
それだけでもすごくストレスだったな。
それに加えてお世話も必要だし、修学旅行とかもあんまり楽しくなかった…
自分が経験してるから子供に同じ経験はさせたくない。小学生に介助は負担が大きすぎるよ…しかも親は付き添わないってあり得ん。
109 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 15:49:40.49 ID:SyzLykkv0
この親にとって、自立ってどういうことなのかな？
「自立」という言葉を使わずに、もっと正確に表現して欲しい。
そして、周囲の要求する前に、
この子は、いったいどんな訓練を受けて努力しているか
教えて欲しい。
普通学校に行くことで、その努力がもっと生きるのかどうか
考えて欲しい。
「自立」という言葉を使わずに、もっと正確に表現して欲しい。
そして、周囲の要求する前に、
この子は、いったいどんな訓練を受けて努力しているか
教えて欲しい。
普通学校に行くことで、その努力がもっと生きるのかどうか
考えて欲しい。
結局この人らは普通学級に入れることで
うちの子だけは他のそれとは違うんだ、
障害者じゃないんだ…って思いたいんでしょ？
自分らのエゴじゃないの。
まだ認めたくないんでしょう、自分らに降りかかったことを。
うちの子だけは他のそれとは違うんだ、
障害者じゃないんだ…って思いたいんでしょ？
自分らのエゴじゃないの。
まだ認めたくないんでしょう、自分らに降りかかったことを。
112 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 15:54:49.84 ID:2lELxxk80
>>69
>「医療的ケアと学校生活を考える学習会」京ちゃんは堀田小学校に行きます
だから～ 所属は堀田小学校で通学は名古屋大医学部病院（だっけ？）の
院内学級で良いでしょー。
学校は病院でもなければ医療ケア施設でもないんだってば！
学校生活って、生活をメインにするな！っての
学校は勉強するところなの！
しかも小学校ってのは人生の基礎になる基本中の基本を学ぶ大切なところなの！
人生勉強とか、世間や社会勉強より教科書学習の比率が高い年齢なの！
邪魔しないで！！！！
>「医療的ケアと学校生活を考える学習会」京ちゃんは堀田小学校に行きます
だから～ 所属は堀田小学校で通学は名古屋大医学部病院（だっけ？）の
院内学級で良いでしょー。
学校は病院でもなければ医療ケア施設でもないんだってば！
学校生活って、生活をメインにするな！っての
学校は勉強するところなの！
しかも小学校ってのは人生の基礎になる基本中の基本を学ぶ大切なところなの！
人生勉強とか、世間や社会勉強より教科書学習の比率が高い年齢なの！
邪魔しないで！！！！
113 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 15:54:55.03 ID:0uAZJa6sO
>>113
ファミリー居酒屋なるものや
子供メニューのある子供歓迎居酒屋もあるけれど
一般的ではないと思う。
居酒屋だろうがなんだろうが
飲食店行くなら個室にして欲しい。
遭遇しちゃったら隣で食べるの無理。
ファミリー居酒屋なるものや
子供メニューのある子供歓迎居酒屋もあるけれど
一般的ではないと思う。
居酒屋だろうがなんだろうが
飲食店行くなら個室にして欲しい。
遭遇しちゃったら隣で食べるの無理。
学校側も、インフルエンザなどの感染が危険なのでと断ればいいのに。
マジで。
マジで。
養護学校に子供が通学しています。名古屋市内です。名古屋は四つの養護（特別支援）学校があります。
とりあえず普通学級はやめるべき。養護の訪問教育部にすべき。
自分の子供は普通学級に行きたい、それはわかるが行ける状態じゃない。
悪いが養護でも無理だと思う。訪問教育部の先生、良い方だし熱心だよ。
養護でもここまでの子供は見たことがない。
とりあえず普通学級はやめるべき。養護の訪問教育部にすべき。
自分の子供は普通学級に行きたい、それはわかるが行ける状態じゃない。
悪いが養護でも無理だと思う。訪問教育部の先生、良い方だし熱心だよ。
養護でもここまでの子供は見たことがない。
なんだかんだ言っても、市長もやる気みたいだし、4月には堀田小学校に通うことになりそうね。
同じクラスは遠慮したいと思っている保護者がいるなら、越境するなりして
自衛するしかないと思う。
同じクラスは遠慮したいと思っている保護者がいるなら、越境するなりして
自衛するしかないと思う。
>>109
自立＝難病の娘から解放され、好き勝手な生活が出来る事。
ただし、障害者用の特権はさんざん利用させてもらいます。
障害者なんだから税金使うのは当たり前だし。
てことかと。
ブログのコメント欄を閉鎖してまで自分達に都合の悪いことは聞かない方ですから。
自立＝難病の娘から解放され、好き勝手な生活が出来る事。
ただし、障害者用の特権はさんざん利用させてもらいます。
障害者なんだから税金使うのは当たり前だし。
てことかと。
ブログのコメント欄を閉鎖してまで自分達に都合の悪いことは聞かない方ですから。
121 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 16:21:04.39 ID:cjbIN0aX0
障碍者が1クラス1人はいる私立に通っていましたが、ここまで重度の子はいませんでした。
身の回りのことは、全て本人ができるような子だけです。
健常者の子と全く同じ扱いなので、障碍者差別はありませんし特別視もしませんでした。
お世話係なんていません。だって、健常者と同じ扱いをすることが前提ですから。
知的障碍がある場合は、当然ながら高校への進学は認められていませんでした。
バリアフリーになっていましたが、障碍者の保護者は多額の寄付金を納めていたようです。
私立で多額の寄付金を納めても、この程度です。
身の回りのことは、全て本人ができるような子だけです。
健常者の子と全く同じ扱いなので、障碍者差別はありませんし特別視もしませんでした。
お世話係なんていません。だって、健常者と同じ扱いをすることが前提ですから。
知的障碍がある場合は、当然ながら高校への進学は認められていませんでした。
バリアフリーになっていましたが、障碍者の保護者は多額の寄付金を納めていたようです。
私立で多額の寄付金を納めても、この程度です。
iPhoneなんだね。
ボロボロの携帯使っているわ私。
障害を持っている子供の親だけどなんか違う。この状態なら手当金も結構な金額なんだろう。
養護学校でも障害の子供でも手当金を一円も貰っていない人もたくさんいます。
とりあえず、養護のお母さん方で私の回りだけで言わせてもらうとiPhone使っている人はいないわ。
みなさん良く言うと質素です。地味な方多いよ。
この親御さん、なんか派手だね。綺麗にしているからえらいとは思うけどさ。
ボロボロの携帯使っているわ私。
障害を持っている子供の親だけどなんか違う。この状態なら手当金も結構な金額なんだろう。
養護学校でも障害の子供でも手当金を一円も貰っていない人もたくさんいます。
とりあえず、養護のお母さん方で私の回りだけで言わせてもらうとiPhone使っている人はいないわ。
みなさん良く言うと質素です。地味な方多いよ。
この親御さん、なんか派手だね。綺麗にしているからえらいとは思うけどさ。
これの意見ってどこから言えるの？
一人の入学の為に看護師配置しろとかマジでありえんわ。
一人の入学の為に看護師配置しろとかマジでありえんわ。
私は自分のことは自分で出来る程度の障害児の親だけど
それでも一人で学校行かすのは心配なのに。
運よく（今年は）とても心ある先生に当たったから安心してるけど、
本当は毎日こっそり覗きに行きたいくらい。
子供同士のことも心配だけど、公立小学校の先生なんて、
軽度の発達障害児でも「私はそういう子は見ません」って
断言するような粗悪な先生がまだいるのに（実話）、デンジャラスすぎ。
この両親、「学校で子どもが死んだら慰謝料もらえるし～」
とか考えてると思われても仕方ないよ。
それでも一人で学校行かすのは心配なのに。
運よく（今年は）とても心ある先生に当たったから安心してるけど、
本当は毎日こっそり覗きに行きたいくらい。
子供同士のことも心配だけど、公立小学校の先生なんて、
軽度の発達障害児でも「私はそういう子は見ません」って
断言するような粗悪な先生がまだいるのに（実話）、デンジャラスすぎ。
この両親、「学校で子どもが死んだら慰謝料もらえるし～」
とか考えてると思われても仕方ないよ。
>>39
ものすごく遅レスですが、ＣＢＣあたりだったかと
ものすごく遅レスですが、ＣＢＣあたりだったかと
126 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 16:30:44.78 ID:SyzLykkv0
普通学級に普通に通う子だって、
勉強のできる子、できない子もいるよね。
できる子は、もっとレベルの高い授業をして欲しい、
とそのための先生を要求するのかな？
できない子は、家庭教師を要求するのかな？
自分だけのために社会が動いているわけではない。
それなりに自分を合わせて、周囲に迷惑をかけないことを
誰もが行っている。
それが「普通」っていうことだと思うな。
体の弱い子は、保健室などを利用しながら、
授業が受けれれなくとも、自分で授業についていくほか、
ないんだよ。だって、それが普通の学校だから。
それに合わないなら、それ用の選択をするほかないでしょう？
それが社会でのあり方だと思うよ。
要求するなら、その分だけ、自分も努力することも必要だよ。
普通学校に行く要望を出すのであれば、親が付き添うのが前提なのが当たり前。
もし大地震が起こったら、先生方は３０人の生徒を
平等に避難誘導しなければならないのに、
災害時、火災時などのことまで考えているんだろうか？
勉強のできる子、できない子もいるよね。
できる子は、もっとレベルの高い授業をして欲しい、
とそのための先生を要求するのかな？
できない子は、家庭教師を要求するのかな？
自分だけのために社会が動いているわけではない。
それなりに自分を合わせて、周囲に迷惑をかけないことを
誰もが行っている。
それが「普通」っていうことだと思うな。
体の弱い子は、保健室などを利用しながら、
授業が受けれれなくとも、自分で授業についていくほか、
ないんだよ。だって、それが普通の学校だから。
それに合わないなら、それ用の選択をするほかないでしょう？
それが社会でのあり方だと思うよ。
要求するなら、その分だけ、自分も努力することも必要だよ。
普通学校に行く要望を出すのであれば、親が付き添うのが前提なのが当たり前。
もし大地震が起こったら、先生方は３０人の生徒を
平等に避難誘導しなければならないのに、
災害時、火災時などのことまで考えているんだろうか？
>>116
そうか・・・養護でもここまでの状態のお子さんは皆無なんですね
やっぱり、彼女は障害者ではなくて重病人だと思うんですが・・・
危険がいっぱいの普通の学校に通わせるなんて実現していいはずがない
市長、どうか判断を間違えないでほしい
こういうお子さんと地域を結び付けたり周囲に理解を得られるようにしたいなら
普通学級への通学ではなく他にもやるべき活動があると思うんだけど
そうか・・・養護でもここまでの状態のお子さんは皆無なんですね
やっぱり、彼女は障害者ではなくて重病人だと思うんですが・・・
危険がいっぱいの普通の学校に通わせるなんて実現していいはずがない
市長、どうか判断を間違えないでほしい
こういうお子さんと地域を結び付けたり周囲に理解を得られるようにしたいなら
普通学級への通学ではなく他にもやるべき活動があると思うんだけど
小学1年生のすぐ近くに一人の人の命を奪える機械があるって怖いよね
不注意で大切な管を抜いちゃったり軽いいたずらのつもりで機械をいじってこの娘さん死なせちまったら
その子はかなりのトラウマを背負って生きるんだよね
ある意味教室の一角に拳銃があるようなもんだと思う
不注意で大切な管を抜いちゃったり軽いいたずらのつもりで機械をいじってこの娘さん死なせちまったら
その子はかなりのトラウマを背負って生きるんだよね
ある意味教室の一角に拳銃があるようなもんだと思う
この状態の子は特別支援学校でもなかなか難しいと思うけど
希望はさておいて、教育委員会等の判定ではどこが相当と出てるんだろう？
やっぱり支援校籍で訪問教育とかかな？
希望はさておいて、教育委員会等の判定ではどこが相当と出てるんだろう？
やっぱり支援校籍で訪問教育とかかな？
今はとにかく保護者の希望が優先されるから
「看護士手配中」で時間を稼ぐとか。
「看護士手配中」で時間を稼ぐとか。
これほど教育委員会を哀れに思ったことはないな
>131
教育委員会は所詮公務員だから
上司（市長）から命令されたら、その通りにするだけ。
現場の苦労は自分には関係ないでしょ。
校長先生は苦労するかも。
教育委員会は所詮公務員だから
上司（市長）から命令されたら、その通りにするだけ。
現場の苦労は自分には関係ないでしょ。
校長先生は苦労するかも。
みんながドッヂボールしてる時どうすんだろ
理科の実験は？フィールドワークは？テストは？
調理実習は？給食は？休み時間は他の子の遊び時間を奪うの？
いつも危ないからってストレッチャーごと隅によけられるだけだよね
1人でポツン
理科の実験は？フィールドワークは？テストは？
調理実習は？給食は？休み時間は他の子の遊び時間を奪うの？
いつも危ないからってストレッチャーごと隅によけられるだけだよね
1人でポツン
>>121
本来の平等を求めるなら、普通学級に入ったなら障害者でも介助なしが当然だよね。
介助があれば逆差別になってしまう。
普通学級ゴリ押し親は、この辺りを誤解している人が多すぎ。
そして公立小の現状を全くわかってないよ。学校の先生は介護士じゃないんだから。
まして、同級生にお世話係だなんてとんでもない話だ。
本来の平等を求めるなら、普通学級に入ったなら障害者でも介助なしが当然だよね。
介助があれば逆差別になってしまう。
普通学級ゴリ押し親は、この辺りを誤解している人が多すぎ。
そして公立小の現状を全くわかってないよ。学校の先生は介護士じゃないんだから。
まして、同級生にお世話係だなんてとんでもない話だ。
>>124 私は自分のことは自分で出来る程度の障害児の親だけど
それでも一人で学校行かすのは心配なのに。
運よく（今年は）とても心ある先生に当たったから安心してるけど、
本当は毎日こっそり覗きに行きたいくらい。
とても気持ちがわかります。それが普通だよね。
なのに、この子の親は、小学校に親が付き添うって不自然だから自分はいかない、
と断言しているのが、よくわからない。
「不自然」なんて言葉を知っているのなら、
自分のやっていることがどうなのか、よく考えてほしい。
誰かも書いていたけど、小学生とくに一年生の集団なんて猿みたいなもんだよ。
さわっちゃいけませんと言われたものを触るし、好奇心も旺盛。
おまけに雑菌のカタマリみたいなものなのに、
よくそんなとこに、抵抗もできない我が子を送りこめるね。
まあ、市が専任教師や看護師つけてくれるから安心だわ、くらいに思ってるのかな。
それでも一人で学校行かすのは心配なのに。
運よく（今年は）とても心ある先生に当たったから安心してるけど、
本当は毎日こっそり覗きに行きたいくらい。
とても気持ちがわかります。それが普通だよね。
なのに、この子の親は、小学校に親が付き添うって不自然だから自分はいかない、
と断言しているのが、よくわからない。
「不自然」なんて言葉を知っているのなら、
自分のやっていることがどうなのか、よく考えてほしい。
誰かも書いていたけど、小学生とくに一年生の集団なんて猿みたいなもんだよ。
さわっちゃいけませんと言われたものを触るし、好奇心も旺盛。
おまけに雑菌のカタマリみたいなものなのに、
よくそんなとこに、抵抗もできない我が子を送りこめるね。
まあ、市が専任教師や看護師つけてくれるから安心だわ、くらいに思ってるのかな。
>>127
車イスの子供さんやヘッドギア装着、足に金具装着の子供さんはいても
ベッドで寝たきりの子供さんは少なくとも私は見たことがありません。
前に書いてあった方が癇癪の発作でビックリしてトラウマになったとか書いてたけど
癇癪の発作は何回も学校で見てるから変な話、慣れてしまった。
悪い事は言わないから、特別支援学校の訪問教育部にして下さい。入学式、卒業式には出られるから。
訪問教育部の先生、ほぼ毎日二時間位だと思うけど自宅に来てくれるはず。
正直、特別支援の通学部でも難しい。権利と言う以前に普通学級に通う、健常の普通の子供さんの教育を受ける義務を奪うのをやめてください。
車イスの子供さんやヘッドギア装着、足に金具装着の子供さんはいても
ベッドで寝たきりの子供さんは少なくとも私は見たことがありません。
前に書いてあった方が癇癪の発作でビックリしてトラウマになったとか書いてたけど
癇癪の発作は何回も学校で見てるから変な話、慣れてしまった。
悪い事は言わないから、特別支援学校の訪問教育部にして下さい。入学式、卒業式には出られるから。
訪問教育部の先生、ほぼ毎日二時間位だと思うけど自宅に来てくれるはず。
正直、特別支援の通学部でも難しい。権利と言う以前に普通学級に通う、健常の普通の子供さんの教育を受ける義務を奪うのをやめてください。
一年生くらいだと、まだ死の概念が確立されていない気がする。
管に画鋲とか平気で刺しそう。
管に画鋲とか平気で刺しそう。
おばあちゃんに何気なく「○○がお嫁さんになるまで生きてるかなあ」と言われて
混乱して頭痛くなるくらい大泣きしたのは、自分は小2だったな
あ、おばあちゃんは米寿過ぎてまだ元気。さっきケンタのチキン食べたいと言ってた
混乱して頭痛くなるくらい大泣きしたのは、自分は小2だったな
あ、おばあちゃんは米寿過ぎてまだ元気。さっきケンタのチキン食べたいと言ってた
今の子は死んでも生き返ると本気で思ってるって、本当なのかな？
>>136
うちの子の支援校では寝たきりの子もいるよ。
でもその状態で安定していて、しかも親御さんは毎日ついているし
状態をよく見て無理して登校させるなんてことはしていない。
京香さんの場合、支援校に入って登校は出来ても
親御さんにかかる負担は結構大きいだろうね。
うちの子の支援校では寝たきりの子もいるよ。
でもその状態で安定していて、しかも親御さんは毎日ついているし
状態をよく見て無理して登校させるなんてことはしていない。
京香さんの場合、支援校に入って登校は出来ても
親御さんにかかる負担は結構大きいだろうね。
>>138
私は、一緒に住んでいたおじいちゃんのお葬式の時は、
二度と会えないんだって大泣きしたのが小２
でも同じような時期にいとこが亡くなったけど、意味が判っていなかった。
大勢大人が集まってるよ くらいだった。
私は、一緒に住んでいたおじいちゃんのお葬式の時は、
二度と会えないんだって大泣きしたのが小２
でも同じような時期にいとこが亡くなったけど、意味が判っていなかった。
大勢大人が集まってるよ くらいだった。
こんな気印の親と生命の危機に常に瀕している子供を
医療体制が整っていない現場に丸投げするような人間が市長だったら・・・
もう名古屋の普通学校も特別支援学校も駄目になるね。
障碍子供と健常の子供の両方を見捨てる行為だわ。
医療体制が整っていない現場に丸投げするような人間が市長だったら・・・
もう名古屋の普通学校も特別支援学校も駄目になるね。
障碍子供と健常の子供の両方を見捨てる行為だわ。
10/5のブログより。
>○平成23年8月5日公布・施行された 改正障害者基本法には
>「地域社会の共生」・・・・障害者もあらゆる活動に参加する機会が確保される
>どこで誰と生活するかについての選択の機会が確保され、地域社会において他の人々と共生することを妨げられない
>「差別の禁止」・・・・何人も、障害者に対して障害を理由として差別することの禁止
>社会的障壁の除去はその実施につて必要かつ合理的配慮がなされなければならない
>「教育」・・・・障害者である児童および生徒が障害者でない児童及び生徒と共に教育を受けられるよう配慮
>しつつ、教育の内容及び方法の改善及び充実を図る等必要な施策を講じなければならない
>一部略、抜粋
>以上のような内容が法律で示された今、障がいのある子が普通学級を希望した時に、それを阻む壁は何もありません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つまり、法律の都合の良い条文を盾にして、何やっても許されると開き直ってるんだよね。
>○平成23年8月5日公布・施行された 改正障害者基本法には
>「地域社会の共生」・・・・障害者もあらゆる活動に参加する機会が確保される
>どこで誰と生活するかについての選択の機会が確保され、地域社会において他の人々と共生することを妨げられない
>「差別の禁止」・・・・何人も、障害者に対して障害を理由として差別することの禁止
>社会的障壁の除去はその実施につて必要かつ合理的配慮がなされなければならない
>「教育」・・・・障害者である児童および生徒が障害者でない児童及び生徒と共に教育を受けられるよう配慮
>しつつ、教育の内容及び方法の改善及び充実を図る等必要な施策を講じなければならない
>一部略、抜粋
>以上のような内容が法律で示された今、障がいのある子が普通学級を希望した時に、それを阻む壁は何もありません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つまり、法律の都合の良い条文を盾にして、何やっても許されると開き直ってるんだよね。
144 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 17:14:30.44 ID:G8ELG4yp0
子供が悪さする可能性大いにあるが
結局誰とも交わることなく、ポツンとほっとかれるでしょ。
コミュニケーションとりようがないんだからしょうがない。
結局誰とも交わることなく、ポツンとほっとかれるでしょ。
コミュニケーションとりようがないんだからしょうがない。
残酷な事を言ってるのは十分承知してるけど
他の子供たちにとって、人工呼吸器に繋がれて、動かない、おしゃべりもできない
何しても反応がない（ように見える）京ちゃんはどんな存在に見えるんだろう
他の子供たちにとって、人工呼吸器に繋がれて、動かない、おしゃべりもできない
何しても反応がない（ように見える）京ちゃんはどんな存在に見えるんだろう
障碍のある子でも希望すれば普通学級に通えると言っても
限度ってもんがあるよねえ
限度ってもんがあるよねえ
147 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 17:18:33.86 ID:03dCd1y3O
>>139
確か数年前に、ワイドショーで、その様な事を言ってたよね。
TVゲームやアニメのキャラは一度死んでも、また蘇るって
ストーリーを、現実でも蘇るって思い込んでしまうとか。
学年が違うけど、自分が気に入らない子が通っただけなのに
平気で死ね！とか殺すぞ！って言ってる子供もいるしね。
実際、死なれたら困るだろうに、そう言う事を言う子が
結構いるんだな。家の小学校だけかも知れないけれど
公立小学校て、かなり荒れて教師の度量で、すぐに学級崩壊
するし…キョロちゃんの担任が一番大変だと思う。
確か数年前に、ワイドショーで、その様な事を言ってたよね。
TVゲームやアニメのキャラは一度死んでも、また蘇るって
ストーリーを、現実でも蘇るって思い込んでしまうとか。
学年が違うけど、自分が気に入らない子が通っただけなのに
平気で死ね！とか殺すぞ！って言ってる子供もいるしね。
実際、死なれたら困るだろうに、そう言う事を言う子が
結構いるんだな。家の小学校だけかも知れないけれど
公立小学校て、かなり荒れて教師の度量で、すぐに学級崩壊
するし…キョロちゃんの担任が一番大変だと思う。
障害を理由に差別していけないのは、確かにそうだと思うけど、
障害を理由に何でもかんでもワガママが許されるというのは、ちょっと違うよねえ。
障害を理由に何でもかんでもワガママが許されるというのは、ちょっと違うよねえ。
上でも書かれていたけれど、この手の親は
「将来、地域で自立して暮らす為、普通級でお友だちを」
て言うけれど、小学生時代からの友人と、大人になってからもつるむ人って、どれくらいいる？
特に、人口の出入りが多い都市部とか。
進学就職で地元離れる人も多いだろうし。
特に女の子なんて、結婚で遠くに行くのも珍しかないし。
将来的に地元に残るかどうかすらアヤフヤな、小中の同級生に頼るより、専門的教育を受け、少しでも自分で出来る(京ちゃんの場合には、ヘルパー等の第三者と意思疎通の方法)ようにした方が、確実。
「将来、地域で自立して暮らす為、普通級でお友だちを」
て言うけれど、小学生時代からの友人と、大人になってからもつるむ人って、どれくらいいる？
特に、人口の出入りが多い都市部とか。
進学就職で地元離れる人も多いだろうし。
特に女の子なんて、結婚で遠くに行くのも珍しかないし。
将来的に地元に残るかどうかすらアヤフヤな、小中の同級生に頼るより、専門的教育を受け、少しでも自分で出来る(京ちゃんの場合には、ヘルパー等の第三者と意思疎通の方法)ようにした方が、確実。
普通に飛んだりはねたりしている子も、ずっと寝たきりで表情もない子も、
親にとっては可愛い我が子なんだ、というのがわかるようになるのは、
もう少し年齢があがってからだよね。
一年生の子供に、それを理解しろといっても無理がある。
だから、悪意なく好奇心でいろんなことをやらかしたりするんだよ。
親にとっては可愛い我が子なんだ、というのがわかるようになるのは、
もう少し年齢があがってからだよね。
一年生の子供に、それを理解しろといっても無理がある。
だから、悪意なく好奇心でいろんなことをやらかしたりするんだよ。
この親は何をもって自立と言っているのやら。
普通は経済的に独り立ちする事なんだど。
普通は経済的に独り立ちする事なんだど。
私が中学生の時、西村君という特殊学級の子がいて
卒業後は養護学校へ進学したが
彼のどこに障害があるのかさっぱり分からなかった。
普通に会話できるし体育の授業にも出ていたし。
部活も陸上部で頑張ってた。
ただし字だけは小学校低学年並みに汚かったなぁ。
こういう人でも養護学校を選択するというのに
人工呼吸機で教室に入り込もうとするのは図々し過ぎないか…
卒業後は養護学校へ進学したが
彼のどこに障害があるのかさっぱり分からなかった。
普通に会話できるし体育の授業にも出ていたし。
部活も陸上部で頑張ってた。
ただし字だけは小学校低学年並みに汚かったなぁ。
こういう人でも養護学校を選択するというのに
人工呼吸機で教室に入り込もうとするのは図々し過ぎないか…
細川元首相の奥様の佳代子さんがインクルーシブ教育を推進するための公演とか
ボランティア活動をしているけど（細川ｶﾞﾗｼｬの花は花なれ人も人なれとかいって）
公演で綺麗事いってる人が高く評価されご主人の評価もあがるんだろうけど、政治家の妻だった人だから
こんな綺麗事いって自己満足や優越感を得ているんだなとしか思えないんだよね。
怖い汚い痰吸引をご自分の手を汚してするわけじゃないでしょ。臭いおむつ替えを自分の手で替えてあげるわけではないんだよね。
マザーテレサをきどって皆の共感得そうなことの公演活動して酔ってるだけのように思う。
マザーテレサは自分の手で弱者を実際に助けた人だよね。
でもそんなこと他人には強制できないよね。
やってないくせに綺麗事の公演してるような人って害悪な気がする。
ボランティア活動をしているけど（細川ｶﾞﾗｼｬの花は花なれ人も人なれとかいって）
公演で綺麗事いってる人が高く評価されご主人の評価もあがるんだろうけど、政治家の妻だった人だから
こんな綺麗事いって自己満足や優越感を得ているんだなとしか思えないんだよね。
怖い汚い痰吸引をご自分の手を汚してするわけじゃないでしょ。臭いおむつ替えを自分の手で替えてあげるわけではないんだよね。
マザーテレサをきどって皆の共感得そうなことの公演活動して酔ってるだけのように思う。
マザーテレサは自分の手で弱者を実際に助けた人だよね。
でもそんなこと他人には強制できないよね。
やってないくせに綺麗事の公演してるような人って害悪な気がする。
154 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 17:44:34.22 ID:HqJYSPkwO
この親は差別と区別の違いがわからないんだろうね
本人の意志があるなら、本人から直接市長が聞き取り調査すればいいのに
本人の意志があるなら、本人から直接市長が聞き取り調査すればいいのに
そもそもこの親が批判されてるのは、障害が理由じゃないしね。
障害持ちなら他人に迷惑かけても許されるという傲慢さが非難されているのに。
障害持ちなら他人に迷惑かけても許されるという傲慢さが非難されているのに。
これは奈良車椅子少女スレがニュース議論にまだあった頃の
地元民の運動会見学のタレコミだが（ネタの可能性あり）
車椅子少女Aちゃんはほぼすべての競技に参加したらしく
綱引きでは最後尾で綱を車椅子に結んでるというとんでもない状態で参加
危なくて見てる方がどぎまぎしたらしい
全員リレーはもちろんクラスビリっけつ
２名いるはずののAちゃん専用介助員はすぐ辞めてしまい全然定着しない
毒母がいたがAちゃんのトイレ介助がうまくできず公共の場で大声で怒鳴りっぱなし
そして入学当初の「危ないからAちゃんの移動等は全部大人がやる！触っちゃダメ！」という
お世話係なんか作りませんよ余計な心配してんじゃねえﾌﾟｹﾞﾗ的な空気もどこへやら
どう見てもお世話係の少女がAちゃん連れて一人走り回っていたという…
本当だったら怖い
地元民の運動会見学のタレコミだが（ネタの可能性あり）
車椅子少女Aちゃんはほぼすべての競技に参加したらしく
綱引きでは最後尾で綱を車椅子に結んでるというとんでもない状態で参加
危なくて見てる方がどぎまぎしたらしい
全員リレーはもちろんクラスビリっけつ
２名いるはずののAちゃん専用介助員はすぐ辞めてしまい全然定着しない
毒母がいたがAちゃんのトイレ介助がうまくできず公共の場で大声で怒鳴りっぱなし
そして入学当初の「危ないからAちゃんの移動等は全部大人がやる！触っちゃダメ！」という
お世話係なんか作りませんよ余計な心配してんじゃねえﾌﾟｹﾞﾗ的な空気もどこへやら
どう見てもお世話係の少女がAちゃん連れて一人走り回っていたという…
本当だったら怖い
>>149
だよね。仮に優しいお世話係りが一時的にできても、
「小学校の時はお世話してくれたのに～」って
中高校生になっても延々頼られても困ると思う。
あとほとんど反応のないわが子と「お友達」って、
友達になるには一方的じゃないコミュニケーションが
最低限必須だと思うんだけど、横隔膜ハフハフで
勝手に小学生が愛着を持ってくれると思ってるんだろうか･･･
だよね。仮に優しいお世話係りが一時的にできても、
「小学校の時はお世話してくれたのに～」って
中高校生になっても延々頼られても困ると思う。
あとほとんど反応のないわが子と「お友達」って、
友達になるには一方的じゃないコミュニケーションが
最低限必須だと思うんだけど、横隔膜ハフハフで
勝手に小学生が愛着を持ってくれると思ってるんだろうか･･･
学校で死ぬのを待って賠償金狙い。
間違いない
間違いない
160 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 18:16:35.61 ID:J4yHtS0v0
>>158
「ちびまる子ちゃん」でも、まるちゃん(さくらももこ)と、たまちゃん(のモデルになった幼馴染)は、あんなに仲が良かったけど、成長と共に疎遠になっていったよ。
今では二人共、地元(静岡)を出て、別々の場所に暮らしている。
まるちゃんとたまちゃんでも、こうなんだからさぁ。
お世話係なんて、下手すれば学年中に「親の仕事の都合で転校」(嫌気がさして引越し逃亡)も珍しかないし。
「ちびまる子ちゃん」でも、まるちゃん(さくらももこ)と、たまちゃん(のモデルになった幼馴染)は、あんなに仲が良かったけど、成長と共に疎遠になっていったよ。
今では二人共、地元(静岡)を出て、別々の場所に暮らしている。
まるちゃんとたまちゃんでも、こうなんだからさぁ。
お世話係なんて、下手すれば学年中に「親の仕事の都合で転校」(嫌気がさして引越し逃亡)も珍しかないし。
>>155
もっと謙虚なら同情も集まったかも
もっと謙虚なら同情も集まったかも
163 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 19:18:14.25 ID:03dCd1y3O
堀田小学校の保護者は、合同会議して、多数決を取って
反対者が過半数を占めたら、市長に具体的な理由も記述した
要望書を提出したり、何らかの行動を取った方がいいのでは？
たった一家族のモンペのせいで、本来堀田小に通うべき
お子さんが、越境とか回避しなければならないって、絶対
おかしいよね？ブログに米を受付けないなら、匿名で
鍼灸院宛てに抗議文を送ってもいいのでは？勿論、堀田小
全保護者からって事で。
反対者が過半数を占めたら、市長に具体的な理由も記述した
要望書を提出したり、何らかの行動を取った方がいいのでは？
たった一家族のモンペのせいで、本来堀田小に通うべき
お子さんが、越境とか回避しなければならないって、絶対
おかしいよね？ブログに米を受付けないなら、匿名で
鍼灸院宛てに抗議文を送ってもいいのでは？勿論、堀田小
全保護者からって事で。
コミュニケーション取れない、自分で呼吸すら出来ない時点で友達なんて無理
自己満で何のメリットも喜びもなく世話し続けられる子どもなんて、
いるわけがない。
クラスじゃ最初は怖いもの見たさで興味持たれるかもしれないけど、
喋れない動かない、おまけに呼吸音だけ耳障りだし、たぶん臭いんだろうし…
教室の隅に置いて異臭を放つ水槽のように、誰もが興味を示さなくなる
親は自分の娘がそんな扱いを受けて嬉しいのか
自己満で何のメリットも喜びもなく世話し続けられる子どもなんて、
いるわけがない。
クラスじゃ最初は怖いもの見たさで興味持たれるかもしれないけど、
喋れない動かない、おまけに呼吸音だけ耳障りだし、たぶん臭いんだろうし…
教室の隅に置いて異臭を放つ水槽のように、誰もが興味を示さなくなる
親は自分の娘がそんな扱いを受けて嬉しいのか
この手のスレでよく見るコピペの子は、「自分は幸せじゃなかった！こんなふうな扱いを受けてつらかった！！」って
自分の意思を表現できたけど、この子はコミュニケーションツール一つ買ってもらえていないんでしょ？
自分の気持ちをお母さんに理解してもらえないまま、ただただ「京ちゃん、喜んでる！！」って言われて生きていくなんて
悲しいだろうね
自分の意思を表現できたけど、この子はコミュニケーションツール一つ買ってもらえていないんでしょ？
自分の気持ちをお母さんに理解してもらえないまま、ただただ「京ちゃん、喜んでる！！」って言われて生きていくなんて
悲しいだろうね
>>163
堀田小の学区民がごり押し団体に攻撃されたり、悪者にされたりするのでは。
健常児の負担が大きすぎると当たり前の主張をしてもきっと攻撃される。
それより「がんばります」と適当な返事をした市長に「受け入れは無理です」とはっきり言ってもらわないとね。
堀田小の学区民がごり押し団体に攻撃されたり、悪者にされたりするのでは。
健常児の負担が大きすぎると当たり前の主張をしてもきっと攻撃される。
それより「がんばります」と適当な返事をした市長に「受け入れは無理です」とはっきり言ってもらわないとね。
でもブログで見るとこのお父さん本当になまめかしいというか艶があるというか
色気があるよね。女性をひきつけるものがある。でもこの病気の保因者なんだよね。
色気にまけてつきあったらこんな子が生まれちゃうんだ･･･すごい因果だわ。
色気があるよね。女性をひきつけるものがある。でもこの病気の保因者なんだよね。
色気にまけてつきあったらこんな子が生まれちゃうんだ･･･すごい因果だわ。
え？色気・・・？ｗ
意思疎通も出来ないんじゃ、よくて学校だけの付き合いになるよね。
何とか通って卒業してもその後は疎遠になるよ。
友人関係ってある程度対等な立場じゃないとなかなか成立しないよ。
大卒と高卒、エリートとフリーターならまだしも、
方や進学も就職も恋愛も結婚も不可能、方やそれらが普通に望めて出来る人
となんて友情は成立しない。途中事故や病気でじゃなく最初からね。
大学で知り合った今でも友人が聾唖で、耳が聞こえないことと
発声が不自由以外は普通で、会話がメール(当時はCメール)、筆談、
彼女から教わった簡単な手話だったこと以外は
お互いの彼氏とかの恋愛話したり、一緒に買い物行ったりする普通の女子大生で
普通の女友達としていられて何も気を使うことはないし、
自分以外の友達も彼女に特別気を使わずに仲良かった。
そんな彼女でも高校までは聾学校で大学入る時は友達が出来るか
不安で仕方なかったみたい。耳が不自由なだけで不安なのに、
京ちゃんは今何を考えてるのかは知らないけど、
もし自分が脳が正常で意識はハッキリあったら、
自分は喋れない、食べれない、動けないのに皆は自由に喋って動いて、
食べてるの見て辛くないのかな？
自分だったら、自分と同じように介護されてる仲間の中にいた方が
気は楽だと思う。
何とか通って卒業してもその後は疎遠になるよ。
友人関係ってある程度対等な立場じゃないとなかなか成立しないよ。
大卒と高卒、エリートとフリーターならまだしも、
方や進学も就職も恋愛も結婚も不可能、方やそれらが普通に望めて出来る人
となんて友情は成立しない。途中事故や病気でじゃなく最初からね。
大学で知り合った今でも友人が聾唖で、耳が聞こえないことと
発声が不自由以外は普通で、会話がメール(当時はCメール)、筆談、
彼女から教わった簡単な手話だったこと以外は
お互いの彼氏とかの恋愛話したり、一緒に買い物行ったりする普通の女子大生で
普通の女友達としていられて何も気を使うことはないし、
自分以外の友達も彼女に特別気を使わずに仲良かった。
そんな彼女でも高校までは聾学校で大学入る時は友達が出来るか
不安で仕方なかったみたい。耳が不自由なだけで不安なのに、
京ちゃんは今何を考えてるのかは知らないけど、
もし自分が脳が正常で意識はハッキリあったら、
自分は喋れない、食べれない、動けないのに皆は自由に喋って動いて、
食べてるの見て辛くないのかな？
自分だったら、自分と同じように介護されてる仲間の中にいた方が
気は楽だと思う。
自分のタイプだからって女性すべてに当てはめるのやめてｗｗ
174 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 20:32:59.11 ID:J4yHtS0v0
175 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 20:42:22.86 ID:B1vfaaPF0
まだのうのうと鍼灸やってんの？
176 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 20:46:22.18 ID:MFh5Gpnu0
＊人工呼吸器
＊経管栄養
＊点滴
＊寝たきり、
＊眼球と指がかすかに動くだけ
＊発語なし（意思の疎通不能）
＊食事は胃ろうで栄養チューブ
これはもう「障害児」とも言わないよ。植物人間一歩手前じゃないの
普通学校どころか養護学校でも無理よ。病院でおとなしくしとくレベル。
＊経管栄養
＊点滴
＊寝たきり、
＊眼球と指がかすかに動くだけ
＊発語なし（意思の疎通不能）
＊食事は胃ろうで栄養チューブ
これはもう「障害児」とも言わないよ。植物人間一歩手前じゃないの
普通学校どころか養護学校でも無理よ。病院でおとなしくしとくレベル。
障害者が障害者を差別してますけど
障害者だから障害者を差別しても良いんですね
障害者だから障害者を差別しても良いんですね
178 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 20:55:56.04 ID:MFh5Gpnu0
||
|| (~)
|| γ´⌒｀ヽ
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 × 京ちゃんは障害者
|| （ ´・ω・） ／ ○ 京ちゃんは重病人
|| （:::::::::：::つ
||＿＿|￣￣￣￣￣|＿＿Ｅ[]ヨ＿＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.└──| |──────────────────
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|| (~)
|| γ´⌒｀ヽ
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 × 京ちゃんは障害者
|| （ ´・ω・） ／ ○ 京ちゃんは重病人
|| （:::::::::：::つ
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実際障害者間の方がその辺熾烈らしいじゃない
180 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 20:59:18.42 ID:MFh5Gpnu0
学校判定の子供を普通学校に入れる親は、
子供の障害を受け入れられない自分の自尊心やエゴのせいで
子供を虐待してるって気づかないんだろうね。
特支学校を最終流刑地かなにかと思ってるんだろう。
子供の障害を受け入れられない自分の自尊心やエゴのせいで
子供を虐待してるって気づかないんだろうね。
特支学校を最終流刑地かなにかと思ってるんだろう。
親のブログ見たけど、ハッキリ、養護学校を否定しているね。
その理由が、外国ではインクルーシブが主流であるとか、ワケの判らない理由。
外国と日本じゃ、もともとの生活習慣や土地の広さ等など、全く違う。
障害のある人も無い人も、いっしょくたに同じ学校に入れる事のどこが
世界的な主流なんだか。仮にそういう国があったにしても、日本が同じ事を
する必要がどこにあるのだろう？せっかく整った設備のある学校を否定してまで
普通級にゴリ押しで入り、税金で看護士雇わせる事が世界の福祉の最先端みたいに
思い込んでいる。ブログ見てもドン引きの連続。京ちゃんは笑った写真が全く無いが
表情が全部同じだから、楽しさがちっとも伝わって来ない。笑えないのも病気のせい？
その理由が、外国ではインクルーシブが主流であるとか、ワケの判らない理由。
外国と日本じゃ、もともとの生活習慣や土地の広さ等など、全く違う。
障害のある人も無い人も、いっしょくたに同じ学校に入れる事のどこが
世界的な主流なんだか。仮にそういう国があったにしても、日本が同じ事を
する必要がどこにあるのだろう？せっかく整った設備のある学校を否定してまで
普通級にゴリ押しで入り、税金で看護士雇わせる事が世界の福祉の最先端みたいに
思い込んでいる。ブログ見てもドン引きの連続。京ちゃんは笑った写真が全く無いが
表情が全部同じだから、楽しさがちっとも伝わって来ない。笑えないのも病気のせい？
182 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 21:14:21.10 ID:w7/4gKlU0
183 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 21:16:15.65 ID:0uAZJa6sO
>>181
そんなスタンスだったら、養護学校に行くとしたらどうなるんだろうね。
そんなスタンスだったら、養護学校に行くとしたらどうなるんだろうね。
皆さん、呼吸以外で横隔膜自在に動かすことって出来る？
私にはそのやり方思い付かないんだけどさ、自発呼吸出来ないで横隔膜ﾊﾌﾊﾌさせる方法ってどんなかな？
私にはそのやり方思い付かないんだけどさ、自発呼吸出来ないで横隔膜ﾊﾌﾊﾌさせる方法ってどんなかな？
しゃっくりかなぁ・・・・
自発じゃないわすまんこ
自発じゃないわすまんこ
186 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 21:22:04.62 ID:w7/4gKlU0
何だよ、ブログ読んじゃったじゃないか。
この子供？ＩＣＵとかに入るレベルだろ？
学校じゃなくてまず病院に行け。これはひどすぎる。
この子供？ＩＣＵとかに入るレベルだろ？
学校じゃなくてまず病院に行け。これはひどすぎる。
>>184
お腹をペコペコ動かす？でもそれじゃ腹筋だし・・・
お腹をペコペコ動かす？でもそれじゃ腹筋だし・・・
188 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 21:27:00.03 ID:w7/4gKlU0
>>184
発作だろ
発作だろ
外国っていうかアメリカって、自由の国だから養護学校みたいなのは
あるだろうけど、一般校にも入ろうと思えば入れる(選択は自由)
ただし特別扱いはしない、入りたきゃ親が付き添うか、
シッターなり看護士なりを自分で雇ってつけろって感じじゃない？
国が税金で雇ってってことはなさそう。
(外国に住んだことなくてテレビからのイメージですので
間違ってたらすみません)
この親みたいなゴリ押し親ってそうやって外国は自由だ！
進んでる！を主張するけど、日本のウマーな恩恵もしっかり
受け取りたいみたいだから批判があるんだよ。
日本は手厚く支援する代わりに、安全で守りやすい
支援しやすい環境を勧める国なんだから、
普通校に通わせたいなら親が毎日付き添うか、
自己負担で看護士雇うかするくらいじゃないと。
あるだろうけど、一般校にも入ろうと思えば入れる(選択は自由)
ただし特別扱いはしない、入りたきゃ親が付き添うか、
シッターなり看護士なりを自分で雇ってつけろって感じじゃない？
国が税金で雇ってってことはなさそう。
(外国に住んだことなくてテレビからのイメージですので
間違ってたらすみません)
この親みたいなゴリ押し親ってそうやって外国は自由だ！
進んでる！を主張するけど、日本のウマーな恩恵もしっかり
受け取りたいみたいだから批判があるんだよ。
日本は手厚く支援する代わりに、安全で守りやすい
支援しやすい環境を勧める国なんだから、
普通校に通わせたいなら親が毎日付き添うか、
自己負担で看護士雇うかするくらいじゃないと。
>>178のAAは次スレからはテンプレで２に貼って欲しい
>>189
＞一般校にも入ろうと思えば入れる(選択は自由)
＞ただし特別扱いはしない、入りたきゃ親が付き添うか、
＞シッターなり看護士なりを自分で雇ってつけろって感じじゃない？
そうそう
障害者には既に手当が出ているし、ちゃんと専用の学校も用意してある。
それが不満なら、あとは自腹でどうぞが一般的でしょうね。
納税者意識も日本より凄く高いから、一部の人間に特別扱いで
余計に税金を使う事は無いと思うよ。
それに他の先進国の方が日本より子供の福祉には厳しいから
京ちゃんのような重病ケースは、子供の福祉の観点から絶対に
普通学校は受け入れないと思う。
アメリカは訴訟社会だから別の意味でも絶対に受け入れないだろうね。
＞一般校にも入ろうと思えば入れる(選択は自由)
＞ただし特別扱いはしない、入りたきゃ親が付き添うか、
＞シッターなり看護士なりを自分で雇ってつけろって感じじゃない？
そうそう
障害者には既に手当が出ているし、ちゃんと専用の学校も用意してある。
それが不満なら、あとは自腹でどうぞが一般的でしょうね。
納税者意識も日本より凄く高いから、一部の人間に特別扱いで
余計に税金を使う事は無いと思うよ。
それに他の先進国の方が日本より子供の福祉には厳しいから
京ちゃんのような重病ケースは、子供の福祉の観点から絶対に
普通学校は受け入れないと思う。
アメリカは訴訟社会だから別の意味でも絶対に受け入れないだろうね。
193 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 21:50:16.27 ID:GuJUjcWy0
てかこの親養護学校をバカにしてないか？
普通に考えたら設備がよくて先生もその手のプロの方が安心できる
気がするんだが
普通に考えたら設備がよくて先生もその手のプロの方が安心できる
気がするんだが
>>149
名古屋の人、特に交通の便が良くて下町っぽい所は意外と出て行かない人も多いと思う
進学就職も地元で済んじゃうからね
鍼灸院のあたりは戦後以降のそこそこ古い住宅街軒商店街だから（今は寂れてるけど）
地元離れない人も結構いそうな気がする
名古屋の人、特に交通の便が良くて下町っぽい所は意外と出て行かない人も多いと思う
進学就職も地元で済んじゃうからね
鍼灸院のあたりは戦後以降のそこそこ古い住宅街軒商店街だから（今は寂れてるけど）
地元離れない人も結構いそうな気がする
「ノーマライゼーション 障害者の福祉」 2007年1月号
インクルーシブ教育の推進に向けて
荒川智
発達を最大にする環境
地域の通常学校は、すべての子どもに門戸を開放し、少なくとも希望すれば通常学級に籍を用意し、
発達を最大限可能にする環境となる努力をすべきである。
しかし、排除しないということは、通常学級での学習しか認めないということではない。
ろうあ者のアイデンティティ形成の場である聾学校や、自閉症児のための落ち着いた環境、重度・
重複障害児のための独自の施設・設備等をすべて否定しまっては、逆に「人間の多様性の尊重」と
反することとなり、合意形成は困難になってしまうだろう。
したがって、通常学級に在籍しつつ、同時に個々のニーズに従って特別支援学校・学級にも在籍でき、
さまざまな場での通級指導にもアクセスできる複数在籍（登録）を可能にすべきである。
一見、学籍一元化論や特別支援教室構想に似てると思われるかもしれないが、教育条件を確保しつつ、
子どもにとって真に居場所となれる場を、学校の中に、また地域社会の中に多様に用意されることが
必要であろう。一人の教師が特定の子どもを抱え込むのではなく、特別支援学級や通級指導教室は
インクルーシブな学校づくりの核に、特別支援学校はインクルーシブな地域づくりの核になり、共同学習
や地域での協同の活動を展開しながら、学校や地域全体で子どもを見守る体制を積極的に築いていくべき
である。
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n306/n306006.html
インクルーシブ教育の推進に向けて
荒川智
発達を最大にする環境
地域の通常学校は、すべての子どもに門戸を開放し、少なくとも希望すれば通常学級に籍を用意し、
発達を最大限可能にする環境となる努力をすべきである。
しかし、排除しないということは、通常学級での学習しか認めないということではない。
ろうあ者のアイデンティティ形成の場である聾学校や、自閉症児のための落ち着いた環境、重度・
重複障害児のための独自の施設・設備等をすべて否定しまっては、逆に「人間の多様性の尊重」と
反することとなり、合意形成は困難になってしまうだろう。
したがって、通常学級に在籍しつつ、同時に個々のニーズに従って特別支援学校・学級にも在籍でき、
さまざまな場での通級指導にもアクセスできる複数在籍（登録）を可能にすべきである。
一見、学籍一元化論や特別支援教室構想に似てると思われるかもしれないが、教育条件を確保しつつ、
子どもにとって真に居場所となれる場を、学校の中に、また地域社会の中に多様に用意されることが
必要であろう。一人の教師が特定の子どもを抱え込むのではなく、特別支援学級や通級指導教室は
インクルーシブな学校づくりの核に、特別支援学校はインクルーシブな地域づくりの核になり、共同学習
や地域での協同の活動を展開しながら、学校や地域全体で子どもを見守る体制を積極的に築いていくべき
である。
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n306/n306006.html
>>191
アメリカで父親が重度の障がい者の息子とトライアスロン挑戦して
息子はそれに勇気を貰って大学を優秀な成績で卒業、
障がい者向けの器具を開発する会社の研究員として優秀に
仕事してる人がいたけど、
日本でも障害があっても才能を活かしたり、
社会に出て頑張ってる人って親が周りや国を頼ったり、
ワガママゴリ押ししたりせず、親が先に頑張ってそれを見た周りの人達が
感動したり共感して手助けしたくなってしたり、
そこから地域の人達とコミュニケーションが取れたりするのに。
自ら自分は頑張ってますよアピールしてない。
アメリカの重度障がいの人も呼吸はできるけど動作は指や目くらいだったし、
親によっては可能性は広がったかもしれないのに残念だと思う。
アメリカで父親が重度の障がい者の息子とトライアスロン挑戦して
息子はそれに勇気を貰って大学を優秀な成績で卒業、
障がい者向けの器具を開発する会社の研究員として優秀に
仕事してる人がいたけど、
日本でも障害があっても才能を活かしたり、
社会に出て頑張ってる人って親が周りや国を頼ったり、
ワガママゴリ押ししたりせず、親が先に頑張ってそれを見た周りの人達が
感動したり共感して手助けしたくなってしたり、
そこから地域の人達とコミュニケーションが取れたりするのに。
自ら自分は頑張ってますよアピールしてない。
アメリカの重度障がいの人も呼吸はできるけど動作は指や目くらいだったし、
親によっては可能性は広がったかもしれないのに残念だと思う。
197 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 22:12:35.62 ID:Z2b0CQqh0
ウチの子はとんでもない悪戯なので、いつかはきっと人工呼吸器をはずすでしょう。
好奇心旺盛な行動力のある子を持った親御さんたちには恐怖です。
迷惑です！
好奇心旺盛な行動力のある子を持った親御さんたちには恐怖です。
迷惑です！
私が読んだアメリカの障害児が出てくる小説では、
インクルーシブ教育のために養護学校をなくして、
・所属は普通学級、一緒に受けれる授業はそこで受ける
・算数などのその子が付いていけない授業では
違う場所に行ってその子に適したレベルの勉強をする
という感じでした。日本のひまわり学級と差がない。
でも特筆すべきは勉強の習熟度がレベルに達していないと
進級できないところ。
インクルーシブ教育のために養護学校をなくして、
・所属は普通学級、一緒に受けれる授業はそこで受ける
・算数などのその子が付いていけない授業では
違う場所に行ってその子に適したレベルの勉強をする
という感じでした。日本のひまわり学級と差がない。
でも特筆すべきは勉強の習熟度がレベルに達していないと
進級できないところ。
>>196
確かに日本は障害者を社会で起用するシステムが
上手く働いていないとは思うけど
京ちゃんはそれ以前の問題だからねぇ
障害じゃなく、不治の病だから
治療法が見つかるまで延命するのが優先課題だと思うし
なんで、普通の学校なんだろうねえ？
親の見栄か、自己顕示欲にしか見えないわ。
だって京ちゃん自身の意思が全然見えないんだもん。
確かに日本は障害者を社会で起用するシステムが
上手く働いていないとは思うけど
京ちゃんはそれ以前の問題だからねぇ
障害じゃなく、不治の病だから
治療法が見つかるまで延命するのが優先課題だと思うし
なんで、普通の学校なんだろうねえ？
親の見栄か、自己顕示欲にしか見えないわ。
だって京ちゃん自身の意思が全然見えないんだもん。
∩∩
(*'A`) ＜200
c(_ｕﾉ
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201 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 22:26:47.46 ID:RutMMSNC0
>>145子供って見たままストレートに言うから「病気の赤ちゃん」って思うんじゃないかなぁって思う。
最初のうちは好奇心でお世話やお手伝いしてあげるだろうけど、その好奇心も興味も一瞬なのが子供だからねぇ。
最初のうちは好奇心でお世話やお手伝いしてあげるだろうけど、その好奇心も興味も一瞬なのが子供だからねぇ。
そのうち、クラスの子から、
おばちゃん、どうして京ちゃんを小学校に通わせてるの？意味なくない？とか
はっきり言われそうだが…
おばちゃん、どうして京ちゃんを小学校に通わせてるの？意味なくない？とか
はっきり言われそうだが…
マスコミが「普通と同じに。みんなと同じに」というのをすごく美しい話にして煽るのは
とても罪深いと思う。犠牲になるのは子供。
ちょっとしたサクセスストーリーがマスコミで取り上げられると
障害のある子に絵を描かせたり、習字を習わせて「うちの子の才能を伸ばしているのよ」
と、まねしてる親が多いけど、子供が気の毒でならない。
才能のある子なんて、健常児でも障害児でもほんのひと握り。
大抵はそんなの関係なく生きていく。
障害児の親は、「障害は個性」とか「うちの子は特別な才能がある」と思いたいのだろうけれど、
あるがままの姿を愛して受け入れてやることはできないのだろうか。
これに関しては、健常児も障害児も同じだと思うけど。
とても罪深いと思う。犠牲になるのは子供。
ちょっとしたサクセスストーリーがマスコミで取り上げられると
障害のある子に絵を描かせたり、習字を習わせて「うちの子の才能を伸ばしているのよ」
と、まねしてる親が多いけど、子供が気の毒でならない。
才能のある子なんて、健常児でも障害児でもほんのひと握り。
大抵はそんなの関係なく生きていく。
障害児の親は、「障害は個性」とか「うちの子は特別な才能がある」と思いたいのだろうけれど、
あるがままの姿を愛して受け入れてやることはできないのだろうか。
これに関しては、健常児も障害児も同じだと思うけど。
寝たきりでも、顔に表情があってオシャベリしたり笑ったり、しっかりした
意識があって、人の話が判って会話できるなら、普通級に行っても先生の話が
理解できるかもしれないけど、今の京ちゃんの様子じゃ、何が何だかまるで
判っていない感じ。親だけが、普通級に行きたい希望を叶えてあげて、って
自分の希望を京ちゃんの希望に置き換えて要求している。この子がみんなと
いっしょにいたいとか、そういう事を希望してるとはどうにも思えない。
意識があって、人の話が判って会話できるなら、普通級に行っても先生の話が
理解できるかもしれないけど、今の京ちゃんの様子じゃ、何が何だかまるで
判っていない感じ。親だけが、普通級に行きたい希望を叶えてあげて、って
自分の希望を京ちゃんの希望に置き換えて要求している。この子がみんなと
いっしょにいたいとか、そういう事を希望してるとはどうにも思えない。
>>181-182
感情がないんじゃなくて、顔の筋肉も自由に動かせないんだろうね。
まばたきと指先しか動かないって書いてあったし。
本当は楽しくても表現できないし、嫌なことも伝えられない。かわいそうだよね。
病気は全然違うけれど、「１リットルの涙」（中学で発症して筋肉が動かなくなっていく病気だった）の
あやさんが病院で寝たきりになっちゃった時に、お母さんが「この子を苦しめるなら
どんなそよ風も病室に入れたくない」って思い、人工呼吸で食事ができないわが子の
個室にまで食事の放送が入ったりすることについて憤っていたけど
京ちゃんの親は、そんなこと考えもしないんだろうね。
これから生きていくために荒波にもまれてほしいって思ってるのかな。
感情がないんじゃなくて、顔の筋肉も自由に動かせないんだろうね。
まばたきと指先しか動かないって書いてあったし。
本当は楽しくても表現できないし、嫌なことも伝えられない。かわいそうだよね。
病気は全然違うけれど、「１リットルの涙」（中学で発症して筋肉が動かなくなっていく病気だった）の
あやさんが病院で寝たきりになっちゃった時に、お母さんが「この子を苦しめるなら
どんなそよ風も病室に入れたくない」って思い、人工呼吸で食事ができないわが子の
個室にまで食事の放送が入ったりすることについて憤っていたけど
京ちゃんの親は、そんなこと考えもしないんだろうね。
これから生きていくために荒波にもまれてほしいって思ってるのかな。
207 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 22:47:37.96 ID:aIG2qgiI0
>>206
> 人工呼吸で食事ができないわが子の個室にまで食事の放送が入ったりすることについて憤っていたけど
それはそれでアホだな。自分たちだけの都合しか考えていない。
緊急放送とかもあるんだから、切るわけにはいかないんだし。
> 人工呼吸で食事ができないわが子の個室にまで食事の放送が入ったりすることについて憤っていたけど
それはそれでアホだな。自分たちだけの都合しか考えていない。
緊急放送とかもあるんだから、切るわけにはいかないんだし。
寝たきりではなかったけど、重度の知的障碍と補助なしに歩行ができず
ずっと表情も動きも同じお子さんがいて
お母さんは健常者と一緒に別け隔てなく関わる会を作っておられたけど
コミュニケーションが全くとれず、会に参加した子供たちはとにかく怖がって慣れることも関わることもありませんでした
ずっと表情も動きも同じお子さんがいて
お母さんは健常者と一緒に別け隔てなく関わる会を作っておられたけど
コミュニケーションが全くとれず、会に参加した子供たちはとにかく怖がって慣れることも関わることもありませんでした
>>5
まずママがお手本になって、同年代の障がい者とお友達になってみたらいいと思う。
まずママがお手本になって、同年代の障がい者とお友達になってみたらいいと思う。
中学高校までは生きないだろうから、数年の我慢だね
奇跡の母親もああいうふうに狂わなければ生きて来れなかったのかもね・・・
母親につられて父親も狂って、あの詩人の詩集出して一家が食べてたよね。今は知らないけど。
京ママ京パパも狂わなければ生活して来れなかったのかもね。
奇跡や京が自分の子どもで常に家にいて介護しなきゃいけない生活を想像してみて。
狂わなければ一日だって生活できないかも。あの状態の子がわが子ですべてに介護が必要で
２時間おきの痰吸引だよ。私には無理。
母親につられて父親も狂って、あの詩人の詩集出して一家が食べてたよね。今は知らないけど。
京ママ京パパも狂わなければ生活して来れなかったのかもね。
奇跡や京が自分の子どもで常に家にいて介護しなきゃいけない生活を想像してみて。
狂わなければ一日だって生活できないかも。あの状態の子がわが子ですべてに介護が必要で
２時間おきの痰吸引だよ。私には無理。
>>181
欧米では、特別支援校との判断が下されたにも関わらず、それでも普通校を希望した場合は、全て自助努力と自己責任の世界。
カリキュラムや教材その他の優遇措置は、基本ナシ。親がすべて用意する。
嫌なら、特別支援校へ行け、な世界。
しかも、普通校に通っていて、障害が進行する等、子供の安全や健康が脅かされたり、将来的に不利益になると判断されたら、裁判所命令で強制転校。
最悪は、親から親権剥奪も有り。
(適切な養育環境に無いと判断されたら)
昔、CBSのフォーティミニッツにて、似たような問題を取り上げていた。
アメリカでも、普通級ゴリ押し団体がいて、その是非を問うていた。
最後に、重度の脳性麻痺(入学時点で、眼球と瞼と、指先が動く程度)の男の子と、その母親に、アンカーマンがインタビューしてた。
アンカーマンが、どうしてお子さんを普通級に通わせない？。
お子さんが普通級に通う事で、同じ学校に通う健常児も、障害者との関わりを学んだり、思いやりを学べるでしょう？。
な、質問に母親は、
私の子供は教材になる為に生まれてきたのではない。
この子の人生はこの子のものだ。
この子が人生の主役になる為には、普通級ではダメ。この学校(特別支援校)でないと。
と、答えていた。
(その子は特別支援校で養育をやったおかげで、入学時より体が動くようになっていた)
この手の問題を見る度に、この母親の言葉を思い出すよ。
欧米では、特別支援校との判断が下されたにも関わらず、それでも普通校を希望した場合は、全て自助努力と自己責任の世界。
カリキュラムや教材その他の優遇措置は、基本ナシ。親がすべて用意する。
嫌なら、特別支援校へ行け、な世界。
しかも、普通校に通っていて、障害が進行する等、子供の安全や健康が脅かされたり、将来的に不利益になると判断されたら、裁判所命令で強制転校。
最悪は、親から親権剥奪も有り。
(適切な養育環境に無いと判断されたら)
昔、CBSのフォーティミニッツにて、似たような問題を取り上げていた。
アメリカでも、普通級ゴリ押し団体がいて、その是非を問うていた。
最後に、重度の脳性麻痺(入学時点で、眼球と瞼と、指先が動く程度)の男の子と、その母親に、アンカーマンがインタビューしてた。
アンカーマンが、どうしてお子さんを普通級に通わせない？。
お子さんが普通級に通う事で、同じ学校に通う健常児も、障害者との関わりを学んだり、思いやりを学べるでしょう？。
な、質問に母親は、
私の子供は教材になる為に生まれてきたのではない。
この子の人生はこの子のものだ。
この子が人生の主役になる為には、普通級ではダメ。この学校(特別支援校)でないと。
と、答えていた。
(その子は特別支援校で養育をやったおかげで、入学時より体が動くようになっていた)
この手の問題を見る度に、この母親の言葉を思い出すよ。
>>211
その辺の親の支援は要るよね
ただ、他の子供たちの学習権を犠牲にする形の解決は絶対反対
うろ覚えのニュースなんだけど、四国の自治体が
知的障害者の支援学校が足りないけど、予算もないから
盲学校だったか、聾学校だったかの設備内に知的障害者向けの学校を増設しようとしたのね。
そうしたら保護者が大反対。
普通の人より危険を察知する能力が低い子供たちのところに
予想もつかない行動をしたり、「これをしたら他の人が危ない」というのを認識できない子供を混ぜるなんて、
保護者が反対する気持ちもよくわかる。
インクルーシブってのをしたら、普通学級でこういう子達を混ぜてしまうことになるんだけど、
片方の障害者の権利を重視したら、もう片方の障害者の安全が害される状況で、
支援者の人たちはどっちの障害者にでてけっていうんだろうね。
その辺の親の支援は要るよね
ただ、他の子供たちの学習権を犠牲にする形の解決は絶対反対
うろ覚えのニュースなんだけど、四国の自治体が
知的障害者の支援学校が足りないけど、予算もないから
盲学校だったか、聾学校だったかの設備内に知的障害者向けの学校を増設しようとしたのね。
そうしたら保護者が大反対。
普通の人より危険を察知する能力が低い子供たちのところに
予想もつかない行動をしたり、「これをしたら他の人が危ない」というのを認識できない子供を混ぜるなんて、
保護者が反対する気持ちもよくわかる。
インクルーシブってのをしたら、普通学級でこういう子達を混ぜてしまうことになるんだけど、
片方の障害者の権利を重視したら、もう片方の障害者の安全が害される状況で、
支援者の人たちはどっちの障害者にでてけっていうんだろうね。
216 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 23:16:35.07 ID:ye8dWkyj0
>>214
＞最悪は、親から親権剥奪も有り。(適切な養育環境に無いと判断されたら)
もしアメリカなら、京香ちゃんの両親はクマさんコースターの一件で
余裕で親権剥奪だわねー
それだけでなく虐待罪で逮捕されてましたね。
＞私の子供は教材になる為に生まれてきたのではない。
＞この子の人生はこの子のものだ。
＞この子が人生の主役になる為には、普通級ではダメ。
激しく同意
＞最悪は、親から親権剥奪も有り。(適切な養育環境に無いと判断されたら)
もしアメリカなら、京香ちゃんの両親はクマさんコースターの一件で
余裕で親権剥奪だわねー
それだけでなく虐待罪で逮捕されてましたね。
＞私の子供は教材になる為に生まれてきたのではない。
＞この子の人生はこの子のものだ。
＞この子が人生の主役になる為には、普通級ではダメ。
激しく同意
218 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 23:29:50.90 ID:03dCd1y3O
林家は、鍼灸院を開業し、リニューアルもしたり経済的にも
困る事はなさそうだよね。毒母はブログで見る限りでは
いつも小綺麗にしてるし、夫婦でも食べ歩きが趣味みたいで
開業やってるから、プライドも高そうだね。どう見ても
公立向きじゃないし、海外の話しを引き合いに出すなら
財政難な日本でゴネたりしないで、いっその事、海外でも
どこでも引っ越せばいいのにw
ついでに親権も取り上げられたら一石二鳥ではw
困る事はなさそうだよね。毒母はブログで見る限りでは
いつも小綺麗にしてるし、夫婦でも食べ歩きが趣味みたいで
開業やってるから、プライドも高そうだね。どう見ても
公立向きじゃないし、海外の話しを引き合いに出すなら
財政難な日本でゴネたりしないで、いっその事、海外でも
どこでも引っ越せばいいのにw
ついでに親権も取り上げられたら一石二鳥ではw
219 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 23:31:53.00 ID:WcnroZlyO
そもそも、今回の件を後押ししてるバク会のキャッチコピーが
「みんな一緒がオモロイやん」だもんな
健常児の親が小学校をすでに学習と成長の場と捉えててるのと
あまりに認識に温度差があるね
「みんな一緒がオモロイやん」だもんな
健常児の親が小学校をすでに学習と成長の場と捉えててるのと
あまりに認識に温度差があるね
>>１の読売のリンク消されてる。
>>220
そういう団体って、結局、自分たちと同じような境遇にある人を巻き込んで馴れ合いたいだけなんだろうな。
障害児の親も相当心が参ってるだろうから、そんな団体から声掛けられると、コロっといっちゃうのかもね。
そういう団体って、結局、自分たちと同じような境遇にある人を巻き込んで馴れ合いたいだけなんだろうな。
障害児の親も相当心が参ってるだろうから、そんな団体から声掛けられると、コロっといっちゃうのかもね。
223 ：可愛い奥様：2011/10/10(月) 23:59:16.04 ID:aIG2qgiI0
>>221
１週間たったから、記事は消されるよ。
１週間たったから、記事は消されるよ。
224 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 00:01:25.76 ID:1gnBRlsA0
>>220
こういう変な団体のつけるコピーってなんで漏れなくイタいんだろうといつも思う
こういう変な団体のつけるコピーってなんで漏れなくイタいんだろうといつも思う
225 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 00:05:33.15 ID:M8PkSkKz0
>>214
＞私の子供は教材になる為に生まれてきたのではない。
＞この子の人生はこの子のものだ。
＞この子が人生の主役になる為には、普通級ではダメ。この学校(特別支援校)でないと。
＞と、答えていた。
素晴らしいね・・・
私の子供から学ばせて「あげる」ってなどっかの親とは偉い違いだ
＞私の子供は教材になる為に生まれてきたのではない。
＞この子の人生はこの子のものだ。
＞この子が人生の主役になる為には、普通級ではダメ。この学校(特別支援校)でないと。
＞と、答えていた。
素晴らしいね・・・
私の子供から学ばせて「あげる」ってなどっかの親とは偉い違いだ
確かに、狂ってしまいたくなる気持ちはわかる。毎日が過酷で残酷だものね。
奇跡って、まだ腹話術人形みたいな見世物をやってるの？
当時、さすがに非難轟々で番組はやらなくなったけど今もまだ母親はあんなことやってるんだろうか。
病んでるし、狂ってるけれど、親戚も、わかっているだけに本人には何も言えなかったんだろうな。
夫の親族に変な新興宗教に入ってる人いるけれど、
不妊が原因て周囲は知ってるし、気の毒で誰も何も言えなかった。
本人、今も大暴れだよ。
奇跡って、まだ腹話術人形みたいな見世物をやってるの？
当時、さすがに非難轟々で番組はやらなくなったけど今もまだ母親はあんなことやってるんだろうか。
病んでるし、狂ってるけれど、親戚も、わかっているだけに本人には何も言えなかったんだろうな。
夫の親族に変な新興宗教に入ってる人いるけれど、
不妊が原因て周囲は知ってるし、気の毒で誰も何も言えなかった。
本人、今も大暴れだよ。
健常児は障害児（の親）の自己満足の道具ではない
障害児も健常児の教材ではない
障害児も健常児の教材ではない
>>213
今見てもホラー級の映像だね、ヒキルナ君。ＮＨＫには苦情が殺到したんだよね。
どう見ても、どこからどう見ても、母親が子の手を掴んでボードの文字を打ちつけて
いるだけ。ヒキルナ君はボードを見ていない事も多い上に、アクビをしたり
嫌そうな表情でグッタリしてる。母親のヤラセだって、大半の人は思うよね。
母親の狂気が画面から伝わってきて悲しいくらい怖い映像。思いっきりの
笑顔でボードを打ち込む表情に、ゾッとした。真偽は定かでは無いけど。
今見てもホラー級の映像だね、ヒキルナ君。ＮＨＫには苦情が殺到したんだよね。
どう見ても、どこからどう見ても、母親が子の手を掴んでボードの文字を打ちつけて
いるだけ。ヒキルナ君はボードを見ていない事も多い上に、アクビをしたり
嫌そうな表情でグッタリしてる。母親のヤラセだって、大半の人は思うよね。
母親の狂気が画面から伝わってきて悲しいくらい怖い映像。思いっきりの
笑顔でボードを打ち込む表情に、ゾッとした。真偽は定かでは無いけど。
ああいう人は大体言っても聞かないから、周囲は黙っちゃうんだよね
そうだね。
言って聞く人ならここまでこじらせない。
言っても言っても言っても言っても、駄目なんだよね。
言って聞く人ならここまでこじらせない。
言っても言っても言っても言っても、駄目なんだよね。
Blogの最新記事、普通の居酒屋？食堂？にベッド持ち込んで食事会って。
貸し切るか、せめて個室でやればいいのに。
店にも一般客にも迷惑かけないようにさ。
飯食っててあんな重病人が隣にいられたら気使うし、なにより食欲無くなる
絶対に出くわしたくない
食欲無くなるし、イヤーな物見ちゃった気分になって凹む
貸し切るか、せめて個室でやればいいのに。
店にも一般客にも迷惑かけないようにさ。
飯食っててあんな重病人が隣にいられたら気使うし、なにより食欲無くなる
絶対に出くわしたくない
食欲無くなるし、イヤーな物見ちゃった気分になって凹む
Blogの最新記事、普通の居酒屋？食堂？にベッド持ち込んで食事会って。
貸し切るか、せめて個室でやればいいのに。
店にも一般客にも迷惑かけないようにさ。
飯食っててあんな重病人が隣にいられたら気使うし、なにより食欲無くなる
絶対に出くわしたくない
食欲無くなるし、イヤーな物見ちゃった気分になって凹む
貸し切るか、せめて個室でやればいいのに。
店にも一般客にも迷惑かけないようにさ。
飯食っててあんな重病人が隣にいられたら気使うし、なにより食欲無くなる
絶対に出くわしたくない
食欲無くなるし、イヤーな物見ちゃった気分になって凹む
ルナ君は指をボール紙にたたきつけられるのはどうしてだろう、いやだなって思っていたかもね。
そういうことを思うこともできない子の指をたたきつけていたのかもね。
ビニール袋のマスクつけて苦しい思いさせられて、今じゃもう本がパチモンってバレて
稼げないから、たたかれたり蹴られたり、かなり乱暴に扱われていそう。
京ちゃんの両親も家の中じゃ笑顔もなく、「臭っせえなぁ、おまえがおむつ替えろよ」「さっきわたしやってもん。
今度はあんたがやりなよ」とかいって寒いケンカしてるのが実像だろうね。
障害児なんてほんと罰ゲームだわ、人生の。
そういうことを思うこともできない子の指をたたきつけていたのかもね。
ビニール袋のマスクつけて苦しい思いさせられて、今じゃもう本がパチモンってバレて
稼げないから、たたかれたり蹴られたり、かなり乱暴に扱われていそう。
京ちゃんの両親も家の中じゃ笑顔もなく、「臭っせえなぁ、おまえがおむつ替えろよ」「さっきわたしやってもん。
今度はあんたがやりなよ」とかいって寒いケンカしてるのが実像だろうね。
障害児なんてほんと罰ゲームだわ、人生の。
>>169
このケースの場合、両親二人ともが遺伝子異常を持ってたんだよね。
たまたまそのヘンテコ遺伝子同士がくっついて、京ちゃんが出来上がったということ。
片方の親だけがその遺伝子を持っている場合、子供もかな？保因者になる。
でも片方の親がその遺伝子を持っているだけなら、発症はしない。
ちーちゃんは保因者か、運よく遺伝子以上のない受精が出来てればいいけど。
このケースの場合、両親二人ともが遺伝子異常を持ってたんだよね。
たまたまそのヘンテコ遺伝子同士がくっついて、京ちゃんが出来上がったということ。
片方の親だけがその遺伝子を持っている場合、子供もかな？保因者になる。
でも片方の親がその遺伝子を持っているだけなら、発症はしない。
ちーちゃんは保因者か、運よく遺伝子以上のない受精が出来てればいいけど。
>>189
でもアメリカでも地域によって全然違うよ。
１０年以上前かなぁ、黒人の、少し知恵遅れの人（もう大人だけど、母親が面倒を見ていた。
でもある程度のコミュニケーションは取れてた様な気がする）が、
近所の粗悪な白人若者たち２人に手首を紐で縛られて、ゴツい車の後ろにつないで、そのまま車は暴走。
見ている人もいる前で、その黒人男性は身体がみるみる引きちぎられていった、という凄惨な事件があった。
母親が号泣していたのが忘れられない。
自分、子供教室の先生をやってた時期があるんだけど、
子供って６歳とかでもホントにたちの悪い子は悪いよ。
「やらないでね」っていうと、わざとやる。しっちゃかめっちゃかにする。
他の子供たちはみんな嫌がってた。
しかしその子がやめたら今度はアスペだのＡＤＨＤだのが入ってきて、少人数で都心の子供教室なのに、何この比率？ってビックリしたよ。
アスペやＡＤＨＤの親御さんも、「いつも子供に悩まされて、疲れてるからひと時でも面倒見たくない」と丸投げの人や
「うちの子は普通にやれると思うんです。ちょっと変わってるけど・・・でももし無理ならすぐ辞めさせます」って親もいた。
ずーっと独り言いってて、周りの子も煙たがってるのが親にもわかったらしく、すぐ辞めてくれたｗ
でもアメリカでも地域によって全然違うよ。
１０年以上前かなぁ、黒人の、少し知恵遅れの人（もう大人だけど、母親が面倒を見ていた。
でもある程度のコミュニケーションは取れてた様な気がする）が、
近所の粗悪な白人若者たち２人に手首を紐で縛られて、ゴツい車の後ろにつないで、そのまま車は暴走。
見ている人もいる前で、その黒人男性は身体がみるみる引きちぎられていった、という凄惨な事件があった。
母親が号泣していたのが忘れられない。
自分、子供教室の先生をやってた時期があるんだけど、
子供って６歳とかでもホントにたちの悪い子は悪いよ。
「やらないでね」っていうと、わざとやる。しっちゃかめっちゃかにする。
他の子供たちはみんな嫌がってた。
しかしその子がやめたら今度はアスペだのＡＤＨＤだのが入ってきて、少人数で都心の子供教室なのに、何この比率？ってビックリしたよ。
アスペやＡＤＨＤの親御さんも、「いつも子供に悩まされて、疲れてるからひと時でも面倒見たくない」と丸投げの人や
「うちの子は普通にやれると思うんです。ちょっと変わってるけど・・・でももし無理ならすぐ辞めさせます」って親もいた。
ずーっと独り言いってて、周りの子も煙たがってるのが親にもわかったらしく、すぐ辞めてくれたｗ
京ちゃんのママへ。
具体的にいじめっ子のやる例をほんの一部教えるけど、本当にないと困るのか実験だと呼吸器引っこ抜き、
つねったりハサミでこっそり傷つけ痛がるか実験してみたり、顔にひげやら肉と書いたり等･･･
もしも可愛い娘が知らないうちにこんな酷い虐めにあっててもいいの？
「自立」をしたいので何されても一切文句は言いません！っと一筆かけば行けばいいんじゃない？
具体的にいじめっ子のやる例をほんの一部教えるけど、本当にないと困るのか実験だと呼吸器引っこ抜き、
つねったりハサミでこっそり傷つけ痛がるか実験してみたり、顔にひげやら肉と書いたり等･･･
もしも可愛い娘が知らないうちにこんな酷い虐めにあっててもいいの？
「自立」をしたいので何されても一切文句は言いません！っと一筆かけば行けばいいんじゃない？
専任教師と看護師を常在させますから、そんな心配はありません。
と思ってるだろうな。
と思ってるだろうな。
>>232
今の状況だと、気にかけてくれるのが飲食店とか遊園地、
動物園とか水族館みたいな客商売のところだけなんだと思う
なんで自分がこんなに大変なのに助けてくれないの！
貴方達も面倒見て！っていう不満が、他人に対してずっとあるんだろうね
だから子供の病状には無理な場所へあえて押し掛けて行く
6歳の重病者の子供に最初から「親は付き添わない」って断言してるところが
心の底から怖いよ。状態が急変してもそばにはいません知りませんって言ってるんだから
今の状況だと、気にかけてくれるのが飲食店とか遊園地、
動物園とか水族館みたいな客商売のところだけなんだと思う
なんで自分がこんなに大変なのに助けてくれないの！
貴方達も面倒見て！っていう不満が、他人に対してずっとあるんだろうね
だから子供の病状には無理な場所へあえて押し掛けて行く
6歳の重病者の子供に最初から「親は付き添わない」って断言してるところが
心の底から怖いよ。状態が急変してもそばにはいません知りませんって言ってるんだから
この人ほど何かに置いて空気が読めない人は存在しない
居酒屋にて
これは病気じゃなくて、この子の個性ですからね～。
だから普通に皆さんとお食事します。
これを普通と思わないとしたら、差別ですよね。
そんな差別的なお客さんのために、こういう子供も普通に居酒屋来られるんですよ～。
こんな経験、皆さん普段ないでしょう？
どうぞうちの子と一緒に過ごして、貴重な経験値にしてくださいね～～～。
こんな感じか。
これは病気じゃなくて、この子の個性ですからね～。
だから普通に皆さんとお食事します。
これを普通と思わないとしたら、差別ですよね。
そんな差別的なお客さんのために、こういう子供も普通に居酒屋来られるんですよ～。
こんな経験、皆さん普段ないでしょう？
どうぞうちの子と一緒に過ごして、貴重な経験値にしてくださいね～～～。
こんな感じか。
>>38
そこまで我儘三昧して普通学級じゃ就職は絶望的だね。
社会性皆無。
名前が知れ渡ってるから企業だって警戒する。
支援学級できちんと教育を受ければこの子なら知能は普通だから、何か就職の道もあっただろうに。
親は一時の楽と自分のエゴのために、余計重荷を背負ったね。
それとも散々迷惑かけた町の役場にまたゴリ押し就職するのかな？w
そこまで我儘三昧して普通学級じゃ就職は絶望的だね。
社会性皆無。
名前が知れ渡ってるから企業だって警戒する。
支援学級できちんと教育を受ければこの子なら知能は普通だから、何か就職の道もあっただろうに。
親は一時の楽と自分のエゴのために、余計重荷を背負ったね。
それとも散々迷惑かけた町の役場にまたゴリ押し就職するのかな？w
日木流奈君の映像にドン引きしてちょっと調べた。
母親が詐欺師の自覚ないことはわかった。……息子の腕使ったコックリさんなんだね。
障害者（この「障害者」を、母親は「息子」として愛してるとは思えない）の腕に
「奇跡の詩人・流奈くんの魂」が光臨して来て、巫女である母親がそれを託宣している。
京ちゃんの両親は詐欺師の自覚あると思うなあ。
利用の仕方があからさまに私利私欲に「のみ」向いてるからそう思うんだけどさ……
母親が詐欺師の自覚ないことはわかった。……息子の腕使ったコックリさんなんだね。
障害者（この「障害者」を、母親は「息子」として愛してるとは思えない）の腕に
「奇跡の詩人・流奈くんの魂」が光臨して来て、巫女である母親がそれを託宣している。
京ちゃんの両親は詐欺師の自覚あると思うなあ。
利用の仕方があからさまに私利私欲に「のみ」向いてるからそう思うんだけどさ……
>>238
ADHD やらよく聞くようになった
とはいえ自分の印象では小1、2なら男子もまだまだデリケートな気がする
京ちゃんのメカでいたずらってよりは
なんかおっかない…と怖がりそう
自分の話で恐縮だけど、優しげなお年寄りですら怖かったもん
死とか老いとか畏敬のものが怖かった
小学校の一階に特別学級があって、
給食当番で食器戻しに行くと階段下からんばぁっ！って脅かすんだ
子供心に気持ち悪がっちゃいけないと思うんだけど心臓バクバクで
その男児は女子狙ってやるんだけど男子も怖がってた
高学年になると、女児が生理ナプキンのポーチ持ってスキップしながらトイレ入ってくの見ちゃった
オエーとか露骨に嫌がる男子も出てきてたな
何が言いたいかっていうと、まだまだ異質な事が怖い年頃じゃないかい
最低限子供同士で会話を楽しめるレベルにないと…
無言で手足バタバタとかうめき声のコミュニケーションはハードル高いよ
私なら大学生になってからじゃないと心臓がもたん
ADHD やらよく聞くようになった
とはいえ自分の印象では小1、2なら男子もまだまだデリケートな気がする
京ちゃんのメカでいたずらってよりは
なんかおっかない…と怖がりそう
自分の話で恐縮だけど、優しげなお年寄りですら怖かったもん
死とか老いとか畏敬のものが怖かった
小学校の一階に特別学級があって、
給食当番で食器戻しに行くと階段下からんばぁっ！って脅かすんだ
子供心に気持ち悪がっちゃいけないと思うんだけど心臓バクバクで
その男児は女子狙ってやるんだけど男子も怖がってた
高学年になると、女児が生理ナプキンのポーチ持ってスキップしながらトイレ入ってくの見ちゃった
オエーとか露骨に嫌がる男子も出てきてたな
何が言いたいかっていうと、まだまだ異質な事が怖い年頃じゃないかい
最低限子供同士で会話を楽しめるレベルにないと…
無言で手足バタバタとかうめき声のコミュニケーションはハードル高いよ
私なら大学生になってからじゃないと心臓がもたん
特に貧乏ってワケでもなさそうなのに、厚かましいんだよね。
看護師は公費でつけてもらうのが前提の上での市長訪問、とか
１７０万円のコミュニケーション機器を公費で出してもらうよう闘う！！とか、
店に入ったらコンセント探して、そこの店の電気代はどうでもいいから、うちの子供のための充電！！とか。
エレベーターやめりゃあよかったじゃん。コミュニケーション機器買えたでしょ。
つか、いまからでもローン組んで買ってやれよ。
看護師は公費でつけてもらうのが前提の上での市長訪問、とか
１７０万円のコミュニケーション機器を公費で出してもらうよう闘う！！とか、
店に入ったらコンセント探して、そこの店の電気代はどうでもいいから、うちの子供のための充電！！とか。
エレベーターやめりゃあよかったじゃん。コミュニケーション機器買えたでしょ。
つか、いまからでもローン組んで買ってやれよ。
248 ：｢ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ｣：2011/10/11(火) 02:24:53.34 ID:VWZobusJ0
>>236 だとすると旦那の遺伝子χはペケって可能性が大きいのかな？
奥の遺伝子χは1／2の確率でペケって事だろうし、男の子なら回避できたのかな
奥の遺伝子χは1／2の確率でペケって事だろうし、男の子なら回避できたのかな
249 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 02:35:46.87 ID:kWQVlxlM0
>>248
そこまで詳しいことは他の人に任せるけど、
とにかくたまたま両親ともの遺伝子に、特別な異常を持っていた精子と卵子がくっつくと
京ちゃんみたいな子が必ず生まれる、と、この病気に関するどこかの病気サイトにあった。
片方の親が、遺伝子異常を持っている「もともとの保因者」でも、
もう片方の親の遺伝子が健常の場合なら、子供が保因者になることはあっても、発症はしない。
もちろん保因者であるその片方の親も生涯発症はしない。
そしておそらく、今回のように二人ともが保因者であっても、たまたま精子と卵子にその異常遺伝子が出てこなければ、
保因児が生まれることはあっても、発症はしないのかも。
まぁすごく運の悪いカップルって事だよね。親の遺伝子の問題だから子供に罪がなさ過ぎる。
ちーちゃんもそんな風に生まれる可能性はあったんだろうし、
ちーちゃんも保因者として生まれている可能性は高いね。
そこまで詳しいことは他の人に任せるけど、
とにかくたまたま両親ともの遺伝子に、特別な異常を持っていた精子と卵子がくっつくと
京ちゃんみたいな子が必ず生まれる、と、この病気に関するどこかの病気サイトにあった。
片方の親が、遺伝子異常を持っている「もともとの保因者」でも、
もう片方の親の遺伝子が健常の場合なら、子供が保因者になることはあっても、発症はしない。
もちろん保因者であるその片方の親も生涯発症はしない。
そしておそらく、今回のように二人ともが保因者であっても、たまたま精子と卵子にその異常遺伝子が出てこなければ、
保因児が生まれることはあっても、発症はしないのかも。
まぁすごく運の悪いカップルって事だよね。親の遺伝子の問題だから子供に罪がなさ過ぎる。
ちーちゃんもそんな風に生まれる可能性はあったんだろうし、
ちーちゃんも保因者として生まれている可能性は高いね。
ヒキルナの詩は間違いなく母親作だけど、
騙されてた人は詩自体じゃなく幼い障害もった子が「ピュア」な
心で書いたって付加価値に騙されたわけで。
途中から人生相談みたいな事始めてから
一気にうさんくささが目立ってきたんだよね
いい年したおばさんがなぜ人生経験もない子供に
生き方相談すんだって、なぜ社会経験もない子供が
答えれるんだって話。
騙されてた人は詩自体じゃなく幼い障害もった子が「ピュア」な
心で書いたって付加価値に騙されたわけで。
途中から人生相談みたいな事始めてから
一気にうさんくささが目立ってきたんだよね
いい年したおばさんがなぜ人生経験もない子供に
生き方相談すんだって、なぜ社会経験もない子供が
答えれるんだって話。
>>248
性染色体じゃなくて、常染色体の5番に問題があると発症（劣性遺伝）するみたい。
なので子供は男女関係なく1/4の確率で発症、1/2の確率で保因者、1/4の確率でセーフ。
京ちゃんが発症した時点で、両親二人共保因者と確定したはずなのに
よくもう一人作ったなと思うよ。
性染色体じゃなくて、常染色体の5番に問題があると発症（劣性遺伝）するみたい。
なので子供は男女関係なく1/4の確率で発症、1/2の確率で保因者、1/4の確率でセーフ。
京ちゃんが発症した時点で、両親二人共保因者と確定したはずなのに
よくもう一人作ったなと思うよ。
あの映像は10年くらい前？
母親の黒髪ロング、今じゃ見ないヘアスタイルで怖いわ。
母親の黒髪ロング、今じゃ見ないヘアスタイルで怖いわ。
しかし、自分らの遺伝子異常の病気とわかっていて
もう一人生むなんて。
保因者を増やしてどうするの。
誰かと結婚、ってなっても、相手のことは調べようがないしさ。
まぁ健常な子が一人欲しい、それで安心したいとか、
高嶋ちさ子の親みたいに、将来、障害者の姉の面倒を、健常な下の子達にみてもらうため、
って気持ちもわからなくはないけどさ。
もう一人生むなんて。
保因者を増やしてどうするの。
誰かと結婚、ってなっても、相手のことは調べようがないしさ。
まぁ健常な子が一人欲しい、それで安心したいとか、
高嶋ちさ子の親みたいに、将来、障害者の姉の面倒を、健常な下の子達にみてもらうため、
って気持ちもわからなくはないけどさ。
>>255
高嶋ちさ子のお姉さんってダウン症だったよね。
ダウン症の95%は細胞分裂時のエラーだし（両親の遺伝子は異常なし）
残りの5%も検査でわかるしなぁ…
京ちゃん両親の場合、下の子も発症する確率が高い。
将来のお世話係を産もうとしたのに、寝たきりの子が増えただけって可能性もあったわけで。
高嶋ちさ子のお姉さんってダウン症だったよね。
ダウン症の95%は細胞分裂時のエラーだし（両親の遺伝子は異常なし）
残りの5%も検査でわかるしなぁ…
京ちゃん両親の場合、下の子も発症する確率が高い。
将来のお世話係を産もうとしたのに、寝たきりの子が増えただけって可能性もあったわけで。
1/2の確率で保因者 っていうのが残酷だ
姉があれで、将来子供がああなる可能性大だなんて
何の因果か
姉があれで、将来子供がああなる可能性大だなんて
何の因果か
258 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 04:03:59.33 ID:UfiYc0HbO
小学生の時に知的障害の子がクラスにいたけど、おもらし嘔吐垂れ流しで走り回ったりしてたな。
あー嫌な記憶
あー嫌な記憶
この子は寝たきりで意思疎通ができないといっても障害者じゃなくて病人だよね
人工呼吸器つけっぱなしの重病人を普通学級に通わせるなんて医者から
止められそうだけど担当医は反対してないんだろうか
他の医者たちの意見を聞きたいわ
人工呼吸器つけっぱなしの重病人を普通学級に通わせるなんて医者から
止められそうだけど担当医は反対してないんだろうか
他の医者たちの意見を聞きたいわ
ファラオとりょうとギョロ目が同じような顔で３きょうだいみたいなんだけど
京ちゃんも将来あの顔になるのかな？
バクバクのすてきな仲間の東京多摩の写真の一番前の子の顔がすごい。何かの天罰としか思えない顔。
お気の毒だと思う。かわいそう。
京ちゃんも将来あの顔になるのかな？
バクバクのすてきな仲間の東京多摩の写真の一番前の子の顔がすごい。何かの天罰としか思えない顔。
お気の毒だと思う。かわいそう。
障害や難病を持ったお子さんを支援したり
そのご家族の肉体的、精神的な負担を減らすための支援なら
税金からどうぞ出して下さいとは思う。想像を絶する大変さだもの
でも何より、その子自身が少しでも毎日が楽で幸せでないと意味がないよ
普通学級の教室の隅っこで、健常者の子供たちの楽しい声を聞くしかできない、
埃っぽくて暑くて寒くて寂しい日々を送らせるための支援なら絶対やりたくないわ
この両親はそんな毎日の想像もできないんだろうか
そのご家族の肉体的、精神的な負担を減らすための支援なら
税金からどうぞ出して下さいとは思う。想像を絶する大変さだもの
でも何より、その子自身が少しでも毎日が楽で幸せでないと意味がないよ
普通学級の教室の隅っこで、健常者の子供たちの楽しい声を聞くしかできない、
埃っぽくて暑くて寒くて寂しい日々を送らせるための支援なら絶対やりたくないわ
この両親はそんな毎日の想像もできないんだろうか
263 ：｢ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ｣：2011/10/11(火) 07:58:10.86 ID:VWZobusJ0
>>253 ありがとう！25％しかセーフに成らないって凄い博打だわ。
後の代まで苦労は続く確率が高いなんてキツいな……
後の代まで苦労は続く確率が高いなんてキツいな……
以前ニュー速＋でこういう
学校に無茶を言うゴリ押し毒親関係のスレたったときのことだけど
私も障害ある子を持つ親だが今幼稚園と頑張って交渉中、戦ってる。
春と夏と冬に定期的に預かれない数日があるなんて幼稚園側が言うからだ。
だからこういう先駆者さん達がいると励みになる。
園長さんは気の弱そうな人で気が狂いそうみたいだけど、こっちだって譲れません。
みたいなレスがあって
やっぱ報道で見る他のゴリ押し毒親が励みになってる毒親もいるんだなと思った
春と夏と冬って普通にお休みするよね・・・ぞっとするわ
学校に無茶を言うゴリ押し毒親関係のスレたったときのことだけど
私も障害ある子を持つ親だが今幼稚園と頑張って交渉中、戦ってる。
春と夏と冬に定期的に預かれない数日があるなんて幼稚園側が言うからだ。
だからこういう先駆者さん達がいると励みになる。
園長さんは気の弱そうな人で気が狂いそうみたいだけど、こっちだって譲れません。
みたいなレスがあって
やっぱ報道で見る他のゴリ押し毒親が励みになってる毒親もいるんだなと思った
春と夏と冬って普通にお休みするよね・・・ぞっとするわ
まあねえ、障害児が生まれてるのが、確実に親の妊娠中、妊娠前の不摂生な生活の
ためっていうんだったら、何を勝手なことをって言えるんだろうけど、
必ずしもそれだけが原因ってわけじゃないものね。
特にこれから、福島とか東北方面、原発近くの子供が大きくなって出産した時に
結構障害児生まれる可能性多くなりそうだよね。それって明らかに、彼女たちに責任はないわけで。
だからって健常児にそのしわよせが行くのも違うと思うしなあ。
ためっていうんだったら、何を勝手なことをって言えるんだろうけど、
必ずしもそれだけが原因ってわけじゃないものね。
特にこれから、福島とか東北方面、原発近くの子供が大きくなって出産した時に
結構障害児生まれる可能性多くなりそうだよね。それって明らかに、彼女たちに責任はないわけで。
だからって健常児にそのしわよせが行くのも違うと思うしなあ。
ヒキルナ君母みたいな詐欺師級の障害児母がいるから、京ちゃん母も胡散臭く
感じてしまう。障害者＝純粋、なイメージがあるから、まさか障害のある息子で
金儲けしている、なんて思いたくない。ＮＨＫの映像見なければ、純粋にスゴイと
思えたかもしれないけど、あの映像見て、ヒキルナ君が言葉を表現してるとは
思えないからね。講談社の人も顔が引きつってたし。目の前で奇跡を見て感動
した・・・じゃなくて、とんでもないもの見ちゃったな、大丈夫か、これ？
・・・みたいな顔してたもんねぇ。何が「作家をノセルのが上手ですね。写真は
可愛いのを選んで下さいね。見せて下さいね」だよww
狂気の母親の自演だ、ってモロバレでドン引き。詩人がそんなアホな事言うかww
感じてしまう。障害者＝純粋、なイメージがあるから、まさか障害のある息子で
金儲けしている、なんて思いたくない。ＮＨＫの映像見なければ、純粋にスゴイと
思えたかもしれないけど、あの映像見て、ヒキルナ君が言葉を表現してるとは
思えないからね。講談社の人も顔が引きつってたし。目の前で奇跡を見て感動
した・・・じゃなくて、とんでもないもの見ちゃったな、大丈夫か、これ？
・・・みたいな顔してたもんねぇ。何が「作家をノセルのが上手ですね。写真は
可愛いのを選んで下さいね。見せて下さいね」だよww
狂気の母親の自演だ、ってモロバレでドン引き。詩人がそんなアホな事言うかww
ヒキルナ君のテレビ見て思ったのは、人間のもろさだな。
子供が障害持ってるってだけで、こんなにおかしくなってしまうものなの？
って衝撃だった。父親はあまりクローズアップされなかったら、父親も母親と
同じようにおかしくなっちゃってるのかどうかがよくわからなかったんだけどさ。
父親は自分の妻がおかしいって気付いてるぐらいのまともさはあるんだけど、
子供の障害がどうすることもできない受け入れるしかないものであるのと
同じように、おかしくなってる妻を受け入れてしまってるのか、それとも
父親も母親と同じようにおかしくなってるのか、どっちなんだろうって思う。
子供が障害持ってるってだけで、こんなにおかしくなってしまうものなの？
って衝撃だった。父親はあまりクローズアップされなかったら、父親も母親と
同じようにおかしくなっちゃってるのかどうかがよくわからなかったんだけどさ。
父親は自分の妻がおかしいって気付いてるぐらいのまともさはあるんだけど、
子供の障害がどうすることもできない受け入れるしかないものであるのと
同じように、おかしくなってる妻を受け入れてしまってるのか、それとも
父親も母親と同じようにおかしくなってるのか、どっちなんだろうって思う。
まあ、嘘をついたり、他人を騙したり、人のものをこっそり盗んだりといった
スキルさえ無い者が多いよ、という意味の事を良い言葉で表現すると「純粋」になるのかもしらん。
「障害」と「生まれ持っての性格」は別だから
障害があろうが無かろうが、素直な子もｲｼﾞﾜﾙｰな子も居る。
詩人はお家にこもってドーマン法だっけ？やってたわけだから言葉とか世の中のこと世情とか
自分の中に取り込むのって不可能だよね。インプットがないのにあんな抽象的な言葉を連ねた詩なんて
書けないし、あれは詩というような高尚な作品価値のある言葉ではないし、母千史さんのひとりごとというか
狂気をふくんだ感情の吐露ってことかな。
呼吸器の親も夫婦そろっておかしいわ。気持ち悪い夫婦だね。
自分の中に取り込むのって不可能だよね。インプットがないのにあんな抽象的な言葉を連ねた詩なんて
書けないし、あれは詩というような高尚な作品価値のある言葉ではないし、母千史さんのひとりごとというか
狂気をふくんだ感情の吐露ってことかな。
呼吸器の親も夫婦そろっておかしいわ。気持ち悪い夫婦だね。
子どもが障害を持っているというだけで壊れる人間の脆さっていってた人いたけど
母親はやはり子どものことでは自分の人生をささげちゃうというか良くも悪くも
あんなふうに一生懸命の狂気になっちゃうんじゃないかな。
健常児でも成績や進学や就職や結婚、全部競争だもの。それでまた子どもが生まれて
発育発達、学校あがれば成績、年頃になれば容姿、進学先、就職、結婚相手、また子ども
全部競争だよ。健常児の母も劣等感や優越感あるもん。比べたことないなんていってる母親は
嘘つきなだけ。
母親はやはり子どものことでは自分の人生をささげちゃうというか良くも悪くも
あんなふうに一生懸命の狂気になっちゃうんじゃないかな。
健常児でも成績や進学や就職や結婚、全部競争だもの。それでまた子どもが生まれて
発育発達、学校あがれば成績、年頃になれば容姿、進学先、就職、結婚相手、また子ども
全部競争だよ。健常児の母も劣等感や優越感あるもん。比べたことないなんていってる母親は
嘘つきなだけ。
271 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 09:06:08.00 ID:vhcpIugE0
＊人工呼吸器
＊経管栄養
＊点滴
＊寝たきり、
＊眼球と指がかすかに動くだけ
＊発語なし（意思の疎通不能）
＊食事は胃ろうで栄養チューブ
これはもう「障害児」とも言わないよ。植物人間一歩手前じゃないの
普通学校どころか養護学校でも無理よ。ICUでおとなしくしとくレベル。
＊経管栄養
＊点滴
＊寝たきり、
＊眼球と指がかすかに動くだけ
＊発語なし（意思の疎通不能）
＊食事は胃ろうで栄養チューブ
これはもう「障害児」とも言わないよ。植物人間一歩手前じゃないの
普通学校どころか養護学校でも無理よ。ICUでおとなしくしとくレベル。
健常児の親でも、うちの子やればできるのに、ぜんぜんやらなくて～
なんて見栄はつい張りたくなるものかもしれないけど、さすがにあそこまでの嘘はつかないよ。
子供の作文の宿題に親が小論文書いて出してしまうようなものでしょ。
しかもルナ君のお母さんの怖いところは、彼女自身嘘ついてる自覚がないところだと思う。
彼女の中では、本当にルナ君が言ってること（指で指し示してる文字）を読み上げてるだけって
思い込んでるんだよ。親が子供の宿題をやってあげちゃうとかは、親も子の宿題をやってあげちゃってるって
自覚はあるもんでしょ。でもルナくんの母親にはその自覚はない。
本当にルナ君から発せられてると思い込んじゃってるの。
この「思い込み」が、障害児を持つ親に共通してる怖いことだと思う。
なんて見栄はつい張りたくなるものかもしれないけど、さすがにあそこまでの嘘はつかないよ。
子供の作文の宿題に親が小論文書いて出してしまうようなものでしょ。
しかもルナ君のお母さんの怖いところは、彼女自身嘘ついてる自覚がないところだと思う。
彼女の中では、本当にルナ君が言ってること（指で指し示してる文字）を読み上げてるだけって
思い込んでるんだよ。親が子供の宿題をやってあげちゃうとかは、親も子の宿題をやってあげちゃってるって
自覚はあるもんでしょ。でもルナくんの母親にはその自覚はない。
本当にルナ君から発せられてると思い込んじゃってるの。
この「思い込み」が、障害児を持つ親に共通してる怖いことだと思う。
思い込み自体は障害児健常児どちらの親にも共通する部分だけど
健常の子ならまだ自分の意志で動けたり発言したりできても
障害が重い子ならされるがままだもんね。
ルナくんの母親はもう精神疾患の部類にはいるような気がする。
健常の子ならまだ自分の意志で動けたり発言したりできても
障害が重い子ならされるがままだもんね。
ルナくんの母親はもう精神疾患の部類にはいるような気がする。
この子の知能はどうなんだろうねぇ。
意思の疎通が出来ないから確認しようがないか。
意思の疎通が出来ないから確認しようがないか。
275 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 09:31:26.57 ID:7HV2g5d30
「もしも、自分が障害のある子を授かったら....みなさんはどう思いますか」・・乙武（h_ototake）さんの連続ツイート
http://togetter.com/li/198030
http://togetter.com/li/198030
知能とかは検証されたくないんじゃないかな、親は。
意思疎通は文字盤つかえば目線でできるんでしょ。かなりゆっくりだろうけど。
普通の学校行きたいの？って行かれて「ど・ち・で・も・い・い」と視線でやったら困るから
意思疎通もさせないと思う。
意思疎通は文字盤つかえば目線でできるんでしょ。かなりゆっくりだろうけど。
普通の学校行きたいの？って行かれて「ど・ち・で・も・い・い」と視線でやったら困るから
意思疎通もさせないと思う。
意志の疎通ができて、生命に危険が無くて
学校がスロープや手すりを付ける程度なら普通に過ごせる子ならいざしらず
このレベルは無理だよね。いるだけになっちゃうし…。
そもそも未診断、診断済み合わせても１割位いると言われる発達障害児
発達障害じゃなくてもまだ小学一年生…。
走り回っててぶつかって機材が…とか
誰かが衝動的にチューブ抜いちゃった…とかいう時も
この子の親は「障害のある子や、個性の強い子もみんな普通級で」って言えるのかな。
支援校どころか院内学級相当とかじゃないのかな。
みんなと一緒、を望むけど障害児施設、障害者手帳、特別児童扶養手当とかは
がっつり利用してそうだなぁ。
学校がスロープや手すりを付ける程度なら普通に過ごせる子ならいざしらず
このレベルは無理だよね。いるだけになっちゃうし…。
そもそも未診断、診断済み合わせても１割位いると言われる発達障害児
発達障害じゃなくてもまだ小学一年生…。
走り回っててぶつかって機材が…とか
誰かが衝動的にチューブ抜いちゃった…とかいう時も
この子の親は「障害のある子や、個性の強い子もみんな普通級で」って言えるのかな。
支援校どころか院内学級相当とかじゃないのかな。
みんなと一緒、を望むけど障害児施設、障害者手帳、特別児童扶養手当とかは
がっつり利用してそうだなぁ。
>>276
よく考えたら、この子自身が判断する材料を持ってるのか怪しいね。
普通の学校と支援校の違いとか、ちゃんと分かるんだろうか。
これまで普通の幼稚園や保育園に通っていて、その友達と一緒の所へと言うなら
まだ理由として分かるけど、そういうわけでもないんだよね？
よく考えたら、この子自身が判断する材料を持ってるのか怪しいね。
普通の学校と支援校の違いとか、ちゃんと分かるんだろうか。
これまで普通の幼稚園や保育園に通っていて、その友達と一緒の所へと言うなら
まだ理由として分かるけど、そういうわけでもないんだよね？
乙武さんには分からないと思うけど彼の陰で何人も辛い思いをしてる子がいたはず
尾崎が死ぬまでバイク盗まれた人の気持ちが分からなかったように
なんでありがとうとかごめんなさいっていわないんだろ
尾崎が死ぬまでバイク盗まれた人の気持ちが分からなかったように
なんでありがとうとかごめんなさいっていわないんだろ
280 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 10:01:53.16 ID:rsFe5d9A0
ルナ君の父親は著書「人生楽あれば楽あり」の中で、
・ルナ君の手は不随意運動だったかで小さな文字盤を正確に指差すことができないから母親が支えてやっている
・正確な位置を差していなくても母親はルナ君の手の力具合が伝わって感じ取れるので、差したい文字はどれかわかる
これを「臍の緒コミュニケーション」と読んでいる
…とか書いていた。
本を読む限りでは父親は本気でそう信じていたように感じられるし、当時そのテレビ番組を見てなかった私は信じてしまってた。
・ルナ君の手は不随意運動だったかで小さな文字盤を正確に指差すことができないから母親が支えてやっている
・正確な位置を差していなくても母親はルナ君の手の力具合が伝わって感じ取れるので、差したい文字はどれかわかる
これを「臍の緒コミュニケーション」と読んでいる
…とか書いていた。
本を読む限りでは父親は本気でそう信じていたように感じられるし、当時そのテレビ番組を見てなかった私は信じてしまってた。
教科書を自分で読むことも出来ず、
ノートも自分で書くことも出来ず、
先生に質問したくても出来ず、
クラスメイトと会話することも出来ず、
体育も見学しているだけ。
この子、養護学校も難しいんじゃないのか？
普通学校なんて問題外。
ノートも自分で書くことも出来ず、
先生に質問したくても出来ず、
クラスメイトと会話することも出来ず、
体育も見学しているだけ。
この子、養護学校も難しいんじゃないのか？
普通学校なんて問題外。
団体からけしかけられてその気になっちゃってるお調子者の両親なんじゃない？
どう見ても個性じゃないし
かわいそうだけど無邪気な子供でもこの子見たら引くわ
どう見ても個性じゃないし
かわいそうだけど無邪気な子供でもこの子見たら引くわ
そもそも何で普通級にそこまで拘るんだろう？
どうして支援学校じゃだめなんだろう？
何故だか解らない
どうして支援学校じゃだめなんだろう？
何故だか解らない
発達障害児じゃなくたって、1年生はまだまだ落ち着かないもの。授業中頑張って静かにしてる分休み時間はふざけてるよ。
コンセントに引っかかっちゃった、なんて当たり前に起こると思うし
体力がついてるとはいえ、1年生は上の学年に比べても風邪やなにやら流行しやすいよ。
そこへ放り込みたい気持ちが全然わからん。
それに普通学級は身辺自立が出来てるのが前提。
加配が必要な時点で普通校支援級行きと思うんだけど、普通級希望？
最低限、自分の名前が読める程度の準備が必要と言われたけど、京ちゃんは読めるの？
そもそも就学検診ブッチなんだよね、この団体。
そこスルーして突っ込むのは差別じゃなくてルール違反じゃない？
ルール違反しといて差別だ思いやりだって、はぁ？としか。
コンセントに引っかかっちゃった、なんて当たり前に起こると思うし
体力がついてるとはいえ、1年生は上の学年に比べても風邪やなにやら流行しやすいよ。
そこへ放り込みたい気持ちが全然わからん。
それに普通学級は身辺自立が出来てるのが前提。
加配が必要な時点で普通校支援級行きと思うんだけど、普通級希望？
最低限、自分の名前が読める程度の準備が必要と言われたけど、京ちゃんは読めるの？
そもそも就学検診ブッチなんだよね、この団体。
そこスルーして突っ込むのは差別じゃなくてルール違反じゃない？
ルール違反しといて差別だ思いやりだって、はぁ？としか。
お守り認定された健常児には地獄が待ってる
健常児の人権はまるっと無視
健常児の人権はまるっと無視
校医の判断じゃなく主治医の判断をあおぐ みたいなことがバクバクのサイトのどっかにあったから
校医が無理って判断することも主治医は大丈夫って判断してくれるんだろうね。
こういう障害とか奇形みたいなのをみる専門医って、優しいというか平等思想というか
普通の市民も痰吸引できるようにとかって考えてる極端な人もいそう。
なんかそういう医者をえらんで診てもらってる気がするし、長いと医者も情が移って
学校の教員や級友が工夫すれば普通級も大丈夫かもとかってむちゃなこと思ってるかも
医者のくせに。
校医が無理って判断することも主治医は大丈夫って判断してくれるんだろうね。
こういう障害とか奇形みたいなのをみる専門医って、優しいというか平等思想というか
普通の市民も痰吸引できるようにとかって考えてる極端な人もいそう。
なんかそういう医者をえらんで診てもらってる気がするし、長いと医者も情が移って
学校の教員や級友が工夫すれば普通級も大丈夫かもとかってむちゃなこと思ってるかも
医者のくせに。
>>286
医者なら資格持ってない他人が吸引とかできないってのは分かるだろう。
ただ医師として、普通学級が「無理」とは言い切れないだろうね、立場的に。
難しいとか言葉を濁して忠告しても、それをいいように解釈してしまいそう。
医者なら資格持ってない他人が吸引とかできないってのは分かるだろう。
ただ医師として、普通学級が「無理」とは言い切れないだろうね、立場的に。
難しいとか言葉を濁して忠告しても、それをいいように解釈してしまいそう。
>>280
両親ともにそうなってしまうのかあ。
じゃあ、致命的だね。
障害児にとっては、２次被害もいいとこ。
ＮＨＫも、ここに問題点を見出して番組構成すればよかったのに。
そうすると、ちょっとアレな人にも人格はある。人権侵害だって
人権団体が障害者団体と一緒になって叩きだすのかな？
両親ともにそうなってしまうのかあ。
じゃあ、致命的だね。
障害児にとっては、２次被害もいいとこ。
ＮＨＫも、ここに問題点を見出して番組構成すればよかったのに。
そうすると、ちょっとアレな人にも人格はある。人権侵害だって
人権団体が障害者団体と一緒になって叩きだすのかな？
289 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 11:00:56.31 ID:vhcpIugE0
「支援学校なんか行くのはバカかカタワじゃないの！」
「わたしはカタワなんか産んだ覚えは絶対ないの！」
「誰がなんと言っても、わたしは普通の子を産んだ普通の母親よ！」
「この子は障害児じゃないの！普通児なの」
「人工呼吸器つけてるのは個性なのよ！わかる？」
「だから普通学校に行かせなさいよ！」
「もち授業中は看護師の完全看護が当たり前じゃないの！」
「公費で学校のバリアフリー、エアコン、万一の救急体制とんなさいよ！」
「事故があったら許さないからね！わかった！！！」
「わたしはカタワなんか産んだ覚えは絶対ないの！」
「誰がなんと言っても、わたしは普通の子を産んだ普通の母親よ！」
「この子は障害児じゃないの！普通児なの」
「人工呼吸器つけてるのは個性なのよ！わかる？」
「だから普通学校に行かせなさいよ！」
「もち授業中は看護師の完全看護が当たり前じゃないの！」
「公費で学校のバリアフリー、エアコン、万一の救急体制とんなさいよ！」
「事故があったら許さないからね！わかった！！！」
今現在、奇跡はどうしているのかな。
あれから十年くらいたっているし、そろそろ成人？
マスコミにインチキだと騒がれてから、パタッと見なくなったね。
母親は相変わらず、あんなことやってるのかな。
あれから十年くらいたっているし、そろそろ成人？
マスコミにインチキだと騒がれてから、パタッと見なくなったね。
母親は相変わらず、あんなことやってるのかな。
291 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 11:14:46.00 ID:rsFe5d9A0
>>288
同じような時期だったと思うけど、ＮＨＫで、ドーマン法で知的障害児が本をすらすら読めるようになったという番組をやってた。
少なくとも当時ＮＨＫはドーマン法を賞賛してたんではないかな？
ルナ君は養護学校に籍を置きながら行かなかったらしい。
養護学校を差別してる点で、この子の親と共通してるね。
同じような時期だったと思うけど、ＮＨＫで、ドーマン法で知的障害児が本をすらすら読めるようになったという番組をやってた。
少なくとも当時ＮＨＫはドーマン法を賞賛してたんではないかな？
ルナ君は養護学校に籍を置きながら行かなかったらしい。
養護学校を差別してる点で、この子の親と共通してるね。
当時、新聞にある学者先生が書いていたけど、
脳障害のある子に効果がある、とかいう説もあるが本当のところ、まだ確証はなく
実際的なデータ集積はない、みたいな感じで
遠まわしに「あんなのキキメないんだよ」ということを書いていた。
でも、こういう病気の子を持つ親にしてみれば藁にも縋りたいわけだし、
あまりにはっきりとは書きにくいんだろうね。
奇跡についても、あれを見て「うちの子も才能あるかも」と希望を持った親もいただろうし、
それによって商売が成立する。
病んだ母親と病気の子を見世物にするなんて、ひどいことを考え付く人が
いるものだね。
脳障害のある子に効果がある、とかいう説もあるが本当のところ、まだ確証はなく
実際的なデータ集積はない、みたいな感じで
遠まわしに「あんなのキキメないんだよ」ということを書いていた。
でも、こういう病気の子を持つ親にしてみれば藁にも縋りたいわけだし、
あまりにはっきりとは書きにくいんだろうね。
奇跡についても、あれを見て「うちの子も才能あるかも」と希望を持った親もいただろうし、
それによって商売が成立する。
病んだ母親と病気の子を見世物にするなんて、ひどいことを考え付く人が
いるものだね。
親がお友達を健常者にしたいだけなのかも？
同じような障碍を持っている子供を、親が友達に選びたくないだけとか？
同じような障碍を持っている子供を、親が友達に選びたくないだけとか？
>>291,292
どんなリハビリでもそれなりに大変なことはあるけど
ドーマン法って本格的にやるとアメリカまで行かないといけないとか
入れ替わり立ち替わりのボランティアに体動かし続けてもらったりとか
手間や費用がハンパないんだよね。
効果の程は正直分からないけど、のめり込むと親が危険だと思う。
どんなリハビリでもそれなりに大変なことはあるけど
ドーマン法って本格的にやるとアメリカまで行かないといけないとか
入れ替わり立ち替わりのボランティアに体動かし続けてもらったりとか
手間や費用がハンパないんだよね。
効果の程は正直分からないけど、のめり込むと親が危険だと思う。
296 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 11:46:01.77 ID:VY1jZ4ZF0
まわりに迷惑を掛けまくってお金を掛けさせてまで
普通の学校に行かせたいなんてすごいな
なんでちゃんと設備があって､子供にあった教育､療育をしてくれる養護学校ではダメなの？
普通の学校に行かせたいなんてすごいな
なんでちゃんと設備があって､子供にあった教育､療育をしてくれる養護学校ではダメなの？
もしかして健常児というだけで、一年生の猿で危険、流行の病気の巣、元々無理ということを全て帳消しにさせてくれるくらい、優れているような気がするの？
その健常児が同級生でお友達でいることは、一種のステイタスのような気がするの？
それ以外普通級に通わせたい意味がよくわからない。
その健常児が同級生でお友達でいることは、一種のステイタスのような気がするの？
それ以外普通級に通わせたい意味がよくわからない。
言葉悪いけどこの親はこの子を金蔓としかみていないんだろうな。
299 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 11:56:41.45 ID:vhcpIugE0
「支援学校なんか行くのはバカかカタワじゃないの！」
「わたしはカタワなんか産んだ覚えは絶対ないの！」
「誰がなんと言っても、わたしは普通の子を産んだ普通の母親よ！」
ひきるな君の動画見た。
母親怖いね…ドーマン法の信憑性云々を突っ込んだら壊れてしまいそう。
というか、もう壊れてるか…。
るなくんが比較的容姿が可愛かったのだけが、救いかな。
うちの義母はるなのNHKの放送を見て
「なんて立派な母親なの、それに比べて‥（チラッ）」
と言ってたよ。バカじゃね。
「なんて立派な母親なの、それに比べて‥（チラッ）」
と言ってたよ。バカじゃね。
302 ：｢!ninjya｣：2011/10/11(火) 12:18:10.45 ID:deAgCSoY0
>>293 だったらバフバフの会になんて入らないのでは？
会の人を見下し地域の人を見下しなら人でなし以下だよ……
会の人を見下し地域の人を見下しなら人でなし以下だよ……
養護学校じゃダメな理由がさっぱりわからない
普通学級に行くのにかなり税金使うことになるよね
その費用を被災者に回してあげてほしい
普通学級に行くのにかなり税金使うことになるよね
その費用を被災者に回してあげてほしい
>>302
そうですね、言いすぎました。
そうですね、言いすぎました。
こんなことに税金使うなら既存の支援学校の設備を充実してあげてください
地域にいる障害児はこの子だけじゃないんだから、この子だけ特別扱いしたら差別になっちゃいますよ
地域にいる障害児はこの子だけじゃないんだから、この子だけ特別扱いしたら差別になっちゃいますよ
>>305
同意。
地域のほかの障害児もだけど、健常児に対しても差別だよ。
大きな声をあげてる一人だけを特別扱いして税金をつぎ込むことは
限られた税金・社会資源を配分するにしてもおかしなことだと思う。
同意。
地域のほかの障害児もだけど、健常児に対しても差別だよ。
大きな声をあげてる一人だけを特別扱いして税金をつぎ込むことは
限られた税金・社会資源を配分するにしてもおかしなことだと思う。
307 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 12:38:14.04 ID:GrdqNEUQO
このご両親はどうしてこういう事をしたがるんだろう。
自己満足でしかないんじゃない？本当は分かってるけど、目を逸らしてるだけなんだよね？
と語り掛けたい。
当の子供が不憫すぎるよ。
自己満足でしかないんじゃない？本当は分かってるけど、目を逸らしてるだけなんだよね？
と語り掛けたい。
当の子供が不憫すぎるよ。
308 ：｢!ninjya｣：2011/10/11(火) 12:40:23.62 ID:deAgCSoY0
>>304 貴女の事を否定してるのではありませんよ。
自分の親も母子家庭の友達を嫌ってましたから
障害児家庭と母子家庭と全然違うけど親としたら
少しでも避けたい近寄りたく無いって思うのは普通ですよ
もしキズつけたならゴメンナサイ！
自分の親も母子家庭の友達を嫌ってましたから
障害児家庭と母子家庭と全然違うけど親としたら
少しでも避けたい近寄りたく無いって思うのは普通ですよ
もしキズつけたならゴメンナサイ！
ふと思ったけど堀田小学校って当然冷暖房完備なんだろうね
猛暑の中エアコンのない教室で病人が寝てるって考えられないものね
猛暑の中エアコンのない教室で病人が寝てるって考えられないものね
310 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 12:47:31.64 ID:WOPtPEfzO
障害児の施設で働いていたけど
こういう子って
多分自分で体温調整できないから
エアコンとかなかったらしんどいのでは
扇風機レベルの普通の教室で大丈夫なのであろうか
痙攣発作もあるとおもうし
一年生がみたら衝撃でしかないだろう
こういう子って
多分自分で体温調整できないから
エアコンとかなかったらしんどいのでは
扇風機レベルの普通の教室で大丈夫なのであろうか
痙攣発作もあるとおもうし
一年生がみたら衝撃でしかないだろう
>>309
名古屋市立は幹線道路、線路沿い、空港基地近隣の学校は空調あり
ストーブなど暖房はどこも必ずあるはず
クーラーは埋込型の大雑把な設定しかできないのが多いんじゃなかったかな
堀田は幹線道路沿いだけど校舎は内っかわに入ってるからどうだろ
名古屋市立は幹線道路、線路沿い、空港基地近隣の学校は空調あり
ストーブなど暖房はどこも必ずあるはず
クーラーは埋込型の大雑把な設定しかできないのが多いんじゃなかったかな
堀田は幹線道路沿いだけど校舎は内っかわに入ってるからどうだろ
312 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 12:50:15.83 ID:KM2ToufEO
>>310
教室で同級生が急に白目むいてビクンビクンしだしたら席近い子はトラウマもんだね
教室で同級生が急に白目むいてビクンビクンしだしたら席近い子はトラウマもんだね
313 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 12:52:15.58 ID:2KdLkvgpO
基本的に雅子さんとかわらないよね
自分のほうが適性な療育をしたいなら相応しいところへ引けばいいのに
相手を無理やり合わさせる
合わせない奴は悪人扱いのクレーマー
自分のほうが適性な療育をしたいなら相応しいところへ引けばいいのに
相手を無理やり合わさせる
合わせない奴は悪人扱いのクレーマー
普段は服薬で押さえられてる友達が急に発作起こしてもびびってしまうのに、
普段はコミニュケーション出来ない相手がビクビクしてたら
それはそれは怖いだろうな。
悪い意味じゃなく、どういう状態か、その子が大丈夫なのか、本人と会話出来ない分よけいに怖いと思うよ、小さい子は。
普段はコミニュケーション出来ない相手がビクビクしてたら
それはそれは怖いだろうな。
悪い意味じゃなく、どういう状態か、その子が大丈夫なのか、本人と会話出来ない分よけいに怖いと思うよ、小さい子は。
636 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/03(月) 02:23:58.53 ID:0MkCWPqw0
クラスに乙竹レベルの障害者いたけど、大抵のことは自分で出来た。
出来ないことを、ちょっと補助するだけだったけど、そいつは
「一人に負担をかけるのは悪いから」と思ってたらしく
クラス中の人間と仲良くしてて、補助を頼む時も必ず色んな人間に
少しずつ頼んでいた。今でも付き合いあるけど、
「親友を作らないようにしてた。もし親友が出来たら、そいつにだけ
負担をかけてしまうことになりかねないから」って。
障害者がクラスに馴染むってのは、ここまで努力が必要なんだよ。
障害者に優しい国、スウェーデンのレーナ・マリアでさえ
自伝に同じことを書いてた。
「一人に負担をかけすぎないように、皆と平等に仲良く
親友を作らず一線を引いていた」って。この子にそんなことができるか？
クラスに乙竹レベルの障害者いたけど、大抵のことは自分で出来た。
出来ないことを、ちょっと補助するだけだったけど、そいつは
「一人に負担をかけるのは悪いから」と思ってたらしく
クラス中の人間と仲良くしてて、補助を頼む時も必ず色んな人間に
少しずつ頼んでいた。今でも付き合いあるけど、
「親友を作らないようにしてた。もし親友が出来たら、そいつにだけ
負担をかけてしまうことになりかねないから」って。
障害者がクラスに馴染むってのは、ここまで努力が必要なんだよ。
障害者に優しい国、スウェーデンのレーナ・マリアでさえ
自伝に同じことを書いてた。
「一人に負担をかけすぎないように、皆と平等に仲良く
親友を作らず一線を引いていた」って。この子にそんなことができるか？
親のブログのコメ欄復活してるね。
まぁ、承認制だろうけど…。
まぁ、承認制だろうけど…。
小1の時発作持ちの子と同じクラスだった
一度だけ授業中にバターンと倒れた
特にトラウマにはならなかった
ただ、病気のために親から甘やかされて、ワガママだったらしい
周りから悪口を聞かされて、当時はよく分からなったけど、大人になってから腑に落ちた
一度だけ授業中にバターンと倒れた
特にトラウマにはならなかった
ただ、病気のために親から甘やかされて、ワガママだったらしい
周りから悪口を聞かされて、当時はよく分からなったけど、大人になってから腑に落ちた
>>313
雅子様とはぜんぜん違うと思うけど。
雅子さまは皇室のお方。愛子さまも。
障害者は障害があるってだけの庶民。
障害者ってだけで、身分が高くなるわけではない。
現実そうなってるように見えてもね。
雅子様とはぜんぜん違うと思うけど。
雅子さまは皇室のお方。愛子さまも。
障害者は障害があるってだけの庶民。
障害者ってだけで、身分が高くなるわけではない。
現実そうなってるように見えてもね。
普通学級なんか入れたらせっかくのいい療養の機会なくしちゃうよ
専門の知識を持ったところできちんと療養してまずは意思疎通が
できるようにならないとかわいそう
一年生ぐらいなら視線でコンピューター動かせるようになるんじゃない
専門の知識を持ったところできちんと療養してまずは意思疎通が
できるようにならないとかわいそう
一年生ぐらいなら視線でコンピューター動かせるようになるんじゃない
ブログ、コメ出来る様になってる？
マンセーコメしか反映されないだろうけど。
マンセーコメしか反映されないだろうけど。
一応コメントしてきた。
まぁ削除されるだろうけど。
まぁ削除されるだろうけど。
絶対、絶対、勉強の苦手な子から
「・・・どうして京ちゃんには指さないの、先生？
京ちゃんだってお勉強できてないでしょ。ずるいよ。
私（ボク）ばっかり先生に注意されて、こんな不公平イヤだよ！！（大泣き）」
って事態になりそう。わりとすぐに。
先生だって京ちゃんには関わらないようにするだろうし。
そもそもこういう子供がいるクラスの不公平さをなくすなんて、
公立普通校の先生に求められてることじゃないしね。
「・・・どうして京ちゃんには指さないの、先生？
京ちゃんだってお勉強できてないでしょ。ずるいよ。
私（ボク）ばっかり先生に注意されて、こんな不公平イヤだよ！！（大泣き）」
って事態になりそう。わりとすぐに。
先生だって京ちゃんには関わらないようにするだろうし。
そもそもこういう子供がいるクラスの不公平さをなくすなんて、
公立普通校の先生に求められてることじゃないしね。
325 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 14:02:59.00 ID:yUoULgyb0
>>319
何でも皇室ネタにこじつけたいだけの厨だからスルー汁
どこの板にも湧くからうざがられてるけど
>>303
「分けるのがダメ」とか「みんないっしょがいい」とかそういう思想、
どっちかというと悪名高かった高槻とかの地元集中運動と発想は同じなんだよね
人間の能力の差を認めず、機械的に同じ学校へ行かせたらそれだけで平等になれると思い込んでる
で運動に関わってる層もかぶってるんだけどね
介護のために仕事辞めたっていうファラ父、前職はなんだったんだろうね
いくら関西の公務員っていっても、街道やダークな組合とズブズブになりえる場所は限られてる
何でも皇室ネタにこじつけたいだけの厨だからスルー汁
どこの板にも湧くからうざがられてるけど
>>303
「分けるのがダメ」とか「みんないっしょがいい」とかそういう思想、
どっちかというと悪名高かった高槻とかの地元集中運動と発想は同じなんだよね
人間の能力の差を認めず、機械的に同じ学校へ行かせたらそれだけで平等になれると思い込んでる
で運動に関わってる層もかぶってるんだけどね
介護のために仕事辞めたっていうファラ父、前職はなんだったんだろうね
いくら関西の公務員っていっても、街道やダークな組合とズブズブになりえる場所は限られてる
326 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 14:11:17.75 ID:mMGg+PXY0
統一教会で淳子と新体操の山崎とバドミントンの徳田？だっけ この３人が三女王と
いわれてたみたいに、ひとつの集団の中でスターというかヒロインというか絶対的にあがめられ
あこがれられる存在になれるって女にとって快感でしょ。バクバクの中で京ちゃんみたいな顔の子は
トップに立てるでしょ。あの夫婦もきれいだからバクバクの中でたいせつにされる。
地域でもこういう運動して中にはすごいとあがめてくれる人もいる。そういうのが密の味なんだろうね。京ママにとって。
いわれてたみたいに、ひとつの集団の中でスターというかヒロインというか絶対的にあがめられ
あこがれられる存在になれるって女にとって快感でしょ。バクバクの中で京ちゃんみたいな顔の子は
トップに立てるでしょ。あの夫婦もきれいだからバクバクの中でたいせつにされる。
地域でもこういう運動して中にはすごいとあがめてくれる人もいる。そういうのが密の味なんだろうね。京ママにとって。
前に漫画で読んだことあるなあ
関西のほうの実話だけど、
しょっちゅう発作起こして倒れるような、重いてんかん、知的障害持ちの女児を
親がガッツゴリ押しで普通校に入れて、中学まで通わせた話
漫画では涙涙感動の実話物語！って感じになってたけど、
正直かなり引いたわ。
関西のほうの実話だけど、
しょっちゅう発作起こして倒れるような、重いてんかん、知的障害持ちの女児を
親がガッツゴリ押しで普通校に入れて、中学まで通わせた話
漫画では涙涙感動の実話物語！って感じになってたけど、
正直かなり引いたわ。
１年間で担任、何回変わるだろうか？
障害や養護学級を差別してるのは他でもない、両親自身だよなあ。
>>326
でもこの母親は、自分が比較的ルックスがいいことも利用してるんじゃないのかな。
たぶんこの両親は、学生時代チヤホヤされてたほうのタイプでしょ。
カメラ目線がそういってるｗ
あの市長への目線とか、谷間クッキリ今にも胸ポロリしちゃいそうなショットの写真をブログに載せちゃうとか、
大人としてのつつましい上品さは感じられなくて嫌悪感。
でもこの母親は、自分が比較的ルックスがいいことも利用してるんじゃないのかな。
たぶんこの両親は、学生時代チヤホヤされてたほうのタイプでしょ。
カメラ目線がそういってるｗ
あの市長への目線とか、谷間クッキリ今にも胸ポロリしちゃいそうなショットの写真をブログに載せちゃうとか、
大人としてのつつましい上品さは感じられなくて嫌悪感。
ここでたまに出てるファラオ様って何？
呼吸器じゃなくて染色体異常らしいけど
今度育休から復帰する先輩の子供が障害児で保育園に預けられないから
先輩が毎日職場に連れてくるって話になってる。
正直鬱で仕方がない。
まだ二歳児なので普通の乳児と大して変わらないんだろうけど
連れてくる以上は何らかのおべっかが必要だろうし、はぁ～～
あとこの間の組合の会合にも連れてきてたから
その先輩は典型的な「私の子可愛いでしょ？一緒に過ごさせてあげる！」タイプなんだろうな…
障害児の世話で頭の中がお花畑になってると考えると不憫ではあるけどね…
今度育休から復帰する先輩の子供が障害児で保育園に預けられないから
先輩が毎日職場に連れてくるって話になってる。
正直鬱で仕方がない。
まだ二歳児なので普通の乳児と大して変わらないんだろうけど
連れてくる以上は何らかのおべっかが必要だろうし、はぁ～～
あとこの間の組合の会合にも連れてきてたから
その先輩は典型的な「私の子可愛いでしょ？一緒に過ごさせてあげる！」タイプなんだろうな…
障害児の世話で頭の中がお花畑になってると考えると不憫ではあるけどね…
これ読むと弁護士が如何にキ○ガイかよく分かる。
ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/document/civil_liberties/year/2011/2011_1.html
ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/document/civil_liberties/year/2011/2011_1.html
335 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 14:28:21.29 ID:2qV7SQ4j0
平本歩さん（バクバクの会）
http://www.kangaroo-hoikuen.or.jp/voice_old/0902.html
インタビュー
http://www.npwo.or.jp/interview/2008/post_8.html
父 の遺言は“邁進 せよ”
～人工呼吸器 とともに・平本歩 さん～
http://www.nhk.or.jp/kira/04program/04_334/02.html
http://www.kangaroo-hoikuen.or.jp/voice_old/0902.html
インタビュー
http://www.npwo.or.jp/interview/2008/post_8.html
父 の遺言は“邁進 せよ”
～人工呼吸器 とともに・平本歩 さん～
http://www.nhk.or.jp/kira/04program/04_334/02.html
これ、ハワイ行きたいの本人じゃなくて周りでしょ。
ttp://www.bakubaku.org/orita-ryo-hawaii-ryokoki1.html
ttp://www.bakubaku.org/orita-ryo-hawaii-ryokoki1.html
>>325
京ちゃんみたいなのが地元公立に入る→他の子の親は高校でなんとか逃げる→逃げられないように地元集中運動
こうですね！
地元集中運動やってるころに大阪の義務教育受けてたけど
地元集中の弊害見てきたから、子供には絶対に能力に応じた教育を受けさせたいわ。
結局過剰な押し付けは人を反発させるだけだよ。
>>333
二歳児なんてイヤイヤ期で大変な時期じゃん・・・
乳児といっしょではないよ
京ちゃんみたいなのが地元公立に入る→他の子の親は高校でなんとか逃げる→逃げられないように地元集中運動
こうですね！
地元集中運動やってるころに大阪の義務教育受けてたけど
地元集中の弊害見てきたから、子供には絶対に能力に応じた教育を受けさせたいわ。
結局過剰な押し付けは人を反発させるだけだよ。
>>333
二歳児なんてイヤイヤ期で大変な時期じゃん・・・
乳児といっしょではないよ
在日は弁護士にはなれるが検事や裁判官にはなれない。
外国人の人権云々言う弁護士は間違いないく在日。
外国人の人権云々言う弁護士は間違いないく在日。
教室汚いぜ～？
ホコリ立つわ、砂でジャリるわ…
クーラー有ったってロクに掃除もしてないだろうし…
知らんぞ
ホコリ立つわ、砂でジャリるわ…
クーラー有ったってロクに掃除もしてないだろうし…
知らんぞ
342 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 14:55:07.39 ID:yUoULgyb0
>>202
京ちゃん、お家で寝てたら？とかさ
京ちゃん、お家で寝てたら？とかさ
344 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 15:20:02.08 ID:kWQVlxlM0
【社会】「こんなふうに育ったのはお母さんのせいだ」…中2男子が母親を刺し、殺人未遂で現行犯逮捕 － 東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318306995/
http://www.news24.jp/articles/2011/10/11/07192328.html
警視庁の調べによると、男子生徒は特別支援学級に通っていた。
警視庁の調べに対し、男子生徒は動機について「こんなふうに育ったのはお母さんのせいだ」などと話している。
親を恨みたい気持ちはわかるけど〔まともに生まれたかったとか〕・・どんな母親だったのだろう
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318306995/
http://www.news24.jp/articles/2011/10/11/07192328.html
警視庁の調べによると、男子生徒は特別支援学級に通っていた。
警視庁の調べに対し、男子生徒は動機について「こんなふうに育ったのはお母さんのせいだ」などと話している。
親を恨みたい気持ちはわかるけど〔まともに生まれたかったとか〕・・どんな母親だったのだろう
この子、教室では大人が付きっ切りじゃないと不味いと思うんだけど
看護師がずっとくっ付いててくれるの？
どうしても、どうしても普通クラスにこだわるなら、最初の1，2年ぐらいは付き添ったほうがいいんじゃないの？
個性です！といったところで、人工呼吸器がないと生きていけないんだから
他の健常児とは違うんだから。
周りの子供がダメな事を理解するまでは親が目を光らせてないと危ないと思うけど。
どんなプロでも親ほど真剣に目を光らせてはくれないよ。
看護師がずっとくっ付いててくれるの？
どうしても、どうしても普通クラスにこだわるなら、最初の1，2年ぐらいは付き添ったほうがいいんじゃないの？
個性です！といったところで、人工呼吸器がないと生きていけないんだから
他の健常児とは違うんだから。
周りの子供がダメな事を理解するまでは親が目を光らせてないと危ないと思うけど。
どんなプロでも親ほど真剣に目を光らせてはくれないよ。
ニュー速
特別支援学級に通う中２男子が母親刺す 「こんなふうに育ったのはお母さんのせいだ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318306254/l50
特別支援学級に通う中２男子が母親刺す 「こんなふうに育ったのはお母さんのせいだ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318306254/l50
>>347
専門の看護師というのはあくまでも介護の処置の専門でしょ？
そうじゃなくて、同級生の悪戯からこの子を守る人がいるんじゃない？
と思うのよね。
もちろん、子供からのなんでーなんでーなんでー攻撃にも対応しなくちゃいけないだろうし。
そんな事、普通の看護師の仕事の範囲なのかな？と思う。
子供が先生の居ない間にこの子のいる教室でボール遊び始めたら注意しなきゃいけないでしょ？
それも看護師に求めるわけ？
専門の看護師というのはあくまでも介護の処置の専門でしょ？
そうじゃなくて、同級生の悪戯からこの子を守る人がいるんじゃない？
と思うのよね。
もちろん、子供からのなんでーなんでーなんでー攻撃にも対応しなくちゃいけないだろうし。
そんな事、普通の看護師の仕事の範囲なのかな？と思う。
子供が先生の居ない間にこの子のいる教室でボール遊び始めたら注意しなきゃいけないでしょ？
それも看護師に求めるわけ？
成績表とかどうするんだろうか。
体育や図工はもちろん、
他の教科もテストとか受けられないだろうから評価出来ないし。
授業態度に「静かに落ち着いて授業に集中しています。」としか書きようがない。
体育や図工はもちろん、
他の教科もテストとか受けられないだろうから評価出来ないし。
授業態度に「静かに落ち着いて授業に集中しています。」としか書きようがない。
副担任かなんか学校側でつけるのかもね
じゃないと看護師に介護以外も背負わせることになるよね
ほんとにはなっから付き添いしないつもりなのかな
正直理解できないわ、いくら時間が欲しいにしてもずうずうしすぎる
じゃないと看護師に介護以外も背負わせることになるよね
ほんとにはなっから付き添いしないつもりなのかな
正直理解できないわ、いくら時間が欲しいにしてもずうずうしすぎる
修学旅行とかも連れて行くのか？
そうなると大変だぞ。
そうなると大変だぞ。
>>348
ゴメン、そういう意味ね。
この親そこまで深く考えてないと思うよ
こんな状態の子をジェットコースターに縛り付けて乗せようとしてる親がそこまで考えてると思えない
何か事故があってから、その当事者の子どもと学校にイチャモンつけにいくことになるでしょ
ゴメン、そういう意味ね。
この親そこまで深く考えてないと思うよ
こんな状態の子をジェットコースターに縛り付けて乗せようとしてる親がそこまで考えてると思えない
何か事故があってから、その当事者の子どもと学校にイチャモンつけにいくことになるでしょ
看護師だけど正直できれば避けたい仕事だと思う。
あくまで個人的な意見だけど、そうでなくても小児は親独自の考え方やらなんやらがあって、
もともと自分にはあまり向いてない。
ここまで独自の考えを貫くような親は看護師が多少のリスクを背負うようなことになっても、
親の言う通りにしないとうるさく騒ぎだすんじゃないかと心配。
あくまで個人的な意見だけど、そうでなくても小児は親独自の考え方やらなんやらがあって、
もともと自分にはあまり向いてない。
ここまで独自の考えを貫くような親は看護師が多少のリスクを背負うようなことになっても、
親の言う通りにしないとうるさく騒ぎだすんじゃないかと心配。
昔のストーブみたいに入っちゃいけないビニールテープ貼るんだろうな
355 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 15:42:38.01 ID:MSaM0uJY0
休み時間に人工呼吸器のパイプ引っこ抜いて
それをケツに当てて屁を吸引させたりする奴 絶対にいるから
それをケツに当てて屁を吸引させたりする奴 絶対にいるから
先生が一人貧乏くじひくね。
監督不行き届きってことで。全責任をおしつけられそう。
親はある意味ラッキーだろうし。
他の親も一人の勇者のおかげでホッとするかもしれない。
監督不行き届きってことで。全責任をおしつけられそう。
親はある意味ラッキーだろうし。
他の親も一人の勇者のおかげでホッとするかもしれない。
358 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 15:50:59.87 ID:KM2ToufEO
>>347を見て思ったんだけど・・・・
市に看護師つけろって要請したって事は、そのつける看護師は公務員って扱いになるんだよね？
って事は採用されたってそこまで大した手当つかないのかな？
それならこんな責任だけが重い役誰もやりたがらないでしょ・・・
どうしてもと言うなら親が経験豊富な人をそれなりの待遇で迎えるしかないんじゃないの
市に看護師つけろって要請したって事は、そのつける看護師は公務員って扱いになるんだよね？
って事は採用されたってそこまで大した手当つかないのかな？
それならこんな責任だけが重い役誰もやりたがらないでしょ・・・
どうしてもと言うなら親が経験豊富な人をそれなりの待遇で迎えるしかないんじゃないの
学校のサイト見たけれど、1年生の仲良し遠足や学校探検は
2年生が世話するみたい。
2年生で担当になった子もその後のお世話役としてロックオン
されかねないな…。
2年生が世話するみたい。
2年生で担当になった子もその後のお世話役としてロックオン
されかねないな…。
>>334
弁護士と闘う
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii
このブログを読むとまともな弁護士なんてどこに？と思う。
問題がある弁護士を裁判で訴えようにも、それを引き受けてくれる弁護士は
いなくて、本人裁判するしかないって知ってびっくりした。
弁護士と闘う
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii
このブログを読むとまともな弁護士なんてどこに？と思う。
問題がある弁護士を裁判で訴えようにも、それを引き受けてくれる弁護士は
いなくて、本人裁判するしかないって知ってびっくりした。
ファラオって呼ばれてる子、昔ｎｈｋドキュメンタリーやってたと思う。
今思い出したわ。普通小学校に親がねじこむとこ写ってた。
呼吸器つけて寝たきりだったし、かわいそうに長生きはできないんだろうなと
思ったけど、元気に成人したんだね。
あの子はたしか、お父さんが付き添っていた。
ストレッチャーというのか移動式ベッドを押して登校するんだけど
他の子供達が点滴の何かみたいなのとか、ものめずらしいからいじったりしながら歩いてた。
お父さんもニコニコしながら歩いていた。
けど、カメラうつっていないとこだと、どうだったんかな。
夏のプール授業でプールに入れろ、とお母さんがキーキー泣いて校長に怒ってた。
校長は、安全面はもちろん、おむつしてるんだし、衛生面で問題あるからだめと説明してたけど
お母さんは泣いて怒ってた。結局、プールに入れてもらってたよ。
今思い出したわ。普通小学校に親がねじこむとこ写ってた。
呼吸器つけて寝たきりだったし、かわいそうに長生きはできないんだろうなと
思ったけど、元気に成人したんだね。
あの子はたしか、お父さんが付き添っていた。
ストレッチャーというのか移動式ベッドを押して登校するんだけど
他の子供達が点滴の何かみたいなのとか、ものめずらしいからいじったりしながら歩いてた。
お父さんもニコニコしながら歩いていた。
けど、カメラうつっていないとこだと、どうだったんかな。
夏のプール授業でプールに入れろ、とお母さんがキーキー泣いて校長に怒ってた。
校長は、安全面はもちろん、おむつしてるんだし、衛生面で問題あるからだめと説明してたけど
お母さんは泣いて怒ってた。結局、プールに入れてもらってたよ。
>>362
一度受け入れちゃったらそうなるのは、火をみるより明らかなんだよね。
だから最初の段階で絶対食い止めなきゃいけないんだよ。
普通学級に入れろってことは、普通学級に在籍してる自分ちの子以外のほか全員の子と
全く同じ体験させろって言ってるようなもんだからね。そうしてもらわなきゃ
普通学級に入れた意味がないと。入学決定したら、もう覚悟決めるしかないよね。
その入学自体を全力でくいとめるのがまずはやるべきことだけどさ。
一度受け入れちゃったらそうなるのは、火をみるより明らかなんだよね。
だから最初の段階で絶対食い止めなきゃいけないんだよ。
普通学級に入れろってことは、普通学級に在籍してる自分ちの子以外のほか全員の子と
全く同じ体験させろって言ってるようなもんだからね。そうしてもらわなきゃ
普通学級に入れた意味がないと。入学決定したら、もう覚悟決めるしかないよね。
その入学自体を全力でくいとめるのがまずはやるべきことだけどさ。
おむつしてるのにプールに入れろって･･･すごい要求だね。信じられないわ。
汚いじゃん、そのあとの水どうするの？プールの水道代ってすごく高いのに。
汚いじゃん、そのあとの水どうするの？プールの水道代ってすごく高いのに。
366 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 16:34:10.97 ID:kWQVlxlM0
>>362
基地外すぎるわ ファラオ族
基地外すぎるわ ファラオ族
>>362
>校長は、安全面はもちろん、おむつしてるんだし、衛生面で問題あるからだめと説明してたけど
>お母さんは泣いて怒ってた。結局、プールに入れてもらってたよ。
ひどいね…
合理的な理由があっても差別だとしか受け止められないのかな。
これって理屈的には「伝染性の感染症にかかってる子供を登校させないのは差別だ！」とかも
通ることになってしまうんじゃないかと思う。
>校長は、安全面はもちろん、おむつしてるんだし、衛生面で問題あるからだめと説明してたけど
>お母さんは泣いて怒ってた。結局、プールに入れてもらってたよ。
ひどいね…
合理的な理由があっても差別だとしか受け止められないのかな。
これって理屈的には「伝染性の感染症にかかってる子供を登校させないのは差別だ！」とかも
通ることになってしまうんじゃないかと思う。
>365
1回換えるのに30万とかするんだよね。
1回換えるのに30万とかするんだよね。
>>368
桁が足りない気が
桁が足りない気が
>>337
高校で逃げるなんて無理だよ。
イヤ物理的には無理ではない。世話係から逃げられるという意味ではね。
でも、この子の影響で確実に全国レベルから授業遅れまくるから、
たいした高校にも行けず、へたすりゃ大学も行けず、当然たいした就職も出来ない。
生徒たち本人の資質で将来が決まっていくなら仕方ないけど、
すごく優秀な子がいるかもしれないのに、いつまでも「あいうえお」だの「１＋１＝２」なんて感じにノロノロ進んで、
そういう子の可能性を潰しちゃうだろうね。
自分はそれが不憫でならない。
高校で逃げるなんて無理だよ。
イヤ物理的には無理ではない。世話係から逃げられるという意味ではね。
でも、この子の影響で確実に全国レベルから授業遅れまくるから、
たいした高校にも行けず、へたすりゃ大学も行けず、当然たいした就職も出来ない。
生徒たち本人の資質で将来が決まっていくなら仕方ないけど、
すごく優秀な子がいるかもしれないのに、いつまでも「あいうえお」だの「１＋１＝２」なんて感じにノロノロ進んで、
そういう子の可能性を潰しちゃうだろうね。
自分はそれが不憫でならない。
371 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 16:48:59.27 ID:rsFe5d9A0
おむつでプールって…
他の親、学校に抗議しなかったのかなあ！？
他の親、学校に抗議しなかったのかなあ！？
>>362
母親は父親よりましみたいにいわれてるけど
立派なＤＱＮじゃん
そりゃ娘も母親を追い出すような大人に育つわｗ
>>370
しかも地元集中の行われていた出身地域では
小・中の越境入学は止めよう運動と
日教組による、中受はクラスに2人までという事実上の制限が行われていた。
つまり、中受・越境でも逃げられないということ。
障害児を普通学級へ運動なんて街道と親和性が高いからそのうち本気でやるかもね。
母親は父親よりましみたいにいわれてるけど
立派なＤＱＮじゃん
そりゃ娘も母親を追い出すような大人に育つわｗ
>>370
しかも地元集中の行われていた出身地域では
小・中の越境入学は止めよう運動と
日教組による、中受はクラスに2人までという事実上の制限が行われていた。
つまり、中受・越境でも逃げられないということ。
障害児を普通学級へ運動なんて街道と親和性が高いからそのうち本気でやるかもね。
373 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/11(火) 16:52:22.21 ID:6hUiFxfJ0
>>252
おかしいよね、何千冊の本を読んだのか知らないけど、
10歳前後の子供が、大人に人生について説教するってどうなのよ。
あんな固定されてもいない、ボール紙？の文字盤を話す速度で
ブラインドタッチというのも、ありえないよ。
ブラインドタッチって、ホームポジションがきちんとしてこそじゃないのかな。
京ちゃんの親もそうだけど、そうまでしないと自分の精神を保てないのかな。
哀れだとは思うが同情できない。
当の子供とその兄弟には深く同情してしまう。
ルナくんは、もう成人したのかな？
ゆっくりでいいから、本当の自分の言葉で語れていたらいいね。
おかしいよね、何千冊の本を読んだのか知らないけど、
10歳前後の子供が、大人に人生について説教するってどうなのよ。
あんな固定されてもいない、ボール紙？の文字盤を話す速度で
ブラインドタッチというのも、ありえないよ。
ブラインドタッチって、ホームポジションがきちんとしてこそじゃないのかな。
京ちゃんの親もそうだけど、そうまでしないと自分の精神を保てないのかな。
哀れだとは思うが同情できない。
当の子供とその兄弟には深く同情してしまう。
ルナくんは、もう成人したのかな？
ゆっくりでいいから、本当の自分の言葉で語れていたらいいね。
375 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 16:55:55.55 ID:mzSqwZo5O
>>367
衛生面は勿論、プール熱やとびひになる危険性もあるのにね。
取りあえずファラオは無事だったからいいものの、きったない
プールに入らされた子供達も、嫌だっただろうね。
そんな事ぐらいで校長に泣いたり怒ったり、子供がだだを
こねるよりも始末悪いね。そんな両親の背中を見て育ったから
ファラオが、あの醜い姿してる癖に、言いたい放題するのも納得w
一体、ファラオに今まで幾ら税金が使われたのか、校長先生に
過去のデーターとして、提示して貰いたいわね。
衛生面は勿論、プール熱やとびひになる危険性もあるのにね。
取りあえずファラオは無事だったからいいものの、きったない
プールに入らされた子供達も、嫌だっただろうね。
そんな事ぐらいで校長に泣いたり怒ったり、子供がだだを
こねるよりも始末悪いね。そんな両親の背中を見て育ったから
ファラオが、あの醜い姿してる癖に、言いたい放題するのも納得w
一体、ファラオに今まで幾ら税金が使われたのか、校長先生に
過去のデーターとして、提示して貰いたいわね。
>>372
なんだそりゃ。
中学受験２人までって・・・。
日教組ってそんなに腐ってたのか。
ああもうどうでもいいから早く市長には「無理だ」って市教育委員会から言って
この話、終わりにしてよって思う。
障害者を差別してるんじゃなくて、生涯＆病気の程度と、親の人間性の問題なのよ。
他の児童への、在学中と卒業後の悪影響をもっと真剣に考えて欲しいよ。
自分が名古屋市住民だったら、じきじきに教育委員会に言いに行ってやりたいくらい。
なんだそりゃ。
中学受験２人までって・・・。
日教組ってそんなに腐ってたのか。
ああもうどうでもいいから早く市長には「無理だ」って市教育委員会から言って
この話、終わりにしてよって思う。
障害者を差別してるんじゃなくて、生涯＆病気の程度と、親の人間性の問題なのよ。
他の児童への、在学中と卒業後の悪影響をもっと真剣に考えて欲しいよ。
自分が名古屋市住民だったら、じきじきに教育委員会に言いに行ってやりたいくらい。
>>370
今時の子は殆ど塾に行くから。
それに、授業は遅れないんじゃない？動き回るわけじゃないし
意思の疎通できないもの。テストだってやりようがない。
授業を理解してるか、してないのかすら第三者にはわからない。
普通に置いてきぼりにされて授業はサクサク進むと思うわ。
だから、私は第三者と意思疎通できるようになるのが先だと思うんだけど。
今時の子は殆ど塾に行くから。
それに、授業は遅れないんじゃない？動き回るわけじゃないし
意思の疎通できないもの。テストだってやりようがない。
授業を理解してるか、してないのかすら第三者にはわからない。
普通に置いてきぼりにされて授業はサクサク進むと思うわ。
だから、私は第三者と意思疎通できるようになるのが先だと思うんだけど。
間違えた
×生涯
○障害の程度
×生涯
○障害の程度
ttp://www.kangaroo-hoikuen.or.jp/voice_old/0902.html
なにげにこのＵＲＬの平本某（重度障害者）のコラム読んでたけど、
これは酷いね。
何様？て、思った。身近にいる人はこれじゃ精神おかしくするよ。
特に酷いのが最後の方。
小・中では、医療的ケアをしてくれる先生と、全く医療的ケアをしてくれない
先生がいました。（中略）
全く医療的ケアをしてくれない先生の時は、吸引の度に父がインターホンで
呼ばれ、父は体を休めることができませんでした。
また、呼吸器の回路が外れてもオロオロしているだけで、ただ父
を呼びに行っただけでした。先生達には、普段のケアと緊急時の
対応の研修を主治医の先生や父がしていましたが、その研修が
全く生かされませんでした。
とにかく、バクバクさえすれば呼吸が確保できるのにパニックになって、
バクバクすることに思い至らず、何もしてもらえませんでした。
私は、本当に死ぬかと思いました。
医療的ケアは、保育士さんのように一緒に過ごしていたら、
最初は怖くても誰でもできるようになると思います。
医療的ケアを特別視せず、保育や教育の一環として、保育士さんや
教師が行うことが安全で安心な保育園や学校生活を作っていきます。
医療的ケアがあっても、どんな障害があっても、誰もが当たり前に
安心して通える、地域の保育園・学校であってほしいです。
なにげにこのＵＲＬの平本某（重度障害者）のコラム読んでたけど、
これは酷いね。
何様？て、思った。身近にいる人はこれじゃ精神おかしくするよ。
特に酷いのが最後の方。
小・中では、医療的ケアをしてくれる先生と、全く医療的ケアをしてくれない
先生がいました。（中略）
全く医療的ケアをしてくれない先生の時は、吸引の度に父がインターホンで
呼ばれ、父は体を休めることができませんでした。
また、呼吸器の回路が外れてもオロオロしているだけで、ただ父
を呼びに行っただけでした。先生達には、普段のケアと緊急時の
対応の研修を主治医の先生や父がしていましたが、その研修が
全く生かされませんでした。
とにかく、バクバクさえすれば呼吸が確保できるのにパニックになって、
バクバクすることに思い至らず、何もしてもらえませんでした。
私は、本当に死ぬかと思いました。
医療的ケアは、保育士さんのように一緒に過ごしていたら、
最初は怖くても誰でもできるようになると思います。
医療的ケアを特別視せず、保育や教育の一環として、保育士さんや
教師が行うことが安全で安心な保育園や学校生活を作っていきます。
医療的ケアがあっても、どんな障害があっても、誰もが当たり前に
安心して通える、地域の保育園・学校であってほしいです。
>>377
そんでいつもテストは０点で、通知表は１のオンパレードでもこの親はいいというかなぁ。
また違う無茶な要望出してきそうだけど。
授業が身につくためにも、例の１７０万円の機器を、学校で買ってくれとかさｗ
そんでいつもテストは０点で、通知表は１のオンパレードでもこの親はいいというかなぁ。
また違う無茶な要望出してきそうだけど。
授業が身につくためにも、例の１７０万円の機器を、学校で買ってくれとかさｗ
ファラオって子には、学校側は専任教師をずっとつけてたよ。
担任教師が前で授業している間、専任教師が傍について説明してた。
たしか、まばたきで反応してたと思う。
番組では、夜中も何時間おきか何十分おきかに親が起きて痰吸引をしてるって言ってた。
当時は今より、こういうねじこみ例は少なかったのもあり、
ああいう重病の子を病院じゃなく家で面倒みて偉いなあという反応が多かったのでは。
ただ、普通学校の教室内で専任教師つけたり、プール授業で無茶な要求する場面は、
さすがにドン引きでした。
担任教師が前で授業している間、専任教師が傍について説明してた。
たしか、まばたきで反応してたと思う。
番組では、夜中も何時間おきか何十分おきかに親が起きて痰吸引をしてるって言ってた。
当時は今より、こういうねじこみ例は少なかったのもあり、
ああいう重病の子を病院じゃなく家で面倒みて偉いなあという反応が多かったのでは。
ただ、普通学校の教室内で専任教師つけたり、プール授業で無茶な要求する場面は、
さすがにドン引きでした。
>>379
>医療的ケアを特別視せず、保育や教育の一環として、保育士さんや
>教師が行うことが安全で安心な保育園や学校生活を作っていきます。
前から思ってたけど、この部分、ほんとに自己中な発想。
安全で安心じゃないことは自ら体験してるんじゃないの。
保育や教育の一環にするな。
それは医療行為です。教育者のすることではない。親を呼ぶ、これが正しい。
「してくれる・してくれない」って言葉を使うほどに
増してくる嫌悪感。
>医療的ケアを特別視せず、保育や教育の一環として、保育士さんや
>教師が行うことが安全で安心な保育園や学校生活を作っていきます。
前から思ってたけど、この部分、ほんとに自己中な発想。
安全で安心じゃないことは自ら体験してるんじゃないの。
保育や教育の一環にするな。
それは医療行為です。教育者のすることではない。親を呼ぶ、これが正しい。
「してくれる・してくれない」って言葉を使うほどに
増してくる嫌悪感。
384 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 17:12:13.05 ID:mzSqwZo5O
人工呼吸器のバクバクて音も、どの程度なのか謎だけど
静まった教室に毎日、バクバク、バクバクなんて聞こえるのも
周りの児童にとっても、耳障りだと思うな。爆音だと
先生の声が聞こえないし、例え、静かな音でも、気になり出したら
気になってストレスがたまりそう。
本当に、図々しい毒親て疫病神だし、ただ単に、健常者に
嫌がらせをする事で、心のバランスを
取っているとしか思えないわorz
名古屋市の奥様方、市長に断固として反対して
貰える様に
頑張ってみて！？
静まった教室に毎日、バクバク、バクバクなんて聞こえるのも
周りの児童にとっても、耳障りだと思うな。爆音だと
先生の声が聞こえないし、例え、静かな音でも、気になり出したら
気になってストレスがたまりそう。
本当に、図々しい毒親て疫病神だし、ただ単に、健常者に
嫌がらせをする事で、心のバランスを
取っているとしか思えないわorz
名古屋市の奥様方、市長に断固として反対して
貰える様に
頑張ってみて！？
>>373
> ルナくんは、もう成人したのかな？
> ゆっくりでいいから、本当の自分の言葉で語れていたらいいね。
彼は21歳になって、いまだぐるぐる動き回るボードの上に腕をぶらぶら躍らせて
白目剥いて寝ながら宇宙や自由な心や愛にまつわるポエムを読み
メンヘラな方達への人生相談を披露してます。…母親が。
彼は10年分デカくなり、母親は１０年分老いたわけで、腕引っ張るのが大変そうです。
もう「ルナの生き霊が私に憑依しました！」つって母親がポエム独演会した方がいいと思う
> ルナくんは、もう成人したのかな？
> ゆっくりでいいから、本当の自分の言葉で語れていたらいいね。
彼は21歳になって、いまだぐるぐる動き回るボードの上に腕をぶらぶら躍らせて
白目剥いて寝ながら宇宙や自由な心や愛にまつわるポエムを読み
メンヘラな方達への人生相談を披露してます。…母親が。
彼は10年分デカくなり、母親は１０年分老いたわけで、腕引っ張るのが大変そうです。
もう「ルナの生き霊が私に憑依しました！」つって母親がポエム独演会した方がいいと思う
心の弱い奴が障害のある子供つくっちゃあかんという話でした
>>384
人工呼吸器の音もそうだけど、痰吸引の音はそりゃすごいよ。
自分の他界した父が最後の半年間ほぼ植物人間状態で、人工呼吸だったけど、
毎日お見舞いに行っても、あの音と光景に慣れることが出来なかった。
看護士さんってすごいなと思ったよ。
で、やっぱり看護士さんでも上手な人とヘタな人がいて、
ヘタな人がやると、もうあんなほぼ植物状態の父でさえ苦しそうでグホッ！って涙目になってた。
ジュルギュロロロ～ギュルル～ジュゴジュゴギュルル～！！ってのがしばらく続く。
想像力豊かな子はその音だけで痰が吸引される内部の様子を想像して
気持ち悪くなってしまうだろうな。
人工呼吸器の音もそうだけど、痰吸引の音はそりゃすごいよ。
自分の他界した父が最後の半年間ほぼ植物人間状態で、人工呼吸だったけど、
毎日お見舞いに行っても、あの音と光景に慣れることが出来なかった。
看護士さんってすごいなと思ったよ。
で、やっぱり看護士さんでも上手な人とヘタな人がいて、
ヘタな人がやると、もうあんなほぼ植物状態の父でさえ苦しそうでグホッ！って涙目になってた。
ジュルギュロロロ～ギュルル～ジュゴジュゴギュルル～！！ってのがしばらく続く。
想像力豊かな子はその音だけで痰が吸引される内部の様子を想像して
気持ち悪くなってしまうだろうな。
389 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 17:42:27.22 ID:kWQVlxlM0
390 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 17:49:08.72 ID:3Z/DEJPe0
偽善的の一言も言えない人間で申し訳ないけど、
この子の親が望む「みんなとの普通」より
その他の「みんなの普通」の方が気になるわ。
世の中ははじめからなにもかも平等ではないということは
この人たちが一番よくわかっているはずなのに。
手厚い支援が受けられて、彼らを受け入れるところは他に色々あるでしょう。
それなのに、なぜわざわざ他の子共たちの「普通」を壊すのか。
リアルだとみんな同情してなにも言えないかもね。
この子の親が望む「みんなとの普通」より
その他の「みんなの普通」の方が気になるわ。
世の中ははじめからなにもかも平等ではないということは
この人たちが一番よくわかっているはずなのに。
手厚い支援が受けられて、彼らを受け入れるところは他に色々あるでしょう。
それなのに、なぜわざわざ他の子共たちの「普通」を壊すのか。
リアルだとみんな同情してなにも言えないかもね。
ぶっちゃけさあ、普通普通言うけど本当にいままでどおりの「普通」でいくと
特別な支援うけて自宅で学習する状態が重病人の「普通」なんじゃないの？
なーんて思ってしまう
この子の親には自分にとっての望ましい普通と、一般社会での普通が
大幅に違う事を理解するところからはじめて欲しい
特別な支援うけて自宅で学習する状態が重病人の「普通」なんじゃないの？
なーんて思ってしまう
この子の親には自分にとっての望ましい普通と、一般社会での普通が
大幅に違う事を理解するところからはじめて欲しい
>>387
同じく。
少し前までは、あのような状態の障害児は珍しくて、扱いがわからない分
事故の可能性もわからず「どうにかなる」と楽観視したり、みんなで努力しましょう。
と言う人もいたし、何も知らないのに差別は良くないという風潮もあったけど
今って、高齢者社会だし、脳血管の病気でも手術で命が助かるから
介護経験のある人が増えて、重度障害者がどういうものかがわかる人が増えてきている。
騙されないよね
同じく。
少し前までは、あのような状態の障害児は珍しくて、扱いがわからない分
事故の可能性もわからず「どうにかなる」と楽観視したり、みんなで努力しましょう。
と言う人もいたし、何も知らないのに差別は良くないという風潮もあったけど
今って、高齢者社会だし、脳血管の病気でも手術で命が助かるから
介護経験のある人が増えて、重度障害者がどういうものかがわかる人が増えてきている。
騙されないよね
痰の吸引って、やっぱ教室でやるのかな？
前に入院していたとき、同じ部屋の人がしてたけれど、
カーテンかけてやってたよ。
まぁ音は聞こえるけど。
おむつもそう、部屋でのトイレも。
カーテンかけて病室で処置を行うっていうことは、みられたくないしみてほしくない
、つまり不快ってことなのでは？
自分の親族と他人ではまったく感覚ちがうと思う。
前に入院していたとき、同じ部屋の人がしてたけれど、
カーテンかけてやってたよ。
まぁ音は聞こえるけど。
おむつもそう、部屋でのトイレも。
カーテンかけて病室で処置を行うっていうことは、みられたくないしみてほしくない
、つまり不快ってことなのでは？
自分の親族と他人ではまったく感覚ちがうと思う。
オトタケさんや奈良の子は知能的に普通級で大丈夫だったけれど
この子は勉強についていける知能があるの？
そうでなければ、空気の悪い教室で横たわっているだけでしょ。
それがこの子にとって良い環境なのか全く理解出来ない。
同級生が親の様に目と指先を判断してコミュニケーションを取れるとも思えないし。
この子は勉強についていける知能があるの？
そうでなければ、空気の悪い教室で横たわっているだけでしょ。
それがこの子にとって良い環境なのか全く理解出来ない。
同級生が親の様に目と指先を判断してコミュニケーションを取れるとも思えないし。
痰って汚いもの。
カーテン閉めるのは同室者への配慮。
スタンダードプリコーション（標準予防策）で
体液からの感染を予防するために手袋やゴーグルを着用して
吸痰している。
病院とは違うからゴーグルまではしないかもしれないけれど
それこそ教室で吸痰とか・・・不特定多数の過ごすところでやっちまうのかと思うと。
いろいろ考えもあるだろうけれど、この子くらいのレベルだと吸痰以前の問題。
親も付き添わないなんて。なんて無責任なんだろう。
カーテン閉めるのは同室者への配慮。
スタンダードプリコーション（標準予防策）で
体液からの感染を予防するために手袋やゴーグルを着用して
吸痰している。
病院とは違うからゴーグルまではしないかもしれないけれど
それこそ教室で吸痰とか・・・不特定多数の過ごすところでやっちまうのかと思うと。
いろいろ考えもあるだろうけれど、この子くらいのレベルだと吸痰以前の問題。
親も付き添わないなんて。なんて無責任なんだろう。
居酒屋に行きたいか？
親は行きたいのだろうけど。
もっと毎日を静かに楽しく過ごさせてあげて欲しいよ。
親は行きたいのだろうけど。
もっと毎日を静かに楽しく過ごさせてあげて欲しいよ。
居酒屋なんて酔っ払いが何すっかわかんないのにね
398 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 18:59:29.81 ID:fRZnftiq0
>>396
ブログの昨日の写真は、支持者を引き連れて入学予定の小学校へ突撃したあとの打ち上げみたいだから。
居酒屋での写真の寝たきりの人は一応、成人しているようだしな。
居酒屋、貸し切りなら迷惑かけないんだろうけど、配慮はなしだろうね。
ブログの昨日の写真は、支持者を引き連れて入学予定の小学校へ突撃したあとの打ち上げみたいだから。
居酒屋での写真の寝たきりの人は一応、成人しているようだしな。
居酒屋、貸し切りなら迷惑かけないんだろうけど、配慮はなしだろうね。
>>393
不快、というより、本人のプライバシーの尊重かと。
京ちゃんのプライバシー尊重のためにも、
教室内でそんな事するの、やめてあげてほしい。
まだ小さくて、そんな概念わからないなんていうのは言い訳にならない。
そういう事を教えるのは親の義務であると私は思う。
不快、というより、本人のプライバシーの尊重かと。
京ちゃんのプライバシー尊重のためにも、
教室内でそんな事するの、やめてあげてほしい。
まだ小さくて、そんな概念わからないなんていうのは言い訳にならない。
そういう事を教えるのは親の義務であると私は思う。
例えは、痰の吸引やオムツ交換のたびに教室を出たり
入ったりするのも、それはそれで他の児童の気が散る気もする。
こんな八方ふさがりな仕事を喜んで引き受けてくれる看護師は
いるのかな？幾ら、経験があったとしても、病院で患者を
診るのとは、勝手が違い過ぎるよね。どうしても普通学校へと
言うなら、両親が率先して同伴、バクバクの会や子供が
日頃診てくれている看護師とか、自分達で調達するべきだと
思う。本当に、図々しい人達ているんだねw
入ったりするのも、それはそれで他の児童の気が散る気もする。
こんな八方ふさがりな仕事を喜んで引き受けてくれる看護師は
いるのかな？幾ら、経験があったとしても、病院で患者を
診るのとは、勝手が違い過ぎるよね。どうしても普通学校へと
言うなら、両親が率先して同伴、バクバクの会や子供が
日頃診てくれている看護師とか、自分達で調達するべきだと
思う。本当に、図々しい人達ているんだねw
「1/4の奇跡」信者を思い出す。
我が子への劣等感、罪悪感、自分の中の障害への差別心その他もろもろを
逆に神に選ばれたのだと誤魔化し昇華させている。
選民意識で歪んだ優越感を持っているから
うちの子から学ばせて あ げ る わという上から目線な態度に。
402 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 19:40:23.28 ID:wGmuPyPB0
この家族に束縛されることを考えると、月収一千万でもいやだなｗ
このご両親みたいに、行き過ぎておかしくなる人達もいるけれど
「選ばれた」とでも思わなければやっていられない精神状態というのも、あるんじゃないかな…
自分達の心を納得させるために、そういうふうに考えることについては、仕方ないと思う。
「困ってるひと」の大野さんが言う「クジをひいた」みたいなものかな。
「選ばれた」とでも思わなければやっていられない精神状態というのも、あるんじゃないかな…
自分達の心を納得させるために、そういうふうに考えることについては、仕方ないと思う。
「困ってるひと」の大野さんが言う「クジをひいた」みたいなものかな。
追加
もちろん、その考え方を他人に押し付けることには反対
歪んだ選民意識になってしまうことも、良いことだとは思わない。
もちろん、その考え方を他人に押し付けることには反対
歪んだ選民意識になってしまうことも、良いことだとは思わない。
405 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 19:51:20.49 ID:9C0VEMgS0
はっきりしていることは、この子のいく学校では、市役所の予算で賄える
ことはまあ、特別予算組んでもらえるとしても、
遠足、修学旅行などの父兄が負担した金で行う行事は、圧倒的に割高に
なって、そのつけは、他の子の親が負担することになるという事実だな
ことはまあ、特別予算組んでもらえるとしても、
遠足、修学旅行などの父兄が負担した金で行う行事は、圧倒的に割高に
なって、そのつけは、他の子の親が負担することになるという事実だな
ルナ君、いまだに講演会とか細々と開いているらしいね、お母さんと一緒に。
こんな天才詩人をマスコミが放っておくなんて・・・不思議ねぇ？
私はイエス・キリストの生まれ変わりです、とか言うようなどこかの教祖を
信じる人もいるんだから、ルナ君を天才詩人だと信じる人もいるんでしょうね。
こんな天才詩人をマスコミが放っておくなんて・・・不思議ねぇ？
私はイエス・キリストの生まれ変わりです、とか言うようなどこかの教祖を
信じる人もいるんだから、ルナ君を天才詩人だと信じる人もいるんでしょうね。
前スレに自分が担当の時は患者家族にさえ「呼吸器は触って欲しくない」って
看護師がいたよね。
それくらい人工呼吸器しデリケートな機械なのに、ファラオ運が良かったね。
あんた死んでてもおかしくなかったよ。
看護師がいたよね。
それくらい人工呼吸器しデリケートな機械なのに、ファラオ運が良かったね。
あんた死んでてもおかしくなかったよ。
>>408
医療行為なんだから本来それくらい神経質に取り扱うべきものなんだよね
それをこの親とかバクバクの会は「個性」という言葉で濁してるだけ
もしその園児が触ったときに何か問題起きたらどうするつもりだったんだろう
うちの子が目の前で呼吸機触ったりしたら青ざめるわ
医療行為なんだから本来それくらい神経質に取り扱うべきものなんだよね
それをこの親とかバクバクの会は「個性」という言葉で濁してるだけ
もしその園児が触ったときに何か問題起きたらどうするつもりだったんだろう
うちの子が目の前で呼吸機触ったりしたら青ざめるわ
そもそも呼吸器付けるのがまちがってるよ。あぼ～んでいいのよ。
992 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 19:31:18.45 ID:3k1l9P1B0
私は元小児科看護師。
今後の生活とかきょうだいの事を考えたりして人工呼吸器を拒否って親を
沢山見てきた。街できょうだい連れて楽しそうにしている親達の姿を見たら
「これて良かったんだよ」って後ろ姿を見て言ってあげてる。
反対に人工呼吸器つけて自分達は疲れてしまい、病院や施設にほぼ放置って
親も知っているからやりきれないよね。
親達に色々な葛藤があるのはもちろん分かってる。でも、良い思い出のまま
病気だった子が親達の思い出にいるんだったら、それで良いかなっと。
私は元小児科看護師。
今後の生活とかきょうだいの事を考えたりして人工呼吸器を拒否って親を
沢山見てきた。街できょうだい連れて楽しそうにしている親達の姿を見たら
「これて良かったんだよ」って後ろ姿を見て言ってあげてる。
反対に人工呼吸器つけて自分達は疲れてしまい、病院や施設にほぼ放置って
親も知っているからやりきれないよね。
親達に色々な葛藤があるのはもちろん分かってる。でも、良い思い出のまま
病気だった子が親達の思い出にいるんだったら、それで良いかなっと。
413 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 22:30:20.04 ID:lne/nj3AO
ファラオ様は大きなプールじゃなく、専用のたらいみたいなプールだったんじゃなかったっけ
それでもプールに入れた！とか言い張るにはムリだけど
それでもプールに入れた！とか言い張るにはムリだけど
友達に自分のオムツ交換を手伝ってもらうなんて耐えられないと思うけど、どうなんだろう。
自分の子どもにそんな思いをさせて親は平気なのかな。
なんだかよくわからないや…。
自分の子どもにそんな思いをさせて親は平気なのかな。
なんだかよくわからないや…。
>>398
打ち上げで居酒屋とか、こーゆう団体のくせにちょっと品が無いなと思ってしまうわ
打ち上げで居酒屋とか、こーゆう団体のくせにちょっと品が無いなと思ってしまうわ
>>414
私もだわ
そういう子のことまったく考えてないと思う。
重病人を登校させるならぜひメンタル弱い子のために
カウンセラー置いてあげてほしい
子供ながらに悪いと思って親にも言えずに我慢しちゃうのよね
高学年にもなるとかなりの人数で、ショック受ける子いると思うよ
看護師常駐させるんだもの。
それぐらいやってもらえるよね。
さっきブログみたら髭の生えた人（両親がピースしてる画像）見て
気分悪くなった。コラだといいのにと思ったぐらい。
私もだわ
そういう子のことまったく考えてないと思う。
重病人を登校させるならぜひメンタル弱い子のために
カウンセラー置いてあげてほしい
子供ながらに悪いと思って親にも言えずに我慢しちゃうのよね
高学年にもなるとかなりの人数で、ショック受ける子いると思うよ
看護師常駐させるんだもの。
それぐらいやってもらえるよね。
さっきブログみたら髭の生えた人（両親がピースしてる画像）見て
気分悪くなった。コラだといいのにと思ったぐらい。
障害児の親ですが、子連れで居酒屋とか夢の中でもありえませんよw
（健常児の親でもないと思うけど）
子どもが支援校に行ってる間にランチ会程度はありますが、
どこに出かけたって、夕方５時位にはみんな家に着いてます。
この両親、精神障害なのかという気もしないでもないけど、
もしかして、軽度知的障害という可能性も。
軽度知的だと肝心なところで判断力が甘かったり、優しくしてくれる人に
無条件に着いて行ったりしてしまう事はあると思います。
とにかく、京ちゃんのことは責任ある立場の人が
しっかりと見てあげてほしいです。（両親ではなく）
（健常児の親でもないと思うけど）
子どもが支援校に行ってる間にランチ会程度はありますが、
どこに出かけたって、夕方５時位にはみんな家に着いてます。
この両親、精神障害なのかという気もしないでもないけど、
もしかして、軽度知的障害という可能性も。
軽度知的だと肝心なところで判断力が甘かったり、優しくしてくれる人に
無条件に着いて行ったりしてしまう事はあると思います。
とにかく、京ちゃんのことは責任ある立場の人が
しっかりと見てあげてほしいです。（両親ではなく）
419 ：可愛い奥様：2011/10/11(火) 23:08:46.07 ID:KM2ToufEO
授業中大小もよおしたら、そのつど別室に連れて行ってオムツ替えするの？
休み時間までほっておいたら臭うよね
普通の知能のある女の子なら耐えられない屈辱だわ
休み時間までほっておいたら臭うよね
普通の知能のある女の子なら耐えられない屈辱だわ
子供の頃、おしっこが我慢できない子がいた。
なんの病気かはわからないけれど、トイレに行きたいと
いうことができず、いつもおもらしだった。
その子は、もう体におしっこの匂いが染み付いてしまったかのようで
そばに誰もよらなくなったよ。
今なら、匂いとかオムツで軽減できるのかしら？
自分の子供は布オムツだったのでよくわからないのだけれど。
なんの病気かはわからないけれど、トイレに行きたいと
いうことができず、いつもおもらしだった。
その子は、もう体におしっこの匂いが染み付いてしまったかのようで
そばに誰もよらなくなったよ。
今なら、匂いとかオムツで軽減できるのかしら？
自分の子供は布オムツだったのでよくわからないのだけれど。
ファラオのような人は、一度も「トイレで用を足す」という経験がないのだから
人におむつ交換してもらうことしか知らなくて、
一般人の思う感覚とは違うのだろうか。
であったとしても、女親としては、そんなこと幼稚園や小学校の同級生に手伝わせたり
見せたりなんて、普通は耐えられないよね。
人におむつ交換してもらうことしか知らなくて、
一般人の思う感覚とは違うのだろうか。
であったとしても、女親としては、そんなこと幼稚園や小学校の同級生に手伝わせたり
見せたりなんて、普通は耐えられないよね。
423 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 00:07:34.48 ID:LmkIGY3K0
同居の母親刺す 殺人未遂の現行犯で中２の少年逮捕「お母さんのせいだ」
2011.10.11 14:45
母親を包丁で刺し殺そうとしたなどとして、警視庁滝野川署は１１日、殺人未遂の現行犯で、
東京都北区の中学２年の少年（１４）を逮捕した。
同署によると、少年には発達障害があり、責任能力の有無を慎重に調べる。
逮捕容疑は１１日午前０時５５分ごろ、北区内の自宅アパートの室内で、同居する母親（４１）
の背中や胸を包丁（刃渡り約１７センチ）で刺し、軽傷を負わせたなどとしている。
同署の調べでは、少年は母親と２人暮らし。
少年は調べに対し、「こうなったのはお母さんのせいだ」などと供述しているという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111011/crm11101114480014-n1.htm
このように育ったのは…中２男子が母親刺す（東京都）
１１日未明、東京・北区の団地で中学２年の男子生徒が母親（４１）を包丁で刺したとして、殺人未遂で現行犯逮捕された。
警視庁によると、男子生徒は１１日午前１時頃、自宅で寝ていた母親を起こして自宅にあった包丁で刺し、
殺害しようとした疑いが持たれている。
母親は背中などを刺されて重傷だが、命に別条はない。
警視庁の調べによると、男子生徒は特別支援学級に通っていた。
警視庁の調べに対し、男子生徒は動機について「こんなふうに育ったのはお母さんのせいだ」などと話している。
http://news24.jp/nnn/news89023023.html
男子生徒は特別支援学級に通っていた。
男子生徒は特別支援学級に通っていた。
2011.10.11 14:45
母親を包丁で刺し殺そうとしたなどとして、警視庁滝野川署は１１日、殺人未遂の現行犯で、
東京都北区の中学２年の少年（１４）を逮捕した。
同署によると、少年には発達障害があり、責任能力の有無を慎重に調べる。
逮捕容疑は１１日午前０時５５分ごろ、北区内の自宅アパートの室内で、同居する母親（４１）
の背中や胸を包丁（刃渡り約１７センチ）で刺し、軽傷を負わせたなどとしている。
同署の調べでは、少年は母親と２人暮らし。
少年は調べに対し、「こうなったのはお母さんのせいだ」などと供述しているという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111011/crm11101114480014-n1.htm
このように育ったのは…中２男子が母親刺す（東京都）
１１日未明、東京・北区の団地で中学２年の男子生徒が母親（４１）を包丁で刺したとして、殺人未遂で現行犯逮捕された。
警視庁によると、男子生徒は１１日午前１時頃、自宅で寝ていた母親を起こして自宅にあった包丁で刺し、
殺害しようとした疑いが持たれている。
母親は背中などを刺されて重傷だが、命に別条はない。
警視庁の調べによると、男子生徒は特別支援学級に通っていた。
警視庁の調べに対し、男子生徒は動機について「こんなふうに育ったのはお母さんのせいだ」などと話している。
http://news24.jp/nnn/news89023023.html
男子生徒は特別支援学級に通っていた。
男子生徒は特別支援学級に通っていた。
クレームは製造元に、ってことでw
この少年は正しい
この少年は正しい
でもこの事件記事を利用して
バクバクやこの両親たちは、
ほーらやっぱり「特別支援学級」に行った結果がこれよ。
やっぱり普通学級に入れてあげるという判断の方が正しいわけですっ！ｷﾘｯ！！
ってなりそうでヒヤヒヤなんだけど。
バクバクやこの両親たちは、
ほーらやっぱり「特別支援学級」に行った結果がこれよ。
やっぱり普通学級に入れてあげるという判断の方が正しいわけですっ！ｷﾘｯ！！
ってなりそうでヒヤヒヤなんだけど。
>>426
170万の機械、与えてあげればよかったのに。
そしたら京ちゃんがちゃんと意思の疎通ができるかどうかわかるじゃん
嵐の誰々をずっと見てた、だけじゃわかんないよね
養護学級行ったらそういうのがわかってしまうから行かせたくないんじゃ？
と勘ぐってしまうわ
170万の機械、与えてあげればよかったのに。
そしたら京ちゃんがちゃんと意思の疎通ができるかどうかわかるじゃん
嵐の誰々をずっと見てた、だけじゃわかんないよね
養護学級行ったらそういうのがわかってしまうから行かせたくないんじゃ？
と勘ぐってしまうわ
>>426
いやいや、寝たきりだから殺す心配はないとかそういう問題じゃなくて、
「特別支援学級に（無理やり、という言葉もつけたいだろう）通わされた子は、
こんなにも不満を抱き、親を憎むようにもなってしまうんですよ！
だから普通学級に入れて、普通の教育の中で普通のお友達といるのが一番なんです！」
という例として、都合のいい、歪んだ捉えかたをされるんじゃないかと思って。
いやいや、寝たきりだから殺す心配はないとかそういう問題じゃなくて、
「特別支援学級に（無理やり、という言葉もつけたいだろう）通わされた子は、
こんなにも不満を抱き、親を憎むようにもなってしまうんですよ！
だから普通学級に入れて、普通の教育の中で普通のお友達といるのが一番なんです！」
という例として、都合のいい、歪んだ捉えかたをされるんじゃないかと思って。
>>429
つい数日前に、看護師が痰吸引の手順をミスったかで
人工呼吸器付けた人が亡くなったよね。
看護師ですらミスするのに、それを子供にやらせるなんて
言語道断！・・・て言えないのかしら。
あのニュース見た時、これで名古屋市は
断る理由を得たなあと思ったんだけど。
つい数日前に、看護師が痰吸引の手順をミスったかで
人工呼吸器付けた人が亡くなったよね。
看護師ですらミスするのに、それを子供にやらせるなんて
言語道断！・・・て言えないのかしら。
あのニュース見た時、これで名古屋市は
断る理由を得たなあと思ったんだけど。
>>429
なるほど。こういう人達はこじつけるのが上手いからあり得そうだね
なるほど。こういう人達はこじつけるのが上手いからあり得そうだね
432 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 05:18:55.16 ID:bxD11vm/0
大人だって他人の痰吸引なんて絶対にやりたくないわ｡
家族のならできるけどね。
赤の他人の痰吸引なんて大人でも絶対ムリ！
俺なら絶対吐くよ、キモチ悪いもん
やらされる方も虐待だね
赤の他人の痰吸引なんて大人でも絶対ムリ！
俺なら絶対吐くよ、キモチ悪いもん
やらされる方も虐待だね
この子と同じクラスになって
見た目にショックを受けて、糞尿のニオイに気分が悪くなり
痰吸引の音に食欲をなくして、学校に行くのが辛くなれば
「心の弱い子」として発達障害児扱いされるのかな…
見た目にショックを受けて、糞尿のニオイに気分が悪くなり
痰吸引の音に食欲をなくして、学校に行くのが辛くなれば
「心の弱い子」として発達障害児扱いされるのかな…
もう結論は動かせないのかも知れないけど、親同伴だけは絶対に譲らないで欲しい
学校は手のかかる子供を特別スタッフと引き換えに放置して楽する場所じゃない
みんな一緒なんだから分かるよね
学校は手のかかる子供を特別スタッフと引き換えに放置して楽する場所じゃない
みんな一緒なんだから分かるよね
痰吸引ていえば数年前大々的にマスゴミ使って可哀想アピールして
入学した小学生女児いたけどあれどうなったんだろ
あれもクラスメイト嫌だったろうなあ…
入学した小学生女児いたけどあれどうなったんだろ
あれもクラスメイト嫌だったろうなあ…
>>436
でもあの子は痰吸引だけだからマシじゃない？
歩けるし知能も普通っぽかったし保健室でやるという手もある。
（親が付き添えばという話だけど）
この子はどう見ても寝たきりだしね。
鉛筆ももてない意思疎通ができない子は無理。
でもあの子は痰吸引だけだからマシじゃない？
歩けるし知能も普通っぽかったし保健室でやるという手もある。
（親が付き添えばという話だけど）
この子はどう見ても寝たきりだしね。
鉛筆ももてない意思疎通ができない子は無理。
迷惑なのは同じだよ
マシだからって話じゃない
その痰吸引の子は吸引失敗等の万が一の可能性があるにも関わらず自己吸引
親の付き添いなしをゴネて
マスコミ使って学校へ圧力かけてゴリ押しで入学したんだよね
責任の所在はうやむやにしたから何かあったら学校のせいになる
褒められた話じゃないよ
マシだからって話じゃない
その痰吸引の子は吸引失敗等の万が一の可能性があるにも関わらず自己吸引
親の付き添いなしをゴネて
マスコミ使って学校へ圧力かけてゴリ押しで入学したんだよね
責任の所在はうやむやにしたから何かあったら学校のせいになる
褒められた話じゃないよ
439 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 07:55:29.70 ID:bxD11vm/0
まだこのブログやってるのね。
かなり一方的なブログで説得力なし。
かなり一方的なブログで説得力なし。
>>430
大分日赤の医療過誤だね。
痰を吸引した後、人工呼吸器の設定を戻し忘れた（本人は戻したというが）のが
引き金で亡くなったんだ。
引き金と言うのは、設定のし忘れが直接の原因かまだはっきりしないというようなことだったはず。
どちらにしても、いろんな操作方法もあるし
これ押して痰とってまたこのボタン押して、なんて手順にしていても
イレギュラーなことがおきると基礎知識から機械の知識まで無いと
厳しいことも多い。
すぽんと外して痰取ってたらアラームだって鳴るしな。
痰のひく音なんて小学生にとってはある意味残酷だよ。この子の親は触れてはいけないレベルの人種だな・・・。
周りの人たちがかわいそう。
大分日赤の医療過誤だね。
痰を吸引した後、人工呼吸器の設定を戻し忘れた（本人は戻したというが）のが
引き金で亡くなったんだ。
引き金と言うのは、設定のし忘れが直接の原因かまだはっきりしないというようなことだったはず。
どちらにしても、いろんな操作方法もあるし
これ押して痰とってまたこのボタン押して、なんて手順にしていても
イレギュラーなことがおきると基礎知識から機械の知識まで無いと
厳しいことも多い。
すぽんと外して痰取ってたらアラームだって鳴るしな。
痰のひく音なんて小学生にとってはある意味残酷だよ。この子の親は触れてはいけないレベルの人種だな・・・。
周りの人たちがかわいそう。
この頑なな感じはなんでだろう？
なんで努力しないで他力本願なんだろうか？
養護と言う名前が嫌なら、特別支援学校でいいじゃない？
学校名は養護がついてるけど、カテゴリーは特別支援学校だからね。
健常児・障害児の親御さんの意見は決まっているのに。
とりあえず普通学級はやめて下さい。あとは特別支援の通学か訪問教育にして下さい。
障害じゃなく病気ならそれでいいです。でもわがままで回りを巻き込むのはやめて下さい。
結局の所、世間一般の方々は、障害者の親はわがままって思われていますよ。
普通に自分の子供が一番良い環境で育てています。
これから全国的に話題になりそうだから先に言っておきます。
普通に考えて自分の子供にとってより良い環境を作って下さい。
なんで努力しないで他力本願なんだろうか？
養護と言う名前が嫌なら、特別支援学校でいいじゃない？
学校名は養護がついてるけど、カテゴリーは特別支援学校だからね。
健常児・障害児の親御さんの意見は決まっているのに。
とりあえず普通学級はやめて下さい。あとは特別支援の通学か訪問教育にして下さい。
障害じゃなく病気ならそれでいいです。でもわがままで回りを巻き込むのはやめて下さい。
結局の所、世間一般の方々は、障害者の親はわがままって思われていますよ。
普通に自分の子供が一番良い環境で育てています。
これから全国的に話題になりそうだから先に言っておきます。
普通に考えて自分の子供にとってより良い環境を作って下さい。
>>439
米欄は一応、復活したみたいだけど、なかなか反映されて
ないから、凄く気になるんだけど、恐らく反対の米ばかり
届いてそうだね？w本当は賛成米だけを載せるつもりだったのに
実は、炎上して、米を見るのも
うんざりしてるんじゃないかとゲスパーしてみましたw
米欄は一応、復活したみたいだけど、なかなか反映されて
ないから、凄く気になるんだけど、恐らく反対の米ばかり
届いてそうだね？w本当は賛成米だけを載せるつもりだったのに
実は、炎上して、米を見るのも
うんざりしてるんじゃないかとゲスパーしてみましたw
素直に、子どもがかわいそうよ。
大学の後輩が養護クラスの教諭をやっている。生きるのだけで困難な子ども達の手助けをしたいという情熱を持ってる。
まだ若いけれど、蓄積されたノウハウがあるから危なげなく、体力もあるからそりゃぁもう手厚い世話をしてる。
ボランティアとしてディズニーランドへの遠足に同行したが
それぞれの子どもが、それぞれの範囲で楽しめるようなプランがしっかりできてる。
毎年のことなのでデータの蓄積があり、それをもとに先生やボラの分担を事前に振り分けてあって
ボラへの指示も簡潔で明瞭。
トラブルの芽をｻｸｻｸ摘んでいって、なんの問題も起きない楽しい一日になった。
ボラも、子ども達も、信頼できる先生の指導の下で、ニコニコとした一日を過ごした。
養護教諭をやりたいといってやっている人達は、その為の努力を続けてきてる。
子どもを抱えたりする必要があるから、筋力トレーニングを日課にしていたり…
フツーの子ども達に勉強を教えたいといって教員になった人達とは、情熱と努力の方向が違う。
蓄積されてる知識も違う。
健常児を指導する為に先生になった人より、養護教諭達に面倒を見て貰った方が、お子さんは、絶対に幸せな時間が過ごせるよ。
大学の後輩が養護クラスの教諭をやっている。生きるのだけで困難な子ども達の手助けをしたいという情熱を持ってる。
まだ若いけれど、蓄積されたノウハウがあるから危なげなく、体力もあるからそりゃぁもう手厚い世話をしてる。
ボランティアとしてディズニーランドへの遠足に同行したが
それぞれの子どもが、それぞれの範囲で楽しめるようなプランがしっかりできてる。
毎年のことなのでデータの蓄積があり、それをもとに先生やボラの分担を事前に振り分けてあって
ボラへの指示も簡潔で明瞭。
トラブルの芽をｻｸｻｸ摘んでいって、なんの問題も起きない楽しい一日になった。
ボラも、子ども達も、信頼できる先生の指導の下で、ニコニコとした一日を過ごした。
養護教諭をやりたいといってやっている人達は、その為の努力を続けてきてる。
子どもを抱えたりする必要があるから、筋力トレーニングを日課にしていたり…
フツーの子ども達に勉強を教えたいといって教員になった人達とは、情熱と努力の方向が違う。
蓄積されてる知識も違う。
健常児を指導する為に先生になった人より、養護教諭達に面倒を見て貰った方が、お子さんは、絶対に幸せな時間が過ごせるよ。
>>442
で、もう少したてばまたコメ欄消滅と・・・ｗ
で、もう少したてばまたコメ欄消滅と・・・ｗ
仮にアメリカで、いわゆるインクルーシブ？な学校があったにしてもそれを
日本の学校で真似したって、元々の社会構造が違う。アメリカの学校なんて
中学生でも高校生でも私服の学校が大半だし、成績でクラス分けもするし、
高校なんか学校に車で通学してくる生徒も多い。大体、学校で普通免許が
取れるようになってるんだから。敷地面積だって全然違う。日本の何倍？
それに何でもかんでもＯＫなんて、とんでもない。規則に違反する生徒には
容赦しないし、児童虐待にも厳しい。障害のある子が皆、地元の学校に
通っているなんて聞いた事ない。幅広く選択は出来るけど、審査もあるし
親の義務にも厳しいよ。日本の養護学校なんて、至れり尽くせりだと思うよ。
日本の学校で真似したって、元々の社会構造が違う。アメリカの学校なんて
中学生でも高校生でも私服の学校が大半だし、成績でクラス分けもするし、
高校なんか学校に車で通学してくる生徒も多い。大体、学校で普通免許が
取れるようになってるんだから。敷地面積だって全然違う。日本の何倍？
それに何でもかんでもＯＫなんて、とんでもない。規則に違反する生徒には
容赦しないし、児童虐待にも厳しい。障害のある子が皆、地元の学校に
通っているなんて聞いた事ない。幅広く選択は出来るけど、審査もあるし
親の義務にも厳しいよ。日本の養護学校なんて、至れり尽くせりだと思うよ。
養護教諭って保健室の先生
養護学校→支援校にいる先生は
養護学校教諭
養護教諭がこの子にかかりきりになると
所謂普通級の子たちが体調不良時や突発的な
怪我の時に対応しきれなくなる。
養護学校→支援校にいる先生は
養護学校教諭
養護教諭がこの子にかかりきりになると
所謂普通級の子たちが体調不良時や突発的な
怪我の時に対応しきれなくなる。
看護師が休憩中などで不在の時って、呼吸器の管理は誰がするの？
アラームが鳴ったら原因解明して対応しなきゃいけないんだよ？
それに、呼吸器のアラーム音にしたって、慣れた看護師でも心臓がドキッとすることがある。
アラームが頻繁に鳴ったりしたら、放置するわけにいかないから気持ちが滅入ることも…。
周りの子ども達がメンタルやられちゃわないか本当に心配だわ。
アラームが鳴ったら原因解明して対応しなきゃいけないんだよ？
それに、呼吸器のアラーム音にしたって、慣れた看護師でも心臓がドキッとすることがある。
アラームが頻繁に鳴ったりしたら、放置するわけにいかないから気持ちが滅入ることも…。
周りの子ども達がメンタルやられちゃわないか本当に心配だわ。
449 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 11:14:13.97 ID:8DRil06S0
６歳女児 → 普通学級に通いたい
妖怪人間 → 早く人間になりたい
こういうことでしょ
妖怪人間 → 早く人間になりたい
こういうことでしょ
奇跡詩人の母親って、今も子供を腹話術人形にして稼いでいるんだね。
奇跡ももう成人して体は大きくなってるだろうけど、母親がかついでいるのだろうか。
そんなのを見て喜ぶ人もいるから、母親もうれしくなってやめられないんだろうけれど、
これって普通に虐待だし、本人の人権を侵害している。
あの映像の出版社のおじさん達の
「あちゃー、えらいもん見ちゃったな、コレどうなってんのｎｈｋ」
という表情が忘れられない。
奇跡ももう成人して体は大きくなってるだろうけど、母親がかついでいるのだろうか。
そんなのを見て喜ぶ人もいるから、母親もうれしくなってやめられないんだろうけれど、
これって普通に虐待だし、本人の人権を侵害している。
あの映像の出版社のおじさん達の
「あちゃー、えらいもん見ちゃったな、コレどうなってんのｎｈｋ」
という表情が忘れられない。
「支援学校なんか行ってるのはバカかカタワじゃないの！」
「わたしはカタワ産んだ覚えは絶対ないの！わかる？」
「誰がなんと言っても、わたしは普通の子を産んだ普通の母親よ！」
「この子は障害児じゃないの！普通児なの」
「人工呼吸器つけてるのはこの子の”個性”なの！わかる？」
「だから普通学校の近くにわざわざ引っ越したのよ。入学させなさいよ！」
「もち授業中は看護師の完全看護が当たり前じゃないの！」
「公費で学校のバリアフリー、空調、除菌、万一の救急体制とんなさいよ！」
「事故があったら許さないからね！わかったわね！！！」
「わたしはカタワ産んだ覚えは絶対ないの！わかる？」
「誰がなんと言っても、わたしは普通の子を産んだ普通の母親よ！」
「この子は障害児じゃないの！普通児なの」
「人工呼吸器つけてるのはこの子の”個性”なの！わかる？」
「だから普通学校の近くにわざわざ引っ越したのよ。入学させなさいよ！」
「もち授業中は看護師の完全看護が当たり前じゃないの！」
「公費で学校のバリアフリー、空調、除菌、万一の救急体制とんなさいよ！」
「事故があったら許さないからね！わかったわね！！！」
海外が～海外が～って言うけど海外の方がずっと厳しいんだけどね。
日本みたいに生暖かくオチなんてしてくれないよ。DQNの数が多いから
からかわれたり物ぶつけられたり差別もしょっちゅうだし、重度の
障害だとヘルパーさんも根を上げて止めちゃう。障害者で成功した
人はそれだけ世の中が厳しくて自分が勉強して自律して食べていかないと
いけないこと身に沁みて分かってるから。前に両足を事故で無くした
人のドキュメンタリー見たけど、親に「そろそろ自活しなさい」と
言われてペンキで看板を書く仕事についてた。日本だけだよ
障害者を無条件で親切にしてくれたり障害者の本が売れたりするほど
お人好しなのは。それに付け込んで甘える人は本当に酷いと思う。
日本みたいに生暖かくオチなんてしてくれないよ。DQNの数が多いから
からかわれたり物ぶつけられたり差別もしょっちゅうだし、重度の
障害だとヘルパーさんも根を上げて止めちゃう。障害者で成功した
人はそれだけ世の中が厳しくて自分が勉強して自律して食べていかないと
いけないこと身に沁みて分かってるから。前に両足を事故で無くした
人のドキュメンタリー見たけど、親に「そろそろ自活しなさい」と
言われてペンキで看板を書く仕事についてた。日本だけだよ
障害者を無条件で親切にしてくれたり障害者の本が売れたりするほど
お人好しなのは。それに付け込んで甘える人は本当に酷いと思う。
454 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 11:44:10.47 ID:HMh/lMNd0
||
|| (~)
|| γ´⌒｀ヽ
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 × 京ちゃんは障害者
|| （ ´・ω・） ／ ○ 京ちゃんは重病人
|| （:::::::::：::つ
||＿＿|￣￣￣￣￣|＿＿Ｅ[]ヨ＿＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.└──| |──────────────────
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|| (~)
|| γ´⌒｀ヽ
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 × 京ちゃんは障害者
|| （ ´・ω・） ／ ○ 京ちゃんは重病人
|| （:::::::::：::つ
||＿＿|￣￣￣￣￣|＿＿Ｅ[]ヨ＿＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
455 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 12:16:08.33 ID:xXeoeOPSO
自立と言う名の育児放棄
学習会と言う名の洗脳…
林家は、堀田小学校へ爆弾を仕掛けたテロリスト。
お巡りさん、タイーホして下さいw
学習会と言う名の洗脳…
林家は、堀田小学校へ爆弾を仕掛けたテロリスト。
お巡りさん、タイーホして下さいw
456 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 13:53:35.55 ID:luIvQtXF0
／⌒Ｙ⌒＼
／彡 ミ彡 ヾ丶
/ ／￣￣￣＼ 丶
/(( )ﾉﾐ|
`｜ｲ≡=- -=≡ 丶ﾐ| 重体児と普通児と言うのは
Ｖ≧･丶 <･≦ Ｖ)
｜ | ･ ﾉ 勘弁してちょーーよｗｗ
｜ノ丶＿ノヽ ｜
＼￣￣￣￣ /／
／丶＿＿_ノ~ ＼
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／彡 ミ彡 ヾ丶
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`｜ｲ≡=- -=≡ 丶ﾐ| 重体児と普通児と言うのは
Ｖ≧･丶 <･≦ Ｖ)
｜ | ･ ﾉ 勘弁してちょーーよｗｗ
｜ノ丶＿ノヽ ｜
＼￣￣￣￣ /／
／丶＿＿_ノ~ ＼
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どこまで公立校に求めりゃ気が済むんだろ？
自分達の望む教育を受けさせたいなら、お金積んで私立校に申し出たら？
金額次第で受け入れてくれる学校あるかもよ～。
ま、お金持ちの家庭の方が、子どもにお金かけてる分うるさいから、入学阻止されるだろうけどね。
自分達の望む教育を受けさせたいなら、お金積んで私立校に申し出たら？
金額次第で受け入れてくれる学校あるかもよ～。
ま、お金持ちの家庭の方が、子どもにお金かけてる分うるさいから、入学阻止されるだろうけどね。
脊髄性筋萎縮症って障害じゃなく個性なんだね。
だったら養護学校に通うのも個性だしそれでいいじゃん。
だったら養護学校に通うのも個性だしそれでいいじゃん。
>>445
フィクションだけど、映画の「アイアムサム」でも知的障害の父親の元で
娘を育てさせないって判定出してたもんね
ネタバレになるからややぼかすけど、オチも一応ハッピーエンドとはいえ
「知的障害だけどなんでもできてめでたし」とは言いきれない処置にしてあるんだよね
フィクションだけど、映画の「アイアムサム」でも知的障害の父親の元で
娘を育てさせないって判定出してたもんね
ネタバレになるからややぼかすけど、オチも一応ハッピーエンドとはいえ
「知的障害だけどなんでもできてめでたし」とは言いきれない処置にしてあるんだよね
461 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 14:21:24.76 ID:xXeoeOPSO
多分、現時点でも国？から重度身体障害児としての恩恵を
受けているんじゃないかな？？アイ何とかって170万だかの
機械だって、林家夫妻が豪遊を控えれば買えるんじゃないの？w
もし、その機械で我が子と意志疎通が図れるんなら
一にも先に買いたいって思わないのかな？カネコマって事は
有り得ないと思うし。そもそも堀田小に行きます！じゃなくて
行かせて貰えませんか？170万円の機械も自腹が本当に厳しかったら、市長に補助金の
一部でも出して貰えませんか？てお願いに上がるべきでは？
受けているんじゃないかな？？アイ何とかって170万だかの
機械だって、林家夫妻が豪遊を控えれば買えるんじゃないの？w
もし、その機械で我が子と意志疎通が図れるんなら
一にも先に買いたいって思わないのかな？カネコマって事は
有り得ないと思うし。そもそも堀田小に行きます！じゃなくて
行かせて貰えませんか？170万円の機械も自腹が本当に厳しかったら、市長に補助金の
一部でも出して貰えませんか？てお願いに上がるべきでは？
>>460
隠さない・社会的に隔離しない・恥ずかしいことじゃないよ、
でも出来ないことは出来ないでしょ、「頑張ります」じゃ通用しない分野はあるでしょ
っていうラストは物悲しくも納得のいくハッピーエンドだったよ
あれ「一緒にいたい大好きな相手」と一緒にいるからこその限界をよく描いてたよね
あの処遇だからこそ娘はずーっと父親を心底愛し続けられる
隠さない・社会的に隔離しない・恥ずかしいことじゃないよ、
でも出来ないことは出来ないでしょ、「頑張ります」じゃ通用しない分野はあるでしょ
っていうラストは物悲しくも納得のいくハッピーエンドだったよ
あれ「一緒にいたい大好きな相手」と一緒にいるからこその限界をよく描いてたよね
あの処遇だからこそ娘はずーっと父親を心底愛し続けられる
463 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 14:24:01.27 ID:luIvQtXF0
従業員６人雇ってる夫婦で経営してる鍼灸院なら170万円の機械なんか
可愛い”個性”的な子供のためなら自腹で買えよ
可愛い”個性”的な子供のためなら自腹で買えよ
>>451
ようつべで見たけど、出版社の人たちの「これは子供が書くような文章では
ないですね～」っていう言葉が、精一杯の否定意見に思えた。
んｈｋ的には「そんな子供離れした文章が書けるルナくんは素晴らしい」というふうに
持って行ったつもりなんだろうけど。
妹も、けっこう大きくなっていると思うけど、そんな母と兄をどう思っているんだろうね。
ようつべで見たけど、出版社の人たちの「これは子供が書くような文章では
ないですね～」っていう言葉が、精一杯の否定意見に思えた。
んｈｋ的には「そんな子供離れした文章が書けるルナくんは素晴らしい」というふうに
持って行ったつもりなんだろうけど。
妹も、けっこう大きくなっていると思うけど、そんな母と兄をどう思っているんだろうね。
自分も小さい頃、音とかにかなり神経質だったので、
その頃授業中に痰を吸うｽﾞﾙｽﾞﾙｼﾞｭﾙﾙゥ～みたいな音が聞こえたら
精神病むと思う。いきなりウンコの臭いがしてきても病むと思う。
でも文句言える雰囲気じゃないだろうし、
より一層病み続けるだろう。
その上「あんたが痰を吸いなさいよ！！」みたいに命令されて
恐いし、やりたくなくて泣いたりしたら罵倒され
怖々やったらやったで「へたくそ！！」みたく罵倒され、
「同級生なら○○ちゃんの痰を吸うのが当たり前！
ウンコを拭くのも当たり前。もしも死んだらあんたのせい」
なんて言われたら・・・・・・もうこれ書いてるだけで精神病みそうだよ
その頃授業中に痰を吸うｽﾞﾙｽﾞﾙｼﾞｭﾙﾙゥ～みたいな音が聞こえたら
精神病むと思う。いきなりウンコの臭いがしてきても病むと思う。
でも文句言える雰囲気じゃないだろうし、
より一層病み続けるだろう。
その上「あんたが痰を吸いなさいよ！！」みたいに命令されて
恐いし、やりたくなくて泣いたりしたら罵倒され
怖々やったらやったで「へたくそ！！」みたく罵倒され、
「同級生なら○○ちゃんの痰を吸うのが当たり前！
ウンコを拭くのも当たり前。もしも死んだらあんたのせい」
なんて言われたら・・・・・・もうこれ書いてるだけで精神病みそうだよ
466 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 14:51:59.72 ID:xXeoeOPSO
学校へ勉強を習いに行くつもりが、毎日、京ちゃんのお見舞いと
介護をする羽目になったでござるの巻…
あ～マジ、同じクラスになった子が不憫過ぎる…
実の両親も、する気のない学校での危険な医療行為を
強要する事は法に触れないのかな？こんな事させられたら
お友達もへったくれもないわ。支援学校へ行けば似た様な
子供がいるから、そっちの方がいいに決まってる。
介護をする羽目になったでござるの巻…
あ～マジ、同じクラスになった子が不憫過ぎる…
実の両親も、する気のない学校での危険な医療行為を
強要する事は法に触れないのかな？こんな事させられたら
お友達もへったくれもないわ。支援学校へ行けば似た様な
子供がいるから、そっちの方がいいに決まってる。
467 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 14:56:17.33 ID:WjiASfoPO
今朝の中日朝刊にまたこの人たち出てるね。ある意味じっくり記事読んじゃった。
他者と意志疎通が出来ない時点で、健常児との関わりを重視して普通学級に入れる意味なんて全くないじゃん。
一番目を向けなければいけないところを全く無視して『個性』をごり押し、差別ムキ―ッ！健常児に与える影響なんて関係ございません！って…
言ったモン勝ち？
一番目を向けなければいけないところを全く無視して『個性』をごり押し、差別ムキ―ッ！健常児に与える影響なんて関係ございません！って…
言ったモン勝ち？
痰の吸引って医療処置だから看護師か親族じゃないとできないんじゃないの？
幾らなんでも小学生に痰の吸引やオムツ替えはさせないと思うけど。
そのための看護師でしょ？
ただ、オムツの匂いはするだろうね。
幼児でもンコしたら部屋中に匂いするもの。
幾らなんでも小学生に痰の吸引やオムツ替えはさせないと思うけど。
そのための看護師でしょ？
ただ、オムツの匂いはするだろうね。
幼児でもンコしたら部屋中に匂いするもの。
470 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 15:01:25.58 ID:xCPKPc350
>>467
うｐ！ うｐ！
うｐ！ うｐ！
471 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 15:05:44.33 ID:Ll5wTRJhO
あのさ、まさか健常者の児童を介護要員にする気？
怖すぎ
何かあったら責任押し付けるつもりだろうし
他の兄弟を看護要員として産み育てるのだって虐待だよ？
人様の子ならやっていいことはには ならないでしょう
怖すぎ
何かあったら責任押し付けるつもりだろうし
他の兄弟を看護要員として産み育てるのだって虐待だよ？
人様の子ならやっていいことはには ならないでしょう
これだね
普通学級で多くの経験を 名古屋・瑞穂区の難病少女 父親が訴え
(2011年10月12日) 【中日新聞】【朝刊】【愛知】
北区で通学へ体制考える学習会
人工呼吸器を着けた林京香ちゃん（右手前）の生活などについて話す父智宏さん（左）＝北区役所で
人工呼吸器を着けた子どもが普通学級に通える体制づくりを考える学習会が、名古屋市北区の市総合社会福祉会館であった。
来年４月に小学校入学を控える瑞穂区の林京香ちゃん（６つ）と父親の智宏さん（３６）が、「地域の学校でいろいろな経験をし、健常者の子と学び合って育ってほしい」と訴えた。 （日下部弘太）
京香ちゃんは生後８カ月で脊髄性筋萎縮症と診断された。人工呼吸器を着け、胃ろうで栄養を取っている。目や指を動かして意思を伝えている。
智宏さんらは一般の小学校で学べるよう、市に対してたんの吸引をする看護師の配置を求め、市教委が検討している。大阪や三重、千葉などすでに配置されている例は多い。
智宏さんは「好奇心旺盛で、ブドウやイクラ、アイドルグループの『嵐』が大好き」と京香ちゃんの人となりを紹介。菓子作りや花火、プール、リンゴ狩りなどに挑戦してきたという。
今は市の療育センターに通い、月２回は地元の保育園にも通園。「最初は物を取られて泣いたりもしていたが、自然に溶け込み、楽しんで行っている」と紹介。
「京ちゃんはいろんな友だちをつくりたい、話したいという希望がある。障害児だから守られて、ではなく、できることは挑戦したい」と述べた。
京香ちゃんと同じ病気を抱えながら小学校から高校まで普通学級で過ごした大阪府池田市の折田涼さん（２２）も講演し、ドッジボールや海での水泳の思い出を披露。
「友だちや先生がクラスの一人として接してくれ、多くの経験ができた」と振り返った。
会は障害のある子を持つ親らでつくる「名古屋『障害児・者』生活と教育を考える会」が開き、１３０人が耳を傾けた。
最初は、ものとられて泣いたり… え？声でないのに？
普通学級で多くの経験を 名古屋・瑞穂区の難病少女 父親が訴え
(2011年10月12日) 【中日新聞】【朝刊】【愛知】
北区で通学へ体制考える学習会
人工呼吸器を着けた林京香ちゃん（右手前）の生活などについて話す父智宏さん（左）＝北区役所で
人工呼吸器を着けた子どもが普通学級に通える体制づくりを考える学習会が、名古屋市北区の市総合社会福祉会館であった。
来年４月に小学校入学を控える瑞穂区の林京香ちゃん（６つ）と父親の智宏さん（３６）が、「地域の学校でいろいろな経験をし、健常者の子と学び合って育ってほしい」と訴えた。 （日下部弘太）
京香ちゃんは生後８カ月で脊髄性筋萎縮症と診断された。人工呼吸器を着け、胃ろうで栄養を取っている。目や指を動かして意思を伝えている。
智宏さんらは一般の小学校で学べるよう、市に対してたんの吸引をする看護師の配置を求め、市教委が検討している。大阪や三重、千葉などすでに配置されている例は多い。
智宏さんは「好奇心旺盛で、ブドウやイクラ、アイドルグループの『嵐』が大好き」と京香ちゃんの人となりを紹介。菓子作りや花火、プール、リンゴ狩りなどに挑戦してきたという。
今は市の療育センターに通い、月２回は地元の保育園にも通園。「最初は物を取られて泣いたりもしていたが、自然に溶け込み、楽しんで行っている」と紹介。
「京ちゃんはいろんな友だちをつくりたい、話したいという希望がある。障害児だから守られて、ではなく、できることは挑戦したい」と述べた。
京香ちゃんと同じ病気を抱えながら小学校から高校まで普通学級で過ごした大阪府池田市の折田涼さん（２２）も講演し、ドッジボールや海での水泳の思い出を披露。
「友だちや先生がクラスの一人として接してくれ、多くの経験ができた」と振り返った。
会は障害のある子を持つ親らでつくる「名古屋『障害児・者』生活と教育を考える会」が開き、１３０人が耳を傾けた。
最初は、ものとられて泣いたり… え？声でないのに？
>>465
そして、そんなあなたが
「感覚過敏」「コミュニケーション苦手」と評価され
発達障害児としての人生を歩む事に…
一方、ｷｮｳﾁｬﾝは、知能は普通、お友達いっぱいの個性的な普通の子。
ともてはやされる。
そして、そんなあなたが
「感覚過敏」「コミュニケーション苦手」と評価され
発達障害児としての人生を歩む事に…
一方、ｷｮｳﾁｬﾝは、知能は普通、お友達いっぱいの個性的な普通の子。
ともてはやされる。
＞障害児だから守られて、ではなく、できることは挑戦したい
普通学級に行ったら、それはそれで守ってもらわないといけないことが増えるじゃないか
おかしな理屈だよね
普通学級に行ったら、それはそれで守ってもらわないといけないことが増えるじゃないか
おかしな理屈だよね
?
>京ちゃんはいろんな友だちをつくりたい、
>話したいという希望がある。
>京ちゃんはいろんな友だちをつくりたい、
>話したいという希望がある。
「普通」とはなんだろう？
479 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 15:19:51.63 ID:WjiASfoPO
えーと
自立って何だっけ
指先と目しか動かないのに、菓子作りとりんご狩はどうやったの？？？
つか、友達をつくりたい、話したい、なら意思の疎通できる訓練するのが先では？
横隔膜ﾊﾌﾊﾌで小学生に察しろ、会話しろなんて無理な要求すぎる。
つか、友達をつくりたい、話したい、なら意思の疎通できる訓練するのが先では？
横隔膜ﾊﾌﾊﾌで小学生に察しろ、会話しろなんて無理な要求すぎる。
484 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 15:28:25.37 ID:ihB1rlsA0
||
|| (~) ○ 京ちゃんは重病人
|| γ´⌒｀ヽ ○ 京ちゃんは重病人
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} 。 ○ 京ちゃんは重病人
|| （ ´・ω・） ／
|| （:::::::::：::つ 理解してない親が一組いますから３度言いますよ
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|| (~) ○ 京ちゃんは重病人
|| γ´⌒｀ヽ ○ 京ちゃんは重病人
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(ファラオ)って前にニュー速で貼ってあったやつね
人に上まで担いでもらって「スキーも出来るんです」って
ドヤ顔で言われてもなぁ･････こういう感謝の気持ちを
知らない人が増えたね
人に上まで担いでもらって「スキーも出来るんです」って
ドヤ顔で言われてもなぁ･････こういう感謝の気持ちを
知らない人が増えたね
横隔膜ﾊﾌﾊﾌは、ただの痙攣発作じゃないかなあ？？
つーか、しゃっくりとも言うね。
講演の最中は親にウソ発見器付けた方がよくね？
話の内容盛りすぎだよ
話の内容盛りすぎだよ
489 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 15:39:37.56 ID:fhhsjHnf0
どうしてこんなに他の障害児とは、お友達になりたくないんでしょう？
この鍼灸両親。
この鍼灸両親。
490 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 15:44:36.91 ID:WjiASfoPO
講演内容
医療的ケアと学校生活を考える学習会『京ちゃんはみんなと堀田小学校にいきます』
京ちゃんは6歳の女の子。お出かけやおしゃれが大好き！わかくさ学園、たんぽぽ保育園にも元気に通っています。
京ちゃんが、他の子とちょっと違うところは、医療的ケアが必要な場面があることです。ただ、それだけ。京ちゃんは、ごくごくふつうの子どもです。
家庭で、地域で、保育園で大切に育てられてきた京ちゃんという女の子。京ちゃんの大切な「子どもの日々」と「生活」と、かけがえのない「友達」と「希望」が、小学校でも守られますように。(☆＾▽＾☆)
１ 講演 『人工呼吸器をつけて地域の学校へ～みんな一緒がオモロイやん』
講師 折田 涼 （人工呼吸器をつけた子の親の会「バクバクの会」当事者代表）
折田みどり（同事務局長）
２ 報告 『わたしはどんなことにも挑戦したいの。色んなことを学びたい！』
林 京香・林 智宏
講師紹介：折田涼 大阪で、保・小・中・高校と地域の学校に通い、現在自立生活
折田みどり 厚生労働省交渉等、全国で活動
日 時 １０月９日（日）13:30～16:30 受付13:00～
場 所 名古屋市総合社会福祉会館(北区役所内)７階大会議室
（地下鉄名城線｢黒川｣下車 南300m徒歩５分）
参加費（資料代として）３００円
託 児 一人500円（保険・おやつ代込） 10月2日までに申し込みください。
問合せ [email protected]
主催：名古屋「障害児･者」生活と教育を考える会
共催：人工呼吸器をつけた子の親の会 ｢バクバクの会｣
生活と教育を考える会／西尾・地域で共に生きる会
医療的ケアと学校生活を考える学習会『京ちゃんはみんなと堀田小学校にいきます』
京ちゃんは6歳の女の子。お出かけやおしゃれが大好き！わかくさ学園、たんぽぽ保育園にも元気に通っています。
京ちゃんが、他の子とちょっと違うところは、医療的ケアが必要な場面があることです。ただ、それだけ。京ちゃんは、ごくごくふつうの子どもです。
家庭で、地域で、保育園で大切に育てられてきた京ちゃんという女の子。京ちゃんの大切な「子どもの日々」と「生活」と、かけがえのない「友達」と「希望」が、小学校でも守られますように。(☆＾▽＾☆)
１ 講演 『人工呼吸器をつけて地域の学校へ～みんな一緒がオモロイやん』
講師 折田 涼 （人工呼吸器をつけた子の親の会「バクバクの会」当事者代表）
折田みどり（同事務局長）
２ 報告 『わたしはどんなことにも挑戦したいの。色んなことを学びたい！』
林 京香・林 智宏
講師紹介：折田涼 大阪で、保・小・中・高校と地域の学校に通い、現在自立生活
折田みどり 厚生労働省交渉等、全国で活動
日 時 １０月９日（日）13:30～16:30 受付13:00～
場 所 名古屋市総合社会福祉会館(北区役所内)７階大会議室
（地下鉄名城線｢黒川｣下車 南300m徒歩５分）
参加費（資料代として）３００円
託 児 一人500円（保険・おやつ代込） 10月2日までに申し込みください。
問合せ [email protected]
主催：名古屋「障害児･者」生活と教育を考える会
共催：人工呼吸器をつけた子の親の会 ｢バクバクの会｣
生活と教育を考える会／西尾・地域で共に生きる会
ブログ読んでたら熱があるちーちゃんを針治療で熱下げたとはいえ、
バクバクの集まりに泊まりがけで連れてったとか出てきて唖然としたｗ
しかも寝るとこは他の子供と相部屋らしいし。なんなのこの親・・
バクバクの集まりに泊まりがけで連れてったとか出てきて唖然としたｗ
しかも寝るとこは他の子供と相部屋らしいし。なんなのこの親・・
492 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 15:52:12.72 ID:obvmcScH0
＞ブドウやイクラ、アイドルグループの『嵐』が大好き
嵐は親の趣味だからともかく、ブドウやイクラ・・・？
どうやって食べさせて、どうやって反応したんだろう？？
嵐は親の趣味だからともかく、ブドウやイクラ・・・？
どうやって食べさせて、どうやって反応したんだろう？？
２０年後ぐらいに、障害児親が望みさえすれば普通学級に簡単に入れるように
なってて、健常児家庭にとっては自分の子の学校に重病人が当たるかどうかの
ある種のロシアンルーレット状態になってるんじゃないかと思う。
そして、京ちゃんを当時お世話してたって子が大人になり、悲惨な体験談を
語りだすんだけど、後の祭り。今さら言っても遅いって！ってなりそう。
なってて、健常児家庭にとっては自分の子の学校に重病人が当たるかどうかの
ある種のロシアンルーレット状態になってるんじゃないかと思う。
そして、京ちゃんを当時お世話してたって子が大人になり、悲惨な体験談を
語りだすんだけど、後の祭り。今さら言っても遅いって！ってなりそう。
495 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 15:57:39.79 ID:WjiASfoPO
講演会主催の名古屋「障害児･者」生活と教育を考える会のリンク先「ワニなつノート」より。
2011/10/11 1：18
京ちゃんに会いに行ってきました（その１）医療的ケアと普通学級
９日、京ちゃんの就学を応援する学習会に参加しました。
2011/10/11 1：18
京ちゃんに会いに行ってきました（その１）医療的ケアと普通学級
９日、京ちゃんの就学を応援する学習会に参加しました。
496 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 15:58:46.18 ID:xCPKPc350
>>490
同じ難病の青年 体験談語り応援
「普通学級通いたい」京香ちゃん
筋肉が衰えていく脊髄性筋萎縮症(せきずいせいきんいしゅくしょう)で人工呼吸器を使用している
名古屋市瑞穂区の林京香ちゃん（６）を応援しようと、同じ難病で普通学級に通った大阪府池田市の
折田涼さん（２２）が９日、「人工呼吸器をつけて地域の学校へ」と題した講演を、
名古屋市北区の市総合社会福祉会館で行った。
京香ちゃんは両親と一緒に先月２９日、地域の普通学級に通えるよう、市役所を訪れ、
河村たかし市長に支援を求めている。京香ちゃんと折田さんは同じ病気とあって以前から交流があり、
京香ちゃん側が講演を依頼し、折田さんが快諾した。
折田さんは、生後半年から人工呼吸器を使用して生活。たんの吸引などの医療行為を
看護師らに手伝ってもらいながら、池田市立の保育所、小、中学校、大阪府立高校に進学。
卒業後は各地で講演をしたり、同じ病気の人たちの相談にのる活動をしたりしている。
会場には、全国の支援者ら約１３０人が集まった。折田さんの思いは、男性ヘルパーが約１時間に
わたって代読。「友だちと一緒に学べる学校は、すてきな場所だった。当時の学校生活は私が今、
自立生活を送るための自信と勇気の元になっている」と、普通学級に通った利点を力説した。
２人と同じ病気を患う５歳の娘と一緒に会場に来た小牧市の関靖子さん（３２）は、
「講演を聞いて勇気をもらった。京香ちゃんの願いもかなうように応援したい」と話していた。
（2011年10月10日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news/20111010-OYT8T00020.htm
同じ難病の青年 体験談語り応援
「普通学級通いたい」京香ちゃん
筋肉が衰えていく脊髄性筋萎縮症(せきずいせいきんいしゅくしょう)で人工呼吸器を使用している
名古屋市瑞穂区の林京香ちゃん（６）を応援しようと、同じ難病で普通学級に通った大阪府池田市の
折田涼さん（２２）が９日、「人工呼吸器をつけて地域の学校へ」と題した講演を、
名古屋市北区の市総合社会福祉会館で行った。
京香ちゃんは両親と一緒に先月２９日、地域の普通学級に通えるよう、市役所を訪れ、
河村たかし市長に支援を求めている。京香ちゃんと折田さんは同じ病気とあって以前から交流があり、
京香ちゃん側が講演を依頼し、折田さんが快諾した。
折田さんは、生後半年から人工呼吸器を使用して生活。たんの吸引などの医療行為を
看護師らに手伝ってもらいながら、池田市立の保育所、小、中学校、大阪府立高校に進学。
卒業後は各地で講演をしたり、同じ病気の人たちの相談にのる活動をしたりしている。
会場には、全国の支援者ら約１３０人が集まった。折田さんの思いは、男性ヘルパーが約１時間に
わたって代読。「友だちと一緒に学べる学校は、すてきな場所だった。当時の学校生活は私が今、
自立生活を送るための自信と勇気の元になっている」と、普通学級に通った利点を力説した。
２人と同じ病気を患う５歳の娘と一緒に会場に来た小牧市の関靖子さん（３２）は、
「講演を聞いて勇気をもらった。京香ちゃんの願いもかなうように応援したい」と話していた。
（2011年10月10日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news/20111010-OYT8T00020.htm
497 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 15:59:50.54 ID:WjiASfoPO
１４０人近いたくさんの人と、優しい思いがあふれるとってもいい集いでした。
テレビ局の取材もあって、地元の夕方のニュースで放送されたようです。
リンク貼りたかったけど長文規制で無理だった…orz
テレビ局の取材もあって、地元の夕方のニュースで放送されたようです。
リンク貼りたかったけど長文規制で無理だった…orz
京ちゃんは学校行きたいと言ってます、ジェットコースター乗りたいって言ってます
居酒屋連れてけって言ってます
ブドウやイクラ、アイドルグループの『嵐』が大好きです
ＹＥＳ，冗談でしょ！！ＹＥＳ，ＮＯしか意思表示できないんでしょ
口から食べられないんでしょ
字覚えさせてあげてよ。170万の機械マスターさせてあげてよ
100歩譲ってもそれからだよ、普通学級。
母親に人権奪われてるね
居酒屋連れてけって言ってます
ブドウやイクラ、アイドルグループの『嵐』が大好きです
ＹＥＳ，冗談でしょ！！ＹＥＳ，ＮＯしか意思表示できないんでしょ
口から食べられないんでしょ
字覚えさせてあげてよ。170万の機械マスターさせてあげてよ
100歩譲ってもそれからだよ、普通学級。
母親に人権奪われてるね
499 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 16:08:39.43 ID:ihB1rlsA0
＊人工呼吸器
＊経管栄養
＊点滴
＊寝たきり、
＊眼球と指がかすかに動くだけ
＊発語なし（意思の疎通不能）
＊食事は胃ろうで栄養チューブ
これはもう「障害児」とも言わないよ。植物人間一歩手前じゃないの
普通学校どころか養護学校でも無理よ。病院でおとなしくしとくレベル。
＊経管栄養
＊点滴
＊寝たきり、
＊眼球と指がかすかに動くだけ
＊発語なし（意思の疎通不能）
＊食事は胃ろうで栄養チューブ
これはもう「障害児」とも言わないよ。植物人間一歩手前じゃないの
普通学校どころか養護学校でも無理よ。病院でおとなしくしとくレベル。
500 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 16:13:58.32 ID:obvmcScH0
中日だけじゃなくて複数のマスコミ味方につけてるんだね。
記者は個人的にはどう思ってんだろう？もし自分の子が同じ学校にいたらとか考えないのかな？
記者は個人的にはどう思ってんだろう？もし自分の子が同じ学校にいたらとか考えないのかな？
>>496
人工呼吸器つけてるといってもきっと色んなレベルがあるんだよね
この折田という人は講演してるってことは知能もしっかりしてるし
話もできるってことだろうけど、そういうレベルで普通学級に通ってたってことなのかな
人工呼吸器つけてるといってもきっと色んなレベルがあるんだよね
この折田という人は講演してるってことは知能もしっかりしてるし
話もできるってことだろうけど、そういうレベルで普通学級に通ってたってことなのかな
>京ちゃんは学校行きたいと言ってます、ジェットコースター乗りたいって言ってます
>居酒屋連れてけって言ってます
>ブドウやイクラ、アイドルグループの『嵐』が大好きです
これ、全部親の希望とか好みだよね・・・・
居酒屋行きたがる幼稚園児なんて聞いたことない
>居酒屋連れてけって言ってます
>ブドウやイクラ、アイドルグループの『嵐』が大好きです
これ、全部親の希望とか好みだよね・・・・
居酒屋行きたがる幼稚園児なんて聞いたことない
この両親、一度京ちゃんと同じ状態を味あわせればいいと思う。
そしてその状態で普通の学校に行かされる辛さを身を持って体験してこい。
数年後、次女のクラスに障碍者や重病人が入ってきたら、
全力でお世話係りを拒否しそうだよね。
「うちは長女ちゃんもいて次女ちゃんは大変なのに！」とかなんとか言って。
そしてその状態で普通の学校に行かされる辛さを身を持って体験してこい。
数年後、次女のクラスに障碍者や重病人が入ってきたら、
全力でお世話係りを拒否しそうだよね。
「うちは長女ちゃんもいて次女ちゃんは大変なのに！」とかなんとか言って。
ヘルパーでさえ痰の吸引は禁止されていると思います
チューブを差し込む時に喉にタコを作りやすい
出来てしまったタコからは出血する事がある
大量出血してしまった時に迅速に対応できないと死に至る
と言われましたが、それを教員に求めるとは理解不能
チューブを差し込む時に喉にタコを作りやすい
出来てしまったタコからは出血する事がある
大量出血してしまった時に迅速に対応できないと死に至る
と言われましたが、それを教員に求めるとは理解不能
この子供さんの安全、将来、日常を考えたら
支援学校にいくのが一番いいと思うけれど、
教育委員会や市がそんなこといったら、この両親はまた牙をむいて猛攻撃するんだろうな。
地元の人たちも怖くて、本当のことなんか言えないよ。
支援学校にいくのが一番いいと思うけれど、
教育委員会や市がそんなこといったら、この両親はまた牙をむいて猛攻撃するんだろうな。
地元の人たちも怖くて、本当のことなんか言えないよ。
>>473
＞「最初は物を取られて泣いたりもしていたが、
＞自然に溶け込み、楽しんで行っている」
ちょっ、これ何目線？ｗ
素人じゃ目んたま堪えて京ちゃん見てたって、
ただストレッチャーで横になってた位しか解らないってｗ
＞「最初は物を取られて泣いたりもしていたが、
＞自然に溶け込み、楽しんで行っている」
ちょっ、これ何目線？ｗ
素人じゃ目んたま堪えて京ちゃん見てたって、
ただストレッチャーで横になってた位しか解らないってｗ
>>507
ﾎﾟｰﾝ( Д )⌒Y⌒...。....。ｺﾛｺﾛ
ﾎﾟｰﾝ( Д )⌒Y⌒...。....。ｺﾛｺﾛ
寝たままで自力で動けず意思の疎通もままならないのに
菓子作りや花火、プール、リンゴ狩りなどに挑戦って…
作りかけの菓子を手に押し付けられたり手に泡立て器固定してボールをあてがって作ってる！とか？
花火誰かがやってる横にいて視線はそっち向いてなくても花火できた！とか？
プールは人に入れてもらって浮いてるだけで泳いだ事になってるとか？
リンゴ狩りも寝てる横で人が取ってて動かない手のあたりにコロンとしてもらって「取れた！」とか？
こういう人の「できた」「やれた」ってどのレベルなんだ？？
菓子作りや花火、プール、リンゴ狩りなどに挑戦って…
作りかけの菓子を手に押し付けられたり手に泡立て器固定してボールをあてがって作ってる！とか？
花火誰かがやってる横にいて視線はそっち向いてなくても花火できた！とか？
プールは人に入れてもらって浮いてるだけで泳いだ事になってるとか？
リンゴ狩りも寝てる横で人が取ってて動かない手のあたりにコロンとしてもらって「取れた！」とか？
こういう人の「できた」「やれた」ってどのレベルなんだ？？
>>501
講演と言っても、全部代読みたいだよ。
ググったらこの「折田涼」という患者さんは、大阪府立池田北高校を一般入試で合格卒業したらしい。
大阪府立池田北高校がどのレベルかは存じ上げませんが。
大学は入試不合格だったそうだ。どこを受けたかは、プロフに書いていなかったけど。
↓こういうこともしているらしい。
青春バクバク・ボーイ 折田涼さんの 高校卒業記念（？） アロハ旅行記
http://www.bakubaku.org/orita-ryo-hawaii-ryokoki1.html
http://www.bakubaku.org/orita-ryo-hawaii-ryokoki2.html
http://www.bakubaku.org/orita-ryo-hawaii-ryokoki3.html
講演と言っても、全部代読みたいだよ。
ググったらこの「折田涼」という患者さんは、大阪府立池田北高校を一般入試で合格卒業したらしい。
大阪府立池田北高校がどのレベルかは存じ上げませんが。
大学は入試不合格だったそうだ。どこを受けたかは、プロフに書いていなかったけど。
↓こういうこともしているらしい。
青春バクバク・ボーイ 折田涼さんの 高校卒業記念（？） アロハ旅行記
http://www.bakubaku.org/orita-ryo-hawaii-ryokoki1.html
http://www.bakubaku.org/orita-ryo-hawaii-ryokoki2.html
http://www.bakubaku.org/orita-ryo-hawaii-ryokoki3.html
513 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 17:06:02.52 ID:6wwQgS/W0
既出かもしれないが、１０月８日、大分で、
看護師の操作ミスか、人工呼吸器が止まり患者が死亡するという事故があったね。
好奇心旺盛で、言うことなんか聞かない小学生がボタンの１つでも押したら・・・
動きの激しい小学生がぶつかって、人工呼吸器、点滴の線の１つでも外れたら・・・
即あの世行き。
看護師の操作ミスか、人工呼吸器が止まり患者が死亡するという事故があったね。
好奇心旺盛で、言うことなんか聞かない小学生がボタンの１つでも押したら・・・
動きの激しい小学生がぶつかって、人工呼吸器、点滴の線の１つでも外れたら・・・
即あの世行き。
514 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 17:08:27.86 ID:xXeoeOPSO
>>501
私も一瞬、そう思ったんだけど記事を良く読んだら講演会の
現場で、折田君のボランティアだかの人が代読してるとの事。
普通学校は本当に楽しくて云々いい事しか言ってないけど
実際、その文章さえ折田君が書いたかどうか？w
何となくヒキルナ母と同じ匂いがするんだけど、介護ベッドで
ボランティアの代読による講演会て、講演会として成立するのかなw
ファラオ母や京母とかが主張する○○が出来ましたって
報告に、必ず陰で支えている人がいるって肝心な部分が
無かった事にされてるのが何ともww
私も一瞬、そう思ったんだけど記事を良く読んだら講演会の
現場で、折田君のボランティアだかの人が代読してるとの事。
普通学校は本当に楽しくて云々いい事しか言ってないけど
実際、その文章さえ折田君が書いたかどうか？w
何となくヒキルナ母と同じ匂いがするんだけど、介護ベッドで
ボランティアの代読による講演会て、講演会として成立するのかなw
ファラオ母や京母とかが主張する○○が出来ましたって
報告に、必ず陰で支えている人がいるって肝心な部分が
無かった事にされてるのが何ともww
>>491
回復期って預けるにせよ病後児保育なのに
就学前の子供に無理させるなよー
だいたい感染症なら熱が下がっても菌は出てるよね。
そんな子供を他の子供の相部屋で泊まらせるとか…。
自分のところに重病人がいる割には認識が甘すぎる。
回復期って預けるにせよ病後児保育なのに
就学前の子供に無理させるなよー
だいたい感染症なら熱が下がっても菌は出てるよね。
そんな子供を他の子供の相部屋で泊まらせるとか…。
自分のところに重病人がいる割には認識が甘すぎる。
腹話術の人形のように
親や関係者が「本人がこう言ってます」といっても
周囲は「…」だよね。
親や関係者が「本人がこう言ってます」といっても
周囲は「…」だよね。
自己欺瞞なんだろうね。現実を見つめると「他の子は色々動けて
遊べるのに一生うちの子は寝たきり････」ってネガっちゃうから
「うちの子はこんなに色んな事が出来て楽しんでます!」って
脳内変換しなきゃやってられないんだろうな。キャンプやりんご狩りや
美味しいご飯も親の楽しみじゃなくて子どもの体験に
しておけば罪悪感無しで遊べるしね･････
遊べるのに一生うちの子は寝たきり････」ってネガっちゃうから
「うちの子はこんなに色んな事が出来て楽しんでます!」って
脳内変換しなきゃやってられないんだろうな。キャンプやりんご狩りや
美味しいご飯も親の楽しみじゃなくて子どもの体験に
しておけば罪悪感無しで遊べるしね･････
>>510
こういう報道って詐欺だよね
こんな書き方したら、この子は手くらいは動かせて、意志疎通も十分できるように思えるし、読んだ人もそれくらいなら大丈夫じゃない、と思っちゃう
ジェットコースターの写真載せてあげたらいいのにw
こういう報道って詐欺だよね
こんな書き方したら、この子は手くらいは動かせて、意志疎通も十分できるように思えるし、読んだ人もそれくらいなら大丈夫じゃない、と思っちゃう
ジェットコースターの写真載せてあげたらいいのにw
>>451
あんな詐欺師の母親にだわされるのもバカだわ
あんな詐欺師の母親にだわされるのもバカだわ
普通の子供より落ち着きの無い生活だわ。
嵐コン、劇団四季、居酒屋、食べ歩き、遊園地に6時間の充電が空になるまで遊び倒す。
親が自分のしたい事をやりたい放題ですごい。
普通の子供なら「もういやだ、家に帰りたい。」と言って泣いたりすねたりするけど
この子は何も言わずに寝てるだけだから、この手の毒親には都合のいい障害児なんだろうね。
嵐コン、劇団四季、居酒屋、食べ歩き、遊園地に6時間の充電が空になるまで遊び倒す。
親が自分のしたい事をやりたい放題ですごい。
普通の子供なら「もういやだ、家に帰りたい。」と言って泣いたりすねたりするけど
この子は何も言わずに寝てるだけだから、この手の毒親には都合のいい障害児なんだろうね。
マスコミって本当に無責任。こんな無茶な要求でも
「普通学校にいけるようにがんばってる両親エライ」みたいな煽り方をして、
それを阻止しようとする人を悪者のように仕立てる。
で、こんな無茶が通って、ひどい目にあうのは現場の人たち。
マスコミは責任とらないものね。
「普通学校にいけるようにがんばってる両親エライ」みたいな煽り方をして、
それを阻止しようとする人を悪者のように仕立てる。
で、こんな無茶が通って、ひどい目にあうのは現場の人たち。
マスコミは責任とらないものね。
名古屋市教育委員会に電凸しました。
いろいろな意見が来ているとは言っていましたが、市長からの圧力があるような雰囲気でした。
マスコミの圧力に屈するのが教育委員会のお仕事ですか、特別扱いはしないでと申し上げました。
このままだと親の思う壺ですわ。
いろいろな意見が来ているとは言っていましたが、市長からの圧力があるような雰囲気でした。
マスコミの圧力に屈するのが教育委員会のお仕事ですか、特別扱いはしないでと申し上げました。
このままだと親の思う壺ですわ。
>>522
あ～、だから下の子はブログで「聞き分けのない困った子」扱いされてるんだね。
あ～、だから下の子はブログで「聞き分けのない困った子」扱いされてるんだね。
下の子いろんな意味で可哀想…
下の子ってまだ3歳くらいでしょ。そりゃトイレ行きたくなったり
うろちょろして当たり前だよ。ただでさえ京ちゃん京ちゃんで
自分を後回しにされてるのに困った子扱いなんてかわいそう。
うろちょろして当たり前だよ。ただでさえ京ちゃん京ちゃんで
自分を後回しにされてるのに困った子扱いなんてかわいそう。
「○○ちゃん係」に任命された時の絶望感はハンパないんだぞ…
>>528
低学年くらいまでは２時間連続でおとなしくしてるって無理じゃないか？
野球コーチの方の木村拓也のお葬式のとき、子供のうち10歳過ぎた長兄君はビっと座ってたけど
下の幼稚園児くらいの弟はあんまりよくわかってなくてたいくつなのか
カメラ回ってるのにずるっと椅子からずり差がって長兄君に直されてたし
健常児の小さい子って、どんなにしても結局そんなもんだと思う
低学年くらいまでは２時間連続でおとなしくしてるって無理じゃないか？
野球コーチの方の木村拓也のお葬式のとき、子供のうち10歳過ぎた長兄君はビっと座ってたけど
下の幼稚園児くらいの弟はあんまりよくわかってなくてたいくつなのか
カメラ回ってるのにずるっと椅子からずり差がって長兄君に直されてたし
健常児の小さい子って、どんなにしても結局そんなもんだと思う
>>490
この日、名古屋市栄では名古屋市も主催に名を連ねる大きな障害者のイベントやってたんだよね。
まともな団体や当事者保護者は、ほとんどそっちに行ってたはず。
でもそのイベントは中日新聞にとりあげられてなかったな。なぜなんだろうね。
この日、名古屋市栄では名古屋市も主催に名を連ねる大きな障害者のイベントやってたんだよね。
まともな団体や当事者保護者は、ほとんどそっちに行ってたはず。
でもそのイベントは中日新聞にとりあげられてなかったな。なぜなんだろうね。
>>483
私も気になった。
りんご狩りは、ただその場に連れて行かれ、りんごの匂いでもかがされただけとか？
菓子作りは、どうするんだろう。
生地の入ったボールに母親が子供の手を突っ込ませて「わぁ～、こねこね出来て偉いね～」とか？
そういえば、高学年になると家庭科の調理実習あるけど、↑みたいにさせるつもり？
私も気になった。
りんご狩りは、ただその場に連れて行かれ、りんごの匂いでもかがされただけとか？
菓子作りは、どうするんだろう。
生地の入ったボールに母親が子供の手を突っ込ませて「わぁ～、こねこね出来て偉いね～」とか？
そういえば、高学年になると家庭科の調理実習あるけど、↑みたいにさせるつもり？
534 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 18:41:24.90 ID:xXeoeOPSO
>>524
凸電乙でした！それにしても河村市長て人も｢堀田小に
行ける様にしてちょ～｣とか実際は、難しい問題なのに
受け答えが軽過ぎな気がした。名古屋市民じゃないから
どんな人物か知らないけどw
もし、仮に堀田小に入れたてしても両親が一度も学校へ
行かないで済む事は決してないと思う。
数年後には妹も入学する訳だし。京ちゃん意外の子供が
グングン成長して行く様を嫌と言う程見せつけられて
自分達が余計惨めになるだけだと思うけど、6年間は長いよ…
凸電乙でした！それにしても河村市長て人も｢堀田小に
行ける様にしてちょ～｣とか実際は、難しい問題なのに
受け答えが軽過ぎな気がした。名古屋市民じゃないから
どんな人物か知らないけどw
もし、仮に堀田小に入れたてしても両親が一度も学校へ
行かないで済む事は決してないと思う。
数年後には妹も入学する訳だし。京ちゃん意外の子供が
グングン成長して行く様を嫌と言う程見せつけられて
自分達が余計惨めになるだけだと思うけど、6年間は長いよ…
>>511>>514
教えてくれてありがとう
講演が代読ってことは話ができないんだね
でも一般入試で高校入ったって…謎めいている
ブログも見たけどこれが腹話術系だったらほんと怖い
サイコみたいに親か誰かがもう二重人格になっていて
彼と一体化してるんじゃなかろうか
教えてくれてありがとう
講演が代読ってことは話ができないんだね
でも一般入試で高校入ったって…謎めいている
ブログも見たけどこれが腹話術系だったらほんと怖い
サイコみたいに親か誰かがもう二重人格になっていて
彼と一体化してるんじゃなかろうか
ぶらぶら歩いてたら、現地の人がポストカードに「早く良くなってね。」と書いて、
手渡してくれました。んー…早く良くなってと言われても、僕はこれが普通だし。
この話を左絵子さんにしたら、「きっと、周りの社会が良くなってねってことだよ。」
と言われました。そうですね！！そういう風に考えるのがいいと思います。
現地の人の善意を・・・ｗ
手渡してくれました。んー…早く良くなってと言われても、僕はこれが普通だし。
この話を左絵子さんにしたら、「きっと、周りの社会が良くなってねってことだよ。」
と言われました。そうですね！！そういう風に考えるのがいいと思います。
現地の人の善意を・・・ｗ
私は仕事柄、障害のある方に接する事が多いけど、京ちゃんを普通級に、と
ゴリ押しする親の姿勢には嫌悪感を感じます。障害を持って生まれたのは
何も恥じる事じゃないし、誰が悪い訳じゃない。でも、学校は子供のケースに
合わせて、色々な可能性が生かせるように設立されています。
普通級に行って、京ちゃんは何を得られるんでしょう？地域の友達を作るなら
地域のイベントに参加したり、色々な方法があるでしょうし。大勢の人の手間と
ハッキリ言って、迷惑をかけた上に莫大な税金を使って思い出作りですか？
京ちゃんの意思と言うより、親の希望でしょう？養護学校が市内に全く無いので
でしょうか？沖縄や北海道にしか養護学校が無いならともかく、市内にあるのなら
そこもまた、地域の学校では？極一般の公立の普通級は京ちゃんのような子が
行く所では無い、って市長もハッキリ言えばいいんですよ。差別では無いって。
ゴリ押しする親の姿勢には嫌悪感を感じます。障害を持って生まれたのは
何も恥じる事じゃないし、誰が悪い訳じゃない。でも、学校は子供のケースに
合わせて、色々な可能性が生かせるように設立されています。
普通級に行って、京ちゃんは何を得られるんでしょう？地域の友達を作るなら
地域のイベントに参加したり、色々な方法があるでしょうし。大勢の人の手間と
ハッキリ言って、迷惑をかけた上に莫大な税金を使って思い出作りですか？
京ちゃんの意思と言うより、親の希望でしょう？養護学校が市内に全く無いので
でしょうか？沖縄や北海道にしか養護学校が無いならともかく、市内にあるのなら
そこもまた、地域の学校では？極一般の公立の普通級は京ちゃんのような子が
行く所では無い、って市長もハッキリ言えばいいんですよ。差別では無いって。
私もダウン症のお子さんお持ちのお母さん知ってるけど
特殊学級で良かった、って言ってるよ。遠足もその子たちの
足の速さで歩けるし、社会見学も付き添いの先生がレジで
お金の払い方やおつりの貰い方をちゃんと教えてくれるって。
普通学級だと皆のペースに合わせてついていけないまま
一人ぼっちになってただろうって。
特殊学級で良かった、って言ってるよ。遠足もその子たちの
足の速さで歩けるし、社会見学も付き添いの先生がレジで
お金の払い方やおつりの貰い方をちゃんと教えてくれるって。
普通学級だと皆のペースに合わせてついていけないまま
一人ぼっちになってただろうって。
540 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 19:42:53.04 ID:Vy8C0v0f0
少子化で統廃合された近所の公立高校は
毎年募集段階で定員割れしていて、どこもお断りされるようなのが結構受験するけれど
情報収集能力は凄腕らしくて
ペーパーテストの点だけ問題がある子は合格するけど
点数以外に問題がある子は落としていた。
結果、地域密着型の近所からはとても良い評判の高校だった。
断る勇気も必要ですよ。市長さん。
毎年募集段階で定員割れしていて、どこもお断りされるようなのが結構受験するけれど
情報収集能力は凄腕らしくて
ペーパーテストの点だけ問題がある子は合格するけど
点数以外に問題がある子は落としていた。
結果、地域密着型の近所からはとても良い評判の高校だった。
断る勇気も必要ですよ。市長さん。
>>473
>智宏さんは「好奇心旺盛で、ブドウやイクラ、アイドルグループの『嵐』が大好き」と京香ちゃんの人となりを紹介。菓子作りや花火、プール、リンゴ狩りなどに挑戦してきたという。
>「京ちゃんはいろんな友だちをつくりたい、話したいという希望がある。障害児だから守られて、ではなく、できることは挑戦したい」と述べた。
もう、想像もいい加減にしなさいよ、と私が参加者ならマイクふんだくって言うね。
ブドウもイクラも、ケーキだって、顔に近づけて匂いかがせたり、口元にちょっとつけてあげただけだろうが。
「出来ることは挑戦」したがったのは京ちゃんじゃなくて、自分勝手な親のほうでしょう。
プールなんて知らないんだからやりたくもないだろうし、いきなり水につけられて恐怖心しかなかったろうし、
色んな友達と話したい、なんてこと、そもそもコミュニケーションの機器を持ってない親ですら
会話が出来ない状態なのに、どうやって友達作って話が出来るんだよ。
親がそうやれてきた、これからも出来る、この子がやりたがってるから、と思い込んでるだけじゃん。
同じ「個性」を持った患者たちの、自立という名の「ヘルパー任せ生活」を
何も考えず、勝手に自分たちの理想にしているだけでしょうが。
東京来いよ。話し合いに行ってやるから。ただし「おやつ代」とかいう名目で金取るなよな。おやつなんかいらないから。
場合によっては数日そっちの家に泊り込んで、生活の全部を撮影して、客観的な真実をみんなに伝えてやりたい。
>智宏さんは「好奇心旺盛で、ブドウやイクラ、アイドルグループの『嵐』が大好き」と京香ちゃんの人となりを紹介。菓子作りや花火、プール、リンゴ狩りなどに挑戦してきたという。
>「京ちゃんはいろんな友だちをつくりたい、話したいという希望がある。障害児だから守られて、ではなく、できることは挑戦したい」と述べた。
もう、想像もいい加減にしなさいよ、と私が参加者ならマイクふんだくって言うね。
ブドウもイクラも、ケーキだって、顔に近づけて匂いかがせたり、口元にちょっとつけてあげただけだろうが。
「出来ることは挑戦」したがったのは京ちゃんじゃなくて、自分勝手な親のほうでしょう。
プールなんて知らないんだからやりたくもないだろうし、いきなり水につけられて恐怖心しかなかったろうし、
色んな友達と話したい、なんてこと、そもそもコミュニケーションの機器を持ってない親ですら
会話が出来ない状態なのに、どうやって友達作って話が出来るんだよ。
親がそうやれてきた、これからも出来る、この子がやりたがってるから、と思い込んでるだけじゃん。
同じ「個性」を持った患者たちの、自立という名の「ヘルパー任せ生活」を
何も考えず、勝手に自分たちの理想にしているだけでしょうが。
東京来いよ。話し合いに行ってやるから。ただし「おやつ代」とかいう名目で金取るなよな。おやつなんかいらないから。
場合によっては数日そっちの家に泊り込んで、生活の全部を撮影して、客観的な真実をみんなに伝えてやりたい。
543 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 20:15:13.84 ID:YPImRaze0
ブログのコメント復活してない？
545 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 20:26:34.09 ID:ar5P/NP/O
京ちゃんは目や耳はどうなのかな？
石井めぐみさんのゆっぴいは目も見えなくて耳も聞こえなくて
脳波もほとんど波形がない状態だったと本で読んだけど…
泣くの次の発達が笑う
京ちゃんは笑顔を見せたりするのだろうか
石井めぐみさんのゆっぴいは目も見えなくて耳も聞こえなくて
脳波もほとんど波形がない状態だったと本で読んだけど…
泣くの次の発達が笑う
京ちゃんは笑顔を見せたりするのだろうか
市長は人気取りの為に安請け合いするかもしれないから･････
現場の人はせめて給与UPじゃないと出来ないよね。
京ちゃんも疲れたとか怖いとか意思表示が出来ないのに、親のエゴを
満たすために利用されて被害者だよ。この年の子どもって健康でも
ちょっとしたことで熱が出たり風邪ひいたりするのに、人工呼吸器で
精一杯生きてる京ちゃんはすごく大変なんじゃないの?
現場の人はせめて給与UPじゃないと出来ないよね。
京ちゃんも疲れたとか怖いとか意思表示が出来ないのに、親のエゴを
満たすために利用されて被害者だよ。この年の子どもって健康でも
ちょっとしたことで熱が出たり風邪ひいたりするのに、人工呼吸器で
精一杯生きてる京ちゃんはすごく大変なんじゃないの?
547 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 20:42:06.87 ID:xXeoeOPSO
何となく市長のやってちょ～は、誰かに丸投げしてる様な気がするw
内心は、厄介な輩が来たとか思ってそう。
何しろ、教育委員会の返事も待たずに凸したんだもの。
入学前の検診も拒否したみたいだし、市側の要請は従わず
無理難題ばかり押し付け、少しでも難色を示したら
マスコミやバクバク連中を引き連れて来るのは、目に見えてるから。
内心は、厄介な輩が来たとか思ってそう。
何しろ、教育委員会の返事も待たずに凸したんだもの。
入学前の検診も拒否したみたいだし、市側の要請は従わず
無理難題ばかり押し付け、少しでも難色を示したら
マスコミやバクバク連中を引き連れて来るのは、目に見えてるから。
市長「やってあげてちょー」の人任せだから、勝手なことが言える。
これが、市長自らが介助要因になるって話だったらぜったいこんな安請け合いは
してないはず。だめじゃん。この市長。
これが、市長自らが介助要因になるって話だったらぜったいこんな安請け合いは
してないはず。だめじゃん。この市長。
コメント欄､復活してるね
インクルーシブの海外の話を検索して読んでみたけど、障害者の子たちと
イベントを楽しむことはあっても難病の子を普通学級に入れること
は無いみたいなんですが････。しかもそのイベントも不況で
予算カットされてるみたいなんですが･･････。何で都合よく
「海外では当たり前の権利」になってるんだろう?
イベントを楽しむことはあっても難病の子を普通学級に入れること
は無いみたいなんですが････。しかもそのイベントも不況で
予算カットされてるみたいなんですが･･････。何で都合よく
「海外では当たり前の権利」になってるんだろう?
6日と10日の顔が全然違うんだけど（浮腫んでる？）馬鹿親が色々連れまわして無理させてるんだろうか…
あごめん。10日の画像は違う患児なんですね…
×しているのか
○しているのが
orz
○しているのが
orz
支援者のブログに反対米送ったんだけど消されてた
擁護米しか受け付けないなら米欄の意味ないじゃん
擁護米しか受け付けないなら米欄の意味ないじゃん
>>524
GJ！
GJ！
>>558
反対意見に耳傾けられるなら普通学級なんて言いだしませんよ
反対意見に耳傾けられるなら普通学級なんて言いだしませんよ
とにかく普通学級に捻じ込みたいだけなんだから、
別の意見を聞き入れる気があるわけがない
別の意見を聞き入れる気があるわけがない
562 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 22:39:02.52 ID:xXeoeOPSO
自立の為とか言ってるけど、京ちゃんは、一生誰かの介助が
ないと生きられないのは、両親が一番良く解ってるはずなのに…
地域に溶け込むったって自力で外に出掛けられる訳でもなく
学校を卒業したら、また在宅か施設に引きこもるしかないのだから
自立なんて簡単に口にしない方がいいのに…しかも
京ちゃんの心配よりも市長に、毎日学校に両親が付き添うのが
不安で仕方ないとかどんだけ自己中なんだろ？
ないと生きられないのは、両親が一番良く解ってるはずなのに…
地域に溶け込むったって自力で外に出掛けられる訳でもなく
学校を卒業したら、また在宅か施設に引きこもるしかないのだから
自立なんて簡単に口にしない方がいいのに…しかも
京ちゃんの心配よりも市長に、毎日学校に両親が付き添うのが
不安で仕方ないとかどんだけ自己中なんだろ？
563 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 22:45:25.40 ID:is+MuQ520
>>473の記事がウェブ上にアップされていたのでN+板にスレ立て依頼をしておきました。
(2011年10月12日) 【中日新聞】【朝刊】【愛知】
北区で通学へ体制考える学習会
ttp://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20111012133022212
URLはやたら長いけど画像は小さいですｗ
人工呼吸器を着けた林京香ちゃん（右手前）の生活などについて話す父智宏さん（左）＝北区役所で
ttp://iryou.chunichi.co.jp/img/article/201110/20111012133022212/20111012133022212_e3391e2cb7455ee0533aa3a81e8020b1.jpg
ただ>>64>>496の１０日の記事にある「代読」は端折られてますね。
(2011年10月12日) 【中日新聞】【朝刊】【愛知】
北区で通学へ体制考える学習会
ttp://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20111012133022212
URLはやたら長いけど画像は小さいですｗ
人工呼吸器を着けた林京香ちゃん（右手前）の生活などについて話す父智宏さん（左）＝北区役所で
ttp://iryou.chunichi.co.jp/img/article/201110/20111012133022212/20111012133022212_e3391e2cb7455ee0533aa3a81e8020b1.jpg
ただ>>64>>496の１０日の記事にある「代読」は端折られてますね。
とりあえず、コミュニケーション機器は
親が自腹で購入して、京ちゃんの表現方法を確立すべき。
親が自腹で購入して、京ちゃんの表現方法を確立すべき。
565 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 23:06:22.28 ID:+NOiPJtDO
>206
あれはあれで基地の外
親があんまりなんで付き添いさんもしょっちゅう代わってたみたいだよ
死んだら死んだで子供使って金稼ぎｪ…
あれはあれで基地の外
親があんまりなんで付き添いさんもしょっちゅう代わってたみたいだよ
死んだら死んだで子供使って金稼ぎｪ…
京ちゃんが何て言ってるか知りたくないのかな
普通は子供がこういう病気だと分かった時点で、真っ先に子供の言ってることを聞いてあげたいと考えると思うけどなあ
家族全員であちこち旅行に行くような余裕があるんだったら、いくらでも帰ると思うのに
普通は子供がこういう病気だと分かった時点で、真っ先に子供の言ってることを聞いてあげたいと考えると思うけどなあ
家族全員であちこち旅行に行くような余裕があるんだったら、いくらでも帰ると思うのに
川村市長が人気取りっの為て
入学許可する方が人気UPな訳？
そんな変な団体が大多数だったら
常識人は迫害されて奴隷になるしかないじゃん。
それか自分もキチガイじみた大声上げれば何でもまかり通るの？
入学許可する方が人気UPな訳？
そんな変な団体が大多数だったら
常識人は迫害されて奴隷になるしかないじゃん。
それか自分もキチガイじみた大声上げれば何でもまかり通るの？
570 ：可愛い奥様：2011/10/12(水) 23:23:48.65 ID:YPImRaze0
寝たきりで喋れず、自力で息もできないのに普通学級へ通っても
お友達なんて出来ないってことがなんでわからないんだろう
もし自分が寝たきりで喋れなくて呼吸器つけるという個性を持ってたら
今いる友達と友達になれてたかどうか、考えなくてもわかるだろうに
お友達なんて出来ないってことがなんでわからないんだろう
もし自分が寝たきりで喋れなくて呼吸器つけるという個性を持ってたら
今いる友達と友達になれてたかどうか、考えなくてもわかるだろうに
色々考えさせられた。
胃ろうをつけるとか、人工呼吸器つけるとか、
もし自分や家族がつけるかどうか選択を迫られる時があったとしたら、
つけた場合、どういう状態や環境になるのかとか、よくわかった。
この親を見てると、やは人は耐えられるものではないのだろうなとわかった。
胃ろうをつけるとか、人工呼吸器つけるとか、
もし自分や家族がつけるかどうか選択を迫られる時があったとしたら、
つけた場合、どういう状態や環境になるのかとか、よくわかった。
この親を見てると、やは人は耐えられるものではないのだろうなとわかった。
>>567
団体票かなあ？
選挙になると住民票を移す人もいるらしいし、老人養護施設でよく取り沙汰される傀儡投票もあるね。
多少黒くても事後の取り下げ無効はほとんど聞かない。
今はどうだかわからないけど、ちょっと前の日本なら｢頼まれたから｣や｢マスコミにちやほやされてるから｣でホイホイ票をいれちゃった人もたくさんいたし。
と適当な思いつきで言ってみた。
団体票かなあ？
選挙になると住民票を移す人もいるらしいし、老人養護施設でよく取り沙汰される傀儡投票もあるね。
多少黒くても事後の取り下げ無効はほとんど聞かない。
今はどうだかわからないけど、ちょっと前の日本なら｢頼まれたから｣や｢マスコミにちやほやされてるから｣でホイホイ票をいれちゃった人もたくさんいたし。
と適当な思いつきで言ってみた。
普通の日本人ならおかしいと思う事や不公平な事ばかりだと
今の日本って本当に変な力に支配されちゃってるのかと思うよ。
今の日本って本当に変な力に支配されちゃってるのかと思うよ。
576 ：｢ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ｣：2011/10/13(木) 00:44:56.12 ID:i82cQ/F00
>>562 友達＝専属の介護人なんだろうな。
仮に友達の家に外泊をさせて親子３人で旅行とか
色々と使う(利用)方法はあるからさ。
小さいうちから子供を洗脳するのに普通校行き
ロックオンされたら逃げれないよ引越ししなきゃ
仮に友達の家に外泊をさせて親子３人で旅行とか
色々と使う(利用)方法はあるからさ。
小さいうちから子供を洗脳するのに普通校行き
ロックオンされたら逃げれないよ引越ししなきゃ
N+スレ立ちました。
【教育】普通学級で多くの経験を 名古屋・瑞穂区の人工呼吸器を着けた難病少女 父親が訴え
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318432641/
【教育】普通学級で多くの経験を 名古屋・瑞穂区の人工呼吸器を着けた難病少女 父親が訴え
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318432641/
578 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 01:59:04.27 ID:kZDRB+XGO
>>566
あの機械を買うと、今度は京ちゃんが使いこなせるように指導しなくちゃならない。
指導教室みたいなのもあるのかもしれないし。
酒＆娯楽代を削ってまで１７０万円も出すの勿体ないし、
自分たちの時間がますますなくなりそうだし、
使い方を指導するために親のアタクシたちが習いに行くのも面倒だし
意思疎通が出来るようになったらもっと自分たちの時間がなくなるからウザイし・・・
だから、買わなくていっか。いいよね～。タダでくれるっていうならもらうわよ。
あの機械を買うと、今度は京ちゃんが使いこなせるように指導しなくちゃならない。
指導教室みたいなのもあるのかもしれないし。
酒＆娯楽代を削ってまで１７０万円も出すの勿体ないし、
自分たちの時間がますますなくなりそうだし、
使い方を指導するために親のアタクシたちが習いに行くのも面倒だし
意思疎通が出来るようになったらもっと自分たちの時間がなくなるからウザイし・・・
だから、買わなくていっか。いいよね～。タダでくれるっていうならもらうわよ。
580 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 02:15:19.61 ID:+PpVxDbI0
ネットの意見はほぼ批判的だけど、もし名古屋市民にアンケートをとったら
「京ちゃんを入学させてあげて！」
のお花畑な意見が大多数を占めそう。
難病の人、気の毒な人には親切にしてあげなくてはいけない、と皆思ってるし
（特にネットとか見ない世代は）
彼女一人の学校生活のために、莫大な金がつぎ込まれるということは
なかなか見えにくいから。
自分が寝たきりで意思疎通も出来ない子を産んだ、というショックは
想像するに余りあるけど、そこから逃避して
「この子はこれがやりたいんです」
とか腹話術しても仕方ないでしょうに。
「京ちゃんを入学させてあげて！」
のお花畑な意見が大多数を占めそう。
難病の人、気の毒な人には親切にしてあげなくてはいけない、と皆思ってるし
（特にネットとか見ない世代は）
彼女一人の学校生活のために、莫大な金がつぎ込まれるということは
なかなか見えにくいから。
自分が寝たきりで意思疎通も出来ない子を産んだ、というショックは
想像するに余りあるけど、そこから逃避して
「この子はこれがやりたいんです」
とか腹話術しても仕方ないでしょうに。
>>512を読んで思い出したんだけど、
後発障害者（事故で首から下が全身麻痺）の男の人が
介護で世話かけてる両親（結構年配）のためにって
思い切って北海道旅行計画すんのね。
ようづべに動画あるけど、彼も人工呼吸器、会話は普通にできる。
脳も言語も正常。
で、空港で呼吸器がトラブる事件あって、
その夜ホテルでヘルパーさんが母親に怒ってた
「私がすぐ気づいたからいいけど、もしかしたらってこともあるんですよ？
だから私は無理だしついてくるのがいやだと申し上げたんです。」
男の人は障害振りかざす権利厨じゃなくて
いきなりこういう身の上になって途方にくれて、これからの人生不安で
ともかくまず外にでてみます・・みたいな感じだった
生きててもしょうがないｔと思う ともいってたね。
このヘルパーさんの対応が普通の感覚なのかもしれないけど
バクのメンバーは自分らが恵まれてる環境だって少しは感謝しないと。
周りの善意にもな
後発障害者（事故で首から下が全身麻痺）の男の人が
介護で世話かけてる両親（結構年配）のためにって
思い切って北海道旅行計画すんのね。
ようづべに動画あるけど、彼も人工呼吸器、会話は普通にできる。
脳も言語も正常。
で、空港で呼吸器がトラブる事件あって、
その夜ホテルでヘルパーさんが母親に怒ってた
「私がすぐ気づいたからいいけど、もしかしたらってこともあるんですよ？
だから私は無理だしついてくるのがいやだと申し上げたんです。」
男の人は障害振りかざす権利厨じゃなくて
いきなりこういう身の上になって途方にくれて、これからの人生不安で
ともかくまず外にでてみます・・みたいな感じだった
生きててもしょうがないｔと思う ともいってたね。
このヘルパーさんの対応が普通の感覚なのかもしれないけど
バクのメンバーは自分らが恵まれてる環境だって少しは感謝しないと。
周りの善意にもな
中日新聞に電凸しました。
中日新聞に言わせると、親側の一方的な報道でなく、公平公正であるそうです。
3回報道して、すべてが親側の内容しかないのですが、中日新聞は、報道は始まったばかりなので、今後の報道を見れば公平公正に報道していくのがわかる、決め付けないでほしいとのことでした。
暖かく見守るしかないようです。
支援者のブログに当該記事が無断転載されているようですが、記者名ぐらいきちんと書いてあげたら良いのに、と思いました。
中日新聞に言わせると、親側の一方的な報道でなく、公平公正であるそうです。
3回報道して、すべてが親側の内容しかないのですが、中日新聞は、報道は始まったばかりなので、今後の報道を見れば公平公正に報道していくのがわかる、決め付けないでほしいとのことでした。
暖かく見守るしかないようです。
支援者のブログに当該記事が無断転載されているようですが、記者名ぐらいきちんと書いてあげたら良いのに、と思いました。
>>580
子持ち名古屋住民だけど
とんでもない話だと思うよ。
他の子の学習権が侵されるし、教師がこの子の対応に縛り付けられるから、
教師の関与が必要な問題のあるほかの子は確実に放置される。
この子一人を特別扱いする金で、支援学校の設備を充実させてあげればいいのに。
子持ち名古屋住民だけど
とんでもない話だと思うよ。
他の子の学習権が侵されるし、教師がこの子の対応に縛り付けられるから、
教師の関与が必要な問題のあるほかの子は確実に放置される。
この子一人を特別扱いする金で、支援学校の設備を充実させてあげればいいのに。
これ堀田学区だけの話じゃないからね
これを突破口に名古屋市立の小中高はごり押し親のターゲットにされるわよ
わざわざ引っ越してきて突然○○学校に入学します宣言で、市長が現場に丸投げループの地獄絵図
この河村市長は変な団体に弱みでも握られているのかなあ
これを突破口に名古屋市立の小中高はごり押し親のターゲットにされるわよ
わざわざ引っ越してきて突然○○学校に入学します宣言で、市長が現場に丸投げループの地獄絵図
この河村市長は変な団体に弱みでも握られているのかなあ
京ちゃんの大好物のイクラ
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20101207/22/kyochan-blg/e9/ff/j/o0800106710904592861.jpg
リンゴ狩り
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20101125/21/kyochan-blg/0b/c7/j/o0800060010881161779.jpg
お菓子作り
こねる
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型抜き
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やけたよ
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リンゴ狩り
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お菓子作り
こねる
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型抜き
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やけたよ
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リンゴの下に寝ててリンゴ狩りした、というんだから
小学校での運動会もヘルパーさんにストレッチャー押させて「徒競走に出た！」とかいうのかな。
全力疾走するヘルパーさんとストレッチャーの写真載せて「京ちゃん走る！」とかさ…。
リンゴ狩りとかクッキーの粉を捏ねる体験そのものは悪くないと思う。
ただ、これを出来たとかやったと聞くと、誤解を招くと思う。
小学校での運動会もヘルパーさんにストレッチャー押させて「徒競走に出た！」とかいうのかな。
全力疾走するヘルパーさんとストレッチャーの写真載せて「京ちゃん走る！」とかさ…。
リンゴ狩りとかクッキーの粉を捏ねる体験そのものは悪くないと思う。
ただ、これを出来たとかやったと聞くと、誤解を招くと思う。
>>585
もう地域の理解もへったくれもないね
もう地域の理解もへったくれもないね
589 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 08:43:33.98 ID:2UOdflQ40
でもこの子、できたクッキーを食べることはできないんだろ？
そもそも、クッキーとはなんだかわかっているのかも疑問。
そもそも、クッキーとはなんだかわかっているのかも疑問。
同意。
匂いを嗅ぐことができるならちょっと哀れと思うけどわからないならこっちの勝手な感情かな…。
イクラは意味わかんね
匂いを嗅ぐことができるならちょっと哀れと思うけどわからないならこっちの勝手な感情かな…。
イクラは意味わかんね
大好物とか楽しいとかってどうして分かるの？
奇跡の詩人と同じ？「親だから」「目を見れば」は根拠にならないよね
横隔膜ハフハフを喜んでるとしてるの？あれって発作的なものでしょ？
それを心配するどころか喜ぶなんて虐待だよ…
奇跡の詩人と同じ？「親だから」「目を見れば」は根拠にならないよね
横隔膜ハフハフを喜んでるとしてるの？あれって発作的なものでしょ？
それを心配するどころか喜ぶなんて虐待だよ…
養護学校でも色んな楽しいイベントは沢山ある。遠足や運動会、文化祭、バザー。
他にも色々・・・作品展覧会もあるし、地域の人と接する機会もある。
その子達はどう見ても、京ちゃんよりはるかに障害の程度は軽い子ばかり。
京ちゃん以上に重い障害の子は記憶に無い。普通級どころか、養護学校でも
最重度の障害（病人）でしょう。友達を作るなんて夢みたいな事言ってる前に
親は170万円の機械を買うローンでも組む方がよほど現実的。夢の世界に浸って
自分の子の現実を受け入れない所が、奇跡の詩人の狂人の部類の母親と被る。
他にも色々・・・作品展覧会もあるし、地域の人と接する機会もある。
その子達はどう見ても、京ちゃんよりはるかに障害の程度は軽い子ばかり。
京ちゃん以上に重い障害の子は記憶に無い。普通級どころか、養護学校でも
最重度の障害（病人）でしょう。友達を作るなんて夢みたいな事言ってる前に
親は170万円の機械を買うローンでも組む方がよほど現実的。夢の世界に浸って
自分の子の現実を受け入れない所が、奇跡の詩人の狂人の部類の母親と被る。
あれも出来る、これも出来る、あれが大好き、これは苦手・・・・
全部親の思い込みだら
結局、養護学校に行って、専門の先生にどの程度の喜怒哀楽や理解力があるのか
計られるのがいやなんだろうね。
だからあえて障害にはど素人集団の普通学校に行かせたいのかね。
普通学校の先生は研修程度の知識しかなくて、経験値がほとんど無いから
親の言いなりに出来るもんね。
全部親の思い込みだら
結局、養護学校に行って、専門の先生にどの程度の喜怒哀楽や理解力があるのか
計られるのがいやなんだろうね。
だからあえて障害にはど素人集団の普通学校に行かせたいのかね。
普通学校の先生は研修程度の知識しかなくて、経験値がほとんど無いから
親の言いなりに出来るもんね。
京ちゃんに罪はないけど、普通学校へ通うどころか
養護学校さえ無理な体調にならないかなと考えてしまう。
しかし市長も懲りないね。
人気取のために大金使って…で、名古屋港水族館に
シャチ連れてきて短期間で死亡っていう前例もあるのに。
養護学校さえ無理な体調にならないかなと考えてしまう。
しかし市長も懲りないね。
人気取のために大金使って…で、名古屋港水族館に
シャチ連れてきて短期間で死亡っていう前例もあるのに。
595 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 09:21:54.71 ID:MsxOZL060
「支援学校なんか行くのはバカかカタワじゃないの！」
「わたしはカタワなんか産んだ覚えは絶対ないの！」
「誰がなんと言っても、わたしは普通の子を産んだ普通の母親よ！」
「この子は障害児じゃないの！普通児なの」
「人工呼吸器つけてるのは個性なのよ！わかる？」
「だから普通学校に行かせなさいよ！」
「もち授業中は看護師の完全看護が当たり前じゃないの！」
「公費で学校のバリアフリー、エアコン、万一の救急体制とんなさいよ！」
「事故があったら許さないからね！わかった！！！」
「わたしはカタワなんか産んだ覚えは絶対ないの！」
「誰がなんと言っても、わたしは普通の子を産んだ普通の母親よ！」
「この子は障害児じゃないの！普通児なの」
「人工呼吸器つけてるのは個性なのよ！わかる？」
「だから普通学校に行かせなさいよ！」
「もち授業中は看護師の完全看護が当たり前じゃないの！」
「公費で学校のバリアフリー、エアコン、万一の救急体制とんなさいよ！」
「事故があったら許さないからね！わかった！！！」
>>586のりんご狩りとかお菓子作りとかは他人がごちゃごちゃ言わないでそっとしておいてあげてほしい。
イクラが好きとかはわけわからんけど…
イクラが好きとかはわけわからんけど…
人工呼吸器つけてる普通児なんて聞いたことないよ。
明らかにおかしいと思うことがまかり通る嫌な世の中だ。
こういう子といっしょのクラスなんてお断り、嫌だって『健常児』は言ってはダメなわけ？
おかしい。
明らかにおかしいと思うことがまかり通る嫌な世の中だ。
こういう子といっしょのクラスなんてお断り、嫌だって『健常児』は言ってはダメなわけ？
おかしい。
>>596
そういう穏やかな体験は京香さんの糧になってるだろうね。
コースターは訳分からんけど。
家族にとってはこれが常態で「普通」という気持ちは分かるけど
そういう観念的なものとは別に、もっと客観的な判断をする場での
第三者の意見を冷静に受け止めて欲しいね。
そういう穏やかな体験は京香さんの糧になってるだろうね。
コースターは訳分からんけど。
家族にとってはこれが常態で「普通」という気持ちは分かるけど
そういう観念的なものとは別に、もっと客観的な判断をする場での
第三者の意見を冷静に受け止めて欲しいね。
医学の進歩というものは
時として社会を不幸にするものだな
年寄りもチューブをつけたまま生かされたり
時として社会を不幸にするものだな
年寄りもチューブをつけたまま生かされたり
山登りよりはマシかな
602 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 10:04:29.57 ID:Z8ia0POuO
入学する前に、一度京ちゃん一家で堀田小の体験入学とか
してみたらいいと思う。そうしたら、児童や先生が
京ちゃんを見て、どんなリアクションするか、実感出来るかも？
でも、頭の中がお花畑だったら、皆が優しく見守ってくれました。
みたいに脳内変換されるのかな？w
してみたらいいと思う。そうしたら、児童や先生が
京ちゃんを見て、どんなリアクションするか、実感出来るかも？
でも、頭の中がお花畑だったら、皆が優しく見守ってくれました。
みたいに脳内変換されるのかな？w
603 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 10:05:02.09 ID:r5rELXyM0
>>583
公平公正？ならば入学拒否されても堀田小が鬼畜扱いされることはないということだよね？
しかし、ブログ読んでたら、父親の言ったことはちゃんちゃらおかしいって思えるけど、
この記事だけ読んだ人は、京香ちゃんが本当にイクラ食べたり、リンゴもいだりしてると思ってしまうよ。
記事は父親の言葉を載せただけ、京香ちゃんが本当にそうしてるとは書いてない…っていう言い分なんだろうけど。
公平公正？ならば入学拒否されても堀田小が鬼畜扱いされることはないということだよね？
しかし、ブログ読んでたら、父親の言ったことはちゃんちゃらおかしいって思えるけど、
この記事だけ読んだ人は、京香ちゃんが本当にイクラ食べたり、リンゴもいだりしてると思ってしまうよ。
記事は父親の言葉を載せただけ、京香ちゃんが本当にそうしてるとは書いてない…っていう言い分なんだろうけど。
胃瘻ならイクラ、りんご食べる→肺炎コース
大丈夫？
大丈夫？
こんなごり押し理屈でいいのなら、
「うちの子にもお付きの看護師の手配をお願いしたい」って言っていいのね？
ってならない？
アレルギー持ちで繊細な心の持ち主ですぐに過敏性大腸炎になってしまう子なんですってさ。
「うちの子にもお付きの看護師の手配をお願いしたい」って言っていいのね？
ってならない？
アレルギー持ちで繊細な心の持ち主ですぐに過敏性大腸炎になってしまう子なんですってさ。
うちの弟が身体障害で特別支援学校だけど、母は楽してるよ～
弟が学校行ったあとは友達とランチに行ったり買い物行ったり寝たりしてる。
学校からも「授業時間内はリフレッシュしてくださいね」って言われてるし。
病院が併設な学校だから、何かあったら親が来るまで病院で様子観察してくれるし
特別支援にいってくれた方が超楽なのに。
先生達も普通の教員免許の他に特別支援学校教員って資格も取らなきゃならないので
志があって熱い先生ばっかりで熱心だから、親も子どもの様子とか詳しくわかる。
弟は吸痰の必要ないけど、いつかそうなったらどうする?って親に聞いた事あるけど
吸痰は資格のない人に取って貰いたくないって言ってたな。
弟が学校行ったあとは友達とランチに行ったり買い物行ったり寝たりしてる。
学校からも「授業時間内はリフレッシュしてくださいね」って言われてるし。
病院が併設な学校だから、何かあったら親が来るまで病院で様子観察してくれるし
特別支援にいってくれた方が超楽なのに。
先生達も普通の教員免許の他に特別支援学校教員って資格も取らなきゃならないので
志があって熱い先生ばっかりで熱心だから、親も子どもの様子とか詳しくわかる。
弟は吸痰の必要ないけど、いつかそうなったらどうする?って親に聞いた事あるけど
吸痰は資格のない人に取って貰いたくないって言ってたな。
>>601
そういうこと？
とりあえず、一番周りが犠牲を強いられることをやらかして、
それに対して非難殺到。
で、それよりは幾分ましなことをする。
で、あれよりはましなんだから、このぐらいいいでしょ。
と。
そういう戦法ですか？
そういうこと？
とりあえず、一番周りが犠牲を強いられることをやらかして、
それに対して非難殺到。
で、それよりは幾分ましなことをする。
で、あれよりはましなんだから、このぐらいいいでしょ。
と。
そういう戦法ですか？
608 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 10:20:50.97 ID:DPjExD5C0
うちの子は、勉強の理解が遅い。うちの子は、動作が遅い。
だから、専属の副教師つけろというわがままとどこが違うのか分からない。
だから、専属の副教師つけろというわがままとどこが違うのか分からない。
障害児の家庭って、今がバブルなのか
明らかに金銭や遊びの感覚が一般と違うよね。
養護学校で「リフレッシュしてください」と言われてランチ？
学校で体調を崩したら病院で管理しつつ迎えを待つ？
障害児って社会の要人なんだねw
明らかに金銭や遊びの感覚が一般と違うよね。
養護学校で「リフレッシュしてください」と言われてランチ？
学校で体調を崩したら病院で管理しつつ迎えを待つ？
障害児って社会の要人なんだねw
610 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 10:32:58.30 ID:Z8ia0POuO
京ちゃんにお友達を沢山作らせたいって、小学校は幼稚園じゃ
ないんだよw子供や、ママ友も保育園や、幼稚園で、ある程度
出来上がってるよね？入学当初も、大体同じ園出身の子供同士で
集まったりするのに、京ちゃんは、誰一人として、顔見知りの
子供もいないんだよね？両親が学校に毎日付き添う勇気も
ない癖に重度身体障害児を普通学校に…なんて10年早いわっ！
ないんだよw子供や、ママ友も保育園や、幼稚園で、ある程度
出来上がってるよね？入学当初も、大体同じ園出身の子供同士で
集まったりするのに、京ちゃんは、誰一人として、顔見知りの
子供もいないんだよね？両親が学校に毎日付き添う勇気も
ない癖に重度身体障害児を普通学校に…なんて10年早いわっ！
>>606の親は完全に頭がｲｶれてるよ
そうまでして
学校って行かせなきゃならないもの？
障害児でも
学校って行かせなきゃならないもの？
障害児でも
みんな一緒がおもろいやん・・・って吉本みたいなバカなコピーつけて
いかにもみんな一緒が正しい事、みたいな洗脳が気持ち悪い。だったら
健常児とその親が、自分達は普通級に行きたくない、イジメが怖いから、とか
言って最初から養護学校に入学を希望しても、多分、お断りされるだろう。
それを、差別された、入れてくれないなんてオカシイって言っても世間じゃ
通用しないのと一緒。入学するそれなりの理由が無ければ、どこの学校だって
誰でも受け入れるワケじゃない。京ちゃんの入学を検討する学校は普通級じゃ
ないのに、みんな一緒がおもろいやん・・・なんてコピーで正当化しようと
する京ちゃん保護者とその支援者。そんなドン引きコピーでマスコミまで使って
京ちゃんを普通級に入れても、1年後には同級生の転出者続出じゃないの？
いかにもみんな一緒が正しい事、みたいな洗脳が気持ち悪い。だったら
健常児とその親が、自分達は普通級に行きたくない、イジメが怖いから、とか
言って最初から養護学校に入学を希望しても、多分、お断りされるだろう。
それを、差別された、入れてくれないなんてオカシイって言っても世間じゃ
通用しないのと一緒。入学するそれなりの理由が無ければ、どこの学校だって
誰でも受け入れるワケじゃない。京ちゃんの入学を検討する学校は普通級じゃ
ないのに、みんな一緒がおもろいやん・・・なんてコピーで正当化しようと
する京ちゃん保護者とその支援者。そんなドン引きコピーでマスコミまで使って
京ちゃんを普通級に入れても、1年後には同級生の転出者続出じゃないの？
615 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 10:47:59.44 ID:hN59pAEkO
京ちゃんシフト、京ちゃん世話係、京ちゃん京ちゃん…
児童と保護者の苦悩はいかばかりか！
親からいいように使われて、勝手に翻訳されてこれからずっと無理じいさせられて、疲労して…本当に京ちゃんのことを思うなら普通学級に入れようだなんて思わないよ
分相応にその子供にあう療育こそ必要じゃないの
あと京ちゃん妹も可哀想にね
どれだけ辛抱させられてるか
療育学級に入れて空いてる時間を妹のために使ってあげるべきでしょうに
それどころか親から介護要員になるように洗脳されてるんでしょうね
姉と同等に京ちゃん妹が気の毒すぎる
児童と保護者の苦悩はいかばかりか！
親からいいように使われて、勝手に翻訳されてこれからずっと無理じいさせられて、疲労して…本当に京ちゃんのことを思うなら普通学級に入れようだなんて思わないよ
分相応にその子供にあう療育こそ必要じゃないの
あと京ちゃん妹も可哀想にね
どれだけ辛抱させられてるか
療育学級に入れて空いてる時間を妹のために使ってあげるべきでしょうに
それどころか親から介護要員になるように洗脳されてるんでしょうね
姉と同等に京ちゃん妹が気の毒すぎる
介助士してました。
話せる障害の方の介助でも本当に大変だった。かわいそうと思われるのは絶対嫌だけど周りに助けてもらうのは権利というスタンスの方と家族がほとんどです。こういうニュースみると介助士さんと周りの人の体調が心配になる。
話せる障害の方の介助でも本当に大変だった。かわいそうと思われるのは絶対嫌だけど周りに助けてもらうのは権利というスタンスの方と家族がほとんどです。こういうニュースみると介助士さんと周りの人の体調が心配になる。
違ったよく見たら同じ人だった。
ランチくらい行かせてやれよ
620 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 11:02:14.16 ID:r5rELXyM0
親だけでランチ行くのはいいじゃないの。
口から物を食べれない子を連れてランチ行くのは問題だと思うけど。
口から物を食べれない子を連れてランチ行くのは問題だと思うけど。
多動の子のお母さんなんかは、学校に行っている間にリフレッシュしないと辛いだろうよ。
学校へ行っている平日がお母さんの休暇でいいじゃないか。
京ちゃんは寝てるだけ、吸引とオムツ交換、ボトルに流動食注いだらやることないんでしょ？お世話的には。
そばで語りかけじゃなくて「一日DVD」とブログにも書いてあるし、
肉体的な疲労度でいえばまだ子供で体も小さい京ちゃんは楽な方かもね。
学校へ行っている平日がお母さんの休暇でいいじゃないか。
京ちゃんは寝てるだけ、吸引とオムツ交換、ボトルに流動食注いだらやることないんでしょ？お世話的には。
そばで語りかけじゃなくて「一日DVD」とブログにも書いてあるし、
肉体的な疲労度でいえばまだ子供で体も小さい京ちゃんは楽な方かもね。
>>606
いいなあ。お母様すごいバブリーだね。
障害者の子供持つと、何かと金銭面ではお得なのかしら？
まあ、でもそのぐらいの特典がないとやってられないのかもね。
自分ばかりお荷物背負わされてって被害妄想にとりつかれちゃうだろうし。
何も特典なきゃ、
貧乏くじひいたって思うんだろうけど、そういう特典あれば金の卵産んだって思えたりするのかもね、
気になれるのかも。
いいなあ。お母様すごいバブリーだね。
障害者の子供持つと、何かと金銭面ではお得なのかしら？
まあ、でもそのぐらいの特典がないとやってられないのかもね。
自分ばかりお荷物背負わされてって被害妄想にとりつかれちゃうだろうし。
何も特典なきゃ、
貧乏くじひいたって思うんだろうけど、そういう特典あれば金の卵産んだって思えたりするのかもね、
気になれるのかも。
623 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 11:08:44.71 ID:r5rELXyM0
２つ目の文、訂正
「口から物を食べれない子を居酒屋に連れて行くのは問題だと思うけど。」
ランチは連れて行かなきゃならない状況もあるかもしれないし。
「口から物を食べれない子を居酒屋に連れて行くのは問題だと思うけど。」
ランチは連れて行かなきゃならない状況もあるかもしれないし。
昔はそうだったんだよね。障害者の親が子を預けて息抜きにちょっと
ランチ、なんかしてたら「私らの税金で養われてるくせに!」って
猛烈に批判された。だから肩身の狭い親御さんが大勢いたと思う。
今は弱者は優遇されて当然の人が増えたね。
ランチ、なんかしてたら「私らの税金で養われてるくせに!」って
猛烈に批判された。だから肩身の狭い親御さんが大勢いたと思う。
今は弱者は優遇されて当然の人が増えたね。
弱者にやさしいってことはそのまま民度につながるから、
国際社会を意識した時に、福祉国家であるって胸を張って言えるかどうかは
おおきいもんね。その対極線上に、北朝鮮とかあるんだろうし。
国際社会を意識した時に、福祉国家であるって胸を張って言えるかどうかは
おおきいもんね。その対極線上に、北朝鮮とかあるんだろうし。
626 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 11:15:08.81 ID:r5rELXyM0
ランチといえばファミレスの日替わりランチを想像してたんだけど？
そんなに豪華なランチに行ってるの？
そんなに豪華なランチに行ってるの？
プロの弱者様は社会の要人。
優遇されるのは当たり前。
優遇されるのは当たり前。
裕福な家にだって障害児は産まれるよ
要するに、子供が学校に行って昼間の空き時間ができたら
家事もするし休憩もするし、たまには外でご飯食べにいけたりもするという
普通の子供の場合でもやるようなことができるという事だよね。
まあ、障害児を育てていても学校のお陰で
そういう時間が取れるようになるというのは有難いことなんだけど、
そんなしょっちゅう遊び歩くような余裕がないのは普通の家庭と同じ。
家事もするし休憩もするし、たまには外でご飯食べにいけたりもするという
普通の子供の場合でもやるようなことができるという事だよね。
まあ、障害児を育てていても学校のお陰で
そういう時間が取れるようになるというのは有難いことなんだけど、
そんなしょっちゅう遊び歩くような余裕がないのは普通の家庭と同じ。
>>583
私も名古屋市民です
中日新聞に電話します
こんな前例つくったら養護学校への差別が生まれます
本来その子の個性にあった学校へ行き子供の最大限の能力を引き伸ばすのが学校や教育者の 仕事です
そういう機会が障害児も健常児も侵されては平等な教育なんて無理だと思います
京ちゃんの障害が個性というなら是非とも個性が伸ばせる養護学校に行くべきです
私も名古屋市民です
中日新聞に電話します
こんな前例つくったら養護学校への差別が生まれます
本来その子の個性にあった学校へ行き子供の最大限の能力を引き伸ばすのが学校や教育者の 仕事です
そういう機会が障害児も健常児も侵されては平等な教育なんて無理だと思います
京ちゃんの障害が個性というなら是非とも個性が伸ばせる養護学校に行くべきです
>>622
障害者の子供を持ったら親はランチにも買い物にも行ったらダメなの？
買い物だって別に普段の買出しレベルかもしれないでしょ。
それが特典？普通の親だってそれぐらいするじゃん。
この程度でバブリーってどんな生活してるの？？？
ここまで批判するのはさすがに呆れるわ。
自分だって障害者の子供を持ってたかもしれないってちょっと考えてみたら？
障害者の子供を持ったら親はランチにも買い物にも行ったらダメなの？
買い物だって別に普段の買出しレベルかもしれないでしょ。
それが特典？普通の親だってそれぐらいするじゃん。
この程度でバブリーってどんな生活してるの？？？
ここまで批判するのはさすがに呆れるわ。
自分だって障害者の子供を持ってたかもしれないってちょっと考えてみたら？
>>632
世の中貧乏な人もいるから
世の中貧乏な人もいるから
600 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/10/13(木) 11:36:05.91 ID:R+PvduxZ0
中学の頃、障害者のお世話係にされた子がキレて登校拒否したのを思い出した。
最終的にクラスを別にするってのと障害者の世話は手の空いてる子がするってことに落ち着いたけど
内申点目当てに期間限定で誰かが世話するか、基本的には放し飼いになったな。
中学の頃、障害者のお世話係にされた子がキレて登校拒否したのを思い出した。
最終的にクラスを別にするってのと障害者の世話は手の空いてる子がするってことに落ち着いたけど
内申点目当てに期間限定で誰かが世話するか、基本的には放し飼いになったな。
この子って意思表示出来るの？
自分で移動式のベッドごと動けないよね。
仮に以前から仲の良い友達がいたとして、
その子が世話もしないといけない役回りになったりしないのかな？
保育園だから先生増やしてもらったりして成り立ってた事を
普通の小学校でも通すのは難しいんじゃないかな、と思うんだけど。
自分で移動式のベッドごと動けないよね。
仮に以前から仲の良い友達がいたとして、
その子が世話もしないといけない役回りになったりしないのかな？
保育園だから先生増やしてもらったりして成り立ってた事を
普通の小学校でも通すのは難しいんじゃないかな、と思うんだけど。
>>628
いやいや、昔なら障害児に何かとお金がかかるだろうから、
裕福だったとしてもそうそう一般人以上の贅沢はできないんじゃない？
まあ、家にお金があるからって、障害児につぎこまなきゃいいんだろうけどさ。
いやいや、昔なら障害児に何かとお金がかかるだろうから、
裕福だったとしてもそうそう一般人以上の贅沢はできないんじゃない？
まあ、家にお金があるからって、障害児につぎこまなきゃいいんだろうけどさ。
>>636
京ちゃん意思（？）を尊重する
親御さんがやらかしたこと
↓↓↓↓
2010年05月14日 東山動植物園 （遠足）
何も乗れないかな～。と思っていたら、「クマサンコースター」に京ちゃん反応あり！！
「乗りたい？」と聞くと、「は～い！！」と。
座席も今までのよりは少しゆったりしているように見え、
とりあえず挑戦しよう！と母、係員に交渉に・・。
「横向きでもオッケーですかね～？」
とりあえず、オッケーをもらい、京ちゃんの手足を縛り固定。
呼吸器を外し、アンビューをヘルパーさんに持ってもらい、乗り込みました♪
やった＝成功！！
すぐさま、「危険ですのでやめてください！」と係員に止められ
泣く泣く退場となりましたが・・。悲しいですが、これも又経験です。
大事なのは、何かに挑戦したいと思う気持ち！
その気持ちをうまく相手に伝えられれば、それだけですごい進歩だと思うから。
いつかリベンジできる日が来るのを待ってます～。
手足を縛られアンビュを口にしてヘルパーさん（？）の膝の上に横たわる京香ちゃん
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100517/20/kyochan-blg/aa/da/j/o0800060010546346084.jpg
参考動画↓これに乗せようとした。
くまさんコースター（※音量は注意した方が良いかも）
ttp://www.youtube.com/watch?v=-6kX9q7Qf2E
京ちゃん意思（？）を尊重する
親御さんがやらかしたこと
↓↓↓↓
2010年05月14日 東山動植物園 （遠足）
何も乗れないかな～。と思っていたら、「クマサンコースター」に京ちゃん反応あり！！
「乗りたい？」と聞くと、「は～い！！」と。
座席も今までのよりは少しゆったりしているように見え、
とりあえず挑戦しよう！と母、係員に交渉に・・。
「横向きでもオッケーですかね～？」
とりあえず、オッケーをもらい、京ちゃんの手足を縛り固定。
呼吸器を外し、アンビューをヘルパーさんに持ってもらい、乗り込みました♪
やった＝成功！！
すぐさま、「危険ですのでやめてください！」と係員に止められ
泣く泣く退場となりましたが・・。悲しいですが、これも又経験です。
大事なのは、何かに挑戦したいと思う気持ち！
その気持ちをうまく相手に伝えられれば、それだけですごい進歩だと思うから。
いつかリベンジできる日が来るのを待ってます～。
手足を縛られアンビュを口にしてヘルパーさん（？）の膝の上に横たわる京香ちゃん
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100517/20/kyochan-blg/aa/da/j/o0800060010546346084.jpg
参考動画↓これに乗せようとした。
くまさんコースター（※音量は注意した方が良いかも）
ttp://www.youtube.com/watch?v=-6kX9q7Qf2E
娘のクラスメイトは、多動や学習障害持ってる子が数人いてるけど、
親御さんは進んでPTA役員やったりしてる。
息子の保育園では、私立だからか気管挿管が出来るようにしてるダウンの子が来てるけど、
専属の加配付いてるし親御さんもやはり委員やったりしてる。
障害の差では比べるべくもないが、親御さんの考え方が真逆に思えて仕方ない。
親御さんは進んでPTA役員やったりしてる。
息子の保育園では、私立だからか気管挿管が出来るようにしてるダウンの子が来てるけど、
専属の加配付いてるし親御さんもやはり委員やったりしてる。
障害の差では比べるべくもないが、親御さんの考え方が真逆に思えて仕方ない。
姉の子がなんとはなしになし崩し的にお世話係のような位置付けにされ、
とうとう我慢の限界がきて妹は転校させた。
その後はカウンセリングに通ったり･･･と。
うちの上の子のクラスには多動と自閉が２人いる。
先生、その内血を吐くのでは・・・と父兄は心配している。
無理して普通級に来ないで。
とうとう我慢の限界がきて妹は転校させた。
その後はカウンセリングに通ったり･･･と。
うちの上の子のクラスには多動と自閉が２人いる。
先生、その内血を吐くのでは・・・と父兄は心配している。
無理して普通級に来ないで。
>>616
私は>>606みたいな事を平気で書き込む感覚がわからないわ。
医療費も、何もかも税金でしょ？
障害年金もらって、税金優遇されて
普通の子が生きる何倍も公費から費用と人手をかけられて生きているのに
支援学校は楽
学校からリフレッシュしてくださいと言われて
うちの親は昼寝したりランチしている
学校併設の病院で健康観察されながら迎えを待てる
多分、その他にリハビリ受けたり、補助器具を公費負担されたりしているでしょ？
障害者様なら当たり前かもしれないけど
普通と同じ楽しみを！普通の喜びを！
といいながら、普通以上の生活をしている事に気がついていないよね。
全て自己負担ならいくらかかるか
計算した事があるのかな
将来も何らかの形でそれを返せるわけでもないのに、図々しいよ。
私は>>606みたいな事を平気で書き込む感覚がわからないわ。
医療費も、何もかも税金でしょ？
障害年金もらって、税金優遇されて
普通の子が生きる何倍も公費から費用と人手をかけられて生きているのに
支援学校は楽
学校からリフレッシュしてくださいと言われて
うちの親は昼寝したりランチしている
学校併設の病院で健康観察されながら迎えを待てる
多分、その他にリハビリ受けたり、補助器具を公費負担されたりしているでしょ？
障害者様なら当たり前かもしれないけど
普通と同じ楽しみを！普通の喜びを！
といいながら、普通以上の生活をしている事に気がついていないよね。
全て自己負担ならいくらかかるか
計算した事があるのかな
将来も何らかの形でそれを返せるわけでもないのに、図々しいよ。
障害児が支援校いってる間、ランチしたり休息したりするくらい可愛いものだわ。
この子の親のやっていることに比べたら、そんなものどうってことないよ。
普段、大変なんだろうし、また、一生悩みはつきないだろうから
それくらいの息抜きができるように、日本のよあな文化国家は支えてやるべきだよ。
この子の親のやっていることに比べたら、そんなものどうってことないよ。
普段、大変なんだろうし、また、一生悩みはつきないだろうから
それくらいの息抜きができるように、日本のよあな文化国家は支えてやるべきだよ。
>>586
案の定…
案の定…
>>643
＞日本のよあな文化国家は支えてやるべきだよ。
まずは、まともな人がきちんと文化的な生活が送れる程度の基準になったら
考えるべきことでしょ。まともに働いてる人が馬鹿をみるような世の中は間違ってるよ。
普通の人がまともな生活ができるようになったら、そういう余裕も自然とでてくるもん
なんだって。
＞日本のよあな文化国家は支えてやるべきだよ。
まずは、まともな人がきちんと文化的な生活が送れる程度の基準になったら
考えるべきことでしょ。まともに働いてる人が馬鹿をみるような世の中は間違ってるよ。
普通の人がまともな生活ができるようになったら、そういう余裕も自然とでてくるもん
なんだって。
ぁ、書き込んでる間にスレ進んでた。642のいいたいこと、よくわかります。
でも、普通に支援校いってくれるなら、まだいい方だなあと、ここ読んで思ったものだから。
あなたの意見は間違ってはないと思います。
でも、普通に支援校いってくれるなら、まだいい方だなあと、ここ読んで思ったものだから。
あなたの意見は間違ってはないと思います。
>>639
これ、虐待として通報出来ないの？
障害者の扱い方としておかしいんじゃないかと思うわ。
うちは、多分、一般の家庭としては税金を多く支払っている世帯だと思う。
健康保険料も年金も高い。
なんか、色々馬鹿馬鹿しくなるんだよね。
前は、高所得者が子供手当てをもらっているのはおかしい
もっと税金をとるべき
という叩きを見て
子供手当てがなくても生活は困らないけど
払うものは払っているんだけど？
と思ったわ。
障害者や貧乏人を優遇する事で政権維持できるから、これからもどんどん貧乏人を増やすんだろうけど。
これ、虐待として通報出来ないの？
障害者の扱い方としておかしいんじゃないかと思うわ。
うちは、多分、一般の家庭としては税金を多く支払っている世帯だと思う。
健康保険料も年金も高い。
なんか、色々馬鹿馬鹿しくなるんだよね。
前は、高所得者が子供手当てをもらっているのはおかしい
もっと税金をとるべき
という叩きを見て
子供手当てがなくても生活は困らないけど
払うものは払っているんだけど？
と思ったわ。
障害者や貧乏人を優遇する事で政権維持できるから、これからもどんどん貧乏人を増やすんだろうけど。
子供手当なんて、賛成してる人なんているの？
あんなの無駄以外の何物でもないでしょ。
高校無償化も反対だね。ただでいれてやってるんだから、障害者の面倒ぐらい見ろって
言われたらどうなのよ？
まあ、うちは私立だから関係ないけどね。
あんなの無駄以外の何物でもないでしょ。
高校無償化も反対だね。ただでいれてやってるんだから、障害者の面倒ぐらい見ろって
言われたらどうなのよ？
まあ、うちは私立だから関係ないけどね。
650 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 12:07:33.76 ID:Z8ia0POuO
>>643
同意！お子さんの障害を受け入れ、相応しい学校を選択し
税金に関しては、賛否あるかも知れないけど、支援学校の
職員以外の場所で、直接、健常者の同級生にお世話になったり
迷惑を掛けている訳ではないと思う。
もうこの辺で、林家の話題に戻りませんか？
同意！お子さんの障害を受け入れ、相応しい学校を選択し
税金に関しては、賛否あるかも知れないけど、支援学校の
職員以外の場所で、直接、健常者の同級生にお世話になったり
迷惑を掛けている訳ではないと思う。
もうこの辺で、林家の話題に戻りませんか？
まぁ>>645の真面目に働いてる人が馬鹿をみる世の中は間違ってるとかは同意だけど。
京ちゃんの両親さ、たまには妹さんのこともブログに書いてあげればいいのにって思う
妹さんと京ちゃんの交流みたいなのって全然出てこなくない？妹さん、空気みたくなってそうでかわいそう
妹さんと京ちゃんの交流みたいなのって全然出てこなくない？妹さん、空気みたくなってそうでかわいそう
上が無言で寝たきりの京ちゃんだと、妹さんは落ち着きのない子だと思われちゃうんだね
普通の幼児は落ち着かないもんなのに
普通の幼児は落ち着かないもんなのに
>>652
妹がもう少し大きくなって普通にしゃべったりおしゃれにも目覚めたりしてからのこの家庭がこわい。京ちゃんだっていつまでもちいさい女の子じゃないもの。
妹がもう少し大きくなって普通にしゃべったりおしゃれにも目覚めたりしてからのこの家庭がこわい。京ちゃんだっていつまでもちいさい女の子じゃないもの。
＞ ID: t3qmSwi/O
分別のある、しっかりした年収もあるであろう大人でさえこれだから
京ちゃんと同じクラスになっった健常児たちはもっと不公平感を感じて
思いやりやいたわりの心が生まれる前に、「やってられないよ」ってなるよ。
分別のある、しっかりした年収もあるであろう大人でさえこれだから
京ちゃんと同じクラスになっった健常児たちはもっと不公平感を感じて
思いやりやいたわりの心が生まれる前に、「やってられないよ」ってなるよ。
>>642
じゃ所得の再配分を政府に文句言って変えてもらえばいいじゃない。
福祉や弱者保護に金使うな!って自民党に投票したらいい。
障害者自立支援法で逆に困窮に陥った人もいるし、制度でウマーに
なってる人なんてあんまりいないよ。それにちゃんと教育しないで
野放しで犯罪者になられても困るしね。
私は自分の税金が朝鮮人の生活保護やいらぬ箱物や中国へのODAに
使われるより障害者教育や医療に使われる方がいいわ
難病を研究すると遺伝子学や医学も発達するから将来の日本のためになるし
じゃ所得の再配分を政府に文句言って変えてもらえばいいじゃない。
福祉や弱者保護に金使うな!って自民党に投票したらいい。
障害者自立支援法で逆に困窮に陥った人もいるし、制度でウマーに
なってる人なんてあんまりいないよ。それにちゃんと教育しないで
野放しで犯罪者になられても困るしね。
私は自分の税金が朝鮮人の生活保護やいらぬ箱物や中国へのODAに
使われるより障害者教育や医療に使われる方がいいわ
難病を研究すると遺伝子学や医学も発達するから将来の日本のためになるし
>>652
こういうのって恐いね。
夫婦して障碍児の方に力を入れてるって、偏り具合が恐ろしい。
奇跡の詩人を思い出すよ。
障碍児のきょうだいって、世話係要員みたいに育って、
あなたは健常ってだけで恵まれてるから･･･と結構放っておかれて
心を病んで育ったりする。
石井めぐみのところは離婚したけど、
上の子（ゆっぴぃ）に重点を置き過ぎる妻と
下の子がかわいそうじゃないかってな夫･･･てな感じで溝が深まって離婚したな
こういうのって恐いね。
夫婦して障碍児の方に力を入れてるって、偏り具合が恐ろしい。
奇跡の詩人を思い出すよ。
障碍児のきょうだいって、世話係要員みたいに育って、
あなたは健常ってだけで恵まれてるから･･･と結構放っておかれて
心を病んで育ったりする。
石井めぐみのところは離婚したけど、
上の子（ゆっぴぃ）に重点を置き過ぎる妻と
下の子がかわいそうじゃないかってな夫･･･てな感じで溝が深まって離婚したな
当該の地元の人はどう思ってるのかな。
もし、新一年生のお母さん達が、この子の普通校入学反対の「意見書」みたいなのを
ＰＴＡとか父兄会みたいな組織で、教育委員会とか名古屋市に提出したら、
またまた両親が「差別された」「偏見がひどい」とかいってマスコミまきこんで大騒ぎするだろうから
逆効果だろうね。
自分がもし、自分の子が同級生になるなら、担任と校長に「個人的に」手紙をだす。
「うちの子には絶対に医療行為にかかわらせないでください」とか
「うちの子は活発なのでもし万一、このお子さんの命にかかわるようなことをしでかしては申し訳ないので
絶対にこのお子さんのベッドに近寄らないように先生から言ってください。
もし近寄ったら容赦なく叱ってください」
と書いておく。
できれば、手紙をだした証拠が残るように内容証明付き郵便で。
学校側としては「こいつの親はうるさいから、かかわらせるのは避け」
と判断するだろうし、お世話係にされることもないだろう。
「言ったもん勝ち」を通す場所だと、こういう対策しかない。
あくまでも「個人的」にやる。組織でやるとあの両親がまた「偏見だ」と騒いで思う壷。
もし、新一年生のお母さん達が、この子の普通校入学反対の「意見書」みたいなのを
ＰＴＡとか父兄会みたいな組織で、教育委員会とか名古屋市に提出したら、
またまた両親が「差別された」「偏見がひどい」とかいってマスコミまきこんで大騒ぎするだろうから
逆効果だろうね。
自分がもし、自分の子が同級生になるなら、担任と校長に「個人的に」手紙をだす。
「うちの子には絶対に医療行為にかかわらせないでください」とか
「うちの子は活発なのでもし万一、このお子さんの命にかかわるようなことをしでかしては申し訳ないので
絶対にこのお子さんのベッドに近寄らないように先生から言ってください。
もし近寄ったら容赦なく叱ってください」
と書いておく。
できれば、手紙をだした証拠が残るように内容証明付き郵便で。
学校側としては「こいつの親はうるさいから、かかわらせるのは避け」
と判断するだろうし、お世話係にされることもないだろう。
「言ったもん勝ち」を通す場所だと、こういう対策しかない。
あくまでも「個人的」にやる。組織でやるとあの両親がまた「偏見だ」と騒いで思う壷。
>>652
このスレの１だったか、他の板だったわからないけど、
両足が不自由な人の悩み相談？ホームページみたいなリンク先が
貼られてたんだけど、要約すると、自分は足が不自由だけど、無事
こんな自分でもいいという人と結婚が決まりそうだと。
で問題は妹のこと。妹は健康体で何不自由なく育ってるけど、ホストに
はまり貢ぎ騙され、精神的に病んでしまい、家で引きこもり中だと。
で、結婚相手を親に紹介するため家に連れてきたときに、妹に結婚相手を
寝取られそうになったと。しかも両親もグルだったと。
なんか、思いっきり要約してしまったんだけど、これ実際の彼女視点の本文だけ
読むと、何この妹と両親！障害者の姉はどうなってもいいってこと？
みたいに、姉には同情できるけど、妹と両親ヒドスな話なんだけど、
でもさ、こうなるまでの家族物語は、絶対妹がこの姉のためにかなり犠牲を強いられてきてて、
だからこそ、妹は性格もゆがんだんだろうし、両親もそれをわかってるからこそ、
妹に負い目があって、おかしな妹にひいきめなんじゃないかって思えるんだよね。
このスレの１だったか、他の板だったわからないけど、
両足が不自由な人の悩み相談？ホームページみたいなリンク先が
貼られてたんだけど、要約すると、自分は足が不自由だけど、無事
こんな自分でもいいという人と結婚が決まりそうだと。
で問題は妹のこと。妹は健康体で何不自由なく育ってるけど、ホストに
はまり貢ぎ騙され、精神的に病んでしまい、家で引きこもり中だと。
で、結婚相手を親に紹介するため家に連れてきたときに、妹に結婚相手を
寝取られそうになったと。しかも両親もグルだったと。
なんか、思いっきり要約してしまったんだけど、これ実際の彼女視点の本文だけ
読むと、何この妹と両親！障害者の姉はどうなってもいいってこと？
みたいに、姉には同情できるけど、妹と両親ヒドスな話なんだけど、
でもさ、こうなるまでの家族物語は、絶対妹がこの姉のためにかなり犠牲を強いられてきてて、
だからこそ、妹は性格もゆがんだんだろうし、両親もそれをわかってるからこそ、
妹に負い目があって、おかしな妹にひいきめなんじゃないかって思えるんだよね。
学校で世話出来るレベルの障害児じゃないよね。
障害者の親がｺﾞﾘ押しの時に言う言葉
「先生の勉強にもなると思います」
「周りのお子さんにとっても良い経験になると思います」
必要になれば押し付けられなくても勉強する。
不要な勉強を押し付けられても役に立たない。
障害者の親がｺﾞﾘ押しの時に言う言葉
「先生の勉強にもなると思います」
「周りのお子さんにとっても良い経験になると思います」
必要になれば押し付けられなくても勉強する。
不要な勉強を押し付けられても役に立たない。
私の知ってる障害児の家庭は父親がお医者さんで資産家で
障害児のために家建ててたよ
上の子が医者になって病院を継いで下の子と同居して
一生面倒見られるように
お手伝いさん雇える家だから、きっとお嫁さんも来るんじゃないかと思った
障害児のために家建ててたよ
上の子が医者になって病院を継いで下の子と同居して
一生面倒見られるように
お手伝いさん雇える家だから、きっとお嫁さんも来るんじゃないかと思った
663 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 12:27:19.15 ID:GKJiK/nsO
次は大阪が危ない
★障害児を普通学校へ・全国連絡会第15回全国交流集会 in おおさか に集まろう!
と き： 2011 年11 月19 日( 土) /20 日（日)
ばしょ： 大阪府教育会館 たかつガーデン
内容：今回の交流集会では、これまでの「共に生き共に育つ」私たちの取り組みをしっかりと振り返りつつ、今後の新たな取り組みのあり方を模索していきたいと思います。
★障害児を普通学校へ・全国連絡会第15回全国交流集会 in おおさか に集まろう!
と き： 2011 年11 月19 日( 土) /20 日（日)
ばしょ： 大阪府教育会館 たかつガーデン
内容：今回の交流集会では、これまでの「共に生き共に育つ」私たちの取り組みをしっかりと振り返りつつ、今後の新たな取り組みのあり方を模索していきたいと思います。
664 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 12:29:44.61 ID:GKJiK/nsO
続き
また、大阪を中心に全国の多様な実践を出し合いながら、「ごちゃまぜ」の味を全国の仲間に味わっていただき、ついでに「ごちゃまぜの力の強さ」を各地の仲間に持ち帰っていただき、
また、大阪を中心に全国の多様な実践を出し合いながら、「ごちゃまぜ」の味を全国の仲間に味わっていただき、ついでに「ごちゃまぜの力の強さ」を各地の仲間に持ち帰っていただき、
名古屋って割りと考えが古くて保守的な土地柄だからそんなにこの夫婦が
威張っていられるのが不思議なんだけど、裏に組織がついてるのかもしれないね。
威張っていられるのが不思議なんだけど、裏に組織がついてるのかもしれないね。
666 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 12:31:09.42 ID:GKJiK/nsO
さらに続き
それぞれがより広いネットワークを作って、「分離別学」や「医療モデル」に固執する流れと、しっかりと対決し得る陣形を作り上げていきましょう。論議は活発に、団結は強固に！ これが大阪的ポリシーです。
それぞれがより広いネットワークを作って、「分離別学」や「医療モデル」に固執する流れと、しっかりと対決し得る陣形を作り上げていきましょう。論議は活発に、団結は強固に！ これが大阪的ポリシーです。
667 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 12:31:33.71 ID:GKJiK/nsO
最後
3年後の「障害者基本法の見直し」を始め、5年後、10年後を見据えた粘り強く緻密な戦略を立てて取り組んでいきましょう。そのためにも多くの皆さんのご参加と熱い討論を期待しています。
3年後の「障害者基本法の見直し」を始め、5年後、10年後を見据えた粘り強く緻密な戦略を立てて取り組んでいきましょう。そのためにも多くの皆さんのご参加と熱い討論を期待しています。
兄弟が障害児の子
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1277052691/
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1310333616/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1277052691/
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1310333616/
>>668
そうだよね。
二人で稼いで１０００万だったら、もっと違うと思うんだけど、
夫の稼ぎだけで１０００万。しかもサラリーマンだからね。
きついよねえ。
旦那頑張ってるんだけどね。これまでも頑張って一流大出て、一流企業入社して
第一線で活躍してるんだけどさ。がんばりが足りんのかね。
それか、障害児産むしかないのかな。なんてね。
そうだよね。
二人で稼いで１０００万だったら、もっと違うと思うんだけど、
夫の稼ぎだけで１０００万。しかもサラリーマンだからね。
きついよねえ。
旦那頑張ってるんだけどね。これまでも頑張って一流大出て、一流企業入社して
第一線で活躍してるんだけどさ。がんばりが足りんのかね。
それか、障害児産むしかないのかな。なんてね。
娘が幼稚園の時に
○ちゃんはいい子だから×君のお世話係になりましょうと言われて
お隣に座って、よくめんどうを見ていた（ようだけど）
というか、私も何も考えずに、いい子だと言われて喜んでたけど。
ある日、娘が帰ってきて、不機嫌にお弁当箱を差し出した。
「×君って大嫌い、お世話係やめたい！」って言う。
その日に、フルーツとして、娘の大好きな缶詰のミカンをもたせたんだけど、
（いつも、お弁当箱とは別にフルーツ箱をもたせてた）
そのフルーツ箱をみるなり「ミカン大好き」といって、
×君が勝手に取って、みんな先に食べてしまった、という。
娘は泣いたけど、先生も何も言わない、○ちゃんはいい子だから我慢ね、といったという。
（もうすぐ卒園で別の小学校に行くし）私もその話に笑っちゃって、あまり深刻には考えていなかったけど
娘はそれ以来×君をうまく避けるようになってしまいました。
○ちゃんはいい子だから×君のお世話係になりましょうと言われて
お隣に座って、よくめんどうを見ていた（ようだけど）
というか、私も何も考えずに、いい子だと言われて喜んでたけど。
ある日、娘が帰ってきて、不機嫌にお弁当箱を差し出した。
「×君って大嫌い、お世話係やめたい！」って言う。
その日に、フルーツとして、娘の大好きな缶詰のミカンをもたせたんだけど、
（いつも、お弁当箱とは別にフルーツ箱をもたせてた）
そのフルーツ箱をみるなり「ミカン大好き」といって、
×君が勝手に取って、みんな先に食べてしまった、という。
娘は泣いたけど、先生も何も言わない、○ちゃんはいい子だから我慢ね、といったという。
（もうすぐ卒園で別の小学校に行くし）私もその話に笑っちゃって、あまり深刻には考えていなかったけど
娘はそれ以来×君をうまく避けるようになってしまいました。
673 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 12:40:53.45 ID:Z8ia0POuO
>>663
うわ～今度は大阪か…今度は｢ごちゃまぜ｣とかw
個人的には、ごちゃまぜって、それぞれの素材の良さが
生かせなくなるから、好きではないな。
ゴボウならゴボウ、人参なら人参本来の味を、しっかり
味わいたいもの。だから家では、煮物は、どんなに時間が
かかっても｢ごった煮｣は作りませんw
うわ～今度は大阪か…今度は｢ごちゃまぜ｣とかw
個人的には、ごちゃまぜって、それぞれの素材の良さが
生かせなくなるから、好きではないな。
ゴボウならゴボウ、人参なら人参本来の味を、しっかり
味わいたいもの。だから家では、煮物は、どんなに時間が
かかっても｢ごった煮｣は作りませんw
675 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 12:43:58.79 ID:96bDxEOCQ
うろ覚えなんだけど、名古屋って数年前に市長さんが、障害者はどうとかって言ってなかった？
新聞でその記事読んで名古屋って保守的な土地だから経済が好調なのかな～って思ったりしたけど
新聞でその記事読んで名古屋って保守的な土地だから経済が好調なのかな～って思ったりしたけど
593 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 11:29:14.78 ID:IgiKDeQVO
>353
がすべてのような気がしてきた。死に目に会わせてあげたいのはわかるが
そしてなぜに堀田小？親に都合がいいのかね？
680 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 12:40:23.76 ID:cGeGzu/F0
>593
小学校までは自宅から大通り越えたらすぐ目の前
自宅からも余裕で校舎見える位置
大通り沿いの小学校の門までは大人の足で5分かからないくらい
片道3～4車線の道をストレッチャーガラガラ押して横切るのか
暗くて狭い地下道通るのか車かわからんけど
>353
がすべてのような気がしてきた。死に目に会わせてあげたいのはわかるが
そしてなぜに堀田小？親に都合がいいのかね？
680 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/10/13(木) 12:40:23.76 ID:cGeGzu/F0
>593
小学校までは自宅から大通り越えたらすぐ目の前
自宅からも余裕で校舎見える位置
大通り沿いの小学校の門までは大人の足で5分かからないくらい
片道3～4車線の道をストレッチャーガラガラ押して横切るのか
暗くて狭い地下道通るのか車かわからんけど
>>671
1000万なら、健康保険料も、
団地やアパートに住んでいるような人達よりも多く支払っているのに
受ける医療や窓口支払いは同じだよね。
一回も病院にかからない月もあるのにね。
毎日のように医療費を使っている障害者のためにもっと働かないとならないなんてね。
厚生年金も高いけど、障害者の親が受け取る障害年金で
学校から言われてリフレッシュするためにランチにいかなきゃならないみたいだから
費用の足しにしてあげないとならないみたいね。
どうなっているんだろうね。
1000万なら、健康保険料も、
団地やアパートに住んでいるような人達よりも多く支払っているのに
受ける医療や窓口支払いは同じだよね。
一回も病院にかからない月もあるのにね。
毎日のように医療費を使っている障害者のためにもっと働かないとならないなんてね。
厚生年金も高いけど、障害者の親が受け取る障害年金で
学校から言われてリフレッシュするためにランチにいかなきゃならないみたいだから
費用の足しにしてあげないとならないみたいね。
どうなっているんだろうね。
679 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 12:47:42.73 ID:SXeQpQf00
もうこうなったら名古屋市は市民投票で決めればいいじゃない。
税金が使われるわけだし、民意で決めるのが1番。ただし、投票権は前年度に名古屋市に納税している人で公表日に住民票が名古屋市の人のみで投票に合わせての団体の住民票移動などで投票権が発生しないようにするのと、
普通学級への入学にいくら必要で、いくら税金を使うのかもきちんと公表する。
開票結果に対する異議申し立ては一切受け付けない。
ここまでして否決されないとこの親は一生いろいろ言ってくると思う。
税金が使われるわけだし、民意で決めるのが1番。ただし、投票権は前年度に名古屋市に納税している人で公表日に住民票が名古屋市の人のみで投票に合わせての団体の住民票移動などで投票権が発生しないようにするのと、
普通学級への入学にいくら必要で、いくら税金を使うのかもきちんと公表する。
開票結果に対する異議申し立ては一切受け付けない。
ここまでして否決されないとこの親は一生いろいろ言ってくると思う。
>>660
小町だね。
小町だね。
そんなことがもし実行されたら（されないだろうけど）
あの両親、はりきってマスコミで記者会見して
「社会は冷たい」「弱者は切り捨てられるのか」って、子供つれてぶちかますだろうな。
マスコミも「偏見をなくすべき」とかなんとか、喜んで記事にするんだろうな。
あの両親、はりきってマスコミで記者会見して
「社会は冷たい」「弱者は切り捨てられるのか」って、子供つれてぶちかますだろうな。
マスコミも「偏見をなくすべき」とかなんとか、喜んで記事にするんだろうな。
平等って言い出したらおさまりつかなくなると思うけど
保育園だって、０歳児１人当たり毎月25万円経費かかってんだよ、年間300万。
保育料を５万払ったって税金から290万持ち出し。
自分の手で育ててる人は税金から出る金はゼロ。
現状、税金てそんなもん。
保育園だって、０歳児１人当たり毎月25万円経費かかってんだよ、年間300万。
保育料を５万払ったって税金から290万持ち出し。
自分の手で育ててる人は税金から出る金はゼロ。
現状、税金てそんなもん。
税金から年間240万持ち出し だった。
逝って来る。
逝って来る。
まあ、がんばってこなかった貧乏人は耐えられないかもしれないけど、
いろんなことに耐えて勉強してきたり就職活動がんばってきた
人は貧乏にも耐えられるだろうから、耐えろ。そして、今まで頑張ってこれたんだから
まだ頑張れるはず、がんばれ！ってことなのかなあ。まあ、がんばったところで
日本のサラリーマン、いくら頑張ってもアメリカみたいにものすごい給料がもらえるわけでも
ないんだけどね。
いろんなことに耐えて勉強してきたり就職活動がんばってきた
人は貧乏にも耐えられるだろうから、耐えろ。そして、今まで頑張ってこれたんだから
まだ頑張れるはず、がんばれ！ってことなのかなあ。まあ、がんばったところで
日本のサラリーマン、いくら頑張ってもアメリカみたいにものすごい給料がもらえるわけでも
ないんだけどね。
千葉県野田市の大家族で
一人知的障害者がいて
団地に住んで家族全員働かず
障害年金で生活してゴロゴロしていた。
障害者が一人いれば生活が安定するのかしら
一人知的障害者がいて
団地に住んで家族全員働かず
障害年金で生活してゴロゴロしていた。
障害者が一人いれば生活が安定するのかしら
障害者叩きになると人権団体の思う壺なんだよね
ここはこの夫婦に的を絞って批判した方がいいわ
ここはこの夫婦に的を絞って批判した方がいいわ
この夫婦は、アノ、バクバク歩の両親と同じ思考だね。
「クマサンコースター」に〝反応〟した娘の呼吸器を外し、ヘルパーさん付きで
乗せようとして係員に静止されるような手合いだもの。
こういう輩とはまともな話し合いは望めないから、関わり合いたくない場合は
徹底して無視してればいいの？
そうしたら、伝家の宝刀『差別』って言うのかな？
「クマサンコースター」に〝反応〟した娘の呼吸器を外し、ヘルパーさん付きで
乗せようとして係員に静止されるような手合いだもの。
こういう輩とはまともな話し合いは望めないから、関わり合いたくない場合は
徹底して無視してればいいの？
そうしたら、伝家の宝刀『差別』って言うのかな？
688 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 13:08:31.34 ID:Z8ia0POuO
>>679
それいいかもね！ついでに税金から京ちゃんの170万する
機械も買ってもいいか匿名で多数決を取るのもいいかもね？
バクバクの会やマスコミが何か言って来たら、この問題は
名古屋市の問題なので、この件に関しては、名古屋市民以外は
一切受け付けません！て毅然としたスタンスでやって欲しいね？
それいいかもね！ついでに税金から京ちゃんの170万する
機械も買ってもいいか匿名で多数決を取るのもいいかもね？
バクバクの会やマスコミが何か言って来たら、この問題は
名古屋市の問題なので、この件に関しては、名古屋市民以外は
一切受け付けません！て毅然としたスタンスでやって欲しいね？
689 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 13:14:52.55 ID:SXeQpQf00
>688
市民投票にすればいくら団体やマスコミが文句いっても名古屋市は「市民の民意だから」とか逃げ道は沢山作れる。
おとう
市民投票にすればいくら団体やマスコミが文句いっても名古屋市は「市民の民意だから」とか逃げ道は沢山作れる。
おとう
690 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 13:16:24.27 ID:T44OiwMi0
京ちゃんが首から募金箱下げて駅前に立てば（寝ててもいいけど）
170万くらい集まるんじゃない？
乞食に徹するべき。
170万くらい集まるんじゃない？
乞食に徹するべき。
あ、170万集まるまで何日も立ち続けて
少しは苦労してみて欲しい
少しは苦労してみて欲しい
世の中には、障害のある子を腹話術の人形にしてマスコミに売り込む親がいるんだよ。
170万円で終わりじゃないでしょ。次から次へとまた新しい
要求が出てくるよ。それに京ちゃんが実際使ってコミニュケーション
してるわけじゃなくて、親が見せて騒いでるだけだし
要求が出てくるよ。それに京ちゃんが実際使ってコミニュケーション
してるわけじゃなくて、親が見せて騒いでるだけだし
385 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/10/05(水) 21:05:39.79 ID:9UsruP7+0
>382
元々意思表示できるツールを子供に与える気は無いよ
そんな物があったらしょっちゅう娘から要望が出る
「オムツ変えてよ。」「寒いから毛布かけて。」などの生理的欲求から
遊びに行った先で「疲れたから家に帰りたい。」「うるさいから静かにしてよ。」
もし知能が普通なら「何か面白いお話読んでよ。」「学校で寝てるだけなんてつらい・・・」
早々に子供がうざくなる。
一番困るのが他者とのコミュニケーション。
今まで親の都合のいいように「京ちゃんがこう言ってる。」でごり押しできた事が、
全く出来なくなる。
コミュニケーションツールが1~2万の安価でも買わないだろうね
>382
元々意思表示できるツールを子供に与える気は無いよ
そんな物があったらしょっちゅう娘から要望が出る
「オムツ変えてよ。」「寒いから毛布かけて。」などの生理的欲求から
遊びに行った先で「疲れたから家に帰りたい。」「うるさいから静かにしてよ。」
もし知能が普通なら「何か面白いお話読んでよ。」「学校で寝てるだけなんてつらい・・・」
早々に子供がうざくなる。
一番困るのが他者とのコミュニケーション。
今まで親の都合のいいように「京ちゃんがこう言ってる。」でごり押しできた事が、
全く出来なくなる。
コミュニケーションツールが1~2万の安価でも買わないだろうね
震災後完成した仮設住宅の数（戸）
阪神 東日本
震災後15日 31 0
30日 1250 36
43日 7013 575
首都圏で大地震が起きたら、反日帰化人民主は 仮設住宅を建ててくれますか？
阪神 東日本
震災後15日 31 0
30日 1250 36
43日 7013 575
首都圏で大地震が起きたら、反日帰化人民主は 仮設住宅を建ててくれますか？
「ここにいたくない」
とか意思表示始めたら困るね。
とか意思表示始めたら困るね。
障害者優遇しすぎるから図にのるんだよ
私の父は内部障害で障害一級認定
年収多くてほとんど特典受けれないけど
低かったらいっぱい優遇してもらえるよ
福祉課行くと軽い障害でもらえもしない補助でごねてる補助金乞食いる
170万の機械を国に買わせるなんて乞食と変わらないよ
必要なら借金してでも買ってやれ
結局必要ないものなんだろね
私の父は内部障害で障害一級認定
年収多くてほとんど特典受けれないけど
低かったらいっぱい優遇してもらえるよ
福祉課行くと軽い障害でもらえもしない補助でごねてる補助金乞食いる
170万の機械を国に買わせるなんて乞食と変わらないよ
必要なら借金してでも買ってやれ
結局必要ないものなんだろね
>>698
ツールがあったら、USJの時なんか特に、帰ろう連呼がすごかったろうね
いくら楽しいテーマパークでも朝から夜まで入り浸りなんて
うちの年長だって途中で帰りたがるよ。
京香ちゃんの妹は、まだ3歳くらいだよね？
かわいそう過ぎるわ。
ツールがあったら、USJの時なんか特に、帰ろう連呼がすごかったろうね
いくら楽しいテーマパークでも朝から夜まで入り浸りなんて
うちの年長だって途中で帰りたがるよ。
京香ちゃんの妹は、まだ3歳くらいだよね？
かわいそう過ぎるわ。
702 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 14:04:31.53 ID:r5rELXyM0
21歳になったルナ君を、今でも母親が抱っこして手をとって文字盤叩かせてるの？
生後8カ月から発症して、その後目の動きと指先くらいでしかコミュニケーションが取れないのに、言葉を覚えるのかなぁ。
そもそも実は日本語というか、言葉の意味を理解出来てない可能性もあるな。
170万の機械は買えるけど、それがはっきりしちゃうと困るから、買うのを避けてるんだろうな。
そもそも実は日本語というか、言葉の意味を理解出来てない可能性もあるな。
170万の機械は買えるけど、それがはっきりしちゃうと困るから、買うのを避けてるんだろうな。
なんかランチで批判したがる人いるけど、
肉体的精神的に疲労する生活、障害の子供残して先に親が死ぬかもしれない
いや、だいたいそうなるだろうという不安も抱えての状況なら
支援に対象する限りは同道と支援を受けて息抜きの時間あってもいいと思う
老人介護でも欝になったり嫌になって殺しちゃう事件だってあるし。
京ちゃんの場合は娘の現実を受け入れられない親の
エゴと自己満足の為に正式な支援の手を拒んで
言葉は悪いがまったく無関係のはずだった人達に支援を強要する姿勢が問題だと思う
肉体的精神的に疲労する生活、障害の子供残して先に親が死ぬかもしれない
いや、だいたいそうなるだろうという不安も抱えての状況なら
支援に対象する限りは同道と支援を受けて息抜きの時間あってもいいと思う
老人介護でも欝になったり嫌になって殺しちゃう事件だってあるし。
京ちゃんの場合は娘の現実を受け入れられない親の
エゴと自己満足の為に正式な支援の手を拒んで
言葉は悪いがまったく無関係のはずだった人達に支援を強要する姿勢が問題だと思う
>>704
どうなんだろうね。聴覚ははっきりしてそうだから言葉は
覚えていると思うけどね。発話出来ないだけで。
繰り返される言葉は脳にインプットされるから「京ちゃん○○したいよね～」
っていう親の言葉は分かってると思うわww
どうなんだろうね。聴覚ははっきりしてそうだから言葉は
覚えていると思うけどね。発話出来ないだけで。
繰り返される言葉は脳にインプットされるから「京ちゃん○○したいよね～」
っていう親の言葉は分かってると思うわww
そうそう
京香ちゃんの両親が、介護休みが欲しいので預けられる施設を作ってくれ
と言うなら解るのよ。
でもそうじゃなく、フツーの小学校で面倒を見ろと言うから反発が起きるのよ。
小学校は介護施設でも託児所でもないんだから
相応の能力が要求されて当然なのに、それを差別だと言いがかり付けて
ゴリ押ししようとするんだから、叩かれるのはしょうがないと思う。
京香ちゃんの両親が、介護休みが欲しいので預けられる施設を作ってくれ
と言うなら解るのよ。
でもそうじゃなく、フツーの小学校で面倒を見ろと言うから反発が起きるのよ。
小学校は介護施設でも託児所でもないんだから
相応の能力が要求されて当然なのに、それを差別だと言いがかり付けて
ゴリ押ししようとするんだから、叩かれるのはしょうがないと思う。
京ちゃんに人権というものがあり
それが尊重されるべきものであるなら
この親の行為は虐待として通報出来るものではないの？
それが尊重されるべきものであるなら
この親の行為は虐待として通報出来るものではないの？
男が女湯入ろうとしてるようなもんやな
奥様は魔女？のパロディみたいな京ちゃん紹介文は
事態を矮小化して、目をそらしてるだけに思える。
第一、障がい児というより重病人だし。
「個性」てなにかね。
事態を矮小化して、目をそらしてるだけに思える。
第一、障がい児というより重病人だし。
「個性」てなにかね。
>>708
ウチもかなり税金払ってるほうだけど
障害者に施しをしてる意識とか全然ないよ…。
自分の子供は幸い健常児だけど、後天的に障がい児になる可能性あるよね？
旦那や自分が急に病気になって生活できなる可能性もあるよね？
そう考えたら社会で助け合うのは当たり前だと思うのだけど。
２ちゃんとはいえ、施してやってると
公の場で書き込むあなたの神経もちょっと変わってる。
ウチもかなり税金払ってるほうだけど
障害者に施しをしてる意識とか全然ないよ…。
自分の子供は幸い健常児だけど、後天的に障がい児になる可能性あるよね？
旦那や自分が急に病気になって生活できなる可能性もあるよね？
そう考えたら社会で助け合うのは当たり前だと思うのだけど。
２ちゃんとはいえ、施してやってると
公の場で書き込むあなたの神経もちょっと変わってる。
障がい児のｶｰﾁｬﾝだって、ランチくらい行くだろ。
当然の権利みたいな書き方なんてしてた？
当然の権利みたいな書き方なんてしてた？
715 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 15:06:48.52 ID:Q6bqeRgm0
優雅にランチしようが居酒屋いこうがいいんだよ
税金にたからなければ何したったていいさ
税金にたからなければ何したったていいさ
>>708
支援に値する家庭がその範囲内でのことなら当然の権利として含まれてるのでは。
>>606さんの例にある場合はそれに該当してるから批判することではない
京ちゃんの場合は親の無理強い、ごり押しがひどいから疑問や批判は仕方ないと思う
全ての障害者のいる家庭を批判するのは極端すぎるよ
支援に値する家庭がその範囲内でのことなら当然の権利として含まれてるのでは。
>>606さんの例にある場合はそれに該当してるから批判することではない
京ちゃんの場合は親の無理強い、ごり押しがひどいから疑問や批判は仕方ないと思う
全ての障害者のいる家庭を批判するのは極端すぎるよ
「将来、地域で人に支えられて暮らすには」とか親？がほざいてるけど、
だったら、もっと謙虚に生きれば？と思う。
娘は一人では生きていけないんでしょ？
だったら、他者に善意を強要するな。
心底、こういう手合いには腹が立つ。
だったら、もっと謙虚に生きれば？と思う。
娘は一人では生きていけないんでしょ？
だったら、他者に善意を強要するな。
心底、こういう手合いには腹が立つ。
718 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 15:15:13.08 ID:Q6bqeRgm0
>>715
追加しとくわ
もちろんこれからむしりとろうとしてるこの親やファラオ族みたいに多額の税金使ったりしてる奴らの事ね
ファラオ族全員に使ってる税金は普通に親子ともにがんばってる人達に使ってあげてほしい
追加しとくわ
もちろんこれからむしりとろうとしてるこの親やファラオ族みたいに多額の税金使ったりしてる奴らの事ね
ファラオ族全員に使ってる税金は普通に親子ともにがんばってる人達に使ってあげてほしい
特別支援学校卒業後、就労している息子がいます。
障害があっても採用して頂いた企業には本当に感謝しています。
本人の努力もあるのでしょうが就職して三年、公休日以外一日も休んでいません。
我が子ながら父親より根性のある息子に拍手を送りたいです。
身体に障害はないものの、電車通勤約一時間かけて行っていますのでキツイと思います。
社会保険にも加入し、わずかですが税金も払っています。手当等は一切ないです。福祉パスを頂いているから一切ない事ではないですね。
障害があっても私は楽な母親ですね。
障害があっても採用して頂いた企業には本当に感謝しています。
本人の努力もあるのでしょうが就職して三年、公休日以外一日も休んでいません。
我が子ながら父親より根性のある息子に拍手を送りたいです。
身体に障害はないものの、電車通勤約一時間かけて行っていますのでキツイと思います。
社会保険にも加入し、わずかですが税金も払っています。手当等は一切ないです。福祉パスを頂いているから一切ない事ではないですね。
障害があっても私は楽な母親ですね。
障害児親の攻撃がすごいww
721 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 15:38:06.30 ID:Q6bqeRgm0
仮に中学からは親も現実を見つめられるようになって
養護学校へ移ろうとか思い直すのかも知れないけど、それじゃ遅過ぎるんだよね
事情があるんだから、専門的な学校で専門的な教育と訓練を受ける
それの何が不満なんだろう？もう周囲は簡単な読み書きが出来る段階だよ？
意志を伝えることが出来るか？から、始めるのとは全く違うのにね
誰だって教室で一人、毎日みんなと全然違うことさせられてたら
孤独だったり不安だったりして、泣いて帰って親に訴えるんじゃないの
養護学校へ移ろうとか思い直すのかも知れないけど、それじゃ遅過ぎるんだよね
事情があるんだから、専門的な学校で専門的な教育と訓練を受ける
それの何が不満なんだろう？もう周囲は簡単な読み書きが出来る段階だよ？
意志を伝えることが出来るか？から、始めるのとは全く違うのにね
誰だって教室で一人、毎日みんなと全然違うことさせられてたら
孤独だったり不安だったりして、泣いて帰って親に訴えるんじゃないの
>>712
それはあなたの家庭が裕福で余裕があるからだよ。
余裕があるなら、個人的に寄付でもしたら？
てか、もうしてるか。
人それぞれなんだから、カツカツに生活してる身にもなってよ。
障害者の立場にはたてるのに、貧乏人の立場にはたてないのね。
それはあなたの家庭が裕福で余裕があるからだよ。
余裕があるなら、個人的に寄付でもしたら？
てか、もうしてるか。
人それぞれなんだから、カツカツに生活してる身にもなってよ。
障害者の立場にはたてるのに、貧乏人の立場にはたてないのね。
私は成熟した社会とは障害者を支援して当たり前だと思ってるのだけど
かと言って、その支援を当たり前のように受け取ってさらに要求してきたり
酷いのになると悪用したるするのを見聞きするとなんだかな、という気分になる。
できる事は自分たちで頑張りながら、どうしても足りない部分は行政の支援を頼る
こういう人ばかりなら本当に応援したいと心の底から思う。
ただ、障害児親なら儲かるんでしょ？とか言う人の神経もちょっと理解に苦しむ。
自分なら1億円貰っても障害児を育てる自信ない。
儲かると思うなら、障害児を施設から引き取ればいいじゃん。なんでやらないの？と思うわ。
かと言って、その支援を当たり前のように受け取ってさらに要求してきたり
酷いのになると悪用したるするのを見聞きするとなんだかな、という気分になる。
できる事は自分たちで頑張りながら、どうしても足りない部分は行政の支援を頼る
こういう人ばかりなら本当に応援したいと心の底から思う。
ただ、障害児親なら儲かるんでしょ？とか言う人の神経もちょっと理解に苦しむ。
自分なら1億円貰っても障害児を育てる自信ない。
儲かると思うなら、障害児を施設から引き取ればいいじゃん。なんでやらないの？と思うわ。
>>719
素晴らしいですね！お子さんの頑張りに拍手です
近しい親戚に軽度の障害者がいますが、小さい頃、周囲や他の親族は、彼の将来のためにも
養護学校へ行って就労のために特別な勉強をさせるべきと言ったのに
「可哀想だから」と親も祖父母も主張し、普通学級にごり押しして入ってしまい
なんとか卒業しましたが当然就職先は無く友達もできず親も孤立し
今になって「やっぱり養護へ行かせとけばよかった」と言ってます
親族には普通学校の教諭の者もおり、説得は理論的におこないましたし
この親戚も決しておかしい人たちではなく学歴もある常識人ではあります・・が
自分の子供、孫の事になると正しい判断ができなかったという不幸でした
素晴らしいですね！お子さんの頑張りに拍手です
近しい親戚に軽度の障害者がいますが、小さい頃、周囲や他の親族は、彼の将来のためにも
養護学校へ行って就労のために特別な勉強をさせるべきと言ったのに
「可哀想だから」と親も祖父母も主張し、普通学級にごり押しして入ってしまい
なんとか卒業しましたが当然就職先は無く友達もできず親も孤立し
今になって「やっぱり養護へ行かせとけばよかった」と言ってます
親族には普通学校の教諭の者もおり、説得は理論的におこないましたし
この親戚も決しておかしい人たちではなく学歴もある常識人ではあります・・が
自分の子供、孫の事になると正しい判断ができなかったという不幸でした
>>724
そうやって儲けてる障害児親を蔑んではいるけど、ああなりたい、
そうまでして儲けたいとは思ってないからじゃない？
在日特権でいい目見てる在日ずるいって思っても、自分もそんな在日特権欲しいから
在日と結婚するってのはまた別の話でしょ。
そうやって儲けてる障害児親を蔑んではいるけど、ああなりたい、
そうまでして儲けたいとは思ってないからじゃない？
在日特権でいい目見てる在日ずるいって思っても、自分もそんな在日特権欲しいから
在日と結婚するってのはまた別の話でしょ。
727 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 16:03:29.86 ID:Z8ia0POuO
170万円の機械もそうだけど、京ちゃん父は、自分達が
亡くなったら京ちゃんの介護はどうなるのか心配だと
新聞のインタビューに答えてたみたいだけれど、お金さえ出せば
一生涯、介護してくれる病院や施設だって
あるはずよね？それを赤の他人に診て貰いたいって、京ちゃんの
為に、自腹では、びた一文払う気はないのかな？
林家絶対カネコマじゃないよね？
亡くなったら京ちゃんの介護はどうなるのか心配だと
新聞のインタビューに答えてたみたいだけれど、お金さえ出せば
一生涯、介護してくれる病院や施設だって
あるはずよね？それを赤の他人に診て貰いたいって、京ちゃんの
為に、自腹では、びた一文払う気はないのかな？
林家絶対カネコマじゃないよね？
728 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 16:05:26.63 ID:f1wcSxwA0
いま、小学校には、軽度の発達障害の子や聞き分けのない子が多数いる。
どの子が、どういう動きをするのか予測不可能。
京ちゃんが看護士つきで、学校に行ったとしても、一切目を離さないというのは
不可能。目を離した瞬間事故は起きる。
命の保障はできない。
どの子が、どういう動きをするのか予測不可能。
京ちゃんが看護士つきで、学校に行ったとしても、一切目を離さないというのは
不可能。目を離した瞬間事故は起きる。
命の保障はできない。
誰でも健康な子供を望む。しかし、現代の医学をもってしても、一定数、病気や障害を持った子は生まれる。
そういう人は気の毒だと思うし、社会が支援するのは当然。
誰にでも、そういう子は生まれる可能性はあるのだから、支援の施設やシステムは税金つかって作るべきという
国の姿勢は間違っていない。
でも、この子の両親は、
そんな社会制度の枠内にあるものを拒否して、
呼吸器つけて寝たきりの子を
普通小学校に入れろ、と騒いでいるわけだよね。
一般社会の人がどう思うかとか、現実に自分の子がどんな状況におかれるかなんて
まったく考えていないのだろうね。
そういう人は気の毒だと思うし、社会が支援するのは当然。
誰にでも、そういう子は生まれる可能性はあるのだから、支援の施設やシステムは税金つかって作るべきという
国の姿勢は間違っていない。
でも、この子の両親は、
そんな社会制度の枠内にあるものを拒否して、
呼吸器つけて寝たきりの子を
普通小学校に入れろ、と騒いでいるわけだよね。
一般社会の人がどう思うかとか、現実に自分の子がどんな状況におかれるかなんて
まったく考えていないのだろうね。
730 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 16:08:09.02 ID:Q6bqeRgm0
普通に考えてあれだけの重病人の子供を危険な目に
合わせようとしてる親の気持ちがわからんわ
不気味すぎる
合わせようとしてる親の気持ちがわからんわ
不気味すぎる
>>723
意味が解らないよ。税金って社会サービスに対する対価だよ？
同じサービス受けてても貧乏な人とお金ある人は払う金額違うよね？
だからと言って、私は自分よりも税金を払ってない人を見下したり
施してやったりとかは思わない。それが社会と言うものだと思ってるから。
なのになんで貧乏人の気持ちが解らないってことになるの？
同じ括りで障害者も語ってるだけだよ。きちんとした社会なら弱者を救済すべきだって。
その弱者の中には貧乏な人も含まれてるよ。
もちろん、この親のような行き過ぎた救済を求める姿勢や
病気でもない人間が生活保護を受けるのは否定的だけどさ。
意味が解らないよ。税金って社会サービスに対する対価だよ？
同じサービス受けてても貧乏な人とお金ある人は払う金額違うよね？
だからと言って、私は自分よりも税金を払ってない人を見下したり
施してやったりとかは思わない。それが社会と言うものだと思ってるから。
なのになんで貧乏人の気持ちが解らないってことになるの？
同じ括りで障害者も語ってるだけだよ。きちんとした社会なら弱者を救済すべきだって。
その弱者の中には貧乏な人も含まれてるよ。
もちろん、この親のような行き過ぎた救済を求める姿勢や
病気でもない人間が生活保護を受けるのは否定的だけどさ。
>>727
>自腹ではびた一文払う気ないのかな
自分も170万の機械の事で同じ事思った。1700万じゃなく170万だよ普通本当に娘の事思うならすぐにでも買ってあげるよね。
そのうえでその機械を頑張って使えるようになった娘の希望なんです。(普通学級入学が)とかなら100歩譲って少しは理解できるけど何もしないで、地域に見てもらうは通用しないよね。
>自腹ではびた一文払う気ないのかな
自分も170万の機械の事で同じ事思った。1700万じゃなく170万だよ普通本当に娘の事思うならすぐにでも買ってあげるよね。
そのうえでその機械を頑張って使えるようになった娘の希望なんです。(普通学級入学が)とかなら100歩譲って少しは理解できるけど何もしないで、地域に見てもらうは通用しないよね。
733 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 16:17:52.17 ID:UvxTXEKx0
ボダスレなんだろうね。
ボーダーって例え赤ん坊でも、自分以外がちやほやされてると嫉妬基地害じみてるからねえ。
子供、障害者、病人、そういう特別扱いキーッ！とボダが感じるすべてを憎み始めるから怖い。
チヤホヤ特別扱いされるのは、自分だけでないと我慢ならないらしいねボーダー。
四十過ぎても変わらないもんだわボダ子
ボーダーって例え赤ん坊でも、自分以外がちやほやされてると嫉妬基地害じみてるからねえ。
子供、障害者、病人、そういう特別扱いキーッ！とボダが感じるすべてを憎み始めるから怖い。
チヤホヤ特別扱いされるのは、自分だけでないと我慢ならないらしいねボーダー。
四十過ぎても変わらないもんだわボダ子
170万円の機器なんて、どれだけ行政と戦っても全額補助が出るなんて
普通あり得ないと思うけど、名古屋では出してくれたりするのかな。
うちの方では出ても補助は10万円くらいが上限だと聞いた。
普通あり得ないと思うけど、名古屋では出してくれたりするのかな。
うちの方では出ても補助は10万円くらいが上限だと聞いた。
>>731
同じサービスならね。でも明らかに特権待遇受けてたら？
あなたにはそういう想像力がないんだよ。金持ちは気持ちに余裕があるからね。
金持ち有閑マダムは、人に施すことで満足感得られるんだろうからさ。
でも貧乏人はそんな心の余裕はないよ。そういう想像力働かないかな？
働かないよね。いいよ。あなたは自腹切って障害者に寄付してなよ。
同じサービスならね。でも明らかに特権待遇受けてたら？
あなたにはそういう想像力がないんだよ。金持ちは気持ちに余裕があるからね。
金持ち有閑マダムは、人に施すことで満足感得られるんだろうからさ。
でも貧乏人はそんな心の余裕はないよ。そういう想像力働かないかな？
働かないよね。いいよ。あなたは自腹切って障害者に寄付してなよ。
>>735
なんでそんなに妬み体質なの?
なんでそんなに妬み体質なの?
「普通学級に入ってくれないと来年の24時間テレビで嵐が来てくれないじゃないの！」
ＶＩＰ扱いは必要ないけれど
親のカウンセリングや常識の範囲内での息抜きは必要だと思うよ
こういうごり押し親が出るのも親のカウンセリング不足もあるんじゃないかなと思う
知り合いに障害児の親がいるけど、やはり「普通学級に行かせないとかわいそうですよ」って言ってくる人がいるっていうもん。
追い詰められた心境のときにそういうのが寄って来たら影響を受けてしまう可能性はある。
親のカウンセリングや常識の範囲内での息抜きは必要だと思うよ
こういうごり押し親が出るのも親のカウンセリング不足もあるんじゃないかなと思う
知り合いに障害児の親がいるけど、やはり「普通学級に行かせないとかわいそうですよ」って言ってくる人がいるっていうもん。
追い詰められた心境のときにそういうのが寄って来たら影響を受けてしまう可能性はある。
ブログにコメントできるようになってないか
743 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 16:35:18.82 ID:2h1D3OzdO
＞将来地域で支えられて生きるなら～小さい頃から同世代とかかわる経験が役立つ
あぁ｢自分の子供の｣ではなくで地域(他人の子供)の人達に経験させてあげましょう ってことか
なら話合いとか無理だな 前提が違うもん
あぁ｢自分の子供の｣ではなくで地域(他人の子供)の人達に経験させてあげましょう ってことか
なら話合いとか無理だな 前提が違うもん
>>742
ちょっと前に勉強会とかあったみたいだから、全国から励ましのメッセージが届くと思ったんじゃない？
ちょっと前に勉強会とかあったみたいだから、全国から励ましのメッセージが届くと思ったんじゃない？
745 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 16:41:41.59 ID:1nOY4TvVO
周りの子どもにも必ずメリットがある！
って思い込んでるんだろうな
まず両親が寝たきり人工呼吸器付き糞尿垂れ流しボケ老人の介護を数年してからモノを言え、と言いたい
って思い込んでるんだろうな
まず両親が寝たきり人工呼吸器付き糞尿垂れ流しボケ老人の介護を数年してからモノを言え、と言いたい
>>740
マンセーコメントだけ載せて、中日新聞、読売新聞、毎日新聞に擁護記事を書いてもらわないと困るから。
今でもマンセーコメントだけ復活してますし。
批判コメント完全無視は、マスコミの報道しない自由で黙殺ですわ。
マンセーコメントだけ載せて、中日新聞、読売新聞、毎日新聞に擁護記事を書いてもらわないと困るから。
今でもマンセーコメントだけ復活してますし。
批判コメント完全無視は、マスコミの報道しない自由で黙殺ですわ。
740でなく742のコメントですorz
払う方は施してやってるとは思わなくても
受ける方は施しを受けている自覚を持って欲しいわ。
他人のためにと何かをするのは苦にならないけど
されている側が、それは当然の権利
してもらって当たり前
という態度を見せたり口にしたりするのには呆れるよ
受ける方は施しを受けている自覚を持って欲しいわ。
他人のためにと何かをするのは苦にならないけど
されている側が、それは当然の権利
してもらって当たり前
という態度を見せたり口にしたりするのには呆れるよ
なんかまた話がそれはじめてるというか、裕福貧乏は関係ないでしょ。
>>701
いまはまだ幼いから言っちゃうかもしれないけど、嫌だとか否定的なことをいったらオムツをなかなか替えてもらえなくなるとかになったら、言わなくなると思うわ。
虐待されてる子がママ大好きとかいっちゃう感じ。
>>701
いまはまだ幼いから言っちゃうかもしれないけど、嫌だとか否定的なことをいったらオムツをなかなか替えてもらえなくなるとかになったら、言わなくなると思うわ。
虐待されてる子がママ大好きとかいっちゃう感じ。
実際、あの子にはどのくらいの認知能力があるんだろう。
もし、本当に人並みな知能があったなら、かわいそうだなと思う。
同級生におむつ替えてるところを見られたり、手伝ったりされるなんて
本当に気の毒。
もし、本当に人並みな知能があったなら、かわいそうだなと思う。
同級生におむつ替えてるところを見られたり、手伝ったりされるなんて
本当に気の毒。
>>752
関係ないことはないでしょう。
障害者が優遇されても何とも思わないって人と、
なんで障害者が障害者ってだけで優遇されなきゃいけないの？
って思う人がいるとして、その思想の違いは、もちろん信心してる宗教の教えに
よるものだったり、家族に障害者がいる当時者だったりって理由はほかにも
いろいろあるだろうけど、その一つに、自分が裕福な暮らしをしてるからこそ、
そう思える心の余裕があるってのもあるんだとしたらね。
関係ないことはないでしょう。
障害者が優遇されても何とも思わないって人と、
なんで障害者が障害者ってだけで優遇されなきゃいけないの？
って思う人がいるとして、その思想の違いは、もちろん信心してる宗教の教えに
よるものだったり、家族に障害者がいる当時者だったりって理由はほかにも
いろいろあるだろうけど、その一つに、自分が裕福な暮らしをしてるからこそ、
そう思える心の余裕があるってのもあるんだとしたらね。
>>754
個人も国も自治体もみんなとても裕福でお金の問題に寛容だったとしても、「普通級に重病人を通わせろ」っておかしくない？って話でしょ。本題は。
旦那の年収一千万あってもそんなに心が安定しないならあなたもそれくらい稼いだら？
個人も国も自治体もみんなとても裕福でお金の問題に寛容だったとしても、「普通級に重病人を通わせろ」っておかしくない？って話でしょ。本題は。
旦那の年収一千万あってもそんなに心が安定しないならあなたもそれくらい稼いだら？
名古屋市民としてはお金の問題もものすごく重大だけど、
一番大きいのは「その子の能力に応じた教育」の問題だからね
例え、うちが金銭的に裕福でも、子供を普通学級に適応できない人と同じクラスにされるのは反対だわ
一番大きいのは「その子の能力に応じた教育」の問題だからね
例え、うちが金銭的に裕福でも、子供を普通学級に適応できない人と同じクラスにされるのは反対だわ
757 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 17:22:42.60 ID:f1wcSxwA0
この親は、一日小学校に行って子どもたちの相手してみればいいんだ。
動き回る子どもってのが、どんなものかを知らないんだから。
子どもたちを怪我なく、無事に過ごさせることの大変か分かるだろう。
動き回る子どもってのが、どんなものかを知らないんだから。
子どもたちを怪我なく、無事に過ごさせることの大変か分かるだろう。
健常児が養護と自立を求めて特別支援クラスに行きたくなるわ、
こんなのがねじ込まれてきたんじゃ。
こんなのがねじ込まれてきたんじゃ。
年収ｲｯｾﾝﾏﾝという事は
ﾓﾛﾓﾛ引かれて月でならせば
手取り40万強だよ。
ボーナス月を考えたら
毎月の手取りは30万弱
それで、子供を保育園に入れたら月八万
地域によっては医療費補助なし
幼稚園に入れても補助はないだろうね。
生活は年収500万くらいの人とあまり変わらないはずだよ。
年金を多く払っている分老後はちょっといいだろうけどね。
ﾓﾛﾓﾛ引かれて月でならせば
手取り40万強だよ。
ボーナス月を考えたら
毎月の手取りは30万弱
それで、子供を保育園に入れたら月八万
地域によっては医療費補助なし
幼稚園に入れても補助はないだろうね。
生活は年収500万くらいの人とあまり変わらないはずだよ。
年金を多く払っている分老後はちょっといいだろうけどね。
大新聞社を従えて市長に直訴
普通の障害者の親は市長に直接会えないけど、この親子は特別なんだね。
その上普通学校に行って特別扱いを要求する気まんまん。
市長も「堀田小に通えるように頑張ります」宣言
もう入学は決まっている事なのかしら。
>>731
日本は一般市民こそ弱者だよ。
一生懸命働いて、税金を絞られるだけ絞られて、年取っても年金がもらえないかもしれない。
普通の子供は厳しい世界で生き抜くために、小学生の頃から（もっと前から）勉強して習い事をして将来に備えなければいけない。
それなのに、一生働かずにあれ欲しいこれ欲しいと要求ばっかりの人達に、足を引っ張られる。
まじめに働いて正直に納税するのがアホらしくなる世の中だわ。
普通の障害者の親は市長に直接会えないけど、この親子は特別なんだね。
その上普通学校に行って特別扱いを要求する気まんまん。
市長も「堀田小に通えるように頑張ります」宣言
もう入学は決まっている事なのかしら。
>>731
日本は一般市民こそ弱者だよ。
一生懸命働いて、税金を絞られるだけ絞られて、年取っても年金がもらえないかもしれない。
普通の子供は厳しい世界で生き抜くために、小学生の頃から（もっと前から）勉強して習い事をして将来に備えなければいけない。
それなのに、一生働かずにあれ欲しいこれ欲しいと要求ばっかりの人達に、足を引っ張られる。
まじめに働いて正直に納税するのがアホらしくなる世の中だわ。
761 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 17:34:11.16 ID:kZDRB+XGO
>>760
書いてあること、全部、日本はマシなほうだから。
高福祉高税率の北欧なんか可処分所得少ないから家計負債多いし
障害者や犯罪者に対する福祉は日本以上。
アメリカやアジア諸国だって子供の競争は日本より激しいぐらいだよ。
子供が将来のために勉強するのは当たり前。むしろ、勉強できる状況に居るのは幸福。
図書館に行けば好きなだけタダで本が読めるのがどれだけ幸福な事か。
一部が一生懸命働かずに足を引っ張るのはアリの社会にもある。
あまりに酷いのは批判的だけど、障害者全部を恵まれてると言うのは極論と思う。
書いてあること、全部、日本はマシなほうだから。
高福祉高税率の北欧なんか可処分所得少ないから家計負債多いし
障害者や犯罪者に対する福祉は日本以上。
アメリカやアジア諸国だって子供の競争は日本より激しいぐらいだよ。
子供が将来のために勉強するのは当たり前。むしろ、勉強できる状況に居るのは幸福。
図書館に行けば好きなだけタダで本が読めるのがどれだけ幸福な事か。
一部が一生懸命働かずに足を引っ張るのはアリの社会にもある。
あまりに酷いのは批判的だけど、障害者全部を恵まれてると言うのは極論と思う。
766 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 17:50:52.33 ID:Q6bqeRgm0
誰か書いてたけどこの子は遺伝でこうなったのなら
この親達が二番目を生んだ事も不気味
不幸の連鎖にしたいの？人格を疑う
この親達が二番目を生んだ事も不気味
不幸の連鎖にしたいの？人格を疑う
>>764
なんかさ、一生懸命やってる障害者親子だって居るだろうに
儲かるんだろ？とか言う人がいるからさ。
私は上を見て暮らすより、下を見て暮らすほうが幸せだと思う。
見下すという意味ではないけど、世界的に見れば
日本に生まれただけで宝くじに当たるような幸運だと思うから。
なんかさ、一生懸命やってる障害者親子だって居るだろうに
儲かるんだろ？とか言う人がいるからさ。
私は上を見て暮らすより、下を見て暮らすほうが幸せだと思う。
見下すという意味ではないけど、世界的に見れば
日本に生まれただけで宝くじに当たるような幸運だと思うから。
768 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 17:56:04.46 ID:6Qc7MmL90
来年、堀田小に就学予定の子供を持つ親はガクガクブルブルだな
たぶん、遠足だって、他の学年のときに比べてスケールダウンするだろうし
修学旅行だって、余計な金がいっぱいかかるのは見えている
たぶん、遠足だって、他の学年のときに比べてスケールダウンするだろうし
修学旅行だって、余計な金がいっぱいかかるのは見えている
769 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 17:56:22.86 ID:7upKVcpWO
>>761
そういうのを入知恵する団体が近寄ってくるって事でしょ
そういうのを入知恵する団体が近寄ってくるって事でしょ
>>759
うう。悲しい現実・・
>>760
その通り。これで心の余裕何てもてるわけないよね。
まあ、わからない人にはわからないんだろうけどね。
それでいて、障害者の気持ちにたってとか言って、他社の気持ちにたてる
自分でいる気でいる。どこの高給取りのお役人ですか？
って・・
うう。悲しい現実・・
>>760
その通り。これで心の余裕何てもてるわけないよね。
まあ、わからない人にはわからないんだろうけどね。
それでいて、障害者の気持ちにたってとか言って、他社の気持ちにたてる
自分でいる気でいる。どこの高給取りのお役人ですか？
って・・
>>767
ほとんどの障害児は自分達の出来る範囲で一生懸命勉強したり、自立への訓練をしている。
支援学校で個別にカスタマイズされたカリキュラムを通じて、個人ペースで成長している。
それにかかる費用を国が負担するのは、日本のように豊かな国なら当然の事だよ。
でも、それを蹴ってまで、なぜこの親子は普通の学校にこだわるのか不思議。
これでは自分の子供の発達も、他の子供の学習も阻害する事になるのにね。
ほとんどの障害児は自分達の出来る範囲で一生懸命勉強したり、自立への訓練をしている。
支援学校で個別にカスタマイズされたカリキュラムを通じて、個人ペースで成長している。
それにかかる費用を国が負担するのは、日本のように豊かな国なら当然の事だよ。
でも、それを蹴ってまで、なぜこの親子は普通の学校にこだわるのか不思議。
これでは自分の子供の発達も、他の子供の学習も阻害する事になるのにね。
>>772
＞これでは自分の子供の発達も、他の子供の学習も阻害する事になるのにね。
まずこの認識がこの親にはないんだよね
自分の子供は健常児と同じように接することで成長すると思ってそうだし
他の子達へは「いい経験させてあげるわ」くらいの勢いだから
更に既存の権利を蹴っておいて、自分の理想にあった権利を得ようと必死に活動中
厚かましいことこの上ない
＞これでは自分の子供の発達も、他の子供の学習も阻害する事になるのにね。
まずこの認識がこの親にはないんだよね
自分の子供は健常児と同じように接することで成長すると思ってそうだし
他の子達へは「いい経験させてあげるわ」くらいの勢いだから
更に既存の権利を蹴っておいて、自分の理想にあった権利を得ようと必死に活動中
厚かましいことこの上ない
こう色々ゴリ押しされて公立小に入ってくるんじゃ、健常児は私立小に行くしか無いな。
地方は私立小少ないから、都内みたいにちょっと電車で行けばあるような所にはないんだよなあ。
地方は私立小少ないから、都内みたいにちょっと電車で行けばあるような所にはないんだよなあ。
775 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 18:35:35.09 ID:Z8ia0POuO
>>772
もしかしたら健常者に対して、嫌がらせでもするつもりなのかな？
170万円の機械の件にしても(市長に)買って貰えるように
パパは戦いますって、お願いする態度では無いよ。
半分脅してる様な気がするw林家て思想や行動がとことん左ry…
もしかしたら健常者に対して、嫌がらせでもするつもりなのかな？
170万円の機械の件にしても(市長に)買って貰えるように
パパは戦いますって、お願いする態度では無いよ。
半分脅してる様な気がするw林家て思想や行動がとことん左ry…
776 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 19:33:26.33 ID:r5rELXyM0
障害児も普通学級で学ばせろって主張は、「兎の眼」の影響か？
知的障害児を普通学級で受け入れたら、子供達が自主的に当番を作り、日替わりでその子の面倒を見るようになった、素晴らしい、という話があった。
作者の灰谷健次郎の実体験を元にした話なんだけど、
実際は灰谷氏の知人の子を、養護学校で受け入れ可能になるまでの間、預かってほしいと頼まれて引き受けたっていう、期間限定のことだったらしい。
もし、ずーっと一緒だったらうまく行ってたかどうか非常に疑問。
知的障害児を普通学級で受け入れたら、子供達が自主的に当番を作り、日替わりでその子の面倒を見るようになった、素晴らしい、という話があった。
作者の灰谷健次郎の実体験を元にした話なんだけど、
実際は灰谷氏の知人の子を、養護学校で受け入れ可能になるまでの間、預かってほしいと頼まれて引き受けたっていう、期間限定のことだったらしい。
もし、ずーっと一緒だったらうまく行ってたかどうか非常に疑問。
同級生たちの学力低下につながることだけはしないでくれ・・・。
言っちゃ悪いが、林って名前でまともな奴に出会ったことがない。
私だけだろうけど。
私だけだろうけど。
779 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 19:47:29.56 ID:Bgk1yq4w0
170万円のものを与えられるという事は
170万円をもらう事と同じだとわかっているのかな
個人的に看護師さんをつけてもらうという事は
看護師さんのお給料をもらっているのと同じ
１日一万円くらい与えられるのだとわかっているのかなぁ
学校を改装するならその経費、材料費や人件費、ゴミ処理代、運送代消耗品費をもらっているのと同じだとわかっているかなぁ
170万円をもらう事と同じだとわかっているのかな
個人的に看護師さんをつけてもらうという事は
看護師さんのお給料をもらっているのと同じ
１日一万円くらい与えられるのだとわかっているのかなぁ
学校を改装するならその経費、材料費や人件費、ゴミ処理代、運送代消耗品費をもらっているのと同じだとわかっているかなぁ
障害者や寝たきりの子の親ってよく、親なきあとのこの子が心配というけど
お金がないなら、親なきあときょうだいとは世帯分離して障害寝たきりの子だけ
生活保護で施設とか病院とか入れてくれてそのまま死ぬまでめんどうみてくれるんじゃないの。
きょうだいはできる範囲で面会とかでしょ。そんなに心配いらないんじゃないかな。
重度で働かなくていいわけだし、国がめんどうみないでころすなんてありえないんだし
命ある間は支援学校入れてゆっくり楽しいことをさがしてやってあげたらいいじゃん。
普通学級へなんて青筋立ててｗ主張するなんて無駄なエネルギー使わないで
可愛がってあげたらいいじゃん。
お金がないなら、親なきあときょうだいとは世帯分離して障害寝たきりの子だけ
生活保護で施設とか病院とか入れてくれてそのまま死ぬまでめんどうみてくれるんじゃないの。
きょうだいはできる範囲で面会とかでしょ。そんなに心配いらないんじゃないかな。
重度で働かなくていいわけだし、国がめんどうみないでころすなんてありえないんだし
命ある間は支援学校入れてゆっくり楽しいことをさがしてやってあげたらいいじゃん。
普通学級へなんて青筋立ててｗ主張するなんて無駄なエネルギー使わないで
可愛がってあげたらいいじゃん。
783 ：可愛い奥様：2011/10/13(木) 20:52:42.77 ID:f1wcSxwA0
普通学級入れて、子どもがうっかり、器械のスイッチをいじったり、
うっかりコンセントを抜いてしまって、人工呼吸器が止まるのを
待ってるんじゃない。
うっかりコンセントを抜いてしまって、人工呼吸器が止まるのを
待ってるんじゃない。
>>659
新一年生の親も動いてはいいと思うけど確かに抗議の仕方次第じゃ
「差別だ！」って言われちゃうリスクは高いね。
一番効果的なのは、当該地区で特別支援教育を受けている本人や親からの抗議でしょう。
「何故そこまで普通学級の選択が好ましいような報道をするのか。
まるで特別支援校では友達が出来ない、
十分な勉強が出来ないと言わんばかりの報道に傷つけられた。
このような報道は特別支援教育を受けている子たちへの差別だ」
って「差別返し」攻撃じゃないかな。
「差別だ～～」には「そっちこそ差別だ～～」が効くように思う。
それも「弱者」からの抗議の方が強い。
メディア関係は障害者団体から抗議文でも来れば報道の仕方ころりと変えるかもね。
とりあえず今の報道の在り方に疑問を持つところから始めれば、
京ちゃんにはどんな教育環境が最適なのかをまともな判断力で考えられると思う。
どう考えたって「個性に合った教育」を受ける権利が彼女にある。
普通学級で一斉になんてとんでもない、彼女には個別支援と
地元の特別支援教育関係者のネットワークが絶対に必要だよ。
地域の子どもと交流なんて毎月1～４日ぐらいの数時間に交流の機会を持てばいいんだよ。
「仲良く」なるにはそれ位の距離感が必要。毎日いたら関係はこじれる。
普通学級で毎日過ごさせるなんて、子供が適切な教育を受ける権利を奪う虐待だよ。
新一年生の親も動いてはいいと思うけど確かに抗議の仕方次第じゃ
「差別だ！」って言われちゃうリスクは高いね。
一番効果的なのは、当該地区で特別支援教育を受けている本人や親からの抗議でしょう。
「何故そこまで普通学級の選択が好ましいような報道をするのか。
まるで特別支援校では友達が出来ない、
十分な勉強が出来ないと言わんばかりの報道に傷つけられた。
このような報道は特別支援教育を受けている子たちへの差別だ」
って「差別返し」攻撃じゃないかな。
「差別だ～～」には「そっちこそ差別だ～～」が効くように思う。
それも「弱者」からの抗議の方が強い。
メディア関係は障害者団体から抗議文でも来れば報道の仕方ころりと変えるかもね。
とりあえず今の報道の在り方に疑問を持つところから始めれば、
京ちゃんにはどんな教育環境が最適なのかをまともな判断力で考えられると思う。
どう考えたって「個性に合った教育」を受ける権利が彼女にある。
普通学級で一斉になんてとんでもない、彼女には個別支援と
地元の特別支援教育関係者のネットワークが絶対に必要だよ。
地域の子どもと交流なんて毎月1～４日ぐらいの数時間に交流の機会を持てばいいんだよ。
「仲良く」なるにはそれ位の距離感が必要。毎日いたら関係はこじれる。
普通学級で毎日過ごさせるなんて、子供が適切な教育を受ける権利を奪う虐待だよ。
ブログを見せて虐待通報してみようかな
障害児をオモチャにしているようにしか見えない。
障害児をオモチャにしているようにしか見えない。
地域、地域って地域で生きる事に拘っているけど、生まれてからずっと同じ
地域で生きる人なんてどれだけいるんだろう？ましてや女の子は結婚したら
その土地を離れる事も多いし、男の子だって大学や就職で故郷を離れる事も
多い。いつまでも生まれたままの土地で暮らす前提で、京ちゃんを地域の子と
同じ公立小学校に入れたいんだろうけど、そういうのを取らぬ狸の皮算用って
言うような・・・地域の子の集まる学校の中に入れたら、逆に京ちゃんがその中で
孤立すると思うよ。最初から養護学校に入れていれば、学校が違うのだから、と
思えるけど同じ学校で京ちゃんだけがずっと地域の子の輪の中に入れなかったら
この両親はどうするんだろう？特に女の子はグループ作るからね。期待できない。
地域で生きる人なんてどれだけいるんだろう？ましてや女の子は結婚したら
その土地を離れる事も多いし、男の子だって大学や就職で故郷を離れる事も
多い。いつまでも生まれたままの土地で暮らす前提で、京ちゃんを地域の子と
同じ公立小学校に入れたいんだろうけど、そういうのを取らぬ狸の皮算用って
言うような・・・地域の子の集まる学校の中に入れたら、逆に京ちゃんがその中で
孤立すると思うよ。最初から養護学校に入れていれば、学校が違うのだから、と
思えるけど同じ学校で京ちゃんだけがずっと地域の子の輪の中に入れなかったら
この両親はどうするんだろう？特に女の子はグループ作るからね。期待できない。
親が、子供を利用して地域と繋がりたいのでは
寝たきりで喋れない子とどうやって友達になるのか教えて
小1の教室にて
1.初めて会う
2.一方的に挨拶をする
3.挨拶は返ってこない
4.取りあえず見つめてみる
5.やはり反応は無い
6.飽きてよそに行く
どの段階で友達って言えるのか
小1の教室にて
1.初めて会う
2.一方的に挨拶をする
3.挨拶は返ってこない
4.取りあえず見つめてみる
5.やはり反応は無い
6.飽きてよそに行く
どの段階で友達って言えるのか
965 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/13(木) 22:19:52.46 ID:QBbGE0Tb0
ご両親に提案がある。
丸一日だけでいい、おむつをつけてストレッチャーに横たわり
鼻と口をガムテープで塞いで酸素を送る管をその隙間からこじ入れた状態で
体のどこも動かせないような拘束服を着て
街中をあちこち移動させてもらうがいい。
学校に行きたいと 本気で娘が思っているかどうか わが身で知れ。
自由に動き回る人間を身近に感じながら 大便を垂れ流す時の感情を 味わえ。
ほんの少しの段差できしむストレッチャーに体を預けるしかない恐怖を 味わえ。
同情 好奇心 嫌悪感 ないまぜになった人の視線を浴び続けながら 黙って寝てろ。
娘の知能も感情も 自分たちとなんら変わりが無いというのなら
そういう体験をした上で 普通学級に行かせたいと 声をあげてみろ。
ご両親に提案がある。
丸一日だけでいい、おむつをつけてストレッチャーに横たわり
鼻と口をガムテープで塞いで酸素を送る管をその隙間からこじ入れた状態で
体のどこも動かせないような拘束服を着て
街中をあちこち移動させてもらうがいい。
学校に行きたいと 本気で娘が思っているかどうか わが身で知れ。
自由に動き回る人間を身近に感じながら 大便を垂れ流す時の感情を 味わえ。
ほんの少しの段差できしむストレッチャーに体を預けるしかない恐怖を 味わえ。
同情 好奇心 嫌悪感 ないまぜになった人の視線を浴び続けながら 黙って寝てろ。
娘の知能も感情も 自分たちとなんら変わりが無いというのなら
そういう体験をした上で 普通学級に行かせたいと 声をあげてみろ。
テストがてらコピペしたら出来てしまった。
上のレス、なるほどなあと思ったよ。
上のレス、なるほどなあと思ったよ。
支援校に子供を通わせている親の意見をマスコミはもっと取り上げるべき。
支援校にいかせるのは差別、かわいそう、普通校にいかせるのが子の幸せ、
というのがこの両親の主張。
そうじゃありませんよ、支援校はこんなにいい先生がいて子供にとってよい環境なのですよ、
という親の意見や感想を新聞はとりあげるべき。
この両親の主張ばかり取り上げられたら
まるで支援校は、いらない施設で必要ない、と世間に印象づけてしまう。
障害児の親が全員、この両親みたいな主張をしたら支援校は廃止すべき施設になるし、
いらないものとして位置づけられる。
この両親は、なんで支援校をこんなに毛嫌いして、
支援校の先生や生徒、関係者を貶めるようなことをするのだろうか。
新聞は「なぜ支援校ではだめなのか」をこの両親にインタビューしてほしい。
ていうか、なんでしないんだろう。
支援校にいかせるのは差別、かわいそう、普通校にいかせるのが子の幸せ、
というのがこの両親の主張。
そうじゃありませんよ、支援校はこんなにいい先生がいて子供にとってよい環境なのですよ、
という親の意見や感想を新聞はとりあげるべき。
この両親の主張ばかり取り上げられたら
まるで支援校は、いらない施設で必要ない、と世間に印象づけてしまう。
障害児の親が全員、この両親みたいな主張をしたら支援校は廃止すべき施設になるし、
いらないものとして位置づけられる。
この両親は、なんで支援校をこんなに毛嫌いして、
支援校の先生や生徒、関係者を貶めるようなことをするのだろうか。
新聞は「なぜ支援校ではだめなのか」をこの両親にインタビューしてほしい。
ていうか、なんでしないんだろう。
>>721>>725
仕事で遅めの昼休み中に書きました。
出来る事はあっても支援校に行くと決めた時には
外からの色んな言葉があり、本当に辛かったです。
「出来るのに親が諦めて養護に入れるんだ、最悪」
「養護に入ったら他の子より出来から楽する為に入れるんだ」
本当に辛かったです。
私立の高校に入れた方が、専門学校に入れた方が良かったのか・・・
と支援校に入学させてもまだ悩んでいました。
今が良い状態なのですが思い出しても辛い事たくさんありました。
仕事で遅めの昼休み中に書きました。
出来る事はあっても支援校に行くと決めた時には
外からの色んな言葉があり、本当に辛かったです。
「出来るのに親が諦めて養護に入れるんだ、最悪」
「養護に入ったら他の子より出来から楽する為に入れるんだ」
本当に辛かったです。
私立の高校に入れた方が、専門学校に入れた方が良かったのか・・・
と支援校に入学させてもまだ悩んでいました。
今が良い状態なのですが思い出しても辛い事たくさんありました。
>>794
本当にそう思います。養護は良い学校です。
なぜにそんなに気嫌いするんでしょうか？
入学してすぐの個別懇談会で担任の先生にはっきり言われました。
「○○君は卒業後、就職出来ると思います。でもすぐ辞めてしまうよ、今の状態なら。
人の気持ちがもっとわかって、思いやりを持って接する事が出来る様に頑張りましょう。」
と言われました。熱心で良い先生ばかりです。感謝しかなかったです。
普通学級にしても養護にしても、今の京ちゃんの両親には先生方も何も出来ないと思います。
両親に対してどう対応したらよいのか難しすぎて担任になる先生がいない気もします。
本当にそう思います。養護は良い学校です。
なぜにそんなに気嫌いするんでしょうか？
入学してすぐの個別懇談会で担任の先生にはっきり言われました。
「○○君は卒業後、就職出来ると思います。でもすぐ辞めてしまうよ、今の状態なら。
人の気持ちがもっとわかって、思いやりを持って接する事が出来る様に頑張りましょう。」
と言われました。熱心で良い先生ばかりです。感謝しかなかったです。
普通学級にしても養護にしても、今の京ちゃんの両親には先生方も何も出来ないと思います。
両親に対してどう対応したらよいのか難しすぎて担任になる先生がいない気もします。
797 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 00:13:33.12 ID:bgxWRyFR0
>>706
犬だって｢おすわり｣といわれて座ったら
飼い主が喜ぶのみて座るようになる。
｢○○したいよね～｣で何か反応したら親が喜ぶって事を学習したら
○○がなにか理解出来てなくても反応は出来る。
親のリアクションが子供の反応を引き出してるだけって可能性もあるよね。
犬だって｢おすわり｣といわれて座ったら
飼い主が喜ぶのみて座るようになる。
｢○○したいよね～｣で何か反応したら親が喜ぶって事を学習したら
○○がなにか理解出来てなくても反応は出来る。
親のリアクションが子供の反応を引き出してるだけって可能性もあるよね。
798 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 00:27:12.09 ID:3J6WYz600
どうして普通学校に行かせたいのか、理由がわからない・・。
もしかして擁護学校は家から遠くで送り迎えが大変なの？
あるいは養護学校だと、親が付き添う必要でもあるの？
普通学校に入れて、看護師をつけて、親が自分の時間をとって楽したいのかと思ってしまった。
でないと、どう考えても普通学校に入れるメリットがほかにないよね。
もしかして擁護学校は家から遠くで送り迎えが大変なの？
あるいは養護学校だと、親が付き添う必要でもあるの？
普通学校に入れて、看護師をつけて、親が自分の時間をとって楽したいのかと思ってしまった。
でないと、どう考えても普通学校に入れるメリットがほかにないよね。
>>798
名古屋市内には４つの養護学校があります。
堀田なら２つの学校が比較的近くにありますよ、京ちゃんが通うなら。
でも京ちゃんは養護でも通学は難しいのに。
体調がよくて行ける時には通学し、体調悪い時には自宅に来てもらえばいいのに。
訪問教育部があるのにね。自宅でが嫌なんだろうね。
誰がネコの首に鈴をつけるんだろうか。
11月になると就学時検診始まるし、この話題もますます加熱しそうです。
名古屋市内には４つの養護学校があります。
堀田なら２つの学校が比較的近くにありますよ、京ちゃんが通うなら。
でも京ちゃんは養護でも通学は難しいのに。
体調がよくて行ける時には通学し、体調悪い時には自宅に来てもらえばいいのに。
訪問教育部があるのにね。自宅でが嫌なんだろうね。
誰がネコの首に鈴をつけるんだろうか。
11月になると就学時検診始まるし、この話題もますます加熱しそうです。
この親御さんは普通学級にえらくこだわってるけど自分達のことしかみえてないのか特別学級の子達を無意識に差別してることに気づいてない。
学校は思い出作りがメインじゃないのに、勉強してそのおまけで思い出がついてくることにも気づいてない。
もし京ちゃんのチューブが外れたり周りの子達がつまずいて引っ張って呼吸が苦しくなったら周りを責めるの？
学校は思い出作りがメインじゃないのに、勉強してそのおまけで思い出がついてくることにも気づいてない。
もし京ちゃんのチューブが外れたり周りの子達がつまずいて引っ張って呼吸が苦しくなったら周りを責めるの？
小学生だから「学校で楽しいお友達づくり☆」なんて妄想言えるんだよね。
これが中学なら勉強や部活がメインになって受験に向かうのがはっきりしてくるから何しにくるの？って感じなんだけど。小学生ではその基礎を作るだけなのに、なにが違うと思ってるのか。
これが中学なら勉強や部活がメインになって受験に向かうのがはっきりしてくるから何しにくるの？って感じなんだけど。小学生ではその基礎を作るだけなのに、なにが違うと思ってるのか。
802 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 07:00:28.98 ID:f6720w5S0
お友達＝無償で世話をしてくれる子供。
「公立小学校に通えない自分の子ども」がいるっていうのを認識するのが心底嫌なんじゃないかな、あの親たち。
余命どのくらいなんだろう
大勢のお友達に見送りされたくて…とか
大勢のお友達に見送りされたくて…とか
806 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 07:15:20.56 ID:+EBeDn+eO
この強力なモンペに意見出来るのは、京ちゃんの祖父母くらいだろな。
孫が虐待まがいのことされてて、祖父母は何も思わないのかなぁ。。
孫が虐待まがいのことされてて、祖父母は何も思わないのかなぁ。。
こういうゴリ押し親って、すぐに健常児親VS障害児親の構図に持って行きたがるのがね
各新聞も生活欄埋めるには使いやすい、便利な対立方式なんだろうけど
障害者の親御さんも自分の子供に出来ること、生命に危険が及ばないかとか
色々苦しい胸の内で判断して、無理のない学校を選んでるんだとは夢にも思ってないよね
好きな学校に行きます！でまかり通るなら、障害病気問わず懸命に選択してる
親御さん全体に喧嘩売ってるんだって気がつかないんだろうか
就学時検診がまともに機能することを祈るよ
各新聞も生活欄埋めるには使いやすい、便利な対立方式なんだろうけど
障害者の親御さんも自分の子供に出来ること、生命に危険が及ばないかとか
色々苦しい胸の内で判断して、無理のない学校を選んでるんだとは夢にも思ってないよね
好きな学校に行きます！でまかり通るなら、障害病気問わず懸命に選択してる
親御さん全体に喧嘩売ってるんだって気がつかないんだろうか
就学時検診がまともに機能することを祈るよ
京ちゃん就学時検診受けないらしいよ。前の方のレスにあったけど。
ちゃんと判定受けて諦めたら良いのに。
ちゃんと判定受けて諦めたら良いのに。
これだけ大騒ぎになったら意地でも普通校に入れるでしょう。
就学時検診なんて受ける気なんてナイナイ。
就学猶予って制度まだ生きてるんだよね。
下手したらそっちになるかもしれないし。
就学時検診なんて受ける気なんてナイナイ。
就学猶予って制度まだ生きてるんだよね。
下手したらそっちになるかもしれないし。
奈良の車椅子の子の母方祖父は
重度障害の孫の世話押し付けられた上に
裁判だの地元中学にゴリ押しだの好き勝手やられて
苦虫噛みつぶしてるって話だった
つーか本当今どうしてるんだろう奈良の子
ブログは完全にバクバクの監修入ってるね
批判への対応が小慣れ過ぎてる
重度障害の孫の世話押し付けられた上に
裁判だの地元中学にゴリ押しだの好き勝手やられて
苦虫噛みつぶしてるって話だった
つーか本当今どうしてるんだろう奈良の子
ブログは完全にバクバクの監修入ってるね
批判への対応が小慣れ過ぎてる
812 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 07:56:23.51 ID:+EBeDn+eO
>>809
なんのための検診なんだよ。
受けないって、勝手に親が決めれんの？？？
どうせ『京ちゃんは普段から病院にかかってるから、健康管理は問題ないです』とかって屁理屈こねてるんだろな。
検診を受けなければ入学は許可出来ないって決まりはないんだろか？
市長、何かあった時に責任取れないから無理ですって言い切れよ。
万が一何かあったら、莫大な慰謝料ふっかけられて、矢面に立たされ糾弾された挙句、市長の椅子を失うかも…ですわよwww
なんのための検診なんだよ。
受けないって、勝手に親が決めれんの？？？
どうせ『京ちゃんは普段から病院にかかってるから、健康管理は問題ないです』とかって屁理屈こねてるんだろな。
検診を受けなければ入学は許可出来ないって決まりはないんだろか？
市長、何かあった時に責任取れないから無理ですって言い切れよ。
万が一何かあったら、莫大な慰謝料ふっかけられて、矢面に立たされ糾弾された挙句、市長の椅子を失うかも…ですわよwww
就学時検診を受けないって、そもそも受けれないでしょ？
就学時検診ってそもそもその学校に行く子が学校見学を兼ねてするものじゃなかいの？
親と離れて上級生の子に連れられて階段上って色々な教室に連れられて色々な問診を受ける
どう考えても無理
就学時検診ってそもそもその学校に行く子が学校見学を兼ねてするものじゃなかいの？
親と離れて上級生の子に連れられて階段上って色々な教室に連れられて色々な問診を受ける
どう考えても無理
他スレで>>64の人の「エビフライ試食画像」ってやつを見た
寝てる彼が口にくわえてるだけ・・・いや咥えさせられてる状態
可哀想で涙が出そうになった
もうね何がしたいのコレ
食べられないものを口の近くに持っていくとか虐待だと思う
いや本人はそれが美味しいものかも分かってないんだろうから
何か硬いものを口に入れられたって感じか
子どもは見世物じゃないよ
この会の人たち異常だよ…
寝てる彼が口にくわえてるだけ・・・いや咥えさせられてる状態
可哀想で涙が出そうになった
もうね何がしたいのコレ
食べられないものを口の近くに持っていくとか虐待だと思う
いや本人はそれが美味しいものかも分かってないんだろうから
何か硬いものを口に入れられたって感じか
子どもは見世物じゃないよ
この会の人たち異常だよ…
>>814
＞子どもは見世物じゃないよ
二人羽織してでも「うちの子供は正常でーす」と世間には見せたいんでしょうね。
自分で立てない動けない食べられない呼吸出来ないのないない尽くしで普通の子どもと一緒と言い張れるのが恐ろしい。
＞子どもは見世物じゃないよ
二人羽織してでも「うちの子供は正常でーす」と世間には見せたいんでしょうね。
自分で立てない動けない食べられない呼吸出来ないのないない尽くしで普通の子どもと一緒と言い張れるのが恐ろしい。
819 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 08:36:33.11 ID:FxslAnX30
名古屋市長は、去年、大金掛けて水族館にシャチ連れて来たのに
早死にさせてしまったので、新たな人気取り作戦に出てるらしい
早死にさせてしまったので、新たな人気取り作戦に出てるらしい
じゃあこうしよう！
京ちゃんは普通学級に入学します。
他の生徒は教育を受ける権利や義務を侵害されないよう
全員特別教室で通常授業を受けます。
京ちゃんは普通学級に入学します。
他の生徒は教育を受ける権利や義務を侵害されないよう
全員特別教室で通常授業を受けます。
>>822
子供の命に関するリスク＜＜＜普通学校に通う子の親なんでしょ
子供の命に関するリスク＜＜＜普通学校に通う子の親なんでしょ
>>819
なんかシャチのかわりの見世物が京ちゃんみたい。
京ちゃん普通学級に入ったらたくさんマスコミが押しかけるだろうし。
京ちゃんママも内心ガッツポーズでそれを快諾するだろうし。
京ちゃんママにしたら、どんどん取材してちょーだい。な心境だろうし。
なんかシャチのかわりの見世物が京ちゃんみたい。
京ちゃん普通学級に入ったらたくさんマスコミが押しかけるだろうし。
京ちゃんママも内心ガッツポーズでそれを快諾するだろうし。
京ちゃんママにしたら、どんどん取材してちょーだい。な心境だろうし。
825 ：｢ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ｣：2011/10/14(金) 09:03:41.22 ID:n9rP4hGE0
>>806 それは無いよ、祖父母自体が介護される側の予備軍だから
その事を無視する事が出来る人ならば子の傍若無人ぶりを止めてるはず
出来ないorしないって事は結局スルーしとくのが己にとって大事って事
別居してれば実害も無いし名字でバレる事も無い他人様レベルだしね！
その事を無視する事が出来る人ならば子の傍若無人ぶりを止めてるはず
出来ないorしないって事は結局スルーしとくのが己にとって大事って事
別居してれば実害も無いし名字でバレる事も無い他人様レベルだしね！
826 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 09:03:43.38 ID:EAqO+NlnO
>>812
本当に、図々しい親だね。市の要請にも応じないでひたすら
自分達の要求ばかりするんだったら、市長も、こちらの
要求にも応じられないなら、残念ですが、普通学校入学は
認めません！て、その場でバッサリ切り捨てればいいのに。
本当に、図々しい親だね。市の要請にも応じないでひたすら
自分達の要求ばかりするんだったら、市長も、こちらの
要求にも応じられないなら、残念ですが、普通学校入学は
認めません！て、その場でバッサリ切り捨てればいいのに。
そりゃ、クラスが落ち着かなくて迷惑だわ
昔、スーパーでバイトしてたけど、○○を3つ買うとオマケの商品が一つ
もらえる・・・とかいう企画が多かった。でも、絶対に、１つじゃ満足
できず「子供が2人いるからオマケを2つ頂戴。子供同士がケンカするから」
とか言って、強引にオマケを多くもらおうとする主婦が何人か存在した。
たかがオマケだけど、それを1人の人にしたら皆に同じようにしなくてはならず
店長がお断りしてた。文句言う人もいたけど。オマケが2つ欲しいなら商品を
さらに買えばいいのに、それはしない。で、子供がケンカするから、と最もな
理由でオマケを多くもらおうとする・・・恥ずかしくないのかな？と思った。
スケールは全く違うけど、結局、京ちゃんの親のゴリ押しを認めたら、他の
障害児の親の申しつけにも同じように対応しなければならなくなる。ウチも
ウチも・・・と同じ事を市長に要求したら、市長はどうする？資金は税金。
京ちゃんのケースを認めるのなら、今後、同じような依頼にも断われなくなる。
もらえる・・・とかいう企画が多かった。でも、絶対に、１つじゃ満足
できず「子供が2人いるからオマケを2つ頂戴。子供同士がケンカするから」
とか言って、強引にオマケを多くもらおうとする主婦が何人か存在した。
たかがオマケだけど、それを1人の人にしたら皆に同じようにしなくてはならず
店長がお断りしてた。文句言う人もいたけど。オマケが2つ欲しいなら商品を
さらに買えばいいのに、それはしない。で、子供がケンカするから、と最もな
理由でオマケを多くもらおうとする・・・恥ずかしくないのかな？と思った。
スケールは全く違うけど、結局、京ちゃんの親のゴリ押しを認めたら、他の
障害児の親の申しつけにも同じように対応しなければならなくなる。ウチも
ウチも・・・と同じ事を市長に要求したら、市長はどうする？資金は税金。
京ちゃんのケースを認めるのなら、今後、同じような依頼にも断われなくなる。
829 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 09:25:29.95 ID:wAyeYbLI0
Ｑ.のび太は明らかに学習障害なのに何故ママは何もしないの？
Ａ.ママにも障害があるから。
というのを思い出した。
Ａ.ママにも障害があるから。
というのを思い出した。
>>828
これを認めたら重度障害児が名古屋に押し寄せるよ
京ちゃんのところ、鍼灸院なのに視覚障害者を一人も雇っていないんだよね
そんなに障害が「普通」なら京ちゃんなみの障害者雇ってみろよと書こうと思ったけど、
鍼灸と親和性の高い視覚障害者を雇ってない時点で、この人たちこそ障害者差別しているということがよくわかった。
これを認めたら重度障害児が名古屋に押し寄せるよ
京ちゃんのところ、鍼灸院なのに視覚障害者を一人も雇っていないんだよね
そんなに障害が「普通」なら京ちゃんなみの障害者雇ってみろよと書こうと思ったけど、
鍼灸と親和性の高い視覚障害者を雇ってない時点で、この人たちこそ障害者差別しているということがよくわかった。
宗教にはまって娘を滝に打たせて死なせた親と同類
入れても通学は続かないと思って許可するにしても
後から真似する人が出てくるよね。
市立の学校と県立の養護学校は予算も何も違うのに。
後から真似する人が出てくるよね。
市立の学校と県立の養護学校は予算も何も違うのに。
早くブログ更新されないかしら
承認制とはいえ批判コメも目に入ってるはずだから何かしら反応あるかな・・・
承認制とはいえ批判コメも目に入ってるはずだから何かしら反応あるかな・・・
834 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 09:42:25.26 ID:5mZ3RYes0
>>830
名古屋の普通学級に重度障害児がおしよせて、税金使われ放題の予感。
なんかこの子の親って、子供の事より、自分が遊びたいとか
自分の子供の障害から目を背けて、形だけでも「普通」の称号をもらいたいだけって感じだよね。
名古屋の普通学級に重度障害児がおしよせて、税金使われ放題の予感。
なんかこの子の親って、子供の事より、自分が遊びたいとか
自分の子供の障害から目を背けて、形だけでも「普通」の称号をもらいたいだけって感じだよね。
重度障害児への配慮に回る予算の分
普通の子達が受ける教育の予算が削られるね。
教員が補助教員と仮採用ばかりになり
補助教員や仮採用が担任を持つけどすぐに転任
子供達の申し送りも疎かになるし
学校の特色や伝統を維持するのが難しくなるね
障害児のために犠牲になるものは大きいね
普通の子達が受ける教育の予算が削られるね。
教員が補助教員と仮採用ばかりになり
補助教員や仮採用が担任を持つけどすぐに転任
子供達の申し送りも疎かになるし
学校の特色や伝統を維持するのが難しくなるね
障害児のために犠牲になるものは大きいね
コミュニケーション機器って170万円だよな
で、去年の６月にほしいとかいってたんだよな
ttp://ameblo.jp/kyochan-blg/entry-10567973648.html
親が遊びを我慢してれば高収入なんだし買うこともできていたろうに
で、去年の６月にほしいとかいってたんだよな
ttp://ameblo.jp/kyochan-blg/entry-10567973648.html
親が遊びを我慢してれば高収入なんだし買うこともできていたろうに
同じクラスの子供に介護しろってこと？
そりゃ無理だ。
そりゃ無理だ。
理由無く乳幼児検診を受けない親は、虐待の可能性を疑って観察対象に入ると聞いたけど、
目的があって就学検診を受けない親もそれに入れてくれないかしら。
目的があって就学検診を受けない親もそれに入れてくれないかしら。
就学前検診は受ける「義務」はないそうだよ。
そうは言っても普通は就学準備としてきちんと受けるものだろうけど
こういう団体は文言を逆手にとって、自分たちに都合良く受け止めるからね。
そうは言っても普通は就学準備としてきちんと受けるものだろうけど
こういう団体は文言を逆手にとって、自分たちに都合良く受け止めるからね。
>>839
障害児は就学前検診ではなく
教育委員会の就学相談を受けるはず。
そこで、支援学校か支援級か通級か普通級かを話し合いするんじゃないかな。
支援級のために学区外の学校に入学するとか
そんな感じの話があるはず
幼稚園で補助のバイトをしていた時に聞いた話だからうろ覚え
障害児らしい障害児もいない幼稚園だったし。
障害児は就学前検診ではなく
教育委員会の就学相談を受けるはず。
そこで、支援学校か支援級か通級か普通級かを話し合いするんじゃないかな。
支援級のために学区外の学校に入学するとか
そんな感じの話があるはず
幼稚園で補助のバイトをしていた時に聞いた話だからうろ覚え
障害児らしい障害児もいない幼稚園だったし。
842 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 10:35:18.09 ID:FxslAnX30
「支援学校なんか行ってるのはバカかカタワじゃないの！」
「わたしはカタワなんか産んだ覚えは絶対ないの！」
「誰がなんと言っても、わたしは普通の子を産んだ普通の母親よ！」
「この子は障害児じゃないの！普通児なの」
「人工呼吸器つけてるのは個性なのよ！わかる？」
「だから普通学校に行かせなさいよ！」
「もち授業中は看護師の完全看護が当たり前じゃないの！」
「公費で学校のバリアフリー、エアコン、万一の救急体制とんなさいよ！」
「事故があったら許さないからね！わかった！！！キーーーーーッ」
「わたしはカタワなんか産んだ覚えは絶対ないの！」
「誰がなんと言っても、わたしは普通の子を産んだ普通の母親よ！」
「この子は障害児じゃないの！普通児なの」
「人工呼吸器つけてるのは個性なのよ！わかる？」
「だから普通学校に行かせなさいよ！」
「もち授業中は看護師の完全看護が当たり前じゃないの！」
「公費で学校のバリアフリー、エアコン、万一の救急体制とんなさいよ！」
「事故があったら許さないからね！わかった！！！キーーーーーッ」
地域の中で生きるって言うなら、他所からうるさい団体つれてきてごり押しするなんて駄目だよね
結局「地域の中で生きる」＝「近くに住んでる健常者は障害者のために無条件で下僕になれ」ってことなんだよ。
結局「地域の中で生きる」＝「近くに住んでる健常者は障害者のために無条件で下僕になれ」ってことなんだよ。
「下僕」と書いて「ともだち」と読むんですね・・・
>>841
私もそんな風に聞いてる。
大体年長になったら早々に動き出して面談などを重ね
秋頃には就学の方向を決めるという感じ。
人員配置や設備の準備・調整に時間がかかるから
ギリギリまでゴタゴタしてたら4月に間に合わなくなるね。
京香さんの親が希望してる看護師なんてそうそう見つからないだろうし。
私もそんな風に聞いてる。
大体年長になったら早々に動き出して面談などを重ね
秋頃には就学の方向を決めるという感じ。
人員配置や設備の準備・調整に時間がかかるから
ギリギリまでゴタゴタしてたら4月に間に合わなくなるね。
京香さんの親が希望してる看護師なんてそうそう見つからないだろうし。
846 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 10:54:24.23 ID:EAqO+NlnO
>>848
地域の人に色々と良くして貰いたかったら、まず自分達から
進んで、誰かの為に、ほんの少しの手助けとか積み重ねて
行く事で、すぐに結果が出なくても、中には、手助けして
あげようって人が現れるかも知れないね？今はそこまで
余裕は無いかも知れないけれど、林家は鍼灸院を経営してるの
だから、例えば地域の行事みたいな時に寄付するとか
仕事が休みだったりしたら、下の子連れてお手伝いしたら
どうかと思う。鍼灸院て実際、評判とかどうなのかな？
地域の人に色々と良くして貰いたかったら、まず自分達から
進んで、誰かの為に、ほんの少しの手助けとか積み重ねて
行く事で、すぐに結果が出なくても、中には、手助けして
あげようって人が現れるかも知れないね？今はそこまで
余裕は無いかも知れないけれど、林家は鍼灸院を経営してるの
だから、例えば地域の行事みたいな時に寄付するとか
仕事が休みだったりしたら、下の子連れてお手伝いしたら
どうかと思う。鍼灸院て実際、評判とかどうなのかな？
>>845
今、改めて「就学相談」を調べたら
知能検査や身体測定をした上で
どこに行くのが良いかを審査にかけられるみたい。
逆に言えば、支援学校は、市町村立じゃなく
都道府県立だから、審査を通らないと入学出来ないみたい。
京ﾁｬﾝは、就学相談の審査に圧力をかけたいのかも
今、改めて「就学相談」を調べたら
知能検査や身体測定をした上で
どこに行くのが良いかを審査にかけられるみたい。
逆に言えば、支援学校は、市町村立じゃなく
都道府県立だから、審査を通らないと入学出来ないみたい。
京ﾁｬﾝは、就学相談の審査に圧力をかけたいのかも
こどもが地元小に通いだすと、地元とのつながりが格段に濃くなる。
そういう意味で「地域とつながるために地元小に通わせたい」というのはわかる。
でも、京ちゃんと周囲との負担と利益を考えると、
地元小に通うのは週に１コマ程度＠親の付き添いで、
残りは支援学級でいいんじゃないかな。
何が何でも地元小に丸投げするメリットがわからない。
そういう意味で「地域とつながるために地元小に通わせたい」というのはわかる。
でも、京ちゃんと周囲との負担と利益を考えると、
地元小に通うのは週に１コマ程度＠親の付き添いで、
残りは支援学級でいいんじゃないかな。
何が何でも地元小に丸投げするメリットがわからない。
http://www2.odn.ne.jp/luna/La_Maison_inonde_de_Lumiere_Lunaire/jing_tunohibikinite.html
日木流奈 現在と思われる…しかし嘘くさい。あの障害でこんなにすらすら
語れるようになるはずないよ。自分昔作業療法士していたけど、こんな例見た事無い。
日木流奈 現在と思われる…しかし嘘くさい。あの障害でこんなにすらすら
語れるようになるはずないよ。自分昔作業療法士していたけど、こんな例見た事無い。
851 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 11:31:20.69 ID:EAqO+NlnO
>>850
どこぞのインチキ教祖様みたいで、怖いねorz…
どこぞのインチキ教祖様みたいで、怖いねorz…
853 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 11:33:30.21 ID:FxslAnX30
たしか支援学校から断られたはず
普通学級に通いたいのなら、付き添いは親、最終責任も親。こうでなくては。
はぁ、この子くらい重度の障害なら、家で静かに過ごさせてやればいいものを。
人権団体、地球市民、なにそれ？タカリ集団なの？
はぁ、この子くらい重度の障害なら、家で静かに過ごさせてやればいいものを。
人権団体、地球市民、なにそれ？タカリ集団なの？
最近は、映像はださないんだね。
日木流奈の言葉を通訳するのが、母親オンリーだからアレコレ詮索される。
他の第３者に通訳させれば、一発で真偽が判る。今の時代、ハイテクを
駆使すれば、母親の通訳無しで日木流奈の言葉を文字に出来ないのかな？
この人の本、読んだけど映像を見なければスゴイって思うだろうね。
いい事書いてあるし、とても子供の言葉とも思えない。でも、あの
恐怖映像見たら、どう見ても母親の言葉なんだよね・・・一度でも
いいから母親以外の人の通訳で講演会をして欲しい。同じような事を
日木流奈が母親以外の通訳でも語っていたら、詐欺では無いと信じる。
他の第３者に通訳させれば、一発で真偽が判る。今の時代、ハイテクを
駆使すれば、母親の通訳無しで日木流奈の言葉を文字に出来ないのかな？
この人の本、読んだけど映像を見なければスゴイって思うだろうね。
いい事書いてあるし、とても子供の言葉とも思えない。でも、あの
恐怖映像見たら、どう見ても母親の言葉なんだよね・・・一度でも
いいから母親以外の人の通訳で講演会をして欲しい。同じような事を
日木流奈が母親以外の通訳でも語っていたら、詐欺では無いと信じる。
>>841
それを受ける前か受けろって言われる前に市長の所へ行ってるよね。訴え始めた時期がそんな感じ。
すでに運動会に参加してた学園とか保育園で支援校へ、と言われたからゴリ押し始めたのかな。
どう見ても支援校だもんね…
就学検診で微妙な子は通っている幼稚園や保育園に日頃の様子の問い合わせするよ。
京ちゃんは別次元の話だと思うけどね。
>857
iPadと手首を固定する道具があれば、母無しで実現できそうだけど、やらないだろうな。
それを受ける前か受けろって言われる前に市長の所へ行ってるよね。訴え始めた時期がそんな感じ。
すでに運動会に参加してた学園とか保育園で支援校へ、と言われたからゴリ押し始めたのかな。
どう見ても支援校だもんね…
就学検診で微妙な子は通っている幼稚園や保育園に日頃の様子の問い合わせするよ。
京ちゃんは別次元の話だと思うけどね。
>857
iPadと手首を固定する道具があれば、母無しで実現できそうだけど、やらないだろうな。
進行性の病気で肢体不自由児の子供を就学児検診で教育委員会から養護学校を
勧められたけど、知能は人並み以上（検査するとIQ100あったそうな）だから
養護学校は物足りない。知的好奇心を大事にしたいと勧告無視して普通級に
押し込んだけど高学年になると寝たきりになり養護学校に転校して行った。
そのお母さんと話す機会があったけど自分の子はたまたま病気があるだけで
普通の子なので普通に暮らさせたいと鼻息あらかった。でも階段はクラスメイトの
介護で上がりおりしていたし、体育宿泊学習は仲のいい子と言う名目のできの
いい子のお世話係で固めて面倒見させていたし周りはいい迷惑だったと思うよ。
勧められたけど、知能は人並み以上（検査するとIQ100あったそうな）だから
養護学校は物足りない。知的好奇心を大事にしたいと勧告無視して普通級に
押し込んだけど高学年になると寝たきりになり養護学校に転校して行った。
そのお母さんと話す機会があったけど自分の子はたまたま病気があるだけで
普通の子なので普通に暮らさせたいと鼻息あらかった。でも階段はクラスメイトの
介護で上がりおりしていたし、体育宿泊学習は仲のいい子と言う名目のできの
いい子のお世話係で固めて面倒見させていたし周りはいい迷惑だったと思うよ。
あのお母さんは、自分が詩人になりたかったんだろうね。
好きで障害児を産んだわけじゃないとか、
この子だって好きで障害を持って産まれたわけじゃない、
とかこの手の親って必ず言うし、最後は伝家の宝刀『差別』だで周りを黙らせるけど、
自分の意見（要求）ばかりで相手の話をまったく聞かない人なんて
相手にしなくていいって思うけど。
はっきり言って、健常児の授業の迷惑。
気持ち悪いのといっしょなんて健常児子供が可哀想だ。
この子だって好きで障害を持って産まれたわけじゃない、
とかこの手の親って必ず言うし、最後は伝家の宝刀『差別』だで周りを黙らせるけど、
自分の意見（要求）ばかりで相手の話をまったく聞かない人なんて
相手にしなくていいって思うけど。
はっきり言って、健常児の授業の迷惑。
気持ち悪いのといっしょなんて健常児子供が可哀想だ。
きらっと生きるで、頸椎損傷で肩から下動かせないような男性がほぼ２４時間ヘルパーつけて
アパートで一人暮らしして、ラーメンを食べに行ったりしてる映像が紹介されたのね、
ヘルパーにラーメンを少しづつさまして口に入れてもらってるわけよ。
なるととかメンマチャーシューも自分の食べたい順番とやらがあって、いちいち命令して
ヘルパーはそのとおりにしてるわけ。それを司会者３人（うち一人は脳性まひ者）が絶賛してるんだわ。
しばらくして、その番組をみた頸椎損傷の息子をかかえる年老いた父親から手紙が番組に来て
あの番組を見てから息子が、あんなふうに自分も自由に暮らしたいのに自分はどうしてしてもらえないんだと
機嫌が悪くなって困った、同じような障害者全員に同じサービスがいきわたらないなら
つらくなるだけだから紹介しないでほしいという内容の手紙。それに対して脳性まひの司会者が
あの人は何年も行政と交渉して勝ち取ったんだから、それをずるいと思うのはおかしいということをいってたの。
でも、介護介護にあけくれて年もとり、そんな交渉にいけない人だってたくさんいると思う。
声の大きい人だけ特別じゃなく公平に常識的にサービスをわけあえたらいいのにと思ったわ。
アパートで一人暮らしして、ラーメンを食べに行ったりしてる映像が紹介されたのね、
ヘルパーにラーメンを少しづつさまして口に入れてもらってるわけよ。
なるととかメンマチャーシューも自分の食べたい順番とやらがあって、いちいち命令して
ヘルパーはそのとおりにしてるわけ。それを司会者３人（うち一人は脳性まひ者）が絶賛してるんだわ。
しばらくして、その番組をみた頸椎損傷の息子をかかえる年老いた父親から手紙が番組に来て
あの番組を見てから息子が、あんなふうに自分も自由に暮らしたいのに自分はどうしてしてもらえないんだと
機嫌が悪くなって困った、同じような障害者全員に同じサービスがいきわたらないなら
つらくなるだけだから紹介しないでほしいという内容の手紙。それに対して脳性まひの司会者が
あの人は何年も行政と交渉して勝ち取ったんだから、それをずるいと思うのはおかしいということをいってたの。
でも、介護介護にあけくれて年もとり、そんな交渉にいけない人だってたくさんいると思う。
声の大きい人だけ特別じゃなく公平に常識的にサービスをわけあえたらいいのにと思ったわ。
言い方悪いけど生かしてもらってる意識が低い
尊大な態度でやってもらって当然では人は離れていくよ
他人を24時間顎で使う全介助状態で自立だ普通だと言うなら
一人きりで一週間暮らしてみろと言いたい
尊大な態度でやってもらって当然では人は離れていくよ
他人を24時間顎で使う全介助状態で自立だ普通だと言うなら
一人きりで一週間暮らしてみろと言いたい
障害者は一々お礼を言わないといけないのか！みたいな人いるけど
当たり前だろと
夫婦間ですらありがとうの有る無しで気持ちが和らいだりするし
他人ならなおさら
この親のような要求ばかりされると心がささくれる
当たり前だろと
夫婦間ですらありがとうの有る無しで気持ちが和らいだりするし
他人ならなおさら
この親のような要求ばかりされると心がささくれる
>>863
ヘルパーさんは仕事だろうけどザッと読むと権利の乱用になってない？
自由とわがままを混濁してはいけないよ。健常者でも耐えるということを日常的にしていることを知らないのかな？
ひきるなくんはまるで全てを知っているかのような発言で神様扱いだしなんかなぁ…orz
ヘルパーさんは仕事だろうけどザッと読むと権利の乱用になってない？
自由とわがままを混濁してはいけないよ。健常者でも耐えるということを日常的にしていることを知らないのかな？
ひきるなくんはまるで全てを知っているかのような発言で神様扱いだしなんかなぁ…orz
867 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 13:39:08.38 ID:hYJQfCAT0
普通に考えて「林」姓ってことは在日なんじゃないかなぁ…
父親の「智宏」って名前も、在日には「智」を使う名前がすごく多いしなぁ…
ﾁﾗ裏ですが
父親の「智宏」って名前も、在日には「智」を使う名前がすごく多いしなぁ…
ﾁﾗ裏ですが
870 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 13:44:16.42 ID:EAqO+NlnO
>>863
確かに好きで障害者に産まれ来た訳では無いのは、理解出来るし
親御さんも、また然り。でも、中には妊娠中に何かしらの
異常が発覚し、産まれた時点で障害者て解っていて
産む人もいるよね？京ちゃんはどうか知らないけれど、
人工呼吸器付けて延命するか否か選択を迫られる場合も
あるみたいだよね。その時に、延命を選んだ人達は
どんなに大変でも、自分で棘の道を選んだって事を１日たりとも
忘れてはいけないと思う。そして、自分で出来る事は何でも
やる。誰かの介助は必要最低限にして貰いたいわ。
確かに好きで障害者に産まれ来た訳では無いのは、理解出来るし
親御さんも、また然り。でも、中には妊娠中に何かしらの
異常が発覚し、産まれた時点で障害者て解っていて
産む人もいるよね？京ちゃんはどうか知らないけれど、
人工呼吸器付けて延命するか否か選択を迫られる場合も
あるみたいだよね。その時に、延命を選んだ人達は
どんなに大変でも、自分で棘の道を選んだって事を１日たりとも
忘れてはいけないと思う。そして、自分で出来る事は何でも
やる。誰かの介助は必要最低限にして貰いたいわ。
>>863
この人のどこが絶賛されるべきなのか分からないわ
親に面倒かけずに一人で暮らしてるところ？
ヘルパーさんならお金払ってんだから(この人のお金じゃないんだろうけど)、いくらでもアゴでつかっていいってこと？
なんだかなあと思う
この人のどこが絶賛されるべきなのか分からないわ
親に面倒かけずに一人で暮らしてるところ？
ヘルパーさんならお金払ってんだから(この人のお金じゃないんだろうけど)、いくらでもアゴでつかっていいってこと？
なんだかなあと思う
>>869
支援学級ではなく普通学級にこだわるのは、差別意識があるんだろうね。
地元の小学校に通いたいのであれば、支援学級に在籍して音楽とか学活とか
負担の少ない教科だけ親学級で一緒に受ける、、みたいな形では駄目なの？
と思ったんだけれど。
それなら行政側も支援が付けやすいし、子供にも無理が少ないよね。
障害じゃなくて病気であり個性なんだろうから、障害児と一緒にスンナ！
という気持ちなのかもね・・・。
支援学級ではなく普通学級にこだわるのは、差別意識があるんだろうね。
地元の小学校に通いたいのであれば、支援学級に在籍して音楽とか学活とか
負担の少ない教科だけ親学級で一緒に受ける、、みたいな形では駄目なの？
と思ったんだけれど。
それなら行政側も支援が付けやすいし、子供にも無理が少ないよね。
障害じゃなくて病気であり個性なんだろうから、障害児と一緒にスンナ！
という気持ちなのかもね・・・。
林（イムｏｒラム）って自分も思う。
人権団体＝左翼＝アッチ
声の大きな者が勝つ
やってもらって当たり前
同じくﾁﾗ裏です。
人権団体＝左翼＝アッチ
声の大きな者が勝つ
やってもらって当たり前
同じくﾁﾗ裏です。
>>857
ちょっと論破にチャレンジ
人間は学習によって語彙を増やし知識を蓄える。
文章を書き綴る元の語彙は知識で習得しないと使いこなせない。
ヒキルナの文章はかなり高度な語彙を駆使してて
それの根拠が数万冊の本を読破したって話になってる。
けど数万冊の本（大人向けの難解なレベル）をいきなり読んで理解
はできず、最初のレベルから順番によんで漢字を覚え読みこなして
いくのが通常。時間は当然物凄くかかる。
で、彼の場合映像をみると、集中力が感じられない。
そもそも連続して文字盤を見てない。長時間の集中力がない
。これでどうやって数万を読破できたのか
耳からきく音だけでは漢字のイメージ取得は無理。
一個一個の意味を知らなければ滑らかな使用も無理。
一体いつどうやってそれを取得したのかな
ちょっと論破にチャレンジ
人間は学習によって語彙を増やし知識を蓄える。
文章を書き綴る元の語彙は知識で習得しないと使いこなせない。
ヒキルナの文章はかなり高度な語彙を駆使してて
それの根拠が数万冊の本を読破したって話になってる。
けど数万冊の本（大人向けの難解なレベル）をいきなり読んで理解
はできず、最初のレベルから順番によんで漢字を覚え読みこなして
いくのが通常。時間は当然物凄くかかる。
で、彼の場合映像をみると、集中力が感じられない。
そもそも連続して文字盤を見てない。長時間の集中力がない
。これでどうやって数万を読破できたのか
耳からきく音だけでは漢字のイメージ取得は無理。
一個一個の意味を知らなければ滑らかな使用も無理。
一体いつどうやってそれを取得したのかな
877 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 14:12:29.52 ID:8J/pXh8i0
ずいぶん前の沢口やすこが体の不自由な人の役の24時間テレビドラマで、
付添いの人にあれこれ頼むんだけど、最初は「お願いします」と謙虚だったものが、
当たり前のようになり横柄になっていったんだよね。
ドラマの中では、付添いの人が「障碍があれば、わがままを言ってもかまわないのか！」
と切れてしまうシーンがあった(ウロ覚え）。
どんな状況であろうと、やってもらって当たり前の人には、冷たいと言われても
障碍、健常関係なく、手を貸したくない。
付添いの人にあれこれ頼むんだけど、最初は「お願いします」と謙虚だったものが、
当たり前のようになり横柄になっていったんだよね。
ドラマの中では、付添いの人が「障碍があれば、わがままを言ってもかまわないのか！」
と切れてしまうシーンがあった(ウロ覚え）。
どんな状況であろうと、やってもらって当たり前の人には、冷たいと言われても
障碍、健常関係なく、手を貸したくない。
878 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 14:18:47.01 ID:EAqO+NlnO
>>873
同じく。全然関係ない話だけど、今日のニュー速板で
愛知の林美仙て人が覚醒剤絡みの事件があったけど
ｋの国の人だったわ…名古屋市民の血税を躊躇なく
自分の娘にって、図々しい発想がそもそもアレかもね？
同じくチラ裏ｗ
同じく。全然関係ない話だけど、今日のニュー速板で
愛知の林美仙て人が覚醒剤絡みの事件があったけど
ｋの国の人だったわ…名古屋市民の血税を躊躇なく
自分の娘にって、図々しい発想がそもそもアレかもね？
同じくチラ裏ｗ
被介護者にとっては、介護者は自らの目・手・足等であって
＝自分の一部であって、他人ではないのでしょう。
だから感謝の念は全く無い。自分の目・手・足等に感謝する人は居ないから。
それが、介護者の力に全面的に頼っているにも関わらず「自立」という言葉が使える理由かも。
＝自分の一部であって、他人ではないのでしょう。
だから感謝の念は全く無い。自分の目・手・足等に感謝する人は居ないから。
それが、介護者の力に全面的に頼っているにも関わらず「自立」という言葉が使える理由かも。
養護学校？ってストレッチマンで毎回でてくるよね
車椅子の子やストレッチャーに寝てる子もいたし
なんで普通校がいいんだろう？なんで養護学校が嫌なんだろう？？
ひきるな君は文字盤打てるんだったら目が正常に見えてるってことなんだから
170万のやつもできるだろうに。
なんでいつまでたってもお母さんの文字盤なの？
>>880
なるほどね。
なんか彼らの言い分が理解できなかったけど、目からウロコだわ。
そりゃ、人に車椅子かついでもらって富士登山＝頑張った！になるわけねｗ
でも、健常者であっても「今日はいっぱい歩いたわー、明日絶対脚がむくんで痛むから
今のうちに水いっぱい飲んでシップしとこ」とか
「パソコンやりすぎて目が（肩が）痛いわ、ついついやっちゃうんだよね、目薬しよ」とか
自分の体を慈しんで・・って言いすぎかな、でも長く使う自分の体なんだから
使いすぎたら労ったりするじゃない。
自分の手足だからこそ、自分が気を使って使うし、調子が悪くなれば医者に行くし
メンテナンスしたりするのに。
そういうこともわかってないんだね、御礼を言わない人は。
なるほどね。
なんか彼らの言い分が理解できなかったけど、目からウロコだわ。
そりゃ、人に車椅子かついでもらって富士登山＝頑張った！になるわけねｗ
でも、健常者であっても「今日はいっぱい歩いたわー、明日絶対脚がむくんで痛むから
今のうちに水いっぱい飲んでシップしとこ」とか
「パソコンやりすぎて目が（肩が）痛いわ、ついついやっちゃうんだよね、目薬しよ」とか
自分の体を慈しんで・・って言いすぎかな、でも長く使う自分の体なんだから
使いすぎたら労ったりするじゃない。
自分の手足だからこそ、自分が気を使って使うし、調子が悪くなれば医者に行くし
メンテナンスしたりするのに。
そういうこともわかってないんだね、御礼を言わない人は。
884 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 15:02:24.73 ID:xyBc3xIi0
重度で施設に入ってる子のおかあさんのブログ読んだとき、洗髪が大変だからって女の子なのに
男の子みたいな短髪にさせられてるのはおかしい。介護する職員の女性は髪を長くしたり（仕事中はまとめてるけど）
パーマをかけたりしているのに・・・服も職員はかわいいものを着てるのに
入所してる者は地味なのを着せられてる、持ってきても一人が突出するのはだめだから地味なジャージにとかいわれる
うちの子みたいな子がいるから、あの人たちの仕事だってあるのに、と書いてあったのを見て
びっくりした記憶がある。子っていってももう年頃の大きい子。
うちの子みたいな子がいるから、職員も給料もらってるのにみたいなこと思ってるんだね。
もっとかわいい服、長い髪、そういうのが認められるのが本当のあるべき姿だといってたわ。
労力考えると短髪になるよね、自分で洗えないんだから。
男の子みたいな短髪にさせられてるのはおかしい。介護する職員の女性は髪を長くしたり（仕事中はまとめてるけど）
パーマをかけたりしているのに・・・服も職員はかわいいものを着てるのに
入所してる者は地味なのを着せられてる、持ってきても一人が突出するのはだめだから地味なジャージにとかいわれる
うちの子みたいな子がいるから、あの人たちの仕事だってあるのに、と書いてあったのを見て
びっくりした記憶がある。子っていってももう年頃の大きい子。
うちの子みたいな子がいるから、職員も給料もらってるのにみたいなこと思ってるんだね。
もっとかわいい服、長い髪、そういうのが認められるのが本当のあるべき姿だといってたわ。
労力考えると短髪になるよね、自分で洗えないんだから。
>>880
そんな考えの人を介助したいと思えない
ヘルパーさんは人としてみてもらえないの？超絶ブラックじゃん
誰もやらなくなるよ
日木流奈くんの動画を授業で見たけど、半分位の人は本当に流奈くんの言葉だと思ってたよ
騙される人は簡単に騙されるんだろうね
ソマちゃん(妹)への扱いは虐待のようだったし…妹さんどうなったのかしら？
そんな考えの人を介助したいと思えない
ヘルパーさんは人としてみてもらえないの？超絶ブラックじゃん
誰もやらなくなるよ
日木流奈くんの動画を授業で見たけど、半分位の人は本当に流奈くんの言葉だと思ってたよ
騙される人は簡単に騙されるんだろうね
ソマちゃん(妹)への扱いは虐待のようだったし…妹さんどうなったのかしら？
よくヘルパーさんに虐待されたって老人介護だと話を聞くけれど、
障碍者についているヘルパーさんのそういう話は聞かない気がする。
寝たきりなら同じかと思うけれど。
実際、あっても親や団体が握りつぶしちゃうのかな？
障碍者についているヘルパーさんのそういう話は聞かない気がする。
寝たきりなら同じかと思うけれど。
実際、あっても親や団体が握りつぶしちゃうのかな？
>>884
もうそこまで言うなら親が一人で面倒みればいいのに…
毎日好きに着飾らせて髪の毛伸ばしてパーマもかければいいよ
そういう親が職員として集まった施設作って自分たちで手厚くしたらいい
自分でそういう子達の世話して給料も出るしいいじゃない
もうそこまで言うなら親が一人で面倒みればいいのに…
毎日好きに着飾らせて髪の毛伸ばしてパーマもかければいいよ
そういう親が職員として集まった施設作って自分たちで手厚くしたらいい
自分でそういう子達の世話して給料も出るしいいじゃない
888 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 15:18:14.77 ID:5mZ3RYes0
介護をする人は性の処理も手伝わされるとか聞いたけど…
本当だとしたら、もう拷問だわ。
本当だとしたら、もう拷問だわ。
韓国人、中国人と出来得る限り、関わり合いを避けたいと思うように
障害者とも一切関わり合いたくないと堅く心に決めた。身内は除く。
障害者とも一切関わり合いたくないと堅く心に決めた。身内は除く。
学校行きたいとかねーだろ
もし俺なら願うことはただ一つ。
『殺してくれ』だ。
もし俺なら願うことはただ一つ。
『殺してくれ』だ。
そもそも京ちゃんは自分の意思を伝える術がない。
わずかな動きも周りの良いように解釈されるだけ。
養護学校てそう言うのを学ぶところじゃないの？それを親が阻害して良いの？
わずかな動きも周りの良いように解釈されるだけ。
養護学校てそう言うのを学ぶところじゃないの？それを親が阻害して良いの？
とにかく自分が解放される事しか考えてないからいいんじゃない。
名古屋市もはっきり断れないだろから看護師が見つからないとか
お金がないとかでｇｄｇｄ引き延ばせばいいんだよ
こんな問題さっさと結論出してほしくない。
障害者のいいなりになったら次から次とふっかけてくるよ
もっと市民も交えて議論してほしい
お金がないとかでｇｄｇｄ引き延ばせばいいんだよ
こんな問題さっさと結論出してほしくない。
障害者のいいなりになったら次から次とふっかけてくるよ
もっと市民も交えて議論してほしい
897 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 16:00:43.18 ID:8VO+DdUJ0
【教育】普通学級で多くの経験を 名古屋・瑞穂区の人工呼吸器を着けた難病少女 父親が訴え★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318574567/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318574567/
898 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 16:24:06.57 ID:bgxWRyFR0
>>834
鍼灸学校については新設のハードルが下がり
晴眼者の有資格者が増えた。
でもあんまマッサージ指圧師のほうは
盲人の職域保護のため学校認可が下りない。
盲人の職域を侵す晴眼者の資格者を増やさないため。
ここの院長は晴眼者の鍼灸あマ指師。
鍼灸学校については新設のハードルが下がり
晴眼者の有資格者が増えた。
でもあんまマッサージ指圧師のほうは
盲人の職域保護のため学校認可が下りない。
盲人の職域を侵す晴眼者の資格者を増やさないため。
ここの院長は晴眼者の鍼灸あマ指師。
明らかに一生何らかの介護サービスを受けない事には
暮らしていけない体なんだから
そういったサービスを感謝して受け入れつつ
自尊心を失わないような教育をしてやれば
親が先に死んで子どもが残ってもまだ安心なのにね。
健常児と同じような「多くの経験」を積む事が
本人の幸せに繋がるとは思えない。
その辺わかっててそれでも「せめて低学年の間だけでも」とか
線引きがあるなら親心としては分かるんだけどね。
どうなんだろうね。
暮らしていけない体なんだから
そういったサービスを感謝して受け入れつつ
自尊心を失わないような教育をしてやれば
親が先に死んで子どもが残ってもまだ安心なのにね。
健常児と同じような「多くの経験」を積む事が
本人の幸せに繋がるとは思えない。
その辺わかっててそれでも「せめて低学年の間だけでも」とか
線引きがあるなら親心としては分かるんだけどね。
どうなんだろうね。
>>884
だったらお母さんが施設を訪ねたときだけでも
カチューシャつけてやるとか、口紅塗ってやるとかすればいいんじゃない。
その施設のことはともかく「うちの子がいるから仕事があるんでしょ」って
そういうこという人はときどきいるよね。
類似者としては、レストランでやたら食べ散らかして汚しておいて
「片付けるのがウェイトレスの仕事。俺は仕事を作ってやってる」という人。大っ嫌い。
だったらお母さんが施設を訪ねたときだけでも
カチューシャつけてやるとか、口紅塗ってやるとかすればいいんじゃない。
その施設のことはともかく「うちの子がいるから仕事があるんでしょ」って
そういうこという人はときどきいるよね。
類似者としては、レストランでやたら食べ散らかして汚しておいて
「片付けるのがウェイトレスの仕事。俺は仕事を作ってやってる」という人。大っ嫌い。
901 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 16:55:35.28 ID:X15OHMsw0
|￣￣￣￣￣￣￣|
| お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします |
∧| お断りします |.＿＿|￣￣￣￣￣￣￣| ｿﾞﾛｿﾞﾛ…
(´・|＿＿＿＿＿＿＿||| | お断りします |
/ づΦ∧,,∧||(´・ω・)|| |＿＿＿＿＿＿＿| ｿﾞﾛｿﾞﾛ…
(´・ω・|| / づ Φ ∧,,∧||
902 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 17:00:16.13 ID:X15OHMsw0
隣の学区在住。
普通学級に入学が認めてもらえない＝健常児親の無理解
とか記事になってたから、
自分の周囲はハァ？ふざけんな！って感じだったよ。
イラクとブドウが大好き！お菓子作り体験しました！…とか
半分以上親の作り話でしょーって言われてる。
普通学級に入学が認めてもらえない＝健常児親の無理解
とか記事になってたから、
自分の周囲はハァ？ふざけんな！って感じだったよ。
イラクとブドウが大好き！お菓子作り体験しました！…とか
半分以上親の作り話でしょーって言われてる。
自分がこの子の同級生の親だったら
近づくな！！！って教える。何かあったら怖いから。
看護師が常駐してたって所詮他人で仕事だもの。
十数人の野獣の群れに看護師一人つけて、自発呼吸も出来ない子を送るんだよ？
何も起こらないほうが不思議。親が近づくなって口を酸っぱくして言い聞かせるしかない。
それを差別と受け取るなら好きにすればいいよって思う。
近づくな！！！って教える。何かあったら怖いから。
看護師が常駐してたって所詮他人で仕事だもの。
十数人の野獣の群れに看護師一人つけて、自発呼吸も出来ない子を送るんだよ？
何も起こらないほうが不思議。親が近づくなって口を酸っぱくして言い聞かせるしかない。
それを差別と受け取るなら好きにすればいいよって思う。
904 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 17:06:57.91 ID:dUr8HFDvO
イラク好きとは、そりゃまた渋い
>>863
> あの人は何年も行政と交渉して勝ち取ったんだから、それをずるいと思うのはおかしいということをいってたの。
…公平性が重視される行政に対して
ひたすら「自分がしてほしいこと」を要求（交渉）して行政を根負けさせて
同じ条件にある他の人が受けられないサービスを「勝ち取る」ことが
「ずるくない」のかなぁ…。
自分だけが「勝ち取れれば」それでいいの？
同じ条件で苦労している他の人は自分のように「交渉」しないのがいけないんだから
自分が受けているサービスと同じものが受けられなくとも
それは自業自得だとでも言うのだろうか。
うーん…。
よくわからないけど、脳性まひ障碍者の間同士でも
いろいろ「差別」があるんだな、といういことだけが
その脳性まひ司会者の発言からはわかった。
> あの人は何年も行政と交渉して勝ち取ったんだから、それをずるいと思うのはおかしいということをいってたの。
…公平性が重視される行政に対して
ひたすら「自分がしてほしいこと」を要求（交渉）して行政を根負けさせて
同じ条件にある他の人が受けられないサービスを「勝ち取る」ことが
「ずるくない」のかなぁ…。
自分だけが「勝ち取れれば」それでいいの？
同じ条件で苦労している他の人は自分のように「交渉」しないのがいけないんだから
自分が受けているサービスと同じものが受けられなくとも
それは自業自得だとでも言うのだろうか。
うーん…。
よくわからないけど、脳性まひ障碍者の間同士でも
いろいろ「差別」があるんだな、といういことだけが
その脳性まひ司会者の発言からはわかった。
はっきり言って迷惑なのよね
学校で、もしこの子に何かあったらすぐに訴えてきそうだし
小学校は活発な子も多いし素直に発言する子もいるしいじめられる可能性だってある
普通に高校生ぐらいから普通学級に通えば将来的に頼りになる友人とかも作れると思うのよね
学校で、もしこの子に何かあったらすぐに訴えてきそうだし
小学校は活発な子も多いし素直に発言する子もいるしいじめられる可能性だってある
普通に高校生ぐらいから普通学級に通えば将来的に頼りになる友人とかも作れると思うのよね
>>902
自分達の要望が通らなかったら無理解とかふざけるなて感じだね。
自分達の要望が通らなかったら無理解とかふざけるなて感じだね。
>>900
自分するのはめんどくさいけどされるのは当たり前だと思ってるんだよ。
学生のときボランティアで赤い羽募金に参加したとき障害あるお子さんいるお母さんから嫌味いわれたことある。
私の子供がもし障害あっても他人には当たらないでその子に見合った生き方をしてもらおうってある意味経験にはなりました
自分するのはめんどくさいけどされるのは当たり前だと思ってるんだよ。
学生のときボランティアで赤い羽募金に参加したとき障害あるお子さんいるお母さんから嫌味いわれたことある。
私の子供がもし障害あっても他人には当たらないでその子に見合った生き方をしてもらおうってある意味経験にはなりました
>>907
高校には受験という壁があるのよwww
高校には受験という壁があるのよwww
福祉を学ぶ学生に授業をすることがあります。子どもの頃、｢当番｣で障害児と関わらされた
学生の｢障害｣に対するマイナスイメージの強さを感じます。主体的に関わっていくことの大切さを
思います。共に居続ければ、必然的に手を貸さなければならない場面も出てきます。それは、嫌だとしても自ら関わることを選んだのですから、
｢当番｣と異なります。そして、その関わりが小中学校で途切れてしまわないように続いていくことが、障害のイメージを変えていくことになると思います。
http://www.page.sannet.ne.jp/hmukai/no120.htm
返ってきた×の並ぶ解答用紙を見て、望は「あ～ぁ」と言いました。○の大好きな望にすれば、
「なんで×なの？」という感じでしょうか。そんな望を見ながら、本当に良く頑張ったねと私は涙があふれそうになりました。
学力だけで点数評価する教育や社会に傷つけられています。望の勉強できないという障害が
悲しいのではなく、その頑張りが学力でしか評価されない社会を辛く思います。障害のある無しに関係なく、
傷ついている子どもたちがいると思います。中学、高校、大学と学力で選抜をされ、受験競争の中で良い点数を取ることだけが
勉強なのかと疑問を持ち、勉強が好きになれなかった私自身が、社会に傷つけられてきたのだと、望を育てながら気づきました。
http://www.page.sannet.ne.jp/hmukai/no126.htm
保育所で、親から離れて友達と過ごし始め、小中学校で、大勢の友達と育ちあい、成長してきました。中学卒業の時、先生は、｢この子は、
きっとどこに行ってもやっていける｣と送り出してくださったと思いました。でも、高校では保護者が
待機しなければ学校生活が送れない事態が起こりました。望が親から離れて学校生活を送ることができないのは、望に力がないのではなく、
周りの力が足りないからです。｢『障害』は、人とその人の周りの環境との関係の中に存在する」のです。本人だけが力をつけても、
周りが力をつけ変わらなければ、どうしようもありません。そして、障害児が、人とのかかわりの中で自立する力を育てていくように、
周囲の人達も障害当事者とかかわらなければ関係性を作っていく力をつけることはできないし、変わってもいかないと思います
http://www.page.sannet.ne.jp/hmukai/no152.htm
学生の｢障害｣に対するマイナスイメージの強さを感じます。主体的に関わっていくことの大切さを
思います。共に居続ければ、必然的に手を貸さなければならない場面も出てきます。それは、嫌だとしても自ら関わることを選んだのですから、
｢当番｣と異なります。そして、その関わりが小中学校で途切れてしまわないように続いていくことが、障害のイメージを変えていくことになると思います。
http://www.page.sannet.ne.jp/hmukai/no120.htm
返ってきた×の並ぶ解答用紙を見て、望は「あ～ぁ」と言いました。○の大好きな望にすれば、
「なんで×なの？」という感じでしょうか。そんな望を見ながら、本当に良く頑張ったねと私は涙があふれそうになりました。
学力だけで点数評価する教育や社会に傷つけられています。望の勉強できないという障害が
悲しいのではなく、その頑張りが学力でしか評価されない社会を辛く思います。障害のある無しに関係なく、
傷ついている子どもたちがいると思います。中学、高校、大学と学力で選抜をされ、受験競争の中で良い点数を取ることだけが
勉強なのかと疑問を持ち、勉強が好きになれなかった私自身が、社会に傷つけられてきたのだと、望を育てながら気づきました。
http://www.page.sannet.ne.jp/hmukai/no126.htm
保育所で、親から離れて友達と過ごし始め、小中学校で、大勢の友達と育ちあい、成長してきました。中学卒業の時、先生は、｢この子は、
きっとどこに行ってもやっていける｣と送り出してくださったと思いました。でも、高校では保護者が
待機しなければ学校生活が送れない事態が起こりました。望が親から離れて学校生活を送ることができないのは、望に力がないのではなく、
周りの力が足りないからです。｢『障害』は、人とその人の周りの環境との関係の中に存在する」のです。本人だけが力をつけても、
周りが力をつけ変わらなければ、どうしようもありません。そして、障害児が、人とのかかわりの中で自立する力を育てていくように、
周囲の人達も障害当事者とかかわらなければ関係性を作っていく力をつけることはできないし、変わってもいかないと思います
http://www.page.sannet.ne.jp/hmukai/no152.htm
912 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 18:17:53.52 ID:ax3KxjmI0
>>911
> 子どもの頃、｢当番｣で障害児と関わらされた学生の｢障害｣に対するマイナスイメージの強さを感じます。
>主体的に関わっていくことの大切さを 思います。
>共に居続ければ、必然的に手を貸さなければならない場面も出てきます。
>それは、嫌だとしても自ら関わることを選んだのですから、 ｢当番｣と異なります。
>そして、その関わりが小中学校で途切れてしまわないように続いていくことが、
>障害のイメージを変えていくことになると思います。
？？
言ってることがわからない。
共に居させれることを強制された結果
嫌だとしても手を貸させられる場面がでてくることが
どうして「自ら関わることを選んだ」になるの？
その「嫌だとしても」「必然的に手を貸さなければならない」のが
御役目として順番でまわってくるのが「当番」じゃないの？
「自ら関わることを選んだ」という言葉は
当然拒否権も与えられたなかでそれを行使せず
積極的に関わることを選んだ場合にのみ使われる言葉だと思うんだけど。
> 子どもの頃、｢当番｣で障害児と関わらされた学生の｢障害｣に対するマイナスイメージの強さを感じます。
>主体的に関わっていくことの大切さを 思います。
>共に居続ければ、必然的に手を貸さなければならない場面も出てきます。
>それは、嫌だとしても自ら関わることを選んだのですから、 ｢当番｣と異なります。
>そして、その関わりが小中学校で途切れてしまわないように続いていくことが、
>障害のイメージを変えていくことになると思います。
？？
言ってることがわからない。
共に居させれることを強制された結果
嫌だとしても手を貸させられる場面がでてくることが
どうして「自ら関わることを選んだ」になるの？
その「嫌だとしても」「必然的に手を貸さなければならない」のが
御役目として順番でまわってくるのが「当番」じゃないの？
「自ら関わることを選んだ」という言葉は
当然拒否権も与えられたなかでそれを行使せず
積極的に関わることを選んだ場合にのみ使われる言葉だと思うんだけど。
913 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 18:20:10.90 ID:ax3KxjmI0
> 望が親から離れて学校生活を送ることができないのは、望に力がないのではなく、
> 周りの力が足りないからです。
ここに至ってはただポカーンだわ。
全部「うちの子ちゃんは悪くない、うちの子ちゃんを助けてくれないまわりが悪い」なの？
> 周りの力が足りないからです。
ここに至ってはただポカーンだわ。
全部「うちの子ちゃんは悪くない、うちの子ちゃんを助けてくれないまわりが悪い」なの？
自分の意思表示はできないけど、ほんとに周囲にことを理解できる知能があるとしたら
普通学級にほうりこまれたらつらくて死にたくなると思う
自分と五体満足で知能普通な子供たちとは差がありすぎて一生追いつかないと
毎日毎日つきつけられる
好きな仕事みつけて打ち込むとか、結婚とか一切ムリなんだって思い知らされるとか
拷問だろう。そして死にたくなっても自殺すらできないんだね体動かないから
女児がかわいそうだ。家で静かに余生を送らせてやって欲しい。
普通学級にほうりこまれたらつらくて死にたくなると思う
自分と五体満足で知能普通な子供たちとは差がありすぎて一生追いつかないと
毎日毎日つきつけられる
好きな仕事みつけて打ち込むとか、結婚とか一切ムリなんだって思い知らされるとか
拷問だろう。そして死にたくなっても自殺すらできないんだね体動かないから
女児がかわいそうだ。家で静かに余生を送らせてやって欲しい。
915 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 18:28:27.98 ID:EAqO+NlnO
>>911
こう言うブログ書いてて、自分で読み返して恥ずかしくないのかなw
永遠の中二病みたいに、何もかも、上手く行かないのは
全て周りのせい。周りが悪いって思考しかないのね。
望は○が大好きなのに…誰だって○は好きだし、支援学校は
その辺はどうか知らないけれど、テストの結果にプロセスを
求めるって、アホ過ぎて吹いたw日頃は、ヘルパーとかに
丸投げしてる癖に、文句だけは人一倍だから本当にタチが悪いったら
ないわねw日頃お世話になっているヘルパーさん達には
感謝どころか、魂を抜かれる位、こき使ってそうで
気の毒だわ。
こう言うブログ書いてて、自分で読み返して恥ずかしくないのかなw
永遠の中二病みたいに、何もかも、上手く行かないのは
全て周りのせい。周りが悪いって思考しかないのね。
望は○が大好きなのに…誰だって○は好きだし、支援学校は
その辺はどうか知らないけれど、テストの結果にプロセスを
求めるって、アホ過ぎて吹いたw日頃は、ヘルパーとかに
丸投げしてる癖に、文句だけは人一倍だから本当にタチが悪いったら
ないわねw日頃お世話になっているヘルパーさん達には
感謝どころか、魂を抜かれる位、こき使ってそうで
気の毒だわ。
周りの人周りの人っつうけど親も周りの人の一員でしょ
なに都合よく他人に押し付けようとするんだろ
周りの努力が足りないと他人を責める前に自分の努力が足りないから
周りから共感してもらえないと考えようよ…
障害はどう言葉を飾ってもマイナス
そこから目をそらして脳内お花畑だけ見てても駄目でしょ
プラスでありマイナスではなく普通の個性だと言い張るなら手帳返せ
なに都合よく他人に押し付けようとするんだろ
周りの努力が足りないと他人を責める前に自分の努力が足りないから
周りから共感してもらえないと考えようよ…
障害はどう言葉を飾ってもマイナス
そこから目をそらして脳内お花畑だけ見てても駄目でしょ
プラスでありマイナスではなく普通の個性だと言い張るなら手帳返せ
でも、このお母さんのブログの中の「いばって生きていいんだよ」って言葉に涙がでてしまった。
自分がもし障害児の母となってたら、やっぱり、遠慮しながら生きるんじゃなくて堂々と生きることを
させてあげたいと思うと･･･ それにはまわりにうんと協力してもらって助けてもらわないといけないものね。
自分がもし障害児の母となってたら、やっぱり、遠慮しながら生きるんじゃなくて堂々と生きることを
させてあげたいと思うと･･･ それにはまわりにうんと協力してもらって助けてもらわないといけないものね。
威張るってのはなんかちょっと違うような気がするなー
威張ってる人間ってのは疎まれるものだと思うし
威張ってる人間ってのは疎まれるものだと思うし
これは私の我が儘なんだけど
助けてもらわざるをえないんだからそれなりの言動って大事だと思うのよ
下手に出るって大事だよ
いっそ内心舌出しててもそれを出さずに謙虚な態度で騙して
気持ちよく手伝いましょうか？と言わせるぐらいになればいいのに
心中は自由だかいばって生きてもいいけど、いばりながら周りが助けろよ、は無いわ
助けてもらわざるをえないんだからそれなりの言動って大事だと思うのよ
下手に出るって大事だよ
いっそ内心舌出しててもそれを出さずに謙虚な態度で騙して
気持ちよく手伝いましょうか？と言わせるぐらいになればいいのに
心中は自由だかいばって生きてもいいけど、いばりながら周りが助けろよ、は無いわ
適切な言葉を探せば
胸を張って生きていいんだよかな？
胸を張って生きていいんだよかな？
子どもが小1の時、多動の子と同じクラスだったけど、
面白半分にガラス割ったり、友達突き飛ばしたり、
手当り次第に物(テープカッターとかタンバリンとか)
投げるから、毎日保健室に行く子が多数だったよ。
他のクラスに行って給食投げた事もあった。
あれを思い出すと京ちゃんが無事で居られるとは
思えないから、普通学校はやめてあげて欲しいな。
面白半分にガラス割ったり、友達突き飛ばしたり、
手当り次第に物(テープカッターとかタンバリンとか)
投げるから、毎日保健室に行く子が多数だったよ。
他のクラスに行って給食投げた事もあった。
あれを思い出すと京ちゃんが無事で居られるとは
思えないから、普通学校はやめてあげて欲しいな。
へりくだると謙虚はちがうだろ。謙虚に生きて行けば皆好感を持つ。
自然と手助けしたくなる人柄ってあるだろ。
矜持を持って生きて欲しいけど、傲岸になってはいけないってことだろ。
自然と手助けしたくなる人柄ってあるだろ。
矜持を持って生きて欲しいけど、傲岸になってはいけないってことだろ。
>>911
読んでみた。重度の知的障害があるのならパソコンで介助してもらって
受検しても高い倍率の公立高校に受かると思っていたのか？この母親？
健常児でもどんなに努力しても受からないこともあるのに
障害があるっていうだけで特別扱いが必要な意味がわからない。
身体的に出来ない事は介護介助も良いだろうけど、純粋な知力での
選抜になぜ特別扱いを要求できるのか。この望母は自分は神を産んだとでも
思っているのか？
読んでみた。重度の知的障害があるのならパソコンで介助してもらって
受検しても高い倍率の公立高校に受かると思っていたのか？この母親？
健常児でもどんなに努力しても受からないこともあるのに
障害があるっていうだけで特別扱いが必要な意味がわからない。
身体的に出来ない事は介護介助も良いだろうけど、純粋な知力での
選抜になぜ特別扱いを要求できるのか。この望母は自分は神を産んだとでも
思っているのか？
どうせなら一年生じゃなくて
六年生のクラスに放り込めばいいんじゃない
まず
この子が抱えている障害
の状態程度を生徒に説明する
それを踏まえて学校に来て出来ること出来ないことを上げさせる
コミュニケーションを取れない子とどういう関わりが出来るか話し合わせたりしたら勉強になりそうね
六年生のクラスに放り込めばいいんじゃない
まず
この子が抱えている障害
の状態程度を生徒に説明する
それを踏まえて学校に来て出来ること出来ないことを上げさせる
コミュニケーションを取れない子とどういう関わりが出来るか話し合わせたりしたら勉強になりそうね
>>877
あぁ～、そのドラマ私も見たわ
この服にこの化粧は合わないから口紅塗り直してとか
当たり前のように要求する障害者にボランティアが切れるんだよね
それに対して言った障害者の台詞が
「私とあなたは対等でしょ？どうしてお願いしなければならないの？」だった
(うろ覚えだが、対等という事に非常にこだわっていた)
しかしドラマはボランティアに謝罪もせず
逆切れした障害者が一人で何もかもしようとする姿にボランティアが反省
やっぱり2人で頑張っていきましょうという展開になった
子供心にﾎﾟｶｰﾝとなり、未だに強烈に覚えているw
あぁ～、そのドラマ私も見たわ
この服にこの化粧は合わないから口紅塗り直してとか
当たり前のように要求する障害者にボランティアが切れるんだよね
それに対して言った障害者の台詞が
「私とあなたは対等でしょ？どうしてお願いしなければならないの？」だった
(うろ覚えだが、対等という事に非常にこだわっていた)
しかしドラマはボランティアに謝罪もせず
逆切れした障害者が一人で何もかもしようとする姿にボランティアが反省
やっぱり2人で頑張っていきましょうという展開になった
子供心にﾎﾟｶｰﾝとなり、未だに強烈に覚えているw
>>926
ボランティアじゃなくて
「友達」
として旅行に付き添ったんだよ、確か。
ま、ボランティアなんだけどさ。
夜間も1時間おきだったかで体位を変えてあげなきゃ病状が悪化するとかで、ボランティアの人の疲労がピークになるの。
で、流石に沢口靖子も
「こんな重労働を1人でやってもらうのには元々無理があったんだ」
って一応反省はしてたよ。
数年後ボランティアと再会してその後、病気の進行で亡くなる辺りをさらりと流して終わり。
やけによく覚えているのは、ドラマとしては出来は良かったからだと思う。
沢口靖子が美人だったからかもしんないけど。
ボランティアじゃなくて
「友達」
として旅行に付き添ったんだよ、確か。
ま、ボランティアなんだけどさ。
夜間も1時間おきだったかで体位を変えてあげなきゃ病状が悪化するとかで、ボランティアの人の疲労がピークになるの。
で、流石に沢口靖子も
「こんな重労働を1人でやってもらうのには元々無理があったんだ」
って一応反省はしてたよ。
数年後ボランティアと再会してその後、病気の進行で亡くなる辺りをさらりと流して終わり。
やけによく覚えているのは、ドラマとしては出来は良かったからだと思う。
沢口靖子が美人だったからかもしんないけど。
928 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 20:39:58.03 ID:Hog2XYqH0
京ちゃんに乱暴する害児がいたら
「障碍者は普通学級に通うな」とかいいそうだね
「障碍者は普通学級に通うな」とかいいそうだね
>>911
中学も高校も大学も社会も、学力だけで人を判断してないよね？
音楽が好きな人は音大に行ったり、野球が得意な人は甲子園出場校に進学したりするじゃん
望って子だって、好きなこと、得意分野が活かせる環境を選べばいいだけなんじゃないの
無理して普通学級に行くから、私は×ばっかり、この子は周りの子と違って勉強ができない、とかって事態に陥るんでしょ
ダラダラとくだらないことを綴ってバカバカしいわ
中学も高校も大学も社会も、学力だけで人を判断してないよね？
音楽が好きな人は音大に行ったり、野球が得意な人は甲子園出場校に進学したりするじゃん
望って子だって、好きなこと、得意分野が活かせる環境を選べばいいだけなんじゃないの
無理して普通学級に行くから、私は×ばっかり、この子は周りの子と違って勉強ができない、とかって事態に陥るんでしょ
ダラダラとくだらないことを綴ってバカバカしいわ
930 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 20:41:58.41 ID:fCv3nrV30
無理なもんは無理
差別ではなく区別 学校自体雰囲気が暗くなりそう
差別ではなく区別 学校自体雰囲気が暗くなりそう
>>930
暗くなるかはわからないけど、騒々しく落ち着かなくなるだろうね。
大新聞社の記者達がしょっちゅう学校に取材と称してやってきて
先生や子供達が障害児を中心としたクラス運営をしている絵や
かいがいしく障害児をお世話する子供の絵を欲しがる。
だから周りはいやでも笑顔でお世話させて頂く感じにさせられる。
子供達（特に生真面目な子）は本音を出せず、無意識でいつもいい子を演じるようになる。
でも、そんな無理は続かないから普通の子供と教師は疲れ果てて
体の不調を訴える者が出てくるようになる。
しかしマスゴミはそんな現実は一切報道せず、障害児がいることで普通の子供が成長いていると
お花畑な事だけを垂れ流し続ける。
こんな感じになるんじゃない。
暗くなるかはわからないけど、騒々しく落ち着かなくなるだろうね。
大新聞社の記者達がしょっちゅう学校に取材と称してやってきて
先生や子供達が障害児を中心としたクラス運営をしている絵や
かいがいしく障害児をお世話する子供の絵を欲しがる。
だから周りはいやでも笑顔でお世話させて頂く感じにさせられる。
子供達（特に生真面目な子）は本音を出せず、無意識でいつもいい子を演じるようになる。
でも、そんな無理は続かないから普通の子供と教師は疲れ果てて
体の不調を訴える者が出てくるようになる。
しかしマスゴミはそんな現実は一切報道せず、障害児がいることで普通の子供が成長いていると
お花畑な事だけを垂れ流し続ける。
こんな感じになるんじゃない。
932 ：可愛い奥様：2011/10/14(金) 21:14:14.59 ID:fCv3nrV30
>>931
うぇん・・やっぱ迷惑！勘弁してください。
うぇん・・やっぱ迷惑！勘弁してください。
障害者役を沢口さんとか美人女優がやるとか現実的ではないよね。
車いすからウインクの小山内さんを黒木瞳さんが演じてたり、黒木さんなら健常者の男性との結婚も自然かと思うけど
障害者の人は普通はあんなに綺麗じゃないし･･･自由さんがやっても脳性まひ特有のクネクネかくかくまで
表現しようとする女優はいないから、きれいきれいで終わっちゃう。
大竹さんあたりがリアルな脳性まひとか演じてくれると、差別されることや社会の偏見が表現できるかもね。
健常者もあまりにも容姿が悪いとお友達も敬遠しちゃうし、難しいよね。
車いすからウインクの小山内さんを黒木瞳さんが演じてたり、黒木さんなら健常者の男性との結婚も自然かと思うけど
障害者の人は普通はあんなに綺麗じゃないし･･･自由さんがやっても脳性まひ特有のクネクネかくかくまで
表現しようとする女優はいないから、きれいきれいで終わっちゃう。
大竹さんあたりがリアルな脳性まひとか演じてくれると、差別されることや社会の偏見が表現できるかもね。
健常者もあまりにも容姿が悪いとお友達も敬遠しちゃうし、難しいよね。
もし、京ちゃんの普通級への入学を市長が決めたら、マスコミが京ちゃんを
大々的に祝福するのだろうか？これって、おかしくない？普通級に入れる事が
福祉の前進で、新しいインクルーシブ教育の序章で、養護学校に入れる親は
時代遅れって事？おめでとう京ちゃん・・・なんて見出しで笑顔の市長と
握手してる京ちゃんの写真なんか載せたら、抗議が殺到するだろうね。
養護学校側からの意見も聞きたい。堀田市の養護学校の職員は今回のケースを
どう思っているんだろう？ここまでいたら、養護学校側でも京ちゃんの入学を
お断りしたいかもしれないね。堀田小でもウェルカムでは無いでしょうにね。
大々的に祝福するのだろうか？これって、おかしくない？普通級に入れる事が
福祉の前進で、新しいインクルーシブ教育の序章で、養護学校に入れる親は
時代遅れって事？おめでとう京ちゃん・・・なんて見出しで笑顔の市長と
握手してる京ちゃんの写真なんか載せたら、抗議が殺到するだろうね。
養護学校側からの意見も聞きたい。堀田市の養護学校の職員は今回のケースを
どう思っているんだろう？ここまでいたら、養護学校側でも京ちゃんの入学を
お断りしたいかもしれないね。堀田小でもウェルカムでは無いでしょうにね。
このごり押し入学をなぜか読売が応援しているから
数年後24時間テレビに出るんじゃないかな。
それでこの子とクラスメートが、何のためにこんな事するの？って感じの
挑戦をさせられる予定になっているのかも。
まあ土日返上で頑張らされるのはクラスメートで、当の本人は寝てるだけなんだけど。
最後には挑戦成功で「障害があっても何でもできる。」と両親ドヤ顔で語り、河村たかしが祝福している絵で終わる。
こんな感じにもなるかもしれない。
数年後24時間テレビに出るんじゃないかな。
それでこの子とクラスメートが、何のためにこんな事するの？って感じの
挑戦をさせられる予定になっているのかも。
まあ土日返上で頑張らされるのはクラスメートで、当の本人は寝てるだけなんだけど。
最後には挑戦成功で「障害があっても何でもできる。」と両親ドヤ顔で語り、河村たかしが祝福している絵で終わる。
こんな感じにもなるかもしれない。
河村たかしも、立場上反対しづらいのはお察しする。
でもというか、だからこそ入学の許可は与えても、普通級は諦めさせるよね？
特別クラスを作ったからそちらで通常は過ごして下さい、音楽や図画工作はクラスメートと一緒に
とかその位の妥協案を示してモンスターを納得させるよね？
でもというか、だからこそ入学の許可は与えても、普通級は諦めさせるよね？
特別クラスを作ったからそちらで通常は過ごして下さい、音楽や図画工作はクラスメートと一緒に
とかその位の妥協案を示してモンスターを納得させるよね？
養護学校で、
普通の知能を持った障害児への対応を見直したらいい
普通の知能を持った障害児への対応を見直したらいい
知的障害と身体障害と病弱児は学校別だよ
四六時中、一人のためだけに看護師が付いてる学級の
どこが普通学級かと。
どこが普通学級かと。
>>911
＞主体的に関わっていくことの大切さを思います
これは本当にそう思う。
この京ちゃんみたいに、ゴリ押しで無理矢理クラスに障害児がいるのが強制的な当番で、悪印象が残りやすいパターン。
障害児とごちゃまぜの学校になります、入学希望する人ーと健常児を集めたのが主体的な係わり。
いるとわかっているところに希望して入るんだから、嫌々かついで登山とかいうことにはならないんじゃないかな。
で、わかってる割に後の方はグダグダなにを言ってるんﾃﾞｨｽｶね？
＞主体的に関わっていくことの大切さを思います
これは本当にそう思う。
この京ちゃんみたいに、ゴリ押しで無理矢理クラスに障害児がいるのが強制的な当番で、悪印象が残りやすいパターン。
障害児とごちゃまぜの学校になります、入学希望する人ーと健常児を集めたのが主体的な係わり。
いるとわかっているところに希望して入るんだから、嫌々かついで登山とかいうことにはならないんじゃないかな。
で、わかってる割に後の方はグダグダなにを言ってるんﾃﾞｨｽｶね？
普通の子供や大人も、この競争社会で、他人と比べられたり、蹴落とされたりしながら
傷ついたり、苦しんだりしながら、世の中で生きているのにね。
その人たちが働いて納めた税金や保険料で、この子の呼吸器だって作動している。
たとえば、透析ってまともに支払えば年間何千万円だかの費用だそうだ。
健康保険があるから、こういう病気の人も透析受けられるけど
そうでなかったらとても無理な金額。
この子の呼吸器や胃ろうだって、公金でまかなってもらっているのに、
どうして普通に真面目に働いている社会の人たちに感謝する気持ちがないんだろう。
これから１７０万円を名古屋市からふんだくるために「戦う」って宣言してる父親、
脳みそはどうなっているんだろう。
傷ついたり、苦しんだりしながら、世の中で生きているのにね。
その人たちが働いて納めた税金や保険料で、この子の呼吸器だって作動している。
たとえば、透析ってまともに支払えば年間何千万円だかの費用だそうだ。
健康保険があるから、こういう病気の人も透析受けられるけど
そうでなかったらとても無理な金額。
この子の呼吸器や胃ろうだって、公金でまかなってもらっているのに、
どうして普通に真面目に働いている社会の人たちに感謝する気持ちがないんだろう。
これから１７０万円を名古屋市からふんだくるために「戦う」って宣言してる父親、
脳みそはどうなっているんだろう。
946 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 00:11:56.72 ID:rRdDRDT60
小学生になるためには、１人でトイレが出来るとか１人で座っていられるとか
先生の指示をきけるとか最低限必要なスキルがあると思うの。
京ちゃんが入学できるならそういうスキルは不要ってことだよね。
暴れまわる子も泣き叫ぶ子も指示の聞けない子も普通学級OKなら、
全員まとめてスキルの無い子専門普通学級をつくれば？
先生の指示をきけるとか最低限必要なスキルがあると思うの。
京ちゃんが入学できるならそういうスキルは不要ってことだよね。
暴れまわる子も泣き叫ぶ子も指示の聞けない子も普通学級OKなら、
全員まとめてスキルの無い子専門普通学級をつくれば？
>>945
その170万円のお金は名古屋市民である私達の税金からでしょ？
この親 親として終わってるわ。
そんなに普通学級に行きたいのなら行けばいい。
でも万が一、健常者の子供さんが回りにいて、呼吸器のチューブ外れて
京ちゃんに何があっても、子供さんや親、学校、名古屋市を訴える事などは
一切致しません。付き添いも親である自分がします。
と一筆絶対に書かせるべきだと思う。
それよりも親である自分達もだけど、可愛いわが子が好奇の目に晒されて
見世物状態になる事をなんとも思わないのが一番恐ろしい。
そんなに目立ちたいのか？
その170万円のお金は名古屋市民である私達の税金からでしょ？
この親 親として終わってるわ。
そんなに普通学級に行きたいのなら行けばいい。
でも万が一、健常者の子供さんが回りにいて、呼吸器のチューブ外れて
京ちゃんに何があっても、子供さんや親、学校、名古屋市を訴える事などは
一切致しません。付き添いも親である自分がします。
と一筆絶対に書かせるべきだと思う。
それよりも親である自分達もだけど、可愛いわが子が好奇の目に晒されて
見世物状態になる事をなんとも思わないのが一番恐ろしい。
そんなに目立ちたいのか？
ブログまっっっっったくコメ反映しないけど、励ましのお便りきてないのかな？ｗ
この夫婦自営なのに反感買ってお客さんが減ったりしないのかな?
私だったらこんな痛い経営者がやってる針灸なんていきたくないわw
私だったらこんな痛い経営者がやってる針灸なんていきたくないわw
950 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 01:20:59.24 ID:+yObFIIWO
京ちゃんってどうやって通学するつもりなんだろ？
集団登下校？
～通学路の歩道はストレッチャーが通れる幅にして下さいますよね？
段差なんてもってのほか、バリアフリーですわよね？
公共事業だからもちろん市や県の負担ですわよね？～
ここまで要求してきても、この親ならなんら不思議はない。
集団登下校？
～通学路の歩道はストレッチャーが通れる幅にして下さいますよね？
段差なんてもってのほか、バリアフリーですわよね？
公共事業だからもちろん市や県の負担ですわよね？～
ここまで要求してきても、この親ならなんら不思議はない。
京ちゃんは本当にかわいそうだよ。親の自己顕示欲のダシにされて。
この人達や団体は自分たちのこういう行動が余計に障害者は怖いという
偏見を助長させているという事に気づかないんだろうか。
この人達や団体は自分たちのこういう行動が余計に障害者は怖いという
偏見を助長させているという事に気づかないんだろうか。
うん京ちゃんはかわいそう
親のせいで地域の人世間の人から嫌われてしまった。
親のせいで地域の人世間の人から嫌われてしまった。
>>953
昔B出身の人が何かあったらすぐに差別だ!って役所の人間つるし上げたり
嫌がらせしたりしてたからBは怖いってことになったんだけどそれと似てる
よね。今は「エセ童話」に注意と呼びかけられるようになったから
そのうち世論が動いてタカリの障害者も問題と言われるようになるかもしれないね。
昔B出身の人が何かあったらすぐに差別だ!って役所の人間つるし上げたり
嫌がらせしたりしてたからBは怖いってことになったんだけどそれと似てる
よね。今は「エセ童話」に注意と呼びかけられるようになったから
そのうち世論が動いてタカリの障害者も問題と言われるようになるかもしれないね。
日木流奈君は学校には行かなかったんだよね。だからこそ、あんな本を
出せたんだろうけど。学校に行けば、日木流奈君が本当にあんな内容の言葉を
操作できるのかどうかすぐに判るもんね。京ちゃんはもっと重度の病人なんだし
学校に行かなくてもいいのに、って思う。
みんな一緒がおもろいやん・・・って京ちゃん側の言い分だよね。
京ちゃんのクラスメイトになる子と、その保護者にとっては、別に
面白くも何ともないだろうな。むしろ、思いっきり、イヤかも・・・
出せたんだろうけど。学校に行けば、日木流奈君が本当にあんな内容の言葉を
操作できるのかどうかすぐに判るもんね。京ちゃんはもっと重度の病人なんだし
学校に行かなくてもいいのに、って思う。
みんな一緒がおもろいやん・・・って京ちゃん側の言い分だよね。
京ちゃんのクラスメイトになる子と、その保護者にとっては、別に
面白くも何ともないだろうな。むしろ、思いっきり、イヤかも・・・
>>911
無理やり普通学校にねじ込んでおきながら凄いエゴ。
そもそもこの子、知的障害もあるんだよね？
＞テスト中、静かにできるかどうか、それが一番の課題でした。
プリントやテストに、最初に名前を書くことはしっかりとしますから、
問題ありません。勉強大嫌いの望が、どこまでテストに向かえるのか、
こればかりはやってみなければわかりません。
２日間にわたり、学校に行くとテストばかり。
家でも難しいプリントをさせられ、望は限界のようでした。
苦痛の連続だったと思います。２日目の最終時間、うるさくして
教室から出されたようでした。
他の生徒の迷惑になりますから仕方ありません。
普通校なら当たり前のことだし、「仕方ありません」って
快く受け入れてる他の生徒に対してごめんねって気持ちは
一切ないわけね
無理やり普通学校にねじ込んでおきながら凄いエゴ。
そもそもこの子、知的障害もあるんだよね？
＞テスト中、静かにできるかどうか、それが一番の課題でした。
プリントやテストに、最初に名前を書くことはしっかりとしますから、
問題ありません。勉強大嫌いの望が、どこまでテストに向かえるのか、
こればかりはやってみなければわかりません。
２日間にわたり、学校に行くとテストばかり。
家でも難しいプリントをさせられ、望は限界のようでした。
苦痛の連続だったと思います。２日目の最終時間、うるさくして
教室から出されたようでした。
他の生徒の迷惑になりますから仕方ありません。
普通校なら当たり前のことだし、「仕方ありません」って
快く受け入れてる他の生徒に対してごめんねって気持ちは
一切ないわけね
>>957
支援級担当だから切ない。
テストができることと就労に向けて実力をつけることは全く違うのに。
自己肯定感を育てて「自分でもできる」という達成感を味わわせることで
（敢えて言うけど）どんな子でもぐんと成長する。例え京ちゃんでもと思いたい。
この先まったく見込みが無くて
「せめてもの思い出作りに一度は学校へ」なら哀しい親心だと思うけど、
本当に将来を考えているんだったら、呑気にしてられないんだけどなあ。
人って、お世話される側で居続けるのは辛いんだよ？
どんな人でも「誰かの役に立つ人間でありたい」と思うもんなんだよ？
それが特別支援教育でなら、どの子にも「きちんとした役割」を持たせて
活動させられるし、させる義務があると思う。
そのためにはそれなりの人的物的環境が整ってないと無理。
通常学級在籍ではそのサービスは受けられない。軽度発達障害ではないからね。
籍にこだわるより、せっかくあるサービスを活用すればいいのにと思う。
それで「支援学校と通常学校との連携」とかを訴える方がずっと現実的。
支援級担当だから切ない。
テストができることと就労に向けて実力をつけることは全く違うのに。
自己肯定感を育てて「自分でもできる」という達成感を味わわせることで
（敢えて言うけど）どんな子でもぐんと成長する。例え京ちゃんでもと思いたい。
この先まったく見込みが無くて
「せめてもの思い出作りに一度は学校へ」なら哀しい親心だと思うけど、
本当に将来を考えているんだったら、呑気にしてられないんだけどなあ。
人って、お世話される側で居続けるのは辛いんだよ？
どんな人でも「誰かの役に立つ人間でありたい」と思うもんなんだよ？
それが特別支援教育でなら、どの子にも「きちんとした役割」を持たせて
活動させられるし、させる義務があると思う。
そのためにはそれなりの人的物的環境が整ってないと無理。
通常学級在籍ではそのサービスは受けられない。軽度発達障害ではないからね。
籍にこだわるより、せっかくあるサービスを活用すればいいのにと思う。
それで「支援学校と通常学校との連携」とかを訴える方がずっと現実的。
959 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 07:06:36.91 ID:bBYOZmb50
他人の痰の吸引なんて私には絶対にできません。
ヨダレをふき取るのだっていやです。
ヨダレをふき取るのだっていやです。
一年生の娘がいるんだけど、
入学式以降、少しずつインフルが流行りはじめ、
4/10に学級閉鎖→その後、学年閉鎖になったよ。
先生達も何人か休んでた。
うちの娘も感染して
予防接種の免疫がちょうど切れる頃だから、と医師に説明されたけど
危ないのは冬だけじゃないよね。
入学していきなりあぼーんもありえる。
入学式以降、少しずつインフルが流行りはじめ、
4/10に学級閉鎖→その後、学年閉鎖になったよ。
先生達も何人か休んでた。
うちの娘も感染して
予防接種の免疫がちょうど切れる頃だから、と医師に説明されたけど
危ないのは冬だけじゃないよね。
入学していきなりあぼーんもありえる。
963 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 08:54:45.15 ID:IFwz/9WwO
小学生のとき、週に２～３日支援学級から普通学級に来る知的障害の子のお世話係にされてた。
おとなしい子だったけど、授業中でも「教えて、教えて！」と言うから、教えているうちにも授業はどんどん進んでいく。
親にも先生にも言えず、そのうち、その子が来る日になると腹痛で保健室に行くようになってしまい、ようやくお世話係を免除された。
軽い知的障害のお世話係でもそうなのに、京ちゃんのお世話係にロックオンされたらどうなるか……。
おとなしい子だったけど、授業中でも「教えて、教えて！」と言うから、教えているうちにも授業はどんどん進んでいく。
親にも先生にも言えず、そのうち、その子が来る日になると腹痛で保健室に行くようになってしまい、ようやくお世話係を免除された。
軽い知的障害のお世話係でもそうなのに、京ちゃんのお世話係にロックオンされたらどうなるか……。
964 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 09:37:26.40 ID:cFehxI1P0
「支援学校なんか行くのはバカかカタワじゃないの！」
「わたしはカタワなんか産んだ覚えは絶対ないの！」
「誰がなんと言っても、わたしは普通の子を産んだ普通の母親よ！」
「この子は障害児じゃないの！普通児なの」
「人工呼吸器つけてるのは個性なのよ！わかる？」
「だから普通学校に行かせなさいよ！」
「もち授業中は看護師の完全看護が当たり前じゃないの！」
「公費で学校のバリアフリー、エアコン、万一の救急体制とんなさいよ！」
「事故があったら許さないからね！わかった！！！」
「わたしはカタワなんか産んだ覚えは絶対ないの！」
「誰がなんと言っても、わたしは普通の子を産んだ普通の母親よ！」
「この子は障害児じゃないの！普通児なの」
「人工呼吸器つけてるのは個性なのよ！わかる？」
「だから普通学校に行かせなさいよ！」
「もち授業中は看護師の完全看護が当たり前じゃないの！」
「公費で学校のバリアフリー、エアコン、万一の救急体制とんなさいよ！」
「事故があったら許さないからね！わかった！！！」
965 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 09:39:50.88 ID:gqxt4+pM0
今は、軽度の発達障害のある子が普通が級で授業を受けている。
そういう子を中心に、授業中にクラスの中を歩き回ったり、クラスの外に飛び出したり、
小学校は大変。京ちゃん来たら、学校は厳戒態勢。
小学校は、誰がいつ怪我をしても不思議のない、危険な場所。
休み時間ともなれば、クラスの中、廊下といわず、子どもたちが駆け回っているんだ。
そういう子を中心に、授業中にクラスの中を歩き回ったり、クラスの外に飛び出したり、
小学校は大変。京ちゃん来たら、学校は厳戒態勢。
小学校は、誰がいつ怪我をしても不思議のない、危険な場所。
休み時間ともなれば、クラスの中、廊下といわず、子どもたちが駆け回っているんだ。
>>960
周囲が無知なのをいいことにやらせそうな気もしなくもないんだけど。
入学させるのなら、その前に、クラスの人間が京香のために
やらされてはいけないことなどをリストにしておくべきじゃないかって思う。
もちろん、そのリストの一番最初に
・7京香の世話は京香親など大人がすること、
・子供には一切世話をさせないこと
がくるのは当然。
周囲が無知なのをいいことにやらせそうな気もしなくもないんだけど。
入学させるのなら、その前に、クラスの人間が京香のために
やらされてはいけないことなどをリストにしておくべきじゃないかって思う。
もちろん、そのリストの一番最初に
・7京香の世話は京香親など大人がすること、
・子供には一切世話をさせないこと
がくるのは当然。
この親にとって最優先課題が京ちゃんの自立とか教育の前に普通学級行くことになってるわ
この親は単に前例を作る一役を買って、バクバクの会のヒーローになりたいだけなんじゃないかと
思う。
思う。
>>936
そｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗ
そｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗ
京ちゃんレベルの子が同じクラスに居たら、自分の子どもには休み時間になったらとりあえず教室から出ておきなさいって言っちゃうな。
教室内でふざけて機械に接触したら困るし。
「せっかく同じクラスになったんだから遊んであげて云々」とか言われるだろうけど、何があるか分からないし、事故があって子どもだけが責められたら堪らないわ。
教室内でふざけて機械に接触したら困るし。
「せっかく同じクラスになったんだから遊んであげて云々」とか言われるだろうけど、何があるか分からないし、事故があって子どもだけが責められたら堪らないわ。
堀田小の新就学児が一斉に区域外就学申請したら大変だな
理由は全員「教育的配慮」で。
理由は全員「教育的配慮」で。
>957さん
私も見てきた。>911記載の親御様の持論。
すごいね。そっか…、周りが成長しなければいけないんだ。
ご自分の子供が世の中に追い付いていけないのは、周りが悪いんだ…。
ただでさえ、こんな不況やら放射能やら心配事ばかりの世の中で生きなきゃいけないのにさ。
勉強ごときでイチイチ凹んでたら、大人の社会なんて魔界だわ。
笑顔の裏のいじめや生産性上げるため仮面みたいな顔して機械みたいにはたらかされて。
きれいごとじゃ生きていけないのよ。
私も見てきた。>911記載の親御様の持論。
すごいね。そっか…、周りが成長しなければいけないんだ。
ご自分の子供が世の中に追い付いていけないのは、周りが悪いんだ…。
ただでさえ、こんな不況やら放射能やら心配事ばかりの世の中で生きなきゃいけないのにさ。
勉強ごときでイチイチ凹んでたら、大人の社会なんて魔界だわ。
笑顔の裏のいじめや生産性上げるため仮面みたいな顔して機械みたいにはたらかされて。
きれいごとじゃ生きていけないのよ。
お母さんが認めてあげればいいじゃない、よくがんばったねって
それを社会にまで強要しようとするから無理が出るんだよ
世の中どんなにがんばったって認められない人なんかたくさんいるんだよ
それを社会にまで強要しようとするから無理が出るんだよ
世の中どんなにがんばったって認められない人なんかたくさんいるんだよ
>>911
読んでみた。小学校中学校は義務教育だが、高校は義務教育じゃなない。
経済的な事情で行けない人もいるのをこの母親はどう思っているんだろ。
このぶんだと大学受験で東大になんで入れてくれない差別だ。周りが
変われとか言いかねないね。入れてくれる大学があるかしらんが。
読んでみた。小学校中学校は義務教育だが、高校は義務教育じゃなない。
経済的な事情で行けない人もいるのをこの母親はどう思っているんだろ。
このぶんだと大学受験で東大になんで入れてくれない差別だ。周りが
変われとか言いかねないね。入れてくれる大学があるかしらんが。
京ちゃんは普通級に行っても、そこの同級生とは対等な関係なんか作れない。
だったら、親が地域の大人達とお付きあいすればいいだけのこと。ましてや
自営業なんだから、地域に根ざした活動なんかいくらでも出来るでしょうに。
子供が出来ない分を親がフォローする、なんて全然珍しくない。親が地域の人と
色々関わっていたり、貢献していれば、京ちゃんがどこの施設や学校に行っても
心配してもらえたり、成長を見守ってくれる可能性は高い。最初から地域の人に
将来は京ちゃんをヨロシクね・・・って感じで普通級に入れても、大概の人は
そんな事、期待されても困る。ウチの子に何が出来るって言うんだ・・・
って思うんじゃないかな。京ちゃんの親は逆に京ちゃんを惨めにさせている。
だったら、親が地域の大人達とお付きあいすればいいだけのこと。ましてや
自営業なんだから、地域に根ざした活動なんかいくらでも出来るでしょうに。
子供が出来ない分を親がフォローする、なんて全然珍しくない。親が地域の人と
色々関わっていたり、貢献していれば、京ちゃんがどこの施設や学校に行っても
心配してもらえたり、成長を見守ってくれる可能性は高い。最初から地域の人に
将来は京ちゃんをヨロシクね・・・って感じで普通級に入れても、大概の人は
そんな事、期待されても困る。ウチの子に何が出来るって言うんだ・・・
って思うんじゃないかな。京ちゃんの親は逆に京ちゃんを惨めにさせている。
978 ：ｶﾙﾄ団体に障害者を囲い込み【思想警察】に組織?【医療的ケア】とｾｯﾄ?：2011/10/15(土) 11:20:00.52 ID:Fp4K+/rA0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
総合スレを復活させますので、次スレは合流して下さい m(_ _)m
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318644983/l50
【既女板】★ｺﾞﾘ押し障害者と不愉快な仲間達★総合4
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>>977
やめましょう、と呼び掛けたところで申請そのものは教育委員会で審議されるのだから抑止効果は薄いと思われますね
越境先に児童の待機場所が確保されていて、本来就学校にはいじめる児童がいるから等の理由があれば認定される可能性もありますし
越境とはしかし懐かしい…。今は区域外就学、指定校外就学、市外就学という括りになってますね。
やめましょう、と呼び掛けたところで申請そのものは教育委員会で審議されるのだから抑止効果は薄いと思われますね
越境先に児童の待機場所が確保されていて、本来就学校にはいじめる児童がいるから等の理由があれば認定される可能性もありますし
越境とはしかし懐かしい…。今は区域外就学、指定校外就学、市外就学という括りになってますね。
>>911
軽度知的障害を併発してたうちの子、小学校から家でがっつり補習してガチ受験
ふつうに高校受かりましたが何か？
オープンにしてるけど、特に問題なく高校通えてるし
まぁ小さい頃からかなり厳しく躾けたけど
親の努力が足りないんじゃない？
じゃなきゃ、方向間違ってるんでしょ
軽度知的障害を併発してたうちの子、小学校から家でがっつり補習してガチ受験
ふつうに高校受かりましたが何か？
オープンにしてるけど、特に問題なく高校通えてるし
まぁ小さい頃からかなり厳しく躾けたけど
親の努力が足りないんじゃない？
じゃなきゃ、方向間違ってるんでしょ
随分と好戦的だね。
何か？だって。
「あなたのような素晴らしい親御さんはこのスレッドは見るだけにしては？」
何か？だって。
「あなたのような素晴らしい親御さんはこのスレッドは見るだけにしては？」
>>960 >> 嫌以前に、他人の痰の吸引はしちゃいけないことになってるから、大丈夫。
できるのは医療従事者と家族だけ。
法的にはそうだけど、この人たちは法律守る気あるのかな。
ファラオって人のブログによると、昔、自分が学校いってたとき
痰吸引してくれない教師がいて、一々、父が教室に呼び出されて乳は休息できなかった、
とすごく文句がましく書いていた。
また、痰吸引できなくてアタフタしてた先生のことも怒ってた。
法律上、医者や看護師でない人間が痰吸引なんかできないんだし、この教師達の反応や行動は当然。
もし、失敗して喉から出血したりしたら、また訴訟だなんだと大騒ぎするくせに。
痰吸引くらい研修うけてできるようにしろよ、というのがこの人たちの主張だけれど
もし自分の子がそんなことに巻き込まれたらと思うと怖い。
できるのは医療従事者と家族だけ。
法的にはそうだけど、この人たちは法律守る気あるのかな。
ファラオって人のブログによると、昔、自分が学校いってたとき
痰吸引してくれない教師がいて、一々、父が教室に呼び出されて乳は休息できなかった、
とすごく文句がましく書いていた。
また、痰吸引できなくてアタフタしてた先生のことも怒ってた。
法律上、医者や看護師でない人間が痰吸引なんかできないんだし、この教師達の反応や行動は当然。
もし、失敗して喉から出血したりしたら、また訴訟だなんだと大騒ぎするくせに。
痰吸引くらい研修うけてできるようにしろよ、というのがこの人たちの主張だけれど
もし自分の子がそんなことに巻き込まれたらと思うと怖い。
983 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 12:09:42.55 ID:gqxt4+pM0
発達障害の程度、周囲の環境、その子の性格にもよる。
学校で落ち着きのない子。見てくれの悪い子は嫌われ怒鳴られるだけ。
見てくれのいい子は、怒鳴っても、「かわいいところもあるのよね」って
こういう先生は多いよ。
これ実態。
学校で落ち着きのない子。見てくれの悪い子は嫌われ怒鳴られるだけ。
見てくれのいい子は、怒鳴っても、「かわいいところもあるのよね」って
こういう先生は多いよ。
これ実態。
自立云々って、この子がどれくらい生きるか知らないけれど
一生ベッドで寝たきりで、自力呼吸も出来ないんでしょう？
なのに「自立」って、おかしくない？
一生ベッドで寝たきりで、自力呼吸も出来ないんでしょう？
なのに「自立」って、おかしくない？
985 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 12:23:12.68 ID:XDH24YFD0
うちの小学校にも養護学級があったけど、さすがに寝たきりの子はいなかったなあ
986 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 12:38:07.49 ID:klByPx2k0
自分とこの鍼灸院では視覚障害者を一人も雇ってないんだろ。
視覚障害者の自立を助けることはせず、
自分の子には自立させようとする。
ずいぶん自分勝手だな、この親。
視覚障害者の自立を助けることはせず、
自分の子には自立させようとする。
ずいぶん自分勝手だな、この親。
911の親は定時制に通う他の学生のことをどう考えてるんだろう。
仕事と学業を必死に両立させてる学生だってたくさんいるだろうに
そんな場所に重度知的障害のある子をゴリ押しするなんて。
学生にもこの子にも不幸すぎる。
仕事と学業を必死に両立させてる学生だってたくさんいるだろうに
そんな場所に重度知的障害のある子をゴリ押しするなんて。
学生にもこの子にも不幸すぎる。
988 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 13:05:29.70 ID:gqxt4+pM0
>>980 よく頑張りましたね。
特別支援教育が施行され、今は発達障害の子がたくさん小学校の普通教室にいる。
それ以前、普通学級に通っていた子が、いたたまれずに養護学級に移ったり、
不登校になった子を何人も見ています。。
養護学級に移った子は、ゆっくり育ててもらってよかったていってる。特別支援の
高校を出て、今は会社の社員食堂で働いている。
不登校になった子のうち一人は残念ながら今も引きこもっているが、
不登校だった子を受け入れる公立高校を卒業し、一人は就職、一人は大学進学した。
ダウン症の子も、頑張っている姿を見かけるよ。
どの子にもその子にふさわしい場所があり、成長していく。
ただ、特別支援でも、普通学級に入れるのは軽度発達障害の子のうち学習に
（ある程度）ついてこられることが前提。
まったく学習できない京ちゃんのような子を受け入れることはできないと思うでしょ。
特別支援教育が施行され、今は発達障害の子がたくさん小学校の普通教室にいる。
それ以前、普通学級に通っていた子が、いたたまれずに養護学級に移ったり、
不登校になった子を何人も見ています。。
養護学級に移った子は、ゆっくり育ててもらってよかったていってる。特別支援の
高校を出て、今は会社の社員食堂で働いている。
不登校になった子のうち一人は残念ながら今も引きこもっているが、
不登校だった子を受け入れる公立高校を卒業し、一人は就職、一人は大学進学した。
ダウン症の子も、頑張っている姿を見かけるよ。
どの子にもその子にふさわしい場所があり、成長していく。
ただ、特別支援でも、普通学級に入れるのは軽度発達障害の子のうち学習に
（ある程度）ついてこられることが前提。
まったく学習できない京ちゃんのような子を受け入れることはできないと思うでしょ。
この親がいう自立というのは生活全てを税金でまかなってもらうことじゃないの
990 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 13:13:26.05 ID:z6RtC2vRO
面倒臭いから、病気や障害と全く無関係な事で死んじゃえばいいのに。
お出かけ中に交通事故で一家丸ごととか
お出かけ中に交通事故で一家丸ごととか
汚い赤の他人の痰を吸引しろとかオムツ水飲み坊やに水をとか
当たり前のように先生や生徒がやれるようになってほしいとか
プレデター歩はほざいていた。
こんな憎らしいカタワなんてほんと事故でアボーンしてしまえばいいのに。
当たり前のように先生や生徒がやれるようになってほしいとか
プレデター歩はほざいていた。
こんな憎らしいカタワなんてほんと事故でアボーンしてしまえばいいのに。
992 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 13:23:22.92 ID:nBLh5tM3O
この子が普通級に入学したら確実に割をくうであろう人達の中には
「いっそ３月までに氏んｒｙ」と思ってる人もいるかもな・・・
「いっそ３月までに氏んｒｙ」と思ってる人もいるかもな・・・
994 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 13:35:52.06 ID:lgiGIdqI0
この親に伺ってみたいし、公開質問でもしていいと思うんだけど、
「養護学校は廃止した方がいいということですか？」
養護学校の先生は一生懸命仕事をしてくださっていると思う。
でも、それではダメって、、、、。
「養護学校は廃止した方がいいということですか？」
養護学校の先生は一生懸命仕事をしてくださっていると思う。
でも、それではダメって、、、、。
外じゃ言えないけどそれが本音だよねえ。
996 ：名無しの心子知らず：2011/10/15(土) 13:42:21.28 ID:WGMmoFvf0
997 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 14:02:13.90 ID:lQKK9jRd0
>>996
いいえ、多くの人の本音ですよ。
いいえ、多くの人の本音ですよ。
998 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 14:03:29.87 ID:lQKK9jRd0
京ちゃんは訪問学級でいいんですよ。
1000 ：可愛い奥様：2011/10/15(土) 14:07:33.39 ID:F7r9hlmy0
勉強も運動もそれぞれ適性や才能があるんだから
【個性】を尊重したいなら、京香ちゃんの【個性】に合った教育を
探してやるのが親の努めでしょう？
なんで、フツーに拘るのか理解できない。
才能や適性が全然ないのに、サッカー選手になれとか
バレリーナになれとかいうのと同じ
こんなのは教育でもなんでもない、虐待でしかないよ。
【個性】を尊重したいなら、京香ちゃんの【個性】に合った教育を
探してやるのが親の努めでしょう？
なんで、フツーに拘るのか理解できない。
才能や適性が全然ないのに、サッカー選手になれとか
バレリーナになれとかいうのと同じ
こんなのは教育でもなんでもない、虐待でしかないよ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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