大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★43

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1可愛い奥様
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
次スレは>>980がたててね。

<前スレ>
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★42
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1312639428/

<関連スレ>
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】 17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313973407/
2可愛い奥様:2011/09/02(金) 19:24:12.25 ID:QFK6eSls0
乙age
3可愛い奥様:2011/09/02(金) 19:29:29.03 ID:AYgx4cVX0
深刻なのは、日本にも輸出されてる韓国海苔だな
韓国じゃ海苔の養殖場に肥料として人糞をまくからな
韓国海苔に白い破片が混じってたから
よく見たらトイレットペーパーの残骸だったってのはよくある話

非加熱キムチには線虫がウジャウジャいます
ええ、卵と言わず成虫と言わずにね・・・・
胃袋から血中に入り込むことも稀ではなく、
内臓や時には脳にも寄生してしまいます
キムチは寄生虫入りだけど駆虫薬というものがあるのでそれ飲めばいいだけ
少女時代だって飲んでる
4可愛い奥様:2011/09/02(金) 21:09:42.96 ID:Y5EjUAr50
【コンテンツ】講談社、漫画事業で中国と提携 来春、月刊誌創刊へ [09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314952797/
5可愛い奥様:2011/09/02(金) 22:41:19.74 ID:F2ePATUo0
乙です〜
6可愛い奥様:2011/09/03(土) 00:18:08.62 ID:lWeDaIIf0
>>1
7可愛い奥様:2011/09/03(土) 09:41:11.00 ID:REaqv18tO
八甲田山の映画は会社の研修で見せられたのだけど
回想場面のアハハウフフお花畑がツボに入ってしまって
みんな真剣に見入ってるのに、一人でうつむいて肩プルプルさせて笑いをこらえるのが大変だったことよ
というのをふいに思い出した。ゴメンナサイ。
8可愛い奥様:2011/09/03(土) 10:36:47.98 ID:GNGelblz0
だいじょぶ、感極まって涙をこらえてるように見えてる…といいね。
9可愛い奥様:2011/09/03(土) 11:59:19.48 ID:c1O8Sbbr0
八甲田山、高校生の時に登山部出身の先生が
「登山、特に冬山の恐ろしさを啓蒙の為に、冬山シーズン前はTVのゴールデンで放送すべきだ」
と、力説してた。
当時、その先生が顧問を勤める登山部では、一年に一回は必ず見せていたそうな。
山を舐め切った、素人登山の事故をニュースで見る度、先生の言う事は最もだ、と思う様になったよ。
10可愛い奥様:2011/09/03(土) 12:18:14.95 ID:ALrtsEBs0
>>9
『聖職の碑』じゃだめなのか〜 『八甲田山』に拘りがあったんだな〜
11可愛い奥様:2011/09/03(土) 13:07:37.42 ID:Pdbhua4a0

小説(映画)と史実の相違点
http://toshibos-museum.com/hakkouda_souiten.htm
12可愛い奥様:2011/09/03(土) 18:57:09.71 ID:+vm8TTze0
小中高と林間学校でやらされたハイキング的登山ですら苦行だったし、
もう登らされる機会もないだろうから自分は心配要らないな、
とか思ってても、年取ったら登りたくなったりするんだろうか。あれは。
13可愛い奥様:2011/09/03(土) 19:26:30.40 ID:CNotS39p0
親戚の子は親の趣味で、人生初の登山が富士山だった。いきなりラスボスステージか……
14可愛い奥様:2011/09/03(土) 19:31:18.33 ID:BSxFZv28P
富士山は、高いけれどラスボスではないような。

こんな山が最初だったら親を恨むわね
http://park7.wakwak.com/~nymidi/mountain/
15可愛い奥様:2011/09/03(土) 19:52:53.58 ID:y7o/9A+q0
八甲田山はまさに「怖いのは有能な敵より無能な味方」だね。

でも災害の時のニューススレでもよくたとえとして出てきた。
まだ原発がバタバタと状況が急変していたころの総理の会見とかで
「まさか天は我を見放したとかいうんじゃ」みたいに。

富士山は登山道もあるし、オンシーズンなら人は多いし標高は高いけど
一応初めてでも登りやすくはあると思う。
冬なら死ぬ。
ただ落石とかが怖いからな〜。富士山。落雷も怖いし。
まあその辺は他の山も一緒だけど。
16可愛い奥様:2011/09/03(土) 20:00:30.13 ID:ej4v7x1e0
>>14
なんという過酷な登山
17可愛い奥様:2011/09/03(土) 20:24:00.90 ID:0DUoMLnz0
>>12
団塊の世代(よりもう少し上?)の人たちは、若かりし頃
男女のグループでの登山ハイキングが流行っていたので
年とって一段落ついたら、昔を思い出してまた登りたくなっちゃうのだ・・・とどこかで聞いたなあ。

>>14
登ってみたい!
18可愛い奥様:2011/09/03(土) 20:49:37.54 ID:6GZvt1vc0
>>17
なるほど!「青い山脈」的な?
19可愛い奥様:2011/09/03(土) 21:03:47.46 ID:zPGjRFTH0
>>17
そういや、昔のミステリーを読んでいたら、
確かに男女グループでの登山ハイキングとか出てくるわ。
あと、山岳ミステリーでは普通のOLが同僚の男性社員と登山とか。
今だと余り有り得ないデートコースだw
20可愛い奥様:2011/09/03(土) 21:43:00.92 ID:IitwvRD70
>>19
合コン、合ハイの時代ね。
頭にネッカチーフかぶってるとか、道標に片足かけてポーズとってるとか、皆でコーラスとか。
グループ交際なんて言葉もあったよね。
21可愛い奥様:2011/09/03(土) 22:01:11.16 ID:kXyBfCTm0
>>20
うちの両親(昭和10年生まれ)の若い頃の写真が、もろソレだwwwwww
合コン登山→カップル誕生→グループ交際で海水浴、という順番でアルバム作成
されていた。
22可愛い奥様:2011/09/03(土) 23:25:39.25 ID:zwO8tDYc0
>>17 >>20
今やっとわかったよ!
うちの親が登山好きな理由が!!

昔の小説を読む時は、当時の価値観や流行などその時代の空気を
知っているかそうでないかで感じ取るものが違ってきそう。
たとえば「テロリストのパラソル」は私は冒頭少し読んで何が面白いのか
よくわからなかったけど、団塊かそれ以上の年代の人にはツボをつく
ものがあったらしい。
23可愛い奥様:2011/09/04(日) 00:42:09.76 ID:rbEnXuCN0
言われてみれば、うちの親もやたらとハイキングが好きだwww
24可愛い奥様:2011/09/04(日) 01:06:17.79 ID:077yI40q0
何の小説か忘れたけど、合同ハイキングでであった
テンガロンハットのイケメンに一目ぼれ、みたいな話があった。
テンガロンハットって時点でコミカルなイメージを持って
しまったので(日本人であれに合う人あんまりいないだろうし)
笑いが停まらなくなった。
25可愛い奥様:2011/09/04(日) 02:51:58.87 ID:dIO3cyv/0
>>テンガロンハットのイケメン
怪傑ズバット(変身前)思い出したわ。
俳優さんがものすごいイケメンで、テンガロンハットもすごくお似合い。
でも真面目な演技してるのにテンガロンハットのせいでコミカルに見えちゃうんだ。
当時は本気で格好良いスタイルだったんだろうに。
一過性のブームって
ホント当時の空気を知らない者には真実の所はわからないものなんだなあ。
26可愛い奥様:2011/09/04(日) 02:55:33.34 ID:Dq+703He0
流行りものが他の時代の目には奇異に映るのは永遠にお互い様だからなぁ。
27可愛い奥様:2011/09/04(日) 04:41:48.18 ID:o9N2ksa00
>>25
早川さん(私立探偵)は当時でも十分変な恰好の人だと思う
イケメンというのは間違いないが
変身もズバットスーツを「着る」んだよね
28可愛い奥様:2011/09/04(日) 05:09:45.35 ID:IRnYWnV+0
しかもあのスーツ、普段はギターの中にしまって持ち歩いてるのがすごい。
子供の頃はあれ見て「へー、ギターっていろいろ入って便利だな」と思ってた。
ていうか鳴らないよね絶対。
29可愛い奥様:2011/09/04(日) 07:08:22.90 ID:llnnW2BEP
あれ、当時だって十分変だと思ったけど…
それにコミカルに見えるのは
テンガロンハットのせいではなく、
何もかも、すべてが…
30可愛い奥様:2011/09/04(日) 08:55:28.36 ID:StEGQn6D0
見たか聞いたかこの三味線
飛鳥を殺したのはお前か!で答えがラーメン食ってたとか…
31可愛い奥様:2011/09/04(日) 09:00:45.16 ID:llnnW2BEP
元ネタがギターを持った渡り鳥だし、
あの時代でも十分にアナクロな感じで、
「だが日本じゃあ2番目だ」とか、
変な勝負とか、家族揃って抱腹絶倒だったわ…
32可愛い奥様:2011/09/04(日) 09:39:17.39 ID:7f7yVJoj0
当時子供だったものとして、ギターでザコをやっつける武器という認識でしたw


>>28
>んていうか鳴らないよね絶対。

なんのなんのw
ちゃんと鳴る。
それどころかアコースティックなのにエレキギダーの音まで
でちゃうんだよ。
33可愛い奥様:2011/09/04(日) 09:56:41.31 ID:oM8YGZXq0
テンガロンハットにパンタロン、ロン毛に厚底ブーツがイケてたあの頃
34可愛い奥様:2011/09/04(日) 10:08:09.80 ID:ZChXfMnn0
この流れなら言える
キムタコがテンガロンハットかぶってるの見た時、『何この早川健…』と思った
35可愛い奥様:2011/09/04(日) 11:06:37.80 ID:q3PZ1QCRO
テンガロンハットといえば曽野綾子
高校の現代文で、テンガロンハットでデートに行く陸上部男子が出てきて
「コスプレ…」と思った遠い過去。
36可愛い奥様:2011/09/04(日) 12:11:59.41 ID:IRnYWnV+0
快傑ズバットオープニング
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6377520
エンディング
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm12469392

三味線かっけえ!と思ってたら琵琶なんだって。
琵琶かっけえぇぇぇ!
37可愛い奥様:2011/09/04(日) 14:24:49.55 ID:stwlH+xE0
>>28
その見事な収納術を教わりたい>早川さん
38可愛い奥様:2011/09/04(日) 14:39:31.66 ID:llnnW2BEP
4次元ポケットのようなものでしょう
39可愛い奥様:2011/09/04(日) 17:36:50.82 ID:4ak61EoG0
>>10
「聖職の碑」は中学生の時に読んでトラウマだ・・・。
校長先生に泣き過ぎて、以来、読めない。
今読んだら感想変わるかな?とも思っているんだが、未だ手が出せない。
40可愛い奥様:2011/09/04(日) 17:46:25.30 ID:23ijOVvP0
>>31
「だが日本じゃあ2番目だ」
「なにぃ?じゃ1番は誰だ?」
「ひゅう(口笛)チッチッチ(自分を指す)」
のノリの良い掛け合いが良かった。

大人になると
「会話は思い通りに運ばない」(黄昏シティ・グラフィティ)
のが身に沁みてしまうので敵味方の息の合いっぷりが羨ましい。
41可愛い奥様:2011/09/04(日) 21:03:14.74 ID:4oaaGnEl0
テンガロンハットって
片山晋呉のアレ?
42可愛い奥様:2011/09/04(日) 21:08:44.34 ID:qPczyqn9O
大人になってからスバットみたけど
くやしいことにやぱしかっこよかった…
くそう
43可愛い奥様:2011/09/04(日) 21:13:33.98 ID:WH/TsIMI0
新田次郎の山遭難ものなら、戦国時代の佐々成政を書いたものもあるね。
(短編集「梅雨将軍信長」に入っていた)
こっちも秀吉との対立などで越さないわけには行かない山を無理矢理越して…、なお話。
新田次郎は出身信州&趣味登山&前職気象庁のため、気象からみた人間模様や、歴史の係わりという観点が面白いよね。
44可愛い奥様:2011/09/05(月) 00:19:54.68 ID:b+AMtsx/0
age
45可愛い奥様:2011/09/05(月) 03:46:49.45 ID:XOyjIHAM0
へえ、笹成雅も山登りしてたんだ。ほえー。

46可愛い奥様:2011/09/05(月) 07:51:30.89 ID:jTC6ktGb0
テンガロンハットって吹くかな?かっこいいじゃん
これも世代差なんだろうか
47可愛い奥様:2011/09/05(月) 08:25:08.65 ID:OLMqUxXP0
源氏物語。
子供の頃→マザコンでロリコンでレイプ犯の源氏の君きんもー
学生時代→でも空蝉や末摘花、夕顔の侍女の生活を、ちゃんと保障・保護したり、
見捨てたりしないのは、あの時代の男にしてはきちんとしているのかも
現在→源氏は失意のまま出家、幸せになった女君もいないんだよなあ…虚無的だ

>>45
しかも冬の北アルプス・立山越えですよ。
佐々成政は歴史戦略ゲーム界隈では、三国志の馬謖と並んで
登山家の愛称で親しまれている。
48可愛い奥様:2011/09/05(月) 08:48:31.61 ID:ynNA47Nj0
>>46
ゲームの話になるけど、FF8でテンガロンハット被った男の子がいて普通にカコイイと思った
無国籍風のイケメンなキャラデザインだから似合ってただけかもしれないけど
でも考えたらあれも10年以上前のゲームだ、今見たらどうかな…
49可愛い奥様:2011/09/05(月) 09:41:25.23 ID:/kdYB2wY0
テンガロンハット=カウボーイハットの意味で使ってるよね?
数年前も流行ってアンナがかぶってたじゃん、そんなに笑うとこ?
50可愛い奥様:2011/09/05(月) 09:43:30.45 ID:/kdYB2wY0
日本人男がかぶっても似合う人いないからかっこ悪いってこと?
51可愛い奥様:2011/09/05(月) 10:00:57.05 ID:BslufZV90
単なるジェネレーションギャップでしょ。

若い時にグランジブームを通ってるから、ベルボも厚底靴もロン毛も
ああ流行ったよねーぐらいにしか思わない。
でもアラレちゃんメガネやダーティーペアみたいな洋服には
少しウッとなってしまう。
自分の若い頃-10歳のファッションが、価値観を決めてる気がする。
52可愛い奥様:2011/09/05(月) 10:02:58.18 ID:Uaz8oE/9O
80年代?ぴちぴちの短パンとランニング着てる男の子のほうが笑える。
でもあの頃はあれがかっこよかったんだろうな。
あーびんは今もかっこいいです。
53可愛い奥様:2011/09/05(月) 10:30:52.78 ID:SKR3j1K50
>>48
今ちょうど久しぶりにやってるけど、普通にかっこよく見えるよ。
FF8は発売当時はなんて面倒な奴らwと思いながらやってたけど
今だと何とも微笑ましく感じる。
54可愛い奥様:2011/09/05(月) 11:02:03.15 ID:ejaZM8HxO
最近普通状態のジョニデが被ってたの見たけど違和感なかった

ママレードボーイの服装は衝撃だったけど
長袖+ボクサーパンツ並の短さのハーフパンツの体操服なんて年頃の男子は嫌じゃなかったんだろうか
55可愛い奥様:2011/09/05(月) 11:10:05.08 ID:tC/yz50I0
おおぅ。ずっとソンブレロと勘違いして読んでた。
56可愛い奥様:2011/09/05(月) 11:28:03.97 ID:PFLM9RJU0
刊行中の藤子F全集買ってるけど
やっぱり男の子の半ズボンだけは時代感じるな。

ドラえもんキャラはもう慣れちゃってて違和感無いけど、
ちょっと上の6年生くらいのキャラだと
上半身がセーター・マフラーでも下半身はビチビチの半ズボンなのが…
あれ履いてちゃ、下着にトランクスは不可能だな
57可愛い奥様:2011/09/05(月) 11:52:34.40 ID:mUpxW8ic0
怪傑ズバットの画像ググってきた
うーん、これは…
58可愛い奥様:2011/09/05(月) 12:21:17.11 ID:ynNA47Nj0
>>52>>53
思い出した、FF8のアーヴァインでしたね
確かに昔はリノアにいらいらさせられたけど、考えてみれば皆まだ16〜17歳だしあんなもんなのか
今やると大分見方が変わってきそう
アーカイブスで購入出来るようになった迄は知ってたから、久しぶりにやってみようかな
59可愛い奥様:2011/09/05(月) 12:53:12.01 ID:YwkniYJNO
テンガロンハットと聞いて真っ先にアービンが浮かんだ自分は独りじゃなかったか…
リノアの電波チャン振りは当時の方が何とも思わなんだが、
今は宇宙島流しの刑に処したくなる私退化してるのかorz

60可愛い奥様:2011/09/05(月) 13:00:01.79 ID:YwkniYJNO
長いと言われ分割
生徒諸君、内山理名でドラマ化した時、たまたまチャンネル合わせた時に観たのが生徒の家の前で「出てくるまで帰らないから〜」と
夜遅く居座るシーンで、迷惑でウザイ事極まりない行為をやらかすDQN教師ナッキーに( ゚д゚)ポカーン
久々に昔のを引っ張り出して読んでみたが、昔は「預け先の祖父母や家族に気を遣って、内外で精一杯虚勢はって頑張る
ナッキーって健気」だったんだけど、自分の考えや価値観を押し付けるはた迷惑な人間だったのかもと…
自分が正しいという自信がそうさせるのか、なんか押し付けがましいとこがあって、ほっといて欲しいってタイプの人にはマジできつそう
61可愛い奥様:2011/09/05(月) 13:21:11.92 ID:PlLLx/3i0
FF8、懐かしいリノアは確かにうざキャラだったし
キスティスはひとつ年が上なだけなのに老成しすぎだったなあ
テンガロンで真っ先に思い出すのが香取慎吾と競演してたドラマの織田裕二
♪なーなななな ななななー って主題歌を織田さん自ら歌ってて
小雪を初めて見たのもあのドラマだった
62可愛い奥様:2011/09/05(月) 13:40:39.09 ID:BXD7yPX0P
FF8、あのあとすぐにテンガロンハットが流行アイテムになったのよね。
リノアのニットのアームカバーも流行った。
あの頃はちょうど流行が一巡して、ちょうどテンガロンが
流行る頃にあたってたんだと思う。

ズバットの頃にあのウエスタンスタイルは、前時代的だった。
…そこがたまらないのだけど。
63可愛い奥様:2011/09/05(月) 16:22:39.78 ID:G1Ynw24h0
FF8は大人になってからプレイしたら
ジュリアの「私の部屋でお話しましょう」の意味がわかって呆然としたw
今のオタク文化ならビッチ扱いされてもおかしくないw
そして意味もわからず自分語りしただけで終わった大統領パネェwww

そういう意味では良し悪しは別として、ジュリア親子は自分の気持ちに正直で
移り変わりや切り替えが早いと言うのにも納得した。

しかし他人の精神に憑依だけでも辛いのに、それが自分の親のセクロスだったら目も当てられんな・・・
気が触れてもおかしくないレベル。他人の体を乗っ取れるのは強靭な精神の悪人だけだと
ある意味賞賛の気持ちさえ湧いてくるようになったw
64可愛い奥様:2011/09/05(月) 16:46:24.99 ID:SKR3j1K50
>>63
レインの「イビキはうるさいし、寝言も…」みたいなセリフは
当時はラグナを付きっきりで看病してたしなーとスルーしてたけど
後に考えてみると、あれは夜も一緒に寝てたってことか?と気付いて
ちょっと驚いたw

漫画とかゲームとか気付かずに流してる事ってかなり多いだろうな。
まだ漫画は読み返せるけど、特にゲームはなかなか繰り返しは遊べないし。
65可愛い奥様:2011/09/05(月) 17:47:58.79 ID:3QSxIQVAO
ピチピチ短パン笑うよね 正装だとハイソックスだったりするし
アラフォー兄や夫の子供時代の坊ちゃん刈り入学式写真
なんでそうなるW て思う
66可愛い奥様:2011/09/05(月) 19:03:20.00 ID:MLq/X3PZ0
エリカ様の旦那(ハイパークリエイターw)が、タキシードに短パンだったのは笑った
67可愛い奥様:2011/09/05(月) 19:57:42.92 ID:m0szxWLi0
ハイパークリエイターと言えば、
キョンキョンの「あなたに会えて良かった」が、
ハイパー作だった。
意外と普通の映像だったのとキョンキョンが超絶可愛かった。
68可愛い奥様:2011/09/05(月) 20:34:55.79 ID:okK0EEx40
>>51
ダーティーペアみたいな洋服(?)が
ウッとならない世代なんてあるのでしょうか?
69可愛い奥様:2011/09/05(月) 20:57:13.90 ID:pr5YhLlb0
アムラー世代が近い感じかも。
テロテロテカテカ素材でタイトでミニマムなトップスと
ピタピタのショーパン又はミニスカに厚底ロングブーツの組み合わせ。
この頃からコスプレっぽいファッションが流行りだしたよね。
70可愛い奥様:2011/09/05(月) 21:03:19.17 ID:MLq/X3PZ0
ダーティーペア風のお洋服と言うと、レースクイーンと携帯電話のチラシまいてる
お姉さんがイメージ的にダブる
71可愛い奥様:2011/09/05(月) 21:03:57.55 ID:BXD7yPX0P
昔のアニメや漫画の「コスプレ」は、
そんな格好をするのは頭がおかしい、というくらいに
奇天烈だったけど、
最近は、現実と虚構の世界のファッションに
そんなに差が無くなってきたわね。
金髪ツンツン頭とか赤や緑の髪とかそこらを歩いているし。
72可愛い奥様:2011/09/05(月) 21:51:32.86 ID:TBoLMe110
ガラスの十代の格好とか今見ると衝撃よね。
73可愛い奥様:2011/09/05(月) 21:57:27.53 ID:m6iH8Mst0
素肌に袖無しGジャン、ホットパンツ、バンダナ巻いてるアレだよね?
確か宮迫が私服でそんな格好してたけど
当時、原宿にもそういう痛ファッションの人いたよ。
74可愛い奥様:2011/09/05(月) 22:01:05.91 ID:vA7qxeCt0
>>63-64
まあ、ジュリアは飲み屋じゃなかったバー?の歌姫だから、玄人のおねーさんだよね。
自分目当てで通ってるらしい兵隊さんにちょっとこなかけてみた、くらいの感覚で
その後結婚した相手が軍のえらいさんなのも、いいパトロン捕まえたなーと
当時思ってたw
今思えば、いっぱしのすれっからし気取ってたのに純情男にほだされてその恋は叶わず
想いをのせた歌が大ヒット、ってすごく昔の少女漫画みたいな展開だ。

あのEDは大好きなんだけど、レインはジュリアや歌のこと知ってたのかどうかが
時々気になる。
そしてFF8のキャラの中ではラグナが一番好きなんだけど、ああいう男は一人の女の
もとにずっといられるタイプじゃなさそうだと大人になって思うようになった。
そしてエルオーネは絶対ラグナの後妻の座を狙ってるはずだと。
75可愛い奥様:2011/09/05(月) 22:23:58.66 ID:ejaZM8HxO
>>74
エルはラグナを父として見てると思うけどなあ
ラグナと同等以上にキロスに懐いている描写もあったし
76可愛い奥様:2011/09/05(月) 22:38:01.71 ID:/UF35WTk0
エルもラグナもお互い家族のようにしか思ってないでしょ
それよりラグナは今までずっと離れてた息子とじっくり語り合って欲しいよ
…息子も大分性格変わってきてたんだしw
77可愛い奥様:2011/09/06(火) 02:31:02.03 ID:N4GxXW1T0
エルオーネが黙ってキロスとウォードの船に飛び移って行ったせいで
ひたすら彼女を探し続けてた船の人達が気の毒だった
食事が魚ばっかりが何年も…
そしてED後も探し続けているのかもしれん…

ラグナがレインに全く連絡いれなかったのが変
あの世界には手紙の文化もないんかいと

それからイデア着替え持ってないん??
78可愛い奥様:2011/09/06(火) 02:32:38.66 ID:N4GxXW1T0
今やれば>>77も腑に落ちるのだろうか
79可愛い奥様:2011/09/06(火) 08:12:40.60 ID:XCI/D6ey0
エルオーネのいた船の白いシードの面々を見るに、若い男女が閉じられた環境に長年いたらそりゃ色々野放しだっただろうな
と思う自分はすっかり汚れちまった
80可愛い奥様:2011/09/06(火) 10:00:47.12 ID:paDHWf4j0
そういやあの船の人達はずっとエルを探してたのか…
ネタバレ防止の為だろうけど連絡位してやればいいのに

昔はキスティス先生に対して生徒に悩み相談したり
リノアに謝ろうとするのも唐突だったり変な人イメージがあったけど
この人まだ17、8歳なんだと思ったら可愛くなったw
81可愛い奥様:2011/09/06(火) 11:43:22.71 ID:A4mLT89/O
>>80
魔女のあれのせいで電波の使えない世界だから、無線とかでは連絡できないし
船に乗ってさまよってるから、どこかの港で待ち伏せも難しいのかな
後は伝書鳩とか?
82可愛い奥様:2011/09/06(火) 12:02:45.38 ID:U1Q5/pmI0
>>79 その発想はなかったwww


>>81あの世界は海底・地底ケーブルが電波障害の後に復活したらしいから
人里ではネットも使えるけど、少しでも離れたら圏外、都市同士のケーブルも
滅多に引かれていないのが現状だと思う。

FF7では「連絡を取り合う」ためにメンバーに持たせてフィールド上で
パーティ入れ替えするアイテムがPHSだったことに時代を感じたけど
FF8はそもそもフィールドでパーティ編成できなかった気がするw
83可愛い奥様:2011/09/06(火) 12:21:08.50 ID:z9eygcrs0
>>82
PHS=パーティー編成システムw 懐かしい。
8はフィールド上では「いれかえ」で編成できたんじゃないかな。

子供の頃から単純なゲームをぼちぼちと遊んでいたけど
いつかこんな事も卒業するんだろうなーと頭の片隅で考えながらやってた。
しかし、大人になったらある程度好きに買えるし色々融通きくし
むしろ子供の頃より楽しんで一生懸命やってる気がするw
84可愛い奥様:2011/09/06(火) 16:34:35.89 ID:Btn2Y/be0
流れ読まない

摩利と新吾

※もはや古典漫画だから簡単に解説すると、明治時代に青春を送る幼馴染同士の
 摩利(自覚のあるホモ。肉体的には男女ともイケるが心底愛しているのは新吾だけ)と
 新吾(自覚のないホモ。摩利を愛しているが肉体的に受け付けられず動揺しまくる)の話。

昔読んだときは、あんまり少女漫画っぽくないなと思ってたけど、読み直したら
主役が「なぜか美形で頭脳優秀なヒーローに愛されちゃう、善良がとりえのヒロイン」じゃなくて
「どれだけの障害があっても相手を愛することをやめられないヒーロー(摩利)」なだけで、
善良さが取り柄の新吾がひたすら愛される、けっこう王道な少女漫画だった。

そして超絶かまってちゃんキャラ・滝川篝の描写はいつ読んでもよく描けてるなーと思う。
85可愛い奥様:2011/09/06(火) 18:15:34.27 ID:WOo4nSE/0
一途=良い男・良い女だとは、私は思わない。
良牙君って、ほんと気持ち悪いよね。池沼だし変態だし、ウジウジしてて。
ストーカー殺人の犯人みたい。
86可愛い奥様:2011/09/06(火) 20:53:57.78 ID:ACThsfs70
>>85
良牙って、らんまのか
いきなり出てきて、どのレス?と思ったw

自分もひとつ
多分このスレでは王道だと思うけど「アルプスの少女ハイジ」のロッテンマイヤー
子供の頃はひたすら嫌な奴だと思ってたけど、彼女は彼女なりにクララを育てようとしてたんだなーと

あと、後半はほとんど、クララ主人公のスポ根モノのようだと思ったw
今まで「歩けない」という逃げで、挫折らしい挫折をしたことない、停滞人生だった子が
おばあさんに本を読んであげることで、初めて自分でも人の役に立つと感動し
実際歩けるんだと判ったとたんやる気出しまくった挙句、
いきなりすぎて失敗してwスランプに陥ってしまうとか
…なんつーか人生の縮図というか
87可愛い奥様:2011/09/06(火) 21:28:42.21 ID:IzHaYpYFO
まりしんとはまた懐かしいw
まりがすげえチートキャラなのに、不思議と嫌な感じしないんだよな
それはそれとして、今思うと「ホモならホモらしくしてろ女に手を出すな」だわw
88可愛い奥様:2011/09/06(火) 21:46:24.70 ID:4OlStwow0
>>84
新吾は摩利を親友以上には思えなかったんだよね。
自覚のないホモとは全然思わなかったな。
89可愛い奥様:2011/09/06(火) 22:37:29.92 ID:g3X8BcRvO
あの人たちは「ホモ」じゃなくて「衆道」とか「硬派」とかの文化に属する人たちなんでしょう
だから男に恋するしヤレるけど結婚もちゃんとする
90可愛い奥様:2011/09/06(火) 23:26:24.46 ID:xSre391l0
摩利の相手の女性(息子を産んだ)は、別の屋敷の女中。
幼い頃から摩利に惚れていたけれど、身分違いで諦めていた。
紆余曲折の末、摩利とそういった関係になり、摩利がプロポーズしても、身分違いで拒絶。(でも一緒に暮らし、身の回りの世話をしていた)
結局、摩利は他の女性とは結婚しないまま。
子供の為にも、摩利のプロポーズに応じてもよかったと思う。
91可愛い奥様:2011/09/06(火) 23:53:51.90 ID:o6Ped8OH0
最終回にドリナが産んだ新吾の子が出てきたのがショックだった。
「ママの顔は、お婆ちゃんの初恋の人にそっくりなんですって!」ってそういうことだよね。
当時はなんでペタルとの間の子なのに新吾にそっくりなんだ?→愛する気持ちが起こした奇跡!
とか思ってたwアホス。ドリナの娘、そんなことあっけらかんと言っちゃっていいのかw
92可愛い奥様:2011/09/07(水) 00:35:23.90 ID:owAev/3p0
連載中は篝がどうにも好きになれなかったが、今読むと篝も可愛く思える。
まりしんと処天と綿の国星とノストラを同時に読めた当時のLalaは本当に贅沢な雑誌だった。
93可愛い奥様:2011/09/07(水) 00:41:15.67 ID:55++Gz0L0
>>91
今の今まで思いもよらなかった。年齢は合うのか?
94可愛い奥様:2011/09/07(水) 02:38:37.91 ID:wVUcXRVT0
>>84
まりしん、後半のどこかで挫折して最後の方は読んでないんだけど、
肉体的に受け付けられないまま終わったんなら、しんごはホモではないのでは。
95可愛い奥様:2011/09/07(水) 10:27:15.43 ID:ypvamXi50
新吾は摩利に対して肉体的な欲望はどうしても持てないって悩んでて、
ドリナと出会ったらあっさり結ばれてた。
やっぱり肉欲が伴わないと同性愛とは言えないと思う。
96可愛い奥様:2011/09/07(水) 11:11:32.32 ID:IkwSpgcy0
昔→摩利せつない、新吾イケズ
今→摩利はもう夢殿先輩でいいじゃん、新吾はノンケなのにホモに言い寄られても友情ゆえに律儀に悩んであげるなんていい奴
97可愛い奥様:2011/09/07(水) 11:27:05.94 ID:pd4Xt5FH0
子供の頃読んで、「絵がキラキラ過ぎるし、この時代にロン毛なんて許されるの?
まりって名前が受け付けない、ホモのための名前すぎる」と思ってた。
いろいろ言い訳して女っぽい名前つけるの、BL大好きだからねー
大人になってから読んだら「おもしろいから細かいことはいい」と思いました。
98可愛い奥様:2011/09/07(水) 11:34:50.35 ID:P53GrqJt0
では新吾はプラトニックホモということでひとつ。

篝は他の作品だったらただの気色悪い嫌なやつかサイコさんで終わっちゃいそうなんだけど
子供じみた憧憬と独占欲に大人の危険な陰険さと頭の回転の速さ、用意周到さが混じったキャラで
今読み返すとなかなかイイ。
99可愛い奥様:2011/09/07(水) 13:43:48.86 ID:P53GrqJt0
と、書いたら懐かしくなって文庫版少し読んだ。

個人的には「欧州秘話」に出てくるナタリアと摩利が結婚してほしかったなー
ナタリアは子供生みそうにないからダメかーと思いながら読んでたら
ささめちゃんがメーリンクのおばあさまのところへヘルプに入ってる、という台詞に気がついた。
これは外堀埋まってたなwww
100 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/09/07(水) 13:58:47.11 ID:dABnYEtc0
>>99
「欧州秘話」?だったんだけど、「ユンター・ムアリー」のことか。
あの短編集は本編より好きだったなぁ…
摩利と新吾のゴタゴタが無いので、個人的に読みやすかったんだと思います。
集団劇が自分の読書傾向には向いていないので。
101可愛い奥様:2011/09/07(水) 14:44:38.06 ID:76Cn218Q0
ささめがかたくなに結婚しないのがよくわからなかったんだが、
今は、あれで良かったと納得できる。
ああいう育ちでは、上流階級の人たちと同等のつきあいどころか、
自宅でも奥様でございとふんぞり返ることも出来ないだろう、性格的に。

摩利の身の回りの世話をしていられれば幸せだったろうし、おまけに
大好きな人の子供まで産めてめちゃくちゃ幸せだったと思うよ。
102可愛い奥様:2011/09/07(水) 14:54:54.62 ID:hlHJhxx40
まりとしんごって、グリーンウッド的な物語を想像していたが、
思いのほかハードな話なんだね
103可愛い奥様:2011/09/07(水) 15:02:39.32 ID:0hC1GtgT0
篝はあんま好きになれない
逆らいにくい相手に抑圧されてる鬱憤を他にぶつけて晴らしたがる類の人が身近にいて
その人に迷惑かけられたのを嫌でも思い出すから
まずあっちに何か言えよ意気地なしと言いたくなってしまう
星男も篝と母親に強く言ってやるべきだったと思う
104可愛い奥様:2011/09/07(水) 15:55:54.76 ID:jIX/TbiP0
昔の少女漫画にはカガリみたいなの多かった
自分の境遇に自己投影して「不幸なら情状酌量の余地あるでしょ!」みたいな

大人になったらそういうの受け付けられなくなったわ
自分だけが不幸なつもりか甘ったれてんじゃねーよと
105可愛い奥様:2011/09/07(水) 16:22:03.88 ID:jytewKND0
>>101
私は逆で、当時のほうがささめちゃんが結婚しないのが納得できた。
摩利の妻になって、召使だったささめちゃんが奥様としてやっていくのは色々たいへんだろうし、
愛し尊敬する摩利さまの子供が産めただけで、彼女は畏れ多いほど幸せだったろうから。
でも大人になった今、彼女の息子にとってはどちらがよかったんだろうかって思う。
あの当時は妾腹の子とか珍しくないから、召使に産ませた子でも上流社会においては傷にならない
のかもしれないけど、息子は複雑な気持ちを抱くことはなかったのかなあ、と。
ささめちゃんは息子に母として接していたのか、それともあくまで召使として尽くしたのかも気になる。
106可愛い奥様:2011/09/07(水) 17:31:32.77 ID:MrLuvE6E0
カウボーイハットをダサいって言ってるのも結構なお年の人なんじゃないかな
107可愛い奥様:2011/09/07(水) 18:33:54.66 ID:lh+I2Lkr0
紫乃様が素敵だったなあ…今でも理想の殿方だわ。
まりしんは努力しまくってる姿もみせているからチートとは感じなかった。
108可愛い奥様:2011/09/07(水) 18:37:08.76 ID:FBo7QMAl0
紫乃さんは大人になってからすごくいいなぁと思うようになった。
セリフがすごく洒落ていて、立ち位置といい、作者のセンスが感じられる。
カガリも大人目線で読むと、すごく切ないキャラに思えてくる不思議w
109可愛い奥様:2011/09/07(水) 19:05:57.26 ID:61wtJD2PP
>>105
>召使だったささめちゃんが奥様としてやっていくのは色々たいへん

マンガでも、ダンス等の上流階級の嗜みを教えてもらっても、
うまくこなせなくて落ち込むっていう描写があったよ。
そして「私は側に居て、家事等のお世話する事が出来れば、それで幸せです」みたいな
セリフもあったと思う(´・ω・`)。
110可愛い奥様:2011/09/07(水) 19:33:28.05 ID:dm/hIWFv0
自分の限界と、本当に向いている事をしっかり見極めていたからこそ、
鷹塔夫人になる選択をしなかったんだろうな>ささめちゃん
111可愛い奥様:2011/09/07(水) 20:22:02.36 ID:nZMOf/OJ0
>>105
上流階級の正妻の座に収まって、周囲の目を気にしながらビクビクおどおど生きている
母親の姿を見て育っても、やっぱり息子は複雑な感情抱くと思う。
それだったら、家の中で明るくてきぱき家事をこなし、夫婦仲良く暮らす姿を見せるほうが
子供も納得しやすいんじゃないかな。もし息子がその状況(何故、母は正妻じゃないのか?)に
疑問を抱いても、きっとささめちゃんなら
「うちはこれでいいんです」と、きっぱり答えそうだ。
112可愛い奥様:2011/09/07(水) 21:12:45.33 ID:DeYS7HOz0
子供の頃は「愛が全て!愛があれば乗り越えられる!」と洗脳されてたけど
年取ると「人間そこまでタフでもないよなー」と思うようになった

身の丈を知ってる人間の方が強いし賢いw
113可愛い奥様:2011/09/07(水) 21:23:54.80 ID:L0DzLgo70
摩利と新吾、中学生のときに姉が友達から借りてきたのを
一度読んだだけだけど、あまりよく覚えてないのでもう一度読みたいなあ。

アマゾンのマーケットプレイスでコミックセット買うか……
114可愛い奥様:2011/09/07(水) 22:47:34.03 ID:tpXevh5s0
age
115可愛い奥様:2011/09/07(水) 22:54:25.11 ID:SIkhM4Oy0
>>111
てきぱき家事とともに夫の仕事もフォロー、
時折、ひまつぶしに使用人の仕事を本物以上にこなしてみせる。
素直に育った息子はボディーガード少女と恋愛ですね。
わかります。
116可愛い奥様:2011/09/07(水) 23:40:14.10 ID:iHYJbPdd0
トマス・ハーディの「ある母と息子」を思い出した。息子に尊敬されない母がかわいそうだった。
もちろん、ささめちゃんの息子は違うだろうけど。

ドリナの娘の件は、もともとドリナは新吾に似た顔立ちだったから、
顔が似たのは他人の空似。新吾の子ではないと思っている。
117可愛い奥様:2011/09/08(木) 00:21:00.87 ID:6F++joUc0
まりしんの最終巻だけ読み返したんだけど、関東大震災のくだりで
心臓がバクバクして気持ち悪くなった…。
あわてて読み飛ばしてしまった。
118可愛い奥様:2011/09/08(木) 00:23:37.47 ID:w494DhFV0
>>95 >>98
モーリスに出て来たヒュー・グラント思い出した
119可愛い奥様:2011/09/08(木) 06:23:08.37 ID:KPyq0rHp0
ところで「摩利と新吾」って「まりしん」なんだね。
私が読んでいたとき周りでは「しまりんご」だった。
二人の名前の組み合わせで夢殿先輩が言っていたよね。

私もキャラクターでは紫乃先輩が好きだったなあ。
120可愛い奥様:2011/09/08(木) 07:16:16.46 ID:X1OTAGyM0
FF8ってリノア宇宙にほったらかしたままだ
リノアがうざいのもあったけどレベルあげの意味がないのが
嫌でした
121可愛い奥様:2011/09/08(木) 07:44:58.69 ID:seJ4/kny0
>>119自分もしまりんごだ
まりしんなんて言わなかったな
122可愛い奥様:2011/09/08(木) 09:07:13.26 ID:AZxy1catO
わたしは真悟

昔は何とも思わなかったが、悟がお手伝いしてるシーンで
キュー(*´∀`)ーンとなった。
台所でインゲン豆の筋とりしながら、電話を待ってるのがいじらしい。
「手伝ってくれるのはありがたいけど、そこ邪魔なのよ」
も、イイ!
123可愛い奥様:2011/09/08(木) 10:09:43.11 ID:IILmgCxV0
>>115の上2行読んで、有閑倶楽部の剣菱財閥会長婦人・百合子さまを思い出した。
124可愛い奥様:2011/09/08(木) 13:09:02.75 ID:Jda+Y94C0
私は使用人が主人と結婚云々で速水さんのお母さんを思い出した。
まああっちは息子目当てだけど。
125可愛い奥様:2011/09/08(木) 23:32:54.89 ID:7GcLbXnRO
私も途中まで有閑倶楽部かと思ったわ
126可愛い奥様:2011/09/09(金) 04:17:12.32 ID:q0E5rZcO0
>>112
それは「わたしん」とは略されないの?「わたしんご」のほうがいいかもw
ちょっと雑誌で読んだだけなので覚えてないから、ちゃんと読んでみよう
127可愛い奥様:2011/09/09(金) 20:37:34.19 ID:16T9i04H0
>>136
ついでに夫からの扱いも大違いだけど>速水母と百合子さん

時々忘れるけど「マダムとミスター」も使用人が主人と結婚、のパターンだ。
128可愛い奥様:2011/09/10(土) 07:52:40.15 ID:PUE5xF7y0
age
129可愛い奥様:2011/09/10(土) 12:00:39.04 ID:u7tlDM3K0
>>127
一見、どう見ても畑と野良着が似合う田舎のオッサンなのに
事あるごとに「母ちゃん、綺麗だがや」とサラリと妻を褒める万作さんは
さすがケンブリッジを学び舎としてただけはあると思う。
130可愛い奥様:2011/09/10(土) 14:01:02.01 ID:ygyhNTea0
>>129
百合子さん気風もいいし奥様としては良いと思うけど
兄ちゃんといい、悠里といい、子育ては失敗だと思う
131可愛い奥様:2011/09/10(土) 14:05:25.05 ID:DxD6r/Ex0
百合子さん回が進むにつれて暴君化していくところはちょっといただけなかったわ
誘拐事件のころが最高だった。

息子の嫁に無理やりレースの似合う女の子を決めちゃった時とかドン引きした。
まぁ悠理の婿探しっていうネタにはどうしても必要な展開だったのかもしれないけど。
132可愛い奥様:2011/09/10(土) 14:18:14.46 ID:2TKW0Sdn0
サザエさん、子供の頃はタイコさんって上品で優しい人だと思ってたけど
大人になって見ると、なんだか一筋縄ではいかなさそうな感じに見えるようになった。

イクラとタラだけで外出させたりするし、
ノリスケとケンカした時はサザエを利用して懲らしめたりするし、
サザエともさり気なく距離取ってるし。

ワカメとはあまり会話が無いし、カツオはそれなりに近づいてるけど、
いつもニコニコしてる割りには決して踏み込ませない気迫のようなものがある。
133可愛い奥様:2011/09/10(土) 14:45:15.39 ID:u7tlDM3K0
幼児二人の外出以外は賢い嫁に思えるな、タイコさん。

悪人じゃないけど距離なしの面倒な親戚付き合いは、夫に任せて
図々しい甥っこは適度に受け流し、近づかない姪を無理に誘わない。
ほどほどの交流を保ちつつ、相手にそうとは気づかせない程度に一定の距離を置く。

さすが、カツオに似た小賢しさ(さすが血縁)があるノリスケと結婚しただけはある。
134可愛い奥様:2011/09/10(土) 14:45:33.00 ID:F0fjlPpm0
>>132
そりゃ自分たちは狭いアパートで小さい子供抱えて大変なときに
舅姑ならまだしも、世田谷の庭付き一戸建ての家付き娘の旦那の従姉妹が
ことあるごとに踏み込んでくるような生活に耐えられるような人だものw
135可愛い奥様:2011/09/10(土) 15:31:02.81 ID:GMDUs9+v0
子供の頃はブラックジャックのキリコは、患者を死なせる悪役くらいにしか読みとれなかったんだけど、
齢を重ねてから読んでみるとキリコみたいな医者も絶対に必要だと思うようになった。

自分がもし難病にかかって、なかなか治る見込みも無いのに治療費ばかりかかって
家族におおきな負担を強いる状況になったら…
キリコなら、事件にならないように私を上手に死なせてくれるだろうし。
136可愛い奥様:2011/09/10(土) 16:44:26.48 ID:JDIdH5qY0
BJと方向性は真逆だけど、同じように生命について真剣に考えてると思う>キリコ
137可愛い奥様:2011/09/10(土) 16:55:53.56 ID:PBkLhRC50
BJがBLに見えて戸惑った
138可愛い奥様:2011/09/10(土) 17:25:38.22 ID:DxD6r/Ex0
>>135
すごく同意。
昔はキリコが完全に悪だと思いこんでいた。
でも今はすぐ切りたがるジャック先生の方がどうなんだろう、と思う
139可愛い奥様:2011/09/10(土) 17:30:15.19 ID:Tsv3y9x4P
>>136
>BJと方向性は真逆だけど、同じように生命について真剣に考えてる

要は「尊厳死&安楽死肯定」の立場だよね。
どちらかと言えば「日本人的」な考え方だと思う。

でもその考え方がアダになって父親を殺してしまうんだけど・・・。
ラストのコマは本当に鮮烈だったな(´・ω・`)。
140可愛い奥様:2011/09/10(土) 17:39:31.88 ID:1dRKMQlJ0
>でも今はすぐ切りたがるジャック先生の方がどうなんだろう、と思う
同意w
帝王切開で手術したのが初めての開腹手術だったんだけど、
「おいおい手術って超つれーじゃねーか!BJ切りすぎだろあれ」
って思いました。
(これ138の趣旨と違う?)
141可愛い奥様:2011/09/10(土) 19:27:06.31 ID:vzcNRtm40
>>136
同意。
どの話か忘れたけど、
患者の死にBJとキリコ二人が頭抱えて、
うな垂れているシーンがあった。
142可愛い奥様:2011/09/10(土) 20:05:36.42 ID:cbUzI5JM0
同じ名前でも、パッとイメージするものが変わったw

(BJの)キリコ→(キュビズムの)キリコ→(ボトムズの)キリコ
143可愛い奥様:2011/09/10(土) 20:10:46.42 ID:HdkxT5cYO
>>141
病気の母親を治療してもらうためにBJに依頼する幼い兄妹
子の負担になっていることを考えてキリコに安楽死を依頼する母親
いろいろとあってBJが手術するんだけど、トラックにはねられて死んじゃうって話だと思う。

もしくは刀鍛冶のおじいさんの話かな?
144可愛い奥様:2011/09/10(土) 20:28:34.69 ID:gYb7svkQ0
>>141
鉱山の事故で何十年も若い姿のまま意識不明だった患者の話では?
脳の手術で意識が戻るんだけど、急激に年をとって死んじゃうの。
BJとキリコが最後に「俺たちはバカだ!」みたいなセリフを言ってる。
145可愛い奥様:2011/09/10(土) 20:40:16.06 ID:vzcNRtm40
>>143
>>144
どっちも説明ありがとう。
「俺たちはバカだ」みたいな台詞を覚えているから、
144さんの話だと思う。
スッキリした。
146可愛い奥様:2011/09/10(土) 20:47:42.81 ID:NOOfuBIL0
キリコは色々考えさせられるよね。私は長く植物状態の身内がいたので、
子どもの頃はむしろ、こういうお医者さんも必要だと思ってたんだけど、
大人になったらこんなのいたら社会が混乱するだろうなと思うようになった。
犯罪に使われ放題だったり、自殺かほんとの心臓麻痺かわからなくて保険会社が困ったり、
ほんとに心臓麻痺の人が自殺と間違えられたり、
医療関係者が安楽死に見せかけて人を殺す手口とか出て来たりするんだろうなとか。
147可愛い奥様:2011/09/10(土) 21:41:19.32 ID:xL9pEqmI0
安楽死や尊厳死が認められている現在なら、キリコは大手をふって活躍。
「これは尊厳死ですよ」
と公表できるけどね。
148可愛い奥様:2011/09/11(日) 01:38:53.43 ID:ggR4paIhO
キリコは治せるものなら治したい、それが無理で苦しむだけならいっそという主張だから…
149可愛い奥様:2011/09/11(日) 07:36:27.62 ID:Wde1M1UyP
>>148
>キリコは治せるものなら治したい、それが無理で苦しむだけならいっそという主張だから…

恐らくは戦争中に手塚先生、そんな人達を大勢見てきたんだろうね。
ここでの議論がとても参考になるよ。
http://www.osamushi.info/bj/bj79.htm
150可愛い奥様:2011/09/11(日) 18:58:10.72 ID:JG7/DhS90
>143
亀レスな上に、もし思い違いだったらごめんね。
トラックにはねられた親子の時は、キリコはこれみよがしに高笑い、
それに向かってBJが「それでも私は治すんだ!」って叫んでたような。

鍛冶師さんは、琵琶丸(盲目の鍼灸師)と一緒に行ってたと思う。
鍛冶師さんがBJのメスや琵琶の針を研ぎ終わった瞬間倒れ、
BJは外科処置、琵琶は針治療したがどちらもおよばなかった、ってラストだったとオモ。
151可愛い奥様:2011/09/11(日) 19:09:02.75 ID:Wde1M1UyP
>>143
>>150
「それでも私は人を治すんだ!自分が生きるために!!」
自分の救った患者が、退院当日に家族もろとも事故死したことを知って。あざ笑うDr.キリコにむかって叫んだ。
http://matome.naver.jp/odai/2131183609727290401/2131192695929361503
「ふたりの黒い医者」のストーリー
http://www.asahi-net.or.jp/~an4s-okd/rink/038017.htm
152可愛い奥様:2011/09/11(日) 19:43:20.37 ID:DRuXtzcj0
BJの矜持もわかるのだけど、偽悪者のキリコの方に深く感情移入してしまう
昔は悪者と思ってたけど、介護とかするとやっぱりね
153可愛い奥様:2011/09/11(日) 20:20:53.24 ID:9i1XlKyo0
親友の妹さんが難病に罹って、お金も大変かかるらしい。
まだ幸いご両親が健在で、その治療費も負担してくれるからなんとかなりそうだけど、
それでも何年もかかるようなら金銭面でも相当つらいとか。
(しかも治るかどうかはわからない)

もし自分が親友の妹さんと同じ病気になったら、どーするだろう…?!
と何度も考えたことがある。
ウチはとてもそんな財力ないし、援助してくれるほどの身内もないし。

BJは「たとえいくらお金がかかろうと助け」てくれるのかも知れないが、
自分が払える金額で死なせてくれるならキリコに頼みたい、
って人も実は多いと思える今日このごろ。

BJもキリコもどっちも正しいだけに、手塚先生が残したこのテーマは
永遠に語り合い続けるんだろうね。

あー、またBJ読み返したくなってきた!
154143:2011/09/11(日) 20:24:10.86 ID:HJdlxjyXO
>>150
両方が混ざって嘘教えてしまってましたね。
お恥ずかしい。
教えてくれてありがとうございます。

自分の中でBJで感想が変わったのは、幼かった頃の息子の治療費を分割払いするためにがめつくなった母親の話だなぁ。
昔は単純に感動したけど、息子の給料で支払いしてたわけなんだから母親は別に偉くない。
しかも、高齢の母親の治療のために何千万も支払われたら嫁としてはやっとられん。
155可愛い奥様:2011/09/11(日) 20:35:14.54 ID:JVPt55lv0
>>154
その話、DTの番組でゲストが声当てて、「泣ける良い話」的カテゴリでやってた
確かようつべで観れるけど、おばあちゃんの小林幸子が意外に上手くてびっくりしたな
156可愛い奥様:2011/09/11(日) 20:58:34.85 ID:q1J52dqs0
BJは結構気分で手術費変えるしねw
貧乏人なら本当に大変だろうなと思うわ
157可愛い奥様:2011/09/11(日) 21:07:55.72 ID:9i1XlKyo0
>>154
「その言葉が聞きたかった」と、その息子の覚悟を確認したかっただけなので
きっとBJ先生は手術代を負けてくれたに違いない…
と考えるのはやっぱ甘いかなw
158可愛い奥様:2011/09/11(日) 21:09:57.70 ID:9i1XlKyo0
>>156
きまぐれだよねえ、いきなり10円に負けてくれたりw
でもそのきまぐれっぷりもBJの魅力のひとつだよね〜。
159可愛い奥様:2011/09/11(日) 21:11:10.34 ID:Wde1M1UyP
>>157
>「その言葉が聞きたかった」

あのBJのセリフ良いよね。
こういう所、ヤッパリ手塚先生上手いな、と思う。
160可愛い奥様:2011/09/11(日) 21:37:09.80 ID:HJdlxjyXO
>>157
話の流れ的に払わなくて済む、もしくは払った後に返ってくるとは思うんだ。
ただ、感情移入するのが嫁になってしまって親子の良い話を素直に受け取れなくなっちゃったんだよね。
昔は単なる脇役に過ぎなかった嫁なのに嫁の立場で読んでしまう。
姑のために数千万払うからって旦那に言われたら正気じゃいられないと思うw
161可愛い奥様:2011/09/11(日) 23:03:29.64 ID:AWpA5MhE0
>>160
嫁の立場だったらそうだよねw
息子の立場だったら、父親も亡く一人で
ものすごい額の手術費をコツコツ返した母親は捨てられない…


BJは、お母さん絡みの話が多いよね
病室が埋まるたび追い出される、病院長である息子の母親の話とか
古民宿経営の田舎住まいの母親のところに、
家出した三男だけが戻ってきてくれる話とか
162可愛い奥様:2011/09/11(日) 23:41:03.71 ID:CXJnWZWP0
「私なら母親の値段は百億円つけたって安いもんだがね」はBJの過去を追ってると沁みるセリフだ
163可愛い奥様:2011/09/12(月) 00:50:00.50 ID:f39sK1Lk0
「あしながおじさん」の、農場の牛がりんごを食べ過ぎて酔っ払った〜というくだりを読んで
なんのこっちゃ、と思っていたのだけど
ttp://labaq.com/archives/51699136.html
この記事のおかげでン年目にしてようやく理解できた。
リンゴって牛や鹿の胃の中で醗酵するんですね
164可愛い奥様:2011/09/12(月) 07:35:13.97 ID:SDF9JwXdP
>>161
>BJは、お母さん絡みの話が多いよね

手塚先生は、かなりのマザコンだったらしいからw
少年の頃、若くて美人の母が、自慢の母親だったらしい。
それに比べて、あまり家族を顧みなかった父親には冷淡だったと言われている。
それがBJの生い立ちや、ストーリーにもそのまま反映されてるね。
165可愛い奥様:2011/09/12(月) 08:20:44.37 ID:5efaV5w80
>>164
毎晩、手塚少年の枕もとでお母さんが本の読み聞かせをしてくれたが、
それが全部登場人物ごとに声色を変え、身ぶり手ぶりで迫真の演技だったとか。
虫のデッサンにしろ自作の漫画にしろ、見せれば心から褒めてくれたらしい。

漫画の神様・手塚治虫を作ったのは、手塚母だったと言われる。まあ、そういう
事情を考えるならば、確かに百億円でも安い母親だろう。
166可愛い奥様:2011/09/12(月) 09:59:34.95 ID:sYjxhAUF0
極悪非道の依頼主からはケツの毛まで毟ってしまうBJが好きだ
167可愛い奥様:2011/09/12(月) 10:54:50.14 ID:5efaV5w80
ケツの毛どころか、脳以外の全てのパーツまで毟ってしまいましたがな。
(こっぱみじん)
168可愛い奥様:2011/09/12(月) 12:49:21.85 ID:u0p1NNG50
綺麗な声の女の子が喉の手術をしてもらい、完治するまでに声を出してしまって
BJが激怒し1年声を出すなという話を読んだ時に
その子が不良に襲われた場面を見ても当時子供だったから
スカートを脱がされて嫌がらせ?位にしか判らなかったけど今思えばとんでもない
確かに元はその子が調子に乗ったのが悪いんだけど、もしあのまま
助けが来なかったらBJはどうするつもりだったんだろうと思ったわ
169可愛い奥様:2011/09/12(月) 13:28:51.90 ID:BFNqG1gv0
 
170可愛い奥様:2011/09/12(月) 13:33:33.69 ID:Tmf7Phic0
そういや最近コミック文庫で読み返したら
表紙の絵が「成蹊高校1年・手塚真君の作品」
とか書いてあるのがあって、和んだw
171可愛い奥様:2011/09/12(月) 13:51:56.82 ID:Fmev0kgQ0
>>160
私もそう>嫁に感情移入
まさにこのスレにふさわしい感想w
172可愛い奥様:2011/09/12(月) 13:54:22.34 ID:Fmev0kgQ0
>>153
臓器移植問題は、「キリコに頼むのか?」と似た話だと思ってる
自分のカードは、最初の移植法案後に即手に入れたんだけど
改正後、「子供の臓器を移植できる」になったらもう絶対無理だと思った
173可愛い奥様:2011/09/12(月) 13:58:13.35 ID:Fmev0kgQ0
>>163
その記事は、はじめから発酵したリンゴを食べたって書いてあるよ。
あしながおじさん読んだことないけど、
リンゴ食べさせてる農家もあるし、お腹でリンゴが発酵して酔うってちょっとないと思う
http://www17.ocn.ne.jp/~koumi/s_page12.htm
174可愛い奥様:2011/09/12(月) 15:09:34.70 ID:K/TiBC3UO
>>168
私がたまたま通り掛かったから良かったものの
独り歩きは気をつけろ
175可愛い奥様:2011/09/12(月) 15:28:51.79 ID:a+BTdBJO0
>>174
でもあれ、昼日中の大通りじゃなかった?
いくらマンガでも非現実な…と思った
176可愛い奥様:2011/09/12(月) 16:31:26.82 ID:5EhpleUS0
手塚ファン多いなあ
逆に火の鳥鳳凰編と太陽編ええなあ
177176:2011/09/12(月) 16:33:29.95 ID:5EhpleUS0
逆に変わらずええなあと言いたかった
恥ずかし…
178可愛い奥様:2011/09/12(月) 18:36:15.62 ID:OQTgGypJ0
>>165
>それが全部登場人物ごとに声色を変え、身ぶり手ぶりで迫真の演技だったとか。
「たけくらべ」の本読みをしている月影先生を思い出しました…
179可愛い奥様:2011/09/12(月) 20:51:24.72 ID:aApp99re0
枕元で月影先生が迫真の演技したら、
子供だったらひきつけ起こしそうだww
180可愛い奥様:2011/09/12(月) 21:43:05.24 ID:YzPWnRzOP
>>173
She got into the orchard Friday evening and ate apples under the trees,
and ate and ate until they went to her head.

For two days she has been perfectly dead drunk!


あしながおじさんの原文。
あまり英語に詳しくないけど
この文章だと木になってる普通の状態のリンゴだと思う。
181可愛い奥様:2011/09/12(月) 22:03:21.40 ID:Tup9O6pM0
亜弓さんは手だけで子供をおびえさせたじゃないの。
カーミラがいちばん乗ってたかもしれんなあ。
明確な目的があったし。
182可愛い奥様:2011/09/12(月) 22:24:00.80 ID:cIkjCDVX0
牛って四つも胃があるから、ながーいことかけて消化していくうちに
発酵してしまうんだろうか…
183可愛い奥様:2011/09/12(月) 22:29:14.33 ID:GznR8+Hn0
ガラスの仮面と東京プリンスホテルのコラボ
ttp://www.princehotels.co.jp/tokyo/plan/glass_mask/

こういうの他でもやってくれないかな
亜弓さんの絵つきクイーンメリー缶&チーズケーキとかマヤちゃんのラーメンとかさ
184可愛い奥様:2011/09/12(月) 22:50:27.86 ID:0PUeLpMZ0
>>176
火の鳥宇宙編は隊長と木崎があのままだとしたらあんまりだと思う。
(一人だけはぐれたのとマグマの惑星の周囲ぐるぐる)
あの二人にも火の鳥のフォローはあったのかな…
185可愛い奥様:2011/09/12(月) 23:46:06.45 ID:SDF9JwXdP
>>184
>火の鳥宇宙編は隊長と木崎があのままだとしたらあんまりだ

猿田みたいな目に合わなかっただけマシだよ。
小学5年生の時に読んで、
・牧村が、あれだけ尽くしてくれた鳥人を殺して貪り喰うシーン
・猿田が赤ん坊にヤリを突き刺して殺すシーン だけでも凄いのに
ラストで
・ナナを気持ちの悪い化け物みたいな形に変身させた上、
・牧村を殺した罰として、猿田を二目と見れない醜い顔にする、なんて
完全にトラウマになってしまったぞ(´・ω・`)
186可愛い奥様:2011/09/12(月) 23:47:43.93 ID:LxjFfsBZ0
>>163
似たような話で、野生のトナカイがホッキョクスグリという実を食べて、
それが腹の中で発酵して、トナカイが酔っ払うそうで、
それが赤鼻トナカイの元になった。
という俗説が、漫画「バー レモンハート」で紹介されている。
187可愛い奥様:2011/09/13(火) 00:23:04.90 ID:uN4hm23q0
牧村って望郷編にも登場してたよね あれって時系列どっちだったっけ

・望郷編(ロミの最期に付き合う)→鳥人殺す→ナナ達と宇宙へ
・鳥人殺す→望郷編→ナナ達と宇宙へ

宇宙編の宇宙船の中でミイラになって死んでる牧村(偽だったわけだけど)は
子供の頃読んで恐くて先が読めなかった…その先にもっと恐い展開が待ってるんだけど
188可愛い奥様:2011/09/13(火) 00:46:27.79 ID:67KcL0v/P
火の鳥は「復活篇」も切なくて良かったね。
レオナとチヒロの物語、それとは別にロビタの話。
年代の離れた二つの物語が平行して語られ↓やがてそれが一つになる。
http://www.geocities.jp/makura777jp/new/robita1.htm
最後には猿田博士も現れるけど、
このラストが、そのまま未来編につながっていくのかな?
189可愛い奥様:2011/09/13(火) 00:55:52.87 ID:MFXO4Ahq0
>>187鳥人殺しは望郷編の前だったと思う。

>>185
隊長→何の罪もない
木崎→牧村殺人未遂?(ナナに止められたけど魔がさしただけっぽい)
なのに、宇宙に一人ぼっち放浪or軌道ぐるぐるなのが気の毒でさ。

しかし牧村はとんだ疫病神だなぁ。
宇宙船は積み荷ごと爆発するし、乗務員の人生狂わせたし。
190可愛い奥様:2011/09/13(火) 05:54:25.58 ID:etDeT7q80
牧村はとんでもないんだけど
ロミにキスするとこですっげードキドキした
191可愛い奥様:2011/09/13(火) 07:02:16.77 ID:dZA6bAfc0
牧村は自己中心的でせこくて冷酷で火の鳥からあんだけ過酷な罰を与えられるような男だけど
ナナには愛してもらえたんだねえ
確か、ナナは火の鳥から事情をすべて聞いてるよね
192173 :2011/09/13(火) 07:27:31.98 ID:cEs1KObOO
>>180
ありがとう
泥酔は比喩なのかな
193可愛い奥様:2011/09/13(火) 07:42:21.12 ID:UZ3Z8VXB0
もともと醗酵していたリンゴを食べて酔っ払うこともあるし、
牛や鹿の胃の中で醗酵することもあるみたいだね

ttp://asayake.chicappa.jp/00000/?eid=2719
194可愛い奥様:2011/09/13(火) 10:07:21.30 ID:AGgcy9fUO
火の鳥は、神代の太古と超未来、過去ともう少しの未来、というふうに、過去と未来を繰り返しながら、やがて近づきあい、最後に現代編として合一するのが手塚の想定だった、と聞いた。
幻の現代編では猿田はどんな位置にいたんだろうと夢想することがある。
背景は二次大戦の時代とかだろうか、とか。
195可愛い奥様:2011/09/13(火) 10:11:26.55 ID:XjWTqo5a0
人間は自分の消化酵素で食い物を消化するけど
牛は消化器にすみついた微生物が食い物を消化吸収して増えた微生物を
牛が消化して栄養にしてるらしいのね(だから牛は間接的な肉食ということになる)
だから草以外のものは口にしてはならない。

で、りんごは草じゃないから
微生物がいつもの調子で消化しようとして、失敗して
アルコール発酵をしてしまう可能性はないわけじゃない、と思う。
196可愛い奥様:2011/09/13(火) 10:12:48.14 ID:67KcL0v/P
>>194
ご参考までに。
【火の鳥「現代編」ってどういう構想だったの?】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223051122
197可愛い奥様:2011/09/13(火) 11:03:50.61 ID:u+cWJhzB0
>>196
横だけど、現代編、BJが出るはずだったのか…!
BJは人気が高いだけに賛否両論出そうな予感だけど、
見たかったなー
198可愛い奥様:2011/09/13(火) 16:44:17.07 ID:2bBrPP560
そう言えば望郷編にフォックスさんというBJ顔の暴走族がいたなー
恋人の「ガラガラ蛇のサリー」がなかなか良かった
199可愛い奥様:2011/09/13(火) 18:24:25.39 ID:Fs9UVqPn0
>>196
ソースがないのが残念…

BJが出るということは医学的な見地から生命について語るつもりだったのだろうか
200200:2011/09/13(火) 18:55:06.54 ID:yNNU2M060
 ∩∩
 (*'A`) <200
c(_uノ
201可愛い奥様:2011/09/14(水) 08:43:30.52 ID:NGwXpDdJ0
サリーがノーブラなのが激しく気になる
202可愛い奥様:2011/09/14(水) 09:34:01.21 ID:dS+pp/9S0
千里刑事の制服が途中からそれっぽかった
アゲハなんか前半ずっと…
203可愛い奥様:2011/09/14(水) 11:05:49.16 ID:MA6IvIM50
手塚治虫の漫画は好きだけど、アニメになると微妙なのは何故なんだろう?
でも「マリン・エキスプレス」(だったっけ?)という昔24時間テレビでやってた
アニメはもう一度ちゃんと見たいんだよなー。
面白かった記憶はあるけど内容覚えてないんだよね。写楽やBJが出てきてたような。

これとは関係ないけど、うちの地方で「ペリーヌ物語」の再放送が始まった。
昔は気にもしていなかった犬のバロンが可愛くて仕方ないw
動きや表情がとても可愛いのは何故なんだ。
204可愛い奥様:2011/09/14(水) 13:32:36.82 ID:FaGCYIJW0
子供のころはペリーヌ見て、なんか地味…としか思わなかったんだけど
大人になってBSで再放送したのみたら背景の美麗さに驚いた。
まるで印象派の絵画をそのままアニメの背景にしたかの如き美しさ。
205可愛い奥様:2011/09/14(水) 14:04:34.04 ID:DhdI/Mhe0
>>203
CSのカートゥーンで17日と25日にちょうど「マリン・エクスプレス」やるよ。
入ってなかったらごめん
206可愛い奥様:2011/09/14(水) 14:31:05.92 ID:dS+pp/9S0
「マリン・エクスプレス」のBJは
ちゃんと「ナムサン!」言うから好きだ
207可愛い奥様:2011/09/14(水) 14:34:35.35 ID:nXZKOWVf0
マリン・エクスプレスのBJは自分的に大塚明夫さんより合ってると思う野沢那智さんが声を当てていた、懐かしい
208可愛い奥様:2011/09/14(水) 14:35:36.73 ID:/0Yk4ZUV0
マリンエクスプレス、あんまり詳しく内容覚えてないけど
「マリンエクスプレス!」っていう歌は凄く覚えてる。
確かゴダイゴに居た外人のトミーとか言う人だった
209可愛い奥様:2011/09/14(水) 15:59:02.37 ID:vQXJFXsm0
マリンエクスプレスが、作画が間に合わなくて放送中にも描いていたというやつだっけ?
都市伝説だと思ったが、知り合いのアニメーターが本当の話だと行っていた。
昔はセルにポスターカラーみたいなので厚塗りしてたから、乾くのに時間がかかったんだよね。
今はCGでパッと色付けできるから楽だろうなあ。
(線画の密度は桁違いに上がってるけど)
210可愛い奥様:2011/09/14(水) 16:15:54.41 ID:dS+pp/9S0
嘘のような、でもホントの話だったんだね。
本放送では何も知らず観てたけど(当たり前か)
サファイア役の太田淑子さんのインタビュー
絵も殆どできていない状況でのアフレコはつらかったと
ロマンアルバムに書いてあった。
マリンエクスプレスは背景が(車両の洗面所なんかも何もかも)
水彩画で統一されていて美しかった。
でもそれは作画の遅れとは直接関係ないのかな。
そう言や実家にBJ@マリンエクスプレスのセル画があるよ
確かにぽてっと厚塗りだ 懐かしい。
211可愛い奥様:2011/09/14(水) 16:28:07.97 ID:MA6IvIM50
>>705
教えてくれてありがとー。
でもCS入ってないやorz
近所のゲオにもなかったし、動画でも探してみる!
212可愛い奥様:2011/09/14(水) 17:06:53.84 ID:/leXz7mAO
「マリン・エクスプレス」他、24時間系アニメのDVD
一年くらい前に廉価版がコンビニで売られてたよ
(私が見かけたのはミニストップ)
大野雄二の音楽がすごく良かった
213可愛い奥様:2011/09/14(水) 19:36:21.15 ID:28+lcIm90
>>211
ここが2chじゃなかったら…
214可愛い奥様:2011/09/14(水) 21:09:50.07 ID:jD2xh7++0
個人的手塚の萌えキャラ語っていい?




BJのキリコ
シュマリのシュマリ、弥七
火の鳥太陽編の大海人皇子、鳳凰編の我王
一輝まんだらの北一輝
ブッダのバンダカ、ルリ王子
奇子の伺郎


このあたり、ホント――にツボでしたが
共感できる人は皆無でした。
215可愛い奥様:2011/09/14(水) 21:48:24.82 ID:dS13lW0X0
>>203-204
ペリーヌ、絵が地味というか、もっとクララぽい顔だったら良かったのに、
へのへのもへじみたいなノッペリ顔だったのが残念。
子供の頃は苦手だったけど、偶然見た再放送で大人になって、ペリーヌの賢さや強さに感動したよ。
12歳で秘書・・・30近い自分よりずっとシッカリしてて尊敬する。爺ちゃんも鼻高々だろう。
子供向けアニメであんなに自立してるヒロインっているんだろうか。
216可愛い奥様:2011/09/14(水) 21:56:01.00 ID:c1X+a7dI0
ペリーヌ物語は大好きで子供の頃に児童向けの小説持ってたよ
大人になったらDVDも買った
岩波(だったかな?)「家無き娘」ってタイトルで小説も復刻したよね

でも、アニメ版のペリーヌののっぺしした表情は見る度にガンダムの
艦長を連想してしまうw

ところでアニメ版のバロンって女の子の一人旅は危ないからという事で
作られたキャラらしいね
217可愛い奥様:2011/09/14(水) 22:00:35.75 ID:kzFCMXm40
>>215
いくら賢いといっても身寄りも不確かな12歳の少女を秘書に抜擢する爺ちゃんも凄いけどね。
そういう実力主義だから、あそこまで工場が大きくなったのか。

自立しているヒロインといえば、キャンディなんかもアードレー家の養女になって問題起こし
「やっぱり私って誰かの世話になるべきじゃないかも」とか言って、実際にアッサリ家名を捨てて
看護婦になった。
まぁ、彼女の場合は夜勤サボって観劇に行くわ、仕事抜け出して見送りに行くわ
職業婦人として優秀かは甚だ疑問はあるけど。
218可愛い奥様:2011/09/14(水) 22:09:23.71 ID:dS13lW0X0
>>217
トロッコ押しの子を秘書抜擢、でも目が見えないから、容姿もよく分からないのに。
ペリーヌがボロ服から、清楚なワンピースに変えて出勤して周りの評判聞いて、おじい様もニヤニヤしてたかも。
大人になって見たら、おじい様が体調崩した時にペリーヌが寝ずに看病してるんだけど、ペリーヌが
自分の孫だと知らないおじい様がペリーヌに悪いことしたらどうしよう!と
気軽にペッドサイドに座るペリーヌを心配してしまったよ、汚れた私・・・
219可愛い奥様:2011/09/14(水) 22:31:58.77 ID:Jg1BdHD+0
ペリーヌは本人のしっかりさもだけど、お母さんの何でも出来る所もすごいなーって感動してた
220可愛い奥様:2011/09/15(木) 05:30:43.69 ID:ntvxWmvS0
キャンディ×2は名前見るたびに著作権問題のごたごたを
思い出すようになったよ

まぁ、小さい頃リアルで見ていてもそれほど好きじゃなかったけどさ
221可愛い奥様:2011/09/15(木) 05:39:04.24 ID:E+QKrtaT0
>>219
ペリーヌのお母さんって亡くなった時、まだ25歳ぐらいだったみたい。当時は大人だと思ってたけど・・・
確か13歳ぐらいで結婚してペリーヌ産んだ設定だったような。
英国系インド人少女がフランス出身のお坊ちゃまに見染められたのか、
出会いは何だったんだろ、年齢差も怖いわw

そういえば美人設定のペリーヌのお母さんも、のっぺり顔だったねw 
222可愛い奥様:2011/09/15(木) 07:41:25.11 ID:sNtMRc7E0
ペリーヌのお母さんは、いい家柄の出身だから、
英語はもちろん、いろんなたしなみを身につけてたんだと思う。
上流の家柄で、その頃のインドは植民地だから、
イギリスの上流階級も出入りが激しいから、
欧州の人間がうろうろしてたから、
そういう出会いもあったんだろうね。
223可愛い奥様:2011/09/15(木) 07:41:38.24 ID:boGBD0/n0
>>214
確かに全然共感できないw
一般的な萌えどころはBJ、ロック、百鬼丸あたりかな?
>>210
ちょwお宝!
224可愛い奥様:2011/09/15(木) 07:49:15.84 ID:Lvk+T5RJ0
ペリーヌ物語懐かしいなー
子供の頃読んだ児童書で、お給料で革を買って靴を作ったり
ちょっとずつ美味しいものを食べられるようになる描写がたまらなかった。
何か、川の中洲だか島みたいなところに住んでなかったっけ。
今も昔も小説でも漫画でも美味しそうな表現に弱いw
225可愛い奥様:2011/09/15(木) 09:22:46.62 ID:l/IWYESZ0
ペリーヌは頭も性格もよかったからメデタシメデタシで終了したけど、
あの歳で1人で生きてて汚れてしまってたり、頭や性格悪かったらどうなったんだろうと
夜も寝れなかったよ。
あのじいさんは自分が反対したせいで息子を亡くしてしまったと反省したり
生きているかもしれない孫を探していたというわりには
貧乏従業員(孫が同じ環境にいるかもしれない)を劣悪な環境のまま働かせて、
自ら手をさしのべたりはしてなかったよね。
経営者として従業員にむやみに同情はできないのかもしれないけど。
時代背景かな?
226可愛い奥様:2011/09/15(木) 10:07:15.96 ID:sNtMRc7E0
福祉というか、ボランティアというのは、
上流の御婦人の仕事なんだよね。
慰問に行ったり、チャリティで何かするというのも。

ペリーヌの頃は産業革命後でちょっと落ち着いて来た頃で、
それ以前の労働者の人権なんてなかった時に比べれば、
随分マシじゃないのかな?
227可愛い奥様:2011/09/15(木) 12:11:17.40 ID:b6Du5kHuO
>>224
もしかして、昔子供向けの文学全集で読んだお話かしら…

鴨猟の小屋に住んで、同じ年頃の女工と知り合って、
「もうすぐ猟期だからここには住めなくなるわよ、そうだ、工場で一緒に働かない?」

秘書というか通訳で抜擢されて、日常会話ならできるけどビジネスの専門用語がわからない所がリアルだったわー。
228可愛い奥様:2011/09/15(木) 20:27:36.17 ID:i75fhhGw0
>>221
どこで読んだか忘れたけど、27歳らしい>享年
リアル15歳の母だけど、昔のことだしね。
そういえば近所の100歳のお婆ちゃんは最初の出産が14歳で、産んだ子9人は
まだ全員元気に生きている。遺伝子レベルで丈夫なんだろな、きっと。
229可愛い奥様:2011/09/15(木) 20:36:45.31 ID:4cGoaJWFO
>>228
確か日本史でのNO1ヤンママである利家とまつで有名なまつは13歳(12歳説有)で子供産んで70まで生きた
昔はくれよんしんちゃんがみさえに年増だのオババだの言ってるのを聞いて29歳で5歳の子持ちは遅いのかと思ってたけど
今はみさえさんむしろ若い方じゃないかwと思うようになった
230可愛い奥様:2011/09/15(木) 20:54:27.94 ID:Skpxw4L+0
家なき娘でびっくりしたのは、ペリーヌが孫娘と判明してから行った祖父の目の手術。
目の見えない祖父の虹彩切除を行うため麻酔をかけようとすると、
−要りませぬ、ただわしは孫娘に頼んで勇気を出してわしの手をにぎつてゐてもらいひます。
 そのはうがわしをしつかりさせてくれることがお分かりになりませう。
と言って麻酔を断ったこと。コカインで痛みを弱めたそうで、その効果のほども全然わからないけど
麻酔を断るって、どれだけテンションが上がっていたんだか…。
231可愛い奥様:2011/09/15(木) 21:15:22.79 ID:E1t75rPX0
>>230
この場面初めて知ったが、想像するだけでこっちが痛いよ〜。
232可愛い奥様:2011/09/15(木) 21:19:31.13 ID:P0xlLI7N0
爺ちゃん、どこの三国志武将よ…
233可愛い奥様:2011/09/15(木) 21:20:50.63 ID:11yHhsAm0
爺ちゃん、それやると先端恐怖症になるから辞めとけ〜
234可愛い奥様:2011/09/15(木) 21:23:53.37 ID:CRxo52qLO
(目の手術だから、迫ってくる器具とか見えるわけですよね。でも麻酔も今ほど発達してない時代なわけだし…)
235可愛い奥様:2011/09/15(木) 21:28:01.33 ID:ZBNkqAJl0
この流れでスケバン刑事のツグミが眼を潰される場面思い出した
236可愛い奥様:2011/09/15(木) 21:31:19.42 ID:7EVdT+Bw0
レーシックの手術したけど、痛みなくても全部(ぼんやりだけど)見えて怖かった。
角膜ペロッとめくられるのや、眼球の上を流れる水が見えるんだぜ?
麻酔で感覚ないけど、めちゃくちゃ怖くて固まっていた。
それを麻酔なしって、爺ちゃんありえなさすぎるわ。
237可愛い奥様:2011/09/15(木) 21:31:35.35 ID:4cGoaJWFO
>>230
孫娘、トラウマになるわ
238可愛い奥様:2011/09/15(木) 22:01:47.23 ID:i75fhhGw0
>>234
失明しているのだから、迫ってくる器具は見えないのでは。
239可愛い奥様:2011/09/15(木) 22:58:37.39 ID:hpcgoI650
絶対レーシックなんかやらない!!!!!!!!!!
240可愛い奥様:2011/09/15(木) 23:01:24.51 ID:oKhJnjy9O
じいちゃん、麻酔で眠らされたらうっかり「息子の嫁萌え〜」とか秘めた本心を盛らしちゃうかもと恐れたのね
241可愛い奥様:2011/09/15(木) 23:03:36.89 ID:61QUj5oG0
それなんて外科室w
242可愛い奥様:2011/09/15(木) 23:12:35.94 ID:s1SzU/ku0
>>228
研究者マジで本人及び近親者のDNAサンプルほしがりそうだw

>>236-239
うちの祖母、少し昔に白内障の手術を片目だけやって落ち着いたらもう片方も
やる予定だったが、麻酔さされるのが痛いのと手術の様子が怖くて
絶対やらない!とゴネ続けてるw 今は目薬方式の麻酔があるといわれても。
近所の同年代の人から日帰りでやってきたーといわれてやっと少しだけ
その気になってきたみたい。

>>240
それなんて外科室w
昔はそういう誤解があったんだなと鼻で笑ってたけど、今にして思えば
長年胸の奥で一人抱えていたからこそ秘密が漏れる可能性は全力で
潰したいと思う気持ちもわからなくはない。
243可愛い奥様:2011/09/16(金) 00:03:00.28 ID:Hk5XpKvi0
>>222
子供の頃にアニメ見た時は全然気付かなかったけど
大人になってから原作の「家なき娘」買って読んで、
それから再放送改めてみたら、母親の名前(苗字)も人種も原作と違ってることに気付いた
原作はインドの上流階級(だけど、キリスト教に改宗したことで最下層に落とされた)って設定なのに
アニメはインドとイギリスの混血?で国籍はイギリス人
そんなとこまで気を使って設定変えたのか?と、ちょっと驚き
244可愛い奥様:2011/09/16(金) 04:08:42.93 ID:z6ICIwt90
>>242
鼻で笑うとこだったかw

私もレーシック語りだけど、あまりの恐怖に手術中に泣きだしていったん中止になりました。
しかしよくあることだそうです。
245可愛い奥様:2011/09/16(金) 09:09:43.28 ID:zoBUmL7v0
この流れなら言える



よ〜く考えよ〜
眼〜は大事だよ〜
変なカラコン入れてる若いの見ると、将来訪れるであろう眼病を予想してgkbrしてしまう
246可愛い奥様:2011/09/16(金) 09:21:35.08 ID:1TO/+0rV0
コンタクトつけたりレーシック手術を受けたりしてる眼科医はいないものね
247可愛い奥様:2011/09/16(金) 09:26:55.11 ID:VRDiTtAp0
>>246
以前通ってた病院の医師(眼科医)がレーシック受けてた
検索するとヒットすると思う
部ログも書いてるし
ちなみに眼科医だけど、レーシックやってる病院じゃなくて
網膜はく離とかのレーザー治療に力いれてるので有名な病院

「眼科医はレーシック手術をしてないでしょ?」は
視力回復センターとかその手の営業のうたい文句だから、真に受けないほうがいいよ
248可愛い奥様:2011/09/16(金) 09:38:17.66 ID:2OcVzEKI0
商売敵が悪く言ってるんじゃ……という胡散臭さの点ではどっちもどっちだなー
切羽つまってるんでもないかぎり過渡期の技術のモルモットになるのは賢いとは言えないわ
249244:2011/09/16(金) 10:02:22.84 ID:z6ICIwt90
担当医は手術してるって言ってたよ。
250可愛い奥様:2011/09/16(金) 10:48:24.75 ID:cHSVMIAj0
「あぶない化粧品」シリーズや「買ってはいけない」などを執筆していた
消費者運動家?みたいなオッサンがレーシック受けて、意気揚々と宣伝記事みたいなのを書いていたなw
10年以上前だと思う。
当時は今よりレーシックの失敗も多かったのに、もう絶賛状態なの。
消費者の権利がどうこう、企業の金儲け隠蔽体質がどうこう言っていても、
結局は自分の利益の為、自分の手の届く所しか分からずに御大層な本を書いているのだなと
それまでのモヤモヤ感がすっきりした。
251可愛い奥様:2011/09/16(金) 11:11:01.71 ID:mwcLDuVvO
胡散臭い人もいるし、自分も積極的に人に勧めようとは思わないけど
レーシック受けた直後は感動して人に言いふらしたくはなったなw
もう手術して10年近いけど
もう目が悪かった自分自体を忘れてしまった
252可愛い奥様:2011/09/16(金) 11:14:03.73 ID:pZBD2Zge0
>>251
そういうの聞くとやりたくなるw
253可愛い奥様:2011/09/16(金) 11:17:05.84 ID:VRDiTtAp0
>>251
私もやりたくなるから困るw

何だかんだいいながらメガネって不便だし、コンタクトも面倒だし…
でも怖いからやらないけどね。
中日の井端だっけ?
少し前に禁止薬物で処分されたけど、あの人、レーシックを3度くらいやってて
もう限界くらいの薄さになってるとか聞いた。

そういうの聞くとやりたくなくなるw
254可愛い奥様:2011/09/16(金) 11:22:35.32 ID:z6ICIwt90
あ、私はこまかーい絵を描く仕事してるんだけど
レーシック手術後は近くがちょびっと見えにくくなって老眼鏡を買いました
まれにこういうこともあるそうなので、米に絵を描くような仕事の人は気を付けて!
あんまいないかとは思いますが!
255可愛い奥様:2011/09/16(金) 11:57:34.44 ID:jeJCjAyy0
何このレーシックスレ
256可愛い奥様:2011/09/16(金) 12:25:49.45 ID:+JDd+yp90
知り合いがレーシックした時は全然怖くなくて、
レーザーで焼かれるのを「これが本当の目玉焼きだ」と思いながら受けてたらしいw
257可愛い奥様:2011/09/16(金) 12:38:13.37 ID:j7gnOjr30
レーシックやりたくて検査したものの、
角膜?かなんかの厚みが足りなくて出来なかった。
こういう人も結構いると思う。
258可愛い奥様:2011/09/16(金) 12:48:03.02 ID:0M+Xriim0
目薬さすのも怖い私には無理ということが分かりました。
259可愛い奥様:2011/09/16(金) 12:55:21.78 ID:7C0RgIBX0
>>257
きちんと患者を選択しているレーシック施設なんだから、良心的だよ。
適応の無い人にレーシック手術をして、問題になっているのが山ほどあるので。
260可愛い奥様:2011/09/16(金) 14:13:43.41 ID:oc2wdChV0
いい加減空気とスレタイ読んだら?
255奥がさりげに言ってんのにガン無視して
レーシック話題の自分語りして恥ずかしくないのかね
261可愛い奥様:2011/09/16(金) 16:24:48.26 ID:8GqAHlyZ0
じゃあ初めてドキドキしたエロい漫画の話しようよ
私「あばしり一家」
今見ると永井豪の女の子は筋肉質で胸も堅そうで、あんまりいやらしくないんだけど
262可愛い奥様:2011/09/16(金) 17:46:20.40 ID:NTmLgJyRO
私は「魔女物語〜愛しのベティ」だったかな〜。

劇画で主人公はヤクザ者だったはずなのにベティが綺麗で可愛くてドキドキした。

父の買ってきたビッグコミックを盗み読みしてるのがバレた時に、
「赤兵衛」読んでるだけだから!と言い訳したのも良い思い出。

263可愛い奥様:2011/09/16(金) 17:57:10.37 ID:8GqAHlyZ0
赤兵衛w しぶい!
264可愛い奥様:2011/09/16(金) 18:07:56.42 ID:CxKbnDI30
>>262
同じ!うわーなつかしい、○十年ぶりにそのタイトル目にしたw
明るくやさしくエロい子だったよね、魔女ベティ
それと弓月光「ボクの初体験」だったかな。あれもドキドキしながら読んでた
265可愛い奥様:2011/09/16(金) 18:44:55.61 ID:NTmLgJyRO
>>264
読んでる方がいて私も嬉しい。
大人になったらベティのようになりたいと思っていました。

そして昔は怖かったドーターが、多分今読んだら可愛くてしょうがないんだろうな〜。
主人公の娘萌え〜も理解出来るし。

266可愛い奥様:2011/09/16(金) 19:28:06.06 ID:eGHdUjtX0
「赤兵衛」私が初めて模写した漫画だったわ。
CMで使われてたポーズが面白かったの。アヘー!ってのけぞるの。

>初めてドキドキしたエロい漫画の話
「魔太郎がくる!!」の浦見魔太郎の制裁する時の正装姿にドキドキ。
黒マントに薔薇Tシャツ(長袖・半袖アリ)のアレね。
容赦ないキツイ制裁っぷり、「〜したまえ」という麗しい言葉遣いにときめく。

その前は漫画じゃないけど「仮面ライダー」の死神博士のあまりの美しさに
心を持ってかれてた。カッコヨスギ。
私は堂々のマント派だな。
知性・教養・孤高・異能・一念の強さ・威厳…マントを羽織れる人ってこんなタイプで、
私はホトホトこういうものにヨワイのでした。
267可愛い奥様:2011/09/16(金) 19:37:03.55 ID:vKivYrQwP
>>266
>「魔太郎がくる!!」の浦見魔太郎の制裁する時の正装姿にドキドキ。
>黒マントに薔薇Tシャツ(長袖・半袖アリ)のアレね。
>容赦ないキツイ制裁っぷり

今、販売されてるのは修正されたものしか出回ってないけど、
連載時の魔太郎は、いじめっ子をホントに「殺してる」からねw

よく少年誌でこんな連載ができたと思う・・・(´・ω・`)。
268可愛い奥様:2011/09/16(金) 20:04:51.76 ID:t3iCOFzS0
>>262
やだ同じ世代かもw
あの当時まだ耳慣れなかったエイズという病気について初めて知った
269可愛い奥様:2011/09/16(金) 20:24:16.95 ID:PEfdFtxG0
小さい頃は学習系雑誌しか読んでなかったけど、直接的にエロいと思ったのは、
学研に載ってたまいっちんぐマチコ先生かな?
何かわからないけど妙にエロいと思ったのは、小学○年生に載ってた
立原あゆみのうさねこちゃん。
270可愛い奥様:2011/09/16(金) 21:20:27.57 ID:gDJybP3O0
>>269
私も小さい頃は、小学館の学年誌しか許されなかったなあ。
んでエロいと思ったのは、その学年誌に載ってた永井豪の漫画。
鬼の子供が主人公の漫画なんだけど、人魚のヌードが出てきたり
鬼娘を脱がしたりとやりたい放題ww
確か小学1か2年生の低学年誌だったのに…今思うと容赦ねえな永井センセw
271可愛い奥様:2011/09/16(金) 21:45:05.56 ID:yAjjRP+M0
初めてドキドキしたのは親の本棚にあったベルばらのアンドレとオスカルの初夜だった
見てはいけないものを見てしまった気がして親がいない時にこっそり見る→本棚に戻すを繰り返してたw
272可愛い奥様:2011/09/16(金) 21:57:24.37 ID:D7mJSHGr0
永井先生は子供に性のトラウマをどんだけ植えつけたことかw
273可愛い奥様:2011/09/16(金) 22:01:45.82 ID:60AD6Tot0
エロイだけでなくエグイのも普通に描いてたもんなぁ…
大人の世界にドキドキ☆なんか、木っ端微塵になるほどプチ欝にさせられたことが、何度あったか。
274可愛い奥様:2011/09/16(金) 22:13:03.21 ID:azhO3HRc0
>>269
新井理恵が「まいっちんぐマチコ先生のコミックスは誰もが
バイブルとして手放さないため古本屋に出回らないらしい」
と書いてたけど本当だろうか
275可愛い奥様:2011/09/16(金) 22:48:58.51 ID:FqilP0jw0
>>274
ちょっと違うけど、「ドラえもん」を古本屋であまり見かけないのは、他のマンガと違って
何度も何度も繰り返し読んでとても引き取れないほどボロボロになる例が多い、という説を聞いた。
他のマンガより小さい頃から読めるし。

私がドキドキしたのはやっぱり永井豪。
ドロロンえん魔くんの雪子姫が裸で蛇に巻きつかれてる場面、丸ごと1ページの大きなコマで
エロくてエロくてどうしようと思った。エロいだけじゃなくて顔が可愛いからますます困る。
276可愛い奥様:2011/09/16(金) 23:20:24.31 ID:cyT5+9L80
ものすごいスレチになってるけど、楽しいからいいかw

自分はハレンチ学園とおじゃまユーレイ君だ。
ハレンチ学園、復刻版を最近買って読んだけど、やっぱりエロエロだった。
277可愛い奥様:2011/09/16(金) 23:23:47.92 ID:jpdp0h+xO
10年前から古本屋通ってるけどドラえもんとあさりちゃんはかなり見かけたよ、特に100円コーナーで
あさりちゃんのリア充ぶりが眩しくなってきた
278可愛い奥様:2011/09/16(金) 23:34:45.97 ID:EP+sZ/xh0
けっこう仮面 
今、考えるとけっこうSがはいっている。

コブラ 
好きなマンガ買ってやると親に言われて、
持っていって怒られた小学生多数いた。
今、考えると、あの時代にTバックはすごいおしゃれ。


宇宙の騎士テッカマン 
変身シーンの有刺鉄線?でぐるぐる巻きにされるジョージになぜかドキドキ。
279可愛い奥様:2011/09/16(金) 23:40:00.43 ID:7JWwKNO50
>>275
昨日行った古本屋には20冊くらいあったよ、ドラえもん。
ブックオフみたいな小奇麗な所じゃなくて、新旧いろいろなマンガやおもちゃなんかを
扱っている所だからかもしれないけど。

昭和40年代発行の一巻は、表紙をめくったところにある絵柄が
新しい物(カラーのカバーと同じ絵柄のやつ)と違ってて面白かった。
もうひとつ1990年代発行の奴は122刷になっていてさすがドラえもんだと思った。
280可愛い奥様:2011/09/16(金) 23:44:03.60 ID:EP+sZ/xh0
>>277
あさりちゃんの家庭って、けっこう裕福だよね。
そこに思いが至ると、妙にリアル。
281可愛い奥様:2011/09/16(金) 23:57:18.69 ID:SBBs0q8I0
エロとは違うけど、藤子F不二雄の描く女の子の裸が凄くステキだと思うようになった。
魔美のお父さんの画集があったりしたら、きっと買っちゃうよ。

話し変わって。

年をとったら、小難しく考えさせる話より、ご都合主義でも単純な話の方が楽しめるようになった。
絵が奇麗な作品より、絵がそれほどでもないけど勢いがあるのって昔の方が多かった気がするなぁ。

今は勇者シリーズとか長谷川裕一作品が面白くてしょうがない。
疲れたり落ち込んだりした時、ゴルディオンハンマー!!とか叫んだらすっきりするだろうなと思ったりするwww
282可愛い奥様:2011/09/17(土) 00:02:26.78 ID:FIQuolqp0
ときめきトゥナイトのエンディングは幼心にちょっとドキドキしたなあ
今思えばどってことない映像テクなんだけど。
どっちにしろ昔から、直接露出するタイプより見せないことでエロさを想像させる
タイプの方が好きだったんだと思う。想像(妄想ともいう)するのは物心ついた
時からずっと好きだから。

>>271
何も知らない頃は、何故オスカルが怖いといいだすのか、何故アンドレが
服を脱ぐのか、まったくさっぱりわからなくて、当然ながら私の夫よばわりも
同様だった。
283可愛い奥様:2011/09/17(土) 00:10:55.88 ID:nsOglofu0
・幽遊白書、仙水と樹の関係
・幽遊白書、骸の過去
・CCさくら、知世のさくらへの気持ち
・CCさくら、桃矢と雪兎の関係
・闇のパープルアイ、倫子の「お嫁さんにして」

これらは意味がわからなくても読めたけど、わかってからの方が面白いわー
284可愛い奥様:2011/09/17(土) 00:15:58.29 ID:C6N/YBtv0
>282
分かる!!<直接露出するタイプより見せないことでエロさを想像させるタイプ
フルヌードより、肌蹴た部分とか、シルエットの方が好きだ!
モロ出しより、チラリズムの方がエロいと思う。

直接的な表現より、控えめなほうが好きだなぁ。
ツンデレにしたって、暴力的なツンより態度がそっけないレベルくらいのツンの方が好き。

そんな自分のベストオブツンデレは、青葉春助だ。
285可愛い奥様:2011/09/17(土) 00:20:25.77 ID:WH30xpzg0
>>283
CCさくら、今思えば中々すごい世界だったよね。
私はさくらの友だちと担任の先生が付き合ってたのが、衝撃でしたわ。
今だったら逮捕ものだと思う。
286可愛い奥様:2011/09/17(土) 00:37:49.66 ID:oCAOe0Ud0
>>285
一線を越えないまま、高校卒業後に結婚したりしたら美談、になるのだろうか。
先生の言葉を額面通り受け取ったら結婚の意志があるようだし。
さくらと知世については、クランプがなんかのインタビューで、
「子どもにとっては知世もちょっと変わった友達なんですよ」
って言ってたのを覚えてる。

というか、知世で思ったんだけど、漫画における大金持ちキャラって本当に便利だよね。
漫画界の大金持ちを全部集めて金持ち自慢大会とかやってるのを見てみたい。(同人誌とかの範囲か)
287可愛い奥様:2011/09/17(土) 00:52:41.36 ID:QRxkiU/u0
メルモちゃんのアニメ、大きくなってスカートからお尻がプリンって出るのにドキドキしたなー。

本格的なエロに触れたのは多分ドラクエ4コマ。
兄が買っていて何冊かあったんだけど新山たかしがもうエロくて、りぼんとか読んでた
小学生の私が「これがエロか…!」とあれで気付いた。
あと衝撃受けたのは桂正和の「DNA」。毎週兄のジャンプ食い入るように読んでたなw
ことみちゃんのレオタードで踊るとことか、別の女の子がノーパンでショートパンツ履いてて
ヤンキーに脱がされそうになって「それ以上はやめてぇぇ」とか、今でも思い出せるw
ジャンプって毎度毎度ギリギリのエロ漫画載せてるね。
288可愛い奥様:2011/09/17(土) 01:08:48.46 ID:KoNtvHzGO
ときめきトゥナイトのリンゼが魔界に帰らないといけなくて、でもついてはいけないナルミちゃんとの別れ際のキスだけでクラス女子皆で興奮して話した記憶。

一巻の真壁登場は、笑える。
289化物語はきまぐれオレンジロードのパクリ:2011/09/17(土) 01:13:37.95 ID:Iwu2Dsip0
化のこと、まつもと泉は知ってんのかぁぁぁぁ。
講談社はパクリを許す企業なんかぁぁぁぁ。
同様にキャラ設定借りた平井和正は、まつもとに挨拶したじゃねえかぁぁぁぁ。

春日恭介 =阿良々木暦
春日まなみ=阿良々木月火
春日くるみ=阿良々木火憐
鮎川まどか=戦場ヶ原ひたぎ
檜山ひかる=神原駿河

礼儀を忘れた作家、それが西尾維新。
290可愛い奥様:2011/09/17(土) 01:19:03.05 ID:kRaQsXhe0
>>283
>・幽遊白書、骸の過去
作者は骸が気に入ってたみたいだね。今からでいいから、何か描いてほしいw
291可愛い奥様:2011/09/17(土) 01:28:14.88 ID:OI+f0Fx0O
秘密探偵JAか、ケネディ騎士団だったか。

望月三起也の漫画で、主人公が敵側に捕まり逆さ吊りにされ水責めされるシーン。

妙にエロくて幼心にドキドキした覚えがあるゎw

292可愛い奥様:2011/09/17(土) 01:53:32.33 ID:2QXVD6bRO
今日俺の文庫で再度読み直してる最中なんだけど、中野がなんで男子に人気があったか、今読み返すととてもよくわかる。
当時ぬくぬく漫画読んでた自分には中野の魅力はちっともわからなかったなあ。
今ならわかんよ。ウム。
293可愛い奥様:2011/09/17(土) 02:16:06.06 ID:73xAfwKj0
>>288
作者自身が言ってるけどはじめのころの俊は
キャラが浮いてるんだよねw
ただのヤンキーって感じw
294可愛い奥様:2011/09/17(土) 02:20:27.96 ID:cwkuB/Ee0
>>288
イタキスのプロポーズのキスシーンで一日中盛り上がったあの日を思い出したw

今の子も別マ発売日に君届でギャー!ってなったりしてるのかなー?
295可愛い奥様:2011/09/17(土) 06:12:00.75 ID:wtlOtwjk0
急に書き込み止んだね
296可愛い奥様:2011/09/17(土) 07:10:15.06 ID:kRKqwcZJ0
>>294
君に届けって、むしろ、もう学生じゃない、元学生の奥様方がよりキュンキュンしてそうなイメージ。
今時のリア充高校生にとって君届ってもどかしすぎそうな。

自分が小学校の頃は、クラスの女子のほとんどがりぼん乙女wで、
『星の瞳のシルエット』で、真理子が嫌いとか、香澄ちゃんはぶりっことか言い合ってたけど(香澄派vs真理子派 w)、
今の女の子達って、そういうのあるのかなー。選択肢も多いから趣味が一致しなさそう。
297可愛い奥様:2011/09/17(土) 07:58:09.57 ID:HaDiOZbu0
高校生の姪っ子が言うには、今どきの女の子は
恋愛より友情が大事なんで「君に届け」はヒロインの友達作りの勇気に感動するんだそうです
恋愛はメインじゃないみたい
貸してもらったけど私も「確かに友情漫画だなこれ」と思った。
江藤ランゼ終生ファンの夫は「この髪型はいいな」と言っていた
髪の毛と結婚したらよかったのに
298可愛い奥様:2011/09/17(土) 08:11:47.80 ID:6neHcl9J0
>>297
最後の一行ワロタw
299可愛い奥様:2011/09/17(土) 09:32:00.42 ID:vzI6AAeHO
>>296
今の大学生以下で実写化されるまで流行ったラブコン、高校デビュー、君に届けは
セクロスなし、キスするだけでわーキャー騒ぐようなノリだからそういうのがうけるんじゃないかな

いちご100パーセント、久々に読んだけど東城やさつきに対して真中に選ばれなくて良かったねと思うようになってしまった
300可愛い奥様:2011/09/17(土) 09:57:38.45 ID:uwblIkvW0
>>297
ランゼの髪型はやっぱり男受けの王道なんだねw

友情メインといえば矢沢あいの天使なんかじゃないを思い出す
手元にないから読み返せないけれど、今思い返すと心に残ってるのは友情描写だわ。
301可愛い奥様:2011/09/17(土) 10:13:31.52 ID:M6C5AdAq0
>>281
同じ同じ!肩の力を抜いて読めるものが良くなってきた。
エスパー魔美はよくアニメ化できたなあと思う。魔美ちゃんのヌードに毎回ハラハラドキドキしてた。雪を降る街をの回なんて全編ほぼ全裸だったよ。
ガオガイガーやマップスも血湧き肉躍るみたいな冒険ものでいいよねー!
302可愛い奥様:2011/09/17(土) 10:42:01.85 ID:KqFJvP5a0
そろそろ話題が変わって来ているけど、
でも書く
エロに目覚めたのは「学園退屈男」の身堂竜馬
女装萌えだったのかもしれないけれど、正体を隠すためのしぐさが色々エロかった!
あと、見た目と真逆の残虐性とか…

ひょっとしてエロじゃなくて変態の目覚め?
303可愛い奥様:2011/09/17(土) 10:53:54.16 ID:8IyUPmmB0
>>300
あの髪型って美人じゃないと似合わないよね。
304可愛い奥様:2011/09/17(土) 11:00:57.51 ID:VXMjGao00
>>300
>天ない
マミリン!マミリン!
305可愛い奥様:2011/09/17(土) 12:20:09.83 ID:vzI6AAeHO
>>300
昔は読み飛ばしてた翠の「裏工作して志乃ちゃん落としちゃう?」発言に対する印象がめちゃくちゃ変わった
306可愛い奥様:2011/09/17(土) 13:22:24.46 ID:4+rl2YLT0
>>303
>美人でないと似合わない

最もだけど、もの凄くお手入れ面倒くさそうだと思ったのは私だけだろうか
307可愛い奥様:2011/09/17(土) 13:38:08.27 ID:L8QFO3hv0
>>296
真理子に関しては、好きな人はあんまり言わないのが
吉だとつくづく思った。
308可愛い奥様:2011/09/17(土) 13:38:23.31 ID:PT4O8/z+0
ストレートロングで前髪パッツンだから
よほど綺麗にしてないとモッサーな雰囲気になるね。

矢沢あいはマミリン以上のキャラを生み出せてないって気がする。
とはいえ、マミリンは自然発生的に、漫画キャラなんだけど
なんか自分の意思でグングン伸びてきたって感じがするけどさ。
309可愛い奥様:2011/09/17(土) 14:45:05.08 ID:73xAfwKj0
星の瞳は小学生で読んでたころは「真理子も香澄もうぜぇ」だったけど
今読むと香澄のほうが抜群にうざい。ひとりよがりすぎる。
真理子に遠慮してるいい子を演じていても
真理子に頼まれて久住君の写真を撮ったときなどは
映りのいいほうをこっそり自分のものにしてしまうあくどさ。
要所要所で香澄の卑怯さが際立って見える。
真理子のほうが久住を好きだと意思表示してる分フェアだと思った。

それにしても今の小学生には星の瞳みたいな漫画は
流行りそうにない気がするけどどうなんだろう?
310可愛い奥様:2011/09/17(土) 21:56:02.65 ID:UwC2JoMoO
久々に来てたのか、蘭世奥
311可愛い奥様:2011/09/18(日) 03:24:02.32 ID:7NGsciLt0
毎号クライマックスってなんだ?と思ってたw>星の瞳
真理子は久住が好きと騒いでても告白する気は無くて、片想いを満喫してるだけに見えたから
久住君とフラグ立ちまくりなのに波風立てたくなくて黙ってる香澄もうざいけど、
学校と友人が生活の全てだった学生時代を考えると、私は香澄のほうに同情してしまった。

まどマギのさやかと仁美の関係が真理子と香澄の関係に少し似てるんだけど
仁美が自分も上条が好きだ告白するとさやかに告白したのが格好良かった。
まどマギも小学生に流行る内容とは思えないけどw
312可愛い奥様:2011/09/18(日) 08:36:16.68 ID:cDYKqPYZO
>>311
「毎号クライマックス」w確かに書いてあった、延々。


「指輪物語」の男の態度、子供の頃は何か重大な秘密を背負った人なのだろう…と、考えてた(てか、考える様にしていた)けど、今考えると思わせぶりで優柔不断?な人。主人公のカナミ(だっけ?)も、自意識過剰ぽくて自分に酔っていて怖いかも。
そのお父さんもおかしい。
結構な鳴り物入り具合で連載開始されて続いてたけど(そしてそれを楽しみにしていたけど)、薄い内容を強引に引き延ばして、わかりきった最終回に持って行った感じ。
313可愛い奥様:2011/09/18(日) 09:35:08.55 ID:Dhv7rEQx0
>>311
「クライマックス!」と煽りがはいると最終回近いと思ってたので、
小学生の私は「星の瞳の〜」の煽りには毎回だまされてたw
そろそろ最終回だから見逃してなるものか!とw

>>312
「指輪物語」にカナミなんていたっけ?と思ってたけど(ロード・オブ・ザ・リングと間違えた)、
なかよしか何かに連載されてた地味な雰囲気の作品かな?
なかよしでは「七色マジック」が好きだったな。
今読むと中学生が「雨に唄えば」の舞台で出てたりして突っ込みどころも多いだろうがw
314可愛い奥様:2011/09/18(日) 11:37:54.90 ID:wnZsQPpz0
>>313さん、かわゆい。
私は小学生当時、クライマックスの意味がよく分からなくてw
毎回とんでもないことが起きるのではないかとドキドキしてた<星瞳
今思い返しても、星の瞳って、事件性も派手さもなく普通の男女グループ交際の話だよね、
カップルがなかなか結ばれないで、よく長々と続いたなと思う。
今のラブコメって両思いになってからの方が長いよね。波乱万丈で。
315可愛い奥様:2011/09/18(日) 11:41:25.90 ID:Zx+MgyNl0
星の瞳〜
後書きか何かで読んだけど、当初は真理子主人公の予定立ったのを編集にいわれて香澄に変えたとか。
あの作品の前まではちょっと捻った短編が多かった。

当時読んでいて、真理子うざい!香澄かわいそだったけど、後半の長引かせで香澄にもいらっとするように。
よみかえしてはないけど、大人になった今思うのは女子校でそういうトラブルなしで友達つくれて良かったな、かな。
316可愛い奥様:2011/09/18(日) 12:13:29.87 ID:m1ziqSpR0
「まて、次号!」は何のあおりだっけ?

友人関係、学校生活が人生の最大重要事で、周囲の顔色窺って話を合わせて本心を隠す、
気遣いしまくりの視野の狭い学生時代って、時代が違ってもそう変わらないと思う
そんな中で、真理子はおバカで香澄は賢かった、てことかなと
317可愛い奥様:2011/09/18(日) 15:30:08.32 ID:5l4zJaH30
>>312
指輪物語なつかしい↓だよね
ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/book/60021878.html
幼稚園児のヒロイン+相手役を、同じく幼稚園児の男子が
「ヒューヒューあっついねー」とからかったり
幼稚園で男女の修羅場みたいな事やってたり、
1話は小学生の目から見て突っ込みどころが多かった。
318可愛い奥様:2011/09/18(日) 17:56:37.53 ID:V/yR5U5s0
>>316
ちびまる子か、りぼんの読者コーナーのあおりだったような
さくらももこの元旦那が考えたんじゃなかったっけ

星の瞳…は、昔読んだ時は主人公可哀想、ライバルムカつくだったけど
今考えてみたらどっちも結構ウザいかも
319可愛い奥様:2011/09/18(日) 20:09:35.62 ID:WGebSd2k0
恋愛漫画を受け付けずジャンプばっかりだった若いころの自分としては
「星の瞳」を読んでも
「バッカじゃねーの、最強を目指す旅にでも出ろよゲラゲラ」
とか思っていたのだが今読むと
これ結構面白いじゃん、と思うのと同時に
若いころもっとこういう漫画読んで微妙な心理の共感とか学んでおけばよかったかな…
と後悔。

皆みんなりぼん乙女たちばっかだったから
ジャンプ派は自分だけだったから…

香澄がどうなる真理子がどうのだの言ってるクラスメート尻目に
ゴッドサイダーの今後の展開が気になって夜も眠れなかったのは
たぶん自分だけだろう。
320可愛い奥様:2011/09/18(日) 20:37:21.22 ID:AddI3w6O0
星の瞳懐かしいねえ
学校のクラスでも最初は圧倒的に香澄派が多かったのに
話が進むに連れてアンチ香澄が急増、真理子同情派が増えたのを思い出す

>>319
クラスの少数派は私含めて星の瞳のグダグダ恋愛が嫌になって
りぼん買うのを止めてジャンプに行ったよw
321可愛い奥様:2011/09/18(日) 21:03:19.75 ID:QeCz6JBY0
200万乙女のバイブル…w
322可愛い奥様:2011/09/18(日) 21:04:05.73 ID:LwtAkPE/0
りぼんにはあーみん様がいたじゃないか!
323可愛い奥様:2011/09/18(日) 21:05:39.20 ID:wnZsQPpz0
>>321
ちょw 一瞬、ルが見えなくて、最初のカタカナ3文字かと驚いたよ。

私も元乙女ですけど。
星の瞳ってそんなに絵が上手い訳でもなく、話がすごく面白いわけでもなく、りぼんの代名詞で看板だったのは
なぜだろう。他にもっとヒット作当時なかったっけ(思い出せんけど)
324可愛い奥様:2011/09/18(日) 21:06:53.78 ID:QeCz6JBY0
>>322
少女漫画界に咲くドクダミの花…w
325可愛い奥様:2011/09/18(日) 21:10:02.04 ID:WGebSd2k0
あの頃お父さんは心配症がりぼんの一番の楽しみだった人は
星の瞳とか受け付けなかったんじゃないかな。

あのノリって少年誌っぽいし>お父さん
作者本人が恋愛否定していた感があるよなぁ
326可愛い奥様:2011/09/18(日) 21:11:47.15 ID:0ARdkw4n0
>>323
絶妙にモヤモヤイライラさせるところが逆に少女の心を惹きつけたとか…?
ツッコミどころが多いほうが、なんというかヤキモキしながら夢中になっちゃったりするみたいな感じ?
私はその世代のりぼんっ子じゃないから間違ってたらごめん。
イメージだと、To Loveるよりいちご100%のほうがヒロイン論争激しそうな感じがするんだけど、
原作が不完全なほうが読者は熱くなってしまうみたいな。

>>325
でもルナティック〜は割と恋愛少女漫画だよね。
327可愛い奥様:2011/09/18(日) 21:35:13.62 ID:LwtAkPE/0
>>323
あーみん様も好きだったけど、空色のメロディもすきだたよ。
あとねこねこふぁんたじあとか、浦川マサルの忍者っぽいやつ。
328可愛い奥様:2011/09/18(日) 21:39:21.92 ID:dFHTER6B0
>>323
シリウスの欠片、親友と同じ人を好きになってしまう
王子様っぽい男の子、大人しいタイプの主人公
ベタだけどかなり乙女心をくすぐる要素があると思う。

あと香澄の髪が伸びて可愛くなった=地味な私も恋をしたらキレイになるかも
みたいな幻想を抱いてたw


329可愛い奥様:2011/09/18(日) 21:44:54.53 ID:cDYKqPYZO
>>319
私はジャンプ(奇面組、キン肉マン、シェイプアップ乱、流れ星銀、等々の時代)も読みつつ、星瞳も読んでたよ。
暑苦しい「男の子の友情」話に「うわぁ〜、男っていいなぁ」と感動しつつ、もやもや「女の子の友情(と恋愛)」に共感したりで。
でも一番好きだったのは「お父さんはしんぺーしょー」。
安井さんが大好きだったなぁ。あと福永。

…やっぱりでも子供の時に恐怖に怯えながら読んだけど、今考えるとネタの宝庫なレイプマンが印象深い。
330可愛い奥様:2011/09/18(日) 21:49:51.99 ID:WGebSd2k0
しかしあの頃のりぼんってときめきトゥナイト始め
ジャンプ路線取り入れて?ファンタジックバトル化してる作品多くなかったっけ…

そういう意味でも貴重な王道正統派少女漫画だと思う>星の瞳
331可愛い奥様:2011/09/18(日) 21:50:44.00 ID:cE0n1+I7P
>>329
>恐怖に怯えながら読んだけど、今考えるとネタの宝庫なレイプマンが印象深い

この言葉に心惹かれてググッてみた↓けど・・・なんじゃ、こりゃw
http://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Comic/rrrr/rrrr_2.html

「ネタの宝庫」とは全く過言ではないな、これはw
332可愛い奥様:2011/09/18(日) 21:54:11.27 ID:LwtAkPE/0
>>330
ときめきトゥナイトのトゥナイトの発音に悩んでたわ。
JALパックの扉が欲しかった。
333可愛い奥様:2011/09/18(日) 22:01:52.56 ID:veMNwm2UP
星の瞳は香澄と真理子より司と沙樹ちゃんwktkで読んでたなあw
334可愛い奥様:2011/09/18(日) 22:06:57.50 ID:7HGU43v20
子供の頃はときめきトゥーナイトと読んでた。
でも英語読みでトゥナイトのが正しいのかな…
りぼん派だったけど、こいつら100%伝説が好きだったなぁ。あと姫ちゃんのリボン。
そういえば、銀色のハーモニーの頃は250万乙女の恋のバイブルになってた希ガス。

335可愛い奥様:2011/09/18(日) 22:24:37.39 ID:jlyX6teV0
>>325
星の瞳好きじゃなかったけど、かといってあーみんが好きでもなかったな。

私は、高橋由香利や小椋冬実とかもう少し前の世代の漫画家の作品が好きだったので
星の瞳のシルエット、姫ちゃんのリボン、ねこねこファンタジア辺りが
すごく子供っぽく感じてしまって、雑誌買うのやめちゃった。

あーみんは2ちゃんで人気だから、数年前に久しぶりに読んでみたけど
思ったより悪くはなかったが、でもいいわこれってほどでもなかった。
336可愛い奥様:2011/09/18(日) 22:29:50.20 ID:P9i2RCUb0
>>331
性に興味を持つ年頃でも、さすがにこのタイトルでは手が出せないまま忘れていったが
今になって読めるとは思わなかった。
当時は犯罪と倫理の絡む社会派+めくるめく大人のエロスなんだろうと想像していたのに
実態はどう見てもただのネタ漫画です、本当にありがt(
337可愛い奥様:2011/09/18(日) 22:41:26.26 ID:0ARdkw4n0
>>332
私は想いヶ池の水が欲しかったよw
想いヶ池のほとりに咲いてる花がすごく可愛くてツボで、
落書き帳に描きまくってたなあ。試してみたら今でもまだ描けたw
338可愛い奥様:2011/09/18(日) 22:42:57.06 ID:xMindUFAP
>>335
私も小椋冬美好きだった。「ごめんねダーリン」とか好きだったけど
「シルク」あたりからりぼんからバシバシ浮いてたから
雑誌かわった時はホッとしたわ
339可愛い奥様:2011/09/18(日) 22:47:50.84 ID:wnZsQPpz0
>>338
その作家さん、昔は大人ぽくてオシャレ漫画描いてたんだよね?
全盛期知らないけど、コーラスか何かで数年前に読んだのは、とんでも劣化だった。
陸奥A子さんの最近のもヒドカッタ。
乙女時代のりぼん出身の作家さんで今も活躍出来てる人って、一条先生ぐらいなのかな。
340可愛い奥様:2011/09/18(日) 22:49:22.08 ID:2EiAfUbb0
>>319
ゴッドサイダー好きの同志に出会えるとはw
今思い出すと青年誌レベルのエログロ満載だけど面白かったなあ
341可愛い奥様:2011/09/18(日) 23:07:53.46 ID:aCAAkbqu0
>334
私もトウナイトみたいに読んでたから、アニメのOPでトゥナイ!と英語読み
だったのでビックリした。
デイモスもディモスと読むのが正しいのかな。
342可愛い奥様:2011/09/18(日) 23:29:28.85 ID:V/yR5U5s0
>>339
一条御大もかなり劣化してるよ…線ガタガタ
まあ、老体に鞭うって今でもガチ現役なのは凄いと思うけど
自分と同じ絵を描ける腹心を育てなかったのは惜しい

最近ショックだったのは、塩森恵子がBL漫画(同人誌)描いてたことw
343可愛い奥様:2011/09/18(日) 23:29:37.01 ID:veMNwm2UP
>>340
ゴッドサイダー好きがここにもいるよー
メタルK時代からあの作者さんの話は好きだ
かなりトンデモはいってるけどさ
344可愛い奥様:2011/09/18(日) 23:39:10.49 ID:dK0KDNwm0
ゴッドサイダーもメタルKも好きだったし、バオー来訪者とかも大好きだったよー
流浪の民的な話が大好物な中学生だったわ…
345可愛い奥様:2011/09/18(日) 23:42:14.13 ID:wnZsQPpz0
>>342
ええええ、塩森恵子さんって、YOUで連載してた人?
ものすごく髪が黒々してる絵柄が印象的だった。
絵は上手いよね?
なぜBLに?ちなみにどんな内容だった?
そういえば、私が初めて読んだ塩森作品も、輪廻の話で、引き裂かれた恋人達の過去は
昔結ばれなかった、男カップルだったというオチで、かなり驚いたけど
昔からBL素地があったんでしょうか。絵がリアルというか写実的な真面目さでBLには向かないと思うが、
内容も真面目で重いし・・・
346可愛い奥様:2011/09/19(月) 00:02:46.92 ID:nkE7MXt70
メタルKは
ヒロインが気づいてなかっただけで周囲の人間関係がドロドロしてたり
元婚約者を殺すシーンの「あなたを愛してるから悲しいの…」がすごい綺麗グロかったりで大好きだった
Uは人生で初めてイケメンと認識したキャラだったかもしれん
347可愛い奥様:2011/09/19(月) 00:12:48.59 ID:yXGchExI0
りぼんは星の瞳の連載中に部数が上がって
200万乙女→250万乙女になったような記憶がある。

>>335
その時代だと、姫ちゃんじゃなくてポニーテール白書だと思う。
まあ、水沢漫画の主人公の顔はどれもこれも一緒だけど。
348可愛い奥様:2011/09/19(月) 02:53:37.30 ID:NUoWsivE0
>>331
なにこれwwクソワロタwww
やってることはろくでもないのに、絵が結構うまいw
いったいなんの雑誌でやってたの?
349可愛い奥様:2011/09/19(月) 08:18:55.37 ID:hF1rIfUz0
>>345
同人誌で遊ぶくらい、許してやれよ。
本人も、自分がBL向きじゃないと思っているから、商業ではやらないんだから。

出版不況の中、堅調なBLジャンル。
で、ベテランが「無名の連中ばかりで、これだけなら、勇名ベテランのアテクシなら」と、参入。
勘違いした作品連発して、玉砕、撤退して行くのが続出なんだから。
(例・酒井美羽)
塩森さんは、学ランものなら、案外ウケそう。
350可愛い奥様:2011/09/19(月) 08:29:57.13 ID:l+GY7hQ+0
>>331
おやっさんは大滝秀治か?w
351可愛い奥様:2011/09/19(月) 08:42:43.17 ID:bu1npN6J0
塩森さん男子4人の子持ちで男子の実態にウンザリしてるからこそ、夢のあるwBLを描きたくなるのかねえ。
352可愛い奥様:2011/09/19(月) 10:04:54.73 ID:Hd3+mZ8A0
ベテランがBLやると玉砕するが、BL出身の漫画家は割と大成するのはなぜなんだろう
羅川まりも・よしながふみ・羽海野チカ・・・才能もあるんだろうけど編集が上手にそだてているのか?

自分が最もびっくりしたのはあさぎり夕だな 普通に好きだった漫画家なのにあんなことになってるとは
353可愛い奥様:2011/09/19(月) 10:07:21.59 ID:2wqvlcxP0
売れたから好き放題描けるようになって、需要ないけどBL描くわーってなるのと、
BL描いてたけど一般受けしそうなのも描いてみるわーってのじゃ逆方向だからなー
354可愛い奥様:2011/09/19(月) 10:18:20.51 ID:6rnfjmHV0
BL読まないから好きでBLへ移行したあさぎりが売れてるのかどうか知らないけど、
一般漫画で売れなくなったからBL移行した人より
BLやってたけど力があるから一般漫画へ移行した人のほうが勢いがあるのは当然では?

老害漫画家が「BLの需要が大きいからあっちのほうが儲かりそう」なんて発言して
とんでもない(萌えない?)の描いてフルボッコにされてたよ。
355可愛い奥様:2011/09/19(月) 10:32:58.65 ID:bMtYobn80
BLは好きなんだけど、…なんていうか
「やおいはファンタジー」っていうだけあって、
もともと女性の妄想から発しているBLって、現実の出来事を下敷きにするにしてもワンステップあるし
リアルさを追求するのはかなり難しいような…
栗本薫には、子供向けのBLじゃなくて
膨大な知識量と手先の器用さを生かして
大人向けの、渋くて深い小説を描く作家に成熟して欲しかったなあ
落ち着いた…オール読物とか文芸春秋とかに載ってるような。
私そういうのが読みたかったな…勝手な願いですけど
356可愛い奥様:2011/09/19(月) 10:33:16.05 ID:BBCPSyqa0
>>347
私が読み始めたときは水沢めぐみはすでに
「空色のメロディ」を描いてたな。
どちらにしても姫ちゃんのりぼんは結構あとだよね。
水沢は「空色のメロディ」のあとにも
「チャイム」ってマンガ描いてた記憶あるし。
水沢めぐみは「姫ちゃんのりぼん」が一番長期連載だったんじゃない?
変身ものってありがちだけど王道だからウケるのかな?
357可愛い奥様:2011/09/19(月) 10:40:51.14 ID:BBCPSyqa0
ときめきトゥナイトは今読むと
なにかっていうと犬にされちゃうヨーコに少し同情の念が起こる。
358可愛い奥様:2011/09/19(月) 11:41:58.01 ID:F/RvVotn0
>>355
栗本薫は自分の書くBLは子供向けじゃない崇高なストーリーなんだと
鼻息荒くしたあげくに自爆した気がしなくもないんだが……


BLは嫌いじゃないんだけど、当然の事だけどメインが男同士の恋愛な
せいか話の展開が結局どれも似たように思えて何冊か読むと飽きるんだ
よなー
ストーリーメイン、BL的恋愛はおまけって感じの話だとそうでもないのに

というか、BLって結局ハーレクインロマンスだよねw
359可愛い奥様:2011/09/19(月) 12:02:17.32 ID:S0lctxcy0
>>345
いえ、私も読んだことはないんです
でも作者のブログをたまたま見たら「BL同人誌出しました!」って
1ページくらい載ってました(あれ?表紙だったかな?)

私にとっての塩森恵子は、週刊マーガレットで高校生と先生の
ちょっときわどい恋愛モノ描いてた印象が強いから
あの絵柄でBL〜!と、ただただ驚いた
>>349のいうとおり、趣味くらい好きなことやってもいいと思いますが
ていうか、酒井美羽がBL描いてたって知らなかった…w
360可愛い奥様:2011/09/19(月) 12:05:08.09 ID:S0lctxcy0
ときめきトゥナイトで思い出したけど、私は池野恋には
もっとシリアスな本格的SF描いて欲しかったな
ときめきの焼き直しなんかじゃなく
この人の初期作品って、結構おもしろいSF多いんだよね
361可愛い奥様:2011/09/19(月) 12:12:53.58 ID:0xSJ25AbO
BLじゃないが、えげつない方のレディコミでさがみゆきを見たときは目ん玉ポーン!だった。
たしか90年代半ば。
362可愛い奥様:2011/09/19(月) 13:01:30.97 ID:aXdJEmKv0
>>357
すっごくすっごくよくわかるw
363可愛い奥様:2011/09/19(月) 13:14:39.93 ID:h3nHdnFD0
> 老害漫画家が「BLの需要が大きいからあっちのほうが儲かりそう」なんて発言して
> とんでもない(萌えない?)の描いてフルボッコにされてたよ。

それは誰ですか?
364可愛い奥様:2011/09/19(月) 13:38:05.40 ID:aSLaI6OG0
>>335
ナカーマ
有閑倶楽部の香港編とか「かん忍!茜」「銀曜日のおとぎばなし」等が載ってた頃はとても好きだった>りぼん
あーみんは私もそんなに面白いとは思わなかったよ
なんか毛色の違う珍しいマンガだなーとは思ったけど
365可愛い奥様:2011/09/19(月) 13:40:13.06 ID:hF1rIfUz0
>>359
酒井さん、女の子が可愛い、乳を描くのが上手い、からBLでなく青年誌に行けば、まだ良かったのに。
366可愛い奥様:2011/09/19(月) 14:11:49.99 ID:iDadzX9k0
酒井さん、セーラーブルーの青春がとても好きだった。
時は無常ね…。
367可愛い奥様:2011/09/19(月) 15:05:05.41 ID:+Ree0ZE90
>>352
羽海野チカってBL出身なの?
最近の短編集でキスがあっただけでも騒がれてたから、
そういう系ではないのかと思っていた。
同人の人気作家から商業進出したのは知ってる。

あと、BL描きながらWINGSとかでBLじゃない漫画描いて鳴かず飛ばずの人も
結構いると思う。
368可愛い奥様:2011/09/19(月) 15:47:20.12 ID:bMtYobn80
>>358
そうなんだ、自分の中では作家として進化成長があったんだね。
「終わりのないラブソング」のあと挫折してしまった。

まあ、あんまり〜出身、って意味ないよね。
人間いろんな事に興味を持ちながら成長していくものだもんね、まして長寿作家なら
369可愛い奥様:2011/09/19(月) 16:40:35.04 ID:zrrupwmC0
BLと言えばJUNE出身の西炯子さんがなかよしに書くというのが感慨深い
370可愛い奥様:2011/09/19(月) 16:52:04.19 ID:MtGfdn0I0
レーシックで自分語りの次はBL談義ですか
ここから派生した雑談スレがあるんだから、そっちでやればいいのに
371可愛い奥様:2011/09/19(月) 17:27:10.88 ID:Dtrmt5HX0
自分の気に入らない話題がでると
攻撃して出て行けというのは変わってないなあ。
久しぶりにきてみたけどやっぱ一緒。
じゃあさよならw(このスレで初めてのカキコだよw)
372可愛い奥様:2011/09/19(月) 17:28:31.32 ID:GV7STY8a0
先日「マリン・エクスプレス」の話を振った者ですが、
結局気になってDVDを買ってしまいましたw
で、見た感想はというと、インディ・ジョーンズみたいな冒険活劇で面白かった。
79年度の作品ってことで割と突っ込みどころもあるんだけど、勢いもあって楽しめたわ。
お姫様がフンドシっぽい衣装でお尻ぷりんと見えてるのがエロいw
野沢那智のBJも素敵だった。銀魂の銀さんっぽい感じ?
漫画チックなギャグにちょっとイラっとしてしまって、そこが子供の頃と違うところかな。
一緒に見ていた子供は笑ってたんだけど。

>>364
「ちゃお」も昔はお姉さんっぽさで売ってたよね。
「諒子の心霊事件簿」がお気に入りだったw
いつのまにか小さい子向けになってて驚いたけど。
373可愛い奥様:2011/09/19(月) 17:38:19.85 ID:S0lctxcy0
>>372
りなちゃ系は、昔はどれもそこそこ年齢層高かったと思う
りぼんは、田淵由美子とか清原なつのとか、大学生モノが
お姉さんの漫画だなあってイメージだったな

あーみんは、当時はくそ真面目なつまんない子供だったので、
面白みが理解できなかったw
今読んだら印象違うかな
374可愛い奥様:2011/09/19(月) 17:43:10.17 ID:zrrupwmC0
あーみんは面白いけど、持ち上げられ過ぎてるとも思うな
特に信者のウザさはひどい
375可愛い奥様:2011/09/19(月) 17:46:38.91 ID:GUxiVdxf0
栗本薫はグインサーガとか魔界水滸伝とか一般向けも書いてたでしょ
カドカワとかハヤカワばっかだったけど。
伊集院大介も好きだったのに、すべてがホモになる病のせいで…
もともと、自劇団の俳優にべったりな落ち着いてないお方だったので、
しっとりしたホモくさくない物を書くのは無理だったと思う
376可愛い奥様:2011/09/19(月) 18:52:15.89 ID:aXdJEmKv0
あーみん、当時はながし読みするくらいであまり熱心に読んでなかった
大人になって単行本読んだら心配性よりもこいつら100%伝説がツボだったわ
377可愛い奥様:2011/09/19(月) 20:44:14.73 ID:h3nHdnFD0
あーみんは優等生クサさがあると思う。

ギャグのネタを中高生が学校で習うか習わないかの
ちょっと踏み込んだ知識からよく引っ張ってきてるし
キャラ的にも優等生が無理して笑いとってます(壊れキャラで面白いけどちょっと痛々しい人)、みたいな。

そういうキモイw学生ノリがツボに入れば
あるあるwwwwwwこんなやついるwって笑えると思うけど
そうでないとあまり面白いとは思えなさそう。
378可愛い奥様:2011/09/19(月) 21:30:28.90 ID:j217/y8u0
確かあーみんって偏差値の高い高校卒業してるんだよね。
私も「優等生だけど面白くてあほなことここまで描けます
捨て身です」と頑張ってる感は感じるなー。
379可愛い奥様:2011/09/19(月) 21:54:13.25 ID:3ENu9ES10
あーみん、秀逸なギャグ漫画家に共通したって精神の危うさがあるよね

本当に面白かったのに精神世界に入っちゃって変な作品出したりする
ギャグ漫画家に多いと思う。

コージ苑の人とか激烈バカの人とかついでにとんちんかんの人とか
ストップひばりくんの人とか稲中の人とかあと徳弘もそうか
380可愛い奥様:2011/09/19(月) 22:59:18.46 ID:aM/bEFx00
>>360
池野恋ってときめき以外でヒット作ある?
あれだけ、ときめきが当たれば一生分以上稼いだろうけど。
Cookieのときめきスピンオフでは、真壁君はハゲかかった親父になって絵も劣化してたし
その後連載した、SFでも話はつまらなくてすぐ打ち切られたよ。
381可愛い奥様:2011/09/19(月) 23:10:37.00 ID:ksDjVdQQ0
銀曜日のおとぎ話は大人すぎて読めないなーと思っていた。
大人になったら、こんなに面白いなんて!と驚いたけど。
ときめきや星の瞳が流行ったあたりから、大人っぽい漫画がなくなった気がする。
382可愛い奥様:2011/09/20(火) 00:25:40.82 ID:sbpcHKFpO
>>379
あーみん、確かお店やってる人と結婚して普通に暮らしてるんじゃなかったっけ
写真が美人でびっくりした

いたキス入江が琴子以前に経験済みっていう作者の発言を見て、昔はフーンだったけど
今は入江キモッと思うようになってしまった
383可愛い奥様:2011/09/20(火) 00:30:43.72 ID:HDpH+Tke0
>>380
ミッドナイトのあとにSF描いてたとは知らなかった

ヒット作というか、ときめき以前に描いた
よみきりとか短期連載が好きだったんだ。発想が変わってて
だからこのままSFの道を極めて欲しかったと、個人的な希望です
そもそもSFというジャンルでのヒット自体ハードル高い
384可愛い奥様:2011/09/20(火) 05:32:04.51 ID:KHYSjnhk0
>>379
そういえばギャグ漫画家って、のちのち精神病んでしまう人が多いような気がする。
人を笑わせるのって精神的に大変だものね。
385可愛い奥様:2011/09/20(火) 06:32:31.48 ID:QOe0kwJMO
あぁ、池野恋の初期作品ってSFっぽかったね。
実家に帰ったら探そう。読みたくなってきた。

武内直子もセラムン前はふわふわした少女漫画ってイメージで好きだったのに、
メガヒット出すと本人も周囲も変わっちゃって元には戻れなくなるのかなぁ。
386可愛い奥様:2011/09/20(火) 09:28:10.88 ID:WheWko3B0
>>379
マカロニほうれん荘の人も病んじゃったしね
387可愛い奥様:2011/09/20(火) 10:54:48.63 ID:fK3InQHG0
徳弘も?
388可愛い奥様:2011/09/20(火) 10:59:19.89 ID:vnrEuQOz0
吾妻ひでおも精神病んでたねー
忍空の人も精神的な病気で打ち切りになった、と聞いたけど本当なのかな。
389可愛い奥様:2011/09/20(火) 11:18:43.58 ID:xQGh6qjG0
富樫も幽白連載中に壊れちゃってたし
何かを創る人って大変なんだろうなあと思う。
390可愛い奥様:2011/09/20(火) 12:22:36.84 ID:5AU3H8+j0
昨日、たまたまガンダムの2話を見たんだけど、やっぱり大人が見るには辛いなと思ってしまって愕然とした。
きっちりSFしてたと思ってた1〜3話の内の一つだったのがショック倍増。30前後に再放送を見た時は、子供の時にはわからなかったところが、
より良くわかるようになったと思ってたのに……
(最近見たボトムズは無理無く見れたんだが、それのせいじゃないよね?)
391可愛い奥様:2011/09/20(火) 12:24:28.99 ID:6klxJr3P0
>>373
りぼんの大学生は今思うとみんなリッチな生活してたな
田渕さんの「フランス窓便り」なんて女子大生3人が庭付き一戸建ての洋館に住んで。
大学生になったらこんな生活できるんだと憧れたよ。
392可愛い奥様:2011/09/20(火) 14:30:39.35 ID:WxEauZ+u0
>>390
いや、ファーストガンダムは、大人が見て、
初めてその世界観がわかるものなんで、
じっくり見ていってください。
子供の頃見てた時にわからなかった大人の駆け引きとかさ、
いい話がいっぱいあるから。
393可愛い奥様:2011/09/20(火) 16:24:35.66 ID:ItgaP2OZ0
同じファーストガンダムを見て、
あいつら老けてるな(しっかりし過ぎ)、と思った。
アムロのスネっぷりとか普通に見える。

私がシャアを好きになったのは、
金の延べ棒のせいだ。
あれさえなければ、
いちいちセリフが鼻につくいけ好かない奴だわ。

当時、大学生のお兄さんとかが、
アニメージュに検証した投稿文とか載ってて、
「えっ?大学生にもなってアニメ?」とビックリしてものだが、
何か語りたくなる作り方をしてあるよね。
394可愛い奥様:2011/09/20(火) 16:27:11.70 ID:7h10nHdl0
>>380
りりかSOSだっけ?
こどちゃとか姫ちゃんをやってた枠でアニメ化されていたはず。
>>382
なんでキモッなの?
モテる要素のある男が、大学生になって童貞の方が気持ち悪いような…。
395可愛い奥様:2011/09/20(火) 16:37:33.21 ID:jBDQidJv0
アニマでセーラームーンSが始まったんだが、うさぎ中学生で衛大学生なんだね。
当時はぜんぜん気にならなかったけど、今考えると中学生と普通に付き合う衛に嫌悪感。
うさぎがすごい幼く描かれてるから余計かも。
運命の相手なんだからしかたないんだろうけど…
原作みたいになんで高校生にしなかったんだろ。
でもまあ、中学生×大学生のカップルなんていっぱいあったっけね。
396可愛い奥様:2011/09/20(火) 16:53:23.42 ID:WE2a5Sri0
>>393
ファーストガンダムは大人になってみると、アムロごもっとも、シャア案外お子様だな、に感想が変わったなあ。
「ぼくだって一般人なのに」「ぼくが一番ガンダムを上手に動かせるのに〜」うん、ごもっとも。
ブライトさんの中間管理職の苦悩と有能さもわかるようになってしまった。あれで17歳だっけ?たいしたもんだ。
397可愛い奥様:2011/09/20(火) 16:54:08.14 ID:wRKMVtfN0
同感
一番すごいのはブライトさんだわ
398可愛い奥様:2011/09/20(火) 17:10:14.06 ID:BbNqQ1mY0
ブライトさんは19歳
19歳なのに、中間管理職の悲哀たっぷり
399可愛い奥様:2011/09/20(火) 17:20:50.29 ID:biAF+ESI0
>>395
多分、大人っぽい大学生と付き合うワタシ、キャ☆ってのは少女の夢なんだよ。
私も憧れたよw
大人からしたら10代20代なんて大してカワンネって感じなんだけども
小・中学生からしたら「同級生は子供っぽい。20代とかオッサンじゃん。その点大学生って
カッコ良くてスマートで紳士で落ち着いてて素敵な相手☆」なんだよ。
衛の場合、陰でヒーローもやってるわけだから、大学生のが時間に融通効きそうだし
バイトも出来てお金もある。
高校生じゃ学校があるしお金もない=オシャレなデートも出来ない。
夢の世界なんだからあれはあれで良いんだと思う。好きに妄想させたれ、とw
400可愛い奥様:2011/09/20(火) 17:25:32.78 ID:bqMJqUmB0
ファーストガンダムは今見ると、アムロやホワイトベースの活躍もあくまで一部隊での話
大局的に見ればコンマ数%の勝率が上がっただけに過ぎない、と言う扱いが良いと思う
特に前半の僻地でちまちま頑張ってる局地戦みたいな泥臭い雰囲気がたまらん
特に「戦場は荒野」は今でもお気に入り
ジオン兵のおっさんがキッカ達に手を振ったり、避難民の親子と交流があったり
立場が敵と味方と言うだけで、実際に会えば温かい血の流れる人間達が描けていて
401可愛い奥様:2011/09/20(火) 17:44:31.20 ID:jBDQidJv0
>>399
確かにwそういう自分も憧れたよw
少女漫画だし、ある程度は相手役にファンタジーがないとね。
まさにこまけぇこ(ry
ちょうどスレタイ通りのこと思ったからふと書き込んだけど、無粋だったわ。
もっとありえない組み合わせカップル、少女漫画界にはたくさんあるよね。
402可愛い奥様:2011/09/20(火) 17:53:03.71 ID:zseTLFJP0
一番ありえないのは魔法少女物の優と俊夫とか、ペルシャと学とか、
小学生(4〜5年)と中学生(中二〜三年)のカップルだわw

フィクションなら中学生でも大人っぽい子が大学生と付き合うって設定もわかるけど、
小学生じゃ完全に子供で、いくら相手が男子中学生でフィクションでも
恋愛対象として見るのはロリコン趣味じゃないと有り得ないと思うw
403可愛い奥様:2011/09/20(火) 18:07:06.18 ID:epR0vq9z0
まもちゃんは原作と実写では高校生だよ
404可愛い奥様:2011/09/20(火) 18:08:35.96 ID:WxEauZ+u0
>400
本当に対極的に見れば、
ホワイトベースの前線なんて、本当に地方の極小戦闘くらいなんだよね。
その中で19歳のブライトさんを筆頭に、
少年少女が頑張るところに、魅せられてしまう。

私はランバ・ラル贔屓なんだけど、
部隊が特攻かけて、窓に爆弾しかけようとしたら、
キッカ達が中に居るのをみて「どけっ!」って言ってるのが忘れられない。
405可愛い奥様:2011/09/20(火) 18:28:22.03 ID:KHYSjnhk0
ファーストガンダム厨と言われようと、やっぱファーストが一番良くできてると思う。
406可愛い奥様:2011/09/20(火) 18:50:25.15 ID:zAwZexlT0
>>399
それ見て西村しのぶのサードガール思い出したw
厨房の側は恋愛感情と憧れあっても
相手は彼女いるし、保護欲だけで子ども扱いだったなあ
どちらも背伸びしたい年頃で時代もそれが許されたんだなと懐かしい。
407可愛い奥様:2011/09/20(火) 19:09:50.38 ID:BBuvxJDz0
>>391
田渕さんの漫画は知らないけど、「フランス窓便り」ってオシャレなタイトルだね。
「赤毛のアン(大学生編): アンの愛情」もそうだけど、洋館を友達とシェアするって憧れだったけど。
現実、そんな物件なら家賃@20万ぐらいちゃうのかな。
フランス窓便りはどういう物件か分からないけど、アン達は食事や家事担当のオバ様まで雇ってたよ。
実際、自分の大学時代、ルームシェアしてた人なんて皆無だったし、洋館暮らしも一人もいませんでした(地方都市だけど)が
あるところには、あるんですかね?
408可愛い奥様:2011/09/20(火) 19:34:42.92 ID:CnEGpt9K0
>>407
作者が「フランス窓便り」を連載していた時は、
風呂無しアパートに住んでいたって書いてあったよ。

乙女ちっく漫画と言えば、
「たそがれ時に見つけたもの―『りぼん』のふろくとその時代」
の評論がお勧め。
409可愛い奥様:2011/09/20(火) 20:53:20.56 ID:HDpH+Tke0
>>391
リッチだけど、バブル期の「リッチ」とは違うよね
優雅というか、まさにありえへんw少女の夢の世界
サードガールあたりがバブル期の「乙女の夢」になるのか

>>408
それ覚えてるわw>風呂なしアパート
410可愛い奥様:2011/09/20(火) 20:57:06.86 ID:HDpH+Tke0
>>407
学生時代の友達は、一軒家を同じ学校の女子生徒3人で使ってたけど(大家は隣に住んでた)
商店街の裏側、風呂はなく(向かいが銭湯)、畳ふすま障子の純和風の家で、
ルームシェアって言葉から程遠い…w
411可愛い奥様:2011/09/20(火) 21:16:23.73 ID:Yc4N2H1F0
>>404
私もランバ・ラルが好きだ。
412可愛い奥様:2011/09/20(火) 21:18:31.88 ID:4Joy0xKKO
ドラマ「ラスト・フレンズ」でもシェアハウスを舞台にしてたけど
あのメンバーの稼ぎであんな一軒家賃貸は無理だろwと突っ込まれてたよね

トレンディドラマの登場人物が住むおしゃれマンションなんかも、OLが住める部屋じゃないとか
そしてドラマに憧れて上京してきた若い娘が現実を知る、と
413可愛い奥様:2011/09/20(火) 21:24:36.39 ID:rqBvOqib0
>>387
徳弘は今はスペリオールかなにかの小学館の雑誌で連載してるよ
ターちゃんは下品だったけど、狂四郎は面白かった
実はすごく頭いい人なのかなーという内容だった。ギャグは相変わらずだったw

私が中学生のとき、同級生が大学生と付き合っていたけど、
羨ましくなかったな……ロリコンかよってどん引きしてた。
フィクションならいいんだけど
414可愛い奥様:2011/09/20(火) 21:37:34.26 ID:fK3InQHG0
>>413
そういう意味か、ありがとう。

フィクションの大学生彼氏は>>399説ですんごく納得なんだけど
大人になってリアルの大学生×中学生カップルと比べてしまうようになると
どうにもこうにももやもや感が・・・ってことだよねw
私の周りのリアルカップルは
イケテない挙動不審ロリコン男×ぱっとしない低能ヤンキー女子
の組み合わせが多かったわ
415可愛い奥様:2011/09/20(火) 21:53:56.17 ID:+Rm8ZTvf0
中学校のとき同じクラスの子が大学生とつきあってたなあ。
なんかすごく大人っぽくしてて大学生と付き合ってることが自慢なようだった。
でもヤンキーって感じじゃなかったな。

自分は喪だったけど、いいなーすごーいとも思わなかった。
416可愛い奥様:2011/09/20(火) 21:54:25.81 ID:cRmImHR10
ファーストガンダムは親兄弟の確執と陰謀渦巻くザビさんちとか
アムロの父さんの狂気とか、大人になってもう一度見るとよくわかるし
当時の印象と全く変わってくるよね
ブライトさんは有能だ
417可愛い奥様:2011/09/20(火) 22:07:00.51 ID:fK3InQHG0
うんうん、大人ぶるっていうのは共通項かも。
こちとら田舎だったので大人っぽく=ヤンキーと
誤解してるような人間が一定数いたのですw
418可愛い奥様:2011/09/20(火) 22:09:51.80 ID:d4HiZ7cI0
目立つ大人っぽい子が年上と付き合うケースもあったんだろうけど、
オタクっぽい子がしょっちゅう「男は30から!」「おっさんかっこいい!」とか言ってて、
いやそれ同世代に相手にされてないからじゃんと思ったことのほうが私は印象深い。
どっちにせよ少女漫画っぽい美少女と青年のカップルは見たことないや。
現実だと互いに同世代でいい異性よりどりみどりだろうしなー
419可愛い奥様:2011/09/20(火) 22:14:27.85 ID:biAF+ESI0
実際自分が小中の時、同級生男子って馬鹿で下品で汚くていじめする嫌な奴らって思ってた。
高校・大学生はとっても優しくて爽やかで素敵なんだろうな〜、自分もいつかマンガみたいに
素敵な恋するのかな、なんて思ってた。
…ええ、自分がその年になったら現実を知りましたよw(勿論喪女)
大人ってイメージしてた大人より全然子供だったりとか、人間は年食っても大して変わんないんだなとか。
あと、生々しいセクロスとか知ってしまったら、それまで何とも感じてなかった物事のちょっとしたエロが
気持ち悪くなってしまった。
そこを乗り越えないと大人にはなれないけど、いい年して二次元に現実逃避したくなる気持ちも分かる。
420可愛い奥様:2011/09/20(火) 22:33:03.22 ID:ucewJyTb0
>>414
高校生2年×社会人のカップルが隣のクラスに居て
やたらとのろけ話していたらしい。

当時は羨ましい気がしたけど、今思うと
同世代の女性に相手にされたかった男じゃないかと思ってしまう。
421可愛い奥様:2011/09/20(火) 22:33:41.64 ID:+Rm8ZTvf0
>>418
>オタクっぽい子がしょっちゅう「男は30から!」「おっさんかっこいい!」とか言ってて、
>いやそれ同世代に相手にされてないからじゃん

>>419
>大人ってイメージしてた大人より全然子供だったりとか、人間は年食っても大して変わんないんだなとか。

オノナツメのリストランテパラディーゾとかいわゆる枯れ専作品、
あれも若い男はギラギラして嫌だけど、年とったら渋くて飄々としてていぶし銀の魅力が、
てことなんだろうけど、これも同じ図式だよね。学習能力ないのか。
422可愛い奥様:2011/09/20(火) 23:08:43.77 ID:5AU3H8+j0
>>392
遅レスですが、
本放送時は高校生でしたが、30前後じゃ大人って言えないかな?w
(たぶんそのくらいの歳だと思ったけど、2度目いつ見たかはっきり覚えてないw)

さすがに初代は人気があるようでレスいっぱいあるね。
私もかつては、他のレスにあるような感想を抱いたよ。

で、そこからさらに10年以上隔てた今、またちょっと感想が変わったということを言いたかったのね。
全部を通しで見たら、また感想が変わるのかもしれないけど、
逆に見なければよかったと思うこともあるかもしれない。
作品の良さは変わらないのだと思うけど、自分の感性の変化が怖いねw
423可愛い奥様:2011/09/20(火) 23:09:56.88 ID:Yc4N2H1F0
年とって輝く男は確かにいる。
男は(おれもおまえもみんな)年取れば、いい男になる!男は30から!
ってうのは迷信みたいなもんで、やはり、選ばれし者しか、
渋いおっさんになれないのは、通勤電車の乗客を見れば明白だろうに。
424可愛い奥様:2011/09/20(火) 23:14:28.22 ID:aZ5GeXNk0
夫に付き合って結婚してから十数年、何年かサイクルでガンダム見てるけど
毎回アムロウゼーとしか思わないw
子供の頃に見ないと、彼のウザさをかわいらしく思える日は来ないのかも。
ブライトさんがどんどん気の毒に思えるようになったのは、やっぱり会社勤めをしてるからだろうなあw
425可愛い奥様:2011/09/20(火) 23:15:16.73 ID:biAF+ESI0
>>421
いや、学習能力ないとかそういうことではなくて、あれは多分二次元のオッサン萌えなんだよ。
純愛漫画とかBLファンとか男オタの二次元美少女萌えと同じベクトル。
大半の人は「ありえねぇ!そんなやつぁいねぇ!」ってのを分かった上で楽しんでるものだよ。
現実で疲れた人が「枯れたオッサンは絶対に女の子を傷つけない!」という妄想を楽しんでる。
私自身は枯れ専じゃないけど、未だに30代男萌えはあるので気持ちは分かる。
現実と逃避の世界は別物。実際いないし触れないし匂いもしないから幻滅しない。
安心して萌えられる。

でも、実際現実見えてなくてオッサンに騙され若くして結婚しちゃう人もいるもんね…
子供のうちは自分より上の世代は皆大人に感じるものだけど、普通に社会生活送っていけば
だんだんと分かってくると思うんだけど…。
426可愛い奥様:2011/09/20(火) 23:17:43.50 ID:kingj5XEP
真面目だと思ってたミライさんが、実は男三人を手玉に取る
かなりのやり手だと気付いたのも大人になってからだな(´・ω・`)。
427可愛い奥様:2011/09/20(火) 23:22:48.73 ID:mSnMPxwZ0
自分の周囲でも同世代に相手にされない
痛い男にかぎって若い女(高校卒業ギリギリぐらいの子)に手をだして
一回り違う嫁にしていた。

どんな馬鹿でも10代娘なら騙せるわな。
428可愛い奥様:2011/09/20(火) 23:23:28.13 ID:xpC5YsKB0
>>426
ミライさん、後のお話で元婚約者に核弾頭盗ませるぐらいだからね
19歳でそんなミライさんをずっと見守ってるとか言ってるブライトも凄い男だわ
429可愛い奥様:2011/09/20(火) 23:24:21.44 ID:BBuvxJDz0
>>410
現実のルームシェアは厳しいね、
>>412さんがいうドラマのルームシェアって、メゾネット式のオシャレマンション?
ああいうの、実際に見たことないけど、かなり家賃高そうだ。
漫画家さんって、登場人物の支出経費なんて試算しないものなのかな、
学生でも社会人でも、明らかに大赤字で借金地獄に陥りそうな、使いぷりなんですけどw
430可愛い奥様:2011/09/20(火) 23:41:44.02 ID:d4HiZ7cI0
>>421
なんかちょっと意味がとれないんだけど、
(読んだことないけど)その作品に出てくるおじさんは、たぶん若い時からかっこよかったと思うw
私は性格悪かったから、オッサンオッサン言ってるオタクの子に
「あなたが好きそうなハイスペックなかっこいいおじさんにはきれいで素敵なハイスペックパートナーがいるのでは…」
と思ってたりしたけど。

若いときから枯れててかっこいいおっさんというと、うさぎドロップのダイキチとかかな
431可愛い奥様:2011/09/20(火) 23:47:44.46 ID:DRtslMZM0
>>426
ブライトさんと婚約者と、あと一人は誰?
432可愛い奥様:2011/09/21(水) 00:00:11.20 ID:kingj5XEP
>>431
スレッガー
433可愛い奥様:2011/09/21(水) 00:47:17.78 ID:DzSGL+CC0
子供の頃(放映当時)は「セイラさん美人でパイロットカッコいい!」だったのに
成人する頃には「本人が言う程実力が無いのにカイに暴言吐くわ、
美人でリア充なマチルダに対して嫌味当て擦りまくりで結構嫌な女〜!」となり
それからも少し歳を取ったら「お姫様扱いから一転、難民扱いで不自由な思いして
それでも自分の出来る事をしようと頑張ってるんだなぁ。まだ17歳なのにえらいよ。
まぁ暴言とかは若いから仕方ないじゃない」と変化した。

Vガンは若い頃からいまだに「おかしいですよ、カテジナさん!」のままだけど。
434可愛い奥様:2011/09/21(水) 00:52:57.74 ID:scOgwB3tP
>>433
キャスバル兄妹はプライド高くて嫉妬深いからw
兄貴も、ニュータイプとして目覚めたアムロの能力に嫉妬した挙句、
恋人であるララァ殺しちゃうし・・・。
お前、何やっとんじゃぁ・・・って感じだな(´・ω・`)
435可愛い奥様:2011/09/21(水) 00:54:03.54 ID:NjNjj1lw0
>>432
d!早い、早いよの人か
すっかり忘れてたわ
436可愛い奥様:2011/09/21(水) 05:21:55.32 ID:1G/sFtVRO
友達のお父さんが超男前かつ紳士だったので夢見てましたw

その頃ママレードボーイが流行っててお洒落な私立に行ったらなっちゃんとめいこみたいなカップルもいるのかなとわくわくして進学したけど
現実はゴリラやカマキリみたいなおっさん先生とギャルになりきれてない女生徒の組み合わせ、みたいなのばかりだった
そしてなっちゃん側の年になった今、生徒に手を出す人間気持ち悪いとしか思わなくなってしまった
437可愛い奥様:2011/09/21(水) 06:08:25.67 ID:ES7Ee+9Y0
・鮎川が麦稈帽子を飛ばす⇒恭介キャッチでエンカウンター
・戦場ヶ原が落ちてくる⇒阿良々木キャッチでエンカウンター

・孤高の鮎川〓孤独な戦場ヶ原
・昔は快活な鮎川〓昔は活発な戦場ヶ原
・文武両道で音楽が得意〓文武両道で絵が得意
・ロングストレートの美少女〓ロングストレートだった美少女
・元祖ツンデレ〓毒舌ツンデレ
・ピックの鮎川〓文房具の戦場ヶ原

・鮎川とひかる〓ヴァルハラコンビ
・ひかる〓神原〓ショートカットの痛い子

・共に主人公が能力者

・共に長女ポニーテールと次女セミロングの妹

・ミニ〓ニュービートル
438可愛い奥様:2011/09/21(水) 08:02:46.89 ID:nbQzl/6k0
>>422
亀レスだけどボトムズの後に見たと言うのが大きいんじゃないかな
と言うのも、ボトムズこそファーストガンダムの血を最も多く受け継いだ作品だと思うから
主人公がヒーローでなく一兵士の物語、そのリアル路線を更にとことん追求したのがボトムズとすれば
見劣りすると感じた422さんがある意味当然と言うか、後に出た方が良くなっていなければと思うので
439可愛い奥様:2011/09/21(水) 08:50:46.53 ID:z2QAgFlF0
>>423
名言だわw
>>430の2行目の見解と合わせて。

年とともにきっちり経験を積んできてるから
女性心理も理解できるようになり、扱いにも長け、結婚して落ち着きを得て
守るべき子供を背負い
と様々な苦労の結晶が枯れと渋さになってかっこよくなれるんだよね。
若い頃にもてなかった男がただ年取っただけでかっこよくなれるわけがない。
かつてもてた男でも汚くなってる人がほとんどなのに。

枯れ専とBLの共通項にもなっとく〜。でもレストランパラディーゾは
なんとなく若い草食男子に枯れ顔くっつけただけみたいに感じたw
深みが感じられないっていうか。枯れ男の中身じゃなくて姿形萌えなのかなオノ・ナツメは。
描かれた当時が意外と若いから若さゆえの限界だったのか。
440可愛い奥様:2011/09/21(水) 09:26:04.63 ID:2Ox8nGsG0
>>439
それも幻想なのでは?w

もともと整ったルックスで加齢に耐えられる容姿と、小金と一般常識さえ持ってれば
経験どうこうじゃなくて渋いオッサンの称号は貰えると思う。

そういう人は若い頃から紳士的だったりするし。
持って生まれたものと、育ちが全てなような気がする。
441可愛い奥様:2011/09/21(水) 09:41:32.79 ID:z2QAgFlF0
そっかw ちょっとかっこよさのハードル上げすぎたねw
書きながらうすうす自覚していましたw
でも若い頃から紳士的だとやっぱりモテてきてるよね〜。
442可愛い奥様:2011/09/21(水) 10:15:48.32 ID:GN4FteYtO
身近の、どう見ても白人とのハーフですありがとうございました、な男性、
若い頃は気持ち悪いと面と向かって言われまくってそれがトラウマ。
でも40代過ぎたらいきなりモテ始め、結局20代の奥様ゲット。
そういう例もあるので一概には言えないかな、と。
443可愛い奥様:2011/09/21(水) 10:34:25.86 ID:R0mg3YSi0
年取ってイケメン化するのはあるだろうけど、
いくらカッコよくたって、20代で40代の男を恋愛・結婚の対象として見る女の子は
そういうフェチか、包容力という名の経済力目当ての子だと思う。

つか、いくら顔がアレでも普通にしてりゃ面と向かって気持ち悪いなんて言われないよね?

444可愛い奥様:2011/09/21(水) 11:20:15.28 ID:sqH9yWuH0
犯罪行為に至っていなければ、
趣味なんて人それぞれなんだから、
一々コンプレックスだの異常性だのそういう話に絡めなくてもいいのに。
同世代の顔にも性格にもクセがなく背が高くて文武両道で家柄が良い、
そんな男としか恋愛しちゃいけないんすか
445可愛い奥様:2011/09/21(水) 11:28:22.87 ID:dd1KW0nC0
どうしたの?
446可愛い奥様:2011/09/21(水) 11:35:13.88 ID:/y2qFM7t0
完璧人間相手の恋愛物は、それはそれでバッシングされるよね
難しいわ
447可愛い奥様:2011/09/21(水) 12:42:30.15 ID:XsegoB850
まあ、自分の好みと違ってれば一言言いたくなるもんなんだろうから、
『ふーん、そういう見方もあるんだー』位のノリで読んでればいいよね。
448可愛い奥様:2011/09/21(水) 12:56:09.54 ID:lb5JAne90
スレタイの意味も分からない人に、
マジレスする必要は無い。
449可愛い奥様:2011/09/21(水) 13:08:07.30 ID:x7xXLXwl0
昔、何かで「オジン、オヤジ、オッサン呼ばわりするな!おじ様と呼べ!」って喚いてる
文章(当然オッサンが書いてる)を読んだことあるけど、
「おじ様」の称号はそれこそ極めて稀な選ばれたハイスッペクな男だけのモノだと説教してやりたかったw
450可愛い奥様:2011/09/21(水) 13:34:49.29 ID:1G/sFtVRO
>>448
「おじ様」は呼ばれる人より呼ぶ人によって変わる称号だと思ってた
タイ子さんが「オジンオヤジオッサン」という言葉を使うところが想像できないし
451可愛い奥様:2011/09/21(水) 14:02:10.09 ID:arux9guu0
そこでタイ子とかwww
452可愛い奥様:2011/09/21(水) 14:18:10.51 ID:sqH9yWuH0
おじ様ってオヤジ的な意味ではなく叔父様的なニュアンスに感じてしまう
赤の他人をオヤジオッサンおじ様、みたいに呼ぶ機会自体あまりない気がする

こどものおもちゃの、14歳で叔父との間に子供ができて云々のくだりは、
初めて読んだ時は禁断度がいまいちわからなかったなーというのをふと思いだした
当時は、事情があっても子供を捨てるとか嫌な母親だなといらっときたものだけど、
叔父に手を出されたり、妊娠出産しても親が気づきもしないような状況で育った人が、
なんだかんだで普通に結婚して幸せな家庭築けるようになったのは良かったねと思う。
紗南と再会した時で、母親は26歳程度なんだよね。あまりにも若い。
453可愛い奥様:2011/09/21(水) 14:19:46.28 ID:Ohuw5wbU0
>>449
志村ースペックスペックー!
454可愛い奥様:2011/09/21(水) 15:18:04.86 ID:3u5PQL4B0
ハイスッペクわろたw

むか〜し、中島らもが人生相談の回答で
「女子が夢見るような『おじさま』は日本には存在しません」と答えてたわ。
455可愛い奥様:2011/09/21(水) 17:06:24.04 ID:nAsPNVutO
そういえば数年前にファーストガンダムを見直した時、敵味方共に特攻・体当り・自決の死に方が多くて驚いたな。
456可愛い奥様:2011/09/21(水) 18:46:31.80 ID:eamVwR2L0
「おじ様」という表記だとラシャーヌのおじ様しか思い浮かばない。
ちゅーねん!「うがー」
457可愛い奥様:2011/09/21(水) 19:08:57.38 ID:Nd7mC6RE0
>>456
同じく

どんな素敵なおじ様であっても、若い娘にコロっといくだけで
評価ゼロになってしまう。
あしながおじさんはそんなに嫌じゃないんだけどな。
458可愛い奥様:2011/09/21(水) 19:12:51.90 ID:IZf6Cj300
クラリスがルパンのこと「おじさま!」って呼んでた記憶が。
今ルパンを観ても
「若いうちはブラブラして今が楽しけりゃ良いかもしれないけどねえ」と思ってしまう。
汚れたおばさんになってもうたorz
459可愛い奥様:2011/09/21(水) 19:50:19.00 ID:k2OXnjt40
ヤマトでサーシャが古代進のこと「おじさま」と呼んでいたが
あれは単に続柄上の呼称か。
昔はあの大きくなったサーシャがどうも好きになれなかったが
今見てみると不憫の一言。
460可愛い奥様:2011/09/21(水) 20:37:17.46 ID:u1adXoGz0
>>457
あしながおじさんは、そもそも、そんなに年じゃなかったような。
大学のルームメイトのお兄さんだか、その友達だかじゃなかったっけ。

中高生の頃は先生と恋する系の少女マンガを読んで「こんな先生いないよねw」
とか言ってたけど、大学生くらいから「こんな先生いたらキモいわ!」になった。
自分が塾講師のバイトを始めたからというのもあるけど、生徒と付き合うとかないわ・・・。
心理的にキモすぎる。
461可愛い奥様:2011/09/21(水) 20:58:25.86 ID:MHrNu1iF0
>>436
ママレードボーイは、日曜のアニメで見てたよ。
知らなかったけど、アニメなのに視聴率15%以上あったみたい。
なぜか大人にも大人気だったらしい。
同級生との突然の同居は王道ラブストなんだけど、
両親交換、夫婦スワップって、エグすぎるわ。
最後は、兄妹疑惑まであって、ちょっと韓国チックかもね。
462可愛い奥様:2011/09/21(水) 21:08:32.61 ID:dY2LxFgr0
くらもちさんの「海の天辺」とか望月花梨の「スイッチ」とか
中学生の頃は憧れたけどね…>教師との恋愛
どう考えても駄目だわ。
人格的にも身体的にもまだ未熟な中学生を恋愛対象に見ちゃうとかヤバい。

>>460
主人公の大学のルームメイトのおじだか親戚だったような
あしながおじさんは年齢差よりも、孤児院出身てことで
上流階級の社会の中で蔑まれたりしなかったんだろうか心配になる
子供の頃はハッピーエンドの向こうまで想像したりしなかったからなあ
463可愛い奥様:2011/09/21(水) 21:11:54.86 ID:dkwqpS2r0
>>460
ルームメイトのホンモノの叔父さんだ。主人公に
「叔父さんがもう少し若いか、もう少しハンサムだったら、寮監の先生が一緒に出かけるのを許可してくれなかっただろう」
と、お手紙にしたためられるようなお方でしたな。あの手紙、複雑な気持ちで読んだんだろうなぁ…
464可愛い奥様:2011/09/21(水) 21:19:58.68 ID:RVLrkwQN0
>>460
ジャーヴィスさんはジュディより14歳年上。
ルームメイトのジュリア(金持ち娘)の叔父さん。
同じくルームメイトのサリーのお兄さんはジミーで
こっちは今思えば典型的な当て馬タイプ。

ジャーヴィスさんは、紳士然とした時と
農場なんかでの天然さん時のギャップ萌えも
大きいかも。
465可愛い奥様:2011/09/21(水) 21:35:05.31 ID:RVLrkwQN0
連レス失礼
>>463
あれは逆
叔父さんを寮に通すため誓約したり書類出したり大変だった。
それでも叔父さんが若くてハンサムなことが学監の目にふれたら
許可もらえたかどうか。byジュディ

まあ、まだ30代だし、なによりお金持ちだから実年齢より若々しく見えても不思議ではない。
466可愛い奥様:2011/09/21(水) 21:37:36.54 ID:6iqaJ+POO
この流れで脳内に再生される「おじ様」が誰の声か思い出せずに
半日が過ぎて、ようやくケロロ軍曹のアンゴル・モアだっけ?あの子
の顔が思い出せた。

色んな事が思い出せなくて、年齢を実感するわーw…orz
467可愛い奥様:2011/09/21(水) 21:41:03.56 ID:od0dSWN90
>>459
サーシャ、生まれてから5年も生きてないんだよね…
でもそれを男手ひとつで育てた真田さんが一番サーシャの死を悲しんだと思う。
2年で成人する娘のために服買って言葉教えて躾けして…大変だったろうになあ。
468可愛い奥様:2011/09/21(水) 21:44:20.71 ID:mssCKl770
>>467
そう言えばそうだった>サーシャ5歳
かわいそうすぎる。まだ子供なんだからお父さんに似てるおじさんに
恋心を持つというより甘えたかっただけだろうに。
469可愛い奥様:2011/09/21(水) 21:46:09.92 ID:2KBMXuI30
>>462
アメリカの名門女子大の同窓生の絆って、かなり強いみたい。
なのであんまりジュディをないがしろにあつかうと
同窓生で有力なご婦人がヘソを曲げる可能性もあるので
そこまであからさまにはいびられないんじゃないかと思う。
あと続あしながおじさんではジュディ2世も連れてジャマイカ赴任とかしてたから
社交界べったりの生活はしていないみたいだから大丈夫なんじゃないかと。

むしろ、お金持ちで人柄もいいのに独身だったおじさま(寮監さんも安心のブ男)が
若い娘に愛されて幸せそうなら何も言うまい…と
周囲のおばさま方が生暖かい目で見守っている気がしてならない。
470可愛い奥様:2011/09/21(水) 22:01:36.84 ID:+lG2QHu2O
いやだから、寮監はジャービス叔父様を見てないのよー
だから許可が下りたの
でもまあ、ジャービスおじさまはわっかりやすいハンサムキャラではないんでしょうね
変人だし
そっちはジミーが担当
大学ではアメフト選手だったり
471可愛い奥様:2011/09/21(水) 22:07:49.94 ID:dY2LxFgr0
>>469
良かった、社交界のご婦人方にいじめられるジュディは居なかったんだ…
生暖かい目でヲチされるおじさまワロスw
472可愛い奥様:2011/09/21(水) 22:07:52.99 ID:eN/lbkEy0
>>438
超カメレスですが、レスありがとう。見劣りまではいかなくて、
記憶にあったよりロボットものしてた、まるっきり子供を切り捨てていたわけ
ではなかったんだなと改めて思ったというのが近いかも。
(リアルさという点ではボトムズもファンタジーではあるし。好きだけど)
なまじリアル路線だから気になってしまったのだと思う。
いっそGガンまでぶっ飛んでくれてたら、今見ても平気だったので(つか、むしろ好きw)
473可愛い奥様:2011/09/21(水) 22:13:33.15 ID:eN/lbkEy0
あしながおじさん話に便乗

野の字を含んだ名前の男性翻訳家の文章がとても良かったです。
テンポが良くて、ジュディの快活さ、寮生活の楽しさが凄く良く伝わって来た。
もう一度読んで感想が変わってみたいけど、今の人のじゃなくて、あの人のが読みたいよ〜。
初めて読んだ翻訳がピッタリくるものだと、別の翻訳家の文章を受け付けられないなんてことありません?
474可愛い奥様:2011/09/21(水) 22:58:04.86 ID:EbPJqmWp0
あるある
星の王子様は新潮文庫のが一番好きだな
475可愛い奥様:2011/09/21(水) 23:08:55.54 ID:QZLXFT2W0
>>456
ラシャーヌを思い出せる人は、兼次おじさまも思い出せる確率が高いはずだ
476可愛い奥様:2011/09/21(水) 23:11:50.25 ID:tICx5Px80
>>475
思い出してしまったw
477可愛い奥様:2011/09/21(水) 23:29:54.81 ID:ZLlpbM9JO
ああ、あの「連載開始時には愛しまくってた茂が
後半ではなかったかのようになってる」あれねw
>兼次おじさま
478可愛い奥様:2011/09/21(水) 23:46:37.84 ID:Pp+DMDAJ0
大学生のジュディに惚れたジャービスぼっちゃまのことは
そういうこともあるよねって感じに微笑ましく思えるけど
中学生のマヤに惚れたマスミンはロリコン乙としか思えん
歳の差は後者の方が少ないのに
やっぱ年齢差より幾つの子に惚れたのかが重要だな
479可愛い奥様:2011/09/22(木) 01:26:58.72 ID:bfAKJzbjO
世界名作劇場版「足ながおじさん」では、ジャービス親族側から
交際を反対されてたように思う
同級生の母親(ジャービスの姉だか義姉)に、だったかな

確かジュディが孤児院を出るときの年齢が
中学生くらいに変更されてて、髪型もピンピン跳ねた三つ編みで
幼い感じだったんだけど、
成長しても何故か髪型が変わらなくて
違和感ありまくりだった
480可愛い奥様:2011/09/22(木) 02:13:08.53 ID:cIfZhh1P0
名作劇場のジュディは、髪の毛が形状記憶合金のような強いくせ毛で、
他の髪型を試みても結局三つ編みになってた気がする。
でもドレス着る場面もあるんだから、なんか髪型考えてやれよスタッフ…と
何度か考えたw
アンは大きくなってから後ろで一本の三つ編みに変更されてイメチェンしてたね。
481可愛い奥様:2011/09/22(木) 04:18:46.79 ID:3FRpQwr40
>>480
いや、アンは普段は子供のころといっしょの2本の三つ編みだよ。
ただ、前髪のところにカチューシャだかリボンだかをするようになってぐっと大人っぽくなった。
2本の三つ編みをひとつにゆるくまとめるのは、ホテルのコンサートで詩の朗読をするときにしてたくらいじゃないかな。
482可愛い奥様:2011/09/22(木) 08:04:54.04 ID:ALYX1lEx0
ジュディはジャービスにあてた手紙の中で
「リトル・ウィメン(若草物語)」を読んでないのは私だけだった
って書いてたはずだから
お嬢様たちと話を合わせるのに大変だったと思う。
483可愛い奥様:2011/09/22(木) 08:31:58.12 ID:nMedALsu0
懐かしの小説漫画アニメを語るスレ にした方が実情に合っている気がする
484可愛い奥様:2011/09/22(木) 08:49:51.46 ID:3/3pBd7X0
少女小説の翻訳といえば村岡花子さん訳が鉄壁だけど
今読むと村岡訳ってヘンに下町風というか、はすっぱな言い回しが多いよね
そこが好きな人も多いんだろうけど、自分はあれがダメだ。
若い娘さんが「〜になっちまったのよ」とか、ときどきべらんめえ調になるのが違和感。

現代の作家が村岡文体を真似て「ぽっちり」とか使うのもすごく嫌…
川上弘美「七夜物語」なんかはわざとやってるんだろうけど。
485可愛い奥様:2011/09/22(木) 09:39:23.65 ID:yDBocQq/0
学級文庫に置いてあった赤毛のアンが、旺文社文庫で神山妙子さんの訳だった。
とても良かったんだけど、後で入手困難と知った悲しさと言ったら、もうねorz
村岡版もほとんど持ってるんだけど、やっぱり神山版で読みたいと思ってしまう。

そういう、子供の頃は気付かなかったけど思い返すと贅沢だった、ってあるよね。
486可愛い奥様:2011/09/22(木) 10:13:49.01 ID:2Oo/7KlJ0
>>473
私が持ってるのは新潮文庫なので違う訳者さんだなあ。
以前ラジオの朗読で使われてたのはまた別の訳者さんだったけど
わりと違和感なかった。

新訳で違和感ありまくりといえば、光文社古典新訳文庫のジェーン・エア。
新潮文庫の大久保訳の文章で刷り込まれているせいか、ちらっと
読んでみたらハイソでノーブルな方々の台詞がやけにくだけていて
雰囲気もなにもあったもんじゃなかった。

小さい頃読んだ時は特にどうとも思わなかったけど、大人になって
読み返すと丁寧でロマンチックで美しい日本語だな〜としみじみ思う>大久保訳

>>477
当初は太郎ちゃんノンケでゲイ大嫌いだったはずが、別花でちらっと見た時
若かりし兼次おじさまと太郎ちゃんがいい感じだったのでこれはパラレルか
おじさまの脳内ドリームなのかと混乱した。
いまでも覚えてる、「ゲイの為なら老母も捨てる」「バイなら倍楽しい」
「濡れ場のバカ力」etc.……
487可愛い奥様:2011/09/22(木) 11:55:55.70 ID:q9iVbkU30
>>478
アレは最初に中学生のマヤの強烈な才能に惚れ込んだ、と思う。
それが次第に…w
488可愛い奥様:2011/09/22(木) 12:03:24.16 ID:AHSPd8Nb0
ドラゴンボール。

年をとるにつれ悟空とベジータのダメっぷりに気づく。

そしてブルマがすごくいい女でチチもいい母親だったんだなと思うようになる。

ピッコロがいい兄ちゃんなことに感動して惚れそうになる。小さい時は、ミドリでキモいとか思ってたのに。
489可愛い奥様:2011/09/22(木) 12:33:21.27 ID:kKOhrq+4O
>>488
自分もなんてダメ人間なんだ…と思ってたけどよく考えたら何度も命がけで地球救ってるからニート生活くらい許してあげたくなったw
幼い悟飯はピッコロさんと同じ服を、成長した悟飯は悟空と同じ服を着たがったあたりの心の変化が気になる今日この頃
490可愛い奥様:2011/09/22(木) 17:12:05.96 ID:JvT3vCnw0
昔読んだ寺島令子の猫エッセイ漫画で
「うちの飼い猫がよく隣家にお邪魔して奥さんと子供に可愛がられている。
でも最近お隣さんも犬を飼いだしたので猫は遊びに行かなくなった」というネタがあった。

昔は猫に触発されて隣の子供が「うちも動物飼いたい」とねだったのかなと思っていたけど
家庭を持った今、読み返すとそれって猫避けの意味もあったんでは?と思う。
(「猫がお隣のリビングで粗相しちゃった」的な話もあったので)
491可愛い奥様:2011/09/22(木) 17:20:37.50 ID:yCbIyiOv0
>>489
地球は救ってるけどニートの上に最後嫁も自分の幼子もほっぽり出して家出ていくからポカーン
あのラストじゃバトルマニアすぎて地球も滅ぼしかねないw
492可愛い奥様:2011/09/22(木) 18:01:50.17 ID:DEoU84SG0
>>490
あると思います

よその猫のトイレにされたら「猫飼いじゃない程度の猫好き」はガマンできないと思う
493可愛い奥様:2011/09/22(木) 18:09:48.42 ID:h27gds4s0
昔は勉強しろと煩いチチを「子供の時は可愛かったのにどうしてこうなった」と
敬遠してたけど大人になった今は「そりゃ旦那があれならなあ…」と納得してしまうわw

旦那が戦闘大好きニートでろくに家にもいないのによく頑張ってるよ
確かに地球をも救ってくれてるけど、夫としてはやはりどうかと
浮気の心配は無いけど本当に妻に愛情持ってるか怪しいしw
ベジータにチチはもう体が若くないとか言ってる悟空見ておいい!と思ったw
それと普段口うるさいチチも、セル戦の前かピッコロにまでお弁当持って行けと馴染んでるのが好きだったな
後テレビオリジナルだったと思うけど悟空とピッコロに運転免許取りに行けと言う話は笑えたw
494可愛い奥様:2011/09/22(木) 18:10:10.51 ID:kKOhrq+4O
>>491
平和な内に素質のあるウーブを育てて自分以上の戦士にし、地球に危機が訪れたときの戦力にする予定だったはず

幼子は悟飯の子供だから無問題
495可愛い奥様:2011/09/22(木) 18:30:17.39 ID:AHSPd8Nb0
>>494
悟天は次男じゃなかったっけ?
496可愛い奥様:2011/09/22(木) 18:56:35.37 ID:bfAKJzbjO
>>480>>481
亀だがd
私もアンの髪型の変化と比べてた>>アニメ版ジュディ
三つ編みでも、もっと伸ばして後ろでぐるっと巻くとか
1本にして団子作るとか、何かしらアレンジの方法はあるよね
そして同時に「風の少女エミリー」のエミリーが
思春期〜結婚適齢期、そして娘を産んだ後も
頑なに「耳の前で両サイド三つ編み」を貫き通したのを思い出したw
497可愛い奥様:2011/09/22(木) 18:56:49.72 ID:9Rd2Yqot0
同じニートでも妻子を想ってる描写が出てくるだけで
ベジータのほうがマシだわ
悟空と夫婦やってるチチは立派すぎる
498可愛い奥様:2011/09/22(木) 19:29:10.17 ID:6XLiKMUn0
>>486
兼次おじさまシリーズといえば
「名前が悪かった。兼次の兼に女編を付けると…」という台詞も。

皇室に嫁ぐのと尾花沢家に嫁ぐのでは
どちらがお母様の伊楚子さんにとって幸せだったのだろうか。
499可愛い奥様:2011/09/22(木) 20:03:59.57 ID:5BoVXC9Y0
伊楚子さんならば宮内庁とバトルやっても勝っただろう、
そして皇室に美貌の遺伝子を入れただろう。
500可愛い奥様:2011/09/22(木) 20:40:14.37 ID:cIfZhh1P0
>>497
ベジータの妻子への愛情は、独占欲の強さも関係してるんじゃないかな。
悟空は他人に対して淡白というか博愛的というか…
501可愛い奥様:2011/09/22(木) 20:46:42.03 ID:yDBocQq/0
>>488
ピッコロさんは、口から卵産まなきゃ完璧なんだがな〜…
502可愛い奥様:2011/09/22(木) 20:58:23.53 ID:ohdHMRQ40
ピッコロさんというと、ナメック星人と判明した時の
「お、俺は、宇宙人だったのかーーーーー!!!!」というセリフだな。
本放送では何故かスルーしてたのに、数年後の再放送の時に
リアルでお茶吹いた。
お前緑だし触角あるのに何の根拠があって地球人と思えたんだ!!と
弟とユニゾンでTVに向かって突っ込んだなー。
503可愛い奥様:2011/09/22(木) 21:10:48.29 ID:8cUVeY/GO
>>496
たしかジュリアの家にご招待された時には
パーティーではみつあみをお団子にアレンジしていた記憶が。
放送当時はあのキャラデザはあんまり好きじゃなかったけど、
数年前に再放送を見たら案外おしゃれで悪くなかったわ。
504可愛い奥様:2011/09/22(木) 21:34:02.68 ID:kKOhrq+4O
>>495
悟天は次男
DBZ最終回では17歳だから幼子という程ではないかなと思って
505可愛い奥様:2011/09/22(木) 21:41:50.86 ID:6XLiKMUn0
>>496
「テレプシコーラ」のひとみがバレエのレッスンの時はおろか、
舞台でも二つくくりのままだと読者に突っ込まれていた事も思い出した。
506可愛い奥様:2011/09/22(木) 22:42:04.81 ID:N8NLnJYi0
>>503
NYで、公立だけど私立並がコンセプトの学校があって(ハイスクール入学に際して、入試つか選抜がある)そこの初代校長さんのドキュメンタリーを、以前に見た。
(学校は貧困層の住む地域に所在。貧困層対策の為の学校)

そこの学校では寄付を募って、日本で言うところの、修学旅行を行っている。
(アメリカでは、基本無い)
アメリカ人のレポーターが
「どうして、わざわざ寄付を募って、旅行を?。もっと他に金をかけるべきでしょう?」
と、質問したら校長曰く
「後々、肩身の狭い思いをしない為」
校長も同じく貧困層の出身。中学までは、ロクに読み書きも出来なかった。(学校には通っていたが、劣悪な環境で)
中学の時に恩師に出会い、勉学に目覚める。
そこから頑張って、奨学金で大学卒業。その後、州政府の教育部門のNo.2まで上り詰めた、立志伝中な人物。
校長先生が大学時代、裕福な同級生達が、家族旅行やバカンスの話題にはいれなくて、肩身の狭い思いをしたとか。
「ここの生徒は、遊園地にすら行った事がない。(貧困層なので)奨学金を得て進学した際、友人達が旅行の話をした時、惨じめな思いをしなくて済むように」
(この学校では、勉学も手厚く面倒をみていて、公立では進学率はかなり高い)

な話を思い出した。
507可愛い奥様:2011/09/23(金) 00:16:46.93 ID:1ML2zm7i0
>>502
豚や猫がフツーに人間と同じように生活してる世界なのに、
見た目フツーの人間じゃないからって自分が宇宙人だとは思わないんじゃない?
508可愛い奥様:2011/09/23(金) 00:21:49.48 ID:VvsKbgSa0
>>495
幼子はパンちゃんじゃないのかな?悟飯とビーデルだっけ?の子供。

悟空を飛び越えて悟飯の所に行ったチチひどいと思っていたけど、
今となっては当たり前だよなと思う。
509可愛い奥様:2011/09/23(金) 01:09:56.55 ID:pAUulLcn0
>>507
市長さんだか国王さまも人間じゃなかったな、あの世界では。
でもサタンとブゥが助けた子犬は「犬」なんだよね。
ディズニー方式で、服を着てるか着てないかで扱いが違うんだろうか?

ウーロンは人間のギャルが大好きだけど、人間の男が雌ブタをギラギラした目で
視ていたら相当ヤバイと思う。
510可愛い奥様:2011/09/23(金) 01:15:24.11 ID:y2Tdyng30
>>486
NHKのラジオ朗読なら、遠藤寿子訳(岩波)だと思う
自分は遠藤訳一択ですw

アニメ版あしながは、主人公高校生→大学進学が、お子さまアニメに合わないと思ったのか
高校進学に改変されちゃって、オチはおじさんと結婚…原作より犯罪だと思ったw
511可愛い奥様:2011/09/23(金) 01:20:36.86 ID:y2Tdyng30
あしなが続きだけど

>>506
続・あしながで、孤児院の院長に就任したサリーが
孤児院の子供たちが「お札」を知らないことに愕然として
「お使い」という形で、お金を持たせて買い物をさせる、
というカリキュラムを組む話があったのを思い出した

子供の頃はジュディの続きが読めない続・あしながなんて!と思って読んでなかった
結構大人になってから機会があって読んだんだけど
あれは大人になってから読んだ方が面白いかもしれないと思った
512可愛い奥様:2011/09/23(金) 05:05:47.02 ID:AQPtTcmc0
チチ、大らかで優しい美しい妻・母親、いつも謙虚で感謝を述べ「あなたは世界を救った人だから」と
悟空をねぎらう女神にも、いくらでも書けたのにそう書かなかったことに他の作家との違いを感じる。
鳥山は、女が強い(自立してる)から男も強くいられる(自分の仕事に集中できる)こと、悟空は凄いけど
普通に暮らしてるチチからしたらただの男でしかないんだってこと全部分かってて書いてるんだよね。
このスレにいなきゃ気付かなかったけど、女に対しての過剰な期待とか理想の押しつけもしない、
ありのままを書く姿勢が凄いなと思う。
多分、鳥山の萌えポイントが他の人とズレてるんだろうけどw
(自立してる女萌えなんだろう。ナヨナヨして他人に依存する女とか出てこないもんw)
513可愛い奥様:2011/09/23(金) 06:57:28.32 ID:HcWW9toU0
自立している女でもダイの大冒険の
マァムとかメルルとかレオナとかフローラとか
なんか鼻につくんだな

甘ちゃんって感じ
514可愛い奥様:2011/09/23(金) 07:39:04.11 ID:fZeSKuRTO
悟空は本来家庭向き性格ではないんだよね
だからチチみたいな厳しい常識人で丁度良いと思う
今も昔もピッコロが好きな私は、チチに怒られる悟空を見て言った
「超サイヤ人にも弱点があったか」ピッコロの一言が忘れらんないw
515可愛い奥様:2011/09/23(金) 08:20:32.43 ID:FlVNOPOq0
>>512
そういうとこ、鳥山明本当にすごいよね。
女の領域を頑として守る女キャラかっこいいよ。
516可愛い奥様:2011/09/23(金) 08:23:58.85 ID:m7beYcUWP
ブルマがまたかっこいいしね。
昔はうざったく思えたけれど、
なんだかんだで自立しているシングルマザー。
517可愛い奥様:2011/09/23(金) 08:26:39.09 ID:JyieAjFXO
>>512
鳥山は恋愛と女性らしい女キャラが描けないってインタビューで答えてた

チチ、悟空が働かないから実家の財産が減っていったのに
悟空が死んでる間悟天に修行をつけてやってるんだよね
悟飯の時は勉強!勉強!だったけどこれは第二子故の余裕なのか
518可愛い奥様:2011/09/23(金) 08:29:01.14 ID:k3DaGhxQ0
>>512
萌えポイントがズレてるというより、自分の作品に萌えを持ち込まない人なんだと思う。
長期連載しててキャラにブレが全くないっての単純にすごい。
519可愛い奥様:2011/09/23(金) 08:54:23.87 ID:1ML2zm7i0
>>514
「世界最強の人間は、世界最強の男の妻か母」
520可愛い奥様:2011/09/23(金) 08:57:36.92 ID:haGaeapE0
鳥山さんはブルマがあんまり好きじゃなかったってよく聞くけどどうなの?あとチチも。

私はブルマ、若い時も年取ってからもさらにかっこよくなってすごく好きなんだけど。
ヒロインなのに途中で出番なくなったのが残念だった。

ベジータはブルマ大好きなところもいいし、トランクスを一生懸命育てて
親ばかになってたのも微笑ましいw ちゃんと父性あるよね〜
ブルマが放任主義なとことバランス取れてていい家庭だと思う。
孫家もチチが鬼女()になってるけど家庭のバランスをとるためには必然だよね。
>>517
悟飯と悟天、
二人の性格と才能をちゃんと見抜いてそれぞれにあった教育を施してると思うわ。
521可愛い奥様:2011/09/23(金) 09:00:35.90 ID:VhNHTJT70
ドラゴンボールは、初期に出てた二重人格の女性が途中で消えちゃったのが残念・・・
522可愛い奥様:2011/09/23(金) 09:25:53.57 ID:XkQzCRVr0
>>511
ドクトルはツンデレw
ロマンス本ヒーローで根強い人気があるタイプの原型なんだよなぁ>ドクトル
523可愛い奥様:2011/09/23(金) 10:08:17.67 ID:FlVNOPOq0
>>520
コミックスにかいてあるんだよね、ブルマ好きくない、って。
まあ518のいうとおり作品に萌えを持ちこまない人なんでしょう
524可愛い奥様:2011/09/23(金) 10:26:53.03 ID:fMYQm8/I0
鳥山先生の萌えるタイプが気になるわ。
525可愛い奥様:2011/09/23(金) 10:37:38.64 ID:HcWW9toU0
>>524
たぶんみどり先生だと思う

センベエ博士は鳥山を投影しているキャラなのでは?
526可愛い奥様:2011/09/23(金) 10:45:58.47 ID:FlVNOPOq0
みどり先生も結婚してちょっと変わった気がするw
あんまり覚えてないけど。
いつも明るい表情のみどり先生が、センベエを優しい表情で見てて、次のページで結婚
あの顔は子供心にほわっと来たなー
527可愛い奥様:2011/09/23(金) 11:00:56.48 ID:3HhJCajR0
鳥山明、ブルマ好きくないのかー
自分が見たインタビューでは、「ああいう女キャラしか描けない」と
言ってたな

でも媚びがないから、見てて嫌な気持ちにはならないよね
528可愛い奥様:2011/09/23(金) 11:04:29.11 ID:PA8T1tqg0
センベエさんとみどりさんの結婚もあっさりしてたよね〜
「結婚してください!」(練習) 
(トイレ?の中から)「ハイ!」
529可愛い奥様:2011/09/23(金) 11:08:55.41 ID:pAUulLcn0
>>521
ランチさんだね。
天津飯が好きでいつのまにか同棲してたけど、その後どうなったんだろ?
530可愛い奥様:2011/09/23(金) 11:17:46.07 ID:NUCJ5K880
鳥山先生は18号が好きじゃなかったけ?
アニメだとビーデルが声優の効果か
萌えオタがたくさんついて嫌だったな
原作だとさっぱりしてたのに
531可愛い奥様:2011/09/23(金) 13:30:14.17 ID:JyieAjFXO
>>529
修行で世界中旅する天さんをおっかけて世界のどこかにいる

と鳥山が言っていた
532可愛い奥様:2011/09/23(金) 13:43:47.66 ID:FlVNOPOq0
ランチさんって、大人しいときも天津飯が好きだったっけ?
533可愛い奥様:2011/09/23(金) 14:09:38.25 ID:hfPLKJNI0
子供のときはなんとも思わなかったけど、今読み返すと
悟空×チチ、ベジータ×ブルマ、天津飯←ランチって
安定感凄まじいカップリングだなw

あとトランクス誕生のいきさつも
未来人のネタが浮かぶ→サイヤ人でないと最前線に立てない
→ならサイヤ人の子孫→悟空は妻帯者だから駄目→ベジータ一択
→じゃあ母親は?→女性が少ないDB世界ではブルマくらい
→カップリング成立

と、身も蓋もない編集事情が透けて見えるのに
それでもブルマとベジータの相性が良さそうなのが凄いw
あと人造人間によって荒廃した未来世界のブルマ超カッコイイ
534可愛い奥様:2011/09/23(金) 14:16:43.40 ID:CVWXO+ObO
ドラゴンボールは死人が生き返るのがなぁ…
自分が子供の時はさほど気にならなかったのに、大人になって子を持つ
ようになったら、それが受け入れ難くなった。
「命懸け」が軽いというか。
535可愛い奥様:2011/09/23(金) 14:26:23.80 ID:NUCJ5K880
大人になってみると
子犬が撃たれて悪党をぶちのめした
サタンに惚れた
デブブウも改心させたし。
536可愛い奥様:2011/09/23(金) 14:35:07.20 ID:haGaeapE0
>>523
コミックスだったか、ありがとう。
>>535
そうそういい意味でも悪い意味でも人間臭いよねwサタンw
537可愛い奥様:2011/09/23(金) 19:11:52.37 ID:nMfotdqW0
>>511続読んで続の方が好きで中高時代も何度も読んだな
538可愛い奥様:2011/09/23(金) 20:04:13.73 ID:Bth6zIys0
続・あしながおじさんは漫画化されてるのを読んだ
原作と違いがあるかは判らないけど、子供達への躾を考えさせられて
確かにあれは大人になってから読んだ方がいいと思う
539可愛い奥様:2011/09/23(金) 21:07:54.57 ID:XkQzCRVr0
>>538
原作は「精神病は子供に遺伝する」というネタが炸裂するので、
そこは上手に誤魔化しておりました>漫画版
540可愛い奥様:2011/09/23(金) 21:22:36.84 ID:y2Tdyng30
>>539
そこがネックとなって、完訳出してるところって少ないんだよね
541可愛い奥様:2011/09/23(金) 23:35:50.33 ID:J4k270Hr0
子供が変身して戦う系の作品を観る時に少しだけもやっとするようになった
極端だけどいっそ『ぼくらの』みたいな描かれ方のほうがよっぽど潔い気がする

>>523
キャラの好き嫌いを出さないって何気に難しいよね
薄汚れた自分はどうしてもヲチしてる某漫画家を思い出してニラニラしてしまう話題だw
542可愛い奥様:2011/09/23(金) 23:57:35.06 ID:ygI39F2W0
有閑倶楽部

バブルの時代は楽しく読めたが
今になって読むと、なかなか複雑な気持ちになる
設定に無理がありすぎるだろう、みたいな
543可愛い奥様:2011/09/24(土) 01:25:23.58 ID:ONcQUonB0
>>542
あれは最初の2、3話くらいが一番面白かった気がする
段々ユウリが馬鹿になっていった…
544可愛い奥様:2011/09/24(土) 01:33:17.11 ID:GDTDNeGu0
>>543
そうそうw
最初はキリリとして中性的でドキドキしたもんだが
もう途中から野生児化が止まらなくなってったもんね

あと、くいしんぼうの悠里の追っかけが
このお重、吉兆で作らせましたのよオホホ
みたいなシーンがあったのだが
今となっては「それ産地偽装の・・」だからねえ
一条ゆかりも可哀想になってくる
545可愛い奥様:2011/09/24(土) 09:18:55.06 ID:RoBxsAPQ0
有閑倶楽部は香港編あたりで終わりでよかったと思う
ちゃんと高校卒業させて、生徒会解散で終了。
悠里がどんどんただの馬鹿になってくのと
美童が顔だけのアホになってくのと
野梨子がどんどん見た目幼稚になってくのが嫌だった
初期のアダルトな雰囲気を貫いてほしかった

あと、悠里の母ちゃんも初登場のときが一番よかったなぁ
あのキャラのまま行ってほしかったのに。
546可愛い奥様:2011/09/24(土) 10:36:01.19 ID:l+3hODas0
あの「吉兆」って本店で、
「船場吉兆」とは別じゃないの?

有閑倶楽部は今読むとつまらないよね。
景気が良くて、都会の超お金持ちに憧れてたから、
受け入れられる世界観なんだろうな。
初上京した時にマキシムのミルフィーユとか食べたorz
誘拐ネタとか大誘拐、そのものだもん。
当時は大らかだったね。
547可愛い奥様:2011/09/24(土) 12:00:32.87 ID:IyQaA85a0
マキシムのミルフィーユ

これって漫画の中じゃなくて一条ゆかりが
欄外で最高にハマってるスイーツみたいな感じで紹介してたんだよね
一条のコメント好きだったわ

砂の城とかデザイナーは今読んでも読みごたえあって面白いんだけどな
548可愛い奥様:2011/09/24(土) 12:08:50.25 ID:AqKRMZmq0
のれん分けして船場吉兆になったわけで
別ととらえるかどうかは人それぞれ、な気がする
あの騒動のあと東京の吉兆に行ったけど
客は減ってないと言われた(そりゃそう言うかな)
549可愛い奥様:2011/09/24(土) 12:13:36.69 ID:pqneTcr60
吉兆はそれぞれの店で味も値段も傾向も違うから
同じというのは違和感あるわ
漫画にでてきたのは、多分本吉兆のもんだろうね

少し前に、田村知美だっけ?の「BASARA」を読み返して
ぜんぜん面白くないのに愕然とした。
昔は巴が行く、とかもスピード感があってハマって読んでたのに
読んでたらご都合主義で有り得ない展開なのと
中途半端な知識を切り張りした薄っぺらさにむしろイラッとしてしまった…
550可愛い奥様:2011/09/24(土) 12:55:27.22 ID:Md+f3GSSO
あのミルフィーユ食べたかった!
まだあるんですか?

有閑で一番印象深いのは美童&人形ばあちゃんの話かな。
その後に幽霊回が多くてちょっと…。
スケールの違う大袈裟な話がいいんだよ。
不老のスパ回なんて今読むと羨ましい。
551可愛い奥様:2011/09/24(土) 13:12:00.78 ID:m6+GiGab0
マキシムのナポレオンパイ
デパ地下とかでも売ってるよー
552可愛い奥様:2011/09/24(土) 13:13:56.93 ID:hEn4tCUaP
>>550
スパ回は久々に「これぞ有閑倶楽部!」という話だったなー
553可愛い奥様:2011/09/24(土) 13:50:22.37 ID:IyQaA85a0
スパ回は良かったよね
蝉ネタが実にリアルっぽくて面白かったわ

最初のエメラルドばあさんが評判良すぎて幽霊回が多くなったんでない?
エメ婆、子どもの頃はマジで怖かったw
554可愛い奥様:2011/09/24(土) 14:30:40.48 ID:m6+GiGab0
>>553
井戸から「ヌッ」と出てくるとこ超怖かった。
あと、瀬戸内海かどっかの島で野梨子が蛇様に呪われる回も怖かったわ

あのメンバーの中で桁外れの金持ちって悠里くらいだと思うんだけど
悠里はかなり自由にウン千万って金を動かせるんだろうか。
留年決まった時に清志郎が悠里にねだってたパソコンが何百万か何千万かだったと思うんだけど
どんだけすごい機種なのか、未だによくわかりません。
555可愛い奥様:2011/09/24(土) 14:58:40.38 ID:ydDaRaIZ0
>>538
続あしながおじさんって漫画化されてるの?初耳。
できれば出版社名か作者名を教えて欲しい。
あしなが勝田文の昭和版と、サンコミック?だったかの名作漫画化劇場みたいな
やつは読んだんだけどな。
556可愛い奥様:2011/09/24(土) 15:35:04.56 ID:i0FtkBu90
>>555
『甘い契約』三浦浩子 宙出版

題名が変わっているんだけど、続あしながおじさんが原作です。
557可愛い奥様:2011/09/24(土) 15:46:36.07 ID:LIdaY3D2O
>>554
ヨーロッパ周遊修学旅行で、ガイドさん同士で
「もーヤダ、本当に高校生なの?この子たち」
「有数のセレブの子らしいわよ」

ってぼやいてたのがよかったです。
558可愛い奥様:2011/09/24(土) 16:54:10.41 ID:y4EGG0mY0
続・あしながおじさん

子供の頃は、ドクトルの見た目を陰気なドリトル先生と思っていたので
ラストのロマンス展開が全く理解できなかった。
大人になった今、陰のあるツンデレイケメンと思って読むと萌えるww
559可愛い奥様:2011/09/24(土) 17:09:15.13 ID:yLwpGOqli
>>554
あの、下手すれば億にも届きそうなコンピューターと同程度の演算能力を持ったパソコンは、今ではジャパネットタカタでも買えるらしい。
(パソコンの技術発達の結果。アポロ計画で使用されたスパコンが、スーファミと同程度だったのと同じ)

昔、マキシムのカフェが銀座松屋にもあって、ナポレオンパイも食べられた。
改装で無くなってしまい、残念。
560可愛い奥様:2011/09/24(土) 20:51:55.52 ID:x9wu33K10
可憐も最初はもっと大人っぽくてセクシーだったよね。
その後ただの頭弱い子になっちゃった感じ。
他の漫画でもありがちだけど、連載が長くなってキャラがどんどん
ちまくなってしまった。

>>54
清志郎が98を欲しいと言っていたコマがあったような。
561可愛い奥様:2011/09/24(土) 21:01:07.90 ID:5F2ns1eE0
>>555-556
続・あしながおじさんって、サリーが主役で孤児院を手伝う話だっけ?
『甘い契約』ってどこからつけたか知らないが、昼ドラみたいなタイトルだね。
あしながおじさんってアメリカでも今でも人気の古典なのかな。
『赤毛のアン』は、日本以外ではそれほど人気じゃないし、カナダでも知らない人が多いらしいけど。
562可愛い奥様:2011/09/24(土) 21:15:33.65 ID:pnQIZGqP0
>>561
欧米のロマンス作家が愛読書として良くあげている。
特にドクトルは根強い人気です。
563可愛い奥様:2011/09/24(土) 21:17:36.59 ID:g/OVrSj50
>>555
amazonで表紙を見てみたけど、ドクトルって金髪だったっけ?
何故か黒髪だとばかり思っていたけどどうだったかな
原作は実家なので確認できない…気になるよー
564可愛い奥様:2011/09/24(土) 21:36:04.28 ID:v5HT0eGw0
>>563
初対面時のサリーによれば
彼は背が高くやせ形で、薄茶色の頭髪と冷たい灰色の目を持っています。
(新潮文庫・松本恵子訳)
なのであれで良いのではないかと思われます。
565可愛い奥様:2011/09/24(土) 21:44:16.25 ID:IadJpTeE0
表紙みたいよ!
※アマゾンで検索してみたけど、画像が二つしかないし、どちらもドクトルじゃないみたい。
おしえてちょ
566可愛い奥様:2011/09/24(土) 22:03:43.58 ID:fGaLRMlyP
甘い契約ってBLものみたいな題名だ。
yahooコミックで立ち読みできたよ。
567可愛い奥様:2011/09/24(土) 22:53:13.70 ID:ONcQUonB0
「甘い契約」結構なページ数、立ち読み出来るね
でもサリーのイメージちょっと違うかも
「お嬢様」を強調するために下ろし髪にしてるのかな
あしながの学生サリーは委員?に立候補したり、活発な人だったよね
2メートル(だっけ?w)の大女メイドもちゃんと出てきててワラタw
孤児院の制服改善は、原作では結構最後の方だった気がする
568可愛い奥様:2011/09/24(土) 23:35:01.40 ID:Rsa9kelJ0
>>556
遅くなったけどありがとう。早速読んでみる。

>>558
最初にあしながを読んだのと同じ頃にドリトル先生も読んでいたので
ドクトルと聞くとまずドリトル先生が出てきて邪魔をするw
そして挿絵にあった眼鏡の人が出てきてさらに混乱する
あの人誰だったっけ

奥様方、あしながを読んでおじ様の正体ってすぐわかりました?
私は最初に読んだ時子供過ぎて面白いとこだけ拾い読みして
全体像をつかむまで時間がかかった&途中で母にネタバレされたので
気づくも気づかないもなかったので…
記憶なくしてもう一度読んでみたいわ
569可愛い奥様:2011/09/24(土) 23:49:28.95 ID:4gZlz4H10
>>568
いや、全然わかってなくてラストでびっくりしたw
私はアホの子供だったからだけど、頭のいい子ならわかるんだろうか。
(念のため、>>558さんをアホの子と言いたいわけじゃないです)
570可愛い奥様:2011/09/24(土) 23:50:58.71 ID:ONcQUonB0
>>568
私はジュディと同じレベルでまったく気付かない
てんでぼやけた子供でしたw
ジュディが会いに行ったあたりでもまだ
「実は生き別れの親か親戚が」とか妄想しててw
おじさん=年寄りという既成観念を打ち砕けなかった…
571可愛い奥様:2011/09/25(日) 00:00:24.55 ID:Z3YQSzIo0
甘い契約ってタイトルがあれだがw
原作は読んでないんだけど中身はしっかりしてて面白かったよ
興味持ってこの作家さんの他の作品も読んだけどどれも好みだった
子供好きだと言ってるしどの作品に出てくる子供が皆可愛いw
572可愛い奥様:2011/09/25(日) 00:06:47.92 ID:+xSQ2/N20
なんでそんなハーレクインみたいなタイトルにしたんだろうねw
まあ、「続・あしなが」も変なんだけど
原題どおり「ディア・エネミー」でもよかったのに
判りにくいからかな
573可愛い奥様:2011/09/25(日) 00:13:01.60 ID:5oG0tq1EO
初めて読んだのは小学生の時で、ジュディーと同じ段階まで全く気付かなかったな>あしながおじさん
びっくりして、最初から読み直して感心して、二度楽しめたからまあお得だったと思うことにしますわw
574可愛い奥様:2011/09/25(日) 00:14:53.68 ID:TW0ftXyc0
宙出版といったらハーレクインみたいの出してなかったっけ
三浦浩子さんって今ハーレクインの人だよね
っと思って検索したらロマンスコミックスだった
甘い契約もロマンスコミックスなのね
575可愛い奥様:2011/09/25(日) 00:49:21.90 ID:CC9QD5460
自分はあしながの前にキャンディを読んでいたにも関わらず、
「おじさん=年寄り」の罠にまた引っかかったよw
576可愛い奥様:2011/09/25(日) 00:50:58.91 ID:3bt6nYoM0
続あしながおじさんで、サリーとドクトルがピクニックに行くところが好きだ。
野外で作る目玉焼きと珈琲が美味しそうでw

あとやっぱり、孤児の一人を救うために一晩中奮闘したドクトルと
抱き合うシーンは何度読んでも燃える。
いつもクールな眼差しをしていそうなドクトルが、その瞬間
どんな表情してのかなーとか考えるとたまらん。
577可愛い奥様:2011/09/25(日) 01:44:06.30 ID:GQWd453c0
>>568
私はあしながおじさんの正体どころか
ジュディのジャービー坊ちゃんへの愛すらわかっていなかった。
当時小学生だった私には「ヒロインの友達の叔父さん」で「どう若く計算しても30歳以上」で
「ヒロインより10歳以上年上」のジャービー坊ちゃんは
どう見ても恋愛対象外のおじさんで、
ジュディとの仲も普通に仲のいいお友達くらいにしか思ってなかったし
それよりジュディの寮生活とかあしながおじさんからのプレゼントの描写とかの方を楽しんで読んでた。
それが物語のラストでジュディにプロポーズするわ、ふられて去っていくわ、
ジュディはジュディでいきなり「私、あの方を愛しているのです!」と手紙に書くわ、
あしながおじさんは実はジャービー坊ちゃんでジュディとくっつくわ、
「え?え?え?年いくつ離れてたっけ?こんなのあり?ありなの?」状態で
読後あらためて二人の年齢差を計算したりしてた。
今でこそ年の差カップルも普通にあるとわかっているが
当時の私にはあしながおじさんの正体より
ラストで二人が結ばれたことのほうが衝撃だった。 
578可愛い奥様:2011/09/25(日) 05:45:14.55 ID:kjT36UD80
>>572
出版社がそういう系だからじゃないかな。
なので、原作に忠実な漫画化だということに驚いた。
579可愛い奥様:2011/09/25(日) 07:52:45.39 ID:gnqOrEVh0
age
580可愛い奥様:2011/09/25(日) 08:34:48.33 ID:eLxkn7X80
続あしながおじさんは、脇役がすごく面白いw
いくら電話してもドクターに取り次がない家政婦とか、
サリーのおつきの高身長のメイドとか、
ドクターんちと園を手紙を、
足がもげそうなくらい往復する女の子とかw
581可愛い奥様:2011/09/25(日) 08:44:57.91 ID:s3LwoY8J0
ちょっとここ読んでたら、ディアエネミ再読したくなったわw
訳はどちらがおすすめ?
582可愛い奥様:2011/09/25(日) 09:33:29.65 ID:sTXYAdQm0
岩波も読んだけど、私は新潮の松本恵子が好きだ<訳
でも世間では岩波人気の方が高いような気がする。

>>580
確かに。ポンチ君とか、すごいイケメンで歯科椅子で読書するのが趣味の青年とかw。
583可愛い奥様:2011/09/25(日) 10:16:33.70 ID:S3AOMalL0
>>559
うう、スーファミ並だったのか。
PSもCOCOMにひっかかったとかいう話をきいたし、ゲーム機あなどれない。
(PSの某ゲームのプリレンダムービーをロシアのCG会社に依頼したら
なんかひっかかったとか、当のゲーム製作者が言ってた。でも今wikiみたら
COCOMは1994年に解散してた。そのゲームは97年に出たからちょっと合わない)

しょうがないっちゃしょうがないけど、昔のSFの、特にコンソールデザインは
時が経つと時代遅れとかださーと思ってしまう。
過去を描いたものも、これまた時が経つと制作当時の価値観や時代風景が
かなり反映されていることに気づいて結構驚いたりする。

>>568
おぼろげな記憶をひもとくと、初めて読んだのは子供向けにアレンジされた本。
最初の方をちらっと読んで、最後の手紙のページを先に読んでしまった。
私もあしながおじさんに関する記憶を全部消去して一から読んでみたい。

あしながおじさんは、オチを知った上で読み返しても尚面白い(その都度ぼっちゃまの
心理を忖度するとか)ってとこが際だってる。
584可愛い奥様:2011/09/25(日) 11:59:17.47 ID:JzHikF900
>>580
サリーの最初の婚約者(政治家だっけ?)は
あんまり面白くないんだけど
「もう孤児院に贈り物をしてくれない人は、付き合ってあげない」とサリーに言われて
せっせとピーナッツひと樽とか、作業着ひと山とか送ってくるサリーの兄とかが好きw
確かその兄を他の男なのかと勘違いするドクター、ってシーンあったよね?

>>576
私は「サリー、あなたは私を木か石で出来ていると思っているのですか」と
ドクターがいうところが好き。ベタだけどw
585可愛い奥様:2011/09/25(日) 12:09:20.03 ID:iPd0Prf60
>>583
アポロ計画と言っても複数回あるけど、初の月面着陸を果たしたアポロ11号の
制御に使われたコンピュータはスーパーファミコンどころか初代ファミコンにも及ばない性能だったとよく言われるよ。
1970年代末のことだから、NASAがしょぼいわけでもファミコンが凄いわけでもなくて
その当時なりにハイスペックなシステムだったんだと思う。
あと、NASAの安全基準は異常に厳しいらしくて、同じ仕事ができるのなら無駄にハイスペックで新しい物よりも
技術的に枯れた(問題点や対処法がほとんど洗い出されている)古いシステムの方が好まれるという話も聞いた。
586可愛い奥様:2011/09/25(日) 12:18:51.48 ID:h2uGgPbe0
>>585
CPUの面では分からないけど、有人宇宙船のシステムとしては
ロシアのソユーズが正に「枯れた」状態で安定してるんだっけ。

子供の頃は「2001年宇宙の旅」みたいな感じになっているかと想像したが
21世紀って当たり前だけど普通に日常の延長だw
587可愛い奥様:2011/09/25(日) 12:55:49.24 ID:zwuQmGs0P
>>585
>1970年代末のことだから

アポロ11号は1969年だぞ(´・ω・`)
588可愛い奥様:2011/09/25(日) 13:38:12.92 ID:KzpTfy7w0
アポロ13みたいなのを見ると
緊急事態に現場でもナントカやりくりできるシンプルさも重要なのかもね
589可愛い奥様:2011/09/25(日) 14:24:24.20 ID:DCTj9O0U0
原発が爆発して放射能がまき散らされても
一見普通の生活が続いてるってのは、20世紀には考えられなかった光景だろうなあ

11年前に「…エアカーは?」って思いました。
590可愛い奥様:2011/09/25(日) 15:20:24.74 ID:XHnjc9ZV0
>>589
自分は「ガンダムはともかくレイバーは?」って思った。
591可愛い奥様:2011/09/25(日) 15:42:39.69 ID:OMi0dpXd0
いつのまにか2010年も通り過ぎちゃったものね。
透明チューブの中を走るエアカー…家政婦ロボット…
592可愛い奥様:2011/09/25(日) 15:44:11.92 ID:/dwrfDEp0
近未来ものとしてレイバーはよく考察されてたよね。
なんでもかんでも近代的でなくて、一部が突出して発展しただけで風景や環境や日常生活は
現代社会のままってのがリアリティあった。
ただ、そのレイバーをして携帯の出現と普及だけは読めなかった。
本当、アっという間だったよなぁ。
593可愛い奥様:2011/09/25(日) 15:53:08.37 ID:uVf/Gb1A0
つかパトレイバーは近未来物だけどレイバー以外は
当時のままの世界観で描いてたよね。
PCのモニターにしてもブラウン管だし、PCやネットも一般層には普及してないし。
594可愛い奥様:2011/09/25(日) 15:56:00.95 ID:lAQlz+qv0
マイナーだけど映画でケビン・クラインの「デーヴ」
はじめて見た時(小泉フィーバーの前ぐらい)はいい話だなー
ぐらいしか思わなかったけど、今みたらいろいろと思うところがあって泣いた
というか、主人公が予算削ってまで推し進めようとしてたのが完全雇用政策だったんだな……
595可愛い奥様:2011/09/25(日) 16:06:09.85 ID:eLxkn7X80
私はナイト2000が実用化されるのが先なのか、
ガンダムやレイバーが実用化されるのが先なのか、
すごーく待ってるw
596可愛い奥様:2011/09/25(日) 16:23:13.88 ID:pPaItQOG0
>>594
民主政権の「仕分け」のニュース見るたびに「デーヴ」思い出したよ…
597可愛い奥様:2011/09/25(日) 16:28:46.42 ID:6sbOXE6b0
>>588
アポロ13はなんといっても再突入計算を手計算でやっていたのが印象的
当時のコンピュータはとっさのときプログラムするより、人間がやったほうが早かった
598可愛い奥様:2011/09/25(日) 18:27:34.51 ID:e0uJepzx0
>>595
ナイトライダーはまだ無理かもだけど、サイバーフォーミュラは実現しかかってる気ガス
危険と判断したら勝手にブレーキかけてくれる車はもう売ってるしね
あとは口ごたえするナビシステムが完成すれば……とwktkしてる
599可愛い奥様:2011/09/25(日) 18:49:15.35 ID:VvE3ZSLf0
しばらく見ないうちにDBの話題で盛り上がってたとは!
あしながおじさんも!!加わりたかった!
それにしてもDBに関する奥様方の考察力に脱帽。

最近テレビで「トム・ソーヤーの冒険」を再放送してたけど
大人になってもけっこう楽しめた。

インジャン・ジョーの殺人の場面を見てしまって
ハックとだまっていようと誓ったのに
やっぱり良心が痛んで法廷で証言したあとに
マフに「ありがとう」って言われて涙するシーンとか
まるでわが子を見守るような心境で感情移入してしまった。

あと物語の舞台になってる19世紀のアメリカの風景に
すごくノスタルジィを感じた。
600可愛い奥様:2011/09/25(日) 19:15:10.77 ID:r5IMP33u0
>>597
アポロの流れで思い出した
「月のひつじ」と言う映画で、アポロ11号の位置が分からなくなったので割り出す時
黒板にチョークで計算していたからたまげたんだ
田舎だから専用計算機が無いんだーとしか当時は思ってなかったけど
ちゃんと知識を持っていればそこら辺の面白さがもっと分かったんだろうな
映画自体もほのぼので大好きなんだけどね
601可愛い奥様:2011/09/25(日) 19:29:02.65 ID:q1MQ3Cwa0
未来少年コナンの大変動も2008年だしね
バック・トゥ・ザ・フューチャー2の2015年ももうすぐだし
602可愛い奥様:2011/09/25(日) 21:29:31.82 ID:QKg5ec7e0
個人のパソコンやネット回線なんかは漫画や小説より先んじてるかもね。
603可愛い奥様:2011/09/25(日) 21:34:19.18 ID:wrXWQPjw0
レイバーのOSはMSDOSなんだよね
604可愛い奥様:2011/09/25(日) 21:41:29.59 ID:iPd0Prf60
>>603
レイバーじゃなくてロボコップじゃない?
画面にcommand.comってはっきり出てるっていう。
605可愛い奥様:2011/09/25(日) 23:27:26.13 ID:vUy7AKDiO
>>600
A・C・クラークの短編で、彗星探査船のコンピューターが壊れたので日系人クルーが算盤を人数分作って、全員に使い方を教えて危地を脱した…ってのを思い出した。
606可愛い奥様:2011/09/25(日) 23:54:39.15 ID:pyJ4TQ/K0
>>593
パトレイバーは当時の時事ネタを結構盛り込んでて、今見ると
あ〜こんなニュースあったな〜と懐かしくなるね。外国人労働者問題とか、
マドンナブームを受けてか、女性国会議員が半数以上に!井戸端国会!なんて
週刊誌を後藤隊長が読んだりしてる
607可愛い奥様:2011/09/26(月) 00:12:21.08 ID:0DF61kyC0
レイバーは、おまわりさんが市街地で運用するには壊すモノが多すぎて現実的じゃないと思う
電線ぶっちぎって一帯停電とかありそう

昔はのあ遊馬好きだったけど、今になると後藤隊長がおじさんでいいなあと思う
大人がちゃんと大人として書かれてると、主人公の悩みや迷いを安心して見ていられる
608可愛い奥様:2011/09/26(月) 00:54:08.96 ID:vS1Q0iZA0
そもそも作業用レイバーも工事現場では使い物にならないと思う。
レイバーの重さに耐えられるビルを作ったらコストかかるし、
普通のビルならレイバーの高さまでしか作業できないし。
あんなに場所取る重機が活躍できる場所なんて首都圏にそうそう無いw
609可愛い奥様:2011/09/26(月) 00:55:09.46 ID:6S70ClkQO
今になると、大人の女だと思っていたしのぶさんのだめんずっぷりが悲しいわ
そしてしのぶさんの母が怖いわ>パトレイバー
610可愛い奥様:2011/09/26(月) 01:01:40.54 ID:zXnCmH5U0
>>608
重心の低い、お掃除ルンバみたいな円盤形で重装甲の警備ロボットが終盤で出てこなかったけ?
あれはそれなりに実用的だと思った

>>607
「酸いも甘いも噛み分けてなお正義寄りの位置にいるちょいワルな大人」のカッコよさを
私に教えてくれたのは後藤隊長です……
でも個人的に愛してるパトレイバーのすごさは、ああまでリアリティのある愉快犯(内海課長とその配下)を
描いたことだなあ。悪者の美学を教えてくれました。
611可愛い奥様:2011/09/26(月) 01:06:44.85 ID:Y+hQ7uW00
>>610
>「酸いも甘いも噛み分けてなお正義寄りの位置にいるちょいワルな大人」
これ、大人になると本当にどれだけハードルの高いことかよくわかるよね…
612可愛い奥様:2011/09/26(月) 01:14:56.97 ID:V3exopS70
パトレイバーの後藤隊長と、辺境警備の隊長さんが、私の中の2大隊長だ。
613可愛い奥様:2011/09/26(月) 01:15:48.64 ID:zXnCmH5U0
>>611
うん、わかる…
614可愛い奥様:2011/09/26(月) 07:00:00.06 ID:4E42KvXT0
>>605
算盤を魔法グッズか何かと勘違いしているw

と思ったけどそもそも桁数の多い計算さえ筆算という概念がなくて
できない文化圏もあるんだっけ?
615可愛い奥様:2011/09/26(月) 08:10:18.75 ID:j9gmv4mvO
>>614
1、算盤は計算機である
2、コンピューターは電子計算機である
3、すなわち十分な数の算盤を用意すれば、故障したコンピューターの代わりは務まる

ってな具合で。
616可愛い奥様:2011/09/26(月) 08:40:23.78 ID:YB1lIg9o0
ジェッターマルスの「時は2015年〜♪」も、もう間近ですわん
617可愛い奥様:2011/09/26(月) 09:28:56.74 ID:68Uml5kT0
ホント、あと4年か。
あれ一度も再放送見たことないなあ
あれは多分ちっさい子向けだったんだろうな、シンプルな話だったような気がする
自分が小学校の一年とかだったからあんまり覚えてないけど…
でも歌はよく覚えてる

「みきおとミキオ」でも、宇宙旅行中にコンピューターが壊れて
みきおが計算してたな
618可愛い奥様:2011/09/26(月) 09:36:39.93 ID:68Uml5kT0
そういえばマルスってDVDとかでてるのかな?ってぐぐってみたら
ユーチューブにアップされてるのみつけた
http://www.youtube.com/watch?v=PbvUHVuGPpU&feature=related
オープニングでダムダム(鉄腕アトム「顔のないロボット」にでてくる)
っぽいロボットが切ないほどあっさりさっぱりと壊されてて泣けたw
ダムダムは自分を作ってくれた科学者に裏切られる悲しいロボット。
619可愛い奥様:2011/09/26(月) 10:47:17.86 ID:yx3dYZXp0
レイバーはバビロンプロジェクトのために開発が進んだんじゃなかったっけ?
ある程度広くて大きい場所での土木作業用ってかんじ
一般の住宅地なんかでは狭い道路に四苦八苦して、太田が家屋を壊したりしてたw
620可愛い奥様:2011/09/26(月) 11:18:01.40 ID:XBpnnIPC0
そういえば、後藤さんとしのぶさんがラブホテルに入った(泊まっただけ)話が
あったなあ。あれ見てしのぶさんって、押しに弱そうだなと思った。
後藤さんは紳士だからなにもしなかったけど、あんなに男意識しまくってたら
逆にやられちゃいそうだよ。
621可愛い奥様:2011/09/26(月) 12:14:17.54 ID:pRIDXlEd0
>>604
アニメはあんまり見てなくて、漫画の方を読んだ事があるんだけど、起動画面でMS-DOS ver.〜っていうのを見たような気がするんだよね
手元にないから確かめられないんだけど
622可愛い奥様:2011/09/26(月) 12:59:47.17 ID:yx3dYZXp0
>通常レイバーにはLabor Operating System(通称LOS)を介して運用されており

>劇場版第2作のオープニングには、マイクロソフト「MS-DOS」の「DOS」と、Apple「Mac OS」の起動メッセージ「Welcome to Mac OS」を組み合わせてパロディとした
>「Welcome to L.O.S.」が、LOSの起動画面として登場する。

ここらへんの記憶がごっちゃになってるとか?
623可愛い奥様:2011/09/26(月) 13:59:51.95 ID:6S70ClkQO
しのぶさん=蓑島
後藤隊長=遠野
で想像したw
624可愛い奥様:2011/09/26(月) 22:05:07.25 ID:yKacWBe90
>>617
どらえもんでもあったよ
未来の皆がパニックを起こす中、のび太が筆算して
こんな難しい計算ができるなんて天才だ!と褒め称えられる話
625可愛い奥様:2011/09/26(月) 22:12:29.51 ID:8BYZ50Xo0
うわーみきおとミキオ懐かしいw
あの中に音声入力で文字を書くペンが出てきて、ただし嘘をつくとインクが飛び出るという
便利なんだか不便なんだかわからん代物だったなあw
それじゃ小説は書けないだろと。
ぼちぼち音声入力できるワープロソフトが普及してもおかしくない気はするが、
キーボードという入力装置が意外と便利でそこそこ早くなれば音声入力とさして変わらん
スピードになるから不要なのかもなあ。
626可愛い奥様:2011/09/26(月) 22:39:56.40 ID:dd+bYTkB0
>>619
そのプロジェクトが進行したのは、関東ナントカ大震災が起ったから…という前提があったはず
震災の後片付けでレイバーが思いのほか役に立って
バビロンプロジェクトで本格導入って流れだったと思う

パトレイバー懐かしいな
627可愛い奥様:2011/09/26(月) 22:54:15.55 ID:dRRGGRDR0
ナイトライダーはまじで欲しいな。
寝てる間に勝手に運転して目的地に連れて行ってくれるなら
日本人で女だけど「マイケル」呼ばわりされても許すわw

大人になると感想が。。。でいうと、海外ドラマの吹き替えって
声優さんの力が大きかったんだなあと思う。
多分、ナポレオンソロとか広川さんと野沢さんの吹き替えで
面白さが2倍以上になってたと思う。
あと、広東語わからんけど MrBooも多分元の映画はそんなに
おもしろくなさそうな気がする> 年齢がばれるな。。。
628可愛い奥様:2011/09/27(火) 06:44:08.22 ID:09bJ3jab0
>>627
>日本人で女だけど「マイケル」呼ばわりされても許すわw

許すどころか、絶対にマイケルって呼んでほしい!
「はい、マイケル」じゃないと、なんか違うなんか違うと思いながら乗ることになりそうw
629可愛い奥様:2011/09/27(火) 07:00:50.85 ID:oCRBYh4p0
高橋留美子の人気作『らんま1/2』が新垣結衣主演で初めて実写化
12月に日本テレビ系(後7:00〜)枠スペシャルドラマとして放送
新垣演じる早乙女乱馬の許婚天道あかねを軸に
あかねを振り回す乱馬役には若手俳優・賀来賢人(男姿)、夏菜(女姿)の二人一役が決定。
 水を被ると“パンダ”に変身する父・早乙女玄馬役には古田新太、
あかねの父親・天道早雲役には生瀬勝久、かすみ姉ちゃん長谷川京子、東風先生?谷原章介も登場する。
早乙女乱馬の男姿を演じる賀来賢人
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20110927/2002135_201109270436563001317070832c.jpg
早乙女乱馬の女姿を演じる夏菜
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20110927/2002135_201109270436712001317070832c.jpg
 
 らんま1/2なのにあかねが主演って不思議、ガッキーはらんまオタクだったんだね、楽しみですw
630可愛い奥様:2011/09/27(火) 07:51:14.04 ID:m1j7RLYS0
古田新太、パンダコスプレ似合いそうww
631可愛い奥様:2011/09/27(火) 07:58:44.70 ID:ehbLIHO70
>>627
確かに広川さんの力量も大きいけど、
ミスター・ブーは普通に面白いよ。
広東語ならではのテンポのノリとかあるしね。
昔の香港映画は楽しかった。
632可愛い奥様:2011/09/27(火) 08:44:14.87 ID:VYyN5p890
ガッキーあかね主演・・・無理矢理過ぎる
もうそのふたりで乱馬とあかねやったらいいじゃない
633可愛い奥様:2011/09/27(火) 09:11:13.34 ID:U8OBVZvP0
昔は結構香港ものやってたよね。
ジャッキー・チェンやサモ・ハン・キンポーとか、キョンシーものとか。
ああいうのを小さい頃見慣れていたせいか、スターウォーズで
レーザー剣?を使った戦闘シーンがスローモーションにみえて
仕方なかった。
634可愛い奥様:2011/09/27(火) 09:49:52.79 ID:qPaU88MR0
スターウォーズで思い出したけど
香港映画のせいで拳法は風音がびゅんびゅんすると信じていた
大人になって唐突にあれは効果音だって気付いたけど
ライトセイバーもだけど、戦う場面で効果音なしって間が抜けて見えるんだろうな
635可愛い奥様:2011/09/27(火) 09:56:45.21 ID:g/oGtGSy0
宇宙での戦闘で音がするってのもね。
子供のころは気付かずに普通に見てて、
ちょっと大きくなったら宇宙で音が聞こえるなんぞ有り得んと思ったが
大人になったら効果音盛り上げてくれてありがとう、と考えるようになった。
636可愛い奥様:2011/09/27(火) 15:12:32.32 ID:aLm32MskO
80年代にレンタルVHSで出まくったB級香港映画が観たくなった。
パチモノ?キョンシーやら人肉饅頭やらグロ西太后やら
やたらとエネルギッシュだった気がする。

この前ラストエンペラーをちゃんと勉強したうえで、
最後まで観たら涙ボロッボロでた。
10歳の頃、キョンシーモノだと勘違いして、
勝手にがっかりして途中で投げ出してた。
もっと早く観てればよかったよ…。
音楽とラストシーンがよかったです。
637可愛い奥様:2011/09/27(火) 15:49:37.40 ID:ZTD7ujVYO
>>635
それで銀河英雄伝説のアニメではボレロが鳴り響くことになったんだっけ
638可愛い奥様:2011/09/27(火) 15:54:15.58 ID:8UPy/RMS0
>>627
昔の海外ドラマ「ダンディ2」とか好きだった
広川太一郎さんはアドリブしゃべりまくりだったんだよね
でもそれがテンポ良くて面白くなってたと思う、違和感なかったし。

「ムーミン」も原作キャラに近いのはテレ東のリメイク版だけど
昔のムーミンの広川スノークが格段に好きだ。
639可愛い奥様:2011/09/27(火) 19:48:51.56 ID:B67WjhGh0
>>627
ナイトライダーが欲しいけど、音楽の趣味は合うかな?
と、ささいな事を気にしてしまう。
640可愛い奥様:2011/09/27(火) 20:05:43.60 ID:NtSjrxCi0
ナイトライダー懐かしい
この流れでAチームを思い出した
リメイク版映画のCMに例のTV版の音を被せて
編集してある動画をつべで見つけて感動したわ
641可愛い奥様:2011/09/27(火) 21:07:26.56 ID:U1MFIAXT0
>>635
ドラえもん「のび太の宇宙小戦争」で
宇宙空間での戦いでガガガガって音がするんだけど
「この音は宇宙空間ではなく宇宙船の中に響いた音である。
戦車の音も同じ。」ってわざわざ注釈ついてたの思い出した。
子供のころはなんのこっちゃと思ってたけど、大人になったら
F先生のリアリティ志向に感動したわ


ナイトライダーって欲しくてたまらんけど、
KITTがいるならおなら出来ないよね…それが残念
642可愛い奥様:2011/09/27(火) 21:52:16.56 ID:/INe/aEX0
>>637
徳間がクラシックの版権を持ってたのもあるんじゃなかった?
音楽が安く上がった分、声優にお金をかけられた、と何かで見た。
643可愛い奥様:2011/09/27(火) 22:53:19.47 ID:Sb6k4QMt0
>>633
スターウォーズの、ライトセーバーによるしょぼいアクションは
チャンバラリスペクトと聞いたことある
…でも西洋の三銃士とかの映画でも剣によるアクションあるよね
644可愛い奥様:2011/09/27(火) 22:59:20.18 ID:ZTD7ujVYO
ダースベイダーの中の人を三船にオファーしてたんだっけ?
645可愛い奥様:2011/09/27(火) 23:24:05.54 ID:s1pNC8dD0
>>644
三船ベイダーが殺陣やったらジェダイ連中が束になっても勝てなくなるよ
646可愛い奥様:2011/09/27(火) 23:41:46.25 ID:rN1qJfp10
いや、三船に来てた話はオビワン。見たかったなー。
でも本人は「わけのわからん宇宙B級映画なんか!」とあっさり断って
あとで大後悔したという話。どこまでほんとか知らないけど。
647可愛い奥様:2011/09/27(火) 23:49:20.28 ID:tc5bfZv6O
>>646
スターウォーズを蹴って、「1941」に出たんだよね。
ジョン・ベルーシ目当てでDVD買ったんだぜ…
648可愛い奥様:2011/09/27(火) 23:53:02.62 ID:WUjRG2gg0
島田陽子にレイア姫、三船にオビワンのオファーが来たんだけど
どちらも事務所がそんな無名の外国人監督の映画に出すわけにはいかないって
断ったって話なら聞いた事ある
本人に話が行けば、意外と三船はノリノリで出たんじゃないかと思う
島田陽子は、あんな大根役者が日本代表扱いで全世界配給されずにすんで
良かったとしか思えない
将軍の時は外人からみたエキゾチックジャパンでごまかしが効いただろうけどさ
649可愛い奥様:2011/09/28(水) 01:56:11.08 ID:YC51sB7eO
レイア姫を日本人にやらせるつもりならルークも日本人、少なくともアジア系で構想してたのかしら?
まあ、母であるアミダラのメイクと衣装はクマリとかアジア的な感じだったか…
650可愛い奥様:2011/09/28(水) 09:30:46.55 ID:fhr57f8c0
ルークとレイア双子だもんね。でも島田陽子のレイアはあり得ん
三船オビワンなら見たかったけど
651可愛い奥様:2011/09/28(水) 09:38:49.26 ID:0E0N5tVN0
大人になってから、「スターウォーズ」と「キャリー」が
合同オーディションだったとDVD特典で知ったけど、
以来、トミー役の子とスー役の子の方が
ルークとレイアに似合ってたんじゃ・・・とか思ってる
(レイア姫のキャリー・フィッシャーは、「キャリー」の主人公候補でもあったらしい)
652可愛い奥様:2011/09/28(水) 10:22:34.61 ID:J6jPS1Wg0
うんちくになってますわよ。
653可愛い奥様:2011/09/28(水) 10:48:02.68 ID:cXUEywNx0
三船氏は、ベストキッドの師匠役も断ったって聞いた。
オビワンといい、これといい、つくづく残念としか…。
654可愛い奥様:2011/09/28(水) 12:44:23.01 ID:ocTZPNae0
るろ剣の剣心の過去
連載当時はあんまり考えなかったけど
今見ると剣心に斬られた巴の許婚が可哀相だ
自分を斬った男である剣心に巴が惚れて結婚しちゃうんだもんな
それは剣心視点からみるとおいしいだろうけど
655可愛い奥様:2011/09/29(木) 00:27:52.93 ID:CLdmVn7p0
ナイトライダーの人工知能はキッドって名前じゃないっけ
日本語版の声の人って、優しそうなのに、ちょっと意地悪そうで賢そうで好きだな
「敵は海賊」のアニメの宇宙船ラジェンドラの声もやってるよね
656可愛い奥様:2011/09/29(木) 00:39:02.80 ID:WPfN5O140
ナイト2000(キット)のカーナビがあったら、馬鹿売れしそうだと思う
少なくとも、我が家は買うw
657可愛い奥様:2011/09/29(木) 00:52:05.89 ID:FBqqaa9M0
亀ですが戦闘シーンで音楽。
ゴーショーグンのブンドル様がクラシックを流していたのを思い出した。
658可愛い奥様:2011/09/29(木) 09:14:20.20 ID:VZWAqoay0
>>656
こう言ってはなんだが、野島昭夫さんがご存命のうちに作ってほしいよね。
659可愛い奥様:2011/09/29(木) 09:23:54.15 ID:L9Ofyou00
え?野島さん亡くなってるの???息子さんたちの声は良く聞くけど
660可愛い奥様:2011/09/29(木) 09:30:28.77 ID:n6qt6HM90
>>656
以前シャア版と一緒に出てたような、ここでサンプルが聞ける。
ttp://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/15/1555.html
661可愛い奥様:2011/09/29(木) 09:32:31.19 ID:qRSAr4+U0
>>659
もちつけ、「ご存命のうちに」だから亡くなってなどいない
662可愛い奥様:2011/09/29(木) 09:53:26.44 ID:8Wng+qHs0
人工知能「K.I.T.T(キット)」を搭載したドリームカー・ナイト2000
うん、キット込みだったら欲しいな
でも旧の車のが好きだ

ttp://jp.autoblog.com/2010/06/06/sis-knight2000-replica/
ttp://areaten-one.com/knight2000/carsale/index.html
新ナイトライダー
ttp://gigazine.net/news/20071130_knight_rider_kitt/
663可愛い奥様:2011/09/29(木) 10:04:31.58 ID:L9Ofyou00
>>661「ほしい」なのね「ほしかった」って読み間違えしてたスマソ
664可愛い奥様:2011/09/29(木) 15:23:54.48 ID:p226uzuzO
縁起でもない
665可愛い奥様:2011/09/29(木) 17:34:42.86 ID:L9Ofyou00
>>664いやほんと申し訳ない
関係ないけど今の声優ってみんな歌上手いよね〜
スラップスティックの歌つべで見つけて久しぶりに聞いたけど・・・
666可愛い奥様:2011/09/29(木) 17:50:43.46 ID:gGHcIGYf0
>>665
貴方のレスでスラップスティックをググって、その流れでパタリロのwikiみたんだけど…

>タマネギ:野島昭生、古川登志夫、古谷徹、三ツ矢雄二、塩屋翼、塩沢兼人、井上和彦、神谷明

何この豪華メンバーw
667可愛い奥様:2011/09/29(木) 18:05:10.01 ID:L9Ofyou00
バンコランが今は亡き曽我部さんだったよね
スラップでクックロビン音頭歌ってたんじゃなかったっけ?買った記憶が
野島さんのど〜したど〜したって甲高い合いの手を思い出すな
668可愛い奥様:2011/09/29(木) 18:16:16.82 ID:zef8LvND0
タマネギすごい豪華だねー。
見ていたときはそんなこと気がつかなかったよ。
669可愛い奥様:2011/09/29(木) 18:46:46.82 ID:b5/1qV2p0
>>666
まさかタマネギ専任ってことは無いよね?
各回でゲストキャラか準レギュラーで来た方が、その都度、兼役で・・・と思ったんだが
670可愛い奥様:2011/09/29(木) 19:37:49.12 ID:n8ZSypYo0
昔のアニメ誌の質問コーナーで「多人数のタマネギに、声が一人づつついているのですか?」の問いに
「数人の声優さんでまかなっています」と答えていたのを読んだ覚えがある。
グループ専任といえるかも。
671可愛い奥様:2011/09/29(木) 19:40:03.51 ID:1ExiI3ar0
>>656
確か、声優のカーナビってあるんじゃなかったかな
マジで出してほしいw
672可愛い奥様:2011/09/29(木) 19:46:45.76 ID:DSD729If0
>>666
ちょ、すげえ。タマネギだけで宇宙まで行けるレベル。
673可愛い奥様:2011/09/29(木) 19:57:20.20 ID:L9Ofyou00
>>660
2年前の記事なんだね野島さんの近影見れて嬉しかったお元気そうだ
674可愛い奥様:2011/09/29(木) 22:00:52.98 ID:bY8Ag68c0
パタリロ音頭?も確かタマネギの声優さんが歌ってたんじゃなかったっけ
懐かしいなw
古谷さんのタマネギが宇宙行く話で泣いた記憶がある
神谷さんは最初パタリロを嫌ってたタマネギだったな
675可愛い奥様:2011/09/29(木) 22:05:05.58 ID:95P8wTgh0
パタリロはたまに泣けるんだよね。
宇宙タマネギも良かった。
676可愛い奥様:2011/09/29(木) 22:09:02.07 ID:YHB9n+P20
パタリロは10巻が至高。当時泣かせる話が作者の中でブームだったらしく
後に語り継がれる珠玉の名作揃いの奇跡のような巻だった。
宇宙へ行きたいタマネギの話(Fly me to the moon)もこの巻収録。
ギャグ漫画でたまに泣かせる話やシリアスがあると映えるよね。
677可愛い奥様:2011/09/29(木) 22:10:08.34 ID:TPsueoJp0
>>666
スゲー!!!どのタマネギとっても主役級!

ちなみに、あのひし形の口(大阪豆ご飯の松林もしているね)
デフォルメだと思っていたら
小さい頃の自分の写真で、正に「ひし形の口」をしているのがあったよorz
678可愛い奥様:2011/09/29(木) 22:37:01.73 ID:dra7t+1x0
>>674
クックロビン音頭のことかな?EDにもなったよね。
原作では萩尾オマージュで最初の一節しか出てこないのに
違和感なく一曲に仕上げてたのはさすがだったw
679可愛い奥様:2011/09/29(木) 22:40:45.85 ID:rBbh6oYo0
>>666
アニメのパタリロはあんまり見てなかったから知らなかった。
ホント全員主役級だ〜。

ひし形の口というと、タマネギと同時にトシちゃん25歳を思い出すよ。
気づいたらトシちゃんどころか、きんどーさんの年齢を超えてしまった自分w
680可愛い奥様:2011/09/29(木) 23:31:53.60 ID:9H8wJcsf0
神谷さんもタマネギだったのか
リアルタイムで見てたのに忘れてるわ…
681可愛い奥様:2011/09/29(木) 23:40:12.63 ID:kOmz8D5j0
タマネギは>>666の豪華メンバーが揃って毎週レギュラーで出てたわけじゃないよ
その中の2-3人が入れ替わり立ち替わりで担当してた。
一番出てたのが野島さんと古川さん その次が古谷さんと塩沢さんだったと思う。
和彦さん 神谷さん 翼さんは数えるほど。三ツ矢さんは←と↑の間くらいの出演だった気が。

ちなみにクックロビン音頭のメインボーカルは古川さん
スラップスティックメンバーのうちガベさんと鈴置さんも鬼籍に入って寂しいもんだ。
何年か前に出たスラップスティックCD-BOX欲しかった…限定でもう入手不可だorz  
682可愛い奥様:2011/09/30(金) 00:18:24.26 ID:CiA1S0bi0
花は爛漫咲きみだれ〜
のどかなごやか常春の〜♪

歌えてしまう自分が怖いw

パタリロはまだ連載してるよね
キーン編あたりまでしか読んでないけど、
結構露骨なシーンもあったけど、今もそうなのかな
683可愛い奥様:2011/09/30(金) 06:48:32.49 ID:sbVD6Y9t0
露骨なシーンは健在だけど、昔みたいに耽美じゃないから
エロスとは遠ざかってしまったよ。
684可愛い奥様:2011/09/30(金) 07:39:54.43 ID:JGmo+IV40
>>681自分も出たの知らずにいて買えなかった>CDボックス
モリユキノジョウとか大滝エイイチとか凄い人達に楽曲提供して貰ってたんだよね〜
685可愛い奥様:2011/09/30(金) 08:27:53.54 ID:Rc1WYprP0
今もパタちゃんは雑誌の巻末を飾ってる。
面白いかと言われたら、
昔のよさを知ってるから、
素直に喜べない。
ルーティン化したとしか言えないな…。

だけど、先ごろ亡くなられた和田先生のことを思うと、
連載してくれてるだけありがたいのかも。
686可愛い奥様:2011/09/30(金) 08:28:05.85 ID:hPbXZs4F0
魔夜先生、絵柄がとにかく変わってしまったよね。
劣化とかなんとかは言いたくないけどパタリロはもう買わなくなってしまった。
創元社の連載だけは拝読しております。
ご本人と奥様と娘さんのツイッターも好きだー。てまりちゃんカワユス。
687可愛い奥様:2011/09/30(金) 09:22:44.83 ID:fUfpKMsW0
和田先生のリン最終巻が発売されてるね。
あれを読んだら最後だと思うと、なかなか手に取れない。
688可愛い奥様:2011/09/30(金) 10:09:01.86 ID:4ysR49gT0
魔夜さんの絵柄、人物がみんなむっちりしてきたような。
今はもっとその傾向が進んでるのかな?

数年前だか神保町の三省堂で源氏物語コーナーに
真面目な本と一緒にパタリロ源氏も並んでた。読んでみたら
コマの中に解説文を入れた囲みコマ(わかる?)がドドーン!
文字が多くても良いけど、こういうページ↑が目立って
もちょっと絵で見せてくれたらなあと思った。
689可愛い奥様:2011/09/30(金) 11:01:28.23 ID:BEUW8+b/0
漫画作家の絵柄が変わってドンドン劣化していくを防ぐことって
できないのかな?(上手くなっていくならいいけど)
アシや編集者が引き止めることってできないのかなあ?

ドンドンごつくなって登場人物が全部オカマになってしまう利代子センセとか
鼻の穴が馬鹿でかくなってしまって鼻の穴にしか読者の視線が行かない庄司センセとか。

690可愛い奥様:2011/09/30(金) 11:52:07.26 ID:OIkY0tcB0
>>689
書いてる人だって年々老化して、目や手や身体が変わってゆくんだから、それに
伴って絵柄の変化もやむなしだと思うよ。
コピー多用したり盗作したりしなければ、多少の劣化は我慢出来るな…。
691可愛い奥様:2011/09/30(金) 12:09:10.45 ID:nWBX5jpa0
色々な事情とかもあるだろうね
高橋葉介の初期のあの独特のペン(筆?)タッチが好きだったけど
あれ、すごい時間と体力がいっただろうなと思う。
692可愛い奥様:2011/09/30(金) 12:25:09.14 ID:T0KBgNNR0
高橋葉介は初期の絵は筆だったね
普通のペンになってから、独特のオーラがなくなっちゃって
残念だったけど、筆やめてからの方が作品は受けたんじゃないかな
結果としては間違ってなかった気がする
693可愛い奥様:2011/09/30(金) 12:41:03.76 ID:2XIhXbovO
>>692
90年代の本の巻末解題に、メインの線は筆で描いてるので云々、とあった。

最近のはワトソン紙か何か、デコボコした紙に筆で描いたようなタッチだね。
694可愛い奥様:2011/09/30(金) 14:29:36.13 ID:T0KBgNNR0
>>693
90年代まで筆で描いてたのか!失礼しました
教えてくれてありがとう
695可愛い奥様:2011/09/30(金) 14:49:04.33 ID:Tamg4o2y0
最近の高橋葉介の、ベタでもトーンでもない
ざらざらした塗りは、なにでやってるんだろう
読んでるとちょっと目が疲れる
696可愛い奥様:2011/09/30(金) 14:50:45.57 ID:AesAujBX0
魔夜さん 絵柄は変わったけど絵の劣化はあんまり感じない
還暦周辺のマンガ家さんが目や手の老化で厳しいことになってるのと比べると
美しい画力をキープしてると思う

しかし作品が…
やっぱりセンスやストーリー作りの力も老化するんだよなぁ
もう薀蓄マンガ専門にシフトしたらいいと思う
697可愛い奥様:2011/09/30(金) 15:31:47.02 ID:2XIhXbovO
高橋葉介って、中性的というか性を混濁させるのが好きなのかしら?

「影男」、ネムキの方の夢幻紳士の一編、学校怪談の「峠ミロク」、えーと恐怖博士?の助手。
698可愛い奥様:2011/09/30(金) 16:24:55.96 ID:46AhX+900
魔夜先生はご本人が結婚し子供が出来てから
明らかに内容が変わったと思う。
耽美な世界から一気に所帯じみたというか…w
699可愛い奥様:2011/09/30(金) 18:43:11.60 ID:qHzOMMYu0
魔夜氏は、今はとにかく量産することを主眼に描いてるので
絵はとにかくできるだけ手抜きができるように絵柄を変えてると自分で言ってたからなあ。
パタリロの顎のラインが変わったのもその一環だそうで。
それ作家本人が言ってはいけないと思うんだよね。
700可愛い奥様:2011/09/30(金) 19:58:16.00 ID:zWwbGIHD0
パタリロの顎のラインの変化は構わないけど
バンコランの顎の変化は絶対に駄目だと思う!
701可愛い奥様:2011/09/30(金) 23:33:51.74 ID:gUnkog4a0
日渡早紀の絵柄も変わったね…。
今月の別冊花ゆめの表紙、マジでこれがあの二人!?とビックリした。
続編は全く読んでないけど。
ボク地球は当時独身だったからこそ夢中になれた漫画だったな。
702可愛い奥様:2011/09/30(金) 23:49:44.66 ID:qHzOMMYu0
日渡スレ見てるとアンチスレ化しているよw
あれは本人作の同人誌と思うしかない
703可愛い奥様:2011/10/01(土) 01:10:57.31 ID:C2WxWj2+0
ぼく地球子世代編は、そんなに酷いとは思わなかったりして
違う話だと思って普通に読んでる

だが、ときめきミッドナイトはそういうわけには行かなかったw
704可愛い奥様:2011/10/01(土) 01:48:23.51 ID:uqBxG1//0
絵柄が変わったといえば闇の末裔だな。
店頭で雑誌の表紙と「闇の末裔」の文字見て
えっこれがとしばらくかたまってしまったもの。
特にファンでもない、当時花とゆめを買っていたのでついでに
読んでいた程度の自分であれだけ驚いたんだから、ファンの
人の心中はいかばかりか。

これだけじゃスレチなんで。
大人になると、というか年を取ると、自分の好みの幅が狭くなったことを
実感する。昔はとりあえず手当たり次第にいろいろ読んでいたのに、
今じゃアゴがとがりすぎ髪の毛が針金みたい、等々絵柄でまず
判別しちゃって読むまでに至らない。
読んでも、純粋に話を楽しむより先にこれは○○のパターン展開、
××路線、△△から影響受けてるんだろうな等々外側から眺めちゃう
変な癖がついてしまった。
705可愛い奥様:2011/10/01(土) 06:02:08.71 ID:wHD8doawO
おでんを作るとグラタンが食べたくなるのは、ぼく地球の影響
706可愛い奥様:2011/10/01(土) 07:44:32.56 ID:hhNL4S8c0
私は逆に絵柄でマンガ読むことはなくなったなぁ。
昔は綺麗なだけで面白くもないマンガばかり読んでた。


> 純粋に話を楽しむより先にこれは○○のパターン展開、
> ××路線、△△から影響受けてるんだろうな等々外側から眺めちゃう
> 変な癖がついてしまった。

これはあるw で、奥付を見てあっちのほうが先だ、パクったなとニヤついてみたり。
あらら大御所のほうが後だわ雑誌掲載時点ではどうなの・・・?とさらにkwsk調べてみたり。
そのパターンの開祖を見つけて結構感動したりね。
真似したいと思わせるほど影響力ある漫画家の作品は今でも色褪せないな〜なんてしみじみ。
707可愛い奥様:2011/10/01(土) 08:01:31.46 ID:Gj3q1Dpj0
>>705
同意。
708可愛い奥様:2011/10/01(土) 13:16:24.93 ID:R1oueY8c0
年とってから読むと主人公よりまわりの大人に感情移入してしまって
感想がかわるってのはあるな。
ここでもよく話題に乗るけどハイジならロッテンマイヤー女史に同意だし
はみだしっ子も、こいつら自分だけ傷ついてるような顔してるけど
お前らも周りの人間傷つけてるよ…と思ってしまう。
聖ロザリンドは恐怖より泣けて仕方ない。

でも白い影法師は大人になってから読んでも怖かった…
709可愛い奥様:2011/10/01(土) 15:55:54.30 ID:zFe55E9x0
私は、銀曜日のおとぎばなしのポーの母様に感情移入して泣いてしまう。
呪いつきの娘への愛情と負い目、女王として民を守る責任の板挟みになり
「娘を愛しすぎたら、いなくなってしまった時余りにも悲しいから」と
自ら娘への愛情をセーブしてしまった心情を思うと…
710可愛い奥様:2011/10/01(土) 16:00:40.28 ID:hH9J/vrD0
今書店に並んでる月刊漫画誌の表紙をみて、ぼく地球って
あの頃ものすごく夢中になって読んだ漫画なのに…って悲しくなる。
まだ連載中とは知らなかったけど、なんだよあの輪の、へんな位置についてる口。

子供の頃はぼく地球メンバーに対してマイナス感情とか持ってなかったが、
今思い出すとあいつらちょっと過去(というか前世)に振り回されすぎだろう。
他に人間関係ないのかよと。
711可愛い奥様:2011/10/01(土) 17:01:26.48 ID:fd1Piu2Z0
>>697
マミヤは、あの時代には珍しく女装キャラしてたね。

初期の夢幻紳士は、なんか耽美とか幻想風な絵柄で好きだったよ。
猫婦人もクラシカルで妖しく、でも肉感的で、なんかドキドキした。
コミカル路線になって、やっとメジャーになりたいのかな。
少年チャンピオンでも、この路線でやってたし。


夜の闇は、僕の古い友人でね。
712可愛い奥様:2011/10/01(土) 19:46:01.62 ID:V3tOaUkC0
私は30年前「腹話術」読んで高橋葉介のファンになり
ドタバタ時代にはなれてしまって、先日、最近の作品を読んでみたんだけど
きもくてよめなかった
年食って、グロいけど妖しい美しさみたいなもんがサパーリダメになってしまった
713可愛い奥様:2011/10/01(土) 20:43:07.74 ID:PXBut4MX0
ミステリーボニータの和田慎二追悼号で、藤田和日郎が
描いていたのを見てなるほどと思った

藤田「自分の漫画、どんどん説明の台詞が長くなってわかりにくいって
    言われるんですよねー」
和田「それはね。君が今まで若かったから、タメ口で漫画を描いてて
    良かったからなんだよ。
    君の年齢が上がるとどうしても読者にコトバが届きにくくなるだろ。
    だからくどくなるんだよ。
    俺達漫画家は皆そういう事に向かい合って描いてるんだよ。」
714可愛い奥様:2011/10/01(土) 20:47:06.80 ID:4sdZ6ypf0
夢幻紳士はアニメ版もあったよねー

夢幻紳士は怪奇編もあわせて一番初期のシリーズが
好きだな
でも、色々画風を変えて描いているのも魅力の一つとして
受け入れてる
最近はクレヨン風の画風だけど幻想ホラーっぽい雰囲気は
変わらないからやっぱり好きだなぁ
715可愛い奥様:2011/10/01(土) 21:30:49.70 ID:1PA8Rl7q0
>>710
>あいつらちょっと過去(というか前世)に振り回されすぎだろう

なんてったって惑星消滅だからなー
健康的に自分の前世と向き合ってた大介も輪の
「リーダーのお前の責任だ」攻撃でかなり参ってたし
716可愛い奥様:2011/10/01(土) 23:10:24.71 ID:w+G9vpGX0
>>710
私もそう思ってたんだけど、
・いま生きてる人間の精神が一番強い、だから幽霊みたいなもんである前世の記憶に引きずられるのは変
・まだ十数年しか生きてない人間に、しっかり自我が出来上がった前世の大人の記憶がロードされる

前者と後者でどう考えるかで印象が違う気がしてきた。
まあ自分がちょっと考えただけだから当然矛盾があって、後者の場合、
「一番生命力に溢れてそうな若者が前世の記憶ごときに負けるなよ」って考えたらどうにもなんないんだけどw
どっちにしろ私はあのラストが好きじゃないや。現世が前世のやり直しみたいになる結末は苦手。
717可愛い奥様:2011/10/01(土) 23:14:49.52 ID:Evqq5RGB0
>>709
スコットの父親がすぐに仕事をやめられないってのも、確かになぁと思った。
従業員いるもんねとか。
漫画なんだから、息子の気持ちにこたえてすぐやめるよ!でもよさそうなものなのに。

ポーの母の気持ちなんてのも子供のころには理解できなかった。
というか、銀曜日自体が大人の話と思ってほとんど読んでいなかった。
718可愛い奥様:2011/10/02(日) 00:09:04.66 ID:NsvR6+IV0
>>710
> 今思い出すとあいつらちょっと過去(というか前世)に振り回されすぎだろう。
> 他に人間関係ないのかよと。

自分的にアリーズUがこれだわ。
神代の妻だったアンテフィトリテを母親に転生させてまでポセイドンとベルセフォネが何故か婚約、
神代も前世も一途に片思いだったヘカーテがハデスと婚約まで漕ぎ着けたのに、ただの当て馬状態。
各婚約者は些細なことに一々『彼らは運命の二人』と自己完結して身を引き、
当人達も言われるままくっつく様は、運命の恋というより政略結婚見てる気分だった。
719可愛い奥様:2011/10/02(日) 00:10:11.12 ID:ZTswaS2M0
>>716
>まだ十数年しか生きてない人間に、しっかり自我が出来上がった前世の大人の記憶がロードされる
そういう面は輪が一番顕著だったな。
普通の家庭に育って自分とは何なのかと考えた事もないような小学生に
あんな壮絶な人生の記憶がロードされて、結果人格がほぼ上書き状態。
720可愛い奥様:2011/10/02(日) 00:12:20.85 ID:x3RIiwOJ0
>>716
私も、輪とありすはまあしょうがないかもしれないけれど、
一成とさくらはさすがにやめてくれよだったなあ。
721可愛い奥様:2011/10/02(日) 06:07:58.74 ID:kmhgHhLQ0
特別な人たちが運命に導かれて苦悩する濃厚な内輪関係…
厨二の頃は大好きな設定だったわ…
722可愛い奥様:2011/10/02(日) 07:12:09.57 ID:xlF3hzJd0
ぼく地球は連載途中まで夢中で読んでたわ…
ラストは輪の前世の記憶を封印して、一旦前世に区切りつける終わりにすれば
名作になれたと思う
723可愛い奥様:2011/10/02(日) 08:01:22.08 ID:y9HgqpGQ0
ぼく地球、当時夢中で読んだけど
今思うと身内でのドロドロは昼ドラのようだったな。
724可愛い奥様:2011/10/02(日) 09:04:16.02 ID:ObguYy/B0
>ラストは輪の前世の記憶を封印して、一旦前世に区切りつける終わりにすれば

たぶん最初はそういう構想だったんだろうね。
輪もありすも他のメンバーも月仲間じゃなくぜんぜん別の人と結婚して家庭を持って
平凡な一地球人として人生を送るラストだったらよかったなぁ

輪のピアノの才能に超人設定、ありすの歌の才能はともかく世界的なソリストとか
ちょっとやりすぎで激しく萎えたわ。
ありすは覚醒前のうじうじ娘のころのほうが魅力的だった。
725可愛い奥様:2011/10/02(日) 10:21:05.04 ID:JYPoW8g10
昔は前世からの恋愛なんてロマンチックとうっとりしてたのが
今じゃ折角生まれ変わったんだから違った出会い見つけろよと思うw

ぼく地球の輪とありすは前世があれだから今世で幸せになります、はまだいいとしても
他のメンバーまで前世関係引きずりすぎてるのが気持ち悪い
男キャラが皆ありすに惚れてるとかやりすぎだろw
輪の超人設定とありすのソリストなど、メアリー・スーかとw
726可愛い奥様:2011/10/02(日) 11:13:54.10 ID:wxk9MdHM0
ありすの前世って、
どうやって紫苑にレ○プされた事を、
乗り切ったんだっけ?

当時は紫苑=りんに肩入れして読んでたから、
この辺、適当に自分でも受け流してたけど、
今だったら「絶対に無い」。
好きだった人でも、大嫌いになる。

恐ろしくて読み返す事も出来ない、
好きだった事が「黒歴史」マンガのひとつだ。
727可愛い奥様:2011/10/02(日) 11:20:26.65 ID:ODKVciNK0
紫苑と木蓮ってあの事件の後まがりなりにも夫婦ということになったようだけど
なんとなく、もうセックスはなかった気がする…でしょ?
728可愛い奥様:2011/10/02(日) 11:24:34.55 ID:tiGdYXJA0
>>726
アリスはレイプされてないよ。
最初はノリノリで始めたけど途中で紫苑が愛がないと勘違いしセクス拒否しただけ。
女が途中で拒否したのに最後までやった行為がレイプと言われればそうかもしれないけど、
男は途中で止められないだろうなとは思う。
アリスは後日自分の勘違いに気づいて反省してたような記憶。
729可愛い奥様:2011/10/02(日) 11:44:43.64 ID:yimq5Xmb0
木蓮は天然ボケの聖女様のままがよかったな。
本当は心の中に色々ドロドロしたものを抱えた、普通の人間なんだ!という面を
出したかったんだろうけど、母星時代の妙にはっちゃけた性格が苦手だった。 
複雑な生い立ちと、特殊な環境で育った勝気な少女→なのでああなった のは、
分からないでもないが。
730可愛い奥様:2011/10/02(日) 11:48:22.27 ID:wxk9MdHM0
>>728
ありがとう。
そういう解釈で乗り切ったのか。
今じゃ、やっぱ無理だ。
731可愛い奥様:2011/10/02(日) 11:50:28.96 ID:R/sM6Z9Q0
>>726
木蓮が強引にやられた事自体はあまりうらんでないっつーか
「愛していると嘘をつかれた」って事がショックだったんだよね。
でも最終的に
「紫苑が私を愛してなくても私は好き」
「涙で私の心を締め上げる酷い男、それでも好き」
「この人はキチェスの私を求めてる、それでもいい側にいて」
って感じに自己完結してた。
紫苑も紫苑で木蓮が本当に愛してるのは玉蘭と誤解したまま来世に突入する。

ありすの苦悩もそのへんで
「彼は私を愛していなかった、キチェが残ってるのはその証拠」とかって
春彦に泣きながら言ってたけど、後で輪と話して誤解とけた。
732可愛い奥様:2011/10/02(日) 11:58:39.91 ID:tiGdYXJA0
「彼は私を愛していなかった、キチェが残ってるのはその証拠」
めんどくせー女。
キチェ持ちの相手は大変だね。愛があるかないかばれちゃうw
733可愛い奥様:2011/10/02(日) 12:06:59.70 ID:Vb8StLt30
意識ならまだしもキチェまで現世に持ち越すなよと思うわ。
734可愛い奥様:2011/10/02(日) 12:08:46.04 ID:NsvR6+IV0
>>732
> キチェ持ちの相手は大変だね。愛があるかないかばれちゃうw

それ言ったら、高河ゆんのlovelessなんて初体験済ませたら猫耳が落ちる、なんて
面倒どころでない設定だw
奥手の女教師なんて、それで生徒の年齢の子どもにからかわれてたくらいだ。
逆だと付け耳というフェイクもあるんだけどね。
735可愛い奥様:2011/10/02(日) 12:15:38.61 ID:TBrwfI6QO
その理屈でいうと、レイプされても愛がなければキチェスはキチェスのまま
のはずなんだよね?
むしろ愛のないセクスの方が汚れてると思うんだけど。

あと下世話な話ですが、男性キチェスの童貞判定ってどこになるのかが
昔から謎。
セルフ○、オナホ○、生身の女×?
女みたいに物理的変化ないから分かんない
736可愛い奥様:2011/10/02(日) 12:18:23.67 ID:Vb8StLt30
大人になると、そういう下世話な部分が気になってくるんだよねえw
737可愛い奥様:2011/10/02(日) 12:26:14.35 ID:Bco6kOVm0
そういや昔、同級生女子と結構真面目に「どこからが処女・童貞でなくなるのか」を
論じ合った記憶がww

女だって、処女膜がやぶれたら×というなら性交なしでも運動などで自然に
やぶれるケースはあるし、入れるものがタンポンならセーフだとして
ならバイブやディルドはどうなのか、本物を入れたとしてどこまでだったら
セーフでどこからがアウトなのか。
あと男が男の穴に入れた場合は童貞でなくなるのか否か等々
いやー懐かしいわ。

0か1かで完全に分けられるもんじゃない、かなり曖昧なものなんで、
たとえば処女童貞なら吸血鬼に吸われてもグールにならないってその基準は
どこにあるのか未だに気になる時がある。
738可愛い奥様:2011/10/02(日) 12:50:34.19 ID:ObguYy/B0
そもそも処女膜って膜じゃないんだもんねぇ
びっちり隙間なく一枚膜張ってるんだとばかり思ってた
生理の血は浸透圧みたいに染み出てくるんだろうとか
それをぶち破るんだから
そりゃ痛かろうと恐怖に震えた思春期の頃
739可愛い奥様:2011/10/02(日) 13:19:38.76 ID:y6hfYmxI0
ママンの面影を持つ女性に惹かれる

↑こんなんで恋に落ちるのが昔はキモかった
ベルばらのベルナールとか
ママンじゃなくても身内、例えば弟そっくりの女性に恋する聖闘士星矢の一輝など
よくよく考えたらかなりキモいじゃないか…

と昔から思ってた。けど最近読んだ香港人作家が描いた
「項羽と劉邦」
項羽が恋に落ちるシーンなんてまんま「ママン…」だったのに
うっかり激しく萌えてしまった。

なんだこりゃ。私も年を取って新境地の萌えに目覚めてしまったのか…
でもベルナールや一輝は今でもキモいんだwww

ただしイケメンに限る、ってわけでもなさそうだ
項羽とかかなり糖質っぽいのにw
740可愛い奥様:2011/10/02(日) 14:52:36.08 ID:rs30bNsh0
>>726
生まれ変わって「抱いてくれないなら死んでやる!」と中学生を脅す事によって乗り越えました(棒
9歳年下の15歳の男子生徒を公道で衆人環視の中、脅すなって。
741可愛い奥様:2011/10/02(日) 18:30:51.01 ID:oTIvx7tK0
>>717
同じ作者の「パールガーデン」のマルコの父親の方は(警察官で部下持ちだったけど)
自分で事業を切り盛りして人を使う立場ではなかったから、すぐに辞表を提出して
(引き継ぎはあっただろうが)再出発することが出来たんだろうな。

>>729
「未来のうてな」の氷樹は天然タイプの聖女さま木蓮という感じだな。
742可愛い奥様:2011/10/02(日) 19:44:57.30 ID:1J2QwWBL0
母親の面影を思い出す・・・で女に惚れるっていうのはリアルでもある気がするけど、
弟に似てるから惚れる、は無いよねw
743可愛い奥様:2011/10/02(日) 20:52:50.82 ID:AsGjTMVK0
>>737

吸血鬼モノの処女・童貞は「他人の血が混じっていない純粋な魂」がメインだから
血・体液が混じっていなければ純潔な気がする・・・
身の蓋もないけど、道具で処女膜破ろうが処女
744可愛い奥様:2011/10/02(日) 20:57:51.49 ID:2ShCuie90
>>742
兄に似てるから惚れるってのはありそうだ。
745可愛い奥様:2011/10/02(日) 21:02:01.17 ID:g6V7dURQ0
>>743
てことは、ゴムつけてれば処女扱いになるのだろうか
そういう理屈に則ると、なんであれ他人と粘膜が触れ合うようなことをしたらもうアウトなのかな。
下世話だけど、確かに気になるところだわ。
746可愛い奥様:2011/10/02(日) 22:15:58.08 ID:NVMzMiRw0
>743
じゃぁディープキスはアウト?
母乳って元は血液だから、それもアウトのような気がしないでも。
747可愛い奥様:2011/10/02(日) 23:28:01.95 ID:pUQOR46M0
吸血鬼「(´;ω;`)」
748可愛い奥様:2011/10/03(月) 00:55:49.99 ID:sNQPZ9NT0
輸血も駄目そうだな。
その昔どこかの宗教の信者が息子に輸血するの拒否して死んじゃったっけ。

ディープキスやオーラルセックスも駄目か。
母乳が×ならそもそも胎盤だってという話になりそう。
749可愛い奥様:2011/10/03(月) 01:01:22.59 ID:JiFHT7zz0
>「他人の血が混じっていない純粋な魂」
肉親は他人じゃないからおkなのかとも思ったけど
それなら母親とヤッてる息子や父親とヤッてる娘とかでも
純粋な魂の持ち主になっちゃうしねw
750可愛い奥様:2011/10/03(月) 02:16:31.23 ID:i29cXoCj0
そもそも吸血鬼はどのあたりで「純粋な魂」うんぬんを感じるんだろね?
やっぱ味? 甘いとか、辛いとか、舌にピリリとくる感じとか。
あえて苦みばしった刺激が好みって吸血鬼もいてもいいんじゃないかと。
751可愛い奥様:2011/10/03(月) 07:10:23.96 ID:nCQWzNTt0
魔夜峰央の描くアスタロトは魔族にとって毒物のサフランが入った食べ物に
舌にくるピリピリした刺激が旨いと気に入ってたなあ。
752可愛い奥様:2011/10/03(月) 08:51:53.64 ID:BHhTZ4+M0
木蓮の巨乳と乳首のアップが衝撃的だったわ〜。
紫苑が「早鐘を打ってる」とか言うやつ
753可愛い奥様:2011/10/03(月) 09:02:12.95 ID:NBNVK3TU0
>>744
お・・・男が?女が?


ドラマ・映画見てて兄に似てる芸能人が主役してたら、モテ役でも格好いいと思えない。
泣けるやつだったら泣いてしまうけど。
754可愛い奥様:2011/10/03(月) 09:51:38.68 ID:BamyoYh60
兄と私はそっくりなのでそんなドラマ見たくないw
755可愛い奥様:2011/10/03(月) 10:21:20.05 ID:/fluozvJ0
>752
アレ当時は「いいのか?コレ」と思ったけど、今思うとエロちゃんと描ける
自分に陶酔してたんだろうな。
756可愛い奥様:2011/10/03(月) 11:29:16.99 ID:rTZ5YGma0
>>748
エホバの証人だよ
757可愛い奥様:2011/10/03(月) 16:39:39.56 ID:Aw6UEdfAO
なんつー話題が続いてるのw
ちょっと蘊蓄スレ向きかもだけど便乗。
処女にしか触れないというユニコーンも、吸血鬼と同じ処女判断なのかな?
そう言えば昔、輝夜姫で、晶が女性相手にあれこれヤったはずなのに、
処女と自称していたのを思い出した。
処女の線引きって、いったいどこー??
758可愛い奥様:2011/10/03(月) 16:50:19.21 ID:Fi+Ltnf70
こういう厳しい条件じゃなければ良いなぁ

いくら処女でも男と楽しそうに会話した時点で実質非処女みたいなものだよね(´・ω・`)
ttp://mudainodqnment.ldblog.jp/archives/1650750.html

16:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/22 (木) 23:45:24.43 ID:GLFQGJUY0
処女厨はマ●コにチンコが入ったら非処女認定なのか、
キスしたら非処女認定なのか、
手をつないだら非処女認定なのか、
男と喋ったことがあったら非処女認定なのかハッキリしろよ

147:名無しさん@涙目です。(豪):2011/09/23(金) 00:12:14.37 ID:i3lTpyRy0
>>16
マジレスすると誰かに恋した時点でアウト
もしその恋が成就してたらいずれは
セックスする関係になっているだろうから。
だから極端なこと言うと俺に初恋しない奴は全員ビッチ。
これは釣りでもなんでもない。
最近本当にそう思えて来たことだから

759可愛い奥様:2011/10/03(月) 17:07:24.63 ID:zwvI6sjs0
>「他人の血が混じっていない純粋な魂」
個人的なロマンでは生物として交配してなければおk
だから母乳おk、輸血おk、性的な玩具おk、オーラルセックスおkギリギリおk
近親相姦はもちろんNG

>>758
笑えん
うさドロアニメスレで原作りんの成長ver.の画像見てビッチになったとコメしてたをみて
戦慄したのを思い出した
760可愛い奥様:2011/10/03(月) 17:11:07.40 ID:sNQPZ9NT0
さすが、原理主義者の方は条件厳しいな。

でも、この場合恋愛感情がなければ男友達と楽しそうに会話している子でも
OKてことなのかね。
やっぱ、スレタイの方が無理すぎるw

昔はこのてのタイプはただのバカ、喪男キモッと思うだけだったけど、
今は「自分と同じ人間」を工業製品かなにかのようにしか捉えられないタイプの
心理状況を誰か学術的に分析してくれないかなとしみじみ思う。
まあ端的にいえばリンク先の11「自分に自信が無いから嫉妬心が強いんだな」で終了か。

つかこういう人はきっとFSSの量産型ファティマみたいのができたら幸せなんだろうな。
超高性能で皆がうらやむエストの何代か目のマスターに選ばれるより、廉価量産型でも
自分だけの個体の方を選びそう。
761可愛い奥様:2011/10/03(月) 18:03:00.96 ID:6GqfhXbG0
仮面ライダー555の草加みたいな思考回路だよね、
「俺のことを好きにならない人間は邪魔なんだよ!」ってやつ。

>>760
甘いな
超高性能で皆がうらやむエストの初めてのマスターでなきゃ嫌なんだよこういうタイプは。
762可愛い奥様:2011/10/03(月) 18:18:13.35 ID:4vE3iXPV0
でもあれ、作者が高じて
「希少な男性型ファティマのマスターに選ばれるのが、さらに格が上」
なんてコメントしてたぞw
763可愛い奥様:2011/10/03(月) 18:34:57.91 ID:sNQPZ9NT0
>>761
なるほどw
でなけりゃ、最初から自分専用にチューニングされたアウクソーやイエッタ
じゃなきゃ駄目かもね。
エストの最初のマスターになったとして、自分の死後エストが他のマスターを
持つことを考えたらそれだけでビッチ扱いしかねんwwだめだ笑えすぎる。

>>762
順位付けするところがいかにも男的思考だなあー。
昔は理解しがたかったけど、年くうと男と女の間には深くて暗い河が流れていると
よく思えるようになった。
764可愛い奥様:2011/10/03(月) 19:08:19.50 ID:8LsEVg9H0
>>761
まさかここで草加雅人の名前が出てくるとはw
「まりは俺の母親になる女だ」みたいなマザコンセリフもあるし、
中身は>>758とそんなに変わらない気がするねw
乗馬とフェンシングで王子様キャラ目指して、モテる努力した中身喪男って感じなのかも。
765可愛い奥様:2011/10/03(月) 19:26:38.34 ID:9KF3YDTV0
話変わって御免。こんど実写化される、らんま1/2ってそんなにお色気シーン満載だった?
高橋留美子さんの漫画って、セクシーとかエロとか皆無だと思うんだけど。
女性作家だからかどうかは分からないけど、男性読者サービスはないよね?

実写版『らんま1/2』 新垣入浴場面は健康的で笑えるものに
http://news.livedoor.com/article/detail/5906593/
すごくセクシーシーンを期待されてるみたいw
766可愛い奥様:2011/10/03(月) 19:34:32.83 ID:i29cXoCj0
>>764
>「まりは俺の母親になる女だ」みたいなマザコンセリフもあるし、
シャアにもそんなセリフあったな。
「ララァは私の母になってくれるはずの女性だった」だっけ?
だからお前はダメなんだよ、と思った記憶が。
767可愛い奥様:2011/10/03(月) 19:38:15.58 ID:iS0TnQGE0
>>765
女のらんまが乳振り乱して勝負したり風呂(お湯)に駆け込むシーンはしょっちゅうあった気がする。
元は男の乱馬だから、胸を隠す考えが無いというのは、リアリティがあった。
…あったんだけど、外見上はどうみても女なので目のやり場に困ったわ。

うる星以降、ロリエロ系の絵って多かれ少なかれ影響あったような。
線が少なくてむっちり体型だから描き易いんだろうなぁ。
768可愛い奥様:2011/10/03(月) 20:02:43.90 ID:9KF3YDTV0
>>767
そうなんだ、らんまって、格闘技やってるわりに、優柔不断な男だなと毎回思ってたけど
女らんま、上半身裸のこともあったね。全然セクシーなんて思わなかったからスルーしてたw
769可愛い奥様:2011/10/03(月) 20:31:27.71 ID:9muWkCmtO
>>283
亀だけど、樹は仙水の事を愛しすぎw
どんだけ仙水が変わっても、老けた仙水がデカイ身体で、インナー女のコキャラ作ってメソメソしても、満足げに可愛かったって……てアンタw素晴らしい愛ですな

躯はどうやってあそこまで強くなったんだろーな?といまなら疑問持つなあ
それ以前にあんなゲス野郎なら、玩具にならないなら○害してポイだと思う、その○害も金とって見世物にしたりして

770可愛い奥様:2011/10/03(月) 20:34:03.08 ID:9muWkCmtO
躯 疑問 続き
生きたまま捨てた設定だから、あの酸を被った身体で魔界のどこで生き延びたのか?
手助けした奴がいるのか?いるわな、躯が比較的短期間←だよね?
で、のしあがれる程強くなれるポテンシャルを秘めてたなら、酸被らずとも相手を○害出来たんじゃ?だのツッコム所満載で楽しい

まあ毒親系や、売り物になる綺麗さや性や若さに対する何かのメタファー?だから考えるな感じろ!突っ込むな!共感!!躯潔い!みたいな?
やっぱり冨樫って少年誌向けの人だな、いやそれとも抑えてる部分がいいのかな
771可愛い奥様:2011/10/03(月) 20:49:26.60 ID:E/fnv6tV0
>>770

幽白最盛期だった頃、熱心な飛影ファンだった友達が
「骸にだったら飛影を任せられる」とマジ目で言ってたのに首捻ったけど

今では骸って、女性性を傷つけられながらも男性性を手に入れることで克服して
結果両方を手に入れたパーフェクトな存在だなと思った。
だから飛影と骸の関係性ってやおいに近いと思う
772可愛い奥様:2011/10/03(月) 21:38:12.13 ID:F82ojZ0xO
>>752
私はどちらかと言うと、発育途上(12、3歳くらい?)の
木蓮の裸をバンバン描いてる方が衝撃だった
773可愛い奥様:2011/10/03(月) 21:51:04.90 ID:kWLofP7o0
>>躯はどうやってあそこまで強くなったんだろーな?といまなら疑問持つなあ
>>酸被らずとも相手を○害
父親をころせなかったのは、父親が嘘の記憶を植えつけて自分に反抗しないようにしたからだよね。
だから自分を壊したと。
ムクロの強さは訓練というより、ころす事に躊躇いがないという類かと思っていた。
世界すべてを憎んでいた殺気でさすがの魔物たちも怯んだとか。
おそらく自分のことも憎んでいて、自分のことも平気で壊せたから、他人(人というか魔物だけど)なんて簡単に壊せちゃうよね。
あの植物に寄生された父親のことは、いたぶった挙句ころしたんだとおもうけれど、
その後トラウマは乗り越えられたのかな。それでも強いままでいるんだろうな、と本当に興味が尽きない。
774可愛い奥様:2011/10/03(月) 21:56:27.23 ID:KeK2KGUj0
楽園ではすっぽんぽんだもんね。
ブラとかしないで歩き回って胸が邪魔になったりしないのかと思ってたw
775可愛い奥様:2011/10/03(月) 21:56:32.66 ID:MIAxYq2q0
>>772
「鉄腕バーディー」で、現在の(地球人的に20代なかば位)スーパーナイスボディは
ほぼ全裸だろうが単なる目の保養だけど、過去回想で少女期の(同10〜12歳ぐらい)
彼女のほぼ全裸の姿はなんか生々しくて痛々しくてページをそそくさとめくっちゃうんだ
女児が生まれてから読んだせいだと言えばそうかもなんだけどさ…
独身女性読者にはどう見えるんだろうあれ
776可愛い奥様:2011/10/03(月) 22:10:30.60 ID:eQonadcY0
>>739
項羽って割と自己中で独占欲強くて滅ぼされたけど名門出のプライド高くて
戦闘の天才で(戦争の天才じゃないところがミソ)
慣れ合いしなくて孤独なところを女に慰められるって
書くとなんだかべジータみたいだww

となると虞美人はブルマなんだろうけど
自殺するようなタマじゃないし
四面楚歌でも絶対に死ななさそうw

虞や虞や汝をいかんせんとべジータwが唄ったとしても
「さっさとあんた一人特攻しなさいよ!死なないから大丈夫!」
とかハッパかけそうw

ひげなしの花なんて絶対に咲かないw
全然悲劇じゃねえwwwwwwwwwwwww
777可愛い奥様:2011/10/03(月) 22:15:40.62 ID:d3Qk5oY70
>>776
ひげなしの花ってなんだよ
778可愛い奥様:2011/10/03(月) 22:18:54.16 ID:vqDGZKJS0
>>775
ちょっと話ズレるけど、子蟻になる前は漫画でもアニメでも女や女児の裸みても
何とも思わなかった。「おー裸」って思うだけ。
むしろもっとやれというか、乳首やお股が集英社マークwとかで隠されてたら
逆に腹立って「見せろゴラァ」とか思っていた。
でも今はなんかギョッとしてしまう不思議。
幼女の裸とか腹立ってくるくらい。局部だけでも何かで隠せ!と憤慨してしまう。
新エヴァでちょうどお股がビール缶で隠されてたのには安心というかエロ→笑いに
替えてくれてむしろ感謝したわ。
今では集英社マークにありがたみを感じるw
779可愛い奥様:2011/10/03(月) 22:23:33.61 ID:eQonadcY0
>>777
ごめ
ひなげしの花でした
780可愛い奥様:2011/10/03(月) 22:24:08.98 ID:KeK2KGUj0
集英社マークってあれ?あんなのでかくされていたんだw
781可愛い奥様:2011/10/03(月) 22:36:19.30 ID:O2wC7T0Q0
>>780
そうそう、こんな感じで隠されてた。
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/roll6001/imgs/8/8/889f0811.jpg
最近のジャンプは読んでないけど、まだあるのかな?
それとも、湯気とかでさりげなく隠してあったりするのかな。
782可愛い奥様:2011/10/03(月) 22:55:04.24 ID:50mJhRfs0
ぬーべーは小学生脱がすのがキツかった
783可愛い奥様:2011/10/03(月) 23:18:20.77 ID:nNvaW96D0
>>781
最近は乳輪&乳首を描いてない状態で、単行本で加筆修正。
最近のお色気担当漫画でさりげなく隠してたのは、いちご100%ぐらいかも。
784可愛い奥様:2011/10/04(火) 00:12:59.65 ID:fAgoeC9g0
>>781
ありがとうwwwこれはwwwビール噴いたww
785可愛い奥様:2011/10/04(火) 00:30:04.00 ID:UW9mROUI0
>>783
いちご100%は作者が女性だからか、その辺の気遣いあったね
786可愛い奥様:2011/10/04(火) 01:15:20.64 ID:RrFkeLss0
あー、いちご良かったね。
見えそうで見えない、でも無性にエロいぎりぎりな感じがw
女の子可愛いし良いエロだったわあ。
とらぶるは駄目だ。
主人公の顔の上に女の子のお尻がドーンと乗ってくるとか気持ち悪すぎ。
787可愛い奥様:2011/10/04(火) 01:31:11.34 ID:4A6uwwui0
当時は「エロい・・・ゴクッ」としか思わなかった桂先生のラブコメが
ラブコメ独特の「男にとって都合の良い女の子」臭が少なくて好感持てるようになった
優柔不断な主人公に逆ねじ食らわしたり、振り回したり、恋情を振り切ったり・・・

女同士の生臭い駆け引きもあって「あんた達のお人形さんじゃなくて、私たち生きてるのよ」と言わんばかり
それでもIsの全裸スーツとDQN男はどうかと思ったけどw
788可愛い奥様:2011/10/04(火) 05:51:57.51 ID:nytztqnY0
>>782
ぬーべーってTVアニメ化されてたよね、しかもゴールデンタイムに。
エッチぽいシーンもあったの?
妖怪苦手だから見たことなかったけど、ロリ路線だったのか。
789可愛い奥様:2011/10/04(火) 06:54:16.94 ID:JO0DOwvY0
ぬーべーはどーもロリ臭いのが苦手だったな。
作者の好みなのか、読者あるいは編集者の要望なのか…?
絵柄的にも内容的にも自分の好みだったのに、やたら裸が出てきて読みづらかったな。
男の子の読者は嬉しかったろうけど。
790可愛い奥様:2011/10/04(火) 10:23:27.61 ID:YjWg56xl0
>>781
関係あるようなないような話だけど、昔コピペでちょっとで流行ったこれを思い出した。
ttp://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2112.html
791可愛い奥様:2011/10/04(火) 10:42:00.96 ID:FeNMiXsA0
>>786
とらぶるって、おっぱいの間が開き過ぎじゃないかと思う。
目と目が離れすぎているのと同じような違和感。
792可愛い奥様:2011/10/04(火) 10:49:16.05 ID:KA4wlyp+0
ちょいと遅いですが。

>>758
「なんで処女じゃないんですか!」でおなじみの
鳥取様(メイド諸君!)も、そういう感覚だったんですかね。
「なんで〜」のセリフの前に、「そりゃチョコさん可愛いから彼氏だっていますよね」とか
うじうじと自分を納得させるようなことを言い続けて、でも耐え切れずにあのセリフだもん。

男のほうが、そういう潔癖さを持ち合わせてると思うんだけど
(相手が処女でなくては、とか、他の男と話をしているのもいやだ、とか)
産ませる性だから処女性は大事とかそういう理由だけではないような気がする。
常に他者と比べられる人生だから、自分への評価を底上げしてくれる「俺のことが好き」というトピックは
とりわけ大事なものだったりするのだろうか。
793可愛い奥様:2011/10/04(火) 10:51:56.35 ID:KA4wlyp+0
>>791
正面からおっぱいかくと
つまらん絵になってしまうので
(オッパイですよーというシルエットが描けない)
あえて離して描いておいて、横乳とか斜めからのふくらみがわかる形で
おっぱいの表現してるのかと思っていたw

というかだな、もともと離れ乳の女だっているんだぞ!
あんまり言うと泣いちゃうぞ!。・゚・(ノд`)・゚・。
794可愛い奥様:2011/10/04(火) 11:21:45.66 ID:ZjpzrO9h0
>>781
一条ゆかりか弓月光か忘れたけど
りぼんコミックスの女の子マークで隠してるのもあったような。
795可愛い奥様:2011/10/04(火) 12:59:21.20 ID:1gmFvhpM0
>>792
>自分への評価を底上げしてくれる「俺のことが好き」というトピックは
>とりわけ大事なものだったりするのだろうか。

これはあると思う。
なんてことないような脇役でも洒落にならないレベルのヤンデレでも
「俺のこと(だけ)」が好き」の一点で人気キャラに躍り出ることがあるしね。
796可愛い奥様:2011/10/04(火) 18:45:34.03 ID:DRa19Zut0
>>774
すっごく下世話だけど、生理のときとかどうしたんだろう?
12歳前後なら、もう初潮が来ていておかしくないわけだし。
797可愛い奥様:2011/10/04(火) 18:49:58.21 ID:i/06a0et0
地球人と作りが違うかも
動物みたいに生理がないの
798可愛い奥様:2011/10/04(火) 18:53:49.16 ID:lCYbUjQk0
age
799可愛い奥様:2011/10/04(火) 18:57:23.93 ID:RrFkeLss0
男って、とりあえず好いてくれれば誰でも良い的なとこがあるよね。
ハーレムアニメなんてまさにそう。あの子もこの子もみーんな好き。
ただし可愛い子にかぎる、ってのは前提でw

私はいくらカッコイイ人でも自分の好きな人以外には好かれたくないけど、
女でもハーレムうはうは出来る人もいるのかな?
800可愛い奥様:2011/10/04(火) 19:06:35.19 ID:QRIDxbAR0
男はハーレムをいつまでも持続させたがり
女はハーレムの中からたった一人の永遠の相手を選び選ばれたがる

そんなイメージ
801可愛い奥様:2011/10/04(火) 19:07:33.85 ID:fAgoeC9g0
>>794
そっちのほうがなんかエッチに思えるのはどうしてだろうw
セラムンの作者も編集さんに修正液で消された、って言ってたなぁ。
802可愛い奥様:2011/10/04(火) 19:46:00.43 ID:52LYHNAh0
吸血鬼の話が出てて思い出したのは、「もしかしてヴァンプ」

主人公は彼氏(吸血鬼)と初体験した後、恥ずかしくてその事を周囲に隠していたが、
「吸血鬼は処女と非処女の血のにおいの違いを嗅ぎ分けられるから、俺の親戚たちみんな気づいてるよ」
と言われる下りがあったのを思い出した

なんかエロいなーということはわかってたけど、
当時はまだ処女非処女の意味や、セックスシーンの具体性がよくわかってなかった。
でも今思えば、同級生の吸血鬼連中に非処女になったことをまるっと知られているってかなり嫌な状況だな。
キスの跡を幼児に不思議がられ「蚊にさされたの」とごまかすシーンで主人公がテレてる理由もよくわかっていなかったなー

そういえばぬ〜べ〜では>>781のシーンの後に、
女の裸を見て鼻血を出したぬ〜べ〜と男子生徒たちが、
股間を押さえながら冷水風呂にむかい、中でしばらく心を落ち着かせるシーンがあったが、
心だけじゃなくチンコも落ち着かせていたというのに気づいていなかった
803可愛い奥様:2011/10/04(火) 20:02:46.44 ID:2ze4FlrL0
>>799
そりゃまぁいるんじゃないかなぁ
ときメモガールズサイドとかの乙女ゲー()とかはそういう欲求から
できてるんじゃないの?
あの気持ち悪いバカみたいなグリーのゲームとかさ

あれだって、あの人もこの人もみーんな好き
ただしイケメンに限る、じゃんw
804可愛い奥様:2011/10/04(火) 20:09:41.64 ID:IuyT+4ru0
何かをsageないと例え話もできんのか…
805可愛い奥様:2011/10/04(火) 20:17:59.52 ID:Z3GK9arC0
>>803
アンジェリーク等いわゆる乙女ゲーを何本かやったけど、
>あの人もこの人もみーんな好き
っていうハーレムとはちょっと違ったよ。
その子たち全員にラブラブ言われてモテて選ぶわけじゃなくて、
気に入った子一人と親しくしていって、最終的にその一人だけとハッピーエンドになる。
親しくしてない子には、当然ながら好かれない。
まさに>>800だと思う。
806可愛い奥様:2011/10/04(火) 20:30:30.81 ID:gMZdg+iv0
えっ?アンジェって当て馬1人作って好感度一緒にしないと、
お目当てキャラから告白されなかったよ。
星座とか血液型も相性一番良くしてさ。
「天空の鎮魂歌」で最初任務だけで終わったendだったもん。
慌てて、攻略本とかサイトとかネタバレ見まくった。
他のは違うの?
807可愛い奥様:2011/10/04(火) 21:03:47.93 ID:o1dicJln0
ときメモGS3やったけど、ハーレムじゃないよ

デート誘っても素っ気なく断られたりするから、
頑張って勉強とかのパラメーター上げたり、バイト頑張ったりして
なんとか告白された。
女友達との仲のいいEDも普通にあるし。

こちらが色々頑張らないと、相手にされないゲームだった
808可愛い奥様:2011/10/04(火) 22:23:07.15 ID:zndRnE+20
アンジェは恋愛よりも営業をやってるような気分になるゲームだったなー
毎日、守護聖の処に挨拶に行ってたまに贈り物を渡して好感度を上げて
星を育てて成果を上げて、そして告白されれば契約ゲット!!
という気分だったwww
809可愛い奥様:2011/10/04(火) 22:42:23.29 ID:8xtXWs+K0
保険の外交員みたいだw

若い頃は恋愛ものと言われる創作物がとにかく苦手だったけど
年取ったら平気になった、というか今の方が楽しめる。
810可愛い奥様:2011/10/04(火) 22:55:36.78 ID:pA+kbs4w0
黙ってても勝手にチヤホヤしてくれるハーレム系よりも
努力して振り向いてもらるほうが好ましく思えるけどね、未プレイだけど。
しかし営業というのも言いえて妙だw

>>809
良い人だけど干渉気味の姑さんにときメモ渡したら、見事に激ハマり。
「若い頃の舅さんとデートしてるみたい」と、亡夫を偲んで似ているというキャラ一筋に
攻略に勤しんでいる(当然、干渉は無くなった)という報告を思い出した。
811可愛い奥様:2011/10/04(火) 23:22:09.71 ID:RrFkeLss0
>>808
一度借りてやったことがあるけど、まさにそんな感じだったw
なんか疲れるんだよね。
相手に合わせてこっちの好みを替えたり、好かれるように行動したり
相手が来ることを分かってて(攻略本でw)待ち伏せしたりするのよね。
選択肢間違えるとツンとそっけない態度で、地味に堪えるしw
結局誰ともくっつかない、微妙な感じのエンドだったw
本物の恋愛の方がまだ楽だったわ…向こうもこちらに合わせてくれるしさ。
812可愛い奥様:2011/10/04(火) 23:30:15.97 ID:52LYHNAh0
前に川原泉の漫画が話題になった時、
「自分磨きもしていないのに自然と恋愛が育まれるなんて現実的じゃない、もっと努力がいる」
という論調で叩きが多かったけど、
私にとっての現実の恋愛はアンジェリークではなく川原泉のノリに近かったな
恋愛ゲームのキャラは能動的すぎるw
813可愛い奥様:2011/10/04(火) 23:33:57.73 ID:yN0eKCsr0
アンジェ初代しかやったことないけど、他の守護聖さまたちのご機嫌もとらないと、ライバルにもってかれるから面倒だった。
緋色の欠片を勧められてやってみたら、みんな最初冷たくて心折れそうになったw


ときメモ(男性向け)も頑張らないとみんな素っ気無いよね。
館林さん以外。
上田ゆうじの女々しい野郎どもの歌何回も聞いたわw
てか男友達(上田ゆうじ)の妹を落とすとか今考えたらキモ。
友達のキョウダイとは付き合えないわ。
814可愛い奥様:2011/10/04(火) 23:41:12.07 ID:RrFkeLss0
>>813
私は仲良しの友達だったら、その兄とかでも平気かも。多分。
その子と親戚になるのもコトメ問題なくて楽しそうだしw
でも相手からしたら「よくうちの兄と付き合うね〜ありえないわ〜気持ち悪いわ〜」とか
言われそうだな。
実際自分の兄嫁に内心そう思っているのでw
815可愛い奥様:2011/10/04(火) 23:44:24.68 ID:QIp2KDF50
>>808
自分は全然ゲームやらないけど、ちょっと前?に流行ったラブプラスが思い浮かんだ
旦那の実家に法事に行った時、旦那の従兄が形見離さずそのゲームやってて
「ちょっとでも構ってあげないと嫌われる」?とかなんとか
それみて、あー私はこの手のゲームは無理だなあと思ったw
816可愛い奥様:2011/10/04(火) 23:49:49.47 ID:Vzv8uNjY0
恋愛系のゲームってそんなに神経すり減らすつくりなのか。
それならやっぱり、ゾンビの頭ふっとばしつつ脱出する方がいいなぁ。
817可愛い奥様:2011/10/04(火) 23:52:40.36 ID:pA+kbs4w0
>>815
「肌身離さず」ですわよ、奥様。それじゃ遺作になってしまう…

私もそういう構って系ゲームは無理。
たまごっち〜ピカチュウ〜どこいつ全部スルーしてきたわ。
818可愛い奥様:2011/10/04(火) 23:57:15.81 ID:sSBxzBRP0
自分もそういう要素が入ったゲームが苦手だからぶつ森もモンハンも気になりつつもやってない…
819可愛い奥様:2011/10/04(火) 23:58:53.94 ID:IuyT+4ru0
>>816
その辺は個人の感覚の違いでしょ。
私はゲームであっても、ゾンビを殺したりふっ飛ばすのはごめんだ。
攻略するのに頭を使う部分があるゲームの方がまだいい。
>>817
確かに、ラブプラスは恋愛ゲーよりもたまごっちに近いね!
目からウロコが落ちた。
820可愛い奥様:2011/10/05(水) 00:05:44.10 ID:6CB1714z0
>>817
うわ!恥ずかしいですわ奥様ww
821可愛い奥様:2011/10/05(水) 00:11:02.92 ID:/Kf4y8XL0
>>818
モンハンに構って要素なんて全然無いよ?
狩りのお供してくれる猫は居るけど、毎日お世話する必要無いし、
放っておいても問題無い。

とここまで書いてスレと全然関係無い話題なのに気が付いた。

ちょっと前に出てた吸血鬼物で思い出したのは吸血姫美夕かな。
子供の頃にアニメ見て何か綺麗だなぁくらいしか記憶してなかったけど、
今振り返ってみると耽美で妖しい雰囲気満載だった。
wikiで確認すると、見たのはOVA版っぽい。
822可愛い奥様:2011/10/05(水) 00:11:57.54 ID:mjhFBSR50
ゲームなら自分はRPGだな。
好きな時に異世界を冒険できて、ストーリーにハマれば現実の嫌なことも忘れる。
異世界に行きたい願望を満たしてくれるw
823可愛い奥様:2011/10/05(水) 00:24:43.27 ID:8OE6shF80
>>821
いや、子豚?を放置しておくとなんか良くないとか聞いたんで
824可愛い奥様:2011/10/05(水) 01:01:26.55 ID:NhpGibq30
>>819
だから個人の感覚を書いたんだけど…
825可愛い奥様:2011/10/05(水) 01:32:48.52 ID:8ECWLien0
>>824
何かこう、軽くイラッてくるその感じ分かるよ。
826可愛い奥様:2011/10/05(水) 01:41:48.57 ID:End80JyJ0
個人の生理的な好き嫌いにツッコミ出したらきりがないのに
なんでスルーできないのか謎。
827可愛い奥様:2011/10/05(水) 02:46:21.17 ID:C083ADjG0
アクションゲームも恋愛ゲームも好きだなー
ラスボス倒した時の達成感も、イケメンを我が物にした時の達成感もわりと同じ

RPGゲームの「レディ・ストーカー」、
パーティメンバーにホモキャラがいたけど昔はよくわかっていなかった。

お嬢様…物理攻撃担当 主人公 鞭使ったりブーツで踵落とししたり女王様気質
庭師…魔法担当 主に攻撃魔法 低身長の老人 主人公の教育係も兼ねていて厳しい
コック…魔法担当 主に治癒魔法 ガチホモで庭師に気がある

女主人公で男二人と旅をするゲームなのに、逆ハー要素とかなくてフリーダムすぎだったww
「にんげんかんづめ」は今でも怖い
828可愛い奥様:2011/10/05(水) 06:29:02.22 ID:ABN4yX9B0
綾瀬はるか「ひみつのアッコちゃん」実写化

http://www.sanspo.com/geino/news/111005/gnj1110050507015-n1.htm

ひみつのあっこちゃんって小学生主人公の変身アニメだよね?
なぜ、綾瀬はるかなんだろ・・・
一番旬の女優さんがやる映画とは思えん。

アッコちゃんって、余り見たことないけど、そんなに魅力的なキャラだった?
829可愛い奥様:2011/10/05(水) 06:40:55.52 ID:fFhC5JvF0
>>823
あー、プーギーか。
モンスターハンターフロンティアなら放置してたら病気になるらしい。
フロンティアは時間と金を大量に注ぎ込める人向けってイメージだから
私はやった事無いんだけどね。
その他のシリーズ作(MHP2G、MH3、MHP3辺り)では特に何も無いと
思うよ。
830可愛い奥様:2011/10/05(水) 09:12:57.11 ID:8OE6shF80
>>829
そうなのか、ありがとう
831可愛い奥様:2011/10/05(水) 09:45:51.76 ID:9TtHJawS0
>828
顔と性格が似てる
832可愛い奥様:2011/10/05(水) 13:44:34.62 ID:/Ex1XgU/0
>>828
アッコちゃんは、キャラの魅力というより、あのコンパクトが…
833可愛い奥様:2011/10/05(水) 13:53:47.84 ID:bLEy1UDw0
>>828
記事を読むと、綾瀬はるかにコスプレさせたいだけなんかい!?て感じの企画っぽい
少女向けの皮をかぶったお兄さん向けドラマね
セーラームーンなんかも少女が可愛くてカッコイイお姉さんたちに憧れるアニメのはずが
変身シーンで一度素っ裸?にさせたりしてお兄さん向け要素をぶち込んでたし
834可愛い奥様:2011/10/05(水) 15:07:35.89 ID:TdVOInkO0
綾瀬はるか、めぞんの響子さんとかの方が似合ってるんじゃ…
835可愛い奥様:2011/10/05(水) 15:29:52.60 ID:nlQny7gZ0
ならばいっそ芦田まなちゃんと組んでメルモちゃんでよろ
836可愛い奥様:2011/10/05(水) 16:25:10.71 ID:GiNyMdy2O
響子さんは女優の年齢無視で、小雪や金麦にやらせたい
男はうっとりし、女は明美さんの入れる喝にすっきりする、そんな響子さんが見れそう
837可愛い奥様:2011/10/05(水) 16:39:56.63 ID:wCGpxooZ0
次スレからはスレタイ変更した方がよくない?
小説漫画アニメゲーム雑談スレにした方が
楽しんでいるところに水さされなくてすむし
注意する方も「ならお前がスレタイ通りの事を書け」と
言われずにすむしさ
838可愛い奥様:2011/10/05(水) 16:40:53.52 ID:3YduukDr0
若い未亡人が売りの響子さんなのに
小雪や金麦だと実年齢はともかく大人の女性すぎてコメディ感が無くなりそうw
839可愛い奥様:2011/10/05(水) 16:44:06.50 ID:3YduukDr0
>>837
スレタイはそのままで、
「大人になって感想が変わった小説漫画アニメを元に雑談するスレです」
とテンプレに入れたらいいんじゃない?
ただの漫画アニメ小説ゲーム等々の雑談スレなら既にあるから重複しちゃうし。
840可愛い奥様:2011/10/05(水) 16:54:11.34 ID:YHmUZ5IV0
金麦って何かと思ったらそういうビールがあってCMがあるのね。
確かにかわいい大人の女性って感じ。
でも響子さんって年齢は若いしアホだし嫉妬してもコメディになるキャラなんだよね
難しいね
841可愛い奥様:2011/10/05(水) 17:02:32.05 ID:2hKBhmFB0
>>809
>保険の外交員みたいだw

牧場物語シリーズもそんな感じだ。
842可愛い奥様:2011/10/05(水) 17:12:20.01 ID:V/nr+42c0
>>792 >>795
でも女だって常に他者から比べられてるよね。容姿判別は男よりシビア。
「女は思う人より思われる人と一緒になる方が幸せ」といわれるように、
相手の方が自分に好意を持ってるパターンの方が楽なのは男女共通なのかも。

以前別板で、処女であっても自慰などもってのほか。性的欲求を持ってちゃいかん。
だって、処女でなくなったらそういう子はすぐに浮気しそうだから。て書き込み見て
唸らされた。自分が求めた時はきちんと(濡れたり感じたりして)受け入れるべし。
それ以外は思うだけでも駄目、ってことだから、生身の人間をオナホやダッチワイフ
と同レベルでしか捉えられないんだなーと哀れすら催したわ。

えっとスレタイに戻って。
BSでやってた風と共に去りぬの実況で、「スカーレットがメラニーとくっつけば
最強じゃね?」というレスに目から鱗。昔はスカーレットのような気性の激しい女性と
やっていけるのはレットみたいなタイプだと思ってたけど、結局結婚生活は
失敗しちゃったので何がいけなかったのかずっと疑問だったんだ。
そう、スカーレットにはレットみたいな似た相手よりメラニータイプが一番だったんだ!

あと、古い映画でもう一つ、天井桟敷の人々。「恋なんて簡単」云々とおっしゃりますが、
いや簡単じゃないよ→うーん簡単なのかもしれない、を定期的にループしてます。
843可愛い奥様:2011/10/05(水) 17:25:29.28 ID:YHmUZ5IV0
ネトゲ三昧のキモオタが言うならともかく
「アイズワイドシャット」でリア充主人公が言ってたのは実にキモかった>
女は性的欲求なんか持たない
監督もこの辺突っ込んで考えたかったから取りあげたんだろうという点で相当キモイ
何考えてんのかききたいものだ、死んでるけど
844可愛い奥様:2011/10/05(水) 17:39:03.86 ID:eyZ+nfsU0
>>842
鬼女板のどこかのスレで、
「ヒーローはスカーレット、ヒロインはメラニー」
「社長スカーレットが、どん底からど根性で成り上がる物語」
というまとめで盛り上がっていた記憶があります。
845可愛い奥様:2011/10/05(水) 17:52:11.13 ID:qVvQoYvd0
天上桟敷は、心身共にの意味では成就した恋が一つもないからね。
深刻に考えずに自分に正直にと割り切れば簡単かもしれないけれど、
相手に通じて持続できるとは限らないと。
846可愛い奥様:2011/10/05(水) 17:58:37.33 ID:TdVOInkO0
>>843
中野京子が『怖い絵』で、ワイルドのサロメの解説で似たようなこと言ってたね

ヘロデが最後、サロメを殺すよう命じたのは、
肉体的に処女=性欲を知らない清らかな存在 のはずだったのに
周囲が怖気づくほどの性的欲求を示したため
矯正不可能な怪物と看做されたからだと

・・・作者がゲイという点が、ちと微妙だがw
847可愛い奥様:2011/10/05(水) 18:31:19.84 ID:C083ADjG0
>>837
スレタイは実情に沿わないから変えたほうがいいけど、
それだと既存のスレと色々かぶるから、
「懐かしの小説漫画アニメスレ」みたいなのがいいと思う
848可愛い奥様:2011/10/05(水) 20:36:04.17 ID:qy5QhCbE0
数年前に新聞の身の上相談で、
「快楽のためのセックスは恥」と見出しのついたものを
ご記憶の奥様はいらっしゃる?
セックスは子作りのためだと思ってる40代の男が相談者で、
結婚したころ(妻30代前半、夫40代前半)に妻から求めてきたので
数回致した、でもその後も求めてくるので
「晩婚なのに色気づくのははしたない」 
「女を感じないのでその気になれない」
「妻には清楚でいてほしい」と言った。
5年後の今、子供をつくりたいけど、妻は「あなたの子供を産みたくない」
どうすれば気をかえさせられるかーーという内容。
回答者は相談者のほうを叱っていた。
 私は、セックスは子作りだけという方針ならばそれはそれでいいけど、
そういうことは結婚前に話し合っておけよ、
こいつ、妻から求めるなんてありえない!と思ってやがったのかよ、
ヴィクトリア時代かよ、と激怒した。
849可愛い奥様:2011/10/05(水) 20:42:31.17 ID:6CB1714z0
>>848
スレ違いっぽいけど、その男はバカ炸裂だなw
そもそも結婚当初、旦那は子供は欲しくなかったのか?
850可愛い奥様:2011/10/05(水) 21:14:20.33 ID:DAaMhFe50
スレタイに関する話題が出てるけど、もし何かいじるんなら
>>839 に賛成
雑談も多いけどやっぱり話の起点の切り口はスレタイに由来しているのが
このスレの特徴だと思うので
851可愛い奥様:2011/10/05(水) 21:31:25.91 ID:fEbrxMWM0
私もスレタイいじるの反対。
最初っから昔の漫画やアニメの話したいのなら類似スレもあるわけだし、
あくまでも「大人になって感想が変わった小説漫画アニメ」の話をしたいし聞きたい。
現状に合わせるなら、「多少の雑談・脱線もOKです」的な一文をテンプレに入れるとか。
852可愛い奥様:2011/10/05(水) 21:33:50.96 ID:fEbrxMWM0
>>851
なんだか文章変なので修正。
「最初っから昔の漫画やアニメの話したいのなら」
→「昔の漫画やアニメに関する雑談だけをしたいのなら」
853可愛い奥様:2011/10/05(水) 21:37:28.91 ID:t85KWM9C0
「大人になって感想が変わった小説漫画アニメを元に雑談するスレです」

「大人になって感想が変わった小説漫画アニメゲームを元に雑談するスレです」

はだめかな?ときどきゲームの話も出てるみたいだし
854可愛い奥様:2011/10/05(水) 21:45:09.07 ID:FaPLpvNL0
是非ゲームの一文も加えて欲しい。



北斗の拳見てて思ったのだけど、ラオウは儚げ・でも凛としてるユリアみたいな女性より、
「オラッやるよ!」「あたしについてきな!」「大の大人がなくんじゃないよ、みっともないねぇ」「あんたは漢だよ!あたしが認めた!」
とかいうタイプが似合うと思う。
具体的にはミンサガのツフ。
855可愛い奥様:2011/10/05(水) 21:47:37.10 ID:3CTbnvPP0
ゲームはいらん。
856可愛い奥様:2011/10/05(水) 22:17:28.96 ID:U5Ch3IKXP
アッコちゃんは、女の子の変身願望と、
コンパクトという大人っぽいアイテムが受けて
大ヒットしたけれど、
今、普通にコンパクトを使う年齢の女性の
変身願望を楽しむ時代なのかな、と。
857可愛い奥様:2011/10/05(水) 22:37:13.88 ID:mjhFBSR50
>>854
なんかベジータとブルマみたいw
嫁に対しておろおろしてるラオウが浮かんだw
858可愛い奥様:2011/10/06(木) 00:01:37.16 ID:4yIJINgE0
>>854
昔は、何も出来ないユリアが、南斗の頂点に立ち、皆が彼女を巡って戦うのか不思議だった。
何年か前に、北斗の拳の考察本にて
「ユリアは、南斗の初代の血を女系で伝えている存在なのでは?」
な、考察を読んで納得した。

南斗の初代は男児(跡取り)に恵まれなかったので、北斗みたく一子相伝が出来なかった。
なので、弟子達の中から一番強い者を娘と結婚させ、南斗の長とした。
いつしか、初代の娘の子孫(女系)との結婚が、南斗の長たる最大条件に。
娘の子孫は、南斗の頂点たる慈母の星となる。
地位を狙って、慈母の星(こいつ自体は無力。初代の血を伝える存在)を襲う者もいるので、ボディガードが配置された。

まあ、考察本の推論だけどね。
でも、ユリアが南斗の初代の子孫で、しかも彼女との結婚で、南斗の頂点に立てるとしたら、皆がユリアユリアと逆ハーレム状態も納得だ。
859可愛い奥様:2011/10/06(木) 00:13:44.11 ID:p69ObpNc0
初見の頃は、ラオウかっこいい。と思っていたが、大人になって読みなおしたら
一番女々しいのはこの被人かもしれんと思った。
ちなみに最強は黒王だと思う。馬だけど。
860可愛い奥様:2011/10/06(木) 00:23:44.23 ID:tNn+TNUX0
ユリアもかなり後付けキャラだよね
本当は多分最初に死んだままだったんだろうな
後からいきなり南斗六聖拳の最後の将と言われても
元々この六聖拳の拳士って、天帝の居城を守る人達だった筈だからw

>>859
最後同意だけど、黒王は認めた漢しか背中に乗せない!と言ってたのに
後からバットまで乗せたのはちょっとどうかと思ったw
861可愛い奥様:2011/10/06(木) 00:23:59.93 ID:x22SNtIM0
ラオウは側近みたいなのいなさそうだし、トップダウン式のトップのようだから
横から助言するような嫁はあわなそうな気がするなあ。
862可愛い奥様:2011/10/06(木) 00:38:19.95 ID:9WK3rblU0
>>848
>>849
奥様、探してまいりましたよ。これですね?
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/902392.html ←まとめサイトでごめんちょ。

私が一番気に入ったのは、これ↓

136 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/01/17(水) 11:51:38 ID:u4sR46dY0
要約するとこういうことだな。

ホモのおっさんが世間体を保つために結婚したけど、妻に対してセックスレスの
言い訳が下手だった。
親に初孫を催促されて慌てている。

↑・・・なるほどw
863可愛い奥様:2011/10/06(木) 00:48:41.70 ID:9WK3rblU0
>>842
だんだんわかんなくなってきちゃったんだけどさ。
758に出てくるような処女厨は、「俺に初恋しない女はみんなビッチ」なんだよね?
じゃあ、俺に初恋を抱く女はどうなんだ。

彼らにしてみれば、恋人と結ばれ、末永く暮らす人たちだってビッチなんでしょ。
(それは「男を好きになっている」からですよね)
「俺に初恋する」というのは、対象が俺であることの一点を除けば
そこらの男を好きになった女の子という意味ではビッチじゃんw

で、彼女が俺と付き合い始めて、処女をささげたとしよう。
彼女が「俺君とセックスするの、好き」といったら
それはビッチなのか。セックス好きだと言ってるんだぞ。
ただ他の男としたことがなくて、俺君としかセックスしたことないから(から?)
セックス=俺君とのこと、という考え方があるとしても
セックスが好きといったら、だめなのか。
864可愛い奥様:2011/10/06(木) 00:50:47.55 ID:E8MLIMN/0
キチガイの思考を、筋道立てて考えようとしても無理だと思うよ
865可愛い奥様:2011/10/06(木) 00:55:48.93 ID:x22SNtIM0
わりと妻擁護意見が多くて、まともだった。

原理的なキリスト教なんか、この旦那さん的考え方みたいなんだよね。
子供が食事のスープを美味しいといったらわざと水いれて薄めて
まずくするの。食事で美味しいって感情を持っちゃいけないとか。

まあこれは極端な方なんだろうけど、時代設定が昔の作品は
それだけ当時の価値観を知っているか否かで感じ方受け取り方が
違ってくる。
風と共に去りぬでメラニー死亡の原因が第二子妊娠で、
夫のアシュレーは妻の身体に負担になると知っててヤりやがったバカ
でも宗教上自慰もできないなら大変ではある、スカーレットみたいな美女に
迫られてくらっときても仕方ないかも、といろいろ感想が変わっていった。
866可愛い奥様:2011/10/06(木) 01:00:22.93 ID:CnbQknic0
>>863
「セックスが好き」はアウトなんじゃないかなぁ

こんなこと恥ずかしい///
でも、大好きな俺君の言うことなら、恥ずかしいけど何でもします///
俺君が私で気持ちよくなってくれたら嬉しい。
だからずっと私のことを好きでいてね^^

みたいなのが理想なんじゃないだろうか。
女が自分の快楽を追求したらアウトで、
初めてだけじゃなく、すべてを俺のために捧げる存在じゃないと嫌なのかも。
処女性だけではなく、人間として全身全霊俺のための存在でないと嫌。
だから他の男の物だったり本人のための部分があったらダメで、
俺のために人生捧げない女は全員ビッチ。みたいな。
よく分からんけど。
867可愛い奥様:2011/10/06(木) 01:08:10.74 ID:x22SNtIM0
>>863
758と842の処女厨は別人だから、それぞれ微妙に主義が違うんだろうけど
自己意識が異常に肥大してるのは共通している。
ほんと、彼らの主張を精緻に分析すると矛盾の塊なんだよね。

これもどっかの板で見かけたレス。
「彼女or嫁ほしい、けど自分みたいな奴を好きになるような女は信用できない(だったか、
興味ないだったか、とにかく否定する言葉)」
昔みたいに周囲が勝手にお膳立てして気づいたら嫁連れてきてくれるような
システムが、彼らにとっては理想だったんだなぁと思わせるレスだった。
868可愛い奥様:2011/10/06(木) 01:19:33.08 ID:8WzQWUMs0
子供をフヌケ化 宮崎アニメの左翼性
 〜 強烈な反日・共産主義イデオロギー

http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=4

↑宮崎アニメが好きな方はぜひ読んでみてください。
驚愕の事実が書かれています。
869可愛い奥様:2011/10/06(木) 02:38:58.51 ID:p69ObpNc0
>>867
根深い劣等感とそれに反比例するように高いプライド、
しかし脆弱な自己を正当化するにはそういうかたちを取るしかないんだろうね。
だから、矛盾だらけになってしまう。
870可愛い奥様:2011/10/06(木) 02:43:19.05 ID:6ryBII8+0
このスレのキャラ分析はたまに中二病っぽくてむずがゆくなる
871可愛い奥様:2011/10/06(木) 02:44:06.89 ID:DWmFVtvV0
リアルの処女厨を一人だけ知ってる。
大学の同級生だったけど、飲み会で力説して男子にすら引かれてた。
意中の子(もちろん処女)にも、そういう観点で好かれるのは不愉快、
結婚するつもりで処女を捧げた相手に裏切られる子だっているのに
非処女という理由で全否定するような人は気持ち悪いって振られてた。

ちなみにその子に振られた後に付き合った相手は非処女だったw
本当に好きな人ができた途端、宗旨変えする厨は結構多いと思う。
結局は酸っぱい葡萄ってことだよね。
872可愛い奥様:2011/10/06(木) 07:32:33.30 ID:1JthsoL20
>>865
アシュレは気の毒だよなぁ
性格的に売春宿にも行けなかったろうし
メラニーの死後、きっと親戚中から「お前が我慢できずやったから」と責められただろうし

避妊の知識がなかったと言うより
宗教的な理由で避妊を伴うセックスはだめなんだっけ?
873可愛い奥様:2011/10/06(木) 07:40:59.78 ID:AndW+QvD0
>>859
北斗の拳は全部通しては読んでないので間違ってたらゴメンなんだけど、
ラオウって最初はまさに人民にとって恐怖の対象、だったのが
いつのまにか人々を救う英雄みたいに変わってなかった…?
いつの間にキャラ変わった?ってビックリした記憶があるんだ、ラオウに。
なんかそのキャラの変わりっぷりには、個人的にラオウと海原雄山はダブって見えてしまうw
874可愛い奥様:2011/10/06(木) 07:59:05.05 ID:5rHQpq4n0
>>872
キリスト教では「セックスは生殖のため」だから、
「妻相手なのに避妊なんて…」の方が理由としては大きいかも。
まあ、「避妊に失敗した〜!!!」と良い方に考えてあげようよ。
そして妊娠した場合、堕胎という選択肢はないわけで。
875可愛い奥様:2011/10/06(木) 08:20:43.54 ID:V4vhYx6G0
遅レスだが、スレタイについていわせてちょ
>>855に賛同
だってだって子供の時は今みたいにたくさんゲームがある時代じゃなかったんだもんヽ(`Д´)ノウワァァン!!
時岡出たときだって、もういい大人になってたんだよ……
ゲームよりネット(パソ通か?)する方が早かった世代もいるのよ……
皆さんお若いのね
876可愛い奥様:2011/10/06(木) 08:25:59.31 ID:rVsPGqOU0
多分最初はヒーローケンシロウに対する絶対的な悪役
って位置づけだったんだと思う。>ラオウ
お話が進むにつれて原作者がラオウラブになっちゃったのと
庶民のためにも戦国時代を統括する絶対君主が必要って
変えられていったからかなーって思ってるけど。
877可愛い奥様:2011/10/06(木) 09:55:22.77 ID:tdTJmwNl0
>>854
なんか北斗晶におしりを叩かれるラオウの絵が浮かんできた…

>>866
でも自分はその女の子に人生ささげるのかって言われたらそうでもないんだろうなぁ。
やっぱり酸っぱいブドウなんだろうか。
878可愛い奥様:2011/10/06(木) 10:06:25.39 ID:n0F/PdYg0
>>877
エロゲの妹ものジャンルはまだ男も恋も知らない状態の女が初めて意識する異性=俺!
ってことらしいし、自分はいつでも好きなように相手を選ぶけど相手は選ぶ余地なく一生自分だけなんでしょう。

アイドルじゃない一般人が事故に遭ったり、受賞したりでニュースに顔写真が出ると
ν即やらで「チェンジ」「これはノーチェンジ」とか言ってるの見ると
「自分が」選ばれたり、試されたりするってこと考えもしないし考えたくないんだろうなー。
879可愛い奥様:2011/10/06(木) 10:26:38.02 ID:qHH1QC+L0
>>875
時代は変わったのだよ。
個人的にはゲームの話もしたいな、
某2大RPGのヒロイン論争がこっちまで飛び火しなければ。
880可愛い奥様:2011/10/06(木) 11:04:03.33 ID:tGs9mqwX0
私が知らないから嫌ってのもどうかと思うけど、
ゲームの場合は一部の人だけで盛り上がる感が強いのも確かだと思う。

色々語り合うのは、それなりにプレイして思い入れのある人達だから
話もマニアックになりがちだし、専用板スレ向きかなぁと。
881可愛い奥様:2011/10/06(木) 11:07:05.27 ID:Jqq/pV1R0
>>866
乳児期の母子関係が処女厨の理想なのか
882可愛い奥様:2011/10/06(木) 11:18:25.86 ID:MTy2D1YjO
>>877
吉田健一「絵空ごと」に、金持ちの年上の男と暮らす女(吉田健一の常としてはっきりと書かれていない)、ひょっとしたら妾かもしれない女が出てくるけど、女の気持ちを描写して

今こそ私はあなたに等しい、と言うこともできた

というのがあった。相手の趣味やら何やらを吸収して、相手を追い越し飛び立つこともできる!ってのは処女厨にはわからんだろうね。
883可愛い奥様:2011/10/06(木) 12:02:43.82 ID:GeNSciLO0
>>867
おお・・・
>自分みたいな奴を好きになるような女は信用できない(だったか、興味ないだったか、とにかく否定する言葉)

大2病くらいの時こんな感じになって、ハッピーマニアのシゲタの台詞「あたしなんかを好きになる男ってキモチワルイ!!」に共感してry
今心臓をえぐられたように恥ずかしいぃぃ。


884可愛い奥様:2011/10/06(木) 12:12:47.46 ID:kWl+FUQT0
大学生が社会人になって価値観が代わる、ということもあるし
幼少期の頃との変化じゃなくても、大人になって感想が変わって語れることはあると思うな
ゲームも入れたって良いんじゃない?
若い子の話に入れないこともあるだろうけど、
今までだっておばさんたちの話題に入れなくてROMってくれてた場合もあったと思うのよ
885可愛い奥様:2011/10/06(木) 12:25:08.08 ID:9WK3rblU0
>>866
つまり、女(できたら自分の好きなボディスペックだとなおよろしい)という入れ物があって
そこに俺の好きな要素のかたちをした「俺」を詰め込んで肉体にした、ぐらいの女がいいわけだね。
どーでもいいようなことは、彼女の好みを許すけど、そんなの指三本ぶんぐらいの余地であって
あとはみんな「俺」だけがつまってる女がいい、と。
エヴァあんまり見てないけど、綾波そのものだな、と少し思う。

>>871
その人、たぶん、彼女(非処女)とやることやって、気持ちよくなりつつも
心の底では「非処女だから便所なんだよなコイツ」ぐらいに思っていそう。
というか、私の知り合いにもそういう処女厨がいて
そいつは彼女が出来なくて風俗ばっかり言ってたのね。
有り金はたいて風俗に通いつめて、お気に入りの女の子に執着しつつ
彼女のことを便器だの汚いだの、さんざん言ってた。
(周囲の男が「そんな汚いなら、そのきったねぇ便器にわざわざ金払ってチンコ突っ込んでるお前って
バカか、変態のどっちかじゃねえのw」って笑われていた)
お金を介してだけど、自分の外見にコンプレックスてんこもりだった彼を
はじめて肉体的に受け入れてくれた女の子だから、すごく執着してた。
「つきあってやってもいいけど」って言ってたw本当は、すごくあの子が欲しかったんだろうね。

「初体験が風俗という男は、なんかちょっとズレていたりする可能性が高い」
という教訓をくれた人でしたw
886可愛い奥様:2011/10/06(木) 12:33:43.99 ID:wB0ny4J90
>>884
世代どうこうじゃないでしょう。

個人的にゲームの感想はこのスレとは毛色が違うと思うので
入れなくていいに一票。
887可愛い奥様:2011/10/06(木) 13:10:16.86 ID:kX8fq30g0
>>885
あなたが言ってる処女厨の理想の女=綾波っていうのがよくわからん。
処女厨=碇ゲンドウとするなら、まあわかるかな。
888可愛い奥様:2011/10/06(木) 13:15:46.70 ID:kRXio3uI0
社会に適応できない女=男が(女にとっての)世界の中心・全てでいられるって感じなのかな?
889可愛い奥様:2011/10/06(木) 13:25:21.43 ID:x0OVY4wQ0
自分もゲーム感想は入れなくていいに一票
890可愛い奥様:2011/10/06(木) 13:33:44.10 ID:1JthsoL20
上にあったアンジェリーク話みたいに
話の流れでたまにゲームの話題が出るくらいなら違和感ないけどな。

でもゲームネタは別スレのほうがいいかもね。
891可愛い奥様:2011/10/06(木) 13:50:22.30 ID:51cb+E8j0
自分もゲーム感想は入れない方がいいと思う。
他のメディアと違って、興味はないけどちょっとだけ触れるって機会が少なすぎる。
例えば北斗の拳なら、なんとなくテレビでやってるの見る機会がありそうだけど
ドラクエのストーリーやキャラクタを知ってるのは、ちゃんとドラクエをプレイした人だけ。
そういう意味で、小説漫画アニメとゲームは毛色が違うと思うから。
892可愛い奥様:2011/10/06(木) 14:04:09.12 ID:T3RvlW9a0
>>888
真っさら状態の女の子の初めての相手になって、
刷り込みのごとく唯一無二の存在になりたがるのは、
男の人が子供を産めないこととも関係してるのかな?
女の人は出産すればカーチャンという絶対者だしw
幼女を育てる系が人気なのもその辺が原因か?
893可愛い奥様:2011/10/06(木) 14:12:47.79 ID:uM2IggKt0
ゲームネタ入れる入れない以前に、本当にスレタイ変更しても良くない?
>>851みたいな意見もわかるけど、昨日から乙女ゲーと処女厨についての雑談ばかりで、
「大人になって感想が変わった云々」のレスって殆どついてないじゃん。

色んな人の感想や議論も面白いとは思うけど、あんまり長引くと
薀蓄スレでやればいいじゃんと思うわ。
あっちは元々このスレで雑談が延々続くのがうざいって理由で立ったスレだし。
894可愛い奥様:2011/10/06(木) 14:27:33.86 ID:0c+PD1s50
>>893
賛成
薀蓄雑談ができたのはその経緯があったからなのに
スレタイは変更せずに「雑談OK」のテンプレ入りだけで
構わないとなっても、結局グダグダになるだけじゃない
それならいっそスレタイ変えた方がいいよ
少し前のレーシック語りといい、スレタイや空気読む奥も
もう少なくなっているみたいだしさ
895可愛い奥様:2011/10/06(木) 14:35:31.17 ID:+1GO2hkc0
空気読んで発言してなかっただけなんだが…

スレタイ変えずに、テンプレの薀蓄スレの上に、
「雑談が長引く場合は、こちらへどうぞ」と誘導で良くない?
896可愛い奥様:2011/10/06(木) 14:44:32.85 ID:sblHzSfM0
>>854
お茶フイタwww
そんな女キャラいたら絶対一番に好きになってた自信があるわw
イメージ近いのって誰だろうって考えて「BASARA」の茶々が思い浮かんだよ
897可愛い奥様:2011/10/06(木) 15:10:42.40 ID:51cb+E8j0
蘊蓄雑談スレは単なる雑談ウザーじゃなくて
スレタイにまつわる蘊蓄披露→蘊蓄にまつわる雑談開始→知識語りウゼェの流れで分離したはず。
あっちのスレ住人としては、単なる雑談だけもって来られてもちょっと困る感じ。
898可愛い奥様:2011/10/06(木) 15:11:27.02 ID:6ryBII8+0
スレタイ維持にこだわる理由がよくわからない
「大人になってから語る懐かしの小説漫画アニメ他」
みたいなのでいいんじゃない
スレタイにあわない流れが大部分を占めているのにその大部分をよそのスレに誘導するよりも、
スレタイを大部分の流れに合わせたほうがいい
899可愛い奥様:2011/10/06(木) 15:45:58.68 ID:kWl+FUQT0
薀蓄雑談が「長々と」続くのがウゼエだけで
淡々と「こう感想が変わりました」と書き込んでいく羅列のみのスレにしたいわけじゃないでしょ?
だったら「薀蓄や雑談はほどほどに」の注意書きを>>1に足すくらいで良いんじゃないかな?
確かに薀蓄スレはあちら独自の話で回っていてここの避難先ではなくなってるし
「少々の」薀蓄雑談はここで処理し「長々と」続いたら注意する形で、このスレ内でおさめていくのがよいのでは
900可愛い奥様:2011/10/06(木) 16:04:28.48 ID:rdThqj3W0
アニメ版赤毛のアン
マリラが意外と良い人だった
ただの意地悪ばーさんだと小さい頃は思ってた
901可愛い奥様:2011/10/06(木) 16:23:32.65 ID:XnWXB9BC0
>>899
賛成。

薀蓄スレはここの避難所では無いけど、
そういうのがやりたい人はあっちのスレ向き
こっちのスレはほどほどにねってスレでいいと思う。
902可愛い奥様:2011/10/06(木) 16:31:36.52 ID:L/J7mGmE0
なんか論点変わってるけど、
「大人になって変わった感想」を起点とした雑談ではなく、
雑談を起点とした雑談が多く、その方が盛り上がるしレス数としても多いから、
実際の内容にあわせたスレタイにしないかって話じゃ
蘊蓄じゃない内容を蘊蓄スレでやれって追い出しにかかる話じゃなくてさ
903可愛い奥様:2011/10/06(木) 16:47:28.48 ID:kWl+FUQT0
じゃあたとえば
---
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
薀蓄・雑談はほどほどに。
<関連スレ>
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】 17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313973407/
もあります。
次スレは>>980がたててね。

<前スレ>
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★42
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1312639428/
---
とか
>雑談を起点とした雑談
や長々とつづく薀蓄・雑談に釘をさしつつ、追い出しや強制まではしないゆるーい感じで
スレタイはこのままでもいいし、ゲームとかも語りたい人を追い出すまででもないなら
「〜アニメ等★」とゆとりをもたせてもいいかも
904可愛い奥様:2011/10/06(木) 16:55:55.19 ID:GeNSciLO0
ラオウは尻に敷かれて「うぬ・・?うぬぅ」とか言いながらお茶淹れて欲しい。
誕生日には「ハッピバースディーディアおぬしー」って歌って欲しい。

一気にラオウのイメージが変わってしまったw
巨星乙。
905可愛い奥様:2011/10/06(木) 17:40:27.95 ID:tdTJmwNl0
そこはハッピーバースデーうーぬー♪でしょうw
906可愛い奥様:2011/10/06(木) 17:53:12.10 ID:GeNSciLO0
>>905
はっぴばーすでーうーぬー×2
はっぴばーすでーでぃあおぬしー♪
なのw
907可愛い奥様:2011/10/06(木) 18:31:27.78 ID:s3aeqBKm0
クソワロタwww久しぶりに声出して笑えたありがとうwww

ラオウとユリアってセクロス出来なさそう。
馬が一般人踏みつぶすくらいだから、ラオウってめちゃくちゃデカいよね?
自分だったらあんな屈強な男とするのはgkbrだ。
ケンシロウですらちょっと無理。バットくらいがいいわ。
あんな世紀末都市に生まれて、幼女(名前失念)はバットがいて本当に良かったねと思う。
あの時代の女性達かわいそうすぎる。
あいつらのチソが一般人並みであることを願う。
908可愛い奥様:2011/10/06(木) 18:34:55.47 ID:qHH1QC+L0
>>906
やめれwでもそういうバースデーメッセージサービスがあったら聞きたい。
四兄弟とかサウザーとか
909可愛い奥様:2011/10/06(木) 18:56:45.52 ID:tdTJmwNl0
>>906
なるほどww
910可愛い奥様:2011/10/06(木) 19:02:22.52 ID:9WK3rblU0
>>907
あのボディサイズで普通並だったら奇形だよw
ご参考までに。
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/51856977.html
(北斗の拳コンドームの記事ですw)

世紀末覇者でなくても、身長差がありすぎるとセクロスは大変だからね・・・
911可愛い奥様:2011/10/06(木) 19:36:59.42 ID:GeNSciLO0
ラオウネタで笑っていると思っていたらいつの間にか描いていた・・・ポルAA略

http://iup.2ch-library.com/i/i0439732-1317897310.jpg

下らなくてすみません。
912可愛い奥様:2011/10/06(木) 19:45:06.80 ID:tdTJmwNl0
>>911さんは904さんだよね
すごいwwww
913可愛い奥様:2011/10/06(木) 19:55:28.82 ID:tNn+TNUX0
>>907
あの体型なのにチンだけミニサイズなのを想像して吹いたじゃないかww

確かあの世界でもデビルリバース?ラオウもびっくりの巨人がいたな
でも母親は普通の人で、しかもデビルはマザコンだったw

>>911
上手すぎワロタww
914可愛い奥様:2011/10/06(木) 19:57:51.18 ID:0c+PD1s50
北斗奥達の空気読まなさや暴走っぷり見ていると
やはりスレタイ変えた方が互いに幸せだと改めて思った
ほどほどの定義なんて、楽しく語っている人たちと
静かに見守っている人たちの間では大きく差ができそうだし
915可愛い奥様:2011/10/06(木) 20:08:25.42 ID:5bUHEHYf0
こういう話はスレタイにはそぐわないけど蘊蓄スレにも合わない気がするw
ここで主に語られてる内容と照らし合わせると>>898さんのスレタイが合ってるような。
916可愛い奥様:2011/10/06(木) 20:10:17.91 ID:s8drXkvJ0
子供の頃からゲームがあった世代なので、ゲームネタは一切禁止!
とされるのはちょっと困る。
>>891の「毛色が違う」の意味もちょっとわからない。
少女漫画しか読んでない人は少年漫画の話がわからないとか、
そういうのと一緒だよ?
スレタイに入れろとは言わないし、ほどほどにとは思うけどね。
917可愛い奥様:2011/10/06(木) 20:20:53.67 ID:5bUHEHYf0
私もゲームはするし、作品スレでするまでもない軽い話をしたいと思ったりもするけど
ゲーム一切禁止としないまでも、取り扱いには注意が必要な気がする。
ゲームって、ものにもよるけどRPGなんかでは選択肢やパーティーによって
内容が変わったり、見られないイベントがあったりする。
そうすると人によってかなり印象が変わってくる部分があるんだよね。
アニメや小説・漫画なんかは一通り読めば皆同じ内容に触れることが出来るので
読者間でとりあえずは大きな齟齬もないし、そこがゲームとの違いかなと思う。
(作者本人の作った同人誌や番外編なんかは読める人が限られたりするけど)
918可愛い奥様:2011/10/06(木) 20:22:37.80 ID:JiYi7QjI0
ゲームは比較的歴史が浅い方だけど、それでもドラクエがもう25周年だからね
大人になったからこそ新たに抱く感想もあると思う
別に入れても構わないんじゃないかな?
知らないならそれこそいつもの様にその話題が終わるまで待てば良いんだし
919可愛い奥様:2011/10/06(木) 21:02:28.35 ID:Hl1lxl5lP
私もゲームがあってもいいかなと思う。
漫画でもアニメでも、知らない作品で盛り上がるということは
いくらでもあると思うし、
それを言ったらきりがない。
退屈だと思えば、他の話題をふればいい。
920可愛い奥様:2011/10/06(木) 21:07:39.25 ID:Kx4ITo8M0
ゲームの話があってもいいと思う
ただ、私がゲームっていうと弟がやっていたワルキューレしか知らないので
(後ろからプレイを見ていただけ)
モンスター倒して動くだけなのにどんな話をするのだろう…て思っている(多分すごい間違ってる)
921可愛い奥様:2011/10/06(木) 22:12:54.33 ID:NqXUVCq60
>>900
アニメアン見たのは結構大きくなってからだけど
ハイジのロッテンマイヤーほど意地悪には思わなかったと思う
一応筋通ってるし

ただ、アンは今みると恥ずかしすぎるw
1話から最終話につれて、ちゃんと精神的に成長して描かれてるのが凄いと思った

ところで、今更だけど先日「けいおん」を1話だけみたんだが
あれの面白さがさっぱり理解できなかった
大人のお兄さん御用達アニメかと思いきや、知り合い奥も「面白い」って言ってたから、年齢関係なく好みの問題なんだろうか
あんな池沼みたいな主人公、部活以前によく高校受かったなと思ったわ…
922可愛い奥様:2011/10/06(木) 22:16:04.33 ID:e86XZH700
>>921
ケイオンって、リア充女子高生をうらやむ、中年男性ご用達アニメ?
女性にも人気あるんだろうか。
絵柄は、OL進化論に似てるねw みんな同じ顔。髪型が違うだけ。

部活漫画では、「青空エール」が好きだけど、これもまた、今時の中高生よりも
昔を懐かしむ中年ご用達少女漫画かもしれん。
923可愛い奥様:2011/10/06(木) 22:30:45.04 ID:n0F/PdYg0
けいおんは、キャラが全員小さくポカンと口開けてるのがどうも気になって気になってw
くーちーとーじーろー
Waltzに出てくるずーっとガツガツケーキだのパフェだの食べ続けてる女情報屋も
エロ下着姿とスイーツのコラボはどうでもよくて、
歯!歯磨けよ!口の中すっぱくなってるだろ、臭いだろ、歯を磨け!としか思えない

子供の頃、好きな漫画を親が読んでるから感想を訊くと、○○ちゃんかわいそうとか
○○くん面白いとかではなく、妙に興ざめなこと言うのが悔しかったんだけど
そっかーこれが大人に(親に?)なるってことかーと気付いてちょっと感慨深かった…
924可愛い奥様:2011/10/06(木) 22:49:21.63 ID:kX8fq30g0
>>922
リア充女子高生を羨む気持ちは、中年女性にもあるのですよ・・・涙目
けいおんやってるときは、青春時代のやり直しをしてる気持ちで、毎週楽しみだったなー。
925可愛い奥様:2011/10/06(木) 22:50:29.48 ID:Kx4ITo8M0
スレの定義について話てるときに、先日見たアニメの話をするなw
926可愛い奥様:2011/10/07(金) 00:02:52.95 ID:btZgY08v0
空気読めなくてごめんなさい。

個人的には>>898案がいいかと。
927可愛い奥様:2011/10/07(金) 00:04:10.36 ID:GeNSciLO0
・・・と書き込んだらID変わってた。
北斗話長々とごめんよー。
928可愛い奥様:2011/10/07(金) 00:05:11.24 ID:btZgY08v0
・・・。
こんなIDの変わり方初めてだ。
連投スマソ。
929可愛い奥様:2011/10/07(金) 00:44:12.45 ID:/dpmOnVM0
大人の知識や視点によって感想が変わった、が主眼だと思うから
ゲームが入っても良いとは思う。
自分が知らない話題はROMるか、違い話題振るのが普通だろうし。
930可愛い奥様:2011/10/07(金) 01:26:26.34 ID:a6uXmYiw0
>>898案に賛成
北斗奥に悪気ないのはわかってるけど
真面目に話している時にスレタイ関係ない雑談始めたり
先日みたアニメの話があがって雑談始まるなら
もう「大人になると感想が変わる」のスレタイ前提が崩れているしね
スレの内容にそったスレタイにした方が建設的だと思う
931可愛い奥様:2011/10/07(金) 01:43:02.56 ID:26Bamv/x0
> 先日みたアニメの話があがって雑談始まるなら
厳密に言えばこれって>>898案の場合でもスレチなんだから、>>898案にする理由にはならない

話の流れでの雑談は前からあったし、多少なら許容されてたと思うし、
>>899の意見に賛成
今が特にスレタイから脱線してるからってそれに合わせてスレタイまで変えるのはやめて欲しい


932可愛い奥様:2011/10/07(金) 01:59:09.35 ID:btZgY08v0
派生の派生になっちゃうけど、このスレはこのままで
「大人になってから語る懐かしの小説漫画アニメ他」スレ立てる?

需要があるなら立てるよl。
過疎って落ちたらそれはそれで。
933可愛い奥様:2011/10/07(金) 02:52:21.55 ID:Xfd2hkth0

ゲームは専用スレでいいんじゃない
934可愛い奥様:2011/10/07(金) 04:05:52.90 ID:ubkcP4UK0
「大人になって〜」の感想であれば、ゲームもあってもいいと思うけど。
大人になった今思うよ。
ピーチ姫、あんた丸腰の相手に連れ去られすぎや。
935可愛い奥様:2011/10/07(金) 04:48:11.68 ID:H/u9NIZvO
映画ドラマの話で盛り上がることもあるし、あんまり厳密にすることも
ないんじゃないかと思います。
スレタイは現状でいいんじゃない?
936可愛い奥様:2011/10/07(金) 07:32:06.89 ID:QhmqRgcxP
>>934
それは本家でも突っ込まれる状態w
スーパーマリオRPGでも
「大変です、ピーチ姫が例によって例のごとく
 クッパにさらわれました!」という感じで言われてて笑いました。
937可愛い奥様:2011/10/07(金) 14:51:00.18 ID:9BSG9e8q0
あれ、なんでクッパはあんなにピーチに執着してるんだろう?
初代スーパーマリオの時は特に疑問に思ったこともなかったんだけど、
親戚の家でwiiで4人くらいで遊ぶマリオをプレイさせてもらったら、子クッパっていう
クッパの子供らしき怪獣が何匹も出てきてて「あいつ子供いるのか!」とびっくりした。
で、その子供の中にメスの怪獣もいるから、単体で子供産む生き物でなく、
多分オスとメスとで子供作るような種族なんだよね?
全く種族の違うピーチさらって何のメリットがあるんだろうか。
それとも、ピーチはお姫様だから、身代金ふんだくるとか
ピーチの国を侵略するとか、そういう目的があって誘拐してるのかなぁ。
938可愛い奥様:2011/10/07(金) 15:04:33.40 ID:CdtYxSD00
>>934
呼んだ〜?>キャロル

>>937
キングコングが美女さらったみたいなノリなのかと
何の疑問ももったことなかったわ
939可愛い奥様:2011/10/07(金) 16:17:41.60 ID:zUF6N5H90
>>935
同意
そんなに厳密にギッチギチにすることないと思います
どのジャンルに対しても「長々と雑談が」続いた時には自重を促すのは同じってことで
>>1にその点だけ注意書きを入れれば十分なのでは
940可愛い奥様:2011/10/07(金) 16:19:05.84 ID:6ZCYbAy10
ゲームOKか話し合ってても普通にゲームネタで盛り上がってるし…
941可愛い奥様:2011/10/07(金) 16:20:50.46 ID:GWEl7K4g0
>>937
クッパ族はメスに生殖能力がなく、子クッパたちは実はピーチ姫の子
クッパが毎年ピーチ姫をさらうのは、種族繁栄のためであった…

とか考えちゃう、大人になった私…orz
942可愛い奥様:2011/10/07(金) 16:22:44.57 ID:GWEl7K4g0
>>940
ごめんなさい
私も>>935の、スレタイ維持、>>1に注意書き、で良いと思います
943可愛い奥様:2011/10/07(金) 18:07:02.95 ID:ubkcP4UK0
>>936
作ってる方も「またか!」と思いながら作ってるのかw
>>938
連れ去られのプロw

子供の頃から10年ほどりぼんとなかよしを買っていたんだけど
普段はパラパラと内容を見るだけの母が、星の瞳とママレードボーイを
ものすごく楽しみにして読んでいた。
当時は「他にもっと面白い連載あるのになんで?」って思ってたけど
今なら、昼ドラ感覚で楽しみにしてたんだなーとわかるw
944可愛い奥様:2011/10/07(金) 18:24:52.66 ID:H6tAjTV90
私も「またピーチさらわれてる!いい加減学習したらいいのに」と思ってたけど、夫が言うには
さらわれてそれをマリオに助けられるまでがプレイらしい。そういう目線で見れば納得かなw
945可愛い奥様:2011/10/07(金) 18:35:26.40 ID:NWwvrvXF0
RPGのキャラたちの生活が気になる。
男女パーティの風呂、トイレ、食事、オナヌ…
普通に移動してたら街から街で1日以上とか、クリア時点で何年も経ってる気がして
そんなに世界救うのに時間かけていいのか、そんなに時間かかってるうちに敵はさっさと
滅亡させてるだろうとか…DQは馬車に乗るけどFFはどうみても徒歩。
敵に襲われたり倒したりのストレスも周りの期待でプレッシャーも凄そうだし、休憩する時間も
睡眠時間も全然たりなさそう。
相当計算してサクサクいかないと世界救えないよね。
946可愛い奥様:2011/10/07(金) 18:56:35.31 ID:jK+WagtP0
>>900
それわかります マリラはなんて意地悪なんだろう、と思ってた
というか、マリラとマシューは兄弟だったのね
勝手に夫婦だと思い込んでた そういうところ、子供って頭固いわ

「夏への扉」子供の頃はいい話だと単純に思ってたけど 大人になって読んだら
うわハインラインってロリコン  無い無いそんなオチは絶対にないわーって感想に 名作台なし 
947可愛い奥様:2011/10/07(金) 19:07:02.35 ID:5SSgbNad0
>>945
細かいこと言ってたらキリないんだけど、子供の頃は普通に流していた
ゲームキャラの日常は確かに気になるようになった。
街中を武器持ってウロウロしてるのか?とか大量の荷物はどうやって持ってる?とか。

>>946
「夏への扉」名作と聞いて読んで、確かにいいんだけど
何か違和感あるなーと思っていた物の正体が大人になって分かったw
948可愛い奥様:2011/10/07(金) 19:34:07.08 ID:zUF6N5H90
ひとんちのたんす勝手に開けたり、壺を壊したりして中にあるもの勝手にもって行っちゃいけないよねw

スレを読んでるうちに若草物語をむしょうに読み返したくなったのに、
おおマリラ!うちにはあしながおじさんしかなかったのよ!
949可愛い奥様:2011/10/07(金) 19:54:24.98 ID:ZG6OXenr0
「夏への扉」と聞いて竹宮惠子の方を思い浮かべた…

マリラ、昔はしっかりもののおばさんと思ってた。
読み直してみると、最初の方のトラブルはマリラのおっちょこちょいで
引き起こされたものだった。一回二回じゃない。
何か可愛い。結構ドジっ子マリラ。
アンに怒った手前、厳しく叱り、でもちゃんとアンに謝ってるフェアーな
ところがいいと思う。
950可愛い奥様:2011/10/07(金) 20:23:42.27 ID:BxF4LT+x0
ハインラインの夏への扉は確かに…な部分はあるけど、
冒頭部分はものすごい名文だと今でも思う。
951可愛い奥様:2011/10/07(金) 20:47:51.69 ID:vidQv27T0
夏への扉
確か、当時の女の子、今では中年のおばさんになっているだろうけれど、それでもいい!じゃなかったっけ
結局、、、っていうところはやっぱり、それが男の夢かと思ったけれど、あくまでも結果だったから

ところで、あの中で主人公が発明する色々な家電
自動掃除機みたいなものがルンバにかぶるんだけれど
952可愛い奥様:2011/10/07(金) 21:00:48.07 ID:rJn+yhRP0
>>951
あれまさしくルンバの原型だよね。

夏への扉は旧訳しか知らないんだけど、新訳では文化女中器?が違う訳になっているらしく
ちょっと気になっている。
953可愛い奥様:2011/10/07(金) 22:18:08.86 ID:hAndvZd30
子供のころわからなかったけど大人になって合点が行った、という
経験がないのだ。
これは自分が大人のくせにガキっぽいということも少しはあるが
むしろ異常に大人思考のガキだったからなのだが。

当時から「私は同級生より少し大人思考だ」とは思っていたが
今考えると気持ち悪いガキだった。
人間として成長がなくてこれはレベルが低いということだ。
954可愛い奥様:2011/10/07(金) 22:23:17.67 ID:rSO5OIgd0
>>945
砂漠や熱帯雨林を旅してる時とかどうしてるんだろと思うよねw
DQ8で主人公達が牢屋に入れられ、食べ物さえ無いと言われる状態で
一ヶ月くらいどうやって過ごしたかすごい気になったわw

世界滅亡を阻止する為に旅をしてる主人公達に
どうでもいい、全く関係ない頼みごとをしてくる村人達もどうかと思うw
955可愛い奥様:2011/10/07(金) 22:38:38.57 ID:/dpmOnVM0
>>951

そういえばアニメ版銀英伝にもルンバっぽい掃除機あったなー
癌を撲滅できた世界なのに不妊治療や義手技術がイマイチだったり
大人になると余計なところが気になってくるw

遠い未来の最先端の科学を想像するのは難しいもんだな
956可愛い奥様:2011/10/07(金) 22:43:20.76 ID:Z2M6JGW/0
>>945
>そんなに世界救うのに時間かけていいのか

ダイの大冒険は、作中の時間が連載開始〜終了まで三ヶ月らしいと聞いてぶったまげたw
レベル1だったダイが様々な修行を積んで強敵と戦って(中略)世界中を駆け回ってラスボスを倒すまで、わずか三ヶ月…!
連載当時のリアの頃は漠然と、短くても1年以上は続いた旅だろうと認識していたので、
原作者がちゃんと作中の時間を計算して三ヶ月という期間を導き出した(ファンブックより)と知って
その設定は無理ありすぎじゃないのかと吹いたわw

RPGキャラ達の生活は、ロードオブザリングの映画を見てこういうものなのかなーと思ったな。
旅が続くにつれ、主人公たちの服も汚れていくし、髪もなんだがベタついてく。
服の着替えは基本的に無し、フライパンや鍋等の調理道具持参。
957可愛い奥様:2011/10/07(金) 22:44:46.80 ID:QaRMkvkp0
>>大人になると余計なところが気になってくるw

スターウォーズのアミダラ出産シーンで思った。
精巧な義手を作ることができるのに(つまり神経と機械を
ほぼ完ぺきに結ぶことがきるのに) 麻酔技術は発達してないのね。。。と。
958可愛い奥様:2011/10/07(金) 23:01:09.80 ID:fthXBZIt0
現実だっていまだに雨の日は傘なんて原始的なものを使うし、
なにかが発達していたら別のものも同じぐらいに発達するとは限らんのね
959可愛い奥様:2011/10/07(金) 23:05:30.34 ID:zUF6N5H90
>>956
ほら、着替えについては買い替えがあるから!
ぬののふく→かわのよろい
とか

ぼうぐやさん、よく買取してくれるな…
960可愛い奥様:2011/10/07(金) 23:17:00.88 ID:cpj4LObb0
元々はRPGの世界って中世の欧羅巴がモデルだっけ
映画だと旅する一行が川や湖で水浴びしてる場面を見るけど
日本と違って湿度が低いから汚れを取るならそれで充分なんだろうな、だからRPGもと今は思うようになったw
961可愛い奥様:2011/10/07(金) 23:25:58.21 ID:tLDEgu7R0
ピーチ姫は食用にさらわれたんだと思ってた
育ちが言い分美味しいんだろうと
962可愛い奥様:2011/10/07(金) 23:42:08.27 ID:fthXBZIt0
次スレの季節がそろそろだけど、スレタイ&テンプレはどうなるのかな
私はスレタイ変更派
963可愛い奥様:2011/10/07(金) 23:45:59.68 ID:Xfd2hkth0
なんかやっぱゲームの話題は
とってつけたようで違和感ある…。
964可愛い奥様:2011/10/07(金) 23:55:38.33 ID:YcyhvWHP0
ここでハイヤードガールの話になるとはw
コールドスリープも夢ではなくなったよねぇ…
965可愛い奥様:2011/10/08(土) 00:03:27.24 ID:NHsnmr+8O
DQ5に対するビアンカの印象は180度変わったなあ

幼なじみだから選ばなきゃ、フローラはアンディと結婚しちゃうけどビアンカは独りぼっちだし、体の悪いビアンカのパパはに頼まれたら断りにくい…

みずのはごろももらえるからフローラもいいか
けど子供の髪の色的にはビアンカだよなあ

たった数日一緒に冒険しただけで幼なじみ面してプロポーズの現場についてくるな!破談になったらどうするんだ!
ビアンカパパ死ぬ死ぬ詐欺だったのかよ!娘を選ばなくても船と家宝くれたルドマン見習え

デボラとかないわwww

デボラじゃないと物足りない…だと…
966可愛い奥様:2011/10/08(土) 00:09:49.69 ID:6lY1VSgT0
私もスレタイ変更に一票
ゲームの話題も構わないけど、正直程々にして欲しい
ゲームのRPGなんて非日常体験なんだから
そりゃ突っ込みどころ沢山あるだろう
そこらへんゲーサロでも話せる事なのに
なんでわざわざここでするのかな
967可愛い奥様:2011/10/08(土) 00:11:13.79 ID:AxIBQFrk0
>>944
王家の紋章のキャロルとメンフィスも、あの手のプレイになっているのか。
968可愛い奥様:2011/10/08(土) 00:22:15.46 ID:sDP9S/fK0
>>966
それ言ったらメロンやマロンだってあるがなw

大人になると感想が変わる、の部分をもっと今の流れにあったものに変えたスレタイがいいな
969可愛い奥様:2011/10/08(土) 00:24:47.73 ID:UDZ6jw920
>>966
>ゲームのRPGなんて非日常体験なんだからそりゃ突っ込みどころ沢山あるだろう
それを言ったら全ての小説も漫画もアニメ全てのフィクションが(ry
興味が無い、知らない話題ならスルーもしくは違う話題を振れば良いだけですわ
970可愛い奥様:2011/10/08(土) 00:39:24.16 ID:xUzWhW/oP
ゲームでも紙芝居でも百科事典でも
面白い話題ならなんでもいいわ。
ここの最初からいるけれど、スレタイにがっちり沿った
試しなんかないし。
971可愛い奥様:2011/10/08(土) 00:39:43.62 ID:u87lHGsG0
>>966
じゃあキジョ板でこんなスレ立てなくても、それぞれ漫画・小説カテゴリ池よっていう話にならない?
漫画サロンだかなつかし漫画だかどこだかで懐古話してればいいじゃん。
972可愛い奥様:2011/10/08(土) 00:42:16.90 ID:OMtnO1b70
ゲーム話は続きそうなら、この板のゲームスレに誘導すれば?
あそこでも過去のゲーム話は盛り上がるよ。

★主婦が語る「このゲーム」part36★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1314495400/
973可愛い奥様:2011/10/08(土) 00:53:01.59 ID:keS5U3fC0
みんな大人なんだし、>>1に「ほどほどのとこで空気読みましょう」って入れとくのでどうかな
あんまりガチガチルール作りたい人なんかいないだろうし
974可愛い奥様:2011/10/08(土) 01:37:04.93 ID:WTKOtDmi0
ゲームにだけこんな拒絶反応が多いのは、小説漫画アニメのように
目に触れやすい手に取りやすい媒体とは違ううえ、登場してからの歴史が浅いせいなのかな
二十代奥なんかは当たり前のようにゲームが身近にあった世代だろうけど
四十代以上の奥はファミコン発売当時中学生以上、スーファミ発売当時で成人済で
ゲームで遊んだ経験が無い人も多いだろうし
若い世代でも興味が無い人は一切プレイしたことが無いなんてこともザラだろうし

でも私もゲームはろくに遊んだことがないしわからない話題も多いけど
>966みたいに「ゲームは他板で話せることなのになんでここでわざわざするかな」
って乱暴な意見には賛成できないわ
それなら小説も漫画もアニメも専門的に話せる板に行かないとってなるじゃない
>973の意見に全面的に賛成する
975可愛い奥様:2011/10/08(土) 02:10:48.78 ID:iuAqKfqr0
>>974
私はファミコン発売当時に買ってもらえなかったアラフォーだけど
若い世代になればなるほど、一切プレイした事が無いって人はいなくなると思う。

友達の家や親戚の家、ゲーセン、どこにでもゲームがあったし、
有名なゲームに関しては、アニメや漫画以上に認知度が高い。
そのうえで>>970>>973に賛成かな。
知らないネタの流れが気に食わなかったら自分でネタを振ればいい。
976可愛い奥様:2011/10/08(土) 02:32:50.54 ID:GqTaIcyN0
>>966のいうこともわからんでもないけどね。
荷物をどうやって持てるのかとか睡眠時間の突っ込みってスルー前提な気がするし。

20代の自分の周囲はゲームはやる人はとことん大人になっても、やらない人は幼少時から全くって感じだった。
大人になって感想が変わるっていうのがここの面白いところだと思うから
ただの雑談っぽいスレタイになったら寂しいな。
といっても、実質雑談スレなんだけどさ。

とりあえずゲームに限らずどんな話題でも空気は読んで欲しい。
誰かがネタを振ろうが釘さそうが、夢中な人たちは止めないからねえ…
977可愛い奥様:2011/10/08(土) 02:36:15.97 ID:cTaz3y1v0
>>974
40代で、FFやドラクエは一度もやったことないけど
ゲームだけはイヤ!みたいな反応が多くてビックリしてる。
自分がよく知らないカテゴリーだからNGって、ちょっとなぁ…

私はゲーム話も入れていいと思うな。
漫画もアニメも声優も小説も脱線し過ぎたら軌道修正すればいいし
ゲーム話も同じことだと思う。 >>973に一票。
978可愛い奥様:2011/10/08(土) 06:39:21.26 ID:SK5j/K8v0
ゲームの話するのはいいけど
わざわざスレタイ変更する必要も無いと思う。
ここで盛り上がるような誰もが知ってる人気タイトルなんかはアニメや漫画になってるし。
979可愛い奥様:2011/10/08(土) 06:51:51.72 ID:Y/TlE3m60
>>977
私は知らないから嫌って訳じゃなく
ここで語れるほどゲームの内容を覚えてる→やり込んでいる→熱い→面倒臭い(ヒートアップしそう)
って感じがするので、「ほどほどに」ならいいけどヲタ論争みたいのは遠慮して欲しい。
漫画やアニメと違って「こういう台詞があって〜」みたいのがパッと確認しづらいし。
上で語られてるような感じならいいんだけど。
980可愛い奥様:2011/10/08(土) 07:23:14.27 ID:KM0igE/D0
割とゲームやる派ではあるんだけど
このスレで「ゲームの話題は反対」って人が結構見受けられるのに
必死でゲームも入れようって言ってる人の気持ちがわからん

>>972に主婦向けのスレがあるんだから
そっちでやればいいのでは?

それとも、スレタイ変えさせて、ゲームの話わからないって人を押しのけてまでしなくちゃいけないほど重要な話なの?
981可愛い奥様:2011/10/08(土) 07:39:01.56 ID:uP3HFHd50
荒れ
982可愛い奥様:2011/10/08(土) 07:59:07.71 ID:QwLkmiYk0
大人になると感想が変わった作品の雑談スレにすりゃ万事解決じゃんと思うw
雑談で小説漫画等の話題関連でゲーム話を引き合いに出すくらいは多目に見てもいいと思うし。
ゲームだけを徹底排除する正当性も見当たらないから。

先にも挙がってたけど、なぜキジョ板で?っていう疑問に対する一つの解答として
大人の女性の話題ってどんどんすりかわって雑談になりやすいっていう性質があると思うのよね。
まあそれがキジョ板の醍醐味といえなくもな・・・いや、言えようw

そんな奥様方の話題や知識の広さに敬服しつつ、私は
主に読み手としてこのスレに好んで参加させてもらってるわけなんだけど。
なのでちょっとの脱線で突っ込み入れたり揚げ足とることが生きがいみたくなってる人のレスは
傍目からも正直鬱陶しい。なんか別の話題がしたいならその話を振ればいいだけなのに。
複数人が並行して会話することだって掲示板なら可能なわけでさ。

つまり、漫画関連の雑談スレを一つ作ればいいんじゃないか?って提案ですw
>>980も過ぎて残り少ないレスでこれ以上ここで議論はムリだから
とりあえず暫定的に大人〜スレのテンプレを>>839の一文入れて変えてみて運用、
それで問題があればor以降のスレで議論が煮詰まれば
スレタイ変更するなり新スレ立てるなりすればいいのではないでしょうか?
983可愛い奥様:2011/10/08(土) 08:09:38.37 ID:SYF8p1wA0
雑談用スレみたいな所を作って
脱線が酷くなったらそっちへ誘導するのはどう?
984可愛い奥様:2011/10/08(土) 08:25:12.74 ID:X4MvFC/50
漫画関連だけじゃなくて、いっそ「オタクな奥様雑談スレ」みたいなスレタイにしちゃえば?
ラノベ板にあるような「スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談」スレみたいなの。
それなら昨日見たアニメの話でも、ゲームの話でも、
上にあった北斗奥wみたいなネタでもOKでしょ。
漫画・アニメ・ゲームの専スレに行くまでもないけど、って話を振りたい時もあるし。

ここはこのスレタイまま残しておいて、薀蓄スレとここのスレに
注意文入れて関連スレでリンクさせたらどうでしょう?
985可愛い奥様:2011/10/08(土) 08:40:13.10 ID:+EJL6Y+z0
どこかのスレから派生してオタクな奥様ってスレ一時期立ってたよ
やっぱりここと同じようにアレはスレ違いだ
コレはいらないとかもめた上でのなんでもアリな派生スレだったんだけど
1スレすら消化できずに落ちてたわ
986可愛い奥様:2011/10/08(土) 09:44:55.36 ID:haf8OoB6O
オタクな奥様って、それは全然このスレと違うものになってしまうよ
私もゲーマーだけど、ゲーム好きの奥様とはゲームスレで存分に語りたいな
987可愛い奥様:2011/10/08(土) 10:07:42.60 ID:8RERCx4V0
赤毛のアンは読んだことないけど、ここで繰り返し語られるのを見て
なんとなくイメージが掴めたw

もうすぐスレ終わるけど、どうしよう?
とりあえず>>982の後段みたいな感じで立てて、議論するならそこで
引き続きやるようにするのがいいかなと思う。
988可愛い奥様:2011/10/08(土) 10:18:35.87 ID:KM0igE/D0
>>986
>>972のスレでいいんじゃないの?

…と思ってみてきたけど、972は割と新しいゲームの話が多いし(今がそういう流れなのかな)
昔の話をしたい人やライトユーザーには不向きなのかもね。
「今はゲームほとんどやらないけど、昔のゲームについて語りたい」って人が
こっちのスレで話をしたいって思ってるのかな。

そりゃまぁ、個人的にはFFは5が名作、とかシルドラが死ぬ時に思わず泣いちゃった話とか
召還獣として帰ってきたときは嬉しくて、たいして役に立たなくても(?)何度も召還して酷使した話とかしたい気はするけど
ゲームってゲーム単体で完結してるケースが多いし
それに対して漫画や小説、アニメはリンクしてることが多いから(小説原作のアニメとか)
ゲームをやってない人にはまったく入れない話題が続きそうで、やっぱりどうなんだろ?って思ってしまう。
989可愛い奥様:2011/10/08(土) 10:22:02.17 ID:ZRVtmphB0
>>987
それはこのスレはこのまま継続して雑談スレを別に立てるってこと?
だったら雑談スレは「大人になると感想が変った作品」にしたらどうでしょう?
テンプレに「大人になって感想が変わった作品を元に雑談するスレです」
ゲーム入れるならドラマも映画もあってもいいと思う。色々感想変るしね。

関係ない脱線を長々続けて注意する人に別の話題振れというお決まりのレスが付くのが正直ウザイ。
雑談専用作れば誘導で済むし。
990可愛い奥様:2011/10/08(土) 10:29:36.35 ID:8RERCx4V0
>>988
ゲームスレではドラクエやFFなどの話題があまり続くと
専スレでやれって言われてたような。
だいぶ前の話だから今はまた違うかもしれないけど、
ちょっと特定の作品の話を続けにくい雰囲気がある気がする。
といって、FFなんかは今のところ専スレ立てるほどの需要はないんだよね。

>>989
ああ、雑談スレを立てるかどうかの議論も次スレに持ち越してはという部分です。
>>980も過ぎて残り少ないレスでこれ以上ここで議論はムリだから
>とりあえず暫定的に大人〜スレのテンプレを>>839の一文入れて変えてみて運用、
>それで問題があればor以降のスレで議論が煮詰まれば
>スレタイ変更するなり新スレ立てるなりすればいいのではないでしょうか?
991可愛い奥様:2011/10/08(土) 10:56:02.81 ID:ZRVtmphB0
>>990
>雑談スレを立てるかどうかの議論も次スレに持ち越しては
なら、「〜元に雑談するスレです」は無理なのでは?
雑談(薀蓄)が続いて薀蓄スレが立った経緯もある。
ほどほどにっていう価値観がかなり違う場合も多いので、
長い脱線嫌〜な人にとっては「雑談」の一文があるとNGだから
今この終盤にそれ入れて立てると後で揉めそうな気がする。
テンプレに「今スレタイテンプレ議論中なので決まるまで多少の雑談はおkの方向で」
くらい入れるのはどうでしょう?
992可愛い奥様:2011/10/08(土) 11:14:14.39 ID:sDP9S/fK0
ゲームの話とスレタイの件をごっちゃにしてる人がいるけど別問題だよ
スレタイの件は、今のスレタイはやりにくくて自治厨が暴れる口実にしかならないからどうにかしようって話だから
993可愛い奥様:2011/10/08(土) 11:22:42.45 ID:9S6wa0T50
見た作品自体が別物だから、感想が変わるというのとは厳密には違うけど……。
デビルマンかな。
子供時代:TVアニメのデビルマン
     感想:カッコいい!
大人:コミックのデビルマン
   感想:!!!!!!!!!
994可愛い奥様:2011/10/08(土) 11:36:33.23 ID:KM0igE/D0
>>992
スレタイを変えてまでゲームの話をしたい人が
スレタイ通りの話に戻そうとしている人を自治厨扱いにしているようにしかみえない

「購入厨」って言葉を作った人と同じメンタリティじゃないの
995可愛い奥様:2011/10/08(土) 11:47:37.11 ID:Kn+T1JJ/0
>>992
かなり前から読み専門だったけど、自治厨が暴れたりしてたっけ?
実際のところ、注意されても仕方ないくらい脱線してることが多い気がする。

スレタイ変えて雑談スレにしちゃうならしょうがないけど、今のままなら
それぞれがもう少し脱線しすぎないよう気をつけて基本に沿って話を進めてもいいんじゃないかと思ってしまう。
自治厨がいるならそっちも押さえ気味でお互い気をつけられたらいいのにな。
996可愛い奥様:2011/10/08(土) 11:53:02.15 ID:sDP9S/fK0
大人になってから語る懐かしの小説漫画アニメ★44
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318042299/

スレ埋まりそうなんでとりあえず議論は次スレ持ち越しで
997可愛い奥様:2011/10/08(土) 11:57:59.86 ID:8RERCx4V0
スレ立てありがとう!
998可愛い奥様:2011/10/08(土) 12:02:47.43 ID:ZRVtmphB0
>>996
乙です。
999可愛い奥様:2011/10/08(土) 12:08:21.72 ID:Nbdl6ZkR0
>>996
乙です、ありがとう
1000可愛い奥様:2011/10/08(土) 12:15:05.59 ID:GZiVBHy80
>>996
乙乙。

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