【聞きたい】奥様アンケート61【知りたい】

ちょっとスレチかとも思うのですがお願いします。
現在、別板某スレで以下の書き込みをした男性が
「30％はすでにローン支払い済みだし、家を持ってるのは結婚に有利」
だと主張しているのですが、他の人は「自分の意見が一切入ってない家を
持ってるなんて逆に不利」という意見がほとんどです。
皆さんはどう思われますか？


間取り：2LDK
広さ： 70�u
居住地域：大阪府東部

■持家
価格：2000万
ローン（頭金）：700万
ローン払い（月々／ボーナス）：約６万／ボーナス加算０　
ローン残年数： ３１年

年収： ３５０万
性別： 男
職業： 某電鉄グループ企業（機械設備整備）
年齢： ３４
家族構成： 毒
その他なにか一言：知り合いが女紹介してあげるってｗ

>>454
大豪邸ならともかく、年収350万円で31年ローンは無し。

まず２LDKという世間知らず、ローン残が31年というのが全く持って不利。
「持家が有利」の条件…
・ローンなどない
・義両親と離れている
・将来同居の予定はない
・「少なくとも」3LDK。1、2LDKでも百歩譲ってよいとするが、その場合
　かなりの広さがある
・南向きのリビング、買い物に便利、病院学校近くにあり、閑静な住宅街で
　治安も良い←実はこれ一番重要かも

かな。というか、家って、「どんな家」かも重要だけど、「住む人」で全然変わるからね。
「おれって家持ってるから有利でしょ」なんていう男が有利なわけないｗ

>>454
貯金なしローンありで、持ち家には全く自分の意見(動線の使いやすさなど)がなし、
は辛いものが。
先に家を建ててから嫁探しと言うのも、性処理もしてもらえる家政婦探しっぽくて嫌。

>>454
年収350万の独身のくせになんで家買ったんだろうｗ
しかもローン31年、一戸建て、狭い！
断然不利になるのでは？
どこら辺が有利になるのか、私にはわからない。

>>454
マンションなのかな？
人にもよると思うけど家族で住むには狭そう。
それにその人がどうかはわからないけど、その家では姑の方が勝手がわかってて
あれこれ仕切られるなんて事もありそうで嫌だなｗ
いずれそれを売って、
2人の希望を取り入れた家を購入するつもりというのならまだ許せるかも。

余談ですが、ここでのアンケートの結果を
その男性を論破する材料にはしないでくださいね。

>>454
ローン＝借金

350万の年収でそんなに借金のある人間と結婚したいと思えるのなら
よっぽどその人物に愛情のある人ってだけだと思う。


＞家族構成： 毒
これの意味がわからない。どういうこと？

>>454
豪邸だったとしても自分の好みや意見が入っていない住まいなんて嫌なのに、
この条件ｗｗｗｗ絶対ありえない

>>460
毒=独身
次男三男だろうが、舅姑がうるさい家だって多いし、何がオススメポイントなのか
正直わからん

>>454
立地がどんなもんかよくわかんないけど、
立地が第一なのでイマイチな場所（バス利用など）だったら最悪。
年収350万の時点で家を買う発想がもういやだ。
有利だと思ってるとこもバカだし。

>>454
生涯独身を心に決めて買ったのならともかく
後に結婚を希望して2LDKなんてないわ。

>>460
独身の毒、だと思うよ。

>>462>>464
そうなのか？
しかし、結婚するのに有利って話してれば100％独身ってことだと思うし
家族構成ってことは自分以外の家族を書くわけなのに？

舅姑、兄弟はいないって意味かな？

2LDKで７０平米って、めちゃくちゃ広くはないけどわりとゆったりした今風の間取りじゃないかな？
頭金しっかり払ってるし家賃並みの支払いだから堅実な人だなという印象をうけるけど
みんなが言うほど変じゃないと思った

>>454
不利

女の子が憧れる心理的要素もないし
経済的にみても投資物件にもならないし
借金餅な分めちゃくちゃ不利
賃貸で慎ましやかに暮らして預貯金１千万の方が良かったよ
あとは将来家を建てたいと思ってる立地のいい土地持ちとか
将来、賃貸にまわすつもりのマンションにローンなしで今は住んでるだけとかじゃないと

ああ、やっとわかった。
464さんが書いてるように、預貯金1千万で、「将来結婚する人と『一緒に』考えて
家を買うために貯めてるんだ♪」という人なら「いい人じゃない〜」とも言えそうだったのに。
結局「有利」だとか、自分勝手に決めて、そこに「相手への思いやり」がないんだね。

>>454
35年ローンを4年で１／３返したってことかな？
じゃあ、単純に考えてあと８年で完済できるのかな？
年収３５０万にしては頑張ってる方かも、結構倹約家なのかもね
でも３５０万は低すぎる、学歴が難ありなのかな
って想像ばかりで判断できないな…ｗ

>>469
頭金700万だから、2000万のうちの三分の一ということでは？
ローンは定年まできっちりｗ

てか独身のうちにボーナス払いと月10万くらいでちゃっちゃと
借金返しちゃえばいいのに。

ごめん>>468だけど464さんじゃなくて467さんだった。

同級生（男）、実家が自営だったので若いころに実家のすぐ近くに家建てて結婚後そこに
住んでたけど、口も手も出す母親と気のきつい嫁の板挟みになってあっというまに
引っ越したよ。彼はお金があったからよかったようなもんの、350万でカツカツの生活で
それだったら目も当てられないと思う。

逆に一生独身覚悟してマンソン買う男性もいるけどねー

>>454です。
短時間に沢山レスいただいて驚きました。

補足ですが・一戸建て・独身のあたりはテンプレなのでわかりづらくてすみません。
マンションではありません。立地はわからないけど。
書き込み内容からすると家の総額の30％分は支払い済み（頭金で）ということらしいです。
ローンはがっつり31年まだ残ってると思います。

反論の材料にするというより、その人についたレスはほとんどここの奥様と一緒でして
普通に考えたらそれをいいって思う女の人って相当の少数派だよねと思うところなのですが
本人は自演っぽい書き込みまでするようになったうえ（ブサイクな知り合いが家を持ってることが
決め手で結婚決まったとかそういう感じで）、否定意見ばっかりなのは不自然だ自演だと
言いはじめまして。ID出る板なのですが。
彼も後々実感でわかるようになるのでしょうか。

色々参考になりました。本当にありがとうございました。

あったw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1262671426/132

>>473
そのブサイクな知り合いさんとやらの持っている家はきっと
立地も良くて広くてローンも残ってないような家だったんじゃないだろうか

・たまたま自分（女）が住みたい地域で
・利便性も良くて
・広さやデザインや間取りも良くて
・ローンが残ってないかごくわずか

だったらプラス加算にはなるかもしれない
でもその男の持っている家はマイナス負債でしかないよねｗ

居るんだよね、息子にローン組ませて家を買わせる親
不動産を転がして資産形成できた時代と今は違うのに…
ローンでも組ませないと息子が無駄遣いしちゃうかと心配して、成長確実な（幻想）不動産でも買わせて
ローン抱えさせて真面目に働かせよう…って時代遅れな親

大体、独身年収350万で家買っちゃう時点で信じられない。
六万くらいなら家賃の範疇って買ったんだろうけど税金とかメンテナンスとか
ちゃんと勉強して買ったのかなあ。
嫁は共働き前提で一緒にローン払ってくださいってこと？
そんな都合のいい嫁が34まで独身かつ現在付き合ってる女すらいない男に
来ると思ってるんだろうか。
いままでモテなかったけど家を持ってるから嫁に来たくなるはず♪って買ったのかな。
誰も止めなかったのか。

>>473
結婚前に夫の親が夫実家からほど良い距離に（車で20分電車で30分）
3LDKのマンションを買って用意してくれたけど（管理費と駐車場代のみ負担）、
それでも私の意見が一つも入っていない間取り、立地（うちの実家から遠かった+通勤に不便）で
微妙に不満だった。
そしてその不満を（贅沢すぎて）だれにも言えないのがまたつらかったわ。

うちの独身甥っ子（28歳）なんて凄いよ。
３年前に大学院を卒業して就職したのと同時に、義兄義姉夫婦と同居のマンションを親子ローンで購入だよ！
結婚と同時にマンションで舅姑と同居でおまけに住宅ローンまで付いて参ります。
マンションは駅前で超便利な立地だけど、親戚中が陰で笑ってる。
高学歴と一流企業勤務とルックスの良さですぐにでも相手が見つかって結婚出来そうなものなのに、
マンションで同居じゃあ当分は結婚出来ないだろうなあ。
案の定学生時代の彼女とは別れたらしい。

ご主人にとってのヒーローは誰ですか？
２次元・３次元、架空・実在、時代・国籍は問いません。

私の夫（40代前半）は、ジャッキー・チェンとマイケル・シェンカーです。
寝言でジャッキーと会話したり（勿論、広東語）、
夢でM・シェンカーとセッションして褒めてもらったとか話してくれます。
他の人はどうなんだろうと思いました。お願いします。

>>480
夫は車とアニメが好きなのでＦ１レーサーとエヴァの庵野って人。
あとはうちの父親。横暴で私は昔殴られまくってたけど、自営業で成功してるから
そこだけは尊敬してるらしい

>>480
ちょっとニュアンス違うかもしれないけど故黒澤明監督。
影響受けてその方面目指してたこともあるみたいだけど、もちろん挫折してました。
今でも彼に関する本や資料は大事にしているようです。

>>480
父親。
不幸な生い立ち・苦労人で手に職をつけ、自営業。
夫はサラリーマンだけど、若い頃からその技術を身に付けちょこちょこ手伝ってる。
でも数年前に父親が大病を患った時、
父親の生き様とか人生が、夫にはかなり影響を受けてたようで相当落ち込んでた。

逆に、それ以外で憧れ的な人物は昔からコレといったのがいないみたい。

>>480
特にいないようだ

>>480
室伏広治

旦那は小柄なので、ああいうガタイには憧れるらしい

>>480
ジャーキー・チェン。昔々似てると言われたらしい。
今はジャッキーが３倍太った感じに仕上がってるｗ

>>480
今聞いてみました。サンダーバードだそうです。
次男同士でバージルがいいそうです。

アンケートお願いします。
来世で生まれ変わったら、また今の旦那と巡りあって結婚したいですか？

>>488
>>232の4、結構レス付いてるよ。

失礼しました
アンケート取り消します

>>480
ブルース・リーだそうです。

>>480
竹中半兵衛だそうだ
聞いたら熱く語られたｗ

>>480

「ウルトラマン」と答えた旦那は、特撮好きの５１歳ｗ

>>480
36歳
曹操だそうです。
三国志が好きらしい。実家に三国志のマンガがいろいろある。

>>480
もう亡くなってるけど
本田宗一郎
成瀬弘（テストドライバー）

アンケお願い致します

バスタオルをまとめ買いしようと思ってます。
色々見てて3点で悩みます。

1　ホテル使用
2　今治
3　500円未満、前後のお手頃

今までは3でしたが、へたってきたのと
柄がイヤなのとで（実家からもらったり義実家から（ｒｙ）
7〜8枚ほどを買い替えを考えてます。
皆さんだったらどうしますか？

2
今治のタオルが納められてるホテルもあるから

>>496
２かなあ。１でもいいけど。
今治でもホテルタイプでも店によって結構違うから、いきなりまとめ買いせずにお試しセットを買ってみることをおすすめ。

>>496
わたしは短期間でどんどん買い替えるのが好きなタイプなので、とりあえず1はなし。
一枚千円前後のをよく買うなあ。500円未満のやつは薄くて使いにくいです。

>>496
２が一番近いかな
千円ちょっとの無撚糸のふわふわのやつが幸せな気持ちになれるので

>>480
ブルースリーだそうです(旦那44歳)
中学生の頃の部屋の写真には
いろんなブルースリーのポスターが貼ってありましたw

>>496
1か2なんだけど、物によりけりだからなぁ。
>>498さんと同じくお試しで買うのをお勧めする。通販なら特に。

我が家の好みは無撚糸じゃない方ので、今使ってるのは今治のメーカーで買った。
渋い色の無地で気に入ってる。

>>496
3、600円くらいの物。
　 ほつれが出なさそうで薄くない物を選んで1年くらいのサイクルで使ってる
　　

>>480
武豊となんとかという馬（名前失念）とドラゴンアッシュの古谷ケンジかなあ。三十路。

アンケお願いします。
パイプマンとパイプユニッシュどちらがメジャーか。

旦那とこの件で喧嘩しました。アホなアンケートですみません。
ちなみに前者はライオン、後者はジョンソンです。
旦那はパイプユニッシュなど知らんというのですが、私はむしろパイプユニッシュの方が
馴染みがある。「パーイプユニッシュ！」とCMのコピー？を歌ってみても「しらん」と。

1　パイプマン（の方がメジャー）
2　パイプユニッシュ（の方がメジャー）
3　どちらもメジャー

私は3です。もしかしたら地域とか年代とかでも違うのかもしれないと思いつつ
奥様方にお聞きしたい次第です。

>>505
仲が良さそうで何よりですねｗｗｗｗｗ

２、その２つを聞いて即座に出てきたのがパーイプユニッシュ！のCM。
　　というか、パイプマンの方を知りません。

一応、地域は関東です。

>>496
１．ホテル使用

>>505
2　パイプユニッシュ（の方がメジャー）

こちらの方がうちの近所ではいつも安売りしてるから売れてる商品なのかなと
うちもこっちしか使ったことがない
＠４０代横浜生まれ横浜育ち結婚後も横浜

>>505
3　どちらも知ってる。
買うのはパッケージイラストのパイプマンがかわいいからパイプマン。
関西30代です。

>>505
２　あの音楽がすぐ浮かぶ
１の方も遥か昔にCMで聞いたことある気がしなくもない
どんな音楽だったか思い出そうとするとダイクマのCMが邪魔をするので似たような感じかも知れんｗ

40代＠東京

>>505です。
私は関西30代です。スーパーにはどちらも売ってます。

アンケ見てると関東圏の人はパイプユニッシュ…？と思うも、
うちの旦那は千葉出身だった。大学時代と転職してここ数年が関西なだけで。
まあ実家にいる時は家事とか排水管のことを考えたりしないからってのもあるのかな。

ちなみに仲はよくなくて、昨日もお互い殺意をみなぎらせた喧嘩でした。
ほんとむかつく。
そしてライオンとジョンソン両メーカーに、喧嘩の原因となったことを質問するも
「成分似たような感じだから問題なし」と回答いただきました。

次にこの話題が出た時に、このアンケの結果とメーカーからの回答を鼻息荒く
伝えようと思います。完全勝利だわ。

ありがとうございました！

>>496
２にしたい。実際は３。
>>505
３,頭の中で、パイプユニッシュの歌が流れつつパッケージはパイプマンが思い浮かぶ。
家にあるのはパイプマン。多分買うとき｢パーイプユニッシュ！｣のメロディが流れていたよ…。

30半ば、東北です。

>>505
2の方がメジャーと思ったけど
パッケージ検索したら
私がよく買ってるのは1だった。
30代関西出身東海在住。

>>480です。
自分にない強さを求める憧れ、尊敬し目標にするなど様々ですね。
大変興味深かったです。
これにて〆たいと思います。
沢山の回答有難うございました。

もう〆られてた。
つーか両メーカーにわざわざ質問したって一体…。

メーカーに質問って「どちらがメジャーですか？」って聞いたってこと？ｗ

>>514-515
長くなると思ってはしょりましたが…すみません。
旦那にパイプマン買ってきてと言われて、私はパイプユニッシュを購入（パイプマンは
セロテープとかホチキスみたいな代名詞？的なものと認識して）
→「俺はパイプマンが使いたかった。こんなの知らんし効き目もわからんので使いたくない」
→私「これ使いきった後にパイプマンを買えばいい」
→旦那「メーカーが違うから化学反応を起こしたりするかもしらん」
→私「その場その場で安い方を買う人も多いのに、そんなんでガス発生したらメーカーつぶれるわ」
→旦那「うるせえ」
→私「ならメーカーに問い合わせればあ？」
→旦那「なんで俺がしなくちゃならないんだよ！間違えたのは誰だよ！」

みたいな流れで…。ほんとアホでしょ？すみません。
で、メーカーには他社製品を使った後に使っても大丈夫？と質問しました。恥ずかしかった。

なので、さっきのアンケートに「一度どちらか購入後、同じものを使い続けますか？」って
のも聞けばよかったわー。アホや。

スレ違いすみませんでした。

そうねｗちょっと聞くツボ？要点？が違ってたようなｗ

思うに、自分が「テレビCMを見る時間が沢山あった時期」に流れてたCMのイメージが
強いんじゃないかな。
私は関西出身40代だけど、確かに、「パイプマ〜ン♪」が、なつかCMｗ
でも最近の記憶では「パ・イ・プ、ユニッシュ♪」のほうが多い。
旦那さんは学生時代のほうがCM見る機会が多く、最近は仕事でそんなに見られないから、
ユニッシュがマイナーに思えたのかもね。
私だって、洗濯洗剤買ってきて、と言ったのに、ビーズじゃなくて「バーズ」とか
なんかもじったわけわからんもん買ってきたら腹立つｗ
そんな印象だったのかもよ？

>>517
レスありがとう。
スレ違いになるので↓にレス書いておきました（読めって言ってるわけじゃないけど）。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315202666/652

自分が書いたものを冷静にみたら、私が悪いなｗ
あとパイプマンのCMって確かに覚えてないや。でも知ってるってことは見てたんだ。

何言ってんのよ
パイプ洗剤って言ったら、花王パーイプスールーパイプスルーう〜
でしょうよ

うちはなんでもかんでもドメスト一択でやりすごしてますわｗ

>>520
ドメストは髪溶けないよね。

そうか、あれ「パイプフィニッシュ」って言ってるんじゃなかったのか…

アンケートお願いします。

美容院をジプシーした経験、たぶん多くの方があると思うのですが
やっと合う美容院をみつけられたのに
自分の都合で引っ越しすることになった場合
みなさんならどうされますか？

片道○時間以内ならオッケーとか、交通費○○円までなら通うとか
心機一転、新しい土地で新しい店を探す
等々、何でもいいのでお聞かせください。

よろしくお願いします。

>>522
私も｢パイプフィニッシュ｣と思ってましたｗ

>>523
基本は、また新しい所を開拓する。

それでも変え難く、すごく気に入っていた美容院なら
そこに行くのに交通状況が便利、美容院以外にもショッピング等が出来る所
片道30分以内、くらいの条件が揃っていたならそこに通う。

>>523
新居のすぐ近く（最寄り駅近辺）で探す。
出不精なので、月１で行く美容院は家の近くじゃないと不便ｗ

>>523
自分の場合飛行機の距離の引越しだったので新しいお店を開拓した
今はホットペッパービューティーとかあって新しい街でもすごく探しやすい
もし片道1時間・交通費片道1000円程度までなら買い物のついでとかで行くかな

>>523
私ももうすぐ引っ越す予定だけど526さんのいう
片道1時間、1000円以内なので今のところに行こうと思ってる。
癖毛剛毛で美容院に行った帰り道が一番素敵という経験を
今の美容師さんではじめてして感動したので。
行くペースは3ヶ月に1度くらいです。

>>523
引っ越しちゃったんだから別のところを探す。

>>496
３　ホテルのタオルの様な厚くてしっかりした織り方のタオルは洗濯の後が乾きにくいので嫌いです。
　　乾き易い厚くない薄めのタオルが好きです。

>>523
交通費が片道500円くらいならそのまま通い続けると思う。

バスタオル奥です。
さまざまな意見ありがとうございます。
うちのはみんなペラペラな感じで
ホテルタイプに憧れてたんですが
乾きにくいのかぁ…
はっきりいって「無撚糸」←え？なにそれ？でした…
もうちょっと研究しつつ
>>498>>502さんのようにお試しをまず買ってみようかと思います。
これにて〆ます！
ありがとうございます(｀・ω・´）ﾉｼ

色々なタオルを試したけどタオルの質そのものってより
ふわふわに乾いたタオルよりガビガビに乾いたタオルの方が好きだってことだ

みなさんの旦那さんのお仕事からの帰宅時間教えてください

うちは製造業なので定時なら○時
残業なら何時くらいかって時間がきっきりしていて帰宅も昼勤なら夕方５時前後と早いほうなのですが
都心のオフィス街とかで働く方や外回りの方はやはり帰宅は遅いんですよね？

美容院の事を聞いた>>523です。
たくさんの回答ありがとうございました。
落ち着いたら新居の近くでまた探します。

来月、隣の県に引っ越しなんですが
今行ってる美容院にその旨伝えたところ
｢特急使えば1時間くらいで来れるでしょ。もっと遠い人もいるよ｣と言われ
普通の地方都市なのにすごいなーと驚いて帰ってきました。

ありがとうございました。〆ます。

>>532
製薬会社の分析。大体23時過ぎに帰るよと連絡があり0時頃帰宅。
最終電車に間に合わないことが月5回くらい。
「疲れてるし今日は21時には帰る」と言っていたのに
0時過ぎとかも普通にあって困るがもう慣れたｗ
20時頃帰ってくることもたまーにある。

>>532
うちはゲームメーカーの開発。
通常は22時頃会社を出る感じ。忙しい時は終電過ぎてタクシーで帰ってくる。
因みに朝は10時出社。

>>532
SIの技術系部署
月に二回くらい22:00くらいに帰るが
大概日付け変わる頃〜終電あたりに帰ってくる

>>532
底辺乙ｗｗｗとｐｇｒされそうだけれど地方在住で深夜のコンビニ店員。
22：00に出勤して朝の10：00〜11：00帰宅。
東京の旦那様方働きすぎですげえええええええええええええと日々思ってます。

>>537さんのご主人だって凄いじゃない。
夜間の勤務って凄く大変だよ。
自分は独身時代にホテル勤務してたけど、夜間勤務がある部署の人達はたいてい半年くらいで体を壊してたよ。
夜に働くって想像以上に過酷だよ。
ご主人お身体どうぞ大切にして下さい。

うちの旦那もまさに夜勤中。

>>532
地方の製造業（AV機器関連）
昼夜交替制。

定時は、昼勤：17時／夜勤：5時だけど、
ほぼ毎日3時間残業。昼勤：20時／夜勤：8時
帰宅時間は終業後1時間以内。
マイカー通勤ﾃﾞﾌｫの田舎。（片道20分）
コンビニぐらいしか寄るところもないし、
会社の人達ともプライベートな付き合いはないのでいつもキッチリ帰ってくる。
真面目な旦那だ。

>>532
地方の中小IT企業でネットワーク関連部署。
大体、21時から22時の間に帰宅。
仕事が忙しい時期（選挙時や納期間近など）になると帰宅は日付変わってからが多い。
田舎なので会社までは車通勤、20分くらいで帰ってくる。

>>532
うちのは忍びなので、いつ帰宅したか出勤したか不明。前回いつ会ったっけ・・？
ただ、忍犬どもが一斉に吠える時間、おそらく明け方にサッと帰宅して、
またサッと出勤に及んでいるもよう。同僚の方々によれば、職場でも何処にいるか
不明とのことでござる。ニンニン。（職名以外は実話orz

私もお礼返しに…
パチ屋店長　帰宅時間は日付変わる12時〜1時の間
台の入れ替えがあると2時〜4時の間
出勤時間が午後3時過ぎなので
私も夫に合わせた生活スタイルになってしまってるので
パートも遅番（夕方〜午後10時頃まで）
小梨だけどもしできたら改善できるか不安ｗ
>>537>>539の奥様は生活スタイルどうなのかしら？

>>532
ばらつきはあるけど21時〜23時の間。
都内ITベンチャー PG兼SE （プロジェクトリーダー）

但し裁量労働制といって実質一日何時間働いてもおkで、
夜通し勤務などがない限りほとんど給料は変わらないという
勤務体系だし、業種、職種もあって朝は遅いです。
（早くて10〜11時、遅くて13時くらい出社）
同業者の中ではワークライフバランス的には恵まれてるほうだとは思う。
給料もそれなりだけどねorz

>>532
自衛官
夜勤も訓練もなんにもない時は
朝六時半出勤
19時くらいに帰ってくる。
忙しいときは20時くらい。

>>532
ひぇ〜
うちみたいの珍しいんだな。

斜陽産業の自営
夕方4時ぐらいに帰ってくる事もある。普通5時帰宅。6時夕食。
早く帰ってきた時でもビールちびちびやり始めるから夕食作りにイライラする。

>>532
広告編集（都内）
だいたい19時〜19時半くらいには帰宅する。
通勤はドアtoドアで50分くらい。
朝は早い日で6時半、遅い日で8時くらいに出て行く。

>>532
建築物の設計屋
18時には帰ってきてゲーム、漫画、TV…
資格取れば無条件で偉くなれるらしく、取るって宣言してるわりに資格関連の本を未だ見たことがないよ

自分語りｽﾏｿが、聞かれたので

>>542
勤務時間が、8時〜17（20）時／20時〜5（8）時
なので特に問題ない。

ちなみに私専業。幼児餅。
母子が起きる頃に旦那帰宅。
そのまま園の送迎も旦那に頼んで、私は旦那の食事作り開始。
旦那が休日とかでも夜通し起きてたりするけど、
私は子に合わせるしかないので放置。（でないと私の体が持たない）
でも旦那不在の夜は、ゆっくり2ちゃん三昧だがｗ

>>532
音楽業界
１２時頃に家を出て夜１２時頃から朝６時までくらいに帰宅
朝ごはんだけ一緒に食べる
私は普通の９〜５時の会社員だし子供もいるので夫の生活時間には合わせられない
子供いなくても合わせて生活した事はない

お風呂で本を読むことについてどう思いますか？
私はお風呂で本を読むのが好きなのですが、20歳くらいの頃、母親に「ガスがもったいない」「自分の部屋で読め」「馬鹿みたい」とすごく非難されて、
もしかしてとても非常識なことなんじゃないかと思えてきました。
もう何年もお風呂読書はしていませんが、母親が一緒に住んでいるわけではないので、またやってみようかなぁと思っています。

>>550
私も中学生からずっとやってる
勉強もしてた＠４０代
特にうちは何も言われなかったけどお風呂時間が長い（２時間）ので
心配で何度も風呂の外から声をかけられてた
私の娘も小学生ぐらいから同じようにお風呂で本を読むのは普通だと思ってるｗ
温泉に行ってまでやろうとした時だけは「外のお風呂ではいけない」と教えた
娘はテレビみたりｄｖｄ見たりメール打ったり電話してたりもしてるよ

>>532
地方の独立行政法人。
７時半に出て７時半に帰ってくる。
でも帰ってきてからは基本的に寝る前までずーっと勉強してる。お疲れさん。

>>550
のぼせて溺死しないように気をつければ、風呂場で何しようが自由だと思う。
個人的には本は図書館で借りるのでそんなこたできませんが。

>>550
非常識とまではいかないと思う。
でも、うちの娘も湯船に浸かりながら本を読んだり暗記ものの勉強したりしていてお風呂からなかなか出てこないんだけど、
自分が娘の後にお風呂に入ろうと思っている時には待たされるので大迷惑。
出てくるまで何度も追い炊きしているのを見るとガス代が勿体ないと思うし、
長時間湯船のお湯の蒸気で浴室が満たされる状態が長く続くので、浴室にカビが出来易くなるし。

>>550
自分も風呂で読書よくやる。ただし一人暮らし＆結婚後に自宅でのみだけど。
実家ではやらなかった。私が読み終わった後に夫も読む文庫本を持ち込むのは嫌がるので自分だけが読む本のみ。
トイレに新聞や本を持ち込むことなんて信じられないという人がいるのと一緒で、風呂に本ってのも許せない人いると思う。

>>532
建設関係の営業
20〜21時が多い。遅くなると21〜22時。

>>550
個人の自由なので別にやってもいいと思う。
けど自分はしない。
本が濡れたらイヤだし、部屋で読むのが落ち着く。
そもそも裸眼だと読めないし。

>>550
別におかしくないし、それ用の本も発売されている
自分が経済的に自立して、自分の家の風呂で自分の本を読むのは全然おかしくない
それ以外の条件の場合はやめた方がいいと思う

>>550
気をつけててもしっけるので捨てる前の漫画雑誌はよく持ち込んでたけど
最近のお気に入り雑誌は実用系でしばらく使うのでやめた。
自宅のお風呂で家族が嫌がらないなら別にいいとは思う。

>>550
自宅の風呂で、自分しか読まない本なら別にいいと思う
気をつけてても湿気でちょっとは傷むから
自分以外の人も読む本とか借りた本ならＮＧだけれどね
私も長風呂が苦手だったけれど雑誌を持ち込むようになって長く浸かれるようになった

>>532
大手運輸の地方勤務。
朝はちょうど今出て行ったｗ　帰宅は22時半〜23時半くらい。
部活的な事もやってるので、練習がある日は日付が変わる頃。
通勤は車で片道20分くらいかな。

>>550
私も読書は大好きだし長風呂ｽｷｰだけど、お風呂で読んだりはしない。
子供達にもしないように言うと思う、その間他の人が待たされるわけだし。
借り物はもちろん、自分の本でも傷みそうだから無理だなあ。

>>532
製造業

2交代制で
昼勤→7：30出社19：00または20：00帰社
夜勤→21：00出社9：00帰社

4日出勤の2日休みというシフトなので平日休みも休日休みもあるのがいい。
平日に色々出来るってけっこう便利。
家を建てたので出勤時間は車でも自転車でも15分程度。
あとどっちの時間も夕食は一緒に取れる。
私は小梨の専業主婦で病弱なので収入もないのに医療費が多くかかって申し訳ない。


>>550
半身浴の時は読みます。
でも湯船に入ってると頭がくらくらしてくるのであまり湯船につからない。
お風呂で読むと紙がよれよれになるのが嫌だから結構厳重にタオルとか
敷かないと気になる。
お風呂で読む専用の本は決めてる。それ以外を誰かが風呂で読んだら切れるかもｗ
昔から本はいっぱい読むけどベッドで横になって読むのが一番しっくりくる。

お風呂読書の件でレスくださった方らありがとうございます。
やってる方も結構いらっしゃるとわかって安心しました。
母に激しく非難されたのは、心配だったからということにしておきます。
本は文庫と決めており、それも極力濡らさないように心がけていました。
近々、一晩一人っきりで過ごせる日があり、何をしようか考えたときに長風呂と読書をしたくてできなかったのを思い出し、
両方したいと思いつつも罪悪感があって質問しました。
溺れないように気をつけつつ、敢行します。
あと、お風呂で本を読むのを良く思わない人もいるといることを頭に入れておきます。

誤字、すみません。

>>532
SE
日によって違う。
日付が変わってから：22時〜24時：19〜20時くらい＝7：2：1
こんな割合です。
子どもが3歳くらいまでは、育児手伝えないわ、家事に文句言うわですげーイライラした。
でもイライラ期が過ぎると「毎日遅くまでお疲れ様、ありがとう」と思うように。
ただ19時くらいに帰ってこられると、ペースが崩されてちょい困る。

>>532
地方都市の高校教員
だいたい19時半〜20時くらい。通勤は車で20分。
教員でも23時くらいが普通って人もいるし、比較的早い方だと思う。
でも土日も部活があるし、持ち帰りの仕事もあるので、あんまり休めてはいない。

義実家と遠距離別居の方、アンケートお願いします。

1　どれぐらいの頻度で義実家と会っていますか？
2　ご機嫌伺いの電話はしていますか？しているとすればどれぐらいの頻度でしていますか？
3　どんなことを話題にしていますか？
4　旦那に義実家への帰省を促すようなことを言ったことはありますか？

私の場合、
1　年一回会うか会わないか。
2　用事がなければ自分から電話したことはない。用事があるときはする。年に2，3回ぐらいか。
3　ほとんど用件を伝えるだけ。小梨なので子供の話題等がない。時候の挨拶とか。
4　「たまには自分の親に顔ぐらい見せれば？」と言いたいときもあるが、「じゃあ一緒に」と藪蛇になりそうなので言わない。
ちなみに新幹線＋在来線の距離。義両親は80才前後。

>>532
SE
といっても、のんびりした現場で保守的な仕事をしている。
朝は8時15分に家を出る。だいたい19時、遅くて20時半に帰宅。
ちなみに通勤時間は片道20分。
都心近くのマンションに住んでる。
平日は週4くらいで家族そろって夕食。

>>565　電車で1時間半くらいだけどｗ
1　平均すると年1回位（葬儀や法事で）。盆暮れ正月も帰らない。
2　しない。
3　・・・
4　たまには顔見せてくればと年1回くらい言うけど、「興味ねえ」とばっさり。

>>565
1 年2回
2 月1回ぐらい。孫の声を聞かせてる
3 孫の話
4 なし
doocmoのお便りフォトを置いてあるので、毎週子供の写真を送ってる

1　年1回夏休み（夫休みが平日）
2　ご機嫌伺いはないが、体調が悪かったりすると電話する(報告）
3　具合のあまりよくない義父について
4　帰省を促さない限り夫が帰ることは無い　　ので孫に会いたいだろうから私が
　帰省の予定を立てる

>>565
⒈ 年に1度。
⒉電話は大抵荷物を送ってもらったお礼の時のみ。年に2回程度。
メールで月2回位孫の画像を送ってる。
⒊近況報告。
⒋そろそろ帰省した方が…と促す事はある。
飛行機で1時間の距離に義母一人暮らしです。

>>570
数字すごいｗ

>565
1.年2回程度
2.荷物を送ってもらった時お礼に電話する。
　他は滅多な事では電話したことない。
3.近況報告。
4.夫だけ帰ればいいじゃんと言ってやるが、幸か不幸か
　実家には無関心なので行きたくないらしい。
　車や電車で片道2時間程の距離です。ｳﾄﾒは70後半。

皆さんの旦那さんは友達付き合いどうしてる？
私は専業だし、友人とは平日昼間に会えばおｋなんだけど、
旦那は休みの日しか友達と会えない。あまりそんな機会もないんだけど。
旦那友人もほとんど家庭がある人ばっかりで、会うとなればどうしても家族ぐるみになる。
私はそれがめんどくさくてｗ旦那友人奥とも何話せばいいかわからんし、空気重い。

今度の３連休に、旦那が友人と会いたいらしく、どう？って言われたけど、
その友人も奥も嫌いなので、「いいけど一人で行ってくれ」と言ってしまった。
ちょっと気になったので、皆様はどうか教えてください。

>>573
573さんはまだお若いのかな

うちはアラフィフ夫婦、最近会社生活も残りが見えてきたせいか、
夫は社外の友人とよく会ってるけど、私は一切関知せず。
中学の同窓会があるから、打ち合わせを我が家でやりたい、と言われた時も
やるのはいいけど私はお世話したくないから、と言って自分の友達と遊びに行った。
夫もそれでいいらしい。

>>573
アラフォー夫婦です
夫の場合は、旧友に会う時は平日にどっかでサクッと飲むって程度
休日に友達と遊ぶご主人が知り合いにいたけど、結婚後１０年以上経て、
そういう付き合いはほぼゼロに減ったって言ってた
仲良しグループの誰かが長い海外赴任決定、みたいな時だけ集まるらしい

>>573
旦那は実家に帰ったときに友人に会ったりしてる。
それでもそんなに頻繁には無いな。
結婚当初は何度か旦那の友人達にその奥さんとか彼女なんかが来て
飲み会みたいなのをやったけど年々やらなくなった感じ。
私は旦那の実家にいて姑と一緒に飲んでることが多い。
ちなみに夫婦とも40歳。

＞旦那は休みの日しか友達と会えない
普通に仕事して家庭があればこれは普通の事かとw

お肌が綺麗（肌が若いのではなく、肌質が綺麗な）奥様、
回答よろしくお願いいたします。

１：自分が美肌なのは、他と比べて何が違うせいだと思いますか？
２：便通はやはりいいんでしょうか、快便の秘訣がもしあればそれも教えて下さい

アンケお願いします。

人と会話しているときに、姑さんや舅さんのことをなんと呼んでますか？
例「うちの（姑）が〜」みたいなかんじで。
姑と呼ぶべきか、姑さんというのか、いろいろあるとおもいますが、
よろしくお願いします。

>>578
他人には「旦那の方のおかあさん」
近しい人には「あっちのおかあさん」（遠方の意味）
「お姑さん」と言う事はない。かしこまって喋る相手と姑の話をしないから。

>>578
父・母と呼ぶ
実父や実母ではない義理親だということを強調したい時は
主人の父（母）と言うかな。
友人だと○（名字）のお父さんがね〜　って感じになるかも。

>>578

「主人の母」「主人の父」です。
ちなみに自分の親のことは「実家の母」「実家の父」。

>>578
親しい友人には、ダンナのお父（母）さん
ほかの人には、父（母）
会話の中でどちらの？（私方かダンナ方か）って聞かれたら主人のって答える。
自分から舅（姑）って言ったことないや

>>578
姑って言葉は使わない。
「母が…あっ、義理の母のほうなんですけど、」とか最初に言って、あとは「母」で通す。
そもそも姑の話なときは、はじめから「母」。
実母については「実家の母」とか言うかな。なので、姑も実母も出てくる話だとややこしや。
舅も同様。「父」としている。

>>578
文章表現なら姑・舅は使うけど、会話表現なら

身近な親戚「○ちゃん（旦那）のお母さん・お父さん」
友人→「旦那の母・旦那の父・旦那の親」
その他→「主人の〜（以下同上）」

>>573
たまに旦那同士で呑みに行ってる。
奥さん連中は来ない。
1軒家族ぐるみでよく御飯食べていたけど、色々あって疎遠に。
正直嫌だった時期に旦那に本音をぶっちゃけた。

>>578
身内や親しい人には「○○（地名）のお義父さん、お義母さんが〜」「○○（地名）が〜」
そこまで親しくない人には「旦那のお義父さん、お義母さんが〜」

>>577
１　遺伝５０％　ケア・生活習慣５０％
２　便通は普通だけど便秘はほとんどしたことがないです
　　普通にお米中心（たまに玄米入れたり）でしっかり食べる
　　もずくやフルーツは特に良いと思います

あとケアはできるだけこすらない（洗顔は泡をしっかり作る、クレンジングのふき取りやタオルでゴシゴシしない）
軽いメイクでもちゃんとクレンジング専用ので落とすことかな？

>>573
夫も私も友達が少なく、友人と会うのは年に数回あるかないかだけど
家族ぐるみで会ったことは一度もない。
「休みの日に会うのでどうしても家族ぐるみになる」の意味がわからない。
夫の友達であって私の友達ではないんだし、夫が勝手に会ってくれば？と思う。

私の知人の中には、結婚して夫の友人たちと家族ぐるみで付き合って「友達が増えた♪」と
喜んでる人もいた。
私にはその発想はないなぁ。

>>573です
皆さんありがとう！
何年か経つと減る傾向にあるみたいだね。
今20代後半で、子供も２歳とスペックが似てるということで、
何かと家族ぐるみになってしまい。
嫌なので、これからは一人で行ってくれを貫こうと思います。

>>578
フォーマルな場だと「夫の母」かなあ。
自分の家族や友達相手とかだと「あっちのお母さん」「ダンナのお母さん」とか。
ネットだと「義母」。
義母は「自分の娘と同じだと思ってるの」と言ってとてもよくしてくれるので、
なんとなくどんな場所でも「姑」とは言えない感じです。
舅になる人は結婚時点からいないので参考にならなくてスマン。
でも良くしてくれたとしたら同じだったはず。

>>586
軽いアレルギー持ちなので、これは厳しい･･･
＞できるだけこすらない
とにかくありがとうございます！
凄く参考になりました。

気長に回答を待たせて頂きます。

>>565です。
お答えいただきありがとうございます。
義両親が年を取ってきたこともあり、
私から積極的にコミュニケーションを取らないことに
罪悪感を持ち始めていました。
人と人とのつきあい方ってこれが正解というものがないため、
どうすればいいのか、結婚20年を迎える年になってもなかなか難しいものがあります。

>>577
１　遺伝とあまり日焼けや化粧しない生活ためだと思う。
　　それとストレスをためない暮らし、野菜の多い食生活も。
２　いつもすっきり。便秘なんてバリウム飲んだときくらい。
　　すっきりの理由は・・・なんだろう？親は年中便秘だったな。
　　わかりません。

>>578
父･母かな。
実父・実母の時のみ、「実家の父（母）が」と形容詞？をつける。
同居じゃないけどダンナ実家に近い暮らしをしていて、実家が
（距離も関係も）遠いせいもあると思う。

>>573
旦那地元に近い所に住んでるけど、地元を離れた友人が多いし、
地域丸ごと再開発で様変わりしてしまってちょっと寂しそう。
帰省した友人から年１〜２回電話が来てるけど、気兼ねなく飲みたいだろうから
飲み代だけ渡して好きに出かけてもらってる。
嫁様とも付き合いのある友達は結婚前から仲良しなので、
お互い行き来したり食事したりは、むしろ楽しみ。

>>577
１、若い頃からひたすら保湿保湿保湿。
水分をしっかり補給＋油分でコーティングというだけですが。

２、食事で意識して取り入れるようにしてるのは野菜・海藻・ゴマ。
たんぱく質もしっかり食べる。でもこれ普通だな…。
便秘はしたことありません。

>>578
身内や友達には「○○君（旦那名）のお父さん」
もうちょっと距離のある人には「主人の父、母」

旦那さんの帰宅時間アンケとらせてもらったものです
みなさん沢山回答ありがとうございました
締め切ります
しかし、ＳＥの方が数人いましたが大変そうなお仕事みたいですがＳＥとはなんの略ですか？
無知でわからなかったです

>>578
「おかあさま」
実母は「うちの母」
上品ぶってるわけじゃなくて、縁遠さを表現するのに便利だ

>>595
システムエンジニア

>>577
１，　90％遺伝だと思う。北海道住みなので日光弱いのもある。
　夜更かしもしてるし、化粧したまま寝たり、大食いのブスだけど
　昔から肌だけは綺麗だと言われる。
　化粧品はドラッグストアの安物
　アレルギー体質でよく身体にじんましん出るけど
　なぜか顔にはあまりでない。
２，ベンピ知らず。
　肉体労働のパートしているので水分かなりとってます
　お茶＋晩酌で二リットルいってると思う。
　どちらかというとすぐ下るほう。
　

>>577
１　育った環境だと思う。
　　高校卒業まで過ごした故郷が、美人wが多いことで知られる県。
　　日本海側の北国なので、日光に当たる時間が少なかったからだと思う。
　　冬の間の数ヶ月間は必ず空が曇っていた。
　　また、雪のために湿気が多かったのも肌に良かったのかも。
　　私や私の家族だけが特別だったのではなく、故郷の友人達も皆肌が白くて綺麗だった。
　　それが普通で何とも思っていなかったけれど、
　　上京したら周囲から肌が綺麗だとよく言われるようになり、初めて自覚した。
　　昔から、基礎化粧品は数百円の安い乳液一本のみ使用。

２　快便。ほとんど困ったことが無い。
　　ヨーグルトが好きで毎日食べているからかなあ。

>>578
｢うちの姑｣｢姑さん｣
｢あちらのおかあさん｣｢○○(苗字)のお母さん｣
大体｢うちの姑が〜｣って話してる。
実母は｢母親｣。

>>577
遺伝8 ストレス1 手入れ1
北国じゃないけど、いつも冷たい水でバシャバシャやってた。

便秘知らず。下り気味。
ビオフェルミンを飲むと翌朝程好い結果が。

他の人も便秘いないね！

>>577
1 陽にあたる時間が少ないことと、フルメイク回数＆洗顔回数が少ないこと。
子なし専業なので日中ほとんど外に出ない。買い物も日が暮れてから。
普段のメイクはパウダーはたいて眉描くぐらいで、クレンジング使うような
フルメイクは月２回程度。普段は洗顔石鹸かぬるま湯で洗うぐらい。

２　肉好きで意識して野菜を採ったりはしてない（普通程度には食べる）けど、便秘知らず。
たぶん、水分摂取量が多いからだと思う。ほとんど１日中、飲み物が傍らにある。
夏場は４リットルぐらい飲んでる気がするｗ

美肌奥様方、超ありがとうーー

とにかく便秘とかアリエナイらしいのが、個人的に衝撃でした。
遺伝要素がかなりあるんだろうなとは思ってたのですが、
まずお腹の調子を整えることが緊急課題だと思い知った。
遺伝以外で自分が美肌奥様方と最も違うポイントは、どうもそこにあるみたいです。

ほんとにありがとうございました。
凄く参考になりました。
これからも美肌保って下さい、超うらやましいです。

それでは〆させていただきます、ありがとー！

たくさん答えていただいたので、私も回答していきますお
>>578
言葉にかなり気を使うシチュでは
・主人の父、母

知人とか友人相手
・〇〇（自分の苗字）の母親、父親

姑舅についてグチったりもしてる相手（かなり親しい）
・あだ名

578です。私もたくさん回答いただきうれしいです。
あまり姑の話をすることがないので、事前に聞いておけてよかったです。
たま〜に仲のいい人には「お義母（父）さん」で、自分の親のときは「親が」と
自分なりに使い分けていたけど、義母、母、と話言葉では字面までわからないしなあと。
あと、身内にさん付けについても悩んでました。
抵抗があるときは、夫のほうの…といえそうです。ありがとうございました。〆ます。

貧乏くさいアンケですみません。
勤めてる会社の同僚親族の香典について。

うちの旦那は、同僚の祖父母が亡くなられて3000円香典で徴収ということが
過去に数度ありました（父母というのはまだないです）。
私は今専業なのですが、過去に勤めたところでは父母のみ1000〜3000円程度でした。
たまたま祖父母が亡くなられるということがなかったのかもしれないし、
自分が常識知らずなだけかもしれないけど、なんとなく腑に落ちません。

みなさん＆旦那さんの会社ではどうですか？

>>606
両親と違って祖父母が亡くなられた時にはわざわざ職場で香典を集める必要が無いのでは？という意味だよね。

自分のパート先でも今まで勤めた職場でも祖父母の時にはそういう慣習は無かった。
でも、夫の職場では、祖父母の時にも通夜に参列し尚かつ香典を出してる。
職場によって慣習が違うよね。

>>606
今まで自分が勤めた会社・旦那の会社共に、弔事の場合は職場の積立（宴会費とか）
から出すし金額も何親等かで決まってた。なので祖父母もあり。
会社から出る香典、職場（部署）から出る香典という感じ。
なので個人で徴収された事はなし。個人で出す場合は直接行く。
結婚などの祝い事の場合は毎回個人から徴収。連名でお祝として送る。

>>606
うちの夫の職場も葬儀は一律３千円。
祖父母でも地元で送るなら上司は通夜だけ行ったりもする。

>>606
祖父母の年だと社会活動から遠ざかって長くて家族葬が多いから、会社の総務から規定の金額と花代、弔電が事務的に出されるだけ
社員からの徴収も参列もなしがほとんど
親世代が喪主なはずだから、親世代が現役の場合、その会社の人はそれなりにすると思うけど

親の葬儀の場合は少し違う
でも強制徴収はない
個人が自由に参列、香典を託す、何もしないを決めていたけど、常識的に同じセクションの人は参列か香典を託す感じ
セクション内で香典額の相談はした

>>606
追記
弔電は、祖父母、父母ともに会社とは別にセクションでも出す場合がほとんどで、その場合、会社経費
祖父母の葬儀はむしろ参列・香典はひかえて立ち入らない雰囲気だった

>>606です。
みなさんありがとうございます。
うちは宴会費などの積み立ても無いし、個人徴収なんですね。
会社からは出ているらしいし、部署からってことだと思います。

職場によるだろうけど、まあ普通のことみたいですね。
納得しました。勉強になりました。

〆ます。ありがとうございました。

加入されてる保険の種類及び毎月の保険掛け金はお幾らくらいですか？
旦那様とご自身の分をお答え頂けたら嬉しいです

新婚なのですが、もうどの保険に入っていいやら頭が大混乱しています
ざっくりな質問ですみませんが宜しくお願いします

>>606
私の勤めてる会社の、さらに所属してる部署での話ですが。

正社員の場合は、父母祖父母兄弟の死亡は申請すれば
会社から慶弔見舞金といって定額の香典が出るので
敢えて社員から徴収することはないです。
下手な社員よりも在籍が長い派遣社員さんのお父様が亡くなられた時は、
正社員全員で自主的に気持ちだけカンパして香典として渡しました。
ヒラは一人当たり1,000円、役付きは5,000くらいだったかな？
この辺の匙加減はそれぞれの会社、人によって異なるだろうから何とも言えないけど
祖父母で3,000円は若干高い気がしますね。
（うちの職場の派遣さんのケースも祖父母であれば、カンパまではしなかった気がするので。）

>>614
>>612でもうしめてますよ

友達付き合いが長続きするコツって何だと思いますか？
なぜか一方通行のお付き合いになってしまい、
それが寂しくなって私からは連絡しなくなるというパターン。
結婚・出産など環境の違いから疎遠になることなんてよくあることだとは思うんですが、
どうも最近長続きしないのが目立ち、どうしたもんかと思ってます。

>616
適度な距離感かな。
学生時代から約20年付き合ってる友人数名が居るけれど
半年に1度程度しか会わない。結婚しても式に呼ばれない限り
お祝いしない（口頭ではお祝い言うけど）。
まぁまだ新婚や毒が多いから続いているんだろうけど、女性なら特に
結婚後色々変化があると思うから疎遠になるのは仕方ないし
後を追わない方がいいのではと思う。

>>616
コツは無い。長く続くには相性だと思う。
男と女の関係と一緒で相性のいい相手なら長続きをするってだけだと思う。
自分が頻繁に連絡を取るのが好きな人なら相手も同じ様なタイプじゃないと
長続きはしないだろうし、逆もまた同じ。
○○した方がいいとか●●しない方がいいとかそういう一定の決まった事はなく
対相手という形で同じ様な感覚で付き合えれば長続きする。
あと、結婚してから加えるのなら「金銭感覚が同じ」
学生時代や独身の頃と違ってどうしてもお金に関しては無理がきかなくなったりするから。

自分の親友は2人いるけど「人の付き合い方の感覚」や「金銭感覚」が
どっちも私と同じ。だから20年も25年も続いてる。

犬が嫌い（アレルギーも含む）ではない方、お願いします

小型犬が店内放し飼いのヘアサロンてどう思いますか
犬がいることについて、ＨＰや予約時に一言などはないです

1気にしない
2気にする

>>616
あまり密にやり取りはしない。
メールのやり取りは基本的に○往復で止める。
私から出したら向こうが送ってきたメールで終わりにするってこと。
最初にこっちから出してこっちから出したので終わると、一方通行な気分になる。
些細なことだけど積もるともやもやする。
最近は似たような感覚の友達ばかりで助かる。
私から質問メール→友達から回答→私からありがとう→友達からどういたしまして、とピッタリ終われる。
あと女は結婚・出産で環境が変わるから、同時に人間関係も変わる。
去るものは追わずかな。

>>619
１気にしない、むしろ嬉しいｗ

私が行く美容室も犬２匹放し飼いでウロウロしてるし
カットやカラーしてる間、抱っこしてあげてたりする
私が行くお店はガラス張りのお店だから
初めての人が来ようと思ったらすぐわかるからいいんじゃないかと思う
店内が通りかかって見えない美容院って少ないような気もするし

>>619
１、抱っこしてもいいのかなあ

>>619
1.存分にもふらせていただく

>>616
私も相性、価値観だと思う。
1ヶ月に1度友達と会いたい人と
3ヶ月に1度位でいい、でも会うのは楽しみ！っていう人とでは
どうやったってどちらかがしんどくなりそう。

>>619
2　なんだかめんどくさい。
実家では室内の小型犬を飼ってるし犬も好きだけど
足下に寄ってきたりしたら「あらｷｼﾞｮ子さんのことが好きなのかな〜？」
なんていう会話になりそうで。
若干うちの子重視寄りな考えだからよその犬を抱っこしたいとも思わない。

>>619
２、うちも小型犬飼ってるけど、なんか嫌だ。

HPに予め掲載されてるとか、店内の限られた場所だけにいるなら（私は）構わないけど
顧客が犬好きばかりではないし、自分先行型というか公私の区切りをちょっとしようよと思う。
でも自分が仕事中に犬も一緒なのは楽しそうだなぁと単純に羨ましい気持ちもある。

>>619
1
　しつけ出来てて清潔にしてるの前提で。
　駄目な飼い主だったりしたら気になってイライラしそうだけど、
そうでなければ犬の話しとけばいいし噂話なんかより楽だわ。
　ただ、お菓子やりたがるお客さんとかをきちんと断れないとやっかいだろうなとは思う。

>619
２・犬猫は大好きだが、店にいるのは嫌い。
　　不衛生な感じがするし、余計な気を使うし、うちのワンちゃん可愛いでしょう
　　という無神経な押し付けがましさを感じる。

>>616
相性、価値観もだけど、ある程度無理しないと続かないこともあると思う。
「無理」というのは、時には友人優先にするというか。
「家庭優先だから、土日、夜は絶対友人とは会わない。」と言う人もいて、
まあ私もそれでもいいよで長年続いているけど、私が平日休みのときに
合わせてたのもあるし、そういう子はやっぱり友人が少ないように思う。

>>619
2。犬好きだけど、私も面倒なことになったら嫌だなーというのと、私だったら
連れてこない、増して放し飼いにはしない、せめて「放し飼いにしています」と
宣伝するｗだろうなと思うから、話も価値観も合わなさそうｗ

>>619

２　気にする
なんか不潔っぽいし、犬にも人の毛が付いてそう
犬は嫌いではないが、飼い主の「うちの子」オーラが嫌い。

>>619
２　
私もワンコは好きだけど、
わざわざイチイチ「可愛いー」と言って気を遣わなければならなさそうで、
そういうのが何だか面倒臭い。

>>627さんに同感。
犬は大好きだけど、公私の区別がつかない人は嫌い。

>>616です。
やはり努力より、結局は相性ってとこでしょうか。
去る者追わずで、今続いている友人を大事にしようと思います。
色々な意見ありがとうございました。

>>619
２
じゃましないところにつながれているのなら
ぎりぎりOKだけど、
放し飼いはいやだな。
仕事に集中してほしい。

お願いします。

皆さんのお宅は何の洗剤を使っていますか？

1、こだわりがあって限定の銘柄しか使わないor安売りしている銘柄を適当に買う。

2、最近のお気に入りの洗剤

3、ワイドハイターは常時使いますか？
常時ではなく、たまに使う方はどんな時ですか？

4、最近すすぎ1回の洗剤がたくさん出ていますが、使った事がある方はどう思いましたか？
お気に入りの銘柄はありますか？

>>635
１　白さと香りの「ニュービーズ」　
　　色々な洗剤を使ってみたけど結局最後にはこれに辿り着く。洗浄力が優れていて除菌能力もあるるから。
２　上に同じ
３　いつも必ず使う
４　義実家でナノックスを使っていたので使い心地を確認したことがある。
　　自分がしっかり濯ぎをしないと気が済まない性格なので、今後も使わないと思う。

>>635
１　ブルーダイヤ
３　ものによって手間なしブライト使ってる
４　匂いがきつい。匂いでごまかしてる感じ。すすぎは大事

>>635
１　とっている新聞の契約粗品。ずっとそうなので考えてみたら洗剤買った記憶がない。
２　洗濯に拘りと興味がなかった（洗えればいい）ので、お気に入りって概念がないｗ
３　ハイターって布巾とかを漂白するものだと今の今まで思ってた。
４　もちろん使ったことない。

そういえば柔軟剤とかも使ったことない。夫のワイシャツはクリーニング。
子なし、兼業。洗濯って意外と奥深そう。ちょっと興味出てきたｗ
洗濯好きの奥様の意見、楽しみ！

>>635
1　基本液体。白物「弱アルカリ性」トップでもアリエールでもヨシ。洗浄力がすごく良い。
　色柄もの「ニュービーズ」中性。最近までアクロンだったけど、液体の中性なら
　効果はそれほど変わらないように思い、両方使えるので。
　粉末のときもある。貰う時はなんでもいい。買うなら、ニュービーズ。香りが好き。
2　1に同じ
3　使わない。なんか面倒なのと、まだらになったら不安というのがあって。
4　1回使ったけど、洗濯機がすすぎ3回のやつなのでｗ面倒になってやめた。
　1回だと早くていいなあと思うけど。

>>635
１、無蛍光のものを選んでいる
２、夏はニュービーズ　冬は液体トップ
３、タオル類、靴下類、バスマットを洗う時には除菌目的で洗剤と併用してる
　　しっかり殺菌したいときはオスバンを使う
４、1回では濯げてない（すすぎの水が濁っている）ので普通の洗剤と同様に濯ぎが必要
　　エコ目的で使うことはない　長所はボトルが小さいことだけだと思っている

>>635
1、こだわりは、蛍光増白剤が入ってないもの

2、ブルーダイヤの香りが一番好きでよく使うが、ニュービーズがネットスーパーでよく安くっているので買ってしまう。

3、ワイドハイターは常時使わない（ブルーダイヤもニュービーズも漂白剤配合なので）
たまに使う場合は、単品で漂白したいとかのときかな。

4、何種類か使ったが、洗浄力等と香りが気に入らないので当分買う予定はない。

>>635
1.　タッチでPON!のボールド
2.　1.に同じ。
　　以前はニュービーズorブルーダイヤだったが、
　　引っ越し挨拶で山田さんからいただいてｗ、その香りにヤラレタ。
3.　気になる食べこぼしの染みに、液体をその箇所だけ塗る。
　　小さな子がいるけど、そういえばここ2〜3ヶ月使ってない。
　　（ダラなだけかも）
4.　使ったことない。
　　

>635
1、ここ数年は、溶け残りが嫌で液体洗剤で、蛍光剤が入っていないものを使用中。

２、トップクリアリキッド１択です。
においが主張していなくてすきなのと、汚れがよく落ちてる気がする。
特売にあわせて１９８で買いだめします。
一時期、ファーファに浮気したこともあります。

3、酸素系漂白剤のオキシクリーンを
匂いや汚れが気になるとき(主に白物、タオル、マット類）に洗剤と共に投入します。
オキシクリーンは、染み抜きに使ったり、洗濯以外にも使えるので便利です。

4、使ったことないです。

>>635
1：ブルーダイヤ一択。
マツキヨかぱぱすでたまに198円で売るので、そのときにまとめ買い。
いまもストックが12箱ある。
2：ファーファとか買ってみたけど結局ブルーダイヤに戻る。

3：子どもの食べこぼしに直接つけたり、付けおきしたりする。
あと、前日の洗濯物が残っていたら洗濯槽に入れる。

4：すすぎは２回派なので買うことはないと思う。それくらいブルーダイヤに惚れ込んでるｗ

>>635
1、こだわりがあって限定の銘柄しか使わない。

2､アタックとトップの蛍光漂白剤の入ってないもの２つ

3、常時ではない。タオル、シーツ類

4、１回だけ使ったけど匂いがたくさん残ってる感じがして
　　常に２回すすぎで使い終わってから買ってない

>>635
1、わりと新発売に弱いw
2、部屋干しトップ
Yシャツ専用でこれ一択
3、ハイターは使わない
スプレインウォッシュをＹシャツの襟袖汚れに使う
こする手間が省けてラクになった
4、アタックネオは前に使ったが香りが強くて断念

>>635
1 いつも液体アリエール
3　ワイドハイターEXを毎回
　　洋服とタオルとか分けて洗濯しないので…
4　アタックネオの抗菌EXが超気になる
　　すすぎ1回に変えられない洗濯機でもおｋと言ってたｂｙ花王
　　でも自分DS勤務で安いときにアリエールまとめ買いしてるので
　　買うに買えず…
　　加齢臭とかぶっとぶって噂。でもあと半年分はアリエールあります(｀・ω・´)キリッ

>>635
１．いろいろ買ってみて楽しむタイプ。

２．ボールドの粉とブルーダイヤが好きで使ってたけど、通販で三協の
　ソフト＆クリーンハーモニー使ったらあわ立ち良すぎて良かった。
　泡立ちが悪いけどいい香りのブルーダイヤと混ぜたりしてる。

３．あまり使わない。しみ抜きしたい時使う。
４．ウルトラファーファ良かったよ。すすぎ１回でも臭くないし、
　　香りも甘めだけどいやな香りじゃなかった。
　　時間がない時に便利。

あと花王の代替品スレでかな？蛍光剤が悪いものという思い込みが払拭された。

>>635
1.基本はボールドだが今ダウニーコラボしか見当たらないので色々使ってみてる
2.粉末ファーファ
3.気が向いたとき、汗を沢山かいたときに入れる
4.くさい。二度と使わないと心に決めた。

>>619
２
近所に、膝をついて「いらっしゃいませ」とホストばりの対応をしてくれる店があるんだけど
髪をこねくり回す時間だけ長くて下手だったので、風変わりなサービスがあるところは、技術的に不安を感じる

>>635
１　数年間同じ洗剤をなんとなく買ってる。結婚当初は粉末を使っていて不満がありジェルに乗り換えた。不満はないので、新たに開拓する気もない
２　アタック バイオジェルEx
３　トイレ用品を洗う時
４　すすぎ一回に全く魅力を感じない

>635
1.最近は固定。冬場は寒い地域で粉洗剤が溶けにくく液体に。
2.4.に記載
3.常時使用。夫が汗かきなので特に夏は必須。
4.ウルトラファーファ使ってます。パッケージがかわいいってだけなんですが
　まぁまぁの使い心地かなと。
　ただ家の近所には取り扱いがない店舗があったりするので不便ではある。

>>619
２ 気にする

犬は大好きだけど小型犬（トイプーとかああいうの）は好みじゃないんだ
かといって柴とかレトリバーとか好みの犬だったとしても…微妙
髪をいじくるサービスだけに徹してるほうがいい。

>>635
１　液体洗剤、というくらい。
２　香り続くトップ。けど、最近見かけなくなった…。
３　あまり使わない
４　現在香り続くトップのコンパクトを使用中。
　　失敗スレでコンパクト洗剤は部屋干しすると臭いし洗浄力も弱いと散々だったけどｗ
　　今の所は可もなく不可もなく。
　　でもすすぎ１回で使った事はない。利点は買う時重く無いし嵩張らないから。

>>635
１　粉末は目的にあったもの（汚れが落ちる）なら何でもいい。
　　液体洗剤はつめかえるので、特定のものを買う
２　ここ数年は白物用に粉末トップかアリエール、無蛍光の液体トップ、
　　中性はエマール
３　部屋干しで乾きにくそうな日は、ワイドハイターなど色柄用漂白剤を使う
４　使ったことない

アンケートお願いします。

そこまで親しくない年上の方（例えば挨拶する程度の顔見知りなご近所さんのような）
に旦那のことを話すとき、何と表現しますか？
１．旦那
２．旦那さん
３．主人
４．うちの人
５．その他

先日このような状況になり、「うちの主人は〜」と話すと相手からとても驚かれ
「そんな古めかしい言葉使ってるのね」と言われ、ふと他の方はこのような時
どうされてるか知りたくなりました。
ちなみに、「主人」で驚かれた年上ご近所さんは「うちのお父さん」と表現されてました。

>>655
５．その他
　　「夫」もしくは「うちの夫」

>>655
5.その他
「夫」「連れ合い」

でもある程度相手に合わせて、
例えば相手が主人とか言ってたら、自分もそう言ったりする。

>>655
４
あるいは「うちの」

>>655
５、夫　

旦那さん呼びが選択肢に入るくらい浸透してるんだと驚いたｗ

>>655
3.主人
気分で、夫と言う時もある。
主人が古めかしいと言われることに少し驚いた。

>>655
３の主人

>>635です。
レスくださった皆さんありがとうございます。
2ちゃんでたまたま洗剤関連のスレを見て、
こだわりのある方はこだわってるんだなぁと関心して。
この汚れには中性だとか弱アルカリ性だとか、私は全く分かっていないんです。
それと無蛍光を選ぶ方は多いんですね。勉強してみたいと思います。
〆ます。

>>655
５、夫一択

たまに夫の事を名字で呼ぶ人がいて、それが一番なんだか嫌いかも。

>>655
3、主人。
関西40代。友人もだいたいそう。
関東は　夫　が多いと聞いたことがある。

>>655
3．主人

極度のあがり症なので咄嗟の対外的なトークは
昔のドラマや映画の影響が色濃く出てる気がする。

>>619
2、気にする
犬のトイレが全く別なフロアにあるならまだいいけど。
あと犬は好きだけど飼った事はないので犬がいる空間の
独特の匂いは違和感ある。猫も同じ。

>>655
3、主人
親しくない人は主人の方が一番無難な気がするから。

>>655
５　夫

>>655
3の主人
普通に周囲の人も使っている言葉で全く違和感ない。
私は30代だけど上の世代も若い人でも。
親しくない相手にもおとーさんとかだんなって言う人も中にはいるけれど、
どちらかというと開けっぴろげな人な感じ。

>>655
５、夫
気分次第で主人と呼ぶことも。

>>655
旦那関連の知り合いだったら、主人。
その他には夫。
･･･と使い分けようと努力してますが、結構ごちゃごちゃ。
なんとなく、主人は目上に置き、夫は同等な感じがするので。

>>655
３主人

挨拶程度の人なら主人
かなり親しい数人にだけお父さん

その人に言われたことは気にしなくていいと思うｗ

>>655
ご近所さん達に夫の話をする時ということで思い返してみた。
普段あまり意識して話してはいないけど、４の「うちの人」を使っている様に思う。
逆に、ご近所さん達は「うちのお父さんは…」と言う人が多い様な気がします。年配のオバさん達は特にそうです。

>>655
5 夫
旦那とか主人というのは自分との関係が主従的で嫌だから。
親のことを父、母と他人に話すように夫は夫以外、他人に表現する言い方はないとも思ってるｗ

>>655
旦那　かなぁ
普段友人とかと話すときは旦那っていってる
ちなみに私30代前半、夫20代後半
もっと礼儀正しくしなきゃならんあらたまった場所だったら主人っていう

夫は私のことをカミサンっていう、コロンボかｗ

>>655
5 「夫」。
相手が「主人」と表現していたり、夫も顔見知りの場合は3。

>>655
5　「夫」

主人というのは、主従関係みたいで好きではない。（別にフェミニストではないし
平等主義者でもないですが）

旦那というのは、「パトロンやお金の支援者」っぽくて好きではない。
旦那ってあまりいい言葉ではないと祖母が口うるさく言っていたので、その影響も
あるのかもしれないけど。

>>655
3「主人」かな。
本当は主従関係みたいで好きではないが「夫」というのが日常会話になじまない、
というか英文和訳っぽい気がしてなんとなく使えない。
２０代前半なので655さんのように「古めかしい言葉使うのね〜」はたまに言われます。

旦那さんなんて本当に言う人いるの？

生理で汚れた下着・ズボン系などを洗う前にお湯張ったタライに入れて
洗剤・漂白剤などをいれてしばらくつけて洗濯機に入れるんですが、いまいち落ちないことがあります
血が固まって時間がたってるせいもあると思うんですが、落ちがいいやり方ってありますか？

>>678
お湯はタンパク質が固まってしまうからお水の方がいいよ。

>>678
血はお湯で凝固するので
つけおきも予洗いも水じゃないとダメ。
石鹸でこすり洗いして洗濯機に入れれば大抵落ちるよ。

>>678
水で先に下洗いをするとキレイに落ちる
使ったことないけど血専用の洗剤もあるよ

遅くなりすみません
美容室に犬をきいた619です
いろいろなご意見ありがとうございました
しめます

スーツについてアンケお願いします。
仕事、仕事の面接、子供の入学式、卒業式…などの場面以外で、
スーツを着る機会てあります（ありました）か？
ジャケットとスカートの組み合わせならいろいろあるんですが、
今あるスーツが古い＆スカート丈が年齢に合わないので処分をしたあと、
正式なスーツを持ってないため、何か不自由がないかどうか教えてください。

>>683
子供の保護者会に着て行ってた。
学校によって保護者会の雰囲気が違うだろうけど、
子供の学校は私立だったせいか、スーツを着て来られる方が多かったので。
保護者会に着て行く洋服って悩みがちになるけど、スーツだと逆に色々考えなくても良いからラクだった。

>>678
ダイソーでセスキを買って、つけておく。

>>683
たいがいの訃報は唐突なので、喪服以外にもブラック(もしくはチャコールグレーの)
スーツがあると便利。
自分は法事に出席しなくても、手伝いの時にエプロンの下に着ていると、きちんと
して見える。
(地域によって、手伝いの人がスーツはおかしい場所もあるだろうけど…)
今は通販程度のスーツだったら1万切るし、必要な時に急いで適当に買うより、
いざという時のために気に入った1着があった方が良いんじゃないかな。

アンケートをお願いします。

家の中に、花や観葉植物を飾っていますか？
（布やねんど細工など人工の物、ドライフラワーなど、生花以外でも結構です）

我が家は
・玄関：小さな花びんに生花（庭の花、たまに花屋で買ったもの）
・居間：棚に、高さ30cmくらいの観葉植物 × ３
・台所：窓の所に、小さなグラスに生花（玄関に飾ってた中で、まだ息のあるもの）
・トイレ：ケースに入ったブリザードフラワー（小）
・寝室：ケースに入ったブリザードフラワー（大）

>>687
・リビングにちいさなポトス等×２
・たまに食卓に切花

アレルギー性鼻炎持ちなのと水やりが大変なので家中には置いてない
リビングがなんかさみしいので５０ｃｍ〜くらいの植物を置きたいなと思ってるところです

>>687
ごくたまにお客さんが来る時には玄関に花瓶＋生花を飾るくらい。普段は全く飾らない殺風景な家です。
特に土の鉢植えはゴキの巣になると聞いてからは家の中に置かない様にしている。

>>687
玄関にサンデリアーナという観葉植物おいてます。
仏壇に仏花
たまに気が向いたときリビングにリースやドライフラワー飾るぐらい。

アレルギー持ちなので花や野菜はすべて庭で育ててます。

アンケートお願いします

１　家族構成を教えてください
　　お子様がいるかたは年齢も

２　家族で夜に外食をすることはどのくらいの頻度ですか

３　その際、行くお店はどういうところがおおですか（ファミレス・居酒屋など）

>>691
1.二人
2.基本土日
3.子供が多いようなところは行かないので
ファミレスや100円の回転寿司は行かない。
　

>>691
1　2人
2　月1ぐらい
3　お酒と主に和食が楽しめるような店（居酒屋とはちょっと違うような感じでｗ）

>>687
基本は一切置かない。切り花を貰ったら玄関に飾る程度。
母が緑の手の人だったので花に囲まれてたけど、同時に虫にも囲まれてたｗ
なので家に置きたくない。

>>691
１　夫婦＋小学生
２　年に３回程度
３　子供が小さい頃は寿司屋だったけど育ってきて食べるのでｗ最近は焼肉屋

>>691
1.夫婦二人
2.土日祝はほぼ確実に外食
3.夫がコース料理を嫌うのでチェーンとかじゃない居酒屋

>>687
・玄関：プリザーブドその他のリース、季節による
・リビング：粗品の苗が巨大化したカランコエ(持て余し中)、他あちらこちらに小さな花瓶やリース5個位
・廊下のアルコーヴに大き目のアレンジ
・自室：ガゼボを吊ったりバスケットや本棚やあちこちに小さな花
・トイレ：苔玉のアレンジ
・寝室：再び花瓶が点在
・台所：窓辺にハーブのプランター、他ビンに入れたり吊ったりしたドライハーブ(共に料理用兼)

今の犬がやたらと花や葉を齧るの好きなので、家の中での生花は基本的に断念。毒性調べるのが面倒で。
台所のハーブとトイレの苔玉、それと貰い物のカランコエは本物だけど残りはフェイクかドライやプリザ。

>>691
1.30代夫婦と夫両親60代
2.夫とは月に2〜4回位。
　親と一緒は年に1回あるかないか･･･財布絶対出さないしー。
3.小さなレストランだったり寿司屋だったり蕎麦だったり和洋様々。無茶に高くはないところで。
　ファミレスやチェーンな居酒屋みたいなところは賑やかなのが疲れるし濃い味が苦手で行かない。

>>691
1.二人
2.日曜祝日
3.ラーメン屋、定食屋、古い洋食屋や蕎麦屋。
　だいたい昔旦那が色々食べ歩いた所を巡回してる感じなので
　お洒落なところはほぼ皆無。

>>691
1.夫婦２人
2.旦那が外で食べるのがキライなので（緊張するらしい）半年に１回あるかないか
3.ラーメン屋、馴染みの焼き鳥屋

>>691
1.夫婦＋小学生＋幼稚園児

2.1〜2ヶ月に1回（夏休みや冬休みはちょっと増える）

3.ふらりと入るのは、子供客を想定している店（ファミレスや回転寿司）
　前もって外食するのが決まっている時は、個室が予約できる店

>>691
１　二人
２　週1，2回
３　うどん屋、ラーメン屋、そば屋、和食屋

>>691
1.　夫婦２人
2.　週４〜５回。土日祝昼夜どちらかと平日夜２日くらい。
3.　土日祝のランチは街中のきれいめレストラン。
　　夜は定食屋、焼肉屋、洋食屋、中華屋、安いステーキ屋など。

料理は夫婦ともに好きでどちらもやるが、外食も大好き。

>>691
１、夫婦二人（30代前半）
２、外食は週に2〜3回だけど夜の外食は月に１回くらい
　　なんとなく夜は家でぐだぐだしたい
３、美味しいと思ったお店をリピート
　　和食だとおそば　しゃぶしゃぶ
　　洋食だとイタリアン　こじんまりしたフレンチ
　　中華だとすごくおいしい餃子屋さん

が多いかなぁ。
夫がファミレス嫌いなのであまり行けない。私は好き。

>>687
全く飾ってない。
土も葉っぱもそれについてくる虫も大嫌い。ほこりがつくのもダラなので嫌だ。
暴れ猫を飼っているので飾り物なんて論外ｗ

>>691
1　夫婦2人　30代
2　月に1〜3回
3　高級中華、イタリアン、ビストロ、焼肉、お寿司など
　　家では作れないものを食べに行く感じ。
　ラーメンは私が嫌い、居酒屋とファミレスは夫が嫌い。

>>691
１．夫婦、3歳児
２．週2〜3（私が土日も仕事をしてるので、週末はほぼ外食）
３．ファミレス、ショッピングセンター内のレストラン、焼肉、回転寿司など

>>691
1 夫婦+小学生1人
2 月二回程度
3 ファミレス、パスタ屋、うどん屋ぐらい。
ファミレスは、家の近所にあるということでデニーズとバーミヤンが主です。
子供がいるから居酒屋には行かないですが、車に乗らないから
ファミレスでもパスタ屋でもビールとかワインとかは飲みます。

ありがとう。締めます！

>>687の花奥です。

両隣の家が、全く飾らない・どちらを向いても植物、の両極端なので
よそのお宅はどうだろうと聞いてみました。
皆さん、ありがとうございました。

酒量についてお願いします
１、家で飲む人はその量は？
２、外で飲む時の量は？出来れば時間も。
３、好きなお酒の種類は？（２〜３種まで）

>>709
1、発泡酒350ml、缶チューハイ350ml、ワイン1/2本、を毎日の晩酌で
2、居酒屋なら中ジョッキ×3と焼酎などを7杯、3時間ほど、和食なら中ジョッキと日本酒2合、イタリアンならワイン1本半程度、これは2時間位かな
3、芋焼酎とワインが好きです

>>709
ビール350ml缶半分をたまに。
ジョッキ2杯、梅酒3，4杯。3時間くらい。
梅酒がすき。カシスの入ったものもすき。

>>709
1.　晩酌として、
　　ビール類（発泡酒等含む）350mlを1本orワイングラス1〜2杯
　　2〜3回／週
2.　ビール1〜2杯＋ワイン1〜2杯、2〜3時間ほど
　　（本当はもっとダラダラと飲み続けたい）
3.　ビール、ワイン、カクテル類（炭酸の入ってないもの）

683のスーツです。
>>684
>>686
暗めのチャコールグレーがあると便利そうですね。
ありがとうございました！

>>709
１、焼酎２合
２、酎ハイやカクテルを手当たり次第
３、芋焼酎、ハイボール、日本酒

>>709
１　毎日　ワイン　グラス１杯　梅酒　日本酒　各おちょこ１杯
２　外では飲まない　旅行時は宿でだらだらと
３　ワイン　レッドアイ

>>709
１、日によりけり。だいたいはビール５００の２本ぐらい。たまにワイン、フルボトルの半分。
２、際限なく。焼酎以外何でも。３、４時間。
３、白ワイン辛口、日本酒辛口、ウォッカ。

>>709
１、焼酎５合ｗ
２、たぶん多い時は１と同じくらい。時間は１時間〜最長１２時間。
３、焼酎・ウォッカ・ビール

>>709
１．ビール３５０ml２本　時々それにワインが１，２杯
２．中ジョッキ３杯と酎ハイ１杯
３．ビールとスパークリングワイン（シャンパンは予算の関係で無理）、
　　炭酸が好き

>>709
１、発泡酒２〜３リットル
２、ビール２〜５リットル長居はあまりしない。ビールだから。
３、何でも飲めるけどビールが一番。でも薄められないから金かかるのが難点。

709です。
皆さんありがとう。
やはり、程よく飲んでる方が多くて尊敬です。
私は家だとウォッカ半分とかワイン2本とかだし
出ると朝まで、3万以上消えるので頻度を減らすしかなくて。

途中で送信してしまいました。
上手に途中でやめられるような飲み方を今更ながら練習していきます。
ちなみに今日はシャンパン1本終わり、今コロナビール3本目です・・。

アンケートお願いします。

「おくすり手帳」って持っていますか？
持っている方がどのくらいいらっしゃるのか知りたいです。

私も私の家族もまだ持っていません。
急に入院する様なことになった時に、普段飲んでいる薬がすぐにわかる・薬の飲み合わせによる副作用を避けることが出来る、など、
「おくすり手帳」を持っていると万が一の場合に非常に便利だとよく聞きます。
いつも行く調剤薬局でも「おくすり手帳のススメ」みたいなポスターが貼ってあるのを見ます。
ただ、お年寄りが使っているというイメージが大きい…（私の亡くなった両親は持っていました）。
頻繁に通院している人が持っているのかな？というイメージもあります。
それほど頻繁に通院していないのなら持つ必要がないのか？
持っている方は、「こんな時に使ったよ」「こんな風に便利だったよ」というお話を。
逆に「こういうところが不要の理由だよ」というお話を聞かせて貰いたいと思います。

>>721
１度に飲む量より休肝日を取る方が大事

>>722
持ってない
持病がないからせいぜい風邪薬程度だし

>>722
持ってる
新し物好きだし、利点も納得できたし、薦められて断る理由もないので
でも普段持ち歩かないのでいつも印刷した用紙をもらって「貼っといてください」と言われる
ときどき「あの時飲んだ薬はなんだっけ」と調べるほかに役に立ったことはまだない

>>722 持ってるが、中に入ってくる用紙を自分で貼ってる。 薬剤師にやってもらうと金かかるから断ってる。

>>722
持ってる
難病のため飲まないと確実に死に直結する薬がいくつか。
副作用のめちゃくちゃ強い薬なのでその副作用に対する薬も数種・・・

>>722
持病で通院している夫(病院外の薬局で薬をもらう）は持っているが、
時々風邪ひいたとか不眠とかでかかりつけ医に行く私は持ってないっていうか、
そもそもわたしが行く医院にはおくすり手帳がない。
いらん病気の履歴を誰に見られるかわからんので要らないと思っている。

>>722
子(乳児)と自分のだけ持っています。
持っていて「助かった」と思うことはあまりないけど、
私がどうにかなった時に助けるかもしれないと思っています。

>>722
自分は持っていない。子（幼児）は持ってる。

自分自身は出産後病院に行ってないので、必要ないけど、欲しいと思う。
子どもは「いつ」「何を飲んだか」を把握するために必要。
例えば私は子どもの頃飲んだテトラサイクリンのせいで歯が黄色いんだけど
（それでどうこうしたいはないんだけど）これを飲んだからか〜みたいなことが
将来あったりしたときに参考になるかもと思う。
それは自分にも言えるかなー

>>722
家族全員分ある。
特に利点はないけど、9年ぐらい前に薬局で勧められて以来ずっと持っている。

>>722
自分のは持ってません。自分が薬剤師で持病も無いので。
1歳の子供は作りました。これから薬剤アレルギーが出たら書き込めるし
記録になるし、無料だからw

>>722
持ってる。特定の薬にアレルギーがあって、蕁麻疹が出てしまうので。

悩みスレから飛ばされてきましたｗ

今度妊娠中の友達に久しぶりに会います（外で）
出産祝いは別に渡す予定ですが、
今度会ったときにささやかなお祝いでも贈ろうかと思いますが
（1000〜1500円くらい)負担に感じますか？

>>722
持ってない。持病もないので。
でも、持病がある人は持っていた方がいいと思う。
この板の「震災を振り返る」スレのレス番号311で、
お薬手帳があってよかった！という
体験談が語られています。

>>733
一応まだ生まれる前なのでお祝としての物は躊躇うかなぁ。
ノンカフェインのお茶だとか妊娠線予防のクリーム(予算が違うけど)みたいに
妊娠中に使えるものを気遣いとして貰うのならまだありかもしれないと思うけど。
私は子供がいないけど、丁度今妊娠中の妹はそんな感じでちらほら貰ってる。

>>733
生まれる前なので、赤ちゃん用品的なものは避けたほうがいいかな。
私が妊娠中にもらったのは、ハンドタオルとちょっとおしゃれな石鹸のセット。
もらって嬉しかったよ。

>>735>>736
まさにノンカフェインのお茶を考えてました。
ゆっくり飲んでリラックスしてほしいなと。
実用的なハンドタオルとかもいいですね。

やっぱりちょっとした気持ちとして渡します。
ありがとうございました。

>>678
汚れた部分を塩でもみ洗いすると結構落ちる。
あと茶渋も塩で洗うと汚れが落ちる。漂白剤の臭いがしなくていい(カルキの臭いが嫌い)

>>722
私の分も子の分も、もらったことはあるが、必要性を感じなくて処分した。

以下、理由
・通院頻度が少ない
・かかりつけ医が決まっている
・保管しておく方がストレスを感じる（モノを増やしたくない、持ちたくない）

>>733
出産祝いを別に渡すなら別にいらないと思う。
負担というかなんか悪いなーって思うよ。

アンケートお願いします。
市販のルーを使った普通のカレーを夕飯にしようとするとき、
�@お酒を飲むかたは、お酒を飲みながら食べ（ることもあり）ますか？
�A具は、一般的な、肉、じゃがいも、にんじん、玉ねぎ以外に何か変わったものを入れますか？
�B副菜として、サラダ以外に何か用意しますか？

>>741
1.お酒を飲みながらカレーは食べない
つまみ的なもので軽く飲んで
その後でカレー食べて終わり。
2.変わってはないと思うけど
うちはジャガイモを入れない。
トマトや茄子、オクラ等入れたりする。
茹でたほうれん草やブロッコリーの時もある。
3.コンソメスープをつけたり
煮物やコロッケ(フライ類)を添える。
私自身はピクルスや酢の物も好き。

>>741
まるいち　は使わない方が良かったような？
１．ある。ご飯は最後に少しだけでルーをアテにして食べる。
２．合いそうなものは適当に混ぜる。キャベツ入れることも（野菜が多くて甘くなる）
　　コーン、トマト、ブロッコリー、きのこ類なんでも、アスパラガス。
　　南瓜や茄子は焼いてトッピングするなど。それと茹で卵。
　　ジャガイモは入れない。食べたい時は他の調理法で添える。
３．福神漬けくらい

>>741
1.　そもそもお酒は飲まない
2.　変わったものというほどではないけれど、挙げられたもの以外に前回入れたのは
　　　ブロッコリー、カリフラワー、小松菜、茄子、ズッキーニ、ピーマン、
　　　パプリカ、しめじ、エリンギ、ひよこまめ、大豆、チャナダル、レンズ豆
　　これからの季節は大根や蓮根、牛蒡など入ることもあるし、夏はゴーヤーとか
　　とにかく野菜を入れまくります。小松菜の代わりにほうれん草の時も。
3.　副菜はサラダも用意しませんｗただひたすらカレー。
　　トッピングとして1日目はシュレッドチーズ、2日目は納豆。

>>741
1　カレーの時はほぼビールを飲みながら。
2　自分の分だけ後から納豆を入れたりする。あとうちもジャガイモは入れない。
3　サラダがあればもう満足。

>>741
�@カレーとお酒はない
�Aトマト、ドライトマト、茄子、ピーマン、パプリカ、しめじ、豆類
　　たまに、かぼちゃ、さつまいも
�B牛乳かヨーグルト

>>741
１　ビールかワインは飲む。焼酎や日本酒はカレーの時には呑まない。
２　１日目は普通のカレー、２日目はそこにきのこ類やナス、獅子唐、チーズ、
　　トマト、フライドオニオンなど足す。もしくはガーリックバターで炒めた
　　シーフード類。
３　スープ。

>>741
１．家庭用のカレーだったら飲まない。
　　スパイスから作る辛いサラサラのカレーの時は呑む

２．入れない

３．たまにトンカツやコロッケやハンバーグ
　　入れたい人がいれてカツカレーとかにする

>>741
１、食事とお酒は一緒に取らない
２、うちで絶対入れるのはセロリ。超薄切りにしてたっぷり入れる。
　玉ねぎも大量でニンジンはすり下ろす。じゃがいもは入れない
３、カレーに全力を注ぐので他はないｗ

>>741
�@ある
�Aこの時期ならきのこ
�B特に用意しない

>>741
１　元々呑まない
２　入れない　
３　用意しない（ダラ）

チラシスレから誘導されました。アンケートをお願いします。

主人が上着の前をぴちっと閉めて着ます。
普通閉めるような上着ならともかく、さらっと羽織るデザインの上着で
それを体育のジャージのように上まで閉めてしまうので
最近お肉気味なシルエットの段差がむっちり出てしまっています。

「開けた方がかっこいいよ」という言い方も
「開けて着るものだよ」という言い方も
「開ければ段差わからないよ」という言い方も
「ちょっと一緒に歩きたくないな」という言い方も
ぶち切れられてしまい喧嘩になります。

「閉じられる服は閉じて着たかてえーやん！！」
「俺開けて着るん嫌いやねん！！」と。
もう前を閉じて着ることに触れるだけで切れます。

もともと外出や体を動かすことより家でゲームするのが大好きだし
食事のカロリーを落とすと「物足りなかった」「小腹がすいた」と
コンビニで何か買って食べてしまうしで
体型を改善するという選択肢はほぼありません。

みなさんならどうしますか？
我慢してそのまま一緒に歩く？
直してもらう？

放置して一緒に歩かない。

>>752
痩せて見えるコツみたいな感じで伝授する
でも根本的に生活変えないと、将来の世帯収入にも影響するよね

>>752
あっちでもレスつけたけど、まだ他人の目が気になるようなご主人だったら
・写真とって本人に客観的事実を見せる
・だれか適当な人に根回ししておいて会ったときに指摘してもらう（ピチピチで変だよと）
だけど、
他人からどう見えても関係ないわと開き直ってるんだったら、放っておく。

まあ、キレちゃうような夫だったら私だったら冷めちゃうけどね。
どうしてもどこか一緒に行かなきゃいけないなら諦めて我慢するしかないね。

>>753
今日それやって喧嘩になって未だに空気悪いんだ。
続けたら変わってくれるかな。

>>754
本人は今ぐらいの体型ならぎりぎり許容範囲らしい。
結婚前の食生活がひどくて（当時ガリガリ）
今さら頑張ったって体壊すんだからーってあまり気にしてくれない。
私の方が稼いでるせいで諦めてるのもあるのかも。

>>755
わざわざごめんね、ありがとう。
開き直ってしまってる。やせる努力をするぐらいなら今でいいらしい。
このこと以外では結婚して8年経っても新婚並みにラブラブで
冷めるに冷められず困ってる・・・

なんだか相談スレっぽくなってる？
全レスしちゃうあたりが…。

身内が何言っても聞かないタイプならほっとく。
第3者に指摘されたら変わるかもしれないけど、どうだろう。
いっそのこと健康診断で引っ掛かるくらいのデブなら
痩せようと思うかもしれないね。

>>752
妻から言ったのでは「デブだから変」としか聞こえなくなってるんじゃないかな？
誰か友達や会社の人や両親兄弟に
「なんで上まで閉めてんの〜（笑）」って言ってもらったらどう？

>>752
好きにすればいいと思って放置

人から言われると意固地になっちゃうだろうし自分が気が付かないと
そういうのって本人にも周囲にもストレスためるだけだとおもう。

>>752
体型にあった服を買う

うざレス不要

ごめん、既女板初めてで空気読めてなかった。

放置するにも
�@放置して我慢して一緒に歩く
�A放置して一緒に歩かない
の選択で悩んでるんだー。
あとは寝る前に締めに来ます。ありがとう。

>>752
ボタンのあるデザインの服をそもそも買わない

>>741
1.　Yes
　　カレーに限らずだけど、ｶﾈｺﾏなのとアテを別に作るのがﾏﾝﾄﾞｸｻ
　　なので、普段からご飯ものと一緒でも呑める。
2.　入れない。
3.　気力と食材があれば用意する時もある。なくてもおｋ。

>>752
こないだテレ東のたけしと国分の番組でやってた錯視によるコーディネート術
を説明するが、
たぶん、
＞「閉じられる服は閉じて着たかてえーやん！！」
＞「俺開けて着るん嫌いやねん！！」
とキレて言う事聞いてくれなさそうなので、2.一緒に歩かない。
嫁とのお出掛け大好きなうちの夫の場合、これが一番効きそうｗ

>>741
１．毎晩晩酌するので、ビールは必ず飲む。
　　私は正直合わないと思うけど、旦那は合うと言ってる。
２．野菜は季節によってあるものを入れるくらい。
　　コーヒーやチョコなど隠し味も入れないけど、
　　この間、ＴＶでハウスの人が、肉を炒めるときは塩・胡椒じゃなく、
　　ニンニクとカレー粉で、と言ってたので、試してみたら良かったので、
　　定番にしようかなと思っている。
３．サラダのみ。福神漬けやらっきょは添える。

>>752
>>1
> 正解はなさそうだけどちょっと聞きたくなった時のためのスレ。
です。自分にとっての正解が欲しいんだったら、次回から他に行ってね。

>>741
�@カレーの時は飲まない。
飲むとしたらカレーはツマミにならないので、別に何か用意する。
�Aきのこ、なす、トマト、オクラなど、その時にある物で、入っていたら美味しく
なる物を入れる。
�Bその時によって、用意したりしなかったり。サラダかおひたしが多いかも。

>>752
「こないだTVで見たんだけど、そういうジャケットって、若い人はボタン1つ
(か、開けて着るとか)しかかけないんだって。全部かけるのは年寄りとかおじさん
だけなんだって」
これで駄目なら諦めて、一緒に歩かないで良いかと。

>>741
１、飲まない。
　　そもそも行儀悪い感じがするのでご飯はご飯、お酒はお酒で別ける。
２、サッパリ食べたいときは水の変わりにトマト缶を入れる。
　　あとは冷蔵庫の中を見て危険な味にならなそうな物なら入れる。
３、基本はなし。たまにサラダ


>>752
うちの夫も頑なに服装を変えない人だからちょっと気持ちわかるｗ
ポリシー持って自分がそう着てるならもうキニシナイようにする。私も服に口出されるの嫌いだし。
何年か経って「あの時の俺の服ヤバかったな」とか言ってきたら
ここぞとばかりに笑ってやろうｗくらいに思っておけばいいんじゃないかな。

>>752
うちの夫は172cm、75キロ、ゲーム好きｗ
自分が太っていることは認知しているが諦めているエヘヘタイプ。
そしてお腹が弱いので服は割と閉めて着る。

うちなら夫が服をひとりで買いに行くことはないから
ちゃんと試着してもらってボタンを留めてもスッキリ見えるものを選ぶ。
別に閉めたいなら閉めてもいいんじゃない？と思うし。
合わないものは「なんか変」「太って見える」「無理して見える」というと
割と素直に諦める。

>>752
言って直してくれるなら助言は怠らないけど、言ってもムダならもう諦める。
「我慢」じゃなくて「諦める」。
別に他人に変な恰好だと思われても、それは夫であって私ではないと思うようにする。
そんなことで気まずくなったり喧嘩するのは不毛だと思うようにする。
いい年して妻の全身コーディネート（）で満足してる夫よりマシだと思い込む。

>>741
まさに今日カレーだった。
１、食事時にお酒は飲まない
２、トマト缶、なす、かぼちゃ
３、ゆで卵、福神漬け。味噌汁も一緒に食べるとうまいｗ

予告より早いけど締めます。
主人が「もう服の話には触れられたくない！」と
ボンレス状態でも構わないと言うので
みなさんにいただいた回答を参考に割り切る努力をしてみます。
ありがとうございました。

>>752
出っ腹でもかっこわるくても好きだから、気にしない。

アンケートお願いします。
我が家の夕飯のメインの決め方は、寿司や丼系炭水化物メインの時以外は、
だいたい肉・魚交互にするようにしてます。
みなさまのご家庭の夕飯のメインの決め方はどうされてますか？
肉・魚の順は特に気にされませんか？

>>772
ちょっとだけ気にしてる。
以前住んでいたところは生ゴミが火・金だったため
においの出やすい魚は月と木に食べると決めていた。
今はいつでも出せるから平日5日のうち2日どこかで魚。連続しないように。

>>772
肉9割魚1割くらいかも・・・
山の子なのであまり魚に親しまないできてしまった。
魚自体は好きなんだけど、お刺身とか照り焼きとかそのくらい。
焼くと煙が出て臭くなるのでめったにしない。

>>772
たいがい肉と魚介類と両方出す
メインがカレーやとんかつなどボリュームがある場合は肉だけになるけど

>>741
1 ある。カレーにビールは合うと思う。
2 肉も芋も入れない。玉ねぎ、人参、エビ、ホールトマトを入れてる。
いろいろ試して、うちは今これに落ち着いてる。
あと、二日め以降はコロッケ買って乗せることがある。
3 なくてもいいけど、スープ。

カレー食べたい…

肉：魚＝８：２ぐらい
結婚して主人の実家（海のそば）で新鮮なお魚を知ってしまい、今住んでるところで買う気がしなくなった。
向こうはスーパーで売ってるお魚が、周らない寿司レベル（高いところ）なんですよ。
帰省の際にはずっと魚を出してもらっています。
たまに地元でもいい魚がやすくあった場合に買います。
肉の量を減らすために、豆腐やおからでかさ増ししています。あと野菜増やしたり

>>772
特に気にしてないけど
魚が好きなので基本的に魚が多くなる。
焼き魚→煮魚→肉→焼き魚→刺身→焼き魚・・・みたいなw
その変わりカレーとかミートソースとかになると
２日３日同じメインに色んな副菜になる。
旦那は食にうるさくないので何でも喜んで食べる。

>>772
特に気にしていない
いつもスーパーで食べたいもの・その時々で安くなってるものを適当に買う
お魚は高い事が多いので頻度は肉7魚3位

>>772
魚・魚・肉くらいでローテーションしている。
小梨夫婦なのでそんなに肉はいらないだろうとｗ
でも最近は魚が不安なので、交互くらいになるかもしれない。

>>772
肉7割かな。肉の好きな中学男子がいるので。
ローテーションは、スーパーの特売で買い込んだ品物の消費期限で決まる。

>>772
肉が週5〜6、魚が週1〜2ぐらいかな。
魚は連続しないようにしてる。

>>772
肉一択。
うちの食卓に上る魚はシーチキンかちりめんじゃこくらいだ。
夫が肉じゃないと嫌がるので。

>>772
肉9：魚1ぐらいだ
魚の日でも別のおかずに肉がある率高し
私は魚どころか野菜しかないおかずでもいいのに旦那が肉好きで大食いで困る

741のカレーです。大変参考になりました。
特に、じゃがいもを入れないほうが、余って冷凍にするときなど便利そうですね。
（冷凍したらじゃがいもがスカスカになりますよね）
それにしても、具、いろいろ応用できそうです。
ありがとうございました。〆ます。
>>772
私も以前の773さんとおなじように、生ごみの前日（水曜、日曜）に魚にしているので、
週２回は魚。
水曜は簡単な切り身や刺身、エビ、イカ、日曜はまるごと一尾の魚（干物やさんまなど）にしています。

>>772
肉9：魚0.5：魚以外のシーフード0.5

この時期、皮無しの鮭の切り身が安ければ、メインおかずとして買う。
あとは酒のアテ用にお刺身は週に2〜3回。

うちも旦那が肉食獣ｗで、魚は刺身ぐらいしか食べない。
私も魚は刺身と上記の皮無しの鮭以外で、特別食べたいとは思わない。
（外食はまた別）

>>772
特に意識はしていないけど、
海に近いので知り合いから海の幸を貰うことが多いから、
魚だけじゃなく、イカ、サザエ、牡蠣等も含めてになるけど海産比率が高い。
時期によっては貰い物の野菜まみれな食卓にもなるｗ

>>772
家でご飯を作る回数が週に１〜２回なので
その前の夫の食事を聞いて作ってる。
夫がお昼や前日の夜に魚だったら肉とか。
なので半々くらいなはず。

>>772
あまり偏らないようにはしてるけれど時化て良い魚が入らないこともあるから
そんな時は肉に頼ることになる。　延べたらほぼ半々〜7:3で魚介類が多めに。
豆腐に頼ってどちらも使わない日もある。
結婚前はひたすら肉々しい食卓だった様だけど、
高脂血症だったり肥満だったり義家族は各々健康問題抱えてるのでリクは受け付けていない。

「おくすり手帳」に関してアンケートをお願いした>>722です。
沢山の方に回答をして頂き、有り難うございました。
持っていらっしゃる方が予想以上に多かったです。
お子さんの分だけなら持っているという方も多く、確かに子供の分だけでも持たせた方がいいのかなと思いました。
教えて頂いた「震災を振り返る」スレも見てきました。
確かに、震災の時などには普段飲んでいる薬がすぐにわかると便利ですね。
お年寄りが持つというイメージがあったからか、
調剤薬局に行った時に「おくすり手帳が欲しいんですが」のひと言がなかなか出てこなかったのですが、
今度貰ってみようと思います。
有り難うございました。

>>772
肉：魚＝５０：５０
マグロのカマとか、魚をさばくなどゴミになる部分が多い時はゴミ出しの前日限定。
アサリなんかは食べ終わったら冷凍庫でゴミ保存してる。あとは刺身や切り身。
肉メインの日に横にしらすおろし添えたり、ししゃも添えたり。
魚メインの日に肉じゃがとかで肉を少し添えるとかしてる。

アンケートお願いします。

どうにも食費が抑えられません。
よく節約雑誌に週6千円！とか言う人いますが、とても無理…
頑張って週１買物にしてますが、やはり買い足しも出てきたり、
そもそも予算オーバーだったり…

2人大人+幼児の3人家族で1月5万円です。
近くに業務スーパーもなく、遠出も出来ないので、一番安い西友メインでの買物です。

手っ取り早く食費をﾀﾞｳﾝさせるには皆さん何から始めますか？

>>792
まず惣菜を買わない、だと思う。
わたし自身は料理好きだし、作るのも苦ではないのでほとんどの料理は自分で作るよ。

>>792
惣菜買わない同意。ついでにお菓子も
お酒を飲むのならつまみ（乾物系）は高いので手作り
豆腐でチーズもどきを作るとか。

うちは家族４人（子供は小学生）で食べること命だけど
ほぼ毎日手作りなので普通のスーパーで買っても
そんなに↑↑じゃない。

>>793-794
耳が痛いです…惣菜・お菓子買っています。
とりあえず、1ヶ月やってみます！
ありがとうございました。

早っｗ

>>795
冷凍技を極めるといいよ。市販の冷凍食品じゃなくて。
冷凍　保存　でググれば沢山出てくる。
うちの冷蔵庫は、野菜（冷凍できないもの）とお茶（自分で煮出し）と口のあいた食品（要冷蔵でもないもの）しか入ってない。
お菓子買っても、大人二人で1万5千円です。
惣菜は買わないけど、おからナゲットとかピザトーストとか、すぐに食べられるものを自分で作って冷凍してる。

お母さんが好きって思ってる人に聞きたいのですが、
今までお母さんに何回殴られたことがありますか？
殴るの程度は思いっきりで頭の心がグラグラするくらいです。

>>798
殴られたことはないけどキライだｗ
なんだか合わないんだよね

>>798
好きだけど、殴られたことないよ。
質問の意図がわからん…

>>798
好きだけど殴られたことはない。叩かれたりもないよ。
怒られる事もなかったな。悪いことしなかったしw
反抗期とかも無かったから。

>>800
単に聞きたいってだけでしょう。

>>797
小学生の頃は年に１、２回はコブシにはあ〜と息をふきかけて、
ゴイーンと頭を殴られた

>>798
母親に殴られたことなんて一度もない。ひっぱたかれた事もない。父親にたたかれた事はあるけど。

>>798
悪いことしたら思いっきりひっぱたかれてた。頬かお尻が主。
父親はすぐに頭にゲンコツするから、小学生の頃は父親が家にいる時間はちょっと怖かった。

>>772
うちは肉：魚はほぼ50：50
外食の前後の日は必ず魚にするようにしているから、
魚が続くこともある。
お肉料理が続くことは、2日目のカレー以外ではないです。

質問の理由ですが、母が子供を殴るのは当たり前と言うので
「当たり前」のレベルが知りたかったからです。
殴られる理由は「悪いことをした」とかではなく、
例えば呼ばれてすぐ来なかったとか、あれを持って来いと
言われた時違った物を持ってきたとかのレベルです。

>>798
ゼロ。
べたべたに甘やかす親じゃないけれど、母から（父からも）暴力を振るわれたことは無い。

>>798
言葉を扱う生き物なのに殴るが当たり前はないんじゃない
仕方なく命に及ぶ危険があるのにやってはいけないことがわからないならとかならわかるけど
母親を好きじゃないけど殴られたことはない、父親からも
超過保護で甘やかし両親だから怒ることがないから、そういう場面もないけど

ありがとうございました。

たくさんの回答ありがとうございました（´∀｀）とても興味深かったです。
私自身が肉・魚交互にだす母親の元で育ったので、やはり結婚しても自然とそうなりました。

総合すると肉率の方が高いですかね。
我が家は仕事柄、日曜週一の買い物ですませるので、どうしても冷凍になってしまい、
朝解凍するのに食材を選ぶとき、肉・魚交互だと決めやすいといのもあるかなと思います。
あとはもう生まれてからずっとなので、そのローテが染み付いてるのもあるかも・・・。
作る側としては、魚の日のほうが、肉料理するよりも、焼いたり煮付けたりぐらいで楽なので、
手抜きしたい時はたまに魚を続けちゃいます。
肉・魚交互バランスがいいじゃない！とかいいながら、魚の日を確保して楽したいだけなのかも・・・

長々失礼しました。

既婚の異性のきょうだい（兄とか弟）のいる方にアンケートお願いします。

１　お互い結婚後、二人だけで遊びに行ったりしたことはありますか？
２　あるとしたらどういうところに行きましたか？
３　ないとしたら今はどういうつきあい方をしていますか？

私には同性のきょうだい（３歳上の姉）が一人いるのですが、
たまに一人で相手の家に遊びに行ったりするし、
もっと年を取ったら一緒に温泉に行こうよとか話したりしてます。
異性のきょうだいの人もそういうことをするのかとふと疑問に思い、質問してみました。

>>811
普通に仲いい程度の兄とお互い離れたところに暮らしてるので、
兄が仕事でたまに私の家の近くに来ると二人で食事に行ったりする
家を訪問したりはまだない

ふたりだけで旅行はたぶんずっとないと思う
兄夫婦や実母と一緒ならあるかも

>>811
１．ない
３．お互い遠くに住んでいて、年に1回会うか会わないかなので（普段はメールもしない）基本お互い放置
　
異性の兄弟だと、一緒に旅行行ったりとかおうちに遊びに行ったりはあまりないかもね
同性のきょうだいうらやましいぞ〜

同性の兄弟は喧嘩しますよ
昔のままの力関係持ち込もうとする場合は特に

>>811
１、ない。行きたいとも思わないｗ
３、この10年で2-3回くらいしか顔合わせてない気がする。電話もしてない。仲が悪いわけじゃない。
お互いに興味ない。近況は親を経由して知っている。

非常につまらないことですがアンケートお願いします。
夫婦間で1日に会話ってどれくらいしますか。
我が家は合計で10分もしてないと思います･･･
理由は旦那が異常に無口だから。話しかけてもふーんとかで終わられてしまい
朝の挨拶とかおやすみもなし。

>>816
合計何分とかって言われるとわからないけど、
朝起きたときから夫が出勤までの1-2時間の間とか、
帰宅後とか、テレビ見ながらとか、寝る前とか結構喋ってる。
最新のニュース、犬の話、ネットで買いたいもの、今度どこの店に食べに言ってみようかととか、発言小町の話とかｗ

>>816
旦那の仕事柄、夜はいないことが多いですが、いる時は大体話してますよ。
お互いゲームやらPCやってる時は話しませんが。

時間で考えた事がないので、返事になってるか微妙ですが・・・

>>816
ご飯食べてる時、テレビ見てる時、ゲームしてる時などで平日は1〜２時間位話すかな？
でもニュースに関して意見が食い違ったり、どちらかが疲れていて話が咬み合わなくて
大げんかになったりもする
あと帰りが遅い日はあまり話さない

一緒に車に乗ってる時、外でお茶してるときなどは普段よりも会話が弾む気がする

>>816
平日はトータルで30分くらい。
朝は子供が寝ていると起こしちゃうので、旦那一人で朝食済まして出て行くことも多い。
夜も深夜帰宅が多いので、食事の用意や食べている時に話すくらい。
休日の外出の際はまとめて話すので、二時間くらいになる。

>>816
朝は40分しか顔を合わせないし、バタバタしてるから
大した話は出来ないけど
夜は結構話す。TVの話、ネットの話、家族の話。旦那からは会社の話とか。
前者２つはわりと面白い話が多いかな。そっから話が広がる感じ。

>>816
農家なので朝から晩まで一緒で、かなり話していると思う。
日常のこと、仕事のこと、ネットでみたこと、最近気がついたこと、体調の変化についてなどなど。
これほど話す相手はいない。人生の考え方？とか、お互いの生活・性格の改善点とか
ちょっと他人には言えないことも言ってくれるし、意見がぶつかることもあるけど８割方は気が合うので
話していて楽しい。

>>816
犬の運動兼ねて早朝ウォーキングしたり、夫通勤が私の車送迎だったりもするので
かなり長時間会話のチャンスがある。休日も夫婦で遠出したりするし。
お互い本好きで没頭して読書してたりもするから一緒に居る間ずっと話続ける訳じゃないけれど、
新聞分け合って読みながらあーだこーだ議論したり、一日の報告しあったり、
真剣な議論も他愛の無い話もあれやこれやと。可愛がってる犬が今日どうしたって話も多いな。
子供の頃から気の会う友人だったから呼吸がつかみ易かったり、まだ子供がいなくて
夫婦だけで会話する時間が多いのも影響してるかな。
あー、それと義両親同居でちょっと苦労してるので、夫に危機感があるのもあるか。
放っておくと嫌になって帰ってしまうかもとかｗ

ただ、夫が仕事柄かなりストレス溜める時があるので、様子次第でそっとしておく日々もある。
話すと楽になる時ばかりじゃないから。

大物を購入するときの考え方？について。長くてすみません。

↓前提↓
車（購入して4年の中古車）が最近不具合ばかりでるようになって、11月に車検なのですが
いっそ新車を今後10年乗る覚悟で買った方がいいのでは…と夫婦で話し合い中です。
子どもの貯金はありますがそれ以外は余裕がなく（度重なる故障の修理も一因）、ここ数年は
ボーナスも下がりまくりで住宅ローンなども予定していた繰り上げ返済はまだ一度も出来ておらず、
今後どうなるか。また車がどうしても必要という地域でもありません。
ただし子どもの療育の通園などで週に1〜2度送り迎え（片道車で40分くらい）があります。
という前提で。

1 まず必要かどうかを決めて、必要と結論が出れば金策を考える。子どもの貯金を借りる＋
　土日にバイトするなり家を買い変えるなりして、なんとでも方法はある。但し軽は荷物が
　乗らないから嫌。軽なら買わない。子どもの貯金に手を付けるのが嫌というのは感情論。

2 まず子どもの貯金に手を出すのが心情的に嫌。有事の時用にも残しておきたい。
　金策を考えてから（親に借りるなど）、いけそう（返済も出来そう）なら買う。軽でも安い方
　（あと燃費）がいい。　お金が作れないようであれば、かなりの不便は強いられるけど車は諦める。

3 その他

1は金策は後回し、必要かどうかがまず一番、2は金策とのバランスで買うか諦めるかを決める。
ということです。みなさんはどちらでしょうか。どちらも甘いのは把握してます。
また、有事の時用の貯金ですが、どのくらいを考えておられますか。私は200万くらいは残しておきたい。

>>811
1　無い
3　住まいが離れているので、年に一度帰省した際に会う程度。
　　仲は良かったけど、特に電話やメールはしない。
　　先日、甥っ子にうちの子のお下がり居る？と連絡し、服やおもちゃを送った。

>>816
最近朝早く帰りが遅いので、平日は朝5分、夜30分くらい。
帰りが早い日や休みの日はもっとたくさん話します。

>>824
わかりにくいアンケートだなあ。
お子さんが何歳かによると思うけど…

私なら1
療育がいつまで続くかわからないけど
片道40分は結構遠いと思うし
安全面を考えたら軽自動車は不安だから。

子どもには学資保険があり、なおかつ
まだ小さいという前提で。

有事というのが何を指すかは置いといて
私ならその「いざという時」貯金は100万
位かなと考えてる。
手付金にもなり得る金額だし。

>>824
3のその他の対策は無限にあると思うので、あえて1か2に絞ると2かな
欲しい物でも資金が無ければ買えないのは当然だよね
お子さんの送迎の為の必要度がいまいち分からないんだけど車以外の交通手段もあるの？

いざという時のお金は300万位欲しいけど、自分が今の>>824さんの状況なら100万を使って軽自動車一括購入か200万弱の自動車の頭金にすると思う

>>824
３　新車の軽を買う

軽に乗ったことがないから分からないけどそんなに軽ってダメなの？
通園にﾊﾞｽやら使うくらいなら軽で多少荷物乗せられる方がいいのでは？

自分語りでゴメン
旦那の趣味で中古外車買って故障続きで修理にお金がかかり、
日本車に買い換えたらまあ快適！14年乗り続けてる
不具合続きの不便さから早く解放してあげたいｗ

>>811
１　遊びにはない。でも弟にはまだ幼い子がいるので、親戚の法事などにふたりで出かけることはある。
３　お盆や正月や親の誕生日などのとき、示し合わせて実家で会う。
　　両親含めて家族ぐるみで食事に行くこともたまにある。
>>816
　　朝は挨拶と連絡事項の確認ぐらいだけど、夜はわりと話す。でも１〜２時間ぐらい？
　　それより「おはよう」とか「おやすみ」も言わないで、黙って起きてきて黙って寝るの？
　「おやよう」って言えば「今日は○○だから〜」みたいな話とか「いただきます」って
　　言えば料理の話とかにもなりそうだけどな。無口と挨拶もしないのは別問題なような。

>>824
　　その状況なら、私なら２で軽自動車購入。有事用の貯金は年収分ぐらい。

>>824
３　車は買わない

＞また車がどうしても必要という地域でもありません。
と書いているので、公共交通機関がある程度発達している地域にお住まいなのだと思われます。
お子さんの通園も、電車やバスで送迎する事が出来るのではないですか？
電車やバスで送迎することも可能である事をとっくにご夫婦で自覚していながら、
車を使う生活の便利さの方にばかり心を奪われて肝心の資金を考える事を後回しにしているとしか思えないです。
それに、上にも書いている人がいるけど、資金が無いなら無いなりに軽自動車で我慢すべきなのでは？どうしても車で送迎したいっていうのならば。

>>824
2かなぁ。有事の貯金は年収半分以上。

でも、うちも以前、軽に乗ってたけど高速乗るとかで
スピード出すようなことがなければそう悪くもないよ。
大きいの乗ってしまってからは安定感違うなとは思うけど、普段乗りなら
そう不便もないだろうし、毎週１、２度の片道車で40分は結構大変そう。
電車バスが発達してても交通費＞ガソリン代になりそうだし。

>>824
車を持たないという選択肢を取りたくないなら２かな。
軽は遠出しないなら利便性が高いのでお勧めではあるけど、新車価格はコンパクトカー
クラスの普通車より高いので注意。税金は今のところ（先は分からない）安い。
軽がちょっと嫌＆毎年の税金は今と同等に払えるのなら、コンパクトカーという選択肢もあり。

個人的には持ってて安心な残しておきたい貯金は１００万。

>>824
3
便利なのは分かるが、どうしても必要ではないなら、必要なときだけカーシェアリングにする。
保険や駐車場分も浮くわけだし。

あ、>>833追加
持って安心な貯金は年収分。
半年というけど、ビビリなのでそれじゃこわい。

>>811
１．ない
３．弟の嫁と仲良くしてる。今度家に遊び（しかも泊まり）にいく。
義妹だけど同い年（早生まれだから実は向こうが学年一個上）だから、話も合うし、電話すると長電話になるｗ
姉が二人行くけど、上とはそこそこ、下とはよく電話する。

>>824
車がどうしても必要という地域ではない、けど
子どもの療育に週二回片道40分は必ず利用するんだよね？
片道40分の道を電車やバスで行くとなると更に時間かかりそうだし
私なら車が無いと困ると判断すると思う。
なので2で軽自動車購入
家を買い換えてまで普通車購入するなら軽でいいと思うし、
どのくらいの荷物を載せたいのかわからないけど、
最近の軽は荷物いっぱい乗るよ。

使わず置いておきたいお金は200万くらい

↑
>姉が二人行くけど
姉が二人いるけど

>>824です。
旦那と大喧嘩しまして、「そんな考え方するなんて頭おかしい。だから働いてないやつは」
と許せない発言があったので、マジで？と思いアンケートとらせてもらいました。
相談、愚痴っぽい内容のアンケですみません。
私は2、旦那は1です。
子どもは4歳、学資保険は旦那の信念？により入ってません（その分貯金しとけば
いいだろと→それで今回子どもの貯金を使うってのは余計に不安）。

今乗っている車はゴルフワゴンです。以前チラシで愚痴ったときに「うちもうちも」という
レスが多数あったので、相当なんだと思います。
本当に故障しまくったので、いろんな代車に乗らせてもらう機会があり、軽って車内広い！
とイメージが変わりました。すごく快適。ちなみに今の車と軽とは安全性は変わらんくらいらしい…。
税金は今後あがるっぽいけど、故障が少ないなら私はそれでいいのです。
あと、お金ないくせにと自分でも思うけど、車をローンで買うのは嫌だ。

子どもの送迎は、辺鄙なところにあるので1時間に2回とかですが、スムーズにいけば
1時間くらいで行けます。単純計算で送り・迎えの往復で4時間ですね…。oh…

いろんな考え方の人がいるし、私の考え方が特におかしいわけでもないとわかって
安心しました。有事のときの貯金も参考になりました。
また旦那と話し合うので、参考にさせてもらいます。

わかりにくく、かつ長文ですみませんでした。
〆ます。ありがとうございました！

>>816

朝は夫が起きてすぐに出勤（朝ごはんを食べない人なので）だから、会話はほぼなし。

夜は帰宅してから寝るまでほぼずっと一緒にいるので、結構しゃべってます。
夫がゲームに夢中になっている時期はちょっと会話が減りますが。
あとうちはお風呂は必ず一緒に入る（子供はいません）ので、その時にけっこう話してます。


>>824

1かな。
子供さんの療育の通園を公共交通機関でおこなうとどれだけ負担が増えるのかで、まず車を購入するかどうか決めます。
（あとこれからどれだけの期間通うのかも）
高速を使うようなら燃費の良いコンパクトカー、使わないなら軽を買うかな。

軽も荷物を結構載せれると思いますよ。
というか、軽と比較してすごく荷物が載るって普通車でもそこそこのものになるのでお値段も結構しちゃうのでは？

>>824

ゴメン。書いている間に〆てた。

>>811です。
同性のきょうだいと異性のきょうだいでは
つきあい方が違うのがよくわかりました。
アンケートお答えいただきありがとうございました。

>>816
平日は朝起きてから旦那が出勤するまで、家に帰ってきてからは寝るまで
くだらない事も含めて結構話すから黙ってる方が少ない。時間は良くわからんw
休みの日も殆どなんか話してる。
私が２ちゃん見てると○○スレ読んでとかいわれて延々と読むこともw
話さないのは寝てる時ぐらいかな。昼寝とかw

来週、軽井沢に泊まりがけで旅行の計画を立てているんですが、曇り一時雨とかどうも雨模様で、
キャンセルするか、そのまま行くか、
曇りや雨でも楽しめる別のどこかにするか（南関東からあまり離れすぎていないところ）、迷っています。
この連休に旅行など計画たてていらっしゃる方は、どちらに行かれる予定ですか？

>>843
とりあえず遠くのIKEAに遠征の予定。
品揃えが違うのだよ、品揃えが。

軽井沢、アウトレットやメルシャン美術館なら、雨に濡れずに済むよ。
メルシャンは、お土産のワインも豊富。

>>844
レスありがとうございます。IKEAいいですね〜！楽しそう。
軽井沢、アウトレットという手がありましたか！美術館も考えてみます。

816で夫婦間の会話について伺ったものです。
皆さん結構話していらっしゃるのですね。
結婚10年過ぎましたが、夫の挨拶については散々口酸っぱく言ったのですが
改善されません。飲食店に入っても無言のことが多いorzが結構慣れた。
ありがとうございました。〆ます。

皆さん、ワイヤー入りブラジャーはどうやって洗濯機で洗っていますか？
私はダラなので、手洗いはめんどうでできません。
今はネットにテキトーに入れて洗っていますが、
すぐにダメになってしまいそうです。
ちなみに我が家はドラム式洗濯機を使っています。

>>847
うちはドラム式じゃないけど、ブラジャー専用ネットに入れて洗ってます。
これに入れて洗う限りワイヤーがダメになることはないです。ネットは３つくらい持ってます。

>>848
ごめんなさい、うちのネットも一応ブラ専用なんですが
普通のネットとの違いはサイズだけなんです。
サイズ以外に違いはありますか？

>>847
ドラム式って叩きつけて洗うから他の衣類もすぐ傷むよね
はやくこのドラム型流行のブーム去って欲しいｗ
のでドラム型が嫌いでドラム型ではないけど
固いネット自体が崩れないネットに入れて洗濯

３角形や円すい型で面の部分に厚めのスポンジが入っていて
ネットの成形が固い型崩れしないものならいたまないと思う

>>849
自分が使ってるのは、「浮き型」のやつで形はどちらかというとボール型で水中で浮き続けるやつです。
結構スーパーやドラッグストアでも見かけますし、楽天とかでも売ってますが、今検索して調べたらドラム式には対応してないとかいてありました。
すみませんｏｔｚ

>>847
ブラジャー専用ネット
レースの綺麗なのは手荒い

>>847
ネットに入れて洗濯機。
正直ブラの寿命は洗濯方法よりも負荷の掛け方だと思うFカップ。
洗濯でボロボロになるよりも、ふと身じろぎした時にワイヤーがぷつっと折れてダメになる。

>>847
ネットに入れて洗濯機で洗ってる。
実家ではネットに入れずそのまま洗ってたので、ワイヤーが曲がったり飛び出たりが
しょっちゅうだった、

>>847
普通のネットに入れて洗濯機（普通の全自動）で洗ってる。

>>854さんの、実家では〜以降、同じ。
だが結婚後、自分で洗うぶんにはダメージは全く感じない。

>>847
ネットに入れて手洗いモード
洗剤はおしゃれ着用
お高めでワイヤーとかひもとかがしっかりしたやつだと傷みにくい気がする
輸入の繊細なレースとかじゃなく、国産ブランドのしっかりしたタイプ

>>847
ドーム型になってるブラ専用ネット

>>847
普通の全自動の洗濯機だがプラとパンツは手洗い。
お風呂に入った時にちょちょいと。そんなに手間はかからないよw

翌日、パジャマなど家着やインナーを洗って柔軟剤につけるときに
一緒に洗濯機→脱水

車の運転についてアンケートです。
10代で免許取得してから5年以上ペーパーなのですが、身内の女性陣から、
「将来運転できないと困るよ」と言われていますがそうなのでしょうか。
現在乳児が1人おりますが、街中住みで買い物は徒歩、地元へはバス、たまの病院はタクシーです。

もし運転できないことで将来デメリットがあるのなら、安いのを買って慣れた方が良いのか迷います。
1.運転できたほうがいい
2.運転できなくてもいい
以上、理由もあわせてお願いします。

>>859
1運転出来た方がいい。

個人的なことだけど、家族で車で出かけるときや帰省のとき（車でというのは無いかもだけど）、
旦那と運転を交代で出来る。なんか任せっぱなしも悪いしな…と思ったりすることもあるので。
あとうちはアカホンが車を使わないと行けないとこにしかなかったので。
乳児のうちって細々したものを買い足したりしたので、あると便利だった。
嵩張ったり重いものを急に思い立って買ったりする場合も、土日に旦那の手を煩わせずに
さっと買いに行けたりも（旦那が激務で土日も出勤になったりするし）。でも宅配があるか。
あとは、子どもの送り迎え。


>>824です。〆た後なのですが、タントを買うことにしました。>>832さんのレスのとおり
フィットとタントでは、3万しか変わらなかった（どちらも店頭で見積ってもらった）。
軽けっこう高いですね。でも荷物も載せられそうだし車内広いし、安全性も心配するほどでも
ないかなと思いました。その節はありがとうございました。

>>859

１、運転できたほうがいい。
何事もできないよりはできるほうがいい。
実際、うちの母は免許取得後、過保護な父の「おまえは運転しないほうがいい」発言で
ペーパーのまま数十年。昨年、今更乗らないと更新しなかったら父が他界。
足がなくなり、大きな（重い）買物等、近くに嫁いでいる私が使われている。

実際、母は運転には向いてないと思うし車の維持費を考えたら、う〜んｗ
でもイザって時に運転できるほうがいいと思う。

>>859
１　出来ないよりはそりゃ出来た方がいい

けど、免許は持っているなら今すぐに車買ったり
レンタカー借りたりして練習する必要はないかなと思う。
私の実家ではもうすぐ還暦の母は免許持ってなくて、
運転＝父の仕事だったけれどそれほど不自由なく暮らせている。
買い物は自転車か公共交通機関かタクシー。

オートマなら運転思い出すのも簡単だから
子供が遠方の塾に通いだした、とかでどうしても必要になってから
練習始めてもいいんじゃない？

>>859
免許のない私ですが

１　運転できた方がいい

都心住みで日常生活にマイカーは必要ないけど、それでも子が小さい時は
通院や雨の日の習い事なんかの時に「取っとけば良かった」とヒシヒシ思った。
あと郊外の大型ショッピングセンターやコストコやらIKEAやらに、行きたい時に行けないのが
不便。夫に連れて行ってもらうわけだけど、激務なので申し訳ない。

>>859
私は
2.運転できなくてもいい
です。

現在公共の乗り物で事足りていて、不便も感じていないなら不要。
大体の値段で算出すると
安い車（軽中古）100万→あんまり安すぎるのを買うと、あとで修理に金がかかる
もし駐車場借りるなら、年10万（住んでる所によってはもっとかかる）
税金￥7200/年
ガソリン使用頻度にもよるけど月1回満タンで1回5000円換算で年6万円
車検2年に一回約8万（安くしようと思えばできるけど）
保険年5万（ネットで安いの）
その他もろもろ修理・整備（乗らない方が壊れやすいです）
維持だけで年間20万以上、車の償却期間5年換算で20万/年、計40万/年
ざっと計算してもこれだけかかります。

車とお金、いざと言う時のってお金の方が多いと思います。

>>847です。
ありがとうございました。
楽天でネットを探してみたのですが、良さそうなのがありませんでした。
他力本願スレでも行ってみます

>>859
2.
公共の交通機関で事足りて、しかも現在不便じゃないなら不要。
うちも同じような感じだったが車のほうが不便で運転が好きなはずの旦那も乗らなくなり、
果ては月一回動かすかどうかになってしまい結局売った。

結局、駐車場代月2万5千円で年30万
税金年約5万
ガソリン月3〜5千(乗らない月も多いので)
乗るたびにねずみがどうの、バッテリーがどうの、洗車がどうのと金もかかり、
出先での駐車場代、車検も含めて年間40万以上浮いた。

>>847です。
楽天で探したのですが、ドラム式用のネットはありませんでしたorz
また探してみます。
ありがとうございました。

>>859
２
免許持ってるならちょっと練習すればのれるようになるよ
母も60台に入ってから必要にかられてペーパーを卒業したけど、多少動きが怪しいくらいで大丈夫だったｗ
自分が車を運転したい、って思った時、必要になったときで充分

>>859
1・運転出来て損はない
もう大きくなったけど、息子達夜になると熱出したりして、結構救急病院飛んで行ったわ。
(旦那は夜勤があったりして自分で車走らせた方が早かったから)
歩き始めたら、これまた元気で、右と左に分かれて飛んで行ってしまうので、
せめて買い物の行き帰りだけでも安全確保の為に車移動だったな。

都内ならペーパーコース・託児所付きの教習所かなりあるんじゃないかな？

>>859
１、出来ることは出来た方がいい

車があるとものすごく便利なので、たぶん乗ったらそのまま
使うと思います。

>>859

2　無理してしなくていい

運転できればよかった、って自分で実感できるような出来事がないと
人に言われるだけでは、たとえ車を買っても続かないと思う
車を持つとそれなりにお金がかかるし、事故等のリスクもあるし
今必要だと思ってなければいらないんじゃないかな
もし本当に必要になったら、その時必死で練習すればいいと思う

>859
1.運転できたほうがいい
です。
私は免許持ってないのですが、いつ何時何があるかわからないから。
結婚して都下に引っ越したけど、ものすごく不便で車ないと無理。
ペットも飼っているし、病院は車必須。
もう1台あったら免許取って絶対乗るんだけどそんなお金ないから･･･
私語りｽﾏｿ

>>859
1.運転できた方がいい。

なんでも出来ないよりは、出来た方がいいと思うけど。
今は無理に買わなくても、いずれどうしても運転しなきゃいけなくなったら
練習したら何とかなるものだと思う。

やはり運転できないよりはできたほうがいいみたいですが、
私自身必要に迫られないと動けないタイプなので、不便になるまでは様子見することにします。
いつか買う時までつもり貯金しつつ、あれこれ車種の購入妄想でもしようと思います。
これにて〆ます。ありがとうございました。

アンケートお願いします。

デキ婚についてどう思いますか？
「嫌悪感がある」
「どう思わない」
「知り合いにはなりたくない」
なんでもいいです。
よろしくお願いします。

>>875
時と場合による・・・かなぁ・・・

でも、結婚に踏み切るきっかけが妊娠ってちょっと悲しい気がする。
大好きだから結婚したいって思われてプロポーズされたほうが
幸せではないかと、どうしても考えてしまう。

>>875
年齢と人によるし事情や気持ちは一概には言えないし
他人に男女の微妙な気持ちや理由なんてわからないから
普通にダブルでめでたいと思う気持ちと
結婚は2人の結婚で考えて結婚しないと問題があった時の逃げの理由になるよ
だから離婚率高いんだろうなぁと客観的に思うのと両方。

２ちゃん内の出来婚嫌悪は全て若者ドキュンの出既婚と同じにみて叩いて
どこの頭の固いじいさん、ばあさんだｗと思う

>>875
背景による。
経済的・精神的に自立してない同士だと無責任だなーという感じは否めないけど
結婚前提で同意の上のオメデタ婚とか全く嫌悪感ない場合もある。
普通はそこまで詮索しないし、「デキ婚」という情報だけなら特に何とも思わない。

>>875
頭の固いばあさんだからｗあーあ…と思う。
事情と背景のあるデキ婚というのを見た事ないので良い印象は全くない。
４０過ぎでデキ婚カップルというのが一番の衝撃だった。

>>875
年齢による

25歳以上なら「おめでとう」としか思わない
ドラマのようにふたまた浮気相手を妊娠させた、とかの爛れた関係をリアルで見たことないからかも知れん

22歳〜24歳なら「しょうがないなー、まあガンバレ、とりあえずおめでとう」って感じ
経済的自立が先だろ、女の方の会社は「せっかく育ててこれから稼いでもらおうと思ったのに」と思ってるだろうなぁ、と思いつつ
頑張り次第でどうにでもなるし親も手厚くサポートしてくれる

それ以下の年齢なら世界が違いすぎて理解できない

>>875
その人への心情とその人の環境とか様々な事情による。
基本は「へ〜」で終わるけど、社会人でも一人暮らし（自立）もしてない人だったら
馬鹿だな〜無責任だな〜と思う。
あとその後、離婚とかになったら「やっぱりね」とは思ってしまうと思う。

>>875
年齢、人、背景によるので、一概にどうとは思わない。
いつ、どのタイミングで結婚を決意したかってやっぱり人それぞれだし、
それに対しての勝手な印象を抱くのはあまりよろしくない、と思うから。

むしろ5年、10年…と経過した後の方が重要なんじゃ？と思う。
夫婦円満、双方の実家とも円満、経済的にもなんとかやってるなら
きっかけなんてどうでもいい。

>>875
いいイメージはないです。
制御できないのかな、と思ってしまいます。
友達にも何人かいますが、やっぱりなかなか・・・

>>875
嫌悪感がある。

結婚も妊娠も万人から祝福されて然るべき事なのに
わざわざ自分たちでケチつけるような事してバカだなーと。

若い人が出来婚だと、あーバカ…すぐ別れそうって感じで
高齢だと、キッカケが子どもしかないのかって可哀想になる。

>>875
嫌悪感がある。
デキ婚で、よく「もともと結婚するつもりだったから」とか言う人がいるけれど
だったらなぜ順番を守らない？と思う。
快楽を優先しちゃう人なんだなーという印象。
今はトップアイドルや横綱もデキ婚しちゃう時代だし、リアルで周りにもいるから
声に出しては言えないけど。

>>875
単純にバカだなあと思う。会社の同僚でいきなり「妊娠してたんで辞めま〜す」って
いきなりやめた人がいた。引継ぎもちゃんとせず。そういうイメージがある。
表だってはみんな言わないけど影でバカにはされてると思う。

>>875
若い頃のほうが抵抗があったけど三十路過ぎた今は別に・・・って感じ
それよりその人の性格とかで付き合いは考える

でもデキ婚嫌悪の人も多いんだね
うちの兄は入籍〜式が半年位ずれてて式のときは奥さん妊娠中だったけど
それもデキ婚ってことになる・思われるのかな
だとしたら兄夫婦がちょっとかわいそうかも・・・

>>875
デキ婚でも幸せになる人はいると思うけど、だらしないイメージはずっと残る。
実家側にも義実家側にもデキ婚は一組もいないので、もし身内でデキ婚が出たらちょっとひく。

>>875
へー、やったんだ。どこで？避妊失敗？中出し？親には怒られた？ほんとは結婚したくなかったの？
ってwktkしながら詮索したくなるw(実際にはできないけど)

あまり知らない人なら、どうでもいいけど、笑いものだよね。
嫌いな人の出来婚の話を聞くと、メシウマとか思う。
もし身内だったら、うすら笑いをしつつ距離をあけたくなる。そして親御さんに同情する。

>>875
あーあって感じ。
妹がしたけど、やっぱり親を見ててもあーあって感じ。
今更言っても仕方がないから言わないけど
やっぱりしないにこしたことないと思う。
順番さえ守ればひっかかることもなく祝福の後祝福になったのにと思う。

>>875
唯一の友達が20歳で出来婚orz
もうすぐ40だから、出来婚にしては続いてるなぁと思う。
当時やっちまったなぁと思った。自分はしたくないなと20才からずっと思ってた。
おすすめですか？と言われると、結婚してからの方が…というｗ

短い間にたくさんの解答ありがとうございます。

叩かれ覚悟で書き込みますが、私はデキたので夫と結婚しました。
たくさん悩みましたが後悔はしていませんし、今はとても幸せです。
(親や周囲の方々に迷惑をかけたことは反省しています。)
ただ、周りのママ友達もデキ婚が多いのですが(20代前半なので必然的に)、
育児論やその他のことで価値観があまり合いません。
なので他の年代のママ友達も作ろうと思い、
先にこちらで様々な方の意見を伺い耐性を付けてから挑みたく
アンケートをお願いしました。
リアルでは直接ここまで叩かれないでしょうから、
ダメ元精神で行動したいと思います。
ご協力、ありがとうございました。

>>892
まぁリアルではわざわざデキ婚なんですーって言わなくていいと思うよ
若いから内心デキ婚かなぁ、とは思われる可能性大だけどね
先入観で冷たい扱いされるのも損だし、
嘘も方便なんだから接点の少ないママ友には結婚してから子供を作ったってことにしてもいいと思うよ
まーがんばれ
と小梨のおばちゃんが言ってみる

>>892
自分も小梨だけど、親が学生時代に生まれた子なので、収入がなく
しばらく貧乏だったらしい、それをあとで自分に言われた。子に言うなっておもたｗ
お子さんには自信持って産んだよって言ってあげてくだされ（老婆心ですた

20代前半で結婚出産したけど、ママ友との会話の中でデキと思われてるんだなーと思う場面がしばしばあってへこむわ。

ここからはアンケート依頼。
カバンが欲しくてネットで色々探してる。ことごとくいいなと思った形は欲しい色がない。
そんな中で色も形も気に入ったものを見つけたんだけど、素材が冬仕様。もちろん春夏には使えない。
今使ってるバッグがボロで、なるべく早く新調したくて。バッグはいくつあってもいいと思うけど、
あまり自由になるお金がなく、迷ってます。
１、冬仕様だけど、今時期から使えるので買う。春夏用はまた別に買う。
２、これはあきらめてもうちょい探す。
よろしくお願いします。

>>859
１、冬仕様だけど、今時期から使えるので買う。春夏用はまた別に買う。

最近、素材による季節感がないと思うから物によっては使えるし
気に入るものがみつかるのってなかなか無いし「なるべく早く新調したい」なら買う

アンカー間違えてしまった
>>896は>>895あて

>>895
１
小物から秋冬を入れてイイ季節になってきたから

>>895

１、買っちゃう

気にいったものは一期一会なので買わないで後悔より買って後悔だ！

>>895
１　春夏になる頃には、自由になるお金がまた出来ていると思うから。

>>895
2
色も形も気にいっても、冬仕様という点が気にいらないのでは？
今のバッグが「ボロいけど一応使える」程度であれば、探し方を変えてもう少し探してみる。

>>895
２．冬素材のバッグって実質使える期間が短いので、お金がないならなおさらオールシーズン使えそうなのをもうちょっと探す。

>>895
２
「もうちょい探す」と書いてあるということは
今持っているの物がボロボロで
今すぐに新しいのを買わないといけないという状況でもないんだよね。
だったら自分ならもうちょい探す。
迷って買った後にもっといいのを見つけてしまったということが
何回かあるから。

アンケートお願いします。

夫（42歳、趣味は釣りとゴルフ）の誕生日がもうすぐなので
腕時計でもプレゼントしようかなーと思っています。
今までずっとプレゼントはいいワイシャツとかネクタイとかにしてたんですが
さすがにずっとそれというのもマンネリ化してきたので
時計が好きな人だし、スポーティに使えるのが一個あってもいいかなと思って
色々探してみたんですが、ラコステのこれが可愛いかなと思ったのですが↓
ttp://item.rakuten.co.jp/hstyle/lacoste-100/
あまりにも安っぽい＆子供っぽいですかねぇ・・・
うーん、同じぐらいの予算（15000円前後）でと探してたら
http://item.rakuten.co.jp/newestshop/10010517/
もいいかなと。これならスポーツにも仕事にもつけていけるし無難かなと。
でもなんか、ありきたりかなぁとも思い始めました。

本人に内緒なためどっちがいいか聞けません。
仕方なく旦那と同い年の兄に聞いたら「どっちでもいいんじゃね？」「貰えりゃ嬉しいだろ」だとorz
参考にならん・・・みなさんならどっちを旦那さんに送ります？

>>904
それ以外はダメ？
ttp://item.rakuten.co.jp/imadoki/020010008/
予算より安いけど、日の出日の入りがわかるのと温度計機能付きで
水に直接時計を入れて水温を知ることができる。
タフソーラーで電波時計なのに安いし、釣りをする人のための時計。

候補から選ぶならスウォッチの方かな。

>>904
SWATCHの方
目盛があって機能が多そうだから
でも時計が他にあるんだったら、他のモノがいいかも

>>904
下。

上は可愛いし、スポーティだけど時間わかんない。
それなら時計じゃなくてええやん、と思う。
下なら下で少し変わったところで同じショップの
ttp://item.rakuten.co.jp/newestshop/10010523/
にするかなあ。

>>904さんの選んだ方なら下
でも、>>905さんの選んだ腕時計の方が、釣り趣味の旦那さんが大喜びしてくれる
と思う
日の出日の入り水温判る電波時計最強

>>904
奥様、予算と細かい希望を書いて、時計板のガチマニアの皆さんに
購入相談スレでお願いするという手もございますわｗ
うちの弟が時計好きなもので、以前お世話になったことがあります。

今更Swatchかあ…という気もしないでもないけど、時計好きなら
似たようなのを持ってるとかでなければ無難かも。
上のが候補に挙がるってことは、年齢のわりに（失礼）お若いんだろうけど
いい年齢だからこそ、そこまでいかなくても…という印象。
スポーツシーンに偏りすぎなくて、防水で日本製ムーブメントのこれは？
http://item.rakuten.co.jp/newestshop/10010150/

汗や水に強い＋趣味に特化した仕様がある905さんのはいいと思う。
タイドグラフなんてあるんだね。

台ふき用の布って、何を使っていますか？
うちは食器などをふいていたふきん・フェイスタオルがくたびれてきたら
台ふきにおろし、さらにそれが汚れたら床ふき用にしてます
特殊な専用のふきんとか使われてる人もいるんでしょうか

>>910
激落ち君シリーズの「激落ちふきん お徳用5枚入り」使ってます。
白い生地で各5色の縁取り。

これがくたびれてきたら掃除用雑巾に格下げするｗ

>>910
キッチンペーパーでふいてる

>>895です
カバンはなかなか気に入るのがなく、気に入ったときに買うべきだと思うので、買う方向で考えます。
>>900さんのおっしゃるように、春先にはまた自由になるお金ができると思うので。
ありがとうございました！

>>910
白雪ふきん使ってます。

>>910
マイクロファイバーの食器拭きが水吸わなくなったら台拭きにしてる。
油ぎったソースやレンジ台の軽い油汚れなんかも水で絞っただけで
キュっと拭き上がるから超おすすめ。

>>904です。有難うございます。
>>905のもすごくよくて、ますます迷い中w
時計板なんてあったのですね。そちらでも聞いてみます。
まだ時間あるので存分に考えます。ありがとうございました！

>>910
ドラッグストアに売ってた「かや生地ふきん」という
レーヨン100％のものを使ってます。絞りやすいし
ふんわり乾きやすいので最近はずっとコレ。
売ってる状態ではパリパリに堅いです。

>>910
百均のふきん
毎日ハイタ―消毒して、へたってきたらガス台や換気扇を拭いて捨てる

>>910
10枚298円のタオル。
フェイスタオルの半分の大きさでぺらいやつ。
たまーに気がむいたらへたったフェイスタオルを
半分に切って端を処理したものを作ったりもする。
寝る前にすすいだら洗濯カゴにポイ。
翌朝は別のを出してで､３枚くらいをローテーション。
日中は使って濯いで干して使うからぺらくて乾きやすさ重視。

アンケートお願いします。
よく「ふつうの暮らし」「人並の生活」などと言いますが、「普通」「人並」
って、正直人によって違いますよね？　
みなさんが思う「普通レベル」の最低ラインってどんな感じですか？

「余裕はなくても衣食住に困らなければＯＫ」
「日常生活の支出に怯えないぐらい」
「持家（金銭的な問題外での賃貸は可）、車アリ、年に数回旅行に行けるぐらい」
　その他、どれぐらい貯金ができたらとか、思うことを聞かせて下さい。

>>920
持ち家、車あり。
今日は疲れたからーとか、家族で出かけたから、等の理由で外食できる。
毎月少しでも貯金が出来る。（それこそ１万円でも）
子ども全員分の進学費用を積み立てられる。

でも衣食住の買い物の時はセール品や値引きシール嬉しい
この肉は今日は高いからやめとこ。とかちょっと躊躇する感じ。

>>920
>>921にほぼ同意
持家、車については勤め先の都合や住む場所によるので、買っても借りてもどちらでもいいかな、と思う

>>920
漠然としているけど、欲しいものを我慢できる感じ。

欲しいものをなんでも買っちゃう人は違う。
家や車は生活環境によるので、賃貸だったら普通じゃないとは思わないし、車がないから生活苦しそうとも思わない。
安くて良いものを選んで買えるのが普通かな。

>>920
バス30分待つぐらいならさっさとタクシー乗るという選択ができるレベル
テレビで通販してるぐらいの価格帯なら迷わず一括で買えるレベル
スーパーでいちいち合計金額気にせず買い物できるレベル

>>920
・借金がない（ローン除く）
・食べたいと思うものが食べられる（金銭的な意味で）。食べるものに困らない。

「親の責任（金銭面）」って何処までと決めていますか？
私　　大学迄の教育費負担まで
夫　　教育費は当然で結婚資金･住宅購入の援助まで

と、大きく違います。

>>926
大学迄の教育費負担まで
結婚資金は貸すとしてもあげない

>>926
子供が何人いるかとか、親の経済レベルがどういうもんかによって全然変わってくるのでは？
ほかのスレでも話題になってたけど。
うちはわたししか子供がいなかったし、結婚するまで実家に住んでいたけど、一銭も家に
入れたことはないです。もらう一方で。

むしろ、わたしのような育ち方をした人間から見ると、「就職したんだから今度はあなたが
家にお金を入れなさい」という理論のほうが理解できないです。

>>926
建前は、926さんの意見
でも、現実は、結婚相手により夫側の意見になる場合もあると思う
結婚相手の方ばかりが資金を出すとつり合い取れないから仕方なく用意せざるを得ない

でも親の世代のように資産形成できそうにないし教育費も昔と違うから、しんどいよなぁ

>>920
ほぼ>>950と同じです。
旅行などは頑張れば、という認識。

>>920
私の思い描く普通の暮らしもまさに>>921って感じだｗ
あとは冠婚葬祭などの急な出費も慌てふためかずに捻出できるとかかな


>>926
自分が親としての立場で、子どもに援助してあげる話だよね？
大学、結婚、家、車…と自分の親、夫の親双方に援助してもらい続けたから、同じように子どもにもしてあげたいと思う

>>920
>>921にほぼ同意、必要の無い状況なら無くてもいいと思う。
ただ、ふつうの暮らしというのは金銭以外の事もあると思うので
犯罪を犯さない、夫が定職に就いている、子どもを進学させている
この辺も入ってくるかなー

>>926
大学（もしくはそれに準ずる何か）迄の教育費負担まで
社会に出て何とか生きていける道筋を立ててあげるところまでだと思う。
でも、実際結婚だの何だので、多少なりとも援助はしてあげるかもしれない。
けどそれは自分に余裕があればの話で、前提にはしないし、して欲しくない。

>>920
普通レベルなら９２１なんだけど、最低ラインはどこ？だったらもうちょっと下がる。
着るものはボロじゃないけど安もの、食べ物の質に拘れないけど三食食べられる、狭くても
賃貸でも遅滞なく住居費光熱費など支払える暮らし、かな。
急な出費（結婚式とか）にアタフタしつつも借金なくなんとか生活出来るのが最低ライン。

>>926
私も大学の教育費負担まで。
やっぱり自分の親がそうで、そのお陰で地道な金銭感覚が身についたと思うから。
車も結婚資金も家も親が出して当然！みたいな考え方に育って欲しくない。

アパートにお住まいの方にアンケートです。
ソファは置いてありますか？置いてある方は、やっぱり場所取ってますか？
妹からソファあげる（いらなかったら断ってもおｋ）と言われて迷ってる。
アパートのリビングは１７帖で広い上に最低限の物しか置いてないので
家具のアクセント(?)としてあってもいいかなとは思うけど
いざ置いたら狭く感じるかなと思って。

>>920
私にとっては、
日々の衣食住に困らない。子供が子供の望み通りの学校に進学して勉強が出来る。＝普通の暮らし　です。

車などは無くても困っていないので、全く拘らない。
家も賃貸でも可。持ち家の場合は住宅ローンがちゃんと返済出来るならそれで良しだと思う。
子供が行きたい大学や大学院に行かせてあげられたらそれだけで良し。

>>926
私も夫も大学や大学院までが親の責任だと思っている。
就職したら自活して欲しい。
不況で大変な世の中だけれど、自分も自活して貧乏でも慎ましい暮らしをしながら暮らしたし、
それが結婚してからも役に立っているので当然と思ってる。

すみません、ＬＤＫで１７帖。Ｌの部分は７帖です。
よろしくお願いします。

>>934
うーん、ソファのサイズ、部屋の形、現在の家具などがわからないのでちょっと。
インテリアコーディネーターの資格持ってるんで答えたいとこですが。

>>920
給料日を指折り数えなくていい生活。
よく、支払いや欲しいものがあるから、給料日が待ち遠しいとか、給料日まで後いくらしかなくて、何日過ごさなきゃいけない・・・、とか言っているのが信じられない。
自転車操業している人は、なんにお金使ってるんだろう？
うちはいつもいつの間にか給料日が来ているなぁとしか感じない。
必要なものはいつでも買えるし、冠婚葬祭が重なっても困る事は無い。

>>920です。
ありがとうございました。
みなさんの意見が、ほぼ自分と変わらないことにちょっと安堵しましたｗ

まさに最近>>924さんの言う「バス30分待つならタクシー乗る」か否かで
義母と揉めたところでした。
曰く「待ってれば210円なのに、タクシーに乗ったら10倍近くするのよ！普通の主婦
だったら待つわよ」と言われ、炎天下で軽く気絶しかけ「普通」ってなに？と疑問に。
世代差、地域差もあると思いますが、これからも２０分以上待ち、２千円以下距離ぐらいなら、
タクシーに乗ろうと思いますｗ

>>939
皆さんのレス見てて、他から見ればうちは常に普通以下の生活なんだなと思っていましたが、
そのタクシーの話なら私でも乗るだろうなと思います。
炎天下で体調悪くしては元も子もないですよね。

締めた後にすみませんでした。

>>926
「責任」というのなら旦那さんが正しいと思う

結婚資金・住宅購入の援助は、やってあげらる余裕があって
子どももその配偶者（両親）も望むなら〜ってところではないですか

子供がひきこもり・ニートになるような家庭って
何が問題だと思いますか？
個人的には父親に問題あると起きるような気がしています。

>>942
父か母に確実に問題あり

>>926
夫婦ともに旦那様と同じ考え
そうされてきたから子供にも当然だと思ってる

>>942
子供の資質プラス母親か夫婦間の関係からくる家庭機能不全だと思う
３人育てて３人ともなら親が悪いんだろうけど

父親が社会性を育てる役割というけど男女差がない最近では
口をだしやすく長時間の関わりを持つ母親が
子供の巣立ち親はなれを邪魔をしつづけた結果という話もきくし
社会性って今日から頑張るでいきなりできないから
１歳児の散歩からの積み重ねで喧嘩したり仲良くしたりで
身についてく数十年が必要だし数年あくだけで出来なくなるし
で要因を一つ誰かのせいに決めるのは難しいし
誰かのせいにしてるうちは何の解決の道もみえないんだなぁと思う

>>942
子どもを親の所有物か付属物としてみて育ててしまうことかな、と思う

親はいつか死に、子どもも大人になって働いて家庭を持って・・・というのが一般的な人生だけど、
ニートの親は想像力不足で、「自分はこの先ずっと生きてて子どもは子どものまま」
「主体性など持たずに親の言うことを聞いておけば良い、間違いない」みたいに考えているのではないかなと

あとはお金がなくて子に教育や習い事、レジャーや季節のイベントなどの楽しみを与えられない場合も
コミュニケーション能力やEQが育たない気がする

>>934です。携帯からすみません。
>>937
部屋のサイズやや家具との兼ね合いは長くなりそうなので締めます。
答えにくい質問ですみませんでした。

>>926
生活環境（お金）にどの程度余裕があるかで変わると思うけど
普通に両親が揃っていて、父親がちゃんと働いている（母親がパートとかもあり）など
ならあなたの夫の方の考えに近いが結婚資金までかな。

もちろん、子供がちゃんと結婚式を貯めてるという前提の場合。
そのお金は新生活（＋住宅購入）に使いなさいと言って結婚式・披露宴までは出すかな。
住宅に関しては二人でアパートから住むのも良しだしね。
親が口出すことじゃない。二人で決めればいい。下手に親が口出すとろくなこと無い。
お金を出して口を出さないほどきっと人間出来てないと思うのでw

私の親も旦那の親もそんな感じだからそう思う。
自分の親がやってくれた事は自分の子供にもやってあげたいって感じ。
その代わり子供がどういう子なのかで変わるから
結婚したいのにまったく貯金をしてないような子に育ってしまったら
残念ながら学費までって感じかな。

>>942
・本人の資質
・親
・学校関係（先生など）
・友人

何が問題かと確定できる要素は無い。
学校で友人関係で躓く場合もあるだろうし。
どんな人と出会えるかなんて運だから
思春期の先生や友人（いわゆる他人。今までの自分のおかれてた環境とは違う人間に出会うこと）
なんかも大きく関連すると思う。
色んな要素が絡むので一概に親の責任とは言えない。

>>942
そりゃ親が一番の原因だとは思う。
ニート出来る理由の一番重要な事は「住む所がある。食べるのに困らない。」だから。
逆に言うと、食べて行く、住まいを持つ為に働くことは必須。
それを教えて一人立ちさせるのが親の役目だと思うので、失敗した親は当然責任がある。
でも、子供の資質も大きい。
ダメ親を反面教師にしっかり自立する子供もいるし、いくら厳しい教育しても効果がない事もある。
親の資質、子どもの資質両方が悪い方へ作用した結果だと思う。

>>942
親かな
親の言いなりなイイ子がなりやすいと思う
DQNの家の子はなりにくい（良いかどうかは置いといて）

「ひきこもり・ニート」だけに絞るなら両親かなと思う
>>949も書いているように親が養ってくれる環境がなきゃなりたたないからさ
極端な話、父親が毎日子の部屋に乗り込み扉は蹴破りぼっこぼっこに殴り飛ばし
母親は食事も金銭も一切与えず冷蔵庫に手をかけようもんなら包丁振り回すような家庭だったり
父も母も不倫をしていて家にはまったく帰らず金も入れず家賃滞納で追い出されるような家庭なら
とりあえず引きこもりニートにはならないと思う
家出してＤＱＮとかヤクザとかになる可能性はぐんと上がるけれどｗ

ただ、子供が引きこもりニート→親が悪い！ってのは短絡的かな
学校とか友人関係とか本人のスペックとかいろいろなものが絡み合って起きる問題だと思う

おはようございます。アンケートです。
先ほど初の圧力鍋が届きました。
皆様なら最初に何を作りますか？
またはオススメなど教えて下さいませ。

>>952
私は一番最初にカレーを作りました。
あまりの濃厚なスープが出たので、ルー入れるのがもったいないぐらい。
普通のお鍋じゃ、短時間でこんなに野菜の出汁は出ないので、圧力鍋の実力を実感しました。

オススメは、牛スジの煮込み。本当にとろとろになる。
あと、自分はやった事無いですが、ご飯を炊くのはあちこちでオススメされてますね。味が全く違うそうです。

>>952
今日のおやつにふかし芋はいかがでしょう。

>>942
完全に親だと思う。

恥ずかしながらいとこがニート。
しかも姉弟揃ってニート。
両親共変わり者で家族以外と仲良く出来ないタイプ。
なので家族は仲がいい。完全に甘やかしている。
姉なんてとうとう30歳になったよ、どーすんだ。
小学校時代から不登校で一時家庭教師もやってたけどどこから教えていいのか
お手上げレベルだった・・・分数できなかったし・・・
ぶっちゃけ私＆弟は国立大学と六大学で、なんでおなじいとこでここまで
差が出るのかさっぱり理解できないくらい別人種。
でも、今になってみると発達障害とかそういうのだったのかなぁ・・・と。
未だに小学生が作るみたいなビーズの人形とかやってるんだよ。
将来頼られたら困るから縁を切れと母には言われているが、なんだか
つい、見に行ってしまう・・・

>>952
牛すね肉とにんにくとごろごろ野菜のスープ。
肉はホロホロ、野菜がたっぷり、じっくり深い味、
誰か風邪気味の時などに欠かせない、うちの定番。
今の鍋も十分働いてくれてるけど、なんせみんな大好きなもんで、
もっと大きいのがあればもっとたっぷり作って２〜３日は楽しみたい。

圧力鍋があると、すね肉とかすじが気楽に扱えるようになるのが最高だ。

圧力鍋です。ありがとうございました！
牛スジ煮込みいいですね！食べたくなってきました。
早速作ろうと思います。
皆様ありがとうございました。

>>942
甘やかしも原因の一つだと思うけど、逆に厳しすぎるのが原因の場合もある
本人がしたいことを禁止して、勉強や習い事ばかり強制してやりたくないことを我慢してやらせ続ける
ドーパミンやセロトニンが不足しそうな圧迫感に満ちた家庭
途中まではイイ子で居られるけど自主性が育たないし、友達との交流にも支障が出る
そして一度の挫折でひきこもりに
本人は「親の言うとおり頑張ってきたのに…」と親の犠牲者気分

エッチするかしないかってはっきり確認ますか？
それとも自然な流れや空気を読みあいますか？
また、どちらかがしたくない場合など、どうやって解決しますか？

家にいるときの服装について教えてください。

普段家ではどんな服装ですか？
　1．いつ来客があっても大丈夫だし、そのままスーパーなどにも出かけられるような服装
　2．ジャージ等、宅配便の相手やゴミ出しぐらいはできるけれど…な服装
　3．ひどすぎて家族以外には見せられたもんじゃない！…な服装

昼間の服と、寝るときの服は分けていますか？どのような物を着ていますか？
　4.パジャマやネグリジェを着て寝ている
　5.Ｔシャツやジャージ、スウェットのような物を着て寝ている
　6.昼間の服のまま寝ちゃう

私は3-6です。夫のだるだるなＴシャツとか着てすごしてます。
宅配便（たまにしか来ない）が来たら大慌てでまともな服に着替えますｗ

>>960
「今日は出かけない！」と決めた日は３。
買い物に出た日は、下だけジャージに履き替えるので２。
夜は５。
病気とかの時以外、昼間の服で寝ること（一日中寝るときの服でいること）は無い。

>>960
２、ゴミ出しくらいはできるけどスーパーは無理、位の格好（短パンとか）

夜は４か５
気候や気分で変える

>>960
出かけない日は3-6
朝からずっと同じでは無くお風呂に入るから着替えてるけど３で着る服か４
寒くなると外出もおｋのルームウェアとかの１、２の間ぐらいの格好

>>960
2-5

>>960
普段の格好
２　春夏はいつも短い短パンにTシャツ。秋冬はトレーナーなどに長いスパッツ。
　　宅急便や書留配達の時の対応はそのままの格好で対応する。
　　ゴミ出しの時には下はジーンズに履き替える。
　　買い物の時にはアイロンでパリっとしたTシャツ等に着替える。

寝る時の格好
５　Tシャツやフリースにジャージやスパッツ。
　　日中の格好とたいして違いはないが、微妙に自分にしかわからない違いがある。

>>960
1-5
でもスーパー用服装はTシャツにジーンズだから、2の方が正しいかも

2（玄関先には出れるけどゴミ出しだとボトムを替える）
夜は4．冬場はスウェットだから5になるかな。

>>960
震災までは3-6で960と同じだと思う。
震災後からは2-4。
震災時3-6での避難は色々厳しいと思ったので
罪庫布整理がてら家着とパジャマ作った。
着心地良いので気分良く着替えてる。罪庫布増えた。

>>960

普段の格好は３。
宅配も来客もほとんどないので、夏場は主にTシャツ＋短パン。
急遽出かける用事などが出来ると、短パンをジーンズに履き替えるくらい。

寝る時の服は、選択肢にはないです。
お風呂から上がると、夏場は甚兵衛を着ますが、寝る時は全裸。（夫婦二人暮らし）
裸で過ごすのが好きだった名残が未だに残ってる･･･。
子供が出来たら、２にしたいと思ってます。

>>960
夏は１、冬は２
夜は年間通して５

夏はカットソーとクロップトパンツだから、そのまま買い物も行くけど
冬はボトムが裏フリースのもこもこパンツだから、下だけジーンズに替えて買い物

>>926
うちと旦那の親がしてくれたのが、教育費全額、車免許、結婚にあたって100万くらいずつ…
なので、ここまで子どもにはしたい。

>>942
兄と弟が30台ニートだ。親は放任主義だった。本人の資質＋親の方針かなと思う。

>>960
子どもの送り迎えがあるので、基本毎日出かけてはいるけど、帰宅後すぐに
楽な部屋着に着替えます。
出かけない日は2だったり3だったりで、寝る時も着替えはするけど5
これで迷うのは、殆ど汗をかかずに30分くらいだけ外着を着た場合、洗濯するのかどうかｗ

家ではグダグダなので、宅配の人とかがきたときはエプロンする。最近エプロンの便利さに気付きました。
よさげなものを見つけると、つい買ってしまうように。

970さん、スレ立てできますか？
もし出来なければ、チャレンジしてみます。レベルどのくらいだろ。
10分くらい経っても立ってなかったらチャレンジしてみますね。

>>960
３　旦那のよれよれになったＴシャツにジャージ
６　そのまま寝ます

ちょっと次スレたててみます。

できました

【聞きたい】奥様アンケート62【知りたい】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316663049/

>>960
2-4、5かな。
2のジャージで近場の買い物も行くw
遠出するときはジーンズに履き替えるくらい。
夜はジャージみたいなのだったりパジャマだったり。
さすがに風呂から出て着替えないと、気持ち悪い。

>>975
乙乙！


>>960
3-6
夏場なんか普通のパンツはいて男物のトランクスはいてる。
でも震災とかあるもんなー。考え直さねば。

連投すまそ

>>960
>>977です。
さすがに風呂上がりは着替えるけど、格好はほぼ同じってことで6です。

>>960
１−５
朝起きて、着替えてメイクするまでが朝の用意という感じ
それをしないとメリハリがつかなくてスッキリ目覚められない気がするので。

>>960
２−６だけど、ゴミ出しはちょっと無理。宅配便のときも一枚羽織る。

>>960
3-4
見せられたもんじゃないけどゴミ捨てくらいはOK。回覧板はNG。
でも布団の上だけは聖域なので風呂に入らないとパジャマにならないし布団にも乗らない。

>>960
２−５かな
今年の夏は節電で家ではカップ付きタンクだったので
宅配便やゴミ出しは半袖パーカー羽織った

>>960
2-4
・２に近いかな。ジャージは着ないんだけど・・・家着で外には出ない。
　　基本的に家の中と外は別の服装
・４布団に入る時は必ずパジャマ。朝起きたら着替える。

ご意見を伺いたいです。

・私たち夫婦＆夫の友人夫婦（旦那同士が旧友）に関して（偶然にも夫婦2組4人全員同じ大学という関係）
・夫の友人（男）は同郷・同大学同学部の私に親近感があるみたい。
・それゆえか？夫の友人（男）は発言に遠慮がなく不快。

具体的には子供の有る無しに関することです。
わたしは結婚して間もなく若年性癌が見つかり（夫と親以外は知らない）、
最近治療が一段落。抗がん剤治療もしたため将来子供が授かるのか微妙な状況です。
夫友人（男）は「●ちゃん家は子作り計画ないの？うちはこぉんなカワイイ坊主が
できたから楽しいしおススメだよ。親同士みたいに子供同士も仲良しだと楽しいねwktk」
アピを何度もします。

体調がよくなくて子供はちょっと分からないんです〜と伝えても会うたび「ご予定は？」
「ご予定は？」の連発。所詮他人だから頭に入ってないのでしょうけど不快。
相手奥様も特段自分の旦那の発言は気にならない様子で放置。

このような状況で、
夫が「友人（男）君、招かれたら喜ぶだろうなぁ…」
と新築の我が家でパーティをしたい様子。奥様がた、どう対応されますか？

1、あーそうねそうね、いつかお招きしたいね（棒）
2、実際お招きしてまた不快な言葉を言われるかもしれないが耐える。
3、旦那に、おまえの友達が嫌いと言い放つ。

夫による。

遠まわしな拒否が通じるような繊細な性格なら１で済ませる。
うちの場合は３。
それでも通じるかどうか、という目出度い性格。

>>984
３
身近な夫にも言わずにいるとストレスがたまって体に良くないから

>>984
4：相手の奥様に差し支えない程度の事情を説明し、旦那友人に子供の話題を
出さないで欲しいと伝えて貰う
もしくは旦那に、旦那友人から言われている事がとても苦痛だと切々と訴える

>>984
うちなら3。
そもそも病気関係なくデリケートなことをズバズバ言ってくる友達がまず不愉快ｗ
それに加えて病気のことを知ってる984夫が嫌な気持ちにならないのが不思議。
というか悲しくなって友人達が帰った後すぐ自分の気持ちを言ってると思う。

>>984
子供云々の発言を改めてくれるなら、今後も付き合うのはやぶさかでないなら１。
もうとにかく不快で、絶縁希望なら３。でじっくりその理由を夫に話す。

あとは相手の奥との関係性も考えるかなー。夫抜きで付き合えるぐらい仲良くなって
るなら、思い切って病気の話を奥に打ち明けて、諭してもらうのもアリかも。
いやでも病気のことなくても、そんな無遠慮な夫の発言を何度も見逃してる奥なら
付き合いたくないか。いずれにしても２はないな。

さっそくのご意見ありがとうございます。わあ泣きそう。

後出しになってしまいますが、
2度目の「ご予定は？」のあと旦那に半泣きで訴えました。彼もその場に居たので。
そのときは、「もうあいつにウチの敷居は跨がせない」と言っていたのですが…
（4年くらい前。以来私自身は夫友人に直接会うことは避けてる。）

旦那自身にとっては長い友人だし、わたしの気持ちがおさまるのを待っていたのかな、
という気がしています。
お互いの友人関係に関して批判するのはルール違反だよなぁと思ってしまって、
なかなか3までしにくいのですが、
2→目の前で茶をぶっかける位やってしまいそうです。

女性にとってはデリケートな問題だけど
男性にはそこまでの感覚は分からないんだよ。

要するに、はっきり言わないと相手は判ってくれないってこと…。

あら、もう伝えてたのね、そりゃそうか
その対応で良かったと思う
さらに、旦那には「今はまだ会う気になれない、目の前で茶をぶっかける位やってしまいそう」って言ってしまうな
その人が夫の友人であろうと、外で付き合いは続けられるわけで、家に招く必然性は全く無いもの

>>990
敷居跨がせないのにお招き？
「もうそろそろ友人君のこと許してくれたよね？」って意味だよね。
全力で３お願いします。

>>984
一度伝えてるならなおさら3しかない気がする

>>990
一度言ってるなら１でもいいかも。
お前自分が言ってること分かってるよな？って意味を込めて。
「招かれたら喜ぶだろうなぁ…」って単にお前が招きたいんだろっていうｗ

ただし文面通り受け取られる可能性があるから（棒）ではなく
「アハハまたご冗談を〜」とか「いやぁ無理だねぇ」とかにする。
モヤモヤがあるなら呼ばなくて当然だよ。

携帯でid変わりました。
たぶん、相手夫妻共にわたしは大嫌いなんだと確信しました。
踏み込んでくる友人男も、それを止めない相手嫁も。
夫ががっかりしないように気をつけつつ1オブラートの中身3くらいで伝えてみます。

深夜なのに、みなさんありがとうございました。〆させていただきますね。

>>990
相手の奥さんに「こういう理由があって・・・」みたいな話をして
間接的にその人に伝えるような方向性じゃダメですか？
広めたい話ではないとは思うけど、そこまで追い詰められてるなら
旦那さんにも全て言いたいこと話すべきだと思います

>>997
相手のお嫁さんが理解ある人とは限らないし…
相談者さんが不信感抱いてるんだから、余計なこと伝えない方がいいと思う

>>996
いいよ、親友だもん、新居見てもらいたいよね＾＾
私はその日実家帰る（ホテル泊まる）からご自由にどうぞ〜＾＾

って言ってやりたいｗ

975 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 投稿日：2011/09/22(木) 12:46:12.58 ID:/N5C/n5o0
できました

【聞きたい】奥様アンケート62【知りたい】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316663049/

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