【8.21】国旗問題議論スレ2【デモ】

国旗問題について語りたい方はこちらでどうぞ。

長期的に考えて、国旗の復権・イメージアップは必要なことだと思います。
自分たちの国の旗を堂々と掲げて何が悪いのか、という認識を広めることは大切。

とはいえ実際問題として大きな日の丸を掲げて歩くことに抵抗がある人も
まだまだ多いでしょう。
いつかは日章旗も旭日旗も自由に揚げられるといいけれど、現状を鑑みて
今回の運営の「国旗以外の旗はご遠慮願います」というのは妥当なのでは？

国旗を持つことにまだ慣れていなくて抵抗がある人は、
・大震災支援の「頑張ろう日本」のロゴ入り等「アレンジした国旗」を持つ
・お子様ランチの旗のように小さいものやピンバッジをバッグなどにつける
・日の丸のついた団扇、扇子などを持つ
・スポーツ日本代表のレプリカユニフォームを身につける
・フェイスペインティング、あるいはタトゥーっぽくボディペインティング
などなど、各自自分のスタンスにあった形で日の丸をアピールするのでも良いと思うのです。

みんなずっと「控えるべき」と洗脳されていた愛国心をアピールすることに
戸惑っているだけで、日本を愛していることに変わりはないと思います。
こういう小さな積み重ねから、高々と国旗を掲げる人も増えて来ることでしょう。

余談ながら、昨日は用事があって表参道に行ったのですが、ずらーっと日の丸が
掲げられていてとても美しかった。

国旗は右翼イメージが染み付いてるからやめて。

と言われてもどうしても持ちたい人は自由派デモで以下に参加しませんか？

エクストリーム
スタイリッシュ国旗

内容
いかにスタイリッシュに国旗を持つか×30点
いかに人を惹きつけられるか×20点
いかに右翼と差別化を図るか×50点

国旗スレ、以前にもあったんですが、特に旭日旗推奨の方は国旗スレにはなぜか現れないんですよね。

>>4
だよね。国旗議論での分断工作としか思えない

本気で国旗を推したいのならスタイリッシュ国旗チーム作ってそっちに流れた方が効果的だと思うんだけど協力者来てくれないさ…(;_;)

■主催：８・２１フジテレビ抗議デモ実行委員会■
集合・スタート場所は【お台場・青海北ふ頭公園】（船の科学館すぐ隣）
デモスタート予定時間は【13：30】となります。
詳しくは→フジテレビ抗議デモまとめwiki http://fijidemo87.wiki.fc2.com/
実行委員会広報担当 http://gentinohito.blogspot.com/

主催者発表では、
----------------------------------------------------------
日本国旗のみ持ち込み可（他旗類不可）、斉唱などに関しては最後に行う
----------------------------------------------------------
となっています。


>>2
表参道の日の丸、きれいですよね！

日の丸を掲げることそのものの意識も、ずいぶんと変わってきていると思う。
スポーツ選手の方々が世界で活躍なさって、日の丸を大切に扱っている画像が
ネットにはあふれていますから。
若い世代は日の丸に抵抗が無い人が多そう。

私も今回の「国旗以外の旗はご遠慮願います」は妥当だと思う。
旭日旗も今後変わって行くよ。

つか、なんでみんなこっちで議論しないの？
荒らしなのか？

>>6
前にあったスレも、まったく盛り上がらずに落ちたんですよ。
向こうでしつこくやっている人は荒らし、工作員だと思いますね。
色々議論はあるでしょうが、今回はすでに主催者が方針を発表しているのですから、
それに賛同できなければ、参加せずに自分達の思うデモを自分達でやれば良いだけ。
方針の決まったデモに延々といちゃもんをつけ続けるのは、やはり諍いを起こしたいだけに思えます。

本スレに明治神宮で売ってるって書いてあった。
今日、近くまで行くから買ってこよう。
表参道の日の丸まだあるかな。写真に撮ってウプするよ！

>>7
ほんとそうだよねー。荒らしがしつこいけど頑張ろう！
スレ立ててくれてありがとね。
ここはしばらく保守して、本スレで国旗問題がループしそうになったら、すぐこっちに誘導するよ。

>>1乙乙
本当、何故かこちらでは議論が進まない不思議w
前スレ落ちたけど、とりあえず旭日旗問題は駆逐されたね
既女本スレでの日の丸議論は工作員同士で>>付けて
さも日の丸＝右翼に見えるからNGと
日の丸が争点になるように誘導してる
賢明な奥様達が国旗話をスルーしてるのは嬉しいね

>>6
レスありがとうございます。

個人的には旭日旗も好きです。
大漁旗含め、あの「日が昇る！」っていう躍動感に気持ちが高揚するんです。
それに対して日章旗はもっと厳粛だったり、落ち着いた「和む」という気分かな〜。

本来スポーツなど、勝ち負けを競う場での高揚した気分を盛り上げる応援旗としては
旭日旗の方が向いているのにな〜、と個人的には思っていますw
国際試合で堂々と旭日旗を振って応援できる時代がいつか来るかしら？

ただ>>2でも述べた通り、今回の運営の判断を支持していますよ。
特に今回はテレビメディアの腐敗に警鐘を鳴らすためのデモなのですから、
愛国色はそんなに強くなくてもいいと思います。

原爆をバカにする韓国人歌手

韓国で人気のRain（ピ）という歌手のI'm Comingという曲のPVです。
原爆が投下された広島（原爆ドームがある）をバックに撮られています。
歌詞の意味はわかりませんが、それ以前の問題行動だと思います。

映像
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15291412

クソウヨには星条旗がお似合い♪
なにしろアメリカのバター犬だもんね。

>>12
下品すぎてﾜﾛﾀwww

過疎っているのをいいことに、ちょっとプチムーブメントの提案を。

・まずはとにかく国旗を買う。揚げなくてもいいから、家に置く。
・いきなり祝日全部は荷が重いのなら、とりあえず「元日だけでも国旗を揚げる」。
・スポーツの国際試合では日の丸を持って応援する。
・現地観戦に行けないならスポーツバーに日の丸付きの応援グッズ持って飲みに行く。
・バックパッカーがよくやってるようにスポーツバッグ等に日の丸のワッペンをつける。

スレ違い失礼しましたm(_ _)m

ねえねえ本気で別の日に
エクストリーム・スタイリッシュ国旗デモ
やったら来る？

>>15
具体的にはどんな感じなの？

>>15
参加者が多いかどうかはデモの主旨によると思うけど、
少なくとも別の日に設定した方が明らかに印象はよいと思います。

前から予定されていた他のデモと同日にぶつけたら、
分断工作や乗っ取りを疑われても仕方ないのですから。

>>16

本当の目的は
国旗は右翼だけが持つものじゃない
国民として普通に持てるようになろう
かな。
（今は国旗厨を黙らせるツールとして使用してるけど）
ただしエクストリームスポーツなので
難しいことを考えず、素敵な国旗の持ち方を提案した方が優勝です

エクストリーム・スタイリッシュ国旗

内容
観覧者一人三点以内で以下のカテゴリに投票します。

いかにスタイリッシュに国旗を持つか×30倍
いかに人を惹きつけられるか×20倍
いかに右翼と差別化を図るか×50倍

>>18
もちろん変装も構いません
女性やこどもでしたらボーナスポイントも考えています
美人ポイントもあるけど、基本的には右翼イメージとの差別化が一番点数アップにつながるようにします

>>18
それはデモなの？競技会なの？
煽るつもりはありませんが、ちょっと意味が分かりません…。

個人的には国旗はスタイリッシュじゃなくても普通の日の丸でいいし、
そんな特別な持ち方をしなくちゃいけないとか、却って敷居を上げてしまうのでは？

特化した競技ツールになどして日の丸を非日常化するより、
あたりまえの日常として、生活の中に自然に日の丸がある風景を取り戻して、
国旗への親しみや国としての一体感を感じていく方が大切だと思いますけど…。

議論スレですので、純粋に感じた疑問を書かせていただきました。

>>20
意外とその意見が国旗を持つことへの敷居をあげている気がします

「国旗を積極的に持つ」ことも普通だという啓蒙を目立たせるためには、競技として多くの人に楽しんでもらいたいのです

なんか、内輪受けというか、面白くないと思ってしまいました、すみません。
何を目的としているのか、私にも良く分かりません。
でも、面白いと思う方もいらっしゃると思いますし、OFF板で呼びかけてみては？

＞「国旗を積極的に持つ」ことも普通

「積極的に持つ」のは意識してすること、「普通」とは乖離するでしょう？

私は祝日に国旗掲揚する習慣を守ったり、国際試合で国旗を持って応援したり
という方法で国旗を大切にしていきたいと思っているし、
それが誰かに対して国旗を持つことへの敷居をあげているとは思えないなぁ…。

いろんな人がいていいとは思うけど、競技会への参加という点についていえば
「私は」参加しないでしょうね。
誰かと競うために、奇抜さや過激さを狙ってファッションとしてアレンジするには、
私にとって国旗はあまりにも懐かしく大切なものです。

洗脳されている方におすすめです

◆◇◆◇◆◇◆◇◆ハンカチを用意してみて下さい◆◇◆◇◆◇◆◇◆

神風特攻隊員たちの遺書
http://www.youtube.com/watch?v=_QOXodCXpTs
特別攻撃隊＜最後の手紙＞
http://www.youtube.com/watch?v=LCdzGDaJKpg
特別攻撃隊＜最後の手紙＞.Vol2
http://www.youtube.com/watch?v=_Z2ExB2o6V4&feature=fvwrel
泣ける【静ちゃんへの手紙】〜神風特攻隊員の兄と幼き妹〜
http://www.youtube.com/watch?v=nQ0AN524pF4&playnext=1&list=PL4CEB8D4138EF3553
青山繁晴氏　講演　〜硫黄島の真実〜
http://www.youtube.com/watch?v=hTfkgFgueOU
18歳の回天特攻隊員の遺書
http://www.youtube.com/watch?v=ST0hjulCAt4&feature=related
「所感」〜或る特攻隊員の遺書
http://www.youtube.com/watch?v=XYG9SLSAmc8&feature=related
国歌　君が代　独唱　
http://www.youtube.com/watch?v=898vYkvqhAI

◆◇◆◇◆◇◆◇◆ハンカチを用意してみて下さい◆◇◆◇◆◇◆◇◆

みんなすごいな…すごく国旗に思い入れがあるんだな…

面白いかそうじゃないかじゃなく、目立つか目立たないかだよ

不参加表明はありがとう。参考になったわ
だけどそのうちまた国旗がどうのこうの言うなら「国旗掲揚派デモ」として
今回のデモとは別に啓蒙したほうがいいのは確かだろうね

国旗を尊重する人は、何かしらの国旗掲揚擁護の啓蒙はしないの？そっちがあるなら自分も考えるよ

>>24
合格するまで何回も書き直しさせられたんだろうね
お手本もあっただろうね

>>25
私のプチ提案は>>14に書きました。

基本的に
・昔は当たり前だったことを少しずつでも取り戻していこうよ。
・今芽生えてきた国旗への親しみ（スポーツ観戦等による）を大切に育てていこうよ。
・既にあるファッションを日常に取り入れてみない？
（色々な国を放浪するバックパッカーは、ザックの目立つとこに自分の国のワッペンつけてたりします。
それを見て「へー、○○から来たの？一度行ってみたいんだ〜」などと会話が広がったり）

というスタンスですので、エクストリームスポーツとしての国旗掲揚とは
全く立ち位置が異なるとは思いますが、参考になれば。

個人的には自分の国の国旗に対して「目立つか目立たないか」
という感覚で接するのは難しいです。

教育の仕方に問題あるよね
君が代歌っていいんか…とか

サッカー スケート見るようになって
国歌、国旗に抵抗なくなった
ＴＶ見ながら一緒に歌う
ラモスも言ってた
日の丸見てると涙が出てくる、力湧いてくる…（詳しく調べてみろ
元外国人（今日本人な）にそう言ってもらってるんだぞ

>>27
三個目の意見を目立たせるために考えたのがエクストリームスポーツなの
２ちゃんならきっと食いつくだろうな、とね

基本、あなたの意見に賛成です

>>28
その教育現場や教科書にイチイチ韓国や中国が口挟んでくるからね
それを受け入れる組織が在日組織だからダメだ
日本はちゃんと本当の事を教える権利があるよね
向こうが口出しするなら日本も韓国や中国に
歴史捏造された反日教育を止めろと言えばいいのに

>>29
私のいう「ファッションに取り入れる」は

多国籍の旅人の中で生活していくうえで、自分の国籍的アイデンティティを
目に見えるアイコン＝国旗ワッペンとして取り入れている感覚を、
国際社会を生きていく日本人として、同様に取り入れることは出来ないか？

という意味合いですので、「いかに目立つか」という競技感覚とはやや異なると思います。
２ちゃんならきっと食いつく…のでしょうか？
少なくともキジョ板は不適切な気もしますけど…。

やっぱり上の方で言われていた通りOFF板向きなのかしら？

>>31
もちろんオフに書いてるよ！
国旗議論のせいで荒れ気味なようだったから、そんなに持ちたいのならこんなのはどう？って思ったのよ

私たちは過去のあやまちを2度と繰り返すことのないよう、戦争の悲惨さを若い世代に語り伝えていかなければなりません。
とくに近隣諸国の人々と手を携えて、アジア太平洋地域ひいては世界の平和を確かなものとしていくためには、
なによりも、これらの諸国との間に深い理解と信頼にもとづいた関係を培っていくことが不可欠と考えます。

わが国は、深い反省に立ち、独善的なナショナリズムを排し、
責任ある国際社会の一員として国際協調を促進します。

わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、
植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。

わが国って韓国のこと？
確かに韓国はベトナム人を虐殺してベトナム女性をレイプしまくったね

国旗や日本へのイメージが大きく変わったのは、東日本大震災で様々な国のいろんな人達が日の丸を掲げてくれたのを見てからだったな。

日本より豊かな国や、貧しい国も
沢山の大人や子供が
自分の国の国旗と一緒に書いてくれたり
応援してる、心配してます、ずっと一緒等、暖かい言葉が添えられていた。

日本に住んでる国民が、国旗に抵抗を持ってるって変だなって思ったよ。

pray for japanの画像まとめて充実してるサイトとか無いかな。

>>37
今回の震災は本当に悲しいことだったけど、世界から寄せられた
日の丸モチーフのメッセージは美しかったね。

私も正直に言うと国旗に関してちょっとナーバスっていうか
ご近所の目が気になるところもあったけど、あの数々のメッセージを見て
世界の人から見れば「日本＝日の丸」で、右も左もないんだなって思えて
勇気と確信を貰えた。

ちなみに「国旗揚げてるの？！なんで？」って聞かれた時は
「え？だって元旦ですよ？！」みたいに天然で返してるw
祖父の代から住んでる古い家のおかげでそんなに不自然ではないはず。

本当は祖父が亡くなってから断絶してた習慣を私が復活させたのよね…。

>>38
イギリス王室の結婚式で街も人もみんな当然のようにユニオンジャックまみれになってるのも、驚きました。
日本ももっと国旗を愛すべきなのでは？って思いました。


この動画も良いです。

日の丸の由来
http://www.youtube.com/watch?v=0ZIHk2M94OQ

表参道行って来たよ！
日の丸が奇麗でした。

http://www.lightbluesky.net/uploader/src/3149.jpg
http://www.lightbluesky.net/uploader/src/3150.jpg

保守

保守

椎名林檎ってライブで旗振りながら歌ってるじゃん
あの旗を国旗にしてほしい

日本の場合インテリ層ほど日の丸に興味がなく
2ちゃんねらとか学生無職主婦ほど日の丸にこだわるのが問題なんだよね

>>37
これに載ってますよ。
http://matome.naver.jp/odai/2129985372846288901

>>38
GJ！
日本だと国旗はスポーツ観戦の時ぐらいしか見ないけど
海外だと国の祝日とか頻繁にみかけますよ。
ナショナルカラーの服とかもすごい着てるし。
日本ももっと普通のことにしていくと良いと思う。

>>44
興味とかこだわりという問題じゃないと思うな
「自国の国旗を掲げない方がいい」という考え方が異常なんだよ
国旗を掲げるのは世界中どこでも普通のことなのにね

【反天連】という北朝鮮工作機関がつくった過激派団体とは？
�@日の丸・君が代・天皇家に対して拒絶反応を示す人たちです
�A生活保護で暮らす人たちです
�Bハングル語が得意です

79 ：可愛い奥様：2011/08/15(月) 16:10:03.38 ID:X/c6TPkz0
>>33
日の丸を見せると溶ける方々が反天連(笑)と祖母から聞きましたわ
128 ：可愛い奥様：2011/08/15(月) 16:40:12.15 ID:hcMlXzP90
>>33
反天連はキチガイの反日過激派集団
菅直人と酒井剛(北朝鮮工作員)とも深い関係の反天連
菅の選挙区で彼らが菅の選挙運動している
民主党ばかりでなく市民の党とも関係が深い
195 ：可愛い奥様：2011/08/15(月) 17:42:32.49 ID:NAa+RgdCO
>>33
神保町の書店で、エロ本３冊万引きして捕まった人が会長の団体です

国旗掲揚問題がある地域なんて幾らでもあるだろ
スペインならバスクとか
国旗を掲げるのは世界中どこでも普通って平和教育に染まってるんだね

↓日の丸が嫌いで日本を食いつぶす生活保護乞食↓

【反天連】反天皇制運動連絡会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%A4%A9%E7%9A%87%E5%88%B6%E9%81%8B%E5%8B%95%E9%80%A3%E7%B5%A1%E4%BC%9A

>>48
バスクって、民族運動の起きてる紛争地域じゃんw
テロ活動しまくりだよ？
まさか日本でも民族運動が起きてるから、国旗掲揚問題があるって言いたいわけじゃないだろうな？

デモをやろうって最初に盛り上がってたときは
日の丸はOK、旭旗はちょっと・・・って思ってたけど
日がたって落ち着いてきたら、
旭旗でも良いんじゃない？って考えになってきた。

>>51
私は今回は、運営の「国旗以外の旗はご遠慮願います」が妥当だと思う。
旭日旗も大好きだけどね。
今回のデモは、敷居が低い方がいいから。

本スレの国旗について語っている人達は、何でこっちに来ないんだろ？
ここなら思う存分語れるのになあ

こんにちは〜
「国旗の日」を作るってどうでしょうか？
競技じゃないんですが、みんなが自宅で飾る日であったり
スーパーで日の丸弁当が売られたり、紅白デザインの何かを
キャンペーンとして使用したり、七夕や節分みたいにして。
「国旗の日」を広める会なら誰を否定するわけでもなく
自然に拡散できそうです。それこそ、和服を着て姿勢を美しく
歩くのって美しくないですか？
一旦、日本人から取り上げられて否定的に捉える流れがあったから、
祝日やお正月に飾るのが抵抗ある方がいるみたいなので
その機会を作り出すのが大切かと…。
わが家はお正月に飾ってます。

あ、スーパーもいいけど、百貨店に変えます。。

>>52
それはそうでしょうね。
あれだけの大人数を動かすのを引き受けてくれた人に
従えないなら、自分が別のデモを企画するのが妥当だろう。
>>53
あちらで国旗ネタを出してる人は、
錯乱させてデモを失敗にさせるのが仕事だからねｗ

国旗の日は既にあるのに
知らないんだね
その程度の自称愛国者

昔は祝祭日のことを旗日と言ったもんだけど･･･
国旗を掲げるのが当然だった。
だけどそんな私もデモに旭日旗はマイナスになる恐れがあると思う。
日の丸以外禁止じゃ駄目なのかと。

揚げ足取り乙。

>>59は>>57へorz

>>51
私もだｗ

決意を示すために旭日旗、Z旗を掲げて行進したくなってきたｗ
普通のおばさんが旭日旗を掲げても右翼には見えんもんｗ

ま現実問題日の丸を持ってくけどね。
旭日旗もってないからさｗ

>>57
国旗の日が既にあるなら、なおさら始めやすいのでは？
私は、その程度の自称愛国者だということで良いです。
そんな何も知らない人がこの場所で、国旗のことを考えていることが
とても意味があると思います。
こういう活動は「国旗の日」にすでにありますか？

>>57
「国旗の日」ていつ？

>旗の日（英: flag day; フラッグ・デー、国旗の日）は、
>国旗のようなある特定の旗を掲揚するよう指定された、
>もしくは国旗の制定のような歴史的できごとを祝うために確保された、旗に関連する祝日である

日本には無いけどな
旗日と勘違いしてるのかな？

建国記念日
啓発月間は5月
業界団体の大会や一般紙などでも集中的に政府広報があります

>>54
私はこの意見に賛成だな

社団法人国旗協会が、国旗制定記念日というのを作ってる。
旧暦1月27日、新暦2月27日みたいだね。
新暦2月27日ということでいいのかな？

>1

主催者が国旗の使用を認めています。
何の権限もない名無しのおばさんがいくら工作しても無駄。

やりたければ国旗禁止のデモを自分で計画して実行しなさい。

オシマイ。

>>64
国旗の日のことを言ってたんじゃなかったの？
人のこと「自称愛国者」とか罵っておいて、建国記念日を持ってくるなんて…。
せめて「国旗制定記念日」くらい持ってこいよw
ID: 0TUjEC3mO はさっきから他人を貶めてる割に、
自分の知識の無さをひけらかしてちょっと馬鹿みたいだよ？

>>66
ここは本スレでの国旗問題議論ループを誘導する為に作ったから、
このままでいいのです。

>>65
国旗制定記念日があったんですね！
教えて頂いてありがとうございます。

このスレは21日デモの時に国旗をどうするのが良いか、語るスレでですか？
勘違いして「国旗の日」で騒いでしまってすみませんでした。

私は今回は「日の丸」のみ持って行きます。
というか、日の丸以外持ってないので…。

いまだに公益移行が済んでいない社団法人の定款事業にもない国旗制定記念日がどうかしたの？

>>69
あほだなあ。
「国旗の日」というのは日本には無いんだよ。
せいぜい「いまだに公益移行が済んでいない社団法人の定款事業にもない国旗制定記念日」くらいしか
見当たらないね、という話。
「いまだに公益移行が済んでいない社団法人の定款事業にもない国旗制定記念日」は
国旗の日じゃないよ。
ましては建国記念日は「国旗の日」じゃないよ？

あとアンカつけてね。

>>68
70にもあるように、あくまでも一社団法人が作っただけの日なんだけど、
「国旗の日」って一般的には、

>国旗の制定のような歴史的できごとを祝うために確保された、旗に関連する祝日

みたいだから、この旧暦1月27日、新暦2月27日は
新たに「国旗の日」を作るのにも合っていかもしれませんね。
あとで社団法人国旗協会に問い合わせをして、
新暦と旧暦のどちらで活動してるのか聞いてから報告するね。

納めて頂けない方がおられるようなので、もうひとこと。
この「記念日」って別に国が作らなくても良いと思いませんか？
別に祝日を作るわけでも、税金が欲しいわけでもありませんから。
「バレンタイン」だって日本では作り物でしょう？
「国旗」と「バレンタイン」を一緒にするなというお声が飛び出しそうですが、
説明のために使わせて頂きました。
一般市民が「国旗」を歴史や政治に干渉されることなく、
親しむことができる日を目指すものであって、国のお墨付きは
そんなに必要ですか？
それこそ、８/２１を「国旗の日」のはじまりなんかにしたら
このデモも伝説に残ったりして？

できれば
>>71さんのおっしゃってる日が、由緒あり、望ましいですね♪

明治3年が由緒ねえ

>>74
おっしゃりたいことはわかりますが、2011年よりはいいと思います。

もし日本に人格があれば、クソウヨみたいなのが一番嫌いだと思う。

企業や団体なら玄関に例外なく国旗・社旗・安全旗を掲げてるし
テナントでも少なくとも神棚くらいあるよね。

ネットでいわれるほど国旗は軽く扱われてるかなあ。
家庭に収まると身近に感じないのかなあ。

>>77
お持ちの家庭では大事にされていると思いますよ。
ただ、持ってる方も減ってきてるんじゃないでしょうか。
昔は国旗を祝日に掲げる家も多かったと思いますが
日の丸を焼き討ち事件が昔あってから、激減したと思います。

着物を着て、国旗を持って、美しいたたずまいで歩くことは
政治的な意味を持たないし、日本人に日本っていいな〜と誇りに
思ってもらえる良い機会だと思います。

>>74
お前は>>57で「国旗の日は既にあるのに」って書いたろ？
でも実際はないだろ？
「いまだに公益移行が済んでいない社団法人の定款事業にもない国旗制定記念日」くらいしかないだろ？
他人を貶める様なレスする前に、まず誤りを認めた方がいいよ。

あとアンカつけろ。な？

国旗で意見が分かれるのは、現時点では、当たり前の様な気がします。
ひとつに右翼や在特会に利用される、という意見と、がしかし、ここは日本だ、
日本人が日本で国旗を振って、何がおかしい？という意見と・・・。

ただ皆さんが気づいておられない事がひとつ、あります。
それは、国旗を持つ人間によってイメージがかなり違ってくると言う事です。
子供、女性、年配の方たちが持っても右翼には、見えません。
逆に男性や,特にその男性がパンチパーマっぽい髪型であれば、皆、右翼と
思うでしょう。

なので、子供や女性に限って、国旗を振るのを良しとすれば良いのではないでしょうか

それと逆に男性で国旗を振っている輩は、在日工作員だと決めておかれては、どうでしょう

>>80
このコピペ、最後の1行でいつもﾜﾛｽww

>>78
日の丸掲げる家が減ったのは、放火盗難防止やえせ右翼の寄付強要防止もあるけど、
住宅事情とか核家族化とか総合的な要因でしょう。

あぁ美しい日本の旗は

>>80
男性が日の丸持ったら、在日工作員認定はちょっと賛同しかねます…が！
世間が日の丸を強いメッセージと受け取っているのも事実ですもんね orz
「国旗の日」は初めは和服女性や、お子様に限定するのも悪くはありませんね！
イメージを払拭したうえで、後々殿方にも参加して頂くのも良いかもしれません。
外国人が写真に収めたくなるような。

>>82
住宅事情も核家族も原因のひとつだったらなおさら、
記念日を作って外から子供の目に触れさせるのがいいですね！
ご家庭では紅白の家庭料理作ったり、記念日が増えると楽しみも増えていいかも。
祖父は実際「日の丸焼き討ち事件」が頻発してから、
家族に「危ないから、掲げないで！」と止められてやめましたよ。

マンションだとすぐにクレームになるからね。
こいのぼりとかでも。
セコムのステッカーすら貼らせない厳しいところもある。

>>86
そっかー。確かにマンションは厳しいところあるなあ

>>85さんの言う様に、紅白の家庭料理とか、紅白の飾りとか
>>39の動画で櫻井さんが話してる様な、日の丸の謂われについて話したりとかいいな。

国旗問題はこちらでどうぞー
って何度言えばわかるのかな

【8.21】国旗問題議論スレ2【デモ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313283017/l50

あーごめん、本スレからの誤爆
あっちに貼付けてくる

ここで議論しても意味ないから、
実行委員会のBLOGに決定経緯を聞くと
秒殺で削除するんですよ〜
そんなに張り付いている暇あるなら、
理由書けばいいのにね
フジテレビ抗議デモ実行委員会の不可解行動
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313485364/l50

討論に意味があるのに

議論が出来ない糞チョン工作員には無意味ですかｗｗｗ
街宣右翼が逮捕されまくりでたいした行動取れない現状だと
日本国旗を持って来れられるのは糞チョンにとってはダメージ大なのかぁ

仮に逮捕されて国籍調べたらチョンでしたって判明したら
工作モロバレだしねｗｗ

>>91
意味ないですよ〜
実行委員会が議論して決めたそうですから〜
でも、議事録っていうか、どういう議論なされたのか
さっぱりなのよね〜
工作員レッテル貼りは馬鹿にされるから控えましょうね〜

デモが終わったら、次は敬老の日！

日の丸掲揚プロジェクト
http://ameblo.jp/41nihon/entry-10982794748.html

>>92
意味無くないよー
ここできちんと議論して、たくさんの人があなたと同じ考えを持ったら
たくさんの人が実行委員会に働きかけるでしょ？
実行委員会も意見を帰るかもしれないし、
今回は変わらなくても、次は変わるかもしれない。
というわけで、どんどん議論しましょう。
まずは、秒殺されたというコメントをわかりやすく貼ってください。

>>94
>>90にも書いたけど魚拓リストはhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313485364/l50を見てね。
コメントは以下。
なぜ、削除されるのかわかりません。
運営にとって都合の悪ことがありましたか？
1つめの投稿は、日の丸掲揚と解散時の君が代斉唱の是非について。
集会の最後に君が代を歌っても、一般人には、
「フジがなでしこJAPANさんや浅田真央さんの優勝時に
国歌斉唱をカットした事に対する抗議」なんて思いません。
自己満足にしかならないですよ。
ましてや、祝いに君が代を歌う慣習もありません。
なぜ歌うのでしょうか。
また、国旗掲揚は運営が議論した結果だから従えという以上、
国旗を持参することのメリットとデメリットを示した上で、
運営として許可した理由を示すべきだと言いました。
私は、ナショナリズム運動に勘違いされないためにも、
持参しない方が望ましいと思っています。
デモは、フジへの抗議が第3者の共感を得られるアピールするかが大事なのであって、それがなければただの自己満足でしかありません。
こういった内容と、以下の２通目が削除される理由かわかりません。
--------------------------------------------
あと、チラシですが、ピザは店のHPでの順位と異なってる点、鍋も別の調査では全然違う点を付記することで、フジの誇張が伝わると思います。
一方、登録上の割合を示しているわけではない（名義替え拒否）ので、２０％超えたら電波法違反は、不要か表現を変えるべきだと思います。
運動の正当性を訴える上でも、一箇所でも間違った情報を載せるべきではありません。

>>95
コメントの内容読みました。

うーん、そうだな。
結局、運営はボランティアでやってて、
それに乗っかる私たちは、ある程度従うしか無いと思う。
国旗国歌に関しては、あなたと同じ意見の人からも、違う意見の人からも
たくさんの問い合わせが来ているみたいだし、
それに対応しきれるほどの人数はいなさそうだからね。
反対意見に対応するのが面倒だというのが本音じゃないかな。

国旗のメリットデメリットに関しては、本スレでループするほど語り尽くされてる。
ちょっと今は忙しくてできないけど、
近日中に何とか、語り尽くされたメリットデメリットをまとめて
こちらのスレにupするよ。
運営の中の人も大変だと思うから、その辺は皆でなるべく協力してあげないと。
何でもかんでもやってもらって文句ばっかりじゃね。

>>96
メールを書いてもスルーで
コメントも秒殺でしょ？
本当に純粋なボランティアかもわかんないし・・・

メリット・デメリットのまとめはありがとうございます♪

桜のデモは普通の日の丸を全員もって歩いてたね

豚切り失礼します
今日、大手のﾎﾑｾﾝへ買物に行ったら国旗を売り場に飾って売ってた
今までそんなことなかったのでうれしくて駆け寄っちゃったけど、
これって国旗を買いに来る人が増えたからだよね
旗日に国旗掲揚する家が増えるかな

震災をきっかけになにかが変わり始めているのを感じる

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>>97
>本当に純粋なボランティアかもわかんないし・・・

純粋なボランティアじゃなかったら、何を疑っているの？
具体的に書いてもらえるかな？
あと、あなた本当に女性？
板中のあなたのレスを見て回ったけれど、煽りが酷いし、言葉遣いがネカマっぽいよ？
デモに賛成のふりして混乱を招こうとしている様に見える。
あなたのこと、ちょっと信用できないな。

>>99
>これって国旗を買いに来る人が増えたからだよね

そうかもね！
少なくとも需要が増えているということだよね。

Ｚ旗と日の丸持って行きたい！！
別に暴れるわけじゃないから勘弁ね。

>>103
Z旗って何かしら？と思って調べました。海軍所縁の旗なのね。
調べたら別に怪しい旗ではないと思うけど、一般の人が予備知識無しに見たら
「何？どこかの宗教団体の旗？」って思ってしまうかも。

実は私もデモの映像でこの旗見て「？なに？どこか外国の団体が絡んでるの？」
と思ったことがあるのを思い出したw

公式のルールもあることだし、日章旗以外は持って行かないのが無難じゃない？
いつか普通に持って行けるくらいこの旗の知名度が上がるといいね。

＞１０４さんレスありです。

「皇国の興廃、この一戦にあり。各員一層奮励努力せよ。」

Ｚ旗の持つ意味と、由来は日本人が捨てそ
うになっている祖国への誇りを思い出させ
てくれますね。
大袈裟だけど、この抗議デモやフジテレビ
に対する正義の鉄槌行動が大したダメージ
も与えられず、時と共にマスゴミに封殺さ
れ、運動自体が立ち枯れするようなら、も
はや日本の為の、日本人による地上波放送
は今後望めないような気がします。朝鮮資
本のメディア侵略を止める手立てはなく、
次の総選挙もメディア全てが朝鮮民主党に
対してマンセー報道するでしょう。これだ
け国を衰退させても、日本人の大部分は情報弱者だから、情報はテレビかしか取れな
い。また政権与党になっちまうかもね。
そうなってしまったら、、、恐怖です。本
格的に日本解体法案（外国人参政権、人権擁護法案等の極悪法案）の成立を推し進め
、在日が特権階級となり、日本人の生活は
いくら頑張っても良くならない、言いたい
事もいう事すら出来ない、とても住みにく
い国となるでしょう。それも知らず知らず
の内にね。
Ｚ旗はポッケに忍ばせて、皆の旗の様子見
て、掲げるかどうか決めようっと。
長文になっちまった、、、汗。

国旗はまだなんとか許せても
俺以外の奴が国歌歌うのは気持ち悪い

ガチ右翼否定してるうちに本当にあいつら人の話聞かないし
本当に気持ち悪くなってきた

さらに運営のテンプレで国旗禁止派への一方的弾圧だろ？
これが一番ショック受けた権力の乱用だろ
ガチ右翼が主催してるとしか思えない
今回は参加見送ります
ニコ生見ながらスレで応援します

どうせ次あるんなら
そっちの方に参加します
今回は国歌最後に歌う時点で何か違うんで

んでこういうこと書いたら工作員扱いだろ？
歌わなきゃいいとか持ってこなきゃいいとか
歌う奴や国旗持ってくる気持ち悪い奴がいる時点で嫌なんだよ
普通の人は引くから参加しないだろ
その普通の人を工作員と言い排除したせいで人も減ってる
お前ら本当に病気だよ付き合いきれない
一般人参加させたいなら国歌は運営自体が禁止にしろ
次のデモに期待します

日の丸扇子持って行ってやりますわ！

【チョンのやってきた事】何十年もかけて大企業の役員等に潜り込む　自分たちの民族の企業を全国に広げる
お金をバラ撒き政治家を取り込む　宗教の信者等の票を使い全国の議会に議員を送り込む
株式を大量に押さえＴＶメディアを支配し世論をコントロールする

　　　　　　　　　　★今ここです★
政治　押さえた　→　人権救済法案通してネット主張を殺した→韓国人１０００万人日本に住まわせた
ＴＶ　押さえた　→　クリーンエネルギー利権押さえた　　　→日本女との子供いっぱい増やして仲間増やした
大企業　押さえた→　常設型住民投票権(外国人参政権)通した→日本人の素晴らしい文化　権利　金すべてを手に入れた

２、３年でこうなります　

(花王は他の朝鮮系企業から目を逸らすフェイク)

　日の丸と君が代がテレビで流されたら、もうこの運動は終わりでしょう。

　こちらに不利なことを好き嫌いだけで何故やるのでしょう？　

　日の丸、君が代に右の印象がある人や、韓流ファン、嫌だったら見なきゃいいじゃんの
一般人の不買協力を捨てることになります。
　40歳以上は大体どれかに当てはまるので、半分以上かと思います。
　
　日の丸を持っていると、｢偏向報道NO」ではなく
「韓流NO」「日本のをやれ」と誤解されるからです。それが本音でも
自分の主張を通すためには一般受けする偏向、法律違反から入るのが賢明。

　右と言う印象をもたれることによって、知識人や有名人、日本人俳優、弁護士、政治家の参入を
躊躇させます。
　弁護士は放送法違反、独禁法違反、ステルスマーケティング違反等
について意見書をフジに出してもらいたい。こちらに賛同してボランティアでしてくれたら理想。
政治家は人権法。

　

　デモ、不買だけでフジ、花王が動いてくれるならいいけど、
3週間たった今、まだ不買人数足りていない。

　この際、日の丸君が代のイメージアップをというのは甘い。
　人に物を頼む時（「主張を聞いて、不買して」）
その人の嫌がることをしたら聞いてもらえません。

　あとで、日の丸抜きでデモをやったとしても、
一度ついた右のイメージは、なかなか取れない。

　と言うことで持つのが自由とは思えない。
　けど、女性が小さいのパタパタそんなにやりたいなら、
見る人にかわいいと思われるよう祈るのみです。 　

　執行部には面倒なことをやってもらって感謝しています。が、
第1の主張（偏向報道NO、その先に続く、韓流減）を通すために、
第2の主張である、日の丸、君が代の地位向上は別の機会にしてもらえませんか。

君が代は居酒屋で歌って欲しいです。

桜と在特会は 正確には繋がってはない
しかし運営も在特会の排除は現実的ではないと名言してるし、
それに向けた特別な措置はとらないと言ってる以上、
在特会メンバーが同日に遠征してくるかぎりは、彼らの
色に染まるデモになります

国旗を持っているから、国歌を歌っているから右翼ですなんて決めつけて報道してるの見たことないんですけど？

>>113
マスコミが決め付けて報道するわけありません。
それを見た視聴者が決めることです。

特に40歳以上なら、祖父からとかテレビなどで、
｢日の丸は戦争に使われたから嫌いじゃ」系の事を聞いたり、
日の丸掲げた右翼が大音量でﾃﾞｨスるのをきいて辟易した体験があります。
そして毎3月には、日の丸向いて立たなかった、君が代歌わない、
で逮捕されるのを聞かされます。

それで、嫌いとかではなく、一定の負の感情を持ちます。

右翼の方が参加してくれて、運動が立派になりました。感謝します。
でも、右翼の方もやっと自分の主張が通る時なんです。
どうぞ、一般人に成りすまして、日の丸、君が代はやめて下さい。
お願いします。

>>114
40過ぎですが、私の祖父の家は祝日には国旗掲げてました。もちろん、祖父の兄弟も戦争で犠牲になっている人もいます。

今回のことも日本人だからこそ、変えて行きたいと思っての行動ですよね。私達は先祖代々日本人ですと示すには、やはり国旗が一番わかりやすいのではないのでしょうか？
嫌がる人達は、アレルギーになるほどの偏った教育を受けたか、韓国からのクレームを恐れている人達にしか感じられません。あとは普通の国民が自国への関心を高めることに都合が悪い人達？

21日のフジテレビデモは間違いなくこうなるだろう
http://www.youtube.com/watch?v=0Yi6A353A28&feature=player_embedded#at=28

国旗持って行って国歌歌う時点で
フジテレビ叩きから朝鮮人叩きになる可能性が大きいです

国旗OKにして最後に国歌歌うとか言い出した主催者は
間違いなくこういう団体系の人でしょう

この動画を見てどう思いますか？
このままでいいんですか？
あなたには何ができますか？考えてみてください



この動画を見た人で
デモに来る人達はこれを掲げてほしい
http://www38.atwiki.jp/fujitvsosuke/pages/49.html

皆で偏向報道ということを伝えていきましょう

>>114
国旗国歌アレルギーとやらがあるのは、学生運動時代の人だけでしょ？

真ん中の段の文章、日本語が破綻しているよ？
誰が逮捕されて、誰から何を聞かされるの？
さっぱりわからないよ。

大きな国旗は、気軽な感じがないから、
小っさい紙製のが可愛くていいよ。
うちわに赤い丸とかホッペに日の丸シールもいいね。

日の丸のサイズはiPhoneくらいのサイズとかどかな。

>>119
ほっぺに日の丸はかわいいよねー
サッカーでよく見かけるけど、どの国の女の子達も可愛いよ

フジの偏向報道に関連しているから、国歌を歌うのは構わない。だけど、歌うことをメインにするよりも国歌の放送カットの事実を繰り返し主張する事が重要。プラカードも必要。

>>116
すみません。特に40過ぎの一部、と訂正します。

その一部の人、韓国ファンを含めて、を、何故不買協力から除いてしまうの？
多数いるよ。こっちの不利では？　と言いたいのです。

いくらデモが盛況でも、｢右とネットの集まり」と報道され、売り上げ、視聴率が、
そう下がらなかったら企業は変わりません。実際この3週間がそうだったじゃないですか。

何故「このデモに私達は先祖代々日本人です。」
と伝える必要があるのかわかりません。

また、嫌がる人がアレルギーになるほどの教育を受けたか、等　はどうでもいいです。
ただその人達にも不買して欲しいだけです。

国が好き、日の丸が好き、国歌が好き、は大変すばらしいと思います。
ただそれを今回のデモで出すと、自分の損になると思います。

女の子はもちろん、おばちゃんでもかわいかったよ。
ペイントだと汗でとろけるかと思って、シールって書いたけど、
最近のは大丈夫だったりするかな？

どんな国にも黒歴史はあるもんだよ。
日本を反省国家にして誰が一番喜ぶんだろ。
技術や金が欲しい中国や半島じゃない。

>>118
真ん中の文章、分かりずらくてすみません。

国旗国歌の起立命令　神奈川県の教職員も敗訴確定　
2011.6.22 16:50
　式典で国旗に向かって起立し、国歌斉唱を強制されるのは思想、良心の自由を侵害しているとして、神奈川県立高などの教職員ら１３０人が県を相手取り、起立斉唱の義務がないことの確認を求めた訴訟。
最高裁は上告を退ける決定をした。訴えを却下した２審東京高裁判決が確定した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110622/trl11062216500006-n1.htm

こういうのを毎3月ニュースで聞かされてきたという意味です。
「国旗に向かって、歌わないとつかまる」。
それで国歌、国旗に対し、嫌いじゃないけど、なんとも言えない感情を持つということです。

学生運動の人も不買して欲しいです。

「日の丸があると右翼っぽいから嫌だ」という人は
「韓流はどうでもいいけどKARAだけは良い」という人と同じ臭いがする。

国旗に向かって歌わなかったら捕まるの？
初めて聞いた、今聞いた。
１３０人が勝手に訴訟を起こしといて結局自分たちの主張が受け入れられなかっただけでしょ。
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬうるさい教師だね。

やっぱりアレルギーは、日教組関係の人達でしたか。なんでそんなに嫌がるのか不思議でしたが、やっと解りました。

>>126
こういうことを気にして配慮したら、こういう教師達の思想に屈することになるので余計に国旗あげたくなりますね。

それにしても、こんな教師が130人もいるなんて、こういう教師は背中に国旗国歌反対って貼っておいてほしいわ。
自分の子供にかかわらないように伝えたいし。

【芸能】 「裸で愛国」、演劇「教授と女弟子２」日の丸破くパフォーマンス続けることに[08/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313582355/

×外国人は日の丸見ると死んじゃう

○極端な排外主義的右翼は日の丸取り上げられると死んじゃう


そもそもこんな人↓に日の丸を尊重する気持ちがあるのか疑問を感じる

888:可愛い奥様2011/08/16(火) 17:49:26.76 ID:N961L9RkI
あちらの方々は、
みんな日の丸アレルギーなんだから、
みんなで日の丸の旗を持って、
取り囲んであげれば良いんだよ。

どんな言葉よりも効果抜群よ。

>>126

根本的に間違ってる。
国旗に向かって国歌を歌わなくても逮捕なんてされないよ？
国旗掲揚・国歌斉唱の義務づけにともなう職務命令だもん。
刑事罰なんて無いよ。
どこで「逮捕される」なんて知識を得たの？

【KARA】 カラ246 〜Since2007〜 【本スレ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1313645498/
527 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/08/18(木) 21:26:01.40 ID: q8qClr2y
速報
21日のデモ、KARAを攻撃ターゲットから外すみたいだぞ
あいつらはKARAに敵わないと認めたな

531 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/08/18(木) 21:29:20.70 ID: CwmF6+91
>>527
義援金でこれだけ日本を支援してるＫＡＲＡを攻撃って
そんな馬鹿げた話はないからでしょ？

535 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/08/18(木) 21:31:23.74 ID: q8qClr2y
>>531
グンソクは攻撃ターゲットに入っている
KARAも攻撃ターゲットにするかで少し揉めていた様

537 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/08/18(木) 21:33:06.14 ID: R2yHYYSN
ネトウヨもひれ伏すカラの可愛さ

541 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/08/18(木) 21:34:34.12 ID: vpkcTySj
>>537
日本人は韓国人の奴隷だからな

538 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/08/18(木) 21:33:15.01 ID: feAk/PWS
>>535
どこのスレでそんな話してるの？

547 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/08/18(木) 21:37:05.12 ID: q8qClr2y
>>538
デモのスレで不買運動一覧と攻撃ターゲット一覧が貼ってあった
KARAはなかった