【大河ドラマ】江〜姫たちの戦国〜7
1 ：可愛い奥様：
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6
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【大河ドラマ】江〜姫たちの戦国〜6
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>>1
乙でござりまする。
乙でござりまする。
スレ立てありがとうございました。
のだめで樹里ちゃん好きになりました。向井君ものだめから見ています。
プリキュアや戦隊モノ見るのと変わらない感覚で、小学生の娘と楽しく観てますよ。
当方、物心ついて初めて観たのは国盗り物語、元禄太平記は裏番組の日本沈没と迷いつつ。
女太閤記、草燃ゆる、武田信玄、毛利輝元と葵・徳川三代、太平記、利家と松、功名が辻、風林火山くらいかな。久しぶりに欠かさず観てます。
のだめで樹里ちゃん好きになりました。向井君ものだめから見ています。
プリキュアや戦隊モノ見るのと変わらない感覚で、小学生の娘と楽しく観てますよ。
当方、物心ついて初めて観たのは国盗り物語、元禄太平記は裏番組の日本沈没と迷いつつ。
女太閤記、草燃ゆる、武田信玄、毛利輝元と葵・徳川三代、太平記、利家と松、功名が辻、風林火山くらいかな。久しぶりに欠かさず観てます。
大河は史実にとらわれすぎ
といってた石坂のへーちゃんは
史実ゼロ回に笑ってそう
わたしも笑った突き抜けるくらいやるべき
といってた石坂のへーちゃんは
史実ゼロ回に笑ってそう
わたしも笑った突き抜けるくらいやるべき
私も上野樹里が好きだからここまでなんとか見てきたよ
やっぱり彼女、イメージ的に大河に合わないのかなと思ってたけど
秀勝の死あたりからぐっと良くなったし、 最近ホントにきれいになった
脚本の基本構造がしっかりしてないとコメディ大河は難しい
もう少しましな脚本で上野樹里の大河を見たかったわ
これから最終回まで、いい脚本になってることを願います
やっぱり彼女、イメージ的に大河に合わないのかなと思ってたけど
秀勝の死あたりからぐっと良くなったし、 最近ホントにきれいになった
脚本の基本構造がしっかりしてないとコメディ大河は難しい
もう少しましな脚本で上野樹里の大河を見たかったわ
これから最終回まで、いい脚本になってることを願います
>1の奥方様ありがとう存じます
>>1
乙です。
前スレの最後に出た衣装の話だけれど、茶々はわりとうち掛けは豪華、下の着物は
同系色のすっきり、の事が多いような気がするのだけれど、気のせいかな
肩の辺りまでに模様や刺繍を盛り込むのは贅沢の証だっけ？
現代感覚で見るとどうもうっとうしいのだけれど
乙です。
前スレの最後に出た衣装の話だけれど、茶々はわりとうち掛けは豪華、下の着物は
同系色のすっきり、の事が多いような気がするのだけれど、気のせいかな
肩の辺りまでに模様や刺繍を盛り込むのは贅沢の証だっけ？
現代感覚で見るとどうもうっとうしいのだけれど
そのピンクの着物を笠に着て
火事場に忘れ形見を取りに戻るとこがいい
火事場に忘れ形見を取りに戻るとこがいい
歴史を笠に着るより勇気のいることかもしれないね
つうかあの手の形見は、当人がそのまま再嫁先でまで持ち続けるより、父親の顔を知らない完子に、男親の形見として託すべきではないかと思う。
特に、手紙はともかく、せめて脇差しのほうだけでも、娘のために置いて行けよって思ってしまった。
特に、手紙はともかく、せめて脇差しのほうだけでも、娘のために置いて行けよって思ってしまった。
家康に、総大将を任ぜられ、
秀忠「わしには務められそうにない」
シエ「では、徳川を出て、二人で百姓になりましょう」
2人でせっせと畑を耕してランランラン
本当にこのシーンがあるとは…orz＞今日発売のテレビジョンにて
秀忠「わしには務められそうにない」
シエ「では、徳川を出て、二人で百姓になりましょう」
2人でせっせと畑を耕してランランラン
本当にこのシーンがあるとは…orz＞今日発売のテレビジョンにて
>>13
お姫様ルックより似合いそうですね、お百姓姿
お姫様ルックより似合いそうですね、お百姓姿
ピンクの打掛で抱かれてほしかった
庶民的な初夜だったなー
庶民的な初夜だったなー
テレビジョンに載ってた百姓ごっこは妄想設定だと書いてたよ
上野さんは庶民顔だから姫の衣装より百姓ルックが似合ってるけど
安っぽいコント演出・・・今年の大河はもう死んだ
上野さんは庶民顔だから姫の衣装より百姓ルックが似合ってるけど
安っぽいコント演出・・・今年の大河はもう死んだ
草刈某は先頭切って歓声上げて喜んでいた気が…orz
若が少し気の毒になったw
若が少し気の毒になったw
20 ：可愛い奥様：2011/08/10(水) 22:27:50.33 ID:NRGcg/Oe0
草刈某、いい味だしてたw
>>19
「なんだかな〜」と思いつつも、吹っ切れたんだろうなｗ ＞草刈
「なんだかな〜」と思いつつも、吹っ切れたんだろうなｗ ＞草刈
くそう、お完ちゃんが可愛過ぎる。
樹里ちゃんも黙って無表情だったら顔立ち整っていてかなり綺麗になったね。
ほっとかれて能面みたいになっていくところが綺麗でグッときた。
しかし、ラストの火を消すシーンだけは鳥肌たつ。古過ぎてキモい。
樹里ちゃんも黙って無表情だったら顔立ち整っていてかなり綺麗になったね。
ほっとかれて能面みたいになっていくところが綺麗でグッときた。
しかし、ラストの火を消すシーンだけは鳥肌たつ。古過ぎてキモい。
>>21
しかしなぁ、これまで鹿島玄明、真田幸村、日野勝光、桂広澄、平知康といった一癖も二癖もある味な役をやってきた草刈氏が、こんな酷い脚本で上野と向井の引き立て役にされてしまうとはね…。
しかしなぁ、これまで鹿島玄明、真田幸村、日野勝光、桂広澄、平知康といった一癖も二癖もある味な役をやってきた草刈氏が、こんな酷い脚本で上野と向井の引き立て役にされてしまうとはね…。
>>22
そういえばこのドラマ、序盤で保奈美が盛んに「女の戦とは本日只今を生きること」って言ってたよね？
これって『篤姫』のときの「女の道は一本道」みたいに、毎回のようにリピートされるセリフになるのかと思いきや、保奈美が死んだ後は全く出てこなくなった。
これなんかも、いわゆる田渕式忘却の例なのかな？
そういえばこのドラマ、序盤で保奈美が盛んに「女の戦とは本日只今を生きること」って言ってたよね？
これって『篤姫』のときの「女の道は一本道」みたいに、毎回のようにリピートされるセリフになるのかと思いきや、保奈美が死んだ後は全く出てこなくなった。
これなんかも、いわゆる田渕式忘却の例なのかな？
市が娘達に直接あの言葉を言うシーンはなかったような
それに自分の言葉を裏切って勝家と運命をともにするし
市の二面性の滅ぶ方が淀、生き抜く方が江ってことなら
そのあたり大阪の陣で二人の運命の違いを市の人生と絡めるつもりかな
それに自分の言葉を裏切って勝家と運命をともにするし
市の二面性の滅ぶ方が淀、生き抜く方が江ってことなら
そのあたり大阪の陣で二人の運命の違いを市の人生と絡めるつもりかな
自ら立てた誓いを撤回して秀吉の側室になった淀と自らの意志を貫きながら生きる江、か。
でも、いけ好かない小生意気な秀忠にはコロッと行っちゃったけどな。
ま、可愛いっちゃ可愛いけど。
……。
ヤバい、完全に田淵の術中にはめられてる。
次回が楽しみだw
でも、いけ好かない小生意気な秀忠にはコロッと行っちゃったけどな。
ま、可愛いっちゃ可愛いけど。
……。
ヤバい、完全に田淵の術中にはめられてる。
次回が楽しみだw
私も田渕の術中にはめられてなのか、「夫婦になりましょ」にきゅんとしてしまった。
江の宝物入れの中に天下布武のハンコもあったのかな？
火事場から持ち出してくれたものの中にそれらしいものがあったような・・・？
江の宝物入れの中に天下布武のハンコもあったのかな？
火事場から持ち出してくれたものの中にそれらしいものがあったような・・・？
>>28-29
あの最後のキメぜりふの言い回しがまた何ともいえなかったね
それまでかなり子供っぽかった分、なおさら…
まんまと嵌められているような気が
>>29
本スレかどこかで、箱の下のほうにそれらがあって、火事場からも
ちゃんと持ち出されていたと、目の良い人の報告があった。
あんな状況でそこまで持ってくるとは、秀忠はしっかり者じゃの
あの最後のキメぜりふの言い回しがまた何ともいえなかったね
それまでかなり子供っぽかった分、なおさら…
まんまと嵌められているような気が
>>29
本スレかどこかで、箱の下のほうにそれらがあって、火事場からも
ちゃんと持ち出されていたと、目の良い人の報告があった。
あんな状況でそこまで持ってくるとは、秀忠はしっかり者じゃの
そういえば、春日局＝富田靖子、大姥局＝加賀まり子、大野治長＝武田真治が正式発表されたらしいねｗ
そっか。正式に決まってしまったか。
今日発表になった出演者も最後にはｼｴマンセー要員になるんだろうな。
手強いライバルとか、強大な悪役が不在だから話が締まらないし、つまらない。
シャアとか聞得大君みたいな主人公サイドも食うくらいの敵役がいれば、ちょっとは見れる
ドラマになっただろうに。
手強いライバルとか、強大な悪役が不在だから話が締まらないし、つまらない。
シャアとか聞得大君みたいな主人公サイドも食うくらいの敵役がいれば、ちょっとは見れる
ドラマになっただろうに。
>>34
本来であれば、それは秀吉であり家康であり春日局のはずなんですけど・・・・
本来であれば、それは秀吉であり家康であり春日局のはずなんですけど・・・・
相手しちゃだめｗ
>>34
というか、主人公サイドの、凄く狭い範囲内だけの話に、ドラマ全体が終始してしまっているんだよね。
なので、敵か味方かは別にしても、主人公サイド以外のインパクトのある登場人物というのが皆無で、大河史上まれに見る非常にスケールの小さい話になっている印象はある。
というか、主人公サイドの、凄く狭い範囲内だけの話に、ドラマ全体が終始してしまっているんだよね。
なので、敵か味方かは別にしても、主人公サイド以外のインパクトのある登場人物というのが皆無で、大河史上まれに見る非常にスケールの小さい話になっている印象はある。
大姥局については男子を生んでクリアー
春日局には負けたとはいえ元々我が子が将軍だから、ダメージなし
そもそも江にとって敵と味方が流動的だよね
江のテーマの水ってのも頷けるかも
春日局には負けたとはいえ元々我が子が将軍だから、ダメージなし
そもそも江にとって敵と味方が流動的だよね
江のテーマの水ってのも頷けるかも
ま、アレだな。
犬hkが大河じゃなくてラブコメに力入れだした最初の作品と思えばいいか。
大河だと思うからアレレに見えちゃうけどさ。
犬hkが大河じゃなくてラブコメに力入れだした最初の作品と思えばいいか。
大河だと思うからアレレに見えちゃうけどさ。
画面が黒くなって、白で合体って出ても驚かない。
ラブコメというより昼ドラの時代劇版を見てるようだ
最後の布団のシーンを見せる為に逆算して話を組み立てたのが丸わかりすぎて萎える
うまい脚本家はその辺うまく隠すよ
最後の布団のシーンを見せる為に逆算して話を組み立てたのが丸わかりすぎて萎える
うまい脚本家はその辺うまく隠すよ
確かに大河よりテンペストの方がずっと面白い。
>>38
敵か味方かが流動的でも面白い作品は過去の大河には普通にあるよ。
特に『太平記』なんかは、対立構図がどんどん変化していくという時代の特性もあって、主人公にとっても誰が敵で誰が味方かというのが、目まぐるしく変わっていった記憶がある。
それこそしっかり見ていないと、視聴者の側も状況の変化に付いていけないくらいだったが、それでも全話視聴後の充実感は凄かった。
敵か味方かが流動的でも面白い作品は過去の大河には普通にあるよ。
特に『太平記』なんかは、対立構図がどんどん変化していくという時代の特性もあって、主人公にとっても誰が敵で誰が味方かというのが、目まぐるしく変わっていった記憶がある。
それこそしっかり見ていないと、視聴者の側も状況の変化に付いていけないくらいだったが、それでも全話視聴後の充実感は凄かった。
テンペスト
予告見て、あれで男と騙せるわけないやろ！で見てませんわ
若い頃の天海さんが主役ならハマったかも
男装流行だけど、無理がある
ああいうのは舞台でやってくれ
予告見て、あれで男と騙せるわけないやろ！で見てませんわ
若い頃の天海さんが主役ならハマったかも
男装流行だけど、無理がある
ああいうのは舞台でやってくれ
>>38
本読んでないからわからないんだけれど、春日局とは一応、ちゃんと対立するの？
なんとなくだけど、春日局とは対立はするけれど、家光との仲は保たれるというか
「息子もツンデレ気質の甘えん坊で、実は母親の愛情を確かめたくてちょっとグレていた」
というような描かれ方をするのかなあと思った。 今までの話の展開からすると
本読んでないからわからないんだけれど、春日局とは一応、ちゃんと対立するの？
なんとなくだけど、春日局とは対立はするけれど、家光との仲は保たれるというか
「息子もツンデレ気質の甘えん坊で、実は母親の愛情を確かめたくてちょっとグレていた」
というような描かれ方をするのかなあと思った。 今までの話の展開からすると
親子ツンデレか…
>40
想像してﾌｲた
想像してﾌｲた
秀忠が西田俊之でないのが残念
>>47
わけわからんくらいに刻々と変わっていく事態の変化なんかも、大河のような大型時代劇の醍醐味だと思う。
当方も『太平記』放送当時は小学生だったし、あの内容を当時の自分が１００％理解したなんて全然思わないけど、物凄いドラマだってことだけはハッキリわかった。
それに鎌倉滅亡のシーンとか、弟を毒殺するシーンとか、これまで見たすべての大河の中でも、あそこまで強烈な場面は他になかなかない。
あと登場人物の衣装なんかが戦国や幕末の大河に比べて凄く華やかだったし、田楽・猿楽・今様・立花・白拍子舞といった文化面での描写にも、子供ながらにかなり魅了された記憶がある。
わけわからんくらいに刻々と変わっていく事態の変化なんかも、大河のような大型時代劇の醍醐味だと思う。
当方も『太平記』放送当時は小学生だったし、あの内容を当時の自分が１００％理解したなんて全然思わないけど、物凄いドラマだってことだけはハッキリわかった。
それに鎌倉滅亡のシーンとか、弟を毒殺するシーンとか、これまで見たすべての大河の中でも、あそこまで強烈な場面は他になかなかない。
あと登場人物の衣装なんかが戦国や幕末の大河に比べて凄く華やかだったし、田楽・猿楽・今様・立花・白拍子舞といった文化面での描写にも、子供ながらにかなり魅了された記憶がある。
というか、最近の大河は当時の文化とか芸能といった面の描写がなさすぎる気がする。
特に今年の『江』なんて、政治史な流れは最初からまともに描いていないのだから、せめてこういう面だけでも、もう少し描いたらどうなんだろう？
特に今年の『江』なんて、政治史な流れは最初からまともに描いていないのだから、せめてこういう面だけでも、もう少し描いたらどうなんだろう？
>>51
主役に上野を起用した時点でそれはないと思う ＞当時の文化・芸能の描写
昼ドラみたいに気楽に見られる大河ドラマにしたかったんだろうね
今のどうしようもない台本でも主役が違ったらドラマの雰囲気がずいぶん変わると思うよ。
たとえば江に仲間由起恵とか
主役に上野を起用した時点でそれはないと思う ＞当時の文化・芸能の描写
昼ドラみたいに気楽に見られる大河ドラマにしたかったんだろうね
今のどうしようもない台本でも主役が違ったらドラマの雰囲気がずいぶん変わると思うよ。
たとえば江に仲間由起恵とか
再来年の東北復興をうたった幕末〜維新大河は綾瀬はるか主演だし
「おんな大河でも、30代女優が主演するようなことはもう無いだろう」
なんて意見も大河板でなん度か見かけた。
鈴木京香や天海なんてもうとんでも無く、松たか子や菅野美穂の主演さえも
考えられないようなご時世なんだろうね。残念
「おんな大河でも、30代女優が主演するようなことはもう無いだろう」
なんて意見も大河板でなん度か見かけた。
鈴木京香や天海なんてもうとんでも無く、松たか子や菅野美穂の主演さえも
考えられないようなご時世なんだろうね。残念
なんでそんなにババァが見たいの？
若手の方が可能性があって楽しい。
上野なんて危うさもあるけど、当初じゃ考えられない演技してる。
若手の方が可能性があって楽しい。
上野なんて危うさもあるけど、当初じゃ考えられない演技してる。
そうだよね。
もうちょっと演技派かと思っていたけど、いざ蓋を開けて見たら、これではね…。
もっとも、時代劇は完全に未経験の状態で、こんなメチャクチャな脚本のドラマに放り込まれたという点では、同情の余地も多少はあるけどさ。
もうちょっと演技派かと思っていたけど、いざ蓋を開けて見たら、これではね…。
もっとも、時代劇は完全に未経験の状態で、こんなメチャクチャな脚本のドラマに放り込まれたという点では、同情の余地も多少はあるけどさ。
スルーできないｵｻｰﾝは逆効果
両者アホかと
あっ自演でしたか
両者アホかと
あっ自演でしたか
>>53
個人的には、女優にしろ、男優にしろ、一人の人間の一生涯をテーマとしたドラマの場合、主役は３０代くらいの役者にやらせるのが一番ベストだと思う。
幼少期は子役を使うとしても、２０歳前後から晩年までそこそこ違和感なくできるし。
個人的には、女優にしろ、男優にしろ、一人の人間の一生涯をテーマとしたドラマの場合、主役は３０代くらいの役者にやらせるのが一番ベストだと思う。
幼少期は子役を使うとしても、２０歳前後から晩年までそこそこ違和感なくできるし。
上野は成長してるし違う面をいろいろ見せてくれてるじゃない。
頭ごなしの若手否定のカタブツは楽しみが少なくてかわいそう。
頭ごなしの若手否定のカタブツは楽しみが少なくてかわいそう。
過去の名作と言われる作品だって主役はみんな20代なんだけど。
過去の大河で放送当時に主役の人が何歳だったかを調べると、普通に３０代以上のほうが多いよ。
とりあえず当方がリアルタイムで記憶のある『独眼竜政宗』以降を調べた結果が以下。
放送当時の主役の実年齢が３０代以上
→独眼竜政宗、春日局、翔ぶが如く、太平記、炎立つ、花の乱、八代将軍吉宗、秀吉、毛利元就、徳川慶喜、元禄繚乱、葵徳川三代、利家とまつ、風林火山、龍馬伝、
放送当時の主役の実年齢が２０代
→武田信玄、信長、琉球の風、北条時宗、武蔵、新撰組、義経、功名が辻、篤姫、天地人、
とりあえず当方がリアルタイムで記憶のある『独眼竜政宗』以降を調べた結果が以下。
放送当時の主役の実年齢が３０代以上
→独眼竜政宗、春日局、翔ぶが如く、太平記、炎立つ、花の乱、八代将軍吉宗、秀吉、毛利元就、徳川慶喜、元禄繚乱、葵徳川三代、利家とまつ、風林火山、龍馬伝、
放送当時の主役の実年齢が２０代
→武田信玄、信長、琉球の風、北条時宗、武蔵、新撰組、義経、功名が辻、篤姫、天地人、
うざっ
独眼竜の渡辺謙は当時28位だったと思う
20代でもうまけりゃ全然良いんだけど今年の上野は本当にダメだったなぁ
演技派でアピールしてたから余計に期待外れ感が半端ない
20代でもうまけりゃ全然良いんだけど今年の上野は本当にダメだったなぁ
演技派でアピールしてたから余計に期待外れ感が半端ない
63 ：可愛い奥様：2011/08/13(土) 08:15:06.58 ID:VFG9d33L0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 日帝じゃ、日帝の仕業じゃ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ ヽr
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: ＼ ｀ヽ) ( ´ ／ ;;| /
// ///::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ / ／::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;＼// ////
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＜´ 日帝じゃ、日帝の仕業じゃ！ ＞
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>>62
うん。たまたまスウィングガールズやのだめが上野にハマっただけなんだと思う。
な〜んも考えずにセリフをしゃべってるだけで、「はぁ」や「あの〜」の時は、
ちょっと困った顔したらいっか♪っていうのを感じる。
うん。たまたまスウィングガールズやのだめが上野にハマっただけなんだと思う。
な〜んも考えずにセリフをしゃべってるだけで、「はぁ」や「あの〜」の時は、
ちょっと困った顔したらいっか♪っていうのを感じる。
またまたハマったと思わせるのが上野のすごいところだわ。
圧巻は「ラフトフレンズ」だね。
圧巻は「ラフトフレンズ」だね。
若くて肌がキレイじゃないと主役はもうムリでしょ
上野でラブストーリーとかもうあんまり見たくないしなぁ
素直がものすごくつまらなかったし、脚本だけじゃなく
上野自体が魅力なかったもん
素直がものすごくつまらなかったし、脚本だけじゃなく
上野自体が魅力なかったもん
さぁさぁ、再放送の時間ですよ。
「虹の女神」を目指して失敗した北川えりこ・・
>>64
そう。なんにも考えずにセリフを喋ってます感が強すぎる。
まあ正直、あまり頭良さそうには見えないし、考えて演じるなんて、そもそも無理な人なんだろうね。
ただそれでも、脚本さえまともならもう少しなんとかなったかも知れないけど。
そう。なんにも考えずにセリフを喋ってます感が強すぎる。
まあ正直、あまり頭良さそうには見えないし、考えて演じるなんて、そもそも無理な人なんだろうね。
ただそれでも、脚本さえまともならもう少しなんとかなったかも知れないけど。
向井も上野も脚本も演出もNHKもがんばってた
発想がおバカなだけ
でもがんばってよくできてた
発想がおバカなだけ
でもがんばってよくできてた
75 ：可愛い奥様：2011/08/13(土) 19:28:08.21 ID:A/1p/5Uu0
そういえば、今年の大河ってDVD化されないのかな？
ここ数年の大河って、最終回まで放送が終わる前から、既放送分はどんどん
DVD化されてツタヤとかに並ぶようになってたけど、今年はまだ「江」の
DVDを全く見かけないね。
ここ数年の大河って、最終回まで放送が終わる前から、既放送分はどんどん
DVD化されてツタヤとかに並ぶようになってたけど、今年はまだ「江」の
DVDを全く見かけないね。
>>62
中井貴一なんか２０代前半だったけど、立派に信玄してたよ
中井貴一なんか２０代前半だったけど、立派に信玄してたよ
鶏ガラスープかな？
ムカイリが水餃子を作るCM。
セリフが秀忠を思い出させて何だかイラッとくる。
ムカイリが水餃子を作るCM。
セリフが秀忠を思い出させて何だかイラッとくる。
アンチのくせに毎週欠かさず見てる人もいるんだろうな。
秀忠に負けず劣らずのツンデレですねｗ
秀忠に負けず劣らずのツンデレですねｗ
一昔前のまともな家庭では、日曜８時はＮＨＫ大河を見るもの（見なければならないもの）という意識だったところも多かったからね。
人間、小さい頃に習慣付けられてしまったことは、それがどんなに無価値なことになってしまっても、なかなか変えられないもの。
人間、小さい頃に習慣付けられてしまったことは、それがどんなに無価値なことになってしまっても、なかなか変えられないもの。
それだけに大河で駄作を生み出す脚本家は罪が重い。
別に見てることの言い訳なんてしなくていいよｗ
ひねくれてるけど大河愛だね。
ひねくれてるけど大河愛だね。
文句言いながらも見続けている人が
実は一番脚本家の術中にハマっているんだよね。
今までの大河の概念を覆すってのがコンセプトだって。
実は一番脚本家の術中にハマっているんだよね。
今までの大河の概念を覆すってのがコンセプトだって。
朝から晩までスレに張り付いてるID:gbhKlVinOなんて
田淵が見たら、きっと喜ぶよｗ
田淵が見たら、きっと喜ぶよｗ
なんとか批判を封じ込めたいと必死なのはわかるけど、肝心の作品が駄作な限り無駄だと思う
そんなことより清盛に松田聖子がびっくりだ
怖いもの見たさで見るわ
そんなことより清盛に松田聖子がびっくりだ
怖いもの見たさで見るわ
脚本がダメってのは大半が同意してそうだけど
そこに上野アンチが大河ファンのふりしてやって来るからさ
そいつは向井も目の仇にしてるし
だれかさんが脇役の清盛に話題を引っ張ろうとしてる
来年たっぷり叩いてあげるからおとなしく待ってなさいね、おばさん
そこに上野アンチが大河ファンのふりしてやって来るからさ
そいつは向井も目の仇にしてるし
だれかさんが脇役の清盛に話題を引っ張ろうとしてる
来年たっぷり叩いてあげるからおとなしく待ってなさいね、おばさん
いつもパターンが同じだからすぐ分かるね
アンチスレでもまともなレスはけっこうあるけれど、変な人はいるわね
アンチスレ以前のぞいた時、数年後上野の「あの人は今」の妄想記事みたいなのを書いてるおばさんがいた
よっぽど上野が嫌いで芸能界から抹殺したいみたいだけど、あんな妄想してるなんて怖かったわ
アンチスレ以前のぞいた時、数年後上野の「あの人は今」の妄想記事みたいなのを書いてるおばさんがいた
よっぽど上野が嫌いで芸能界から抹殺したいみたいだけど、あんな妄想してるなんて怖かったわ
えーーーー！！！！
今年はともかく来年の祇園女御キャストに最大の関心を絞ってたのに
ま、つ、だ、聖子？
多分実母設定だよね!?
超〜萎えた〜がっくし
来年は檀れい待賢門院と松雪美福門院対決に懸けてたのに。。
今年はタブチのあっさーい馬鹿脚本と、年末バルチック艦隊のせいの
薄ーい役者布陣にひたすら耐え難きを耐えて忍んできたのにー！
内容は支離滅裂・言語道断でも樹里の黒いキラキラした目に
ひたすら懸けて見てきたのに！！
あの性同一性障害の役が忘れられなくて。
まつだせいこショックによる長文、失礼。。。
今年はともかく来年の祇園女御キャストに最大の関心を絞ってたのに
ま、つ、だ、聖子？
多分実母設定だよね!?
超〜萎えた〜がっくし
来年は檀れい待賢門院と松雪美福門院対決に懸けてたのに。。
今年はタブチのあっさーい馬鹿脚本と、年末バルチック艦隊のせいの
薄ーい役者布陣にひたすら耐え難きを耐えて忍んできたのにー！
内容は支離滅裂・言語道断でも樹里の黒いキラキラした目に
ひたすら懸けて見てきたのに！！
あの性同一性障害の役が忘れられなくて。
まつだせいこショックによる長文、失礼。。。
私は向井りの入浴シーンが見られればもういいや
ちなみに、私めの史上最高大河は、風林火山。
台詞が一つ一つ深かった。
何度も声に出しちゃったよ。
何事も、得られぬところを得る、と言うのです。とか
去年の福山と一昨年の愛のカブトは、まさに悪夢だった。
台詞が一つ一つ深かった。
何度も声に出しちゃったよ。
何事も、得られぬところを得る、と言うのです。とか
去年の福山と一昨年の愛のカブトは、まさに悪夢だった。
風林火山はなんかまたぷるぷるしてるーと思いながら見ていました
風林火山好きな私めは、大河枠をはずすと
去年の「チェイス」と一昨年くらいの「ファンジニ」。
確かにあの時のグンソクはよかったけど、今は興味ゼロ
そうｗブルプル＆メラメラ系が好きやも。稲森瀧山と松阪幾島。
松阪慶子は時子の啖呵もよかった。今すぐ頼朝の首を挙げよ、のプルプル。
来年は三上博史の鳥羽と、アラタ崇徳のプルプルに期待ｗ
今年は、この後いったい誰がブルプルするんだー。
いつまにか終わってそう。
あれ？今日から秋山兄弟？みたいな。ありうる。
去年の「チェイス」と一昨年くらいの「ファンジニ」。
確かにあの時のグンソクはよかったけど、今は興味ゼロ
そうｗブルプル＆メラメラ系が好きやも。稲森瀧山と松阪幾島。
松阪慶子は時子の啖呵もよかった。今すぐ頼朝の首を挙げよ、のプルプル。
来年は三上博史の鳥羽と、アラタ崇徳のプルプルに期待ｗ
今年は、この後いったい誰がブルプルするんだー。
いつまにか終わってそう。
あれ？今日から秋山兄弟？みたいな。ありうる。
>>91
松田聖子は正直、杏の北条政子なんかより、はるかに強烈なインパクトがあったね。
あと清盛は定番の白河院の落胤設定らしいが、清盛の生母（舞子）役は吹石一恵らしい。
おそらく祇園女御の妹ということになるのだろうけど。
しかし松田聖子と吹石一恵が姉妹に見えるかね？
松田聖子は正直、杏の北条政子なんかより、はるかに強烈なインパクトがあったね。
あと清盛は定番の白河院の落胤設定らしいが、清盛の生母（舞子）役は吹石一恵らしい。
おそらく祇園女御の妹ということになるのだろうけど。
しかし松田聖子と吹石一恵が姉妹に見えるかね？
>>93
私も『風林火山』はかなり面白かったと思う。
特にここ１０年の中では明らかに最高の大河。
周辺大名家との戦争・外交をめぐる駆け引きや権謀術数の描写とか、大河で血湧き肉躍る気分になったのかなり久々だったし。
ちなみに個人的には、『風林火山』は今川が出てくる場面に強い印象が残っているところが多い。
序盤の花倉の乱では還俗前の頭ツルツルの谷原章介とか結構美味しい絵だったし、信虎追放の回の連歌のやり取りとかもかなり秀逸だった。
あと終盤、桶狭間の戦いの後、義元の首を前に「悔しいか」と話かける寿桂尼の場面とか、かなりジーンときた。
私も『風林火山』はかなり面白かったと思う。
特にここ１０年の中では明らかに最高の大河。
周辺大名家との戦争・外交をめぐる駆け引きや権謀術数の描写とか、大河で血湧き肉躍る気分になったのかなり久々だったし。
ちなみに個人的には、『風林火山』は今川が出てくる場面に強い印象が残っているところが多い。
序盤の花倉の乱では還俗前の頭ツルツルの谷原章介とか結構美味しい絵だったし、信虎追放の回の連歌のやり取りとかもかなり秀逸だった。
あと終盤、桶狭間の戦いの後、義元の首を前に「悔しいか」と話かける寿桂尼の場面とか、かなりジーンときた。
戦争ドラマ見てたら寝れない。今のとこ、今日やったNHKBSの「青い目の少年兵」がズシン。
あの藤村志保が、義元の首の包みを抱えるところでしょ？
夏で青葉が風に揺れてるんだよね。あそこは泣いた。
あと今でも忘れられないのが緒方拳、Gackt、勘助の絡みで、
緒方＝宇佐美定満がGacktに、仏はあるがままの人の心も受け入れよと言っている、
と諫める月夜のシーン。深かった。
もう一つ、小山田が美瑠姫に惚れて「子が産まれたのは三月早い」？とか言って
自分を笑えと勘助に迫るところ。
飛ぶけど、義元が勘助にお前は顔が醜いんじゃない、忠義を振りかざす心が醜いと
扇をパチパチやりながら眼前で言うところ。
たくさんありすぎる。そしていまだに緻密に覚えててコワイｗ
毎週楽しみだった。
脚本、大森さんはテンペスト書いてるね。まだ録画中だけど楽しみ。
あの藤村志保が、義元の首の包みを抱えるところでしょ？
夏で青葉が風に揺れてるんだよね。あそこは泣いた。
あと今でも忘れられないのが緒方拳、Gackt、勘助の絡みで、
緒方＝宇佐美定満がGacktに、仏はあるがままの人の心も受け入れよと言っている、
と諫める月夜のシーン。深かった。
もう一つ、小山田が美瑠姫に惚れて「子が産まれたのは三月早い」？とか言って
自分を笑えと勘助に迫るところ。
飛ぶけど、義元が勘助にお前は顔が醜いんじゃない、忠義を振りかざす心が醜いと
扇をパチパチやりながら眼前で言うところ。
たくさんありすぎる。そしていまだに緻密に覚えててコワイｗ
毎週楽しみだった。
脚本、大森さんはテンペスト書いてるね。まだ録画中だけど楽しみ。
99 ：可愛い奥様：2011/08/14(日) 05:49:44.78 ID:hRjA5mJ+O
あの眉間のシワがうっとおしい
樹里の眉間の肉以上に納得いかんわ〜
あー、伊東四朗＋松田聖子＋吹石一恵のセット絵って無理。
生理的にムリ。
成海璃子の超絶美女、滋子もありえない。
あんな色黒で骨太で、ギョロ目でデカくて頑丈、海女しかないって。
後白河の松田翔太が逆に押し倒されそう。
使い回しでいいから堀北か、愛のカブトで信玄の娘やった女優でよかったのに。
悪いことは言わないからさｗ
あー、伊東四朗＋松田聖子＋吹石一恵のセット絵って無理。
生理的にムリ。
成海璃子の超絶美女、滋子もありえない。
あんな色黒で骨太で、ギョロ目でデカくて頑丈、海女しかないって。
後白河の松田翔太が逆に押し倒されそう。
使い回しでいいから堀北か、愛のカブトで信玄の娘やった女優でよかったのに。
悪いことは言わないからさｗ
皆様方、日曜日ですわよ。
入浴シーンが楽しみな方もｼｴの眉間のシワが？な方も清盛に気持ちが飛んでる方も夜を楽しみに待ちましょう。
何かいきなり冒頭で江があくびして気だるくしてる図が浮かんで怖いけどw
入浴シーンが楽しみな方もｼｴの眉間のシワが？な方も清盛に気持ちが飛んでる方も夜を楽しみに待ちましょう。
何かいきなり冒頭で江があくびして気だるくしてる図が浮かんで怖いけどw
ふと思ったけど、おねに大竹しのぶをキャスティングした意味なかったなぁ
何の特徴もないつまらないキャラだし、最近はモブ化してる
何の特徴もないつまらないキャラだし、最近はモブ化してる
みんなが笑って暮らせる世の中にしてもらいたいとか
江のセリフは気取りがなくて
老若男女みんなに分かりやすく噛み砕かれてて好きだぞ
色彩とテンポとみんなに優しくできてるとこが好きだな
江のセリフは気取りがなくて
老若男女みんなに分かりやすく噛み砕かれてて好きだぞ
色彩とテンポとみんなに優しくできてるとこが好きだな
×みんなに優しく
○おつむが弱めな方に優しく
○おつむが弱めな方に優しく
テンペストにもコスプレGackt出てんのか
コスプレGacktが出てるだけで、もうアウト
と思ったらフウリンと同じ脚本家なんだ、ヤレヤレ
とんでも大河江の良さは役者が妙に力んでないとこかな
まじめくさって力んで、どや顔した駄作よりは見てて腹が立たない
コスプレGacktが出てるだけで、もうアウト
と思ったらフウリンと同じ脚本家なんだ、ヤレヤレ
とんでも大河江の良さは役者が妙に力んでないとこかな
まじめくさって力んで、どや顔した駄作よりは見てて腹が立たない
草刈さんの「若〜」って言うときの声がステキだわ。
秀忠が困ったちゃんで苦労してるのもおもしろいし。
インタビューかなにかで「秀忠があんな子なのは養育係の自分のせい」って
草刈さんが言ってて、きっと役を楽しんでるんだろうなって思った。
秀忠が困ったちゃんで苦労してるのもおもしろいし。
インタビューかなにかで「秀忠があんな子なのは養育係の自分のせい」って
草刈さんが言ってて、きっと役を楽しんでるんだろうなって思った。
江って大河のコンセプトを理解していても、生真面目モードでやるしかない役もあるよね
光秀とか、茶々とか
前編表紙の江は完全に間違ったコンセプトで作ってたと思う
あれで勘違いして怒ってしまった古株大河ファンがアンチ化したんじゃないか
最近見やすくなったのは、シリアスとコメディのバランスが良くなってきたからかな
光秀とか、茶々とか
前編表紙の江は完全に間違ったコンセプトで作ってたと思う
あれで勘違いして怒ってしまった古株大河ファンがアンチ化したんじゃないか
最近見やすくなったのは、シリアスとコメディのバランスが良くなってきたからかな
>>100
史実としての人物像より、深キョンの妹という視点での人選だろうな。
まあ蓋を開けてみないことには分からないが、非戦国の中世ネタは久しぶりなので期待はするよ。
ここ暫くバカの一つ覚えみたいに戦国と幕末のループが延々続いていたからね。
史実としての人物像より、深キョンの妹という視点での人選だろうな。
まあ蓋を開けてみないことには分からないが、非戦国の中世ネタは久しぶりなので期待はするよ。
ここ暫くバカの一つ覚えみたいに戦国と幕末のループが延々続いていたからね。
>>96
吹石は聖子の実の妹設定ではないようですよ。
白河院愛人の格下扱いで面倒見てやるような感じ。
>>100
確かにその３人の並びには拒否反応だけど出番少ないだけ被害が少ない。
三上＋檀れい＋松雪のバトルが前半メインなのでまだ期待してる。
吹石は聖子の実の妹設定ではないようですよ。
白河院愛人の格下扱いで面倒見てやるような感じ。
>>100
確かにその３人の並びには拒否反応だけど出番少ないだけ被害が少ない。
三上＋檀れい＋松雪のバトルが前半メインなのでまだ期待してる。
>>91 >>96
いや、もともと祇園女御は清盛を猶子にしたのであって
産みの母は祇園女御近辺の女性なんだよね、確か。
(白河の種であろうということは同様なんだけど)
瀬戸内晴美の「祇園女御」での清盛母は祇園女御の妹分設定にしてた。
けれど祇園女御には若村真由美あたりを希望してたので松田聖子とはw
待賢門院と美福門院は楽しみだね。
>93
「風林火山」は青年劇画と思えば面白かった。
昨今の大河のなかではお花畑でなかったぶんだけ評価は良いけど
「独眼竜」や「武田信玄」のころの放送だったら、評価は低いと思う。
いや、もともと祇園女御は清盛を猶子にしたのであって
産みの母は祇園女御近辺の女性なんだよね、確か。
(白河の種であろうということは同様なんだけど)
瀬戸内晴美の「祇園女御」での清盛母は祇園女御の妹分設定にしてた。
けれど祇園女御には若村真由美あたりを希望してたので松田聖子とはw
待賢門院と美福門院は楽しみだね。
>93
「風林火山」は青年劇画と思えば面白かった。
昨今の大河のなかではお花畑でなかったぶんだけ評価は良いけど
「独眼竜」や「武田信玄」のころの放送だったら、評価は低いと思う。
今日の見どころは「子を授かりました」「ﾌｰﾝ」→赤ん坊が産まれたら
デレデレのムカイリですね。田渕センセ、いい加減ワンパターンから
脱却しませんか？
デレデレのムカイリですね。田渕センセ、いい加減ワンパターンから
脱却しませんか？
聖子は元白拍子の祇園女御で１、2話に出演して
その後祇園女御は今様の名手乙前として余生をすごしてるって設定らしい。
今様も聖子が実際に歌うみたいだよ。
その後祇園女御は今様の名手乙前として余生をすごしてるって設定らしい。
今様も聖子が実際に歌うみたいだよ。
来年は聖子の歌か
今宵は岸谷が舞うとか
今宵は岸谷が舞うとか
大河がユーモアある暮らしを提案してるのだと思ってる>笑って暮らせる世の中
ビフォーアフターを見てて、江を見るのをすっかり忘れてたわ。
再放送があるせいかもしれないけど、自分でも驚くくらいガッカリしてないw。
再放送があるせいかもしれないけど、自分でも驚くくらいガッカリしてないw。
きょうのドッチラケは秀吉の「江、幸せになれ」
宮沢・淀はよかった
今年の大河見始めてから初めて感動した
江が淀から手紙もらって、そう言えばと言う感じで完のことを思い出すのもまあまあだったかな
薄情さの演出という意味で
新しい夫との子ができると前夫の子を疎ましく思うのはいつの世でも同じなんだろね
その意味では家康の母、於大は本当に慈愛に満ちた人だったんだな
宮沢・淀はよかった
今年の大河見始めてから初めて感動した
江が淀から手紙もらって、そう言えばと言う感じで完のことを思い出すのもまあまあだったかな
薄情さの演出という意味で
新しい夫との子ができると前夫の子を疎ましく思うのはいつの世でも同じなんだろね
その意味では家康の母、於大は本当に慈愛に満ちた人だったんだな
今回は出演者の演技力の競演だったね。
同じ演出で、皆それぞれ泣きの長シーン。
やっぱり大竹しのぶは上手いなぁと思った。そこで初めて泣いた。
宮沢の時はウルっと。
名前さっぱり忘れたけど、秀吉の愛人役のｵﾊﾞｻﾝは下手過ぎで驚いた。
今まで、そんなに下手じゃなかったのに、泣きは苦手なのかな。
同じ演出で、皆それぞれ泣きの長シーン。
やっぱり大竹しのぶは上手いなぁと思った。そこで初めて泣いた。
宮沢の時はウルっと。
名前さっぱり忘れたけど、秀吉の愛人役のｵﾊﾞｻﾝは下手過ぎで驚いた。
今まで、そんなに下手じゃなかったのに、泣きは苦手なのかな。
龍子さま？
だんだんで地味な奥さんやってた人だよね。
だんだんで地味な奥さんやってた人だよね。
龍子様の役にふさわしい泣き方だったけどな
久しぶりに龍子様見れて良かった
来週の加賀まりこが楽しみだわ
すごい顔だった
久しぶりに龍子様見れて良かった
来週の加賀まりこが楽しみだわ
すごい顔だった
最後のねねとの場面が始まった時は
岸谷3回も死にかけ演技やらされて大変だなぁwってしらけモードだったのに
大竹の演技で一気に泣かされたわ
岸谷3回も死にかけ演技やらされて大変だなぁwってしらけモードだったのに
大竹の演技で一気に泣かされたわ
>>111
『風林火山』は、確かに『独眼竜政宗』〜『太平記』あたりの大河全盛期の作品と比べれば少々霞んでしまうが、駄作ではないので極端に低い評価にはならないと思う。
『風林火山』は、確かに『独眼竜政宗』〜『太平記』あたりの大河全盛期の作品と比べれば少々霞んでしまうが、駄作ではないので極端に低い評価にはならないと思う。
私が「江」で、なんとか持ちこたえてるのは、タブチにやられてるとは
わかってるけど、母親が娘、わが子をひたすら愛する気持ちをちゃんと描いてるから。
お市の方がどんなに娘を愛したか、どんな気持ちで別れを選んだか、
江がどんな気持ちで完との別れを決意したか。姉茶々への
絶対の信頼と愛情、そしてもう絶対に会わない、自分は
完の母親として生きることを断念する、あきらめる、その痛みが
ちょっと薄いけど、そこそこ描かれてるからどうにか我慢してる。
今日の手紙読んでのシーンは、完は心ならずも「捨てた」子だから虚をつかれたのかと思った。
一年も新夫とは溝があったことになってるし。もっともタブチがそこまで
人の深遠な気持ちを描く力があるとは思ってないけど。
テンペスト初めて見たけど、あっという間に終った。面白いんだと思う
先が読めない。台詞が深い。女性として生きることそのものの葛藤がテーマみたい
江の内容が完全にとんだｗ
わかってるけど、母親が娘、わが子をひたすら愛する気持ちをちゃんと描いてるから。
お市の方がどんなに娘を愛したか、どんな気持ちで別れを選んだか、
江がどんな気持ちで完との別れを決意したか。姉茶々への
絶対の信頼と愛情、そしてもう絶対に会わない、自分は
完の母親として生きることを断念する、あきらめる、その痛みが
ちょっと薄いけど、そこそこ描かれてるからどうにか我慢してる。
今日の手紙読んでのシーンは、完は心ならずも「捨てた」子だから虚をつかれたのかと思った。
一年も新夫とは溝があったことになってるし。もっともタブチがそこまで
人の深遠な気持ちを描く力があるとは思ってないけど。
テンペスト初めて見たけど、あっという間に終った。面白いんだと思う
先が読めない。台詞が深い。女性として生きることそのものの葛藤がテーマみたい
江の内容が完全にとんだｗ
子ども生まれるの早っ
朝飯前かってくらい早かったねｗ
そのくらいのペースで産まないと、あっという間に
年末になってしまうｗ
年末になってしまうｗ
江には新しい肝っ玉母さんとしてがんばってもらいたい
子どものころから大河を見てるんで、
白小袖を着た夫婦の閨のシーンってのもよく見てはいるけれど
「江」の場合、昼間の御座の間での会話にしてもいいような台詞を
わざわざ夜の寝所のシーンでさせてるような気がする・・・。変
白小袖を着た夫婦の閨のシーンってのもよく見てはいるけれど
「江」の場合、昼間の御座の間での会話にしてもいいような台詞を
わざわざ夜の寝所のシーンでさせてるような気がする・・・。変
やりたい盛りの若者と経産婦だから
できるできる産まれる産まれる。
できるできる産まれる産まれる。
しかし今年の大河、ここまで酷い駄作なのに見ていられるのは、『篤姫』と『天地人』でしっかり免疫がついちゃったからかなぁと最近思う。
駄作に対する免疫ゼロで、一昔前の大河の感覚のまま、いきなりこれを見たら、発狂していたかもｗ
駄作に対する免疫ゼロで、一昔前の大河の感覚のまま、いきなりこれを見たら、発狂していたかもｗ
こんなこと言われたら嬉しい♪
こんなふうに皆に愛されたら嬉しい♪ってことを
子宮で書いてるってことでいいのかな。
なんかちょっと、バカにされてるような気がして･･･。
こんなふうに皆に愛されたら嬉しい♪ってことを
子宮で書いてるってことでいいのかな。
なんかちょっと、バカにされてるような気がして･･･。
脚本家の田渕センセでしょ？
そんな感じだよねー。篤姫も結局そんなとこだった。
あの寝室シーン乱発するのは、品がないよね。大河は子どもも見るんだし。
せめて、「ご先陣を賜りとうございます」と死期の迫った状態で
最期の願いとして言うなら、ドラマとしてありだと思うけど。
あの紺野美沙子は凄かったなー
去年の龍馬伝もひどいもんだったよ。私には。
演出がスタイリッシュでしたけど、なぜか濃ゆい時代なのに
内容すっかすか。ヒロイン４人いたと思うけど、誰にも何も感じなかった。
時間との消耗戦みたいな大河つくるの、本当にやめてほしい。
松嶋菜々子、仲間由紀恵のもひどかった。記憶がないんだけど。。
そんな感じだよねー。篤姫も結局そんなとこだった。
あの寝室シーン乱発するのは、品がないよね。大河は子どもも見るんだし。
せめて、「ご先陣を賜りとうございます」と死期の迫った状態で
最期の願いとして言うなら、ドラマとしてありだと思うけど。
あの紺野美沙子は凄かったなー
去年の龍馬伝もひどいもんだったよ。私には。
演出がスタイリッシュでしたけど、なぜか濃ゆい時代なのに
内容すっかすか。ヒロイン４人いたと思うけど、誰にも何も感じなかった。
時間との消耗戦みたいな大河つくるの、本当にやめてほしい。
松嶋菜々子、仲間由紀恵のもひどかった。記憶がないんだけど。。
要は、男勝りを通り越していろいろなところに首を突っ込み出しゃばりつつも、
一方で、誰からもチヤホヤされる安っぽい少女マンガのヒロインみたいな女でありたいという、
田渕本人の屈折した願望をある意味素直に書いているだけなのかも。
一方で、誰からもチヤホヤされる安っぽい少女マンガのヒロインみたいな女でありたいという、
田渕本人の屈折した願望をある意味素直に書いているだけなのかも。
屈折した見方に飽きるとまっすぐ見てみるきになるのよｗ
そうそう、そのとおり！
そして、それを見せると女性視聴者が喜ぶと思っている
現代の時代考証もできないエヌエッチケー
そして、それを見せると女性視聴者が喜ぶと思っている
現代の時代考証もできないエヌエッチケー
おひさまより面白くなってきた
樹里ちゃんもやっと本領発揮できてきたし、江と秀忠にキュンとする
加賀さん登場で江との対決楽しみだわ
前半、つまんなかったけど、徳川パートを楽しむために続けて見といて良かった
江と初のシーンが好きなんで江戸に行くとしばらくなくなるのが寂しいな
樹里ちゃんもやっと本領発揮できてきたし、江と秀忠にキュンとする
加賀さん登場で江との対決楽しみだわ
前半、つまんなかったけど、徳川パートを楽しむために続けて見といて良かった
江と初のシーンが好きなんで江戸に行くとしばらくなくなるのが寂しいな
初は新幹線で江戸まで行くのさ。
いや、自らハンドルを握って名神→東名を颯爽と駆け抜けるんじゃないかなｗ
そこはバイクで
>>135
揚げ足取りみたいでゴメンだけど
濃ゆいなんて日本語ないわ
濃いだね
変換できないのにわざわざw
最近の若い人こゆいって書く人が結構いるんだよねぇ
間違い指摘してるのも少ないし間違って覚えてる人いるみたい
揚げ足取りみたいでゴメンだけど
濃ゆいなんて日本語ないわ
濃いだね
変換できないのにわざわざw
最近の若い人こゆいって書く人が結構いるんだよねぇ
間違い指摘してるのも少ないし間違って覚えてる人いるみたい
セックルした途端偉そうになった秀忠、ﾜﾛｽ
>>143
関西方面では使うらしいよ
関西方面では使うらしいよ
>濃ゆいなんて日本語ないわ
>言う時はこゆいって言うけど
方言て日本語じゃないの？
それとも書き文字以外は日本語じゃないの？
>言う時はこゆいって言うけど
方言て日本語じゃないの？
それとも書き文字以外は日本語じゃないの？
>>147
もちろん方言も日本語だけど
こゆいは方言だから文に書く時も
濃ゆいって書くのもOKです
じゃないでしょ
しゃべり言葉と文に書く時の言葉は
おのずと違ってくるものなんだけど
それとも学校のテストで濃ゆいなんて書いて
○もれえるの？今時はw
もちろん方言も日本語だけど
こゆいは方言だから文に書く時も
濃ゆいって書くのもOKです
じゃないでしょ
しゃべり言葉と文に書く時の言葉は
おのずと違ってくるものなんだけど
それとも学校のテストで濃ゆいなんて書いて
○もれえるの？今時はw
149 ：可愛い奥様：2011/08/15(月) 11:09:37.71 ID:klZT/NQD0
○もれえるの
>>148
いや日本語じゃないって言い切った後でご高説垂れられましてもという話ですpgr
いや日本語じゃないって言い切った後でご高説垂れられましてもという話ですpgr
江ちゃんを持ち上げるのはちょっと気持ち悪いけど
子供向けの味付けならこんなもんかな
笑えるポイントが散りばめられてたとこが好きよ
子供向けの味付けならこんなもんかな
笑えるポイントが散りばめられてたとこが好きよ
ドリフみたいなベタな演出、笑えない
寝坊して「しまった！」内掛けはためかせてバタバタ走るとか、
「早く隠れよ！」いやもう丸見えです、とか
秀忠が赤ん坊にデレデレになるのも唐突すぎ
にこぉっと笑いかけられて「おおっ」となるとか、もうちょっと
段取り踏んだ演出できないのかね
寝坊して「しまった！」内掛けはためかせてバタバタ走るとか、
「早く隠れよ！」いやもう丸見えです、とか
秀忠が赤ん坊にデレデレになるのも唐突すぎ
にこぉっと笑いかけられて「おおっ」となるとか、もうちょっと
段取り踏んだ演出できないのかね
ID:WAxWiApJ0は気になる言葉スレに行けば幸せになれるかもｗ
高飛車な物言いなのに、変な言葉づかいだからつっこまれたんでしょ
言葉づかいを細かく指摘するのと、江をネチネチ叩くのと似たようなものですわ
言葉づかいを細かく指摘するのと、江をネチネチ叩くのと似たようなものですわ
もしかして、WAxWiApJ0＝aSUL5BozOだったりしない？
句点を全く書かない文体とか、よく似てるねｗ
句点を全く書かない文体とか、よく似てるねｗ
秀吉がげっそりしてて気持ち悪い気持ち悪い
早く死ねと永作淀ばりに思ってたら
「しあわせになれ、江」
えっと思って泣きそうになったけど
よく考えたらずるすぎる汚い秀吉だ
でも北政所は許しちゃうのか
このふたりの関係出されたらなにも言えなくなる
若いふたりの後ろ姿
早く死ねと永作淀ばりに思ってたら
「しあわせになれ、江」
えっと思って泣きそうになったけど
よく考えたらずるすぎる汚い秀吉だ
でも北政所は許しちゃうのか
このふたりの関係出されたらなにも言えなくなる
若いふたりの後ろ姿
結局秀吉は最後まで知恵遅れの変質者のままだった。
そう見せといて本当はこんなにも人間的魅力溢れる人なんですよ、という
エピがあるのかあるのかと思わせといて、最後までなかった。
ミツナリも空気読めないおバカさんのまま終わるのかな。
そう見せといて本当はこんなにも人間的魅力溢れる人なんですよ、という
エピがあるのかあるのかと思わせといて、最後までなかった。
ミツナリも空気読めないおバカさんのまま終わるのかな。
取り上げられた人物からしたらとんだ災難だな
萩原聖人好きだから、あのボンクラ三成は辛い
切れ者、出来過ぎて嫌われる、そんな感じ全然しないんだもの
切れ者、出来過ぎて嫌われる、そんな感じ全然しないんだもの
もう姫が出てこない「姫たちの戦国」なんていいから、永井路子の『姫の戦国』でもドラマ化して欲しい。
やっと視聴率が内容に伴ってきたわ。
>>157
病気だからげっそりしてるのは仕方ないよ。
今回の秀吉とねね、茶々の演技は良かったと思う。最期までずるい秀吉なのは構わないけど、百姓から天下人にまで上りつめた男の凄さの描写が少ないから、ただズルいだけに見えて残念。
＞若いふたりの後ろ姿
反則ー！と思った。泣いたけど。
三成の描写もイマイチで困る。
病気だからげっそりしてるのは仕方ないよ。
今回の秀吉とねね、茶々の演技は良かったと思う。最期までずるい秀吉なのは構わないけど、百姓から天下人にまで上りつめた男の凄さの描写が少ないから、ただズルいだけに見えて残念。
＞若いふたりの後ろ姿
反則ー！と思った。泣いたけど。
三成の描写もイマイチで困る。
三成はこれから見せ場があるんじゃない？
萩原にはアカギキャラでクールな三成やってほしかったなぁ。
あの三成じゃ、関ヶ原どうするの？って心配になるよねｗ
あの三成じゃ、関ヶ原どうするの？って心配になるよねｗ
しかしここまでやたらスローペースだったのに、前回は１話で２年くらい進んだり、もうメチャクチャｗ
170 ：可愛い奥様：2011/08/16(火) 07:59:25.16 ID:PvrwGo700
その時代の中心人物が主役じゃないと
何がなんだか分からない間に時が流れて
まるでホームドラマみたいだね。
何がなんだか分からない間に時が流れて
まるでホームドラマみたいだね。
江の背中がだらけきってて衣装と浮きまくり。
信長・秀吉・家康の周囲に金魚の糞みたいにくっついていただけの人物を取り上げるから、こうなるんだよね。
今更気がついたけれど、江の今までの女性大河と比べ特異なのは、徹底して
当時の女性としての価値観無視なところなんだね
単に個性的なキャラという範囲ではない
篤姫にしても、お松にしても、夫の立身出世と家の繁栄に自らかかわって行くのが当然だった
後、大河の前提は一生を通じての人格の成長（もしくは破滅）があるのに
お盆を過ぎた今、役柄２５？才で、成熟感がまるでみられないというのはなぁ
当時の女性としての価値観無視なところなんだね
単に個性的なキャラという範囲ではない
篤姫にしても、お松にしても、夫の立身出世と家の繁栄に自らかかわって行くのが当然だった
後、大河の前提は一生を通じての人格の成長（もしくは破滅）があるのに
お盆を過ぎた今、役柄２５？才で、成熟感がまるでみられないというのはなぁ
家康に男児をあげよと言われて、文句言ってる武家の姫。ありえんだろ。
劇中のほとんふどの場面、現代の価値観で登場人物に語らせたりしているのに
都合のいいときだけ「戦国」「武家」を持ち出してくる感じ。
都合のいいときだけ「戦国」「武家」を持ち出してくる感じ。
ごめん、ミスったｗ
× ほとんふど
○ ほとんど
× ほとんふど
○ ほとんど
>>174
まあ女性主役の大河は、男性主役の大河と比べても、多かれ少なかれ現代的な価値観が注入される傾向があるとは思う。
ただそうした中で、かなり特異なのが『花の乱』。
これは現代的な視点での女の幸せ云々みたいな描写がほとんど皆無だった。
まあ女性主役の大河は、男性主役の大河と比べても、多かれ少なかれ現代的な価値観が注入される傾向があるとは思う。
ただそうした中で、かなり特異なのが『花の乱』。
これは現代的な視点での女の幸せ云々みたいな描写がほとんど皆無だった。
いまはネットで突っ込み入るし
わざとやってるでしょ田渕の想定内
わざとやってるでしょ田渕の想定内
単に鈍感でお花畑なだけでしょｗ
181 ：可愛い奥様：2011/08/16(火) 21:41:29.44 ID:DSYltPvc0
保奈美のナレーション最近聞かないね
クビになったんだろか
クビになったんだろか
183 ：可愛い奥様：2011/08/17(水) 10:40:36.69 ID:dC0/sYWk0
入ってるよ。
「それから半年後の事でございます」、、とか。
「それから半年後の事でございます」、、とか。
>>181
結局すべてが中途半端なんだよね。
このドラマの序盤だって、劇中での実年齢１ケタの子供を２０歳超の上野に
やらせることからしても、おかしかったし。
しかも一方でとってつけたように子供っぽい描写を入れるかと思えば、
もう一方では最低限高校生くらいになってなければ無理な言動があったり。
結局すべてが中途半端なんだよね。
このドラマの序盤だって、劇中での実年齢１ケタの子供を２０歳超の上野に
やらせることからしても、おかしかったし。
しかも一方でとってつけたように子供っぽい描写を入れるかと思えば、
もう一方では最低限高校生くらいになってなければ無理な言動があったり。
>>1のＮＨＫのサイト、意見や質問をすると一応返事はくれるみたい。
まあ機械的な回答やただ「ご容赦ください」みたいな答えがくることも多いようだけど。
まあ機械的な回答やただ「ご容赦ください」みたいな答えがくることも多いようだけど。
秀忠の性格が実際の秀忠と違いすぎる。
家康は、秀忠の性格が素直で2代目将軍を秀忠に譲っても自分の言うことを聞くと思ったから秀忠に譲った。
秀忠という役名を使ってる以上、秀忠の性格を正反対に設定するのはおかしい。
脚本家がバカのせいか。
家康は、秀忠の性格が素直で2代目将軍を秀忠に譲っても自分の言うことを聞くと思ったから秀忠に譲った。
秀忠という役名を使ってる以上、秀忠の性格を正反対に設定するのはおかしい。
脚本家がバカのせいか。
実際の秀忠っていうか
既存作品や研究本に書かれてる人物とは
かなり違った性格にはなってるよね
ドラマだからそれでも面白けりゃいいと思うんだけど
江の秀忠って、頑張ってる人をバカにしてればカッコイイと勘違いしてる
ただの厨二坊っちゃんだからな…
歴史もので女子受けしたいなら、
篠原赤石さいとうみたいな少女コミック作家にでも
原案担当させたほうが良かったんじゃないの？
既存作品や研究本に書かれてる人物とは
かなり違った性格にはなってるよね
ドラマだからそれでも面白けりゃいいと思うんだけど
江の秀忠って、頑張ってる人をバカにしてればカッコイイと勘違いしてる
ただの厨二坊っちゃんだからな…
歴史もので女子受けしたいなら、
篠原赤石さいとうみたいな少女コミック作家にでも
原案担当させたほうが良かったんじゃないの？
関ヶ原遅参も中2病のせいとか、気の毒としか言いようがない。
遅参の原因については諸説あるけど、家康陰謀説とか面白いものが
あるのになぁ。
前田利家、伊達政宗がほとんど出てこないんだから、真田親子も
出てこない希ガス。合戦シーンはお金かかるからなし。関ヶ原ェ…。
遅参の原因については諸説あるけど、家康陰謀説とか面白いものが
あるのになぁ。
前田利家、伊達政宗がほとんど出てこないんだから、真田親子も
出てこない希ガス。合戦シーンはお金かかるからなし。関ヶ原ェ…。
>>186-187
秀忠が家康の後継になったこと自体は、生母の出自とかの問題もあるから、信康死後だと余程問題がない限り秀忠になっていたとは思うよ。
ただ秀忠の人物像については、正直かなり描き方が稚拙だね。
ドラマだから、物語の構成上意味があってよく考えられた上で、通説と違う人物像に描くことは、必ずしも否定はしない。
しかしこのドラマの秀忠はハッキリ言ってただの痛い人になっている感じなのがねぇｗ
あと頑張る人をバカにするのが格好いいっていう発想は、おそらく脚本家の意識の根底にどこかそういうところがあるんだろう。
しかし、なんかいかにもバブル世代のチャラい人の発想みたいな感じで嫌だな。
秀忠が家康の後継になったこと自体は、生母の出自とかの問題もあるから、信康死後だと余程問題がない限り秀忠になっていたとは思うよ。
ただ秀忠の人物像については、正直かなり描き方が稚拙だね。
ドラマだから、物語の構成上意味があってよく考えられた上で、通説と違う人物像に描くことは、必ずしも否定はしない。
しかしこのドラマの秀忠はハッキリ言ってただの痛い人になっている感じなのがねぇｗ
あと頑張る人をバカにするのが格好いいっていう発想は、おそらく脚本家の意識の根底にどこかそういうところがあるんだろう。
しかし、なんかいかにもバブル世代のチャラい人の発想みたいな感じで嫌だな。
この脚本家だと、真田父子もアフォ扱いされそう
だから出なくていいよと思ってしまう
だから出なくていいよと思ってしまう
お盆休みで実家で久しぶりに見てしまった…。脱落した本能寺くらい
から見てなかったけど、覚悟してたせいか「思ったほど」悪くなかった。
江さんのセリフは「ええっ?!!」「わかりませぬ」「なぜでございますか」
「死んでしもうた」くらいで回りそうだね…
から見てなかったけど、覚悟してたせいか「思ったほど」悪くなかった。
江さんのセリフは「ええっ?!!」「わかりませぬ」「なぜでございますか」
「死んでしもうた」くらいで回りそうだね…
今は江に嫌われてる三成もきっと死ぬ直前に和解するんだろうな〜。
茶々のこと好きなの？みたいなシーンがあったけどうやむやになっちゃったし。
茶々のこと好きなの？みたいなシーンがあったけどうやむやになっちゃったし。
>>191の本能寺で思い出したけど
秀吉が江に信長の面影を見てビビるって設定
どこかで回収されたっけ？
最初は10歳程度の幼女に怯えていたのに
養女にした辺りから、江が怒ろうが喚こうが、
茶化して楽しむようになっちゃったな
秀吉が江に信長の面影を見てビビるって設定
どこかで回収されたっけ？
最初は10歳程度の幼女に怯えていたのに
養女にした辺りから、江が怒ろうが喚こうが、
茶化して楽しむようになっちゃったな
>>191
「あのぅ…」と「はぁ」も追加で
「あのぅ…」と「はぁ」も追加で
>>190
その路線で決定ｗでｼﾞｭｰﾙｗ
その路線で決定ｗでｼﾞｭｰﾙｗ
>>192
『篤姫』のときもそうだったけど、田渕脚本では、主人公にとっての敵キャラ・悪役キャラも、最後は必ず改心して主人公をひたすらマンセーしながら死ぬからねｗ
『篤姫』のときもそうだったけど、田渕脚本では、主人公にとっての敵キャラ・悪役キャラも、最後は必ず改心して主人公をひたすらマンセーしながら死ぬからねｗ
>>191
ちょーっｗ
ちょーっｗ
ＮＨＫの『大河ドラマストーリー』の本の巻末にあった豆知識Ｑ＆Ａのページ、
「秀忠の名前にはどうして家康の「家」も「康」も入っていないの？」
という質問を立てておきながら、秀忠の名前について、「秀」が秀吉の偏諱であることに触れただけで、「忠」の由来には何も触れていなかった。
「忠」の字は、家康以前の松平氏当主の名前の通字なのにね。
「秀忠の名前にはどうして家康の「家」も「康」も入っていないの？」
という質問を立てておきながら、秀忠の名前について、「秀」が秀吉の偏諱であることに触れただけで、「忠」の由来には何も触れていなかった。
「忠」の字は、家康以前の松平氏当主の名前の通字なのにね。
秀吉の赤長襟の白い羽織袴は映えるわ
>>203
一応、家康以前の松平氏歴代当主の名前を挙げるとこんな感じです。
親氏−泰親−信光−親忠−長親（長忠）−信忠−清康（清忠）−広忠−元康（家康）
※ 但し初代親氏・２代泰親は、系図等に記載があるだけで、一次史料から実在を確認することができない
一応、家康以前の松平氏歴代当主の名前を挙げるとこんな感じです。
親氏−泰親−信光−親忠−長親（長忠）−信忠−清康（清忠）−広忠−元康（家康）
※ 但し初代親氏・２代泰親は、系図等に記載があるだけで、一次史料から実在を確認することができない
秀吉と江の最後の対面、どうくるかと思ったらあっさりだったね
幸せになれって、台詞自体が薄っぺらい。しかも、たいした反応も見せない江
はぁ…やっぱり今回も…、って思ったら大竹しのぶはやはりすごかった
それまで完全に白けてたのに、ねねが看取る場面でなぜか涙が出てしまった
幸せになれって、台詞自体が薄っぺらい。しかも、たいした反応も見せない江
はぁ…やっぱり今回も…、って思ったら大竹しのぶはやはりすごかった
それまで完全に白けてたのに、ねねが看取る場面でなぜか涙が出てしまった
206 ：可愛い奥様：2011/08/21(日) 10:46:25.84 ID:GmL0Ud5s0
あれくらいのアッサリ風味が妥当な線じゃないかな
光秀や利休の最期に江が絡みまくっていた方が変だった
（主人公だからと言われればそれまでだけど）
光秀や利休の最期に江が絡みまくっていた方が変だった
（主人公だからと言われればそれまでだけど）
まあ江の人生らしくなるのはこれから子供ポンポン産んで
茶々との確執や別れがある今からなんだろうけど
江自身のエピ増える頃にはもう終盤て
茶々との確執や別れがある今からなんだろうけど
江自身のエピ増える頃にはもう終盤て
明らかにストーリー配分ミスだよね…
篤姫のときは
制作統括：佐野元彦
制作・プロデューサー：屋敷陽太郎で
江は
屋敷Pが統括
原作ないのとチーフPが違うのだけで
ここまで差がでるとは
篤姫のときは
制作統括：佐野元彦
制作・プロデューサー：屋敷陽太郎で
江は
屋敷Pが統括
原作ないのとチーフPが違うのだけで
ここまで差がでるとは
役者の厚みも違うし、音楽も同じ人なのに出来がかなり違う
脚本も演出も配役も音楽も「この企画なら数字取れる」と安易に考えて手を抜いたように見える
脚本も演出も配役も音楽も「この企画なら数字取れる」と安易に考えて手を抜いたように見える
篤姫は見てないから知らないけど
>>脚本も演出も配役も音楽も「この企画なら数字取れる」と安易に考えて手を抜いたように見える
は激同
スタッフのやる気の無さもブログ更新とかに出てるし
惰性で作ると良いものが出来ない典型かも？
>>脚本も演出も配役も音楽も「この企画なら数字取れる」と安易に考えて手を抜いたように見える
は激同
スタッフのやる気の無さもブログ更新とかに出てるし
惰性で作ると良いものが出来ない典型かも？
わたしがよく行くスーパーのスレにも
これと同じネガキャンしてる人がいる
店員やる気ないとかｗ
これと同じネガキャンしてる人がいる
店員やる気ないとかｗ
ネガキャンだとは思うけど、でも、
マジで１ヶ月以上放置（ブログ）とか
モバイル版の人物紹介に未だ秀忠出てないとか
やる気ある様に思えないんだよな
マジで１ヶ月以上放置（ブログ）とか
モバイル版の人物紹介に未だ秀忠出てないとか
やる気ある様に思えないんだよな
今日の見どころは？
大姥局役の加賀まりこさん登場
と動き出す石田三成かな
と動き出す石田三成かな
月９のノリから渡鬼路線に変更か。
関ヶ原・大阪の陣と江戸幕府が始まってからの江話がメインに来るのかと思ってたから
秀忠との結婚は春までに済んでて良い話だと思う
江が主役なんだし
秀吉メインの話をダラダラと引っ張り過ぎた気する
秀忠との結婚は春までに済んでて良い話だと思う
江が主役なんだし
秀吉メインの話をダラダラと引っ張り過ぎた気する
>>209
原作小説がない上に、信長・秀吉・家康の順番がわからないような歴史ド素人の脚本家が完全に妄想だけで作ったストーリーだからね。
しかしこの脚本家、主人公の一生涯全体を見通した上で、配分をどうするかみたいな、時間・空間認識能力はかなり弱そう。
原作小説がない上に、信長・秀吉・家康の順番がわからないような歴史ド素人の脚本家が完全に妄想だけで作ったストーリーだからね。
しかしこの脚本家、主人公の一生涯全体を見通した上で、配分をどうするかみたいな、時間・空間認識能力はかなり弱そう。
五大老も五奉行も家康と三成以外は全然出てこないし
それ以外の主な大名（政宗とか）、どっちにつくか微妙な立場の人々（清正や小早川）も不在
これから天下分け目になるという緊張感が全くない
それ以外の主な大名（政宗とか）、どっちにつくか微妙な立場の人々（清正や小早川）も不在
これから天下分け目になるという緊張感が全くない
フツーにおもしろかった
>>210-211
安易に数字の取れそうな企画に飛び付いている傾向は、この数年ずっとそうだと思うよ。
そうじゃなきゃ、ずっと戦国と幕末だけを無限ループで繰り返すようなことにはならない。
ただまあ『天地人』『龍馬伝』『江』のおバカ３部作に関しては、『坂の上の雲』にスタッフも役者もかなり奪われている面もあるけどね。
安易に数字の取れそうな企画に飛び付いている傾向は、この数年ずっとそうだと思うよ。
そうじゃなきゃ、ずっと戦国と幕末だけを無限ループで繰り返すようなことにはならない。
ただまあ『天地人』『龍馬伝』『江』のおバカ３部作に関しては、『坂の上の雲』にスタッフも役者もかなり奪われている面もあるけどね。
江戸に行って江のかつらが変わって綺麗になったわね。
江とガラシャ
江ちゃんのほうがキレイだった
江ちゃんのほうがキレイだった
何でずっと眉を顰めてるんだろう。
家康と三成がいきなり悪い奴になってたｗ
それまでは三成は気弱で秀吉にいたぶられてるだけの能無しだったし、
家康は江ちゃんに優しい正義のおじちゃんだったのに。
それまでは三成は気弱で秀吉にいたぶられてるだけの能無しだったし、
家康は江ちゃんに優しい正義のおじちゃんだったのに。
>>224
お婆ちゃんが「このこ、お公家さんみたいな眉毛にしてるの？」
とマジで言ったよ
本物マユの上にボコッと浮びあがってるシワみたいなのが
まろ眉メイク見えたらしいw
もう癖になっちゃってるのかね
デコも狭い人だからあれが余計に目立つ
お婆ちゃんが「このこ、お公家さんみたいな眉毛にしてるの？」
とマジで言ったよ
本物マユの上にボコッと浮びあがってるシワみたいなのが
まろ眉メイク見えたらしいw
もう癖になっちゃってるのかね
デコも狭い人だからあれが余計に目立つ
三成が髭生やして、カッコ良くなってた。
江の三成に対する態度ひどいね。
「三成なんて呼び捨てでいい」
「すべて三成のせいです」って…
江の三成に対する態度ひどいね。
「三成なんて呼び捨てでいい」
「すべて三成のせいです」って…
>>227
『龍馬伝』は、『天地人』や『江』と同レベルとは言わないが、かといって特にプラス評価できる点もないようなレベルだと思う。
一昔前の大河と並べれば完全に駄作の範疇だろう。
ただ前後が『天地人』と『江』であるために、その前後２作と比較するとそこそこまともに見えてしまうのが不思議ｗ
『龍馬伝』は、『天地人』や『江』と同レベルとは言わないが、かといって特にプラス評価できる点もないようなレベルだと思う。
一昔前の大河と並べれば完全に駄作の範疇だろう。
ただ前後が『天地人』と『江』であるために、その前後２作と比較するとそこそこまともに見えてしまうのが不思議ｗ
三成って男とのスキンシップが多くない？
8月も後半になって、戦国最強にやっとお目にかかれた。ｗ
出番、少なすぎ。合戦シーン、全然ないし。
名前しか出てこない五大老、五奉行、哀れ。
スルーかなぁと思ってたら、やっぱりスルーでﾜﾛﾀ。
経費削減、マンセー。
出番、少なすぎ。合戦シーン、全然ないし。
名前しか出てこない五大老、五奉行、哀れ。
スルーかなぁと思ってたら、やっぱりスルーでﾜﾛﾀ。
経費削減、マンセー。
関ケ原どうするんだろうねw
秀忠の遅刻メインで終わりかな。
秀忠の遅刻メインで終わりかな。
>233 過去の関ヶ原シーンつなぎ合わせ＆三成・家康をちょこっと入れれば
おｋかと。
おｋかと。
関ヶ原おもしろくなりそうよ
楽しみだぁ
楽しみだぁ
>>231-232
その件でいえば、秀吉が三成に「家康が五大老で三成が五奉行なのは不満か？」みたいなことを言っている場面も、激しく違和感があった。
そもそも、五大老と五奉行は性格や位置付けが全然違うものなのに。
その件でいえば、秀吉が三成に「家康が五大老で三成が五奉行なのは不満か？」みたいなことを言っている場面も、激しく違和感があった。
そもそも、五大老と五奉行は性格や位置付けが全然違うものなのに。
237 ：可愛い奥様：2011/08/22(月) 20:25:51.51 ID:ldOek5lL0
そういえば三中老も出てこないね。
新しい完ちゃんお目目ぱっちり
おむすびまんみたいおむすびちゃん
おむすびまんみたいおむすびちゃん
>>237
三中老は、生駒親正、堀尾吉晴、中村一氏の三人だね。
これは知名度が低いせいか、今回に限らず無視されている大河は多いよ。
最近だと『功名が辻』では触れられていたけど、生駒親正の代わりに山内一豊が三中老の一人みたいな扱いになってたｗ
三中老は、生駒親正、堀尾吉晴、中村一氏の三人だね。
これは知名度が低いせいか、今回に限らず無視されている大河は多いよ。
最近だと『功名が辻』では触れられていたけど、生駒親正の代わりに山内一豊が三中老の一人みたいな扱いになってたｗ
秀忠の名前が秀吉から出てきて
三成が面白くありませんて言ったんじゃなかったっけ
三成が面白くありませんて言ったんじゃなかったっけ
そこも変な場面だった。
>>238
主人公の子供時代には子役をあれだけ嫌がっていたのに、ここにきて人気低迷で、子役大量投入路線に切り替えたのかな？
主人公の子供時代には子役をあれだけ嫌がっていたのに、ここにきて人気低迷で、子役大量投入路線に切り替えたのかな？
お定ちゃんは前の子の方がかわいかったなー。
秀頼はかつお武士かと思ったけど違うよね？
秀頼はかつお武士かと思ったけど違うよね？
初が甲冑姿になるらしいが…。
籠城してる女子が甲冑姿って、ありえるの？
籠城してる女子が甲冑姿って、ありえるの？
>244
史板の「姫武将ヲタ」「女武者ヲタ」ではないけど、
籠城や城攻めの場で女性が甲冑を着てたような場面は多いかと。
実際に薙刀をもって戦った女性の真実らしい伝承も多いし。
ただ自分の知識のなかでは浅井三姉妹のそういう逸話や伝承の見聞は無い。
(茶々が武装したという伝承はあるけど、信憑性の無い書籍によるもの)
なので、ドラマ上の盛り上げというか萌え要素演出なんじゃないの。
武装した姫や夫人は居たろうし、城内での多少の応戦はあったろうけど
「のぼうの城」で最近特に有名になった忍城の甲斐姫とか
少し昔のゴクミ主演ドラマで注目された水軍の鶴姫とか
目立つ奮戦をしたとか大活躍したとかのエピはほとんど作り話だと思う。
史板の「姫武将ヲタ」「女武者ヲタ」ではないけど、
籠城や城攻めの場で女性が甲冑を着てたような場面は多いかと。
実際に薙刀をもって戦った女性の真実らしい伝承も多いし。
ただ自分の知識のなかでは浅井三姉妹のそういう逸話や伝承の見聞は無い。
(茶々が武装したという伝承はあるけど、信憑性の無い書籍によるもの)
なので、ドラマ上の盛り上げというか萌え要素演出なんじゃないの。
武装した姫や夫人は居たろうし、城内での多少の応戦はあったろうけど
「のぼうの城」で最近特に有名になった忍城の甲斐姫とか
少し昔のゴクミ主演ドラマで注目された水軍の鶴姫とか
目立つ奮戦をしたとか大活躍したとかのエピはほとんど作り話だと思う。
詳しくトンです。
姫君姿のまま、なぎなたをもって戦い、結局、小刀でのどを突いて自害…みたいなイメージが強かったものでw
姫君姿のまま、なぎなたをもって戦い、結局、小刀でのどを突いて自害…みたいなイメージが強かったものでw
秀吉存命中から利家くらいはちゃんと出しておいて欲しかった
「豊臣政権」が見えない
「豊臣政権」が見えない
やっつけの豊臣武将…
それなのに豊臣の話はムダに長かった
ホームドラマ化狙ったとしても
秀長や大政所さまもむだ使い
利家に限らず、その他の武将もただ出ただけで終了
これから出る春日局の父だって、出番はあっても伏線はったとは思えない扱い
愛の兜だけ出てきた時は失笑
侍女だけワラワラ
それなのに豊臣の話はムダに長かった
ホームドラマ化狙ったとしても
秀長や大政所さまもむだ使い
利家に限らず、その他の武将もただ出ただけで終了
これから出る春日局の父だって、出番はあっても伏線はったとは思えない扱い
愛の兜だけ出てきた時は失笑
侍女だけワラワラ
>>244
関ヶ原直前の大津城籠城戦？
関ヶ原直前の大津城籠城戦？
お方様の甲冑姿は士気が上がるんでしょうね
ドラマ的にも盛り上がりそう
ドラマ的にも盛り上がりそう
>>244
女性用の甲冑も残ってるよ、誰が使ってたか忘れたけど。
女性用の甲冑も残ってるよ、誰が使ってたか忘れたけど。
それが水軍の鶴姫じゃあるまいか？
254 ：可愛い奥様：2011/08/24(水) 23:02:37.94 ID:YEQ/Lwc80
このスイーツ大河なら、
むしろ江に甲冑を着せて
落城寸前の大阪城に茶々とのお別れの挨拶をさせに行かせそう
むしろ江に甲冑を着せて
落城寸前の大阪城に茶々とのお別れの挨拶をさせに行かせそう
255 ：可愛い奥様：2011/08/24(水) 23:44:00.71 ID:JAvKoPF00
ふかきょんお茶茶は甲冑着ていたよ。
派手な甲冑姿が桃太郎みたいで可愛かった。
小川真由美お茶茶の甲冑姿はさすがの貫禄があった。
派手な甲冑姿が桃太郎みたいで可愛かった。
小川真由美お茶茶の甲冑姿はさすがの貫禄があった。
初の甲冑似合ってる
水川はモデルのようになんでも似合いそう
淀と江は甲冑似合わないからナシだな
水川はモデルのようになんでも似合いそう
淀と江は甲冑似合わないからナシだな
>>252
253さんとかぶるけど、
その「胴のくびれた小さめの甲冑が残っている」
→きっと女性用に違いないという推測がなされ、
↓
きっと大三島水軍に姫がいて、その姫が使用したに違い無いという想像
↓
で、「鶴姫伝説」の誕生 ・・・・なのですよ。
真剣に検証すれば創作性の高い伝承なんだけど、
町おこしや観光に利用されてる伝説だし、すでに有名になっちゃってるし
今さらケチをつけようという人も居ないという事らしい
>>255
とんでも戦国映画の「茶々」でも、元ヅカの主役さんが女武者してたけど
そういうのが好きな戦国オタが居るんだよねw
253さんとかぶるけど、
その「胴のくびれた小さめの甲冑が残っている」
→きっと女性用に違いないという推測がなされ、
↓
きっと大三島水軍に姫がいて、その姫が使用したに違い無いという想像
↓
で、「鶴姫伝説」の誕生 ・・・・なのですよ。
真剣に検証すれば創作性の高い伝承なんだけど、
町おこしや観光に利用されてる伝説だし、すでに有名になっちゃってるし
今さらケチをつけようという人も居ないという事らしい
>>255
とんでも戦国映画の「茶々」でも、元ヅカの主役さんが女武者してたけど
そういうのが好きな戦国オタが居るんだよねw
258 ：可愛い奥様：2011/08/25(木) 00:09:44.19 ID:vsn7yMoEI
三姉妹は戦国の三大天下人、信長、秀吉、家康と深い関わりがあって
母親は戦国一の美女で2度の落城経験し、たくましく生きて美しい姫達。
本能寺、山崎、関ヶ原、大坂の陣と天下分け目の戦いや事件が盛りだくさん。
関ヶ原からは姉妹の婚家同士が対立するというドラマにするには美味しい題材、
しかも大河では他の時代より高視聴率を取りやすい戦国時代。
演出脚本、演者が普通に良ければ軽く平均20%はいってたと思うし、
篤姫より視聴率高くても全然おかしくないのに。
母親は戦国一の美女で2度の落城経験し、たくましく生きて美しい姫達。
本能寺、山崎、関ヶ原、大坂の陣と天下分け目の戦いや事件が盛りだくさん。
関ヶ原からは姉妹の婚家同士が対立するというドラマにするには美味しい題材、
しかも大河では他の時代より高視聴率を取りやすい戦国時代。
演出脚本、演者が普通に良ければ軽く平均20%はいってたと思うし、
篤姫より視聴率高くても全然おかしくないのに。
>>236
五大老は有力大名を豊臣政権に繋ぎとめておくための名目的（名誉職的）な
地位で、実際の政務は秀吉子飼いの実務官僚のような存在である五奉行で
処理しよう、っていうのが秀吉の本来的な構想だからね。
だから五奉行にのみ、司法＝浅野長政、行政＝石田三成、土木＝増田長盛、
財政＝長束正家、宗教＝前田玄以、という担当分野が決められたわけで。
普通に考えて、三成は名より実をとるはずだし、さほどの有力大名とも
言い難い三成が五大老になりたいなんていうこと自体がありえない。
>>239
「功名が辻」には生駒親正も登場している。
家康が無断で他大名との婚姻を行った際の詰問の使者として、三中老が
揃って家康のところに派遣される場面があった。
但しそこに何故か山内一豊も同席し、四中老のようになっていた。
五大老は有力大名を豊臣政権に繋ぎとめておくための名目的（名誉職的）な
地位で、実際の政務は秀吉子飼いの実務官僚のような存在である五奉行で
処理しよう、っていうのが秀吉の本来的な構想だからね。
だから五奉行にのみ、司法＝浅野長政、行政＝石田三成、土木＝増田長盛、
財政＝長束正家、宗教＝前田玄以、という担当分野が決められたわけで。
普通に考えて、三成は名より実をとるはずだし、さほどの有力大名とも
言い難い三成が五大老になりたいなんていうこと自体がありえない。
>>239
「功名が辻」には生駒親正も登場している。
家康が無断で他大名との婚姻を行った際の詰問の使者として、三中老が
揃って家康のところに派遣される場面があった。
但しそこに何故か山内一豊も同席し、四中老のようになっていた。
261 ：可愛い奥様：2011/08/25(木) 07:26:38.86 ID:O2Uba35X0
女性用の甲冑見たよ。
小さくて細身で、胸の膨らみが作ってあった。
小さくて細身で、胸の膨らみが作ってあった。
フツーでよかったのに、田渕センセってフツーが出来ないんだよね。
自分の腐女子的ドリームをテンコ盛りにしちゃう傾向にある。
で、たいして役に立たないのにあちこち首突っ込んでウザがられる
田渕センセ的には愛されキャラｗのスーパーヒロイン誕生。
江はもっとさっぱりした、いい意味で楽天的で割りきりの強い人だった
と思うな。押し付けられた運命でも、その場その場でより良く生きようと
努力してた希ガス。田渕センセの江はネチネチしつこくて、文句ばっかり
言ってる、自分で考えようとしない、すぐ人に頼る、全然魅力的じゃない。
勿体ないと思う。
自分の腐女子的ドリームをテンコ盛りにしちゃう傾向にある。
で、たいして役に立たないのにあちこち首突っ込んでウザがられる
田渕センセ的には愛されキャラｗのスーパーヒロイン誕生。
江はもっとさっぱりした、いい意味で楽天的で割りきりの強い人だった
と思うな。押し付けられた運命でも、その場その場でより良く生きようと
努力してた希ガス。田渕センセの江はネチネチしつこくて、文句ばっかり
言ってる、自分で考えようとしない、すぐ人に頼る、全然魅力的じゃない。
勿体ないと思う。
>>264
ちょっと2chの見過ぎのようね
ちょっと2chの見過ぎのようね
スイーツにも及ばないコント大河でしょ。
志村けんが出てきそうな雰囲気が漂ってるもの。
志村けんが出てきそうな雰囲気が漂ってるもの。
>>266
普通に真面目にコントやってる志村けんに失礼よｗ
普通に真面目にコントやってる志村けんに失礼よｗ
>>266 「江〜うしろ、うしろ〜！」ｗ
加賀さんが登場して話しはますます歴史からそれ
ホームドラマ風味になる予感、、、
ホームドラマ風味になる予感、、、
関ヶ原という歴史がきますね
関ヶ原 は「葵」の初回の「総括 関ヶ原」のフィルムの使い回しと
お市のナレで無事に終了でしょ。
お市のナレで無事に終了でしょ。
2012年度NHK大河ドラマ「平清盛」にまえだまえだ出演決定！！
ttp://www.shochikugeino.co.jp/topics/2011/08/2012nhk.html
松山ケンイチさん演じる平清盛の幼少時代役で前田旺志郎が出演いたします。
ほか、前田航基も出演します
※旺志郎は弟の方
ttp://www.shochikugeino.co.jp/topics/2011/08/2012nhk.html
松山ケンイチさん演じる平清盛の幼少時代役で前田旺志郎が出演いたします。
ほか、前田航基も出演します
※旺志郎は弟の方
273 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/08/26(金) 14:15:19.66 ID:QFOwGSL90
ふっかーつ
ふっかーつ と言えば、深津絵里は大河出たことあるっけ？
出てもいいような女優だが
出てもいいような女優だが
２ちゃんは復活しないほうが世の中にとっていい
深津絵里はもっくん主演の「徳川慶喜」で天璋院役をしていたよ。
「跳ぶが如く」の冨士純子さんでは老けすぎ、
「篤姫」のあおいでは貫録＆品が無さすぎ
で、深津ちゃんの天璋院はちょうど良かったという印象があります。
「跳ぶが如く」の冨士純子さんでは老けすぎ、
「篤姫」のあおいでは貫録＆品が無さすぎ
で、深津ちゃんの天璋院はちょうど良かったという印象があります。
>>276
自分も深津ちゃんは凛としててよかった記憶がある。
自分も深津ちゃんは凛としててよかった記憶がある。
深つながりで、清盛の深キョン
ttp://mantan-web.jp/assets/images/gallery/2011/08/26_7/02.jpg
清盛との結婚前、子供の頃の装束みたいだから
そんなに豪華じゃないし、メイクも薄いね
芝居や発声には注文つくかもしれないけど
やっぱり綺麗だわ
衣装も変な発色じゃなく天燃染料使ったような風合で好感
ttp://mantan-web.jp/assets/images/gallery/2011/08/26_7/02.jpg
清盛との結婚前、子供の頃の装束みたいだから
そんなに豪華じゃないし、メイクも薄いね
芝居や発声には注文つくかもしれないけど
やっぱり綺麗だわ
衣装も変な発色じゃなく天燃染料使ったような風合で好感
>>215
あの怖いおばちゃん、加賀まりこさんだったの？泣きそうな位怖かった。
あの怖いおばちゃん、加賀まりこさんだったの？泣きそうな位怖かった。
江戸の鬼を見たら大河で四谷怪談できそうだと思ったｗ
加賀まりこ、映画でも末期がんの老婆役熱演してるんだな
小悪魔も体裁を投げ捨てて老いを演じるようになったとは、感慨深い
でも、映画のＰＲのインタでは、ちゃんとこぎれいなマダムだった
これもなかなか凄い。比べちゃいけないのかもしれんが、
役でもインタでも永遠の乙女みたいな立ち位置の吉永小百合にはできない芸当
小悪魔も体裁を投げ捨てて老いを演じるようになったとは、感慨深い
でも、映画のＰＲのインタでは、ちゃんとこぎれいなマダムだった
これもなかなか凄い。比べちゃいけないのかもしれんが、
役でもインタでも永遠の乙女みたいな立ち位置の吉永小百合にはできない芸当
あの時代の専門書では昔から使われてる表現てだけ
＞王家
＞王家
>>283-284
院政期〜鎌倉期を扱った専門書や学術論文では、確かに「王家」は普通に見る言葉。
だけど、一般向けの大河で使うとなると、些かチャレンジャーな表現かなぁという感じもある。
>>285
来年は『坂の上の雲』との役者の取り合いがなくなるからね。
ただ源平物は、衣装が十二単だから、女性の出演者は美女を揃えないと、絵にならないというのはある。
６年前の『義経』のときも、ドラマの内容はともかく、女性出演者だけはやたら豪華だった印象があるし。
院政期〜鎌倉期を扱った専門書や学術論文では、確かに「王家」は普通に見る言葉。
だけど、一般向けの大河で使うとなると、些かチャレンジャーな表現かなぁという感じもある。
>>285
来年は『坂の上の雲』との役者の取り合いがなくなるからね。
ただ源平物は、衣装が十二単だから、女性の出演者は美女を揃えないと、絵にならないというのはある。
６年前の『義経』のときも、ドラマの内容はともかく、女性出演者だけはやたら豪華だった印象があるし。
291 ：可愛い奥様：2011/08/27(土) 22:02:06.24 ID:Zk5ru5F90
ぶっちゃけ「江」で1番の美人は細川ガラシャ役の女優さんだと思う
異論は認めるけどw
異論は認めるけどw
>>290
役者についてのこちらの発言が見当違いかも知れないことは、率直に認めた上で、
じゃあスタッフはどうだろう？と新たな問題提起をしてみたつもりで、それ以上の他意はなかったのだけど、何かマズいこと言ってました？
役者についてのこちらの発言が見当違いかも知れないことは、率直に認めた上で、
じゃあスタッフはどうだろう？と新たな問題提起をしてみたつもりで、それ以上の他意はなかったのだけど、何かマズいこと言ってました？
>>290はちょっと神経質杉だね
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/go.html
ラジオ深夜便 大河ドラマ<江>のツボ〜脚本家・田渕久美子のおすすめ
大河ドラマ<江>の脚本を手がける田渕久美子が、その見どころを自分の言葉で語る注目のシリーズ。
なんかもう勘弁してくれって感じで・・・ｗ
ラジオ深夜便 大河ドラマ<江>のツボ〜脚本家・田渕久美子のおすすめ
大河ドラマ<江>の脚本を手がける田渕久美子が、その見どころを自分の言葉で語る注目のシリーズ。
なんかもう勘弁してくれって感じで・・・ｗ
草葉の陰で秀忠が泣いているね
>>283
「王家」の件は、大河スレでは清盛の制作発表があった何か月も前に
色々と議論されてた話なんだよね。
自分も一般には耳慣れないから大丈夫かな？ とか思ったけど
番組制作側が検討して使おうという用語なんだから、
もうそれでいいじゃん・・・・と思ってる。
何か月も前に登場してた言葉なんで、なんか今さらって感じだ。
最近になって巷でその件が注目されはじめて
わざわざ既女板にまでスレがたってるけどね、何を議論する気なんだか
>>291
配役発表があった頃、「ミムラがガラシャ?」と違和感を覚えたけど
「江」の女性陣のなかでは一番綺麗に映ってるよね。
「王家」の件は、大河スレでは清盛の制作発表があった何か月も前に
色々と議論されてた話なんだよね。
自分も一般には耳慣れないから大丈夫かな？ とか思ったけど
番組制作側が検討して使おうという用語なんだから、
もうそれでいいじゃん・・・・と思ってる。
何か月も前に登場してた言葉なんで、なんか今さらって感じだ。
最近になって巷でその件が注目されはじめて
わざわざ既女板にまでスレがたってるけどね、何を議論する気なんだか
>>291
配役発表があった頃、「ミムラがガラシャ?」と違和感を覚えたけど
「江」の女性陣のなかでは一番綺麗に映ってるよね。
>>280
加賀まりこって演じてない時もいつも怖そうw
加賀まりこって演じてない時もいつも怖そうw
加賀まりこ
徹子の部屋で過去の写真出てたけど
美しかったなあ。
昔、野球中継のゲストで来たときもすごかった。
「巨人嫌い」「○○嫌い」とか言ってて
じゃあ出るなと。
徹子の部屋で過去の写真出てたけど
美しかったなあ。
昔、野球中継のゲストで来たときもすごかった。
「巨人嫌い」「○○嫌い」とか言ってて
じゃあ出るなと。
加賀まりこ、若い頃はお人形の様に可愛いよねえ
父親は業界のお偉いさんであんな可愛ければそりゃ無敵だったろうね
ああいう女王様な性格になるのも分かる気はする
徹子の部屋観たけど、何だかお肌が不自然な感じして
父親は業界のお偉いさんであんな可愛ければそりゃ無敵だったろうね
ああいう女王様な性格になるのも分かる気はする
徹子の部屋観たけど、何だかお肌が不自然な感じして
>>296
そのスレ見たけど、ちょっと痛々しい。
当時の史料で皇室のことを指して「王家」と言っている用例なんて普通にあるのに…。
逆に皇室のことを「天皇家」といっている例は、前近代の史料ではほぼ皆無だと思う。
そのスレ見たけど、ちょっと痛々しい。
当時の史料で皇室のことを指して「王家」と言っている用例なんて普通にあるのに…。
逆に皇室のことを「天皇家」といっている例は、前近代の史料ではほぼ皆無だと思う。
加賀まりこさんが数年前に徹子に出演した時は更年期障害と戦った話してて
徹子がずっと「あの六本木ですごかった…あの六本木の…そのあなたが更年期障害ねぇ…」
って驚いていた。徹子の中では加賀さんって永遠に「六本木で派手に遊んでる人」らしい。
で、今回もずっと「昔は六本木とかねえ…いろいろあったけど…」とか
また六本木のこと言ってて笑った
あんまり遊んでなさそうな徹子と加賀さんって同じ女優でも世界が違うんだろうね
徹子がずっと「あの六本木ですごかった…あの六本木の…そのあなたが更年期障害ねぇ…」
って驚いていた。徹子の中では加賀さんって永遠に「六本木で派手に遊んでる人」らしい。
で、今回もずっと「昔は六本木とかねえ…いろいろあったけど…」とか
また六本木のこと言ってて笑った
あんまり遊んでなさそうな徹子と加賀さんって同じ女優でも世界が違うんだろうね
清盛、院政期のゴタゴタ具合を描いてくれると期待してたのに
見当違いなクレームで生ぬるくなりそうで嫌だな。
現代人が時代劇衣装を着てるだけのコスプレ大河じゃなく
その時代の空気を出してる作品にしてほしいよ。
見当違いなクレームで生ぬるくなりそうで嫌だな。
現代人が時代劇衣装を着てるだけのコスプレ大河じゃなく
その時代の空気を出してる作品にしてほしいよ。
＞その時代の空気を出してる作品にしてほしいよ。
ものすごく同意
時代や空間が違う舞台の醍醐味ってそこだから
ものすごく同意
時代や空間が違う舞台の醍醐味ってそこだから
しかし残念ながら、ここ１０年くらいだと、多少なりともまともに時代の雰囲気が出ている大河は、『風林火山』くらいなのよね…。
今日の見どころも加賀まりこの怖い顔？
>>305
三成、大姥局、久し振りに出てくる黒田官兵衞などかな
三成、大姥局、久し振りに出てくる黒田官兵衞などかな
307 ：可愛い奥様：2011/08/28(日) 20:47:35.67 ID:IYJ0zROUO
急にすごく面白くなって来た！
家康の中の人、やっぱり凄いわ。岸谷の時と次元が違う。
あぁやっと満足して見れるー。
今日あややの中の人出てたよね？？たぶんだけど。
家康の中の人、やっぱり凄いわ。岸谷の時と次元が違う。
あぁやっと満足して見れるー。
今日あややの中の人出てたよね？？たぶんだけど。
史実では父や弟よりよっぽど人格者だよね
母の身分低かったばかりにかわいそう
母の身分低かったばかりにかわいそう
江「次は男子を産む…」
姥「聞こえない！もっと大きな声で！」
江「次は男子を産む！！！」
姥「はい、言った！男子産むって言った！」
修造かよｗｗｗ
姥「聞こえない！もっと大きな声で！」
江「次は男子を産む！！！」
姥「はい、言った！男子産むって言った！」
修造かよｗｗｗ
>>310
えっ、今日録画してまだみてないんだけど、スポ根路線にシフト？ｗ
えっ、今日録画してまだみてないんだけど、スポ根路線にシフト？ｗ
加賀まりこ浮いてる気がする。
なんかしっくりこない。
前田利家や三成を討とうとした人らは違和感なかったんだけどな。
なんかしっくりこない。
前田利家や三成を討とうとした人らは違和感なかったんだけどな。
なんか、加賀まりこ、江戸の鬼じゃなくて、
ツボさえ押さえたら扱いやすいオババになってた。
ほんとに江と加賀のシーンはコントだったわ。
やっぱり、北大路サイド（？）はすごいなあ。
三成、がんばれ。
ツボさえ押さえたら扱いやすいオババになってた。
ほんとに江と加賀のシーンはコントだったわ。
やっぱり、北大路サイド（？）はすごいなあ。
三成、がんばれ。
上野がスポ根に向いててワロタ
カガまり子の「男・男！！ 何がんでも男児を」の
過剰な演技は
愛子女帝への応援コールだと思ってみてた。
過剰な演技は
愛子女帝への応援コールだと思ってみてた。
ええ？頭大丈夫？
面白かった。
江ちゃんの無理やり子供時代をやめればよかったのに。
江ちゃんの無理やり子供時代をやめればよかったのに。
この萩原三成じゃ北大路家康に勝ち目が無さすぎて、気の毒になる。
可哀想で逆に応援してしまいそう。
家康、突然悪キャラになってるし。
可哀想で逆に応援してしまいそう。
家康、突然悪キャラになってるし。
完のときは「完完完…！」だったのに、千は完全に空気だよね？
二人目産みましたの説明から登場してない気がす
二人目産みましたの説明から登場してない気がす
上野のため息つきながらの「…そのような…！」ってのに飽きた
息を吐きながらセリフしゃべるよね？「はぁーﾊｲﾊｲ」みたいな
ヘタだなあと思いながら観てる
息を吐きながらセリフしゃべるよね？「はぁーﾊｲﾊｲ」みたいな
ヘタだなあと思いながら観てる
江の役は、上野以前の大河における直近の先例が岩下志麻だからね。
これと比較してしまうと…。
まあそれ以前に脚本なんだけど。
これと比較してしまうと…。
まあそれ以前に脚本なんだけど。
あの豆体操、わろうたｗ
あれってなんかソースあるんだろうか
いや、無論江がやったとかじゃなくてさ
あれってなんかソースあるんだろうか
いや、無論江がやったとかじゃなくてさ
子ども時代はせいぜい3月くらいでやめておけばよかったのに＞もちろん子役使用
江って、生涯で８人ぐらい子供産んでるんだね
今から最終回までの５カ月ぐらいの間で、ぼこぼこ生みまくるのか
今から最終回までの５カ月ぐらいの間で、ぼこぼこ生みまくるのか
>>325
最終回は11月だから3カ月しかないよ。
最終回は11月だから3カ月しかないよ。
>>326
えっ、そうなのか！３か月で・・・ハムスターもびっくり
えっ、そうなのか！３か月で・・・ハムスターもびっくり
1ヶ月に1人出産ペースｗ
将軍生母になった御台所は江だけなんだってね
珠ちゃんは前田家にお嫁に行くんだっけ
「利家とまつ」では一方的にまつが人質に取られたみたいに
描かれてたけど、珠ちゃんと交換なんだよね
将軍生母になった御台所は江だけなんだってね
珠ちゃんは前田家にお嫁に行くんだっけ
「利家とまつ」では一方的にまつが人質に取られたみたいに
描かれてたけど、珠ちゃんと交換なんだよね
すでに二人安産で生んでる江に無理やり安産体操させるのは
ただのいじめにしか見えなかった。
（実際ただのいじめなんだろうけどｗ）
ただのいじめにしか見えなかった。
（実際ただのいじめなんだろうけどｗ）
330 ：可愛い奥様：2011/08/29(月) 13:00:06.96 ID:Yaz4iSOEO
石田三成と対面してた時の宮沢りえ綺麗だった
キャストはともかく、やっぱり茶々を主役にした方がストーリー的に面白かっただろうね
キャストはともかく、やっぱり茶々を主役にした方がストーリー的に面白かっただろうね
>>324
普通子役時代って一ヶ月くらいだよね。
徳川家に嫁いでからが江の人生スタートって感じなんだし
大奥エピももっとじっくり描けたと思うのに、信長や秀吉エピで視聴率
取りたかったんだろうけど、配分見事失敗て感じ。
こんな流れなら茶々主役の方が余程良かったよね。
普通子役時代って一ヶ月くらいだよね。
徳川家に嫁いでからが江の人生スタートって感じなんだし
大奥エピももっとじっくり描けたと思うのに、信長や秀吉エピで視聴率
取りたかったんだろうけど、配分見事失敗て感じ。
こんな流れなら茶々主役の方が余程良かったよね。
第一話からずっとＨＤＤに溜め込んでて、
この夏休みに一気に見てやっと奥様方に追いついたｗｗ
一日中「江」を見ている日々だったｗ
徳川に入ってからの話が中心だと思ってたので、
やっと秀忠と結婚したところまできてもう八月じゃん、みたいな。
大奥の話がもっともっと見たかった。
信長さまと絡む話なんてあんなに長くなくてよかったのに。
でも、これだけどっぷり見たので
上野樹里の江と岸谷秀吉にとっても愛着がわいていますｗ
この夏休みに一気に見てやっと奥様方に追いついたｗｗ
一日中「江」を見ている日々だったｗ
徳川に入ってからの話が中心だと思ってたので、
やっと秀忠と結婚したところまできてもう八月じゃん、みたいな。
大奥の話がもっともっと見たかった。
信長さまと絡む話なんてあんなに長くなくてよかったのに。
でも、これだけどっぷり見たので
上野樹里の江と岸谷秀吉にとっても愛着がわいていますｗ
>>330
どうせ大阪落城よりあとの話は大幅に端折られるのだし、確かに茶々主役で良かったよね。
それに茶々なら北庄落城（勝家＆市死亡）の段階で１６歳だから、秀吉との絡みは最初から大人の配役でも、そこまで違和感はない（このとき、初は１５歳、江は１２歳）。
>>332
だいたい過去の大河での浅井三姉妹の配役を見ると北庄落城あたりまで子役のケースが多い。
逆にいえば、それ以前の話は、この三姉妹を主役にする限り要らない話だったってことだね。
どうせ大阪落城よりあとの話は大幅に端折られるのだし、確かに茶々主役で良かったよね。
それに茶々なら北庄落城（勝家＆市死亡）の段階で１６歳だから、秀吉との絡みは最初から大人の配役でも、そこまで違和感はない（このとき、初は１５歳、江は１２歳）。
>>332
だいたい過去の大河での浅井三姉妹の配役を見ると北庄落城あたりまで子役のケースが多い。
逆にいえば、それ以前の話は、この三姉妹を主役にする限り要らない話だったってことだね。
>>334
江戸初期の大奥の話は、過去に大河では『春日局』や『葵徳川三代』で詳細に描かれている。
仮に今年の大河で詳しくやったとしても、あの脚本家の腕では、これらの作品の劣化コピー以下の内容にしかならなかったと思う。
江戸初期の大奥の話は、過去に大河では『春日局』や『葵徳川三代』で詳細に描かれている。
仮に今年の大河で詳しくやったとしても、あの脚本家の腕では、これらの作品の劣化コピー以下の内容にしかならなかったと思う。
秀忠が農夫化するのは次回ぐらいかな
江の人生描くなら豊臣家滅亡までは早い段階で終わって
御台所になってからが面白くなるんだろうと思ってたのに
誰の人生を描きたかったのすら分からない大河になってるよね
御台所になってからが面白くなるんだろうと思ってたのに
誰の人生を描きたかったのすら分からない大河になってるよね
懐妊がわかった時と産まれた時
夫婦で「ウフウフ」してるのはイイ。
加賀様はメイクもわざと鬼にしてるよねw
夫婦で「ウフウフ」してるのはイイ。
加賀様はメイクもわざと鬼にしてるよねw
つうか大姥局って、あの時点では既に７０歳を超える高齢なんだよね。
秀忠より５４歳年上なので。
秀忠より５４歳年上なので。
>>340
５４歳も年上って、秀忠０歳の時にすでに５４歳ってことだよね？
でも「乳母」なんでしょ？
秀忠赤ん坊の時に乳を飲ませた人なんじゃ
ないの？春日の局みたいに。
それとも、乳飲ませたわけじゃなくてただのお世話係りなのかな
５４歳も年上って、秀忠０歳の時にすでに５４歳ってことだよね？
でも「乳母」なんでしょ？
秀忠赤ん坊の時に乳を飲ませた人なんじゃ
ないの？春日の局みたいに。
それとも、乳飲ませたわけじゃなくてただのお世話係りなのかな
>>342
大姥…大永５年（１５２５年）生まれ
秀忠…天正７年（１５７９年）生まれ
まあ乳母って複数いることも普通だし、必ずしも授乳のための乳母ばかりではないからね。
養育係としての乳母なら、養君から見て母というより祖母くらいの年齢の人でも問題ないのでしょう。
あと逆に、養君との年齢差が極端に小さい乳母というのもありらしい。
こういう場合は、養育係というより遊び相手的な感じになるし、後に成長した養君の側室のようになってしまうケースもあるとか。
有名な例だと、足利義政の乳母今参局あたりかな。
大姥…大永５年（１５２５年）生まれ
秀忠…天正７年（１５７９年）生まれ
まあ乳母って複数いることも普通だし、必ずしも授乳のための乳母ばかりではないからね。
養育係としての乳母なら、養君から見て母というより祖母くらいの年齢の人でも問題ないのでしょう。
あと逆に、養君との年齢差が極端に小さい乳母というのもありらしい。
こういう場合は、養育係というより遊び相手的な感じになるし、後に成長した養君の側室のようになってしまうケースもあるとか。
有名な例だと、足利義政の乳母今参局あたりかな。
>>342
猫や犬じゃないから、人間は出産しなくちゃ乳は出ないわよw
春日局は「大奥」で見た時は、自分の赤ん坊から引き離された直後で乳が出たから与えてた
話を見たけど。
それにしても局まりこの違和感は何なんだろう。
入れ歯なのか急にセリフが聞き難くなった感じがする。
秀忠って子供を２人も作っておいて未だに「知りたい事だけ知ればいいだろ」みたいな冷めた
事を言ってるのね。
ヤルだけやっといてそりゃもうちょっと絆を進展させてもよくないかね。
猫や犬じゃないから、人間は出産しなくちゃ乳は出ないわよw
春日局は「大奥」で見た時は、自分の赤ん坊から引き離された直後で乳が出たから与えてた
話を見たけど。
それにしても局まりこの違和感は何なんだろう。
入れ歯なのか急にセリフが聞き難くなった感じがする。
秀忠って子供を２人も作っておいて未だに「知りたい事だけ知ればいいだろ」みたいな冷めた
事を言ってるのね。
ヤルだけやっといてそりゃもうちょっと絆を進展させてもよくないかね。
345 ：可愛い奥様：2011/08/30(火) 17:21:57.75 ID:Xj72jyM5O
石田三成が加藤清正、福島正則らに嫌われた一番の理由は、加藤清正、福島正則らが朝鮮から帰ってきた時に、疲弊した国もとに帰してあげないで大坂に留め置いた事。
決して加藤清正、福島正則らが臭かったわけでは無い。
脚本家さん、しっかりしてくださいよ。
決して加藤清正、福島正則らが臭かったわけでは無い。
脚本家さん、しっかりしてくださいよ。
こんな三成ではどう足掻いても徳川に勝てない可哀想すぎる
すぐ決着ついた関ヶ原を思うと三成に勝ち目はあったのかと思う
>>348
小早川などの寝返りがなかった場合、短期的な戦闘では西軍が優位に推移することも、あり得たかも知れない。
あと西軍が仮に秀頼を御輿として戦場まで連れてきたりすれば、東軍についていた豊臣恩顧の大名の動きが鈍ることも考えられる。
しかし東軍は関東に数万人規模の兵力を温存していたし、長い目で見たらやはり東軍優位になるかもね。
小早川などの寝返りがなかった場合、短期的な戦闘では西軍が優位に推移することも、あり得たかも知れない。
あと西軍が仮に秀頼を御輿として戦場まで連れてきたりすれば、東軍についていた豊臣恩顧の大名の動きが鈍ることも考えられる。
しかし東軍は関東に数万人規模の兵力を温存していたし、長い目で見たらやはり東軍優位になるかもね。
350 ：可愛い奥様：2011/08/30(火) 21:52:28.10 ID:lvxGKYuc0
【大河】「伊能忠敬をNHK大河ドラマに」 香取市民ら署名活動へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314706839/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314706839/
杖(測量用の棒)を持ったお爺さんと弟子二人が、全国を歩きながらその土地で起こる問題を解決していく物語になります。
>>341
同意。同じ時代の話は何度も繰り返し選ばれてるし
同じ場面を違う役者と違う角度で描かれるのは当たり前の事だし。
まあ今回は単純に江に関する歴史的資料が余りないので
こんな薄く引き延ばしたような江話にするしかなかったんだろうけど。
書き手の力がないとそういう人物は主人公にしない方がいいね。
同意。同じ時代の話は何度も繰り返し選ばれてるし
同じ場面を違う役者と違う角度で描かれるのは当たり前の事だし。
まあ今回は単純に江に関する歴史的資料が余りないので
こんな薄く引き延ばしたような江話にするしかなかったんだろうけど。
書き手の力がないとそういう人物は主人公にしない方がいいね。
江は、何年何月何日にどこで何をしていたみたいなことは、史料的に結構詳細にたどれる人物ではあるはず。
ただ当人の発言とか考えなんかが分かるような記録がないし、政治的な動きをする人でもないから、一次史料ベースでは人物像をイメージしにくいというのはある。
無論大河は作り物のドラマだから、史料に見えない部分を如何にもっともらしく面白く再構成するかは、脚本家の腕にかかっているわけだけど。
しかしここまで荒唐無稽な話にするとはね・・・。
ただ当人の発言とか考えなんかが分かるような記録がないし、政治的な動きをする人でもないから、一次史料ベースでは人物像をイメージしにくいというのはある。
無論大河は作り物のドラマだから、史料に見えない部分を如何にもっともらしく面白く再構成するかは、脚本家の腕にかかっているわけだけど。
しかしここまで荒唐無稽な話にするとはね・・・。
関ヶ原が済んだ後は淀が自害して、徳川政権
その後は世の中安定しちゃうから
また女産んだ！とか春日局が！とかの女の戦いくらいしか見せ場ないよね
これからはずっと姑と嫁の戦いみたいなのに重点を置くんだろうなー
ｷｼﾞｮ的には興味のある話題かもしれないけど
その後は世の中安定しちゃうから
また女産んだ！とか春日局が！とかの女の戦いくらいしか見せ場ないよね
これからはずっと姑と嫁の戦いみたいなのに重点を置くんだろうなー
ｷｼﾞｮ的には興味のある話題かもしれないけど
今まであまりフォーカスされていない所で、江の舞台になりそうなと考えると
江戸の町づくりっていうのがあると思う
今回、江戸の下って、質素な城と出てきたけど、当時の江戸は未開の地だったわけで
三河の家康にとっても、まだまだこれからの場所でしょ
若夫婦がこれからここに新しい基盤を築くってところに重ねれば面白くかけるとおもう
江戸の町づくりっていうのがあると思う
今回、江戸の下って、質素な城と出てきたけど、当時の江戸は未開の地だったわけで
三河の家康にとっても、まだまだこれからの場所でしょ
若夫婦がこれからここに新しい基盤を築くってところに重ねれば面白くかけるとおもう
>>354
淀の自害は関ヶ原から１５年後の大坂夏の陣。
で、ＮＨＫ出版から出ている田渕の原作本を見る限り、淀の死後はほとんどまともに描かれていない。
後日談的な話をサラッとして終わりという感じ。
>>355
江戸の町づくりなんて、原作本にも、大河ドラマストーリーの本にも、ほとんど何も触れられていない。
というかそもそも田渕が興味を持つようなテーマじゃないでしょう。
淀の自害は関ヶ原から１５年後の大坂夏の陣。
で、ＮＨＫ出版から出ている田渕の原作本を見る限り、淀の死後はほとんどまともに描かれていない。
後日談的な話をサラッとして終わりという感じ。
>>355
江戸の町づくりなんて、原作本にも、大河ドラマストーリーの本にも、ほとんど何も触れられていない。
というかそもそも田渕が興味を持つようなテーマじゃないでしょう。
>>356
本当、脚本家の興味の幅が狭いと、どんな題材でも、もったいないことになっちゃうよね…
田淵以外が原作を書いて（あるいは既にある原作を探してきて）、
田淵は「馬鹿でもわかる大河」仕様の脚色をする…程度にとどめておけば、
まだ見られるドラマになったのではないか…と、残念に思う。散々言われてきたことだけど
本当、脚本家の興味の幅が狭いと、どんな題材でも、もったいないことになっちゃうよね…
田淵以外が原作を書いて（あるいは既にある原作を探してきて）、
田淵は「馬鹿でもわかる大河」仕様の脚色をする…程度にとどめておけば、
まだ見られるドラマになったのではないか…と、残念に思う。散々言われてきたことだけど
>>356
> >>355
> 江戸の町づくりなんて、原作本にも、大河ドラマストーリーの本にも、ほとんど何も触れられていない。
> というかそもそも田渕が興味を持つようなテーマじゃないでしょう。
だよね、今までの展開見てたって
江が下々の暮らしはおろか
家臣のことに思いをはせることさえなかったし
(勝家にぶたれた時はすっとしたけど、その後の成長ナッシング)
政治の力関係や政情にもまるで無知
こんな人生送ってたのに
淀の死後のかけ足放送回数でいきなり、江戸の町づくりされても
せめて武家の奥方として、家政に興味持って欲しいわ
> >>355
> 江戸の町づくりなんて、原作本にも、大河ドラマストーリーの本にも、ほとんど何も触れられていない。
> というかそもそも田渕が興味を持つようなテーマじゃないでしょう。
だよね、今までの展開見てたって
江が下々の暮らしはおろか
家臣のことに思いをはせることさえなかったし
(勝家にぶたれた時はすっとしたけど、その後の成長ナッシング)
政治の力関係や政情にもまるで無知
こんな人生送ってたのに
淀の死後のかけ足放送回数でいきなり、江戸の町づくりされても
せめて武家の奥方として、家政に興味持って欲しいわ
>>358
自己レス
だけど今度は秀忠との農業生活を妄想するんだっけ
どこでそんな暮らしを知ったのか？
まさか大政所様の城内畑仕事？
田渕だと自然にふれるエコライフを望む夫婦っていいでしょのノリに思えちゃう
自己レス
だけど今度は秀忠との農業生活を妄想するんだっけ
どこでそんな暮らしを知ったのか？
まさか大政所様の城内畑仕事？
田渕だと自然にふれるエコライフを望む夫婦っていいでしょのノリに思えちゃう
>>357
しかしこういうタイプの脚本家は、ちゃんとした原作があったとしても、当人の興味が薄い話や、当人の能力不足で上手く消化できない話は、平気で適当にスルーしてしまうからね…。
で、代わりにどうでもいい思いつきの妄想話をふんだんに挿入してくるので、結局原作は生きないと思う。
>>352
たださすがに、ここ数年の戦国・幕末のみのループは、大河の質を大きく劣化させたような気がしてならない。
しかしこういうタイプの脚本家は、ちゃんとした原作があったとしても、当人の興味が薄い話や、当人の能力不足で上手く消化できない話は、平気で適当にスルーしてしまうからね…。
で、代わりにどうでもいい思いつきの妄想話をふんだんに挿入してくるので、結局原作は生きないと思う。
>>352
たださすがに、ここ数年の戦国・幕末のみのループは、大河の質を大きく劣化させたような気がしてならない。
実質大坂の陣までしかまともにやらないのだから、春日局や家光とのことだってあまり詳細に描くとは思えないが。
「戦になるのですか？（心配そうな顔）」
なら同情できるけど
「戦はいやにございます！」てうぜえええええええ
政治に口はさむ前におまえは男児を産むという役目を果たせといいたい
権利ばっかり主張して義務をおこたる左翼女みてるみたいで不愉快
なら同情できるけど
「戦はいやにございます！」てうぜえええええええ
政治に口はさむ前におまえは男児を産むという役目を果たせといいたい
権利ばっかり主張して義務をおこたる左翼女みてるみたいで不愉快
杉本苑子さんの「月宮の人」では、
後水尾に嫁ぐ和子に、城内から見渡せる江戸の町をみせようという
お江の姿が描かれていたり。
澤田ふじ子の春日局小説(波の鼓)だと、建設中の埃っぽい江戸の町の様子とか
物語内に挟まれているけどね。
さすが。
後水尾に嫁ぐ和子に、城内から見渡せる江戸の町をみせようという
お江の姿が描かれていたり。
澤田ふじ子の春日局小説(波の鼓)だと、建設中の埃っぽい江戸の町の様子とか
物語内に挟まれているけどね。
さすが。
>>363
権利といえば、このドラマって、女の権利は声高に主張する一方で、男社会のなかでチヤホヤされたい願望もある、田渕本人の屈折した心理が随所に散りばめられているよね。
権利といえば、このドラマって、女の権利は声高に主張する一方で、男社会のなかでチヤホヤされたい願望もある、田渕本人の屈折した心理が随所に散りばめられているよね。
でも、結局なにが見所なんだ？
このスレでも一部樹里と向井理とのときめきファンタジー期待みたいなのが
あったが、それもあの火事場のシーンで終わり感じ出し
>>363
サヨク目線は戦国にいつも絡んでうざい
戦国武将が平和を口にするのは最低限にしてくれ
このスレでも一部樹里と向井理とのときめきファンタジー期待みたいなのが
あったが、それもあの火事場のシーンで終わり感じ出し
>>363
サヨク目線は戦国にいつも絡んでうざい
戦国武将が平和を口にするのは最低限にしてくれ
私は戦国武将が平和を口にする事自体は構わないんだけど、
当時の状況考えればそれは覇道とセットで目先の平和を無視して
もっと大局的な平和を目指すモノだと思うの。
それこそ比叡山の焼き討ちとか、長島一向一揆の時の信長みたいに
そこまでやらんでも・・・、と思われるようなことでもやる覚悟がないと
その先の平和を作り上げることなんて出来ないと思うから。
で、最近の大河ってその辺が欠けてるのよね。
当時の状況考えればそれは覇道とセットで目先の平和を無視して
もっと大局的な平和を目指すモノだと思うの。
それこそ比叡山の焼き討ちとか、長島一向一揆の時の信長みたいに
そこまでやらんでも・・・、と思われるようなことでもやる覚悟がないと
その先の平和を作り上げることなんて出来ないと思うから。
で、最近の大河ってその辺が欠けてるのよね。
戦国ときめきメモリアル
ちょっと生意気な年下の彼とのラブストーリー
田渕よりいい脚本が書けそうだｗ
ちょっと生意気な年下の彼とのラブストーリー
田渕よりいい脚本が書けそうだｗ
>>367
当時の武家に生まれた人なら、戦争は嫌だと頭のなかでは思っても、それを頻繁に口に出すようなことはあり得ないと思うのだよね。
あと現代的な平和という概念が、当時の人々の意識にあったのかといわれれば、それも疑問。
当時の言葉としては、天下泰平とか天下静謐とかが、それに近いとは思うけど。
当時の武家に生まれた人なら、戦争は嫌だと頭のなかでは思っても、それを頻繁に口に出すようなことはあり得ないと思うのだよね。
あと現代的な平和という概念が、当時の人々の意識にあったのかといわれれば、それも疑問。
当時の言葉としては、天下泰平とか天下静謐とかが、それに近いとは思うけど。
>>363
>戦は嫌にございます
もうこれ何度聞いたかわかんない。
てか、戦の度に言うね。
戦国時代の武家の女たちはいちいち嫌だの何のごねたのだろうか。
何かっていうと「はあ？」「はあ・・・」「え？」の受け答えがしつこくてイラっとする。
生意気な女の口癖ってこれだよなあ。
>戦は嫌にございます
もうこれ何度聞いたかわかんない。
てか、戦の度に言うね。
戦国時代の武家の女たちはいちいち嫌だの何のごねたのだろうか。
何かっていうと「はあ？」「はあ・・・」「え？」の受け答えがしつこくてイラっとする。
生意気な女の口癖ってこれだよなあ。
まあ田渕は、当時の人が言いたくても言えなかったことを存分に言わせてあげたいという、常人には理解不能な変な正義感や使命感で脚本を書いたらしいからねｗ
当時を生きていた人から見れば、余計なお世話以外の何物でもないだろうけど。
当時を生きていた人から見れば、余計なお世話以外の何物でもないだろうけど。
そういう動機がベースにあるものは、十中八九時代劇の常識から逸脱しているから、説得力なんて持ち得ようがない。
>>371
＞何かっていうと「はあ？」「はあ・・・」「え？」の受け答えがしつこくてイラっとする。
＞生意気な女の口癖ってこれだよなあ。
＋顰め眉ねw
上野樹理が綺麗なんだってこのドラマでやっと気が付いたんだけど、あの眉の皺で台無しだと思う。勿体無いわ
＞何かっていうと「はあ？」「はあ・・・」「え？」の受け答えがしつこくてイラっとする。
＞生意気な女の口癖ってこれだよなあ。
＋顰め眉ねw
上野樹理が綺麗なんだってこのドラマでやっと気が付いたんだけど、あの眉の皺で台無しだと思う。勿体無いわ
旬の女優さんで綺麗だよね。でも、結構な大根じゃないかい？
自分はのだめとか見てなかったから、江が始まる前に若手の中で演技力が
評価されてるって聞いてたから、すごいがっかりした。
自分はのだめとか見てなかったから、江が始まる前に若手の中で演技力が
評価されてるって聞いてたから、すごいがっかりした。
フレンズではそこそこよかったよ
声が時代劇に向いてないんだと思う。
土曜スタジオパークで幼少期シーンやってたけど
かなりブサイクだったｗ
ちゃんと綺麗になっていくから不思議。
土曜スタジオパークで幼少期シーンやってたけど
かなりブサイクだったｗ
ちゃんと綺麗になっていくから不思議。
でも淀と初は気品らしきものがあるけど江には皆無だよね。
同じように綺麗なベベ着てるのに、何故なんだろうね。
同じように綺麗なベベ着てるのに、何故なんだろうね。
3人組の宿命みたいなものよ
ほらPerfumeにもひとりいるでしょ
でもそのひとがいちばんすごいのよ
ほらPerfumeにもひとりいるでしょ
でもそのひとがいちばんすごいのよ
「はぁ?」「えっ？]に口ごたえ…w
昼ドラの王様wwwの中島さん脚本の台詞だと、聴き返しや口ごたえは
「良家の子女にふさわしくありませんことよ!」って、馬鹿にされるんだけどね。
昼ドラの王様wwwの中島さん脚本の台詞だと、聴き返しや口ごたえは
「良家の子女にふさわしくありませんことよ!」って、馬鹿にされるんだけどね。
>>380
江ちゃんに関しては
見た目も中身も
どこがすごいのか、さっぱりわからないです
私は子供時代の方がまだ可愛いいとは思ってた
静止画限定だけど
前髪のせいかな？
おでこを出したら、狭いせいか
もっさり見えて
江ちゃんに関しては
見た目も中身も
どこがすごいのか、さっぱりわからないです
私は子供時代の方がまだ可愛いいとは思ってた
静止画限定だけど
前髪のせいかな？
おでこを出したら、狭いせいか
もっさり見えて
>>379
淀はともかく、このドラマの初に気品があるかね？
淀はともかく、このドラマの初に気品があるかね？
口答えしてペラペラ口が軽い女と秀忠に認定されてるところがなんとも…w
そこがかわいいんですってか？
どんだけバブリーな更年期のババア発想だよw
同じハチャメチャっぷりならテンペストの方が数倍マシ
そこがかわいいんですってか？
どんだけバブリーな更年期のババア発想だよw
同じハチャメチャっぷりならテンペストの方が数倍マシ
それぞれの子孫は脚本家を訴えていいレベルだ
初、気品はないけど、江に比べれば順調に大人になってる
しっかり、大名夫人としての立ち居振る舞い
子供の時の菓子を手放さなかった時から思えば、江の子供を欲しがったり
家と自分の立場を守ろうとするのは当時の女性として当然
しっかり、大名夫人としての立ち居振る舞い
子供の時の菓子を手放さなかった時から思えば、江の子供を欲しがったり
家と自分の立場を守ろうとするのは当時の女性として当然
江、出産前、崩れた姿勢でいて、叱責され
「誰が見ているわけでもあるまいに」と言って、居並ぶ侍女を意識する場面
あれはやはり大大名の嫡男正室になり、以前とは侍女の数が全く違うということ？
しかし、夫亡き時期はともかく、秀吉血縁の夫人で合った時は徳川家に負けない
暮らしぶりだったはずだが
「誰が見ているわけでもあるまいに」と言って、居並ぶ侍女を意識する場面
あれはやはり大大名の嫡男正室になり、以前とは侍女の数が全く違うということ？
しかし、夫亡き時期はともかく、秀吉血縁の夫人で合った時は徳川家に負けない
暮らしぶりだったはずだが
来週はガラシャの話がメインらしいね。
しかしこのドラマ、実際には主人公とどの程度接点があったのか不明なガラシャをやたらクローズアップするくせに、キリシタンの描き方も結局中途半端。
序盤に少しだけ出てきたルイス・フロイスはいつの間にかフェードアウトしているし、長崎の二十六聖人殉教事件とかに触れるわけでもないし。
しかしこのドラマ、実際には主人公とどの程度接点があったのか不明なガラシャをやたらクローズアップするくせに、キリシタンの描き方も結局中途半端。
序盤に少しだけ出てきたルイス・フロイスはいつの間にかフェードアウトしているし、長崎の二十六聖人殉教事件とかに触れるわけでもないし。
歴史の流れはナレーションの説明ばかりで重みが無いし
歴史に振り回された女性という割にはぬくぬくして文句言ってるだけ、、
サブタイトルは江とゆかいな仲間達という感じ。
歴史に振り回された女性という割にはぬくぬくして文句言ってるだけ、、
サブタイトルは江とゆかいな仲間達という感じ。
>>388
それにあの脚本家が初の設定そのものをアレにして
セリフの内容だけなら、江よりもヒドイこばかり言わせてるんだもん
しかも水川にスットコドッコイに演じろとか指示してるし
でもあまり評判よくなかった風林の時と比べても
着物姿がサマになってるし、所作も綺麗になってる
>>386
ミスキャストなら誰よりもダントツで江だわ
それにあの脚本家が初の設定そのものをアレにして
セリフの内容だけなら、江よりもヒドイこばかり言わせてるんだもん
しかも水川にスットコドッコイに演じろとか指示してるし
でもあまり評判よくなかった風林の時と比べても
着物姿がサマになってるし、所作も綺麗になってる
>>386
ミスキャストなら誰よりもダントツで江だわ
ほとんど見てないけど細川ガラシャのミムラはいいね
水川の着物姿が綺麗に見えるのは、『風林火山』のときより役の身分が高くて色鮮やかだからというのが大きいと思う。
>>395
衣装のおかげなら江がー番綺麗で品良く見えていいのでは？
設定も生まれながらのセレブ姫なんだよね
初の着物姿が綺麗に見えるのは
背筋が伸びてスッとしてるからだと思うわ
言葉は品がなくとも、身体つきや物腰ももしなやかだし
うち掛けを羽織ってる時なんかに江と差が出る
衣装のおかげなら江がー番綺麗で品良く見えていいのでは？
設定も生まれながらのセレブ姫なんだよね
初の着物姿が綺麗に見えるのは
背筋が伸びてスッとしてるからだと思うわ
言葉は品がなくとも、身体つきや物腰ももしなやかだし
うち掛けを羽織ってる時なんかに江と差が出る
>>391
ガラシャは戦国ドラマの華の一人だから、
「接点が何処にあるの?」って疑問に思うような部分で
いろんなドラマに出てくるので、そこんとこはあまりオカシク思えない。
「功名が辻」にも千代と一豊の仲良しででてきたし、
一豊の弟(玉木宏)がガラシャ(ハセキョー)に岡惚れしちゃう
・・・みたいな、無理やり展開もあったりしてたからね。
ただ「江」の場合は、三姉妹とねねと龍子だけで寂しいから
「ガラシャでも出しとくかー。接点あっても不思議はないし」って感じで
テキトーにガラシャを「ちりばめときました」感が大だけどね。
それと田渕センセイの脚本にキリシタン布教史を求めても無理ですってば。
>>395 >>396
諏訪家家臣の武士の娘設定だったから風鈴のときはずっと小袖だったものね。
少し昔に水川の出てた「大奥」のとき、御殿女中の衣装は似合ってたので
面長でもあるし上野樹里よりは和装が似合うのかな。
ガラシャは戦国ドラマの華の一人だから、
「接点が何処にあるの?」って疑問に思うような部分で
いろんなドラマに出てくるので、そこんとこはあまりオカシク思えない。
「功名が辻」にも千代と一豊の仲良しででてきたし、
一豊の弟(玉木宏)がガラシャ(ハセキョー)に岡惚れしちゃう
・・・みたいな、無理やり展開もあったりしてたからね。
ただ「江」の場合は、三姉妹とねねと龍子だけで寂しいから
「ガラシャでも出しとくかー。接点あっても不思議はないし」って感じで
テキトーにガラシャを「ちりばめときました」感が大だけどね。
それと田渕センセイの脚本にキリシタン布教史を求めても無理ですってば。
>>395 >>396
諏訪家家臣の武士の娘設定だったから風鈴のときはずっと小袖だったものね。
少し昔に水川の出てた「大奥」のとき、御殿女中の衣装は似合ってたので
面長でもあるし上野樹里よりは和装が似合うのかな。
>>397
興味の幅の極端に狭い田渕のことだから、キリシタン史なんて一欠片の興味もないであろうことは、容易に想像できる。
しかしそうすると序盤にちょっとだけ出てきたフロイスは、何だったのだろう？
しかもフロイスというかイエズス会の一般的なイメージとは激しくかけ離れた、超生臭坊主って感じの風貌だったし…ｗ
興味の幅の極端に狭い田渕のことだから、キリシタン史なんて一欠片の興味もないであろうことは、容易に想像できる。
しかしそうすると序盤にちょっとだけ出てきたフロイスは、何だったのだろう？
しかもフロイスというかイエズス会の一般的なイメージとは激しくかけ離れた、超生臭坊主って感じの風貌だったし…ｗ
田渕の「アタシだってこんぐらい知ってんのよ！」アピじゃないのｗ
信長・秀吉・家康の順番をわかってなかったような人がルイス・フロイスなんて知っていたとは…。
渡された資料みて
「ノブナガのそばには宣教師がいたのねカッコイー」
くらいのノリでは
江のフロイスさんの出番なんて、自称幼児の樹里ちゃんに
手の甲キッスして「ひゅあー」とか叫ばせてるだけだし
戦国期のキリシタン模様なら緒方信長見たらいいんだし
「ノブナガのそばには宣教師がいたのねカッコイー」
くらいのノリでは
江のフロイスさんの出番なんて、自称幼児の樹里ちゃんに
手の甲キッスして「ひゅあー」とか叫ばせてるだけだし
戦国期のキリシタン模様なら緒方信長見たらいいんだし
402 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/09/03(土) 19:40:44.76 ID:u1Eki5OG0
先週分、やっと観た。
初が家康の賄賂(？)を前にして何か裏があるのではと怪しんだり、
｢だから申したではありませぬか！｣と旦那に言ったあたりは
初めて織田の血筋の片鱗をみたような気がした。w
あと、江には加賀まりこに執拗に男子男子と言われていたところで
｢あまりしつこいと女子になるぞ｣とか
出産時に｢そなたがうるさかったから女子が生まれたのじゃ｣
くらいの口答えはしてほしかったわ。
初が家康の賄賂(？)を前にして何か裏があるのではと怪しんだり、
｢だから申したではありませぬか！｣と旦那に言ったあたりは
初めて織田の血筋の片鱗をみたような気がした。w
あと、江には加賀まりこに執拗に男子男子と言われていたところで
｢あまりしつこいと女子になるぞ｣とか
出産時に｢そなたがうるさかったから女子が生まれたのじゃ｣
くらいの口答えはしてほしかったわ。
403 ：可愛い奥様：2011/09/03(土) 22:28:07.99 ID:TteDz9y7O
>>401
『信長』は当時は何とも思わなかった（特に『太平記』の翌年だったので少し霞んでしまった感じだった）けど、今になって見てみると最近の大河より遥かに面白いよね。
『信長』は当時は何とも思わなかった（特に『太平記』の翌年だったので少し霞んでしまった感じだった）けど、今になって見てみると最近の大河より遥かに面白いよね。
狩野随天だったっけ？のインパクトがすごくて。
史実の信長になるべく近づけようといろいろ模索してたのは感じた。
妻妾のあれこれとか、当時は最先端研究の結果だったんだろうけど
今はどうなんだろ。
史実の信長になるべく近づけようといろいろ模索してたのは感じた。
妻妾のあれこれとか、当時は最先端研究の結果だったんだろうけど
今はどうなんだろ。
405 ：可愛い奥様：2011/09/03(土) 23:38:53.03 ID:gEOKrx+SI
市の死(江12歳くらい？)から最初の結婚までそんなに経ってないから
幼少期も上野起用だったんだろうけど、佐治さんとの子はいないんだから、
中学生くらいの子使って佐治さんも10代半ばの子使って
手握ってドキドキ初恋風の演出→すぐ戦→離縁にしちゃえばよかったのに。
一度目の離縁から2〜3年後って感じで上野起用にしといて、
佐治離縁まで10話、徳川への嫁入りを15話、そこから夏の陣までを
じっくり40話までやってまでやって(春日局との対立と並行)、
残り8話で大奥、将軍家光〜死まで。
江の人生の一番メインは徳川からだし、一番の盛り上がり所は
関ヶ原〜夏の陣と、vs春日局なのに。
幼少期も上野起用だったんだろうけど、佐治さんとの子はいないんだから、
中学生くらいの子使って佐治さんも10代半ばの子使って
手握ってドキドキ初恋風の演出→すぐ戦→離縁にしちゃえばよかったのに。
一度目の離縁から2〜3年後って感じで上野起用にしといて、
佐治離縁まで10話、徳川への嫁入りを15話、そこから夏の陣までを
じっくり40話までやってまでやって(春日局との対立と並行)、
残り8話で大奥、将軍家光〜死まで。
江の人生の一番メインは徳川からだし、一番の盛り上がり所は
関ヶ原〜夏の陣と、vs春日局なのに。
406 ：可愛い奥様：2011/09/03(土) 23:57:21.08 ID:5DSwCKki0
佐治と上野江はよくできてたよー
>>404
随天とキリシタン関係の話に関しては、やや冗長というか間延びしてしまっているような感じもした。
ただ全体としてはかなりクオリティは高いし、桶狭間、姉川、長篠などの合戦シーンも、相当お金をかけてやっていて、見応えはあった。
随天とキリシタン関係の話に関しては、やや冗長というか間延びしてしまっているような感じもした。
ただ全体としてはかなりクオリティは高いし、桶狭間、姉川、長篠などの合戦シーンも、相当お金をかけてやっていて、見応えはあった。
>>405
正直このドラマの構成・時間配分は第１話から間違っていたと思う。
第１話をほとんど全部使って、江誕生以前の長政と市の話をクドクドとやっていたけど、正直あんな話は最初の１５分にまとめても充分な話だったし。
で、第２話で本能寺の変と市の再嫁、第３話で北庄落城くらいのペースで進むべきだった。
>>408
そこは同意。
『春日局』は完全版ＤＶＤが出ていないのが残念だけど、『葵徳川三代』はTSUTAYAとかで、普通に完全版を入手できるし。
正直このドラマの構成・時間配分は第１話から間違っていたと思う。
第１話をほとんど全部使って、江誕生以前の長政と市の話をクドクドとやっていたけど、正直あんな話は最初の１５分にまとめても充分な話だったし。
で、第２話で本能寺の変と市の再嫁、第３話で北庄落城くらいのペースで進むべきだった。
>>408
そこは同意。
『春日局』は完全版ＤＶＤが出ていないのが残念だけど、『葵徳川三代』はTSUTAYAとかで、普通に完全版を入手できるし。
春日局ＶＳ家光生母で
お福の敵役としての秀忠正室、という扱いが多かっただけに
篤姫バリの昭和元気ヒロインだろうと予想がついてても
浅井三姉妹の３女視点の大河は楽しみだったんだけどね・・・
まさかこんなんなるとは思ってなかった
お福の敵役としての秀忠正室、という扱いが多かっただけに
篤姫バリの昭和元気ヒロインだろうと予想がついてても
浅井三姉妹の３女視点の大河は楽しみだったんだけどね・・・
まさかこんなんなるとは思ってなかった
江と春日局はどうするんだろ
ほとんど史実無根て感じになってるような
ほとんど史実無根て感じになってるような
浅井三姉妹はいつか大河のネタになるだろうとは思った。
しかし田渕脚本ではやめて欲しかった。
しかし田渕脚本ではやめて欲しかった。
>>336と>>408は同じ人？
春日局は私が初めて見た大河だからよく覚えてる。
やたらダラダラと先へ進まないドラマだったという印象しかない。
葵は未見。
だから自分としては、徳川時代を長く丁寧に描いた「江」が見たかったなぁ。
春日局は私が初めて見た大河だからよく覚えてる。
やたらダラダラと先へ進まないドラマだったという印象しかない。
葵は未見。
だから自分としては、徳川時代を長く丁寧に描いた「江」が見たかったなぁ。
主人公の最後が「もしや毒殺？」とかありえない。ｗ
春日局との対立とかなさげ。つか、存在自体が添え物程度な感が。
だって時間ないでしょ、もう。
春日局との対立とかなさげ。つか、存在自体が添え物程度な感が。
だって時間ないでしょ、もう。
>>414
408だけど、>336ってどんなレスなんだかわざわざ見にいってしまった。
なんでわざわざこの程度の中身のレスで同一人指摘されるんだろ。
お江(お江与)・忠長VSふく(春日局)・家光の構図なんて
大河や時代劇好きの多くの人がもう見飽きた感をもつと思うけどね。
それに、どうせ田渕の脚本傾向だと
最初はいやーな感じの関係→いつの間にか分かり合える仲に!って、
「篤姫」以来のワンパターンなんじゃないのかな。残り時間も少ないしね
408だけど、>336ってどんなレスなんだかわざわざ見にいってしまった。
なんでわざわざこの程度の中身のレスで同一人指摘されるんだろ。
お江(お江与)・忠長VSふく(春日局)・家光の構図なんて
大河や時代劇好きの多くの人がもう見飽きた感をもつと思うけどね。
それに、どうせ田渕の脚本傾向だと
最初はいやーな感じの関係→いつの間にか分かり合える仲に!って、
「篤姫」以来のワンパターンなんじゃないのかな。残り時間も少ないしね
>>417
まぁ最後は、死に際の江が春日に「あとのことは頼んだぞ」とかね
まぁ最後は、死に際の江が春日に「あとのことは頼んだぞ」とかね
>>418で思い出したけど、三姉妹の「〜だぞ」口調に未だに慣れない。
侍女に掛ける言葉も初と江はエラソーに聞こえるんだよね。
侍女に掛ける言葉も初と江はエラソーに聞こえるんだよね。
>>414
徳川時代初期を丁寧に描いた作品が見たいのなら、なぜ『葵徳川三代』を未見のままにしておくの？
完全版ＤＶＤも出ているし、その辺のTSUTAYAとかに普通に置いてあるのに。
>>415
別に悪役ではなかったと思う。
ちょっとバカ親的な描き方で、春日局との確執みたいなものは描かれていたが、悪役キャラというわけではなかったと思う。
あとドロドロシーンをクドクドとやり過ぎた面は確かにあるし、その辺の描き方は個人的にもあまり好きではないが、ドロドロが売りの橋田脚本では仕方ないかな、と。
徳川時代初期を丁寧に描いた作品が見たいのなら、なぜ『葵徳川三代』を未見のままにしておくの？
完全版ＤＶＤも出ているし、その辺のTSUTAYAとかに普通に置いてあるのに。
>>415
別に悪役ではなかったと思う。
ちょっとバカ親的な描き方で、春日局との確執みたいなものは描かれていたが、悪役キャラというわけではなかったと思う。
あとドロドロシーンをクドクドとやり過ぎた面は確かにあるし、その辺の描き方は個人的にもあまり好きではないが、ドロドロが売りの橋田脚本では仕方ないかな、と。
見とらんけど、勇将・京極高次の活躍が見られるんだろうか？
立場は違うけど、演じた役割の重さは、結果として真田昌幸に
匹敵するような気がするんだけど？
立場は違うけど、演じた役割の重さは、結果として真田昌幸に
匹敵するような気がするんだけど？
>>419
確かに態度が横柄な感じはあるね。
しかし一方で、登場人物をやたら「〜さま」付けで呼んだりして一貫性がない。
特に、淀が（少なくとも当人の意識の中では格下であるはずの）秀勝や家康を「〜さま」付けで呼ぶのは、ちょっと違和感がある。
「〜との」付けならば、まだわからなくもないが。
しかも、さらに一方では、秀頼を呼び捨てにしている江がいる。
何この支離滅裂さｗ
確かに態度が横柄な感じはあるね。
しかし一方で、登場人物をやたら「〜さま」付けで呼んだりして一貫性がない。
特に、淀が（少なくとも当人の意識の中では格下であるはずの）秀勝や家康を「〜さま」付けで呼ぶのは、ちょっと違和感がある。
「〜との」付けならば、まだわからなくもないが。
しかも、さらに一方では、秀頼を呼び捨てにしている江がいる。
何この支離滅裂さｗ
シエかあいかった！
農民コントはさすがよね樹里。
ムカイリ、今まで大嫌いだったけど、
出陣のときかっこよかった。ﾜﾛﾀwww
出陣のときかっこよかった。ﾜﾛﾀwww
江と秀忠、二人のシーンは芝居下手だなーと思ったけど
若くてきれいだからデジタル放送でもアップに耐えられる見てくれで
そこ（だけ）はよかった。
ぎゃーぎゃー騒がない分、家定より秀忠の方が（下手だけど）マシかも。
若くてきれいだからデジタル放送でもアップに耐えられる見てくれで
そこ（だけ）はよかった。
ぎゃーぎゃー騒がない分、家定より秀忠の方が（下手だけど）マシかも。
また出たね、お得意の「直訴に参りますっ」が。
何かいい歳して立場わきまえていないガキだよね。
毎回見ているわけじゃないから知らないんだが、秀忠はいつも自分が
知っている情報をべらべら妻に話しちゃう男なの？
互いに信頼関係が成立したあとなら納得がいくんだけど、口の軽いバカ男に見える。
好意を抱いている江にいい顔をしたい、聡明な江ならきっと自分に良い知恵を
授けてくれるはずだ‥‥あたりが脚本家の意図なんだろうね。
何かいい歳して立場わきまえていないガキだよね。
毎回見ているわけじゃないから知らないんだが、秀忠はいつも自分が
知っている情報をべらべら妻に話しちゃう男なの？
互いに信頼関係が成立したあとなら納得がいくんだけど、口の軽いバカ男に見える。
好意を抱いている江にいい顔をしたい、聡明な江ならきっと自分に良い知恵を
授けてくれるはずだ‥‥あたりが脚本家の意図なんだろうね。
毎週見てるけど、秀忠は今回ばかりは江に本当の事を言わないと面倒な事になりそう（大阪に直談判）で言ったんだと思う。
秀忠が信長に憧れる設定を今頃出してくるってどうよ・・・そんな描写あったっけ？
長兄を殺した父親に複雑な感情を持ってたはずなのに、それを命じた信長に憧れるって意味不明すぎる
長兄を殺した父親に複雑な感情を持ってたはずなのに、それを命じた信長に憧れるって意味不明すぎる
考えるな。感じろ。
田渕に整合性を求めても無駄だ。
田渕に整合性を求めても無駄だ。
関ヶ原前の、緊迫した時期なのに、
江と秀忠は何、いちゃいちゃやってんだｗ
この2人のシーンは現代劇のコメディみたい。
歴史的に重要なシーンはあっさり流して、
2人のシーンがやたら長くてうんざりする。
江と秀忠は何、いちゃいちゃやってんだｗ
この2人のシーンは現代劇のコメディみたい。
歴史的に重要なシーンはあっさり流して、
2人のシーンがやたら長くてうんざりする。
江は子供の頃から全く成長してないよね。
何かっていうと「戦はいやじゃ」、「私が話しに行く」で、周囲に文句
垂れてるだけ。
過酷な運命に翻弄され、悩みながらもしっかりした大人の女性に成長していく
姿を描いて欲しかったのに。
そういう意味では、淀殿の宮沢りえちゃんを主役にしたほうがどれだけ良かったか。
何かっていうと「戦はいやじゃ」、「私が話しに行く」で、周囲に文句
垂れてるだけ。
過酷な運命に翻弄され、悩みながらもしっかりした大人の女性に成長していく
姿を描いて欲しかったのに。
そういう意味では、淀殿の宮沢りえちゃんを主役にしたほうがどれだけ良かったか。
りえちゃん、若い役のころはあまりの老けっぷりに「ないわー」と思ってたけど
最近やっと役に容姿が追い付いてきたというか。
豊臣と息子の行く末が心配で食事も喉に通らないからあんなにやつれてるんだなとか
やつれながらも凛とした美しさが際立っててイイ！
悲劇が似合うなー
最近やっと役に容姿が追い付いてきたというか。
豊臣と息子の行く末が心配で食事も喉に通らないからあんなにやつれてるんだなとか
やつれながらも凛とした美しさが際立っててイイ！
悲劇が似合うなー
>>402
それのどこが織田の血筋の片鱗なのか、理解に苦しむ。
>>426
その発言にしても、「戦は嫌」発言にしても、仮に内心そう思ったとしても、出陣確定済の夫に対して、出鼻を挫くようにこんなこというのはあり得なさすぎｗ
それのどこが織田の血筋の片鱗なのか、理解に苦しむ。
>>426
その発言にしても、「戦は嫌」発言にしても、仮に内心そう思ったとしても、出陣確定済の夫に対して、出鼻を挫くようにこんなこというのはあり得なさすぎｗ
>>435
関ヶ原前後の時点での淀殿なら、家康の動きに一抹の不安を持つことはあっても、まだそこまで追い詰められてはいないと思う。
そういえば、関ヶ原時点での三姉妹の年齢は、３２歳、３１歳、２８歳なんだよね。
下２人はようやく役者の実年齢を追い越した感じだけど、宮沢はまだなのかｗ
関ヶ原前後の時点での淀殿なら、家康の動きに一抹の不安を持つことはあっても、まだそこまで追い詰められてはいないと思う。
そういえば、関ヶ原時点での三姉妹の年齢は、３２歳、３１歳、２８歳なんだよね。
下２人はようやく役者の実年齢を追い越した感じだけど、宮沢はまだなのかｗ
キーキー声で喚く江ちゃん、マジでいたらウザイだろうなと、ちょっと秀忠に同情したが、
なんだかんだいって仲いいみたいなのでいいや。
百姓シーン、一瞬だったね。
なんだかんだいって仲いいみたいなのでいいや。
百姓シーン、一瞬だったね。
いよいよ関ヶ原か
千はまだ嫁入りしていないんだっけ？
千はまだ嫁入りしていないんだっけ？
戦が嫌だから百姓になればいいとか言ってたけど
江の頭はどこまでお花畑なんだｗ
今まで武士の姫として暮らしてた人間に勤まるわけないでしょうが
江の頭はどこまでお花畑なんだｗ
今まで武士の姫として暮らしてた人間に勤まるわけないでしょうが
>>441
まるでﾏﾘｱﾝﾄﾜﾈｯﾄｗ
ま、ここらへんは、総大将としてへっぴり腰の秀忠（これも
絶対ありえない）が覚醒するシーンとしてあえていれたんだろうけど、
全てが現代チックで、大河で見る意味が無いわ。
所々失笑ではすまないシーンが多いよねｗｗ
ただ百姓格好、二人ともよく似合っていたｗ
まるでﾏﾘｱﾝﾄﾜﾈｯﾄｗ
ま、ここらへんは、総大将としてへっぴり腰の秀忠（これも
絶対ありえない）が覚醒するシーンとしてあえていれたんだろうけど、
全てが現代チックで、大河で見る意味が無いわ。
所々失笑ではすまないシーンが多いよねｗｗ
ただ百姓格好、二人ともよく似合っていたｗ
信長の印を無理やり渡した後、貴方さまの別の一面を見た気がします、と言われたツンデレ旦那。
口を尖らせて何か可愛かった。
ヤバい。また、はめられた…orz
口を尖らせて何か可愛かった。
ヤバい。また、はめられた…orz
北大路さんの家康役は本人かってぐらいはまり役だね
今さらだけど、秀頼は絶対秀吉の子供じゃないよね…。
だとしたら茶々って相当腹黒いな
今さらだけど、秀頼は絶対秀吉の子供じゃないよね…。
だとしたら茶々って相当腹黒いな
百姓コントは凄かったw
3万8千もの兵の総大将がこんな腰抜けって、家康の七光といえあり得ないだろ。
百姓コントの後に「キリっ！出陣だ」みたいなのもなんかよく分かんない。
関ヶ原は戦闘シーンをリアルにお願い。
今までの戦闘シーンは、画面一列分くらいしか兵士いない？みたいな寂しい戦いでしたね。
3万8千もの兵の総大将がこんな腰抜けって、家康の七光といえあり得ないだろ。
百姓コントの後に「キリっ！出陣だ」みたいなのもなんかよく分かんない。
関ヶ原は戦闘シーンをリアルにお願い。
今までの戦闘シーンは、画面一列分くらいしか兵士いない？みたいな寂しい戦いでしたね。
ガラシャのエピ
奥方を人質にっていうのは史実のようだが、あの時代、妻を人質にして政略が変わるか？
家康だって、正室も嫡男も信長の命令で殺してるでしょ。
ガラシャをつかまえた→こっちの味方せい！っていうだけ無駄だと思うが
奥方を人質にっていうのは史実のようだが、あの時代、妻を人質にして政略が変わるか？
家康だって、正室も嫡男も信長の命令で殺してるでしょ。
ガラシャをつかまえた→こっちの味方せい！っていうだけ無駄だと思うが
篤姫の時もそうだったけど
ほとんどすべての人物が底の浅い人に描かれていてガッカリ
ほとんどすべての人物が底の浅い人に描かれていてガッカリ
武家の人間が、その身分を捨てるといったら、
お百姓ではなくて、出家(僧になる）を想像するほうがしっくり来るのですが････
お百姓ではなくて、出家(僧になる）を想像するほうがしっくり来るのですが････
TVをご覧のよい子のみんなには出家よりお百姓さんでしょ
>>442
まあこのドラマの江はアントワネットみたいなもんだわな
まあこのドラマの江はアントワネットみたいなもんだわな
ｾﾝｾｲは、アントワネットを意識して書いてるのかもしれないけど、
お下品江ちゃんと、最期まで気品を失わなかったアントワネットを一緒にしてほしくないわ。
やったー！とか何時代だよw
お下品江ちゃんと、最期まで気品を失わなかったアントワネットを一緒にしてほしくないわ。
やったー！とか何時代だよw
今とちがって自然災害をもろに受ける時代に百姓やりたいとか・・・
当時のお百姓が毎日３食食べれてたとでも思ってるのか
つか現代でも「今やってる職業いやだから農業やります！」
て農業やってる人に失礼だろ
当時のお百姓が毎日３食食べれてたとでも思ってるのか
つか現代でも「今やってる職業いやだから農業やります！」
て農業やってる人に失礼だろ
史実の江ではなく、大河ドラマ江の主人公のことを言っております。
庶民のことをわかってない深窓の姫っぽさとして、アントワネットを参考にしてるのかもしれないけど、
ｾﾝｾｲのペンから出てくる江ちゃんのエピや人物像はお下品ってことです。
庶民のことをわかってない深窓の姫っぽさとして、アントワネットを参考にしてるのかもしれないけど、
ｾﾝｾｲのペンから出てくる江ちゃんのエピや人物像はお下品ってことです。
秀忠が信長を尊敬て・・・
実兄を死においやった人なのに
秀忠周辺は実兄が死んだから跡継ぎが回ってきて江に対して好意的だったらしいけど
たまには江を仇の姪として憎んでる人出てきてもいいんじゃね？
登場人物全員が江や信長好きて・・・脚本家はアスペルガーかと
実兄を死においやった人なのに
秀忠周辺は実兄が死んだから跡継ぎが回ってきて江に対して好意的だったらしいけど
たまには江を仇の姪として憎んでる人出てきてもいいんじゃね？
登場人物全員が江や信長好きて・・・脚本家はアスペルガーかと
全然アントワネットじゃないしｗ
いったいどこの受け売りよｗ
いったいどこの受け売りよｗ
>>452
アントワネットは元々政治情勢にはまったく興味なし
実家の親も健在で勢カ大、革命寸前まで遊んで暮らすのが普通だったから
能天気に見える言動もあってると言えば言えるけど
江の境遇で幼女の頃から大人のやることに、聞き耳たてて首とロ突っ込んでるのに
20代なかばになってもあの思考というのは…
アントワネットは元々政治情勢にはまったく興味なし
実家の親も健在で勢カ大、革命寸前まで遊んで暮らすのが普通だったから
能天気に見える言動もあってると言えば言えるけど
江の境遇で幼女の頃から大人のやることに、聞き耳たてて首とロ突っ込んでるのに
20代なかばになってもあの思考というのは…
>>460
うん、私も若い時は、強制人質ってあるのかな？って思うだけだけど、
家のために双方に味方した大名がいた時代、それってあり？って思ったけどな。
本当の三成の意図がわからないｗ
ただ４６０さんの言うとおり、細川家限定なら、ってありえるよね。
ベタぼれで外に出してもらえなかったぐらいだもん。
三浦綾子のガラシャだと、逃げている間に追っ手やその他もろもろに
つかまって手篭めでもされたら、、死んでくれたほうが良かったとか、
そういうくだりもあったし。
同じ細川家でも、長男のヨメだっけ?は、違う邸宅に逃げて
あとで離縁されていたよね。
うん、私も若い時は、強制人質ってあるのかな？って思うだけだけど、
家のために双方に味方した大名がいた時代、それってあり？って思ったけどな。
本当の三成の意図がわからないｗ
ただ４６０さんの言うとおり、細川家限定なら、ってありえるよね。
ベタぼれで外に出してもらえなかったぐらいだもん。
三浦綾子のガラシャだと、逃げている間に追っ手やその他もろもろに
つかまって手篭めでもされたら、、死んでくれたほうが良かったとか、
そういうくだりもあったし。
同じ細川家でも、長男のヨメだっけ?は、違う邸宅に逃げて
あとで離縁されていたよね。
真田家もどちらが勝っても家が残るように
兄は徳川、弟の幸村は豊臣についたし
家を守るためならありなんじゃね？
つーか昨日のは
奥方＝女を人質にする三成ひどすが書きたかったんだろう
ダンナもガラシャにあやまってたし
このドラマは男が女にあやまってばかりじゃん
なんでよダンナ何もしてないじゃん
つか男が女にあやまるとか昭和後期じゃなきゃねーよ
兄は徳川、弟の幸村は豊臣についたし
家を守るためならありなんじゃね？
つーか昨日のは
奥方＝女を人質にする三成ひどすが書きたかったんだろう
ダンナもガラシャにあやまってたし
このドラマは男が女にあやまってばかりじゃん
なんでよダンナ何もしてないじゃん
つか男が女にあやまるとか昭和後期じゃなきゃねーよ
>>443
家康に遅参を叱責され、スネて口を尖らせる秀忠
待望の男子誕生に「女子がよかった」と口を尖らせる秀忠
千の豊臣への輿入れに「嫁に出したくない」と口を尖らせる秀忠
江に浮気を責められ「俺だってたまには外食したい」と口を尖らせる秀忠
家康に遅参を叱責され、スネて口を尖らせる秀忠
待望の男子誕生に「女子がよかった」と口を尖らせる秀忠
千の豊臣への輿入れに「嫁に出したくない」と口を尖らせる秀忠
江に浮気を責められ「俺だってたまには外食したい」と口を尖らせる秀忠
なんかこのドラマ
いろんな人が、悪人に急変するからびっくりする。
いろんな人が、悪人に急変するからびっくりする。
>>462
草刈が幸村をやったＮＨＫドラマで、兄が当主となって真田家は冷遇され
ながらも、江戸時代を全うするのだけれど、関ヶ原の時、豊臣と通じていたという
文書、江戸時代２４時間体制でお家の秘密として守ったというエピが印象的だった
なんで、そんなものとっておく？？
そんな、今の時代じゃあり得ないよね、っていう話が見たい
草刈が幸村をやったＮＨＫドラマで、兄が当主となって真田家は冷遇され
ながらも、江戸時代を全うするのだけれど、関ヶ原の時、豊臣と通じていたという
文書、江戸時代２４時間体制でお家の秘密として守ったというエピが印象的だった
なんで、そんなものとっておく？？
そんな、今の時代じゃあり得ないよね、っていう話が見たい
>>461
長男嫁、ガラシャを連れず一人で逃げた（実家の前田家に行った）んで
忠興は激昂、長男に嫁と別れろと迫った。
んで、長男は拒否したんで廃嫡されてしまった。
別の見方をすると、徳川の世になってみたら有力大名同士の
縁組は徳川から目をつけられて危ないから、という意味もあったらしい。
代わりに跡継ぎになった三男は徳川に人質にいってたから
あちら側と人脈ができていて、そういう面で有利だったとか。
長男嫁、ガラシャを連れず一人で逃げた（実家の前田家に行った）んで
忠興は激昂、長男に嫁と別れろと迫った。
んで、長男は拒否したんで廃嫡されてしまった。
別の見方をすると、徳川の世になってみたら有力大名同士の
縁組は徳川から目をつけられて危ないから、という意味もあったらしい。
代わりに跡継ぎになった三男は徳川に人質にいってたから
あちら側と人脈ができていて、そういう面で有利だったとか。
あ、今wikiみたら違ってた。
長男嫁＝前田利家の娘、が細川屋敷を脱出して逃れた先は
姉の豪姫（前田利家の娘、秀吉の養女、宇喜多秀家嫁）のいる
お隣の宇喜多屋敷に逃れたらしい。
ガラシャ、自分が死んだことで長男＝跡継ぎ息子がとばっちり
うけたとあの世で知って、どう思っただろう。
長男嫁＝前田利家の娘、が細川屋敷を脱出して逃れた先は
姉の豪姫（前田利家の娘、秀吉の養女、宇喜多秀家嫁）のいる
お隣の宇喜多屋敷に逃れたらしい。
ガラシャ、自分が死んだことで長男＝跡継ぎ息子がとばっちり
うけたとあの世で知って、どう思っただろう。
>>466
>別の見方をすると、徳川の世になってみたら有力大名同士の
縁組は徳川から目をつけられて危ないから、という意味もあったらしい
ここらへんの配慮が細川忠興らしい、、ｗ
ありがとう。
昨日出ていた朝ﾄﾞﾗおひさまの春樹子役は
長男だと間違えていたわ。三男の家督を継ぐほうね。
人質というと、カワイソ〜！って現代の人は思うけど、
ある一面、人脈作りには最適ってことね。
>別の見方をすると、徳川の世になってみたら有力大名同士の
縁組は徳川から目をつけられて危ないから、という意味もあったらしい
ここらへんの配慮が細川忠興らしい、、ｗ
ありがとう。
昨日出ていた朝ﾄﾞﾗおひさまの春樹子役は
長男だと間違えていたわ。三男の家督を継ぐほうね。
人質というと、カワイソ〜！って現代の人は思うけど、
ある一面、人脈作りには最適ってことね。
>>467
細かい所まで、、ありがとうございます。
三浦綾子のガラシャが手元に無いので、ﾃｷﾄｰに書いてしまったんですがｗ。
私的にはその三浦氏の著書だと三男さんはすごく病弱に生まれて
「殺してしまえ〜」って忠興に言われたほどだった、と記憶してます。
手元に無いので。で、人質に出すほど、元気に育ったので、
感慨無量なガラシャの記述があったような。
長男よりも三男の方が器量が違かったのかな？って思ってみてました。
いつかちゃんと細川家の美術が残っている細川文庫に行ってみたくて。
ガラシャのことですから、この件、お家が残るのを皮肉りながらも冷静に見ていると思いますよ。
だって、彼女の美貌ｗで、間者？ただの庭師が見とれていたのを嫉妬で忠興が
カッとして首刎ねたのを朝食の場で、首を小袖で受けたガラシャ。
ガラシャはそのまま平然と朝ごはんを食べ続けた。
忠興があきれて「お前はﾍﾋﾞ？」って聞いたら、「何も罪の無い人の首を刎ねるのはへび。
その妻はﾍﾋﾞ、上等じゃない？
（スミマセン、そういうようなことを言ったらしい）」と平然とご飯を食べたエピが残っているよね。
細かい所まで、、ありがとうございます。
三浦綾子のガラシャが手元に無いので、ﾃｷﾄｰに書いてしまったんですがｗ。
私的にはその三浦氏の著書だと三男さんはすごく病弱に生まれて
「殺してしまえ〜」って忠興に言われたほどだった、と記憶してます。
手元に無いので。で、人質に出すほど、元気に育ったので、
感慨無量なガラシャの記述があったような。
長男よりも三男の方が器量が違かったのかな？って思ってみてました。
いつかちゃんと細川家の美術が残っている細川文庫に行ってみたくて。
ガラシャのことですから、この件、お家が残るのを皮肉りながらも冷静に見ていると思いますよ。
だって、彼女の美貌ｗで、間者？ただの庭師が見とれていたのを嫉妬で忠興が
カッとして首刎ねたのを朝食の場で、首を小袖で受けたガラシャ。
ガラシャはそのまま平然と朝ごはんを食べ続けた。
忠興があきれて「お前はﾍﾋﾞ？」って聞いたら、「何も罪の無い人の首を刎ねるのはへび。
その妻はﾍﾋﾞ、上等じゃない？
（スミマセン、そういうようなことを言ったらしい）」と平然とご飯を食べたエピが残っているよね。
ガラシャさんは芥川龍之介も書いてたような気がする
副題に「いと女覚書」とかついてたと思うんだけど
タイトルが思い出せない…
やたら口うるさくて「いそほ物語」を持ち出しては侍女をお説教する
教条主義の奥方だったけれども
亡くなるときは、ちょっと可愛い面をみせてましたよ
という風な書かれ方だったかな
副題に「いと女覚書」とかついてたと思うんだけど
タイトルが思い出せない…
やたら口うるさくて「いそほ物語」を持ち出しては侍女をお説教する
教条主義の奥方だったけれども
亡くなるときは、ちょっと可愛い面をみせてましたよ
という風な書かれ方だったかな
>463
そんな場面で尖らせるのは嫌じゃ
そんな場面で尖らせるのは嫌じゃ
>>469
美男美女カップル、明智光秀の娘であるにもかかわらず
離縁せず、秀吉になびくなよと出征先の朝鮮から何通も文を
送っていた、とのエピソードだけだと美貌の妻を熱愛する夫と
微笑ましくみえるけど、実際の忠興はかなり沸点低い性格だよね。。
激情家すぎて、私もうついていけませんデウス様の救いのみが
私の支え、となっていった気がしてならない。
美男美女カップル、明智光秀の娘であるにもかかわらず
離縁せず、秀吉になびくなよと出征先の朝鮮から何通も文を
送っていた、とのエピソードだけだと美貌の妻を熱愛する夫と
微笑ましくみえるけど、実際の忠興はかなり沸点低い性格だよね。。
激情家すぎて、私もうついていけませんデウス様の救いのみが
私の支え、となっていった気がしてならない。
キリシタンといえば伊達の一族にも1人いて徳川幕府開府後に
正宗が離縁させてたような気がしたが誰だっけ
正宗が離縁させてたような気がしたが誰だっけ
細川夫妻、ツンツンツンデレな夫婦仲だったね
>>475
五郎八姫？ （伊達政宗と正室の間にうまれた長女）
大河の独眼竜政宗では沢口靖子がやってたな。
離縁された夫の松平忠輝（家康息子）役は真田広之で、
この二人は同じく大河の太平記でも足利尊氏と妻登子で夫婦役共演してた。
あべちゃんと夏川結衣もカップル役共演が複数回あるけど、ああいうのって
年齢や容姿のバランスがいいとかいうことで二回目以降指名されるのかしら。
五郎八姫？ （伊達政宗と正室の間にうまれた長女）
大河の独眼竜政宗では沢口靖子がやってたな。
離縁された夫の松平忠輝（家康息子）役は真田広之で、
この二人は同じく大河の太平記でも足利尊氏と妻登子で夫婦役共演してた。
あべちゃんと夏川結衣もカップル役共演が複数回あるけど、ああいうのって
年齢や容姿のバランスがいいとかいうことで二回目以降指名されるのかしら。
>>457
しかし信康って、秀忠が生後５ヶ月のときに死んでいるからなあ。
兄弟とはいっても、この両人の在世期間って、ほとんど重ならない。
>>465
それって大河が近現代物だった時期の水曜時代劇「真田太平記」だと
思うけど、関ヶ原の際に真田信幸が西軍に通じていたなんて話あったっけ？
しかし信康って、秀忠が生後５ヶ月のときに死んでいるからなあ。
兄弟とはいっても、この両人の在世期間って、ほとんど重ならない。
>>465
それって大河が近現代物だった時期の水曜時代劇「真田太平記」だと
思うけど、関ヶ原の際に真田信幸が西軍に通じていたなんて話あったっけ？
>>479
関ヶ原じゃなくて、大阪冬の陣と夏の陣の間の時期に、家康の命で幸村と信之が対面した件では？
関ヶ原じゃなくて、大阪冬の陣と夏の陣の間の時期に、家康の命で幸村と信之が対面した件では？
>>472
ねね、山の内、あと前田のお松
足軽以下の身分から大名になって、それでも正妻で居続けるってやっぱり
賢い女たちだったんだろうな
離縁して、格上の家の姫をもらうなんていくらでも出来たろうに
ねねは後継ぎもできなかったし
ねね、山の内、あと前田のお松
足軽以下の身分から大名になって、それでも正妻で居続けるってやっぱり
賢い女たちだったんだろうな
離縁して、格上の家の姫をもらうなんていくらでも出来たろうに
ねねは後継ぎもできなかったし
>>466
小説だけど「千世と与一郎の関ヶ原」(佐藤雅美)に書かれてる。
と、いうかたまは逃げることを拒否して
逃げた千世が理不尽に責められたんだけど、
あの場合、逃げられるものなら逃げてもOKだったと思う。
自分は遠藤周作の短編にあるような、頑固で冷ややかなたま像が
わりと真実に近いんじゃ？と思ってる。
別に非難とか貶してるのでは無いので、ガラシャファンさん、ごめんね。
小説だけど「千世と与一郎の関ヶ原」(佐藤雅美)に書かれてる。
と、いうかたまは逃げることを拒否して
逃げた千世が理不尽に責められたんだけど、
あの場合、逃げられるものなら逃げてもOKだったと思う。
自分は遠藤周作の短編にあるような、頑固で冷ややかなたま像が
わりと真実に近いんじゃ？と思ってる。
別に非難とか貶してるのでは無いので、ガラシャファンさん、ごめんね。
>>483
他の奥方も変装して逃げたりしていたし、
ほかならぬ長男の嫁だから、後追いとかしないで
逃げてくれてよかったと思うけど、なんで忠興は怒ったんだろう?
やっぱり長男と三男の器量が違かったのかなーとｗ
ほんの少しだけガラシャファンですが、私もそう思う。
完璧なスーパー大名夫人よりそれくらいの方が好感持てる。
戦国の世は、賢いこともそうだけど強運っていうのも大事なんだとちょっと感じている。
他の奥方も変装して逃げたりしていたし、
ほかならぬ長男の嫁だから、後追いとかしないで
逃げてくれてよかったと思うけど、なんで忠興は怒ったんだろう?
やっぱり長男と三男の器量が違かったのかなーとｗ
ほんの少しだけガラシャファンですが、私もそう思う。
完璧なスーパー大名夫人よりそれくらいの方が好感持てる。
戦国の世は、賢いこともそうだけど強運っていうのも大事なんだとちょっと感じている。
>>482
冬の陣と夏の陣の戦間期に、幸村を徳川方に寝返らせることを意図して、幸村と密会することを家康が内々に信之に指示したという描写が、『真田太平記』にあったはず。
しかしそれは、将軍秀忠も当時の幕閣たちも知らないところで話が進んだため、関ヶ原の一件で真田一族に悪感情を持っていた秀忠が、家康死後にこの話を聞いて信之に難癖をつけるという流れ。
冬の陣と夏の陣の戦間期に、幸村を徳川方に寝返らせることを意図して、幸村と密会することを家康が内々に信之に指示したという描写が、『真田太平記』にあったはず。
しかしそれは、将軍秀忠も当時の幕閣たちも知らないところで話が進んだため、関ヶ原の一件で真田一族に悪感情を持っていた秀忠が、家康死後にこの話を聞いて信之に難癖をつけるという流れ。
ガラシャって大人しいけど芯が強くて〜ってイメージだったけど
「へうげもの」って漫画でなんちゃってガトリング砲ぶっ放してる彼女を見たら
いっそココまで突き抜けてくれれば田渕を見直すのに！と思ったｗ
「へうげもの」って漫画でなんちゃってガトリング砲ぶっ放してる彼女を見たら
いっそココまで突き抜けてくれれば田渕を見直すのに！と思ったｗ
>>486
自分もへうげものをドラマ化した方が余程面良かったと思うわ
あれくらい突き抜けてくれるとネタドラマとして面白かったのに
江は戦国時代を描きたいだけで、江の人生どうせも良さそうで
結局全部が中途半端でよく分からない事に
自分もへうげものをドラマ化した方が余程面良かったと思うわ
あれくらい突き抜けてくれるとネタドラマとして面白かったのに
江は戦国時代を描きたいだけで、江の人生どうせも良さそうで
結局全部が中途半端でよく分からない事に
>>478
ありがとう
ウィキ読んだけどちょっと違った
伊達家にキリシタン嫁が嫁いできたけど徳川が天下とったから
キリシタン嫁を一族にかかえてると徳川から睨まれるから
離縁して一族から放り出したていう流れだった気がす
あやふやでごめん
記憶違いかもしれんので皆サマおきになさらず
ありがとう
ウィキ読んだけどちょっと違った
伊達家にキリシタン嫁が嫁いできたけど徳川が天下とったから
キリシタン嫁を一族にかかえてると徳川から睨まれるから
離縁して一族から放り出したていう流れだった気がす
あやふやでごめん
記憶違いかもしれんので皆サマおきになさらず
489 ：可愛い奥様：2011/09/06(火) 18:55:14.12 ID:wfhHshHW0
江の人生後半、唯一の悲劇は次男の死
それを真っ向から描いたら見直してつかわす
それを真っ向から描いたら見直してつかわす
>>489
すまんけど、江の次男の忠長が亡くなったのはお江の死後のことなんで。
残念でしたが。
>>490
梅雀さん演じる秀忠が、「おのれえっ、真田め、真田め、真田めー!!!」
と叫ぶ場面は、「真田太平記」ヲタに愛されているシーンの一つw
すまんけど、江の次男の忠長が亡くなったのはお江の死後のことなんで。
残念でしたが。
>>490
梅雀さん演じる秀忠が、「おのれえっ、真田め、真田め、真田めー!!!」
と叫ぶ場面は、「真田太平記」ヲタに愛されているシーンの一つw
真田には親子で痛い目に遭わされてる
でもスイーツ大河じゃスルー確定だよね
でもスイーツ大河じゃスルー確定だよね
>>492
いやいや、色々と気をもむことも多かったと思うよ。
初姫は夫と不仲で不遇の日々を送るし、珠姫は夫婦仲は良かったけど、衰弱死しちゃって、
乳母が蛇責めで処刑とかエグい結末を迎えるわ、
大阪の陣の後、千姫はさらわれそうになるし、江戸城以外でも大変そうだもん。
いやいや、色々と気をもむことも多かったと思うよ。
初姫は夫と不仲で不遇の日々を送るし、珠姫は夫婦仲は良かったけど、衰弱死しちゃって、
乳母が蛇責めで処刑とかエグい結末を迎えるわ、
大阪の陣の後、千姫はさらわれそうになるし、江戸城以外でも大変そうだもん。
加賀まりこがふごふご喋ってるけどあれは役作りとしてなの？
もうまりこ自身がすでに入れ歯になっちゃってるのかしら？
もうまりこ自身がすでに入れ歯になっちゃってるのかしら？
>>495
神様のカルテと見比べるとわかるかも
神様のカルテと見比べるとわかるかも
龍馬伝に里見コウタロウが出てた時は民放臭さというか軽さがちょっと嫌だったけど
江の北大路欣也は重々しくていいね〜
この間までのコメディ茶番じゃなくなって良かった！！！！
江の北大路欣也は重々しくていいね〜
この間までのコメディ茶番じゃなくなって良かった！！！！
>>498
『龍馬伝』の里見も、『江』の北大路も、時代劇の重鎮に軽薄な演技を強いているという点では、大差ないと思うけど。
『龍馬伝』の里見も、『江』の北大路も、時代劇の重鎮に軽薄な演技を強いているという点では、大差ないと思うけど。
北大路さんはさすがうまい
犬役はどうかと思うけど
犬役はどうかと思うけど
＞乳母が蛇責めで処刑とかエグい結末を迎えるわ
ひえぇ、
昔の大河じゃ、五右衛門の釜ゆでなんかもちゃんとやったけどね
今じゃ、無理ってことは何もないはずなんだが
ひえぇ、
昔の大河じゃ、五右衛門の釜ゆでなんかもちゃんとやったけどね
今じゃ、無理ってことは何もないはずなんだが
川谷拓三の善住坊、のこぎりびき＆五右衛門釜ゆで
いまだ忘れられないわぁ。
いまだ忘れられないわぁ。
昔の大河のえぐいシーンで覚えているのは、
草燃える(だったと思う)のｳﾎｯなシーンだな・・・・
草燃える(だったと思う)のｳﾎｯなシーンだな・・・・
また、秀忠さまの入浴シーンがあるらしいよ。
誰得？w
誰得？w
のこぎりびきといえば、炎立つの藤原経清。主人公だよその最期がこれだよ。
その息子で第二部主人公の藤原清衡は妻子を焼き殺されてた。
弟は「ぶっ殺す！」だし。
でも面白かった記憶がある。また見たいな。
その息子で第二部主人公の藤原清衡は妻子を焼き殺されてた。
弟は「ぶっ殺す！」だし。
でも面白かった記憶がある。また見たいな。
>>504
とりあえず、私得ｗｗ
とりあえず、私得ｗｗ
少年ジャンプのてこ入れみたいだなｗ
最近は首実検のシーンで作り物の生首を映すだけでもダメみたいだね。
大河よりフジの大奥の方がまだ時代劇らしいとは思えば恐ろしい
安達和宮と将軍との会話なんかでも
「看台所という呼び名はなじみませぬ」
「では、なんと呼べばよい？」
「うちの名前をご存じあらっしゃりませんでしたか？」
妻の名前さえ知らない、って感覚がいいわ
今の大河を見た後では
安達和宮と将軍との会話なんかでも
「看台所という呼び名はなじみませぬ」
「では、なんと呼べばよい？」
「うちの名前をご存じあらっしゃりませんでしたか？」
妻の名前さえ知らない、って感覚がいいわ
今の大河を見た後では
有り難くも皇妹さまを都から頂いたのに
「和宮親子内親王」という名を知らなかったという展開だったっけ？
安達由美が可愛かったから、まあいいけど。
お台場大奥は「このドラマはフィクションです」ってテロップを出すし
ヒロインたちの感情の揺れや心の変化も何となくわかるし、
ドラマとして「江」よりなんぼもマトモだったのかもね。
「和宮親子内親王」という名を知らなかったという展開だったっけ？
安達由美が可愛かったから、まあいいけど。
お台場大奥は「このドラマはフィクションです」ってテロップを出すし
ヒロインたちの感情の揺れや心の変化も何となくわかるし、
ドラマとして「江」よりなんぼもマトモだったのかもね。
>>511
あのやり取り（>>510）があったから、心が通じあった後に家茂が
上洛のため出かけるシーンで初めて名前を呼ぶ最期の別れが切なくて良いのよ
家茂亡くなった後の安達和宮と野際実成院のやりとりに泣かされたわ
フジ大奥は当時キワモノ時代劇扱いだったけど、今考えれば良い出来だったと思う
自分はあれで水川あさみを認識したｗ
あのやり取り（>>510）があったから、心が通じあった後に家茂が
上洛のため出かけるシーンで初めて名前を呼ぶ最期の別れが切なくて良いのよ
家茂亡くなった後の安達和宮と野際実成院のやりとりに泣かされたわ
フジ大奥は当時キワモノ時代劇扱いだったけど、今考えれば良い出来だったと思う
自分はあれで水川あさみを認識したｗ
元ネタかなりあからさまだったりしたけど、話の流れはわりと無理がないし
キャストもよかった＞お台場大奥
私にとって家定といったら北村上様だわ〜自分の立場を醒めた目で
みてたのは圧姫の堺家定と共通しているけど、諦観の中にもいじましさや
いらただしさが感じられて、静かに生を渇望して得られなかった寂しそうな
ところがツボだった。
菅野篤姫と浅野瀧山、高島お江与と松下お福バトルも画面映えしてたな〜。
キャストもよかった＞お台場大奥
私にとって家定といったら北村上様だわ〜自分の立場を醒めた目で
みてたのは圧姫の堺家定と共通しているけど、諦観の中にもいじましさや
いらただしさが感じられて、静かに生を渇望して得られなかった寂しそうな
ところがツボだった。
菅野篤姫と浅野瀧山、高島お江与と松下お福バトルも画面映えしてたな〜。
フジ大奥の「美味でございます〜」がウザかったが、大河の侍女のうざったさに比べればましだわ
>>508
風林火山で討ち取った敵の首級を並べて城の周りに並べて敵にプレッシャーを
与えるシーンでは、血が滲む白布でくるまれた生首が出てきたけど、あれが
今の限界なのかな。所々包みから髪の毛がはみ出てて、いかにも作り物な晒し首
より怖かった記憶が…。
もういっそ、タイムスクープハンターみたいに晒し首や戦死体にはモザイクかけ
ちゃえばいいのにｗ
個人的には生首や死体よりも医療ドラマのリアルな手術シーンのほうがいやだわ。
こっちは年々リアルかつ描写が長くなってきてるような気がするけど、規制はない
のだろうか？
風林火山で討ち取った敵の首級を並べて城の周りに並べて敵にプレッシャーを
与えるシーンでは、血が滲む白布でくるまれた生首が出てきたけど、あれが
今の限界なのかな。所々包みから髪の毛がはみ出てて、いかにも作り物な晒し首
より怖かった記憶が…。
もういっそ、タイムスクープハンターみたいに晒し首や戦死体にはモザイクかけ
ちゃえばいいのにｗ
個人的には生首や死体よりも医療ドラマのリアルな手術シーンのほうがいやだわ。
こっちは年々リアルかつ描写が長くなってきてるような気がするけど、規制はない
のだろうか？
>>515
だねｗ あれはあくまで民放娯楽時代劇。
>>516
アリアドネの弾丸みてるけど、解剖シーンは手元隠して（障害物を前において）
直接みせないようにしてるっぽい。
生首NGなのに目を打ち抜かれた死体（アリアドネの弾丸の中であったシーン）
をアップで映すのはいいのか〜？
放送時間帯でまた違ってくるのかなあ。でも午後に再放送してたりするし。
だねｗ あれはあくまで民放娯楽時代劇。
>>516
アリアドネの弾丸みてるけど、解剖シーンは手元隠して（障害物を前において）
直接みせないようにしてるっぽい。
生首NGなのに目を打ち抜かれた死体（アリアドネの弾丸の中であったシーン）
をアップで映すのはいいのか〜？
放送時間帯でまた違ってくるのかなあ。でも午後に再放送してたりするし。
大奥は大奥で当時衣装が下品とか色々言われていた気もするがｗ
私も安達祐実と野際陽子の泣き合うシーンは忘れられない。
二人の演技が良かったんだろうなあ。
私も安達祐実と野際陽子の泣き合うシーンは忘れられない。
二人の演技が良かったんだろうなあ。
>>515
木村多江って、これまで大河に出たこと全くなかったっけ？
木村多江って、これまで大河に出たこと全くなかったっけ？
キムタエは「功名が辻」の初回に登場したかな。
千代(仲間)の母親役だったので、戦乱の犠牲になってすぐ死亡
千代(仲間)の母親役だったので、戦乱の犠牲になってすぐ死亡
簡単だから週に２回は夕食で焼き魚を出したい私はやってみたいわ、よ！！！
重曹は粉の状態で敷きつめるのかしら？よ！！！！
ちなみに今日はカレーよ！！！
重曹は粉の状態で敷きつめるのかしら？よ！！！！
ちなみに今日はカレーよ！！！
>>504
ananセックス特集で脱いだ男タレントの中で
評判がダントツに悪かったというムカイリｗｗ
櫻井や生田が腹筋割れるレベルで体作ってきたのに対し
ムカイリだけぷよぷよボデーだったらしいよｗ
私は見てないけどｗ
ananセックス特集で脱いだ男タレントの中で
評判がダントツに悪かったというムカイリｗｗ
櫻井や生田が腹筋割れるレベルで体作ってきたのに対し
ムカイリだけぷよぷよボデーだったらしいよｗ
私は見てないけどｗ
>>521
『北条時宗』ではレギュラー的に出ていなかったっけ？
『北条時宗』ではレギュラー的に出ていなかったっけ？
出てたね。
ピーターの嫁だっけ？
あと、新撰組で、外国人の恋人やってたのを覚えてる。
日テレ「アイシテル」スペシャルドラマの番宣CMで向井と水川を見るたび、笑える。
まじめなドラマなんだろうけど、脳裏にお笑い大河が浮かぶ。
ピーターの嫁だっけ？
あと、新撰組で、外国人の恋人やってたのを覚えてる。
日テレ「アイシテル」スペシャルドラマの番宣CMで向井と水川を見るたび、笑える。
まじめなドラマなんだろうけど、脳裏にお笑い大河が浮かぶ。
>>524
ジャニは2−3か月トレーニングしたみたいだけど、向井はなんにもしないで
素で撮ったらしいね
>>526
よく起用される若手俳優って、男女ともに限られているから、どの作品でも
似たような面々の集まりになってしまうよね。
ジャニは2−3か月トレーニングしたみたいだけど、向井はなんにもしないで
素で撮ったらしいね
>>526
よく起用される若手俳優って、男女ともに限られているから、どの作品でも
似たような面々の集まりになってしまうよね。
私は「ドンキホーテ」の松田弟と成海璃子を見るたびに、
これが来年の後白河法皇と女御・建春門院滋子なのね・・・と、
いちまつの不安を覚えてしまう。
これが来年の後白河法皇と女御・建春門院滋子なのね・・・と、
いちまつの不安を覚えてしまう。
>>524
ぷよぷよっていうか、ゆる〜い感じの体だった
ぷよぷよっていうか、ゆる〜い感じの体だった
>>522
昔の高貴な女性は年とっても姫と呼ばれるらしいけれど
この作品に関しては、30才過ぎても女子と言い張る勘違い女の
厚かましさしか感じない。
子供いるんだし、そろそろ落ち着けよ‥‥。
きっと脚本家も自分のことを女子と呼んでいるんだろうな。
昔の高貴な女性は年とっても姫と呼ばれるらしいけれど
この作品に関しては、30才過ぎても女子と言い張る勘違い女の
厚かましさしか感じない。
子供いるんだし、そろそろ落ち着けよ‥‥。
きっと脚本家も自分のことを女子と呼んでいるんだろうな。
再放送みたけど江と秀忠のシーンになると民放歴史バラエティの再現ドラマレベルに落ちる
宮沢りえはさすがにちゃんと大河してたね
宮沢りえはさすがにちゃんと大河してたね
宮沢も昔は大根だったけど成長したね。
『太平記』の藤夜叉とかやっていたときは正直上手いとは思えなかった。
あとはあの激ヤセさえなければ。
『太平記』の藤夜叉とかやっていたときは正直上手いとは思えなかった。
あとはあの激ヤセさえなければ。
宮沢は存在感あるよね。でも痩せすぎで口元がおばあちゃんに見える。
『元禄繚乱』くらいだと、まだそこまで痩せ過ぎの違和感はないんだけどね。
なんで激やせしちゃったんだろう
太る事への嫌悪感がとても強い＜支配的な太母
りえママって、安達祐実の母親といい勝負だよね。
てんちむの母親・杉田かおるの母親
子どもを働かせる親はちょっとおかしい。
子どもを働かせる親はちょっとおかしい。
540 ：可愛い奥様：2011/09/11(日) 20:53:23.91 ID:0KfyBLj7O
子供時代の時は違和感アリ過ぎて挫折寸前だったけど
秀吉死んでから急に面白い。
それにしても秀忠ダメンズ過ぎる。初の旦那も。
切腹しろよー。
秀吉死んでから急に面白い。
それにしても秀忠ダメンズ過ぎる。初の旦那も。
切腹しろよー。
向井の笑いが下手過ぎてはぁ〜ってなった
セリフすべてが軽いんだよ
せめてゆっくり腹から声出せよと思う
ちょい役なら我慢出来るけどゴリ押しもたいがいにしてもらいたい
セリフすべてが軽いんだよ
せめてゆっくり腹から声出せよと思う
ちょい役なら我慢出来るけどゴリ押しもたいがいにしてもらいたい
ドラマの方針でわざと現代劇風のセリフ回しをすることで
浮いた感じを意図してるらしい。
向井がさりげに言い訳？してた。
そりゃあ、言い訳したくなるよね。
浮いた感じを意図してるらしい。
向井がさりげに言い訳？してた。
そりゃあ、言い訳したくなるよね。
北大路欣也はやっぱり凄い。
秀吉生きて回までは今回の大河はコメディかと思って観てたけど、
欣也さんになってからはちゃんと大河だなぁ。
秀吉生きて回までは今回の大河はコメディかと思って観てたけど、
欣也さんになってからはちゃんと大河だなぁ。
家康の後ろに欣求浄土だったかな
欣也すごいと思ったｗ
欣也すごいと思ったｗ
関ヶ原つまらなかった。
三成は影薄いし、秀忠、高次はヘタレすぎて呆れるし。
戦国の話なのに、カッコイイ武将が一人も出てこないってどうなの？
三成は影薄いし、秀忠、高次はヘタレすぎて呆れるし。
戦国の話なのに、カッコイイ武将が一人も出てこないってどうなの？
阿藤快が馬鹿っぽくて良かったわーｗ
ぶっちゃけ、初陣の秀忠に攻撃決定権なんてなかったと思うけど
ぶっちゃけ、初陣の秀忠に攻撃決定権なんてなかったと思うけど
向井って演技力ないなぁと改めて思った
水川初は良かったかな
水川初は良かったかな
>>543
全文同意！！
先週の話だけどミムラが案外演技ヘタで、泣くに泣けなかった。
もっと演技上手だと思ってたけどなぁ。
演技力のある人が演じてたら、視聴者号泣出来るような良いシーンだったのに・・・
ミムラって今回以外にもガラシャを演じてた事があるような記憶がある。
ガラシャっぽいのかな。
全文同意！！
先週の話だけどミムラが案外演技ヘタで、泣くに泣けなかった。
もっと演技上手だと思ってたけどなぁ。
演技力のある人が演じてたら、視聴者号泣出来るような良いシーンだったのに・・・
ミムラって今回以外にもガラシャを演じてた事があるような記憶がある。
ガラシャっぽいのかな。
ね、現代風だとしてもあんなに口先だけで台詞言っちゃダメだと思うわ。
今日が関ヶ原だったの？
最近観たり観なかったりだったので
今日は何の戦してんだろ思って見てしまった
BSで利休の映画やってたのちょっと観たけど
重厚さが別次元過ぎた
最近観たり観なかったりだったので
今日は何の戦してんだろ思って見てしまった
BSで利休の映画やってたのちょっと観たけど
重厚さが別次元過ぎた
ダメンズたちがいい引き立て役になったからか
初の甲冑姿は凛々しくてよかったな。
龍子は、またこんな役かｗ
気絶って・・・倒れながら返事するし。中の人も嫌にならないかなーｗ
初の甲冑姿は凛々しくてよかったな。
龍子は、またこんな役かｗ
気絶って・・・倒れながら返事するし。中の人も嫌にならないかなーｗ
>>543
つうか正直、北大路も無駄遣いされているだけでしょ。
小山で反転して引き返すところなんかも、いい役者が一人二人いようと演出が酷いから全然深みがない。
まあ『篤姫』に引き続いての田渕大河連続出演で、すっかり田渕に“気軽に使える便利な役者”と思われちゃったみたいだし、北大路も災難だね。
つうか正直、北大路も無駄遣いされているだけでしょ。
小山で反転して引き返すところなんかも、いい役者が一人二人いようと演出が酷いから全然深みがない。
まあ『篤姫』に引き続いての田渕大河連続出演で、すっかり田渕に“気軽に使える便利な役者”と思われちゃったみたいだし、北大路も災難だね。
江の「秀忠さまに無理をさせないでください」？のセリフはおいおいまたかよ
と思ったが、家康の「わかっておる」で、ああ、秀忠そういうキャラなんだと理解
と思ったが、家康の「わかっておる」で、ああ、秀忠そういうキャラなんだと理解
龍子の倒れながら返事
喰いすぎの人みたいだったｗ
喰いすぎの人みたいだったｗ
初かっこ良かった。
旦那は、ヘタレ過ぎる！
命を掛けて城に残る事を選択したのに、アッサリ夫婦別々の道を選ぶとは。
私ならズッコケそうだけど実際命が掛かってたら
降参を選んでくれたら、これで助かった！とホッとするのかな。
武士は、あんな時、死を選ぶのかと思ってたけどなぁ。
旦那は、ヘタレ過ぎる！
命を掛けて城に残る事を選択したのに、アッサリ夫婦別々の道を選ぶとは。
私ならズッコケそうだけど実際命が掛かってたら
降参を選んでくれたら、これで助かった！とホッとするのかな。
武士は、あんな時、死を選ぶのかと思ってたけどなぁ。
初の甲冑姿かっこよかったわ。
旦那ヘタレには胴衣。
切腹するのかと思いきや、髻切って自主謹慎かいw
旦那ヘタレには胴衣。
切腹するのかと思いきや、髻切って自主謹慎かいw
558 ：可愛い奥様：2011/09/12(月) 10:25:44.96 ID:WleO3rVX0
【芸能】2012年大河「平清盛」に海賊役で出演する加藤浩次、自身の衣装に「『コージー・デップ』みたいな」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315790023/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315790023/
昔から京極高次は「蛍大名」っていわれてる武将だからね。
>>543
岸谷の秀吉はバイキンマンにしか見えなかったわ。
昨日の初と言い、浅井家は３姉妹じゃなくて３兄弟だったら、
歴史は凄い大きく変わってただろうね。
昨日の男二人はクズ過ぎたけど、戦国時代でもあそこまでのダメンズは居たんだなぁと、
なんか親近感湧いた。
岸谷の秀吉はバイキンマンにしか見えなかったわ。
昨日の初と言い、浅井家は３姉妹じゃなくて３兄弟だったら、
歴史は凄い大きく変わってただろうね。
昨日の男二人はクズ過ぎたけど、戦国時代でもあそこまでのダメンズは居たんだなぁと、
なんか親近感湧いた。
まさか江も関ヶ原に旦那が着いていないなんて知りませんでした〜って
ナレーション、ラブコメ的でガクッときたw
三成の兜はデカ過ぎて萩原が貧相だし。北大路家康だけ別次元でかっこいいわ。
せっかくの関ヶ原が来週の冒頭で終わってそうな勢い。
ナレーション、ラブコメ的でガクッときたw
三成の兜はデカ過ぎて萩原が貧相だし。北大路家康だけ別次元でかっこいいわ。
せっかくの関ヶ原が来週の冒頭で終わってそうな勢い。
草刈正雄が素敵すぎるので文句はない
３兄弟だったら
串刺しが増えただけ
串刺しが増えただけ
草刈正雄が素敵すぎるには激しく同意。何がいいって声がいい。
「若…」「お勧めできかねます」でご飯3杯いける。
そして萩原ｦﾀとしては三成のダメンズぶりにも落胆。
人望なかったけど、もうちょっと出来る奴だったはずなのに…。
「若…」「お勧めできかねます」でご飯3杯いける。
そして萩原ｦﾀとしては三成のダメンズぶりにも落胆。
人望なかったけど、もうちょっと出来る奴だったはずなのに…。
知性派にみえないよね＞萩原三成
江がマリアからの手紙を受け取って「マリア様から」って何！？
マリアは侍女だよね
マリア殿でしょうが
ＮＨＫはかって正しい日本語の手本をされたものだけれど、そういうのはもうどうでもよくなったのか
子供が殿は目下の人に付ける敬称なんて分からなくなって当然だわ
マリアは侍女だよね
マリア殿でしょうが
ＮＨＫはかって正しい日本語の手本をされたものだけれど、そういうのはもうどうでもよくなったのか
子供が殿は目下の人に付ける敬称なんて分からなくなって当然だわ
今の時期、江は何もすることがないから脇役扱いだね。
無理やり写経とか槍のおけいことかさせても苦しいだけｗ
初はよかった。
ついでに、BSですぐ後にやっているテンペストの方がずっとおもしろい。
無理やり写経とか槍のおけいことかさせても苦しいだけｗ
初はよかった。
ついでに、BSですぐ後にやっているテンペストの方がずっとおもしろい。
写経の後ろ姿
座り方だらしなかった
習字教室の子どものほうがきちっと座ってる。
座り方だらしなかった
習字教室の子どものほうがきちっと座ってる。
テンペストもビミョーｗ
>>559
でも、もう２〜３日降参すんのが早くて、立花隊が関ヶ原の決戦に投入されていたら
けっこう勝負が微妙になったかも。
その点で、田辺城を死守して適当な理由こいて開城した細川幽斎や、真田昌幸並みの
キープレーヤーだという評価がどっかにあっても良さそうな気がするんだが・・・さっぱり
そう言われん。家康はそれなりに大津の守城戦を評価していたとの見方もあるけど。
でも、もう２〜３日降参すんのが早くて、立花隊が関ヶ原の決戦に投入されていたら
けっこう勝負が微妙になったかも。
その点で、田辺城を死守して適当な理由こいて開城した細川幽斎や、真田昌幸並みの
キープレーヤーだという評価がどっかにあっても良さそうな気がするんだが・・・さっぱり
そう言われん。家康はそれなりに大津の守城戦を評価していたとの見方もあるけど。
秀忠が戦にも慣れておらず、総大将等無理じゃってあったけれど、戦国時代に
家康の息子が戦場を踏んでいなかった？
秀吉が政権をとって戦国時代と言っても小康状態の中で大人になったから？
家康の息子が戦場を踏んでいなかった？
秀吉が政権をとって戦国時代と言っても小康状態の中で大人になったから？
あまり歴史に詳しくないので、史実に基づいたエピソードの場合、
どこかに小さく「史実」みたいな表示が欲しい。
無理だろうけど。
どこかに小さく「史実」みたいな表示が欲しい。
無理だろうけど。
京極高次は「どちらにもお味方する方法あるやもしれん」みたいな事を言ってたけど、その結果がコレ？
三成にとっては寝返られて、大迷惑。
それなら最初っから家康に付いといてよー！もー！って感じだろうね。
これが最初から三成を苦戦に追い込む作戦なら、三成やるやん！って思うんだけどさぁ・・・
三成にとっては寝返られて、大迷惑。
それなら最初っから家康に付いといてよー！もー！って感じだろうね。
これが最初から三成を苦戦に追い込む作戦なら、三成やるやん！って思うんだけどさぁ・・・
ごめん、最後「三成やるやん」じゃなくて
高次やるやん！でした。
高次やるやん！でした。
なんかアフォ男子ばっかり…。
わしは町民？を逃がし、大津のまちに火を放つとか言ってたのはどうなった？
582 ：可愛い奥様：2011/09/12(月) 17:19:11.77 ID:n6aPfvzsO
そういや言ってたね。
そもそも、そんな作戦、住んでる人たちにとっちゃ大迷惑
ダメな武将の下に住んでる人たちカワイソス。
上杉謙信なら街も守ってくれたろうに。
そもそも、そんな作戦、住んでる人たちにとっちゃ大迷惑
ダメな武将の下に住んでる人たちカワイソス。
上杉謙信なら街も守ってくれたろうに。
>>560
三兄弟だったら、小谷落城時に問答無用で殺されてますがな
三兄弟だったら、小谷落城時に問答無用で殺されてますがな
真田昌幸も上田防衛戦に当たって、作戦上邪魔になる街区を取り壊したり、
燃やしたり、いろんな物資徴発したりしているけど、それに対するお手当とか
出していた気がする。領主たるもの、まぁそういうのが望ましい。というか
程度の差はあれ、そういう配慮がなければ国が治まっていかんだろう。
燃やしたり、いろんな物資徴発したりしているけど、それに対するお手当とか
出していた気がする。領主たるもの、まぁそういうのが望ましい。というか
程度の差はあれ、そういう配慮がなければ国が治まっていかんだろう。
葵徳川三代でも、大津のまち燃えてたよ。
ちょうど今日、ビデオで見た。
ちょうど今日、ビデオで見た。
じゃぁやっぱり脚本家じゃなくて高次がアホだったのね。
町民の家を奪っておいて、最後はヘアーカットして退散！
せめて初を連れて、どこかに逃げろ〜！
あんなアッサリ「夫婦別々の道を・・・」とか言われたら、
私なら回し蹴りしてるわ。
ハグしに行った初の内心を知りたい。
町民の家を奪っておいて、最後はヘアーカットして退散！
せめて初を連れて、どこかに逃げろ〜！
あんなアッサリ「夫婦別々の道を・・・」とか言われたら、
私なら回し蹴りしてるわ。
ハグしに行った初の内心を知りたい。
家康が江戸城へつくやいなや、かけよって問い詰める江
北大路欣也の「きたな」がうまいわ
一応主役を立てるベテランの余裕を感じる
北大路欣也の「きたな」がうまいわ
一応主役を立てるベテランの余裕を感じる
阿呆というやつが阿呆だった
京極高次って、
本能寺の変の際の情勢判断が甘かったりするし、関ヶ原直前期だと淀殿の妹婿の癖に弟の高知に石高で負けているし、
正直微妙な人だったのかも。
本能寺の変の際の情勢判断が甘かったりするし、関ヶ原直前期だと淀殿の妹婿の癖に弟の高知に石高で負けているし、
正直微妙な人だったのかも。
>>576
ほとんど表示されないじゃんｗｗこの人の脚本だとｗｗ
ほとんど表示されないじゃんｗｗこの人の脚本だとｗｗ
京極高次は本能寺の変のおりに光秀に加担したんだけど
その後は龍子(既婚・すでに２児アリ)を側室にして秀吉にとりいり
関ヶ原のときの失態は、妻・初→お江経由で家康に許され
・・・の、戦国時代の蛍大名の代表みたいな人だからね。
ヘタレではあるけれど、ヘタレで微妙な人であったからこそ
凋落した名家・京極家を女性に頼って再興できたのかも。
その後は龍子(既婚・すでに２児アリ)を側室にして秀吉にとりいり
関ヶ原のときの失態は、妻・初→お江経由で家康に許され
・・・の、戦国時代の蛍大名の代表みたいな人だからね。
ヘタレではあるけれど、ヘタレで微妙な人であったからこそ
凋落した名家・京極家を女性に頼って再興できたのかも。
>>567
殿が目下の人に付ける敬称って初めて聞いたんだけどそうなの？
殿が目下の人に付ける敬称って初めて聞いたんだけどそうなの？
役者さん（家康と正信）同士撮影の合間に
「私もね昔幸村演じてたんですよ」
「ん〜みてましたよ〜 よかったですね〜」
なんて喋ってるんだろうか？
「私もね昔幸村演じてたんですよ」
「ん〜みてましたよ〜 よかったですね〜」
なんて喋ってるんだろうか？
>>582
上杉謙信の戦争なんて、完全に略奪ツアーだから、周辺国の住民にとってはこの上ない迷惑だったと思うよ。
上杉謙信の戦争なんて、完全に略奪ツアーだから、周辺国の住民にとってはこの上ない迷惑だったと思うよ。
∩∩
(*'A`) ＜600
c(_ｕﾉ
(*'A`) ＜600
c(_ｕﾉ
町民を人質に取られたり町を焼かれたら
黙っていられず城を飛び出して戦わないといけないからでしょ
そうならないとしても
高次は短く簡単なセリフでこれから起こる戦の規模を表現した
黙っていられず城を飛び出して戦わないといけないからでしょ
そうならないとしても
高次は短く簡単なセリフでこれから起こる戦の規模を表現した
時代は違うが、
「朕が新儀は未来の先例たるべし」
という後醍醐天皇の言葉に近いものがあるなｗ
「朕が新儀は未来の先例たるべし」
という後醍醐天皇の言葉に近いものがあるなｗ
「この物語は、史実をもとにしたフィクションです」
>>587
あれって京極側が焼いたの？
落城後逃げ延びた初が「町人どもは屋根に上り、我々が落城する様を
喝采あげて見物しておりました。口惜しゅうございます〜」と泣いていたから、
街中火事ってわけでもないのかとおもっていた。
でもこういう台詞があると、当時って戦は当然過ぎたんだなとか、
そりゃあ落城はいや⇒戦はいやって思想になるよな、とか納得いくよね。
あれって京極側が焼いたの？
落城後逃げ延びた初が「町人どもは屋根に上り、我々が落城する様を
喝采あげて見物しておりました。口惜しゅうございます〜」と泣いていたから、
街中火事ってわけでもないのかとおもっていた。
でもこういう台詞があると、当時って戦は当然過ぎたんだなとか、
そりゃあ落城はいや⇒戦はいやって思想になるよな、とか納得いくよね。
>>606
ああ、なるほど。 心底納得したｗｗｗ
ああ、なるほど。 心底納得したｗｗｗ
>>594
常識
常識
どうせ読んでない釣りだろうけど
ジャパネスク並のできだったら
今頃平均25％いってるよー
今年の大河はラノベやコミックだったら編集者につっかえされるレベル
江みてるとヒロイン中心のストーリーがダメなんじゃなく
下手くそな書き手のヒロイン中心展開がダメなんだなってよくわかる
ジャパネスク並のできだったら
今頃平均25％いってるよー
今年の大河はラノベやコミックだったら編集者につっかえされるレベル
江みてるとヒロイン中心のストーリーがダメなんじゃなく
下手くそな書き手のヒロイン中心展開がダメなんだなってよくわかる
江は氷室先生じゃなく火村彩子センセの書いてた小説みたい
キャラのやってる事が前後でまったく繋がらなくて
日本語的に崩壊した言い回しが続くという
キャラのやってる事が前後でまったく繋がらなくて
日本語的に崩壊した言い回しが続くという
確かにラノベや漫画原作の話の方が余程面白かったかも
だけど河村恵理の漫画のように、
出てくる人に悪人風や邪ま風が一人もいなくて
みーんな実はイイひとで、
女たちの性格が3つくらいのワンパターンで済まされて
ラストが「○○はその後、××な人生をたどり、△年に亡くなった」
で、ハイ終了も嫌だわ。
田渕脚本よりは、全体的なまとまりは有るんだろうけど
出てくる人に悪人風や邪ま風が一人もいなくて
みーんな実はイイひとで、
女たちの性格が3つくらいのワンパターンで済まされて
ラストが「○○はその後、××な人生をたどり、△年に亡くなった」
で、ハイ終了も嫌だわ。
田渕脚本よりは、全体的なまとまりは有るんだろうけど
613 ：可愛い奥様：2011/09/14(水) 19:32:18.26 ID:pvlAQO2G0
てゆうか、こんな酷い作品で脚本家を名乗っている田淵って恥ずかしくないの？
その漫画を元にするって限った話でも無いし
別に河村の漫画を原作にするとかの話ではなく、
戦国時代の姫様をヒロインにした短編を山のように描いてるから
話の例えばに出しただけだよ。
戦国時代の姫様をヒロインにした短編を山のように描いてるから
話の例えばに出しただけだよ。
瑠璃姫は大納言家の姫としての教養は身に着けてたしなー
「写経」「関白」「御幸」なんて単語を周囲に説明してもらってる江ちゃんと
いっしょにしたら失礼すぎる…
なにより作品としての完成度が
氷室作品＞＞＞越えられない壁∞＞＞田渕作品
もしも江がコミック原作やラノベの持ち込み作品だったら
「ほかの道探したほうがいいよ」と編集者に諭されるレベル
「写経」「関白」「御幸」なんて単語を周囲に説明してもらってる江ちゃんと
いっしょにしたら失礼すぎる…
なにより作品としての完成度が
氷室作品＞＞＞越えられない壁∞＞＞田渕作品
もしも江がコミック原作やラノベの持ち込み作品だったら
「ほかの道探したほうがいいよ」と編集者に諭されるレベル
再来年大河への独り言。
自分は幕末史好きで、そのうえ同志社OBなので
新島襄の奥さんの八重夫人が大河ヒロインになるのはまあ歓迎だけど
「夫の襄とともに同志社英学校を創設し」・・・な、
女大河にありがちな美化持ち上げ展開になりませんよーに。
って、充分になりそうだよなー
自分は幕末史好きで、そのうえ同志社OBなので
新島襄の奥さんの八重夫人が大河ヒロインになるのはまあ歓迎だけど
「夫の襄とともに同志社英学校を創設し」・・・な、
女大河にありがちな美化持ち上げ展開になりませんよーに。
って、充分になりそうだよなー
まあ秀吉が関白になるまで五摂家を知らないとか、当時のああいう階層の人間ではあり得ないよね。
それ以前にスレチすぎw
チラ裏レベルの独り言だし
チラ裏レベルの独り言だし
ただ、山内一豊の妻、千代も何気にでしゃばっていたし、
松島ﾅﾅｺのやつも、それだけだと話にならないから、
美化持ち上げ展開だったよね。
ﾅﾅｺのやつなんか、味噌汁やあんなんで物事がうまく進むのなら、
争いなんか初めからないよな、とか冷めた感じで見ていたしｗ
松島ﾅﾅｺのやつも、それだけだと話にならないから、
美化持ち上げ展開だったよね。
ﾅﾅｺのやつなんか、味噌汁やあんなんで物事がうまく進むのなら、
争いなんか初めからないよな、とか冷めた感じで見ていたしｗ
まつの、ありえない有能ぶりはすごかったからなあ。
（逆に、北政所が貫禄無さすぎた）
まつは、若い頃は、不祥事やらかした夫を陰で支え
夫亡きあとは、人質となることで前田家を守った人だから
あそこまで演出されたら、逆に感心する。
江は、あれこれ口出ししまくり出しゃばりまくり、の割には役立ってないよね。
「戦は嫌です」って訴えるだけで、何もしてない。
利休のときも、秀次のときも、ただ秀吉を責めるだけで。
利休に最後にこっそり会いに行ってたけど、利休が最後に会いたかったのは江じゃないだろと思う。
そこまで無意味に江を持ち上げる必要ないだろうに。
江は「時代の流れに翻弄されながらもたくましく生きていく女性」というパターンではなく
「時代の流れに翻弄されながら、空回りしてる女性」という印象だ。
徳川二代将軍の御台所で、三代将軍生母。
結構「勝ち組」だけど、伯父が信長、母が市だったから秀吉が養女にしたんだろうし
秀吉の養女だったから、家康が秀忠の嫁にしたんだろうし。
（逆に、北政所が貫禄無さすぎた）
まつは、若い頃は、不祥事やらかした夫を陰で支え
夫亡きあとは、人質となることで前田家を守った人だから
あそこまで演出されたら、逆に感心する。
江は、あれこれ口出ししまくり出しゃばりまくり、の割には役立ってないよね。
「戦は嫌です」って訴えるだけで、何もしてない。
利休のときも、秀次のときも、ただ秀吉を責めるだけで。
利休に最後にこっそり会いに行ってたけど、利休が最後に会いたかったのは江じゃないだろと思う。
そこまで無意味に江を持ち上げる必要ないだろうに。
江は「時代の流れに翻弄されながらもたくましく生きていく女性」というパターンではなく
「時代の流れに翻弄されながら、空回りしてる女性」という印象だ。
徳川二代将軍の御台所で、三代将軍生母。
結構「勝ち組」だけど、伯父が信長、母が市だったから秀吉が養女にしたんだろうし
秀吉の養女だったから、家康が秀忠の嫁にしたんだろうし。
色々ツッコミ意見が出つつも
としまつや篤姫が受けたり
朝ドラのどんど晴れが高視聴率だったりするんだから
視聴者の大半は、多少強引でもコジツケでも
「ヒロインの気転（orがんばりOr魅力）で解決した！」
みたいなのを求めてるんだと思うんだよ
今年の江がイマイチ人気でないのって
「江のおかげでこうなりました」的カタルシスが
足りてないからじゃないの
江が文句言って文句言って
結局江の思惑とは関係ない所で事態が動いてく
そして時々「江さまのおかげ」「江さまは凄い」と褒められるけど
それは本筋とは全く絡まないというね
例えば、篤姫が幾島をつかわして西郷の江戸攻めを止めさせた！
とか、あれ歴史オタからは
散々アリエネーと叩かれたけど
好評のうちに終了だったわけだし
そういう「ヒロインの手柄」が殆どないのが
江の受けない原因なんでは
としまつや篤姫が受けたり
朝ドラのどんど晴れが高視聴率だったりするんだから
視聴者の大半は、多少強引でもコジツケでも
「ヒロインの気転（orがんばりOr魅力）で解決した！」
みたいなのを求めてるんだと思うんだよ
今年の江がイマイチ人気でないのって
「江のおかげでこうなりました」的カタルシスが
足りてないからじゃないの
江が文句言って文句言って
結局江の思惑とは関係ない所で事態が動いてく
そして時々「江さまのおかげ」「江さまは凄い」と褒められるけど
それは本筋とは全く絡まないというね
例えば、篤姫が幾島をつかわして西郷の江戸攻めを止めさせた！
とか、あれ歴史オタからは
散々アリエネーと叩かれたけど
好評のうちに終了だったわけだし
そういう「ヒロインの手柄」が殆どないのが
江の受けない原因なんでは
ぶっちゃけ江の手柄って、正室で世継ぎ産んだってことだけだからなぁ…
政治に関わった痕跡無いし。
たぶん家光生まれたら乳母と対立してドタバタ大奥路線な気がする…
政治に関わった痕跡無いし。
たぶん家光生まれたら乳母と対立してドタバタ大奥路線な気がする…
徳川秀忠の嫁になれたのは江の血筋に基づく当時の立場のおかげだし
女子だけでなく男子が授かったのも運と確率の問題だし
それを「江の手柄」ってのも変だけどね
大河ドラマ江の駄目なところって
徳川の嫁という重要な政略婚に選ばれたのは
『江の人柄や頭脳が優れていたから』
秀忠が年上の江を正室として尊重し何人も子をさずかったのは
『それだけ江が魅力的な女性だったから』
という一番簡単なヒロイン凄いぞストーリーに失敗してるトコ
だから数字も低調で人気も盛り上がらない
女子だけでなく男子が授かったのも運と確率の問題だし
それを「江の手柄」ってのも変だけどね
大河ドラマ江の駄目なところって
徳川の嫁という重要な政略婚に選ばれたのは
『江の人柄や頭脳が優れていたから』
秀忠が年上の江を正室として尊重し何人も子をさずかったのは
『それだけ江が魅力的な女性だったから』
という一番簡単なヒロイン凄いぞストーリーに失敗してるトコ
だから数字も低調で人気も盛り上がらない
くっだらね〜けど
京極龍子、お市の方、細川ガラシャ
絶世の美女と言われる人がこんなにでてるんだね。
実際のお顔が見たい。
京極龍子、お市の方、細川ガラシャ
絶世の美女と言われる人がこんなにでてるんだね。
実際のお顔が見たい。
あちらこちらで「信長の姪」と言われてるよね、江。
信長の姪であることしか取り柄がないみたい。
実際、この江に他に取り柄は見当たらないけど。
聡明でもないし。
家光(跡継ぎ)を生んだあとも、まださらに子ども生んでるから、夫婦仲は良かったんだろうし
秀忠にほとんど側室の存在がみえないのも、江にそれだけの魅力があったからだろうに。
年上の江がカカア天下で、秀忠は江にびびって頭があがらなかった説もあるけど。
信長の姪であることしか取り柄がないみたい。
実際、この江に他に取り柄は見当たらないけど。
聡明でもないし。
家光(跡継ぎ)を生んだあとも、まださらに子ども生んでるから、夫婦仲は良かったんだろうし
秀忠にほとんど側室の存在がみえないのも、江にそれだけの魅力があったからだろうに。
年上の江がカカア天下で、秀忠は江にびびって頭があがらなかった説もあるけど。
関ヶ原で大変な人達をよそに
ただそわそわ心配だけしてるのが主人公だもんなー。
ただそわそわ心配だけしてるのが主人公だもんなー。
大姥局に触発される江ちゃんいい感じだったよ
次の会で江と大姥局の天下分け目の大決戦勃発かもだけどｗ
次の会で江と大姥局の天下分け目の大決戦勃発かもだけどｗ
まあ制作統括のコメなんか読むと
そのノリでいくんだろうなとしか
天地のPだし
そのノリでいくんだろうなとしか
天地のPだし
姫なのに「秀吉」とか「三成」とか呼び捨てするのが気に入らない
せめて秀吉殿、石田殿とかにして欲しかった。
脚本家が日本の謙譲の美徳を理解してなさそうなのがいやだ。
夫にむかって「あんた総大将なんか無理っしょ」とか言ってるし…
言うか？普通言うか？
せめて秀吉殿、石田殿とかにして欲しかった。
脚本家が日本の謙譲の美徳を理解してなさそうなのがいやだ。
夫にむかって「あんた総大将なんか無理っしょ」とか言ってるし…
言うか？普通言うか？
>>634
しつこい
しつこい
「戦なんてイヤじゃ〜！」と駄々をこねるよりも、
「ご武運を…お祈り申し上げます…」って、涙こらえて言う方が、
見てる者にとって辛く悲しく感じるし、戦って嫌ねぇ！と、共感できる…気がする。
「ご武運を…お祈り申し上げます…」って、涙こらえて言う方が、
見てる者にとって辛く悲しく感じるし、戦って嫌ねぇ！と、共感できる…気がする。
脚本がバカでも言語指導？みたいな役目の人が
ワンクッション入って
それなりに時代劇言葉にすればいいのに
ソフトバンクの犬父の人なんて何年も時代劇出てて
脚本の言葉使いに不思議に思わないのかね
ベテランだしいくらでも脚本に口出せる立場だろうに
ワンクッション入って
それなりに時代劇言葉にすればいいのに
ソフトバンクの犬父の人なんて何年も時代劇出てて
脚本の言葉使いに不思議に思わないのかね
ベテランだしいくらでも脚本に口出せる立場だろうに
>>625
>「江のおかげでこうなりました」的カタルシスが
足りてないからじゃないの
いえるｗ
きゃんきゃん、騒ぐだけ
それもまだ、役柄２０代だからなんとかなるが、この先の後半人生どうするつもりなんだろう
>「江のおかげでこうなりました」的カタルシスが
足りてないからじゃないの
いえるｗ
きゃんきゃん、騒ぐだけ
それもまだ、役柄２０代だからなんとかなるが、この先の後半人生どうするつもりなんだろう
>>639
20代と言っても、13で嫁に行った時から3度の結婚
子供だって何人も産んでる、すでに三十路近い当時の感覚で言えば大年増
何でいつまでたってああなのか
徳川家では家康も同居してないのに、当主の妻らしき生活を全然してないし
食事の仕度や洗濯するわけじゃなくたって
「静かじゃのう」なんて言ってられるほどヒマなのか
今まで散々家族や親しい人が戦に出てるのに写経すらしたことがなかったとか
立場的に家政の切り盛りするわけでもなかった淀だって
花をいけたり生まれてくる子供の産着ぬったりしてたのに
江の日常って、待女のおばさんとダラダラ喋ってるだけなんだろうか？
20代と言っても、13で嫁に行った時から3度の結婚
子供だって何人も産んでる、すでに三十路近い当時の感覚で言えば大年増
何でいつまでたってああなのか
徳川家では家康も同居してないのに、当主の妻らしき生活を全然してないし
食事の仕度や洗濯するわけじゃなくたって
「静かじゃのう」なんて言ってられるほどヒマなのか
今まで散々家族や親しい人が戦に出てるのに写経すらしたことがなかったとか
立場的に家政の切り盛りするわけでもなかった淀だって
花をいけたり生まれてくる子供の産着ぬったりしてたのに
江の日常って、待女のおばさんとダラダラ喋ってるだけなんだろうか？
641 ：可愛い奥様：2011/09/17(土) 22:20:31.95 ID:+Ht2xD3c0
【テレビ】「北条五代」を大河ドラマに、NHKに要望へ･･･早雲のドラマ化は「面白みに欠ける」として失敗→地域拡大し再チャレンジ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316263850/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316263850/
後継ぎ誕生まで、姫があと二人産まれるんだっけ？
加賀まりこと上野のやり取りに飽きてきたな
加賀まりこと上野のやり取りに飽きてきたな
男児も産めぬくせにまつりごとに口をはさむでない！
て誰か江に言ってやれよ
あの時代なら言われたはずでしょ
て誰か江に言ってやれよ
あの時代なら言われたはずでしょ
加賀さんかわいらしさが出てきたじゃない
最初どうなるかと思ったけどいい感じよ
最初どうなるかと思ったけどいい感じよ
>>646
喧伝してるのは２ちゃんのニートよ
喧伝してるのは２ちゃんのニートよ
あの舌足らずな話し方をやっと卒業したね
よかった
しかし、江がものわかりのよい
普通のお姫様(奥方)になってしまうと
お話が面白くも何ともなくなる
よかった
しかし、江がものわかりのよい
普通のお姫様(奥方)になってしまうと
お話が面白くも何ともなくなる
不評すぎて手直ししたのか、江のキャラクターが場面によって都合よく変わりすぎ
秀吉も三成も生前は嫌ってたのに死んだら態度変えるし
秀吉も三成も生前は嫌ってたのに死んだら態度変えるし
べ・・別に今までがおもしろかったとか
そおゆうのじゃないんだからね
そおゆうのじゃないんだからね
今日驚いたこと
関ヶ原がまさかのナレーションとイメージ映像のみwww
しかも1分もなかった、30秒ぐらい？
大野治長が今ごろ登場
淀君の乳母の子だから、幼い頃からの知り合いのはずなのに、なんで初見のような挨拶w
秀頼の父親説は完全にスルーなんだな、後に大野治長が切腹する代わりに、
秀頼母子の助命をすることは、どこかでこじつけるんだろうか？
関ヶ原がまさかのナレーションとイメージ映像のみwww
しかも1分もなかった、30秒ぐらい？
大野治長が今ごろ登場
淀君の乳母の子だから、幼い頃からの知り合いのはずなのに、なんで初見のような挨拶w
秀頼の父親説は完全にスルーなんだな、後に大野治長が切腹する代わりに、
秀頼母子の助命をすることは、どこかでこじつけるんだろうか？
キャラ変わったかなあ？
秀頼が遅参したと聞いてケタケタ笑ってたとこなんて
相変わらずバカ全開・・・って思ったけど
秀頼が遅参したと聞いてケタケタ笑ってたとこなんて
相変わらずバカ全開・・・って思ったけど
>>651
葵三代でははっきりくっきり大野治長とできちゃってる設定だったから、
それもなんだかなあだったけどｗ
秀忠自ら縄をほどいたりして、三成に自分の腰の短刀で切られちゃえばいいのにって思ったよ。
まさかの大きな器ってほめ殺し発言にぶっとんだけど。
葵三代でははっきりくっきり大野治長とできちゃってる設定だったから、
それもなんだかなあだったけどｗ
秀忠自ら縄をほどいたりして、三成に自分の腰の短刀で切られちゃえばいいのにって思ったよ。
まさかの大きな器ってほめ殺し発言にぶっとんだけど。
今日産まれた男の子はなんだったの？
保科正之？
家光の兄なんていた？
保科正之？
家光の兄なんていた？
お江は
次男溺愛のイメージしかない
次男溺愛のイメージしかない
保科正之(幸松丸)ではないよ。
早世した「長丸」という男児の長子
早世した「長丸」という男児の長子
今日のなつもそうだけどなんでみんな江にあやまってんの？
嫡男産んで追い出されてあやまるのは江のほうでしょ
つかこのドラマ男が女にあやまりすぎ
あの時代あやまるわけねーだろ
嫡男産んで追い出されてあやまるのは江のほうでしょ
つかこのドラマ男が女にあやまりすぎ
あの時代あやまるわけねーだろ
ハギーお疲れ。
最期までひどい扱いだったな。
最期までひどい扱いだったな。
>>655
そのイメージが変わるといいな
そのイメージが変わるといいな
脚本家が視聴者にあやまれと
>>646
あの時代のお姫様なんて皆自分の立場分かってて
大抵物わかりは良いものだったろうしね。
>>655
その次男溺愛エピも、江カワイソスとか色々美化されそう。
というか話はそこまで行くのかな。
今のペースだと幕府始まる頃にはもう最終回って雰囲気だけど。
あの時代のお姫様なんて皆自分の立場分かってて
大抵物わかりは良いものだったろうしね。
>>655
その次男溺愛エピも、江カワイソスとか色々美化されそう。
というか話はそこまで行くのかな。
今のペースだと幕府始まる頃にはもう最終回って雰囲気だけど。
次男ってよくドS変態殿様風味に描写される人だっけ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ家来殺しちゃうような
あれ、それって家光のほうだったっけ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ家来殺しちゃうような
あれ、それって家光のほうだったっけ
萩原の三成はよかったね
扱いが小さいというより前へ前へ出てこない感じがよかった
扱いが小さいというより前へ前へ出てこない感じがよかった
まちがえた 家光が次男でドS変態の忠長が三男か
江は三男溺愛してたんじゃなかったっけ
江は三男溺愛してたんじゃなかったっけ
>>665
>徳川家の世継であった父・秀忠には慶長6年に誕生した長男・長丸がいたが、
既に早世していたため世子として扱われ、
祖父・家康と同じ幼名竹千代を与えられた。
忠長は出来の悪い家光を将軍にするために
あることないことでっちあげられて切腹に追い込まれたあげく
死んで４００年後も既女にドS変態とか言われて
気の毒
私が脚本家なら、忠長の名誉を回復するような話を書く。
家光と忠長と保科正之の話。
>徳川家の世継であった父・秀忠には慶長6年に誕生した長男・長丸がいたが、
既に早世していたため世子として扱われ、
祖父・家康と同じ幼名竹千代を与えられた。
忠長は出来の悪い家光を将軍にするために
あることないことでっちあげられて切腹に追い込まれたあげく
死んで４００年後も既女にドS変態とか言われて
気の毒
私が脚本家なら、忠長の名誉を回復するような話を書く。
家光と忠長と保科正之の話。
今回、こんだけの「愛を確かめあうエピソード」をやっといて、
またもう一人生ませるか。秀忠。
本多正之は実在の人物だから、なかったことにはできんだろうし。
どう描くつもりだ？
秀忠の最初の妻（織田信雄の娘。信長の孫）って、一度話に出ただけで、まるでいなかったことになってるよね。
またもう一人生ませるか。秀忠。
本多正之は実在の人物だから、なかったことにはできんだろうし。
どう描くつもりだ？
秀忠の最初の妻（織田信雄の娘。信長の孫）って、一度話に出ただけで、まるでいなかったことになってるよね。
ごめん。
本多じゃなくて保科だ。
本多じゃなくて保科だ。
秀忠の浮気隠し子騒動こそ、むしろ脚本家が好きそうなネタだと思うけどなw
少なくとも関ヶ原の合戦よりは数百倍力入れて書くと思う。
少なくとも関ヶ原の合戦よりは数百倍力入れて書くと思う。
>>670
信長の孫の方が、信長の姪よりもクラスが上だから、なかったことに…
信長の孫の方が、信長の姪よりもクラスが上だから、なかったことに…
ノベライズの最後だけ立ち読みしたら
秀忠 実はよその女にうませた息子がいるんだ
江 ま・・知ってましたよ
秀忠 実はよその女にうませた息子がいるんだ
江 ま・・知ってましたよ
しかし、後２人ぐらい産まないと「おのこ」は生まれないんだよね？
えらいこった。
フジの大奥では、ちょうど家光がお腹に宿って生まれてくる頃から
ドラマが始まってたけど、大阪の役って江が春日の局と
あーだこーだやってる頃に同時期？
フジじゃ茶々とかでてこなかったし私の薄い歴史の知識じゃ
こんがらがりそう・・・。
えらいこった。
フジの大奥では、ちょうど家光がお腹に宿って生まれてくる頃から
ドラマが始まってたけど、大阪の役って江が春日の局と
あーだこーだやってる頃に同時期？
フジじゃ茶々とかでてこなかったし私の薄い歴史の知識じゃ
こんがらがりそう・・・。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B4%87%E6%BA%90%E9%99%A2
豊臣完子（さだこ）：文禄元年（1592年）生。父は豊臣秀勝。江の徳川秀忠への再嫁に伴い伯母・淀殿の養女となり、九条関白家の九条忠栄に嫁ぎ北政所となる。
以下は徳川秀忠との間の子
千姫：慶長2年（1597年）、伏見城内の徳川屋敷で誕生。慶長8年（1603年）に豊臣秀頼に嫁ぐ。豊臣家滅亡後の元和2年（1616年）、姫路新田藩主・本多忠刻に再嫁。
珠姫：慶長4年（1599年）江戸城で誕生。慶長6年（1601年）、加賀藩100万石の第2代藩主・前田利常に嫁ぐ。第3代藩主・前田光高の母。
勝姫：慶長6年（1601年）、江戸城で誕生。慶長16年（1611年）、越前藩主・松平忠直に嫁ぐ。
初姫：慶長7年（1602年）、伏見城（一説には、江戸城）で誕生。伯母・常高院の養女となり、慶長16年（1611年）に鎌倉室町以来の名門で松江藩主でもある京極忠高に嫁ぐ。
徳川家光：慶長9年（1604年）江戸城で誕生。江戸幕府第3代征夷大将軍。
徳川忠長：慶長11年（1606年）、江戸城で誕生。駿府藩主となるも寛永9年（1632年）に改易。
徳川和子（まさこ）：慶長12年（1607年）、江戸城で誕生。元和6年（1620年）、後水尾天皇女御として入内（後に中宮）。第109代明正天皇の母。東福門院。
豊臣完子（さだこ）：文禄元年（1592年）生。父は豊臣秀勝。江の徳川秀忠への再嫁に伴い伯母・淀殿の養女となり、九条関白家の九条忠栄に嫁ぎ北政所となる。
以下は徳川秀忠との間の子
千姫：慶長2年（1597年）、伏見城内の徳川屋敷で誕生。慶長8年（1603年）に豊臣秀頼に嫁ぐ。豊臣家滅亡後の元和2年（1616年）、姫路新田藩主・本多忠刻に再嫁。
珠姫：慶長4年（1599年）江戸城で誕生。慶長6年（1601年）、加賀藩100万石の第2代藩主・前田利常に嫁ぐ。第3代藩主・前田光高の母。
勝姫：慶長6年（1601年）、江戸城で誕生。慶長16年（1611年）、越前藩主・松平忠直に嫁ぐ。
初姫：慶長7年（1602年）、伏見城（一説には、江戸城）で誕生。伯母・常高院の養女となり、慶長16年（1611年）に鎌倉室町以来の名門で松江藩主でもある京極忠高に嫁ぐ。
徳川家光：慶長9年（1604年）江戸城で誕生。江戸幕府第3代征夷大将軍。
徳川忠長：慶長11年（1606年）、江戸城で誕生。駿府藩主となるも寛永9年（1632年）に改易。
徳川和子（まさこ）：慶長12年（1607年）、江戸城で誕生。元和6年（1620年）、後水尾天皇女御として入内（後に中宮）。第109代明正天皇の母。東福門院。
そうなのか
考えようによっては、大姥が自分の権勢を維持するために
子飼いの侍女をあてがった、ともとれるね。
考えようによっては、大姥が自分の権勢を維持するために
子飼いの侍女をあてがった、ともとれるね。
江は世継ぎを産んだ唯一の正室として名を残しているけれど、将軍家から
入内して天皇の母になった姫というのはいるの？
入内して天皇の母になった姫というのはいるの？
>>681
家光と忠長の妹
家光と忠長の妹
>>681
子が次期将軍になった将軍正室は、江戸幕府限定なら江だけだが、鎌倉幕府・室町幕府を含めるなら、もっといる。
鎌倉幕府
源頼朝正室（北条政子）
宗尊親王正室（近衛宰子）
久明親王正室（惟康親王の娘）
室町幕府
足利尊氏正室（赤橋登子）
足利義持正室（日野栄子）
足利義政正室（日野富子）
足利義晴正室（近衛尚通の娘）
子が次期将軍になった将軍正室は、江戸幕府限定なら江だけだが、鎌倉幕府・室町幕府を含めるなら、もっといる。
鎌倉幕府
源頼朝正室（北条政子）
宗尊親王正室（近衛宰子）
久明親王正室（惟康親王の娘）
室町幕府
足利尊氏正室（赤橋登子）
足利義持正室（日野栄子）
足利義政正室（日野富子）
足利義晴正室（近衛尚通の娘）
>>683
そもそも将軍家から天皇家への入内の事例自体が他にはなくないか？
過去には、
源頼朝の娘（大姫）の後鳥羽天皇への入内の話とか、
足利尊氏の娘（頼子）の崇光天皇への入内の話とか、
なかったわけではないが、これらは話だけで、正式な婚姻には至っていないはず。
そもそも将軍家から天皇家への入内の事例自体が他にはなくないか？
過去には、
源頼朝の娘（大姫）の後鳥羽天皇への入内の話とか、
足利尊氏の娘（頼子）の崇光天皇への入内の話とか、
なかったわけではないが、これらは話だけで、正式な婚姻には至っていないはず。
オープニングで『出産指導』ってのがあったけれど、何を指導したん？
まあ江の血に関しては、九条家経由で現皇室にも入っているのだけどね。
>>687
あの出産指導の人、結構電波な本を出している痛い人らしいよ。
あの出産指導の人、結構電波な本を出している痛い人らしいよ。
ヒモにぶらさがったり
なんかくわえたり
とらのにくを食べたり
なんかくわえたり
とらのにくを食べたり
虎の肉って、虎はともかく肉食したのかね
出産のときひもにぶら下がるのは重力も味方につけられていいのかもしれない
分娩台だといきみにくい、介助はしやすいんだろうけど
分娩台だといきみにくい、介助はしやすいんだろうけど
>>692
マンガの大奥では、女性の将軍はみんな紐にぶら下がって膝を立てた姿勢だったよ。
映画の「ダ・ヴィンチ・コード」では、マグダラのマリアが台の上に乗り
手すりに捕まりながら下に産み落としていた記憶が。
早く済むのかも知れないが、足腰の筋力も必要だよね。
マンガの大奥では、女性の将軍はみんな紐にぶら下がって膝を立てた姿勢だったよ。
映画の「ダ・ヴィンチ・コード」では、マグダラのマリアが台の上に乗り
手すりに捕まりながら下に産み落としていた記憶が。
早く済むのかも知れないが、足腰の筋力も必要だよね。
いきむと脳内出血とかしそうで見てて怖い
いきまない分娩法とかあるんでしょ？
いきまない分娩法とかあるんでしょ？
>>695
認知の代わりに懐刀を渡したっていう話もなかったっけ？
認知の代わりに懐刀を渡したっていう話もなかったっけ？
よくその時代の空気っていうけど、
戦乱の世の空気なんて想像しただけで息苦しくなる。
秀忠がまっぴらごめんでござりまするっていったの解る気がするんだよね。
江が笑い飛ばしてくれたように私には楽しい作品の方がありがたい。
戦乱の世の空気なんて想像しただけで息苦しくなる。
秀忠がまっぴらごめんでござりまするっていったの解る気がするんだよね。
江が笑い飛ばしてくれたように私には楽しい作品の方がありがたい。
大名の跡取りに生まれて
家来たちがははーと傅くからにはそれにともなう責任があると思うんだよね。
それがまっぴらごめんなら、
侍やめてお百姓をやればいいのに。
農業もやらずに
お城に住んでごちそう食べてきれいな着物を着て
まっぴらごめんとか
ご逝去あそばせ(ﾟДﾟ#)
家来たちがははーと傅くからにはそれにともなう責任があると思うんだよね。
それがまっぴらごめんなら、
侍やめてお百姓をやればいいのに。
農業もやらずに
お城に住んでごちそう食べてきれいな着物を着て
まっぴらごめんとか
ご逝去あそばせ(ﾟДﾟ#)
>>697
保科正之の子孫（会津藩主）は、正之の孫の代以降、松平苗字のみを使用。
保科氏の家督については、正之が養子に入る（養子として押し付けられる）以前の本来の保科氏の家系に返還している。
よって、大名家の末裔で保科苗字を名乗っている家（近代の保科子爵家）は、正之の子孫ではなく本来の保科氏のほうの子孫。
保科正之の子孫（会津藩主）は、正之の孫の代以降、松平苗字のみを使用。
保科氏の家督については、正之が養子に入る（養子として押し付けられる）以前の本来の保科氏の家系に返還している。
よって、大名家の末裔で保科苗字を名乗っている家（近代の保科子爵家）は、正之の子孫ではなく本来の保科氏のほうの子孫。
お〜、そうでしたか！
現保科家は正之の末裔では無いのですね。
間違ったこと適当に書いてしまい、すみません。
勉強になりました！
現保科家は正之の末裔では無いのですね。
間違ったこと適当に書いてしまい、すみません。
勉強になりました！
>>697
大河板では放送前から、お静(志津)の方と幸松丸の件は
スルーだろうといわれてたし、きっとスルーだと思うよ。
もう時間も足りないし、何より解釈に面倒くさい話だし
「早世した長丸と名も院号も伝わってない家女の長丸母」のエピで
その代わりをしてるんだと思う。
それと山内家とか、(実は柳沢吉保の血筋の)信玄末裔家系とか
大河の中身に文句を言う気持ちに余裕のない家が時には現れるけど、
大多数の歴史有名人物の末裔さんは
ドラマ・創作の内容にクレーム言いだすなんて恥ずかしい事はしない。
「作り話の世界のことですしねー」って、涼しい顔してる家がほとんど。
大河板では放送前から、お静(志津)の方と幸松丸の件は
スルーだろうといわれてたし、きっとスルーだと思うよ。
もう時間も足りないし、何より解釈に面倒くさい話だし
「早世した長丸と名も院号も伝わってない家女の長丸母」のエピで
その代わりをしてるんだと思う。
それと山内家とか、(実は柳沢吉保の血筋の)信玄末裔家系とか
大河の中身に文句を言う気持ちに余裕のない家が時には現れるけど、
大多数の歴史有名人物の末裔さんは
ドラマ・創作の内容にクレーム言いだすなんて恥ずかしい事はしない。
「作り話の世界のことですしねー」って、涼しい顔してる家がほとんど。
>>701
しかし先輩に旧大名家（華族）がいるなんて、大学は学習院ですか？
しかし先輩に旧大名家（華族）がいるなんて、大学は学習院ですか？
あと10回くらいだよね
肝心の江と秀忠がここまで魅力のないキャラにされるとは思わなかった
関係者は増上寺に謝りにいくべき
秀吉と三成にも謝れ
肝心の江と秀忠がここまで魅力のないキャラにされるとは思わなかった
関係者は増上寺に謝りにいくべき
秀吉と三成にも謝れ
>>705
徳川家の現当主にもね
徳川家の現当主にもね
>>705-706
もうそのパターン見飽きた
もうそのパターン見飽きた
>>705 >>706
>702
>大多数の有名歴史人物の末裔さんは
ドラマ・創作の内容にクレーム言いだすなんて恥ずかしいことはしない。
「作り話の世界のことですしねー」って、涼しい顔してる家がほとんど。
徳川宗家の方々も、慶喜家のご当主も
ドラマの題材にされることなんて昔から山のようにあるので、
いちいちに目くじらたてるような事は、本当に無いそうです。
ある歴史人物を語る懇親会で旧華族階級の何人かに聞いたけど
ドラマの内容が深い話題になることなんて無いし
創作に文句を言うなんて大人げ無いこと・・・って雰囲気なんだって。
>702
>大多数の有名歴史人物の末裔さんは
ドラマ・創作の内容にクレーム言いだすなんて恥ずかしいことはしない。
「作り話の世界のことですしねー」って、涼しい顔してる家がほとんど。
徳川宗家の方々も、慶喜家のご当主も
ドラマの題材にされることなんて昔から山のようにあるので、
いちいちに目くじらたてるような事は、本当に無いそうです。
ある歴史人物を語る懇親会で旧華族階級の何人かに聞いたけど
ドラマの内容が深い話題になることなんて無いし
創作に文句を言うなんて大人げ無いこと・・・って雰囲気なんだって。
でも、かつて大河ドラマで『太平記』をやったときとか、天皇家自体が
キナ臭い世俗の政治史に大きく巻き込まれるような話の場合、子孫の方々は
なんとも思ってなくても、必ず勝手に騒ぎ始める人々が出てくるので、
大変なのだけどね。
来年の大河『平清盛』なんかにしても、南北朝ほどではないにしても、
白河・鳥羽院政期〜保元・平治の乱の時期の政治史をまともに描くと、
当時の天皇家内部のゴタゴタにどうしても触れざるを得なくなるし、
関係者には気苦労の多い、なかなか大変な大河になるんじゃないかな。
キナ臭い世俗の政治史に大きく巻き込まれるような話の場合、子孫の方々は
なんとも思ってなくても、必ず勝手に騒ぎ始める人々が出てくるので、
大変なのだけどね。
来年の大河『平清盛』なんかにしても、南北朝ほどではないにしても、
白河・鳥羽院政期〜保元・平治の乱の時期の政治史をまともに描くと、
当時の天皇家内部のゴタゴタにどうしても触れざるを得なくなるし、
関係者には気苦労の多い、なかなか大変な大河になるんじゃないかな。
おーい龍馬のときは
山内ようどうの子孫が酷過ぎるって文句言ったらしいよ
確かに酷過ぎたけど
山内ようどうの子孫が酷過ぎるって文句言ったらしいよ
確かに酷過ぎたけど
>>710
>702
>それと山内家とか
って、702に書かれてるよ。
ついでに、山内家は「功名が辻」でも色々と「要望という文句」を言ってた家。
>>709
来年の「平清盛」での○家の件は、大河板では制作発表のときにすでに話題になり
色んな議論も尽くされて、だけど何か月も前に収束した問題なんだよね。
なので今さら・・・って感じなんだけど、今の○家論争はすでに違う方向に
逝っちゃってる感じだ。
>702
>それと山内家とか
って、702に書かれてるよ。
ついでに、山内家は「功名が辻」でも色々と「要望という文句」を言ってた家。
>>709
来年の「平清盛」での○家の件は、大河板では制作発表のときにすでに話題になり
色んな議論も尽くされて、だけど何か月も前に収束した問題なんだよね。
なので今さら・・・って感じなんだけど、今の○家論争はすでに違う方向に
逝っちゃってる感じだ。
米沢藩主の末裔、JAXA・上杉教授の研究室ではPDや助手（当時の呼称）を公募する際は
「御学友募集」とか「将来の直江、清野」とか・・・ラボ･メンバーがギャグで言っていた
らしい。（途中でバッくれて別方面の研究に逃げた親戚談）。ご本人は長尾上杉氏の当主と
しての活動もいろいろやっておられるようだけど、まぁ研究室ではそういう話はほとんど
しなかったとも。
「御学友募集」とか「将来の直江、清野」とか・・・ラボ･メンバーがギャグで言っていた
らしい。（途中でバッくれて別方面の研究に逃げた親戚談）。ご本人は長尾上杉氏の当主と
しての活動もいろいろやっておられるようだけど、まぁ研究室ではそういう話はほとんど
しなかったとも。
おーい竜馬の山内は確かにひどすぎでしょｗｗｗ
子供生んだ侍女、てっぱんに出てた子だよね。
清盛はちりとてとPや脚本がかぶってて
ちりとての粘着アンチがそっくりついてきてるんだよね
こっちの板にスレ立てて騒いでるのも
それ系の自演じゃないかって言われてる
ちりとての粘着アンチがそっくりついてきてるんだよね
こっちの板にスレ立てて騒いでるのも
それ系の自演じゃないかって言われてる
どこもゴキブリだらけね
おふくが竹千代抱っこしてる時のあの顔が嫌〜。
ぶっちゃけ三成もそんなに・・・
720 ：可愛い奥様：2011/09/22(木) 21:53:36.56 ID:RhgMTF1t0
【テレビ】商業書道作家が「龍馬伝」と「武蔵 MUSASHI」の題字が自身の作品の構図と酷似し、著作権を侵害しているとしてNHKを提訴
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316693633/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316693633/
茶々は大阪城落城という見せ場があるし、初もこの前りりしく決めた
江の見せ場ってどこになるんだろう
江の見せ場ってどこになるんだろう
男の子産んだ時かなぁ＞江の見せ場
あ、でもすぐお福に横取りされちゃうんだっけ。
見せ場ないなぁ
あ、でもすぐお福に横取りされちゃうんだっけ。
見せ場ないなぁ
だって江にとったら関ヶ原より旦那の側室問題の方が大事なんですもの。
てゆうか、秀忠の夭逝した男子の誕生って、関ヶ原の時期だっけ？
長男・長丸（慶長6年-慶長7年7月）
それってやっぱり江の手の者が殺したのかな
よりによって男児だもんね〜
よりによって男児だもんね〜
水戸藩の始祖徳川頼房は側室が長男を身ごもった時に堕胎するように命じた。
産み隠して江戸で育てた。
尾張藩と紀州藩の兄たちに世継がないので遠慮したため。
庶子として扱われた松平頼重は水戸藩を継げなかった。
忠長は家光を将軍にするために腹を切らされたし
封建時代の処世術ってすさまじいものがある。
産み隠して江戸で育てた。
尾張藩と紀州藩の兄たちに世継がないので遠慮したため。
庶子として扱われた松平頼重は水戸藩を継げなかった。
忠長は家光を将軍にするために腹を切らされたし
封建時代の処世術ってすさまじいものがある。
長幼の順を重んじるのは結構だけど
だったらそもそも子供作るようなことしなけりゃいいのに
と突っ込みたくなるな。
兄たちに遠慮して自ら禁欲し、なら筋も通るのに。
欲望には忠実、だけど上（兄たち）ににらまれるのは怖いから
より弱い立場の者に責任をおっかぶせる、て呆れるわ。
だったらそもそも子供作るようなことしなけりゃいいのに
と突っ込みたくなるな。
兄たちに遠慮して自ら禁欲し、なら筋も通るのに。
欲望には忠実、だけど上（兄たち）ににらまれるのは怖いから
より弱い立場の者に責任をおっかぶせる、て呆れるわ。
なんだっけそれ
民主党のドラゴン？
民主党のドラゴン？
そもそも徳川頼房は、正室をめとることは頑なに拒否したのに、側室はたくさんいる不思議な人じゃなかったっけ？
>>728
ほんと、ああいう人の筋の通し方って傍迷惑だわ
>>727
後年水戸光圀が正当な血筋は兄の方だからと自分の子供と兄筋の子供を入れ替え
水戸藩を継がせたという話をｳﾛに覚えているけれど、その人かな
ほんと、ああいう人の筋の通し方って傍迷惑だわ
>>727
後年水戸光圀が正当な血筋は兄の方だからと自分の子供と兄筋の子供を入れ替え
水戸藩を継がせたという話をｳﾛに覚えているけれど、その人かな
徳川一門の序列では越前松平が制外の家として筆頭なんだろうけど、
会津松平と高松松平はほぼ同格みたいなもんだろうか？
会津松平と高松松平はほぼ同格みたいなもんだろうか？
明治維新後の爵位でいえば、こんな感じ。
公爵…将軍家、慶喜家
侯爵…三家（尾張、紀州、水戸）、越前
伯爵…三卿（田安、一橋、清水）、高松（水戸分家）、前橋（越前分家、結城氏の祭祀を継承）、松江（越前分家）、津山（越前分家）、松山（久松系）
子爵以下は省略
なお水戸は後に公爵に昇格。
戊辰戦争で賊軍となった会津と桑名は、子爵。
公爵…将軍家、慶喜家
侯爵…三家（尾張、紀州、水戸）、越前
伯爵…三卿（田安、一橋、清水）、高松（水戸分家）、前橋（越前分家、結城氏の祭祀を継承）、松江（越前分家）、津山（越前分家）、松山（久松系）
子爵以下は省略
なお水戸は後に公爵に昇格。
戊辰戦争で賊軍となった会津と桑名は、子爵。
ふと思い出したけど、江が秀忠の浮気相手のなつと会ったシーン
あれ、江がなつ母子の屋敷に出向いてたけど、大大名の跡取りの嫁が、
わざわざ愛人のところに行くものなのか？
あれ、江がなつ母子の屋敷に出向いてたけど、大大名の跡取りの嫁が、
わざわざ愛人のところに行くものなのか？
何しに行ったんだかわからんよね
殺す予定だから下見に行ったのかもしれん
殺す予定だから下見に行ったのかもしれん
なつって、江がつわりのときに薬をとりに行ってたよね。
江付きの侍女の一人ってこと？
愛人云々以前に、自分の侍女のところに出向くなんて。
江付きの侍女の一人ってこと？
愛人云々以前に、自分の侍女のところに出向くなんて。
江と秀忠が月を見ながら酒を飲むシーン。
何か良かったなぁ。
何か良かったなぁ。
とりあえず何が良いのか理解不能
ほのぼのと温かい空気が流れていて本当の夫婦になってきたなぁ、と姉のような気持ちになったんだよ。
まぁ、心の通い合った男性と飲む安らいだ気持ちを味わったことのない人には理解不能なんだろな。
中途半端なコメント投下してすまぬな。
まぁ、心の通い合った男性と飲む安らいだ気持ちを味わったことのない人には理解不能なんだろな。
中途半端なコメント投下してすまぬな。
無知・・・orz
お酒を文献で探す大姥局も良かったよｗ
あれはほっこり良シーンで終わって、
次回すなわち今夜、家族が引き裂かれるという落差への伏線だと思う。
あれはほっこり良シーンで終わって、
次回すなわち今夜、家族が引き裂かれるという落差への伏線だと思う。
シーン単位ではほのぼのできたりクスッと笑えるものもないではないが、
ドラマとは本来様々なシーンが綯い合わさって流れを形作っていくもの。
シーン単体でドラマを評価できる人ってのは、
贔屓の選手が一瞬でも活躍すればチームが試合に負けても喜べるタイプなんだろうな。
ドラマとは本来様々なシーンが綯い合わさって流れを形作っていくもの。
シーン単体でドラマを評価できる人ってのは、
贔屓の選手が一瞬でも活躍すればチームが試合に負けても喜べるタイプなんだろうな。
木を見て森を見ず…
理屈ぽいのは男だなｗ
このシーンがたまらなく好きだっていうのがあればいいんだよ
キミたちオナゴにモテぬであろうなｗ
このシーンがたまらなく好きだっていうのがあればいいんだよ
キミたちオナゴにモテぬであろうなｗ
一本でも大好きな木があればジャングルにだって入っていくわ
江が北政所さまと比べて自分は変なのかと布団の中で悩むシーン
江のそばでちょこんと座り背中を見守り優しい言葉をかけるヨシ
このシーンがすごく好き
江のそばでちょこんと座り背中を見守り優しい言葉をかけるヨシ
このシーンがすごく好き
だんだん初が好きになってきたぞ
いい味出てきた
いい味出てきた
千姫、江を喰ってるｗ
初よくなってきたよね
江もちょっと年相応になってきてマシにはなった
江もちょっと年相応になってきてマシにはなった
千姫はお芝居は上手だけどあんまり姫らしくないなあ
完はパパ似で笑った
よくうまいこと探し出してきたものだ
完はパパ似で笑った
よくうまいこと探し出してきたものだ
>>752
上野の存在感あったしそんなこと言ってるの残念ながらアンチだけよｗ
上野の存在感あったしそんなこと言ってるの残念ながらアンチだけよｗ
来週は家光誕生か…
３週連続で出産シーンがあるなんて、詰め込みすぎだわw
３週連続で出産シーンがあるなんて、詰め込みすぎだわw
完は誰かの娘だよ
二世
二世
758 ：可愛い奥様：2011/09/25(日) 22:10:37.28 ID:ra055PDTO
見慣れたころに終わるドラマ
秀吉がいなくなってマシになった
秀吉がいなくなってマシになった
久しぶりに見たら、萩原聖人がいなくて武田真治が出てたわ。
愛菜ちゃん、可愛いけど、いかにも演技してますって感じだなあ。
愛菜ちゃん、可愛いけど、いかにも演技してますって感じだなあ。
愛菜ちゃん存在感あって良かったよ
完はめっちゃ可愛かったけど演技は酷かった
完はめっちゃ可愛かったけど演技は酷かった
ちょっとーいつになったら入浴シーンがあるのよ
入浴シーン
来週？
来週？
乳母たちまで抱き合わせるのタブチの脚本かな
笑いは大事だ
笑いは大事だ
笑いは欲しいが、それを老婆侍女でやるというのはいかがかと
昔の姫様や侍女、あんなにハグしないだろ
つまらんツッコミのほうがいらないけど
三成死ぬとこ見損ねた。「柿イラネ」は言いました？
私は、芦田まなちゃん千姫がダメだ。演技がわざとらしすぎて醒めてしまった。
あんだけ目を見開いてたら涙も出るわな…って。喋り方も嫌だったし。
主役ならいいんだろうけど、脇役であの子を出すのはやめてほしいなあ。
明らかに浮いてる。
あんだけ目を見開いてたら涙も出るわな…って。喋り方も嫌だったし。
主役ならいいんだろうけど、脇役であの子を出すのはやめてほしいなあ。
明らかに浮いてる。
本来の主役が喰われすぎ
愛菜ちゃん普通に演技上手だったと思うよ
逆に完の破壊的な棒演技に茫然とした
表情とかは良かったのに残念で堪らない
逆に完の破壊的な棒演技に茫然とした
表情とかは良かったのに残念で堪らない
まなちゃんお芝居上手だなあ長台詞なうえ涙ポロポロ出してるよ、
上野樹里もガンバレとかドラマよりそういう見方してしまう
それに千がいくら聡い子だからって物わかりよすぎだよね
上野樹里もガンバレとかドラマよりそういう見方してしまう
それに千がいくら聡い子だからって物わかりよすぎだよね
一回目の茶茶といい、今回と言い、
子役に何ちゅー事言わすんやろか…
子役に何ちゅー事言わすんやろか…
完役の子が出てきたとき「なんて可愛いし美しいんだ」と思ったけど
セリフを話し始めた途端壮大にズッコケた
でも昨日の江は愛菜ちゃんも再登場して見応えあったと思う
個人的には北大路様が別格の貫録演技で見とれてしまった
セリフを話し始めた途端壮大にズッコケた
でも昨日の江は愛菜ちゃんも再登場して見応えあったと思う
個人的には北大路様が別格の貫録演技で見とれてしまった
やっぱり、あれ皆ズッコケたよねｗ
愛菜ちゃんは見ていて疲れた。「ザ・お芝居」って感じで。
それにしても史実とはいえ、江、ポコポコ産み過ぎｗ
「ううっきたようじゃ」「ええっ！！」で次の瞬間には赤ちゃんが・・・ｗ
それにしても史実とはいえ、江、ポコポコ産み過ぎｗ
「ううっきたようじゃ」「ええっ！！」で次の瞬間には赤ちゃんが・・・ｗ
>>775
うちは家族全員声を失ったｗ
うちは家族全員声を失ったｗ
>>770
同意。
可愛いとは思うけど、あの演技がどうも冷めてしまうね。
完様も奇麗だったけど、やっぱ子役は演技力が時代劇には合わせ難いのかね。
来週はお福登場？
大奥の時見たいな大袈裟な女のドロドロバトルはないよね。
あれ自体は史実よりもオーバーに描いてるのかな？
あのドロドロ確執は見ていて辛い。
同意。
可愛いとは思うけど、あの演技がどうも冷めてしまうね。
完様も奇麗だったけど、やっぱ子役は演技力が時代劇には合わせ難いのかね。
来週はお福登場？
大奥の時見たいな大袈裟な女のドロドロバトルはないよね。
あれ自体は史実よりもオーバーに描いてるのかな？
あのドロドロ確執は見ていて辛い。
>>777
いちいち出産シーンだけはやるからね、律儀というか…w
ドラマでそういう場面があると、女優さんがんばってるなぁと普通は思うんだけど
市から始まって、もう何度目か いい加減しつこいわ全然見せ場になってないし
産まれた子供たちは思い出したようにしか出てこないし
江がアラサーの子持ちにまったく見えない
いちいち出産シーンだけはやるからね、律儀というか…w
ドラマでそういう場面があると、女優さんがんばってるなぁと普通は思うんだけど
市から始まって、もう何度目か いい加減しつこいわ全然見せ場になってないし
産まれた子供たちは思い出したようにしか出てこないし
江がアラサーの子持ちにまったく見えない
781 ：可愛い奥様：2011/09/26(月) 12:53:45.94 ID:rEkyU1KT0
家康の演技は図抜けて光ってる。秀忠江の芝居が児童会の演技に見えてしまうのは
私だけかな。
注視すれば、時代劇特有の台詞の間合いと抑揚が実にうまい感心する。
完ははずっこけた、愛菜千姫は、７歳を考慮すればやはり凄いと言わざるを得ない。
涙が出ないときは母と会えないことを想像するらしい、いじらしいわ。
それから、何気に演技が渋いのが草刈正雄、この方大河にはもう欠かせない脇役、
私は評価している。
私だけかな。
注視すれば、時代劇特有の台詞の間合いと抑揚が実にうまい感心する。
完ははずっこけた、愛菜千姫は、７歳を考慮すればやはり凄いと言わざるを得ない。
涙が出ないときは母と会えないことを想像するらしい、いじらしいわ。
それから、何気に演技が渋いのが草刈正雄、この方大河にはもう欠かせない脇役、
私は評価している。
昔からのたくさんの時代劇名優が鬼籍に入ってしまった後、
北大路さんは時代劇の大御所的な雰囲気になりつつあるんだろうけど
決してお芝居の上手い優では無いと思う。
民放時代劇だと華々しさと育ちから魅せる「旗本退屈男」と、
もともとの脚本が秀逸だった「子連れ狼」が少し褒められるくらいで、
大石内蔵助も何とか奉行も、「何をやっても北大路欣也」という感じ。
「篤姫」の勝、「江」での家康、演じ分けしてるようにも見えないし。
だけどそういうクレジットの〆クラスの時代劇慣れした役者さんが登場しないと
大河、時代劇に見えないのが「江」の辛いところ。
上野と向井の場面がもうどうしようも無く軽くて、コスプレにしか見えないってのは
すでにほとんどの人が感じてることだと思う。
草刈正雄は大河歴が「風と雲と虹と」からだし、大河に馴染んでて当然。
北大路さんは時代劇の大御所的な雰囲気になりつつあるんだろうけど
決してお芝居の上手い優では無いと思う。
民放時代劇だと華々しさと育ちから魅せる「旗本退屈男」と、
もともとの脚本が秀逸だった「子連れ狼」が少し褒められるくらいで、
大石内蔵助も何とか奉行も、「何をやっても北大路欣也」という感じ。
「篤姫」の勝、「江」での家康、演じ分けしてるようにも見えないし。
だけどそういうクレジットの〆クラスの時代劇慣れした役者さんが登場しないと
大河、時代劇に見えないのが「江」の辛いところ。
上野と向井の場面がもうどうしようも無く軽くて、コスプレにしか見えないってのは
すでにほとんどの人が感じてることだと思う。
草刈正雄は大河歴が「風と雲と虹と」からだし、大河に馴染んでて当然。
片桐且元役の人誰だっけーとぐぐったら三田村邦彦だったのかー。
何か微妙な登場人物に微妙な配役だわ、私的には。
何か微妙な登場人物に微妙な配役だわ、私的には。
草刈正雄が若い頃、新選組の沖田総司を演じているのを見たけど、
破壊的な棒だった。上背も邪魔して、本当に強烈な総司だった。
あれを思い出すたびに、立派になったもんだと感慨ｗ
>>777
江は産み慣れて、犬のように安産なんだねｗ
破壊的な棒だった。上背も邪魔して、本当に強烈な総司だった。
あれを思い出すたびに、立派になったもんだと感慨ｗ
>>777
江は産み慣れて、犬のように安産なんだねｗ
何を演っても◯◯、というのは
年を経てその人の持ち味になるのだね〜
欣也さん大好きだw
年を経てその人の持ち味になるのだね〜
欣也さん大好きだw
ホントに毎週子供産んでるw
やっと春日局が出てくるのか
やっと春日局が出てくるのか
>>769
柿の話はなかった。
史実はさておき、三成の人柄を表わすいいエピなのに、
勉強不足の脚本家がその逸話をまったく知らなかったんじゃないかな。
今回は、うろ覚えだけど、三成が斬首の前に、「淀の方様…」みたいなことを言って終了。
だいたい、三成と茶々が恋中だったみたいな脚本、大河ではありがちだけど
そういう安易な設定にする脚本家は全部三流だと思う。
柿の話はなかった。
史実はさておき、三成の人柄を表わすいいエピなのに、
勉強不足の脚本家がその逸話をまったく知らなかったんじゃないかな。
今回は、うろ覚えだけど、三成が斬首の前に、「淀の方様…」みたいなことを言って終了。
だいたい、三成と茶々が恋中だったみたいな脚本、大河ではありがちだけど
そういう安易な設定にする脚本家は全部三流だと思う。
>>790
柿を食べたら体に悪いなんて間違っても放送できないｗ
柿を食べたら体に悪いなんて間違っても放送できないｗ
>>790
そっかー、ありがとう。
三成と淀の方がどうのこうのってエピは入れるのに柿の話はスルーか。
>>791
特定の食べ物はまずいか。微妙な時期だし。
これから死に行くものにまで「体に悪い」と言われる柿。
確かにマズ過ぎるｗ
そっかー、ありがとう。
三成と淀の方がどうのこうのってエピは入れるのに柿の話はスルーか。
>>791
特定の食べ物はまずいか。微妙な時期だし。
これから死に行くものにまで「体に悪い」と言われる柿。
確かにマズ過ぎるｗ
三成の柿の話、ネットで調べたら、刑の前に干し柿をすすめられて断ったという話らしい。
でも生の柿は体を冷やすけど、干し柿はそんなことはなくてかえって痰を癒すらしいんだよね。
なんか全てにおいて最期のツメが甘いというか、三成…。
でも生の柿は体を冷やすけど、干し柿はそんなことはなくてかえって痰を癒すらしいんだよね。
なんか全てにおいて最期のツメが甘いというか、三成…。
ホントの話かどうかも分からないから
その話をすること自体が三成の為にならなそうｗ
やらない判断はよかたと思う
その話をすること自体が三成の為にならなそうｗ
やらない判断はよかたと思う
江守徹が大河で三成演った時はあったがな＞柿
干柿なの？喉が渇いたから水をくれって言ったら柿ならあるって言われたと思うので
勝手に普通の柿だと思ってた
喉渇いてるときに干し柿なんて勧められたらそりゃいらんわｗ
口の中パッサパ（ry
勝手に普通の柿だと思ってた
喉渇いてるときに干し柿なんて勧められたらそりゃいらんわｗ
口の中パッサパ（ry
>>795
江守徹なら冗談で通じるからｗ
江守徹なら冗談で通じるからｗ
柿の逸話を知らない人向けのドラマだからカットもやむなしなんだろうね。
真に受けられても困るし。
泣けるドラマ＝良作じゃないんだよな。子役が泣いていてうるっとくるのは
梅干見てつばが出るのと同じこと。
大事なのはその泣けるシーンまでの過程なのに、そういうの無視してパブロフ
の犬的泣けるシーンを入れられても興ざめするだけ。
真に受けられても困るし。
泣けるドラマ＝良作じゃないんだよな。子役が泣いていてうるっとくるのは
梅干見てつばが出るのと同じこと。
大事なのはその泣けるシーンまでの過程なのに、そういうの無視してパブロフ
の犬的泣けるシーンを入れられても興ざめするだけ。
完の演技と家康の演技の振り幅の大きさに壮絶にﾌｲﾀw
春日局が富田靖子って、誰がキャスティングしたんだろう？
春日局は、江と同年代か年下だった記憶。
なのに、江の乳母と言っていい程老けてて、お乳が出るように見えないw。
春日局は、江と同年代か年下だった記憶。
なのに、江の乳母と言っていい程老けてて、お乳が出るように見えないw。
>>800
アミュに他に適当な人がいなかったんじゃない？
アミュに他に適当な人がいなかったんじゃない？
>>800
春日局は江より６歳年下。
富田靖子は上野樹里より１７歳年上。
まあ単なる養育係的な乳母（例えば秀忠の乳母としての大姥局）なら話は別だが、
幼少期の授乳もしていた乳母なら、正直養君の生母と歳が大きく違うことはあり得ないからね。
あの配役はないな…
春日局は江より６歳年下。
富田靖子は上野樹里より１７歳年上。
まあ単なる養育係的な乳母（例えば秀忠の乳母としての大姥局）なら話は別だが、
幼少期の授乳もしていた乳母なら、正直養君の生母と歳が大きく違うことはあり得ないからね。
あの配役はないな…
泣ける泣けないは別として、お涙頂戴回だったのは確実でしょ。
愛菜ちゃんの演技が子役離れして大人びているせいか、かえって田渕のどや顔脚本
がフィルター無しで伝わってげんなりしたわ。
普通の子役だったら、子供ってだけで多少はいやらしさが薄まったと思う。
愛菜ちゃんの演技が子役離れして大人びているせいか、かえって田渕のどや顔脚本
がフィルター無しで伝わってげんなりしたわ。
普通の子役だったら、子供ってだけで多少はいやらしさが薄まったと思う。
大坂の陣へ向けて千姫を印象付ける回だと思った
なんかさ、その後の歴史の結末を意識しすぎるというか、後世から見た結果論的な演出が過剰に強い時代劇って、個人的には苦手だ。
なんとなくストーリー全体が軽薄で陳腐な感じになるというか…。
特に劇中での登場人物が、明らかにその後の歴史の流れをしっていなければあり得ないような言動を平気でしている場面が頻繁に出てくると、激しく興醒めな気分になる。
なんとなくストーリー全体が軽薄で陳腐な感じになるというか…。
特に劇中での登場人物が、明らかにその後の歴史の流れをしっていなければあり得ないような言動を平気でしている場面が頻繁に出てくると、激しく興醒めな気分になる。
先入観で見るからね
子供＝泣けるとかもそう
子供＝泣けるとかもそう
大河でもやりつくした時代だし、子供はともかく大人で大まかな展開を知らない人なんてそんなにいないよーな
登場人物も映らない時に年表こっそり見てそうな脚本
登場人物も映らない時に年表こっそり見てそうな脚本
わたし的には泣けるのは三姉妹の再会シーンだったけど
それも乳母軍団にもっていかれたｗ
それも乳母軍団にもっていかれたｗ
千姫と江がちっとも親子に見えなかった。
千姫がわざとらしい演技で、母に向けての言葉に全く聞こえなかったし
（あの子の泣き演技はお腹一杯）、江は母親というよりどっかの姉さんって感じ。
2人とも、演技が必死すぎて「ここが見せ場よー！」ってアピールにしか
見えなくて、全然泣けなかった。
千姫がわざとらしい演技で、母に向けての言葉に全く聞こえなかったし
（あの子の泣き演技はお腹一杯）、江は母親というよりどっかの姉さんって感じ。
2人とも、演技が必死すぎて「ここが見せ場よー！」ってアピールにしか
見えなくて、全然泣けなかった。
さすがに、そこまで酷いとは思わんw
途中、他ごと考えたことは認めるが。。。
途中、他ごと考えたことは認めるが。。。
私は江と千のシーン好きだったけどな
別れまでの親子シーンが少ないけどそれでも別れのシーンはちょっとうるっときた
千の涙見て江が零した涙が綺麗だった
もうちょっと見たい
別れまでの親子シーンが少ないけどそれでも別れのシーンはちょっとうるっときた
千の涙見て江が零した涙が綺麗だった
もうちょっと見たい
宮沢りえは、怒った顔が凄くいい
これから先は沢山見れそうで楽しみ
これから先は沢山見れそうで楽しみ
宮沢りえも上野も
「怒り」だけはリアルで上手いんだよね。
「怒り」だけはリアルで上手いんだよね。
>>810
ドラマの題材になっている時代に対する知識の有無の問題じゃないよ。
推理小説で結末を先に言われたら面白くもなんともなくなるのと同様。
仮にその後の歴史の展開を詳しく知っている視聴者から見ても、本当に史実通りの結末になるのか、最後までドキドキさせるような緊迫感が時代劇には必要だと思う。
年表や歴史の教科書を読むのとは違うのだから。
ドラマの題材になっている時代に対する知識の有無の問題じゃないよ。
推理小説で結末を先に言われたら面白くもなんともなくなるのと同様。
仮にその後の歴史の展開を詳しく知っている視聴者から見ても、本当に史実通りの結末になるのか、最後までドキドキさせるような緊迫感が時代劇には必要だと思う。
年表や歴史の教科書を読むのとは違うのだから。
私も今回の江と千姫のシーンは凄く良かったと思う
つか今回はここ最近では一番良かったと思う
つか今回はここ最近では一番良かったと思う
ここにきて宮沢りえの演技に凄味が出てきたと思う
>>822
宮沢りえと水川あさみが、ここ数回でグッと良くなってきた。
上野と向井がペラッペラなまんまだから、特に水川が成長してるのがよく分かる。
今の状態だと、富田靖子が出てきたら上野×向井の存在感は薄いな。
宮沢りえと水川あさみが、ここ数回でグッと良くなってきた。
上野と向井がペラッペラなまんまだから、特に水川が成長してるのがよく分かる。
今の状態だと、富田靖子が出てきたら上野×向井の存在感は薄いな。
ただこの大河、視聴者にドキドキ、ハラハラさせたり、気分を高揚させたりする要素が全体的になさすぎるのは事実。
これは大河ドラマのような大型時代劇では致命的だと思う。
特に一般的な認知度が高い後期戦国〜織豊・江戸初期の場合、ここに配慮しないと、凄く緩慢な内容になる。
かつて『葵徳川三代』が年表大河と批判された理由も、つまるところこの点だし。
もしくは、手垢のつきすぎた戦国や幕末から離れて９０年代のようにマイナーな時代をもっと取り上げるとか。
これは大河ドラマのような大型時代劇では致命的だと思う。
特に一般的な認知度が高い後期戦国〜織豊・江戸初期の場合、ここに配慮しないと、凄く緩慢な内容になる。
かつて『葵徳川三代』が年表大河と批判された理由も、つまるところこの点だし。
もしくは、手垢のつきすぎた戦国や幕末から離れて９０年代のようにマイナーな時代をもっと取り上げるとか。
>>825
あなたのそのレスよりはマシなものになるでしょう
あなたのそのレスよりはマシなものになるでしょう
上野向井、いいじゃない
おひさま夫婦より千倍いいわ
芦田愛菜は茶々の時と同様にひどかった
あれがうまいって思う人は上野は下手って思うんだろうな
千と秀忠、江のシーンは芝居が異質すぎて冷めた
完の娘は下手だけど、可愛いのと、変に作りすぎない素直さが初々しかった
ゴクミを思い出した
おひさま夫婦より千倍いいわ
芦田愛菜は茶々の時と同様にひどかった
あれがうまいって思う人は上野は下手って思うんだろうな
千と秀忠、江のシーンは芝居が異質すぎて冷めた
完の娘は下手だけど、可愛いのと、変に作りすぎない素直さが初々しかった
ゴクミを思い出した
>>828
後半同意だ。
上野向井がそこまでイイとはあまり思わないけど、千と江のシーンだと
江の方がずっと良い演技してた。千のあの演技は確かに「異質」で、全てが
めちゃめちゃだったと私は感じた。そこまでやらんでいいよ〜って感じ。
完は下手で吹いたけど、千の演技よりはずっとマシだった。
後半同意だ。
上野向井がそこまでイイとはあまり思わないけど、千と江のシーンだと
江の方がずっと良い演技してた。千のあの演技は確かに「異質」で、全てが
めちゃめちゃだったと私は感じた。そこまでやらんでいいよ〜って感じ。
完は下手で吹いたけど、千の演技よりはずっとマシだった。
芦田愛菜ちゃんの他のドラマは見てないけど、
告白と阪急電車の演技は良かったと思う
CMで見て、同じ愛菜ちゃんかと驚いた
人気が出て、子役特有の媚(本人に罪はない)が出て来ちゃった
江での起用は失敗だったと思う
最近、愛菜ちゃんみると可愛いけど切ない
告白と阪急電車の演技は良かったと思う
CMで見て、同じ愛菜ちゃんかと驚いた
人気が出て、子役特有の媚(本人に罪はない)が出て来ちゃった
江での起用は失敗だったと思う
最近、愛菜ちゃんみると可愛いけど切ない
>>828
完役の子役は、演技もさることながら、根本的に着物が似合わないというか時代劇の雰囲気に合わない感じがする。
『独眼竜政宗』や『太平記』に出ていたときのゴクミは、ここまで強烈な違和感はなかったと思うよ。
完役の子役は、演技もさることながら、根本的に着物が似合わないというか時代劇の雰囲気に合わない感じがする。
『独眼竜政宗』や『太平記』に出ていたときのゴクミは、ここまで強烈な違和感はなかったと思うよ。
風林火山の子ども店長もよかったよ
こんなとこにきとうはなかった
AAまで出来たね
こんなとこにきとうはなかった
AAまで出来たね
>>832
天地人じゃないの？
子ども店長は嫌味のない子役だったね
でもあまりですぎると、子役の持つ新鮮さや青い感じがなくなる
上手ければうまいほど、子役の賞味期限は短いかも
そもそも子どもを子役にしたい親の気持ちはわからない
子役がいないと困るけどねw
天地人じゃないの？
子ども店長は嫌味のない子役だったね
でもあまりですぎると、子役の持つ新鮮さや青い感じがなくなる
上手ければうまいほど、子役の賞味期限は短いかも
そもそも子どもを子役にしたい親の気持ちはわからない
子役がいないと困るけどねw
そうですた、天地人
>>823
うん、初は大名夫人の貫録だしてきたよね
家康から加増を言われたとき、「夫の心情を思えば当然かと」とか
嫁ぐ姫達はうち掛けを着てるが、あれはもう大人扱いってことなんだよね
なんか、お人形見たいで可愛い
うん、初は大名夫人の貫録だしてきたよね
家康から加増を言われたとき、「夫の心情を思えば当然かと」とか
嫁ぐ姫達はうち掛けを着てるが、あれはもう大人扱いってことなんだよね
なんか、お人形見たいで可愛い
>>826
そうかもしれないけどちと考え方が古いねｗ
そうかもしれないけどちと考え方が古いねｗ
ｗｉｋｉで、この前生まれた「初姫」の事調べたら
結婚相手にあんまり大事にされなかったみたいで
初があんなに喜んで抱っこしてたのにそうか・・・と
なんとなく可哀想になった
まぁあの時代はそれでも衣食住足りてれば幸せだったのかもしれないけど
結婚相手にあんまり大事にされなかったみたいで
初があんなに喜んで抱っこしてたのにそうか・・・と
なんとなく可哀想になった
まぁあの時代はそれでも衣食住足りてれば幸せだったのかもしれないけど
芦田愛菜と秀頼役の子の演技のギャップがおもしろい
大人になったらどうなるんだろね
大人になったらどうなるんだろね
子役に対して厳しい人がいるね
子役じゃなくて女優として見てるから要求が高くなってる部分もあるんじゃないかな
やっぱり売れっ子だけあって表情なんてうまいと思ったけどね
子役じゃなくて女優として見てるから要求が高くなってる部分もあるんじゃないかな
やっぱり売れっ子だけあって表情なんてうまいと思ったけどね
江姉妹の子供時代は大人が強引にやったせいで台無しだっただけに
子供が子供を演じるだけで素晴らしいと思ってしまったｗ
子供が子供を演じるだけで素晴らしいと思ってしまったｗ
それならなおさら千姫は無名の可愛い子役で良かったんじゃないの
もう視聴率とか期待してないし、
売れっ子子役でテコ入れとかみじめ
そんなのより、ずっと見てる人間のイメージのつながりを
大切にして欲しい
もう視聴率とか期待してないし、
売れっ子子役でテコ入れとかみじめ
そんなのより、ずっと見てる人間のイメージのつながりを
大切にして欲しい
のだめ江与にゲゲゲ感出てきた秀忠でウンザリの中
マルモ泣きはちょっと濃すぎた
マルモ泣きはちょっと濃すぎた
愛菜ちゃんだけちょっと異質だったよ。それが残念だった。
前回は久しぶりの良作だった気がする
上野向井の演技が初めて鑑賞に堪えうるものだったし
芦田ちゃん武田の演技もフレッシュだったし
それまで戦犯と見なしていた水川も演技の成長が認められた
唯一残念だったのは完、ビジュアルはいいんだから演出ガンバレと思った
上野向井の演技が初めて鑑賞に堪えうるものだったし
芦田ちゃん武田の演技もフレッシュだったし
それまで戦犯と見なしていた水川も演技の成長が認められた
唯一残念だったのは完、ビジュアルはいいんだから演出ガンバレと思った
あと書き忘れたけど宮沢りえがここのところ
いい雰囲気を醸し出してる
兎に角次回が楽しみ
いい雰囲気を醸し出してる
兎に角次回が楽しみ
>>848
役の年齢が、中の人の容姿に追いついてきたからじゃない?
役の年齢が、中の人の容姿に追いついてきたからじゃない?
>>849
確かに三姉妹の中で宮沢の幼少期は異次元だったからね
確かに三姉妹の中で宮沢の幼少期は異次元だったからね
宮沢りえはしわしわだけどキレイだわ。見とれてしまう。
>>843
イメージのつながりを大事にして子役から上野ががむばってますｗ
イメージのつながりを大事にして子役から上野ががむばってますｗ
そうよ
子ども店長と妻夫木君のイメージが繋がらないから
天地人脱落したもん(他にも理由はあるけど)
伊達政宗の子役って藤間流の家元になってるのね
とても渡辺謙と繋がらない容貌だったけど
あんまりうまくないから良かったのかもね
ずっと子役がやり続ける以外はほどほどの子役でいいよ
秀頼の子役みたいなの
子ども店長と妻夫木君のイメージが繋がらないから
天地人脱落したもん(他にも理由はあるけど)
伊達政宗の子役って藤間流の家元になってるのね
とても渡辺謙と繋がらない容貌だったけど
あんまりうまくないから良かったのかもね
ずっと子役がやり続ける以外はほどほどの子役でいいよ
秀頼の子役みたいなの
10代の宮沢りえは超絶美少女だったけど
今は顔長くなっちゃってしわしわで綺麗と思えない
今は顔長くなっちゃってしわしわで綺麗と思えない
拒食症やっちゃうと元には戻れないのね・・・
837
遅いレスだけと、私もwiki見たよ。
なんか、切なくなったのは覚えてる。
遅いレスだけと、私もwiki見たよ。
なんか、切なくなったのは覚えてる。
別のドラマだけど「バラ色の聖戦」の子役の泣き演技が凄かった！！
同行している親かスタッフがマジで泣かしたのか？ってくらい
すさまじかった。
芦田は涙を出す前の顔のつくり方で、ハイハイハイもう分かってるからと
白けてくる・・・・。泣き演技不要の役の芦田を見たいよ。
同行している親かスタッフがマジで泣かしたのか？ってくらい
すさまじかった。
芦田は涙を出す前の顔のつくり方で、ハイハイハイもう分かってるからと
白けてくる・・・・。泣き演技不要の役の芦田を見たいよ。
>>832-834
こども店長、風林火山にも出てるよ。武田義信（信玄の長男）の幼児期を演じてた。
風林火山の時の清史郎くんは４〜５歳くらいかな。与六が雲洞庵に来たときはあれくらい
小さかったのかなと思うと、ちょっとホロリときたｗ
こども店長、風林火山にも出てるよ。武田義信（信玄の長男）の幼児期を演じてた。
風林火山の時の清史郎くんは４〜５歳くらいかな。与六が雲洞庵に来たときはあれくらい
小さかったのかなと思うと、ちょっとホロリときたｗ
愛菜ちゃんmotherが神がかりすぎたからね
それに比べるとやや不満だけどそれでもあの子の涙見ると胸が苦しくなる
ダイジェスト版のでもう一度見たけどやっぱり江と千の涙良かったわ
いじらしい千の涙に呼応して江の涙がツーって感じで落ちて印象に残るシーンだったな
それに比べるとやや不満だけどそれでもあの子の涙見ると胸が苦しくなる
ダイジェスト版のでもう一度見たけどやっぱり江と千の涙良かったわ
いじらしい千の涙に呼応して江の涙がツーって感じで落ちて印象に残るシーンだったな
水川は声だけなんだよね残念なのは
顔は一番当時の女性の雰囲気あるのにモッタイナイ
声だけ吹替えでも良かったのに
顔は一番当時の女性の雰囲気あるのにモッタイナイ
声だけ吹替えでも良かったのに
水川あさみ歌手デビューしないかな
聞いてみたいｗ
聞いてみたいｗ
>>837
初姫は、京極忠高（高次の側室腹の子）に嫁ぐけど、若くして死亡。
しかも初姫の臨終のときに、忠高はそれを全く意に介せず遊び歩いていたとか。
それで、これを聞いた秀忠が激怒し、夫婦の養母である初（江の姉のほう）を呼び出して叱責する場面が『葵徳川三代』にあった。
初姫は、京極忠高（高次の側室腹の子）に嫁ぐけど、若くして死亡。
しかも初姫の臨終のときに、忠高はそれを全く意に介せず遊び歩いていたとか。
それで、これを聞いた秀忠が激怒し、夫婦の養母である初（江の姉のほう）を呼び出して叱責する場面が『葵徳川三代』にあった。
そうだよね
今だって妊娠中旅行とか気をつけるのに
本当に身重で京都までついていったのかな
生まれた初を秀忠に合わせる前に初の養女ってのも引っかかる
京都行きは秀忠が江にたまには姉達に合わせてやりたいって優しさとも取れるけど
このあたり初の誕生と千の婚礼の時期はどうだったのかな
今だって妊娠中旅行とか気をつけるのに
本当に身重で京都までついていったのかな
生まれた初を秀忠に合わせる前に初の養女ってのも引っかかる
京都行きは秀忠が江にたまには姉達に合わせてやりたいって優しさとも取れるけど
このあたり初の誕生と千の婚礼の時期はどうだったのかな
合わせるじゃなく、会わせるだった
>>865
お千について伏見に行き、お初を出産、までは史実です。
お千について伏見に行き、お初を出産、までは史実です。
旅の途中で妊娠発覚なら納得かな
次も姫なら初の養女にって両家で取り決め済みとか
いくら安産といっても妊婦に旅は控えさせると思うし
江が勝手に秀忠への手紙だけで娘を養女に出せないだろう
次も姫なら初の養女にって両家で取り決め済みとか
いくら安産といっても妊婦に旅は控えさせると思うし
江が勝手に秀忠への手紙だけで娘を養女に出せないだろう
>>868
無知最強w
無知最強w
春日局は天地人で淀をやった深キョンでやってほしかったな
上野・江とガチの対決が楽しめそう
富田靖子だとお局にいじめられるかわいそうな江、賢い春日局にやりこめられる
頭ヨワーな江、という図になりそうでいまいち
上野・江とガチの対決が楽しめそう
富田靖子だとお局にいじめられるかわいそうな江、賢い春日局にやりこめられる
頭ヨワーな江、という図になりそうでいまいち
>>871
他の出演者見ても
上野樹里の脇に深キョンクラスがキャスティングされたとは
とても思えない
事務所的にも、見た目的にも
最初から考えてなかったのか、断られたかは知らないけど
それにしても、姫たちと銘打ちながら
主要メンバーに10〜20代の若手が殆ど出ず
アクセントに出てくる若手も驚くような人は出ないし
そもそも時代背景考えたら異様に役者が少ない大河だったね
他の出演者見ても
上野樹里の脇に深キョンクラスがキャスティングされたとは
とても思えない
事務所的にも、見た目的にも
最初から考えてなかったのか、断られたかは知らないけど
それにしても、姫たちと銘打ちながら
主要メンバーに10〜20代の若手が殆ど出ず
アクセントに出てくる若手も驚くような人は出ないし
そもそも時代背景考えたら異様に役者が少ない大河だったね
>>863
危篤と知ってるのに、見せ物を見に行ったんだっけ？
そりゃあ秀忠も激怒して、葬儀に参列させないわな。
父親の高次が世間からホタル大名と言われてて、自分は竜子、初、初姫と、
ホタルの二十一光みたいな呼ばれかたをされたくない気持ちは分かる。
正室の子じゃないしね。
ひょっとしたら、徳川の姫をないがしろに出来る俺ってカッコイイ!!って、
思ったのかもしれないけど、初姫と初が亡くなった後、京極家が尻すぼみになっていったのは、
忠高が上手く立ち回れなかったからだな。
危篤と知ってるのに、見せ物を見に行ったんだっけ？
そりゃあ秀忠も激怒して、葬儀に参列させないわな。
父親の高次が世間からホタル大名と言われてて、自分は竜子、初、初姫と、
ホタルの二十一光みたいな呼ばれかたをされたくない気持ちは分かる。
正室の子じゃないしね。
ひょっとしたら、徳川の姫をないがしろに出来る俺ってカッコイイ!!って、
思ったのかもしれないけど、初姫と初が亡くなった後、京極家が尻すぼみになっていったのは、
忠高が上手く立ち回れなかったからだな。
愛菜は0代ｗ
りえと深キョンが何気にかぶりそうだからいらない。
富田靖子けっこう楽しみ。
まえ民放のドラマで陰湿な役がすごくハマってたから。
りえと深キョンが何気にかぶりそうだからいらない。
富田靖子けっこう楽しみ。
まえ民放のドラマで陰湿な役がすごくハマってたから。
富田靖子と言えば昔の男だな
深キョン、乳母はないでしょ
家光に化粧させるってのはやりそうだけど
家康の一番若い側室で、江と反目し合うみたいな
創作あればみたかったかな
家光に化粧させるってのはやりそうだけど
家康の一番若い側室で、江と反目し合うみたいな
創作あればみたかったかな
>>878
それそれ！ 懐かしい。。。
それそれ！ 懐かしい。。。
>>871
深キョンは来年の清盛で、清盛・妻の時子役だから無理。
また歴史上著名人物役でも上野がヒロインのドラマで脇はしないと思う。
富田靖子が出るのは、NHKと芸能事務所の都合だしね。
>>875
見せ物見物というより、相撲を見に行ってたのだと思うけど、忠高は。
深キョンは来年の清盛で、清盛・妻の時子役だから無理。
また歴史上著名人物役でも上野がヒロインのドラマで脇はしないと思う。
富田靖子が出るのは、NHKと芸能事務所の都合だしね。
>>875
見せ物見物というより、相撲を見に行ってたのだと思うけど、忠高は。
富田靖子と上野樹里は、同じアミューズ所属。
なんか陰険な役者叩きに流れが行きそうだから
この辺でやめましょ。
この辺でやめましょ。
アミューズの役者を使わないといけないんだったら、
吉高 由里子とかの方が良かったんじゃないかな？
歳も許容範囲だし、若いのになんか度胸ありそうだし。
吉高 由里子とかの方が良かったんじゃないかな？
歳も許容範囲だし、若いのになんか度胸ありそうだし。
乳母＝ババア、という先入観があったんじゃないか、脚本家に。
確かに「殿の幼いころより仕えてまいりました」と言って出てくる乳母は年寄りだけど
殿が赤ん坊のときは乳が出るほど若かったのにな。
確かに「殿の幼いころより仕えてまいりました」と言って出てくる乳母は年寄りだけど
殿が赤ん坊のときは乳が出るほど若かったのにな。
>>868
>>874
当時の関東から京都・大阪への旅は、普通の速度で行けばだいたい半月程度。
かなりゆっくりめに行っても１ヶ月をこえることはない。
生まれたタイミングから考えて既に妊娠が判っている段階で旅をしていたと考えるほうが自然。
あと江の、妊娠が判っていながら上方への旅→生まれた子はすぐ初へ引き渡し、という流れは、『葵徳川三代』のときも大筋同じだった。
ただ実際には、生まれた子が娘なら初に養女として遣わすというのは、たぶん事前（江戸出発前）に家康や秀忠とも話がついていた可能性が高いだろうけど。
>>874
当時の関東から京都・大阪への旅は、普通の速度で行けばだいたい半月程度。
かなりゆっくりめに行っても１ヶ月をこえることはない。
生まれたタイミングから考えて既に妊娠が判っている段階で旅をしていたと考えるほうが自然。
あと江の、妊娠が判っていながら上方への旅→生まれた子はすぐ初へ引き渡し、という流れは、『葵徳川三代』のときも大筋同じだった。
ただ実際には、生まれた子が娘なら初に養女として遣わすというのは、たぶん事前（江戸出発前）に家康や秀忠とも話がついていた可能性が高いだろうけど。
富田靖子はNHKと縁があるじゃない
上野もそうだけどNHKでキャリアがあるのも重要じゃないかな
上野もそうだけどNHKでキャリアがあるのも重要じゃないかな
あ〜やっと春日の局が出るのか
しかし江の人生てやはりドラマ的にはつまらないわ
淀君や春日局は主役になれる人生だけど
しかし江の人生てやはりドラマ的にはつまらないわ
淀君や春日局は主役になれる人生だけど
浅井の姫達が主人公なら、戦国の世の中でいかに姉妹が生き抜くか、という
気持ちを出しても良かったと思うな
徳川への話も茶々が画策して、
「殿下もお年、豊臣家の天下も先行きどうなるか。そなたは徳川へ行け」とか
気持ちを出しても良かったと思うな
徳川への話も茶々が画策して、
「殿下もお年、豊臣家の天下も先行きどうなるか。そなたは徳川へ行け」とか
連投だが、↑書いてて思った。
いっそのこと戦国婚活物語にしたら、面白かったんじゃないかと
身寄りのないブランド(織田の血筋）だけが頼り
戦国時代、甲斐性のある夫を得なければ、ひっそりあてがいぶちで生きていくしかないんだから
いっそのこと戦国婚活物語にしたら、面白かったんじゃないかと
身寄りのないブランド(織田の血筋）だけが頼り
戦国時代、甲斐性のある夫を得なければ、ひっそりあてがいぶちで生きていくしかないんだから
>>891
確かに太平の世ならブランド血筋に価値もあるけど、
己の実力がものを言う戦国時代に
あれだけチヤホヤされたって事が凄いよね。
死後にも威光を放つ、信長のカリスマ性が半端なかったのか、
三姉妹の頭や顔がよっぽど良かったのか…
確かに太平の世ならブランド血筋に価値もあるけど、
己の実力がものを言う戦国時代に
あれだけチヤホヤされたって事が凄いよね。
死後にも威光を放つ、信長のカリスマ性が半端なかったのか、
三姉妹の頭や顔がよっぽど良かったのか…
>>893
信長のおかげにしたら
他にいっぱいいた実子の姫はどうなるの
秀吉の側室に信長の姫もいたけどスルー
家康に「嫁にもらうなら実の娘より、姪の江の方が良かった」
幼女の姿見ただけで言わせてるし
血筋なら織田ではなく浅井の姫として扱われるべきなんだけどな
信長のおかげにしたら
他にいっぱいいた実子の姫はどうなるの
秀吉の側室に信長の姫もいたけどスルー
家康に「嫁にもらうなら実の娘より、姪の江の方が良かった」
幼女の姿見ただけで言わせてるし
血筋なら織田ではなく浅井の姫として扱われるべきなんだけどな
>>894
家康の長子の嫁＝信長の長女の「五徳こと徳姫」のことね。
「江」では、織田家臣団面々の前で舅の家康に貶されて気の毒な姫でしたw
巷説では、姑の築山殿と夫・信康の悪行を記した書状を信長に送り
「築山殿事件」のきっかけをつくったといわれてる姫。
真実のとこは五徳はあずかり知らぬことだったとか、
家臣団の仕業、徳川家中の派閥抗争を織田が利用したとか、
家中から今川勢力を駆逐したかった家康の陰謀・・・とか
色々と説はありますが。
だけど自分は田渕の脚本って時点で、登場人物は少な目、
戦国の姫といいながら三姉妹とガラシャ以外の人物はスルー
前田利家の娘の摩阿姫とかも登場もしないだろうと予測できたけどね。
家康の長子の嫁＝信長の長女の「五徳こと徳姫」のことね。
「江」では、織田家臣団面々の前で舅の家康に貶されて気の毒な姫でしたw
巷説では、姑の築山殿と夫・信康の悪行を記した書状を信長に送り
「築山殿事件」のきっかけをつくったといわれてる姫。
真実のとこは五徳はあずかり知らぬことだったとか、
家臣団の仕業、徳川家中の派閥抗争を織田が利用したとか、
家中から今川勢力を駆逐したかった家康の陰謀・・・とか
色々と説はありますが。
だけど自分は田渕の脚本って時点で、登場人物は少な目、
戦国の姫といいながら三姉妹とガラシャ以外の人物はスルー
前田利家の娘の摩阿姫とかも登場もしないだろうと予測できたけどね。
898 ：可愛い奥様：2011/09/30(金) 12:01:28.08 ID:bO9zftiL0
【テレビ】NHK大河ドラマで描いてほしい偉人、1位は「聖徳太子」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317351040/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317351040/
↑古すぎる。
聖徳太子は10年くらい前にNHKでドラマやってたよね。
本木雅弘、中谷美紀、緒方拳が出演で。
そのとき特に話題にもならなかったし、あれでもう十分だろ。
本木雅弘、中谷美紀、緒方拳が出演で。
そのとき特に話題にもならなかったし、あれでもう十分だろ。
>>900
そうそう。見事にコケた印象しかない。
そうそう。見事にコケた印象しかない。
【芸能】大河ドラマ「江」クランクアップの上野樹里「いい1年だった」と感激
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317375788/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317375788/
信長ブランドに加えてお市ブランドってのがあったんじゃないかな
それに姫一人だとインパクト小さいけど
三姉妹ってとこが強みっていうか
アイドルグループみたいな
それに姫一人だとインパクト小さいけど
三姉妹ってとこが強みっていうか
アイドルグループみたいな
小野妹子が今田だったっけ。
日曜日に見たのに、また見ちゃった。
歴史がぐわぁ〜っと動く感じと
三姉妹それぞれ自分の人生を見定めた感じが良いわぁ。
日曜日に見たのに、また見ちゃった。
歴史がぐわぁ〜っと動く感じと
三姉妹それぞれ自分の人生を見定めた感じが良いわぁ。
おもしろかった
裏に回ればハリボテ書き割りな所もあるけど
正面から見ればよいこと
裏に回ればハリボテ書き割りな所もあるけど
正面から見ればよいこと
>>893-894
信長や家康はどうか知らないが、秀吉にとって浅井の血筋はかなり大きな意味があったとは思う。
織田政権下での秀吉は、旧浅井領を任されていたわけだし、そこで召し抱えた家臣の中にも、浅井旧臣は多い。
浅井の三姉妹を丁重に保護することは、正直信長の子孫を保護すること以上に、大きなメリットがあったんじゃないかな。
無論、三姉妹が信長の姪でもあるということは、さらなる付加価値にはなるだろうけど。
あと、さらにいうなら、浅井旧臣はさらに元を辿れば浅井の主筋である京極の旧臣でもある。
三姉妹の一人である初を京極氏の末裔である高次に嫁がせるなんて、完全にそうした者たちに対するアピールだろう。
信長や家康はどうか知らないが、秀吉にとって浅井の血筋はかなり大きな意味があったとは思う。
織田政権下での秀吉は、旧浅井領を任されていたわけだし、そこで召し抱えた家臣の中にも、浅井旧臣は多い。
浅井の三姉妹を丁重に保護することは、正直信長の子孫を保護すること以上に、大きなメリットがあったんじゃないかな。
無論、三姉妹が信長の姪でもあるということは、さらなる付加価値にはなるだろうけど。
あと、さらにいうなら、浅井旧臣はさらに元を辿れば浅井の主筋である京極の旧臣でもある。
三姉妹の一人である初を京極氏の末裔である高次に嫁がせるなんて、完全にそうした者たちに対するアピールだろう。
まあ確かに信長の娘とか差し置いて、秀吉に一番に可愛がられた茶々に
家康の跡取り息子秀忠の嫁に望まれた江。名門家に嫁いだ初。戦国カリスマ信長の姪
美女で有名だった市の娘、秀吉の娘扱いって事以外に三姉妹には軽く扱えない何か魅力があったんだろうけど。
それがどんな魅力だったのか、そういう所をもっとちゃんと描いて欲しかったよねえ。
>>900
正直話は余り面白くなかった記憶。
近年は聖徳太子すら本当に存在してたのかと言われてる位だし。
家康の跡取り息子秀忠の嫁に望まれた江。名門家に嫁いだ初。戦国カリスマ信長の姪
美女で有名だった市の娘、秀吉の娘扱いって事以外に三姉妹には軽く扱えない何か魅力があったんだろうけど。
それがどんな魅力だったのか、そういう所をもっとちゃんと描いて欲しかったよねえ。
>>900
正直話は余り面白くなかった記憶。
近年は聖徳太子すら本当に存在してたのかと言われてる位だし。
片桐且元役で三田村邦彦が出てるけど、息子の中村麻聖も本多正純役で出てるね。
地味すぎてクレジットを見るまで全然気づかなかった。
ところで、江が布団で横になってるシーンが多いけど、布団の移り変わりが面白いわ。
当時の布団とお墓って、家を建てるのと同じくらい高額だったらしいので、
徳川に嫁いですぐは、ペラッペラの布団だった記憶だけど、だんだん厚くなっていって、
家康が征夷大将軍になったら凄く分厚くなってるw。
千姫に付き添って豊臣家に泊まったら、やっぱり布団が豪華だったw
地味すぎてクレジットを見るまで全然気づかなかった。
ところで、江が布団で横になってるシーンが多いけど、布団の移り変わりが面白いわ。
当時の布団とお墓って、家を建てるのと同じくらい高額だったらしいので、
徳川に嫁いですぐは、ペラッペラの布団だった記憶だけど、だんだん厚くなっていって、
家康が征夷大将軍になったら凄く分厚くなってるw。
千姫に付き添って豊臣家に泊まったら、やっぱり布団が豪華だったw
>>908
三姉妹の三女で天才発明家とか？ｗ
三姉妹の三女で天才発明家とか？ｗ
少なくとも江には健康的という魅力がありそう
>>909
えっ、そんな芸の細かいことしてたの？
えっ、そんな芸の細かいことしてたの？
つうか、そもそも何でこんなに布団のシーンが多いのよ？
>914
草履だかなんかも150足くらい作ったってどっかで読んだよ
無駄なところで労力費やしてるんだねｗ
草履だかなんかも150足くらい作ったってどっかで読んだよ
無駄なところで労力費やしてるんだねｗ
>>908
多分、魅力は描かれていたんだ・・と思う。
だって、周りのみんな江様はすごい、姫様はすごい、と
言っていたわけですから・・。ｗ
もっとあんなにしゃしゃり出たり、農民の格好になって、
千利休の宅にしのびこまなくても、他に静かで冷静だけど
かえって腹が据わって怖い、、とかそんなエピがあればいいのに。
多分、魅力は描かれていたんだ・・と思う。
だって、周りのみんな江様はすごい、姫様はすごい、と
言っていたわけですから・・。ｗ
もっとあんなにしゃしゃり出たり、農民の格好になって、
千利休の宅にしのびこまなくても、他に静かで冷静だけど
かえって腹が据わって怖い、、とかそんなエピがあればいいのに。
ただ「利まつ」のスーパーお松様のように
多産であったにもかかわらず、お腹の大きな場面は一回くらいで
出産シーンもほとんどなく、いつも平らなお腹なのに
２男６女の母になってるのもおかしな感じだった。
構成って難しいなーと思う。
多産であったにもかかわらず、お腹の大きな場面は一回くらいで
出産シーンもほとんどなく、いつも平らなお腹なのに
２男６女の母になってるのもおかしな感じだった。
構成って難しいなーと思う。
>>918
正直何もしてなくても姫様は凄いと年中誉めたてられるほど周囲にいる人々には江は魅力的なのに、
視聴者には何が魅力的なのかサッパリ伝わらない。
なんか田渕氏の描く登場人物の魅力は、複雑怪奇だねｗ
正直何もしてなくても姫様は凄いと年中誉めたてられるほど周囲にいる人々には江は魅力的なのに、
視聴者には何が魅力的なのかサッパリ伝わらない。
なんか田渕氏の描く登場人物の魅力は、複雑怪奇だねｗ
福こえええええええええええええええええ
今日、昔の男の再放送の番宣やってたけど、
それもめちゃめちゃ怖かったわ。
それもめちゃめちゃ怖かったわ。
イっちゃってる女をやらせれば天下一品のさびしんぼう
927 ：可愛い奥様：2011/10/02(日) 20:56:14.56 ID:PgpgAuA2O
福すごい･･･
映って一瞬で｢大嫌い！こんな奴に我が子を任せたくない！｣って思ったよ
一瞬で、ここまで人から嫌われる演技出来る富田さん?凄いわ
これから、どしどし出て来て欲しい。
加賀が可愛くすら思えたよ。
映って一瞬で｢大嫌い！こんな奴に我が子を任せたくない！｣って思ったよ
一瞬で、ここまで人から嫌われる演技出来る富田さん?凄いわ
これから、どしどし出て来て欲しい。
加賀が可愛くすら思えたよ。
熱海で宿の浴衣？着て、温泉に出たり入ったり…あの時代もいまと変わらなかったんだね！
上野をはじめとした三姉妹が子役をやったり、今までホラーだったものを、
富田靖子がぶっ飛ばしてくれた。富田靖子こえーよw
老けすぎてお乳が出るようには見えないというか、若いお婆ちゃんと孫に見えるし、
江に向かって「江様は父の仇である秀吉の養女」とか言っちゃって、いやいや、
あんた江にとっては、叔父さんの仇の娘っていうことはスルーかよ!と色々ビックリした。
富田靖子がぶっ飛ばしてくれた。富田靖子こえーよw
老けすぎてお乳が出るようには見えないというか、若いお婆ちゃんと孫に見えるし、
江に向かって「江様は父の仇である秀吉の養女」とか言っちゃって、いやいや、
あんた江にとっては、叔父さんの仇の娘っていうことはスルーかよ!と色々ビックリした。
富田が全て持っていったわ。
残り10回を切って最大の起爆剤投入だね。
最後の山場は大阪城落城＆淀秀頼自害だと思ってたけど
福の怖さが最後の山場になるかもしれない。
残り10回を切って最大の起爆剤投入だね。
最後の山場は大阪城落城＆淀秀頼自害だと思ってたけど
福の怖さが最後の山場になるかもしれない。
怖いね。BGMもまたサスペンスっぽいし。
麗子さんの春日局が見たくなった。
麗子さんの春日局が見たくなった。
福の丁寧語が気味悪い
どうして江ともあろう人が福をクビにできないんだろう
江の育児能力を低く見られてるんかな
江の育児能力を低く見られてるんかな
昼ドラ始まった！
と思いましたw
と思いましたw
福まじこえーーwww
しゃべりとか表情もそうなんだけど
動きがなんともいえない不気味さがあった。
しゃべりとか表情もそうなんだけど
動きがなんともいえない不気味さがあった。
TV版「なんて素敵にジャパネスク」の可愛い瑠璃姫が・・・
２５年の歳月を感じた。
２５年の歳月を感じた。
冨田は気味の悪い怖い女やらせたら一級品
941 ：可愛い奥様：2011/10/03(月) 00:57:39.60 ID:4TulIu6h0
もう今日は冨田以外、何も覚えてないｗ
942 ：可愛い奥様：2011/10/03(月) 01:12:39.49 ID:y4q/4PeG0
お方様にあんな無礼働いて打ち首にならないの？
>>936
クビにしようと家康に手紙を送ったのだけど却下された
クビにしようと家康に手紙を送ったのだけど却下された
944 ：可愛い奥様：2011/10/03(月) 01:26:09.26 ID:sE8O21Pw0
真田幸村役は誰？
切羽詰ってきた宮沢りえもなかなか良かったんだけど
富田で霞んでしまった。
富田で霞んでしまった。
さっき、ダイジェスト版が流れてたんだけど
富田ってこんなに臭い芝居だったっけ？って感じた。
自分的にはちょっと見るに耐えないレベル。
富田ってこんなに臭い芝居だったっけ？って感じた。
自分的にはちょっと見るに耐えないレベル。
冨田靖子って顔大きくなってた気が。四角いっていうか。
内館作品でも怖い役やってたね。
内館作品でも怖い役やってたね。
おひさま失速とともに面白くなってきたと思っていたら、
おひさま終了のタイミングで爆弾投下。
子供時代をもっと短くしてこのねちょねちょをたっぷりやれば良かったのに。
おひさま終了のタイミングで爆弾投下。
子供時代をもっと短くしてこのねちょねちょをたっぷりやれば良かったのに。
秀吉に時間かけすぎ。
これからがいいとこなのにあと3ヶ月で終わりって…。
バランスおかしい。
これからがいいとこなのにあと3ヶ月で終わりって…。
バランスおかしい。
950 ：可愛い奥様：2011/10/03(月) 08:34:41.30 ID:Z7pIsL0qO
ほんと。ほんと。
秀吉のトコをサクッと終わらせば良かったのに。
子供役を、いい年した大人が演じてるのも見てて辛かったわ
あー。あと10回で終わりかぁ。
秀吉のトコをサクッと終わらせば良かったのに。
子供役を、いい年した大人が演じてるのも見てて辛かったわ
あー。あと10回で終わりかぁ。
951 ：可愛い奥様：2011/10/03(月) 08:41:30.31 ID:hM3BYtIQO
>>936
この時代身分が高いと必ず乳母は付いたし、家康が自ら選んだから追い出したり出来なかったみたいだよ
この時代身分が高いと必ず乳母は付いたし、家康が自ら選んだから追い出したり出来なかったみたいだよ
>>947
なんか、ここ数年で目のかたちも変ったような。
いやはや、こんな展開になろうとは、今までの江の中で1番釘付けになったｗ。
ただ、、思ったんだけど、あんだけ乳母が任されているのに、
竹千代、しょっちゅう風邪を引いているんだが・・
フジの大奥なら、首にされていもいいんじゃない？
世継ぎの世話、ちゃんとしているんだろうか？
なんか、ここ数年で目のかたちも変ったような。
いやはや、こんな展開になろうとは、今までの江の中で1番釘付けになったｗ。
ただ、、思ったんだけど、あんだけ乳母が任されているのに、
竹千代、しょっちゅう風邪を引いているんだが・・
フジの大奥なら、首にされていもいいんじゃない？
世継ぎの世話、ちゃんとしているんだろうか？
今までさんざん手を抜いておいて
ほれ見ろとばかりに福を投入されても萎える
しかもあれだけ山猿だった江より態度がでかいとかありえん
ほれ見ろとばかりに福を投入されても萎える
しかもあれだけ山猿だった江より態度がでかいとかありえん
春日局様あんな不気味なホラー風味でいいのか？ｗ
子供も見てたけど、めちゃﾌﾙｯとったぞ。
怖いっていうか、芝居自体が気持ち悪くて無理。
怖い役柄ということ自体は別に良いんだけど。
怖い役柄ということ自体は別に良いんだけど。
姫達って乳母はつかないの？
もちろん、若君のような大物は出てこないにしても
もちろん、若君のような大物は出てこないにしても
961 ：可愛い奥様：2011/10/03(月) 09:36:01.13 ID:le3WrtQY0
湯治場で秀忠が江に
いや〜将軍の話、どうしよっかな〜、どう思う？
ってありえんｗくだけすぎ
世を太平にするためにあなたさまが将軍に・・・
戦はもうこりごりでございます、皆が平穏に暮らせるようそのために今は戦を・・・
平和を願ってを言い訳にするのも飽きたなあ
いや〜将軍の話、どうしよっかな〜、どう思う？
ってありえんｗくだけすぎ
世を太平にするためにあなたさまが将軍に・・・
戦はもうこりごりでございます、皆が平穏に暮らせるようそのために今は戦を・・・
平和を願ってを言い訳にするのも飽きたなあ
あの風呂シーンは必要だったのだろうか…
どうせなら一緒に入ればよかったのに。
どうせなら一緒に入ればよかったのに。
いくらなんでも次期御台所が温泉場の浴衣を着るって…。なんて格好してるんだ。
そもそもあの時代にあんな浴衣があったの？
そもそもあの時代にあんな浴衣があったの？
無いとおも
そして二人で温泉なんてありえない
いつ襲われるかわからない天下の将軍になる人間にお付きがいないなんて
妄想漫画のドラマかつ現代ホームドラマだ
親に反抗して二人で温泉なんてホームドラマｗｗ
そして二人で温泉なんてありえない
いつ襲われるかわからない天下の将軍になる人間にお付きがいないなんて
妄想漫画のドラマかつ現代ホームドラマだ
親に反抗して二人で温泉なんてホームドラマｗｗ
大河って年末におわるんだっけ？
家康の権謀術数と、それに対抗する淀殿。
大坂冬の陣・夏の陣とその後に充てる時間が短すぎだね。
まぁ、関ケ原の戦いをあんなまとめ方wした脚本家だから、期待はしてないけどさ。
大坂冬の陣・夏の陣とその後に充てる時間が短すぎだね。
まぁ、関ケ原の戦いをあんなまとめ方wした脚本家だから、期待はしてないけどさ。
970 ：可愛い奥様：2011/10/03(月) 11:07:01.15 ID:Z7pIsL0qO
福の演出って富田自身が考えてるのかなぁ？
目を合わせない。能面顔。不気味なｷﾋﾞｷﾋﾞ動作。無感情な平坦な喋り方。味方(家康)にはニコ二コ。
サイコっぽくて本当に怖かった。
職場にあんなお局が居たら１日で辞める自信ある。
福が出世して行くに連れて豪華になって行く衣装も楽しみ
目を合わせない。能面顔。不気味なｷﾋﾞｷﾋﾞ動作。無感情な平坦な喋り方。味方(家康)にはニコ二コ。
サイコっぽくて本当に怖かった。
職場にあんなお局が居たら１日で辞める自信ある。
福が出世して行くに連れて豪華になって行く衣装も楽しみ
富田靖子お福スゲェ
たった1話で全て持っていったｗ
たった1話で全て持っていったｗ
宮沢りえ茶々も、徐々に狂気じみてきて見応えあった。
相変わらずポカーンで眉間にしわ寄せて「されど！」だけの上野江は、よく見て勉強汁
相変わらずポカーンで眉間にしわ寄せて「されど！」だけの上野江は、よく見て勉強汁
>>944
浜田学
浜田学
ここ読んで初めて福が富田靖子だと知った。本当にわからなかったよ。
秀忠夫婦束になってもあれじゃ絶対かなわないw
しかし、あのお風呂シーンは誰得？？あれじゃ湯あたりもするわ。
ここからが本来の江。しみじみ秀吉を減らすべきだったろう！と言いたくなる。
秀忠夫婦束になってもあれじゃ絶対かなわないw
しかし、あのお風呂シーンは誰得？？あれじゃ湯あたりもするわ。
ここからが本来の江。しみじみ秀吉を減らすべきだったろう！と言いたくなる。
あのさー江がポカーンとしてるのってあえてだよ
だって最初の方で上野は「江のキャラ前面に出さずに江を通して
周りの人間を浮かび上がらせるようにする」って言ってたから
狂気じみて見ごたえある事目指してるわけじゃないんだもん
だって最初の方で上野は「江のキャラ前面に出さずに江を通して
周りの人間を浮かび上がらせるようにする」って言ってたから
狂気じみて見ごたえある事目指してるわけじゃないんだもん
>>976
恐るべき更年期…
恐るべき更年期…
農民姿も、ムカイリコスプレ？
なんだかんだいって江を愛してる秀忠って書き方だけど、保科正之のことはどうするのかね。
江こえーよ、やすらぎたいよってノリで、側室にいくほうがおもしろいのに。
なんだかんだいって江を愛してる秀忠って書き方だけど、保科正之のことはどうするのかね。
江こえーよ、やすらぎたいよってノリで、側室にいくほうがおもしろいのに。
そういや先日、田淵は江の脚本を書き終えたあと、逃げるように熱海へ逃亡
みたいな記事を見た気がする。
みたいな記事を見た気がする。
なーんかせっかく面白くなってきたのに富田福の出現で今までどうにかこうにか
積み上げてきたドラマがめちゃくちゃになった気が…。
もうこの先は恐怖富田春日局物語にしかなりえないではないか。
せっかく宮沢淀殿の見せ場などがやってくるのに。しかも10回しか無いし。
積み上げてきたドラマがめちゃくちゃになった気が…。
もうこの先は恐怖富田春日局物語にしかなりえないではないか。
せっかく宮沢淀殿の見せ場などがやってくるのに。しかも10回しか無いし。
そうか？富田福と芦田千のアクセントは良かったと思うが
題材が波乱万丈なのにずーっとそういうのがうまく表現できて
なかったんだもん
題材が波乱万丈なのにずーっとそういうのがうまく表現できて
なかったんだもん
富田福はネタキャラだよね
出産直後に福を乳母として派遣しておきながら
家康が「そうか、秀忠に嫡男が生まれたか」って時系列的に変じゃない？
家康が江から竹千代を取り上げて福に養育させたのは
嫡男に豊臣臭がつくのを嫌ったからなのかな？
家康が「そうか、秀忠に嫡男が生まれたか」って時系列的に変じゃない？
家康が江から竹千代を取り上げて福に養育させたのは
嫡男に豊臣臭がつくのを嫌ったからなのかな？
ﾑｶｲﾘはﾀﾌﾞﾁｾﾝｾの減り行く女性ホルモン補充要員だから、仕方ない
福はネタとして楽しめる余裕がまだあるなぁ
どうせダメダメ大河なんだから
こうなったら富田さん、怪演しちゃってぇ〜って感じ
江みたいに不怏じゃないわ
どうせダメダメ大河なんだから
こうなったら富田さん、怪演しちゃってぇ〜って感じ
江みたいに不怏じゃないわ
>>960
つくよ。
忠長にもつくし、側室の子供にもつく。
だから、家光だけが乳母に育てられたわけじゃない。
当時は、いわゆる「お乳を与える」乳母のほかに
養育係としての乳母も複数いた。
大姥は、かなり年だからそのパターンのはず。
福は「将軍家の子の乳母」として選ばれてるから
生まれた子供が男だろうと女だろうと乳母になってるよ。
でないと、生まれてすぐに乳を与えなければならないのに
生まれてから乳母探したんじゃ遅い。
つくよ。
忠長にもつくし、側室の子供にもつく。
だから、家光だけが乳母に育てられたわけじゃない。
当時は、いわゆる「お乳を与える」乳母のほかに
養育係としての乳母も複数いた。
大姥は、かなり年だからそのパターンのはず。
福は「将軍家の子の乳母」として選ばれてるから
生まれた子供が男だろうと女だろうと乳母になってるよ。
でないと、生まれてすぐに乳を与えなければならないのに
生まれてから乳母探したんじゃ遅い。
>>984
出産の前から、待機させて置いたんじゃないの？乳母。フジ大奥ではそうだった。
それで赤子が生まれたら、すぐ母親から取り上げてた。
でも、男が生まれるなんてわかりっこないから、また娘だったら、
福は普通の乳母でオワターだったんだろうね。
出産の前から、待機させて置いたんじゃないの？乳母。フジ大奥ではそうだった。
それで赤子が生まれたら、すぐ母親から取り上げてた。
でも、男が生まれるなんてわかりっこないから、また娘だったら、
福は普通の乳母でオワターだったんだろうね。
新スレはレス番指定なし？ちょっと行ってみる。
でも福が竹千代を江にあまり会わせなかったのは史実なんでしょ
ただの乳母だったらそこまでできるわけない
家康から何らかの指令を受けてたんじゃないの？
切腹させた長男が母ともども今川家と通じていたと言う苦い経験を
繰り返したくなかったとか
ただの乳母だったらそこまでできるわけない
家康から何らかの指令を受けてたんじゃないの？
切腹させた長男が母ともども今川家と通じていたと言う苦い経験を
繰り返したくなかったとか
高島礼子のお江与さまが竹千代を福に取られたときは
すさまじい演技で泣きすがっていたの思い出した。
親・叔父の敵云々を言いだすのも、逆パターンだったね。
乳母でも家臣があんな口効くなんて、江と一緒に視聴者もポカーン・・・・
すさまじい演技で泣きすがっていたの思い出した。
親・叔父の敵云々を言いだすのも、逆パターンだったね。
乳母でも家臣があんな口効くなんて、江と一緒に視聴者もポカーン・・・・
映画で十朱のやった福は家康との入浴シーンがあった。
そういえば「家光は家康と福の子」説を見たことがある。
>>990
乙ですた。
乙ですた。
>>968
詳しくは知らないが、あのタイミングであれは創作っぽい気がする。
もっともそれ以前だと、秀吉とか歴代の足利将軍とかは、有馬温泉なんかに割とよく湯治に出かけることがあったらしい。
でも徳川将軍家の場合はどうだったんだろう？
詳しくは知らないが、あのタイミングであれは創作っぽい気がする。
もっともそれ以前だと、秀吉とか歴代の足利将軍とかは、有馬温泉なんかに割とよく湯治に出かけることがあったらしい。
でも徳川将軍家の場合はどうだったんだろう？
本当子供時代と秀吉時代が長すぎた。
江のエピで一番面白そうなのは春日局との確執なのに。
宮沢もやっと役に年相当になって淀君良くなってきた。
やはり狂気の淀君とか野心満々お福って女優としては演じやすいだろうね。
江の人物設定はいまだに定まって無い感じでよく分からんわ。
大河で主役だとひたすら平和平和言わないといけなくて
フジの大奥のお与江様みたいなアクの強いキャラにも出来ないだろし。
江のエピで一番面白そうなのは春日局との確執なのに。
宮沢もやっと役に年相当になって淀君良くなってきた。
やはり狂気の淀君とか野心満々お福って女優としては演じやすいだろうね。
江の人物設定はいまだに定まって無い感じでよく分からんわ。
大河で主役だとひたすら平和平和言わないといけなくて
フジの大奥のお与江様みたいなアクの強いキャラにも出来ないだろし。
間違い、お江与様
前半は子供向けだったからね
後半は少し大人向けになったけど
やっぱり子供向けかｗ
後半は少し大人向けになったけど
やっぱり子供向けかｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。