無職妻が44％「専業主婦など贅沢な生き方」の声★2

「貯金が増えない」「手取りが減ってやりくりが大変」と悩みや不満はあれど、いくら親しくたって
おとなりさんと“金”の話は…。そこで、全国の40〜50代の家庭にインターネットでホンネを緊急調査。
ファイナンシャルプランナーの和泉昭子さんと畠中雅子さんにR40家庭のマネー事情を分析してもらった。

まず、月々の夫の給与だが、「10万円未満」は4.4%で「11万〜20万円」が8.4%、「21万〜30万円」が25.4%、
「31万〜40万円」が28.0%、「41万〜50万円」が16.4%、「51万円以上」が17.4%となった。

21万〜40万円の割合が半数超。「いまの若い人が40代以上になるときのことを考えると、
この世代の収入面はまだ恵まれています」と畠中さんは語る。

また、妻に「月々のあなたの収入はいくら？」と聞いたところ、「0円（働いていない）」人が44.4%、
「3万円未満」が6.6%、「3万〜5万円」が9.2％、「5万〜7万円未満」が9.4％、
「7万〜10万円未満」が12.4％、「10万円以上」が18.0％となった。

働いていない妻がほぼ半数で、働いている人の半分ほどは、扶養の範囲内で働いているよう。
「自分で税金を払っている人が5人にひとりもいないのは、夫の高い収入に支えられているということです」
（畠中さん）

そして、働いていない理由について自由回答で聞いたところ、多く挙がったのは
「育児と家事で忙しい」（44才、専業主婦）「介護をしている」（56才、専業主婦）などの家庭の事情。

「妻が家にいることが美徳だといわれた世代だからでしょう」と畠中さんは語る。

「希望条件の仕事がない」（45才、専業主婦）や「夫の給料だけで生活できる」
（43才、専業主婦）という、恵まれている回答も多い。

「いまや専業主婦は贅沢なライフスタイル。中高年は、仕事をしたくても見つからないと
いう時世にあって、仕事を選べる環境にあるのは、まだ家計に余裕がある証拠でしょう」（和泉さん）

◎ソース　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110517-00000019-pseven-soci

前スレ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1307767586/

>>1
>「夫の給料だけで生活できる」
>（43才、専業主婦）という、恵まれている回答も多い。
いや、その範囲内でつつましく生活してるって想像できないのかな
自分の服買わないとかランチいかないとか

服買わないと私なら即死するけど。

趣味や自分の物を沢山買いたいのなら、その分パートすればいいだけじゃない。

>>4
そして保育園待機児童が激増し
放置児が大量にできあがるのであった

独身も保育園増設のために増税やむなしって人ばかりと思う。
とりあえず消費税１５％で。

保育園に入れないなら無認可に入れたらいいじゃない
保育費のために働くことになるけどね

>>6
そんなんじゃ足りないよ。どかんと３０％で。
保育園の数だけじゃなく、延長保育で２４時間託児できる施設つくらなきゃ

>>7
無認可保育所ですら空きがない状態だからね。

>>8
それじゃ３０％で。
専業撲滅のために誰もが喜んで払ってくれる。なんつって。

>>10
それに、小学生になっても通える保育園も必要だよ。
これも深夜までOK,病気になってもOK、の保育園ね。

年収でくぎって、ある人からはがっつり保育料取ればいいんでない？
生活が苦しくて働いてる人は別として、お金に困ってもないのに
生きがいやキャリアのためにわざわざ託児して働いてる人も多いようだし
預かってもらってさぞありがたいでしょ？
だったらそれなりに払わなきゃ

生活苦でも死なないなら払うべき。
今よりもっと贅沢な暮らしを望めば誰もが生活苦と言い出す。
米がなければ小麦粉かじればいいじゃない。

Q,「子供の塾代で家計が苦しい。消費税はとらないで。」
A,「貧しいのに塾へ通わせるのが間違い。そういう家庭に生まれたのだから子供には諦めてもらいましょう。」

Q,「貧しい家庭にまで税金を取るのはおかしい」
A,「貧困者が消費しても微々たる額だから納税額も比例するので問題ない。」

Q,「所得差があるのに消費税率が同じなのは不平等だ」
A,「所得差で消費する規模が違うのだから貧困層は大して払ってないはず。それなのに一部の税率を下げるのは不平等だ。」

ものは考えようです。
これから苦しくなるんじゃなくて今までが恵まれすぎていて、それに気付かなかっただけと思えば楽になる。

>>12
子供保育園にいれてカツカツで働くより
夫と偽装離婚して、母子家庭補助をうけて、育児に専念したほうがいいと思う。

３号制度廃止で、大打撃をうけるのは扶養の範囲内で働いてる派遣社員や契約社員、アルバイトの兼業主婦。
ボロボロと偽装離婚を選択する人がでてくるだろうし。

でも扶養手当なんて満額受給うけたってたいした額じゃないのに
その数万のためにわざわざリスク冒して不正受給するほどのもんじゃないよ正直
偽装離婚してても同居してると調査入ってすぐバレるし
そんなはした金のために周囲から通報されないかビクビクしながら暮らすなんてね
よっぽどせっぱつまってる人ならやりかねんけど

>>1
また立てたんだね
今回もちょくちょく寄らせてもらうよ

>>16
全く同意。
離婚しても安アパートに引っ越して生活レベルを底辺にまで落とさなくちゃいけない。
調査員が見回りにくるから高いものも買えない生活が貰い続ける間ずっと続く。
おまけに犯罪でリスクが高すぎる。
詐欺なんてリスクとメリットの割合をわかってないバカが考えつくもの。

>>12
得意気なとこ悪いけど認可では当たり前にそうなってるじゃん
最高額だったけど最低額の4倍以上払ってた
本音を言えばもっと出すから年収ごとに保育園分けてほしい

>>19
年収別で言うなら私立の幼稚園に預ける他ないんじゃない？
慶応とか行かせればいいのでは？

年収別保育園なんて無理じゃない？
だって本当に裕福な人はシッターつけるなり専業で面倒見るなりで
保育所なんかに子供放り込んだりしないもの
自分でしっかり見てれば余計なお金もかからないものを、
自分のやりがいを優先したいばかりに大事な子供を
他人様に預けて見てもらおうっていうんだから
足元見られてもしかたないわ

>>20
慶應に幼稚園はないス

>>21
シッター頼めない収入しか無い人はキャリアウーマンと言えないと思う。
保育園は本当に税金が投入されてるし。
一人当たり　月４０万とか月５０万ぐらいの税金が使われてる。
生活保護より悪い福祉だと思うよ。

>>16
旦那さんの給料だけじゃ暮らしていけない人が、兼業主婦しているんじゃないの？
保育園ってそういう場所かと思ってた。

>>21
＞自分でしっかり見てれば余計なお金もかからないものを

そうおもう。
職場で迷惑だ何だと嫌われて、しかも外注代に沢山のお金を払って、育てた子供は放置児
とか、割に合わない。

専業主婦制度だと、無駄な税金がかからなくていいんだけどな。
人様に迷惑かけないのは専業だと思う。

>>21
今は富裕層が多いバブル期だと思ってる？
人口のごく一部の富裕層キャリアウーマン主婦に対しての発言でしょ？
その他大多数の専業主婦へは多額の税投入で保育所・託児所つくる。
だから消費税増額ぐらいは覚悟して当リ前。

それがイヤならベシーシッターを安くできるよう多額の税投入をするしかないw

>>18
＞詐欺

子供が放置児になったり、同じ保育園のドキュン放置児から犯罪を学んで
程度の低い保育士から、暴言暴力を学んで
将来、立派な犯罪者になることを比べたら・・

貧困で詐欺でもいいんじゃない？

そもそも、旦那の給料だけで生きてはいけない時点で、下流だし。

>>26
もうさー。行政や税金に頼るのやめたら？
保育園の増設や拡充しても、働く母親は、自分の受けたサービス以上の税金を納められないよ。

>>27

何その毒を食らわば皿まで的な発想。
比較対照がそもそもおかしくて言い訳になってない。

>>28
私は専業主婦が贅沢だというなら、
「保育所・託児所を増やして贅沢を根絶させたら？」というイヤミで書いてるんだけどね。
どっちが贅沢か消費税が上がればよくわかるんじゃないかと。

>>26
労働生産性の高い人（時給単価が高い人）ならやっていけるよ。
「時間ではなく密度」の濃い仕事をすれば、シッター雇えるでしょう。

>>31
厚生労働省のホームページで既婚女性の労働形態について公開されてるから見ればいいわ。
少数に対して行なってもそれでどんな効果があるの？
大多数の中流層と貧困層をターゲットにしないと効果なんて何もないでしょ。

>>30
そうだったんだ〜。ごめんごめん。
私も同じ意見だ。
兼業主婦の生活を維持するために、投入される税金が莫大だから、将来が大変だろうなと危惧してる。
税金だけじゃなく、職場の同僚、地域の人、学校の同級生に対する負担がね。
兼業主婦の尻拭いに疲れてる人だらけだね。

消費税１０％は確定だから、
あと１０％プラスして、保育園の拡充の費用にして
もう１０％プラスして、育休や時短者の、所得補償
これで、消費税３０％

こうすれば、兼業主婦も満足するのかな？？

>>26
そうだよ。
生活厳しいから兼業なんでしょ？っていうと
金には困ってない、やりがいだキャリアだ、
より余裕のある生活だっていうのが絶対わくから
そういう人へ対しての話
保育所に放り込んどいて低収入層と区別しろなんておこがましい

>>35
そうだね。自己満足や趣味で働く人に税投入する必要はない。
休日・夜間サービスや病気でも引き取るサービスを高額で提供するところが現れてもいいと思う。
法・条例改正が必要だけど。
たまに現れるキャリア主婦は貧しさを隠して対面的に見栄を張っているか
独身ニートが憧れの主婦に成りすましているかと思うけど。

２ｃｈでは扶養内パートを馬鹿にしているけれど、
安い労働力欲しいがために、扶養内パート希望の雇い主なんていくらでもいる。
社会保険付きパートも結局社員の身分を与えず、
社員並みの状況により残業ありの労働時間と業務内容で、ボーナスもらっても小遣い程度。
都合が悪くなればキレる存在だし。
社員になるのは社員並みに働いていても難しいし。

扶養内パートが多い職場、にこにこ奥様が多い。
フルタイムパートが多い職場、キツイ性格の奥様が多く、たまに夫の文句を言う。

専業主婦が多いのもわかるような気がする。
働いても扶養内パートか単発アルバイトじゃないと心が擦れてしまう。
資格持ちや手に職、高学歴奥様以外はこんなもん。

>>37
扶養パート内の奥様がにこにこなのは
本業（家事育児）に差し支えない程度の副業だからだろうね。
ジダイガージリツガーと言って来たフェミ（１９７０年代の旧帝大卒で洗脳されて社会に出て行った高齢毒女達）
がキレるかもしれないけれど、結婚した時点で、女の本業は家事育児だよ。
リベラル福沢諭吉も、新女大学で　家事育児に手を抜くな、女の仕事だ、と言ってる。

今の正社員の男でも、副業してる人がいるけれど、本業に差し支えない程度の　土日のみのアルバイトだったり文筆業だったり資産運用だったりするよね。
既婚女性が働くというのは、副業感覚でいいんじゃないかな。

副業しなくて良い人なら専業
副業したければ、パートアルバイト

>>35
家のマネジメントを完璧にやろうとしたら、時間がいくらあっても足りないと思うんだけどな。
家族のライフプランと未来の日本を予測して、戦略的に決めなきゃいけないでしょ。

インフレに備えるために物件を購入するならその調査、現地調査だとか噂の聞き取りとか。
銀行にお金を預けるなら、その銀行の経営状況がどうなのかの調査
夫や子供が、健康で長生きするための積極的な管理
失礼のない親戚付き合い、近所付き合い

子供を通わせる学校をどこにするか、どういう進路を取らせたいかとか、手間がかかる事だしね。

>>39
冒頭に追加

わざわざ通勤して働かないとヤリガイが得られないものだろうか？

>>21
何怒ってるのか分からないけど自分のやりがい、大事に決まってるよ
子供が幼稚園行ってる間に家で掃除洗濯しているより外に出て好きな仕事していたいから　
金さえあれば人は自分の人生育児だけに尽くすはずなんて、欲がなくてうらやましい
でもそんな無欲に暮らさなくても子供も自分も幸せな家庭は築けるもんよ
まあ就職段階でそれが可能な仕事を選んだからこそ言えることかもね
今の保育園もとってもいいところだけど年収別にしてくれたら嬉しいのになあ

４割もいる無職女性が働いて税金納めて幼稚園も潰して税金補助金廃止したら保育所に投入する税金の負担もなくなるよ！

大した稼ぎはできそうにない人ばかりじゃあまり足しにならないけど…。

もしキャリア向けの保育所あったらうちも金に糸目付けずに通わせてるだろーなー。

母親の年収能力ごとに学校にも序列つけてほしいくらいだわ。

まあPTA要員がいなくなるから困っちゃうけどね。

またでっかい釣り針キター

キャリア（笑）女性が保育所に子供丸投げして、
会社員なら働いてるはずの時間に優雅に2ちゃんすか？

隣の芝生は青く見えるというたとえのように
他人の生活がそんなによく見えるのでしょうか？
どんな人にも同じように悩みや苦悩はあります
それをどううまく乗り越えられるかだと思います
専業が良いと思えばそのように、
兼業が良いと思えば働きに出る。
日本は自由に選択できる国でとても恵まれています
世の中いろんな考え方や意見があるからこそ成り立ってると思います。
政治も与党と野党がなければ一党独裁です
お互いあまり干渉せずに協力して尊重し合いましょう

>>44
そんな返ししか出来ないなんてつまらない人ね。

>>42
４割もいる無職女性の働き口って言うけど、それって正規職員じゃないでしょう？
パートで万円単位で取られる保育園は金銭的にきつそう。
看護婦とか教員ならフルタイムで保育園も良いでしょうが。

>>42

とりあえず厚生労働者のサイトから既婚女性の労働形態を調査する能力のない人は
パートタイマー程度の能力しかないんじゃないかな？
どれだけ稼ぐのを考えているのか知らないけど、今どき資格があっても時給１０００円程度だわ。
それだけ資格保有者や自称キャリアウーマン（笑）が社会に溢れてるってことよ。

仕事を求める失業者が増え買い手市場になったから人件費は下がった。
そんなこと平成を生きてたら誰でも知ってるでしょ。

世間知らずでキャリアとか仕事を語ってるなんて片腹痛いわ。
ネットが発達しても情弱っているもんだねぇ。

会社に一人一台コピー機の人か

>>49
2ちゃんで厚生省のホームページを読みこめと迫る主婦(笑)

あなたのような人に稼ぐ能力があるわけないことくらい分かってて書いたんだからまあ許してよ

税金を湯水のように使う認可の整った保育所を利用して好きに働けるのも
キャリアを築けるのも一部の人の特権だって分かってます

それもこれも我欲を捨てて地域に貢献してくださる専業さんのおかげだと常日頃から感謝しております！

>>51
独学が身につかない覚えの悪い人材はパートタイマーでもリストラですよｗ
キャリア以前に給料泥棒のレベル。
そんなに仕事のできる女性なら会社側で託児所ぐらい用意してます。

余段ですけどパートタイマーは実務経験はどうあれキャリアと認められませんのであしからず。

私はキャリアとかどうだっていいけどなあ。
一番大事なのは子供。ここは譲れない。
しかし20代より30代、40代と仕事の腕は確実に上がるし使う人も増えていって仕事が絶対的に楽しくなる。

そんな貴重な時間を家事育児だけに費やして死んでいくなんて真っ平ゴメンってだけ。
家庭も仕事も満ち足りている人生がいい。
強欲で悪いがその辺の専業妻持ち旦那さんよりよほど税金納めてるし許して。

専業主婦よりもニートに強制労働させるほうが先だと思う。

家事もしないし子育てもしない。無駄に体力余っているニート男を
なんとかせねば日本の未来はない。

じゃあ母親が専業主婦、子供はニートが、一番社会のガンの家庭だね。
今やってるＮＨＫのドラマ「下流の宴」がまさにそんなドラマで面白いよｗ

ニートは親が死ねば嫌でも働くでしょ。

今時ニート自身が働きたくても、どこの経営者が好き好んで
職歴なしの成人の男を雇いたいもんですかｗ
お母さま譲りの家事子育てを完璧にやれれば、
お母さまの大嫌いなどこぞのキャリアウーマン様が専業主夫として
拾ってくれるかもしれないけどねｗ

>>52
厚生省のホームページより社会でいう独学の意味を調べてね

キャリアって言われるのそんなに悔しいのか…

ならますます大事にするように気をつけるわ

社会的信用も地位もない一主婦には今さらなれそうもないしなあ

>>52
そういう会社にいたけど、託児所設置は、社員のためじゃなくて
宣伝のためだったよ。
大手は労働組合もあって、賃上げ要求しにくいから、そういう福利厚生を主張して仕事作ってるんだよね。
実際、ラッシュの通勤に乳幼児連れて行けないから、利用している人いないし。

>>58

とりあえず一度でも就職してから書くべき内容じゃないかな？ｗ
独学も調査もできない人材は何をしても初歩段階にすら達しませんのでｗ
世の中にはパートタイマーを社会経験やキャリアといっちゃう人がいるのは知ってるけど
ちょっと恥ずかしい。

>>59
うちも。会社の託児所なんて庭はないし預けるわけもない。
>>52さんの言うことはどこか世間知らずだなあ。

>>59
あれって宣伝目的だったんだ。
確かにニュースで知ったとき満員電車に子連れがいないからおかしいなとは思ってたけど。

>>51
保育所は、家庭に問題がある人が優先されるんですよ
わざわざ保育所に入りたいが為に、問題を作らなくてもいいのになと思った。

>>61
まさかあなたがここでキャリアニートに同調しちゃうっなんてｗ

>>62
宣伝目的の管理職登用もあるぐらい。
小梨や独身や既婚男が、ぜんぶ仕事できない子蟻兼業の尻拭いしてた。

祖父母による無料託児するには会社保育所は遠過ぎるよ。

もちろんパートがキャリアなわけないよねえ

つまりいったん専業になったら再び働こうが二度と手に入らないものだからそんなに眩しく思うのよ

手に入れてる本人はそこまで劣等感刺激するなんて思ってないんだからカッカしないで！

つかそもそもキャリアって何なの？
社歴15年超えたくらいから役職や評価や部下やいろんなものがつくようになったけどそれとは違う印象なんだけど…。

>>67
私もよくわからないけど、前スレからニートらしき人がずっとキャリアを連呼してたから。
そういう単語を目にすると無条件に「こやつ例のニートだな」と思うようになった。
（ヒラ社員でも）正社員としての実務経験をひっくるめてキャリアと呼んでる気がするけど。

>>68
前スレのニートは酷かった。
うちは中国韓国なんて途上国と仕事しませんとかww

>>69
そうｗあのニートｗドル保有がトップの国すらわかってなさそうだったね。
なんでも社員一人ずつプリンターを与えているとか滅茶苦茶なこと言ってたし。

同じ日に育児板で「母子家庭だけど毎月親から５０万のお小遣いをもらってる」と
書いてたのがいたけど、どうやら同じ人っぽい。
どうやらあちこちの板で設定を変えてるようだ。

ここ見てると、
働きもせずに家事育児に専念するなんてごめんだわとか
キャリアキャリアいう人にかぎって
平日の昼間から必死で携帯でカキコしてるんだけどなんなんだろう
という素朴な疑問
PCも持ってないの？
それともまさか仕事の合間に携帯からｶﾁｶﾁやってるの？

なんかあわれだな、ここの人間
生きてる価値もないのに必死で２ちゃんねるで存在価値をアピール

生きてても害なだけなんだから、はやく○ねばいいのにってまわりは思ってるのに

生きてても生産性のない害は、老害だけ。

年寄りはしんでいいよ・・・・若者切り捨て年寄り優遇の社会構造が糞だ。

為政者が年寄りばっかだから奴らが死ぬまで２０年〜〜はこの状態が変わらない。

８０代の輿石とかその歳まで政治家やってんなよなあ・・・。

十分専業主婦も害だって
だから専業主婦は病気だ、配偶者控除はなくそうだと官僚が言ってるんだろ。

必要性のある存在なら、そんな話はでてこないし、減るどころか増えるだろ。

>>75
世間知らずww
官僚の奥様は大半が専業主婦だよ。
転勤が多いから働いてられないし、
子供を中学受験で御三家→東大に入れるために働いてる暇無し。

>>72
感染症のキャリア

>>76
転勤多いと専業なのは仕方ないよね。
銀行なんかもそうね。
好きで辞めたわけでもない場合は気の毒。

まあただ、エリートの妻のほとんどは専業主婦ってよくこの手のスレで見るけど
それは単にエリート層にいる女性の絶対数が少ないだけなんだよね。
エリート女性の夫の大半は超エリートだよ。
そういう女性はパイが限られてるから残りの多くの妻は普通の女性をもらって専業になってるだけ。
そういう夫婦は専業じゃなくても普通に有名私立受かってるからあまり関係なさそう。

>>56
いやー、ニートは親が死んでもそれを隠して親の年金をもらい続けようと
するんじゃない？庭にでも埋めて黙っている。
それに親が死んだところでそのときいい年齢のニートは自殺するしかないんじゃない？
気持ち悪いよね。本当にいい迷惑。

ニートは気持ち悪いし社会に対して何も産み出せない関われない脱落者だけど、
専業主婦がニートをけなしてるのって親子喧嘩を見てるような違和感があるわ

>>78
超エリート男は、大半が国内外転勤ありだよ。
で、そこでエリート女が選択を迫られるわけだ。
元官僚の専業主婦もいるよ。

エリート夫じゃないけどちょいイケメンです

数％もないエリートの話じゃなくてその他大多数の一般人を主体に考えたら？

カツカツでローン抱えて満足にほしいものを買えずに暮らすより
働いて余裕たっぷりの生活のほうが楽しいけど。
そんなに働きたくないかなぁ。

うん
カツカツでもないし

カツカツのラインは人によって違うから。
独身の頃から稼いでいた人だと贅沢に慣れちゃってる分、一馬力だと物足りないのかも。
額は足りていても自分以外の人が稼いだお金だけで生きていくことに抵抗ある人も多いしね。

へー損な性分だね

カツカツじゃないから専業してるんだよね自分は
だいたい一馬力と二馬力で同じ年収帯なら前者のほうが貯まるよ
外に出ると家事育児もやりきれなくてなにかと外注も増えるし
二馬力で余裕があるという思い込みから結局出ていくからさ
本当にカツカツだったら体力削ってでも働いてるだろうけど

＞額は足りていても自分以外の人が稼いだお金だけで生きていくことに抵抗ある人も多いしね

これが損な性分だと思うか思わないかで
人生の方向性が違ってくる

そのへんは旦那さんの意見にもよるような
専業してても家事育児を労働として認めてくれて
妻が主婦やることを積極的に喜んでくれるタイプなら
別に養ってもらってても抵抗なんてあまり感じないだろうしさ
中には妻が「養われるなんていや」って意地になって外に出ることを
よしとしない旦那さんもいるしね

知り合いに、転勤族の裁判官の夫についていくために日銀総合職辞めた女性がいる
もったいなさすぎ…と思うけど、勉強したおかげでエリートと対等に付き合えたし職歴も学歴も得られたからいいのかな

若い今時のエリート男性って、専業か兼業かはいろいろだけど、学歴は並み以上じゃないと受け付けないみたいだね

ローン抱えてカツカツの人なら働けばいいんじゃない？
私が職場に復帰したところで旦那の年収１０分の１も追いつかないわ。
それどころか主人が望む私の手料理が残業で作れなくなって夫をがっかりさせるだけ。
そういう時間的余裕を旦那が金で買って理想の家庭を作ってるような感じ。
この価値観が合わない男とは最初から結婚してないし付き合ってもいなかったわ。

>>89
私がただ存在する事に喜びを感じる旦那じゃなきゃイラン

>>91
自分も同じくだなー
扶養制限越えて働くほど困ってないし
扶養内で働いたって自分の小遣い程度にしかならない
学生のアルバイトじゃないんだし、小遣い稼ぐために働いて
家事や育児にしわ寄せがくるほうが夫に申し訳ないもんね

>>90
そうだよ。エリートで将来性のある男は、国内国外をどんどん転勤する。
震災後なんてもっと顕著になるよ。
地域限定職なんて、リストラ職だしね。

本当に勉強してきた人は、育児や幼少期の教育の重要性を嫌というほどわかってるから、
しっかりした教育方針のもとで、育児も教育もする。
働いてる暇なんてないよ。

>>83
うちもカツカツじゃない。

>>87
同じく。
私は兼業→専業。専門職の夫が転職後に収入がかなりアップしたから
額面は一緒。
でも、兼業時代よりも、ずっと貯金できる。

>>89
専業主婦してるけれど、
夫は「僕は、奥さんに養ってもらってる」と言うよ。

ご飯作ってるのが妻の私だからw

>>97
よい旦那様だ

専業主婦なんて「これおいしいね」「いつもありがとう」の一言で元気になって
毎日毎日家の中の用事すべてこなしてくれるんだから
つくづく扱いやすい生き物だと思うわ
まあ私のことだけど

すべてこなしてるんだ？
偉いなあ

こなすよーだって専業主婦だもん家事が仕事
子供の世話は夫も率先してやりたがし
夫婦で一緒にやるべきものだからおいとくとして
家事と名のつくものは全部やりますよ、病気で寝込んだとき以外は

私も専業だけど全部こなしてないよ
三分の一は旦那がやってる

夫がヨーロッパ駐在の専業主婦友達から電話がかかってくる。

以前だったらやっぱり日本がいいわ〜〜って言ってたけど、３・１１以来
「日本に居るのは・・・・日本出たら？」に変わった。

旦那が同じだけ稼いでいるのに専業する人と兼業する人の違いが出るのはやはり金の感覚が違うんだろうな。
同じ額でも節約してこれで家族全員十分暮らせるわと思う人とそんな質素な生活はイヤだと思う人と。
まあ自分が上手に稼げる人なら働かないと勿体ないだろうけど。

欲しいものは我慢せずに買っちゃうか主人から買ってもらってるかな。
これ以上ものが増えたら倉庫に入りきらないからもういらないかもｗ

>>103あと、家にいるが好きな人と外にいるのが好きな人の違いじゃない？
出産後２ヶ月経たないうちに職場復帰した人いたけど家にばっかいると息が詰まる、自分は外で働く方が向いてるって言ってた。
自分は外にいるとイライラするから家にいる方が好きだけどｗ

自分もそこまで物欲ないし家にいるの大好きだから専業やれてるのかな
趣味とか習い事にお金使うくらい
それもそんな大金じゃないし趣味を充実させるぶんには夫も文句言わないからなー
節約って言っても無駄な高い買い物しないってくらいで
ちまちまケチケチやらなくても普通に生活してお金貯まってるからよし

>>103
そうだね。お買い物でストレス発散する人が専業主婦になるには
旦那は成功した経営者ぐらいないといけないしね。

買っても買っても心が満たされない人は、愛・自由・仲間が必要なんだべか

>買っても買っても心が満たされない人

病気だと思う。

夫が7月から平日休みになるから、私は7月から専業になるよ

明日からスね
夏のお昼寝はサイコーですよ

今が一番楽しい時期だ
夏休みの予定立てたり
ボーナスの使い道考えたり。
自分のPCがあぼんしてるから新しいの買って貰いたいんだけど、
保険の額や会社持ち株の口数増やすって言ってるから今回は我慢かな
息子が大学卒業する迄は何かとお金かかるし

子供が小さくても働くのは結構だけど、保育園育ちが多くなってから医療費ってどんどん増えてないのかな？

昔の子は水疱瘡とかおたふくは早くかかると軽くすむからと親戚や近所の子がかかるとわざとうつりに行ったとか聞くけど最近は
長期休ませたくないから保育園入れる前に全部予防接種すると聞く、で大人になるまでかからないと下手すると
妊婦のときかかったりして胎児に影響していい事無いみたい。

風邪や感染症も自宅で大人しくしてたら自然治癒できる病気でも、早く預けるため抗生剤や薬でおさえて集団生活させて蔓延。
子供の入院も多い。

贅沢する為に保育園入れるのって何だかな〜　と思う。

>>113
その分保育園児は小学校に入る頃には鉄の身体らしい。
幼稚園児は入学1年目で一気に洗礼受けるよ。

インフルエンザにかかった子は下に兄弟いる子や学童行ってる子ばっかりだったらしい。
学級閉鎖になるクラスは上記の子が多いんだって。

たいてい５歳すぎたら自然に抵抗力つくけどね。

いんや、幼稚園児でも感染症の洗礼はうけるよ
幼稚園児でも予防接種するし
てか予防接種はしなくちゃダメっすよ

今住んでいるマンションの1階が保育園なんだけど、園児にお前と言い怒っていたのでびっくりしました。

キャリアで子育てに仕事に家庭の事などで忙しく
充実した日々を送ってる方が
こんな時間に必死にカキコとかまじで
胡散臭いんだけど・・・ｗ

だから幼稚園児だったら自宅静養できるでしょう？　水疱瘡は予防接種しなくても早期発見したから軽くすんだよ。

幼稚園児でも水疱瘡や麻疹は予防接種しなきゃダメ
ちゃんと自治体から受けろっつうお知らせくるっしょ
予防注射は小学生、高校生になってもお知らせがくるよ
幼稚園児だろーは保育園児だろーがおっさんだろーが
感染症は自宅で静養しなきゃダメ　蔓延させる元凶となる

専業主婦って自分には向かないと思ってたから
兼業するつもりだったけど、勤めてた会社が合併して
規模が大きくなったものの、環境は悪化したので
辞めたかった。

夫も『仕事したければ他の会社移ればいいけど、俺の
給料で十分やっていけるから、専業でも大丈夫だよ』
と言ってくれた。

結局、夫が海外転勤になって、帯同する私は
仕事ができなくなり、今は専業主婦しながら現地で
学校に通い、空いた時間は現地の友達と遊んだり
料理の勉強やエステに通ってる。

申し訳ないと思うので、買い物を多少遠慮してたら
『養われてるなんて思わないで。仕事辞めて一緒に来てくれて
感謝してるんだから、自分のお金じゃないと思わないで』と言われた。

数年後日本に帰ったら、こっちで習得した語学と、元々できてる英語
結婚前の仕事の技術を活かして働きたい気持ちはあるものの
こんなに楽しい専業主婦生活しちゃうと、働けるのか不安。
専業主婦と言っても、夫は家事手伝ってくれるし、掃除も専門の人が
週に3回来てくれてやってくれるから、完璧にひとりでこなしてるわけじゃないけど・・・

>>120
水疱瘡やおたふくは任意だったと思うけど？　水疱瘡は顔に後が残ると嫌だから長女は幼稚園入園前にうけさせた。
自治体からお知らせがくるものは全部受けてますよ。　　　

>>122
あっそう

そっか１２２の地域は水疱瘡はお知らせこない地域なのか
どうやら地域によってちがうみたいっすね

保育園の制度も、専業主婦の税金優遇も社会で認められてることだから
制度にのっとって、時間やお金を使って贅沢しようとどうでもいいとおもうけどな
私は時間の贅沢をしたいから専業だけど
自分と違う贅沢してるやつはけしからんって・・・何か社会主義みたいだよね

>>105
それ完全に育児放棄じゃん

一歳にも満たない子供を赤の他人に預けてまで仕事とか
子供の立場になったらどうなんだよ

どうしても働かなくちゃならない家庭の事情とかならともかく
キャリアウーマン気取ってのことなら、何で産んだのだと。
育児は子供が寝るまでの夜の数時間だけ、後はしらなーいって？

人間としての基礎の構築は他人様にお任せなのかよ。

まー他人のことなんてどーでも良いじゃん
息子の嫁がそーだったらそんな感じで怒ってやれば

>>127
1歳にも満たない子を預けるなんて一部の生活苦だけじゃないの？
大手ほど育休とかきちんと整備されてるでしょ。

育児ノイローゼになって虐待に走るよりも
他人さまの手を借りて育てた方がいい人もいるしね

>>127

＞キャリアウーマン気取ってのことなら、何で産んだのだと。

本当にこれに尽きるわ。
産みたいとか育てたくないとか、自分で何をしたいのかわかってないボダみたいね。

＞一歳にも満たない子供を赤の他人に預けてまで仕事とか
子供の立場になったらどうなんだよ

だよね、知り合いの高卒女性が子供が６か月になったら、保育園に入れて
以前から勤めていたレジパートに戻ったって聞いて違和感を感じていた。
ローンも無く、すごく稼がなければいけない状況ではないのだけど。
たぶん、同居だから外に出ていたいのかも。

まあ産みたい育てたくないとか訳わかんない人ってキャリア専業DQN、人種に関わらず一定人数いるよね

ネグレクトして死なせちゃうより保育園に預ける人のほうがずっと良いじゃん

専業でやたら一時保育を利用してばっかりいる人なんかも、
働きたくないけど子供とはいたくないって情けないと軽蔑してたけど虐待よりいいかと思うようになったわ

>>130
だから育児放棄するなら産むなよ

お金に執着した義妹は、泣く子供を振り切り保育園に預け仕事に行きました。子供は、しばらく食事を食べずにいました。心配する両親たちには、スルーでした。

まあ幼稚園でも最初は大泣きすっけどね
うちの子は二ヶ月泣いてた
私は幼稚園はキライな園児だったんで半年ずつしか行かんかった
特に冬は行かなかったな
きっと寒かったからだな

>>136
だね。
私は4歳から幼稚園だったけど、大きくなっていろんなことが分かってた分
毎日泣いていてめちゃ辛かったって記憶がトラウマになってるわ〜。

>>136
０歳児　１歳児　２歳児の泣き方は異常だよ。
幼稚園児となんか違う。
そしていつまでも泣き続ける。

>>133
保育園に預ける人は、虐待母親を引き合いにださないといけなくなるのかw

＞今が一番楽しい時期だ
＞夏休みの予定立てたり
＞ボーナスの使い道考えたり。


狂ってる・・・
他人の金をなぜ嬉々として使えるの？
罪悪感ないの？

他人のお金？
家族とどんな風に過ごそうかのプランでしょ。

暇だから釣られてみようかな〜

他人のお金？
貴女は『夫は他人』って考える人なんだね。
ま、各家庭考え方はそれぞれだけど、
我が家は『主人の収入は家族で使わせて貰う』ものだし、
何より当の主人が家族で出かける夏休みのプランや
各々が欲しい買い物リスト作るのを楽しんでしてるから。

『自分のPCを我慢』ってところはスルーなんだwww

夫の収入は夫のもので、所詮他人だからってほしいものも買ってもらえないんだ
それって兼業で働いてて私には収入あるからいいのっていう以前の問題だよね
かわいそうね
もちつもたれつもできないのに他人と暮らさなきゃいけないなんて

もちつ持たれつって笑ったw
お前、家でゴロゴロ遊んでるだけじゃんw

143の内容と
どう繋がってるんだ・・・

>>142
その人民法すら知らない人なんだよ。

>>138
いやあ幼稚園児の泣き方は身体がデカイぶんパワーあるよ
体力もあるから長時間大泣きおｋ

>>144
ごろごろ楽しいぜ
まー遊びにも行くけどさ
こう暑いとあんまり昼間は出たくないね
夜ならいい

>>138
もしや１日中物陰で、泣き続ける他人の子供を眺めてるの？

ぶっちゃけ上下、どっちにも預けたけど変わらんよ。
むしろ大きくなってる分、激しく暴れる子供もいるから幼稚園の先生のほうが大変そうってくらい。

働かないって贅沢
心底うらやましい
でも、その地位を得るまでには相当な努力があったと思うから、才覚なく愚鈍な私は今日も働く
はあ・・・・・働きたくないよ・・・・・・・・

>>150
うわぁ…なんか卑屈で悲惨だね。

結婚までの努力かぁ〜・・・してないな。
学生時代からの付き合いだけどいい会社に就職できるとも
ここまで出世するとは思わなかったな。
主人は努力で成功したけど私は運だけかも。

子供は高校生で一人っ子、朝７時に出かけ夕方５時まで不在。
夫は海外単身赴任、数ヶ月に１〜２度の帰宅。
私は専業主婦、実家＋義実家＋親戚全て遠方で殆ど付き合いなし、友達なし、趣味なし、束縛なし。

>>153友達なし意外は完璧なのにね。

>>153
遊びに行けばいいのに

>>153
友達ナシは確かに楽チンだけど、
趣味ナシってのは･･･
何か刺激がないと老けるっていうか壮年ボケになるよ

>>138言葉が使えるようになって、感情が明確になっている分、
聞いていてきついところがある。

わたし短大卒で事務職やってたけど、おかげでヒマだし食い扶持探さないと
生活できないから必死で合コンしまくり股開きまくって国立大卒の研修医ゲット
できて勝ち犬専業主婦奥様になれた。

なのに知り合いの美人女弁護士、アルバイトの事務君と
結婚したんだって、笑っちゃった。

女だてらに「一人前に認められるよう頑張る」って
婚期を棒にふって男以上に徹夜残業続けた結果が、
アルバイトの事務君ってもう負け組以下の負け組でしょ。

私、今まで勉強も努力も大嫌いでキャリアも学歴もなかったから
「キャリアウーマン」ってゆう女にずっとコンプ持ってきたけど、
この時ほど「勝った」って思った瞬間はなかったわ。

若いうちに股さえ開きゃ、性格なんて関係なくエリートATM旦那が
ゲットできるのに、わざわざ残業徹夜していきおくれて事務職男と結婚、
って低能じゃない？

この世って頑張った女が一番負け組になるようにできてるんだよね。
ほんと、IQ低い怠け者に生まれて得したわ。つか、女に生まれて良かった！

高学歴女ども、ざまあみろ！
おまえら負け犬のクズなんだから、私の前に土下座しな！！

独身キモニートが朝っぱらから長文

コピペだ

>>159
妄想がAVみたいだね。現実味がない・・・
高スペック男を捕まえるのは高校時代か大学時代だと思うんだけどな。
「大学」という概念の無い人が作ったコピペなんだろうね。

股開かないと高スペック男は釣れないと思ってるあたりいかにも喪が考えそうなコピペ
股開かずとも男釣る方法なんていくらでもあるでしょうに

>>152
私は親が病気だったから私自身が親を養うつもりで、就職してガツガツ稼いでたら
性格も仕事も収入も家柄も良い旦那と結婚してなぜか今専業主婦してる。
他の専業主婦してる友達も「なんで私が専業主婦に」という感じ。
親族の女もこんなかんじで、どこからともなく医者やら外国人パイロットやら自営業の金持ち男を連れてくる。
出身が九州で、九州男児の教育のもとで暮らしたせいなのか
運がいいのかわからない。

もし九州男児と結婚するなら、兼業主婦がいいと思う。
正社員や公務員の地位を捨ててはいけないです。
九州男児は、見栄っ張りだから県外にでても上手くいかないことが多いし
アルコール飲んでなんぼ　の世界だから、若くして肝臓やられて死ぬこと多い
男尊女卑の弊害かトメも長男に頼り切りで付いてきて過干渉だし。

九州男児と結婚するなら、自分と子供の安全のために、兼業主婦がいいよ。

九州男児と結婚したが専業だ
でもカレは18年しか九州男児じゃない
すでに結婚生活のほうがながい

九州の男って、ちっちゃいプライドをもってる幼稚なイメージ。
言ってることと行動が釣り合ってなく自分に甘い感じ。
東京にもそういう男はいっぱいいるけど私はそういうタイプ駄目だな。

でっかいプライドを持ったいい男ですよ、うちのは

>>162
お前には無理だろ貧乏ババア

>>167
奥さんが言うなら旦那は九州男児には珍しくいい男なんだろね。
でもどうしても九州男児＝ＤＶのイメージが強い。

東京電力の配当はなかったけど
今年はすでに368万稼いだ。
専業して株やって、お金に苦労はしてないけど
なんか毎日が面白くない。
仕事を辞めた15年前の自分に言いたい
「そこでやめちゃダメ。踏ん張れ。頑張れ」

>>169
今都心に住んでいますが、男性が優しいですし、年配の方も紳士ですね。

>>169
旦那実家に行ったときのＤＶと言えば
ダイニング・別　くらいかな（親戚が集まる時、男女の席が固まって別々）
でもこれは私が新婚のころ、へーん！と言ってヤメさせた
混じったほうが楽しいよ！お酒は注いだり注がれたりしようと言ってね
おおーっとみんな言うこと聞いてくれてみんな素直で良い人たち

>>171
東京はお調子者で見栄っ張り多いよ。
私の周りに偶然そういうのが多いだけかも知れないけど。

>>172
楽しそうでいい家族だね。でもそれＤＶ違いｗ

国もマスコミも専業叩きに懸命なのは、古い体質と頭の固さが、経済の閉塞感の原因だから。

>>174
ガス抜きと、小学校受験や中学受験のライバル減らしですw
マスコミの男性なんて専業持ちで、小学校受験や中学受験させてますw

貧しければ働くんじゃない？
専業が多いのは、日本はそこまで貧しい国じゃないってことでしょ。

旦那45歳、月給50万(手取り)
私43歳、月給40万(手取り)
だったけどこの春に私は仕事を辞めて専業主婦になった。
家のローンがなくなるまでは働こうと思ったけど、会社の早期退職金割増キャンペーンに応募した。
ローンは完済できたし、まだ退職金はかなり残ってる。

専業主婦になって、本当に毎日が楽しい。
家事もしっかりできるし、何より食生活が改善し、旦那も大喜び。
子供には恵まれなかったけど、犬を飼い始め、休日はアウトドア。
なんだか極楽です。
もちろん、ちょこっとだけパートして、小遣いは自分で稼いでる。

働いていた時は、休みはほとんどなく、残業月200時間とかで、めちゃくちゃな生活だった。
家はぐちゃぐちゃ、食事は外食。友人もどんどん減っていた。
生活が荒れると心もすさむ。
私の場合は辞めて大正解だった。

>>175
マスコミなんて今はめちゃくちゃ業界婚が多いから兼業だらけだけど？
年寄りの役員たちはまだ専業が多い時代の人たちだけど確実に代替りしつつあるわ。

マスコミの人はとっても忙しいから小さいときにはお受験させないイメージ
てか子供いない人が多いんじゃないかな
不規則で昼夜ひっくりかえった仕事だし激務だし
ちょっと子育ては無理っぽい

テレビ業界だと何日も帰宅できずに髪の毛ベトベトのままデスクで仮眠とってるイメージ。
あれで結婚生活を維持できるってある意味すごいわ。

>>177
残業２００時間は無理があるでしょうｗ　１００時間だって結構な残業だよ。
２００は物理的に無理。

でも喪女板行くと家事テツに近いフリーター女多いよね。
親の介護要員。

>>181
物理的に無理じゃないですよ。
毎日真夜中まで(午前２時ごろ)働いて、月に1日、2日だけの休みなら簡単。
もちろん、週に一回ぐらいは会社で夜が明けます。
最高220時間ですよ。
ご想像もできないのでしょうが、そんな生活送ってる人もいるんです。

>>183
結婚前からそういう生活だったの？
私の周りも独身で残業＆徹夜でフラフラな人いるけど
デートがまず無理だから彼氏に会うことができなくて毎回自然消滅と言ってたよ。
旦那が同じ職場の人ならどうやって結婚生活を維持するつもりだったんだろ。

>>183
普通にあるよね。残業２００時間。

>>178
それは、そういう人が目立っているからじゃないの？
男性社員が全員業界婚しないでしょう。
女性は、子どもうんでも産みっぱなしで祖母に丸投げしてる人ばかり。

>>184
結婚前からそんな生活ですよ、もちろん。
夫は同僚。
お互いの仕事を理解しあっていないと恋愛なんて無理でした。
なので退職前の結婚生活は助け合い。
家事も含めてすべて気付いた方が率先してやるルールでした。

夫は私の仕事を心から応援してくれましたが、
退職にも反対しませんでした。

仕事中毒の人は、ストレスだらけだからね

そんな環境の中で働いて手取り40万ってどんだけ最悪なの？
独身の頃忙しい時で残業50時間くらいで手取り65万だった事あるけど。

>>187
今はゆっくり専業主婦できて良かったじゃん。
時間的にも体力的にもギリギリの生活を続けてたらどっかが崩れるよ。

今の３０代で専業主婦（夫）できている人は
学歴もあってバリバリ働いていた人が多いと思う。
よく聞くのは夫の転勤。
転勤がある＝全国区の企業か外資　か国家公務員　か裁判官検察官
みなそれなりの評価のある職種。
DQNは逆に専業主婦できなさそう。旦那が飲酒やバクチFXにのめり込んでいたり、
問題起こすから。

企業が海外進出していて、国内外に転勤しない企業は先がない。
将来性のある企業につとめていたら、転勤せざるを得ない。奥さんは、専業主婦にならざるを得ないのではないだろうか。

地方公務員の共働きであれば、一生その土地で生きていくのだから働いて行き易いのだろうけれど
地方の将来は、最悪だし、生涯所得は低そう。

こういう書き込みを読む度に、専業叩きしてる人の本性がわかる。
239 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/05/15(日) 10:01:11.40
私女だけど正直小梨専業羨ましい
てか妬ましく憎い
いい気になって楽しやがって働きやがれ
嫌々仕事いく私たちの身になれ
だから働くべき

みんなその人に似合った人生を送ってる

昨日も〜おるでしょーおるねｗ頭洗っとるんじゃなーいドアの音態々戸を開けてまで何か言うｗお前が交通事故に遭って死ね真似えー眼鏡ああいう風になるにーあーいつもおーｗーだよねーいいのーぅ起きんで買ってこんでいいのにぃ
キチガイあさみこっち来んなニヤニヤ泣いとるじゃん泣いとるのー泣いとるよ-
何で〜どっか外国のじゃねえのこっち帰ってきたからじゃなーい
〜らいてないからー電話きたっ前のこ来るよ出てくるにー行くにー
〜しても綺麗にならんわー何か言う行くが〜行かんでしょー
じゃないのーぅおうおうほーぅ張り切って大声どうせ２ちゃんに意味不明意味分からん
風呂の中でおしっこ醤油臭アンモニア汗爺婆トイレ薬うんこ汚臭死ねわけわからーん
ほらーほれー口癖インターネットばっか出てけれるかー美味しいパン♪
奇声花火気持ち悪い騒音雑音大きな糞だせえ音まお
旅買い物買ってきた物お出かけ〜らかないのーぅ
頭洗っとるんじゃないまおうるさーいうるさいんだけどー
凄い〜あっちから出てくるんじゃなーい何しとるのー何やっとる（んのー
書き込んどるにーもうちょっと染めとるーwあー何か買ってきたんだ〜
起きとるじゃんあさみげーっ事故って死ねいってらしゃーいどっか行くのーぅ
どっか行くぅーお出かけお買い物旅行に連れて行ってもらってー行かんでいいわ金ないのに 鞄持って〜ふんふん話に参加えー似てないよばっかじゃあね
まお騒音意味分から〜ん逃げんなやだー〜なんだわそんくらいでー
あー見えるぅ見えるぅーばれて（見えてないと思ってるんじゃな〜い
ほれいっぱい買ってきて〜見られるからー何じゃその格好雨降ったから
色が白いから〜じゃねえの毎日お喋り何でこっち来るのー何やっとるーぅのー
ドンドンドドド音鳴らすぷっお母さんが〜手伝えよーちゃんと世話しろっ
壁汚す花火剣道あさみ見んなお父さんがおるのに〜パン食べとる
あっ聞こえたのうわーなんか買ってきたんだに一々反応すぐ怒る見る喋る
おかえりー家の前で遊ぶ〜のくせに笑気持ち悪い声今日は〜ですかwいいなー
おーぅお出かけですかｗらいてないのにマニキュア塗ってるのバレエシューズ履いとるのー行けよあっ手洗っとるー犬真似逃げる癖にゴミ砂運動してない足出して
しっー変な声お母さんと（の~そんな靴はいて嬉しそうに何やっとるのーぅ

>>194
その一言に尽きるねえ

>>191
そう考えると能力あるのに結婚で脱落しちゃった人っていうのが一番悲しいかもしれないね

社会的には辞めて専業になる人は所詮その程度の仕事しかしてこなかった人って認識だし
たとえ事情があったとしても能力ある人だと求められるし本人も働かずにいられないから苦しいだろうな

いくらバリバリっていっても20代の仕事なんてしれていて周りの評価や地位も含め気持ちよく活躍できるのはやはり30からだからねえ

確かに専業で学歴とか過去の仕事とかいくらアピールされても無用の長物でむしろ痛々しいというか。
それこそ○○さんのママ、奥さんとしか認知されない存在だからね。
下手にそんなもんあっても「あなたのために辞めたのよ」って恨みが残ってそうでなんかイヤ。
専業で幸せな人ってやっぱりどこかで自分が表舞台に立つより裏方でっていう謙虚な気持ちがあるもん。

まあ私も若い頃働きまくったんでもうお腹いっぱい！って言ってたけど、
実際年齢あがってからする仕事は外からは想像できないくらい楽しいってのも聞くから会社残った同期が羨ましい時もある。

隣の芝生はなんとやら

>>197
本人は脱落したなんて思ってないからいいんじゃない？
これからは専業させてくれる夫のために過ごして、
子供に密度も濃く時間も長く接することができるなんて、女としては最高だと思うヨン

>>198
学歴と職歴は、子供の小学校受験や中学校受験で活きてくるかなぁ
それまでは関係なしだけど。
ちなみに私の母は一流大卒の専業主婦だった。学歴のインパクト強かったよ。
連れてくる友達も凄い人達ばかりだし。

一流大学という言葉が胡散臭いし
自分じゃなく母親もちだす所がもう何とも言い難い。

＞連れてくる友達も凄い人達ばかりだし。

元ＯＬじゃなくて元ホステスの客

たしかにすごい客ならＯＬってより銀座の飲み屋かそんなものねｗ
(´・ω・)旦那さんｶﾜｲｿｽ

まー中受の願書に両親の学歴書く欄があったりするからね
全部が全部じゃないが

>>202
同意
学歴コンプレックスの匂いが…
専業なのに必死の学歴アピールってなんか貧乏くさく見えてしまう

親を持ち出すところで「親に依存している」＆「本人に誇れるものが何もない」という
証明になるのですね。親離れできていない様子からして結婚しているのかも疑わしい。

仮に一流大卒(笑)の主婦が連れてくる人が同じ専業ならどこにでもいる単なる主婦仲間だし、
いまだすごい仕事についてるキャリアだっていうなら世界が違いすぎるしどっちにしろ物悲しいよね…。

学歴やキャリアなんてものは働き続けてこそ価値があるものなんだから、
それを持ってる人なら女としても社会人としても濃い時間を過ごせる道を選ぶのが幸せな気がするわ。

結婚相手の事情とか環境がそれを許さない場合は仕方ないけどね。

>>203
同窓生のサークル活動の仲間だよ。
当時は学園紛争でバリケード張り巡らされてて
学校に入れなくて授業は中止。
その間、ノンポリはノンポリで集まってサークル活動にうちこんでいたらしい。

みなさん205はスルーですかい
専業でも学歴が輝くときはちょっとだけあるのさ

>>207
ん？学歴は永遠に通用するよー例え主婦でもといいたかったの。

>>210
同窓生の繋がりは強いね。

>>208
子供を放置児にしたくない。虫歯だらけで他所の家うろうろして
乞食みたいな鍵っ子にしたくない　という人もいるからねー
こればっかりは育ちだねー

>>212
学校によっては母親のみならず祖母まで卒業生なら
記入してくれという欄まであるね
何で私学って身内で固めたがるんだろな

子供心に嬉しかったなー
現役で一流大学に合格した母が、専業主婦してくれて一緒にいてくれるもん。

>>214
学校内のことや、保護者のことを外部にもらされたら困るからだと思う。
身内ならよほどのことがないかぎり外部に情報を漏らさないし・・

>>216
あははははｗ

なんつーか…ママは今は単なる主婦だけど一流大現役合格なのよ！って何度も言い聞かされて育ったんだろうね。
やはり悲しい姿にみえる。

子供が虫歯だらけなのはイヤだけど、母も持ったスキルや素質をちゃんと生かしつつ、かつ子供が虫歯でなく放置子にもならない人生がベストかもね。

そういう人なんていくらでもいるだろうし。

>>215
一流大卒でも母が専業だと子供はやっぱり落ちぶれるんだなと不安になるからもうやめて

スレタイがビンゴ過ぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
大学紛争現役が生んだ子なら４０過ぎてるのに
ママに依存なんて恥ずかしいからやめて

鬼女のみなさんわーんばーんこーwwww

こんのメスブタどもがああああああああああああ

メスブタばかりだな
ＰＣ閉じて家事しろよ

もはやメスとしても終わってる
お前らはメスブタじゃなくてスブタだ パイナップル特盛スブタ

>>222
はいワンバンコ
でも毒男らは帰ってな
ローカルルール違反だからさ

俺の給料が低いせいで妻が病んでたら申し訳ないなぁとは思う。

旦那の給料が安いせいで病むくらいなら、さっさと働くがな。
妻が病んでるなら、悪いのは給料じゃない。的外れな事ばかり言って、収入を増やす努力もしない誰かさん自体が。

誰かさんねえ

旦那の金で意味もなく衣装増やしたり、化粧品買い揃えたり・・・この世の地獄だな

地獄なのは
綺麗な衣装着ても化粧品買いあさっても
まったく意味がないその容姿です

まあ主婦(笑)が寄生虫じみてんのは明らかな訳で

だから232のボクはユニクロでよろしい

>>233
んでお前自覚あんの？自分が寄生虫じみてるって

全くないね
寄生虫とは感染症の原因となる病原体であり
複雑、独特な生活環を持つのだ
私に符号する点は全く無い

>>235
おっと真性だったか
まあお前の生活知らない俺が言えたアレじゃないけどな
まあ頑張れよ寄生虫

>>230
そういうお金まで夫に出してもらうとは思わないなあ。
ジュエリーは買えないけど、服や化粧品くらいは自分で買える。

お前こそがんばれ
真性包茎の若者よ

こちらが勝手に買わずとも夫が必要でしょって
買ってくれるからなあ、服とか化粧品とか。
嫁がきれいでいられるかどうかは男の甲斐性次第
…と思ってる男性も中にはいるということで

なんで男が常駐してるんだろう。
知恵袋で専業叩きしてる人の質問一覧に「失業保険について」がたくさんあったり
就職活動でどこも内定とれずに困ってたり
統合失調症の持病があったり　
夫がパチで家にお金入れてくれなかったりと
底辺の質問回答が乱立しててワロタ

>>239
仕事を成功させてる男からしたら
嫁の洋服代化粧品代もたいしたことないだろうしね。

専業叩きしてる人の必死な書き込み見てると
専業できる自分は恵まれてて幸せだなと思う。
夫にも有り難がられ、義両親からも認められて幸せだ。
専業なら子供も私立小受験できるし、中学受験も有利だし。
必死になって貶してる人がいるけれど、痛くも痒くもない。

幸せって思えるのは大事なことだ
ただ自分の人生の意義に子供のお受験話しか出てこない人生はイヤだ

>>243
そういう人の限ってお受験なんてさせないという現実。

>>240
結婚とは無縁の人ほど憧れて既婚板に張り付くとか。
あきらめたらいいのにね。

私立小は専業の中でも賛否両論だし、
中学受験は子供が賢ければ専業兼業関係ないし受験に有利だから専業で良かったなんて思ったことないわ。

それより趣味でも習い事でも仕事でも、母が自分のやりたいことがやれていて充実していることが家族全体の幸せにもつながるよ。

うちの両親は兼業だったけど、私は中学受験したよｗ
別に専業だからって合格するわけではないから。

でも統計的には御三家の母はほぼ間違いなく専業。

>>専業なら子供も私立小受験できるし、中学受験も有利だし。


私も専業だけど兼業でも受験できるでしょ、
ここまで馬鹿なことを平気で言えるなんて同じ者として
恥ずかしいよね。

>>248
関係ないから、そんなの。　当たり前に普通の話。

悪いけど、実力だよ。　馬鹿学校ほど寄付金を狙ってるかもしれないけど、
普通に実力でどこでも行ける。

専業でも趣味とかなくて、「家庭こそが生きがい」みたいになって
あれやこれやと家族に手をかけすぎても重たいし、
家庭内の仕事に意義を見いだせず外で働かないと自己のバランスを保てないような
兼業もそれはそれで困るし、なにごとも程度だね。
お受験に関しては、塾の送り迎えとか、栄養面をしっかり考慮した食生活とか、
子供の生活ペースをしっかりサポートできるという面では
専業のほうが時間があるぶん有利なのかなと思うけど、
それも結局は親の意識次第かも。
習い事や塾を託児所がわりに使うような親だったら意味ないし。

>>248
ニートの母親はほぼ専業ってのと同レベルの話ね

御三家に受かるレベルの家庭では、親も優秀で、世帯年収が高い場合が多く、必然的に専業率も増えるから、専業だから良かったのかは微妙な所だね。
受かった家庭なら、妻が専業でも大抵は受かる気がする。
まあ平均的な年収帯で考えるなら、家庭の経済的にも、雰囲気的にも、乳幼児期→専業。小学校→扶養内パート。中学以上→正社員で残業無しの楽な職場。
という感じにできたら、良い気はする

実際、私立の小中学に通う子供の兼業率は高いよ。　うちは両親それぞれ会社経営してるけど、
そういう家庭の子供の方が実際多い。　旦那だけで2000万以上稼ぐのは難しいでしょう。
現に日本にはそんな家庭１％にも満たないんだから。

>>255
そういう場合の兼業って普通の働き方じゃないと思うんだよね。
開業医とか開業弁護士とか自営業奥とか、かなり時間を自由につかえる人達ね。
ごくふつうの雇われ兼業に、小受や中受はちょっと。。

>>254
夫が高収入だから妻が専業って訳じゃないでしょう。
兼業するのは性格の問題なんだから、夫婦で高収入というケースもあるんじゃない？？

兼業夫婦には、かならず無料の祖母という「専業主婦」が影武者になってるから、
子の受験に「専業主婦」が必要なんだなと思う。

>>252
いくら兼業が意識を高くしたところで、子供と向き合う時間が短ければ発揮できないんじゃない？

>>247
祖母（専業主婦）が、兼業母親の代わりに家事やってなかった？

324 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2011/06/27(月) 15:43:10.80 0
兼業家庭終わったなと思った記事
http://www.president.co.jp/family/backnumber/2011/20110800/19604/19621/
プレジデントファミリー８月号　
塾弁特集
『家庭の味は、子供のやる気、学ぶ力にどう影響するか？』
まず、親はどれほど弁当に手間をかけているのだろうか。
「予想以上にお弁当作りに時間をかけているなという印象です」と言う富永さん。
図1では偏差値と調理時間の関係を表したが、
45分以上かけて作った弁当を食べている子供が最も成績がよいという結果が出た。
偏差値60以上と未満とで比べてみると、
35.8分と29.5分と偏差値60以上の子供の親のほうが、約6分多く手間をかけていることが明らかになった。

続いて、おかずの手作りと出来合いの比率と成績の関係を見てみよう。
偏差値60以上では、それ未満に比べて2割、手作りが多いという結果が出た。
小学生のお弁当のサイズは比較的コンパクトだ。その中で2割の差は大きい。

>>259
お手伝いさんが家事やってる。

>>246
私も習い事してるよ。今は２つ。
小さいころからしている習い事なんで続けてる。
読書も大好き、家中本だらけ。本といっても専門書準専門書多数です。
いつ海外勤務になるかわからないので、語学の勉強もしてる。

>>261
お手伝いさんという専業主婦の代わりを使ったんだね。
やっぱり誰かに頼らないと、子の受験は無理だ。

>>257
普通に旦那が高収入な世帯は、専業率は高くなるでしょ
うちは中の上くらいの年収帯だけど、やっぱ老後のためにも貯蓄したいし、将来的には働きたいと思ってるよ。でも旦那が高収入なら働かないわw
兼業は、そういう人が半数。どうであれ働きたいタイプが半数くらいじゃないかね

>>249
子を保育園にいれてる兼業主婦はだいたい諦めるよ。
ちゃんと躾されているかどうか見られる受験で、
母親が一番頑張らないといけない受験なのに、フルタイムで働いていたらすごく不利。
結局、小受に興味あれども断念、、とか、ランクを下げに下げて受験とかだね。

そもそも、子供が優秀じゃないと無理だけど、皆さんのお子さん大丈夫？
それに、世帯年収2000万は超えてないと寄付金とか厳しいよ。

>>264
半々ぐらいなんだね。

>>266
優秀にするには、幼少期の食事睡眠と躾と教育がキーだろうね。

>>253
ニートと不登校の母は兼業ばかりだよ。

>>269
あと、酷いイジメをしたり、
すぐ暴力にでるのも、兼業の子。保育園卒の子だね。

>>269
逆だったと思うよ
専業主婦率１位の奈良は不登校率も全国２位だしね
家庭の居心地が良く、甘えやすいからじゃないかな

>>271
それ何年度の調査かな。２００５年ぐらい？
奈良の専業主婦率　何％　？
不登校率　は　何％　？　２００５年では　３９位だけど・・
何位かというよりも、何％かが問題だと思う。

ttp://www.nara-edu.ac.jp/CERT/bulletin2007/b2007-H20.pdf
2005年度の奈良県の不登校児童生徒数は、国立・公 立・私立学校合計で1627人であった。
発現率は、1000 人中13.0人という状況であった。
これは、全国の47都 道府県中、39位であった(全国平均は、11.3人

不登校率が高いところ（上位３位）の県は、おおむね共働き世帯率が高い県じゃない？

平成２１年度の長期欠席者のうちの「不登校」者を、平成２１年度の児童数で割りました。
各県の共働き率はttp://www.tonashiba.com/ranking/pref_population/household_p/07020008
から抜粋

小学校の不登校率
１位島根県　 (共働き率　７位　=専業率４０位）　※　共働き世帯が多い県
２位岡山県　（共働き率　２６位=専業率　２１位）※　専業世帯が多い県
３位滋賀県　（共働き率　１９位=専業率　２８位）※　共働き世帯が多い県

中学校の不登校率
１位　神奈川県　（共働き率　４３位　専業率　　５位）※専業世帯が多い県
２位　栃木県、　（共働き率　１６位　専業率　３１位）※共働き世帯が多い県
３位　香川県　　（共働き率　２２位　専業率　２５位）※共働き世帯が多い県

>>273のデータで見ると、小学校不登校率上位と中学校不登校率上位じゃ
ランキングが違うんだよね。
中学校は公立はどこも荒れていてイジメやそれに伴う不登校も起こり易いとおもうんだけど
小学生時代から不登校は、また別の理由でしょう。

共働き率の高い島根県が、「小学生」の不登校児童率が高い、、というのは怖い

>>271
専業主婦率が１位が奈良県ってどこのデータ？？

ttp://www.tonashiba.com/ranking/pref_population/household_p/07020008
これによると
専業主婦の高い都道府県（＝共働きの少ない都道府県）は

１位　東京都
２位　大阪府
３位　沖縄県
４位　北海道
５位　福岡県

だけど・・

共働きすることによってバイトの枠がなくなりニートが増える

なんだか奈良県民がアピール必死すぎて痛い

>>275
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&wsi=1c20dcdfa97a81d7&u=http%3A%2F%2Fwww.stat.go.jp/data/kokusei/1995/22.htm&ei=es8TTtLgGYj7kAXllJTvBA&ct=np&whp=3176
これだと奈良１位。でも、ちょっとデータ古いね
ただ、そんなに変動するような専業主婦率なら、不登校率との関係もあてになるかどうかよくわかんないね
なんやかんや言っても、専業主婦１位の県でも結構な割合で兼業居るし

>>255
母親が働いてても、下っ端の雇われ人だと
時間を会社に提供しているから、受験など厳しい。
経営側や自由業なら、自分で働く時間をコントロールできるから
なんとかなる。

子供が不登校になったら、普通会社やめない?
結果専業主婦になると思うんだけど。

でも子供の学力が高いのは共働き世帯率が高い自治体なんだよね
あと子供の躾と兼業専業は全く関係ないわ
家にいないと子供の躾ができないって人は単なる親の能力不足って感じ

私は専業だから自分でやれたけどさ
いとこんちは共働きだったから、中学受験を決めたらおじいちゃんの出番！だったよ
おじいちゃんが毎日送り迎えや夕飯の弁当作ってた
おじいちゃん（私には伯父）は参加できて喜んでたけどね
たぶん、そういう身内のフォローが無いとなかなか難しいんじゃないかな
仕事から夕方には帰ってこれる奥様ならいいけど

>>255
うちの子んとこは専業率高かった
ってかほぼ専業
サークル活動（母親の）だのﾅﾝﾄｶ会だのでみんなしょっちゅう学校に行くんだよ
私はそういうのキライだったんで参加しなかったが

最近のモンスターペアレントって本当に過保護なんだね。

>>281
東京は共働き率低いけれど
日本を引っ張る将来のリーダー候補が沢山いるよ

>>278
ツイッターで流れてた情報でしょ
奈良県の専業と不登校率の関係。
ツイッター鵜呑みにするよりもデータ洗った方がいいよ。

>>282
社会人になっても子供うんで人の親になっても
まだ親を頼りにしてるのって自立と言うのだろうか。

>>287
共働きで親を頼りにできる人は恵まれてると思うよ（乳幼児期ふくむ）
電車で塾通い、しかも夕飯は塾でとる（弁当もち）、帰りは夜の10時過ぎ
とかだったら、子の安全もふくめて送り迎えは必然だし
実際、共働きで正社員、残業ありの主婦だったら
小中受験はかなりむずかしいし
諦めるのも、考えないのもありだし
芸能人みたくその期間中一年でも休職できるならいいけど

それが自立できてない親だね、けしからんという人もいるだろうし
あら、おじいちゃんおばあちゃん、活躍できてお羨ましい、うちなんか大きくなったら寄り付きゃしない
って羨む高齢者もいるだろうし
いろいろだね

>>286
洗うほど気にしてないな
専業主婦率高いという地域でも半々くらいだったりするし、あんま意味なさそうだなと思ったわ
不登校の子供の親に限定したデータなら参考になりそうだけど、そんなん無いしさ
小学校低学年以下であれば、専業主婦の方が手をかけられて良いと思うけどね
それ以上であれば働いた方が経済的に理想的な家の方が今は多いだろうと思うよ
子供を中学から大学まで私立にいかせるなら、今の平均的給与じゃ大変だしね

>>288
祖父母託児は諸刃の剣だね・・これ読んで怖くなった。


[439]名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2011/05/19(木) 18:18:02.62 0
AAS>>438
子守にもなってないじゃんｗ
預かってる孫が公園通いの年齢の頃は
他の母親がいるあたりに放牧してるし、
小学生になれば「誰かんち行ってきな」って放置だよ。＞母方祖父母託児

[419]名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2011/05/19(木) 04:39:43.29 0
AAS>>417
あまり数見てないでしょう。
若しくは古い記憶（自分が子供だった頃）だけでしょう。
うちは中学と小学校に男女がいて、私はボラで放課後と土曜の補習授業の
講師をやってて相当数の子を見てきました。
本当に大人も驚愕する底意地の悪い子供を見てますよ。
１年生から働き始めた場合、高学年から働き始めた場合、
中学から働き始めた場合、いろんなパターンで。
祖父母託児、それが母親の実親か義理両親かでまた違う。
シッター託児も。
母親が働いていて子供がいい子なのは、シッター託児の人だけ。
学童からお迎えシッター、その人が20時まで居る、そんな場合の子は
人を慮るいい子が何人もいました。
最悪極悪児童になるのは、母親の実親による「祖父母託児」。
母親の義理両親託児はそれほど厭な子にはならないのに、
どうして母親の実親託児されてる子は、あれほど酷いんだろう。

＞子供を中学から大学まで私立にいかせるなら、今の平均的給与じゃ大変だしね
大変だったよー　2000万弱は使ってる
自分は専業のままだったが、多くはパートくらいしてるな
近所だと子が中学生になってもパートすらしないって人は10%くらいだったような感じ
あと暇だしね
昼間暇でも、みんなパートに出てるから夜しか一緒に遊べん

>>289
中学受験は小学校３年生から塾通いだよ。
女医でも仕事辞めたりする。

>>291
おつかれさまです。大仕事終えたあとのバイトは気晴らしになってよさそうですね。
中学受験用の塾その他の費用は
私立小学校６年間にかかる学費と同じぐらいと聞きました。

>>292
兼業も結構居るじゃん。てか子供が小学校までは扶養内パートが多数派かな
平均的な年収世帯なら、専業主婦より、少しは働いた方が家庭のためにも良いと思うよ
大学は奨学金で行ってくださいなんて事になっても申し訳ないしね。響きは良くても借金だし、老後資金も必要だし
まあ、少しでも働くのはストレスで嫌だとかなら、別だけどさ
地方で仕事が無いとかね

>>294
ヨソの家計を心配してくれるなんてアナタ優しいねえ

>>294
私立でも、ピンキリで上の方を目指す人は、仕事している暇ないよ。
中高一貫で、第一志望の難関中に合格した人は、仕事を辞めて子供に付き添った人ばかり。

>>285
そんなデータどこにもないよ。
東京の小学生の学力は極端に低い。
育児にむいた環境じゃないんだろうね。
共働き率が高い自治体が学力も高いのって何でなんだろうねー？

うちは第一志望じゃなく超難関校でもないので
いたのはずっと専業の奥様ばかりだった
そんでみんなで馴れ合ってサークルでコーラスしたり手芸したり聖書読んだりしてたな
卒業生奥様も多かったようだ

東京は専業も多いけれど、レベルの高い兼業も多いからな〜
お歳暮機関だけの短期バイトもいるし東京は仕事の種類が多いよ。
社員になるのは大変だけど、非正規の雑事の仕事はいくらでもある。

>>294
平均的収入で、私立にいかせられないと言ってる家庭は
住宅ローンや車のローンが負担になってる家庭が多い。
共働きで２人で正社員で働いたらなんとか払える・・ような物件買って辞めたくても辞めれないだけだと思う。

>>297
東京はひとつの国家みたいなものだから。
東京の、２３区でだいたい棲み分けされているから
区をひとつの自治体として比較してみるといいよ。
文京区とか世田谷区とかね・・

>>295
よそのうちっていうか、全体的に見て、兼業・専業どちらが良いかという話だからね
家庭に必要なのは、経済力、教育(子無しは別)、親の性格や意識
でしょ？
どれが欠けても微妙だよね
専業主婦でしっかり頑張っても、大学は奨学金で行けとか言われたら、子供としては、お母さんなんで働いてくれなかったんだろうと思うよ
感謝もあるから言わないだろうけどさ

>>302
アナタのよそんちへの考えは分かったけど
たまには自分ちはどうなのかとかも実体験も話してよ
想像だけの話だとちょっとつまらん
アナタは専業さん？

>>296
あの、いい加減データ出して。
〜な人ばかりとか言われても一専業主婦のご近所話なんて誰も興味ないんだ、ゴメンね。

>>302
一部の超高学歴で高収入の母親以外の
のこり９９、９％の兼業家庭の子供は、難関大学に入れないと思う。
幼少期に母親に放置されてるから、学力が下がる。
今ですら、東大生や医学部生に保育園卒はごくわずかだし。

>>300
いかせられないっていうか、塾の費用と、大卒までの学費考えて、＋老後資金も考えたら、ちょっと辛いって感じね
もちろん両親に資産があったり、同居だったりの状況の違いでちょっと変わってくるけどね

つーか、専業か共働きかで
子供の学力が違ってくるわけないじゃん
ほぼ遺伝だよ
遺伝子ってのはすごーく強い

>>307
違うよ。どんなに能力のある子でも、勉強の習慣がつかなければダメになる。

遺伝的には両親の知能の平均＝子供の知能
になりやすいとと聞いた事あるよ
まあ、難関と言われる所なら、親が優秀じゃないと厳しいだろね

頭がよく努力する力をもつ遺伝子もってたら
ずっと公立で難関国公立行けるんだし
ベツに私学に固執しなくていい話
うちは遺伝的にびみょーで女子だったんで
いい環境と楽して進学できる私学をえらんだってだけだな

>>309
親の遺伝もあるけれど、代々優秀な家庭は生活パターンが他と違うと思う。
それもまた、親から受け継いだものだね。

>>305
過保護そうだし頭も良くないね
そんな母親に幼少期からたたき込まれても付け焼き刃でしょ
そんなんだから中学高校でめきめき力を伸ばしてくる共働きの子供にあっさり抜かれるのよ
過保護な親のもとで育てられた子供は挫折にホント弱いから気を付けてね

>>308
だから努力できる遺伝子も持ってる子ね
ただ知能が高くてもそれをいかして世界的な犯罪者になっても困るｗ

>>312
子供に手や目や時間をかけることを
「過保護」「依存」と思う人がいるよね。
そう思いたい「何か」があるんだろうけどｗ

>>313
そうなんだよね。善悪の区別がわからなくて、モンスターになったら困る。

専業主婦よりも、正社員フルタイム兼業主婦の方が、
育児や子供の受験で有利！というような情報が欲しくていろいろ書き込んだけれど
結局、そういう事実は存在しなかった。残念。

兼業子供に敵意もやしてる専業の子供で頭が良い子供を見たことない。

親の必死さが物言う小学校受験がせいぜいで、どんどん頭が良い兼業の子供に抜かされていくんだよね。

頭の良さは兼業専業じゃなくて遺伝子。
しかも大事なのは母。
良い仕事をしている母なら学歴も高いし勉強のコツを分かってるから効率よく教えてあげられる。

子供に張り付くことが躾や教育だと思ってる母って本人のスペックが低いから量でカバーしようとしてるだけ。
結局は叶わないんだけどね…。

専業して親が勉強を教えていれば自ずと子供は賢くなるし親子間のコミニケーションがとれるよ。
頭の悪い問題児の親は勉強教えるところか教わるレベル。
パートタイマーの仕事が忙しいと言い訳してるよ。

みんな子育て真っ最中か、子供が小さい奥様なのかな
お子さんの将来について色々希望が満ちてる時期なら楽しい時期だね
色々大変なこともあったが、振り返るとみんないい思い出になってるんで
みんなもがんばってくれ

中受塾のことが出てたが、うちの子はかつて自分がお世話になった塾でバイトして
微々たる金額を取り返した、取り返したっつう金額でもないか
理系なので3年になった今
そのバイトはしてないけど、今の親御さんはちょっと前よりさらに熱心
になってるそーだ　塾でずっと待ってるお母さんお父さんもいるらしい

>>316
ああ、だから釣りで専業が有利だなんて妄想を書き込んだのか。納得！

子供が勉強するかどうかは、まず親がよく本を読むかどうかで変わってくるね。
子供は親のモノマネで習慣が身につく。

才能もなく努力もしないような子じゃ頭の中がスカスカ。

昔「神童」今「ニート」っていっぱいいるよね。

>>322
まさに私
中学から高校までに偏差値10は落としたぜ
3歳で読み書きできたのに

>>318
まあ、親が張りつくことで子供の成績があがるのは小学校低学年までだよ。
うちも朝夕のお勉強はみてあげてるけど、あくまでコミュニケーションの一環で、
ここの一部の奥さまみたいに私が働いたら成績下がるわ！って鬼気迫る形相ではやっていないな。
私も自分で何でもやってたし。

＞＞３２２
そう、意外と周りに居る。
ほんと、残念な形。

>>324
小学生までは親の指導と独学で十分だと思うけどね。
要は一日に何時間か勉強する習慣と効率が身についているかどうかじゃない？
家での学習以外で塾に行ってもいいけど、貧しくなければ塾代を母親が稼ぐ必要はないわけだし。

はっきり言って小学5年の算数も私にゃ解けん
ニュートン算なんか知らんし
御三家の問題の算数なんて問題の意味もわからん

ていうか、これ、マジ？アラフオーで
＞月々の夫の給与だが、
「10万円未満」は4.4%で「11万〜20万円」が8.4%、
「21万〜30万円」が25.4%、「31万〜40万円」が28.0%、
「41万〜50万円」が16.4%、「51万円以上」が17.4%となった。

上２行。手取り？でも21万〜30万円なんてあり得ない。。。

そんな家庭でも専業とか笑うしかないね。　貧乏を何とも思わない人もいるんだろうね。

>>328
私もこの結果はちょっと信じられない。
都市部と地方で格差があるのかな？と思うけど。

インターネットでの全国調査だもんね
あまり鵜呑みにはできんね

>>329
＞都市部と地方で格差
そうか。納得。
不謹慎は承知だけど、東北のニュース見ててもそんな感じだもんね。
だから子沢山の奥さんもみんな働き手で、兼業なんだよね。
「偉いな」と思う。

>>332
貧しいのに子沢山で塾代を一人っ子の何倍もかけるって自業自得だと思うわ。
親が賢ければ収入に見合った計画をたてるもの。

なんで専業叩きを一日中やってるやついるんだ？

>>333
都市部ならともかく、地主で金持ちじゃない限り、地方で
貧しいのに子沢山で、塾に通わせてる人なんていないみたいよ。
そういう子供は何の選択肢もなく、中卒か公立高校卒で就職みたいだよ。
本当に東北のニュースで知った。

てか、地方だと私立小と私立中ないだろ

「昔の小作農民かよ！」
って思ったもん。

5uKIxomd0さんとYA7PD9Un0さんの会話がよくわからないけど
まー結論としてはだね
専業は贅沢かどーかはわからんけどラクですよ
専業を23年やってる私がいうのだから間違いない

>>336
あるだろ！！「地方都市」なら。
「小学校」は無いか？？まず、逆に「幼稚園」が無いっての聞いて
（保育園はある）びっくりした。

「大昔からそうだった」「周りの人が言うから何となく」なんて
地方は習慣で残っているんだろうね。

>>339
地方都市だと多分私立の中学校があったとしても２，３つだろうし
全寮制だったしして地元民が行くようなかんじじゃないと思うよ

>>338:4S8nR6Kr0
私もかれこれ10年「無職」で「奥様」やってます。
毎朝会社に行く旦那には感謝してます。
こんな楽な生活、まさに「この世の極楽」です。
私には「生き甲斐」とか「自己実現」とか、
いまさらそんな小難しい物はいりません。

>>341
住んだ事無いから分からないけど、
甲府出身の大学の友達が「山梨英和」の中高とか出てるよ。

>>342
同じ専業スねー

>>343
甲府なら一応首都圏じゃないスか
子の大学のクラスの子、甲府から都内まで通ってきてる
新宿から近いらしいね

>>344
＞甲府なら一応首都圏
あ、そうだった。ごめんなさい。
でも、中学から長野清泉？の友達もいた。

とにかく、私が言いたいのは「無職で何が悪い？」
ちゃんと税金払って合法的に暮してます。
あと、同じ無職でも兼業さん（のお子様）を責める奥様。
「迷惑被ってないのに人様のやる事にけち付けるな！」
「同じ専業だからって同意求めるな！」
「旦那の給料が足りないならその分自分で稼げ！！」
すっきり。

>>345
うんまぁ仲違いさせるために独身ニートが主婦になりすましてるのもあるから。

>>346
このスレの事じゃなくってさ、
意外と親戚や知り合い程度の人に「（無職なんて）もったいない」
とか言われて「あなたの為」とかで仕事紹介されたり、
同じ無職主婦に「母親が働くなんて子供が可哀そう」とか、
「あの人の子供、クラスで問題児なのよ。親がパートなんてしてるから」とか
パート主婦は「あの人はキャリアウーマンのつもりらしいけど、
職場じゃ煙たがられてるみたいよ」とか、めんどくさいよ！！！
好きに生きりゃいいじゃん。子供がどうなろうが、結果論でしょう。

>>326
専業で塾代がない家庭だと母親が家にいるんだし独学もいいかもね。
中学校受験にはついていけないような気もするけど。

>>347
そんな奥さんがこの手のスレで専業バンザイって叫んでるんだろうね。痛いわ〜。
自分の周りはやりがい兼業組ばっかだから専業については自分はしたくないわ〜ってなくらいしか聞かないが、専業の悪口言うのは毒女だわ。
自分で稼げないから浮気されても離婚もできない、みたいなこと言うから引いてたら不倫してた…。

看護師の母親がいる共働き世帯とか見ていると
母親がいない間、親の目がないから、勉強もせず、テレビやテレビゲームで遊びまくり
ある程度大きくなったら、友達と外で遊びまくるような馬鹿な子供ができるから
共働きだと子供が勉強しなくて、低学歴が多い。
看護師の母親の子だと特にヤンキーが多いし。
まあ母親自体が高卒だし、しょうがないのだろうけど。

>>350
看護師資格は便利だけどね
時給2000円とかで働けるから、扶養内ギリギリ働いても、他のパート主婦と比べ、長時間働かなくて良い
まあ昔の低学歴だった時代のイメージ強いんだろうけど、今の若い子は大卒や短大卒の普通の子が多いよ
夜勤有りフルタイムで働けば家庭は大変だけど、短時間で上手く使えば家計も大助かりで、職場も選べるから、育児とも両立しやすい

これからの看護師さんは医大の看護科卒ばっかりで
えらくスマートな人ばかりになると思うよ
ココ最近、看護科の人気高くて、偏差値もＭＡＲＣＨくらいは余裕である学科も
多い
これには私もおどろいたわ
高卒で専門卒の看護師さんってそのうち消滅するんんじゃないかな

>>347
それって普段の学校行事に仕事を言い訳にした不参加が多いから悪口言われるとか。
「子供そっちのけで金稼ぎかよ」ってな具合に。

>>351
私の周りの看護師はみんな離婚してるわｗ
看護師の子に荒れた子が多いのは母子家庭で誰もいない家で好き勝手できるってのが原因かもね。

>>353
そもそも自分一人でも生きていける稼ぎがある女は大抵は離婚率高いよ。我慢する必要がないからね
フルタイムで働けば家庭と両立は難しいから、要は使い方次第だね。
薬剤師なんかもそうだけど、普通の会社と違い一度辞めても再就職も容易いから、子供が大きくなってから働き出す事もできるし、凄く女性向きな資格だと思うよ

今、自分は無職だけど求職中。
これからは食べていくには妻も働いて当然だよ。

でもうちの母親は専業だったけど、子供を５人も産んだからだし、家帰るといつもお母さんが笑顔で迎えてくれてすごく安心感があった。
友達は鍵っ子が多かったから羨ましがられたよ。
また、両親がお互いを尊重、尊敬しあってたから出来たことかも。

金銭面で余裕があるなら専業でいいと思う。
でも働かないなら、夫の趣味（常識の範囲内）にケチを付けたり、夫の稼ぎが悪いとグチを言っちゃだめだよね。
専業で夫に過度の節約を強いるなら、夫だって「お前がパートでもやれば５万はかたいだろ」ってなるしねｗ

だから薬剤師ってDQN多いよね。

看護師はそもそも
患者の排泄やゲロのお世話とか、体の洗浄とかが主な仕事だよ。

男のチンポとかお尻の周りも洗浄液をつけて拭いてあげないと
臭うし病気になるから、そういう事をするのが仕事で
大卒がなる仕事ではない。

今でも、看護師の大半が中卒（准看護士）や高卒だよ。
もともと家柄が悪くて、実家が貧乏な人が多い。
共働きどころか、実家にまで仕送りをしている。

悪いけど、卑しい仕事としか言いようがない。
感染の危険性もあるし、汚い、危険、きつい仕事に付かざるを得ないなは
学生時代一生懸命勉強して、いい大学に入れなかったから。
ブルーカラーのきつい仕事に付かざるを得ないのは、本人が馬鹿だからだよ。

>>355
ここに来てる専業の奥様たちは、
稼ぐための仕事はしないんだと思う。
夫の稼ぎが良いとか悪いとかもあまり関係ないんじゃないかな？
無職夫じゃ、体裁悪いけど

>>355
うちは、父親がメガバンクに勤めていて
出世が早く若くして支店長になり2000万は貰えていたから
共働きは一切必要なかったし、父も母が働きにできるより
子供の教育の時間を使って欲しいと言っていた。
そのおかげで、うちの兄弟は灘に行ったが。

>>357
看護師叩きスレに行った方が良いかもねw
看護師も一切しもの世話が無い職場は沢山あるよw
過剰な叩きは羨んでるように見えちゃうから注意ね

子供が幼稚園に上がれるまで母親は家にいるべきだと思う
3-4年ダンナの収入だけで生活出来るように貯金はしておくべき
貧乏のまま出来婚とかあり得ん

>>354
正規看護婦は夜間勤務があったりするから
一般的な家庭とは事情が異なるってのがあるみたいよ？
准看護婦は昼間だけ働けるけどパートタイマーと一緒だからたいして給料よくないし
おばさんまで務める人ってあんまり多くないんだよね。きつい肉体労働だし。
>>357の書いている通り、ウ○コやゲロまで世話するのが准看護婦。

夜間は准看護師がいないからウンコやゲロは正看もするよ。
介護職が３Kって呼ばれるほどキツイ仕事なのは有名な話だけど看護師も同じね。

看護婦のレベルは大学から専門まであって良くわからない。
たぶん看護婦って言っても学力はピンキリで差が大きいのかも。
でも、出産の時一週間もお世話になったので下に見る気もおきないけれど。

>>364
正看と准看で違う。
准看は肉体労働でハード。正看は不規則でさらにハード。

寝過ぎて肩こった

ついでに書くと夜間の当直医がいない時は看護婦が判断することが多くて
赤字経営の小さい病院だとミスで老人を殺しちゃったりするケースは珍しくないらしい。
これ看護師やってる友達が言ってた。

>>362
パートで時給1400〜2000円貰えるなら充分じゃないかな、准看護師でも
正規でもクリニック勤務とかは夜勤無いし、美容外科なんかは給与も良いよ
あとは保育所でも求人があるね
姉が准看護師、義母が正看護師だけど、二人とも楽な職場選んで働いてる

何で専業スレで二日間にわたって看護婦さん話で盛り上がってんの

>>368
おばさんになって体力続かなかったら意味ないじゃん。
そりゃ介護職でも時給千円以上のところは多くあるけど誰も続かないじゃん。

>>370
クリニックだったら、大半はスーパーのレジと同レベルの体力しか使わないでしょ
スーパーのレジも無理な体力なら仕方ないが

>>371
なんだそれｗパートタイマーと同じような半受付業務じゃんかｗ

まさかバイト雑誌に出てるような素人でもできる受付パートとは思わなかった・・。
それじゃキャリアにもなりゃしない。

看護師と呼ばずに受付業務と言えばいいのに

>>373
受付は医療事務がやるから、雑用＋たまーに採血とか注射するくらいでしょ？
看護師って、実は職場選べば一般の仕事より楽でバイト代は良いから主婦向きだよ

>>375
個人開業のクリニックで医療事務が受付？？
ちょっと話が見えてこない。
総合病院でも看護婦が受付するし雑用やってるけど？？

血とか内臓リアルでがんがん見ても平気な人じゃないと無理だね
私は絶対にむりむり
そーいえば、子が講義で昨日、人体解剖のビデオを1時間にわたって
観せられたそうなんだが、夕飯のレバー焼きとか残さず食ってたな
ダレに似たんだろう

>>377
なんか受付とか雑用パートのことを言ってるみたいよ。
よく個人開業のクリニックで時給８００円で募集しているやつ。

>>376
クリニックは医療事務が点数計算とか、受付、電話対応をするからね。
あ、でも田舎とかは看護師がやったりするのかな？暇なとこならやるのかもね

>>378
何か私に話しかけられたから無理やり答えてみる
時給800円って安すぎだろ
受付でも1000円はもらえるだろ

あ、説明不足か、クリニックは看護師二人雇うより、看護師一人→雑用と採血とか
医療事務一人→受付、会計等
という感じにした方が人件費安く上がるし、能率的だからね

>>357
あなたやあなたの家族が病気になって
そういう処置を看護師さんにお願いすることになっても
そう言えるの？

>>382
357さんは昭和で時代がとまってる人なんでスルーしてあげてください

肉屋・医師・看護師は資質のある人しか無理だよ。
普通の感覚では耐えられないと思う。

第一、感染症の危険を隣り合わせで他人の身体をいじる体力的にもきつい仕事がブルーカラーなら
医師もブルーカラーになる

まぁ資格もったところで准看ならこういうもんだわな。

http://www.cabco-ind.com/2006/12/post_19.html

＞1200円〜1300円という所が多いです。
＞中には1000円という所もあります。

準看は廃止になるってずっと前から言われてるけど
なかなか廃止にならないのは個人のちっさな病院の医者が反対してるかららしいね
安く雇える看護婦さんがいなくなっちゃうからカネコマ医師にはきつい
ってかまだまだ看護婦さん話はつづくのかい？

女性でしかも小さいお子さんもいるお母さんなら
看護師みたいな仕事ではなく、外資系で綺麗なオフィスで働くようなホワイトカラーの
仕事をすればいいのでは？

わざわざ危険で汚いブルーカラーの仕事を、お母さんになっても
続けなくてもいいのでは？

>>386
やすっw派遣の事務なら１８００円だ。

>>386
田舎だと安いのかもね。千円なんて聞いた事ないなw
都内近郊だと、高いとこいっぱいあるから、1600〜1800が多数じゃないかな良いとこで2000円
求人多いから、高いとこで働きたいなら働ける状況だから、そういうの謎の統計はあんま意味ないよ

いんや、女性で小さいお子さんがいるなら
働かなくていいよ
どーしても働きたいっていうなら、自宅から30分以内に行けて
3,4時間の仕事がいいんじゃね
滅多にないけど

>>390
私の住んでいるところは都下だけど准看してる友達が月２０万ちょっとだと言ってたよ。
東京以外の都会（大阪？）のことを言ってるのかも知れないけど。

東京の総合病院はどこも赤字経営だから准看ごときにそこまで高給は無理だろね。
ま、人手の少ない訪問介護と奪い合いになって少しは給料上がってるかも知れないけど。

月にたった20万じゃ、保育費払って、税金も払ったら
10万も残らないのでは
それなら家にいたほうがいいな
私がその人の旦那だったらそうすすめるよ

世田谷区の病院では総合窓口の各科は看護師が受付してた。
受付事務を各科に配置する病院ってなんだろね。
個人開業なら看護師がレセコンに打ち込みしそう。

子供の教育やしつけやそういう事を考えたら
子供が小さいうちは無理して働かなくてもいい
共働きでない生活が無理なら、そもそも子供を作るべきではないし
そんな遺伝子レベルから低スペックの男の子供を産んでも仕方ない。

>>395→総合窓口以外の各科は

>>392
夜勤ありなら超安いね。でも医療機関は何故かボーナスが良かったりするから年収で聞いた方が良いかも
看護師とか女の職場は、昇給しにくいから、キャリア積みたいタイプには不向きだけど、主婦のパートで都合良く使う分には便利って感じかな
特に都市部に住んでれば、最寄りの駅で、あんま長時間じゃないパートも可能だから良いよ、派遣じゃそれは難しいし
まあこの資格は美味しいよってあえて言う人は居ないから分かりにくいんだろうけど、上手く使えば美味しい資格だと思う

>>398
パート職にボーナスあるの？

>>398
准看護婦は夜勤してないよ。
「やりがいはあるけど人が思うほど綺麗な仕事じゃない」と言ってた。

>>399
20万の人は正規じゃないのかな？知らんけど。
パートでもちょこっとボーナスが出るとこもあるけどね

やったことないけど下の世話とかはあんまり抵抗を感じないけど
注射とか、薬品を間違えないとか、そういうことが自分には絶対にできそうもない。
会社勤めしていたときに試薬を間違えたことがあった
低レベルの放射性物質でマーカーするところ、10倍の試薬を使ってしまった。
買い物行くときに財布を忘れるとか日常茶飯事なのでうっかりが許されない仕事はできない

一年生の壁ってあるけど（保育園と違い、学校に行くようになると
安心して子供を預けられるところがないので働き続けるのが困難）
子供が小学校行くと専業主婦って暇だよね…

事務の派遣でも官公庁関係なら超楽で給料もそこそこいいけど
ノルマ付きでヘドが出るほど働かせられるブラック企業もあるから。
当たり外れがあるし楽なところは人気高くて資格所有者が殺到するってのもあるんだろうね。

>>402
ひまだよ〜
だからみんなこぞってパートに出ちゃう

たった時間数百円で拘束されるパートなんてしたくないな。
ってかそこまで困ってないし。

>>400
総合病院なら綺麗な仕事じゃないかもね
まあ、この職は人出不足だから、楽で給与もまあまあな穴場みたいなクリニックで働けたり、家の近くでパートも見つけられるのが良いとこだと思うよ
派遣だと近くでは無理だし、大企業でも一度やめたら、正社員復帰は難しいからね
看護師は凄く良いわけじゃいけど、潰しが効くって感じかな

今の看護師の給料をググったらやっぱ２０万円台じゃんか。
個人クリニックで時給１６００円だと派遣事務並みか。
http://www.guppy.jp/ns/

>>407
給料でいえば一般的にそういうものだとおもう

まずぅ

>>407
年収で見れば良いんじゃない？
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E5%B8%AB+%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B4%E5%8F%8E&safe=images&client=ms-kddi_blended-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=aTQVTrjMGI_ikAXVjM6AAQ&ved=0CAQQFjAA&rd=1&u=http://nensyu-labo.com/sikaku_kangosi.htm
平均年齢が高くない割には悪くないと思うよ。
2ちゃんでは大きい話になりやすいけど、所詮は今は女性の七割は年収300以下だからね 。350あればまずまずで、400あれば良い方でしょう
派遣でちゃんと稼げてる人もあんま居ないんだと思うよ

>>404
パートしたことないけど学生の時バイト好きだった
楽しいよね

九州のクリニックなら900-1200円/時
これが関東首都圏だったら1800-2500円/時よ
地方では夜勤しても手取り20万以下なんて良くある話

それじゃ派遣の事務仕事してるオバサンの給料と大差ないな。
それだけ資格を持ってる人が多過ぎるってことね。
昔と違って今じゃ看護師に男までいるし。

>>411
そういえば大学時代、親に留学（短期だよ）反対されて
頑張って居酒屋でバイトしてお金貯めて行ったな〜。
「そんな夜の仕事するくらいなら出て行きなさい！！」
って勘当されて、１ヵ月、友達のところ転々とした。
結局親がバイト先に来て「良い店だね」って許してくれた。
今になって、色々心配だったんだなって思う。
ところで、看護婦の話は続くの？

>>413
なんで派遣との比較にこだわるのか分からないけど、大分年収や時給に差があるよ
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E6%B4%BE%E9%81%A3+%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B4%E5%8F%8E&safe=images&client=ms-kddi_blended-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=E0EVTuCYF8jHkgXorcmAAQ&ved=0CAwQFjAE&rd=1&u=http://www.jinzai-business.net/news_details111.html

看護婦さんの話ってか、外で稼いでくるお金の話が好きなんだな
専業の会話とは思えん流れだ
働きたくても働けない専業さんが多いのか

働く（お金を稼ぐ）必要がないから働かない無職の奥様は
あんまりいないのかな？
とにかく家にいるのが大好き！！これで外で働くなら、
何の為に土地選んで家建てたんだか・・・

>>416
そうかもね
いくら子供のため専業っていっても時間の都合がつく仕事になら興味津々な奥さま多いよ

かといって時短とかある大手企業で働く人の話じゃ格差ありすぎて現実的でないし
看護師あたりの話が一番盛り上がるよね

>>417
お金を稼ぐ必要がないのと働く必要がないのは違うから
お金はあっても働きたいって人けっこういるよ
人間って楽なのと楽しいのは違うから

働かなくても毎月30万貯金できるくらい夫の給料がある
でも「カツカツだよ」って言うようにしてる
お金あっても同じような奥様もいるんじゃないかな。

でも看護婦さんになるには学校に行かなくちゃならんし
普通の奥様にはあまり現実的じゃないのではないか

同じだけお金があってもさらにその上を目指す人と現状あるだけで暮らせるって人がいるからねえ
旦那が同じだけ稼いでいても兼業すれば専業よりさらに上の暮らしをできるわけで
そのへんの野心みたいなものも人それぞれよね

>>420
すごいわね、お宅年収どの位なの？
うちは夫800万＋自分100万で月10万貯金できれば良い方よ
独身の頃のようにデパートで定価の服やバック買えずユニクロレベルに落ちた
でも正社員で働くと楽しい2chの時間が減るし・・・

専業より上の暮らしなんてできるわけないじゃん。
時間を拘束されるのに買い物すら行けなくなる。時間たった数百円や千円ちょっとで。

>>419
そうかな？私、某NPOの事務局長を報酬なしでやってるけど
（経理や法務局や市への提出書類の作成とか）
ボランティアの主婦の人、
「やりがいがあるし、感謝されて嬉しい。」って言ってても。
パートの人と同じくらい、専業主婦の人も経費以外の報酬欲しがるよ。
「時間給に換算して・・」って
男性や未婚女性や正社員で働いてる主婦の方は、かかった経費さえ
「それは寄付にしてください」って、受け取ろうとしない。
その差は何なんだろう？　ああ、そういえば、
お金持ちの専業の人はそんな事言わないわ。納得。

>>415
田舎の人にはわからないと思うけど大手町で時給１８００円とかざらにあるよ。

みんな働きたいのかー
私はイヤだ
みんな偉いな

私も働くほど困ってないやー

>>426
いや自分は都内だけど、あくまで全国平均での時給比較でしょ
看護師は1900円
派遣は1200円
都内なら両方アップするから、結局格差はあるよ
そんくらい分からないのかな

私は全く働く必要もないし、
旦那もそういう事は求めていない。
キャリアウーマンで外資系で働いたり、弁護士だったりするならともかく
パートみたいな誰でもできる仕事してもしかたないと思うけどね。

時給1万円以上でで3時間で終わって
一人でやる仕事（上司、同僚なし）ならやってやってもいいかな
でも無いだろうから働かない

そもそも子供が小さいうちから妻が働らかないといけないような低スペ男と
結婚するなよ。
ましてやそんな低スペの子供なんて産むなよ。
経済的に厳しいなら子供を産むなよ。でき婚か何かなのか？

旦那の給料で暮らせるなら無理して働かなくていいと思うね
旦那だってパート先の愚痴とか聞かされるよりいいんじゃないいの？
貯金が出来なくたってギリギリだって働かない方が出て行くお金も少ない

>>430
金持ちなら働かないけど、旦那が普通の収入で子供が小学校入って暇だから小遣い稼ぎにパートってくらいの軽い感覚が大半だと思うよ。逆に誰でもできる仕事じゃないと面倒で困るんじゃないかなw
扶養内に対してはあんま重く捉えなくて良い気がする

>>429
全国で言うなら九州の時給を書いてる人が前にいなかったっけ？
たしか千円とか。

パート先の愚痴も友人のを聞くと楽しそうだよ
面白いネタも聞ける
色んな人がいるんだなあって思う

私の場合、働かなくても出てゆく金は多い
これでお給料なんて貰ってたら全てを数日で使い果たすであろう

>>433
旦那もパート先にいるような高卒程度人と妻を働かせるなら
働きにわざわざ出て欲しくないだろう。
キャリアの人は別だけど、パート程度の仕事や、看護師みたいな感染の可能性のある危険や汚い仕事を
わざわざ子供がいるのに、妻にさせたい旦那はいないだろうし。

>>435
いや、だからそれを含めた全国平均同士で比較したのが1900円と、1200円でしょうが…
平均的に見たら看護師より上な訳ないじゃん

>>434
その「普通」は自分の感覚でしょ？
暇だったり貧しければ働けばいいじゃん。
社会貢献したいならボランティアすればいいじゃん。
どうぞご自由に。

>>438
なんかさ、たった７００円程度の差額でごちゃごちゃ言ってるのって見苦しいよ。
そんなに看護婦したいなら働けばいいじゃんw

>>430
まったく同じ意見。

ところで話は変わるけど、福島の保護猫、預からない？
うち、飼ってる５匹の他に７匹預かってて、もういっぱいいっぱい。
まだまだ来るし、手が足りないのよ。
・・・なんてね。

>>440
平均年収だとかなりの差だけどねw

年間通してどっぷり仕事したくねぇ〜ｗ

>>437
夫が取引先の中卒DQNに頭下げて仕事を貰う、そんな屈辱を夫にさせたい妻はいないだろう、とまで読んだｗ

>>441
犬がいるんで無理だ
すまん

全部で12匹かー賑やかだねー

まあ1のデータから見ると、余裕無いのに専業主婦も多いみたいだけどね
1を踏まえると、本当に妻が働かなくて良いと思ってる旦那がどれほど居るのかなーと思うよ
年収安すぎるし

>>1の年収じゃ働いたほうがいいと思うよ。
２０代で２０万くらいなら話はわかるけど３０歳すぎてる人だとキツイ。
なぜ結婚したのか責めていいレベル。

愛し合ってるなら結婚したっていいさ

>>436
友達の話しを雑談で聞くのと、仕事で疲れて帰ってきたあとに聞かされる愚痴は別でしょ
出て行くお金だって、自分の楽しみやら自分磨きに出て行くなら納得だけど
いらない付き合いだのパートの合間の食事だとか服とか・・・
そんなものにお金出したくないってこった

結婚してもいいけど共働きで子供作っちゃ破産するレベル。
貧困DQNは高卒ですぐに働かせそうだけど。

まあ過渡期なんだろうけどね
技術の進歩によってタイピストが絶滅したように
家制度の崩壊、少子化、家事の簡便化により専業主婦も絶滅に向かう運命にある。

>>445
とりあえずレスサンキュー
おいおい！うちもでっかい黒ラブ（室内）いるのに、
雑種？秋田犬？の凶暴大型犬も、どうしようもないから預かって、
一緒にいると喧嘩するから駐車場にいるよ〜。
蚊取り線香と虫コナーズ大活躍！まあ、環境の変化理解できないから
凶暴（＆無駄吠え）なのも仕方ないよね。ご近所に菓子折り持って行ったよ。

私が最後の専業になれるかもしれない

>>442
ところで、さっきから私が看護婦の仕事にどうして否定的かというと
勧めてる本人が看護婦で働いてないから看護婦以上の３Kはないんじゃないかと疑ったる（笑）
そんなにうまい仕事なら他人に言わず自分が働くわな。

>>452
虫コナーズはわりと効くらしいね
フィラリア怖いから予防薬も毎年飲ませてるとは思うけど
忙しさで忘れないように頑張ってくれ
犬たちも大変だな、犬たちの健康を祈ってるよ

>>454
自分も資格があれば働きたいけど、学校いかなきゃなれないし、旦那の年収なら、専業で大丈夫だからね、暇だからパートしようかと思ってるけど。
看護師は3Kもあるけど、思ったより楽な所があるから、案外良いなという印象なだけだよ。
あと客商売じゃないから、患者に凄く気を使ったりはしなくて良いしね
おばちゃんナースとか偉そうにタメ語だったりするしさ
凄く楽な一部のパートを探す以外で外で働くのは大変だから、良い条件で働ける場所があるのは恵まれてると思う

専業ってほんとに幸せだと思う。
丁寧に生きて行けるから。
夫よ、ありがとう。

良く考えたら、専業で時間があるなら、
子供の情操教育の為にもボランティアしたら？
うちは動物だけど、子猫やおとなしいの連れて老人ホーム慰問とかもあるし。
その時だけでも（平日の昼間）人手が足りないから助かるな。
職員の方々が一番喜んで下さるんだけど、みんなすっごい良いお顔してくれるんだよ。
手話とかでも良いし・・・。

>>456
さっきからわかったような話ばかりしてたけど
結局とらぬ狸の皮算用じゃん。さっきの看護婦の求人広告みた？
都内でも所詮あんなもんだからｗ
あなたの知ったかぶりより看護婦の友達から内情を聞いているからやりたいと思えないわ。
入院緩徐とトラブルになりたくないなら医療事務してりゃいいでしょに。

>>458
子供でっかいんだよね
子供がボラ活動してるよ
身体の不自由な子らに乗馬させたりしてる
楽しいらしいよ

>>459
なんでそこまで必死になるのか分からないけど、全国平均で時給1900なら充分良いじゃんw
そりゃ民間企業と同じで待遇が悪い所もあるでしょうよ

OHt+kk0i0が何でそんなに専業スレで
看護婦さんの話題に固執してるのかがわからない
OHt+kk0i0はやらなければいい
そんだけの話だけではないか
だれもあなたに看護婦さんをヤレなんて言ってないのではないか

>>461
だから資格とってあんたが働けってｗ
いちいち２chで宣伝してんじゃないよ。

>>458
毎回、かなりこだわった料理を作っているから
（自分の家で野菜はほとんど作っているから、農家みたいなものだけど）
朝から、農作業や料理の下ごしらえ、子供のおやつ（野菜を混ぜ込んだケーキ等）や
義理の母の送迎や買い物や、洗濯掃除、子供の学習用のテストを作ったりと
いろいろ忙しくて、時間が足りないくらいだよ。

ボランティアしたい人は勝手にして
働きたい人は勝手に働いて
専業したい人は専業でいましょう。


終了

>>455
そういえば最初さ、「虫コナーズ」近くに置いたら、
いきなりくわえて「ブンブン」って振り回してさ（笑）・・・
今、怖いのは、みんなを飼い主に返さなきゃならない時かも・・・。
幸せ願ってるのに、涙出てきた・・・

看護師や新型インフルエンザや肝炎とか一歩間違えば移されるかもしれず
特に子供がいるなら、わざわざ危険で汚い仕事をせずに
もっと会計事務所とかそういう所で働いたらいいのでは？
子供も感染したら大変だし、そんな結婚してからも
患者の陰部の洗浄とかそんな仕事しなくてもいいと思う。
汚いし、気持ち悪いし。

>>446
サンキュ！とか見てると、そんな人いるね。
その歳でその年収、子供も乳児以上なら
おたくに必要なのは節約より共働きだろう…な家庭。

勧めてる+3ERpJ00Oが資格をとって仕事してないから魅力的な仕事じゃないんでそ。
パートで働く時間はあるのに学校に行く時間がないとか、ｲﾐﾌ。

>>466
飼い主さんに返すときは辛いだろうなあ
でも犬は一生忘れないよ
昔から犬は三日飼ったら恩忘れず、と言う



会計事務所は計算しなくちゃいけないからイヤだ
つーかOHt+kk0i0さんとDlj497nx0さんは親友になれそうな感じ

>>470
もうさっきから私のID書き込んでキモイよ。

>>469
もう看護師叩きスレにいきなよ
看護師良いなーと思っても、学校いかない人なんて山ほどいるでしょうよ
うちは資格とる必要性が無いんだよ
何言ったって貴女は看護師が嫌いで叩きたいだけじゃん

だってあなた、面白いっつうか目立つんだもん
で、まだ看護婦さんの話続けたいですかい？

>>472
だから看護師の友達がいるから看護師は叩いてないってのｗ
自分は働いてないくせに妄想をアピールしてくるから看護師やってから言えっての。

なんか携帯とパソコンの両方で頑張ってる悪寒・・ｺﾜｯ

>>474
看護婦さんをリスペクトしてるのはいい話だけど
ここで延々とやるのはスレチでしょうな
ここには「専業だけどいずれ看護婦さんになりたいわ」って奥様はいないようだし

+3ERpJ00O（携帯）＝c9UyWRvD0（パソコン）

？

>>476
だからアンタさっきからしつこいｗ
いつまで引き伸ばす気なのｗ

>>475
携帯とパソコン両方？そんな面倒な事はしないけど、あなたはよくしてるのね…凄いなあ。
もうレス辞めるわ
病的だから、看護師叩きスレ行った方が良いよ

まだ何かいってるよ

>>477
私は２ちゃんねるを携帯でやらない専業奥様です
もう年なんで携帯で２ちゃんねるは目が疲れる

はいはいご苦労さん

あなたは専業なんスか？＞OHt+kk0i0

携帯とパソコンの人は独身っぽい

ってことはいつものあれか。

>>477
あ、レスの時間みたら同一じゃないのは明白。そんなに早く打てる神業ないです

と、こんな不毛な煽りあいで時間潰せるぐらい
日本の専業はヒマでぐうたらなのです。

>>414
親御さん気持ちも痛いほどわかるけど、414の独立心と好奇心はもう
親には抑えきれないほど成長していたんだね
いい話だわ
充実した留学だったろうね

>>470
ありがと。
でも、その日を待たなきゃいけないんだよね。
飼い主さんには写メ送ってるけど、向こうも本当にお気の毒で・・・
感謝されても、どうもできない。（特別扱い良くないし）
あと「猫は３日で忘れる」と言う・・・（笑）

>>489
あーいういうｗ
＠ネコは三日で忘れる
ネコも好きだよ、うちの犬は16歳過ぎてる老犬なんで、新しい子を迎えるのは
気持ち的にヤバいと思ってるんだ
子の大学の牧場には福島から牛が二頭きたよ
これがなかなか高かったんで、予算的に二頭しか連れてこれなかったらしい

>>488
実は、「親の言う事が聞けないなら出て行け！二度と敷居をまたぐな！」
と言った母親は、私が出て行ったあと、高校時代からの友達の親と連絡とって、
私の行動、全部把握してたのよね。なにせエスカレーターの私立（笑）
もう、末っ子だから「溺愛」されてたのよ。恥ずかしいけど。。。

いったん専業になったら最後、働く＝時給制か。
やはり女性の正社員は辞めちゃいかんな。
会社で同じ稼ぎでも正社員妻持ちと専業妻持ちは可哀想なくらい生活レベル違うぞ。
住まいも車も何もかも。
大台超えてても一馬力と二馬力の格差はでかい。
一馬力だと家では楽な部分もあるが外では肩身狭い。
まあ低スペックな男を捕まえて兼業になる女もいれば、
低スペックな女を捕まえて節約お小遣い人生になる男もいるってことだな。

>>492
キミは男でしょ
ここはキジョ板だよ

>>490
犬１６歳は長寿だね。女の子かな？
同じのんびりした老猫なら「良いお友達」になれるかもだけど、
とりあえず辞めておいた方がいい。うちも、本当につらい経験があるし。

てか、うし？？？買ったなら、乳か肉だよね。
向こうには収入になるから、大歓迎だろうけど。返す必要はないんだよね。

>>494
♀だよん

買ったけど、大学だから学生の実習に使うらしいよ
来てみたら老牛だったんでちょいガッカリだけど、とても健康でいい子たちだったんで
のんびりここで寿命を全うしてほしいとの教授のコメントを見た

>>492
とりあえず相手がいないのに結婚した人の板に来ても役に立たないでしょ。
相手を探すなら喪女板へ行けば？

>>495
やっぱり。♀は長生きだね。ネコもだよ。
１５年以上生きたの、実家やうちでは犬猫でも♀だけだもん。

＞のんびりここで寿命を全うしてほしい

教授、惚れた。お子様、良い大学選んだね。勉強したんだろうね。
そんな子供育てたあなたも、本気で尊敬するわ。

女の懐をアテにする男ほど情けないものはない。

ほんとだ。情けないねぇ。
だから結婚できないんじゃないの。

>>491
お母さんｗ　泣けるやら笑えるやら。
>>495
何の実習に使うの？
とっさに浮かんだのは肛門から腕を突っ込む子宮検査ｗ
それってのんびり過ごせるか？って思ってしまった
>>492
まあねー
うちの夫の会社の給料は非常にアレなので、なんで夫の同期の奥さんが働かないのか
正直わからない
家計費足りなくて借金までしてたよ

寄生虫A「女の懐をアテにする男ほど情けないものはない」

寄生虫B「ほんとだ。情けないねぇ。 だから結婚できないんじゃないの。 」

>>500
年寄り牛だったので臨床系の実習では無いんじゃないかな
なんでも珍しい種が手に入った、垂涎の的だった、という事なので
普通の飼育管理での実習につかうんだと思う（予想）

>>502
おお、飼育実習。それだったら牛にとって幸せですねー

「子どもが小学校にはいって暇になったからパートする」って、
いったい家事はどのくらいやってるんだろう。

そんなにのろまなほうではないとは思うが、家事やって、
子どものおやつ用意して帰ってきたら一緒に食べながら話聞いて、などなど
やってたら一日おわっちゃう。

男の懐を当てにして生きる女と女の懐を当てにする男…仲良くやろうよ(笑)
ぶっちゃけお小遣い制の男の人が肩身が狭いのは真実だよ
お小遣いでも20ほどある家なら全然平気だけど5万や10万だと厳しいみたい

旦那の小遣いは毎月２０万以上ある

ADP全国雇用者数発表で私の小遣いもその倍以上に増えちゃった

旦那の小遣いいくらだか知らんわ
自分で稼いでるんだから好きにすればいい
私は大体10万くらい
足りなくなると途中で追加してもらう

夫から小遣いなんて貰ってない。
その位、自分で何とでも出来るから専業しているの。

えらい！
自分も見習って家、土地売っちゃおうかな

主婦税・主婦年金・主婦徴兵制が導入されます

どんと来いや

どうぞどうぞｗ

>>504
ここの人達が、趣味のお稽古事やスポーツクラブや学校の役員会やボランティア行ったりしている時間にパートしているだろうから、家事する時間は変わらないのかもしれない。

>>504
２ちゃんなんかやってるから、一日があっという間に終わるんでしょう？
結局、専業って言っても２ちゃんやってるような人はどうかと思う。

>>504
うちの場合だけど、小学一年生、朝7時に出て行って帰りは3時。
家事はルンバと食器洗浄機と生協と乾燥機つき洗濯機がやっている。
私が一日にやる家事って、野菜切って煮るくらいと思う

窓をふいたり台所や床を磨いたりしないの？
あちこちにホコリが溜まってそう。

毎日はやらないか、焼ける煮える待ちにしゃしゃっとやっておしまいです。
私がぜんそく持ちなので悪化しない程度にはやるけどそんな程度

>>517
大掃除のときしかやらない

結構、家汚そう。　うちもルンバである程度は掃除してもらうけど、
細かいところは自分で掃除機かけるし、スチームモップもかけるし、窓やら
ドアやら色々掃除するところあるよ。　埃まみれの方がぜんそくも悪化するよ。

床掃除しないの？　汚い。　

悪化しないってことはホコリないってことなので大丈夫

すごい、ダラ奥なんだね。　埃は毎日出るよ。　ぜんそくってそもそもそういう場所にいるから発症するんでしょう？

子供のころから。
喘息なら治療費無料、という地域で、
近所の子供も多く喘息にかかっている。うちの子供は二人とも健康
なので私のダラと喘息は関係ないと思うよ〜

>>518
私もぜんそく持ちだけど手抜きの言い訳に使ったことないよ

喘息が言い訳になるなんて初めてしった・・

>>525
逆
ホコリで悪化しない程度の清潔度は保っているはず、ということ
どのみちちゃんと寝てれば掃除したくらいで喘息の発作は出ないけど

>私が一日にやる家事って、野菜切って煮るくらいと思う

これで清潔が保たれてるってどんだけだらしないの？
実家もだらしなかったの？　気づいてないの？

「丁寧な生活」って流行ってんの？
どこから来た言葉なんだろう。
専業が主に使ってるみたいだけど

専業だけど、そんなに丁寧に掃除してないw
ダラ奥スレなんか専業多いしなあ
兼業だと、ある程度家事を手抜きする率は高いだろうけど、専業でも手抜き率高いだろうから責める気になれないな
専業でも家事を完璧にして、子供に手作りおやつ…なんて少数派だもんね

２ちゃんにのめり込むと、時間があっという間に過ぎて
掃除も雑になっちゃう。
掃除機は毎日かけるけど、拭き掃除は嫌い。
おやつも子供は手作り喜ぶかもしれないけど、
結局手をかけて作って自分も食べると太るから作らない。

あの、自分は食べなくていいんじゃない？　大人におやつとか不要でしょうｗ

>>531
男がネカマしているのか知らないけど
いい加減うざい。
お前の給料が低いから、妻に働かせないとダメなだけだろう。
学歴も低くて、学生時代勉強して来なかったから
子供ができても妻に働いてもらわないと生活できないんだし
そんな男が子供作るな。

専業したい。
でも出不精でダラだから専業になったら１０キロは太る。だからパートしてる。週４だけど。
働くことで外に出てるからデブ一歩手前で助かってるかんじ。妊娠した時が怖い。

専業主婦で趣味や家事やって楽しそうに過ごしてる人って
働いたとしてもちゃんと家事して毎日楽しくやりそう。

>>534
そんな専業主婦はダラダラ2chしてないだろうね。

>>534
逆でしょう。　
兼業でもきちんと家事できる人なら専業も余裕だけどその逆は大変よ。
専業でも出来ない人は兼業になったりしたらもう地獄絵図。

>>536
リストラされても主婦なら飢え死にするわけじゃないからいいけど
これが独身一人暮らしだったらマンション追い出されて悲惨だろうな。
行き着く果ては派遣村か・・。

私は専業になって痩せました。
ちゃんと野菜たっぷりの料理を３食たべるようになったし、
夜食や間食しなくなった。
座りっぱなしじゃなくなったし。
すごく健康になった。夫も。
たしかにダラにはパートというしばりがいいかもしれないね。
わたしの母はそういうタイプだったし。

>>538
兼業で太るってすごいダラな生活してたのね…。

家事なんで普通でいいんだよ
他人とくらべるのはバカ
自分と家族が満足してりゃいい

>>539
仕事（というか人間関係とか嫌な上司とか）のストレスで食べるからでしょう。
あと私も仕事上のストレスで、家に帰ってから、やる気もなしで家事もほとんどできなかったしし、
疲れて精神的な余裕がなくて、イライラしていた。
だから専業になった今は、凄く精神的に安らげるし、子供にも旦那にも優しく接する事ができる。

忙しいと太るタイプの人もいるよね

子供がいる専業ならわかるけど、子供ができないくせに専業って何？自分で納税くらいしたら？社会のゴミだね。

睡眠不足だと太るって

>>541
仕事でストレスたまったことも太ったこともないから分かんなかった…

ダラとか言ってゴメン。

仕事が苦痛な人はそりゃ専業がいいわな。

仕事自体は苦痛って程じゃなかったけど、週5でフルで働くのはちょっと長いなーと感じてた(独身時代)
それでも職場の兼業さんは朝5時起きで、夕飯の仕込みと家事をすると聞いて、無理だと思った
週3日、1日5時間くらいの労働だと、仕事内容は同じでも気分転換になって良いんだけどね
小さい子持ちで正社員兼業とかマゾの領域だと思う

子供は保育所に丸投げ

>>547
丸投げできるのは勤務中だけだからねぇ
朝早くおきて子供の世話して、一日中働いて、子供迎えにいって、帰ってから夕飯作りして、掃除して、子供の世話して、洗い物して、、、
無理っすw
普通に働いてるだけでも仕事の日は自由に使える時間少ないのに、そこに家事育児加わったらね…
やっぱ子供が小さいうちは専業が理想的…だけど、一度辞めたら再就職は難しいという仕組みが微妙だよね

世の中の夫婦には旦那さんに毎月決まった額のおこづかいだけ渡して
あとは奥さんの裁量に任されている「おこづかい制」と旦那さんから
決まった額の生活費を渡され残りは夫の自由にしている「生活費制」の
夫婦がいるようです。
生活費制の家では旦那の給料の額も知らない妻もいるようで
子供が成長するに従ってスポーツのクラブチームにかかる費用だの
塾だの予備校だのの費用が足りなくなってパートにでる妻が多数います。
まあ男の側にしたら自分の給料を少しのおこづかいしか遣えないなんて
嫌なんだろうけど、結婚して子育ての為に退職して今更子供のお金の
為にパートってかわいそう。

>>549
旦那がバクチやFXしていたり、
旦那の実家に問題があって仕送りしているんだと思う。

>>548
どこかに勤めるより独立したほうがいい

兼業主婦だと近所やママ友に多大な被害を及ぼすからねー
躾されていない放置児が近所の家に上がり込んで夕飯をねだるとか
愛情欠乏で専業子をいじめたり叩いたりとか。

子供放置してる兼業が、独立して働こうとしても、近所やママ友から白い目で見られて潰れそう

>>551
ああ、兼業の子供は放置され外の世界で大暴れ、専業の子供はじっとり家に引きこもってニートって説だね

確かに他に迷惑かけるのは兼業の子だわな
ただし将来は専業の子のほうが不安かも

兼業だと、目がいき届かなくなっちゃうからね。躾を頑張っても、限界があるっつーか
小学校低学年くらいまで専業できっちり躾れば、あとは兼業になっても大丈夫な気はするけどね

>>1の月給って本当？　うちの旦那４０代前半で８０万貰ってるけど。
世の中の奥様達ってどんな生活してるのかしら？

専業＝寄生虫だよね

どうして男がここに来るのかな。。。
自分が学生時代遊びまくり、勉強もしなかったから低スペで
妻を働かせないと苦しいだけだろうし。
それに、低スペに寄生する程馬鹿な女はいないから安心したら。

なんで女は自分が働かないことが当たり前だと思っているのだろう
働いたら、自分はかわいそう、すごくがんばってる、って思い込みそう
正社員として働いて、サービス残業もがっつりやらされてやっと男性と対等くらいなのに。

>>553
長時間見張ってないと大切な子供の躾も出来ないって人は親としての能力が低いとしかいえん

それか親がちょっとでも目を離したとたん確実に悪さをするような子供なのか

1歳男児、殴られ死亡＝傷害容疑で27歳母逮捕
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/injury_case/?1310186472
1歳10カ月の次男の顔などを殴ってけがをさせたとして、
埼玉県警深谷署は9日、傷害容疑で母親の無職小暮加奈容疑者（27）＝深谷市岡＝を逮捕した。
-------
専業って報道でも無職になるんだｗｗｗｗｗｗ

過保護すぎｗｗｗ
キモイｗｗｗ

ホント。およそ８年間は子供に張り付いておかなきゃ行儀悪くなるってどんだけ自信ないんだか。
子供が監視されまくってそうで気の毒。
でも素人だけの躾って限界あるから必死なのかもね。
専業のママ友の家に遊びにいったら床でお菓子食べたり立って飲み物飲んだりそれはひどかったわ。
保育所は食事やミルクの時間の行儀に厳しいからありえなくて驚いた。

ママがお喋りしてる間に子供だけで騒ぐことに慣れちゃってんのかな。

核家族な今は親と第三者の両面から躾される環境がベストかも。

>>561
こういう兼業の書き込みに見せかけた兼業落としキモすぎる

寄生虫の遠吠えだよね
大体、自分が２ch三昧の女のくずのくせに。
旦那いなきゃあ〜ただのゴミ。
>>556のことね

一番目が行き届いてないのは専業複数子持ちの上の子かな

幼稚園入る前に下が生まれると母親一人が家でみてて下の子に手がかかってる間に上の子放置

愛情に飢えたりしてるのもこの手のタイプ
上が女で下が男だったりすると特にね

現代では母親一人専業で複数みるのって限界あるのにみんな頑張ってるよ

専業の時も激しく適当家事だったから、兼業の今とあんまりかわんないw
まとまったお金が定期的に入ってきて、以前よりちょっといい生活できるし
ダンナの定期預金を崩さなくてもいい上に、少々だけどヘソクリも出来る。
家事ギライには兼業主婦ってサイコーよ。

>>565
家事嫌い、子供嫌い、子供は知らないところで勝手に育って欲しいと思うなら
兼業主婦かな。家もフルローンで豪華なものが買えるし、車も買える。

うちは、義理両親も夫も教育熱心。夫も高学歴で威信度の高い職業。
なので「家や車よりも子供の教育、子供の躾」が最優先。
働く暇が無いので、専業主婦。

>>561
３才から幼稚園だし、幼稚園受験するならキンダーに入れないといけないから
密室育児になる暇無いよ。
ベビースイミングやリトミック、早い子は３才からピアノバイオリン。
そこで先生達や他のママさんと接するから大丈夫。

>>561
躾も食事も保育所が全部やってくれるなら、そりゃ楽だねぇ
私は嫁ぎ先の環境が、専業主婦が当たり前の環境なので働く気はないけれど、
子供から離れて、誰かが躾やってくれて、家事も親がやってくれるなら、母親はそとでブラブラ働いているほうが楽だよ。
拘束時間が長くて、責任の無い仕事だったら最高だね。
働いていればだいたいのことは免罪符になるし、PTAの役もやらなくていいし、
好きな物買ったり、飲みにいって好きなだけ浪費できるしね。

兼業主婦のほうがラクチンだろうなと思う。いいなー。

>>558
子供は天使じゃないので、目は離せないでしょう。
育て方ひとつで、犯罪者になるかもしれないんだからさ。

嫁ぎ先の環境によりけりだと思う。野方図育児でも気にしない家庭なら兼業して保育園任せでもいいけれど
教育方針がしっかりしているところは、幼少期に保育園に預けたりできる雰囲気ではないね。

乳幼児がいる状態で母親が働くかどうか決定するのは、収入よりも家柄や育ち。

旦那は保育所で育ったけどいい人ですよ、イケメンでよく稼ぐし！
私と子は専業のもとで育ったんで幼稚園だけど
大人になったら保育所卒か幼稚園卒かなんて見分けつかん
見分けられる人がいたらスゴイ

私はずっと専業だけど免罪符のことなんて考えたこともないし
ＰＴＡはキライなんでやった事がないし好きなもの買って呑みにいってるよ
人それぞれだな

>>566

＞家事嫌い、子供嫌い、子供は知らないところで勝手に育って欲しいと思うなら
＞兼業主婦かな。

凄い偏見持ってないですか？
夫も自分も高学歴、社会的地位の高い仕事してても兼業って人もいるでしょ。
子どもが大きくなるまで待って復職する人もいる。
家事や料理が好きで、家で働くのに自分や家族が満足してるなら、それもそれですばらしいこと。
外で働くも働かないも、それぞれの価値観の違いに過ぎないのに、
どうしてそんなに攻撃的に考えるのかちょっと理解できないな。

>>572
高学歴や地位の高い人でも、家事したくない子供愛せない人もいるでしょう。
母親が、当然に子供を愛するという図式は嘘だと思う。
産まれたけれど愛せない、向き合うことが面倒、だから働いた方が楽ってだけだと思う。
学費が住宅ローンがは後付けの理由。

威信度高いとか言ってる時点でおかしいよ

>>574
子供が嫌いだから兼業してるんですよね？
面倒なことは保育所でやってもらうほうが楽ですよね？
嫌味ではなく、実際、働く理由なんてそうなんじゃないでしょうか。

女性は「建前」で発言を装飾するけれど
本音を語ってこその２ch

ヤリガイとかキャリアなんて嘘。子供が嫌いで居なくなって欲しい、できれば犯罪に巻き込まれて死ねばいい　だから放置の理由として兼業してるんじゃないのかな。

普通、働く理由はまずオカネでしょう
時給500円のところで働いてるなら子供嫌いが第一の理由かもしんないけどさ
ぜったい500円じゃイヤでしょ
800円以上くれないとイヤだよね

とよく読んだら>>576でBrX6jX1O0はただの煽り屋のアホだとわかった
BrX6jX1O0は子供いないのかい？

子供がきらいor義母との同居が耐えられないor
結婚に後悔して現実逃避or貯金するほど金が無い（将来が不安）orとりあえず退屈

こんなもんじゃない？
私も面白そうな仕事なら生活に支障がない程度にしてみたいけど
仕事が退屈だったり人間関係がギスギスしたところなら給料が良くてもごめんだわ。

>>576
そういう理由の人もいると思うけど（高学歴女性の場合９
大半が旦那が低スペで、自分が働かないと経済的にきついからだと思うよ。
自分は働いてきついのに、ハイスペと結婚して専業できる余裕がある人が
単純にうらやましいのだと思う。

>>580
高学歴女が低スペの男と知り合う環境なんてあるの？
大学や職場で知り合うから自分と似たスペックの人と知り合うはずだけど。
もし飲み屋でドカタと知り合って結婚する女なら、想像力の上で欠陥人間だと思うわｗ

高スペでもチビでデブでハゲで性格悪かったらイヤだ

えーといくら高学歴な女性でも
デブスなうえに性格暗くて３８才過ぎても結婚相手どころか交際相手もあらわれず
あせってたらもうどんなんでもええわ！ってなると思う

一生の仕事を持てと言われ続けて育った自分は
専業主婦の自分にどこか罪悪感を感じてた。
だから専業時代に資格を取って、
兼業ができる状況になってすぐに求職、働いてる。
やりがいとかキャリアとか大上段に構えてない、自分みたいな兼業もいると思う。

>>583
なにその低スペ女ｗ自分と同スペックで結婚するって意味じゃんｗ

>>585
だって581には高学歴女としか書いてなかったもん

義両親や夫へのプレッシャーから教育に髪振り乱す専業ママが子供の一番の敵だ…
一族で自分だけスペック低い人だとコンプレックスでそうなりがち
子供の出来が悪いのは自分の血のせいになるからね

年収が高い女性の配偶者の9割は年収1千万以上って記事を以前見たから
高スペック女性は高スペック男性と結婚するのがほとんどなんだろうが
そういう夫婦は追い立てられることなくのんびり育児してていいなと思うわ
自信の表れだね

>>584
メジャーな資格なんて所有者が多すぎて一生ものと呼べない。
一生の仕事をしたいなら会社が傾いてクビを切られても自営業できる資格じゃないと。
資格なくてもエステなら自宅で開業できる。

結局のところ資格で雇われるのを前提にしたものって一生は無理だよ。

まー女性はまず容姿だね

容姿さえあれば男捕まえて楽して暮らせる。
容姿に加え能力もあれば家庭のみならず仕事でも活躍できて楽しく暮らせる。
どっちが好みかは人それぞれ。
まあでも出来る女性は旦那も高収入なのに結婚後も大抵は仕事続けるもんだから
能力ある人間って金以前に働き続けずにはいられん生き物なんだろうね。

じゃボランティアでもいいね
なかなか楽しいよ

>>588
そんなことに噛み付かなくても>>584の考え方は立派だと思うわ
母親が自分自身で何かをしようという志を持っているのって子供にもいい影響与えるからねえ

>>590
それでも旦那の転勤で辞めちゃうけどね。
地元密着型の中小企業や自営業ならまだしも
大企業に勤める旦那なら仕方ない。

>>592
噛み付いてるわけじゃないけど実際に一生どこかで雇われるとなれば
会社が傾いたときに自営業できるほどの資格や資金は必要じゃないかなって話。
欲望に向かって一直線もいいけど、
一歩ひいて物事を考える冷静さも子供にいい影響を与えるんじゃないかな？

>>591
ボランティアって対価を求めない分
成果も見えにくいから仕事よりモチベーション保ちにくいｷｶﾞｽ
楽しんでやれるのは心根が優しいんだよ

どうせ働いて金貰うなら
雇われるよりも雇うがわがいいな

>>596
それが一番賢いし婆さんになっても働ける自営こそが一生ものと呼べるかもね。

>>593
一流企業や医者弁護士とか高スペ男性の転勤少ない業種ならいくらでもあるよ

仕事出来る人なら続ける前提で結婚相手も選んでるかもね

みんなったら、そんなに結婚相手をえらべるほど彼氏がいたのかよ

贅沢してまーす

>>598
一流企業で東京に転勤がないのは営業じゃないかな？
営業といっても下請けや子会社に任せてるから正しくは中小企業。
医者や弁護士は自営業じゃないの？これが地元密着型。

>>598
一流企業と言われるようなところだったら転勤してナンボだよ
それも海外事業所を回らないと

それさせて貰えない、経験値やコネを若いうちに積んでない人ってのは出世コースから外れてる。

世界を流浪するボヘミアンと結婚してみたかった

>>594
会社が傾く事態まで想定するとなるとやはり専業って怖いよなあ
それこそ一生ものの資格ある旦那以外とは結婚できんな

>>604
運に自信がないならヤメときな
とくにサゲマンの自覚ある人、注意だよ

>>602
まぁそうだよね。
干からびた財政の地方に支店を置くより今は海外へ進出。
小規模な自営業なら地元でいいだろうけど業務規模を拡大させるなら都市部へ移るわな。

ひからびた財政の日本の田舎のほうが
アフリカとかラテンアメリカとかのDeveloping Countryのほうがイヤだな
いくら海外でも

>>604
資格で雇わているんじゃなくてキャリアと資格ですが。
経験のないど素人のオバサンが大学生と同じ資格を所有しても、会社は若い子をとるよ。
オバサンは将来が短いし。オジサンも同じだけど。
私は大企業へ就職してたから中小企業へ再就職したけど転勤で辞めちゃった。
大企業で働いてたから企業は（たぶん）安心して私を雇用したのであって
キャリアのない資格だけ持ってきたオバサンは雇わないと思う。

ほうが×よりも○

>>575
えっ私？なんで？子供超かわいいよ。

>>602
ああ〜メーカーさんや銀行さんだとそうかもね
最初は地方巡業させられていて大変そうだ
じゃ大手企業の女性はどんな人と結婚してんだ？

旦那が年収1千万以上が多いらしいが離職率はゼロに近いぞ
マジ不思議

>>610
毒男の煽りはほっとこう

業務経験を除外して資格だけで就職できると思えるのは
社会経験のない学生かニートだけと思う。
よほど人手の足りない業種なら別だけど、新卒以外は資格と実務経験が最重要。
面接で募集事項と同じような業務経験者がいれば、即戦力としてもちろんその人をとるよ。

>>608
ああそりゃそうだね
やはり社会で活躍するのにはキャリアを分断するのは致命的
資格だけで一生なんてのは難しいわな

今日も働きたい奥様ばかりのスレなのね
つまんねえ

>>615
ゴメンです
昼間いた専業さんはエキセントリックだったしゆるーいいい感じの専業奥さまってなかなかいないわね

昼間のぶん読んでないけど
エキセントリックな奥様ってのもいっしょに遊ぶのにちょっといいかも
旦那は大変だろうけど

お金や学歴で男選んで結婚してるの？

まさかー
まず笑いのツボが同じかどうかですよ
これ重要

次に好みの容姿かどうか、だな
デブとかハゲは無理
チビも無理

私もこのスレ読んでないから、流れとか違うかもだけど
私、年収800万〜良いときは１千万越えです。
ギャラリーで不動産売ってます。
よく言われる枕営業？ｗ
そんなないですからｗ

ちなみに夫より稼ぎがいいから、専業主婦だったら
今みたいな、生活できないね。
国家公務員の夫は、趣味のゴルフとスキー三昧で、たまに可愛い女の子と
お酒飲みに行ったりしてて楽しそうよｗ

夫婦揃って自由気ままにやってます。

あ、6月の給料は１０８万で、税金とか２０万ぐらい引かれました。

それはよかったね

>>612
ありがとう

>>621
旦那に甲斐性がないと働かないといけないし
働いてお金でぱっと使ってストレス発散でもしないと
やってられないね。

>>621
私の周りで旦那より稼ぎがよくて結婚生活を長くしてる人はゼロだわ。
前職の同期は自分より稼ぎの少ない男は見下すってのがほとんどなのに
ある意味でエライと思う。何がエライのかよくわからないけど。

私より収入の低い新入社員の男は情けない。
頼りにされ仕事を任せられる男はかっこいい。
職場で男を見てると、いい男ほど稼ぎがいい。

経済的に余裕あるのなら
子どもに淋しい思いさせてまで働く必要はないと思います。
子どもといる時間は大切。よく聞く、限られた時間でいっぱい愛情を注いでますみたいなそうした密度的なものではなくて
わかるなあ…
わからないだろうな…

しかしいい男は早く売り切れるのであったｗ
仕事のできない（自分より）低収入の男に手を出すのは結婚に焦った女くらいかな。
パートの女なら低い男でも正社員というだけで結婚ターゲットにしてるのかもだけど。

今の若い子たちは、景気も悪く良くなる見込みもないし
賃金はさがる一方だし、長く働いててもお給料そんなにあがらないし
可哀想だなあ
私みたいな専業なんて天然記念物みたいになるだろうなあ

そもそも妻を働かせないと生活が無理な男性は結婚するべきでないし
女性もそんな低スペの男と馬鹿みたいにセックスして子供を作ってはいけない。
きちんと避妊しなさいよって感じ。

まあいいじゃん
よそんちの家族計画なんて
子供はうまれたほうが日本は助かるし

>>631
そうだね。
安い賃金で働いてくれる調整弁は社会に一定数必要だから
計画性のない親がそういう労働者を作ってくれるのならいいと思う。
ネコも杓子も子供を大学へ行かせようとして家計のギャップに悩み
「不平等だ」「社会のせいだ」と税金に集らなければそれでいいや。

夫に経済的に頼らないと生きて行けないのなら、専業主婦にはなるべきではないと思う。
実家が裕福、独身時代に稼いで貯めた、今収入がなくても配当があるんだったら
専業主婦でも兼業でもどちらでも良い。
どちらでも良い人がどちらを選ぼうとそれはその人が決める事。幸せな人

>>632
確かにそうかもね。
高卒みたいな人のいてもらわないと、大卒ばかりなら人件費もかかるし。
低スペ男を結婚して、同じく高卒位の妻を、安いパートとして使えないと困るし
その子供も高卒程度でいいから、安いブルーカラーの仕事をさせる人材として
必要だしね。

>>633
そもそも子供が小さいのに妻に働きに行かせないといけない男は
父親に成るべきではない。

はあ
みんな厳しいねえ
うるさい姑になりそーだ

今の高卒はちょい昔の中卒だよ
Ｆラン大増えすぎて誰でも大学いくからさ
大卒＝ちょい前の高卒になってきとる
もう偏差値５０以下の大学（学科）なんてつぶせばいいのにさ

さてと、明日は8時に起きて昼前にドレス買いにいくから寝るかな
黒のシャンブレータフタのドレス買うんだ

専業主婦＝無職。これは紛れもない事実。

裕福なご家庭なら
別にそんなにせかせかと
無理して稼がなくても
趣味とかボランティアや
習い事ややりたい事（稼ぎ関係なく）
やればいいと思うよ。
個人的意見だけど。
よそはよそ。
うちはうち。

普通に暮らしてて、貧乏じゃないけど別に裕福でもないと思ってたけど
ｽﾚざっと目を通すと、うちは裕福だったんだなぁと思う深夜

国家財政難のご心配されて専業家庭批判されるのであれば生活保護や母子家庭の増加を減らすほうが今後の一番課題だと思います。

621ですけど、公務員の夫は一応国立大出身。
で、４０代前半で７８０ぐらいかな…
で、私はと言うと、小学校から女子大私立校に通い、いわゆる『世間知らずのお嬢様』ｗ
大学もＦではないが、まぁ、二流？三流？。
はっきり言って営業なんて学歴関係ないよｗ
うちの会社の営業ナンバーワン(年収２千万)は、５２歳の玉川大学出身。
次が、ハワイの大学出身で以下似たような感じ。
中途採用で高卒いるけど、私と同じぐらい稼いでる。
けど、外資系で、上司が外人、書類は英語、ミーティングも時々英語
なんで、学歴問わずだが英語だけは出来ないと仕事にならない。
一人中途採用で来た女性が高卒で英語がまったく出来ないが
前職の会社でナンバーワンだったから採用されたらしいが、まぁ、普通に売れてる。

夫とは、別に離婚しなくてもお互い自由で束縛しない仲なので
同居人として一緒にいるだけ。
一緒に住んでた方が、住む家は困らないし食べて行ける。
私の給料で子供養えるが、一応子供に取っては父親なんでいないよりは
いた方がいいかと思っている。
そして、私には彼氏がいますｗ
こんな母親だけど、スポーツに打ち込む良い子でして
キャプテンとして部活を盛り上げ、大会では３位で終わり、秋の最後の大会では
優勝するぞーって頑張ってる子。
良い友達にも恵まれたし、今日も友達と野球で遊ぶってこんな朝早く出かけていきました 。
中３なのに、子供っぽくって可愛い。
そんな感じで、仕事ではいろいろあって大変だけど、全体的に私の人生上手く行ってますね。

私は２９歳で年収８００万だった。　今は１５００万。
旦那は２０００万。　うちは子供いないから余裕の生活。
正直、独身でも８００万なんてすぐになくなっちゃうくらいのお金だよ。

>>630>そもそも妻を働かせないと生活が無理な男性は結婚するべきでないし
↑
いつの時代のお方？昭和初期？

ここの自称優雅自慢してる人ってさあー
小梨なら負け組だよねｗｗ

むしろ>>645が

「優雅自慢」と反応するところが痛い
小梨子あり金あり金なしは
人それぞれの価値観。
＞６４５が持った個人の価値観と他の奥様のカキコと比較して
反応してる時点でどうかと思う。
そんだけ世間を知らないとでもいうのかな。

残念な人だと思ってしまう。

やっぱり、世の中お金なんだね。　最近の若い人は特にお金で妬む人多いよね。
実力で勝負って事もしないで努力も怠るよね。　社会では、特徴的だよ。

金を持つことが幸せか
好きなことをさせてもらえることが幸せか
子供を持って家族と和やかに過ごすことか幸せか
家族を持ちながら仕事を続けて、企業に貢献することが幸せか

価値観は人それぞれ。
だから、自分の価値観は一体何かを見極め
それに沿ってないからと言って
他人を嘲笑することは　無意味。

どんな生き方でもいいんだけど、最近の子は努力もしないで、不平不満を口にする子が多いよね。
朝起きは三文の徳とか石の上にも三年とか通じないんだよね。
もしくは、文句も言わない変わりに何もしないとかｗ
もう、ジェネレーションギャップとか以前の問題だよ。　昔の人のように一生懸命働いて、裕福な
暮らしをしようっていう意思すらない。　貧乏なら貧乏なりの生活で満足？してるようだよ。
ハングリー精神が全くないよね。　これが、このスレの結果だと私は思う。
贅沢なんて全くしてないのに、中途半端に満足してるというか。
それはそれで否定すべきじゃないとは思うけど、本人は決して満足いく生活はしてないと思うよ。

家で子供を抱きしめる時いつも幸せ〜って思うよ
でも会社で仕事ガツガツしてる瞬間にもいつも幸せ〜って思う

働くのは金のためとしか言えない人は仕事で幸せを味わったことがない人だろうな

会社の友達や先輩後輩とも仲良しだし20代より30代になった今こそ仕事の真髄を味わえてる
旦那の稼ぎがあるからって結婚で辞めなくて良かったよ

まあ時間の調整聞いて育児とバランスとれる仕事だからこそかな

両方欲しいなんて欲張りだが今の生活で家族全員健やかだし良かった良かった

金がついて回らない人は不幸だよ？　仕事は楽しいのは年収１５００万貰えるから。
これが８００万だったら微妙だね。　楽しいというより、奴隷かと思うわ。

>>651
20代の頃に800程度しか稼げなくて奴隷気分になったからそんなに金に執着するようになったのでは？
子供持つと額よりやりがいのほうが大事になるかもよ。
大切なものが増えるから金は二の次になる。

子供が出来ないのに旦那に養ってもらっているという恩義があります。
旦那が定年したら自分が旦那を養えるよう。
70才80才でも働ける介護の仕事をしようかと思ってます

７０歳が介護で爺さん持ち上げたらギックリ腰
肉体労働だから老人労働者は邪魔になるだけ

>>642
外資系って、先に書きなよw

なんで？ｗ
外資系って言うの重要？
あんまり意味なく書き込みしただけなんだけど

最近になって専業でいることに引け目を感じるようになってしまった。
そんな自分がいや。
きっかけは、夫の転勤で来たこの地が兼業あたりまえなのと、
専業っていうだけで頭悪い扱いを露骨にする人に出会うようになったから。

今までは「奥さんが働かなきゃいけないんだ、お気の毒」って
いう雰囲気の中で生きてきたし。専業＝馬鹿なんていう価値観に驚いた。

でも自分は自分と思ってても、露骨に馬鹿にされるって結構ダメージ大きい。
ほとんど話もしないうちに、専業？プゲラされるとね。
ま、働くつもりはないけど。子も小さいし。

面白い地域だねー
そんな地域ってあるんだね
日本はせまいようでひろいなあ

百姓ばかりのド田舎だからじゃないの？
東京じゃ考えられないね。

>>657
657さんが住んでた奥さんが働かなきゃいけないのはお気の毒、
という地域もなんだか可笑しいね。
もしかしてそれって専業主婦率が高い奈良県なのかな？

色んなことで人を見下したりするんだねぇ…

>>656
外資系かつ営業は実力主義なの当然だからじゃあないの？
自分語り無駄に長いし。

>>658
ヨネスケの隣の晩御飯、だっけ、今やってるか知らないけれど
あれ見てると、日本は土地によって色々だなぁって凄く思う

風呂上がりの父親が子どもと一緒に御飯が食べられるなんて自営業だけだと思ってた
ああいうところだと、共働きも逆にやりやすそうだし。

>>660
親が奈良出身だけど、知らなかった。>専業率高い

でもそれって県内での働き口が少ないのも一因だと思うわ。
大阪に出やすい地域在住なら関係ないけど
それ以外だと県内ではすっごい少ないような。

>>657
転勤族の奥さんで働いている人ってほとんどいないよ。
旦那が銀行員・損保・証券なら３８歳の時点で１０００万は貰えるし
社宅は２万円ちょっとで住めるから、働く必要がないはずだし。
むしろそこそこエリートの奥さんで転勤族なのに、高卒に交じってパートなんてされたら
旦那が反対に恥ずかしい思いすると思うよ。

高卒に交じってのパートなんてしないでしょｗ

某銀行の借り上げマンションが近くにあるので転勤族ママの知り合い多いけど
設計事務所だとか会計事務所とかでパートしてるよ。
他に良く聞くのが「ピアノの先生」「お習字の先生」

パートにするのはやっぱり育児中心でやりたいかららしい。

>>665
あなたが嘘書いているの分かるよ。
普通の転勤族の人が自宅でピアノの先生なんてできるわけないじゃん。
習字の先生もある程度、子供が自転車留めてもいい場所やそれなりの大きさの部屋を確保しないといけないし。

それに、会計事務所ってパートなら１０００円も貰えないよ。
それに税理士ですらＦランクや日大レベル卒、その他の事務員なんて商業高校卒だよ。
そんな仕事、わざわざそれなりのそれなりにエリートの大卒の妻が
お金にも困っていないのにするわけないじゃん。
ましてや、子供がいて育児が大変な時期に。

パートをバカにする人って微妙。

パート良いと思うけどね。月8万くらい稼げば、無理なく働けて、良い小遣いになるしさ。
年収650以上1000以下くらいなら、パートでそれくらい稼ぐと、全部自分の小遣いにして楽しめて良いと思う
美容皮膚科とか、美容院とか高いけど、心おきなく使えるし

>>666
もっと言うと、エリートｗ男や一流大卒男の妻も、エリート女や一流大卒女って
すっごいまれだよ。

三割ぐらいじゃない？
後は、地方の無名Ｆランや、高校は進学校だったけど大学は何故それ、、みたいな
人や、短大もうようよいる。高卒までいるし

勉強ずば抜けてがんばった男って、どこかしら肉体的スペックが残念だからこそがんばったとか、
顔はｒｙとかがほとんどで、
性格も人間関係がうまく出来る人ばっかりじゃなくて、学歴のおかげで人認知されてるとか、
変人扱いを免れてる人も多い。

エリート＝全部整ってるなんてことは、
それこそ100人に数人。

２ｃｈでエリート視されてる人々の実態なんてこんなもんだから、売れ残りかけてるそういう男が、
エリートの土俵に上がってない格下女と瀬戸際結婚、見合い結婚、ハメられ婚なんてざらだよ。
でも、結婚後はエリート妻のつもりでも、本人が出来る仕事は販売やレジ、工場勤務程度だから、
恥ずかしくてパートに出ない人が多いよ。

>>669
我が家がマレだとは知らなかったｗ
主人の会社の部署は転勤族ばかりだからそういう人ばかりと交流してるんで。
無理して悪い部分を探してるようだけどうちの旦那は全体的にレベル高いよ。おまけに愛妻家。

>>663
私は奈良出身なんだけど、専業主婦率日本一は最近統計で知ったw
うちは例外家庭。

奈良県は教育費かけるのも大学進学率も一位なんだって。
働く場所よりも、教育熱心だからかな？と思ったよ。

>>671
日本一不景気な県か。

自己申告だし担保ない話だからなんとも

無理して、いいところ探そうとしても、？？って人のほうが多いよ。
無害な人は多いけどね。存在感が夫婦揃って薄い、そして無害みたいなさ

それと、いまだに転勤族は出世コースだと信じてる人って40代？

奈良は人口より鹿が多いイメージしかない

>>671
奈良県て、ものすご同和や被差別部落地域多い
奈良にとついじゃった子が、幼稚園！から園児、保護者に向けて
同和問題のリーフレット配られるだけじゃなく、変な勉強会があるって。

仕事少なそうだよね。旅館ホテルが一番少ないのも奈良じゃなかった？
私も凄く意外だったんだけど、だいたいは京都に流れるんだって、宿泊

>>673
出世コースじゃなくてもう出世しちゃってるし。

私の知る中での主婦格差

夫と同じ部署の奥様方・・・生活にゆとりがある。転勤族が多いから奥さんは専業か兼業でも短期パート。
短期パートで知り合った奥様方・・・やたら苦労話が多い。頑張ってるアピに見てるほうが疲れる。仲良くしたら借金申し込まれそう。

環境によって性格が変わるのか、そういう性格だから相応しい環境にいるのかは謎。

e?ただのひとりごとだよ。669だって666へのレスなのに、

横入りで延々自己紹介・・あやすいい

なんか余裕のない人だなァ。どれかが図星で、ファビョらせちゃったならごめんね

あやすいい？奈良弁わからない

都内に住んでると田舎の感覚がわからないし
ましてや関西の感覚なんてわかるはずがない

関西って失業率が高いからひねくれちゃうんだろうね。

>>675
うん。小学校のときに同和教育の時間があった。
同和の映画とか見させられて、飽きて下向いてたら
先生に殴られた覚えが強烈に残ってる。

そういや、先生も在日らしかったな。
単語覚えよう、とかで教室にハングル貼ってあったw
今考えると、かなりフリーダムな教室だったwww

でも、周りは共働き多かったし、うちの学区は奈良でも特殊だったんだろうか…

あはは。ウケる高齢者だ

私も今子育て＆第二子妊娠中で専業だけど、中学の間までは勉強みてやりたいし、
三度三度手作り料理になるだろうし、子供が高校生になったら、
レジパートとか気楽にしてみたいわ。

あと10年以上専業やってブランクあったら、パートも選び放題ってことはないだろうし、かえって学歴でうとまれたり、
パート探しも大変そうだなあ

関西人が一人で笑ってる。きもい

643 ：可愛い奥様 [sage] ：2011/07/10(日) 07:17:14.85 ID:6IrjQfny0
私は２９歳で年収８００万だった。　今は１５００万。
旦那は２０００万。　うちは子供いないから余裕の生活。
正直、独身でも８００万なんてすぐになくなっちゃうくらいのお金だよ。

>>682
殴られたって酷い教師だね。つらくなかった？信じられん殴るとか。

うちも神奈川で中華な連中、在が多かったから、
触れちゃいけない話、扱っちゃいけない話題多かったわ＠保土ヶ谷区

神奈川って在日とホームレスのイメージしかない

へー、札幌はその手の話全くない地域だから
２ｃｈで童話や在の話聞いても最初信じられなかった。

それ、京急線沿いのはなしでしょ＞６８７

神奈川県民は４５分もかけて根性で都内へ出勤するイメージしかない

転勤が出世コースなのかどうかは職種によるだろうけど、自分がきちんとした仕事を持ってる女性だと結婚相手としてそういう職種の人は避ける場合も多いよね。
あと子供のためにも転勤ばかりな生活は避けたいところだし…転勤族の子供って本当に大変そうだから。

>>691
実際は妻子が留まっても家賃は両方補助されるよ。
子供がいなければ付いていくし、いれば残るしで。

やっぱこの人低スペなんかな
保土ヶ谷区がどこにあるかも、どの路線、どのくらいの利便性かもぱっと
解らないって、もう墓穴掘るだけなのになあ

企業合併が相次ぐ中で転勤する可能性のある人は避けるとかありえない。
自営業だと景気で年収が大幅に左右されるしいつ貸し倒れるかリスク高杉。

>>692
私立とか入れてたら転校させたくないよね。
かといって小さい頃からパパと離ればなれってのも可哀想だし難しいところだね。

>>686
おー、心配ありがとう。
殴られた時はその先生が大嫌いなのもあって腹が立ったけど
今考えたら下手に逆らわなくて良かったと思うわ〜
小学生だったから、在日の意味も分かってないわけだし。

とまあ、奈良って怖いとこなんだよな…。
今は脱出してるけど、両親がまだ住んでるw

>>694
そりゃ奥様、選択肢がたくさんあったかどうかの違いですわよw

>>693
いや、無理ｗケンミン情報わからないからｗ
東京まで無理して出勤するイメージしかないからｗ

>>696
そっかあ、たいへんだったね。
そうそう、在日の意味自体解らないよね、教えられても。
通名でいるらしいし。

奈良は、どこ行ったときだっけかな
黒いハッピ？みたいな集団がサービスエリアにぞろぞろいたり、
バスで大挙してそこを占領してた。寺社仏閣多いだけに、あと恵まれない同和の人も
多かっただけに
こじんまりした変な宗教団体や新興宗教も多くて、きっつい言ってた＞友人ortz

ニュー速で見た煽りあいを思い出した。

大阪以外の人「大阪って西成のイメージ」
大阪の人「西成は大阪の一部で全体じゃないから！」
西成の人「西成は広範囲でがわの悪い地域は一部だから！」

神奈川バージョン？

あはは、またすっとこどっこいなレス。

東京横浜出身で、保土ヶ谷わからない人っていないけどね。
地方出身者が気取ってるレスに共通なものが全体に漂ってるわ〜

ZZ94B5Qo0自身が在日とかじゃないの？
ここまで劣等感の強い人って過去に何があったんだろ。

姉が転勤族の社宅住みで、旦那さん達は多忙な人が多いらしいけど、親子仲が良いのも多いし、悪いのも多いって言ってた
でも、今でも転勤族は嫌がる女性多いよね。都内近郊の実家からあまり離れたくないだのなんだのでさ…
ま、転勤族だと働きにくいから、ある程度年収あると、まあいっかってなるよね

>>701
あはははｗ県に住んだことないからわからないｗ
そんなに田舎へ行くのはいくら転勤でもヤダｗ
田舎暮らしなのに自慢しちゃうって痛いよ。
都会から少し離れたところって（都会コンプレックスが強いから？）そういう人多いけどね。

ニュー即なんてみないしなあ。

神奈川は東京と並んで格差がでかい県である事は確かじゃないかな。

老人の消費率は、東京に比べて神奈川のほうが多いけどね。
借家団地住まいや低所得者のお年寄りが多い東京と違って、
財産・資産家老人がおおいんだって

>>694
いまどき海外赴任ぐらいしておかないとリストラ対象だよ。
あと、勤務先企業が買収される前に、転職しなきゃいけないしね。
「転勤いやいや」と言う人は将来は無いと思ってた方がいいよ。

なんか矛盾してる人だね

転勤族って自己紹介しておきながら、都から出たことないんだ。
どんな転勤だよー
同じエリア内の支店移動って、東一でも小売業販売業ぐらいなんですけど。

>>695
私立小いれる家庭は、父親が海外赴任、社費で海外留学のケースもあるので
結構対応してくれるよ。

>>706
そうそう。だから転勤しない人を結婚相手にとか言う人が信じられない。

>>699
あ、黒いハッピ集団は天理教だよ。
なにしろ天理市っていう都市まで作って奈良に溶け込んでいる新興宗教。
勧誘とか全然なかったし、掃除とかタダでやってくれたりとか、
私としては好意的に見ている。
私は慣れてるけど、他所からきたらビビるよねw

しかし、なんで奈良が専業主婦率が日本一なのか未だに理由分からん。
仕事が無いほど田舎なのか…？

>>707
都から出た事ないとは誰も書いてないけどｗ
田舎のケンミンになったことは一度もないと書いただけで。

>>706
社によるんじゃないかな

逆に海外赴任組みは、小物要員てとこもあるし。
私もそんな逆説ウソでショと思ったけど、
キー局なんか1990年代までは出世組だったけど、
今は、海外赴任組みはｒｙってなんてるって。いがいだよね

>>709
優良企業がみんな中国インド東南アジア中東（それどころかアフリカ）目指して
１０年単位で進出してるのにね。
外資も日本支社を閉めて香港アジア支社に統合させてるし。

>>712
そりゃ、ドメスティック斜陽企業のキー局だからだよw

>>711
じゃ、書いてみ。田舎の県じゃないと思うあなたの転出歴

ただの主観で、客観的に見たらわびしいお住まいですねって話になると思うわ。
作り話でもいいから、あなたの価値観で田舎じゃないと思う県書いて。

書けないなら、低スペらしく正直になったほうがいいよ〜

ご主人が商社の奥様から海外赴任組みをリストラにしたって話は聞いた事あるけど。
業種によるのかな？

>>716
海外赴任したからではなく、単に派閥争いにまけたのであろう。
勝った派閥のメンバーがまた海外に赴任させられるよ。

>>710
すげーなｗｗｗｗ都市まで新興宗教名ってすさまじい。どんだけ密着型。
凄いね、初めて知った、ソウカよりある種強力なんだね。ソウカ市ってないよね？
草加ってソウカって読むけど関係ないよね。でも、掃除ただっていいわ。

>>715
だからあんたみたいに都会から少し離れた県人はコンプレックス強い人が多くて苦手ｗ
都民に千葉・埼玉・神奈川の自慢話って痛いからやめて。
私は東京→転勤で大阪→東京。田舎は知らない。

神奈川は場所に寄っては田舎じゃないし、場所に寄っては田舎かなw
鎌倉とか、元町、みなとみらい等は雰囲気あって、人気高いし、地価も高いよね
東横線沿いも人気だけど、朝のラッシュが辛い
都内に通勤しない自営や、地域密着型の公務員とかだったら、神奈川は割りと良いよ
都内より、庶民的なスーパーやドラッグストア等が充実していて住みやすい場合も多々あると思う
日本一長い商店街がある元住吉なんかも楽しい

キー局は、所有している土地建物の資産価値でもってる企業だから
将来性無いと思う。

>>720
それを見ているから、慶應の第二幼稚舎があざみ野にできるんだろうね。

>>719
うふ。予想通り！すごい頭悪そうだと思ったけど、確信に至ったよ。
誘導尋問に全部のってくれてありがとう

中華街や赤レンガはﾃﾞｰﾄで言った事あるけど住んでみたくはないな。

ZZ94B5Qo0みたいなタイプがハマっ子を名乗ってそうで痛い件

>>719
いま、都内の高級住宅地がガランとしてる。赤坂とか。
みんな海外や芦屋に逃げたってのは本当なんだね。
放射能じゃなくて電気供給が不安定＆地震が怖い　だそうだ。
東京大阪よりも、神戸あたりがいいんじゃないかな。しばらく地震来ない。

>>726
一時は外資が九州や関西へ移ったけどまた戻ってきてるよ。
インフラ整備するのに膨大な費用がかかるからだと思うけど。

>>724
観光地は住宅地じゃないので。
住宅街にいけば、バブルの地上げで都内から消えた閑静な住宅街が
たくさんあっていいよ。

>>727
創業者一族とか資産家は芦屋や海外に逃げている。
庶民や勤労者は東京にのこって働かなきゃいけない。。

>>721
転勤させられまくってるのね。
生活落ち着かなくてお気の毒だな。
私は子供のことを考えて商社の人とは結婚やめたけど良かった。
ちなみにマスコミは斜陽産業でもまだまだ給料はその辺のメーカーとは比べものになんないくらい良いわね。

>>727
外資は日本支社閉め出すよ。
市場として価値が低いので、香港SGに支社を統合。

商社じゃなくてもメーカーでも金融でも転勤はあるよ。
何年後かの企業合併なんて誰も読めない。

>>730
うちは商社じゃないよ。キー局は４５才以上は勝ち逃げ世代だから
パパが４５才以上なら大丈夫じゃないかな。

>>732
合併予想　みずほ　と　りそな

>>731
ただでさえ人件費たかいのに電力問題が解決しないとそれも本当になる悪寒。

>>735
少子高齢化で市場が縮小していくしね・・・
トヨタなんて社員丸ごとかかえて中国に移動しそう。

>>718
wikiったら、日本唯一の宗教都市だってさ＜天理市
でも、ソウカとは知名度が全然違うよねw
奈良って考えてみたらなんだか特殊だなぁ。
鹿とか大仏とか言われてるだけかと思ったわ。

ってゆー私は今神奈川住みなんだが、未だに関東の地理が分かりません。

20代前半から1千万超えるのがマスコミだからねえ

転勤族なんて出来ればみんななりたくないのが本音でしょ
だからエリートって慰めてるだけで

うちは資格職なんで無縁の話だけど大学の男子同級生、みんないわゆる大手一流企業だが
転勤多かったのは20代までで家庭持つ年齢の中堅になったら東京本社の中枢にいるけどな
いまだにしょっちゅうウロウロしてんのは飛ばされてんじゃないか？

夫が中国に、妻がブラジルに　赴任命令がでたとき
基本的に転勤を拒否すると解雇されても文句言えないのでいかざるを得ないよね。
子供はどこでどういう風に教育を受けるのだろうか。

おそらく収入の低い方が退職して、専業主婦（主夫）をすることになると思う。

>>731
外資は閉め出すというより、東京近辺で働く外人社員がみんな逃げだしたから
実質会社が回ってないって聞いた。
だから語学ができる東京から逃げ出さない日本人の求人が一時的に増えてるって。

海外赴任についてくのも楽しそうだけどね
自分は海外とか住んでみたいかな
今度うちの旦那は南極に行くけど、さすがに寒いから行きたくないなw

>>738
マスコミは海外に進出することができないからだよ。
今の給料なんてどうでもいい。JALみたいになって失業したら意味ないし。
>>739
(^^;) 外国人従業員は、地震直後に仕事ほっぱらかして逃げたらしいねw
そりゃ大変なことになるだろうな・・

>>738
金融もそうだよ

知恵袋から抜粋

>Q転勤はエリートですか？

>ベストアンサーに選ばれた回答

必ずしもそうとはいえません。
たとえば、研究開発部門の技術者は特に最先端技術を持った企業ではエリートですが、転勤はほとんどありません。
逆に営業部門は転勤が多いです、人材育成という面もありますが、癒着防止も大きな要因です。
外部と接触のある社員は同一部門に長くいると、本人に悪意はなくてもしだいに取引先となあなあになり、癒着の温床になります。
保険会社や銀行、商社に転勤が多いのはそのためです。
逆に不良社員をなんとか辞めさせようと、職場をたらい回しにするケースもあり、エリートの逆ですね。

>>741
南極は半年間の単身赴任がﾃﾞﾌｫ
どの企業も家族まで連れていかない。

>>738
キー局よりもYOUTUBEとUStが活躍している現在

60年代・・・新聞がメディア王者の時代

70年代・・・新聞が王者

80年代・・・逆転の時代

90年代・・・テレビが王者の時代

2000年代・・・テレビが王者

2010年代・・・逆転の時代　（←今年がこの10年の初年）

2020年代・・・ネットが王者の時代

>>741
南極はついていけないな、さすがにw
というか家族伴って行く人いるの？ww

今考えると、海外赴任妻やってみたかったなあー。
双方、一応グローバル企業に勤めてるのに、日本でしか仕事しないもんで。
まあどこでも出来る仕事だからかもだけどな。

>>744
研究職は海外転勤はさせないけれど
長期の海外留学があるよ。
これからは、研究施設が海外にでていくかもしれないからそうなったら海外に閉じ込められる

>>744
あー納得。
営業マン持ちの家庭って大変だね。
文系が不人気で理系がエリートと呼ばれるのはそのためね。
良い人材をわざわざ本店から長期間引き離したりしないよね。

研究でも海外の企業と合同開発やってたりするから一概じゃないよ

>>749
うちの夫は理系で研究職だけど、
研究職は技術がポータブルに持ち運べるので
「転勤」じゃなくて「転職」があるんだよ。
英語すら通じない欧州の田舎の大学に１年留学とか。
ある日突然、海外に就職とかあるんだよ。

文系でいいのは金融業くらいじゃない？
過去、文系の年収を引き上げてきたのが金融だから。
理系が伸びたのはそれ以外の文系の給料が下がりすぎたからだと思う。

>>748
結局あなたの話って全部都合のいい仮定だけなのね。
給料落ちるかも、これから海外進出するかも、閉じ込められるかも

そんなんじゃエリート妻にはなれないよ。
転勤大変そうだけど頑張って〜。

まあエリートであれば、転勤族でも良いと思うわ
うちは基本的に転勤は無いし、給与も良い方ではあるけど、エリートと言う程じゃないし、エリートになれるなら、喜んで転勤しますわw

そうねぇ。エリートじゃないのに転勤族は辛すぎる…。

何をもってしてエリートと呼ぶのか判別方法はよくわからないけど
旦那の属する部署を関連会社の人に言うとエリートと言われた。
その部署で順調に出世しているということは、たぶんそうなのだろう。

国内でとどまり続ける転勤無し留学無し職種ってなにがあるんだろうか。
地方公務員（官僚はバンバン全国転勤）
地方銀行（メガバンはバンバン全国転勤）
マスコミなどのJAL系親方日の丸企業（日本の稼ぎ頭代表企業は海外に進出中）

>>755
無駄な住宅ローンを組まなくて良いかもよ。

>>757
国内（または一部地域）市場だけ見ればいい立場の人と、それじゃ会社が傾くから
海外へ規模を拡大させる人との差だよね。

>>758
社宅が充実してるんじゃない？
うちは駐車場込みで家賃一万くらいだから、まだ買う予定ないや

このスレにはどの年代の奥様が多いんだろう？
20〜30代と40代〜50代じゃ、かなり意見が違ってきそう

ネットでざっと見ても男女問わず妻や子供に負担ありすぎて転勤なんてないほうがいいってのが大多数だね

自称エリートの妻なんて何の足しにもならんようなことより子供に悪影響ある仕事を父親がしてるってことのほうが大問題だね

結婚前からきちんと考えていた人は賢明

>>762
だからどの業種でも企業合併するってのにｗ
借金だらけのリスクの高い地域密着型の自営業を選ぶほうがよっぽどｗ

>>762
んー子供が大きくなったら、単身赴任が大半じゃないの？
私立中受験組が大半だろうし

>>764
その人は会社から二世帯補助される事を知らない立場じゃないかと。

>>762
夫が転勤族家庭だったんだが転勤族の子供の強さはね、
子供自身が引越転勤を怖がらなくなることだよ。
「住み慣れた街からでたくない〜」という貧弱学生がどれだけいると思ってるのww

いまですら、海外進出甚だしいのに、これ以上少子高齢化が進む子供世代のことを考えていたら
子供は海外でそだてたほうがいいに決まってるじゃないww

子供は海外で英語を話させるほうが日本で学ぶよりよほど身に付く

現地で英語を学べるのは良いね
そういや、以前に某エリートさんを友人に紹介しようと思ったが、友人のうち二人は転勤族NGだったわ。転勤族に強い不安を抱く人も一定数居るみたいね

旦那さんがある程度稼ぐ家庭の奥様は、近所でパートするより、
語学勉強したり、海外の情報収集してたほうがいいよ。
夫か子供がいずれ海外赴任するだろうから。

>>768
＞転勤族NG
地方にはたくさんいる。
その子自身が、親離れできていないんだよね。

ていうか、せっかく作った人間関係を、別れたりまた作ったりというのが
どうも合わない。
子供が転校でいじめられないか？と言う不安もあるし。

専業＝無職＆寄生虫

…なんか、夫で人生動かされすぎなのが嫌だな。
夫がエリートかどうかとか自分の人生に関係ないわ…
自宅仕事だから、世界のどこに住んでも関係ないんだけどさ

私、自分がシンガポールに転勤になる。
１年だけど、子供は連れていき、夫とは一人日本に。
子供は中学３年で、私立中に通ってますので、帰国後はそのまま今の学校の高校へ。
８月から行く予定でしたがいろいろありで９月から。
息子は、最後の大会が終わってから行きたいって言うから１０月末からかな…

外資系なんで、異動願い出したら通ったりする。
うちの会社では海外転勤＝エリートではないですね〜
期間は短いけど、せっかくだから挑戦したいし、息子にもいろいろ経験させたいから連れて行きます。

>>661
普段仕事で自分のことは一切言わないので、言いたくて言いたくてｗ
だからここで自分語りしちゃうのｗ
ごめんなさいね

>>774
いいですね。シンガポール。息子さんが帰国したがらないかもしれないw

うちの会社は、成績出していれば何も言われないし、たいていのことは通る。
結果出してる者の特権。その変わり結果出せなければ、即クビ。
シンガポール勤務で私自身が成功したら、残れるし、ハワイや香港、アメリカニューヨーク
なんてこともある。
もし、シンガポールで成績上げたら是非ともハワイで勝負したいと思う。
こうなって来るともはや夫は子の父親って言うだけで、私の夫でない。

息子がもっといたいと言えば、一人で行きたいところに行け！って
修行にでも出そうかなｗ

ご夫婦も仲良くしてね

なんだって、こんなスレで・・・・
小梨のスレに子ありが荒らしに来るようなもんかな？

>>777
おお〜素晴らしいですね。
息子さんに広い世界を見せて上げられそうですね。

子供の頃からシングリッシュとかもうその時点で終了決定だよ。

子供に海外経験は必要だけどベストなのは留学とか自分の意思で行く時にいくらでもサポートしてあげることであって
親の都合で強制的に振り回すのは情緒的にも悪影響だし可哀想だね。
子供のためを思うと転勤なんてイヤだけど父親の単身赴任にしても母子家庭と変わらないし
良い点が本気で思いつかないから必死のエリートアピールがむなしく見える。

>>782
そりゃ親なら誰でも一つの場所で丁寧に関係を育んで生活することが何より子供のためだなんて分かってるって
会社に振り回されてそれが出来ない人もいるからせめてものアピールなわけで
実際は転勤族には落ちこぼれも多いけどね
ましてや小さい頃に海外なんて連れていかれても
広いどころかむしろ狭い日本人社会に閉じ込められて相当苦労したのがうちの旦那だ

暑いねー
洗濯物が1時間でかわくよ

>>783
海外で小さい頃に暮らすのは良い経験とは思うんだけど
子供時代の話が周りと合わなくなるんだよね〜。
私、小学生時代は東南アジアを親についてウロウロしてたから
子供の時に読んだ少女マンガの話とか一切ついて行けない。
大人になってから読んだりしたけど、漫画を見て自分もやったバカなこととかの話が無い。
まぁ、部屋にエリマキトカゲ（？）が居て大騒ぎしたら現地の人にpgrされたとか
怪我や歯医者だけで飛行機＆国境越え当たり前とか
そういうオモシロエピはいっぱいあるんだけどごくごく当たり前の経験値が少ない。

で、下手に私、小学生時代は海外だったから〜とか言ったら自慢に取られるし
もうそういう話になったら黙ってた。普通に日本で育ちたかったと思う。

>>782
そういう日本人がこれから沢山でてくるんだよ。
しかも赴任先は中国インド東南アジアであってエゲレス、アメリカとか中国沿岸部じゃないと思う。
国内の成績は低くてもさ、海外（とくに中国人）の友達がいるのは強いよ。
原発事故後に英会話スクールが賑わっているんだけれども、みな子供を先行き不透明な日本にいてほしくないのかなと思った。

>>782
＞留学とか自分の意思で行く時にいくらでもサポートしてあげること

今のところ日本の通貨は強いし日本企業も強いけれど、ちんたらしてたら南米並みになってるかもしれない。
そうなったら留学先は日本人留学生を閉め出すだろうから簡単に留学できないと思うよ。
日本が強い間に、海外生活しといたほうがいいよ。
もう５年後１０年後は途上国扱いかもしれないし。

>>786、787
海外赴任に夢持ちすぎじゃね？
中国に赴任してても日本人学校に通わせてる人の方が未だ多いよ。
東南アジアとかだったら殆ど日本人学校だよ。
私も中国で2年ぐらい暮らしたけど、友達というか中国人の知人って
メイドの中国人のオバサンとマンションの隣に住んでた中国人家族ぐらい。
もちろん、帰国後にやり取りするほどの付き合いでもない。
子供も中国で遊んでたのは殆ど日本人だったよ。

んで、中国人の通う学校にでも入れてみなよ。
未だに授業で日本人兵士がいかに中国人に悪逆非道なことをやったか
な〜んてのが普通にあるんだよ？中国の反日教育舐めたらいかん。
本屋にめちゃくちゃ残酷な内容の日本兵に関する児童書一杯並んでるから。

ある程度、人格が形成されてからじゃないと向こうの価値観に染まって
日本人社会でやっていけなくなってしまうよ。
私は子供の頃も東南アジアだったし、結婚後も旦那が中国赴任したりで
アジア経験長いけど、日本とアジアの差って5年や10年で埋まるもんじゃないよ。
もちろん、シンガポールなんかの大都市は日本よりも進んでるところもあるけど
他は首都が良くても一歩出たらまだまだどうしようもないよ。
日本みたいに地方都市でも市立病院には必ずMRIがあるなんて夢のまた夢だから。

>>666
遅ﾚｽだけど、じゃうちの近所のマンション紹介してあげるよｗ

某銀行の借り上げ社宅がたくさん入ってるマンション。
部屋で習い事教室やってるママ大勢いるよ。
子どもむけだけでなく、「パン教室」とか「フラワーアレンジメント」なんて、大人向けの教室やってるママもいるわ。

どんなマンション想像してるのか知らないが、
自転車止める場所も、車止める場所も、それなりの部屋も余裕よ。

パートの金額を突っ込んで聞いたことないけど、
誘われたパン教室は、ABCなんかより全然お安い金額。材料代にちょっと色がついてる程度でまさに「趣味のお教室」
旦那が充分稼いでるからこそ、自分の趣味の範囲でやりたいようにやれるんじゃない？

またこのクソ暑いのに働く話してる

暑いね。夜店のスーパーボールすくいのバイトとかだったらやりたいなw
ハッピ着て頑張るわw

いいねそれ
金魚すくいのバイトするんだったら
すくうポイをウエハースや薄い紙じゃなくて丈夫なタモにして
金魚じゃなくて錦鯉にしてやる
すぐ全部の魚がなくなってバイトは短時間でおわるし
お客様はよろこぶしいい気分

>>790
元気だよね〜この暑いのにスレ違いな話を
長々熱く語られてもね・・・・

>>791
この前、バーベキューの時、親戚の子供たち集めて
スーパーボールすくいやったよ。綿菓子も。近所の子供も来て。
でも、大人のがむきになってた。楽しかった。

>>788
全く同意。
日本人なんだから幼い頃は日本で育つにこしたことないよ。

夫の都合だけで住む国や自分と子供の未来まで左右されるって悲哀に満ちてるね…

子供なんてそんなもん
出生から教育や兄弟の有無まで親の都合で満ちているもんだ
その親の子にうまれたのも運命さ

２ちゃねらーな親の子に生まれたのもまた運命

私が海外勤務に決定して、中学３年にもなれば、自分はどうしたいのか息子に聞いてみた。
今部活すっごい頑張っていて、友達と楽しく過ごしてるから。
けど、１年なら行ってみたいって本人の意志。
だけど、ずっと同じ仲間で頑張ってきた友達と最後の大会だけは出たいって
言うからそれ終わったら行くって。
シンガポールでは現地校ではなく、いろんな国の子たちがいるインターナショナルスクールに通わせるつもり。
海外に行ったことがある人なら解るかと思いますが
海外行くと世界が広がるんですよね…
子供に取ってプラスになるかわからないけど、プラスになることを祈って二人で行こうと思う。

今日本にいて、月100万前後稼いでいるけど、向こう行ったら、半分も稼げないかもしれないし
倍稼げるかもしれないし、わからないけど、でも、お金じゃないんだよね。
長い人生の中で、たった１年になるかもだけど、いろんな経験ができればいいなと思います。
私の友達が、妻が単身で海外ってそれが出来る環境に感謝よ
って言われて、本当に感謝しなきゃね。

チラシの裏にどうぞ

一年いれば英語ぺらぺらって日本人の妄想だよ。
私は5年行ってたけど、最初の一年なんて屁みたいなもの。
海外行くなら5年以上は住まないと意味ないと思う。
しかも、シンガポールのシングリッシュなんて世界では生きてかれないよ？

ネットなんて2ｃｈも小町もIPが残るし違法行為は裁判になるのに
なんか2ｃｈだけ特別視してるバカが昔からいるんだけど何だろね。

別に英語ペラペラになって欲しくて行くわけじゃないのだが…ｗ
ちなみに私の場合、大学生の時、３ヶ月の語学留学しただけで、今英語の社会で仕事してます。
まぁ、仕事だから、やらなきゃ！って言う必死でやっただけ。
うちの会社はアジアが本社で、世界中に発信される社内メールは当然英語。
必要なさそうだから読んだことないけどねｗ

自分語りしつこすぎ

自分語り大好き！
リアルでは暗くて友達もいないから２ちゃんで語りたいの！
ごめんね

それも必要ですね
http://hayariki.net/

不景気だの何だかんだ言って44％も専業が居るって、意外に多いじゃん。って思った
まぁでも、オバ還世代とか入れたらその位は有るか…

>>804
Suit yourself

子育てに専念したくて専業、ハイハイ恵まれてて結構ですね、
あくせく汗水たらさなくて優雅でいいですねって話

不妊様やらの情緒不安定、生殖障害者の心身ともに不健康な迷惑者が、
家に引き篭もってるのも、それも結構。
社会に出てこられるより害悪なくて結構、一生でてこないくださいねって話

色んなお話を頭のなかに飼ってるのね

>>808
低スペの男としか結婚できないのは
自分自身が、学生時代遊びまくり努力しなかったからでしょう。
だから小さい子供がいても、さらに働きにでてしんどい思いをしないといけないのだよね？
低スペと阿保みたいにセックスで、遺伝子レベルから低スペな子供つくっても意味ないだろ・・・。

努力しなきゃ、高スペックと結婚できないってこと？

アソビまくって努力しなかったけど専業
これは個々の運スよ

この前からスペックって語が好きな人がいるね
ちょっと時代遅れな気がします

つか失礼ながら専業は相手はともかく自分は低スペックって人がかなり多いかと…
相手も自分も高スペックな夫婦は一握りだが兼業にいる
そのかわり相手も自分も超DQNって夫婦も兼業にいる

>>814
専業できるだけの経済力がある人と結婚できるのは
それなりの容姿や学歴があるよ。
都会ではね。

私都会人だけどｗ私が働かなくても、夫の給料だけで
普通に生活できますよー
ひょっとして私は容姿端麗で聡明なのかしら？

まあ、運も大きいよねぇ、専業になれるって。
スレタイの「贅沢」っていうの、言う側でずいぶん意味が違うよ。

しかし私も専業主婦なりたいなぁ。
なろうと思えばなれるんだけど、自分の趣味にお金がかかりすぎて
なれないという…馬鹿だ。

ある程度の学歴や容姿があれば専業できるくらいの収入の男性と結婚できるよね。
それ以上の学歴容姿能力があれば高収入の男性と結婚したうえ自分も働き活躍することができる。
東京しか知らないから地方は違うかもしれないけどね。

あ、エリート(笑)な転勤族と結婚しちゃった人は活躍の場を諦めて男性につき従うしかないってケースもあるね。
まあ自分に能力あって働きたい派はそもそも転勤族は選ばない人が多いけど。

東京の大手一企業の場合だが…

正社員男性と結婚したのが事務職OLなら喜んで専業になる →ほぼ１００％
正社員女性なら仕事を続けて兼業になる→ほぼ90％

同じ収入の男と結婚した場合でも専業になるかどうかは女性のそれこそスペックによって分かれる

育児と両立する待遇良い仕事に就けるような人なら専業に「なれる」というより「ならずにすむ」と考える人も多いしね

つか、この板にいるんだから既にみんな結婚してんでしょ
スペルマじゃないスペックの差における女の就業状態なんて語ったって意味ないじゃんね
未婚女性なら参考になるかもしれんけどさ

主婦のおままごとのパン教室なんか行きたくないー

>>818
能力があって働きたい女性は、女性のほうでも海外赴任やら頭狩りやらあると思うんだよね。
国境なき企業活動が当たり前の現状では、
地域限定総合職とか、リストラ職で能力があるとは言えないし。

夫が転職無しの、地方公務員や地方銀行やJALみたいなゾンビ企業で勤めていたとして、
妻の方に転勤の打診がでたらどうするんだろう。

若いとき、鬼板で自分語りしたらフルボッコ系の
DQNの限りを尽くしてたけど、
ちゃっかり専業出来る＆専業だろうが何だろうが好きにさせてくれる
母親を幼少時に亡くし、結婚してすぐ父親も亡くして遺産総取りウマーな
一人っ子と結婚した強運（）な人も居ますよーｗ　私だけど

>>819
大手優良企業で育休時短完備だとしても、育児と仕事の両立できてない女性だらけだよ。
祖母という専業主婦に影武者してもらってるし、
ただ毎日を、時間のながれるままに処理する生活。
きちんとした教育躾を受けて来た男女は、自分の子供の教育や躾にも手を抜きたくないだろうから、辞める方に傾いてるように見える。
実際、今の２０代は　上の世代が失敗しているのを見ているから、家庭に入りたがってる・・

>>824
育休時短は有難いけど、それだけの制度で育児と両立なんて無理でしょ。
たいてい子供は病気してすぐにお迎えコールだわ。
専業で子育てするのも大変なのに、さらに仕事とかさ〜。

子供できたら専業になるけど、専業になれない事情から小梨ですよ。

教育に手を抜くって…ｗ
また古風な考えですねー
専業ママの子は、完璧な子ばかりって話しだとしたら、
めっちゃ笑えるｗ

>>825
男だって過労で死ぬような状況なのに、両立なんてできるわけがないよ。
総合職で入っても、やめたくてやめたくて仕方がなかったっていうのが
普通の女。
ブスで誰にも相手にされない女だけだよ、バリキャリとかいって喜んでるの。

兼業ママがインフルで学級閉鎖の時ものすごく困ってたから
「明日だけなら預かるよ」って言ったら、当たり前のように
次の日もうちに出勤時に「よろしくね」って・・・
その次の日は他にも話をしたのか、顔見知り程度のパートの人まで
「ありがたいわ〜」って・・・はぁ？気が弱く見えるのよね私。
せっかくの学級閉鎖だから、次の日は親子で実家に帰らせていただいたわ。

http://www.youtube.com/watch?v=h9z5xgrSzv4
http://www.youtube.com/watch?v=300pTUQbmYM
http://www.youtube.com/watch?v=RnnLj7ChmL8 (日本語版)
http://www.youtube.com/watch?v=9MaTKGpZ1Ow (英語版)

>>828
兼業ママってその人だけじゃないでしょ？
他人に迷惑かけないで、ちゃんとやってる兼業ママもいますので〜

>>830
わかってます〜。
どちらかというと派遣やパートの「自称兼業主婦」
ママのが嫌。

パートや派遣なら休めばいいのに
どうせ何かあったって会社は何も保障してくれないのにさ

このスレについて「贅沢な生き方」とあったので、考えてみたんだけど、
例えば、
１）夫の１０００万の妻専業（収入ゼロ）と、
２）夫５００万、妻３００万
２）が１）を３号ずるい、扶養控除ずるいって、おかしいと思うのだけど。
１）は、税金多く支払っているはずじゃない？
５００万や３００万だと累進課税で少なくない？
上の方で誰かが言ってたけど、妻３００万の納税と保育園等のコストは絶対に釣り合わないと思う。
だから、消極的なのだろうし。

ここに書き込みされている方は旦那様も、奥様自身も華麗な経歴の方ばかりなので、
いきなり庶民的なレベルの話で申し訳ないのだけど。
３号分の国民年金や被扶養の社保も、旦那の給料と、会社の負担が折半だから、
主婦の国民年金が税金でまかなわれているみたいな論調も変だと思うし。
厚生年金のかやの外の自営業妻がサラリーマン妻をずるいっていうのもおかしい。

このあたりを政府やマスコミはわざと言及せず、ムダに対立を煽っているようで納得いかない。

> 上の方で誰かが言ってたけど、妻３００万の納税と保育園等のコストは絶対に釣り合わないと思う。
> だから、消極的なのだろうし。
政府が保育園等の拡充に積極的ではなく、待機児童が減らないという意味。
廉価な労働者で納税もたいした額ではない家庭むけの公立保育所等の建設は、
なかなかされないよね。

>>834
偽装ボッシーやナマポだらけで、大変なことになってるから
まず当たり前にそこを考えるべきなのに、
それをマスコミが言えないんだろうね。

贅沢とはね、まず心の贅沢だよ
細かくひとの金を計算してるようじゃ心は貧しい

>>830
子供が熱を出して保育園から電話があれば他人に迷惑をかけられずにいられる？
自覚のない人が一番ひどいモンスターだったりする。

>>827
もし総合職の女性が仕事と育児を両立できるならば、
それを男性に置き換えると
いま、最前線で働いている総合職男性や、営業男性も、たった一人で仕事と育児できるってことになるんだよね。
それか、副業で夜間の病院で働いたり保育士やっても１０年ぐらい休み無く働ける・・ということだよね。

男性は稼ぎたい稼ぎたいと言う人いるけれど簡単な副業すらしていない人が大半だよね。
なぜ女性だけ、「仕事と育児の両立」が可能になるのだろうか？？？

>>838
そう。絶対に出来ないことを、
出来ますよ、能力がないんじゃない？努力が足りないんじゃない？
とウソつかれてるんだよね。
平等平等、権利権利と結婚不可能なブスの恨みが
妄想の中でスーパー女になってるだけなんだよ。

みんな贅沢しなきゃ奥さん専業で子供養えるくらいは稼いでいるでしょ。
子供私立だなんだ毎年海外だなんだかんだと贅沢するから兼業が多いだけで。

>>838
総合職で働いていた時、帰宅したら疲れているから
本当は料理作るのが大好きで趣味っていうくらいの私ですら
しんどくて、作れない、外で買ってきたものを食べている状態で
帰ってニュースのチェックとメール関係の返信をして、お風呂入って寝るだけで
いっぱいいっぱいで時間がなかったよ。

一日でスレ進みすぎワロタ

>>751
わーうちの夫も同じ職種だー！
でも751さんは学校か国の研究所とかかな。
うちは企業の研究所なんだけど、海外の大学に留学はあるようだ。
(といっても最近は、共同研究とか無いと難しいらしいが。)
あと企業だから、普通に海外転勤はあるなあ。
これからは海外に置いてる研究所にも力入れるらしく
今年度も夫の同僚が海外研究所に転勤になったので
うちもいつか辞令あるかもしれない…

亀だけど>>671
奈良の教育熱凄いよね。
母方叔母家族は奈良在住で、叔母在住地域も
聞いてるだけでゲンナリする程、力の入りっぷりだった。
従兄弟も小学校3年から塾通っていて
中学受験(合格したけど、結局第一志望じゃなかったので行かず)の上
高校受験して、無事合格はしたが燃え尽きてしもたそうだw

>>839
確かに独女の恨み妬みそねみは大きい。
独女は兼業主婦の存在は安心できても
専業主婦という単語を聞いただけで怒りのスイッチが入るみたいだし。

>>842
ナカーマ。夫家族親戚に国も学校も研究所もいますよー
夫は仕事以外に論文や学会発表で実績を作らなければならず
土日は書斎で勉強と論文書き
この職種はイクメンカジメンしている暇無しだと思う。

私から見た贅沢は、
夫婦公務員で、しかも奥様は役所勤め公務員で産休使って子供３人産んで、
夫婦揃って６時前には必ず車で帰宅。

>>845
北陸とか、そんな夫婦掃いて捨てるほど居るよ。元彼の両親がそうだった
そして、夫婦共稼ぎ当たり前、専業主婦氏ねの風潮のある地域だったので
裸足で逃げましたｗ

>>845
公務員程度で3人も子供作ったら厳しいだろう。
普通に、１、2人位で、奥さんを専業にしてあげたら？
そんな肉体的にも、精神的にしんどい事を妻に押し付けて
自分は種の保存の本能が働くのか、子供ばかり作って、あとは妻に稼がせるのかって。
男が自分で妻と子供を養える範囲ないで、家族設計や結婚の事を考えろって。

>>845
なんとか町とかなんとか村なら可能だと思う。
都庁県庁政令市の２０代３０代は民間企業とかわらない忙しさだよ。
独身、小梨、一人っ子だらけ。

>>847は小梨なの？
夫婦二人が公務員だったら、１千万超えするから、子供３人いても大丈夫かとｗ

一千万で子供3人という幻想

>>849
普通は私立行かせるでしょう。いい教育を受けさせたければ。
そもそも、その公務員の旦那は、なぜ自分の所得の範囲内でなんとかできる人数の子供にするとか
しないのかな？
馬鹿みたいに子供産みまくって、お金が足りなければ、そこまでたくさん子供がいて
その子達が小さければ大変なのに、妻にしんどい思いをさせて働き行かせるだ？

子持ちで仕事もバリバリこなしてきました！
という人の話を読んだり聞いたりすると、
「子どもが熱を出しても、ごまかして保育園に預けて
働きに行ったこともある。つらかった」
と武勇伝のように語られてることが多くて嫌になる

就職人気ランキングで毎年トップのほうにくる某企業にお勤めの先輩が>>819と全く同じこと言ってたわ。

環境良い職場にいたら実際辞めていく人なんてほとんどいないって。
中学は普通に私立行かせてるみたいだし親が頭良いと子供の教育にも支障ないんだね。
支障が出るような人は辞めて専業になるんだろうけど。
だからどこの会社でも派遣さんはすぐ辞めるけど、
そうなると社内の男性で派遣妻持ちと正社員妻持ちの生活レベルに格差出すぎて旦那さまは気まずい。
ぶっちゃけここで連投して叫んでる奥さまも自分の給料が1千万超えて
時短できて周りのサポートあって会社の人間関係も良好な環境を得られる能力の持ち主だったらまず辞めてないよ。

まあ専業のライバルはパートタイマーだから別次元の話だな。

>>845奥の方は大卒で公務員になってすぐデ既婚して続けざまに三人産んで三十杉て在職歴は長いけど殆ど働いてないみたいな。将来の職を保証された専業主婦みたいなもんだよね。流石に上司は渋い顔してたけど、首にはならないもんね。羨ましいわ。

うん…
ここの奥様に怖い人が混ざってるから昨夜は黙ってたが実際の現場では>>819のいうとおりです。事務職は辞めるが正社員は辞めません。ただ自分の場合は両立っていっても仕事全力なんて無理。
スッゴク時給が良くてボーナスあって単純作業ではなく楽しい贅沢なパートってとこ。毎日ワイワイ面白いだけ。子供が一番大事ってスタンスは変えないのが私の両立。
ちなみに全力でやってる社員はみな親のサポート付きですよ。うらやま。

>>853
それは、「これから育休時短をとろうとしている」し「勤めている」側だからじゃないかな。
育休時短を取る人、これから育休時短をとろうとしている人は、そういう選択をした女性ばかりをひっぱりだしますよ。
私も、育休時短完備リストラもほとんどないような職場で勤務していましたが、
働き続けている人と、辞めた人は、あまり差が無いと思う。
なんというか女性自身が育って来た環境によるかな。
父親がバリバリ働いて母親が専業しつつ習い事、女性本人も幼少のころからピアノバイオリンを嗜んでいた人は、
出産して赤ちゃんの顔を見た瞬間に、「私の母と同じような母親になりたい」と思うんじゃないかな。

>>855
親（専業主婦の祖母）のサポートや近所の専業主婦のサポートを利用している訳ですよね。

[791]名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2011/05/31(火) 16:47:19.05 0
AAS>>789
自分は繰り返しになるけど、母方祖父母育児による「放置子」に
一番迷惑をかけられている。
祖父母がいるから幼稚園に入園、送迎も保護者会出席もすべて祖母。
でも祖母だから委員はやりません。
降園後誰かのうちで遊ぶなら、うちの孫も仲間はずれにしないで。
でも祖母だから預からないし、公園にもいきません。
うちの孫だけ面倒みてくれればよい。1人増えても平気でしょ。
学童には、いれません、祖父母がいるから。
でも祖父母は「外で遊んでおいで」と放牧。
専業の家庭に入り込もうとする。
迷惑千万。
[792]名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 2011/05/31(火) 20:37:54.43 O
AASあーそーぼっ！て声は、こどものものではなく、孫(2歳)を連れた隣のバーさん。孫の面倒をみる約束で、息子夫婦にでっかい２世帯建ててもらったんだと。
うちの末っ子は10歳で、塾通いも忙しくなってきたんだけど。
宿題の最中、カテキョ来てる最中でも、２歳児置いて行こうとする。

>>851
なんで私立に行かせるのが普通なの？ｗ

>>859
都会の中流以上なら私立中高一貫だし
中の上　以上なら私立小いかせるよ。
地方は良い私立がないので皆公立だけれども、都会は産まれた瞬間から棲み分けができている。

入ってくるお金（お札や貨幣）には稼いだ人の名前が入っているわけじゃないから、
夫が妻の分まで働いて稼げばいいだけなのになぁと思う。
子供にとって母親は代わりがいないし、家計の運営のコアな部分も外注できないと思う。
うちは研究職の夫だけれども、給料の良いところに転職して、
私が以前の職場でフルタイムで働いてたら、おそらく夫は過労死してる。
いまはとんとん拍子に出世して、研究の成果も上げ、健康診断も共働き時代に比べて良好、
夫婦仲もよくなった。
夫も私も夫の両親もトラブルなく平穏に暮らせてる。

なんでお金には稼いだ人の名前が書いてないのに、わざわざ奥さんが稼いで来なくてはならないのだろうか・・不思議

>>859
都内だけどこのへんだと半分は中受するよ
中受大変だけど、半分もすると、教育や環境を気にしない家庭だけが公立中にいく→荒れる
ますます普通は中受という悪循環になる
ホント｢普通は中受｣になってしまってる

貧乏人がもつ普通の感覚は公立で、一般家庭以上の普通は私立。
これを貧乏人に言うと「なんで！？」ってなるのよね。
貧困者って情報弱者だから。

>>863田舎と都会でも違うんじゃない？
田舎だと経済力云々より私立は公立に行けないバカが行く学校と言う認識だから。

中受は子供に負担だし学校がおろそかになるし
金かかるし嫌なんだけどね
きちんとしてれば金がなくても普通に暮らせるなんて
少なくともうちのまわりじゃ幻想だね
古きよき国民総中流
あくせく働いて長期休暇も取れない日本は貧乏な国だよね

>>864
うらやましいし正しいと思う
教育に金がかかるのは後進国

金がかからない＝貧乏ＤＱＮの巣窟

パチンカスやボッシーの子が通うような公立には行かせたくないのが親心。

>>864
地方都市レベルでも、私立に良い学校がないからね。。
都内は伝統校や神童君神童ちゃん用私立がたくさんあるけれど、地方には少ないと思う。
ただ、最近は、「地方だから公立でも大丈夫」と思っていたママが、実際に公立小に言ってみてあまりの酷さに愕然とし
必死になって妹弟は私立にいかせようとしていたり、、
難しい時代になってきたね。

田舎は基本的に貧乏人が多いから金のかからない公立の競争率が高くなる。
都会は中間層＆富裕層が割合多いから貧乏人は公立になり、結果として荒れる。

感覚にズレがあるのは田舎と都会に貧困格差があるから。

>>868
うわ・・・田舎でも公立が荒れてるって終わってる・・。
やっぱ親が貧しいと子は荒れるもんだね。

荒れるのは国が貧しいから

国のせいにしないでｗ
環境すら用意できない親の教育が悪いからでしょ。

>>870
昔は貧困でも子供の躾がなっていたけれど
最近は、「放置児」が激増したと思う。

放置児は栄養失調だし
愛情が欠如しているから、すぐ暴力を振るうんだよね。

公立が死んだのは、国でも所得低下でもなく、放置児の増加が原因だと思う。

>>872
いやいや全ては繋がっているぜ

>>873
親の資質に問題があるのね。
そういう人間だからそういう環境に子供を置いて、そういう躾しかできない。
責められると国のせいにするのが常套手段。

>>874
つながってると思う。
医療までタダでナマポ増やしてるようなバカな国って日本くらいだものね。
乞食が車乗り回してパソコンで遊んで。
教育も与えられないのがほとんどで、それが安い労働力になってるものね。

低所得者の通う公立は荒れるから私立がいい

＞教育も与えられないのがほとんどで、それが安い労働力になってるものね。
日本以外の国ではね。
で、ナマポでぶらぶら遊んでるんではなくて、
メイドなどの安い労働力になってるから、子育てのサポートになったり
共働きの楽さは全然違うと思う。
だけど、結構専業もいるわけだから、日本の女は働き過ぎなんだよ。

>>876
あのね、給食費未納するネグレクト父親母親はね
ナマポ世帯じゃなくて、持ち家車ありの家だったりするんだよ。
ママは孔雀のように着飾ってるバリキャリなのに、子供は不健康でちぐはぐな洋服きせられている子も都会で見かける。
億ションの１階には保育所ができているけれど、劣悪な環境。でもパパもママも子育てよりも億ションをとって働いてる。

現代は親が子供から逃げる言い訳材料が豊富になったのではないかなと思う。

>>879
そういう親が専業主婦だったら子供に手をかけるかって考えたら、やっぱ似たような状態になるだけな気がするから、極端な場合は親の資質の問題だと思う。
基本的には幼少時は専業が理想的だけど、環境良い会社で、親や旦那の協力ばっちりで、本人も働きたいなら働いた方が良いと思うけどね
働きたい女を無理に押し込めても良い結果にはならない気がするからさ

>>860
私自分が３姉妹で小学校から私立だけど、私立が普通なんて思わないな〜
(私が私立だったから一人息子を小学校から私立に入れましたが)
やっぱりあれかな…
専業だと世間が狭いのかな…
いろんな家庭があって価値観があるから、子供何人作ろうが
私立だろうが公立だろうが人それぞれなんだよね。
そう言ういろんな人達と日々接して柔軟に対応できるのが社会人ですので。
固定観念やすぐ決めつける人は、社会人不適格って言われますよｗ

>>881
自己紹介ありがと。
先生が麻薬で捕まるような地域もあるから、ほかの意見を聞くのも大事。
そういうところの公立がイヤだという人の気持ちもわかる。

>>880
＞働きたい女を無理に押し込めて
そういう女性はそもそも子供を産まないほうがいいと思う。
子育てに価値を見いだせないということだから。
キャリアを構築する上で出産育児は「会社側から見れば」マイナス要因だし
本人も、子育てに足をひっぱられたらつらいだろう。

>>881
職場で接するのと、家の近所や子供の友達として接するのは違うよ。
私は職場でいろんな人と普通に接していたけれど、
プライベートで無理矢理付き合いたいとは思わない（＾＾；）
問題を起こす人とはできるだけ関わりたくない。
プレママだけど、私自身は子供の躾と教育に全力をつくすから
子供の躾がおろそかになっている家庭とは付き合いたくない。

>>883
働きたい女でも、子供も可愛い！って人が沢山居るからね
知り合いは働きたいタイプで、子供も大好きで、手をかけてて、子供二人は中学から慶應だったけど、旦那さんも協力的で、かつ奥様はイキイキしてて、ああ、この家庭は奥様が働いた方が上手くいくんだろうなーって感じだったな
私は働きたいタイプじゃないけどねw
まあ、旦那さん、もしくはジジババが協力的じゃなきゃ無理だろうけどさ

>>882
私立だって盗撮で捕まる先生いるし、生徒だってとんでもない親子が
入学してきたり、いろいろだよ。
うちの子の学校で、中受して入って来た親子、とにかく変わってて
散々学校に迷惑かけて、こんな学校訴えてやる！って言って２年の終わりに辞めて他の私立に転校して行って
みんなヤレヤレ… だよ。
きっとその学校でも、ギャーギャー騒いでると思う
お金払ってるのだからちゃんとやれ！ってｗ
どこにでもいるよ、ヘンなのは。

>>885
母親は満足してても、子は満足してなくて、
愛情を求めて近くの専業主婦家庭にご飯をねだりに行ったり
暴力を振るったりするよ。

>>887
全然そんな感じは無かったな
子供が好きで愛情があるから、嫌でも子供にも伝わるんだと思うよw
こちらから見ても、子供可愛い！ってのが伝わるくらいだったからw
まあ、どちらが良いかは家庭と、親の資質に寄るって事だと思う
子供の性格もあると思うけどね
あと、単純に旦那が年収500以下とかなら働いた方が良いだろうしさ

>>886
そんなかわいらしいレベルの話してないから。
先生が救急車で運ばれたりがよくあるような地域の人たち。
小学生で男のところ泊まり歩いたりする子がいたり、
殺人事件に関わった中学生がいたり。
社会人不適格って他人を罵倒するなら、そういう地域に住めばいいのに。

>>889
最後の一行に納得ｗ
ブーメランだから他人を罵倒するときは気をつけないとね。

>>887
＞専業主婦家庭にご飯をねだりに行ったり
あるよね。「大丈夫」とか言って帰らないの。

あと、旦那が年収500以下とかなら「それなりの生活しろ」と思う。
他人妬んだって仕方ないしさ。

>>891
家に遊びに来るのはいいけど食事の時間に帰らない子ね。
「親が心配するからそろそろ帰ったほうがいいよ？」って言うと寂しい顔したり。
仕事で両親が遅くなる家庭はいくら親は愛情があると言っても結局は子供に無理強いさせているんだよね。

以前、勤めていた所に治安の悪い地域に住んでいた人がいて
その人が「いくら高級住宅地でも犯罪は起こるから同じ」と言ってた。
富裕層の犯罪は珍しいからニュースになるので、
言ってる本人は治安の悪い地域は事件・事故が日常茶飯事だと気づいてない。

割合の問題だから少しでもマシな環境は用意したい。

うん。寂しい思いを全くさせないってのは難しいだろうけど(同居除く)働きたい女を押し込めた時のストレスとか考えたら、働いた方が家庭の雰囲気が良くなる家庭もあるよって事ね
幼少期は基本的には専業が良いけども、全ての家庭がそれに当てはまるかというと、それは違うだろうっていうさ
旦那の年収があまり高くないなら、将来子供に学費等で苦労させない為にも、働いてあげた方が結果的に子供の為になる場合もあるだろうしね

>>894
せめて食事の時間は家に帰って他人に迷惑をかけないのが条件ね

仕事したい・・・自分と家計のため（１人称）
子供に寂しい思いをさせてる・・・子供のため（２人称）
他人に迷惑をかけているが気に留めない・・・３人称に至らず

親子揃ってこういう価値観

>>895
そりゃマトモな親なら兼業でも気をつけるでしょ
マトモな親で働いてる人と、もともと放置気味で子供に手をかけないタイプをごっちゃにしすぎな気がする。

>>897
ごっちゃにし過ぎじゃなくて、そういう迷惑人間が周囲にいるからだけど。

>>898
そういうダメな親が専業主婦になったら急に改善するか考えてみたら良いと思うw
今専業主婦で子供に手をかけて頑張ってるようなここの奥様が、諸事情により、働かなきゃならなくなったとして、急にそんな非常識な親になるのかな？

>>899
専業主婦には残業がないでしょ？ｗ電話しても残業らしくずっと留守。
最近は夕方になると強制的に追い返してるけどね。

>>900
で、あなたが働かなきゃいけなくなったら、そんな親になると思うの？
基本的には親の性格や躾の問題だよw
専業の子でも、よその家でお菓子をねだるような子とかは結構居るし、子供を他人に預けたがる人も居るよね

まあ、人様に迷惑かけなきゃ
働こうがパートしようが無職だろうが構わないよ。
ただ、頑張って人様にも迷惑かけずに子育てしてる働くママに
無職のママが「子供が可哀そう」とか言うのも馬鹿だけど、
普段は正社員兼業ママ（本当に頑張ってる人はいるよね）
を巻き込んで無職ママを馬鹿にしておきながら、
何かの時には遠慮なくお迎えとか頼んでくる
自称「兼業ママ」の「派遣・パート」ママ達が大っきらい。

>>901
私なら残業しなくちゃクビになるような職場で働く事はまずないわｗ
あちらの母親は「仕事が忙しくて他所にまかせっきりで・・」なんて言ってるけど親として情けない。
子に躾というより親が躾されるべき。

>>902
正社員ならなおさら残業で帰られないんじゃないの？
いくら金儲けに頑張ろうと他人に迷惑かけてどうするの。
残業せずに帰宅したらしたで職場に迷惑をかけるんだろうけど。
どんだけ他人に迷惑かけるのやら。

>>903
私の友達の正社員やフリーで働くママ達は、シッター頼んだり
２４H保育？とか使ったり、実家にお願いしたりしてるけど・・・。
お金の問題で働いてるわけじゃないからかな？

>>905
やりがいのために働くならそれくらいしてほしい。
その子のママは「夢」や「やりがい」をよく口にするんだけど
全部他人への迷惑で成り立っているんだよ。

>>906
それは嫌だね。はっきり言っちゃえば？
いるんだよね〜。そういう人。
「夢」や「やりがい」を口にするのは良いんだけどさ、
他人の私にまで「そのままでいいの？」とか言う人・・・
そういう人に限って「困った時はお互い様」を強要してきてさ。
「お互い様」は未来永劫ありえないのに・・・

>>903
親として他人に迷惑かけるような不相応な職場を選んでるなら、そこからして残念な人なんだよ
兼業だからダメなんじゃなく、人としてダメ

>>907
何度も言ってるんだけどね・・。
１分後には忘れちゃうみたい。悪い意味でポジティブ思考。
>>908
まさにそうなの。
「私は仕事が忙しいから」なんて言われた時は「私の家庭には関係ありません」って言っちゃったよ。

なんか愚痴ちゃってごめんね。そろそろやめます。

＞悪い意味でポジティブ思考
笑える。本当に自分に都合の悪い事は聞こえない人っているよね。
結局、こっちを馬鹿にしてるんだよね。

>>907
ヤリガイや夢を「会社や官公庁」に求めてる女性は
３０代４０代までだと思う。
今の２０代はそういう３０代の先輩の育休時短の尻拭いをしつつ
子供が大きくなって育児の結果がわかりつつある４０代を見て
「ああはなりたくない」と思うんだってさ。