【卵子購入】野田聖子50歳で出産★11【比例ゾンビ】
1 ：可愛い奥様：
長男は
心臓・肝臓疾患に食道閉鎖症。～１歳までに６度の手術が必要。
野田は子宮摘出。
自力妊娠・自力出産を目指す：不妊治療
他力妊娠・自力出産を目指す：高度生殖補助技術
他力妊娠・他力出産を目指す：人身売買的代理母出産
このスレでは
自然、自力妊娠を目指す「不妊『治療』」と
不自然妊娠を目指す代理出産・卵子提供・ＡＩＤなどの
「高度生殖『技術』」を区別するようお願いします。
野田聖子氏は不妊治療が不可能な高齢婦人です。
【治療】 ち‐りょう〔‐レウ〕
［名］(スル)《「ぢりょう」とも》病気やけがをなおすこと。
病気や症状を治癒あるいは軽快させるための医療行為。療治。
他人の卵子を使った受精卵を移植しての代理懐胎
（卵子提供も代理出産もやってることは同じ。
依頼者側としてどっちの立場にたつかが変わり、
産まれてくる子供の「所有権」がどちら側に与えられることになるのかが違うだけ。）
は、その行為をうけた人間の妊娠能力が回復するわけじゃないから
「治療」には当たらないよ。
厚生省も学術会議も
代理出産・卵子提供・ＡＩＤは「高度生殖『技術』」と「不妊『治療』」とは区分して呼んでいる。
前スレ
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★10【ぎゃん泣き】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1307411262/
以下、テンプレ
心臓・肝臓疾患に食道閉鎖症。～１歳までに６度の手術が必要。
野田は子宮摘出。
自力妊娠・自力出産を目指す：不妊治療
他力妊娠・自力出産を目指す：高度生殖補助技術
他力妊娠・他力出産を目指す：人身売買的代理母出産
このスレでは
自然、自力妊娠を目指す「不妊『治療』」と
不自然妊娠を目指す代理出産・卵子提供・ＡＩＤなどの
「高度生殖『技術』」を区別するようお願いします。
野田聖子氏は不妊治療が不可能な高齢婦人です。
【治療】 ち‐りょう〔‐レウ〕
［名］(スル)《「ぢりょう」とも》病気やけがをなおすこと。
病気や症状を治癒あるいは軽快させるための医療行為。療治。
他人の卵子を使った受精卵を移植しての代理懐胎
（卵子提供も代理出産もやってることは同じ。
依頼者側としてどっちの立場にたつかが変わり、
産まれてくる子供の「所有権」がどちら側に与えられることになるのかが違うだけ。）
は、その行為をうけた人間の妊娠能力が回復するわけじゃないから
「治療」には当たらないよ。
厚生省も学術会議も
代理出産・卵子提供・ＡＩＤは「高度生殖『技術』」と「不妊『治療』」とは区分して呼んでいる。
前スレ
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★10【ぎゃん泣き】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1307411262/
以下、テンプレ
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2 ：可愛い奥様：2011/06/27(月) 23:24:25.26 ID:IYcgd/gD0
1 ：可愛い奥様：2006/10/29(日) 08:21:11 ID:TFYaLw82
野田聖子の本名はシマ・ショウコ、岐阜の大物・野田卯一の妾の連れ子の子で血のつながりはない、
父親は非議員で福岡の島家に婿入り、無類の女好きで現在結婚４回目。
その後ショウコが政治家になるため一家揃って岐阜に戻り、野田に復姓。 野田家の養子になるが、野田卯一の血を引く本家との親戚つきあいはない
名前は、県議選当時人気のあった松田聖子にあやかってセイコと名乗った。
また子供の頃は、急にキレて家中のガラスを足蹴りにして全部割ったという
武勇伝を自ら語っていることからもかなり激しい気性の持ち主のようだ
上智外国語学部卒となっているが、実は比較文科。聖子のころの比較文科は市ヶ谷にあって帰国子女用の
特別枠でパーでも入れる低脳学部、かつては大学の要件を満たしておらず
専門学校扱いだったところ。アグネスチャンの頃は専門だった
その後比較文科は外国語 学部と 合併。外国語学部とは 偏差値が雲泥の差 、
当時の外国語学部は女性の東大出というレッテルを嫌った人が
外国語学部に進むパターンが多かった 以前からあまり頭のよいひとではないなー、
と不思議に思っていたのだが・・・納得。まあ学歴詐称ではないけど、近いね。
663 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 11:31:00 ID:RhnwQWeIO
インタビューもすっごくヒステリックで馬鹿丸出しね
理詰めされたらほんとにそこら中のガラス割りそうだわw
野田聖子の本名はシマ・ショウコ、岐阜の大物・野田卯一の妾の連れ子の子で血のつながりはない、
父親は非議員で福岡の島家に婿入り、無類の女好きで現在結婚４回目。
その後ショウコが政治家になるため一家揃って岐阜に戻り、野田に復姓。 野田家の養子になるが、野田卯一の血を引く本家との親戚つきあいはない
名前は、県議選当時人気のあった松田聖子にあやかってセイコと名乗った。
また子供の頃は、急にキレて家中のガラスを足蹴りにして全部割ったという
武勇伝を自ら語っていることからもかなり激しい気性の持ち主のようだ
上智外国語学部卒となっているが、実は比較文科。聖子のころの比較文科は市ヶ谷にあって帰国子女用の
特別枠でパーでも入れる低脳学部、かつては大学の要件を満たしておらず
専門学校扱いだったところ。アグネスチャンの頃は専門だった
その後比較文科は外国語 学部と 合併。外国語学部とは 偏差値が雲泥の差 、
当時の外国語学部は女性の東大出というレッテルを嫌った人が
外国語学部に進むパターンが多かった 以前からあまり頭のよいひとではないなー、
と不思議に思っていたのだが・・・納得。まあ学歴詐称ではないけど、近いね。
663 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 11:31:00 ID:RhnwQWeIO
インタビューもすっごくヒステリックで馬鹿丸出しね
理詰めされたらほんとにそこら中のガラス割りそうだわw
※皇室ネタ持ち込みは華麗にスルーでお願いします。
過去スレ
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★9【人体実験】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305516061/
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★8【口だけ議員】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300846670/
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★7【逆切れﾌﾞﾛｸﾞ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1299591104/
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★6【単独再起動】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1299056910/
【卵子購入】野田聖子50歳で出産5【野田姓死守】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298703438/l50
【障害児】野田聖子50歳で出産★4【子宮摘出】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298509881/
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★3【現職議員】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297313634/
野田聖子、第三者の卵子で男児出産フンガー★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296471675/
野田聖子が第三者卵子の体外受精で男児出産フンガー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294297367/
★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ4★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1288531125/
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ 3★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1284933813/
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ 2★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1283185106/
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282749153/
過去スレ
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★9【人体実験】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305516061/
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★8【口だけ議員】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300846670/
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★7【逆切れﾌﾞﾛｸﾞ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1299591104/
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★6【単独再起動】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1299056910/
【卵子購入】野田聖子50歳で出産5【野田姓死守】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298703438/l50
【障害児】野田聖子50歳で出産★4【子宮摘出】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298509881/
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★3【現職議員】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297313634/
野田聖子、第三者の卵子で男児出産フンガー★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296471675/
野田聖子が第三者卵子の体外受精で男児出産フンガー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294297367/
★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ4★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1288531125/
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ 3★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1284933813/
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ 2★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1283185106/
★★野田聖子議員(49)が体外受精で妊娠、出産へ★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282749153/
● 卵巣に育った卵を体外に取り出し、不妊治療を行うことを高度生殖医療技術（ART）と言います。
人工授精（AIH）、体外受精（IVF）、顕微授精(ICSI)、胚移植(ET)、ヒト卵の凍結保存
ならびに凍結卵移植等の技術に対する総称です。
● 多くの解釈がありますが、高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） とは卵子と精子両方を操作して行う不妊治療すべてを指しますが、
通常、高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） は患者の卵巣から卵子を手術で取り出し、
研究所で精子と結合させ、その患者の身体に戻すか、または他の女性に提供することを含みます。
精子を操作すること （人工授精・子宮内人工授精など） や、
卵子を取り出すことを目的とせずに単に卵子製造を刺激するために不妊薬を服用することは
高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） には含みません。
高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） の種類ＩＶＦ （In Vitro Fertilization）
- 体外受精
ＧＩＦＴ （Gamete Intrafallopian Transfer）
- 配偶子卵管内移植 （卵子と精子を一緒に卵管内へ戻すこと）
ＺＩＦＴ （Zygote Intrafallopian Transfer）
- 接合体卵子管内移植 （卵子を採取し培養液の中で精子を加えた受精する経過の卵子を卵管内へ移植すること）
ＴＥＴ （Tubal Embryo Transfer）
- 卵管受精卵移植 （受精した卵子を卵管内に移植すること）
これに加え、高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） とは
自分の卵子を使うのか、卵子提供者 （エッグドナー、Donor） を使用するのか
また、新しく採った卵子 （Fresh） を受精させるのか、以前受精させて凍結させてあった受精卵 （Frozen） を
使用するのか、 などの方法も含まれます。
人工授精（AIH）、体外受精（IVF）、顕微授精(ICSI)、胚移植(ET)、ヒト卵の凍結保存
ならびに凍結卵移植等の技術に対する総称です。
● 多くの解釈がありますが、高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） とは卵子と精子両方を操作して行う不妊治療すべてを指しますが、
通常、高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） は患者の卵巣から卵子を手術で取り出し、
研究所で精子と結合させ、その患者の身体に戻すか、または他の女性に提供することを含みます。
精子を操作すること （人工授精・子宮内人工授精など） や、
卵子を取り出すことを目的とせずに単に卵子製造を刺激するために不妊薬を服用することは
高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） には含みません。
高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） の種類ＩＶＦ （In Vitro Fertilization）
- 体外受精
ＧＩＦＴ （Gamete Intrafallopian Transfer）
- 配偶子卵管内移植 （卵子と精子を一緒に卵管内へ戻すこと）
ＺＩＦＴ （Zygote Intrafallopian Transfer）
- 接合体卵子管内移植 （卵子を採取し培養液の中で精子を加えた受精する経過の卵子を卵管内へ移植すること）
ＴＥＴ （Tubal Embryo Transfer）
- 卵管受精卵移植 （受精した卵子を卵管内に移植すること）
これに加え、高度生殖補助医療 （ＡＲＴ） とは
自分の卵子を使うのか、卵子提供者 （エッグドナー、Donor） を使用するのか
また、新しく採った卵子 （Fresh） を受精させるのか、以前受精させて凍結させてあった受精卵 （Frozen） を
使用するのか、 などの方法も含まれます。
ART→ assisted reproductive technology
ARTとは、体外受精（IVF）や顕微授精（ICSI）のように卵子と精子を体外で受精させる医療技術のことです。
生殖医療技術、高度生殖医療、生殖補助医療などと呼ばれることもあります。
ARTの種類には、体外受精-胚移植（IVF-ET）、顕微授精（ICSI）の他に、
接合子卵管内移植（ZIFT）および卵管内配偶子移植（GIFT）の４つがあります。
それに加えて医療技術として「胚の凍結」、「アシステッドハッチング」、「着床前診断」などが含まれます。
ttp://www.ikujizubari.com/Words/ART.html
出産リスクに関しては、体外受精（顕微ふくむ）は自然妊娠に対して異常に高くなることは調査ででている。
■「リスク告げるべき」体外受精、妊娠異常多い （2007/04/16）
体外受精による妊娠は、胎盤や臍帯（さいたい）（へその緒）に異常が発生する頻度が
自然妊娠を大幅に上回るとの調査結果を、聖路加国際病院（東京）の酒見智子医師らがまとめた。
京都市で開催中の日本産科婦人科学会で１６日、発表する。
それによると、胎盤が子宮から早くはがれてしまい、
胎児に危険が大きい「胎盤早期はく離」は自然妊娠の約５倍。
（中略）
調査は、同病院で平成１５年８月から１８年３月に出産した、
自然妊娠の２４５４人（妊婦は平均約３３歳）と、
体外受精による妊娠１９５人（同約３８歳）が対象。
同病院での体外受精は４０人で、残りは外部での実施だった。
胎盤早期はく離は自然妊娠の０・５３％に対し体外受精では２・５６％。
通常は子宮の上部にある胎盤が下の方にできてしまう「前置胎盤」は、同０・５７％に対し５・６４％。
へその緒が胎盤ではなく、卵膜につく「臍帯卵膜付着」という異常は、０・５３％に対し５・６７％だった。
体外受精の妊婦の方が高齢のため、その影響もあり得るが、
年齢差を補正して分析しても異常は体外受精の方が多かったという。
ttp://chuzetsu.blog93.fc2.com/blog-entry-16.html
ARTとは、体外受精（IVF）や顕微授精（ICSI）のように卵子と精子を体外で受精させる医療技術のことです。
生殖医療技術、高度生殖医療、生殖補助医療などと呼ばれることもあります。
ARTの種類には、体外受精-胚移植（IVF-ET）、顕微授精（ICSI）の他に、
接合子卵管内移植（ZIFT）および卵管内配偶子移植（GIFT）の４つがあります。
それに加えて医療技術として「胚の凍結」、「アシステッドハッチング」、「着床前診断」などが含まれます。
ttp://www.ikujizubari.com/Words/ART.html
出産リスクに関しては、体外受精（顕微ふくむ）は自然妊娠に対して異常に高くなることは調査ででている。
■「リスク告げるべき」体外受精、妊娠異常多い （2007/04/16）
体外受精による妊娠は、胎盤や臍帯（さいたい）（へその緒）に異常が発生する頻度が
自然妊娠を大幅に上回るとの調査結果を、聖路加国際病院（東京）の酒見智子医師らがまとめた。
京都市で開催中の日本産科婦人科学会で１６日、発表する。
それによると、胎盤が子宮から早くはがれてしまい、
胎児に危険が大きい「胎盤早期はく離」は自然妊娠の約５倍。
（中略）
調査は、同病院で平成１５年８月から１８年３月に出産した、
自然妊娠の２４５４人（妊婦は平均約３３歳）と、
体外受精による妊娠１９５人（同約３８歳）が対象。
同病院での体外受精は４０人で、残りは外部での実施だった。
胎盤早期はく離は自然妊娠の０・５３％に対し体外受精では２・５６％。
通常は子宮の上部にある胎盤が下の方にできてしまう「前置胎盤」は、同０・５７％に対し５・６４％。
へその緒が胎盤ではなく、卵膜につく「臍帯卵膜付着」という異常は、０・５３％に対し５・６７％だった。
体外受精の妊婦の方が高齢のため、その影響もあり得るが、
年齢差を補正して分析しても異常は体外受精の方が多かったという。
ttp://chuzetsu.blog93.fc2.com/blog-entry-16.html
＜子どもの権利置き去り－－日本産科婦人科学会理事長（慶応大教授）吉村泰典さん＞
ttp://mainichi.jp/select/opinion/approach/news/20101018ddm004070007000c.html
＜第三者の関わる生殖技術について考える会＞
ttp://daisansha.exblog.jp/
＜生殖技術について、今考えてほしいこと＞
ttp://blog.canpan.info/dog/
＜「親」を知りたい～生殖医療・子どもからの問いかけ～ NHKドキュメンタリー＞
最も歴史のある生殖医療、非配偶者間人工授精（ＡＩＤ）で生まれた子どもたちが、
遺伝的父親で ある精子の提供者を探している。「匿名」とされてきた精子提供は
生まれる子供のことを本当に考えてきたのか。こども自身の声を通して考える。
ttp://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0005/l0525.html
第三者から卵子提供を受けた妊婦を受け入れたケースも複数あるが、吉村教授は
「３人に１人は大量出血が原因で輸血をしたり、子宮を摘出している」と話す。
ttp://mainichi.jp/life/edu/child/news/20110131ddm013100046000c.html
ttp://mainichi.jp/select/opinion/approach/news/20101018ddm004070007000c.html
＜第三者の関わる生殖技術について考える会＞
ttp://daisansha.exblog.jp/
＜生殖技術について、今考えてほしいこと＞
ttp://blog.canpan.info/dog/
＜「親」を知りたい～生殖医療・子どもからの問いかけ～ NHKドキュメンタリー＞
最も歴史のある生殖医療、非配偶者間人工授精（ＡＩＤ）で生まれた子どもたちが、
遺伝的父親で ある精子の提供者を探している。「匿名」とされてきた精子提供は
生まれる子供のことを本当に考えてきたのか。こども自身の声を通して考える。
ttp://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0005/l0525.html
第三者から卵子提供を受けた妊婦を受け入れたケースも複数あるが、吉村教授は
「３人に１人は大量出血が原因で輸血をしたり、子宮を摘出している」と話す。
ttp://mainichi.jp/life/edu/child/news/20110131ddm013100046000c.html
◆不妊治療の３０年をどう振り返りますか？
不妊治療：インタビュー急接近 吉村泰典さん （2010年10月18日）
－（第三者の精子提供による）非配偶者間人工授精（ＡＩＤ）で生まれた当事者が
最近、出自を知る権利などについて発言しています。
◆ 出自を知る権利について我々医療者側は当初、タブー視して真剣に考えなかった。
しかし、その権利を守らなければ、子どもたちのアイデンティティークライシス（自己認識の危機、自己喪失）が起きる。
親の中にはＡＩＤの事実を子どもに伝えられても、提供者の具体的な情報を知らないため真実を伝えられないことや
（遺伝的な）父親の体質を小児科医に伝えられないことに悩む人もいる。
－約３０年間の体外受精の歴史をどう振り返りますか。
◆ あっという間に普及し、発展し続け、飽和状態になっている現状だ。
その間、妊娠率を上げることや採卵時の女性の身体的負担を軽くすることを追求してきたが、
それらは親の利益に関することで、生まれてくる子どもの福祉は考えられないできた。
患者の自己決定権を優先するのが医療の原則だが、子どもの同意を永遠に得ることができないのが
生殖医療の難しいところだ。妊娠・出産は生殖医療のゴールではない。
３０年間生殖医療に携わってきたが、果たして良いことをしてきたのだろうかと思うこともある。
一回、立ち止まって考えた方がいいのではないかと。
ＡＩＤで生まれた子どもたちの叫びは、生殖医療全体がはらむ問題を、我々に教えてくれているのかもしれない。
■人物略歴 ◇よしむら・やすのり 日本産科婦人科学会理事長、慶応義塾大教授。
ttp://mainichi.jp/life/funin/archive/news/2010/20101018org00m100002000c.html
不妊治療：インタビュー急接近 吉村泰典さん （2010年10月18日）
－（第三者の精子提供による）非配偶者間人工授精（ＡＩＤ）で生まれた当事者が
最近、出自を知る権利などについて発言しています。
◆ 出自を知る権利について我々医療者側は当初、タブー視して真剣に考えなかった。
しかし、その権利を守らなければ、子どもたちのアイデンティティークライシス（自己認識の危機、自己喪失）が起きる。
親の中にはＡＩＤの事実を子どもに伝えられても、提供者の具体的な情報を知らないため真実を伝えられないことや
（遺伝的な）父親の体質を小児科医に伝えられないことに悩む人もいる。
－約３０年間の体外受精の歴史をどう振り返りますか。
◆ あっという間に普及し、発展し続け、飽和状態になっている現状だ。
その間、妊娠率を上げることや採卵時の女性の身体的負担を軽くすることを追求してきたが、
それらは親の利益に関することで、生まれてくる子どもの福祉は考えられないできた。
患者の自己決定権を優先するのが医療の原則だが、子どもの同意を永遠に得ることができないのが
生殖医療の難しいところだ。妊娠・出産は生殖医療のゴールではない。
３０年間生殖医療に携わってきたが、果たして良いことをしてきたのだろうかと思うこともある。
一回、立ち止まって考えた方がいいのではないかと。
ＡＩＤで生まれた子どもたちの叫びは、生殖医療全体がはらむ問題を、我々に教えてくれているのかもしれない。
■人物略歴 ◇よしむら・やすのり 日本産科婦人科学会理事長、慶応義塾大教授。
ttp://mainichi.jp/life/funin/archive/news/2010/20101018org00m100002000c.html
医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html
国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html
医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html
NICUの向こう側 長期入院している子どもはなぜ家に帰れないのか
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/04/nicu_4c56.html
NICUの向こう側(その2)NICUの慢性的な満床は解決できるのか
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/01/nicu2nicu_5bec.html
NICUの向こう側(その3)超低出生体重児の海外での扱い→追記あり
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/01/nicu3_25a6.html
不妊治療で語られないこと 小さく産まれた赤ちゃんが学校に行くとき
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/04/post_8bc7.html
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html
国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html
医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html
NICUの向こう側 長期入院している子どもはなぜ家に帰れないのか
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/04/nicu_4c56.html
NICUの向こう側(その2)NICUの慢性的な満床は解決できるのか
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/01/nicu2nicu_5bec.html
NICUの向こう側(その3)超低出生体重児の海外での扱い→追記あり
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/01/nicu3_25a6.html
不妊治療で語られないこと 小さく産まれた赤ちゃんが学校に行くとき
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/04/post_8bc7.html
■野田議員 胎児に異変見つかるも羊水検査を断固拒否していた
1月6日午前9時31分、帝王切開により、野田聖子議員（50）に2154グラムの男の子が誕生した。
彼女が不妊治療を始めたのは41才のとき。体外受精14回、流産1回という経験を経ての妊娠・出産だった。
昨年5月、野田氏は7才年下の夫とともに渡米。現地の不妊治療クリニックで卵子提供を受けて、
夫の精子との受精卵を自らの子宮に戻して妊娠した。帰国後は、2週間に1度の割合での定期健診
が課されていた。通常の妊婦は1か月に1度だが、野田氏は50才を目前に控えた高齢妊婦だったからだ。
昨年8月5日、その定期健診で子供に異変が見つかった。子供の腹部に水たまりのようなものが
できていて、医師によると、肝臓が飛び出しており、しかもこの症状は染色体異常によって発生する
ケースが多いという説明だった。
その2週間後の定期健診ではエコー映像に映った子供の肝臓の膨らみは、夫妻の目にもはっきり
わかるほどになっていた。病名は臍帯ヘルニア。へその緒の中に肝臓が飛び出した状態で、1万人
に1人程度の割合で発生する疾患だった。
「どうしましょう。羊水検査をしますか？」
医師がそう尋ねてきた。羊水とは体内で子供を包んでいる無色透明の液体。胎児を守ると同時に、
胎児の栄養補給源でもあり、胎児の代謝物が吐き出されたものでもある。そのため、羊水を検査
することで染色体異常の有無などが出生前にわかる。
医師の言葉には、染色体異常だった場合、中絶も考慮するという意味が込められていたが、
彼女には、中絶という意思は一切なかった。そのため、羊水検査はきっぱりと断った。羊水検査のような、
赤ちゃんが胎内にいるときに先天性の異常があるかどうかを調べる出生前診断について、出産
ジャーナリストの河合蘭さんが説明する。
「日本で一般的に行われているのは、超音波検査、羊水検査、母体血清マーカーなどです。マーカー
検査は異常がある確率しかわからないため、超音波検査で染色体異常の可能性が高いと思われる
場合、通常は羊水検査を受けることが多いですね。でもこの検査にもわずかですが、流産のリスクがあります」
※女性セブン2011年3月17日号 ttp://www.news-postseven.com/archives/20110303_14079.html
1月6日午前9時31分、帝王切開により、野田聖子議員（50）に2154グラムの男の子が誕生した。
彼女が不妊治療を始めたのは41才のとき。体外受精14回、流産1回という経験を経ての妊娠・出産だった。
昨年5月、野田氏は7才年下の夫とともに渡米。現地の不妊治療クリニックで卵子提供を受けて、
夫の精子との受精卵を自らの子宮に戻して妊娠した。帰国後は、2週間に1度の割合での定期健診
が課されていた。通常の妊婦は1か月に1度だが、野田氏は50才を目前に控えた高齢妊婦だったからだ。
昨年8月5日、その定期健診で子供に異変が見つかった。子供の腹部に水たまりのようなものが
できていて、医師によると、肝臓が飛び出しており、しかもこの症状は染色体異常によって発生する
ケースが多いという説明だった。
その2週間後の定期健診ではエコー映像に映った子供の肝臓の膨らみは、夫妻の目にもはっきり
わかるほどになっていた。病名は臍帯ヘルニア。へその緒の中に肝臓が飛び出した状態で、1万人
に1人程度の割合で発生する疾患だった。
「どうしましょう。羊水検査をしますか？」
医師がそう尋ねてきた。羊水とは体内で子供を包んでいる無色透明の液体。胎児を守ると同時に、
胎児の栄養補給源でもあり、胎児の代謝物が吐き出されたものでもある。そのため、羊水を検査
することで染色体異常の有無などが出生前にわかる。
医師の言葉には、染色体異常だった場合、中絶も考慮するという意味が込められていたが、
彼女には、中絶という意思は一切なかった。そのため、羊水検査はきっぱりと断った。羊水検査のような、
赤ちゃんが胎内にいるときに先天性の異常があるかどうかを調べる出生前診断について、出産
ジャーナリストの河合蘭さんが説明する。
「日本で一般的に行われているのは、超音波検査、羊水検査、母体血清マーカーなどです。マーカー
検査は異常がある確率しかわからないため、超音波検査で染色体異常の可能性が高いと思われる
場合、通常は羊水検査を受けることが多いですね。でもこの検査にもわずかですが、流産のリスクがあります」
※女性セブン2011年3月17日号 ttp://www.news-postseven.com/archives/20110303_14079.html
2008年に出された学術会議での「生殖補助技術に関する審議会」の最終報告書でも
卵子の遺伝子と母体の遺伝子が違う卵子提供・代理懐胎の場合には
遺伝情報の変化（エピジェネティック変異）が強く表れる可能性を危険視しているよ。
この審議会のメンバーだった小児科医はシンポジウムで
はっきりと「ＮＩＣＵにはいってくる子にはＡＲＴ治療による妊娠の子が非常に多い。
代理出産（卵子提供）のリスクは子供が負うことになる。
親のエゴのツケを子供に払わせるような行為はしてはならない。」と言ってる。
■遺伝情報の変化（エピジェネティック変異）
「近年、動物実験を含めた基礎研究において、
妊娠中の母体から子への物質の移行にともない、
移行物質の直接作用及びＤＮＡ配列の変化を伴わない遺伝情報の変化
（エピジェネティック変異）により出生後の子の健康状態に影響が及ぶことが示唆されている。
特にエピジェネティック変異による影響は、思春期以降に発言する生活習慣病など
晩発的なものも少なくないことが指摘されており、長期にわたる観察が必要な場合が多い。」
学術会議 最終報告書より
ttp://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-20-t56-1.pdf（70ページ中の19ページ）
近年の不妊治療の飛躍的な進歩により、日本の出生児の55人に1人が体外受精児となっています。
そのような状況下で、エピジェネティクスが原因で発生する疾病が
不妊治療による出生児に多く見られることが報告されています。
エピジェネティクスとは染色体や遺伝子に異常はないのに、遺伝子の働き方や現れ方に変化が起こること、
つまりDNA配列は正常なのに、遺伝子が正常に機能しない現象を言います。
（中略）
マウスの受精卵を使い、体外培養の環境をさまざまに変えてエピジェネティクスがどのように変化するかを調べました。.
その結果、不妊治療による出産と自然妊娠による出産ではやはり一部で明らかな違いがありましたが、
卵子の遺伝子と母体の遺伝子が違う卵子提供・代理懐胎の場合には
遺伝情報の変化（エピジェネティック変異）が強く表れる可能性を危険視しているよ。
この審議会のメンバーだった小児科医はシンポジウムで
はっきりと「ＮＩＣＵにはいってくる子にはＡＲＴ治療による妊娠の子が非常に多い。
代理出産（卵子提供）のリスクは子供が負うことになる。
親のエゴのツケを子供に払わせるような行為はしてはならない。」と言ってる。
■遺伝情報の変化（エピジェネティック変異）
「近年、動物実験を含めた基礎研究において、
妊娠中の母体から子への物質の移行にともない、
移行物質の直接作用及びＤＮＡ配列の変化を伴わない遺伝情報の変化
（エピジェネティック変異）により出生後の子の健康状態に影響が及ぶことが示唆されている。
特にエピジェネティック変異による影響は、思春期以降に発言する生活習慣病など
晩発的なものも少なくないことが指摘されており、長期にわたる観察が必要な場合が多い。」
学術会議 最終報告書より
ttp://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-20-t56-1.pdf（70ページ中の19ページ）
近年の不妊治療の飛躍的な進歩により、日本の出生児の55人に1人が体外受精児となっています。
そのような状況下で、エピジェネティクスが原因で発生する疾病が
不妊治療による出生児に多く見られることが報告されています。
エピジェネティクスとは染色体や遺伝子に異常はないのに、遺伝子の働き方や現れ方に変化が起こること、
つまりDNA配列は正常なのに、遺伝子が正常に機能しない現象を言います。
（中略）
マウスの受精卵を使い、体外培養の環境をさまざまに変えてエピジェネティクスがどのように変化するかを調べました。.
その結果、不妊治療による出産と自然妊娠による出産ではやはり一部で明らかな違いがありましたが、
2008年３月
日本学術会議「生殖補助医療のいま －社会的合意を求めて－」シンポジウム
パネルディスカッション「生殖補助医療はどうあるべきか」資料
～小児医療の立場からみた生殖補助医療（ＡＲＴ）
・ＡＲＴにより生じる問題
１．多胎妊娠の増加
→周産期医療への影響 －妊娠中の異常
－分娩時の異常
－ハイリスク新生児の増加（児の遺伝的・形態的異常のリスク）
→家族の負担と社会的問題
２．児の心のケアーの問題 ・親子関係 ・後障害
どんな先天異常が発生するのか？
・染色体異常 －性染色体
－常染色体
・インプリンティング異常
・形態異常
①無能児 ②心血管異常 ③食道閉鎖症 ④臍帯ヘルニア ⑤腎・泌尿器異常 ⑥直腸肛門奇形
ttp://www.scj.go.jp/ja/event/pdf/43-k-2-siryo3.pdf
（※ 要注意 ３ページ目から形態異常児のカラー写真あり グロ写真に該当）
日本学術会議「生殖補助医療のいま －社会的合意を求めて－」シンポジウム
パネルディスカッション「生殖補助医療はどうあるべきか」資料
～小児医療の立場からみた生殖補助医療（ＡＲＴ）
・ＡＲＴにより生じる問題
１．多胎妊娠の増加
→周産期医療への影響 －妊娠中の異常
－分娩時の異常
－ハイリスク新生児の増加（児の遺伝的・形態的異常のリスク）
→家族の負担と社会的問題
２．児の心のケアーの問題 ・親子関係 ・後障害
どんな先天異常が発生するのか？
・染色体異常 －性染色体
－常染色体
・インプリンティング異常
・形態異常
①無能児 ②心血管異常 ③食道閉鎖症 ④臍帯ヘルニア ⑤腎・泌尿器異常 ⑥直腸肛門奇形
ttp://www.scj.go.jp/ja/event/pdf/43-k-2-siryo3.pdf
（※ 要注意 ３ページ目から形態異常児のカラー写真あり グロ写真に該当）
野田 （卵子購入による体外受精は）やってもいいはずです。法律で禁止されていないから。
でも、日本産科婦人科学会が認めてくれない。根津先生（略）のように、いじわるされたりとか、
日本の先生にやれる技術や意欲があっても、私がやると先生に迷惑がかかるから、頼めない。
へんな国ですよね。やってもいいのに。
野田 学会は民間団体です。私は立法府で判断する人間ですから、立法されていないことには
縛られない。ただ、（卵子提供による体外受精は）立法しなければいけない事態だと思っていた
ので、それを知ってもらうためには、自ら人体実験しなければだめだなと思いました。
夫の妻としての私と、国会議員としてチャレンジする公私の立場がたまたま合致したんですね。
――国会議員という立場は、むしろそういう気持ちを強める方向に働いたわけですか。
野田 それはあります。ただ、公表しなければならない。そうすると家族、特に夫が犠牲を払うこと
になります。まあ、私と結婚したことで覚悟はしていたみたいですが。
向井さんが裁判やったとき（略）、なんで負けたかというと、法律がないから負けたわけで、彼女が
悪いことをやっているから負けたわけではない。（略）法律をつくるのは立法府の責任なのに、その責任を
果たしていないために彼女が負けたことは看過できなかった。むしろ、医学的には、（遺伝的につながり
のある）彼女の子供のほうが実子なのに、実子じゃない私の子供が実子になってしまうという法律の
矛盾を明らかにするには、私が治療を受ける側に来ないと、一般の人はわからないだろうと思いました。
彼女の名誉や、裁判で負けたことが悪いことではないことを立証していくうえで、たまたま自分が治療の
対象になれるのなら、これこそ国会活動だと思いました。命をかける仕事かなと思います。
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=32687
でも、日本産科婦人科学会が認めてくれない。根津先生（略）のように、いじわるされたりとか、
日本の先生にやれる技術や意欲があっても、私がやると先生に迷惑がかかるから、頼めない。
へんな国ですよね。やってもいいのに。
野田 学会は民間団体です。私は立法府で判断する人間ですから、立法されていないことには
縛られない。ただ、（卵子提供による体外受精は）立法しなければいけない事態だと思っていた
ので、それを知ってもらうためには、自ら人体実験しなければだめだなと思いました。
夫の妻としての私と、国会議員としてチャレンジする公私の立場がたまたま合致したんですね。
――国会議員という立場は、むしろそういう気持ちを強める方向に働いたわけですか。
野田 それはあります。ただ、公表しなければならない。そうすると家族、特に夫が犠牲を払うこと
になります。まあ、私と結婚したことで覚悟はしていたみたいですが。
向井さんが裁判やったとき（略）、なんで負けたかというと、法律がないから負けたわけで、彼女が
悪いことをやっているから負けたわけではない。（略）法律をつくるのは立法府の責任なのに、その責任を
果たしていないために彼女が負けたことは看過できなかった。むしろ、医学的には、（遺伝的につながり
のある）彼女の子供のほうが実子なのに、実子じゃない私の子供が実子になってしまうという法律の
矛盾を明らかにするには、私が治療を受ける側に来ないと、一般の人はわからないだろうと思いました。
彼女の名誉や、裁判で負けたことが悪いことではないことを立証していくうえで、たまたま自分が治療の
対象になれるのなら、これこそ国会活動だと思いました。命をかける仕事かなと思います。
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=32687
野田の場合は、2003年に厚生省が審議会を設けて検討した結果
「立法によって代理出産や卵子提供は禁止すべき」として
そのための法案を国会に提出する寸前（だか提出まではいったが採決にいく寸前）
までいったところを横槍をいれて、その法案を流したんだよ。
そして、2008年に学術会議が法務省と厚労省の依頼をうけて設けた審議会の結果も
「代理出産は立法により禁止すべき」だったのを無視して、
その直後に超党派での「代理出産を推しすすめる会」だかの議員立法で
代理出産容認のための法案を提出しようとしたんだよ。
議員である野田に限っては、ぜんぜん「法整備されていないのをいい事に」じゃない。
法整備しなければいけない立場である議員なことを「利用して」
「自分に都合の悪い『法』を整備させないように工作をしたうえで、その穴を利用した」んだよ。
野田の出産・子の疾患をめぐっての
産婦人科医と小児科医のツイッターでの議論まとめ
http://togetter.com/li/106189
野田聖子（本名：シマ・ショウコ）の生い立ち
岐阜の大物・野田卯一の妾の連れ子の子で血のつながりはない。
父親は非議員で福岡の島家に婿入り、無類の女好きで現在結婚4回目。
その後ショウコが政治家になるため一家揃って岐阜に戻り、野田に復姓。
野田家の養子になるが、野田卯一の血を引く本家との親戚つきあいはない。
学生時代は雙葉学園で過ごす。
悪質なイジメを連発し裏付ける証拠が次々に出てくる。
しかし、衆院議員野田卯一の近親である彼女を即退学というわけにもいかず
苦肉の策が校則で禁止されていた原付免許を取得したからという理由での中退勧告なのである。
その際も「私は従わない、校則が間違っている」とわめいたそうだ。
このままでは世間体が悪すぎ、ほとぼりが冷めるまでアメリカにでも行きなさいと
両親が段取りをつけ、米国のハイスクールへ留学した。
http://d.hatena.ne.jp/amunk/20090826/1251303971
「立法によって代理出産や卵子提供は禁止すべき」として
そのための法案を国会に提出する寸前（だか提出まではいったが採決にいく寸前）
までいったところを横槍をいれて、その法案を流したんだよ。
そして、2008年に学術会議が法務省と厚労省の依頼をうけて設けた審議会の結果も
「代理出産は立法により禁止すべき」だったのを無視して、
その直後に超党派での「代理出産を推しすすめる会」だかの議員立法で
代理出産容認のための法案を提出しようとしたんだよ。
議員である野田に限っては、ぜんぜん「法整備されていないのをいい事に」じゃない。
法整備しなければいけない立場である議員なことを「利用して」
「自分に都合の悪い『法』を整備させないように工作をしたうえで、その穴を利用した」んだよ。
野田の出産・子の疾患をめぐっての
産婦人科医と小児科医のツイッターでの議論まとめ
http://togetter.com/li/106189
野田聖子（本名：シマ・ショウコ）の生い立ち
岐阜の大物・野田卯一の妾の連れ子の子で血のつながりはない。
父親は非議員で福岡の島家に婿入り、無類の女好きで現在結婚4回目。
その後ショウコが政治家になるため一家揃って岐阜に戻り、野田に復姓。
野田家の養子になるが、野田卯一の血を引く本家との親戚つきあいはない。
学生時代は雙葉学園で過ごす。
悪質なイジメを連発し裏付ける証拠が次々に出てくる。
しかし、衆院議員野田卯一の近親である彼女を即退学というわけにもいかず
苦肉の策が校則で禁止されていた原付免許を取得したからという理由での中退勧告なのである。
その際も「私は従わない、校則が間違っている」とわめいたそうだ。
このままでは世間体が悪すぎ、ほとぼりが冷めるまでアメリカにでも行きなさいと
両親が段取りをつけ、米国のハイスクールへ留学した。
http://d.hatena.ne.jp/amunk/20090826/1251303971
NICUの年間１床あたりの費用 ３７７０万円！！！！
それに複数の手術料、無数の処置料、投薬料を加えると 年間１億円はかかる
これらが全て自己負担ゼロとなり、国民の保険料・税金から 支払われる
野田には、国会活動である人体実験の費用を国民に開示してもらわねば
http://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/zuhyou/090319/2.pdf
NICUの入院料は一日あたり１０万円（＝１万点）するんだね
それプラス投薬料、処置料、外科手術料を加えると年間１億円はかかる計算だ
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken12/dl/100212-1.pdf
それに複数の手術料、無数の処置料、投薬料を加えると 年間１億円はかかる
これらが全て自己負担ゼロとなり、国民の保険料・税金から 支払われる
野田には、国会活動である人体実験の費用を国民に開示してもらわねば
http://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/zuhyou/090319/2.pdf
NICUの入院料は一日あたり１０万円（＝１万点）するんだね
それプラス投薬料、処置料、外科手術料を加えると年間１億円はかかる計算だ
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken12/dl/100212-1.pdf
野田の息子はＮＩＣＵ→ＰＩＣＵへ
ハイリスク妊娠によるNICU不足はよく知られているけど、
ＰＩＣＵってその比じゃないほど全く数が足りていない状況。
日本のPICUは全国22病院に196床（2010年12月現在)
ttp://www.hemnet.jp/databank/detail/post-128.html
日本では０歳児の死亡率が先進国の中でも低いのに対して
１～４歳くらいの死亡率はものすごく高いらしいね。
卵子購入による50歳の超高齢妊娠出産という「人体実験」
（野田聖子議員による定義）でわざわざ多発奇形児を製造した老婆の国会議員が、
最重篤小児患者のための貴重なベッドを（特権使って？）独占
野田聖子衆議院議員が、自ら国会活動と称する人体実験に使用された
医療費等のすべてを、国民に公開することを求める。
ハイリスク妊娠によるNICU不足はよく知られているけど、
ＰＩＣＵってその比じゃないほど全く数が足りていない状況。
日本のPICUは全国22病院に196床（2010年12月現在)
ttp://www.hemnet.jp/databank/detail/post-128.html
日本では０歳児の死亡率が先進国の中でも低いのに対して
１～４歳くらいの死亡率はものすごく高いらしいね。
卵子購入による50歳の超高齢妊娠出産という「人体実験」
（野田聖子議員による定義）でわざわざ多発奇形児を製造した老婆の国会議員が、
最重篤小児患者のための貴重なベッドを（特権使って？）独占
野田聖子衆議院議員が、自ら国会活動と称する人体実験に使用された
医療費等のすべてを、国民に公開することを求める。
2003年 野田聖子がつぶした幻の法案 の 概要
（１） 代理出産は禁止
（２） 卵子・精子・胚の売買は禁止
（３） 卵子提供を受けられるのは４５歳までの法律婚の夫婦が対象，
高齢による不妊は除外する
（４） レピシエントはドナーを選別することはできない（血液型のみ希望できる）
（５） 卵子ドナーは出産経験のある女性であり、レピシエントに対して匿名である
（６） 卵子ドナーの提供回数はドナーの健康への影響を鑑み３回以内とする
（７） 生まれた子どもは１５歳になったときドナーの個人を特定できる情報の開示を請求できる
（８） 国は生まれた子どものアイデンティティクライシスに対応すべきカウンセラリングなどの機関を設ける
この経緯を野田がフンガー語ってる↓
政府法案に物申す－野田聖子議員に聞く
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/sanf4.htm
ダメが前提の不妊治療の法律を作ろうとしていたので、私はそれを体を張って反対した
http://ewoman.jp/winwin/149/2/04/
（１） 代理出産は禁止
（２） 卵子・精子・胚の売買は禁止
（３） 卵子提供を受けられるのは４５歳までの法律婚の夫婦が対象，
高齢による不妊は除外する
（４） レピシエントはドナーを選別することはできない（血液型のみ希望できる）
（５） 卵子ドナーは出産経験のある女性であり、レピシエントに対して匿名である
（６） 卵子ドナーの提供回数はドナーの健康への影響を鑑み３回以内とする
（７） 生まれた子どもは１５歳になったときドナーの個人を特定できる情報の開示を請求できる
（８） 国は生まれた子どものアイデンティティクライシスに対応すべきカウンセラリングなどの機関を設ける
この経緯を野田がフンガー語ってる↓
政府法案に物申す－野田聖子議員に聞く
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/sanf4.htm
ダメが前提の不妊治療の法律を作ろうとしていたので、私はそれを体を張って反対した
http://ewoman.jp/winwin/149/2/04/
時系列 その１
440 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/02/15(火) 22:55:16 ID:MM4P4KwL0 [10/10]
比例でゾンビ当選と果たしてむこう４年間の議席が確保されたいなや
アメリカに卵子買いにいった女だよ？
時系列にすると
Ｈ21年8月 第45回衆議院議員総選挙で比例当選
Ｈ22年5月24日 卵子提供を使い体外受精した受精卵を移植
同年6月14日 着床した（妊娠した）のが判明
同年8月24日 アメリカで第三者からの卵子提供により妊娠したことを公表
同年10月27日 衆院議長に欠席届を提出
だもん。
ちなみに、実際に卵子提供（購入）に至るまでには
事前に契約の締結やドナーの選定、またドナーが決まってからは
数か月前から排卵周期をあわせるための
毎日のピルの服用やホルモン注射をしなければいけない期間がある。
４月末に代理母へ受精卵移植した向井のスケジュールでいえば
その年の３月あたま頃から周期あわせのピル服用などを開始していたから
野田もおそらく３月末～４月あたまにはその準備をしていたはず。
440 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/02/15(火) 22:55:16 ID:MM4P4KwL0 [10/10]
比例でゾンビ当選と果たしてむこう４年間の議席が確保されたいなや
アメリカに卵子買いにいった女だよ？
時系列にすると
Ｈ21年8月 第45回衆議院議員総選挙で比例当選
Ｈ22年5月24日 卵子提供を使い体外受精した受精卵を移植
同年6月14日 着床した（妊娠した）のが判明
同年8月24日 アメリカで第三者からの卵子提供により妊娠したことを公表
同年10月27日 衆院議長に欠席届を提出
だもん。
ちなみに、実際に卵子提供（購入）に至るまでには
事前に契約の締結やドナーの選定、またドナーが決まってからは
数か月前から排卵周期をあわせるための
毎日のピルの服用やホルモン注射をしなければいけない期間がある。
４月末に代理母へ受精卵移植した向井のスケジュールでいえば
その年の３月あたま頃から周期あわせのピル服用などを開始していたから
野田もおそらく３月末～４月あたまにはその準備をしていたはず。
時系列 その２
■野田議員 胎児に異変見つかるも羊水検査を断固拒否していた
1月6日午前9時31分、帝王切開により、野田聖子議員（50）に2154グラムの男の子が誕生した。
彼女が不妊治療を始めたのは41才のとき。体外受精14回、流産1回という経験を経ての妊娠・出産だった。
昨年5月、野田氏は7才年下の夫とともに渡米。現地の不妊治療クリニックで卵子提供を受けて、
夫の精子との受精卵を自らの子宮に戻して妊娠した。帰国後は、2週間に1度の割合での定期健診
が課されていた。通常の妊婦は1か月に1度だが、野田氏は50才を目前に控えた高齢妊婦だったからだ。
昨年8月5日、
その定期健診で子供に異変が見つかった。子供の腹部に水たまりのようなものが
できていて、医師によると、肝臓が飛び出しており、しかもこの症状は染色体異常によって発生する
ケースが多いという説明だった。
その2週間後の定期健診ではエコー映像に映った子供の肝臓の膨らみは、夫妻の目にもはっきり
わかるほどになっていた。病名は臍帯ヘルニア。へその緒の中に肝臓が飛び出した状態で、1万人
に1人程度の割合で発生する疾患だった。
「どうしましょう。羊水検査をしますか？」
医師がそう尋ねてきた。羊水とは体内で子供を包んでいる無色透明の液体。胎児を守ると同時に、
胎児の栄養補給源でもあり、胎児の代謝物が吐き出されたものでもある。そのため、羊水を検査
することで染色体異常の有無などが出生前にわかる。
医師の言葉には、染色体異常だった場合、中絶も考慮するという意味が込められていたが、
彼女には、中絶という意思は一切なかった。そのため、羊水検査はきっぱりと断った。
※女性セブン2011年3月17日号 ttp://www.news-postseven.com/archives/20110303_14079.html
-----------テンプレここまで--------------------
■野田議員 胎児に異変見つかるも羊水検査を断固拒否していた
1月6日午前9時31分、帝王切開により、野田聖子議員（50）に2154グラムの男の子が誕生した。
彼女が不妊治療を始めたのは41才のとき。体外受精14回、流産1回という経験を経ての妊娠・出産だった。
昨年5月、野田氏は7才年下の夫とともに渡米。現地の不妊治療クリニックで卵子提供を受けて、
夫の精子との受精卵を自らの子宮に戻して妊娠した。帰国後は、2週間に1度の割合での定期健診
が課されていた。通常の妊婦は1か月に1度だが、野田氏は50才を目前に控えた高齢妊婦だったからだ。
昨年8月5日、
その定期健診で子供に異変が見つかった。子供の腹部に水たまりのようなものが
できていて、医師によると、肝臓が飛び出しており、しかもこの症状は染色体異常によって発生する
ケースが多いという説明だった。
その2週間後の定期健診ではエコー映像に映った子供の肝臓の膨らみは、夫妻の目にもはっきり
わかるほどになっていた。病名は臍帯ヘルニア。へその緒の中に肝臓が飛び出した状態で、1万人
に1人程度の割合で発生する疾患だった。
「どうしましょう。羊水検査をしますか？」
医師がそう尋ねてきた。羊水とは体内で子供を包んでいる無色透明の液体。胎児を守ると同時に、
胎児の栄養補給源でもあり、胎児の代謝物が吐き出されたものでもある。そのため、羊水を検査
することで染色体異常の有無などが出生前にわかる。
医師の言葉には、染色体異常だった場合、中絶も考慮するという意味が込められていたが、
彼女には、中絶という意思は一切なかった。そのため、羊水検査はきっぱりと断った。
※女性セブン2011年3月17日号 ttp://www.news-postseven.com/archives/20110303_14079.html
-----------テンプレここまで--------------------
19 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 03:11:48.78 ID:3kv8s1Dg0
このババアがやったことは地獄行きだとおもう。
国会議員やめるどころか人間やめるレベル。
国会議員やめるどころか人間やめるレベル。
20 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東電 52.0 %】 ：2011/06/28(火) 07:09:51.03 ID:8ioi86u50
代議士としての仕事しろよ！ガキが大事なら、代議士ヤメロ。
ブログでの報告は政治家としての活動→ところでﾑｽｺは、の順と決めてるみたいで
公人としてはまあ普通だけど、「ところで」以降の息子さんの病状がいちいち深刻で、衝撃を受けてしまう…
かたや前半は、政治といっても女子会()とか政府頼むよって他愛ない内容。
なんぼなんでも、報告の優先順位がおかしいだろうよ。
あと赤ちゃんの病名とかググッて似た状況のお母さんのブログを見ると
もう、涙無しでは読めないのね。
この人が母性を感じさせないのは入院生活で離れてるからとか色々分析してたけど
他のお母さんはそんなことないよ。野田だけが異常なんだって改めて感じた。
公人としてはまあ普通だけど、「ところで」以降の息子さんの病状がいちいち深刻で、衝撃を受けてしまう…
かたや前半は、政治といっても女子会()とか政府頼むよって他愛ない内容。
なんぼなんでも、報告の優先順位がおかしいだろうよ。
あと赤ちゃんの病名とかググッて似た状況のお母さんのブログを見ると
もう、涙無しでは読めないのね。
この人が母性を感じさせないのは入院生活で離れてるからとか色々分析してたけど
他のお母さんはそんなことないよ。野田だけが異常なんだって改めて感じた。
22 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 09:34:59.83 ID:4Bz73UTa0
５０のババアがキモイ
他にやることあんだろ
他にやることあんだろ
息子さんが入院してるから、仕事したりウォーキングしたりパン焼いたりできるんだと思う。退院したら、普通の子以上に24時間目が離せないだろうに。
どうするつもりなんだろ。
どうするつもりなんだろ。
24 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 10:05:43.96 ID:UTSKJcH70
>>17
> ４月末に代理母へ受精卵移植した向井のスケジュールでいえば
> その年の３月あたま頃から周期あわせのピル服用などを開始していたから
> 野田もおそらく３月末～４月あたまにはその準備をしていたはず。
補足。
４月末に代理母への受精卵移植←３月あたまから周期あわせのため両者でピル服用だった向井は
２月上旬には代理母となる女性のサジェッションを医師から受けて決定していた。
卵子提供を受けた野田の場合も
渡米して野田のヘルスチェックやエッグドナーの選定と決定が３月以前にあっただろうから
遅くても年初か昨年末には最低１回～数回渡米していたんじゃないかな。
> ４月末に代理母へ受精卵移植した向井のスケジュールでいえば
> その年の３月あたま頃から周期あわせのピル服用などを開始していたから
> 野田もおそらく３月末～４月あたまにはその準備をしていたはず。
補足。
４月末に代理母への受精卵移植←３月あたまから周期あわせのため両者でピル服用だった向井は
２月上旬には代理母となる女性のサジェッションを医師から受けて決定していた。
卵子提供を受けた野田の場合も
渡米して野田のヘルスチェックやエッグドナーの選定と決定が３月以前にあっただろうから
遅くても年初か昨年末には最低１回～数回渡米していたんじゃないかな。
25 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 10:11:56.80 ID:OkB/pgXA0
>>23
入籍して正式に夫になった人に丸投げする気満々のようです。
私が世帯主を夫にしたのは、息子のいろいろな書類は世帯主のところに来るでしょ。
見てほしいの。予防接種とか。父親としてコミットしてもらわないと困る。
強制的に文書がいけば、父親も一緒に育てるという意識が目覚める、という期待もあって。
ttp://ewoman.jp/winwin/149/3/#interview
＞父親としてコミットしてもらわないと困る。
「困る」に違和感を覚えました。
それに、育てるという意識が目覚めるって、野田さん自身が目覚めていないのに
ずいぶんとえらそうですこと
入籍して正式に夫になった人に丸投げする気満々のようです。
私が世帯主を夫にしたのは、息子のいろいろな書類は世帯主のところに来るでしょ。
見てほしいの。予防接種とか。父親としてコミットしてもらわないと困る。
強制的に文書がいけば、父親も一緒に育てるという意識が目覚める、という期待もあって。
ttp://ewoman.jp/winwin/149/3/#interview
＞父親としてコミットしてもらわないと困る。
「困る」に違和感を覚えました。
それに、育てるという意識が目覚めるって、野田さん自身が目覚めていないのに
ずいぶんとえらそうですこと
＞入籍して正式に夫になった人に丸投げする気満々のようです。
まさきくんは障害を持って産まれていて、人を頼むにしても普通の子供の何倍も手がかかる。
正直細やかな所は、父親より母親の方が気づいてあげられると思うのだが。
まあ、母親と言っても、野田さんではダメだ。まだ夫の方がマシかも。
喉に穴があきっぱなしの子が帰宅した当日に舞い上がっていきなりパン焼いちゃうかもね。
まさきくんは障害を持って産まれていて、人を頼むにしても普通の子供の何倍も手がかかる。
正直細やかな所は、父親より母親の方が気づいてあげられると思うのだが。
まあ、母親と言っても、野田さんではダメだ。まだ夫の方がマシかも。
喉に穴があきっぱなしの子が帰宅した当日に舞い上がっていきなりパン焼いちゃうかもね。
>>26
え、喉に穴ってまさきくんってカニューレいれてるの？
呼吸器で頑張ってるのかと思ってたけど、カニューレ入れたら吸引しなきゃいけないから、ガチで24時間介護じゃん！
体重増やして、心臓の根治手術成功すれば退院的だと思ってた
え、喉に穴ってまさきくんってカニューレいれてるの？
呼吸器で頑張ってるのかと思ってたけど、カニューレ入れたら吸引しなきゃいけないから、ガチで24時間介護じゃん！
体重増やして、心臓の根治手術成功すれば退院的だと思ってた
>>27
医療関係の方でしょうか？
何か食道が繋がってないのをつぎはぎしたんだけどまだ漏れるから
腸ろう？胃ろう？というのをやってるそうなんです。
気管に関しては穴あいてるのかどうがよく分からないです。
何とか症で心臓の肺静脈が塞がってるらしいからまだ自力呼吸はしてないのかな。
医療関係の方でしょうか？
何か食道が繋がってないのをつぎはぎしたんだけどまだ漏れるから
腸ろう？胃ろう？というのをやってるそうなんです。
気管に関しては穴あいてるのかどうがよく分からないです。
何とか症で心臓の肺静脈が塞がってるらしいからまだ自力呼吸はしてないのかな。
30 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 15:40:16.61 ID:/u2msq+vO
恐ろしいね野田の人体実験
>>28
医療関係ではないですが、介護関連で関わった事があり少し知識を持っています。
心臓の手術が体重(=体力)ついてからなのは理解できるので、前に5月退院できるかもみたいな話があった時に、心臓関連以外はほぼ終わって体重増えるまで現状維持なのかなと。
ただ、呼吸が呼吸器だけだとかなり酸素量足りないのでは？と疑問でした。
胃ろうも閉じておらず、カニューレも入れているとしたら、例え心臓が根治しても自力呼吸できない可能性あるかもしれないですね。ある意味、今、パン焼いたりｳｫｰｷﾝｸﾞ満喫していたほうがいいかも知れませんね。
医療関係ではないですが、介護関連で関わった事があり少し知識を持っています。
心臓の手術が体重(=体力)ついてからなのは理解できるので、前に5月退院できるかもみたいな話があった時に、心臓関連以外はほぼ終わって体重増えるまで現状維持なのかなと。
ただ、呼吸が呼吸器だけだとかなり酸素量足りないのでは？と疑問でした。
胃ろうも閉じておらず、カニューレも入れているとしたら、例え心臓が根治しても自力呼吸できない可能性あるかもしれないですね。ある意味、今、パン焼いたりｳｫｰｷﾝｸﾞ満喫していたほうがいいかも知れませんね。
自分も>>31さんと同じようにとらえてた＞現状維持
呼吸のほうは自力呼吸を練習してるけど、長く持たないみたいなんで
人口呼吸器は装着してると思うんだけど。
あと、胃ろうって結構重たい障害の子でも体重は普通に増えていくと思ってたけど
まさきくんは消化器官にも問題があるのかな。
心臓が悪いので栄養が行きとどかないから？
呼吸のほうは自力呼吸を練習してるけど、長く持たないみたいなんで
人口呼吸器は装着してると思うんだけど。
あと、胃ろうって結構重たい障害の子でも体重は普通に増えていくと思ってたけど
まさきくんは消化器官にも問題があるのかな。
心臓が悪いので栄養が行きとどかないから？
33 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 18:42:28.88 ID:Sf4MMT310
2011年06月28日（火）
野田聖子です。
自民党の国会議員で浜田と言えば、浜田靖一。
ノダの同期で、野党時代からずっと親友。
防衛大臣したし、クジラ政策にめっぽう強い！
彼が引き抜かれたなら、理解できる。
自衛隊にも理解あり、水産にも理解ある。
東北の震災復興にはうってつけの人材だ。
が、
抜かれたのは、別の浜田・・・
誰、その人？
去年、参議院で当選したばかり。
政治経験なし、行政経験なし、テレビ出演は経験あり、かい。
どう調べても、このひと、ミスター震災復興、ってかんじじゃない・・・
なんで？？？
参議院の「こま」の取り合いってことですかね。
しかし、不潔なかんじ。
これ、自民党だけでなく、民主党の中でも批判されている。
せっかく、やんちゃ言って、５０日から７０日に延長したけれど、
こんな人事で、２０日分無駄にしてしまいそうな政権。
-------------------------------------------
自分にお声が掛からなかったのがご不満？
今回、大事な大事なムスコのことは一行もないのね。
野田聖子です。
自民党の国会議員で浜田と言えば、浜田靖一。
ノダの同期で、野党時代からずっと親友。
防衛大臣したし、クジラ政策にめっぽう強い！
彼が引き抜かれたなら、理解できる。
自衛隊にも理解あり、水産にも理解ある。
東北の震災復興にはうってつけの人材だ。
が、
抜かれたのは、別の浜田・・・
誰、その人？
去年、参議院で当選したばかり。
政治経験なし、行政経験なし、テレビ出演は経験あり、かい。
どう調べても、このひと、ミスター震災復興、ってかんじじゃない・・・
なんで？？？
参議院の「こま」の取り合いってことですかね。
しかし、不潔なかんじ。
これ、自民党だけでなく、民主党の中でも批判されている。
せっかく、やんちゃ言って、５０日から７０日に延長したけれど、
こんな人事で、２０日分無駄にしてしまいそうな政権。
-------------------------------------------
自分にお声が掛からなかったのがご不満？
今回、大事な大事なムスコのことは一行もないのね。
>>25
ほんと、偉そうだね。
面倒くさいと思ってるのがありあり。
自分で引き受ける覚悟もないくせに、障害のある子どもを、産んでみたいだけで産む。
こういう奴を罰する法律ないのかな。
二度と当選せず、無職で、世間から忘れられて、孤独死して腐乱したらいいのに。
ほんと、偉そうだね。
面倒くさいと思ってるのがありあり。
自分で引き受ける覚悟もないくせに、障害のある子どもを、産んでみたいだけで産む。
こういう奴を罰する法律ないのかな。
二度と当選せず、無職で、世間から忘れられて、孤独死して腐乱したらいいのに。
気持悪いこと書く人ね…
野田の言う自民党の浜田ってハマコウ二代目やんw
コイツも不潔な感じがするのは私だけか？
>>32
呼吸器一度外したけれど、力つきてダメだったんだよね…泣き声録音って言うぐらいだからまだ多少は自発呼吸はあるのかな？
体重増えないのはやっぱり酸素じゃないかな…心臓がうまく働いてなければ常にチアノーゼに近いだろうし栄養も吸収しにくいだろうね。
コイツも不潔な感じがするのは私だけか？
>>32
呼吸器一度外したけれど、力つきてダメだったんだよね…泣き声録音って言うぐらいだからまだ多少は自発呼吸はあるのかな？
体重増えないのはやっぱり酸素じゃないかな…心臓がうまく働いてなければ常にチアノーゼに近いだろうし栄養も吸収しにくいだろうね。
>>36
ハマコーの息子かぁ…
清潔感は確かにないw
説明ありがとう。
じゃ心臓が働いてないから体重が増えないのも当然なんだね。
すぐにも体重増えそうに書いてたけど、まだまだＰＩＣＵからは
出られそうにないんだね。
ハマコーの息子かぁ…
清潔感は確かにないw
説明ありがとう。
じゃ心臓が働いてないから体重が増えないのも当然なんだね。
すぐにも体重増えそうに書いてたけど、まだまだＰＩＣＵからは
出られそうにないんだね。
>>36,37
違います。ハマコームスコは衆議院
今回、民主に釣られたのは参議院の人
N+スレより
菅直人首相が自民党の浜田和幸参院議員を総務政務官に起用
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309248407/
浜田和幸
生年月日 1953年3月17日（58歳）
出身地 鳥取県米子市
出身校 東京外国語大学外国語学部
ジョージ・ワシントン大学大学院
学位・資格 政治学博士（ジョージ・ワシントン大学）
所属委員会 外交防衛委員会
世襲 無
選出選挙区 鳥取県選挙区
当選回数 1回
所属党派 自由民主党
違います。ハマコームスコは衆議院
今回、民主に釣られたのは参議院の人
N+スレより
菅直人首相が自民党の浜田和幸参院議員を総務政務官に起用
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309248407/
浜田和幸
生年月日 1953年3月17日（58歳）
出身地 鳥取県米子市
出身校 東京外国語大学外国語学部
ジョージ・ワシントン大学大学院
学位・資格 政治学博士（ジョージ・ワシントン大学）
所属委員会 外交防衛委員会
世襲 無
選出選挙区 鳥取県選挙区
当選回数 1回
所属党派 自由民主党
スレチだけど、浜田一本釣りの件はアホとしか言えないね。ハマコー二代目は少なくともアホじゃないからもし一本釣りの餌まかれても見向きもしないんじゃないかしら。つか、あちこちで民主一本釣りしすぎ。かかったのが一年生議員だけとかw
>>38
あぁ、肺にも負担いくよね…呼吸器と同調しないように祈りたいわ
>>38
あぁ、肺にも負担いくよね…呼吸器と同調しないように祈りたいわ
41 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 22:10:30.89 ID:/u2msq+vO
42 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 22:21:32.89 ID:OibTOcmi0
>>33 息子のムの字もないのは「今回も」だよね。最近ほんと興味なさそう。
搾乳ゴッコが終わって、野田の思うように病状も回復せず、「チッ使えない子ね！フンガー！！」と飲んだくれてるんじゃないｗｗ
それにしても、人の悪口言うしか脳がないくせに、益々ゴウマンに拍車がかかってきたよね。
＞去年、参議院で当選したばかり。
＞政治経験なし、行政経験なし、テレビ出演は経験あり、かい。
野田こそ、見事に衆議院で落選し比例でゾンビ復活した不用議員のくせに。
政治家として全く役立たず、母親としても全く役立たず、誰一人望んでないのにテレビ出演だけに熱心なくせに。
搾乳ゴッコが終わって、野田の思うように病状も回復せず、「チッ使えない子ね！フンガー！！」と飲んだくれてるんじゃないｗｗ
それにしても、人の悪口言うしか脳がないくせに、益々ゴウマンに拍車がかかってきたよね。
＞去年、参議院で当選したばかり。
＞政治経験なし、行政経験なし、テレビ出演は経験あり、かい。
野田こそ、見事に衆議院で落選し比例でゾンビ復活した不用議員のくせに。
政治家として全く役立たず、母親としても全く役立たず、誰一人望んでないのにテレビ出演だけに熱心なくせに。
43 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 22:40:34.43 ID:hMg2FLTW0
業の深い女だよね。もはや化け物。
44 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 22:43:54.84 ID:OibTOcmi0
>>41 そうそう。
野田ほど不潔で不快で不謹慎で不健全で不恰好で不誠実で不義で不遜で不見識で不作法で不適格な国会議員はいない。
野田ほど不潔で不快で不謹慎で不健全で不恰好で不誠実で不義で不遜で不見識で不作法で不適格な国会議員はいない。
同居もしない恋人関係を強引に事実婚と称し世間を欺き
夫婦にしか認められていない体外受精を強行
これだけでも不潔なのに
新しい恋人のことも、事実婚だと詐称し
アメリカへ行って卵子を買って妊娠
一般的な未婚の母の方がよっぽどクリーンに思えるほど
野田の妊娠はおぞましい
夫婦にしか認められていない体外受精を強行
これだけでも不潔なのに
新しい恋人のことも、事実婚だと詐称し
アメリカへ行って卵子を買って妊娠
一般的な未婚の母の方がよっぽどクリーンに思えるほど
野田の妊娠はおぞましい
野田って自分の欲しいものは全部手に入れなきゃ気がすまないって感じ
足るを知るってのがない
無理やり子どもを産んで少しは気が晴れたなら本人は満足だろうけど
子どもは一生の障害を負って取り返しがつかなくなってるし…なんなのこれ
息子になにかあったら数年後健康な養子取ってママごっこしそう
今度は普通の育児が夢になってるんじゃないの
足るを知るってのがない
無理やり子どもを産んで少しは気が晴れたなら本人は満足だろうけど
子どもは一生の障害を負って取り返しがつかなくなってるし…なんなのこれ
息子になにかあったら数年後健康な養子取ってママごっこしそう
今度は普通の育児が夢になってるんじゃないの
47 ：可愛い奥様：2011/06/29(水) 09:14:36.67 ID:hjFmh2uHO
>>32
亀気味ですが。
自分が早産＆低体重＆心疾患持ちで生まれました。
やっぱり身体を動かさないとダメなのよ。心臓がわるくても。
でも、走ったりはできないから、大きな声を出すとか。
よく紙風船で遊びました。肺と腹筋と足と鍛えられるし。
親が根気よくやってナンボよ。とりあえず。
亀気味ですが。
自分が早産＆低体重＆心疾患持ちで生まれました。
やっぱり身体を動かさないとダメなのよ。心臓がわるくても。
でも、走ったりはできないから、大きな声を出すとか。
よく紙風船で遊びました。肺と腹筋と足と鍛えられるし。
親が根気よくやってナンボよ。とりあえず。
49 ：可愛い奥様：2011/06/29(水) 09:36:59.84 ID:39aBz/HJO
オムツ交換も授乳もしたことないくせにママ議員ぶるなよ！
世間にもたまにこんな人いるよね
ブーブー文句言うくせにやらせてみると何にもできない人
世間にもたまにこんな人いるよね
ブーブー文句言うくせにやらせてみると何にもできない人
うちの末っ子が出産時トラブルがあって１ヶ月間ＮＩＣＵにいたけど、
その間毎日昼夜問わず３時間ごとに搾乳して母乳冷凍して、毎日ＮＩＣＵに届けてたよ。
退院した時はそりゃもう嬉しかった。
この人は何してるんだろ？なんでこんなことしてまで産んだの？分からない…
その間毎日昼夜問わず３時間ごとに搾乳して母乳冷凍して、毎日ＮＩＣＵに届けてたよ。
退院した時はそりゃもう嬉しかった。
この人は何してるんだろ？なんでこんなことしてまで産んだの？分からない…
前スレで、野田を批判して逆に４０で自然分娩したと書いて叩かれた者だけど、
若いママほど知能指数が高く高齢ママほど知能が悪いって言ってたよね？
ニュー速からひろったんだけど
オーストラリアのクイーンズランド大学が09年に実施した調査では、父親が高齢であることと、
子どもの知能テストのスコアが低いこととの間には相関性があることが判明した（高齢の母親の子どもは、むしろテストのスコアが高かった）。
らしいよ。うち旦那年下だし。
まぁ例えると、辻×太陽よりジャガー×先生の子どもの方が普通に考えて賢くなると思うしね。
野田は除外だけど。
若いママほど知能指数が高く高齢ママほど知能が悪いって言ってたよね？
ニュー速からひろったんだけど
オーストラリアのクイーンズランド大学が09年に実施した調査では、父親が高齢であることと、
子どもの知能テストのスコアが低いこととの間には相関性があることが判明した（高齢の母親の子どもは、むしろテストのスコアが高かった）。
らしいよ。うち旦那年下だし。
まぁ例えると、辻×太陽よりジャガー×先生の子どもの方が普通に考えて賢くなると思うしね。
野田は除外だけど。
52 ：可愛い奥様：2011/06/29(水) 14:21:48.84 ID:llwUgchi0
それは経済的に教育できる環境を与えやすいからでは？
間違っても不妊治療に老後の資金まで費やしてしまいました…
という悲惨な高齢の方々という意味ではないと思うけどね
>若いママほど知能指数が高く高齢ママほど知能が悪いって言ってたよね？
そもそもこんな事言ってた・・・？
障害の発生率はどうあがいても差があるよね
間違っても不妊治療に老後の資金まで費やしてしまいました…
という悲惨な高齢の方々という意味ではないと思うけどね
>若いママほど知能指数が高く高齢ママほど知能が悪いって言ってたよね？
そもそもこんな事言ってた・・・？
障害の発生率はどうあがいても差があるよね
高齢で産む人は、高収入の仕事持ってたり、高学歴だったりするからねえ。
高齢で自然妊娠分娩できる人は、それだけ健康で丈夫なんだろうし。
２０前後で産んだ若ママは、低学歴の腰掛専業主婦が多いだろうし、
下手したら中学や高校中退なんてのもいる。出来婚率も高いし。
専業主婦なんて保険料も年金もびた一文も払ってないくせに、
妬みで職持ち高齢出産ママを口汚く叩くんでしょ。
専業主婦のストレスって半端ないし。
高齢で自然妊娠分娩できる人は、それだけ健康で丈夫なんだろうし。
２０前後で産んだ若ママは、低学歴の腰掛専業主婦が多いだろうし、
下手したら中学や高校中退なんてのもいる。出来婚率も高いし。
専業主婦なんて保険料も年金もびた一文も払ってないくせに、
妬みで職持ち高齢出産ママを口汚く叩くんでしょ。
専業主婦のストレスって半端ないし。
>>51
自分語りいらないんで他でやって下さい。
ブログのどこか忘れたけど、「育児を軽々とこなすノダ！」みたいな表現があって
ちょうど０歳児抱えて大変だった頃見たからすごくむかついた覚えが。
病院丸投げで、搾乳と面会だけで育児してるって言えるのかと問いたい。
自分語りいらないんで他でやって下さい。
ブログのどこか忘れたけど、「育児を軽々とこなすノダ！」みたいな表現があって
ちょうど０歳児抱えて大変だった頃見たからすごくむかついた覚えが。
病院丸投げで、搾乳と面会だけで育児してるって言えるのかと問いたい。
55 ：可愛い奥様：2011/06/29(水) 14:32:22.12 ID:llwUgchi0
でた妬み(笑)
後半三行は高学歴の人は言わないよねｗ
後半三行は高学歴の人は言わないよねｗ
学歴もキャリアも両方持って30代までに妊娠してるひとなんて沢山居るでしょ。
職場にそういう医師結構いるよ。
40代妊娠はこんなとこで自慢することじゃない気がする。
職場にそういう医師結構いるよ。
40代妊娠はこんなとこで自慢することじゃない気がする。
５１ですが自慢のつもりじゃないです。
反論したかっただけです。
理想は３０前後で産みたかったから。
結婚妊娠なんて縁あってのものでしょ。
皆が適齢期に結婚出産できるわけじゃなし。
野田みたいな不自然なのは論外だけど。
４０でも普通に産めたと言いたかっただけ。
ただブライダルテストでプロジェステロンとエストラゲン？だったけ
数値がとてもいいと言われ分娩も20代並だと言われた。（自慢じゃないです）
だから子宮（卵巣）年齢は実年齢とまた違うと思う。
野田は７０代並だったんじゃないｗ
これから野田ｵﾝﾘｰでいきましょう。
すみませんでした。
反論したかっただけです。
理想は３０前後で産みたかったから。
結婚妊娠なんて縁あってのものでしょ。
皆が適齢期に結婚出産できるわけじゃなし。
野田みたいな不自然なのは論外だけど。
４０でも普通に産めたと言いたかっただけ。
ただブライダルテストでプロジェステロンとエストラゲン？だったけ
数値がとてもいいと言われ分娩も20代並だと言われた。（自慢じゃないです）
だから子宮（卵巣）年齢は実年齢とまた違うと思う。
野田は７０代並だったんじゃないｗ
これから野田ｵﾝﾘｰでいきましょう。
すみませんでした。
やばっ、うざい、うざいわ…
こんなとこで自分の卵巣年齢まで報告せんでもええじゃろに、
40代で出産したのがそんなにコンプレックスなのか？
こんなとこで自分の卵巣年齢まで報告せんでもええじゃろに、
40代で出産したのがそんなにコンプレックスなのか？
自分が一人で絡んでスレチなのに一人で自分語りするだけしておいて
＞これから野田ｵﾝﾘｰでいきましょう。
って、何これｗｗ
聞いてもないし、興味もないし、スレチだわ
＞これから野田ｵﾝﾘｰでいきましょう。
って、何これｗｗ
聞いてもないし、興味もないし、スレチだわ
>>51
高齢母の方が子供の知能が高い
というのは結構昔から言われているけれど
結局経済力の差では？という結論に達していたよ。
そしてこの調査の高齢母というのは
確か30歳～だったと思う。
野田に至っては調査対象外だろうね。
高齢母の方が子供の知能が高い
というのは結構昔から言われているけれど
結局経済力の差では？という結論に達していたよ。
そしてこの調査の高齢母というのは
確か30歳～だったと思う。
野田に至っては調査対象外だろうね。
>>58
反論て・・・
あなたがたまたま大丈夫だっただけで、
高齢親から障害児が産まれる率が高くなるのは周知の事実だよね？
前スレでは知能どうこうより障害児がどうこうってレスの方が多かったと思う
旦那さんの年齢がいくつか知らないけど
お子さんの知能が高いか低いかなんてまだわからないよね？
オーストラリアの調査だって、元々の親の知能なんて考慮されてないだろうし
父親が高齢なら母親も高齢なのが多いんじゃないの？
母親高齢で父親若いパターンって調査できるほど多く集められるのかな？
頭のいい女性は仕事に恵まれて結果晩婚に
頭の悪い男性は収入が上がらなくなかなか結婚できなくて・・・ってかんじじゃないの？
反論て・・・
あなたがたまたま大丈夫だっただけで、
高齢親から障害児が産まれる率が高くなるのは周知の事実だよね？
前スレでは知能どうこうより障害児がどうこうってレスの方が多かったと思う
旦那さんの年齢がいくつか知らないけど
お子さんの知能が高いか低いかなんてまだわからないよね？
オーストラリアの調査だって、元々の親の知能なんて考慮されてないだろうし
父親が高齢なら母親も高齢なのが多いんじゃないの？
母親高齢で父親若いパターンって調査できるほど多く集められるのかな？
頭のいい女性は仕事に恵まれて結果晩婚に
頭の悪い男性は収入が上がらなくなかなか結婚できなくて・・・ってかんじじゃないの？
流れぶった切るけど
ノダが旦那さんを所帯主にして云々は
旦那に育児丸投げじゃなくて
現在ほとんど全く没交渉のエア旦那状態だから
せめて公的書類が届いた時だけ
旦那も子どものことを思い出すし、ノダは書類を
受け取る名目で旦那に会える…って感じじゃないかな？
韓国って障害者差別がものすごくて
親は障害持ってる子を自分の子どもだと認識したくないし、
一族の恥というメンタリティなんだって。
国会議員に逆らったら仕事に差し支えそうだから
認知はするけど育児看病はノダ負担ってことで
手をうってそう。
ノダが旦那さんを所帯主にして云々は
旦那に育児丸投げじゃなくて
現在ほとんど全く没交渉のエア旦那状態だから
せめて公的書類が届いた時だけ
旦那も子どものことを思い出すし、ノダは書類を
受け取る名目で旦那に会える…って感じじゃないかな？
韓国って障害者差別がものすごくて
親は障害持ってる子を自分の子どもだと認識したくないし、
一族の恥というメンタリティなんだって。
国会議員に逆らったら仕事に差し支えそうだから
認知はするけど育児看病はノダ負担ってことで
手をうってそう。
64 ：可愛い奥様：2011/06/29(水) 17:28:20.41 ID:UuhOwYV+0
野田聖子
子供放置で二重整形晒しあげ。
子供放置で二重整形晒しあげ。
65 ：可愛い奥様：2011/06/29(水) 18:01:20.50 ID:LBXzKNFo0
>>58 ホントうざいね。
キチガイばばあの宝庫＝高齢voiceで勝手にやってろってかんじｗ
ま、あっちで同じこと言ってもボコボコにされるだろうけどｗｗ
そういや、VOICEにマンゴぷりんが帰ってきてた。
アメリカで精子買って子ども造って帰ってきたくせに、収入ないから保育園タダよ～、返還不要の奨学金でナース資格ゲット、在学中の生活費は税金から・・・と
骨の髄まで税金搾取しまくりで絶賛母子家庭推奨中。
コイツ野田なみに許せないよね。
キチガイばばあの宝庫＝高齢voiceで勝手にやってろってかんじｗ
ま、あっちで同じこと言ってもボコボコにされるだろうけどｗｗ
そういや、VOICEにマンゴぷりんが帰ってきてた。
アメリカで精子買って子ども造って帰ってきたくせに、収入ないから保育園タダよ～、返還不要の奨学金でナース資格ゲット、在学中の生活費は税金から・・・と
骨の髄まで税金搾取しまくりで絶賛母子家庭推奨中。
コイツ野田なみに許せないよね。
VOICEも自分語りも
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ すごくどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
40歳以上の出産は子供が小学生になった授業参観で現実を知るわよ。
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ すごくどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
40歳以上の出産は子供が小学生になった授業参観で現実を知るわよ。
異常な空気の読めなさ…
知能指数以前にお母さんの障害が遺伝しなければいいね
知能指数以前にお母さんの障害が遺伝しなければいいね
小学校の参観どころか幼稚園の入園式に思い知ると思うよ
ばぁばに見えるおば様が厚化粧でパステルカラーのスーツ着てるほど気持ち悪い物はない
白でもキツイのにピンクとかサックスとかないわー
地味に装って空気になって下さい。目立たないように
ばぁばに見えるおば様が厚化粧でパステルカラーのスーツ着てるほど気持ち悪い物はない
白でもキツイのにピンクとかサックスとかないわー
地味に装って空気になって下さい。目立たないように
VOICEなんてなんで見るの？？？
別に野田が整形するのはどうでもいい
でも、整形と卵子購入を同列に語ってほしくない。
自分で完結することと、子供が犠牲になることでは全然違う。
別に野田が整形するのはどうでもいい
でも、整形と卵子購入を同列に語ってほしくない。
自分で完結することと、子供が犠牲になることでは全然違う。
70 ：可愛い奥様：2011/06/29(水) 20:08:27.84 ID:nsj2zMlO0
比例ゾンビってほんとうまい言い回しだね
野田さん今は元気だけどあと何年生きれるかなんてわからないよね
不妊治療？と出産で体ガタガタなんじゃないの？
残ったまさきくんどうすんの？
幼稚園なんてあんまり親同士干渉しないけど、小学生になると格段に親同士の集まりあるからね。
色んな意味で年の差を痛感するよ。
色んな意味で年の差を痛感するよ。
73 ：可愛い奥様：2011/06/29(水) 21:15:59.05 ID:PIP1l+x7O
>>58
ママ友に嫌われないようにね
ママ友に嫌われないようにね
どういう風にも自分像を演じることのできる
匿名掲示板においてですら嘲笑され浮きまくるようなＫＹじゃあ
現実社会ではとっくに周囲に適合できずにウザがられてるのは確実。
何より、こんな親のせいで白い目で見られる子どもが可哀相。
>>58は、野田のことを上から目線で同情してる場合じゃないですよ？
高齢motherっていうだけで子どもは引け目を感じるんだから
自身の言動や行動でそれ以上に悲しい惨めな思いをさせないであげてね。
匿名掲示板においてですら嘲笑され浮きまくるようなＫＹじゃあ
現実社会ではとっくに周囲に適合できずにウザがられてるのは確実。
何より、こんな親のせいで白い目で見られる子どもが可哀相。
>>58は、野田のことを上から目線で同情してる場合じゃないですよ？
高齢motherっていうだけで子どもは引け目を感じるんだから
自身の言動や行動でそれ以上に悲しい惨めな思いをさせないであげてね。
75 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 00:04:08.65 ID:PXiyRvLK0
>>72
え？
保育園は親同士の付き合いは軽いけど幼稚園はどっぷりが常識よ？
保育園はまだ自営とかのお父さんが役員をすることもあるけど
幼稚園は、ほぼ１００％母親の世界。
中、高所得者層が多いお受験幼稚園や附属幼稚園でさえ、
４０代ママは浮いた存在になりがちです。
浮かない４０代ママの条件は、それが２人目や３人目など下の子の場合のみ
第一子で４０代ママは異質です。
え？
保育園は親同士の付き合いは軽いけど幼稚園はどっぷりが常識よ？
保育園はまだ自営とかのお父さんが役員をすることもあるけど
幼稚園は、ほぼ１００％母親の世界。
中、高所得者層が多いお受験幼稚園や附属幼稚園でさえ、
４０代ママは浮いた存在になりがちです。
浮かない４０代ママの条件は、それが２人目や３人目など下の子の場合のみ
第一子で４０代ママは異質です。
76 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 00:23:05.04 ID:mPtKF69qO
>>63
野田の罰金前科持ち旦那って、韓国籍なの？
野田の罰金前科持ち旦那って、韓国籍なの？
77 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 01:22:39.22 ID:DGDzkhQJO
野田聖子って惨めだね
2011年2月24日スポニチ
野田聖子“事実婚”解消、夫が野田姓に改姓
体外受精で妊娠し、１月に男児を出産した元郵政相の野田聖子衆院議員（５０）＝
自民、比例東海ブロック＝の事務所は２３日、野田氏が事実婚の関係にあった男性
との婚姻届を提出したことを明らかにした。事務所によると、男性が「（長男の）戸籍上
の父になりたい」と希望し、野田姓に改姓したという。
野田氏はブログで「夫が私の意思を尊重してくれて、ムスコの出生届の直前に婚姻届
を提出し、野田聖子であり続けることになった」と説明している。
野田氏は昨年、米国で卵子提供を受け、事実婚の関係にあった男性の精子との受
精卵で妊娠。１月６日に男児を出産した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/24/kiji/K20110224000309870.html
今は法改正されたのかもしれないけど、昔は結婚や養子縁組で姓が変わる（相手の戸籍に入籍）と
それまでの借金を踏み倒しやすいと言う話があったけど、前科（罰金刑でも前科だよね）も
チャラになるのだろうか？
野田聖子“事実婚”解消、夫が野田姓に改姓
体外受精で妊娠し、１月に男児を出産した元郵政相の野田聖子衆院議員（５０）＝
自民、比例東海ブロック＝の事務所は２３日、野田氏が事実婚の関係にあった男性
との婚姻届を提出したことを明らかにした。事務所によると、男性が「（長男の）戸籍上
の父になりたい」と希望し、野田姓に改姓したという。
野田氏はブログで「夫が私の意思を尊重してくれて、ムスコの出生届の直前に婚姻届
を提出し、野田聖子であり続けることになった」と説明している。
野田氏は昨年、米国で卵子提供を受け、事実婚の関係にあった男性の精子との受
精卵で妊娠。１月６日に男児を出産した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/24/kiji/K20110224000309870.html
今は法改正されたのかもしれないけど、昔は結婚や養子縁組で姓が変わる（相手の戸籍に入籍）と
それまでの借金を踏み倒しやすいと言う話があったけど、前科（罰金刑でも前科だよね）も
チャラになるのだろうか？
借金も前科もチャラにはなりませんよ。
名前と住所が違うから請求者が本人確認できず借金の返済請求しにくい、または新しく借金しやすいだけで、立派な詐欺ですよ。
ただ、韓国人なら日本の戸籍が手に入るとかその辺りはあるかもねー。
名前と住所が違うから請求者が本人確認できず借金の返済請求しにくい、または新しく借金しやすいだけで、立派な詐欺ですよ。
ただ、韓国人なら日本の戸籍が手に入るとかその辺りはあるかもねー。
81 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 09:02:49.13 ID:kwERqbX00
見た目より人間性を重視するなｗ
そういう意味でも初産高齢とは全然違うと思うよ
20代や30代が多い所に50代の野田が来たら見た目で引くけど…
そういう意味でも初産高齢とは全然違うと思うよ
20代や30代が多い所に50代の野田が来たら見た目で引くけど…
82 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 09:17:25.96 ID:LJbcepGQO
上から目線な高齢ママが一番煙たい。
先輩風ピューピュー、
姐御肌と勘違いしてデカイ顔してるけど嫌われ者が多い。
自虐的な高齢ママは痛々しい。野田は前者タイプになりそ。
先輩風ピューピュー、
姐御肌と勘違いしてデカイ顔してるけど嫌われ者が多い。
自虐的な高齢ママは痛々しい。野田は前者タイプになりそ。
高齢ママと何ケースかお付き合いあるけれど。
見た目普通ってか、きちんとしたブランドをセンス良く着こなし、それなりのお金の余裕があり、社会的というかお仕事もきちんとなされていて。
人間的にも気さくで優しくしてくれたり話しやすい方ばかりでしたよ。
ただ、例外なく育児に関して痛い話ばかりでマジ怖かった!!
そして、子供自体が痛い子に…
野田のブログ読んで、ある意味納得してたよ。
見た目普通ってか、きちんとしたブランドをセンス良く着こなし、それなりのお金の余裕があり、社会的というかお仕事もきちんとなされていて。
人間的にも気さくで優しくしてくれたり話しやすい方ばかりでしたよ。
ただ、例外なく育児に関して痛い話ばかりでマジ怖かった!!
そして、子供自体が痛い子に…
野田のブログ読んで、ある意味納得してたよ。
85 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 12:41:34.11 ID:rr5mJDDd0
高齢ママって何歳から？40歳くらいからかな。
私、35でまだ子供いないけど、このくらいの年齢から障害とかがありそうな気がして、
子供産んでいいのか迷う。（できるかわからないけど）
昔なら見過ごされていた軽い発達障害やらいろんな精神病のどれかに該当しそうで、怖い。
だから、50過ぎて、子供が障害あるって分ってて産んだ野田聖子って普通の人じゃ考えられないくらい
神経が太いんだろうなっておもう。
私、35でまだ子供いないけど、このくらいの年齢から障害とかがありそうな気がして、
子供産んでいいのか迷う。（できるかわからないけど）
昔なら見過ごされていた軽い発達障害やらいろんな精神病のどれかに該当しそうで、怖い。
だから、50過ぎて、子供が障害あるって分ってて産んだ野田聖子って普通の人じゃ考えられないくらい
神経が太いんだろうなっておもう。
86 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 12:41:45.36 ID:n2t/LyyAO
>>58
まだ、いらっしゃいますか？
貴方の意見に同意。
自分も41歳妊娠中だけど、同世代の40代の妊婦にはやたら自己主張が激しい人、自意識過剰な人は多い。
子供の心配より、高齢で子供を産む自分に酔いしれてたり。
だからこそ、野田聖子みたいな自己中女、余計に嫌だと感じる。
ただ、高齢ママというだけでやたらつっかかってくる、敵意むき出しの人は、男女問わず田舎もんの低学歴低所得層だろうね。
普通に大学や大学院出て、責任ある立場で仕事して、経済的に安定してから子供を産むとなると、30代40代の出産になる。
都心に住んでると、30後半40代のママのほうが圧倒的に多いよ、そういう中にプチ野田聖子みたいなのが混じってるのも現実ではあるけど。
高齢出産はママ友作れないとか、どこの農村、公営団地団の話だよwwwって思う。
まだ、いらっしゃいますか？
貴方の意見に同意。
自分も41歳妊娠中だけど、同世代の40代の妊婦にはやたら自己主張が激しい人、自意識過剰な人は多い。
子供の心配より、高齢で子供を産む自分に酔いしれてたり。
だからこそ、野田聖子みたいな自己中女、余計に嫌だと感じる。
ただ、高齢ママというだけでやたらつっかかってくる、敵意むき出しの人は、男女問わず田舎もんの低学歴低所得層だろうね。
普通に大学や大学院出て、責任ある立場で仕事して、経済的に安定してから子供を産むとなると、30代40代の出産になる。
都心に住んでると、30後半40代のママのほうが圧倒的に多いよ、そういう中にプチ野田聖子みたいなのが混じってるのも現実ではあるけど。
高齢出産はママ友作れないとか、どこの農村、公営団地団の話だよwwwって思う。
なんか、釣堀状態になってきたｗｗ
>>86
＞普通に大学や大学院出て、責任ある立場で仕事して、経済的に安定してから
＞子供を産むとなると、30代40代の出産になる。
＞都心に住んでると、30後半40代のママのほうが圧倒的に多いよ
これ、地方の方がイメージする都会像の一つですね。テレビドラマの影響かしら？ｗ
たしかに身内や親類縁者が都会にいなくて婚期を逸する女性は地方出身の人に多いですね。
地方の親や親類もまた「都会は～」と８６さんのようなイメージで
都会で一人頑張る娘がいつまでも独身でも見守るだけ
その結果が野田聖子。
東京でも曾祖父母や祖父母、両親、伯父伯母（叔父叔母）が身近にいると
適齢期の娘は縁談が次々来て、早々に結婚しますよ。
一言言わせて頂きますが、地方の人にとっては都会でも土着にとっては
都会と思われる場所が田舎なんですよ。
８６さんってまるで↓この人みたい
それから、40代で孫がいるだの、私は20代で子供を産みましただの書いてらっしゃる方もいますが、
私は20代は仕事に切磋琢磨してスキルを磨いていくべき時期だと思っています。
せっかく医療技術が発達した今、わざわざ20代で子供を産む必要はありません。
高学歴でキャリアのある女性ならば、早くても出産は30代半ば以降になってしまうのは
仕方がないのではないでしょうか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0423/236295.htm?o=2
＞普通に大学や大学院出て、責任ある立場で仕事して、経済的に安定してから
＞子供を産むとなると、30代40代の出産になる。
＞都心に住んでると、30後半40代のママのほうが圧倒的に多いよ
これ、地方の方がイメージする都会像の一つですね。テレビドラマの影響かしら？ｗ
たしかに身内や親類縁者が都会にいなくて婚期を逸する女性は地方出身の人に多いですね。
地方の親や親類もまた「都会は～」と８６さんのようなイメージで
都会で一人頑張る娘がいつまでも独身でも見守るだけ
その結果が野田聖子。
東京でも曾祖父母や祖父母、両親、伯父伯母（叔父叔母）が身近にいると
適齢期の娘は縁談が次々来て、早々に結婚しますよ。
一言言わせて頂きますが、地方の人にとっては都会でも土着にとっては
都会と思われる場所が田舎なんですよ。
８６さんってまるで↓この人みたい
それから、40代で孫がいるだの、私は20代で子供を産みましただの書いてらっしゃる方もいますが、
私は20代は仕事に切磋琢磨してスキルを磨いていくべき時期だと思っています。
せっかく医療技術が発達した今、わざわざ20代で子供を産む必要はありません。
高学歴でキャリアのある女性ならば、早くても出産は30代半ば以降になってしまうのは
仕方がないのではないでしょうか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0423/236295.htm?o=2
神奈川の田舎なんで口出しもアレなんですが。
都会に住む40代は固執する必要なくとっと諦めて悠々自適な余裕ある生活している人が多いきがするw少子化に拍車かかってるのが現実でしょ。
高齢でも子供を望むケースって、親親族がうるさいか跡取り必要で必死ってイメージ。
妊娠適齢期過ぎてから必死こいた野田は例外ね。
>>85
マジレスすると35は高齢出産範囲だね。ギリギリの年齢だからもし本気で考えるなら明日にでも婦人科で健康かどうか産める状態か調べて計画する事をオススメするよ。
都会に住む40代は固執する必要なくとっと諦めて悠々自適な余裕ある生活している人が多いきがするw少子化に拍車かかってるのが現実でしょ。
高齢でも子供を望むケースって、親親族がうるさいか跡取り必要で必死ってイメージ。
妊娠適齢期過ぎてから必死こいた野田は例外ね。
>>85
マジレスすると35は高齢出産範囲だね。ギリギリの年齢だからもし本気で考えるなら明日にでも婦人科で健康かどうか産める状態か調べて計画する事をオススメするよ。
91 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 14:22:43.66 ID:kwERqbX00
自他共に認める田舎者が通りますよｗ
同情とか憐れみ抜きに率直に思いますが都心の女性は大変だなと思う
田舎だとすることなくて馬鹿にされても子育てというのは選択肢の一つだと正直思う
だけど都会に行けば仕事に遊びに勉強にいくらでも選択肢が増える
そこにどう自分の身体と折り合いをつけるか…
田舎なら簡単だが都会は色んなものを知ってから諦めたり捨てたりしなきゃない
キャリアを取るか家庭を取るかみたいに取捨選択するでしょう？
よく言われている賢い女性はキャリアも家庭も長期的に見て両方ちゃっかり持ってしまう
周り見てもまだまだだし私は先で良いかという誤解まで受けてしまう…
そこで諦めが肝心な事も出てきたり…
高学歴・高キャリアとともに育児にも高がつくのは大変だなと思う
男性に合わせたサイクルを止めて行く事を是非高学歴・高キャリア組さんたちに
次世代に向けてひねり出して欲しい。野田には無理だ
同情とか憐れみ抜きに率直に思いますが都心の女性は大変だなと思う
田舎だとすることなくて馬鹿にされても子育てというのは選択肢の一つだと正直思う
だけど都会に行けば仕事に遊びに勉強にいくらでも選択肢が増える
そこにどう自分の身体と折り合いをつけるか…
田舎なら簡単だが都会は色んなものを知ってから諦めたり捨てたりしなきゃない
キャリアを取るか家庭を取るかみたいに取捨選択するでしょう？
よく言われている賢い女性はキャリアも家庭も長期的に見て両方ちゃっかり持ってしまう
周り見てもまだまだだし私は先で良いかという誤解まで受けてしまう…
そこで諦めが肝心な事も出てきたり…
高学歴・高キャリアとともに育児にも高がつくのは大変だなと思う
男性に合わせたサイクルを止めて行く事を是非高学歴・高キャリア組さんたちに
次世代に向けてひねり出して欲しい。野田には無理だ
>>87
ヒント パソコンと携帯
ヒント パソコンと携帯
93 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 14:38:54.94 ID:DGDzkhQJO
変な人がいますね
さすが野田スレ！
さすが野田スレ！
結局、高齢でしか出産できない自分をいろいろ言い訳して肯定したいだけでしょ。
上にもあるけど、本当に賢い女性はキャリアも家庭も適齢期に手にするよ。
私の職場のアラフォー独身女性はもう結婚は諦めてる感じの方ばかり。
上にもあるけど、本当に賢い女性はキャリアも家庭も適齢期に手にするよ。
私の職場のアラフォー独身女性はもう結婚は諦めてる感じの方ばかり。
＞都心に住んでると、30後半40代のママのほうが圧倒的に多いよ
40代でママは多いけど、40代で初産は少ないよ。
年齢の話なんかそうそうしないし、お互い気にしないけどね。
>>90のマジレスに禿同。
急いで検査すべきだと思う。
40代でママは多いけど、40代で初産は少ないよ。
年齢の話なんかそうそうしないし、お互い気にしないけどね。
>>90のマジレスに禿同。
急いで検査すべきだと思う。
>>86
>同世代の40代の妊婦にはやたら自己主張が激しい人、自意識過剰な人は多い。
自己紹介乙
もう一度、自分が書いたレスをよく読み返してごらん？
他者に対しては願望妄想で言いたい放題罵倒する一方、自己認識力ゼロて
どうよ？
ま、やたら攻撃的になったりするのは年齢的にもホルモンバランスの異常だと
思うけど、まあ、無理せずお大事に（笑）
それから、２ｃｈなんて胎教には良くないからやめといた方が良いよ。
>同世代の40代の妊婦にはやたら自己主張が激しい人、自意識過剰な人は多い。
自己紹介乙
もう一度、自分が書いたレスをよく読み返してごらん？
他者に対しては願望妄想で言いたい放題罵倒する一方、自己認識力ゼロて
どうよ？
ま、やたら攻撃的になったりするのは年齢的にもホルモンバランスの異常だと
思うけど、まあ、無理せずお大事に（笑）
それから、２ｃｈなんて胎教には良くないからやめといた方が良いよ。
97 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 15:57:10.71 ID:GK4Z855fO
知り合いの高齢ママが放射能放射能うざいんだけど、40年間自然放射線で痛めつけられた卵子で子供作ったアンタが言うな！といつも思う。子供をリスクに曝したくないならそういうところから気をつけりゃいいのに。
>>97
まあ、それは累積被ばく量を勘案してるんじゃないの?
年齢重ねれば自然放射能による被ばくだけではなく医療的な被ばく（X-ray、
ＣＴなど。まあよほど身体が悪くなければ普通は心配要らないが）の累積値
も普通は大きくなる→遺伝子変異、への心配するだろうから。
そういうのは許してあげてほしい。若い世代もみんな酷く神経質になってるし、
胎児の状態だと放射能からは極めて大きな影響受けるから理解できるよ。
まあ、それは累積被ばく量を勘案してるんじゃないの?
年齢重ねれば自然放射能による被ばくだけではなく医療的な被ばく（X-ray、
ＣＴなど。まあよほど身体が悪くなければ普通は心配要らないが）の累積値
も普通は大きくなる→遺伝子変異、への心配するだろうから。
そういうのは許してあげてほしい。若い世代もみんな酷く神経質になってるし、
胎児の状態だと放射能からは極めて大きな影響受けるから理解できるよ。
99 ：85：2011/06/30(木) 17:02:08.00 ID:rr5mJDDd0
マジレスありがとうございます。一応、機能は問題ないみたいです。
やっぱり高齢ママってうざがられているのですね。小梨でいるのも、周りにも子供にも迷惑かけずに
済む気がしてます。
ただ、40代で子供ができた人には、やっぱりなんだかんだいって子宮は若いとおもうし、神様に選ばれているのだから、
がんばって産み育ててほしいです。
野田聖子の出産のせいで、希望を持つ小梨より、不安がました小梨のほうが多いとおもう。
やっぱり高齢ママってうざがられているのですね。小梨でいるのも、周りにも子供にも迷惑かけずに
済む気がしてます。
ただ、40代で子供ができた人には、やっぱりなんだかんだいって子宮は若いとおもうし、神様に選ばれているのだから、
がんばって産み育ててほしいです。
野田聖子の出産のせいで、希望を持つ小梨より、不安がました小梨のほうが多いとおもう。
つか、若いうちに子供産んでおけば三歳頃までは死にそうになるけど、そこからはだんだん楽になって育児と仕事両立して育児ほぼ終了する頃にちょうどアラフォーだとキャリアも家庭も逃さないんだよね。
なんも考えないで言われるがままに進学→就職するのがあたりまえな時代だからなのかな、キャリア優先して野田みたく「適齢期なんて知らない」とか言いだすやつ。
なんも考えないで言われるがままに進学→就職するのがあたりまえな時代だからなのかな、キャリア優先して野田みたく「適齢期なんて知らない」とか言いだすやつ。
障害児に関しては羊水検査やエコー、
最悪、中絶や計画死産もあるから
高齢で妊娠出産を希望する人は
その辺も覚悟の上で、
且つ出来たらラッキー♪くらいの気持ちで
臨めばいいと思う。
最悪、中絶や計画死産もあるから
高齢で妊娠出産を希望する人は
その辺も覚悟の上で、
且つ出来たらラッキー♪くらいの気持ちで
臨めばいいと思う。
羊水検査やエコーでわかる障害なんて一部ですよ。
>>99
神様なんていませんよ。夢見る夢子さん
神様がいるなら、妊娠＝健常児でしょ。
３５歳が丸高なのは科学的根拠があってのこと
妊娠中毒症、ダウン症などトラブルが多いことの警告。
卵子や精子の劣化は、シミやしわが増えるのと同様に
必然的な老化現象。
たまたま老齢で妊娠しても、それはおめでたいこととは言えないのよ。
分別があるはずの中高年の人には、もう少し常識や社会性を
考えて欲しいですね。
丸高以上で妊娠出産するのはご自由ですが
それに伴うトラブルに対する医療費は全額自己負担して頂きたいです。
社会保険は、もっと命に関わる疾病や怪我をした人に使ってもらいたい。
神様なんていませんよ。夢見る夢子さん
神様がいるなら、妊娠＝健常児でしょ。
３５歳が丸高なのは科学的根拠があってのこと
妊娠中毒症、ダウン症などトラブルが多いことの警告。
卵子や精子の劣化は、シミやしわが増えるのと同様に
必然的な老化現象。
たまたま老齢で妊娠しても、それはおめでたいこととは言えないのよ。
分別があるはずの中高年の人には、もう少し常識や社会性を
考えて欲しいですね。
丸高以上で妊娠出産するのはご自由ですが
それに伴うトラブルに対する医療費は全額自己負担して頂きたいです。
社会保険は、もっと命に関わる疾病や怪我をした人に使ってもらいたい。
35歳は最後の分かれ目じゃない？(初産限定)
健康な赤ちゃんを産む人もたくさんいる。
けれど、ハイリスクも多く含んでる。
それをきちんと調べて改めて夫婦で話しあって納得した計画を立てる事が幸せな生活に繋がるんじゃないかしら。せっかく、反面教師がいるんだし。うまく学ぶべきだな、と。
そういえば、東尾理子さんも体外するってニュースにあったわね。彼女も35歳。もっとも、要因は旦那が赤玉だして打ち止めしちゃってる気がするwwww
健康な赤ちゃんを産む人もたくさんいる。
けれど、ハイリスクも多く含んでる。
それをきちんと調べて改めて夫婦で話しあって納得した計画を立てる事が幸せな生活に繋がるんじゃないかしら。せっかく、反面教師がいるんだし。うまく学ぶべきだな、と。
そういえば、東尾理子さんも体外するってニュースにあったわね。彼女も35歳。もっとも、要因は旦那が赤玉だして打ち止めしちゃってる気がするwwww
105 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 18:43:21.43 ID:14fGG9LK0
いっそのこと35歳以上の妊娠を禁止とかしてくれたらあきらめもつくのですがね。
106 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 18:44:08.79 ID:DXtt1NGM0
いえ、実は丸高リミットは今でも３０歳なんです。
けれど無理矢理３５歳に引き上げられたと言う話です。
表面上の美容に関しては確かに進化し、３０代も４０代も昔の女性より
若々しく見えるようにはなりましたが、内臓や生殖機能は昔と同じように
老化が進んでいるんです。
体内までが若さを保てる医術や美容はまだありません。
ですから２０代で第一子を難なく出産しても、３０を越えて二人目不妊になる
女性が多いのは道理なんです。
けれど無理矢理３５歳に引き上げられたと言う話です。
表面上の美容に関しては確かに進化し、３０代も４０代も昔の女性より
若々しく見えるようにはなりましたが、内臓や生殖機能は昔と同じように
老化が進んでいるんです。
体内までが若さを保てる医術や美容はまだありません。
ですから２０代で第一子を難なく出産しても、３０を越えて二人目不妊になる
女性が多いのは道理なんです。
107 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 19:11:44.97 ID:JHy+Z9Or0
2011年06月30日（木）
政治家さんは・・・
野田聖子です。
先日、尊敬している友人を表敬訪問。
その際に、
今、政治家さんは何やってるの？
との問い。
即答できないノダ、もどかしい・・・
だって、国会延長したものの、あれ以来、ずっと開店休業中。
明日は金曜日・・
普通なら、本会議があったりするのだけど、なしのつぶて・・・
ゆえに、朝から岐阜に戻るのですよ。
野党はそもそも公務がないからね。
でも、与党の議員も戻っているらしいから。
昨晩のカン総理は、三次会まで盛り上がったらしい・・・
翌日の予定がないのだからね。
ノダは、近々、管理人と被災地支援に行く予定。
国会議員として、ではなく、親しい民間団体の仲間として。
誰かさんのように、政務官になっても、国会がこんな状態では、本来の仕事は出来ないよ。
とにかく、後ろ指刺されない行動をとらねば。
-----------------------------------------
ふと、横粂ブログを思い出しました。頑張るとかやらねばとかかけ声ばかりで実が伴わないのよね。
政治家さんは・・・
野田聖子です。
先日、尊敬している友人を表敬訪問。
その際に、
今、政治家さんは何やってるの？
との問い。
即答できないノダ、もどかしい・・・
だって、国会延長したものの、あれ以来、ずっと開店休業中。
明日は金曜日・・
普通なら、本会議があったりするのだけど、なしのつぶて・・・
ゆえに、朝から岐阜に戻るのですよ。
野党はそもそも公務がないからね。
でも、与党の議員も戻っているらしいから。
昨晩のカン総理は、三次会まで盛り上がったらしい・・・
翌日の予定がないのだからね。
ノダは、近々、管理人と被災地支援に行く予定。
国会議員として、ではなく、親しい民間団体の仲間として。
誰かさんのように、政務官になっても、国会がこんな状態では、本来の仕事は出来ないよ。
とにかく、後ろ指刺されない行動をとらねば。
-----------------------------------------
ふと、横粂ブログを思い出しました。頑張るとかやらねばとかかけ声ばかりで実が伴わないのよね。
女の敵は女だな・・・
109 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 19:16:14.73 ID:14fGG9LK0
103からフンガーっていう息が聞こえそう。
高齢出産してるお母さんみると刺したくなるんだろな。おお怖っ。
高齢出産してるお母さんみると刺したくなるんだろな。おお怖っ。
>>108
このスレネカマばっかだよ。
女の人、とくに出産経験した人なら出産に関してこんな酷いこと言えないもん。
野田さんが包み隠さず、色んな決意反対喧嘩和解
とかの話しをしてるの聞いて応援したい気持ちになったよ。
若くても年でも出産した人の気持ちは出産した人が一番わかるし、
出産してなくても女性は男と違って基本的にこういう問題に優しいよ。
ここはちらっとみただけで高齢出産叩きのネカマスレってすぐわかる。
このスレネカマばっかだよ。
女の人、とくに出産経験した人なら出産に関してこんな酷いこと言えないもん。
野田さんが包み隠さず、色んな決意反対喧嘩和解
とかの話しをしてるの聞いて応援したい気持ちになったよ。
若くても年でも出産した人の気持ちは出産した人が一番わかるし、
出産してなくても女性は男と違って基本的にこういう問題に優しいよ。
ここはちらっとみただけで高齢出産叩きのネカマスレってすぐわかる。
おお、ますます釣堀スレにｗｗ
まさか野田擁護が出てくるとは思わなかったぞ
まさか野田擁護が出てくるとは思わなかったぞ
子供の障害がわかったあと、産むか産まないかで旦那さんと喧嘩して、
ネットの叩きをみて追い討ちで毎日泣いてたら、旦那さんが「ネットの人が何かしてくれるわけでもなく産むのは自分なんだから、もうネット見るな」って励ましてくれて腹が座ったって。
産まれて来た子は可愛くて可愛くて可愛くて、
もう可愛くてたまらないって笑み溢れさせて語ってらして
あの顔みたらもう何も言えないよ、後光がさしてるみたいな笑顔で、ああ、いいお母さんだなあって感動した。
ネットの叩きをみて追い討ちで毎日泣いてたら、旦那さんが「ネットの人が何かしてくれるわけでもなく産むのは自分なんだから、もうネット見るな」って励ましてくれて腹が座ったって。
産まれて来た子は可愛くて可愛くて可愛くて、
もう可愛くてたまらないって笑み溢れさせて語ってらして
あの顔みたらもう何も言えないよ、後光がさしてるみたいな笑顔で、ああ、いいお母さんだなあって感動した。
>>111
釣りでもなんでも悪質で下劣。
釣りでもなんでも悪質で下劣。
で、ID:fgQn//ghOさんは、何歳でお子さんをお産みになられたのかしら？
自然妊娠？自然分娩？
不自然妊娠？帝王切開？
育児歴は何年でいらっしゃるのかしら？
それともまさか、ご結婚もまだ…なんてことはありませんよね？
自然妊娠？自然分娩？
不自然妊娠？帝王切開？
育児歴は何年でいらっしゃるのかしら？
それともまさか、ご結婚もまだ…なんてことはありませんよね？
何この釣り堀wwww盛り上がってまいりましたw
ID:KPV+4d3bO
メタボ奥様は不妊を悩む前に体調を整えることを
優先された方がよろしくてよ。
メタボ奥様は不妊を悩む前に体調を整えることを
優先された方がよろしくてよ。
117 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 20:21:52.47 ID:SK7lmBKY0
>>112
マジレスするけどさ
ノダはまだ「子育て」してないからね
健常児でも大変なのに、障害児を育てるってことは
死ぬまで子どものことを心配し続けるってことなんだよ
自分はもう出産する前の100％能天気な頃に戻れないと思うと
絶望的な気持ちになる
ノダはまだなにも分かっていない
マジレスするけどさ
ノダはまだ「子育て」してないからね
健常児でも大変なのに、障害児を育てるってことは
死ぬまで子どものことを心配し続けるってことなんだよ
自分はもう出産する前の100％能天気な頃に戻れないと思うと
絶望的な気持ちになる
ノダはまだなにも分かっていない
119 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 21:15:31.74 ID:DGDzkhQJO
>>116
あ、自分は不妊じゃないんで。二児もうけてます。
最初は50歳で出産、野田氏と日本の医療SUGEEEEでスレ開いたけど、高齢出産のリスクの高さと野田氏の嘘つきっぷりにびっくりしてスレに張りついてる32歳です(はぁと
あ、自分は不妊じゃないんで。二児もうけてます。
最初は50歳で出産、野田氏と日本の医療SUGEEEEでスレ開いたけど、高齢出産のリスクの高さと野田氏の嘘つきっぷりにびっくりしてスレに張りついてる32歳です(はぁと
121 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 21:27:08.18 ID:14fGG9LK0
きんも～☆
20代で初産のママ友も、40代で初産のママ友もいるけど、穏やかでいい人たちだと思っていたが・・・
実際は心の中はこんななんだね。
うんざり
実際は心の中はこんななんだね。
うんざり
123 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 22:13:09.72 ID:kwERqbX00
>>112
こんな野田擁護初めてだね(笑)
その番組見てたけど毎日泣いてたとか言ってなかったねｗ
昨日今日初めて野田の行いに疑問を感じて見ている訳じゃないよ
同じ母親だから方々で、搾乳してて被災地行けませんとか
息子の命をつなぐのは母乳だけで自分にはそれしか出来ないから
失神しても搾乳を頑張るような事を言っておいて赤ワイン入りだから…
あきれてものもいえない
何に感動するのか頭見て貰ってきたらどうだｗ
こんな野田擁護初めてだね(笑)
その番組見てたけど毎日泣いてたとか言ってなかったねｗ
昨日今日初めて野田の行いに疑問を感じて見ている訳じゃないよ
同じ母親だから方々で、搾乳してて被災地行けませんとか
息子の命をつなぐのは母乳だけで自分にはそれしか出来ないから
失神しても搾乳を頑張るような事を言っておいて赤ワイン入りだから…
あきれてものもいえない
何に感動するのか頭見て貰ってきたらどうだｗ
124 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 22:14:31.36 ID:QxgOBdfr0
>>107
>今、政治家さんは何やってるの？
>との問い。
>即答できないノダ、もどかしい・・・
毎日毎日ブログで文句と野次と愚痴愚痴言うしかできない無能議員ｗ
>とにかく、後ろ指刺されない行動をとらねば。
は？？？あんたが後ろ指指されない行動したことなんて一度もないじゃんｗ
刺されるようなことは死ぬほどしてるけどねｗｗｗ
は？？？「ワイン入り搾乳ゴッコ」と「ＨＢでパン屋さんごっこ」と「老女の徘徊おさんぽごっこ」
あとは顔の改造と２ｃｈのチェックです！と即答すればぁｗｗｗ
その方、きっと野田のブログやメディアでのデタラメ・暴言の数々をちゃ～んとご存知なのよｗ
>今、政治家さんは何やってるの？
>との問い。
>即答できないノダ、もどかしい・・・
毎日毎日ブログで文句と野次と愚痴愚痴言うしかできない無能議員ｗ
>とにかく、後ろ指刺されない行動をとらねば。
は？？？あんたが後ろ指指されない行動したことなんて一度もないじゃんｗ
刺されるようなことは死ぬほどしてるけどねｗｗｗ
は？？？「ワイン入り搾乳ゴッコ」と「ＨＢでパン屋さんごっこ」と「老女の徘徊おさんぽごっこ」
あとは顔の改造と２ｃｈのチェックです！と即答すればぁｗｗｗ
その方、きっと野田のブログやメディアでのデタラメ・暴言の数々をちゃ～んとご存知なのよｗ
125 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 22:16:50.57 ID:kHTI/Til0
自己満足、自己防衛、自己正当化の感動だよ、それ。
お子様は大事にされるべきだろうが
感動まで押しつけんな。
お子様は大事にされるべきだろうが
感動まで押しつけんな。
同級生や職場の同僚はほとんど院卒（修士）だけど、大体の人は35歳までに出産してるな。
自分の体のこと、今後の育児のことを考えると、その辺りで決断を迫られるからね。
とは言え、子供は授かりものだから、産みたい時に産める訳じゃないよね。（言うまでもないけど）
いわゆる高齢出産の年齢になったけど、運よく授かったなら、それは素晴らしいことだし
若い時に産んだ人には無い苦労もするだろうけど、そこは受け止めて乗り切ってほしいと思う。
自分の老化を受け入れられず、授かりものである子供を自然界にありえない形で作った野田には、生理的嫌悪感を抑えられない。
前夫（内縁）の鶴保さんも、何を血迷ったんだろう。今となっては野田との子供ができなくて良かったけど。
今の夫は色々後ろ暗いからちょうどいいんだろうね。
自分の体のこと、今後の育児のことを考えると、その辺りで決断を迫られるからね。
とは言え、子供は授かりものだから、産みたい時に産める訳じゃないよね。（言うまでもないけど）
いわゆる高齢出産の年齢になったけど、運よく授かったなら、それは素晴らしいことだし
若い時に産んだ人には無い苦労もするだろうけど、そこは受け止めて乗り切ってほしいと思う。
自分の老化を受け入れられず、授かりものである子供を自然界にありえない形で作った野田には、生理的嫌悪感を抑えられない。
前夫（内縁）の鶴保さんも、何を血迷ったんだろう。今となっては野田との子供ができなくて良かったけど。
今の夫は色々後ろ暗いからちょうどいいんだろうね。
同意です。
授かった子供を大切に育てて、いい親子関係が築ければいいと思います。
授かった子供を大切に育てて、いい親子関係が築ければいいと思います。
128 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 22:29:36.92 ID:kwERqbX00
本当にその通り、まさき君を大事にする事を考えて実行して欲しいわ
妊娠初期にエコーで臍帯ヘルニアだとわかった上で
エア旦那に反対されたが私は産みたいと押し切った
TVではネットの誹謗中傷について言ってたけど野田自身が2chを参考にして
TVや自身のブログでネタに触れて話してるの知らない・・・？
まっ野田は自分の擁護もあれれな方向でするみたいだから
変なのは直ぐにわかるけどさ
妊娠初期にエコーで臍帯ヘルニアだとわかった上で
エア旦那に反対されたが私は産みたいと押し切った
TVではネットの誹謗中傷について言ってたけど野田自身が2chを参考にして
TVや自身のブログでネタに触れて話してるの知らない・・・？
まっ野田は自分の擁護もあれれな方向でするみたいだから
変なのは直ぐにわかるけどさ
うーん。
職場環境にもよるのではなかろうか。
産んだら全て辞めなきゃいけない人もまだいるだろうし。
30超えて産もうと思ったらもう出来にくい体になってたって人もいるだろうし。
野田を応援したい人は本当にいるよ。
・飲酒
・今回のような障害児を産むこと
・子と共に過ごさないこと
・卵子を購入すること
・子供のプライバシーを公開すること
・国会議員の仕事を休むこと
・白人の卵子を買ったこと
・妊娠中、食事管理をしないこと
を、どう考えてるのか知りたいけれども。
89 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/06/27(月) 15:23:47.72 ID:JXykcHxw0 [7/7]
野田聖子
私に夢を
ありがとう
職場環境にもよるのではなかろうか。
産んだら全て辞めなきゃいけない人もまだいるだろうし。
30超えて産もうと思ったらもう出来にくい体になってたって人もいるだろうし。
野田を応援したい人は本当にいるよ。
・飲酒
・今回のような障害児を産むこと
・子と共に過ごさないこと
・卵子を購入すること
・子供のプライバシーを公開すること
・国会議員の仕事を休むこと
・白人の卵子を買ったこと
・妊娠中、食事管理をしないこと
を、どう考えてるのか知りたいけれども。
89 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/06/27(月) 15:23:47.72 ID:JXykcHxw0 [7/7]
野田聖子
私に夢を
ありがとう
131 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 00:14:20.43 ID:ZZp/kuJE0
>>86
＞普通に大学や大学院出て、責任ある立場で仕事して、経済的に安定してから子供を産むとなると、30代40代の出産になる。
「普通に」とおっしゃいますが、経済的に安定してからというのは男性の場合ではないですか？
女性の普通は大卒、院卒でもマルコウまでに結婚出産は可能です。
実家が貧しく仕送りが必須だとか自身の健康に問題があるなど
特殊な事情の方は婚期を逸する場合もあると思いますが、それは「普通」ではありませんよね。
野田さんもまた普通ではない。
彼女は政治家であることを理由にしていましたが就職した帝国ホテルを辞めてまで
２０代でしたか？その若さで県議に出馬する必要があったのか疑問です。
仕送りや健康問題がないにも関わらず、マルコウを越えて初産に臨む女性は
自分が女である自覚がない、妊娠適齢期は一生の内わずかな期間しかないことを
理解できない無知な人たち、と言っても過言ではないと思いますね。
＞普通に大学や大学院出て、責任ある立場で仕事して、経済的に安定してから子供を産むとなると、30代40代の出産になる。
「普通に」とおっしゃいますが、経済的に安定してからというのは男性の場合ではないですか？
女性の普通は大卒、院卒でもマルコウまでに結婚出産は可能です。
実家が貧しく仕送りが必須だとか自身の健康に問題があるなど
特殊な事情の方は婚期を逸する場合もあると思いますが、それは「普通」ではありませんよね。
野田さんもまた普通ではない。
彼女は政治家であることを理由にしていましたが就職した帝国ホテルを辞めてまで
２０代でしたか？その若さで県議に出馬する必要があったのか疑問です。
仕送りや健康問題がないにも関わらず、マルコウを越えて初産に臨む女性は
自分が女である自覚がない、妊娠適齢期は一生の内わずかな期間しかないことを
理解できない無知な人たち、と言っても過言ではないと思いますね。
132 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 00:49:50.37 ID:Xt0oguYhO
>>128
産まれる前に、子供の障害を公表していましたっけ？
出産後も母子共に健康、みたいな事を書いていたような…。
出産前に障害を叩いていた人がいたら
公表前の予知能力かしら。
それか情報を持っている身内の自作自演？
叩かれた理由も、人体実験失敗の責任を取らず、
NICUに丸投げ、毎月保険税1000万使い放題、愚かなブログ内容でしょ。
野田って、一連の愚行を何も反省しないんだね。
産まれる前に、子供の障害を公表していましたっけ？
出産後も母子共に健康、みたいな事を書いていたような…。
出産前に障害を叩いていた人がいたら
公表前の予知能力かしら。
それか情報を持っている身内の自作自演？
叩かれた理由も、人体実験失敗の責任を取らず、
NICUに丸投げ、毎月保険税1000万使い放題、愚かなブログ内容でしょ。
野田って、一連の愚行を何も反省しないんだね。
133 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 01:28:02.40 ID:ZMslQ6M0O
高齢出産する人って単なる売れ残りですよね
女が収入安定するまで？
妻が夫を養うんですか…？
野田なんか結局誰にも相手にされなかったんでしょうね
国会議員が前科持ちの方となんて
キャリアキャリアって喚いている高齢ババァってそんな偉い仕事してるの？
どうせ別にあんた一人消えても支障ない仕事でしょうに
野田聖子みたいなおとこ女が増えると日本は滅びるよ
あの人は国会議員よりもオナベバーとかで働いたほうが合ってるんじゃないの？
女が収入安定するまで？
妻が夫を養うんですか…？
野田なんか結局誰にも相手にされなかったんでしょうね
国会議員が前科持ちの方となんて
キャリアキャリアって喚いている高齢ババァってそんな偉い仕事してるの？
どうせ別にあんた一人消えても支障ない仕事でしょうに
野田聖子みたいなおとこ女が増えると日本は滅びるよ
あの人は国会議員よりもオナベバーとかで働いたほうが合ってるんじゃないの？
なんともはや････ 野田聖子 すごい叩かれようやなぁ。
先進国の一員の癖に、いつまでも女性の社会進出で他先進国に大きく後れをとる日本をもどかしく思い、
欧米並みに女性議員の比率が上がればいいな～ と思う私にとっては、野田は頑張って欲しい存在なんだが。
子育て(しかも障害児の子育て)を病院や他人任せにすることに対して批判的になる人がいても当然だとは思うが、
それにしても、野田が我が子を衰弱させるような育児放棄や虐待してる訳でもないのに、
ここまで責められなあかんのかな？ と不思議に思うね。
所詮他人のことだし、放っておけばいいじゃ～ん。
先進国の一員の癖に、いつまでも女性の社会進出で他先進国に大きく後れをとる日本をもどかしく思い、
欧米並みに女性議員の比率が上がればいいな～ と思う私にとっては、野田は頑張って欲しい存在なんだが。
子育て(しかも障害児の子育て)を病院や他人任せにすることに対して批判的になる人がいても当然だとは思うが、
それにしても、野田が我が子を衰弱させるような育児放棄や虐待してる訳でもないのに、
ここまで責められなあかんのかな？ と不思議に思うね。
所詮他人のことだし、放っておけばいいじゃ～ん。
妊娠、授乳中の飲酒
妊娠、授乳中に栄養管理ができないこと
卵子、精子の売買
子守唄の一つも覚えようとしないこと
子供にプライバシーがないこと
どう思いますか？
他人の子が育児放棄されているのを見た場合、あなたならどうしますか？
妊娠、授乳中に栄養管理ができないこと
卵子、精子の売買
子守唄の一つも覚えようとしないこと
子供にプライバシーがないこと
どう思いますか？
他人の子が育児放棄されているのを見た場合、あなたならどうしますか？
>>135
>妊娠、授乳中の飲酒
>妊娠、授乳中に栄養管理ができないこと
私自身は妊娠が分かった時点で禁酒したし健康管理もきっちりやってたけど、
世間には臨月のような丸い腹で平気でプカプカ煙草吸うような、頭悪い馬鹿母もいるしね。
野田も毎日ワイン飲んでたなら ただの馬鹿母だけどね。
>子供にプライバシーがないこと
これは有名人の子供である以上、ある程度は仕方がないことでしょうかね。
>子守唄の一つも覚えようとしないこと
これはただの常識知らずやな。野田、覚える努力すべし。
>卵子、精子の売買
まぁ、これはね～。難しいね。
「命の誕生」という生き物の根源に人間がどこまで手を貸すことが許されるのか、
という哲学的観念も刺激するよね。ただ、生殖技術うんぬんでなく。
私自身は決して選択しない道だけれども。
その道を選びたいと思ったり実際に選んだ人に対して、批判できるだけの哲学意識が自分にあるのだろうか･･･
て感じですな。
>妊娠、授乳中の飲酒
>妊娠、授乳中に栄養管理ができないこと
私自身は妊娠が分かった時点で禁酒したし健康管理もきっちりやってたけど、
世間には臨月のような丸い腹で平気でプカプカ煙草吸うような、頭悪い馬鹿母もいるしね。
野田も毎日ワイン飲んでたなら ただの馬鹿母だけどね。
>子供にプライバシーがないこと
これは有名人の子供である以上、ある程度は仕方がないことでしょうかね。
>子守唄の一つも覚えようとしないこと
これはただの常識知らずやな。野田、覚える努力すべし。
>卵子、精子の売買
まぁ、これはね～。難しいね。
「命の誕生」という生き物の根源に人間がどこまで手を貸すことが許されるのか、
という哲学的観念も刺激するよね。ただ、生殖技術うんぬんでなく。
私自身は決して選択しない道だけれども。
その道を選びたいと思ったり実際に選んだ人に対して、批判できるだけの哲学意識が自分にあるのだろうか･･･
て感じですな。
哲学的観念 というよりも、道徳的観念 のほうが正しいかも。
訂正します。
訂正します。
>>133
とはいえ、やっぱり生き甲斐が子どものお受験とかしかない
ママは残念な存在。いくらお金があって綺麗で夫に愛されていようともね。
いちばんの勝ち組は、やはり高齢であろうとなかろうと
健常児とキャリアの両方を手にした女性だと思う。
とはいえ、やっぱり生き甲斐が子どものお受験とかしかない
ママは残念な存在。いくらお金があって綺麗で夫に愛されていようともね。
いちばんの勝ち組は、やはり高齢であろうとなかろうと
健常児とキャリアの両方を手にした女性だと思う。
139 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 05:55:43.11 ID:Xt0oguYhO
>>134
野田みたいな確信犯が増えたら、小児医療が崩壊しますよ。
ただでさえ少ないのに、アナタがベッド数を増やしてくれるのですか？
日本のためには、有能な女性議員が増えるのは賛成です。
イジメ行為を公言したり、上で指摘している方がいましたが、
後ろ指を「指す」と「刺す」を間違える知能の
国会議員は、要らないんじゃない？
田中真紀子さんや小渕さんみたいに、議員でも出産している方々もいるのに
仕事で出産が遅れた様な言い訳をしていますが
単に独身だっただけじゃない。
それに、第三者が絡む人身売買もどきを、公人がやらかすから叩かれて当然。
ネット以外でも、野田は批判対象ですよ。
誉める人などい居ないよ。
野田みたいな確信犯が増えたら、小児医療が崩壊しますよ。
ただでさえ少ないのに、アナタがベッド数を増やしてくれるのですか？
日本のためには、有能な女性議員が増えるのは賛成です。
イジメ行為を公言したり、上で指摘している方がいましたが、
後ろ指を「指す」と「刺す」を間違える知能の
国会議員は、要らないんじゃない？
田中真紀子さんや小渕さんみたいに、議員でも出産している方々もいるのに
仕事で出産が遅れた様な言い訳をしていますが
単に独身だっただけじゃない。
それに、第三者が絡む人身売買もどきを、公人がやらかすから叩かれて当然。
ネット以外でも、野田は批判対象ですよ。
誉める人などい居ないよ。
140 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 06:04:34.25 ID:TPUp57EkO
そうそう。
高齢出産をキャリアのせいにしてる人って馬鹿っぽい。
ホントにできる女性は適齢期に子供産んでキャリアも積む。
高齢出産をキャリアのせいにしてる人って馬鹿っぽい。
ホントにできる女性は適齢期に子供産んでキャリアも積む。
ただ子育てしながら第一線で活躍する為には
子供を人任せにして放置になりがち
子供は歪む
子供を人任せにして放置になりがち
子供は歪む
143 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 07:16:48.62 ID:NjiPpFEF0
144 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 08:00:38.42 ID:RlFjafAfO
145 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 08:44:39.58 ID:ZMslQ6M0O
>>138
それはあなたの価値観なわけであってですね
それはあなたの価値観なわけであってですね
>>141
そりゃ難しいわw
一般的に出産適齢期は一番、仕事に脂が乗る時期でもあるんだから。
産み捨て→丸投げ体制を取らないかぎり、独身や男性の同年代の中て
順調にキャリアを積むのは難しいと思う。
もしくは若い兵隊に食べさせてもらう管理者の立場になってからゆったり産むか
だけど、どうしても30代後半になりがちだね。
あと女性の場合、キャリアとの両立は能力はもちろん運によるところも大きいと思うよ。
そりゃ難しいわw
一般的に出産適齢期は一番、仕事に脂が乗る時期でもあるんだから。
産み捨て→丸投げ体制を取らないかぎり、独身や男性の同年代の中て
順調にキャリアを積むのは難しいと思う。
もしくは若い兵隊に食べさせてもらう管理者の立場になってからゆったり産むか
だけど、どうしても30代後半になりがちだね。
あと女性の場合、キャリアとの両立は能力はもちろん運によるところも大きいと思うよ。
>>136
妊娠中も今も料理は一切しないみたいよ。外食。
ホームベーカリを最近買ったらしいけど。
>これは有名人の子供である以上、ある程度は仕方がないことでしょうかね。
人体実験とし、本まで出す必要があるのかしら？
まだ言葉も話せない年なのに、卵子購入で生まれたことを公にされる必要があるのかしら？
>ただ、生殖技術うんぬんでなく。
臓器売買はどう考える？
貧乏な人が、臓器でも卵子でも売ってお金にするのはあり？
あなたなら、子供がいつ死んでもおかしくない状態になったら毎日病院に行く？
産まれたばかりの自分の子に語りかけはした？
妊娠中も今も料理は一切しないみたいよ。外食。
ホームベーカリを最近買ったらしいけど。
>これは有名人の子供である以上、ある程度は仕方がないことでしょうかね。
人体実験とし、本まで出す必要があるのかしら？
まだ言葉も話せない年なのに、卵子購入で生まれたことを公にされる必要があるのかしら？
>ただ、生殖技術うんぬんでなく。
臓器売買はどう考える？
貧乏な人が、臓器でも卵子でも売ってお金にするのはあり？
あなたなら、子供がいつ死んでもおかしくない状態になったら毎日病院に行く？
産まれたばかりの自分の子に語りかけはした？
>>136
妊婦になった時点で、こどもの為に生活改めるべきなのは当然だし、できないなら産むなつくるなって、いつも思うわ。虐待もいいところよ。
勝ち組って何が勝ちなのかはわからないけれど
キャリア捨てて、若い時の楽しい時期を子育てに費やしても、今は子供に囲まれてる人も、キャリアを存分に発揮しておひとり様優雅に満喫な人も、両方うまく取り入れましたな人も、幸せなら勝ち組なんじゃない？は女性としての幸せにとらわれない時代だし。
キャリアにとらわれ、女性としての幸せにとらわれて固執しちゃってる人は幸せそうじゃないよね。
妊婦になった時点で、こどもの為に生活改めるべきなのは当然だし、できないなら産むなつくるなって、いつも思うわ。虐待もいいところよ。
勝ち組って何が勝ちなのかはわからないけれど
キャリア捨てて、若い時の楽しい時期を子育てに費やしても、今は子供に囲まれてる人も、キャリアを存分に発揮しておひとり様優雅に満喫な人も、両方うまく取り入れましたな人も、幸せなら勝ち組なんじゃない？は女性としての幸せにとらわれない時代だし。
キャリアにとらわれ、女性としての幸せにとらわれて固執しちゃってる人は幸せそうじゃないよね。
野田さんの場合は、高齢なのも問題の一つではあるけど
立場をわきまえず法の目をかいくぐって非人道的な行いをし、
その結果が案の定大変なことになっているというのが何より怖い。
上でキャリアの話が出てるけど、野田さんはキャリアを積む云々というより
その時その時深く考えず、自分の好きにやってきた経過でこうなってるだけに見える。
ずっと何事においても高をくくって生きてきたんだろう。
立場をわきまえず法の目をかいくぐって非人道的な行いをし、
その結果が案の定大変なことになっているというのが何より怖い。
上でキャリアの話が出てるけど、野田さんはキャリアを積む云々というより
その時その時深く考えず、自分の好きにやってきた経過でこうなってるだけに見える。
ずっと何事においても高をくくって生きてきたんだろう。
>>139
>野田みたいな確信犯が増えたら、小児医療が崩壊しますよ。
野田のような超イレギュラーな超高齢出産を推奨するつもりは毛頭ないけどね。
小児医療の崩壊の心配もいいが、このまま少子化が進むと日本国自体が崩壊するよ。
移民政策を積極的に推進する方向に切り替えなきゃいけなくなる。もう危機的状況ですよ。
>ただでさえ少ないのに、アナタがベッド数を増やしてくれるのですか？
質問に質問で返すのは良くないと思うが、あえて。
日本の子供がここまで少なくなっているのに、高齢出産の選択を捨ててアナタは出生率をアップする方策を思いつくのですか？
日本が、年齢も若い・卵子も若い内に女性が二人・三人と子供を産み、再び社会に戻って行き易い国だったら何も問題はない。
だが現実的には、世界の中でも先陣を切って超超少子高齢化に突き進んでいる日本なんですよ。
野田のやり方には批判があって当然だし、野田の子供だって障害抱えて医療費嵩むし、
野田の子供が将来的に日本の為に役に立つようになるのか？と問われると、現時点では確かに答えに窮する。
だが、超高齢出産に挑んだ野田のチャレンジを見て、野田ほどの超高齢ではない そこそこの高齢の女性が、
少しでも出産しようという気持ちになり実際に子供を産んだとしたら、野田の出産チャレンジは
日本の少子高齢化に対して僅かでも貢献した といえるかもしれない。
重ねて主張しておくが、私は高齢出産を推奨する訳ではない。出来る限り若い内に出産したほうがいいと思っている。
でも現実問題として、晩婚化が進み高齢出産も増えているのだから、高齢出産でもなんでも
全然産まないよりは一人でも産んでくれたほうが日本社会にとってありがたい･･･ と考えている。
高齢出産で障害児増加のリスクを抱えるのも確かだが、100分の1にしろ30分の1にしろ、
健常児が生まれる確率のほうが常に高いわけだからね。
総出生数の分母を増やすことが、結局健常児数の分子も増えることに繋がる。(続く)
>野田みたいな確信犯が増えたら、小児医療が崩壊しますよ。
野田のような超イレギュラーな超高齢出産を推奨するつもりは毛頭ないけどね。
小児医療の崩壊の心配もいいが、このまま少子化が進むと日本国自体が崩壊するよ。
移民政策を積極的に推進する方向に切り替えなきゃいけなくなる。もう危機的状況ですよ。
>ただでさえ少ないのに、アナタがベッド数を増やしてくれるのですか？
質問に質問で返すのは良くないと思うが、あえて。
日本の子供がここまで少なくなっているのに、高齢出産の選択を捨ててアナタは出生率をアップする方策を思いつくのですか？
日本が、年齢も若い・卵子も若い内に女性が二人・三人と子供を産み、再び社会に戻って行き易い国だったら何も問題はない。
だが現実的には、世界の中でも先陣を切って超超少子高齢化に突き進んでいる日本なんですよ。
野田のやり方には批判があって当然だし、野田の子供だって障害抱えて医療費嵩むし、
野田の子供が将来的に日本の為に役に立つようになるのか？と問われると、現時点では確かに答えに窮する。
だが、超高齢出産に挑んだ野田のチャレンジを見て、野田ほどの超高齢ではない そこそこの高齢の女性が、
少しでも出産しようという気持ちになり実際に子供を産んだとしたら、野田の出産チャレンジは
日本の少子高齢化に対して僅かでも貢献した といえるかもしれない。
重ねて主張しておくが、私は高齢出産を推奨する訳ではない。出来る限り若い内に出産したほうがいいと思っている。
でも現実問題として、晩婚化が進み高齢出産も増えているのだから、高齢出産でもなんでも
全然産まないよりは一人でも産んでくれたほうが日本社会にとってありがたい･･･ と考えている。
高齢出産で障害児増加のリスクを抱えるのも確かだが、100分の1にしろ30分の1にしろ、
健常児が生まれる確率のほうが常に高いわけだからね。
総出生数の分母を増やすことが、結局健常児数の分子も増えることに繋がる。(続く)
ID:RxG09Zhy0は他人のことは放っておけばいいって書いておいて
自分は凄く長文なんだね
自分は凄く長文なんだね
>>139
>後ろ指を「指す」と「刺す」を間違える知能の
>国会議員は、要らないんじゃない？
こんなの、単なる間違いの範疇。あげ足とる必要もない程度。麻生はじめ、熟語・漢字に弱い議員はゴロゴロいる。
漢字に弱くても政治をきちんとやってくれりゃいい。
>中真紀子さんや小渕さんみたいに、議員でも出産している方々もいるのに
>仕事で出産が遅れた様な言い訳をしていますが
>単に独身だっただけじゃない。
これは御尤も。おっしゃる通り。
>それに、第三者が絡む人身売買もどきを、公人がやらかすから叩かれて当然。
卵子提供を受けての妊娠・出産は批判されても仕方ない行為 とは思うね。
ただ、野田のチャレンジを批判するだけでは、少子化対策になんのプラスにもならないので不毛。
野田の失敗(こう言うと野田にも野田の子供にも気の毒だが)が反面教師となって、
現実的な高齢出産のリスクを知った 高齢期に差し掛かりつつある年齢の女性たちが
(もし子供を持つことを希望するなら)今までよりも早く対応するようになるのではないかな、と期待する。
>後ろ指を「指す」と「刺す」を間違える知能の
>国会議員は、要らないんじゃない？
こんなの、単なる間違いの範疇。あげ足とる必要もない程度。麻生はじめ、熟語・漢字に弱い議員はゴロゴロいる。
漢字に弱くても政治をきちんとやってくれりゃいい。
>中真紀子さんや小渕さんみたいに、議員でも出産している方々もいるのに
>仕事で出産が遅れた様な言い訳をしていますが
>単に独身だっただけじゃない。
これは御尤も。おっしゃる通り。
>それに、第三者が絡む人身売買もどきを、公人がやらかすから叩かれて当然。
卵子提供を受けての妊娠・出産は批判されても仕方ない行為 とは思うね。
ただ、野田のチャレンジを批判するだけでは、少子化対策になんのプラスにもならないので不毛。
野田の失敗(こう言うと野田にも野田の子供にも気の毒だが)が反面教師となって、
現実的な高齢出産のリスクを知った 高齢期に差し掛かりつつある年齢の女性たちが
(もし子供を持つことを希望するなら)今までよりも早く対応するようになるのではないかな、と期待する。
153 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 61.0 %】 ：2011/07/01(金) 09:30:24.63 ID:zNkDh6O40
よっぽど暇なんだなｗｗｗ
155 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 09:32:46.80 ID:lcDFrtrQ0
>>147
>臓器売買はどう考える？
臓器売買とはただの犯罪。卵子提供とは次元が違うので割愛します。
>人体実験とし、本まで出す必要があるのかしら？
>まだ言葉も話せない年なのに、卵子購入で生まれたことを公にされる必要があるのかしら？
柳美里の子供もたいがい世間にさらされてるし･･･
野田のような母親の子供に生まれたので仕方がない ということですかね。
>あなたなら、子供がいつ死んでもおかしくない状態になったら毎日病院に行く？
私は専業主婦だからもちろん行きます。毎日病院に寝泊まりします。
ていうか、子供が死ぬなんてそんなこと想像したくもないが。
国民の税金でメシ喰う国会議員職なら・・・・ どうかな、わかんないな。
責任感の優先順位の問題でしょうか。子供に対してか、国民に対してか。
>産まれたばかりの自分の子に語りかけはした？
カンガルー抱っこしながら、顔じっと見ましたよ。
>臓器売買はどう考える？
臓器売買とはただの犯罪。卵子提供とは次元が違うので割愛します。
>人体実験とし、本まで出す必要があるのかしら？
>まだ言葉も話せない年なのに、卵子購入で生まれたことを公にされる必要があるのかしら？
柳美里の子供もたいがい世間にさらされてるし･･･
野田のような母親の子供に生まれたので仕方がない ということですかね。
>あなたなら、子供がいつ死んでもおかしくない状態になったら毎日病院に行く？
私は専業主婦だからもちろん行きます。毎日病院に寝泊まりします。
ていうか、子供が死ぬなんてそんなこと想像したくもないが。
国民の税金でメシ喰う国会議員職なら・・・・ どうかな、わかんないな。
責任感の優先順位の問題でしょうか。子供に対してか、国民に対してか。
>産まれたばかりの自分の子に語りかけはした？
カンガルー抱っこしながら、顔じっと見ましたよ。
ねらー歴長い人の方が長文嫌うよ
なぜならこんなとこで真面目に語っても何もならないことをよく知ってるし、スレの空気が読めるから
なぜならこんなとこで真面目に語っても何もならないことをよく知ってるし、スレの空気が読めるから
158 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 09:56:00.25 ID:Xt0oguYhO
>>152
携帯からなので、長文は無理だから一部だけ答えるね。
少子化対策で保育園の充実や、企業への復帰支援の財源は
未婚、既婚を問わず、子供無しには結構な額を課税して、必要な予算を確保。
中間所得層を中心に、手当てはバラマキでなく多額の減税、はっきり言えば、子供二人なら子供が成人するまで非課税。
（親が働かない世帯の子供が増えても教育も満足にしないから、
その層は子供手当は不要）。
子育てをしていたら、大変な分報われる世の中にしないと駄目だと思う。
あと、野田が反面教師ならば、子供を盾にしないで、
大々的に「自分みたいな愚かな事をしないように」キャンペーンでも、やったらどうですか？
物質的にも精神的にも若い世代の利益になるでしょう。
反発が出る位厳しい事を書きましたが、誰にも良い顔をする綺麗事では少子化は解決しませんよ。
携帯からなので、長文は無理だから一部だけ答えるね。
少子化対策で保育園の充実や、企業への復帰支援の財源は
未婚、既婚を問わず、子供無しには結構な額を課税して、必要な予算を確保。
中間所得層を中心に、手当てはバラマキでなく多額の減税、はっきり言えば、子供二人なら子供が成人するまで非課税。
（親が働かない世帯の子供が増えても教育も満足にしないから、
その層は子供手当は不要）。
子育てをしていたら、大変な分報われる世の中にしないと駄目だと思う。
あと、野田が反面教師ならば、子供を盾にしないで、
大々的に「自分みたいな愚かな事をしないように」キャンペーンでも、やったらどうですか？
物質的にも精神的にも若い世代の利益になるでしょう。
反発が出る位厳しい事を書きましたが、誰にも良い顔をする綺麗事では少子化は解決しませんよ。
>>148
同意。
仕事が生き甲斐で
子供がいなくても満足している人もいるし
学校卒業したらさっさと結婚出産して
子育てが生き甲斐という人もいるし
両方程々にバランスよく取り入れている人もいる。
その辺、折り合いを付けられず
仕事や子供が思うように
手に入らない自分を許容できないばかりか
「学校で教わらなかった」
「行政が悪い」と他人のせいにしている
野田みたいな人は不幸そうだと思う。
同意。
仕事が生き甲斐で
子供がいなくても満足している人もいるし
学校卒業したらさっさと結婚出産して
子育てが生き甲斐という人もいるし
両方程々にバランスよく取り入れている人もいる。
その辺、折り合いを付けられず
仕事や子供が思うように
手に入らない自分を許容できないばかりか
「学校で教わらなかった」
「行政が悪い」と他人のせいにしている
野田みたいな人は不幸そうだと思う。
160 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 10:21:56.70 ID:VPPL+QTR0
>>156
>臓器売買とはただの犯罪。卵子提供とは次元が違うので割愛します。
いやいや簡単に割愛したら駄目でしょう？
貧しい国に若い女性を買いに行くオヤジの売春ツアーより酷いよ
若い女性の臓器まで狙って買いに行くのだから…
卵子を提供する為に周期を合わせて注射したり卵巣に針刺してチューブで卵子を吸い集めるんだよ
やり過ぎたら卵巣が腫れて摘出することもあるんだよ？
卵子提供者が子供を持てなくなったらまた誰かの卵子を探すの？
一体誰の子だよ・・・
向井あきの代理母シンディも向井の後に数人の代理母になり
30代の若さで子宮摘出しているんだよ？その後の代理母で収入を得ていた分は
誰が保障してあげるの？直接臓器売買じゃなくても間接臓器売買には十分なってると思うけど。
>高齢出産で障害児増加のリスクを抱えるのも確かだが、100分の1にしろ30分の1にしろ、
健常児が生まれる確率のほうが常に高いわけだからね。
よくこんな事が言えちゃうなと思うわ
100分の1や30分の1になった子供は運が悪かったのね残念とでも言うのでしょうか？
あなたは障害を何か一つでも抱えてる？
自然妊娠でも色々あるのに超超高齢になっての妊娠出産にも関わらず
一般人がごく当たり前にするような摂生もできないこの人に何夢抱いてるんだか…
チャレンジ？で障害者にされたまさきくんへの暴言も甚だしいわ
朝から物凄く頭にくる！！
人の命や人生を何だと思ってんだ。
1歳にも満たない身体でメスを何度も入れられて…（野田は切り刻まれたとか言うんだよ）
人の血はあんたかよってんのか？？
>臓器売買とはただの犯罪。卵子提供とは次元が違うので割愛します。
いやいや簡単に割愛したら駄目でしょう？
貧しい国に若い女性を買いに行くオヤジの売春ツアーより酷いよ
若い女性の臓器まで狙って買いに行くのだから…
卵子を提供する為に周期を合わせて注射したり卵巣に針刺してチューブで卵子を吸い集めるんだよ
やり過ぎたら卵巣が腫れて摘出することもあるんだよ？
卵子提供者が子供を持てなくなったらまた誰かの卵子を探すの？
一体誰の子だよ・・・
向井あきの代理母シンディも向井の後に数人の代理母になり
30代の若さで子宮摘出しているんだよ？その後の代理母で収入を得ていた分は
誰が保障してあげるの？直接臓器売買じゃなくても間接臓器売買には十分なってると思うけど。
>高齢出産で障害児増加のリスクを抱えるのも確かだが、100分の1にしろ30分の1にしろ、
健常児が生まれる確率のほうが常に高いわけだからね。
よくこんな事が言えちゃうなと思うわ
100分の1や30分の1になった子供は運が悪かったのね残念とでも言うのでしょうか？
あなたは障害を何か一つでも抱えてる？
自然妊娠でも色々あるのに超超高齢になっての妊娠出産にも関わらず
一般人がごく当たり前にするような摂生もできないこの人に何夢抱いてるんだか…
チャレンジ？で障害者にされたまさきくんへの暴言も甚だしいわ
朝から物凄く頭にくる！！
人の命や人生を何だと思ってんだ。
1歳にも満たない身体でメスを何度も入れられて…（野田は切り刻まれたとか言うんだよ）
人の血はあんたかよってんのか？？
>臓器売買とはただの犯罪。卵子提供とは次元が違うので割愛します。
法整備されてないからよいということ？
貧乏な人が卵子を売ること、それを日本人の代表である
国会議員が買うことはよいということ？
>野田のような母親の子供に生まれたので仕方がない ということですかね。
つまり、虐待される子は虐待する母親のもとに
産まれたから仕方がないということ？
>国民の税金でメシ喰う国会議員職なら・・・・ どうかな、わかんないな。
責任ある職にあり、介護できない状況なら
自発呼吸もままならない子供を産む？
産む前からわかっているのに。
少子化対策としてなら、産まれる前からわかる障害者を
産むことにメリットはないよ。
労働者が支えなければいけない相手が増えるだけ。
産まれた野田の子供がかわいそうだとは少しも思わないの？？？
法整備されてないからよいということ？
貧乏な人が卵子を売ること、それを日本人の代表である
国会議員が買うことはよいということ？
>野田のような母親の子供に生まれたので仕方がない ということですかね。
つまり、虐待される子は虐待する母親のもとに
産まれたから仕方がないということ？
>国民の税金でメシ喰う国会議員職なら・・・・ どうかな、わかんないな。
責任ある職にあり、介護できない状況なら
自発呼吸もままならない子供を産む？
産む前からわかっているのに。
少子化対策としてなら、産まれる前からわかる障害者を
産むことにメリットはないよ。
労働者が支えなければいけない相手が増えるだけ。
産まれた野田の子供がかわいそうだとは少しも思わないの？？？
162 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 10:32:30.13 ID:DN6KPuO/O
野田事務所って工作員バイト雇ってるのかな？
前NHKのあさイチでで野田の出産取り上げた時にきた応援ファックスが「高齢出産を応援できる日本であって欲しいと思います」とかでなんで「社会」じゃなくてわざわざ「日本」にしたのか違和感持ってさ。ノダ事務所のバイトさんが送ったのかと思った。
前NHKのあさイチでで野田の出産取り上げた時にきた応援ファックスが「高齢出産を応援できる日本であって欲しいと思います」とかでなんで「社会」じゃなくてわざわざ「日本」にしたのか違和感持ってさ。ノダ事務所のバイトさんが送ったのかと思った。
164 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 10:55:58.13 ID:lcDFrtrQ0
165 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 12:10:53.06 ID:OZknPrj20
ノダって本質的にタカトオナオコに似てると思う。
若い人はご存じないかもしれないけど2004年のイラク人質事件の人。
日本で働かず“ボランティア”と称しイラク入国。親の金で物資バラマキ。
「イラクの子供たちが・・・」とか言ってるが当時のHPの写真を見ると子供というより
少年から青年（濃い顔のイケメン）に囲まれてご満悦。
渡航禁止勧告を無視して再入国、結果人質になり多方面の人の尽力（税金）使って帰国費用踏み倒し。
ノダは経済的に恵まれていて高度生殖技術活用。濃い顔系の美青年好きそう。
日本の法律無視して渡米、卵子購入。結果重篤障害児出産、多額の医療費を税金で賄わせる。
野田擁護派にはタカトオ臭を感じるわ～。
若い人はご存じないかもしれないけど2004年のイラク人質事件の人。
日本で働かず“ボランティア”と称しイラク入国。親の金で物資バラマキ。
「イラクの子供たちが・・・」とか言ってるが当時のHPの写真を見ると子供というより
少年から青年（濃い顔のイケメン）に囲まれてご満悦。
渡航禁止勧告を無視して再入国、結果人質になり多方面の人の尽力（税金）使って帰国費用踏み倒し。
ノダは経済的に恵まれていて高度生殖技術活用。濃い顔系の美青年好きそう。
日本の法律無視して渡米、卵子購入。結果重篤障害児出産、多額の医療費を税金で賄わせる。
野田擁護派にはタカトオ臭を感じるわ～。
少子化について擁護さんが触れてるけど、
少子化の解決に高齢出産、卵子売買は必要ないと思うよ。
科学の進歩や人の努力でなんとかなる部分を超えてると思う。
だったら子育て中でもキャリア()を保てるような社会構造とか、そもそも若年層の貧困(ワーキングプアや共働きでないと生活が厳しい層が増えてきています)の解決が効果的なんじゃないかな。
そして、その問題に取り組むべき議員という立場で、しかも比例という所属看板頼りで議員になっておいて、こんなことすべきじゃ無いと思う。
自分の子宮に固執しないで、全国の養護施設に寄付したり、奨学金整えたりすればよかったのにね。
少子化の解決に高齢出産、卵子売買は必要ないと思うよ。
科学の進歩や人の努力でなんとかなる部分を超えてると思う。
だったら子育て中でもキャリア()を保てるような社会構造とか、そもそも若年層の貧困(ワーキングプアや共働きでないと生活が厳しい層が増えてきています)の解決が効果的なんじゃないかな。
そして、その問題に取り組むべき議員という立場で、しかも比例という所属看板頼りで議員になっておいて、こんなことすべきじゃ無いと思う。
自分の子宮に固執しないで、全国の養護施設に寄付したり、奨学金整えたりすればよかったのにね。
>>136
>その道を選びたいと思ったり実際に選んだ人に対して、批判できるだけの哲学意識が自分にあるのだろうか･･･
生殖医療技術の何が問題かというと、野田聖子の子供、マサキくんを見て分かるように、
犠牲になるのは「本人ではなく、別の人格を持った子供」だという点なんだけど。
そのへん、どう思う？
美容整形手術なら、「美しくなりたい」という欲望を抱くのも、
リスクを背負うのも、本人。
そんな医療技術なら、「その道を選びたいと思ったり実際に選んだ人に対して、
批判できるだけの哲学意識」がどうこう考えることもない。
人に迷惑かけず、自分で自分のケツを持つなら勝手にやってりゃ良い。
だけど、「子供を産みたい」という欲望をかなえるために、
「その道」を選ぶのは「親」であって、「子供」本人ではない。
リスクを負うのも「子供」。
「子供自身」に「その道」を選ぶ機会は与えられていない。
子供自身の人格を無視して、親の欲望をかなえるために使われているのが
高度生殖医療技術。
神の領域以前に、人の領域でも大いなるタブーを犯しているんだがね。
>その道を選びたいと思ったり実際に選んだ人に対して、批判できるだけの哲学意識が自分にあるのだろうか･･･
生殖医療技術の何が問題かというと、野田聖子の子供、マサキくんを見て分かるように、
犠牲になるのは「本人ではなく、別の人格を持った子供」だという点なんだけど。
そのへん、どう思う？
美容整形手術なら、「美しくなりたい」という欲望を抱くのも、
リスクを背負うのも、本人。
そんな医療技術なら、「その道を選びたいと思ったり実際に選んだ人に対して、
批判できるだけの哲学意識」がどうこう考えることもない。
人に迷惑かけず、自分で自分のケツを持つなら勝手にやってりゃ良い。
だけど、「子供を産みたい」という欲望をかなえるために、
「その道」を選ぶのは「親」であって、「子供」本人ではない。
リスクを負うのも「子供」。
「子供自身」に「その道」を選ぶ機会は与えられていない。
子供自身の人格を無視して、親の欲望をかなえるために使われているのが
高度生殖医療技術。
神の領域以前に、人の領域でも大いなるタブーを犯しているんだがね。
高齢出産は妊娠出来たならやればいいと思うけど、
母体は卵子作った人限定がいいと思う・・・・
って人はこのスレにはいないの？
母体は卵子作った人限定がいいと思う・・・・
って人はこのスレにはいないの？
自分としては100％野田擁護の立場に立っているつもりは全くないのだが･･･(中庸路線というか)
出産＝命の創造 についての個々の多様な価値観を可能な限り認めてもいいんじゃないか？ と訴えているだけで。
でもまぁ、ここは野田叩きが優勢で野田がちょっと可哀想なので、あえて火中のクリを拾いましょうかね。
>>158
貴方の意見にはほとんど同意。
>子育てをしていたら、大変な分報われる世の中にしないと駄目だと思う。
全くその通りですね。今の育児手当のようなバラマキでは全然ダメ。
ただ、子育て世帯への支援アップと出産奨励とのどちらかを選択 ではなく、
同時進行で両方に全力を注ぐくらいでないと、日本の少子高齢化はストップ出来ない。
はなから子供産む気なんてさらさらない という人に出産するよう説得してる訳ではなく、
なんとかして是が非でも子供が欲しいと必死な人を応援したり理解を示すことも
育児の側面支援と同様に、少子化対策の一助になると 私は思いますよ。
>>166 さんの
>子育て中でもキャリアを保てるような社会構造とか、そもそも若年層の貧困の解決が効果的
という意見も正論だし、まったくもって御尤も。
しかしだからといって、長年あれこれ努力してもなかなか子供が授からなくて、
卵子提供の超超高齢出産という離れ業までやってのけた野田の「我が子(自分の血は流れてないが)を産みたい・持ちたい」
という拘りとその価値観を全否定するのはどうか と思う。
野田のような拘りも包括して受けいれられるような、多様な価値観を認める事の出来る広い度量と意識を
より多くの日本人(･･･というより同じ女性)が持つことができれば、出産に対する色々な選択肢が広がる＝少子化対策になるのではなかろうか？
出産＝命の創造 についての個々の多様な価値観を可能な限り認めてもいいんじゃないか？ と訴えているだけで。
でもまぁ、ここは野田叩きが優勢で野田がちょっと可哀想なので、あえて火中のクリを拾いましょうかね。
>>158
貴方の意見にはほとんど同意。
>子育てをしていたら、大変な分報われる世の中にしないと駄目だと思う。
全くその通りですね。今の育児手当のようなバラマキでは全然ダメ。
ただ、子育て世帯への支援アップと出産奨励とのどちらかを選択 ではなく、
同時進行で両方に全力を注ぐくらいでないと、日本の少子高齢化はストップ出来ない。
はなから子供産む気なんてさらさらない という人に出産するよう説得してる訳ではなく、
なんとかして是が非でも子供が欲しいと必死な人を応援したり理解を示すことも
育児の側面支援と同様に、少子化対策の一助になると 私は思いますよ。
>>166 さんの
>子育て中でもキャリアを保てるような社会構造とか、そもそも若年層の貧困の解決が効果的
という意見も正論だし、まったくもって御尤も。
しかしだからといって、長年あれこれ努力してもなかなか子供が授からなくて、
卵子提供の超超高齢出産という離れ業までやってのけた野田の「我が子(自分の血は流れてないが)を産みたい・持ちたい」
という拘りとその価値観を全否定するのはどうか と思う。
野田のような拘りも包括して受けいれられるような、多様な価値観を認める事の出来る広い度量と意識を
より多くの日本人(･･･というより同じ女性)が持つことができれば、出産に対する色々な選択肢が広がる＝少子化対策になるのではなかろうか？
>>160 >>161 >>167
>チャレンジ？で障害者にされたまさきくんへの暴言も甚だしいわ
>産まれた野田の子供がかわいそうだとは少しも思わないの？？？
>生殖医療技術の何が問題かというと、野田聖子の子供、マサキくんを見て分かるように、
>犠牲になるのは「本人ではなく、別の人格を持った子供」だという点なんだけど。
>そのへん、どう思う？
私自身が「野田の失敗」と書いている。産んだ子供が障害児であったことは、野田にとっても相当にショックだと思う。
子供を持ちたいと思う母親のだれしもが(出来れば障害児を持ちたい)などと望む訳もなく、
(出来れば健常児を持ちたい)と願うだろう。私自身もそうだったし。
そして、「障害持って生きる」ということの本質を自分が深く理解しているとは思わない。
けれども。
まさき君に障害があろうがなかろうが、「まさき君という一人の人間がこの世に生を受けた」
という厳然たる事実に対しては ただ喜ぶべきことだと思っているよ。
ダウン症だろうが脳性まひだろうがなんだろうが、「この世に生を受けた」それだけで
ものすごい奇跡だし、素晴らしいことでしょう。無から有を生み出しているのだから。
障害を持っている人も健常者と同様に生きやすい日本に、私たちがこの国を作り上げて
いけばいいことでしょうが？一人ひとりが障害者への偏見を少しずつ減らせば可能なことだ。
まさき君が産まれたことに対してかわいそうとは思わない。
まさき君が犠牲者だとも思わない。
障害という苦労を背負って産まれてきた子だからこれから生きるのが大変だろうな、という気持ちはあるが。
産まれなければ、ただの無だもんね。なんにもないなんにも起こらない無の世界よりは、この世界に生まれてこれたほうが遥に幸せでしょう。
生きることって、辛いことも楽しいことも山ほどあって、本当に面白いですからね。
>チャレンジ？で障害者にされたまさきくんへの暴言も甚だしいわ
>産まれた野田の子供がかわいそうだとは少しも思わないの？？？
>生殖医療技術の何が問題かというと、野田聖子の子供、マサキくんを見て分かるように、
>犠牲になるのは「本人ではなく、別の人格を持った子供」だという点なんだけど。
>そのへん、どう思う？
私自身が「野田の失敗」と書いている。産んだ子供が障害児であったことは、野田にとっても相当にショックだと思う。
子供を持ちたいと思う母親のだれしもが(出来れば障害児を持ちたい)などと望む訳もなく、
(出来れば健常児を持ちたい)と願うだろう。私自身もそうだったし。
そして、「障害持って生きる」ということの本質を自分が深く理解しているとは思わない。
けれども。
まさき君に障害があろうがなかろうが、「まさき君という一人の人間がこの世に生を受けた」
という厳然たる事実に対しては ただ喜ぶべきことだと思っているよ。
ダウン症だろうが脳性まひだろうがなんだろうが、「この世に生を受けた」それだけで
ものすごい奇跡だし、素晴らしいことでしょう。無から有を生み出しているのだから。
障害を持っている人も健常者と同様に生きやすい日本に、私たちがこの国を作り上げて
いけばいいことでしょうが？一人ひとりが障害者への偏見を少しずつ減らせば可能なことだ。
まさき君が産まれたことに対してかわいそうとは思わない。
まさき君が犠牲者だとも思わない。
障害という苦労を背負って産まれてきた子だからこれから生きるのが大変だろうな、という気持ちはあるが。
産まれなければ、ただの無だもんね。なんにもないなんにも起こらない無の世界よりは、この世界に生まれてこれたほうが遥に幸せでしょう。
生きることって、辛いことも楽しいことも山ほどあって、本当に面白いですからね。
>>160
>向井あきの代理母シンディも向井の後に数人の代理母になり
>30代の若さで子宮摘出しているんだよ？その後の代理母で収入を得ていた分は
>誰が保障してあげるの？直接臓器売買じゃなくても間接臓器売買には十分なってると思うけど。
シンディのことは･･･ シンディが自分で自分の体のことをもう少し考えとかなあかんがな、とは思いますが。
臓器売買と卵子提供の問題は、すなわち、卵子というものの扱いをどう考えたらよいのか？の問題ですよね。
「卵子」とは売買できうる「モノ」なのか、それとも臓器と同じように「一個人の身体」なのか。
正直、私にも分かりません。
「モノ」と思って躊躇いなく購入できる人がいるのならば、それはそれですかね～。
すみませんね。中途半端で。
>向井あきの代理母シンディも向井の後に数人の代理母になり
>30代の若さで子宮摘出しているんだよ？その後の代理母で収入を得ていた分は
>誰が保障してあげるの？直接臓器売買じゃなくても間接臓器売買には十分なってると思うけど。
シンディのことは･･･ シンディが自分で自分の体のことをもう少し考えとかなあかんがな、とは思いますが。
臓器売買と卵子提供の問題は、すなわち、卵子というものの扱いをどう考えたらよいのか？の問題ですよね。
「卵子」とは売買できうる「モノ」なのか、それとも臓器と同じように「一個人の身体」なのか。
正直、私にも分かりません。
「モノ」と思って躊躇いなく購入できる人がいるのならば、それはそれですかね～。
すみませんね。中途半端で。
172 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 14:14:37.84 ID:C/7d5VyM0
>>171
> シンディのことは･･･ シンディが自分で自分の体のことをもう少し考えとかなあかんがな、とは思いますが
シンディは向井の代理母をやった直後は
「借金も（代理母をやった報酬で）返せたし、もう代理母はやりません」と
インタビューで答えてたんだよ。
でも、「ぜひに向井亜紀さんの代理母をやったシンディさんにお願いしたい」という日本人依頼者がいて、
経腟で実子３人・代理出産の双子を帝王切開した３０代のシンディに
重ねて代理出産をできる（やってくれ）とプッシュしたコーディネーターと医者がいた。
ハイスクール在学中に妊娠したために学校を中退し、
日本人ジャーナリストに
「メールのつづりが間違いだらけ。日本人ならまともに読み書きができない、というレベル」と
評された学力のシンディが自ら調べて
子宮破裂のリスクを考えろというのは難しいと思う。
代理出産もそうだけど、卵子売買も
裕福層が貧しい層から搾取するという傾向がはっきりしている。
そして、搾取される側にはほんとど選択権もリスクの情報も与えられないということも。
そういった側面があるからこそ
「技術があるなら、やりたい人はやればいい」と簡単に言える問題じゃないんだよ。
> シンディのことは･･･ シンディが自分で自分の体のことをもう少し考えとかなあかんがな、とは思いますが
シンディは向井の代理母をやった直後は
「借金も（代理母をやった報酬で）返せたし、もう代理母はやりません」と
インタビューで答えてたんだよ。
でも、「ぜひに向井亜紀さんの代理母をやったシンディさんにお願いしたい」という日本人依頼者がいて、
経腟で実子３人・代理出産の双子を帝王切開した３０代のシンディに
重ねて代理出産をできる（やってくれ）とプッシュしたコーディネーターと医者がいた。
ハイスクール在学中に妊娠したために学校を中退し、
日本人ジャーナリストに
「メールのつづりが間違いだらけ。日本人ならまともに読み書きができない、というレベル」と
評された学力のシンディが自ら調べて
子宮破裂のリスクを考えろというのは難しいと思う。
代理出産もそうだけど、卵子売買も
裕福層が貧しい層から搾取するという傾向がはっきりしている。
そして、搾取される側にはほんとど選択権もリスクの情報も与えられないということも。
そういった側面があるからこそ
「技術があるなら、やりたい人はやればいい」と簡単に言える問題じゃないんだよ。
173 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 14:17:59.79 ID:ZMslQ6M0O
野田の出産なんてちっとも感動なんてしないし
障害児で大変だなんて同情もできない
できる人の頭はやばいと思います。
障害児で大変だなんて同情もできない
できる人の頭はやばいと思います。
>>170
>ダウン症だろうが脳性まひだろうがなんだろうが、「この世に生を受けた」それだけで
>ものすごい奇跡だし、素晴らしいことでしょう。無から有を生み出しているのだから。
綺麗事だね。
それをマサキ君に言える？
マサキ君は、「この世に生を受けた」わけじゃない。
母親の手によって、「障害を持った姿に作られた」。
自然に受胎した子供であれば、自分が障害を持って生まれたことを乗り越え、
前向きに生きるために
「神様がこういう姿にした」のだ、という納得方法が残されている。
マサキ君は、野田聖子によって「作られた」のであって、「生を受けた」わけじゃない。
人間、障害が無くても誰しも苦しみを抱えている。
自分の手に余る苦しみを、それでも抱えて生きて行かなくてはならないから、
人間は「神」を用意した。人間を超える存在があり、人間はあらがえない。
あらがえないから諦める。諦めるためだけのために「神」を作り出した。
何故か。簡単には諦めきれないからだよ。
でも、マサキ君には神すらもいない。
>まさき君が産まれたことに対してかわいそうとは思わない。
>まさき君が犠牲者だとも思わない。
>障害という苦労を背負って産まれてきた子だからこれから生きるのが大変だろうな、という気持ちはあるが。
それを、自分に過失がないのに、人為的に一生の障害を背負わされた人たち
たとえば胎児性水俣病患者や薬害エイズ患者などにも言えるのかね。
生まれただけで幸せでしょ、って。
公害患者は、それでもまだ、責任者が複数いたり、国の監督責任がどうこうで、
責任の所在がぼんやりしている部分があるけど、マサキ君の場合は、責任者は明確。
>ダウン症だろうが脳性まひだろうがなんだろうが、「この世に生を受けた」それだけで
>ものすごい奇跡だし、素晴らしいことでしょう。無から有を生み出しているのだから。
綺麗事だね。
それをマサキ君に言える？
マサキ君は、「この世に生を受けた」わけじゃない。
母親の手によって、「障害を持った姿に作られた」。
自然に受胎した子供であれば、自分が障害を持って生まれたことを乗り越え、
前向きに生きるために
「神様がこういう姿にした」のだ、という納得方法が残されている。
マサキ君は、野田聖子によって「作られた」のであって、「生を受けた」わけじゃない。
人間、障害が無くても誰しも苦しみを抱えている。
自分の手に余る苦しみを、それでも抱えて生きて行かなくてはならないから、
人間は「神」を用意した。人間を超える存在があり、人間はあらがえない。
あらがえないから諦める。諦めるためだけのために「神」を作り出した。
何故か。簡単には諦めきれないからだよ。
でも、マサキ君には神すらもいない。
>まさき君が産まれたことに対してかわいそうとは思わない。
>まさき君が犠牲者だとも思わない。
>障害という苦労を背負って産まれてきた子だからこれから生きるのが大変だろうな、という気持ちはあるが。
それを、自分に過失がないのに、人為的に一生の障害を背負わされた人たち
たとえば胎児性水俣病患者や薬害エイズ患者などにも言えるのかね。
生まれただけで幸せでしょ、って。
公害患者は、それでもまだ、責任者が複数いたり、国の監督責任がどうこうで、
責任の所在がぼんやりしている部分があるけど、マサキ君の場合は、責任者は明確。
以前、voiceでわざわざ不妊治療までして授かった子なのに
羊水検査で障害がわかって堕胎した人がいたけど、
ほんとうに命って何なんだろうって思った。
人為的につくっておいて、人為的に堕胎する。
とはいえ、高度不妊治療で可能なのは、受精卵を作るところまでで
その卵が無事に育つかどうかは神の領域だとまだ言われてはいるけど、
「人の生死は神の采配」という昔から信じていたことが崩れた場合、
自分なら何を依りどころに生きていけばいいのかわからない。
日本人は無宗教が多いから卵子提供や、それによって子を授かることも
単なるリアリズム、生物学的な営みとしか捉えないのだろうか。
羊水検査で障害がわかって堕胎した人がいたけど、
ほんとうに命って何なんだろうって思った。
人為的につくっておいて、人為的に堕胎する。
とはいえ、高度不妊治療で可能なのは、受精卵を作るところまでで
その卵が無事に育つかどうかは神の領域だとまだ言われてはいるけど、
「人の生死は神の采配」という昔から信じていたことが崩れた場合、
自分なら何を依りどころに生きていけばいいのかわからない。
日本人は無宗教が多いから卵子提供や、それによって子を授かることも
単なるリアリズム、生物学的な営みとしか捉えないのだろうか。
176 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 16:24:31.10 ID:VPPL+QTR0
ID:RxG09Zhy0さんは肝心なところが曖昧でわからないと濁すのよね…
厳しい事をいう人間が野田がいうように本当に非道なのか？酷いのか？
そこから過去スレからもっと読んでみては？
一問一答してるけど綺麗事が多く見受けられるわ
厳しい事をいう人間が野田がいうように本当に非道なのか？酷いのか？
そこから過去スレからもっと読んでみては？
一問一答してるけど綺麗事が多く見受けられるわ
>産んだ子供が障害児であったことは、野田にとっても相当にショックだと思う。
産む前から内臓が飛び出ていることもわかっていましたよ。
>ダウン症だろうが脳性まひだろうがなんだろうが、「この世に生を受けた」それだけで
>ものすごい奇跡だし、素晴らしいことでしょう。
>なんにもないなんにも起こらない無の世界よりは、この世界に生まれてこれたほうが遥に幸せでしょう。
他人が幸せかどうかなんてなぜあなたにわかる？
あなたの言う「障害者への偏見」て何？
今後、このような子供もどんどん産むべきだと？
子供が死にそうで、痛みや苦痛と戦っているのに
ワイン飲んでウォーキングやケーキ作りで忙しい母親をどう思う？
少子化解消のためなら、日本人はどんどん貧乏な人から
卵子購入すべきだと思う？
国会議員という立場にありながら、「人体実験」しなければ
出産適齢期を一般の若者に周知することはできないと思う？
今回のことで本当に少子化対策になったと思うの？？？
産む前から内臓が飛び出ていることもわかっていましたよ。
>ダウン症だろうが脳性まひだろうがなんだろうが、「この世に生を受けた」それだけで
>ものすごい奇跡だし、素晴らしいことでしょう。
>なんにもないなんにも起こらない無の世界よりは、この世界に生まれてこれたほうが遥に幸せでしょう。
他人が幸せかどうかなんてなぜあなたにわかる？
あなたの言う「障害者への偏見」て何？
今後、このような子供もどんどん産むべきだと？
子供が死にそうで、痛みや苦痛と戦っているのに
ワイン飲んでウォーキングやケーキ作りで忙しい母親をどう思う？
少子化解消のためなら、日本人はどんどん貧乏な人から
卵子購入すべきだと思う？
国会議員という立場にありながら、「人体実験」しなければ
出産適齢期を一般の若者に周知することはできないと思う？
今回のことで本当に少子化対策になったと思うの？？？
>>170
>産まれなければ、ただの無だもんね。なんにもないなんにも起こらない無の世界よりは、この世界に生まれてこれたほうが遥に幸せでしょう。
>生きることって、辛いことも楽しいことも山ほどあって、本当に面白いですからね。
生まれてきただけで幸せなら、高齢不妊ババアその人も、
高齢不妊の事実を受け入れ、幸せに生きればいいじゃん。
自分は、不妊であることを受け入れて幸せになることもできないくせに、
子供にはどんな障害があろうとも、生まれただけで幸せなのだと言い張れるのがすごいよ。
>産まれなければ、ただの無だもんね。なんにもないなんにも起こらない無の世界よりは、この世界に生まれてこれたほうが遥に幸せでしょう。
>生きることって、辛いことも楽しいことも山ほどあって、本当に面白いですからね。
生まれてきただけで幸せなら、高齢不妊ババアその人も、
高齢不妊の事実を受け入れ、幸せに生きればいいじゃん。
自分は、不妊であることを受け入れて幸せになることもできないくせに、
子供にはどんな障害があろうとも、生まれただけで幸せなのだと言い張れるのがすごいよ。
産まれてきたこども達は、すべて祝福を受けるべきだと思うの。
この世に産まれてきて、おめでとう、って。
どんなこどももよ。
だけどね、この世に産まれてきたのにハンデ背負って長い間苦しむ事が大半の人生のこどもは生きちゃいけないとは言わないけれど、生み出さない努力は必要だと思うの。
100%、母子ともに安全で健康優良児産まれてくる医療なら体外だろーが卵子提供だろーが認めるよ。
じゃなかったらこんな高齢出産なんて認めない。
この世に産まれてきて、おめでとう、って。
どんなこどももよ。
だけどね、この世に産まれてきたのにハンデ背負って長い間苦しむ事が大半の人生のこどもは生きちゃいけないとは言わないけれど、生み出さない努力は必要だと思うの。
100%、母子ともに安全で健康優良児産まれてくる医療なら体外だろーが卵子提供だろーが認めるよ。
じゃなかったらこんな高齢出産なんて認めない。
>>179
健康優良児でもその子が本当の親に会いたがったら？
アイデンティティの喪失によって自殺したら？
子どもは、卵子提供（精子提供）で生まれたいと思う？
あなたは？
私なら、そんな生まれ方したくない。
これは偏見ですか？
差別ですか？
健康優良児でもその子が本当の親に会いたがったら？
アイデンティティの喪失によって自殺したら？
子どもは、卵子提供（精子提供）で生まれたいと思う？
あなたは？
私なら、そんな生まれ方したくない。
これは偏見ですか？
差別ですか？
> 産まれてきたこども達は、すべて祝福を受けるべきだと思うの。
> この世に産まれてきて、おめでとう、って。
> どんなこどももよ。
なのに、精子・卵子提供で生まれた子が成長して
提供で生まれた事実を知ったときに思うのは
「自分は生まれてくる前どころか、つくられる以前の過程から
遺伝的な親に捨てられた（売られた）子供だったんだ」ということなんだよね。
すごい皮肉だと思う。
> この世に産まれてきて、おめでとう、って。
> どんなこどももよ。
なのに、精子・卵子提供で生まれた子が成長して
提供で生まれた事実を知ったときに思うのは
「自分は生まれてくる前どころか、つくられる以前の過程から
遺伝的な親に捨てられた（売られた）子供だったんだ」ということなんだよね。
すごい皮肉だと思う。
野田の息子さんが背負った事実
・遺伝上の母に売られた
・遺伝上の母は、この世に生まれた自分に逢う気はない→どこでどうなろうがシラネ
・遺伝上の母と、遺伝上の父は一度も会ったことのない他人
・遺伝上の父の精子と母の卵子は、金を払って医師の手でシャーレで掛け合わされた
・産んだ母は、自分を金で買った
これが、不可抗力で生じたのではなく、産んだ母野田のエゴから生じたという事実
つまり、アイデンティティクライシスの元凶が、産みの母という事実を背負わされている
あえてレイプで子供を作るより、好きあった者同士が子供を作る方がいいように、
こんな子供の作り方は、国民の幸福のために尽力すべき国会議員たるものが率先してすることではないと思う
・遺伝上の母に売られた
・遺伝上の母は、この世に生まれた自分に逢う気はない→どこでどうなろうがシラネ
・遺伝上の母と、遺伝上の父は一度も会ったことのない他人
・遺伝上の父の精子と母の卵子は、金を払って医師の手でシャーレで掛け合わされた
・産んだ母は、自分を金で買った
これが、不可抗力で生じたのではなく、産んだ母野田のエゴから生じたという事実
つまり、アイデンティティクライシスの元凶が、産みの母という事実を背負わされている
あえてレイプで子供を作るより、好きあった者同士が子供を作る方がいいように、
こんな子供の作り方は、国民の幸福のために尽力すべき国会議員たるものが率先してすることではないと思う
>>182
そうだねぇ 野田は年取ったら出来にくいの教えてもらえなかったﾌﾝｶﾞｰって言ってんだから、若いうち産むことを推奨すべきだわ
おなじ(●●)の勝間なんて早めに出産してキャリアだってあるし
最近住み着いたキャリア婆みたいのは今は負け組みだよ
そうだねぇ 野田は年取ったら出来にくいの教えてもらえなかったﾌﾝｶﾞｰって言ってんだから、若いうち産むことを推奨すべきだわ
おなじ(●●)の勝間なんて早めに出産してキャリアだってあるし
最近住み着いたキャリア婆みたいのは今は負け組みだよ
>>180
そこは、ごめん、すっかり忘れてた。
アイデンティティークライシスの問題もあったorz
このあたりの話って、臓器提供を受けた患者の倫理観問題と似てるかも。臓器提供も倫理的問題が未だに論議されているね。
そこは、ごめん、すっかり忘れてた。
アイデンティティークライシスの問題もあったorz
このあたりの話って、臓器提供を受けた患者の倫理観問題と似てるかも。臓器提供も倫理的問題が未だに論議されているね。
185 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 21:11:35.68 ID:Mdoq/0Zv0
>>182 父ってあの結婚した男じゃないの？
人工授精を許した時点で、もうこの議論は終わってるんじゃね？
人工授精がOKならどこまでだって許されるよ
人工授精がOKならどこまでだって許されるよ
188 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 22:04:05.03 ID:VPPL+QTR0
そうだ…障害という問題を乗り越えたとしてアイデンティティがあった…
もうメッタメッタの問題山積みだorz
今は身体的障害までしか小さいからわからないけど
これから生きられたとして知的にも出てくるよね
ここでこうやって自分の意見を書く知能もなく寝たきりかもしれないのに
生があれば本当にどんな状態でも幸せなのかな・・・
身体的には重度な状態だと思うけど…まさきくんの幸せを願っても
野田に同情したりするなんて1ミクロンもありえない
お酒飲んで運転して追突するなんて夢にも思いませんでした
自分はお酒に強いから他の人には無理でも強い自分なら大丈夫って奴を弁護してるようだよ！
もうメッタメッタの問題山積みだorz
今は身体的障害までしか小さいからわからないけど
これから生きられたとして知的にも出てくるよね
ここでこうやって自分の意見を書く知能もなく寝たきりかもしれないのに
生があれば本当にどんな状態でも幸せなのかな・・・
身体的には重度な状態だと思うけど…まさきくんの幸せを願っても
野田に同情したりするなんて1ミクロンもありえない
お酒飲んで運転して追突するなんて夢にも思いませんでした
自分はお酒に強いから他の人には無理でも強い自分なら大丈夫って奴を弁護してるようだよ！
>>150
＞このまま少子化が進むと日本国自体が崩壊するよ。
＞移民政策を積極的に推進する方向に切り替えなきゃいけなくなる。
しばしば、少子化問題関連のスレで勘違いされている方を見かけます。
勘違いの原因は極めてシンプルです。
外国人労働者 と 移民 の区別が理解できない方です。
移民は少子化問題をより一層深刻にそして複雑化するだけの愚策です。
移民は永住ありきです。永住なき移民はありえません。
つまり労働力だったはずの外国人がやがては老人としてお荷物になるんです。
外国人労働者は、バイトやパート、派遣などのように調整弁でなければ
意味がありません。移民は少子化問題とは全く関係がないことなのです。
あなたは少子化解消の一環として高齢者に子を産むことを推奨したいようですが
それよりも、中絶禁止を実行した方が現実的じゃありませんか？
中絶禁止にして、望まぬ妊娠をした女性の子を、子を欲しがる生殖機能障害の夫婦へ
養子に出すシステムを確立する方が現実的です。
高度生殖補助医療の成功率は極めて低いです。
さらにこの医療の利用者は高齢者が多いことからハイリスクが伴います。
医療費、障害者手当、それに割かれる税金、無駄が多すぎます。
まともな教育を受け、まともな社会経験がある成人だったら、間違っても
少子化対策に高齢者の高度生殖補助医療を含めたりはしません。
少子化対策には中絶禁止の方がより現実的で効果的です。
＞このまま少子化が進むと日本国自体が崩壊するよ。
＞移民政策を積極的に推進する方向に切り替えなきゃいけなくなる。
しばしば、少子化問題関連のスレで勘違いされている方を見かけます。
勘違いの原因は極めてシンプルです。
外国人労働者 と 移民 の区別が理解できない方です。
移民は少子化問題をより一層深刻にそして複雑化するだけの愚策です。
移民は永住ありきです。永住なき移民はありえません。
つまり労働力だったはずの外国人がやがては老人としてお荷物になるんです。
外国人労働者は、バイトやパート、派遣などのように調整弁でなければ
意味がありません。移民は少子化問題とは全く関係がないことなのです。
あなたは少子化解消の一環として高齢者に子を産むことを推奨したいようですが
それよりも、中絶禁止を実行した方が現実的じゃありませんか？
中絶禁止にして、望まぬ妊娠をした女性の子を、子を欲しがる生殖機能障害の夫婦へ
養子に出すシステムを確立する方が現実的です。
高度生殖補助医療の成功率は極めて低いです。
さらにこの医療の利用者は高齢者が多いことからハイリスクが伴います。
医療費、障害者手当、それに割かれる税金、無駄が多すぎます。
まともな教育を受け、まともな社会経験がある成人だったら、間違っても
少子化対策に高齢者の高度生殖補助医療を含めたりはしません。
少子化対策には中絶禁止の方がより現実的で効果的です。
190 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 22:31:16.41 ID:6GPxMsnv0
それと、これが何よりも重要なことですが
野田聖子は、今まで一度として、少子化問題に貢献するために
子を産みたいと言ったことはありません。
彼女は、妊娠と出産を「体験」したかっただけであり
卵子購入から出産に至る過程は、人体実験とまで言い放った鬼畜外道ですよ。
子宮を摘出することになった野田聖子に、誰も同情しないのは理由があるからなんです。
このスレをチラ見下程度で野田聖子が叩かれてる。と思う前に
過去ログを読んでから言って下さい。
命を冒涜する野田聖子は非難に値する行為をしていることが解るはずです。
叩くなんて低レベルのことではありません。
野田聖子は、今まで一度として、少子化問題に貢献するために
子を産みたいと言ったことはありません。
彼女は、妊娠と出産を「体験」したかっただけであり
卵子購入から出産に至る過程は、人体実験とまで言い放った鬼畜外道ですよ。
子宮を摘出することになった野田聖子に、誰も同情しないのは理由があるからなんです。
このスレをチラ見下程度で野田聖子が叩かれてる。と思う前に
過去ログを読んでから言って下さい。
命を冒涜する野田聖子は非難に値する行為をしていることが解るはずです。
叩くなんて低レベルのことではありません。
191 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 22:50:50.59 ID:P0T6ozZv0
抜粋
昔より今の35歳のほうが妊娠しにくい？
「不妊ルーム」を開設しているこまえクリニック（東京都狛江市）の放生勲院長は、
「結婚適齢期が無くなったけど、妊娠適齢期は動いていない」
と指摘する。
「見た目は昔の女性より若くなっていても、卵子のエイジング（老化）は昔よりも進んでいるかもしれません。
若いうちから子どもをたくさん産んでいる女性は、年をとっても『産める体』のことも多いのです。
ところが晩婚化で、今の35歳のほうが妊娠しにくいとも考えられます」
さらに、出産時にもいろんな問題が起こりやすくなる。早産や流産、母体へのリスクも高まる。
しかし、妊娠のしにくさと比べれば、出産のリスクは「小さいほう」と前出の徐クリニック、徐院長はいう。
「30歳代半ばになって妊娠しようとするから不妊になるんです。この10年で医療が進歩し、
ずいぶん改善されてきたが、それでも限界はあります。
子どもが欲しい人は妊娠を先延ばしにするなんていう考えは、捨てた方がいい」
http://www.j-cast.com/2009/07/20045635.html?p=all
昔より今の35歳のほうが妊娠しにくい？
「不妊ルーム」を開設しているこまえクリニック（東京都狛江市）の放生勲院長は、
「結婚適齢期が無くなったけど、妊娠適齢期は動いていない」
と指摘する。
「見た目は昔の女性より若くなっていても、卵子のエイジング（老化）は昔よりも進んでいるかもしれません。
若いうちから子どもをたくさん産んでいる女性は、年をとっても『産める体』のことも多いのです。
ところが晩婚化で、今の35歳のほうが妊娠しにくいとも考えられます」
さらに、出産時にもいろんな問題が起こりやすくなる。早産や流産、母体へのリスクも高まる。
しかし、妊娠のしにくさと比べれば、出産のリスクは「小さいほう」と前出の徐クリニック、徐院長はいう。
「30歳代半ばになって妊娠しようとするから不妊になるんです。この10年で医療が進歩し、
ずいぶん改善されてきたが、それでも限界はあります。
子どもが欲しい人は妊娠を先延ばしにするなんていう考えは、捨てた方がいい」
http://www.j-cast.com/2009/07/20045635.html?p=all
一度妊娠・出産・授乳を経験すれば2年くらいは卵巣の機能が止まるから
経産婦の35歳は初産の35歳より機能が温存されてるんだろうね。
昔の女性は生涯に50回くらいしか月経が来なかったらしい。
経産婦の35歳は初産の35歳より機能が温存されてるんだろうね。
昔の女性は生涯に50回くらいしか月経が来なかったらしい。
>>172
>「ぜひに向井亜紀さんの代理母をやったシンディさんにお願いしたい」という日本人依頼者がいて、
>経腟で実子３人・代理出産の双子を帝王切開した３０代のシンディに
>重ねて代理出産をできる（やってくれ）とプッシュしたコーディネーターと医者がいた。
まともに読み書きができないというレベルのシンディが、日本人依頼者とどのような代理出産契約を交わしたのかは分かりませんが、
契約書の内容うんぬんに拘わらずシンディが代理出産によって肉体的に不利益を被ったのであれば、裁判にもちこんで
日本人依頼者とコーディネーターに対してきっちり責任を追求し、シンディの納得できる形に決着つけるべきですね。
シンディのその後を教えていただき、ありがとうございます。
>>174
>綺麗事だね。それをマサキ君に言える？
確かに綺麗事です。綺麗事ですが私の信念であり、この世界に生まれ出でた全ての子供達に対する、私の唯一絶対の視点です。
親がどうであれなんであれアイデンティティクライシスの問題がどうであれ、マサキ君に
「君がこの世界に生まれてきた、ただそのことに対して心から祝福する気持ちがある」 と
はっきりと堂々といえますよ。
障害を持って生まれた友人の子供は生まれてから10日後に亡くなりましたが、
友人は「本当に短い人生だったが、この子は生まれてきて幸せだった」と言い切りました。
私も心からそう思います。
あなたはマサキ君にマサキ君の目を正面から見て「君が生まれてきたことは本当に不幸な出来事だね。君は可哀想な子供だね。」と語りかけますか？
>「ぜひに向井亜紀さんの代理母をやったシンディさんにお願いしたい」という日本人依頼者がいて、
>経腟で実子３人・代理出産の双子を帝王切開した３０代のシンディに
>重ねて代理出産をできる（やってくれ）とプッシュしたコーディネーターと医者がいた。
まともに読み書きができないというレベルのシンディが、日本人依頼者とどのような代理出産契約を交わしたのかは分かりませんが、
契約書の内容うんぬんに拘わらずシンディが代理出産によって肉体的に不利益を被ったのであれば、裁判にもちこんで
日本人依頼者とコーディネーターに対してきっちり責任を追求し、シンディの納得できる形に決着つけるべきですね。
シンディのその後を教えていただき、ありがとうございます。
>>174
>綺麗事だね。それをマサキ君に言える？
確かに綺麗事です。綺麗事ですが私の信念であり、この世界に生まれ出でた全ての子供達に対する、私の唯一絶対の視点です。
親がどうであれなんであれアイデンティティクライシスの問題がどうであれ、マサキ君に
「君がこの世界に生まれてきた、ただそのことに対して心から祝福する気持ちがある」 と
はっきりと堂々といえますよ。
障害を持って生まれた友人の子供は生まれてから10日後に亡くなりましたが、
友人は「本当に短い人生だったが、この子は生まれてきて幸せだった」と言い切りました。
私も心からそう思います。
あなたはマサキ君にマサキ君の目を正面から見て「君が生まれてきたことは本当に不幸な出来事だね。君は可哀想な子供だね。」と語りかけますか？
>自分に過失がないのに、人為的に一生の障害を背負わされた人たち
>>174
>たとえば胎児性水俣病患者や薬害エイズ患者などにも言えるのかね。
それは論点がずれていますね。水俣病や薬害エイズ患者は「その人為的問題がなければ正常だった人達」ですよね？
マサキ君は、野田が必死こいて出産しなければ「この世に存在すらしない人間」なのですから。
元々のスタート地点が違いますね。
それに公害患者の責任追求こそ、社会全体で徹底的に追い詰めて曝け出さないといけない大問題ですよ。
>>174
質問が多いので全てにはレスしませんが、ポイントと思われる個所だけ。
>他人が幸せかどうかなんてなぜあなたにわかる？
マサキ君がこの世に生を受けて幸せか不幸せかは、他人が決めることではなくマサキ君自身が感じて決めることでしょう。
生を受けなければ、最初から幸せも不幸せも何もない。
>今後、このような子供もどんどん産むべきだと？
産むべきとか産まないべきとか「～べき論」ではなくて。
現実問題として、晩婚化の進む日本では必然的に高齢出産の比率がどんどん高くなっています。
高齢出産の比率が高まる＝障害児の生まれる確率も高くなる ですよね？
それに原発事故による被曝の影響もこれからの日本では考えていかなければいけませんよね。
現在、いわゆるホットスポットに住んだり内部被曝を継続して受けている子供たちが
将来出産する場合に起こりうる様々な問題も、今の時点から先手を打って考えておかなければならない。
日本は、障害者と健常者がともに協力し合い共生できる社会作りを、これから本腰あげてやっていく必要があると思います。
「これからの日本では、高齢者だけでなく障害を持つ人の比率も微増する」
このことを覚悟したうえで、本気で共生社会を作っていかなければならないでしょう。
消費税が20％になるくらいは覚悟して。
質問が多いので全てにはレスしませんが、ポイントと思われる個所だけ。
>他人が幸せかどうかなんてなぜあなたにわかる？
マサキ君がこの世に生を受けて幸せか不幸せかは、他人が決めることではなくマサキ君自身が感じて決めることでしょう。
生を受けなければ、最初から幸せも不幸せも何もない。
>今後、このような子供もどんどん産むべきだと？
産むべきとか産まないべきとか「～べき論」ではなくて。
現実問題として、晩婚化の進む日本では必然的に高齢出産の比率がどんどん高くなっています。
高齢出産の比率が高まる＝障害児の生まれる確率も高くなる ですよね？
それに原発事故による被曝の影響もこれからの日本では考えていかなければいけませんよね。
現在、いわゆるホットスポットに住んだり内部被曝を継続して受けている子供たちが
将来出産する場合に起こりうる様々な問題も、今の時点から先手を打って考えておかなければならない。
日本は、障害者と健常者がともに協力し合い共生できる社会作りを、これから本腰あげてやっていく必要があると思います。
「これからの日本では、高齢者だけでなく障害を持つ人の比率も微増する」
このことを覚悟したうえで、本気で共生社会を作っていかなければならないでしょう。
消費税が20％になるくらいは覚悟して。
>国会議員という立場にありながら、「人体実験」しなければ
>>174
>出産適齢期を一般の若者に周知することはできないと思う？
>今回のことで本当に少子化対策になったと思うの？？？
この春に集中して「生まれる」やらNHKやらで高齢出産をテーマにしたドラマが放映されたのは
おそらく野田出産の影響でしょう。
野田の出産がこれだけ波紋を投げかけているのだから、一石を投じた意味はあったのではないか と私は思いますね。
>>189-190
>移民は永住ありきです。永住なき移民はありえません。
>つまり労働力だったはずの外国人がやがては老人としてお荷物になるんです。
永住して老人となった外国人は、老人になる前に日本国籍を持ちよく働く子供を5～6人産んでいるのではないでしょうかね？
>外国人労働者は、バイトやパート、派遣などのように調整弁でなければ 意味がありません。
果たして外国人労働者は、本国に送金せずに日本でお金を使い続けて日本経済を活性化してくれるのでしょうか？
>中絶禁止にして、望まぬ妊娠をした女性の子を、子を欲しがる生殖機能障害の夫婦へ
>養子に出すシステムを確立する方が現実的です。
>少子化対策には中絶禁止の方がより現実的で効果的です。
それは効果的だし本当に良いアイディアだと思います。
･･･がしかし。中絶禁止なんて、今の日本で本当に現実的でしょうかね？
>まともな教育を受け、まともな社会経験がある成人だったら、間違っても
>少子化対策に高齢者の高度生殖補助医療を含めたりはしません。
これはまたずいぶんと･･･(笑) そ～なんですかね。
>子宮を摘出することになった野田聖子に、誰も同情しないのは理由があるからなんです。
「誰も同情しない」と断定はできないとも思いますが････
>過去ログを読んでから言って下さい。
●を購入する気は全くないので過去ログは読めません読みません。
テンプレで紹介してあるサイトにはざっと目を通しました。
医師の立場その他色々な各方面から、野田に批判的な意見が多数存在する ということを確認しました。
中立ではなく一方的に偏っているなと感じていますが、参考にはなりました。
>移民は永住ありきです。永住なき移民はありえません。
>つまり労働力だったはずの外国人がやがては老人としてお荷物になるんです。
永住して老人となった外国人は、老人になる前に日本国籍を持ちよく働く子供を5～6人産んでいるのではないでしょうかね？
>外国人労働者は、バイトやパート、派遣などのように調整弁でなければ 意味がありません。
果たして外国人労働者は、本国に送金せずに日本でお金を使い続けて日本経済を活性化してくれるのでしょうか？
>中絶禁止にして、望まぬ妊娠をした女性の子を、子を欲しがる生殖機能障害の夫婦へ
>養子に出すシステムを確立する方が現実的です。
>少子化対策には中絶禁止の方がより現実的で効果的です。
それは効果的だし本当に良いアイディアだと思います。
･･･がしかし。中絶禁止なんて、今の日本で本当に現実的でしょうかね？
>まともな教育を受け、まともな社会経験がある成人だったら、間違っても
>少子化対策に高齢者の高度生殖補助医療を含めたりはしません。
これはまたずいぶんと･･･(笑) そ～なんですかね。
>子宮を摘出することになった野田聖子に、誰も同情しないのは理由があるからなんです。
「誰も同情しない」と断定はできないとも思いますが････
>過去ログを読んでから言って下さい。
●を購入する気は全くないので過去ログは読めません読みません。
テンプレで紹介してあるサイトにはざっと目を通しました。
医師の立場その他色々な各方面から、野田に批判的な意見が多数存在する ということを確認しました。
中立ではなく一方的に偏っているなと感じていますが、参考にはなりました。
198 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 01:04:30.61 ID:ntrCxkluO
あれも欲しいこれも欲しい
もっと欲しいもっともっと欲しい byザ・ブルーハーツ
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>>197
２ｃｈ初心者？
●なんか無くても過去ログ読めるのは常識
ググる能力もない人は半年ロムってなさい。
軽く 野田聖子 で過去ログ検索してあげました。
http://logsoku.com/search.php?query=%E9%87%8E%E7%94%B0%E8%81%96%E5%AD%90
ではごきげんよう。
ここは既婚女性板
女性であっても未婚、離婚の独身は不可。
まして男性は立ち入り禁止です。
２ｃｈ初心者？
●なんか無くても過去ログ読めるのは常識
ググる能力もない人は半年ロムってなさい。
軽く 野田聖子 で過去ログ検索してあげました。
http://logsoku.com/search.php?query=%E9%87%8E%E7%94%B0%E8%81%96%E5%AD%90
ではごきげんよう。
ここは既婚女性板
女性であっても未婚、離婚の独身は不可。
まして男性は立ち入り禁止です。
201 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 01:34:02.83 ID:BF49ZAH+O
一連のやり取りを読んで、野田聖子って、日本にとってマイナスに作用する政治家だね。
政治家としては、いない方が良い人材No.1じゃないの。
政治家としては、いない方が良い人材No.1じゃないの。
>>193
＞友人は「本当に短い人生だったが、この子は生まれてきて幸せだった」と言い切りました。
＞私も心からそう思います。
それ、その友人とあんたの感想であって、
子供自身の感想じゃないんだが？
子供と親は一心同体だとでも言いたいのか？
子供の人格は、まったく無視していいもんだと思っているのか？
>>200
ダブスタだよね。
＞友人は「本当に短い人生だったが、この子は生まれてきて幸せだった」と言い切りました。
＞私も心からそう思います。
それ、その友人とあんたの感想であって、
子供自身の感想じゃないんだが？
子供と親は一心同体だとでも言いたいのか？
子供の人格は、まったく無視していいもんだと思っているのか？
>>200
ダブスタだよね。
>>199
主婦板の頃からカキコしているので初心者ではないですが、ここ数年２ちゃんも鬼女板も
見ていなかったので。お手数かけてすみませんね。
でんぼや天然と遊んでいた古い鬼女です。
>>200
>>178 にレス要りますかね？
主婦板の頃からカキコしているので初心者ではないですが、ここ数年２ちゃんも鬼女板も
見ていなかったので。お手数かけてすみませんね。
でんぼや天然と遊んでいた古い鬼女です。
>>200
>>178 にレス要りますかね？
>>178
>生まれてきただけで幸せなら、高齢不妊ババアその人も、
>高齢不妊の事実を受け入れ、幸せに生きればいいじゃん。
高齢不妊の事実を受け入れて卵子提供を受けて出産することが野田の幸せなんですから、
今の野田は野田なりに幸せに生きているから、それで良いのでは？
それと、不妊＝障害 ではないのではないですかね？
>>202
>子供自身の感想じゃないんだが？
生後10日ですから、子供の感想でないのは当たり前でしょう。
子供が「不幸せだった」とも言ってないですし。
ていうか、これはただの不毛な水掛け論ですよね。
>子供の人格は、まったく無視していいもんだと思っているのか？
AIDで産まれた子供は全員 アイデンティティークライシスにおちいっているのですか？
>生まれてきただけで幸せなら、高齢不妊ババアその人も、
>高齢不妊の事実を受け入れ、幸せに生きればいいじゃん。
高齢不妊の事実を受け入れて卵子提供を受けて出産することが野田の幸せなんですから、
今の野田は野田なりに幸せに生きているから、それで良いのでは？
それと、不妊＝障害 ではないのではないですかね？
>>202
>子供自身の感想じゃないんだが？
生後10日ですから、子供の感想でないのは当たり前でしょう。
子供が「不幸せだった」とも言ってないですし。
ていうか、これはただの不毛な水掛け論ですよね。
>子供の人格は、まったく無視していいもんだと思っているのか？
AIDで産まれた子供は全員 アイデンティティークライシスにおちいっているのですか？
>>204
論に詰まって、とうとうすり替え論に逃げ始めましたねｗ
論に詰まって、とうとうすり替え論に逃げ始めましたねｗ
>>205
あ～ そっすね、はいはい。では、そういうことで。
あ～ そっすね、はいはい。では、そういうことで。
ID:VYa1YgvW0
おっちゃんﾊﾞｲﾊﾞｲ（・∀・）ﾉｼ
おっちゃんﾊﾞｲﾊﾞｲ（・∀・）ﾉｼ
もう、解答スレは秋田
過去スレ読む気ないなら半年ROMれよ。
せめてテンプレ嫁
ゆっておくが、野田は卵子購入で重篤障害児出産以外でも人道疑うろくでもない政治家だよ。
蒟蒻ゼリーしかり、内ゲバしかり。
事務所放火事件の真っ黒さ。
人の人生潰し続けて生きてきて今幸せとかホントアリエナイだろ
過去スレ読む気ないなら半年ROMれよ。
せめてテンプレ嫁
ゆっておくが、野田は卵子購入で重篤障害児出産以外でも人道疑うろくでもない政治家だよ。
蒟蒻ゼリーしかり、内ゲバしかり。
事務所放火事件の真っ黒さ。
人の人生潰し続けて生きてきて今幸せとかホントアリエナイだろ
とっととあぼーんにしろよｗｗ
ただの想像ですが、ご本人にしたら多少文章がこなれているので
おそらく周囲の方が火消しに来られたのでしょう。
「野田氏の行動に批判的な人は皆、感情的で根拠もなく叩いている」
というイメージを、最近このスレ等で問題を知った層に持たせたいがために
必死になっているのかなあ、と思いました。
妙に中立的な言葉を合間に入れつつも、あおり立てる手口を見てそう感じました。
自分は別の理由でアイデンティティクライシスに陥っている当事者なので、
この問題を軽視する発言は納得できません。
「生まれてこなければよかった」と、養育者に直接言えるくらいなら
子供側が深く悩むことはないでしょう。わかりますか。
「愛されれば愛されるほど」子供は何も言えなくなってしまうのですよ？
子供本人が悩みに悩んだ末、それでも「よかった」と言えるかどうか。
それをどうか、親や周囲が決めつけないでください。
この問題は、大人になってからの方が深刻なんですから。
おそらく周囲の方が火消しに来られたのでしょう。
「野田氏の行動に批判的な人は皆、感情的で根拠もなく叩いている」
というイメージを、最近このスレ等で問題を知った層に持たせたいがために
必死になっているのかなあ、と思いました。
妙に中立的な言葉を合間に入れつつも、あおり立てる手口を見てそう感じました。
自分は別の理由でアイデンティティクライシスに陥っている当事者なので、
この問題を軽視する発言は納得できません。
「生まれてこなければよかった」と、養育者に直接言えるくらいなら
子供側が深く悩むことはないでしょう。わかりますか。
「愛されれば愛されるほど」子供は何も言えなくなってしまうのですよ？
子供本人が悩みに悩んだ末、それでも「よかった」と言えるかどうか。
それをどうか、親や周囲が決めつけないでください。
この問題は、大人になってからの方が深刻なんですから。
>この春に集中して「生まれる」やらNHKやらで高齢出産をテーマにしたドラマが放映されたのは
>おそらく野田出産の影響でしょう。
「生まれる」は鈴木おさむ夫婦が不妊、NHKドラマ１０「マドンナ・ヴェルデ～娘のために産むこと～」は代理出産。
見てないでしょ？野田が産んでからドラマが出来たと？？？
>野田の出産がこれだけ波紋を投げかけているのだから、一石を投じた意味はあったのではないか と私は思いますね。
人間の命は「一石」か？
そんなことのために、なぜ一人の人間が産まれる前から
卵子を500万で売られたことを公表され、病院で痛みに苦しんで放置されなきゃいけないの？
>>195のレスが本当に的外れ。
増加することが、許していい理由にはならない。
障害者が増えないように、リスク増加や検査の周知をすべき。
海外で卵子購入し、医療従事者や国に丸投げされた子供を
なぜ、その他の国民で支えなければいけないのよ。
本来その後の医療も自己負担すべき、リスク承知で人体実験をしたのだから。
実験の犠牲者が本人ではなく、子供で子供に罪はないから誰も言わないけれど。
>消費税が20％になるくらいは覚悟して。
人口が減るのだから税収は上がりませんよ。
まぁ、どんなに書いても「生きてる＝幸せ」で思考停止している人に何を書いても無駄だね。
安楽死や中絶なんてどんな理由があろうと理解できないだろうし。
高齢でも羊水検査受けない人の思考がわかった気がするよ。
自分が死んだ後も、国が他人が世話すればいいもんね。
「障害者と健常者がともに協力し合い共生できる社会作り」
今じゃ足りない？もっともっと助けてほしいの？
>おそらく野田出産の影響でしょう。
「生まれる」は鈴木おさむ夫婦が不妊、NHKドラマ１０「マドンナ・ヴェルデ～娘のために産むこと～」は代理出産。
見てないでしょ？野田が産んでからドラマが出来たと？？？
>野田の出産がこれだけ波紋を投げかけているのだから、一石を投じた意味はあったのではないか と私は思いますね。
人間の命は「一石」か？
そんなことのために、なぜ一人の人間が産まれる前から
卵子を500万で売られたことを公表され、病院で痛みに苦しんで放置されなきゃいけないの？
>>195のレスが本当に的外れ。
増加することが、許していい理由にはならない。
障害者が増えないように、リスク増加や検査の周知をすべき。
海外で卵子購入し、医療従事者や国に丸投げされた子供を
なぜ、その他の国民で支えなければいけないのよ。
本来その後の医療も自己負担すべき、リスク承知で人体実験をしたのだから。
実験の犠牲者が本人ではなく、子供で子供に罪はないから誰も言わないけれど。
>消費税が20％になるくらいは覚悟して。
人口が減るのだから税収は上がりませんよ。
まぁ、どんなに書いても「生きてる＝幸せ」で思考停止している人に何を書いても無駄だね。
安楽死や中絶なんてどんな理由があろうと理解できないだろうし。
高齢でも羊水検査受けない人の思考がわかった気がするよ。
自分が死んだ後も、国が他人が世話すればいいもんね。
「障害者と健常者がともに協力し合い共生できる社会作り」
今じゃ足りない？もっともっと助けてほしいの？
212 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 08:57:34.37 ID:eROzbmMo0
ID:VYa1YgvW0さんは昨日のID:RxG09Zhy0さんね
人の話に聞く耳を持てないなら書く意味ある？
過去ログを読んで今までの経緯を見ようともしない
野田がメディアで言ってる事なんて9割方嘘ですよ
たま～～～～に真実を入れるからばれにくいという悪質さ…
野田のしなくていい人体実験のつけが年間1億超えの医療費で税金でも
生きてるだけで幸せですからと片付くなら世界は平和だね（棒）
人の話に聞く耳を持てないなら書く意味ある？
過去ログを読んで今までの経緯を見ようともしない
野田がメディアで言ってる事なんて9割方嘘ですよ
たま～～～～に真実を入れるからばれにくいという悪質さ…
野田のしなくていい人体実験のつけが年間1億超えの医療費で税金でも
生きてるだけで幸せですからと片付くなら世界は平和だね（棒）
>>204
＞生後10日ですから、子供の感想でないのは当たり前でしょう。
＞子供が「不幸せだった」とも言ってないですし。
＞ていうか、これはただの不毛な水掛け論ですよね。
いやもうびっくりした。
不毛な水掛け論と分かってるのに根拠として出してるのか？
確かに幸せという感情がこの出来事にはついてきたかもしれないが
それはこの子にとってではなく、出産したお母さんにとってだろう。
幸せだったと思いこまなくては精神のバランスが保てなかったかもしれないし
そこは勝手な母の思い込みでも仕方がないと思うが、あなたは全くの他人だろう。
こう書くとそれも逆の方向の思い込みと返ってくるだろうが
それでも言わずにはいられない。
＞生後10日ですから、子供の感想でないのは当たり前でしょう。
＞子供が「不幸せだった」とも言ってないですし。
＞ていうか、これはただの不毛な水掛け論ですよね。
いやもうびっくりした。
不毛な水掛け論と分かってるのに根拠として出してるのか？
確かに幸せという感情がこの出来事にはついてきたかもしれないが
それはこの子にとってではなく、出産したお母さんにとってだろう。
幸せだったと思いこまなくては精神のバランスが保てなかったかもしれないし
そこは勝手な母の思い込みでも仕方がないと思うが、あなたは全くの他人だろう。
こう書くとそれも逆の方向の思い込みと返ってくるだろうが
それでも言わずにはいられない。
卵子購入までぶっ飛んじゃう人と、異様に自然分娩にこだわる人って同じ臭いがする。
どちらも「出産できた自分が好き」なんだよね。出産は自己実現の手段じゃないよ。
子供は天からの授かりもので、お腹で育てるのは他人の命。
まさき君みたいに、早い段階であまりにも多くの忘れ物をしてしまって
外の世界で生きることが非常に難しいとわかった子は
早めに天国に帰してあげることも、親として責任ある決断だったと思う。
でも、それでは「出産できた自分」になれないから嫌だし、
今は子供が苦しんでても「とにかく出産できた」から満足なんでしょう。
どちらも「出産できた自分が好き」なんだよね。出産は自己実現の手段じゃないよ。
子供は天からの授かりもので、お腹で育てるのは他人の命。
まさき君みたいに、早い段階であまりにも多くの忘れ物をしてしまって
外の世界で生きることが非常に難しいとわかった子は
早めに天国に帰してあげることも、親として責任ある決断だったと思う。
でも、それでは「出産できた自分」になれないから嫌だし、
今は子供が苦しんでても「とにかく出産できた」から満足なんでしょう。
215 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 10:22:48.43 ID:ntrCxkluO
野田が気持ち悪いババァーってことは間違いない事がよくわかった
>>214
自然妊娠して普通分娩した人と一緒にするな不妊様ｗ
野田は生理を薬で復活させ腐った羊水で育て息子に障害を与え
腹を切って胎児を摘出しついでにボロボロの自分の子宮も摘出ｗ
話は変わるけど手タレの金子エミの息子ってダウンちゃんらしい
しかも２０代で産んだんだって
金子と同じ歳で４０で産んだうちの0歳児は違うからわからんもんだね
そのうち自閉症があらわれるだろうって妬みのレスは不要ですｗ
自然妊娠して普通分娩した人と一緒にするな不妊様ｗ
野田は生理を薬で復活させ腐った羊水で育て息子に障害を与え
腹を切って胎児を摘出しついでにボロボロの自分の子宮も摘出ｗ
話は変わるけど手タレの金子エミの息子ってダウンちゃんらしい
しかも２０代で産んだんだって
金子と同じ歳で４０で産んだうちの0歳児は違うからわからんもんだね
そのうち自閉症があらわれるだろうって妬みのレスは不要ですｗ
>>216
検診も受けず、病院にも行かず、知識も無いのに自宅分娩して、
結果子供を死なせたり、重い障害を背負わせたりする人のことを言いたかったんだけど
言葉が足りなくてごめんね。まあ野田の非道さは度を超えてるからね。
不妊様はどこから来たのか、よくわからないけど。
検診も受けず、病院にも行かず、知識も無いのに自宅分娩して、
結果子供を死なせたり、重い障害を背負わせたりする人のことを言いたかったんだけど
言葉が足りなくてごめんね。まあ野田の非道さは度を超えてるからね。
不妊様はどこから来たのか、よくわからないけど。
218 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 10:52:11.36 ID:QvDpsU/80
夫婦間の細胞だけで子作り（治療）するのなら分かるけど
他人様の細胞まで使うなんて、エゴそのもの
そんなんなら養子もらったほうがいいんじゃない
欧米は養子多いよ
他人様の細胞まで使うなんて、エゴそのもの
そんなんなら養子もらったほうがいいんじゃない
欧米は養子多いよ
219 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 10:59:12.79 ID:eROzbmMo0
養子貰うのも正式な夫婦にならずに駄目でしたって…
子供の為には入籍できなくても
莫大な乳児医療費を浮かす為に金の為なら入籍しますだもんな
どこに信念があるんだか
子供の為には入籍できなくても
莫大な乳児医療費を浮かす為に金の為なら入籍しますだもんな
どこに信念があるんだか
220 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 11:50:55.18 ID:bDUltpCYO
野田聖子が親じゃ健常児生んでも子供が心病んで結局精神障害者手帳もらうはめになるよ。
頭おかしい親に育てられてせっかく健常児に生まれたのにメンタル病んで精神障害者手帳もらう人いっぱいいるよ。
育てるってそれくらい大事なんだけど、ノダわわかってないしねえ。
頭おかしい親に育てられてせっかく健常児に生まれたのにメンタル病んで精神障害者手帳もらう人いっぱいいるよ。
育てるってそれくらい大事なんだけど、ノダわわかってないしねえ。
221 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 12:22:02.84 ID:QDvbHlPlO
222 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 13:39:33.86 ID:VQJP4YTZ0
>>216
本当に40歳だとしたら精神年齢は野田と大差ないね。
３０，４０の中高年になっても独身の人は仕事ができても
人間的にどこか成熟さに欠けた人がいるけど
小梨期間が長い人にも同じ事が言えるみたいね。
分別盛りのはずの40代とは思えない見る方が赤面するような
下品で幼稚なレスに唖然。
若い人は体力で子育てだけど、高齢者の子育ては成熟しているから
精神的にゆとりのある子育てが出来るというイメージがあったけど
高齢者だからって大人ばかりじゃないってことなのね。
高齢初産は、無駄に年を取っただけの人が多そう。
本当に40歳だとしたら精神年齢は野田と大差ないね。
３０，４０の中高年になっても独身の人は仕事ができても
人間的にどこか成熟さに欠けた人がいるけど
小梨期間が長い人にも同じ事が言えるみたいね。
分別盛りのはずの40代とは思えない見る方が赤面するような
下品で幼稚なレスに唖然。
若い人は体力で子育てだけど、高齢者の子育ては成熟しているから
精神的にゆとりのある子育てが出来るというイメージがあったけど
高齢者だからって大人ばかりじゃないってことなのね。
高齢初産は、無駄に年を取っただけの人が多そう。
224 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 13:51:11.63 ID:VQJP4YTZ0
226 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 15:11:59.76 ID:t6eGfzof0
昨日の東スポに、羽賀けんじのインタビュー記事とか載ってて見たけど、
オチンンチン平常時で２０センチを超えるという羽賀けんじ
オチンチンめっちゃでかいんだね！！！！
勃起したら３０センチくらい？？？？！！！！！！！
取調べで、刑事から「脱いでチンポ見せてみろ」と言われて、いやいや見せたとか、
拘置所で、風呂入るときに、見張りの人に「やっぱでかいという噂は本当だな、今まで何人も見てるが、おまえのが一番でかい！」と言われたとか、
記事読んで興奮しちゃったあー えへっ
オチンンチン平常時で２０センチを超えるという羽賀けんじ
オチンチンめっちゃでかいんだね！！！！
勃起したら３０センチくらい？？？？！！！！！！！
取調べで、刑事から「脱いでチンポ見せてみろ」と言われて、いやいや見せたとか、
拘置所で、風呂入るときに、見張りの人に「やっぱでかいという噂は本当だな、今まで何人も見てるが、おまえのが一番でかい！」と言われたとか、
記事読んで興奮しちゃったあー えへっ
40歳の人また来てたんだ。
人に不妊様って言い放って、自分も産む前は不妊様だったのに何言ってんだか。
ノダみたいに子供産んだら一丁前と思ってたら大間違いだ。
子供が独り立ちするまでいろんなことがあるのに。
人に不妊様って言い放って、自分も産む前は不妊様だったのに何言ってんだか。
ノダみたいに子供産んだら一丁前と思ってたら大間違いだ。
子供が独り立ちするまでいろんなことがあるのに。
４０歳の人のレス見て思うのが、
高齢出産の子供によく見られるような、ADHDや自閉傾向が出る可能性を
痛いほど分かっているんだろうな、ってこと。
リスクだけ理解していて、解決方法は知らない。
解決するために、自分が犠牲になることだけは嫌だから、逃げるしかできない。
不安なんだけど、その不安を自分で受け止められないから、他者に転嫁する。
私が悪いんじゃない、周囲が悪いんだ。
野田も同じ。
生理が続く間はずっと子供が産めると思っていた。誰も教えてくれなかった。
私は悪くない、周囲が悪い。
常識すらねじ曲げて、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい自分は悪くないを言っているだけ。
何の生産性もない。
子供が自閉じゃなくても、子育てするうえで誰もが経験する些細な行き詰まり、
これを感じたら、４０歳高齢出産の人、パニック起こしそう。
全部、自分が思い描いたとおりじゃないと対処できないんだよね。
高齢出産の子供によく見られるような、ADHDや自閉傾向が出る可能性を
痛いほど分かっているんだろうな、ってこと。
リスクだけ理解していて、解決方法は知らない。
解決するために、自分が犠牲になることだけは嫌だから、逃げるしかできない。
不安なんだけど、その不安を自分で受け止められないから、他者に転嫁する。
私が悪いんじゃない、周囲が悪いんだ。
野田も同じ。
生理が続く間はずっと子供が産めると思っていた。誰も教えてくれなかった。
私は悪くない、周囲が悪い。
常識すらねじ曲げて、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい自分は悪くないを言っているだけ。
何の生産性もない。
子供が自閉じゃなくても、子育てするうえで誰もが経験する些細な行き詰まり、
これを感じたら、４０歳高齢出産の人、パニック起こしそう。
全部、自分が思い描いたとおりじゃないと対処できないんだよね。
あー。
実際、40代や50代で産んだ有名人のニュースを見たからと
今の時代、急いで産まなくても大丈夫、経済的に余裕ができてからと
言ってた35才の友人がいたわ。
反面教師するより、安易に真似するバカは増えてしまうかもね。
それにしても、経済的や精神的に育てられないと障害がわかって、泣く泣くおろす人と、
高度医療で生かしてください、国民で支えてくださいと、どんな障害があっても産む人
わかりあえないよなぁ。
命が大切と道徳で教えた現代の学校教育の結果なんだろうけど。
これから、>>134みたいな人が増えていくんだろうな。
実際、40代や50代で産んだ有名人のニュースを見たからと
今の時代、急いで産まなくても大丈夫、経済的に余裕ができてからと
言ってた35才の友人がいたわ。
反面教師するより、安易に真似するバカは増えてしまうかもね。
それにしても、経済的や精神的に育てられないと障害がわかって、泣く泣くおろす人と、
高度医療で生かしてください、国民で支えてくださいと、どんな障害があっても産む人
わかりあえないよなぁ。
命が大切と道徳で教えた現代の学校教育の結果なんだろうけど。
これから、>>134みたいな人が増えていくんだろうな。
あっ、そっか。
高齢出産の人って、こういう痛い人多かったわ！
言っている事が一見正論で後光さしてそうな事を言ってるけど、よくよく考えたら何か違うんじゃない？！てか、やってる事も違うよね？って人ばっかりだった。
他人の(家庭や育児)事だから、深くわかろうとせずに(´∀｀）ふーんそうなんだーで終わらせて静かに離れたけど。
こういう、痛い精神だから40歳でも中学生みたいな反論しまくってる自分正義の味方!!みたいなツラできるんだね。
高齢出産の人って、こういう痛い人多かったわ！
言っている事が一見正論で後光さしてそうな事を言ってるけど、よくよく考えたら何か違うんじゃない？！てか、やってる事も違うよね？って人ばっかりだった。
他人の(家庭や育児)事だから、深くわかろうとせずに(´∀｀）ふーんそうなんだーで終わらせて静かに離れたけど。
こういう、痛い精神だから40歳でも中学生みたいな反論しまくってる自分正義の味方!!みたいなツラできるんだね。
高齢出産をばかみたいに叩いてる人を見ると、野田にちょっとだけ同情するわｗ
40代前半に合法的な不妊治療で子供を授かった人と、脱法行為までした人とを一緒に語られると・・
二人目を不妊治療と体質改善で授かった友人の方が，貴方達よりずっと素敵だわ。
40代前半に合法的な不妊治療で子供を授かった人と、脱法行為までした人とを一緒に語られると・・
二人目を不妊治療と体質改善で授かった友人の方が，貴方達よりずっと素敵だわ。
私も野田スレで個人叩きはどうかと思う
でも、やはり子どもは２０代で産んだ方が母子ともにいいのはわかりきっていることであって。
ならば２０代で２人、３人産める国づくりをしていく必要がある
生活様式が多様化したんだから不妊治療・高齢出産を推奨すべきという考え方より
子どもを育てながら通学、就職できるようにするのが母子にとって本当にいいことではないかな
でも、やはり子どもは２０代で産んだ方が母子ともにいいのはわかりきっていることであって。
ならば２０代で２人、３人産める国づくりをしていく必要がある
生活様式が多様化したんだから不妊治療・高齢出産を推奨すべきという考え方より
子どもを育てながら通学、就職できるようにするのが母子にとって本当にいいことではないかな
233 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 18:59:10.09 ID:cJ5R6/E00
友人・・ね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
更年期が始まった40代前半で【治療】ですか？
一体どんな【治療】だったんでしょう？
オトモダチがお受けになったのは、贅沢医療の方じゃないですか？
更年期が始まった40代前半で【治療】ですか？
一体どんな【治療】だったんでしょう？
オトモダチがお受けになったのは、贅沢医療の方じゃないですか？
40代前半で、ある程度手のかかる子育て（子供２人）は終わって
第二の人生なり、さらなるキャリアアップなりを踏みだし、
実現している人もいるんだけどね。
どうせ比べるなら、そういう人を引き合いに出したらいいのに。
第二の人生なり、さらなるキャリアアップなりを踏みだし、
実現している人もいるんだけどね。
どうせ比べるなら、そういう人を引き合いに出したらいいのに。
>214
頭おかしい、こいつ。なんで自然分娩した人と卵子提供に走ったキティを
一緒にするんだか。不妊治療関係者か異常分娩経験者か？
自然分娩へのコンプレックスが強烈だな。世の大半の妊婦が正常分娩だというのに。
頭おかしい、こいつ。なんで自然分娩した人と卵子提供に走ったキティを
一緒にするんだか。不妊治療関係者か異常分娩経験者か？
自然分娩へのコンプレックスが強烈だな。世の大半の妊婦が正常分娩だというのに。
>>232
20代子作り環境も必要だけれど、その前に「高齢出産」のリスクと危険の警鐘を鳴らすのが先じゃないかな。
晩婚でも健康な赤ちゃんが普通に授かれる、できなくても不妊治療だってあるから大丈夫！って思っている人は本当に多い(自分もそうだった)と思う。
それこそマスメディアで「妊娠は20代まで！高齢による妊娠出産のリスク」みたいなキャッチコピーを大々的に打ち出したらみんな焦るんじゃない？
20代子作り環境も必要だけれど、その前に「高齢出産」のリスクと危険の警鐘を鳴らすのが先じゃないかな。
晩婚でも健康な赤ちゃんが普通に授かれる、できなくても不妊治療だってあるから大丈夫！って思っている人は本当に多い(自分もそうだった)と思う。
それこそマスメディアで「妊娠は20代まで！高齢による妊娠出産のリスク」みたいなキャッチコピーを大々的に打ち出したらみんな焦るんじゃない？
>>233
ええ、友人です。デリケートな部分ですので詳しくは聞いていませんが、ありがちな不妊治療＆
体質改善だと思います。
私は２０代で流産→発がん→３５歳までに二人出産、です。
子は授かりもの、を実感してます。
不妊治療をしても授からない人もいるし、授かる人もいる、あまり他人が口出ししてはいけないと思います。
ええ、友人です。デリケートな部分ですので詳しくは聞いていませんが、ありがちな不妊治療＆
体質改善だと思います。
私は２０代で流産→発がん→３５歳までに二人出産、です。
子は授かりもの、を実感してます。
不妊治療をしても授からない人もいるし、授かる人もいる、あまり他人が口出ししてはいけないと思います。
>ID:T/jVkTUC0
高齢出産を嫌う人がいると、なぜ野田に同情するの？
>二人目を不妊治療と体質改善で授かった友人の方が，貴方達よりずっと素敵だわ。
友人は卵子売買ビジネスに賛成で、どんな重篤な子も産むことに賛成で
産んだら病院に丸投げで、ワインとウォーキングに賛成なの？
なんでその友人と比較するの？
>他人が口出ししてはいけない
黙って税金だけ払っとけと？
以前、羊水が腐る発言をした歌手は、叩かれまくったよ。
病院で羊水検査を勧めることもしてはいけない(周知のみおｋ)世の中だもの
高齢出産のリスクはマスコミでは難しいだろうね。
「命は地球より重い」って正論に反するからね。
高齢出産を嫌う人がいると、なぜ野田に同情するの？
>二人目を不妊治療と体質改善で授かった友人の方が，貴方達よりずっと素敵だわ。
友人は卵子売買ビジネスに賛成で、どんな重篤な子も産むことに賛成で
産んだら病院に丸投げで、ワインとウォーキングに賛成なの？
なんでその友人と比較するの？
>他人が口出ししてはいけない
黙って税金だけ払っとけと？
以前、羊水が腐る発言をした歌手は、叩かれまくったよ。
病院で羊水検査を勧めることもしてはいけない(周知のみおｋ)世の中だもの
高齢出産のリスクはマスコミでは難しいだろうね。
「命は地球より重い」って正論に反するからね。
>>237
じゃあ何でこのスレにいるのー？他の高齢者スレで語ったらよろしいのに
じゃあ何でこのスレにいるのー？他の高齢者スレで語ったらよろしいのに
>>238
聞かれたからですよ。233は「友人」の部分に疑問を持たれたみたいで、
ひょっとしたら・・・と、取り合えす私の話をしました。
野田さんの行為には反対でしたが、不妊治療には反対ではありません。
貴方達が野田さんと不妊治療を一緒にしている事が不愉快なのです。
私は小児病院勤務をしていますが、不妊治療うんぬんでどうにもならない世界です。
税金の投入額はすごいと思います。
聞かれたからですよ。233は「友人」の部分に疑問を持たれたみたいで、
ひょっとしたら・・・と、取り合えす私の話をしました。
野田さんの行為には反対でしたが、不妊治療には反対ではありません。
貴方達が野田さんと不妊治療を一緒にしている事が不愉快なのです。
私は小児病院勤務をしていますが、不妊治療うんぬんでどうにもならない世界です。
税金の投入額はすごいと思います。
すみません、後半は>>239です。
高齢不妊ババア、及び、高齢不妊ババア擁護の特徴
自分語りが鬱陶しい（友人語り含む）
全レスかます勢い
他人や子供や社会など関係なく、不妊ババアの欲望を叶えることがジャスティス
自分語りが鬱陶しい（友人語り含む）
全レスかます勢い
他人や子供や社会など関係なく、不妊ババアの欲望を叶えることがジャスティス
245 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 21:48:17.49 ID:eROzbmMo0
>>236
それも本当に大事だね。
政治家の野田が５０代でも普通分娩いっぱいいる！なんてほざくんだもん。
日本全体の事を考えてもらわないと。
２０代で子を産み育てる社会
４０代で子を産み育てる社会
どちらが日本にとっていいと思いますか？という話。
医療費・・・前者
少子化対策・・・前者
母体の危険回避率・・・前者
胎児の危険回避率・・・前者
自身が無理な出産で子宮とっちゃってるのにそれでも推し進めるなんて狂気の沙汰だよ
同じ目にあわないように回避する政策を考えてよ。野田さん！
それも本当に大事だね。
政治家の野田が５０代でも普通分娩いっぱいいる！なんてほざくんだもん。
日本全体の事を考えてもらわないと。
２０代で子を産み育てる社会
４０代で子を産み育てる社会
どちらが日本にとっていいと思いますか？という話。
医療費・・・前者
少子化対策・・・前者
母体の危険回避率・・・前者
胎児の危険回避率・・・前者
自身が無理な出産で子宮とっちゃってるのにそれでも推し進めるなんて狂気の沙汰だよ
同じ目にあわないように回避する政策を考えてよ。野田さん！
247 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 22:01:40.78 ID:eROzbmMo0
そうだついでにいうけど
>貴方達が野田さんと不妊治療を一緒にしている事が不愉快なのです。
これは野田が凹むだろうね～だって一応野田擁護で書いてたんでしょう？
同情しつつ相手を奈落の底に落とすの・・・？
>貴方達が野田さんと不妊治療を一緒にしている事が不愉快なのです。
これは野田が凹むだろうね～だって一応野田擁護で書いてたんでしょう？
同情しつつ相手を奈落の底に落とすの・・・？
248 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 23:14:59.83 ID:ntrCxkluO
子孫繁栄とは何か？とか
お正月のお節料理に数の子を入れた昔の人達の思いとか
ぶっちゃけどうでもよくなってくるね
卵子買ってわけのわからん子孫繁栄していくんだから
お正月のお節料理に数の子を入れた昔の人達の思いとか
ぶっちゃけどうでもよくなってくるね
卵子買ってわけのわからん子孫繁栄していくんだから
249 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 23:20:26.28 ID:NIVZegc90
新スレになってから長文ばかり多くて
全く読む気が起こらん。
第3者を介した妊娠出産を進んでやりたがる奴の気持ちも
全く理解できん。
ついでにこの状況にありながら二重整形した聖子の行動は
全くもって許し難い。
全く読む気が起こらん。
第3者を介した妊娠出産を進んでやりたがる奴の気持ちも
全く理解できん。
ついでにこの状況にありながら二重整形した聖子の行動は
全くもって許し難い。
>私は小児病院勤務をしていますが、不妊治療うんぬんでどうにもならない世界です。
>税金の投入額はすごいと思います。
だから何？すでに税金がいっぱい使われているから
産まれる前からわかっている重篤な障害児も産むべきだと？
>>244
後から正しかったと言われてもさ。
テレビに出るような人は怖くて同じような発言できないんじゃないかな。
卵子が劣化すると言えば、高齢出産した人や産まれた子供の立場は
どうなるってキレる人いそうだし。
野田の子供がこんなに苦しんでいる状態でさえ、生きているから
幸せなんだ、支援すべきだと言う人もいるぐらいだし。
>税金の投入額はすごいと思います。
だから何？すでに税金がいっぱい使われているから
産まれる前からわかっている重篤な障害児も産むべきだと？
>>244
後から正しかったと言われてもさ。
テレビに出るような人は怖くて同じような発言できないんじゃないかな。
卵子が劣化すると言えば、高齢出産した人や産まれた子供の立場は
どうなるってキレる人いそうだし。
野田の子供がこんなに苦しんでいる状態でさえ、生きているから
幸せなんだ、支援すべきだと言う人もいるぐらいだし。
今日の朝日新聞のbe on Saturdayの逆風満帆ってコーナーで野田が取り上げられている。
いろいろとツッコミどころが多い記事だが、
「八幡製鉄に勤めていた父方の祖父は、建設相や大蔵事務次官を務めた故・野田卯一。1人息子の父は～」
ってところは訂正させないといけないんじゃ？
卯一氏と血のつながりがないことをまったく書いていない。
今回の記事は上と書かれていて、政界入りするまでの経緯が載っている。
来週は下の記事が載るはずだが、そこで代理出産がらみのネタが入るかな。
いろいろとツッコミどころが多い記事だが、
「八幡製鉄に勤めていた父方の祖父は、建設相や大蔵事務次官を務めた故・野田卯一。1人息子の父は～」
ってところは訂正させないといけないんじゃ？
卯一氏と血のつながりがないことをまったく書いていない。
今回の記事は上と書かれていて、政界入りするまでの経緯が載っている。
来週は下の記事が載るはずだが、そこで代理出産がらみのネタが入るかな。
「お嬢様」の枠に収まらない 衆議院議員 野田 聖子 上
のだ・せいこ 1960年、福岡県生まれ。
83年、上智大卒業後、帝国ホテル入社。
87年、岐阜県議に初当選。
93年、２度目の挑戦で衆議院議員に当選。
自民党政樹下、郵政大臣、内閣府特命担当大臣を歴任。
岐阜での講演会での写真1枚あり
来場者に笑顔で応える野田
写真の説明は
「一時、容体が不安定といわれたが、元気な姿をみせた＝６月11日、岐阜市で、川津陽一撮影」
のだ・せいこ 1960年、福岡県生まれ。
83年、上智大卒業後、帝国ホテル入社。
87年、岐阜県議に初当選。
93年、２度目の挑戦で衆議院議員に当選。
自民党政樹下、郵政大臣、内閣府特命担当大臣を歴任。
岐阜での講演会での写真1枚あり
来場者に笑顔で応える野田
写真の説明は
「一時、容体が不安定といわれたが、元気な姿をみせた＝６月11日、岐阜市で、川津陽一撮影」
6月11日、雨天にもかかわらず、岐阜市内のホテルの大宴会場に約1500人が集まった。
濃紺スーツ姿の野田聖子（50）が登場すると、歓声とどよめきが沸き起こった。
来場者は両手を振ったり、声をかけたり。
さながらアイドルのコンサートのようだった。
東北大震災の影響もあって、地元で今年初の時局報告を兼ねた講演会となった。
混迷が続く政局などを話した後、野田は「最後の最後になりますが」と前置きし、こう切り出した。
「本当に命がけで子供を産み出しました」
米国で第三者の卵子提供を受けて体外受精をし、妊娠。
今年１月、50歳で念願の母になった報告を、初めて地元で直接した。
帝王切開で出血多量になり、一時、意識不明に陥ったこと。
息子は臍帯ヘルニアや食道閉鎖症などで、生まれて５ヵ月の間に５回もの手術を経て、今も集中治療室にいること。
「3000グラムの人間が一生懸命、生きようとしている。
「こうした命を守るために頑張らないと」と日々、息子から言われている気がする」
「皆様が幸せに生きていけるような政治ができるよう、将来の日本の肝っ玉母さんになれるよう、頑張ります！」。
会場は拍手で覆われ、ガンバロー三唱で幕を閉じた。
1960年、３人きょうだいの長女として福岡で生まれた。
八幡製鉄に勣めていた父方の祖父は、建設相や大蔵事務次官を務めた故・野田卯一。
一人息子の父は祖母の姓を継ぐため幼いころ養子入りし、野田も島姓を名乗った。
４歳の時に父の転勤で東京・田園調布へ引っ越した。
お手伝いさんもいる邸宅。
幼稚園から高校までカトリック系の私立女子校、田園調布雙葉へ通った。
「お嬢様」を絵に描いたような生活だったが、そんな枠には収まりきらなかった。
濃紺スーツ姿の野田聖子（50）が登場すると、歓声とどよめきが沸き起こった。
来場者は両手を振ったり、声をかけたり。
さながらアイドルのコンサートのようだった。
東北大震災の影響もあって、地元で今年初の時局報告を兼ねた講演会となった。
混迷が続く政局などを話した後、野田は「最後の最後になりますが」と前置きし、こう切り出した。
「本当に命がけで子供を産み出しました」
米国で第三者の卵子提供を受けて体外受精をし、妊娠。
今年１月、50歳で念願の母になった報告を、初めて地元で直接した。
帝王切開で出血多量になり、一時、意識不明に陥ったこと。
息子は臍帯ヘルニアや食道閉鎖症などで、生まれて５ヵ月の間に５回もの手術を経て、今も集中治療室にいること。
「3000グラムの人間が一生懸命、生きようとしている。
「こうした命を守るために頑張らないと」と日々、息子から言われている気がする」
「皆様が幸せに生きていけるような政治ができるよう、将来の日本の肝っ玉母さんになれるよう、頑張ります！」。
会場は拍手で覆われ、ガンバロー三唱で幕を閉じた。
1960年、３人きょうだいの長女として福岡で生まれた。
八幡製鉄に勣めていた父方の祖父は、建設相や大蔵事務次官を務めた故・野田卯一。
一人息子の父は祖母の姓を継ぐため幼いころ養子入りし、野田も島姓を名乗った。
４歳の時に父の転勤で東京・田園調布へ引っ越した。
お手伝いさんもいる邸宅。
幼稚園から高校までカトリック系の私立女子校、田園調布雙葉へ通った。
「お嬢様」を絵に描いたような生活だったが、そんな枠には収まりきらなかった。
小学校ではサッカー部を創設、主将に。
男の子のような短い髪で、ボールを追い続けた。
中学に入ると、厳しい校則などに反発。
「上から押しつけられたくない」と、３年生で中高合同の生徒会長に立候補するも、落選。
高校に入った翌年「再出馬」し、雪辱を果たした。
２歳下で同じ学校に通った妹の桜子は、こう振り返る。
「姉は指導力があり後輩からあこがれの存在だった。
私が中学に進学するや、『生徒会長の後継者になれ。
あなたの学年と私の学年の２学年が応援するから、絶対勝てる』と。
その当時から政治家の素養があった」
しかし高校２年でバイクの教習所通いが発覚し、厳重注意されたことをきっかけに、自ら中退。
米国・ミシガン州の高校へ１年間、留学した。
しかし会話もままならず、友達もなかなかできない。
「ホームシックで、毎日、家へ手紙を書いていた。
改めて『日本はいいな、家族っていいな』って刷り込まれた」
帰国して、上智大へ。しかし卒業後、すぐに政治の道に入ったわけではない。
日本航空の地上職に内定していたが、羽田空港沖の墜落事故が起きて、取り消しに。
「慌てていろんな企業を受けたけど、軒並み落ちてしまった」。
唯一、採用されたのが帝国ホテルだった。
男の子のような短い髪で、ボールを追い続けた。
中学に入ると、厳しい校則などに反発。
「上から押しつけられたくない」と、３年生で中高合同の生徒会長に立候補するも、落選。
高校に入った翌年「再出馬」し、雪辱を果たした。
２歳下で同じ学校に通った妹の桜子は、こう振り返る。
「姉は指導力があり後輩からあこがれの存在だった。
私が中学に進学するや、『生徒会長の後継者になれ。
あなたの学年と私の学年の２学年が応援するから、絶対勝てる』と。
その当時から政治家の素養があった」
しかし高校２年でバイクの教習所通いが発覚し、厳重注意されたことをきっかけに、自ら中退。
米国・ミシガン州の高校へ１年間、留学した。
しかし会話もままならず、友達もなかなかできない。
「ホームシックで、毎日、家へ手紙を書いていた。
改めて『日本はいいな、家族っていいな』って刷り込まれた」
帰国して、上智大へ。しかし卒業後、すぐに政治の道に入ったわけではない。
日本航空の地上職に内定していたが、羽田空港沖の墜落事故が起きて、取り消しに。
「慌てていろんな企業を受けたけど、軒並み落ちてしまった」。
唯一、採用されたのが帝国ホテルだった。
83年の入社時、「入ったからには総支配人を目指したい」と宣言。
しかし、現実は厳しかった。
毎日、80室分の客室や便器、浴槽を素手で掃除しなければならない。
自宅のトイレ掃除もしたことがなかった22歳。
「床にはいつくばって体毛をとったり。
『甘ちゃん』だったから毎日、泣いたけど、お金を得ること、仕事は厳しいんだと身をもって知った」
苦労は徐々に報われ始めた。フロント業務などを経て、同ホテルで女性初の国際セールス部員に抜擢された。
そんな時、祖母が亡くなり、祖父から「野田家の後継ぎに」と頼まれる。
祖父は、自分を海外出張に通訳兼私的秘書として帯同するなど、目をかけてくれていた。
「思想、信条でなく、初めて与えられた『使命』として、野田聖子になった」
そして約２年後。
祖父を長年支えてきた岐阜の県議会議員から電話があった。
「おじいさんの後を継いで、県議選に出るんだ。君しかいない」
再び使命感が燃えたのか。「わかりました」と即決、１週間後にホテルを退社した。
86年に岐阜へ。
小さなアパートを借りて選挙活動を始め、翌春、26歳の史上最年少で県議に初当選した。
政治家・野田聖子のスタートだった。 ＝敬称略（原島由美子）
しかし、現実は厳しかった。
毎日、80室分の客室や便器、浴槽を素手で掃除しなければならない。
自宅のトイレ掃除もしたことがなかった22歳。
「床にはいつくばって体毛をとったり。
『甘ちゃん』だったから毎日、泣いたけど、お金を得ること、仕事は厳しいんだと身をもって知った」
苦労は徐々に報われ始めた。フロント業務などを経て、同ホテルで女性初の国際セールス部員に抜擢された。
そんな時、祖母が亡くなり、祖父から「野田家の後継ぎに」と頼まれる。
祖父は、自分を海外出張に通訳兼私的秘書として帯同するなど、目をかけてくれていた。
「思想、信条でなく、初めて与えられた『使命』として、野田聖子になった」
そして約２年後。
祖父を長年支えてきた岐阜の県議会議員から電話があった。
「おじいさんの後を継いで、県議選に出るんだ。君しかいない」
再び使命感が燃えたのか。「わかりました」と即決、１週間後にホテルを退社した。
86年に岐阜へ。
小さなアパートを借りて選挙活動を始め、翌春、26歳の史上最年少で県議に初当選した。
政治家・野田聖子のスタートだった。 ＝敬称略（原島由美子）
256 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 01:49:57.18 ID:N9wZIM/N0
>>251
その逆風満帆は検索したら時間が経てばウェブ上にアップされるようですね。
現在は6月28日分までアップされていました。
それにしても、故野田卯一氏と血縁が本当に無いのだとしたら
重大な経歴詐称になるのでは？
もし血縁があるなら、どうして父上は野田姓のままでなく
奥様のご実家の島姓を名乗られたのでしょうね？
疑問なのですが、聖子氏の父上は野田姓だったのでしょうか？
留学ですら経歴詐称が取り沙汰され、失職に追い込まれる人も多いのに
出自を偽ったとなると、これは重大な事件じゃないですか？
天下の国会議員が自分の出自を偽るなどあってはならないことでしょう。
その逆風満帆は検索したら時間が経てばウェブ上にアップされるようですね。
現在は6月28日分までアップされていました。
それにしても、故野田卯一氏と血縁が本当に無いのだとしたら
重大な経歴詐称になるのでは？
もし血縁があるなら、どうして父上は野田姓のままでなく
奥様のご実家の島姓を名乗られたのでしょうね？
疑問なのですが、聖子氏の父上は野田姓だったのでしょうか？
留学ですら経歴詐称が取り沙汰され、失職に追い込まれる人も多いのに
出自を偽ったとなると、これは重大な事件じゃないですか？
天下の国会議員が自分の出自を偽るなどあってはならないことでしょう。
野田議員のお仕事は マスコミへの自分の売り込みと
岐阜で有権者への顔だしぐらい？
ホームページでは国会活動レポート１年以上更新無いけど
国会では仕事してないんですかね
岐阜で有権者への顔だしぐらい？
ホームページでは国会活動レポート１年以上更新無いけど
国会では仕事してないんですかね
>「こうした命を守るために頑張らないと」と日々、息子から言われている気がする
こうした命をもてあそばないようにと、言われてる気にはならないのか。
念願の母になりたかったのなら、なぜ子守唄の一つを覚えることができないのか。
自分が死にそうになるのは自己責任だが、子供には無責任だと思わないのか。
父親は受け入れられない状態で、自分が死んだら子供はどうなると考えたのだろう。
>高校２年でバイクの教習所通いが発覚し、厳重注意されたことをきっかけに、自ら中退。
自分の欲望を我慢できないのね。
ルールや生徒会長としての立場なんて考えないのね。
こうした命をもてあそばないようにと、言われてる気にはならないのか。
念願の母になりたかったのなら、なぜ子守唄の一つを覚えることができないのか。
自分が死にそうになるのは自己責任だが、子供には無責任だと思わないのか。
父親は受け入れられない状態で、自分が死んだら子供はどうなると考えたのだろう。
>高校２年でバイクの教習所通いが発覚し、厳重注意されたことをきっかけに、自ら中退。
自分の欲望を我慢できないのね。
ルールや生徒会長としての立場なんて考えないのね。
野田に対して関心のない人、とくにおばあちゃん世代は、
この演出満載すぎて既にフィクションかとすら思われる話に
ころっとだまされるんだろうな
２ちゃん某スレでも「良妻賢母の野田」という書き込みあったし
(野田秘書などの火消しかもだけど)
>野田議員のお仕事は マスコミへの自分の売り込みと
>岐阜で有権者への顔だしぐらい？
本当そうだね
野田さんにはぜひ、ＨＰやブログでバリキャリとしての「 実 績 」
書いてほしいです
無能な女性労働者はバリキャリじゃない
パートでもバイトでも実績出した人間の方が、破壊しか知らず創造ができない、
つまり実績出せない無能国会議員より、数倍立派
この演出満載すぎて既にフィクションかとすら思われる話に
ころっとだまされるんだろうな
２ちゃん某スレでも「良妻賢母の野田」という書き込みあったし
(野田秘書などの火消しかもだけど)
>野田議員のお仕事は マスコミへの自分の売り込みと
>岐阜で有権者への顔だしぐらい？
本当そうだね
野田さんにはぜひ、ＨＰやブログでバリキャリとしての「 実 績 」
書いてほしいです
無能な女性労働者はバリキャリじゃない
パートでもバイトでも実績出した人間の方が、破壊しか知らず創造ができない、
つまり実績出せない無能国会議員より、数倍立派
>「こうした命を守るために頑張らないと」と日々、息子から言われている気がする
何をがんばるの？息子さんの介護ならフラフラ岐阜まで出歩かず、
病院で傍についててやれ。
何をがんばるの？息子さんの介護ならフラフラ岐阜まで出歩かず、
病院で傍についててやれ。
>>258
ggrks
ggrks
野田の旦那。
ずいぶん前に男性誌で、大阪在住の焼肉屋の３０代の男性と書いてあった。
これ見て在日かと普通に思たけどな。
かなりのＭＩＸ犬だね＞息子ﾀﾝ
ずいぶん前に男性誌で、大阪在住の焼肉屋の３０代の男性と書いてあった。
これ見て在日かと普通に思たけどな。
かなりのＭＩＸ犬だね＞息子ﾀﾝ
生後６ヶ月になる？ それにしても体重が３０００gしかないの？ 知的には大丈夫なんだろうか？
健常児とはますます差がついてしまうね。早いお子様は８ヶ月くらいで歩き始めるのに・・。
健常児とはますます差がついてしまうね。早いお子様は８ヶ月くらいで歩き始めるのに・・。
今も3000ｇなの？
姑息手術の後増えたのかもな、と思ってたけど…
姑息手術の後増えたのかもな、と思ってたけど…
266 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 11:43:16.73 ID:FSe7PFhVO
生徒会長なのに、スカートを縛る茶巾寿司の虐めをしていたの？
267 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 11:56:31.51 ID:1suT7bXf0
他人の精子もらって妊娠って綺麗事言うけど
夫了解のもと、他の男性とセックスして子供できたのと
結果一緒じゃない
夫了解のもと、他の男性とセックスして子供できたのと
結果一緒じゃない
268 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 11:57:41.84 ID:FSe7PFhVO
269 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 11:59:07.00 ID:GEx6qiCg0
>>150
> このまま少子化が進むと日本国自体が崩壊するよ。
> 移民政策を積極的に推進する方向に切り替えなきゃいけなくなる。もう危機的状況ですよ。
実は有配偶者女性に限れば
出生率というのはここ60年くらいほとんど変化がないんだよね。
では、なにが変化したのか？というと未婚率。
これは昭和50年には25歳～29歳女性では20.9％ 30～34歳女性では7.7％だったものが
昭和12年には25～29歳では54.0％ 30～34歳では26.6％に増えている。
日本では子どもの98％が婚姻カップルから生まれており
主産適齢期の女性の未婚率の高さはそのまま出生率を押し下げる原因となっている。
ちなみに、生殖補助医療における臨床的妊娠率は治療開始年齢別にみると
24歳以下 29.8％ 25-29歳 27.4％ 30-34歳 24.7％ 35-39歳 19.1％ 40歳以上 6.6％
と治療開始年齢があがるにつれて成功率が低くなることは顕著である。
本気で日本の少子化をどうにかしたと考えるのなら
対効果の薄いマル高にあたる年齢の女性への生殖補助医療への助成よりも
20代～30代前半での結婚・出産・育児に対する助成を手厚くして
社会全体として「若いうちに、ライフプランを確立して、結婚子育てしたほうが得」と思えるようにすること
（若いうちに結婚・出産・育児をしても、
男女ともに学業やビジネスキャリアを積むことの妨げにならない社会づくり）
のほうが有効だし、長い目でみたら大事。
> このまま少子化が進むと日本国自体が崩壊するよ。
> 移民政策を積極的に推進する方向に切り替えなきゃいけなくなる。もう危機的状況ですよ。
実は有配偶者女性に限れば
出生率というのはここ60年くらいほとんど変化がないんだよね。
では、なにが変化したのか？というと未婚率。
これは昭和50年には25歳～29歳女性では20.9％ 30～34歳女性では7.7％だったものが
昭和12年には25～29歳では54.0％ 30～34歳では26.6％に増えている。
日本では子どもの98％が婚姻カップルから生まれており
主産適齢期の女性の未婚率の高さはそのまま出生率を押し下げる原因となっている。
ちなみに、生殖補助医療における臨床的妊娠率は治療開始年齢別にみると
24歳以下 29.8％ 25-29歳 27.4％ 30-34歳 24.7％ 35-39歳 19.1％ 40歳以上 6.6％
と治療開始年齢があがるにつれて成功率が低くなることは顕著である。
本気で日本の少子化をどうにかしたと考えるのなら
対効果の薄いマル高にあたる年齢の女性への生殖補助医療への助成よりも
20代～30代前半での結婚・出産・育児に対する助成を手厚くして
社会全体として「若いうちに、ライフプランを確立して、結婚子育てしたほうが得」と思えるようにすること
（若いうちに結婚・出産・育児をしても、
男女ともに学業やビジネスキャリアを積むことの妨げにならない社会づくり）
のほうが有効だし、長い目でみたら大事。
270 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 12:10:43.91 ID:GEx6qiCg0
>>264
2011年１月６日に緊急帝王切開で誕生（予定日は２月１２日だった）。
出生体重は2154ｇだったから、ひと月に150ｇも増えてないことになる。
正常な赤ちゃん（母乳のみの育児）の場合）
生後3ヶ月までの時期は1ヶ月に500～600g程度。
野田息子は抱えている障害の種類や重篤度を考えれば仕方ないとはいえ
可哀想だね。
2011年１月６日に緊急帝王切開で誕生（予定日は２月１２日だった）。
出生体重は2154ｇだったから、ひと月に150ｇも増えてないことになる。
正常な赤ちゃん（母乳のみの育児）の場合）
生後3ヶ月までの時期は1ヶ月に500～600g程度。
野田息子は抱えている障害の種類や重篤度を考えれば仕方ないとはいえ
可哀想だね。
271 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 12:33:58.72 ID:h/ZPlHhh0
前回の衆院選挙のときに、野田さんと握手したことあるけど、ちょいと首をかしげて斜め下から俺の目をじっと見つめながらブリっこというか甘えるような声で握手された・・・
他のおっさんやジジイたちは一瞬でメロメロになっていたｗ
他のおっさんやジジイたちは一瞬でメロメロになっていたｗ
272 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/03(日) 12:42:31.59 ID:hSioNguP0
>>268
子供に重篤障害があるのを出生前に知り得ていたのに、野田聖子の下判断は
「障害があっても現代医療があるので、生まれてきたほうが幸せと思った。」
それでそのまま出産したんだから、当然の権利と思っているだけじゃないの？
子供に重篤障害があるのを出生前に知り得ていたのに、野田聖子の下判断は
「障害があっても現代医療があるので、生まれてきたほうが幸せと思った。」
それでそのまま出産したんだから、当然の権利と思っているだけじゃないの？
274 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 13:07:49.67 ID:BhZ20t3j0
>「こうした命を守るために頑張らないと」と日々、息子から言われている気がする
こうした命を守るために頑張ってる人は誰？
こうした命を守るために必要なお金を出してるのは誰？
どや顔上から目線で他人に命かけろとか寝言を言う前に、
医療従事者と真面目に健康保険払ってる人に感謝すべきだろうに。
こうした命を守るために頑張ってる人は誰？
こうした命を守るために必要なお金を出してるのは誰？
どや顔上から目線で他人に命かけろとか寝言を言う前に、
医療従事者と真面目に健康保険払ってる人に感謝すべきだろうに。
>>271
俺奥様ですか？
俺奥様ですか？
>>269スレチだけど
そう、既婚女性の出産率自体は変わっていないのよね。
だから少子化問題に限定して言うなら成功率の低い高齢者の高度生殖補助医療に
公的資金を投じるよりも、女性の20代結婚を推進する方が現実的
＞ 20代～30代前半での結婚・出産・育児に対する助成を手厚く
これは微妙ね。ODAのように金をバラ撒いても効果は無いと思うわ。
>>158の奥様が言っているけど
低所得層の子供が増えても社会負担が増えるだけで
高齢者の出産同様にコスパが悪すぎる。
子ども2人目、あるいは3人目以降から非課税にする方が効果的だと思うわ。
それと年金。子どもが成人して自分が支払うようになった時に
親の受給申請を出して、子どもの頭数だけ夫婦が年金を受け取れるシステムにすれば
報われる子育てになるんじゃないかしら？
いろんな事情で子どもが年金を年金を支払えないなら、気の毒だけど親も受給できない。
無い袖は振れないし、残酷なようだけど社会的には、ちゃんと支払える甲斐性のある子を
育てなきゃ意味がないものね。
もちろん子どもがいない人は受給資格ゼロ。というのではあまりにアレだから
一口、二口という風に年金掛け金を自由に増やせるシステムにすれば
野田さんのようにお子さんがお気の毒な状態でも、様々な理由で小梨のまま年老いた人でも
年金を受け取れるから良いんじゃないかしらね。
実際に、医師会の年金は口数に応じて受給額が増減すると聞いたことがあるわ。
国民年金もそうすれば良いのよ。
そう、既婚女性の出産率自体は変わっていないのよね。
だから少子化問題に限定して言うなら成功率の低い高齢者の高度生殖補助医療に
公的資金を投じるよりも、女性の20代結婚を推進する方が現実的
＞ 20代～30代前半での結婚・出産・育児に対する助成を手厚く
これは微妙ね。ODAのように金をバラ撒いても効果は無いと思うわ。
>>158の奥様が言っているけど
低所得層の子供が増えても社会負担が増えるだけで
高齢者の出産同様にコスパが悪すぎる。
子ども2人目、あるいは3人目以降から非課税にする方が効果的だと思うわ。
それと年金。子どもが成人して自分が支払うようになった時に
親の受給申請を出して、子どもの頭数だけ夫婦が年金を受け取れるシステムにすれば
報われる子育てになるんじゃないかしら？
いろんな事情で子どもが年金を年金を支払えないなら、気の毒だけど親も受給できない。
無い袖は振れないし、残酷なようだけど社会的には、ちゃんと支払える甲斐性のある子を
育てなきゃ意味がないものね。
もちろん子どもがいない人は受給資格ゼロ。というのではあまりにアレだから
一口、二口という風に年金掛け金を自由に増やせるシステムにすれば
野田さんのようにお子さんがお気の毒な状態でも、様々な理由で小梨のまま年老いた人でも
年金を受け取れるから良いんじゃないかしらね。
実際に、医師会の年金は口数に応じて受給額が増減すると聞いたことがあるわ。
国民年金もそうすれば良いのよ。
277 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 13:39:15.92 ID:dAuoq9dBO
うちなんか家族全員健康に気遣っているせいかここ何年も医者にかかっていない
しかしそれも関係なしに健康保険料は沢山とられる
野田は子供を欲しがって何年も不妊治療だなんだって美談ぽく仕上げるが
彼女の今までの食生活はどうだった？
マンション購入時キッチンいらないって？
本当に子供が欲しかったのなら不妊治療に一生懸命になる前に
努力することは山ほどあったはずだ
1月に生まれたのに3000グラムだなんて虐待でしかないね
自分の痛みには敏感で他人の痛みには鈍感なのがよくわかる
子宮全摘になって普通なら同情するところ野田の場合ホッとしたわ
しかしそれも関係なしに健康保険料は沢山とられる
野田は子供を欲しがって何年も不妊治療だなんだって美談ぽく仕上げるが
彼女の今までの食生活はどうだった？
マンション購入時キッチンいらないって？
本当に子供が欲しかったのなら不妊治療に一生懸命になる前に
努力することは山ほどあったはずだ
1月に生まれたのに3000グラムだなんて虐待でしかないね
自分の痛みには敏感で他人の痛みには鈍感なのがよくわかる
子宮全摘になって普通なら同情するところ野田の場合ホッとしたわ
278 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 14:14:02.44 ID:IStecOzm0
出産して身体に気遣うようになった、それでリンゴジュース飲んでますだもんｗ
赤ワイン入りの母乳出してるくせに身体に気遣うもなにも・・・
野田はこういうボロが後だしでｼﾞｬﾝｼﾞｬｶ出てくるから悪質だね
赤ワイン入りの母乳出してるくせに身体に気遣うもなにも・・・
野田はこういうボロが後だしでｼﾞｬﾝｼﾞｬｶ出てくるから悪質だね
279 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 14:59:02.82 ID:F0pgUX0h0
277は最初の2行さえなければ、共感できた
健康に産んであげられなくてごめんねという発言がいまだない野田。
病気の息子病院に丸投げのくせに母乳もってたアピきもい。
病気の息子病院に丸投げのくせに母乳もってたアピきもい。
281 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 17:12:57.95 ID:s+kLI8rL0
>280
ノダを擁護する気は全くありませんが、一応書いておく。
著書「生まれた命にありがとう」より引用。
P154「健康な子どもとして産んであげられなくてゴメンね、という息子への贖罪意識もある。」
ノダを擁護する気は全くありませんが、一応書いておく。
著書「生まれた命にありがとう」より引用。
P154「健康な子どもとして産んであげられなくてゴメンね、という息子への贖罪意識もある。」
言葉尻捉えるわけではないが、この人の文章はブログでもそうだけど
カタカナを乱用するのは止めた方がいいね。
カタカナを乱用するのは止めた方がいいね。
283 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 17:23:19.37 ID:As79wlxR0
>>281
しょく‐ざい【×贖罪】
［名］(スル)
１ 善行を積んだり金品を出したりするなどの実際の行動によって、自分の犯した罪や過失を償うこと。
罪滅ぼし。「奉仕活動によって―する」
２ キリスト教用語。神の子キリストが十字架にかかって犠牲の死を遂げることによって、
人類の罪を償い、救いをもたらしたという教義。キリスト教とその教義の中心。罪のあがない。
まさか、国会議員を続けるのは、息子への贖罪意識から～とか
言ってるんじゃないですよね？
国会議員の職を、そんな風に私利私欲に利用してるなんて・・・まさかね？
しょく‐ざい【×贖罪】
［名］(スル)
１ 善行を積んだり金品を出したりするなどの実際の行動によって、自分の犯した罪や過失を償うこと。
罪滅ぼし。「奉仕活動によって―する」
２ キリスト教用語。神の子キリストが十字架にかかって犠牲の死を遂げることによって、
人類の罪を償い、救いをもたらしたという教義。キリスト教とその教義の中心。罪のあがない。
まさか、国会議員を続けるのは、息子への贖罪意識から～とか
言ってるんじゃないですよね？
国会議員の職を、そんな風に私利私欲に利用してるなんて・・・まさかね？
284 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 17:35:42.44 ID:As79wlxR0
あっ、そうそう
贖罪はキリスト用語ですが、カトリックは卵子提供を禁止しているんですよね。
向井亜紀もそうでしたけど、どうして夫婦以外の他人を巻き込んだ不自然妊娠をする人って
キリスト教信者を気取りたがるんでしょうね？
信じてもいないくせに、自分に都合よく「神様」に感謝したり呪ったり
他人を都合よく利用しようとするように、神様までも利用しようとする。
本当に許し難い人達ですよ。
贖罪はキリスト用語ですが、カトリックは卵子提供を禁止しているんですよね。
向井亜紀もそうでしたけど、どうして夫婦以外の他人を巻き込んだ不自然妊娠をする人って
キリスト教信者を気取りたがるんでしょうね？
信じてもいないくせに、自分に都合よく「神様」に感謝したり呪ったり
他人を都合よく利用しようとするように、神様までも利用しようとする。
本当に許し難い人達ですよ。
285 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 17:36:33.32 ID:yjBQR5mT0
286 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 17:44:29.45 ID:IStecOzm0
この本もね・・・こんな状態で生後1カ月にまさきくんの事を書く必要あるの？
言動が一致しない、本もブログもTVも。
言動が一致しない、本もブログもTVも。
287 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 18:01:21.38 ID:FSe7PFhVO
「野田を擁護するつもりは無い」って前置きしている人って
本まで引用して、野田側に雇われた人？
『多額の医療費を血税で賄う為に、長年の夫婦別姓持論を簡単に捨てた。』
って鋭い意見が出てから、張り付いているみたいだけど
図星だったから、火消しに必死なのかな。
納税している有権者からは、反感買うよね。
本まで引用して、野田側に雇われた人？
『多額の医療費を血税で賄う為に、長年の夫婦別姓持論を簡単に捨てた。』
って鋭い意見が出てから、張り付いているみたいだけど
図星だったから、火消しに必死なのかな。
納税している有権者からは、反感買うよね。
本を買った人がいることに驚きだ。
卵子売買ビジネスを肯定することにつながるのでは？
重篤な障害児を産むことが少子化対策になるわけない。
その障害児は子孫を残せないのだから。
労働人口が減り、税収が減るのだから
税金を使わないようにすることも考えるべきなのに。
「良妻賢母の野田」なんて思っている人いるの？
岐阜にはいるのかしら。
卵子売買ビジネスを肯定することにつながるのでは？
重篤な障害児を産むことが少子化対策になるわけない。
その障害児は子孫を残せないのだから。
労働人口が減り、税収が減るのだから
税金を使わないようにすることも考えるべきなのに。
「良妻賢母の野田」なんて思っている人いるの？
岐阜にはいるのかしら。
289 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 18:35:34.04 ID:s+kLI8rL0
281です。この本は新潮社から出てます。
新潮社は2007年に小説「ジーン・ワルツ」も出してます。
これを読んだ時「さすがフィクション！ありえねー！著者は何が言いたいんだ？」と思いましたが、
ノダの一件でわかりました。
「高度生殖医療現場はとんでもないことをやってるぞ！」と言いたかったんですね。
新潮社は虎視眈々と「ジーン・ワルツ」のような実態を実名で書いてくれる人を待ってたんでしょう。
で、ノダをおだてて木に登らせて書かせた、と。新潮社GJ!
小説に描かれてること（ネタばれしない程度に書きます）
子宮を失った不妊女、同僚男性医師を誘惑して精子採取及び無断使用、
体外受精、50代の代理母へ受精卵移植・出産、同じ病院内で無○児、両○がない新生児誕生
ノダの本に書かれてること
子宮を摘出した経緯、同僚男性議員ツルホの精子を無断使用した事実、
新カレと白人の体外受精卵を49歳の自分に移植・50歳で出産、重篤障害児誕生
新潮社は2007年に小説「ジーン・ワルツ」も出してます。
これを読んだ時「さすがフィクション！ありえねー！著者は何が言いたいんだ？」と思いましたが、
ノダの一件でわかりました。
「高度生殖医療現場はとんでもないことをやってるぞ！」と言いたかったんですね。
新潮社は虎視眈々と「ジーン・ワルツ」のような実態を実名で書いてくれる人を待ってたんでしょう。
で、ノダをおだてて木に登らせて書かせた、と。新潮社GJ!
小説に描かれてること（ネタばれしない程度に書きます）
子宮を失った不妊女、同僚男性医師を誘惑して精子採取及び無断使用、
体外受精、50代の代理母へ受精卵移植・出産、同じ病院内で無○児、両○がない新生児誕生
ノダの本に書かれてること
子宮を摘出した経緯、同僚男性議員ツルホの精子を無断使用した事実、
新カレと白人の体外受精卵を49歳の自分に移植・50歳で出産、重篤障害児誕生
「生後５ヶ月 3000ｇ」で検索してみたら、
子ネコの体重増加表が出てきたorz
普通５ヶ月なら、7000ｇ前後はいってる子が多い
その半分だ
身長も50ｃｍ台とか似たようなものかな
>P154「健康な子どもとして産んであげられなくてゴメンね、という息子への贖罪意識もある。」
ゴメンとカタカナで書く軽い事態ではない
贖罪というなら、全力で子供のために奔走していてよさそうだが、
ワインだパンだカップケーキだ、中年太り対策のウォーキングだ、
果ては議員ママ会かよ
それと、ブログにパパｗと一緒に病院行った記述って少ないよね
パパだけ逢いに行っている時もあるなら、家でお互い情報交換したとか
そんなことも書きそうだけど
…って、また野田、これ見てブログネタのヒントにしてねつ造記事書いてくれるかな
子ネコの体重増加表が出てきたorz
普通５ヶ月なら、7000ｇ前後はいってる子が多い
その半分だ
身長も50ｃｍ台とか似たようなものかな
>P154「健康な子どもとして産んであげられなくてゴメンね、という息子への贖罪意識もある。」
ゴメンとカタカナで書く軽い事態ではない
贖罪というなら、全力で子供のために奔走していてよさそうだが、
ワインだパンだカップケーキだ、中年太り対策のウォーキングだ、
果ては議員ママ会かよ
それと、ブログにパパｗと一緒に病院行った記述って少ないよね
パパだけ逢いに行っている時もあるなら、家でお互い情報交換したとか
そんなことも書きそうだけど
…って、また野田、これ見てブログネタのヒントにしてねつ造記事書いてくれるかな
今更なんだけどさ
白人女性×朝鮮人男性＝日本人から産まれた日本人
って、やっぱりおかしいよね。
白人女性×朝鮮人男性＝日本人から産まれた日本人
って、やっぱりおかしいよね。
292 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 18:47:27.93 ID:s+kLI8rL0
連投します。281です。
＞「野田を擁護するつもりは無い」って前置きしている人って
本まで引用して、野田側に雇われた人？
違います。
＞『多額の医療費を血税で賄う為に、長年の夫婦別姓持論を簡単に捨てた。』
って鋭い意見が出てから
前スレで住民票、乳幼児医療費助成云々を書きこんだ者です。
鋭い意見と評してくださりありがとうございます。
＞本を買った人がいることに驚きだ。
先月本屋で偶然手にして買って読んで、それでこの板に参りました。
それまで高度生殖医療は興味なくて知りませんでした。
事実は事実として「本にこう書いてある」と言っただけだよ。
＞「野田を擁護するつもりは無い」って前置きしている人って
本まで引用して、野田側に雇われた人？
違います。
＞『多額の医療費を血税で賄う為に、長年の夫婦別姓持論を簡単に捨てた。』
って鋭い意見が出てから
前スレで住民票、乳幼児医療費助成云々を書きこんだ者です。
鋭い意見と評してくださりありがとうございます。
＞本を買った人がいることに驚きだ。
先月本屋で偶然手にして買って読んで、それでこの板に参りました。
それまで高度生殖医療は興味なくて知りませんでした。
事実は事実として「本にこう書いてある」と言っただけだよ。
293 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 18:52:10.30 ID:dAuoq9dBO
もはや何でもありのホラーな人生だね
ところで野田のお子様って人間の姿してるのかな
目とか鼻とか口とか通常の位置についているのか？
5ヶ月なんて可愛い盛りなはずなのに
ところで野田のお子様って人間の姿してるのかな
目とか鼻とか口とか通常の位置についているのか？
5ヶ月なんて可愛い盛りなはずなのに
>>293
あのノダのことだから普通の顔つきならチューブでグルグルだろうとテレビで搾乳器出してるときに写真や写メ出してると思うの。
5ヶ月経っても出さないってやっぱり顔つきや顔にも異常があるとしかorz
あのノダのことだから普通の顔つきならチューブでグルグルだろうとテレビで搾乳器出してるときに写真や写メ出してると思うの。
5ヶ月経っても出さないってやっぱり顔つきや顔にも異常があるとしかorz
>>290
生後６ヶ月なら、小さい子でも6000gぐらいはある。
超未熟児で修正月齢で数えるような子ならいざ知らず
一応2000ｇ強で生まれたのなら、成長遅くても5000ｇ超してないと異常過ぎる。
生命維持するので手一杯で成長させる余力もない体って事なのかな。
ICUを出るのは到底無理なのかも・・・
生後６ヶ月なら、小さい子でも6000gぐらいはある。
超未熟児で修正月齢で数えるような子ならいざ知らず
一応2000ｇ強で生まれたのなら、成長遅くても5000ｇ超してないと異常過ぎる。
生命維持するので手一杯で成長させる余力もない体って事なのかな。
ICUを出るのは到底無理なのかも・・・
296 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 21:36:59.46 ID:fQ29F0zAP
早産の未熟児だと予定日が2月なら、4～5ヶ月の計算になる。
心臓と消化器に複数の奇形のある子の体重がそんなに簡単に増えるとも思えない。
むしろその体重で5月頭に退院するかもとTVで発言する野田の不謹慎さ、
子供の病状への関心のなさに改めてショックを受ける。
心臓と消化器に複数の奇形のある子の体重がそんなに簡単に増えるとも思えない。
むしろその体重で5月頭に退院するかもとTVで発言する野田の不謹慎さ、
子供の病状への関心のなさに改めてショックを受ける。
297 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 22:25:40.77 ID:H7047oPc0
まきぞい
>>296
そんなんだよね、イマイチ容態がいいのか悪いのか。
母子ともに健康って聞いたから、もし障害あってもそんなに重症じゃないとおもったら、時間たつにつれて深刻な事実が次々に公開されて……東電じゃないんだから…
そんなんだよね、イマイチ容態がいいのか悪いのか。
母子ともに健康って聞いたから、もし障害あってもそんなに重症じゃないとおもったら、時間たつにつれて深刻な事実が次々に公開されて……東電じゃないんだから…
299 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 23:24:56.95 ID:7+tVaVDa0
>>268
＞野田のせいで、数少ないNICUの床が占領されてしまい、
＞入院できなかった子供達の事は
最近は報道がないので実態は解りませんけど以前、何度か
都内で妊婦が救急車で病院をたらい回しにされた事件がありました。
当初、育児板とかのネラーの間では野良妊婦だと思われていたんですが
次第に情報が出てきて、たらい回しの被害者は個人産院に通っていて
個人産院側は万一の時にはNICUのある病院へ搬送できるように
話を付けていたそうです。が、昨今の体外受精の増加に伴いNICU利用率が高まり
NICUは常に満床。たらい回しに遭った妊婦もNICUが満床なのを理由で
断られ続けていたそうです。
この話で、短絡的にNICUが足りないなら増やせばいい。と言う人がいるかもしれませんが
小児科医、小児科専属のナースなどの人でも足りないんです。
現在は調査中で結果が出ていませんが、体外受精の増加とNICUの満床には
関係があると思う医師はおそらく少なくないと思います。
>>292
おお 野田の入籍や世帯主を夫にする理由が
東京都の乳児医療目的疑惑だと提示して下さった方でしたか
あれは目から鱗、本当に鋭い指摘でした。
しかも最近までは高度生殖補助医療に関心がなかったとか
これを契機に興味を持って下さり心強い限りです。
まだ不自然妊娠のみならずマルコウ以上の高齢層の妊娠出産の危険性は
決して周知されているとは言えません。
これからもよろしくお願いします。
＞野田のせいで、数少ないNICUの床が占領されてしまい、
＞入院できなかった子供達の事は
最近は報道がないので実態は解りませんけど以前、何度か
都内で妊婦が救急車で病院をたらい回しにされた事件がありました。
当初、育児板とかのネラーの間では野良妊婦だと思われていたんですが
次第に情報が出てきて、たらい回しの被害者は個人産院に通っていて
個人産院側は万一の時にはNICUのある病院へ搬送できるように
話を付けていたそうです。が、昨今の体外受精の増加に伴いNICU利用率が高まり
NICUは常に満床。たらい回しに遭った妊婦もNICUが満床なのを理由で
断られ続けていたそうです。
この話で、短絡的にNICUが足りないなら増やせばいい。と言う人がいるかもしれませんが
小児科医、小児科専属のナースなどの人でも足りないんです。
現在は調査中で結果が出ていませんが、体外受精の増加とNICUの満床には
関係があると思う医師はおそらく少なくないと思います。
>>292
おお 野田の入籍や世帯主を夫にする理由が
東京都の乳児医療目的疑惑だと提示して下さった方でしたか
あれは目から鱗、本当に鋭い指摘でした。
しかも最近までは高度生殖補助医療に関心がなかったとか
これを契機に興味を持って下さり心強い限りです。
まだ不自然妊娠のみならずマルコウ以上の高齢層の妊娠出産の危険性は
決して周知されているとは言えません。
これからもよろしくお願いします。
300 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 01:43:34.80 ID:UbhYmqrg0
自分が産んだか産まないかってことでしょ。
野田さんは、彼氏はもちろん自分と血がつながっているか否かさえどうでもいい。
産んでみたかっただけだから。
だから、産んだ後のこともどうでもいい。
野田さんは、彼氏はもちろん自分と血がつながっているか否かさえどうでもいい。
産んでみたかっただけだから。
だから、産んだ後のこともどうでもいい。
>>300
昔、子供を産めない正妻が、家の存続のため
自分でお妾さん探して子を産んでもらったのと類似する部分もあるね
野田の場合も、子を産めない自分が、家の存続のため
自分で卵子売ってる女性を探して卵子出してもらったんだから
ただ、自分の腹から出したのが違うだけ
ってことは、野田は本人が考えているように最先端を行く女性、
ではなく、限りなく前時代的なオバサンというわけだ
昔、子供を産めない正妻が、家の存続のため
自分でお妾さん探して子を産んでもらったのと類似する部分もあるね
野田の場合も、子を産めない自分が、家の存続のため
自分で卵子売ってる女性を探して卵子出してもらったんだから
ただ、自分の腹から出したのが違うだけ
ってことは、野田は本人が考えているように最先端を行く女性、
ではなく、限りなく前時代的なオバサンというわけだ
303 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 08:15:11.70 ID:pd6vKtnBO
>>299
NICUの本来の目的は、事故や急病など緊急の患者用じゃないのかな？
超高齢妊婦の高度生殖補助医療での、NICU占領確信犯には
医療費自費などを課す必要がありそうだけど。
後援会では美談にして、綺麗事ばかり並べているけど、
公人が自己満足で医療を疲弊させちゃ駄目だよ。
野田の真似をして、少児医療を壊滅させないためにも
自費医療のペナルティーは必要。
NICUの本来の目的は、事故や急病など緊急の患者用じゃないのかな？
超高齢妊婦の高度生殖補助医療での、NICU占領確信犯には
医療費自費などを課す必要がありそうだけど。
後援会では美談にして、綺麗事ばかり並べているけど、
公人が自己満足で医療を疲弊させちゃ駄目だよ。
野田の真似をして、少児医療を壊滅させないためにも
自費医療のペナルティーは必要。
304 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 08:37:53.63 ID:LRKaiwBIO
生まれる前から障害あっても日本の医療がどうにかしてくれるだろって発想
あまりにも母親としてどーなんだ？
母親になる資格のない女が無理矢理法律上、母親になってしまった。
向井の代理母事件と野田卵子購入事件について法律上の母に対して野田は疑問持っている
だったら遺伝子の繋がりのあるほうを法律で母と認め自分のは認めない法案出しなさい！
上から目線で向井の事件を語るのはやめろ！出産詐欺ババァ！
あまりにも母親としてどーなんだ？
母親になる資格のない女が無理矢理法律上、母親になってしまった。
向井の代理母事件と野田卵子購入事件について法律上の母に対して野田は疑問持っている
だったら遺伝子の繋がりのあるほうを法律で母と認め自分のは認めない法案出しなさい！
上から目線で向井の事件を語るのはやめろ！出産詐欺ババァ！
>>299
> 現在は調査中で結果が出ていませんが、体外受精の増加とNICUの満床には
> 関係があると思う医師はおそらく少なくないと思います。
テンプレ>>11のもとになる情報を過去に書いたものだけど
このNICUに係わる先生（医師）はシンポジウムではっきりと
「生殖補助医療の結果として、NICUに入る子供が増えた」と明言されていた。
> 現在は調査中で結果が出ていませんが、体外受精の増加とNICUの満床には
> 関係があると思う医師はおそらく少なくないと思います。
テンプレ>>11のもとになる情報を過去に書いたものだけど
このNICUに係わる先生（医師）はシンポジウムではっきりと
「生殖補助医療の結果として、NICUに入る子供が増えた」と明言されていた。
＞小説に描かれてること（ネタばれしない程度に書きます）
子宮を失った不妊女、同僚男性医師を誘惑して精子採取及び無断使用、
体外受精、50代の代理母へ受精卵移植・出産、同じ病院内で無○児、両○がない新生児誕生
これもう法律で禁止しなきゃダメだよ。。
生命への冒涜だ。
子宮を失った不妊女、同僚男性医師を誘惑して精子採取及び無断使用、
体外受精、50代の代理母へ受精卵移植・出産、同じ病院内で無○児、両○がない新生児誕生
これもう法律で禁止しなきゃダメだよ。。
生命への冒涜だ。
307 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 11:06:05.81 ID:v/qeVOWY0
更新です。もう、息子のムの字もなく、女子会に宴会ｗ
2011年07月04日（月）
女子力
野田聖子です。
金曜日(1日）は、恒例のボーリング大会。
親しい企業から選手を募り、楽しくプレイ！
現役世代の若手の交流はなかなかむずかしいのよね。
金曜夜の大会は、数少ない出会いの場所。
でも、こんなとき、さりげないエール交換ができることが、うれしいかも。
女子会三連チャンだす ＼(^o^)／
金曜日のランチ
土曜日の宴会
日曜日のランチ
ああああああっ 最高ですっ。
聡明でチャーミング・・・今の政治業界にはないキャラ。
やはり今日の日本の衰退は、この女子力を活かしていないことに、尽きるよね。
岐阜の高齢男性から
誰でもこどもは産むんやで、こどものことはどうでもえーんや
これからは、こどもを捨てて、岐阜のために頑張るといいんせーよ、とのこと。
ち、ち、ちがうやろー
この時代錯誤が国を滅ぼすぅぅ・・・
やはり、女子力だ！！
2011年07月04日（月）
女子力
野田聖子です。
金曜日(1日）は、恒例のボーリング大会。
親しい企業から選手を募り、楽しくプレイ！
現役世代の若手の交流はなかなかむずかしいのよね。
金曜夜の大会は、数少ない出会いの場所。
でも、こんなとき、さりげないエール交換ができることが、うれしいかも。
女子会三連チャンだす ＼(^o^)／
金曜日のランチ
土曜日の宴会
日曜日のランチ
ああああああっ 最高ですっ。
聡明でチャーミング・・・今の政治業界にはないキャラ。
やはり今日の日本の衰退は、この女子力を活かしていないことに、尽きるよね。
岐阜の高齢男性から
誰でもこどもは産むんやで、こどものことはどうでもえーんや
これからは、こどもを捨てて、岐阜のために頑張るといいんせーよ、とのこと。
ち、ち、ちがうやろー
この時代錯誤が国を滅ぼすぅぅ・・・
やはり、女子力だ！！
>>307
普通に結婚・出産した政治家なら
そのおっちゃんもそんな事言わないよ。
何で言われているのか本気で分からないのかな？
それとブログで支援者を晒し者にして
悪口言うのはいい加減やめて欲しい。
岐阜の人と無関係でも読んでいて気分悪い。
普通に結婚・出産した政治家なら
そのおっちゃんもそんな事言わないよ。
何で言われているのか本気で分からないのかな？
それとブログで支援者を晒し者にして
悪口言うのはいい加減やめて欲しい。
岐阜の人と無関係でも読んでいて気分悪い。
50歳って女子なの？若手なの？
女子力って何？
死にそうな子供のことを忘れてボーリングや宴会すること？
一緒にいないからここまで母性がないのか。
バカ女の代表になってて、恥ずかしいよ。
女子力って何？
死にそうな子供のことを忘れてボーリングや宴会すること？
一緒にいないからここまで母性がないのか。
バカ女の代表になってて、恥ずかしいよ。
310 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 11:43:00.67 ID:sRc2bP700
>>307
>滅ぼすぅぅ・・・
もうねまさきくんの容態をスレで痛いほど聞いてるから
このふざけた「滅ぼすぅぅ・・・」一つにも激怒したいくらいだわ
それより野田はPICUにいるまさきくんがいてよくもまぁ
女子会三連チャンだす ＼(^o^)／
なんて喜べるね、人の親になる資格なし
本当にここまで母性が育たないと悲惨過ぎて言葉を失うよ・・・
>滅ぼすぅぅ・・・
もうねまさきくんの容態をスレで痛いほど聞いてるから
このふざけた「滅ぼすぅぅ・・・」一つにも激怒したいくらいだわ
それより野田はPICUにいるまさきくんがいてよくもまぁ
女子会三連チャンだす ＼(^o^)／
なんて喜べるね、人の親になる資格なし
本当にここまで母性が育たないと悲惨過ぎて言葉を失うよ・・・
311 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 11:43:52.60 ID:TyPbidNbP
>>307
その高齢男性の言い分はわかる。
好きで外国人の卵子を買って好きで複数の内臓奇形のある子供を産んだのに
まったく関係のない場面で「子供は瀕死だからおまえも命かけてみろや」と発言する
薄気味の悪い政治家なんていらない。
搾乳機を見せびらかす50歳の女性政治家もいらない。
一般的に、職場で仕事中に「子供子供」言う女性は嫌われる。
「子供」を理由に仕事をさぼる社会人は迷惑がられる。
仕事外で子供を放置して「他人のお金」で面倒見させる親は軽蔑される。
生まれてくる子供の将来を考えず他人種の卵子を買う人間は論外。
野田は全部持ってるところが凄い。
その高齢男性の言い分はわかる。
好きで外国人の卵子を買って好きで複数の内臓奇形のある子供を産んだのに
まったく関係のない場面で「子供は瀕死だからおまえも命かけてみろや」と発言する
薄気味の悪い政治家なんていらない。
搾乳機を見せびらかす50歳の女性政治家もいらない。
一般的に、職場で仕事中に「子供子供」言う女性は嫌われる。
「子供」を理由に仕事をさぼる社会人は迷惑がられる。
仕事外で子供を放置して「他人のお金」で面倒見させる親は軽蔑される。
生まれてくる子供の将来を考えず他人種の卵子を買う人間は論外。
野田は全部持ってるところが凄い。
312 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 11:50:23.01 ID:X/2gNuzb0
貧しい外国人の卵子を買って正当化する政治家や
未婚で育てる気がないのに障害児を産み社会に丸投げする母親、
未曾有の社会の危機に子供を見捨てる母親、
社会のセーフティネットを当てにして限りある医療資源を故意に独占する老母、
子供を理由に仕事をしないで税金を食いつぶす国会議員等のほうが
国を滅ぼすと思うｗ
未婚で育てる気がないのに障害児を産み社会に丸投げする母親、
未曾有の社会の危機に子供を見捨てる母親、
社会のセーフティネットを当てにして限りある医療資源を故意に独占する老母、
子供を理由に仕事をしないで税金を食いつぶす国会議員等のほうが
国を滅ぼすと思うｗ
＞女子会三連チャンだす ＼(^o^)／
野田が暢気に遊んでいられるのは、PICUスタッフが一生懸命まさきくんの
看病をしてくれているからなのに、そういう認識は皆無だよね…。
まさかとは思うけど、医療費負担ゼロだし、このままずっと入院していてくれる
方がいいなんて思ってないよね？＞野田
野田が暢気に遊んでいられるのは、PICUスタッフが一生懸命まさきくんの
看病をしてくれているからなのに、そういう認識は皆無だよね…。
まさかとは思うけど、医療費負担ゼロだし、このままずっと入院していてくれる
方がいいなんて思ってないよね？＞野田
まさきくん、そんなに状態悪いんだ…
うちの子も出産時にトラブルあったから１か月入院したけど
心配で心配で自分の遊びどころじゃなかったけどな。上の子もいたし。
挿管も１週間ほどしていたし、手足を拘束しますと言われた時は涙が出た。
とても女子会云々浮かれていられる気分じゃなかったけど。。
ちなみにうちの子の命を救ってくれたＮＩＣＵ、いまは医師不足で閉鎖されちゃったんだよね。
うちの子も出産時にトラブルあったから１か月入院したけど
心配で心配で自分の遊びどころじゃなかったけどな。上の子もいたし。
挿管も１週間ほどしていたし、手足を拘束しますと言われた時は涙が出た。
とても女子会云々浮かれていられる気分じゃなかったけど。。
ちなみにうちの子の命を救ってくれたＮＩＣＵ、いまは医師不足で閉鎖されちゃったんだよね。
316 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 12:18:19.64 ID:LRKaiwBIO
317 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 12:27:58.77 ID:bw1C+I4x0
>>303
NICU＝新生児集中治療室は、早産だとか未熟児のためなんだけど
従来は妊娠適齢期、出産適齢期の自然妊娠にも関わらず
現代医学では解明できない原因などで、早産や未熟児になってしまった
ケースに対応するためにできたはず・・・なんだけど
最近は、野田のような我が儘老女の高齢出産の増加で
NICU及び小児科医は限界を超える稼働率なのよね。
>>307
転載乙です。
＞息子のムの字もなく、女子会に宴会ｗ
いよいよ本性発揮？
被災地訪問は搾乳（笑）を理由に逃げ回り
かといって、菅や民主党政権批判は一人前
前回のブログの時に、政治家は何をやってるの？の質問に言葉に詰まらせる無能ぶり
そして今回、国会が開かれないのを良い事に週末は宴会三昧ですか・・・・
被災地に対して口先では、頑張る と言っていた癖に、何を頑張っているの？え？
高齢男性と言うけど、野田議員自身も高齢者ですよ。
４０歳が初老なんですから、５０歳はしっかり老人です。自覚持ってね。
だから女子力じゃなくて、老人力の間違いじゃないですか？
老人力にしても、遊んでばかりの無能な野田はランク外ですけどね。
NICU＝新生児集中治療室は、早産だとか未熟児のためなんだけど
従来は妊娠適齢期、出産適齢期の自然妊娠にも関わらず
現代医学では解明できない原因などで、早産や未熟児になってしまった
ケースに対応するためにできたはず・・・なんだけど
最近は、野田のような我が儘老女の高齢出産の増加で
NICU及び小児科医は限界を超える稼働率なのよね。
>>307
転載乙です。
＞息子のムの字もなく、女子会に宴会ｗ
いよいよ本性発揮？
被災地訪問は搾乳（笑）を理由に逃げ回り
かといって、菅や民主党政権批判は一人前
前回のブログの時に、政治家は何をやってるの？の質問に言葉に詰まらせる無能ぶり
そして今回、国会が開かれないのを良い事に週末は宴会三昧ですか・・・・
被災地に対して口先では、頑張る と言っていた癖に、何を頑張っているの？え？
高齢男性と言うけど、野田議員自身も高齢者ですよ。
４０歳が初老なんですから、５０歳はしっかり老人です。自覚持ってね。
だから女子力じゃなくて、老人力の間違いじゃないですか？
老人力にしても、遊んでばかりの無能な野田はランク外ですけどね。
野田聖子は出産(帝王切開)は体験したけれども「女子」のままなんだろうな。
母親になったら、自分の欲望を我慢したり自由な時間とかを犠牲にして、
自分の子供を最優先に考えて行動していくしかなくなるものなんだけども
まさきチャンは、PICUで確実に最大の看護を受けていられる状況だから
野田聖子氏には、一般的に「母性」と呼ばれる部分が育っていってはいないの？
たまに顔を見に行くだけの繋がりしか持てないのは、DNAが違うから平気なの？
母親になったら、自分の欲望を我慢したり自由な時間とかを犠牲にして、
自分の子供を最優先に考えて行動していくしかなくなるものなんだけども
まさきチャンは、PICUで確実に最大の看護を受けていられる状況だから
野田聖子氏には、一般的に「母性」と呼ばれる部分が育っていってはいないの？
たまに顔を見に行くだけの繋がりしか持てないのは、DNAが違うから平気なの？
319 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【東電 80.1 %】 ：2011/07/04(月) 12:33:07.64 ID:qoh7JRXu0
>>307
野田、痛すぎるｗ
野田、痛すぎるｗ
320 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 12:33:40.52 ID:7g5eJvz60
>>317
> 最近は、野田のような我が儘老女の高齢出産の増加で
> NICU及び小児科医は限界を超える稼働率なのよね。
不自然生殖でむりやり作って
>>272
> 子供に重篤障害があるのを出生前に知り得ていたのに、野田聖子の下判断は
> 「障害があっても現代医療があるので、生まれてきたほうが幸せと思った。」
だもんね。
重篤障害がわかっていても
とにかく自分の「産んでみたい」エゴ優先あとは丸投げ
そりゃNICUパンクするわ…。
> 最近は、野田のような我が儘老女の高齢出産の増加で
> NICU及び小児科医は限界を超える稼働率なのよね。
不自然生殖でむりやり作って
>>272
> 子供に重篤障害があるのを出生前に知り得ていたのに、野田聖子の下判断は
> 「障害があっても現代医療があるので、生まれてきたほうが幸せと思った。」
だもんね。
重篤障害がわかっていても
とにかく自分の「産んでみたい」エゴ優先あとは丸投げ
そりゃNICUパンクするわ…。
私は２０代の自然妊娠で、妊娠中にはなんのトラブルもない正期産にもかかわらずトラブった。
それでＮＩＣＵにすぐ入れたからよかったものの、もし満員だったらと思うとぞっとするわ。
国のためにどうのこうのと言うなら、５０歳のおばちゃんが他人の卵子を買ってまで子供産むよりも
若い普通の夫婦が安心して子供産めるようにしてほしいわ。
それでＮＩＣＵにすぐ入れたからよかったものの、もし満員だったらと思うとぞっとするわ。
国のためにどうのこうのと言うなら、５０歳のおばちゃんが他人の卵子を買ってまで子供産むよりも
若い普通の夫婦が安心して子供産めるようにしてほしいわ。
322 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 12:39:13.43 ID:bw1C+I4x0
そう言えば、野田が入籍した理由は、こちらで推測ながら説明があったので
納得できたけど、
野田は選挙アピのために住民票が岐阜だから、東京都の乳児医療を受けられない。
これがないと東京で入院する息子に莫大な医療費を払わねばならなくなるから
東京都の乳児医療を受けるために夫を東京都の住民にして入籍したという推測。
でも、そのタイミングが疑問だった。
マサキ君がお腹にいる内に入籍ではなく、出産後、出生届を出す前という
姑息なタイミングで、日付的には産んじゃった婚ではなく、できちゃった婚になってるようだけど
事実は産んじゃった婚なんですよね。
何故、出来婚じゃないのか？
野田は妊娠中にマサキ君の異常を知っていた。それでも産む！と我を通し
結果的に出産間でこぎ着けたけれど、彼女は万一、死産も視野に入れて
妊娠中の入籍はしなかったのか？死産だったら事実上の夫（自己申告）との
入籍はなかった。 子どもが障害を持って産まれたので、便利に使うために、逃げられないように
入籍をした。それ以外に考えつかないんですよね。どこまでも利己的な野田聖子。
納得できたけど、
野田は選挙アピのために住民票が岐阜だから、東京都の乳児医療を受けられない。
これがないと東京で入院する息子に莫大な医療費を払わねばならなくなるから
東京都の乳児医療を受けるために夫を東京都の住民にして入籍したという推測。
でも、そのタイミングが疑問だった。
マサキ君がお腹にいる内に入籍ではなく、出産後、出生届を出す前という
姑息なタイミングで、日付的には産んじゃった婚ではなく、できちゃった婚になってるようだけど
事実は産んじゃった婚なんですよね。
何故、出来婚じゃないのか？
野田は妊娠中にマサキ君の異常を知っていた。それでも産む！と我を通し
結果的に出産間でこぎ着けたけれど、彼女は万一、死産も視野に入れて
妊娠中の入籍はしなかったのか？死産だったら事実上の夫（自己申告）との
入籍はなかった。 子どもが障害を持って産まれたので、便利に使うために、逃げられないように
入籍をした。それ以外に考えつかないんですよね。どこまでも利己的な野田聖子。
>>322
調べてみたけど、野田の住民票がある岐阜市も乳幼児医療全額補助しているよ。
だけど、岐阜市外の病院に支払った場合は、一時立て替えて、後日手続きをして
返してもらわなければいけないらしい。
だから正確には、野田は一時立て替えと返還手続きを面倒がったということなの
では？
調べてみたけど、野田の住民票がある岐阜市も乳幼児医療全額補助しているよ。
だけど、岐阜市外の病院に支払った場合は、一時立て替えて、後日手続きをして
返してもらわなければいけないらしい。
だから正確には、野田は一時立て替えと返還手続きを面倒がったということなの
では？
324 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 12:46:35.81 ID:bw1C+I4x0
連投ごめんなさい。あと、根本的な疑問。
野田卯一氏が、旧姓シマショウコの祖母の愛人で、野田氏の正妻死去後まもなく
シマショウコが野田卯一氏の養子になったと言う話だけど
もしかして、野田卯一氏の遺産相続目的の養子縁組だったのかしら？
だって、本来ならお父さんが養子に入るのが順番じゃない？
お父さんが野田卯一氏の非嫡出子だったとしても正妻の死後は入籍が可能だったはず
そうすればお父さんは野田卯一氏の正式な息子
政治家の後を継ぐなら、お父さんが筋のはず
なのに、なぜ女である聖子に野田卯一氏が後を頼んだのか？
そもそも本当に野田卯一氏は後継を聖子に頼んだのか？
前スレだったか、貼られていたインタビュー記事でも、野田聖子は後を頼むとは言われてないと
言葉を濁していた。
野田は嘘ではないけど真実でもない事が多いだけでなく
「野田」を名乗る聖子という議員は存在自体が嘘八百のような気がしてきた。
野田卯一氏が、旧姓シマショウコの祖母の愛人で、野田氏の正妻死去後まもなく
シマショウコが野田卯一氏の養子になったと言う話だけど
もしかして、野田卯一氏の遺産相続目的の養子縁組だったのかしら？
だって、本来ならお父さんが養子に入るのが順番じゃない？
お父さんが野田卯一氏の非嫡出子だったとしても正妻の死後は入籍が可能だったはず
そうすればお父さんは野田卯一氏の正式な息子
政治家の後を継ぐなら、お父さんが筋のはず
なのに、なぜ女である聖子に野田卯一氏が後を頼んだのか？
そもそも本当に野田卯一氏は後継を聖子に頼んだのか？
前スレだったか、貼られていたインタビュー記事でも、野田聖子は後を頼むとは言われてないと
言葉を濁していた。
野田は嘘ではないけど真実でもない事が多いだけでなく
「野田」を名乗る聖子という議員は存在自体が嘘八百のような気がしてきた。
>>324
二世議員って、ちょいちょい話題になってるけどさ
野田聖子は野田卯一の地盤を引き継いでいないから二世議員ではないんだって(実際は引き継いでいなくとも影響はあるんだろうが)
じゃあ、何で「野田」姓にする必要あったの？って疑問だった。
てか、「生まれつきのお嬢様」って件の記事にあったけど、よくよく考えたら複雑な家庭環境なんだよね。家族(の絆や愛)を知らないから旦那はエアだし50過ぎても女子会三昧なのよ。
二世議員って、ちょいちょい話題になってるけどさ
野田聖子は野田卯一の地盤を引き継いでいないから二世議員ではないんだって(実際は引き継いでいなくとも影響はあるんだろうが)
じゃあ、何で「野田」姓にする必要あったの？って疑問だった。
てか、「生まれつきのお嬢様」って件の記事にあったけど、よくよく考えたら複雑な家庭環境なんだよね。家族(の絆や愛)を知らないから旦那はエアだし50過ぎても女子会三昧なのよ。
過去ログ 全部読んできました。
野田ブログの細かい表現一つ一つに揚げ足とりまくって色々と語り合っている
レスが非常に多いので、基本的にこのスレは「野田叩きスレ」という印象を受けました。
ただ、野田に批判的な姿勢を取りながらも、卵子提供や代理出産という「不自然出産」の是非について、野田の出産を契機に
もっときちんと語ろうよ、という姿勢の方がちらほら少なからずいましたね。
子供を授からなかったから里子を育てているという方や、障害児を実際に育てておられる方や
地震直後に東北の災害遺児の行く末を本気で心配しておられる方。
これらの方のカキコには考えさせられるものがありました。
基本的には野田叩きスレだけども、色々と読みごたえのある面白いスレでした。
ブログってしょせん日記ですし、そもそも私は他人の日記(ブログ)について
あれやこれやヤイヤイ言いたいというネトオチ的な衝動をほとんど持っていないので
皆さんが、野田のブログの瑣末な一言一言に過剰反応するのには、半ば呆れ
また半ば賞賛する気持ちで読めました。
一部をのぞいて、野田は大嫌い！でもマサキ君の回復を願う～という方も多かったですね。
野田ブログの細かい表現一つ一つに揚げ足とりまくって色々と語り合っている
レスが非常に多いので、基本的にこのスレは「野田叩きスレ」という印象を受けました。
ただ、野田に批判的な姿勢を取りながらも、卵子提供や代理出産という「不自然出産」の是非について、野田の出産を契機に
もっときちんと語ろうよ、という姿勢の方がちらほら少なからずいましたね。
子供を授からなかったから里子を育てているという方や、障害児を実際に育てておられる方や
地震直後に東北の災害遺児の行く末を本気で心配しておられる方。
これらの方のカキコには考えさせられるものがありました。
基本的には野田叩きスレだけども、色々と読みごたえのある面白いスレでした。
ブログってしょせん日記ですし、そもそも私は他人の日記(ブログ)について
あれやこれやヤイヤイ言いたいというネトオチ的な衝動をほとんど持っていないので
皆さんが、野田のブログの瑣末な一言一言に過剰反応するのには、半ば呆れ
また半ば賞賛する気持ちで読めました。
一部をのぞいて、野田は大嫌い！でもマサキ君の回復を願う～という方も多かったですね。
スルー検定中です
329 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 13:28:52.76 ID:WCd9kCNo0
>>299
292です。どうもありがとうございます。
あれはノダのブログに、出生届は港区役所に出したと書いてあったので、
病院は慈恵医大の可能性が高いと思い、じゃあ住民票は？？？と考えたのです。
私は新参者なので皆様の意見を読んで勉強させてもらってます。
>>299さんの妊婦たらいまわしの真相も目から鱗でした。
これを読んで思い出したことを書きます。
以前私が予定日に出産した直後、看護師さんに言われました。
「申し訳ありません！ベッドがないんです！」
当時は知らなかったけど、今思うにそういう事態が増えていたわけですね。
私が陣痛の間どなたか急患さんがいらしたわけだ。もちろん重症な方を優先すべきです。
ノダも２カ月半入院していたのは大変だったでしょう。
ちなみに私が出産した○恵医大病院は、医師もスタッフも素晴らしく心から感謝しています。
今までボンヤリしてたのが恥ずかしいです。299さんのおかげでまた一つ目が覚めました。
今後もどうぞよろしくお願い申し上げます。
292です。どうもありがとうございます。
あれはノダのブログに、出生届は港区役所に出したと書いてあったので、
病院は慈恵医大の可能性が高いと思い、じゃあ住民票は？？？と考えたのです。
私は新参者なので皆様の意見を読んで勉強させてもらってます。
>>299さんの妊婦たらいまわしの真相も目から鱗でした。
これを読んで思い出したことを書きます。
以前私が予定日に出産した直後、看護師さんに言われました。
「申し訳ありません！ベッドがないんです！」
当時は知らなかったけど、今思うにそういう事態が増えていたわけですね。
私が陣痛の間どなたか急患さんがいらしたわけだ。もちろん重症な方を優先すべきです。
ノダも２カ月半入院していたのは大変だったでしょう。
ちなみに私が出産した○恵医大病院は、医師もスタッフも素晴らしく心から感謝しています。
今までボンヤリしてたのが恥ずかしいです。299さんのおかげでまた一つ目が覚めました。
今後もどうぞよろしくお願い申し上げます。
>>269
>本気で日本の少子化をどうにかしたと考えるのなら
>対効果の薄いマル高にあたる年齢の女性への生殖補助医療への助成よりも
>20代～30代前半での結婚・出産・育児に対する助成を手厚くして
>社会全体として「若いうちに、ライフプランを確立して、結婚子育てしたほうが得」と思えるようにすること
>（若いうちに結婚・出産・育児をしても、 男女ともに学業やビジネスキャリアを積むことの妨げにならない社会づくり）
>のほうが有効だし、長い目でみたら大事。
そうですね。同感です。
私は、少子化対策として、高齢女性の生殖補助医療への助成を何よりも優先すべき
とは全然思ってないです。
少子化の直接的原因は晩婚化・晩産化・無産化であることは間違いありません。
首都圏(1都3県)に日本の20～39歳女性の3割が集中していますが、東京都の出生率は1.00を切るか切らないか、程度。
個人の様々なライフスタイル選択を尊重しつつも、主として都心部に住む出産適齢期の女性に
いかに結婚＆出産する気になってもらうか、が出生力回復の最大の課題であり、
また最も困難な点だと思います。
でも、1.フリーターなどの不安定な雇用形態を減らし正社員化を進め、
結婚しやすいようにする 2.若い人への出産奨励 3.働く女性が出産しやすい環境作り
などなどと並行して、生殖補助医療への助成も少子化対策の一つとしてあっても良いと思います。
>本気で日本の少子化をどうにかしたと考えるのなら
>対効果の薄いマル高にあたる年齢の女性への生殖補助医療への助成よりも
>20代～30代前半での結婚・出産・育児に対する助成を手厚くして
>社会全体として「若いうちに、ライフプランを確立して、結婚子育てしたほうが得」と思えるようにすること
>（若いうちに結婚・出産・育児をしても、 男女ともに学業やビジネスキャリアを積むことの妨げにならない社会づくり）
>のほうが有効だし、長い目でみたら大事。
そうですね。同感です。
私は、少子化対策として、高齢女性の生殖補助医療への助成を何よりも優先すべき
とは全然思ってないです。
少子化の直接的原因は晩婚化・晩産化・無産化であることは間違いありません。
首都圏(1都3県)に日本の20～39歳女性の3割が集中していますが、東京都の出生率は1.00を切るか切らないか、程度。
個人の様々なライフスタイル選択を尊重しつつも、主として都心部に住む出産適齢期の女性に
いかに結婚＆出産する気になってもらうか、が出生力回復の最大の課題であり、
また最も困難な点だと思います。
でも、1.フリーターなどの不安定な雇用形態を減らし正社員化を進め、
結婚しやすいようにする 2.若い人への出産奨励 3.働く女性が出産しやすい環境作り
などなどと並行して、生殖補助医療への助成も少子化対策の一つとしてあっても良いと思います。
331 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 13:40:18.12 ID:lfTUnbIr0
ID:RxG09Zhy0
ID:VYa1YgvW0
ID:lg4ibTuy0
コスパが悪い高度生殖補助医療への税金投入が少子化対策？
笑わせないで下さいね。
高齢者が出産した子どもが成長し、いざ結婚適齢期になった時
親が要介護状態で、子どもは結婚適齢期を逃し、また高度生殖補助医療の
お世話になる負の連鎖を確立したいんですか？
ID:VYa1YgvW0
ID:lg4ibTuy0
コスパが悪い高度生殖補助医療への税金投入が少子化対策？
笑わせないで下さいね。
高齢者が出産した子どもが成長し、いざ結婚適齢期になった時
親が要介護状態で、子どもは結婚適齢期を逃し、また高度生殖補助医療の
お世話になる負の連鎖を確立したいんですか？
生きてる＝幸せの人だよね？
今度は何を勘違いしたのかわからないけど
このスレは少子化対策を論じるスレではない。
所詮日記なら何を書いてもよいのですか？
この人は国民の代表である国会議員で死にそうな息子がいるのですよ。
>生殖補助医療への助成も少子化対策の一つとしてあっても良いと思います。
特定不妊治療費助成事業では足りませんか？
結局何が言いたいの？
少子化対策のために真輝くんが今も苦しんでいるのは必要なことだとでも？
今度は何を勘違いしたのかわからないけど
このスレは少子化対策を論じるスレではない。
所詮日記なら何を書いてもよいのですか？
この人は国民の代表である国会議員で死にそうな息子がいるのですよ。
>生殖補助医療への助成も少子化対策の一つとしてあっても良いと思います。
特定不妊治療費助成事業では足りませんか？
結局何が言いたいの？
少子化対策のために真輝くんが今も苦しんでいるのは必要なことだとでも？
333 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 14:01:32.41 ID:v/qeVOWY0
334 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 14:16:03.61 ID:lfTUnbIr0
>>333
ごめんなさいね。
私は、この手の人に反論する形で、新しくロムっているかもしれない人へ
実は、こういう事なのよ～。と新たに説明するチャンスだと思っているのね。
それにスレ住人全員が同じ意見じゃ新興宗教みたいで気持ち悪いでしょ？
たまに、ああいう人が来るのはバランスが取れて良いと思う。
ID:RxG09Zhy0=ID:VYa1YgvW0=ID:lg4ibTuy0は、視野の狭い極めて
幼稚な意見が多いけれど、世間には同じような人が、まだ多くいるのも事実。
一つ一つ忍耐強く解説付きで反論するのは決して無意味なことではないと思うわ。
ごめんなさいね。
私は、この手の人に反論する形で、新しくロムっているかもしれない人へ
実は、こういう事なのよ～。と新たに説明するチャンスだと思っているのね。
それにスレ住人全員が同じ意見じゃ新興宗教みたいで気持ち悪いでしょ？
たまに、ああいう人が来るのはバランスが取れて良いと思う。
ID:RxG09Zhy0=ID:VYa1YgvW0=ID:lg4ibTuy0は、視野の狭い極めて
幼稚な意見が多いけれど、世間には同じような人が、まだ多くいるのも事実。
一つ一つ忍耐強く解説付きで反論するのは決して無意味なことではないと思うわ。
ID:lg4ibTuy0
野田聖子が50歳で子供を産んだ事について、または野田がその件でどう考えているか(政治活動を含む)のスレであって、
少子化対策のスレではない。
よって、もう一度過去スレ読み直してらっしゃい
野田聖子が50歳で子供を産んだ事について、または野田がその件でどう考えているか(政治活動を含む)のスレであって、
少子化対策のスレではない。
よって、もう一度過去スレ読み直してらっしゃい
336 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 14:37:02.02 ID:sRc2bP700
ビックリした・・・・・過去ログ読んでもそれなんだ
重要なのは税金でこの愚行が今も維持されている事
野田が出したのは卵子購入代だけ（エア旦那が車二台分諦めて出したっけ）
そして重篤なまさき君がPICUにお世話になってるにも関わらず
女子会で意気揚々とテンション上げて楽しんでること
生死に直面してるのに楽しむなとは言わないけど
何にも責任取らず好き放題やっててこの様だから頭に来ない方が不思議だわ
>生殖補助医療への助成も少子化対策の一つとしてあっても良いと思います。
これは年齢制限ありきで35歳までなら本当に病気の人には良いかもしれないけど
それが少子化対策になるなんて焼け石に水も良いとこ大きな勘違い
やっと一人生んだ位じゃ少子化対策になんてなってない
そんな大義名分で正当化しなくても良いと思う
重要なのは税金でこの愚行が今も維持されている事
野田が出したのは卵子購入代だけ（エア旦那が車二台分諦めて出したっけ）
そして重篤なまさき君がPICUにお世話になってるにも関わらず
女子会で意気揚々とテンション上げて楽しんでること
生死に直面してるのに楽しむなとは言わないけど
何にも責任取らず好き放題やっててこの様だから頭に来ない方が不思議だわ
>生殖補助医療への助成も少子化対策の一つとしてあっても良いと思います。
これは年齢制限ありきで35歳までなら本当に病気の人には良いかもしれないけど
それが少子化対策になるなんて焼け石に水も良いとこ大きな勘違い
やっと一人生んだ位じゃ少子化対策になんてなってない
そんな大義名分で正当化しなくても良いと思う
>>331
私は「高度 生殖補助医療への助成」とは書いておりません。
「生殖補助医療への助成」と書いています。
野田が行った卵子購入を今すぐ助成対象にすべき なんて、トンデモない主張をする気は
一切ありません。
>>332
>特定不妊治療費助成事業では足りませんか？
もちろん、現在の特定不妊治療費助成事業を基本に考えています。
このスレでは、その特定不妊治療費助成事業の対象者を年齢(35歳や40歳)で区切るべき、
とか、不妊治療は全額自己負担にすべき という意見が多く書かれていたので、
「生殖補助医療への助成はあってよい」て書きました。
少子化対策を、どういう優先順位で行うかはしっかりとした議論があってよいと思います。
参考までに
「少子化をゼロから考えるチーム」が「不妊治療」をテーマに話した際の議事録です。
http://www8.cao.go.jp/shoushi/13zero-pro/k_3/pdf/gijiroku.pdf
私は「高度 生殖補助医療への助成」とは書いておりません。
「生殖補助医療への助成」と書いています。
野田が行った卵子購入を今すぐ助成対象にすべき なんて、トンデモない主張をする気は
一切ありません。
>>332
>特定不妊治療費助成事業では足りませんか？
もちろん、現在の特定不妊治療費助成事業を基本に考えています。
このスレでは、その特定不妊治療費助成事業の対象者を年齢(35歳や40歳)で区切るべき、
とか、不妊治療は全額自己負担にすべき という意見が多く書かれていたので、
「生殖補助医療への助成はあってよい」て書きました。
少子化対策を、どういう優先順位で行うかはしっかりとした議論があってよいと思います。
参考までに
「少子化をゼロから考えるチーム」が「不妊治療」をテーマに話した際の議事録です。
http://www8.cao.go.jp/shoushi/13zero-pro/k_3/pdf/gijiroku.pdf
>少子化対策を、どういう優先順位で行うかはしっかりとした議論があってよいと思います。
え？
このスレでそれを続けるの？
>所詮他人のことだし、放っておけばいいじゃ～ん。
この気持ちはどこ行ったんだ？
え？
このスレでそれを続けるの？
>所詮他人のことだし、放っておけばいいじゃ～ん。
この気持ちはどこ行ったんだ？
まあ高度生殖医療や不妊治療に話が及ぶことは多々あるけど
ここ、基本は野田さんの事に関するスレだから
レスの内容はできるだけ野田さんに絡めた方がいいんじゃないかと。
ざっくりした議論は場違いでしょう。
ここ、基本は野田さんの事に関するスレだから
レスの内容はできるだけ野田さんに絡めた方がいいんじゃないかと。
ざっくりした議論は場違いでしょう。
染色体異常ではないマサキ君が、内臓疾患を多発しているその原因については、
出来ればきちんと医学的に調べて、公表してもらいたいと思っています。
それが、たとえ卵子が若くても50歳という超超高齢の野田の母体で育てたせいだ
ということであれば、野田の行った「50歳で卵子提供を受けて出産する」ということの
危険性を告知することになると思いますし。
38歳から妊娠率が下がるとか、出産適齢期を逃しての出産の、諸々のリスクを
きちんと野田が公表し説明することは、重要なことだと思います。
まぁ、アエラや岐阜の地元新聞では、私のようなのはお勧めしない、若い内に産んだほうがよい
と発言していたらしいですが。
マサキ君の状態が、野田が説明するように「たまたまあたってしまった出来事」なのか
「野田の無理な出産による出来事」なのか。
医学的にはっきりできるものであるならば、明確にしてもらいたい。
ここでアレコレ憶測するばかりでは分かりませんよね。
出来ればきちんと医学的に調べて、公表してもらいたいと思っています。
それが、たとえ卵子が若くても50歳という超超高齢の野田の母体で育てたせいだ
ということであれば、野田の行った「50歳で卵子提供を受けて出産する」ということの
危険性を告知することになると思いますし。
38歳から妊娠率が下がるとか、出産適齢期を逃しての出産の、諸々のリスクを
きちんと野田が公表し説明することは、重要なことだと思います。
まぁ、アエラや岐阜の地元新聞では、私のようなのはお勧めしない、若い内に産んだほうがよい
と発言していたらしいですが。
マサキ君の状態が、野田が説明するように「たまたまあたってしまった出来事」なのか
「野田の無理な出産による出来事」なのか。
医学的にはっきりできるものであるならば、明確にしてもらいたい。
ここでアレコレ憶測するばかりでは分かりませんよね。
>>337
ここの住人はさ、妊娠力のある人はともかく、妊娠力が無い(失った)人が血税投入してまで無理矢理妊娠出産する必要が理解できないって言っているのね。
そこに血税投入しても少子化対策にはならないとも。
ここの住人はさ、妊娠力のある人はともかく、妊娠力が無い(失った)人が血税投入してまで無理矢理妊娠出産する必要が理解できないって言っているのね。
そこに血税投入しても少子化対策にはならないとも。
>>338
>え？
>このスレでそれを続けるの？
いえいえ。ここはいわば「野田の生き方を生温かく見守るスレ」でしょうから、
ここで議論しようとは思いませんよ。
誰かからレスがあれば少し答えるかもしれませんが。
>>所詮他人のことだし、放っておけばいいじゃ～ん。
>この気持ちはどこ行ったんだ？
最初はそのつもりだったんですがね。なんか皆さんの野田へのｽﾄｰｶｰぶり、もとい
拘り方が非常に興味深くて、つい。
それと、障害者として産まれたマサキ君の「子供の人権」を色々と問う方がいらっしゃいましたが、
では、中絶という名前の「殺人行為」を受ける胎児の「子供の人権」についてはどういう視点を
お持ちなんでしょうかね？
それと、「マサキ君が産んでくれと頼んだわけではない。野田のエゴ」とおっしゃる方もいますが、
それってマサキくんだけじゃなくて、全ての赤ちゃんにあてはまりませんか？
全ての赤ちゃんが「産んでくれと頼んだわけではない。両親が勝手に私(僕)を作った」
という事ができますよね？
過去スレのどこかにもありましたが、思春期の子供が親に対して「産んでくれと頼んだ覚えはない」
とつっかかることもありますよね。
もちろん、まさき君は他の一般的子供とは違う。
将来的に深刻なアイデンティティークライシスの問題が起こるかもしれない ということは
野田と旦那が本気で真摯に受け止め考え対応しなければいけないことだ と思います。
ですが、野田のエゴ、野田のエゴと連呼する人に
「子供を産みたい親になりたいっていうことがそもそも、全ての親の最大のエゴなのでは？」
と聞いてみたいです。
>え？
>このスレでそれを続けるの？
いえいえ。ここはいわば「野田の生き方を生温かく見守るスレ」でしょうから、
ここで議論しようとは思いませんよ。
誰かからレスがあれば少し答えるかもしれませんが。
>>所詮他人のことだし、放っておけばいいじゃ～ん。
>この気持ちはどこ行ったんだ？
最初はそのつもりだったんですがね。なんか皆さんの野田へのｽﾄｰｶｰぶり、もとい
拘り方が非常に興味深くて、つい。
それと、障害者として産まれたマサキ君の「子供の人権」を色々と問う方がいらっしゃいましたが、
では、中絶という名前の「殺人行為」を受ける胎児の「子供の人権」についてはどういう視点を
お持ちなんでしょうかね？
それと、「マサキ君が産んでくれと頼んだわけではない。野田のエゴ」とおっしゃる方もいますが、
それってマサキくんだけじゃなくて、全ての赤ちゃんにあてはまりませんか？
全ての赤ちゃんが「産んでくれと頼んだわけではない。両親が勝手に私(僕)を作った」
という事ができますよね？
過去スレのどこかにもありましたが、思春期の子供が親に対して「産んでくれと頼んだ覚えはない」
とつっかかることもありますよね。
もちろん、まさき君は他の一般的子供とは違う。
将来的に深刻なアイデンティティークライシスの問題が起こるかもしれない ということは
野田と旦那が本気で真摯に受け止め考え対応しなければいけないことだ と思います。
ですが、野田のエゴ、野田のエゴと連呼する人に
「子供を産みたい親になりたいっていうことがそもそも、全ての親の最大のエゴなのでは？」
と聞いてみたいです。
>>341
マサキ君のNICU代ですか･･･ 確かに高額ですね。
高額であるが故に、マサキ君の今の状態の原因が本当に野田の無謀な蛮行(というと言い過ぎかな)
のせいなのかどうなのか という確証が欲しいです。
もしも本当に「たまたま」なら、ただの「不運な確率にあたった障害児」ですし。
不妊治療･･･じゃなかった 高度生殖医療の結果産まれた子供に何かしらの異常が多い
というサイトはすごく勉強になりました。
読むのに時間はかかったけど、野田叩きのところを差し引いても結構タメになりました、このスレ。
ありがとうございます。
マサキ君のNICU代ですか･･･ 確かに高額ですね。
高額であるが故に、マサキ君の今の状態の原因が本当に野田の無謀な蛮行(というと言い過ぎかな)
のせいなのかどうなのか という確証が欲しいです。
もしも本当に「たまたま」なら、ただの「不運な確率にあたった障害児」ですし。
不妊治療･･･じゃなかった 高度生殖医療の結果産まれた子供に何かしらの異常が多い
というサイトはすごく勉強になりました。
読むのに時間はかかったけど、野田叩きのところを差し引いても結構タメになりました、このスレ。
ありがとうございます。
344 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 15:26:36.41 ID:AgO6pMY+0
>>340
＞ 38歳から妊娠率が下がるとか
というか、３０代後半は閉経開始期なわけで、不妊の域をとっくに通り過ぎているんですけどね。
閉経目前の４０歳への生殖補助医療なんて論外。
閉経した野田の妊娠は人外と言って良いでしょうね。
＞ 38歳から妊娠率が下がるとか
というか、３０代後半は閉経開始期なわけで、不妊の域をとっくに通り過ぎているんですけどね。
閉経目前の４０歳への生殖補助医療なんて論外。
閉経した野田の妊娠は人外と言って良いでしょうね。
>中絶という名前の「殺人行為」を受ける胎児の「子供の人権」についてはどういう視点を
>お持ちなんでしょうかね？
中絶が殺人とか。
日本人ではないのか、キリスト教徒なのか。
強姦されても産まなければ殺人てことね。
私は、日本の国会議員が卵子精子売買ビジネスに関わることに反対です。
障害などのリスクを承知で産み、医療や国に丸投げすることに反対です。
それを野田へのｽﾄｰｶｰとしか理解できなかった人がいることが残念です。
>お持ちなんでしょうかね？
中絶が殺人とか。
日本人ではないのか、キリスト教徒なのか。
強姦されても産まなければ殺人てことね。
私は、日本の国会議員が卵子精子売買ビジネスに関わることに反対です。
障害などのリスクを承知で産み、医療や国に丸投げすることに反対です。
それを野田へのｽﾄｰｶｰとしか理解できなかった人がいることが残念です。
とにかく現時点で野田に母性が感じられないのと
子どもが苦しんでるのが問題
子どもが幸せになるならいくらでも野田を応援したいけど
障害はもう取り返しがつかない
野田にはなに言っても無駄と思う
母性が目覚めてない人には本当の意味での母親は無理でしょう
血のつながり云々関係なくね
子どもが苦しんでるのが問題
子どもが幸せになるならいくらでも野田を応援したいけど
障害はもう取り返しがつかない
野田にはなに言っても無駄と思う
母性が目覚めてない人には本当の意味での母親は無理でしょう
血のつながり云々関係なくね
347 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 16:27:06.15 ID:sRc2bP700
>皆さんの野田へのｽﾄｰｶｰぶり
この一言だけで十分だわｗ
一生懸命語るふりして楽しんでるようにしか見えん
基本斜め上の精神で本気でどうこう思うつもりないでしょうから不快！
無駄にスレ数増やして欲しくないわ
この一言だけで十分だわｗ
一生懸命語るふりして楽しんでるようにしか見えん
基本斜め上の精神で本気でどうこう思うつもりないでしょうから不快！
無駄にスレ数増やして欲しくないわ
生涯不妊の割合は2.4%だけど
(調査対象は40～55歳の女性)
数%の不妊症患者に税金投入するより
↓こういう方が産む気になると思う。
早婚の方が得だと思えるような政策。
母親学級ならぬ新婚学級で
家庭のあり方や家族計画について講習。
(保健体育で習うはずだが野田のように
教わらなかった！という人対策でw)
薬事法改正で排卵検査薬を気軽に買えるようにする。
幼稚園や大学の学費補助拡大。
(年子で3人産んだら低所得の若い夫婦は
幼稚園に通わせる事もかなわない。)
子供を産み終えた30歳～でも
進学や就職をしやすくする。
(調査対象は40～55歳の女性)
数%の不妊症患者に税金投入するより
↓こういう方が産む気になると思う。
早婚の方が得だと思えるような政策。
母親学級ならぬ新婚学級で
家庭のあり方や家族計画について講習。
(保健体育で習うはずだが野田のように
教わらなかった！という人対策でw)
薬事法改正で排卵検査薬を気軽に買えるようにする。
幼稚園や大学の学費補助拡大。
(年子で3人産んだら低所得の若い夫婦は
幼稚園に通わせる事もかなわない。)
子供を産み終えた30歳～でも
進学や就職をしやすくする。
ＤＱの子が増えるような政策はイラン。
>>349
同感
３５歳を超えたら、徐々にお産関連限定で健康保険の恩恵を減らして
４０歳以降はゼロ。
妊婦検診も出産費用も、万一、帝王切開やNICU利用の場合も
すべて自己負担。
そうすれば、少しは意識改革して早期に結婚出産へ向かうでしょ。
今のように児童手当だの子ども手当だの、乳幼児医療費ゼロだの
働くお母さん？支援に保育所増設？馬鹿馬鹿しい。
少子化対策で重要なのは、働くお父さんを増やすことだっての
お父さんの労働形態が変われば、社会が変わる。
お父さんが育児と仕事の両立が出来るなら、お母さんだってできる。
とにかく高齢妊婦は社会に必要無い。むしろ害悪ですらあるってこと
同感
３５歳を超えたら、徐々にお産関連限定で健康保険の恩恵を減らして
４０歳以降はゼロ。
妊婦検診も出産費用も、万一、帝王切開やNICU利用の場合も
すべて自己負担。
そうすれば、少しは意識改革して早期に結婚出産へ向かうでしょ。
今のように児童手当だの子ども手当だの、乳幼児医療費ゼロだの
働くお母さん？支援に保育所増設？馬鹿馬鹿しい。
少子化対策で重要なのは、働くお父さんを増やすことだっての
お父さんの労働形態が変われば、社会が変わる。
お父さんが育児と仕事の両立が出来るなら、お母さんだってできる。
とにかく高齢妊婦は社会に必要無い。むしろ害悪ですらあるってこと
中絶が殺人は乱暴だわね。キリスト教徒ならまだしも。
生きていくのが困難な障害がわかった時に中絶はあってしかるべきだと思うよ。
子供が無駄に苦しまないようにと考えて。
それを産むのは親のエゴだと思う。(そのエゴが正しいのか間違ってるのかは別ね。)
野田も、障害わかっても産むという意気込みまではエゴでもまだ擁護できるかもしれないが、そのエゴすら他人に投げっぱなしだからここまで叩かれるんだよ。
愛も信念もない。
生きていくのが困難な障害がわかった時に中絶はあってしかるべきだと思うよ。
子供が無駄に苦しまないようにと考えて。
それを産むのは親のエゴだと思う。(そのエゴが正しいのか間違ってるのかは別ね。)
野田も、障害わかっても産むという意気込みまではエゴでもまだ擁護できるかもしれないが、そのエゴすら他人に投げっぱなしだからここまで叩かれるんだよ。
愛も信念もない。
352 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 17:26:44.45 ID:pd6vKtnBO
>>322
もう一つ入籍理由が考えられるよ。
あのまま私生児で産んだら、岐阜のお爺ちゃんや、お婆ちゃん達からの
自分の評判が下がるからじゃないかね。
「センセーは、私生児を産みなすったと、だらしないのぉ」なんて集票に響く。
しっかし郵政の時も、今回も
持論をコロコロ変える風見鶏だね。
政治家の資格無し。
政治家を辞めて、一生、女子会ごっこをして、遊んでいるのが似合う。
もう一つ入籍理由が考えられるよ。
あのまま私生児で産んだら、岐阜のお爺ちゃんや、お婆ちゃん達からの
自分の評判が下がるからじゃないかね。
「センセーは、私生児を産みなすったと、だらしないのぉ」なんて集票に響く。
しっかし郵政の時も、今回も
持論をコロコロ変える風見鶏だね。
政治家の資格無し。
政治家を辞めて、一生、女子会ごっこをして、遊んでいるのが似合う。
353 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 17:27:01.97 ID:TyPbidNbP
以前は中絶は是か非かの問題だったけど、今は難しいね。
卵子を採取してクラスわけしてレベルの低い卵子を破棄するのはかまわないの？
受精卵をランク付けして選別するのは人間を選別することとどう違うの？
離婚相手と作った受精卵は誰のもの？無断で妊娠してもいいの？
好きな人種の卵子を購入するのは正しいの？
外国人の受精卵を日本人が妊娠したら日本人が責任を持って医療費を負担すべきなの？
命の大切さを説くのに余った受精卵はどうなるの？
考えれば考えるほど生命軽視としか思えないんだけど。
卵子を採取してクラスわけしてレベルの低い卵子を破棄するのはかまわないの？
受精卵をランク付けして選別するのは人間を選別することとどう違うの？
離婚相手と作った受精卵は誰のもの？無断で妊娠してもいいの？
好きな人種の卵子を購入するのは正しいの？
外国人の受精卵を日本人が妊娠したら日本人が責任を持って医療費を負担すべきなの？
命の大切さを説くのに余った受精卵はどうなるの？
考えれば考えるほど生命軽視としか思えないんだけど。
354 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 17:29:57.24 ID:v/qeVOWY0
>>347 同意。
だから
ID:RxG09Zhy0 ＝ID:VYa1YgvW0 ＝ID:lg4ibTuy0は相手にしちゃ駄目だってば。
過去スレ読んできましたって言っても、全く論点が理解できてないし、
相変わらず肝心なところは思考停止ｗ
中途半端な論を展開すればするほど、頭弱いのを露呈しまくりｗ
野田擁護じゃないと言いつつ、あくまでも斜め上からの餌まき散らして結局荒らしてるだけ。
ほんとウザい。
このゴキブリは以後スルーでいきましょう。
だから
ID:RxG09Zhy0 ＝ID:VYa1YgvW0 ＝ID:lg4ibTuy0は相手にしちゃ駄目だってば。
過去スレ読んできましたって言っても、全く論点が理解できてないし、
相変わらず肝心なところは思考停止ｗ
中途半端な論を展開すればするほど、頭弱いのを露呈しまくりｗ
野田擁護じゃないと言いつつ、あくまでも斜め上からの餌まき散らして結局荒らしてるだけ。
ほんとウザい。
このゴキブリは以後スルーでいきましょう。
県選出議員の平均所得２１５１万円 トップは野田氏
2011年07月04日17:21
衆参両院が４日公開した２０１０年分の国会議員の所得報告で、所得報告書を提出した
県選出国会議員１３人（衆院１１人、参院２人）の平均所得は２１５１万円で、前年より
７３万円減った。所得が最も多かったのは野田聖子47 件元郵政相（自民、比例東海）の
３５２１万円だった。
野田氏は議員歳費や原稿料、講演料などに加え、マンションの買い替えによる収入があり、
昨年より９６９万円増えた。
２位は今井雅人衆院議員（民主、比例東海）の３４８０万円で、議員歳費のほかに投資
情報提供会社２社の報酬などがあった。次いで、園田康博内閣府政務官（民主、衆院
岐阜３区）の２０９８万円。
資産補充報告書は笠原多見子衆院議員（民主、比例東海）、野田氏、平田健二参
院議員（民主、岐阜選挙区）、藤井孝男元運輸相（たちあがれ日本、岐阜選挙区）の４人
が提出。報酬を得て役員などを務めている関連会社の報告書は今井氏、野田氏、古屋圭
司衆院議員（自民、比例東海）の３人が出した。
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20110704/201107041721_14323.shtml
＞野田氏は議員歳費や原稿料、講演料などに加え、マンションの買い替えによる収入があり、
＞昨年より９６９万円増えた。
卵子購入と子供ネタで大儲け？
国会議員を辞めてタレントになった方が良いんじゃない？
2011年07月04日17:21
衆参両院が４日公開した２０１０年分の国会議員の所得報告で、所得報告書を提出した
県選出国会議員１３人（衆院１１人、参院２人）の平均所得は２１５１万円で、前年より
７３万円減った。所得が最も多かったのは野田聖子47 件元郵政相（自民、比例東海）の
３５２１万円だった。
野田氏は議員歳費や原稿料、講演料などに加え、マンションの買い替えによる収入があり、
昨年より９６９万円増えた。
２位は今井雅人衆院議員（民主、比例東海）の３４８０万円で、議員歳費のほかに投資
情報提供会社２社の報酬などがあった。次いで、園田康博内閣府政務官（民主、衆院
岐阜３区）の２０９８万円。
資産補充報告書は笠原多見子衆院議員（民主、比例東海）、野田氏、平田健二参
院議員（民主、岐阜選挙区）、藤井孝男元運輸相（たちあがれ日本、岐阜選挙区）の４人
が提出。報酬を得て役員などを務めている関連会社の報告書は今井氏、野田氏、古屋圭
司衆院議員（自民、比例東海）の３人が出した。
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20110704/201107041721_14323.shtml
＞野田氏は議員歳費や原稿料、講演料などに加え、マンションの買い替えによる収入があり、
＞昨年より９６９万円増えた。
卵子購入と子供ネタで大儲け？
国会議員を辞めてタレントになった方が良いんじゃない？
356 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 17:50:48.44 ID:v/qeVOWY0
無謀な老体妊娠のせいで何ヶ月も働いてないのに歳費満額支給なんでしょ？
復帰しても東京じゃパン職人と深夜徘徊と女子会。国会内で1年以上発言一切なし。
週末はもちろん議員特権でタダ乗りの新幹線で岐阜のジジババに必死の集票活動。
で、週明けは支援者の悪口をブログにアップｗ
あ、もちろん、国会活動のための人体実験により製造された息子はＰＩＣＵに丸投げ。
医療費は国民のお財布からってことで、野田はガッツリもうかったのよねｗｗｗ
復帰しても東京じゃパン職人と深夜徘徊と女子会。国会内で1年以上発言一切なし。
週末はもちろん議員特権でタダ乗りの新幹線で岐阜のジジババに必死の集票活動。
で、週明けは支援者の悪口をブログにアップｗ
あ、もちろん、国会活動のための人体実験により製造された息子はＰＩＣＵに丸投げ。
医療費は国民のお財布からってことで、野田はガッツリもうかったのよねｗｗｗ
357 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 18:02:34.02 ID:pd6vKtnBO
>>350
乳幼児医療費無料と、働く母親が増えているから
保育園増設は必要だよ。
中間所得層が子供を持てる様な支援が大切。
三世代続く生活保護世帯の連鎖を切るためにも
働かない世帯へのバラマキは止めるべきだね。
働かない親から学ぶ物は何もない寄生の連鎖。
乳幼児医療費無料と、働く母親が増えているから
保育園増設は必要だよ。
中間所得層が子供を持てる様な支援が大切。
三世代続く生活保護世帯の連鎖を切るためにも
働かない世帯へのバラマキは止めるべきだね。
働かない親から学ぶ物は何もない寄生の連鎖。
358 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 18:14:36.49 ID:TyPbidNbP
乳幼児医療費無料が必要とは思えない。
乳幼児医療費無料はどんどん拡大していって、東京は今中学生まで無料だったっけ？
救急や小児科が部活帰りの元気な中学生であふれかえるってどうなの？
お年寄りの社交場になってるのとそんなに変わらない無駄さだと思うけど。
好きな時に好きなだけ医療費を使う自由が、野田のような確信犯(誤用だけど)に繋がって
貧しい人の体を買った富裕層が庶民の医療費使い放題になってると思う。
乳幼児医療費無料はどんどん拡大していって、東京は今中学生まで無料だったっけ？
救急や小児科が部活帰りの元気な中学生であふれかえるってどうなの？
お年寄りの社交場になってるのとそんなに変わらない無駄さだと思うけど。
好きな時に好きなだけ医療費を使う自由が、野田のような確信犯(誤用だけど)に繋がって
貧しい人の体を買った富裕層が庶民の医療費使い放題になってると思う。
359 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 18:19:56.65 ID:pd6vKtnBO
360 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 18:26:23.87 ID:TyPbidNbP
湿布目当てが多いみたいだよ。
薬局で買うと数百円なのに、救急外来にいけば無料ｗ
小学校でも0歳児でもナマポでも初診料以外1回100円でもとれば、無駄な診察はすこし抑制できると思う。
夜間は1000円でも5000円でもいいかな。
仕事や遊びの後に病院に行く習慣のある人を抑制できるｗ
まあそういう人数千人分？以上の医療費を野田の気まぐれで使ってるわけだけどｗ
薬局で買うと数百円なのに、救急外来にいけば無料ｗ
小学校でも0歳児でもナマポでも初診料以外1回100円でもとれば、無駄な診察はすこし抑制できると思う。
夜間は1000円でも5000円でもいいかな。
仕事や遊びの後に病院に行く習慣のある人を抑制できるｗ
まあそういう人数千人分？以上の医療費を野田の気まぐれで使ってるわけだけどｗ
女子会のブログ、最凶だな
野田ここ読んでるの？
ここ数日、女子会批判する書き込みがちらほらあったのに
子供の病状に対して自分の行動が常識的にふさわしくないことも
想像つかないバカなんだね
マスコミに出てママママいってりゃ国民は良妻賢母と思ってくれるという
おめでたい頭なんだね
野田ここ読んでるの？
ここ数日、女子会批判する書き込みがちらほらあったのに
子供の病状に対して自分の行動が常識的にふさわしくないことも
想像つかないバカなんだね
マスコミに出てママママいってりゃ国民は良妻賢母と思ってくれるという
おめでたい頭なんだね
362 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 18:38:11.42 ID:LRKaiwBIO
野田にメッセージ送るならこのスレに一言書くのが一番の近道
もうじっとしていられなくて出てきちゃったかな
もうじっとしていられなくて出てきちゃったかな
>>357
これ以上保育園は必要無いよ。
今でも倒産する幼稚園があるくらいなんだし
既存幼稚園の活用を文科省が考えればいい話
それと、大人時間に合わせた保育園もどうかと思う
乳幼児期は老人介護と違って期間限定、先が見えているんだから
その間だけ、父親も母親同様に働く親として保育園の送迎したり
病児のために会社を休める体制作りこそ、保育所増産より
はるかに有効だと思うよ。
お父さんが育児と仕事の両立が出来る社会なら
お母さんは今より楽になるはず
これ以上保育園は必要無いよ。
今でも倒産する幼稚園があるくらいなんだし
既存幼稚園の活用を文科省が考えればいい話
それと、大人時間に合わせた保育園もどうかと思う
乳幼児期は老人介護と違って期間限定、先が見えているんだから
その間だけ、父親も母親同様に働く親として保育園の送迎したり
病児のために会社を休める体制作りこそ、保育所増産より
はるかに有効だと思うよ。
お父さんが育児と仕事の両立が出来る社会なら
お母さんは今より楽になるはず
>>361
>野田ここ読んでるの？
読んでるから、わざわざバイトを出してくるんだよ。
ID:RxG09Zhy0 ＝ID:VYa1YgvW0 ＝ID:lg4ibTuy0
私は>>334と同意見で、時々バイトさんやら秘書やらお仲間やらが来るけれど、
それへの反論を並べ立てておくことで、
途中からのROMさんにも分かりやすく、問題点整理ができるのは
良いことだと思ってる。
>野田ここ読んでるの？
読んでるから、わざわざバイトを出してくるんだよ。
ID:RxG09Zhy0 ＝ID:VYa1YgvW0 ＝ID:lg4ibTuy0
私は>>334と同意見で、時々バイトさんやら秘書やらお仲間やらが来るけれど、
それへの反論を並べ立てておくことで、
途中からのROMさんにも分かりやすく、問題点整理ができるのは
良いことだと思ってる。
野田本人は読んでいないんじゃない？
読んでたら、宴会とか行ってもブログにはかかないよw
野田の近しい人間(秘書とか)がチェックしていて報告はしていると予測。
あまりの鋭い叩きっぷりに焦る関係者。野田に報告するも他人の言うことなんざ聞きやしない。→宴会三昧、息子放置、支援者への愚痴
読んでたら、宴会とか行ってもブログにはかかないよw
野田の近しい人間(秘書とか)がチェックしていて報告はしていると予測。
あまりの鋭い叩きっぷりに焦る関係者。野田に報告するも他人の言うことなんざ聞きやしない。→宴会三昧、息子放置、支援者への愚痴
>>364
いや、あの。バイトでもなんでもないですよ。
昔、この鬼女板でコテハンやってた経験があるだけの、古い２ちゃねらーなだけなんですが。
ま、「134」なんて捨てハン出すのも今日限りなので安心してください。
コテハンにしろ捨てハンにしろ、マーキングされるとスレが荒れる元になるのは重々承知しているので。
明日以降、もしも何か書きこむとしても「可愛い奥様」で書き込みますからご安心を。
>>350さんや >>363さんの 「父親が育児に参加できる社会作りが一番」というのもなるほど。
たしか北欧では、父親の育児休暇取得を国として義務化してたりしますよね。
いや、あの。バイトでもなんでもないですよ。
昔、この鬼女板でコテハンやってた経験があるだけの、古い２ちゃねらーなだけなんですが。
ま、「134」なんて捨てハン出すのも今日限りなので安心してください。
コテハンにしろ捨てハンにしろ、マーキングされるとスレが荒れる元になるのは重々承知しているので。
明日以降、もしも何か書きこむとしても「可愛い奥様」で書き込みますからご安心を。
>>350さんや >>363さんの 「父親が育児に参加できる社会作りが一番」というのもなるほど。
たしか北欧では、父親の育児休暇取得を国として義務化してたりしますよね。
いや、もうこのスレこなくていいから
知らないならまだしも、知ってなお
野田の母親としての行動に賛同する人がいることに驚いた。
真輝君が犠牲者だともかわいそうだとも思わない
生きているのだから幸せ、中絶は殺人という考えの人だと
このスレの内容は呆れるストーカーとしか映らないのね。
それにしても、著名人が卵子精子ビジネスに手を出すと
むしろ、本や講演で儲かるのね。
だったらこれからも、後を追う人が増えるのだろうね。
日本人として恥ずかしいよ。
野田の母親としての行動に賛同する人がいることに驚いた。
真輝君が犠牲者だともかわいそうだとも思わない
生きているのだから幸せ、中絶は殺人という考えの人だと
このスレの内容は呆れるストーカーとしか映らないのね。
それにしても、著名人が卵子精子ビジネスに手を出すと
むしろ、本や講演で儲かるのね。
だったらこれからも、後を追う人が増えるのだろうね。
日本人として恥ずかしいよ。
370 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 20:07:37.82 ID:TyPbidNbP
障害児産んで、最良の場合でも数千万の医療費を使うのは確実なのに
役所にご褒美要求する人の予備軍がたくさんいる日本ｗｗｗｗ
仮に有効な少子化対策が実ったとしても
野蛮な老女のためにお金を払う奴隷と障害児を増やしてもと思えてきたｗ
役所にご褒美要求する人の予備軍がたくさんいる日本ｗｗｗｗ
仮に有効な少子化対策が実ったとしても
野蛮な老女のためにお金を払う奴隷と障害児を増やしてもと思えてきたｗ
>>369
>真輝君が犠牲者だともかわいそうだとも思わない
>生きているのだから幸せ、中絶は殺人という考えの人だと
野田擁護の意見で、一番疑問なのはそこだよね。
「まさきくんは可哀想じゃない。だって生きているんだもん」
じゃあ、野田聖子だって、不妊くらいじゃ可哀想でも何でもないじゃん、という。
野田聖子が不妊だからといって、命をおびやかすような重い病気でも何でもないんだから。
だけど、「野田聖子が不妊なのは可哀想、気持ちは分かる」なんだよね。
まさきくんの気持ちは分からないくせに。
そればかりか、「生まれただけで幸せでしょ」と傲慢な意見を押しつけるだけ。
野田聖子だって、子孫を残せなくたって「生まれただけで幸せ」なんじゃないのかなあ？ｗ
>真輝君が犠牲者だともかわいそうだとも思わない
>生きているのだから幸せ、中絶は殺人という考えの人だと
野田擁護の意見で、一番疑問なのはそこだよね。
「まさきくんは可哀想じゃない。だって生きているんだもん」
じゃあ、野田聖子だって、不妊くらいじゃ可哀想でも何でもないじゃん、という。
野田聖子が不妊だからといって、命をおびやかすような重い病気でも何でもないんだから。
だけど、「野田聖子が不妊なのは可哀想、気持ちは分かる」なんだよね。
まさきくんの気持ちは分からないくせに。
そればかりか、「生まれただけで幸せでしょ」と傲慢な意見を押しつけるだけ。
野田聖子だって、子孫を残せなくたって「生まれただけで幸せ」なんじゃないのかなあ？ｗ
一度バカノダとここの奥様方とガチで討論会をやってほしい！
夜中でもいいわ！
朝まで激論かわしてほしい！
夜中でもいいわ！
朝まで激論かわしてほしい！
374 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 21:59:55.71 ID:sRc2bP700
だってこれだけ鋭く言われても馬鹿野田はご覧の通りよ…
本気で「羨ましいから叩くって人間的にどうかと思う」とか言ってると思うよ
主にネットで叩かれてる...とTVで言ってたけど
野田はVOICEとここは頻繁にチェックしてるし、平日昼間にブログ更新もしちゃう
ともすれば三連ちゃんで女子会に参加できて嬉しいぃぃぃ♪と世界に発信する有様
どんなにTVで生死に4回も直面してる訳ですよって途中で笑みをこぼしながら（こいつ本気で大丈夫か？と思ったが）
好き放題脚色して話してる姿を見ると深い（不快）溝はさらに深まるばかりだと思う
>野田擁護の意見で、一番疑問なのはそこだよね。
「まさきくんは可哀想じゃない。だって生きているんだもん」
野田の主張まんまだよね
痛い思いをするかもしれないけど生まれないよりは生まれた方が良い
後は病院がなんとかしてくれると思うから・・・
どんだけ他力なんだと怒りすら覚えるが、それが共感できてしまうのだからｵｿﾛｼｲ
本気で「羨ましいから叩くって人間的にどうかと思う」とか言ってると思うよ
主にネットで叩かれてる...とTVで言ってたけど
野田はVOICEとここは頻繁にチェックしてるし、平日昼間にブログ更新もしちゃう
ともすれば三連ちゃんで女子会に参加できて嬉しいぃぃぃ♪と世界に発信する有様
どんなにTVで生死に4回も直面してる訳ですよって途中で笑みをこぼしながら（こいつ本気で大丈夫か？と思ったが）
好き放題脚色して話してる姿を見ると深い（不快）溝はさらに深まるばかりだと思う
>野田擁護の意見で、一番疑問なのはそこだよね。
「まさきくんは可哀想じゃない。だって生きているんだもん」
野田の主張まんまだよね
痛い思いをするかもしれないけど生まれないよりは生まれた方が良い
後は病院がなんとかしてくれると思うから・・・
どんだけ他力なんだと怒りすら覚えるが、それが共感できてしまうのだからｵｿﾛｼｲ
飲み会に連続出席することが
乳児もち母の反感を買ってることは
少なくても理解していないだろうなｗ
育児したことないとわかんないよね
乳児もち母の反感を買ってることは
少なくても理解していないだろうなｗ
育児したことないとわかんないよね
376 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 22:13:35.46 ID:UfLguyGh0
他の自民議員のツイッターを見ると、皆さん飲みに行く暇など
全然無いほど忙しそうだけど、野田さんは何してんの？
地元地元って言っていることややっていることって政治活動じゃなくて
選挙活動じゃない？
それも県議会議員とか地方レベルの・・・・
この人、少なくとも国政レベルの仕事は無理じゃないの？
旦那さんとお子さんと一緒に岐阜に引き上げればいいのに
なんで東京に居座っているんだろ？
野田さんは都民税や区民税を払っているの？
住民票が岐阜だったら、払ってないですよね？
東京から出て行って欲しいんですけど
全然無いほど忙しそうだけど、野田さんは何してんの？
地元地元って言っていることややっていることって政治活動じゃなくて
選挙活動じゃない？
それも県議会議員とか地方レベルの・・・・
この人、少なくとも国政レベルの仕事は無理じゃないの？
旦那さんとお子さんと一緒に岐阜に引き上げればいいのに
なんで東京に居座っているんだろ？
野田さんは都民税や区民税を払っているの？
住民票が岐阜だったら、払ってないですよね？
東京から出て行って欲しいんですけど
僻んでる、とか思ってそう。＞375
某皇太子妃が有能なキャリアウーマンとマスコミに騒がれていたが
実際の知的レベルはギリギリ健常者くらいの落ちこぼれなのでは疑惑をもたれているんだけど
野田さんも彼女よりはマシとはいえ、かなり頭の出来が悪いのかも。
年齢が上がると子どもが出来にくいなんて知らなかったとか、彼女を記事で特集した朝日新聞を
毎日読んでるだけでも、普通に知識として身につくものなのに。
留学先から日本に帰国して就職して議員になってツルホさんと事実婚してる間に、
まともに新聞すら読んでなかったとしたら、帝国ホテル従業員としても議員としてもお粗末すぎる。
真輝くんの容態をもうすぐ退院できるだの、パンを食べさせたいだの？？？と思う発言連発なのも
子どもの状態と正面から向き合えずに精神が逃避しちゃってるのかと以前は思っていたけど
今では本気で、医者から説明を受けても理解できる知能がないのではと怪しんでる。
実際の知的レベルはギリギリ健常者くらいの落ちこぼれなのでは疑惑をもたれているんだけど
野田さんも彼女よりはマシとはいえ、かなり頭の出来が悪いのかも。
年齢が上がると子どもが出来にくいなんて知らなかったとか、彼女を記事で特集した朝日新聞を
毎日読んでるだけでも、普通に知識として身につくものなのに。
留学先から日本に帰国して就職して議員になってツルホさんと事実婚してる間に、
まともに新聞すら読んでなかったとしたら、帝国ホテル従業員としても議員としてもお粗末すぎる。
真輝くんの容態をもうすぐ退院できるだの、パンを食べさせたいだの？？？と思う発言連発なのも
子どもの状態と正面から向き合えずに精神が逃避しちゃってるのかと以前は思っていたけど
今では本気で、医者から説明を受けても理解できる知能がないのではと怪しんでる。
379 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 22:51:15.82 ID:TyPbidNbP
>>378
巣にカエレ
巣にカエレ
380 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 23:00:15.95 ID:WCd9kCNo0
少し前の週刊文春の「次期衆議院選当落予想一覧」では
自民党に追い風が吹くことが予想されているせいか、岐阜１区ノダ当選“有力”とあった。
でも普通、現役大臣や閣僚経験者はこんなに金帰火来しないよ。
これだけ岐阜にしょっちゅう帰ってるってことは、次の選挙、相当焦ってるってこと。
岐阜市民の皆さん、頼むからイキのいい若い人を立候補に立ててくれ！
今なら自民幹部もすぐに公認だすぞ。
政治家目指してる人、今岐阜１区が狙い目だ！
>>371
なるほど！１年以上ホルモン剤漬け、出産でオキシトシン出して、
授乳しないからホルモン値急低下、普通だったら抑うつ状態で頭痛がするはず。
抗鬱剤（化学式はクスリと似てる）飲んでる可能性は極めて高いと見た。
自民党に追い風が吹くことが予想されているせいか、岐阜１区ノダ当選“有力”とあった。
でも普通、現役大臣や閣僚経験者はこんなに金帰火来しないよ。
これだけ岐阜にしょっちゅう帰ってるってことは、次の選挙、相当焦ってるってこと。
岐阜市民の皆さん、頼むからイキのいい若い人を立候補に立ててくれ！
今なら自民幹部もすぐに公認だすぞ。
政治家目指してる人、今岐阜１区が狙い目だ！
>>371
なるほど！１年以上ホルモン剤漬け、出産でオキシトシン出して、
授乳しないからホルモン値急低下、普通だったら抑うつ状態で頭痛がするはず。
抗鬱剤（化学式はクスリと似てる）飲んでる可能性は極めて高いと見た。
叩かれると知っているのなら、少しは受け入れて
飲み会より子供に語りかけして抱きしめる時間を優先してほしい。
岐阜で選挙に勝ったら、日本は卵子購入を許したことになる。
どうにかしたいね。
すでに固定票つかんでるんだろうけど。
てか、
東大と帰国子女枠で上智の比較文化、どっちが難しいかわかるだろうに。
飲み会より子供に語りかけして抱きしめる時間を優先してほしい。
岐阜で選挙に勝ったら、日本は卵子購入を許したことになる。
どうにかしたいね。
すでに固定票つかんでるんだろうけど。
てか、
東大と帰国子女枠で上智の比較文化、どっちが難しいかわかるだろうに。
>>373
討論会の名前を女子会にすれば、野田が来るかもw
討論会の名前を女子会にすれば、野田が来るかもw
384 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 23:25:37.30 ID:pd6vKtnBO
>>378
朝日新聞を読む方が、知能に問題が出そうだけどね。
何かにつけて、皇太子妃を引き合いに出す反日思想のクズが沸くけど
どちらの国の方かしら？
このスレの皆さんは、皇室スレを絡めた展開は迷惑に思うから、止めてくださいね。
朝日新聞を読む方が、知能に問題が出そうだけどね。
何かにつけて、皇太子妃を引き合いに出す反日思想のクズが沸くけど
どちらの国の方かしら？
このスレの皆さんは、皇室スレを絡めた展開は迷惑に思うから、止めてくださいね。
385 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 23:45:00.39 ID:LRKaiwBIO
妖怪野田ババァって漫画描きたいな！
妖怪野田ババァの口癖は「卵子クレクレー！」
それで若い女の子を襲っちゃうよ！
それで妖怪野田ババァはいろんな卵子で子供を生み続け
世界征服を狙ってるってやつ！
妖怪野田ババァの口癖は「卵子クレクレー！」
それで若い女の子を襲っちゃうよ！
それで妖怪野田ババァはいろんな卵子で子供を生み続け
世界征服を狙ってるってやつ！
>>382
共通一次やセンター受験の東大ならともかく、学士入学での東大編入→中退なら
上智の比較文化を卒業のほうがはるかに上ですよ。
野田さんが上智にコネがあったとか、お金積んだとかしてない限りは。
少なくとも他の帰国子女との競争に勝って入学し、単位とって卒業できてるからね。
共通一次やセンター受験の東大ならともかく、学士入学での東大編入→中退なら
上智の比較文化を卒業のほうがはるかに上ですよ。
野田さんが上智にコネがあったとか、お金積んだとかしてない限りは。
少なくとも他の帰国子女との競争に勝って入学し、単位とって卒業できてるからね。
もう出てこないつもりでしたが、すんまそん。
マサキ君の人権を主張する人は、では胎児の人権はどう考えているのか？
マサキ君の人権を考えて「マサキ君を産まない」ことが、マサキ君の人権を保護したことになるのか？
というダブルスタンダードの視点を指摘したくて「中絶うんぬん」を書いたまで。
出生前診断や羊水検査の結果胎児への障害の有無が分かり、夫婦が話し合って
その結果中絶を選択する その事について私は特にどうのこうの言う気はありません。
他人がなんといおうと育てるのはその親本人たちですし。
私が主張したいのは「一人ひとりが他者の多様な価値観に理解を示すこと、寛容になること」が
色々な意味で生きやすく、そして子育てもし易い社会に繋がるのではないかと思う という点。
羊水検査をし、自分たちの子育て観やその他諸々のことを熟慮した結果「産まない」という
選択をする人もいれば、五体不満足の乙武の母親のように、胎児に両手両足がないことが分かっていても動じず、
産まれてき乙武を見て「可愛い」と喜ぶことのできる、そんな価値観の持ち主もいる。
どちらの選択が良いだの悪いだの、そんなことを言う気はもちろん一切ない。
どちらも、それぞれの夫婦が自分達の価値観に基づいて、自分達で真摯に選んだ結果。
マサキ君の人権を主張する人は、では胎児の人権はどう考えているのか？
マサキ君の人権を考えて「マサキ君を産まない」ことが、マサキ君の人権を保護したことになるのか？
というダブルスタンダードの視点を指摘したくて「中絶うんぬん」を書いたまで。
出生前診断や羊水検査の結果胎児への障害の有無が分かり、夫婦が話し合って
その結果中絶を選択する その事について私は特にどうのこうの言う気はありません。
他人がなんといおうと育てるのはその親本人たちですし。
私が主張したいのは「一人ひとりが他者の多様な価値観に理解を示すこと、寛容になること」が
色々な意味で生きやすく、そして子育てもし易い社会に繋がるのではないかと思う という点。
羊水検査をし、自分たちの子育て観やその他諸々のことを熟慮した結果「産まない」という
選択をする人もいれば、五体不満足の乙武の母親のように、胎児に両手両足がないことが分かっていても動じず、
産まれてき乙武を見て「可愛い」と喜ぶことのできる、そんな価値観の持ち主もいる。
どちらの選択が良いだの悪いだの、そんなことを言う気はもちろん一切ない。
どちらも、それぞれの夫婦が自分達の価値観に基づいて、自分達で真摯に選んだ結果。
そして野田(と旦那)も、養子も考えたが無理だと分かり、それでも子供が欲しいと諦められず
卵子を買って旦那の精子と受精させて野田の体に戻し野田が出産することを決め、
妊娠途中で障害がわかり、夫婦で話し合い(旦那はひるんだが野田に説得され)、
障害があっても産む ことを選択した。
そのことも、野田と旦那が自分たちの価値観に基づいて、自分たちで決めたこと。
上のほうにも書いたが、私自身は「卵子を買ってまで妊娠し出産する」ことの是非を
自分の中で判断しきれてはいない。
「肝心なところは誤魔化す」と指摘されるのも尤もだし納得だ。
私自身は特に何の苦労もなく二子を出産したので、不妊で苦しむ人たちの気持ちが
どこまで理解できているか自信がないのです。
不妊の人の気持ちを理解できているか自信がないからこそ、「卵子購入してでも子供を産みたい・持ちたい」という
野田の価値観と選択を それも「一人ひとりの多様な価値観の一つである」と理解して受け入れたい と思うのです。
卵子を買って旦那の精子と受精させて野田の体に戻し野田が出産することを決め、
妊娠途中で障害がわかり、夫婦で話し合い(旦那はひるんだが野田に説得され)、
障害があっても産む ことを選択した。
そのことも、野田と旦那が自分たちの価値観に基づいて、自分たちで決めたこと。
上のほうにも書いたが、私自身は「卵子を買ってまで妊娠し出産する」ことの是非を
自分の中で判断しきれてはいない。
「肝心なところは誤魔化す」と指摘されるのも尤もだし納得だ。
私自身は特に何の苦労もなく二子を出産したので、不妊で苦しむ人たちの気持ちが
どこまで理解できているか自信がないのです。
不妊の人の気持ちを理解できているか自信がないからこそ、「卵子購入してでも子供を産みたい・持ちたい」という
野田の価値観と選択を それも「一人ひとりの多様な価値観の一つである」と理解して受け入れたい と思うのです。
気持ちの悪い人だね それともレス乞食なの？
それと、「ぬいぐるみ」だの「ブラックジャック」だの「くちゃくちゃ」だの
といった プログでの野田のマサキ君への表現の仕方を色々と指摘する人が多かったけれども。
過去スレにも「障害児の親は出来るだけ軽い表現を使おうとする」と書いている人が
いましたが、私も野田のブログでのそういった表現は(こりゃ相当マサキ君の状態が厳しいんだな。
ブログではわざと軽い言い回しをしているんだな)としか思いませんでした。
野田っちゅー人間は相当意地っ張りで強がりで頑固な人間なんだろうな とも思いましたが。
しかしまぁ、野田の「国会議員としての仕事」に対しては確かに(ホントにちゃんとやってんのかよ)
と思いましたね。女子会３連ちゃんのことといい。
「捨てハンは昨日限りでやめる」とか言うといて、ほんまスンマヘン～。
スルーしといてください。では。
といった プログでの野田のマサキ君への表現の仕方を色々と指摘する人が多かったけれども。
過去スレにも「障害児の親は出来るだけ軽い表現を使おうとする」と書いている人が
いましたが、私も野田のブログでのそういった表現は(こりゃ相当マサキ君の状態が厳しいんだな。
ブログではわざと軽い言い回しをしているんだな)としか思いませんでした。
野田っちゅー人間は相当意地っ張りで強がりで頑固な人間なんだろうな とも思いましたが。
しかしまぁ、野田の「国会議員としての仕事」に対しては確かに(ホントにちゃんとやってんのかよ)
と思いましたね。女子会３連ちゃんのことといい。
「捨てハンは昨日限りでやめる」とか言うといて、ほんまスンマヘン～。
スルーしといてください。では。
391 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/05(火) 00:38:49.13 ID:r9vLWQxx0
向井乙
134はどんだけ自己顕示欲が強いんだよ
いいからもう出てくんな
いいからもう出てくんな
野田聖子が生まれた年代なら、無理だったことが可能になったのが現代なのよ
どうやったって他人の卵子使用で妊娠するなんていう技術はなかった。
まさきちゃんと同程度の重篤障害児の命を救っていく医療も未発達でね。
野田さんも、その頃にいたなら年齢と共にあきらめることが出来たんだろうけども
今はなまじ技術があるぶん、諦めるための終わりを見失ってしまったのかもねぇ
母親になって初めて体験したであろう医療現場の役に立つ方法を見つけてほしいな
どうやったって他人の卵子使用で妊娠するなんていう技術はなかった。
まさきちゃんと同程度の重篤障害児の命を救っていく医療も未発達でね。
野田さんも、その頃にいたなら年齢と共にあきらめることが出来たんだろうけども
今はなまじ技術があるぶん、諦めるための終わりを見失ってしまったのかもねぇ
母親になって初めて体験したであろう医療現場の役に立つ方法を見つけてほしいな
胎児の人権を気にする人は、まさき君のアイデンティティー問題はまるっとスルーか？
まさき君に限らないけど、人工的に作られた子供の人権はどこにあるんだ？
それを無視しておいて、胎児の人権を言うのか？
とりあえず、制作段階で人権を踏みにじっておいても、
後から胎児の人権擁護で押し通せるってか？
本当に、ダブルスタンダードがお得意で。
まさき君に限らないけど、人工的に作られた子供の人権はどこにあるんだ？
それを無視しておいて、胎児の人権を言うのか？
とりあえず、制作段階で人権を踏みにじっておいても、
後から胎児の人権擁護で押し通せるってか？
本当に、ダブルスタンダードがお得意で。
395 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 02:11:27.62 ID:imhMT8ix0
ID:RxG09Zhy0 ＝ID:VYa1YgvW0 ＝ID:lg4ibTuy0 ＝ ID:NVpxv8RM0
ゴキブリまだ湧いてる
だからあんたの単細胞じゃ理解不能なんだから出てくんなっつーの
理解もできないのにノコノコ出てきて絡むな
ほんっと誰にも理解されない屁理屈と同じ流れの主張を垂れ流すキチガイ野田とそっくりのゴキブリだことｗ
ゴキブリまだ湧いてる
だからあんたの単細胞じゃ理解不能なんだから出てくんなっつーの
理解もできないのにノコノコ出てきて絡むな
ほんっと誰にも理解されない屁理屈と同じ流れの主張を垂れ流すキチガイ野田とそっくりのゴキブリだことｗ
>>387
馬鹿じゃないの？マジで綺麗事過ぎてヘドでるよ
乙武なんかまだマシな方だよ。手足無いだけじゃん。そりゃ不便だろうけど、毎日、死と隣合わせじゃないもの。
重篤障害児ってどんなだか本当に知ってるの？
まさき君は毎日死と隣合わせ、苦しいだろうね、辛いだろうね。そうなる事が産む前にわかったのに、つか卵子購入前にそうなる可能性が高いのもわかっているのに。胎児の人権考えたら、苦しまないうちに痛みないうちに神様のもとにお返しするのも親の役目で愛だろ。
それでも産むなら全力で愛せばいいだろうけれど、受け入れる事が出来る人は極一部、重篤障害児抱えて幸せだと思える家族は極めて一部だよ。野田だって受け入れきれてないじゃん。
大体は「生きるも地獄、死ぬも地獄」だって。
まず、価値観の多様性を認める前に、そんな障害児を産まない医療と努力と法規制じゃない？
馬鹿じゃないの？マジで綺麗事過ぎてヘドでるよ
乙武なんかまだマシな方だよ。手足無いだけじゃん。そりゃ不便だろうけど、毎日、死と隣合わせじゃないもの。
重篤障害児ってどんなだか本当に知ってるの？
まさき君は毎日死と隣合わせ、苦しいだろうね、辛いだろうね。そうなる事が産む前にわかったのに、つか卵子購入前にそうなる可能性が高いのもわかっているのに。胎児の人権考えたら、苦しまないうちに痛みないうちに神様のもとにお返しするのも親の役目で愛だろ。
それでも産むなら全力で愛せばいいだろうけれど、受け入れる事が出来る人は極一部、重篤障害児抱えて幸せだと思える家族は極めて一部だよ。野田だって受け入れきれてないじゃん。
大体は「生きるも地獄、死ぬも地獄」だって。
まず、価値観の多様性を認める前に、そんな障害児を産まない医療と努力と法規制じゃない？
397 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 05:52:54.23 ID:eH5vzKHyO
134は、まさきくんと同じ人生を歩みたい？
産まれてからの子供が受けるであろう苦しみを、想像する事もなく、
自分の身代わりになった発言をしておきながら、重篤な子供がいて巨額の血税を使い
PICUに丸投げして、遊び歩く母親の姿勢が、批判対象になるのは当たり前。
病気の子供を、政治の場に利用する親が今まで居たか？
無理な妊娠で重度障害を負わされ、親のエゴを満足させる玩具じゃない。
親のエゴを満足させるために利用するなよ、
子供には幸せに生きる権利がある。
最低限、健康に産んであげるのが親じゃないのか？
（産まれるまで分からない障害は、不可抗力ゆえ除く）
産まれてからの子供が受けるであろう苦しみを、想像する事もなく、
自分の身代わりになった発言をしておきながら、重篤な子供がいて巨額の血税を使い
PICUに丸投げして、遊び歩く母親の姿勢が、批判対象になるのは当たり前。
病気の子供を、政治の場に利用する親が今まで居たか？
無理な妊娠で重度障害を負わされ、親のエゴを満足させる玩具じゃない。
親のエゴを満足させるために利用するなよ、
子供には幸せに生きる権利がある。
最低限、健康に産んであげるのが親じゃないのか？
（産まれるまで分からない障害は、不可抗力ゆえ除く）
ノダ擁護の人さ、
もし自分が、ガンみたいな重い病気か、全身火傷に侵されて、
毎日、明日目が覚めることなく死んでるんじゃないか、と思いながら
全身ひどく痛み続ける中、2ヶ月に一度の手術、術後は透明の箱の中で管につながれて寝たきり、
誰と触れることもできず、会話もできず、遊ぶこともできず、機械の音だけ聞く毎日だとして、だよ
その原因が、母親が発ガン性が高いとわかっていながら与え続けた食べ物のせいだとして
火傷が母親の不注意でおきた火事のせいだとして
「お母さんありがとう♪生きてるだけで嬉しいからハッピー」
といえるのか
見舞客に「生きてるだけでハッピーなのよ、お母さんに感謝して」
といわれて、嬉しいのか
まして当の母親が「女子会～」と浮かれたブログを書いていても同じことが言えるのか
もし自分が、ガンみたいな重い病気か、全身火傷に侵されて、
毎日、明日目が覚めることなく死んでるんじゃないか、と思いながら
全身ひどく痛み続ける中、2ヶ月に一度の手術、術後は透明の箱の中で管につながれて寝たきり、
誰と触れることもできず、会話もできず、遊ぶこともできず、機械の音だけ聞く毎日だとして、だよ
その原因が、母親が発ガン性が高いとわかっていながら与え続けた食べ物のせいだとして
火傷が母親の不注意でおきた火事のせいだとして
「お母さんありがとう♪生きてるだけで嬉しいからハッピー」
といえるのか
見舞客に「生きてるだけでハッピーなのよ、お母さんに感謝して」
といわれて、嬉しいのか
まして当の母親が「女子会～」と浮かれたブログを書いていても同じことが言えるのか
399 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 07:10:36.70 ID:gxywiwNNP
>>396
同意。乙武さんは内臓の重複奇形なかったんじゃないの？
乙武さんが楽な人生という気は全くないが、
お誕生直後から手術の繰り返しで生きられるかどうかの子と比べるのは間違い。
乙武さんの母親は、産んでしまえば誰かが面倒みてくれると思って産んだわけでもないしｗ
産んでみたいから卵子売買に手を染め、生まれたから結婚した。
育てる気はないけど産んでみたいので産んだ。
子供がどうなろうと誰かが一生懸命やるだろう。
でも重篤障害児の戸籍上の母なので、他人を罵倒する時に利用します(ｷﾘｯ
全部ぞっとするよ。
同意。乙武さんは内臓の重複奇形なかったんじゃないの？
乙武さんが楽な人生という気は全くないが、
お誕生直後から手術の繰り返しで生きられるかどうかの子と比べるのは間違い。
乙武さんの母親は、産んでしまえば誰かが面倒みてくれると思って産んだわけでもないしｗ
産んでみたいから卵子売買に手を染め、生まれたから結婚した。
育てる気はないけど産んでみたいので産んだ。
子供がどうなろうと誰かが一生懸命やるだろう。
でも重篤障害児の戸籍上の母なので、他人を罵倒する時に利用します(ｷﾘｯ
全部ぞっとするよ。
不妊女性も野田のやり方には反対
子供が可哀相
代理母や精子卵子提供はダメ
子供が欲しい親の気持ちより
生まれてくる子供の気持ちを優先すべき
それが親としてやるべきことなんじゃないの？
子供が可哀相
代理母や精子卵子提供はダメ
子供が欲しい親の気持ちより
生まれてくる子供の気持ちを優先すべき
それが親としてやるべきことなんじゃないの？
>>374
羨ましいって、いったいどこを羨めと言うのかorz
私は政治家なんてなりたいと思ったことないし、２５で結婚して２６・２８で健康な息子たちを産んだし
それぞれ小学校・幼稚園行くようになってずいぶんラクになった。
自分の時間もできた。
なーんであんなおばあちゃんを羨まなきゃいけないんだかｗ
羨ましいって、いったいどこを羨めと言うのかorz
私は政治家なんてなりたいと思ったことないし、２５で結婚して２６・２８で健康な息子たちを産んだし
それぞれ小学校・幼稚園行くようになってずいぶんラクになった。
自分の時間もできた。
なーんであんなおばあちゃんを羨まなきゃいけないんだかｗ
402 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 08:21:08.12 ID:6t6xQXfPO
中絶＝殺人＝大罪だったら卵子購入＝臓器売買＝大罪ですよね？
「一人ひとりの多様な価値観の一つ」って言葉嫌だね。
それは最低限の条件をクリアした上での価値観だから言えることであって、
全ての価値観を認めていたらこの世は崩壊する。
人間が手を出してはいけない神の領域ってあるんだよ。
それは最低限の条件をクリアした上での価値観だから言えることであって、
全ての価値観を認めていたらこの世は崩壊する。
人間が手を出してはいけない神の領域ってあるんだよ。
申し訳ないが、自分もかの妃に類似点多いなぁと思ってた。まぁ一応はお二人ともお嬢様()だもの。似たり寄ったりなんでしょうね。
>>386
家柄上、お金も詰んだだろうけどコネも最大限生かしたんじゃないかしら。
ちゃんとしたお嬢様なら勉強もある程度仕込まれるはずだから出来るだろうけど、野田家がその辺の大学で許すはずないし、コネもたっぷりあるから根回しするでしょう。
就職もコネの匂いぷんぷんだよ。日航が内定ってのもコネ、ダメになって慌てて職探すけどコネごり押しきいたのホテルだけ。
そして、各先々で大暴れするも野田家のお嬢様だから誰も止められない、聖子自身も誰の言うことにも耳かたむけないww
周りの迷惑なんて考えないwww腫れ物www
>>386
家柄上、お金も詰んだだろうけどコネも最大限生かしたんじゃないかしら。
ちゃんとしたお嬢様なら勉強もある程度仕込まれるはずだから出来るだろうけど、野田家がその辺の大学で許すはずないし、コネもたっぷりあるから根回しするでしょう。
就職もコネの匂いぷんぷんだよ。日航が内定ってのもコネ、ダメになって慌てて職探すけどコネごり押しきいたのホテルだけ。
そして、各先々で大暴れするも野田家のお嬢様だから誰も止められない、聖子自身も誰の言うことにも耳かたむけないww
周りの迷惑なんて考えないwww腫れ物www
406 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 09:18:38.95 ID:fot5HGAB0
気持ち悪い人にレスしちゃった。
巣に帰りなよ。
巣に帰りなよ。
>>405
野田聖子が妊娠した時
「ほうらみろ！50歳女性でも妊娠可能！まだまだ○子さまも男児出産可能！」
って擁護さんたちが喚いていたよね。
でも結果は重度の障害を持つお子さんで…
やっぱり、やっちゃいけないことだったんだと思うよ。
野田聖子が妊娠した時
「ほうらみろ！50歳女性でも妊娠可能！まだまだ○子さまも男児出産可能！」
って擁護さんたちが喚いていたよね。
でも結果は重度の障害を持つお子さんで…
やっぱり、やっちゃいけないことだったんだと思うよ。
408 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 09:19:11.55 ID:uDQnWJWFO
何にでもルールは必要
別の個体の卵子とって子を生む生き物が他にいるのか？
人間のその傲慢が地球を滅ぼすんだな
欲、欲、欲、人間のために地球が危ない
野田に大金もたせるな！金がなければそんな馬鹿なことできない
今すぐ国会議員辞職しろ！
金、金、金で何ら国民のために役立つ仕事してないじゃないか
ブログは日記だから云々て書いてる人いたが
一般人じゃあるまいし叩かれて当然では？
松本復興相みたって言葉は命とりなのがよくわかる
あんな馬鹿みたいなブログ書きたいなら議員辞めてからかけよ
もうすでに生んでしまったものは仕方ないが
野田のやった行いは許したらいけないと思う
別の個体の卵子とって子を生む生き物が他にいるのか？
人間のその傲慢が地球を滅ぼすんだな
欲、欲、欲、人間のために地球が危ない
野田に大金もたせるな！金がなければそんな馬鹿なことできない
今すぐ国会議員辞職しろ！
金、金、金で何ら国民のために役立つ仕事してないじゃないか
ブログは日記だから云々て書いてる人いたが
一般人じゃあるまいし叩かれて当然では？
松本復興相みたって言葉は命とりなのがよくわかる
あんな馬鹿みたいなブログ書きたいなら議員辞めてからかけよ
もうすでに生んでしまったものは仕方ないが
野田のやった行いは許したらいけないと思う
>>404
個人の価値観は多様にあるだろうけど、それを全部認めていったら
社会が崩壊するよね。
基本的なところをまとめるのが法律であり倫理であって
国や社会によってそれは変わる物ではあるけど
少なくとも今住んでいるところのルールは守らないとだめだと思う。
自国の法律をかいくぐっているくせにシステムのみを都合よく使う議員はいらない。
個人の価値観は多様にあるだろうけど、それを全部認めていったら
社会が崩壊するよね。
基本的なところをまとめるのが法律であり倫理であって
国や社会によってそれは変わる物ではあるけど
少なくとも今住んでいるところのルールは守らないとだめだと思う。
自国の法律をかいくぐっているくせにシステムのみを都合よく使う議員はいらない。
>>409
>個人の価値観は多様にあるだろうけど、それを全部認めていったら
社会が崩壊するよね。
ハゲ同。
たとえば自分のガンを治療するために自分のクローンを作ってその臓器を取って何が悪い？
と思う人だって出てくるはず。
そういうのを全部認めていたらきりがない、どこかで線を引かないと…
>個人の価値観は多様にあるだろうけど、それを全部認めていったら
社会が崩壊するよね。
ハゲ同。
たとえば自分のガンを治療するために自分のクローンを作ってその臓器を取って何が悪い？
と思う人だって出てくるはず。
そういうのを全部認めていたらきりがない、どこかで線を引かないと…
411 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 09:22:18.03 ID:fot5HGAB0
なにか良いことをした日本人がいると、その人を利用して他の人を貶める。
なにか悪いことをした日本人がいると、その人と似てるとまともな日本人を貶める。
巣でやってればいいのに、どこにでもしゃしゃり出てきてゴキブリのように嫌われる人が来てるｗ
野田と同じくらい嫌いだよ。
なにか悪いことをした日本人がいると、その人と似てるとまともな日本人を貶める。
巣でやってればいいのに、どこにでもしゃしゃり出てきてゴキブリのように嫌われる人が来てるｗ
野田と同じくらい嫌いだよ。
413 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 09:28:51.38 ID:fot5HGAB0
だから巣でやりなよ。
ハーバード＝上智説でもなんでもいいからさｗ
ハーバード＝上智説でもなんでもいいからさｗ
そういや、金で思い出したけどアムウェイと野田の関係ってまだ続いてるのかな。
415 ：頭の弱いゴキブリ134：2011/07/05(火) 10:38:20.40 ID:NVpxv8RM0
確かに私は綺麗ごとが多いと自分でも思いますよ。
本音丸出しの２ちゃんねるで、そんな薄っぺらい綺麗ごとをわざわざカキコする必要があるんかい、と(w
でもまぁ、鬼女板がまだ主婦板という名前だった頃から、まさに「便所の落書き」の
罵詈雑言のルツボのような、けれども玉石混交のカキコの中で、心に響く宝石のようなカキコを見つけてマイッタ！と思い、
自分はしょ～もない綺麗事をボソボソと書き散らす～というのが、
コテハン時代も含めて私のスタイルだったので。
ま、これからもこのスタイルは続けるでしょう。とまぁ、自分語りはこのくらいにしておいて。
たしかに。皆さんがおっしゃるように、野田の正念場はこれから始まりますね。
乙武の母親の例を出したのは、子供の障害をわかっていた上でそれでも産むことを選ぶ人がいる、
というほんの一例を提示したかっただけです。
本音丸出しの２ちゃんねるで、そんな薄っぺらい綺麗ごとをわざわざカキコする必要があるんかい、と(w
でもまぁ、鬼女板がまだ主婦板という名前だった頃から、まさに「便所の落書き」の
罵詈雑言のルツボのような、けれども玉石混交のカキコの中で、心に響く宝石のようなカキコを見つけてマイッタ！と思い、
自分はしょ～もない綺麗事をボソボソと書き散らす～というのが、
コテハン時代も含めて私のスタイルだったので。
ま、これからもこのスタイルは続けるでしょう。とまぁ、自分語りはこのくらいにしておいて。
たしかに。皆さんがおっしゃるように、野田の正念場はこれから始まりますね。
乙武の母親の例を出したのは、子供の障害をわかっていた上でそれでも産むことを選ぶ人がいる、
というほんの一例を提示したかっただけです。
416 ：頭の弱いゴキブリ134：2011/07/05(火) 10:39:10.75 ID:NVpxv8RM0
重症心身障害児の母親である野田が今後どうやってマサキ君の「障害受容」をしていくか。
(障害受容＝あきらめでも居直りでもなく、障害に対する価値観の転換であり、障害をもつことが
当人の全体としての人間的価値を低下させるものではないことの認識と体得を通じて、
恥の意識や劣等感を克服し、積極的な生活態度に転ずること)
いまだ常に「死と隣り合わせ」の状態であるマサキ君の現状では、
マサキ君は「重症心身障害児」よりももっと深刻な「超重症児」であるといえるでしょうから、
マサキ君のターミナル期(＝マサキ君が神様の元へ帰る時)を迎える日が来るかもしれません。
マサキ君が乗り越えてほしいと切に願いますが。
(障害受容＝あきらめでも居直りでもなく、障害に対する価値観の転換であり、障害をもつことが
当人の全体としての人間的価値を低下させるものではないことの認識と体得を通じて、
恥の意識や劣等感を克服し、積極的な生活態度に転ずること)
いまだ常に「死と隣り合わせ」の状態であるマサキ君の現状では、
マサキ君は「重症心身障害児」よりももっと深刻な「超重症児」であるといえるでしょうから、
マサキ君のターミナル期(＝マサキ君が神様の元へ帰る時)を迎える日が来るかもしれません。
マサキ君が乗り越えてほしいと切に願いますが。
417 ：頭の弱いゴキブリ134：2011/07/05(火) 10:40:49.93 ID:NVpxv8RM0
「重症障害児を産んだ母親なら、仕事なら放っておいて24時間子供の側にいて子供のことだけ考えているべき。仕事(野田の場合、国会議員)なんか今すぐやめて、子供の世話をするべき。
NICUに任せきりなんて言語道断。あんだけ望んで産んだ赤子に対しての母親としての態度がそれかよ」
という意見にも、やはり完全同意は出来ません。(一部同意する気持ちはあります。)
これについても以前のレスで述べていますが、私自身は第一子出産前に仕事をやめてしまった
平凡専業主婦なので、子供のためにできるだけ病院に通い続けると思います。
が、税金で飯を食っている国会議員でなくても、責任持って働かなければいけない
仕事に就いている立場だとしたら･･･
ど～するだろうか？これもまた判断つきにくいですね。
白血病の息子のために、父親がきっぱりと記者職をやめて閑職に異動したあげく
仕事をやめてフリーになり、子供の付き添いをし続けた という反町主演の
「グッドライフ」というドラマを見た直後なので特に･･･(w
NICUに任せきりなんて言語道断。あんだけ望んで産んだ赤子に対しての母親としての態度がそれかよ」
という意見にも、やはり完全同意は出来ません。(一部同意する気持ちはあります。)
これについても以前のレスで述べていますが、私自身は第一子出産前に仕事をやめてしまった
平凡専業主婦なので、子供のためにできるだけ病院に通い続けると思います。
が、税金で飯を食っている国会議員でなくても、責任持って働かなければいけない
仕事に就いている立場だとしたら･･･
ど～するだろうか？これもまた判断つきにくいですね。
白血病の息子のために、父親がきっぱりと記者職をやめて閑職に異動したあげく
仕事をやめてフリーになり、子供の付き添いをし続けた という反町主演の
「グッドライフ」というドラマを見た直後なので特に･･･(w
418 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 10:40:51.45 ID:hH33yerk0
>>401
羨ましい要素があると思って書いた訳ではないのですｗ念のために
スレが3だか4だか5だかの時によくこんな事書く野田みたいな奴がいたのよね
134の人なら読んでるからわかるかしら(笑)
どんな読み方したのか知らないけど速読でもしない限り1日で話が派生するボイスも読んできたのかしら…
乳児がいるから到底無理だけど1日じゃとても読めないわｗ私は。
羨ましい要素があると思って書いた訳ではないのですｗ念のために
スレが3だか4だか5だかの時によくこんな事書く野田みたいな奴がいたのよね
134の人なら読んでるからわかるかしら(笑)
どんな読み方したのか知らないけど速読でもしない限り1日で話が派生するボイスも読んできたのかしら…
乳児がいるから到底無理だけど1日じゃとても読めないわｗ私は。
419 ：頭の弱いゴキブリ134：2011/07/05(火) 10:42:03.50 ID:NVpxv8RM0
確かに民間人ではない公職の立場でも、奥さんの介護の為に・・・といって市長職を辞した元高槻市長(大阪府内)もいます。
でも、働く母親は、障害を持つ子供を産んだ時点で、それまでのキャリアもなにもかも「ハイ、さようなら」と捨て去って子供の看護に専念する。
障害児を持つ母親には、本当にその一つの選択肢しかありえないのでしょうか？
上記した 重症心身障害児の母親の「障害の受容」についてですが、
母親が「我が子が障害児である」という事実を自分の中に位置づけ納得していく過程というのは、
障害児を持つことによる悲しみや苦痛を受け入れる過程というだけではなく、
母親が自分自身をも受け入れていく過程であるともいえます。
母親が自分自身を受け入れる際には、母親自身が自立した人間としての考えを持てることや、
子供の世界と母親の世界とが密接な関係を持っていても本質的に別のものであることを
母親が理解していること も必要だと思います。
野田の場合には、「国会議員である自分」というものが野田の自立意識に必要なのではないか、
と思えます。
でも、働く母親は、障害を持つ子供を産んだ時点で、それまでのキャリアもなにもかも「ハイ、さようなら」と捨て去って子供の看護に専念する。
障害児を持つ母親には、本当にその一つの選択肢しかありえないのでしょうか？
上記した 重症心身障害児の母親の「障害の受容」についてですが、
母親が「我が子が障害児である」という事実を自分の中に位置づけ納得していく過程というのは、
障害児を持つことによる悲しみや苦痛を受け入れる過程というだけではなく、
母親が自分自身をも受け入れていく過程であるともいえます。
母親が自分自身を受け入れる際には、母親自身が自立した人間としての考えを持てることや、
子供の世界と母親の世界とが密接な関係を持っていても本質的に別のものであることを
母親が理解していること も必要だと思います。
野田の場合には、「国会議員である自分」というものが野田の自立意識に必要なのではないか、
と思えます。
420 ：頭の弱いゴキブリ134：2011/07/05(火) 10:43:06.51 ID:NVpxv8RM0
私は、野田が「重症心身障害児の子供を持つ働く母親」として、
激務ともいえる国会議員としての仕事とマサキ君を育てる育児とを、どうやって両立していくのか。
障害児を持つ母親が仕事を続けることはやはり不可能なのか。
それらを、ただ批判する視点からだけではなく見ていってもよいかな と思います。
毎回毎回 長文の上にウザイ綺麗ごとばっかでホントすみませんね。
自分でも毎回「これで最後のカキコ」と思ってはいるんですがね。
邪魔してホントすみません。
完全スルーしといてください。では。
激務ともいえる国会議員としての仕事とマサキ君を育てる育児とを、どうやって両立していくのか。
障害児を持つ母親が仕事を続けることはやはり不可能なのか。
それらを、ただ批判する視点からだけではなく見ていってもよいかな と思います。
毎回毎回 長文の上にウザイ綺麗ごとばっかでホントすみませんね。
自分でも毎回「これで最後のカキコ」と思ってはいるんですがね。
邪魔してホントすみません。
完全スルーしといてください。では。
421 ：頭の弱いゴキブリ134：2011/07/05(火) 10:50:44.59 ID:NVpxv8RM0
422 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 10:59:34.16 ID:hH33yerk0
うわ・・・・
原因があって結果があるのに結果だけ良いように解釈するんだね
そりゃ理解できないでしょうね
原因があって結果があるのに結果だけ良いように解釈するんだね
そりゃ理解できないでしょうね
障害児の親が自分で介護しようが
お金を払って他人に丸投げしようが
勝手にすればいいだろうけれど
国民に選挙で選ばれなかった比例ゾンビが
政治活動もせず、血税で卵子を
買ってまで無理矢理産んでおきながら
女子会だなんだと遊び歩いて
マサキくんについては
「無理だと思えば自ら命の灯を消すでしょう」
「(話しかけても)微動だにせず（笑）」
「(継ぎ接ぎだらけで)ぬいぐるみみたい」
などと嘲笑うかのような態度。
これじゃ、
政治家やめてせめて子供の傍にいろ！
と思われるのも当然だよ。
お金を払って他人に丸投げしようが
勝手にすればいいだろうけれど
国民に選挙で選ばれなかった比例ゾンビが
政治活動もせず、血税で卵子を
買ってまで無理矢理産んでおきながら
女子会だなんだと遊び歩いて
マサキくんについては
「無理だと思えば自ら命の灯を消すでしょう」
「(話しかけても)微動だにせず（笑）」
「(継ぎ接ぎだらけで)ぬいぐるみみたい」
などと嘲笑うかのような態度。
これじゃ、
政治家やめてせめて子供の傍にいろ！
と思われるのも当然だよ。
424 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 11:27:51.58 ID:eH5vzKHyO
134は否定しているけど男でしょ？
ここは鬼女板だよ。
お前、野田の愚行の本質が分かっていないね。
野田が厳しく叩かれるのは、こいつの愚行を容認したら
真似をする老齢妊婦が出てくるから危険なんだよ。
実際に野田の影響で、卵子売買が増加したじゃない。
あと数人、重度障害児がNICUを長期占領したら
本来の目的で使う、健康に育つはずの未熟児の赤ちゃんが何人も死ぬんだよ。
野田の尻馬に乗って、小児医療を崩壊させるのに、加担しないでくださいよ。
スレのみんなも、小さな命を否定しているのでは無いよ。
同じ痛みや苦しみを味わう赤ちゃんが、増える事がないように祈るだけ。
身勝手な公人が、社会（他の赤ちゃんの命）まで危険に晒す可能性を
低くしたいだけだから。
綺麗事を言うとさ、「自分は良い人だな～」って、超気持ち良いよね。
でも、偽善や綺麗事で助かるであろう赤ちゃん達を、見捨てるのは悪だと思う。
愚行を率先した「公人」野田には、社会的なペナルティーが必要なんだよ。
ここは鬼女板だよ。
お前、野田の愚行の本質が分かっていないね。
野田が厳しく叩かれるのは、こいつの愚行を容認したら
真似をする老齢妊婦が出てくるから危険なんだよ。
実際に野田の影響で、卵子売買が増加したじゃない。
あと数人、重度障害児がNICUを長期占領したら
本来の目的で使う、健康に育つはずの未熟児の赤ちゃんが何人も死ぬんだよ。
野田の尻馬に乗って、小児医療を崩壊させるのに、加担しないでくださいよ。
スレのみんなも、小さな命を否定しているのでは無いよ。
同じ痛みや苦しみを味わう赤ちゃんが、増える事がないように祈るだけ。
身勝手な公人が、社会（他の赤ちゃんの命）まで危険に晒す可能性を
低くしたいだけだから。
綺麗事を言うとさ、「自分は良い人だな～」って、超気持ち良いよね。
でも、偽善や綺麗事で助かるであろう赤ちゃん達を、見捨てるのは悪だと思う。
愚行を率先した「公人」野田には、社会的なペナルティーが必要なんだよ。
どう考えてもノダとM妃はそっくり。
そういう普通の指摘をいちいち「巣に帰れ」（素ってどこよ？）だの気持ち悪いだの言う一部の人ってなに？
M子って何か立派な事したの？
ノダって何か立派な事したの？
M子って本当に頭いいハバドなの？
ノダって本当に頭いい議員様なの？
答えてちょ。
そういう普通の指摘をいちいち「巣に帰れ」（素ってどこよ？）だの気持ち悪いだの言う一部の人ってなに？
M子って何か立派な事したの？
ノダって何か立派な事したの？
M子って本当に頭いいハバドなの？
ノダって本当に頭いい議員様なの？
答えてちょ。
>>416
野田さんは障害の受容はできてない、というか未だピンときてないんじゃないかな。
搾乳という手段でかろうじて繋がってはいたが、仕事で東京と地元を渡り歩き
そんなに頻繁に見舞いにも行かずにいる状況ではやむを得ないと思う。
元々母性は薄そうな感じだし（それが良いとか悪いとかは別にして）。
>>417以降の重症心身障害児を持つ母が働く事について
重心児を抱えていても働いてる人はいるよ。
私も在宅で働いてるけど、子供のリハビリや病院に通うのは頻繁だから
仕事のペースはそれに合わせている。
そうやって社会と折り合い付けてやっていくしかないんだよね。
重心児を抱えても今までと同じようにバリバリとというのは間違っている。
健常でも子供がいたら働き方を考え直さないといけない、それと同じ。
まあ、野田さんについては出産までの過程が特別なだけに、一般的な例と同様に語れないと思う。
わざわざ特殊な手段を使って妊娠・出産した上に育児まで丸投げというのは
本当にただ産んだだけとしか言えないだろうね。
まあ現状PICUにいる間は特にできることもないし（勿論退院してからの準備とか
やろうと思えばいくらでもあるけど）、なら仕事でもしている方が建設的という
捉え方もあるかもしれないが。
野田さんは障害の受容はできてない、というか未だピンときてないんじゃないかな。
搾乳という手段でかろうじて繋がってはいたが、仕事で東京と地元を渡り歩き
そんなに頻繁に見舞いにも行かずにいる状況ではやむを得ないと思う。
元々母性は薄そうな感じだし（それが良いとか悪いとかは別にして）。
>>417以降の重症心身障害児を持つ母が働く事について
重心児を抱えていても働いてる人はいるよ。
私も在宅で働いてるけど、子供のリハビリや病院に通うのは頻繁だから
仕事のペースはそれに合わせている。
そうやって社会と折り合い付けてやっていくしかないんだよね。
重心児を抱えても今までと同じようにバリバリとというのは間違っている。
健常でも子供がいたら働き方を考え直さないといけない、それと同じ。
まあ、野田さんについては出産までの過程が特別なだけに、一般的な例と同様に語れないと思う。
わざわざ特殊な手段を使って妊娠・出産した上に育児まで丸投げというのは
本当にただ産んだだけとしか言えないだろうね。
まあ現状PICUにいる間は特にできることもないし（勿論退院してからの準備とか
やろうと思えばいくらでもあるけど）、なら仕事でもしている方が建設的という
捉え方もあるかもしれないが。
427 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 12:27:58.47 ID:eH5vzKHyO
かの妃の事はどーでもいいわ。学歴経歴が似てるって思ってただけだし。
確かに今はやること無いかもね。でも、沐浴はそろそろお母さんの仕事として任される頃じゃないのかなぁ…普通なら、毎日会いに来て下さいっって看護師に怒られるはずよ。
PICUでたら自分で介護しなきゃいけないんだし、議員活動との両立は現実的に不可能でしょう。容態と仕事内容によっては仕事両立の希望はあるだろうけど。
あとは重篤障害児を介護する施設にぶちこむ方法なら両立可能だろうなぁ…施設も各県にあるけど、満床なのには変わらないんだよね…
確かに今はやること無いかもね。でも、沐浴はそろそろお母さんの仕事として任される頃じゃないのかなぁ…普通なら、毎日会いに来て下さいっって看護師に怒られるはずよ。
PICUでたら自分で介護しなきゃいけないんだし、議員活動との両立は現実的に不可能でしょう。容態と仕事内容によっては仕事両立の希望はあるだろうけど。
あとは重篤障害児を介護する施設にぶちこむ方法なら両立可能だろうなぁ…施設も各県にあるけど、満床なのには変わらないんだよね…
アスペの人が住み着いたようだね
w)とか懐かしすぎるのだが
w)とか懐かしすぎるのだが
430 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 12:49:04.60 ID:gxywiwNNP
>>429
野田本人の可能性は？
障害児を産んで不足が叫ばれる小児医療を独占して少子化に防止に貢献したつもりみたいだし、
育児はしないが、手術を繰り返す子供を利用して「命かけてみろや」とドヤ顔ｗ
50歳になっても女子会ｗｗ
野田は、ハーバード卒で国1に受かった皇太子妃と学歴が似てると主張しかねない性格だと思う。
野田本人の可能性は？
障害児を産んで不足が叫ばれる小児医療を独占して少子化に防止に貢献したつもりみたいだし、
育児はしないが、手術を繰り返す子供を利用して「命かけてみろや」とドヤ顔ｗ
50歳になっても女子会ｗｗ
野田は、ハーバード卒で国1に受かった皇太子妃と学歴が似てると主張しかねない性格だと思う。
431 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 13:21:23.41 ID:P7Bg7law0
>>430
>ハーバード卒で国1に受かった
スレ違いでほんと申し訳ないんだけど。
ハーバードの中のナントカスクールっていう女子部卒ね。（名前忘れた）
それから外務省職員子息女特別枠での入省ね。あまりに使えない人が多かったらしく、現在は廃止されてます。
>ハーバード卒で国1に受かった
スレ違いでほんと申し訳ないんだけど。
ハーバードの中のナントカスクールっていう女子部卒ね。（名前忘れた）
それから外務省職員子息女特別枠での入省ね。あまりに使えない人が多かったらしく、現在は廃止されてます。
433 ：頭の弱いゴキブリ綺麗事134：2011/07/05(火) 14:09:24.40 ID:NVpxv8RM0
また出てきてすみません
>>426
今後マサキ君が無事に回復するだろうという希望的観測のもとで。
野田が本当にマサキ君と正面から向き合うのは、マサキ君がNICUを退院してから
ということになるのでしょうか。
>重心児を抱えても今までと同じようにバリバリとというのは間違っている。
そうですか。現実的な実情を知っておられる方の意見なので、重いです。
>>424
本当に主婦です。証明する手段はありませんが。
野田出産問題において このスレで批判されている問題点を自分なりにまとめているのですが、
ちょっとだいぶ時間がかかりそうなので、また後ほど。
しつこく顔出してすみませんね。
>>426
今後マサキ君が無事に回復するだろうという希望的観測のもとで。
野田が本当にマサキ君と正面から向き合うのは、マサキ君がNICUを退院してから
ということになるのでしょうか。
>重心児を抱えても今までと同じようにバリバリとというのは間違っている。
そうですか。現実的な実情を知っておられる方の意見なので、重いです。
>>424
本当に主婦です。証明する手段はありませんが。
野田出産問題において このスレで批判されている問題点を自分なりにまとめているのですが、
ちょっとだいぶ時間がかかりそうなので、また後ほど。
しつこく顔出してすみませんね。
434 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 14:17:38.55 ID:uDQnWJWFO
野田の生んだ子がどうしてそんな重病なのかちゃんと調べてほしい
人体実験の結果について何故こうなったか知りたい
人体実験の結果について何故こうなったか知りたい
435 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 14:20:34.16 ID:hH33yerk0
まだ出てくるのかいｗ
自虐のつもりなんだろうけど「頭の弱いゴキブリ綺麗事134」
歳を重ねるとねちっこくなって引き際が難しくなる・・・
134に戻れば？スルーできずにそこはかとない意地が見え隠れしててお気の毒に感じますので
是非ご検討下さい
自虐のつもりなんだろうけど「頭の弱いゴキブリ綺麗事134」
歳を重ねるとねちっこくなって引き際が難しくなる・・・
134に戻れば？スルーできずにそこはかとない意地が見え隠れしててお気の毒に感じますので
是非ご検討下さい
私も結局卵子による遺伝子障害なのか、それとも高齢者の子宮で体が形成された時の障害なのか知りたいんだよね。容態もイマイチ情報が少なくてわからないし。
>>433
まさき君がどんなに良い容態で退院しても、心臓が弱い(＝肺も弱い)事にはかわりないからね。ちょっとしたショック(泣いたり、しゃっくりしたり)で容態が悪くなることはしょっちゅうだと思うよ。
本当に向き合うのは退院が決まってからだろうね。
迎え入れる準備が決まった時に受け入れられるかどうか最後の分岐じゃないかしら。
>>433
まさき君がどんなに良い容態で退院しても、心臓が弱い(＝肺も弱い)事にはかわりないからね。ちょっとしたショック(泣いたり、しゃっくりしたり)で容態が悪くなることはしょっちゅうだと思うよ。
本当に向き合うのは退院が決まってからだろうね。
迎え入れる準備が決まった時に受け入れられるかどうか最後の分岐じゃないかしら。
>>430
あらら今でも騙されている人がいる。
これじゃ野田の出自詐称（疑惑だが）に騙される人がいても不思議はないわ。
>431さんが言うように当時、外務省は特権意識が今よりすごくて
他の省庁と足並みを揃えず独自の「外務省試験」なるもので
受験者を選別していたのよ。
因みに、当時、大学で行われていた帰国子女枠と言うのも海外転勤がデフォの
外務省が自省職員の子女のために作ったシステム
だから野田がアメリカ留学（笑）した当時の帰国枠は今よりも甘くて
たった一年ぽっちの短期留学や、酷いケースでは単なる語学留学でも
帰国枠の受験資格が取れたのよ。
だからM妃や野田世代の帰国子女の能力値は、今の帰国子女とは
比較にならないほど低かったんだけど
それを知らない人は、現在の帰国子女枠レベルで考えるから、帰国子女枠で
一流大に入ったｗ野田やM妃はすごい！優秀！と勘違いしちゃうのよね。
蛇足だけど現在は３年以上の正規留学＋現地の卒業試験（IBとかSATとかAレベルとか）で
一定水準以上の成績を取らなければじゃなければ帰国枠受験は出来ない。
今の受験基準だと野田は間違いなく帰国子女枠の受験はできませんでしたね。
あらら今でも騙されている人がいる。
これじゃ野田の出自詐称（疑惑だが）に騙される人がいても不思議はないわ。
>431さんが言うように当時、外務省は特権意識が今よりすごくて
他の省庁と足並みを揃えず独自の「外務省試験」なるもので
受験者を選別していたのよ。
因みに、当時、大学で行われていた帰国子女枠と言うのも海外転勤がデフォの
外務省が自省職員の子女のために作ったシステム
だから野田がアメリカ留学（笑）した当時の帰国枠は今よりも甘くて
たった一年ぽっちの短期留学や、酷いケースでは単なる語学留学でも
帰国枠の受験資格が取れたのよ。
だからM妃や野田世代の帰国子女の能力値は、今の帰国子女とは
比較にならないほど低かったんだけど
それを知らない人は、現在の帰国子女枠レベルで考えるから、帰国子女枠で
一流大に入ったｗ野田やM妃はすごい！優秀！と勘違いしちゃうのよね。
蛇足だけど現在は３年以上の正規留学＋現地の卒業試験（IBとかSATとかAレベルとか）で
一定水準以上の成績を取らなければじゃなければ帰国枠受験は出来ない。
今の受験基準だと野田は間違いなく帰国子女枠の受験はできませんでしたね。
438 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 14:46:24.62 ID:sGlA9/7P0
>>435
ゴキブリまだ出てきてるｗ
みなさん、ゴキブリに質問ぶつけたり話しかけるのやめましょうよ。
>野田出産問題において このスレで批判されている問題点を自分なりにまとめているのですが、
>ちょっとだいぶ時間がかかりそうなので、また後ほど。
永 久 に イ ラ ネ
あんた野田並みに厚顔無知で不要な女だね。
余計なことしなくていいから、とにかく こ こ か ら 消 え ろ
ゴキブリまだ出てきてるｗ
みなさん、ゴキブリに質問ぶつけたり話しかけるのやめましょうよ。
>野田出産問題において このスレで批判されている問題点を自分なりにまとめているのですが、
>ちょっとだいぶ時間がかかりそうなので、また後ほど。
永 久 に イ ラ ネ
あんた野田並みに厚顔無知で不要な女だね。
余計なことしなくていいから、とにかく こ こ か ら 消 え ろ
>>431
＞ハーバードの中のナントカスクールっていう女子部卒ね。（名前忘れた）
ラドクリフ・カレッジのことを指してるんだろうな。
ちなみにヘレンケラーが卒業しています。その他にも
女性の著名人を多く輩出してる名門校ですが。
もうちょっとお勉強してからがんばろうね。
>>436
きちんと向かい合ってくれることを願う。
母親と名乗る以上は。
＞ハーバードの中のナントカスクールっていう女子部卒ね。（名前忘れた）
ラドクリフ・カレッジのことを指してるんだろうな。
ちなみにヘレンケラーが卒業しています。その他にも
女性の著名人を多く輩出してる名門校ですが。
もうちょっとお勉強してからがんばろうね。
>>436
きちんと向かい合ってくれることを願う。
母親と名乗る以上は。
440 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 15:31:40.61 ID:l7KLcdlk0
＞女性の著名人を多く輩出してる名門校
それじゃ、野田が行った上智市ヶ谷校もアグネス・チャンのような
著名人を輩出した名門校ですね☆
それじゃ、野田が行った上智市ヶ谷校もアグネス・チャンのような
著名人を輩出した名門校ですね☆
マサキ君･･･。少しでも痛みが軽くなりますように。
親が子供がいないときと同じ人生を送るべきか？
私は親が子供を病児保育に預けて働くのには反対。家で親が看てやれよと思う。
体調が悪いのに連れ出されるなんて軽い虐待。（叩かれるでしょうが。）
ノダ先生、ぜひ親の役目を放り投げても仕事をする世の中ではなく、
親の役割を全うしながら働ける世の中にする政策を考えてください。
子供の心もどれだけ落ち着くか。
親が子供がいないときと同じ人生を送るべきか？
私は親が子供を病児保育に預けて働くのには反対。家で親が看てやれよと思う。
体調が悪いのに連れ出されるなんて軽い虐待。（叩かれるでしょうが。）
ノダ先生、ぜひ親の役目を放り投げても仕事をする世の中ではなく、
親の役割を全うしながら働ける世の中にする政策を考えてください。
子供の心もどれだけ落ち着くか。
442 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 16:41:43.44 ID:sGlA9/7P0
だから、そんなの野田には絶対無理だってば。
オッサン政治家に「埋めないオンナ」ってバカにされ続けて悔しくて、
どんな姑息な手段であろうと無理やり産んでみたかっただけ、
女性政治家として「母親というカタガキ」が死ぬほど欲しかっただけ、
せっかく乗っ取った野田家の「跡取りという従順なおもちゃ」がほしかっただけなんだから。
野田はとにかく即刻辞めてほしい。
こいつが議員であり続けることこそ
国 を 滅 ぼ す ぅ ぅ ・・・
オッサン政治家に「埋めないオンナ」ってバカにされ続けて悔しくて、
どんな姑息な手段であろうと無理やり産んでみたかっただけ、
女性政治家として「母親というカタガキ」が死ぬほど欲しかっただけ、
せっかく乗っ取った野田家の「跡取りという従順なおもちゃ」がほしかっただけなんだから。
野田はとにかく即刻辞めてほしい。
こいつが議員であり続けることこそ
国 を 滅 ぼ す ぅ ぅ ・・・
>>441
私もそう思う。
自分が子供だった時の頃を思い出せばおのずと答えは出るはず。
病気で苦しんでる時、親に傍にいてもらってどれだけ安心したか…。
子供の時、自分も入院したことあったけど、
夜になって母親が帰ってしまうのが寂しくてよく泣いてた。
入院だから仕方ない事なんだけど、それでも心に残ってるし、
また逆に母親が出来る限り一所懸命看病してくれた記憶もちゃんと残ってるから感謝も出来るし、
自分の子にも同じ事をしてあげなきゃ、と思う。
野田は親にそういう風に大事にされたことがないのかな？
今彼女が子供に対してしてることはとても親の所業とは思えない。
私もそう思う。
自分が子供だった時の頃を思い出せばおのずと答えは出るはず。
病気で苦しんでる時、親に傍にいてもらってどれだけ安心したか…。
子供の時、自分も入院したことあったけど、
夜になって母親が帰ってしまうのが寂しくてよく泣いてた。
入院だから仕方ない事なんだけど、それでも心に残ってるし、
また逆に母親が出来る限り一所懸命看病してくれた記憶もちゃんと残ってるから感謝も出来るし、
自分の子にも同じ事をしてあげなきゃ、と思う。
野田は親にそういう風に大事にされたことがないのかな？
今彼女が子供に対してしてることはとても親の所業とは思えない。
444 ：これが本当なら嬉しい！！！：2011/07/05(火) 17:27:37.76 ID:hH33yerk0
改行詰めてます。今回だけは野田の一言一句には突っ込みませんが…毎度アレな方向です
でも嬉しい報告かも！！偽りない状態ならね！
2011年07月05日（火）
魔法の椅子
野田聖子です。
数日前、ムスコは集中治療室から引越し。
生まれた日からＮＩＣＵにて治療。
五月半ばの心臓手術からはＰＩＣＵにて。
そして、今、個室にいる。
ここは一般病棟の中にあり、時間の制約なしにムスコの看病ができる！
とはいえ、有職婦人ノダは、２４時間お付き合い出来ない。
看護師さんたちに可愛がってもらっておる。
とある日、看護師さんから、バウンサーは便利ですよ、と言われた。
ネットで購入。
見た目はただの布のハンモックみたいなシンプルな椅子であった。
だが・・・
これが、すごい！！！
母親の抱っこで泣いてしまうムスコが、この椅子におさまると、とたんに笑顔だ。
正直、母としてはかっこ悪いのだが、心臓の悪いムスコには、泣く、という行動はあんまり良くないから。
この椅子は、ムスコの健康をまさに、支えてくれてるさ。
余談ですが、このバウンサーの取説は２４ヶ国語で書かれており、分厚い。
だけど、日本語はなかったです・・・
帰り際、椅子に悠然と座り、こちらをガン見しながらも、泣かないムスコを、偉いと思う。
でも嬉しい報告かも！！偽りない状態ならね！
2011年07月05日（火）
魔法の椅子
野田聖子です。
数日前、ムスコは集中治療室から引越し。
生まれた日からＮＩＣＵにて治療。
五月半ばの心臓手術からはＰＩＣＵにて。
そして、今、個室にいる。
ここは一般病棟の中にあり、時間の制約なしにムスコの看病ができる！
とはいえ、有職婦人ノダは、２４時間お付き合い出来ない。
看護師さんたちに可愛がってもらっておる。
とある日、看護師さんから、バウンサーは便利ですよ、と言われた。
ネットで購入。
見た目はただの布のハンモックみたいなシンプルな椅子であった。
だが・・・
これが、すごい！！！
母親の抱っこで泣いてしまうムスコが、この椅子におさまると、とたんに笑顔だ。
正直、母としてはかっこ悪いのだが、心臓の悪いムスコには、泣く、という行動はあんまり良くないから。
この椅子は、ムスコの健康をまさに、支えてくれてるさ。
余談ですが、このバウンサーの取説は２４ヶ国語で書かれており、分厚い。
だけど、日本語はなかったです・・・
帰り際、椅子に悠然と座り、こちらをガン見しながらも、泣かないムスコを、偉いと思う。
針乙です。
偉いとかいっているけど、母子の愛着関係が築けてないだけなんだが＞野田
母親だと認識してもらえてないだけじゃん。
偉いとかいっているけど、母子の愛着関係が築けてないだけなんだが＞野田
母親だと認識してもらえてないだけじゃん。
野田って本当にバカだな
抱けば泣く、離れても泣かない、
ってことは、いなくなっても悲しくもなんともない他人扱いされてるってことだろ
普通の母親ならそれを知ってて嘆く所だし、
自慢げには書けないわな
抱けば泣く、離れても泣かない、
ってことは、いなくなっても悲しくもなんともない他人扱いされてるってことだろ
普通の母親ならそれを知ってて嘆く所だし、
自慢げには書けないわな
貼乙です。
>>446
＞時間の制約なしに
だから病院的には出来ると思うけど、
＞有職婦人ノダは、２４時間お付き合い出来ない。
だそうです。
個室、追加料金かなりかかるよね。この差額はさすがに自分で払うんだよね？
>>446
＞時間の制約なしに
だから病院的には出来ると思うけど、
＞有職婦人ノダは、２４時間お付き合い出来ない。
だそうです。
個室、追加料金かなりかかるよね。この差額はさすがに自分で払うんだよね？
449 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 17:51:48.98 ID:sGlA9/7P0
バウンサーは便利ねえ・・・
つまり野田は母親失格が確定ってことねｗ
抱っこしたらぎゃん泣き、帰っても泣かずってことはアンタ全く不要ってわけね。
生まれてからずっと集中治療室から出られなかった息子が、莫大な医療費つぎこんだ医療技術のおかげでやっとなんとか個室に移してもらえたって時に、
仮に産みの母である野田は女子会だ宴会だって浮かれてるわけだし。
バウンサーが息子の健康を支えてくれるってことは、
バウンサー＞＞＞＞＞＞＞＞野田←不用な君が代ババア
つまり野田は母親失格が確定ってことねｗ
抱っこしたらぎゃん泣き、帰っても泣かずってことはアンタ全く不要ってわけね。
生まれてからずっと集中治療室から出られなかった息子が、莫大な医療費つぎこんだ医療技術のおかげでやっとなんとか個室に移してもらえたって時に、
仮に産みの母である野田は女子会だ宴会だって浮かれてるわけだし。
バウンサーが息子の健康を支えてくれるってことは、
バウンサー＞＞＞＞＞＞＞＞野田←不用な君が代ババア
連投ゴメ
>有職婦人ノダは、２４時間お付き合い出来ない。
せんせー！女子会は仕事に入りますかー！
仕事している親は、ぎりぎりまでお付き合いをセーブして
走って子供のもとに戻ってるわけだが
>有職婦人ノダは、２４時間お付き合い出来ない。
せんせー！女子会は仕事に入りますかー！
仕事している親は、ぎりぎりまでお付き合いをセーブして
走って子供のもとに戻ってるわけだが
451 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 18:00:19.41 ID:sGlA9/7P0
＞時間の制約なしに ムスコの看病ができる！
ならば 今までのぶん必死で取り返すよね。
＞有職婦人ノダは、２４時間お付き合い出来ない。
有職婦人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24時間お付き合い「出来ない」んじゃなくて し た く な い だけでしょ
あ、出来ないってお世話能力的に野田には無理ってことね、なるほど。
その努力もする気ないってことね。やっぱり。
泣いたら命に関わるから、野田はもう二度とまさきくんの病院行かない方がいいよｗ
ならば 今までのぶん必死で取り返すよね。
＞有職婦人ノダは、２４時間お付き合い出来ない。
有職婦人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24時間お付き合い「出来ない」んじゃなくて し た く な い だけでしょ
あ、出来ないってお世話能力的に野田には無理ってことね、なるほど。
その努力もする気ないってことね。やっぱり。
泣いたら命に関わるから、野田はもう二度とまさきくんの病院行かない方がいいよｗ
>>430皇太子妃と学歴が似てるって、自慢どころか痛烈な罵倒ですよ。
>>437上智に入学した野田さんを偉いなんて誰も思ってませんよ。
一般受験者同様の学力試験は受けてないことは明らかだし。
偉いというは、金コネ入学であっても卒業にこぎつけたこと。
ここが広末涼子や皇太子妃と頭の出来の違いが現れてるところ。
それでも広末は現在では早稲田入学→中退の件は触れないようにしてるし、
間違っても「自分は早稲田に入学した秀才、早稲田で学んだ才女だ」などと
自慢しないところは皇太子妃より賢いと思う。
偏差値なら皇太子妃＞広末＞野田、なんだけど
実際の学力は野田＞広末＞皇太子妃、でしょう。
>>437上智に入学した野田さんを偉いなんて誰も思ってませんよ。
一般受験者同様の学力試験は受けてないことは明らかだし。
偉いというは、金コネ入学であっても卒業にこぎつけたこと。
ここが広末涼子や皇太子妃と頭の出来の違いが現れてるところ。
それでも広末は現在では早稲田入学→中退の件は触れないようにしてるし、
間違っても「自分は早稲田に入学した秀才、早稲田で学んだ才女だ」などと
自慢しないところは皇太子妃より賢いと思う。
偏差値なら皇太子妃＞広末＞野田、なんだけど
実際の学力は野田＞広末＞皇太子妃、でしょう。
>>415
乙武の母親は見るまで知らされてなかったよ
障害ありとわかった上で産んだわけじゃない。
>>444
うちの子もまわりの子もバウンサーでも泣いたけどなあ・・・
布団に寝かせるよりはだいぶマシだったけど。
やっぱりだっこやおんぶが一番泣かなかったよ。
抱っこで泣くとか聞くと、自閉症を心配してしまう
乙武の母親は見るまで知らされてなかったよ
障害ありとわかった上で産んだわけじゃない。
>>444
うちの子もまわりの子もバウンサーでも泣いたけどなあ・・・
布団に寝かせるよりはだいぶマシだったけど。
やっぱりだっこやおんぶが一番泣かなかったよ。
抱っこで泣くとか聞くと、自閉症を心配してしまう
454 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 18:12:48.11 ID:sGlA9/7P0
それにしても「お付き合い」だの「ガン見」だの・・・
あいかわらず、２ｃｈの独身男性より母性がない野田ですことｗｗｗ
胎児の時からさんざん虐待しておいて、よくまあそんなことが言えるよね。
すべては野田のせいなのに。
あいかわらず、２ｃｈの独身男性より母性がない野田ですことｗｗｗ
胎児の時からさんざん虐待しておいて、よくまあそんなことが言えるよね。
すべては野田のせいなのに。
＞2011年07月05日（火）
＞数日前、ムスコは集中治療室から引越し。
＞とはいえ、有職婦人ノダは、２４時間お付き合い出来ない。
＞2011年07月04日（月）
＞金曜日(1日）は、恒例のボーリング大会。
＞ 女子会三連チャンだす ＼(^o^)／
＞金曜日のランチ
＞土曜日の宴会
＞日曜日のランチ
こういうことですね。
お付き合いも仕事のうち、でしょうが、
国会議員はまた立候補すればなれるのに。
ところで3000ｇの子ってまだ首もすわってなさそう。
抱っこに泣かれてバウンサーって、言うほどには使えなくない？
搾乳機とおんなじ臭いがする。
＞数日前、ムスコは集中治療室から引越し。
＞とはいえ、有職婦人ノダは、２４時間お付き合い出来ない。
＞2011年07月04日（月）
＞金曜日(1日）は、恒例のボーリング大会。
＞ 女子会三連チャンだす ＼(^o^)／
＞金曜日のランチ
＞土曜日の宴会
＞日曜日のランチ
こういうことですね。
お付き合いも仕事のうち、でしょうが、
国会議員はまた立候補すればなれるのに。
ところで3000ｇの子ってまだ首もすわってなさそう。
抱っこに泣かれてバウンサーって、言うほどには使えなくない？
搾乳機とおんなじ臭いがする。
456 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 18:26:52.11 ID:hH33yerk0
これからが勝負！
今はPICUにいるから付添にも制限があるとしてましたが
>ここは一般病棟の中にあり、時間の制約なしにムスコの看病ができる！
>とはいえ、有職婦人ノダは、２４時間お付き合い出来ない。
この短い2行だけで野田の今後は想像できそう…
今はPICUにいるから付添にも制限があるとしてましたが
>ここは一般病棟の中にあり、時間の制約なしにムスコの看病ができる！
>とはいえ、有職婦人ノダは、２４時間お付き合い出来ない。
この短い2行だけで野田の今後は想像できそう…
針乙です！！
良かった～まさき君頑張ったね～
もう………野田への突っ込みは皆様にお任せするわ…本当にこの人は…
>>452
ふたりとも伝蓋中退。しかも、脱走とか校則違反とかお嬢様とはかけ離れた理由で。似てる。
良かった～まさき君頑張ったね～
もう………野田への突っ込みは皆様にお任せするわ…本当にこの人は…
>>452
ふたりとも伝蓋中退。しかも、脱走とか校則違反とかお嬢様とはかけ離れた理由で。似てる。
458 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 18:39:29.52 ID:sGlA9/7P0
野田のことだから、調子こいてますます宴会とメディア露出が増えそうｗ
仕事と育児の両立なノダ♪ってｗｗｗ
バウンサー＞＞＞＞＞＞＞＞野田のくせにねｗ
仕事と育児の両立なノダ♪ってｗｗｗ
バウンサー＞＞＞＞＞＞＞＞野田のくせにねｗ
24時間お付き合いできない。ｷﾘｯ
じゃなくてしてやれよ…
仕事っていったってゾンビ当選でなにもしてないし
金にも困ってないのに
バウンサーに置き去りとか何でこんなに冷たいの？
抱っこだと泣くからいいやじゃなくてさ
頭撫でててやるとか、手を握ってやるとか、お話しや歌を歌ってやるとか…
付きっきりでやってあげたいこといっぱいあるだろ
じゃなくてしてやれよ…
仕事っていったってゾンビ当選でなにもしてないし
金にも困ってないのに
バウンサーに置き去りとか何でこんなに冷たいの？
抱っこだと泣くからいいやじゃなくてさ
頭撫でててやるとか、手を握ってやるとか、お話しや歌を歌ってやるとか…
付きっきりでやってあげたいこといっぱいあるだろ
460 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 19:04:32.62 ID:Jfhl8II60
>>448
＞個室、追加料金かなりかかるよね。この差額はさすがに自分で払うんだよね？
一般人の場合でもそうなんですけど、病院側が大部屋に空きがないなど
病院側の都合で個室にした場合は、通常の健保の範囲内だと聞いたことがあります。
野田の場合は、国会議員・元大臣の権力を行使して、健保内で
済ませてる可能性が高いと思います。
＞個室、追加料金かなりかかるよね。この差額はさすがに自分で払うんだよね？
一般人の場合でもそうなんですけど、病院側が大部屋に空きがないなど
病院側の都合で個室にした場合は、通常の健保の範囲内だと聞いたことがあります。
野田の場合は、国会議員・元大臣の権力を行使して、健保内で
済ませてる可能性が高いと思います。
461 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 19:17:25.78 ID:YfC5zWddO
>>460
いくら野田を叩きたくてもそういう妄想はどうかと
いくら野田を叩きたくてもそういう妄想はどうかと
>>459
週に1日やそこら、24時間ずっと病室にいる日があってもいいと思うんだけどね。
女子会してる暇があったらそれぐらいのやり繰りは確実に出来る。
なぜに先手を打つように「出来ない」って言い切っちゃうのかな。
週に1日やそこら、24時間ずっと病室にいる日があってもいいと思うんだけどね。
女子会してる暇があったらそれぐらいのやり繰りは確実に出来る。
なぜに先手を打つように「出来ない」って言い切っちゃうのかな。
463 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 20:05:33.30 ID:Jfhl8II60
>>461
一般人でもあるそうですから、叩いたつもりはないですが…
ああ 権力行使ですか？語弊がありましたね。
言い直しましょう。
野田は国会議員、元大臣の肩書きを利用して
セキュリティ名目で、病院側の方から率先して個室を
提供させた可能性がありますね。
これならよろしいでしょうか？
一般人でもあるそうですから、叩いたつもりはないですが…
ああ 権力行使ですか？語弊がありましたね。
言い直しましょう。
野田は国会議員、元大臣の肩書きを利用して
セキュリティ名目で、病院側の方から率先して個室を
提供させた可能性がありますね。
これならよろしいでしょうか？
GCUには行かずに個室なのか。
PICUからの移動はそういうものなのかな。
PICUからの移動はそういうものなのかな。
まさき君、笑うんだ｡よかった。
少しは､母性が育つかも。
もう、呼吸器とか､管はとれているんだろうか。
まだ、口からは食べられないんだろうか。
少しは､母性が育つかも。
もう、呼吸器とか､管はとれているんだろうか。
まだ、口からは食べられないんだろうか。
466 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 21:14:10.92 ID:fot5HGAB0
面会自由ってことは小児科じゃなくて胸部外科なのかな？
どうせなら、特別病棟の特別室で1日10万くらいの部屋にはいって
使った医療費のごく一部を病院に還元して、小児医療崩壊を遅らせて欲しいｗ
>>465
喉頭裂が本当なら、口から食べることは死に直結すると思う。
だから野田はあっさり搾乳をやめたのでは？
子供のためじゃなくて直接授乳したいだけだったからｗ
どうせなら、特別病棟の特別室で1日10万くらいの部屋にはいって
使った医療費のごく一部を病院に還元して、小児医療崩壊を遅らせて欲しいｗ
>>465
喉頭裂が本当なら、口から食べることは死に直結すると思う。
だから野田はあっさり搾乳をやめたのでは？
子供のためじゃなくて直接授乳したいだけだったからｗ
467 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 21:54:57.37 ID:TqYTp7tH0
50台で女子ってなんなの？
当方30、第一子育児中。母親55歳。可愛いお婆ちゃんだよ。
母親が「女子」なんて言ってたら、「は？」だよ。
夫転勤族で単身赴任してたし、妊娠した時に仕事は辞めたけど、今は育児忙しい。
仕事してた時、育児と両立してた女性の先輩とかは、いつも走って保育園にお迎えに行ってた。
女子会なんて、旦那さんの協力をだいぶ前に約束して、やっと行ける感じだった。
野田はほんと仕事と両立なんてしてない。
育児も仕事も中途半端で、飲み会とか楽しいことだけしてるバカな大人。
当方30、第一子育児中。母親55歳。可愛いお婆ちゃんだよ。
母親が「女子」なんて言ってたら、「は？」だよ。
夫転勤族で単身赴任してたし、妊娠した時に仕事は辞めたけど、今は育児忙しい。
仕事してた時、育児と両立してた女性の先輩とかは、いつも走って保育園にお迎えに行ってた。
女子会なんて、旦那さんの協力をだいぶ前に約束して、やっと行ける感じだった。
野田はほんと仕事と両立なんてしてない。
育児も仕事も中途半端で、飲み会とか楽しいことだけしてるバカな大人。
469 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 22:11:14.67 ID:50BB5CqU0
フネさんもかなりの高齢出産だと思ってたけど
時代はかわった…
時代はかわった…
470 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 22:18:07.49 ID:fot5HGAB0
「ガン見」って何？
473 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 23:22:26.57 ID:+yQTbtet0
>>444転載乙です。
＞有職婦人ノダは、２４時間お付き合い出来ない。
閉経した老女の分際で妊娠を企み、アメリカまで行って他人の卵子を買って
無理矢理妊娠、日本国民の健保を使っての帝王切開で出産しておいて
２４時間付き添う覚悟もなかったと・・・呆れるわ。
＞看護師さんから、バウンサーは便利ですよ、と言われた。
＞ネットで購入
ネット・・ですか。
多忙の合間（笑）に、小渕優子氏とともに赤ちゃん本舗（アカホン）へ視察（笑）に行った時に
闘病中のムスコのものは必要無いから、何も買わなかったのは解るけど
自分用に産後デニムを発見して、嬉々として会員登録。
でもバウンサーは、ネット通販ですか・・・。
女子会だか呑み会だかで忙しいからですか？
そんな腐った性根を見透かして、赤ちゃんは抱っこされるのを嫌がるんでしょうね。
＞有職婦人ノダは、２４時間お付き合い出来ない。
閉経した老女の分際で妊娠を企み、アメリカまで行って他人の卵子を買って
無理矢理妊娠、日本国民の健保を使っての帝王切開で出産しておいて
２４時間付き添う覚悟もなかったと・・・呆れるわ。
＞看護師さんから、バウンサーは便利ですよ、と言われた。
＞ネットで購入
ネット・・ですか。
多忙の合間（笑）に、小渕優子氏とともに赤ちゃん本舗（アカホン）へ視察（笑）に行った時に
闘病中のムスコのものは必要無いから、何も買わなかったのは解るけど
自分用に産後デニムを発見して、嬉々として会員登録。
でもバウンサーは、ネット通販ですか・・・。
女子会だか呑み会だかで忙しいからですか？
そんな腐った性根を見透かして、赤ちゃんは抱っこされるのを嫌がるんでしょうね。
474 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 23:37:27.28 ID:hH33yerk0
よ～く考えると赤ちゃんの個室ってどんな状態・・・？
大人の個室といえばよく理解できるけど
赤子が動けないからとはいえ個室なの？
誰もいない時間が物凄く寂しい空間になるよね・・・
PICUから出られた♪と思ったけど個室って寂しい感じがします
大人の個室といえばよく理解できるけど
赤子が動けないからとはいえ個室なの？
誰もいない時間が物凄く寂しい空間になるよね・・・
PICUから出られた♪と思ったけど個室って寂しい感じがします
475 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 00:15:54.71 ID:un5Mnf090
PICUから出られたのか
稀少なPICUをいつまでも占拠されても困るから追い出されたか
どっちなのかなあ
個室だったら、機器類設置しやすいってことかもしれないし
稀少なPICUをいつまでも占拠されても困るから追い出されたか
どっちなのかなあ
個室だったら、機器類設置しやすいってことかもしれないし
跡取り欲しさに無理矢理ハーフ産んだ訳だけど。
病状からして長生きできそうにないし､
むしろ医療費とシッター代で財産食い潰した挙句､ノダより先に…('A`)なんて事にならないといいね､ノダ
病状からして長生きできそうにないし､
むしろ医療費とシッター代で財産食い潰した挙句､ノダより先に…('A`)なんて事にならないといいね､ノダ
1.PICUのベッドを空ける必要があったが個室しかなかった
2.著名人のご子息だから病院側が配慮した(PICUはご両親しか面会出来ないが、個室に移動すれば見舞い客(しかも著名人)も来るでしょう。)
3.PICUを出れたとはいえ、まだ予断許されない状態なのでナースセンター等が近い個室
…ってのが予想される。
個室使用料についてはもしかしたら福利厚生や任意保険の中にまかなう枠があるかもしれないが、個室代くらいかさんでも野田家は屁でもない金額でしょ。
2.著名人のご子息だから病院側が配慮した(PICUはご両親しか面会出来ないが、個室に移動すれば見舞い客(しかも著名人)も来るでしょう。)
3.PICUを出れたとはいえ、まだ予断許されない状態なのでナースセンター等が近い個室
…ってのが予想される。
個室使用料についてはもしかしたら福利厚生や任意保険の中にまかなう枠があるかもしれないが、個室代くらいかさんでも野田家は屁でもない金額でしょ。
自分だったら、我が子がICUから出たら、いっぱい抱きしめよう
話しかけよう、一生に寝よう、歌ってあげようとか、すごい楽しみにすると思う。
それが、飲み会(票固めのため？)で忙しいとか、バウンサーは便利とか。
母性が育たなかったのではなく、子を拒絶しているのではないかと不安になる。
>>387
少子化対策の次は、胎児の人権ですか…
ちょっと調べればわかりますが、日本では胎児には人権はありません。
出生後、人間としての権利を持ちます。いったい何がダブスタなのか。
胎児に人権を認め、受精卵、卵子、精子の廃棄、売買は許すことに矛盾を感じます。
別に、誰も誰かに理解、完全同意なんか求めてないので、何レスも長文書かないでください。
例えば、このスレでも子供の障害理由を公表すべきと言う意見が多いけど
私は、彼のプライベートな部分を晒す必要はない、むしろ名もかえて
彼を愛し、第一に考えてくれる人と静かに生きてほしい、
公表は医者や研究者に任せるべきだと思う。違う意見があって当然なんですよ。
2ch長いと言う割には、他人に嫌がられることがわからないのですね。
話しかけよう、一生に寝よう、歌ってあげようとか、すごい楽しみにすると思う。
それが、飲み会(票固めのため？)で忙しいとか、バウンサーは便利とか。
母性が育たなかったのではなく、子を拒絶しているのではないかと不安になる。
>>387
少子化対策の次は、胎児の人権ですか…
ちょっと調べればわかりますが、日本では胎児には人権はありません。
出生後、人間としての権利を持ちます。いったい何がダブスタなのか。
胎児に人権を認め、受精卵、卵子、精子の廃棄、売買は許すことに矛盾を感じます。
別に、誰も誰かに理解、完全同意なんか求めてないので、何レスも長文書かないでください。
例えば、このスレでも子供の障害理由を公表すべきと言う意見が多いけど
私は、彼のプライベートな部分を晒す必要はない、むしろ名もかえて
彼を愛し、第一に考えてくれる人と静かに生きてほしい、
公表は医者や研究者に任せるべきだと思う。違う意見があって当然なんですよ。
2ch長いと言う割には、他人に嫌がられることがわからないのですね。
480 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 05:36:09.04 ID:8T0aPGcp0
>>477
PICUのベッドを空ける必要があったが、大部屋は感染その他の心配があるので無理。
っていうところかな？
思う存分抱っこできて歌も歌ってあげられるようになって退院への夢も広がり、
両親以外の家族もお祝いにかけつけ、
反面個室で寂しい思いをしないか、自分の仕事と両立できるか心配する時期だろうに
「私は有職婦人(ｷﾘｯ」ｗｗｗ
PICUのベッドを空ける必要があったが、大部屋は感染その他の心配があるので無理。
っていうところかな？
思う存分抱っこできて歌も歌ってあげられるようになって退院への夢も広がり、
両親以外の家族もお祝いにかけつけ、
反面個室で寂しい思いをしないか、自分の仕事と両立できるか心配する時期だろうに
「私は有職婦人(ｷﾘｯ」ｗｗｗ
481 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/07/06(水) 05:53:05.76 ID:akJVqbq70
>476
跡取り欲しさが一番の目的じゃないよ。
自分が出産してみたいから産んだんだ。
ほんと駄々っ子だよ。
跡取り欲しさが一番の目的じゃないよ。
自分が出産してみたいから産んだんだ。
ほんと駄々っ子だよ。
抱っこされて泣くってまだ抱っこ下手なのか？
看護婦さんなら気持ちよく抱っこされてるだろうに。
看護婦さんの匂いとか声でまさき君の中にママじゃないけど僕を守ってくれる人ってインプットされてると思う。
私も出産の後しばらく子供が入院したが、私が抱っこしたら泣いて看護婦さんが抱っこしたらすぐ泣き止んでショックだった。
だからノダなるべくまさき君のところに行って話しかけて体に触れてスキンシップしてあげないと、いつまでもまさき君はあんたを母親と思わないよ。
君が代じゃなくちゃんと子守唄歌ってあげて！
酒ばかり呑んでドンチャン騒ぎしてないで！！！
看護婦さんなら気持ちよく抱っこされてるだろうに。
看護婦さんの匂いとか声でまさき君の中にママじゃないけど僕を守ってくれる人ってインプットされてると思う。
私も出産の後しばらく子供が入院したが、私が抱っこしたら泣いて看護婦さんが抱っこしたらすぐ泣き止んでショックだった。
だからノダなるべくまさき君のところに行って話しかけて体に触れてスキンシップしてあげないと、いつまでもまさき君はあんたを母親と思わないよ。
君が代じゃなくちゃんと子守唄歌ってあげて！
酒ばかり呑んでドンチャン騒ぎしてないで！！！
>>474
子供が３ヶ月で高熱で入院した時、個室だったけど24時間付き添い必須だったよ。
大部屋を希望したけど満室でそれでも差額ベッド代払ったなあ。日額一万。
部屋にはトイレとシャワーが付いていたけど、誰かが来てくれている時か
看護士さんが赤ちゃんをお風呂に入れてくれている(点滴してたので、お任せしてた)数分しか、シャワーの隙は無かった。
まあ、高熱で抱っこじゃないと大泣きだったのもあるけど。夜もずっと抱っこしていたし。
それなりに大きな病院だけど、バウンサーを置くスペースは無かったなあ。ベビーベッドで埋め尽くされてるから。
一体、野田が見れない間は誰が付き添いしてるんだろと思ってたけど…。
せめてお婆ちゃんいて欲しい。
放置は流石に無いんじゃない…かな？
子供が３ヶ月で高熱で入院した時、個室だったけど24時間付き添い必須だったよ。
大部屋を希望したけど満室でそれでも差額ベッド代払ったなあ。日額一万。
部屋にはトイレとシャワーが付いていたけど、誰かが来てくれている時か
看護士さんが赤ちゃんをお風呂に入れてくれている(点滴してたので、お任せしてた)数分しか、シャワーの隙は無かった。
まあ、高熱で抱っこじゃないと大泣きだったのもあるけど。夜もずっと抱っこしていたし。
それなりに大きな病院だけど、バウンサーを置くスペースは無かったなあ。ベビーベッドで埋め尽くされてるから。
一体、野田が見れない間は誰が付き添いしてるんだろと思ってたけど…。
せめてお婆ちゃんいて欲しい。
放置は流石に無いんじゃない…かな？
もしかしてマサキくん、自閉もある？と思ったのは私だけだろうか。
連投ｽﾏｿ。
×時間の制約なしに息子の看病ができる
○24時間付き添い必須
…なんだろうなあ、と書いていてゾッとした。
誰かに協力して貰ってるなら正直に書けば良いのに。
ちなみにベビーベッドは大人が添い寝できるサイズでした。
×時間の制約なしに息子の看病ができる
○24時間付き添い必須
…なんだろうなあ、と書いていてゾッとした。
誰かに協力して貰ってるなら正直に書けば良いのに。
ちなみにベビーベッドは大人が添い寝できるサイズでした。
>>485
そうかもしれないし、違うかもしれない。
小児の場合、家族は面会自由の病院が多いけど
付き添い必須かどうかは病院によるから。
憶測で決め付けるとスレ全体の情報の信頼度が下がるから止めようよ。
そうかもしれないし、違うかもしれない。
小児の場合、家族は面会自由の病院が多いけど
付き添い必須かどうかは病院によるから。
憶測で決め付けるとスレ全体の情報の信頼度が下がるから止めようよ。
487 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 08:34:43.01 ID:k+xCCqqM0
ノダ、
普通０歳児がいたら家でゆっくりご飯もできないよ？
誰も預かってくれない人は外でランチなんて気晴らしももってのほか、飲み会なんて頭の片隅にもないわ。
これは世の母親の普通の感覚。
あと50歳で女子会なんて発言できるなんてどういう思考回路してんの？
愚か者
普通０歳児がいたら家でゆっくりご飯もできないよ？
誰も預かってくれない人は外でランチなんて気晴らしももってのほか、飲み会なんて頭の片隅にもないわ。
これは世の母親の普通の感覚。
あと50歳で女子会なんて発言できるなんてどういう思考回路してんの？
愚か者
488 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 08:38:18.21 ID:JIU13hyiO
GCUの代わりに個室に医療機器を持ち込んで、24時間体制看護って可能なのかな？
昨日のＴＶで「親が死ぬまでに出来る５５の事」と言う本が
チラリ取り上げられた。親と過ごせる時間の計算式がでており
うろだが (８０-親の年齢)×1年に親と会える日数×11時間？だったと思う。
同居以外なら、ましてや遠くに住んでいたらあまりの残り時間の少なさに
驚くばかり。
立場を替えれば自分が子供と過ごせる時間も算出できる。
私は20半ばの息子がおり、大学入学以来、一人暮らしで帰省も2.3年に1度くらい
この先もおそらくそうだろうから、計算すると胸が潰れる。親と過ごせる時間より
何よりこの時間が欲しい。
1日２８時間くらいべったりとしていた時には一番欲しかったのが自分の時間だったのに。
野田さん、あなただけの要因を考えてもは平均的母親より
子供と一緒に過ごせる時間はすくないのよ。
あなたがいなくても日本の政治は何のダメージもありません。地元のおこぼれを
貰いたい方は困ったことと思われているかもしれませんが、実はもうそれほどの
力がないのでは。安心して登院をやめ、通院してくださいね。
チラリ取り上げられた。親と過ごせる時間の計算式がでており
うろだが (８０-親の年齢)×1年に親と会える日数×11時間？だったと思う。
同居以外なら、ましてや遠くに住んでいたらあまりの残り時間の少なさに
驚くばかり。
立場を替えれば自分が子供と過ごせる時間も算出できる。
私は20半ばの息子がおり、大学入学以来、一人暮らしで帰省も2.3年に1度くらい
この先もおそらくそうだろうから、計算すると胸が潰れる。親と過ごせる時間より
何よりこの時間が欲しい。
1日２８時間くらいべったりとしていた時には一番欲しかったのが自分の時間だったのに。
野田さん、あなただけの要因を考えてもは平均的母親より
子供と一緒に過ごせる時間はすくないのよ。
あなたがいなくても日本の政治は何のダメージもありません。地元のおこぼれを
貰いたい方は困ったことと思われているかもしれませんが、実はもうそれほどの
力がないのでは。安心して登院をやめ、通院してくださいね。
>>488
こういう状態の子を一人で置いとくなんてできないよね。
GCUだったら常に誰かがいるだろうけど
個室で看護師さんが張り付くわけにはいかないから
>>483さんみたいに普通は家族が付き添うか、
代わりの人を雇うかしないとだめだろうね。
こういう状態の子を一人で置いとくなんてできないよね。
GCUだったら常に誰かがいるだろうけど
個室で看護師さんが張り付くわけにはいかないから
>>483さんみたいに普通は家族が付き添うか、
代わりの人を雇うかしないとだめだろうね。
何も子供産んだからって女が何もかも犠牲にする必要はないと思うんだけど、
まるっきり以前と同じ生活を送るのは無理だよ。
ましてあの年齢…障害児だとわかっていて産んだわけだし…
まるっきり以前と同じ生活を送るのは無理だよ。
ましてあの年齢…障害児だとわかっていて産んだわけだし…
492 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 09:01:51.92 ID:zisw3/OFO
生まないほうがよかったんじゃないの？
>>491
ほんと、そうだよね。
母親が何もかも捧げるべきとは思わないけど、
野田さんの場合は出産までの経緯を考えると全て引き受けて当然と思う。
もし野田さんが以前と同じペースで仕事したいというなら、
実父である旦那さんが付き添うという道もあるが
どうも肉親の影が見えないんだよな…。
ほんと、そうだよね。
母親が何もかも捧げるべきとは思わないけど、
野田さんの場合は出産までの経緯を考えると全て引き受けて当然と思う。
もし野田さんが以前と同じペースで仕事したいというなら、
実父である旦那さんが付き添うという道もあるが
どうも肉親の影が見えないんだよな…。
>>491
同意。
こんなスレがたつのもその態度が所以だよね。
綺麗さっぱり一旦やめて、育児雑誌にコラム持つ方がのちのちの選挙に良いのに。
今、年間新生児は約１００万人、そのママさん達のハートをつかんだ方が、
比例の得票率はダントツじゃないの？？？
『損して得取れ』って言葉があるのに。
同意。
こんなスレがたつのもその態度が所以だよね。
綺麗さっぱり一旦やめて、育児雑誌にコラム持つ方がのちのちの選挙に良いのに。
今、年間新生児は約１００万人、そのママさん達のハートをつかんだ方が、
比例の得票率はダントツじゃないの？？？
『損して得取れ』って言葉があるのに。
495 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 09:18:18.65 ID:8T0aPGcp0
野田が育児雑誌にコラム持ったとして、
新生児の母100万人の心を掴めるって本当に思ってる？
不買がおきなければ上出来って思うけどｗ
新生児の母100万人の心を掴めるって本当に思ってる？
不買がおきなければ上出来って思うけどｗ
>>486
子供の場合は24時間付き添い必須だと思っていた。
健常児だって子供からは10分たりとも
目が離せないし、10～20分程度でも
子供一人にして出掛けたりしたらフルボッコだし。
実際、子供って何やらかすか分からないから。
いつもの家人=朗母=野田母が泊り込みで
付き添っているんだろうと思っていた。
子供の場合は24時間付き添い必須だと思っていた。
健常児だって子供からは10分たりとも
目が離せないし、10～20分程度でも
子供一人にして出掛けたりしたらフルボッコだし。
実際、子供って何やらかすか分からないから。
いつもの家人=朗母=野田母が泊り込みで
付き添っているんだろうと思っていた。
まさきくんが入院してる病院がどこだか知らないけど、
さっき参考までに東大病院のＰＩＣＵのＨＰを見たら
「ＰＩＣＵを出て一般床に出たらなるべくお母さんが付き添ってください」
とあったよ。
さっき参考までに東大病院のＰＩＣＵのＨＰを見たら
「ＰＩＣＵを出て一般床に出たらなるべくお母さんが付き添ってください」
とあったよ。
>>486
すいません、確かに。
あの時の経験から、
個室＝24時間付き添い
大部屋＝家族は面会自由
ってイメージがついてしまってました。
決め付けは良くないですね、あくまで自分の経験です。
反省しつつロムに戻ります。
すいません、確かに。
あの時の経験から、
個室＝24時間付き添い
大部屋＝家族は面会自由
ってイメージがついてしまってました。
決め付けは良くないですね、あくまで自分の経験です。
反省しつつロムに戻ります。
499 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 09:53:38.19 ID:eNzV5MHY0
やっぱり個室だと家族だか誰かの付き添いが必要ですよね
大人は個室で気楽で良いや！だけど全然違う意味なんですよね…
野田の実母、朗母と喧嘩してるのは実はこういう事だったりして
アルコールは止めない
息子の付き添いも母任せ
挙句の果てには女子会三昧
書いてる自分がゾッとする。自分の娘がこんな事してたらただじゃすまんよ…
野田が部屋をでる時にまさき君が泣かないのは
ききわけの良い 赤ちゃんで凄い（野田的思想）という事ではなく
野田に人見知りしてるのはよくわかった
乳児がいるから察しはつきますけど…それにしたって
野田は今泣かれてるからと離れては更に溝が深くなるだけじゃん
仮にも焼肉屋のエア旦那を入籍させたんなら「付き添い」を「お付き合い」じゃなく
時間の許す限り不要な飲み会宴会を避け
付 き 添 わ せ て 頂 き ま す くらいいえや！！！！！！
私にできることはこれくらいですからって言うのならまだ理解できるが
出来ない理由を先に探すのは嫌な証拠だね
大人は個室で気楽で良いや！だけど全然違う意味なんですよね…
野田の実母、朗母と喧嘩してるのは実はこういう事だったりして
アルコールは止めない
息子の付き添いも母任せ
挙句の果てには女子会三昧
書いてる自分がゾッとする。自分の娘がこんな事してたらただじゃすまんよ…
野田が部屋をでる時にまさき君が泣かないのは
ききわけの良い 赤ちゃんで凄い（野田的思想）という事ではなく
野田に人見知りしてるのはよくわかった
乳児がいるから察しはつきますけど…それにしたって
野田は今泣かれてるからと離れては更に溝が深くなるだけじゃん
仮にも焼肉屋のエア旦那を入籍させたんなら「付き添い」を「お付き合い」じゃなく
時間の許す限り不要な飲み会宴会を避け
付 き 添 わ せ て 頂 き ま す くらいいえや！！！！！！
私にできることはこれくらいですからって言うのならまだ理解できるが
出来ない理由を先に探すのは嫌な証拠だね
ノダのブログは、まるでここの住人(ごく普通の主婦)の
怒りをあおるかのような内容の記事だね。
反応をみて楽しんでいるだろうね。
さすがいじめっ子ノダ。
ノダの人生じゃなくて良かった。ありがとう神様。
怒りをあおるかのような内容の記事だね。
反応をみて楽しんでいるだろうね。
さすがいじめっ子ノダ。
ノダの人生じゃなくて良かった。ありがとう神様。
501 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 10:01:24.10 ID:eNzV5MHY0
>ノダの人生じゃなくて良かった。ありがとう神様。
これ見てはらわた煮えくり返るショウコちゃん
アーアーキコエナイもいい加減ここまで来るとマジ病気だわ
これ見てはらわた煮えくり返るショウコちゃん
アーアーキコエナイもいい加減ここまで来るとマジ病気だわ
政治家だから政治活動は仕方ないと思えるけど
選挙活動はするなよ！
いままで選挙活動ばっかりやってるじゃん！
選挙活動はするなよ！
いままで選挙活動ばっかりやってるじゃん！
まさきちゃんがPICUから個室に引っ越しできる程度に回復してよかった
女子会はまさきちゃんの回復を知ってようやく野田さんの女友達が
出産祝いの会を開いてくれたということでしょうね
祝いの会に出るなとは言いませんが ３回に分けなくても合同で１回にして
その分の時間をまさきちゃんと過ごす時間にあてればいいのに･･･
女子会はまさきちゃんの回復を知ってようやく野田さんの女友達が
出産祝いの会を開いてくれたということでしょうね
祝いの会に出るなとは言いませんが ３回に分けなくても合同で１回にして
その分の時間をまさきちゃんと過ごす時間にあてればいいのに･･･
付き添い不要の場合は、病院の誰かが、起きている時間は常に
その病室にいてくれるのかな。
>看護師さんたちに可愛がってもらっておる。
とあるから、モニターで監視してるとかじゃなくて、看護師とか保育士とかが
一緒にいてスキンシップしてくれてるってことなのかな。
野田を母と認識せず、他の誰かを母と考えてたりするのかな。
野田は講演や出版で儲けたみたいだし、この先この子がどうなろうと
選挙には勝つし、支持する人はいるんだろうね。
マスコミもなんで美化するのだろう。
その病室にいてくれるのかな。
>看護師さんたちに可愛がってもらっておる。
とあるから、モニターで監視してるとかじゃなくて、看護師とか保育士とかが
一緒にいてスキンシップしてくれてるってことなのかな。
野田を母と認識せず、他の誰かを母と考えてたりするのかな。
野田は講演や出版で儲けたみたいだし、この先この子がどうなろうと
選挙には勝つし、支持する人はいるんだろうね。
マスコミもなんで美化するのだろう。
507 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 11:35:18.00 ID:M+mlBBaT0
>>444
＞生まれた日からＮＩＣＵにて治療。
＞五月半ばの心臓手術からはＰＩＣＵにて。
＞そして、今、個室
＞ここは一般病棟の中
改善した。とか病状が良くなったかどうかの記述ゼロ
NICU満杯でPICUに移されて、PICUもそろそろ出てってね
でも大部屋は感染症とかあるから個室ね
そんな感じがプンプンする
個室には、あまり良い印象がないわ
癌で一般病棟にいた母は死の数日前、個室に移動したのよね
祖父も大部屋から個室に移動してまもなく亡くなった
最後の時間を家族と静かに過ごすため
それが個室と私の中ではインプットされてる
野田聖子
私のこの不吉な妄想を、いつものように気持ちよく裏切ってくれ
残念でした マサキは元気よーってブログに綴ってくれ
＞泣かないムスコを、偉いと思う。
知らない婆さんが来て、帰るだけ
泣く動機も道理もないわ
＞生まれた日からＮＩＣＵにて治療。
＞五月半ばの心臓手術からはＰＩＣＵにて。
＞そして、今、個室
＞ここは一般病棟の中
改善した。とか病状が良くなったかどうかの記述ゼロ
NICU満杯でPICUに移されて、PICUもそろそろ出てってね
でも大部屋は感染症とかあるから個室ね
そんな感じがプンプンする
個室には、あまり良い印象がないわ
癌で一般病棟にいた母は死の数日前、個室に移動したのよね
祖父も大部屋から個室に移動してまもなく亡くなった
最後の時間を家族と静かに過ごすため
それが個室と私の中ではインプットされてる
野田聖子
私のこの不吉な妄想を、いつものように気持ちよく裏切ってくれ
残念でした マサキは元気よーってブログに綴ってくれ
＞泣かないムスコを、偉いと思う。
知らない婆さんが来て、帰るだけ
泣く動機も道理もないわ
介護のスペシャリストに乳母様のように付き添い育ててもらうのが
まさきちゃんの病状的には、安心で良かったりするのかもしれないからね。
野田さんブログももう少し言葉を選ぶとか、どうにかしたほうがいいと思うけども
無意識のまま書き込まれているのか、変に○○正直というか語録選択があまりにもね
わざとやっているのか？なんて思われてしまう国会議員は残念すぎるもの
まさきちゃんの病状的には、安心で良かったりするのかもしれないからね。
野田さんブログももう少し言葉を選ぶとか、どうにかしたほうがいいと思うけども
無意識のまま書き込まれているのか、変に○○正直というか語録選択があまりにもね
わざとやっているのか？なんて思われてしまう国会議員は残念すぎるもの
510 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 12:52:38.95 ID:/d2PfjNf0
出馬は個人の自由、勝手だけど、自民党の公認は止めて欲しいわ
個室って、部屋がなかったか、希望(お金)があるか、かなり容態が悪いかどちらかだよね。
友人のお子さんが入院した時、昼はともかく夜は付き添わなくちゃいけなくて大変だったって聞いたよ。24時間とは行かなくても、常についていなきゃいけないんじゃない？
つか、６ヶ月って普通ならどっかに預けたって、まだまだ2時間も離れられない頃よね…
望んで無理矢理作って無理矢理産んで、
赤ちゃん<<<<<<仕事(選挙)と飲み会とか…
そりゃギャン泣きされるし
母<<<<<<<<<<<<バウンサーだわ
友人のお子さんが入院した時、昼はともかく夜は付き添わなくちゃいけなくて大変だったって聞いたよ。24時間とは行かなくても、常についていなきゃいけないんじゃない？
つか、６ヶ月って普通ならどっかに預けたって、まだまだ2時間も離れられない頃よね…
望んで無理矢理作って無理矢理産んで、
赤ちゃん<<<<<<仕事(選挙)と飲み会とか…
そりゃギャン泣きされるし
母<<<<<<<<<<<<バウンサーだわ
512 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 14:13:17.48 ID:Ouxhjxh/0
>>483
お婆ちゃん＝お祖母ちゃん？
戸籍上では祖母だろうけど、こう言うのってどうなのかしらね？
娘がどこの馬の骨か判らない女の卵子を使って産んだ子を
「孫」だと心から実感できるものかしら？
それに野田聖子５０歳だったら、その母親は少なく見積もっても７０歳は超えてるでしょ？
もしかしたら８０前後かもしれない
そんな超高齢に病院での付き添いなんて、あり得ないわ。
お婆ちゃん＝お祖母ちゃん？
戸籍上では祖母だろうけど、こう言うのってどうなのかしらね？
娘がどこの馬の骨か判らない女の卵子を使って産んだ子を
「孫」だと心から実感できるものかしら？
それに野田聖子５０歳だったら、その母親は少なく見積もっても７０歳は超えてるでしょ？
もしかしたら８０前後かもしれない
そんな超高齢に病院での付き添いなんて、あり得ないわ。
513 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 14:30:45.64 ID:zisw3/OFO
何もしなくても傍にいてくれるだけでそれだけでも子供はちゃんと感じとると思う
どうせまだ言葉も話せない乳児だしノダいても何もできないからまた時間空いたら来るだす
くらいに思っているのだろうか。
有職婦人……………。
どうせまだ言葉も話せない乳児だしノダいても何もできないからまた時間空いたら来るだす
くらいに思っているのだろうか。
有職婦人……………。
514 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 14:46:57.24 ID:10GYnHwX0
いまさらだけど、>>254
先週の朝日新聞beに野田のデタラメ記事書いた原島由美子って記者、
ためしにググってみたけどやっぱりアラフォーの未婚？小梨みたいだった。
これまで書いた記事も婚活だとか少子化だとかアラフォー女子だとか、いかにもな内容が多くて、
どおりで野田の人体実験をこれだけ美化するはずだとｗ
野田が指名したのかもね。
でもデカデカと載ってた写真は「アイドル聖子ちゃん」とは似ても似つかぬ初老のババアでしたよ。
でもって、集まってた人間はやっぱり、棺おけに半分足突っ込んだみたいなジジイババアジジイババアジジイババアだけｗｗｗ
日本の生殖医療の問題点とか、子どもの人権とか、産科・小児科医療の崩壊なんて関係ありませ～んな老人だけにしか支持されていないことが明らかｗ
そんな層でさえ、野田が通り過ぎた後姿を見送るババアの目がとてつもなく冷ややかだったのがとっても印象的な写真でした。
ついでに言うと6月11日って、全国で若い人や子を持つ母親たちが大規模な原発デモをやってた日だよね。
老婆の野田サンは母親じゃないから関係ないのかｗ
たぶんそんな動きがあることさえ、知らないんだろうね。バカだね。
先週の朝日新聞beに野田のデタラメ記事書いた原島由美子って記者、
ためしにググってみたけどやっぱりアラフォーの未婚？小梨みたいだった。
これまで書いた記事も婚活だとか少子化だとかアラフォー女子だとか、いかにもな内容が多くて、
どおりで野田の人体実験をこれだけ美化するはずだとｗ
野田が指名したのかもね。
でもデカデカと載ってた写真は「アイドル聖子ちゃん」とは似ても似つかぬ初老のババアでしたよ。
でもって、集まってた人間はやっぱり、棺おけに半分足突っ込んだみたいなジジイババアジジイババアジジイババアだけｗｗｗ
日本の生殖医療の問題点とか、子どもの人権とか、産科・小児科医療の崩壊なんて関係ありませ～んな老人だけにしか支持されていないことが明らかｗ
そんな層でさえ、野田が通り過ぎた後姿を見送るババアの目がとてつもなく冷ややかだったのがとっても印象的な写真でした。
ついでに言うと6月11日って、全国で若い人や子を持つ母親たちが大規模な原発デモをやってた日だよね。
老婆の野田サンは母親じゃないから関係ないのかｗ
たぶんそんな動きがあることさえ、知らないんだろうね。バカだね。
515 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 15:00:09.56 ID:Ouxhjxh/0
今日から国会始まっているけど
野田ブログでは一切そういう話が出てなかったね。
バウンサーなんて育児ママなら誰でも知ってることだし
わざわざ政治家がするまでもない事でしょ
東北の震災や原発、節電、決して東海地区も
無関係じゃないはずだけど
そう言う政治的な話は皆無なのは何故？
口を開けば選挙か飲み会のことしかないのは何故？
野田ブログでは一切そういう話が出てなかったね。
バウンサーなんて育児ママなら誰でも知ってることだし
わざわざ政治家がするまでもない事でしょ
東北の震災や原発、節電、決して東海地区も
無関係じゃないはずだけど
そう言う政治的な話は皆無なのは何故？
口を開けば選挙か飲み会のことしかないのは何故？
国会中は選挙と選挙のインターバル。選挙に向けての充電期間なのでしょう。
517 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 15:42:47.38 ID:eNzV5MHY0
>>512
確か朗母（野田実母）さんは野田の妊娠について涙を流していたよね
喜んでいたという意味ではなく涙を流していたはず
野田をこんな風に育てた責任を感じてるだろうから
朗母は付き添いも厭わないとは思うけど本当にご高齢の朗母さんに
病院での付き添いをさせてるんだとしたらどこまで甘ったれなんだろうかと思う
卵子購入してその後がこれだからお仲間も愛想尽かし始めそうね
目が覚めたとか信者がいいそうｗ
確か朗母（野田実母）さんは野田の妊娠について涙を流していたよね
喜んでいたという意味ではなく涙を流していたはず
野田をこんな風に育てた責任を感じてるだろうから
朗母は付き添いも厭わないとは思うけど本当にご高齢の朗母さんに
病院での付き添いをさせてるんだとしたらどこまで甘ったれなんだろうかと思う
卵子購入してその後がこれだからお仲間も愛想尽かし始めそうね
目が覚めたとか信者がいいそうｗ
>>512
うちのｶｰﾁｬﾝは、自分の娘が産んだ子供は他人の子、他人のおさなごは無条件にかわいい(自分の子は育てなければいけない責任が重いと言う意味で)
って言って、孫に激甘なんだけれど(自分には無茶苦茶厳しい人だったんだよ！)
そういった意味でも一応、娘が腹を痛めて産んだ子だし孫は孫だと思うんだよね…
それにしても、野田のなりふり構わない姿を見ていると改めて血の繋がりや家族って何なのか、ご先祖の大切さを考えさせられるね。
母だけじゃなくて、父や祖父母がいたからみんな支えあって生きているんだなって。
うちのｶｰﾁｬﾝは、自分の娘が産んだ子供は他人の子、他人のおさなごは無条件にかわいい(自分の子は育てなければいけない責任が重いと言う意味で)
って言って、孫に激甘なんだけれど(自分には無茶苦茶厳しい人だったんだよ！)
そういった意味でも一応、娘が腹を痛めて産んだ子だし孫は孫だと思うんだよね…
それにしても、野田のなりふり構わない姿を見ていると改めて血の繋がりや家族って何なのか、ご先祖の大切さを考えさせられるね。
母だけじゃなくて、父や祖父母がいたからみんな支えあって生きているんだなって。
519 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 16:18:18.55 ID:bbQA210C0
５年？位前だったけどアメリカで６０歳の女性が自然妊娠＆出産したと言ってた。
個人差ってすごい大きいんだと思ったわ。
個人差ってすごい大きいんだと思ったわ。
520 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 16:23:55.63 ID:eNzV5MHY0
あまり多くの情報を見てないけど朗母さんに関しては
ちゃんと愛情持って接してあげてて欲しいとは思う
色んな医師からの説明は朗母さんを通してだったのかもしれないね＞野田
それもあって自力で調べる事もあまりなくここの奥さまより把握できてないのかもね
ちゃんと愛情持って接してあげてて欲しいとは思う
色んな医師からの説明は朗母さんを通してだったのかもしれないね＞野田
それもあって自力で調べる事もあまりなくここの奥さまより把握できてないのかもね
521 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 16:39:45.77 ID:10GYnHwX0
野田を育て損なってここまで非人道的な人間にしちゃった実母でしょ？？？
グレートハンティングとか茶巾寿司とかやってる娘を放置した母親でしょ？？？
そんな実母がまともに子どもを育てることができるとは到底思えないよね。
そもそもこの実母が野田をこんなキチガイに育てなきゃこんなに社会に損害を撒き散らすこともなかったんだし、
子どものころから今までずっと野田をまともにコントロールできてもいない実母の罪はすごく大きいと思うよ。
とてもまともな人間とは思えないね。
グレートハンティングとか茶巾寿司とかやってる娘を放置した母親でしょ？？？
そんな実母がまともに子どもを育てることができるとは到底思えないよね。
そもそもこの実母が野田をこんなキチガイに育てなきゃこんなに社会に損害を撒き散らすこともなかったんだし、
子どものころから今までずっと野田をまともにコントロールできてもいない実母の罪はすごく大きいと思うよ。
とてもまともな人間とは思えないね。
ナースステーションのすぐそばの個室かなぁと思う。
まだ寝がえりなんかもできなさそうだから、
２４時間つきっきりでなくて、機械監視みたいな感じ？
それから自閉かな？て書き込みもあったけど
自閉症で抱っこがいやなら看護師さんでも泣くだろうから
単に野田になついてないだけでしょう。
知的障害かなぁと分かり出すのは、１歳前後でしょうし。
まだ寝がえりなんかもできなさそうだから、
２４時間つきっきりでなくて、機械監視みたいな感じ？
それから自閉かな？て書き込みもあったけど
自閉症で抱っこがいやなら看護師さんでも泣くだろうから
単に野田になついてないだけでしょう。
知的障害かなぁと分かり出すのは、１歳前後でしょうし。
そういや、他の政治家に向かって
「命かけてみろや」
と言ったのは、つい最近のことでしたね…
野田先生は命かけて女子会とパンの機械に粉入れ、カップケーキの型購入ですか
パンやカップケーキの記述がないから、もう飽きたんだろうな
飽きたからつくるのやーめた、じゃ食育もへったくれもねーな
何が被災地の子供たちのために何かやる(キリッ
だよ
「命かけてみろや」
と言ったのは、つい最近のことでしたね…
野田先生は命かけて女子会とパンの機械に粉入れ、カップケーキの型購入ですか
パンやカップケーキの記述がないから、もう飽きたんだろうな
飽きたからつくるのやーめた、じゃ食育もへったくれもねーな
何が被災地の子供たちのために何かやる(キリッ
だよ
524 ：改行詰めてます：2011/07/06(水) 18:58:48.74 ID:eNzV5MHY0
何だ今日の日記…言葉選びが本当に嫌になる
くたっとしちゃうけど・・・とか盆踊りしてるようだし・・・
とかどうしてそんな言葉選ぶんだよ野田よ、呆れかえる
-----------------------------------------
2011年07月06日（水）
党紀委員会
野田聖子です。
自民党でのノダの唯一と言ってよいお仕事は、党紀委員会の委員。
昨日は、あのハマダ某さんらの処分について。
議論もないくらい、 除名。
中には除名以上の処分はないのか、と。
ノダは、罰金を設けたらどうかと提言。
実際、役職停止とか除名とか、野党議員にしてみれば、どーってことない。
むしろ、公認料返還とか、政党助成金の減額とか、リアルなペナルティのほうが、抑止力になるんでは・・・
今日はムスコ、六ヶ月め！
ほんとに一生懸命生きています。
まだまだ、酸素のヘルプがないと、くたっとしちゃうけど・・・
ちょびっとずつ、体重も増えてきたし・・・
看護師さんたちをガン見して、褒められるようになったし・・・
たんを吸引するときは、部屋の外まで聞こえるくらいの、ギャン泣きだし・・・
手足が動くようになり、いつも盆踊りしてるようだし・・・
なんだかんだで、前向きだす。
くたっとしちゃうけど・・・とか盆踊りしてるようだし・・・
とかどうしてそんな言葉選ぶんだよ野田よ、呆れかえる
-----------------------------------------
2011年07月06日（水）
党紀委員会
野田聖子です。
自民党でのノダの唯一と言ってよいお仕事は、党紀委員会の委員。
昨日は、あのハマダ某さんらの処分について。
議論もないくらい、 除名。
中には除名以上の処分はないのか、と。
ノダは、罰金を設けたらどうかと提言。
実際、役職停止とか除名とか、野党議員にしてみれば、どーってことない。
むしろ、公認料返還とか、政党助成金の減額とか、リアルなペナルティのほうが、抑止力になるんでは・・・
今日はムスコ、六ヶ月め！
ほんとに一生懸命生きています。
まだまだ、酸素のヘルプがないと、くたっとしちゃうけど・・・
ちょびっとずつ、体重も増えてきたし・・・
看護師さんたちをガン見して、褒められるようになったし・・・
たんを吸引するときは、部屋の外まで聞こえるくらいの、ギャン泣きだし・・・
手足が動くようになり、いつも盆踊りしてるようだし・・・
なんだかんだで、前向きだす。
>実際、役職停止とか除名とか、野党議員にしてみれば、どーってことない。
>むしろ、公認料返還とか、政党助成金の減額とか、リアルなペナルティのほうが、抑止力になるんでは・・・
野田さんあなたも、働いてない間のお金を返還してはいかが？
「くたっと」「盆踊り」って憎らしい相手に言ってるみたいだ
>むしろ、公認料返還とか、政党助成金の減額とか、リアルなペナルティのほうが、抑止力になるんでは・・・
野田さんあなたも、働いてない間のお金を返還してはいかが？
「くたっと」「盆踊り」って憎らしい相手に言ってるみたいだ
ちょ!!!!!
呼吸器って、やっぱりカニューレ？!!
つか、野田のバカたれ!!どんだけ痰の吸引が苦しいと思ってんの？！！
それを盆踊り眺めてるように見てるとか……
マジでなんなのコイツ
呼吸器って、やっぱりカニューレ？!!
つか、野田のバカたれ!!どんだけ痰の吸引が苦しいと思ってんの？！！
それを盆踊り眺めてるように見てるとか……
マジでなんなのコイツ
527 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 19:33:28.67 ID:izGW46Jv0
>>524
貼り乙です。
自民党での唯一の仕事？他に仕事が無い？仮にも大臣経験者が？
この人、野党が不満のようだけど、野党でも他の自民議員は連日
忙しく働いているのに、なんでこの人こんなに怠惰でいられるの？
公認料返還とかナントカえらっそうに言っているけど、仕事もせずにアメリカで
卵子購入したり、選挙活動や飲み会ばかりの比例ゾンビには言われたくないわぁ～
野党がいやなら野田も、さっさと民主党へ行けば良いじゃん
お呼びが掛からない？それもそうかｗ
「ちょびっと」だとか、小学生でも、こんな言葉使わないよ。
野田の知能指数が心配になってくるほど、平仮名だらけの文章には呆れるばかりだわ。
ムスコのことを、息子と認知できていないんだろうね。
だから、「くたっと」だとか「盆踊り」だとか非道なことが書けるんじゃないかな
このスレでどうして批判されるのかすら、おそらく野田は理解できないと思う。
典型的な人格障害だね。
貼り乙です。
自民党での唯一の仕事？他に仕事が無い？仮にも大臣経験者が？
この人、野党が不満のようだけど、野党でも他の自民議員は連日
忙しく働いているのに、なんでこの人こんなに怠惰でいられるの？
公認料返還とかナントカえらっそうに言っているけど、仕事もせずにアメリカで
卵子購入したり、選挙活動や飲み会ばかりの比例ゾンビには言われたくないわぁ～
野党がいやなら野田も、さっさと民主党へ行けば良いじゃん
お呼びが掛からない？それもそうかｗ
「ちょびっと」だとか、小学生でも、こんな言葉使わないよ。
野田の知能指数が心配になってくるほど、平仮名だらけの文章には呆れるばかりだわ。
ムスコのことを、息子と認知できていないんだろうね。
だから、「くたっと」だとか「盆踊り」だとか非道なことが書けるんじゃないかな
このスレでどうして批判されるのかすら、おそらく野田は理解できないと思う。
典型的な人格障害だね。
仮にも「人間」に対して「くたっと」なんて表現、あり得なくない？
「くたっと」って・・「お花がくたっとする」とか、そんなイメージ。あくまでも「モノ」に対しての表現のような気がする。
飼っているペットに対してだって「うちの犬、暑さでくたっとしちゃって」なんて普通言わない飼い主の方が多いと思うんだけど・・。
「くたっと」って・・「お花がくたっとする」とか、そんなイメージ。あくまでも「モノ」に対しての表現のような気がする。
飼っているペットに対してだって「うちの犬、暑さでくたっとしちゃって」なんて普通言わない飼い主の方が多いと思うんだけど・・。
>>512
戸籍上はあれでも、認識がどうなのか解らずお婆ちゃんと書きましたが、野田実母です。
だったらよいな、と。
野田の本、怖いもの見たさに手にして初っ端でフイタ。
>目を見開き、呼吸をし、汗をかき、時に泣き、眠り、寝返りを打ち、
>つまり生きている彼が、私の手が触れられるところに間違いなくいる。
思わず出版日時を確認。
２月…。
健常児でも寝返りまだだろ。
野田、夢見過ぎです。
最初のページからこれだから、内容も察しがついて読めない(-＿- )ﾉ⌒
戸籍上はあれでも、認識がどうなのか解らずお婆ちゃんと書きましたが、野田実母です。
だったらよいな、と。
野田の本、怖いもの見たさに手にして初っ端でフイタ。
>目を見開き、呼吸をし、汗をかき、時に泣き、眠り、寝返りを打ち、
>つまり生きている彼が、私の手が触れられるところに間違いなくいる。
思わず出版日時を確認。
２月…。
健常児でも寝返りまだだろ。
野田、夢見過ぎです。
最初のページからこれだから、内容も察しがついて読めない(-＿- )ﾉ⌒
530 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 20:53:52.49 ID:nrcA+u9/O
犬の子猫の子だとしてもこんなに命を冒涜できない
同じ女、いや同じ人間であることが恥ずかしい
同じ女、いや同じ人間であることが恥ずかしい
くたっと……お花か？
ガン見……こんなところで若者アピール？
ぎゃん泣き……よっぽど気に入ってるのか、叩かれて意固地になってるのか
盆踊り……もうめちゃくちゃですね。ありえない。この人精神鑑定必要だと思う。
ガン見……こんなところで若者アピール？
ぎゃん泣き……よっぽど気に入ってるのか、叩かれて意固地になってるのか
盆踊り……もうめちゃくちゃですね。ありえない。この人精神鑑定必要だと思う。
532 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 20:58:33.01 ID:8T0aPGcp0
>>529
これは酷いｗｗｗｗ
早産の未熟児が1ヶ月前後で寝返りｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局子供見ないでイメージだけで書いたのかなｗｗ
野田が子供に興味がないのは感じてたけど、ここまでとは。
出版社も馬鹿過ぎる。
これは酷いｗｗｗｗ
早産の未熟児が1ヶ月前後で寝返りｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局子供見ないでイメージだけで書いたのかなｗｗ
野田が子供に興味がないのは感じてたけど、ここまでとは。
出版社も馬鹿過ぎる。
未だに、自発呼吸もできない、寝返りもできないのにね。
手のふれられるところにいなかったのにね。
妄想本だったのか。
国会議員って、支援者に利益を国から奪ってくる人が求められてるから
人間的にはよろしくない人が多いのだろうね。
仕事してないとブログに書いちゃうあたり、本当にバカ。
復興支援物資募集とかしてなかったっけか。どうなったんだろ。
別に野田が雇ったシッターでも野田母でも父親でもその親でも
かまわない。誰か一緒に寝てあげてほしい。
手のふれられるところにいなかったのにね。
妄想本だったのか。
国会議員って、支援者に利益を国から奪ってくる人が求められてるから
人間的にはよろしくない人が多いのだろうね。
仕事してないとブログに書いちゃうあたり、本当にバカ。
復興支援物資募集とかしてなかったっけか。どうなったんだろ。
別に野田が雇ったシッターでも野田母でも父親でもその親でも
かまわない。誰か一緒に寝てあげてほしい。
534 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 21:08:39.87 ID:8T0aPGcp0
入院中の暇な時にでも前もって書いておいたんだろうけど、
普通の母親なら読む育児書も読まず、障害について医師から聞いてたはずなのに聞き流し、
ひたすら幸せな母親と健常児(でもあり得ない)を夢見てたんだね。
ぞっとする。
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★12【子に興味梨】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★12【有職の妄想】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★12【頭もゾンビ】
普通の母親なら読む育児書も読まず、障害について医師から聞いてたはずなのに聞き流し、
ひたすら幸せな母親と健常児(でもあり得ない)を夢見てたんだね。
ぞっとする。
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★12【子に興味梨】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★12【有職の妄想】
【卵子購入】野田聖子50歳で出産★12【頭もゾンビ】
535 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 21:26:14.88 ID:GGCkuQCPO
ムスコが痰吸引で泣くのは生きてる証拠よね♪って感覚なんだろうか。苦しくて、つらくて泣いてるのに。もっと泣けって思ってそう。トメ世代は泣かせないと丈夫にならないとか言うのがいるから同じ考えなのかな。
あ、立派なトメ世代でしたね。
あ、立派なトメ世代でしたね。
536 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 21:29:38.07 ID:eNzV5MHY0
>>529
>目を見開き、呼吸をし、汗をかき、時に泣き、眠り、寝返りを打ち、
>つまり生きている彼が、私の手が触れられるところに間違いなくいる。
寝返り…生後5～6カ月あたり、育児書にも載ってるよ
まさきくんの場合だともっと先になるだろうけどね
こんな具合では終始妄想を織り交ぜて書いてるのは明白
野田教という教祖にでもなってるかのようだね
口癖で天下の野田聖子がこんなこと・・・とか毎度口にしてそう
だとすると本気で子供を可愛がって育てたいとは違うとすると
母親という新しいステージが欲しかっただけでまさきくんはお飾りなんだね
可愛がり方、愛情の注ぎ方が本気でわからないと見た・・・・・・・・・・・
>目を見開き、呼吸をし、汗をかき、時に泣き、眠り、寝返りを打ち、
>つまり生きている彼が、私の手が触れられるところに間違いなくいる。
寝返り…生後5～6カ月あたり、育児書にも載ってるよ
まさきくんの場合だともっと先になるだろうけどね
こんな具合では終始妄想を織り交ぜて書いてるのは明白
野田教という教祖にでもなってるかのようだね
口癖で天下の野田聖子がこんなこと・・・とか毎度口にしてそう
だとすると本気で子供を可愛がって育てたいとは違うとすると
母親という新しいステージが欲しかっただけでまさきくんはお飾りなんだね
可愛がり方、愛情の注ぎ方が本気でわからないと見た・・・・・・・・・・・
537 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 22:14:04.34 ID:GEOiHWFzO
≫514
本物のデキル女は適齢期に生んでるってホントだね。本物の「聖子」、松田聖子はちゃんと20代に結婚・妊娠・出産してる。本物のデキル女はやっぱり違うわ。
本物のデキル女は適齢期に生んでるってホントだね。本物の「聖子」、松田聖子はちゃんと20代に結婚・妊娠・出産してる。本物のデキル女はやっぱり違うわ。
538 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 22:52:25.44 ID:JIU13hyiO
バウンサーに乗れるってことは保育器なし機械も少ないってことかな
でも、痰の吸引、これ結構長く続くんじゃないの
しかも24時間体制で
退院できたとしても、数時間おきにやらないといけないんだよね
ま、野田は仕事を盾に他人に丸投げで女子会か
6ヶ月(修正5ヶ月だけど)にもなれば、
世話してくれる人の顔覚えて、その人との間に愛着関係が生まれるころなのに
抱くと泣かれて去る時平気って、普通ものすごく傷ついたと表現するか
恥と思うんじゃないのかね
恋人同士のように見つめあったｗｗｗんじゃなかったのか？
この人、今国会で発言なしってことは
自民党内でも干されてるんだ
落選して有職婦人でなくただの婦人になったら
何を言い訳にして育児＋介護＋療育から逃げるんだろ
でも、痰の吸引、これ結構長く続くんじゃないの
しかも24時間体制で
退院できたとしても、数時間おきにやらないといけないんだよね
ま、野田は仕事を盾に他人に丸投げで女子会か
6ヶ月(修正5ヶ月だけど)にもなれば、
世話してくれる人の顔覚えて、その人との間に愛着関係が生まれるころなのに
抱くと泣かれて去る時平気って、普通ものすごく傷ついたと表現するか
恥と思うんじゃないのかね
恋人同士のように見つめあったｗｗｗんじゃなかったのか？
この人、今国会で発言なしってことは
自民党内でも干されてるんだ
落選して有職婦人でなくただの婦人になったら
何を言い訳にして育児＋介護＋療育から逃げるんだろ
540 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 23:19:55.68 ID:izGW46Jv0
>>532
＞結局子供見ないでイメージだけで書いたのかなｗｗ
野田ブログ全般にも言えるよね。
子供の入院中どのくらいの頻度で病院通いをしているのか謎だわ。
ほとんど病院に顔も出していないんじゃない？
二児を子育てした経験がある自分だけど
ガン見で褒められるの意味が解らない。
野田のボキャ貧はひどすぎるわ。
＞結局子供見ないでイメージだけで書いたのかなｗｗ
野田ブログ全般にも言えるよね。
子供の入院中どのくらいの頻度で病院通いをしているのか謎だわ。
ほとんど病院に顔も出していないんじゃない？
二児を子育てした経験がある自分だけど
ガン見で褒められるの意味が解らない。
野田のボキャ貧はひどすぎるわ。
541 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 23:20:09.22 ID:8T0aPGcp0
タンの吸引は苦しいよ。喉にチューブを突っ込まれるんだから。
誰か野田の喉にチューブを突っ込んで1回吸引してやればいいのにｗ
誰か野田の喉にチューブを突っ込んで1回吸引してやればいいのにｗ
542 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 23:38:57.99 ID:zisw3/OFO
自分の卵子と夫の精子で子供を作って生むということはエゴではないと思う
それは生まれたことの本来の目的だし使命だと思う
野田の出産はエゴ他人の卵子だから
本来ならやらなくてもいいことだからエゴ
それは生まれたことの本来の目的だし使命だと思う
野田の出産はエゴ他人の卵子だから
本来ならやらなくてもいいことだからエゴ
543 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 23:44:38.18 ID:eNzV5MHY0
ここまでくるとエゴを通り過ぎて感情を疑いたくなるよ
グレートハンティングで弟を犬に追いかけさせた光景を見て喜んだ野田と
まさきくんが泣いて嫌がるまた手足バタバタしている状態を盆踊りと感じ表現する
何十年経ってもこの人の感じ方は基本的には変わらないのかもね・・・・
グレートハンティングで弟を犬に追いかけさせた光景を見て喜んだ野田と
まさきくんが泣いて嫌がるまた手足バタバタしている状態を盆踊りと感じ表現する
何十年経ってもこの人の感じ方は基本的には変わらないのかもね・・・・
545 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 00:06:07.67 ID:rwv6nsJs0
典型的なパーフェクトベビーじゃないから興味が失せた気がします…
書いてる自分も嫌だけど大体こんなとこではないかと
まさきくんの為には野田じゃなくて良いから誰か他の人に存分に可愛がって貰いたい
書いてる自分も嫌だけど大体こんなとこではないかと
まさきくんの為には野田じゃなくて良いから誰か他の人に存分に可愛がって貰いたい
546 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 00:19:45.85 ID:Hu0druIc0
パーフェクトベビーでも興味を持ってもらえなかったと思うよ。
野田の興味の対象は自分だけ。
子供を産んだ自分、子供を連れて永田町を闊歩する自分、
子供に授乳をする自分、子供を抱っこする母子像のような自分etc
子供に興味があってできる範囲で自分で育てようとおもってたら、
2月の時点で「寝返り」なんて書けるわけがないｗ
しかも、その時は人工呼吸器に繋がれて肝臓も飛び出したままだったのに
自力で寝返りなんか出来たら死んじゃうよ。
野田の興味の対象は自分だけ。
子供を産んだ自分、子供を連れて永田町を闊歩する自分、
子供に授乳をする自分、子供を抱っこする母子像のような自分etc
子供に興味があってできる範囲で自分で育てようとおもってたら、
2月の時点で「寝返り」なんて書けるわけがないｗ
しかも、その時は人工呼吸器に繋がれて肝臓も飛び出したままだったのに
自力で寝返りなんか出来たら死んじゃうよ。
>>539
自民党内でも干されているってところに同意。
今回の妊娠出産で、周りの人間の信頼はガタ落ちでしょう。
岐阜県民の支持者なんかも相当数減るんじゃないかな。
元大臣の面影なんて微塵も感じられないね。
ただの婦人になる日は近いと思うよ。そしたらぜひ、ノダの命かけて真輝君を
育ててほしいね。
自民党内でも干されているってところに同意。
今回の妊娠出産で、周りの人間の信頼はガタ落ちでしょう。
岐阜県民の支持者なんかも相当数減るんじゃないかな。
元大臣の面影なんて微塵も感じられないね。
ただの婦人になる日は近いと思うよ。そしたらぜひ、ノダの命かけて真輝君を
育ててほしいね。
５０歳になるまで子育てしないと
女って女じゃなくなるのかと思った。
母性とかないんじゃない？
だからせめて卵子提供にも、条件を付けて欲しい。
３５歳未満、ガン治療して卵子がないとか、そういう特別な人だけ。
家族仲良好などなど。
女って女じゃなくなるのかと思った。
母性とかないんじゃない？
だからせめて卵子提供にも、条件を付けて欲しい。
３５歳未満、ガン治療して卵子がないとか、そういう特別な人だけ。
家族仲良好などなど。
自分の思い描いた通りの子じゃないからうざい。
盆踊りという表現は、いじめた相手が苦しむさまを
せせら笑うのと同じ感情でしかない。
盆踊りという表現は、いじめた相手が苦しむさまを
せせら笑うのと同じ感情でしかない。
551 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 00:48:04.66 ID:+oFoHXX90
>>547
つ[東海ブロック比例名簿]
東海ブロックで有力な自民候補がいなければ
野田は何度でも比例ゾンビでよみがえるよ
>>548
＞せめて卵子提供にも、条件を付けて欲しい。
＞ ３５歳未満、ガン治療して卵子がないとか、そういう特別な人だけ。
せめて？勘弁してよ。
そういう、クレクレ欲しい欲しい側の視点はもうやめて
子供は物欲で手に入れる物じゃないんだから
そんな特別な人だったら、養子縁組できるように努力すれば良いでしょ
せめて「夫の血を引いた子が～」って言うかもしれないけど
だったら離婚すれば良い事
子供ってのは、夫婦が揃ってできるもんであって、片っぽじゃダメなのよ
この意味判る？
生殖機能が健全だとしても、独り身では誰もが不妊状態だってこと。
夫婦揃って健全じゃなければ、夫婦どちらも不妊なんだって諦めるしかないの
諦められないなら離婚して生殖機能が健全な方は他の人と子供を作るのが自然の摂理
離婚はしたくない、でも夫の子は欲しいと言うのはワガママなのよ
野田聖子を見て学習してね
つ[東海ブロック比例名簿]
東海ブロックで有力な自民候補がいなければ
野田は何度でも比例ゾンビでよみがえるよ
>>548
＞せめて卵子提供にも、条件を付けて欲しい。
＞ ３５歳未満、ガン治療して卵子がないとか、そういう特別な人だけ。
せめて？勘弁してよ。
そういう、クレクレ欲しい欲しい側の視点はもうやめて
子供は物欲で手に入れる物じゃないんだから
そんな特別な人だったら、養子縁組できるように努力すれば良いでしょ
せめて「夫の血を引いた子が～」って言うかもしれないけど
だったら離婚すれば良い事
子供ってのは、夫婦が揃ってできるもんであって、片っぽじゃダメなのよ
この意味判る？
生殖機能が健全だとしても、独り身では誰もが不妊状態だってこと。
夫婦揃って健全じゃなければ、夫婦どちらも不妊なんだって諦めるしかないの
諦められないなら離婚して生殖機能が健全な方は他の人と子供を作るのが自然の摂理
離婚はしたくない、でも夫の子は欲しいと言うのはワガママなのよ
野田聖子を見て学習してね
コンクリ殺人犯思い出した
>>551
>東海ブロックで有力な自民候補がいなければ
野田が自民で干されているとしたら、
役立たずの野田で一つ議席を減らす愚を犯さず済むよう
自民自ら有力な候補を水面下で探してるかもね
で、野田には「障がいのあるお子さんのお世話で大変だと思いますので
別候補を立てさせていただきました。先生はどうぞ存分にお子さんのお世話をなさってください」
とでも言って体よく追い出す可能性もあり
なにしろ、自民にとって次期選挙は民主から政権を奪還する最優先課題だしさ
今の自民には、卯一先生の頃からのご縁で～なんて余裕もないんじゃないかな
>東海ブロックで有力な自民候補がいなければ
野田が自民で干されているとしたら、
役立たずの野田で一つ議席を減らす愚を犯さず済むよう
自民自ら有力な候補を水面下で探してるかもね
で、野田には「障がいのあるお子さんのお世話で大変だと思いますので
別候補を立てさせていただきました。先生はどうぞ存分にお子さんのお世話をなさってください」
とでも言って体よく追い出す可能性もあり
なにしろ、自民にとって次期選挙は民主から政権を奪還する最優先課題だしさ
今の自民には、卯一先生の頃からのご縁で～なんて余裕もないんじゃないかな
554 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 01:12:06.18 ID:67/ghAuSO
野田は若者からのバッシングは大きいよ
比例で当選って恥ずかしくないのかな？
その制度をまず見直してもらいたい
比例で当選って恥ずかしくないのかな？
その制度をまず見直してもらいたい
盆踊りって表現はともかく、手足の存在を試すようにヒョコヒョコ動かして
夢中できょろきょろする時期だね。好奇心いっぱいで可愛い赤ちゃんじゃん。
ちゃんと目が見えてるみたいだし、もうすぐあやすと笑うかも？
これで野田にも母性が目覚めてくれたらいいんだけど…
夢中できょろきょろする時期だね。好奇心いっぱいで可愛い赤ちゃんじゃん。
ちゃんと目が見えてるみたいだし、もうすぐあやすと笑うかも？
これで野田にも母性が目覚めてくれたらいいんだけど…
まさき君みたいな病気って一生寝たきりで寝返りも出来ないと思ってた。
床擦れ？ができるから背中や足に固めのクッション入れて時間変えてずらさないとだめだと思うし。
今は小さいから抱っこもしやすいけどだんだん大きくなってきたら大変だと思う。
お風呂とか。
ノダはそういうことわかってんのかな。
そんな大きくなるまで生きられるかわからないけどorz
床擦れ？ができるから背中や足に固めのクッション入れて時間変えてずらさないとだめだと思うし。
今は小さいから抱っこもしやすいけどだんだん大きくなってきたら大変だと思う。
お風呂とか。
ノダはそういうことわかってんのかな。
そんな大きくなるまで生きられるかわからないけどorz
６か月の赤ちゃんが看護師さんをガン見で褒められるっていうのがピンとこなかったんだけど
もしかして、まさきくんの障害がかなり重くて、しっかり誰かの方を見つめるだけでも
すごい！！ってことなのかな。
もしかして、まさきくんの障害がかなり重くて、しっかり誰かの方を見つめるだけでも
すごい！！ってことなのかな。
559 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 08:58:26.55 ID:Hu0druIc0
2ヶ月くらいの、今まで誰にも抱っこしてもらえなかった赤ちゃんと思えば。
胎内にいるときから今までずっと苦しんだんだろうけど、
いろいろな機器もとれて痛みも少なくなってやっと成長発達を考えてあげられる時期なんだろうね。
野田がほぼ毎日来て、数時間一緒に過ごして、あやしてれば覚えてもらえただろうにｗ
胎内にいるときから今までずっと苦しんだんだろうけど、
いろいろな機器もとれて痛みも少なくなってやっと成長発達を考えてあげられる時期なんだろうね。
野田がほぼ毎日来て、数時間一緒に過ごして、あやしてれば覚えてもらえただろうにｗ
野田に対する批判を大別すると、まず、野田の行動そのものへの批判と、
野田の行動を起因とした高度生殖医療全体への批判 の２つに分けられる。
そして野田の行動そのものへの批判を分類分けすると、
１．野田出産にかかわる批判 ２．病児を持つ母親の在り方としての批判
３．国会議員の資質を問う批判 の３点に分けられる。
１．野田出産にかかわる批判の主なもの
・日本で認められていない卵子購入を行った行為に対する、法的あるいは
生命倫理的批判。
・野田の卵子購入→出産 が、長引く治療を続ける多くの不妊治療者に与える影響。
(不妊治療の無駄な長期化、日本社会での法的倫理的コンセンサスが得られ無いまま
卵子購入を考える人の増加、など)
・出産前に障害が判明した時点で出産しない努力をすべきなのでは？
(NICUの疲弊、障害者に係る社会的費用負担の増加)
・卵子購入によって生まれた子供が将来抱くアイデンティティクライシス問題。
野田の行動を起因とした高度生殖医療全体への批判 の２つに分けられる。
そして野田の行動そのものへの批判を分類分けすると、
１．野田出産にかかわる批判 ２．病児を持つ母親の在り方としての批判
３．国会議員の資質を問う批判 の３点に分けられる。
１．野田出産にかかわる批判の主なもの
・日本で認められていない卵子購入を行った行為に対する、法的あるいは
生命倫理的批判。
・野田の卵子購入→出産 が、長引く治療を続ける多くの不妊治療者に与える影響。
(不妊治療の無駄な長期化、日本社会での法的倫理的コンセンサスが得られ無いまま
卵子購入を考える人の増加、など)
・出産前に障害が判明した時点で出産しない努力をすべきなのでは？
(NICUの疲弊、障害者に係る社会的費用負担の増加)
・卵子購入によって生まれた子供が将来抱くアイデンティティクライシス問題。
２．病児を持つ母親の在り方としての批判の主なもの
・卵子購入までして産んだ子供なのに、母親としての関わりが希薄。
３．国会議員の資質を問う批判の主なもの
・ブログで使用する言葉づかいが幼稚。
・卵子購入に走る前に、いったん議員職を辞するべきではないか。
・卵子購入までして産んだ子供なのに、母親としての関わりが希薄。
３．国会議員の資質を問う批判の主なもの
・ブログで使用する言葉づかいが幼稚。
・卵子購入に走る前に、いったん議員職を辞するべきではないか。
コテ外してもわかる頭の弱さと、目のすべる文章。
なんで自分の中で解決できないんだろう、他人を巻き込むのだろう。
他人が嫌がることをするのが好きなの？
なんで自分の中で解決できないんだろう、他人を巻き込むのだろう。
他人が嫌がることをするのが好きなの？
今の批判は、主として２．病児を持つ母親の在り方としての批判 のようですね。
マサキ君、PICUから個室へのお引っ越しおめでとう!
マサキ君がもっと元気になりますように･･･ と七夕に願い。
マサキ君、PICUから個室へのお引っ越しおめでとう!
マサキ君がもっと元気になりますように･･･ と七夕に願い。
565 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 09:37:21.00 ID:8ZYGVXrJ0
うぅ、サヨナラ宣言した後ですが･･･
１．野田出産にかかわる批判の主なもの に、閉経後の妊娠の危険性 も入りますね。
自分で適当に作ったものなので、アラだらけです。
野田批判の整理になればな、と思ってまとめたものなので、不備が多々ありすみません。
ああ。このスレでは「不妊治療」と「生殖補助医療」という言葉をきちんと分けて
書かないといけないんでしたね。そこもすみませんすみません。
野田問題を整理する際の叩き台として使ってもらえるなら、どんどん校正・改編していただいて
よいです。
こんなもんｲﾗﾈ というなら、放置プレイしてもらえればいいですので。
１．野田出産にかかわる批判の主なもの に、閉経後の妊娠の危険性 も入りますね。
自分で適当に作ったものなので、アラだらけです。
野田批判の整理になればな、と思ってまとめたものなので、不備が多々ありすみません。
ああ。このスレでは「不妊治療」と「生殖補助医療」という言葉をきちんと分けて
書かないといけないんでしたね。そこもすみませんすみません。
野田問題を整理する際の叩き台として使ってもらえるなら、どんどん校正・改編していただいて
よいです。
こんなもんｲﾗﾈ というなら、放置プレイしてもらえればいいですので。
>>566
ありがとう。
ありがとう。
570 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 10:05:59.93 ID:ORc/zR/d0
>>567
＞このスレでは「不妊治療」と「生殖補助医療」という言葉をきちんと分けて
＞書かないといけないんでしたね。
本当は、このスレだけでなくマスコミ始め世間一般の人にも
きちんと分けて欲しいんですけどね。
分けられない現状のおかげで、誤った認識に基づいて
公費が無駄に使われている現実がありますからね。
治療と医療を区別できずに、体外受精に公費助成などと
トンでもないことをしている自治体があります。
言葉の使い分けを誤ると、損害に繋がるという好例でしょう。
コスパの悪い体外受精に貴重な血税を投じるなど愚の骨頂です。
＞このスレでは「不妊治療」と「生殖補助医療」という言葉をきちんと分けて
＞書かないといけないんでしたね。
本当は、このスレだけでなくマスコミ始め世間一般の人にも
きちんと分けて欲しいんですけどね。
分けられない現状のおかげで、誤った認識に基づいて
公費が無駄に使われている現実がありますからね。
治療と医療を区別できずに、体外受精に公費助成などと
トンでもないことをしている自治体があります。
言葉の使い分けを誤ると、損害に繋がるという好例でしょう。
コスパの悪い体外受精に貴重な血税を投じるなど愚の骨頂です。
>>560
ほんと。誰も分析結果求めておらんよ。
ほんと。誰も分析結果求めておらんよ。
野田が立候補したとき、岐阜にビラ配ればいいよ。
こんなとこに書くんじゃなくて。
こんなとこに書くんじゃなくて。
>>572
公職選挙法に抵触する行為は、逆に野田を悲劇のヒロインにするだけかと
公職選挙法に抵触する行為は、逆に野田を悲劇のヒロインにするだけかと
いやいや、整理してくれて有難う、じゃない？
＞３．国会議員の資質を問う批判の主なもの
・ブログで使用する言葉づかいが幼稚。
・卵子購入に走る前に、いったん議員職を辞するべきではないか。
３について言えば、
・国会議員の本務を履き違えていること（当選だけが目標）
・岐阜にばかり行き、国家の危機に何も活動していないこと
・大物政治家の「孫」が売りだったのに、本当は連れ子の子で血のつながりがないこと
＞３．国会議員の資質を問う批判の主なもの
・ブログで使用する言葉づかいが幼稚。
・卵子購入に走る前に、いったん議員職を辞するべきではないか。
３について言えば、
・国会議員の本務を履き違えていること（当選だけが目標）
・岐阜にばかり行き、国家の危機に何も活動していないこと
・大物政治家の「孫」が売りだったのに、本当は連れ子の子で血のつながりがないこと
575 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 11:17:24.26 ID:87mGR24T0
＞当選だけが目標
＞岐阜にばかり行き、国家の危機に何も活動していない
ヒメコミュ（笑）を見ていると選挙のことしかないもんね。
やっと国会が始まったのに、野田の唯一の仕事が党規委員会ってﾓｳﾈ
普通、国会に備えて資料を整理したり、自分が質疑に立たないにしても
質疑に立つ仲間の議員のヘルプをしたり、忙しいはずなのにね。
永田町の議員会館にある野田の部屋は訪ねる人もなく閑古鳥が鳴いてそう。
かつてのライバル佐藤ゆかり議員は民主風で衆院落選したものの
参院で見事復活して、質疑に立っては鋭い攻撃を与党に浴びせて活躍しているのに
比例ゾンビの野田はなにしてんの？議員バッジ返上して、比例の席を
他の自民議員に譲ればいいのに 議員歳費返せ！
＞岐阜にばかり行き、国家の危機に何も活動していない
ヒメコミュ（笑）を見ていると選挙のことしかないもんね。
やっと国会が始まったのに、野田の唯一の仕事が党規委員会ってﾓｳﾈ
普通、国会に備えて資料を整理したり、自分が質疑に立たないにしても
質疑に立つ仲間の議員のヘルプをしたり、忙しいはずなのにね。
永田町の議員会館にある野田の部屋は訪ねる人もなく閑古鳥が鳴いてそう。
かつてのライバル佐藤ゆかり議員は民主風で衆院落選したものの
参院で見事復活して、質疑に立っては鋭い攻撃を与党に浴びせて活躍しているのに
比例ゾンビの野田はなにしてんの？議員バッジ返上して、比例の席を
他の自民議員に譲ればいいのに 議員歳費返せ！
576 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 11:57:38.21 ID:ZySmhVQT0
野田聖子著「生まれた命にありがとう」より実母に関する記述抜粋。
P47「天皇陛下と同い歳で、昭和を生き抜いてきた女性である。若かりし頃から朝帰りは当たり前、
つい最近まで若い男を連れ回しては朝方三時、四時まで飲みまくり、遊び歩いてケロッとしていた女傑」
P97「若かりし頃、スパンコールで煌めくロングドレスを身に纏い、夜な夜なパーティに出掛けては
酔っ払って帰って来る豪快な母の元で私は育った。
母といえばブランデーグラスを傾けているゴージャスな女性、というイメージが真っ先に浮かぶほどである。」
P112「私が二十歳になる前に父は出奔し、贅沢三昧だった母は一人取り残された。
家事も何もしたことのない母を、私たち子どもが支えていかなければならなくなり・・・」
ふう。一字一句違わず打ちましたよ。
P47「天皇陛下と同い歳で、昭和を生き抜いてきた女性である。若かりし頃から朝帰りは当たり前、
つい最近まで若い男を連れ回しては朝方三時、四時まで飲みまくり、遊び歩いてケロッとしていた女傑」
P97「若かりし頃、スパンコールで煌めくロングドレスを身に纏い、夜な夜なパーティに出掛けては
酔っ払って帰って来る豪快な母の元で私は育った。
母といえばブランデーグラスを傾けているゴージャスな女性、というイメージが真っ先に浮かぶほどである。」
P112「私が二十歳になる前に父は出奔し、贅沢三昧だった母は一人取り残された。
家事も何もしたことのない母を、私たち子どもが支えていかなければならなくなり・・・」
ふう。一字一句違わず打ちましたよ。
579 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 12:16:08.05 ID:61nSNWjv0
581 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 12:28:58.46 ID:67/ghAuSO
母親はまともな人なのかと思ってたら
親子で似たようなもんだったんだな。
これじゃあ、始めから子育てなんて無理だったんだわ。
親子で似たようなもんだったんだな。
これじゃあ、始めから子育てなんて無理だったんだわ。
583 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 12:40:33.45 ID:61nSNWjv0
あれ？
＞P112「私が二十歳になる前に父は出奔し、贅沢三昧だった母は一人取り残された。
＞家事も何もしたことのない母を、私たち子どもが支えていかなければならなくなり・・・」
そういえば
島ショウコたんは、いつ野田ショウコたんになったのかしら？
お父さんがいなくなっちゃったのがショウコたん上智比文在学中？
お金がないから野田翁の養女になったのかな？
＞P112「私が二十歳になる前に父は出奔し、贅沢三昧だった母は一人取り残された。
＞家事も何もしたことのない母を、私たち子どもが支えていかなければならなくなり・・・」
そういえば
島ショウコたんは、いつ野田ショウコたんになったのかしら？
お父さんがいなくなっちゃったのがショウコたん上智比文在学中？
お金がないから野田翁の養女になったのかな？
実母は銀座のホステスか何か？
つい最近まで若い男と遊んで朝帰り？
実母は化け物？
ノダも化け物の血を引き継いでるって訳か。
つい最近まで若い男と遊んで朝帰り？
実母は化け物？
ノダも化け物の血を引き継いでるって訳か。
野田家に生まれ、野田家で育ったんじゃなくて、妾の筋だから母がホステスや高級娼婦でもおかしくはないんじゃない？
…そりゃ、母がそんななら愛情というものを知らなくても無理はないかもしれないなぁ………
……じゃあ、誰がまさき君をみるんだろう………
…そりゃ、母がそんななら愛情というものを知らなくても無理はないかもしれないなぁ………
……じゃあ、誰がまさき君をみるんだろう………
586 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 13:05:45.51 ID:sC4XlL740
二十歳になる前に父親が家出？離婚？となると…
↓なんか変じゃない？
知的なお嬢様学校だったから、若干、飽きちゃったのね。
うちの両親も変わり者だったけど、発散できない娘がいて、高校をやめたいと言ったときに、
やめるなら、もっと上を目指せ、プラスアルファーを目指せと。
そう言われて、何をしようかな、専門学校に行こうかなと考えていたときに、
たまたま留学案内を見て、これだとプラスアルファーになるかなと、それで親に相談して。
それでそのディプロマとSAT。私はそのままアメリカの小さい大学に行くつもりだったの。
そのSATで行ける、そんなに有名校じゃなくて、小さな学校に行くつもりで。
そしたら親が寂しがっちゃって、帰ってこいと。
でも雙葉に戻ると1年遅れるじゃない。
それは嫌だと言ったら、留学したアメリカの高校卒業証書とSATで受け入れてくれる大学が4校くらいあったんです。
ICUと早稲田の国際学部と上智と、あともう1つあって、母が代わりに奔走して、上智が一番アットホームだったというか。
ttp://ewoman.jp/winwin/149/3/02
祖母が死んじゃって、祖父が落ち込んでいて、自分が死んだら野田家がなくなっちゃうと。
1人息子が島家に養子に行っていたからね。だから孫の中から1人、私が。
選ばれたというか。まだ23歳で。初めて人からものを託されて。洗脳されたっていうのかな。
祖父と養子縁組をして。
その時は政治家になるという話は全然なくて、ただ野田家というのがあって、祖母が入っているお墓があって、
それを守るという一心で。
父と祖父が野田家がなくなっちゃうから、相談して。うちは3人子どもがいるから一番上をと。
http://ewoman.jp/winwin/149/2/02/
↓なんか変じゃない？
知的なお嬢様学校だったから、若干、飽きちゃったのね。
うちの両親も変わり者だったけど、発散できない娘がいて、高校をやめたいと言ったときに、
やめるなら、もっと上を目指せ、プラスアルファーを目指せと。
そう言われて、何をしようかな、専門学校に行こうかなと考えていたときに、
たまたま留学案内を見て、これだとプラスアルファーになるかなと、それで親に相談して。
それでそのディプロマとSAT。私はそのままアメリカの小さい大学に行くつもりだったの。
そのSATで行ける、そんなに有名校じゃなくて、小さな学校に行くつもりで。
そしたら親が寂しがっちゃって、帰ってこいと。
でも雙葉に戻ると1年遅れるじゃない。
それは嫌だと言ったら、留学したアメリカの高校卒業証書とSATで受け入れてくれる大学が4校くらいあったんです。
ICUと早稲田の国際学部と上智と、あともう1つあって、母が代わりに奔走して、上智が一番アットホームだったというか。
ttp://ewoman.jp/winwin/149/3/02
祖母が死んじゃって、祖父が落ち込んでいて、自分が死んだら野田家がなくなっちゃうと。
1人息子が島家に養子に行っていたからね。だから孫の中から1人、私が。
選ばれたというか。まだ23歳で。初めて人からものを託されて。洗脳されたっていうのかな。
祖父と養子縁組をして。
その時は政治家になるという話は全然なくて、ただ野田家というのがあって、祖母が入っているお墓があって、
それを守るという一心で。
父と祖父が野田家がなくなっちゃうから、相談して。うちは3人子どもがいるから一番上をと。
http://ewoman.jp/winwin/149/2/02/
587 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 13:12:34.68 ID:UeGJm48B0
>>580
2009年8月30日の衆院選で比例復活当選、
第170回国会（臨時国会）が9月24日に召集され、会期は12月25日まで
（当初予定は11月30日までだったが11月28日に延長決議された）。
ほとんど仕事してないじゃん！！
2009年8月30日の衆院選で比例復活当選、
第170回国会（臨時国会）が9月24日に召集され、会期は12月25日まで
（当初予定は11月30日までだったが11月28日に延長決議された）。
ほとんど仕事してないじゃん！！
588 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 13:13:59.63 ID:sC4XlL740
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
国会会期中に、議員が私的な理由で国外へ行っても良いの？
国会会期中に、議員が私的な理由で国外へ行っても良いの？
589 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 13:37:00.02 ID:fwj1E3200
まさき君､よい方には向かっているのね。
いつも盆踊りのように手足を動かすって、
アテトーゼ型の脳性麻痺ってことないわよね。
野田が識別できるようになれば､いいんだけど。
でもだっこで泣くのは困るというか不思議。
赤ちゃんには体温が大事とＴＶで言っていた。
いつも盆踊りのように手足を動かすって、
アテトーゼ型の脳性麻痺ってことないわよね。
野田が識別できるようになれば､いいんだけど。
でもだっこで泣くのは困るというか不思議。
赤ちゃんには体温が大事とＴＶで言っていた。
591 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 14:18:21.67 ID:67/ghAuSO
議員辞めてからやるのが筋ってもんだろ
こそ泥みたい野田聖子
こそ泥みたい野田聖子
592 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 14:27:35.85 ID:fwj1E3200
>>588
しゃあしゃあと、「不妊治療の実態を学びに」なんて書いてあるよｗｗｗ
2009/11/06（金）
不妊治療
野田聖子です。
今週はかねてから計画していた、米国での不妊治療の実態を学びに出かけました。
ご存じのとおり、かつて、患者の一人であった私は、この問題を自分のライフワークにしています。
少子化大国である日本では、さまざまな少子化対策があるなか、ほとんどが、産まれてからのものばかりです。
だから「少子化」というより「子育て支援」に限られているのです。
不妊治療は、まだ産まれていない子供のための政策です。
そしてこの話題はいまだ、暗い影を背負っているところがあります。
妊娠するのが当たり前、と間違った教育を受けている日本人からすると、子供が授からない理由をあれこれ詮索し、陰口に悩まされるのです。
もっぱら、その批判の対象が女性になってしまうところが大問題。
>妊娠するのが当たり前、と間違った教育を受けている日本人
は？？？？そんな教育あったっけ？？？
しゃあしゃあと、「不妊治療の実態を学びに」なんて書いてあるよｗｗｗ
2009/11/06（金）
不妊治療
野田聖子です。
今週はかねてから計画していた、米国での不妊治療の実態を学びに出かけました。
ご存じのとおり、かつて、患者の一人であった私は、この問題を自分のライフワークにしています。
少子化大国である日本では、さまざまな少子化対策があるなか、ほとんどが、産まれてからのものばかりです。
だから「少子化」というより「子育て支援」に限られているのです。
不妊治療は、まだ産まれていない子供のための政策です。
そしてこの話題はいまだ、暗い影を背負っているところがあります。
妊娠するのが当たり前、と間違った教育を受けている日本人からすると、子供が授からない理由をあれこれ詮索し、陰口に悩まされるのです。
もっぱら、その批判の対象が女性になってしまうところが大問題。
>妊娠するのが当たり前、と間違った教育を受けている日本人
は？？？？そんな教育あったっけ？？？
「患者の一人であった私」…？？？
過去形？卵子購入体外受精移植しにアメリカに行ったのに？
それともこの時はまだするかどうか迷ってたってこと？
この文章を読むと、子供が純粋に欲しかったのではなくて
人から「子供を産めない女」と陰口を言われるのが嫌だった（プライドが許さなかった）だけに見えるなぁー。
これじゃ、産んだら丸投げするわー。「母親」になりたかったわけじゃないんだもん。
過去形？卵子購入体外受精移植しにアメリカに行ったのに？
それともこの時はまだするかどうか迷ってたってこと？
この文章を読むと、子供が純粋に欲しかったのではなくて
人から「子供を産めない女」と陰口を言われるのが嫌だった（プライドが許さなかった）だけに見えるなぁー。
これじゃ、産んだら丸投げするわー。「母親」になりたかったわけじゃないんだもん。
594 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 14:43:44.02 ID:mr99Ho7q0
>>592
不妊治療じゃなくて不自然妊娠医療でしょうに・・・
それも自らの人体実験を兼ねてですよね。
＞不妊治療は、まだ産まれていない子供のための政策です。
(°Д°)ﾊｧ？治療？政策？
不妊治療は自然妊娠しにくい『夫婦のため』でしょうが？
聖子が言っているのは、生殖補助医療だろうけど
それにしたって『生殖機能不全の夫婦のため』でしょうが？
いつから治療や医療が政策になったんだ？
不妊治療じゃなくて不自然妊娠医療でしょうに・・・
それも自らの人体実験を兼ねてですよね。
＞不妊治療は、まだ産まれていない子供のための政策です。
(°Д°)ﾊｧ？治療？政策？
不妊治療は自然妊娠しにくい『夫婦のため』でしょうが？
聖子が言っているのは、生殖補助医療だろうけど
それにしたって『生殖機能不全の夫婦のため』でしょうが？
いつから治療や医療が政策になったんだ？
595 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 14:51:38.35 ID:Hu0druIc0
>>592
昔から頭悪そうなこといっぱい書いてたんだねｗ
>ご存じのとおり、かつて、患者の一人であった私は、この問題を自分のライフワークにしています。
自分が産んだ後に不妊治療について勉強してる様子はないけどｗ
>少子化大国である日本では、さまざまな少子化対策があるなか、ほとんどが、産まれてからのものばかりです。
>だから「少子化」というより「子育て支援」に限られているのです。
自分の出産で、日本の医療資源を使い倒しておいて、今どう思ってるのか聞いてみたいｗ
>不妊治療は、まだ産まれていない子供のための政策です。
違います。不妊治療は子供を授からない夫婦のための治療です。
子供のためにあるわけじゃないｗしかも政策じゃねーよｗ
>そしてこの話題はいまだ、暗い影を背負っているところがあります。
未婚の50歳が海外の貧しい女性の卵子を買った事実は、暗い影どころじゃない。
>妊娠するのが当たり前、と間違った教育を受けている日本人からすると、
日本人だけどそんな教育は受けてないと断言できる。
「3年子なきは去れ」「石女」昔から妊娠できない女性について言及されてた。
>子供が授からない理由をあれこれ詮索し、陰口に悩まされるのです。
未婚の女性は子供を授からない方が自然。授かったほうが陰口に悩まされるだろう。
>もっぱら、その批判の対象が女性になってしまうところが大問題。
野田の場合は晩婚(事実婚だがｗ)で、野田の老化が原因の可能性が高い。
男性だって「種無しかぼちゃ」と罵られることもあったし、
不妊に悩む人の代表面して自分が被害者のように装ってるのは痛い。
昔から頭悪そうなこといっぱい書いてたんだねｗ
>ご存じのとおり、かつて、患者の一人であった私は、この問題を自分のライフワークにしています。
自分が産んだ後に不妊治療について勉強してる様子はないけどｗ
>少子化大国である日本では、さまざまな少子化対策があるなか、ほとんどが、産まれてからのものばかりです。
>だから「少子化」というより「子育て支援」に限られているのです。
自分の出産で、日本の医療資源を使い倒しておいて、今どう思ってるのか聞いてみたいｗ
>不妊治療は、まだ産まれていない子供のための政策です。
違います。不妊治療は子供を授からない夫婦のための治療です。
子供のためにあるわけじゃないｗしかも政策じゃねーよｗ
>そしてこの話題はいまだ、暗い影を背負っているところがあります。
未婚の50歳が海外の貧しい女性の卵子を買った事実は、暗い影どころじゃない。
>妊娠するのが当たり前、と間違った教育を受けている日本人からすると、
日本人だけどそんな教育は受けてないと断言できる。
「3年子なきは去れ」「石女」昔から妊娠できない女性について言及されてた。
>子供が授からない理由をあれこれ詮索し、陰口に悩まされるのです。
未婚の女性は子供を授からない方が自然。授かったほうが陰口に悩まされるだろう。
>もっぱら、その批判の対象が女性になってしまうところが大問題。
野田の場合は晩婚(事実婚だがｗ)で、野田の老化が原因の可能性が高い。
男性だって「種無しかぼちゃ」と罵られることもあったし、
不妊に悩む人の代表面して自分が被害者のように装ってるのは痛い。
596 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 14:52:23.67 ID:mr99Ho7q0
それと
現在、不妊治療と称して生殖補助医療を受けている女性の大半は
20代で結婚出産していれば、医療を受ける必要がなかった。とのことですよ。
産婦人科医がそう言っているんですからね。
※男性不妊は別ですよ。
一応、言わないと下らない突っ込みする人居るからｗ
現在、不妊治療と称して生殖補助医療を受けている女性の大半は
20代で結婚出産していれば、医療を受ける必要がなかった。とのことですよ。
産婦人科医がそう言っているんですからね。
※男性不妊は別ですよ。
一応、言わないと下らない突っ込みする人居るからｗ
>>593
禿同。
周りに言われまくったんだろうね、野田家の跡継ぎはまだなのかと。
時代が時代だから、女はとっとと結婚して子供産むのが当然だろうと。埋石女の役立たずぐらい言われたんじゃない？
考えが古いのよ。その思考のまま現代に来ちゃったのよ。
禿同。
周りに言われまくったんだろうね、野田家の跡継ぎはまだなのかと。
時代が時代だから、女はとっとと結婚して子供産むのが当然だろうと。埋石女の役立たずぐらい言われたんじゃない？
考えが古いのよ。その思考のまま現代に来ちゃったのよ。
598 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 14:53:59.54 ID:mr99Ho7q0
>>551
この人何様なんだろうか。
この人何様なんだろうか。
>>551
＞子供ってのは、夫婦が揃ってできるもんであって、片っぽじゃダメなのよ
この意味判る？
そんなことは解っているけれど、それでも欲しい人はいるでしょう？
だったらせめて条件をと思ったんですが。
私は養子のほうがかわいそうだと思うけどね。
血のつながりの全くない子を育てるって、そんな悲しいことはないでしょ。
実際養子で虐待する人は多いのだし。
子供が得られないなら諦めろというなら、養子もやってはいけないでしょ。
お金払って子供を買うなんて、人身売買以外なにものでもないよ。
でも養子は色んな条件がついているでしょ？
だから卵子提供にも条件をと思ったんですよ。
＞子供ってのは、夫婦が揃ってできるもんであって、片っぽじゃダメなのよ
この意味判る？
そんなことは解っているけれど、それでも欲しい人はいるでしょう？
だったらせめて条件をと思ったんですが。
私は養子のほうがかわいそうだと思うけどね。
血のつながりの全くない子を育てるって、そんな悲しいことはないでしょ。
実際養子で虐待する人は多いのだし。
子供が得られないなら諦めろというなら、養子もやってはいけないでしょ。
お金払って子供を買うなんて、人身売買以外なにものでもないよ。
でも養子は色んな条件がついているでしょ？
だから卵子提供にも条件をと思ったんですよ。
601 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 15:20:35.90 ID:kgRDV9oi0
＞血のつながりの全くない子を育てるって、そんな悲しいことはないでしょ。
卵子提供で生まれた子は、血が繋がった子なの？
卵子提供で生まれた子は、血が繋がった子なの？
>>597
そうですよねー。
「墓を守る」とか「跡を継ぐ」とか上で書いてあったでど、時代錯誤もいいところなのに
何の疑問も持たず語ってるってことは、相当保守的な人なんだと思う。
跡継ぎだのお墓だの、本人の考え方次第でそこまでこだわらなくても済む問題なのに、
自分で自分を「野田家」に縛り付けてがんじがらめにして、
それで自分のアイデンティティ=存在理由を辛うじて保ってる、て感じでしょうか？
その辺に母親や周囲の人の愛憎欲望もからんでドロドロしてるんでしょうね。
で、なんでこんな家にこんなに可哀想な子が産まれなきゃならんかったのか…辛いね。
そうですよねー。
「墓を守る」とか「跡を継ぐ」とか上で書いてあったでど、時代錯誤もいいところなのに
何の疑問も持たず語ってるってことは、相当保守的な人なんだと思う。
跡継ぎだのお墓だの、本人の考え方次第でそこまでこだわらなくても済む問題なのに、
自分で自分を「野田家」に縛り付けてがんじがらめにして、
それで自分のアイデンティティ=存在理由を辛うじて保ってる、て感じでしょうか？
その辺に母親や周囲の人の愛憎欲望もからんでドロドロしてるんでしょうね。
で、なんでこんな家にこんなに可哀想な子が産まれなきゃならんかったのか…辛いね。
今のまさき君には、墓を守ることも跡を継ぐこともできない。
今を生きることで精一杯。
今を生きることで精一杯。
>>600
頭がオカしい人なんだよ。
言っている事が矛盾だらけで、自分の価値観のみの信奉者。
子供は物欲で手に入れるものじゃない？はあ？
何となく出来たからひとまず産んじゃったって人だけが正しいってか。
細かい理由はどうあれ、大概は欲しくて産んでるんでしょ。
だったら離婚すればいい？はあ？
子供が欲しければ手段を選ぶなって示唆しているんじゃん。
だったら卵子提供でもいいんじゃないの。
単に人の都合を自分レベルで語っているだけで、なんら参考にもならんよ。
頭がオカしい人なんだよ。
言っている事が矛盾だらけで、自分の価値観のみの信奉者。
子供は物欲で手に入れるものじゃない？はあ？
何となく出来たからひとまず産んじゃったって人だけが正しいってか。
細かい理由はどうあれ、大概は欲しくて産んでるんでしょ。
だったら離婚すればいい？はあ？
子供が欲しければ手段を選ぶなって示唆しているんじゃん。
だったら卵子提供でもいいんじゃないの。
単に人の都合を自分レベルで語っているだけで、なんら参考にもならんよ。
605 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 16:10:11.17 ID:Hu0druIc0
卵子買い…卵子や卵巣に問題があるが子供が欲しい女性が買う
子供の売買…臓器や買春、働かせる等の目的で大人の都合で買う
養子…家庭のない子供に良い家庭を与える目的で、手続き以外に金銭の授受を伴わない
卵子の売買と子供の売買と養子は別物だよ。
なんで一緒くたにして語ってる人がいるんだろう？
子供の売買…臓器や買春、働かせる等の目的で大人の都合で買う
養子…家庭のない子供に良い家庭を与える目的で、手続き以外に金銭の授受を伴わない
卵子の売買と子供の売買と養子は別物だよ。
なんで一緒くたにして語ってる人がいるんだろう？
607 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 16:21:31.73 ID:Hu0druIc0
608 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 16:24:45.30 ID:Hu0druIc0
発展途上国への子供買春ツアーに行く屑外国人がたくさんいるから、
日本人だって子供を買春したっていいと思うわけ？
それでも子供の買春した人はいるでしょ？だったらせめて条件を。とか？
納得できないよ。
日本人だって子供を買春したっていいと思うわけ？
それでも子供の買春した人はいるでしょ？だったらせめて条件を。とか？
納得できないよ。
>>606
そうらしいよね。
裕福なアメリカ人白人的には、東南アジアの貧しい子を合えて養子にしてあげよう！なんて
ボランティア精神のつもりかもしれないけれど、
実際東南アジアでは、子供が売れるって思っていて
貧しい人が、売るために子供を出産するらしい。
卵子提供は悪い！養子は慈善事業みたいに思っている人は気をつけたほうがいいと思う。
結局同じあなのむじなってこと。
「子供が居ないんだったら諦めろ」っていう自然の摂理を主張するなら、養子も間違いだ。
>>607
いや両方とも問題だと思う。
そうらしいよね。
裕福なアメリカ人白人的には、東南アジアの貧しい子を合えて養子にしてあげよう！なんて
ボランティア精神のつもりかもしれないけれど、
実際東南アジアでは、子供が売れるって思っていて
貧しい人が、売るために子供を出産するらしい。
卵子提供は悪い！養子は慈善事業みたいに思っている人は気をつけたほうがいいと思う。
結局同じあなのむじなってこと。
「子供が居ないんだったら諦めろ」っていう自然の摂理を主張するなら、養子も間違いだ。
>>607
いや両方とも問題だと思う。
卵子売買は、生まれてくる子供の人権を踏みにじるという観点から
犯罪だから駄目。
だというのなら、
養子も犯罪に「繋がる」ケースがあるので駄目って事にしろ
という主張の人がいるようだ。
キモチワル。
物事の区別をつけられない脳みそってのは、哀れだな。
犯罪だから駄目。
だというのなら、
養子も犯罪に「繋がる」ケースがあるので駄目って事にしろ
という主張の人がいるようだ。
キモチワル。
物事の区別をつけられない脳みそってのは、哀れだな。
>>600
> 実際養子で虐待する人は多いのだし。
アメリカなどはまれにそういった例が事件として報道されたり、
事件にまでは発展しなくとも
里親家庭での虐待がもとで次から次へと別な里親家庭を転々とする事例も
少なくはないようだけど、
日本でも「多い」ということを示すデータがあるなら後学のためにも提示してほしい。
> 実際養子で虐待する人は多いのだし。
アメリカなどはまれにそういった例が事件として報道されたり、
事件にまでは発展しなくとも
里親家庭での虐待がもとで次から次へと別な里親家庭を転々とする事例も
少なくはないようだけど、
日本でも「多い」ということを示すデータがあるなら後学のためにも提示してほしい。
日本は養子縁組の法規制があまり整っていないようだね。特に国際養子縁組。
意外と、国際養子輸出国な日本。
…このあたり法整備しろよ。勉強したなら、気付くだろ、ノダぁ！！
意外と、国際養子輸出国な日本。
…このあたり法整備しろよ。勉強したなら、気付くだろ、ノダぁ！！
>>2で野田の祖母は野田卯一の妾であって後妻ではないんだよね。
前妻の死後に入籍した事実はないんだよね。
妾の連れ子である父は島家に婿入り前に野田卯一と養子縁組はしてないよね。
それだと政治家になるために野田に復姓ってのは嘘で、復姓でなく野田卯一と島聖子との間の
養子縁組で初めて野田家の一員にしてもらったってことになる。
野田卯一を祖父と呼ぶのは明らかな虚偽で、養父または義父と呼ぶべきかと。
ちなみにWikipediaの野田卯一の項目でも親族の欄に養女・野田聖子と書かれているのに
野田聖子の項目の親族欄は野田卯一（祖父）で矛盾している。
前妻の死後に入籍した事実はないんだよね。
妾の連れ子である父は島家に婿入り前に野田卯一と養子縁組はしてないよね。
それだと政治家になるために野田に復姓ってのは嘘で、復姓でなく野田卯一と島聖子との間の
養子縁組で初めて野田家の一員にしてもらったってことになる。
野田卯一を祖父と呼ぶのは明らかな虚偽で、養父または義父と呼ぶべきかと。
ちなみにWikipediaの野田卯一の項目でも親族の欄に養女・野田聖子と書かれているのに
野田聖子の項目の親族欄は野田卯一（祖父）で矛盾している。
島家に婿入りした父から生まれた聖子さんは、誕生時から島聖子であるのだから
聖子さんが野田に復姓という文章もおかしいね。
聖子さんが野田に復姓という文章もおかしいね。
617 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 20:14:38.81 ID:BhZS/DJ50
>>616
島家に婿入りって、本当なのかなあ？
野田家が途絶えるから聖子を養子にって言う前に
普通、息子が野田姓のままでいるはず
どうして妻方の島家に婿入りなんて事になったんだろう？
それで、娘の聖子が野田祖父の養子になるというのも変な話
聖子には兄か弟はいないの三姉妹？
でも後を継ぐというなら長女の聖子は島家を継ぐものでは？
養子に行くのは通常、第二子や第三子だよね？
それに聖子の祖母が野田卯一の正妻ではなく、野田卯一の愛人だったなら
聖子の父親は、仮に野田卯一の息子だとしても非嫡出子だよね？
聖子の父親が愛人の連れ子だとしたら、野田家とは無縁の存在だし
いずれにしても聖子の父親の元の姓はなんだったんだろう？
野田卯一がどれくらい偉いのか、岐阜県民でもない自分には全然理解が及ばないことだけど
そんな大層な人の後継者に、息子がいながらそれを越えて女である孫娘がなる不思議。
野田聖子（旧氏名シマショウコ）は、虚偽疑惑がたくさんあるね。
島家に婿入りって、本当なのかなあ？
野田家が途絶えるから聖子を養子にって言う前に
普通、息子が野田姓のままでいるはず
どうして妻方の島家に婿入りなんて事になったんだろう？
それで、娘の聖子が野田祖父の養子になるというのも変な話
聖子には兄か弟はいないの三姉妹？
でも後を継ぐというなら長女の聖子は島家を継ぐものでは？
養子に行くのは通常、第二子や第三子だよね？
それに聖子の祖母が野田卯一の正妻ではなく、野田卯一の愛人だったなら
聖子の父親は、仮に野田卯一の息子だとしても非嫡出子だよね？
聖子の父親が愛人の連れ子だとしたら、野田家とは無縁の存在だし
いずれにしても聖子の父親の元の姓はなんだったんだろう？
野田卯一がどれくらい偉いのか、岐阜県民でもない自分には全然理解が及ばないことだけど
そんな大層な人の後継者に、息子がいながらそれを越えて女である孫娘がなる不思議。
野田聖子（旧氏名シマショウコ）は、虚偽疑惑がたくさんあるね。
墓は地盤に変換して読んでね☆
聖子父は妾の連れ子で野田卯一との間に血縁はないはず。
あれば、当時なら正妻と養子縁組して妾から取り上げてるでしょう。
聖子父が卯一氏と養子縁組してるなら、
「義理の祖父は野田卯一、聖子の父は卯一の養子であった。後に父が島家に婿入りしたため
聖子自身も卯一と養子縁組した。」
養子縁組してないなら、
「義父は野田卯一、聖子の祖母が卯一の昔からの知り合いだった縁から、才覚を認められ養女になった。」
とでも書いたほうがいいね。
あれば、当時なら正妻と養子縁組して妾から取り上げてるでしょう。
聖子父が卯一氏と養子縁組してるなら、
「義理の祖父は野田卯一、聖子の父は卯一の養子であった。後に父が島家に婿入りしたため
聖子自身も卯一と養子縁組した。」
養子縁組してないなら、
「義父は野田卯一、聖子の祖母が卯一の昔からの知り合いだった縁から、才覚を認められ養女になった。」
とでも書いたほうがいいね。
障害ある子をほったらかして女子会(笑)なんぞに行ける神経ある母親が他にいたら見てみたいわ。
621 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 22:17:25.21 ID:Hu0druIc0
障害のある子の母親だって気晴らしは必要だよ。
女子会だって飲み会だって悪くない。
でもさ、野田の場合は本業が選挙運動で合間に拙い勉強会と誰かの悪口、
たまの気晴らしが障害のある子の『観察』に見えるんだよねｗ
育児でも看病でもなく、例えば他人を「命かけてみろや」と恫喝するためのネタ探しの『観察』ｗ
女子会だって飲み会だって悪くない。
でもさ、野田の場合は本業が選挙運動で合間に拙い勉強会と誰かの悪口、
たまの気晴らしが障害のある子の『観察』に見えるんだよねｗ
育児でも看病でもなく、例えば他人を「命かけてみろや」と恫喝するためのネタ探しの『観察』ｗ
622 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 23:54:01.19 ID:67/ghAuSO
気晴らしは必要だけどできてない人のが大半だよ
野田のあくどさったら相当なものだよ
野田のあくどさったら相当なものだよ
気晴らしって、それにしても頻繁すぎだろ。
624 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 00:57:27.86 ID:UZEQp6eq0
>>622
＞気晴らしは必要だけどできてない人のが大半だよ
正確には子持ちに合った気晴らし法を身につけられない人。
気晴らしが出来ないと思う人は、独身時代と同じ遊びをしたいだけ
でもそんなの無理に決まってる
子どもが出来たら子持ちならではの気晴らしや息抜きを
自分で見つけるしかないじゃない？
それが経験値とか、大人になる事だと思うし
DQNがよく子どもを放置して遊びに行って、ストレスが貯まってたとか
息抜きしたかったとか言うけど、単に大人になりきれてないだけ
ただ、障害児や闘病中の子を抱えた人は難しいとは思う。
野田は…話にならないわね。
息抜きや気晴らしが必要なほど子どもに向き合ったことがないんだから
＞気晴らしは必要だけどできてない人のが大半だよ
正確には子持ちに合った気晴らし法を身につけられない人。
気晴らしが出来ないと思う人は、独身時代と同じ遊びをしたいだけ
でもそんなの無理に決まってる
子どもが出来たら子持ちならではの気晴らしや息抜きを
自分で見つけるしかないじゃない？
それが経験値とか、大人になる事だと思うし
DQNがよく子どもを放置して遊びに行って、ストレスが貯まってたとか
息抜きしたかったとか言うけど、単に大人になりきれてないだけ
ただ、障害児や闘病中の子を抱えた人は難しいとは思う。
野田は…話にならないわね。
息抜きや気晴らしが必要なほど子どもに向き合ったことがないんだから
亀だけど
ひさびさ覗いたら驚いたんで
>>576
>P47「若かりし頃から朝帰りは当たり前、
つい最近まで若い男を連れ回しては朝方三時、四時まで飲みまくり、遊び歩いてケロッとしていた女傑」
野田にとっては、障碍のある子を置いて女子会三連続なんて普通のことなんだ。
>P97「若かりし頃、スパンコールで煌めくロングドレスを身に纏い、夜な夜なパーティに出掛けては
酔っ払って帰って来る豪快な母の元で私は育った。
母といえばブランデーグラスを傾けているゴージャスな女性、というイメージが真っ先に浮かぶほどである。」
野田の子供は、自宅に戻れてもこういう毎日をよしとする親しか待ってないのね。
>P112「私が二十歳になる前に父は出奔し、贅沢三昧だった母は一人取り残された。
一人残されないよう、自分の母を他山の石にすればいいのに。
>家事も何もしたことのない母を、私たち子どもが支えていかなければならなくなり・・・」
料理しないの野田にとっては当然の家庭の姿なんだ。
子供が支えるって野田は何したんんだか。
好き勝手して夫に捨てられた後に支えるという使命を、
買ってきた卵子に背負わせようとしたのか。
ひさびさ覗いたら驚いたんで
>>576
>P47「若かりし頃から朝帰りは当たり前、
つい最近まで若い男を連れ回しては朝方三時、四時まで飲みまくり、遊び歩いてケロッとしていた女傑」
野田にとっては、障碍のある子を置いて女子会三連続なんて普通のことなんだ。
>P97「若かりし頃、スパンコールで煌めくロングドレスを身に纏い、夜な夜なパーティに出掛けては
酔っ払って帰って来る豪快な母の元で私は育った。
母といえばブランデーグラスを傾けているゴージャスな女性、というイメージが真っ先に浮かぶほどである。」
野田の子供は、自宅に戻れてもこういう毎日をよしとする親しか待ってないのね。
>P112「私が二十歳になる前に父は出奔し、贅沢三昧だった母は一人取り残された。
一人残されないよう、自分の母を他山の石にすればいいのに。
>家事も何もしたことのない母を、私たち子どもが支えていかなければならなくなり・・・」
料理しないの野田にとっては当然の家庭の姿なんだ。
子供が支えるって野田は何したんんだか。
好き勝手して夫に捨てられた後に支えるという使命を、
買ってきた卵子に背負わせようとしたのか。
あれか、虐待の連鎖か。
そら飲んじゃうわな。
介護手伝わなさそうな祖母だし
後は旦那に期待だな。
そら飲んじゃうわな。
介護手伝わなさそうな祖母だし
後は旦那に期待だな。
627 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 09:04:02.19 ID:Hrr6r3/HO
628 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 09:40:27.79 ID:F48lhnCx0
今日の読売朝刊、「医療ルネサンス 出生前診断」を野田は読むべき。
否、恥ずかしくて読めないかもしれないけどｗ
否、恥ずかしくて読めないかもしれないけどｗ
629 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 09:42:39.85 ID:r50BYyd+0
>>576
乙です
この朗母なら何故涙したんだ・・・？
もしかして国会議員の職を失う、生活が維持できなくなる、そっちを心配して涙したのか・・・
朗母 こんな事までして妊娠して
野田 えっそうなの？
この類の内容は見た事があったのだけど…
576の朗母の姿からして娘の子に責任とか感じそうにないよね
エア旦那と同居してる気配もないし…誰が見るんだ？
人見知りされてる状態からして働く父親のように寝てる時間にしか帰宅できず
滅多に起きてる時間に帰れない結果たまの休みに泣かれるみたいな・・・
野田本当に滅多に行ってないのか、もしくは滞在時間が短すぎるのか、
いずれにしても野田が時間をやりくりして必死に付き添う事も無かったのか・・・
乙です
この朗母なら何故涙したんだ・・・？
もしかして国会議員の職を失う、生活が維持できなくなる、そっちを心配して涙したのか・・・
朗母 こんな事までして妊娠して
野田 えっそうなの？
この類の内容は見た事があったのだけど…
576の朗母の姿からして娘の子に責任とか感じそうにないよね
エア旦那と同居してる気配もないし…誰が見るんだ？
人見知りされてる状態からして働く父親のように寝てる時間にしか帰宅できず
滅多に起きてる時間に帰れない結果たまの休みに泣かれるみたいな・・・
野田本当に滅多に行ってないのか、もしくは滞在時間が短すぎるのか、
いずれにしても野田が時間をやりくりして必死に付き添う事も無かったのか・・・
普通はブログに書いていなくても
ほぼ毎日病院通うのがデフォだと
思っていたけれど…もしかして
ブログ記載分の日数しか
病院に行っていないのかも、と思えてきた。
ほぼ毎日病院通うのがデフォだと
思っていたけれど…もしかして
ブログ記載分の日数しか
病院に行っていないのかも、と思えてきた。
母性が育っていないんだよ。
だっこしたりして、スキンシップをしてこそ母性が育ち、
一緒にいたくなる。
ＮＩＣＵに入った子の親は一般よりこうなりやすい。
だっこしたりして、スキンシップをしてこそ母性が育ち、
一緒にいたくなる。
ＮＩＣＵに入った子の親は一般よりこうなりやすい。
632 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 11:33:39.68 ID:lGQ1N+Sw0
ギャン泣きとかガン見とか・・・
この人の日本語の語彙の少なさには本当に呆れる。
この人の日本語の語彙の少なさには本当に呆れる。
633 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 11:44:03.17 ID:y5lud/z30
>>631
野田は子ども云々以前から人間味に欠けるというか「情」が無い気がする。
生い立ちや母親の育児に問題があったのかもしれないけど
それにしても、ブログではもう少し言葉を選ぶとか、子どもを心配するふりくらい
できそうだけど、装うこともできないみたいだから
NICUがどうこうの次元じゃないよ。
野田は子ども云々以前から人間味に欠けるというか「情」が無い気がする。
生い立ちや母親の育児に問題があったのかもしれないけど
それにしても、ブログではもう少し言葉を選ぶとか、子どもを心配するふりくらい
できそうだけど、装うこともできないみたいだから
NICUがどうこうの次元じゃないよ。
情が無いから、外人卵子購入もやっちゃうんだよ。
>>631
NICUの事もあると思う。それに+して
まず毒親に育てられて人格が崩壊してるのに加えて、
まさきくんは劣悪な胎内環境でお腹の中でも元気がなかっただろうから
胎動も弱かったんじゃないかな？
しかも臨月まで保たず早々に入院で寝たきりだったし。
あまりお腹で我が子を感じる機会がなかったからかも？とも思う。
どんな情のない極悪な人間でも、胎動を直で感じたらこんなこと出来ないような…
いや、野田なら有り得るのか…うーむ
NICUの事もあると思う。それに+して
まず毒親に育てられて人格が崩壊してるのに加えて、
まさきくんは劣悪な胎内環境でお腹の中でも元気がなかっただろうから
胎動も弱かったんじゃないかな？
しかも臨月まで保たず早々に入院で寝たきりだったし。
あまりお腹で我が子を感じる機会がなかったからかも？とも思う。
どんな情のない極悪な人間でも、胎動を直で感じたらこんなこと出来ないような…
いや、野田なら有り得るのか…うーむ
母性の発露も個人差が大きく
妊娠を知った途端に母性がバンバン湧き出る人もいれば
胎動を感じても、出産しても、完母でも、母性が出ずに
苦悩する母親も少くない。
NICUに子を預けていても母性が抑えられない母親も居るのだから
野田議員の母性欠如の原因がNICUのせいというのは
かなり乱暴というか無理矢理論のような気がする。
妊娠を知った途端に母性がバンバン湧き出る人もいれば
胎動を感じても、出産しても、完母でも、母性が出ずに
苦悩する母親も少くない。
NICUに子を預けていても母性が抑えられない母親も居るのだから
野田議員の母性欠如の原因がNICUのせいというのは
かなり乱暴というか無理矢理論のような気がする。
637 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 13:14:42.59 ID:XA3zSjAa0
著書に、28～29週の頃、心音モニターが捉えられなくなるほど
胎動はかなりあったと書いてあります。
・・・・まさか苦しくてもがいてたわけじゃ？
胎動はかなりあったと書いてあります。
・・・・まさか苦しくてもがいてたわけじゃ？
638 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 15:02:39.53 ID:5DTB730R0
ノダが日本受精着床学会で講演
こいつは何をしようとしてるんだ？？？
第29回日本受精着床学会総会・学術講演会 （2011年9月9日～10日） 京王プラザホテル
6. パネルディスカッション
「非配偶者間の生殖医療を考える」9月10日（土）15:30～17:30
3. 代理母による生殖医療 根津 八紘 （諏訪マタニティークリニック）
4. 卵子提供による生殖医療 野田 聖子 （衆議院議員）
http://jsfi2011.org/
こいつは何をしようとしてるんだ？？？
第29回日本受精着床学会総会・学術講演会 （2011年9月9日～10日） 京王プラザホテル
6. パネルディスカッション
「非配偶者間の生殖医療を考える」9月10日（土）15:30～17:30
3. 代理母による生殖医療 根津 八紘 （諏訪マタニティークリニック）
4. 卵子提供による生殖医療 野田 聖子 （衆議院議員）
http://jsfi2011.org/
人間は、愛する人と二人の子供を授けてもらいたい。授かりたい。
大多数の男性も女性も、そう思いながら結婚していくものなんだけど…
極一部の限定された人達の欲望によって「誕生させられてしまう命」を増やしたいのかしら？
人間のために愛も自由もないままに、種付けされて出産させられている飼育動物じゃないのかだから
たとえ可能だとしても、やってはいけない事の倫理的な境界線は必要なのに、まだ気づけないの？
大多数の男性も女性も、そう思いながら結婚していくものなんだけど…
極一部の限定された人達の欲望によって「誕生させられてしまう命」を増やしたいのかしら？
人間のために愛も自由もないままに、種付けされて出産させられている飼育動物じゃないのかだから
たとえ可能だとしても、やってはいけない事の倫理的な境界線は必要なのに、まだ気づけないの？
640 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 15:45:45.93 ID:5DTB730R0
「50歳で出産」をウリに、本業そっちのけで布教活動に熱心なノダｗ
癒しフェア2011in東京 2011年8月6日～7日 東京ビッグサイト
野田聖子 衆議院議員
50歳での出産を叶えたスーパーウーマン
http://www.a-advice.com/tokyo/guest/14084815664e006171571f6
やっぱ本気で不自然妊娠・高度生殖補助技術を日本で合法化するつもりなんだ。
恐ろしいことです。
ノ ダ が 国 を 滅 ぼ す ぅ ぅ ・・・
癒しフェア2011in東京 2011年8月6日～7日 東京ビッグサイト
野田聖子 衆議院議員
50歳での出産を叶えたスーパーウーマン
http://www.a-advice.com/tokyo/guest/14084815664e006171571f6
やっぱ本気で不自然妊娠・高度生殖補助技術を日本で合法化するつもりなんだ。
恐ろしいことです。
ノ ダ が 国 を 滅 ぼ す ぅ ぅ ・・・
641 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 15:51:54.67 ID:F48lhnCx0
>>638
日本受精着床学会
http://www.jsfi.jp/ethicscommit/hokoku_index.html
>目 的
>受精ならびに着床に関する研究を推進して、生殖学の発展に寄与し、人類の
>幸福に貢献する。
「非配偶者間における生殖補助医療の実施に関する見解と提言」
（平成15年6月25日） http://www.jsfi.jp/ethicscommit/pdf/hihaiguusha.pdf
「非配偶者間における生殖補助医療の実施に関する見解と提言」に
対する各常務理事の賛否および意見
（平成15年6月25日） http://www.jsfi.jp/ethicscommit/pdf/hihaiguusha2.pdf
目的を読んでお花畑か宗教団体かと思ったｗ
野田にお似合いの学会かもしれない。
見解と提言では、「不妊夫婦の人権」第一主義ｗ
卵子クレクレ年齢制限は55歳だってさｗｗｗｗ
夫婦同い年だとしても、子供が小4の時に親は定年。
自分が儲かれば、または自分の専門分野の研究ができれば、
生まれてくる子供なんかどうだっていいと思ってる人がほとんどの学会に見える。
他人の女性の体と健康＜＜＜＜＜「不妊夫婦の人権」
金銭授受を否定してるから今すぐどうにかはならなさそうかな？
凍結精子を用いた死後生殖についての見解も出してるけど、
離婚後に無断使用した野田をよく招けると思ったｗｗｗ
日本受精着床学会
http://www.jsfi.jp/ethicscommit/hokoku_index.html
>目 的
>受精ならびに着床に関する研究を推進して、生殖学の発展に寄与し、人類の
>幸福に貢献する。
「非配偶者間における生殖補助医療の実施に関する見解と提言」
（平成15年6月25日） http://www.jsfi.jp/ethicscommit/pdf/hihaiguusha.pdf
「非配偶者間における生殖補助医療の実施に関する見解と提言」に
対する各常務理事の賛否および意見
（平成15年6月25日） http://www.jsfi.jp/ethicscommit/pdf/hihaiguusha2.pdf
目的を読んでお花畑か宗教団体かと思ったｗ
野田にお似合いの学会かもしれない。
見解と提言では、「不妊夫婦の人権」第一主義ｗ
卵子クレクレ年齢制限は55歳だってさｗｗｗｗ
夫婦同い年だとしても、子供が小4の時に親は定年。
自分が儲かれば、または自分の専門分野の研究ができれば、
生まれてくる子供なんかどうだっていいと思ってる人がほとんどの学会に見える。
他人の女性の体と健康＜＜＜＜＜「不妊夫婦の人権」
金銭授受を否定してるから今すぐどうにかはならなさそうかな？
凍結精子を用いた死後生殖についての見解も出してるけど、
離婚後に無断使用した野田をよく招けると思ったｗｗｗ
642 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 16:03:05.82 ID:uor6cQUT0
>>638
是非、マサキ君の障害について語って頂きたいですね。
原因は
卵子にあったのか、体外受精の過程での問題なのか
あるいは新陳代謝が衰えた老体が原因だったのか
公費を使って渡米しての人体実験ですから
説明責任がありますよね。
是非、マサキ君の障害について語って頂きたいですね。
原因は
卵子にあったのか、体外受精の過程での問題なのか
あるいは新陳代謝が衰えた老体が原因だったのか
公費を使って渡米しての人体実験ですから
説明責任がありますよね。
643 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 16:14:54.39 ID:5DTB730R0
>>641
だってその学会の会長の病院こそ、野田がツルポの精子使って体外受精しに通ってた
あのＫＬＣなんだものｗ
野田はこの学会にとっては格好のネタであり、金蔓なんでしょうよ。
>>642
いや、それは無理かと↑。
でも、誰か参加してぜひ本人に直接その質問をしてもらいたいです。
マスコミ生中継も入れてｗ
ちなみに参加費15,000円（今なら早期割引で13,000円）だそうですよ
だってその学会の会長の病院こそ、野田がツルポの精子使って体外受精しに通ってた
あのＫＬＣなんだものｗ
野田はこの学会にとっては格好のネタであり、金蔓なんでしょうよ。
>>642
いや、それは無理かと↑。
でも、誰か参加してぜひ本人に直接その質問をしてもらいたいです。
マスコミ生中継も入れてｗ
ちなみに参加費15,000円（今なら早期割引で13,000円）だそうですよ
「この国で産むということ」より。
養子に関して。
野田が養親になれない理由として
独身、四十歳以上、フルタイムの仕事を持っているからと言うことに対し
「たかだかそんな理由に過ぎないことを知りました」
たかだか…？
子供の福祉を語る人が何を言う。
独身なのは痛いだろ。年齢も、子供が将来、親の介護の為に必要だからとそれだけで引き取る人がいないようにとかさ。
フルタイムの仕事はまあ…でも、せっかくなら今まで寂しい思いをしてきた子に出来るだけ寄り添ってあげる夫婦の下に託したいって、それはダメなのかねえ？
あと、臓器提供も卵子提供も「ボランティア」扱いしていたのが気になった。代理出産しかり。
養子に関して。
野田が養親になれない理由として
独身、四十歳以上、フルタイムの仕事を持っているからと言うことに対し
「たかだかそんな理由に過ぎないことを知りました」
たかだか…？
子供の福祉を語る人が何を言う。
独身なのは痛いだろ。年齢も、子供が将来、親の介護の為に必要だからとそれだけで引き取る人がいないようにとかさ。
フルタイムの仕事はまあ…でも、せっかくなら今まで寂しい思いをしてきた子に出来るだけ寄り添ってあげる夫婦の下に託したいって、それはダメなのかねえ？
あと、臓器提供も卵子提供も「ボランティア」扱いしていたのが気になった。代理出産しかり。
645 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 16:35:56.05 ID:5DTB730R0
>>644
前から思ってたけど、野田があっちこっちで吹聴してまわってるこの養子が不可能だった理由ってやつ、
野田のいつものデタラメだよ。
40歳以上の夫婦でも特別養子縁組できる団体も探せばあるし、今は共働きでも可能なところも出てきているよ。
普通養子縁組なだ独身でもできるし。
要は、野田がいかにも日本の養子の条件のハードルが高すぎるように誇張してアピールしてるだけで、
実際は野田個人の資質で即刻おことわりされただけなんじゃね？
だってこの人間性だよ。ちょっとググれば黒い噂が続々、茶巾寿司にグレートハンティング、
偽装事実婚、離婚後精子を無断使用、そしてブログはバカ丸出し。
誰がどこから見ても、こんな女がまともに子どもが育てられるとは思えない。
子の福祉のために、こ ん な 野 田 だ か ら 却下されたに違いないと思う。
ノダの印象操作・情報操作だとコメント↓
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~yyanagi/comment2.html
前から思ってたけど、野田があっちこっちで吹聴してまわってるこの養子が不可能だった理由ってやつ、
野田のいつものデタラメだよ。
40歳以上の夫婦でも特別養子縁組できる団体も探せばあるし、今は共働きでも可能なところも出てきているよ。
普通養子縁組なだ独身でもできるし。
要は、野田がいかにも日本の養子の条件のハードルが高すぎるように誇張してアピールしてるだけで、
実際は野田個人の資質で即刻おことわりされただけなんじゃね？
だってこの人間性だよ。ちょっとググれば黒い噂が続々、茶巾寿司にグレートハンティング、
偽装事実婚、離婚後精子を無断使用、そしてブログはバカ丸出し。
誰がどこから見ても、こんな女がまともに子どもが育てられるとは思えない。
子の福祉のために、こ ん な 野 田 だ か ら 却下されたに違いないと思う。
ノダの印象操作・情報操作だとコメント↓
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~yyanagi/comment2.html
647 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 17:03:14.41 ID:5DTB730R0
>>645続き
特別養子縁組を望む夫婦は、まず養育者として適格な人間かどうかというふるいにかけられる。
双方への詳しい面談から、研修や乳児院での実習（時には泊り込みでで）子どもと接する態度なども見られるし、経済的な面や家の間取り、夫婦の関係性や健康状態などもチェックされる。
そういった様々な過程を経て縁がある子が見つかったとしても、さらに家裁の審判というものがある。
里子に出される子どもというのは、複雑な事情をかかえ、身体的情緒的障害・発達障害などをもった子も少なくない。
それでも、どんな子でも途中で放り出すことはできないし、悲劇がおこるようなことがあってはならない。
だから入り口のハードルは必然的に高くならざるを得ない。
縁組後も、団体や児童相談所から定期的な支援という名のチェックが続く。
ノダさんの大大大っ嫌いな「子の福祉」ってこういうことなんですねｗ
つ ま り 誰がどう見たって、ワイン母乳にＰＩＣＵ丸投げ女子会のノダにはゼッタイ無理ってこと。
特別養子縁組を望む夫婦は、まず養育者として適格な人間かどうかというふるいにかけられる。
双方への詳しい面談から、研修や乳児院での実習（時には泊り込みでで）子どもと接する態度なども見られるし、経済的な面や家の間取り、夫婦の関係性や健康状態などもチェックされる。
そういった様々な過程を経て縁がある子が見つかったとしても、さらに家裁の審判というものがある。
里子に出される子どもというのは、複雑な事情をかかえ、身体的情緒的障害・発達障害などをもった子も少なくない。
それでも、どんな子でも途中で放り出すことはできないし、悲劇がおこるようなことがあってはならない。
だから入り口のハードルは必然的に高くならざるを得ない。
縁組後も、団体や児童相談所から定期的な支援という名のチェックが続く。
ノダさんの大大大っ嫌いな「子の福祉」ってこういうことなんですねｗ
つ ま り 誰がどう見たって、ワイン母乳にＰＩＣＵ丸投げ女子会のノダにはゼッタイ無理ってこと。
648 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 17:45:04.29 ID:5DTB730R0
>>646
てか精子提供者は夫じゃなくてもＯＫな病院もいっぱい？あるみたいよ。
事実婚もＯＫとか。証明書不要であえてルーズな病院もあるようで。
儲けのためならなんでもアリの世界なんじゃね？
そういや高齢voiceでも、男友達に認知しないことを条件に精子提供してもらって産んだっていう40代シンママもいたし、
アメリカで精子バンクから買ってセルフ人工授精？したって女もいたよね（ぷりん？）。
ノダはそういうクレクレ基地外ババアどもと「戦友」だってブログに書いてたし、
自分と同じように子の福祉なんて知ったこっちゃないっていう人間による高度生殖技術を
日本でスタンダードにすることこそが、野田が議員の座にしがみつく一番の動機だと思う。
てか精子提供者は夫じゃなくてもＯＫな病院もいっぱい？あるみたいよ。
事実婚もＯＫとか。証明書不要であえてルーズな病院もあるようで。
儲けのためならなんでもアリの世界なんじゃね？
そういや高齢voiceでも、男友達に認知しないことを条件に精子提供してもらって産んだっていう40代シンママもいたし、
アメリカで精子バンクから買ってセルフ人工授精？したって女もいたよね（ぷりん？）。
ノダはそういうクレクレ基地外ババアどもと「戦友」だってブログに書いてたし、
自分と同じように子の福祉なんて知ったこっちゃないっていう人間による高度生殖技術を
日本でスタンダードにすることこそが、野田が議員の座にしがみつく一番の動機だと思う。
649 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 18:04:19.01 ID:F48lhnCx0
>自分と同じように子の福祉なんて知ったこっちゃないっていう人間による高度生殖技術を
>日本でスタンダードにすることこそが、野田が議員の座にしがみつく一番の動機だと思う。
そこまで考えてるとはとても思えない。
産んだらすぐ赤ちゃん本舗に行って母親代表みたいな顔してたしｗ
高度生殖技術関連の発言をするなら、目的は自分のしたことの正当化。
野田が本当にしたいのは、今でも子連れ永田町闊歩だと思う。
議員の座にしがみつくのは、金と議員特権と名誉、
>日本でスタンダードにすることこそが、野田が議員の座にしがみつく一番の動機だと思う。
そこまで考えてるとはとても思えない。
産んだらすぐ赤ちゃん本舗に行って母親代表みたいな顔してたしｗ
高度生殖技術関連の発言をするなら、目的は自分のしたことの正当化。
野田が本当にしたいのは、今でも子連れ永田町闊歩だと思う。
議員の座にしがみつくのは、金と議員特権と名誉、
650 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 18:04:32.23 ID:5DTB730R0
連投になって申し訳ないのですが、
やっぱ慈恵医大なのかな？
古い記事だけど、2001年当時で卵子購入による閉経後の出産が5例目！！！
ってことは、世間の顰蹙とは別世界のこの病院、野田の出産なんて珍しくもなんともなかったんじゃない？
奇形も大量出血で子宮摘出も医者は想定内なのか・・・
慈恵医大はＰＩＣＵもあるし、多重奇形の症例もたっぷりなんでしょうし。
米国で卵子提供を受け“超高齢出産”が実現／60歳での出産に広がる波紋
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2001/0807_1.html
>「高齢だから産むのをやめなさいとは言えない。妊娠して病院に来た以上は、安全に出産を迎えられるように助けるのが産婦人科医の責務です」と、慈恵医大病院の担当医。
>同医師はこれまで、閉経後に海外で卵子提供を受けて妊娠した女性の出産を四人担当しており、今回が五例目。
>だが一方で「高齢で産んだ女性たちが、子育てを途中で放り出したりしないか心配だ。また、六十歳でも産めるということが強調されると、高齢の母親が不妊の娘のために代理母になるケースが出てくる恐れもある」と、複雑な表情も見せる。
子育てを途中で放り出したりしないか・・・最初から放り出してるノダｗｗｗ
やっぱ慈恵医大なのかな？
古い記事だけど、2001年当時で卵子購入による閉経後の出産が5例目！！！
ってことは、世間の顰蹙とは別世界のこの病院、野田の出産なんて珍しくもなんともなかったんじゃない？
奇形も大量出血で子宮摘出も医者は想定内なのか・・・
慈恵医大はＰＩＣＵもあるし、多重奇形の症例もたっぷりなんでしょうし。
米国で卵子提供を受け“超高齢出産”が実現／60歳での出産に広がる波紋
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2001/0807_1.html
>「高齢だから産むのをやめなさいとは言えない。妊娠して病院に来た以上は、安全に出産を迎えられるように助けるのが産婦人科医の責務です」と、慈恵医大病院の担当医。
>同医師はこれまで、閉経後に海外で卵子提供を受けて妊娠した女性の出産を四人担当しており、今回が五例目。
>だが一方で「高齢で産んだ女性たちが、子育てを途中で放り出したりしないか心配だ。また、六十歳でも産めるということが強調されると、高齢の母親が不妊の娘のために代理母になるケースが出てくる恐れもある」と、複雑な表情も見せる。
子育てを途中で放り出したりしないか・・・最初から放り出してるノダｗｗｗ
651 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 18:34:30.20 ID:2dlSqZ7t0
なんでこの人が政治家なんだろ！人身売買してる人が
652 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 18:53:58.68 ID:C9u+7+U50
野田は鶴保氏と別居の通い婚だったんでしょ？
しかも未入籍
これって、一般的には肉体関係のある恋人関係
婚などどこにも出てこない法的には赤の他人状態
実際はコスプレして、招待客からご祝儀集めて
披露宴なるパーティを開いて、私たちは事実婚です（ｷﾘｯ
と宣言しただけ
同居もない 夫婦の実態もない
同棲以下の関係で事実婚だと世間を欺く野田聖子
学歴詐称だとか経歴詐称だとか
そんな生易しいもんじゃない
一般人より厳しく高い品性が求められる国会議員にあるまじき存在
それが野田聖子
しかも未入籍
これって、一般的には肉体関係のある恋人関係
婚などどこにも出てこない法的には赤の他人状態
実際はコスプレして、招待客からご祝儀集めて
披露宴なるパーティを開いて、私たちは事実婚です（ｷﾘｯ
と宣言しただけ
同居もない 夫婦の実態もない
同棲以下の関係で事実婚だと世間を欺く野田聖子
学歴詐称だとか経歴詐称だとか
そんな生易しいもんじゃない
一般人より厳しく高い品性が求められる国会議員にあるまじき存在
それが野田聖子
>>648
夫婦で夫が種無しで第三者から、っていうのは聞いた事ある。
それもどうかと思うが、別れた男の精子を 勝 手 に 使うのは…ねぇ？
男性側にしてみたら、もんのすっごい気持ち悪いと思う。
自分の知らぬ間に遺伝的につながりのある子が産まれる、ってことでしよ？
しかも産んだのはとっくに別れて、もう気持ちも残ってない元妻。
なんつーか、子供って前提として愛し合ってる男女の間で出来ることであって、
赤の他人から買うのも論外だが、別れた男の精子なんて…
やってくれる医者がいるからとかそういう問題じゃなく、
人を愛するという事が出来る人なら有り得ない選択だわ。
この人、まじで常軌を逸した性格なんだね。
夫婦で夫が種無しで第三者から、っていうのは聞いた事ある。
それもどうかと思うが、別れた男の精子を 勝 手 に 使うのは…ねぇ？
男性側にしてみたら、もんのすっごい気持ち悪いと思う。
自分の知らぬ間に遺伝的につながりのある子が産まれる、ってことでしよ？
しかも産んだのはとっくに別れて、もう気持ちも残ってない元妻。
なんつーか、子供って前提として愛し合ってる男女の間で出来ることであって、
赤の他人から買うのも論外だが、別れた男の精子なんて…
やってくれる医者がいるからとかそういう問題じゃなく、
人を愛するという事が出来る人なら有り得ない選択だわ。
この人、まじで常軌を逸した性格なんだね。
「朗母」がろくでもないDQNだったとわかって
まさきくんを守る人はだれもいないんだな、ととても悲しくなった
子育て放棄して夜遊びしまくりで、なにが女傑だか
まさきくんを守る人はだれもいないんだな、ととても悲しくなった
子育て放棄して夜遊びしまくりで、なにが女傑だか
学会ｗで人体実験の結果を鼻の穴膨らませてしゃべるのかノダ。
まさき君の生まれたときから今までをスライドで映してくれるんですね。
まさき君の生まれたときから今までをスライドで映してくれるんですね。
658 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 23:09:50.51 ID:Hrr6r3/HO
卵子はお金だせば手に入るけど
子供との愛情や絆はお金では手に入らないよ
子供を生んでいなくとも子供達から愛され
立派な女性は沢山いるのにね
子供との愛情や絆はお金では手に入らないよ
子供を生んでいなくとも子供達から愛され
立派な女性は沢山いるのにね
野田が欲しいのは愛情や絆じゃなくて、産んだ事実と子供の所有権なんだろう。たぶん。
>>641 に貼ってある 日本受精着床学会の
「非配偶者間における生殖補助医療の実施に関する見解と提言」を読むと、
な、なんだなんだ？生命倫理的観点を全くスルーした、この先走った提言の羅列はなに？
しかも提言への賛成者多数だし、なんなんだよ？ と心臓がバクバクしはじめた。
一方、>>645 に貼ってある 代理出産を問い直す会の
「当会設立の趣旨」 http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~yyanagi/syushi.html を読むと、
あぁ･･･ 冷静さと客観性を持ってる人がここに居た、良かった とホッとしてしまった。
子供を望んでもなかなか授かることのできない、野田のような女性達には福音なのかもしれないが、
あぁそうですか、卵子提供や代理出産のようなミラクルな解決方法が見つかってよかったですね♪
とは、やっぱりとても思えない～～
どうしても生理的に拒否ってしまう自分がここにいる。
「非配偶者間における生殖補助医療の実施に関する見解と提言」を読むと、
な、なんだなんだ？生命倫理的観点を全くスルーした、この先走った提言の羅列はなに？
しかも提言への賛成者多数だし、なんなんだよ？ と心臓がバクバクしはじめた。
一方、>>645 に貼ってある 代理出産を問い直す会の
「当会設立の趣旨」 http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~yyanagi/syushi.html を読むと、
あぁ･･･ 冷静さと客観性を持ってる人がここに居た、良かった とホッとしてしまった。
子供を望んでもなかなか授かることのできない、野田のような女性達には福音なのかもしれないが、
あぁそうですか、卵子提供や代理出産のようなミラクルな解決方法が見つかってよかったですね♪
とは、やっぱりとても思えない～～
どうしても生理的に拒否ってしまう自分がここにいる。
代理出産を問い直す会 の代表者のブログにの内容に納得してしまう。
http://d.hatena.ne.jp/chapter4/
根津医師は「この場に当事者の患者さんたちがいれば議論が変わってくる、主役である彼らこそ議論の場に加わるべき」と言った。
この意見に対し、パネリストは誰も疑問を呈さなかったけれど、私は、根津八紘のそのような発想こそが問われるべきだと思う。
「当事者」と言ったとき議論の場に加わるべきなのは、不妊カップルだけではない。
生まれた子ども、無償のボランティアと言う美名のもと搾取された代理母の女性、代理母の家族、
代理出産が一般化することで産みの圧力に晒される女性たち、そういった人もまた主役であり当事者である。
根津八紘は「当事者」の言葉を繰り返すことで、その意味を矮小化させているのだ。
今までこの問題は「現場の声」「当事者」といった言葉の持つ権力の前に、批判的に捉えることがタブー視されてきた。
問題を客観的に受け止めるべき研究者でさえも、この言葉により、思考停止の状態に陥ってきた。
しかしそれは「当事者」という言葉により権力を得た社会的強者――代理出産を依頼する不妊カップル――の意見ばかりを
重視する結果をもたらしたに過ぎない。
現場にいる根津医師自身がそのような思考になってしまうのは避けられないことだろうが、
少なくともこの問題を考える研究者たちは、彼やマスコミの言う「当事者」に惑わされず、実際に何が起きているのか、
その現状を冷静に見つめる必要があるだろう。
http://d.hatena.ne.jp/chapter4/
根津医師は「この場に当事者の患者さんたちがいれば議論が変わってくる、主役である彼らこそ議論の場に加わるべき」と言った。
この意見に対し、パネリストは誰も疑問を呈さなかったけれど、私は、根津八紘のそのような発想こそが問われるべきだと思う。
「当事者」と言ったとき議論の場に加わるべきなのは、不妊カップルだけではない。
生まれた子ども、無償のボランティアと言う美名のもと搾取された代理母の女性、代理母の家族、
代理出産が一般化することで産みの圧力に晒される女性たち、そういった人もまた主役であり当事者である。
根津八紘は「当事者」の言葉を繰り返すことで、その意味を矮小化させているのだ。
今までこの問題は「現場の声」「当事者」といった言葉の持つ権力の前に、批判的に捉えることがタブー視されてきた。
問題を客観的に受け止めるべき研究者でさえも、この言葉により、思考停止の状態に陥ってきた。
しかしそれは「当事者」という言葉により権力を得た社会的強者――代理出産を依頼する不妊カップル――の意見ばかりを
重視する結果をもたらしたに過ぎない。
現場にいる根津医師自身がそのような思考になってしまうのは避けられないことだろうが、
少なくともこの問題を考える研究者たちは、彼やマスコミの言う「当事者」に惑わされず、実際に何が起きているのか、
その現状を冷静に見つめる必要があるだろう。
野田って、自民から本気で見はなされてるんだね
自民にとって、民主から政権を奪還する正念場の今年度、
使える議員、できる議員は、議員としての活動に奔走しまくってるはず
ところが、野田の名前検索してヒットしてくるのは、50歳で産んだネタの講演会だけ
同じ「こうえんかい」でも既に後援会ですらなく、政治のせの字もはいってない
まあ野田が産後応援演説に行った議員２名が雁首そろえて落選したし
自民党内でもアホ発言しまくってるんだろう
この間も「罰金を取ればイイ(キリッ」って、小学生の意見文並みの言葉を
自慢げ～にブログに書いてたし
自民党の先生方の野田に対するご意見お聞きしたいわー
自民にとって、民主から政権を奪還する正念場の今年度、
使える議員、できる議員は、議員としての活動に奔走しまくってるはず
ところが、野田の名前検索してヒットしてくるのは、50歳で産んだネタの講演会だけ
同じ「こうえんかい」でも既に後援会ですらなく、政治のせの字もはいってない
まあ野田が産後応援演説に行った議員２名が雁首そろえて落選したし
自民党内でもアホ発言しまくってるんだろう
この間も「罰金を取ればイイ(キリッ」って、小学生の意見文並みの言葉を
自慢げ～にブログに書いてたし
自民党の先生方の野田に対するご意見お聞きしたいわー
663 ：可愛い奥様：2011/07/09(土) 00:40:05.54 ID:XlwJup/30
>>662
主に懐胎する女性の生殖機能不全問題について
男性議員は自ら進んで足を踏み入れたくない感じですね。
>>661さんが指摘しているように
生殖補助医療の当事者は、夫婦のみならず、不自然に造り出された
子供もまた当事者であるはずなのに
自民に限らないですが、男性社会では妊娠出産はどこか別世界の話
自分たちに直接関わりあることではない。
そんな認識がいまだに根強い気がします。
まず自民党の女性議員に尋ねてみたいですね。
因みに民主党の枝野官房長官は確か代理母出産に賛成を
表明していた気がします。かなり前のことでソースは失念してしまったので
確証はないですが
主に懐胎する女性の生殖機能不全問題について
男性議員は自ら進んで足を踏み入れたくない感じですね。
>>661さんが指摘しているように
生殖補助医療の当事者は、夫婦のみならず、不自然に造り出された
子供もまた当事者であるはずなのに
自民に限らないですが、男性社会では妊娠出産はどこか別世界の話
自分たちに直接関わりあることではない。
そんな認識がいまだに根強い気がします。
まず自民党の女性議員に尋ねてみたいですね。
因みに民主党の枝野官房長官は確か代理母出産に賛成を
表明していた気がします。かなり前のことでソースは失念してしまったので
確証はないですが
664 ：可愛い奥様：2011/07/09(土) 01:20:08.21 ID:dpk46OJt0
>>660
そりゃ国内での法整備が進まないからという理由で、生殖不能者に都合のいいガイドライン作って（脱法の？）国内卵子提供を実施している
ＪＩＳＡＲＴは、不妊の救世主みたいなこと言ってるけど、本音は国外のエージェントにお客様（不妊様）を奪われ続けるのを
なんとか食い止めて国内に流れを戻したいってことなんじゃない？
技術はあるのに世論や法整備の壁に阻まれているのが悔しくて仕方ないっていう状態は、まさに野田がメディアで声高に主張していたことそのもの。
これこそ>>661にある、「当事者」という言葉により権力を得た社会的強者のまやかしだよね。
私は野田たちのような、こういう弱者面した姑息な理屈が絶対に許せない。
その技術で製造され産まれる人間の権利を無視したクレクレ詐欺のくせに、子どもを手に入れたら今度は子どもを盾にして批判をかわそうとするのも絶対に許せない。
そりゃ国内での法整備が進まないからという理由で、生殖不能者に都合のいいガイドライン作って（脱法の？）国内卵子提供を実施している
ＪＩＳＡＲＴは、不妊の救世主みたいなこと言ってるけど、本音は国外のエージェントにお客様（不妊様）を奪われ続けるのを
なんとか食い止めて国内に流れを戻したいってことなんじゃない？
技術はあるのに世論や法整備の壁に阻まれているのが悔しくて仕方ないっていう状態は、まさに野田がメディアで声高に主張していたことそのもの。
これこそ>>661にある、「当事者」という言葉により権力を得た社会的強者のまやかしだよね。
私は野田たちのような、こういう弱者面した姑息な理屈が絶対に許せない。
その技術で製造され産まれる人間の権利を無視したクレクレ詐欺のくせに、子どもを手に入れたら今度は子どもを盾にして批判をかわそうとするのも絶対に許せない。
665 ：可愛い奥様：2011/07/09(土) 01:57:24.61 ID:6jpiCMU5O
>>661
代理母は人身売買。
臓器売買にも繋がる。
【国際】 １０代少女数十人を妊娠させ、赤ちゃんを産ませていた「赤ちゃん工場」摘発…ナイジェリア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306991538/
少女32人が妊娠・出産「赤ちゃん製造工場」を摘発
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1307007202/
代理母は人身売買。
臓器売買にも繋がる。
【国際】 １０代少女数十人を妊娠させ、赤ちゃんを産ませていた「赤ちゃん工場」摘発…ナイジェリア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306991538/
少女32人が妊娠・出産「赤ちゃん製造工場」を摘発
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1307007202/
>>666
卵子購入は始まってから日が浅いから、まだ問題視されるには至っていない
でも、原子力発電所がほぼ100％安全、というのは大本営発表並みの虚像だったように
後から問題が噴出する可能性を大いにはらんでいると思うよ
最近、体外受精（試験管ベビーのやり方）で使う培養液に
有害な物質が混入していることが指摘されたし、
体外受精についても、今後問題が発生する可能性がありそうだ
卵子購入は始まってから日が浅いから、まだ問題視されるには至っていない
でも、原子力発電所がほぼ100％安全、というのは大本営発表並みの虚像だったように
後から問題が噴出する可能性を大いにはらんでいると思うよ
最近、体外受精（試験管ベビーのやり方）で使う培養液に
有害な物質が混入していることが指摘されたし、
体外受精についても、今後問題が発生する可能性がありそうだ
試験管ベビー＝体外を指す事の方が多いと思うけど
野田、乳児の母親としての自覚なさ杉
普通の乳児の母は24時間拘束されてるし
それが普通と思ってるけど
「有職婦人（ｷﾘｯ」といえば、すべてが許されるとおもってるのか？
普通の兼業ママだって毎日子供の世話に明け暮れてるってのｗ
普通の乳児の母は24時間拘束されてるし
それが普通と思ってるけど
「有職婦人（ｷﾘｯ」といえば、すべてが許されるとおもってるのか？
普通の兼業ママだって毎日子供の世話に明け暮れてるってのｗ
672 ：色々思う事はあるが、あかて野田擁護ーマニズム：2011/07/09(土) 14:16:01.94 ID:HBgcBXle0
2010/05/12（水）「いとしい」
野田聖子です。
(前略)
ひめこは寝つきがよい。 いったん入ると、朝までうんともすんとも言わない。
しかし、キャサリンはむずがる。
入ってしばらくは、体中をかきまくる。 これはある種の反抗姿勢。
そのうちキュンキュンと、犬ならワンワンと鳴け、と言いたいくらい情けない声を出す。
やっとかして、泣きつかれて眠ることに。
昨晩もそうかなって、観察することに。
しばらくはじっと見つめるノダを見つめ返し、そばにいる安心感からかあんまりカキカキせず、おりこう。
そうこうしているうちに、やおらクッションの中に頭を突っ込みもぐりこんだ！！！（驚）
頭から尻まですっぽりクッションの下に入ってしまい、ものの五分で大いびきだぁ！
その姿は、ふつーの人間がお休みしているところと全くおんなじ、だ。
かつて一緒に寝ていた頃ノダと布団を分け合いもぐりこんでいた習慣が、キャサリンを犬からヒトへと変身させたのかいな・・・ でも、もぐりこんで寝ている姿は、ほんに、いとしい・・・
せっかくであったのに充分にかまってやれない・・・ゴメン。
国会議員、まじめにやろうと思うなら、「二束のわらじ」は絶対ダメだし、ムリなんです。
↑↑↑
2010年の５月 といえば、渡米して卵子提供ならぬ卵子購入した時期と重なると思うのだが。
「二束のわらじは絶対ダメだし無理」と自分で言いながらも、今まさに二束のわらじ状態に陥っている野田聖子。
したたか というよりも 不器用そうなヒトに思える野田聖子。
かつての自分の主張(＝二足のわらじは絶対ダメ)に矛盾する今の状況に、
野田自身が一番苦しんでいるのではなかろうか？ と同情的に野田の心理を想像。
野田聖子です。
(前略)
ひめこは寝つきがよい。 いったん入ると、朝までうんともすんとも言わない。
しかし、キャサリンはむずがる。
入ってしばらくは、体中をかきまくる。 これはある種の反抗姿勢。
そのうちキュンキュンと、犬ならワンワンと鳴け、と言いたいくらい情けない声を出す。
やっとかして、泣きつかれて眠ることに。
昨晩もそうかなって、観察することに。
しばらくはじっと見つめるノダを見つめ返し、そばにいる安心感からかあんまりカキカキせず、おりこう。
そうこうしているうちに、やおらクッションの中に頭を突っ込みもぐりこんだ！！！（驚）
頭から尻まですっぽりクッションの下に入ってしまい、ものの五分で大いびきだぁ！
その姿は、ふつーの人間がお休みしているところと全くおんなじ、だ。
かつて一緒に寝ていた頃ノダと布団を分け合いもぐりこんでいた習慣が、キャサリンを犬からヒトへと変身させたのかいな・・・ でも、もぐりこんで寝ている姿は、ほんに、いとしい・・・
せっかくであったのに充分にかまってやれない・・・ゴメン。
国会議員、まじめにやろうと思うなら、「二束のわらじ」は絶対ダメだし、ムリなんです。
↑↑↑
2010年の５月 といえば、渡米して卵子提供ならぬ卵子購入した時期と重なると思うのだが。
「二束のわらじは絶対ダメだし無理」と自分で言いながらも、今まさに二束のわらじ状態に陥っている野田聖子。
したたか というよりも 不器用そうなヒトに思える野田聖子。
かつての自分の主張(＝二足のわらじは絶対ダメ)に矛盾する今の状況に、
野田自身が一番苦しんでいるのではなかろうか？ と同情的に野田の心理を想像。
673 ：色々思う事はあるが、あえて野田擁護ーマニズム：2011/07/09(土) 14:17:06.41 ID:HBgcBXle0
うげげ。いきなり捨てハン打ち間違えてるがな、トホホ。
674 ：可愛い奥様：2011/07/09(土) 15:29:12.60 ID:Yl7j/Z4w0
夏休みはどこも検定試験ばかりね。ふぅ…
変なコテいらないよ、134のままでいいよ。
てか、もう書き込まないんじゃなかったのかよ。
いいからこっち来いよ。
不妊治療に反対！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1309827507/
てか、もう書き込まないんじゃなかったのかよ。
いいからこっち来いよ。
不妊治療に反対！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1309827507/
今日の朝日新聞の逆風満帆は下でなく中となっていて、
国政進出を中心にした内容だった。
出産がらみでは、独身では寂しくなってきて見合いを周囲に頼んだけど国会議員だから尻込みされた、
最後の文章に鶴保と出会ったと書いてあるくらい。
次の下で不妊治療、流産、卵子購入を一気に書くのかな。
国政進出を中心にした内容だった。
出産がらみでは、独身では寂しくなってきて見合いを周囲に頼んだけど国会議員だから尻込みされた、
最後の文章に鶴保と出会ったと書いてあるくらい。
次の下で不妊治療、流産、卵子購入を一気に書くのかな。
>>677
ネットにアップされているのは、みな上中下の３本立てでしたから
おそらくそうでしょうね。
上はアップされてました。
ttps://aspara.asahi.com/column/gyakufu/entry/qnEQ4fTYZf
概略はID:5vYKlzVJ0さんの書き起こしを
全文はURL先でどうぞ
ネットにアップされているのは、みな上中下の３本立てでしたから
おそらくそうでしょうね。
上はアップされてました。
ttps://aspara.asahi.com/column/gyakufu/entry/qnEQ4fTYZf
概略はID:5vYKlzVJ0さんの書き起こしを
全文はURL先でどうぞ
679 ：可愛い奥様：2011/07/09(土) 22:21:48.97 ID:4Rv4c8EP0
>>672
なんと目が滑る文章だことｗ頭痛がした…
野田擁護書くのも結構だが捨てハンだろうがコテハンだろうが
ねちねち、くど過ぎて引いちゃうわ
VOICEとかに書けば野田ﾏﾝｾｰも一部いるだろうから共感して貰えるでしょう
正直アンチや擁護という感覚はない、問題だと思えば素直に書くまで
野田にも良いところがあれば書くと思うが今のところは滅多にない…
貴方のように意に反するものに個々レスする必要ないし
誰も共感を得ようとは思い書いてない
少しはこのスレの空気を読んで下さいよ
そんなに暇なら野田の妄想本でも読んできて下さいよ
なんと目が滑る文章だことｗ頭痛がした…
野田擁護書くのも結構だが捨てハンだろうがコテハンだろうが
ねちねち、くど過ぎて引いちゃうわ
VOICEとかに書けば野田ﾏﾝｾｰも一部いるだろうから共感して貰えるでしょう
正直アンチや擁護という感覚はない、問題だと思えば素直に書くまで
野田にも良いところがあれば書くと思うが今のところは滅多にない…
貴方のように意に反するものに個々レスする必要ないし
誰も共感を得ようとは思い書いてない
少しはこのスレの空気を読んで下さいよ
そんなに暇なら野田の妄想本でも読んできて下さいよ
680 ：可愛い奥様：2011/07/09(土) 23:29:28.20 ID:CBfZmeTb0
>>663
> 因みに民主党の枝野官房長官は確か代理母出産に賛成を
> 表明していた気がします。
江田五月もその昔、代理出産容認を表明していた記憶。
ってか民主党自体が「代理出産法制化」を目指して
立法立案をしていたね。
> まず自民党の女性議員に尋ねてみたいですね。
こういう会もあるよ。
■「代理出産の法整備を進める超党派勉強会」
去る4月27日、超党派の国会議員の皆さんによる「代理出産の法整備を進める超党派勉強会」
（会長 小宮山洋子議員 幹事長 野田聖子議員 於 衆議院議員会館）にて、
当院広報・根津千尋が講師に招かれ、日本の代理出産における現状と問題点についてお話をさせて頂きました。
『母と娘の代理出産』（はる書房 刊）の根津院長との共同著者・沢見涼子さんにも同席して頂き、
ルポライターとして当事者を取材した立場での考えをお話し頂きました。
「代理出産の法整備を進める超党派勉強会」は
以前は「生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会」の名称でしたが、
2008年5月に現在の名称となり、さまざまな党の議員33名で構成されている勉強会です。
http://news.e-smc.jp/topics/201006141710.php
> 因みに民主党の枝野官房長官は確か代理母出産に賛成を
> 表明していた気がします。
江田五月もその昔、代理出産容認を表明していた記憶。
ってか民主党自体が「代理出産法制化」を目指して
立法立案をしていたね。
> まず自民党の女性議員に尋ねてみたいですね。
こういう会もあるよ。
■「代理出産の法整備を進める超党派勉強会」
去る4月27日、超党派の国会議員の皆さんによる「代理出産の法整備を進める超党派勉強会」
（会長 小宮山洋子議員 幹事長 野田聖子議員 於 衆議院議員会館）にて、
当院広報・根津千尋が講師に招かれ、日本の代理出産における現状と問題点についてお話をさせて頂きました。
『母と娘の代理出産』（はる書房 刊）の根津院長との共同著者・沢見涼子さんにも同席して頂き、
ルポライターとして当事者を取材した立場での考えをお話し頂きました。
「代理出産の法整備を進める超党派勉強会」は
以前は「生命倫理と生殖技術について考える超党派勉強会」の名称でしたが、
2008年5月に現在の名称となり、さまざまな党の議員33名で構成されている勉強会です。
http://news.e-smc.jp/topics/201006141710.php
スイーツで結婚できないことを国会議員のせいにしてたのか。
料理もできない、相手を思いやることもできないから独身なのに。
今本当に旦那はいるの？
画像見たことある人いる？
料理もできない、相手を思いやることもできないから独身なのに。
今本当に旦那はいるの？
画像見たことある人いる？
そんなに代理出産がしたいなら女性の囚人にさせたらいいのに。
刑務所は計算された食事と適度な運動はあるし、医師も完備。
本当にお腹だけ借りたいのなら、誰だっていいじゃない。
と、なると、人権団体が黙ってないよねｗｗｗ
つまり 代理出産＝人権侵害ってことよねｗｗｗ
刑務所は計算された食事と適度な運動はあるし、医師も完備。
本当にお腹だけ借りたいのなら、誰だっていいじゃない。
と、なると、人権団体が黙ってないよねｗｗｗ
つまり 代理出産＝人権侵害ってことよねｗｗｗ
683 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 18:05:35.75 ID:vZZnrCPn0
>>680
上の方で体外受精の当事者に子供が含まれない点が指摘されていたけど
この代理母出産に関しても、肝心の代理母志願者がいないのよね。
代理母出産推進派で、自分が代理母をしてみたいと言う人が一人でもいるのかしら？
推進派は、生殖医療で儲けたい医師、子供が欲しい石女ばかりでしょ。
もしも男が、お前と結婚する気も生涯の面倒をみる気もないが子供だけは欲しいから
子供を産め、しかし人身売買になるから金は払わない、ボランティアで産め！と言ったら
どうなる？
代理母出産で産ませたがるのはこういうことなのよ。
上の方で体外受精の当事者に子供が含まれない点が指摘されていたけど
この代理母出産に関しても、肝心の代理母志願者がいないのよね。
代理母出産推進派で、自分が代理母をしてみたいと言う人が一人でもいるのかしら？
推進派は、生殖医療で儲けたい医師、子供が欲しい石女ばかりでしょ。
もしも男が、お前と結婚する気も生涯の面倒をみる気もないが子供だけは欲しいから
子供を産め、しかし人身売買になるから金は払わない、ボランティアで産め！と言ったら
どうなる？
代理母出産で産ませたがるのはこういうことなのよ。
他人の肉体を、自分の欲求充足のために行使する
その対価は金銭
代理出産は売売春、奴隷制度とさして変わらんな
この場合、臓器売買ならぬ臓器貸借
勉強会連中に聞けば
「献血と同じです！」とでも言うんだろうが、
性に関しては特に金銭を介した利用が搾取される側の心を傷つけることが
想像できんのか
想像できんのだったら、自分の娘や妹、従妹にバイトとして紹介して
実績を挙げてからにしてくださいね
あ、ホルモン注射打てば勉強会にご参加の先生方ご自身でも可能でしたよね！
他人の性の健康や命の危険を金で買う愚を、国会議員が率先して
犯そうとしているのが恐ろしい
その対価は金銭
代理出産は売売春、奴隷制度とさして変わらんな
この場合、臓器売買ならぬ臓器貸借
勉強会連中に聞けば
「献血と同じです！」とでも言うんだろうが、
性に関しては特に金銭を介した利用が搾取される側の心を傷つけることが
想像できんのか
想像できんのだったら、自分の娘や妹、従妹にバイトとして紹介して
実績を挙げてからにしてくださいね
あ、ホルモン注射打てば勉強会にご参加の先生方ご自身でも可能でしたよね！
他人の性の健康や命の危険を金で買う愚を、国会議員が率先して
犯そうとしているのが恐ろしい
685 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 22:16:41.74 ID:yhDes50r0
高齢体外受精母には
羊水検査義務付けてほしい。
それくらいに良心はあるよね？ノダ？
まさか自分が失敗作を産んだからって
他の高齢出産希望母に同じ状況を望んでないよね？
普通の感覚を高齢出産希望母が持ち合わせていたとしたら
障害児の判定が出た上に出産に踏み切る踏ん切りはつかないと思いたい。
羊水検査義務付けてほしい。
それくらいに良心はあるよね？ノダ？
まさか自分が失敗作を産んだからって
他の高齢出産希望母に同じ状況を望んでないよね？
普通の感覚を高齢出産希望母が持ち合わせていたとしたら
障害児の判定が出た上に出産に踏み切る踏ん切りはつかないと思いたい。
羊水検査受けても、産むでしょ。
この人は産まれる前からこの状態を知っていて
産んだんだよ、産みたいから。
この人は産まれる前からこの状態を知っていて
産んだんだよ、産みたいから。
687 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 22:56:04.03 ID:MrbGUMsP0
そそ。
エコーで判るほどの障害があったのに、検査は拒否。
理由は、堕ろす気がないから検査する意味がないと。
それどころか日本国民の血税と健康保険で成り立つ小児医療にタカる気満々で
出産に臨んだようです。
↓ ↓ ↓ ↓
胎児のときに疾患が分かっていたので、「胎児のときに治療ができませんか？」って。
「それはできません。でも生まれてからすぐにできるから」と先生に言われて。
超音波エコーのとき、15週ぐらいで、心臓が悪いこと、肝臓が飛び出ていることが分かっていた。
これは大変なことだけど、先生が「大変だけど、やれないことはない」と。
もし先生にお手上げだって言われたら、しょうがないと思ったんだろうけど、そういうケースは2万人に1人とかと言われて。
でもそういう人がいても治っているんだなって思ったから、割と、くよくよせずにいられた。
私は奇形のことが分かっていた次の段階での羊水検査。
ドクターに「何で羊水検査をするんですか？羊水検査をすれば、子どもが助かりやすくなるんですか？」って聞いたの。
そしたらそれは関係ないって。要するに、染色体を調べると。
22週までに堕ろす前提の人が、基本的にやる。
もちろん私はその気はないので。
子どもが苦しんだら、かわいそうだなって思ったけど、病院で最善の努力をしてもらえば、生まれてこないよりは、
生まれてきた方がいいんじゃないかなと思った。
ttp://ewoman.jp/winwin/149/1/04/
エコーで判るほどの障害があったのに、検査は拒否。
理由は、堕ろす気がないから検査する意味がないと。
それどころか日本国民の血税と健康保険で成り立つ小児医療にタカる気満々で
出産に臨んだようです。
↓ ↓ ↓ ↓
胎児のときに疾患が分かっていたので、「胎児のときに治療ができませんか？」って。
「それはできません。でも生まれてからすぐにできるから」と先生に言われて。
超音波エコーのとき、15週ぐらいで、心臓が悪いこと、肝臓が飛び出ていることが分かっていた。
これは大変なことだけど、先生が「大変だけど、やれないことはない」と。
もし先生にお手上げだって言われたら、しょうがないと思ったんだろうけど、そういうケースは2万人に1人とかと言われて。
でもそういう人がいても治っているんだなって思ったから、割と、くよくよせずにいられた。
私は奇形のことが分かっていた次の段階での羊水検査。
ドクターに「何で羊水検査をするんですか？羊水検査をすれば、子どもが助かりやすくなるんですか？」って聞いたの。
そしたらそれは関係ないって。要するに、染色体を調べると。
22週までに堕ろす前提の人が、基本的にやる。
もちろん私はその気はないので。
子どもが苦しんだら、かわいそうだなって思ったけど、病院で最善の努力をしてもらえば、生まれてこないよりは、
生まれてきた方がいいんじゃないかなと思った。
ttp://ewoman.jp/winwin/149/1/04/
688 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 23:17:21.25 ID:n2or3Vql0
心臓が悪くて、肝臓飛び出してるから
羊水検査したら、ダウンだったから
堕胎しました
ってことになったら、なったで叩かれるんだろうねｗ
宿った子供には罪はない訳だから
せめて、障害とかなければいいなあと思ってたのにな・・・・
羊水検査したら、ダウンだったから
堕胎しました
ってことになったら、なったで叩かれるんだろうねｗ
宿った子供には罪はない訳だから
せめて、障害とかなければいいなあと思ってたのにな・・・・
689 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 23:45:28.80 ID:Ou2chtcxO
野田は満足したんだろうか。
>>688
叩かれないよ、その方がまだ同情されてノダの評判上がったと思う。
奇形のことも障害が沢山あってこのまま生まれても苦しむだけって堕胎してたらよかった。
まさき君は生まれるべきじゃなかった。
ノダは後悔してんじゃないかな。
叩かれないよ、その方がまだ同情されてノダの評判上がったと思う。
奇形のことも障害が沢山あってこのまま生まれても苦しむだけって堕胎してたらよかった。
まさき君は生まれるべきじゃなかった。
ノダは後悔してんじゃないかな。
国会議員が、
50歳で卵子が老化して受精さえしないほど老化が進行した母体で
プアホワイトの卵子を札束で買って
多重障害のある子供を丸投げする気で産んだから批判されてる。
他の障害児を産んだ人と一緒くたにして、障害児出産の是非を語るのは違うと思う。
現代医学で障害児を100パーセント産まないようには絶対にできないよ。
50歳で卵子が老化して受精さえしないほど老化が進行した母体で
プアホワイトの卵子を札束で買って
多重障害のある子供を丸投げする気で産んだから批判されてる。
他の障害児を産んだ人と一緒くたにして、障害児出産の是非を語るのは違うと思う。
現代医学で障害児を100パーセント産まないようには絶対にできないよ。
一部の中絶反対派には叩かれるかもしれないけど、
圧倒的大多数の人は、やむを得ない選択だと納得するでしょう。
野田もまだ子供の将来を考えてやれるだけの理性があったかと、逆に驚いたかも。
後悔してるとは口が裂けても言えないだろうね。
圧倒的大多数の人は、やむを得ない選択だと納得するでしょう。
野田もまだ子供の将来を考えてやれるだけの理性があったかと、逆に驚いたかも。
後悔してるとは口が裂けても言えないだろうね。
695 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 09:31:36.69 ID:XSiKpvlyO
国会議員なのに何やってるんだろうね
みじめな50ババアにしかみえない
みじめな50ババアにしかみえない
今後は「障害児」「卵子購入」をキーワードに
議員として生き残っていく気でいるんだろうな
一見、「マイノリティを大切にします！」「少子化に貢献します！」
と主張する、イイ人に見えるからね
しかし、>>693が書いているように、事実は
野田の卵子購入は
>50歳で卵子が老化して受精さえしないほど老化が進行した母体で
>プアホワイトの卵子を札束で買って
障害児については
>多重障害のある子供を丸投げ
こうみると、国会議員どころか、善良な市民ですらない
議員として生き残っていく気でいるんだろうな
一見、「マイノリティを大切にします！」「少子化に貢献します！」
と主張する、イイ人に見えるからね
しかし、>>693が書いているように、事実は
野田の卵子購入は
>50歳で卵子が老化して受精さえしないほど老化が進行した母体で
>プアホワイトの卵子を札束で買って
障害児については
>多重障害のある子供を丸投げ
こうみると、国会議員どころか、善良な市民ですらない
週刊誌に､ポスト谷垣は小池ゆりこ､野田は子供を産んで国会の仕事を
できなかったので､後退したとあった。当然だな。
今は､少子化が問題になっているから､生殖補助医療を使っても
人口を増やすべきという意見もあるだろうが、
子供のことを考えると微妙だ。
できなかったので､後退したとあった。当然だな。
今は､少子化が問題になっているから､生殖補助医療を使っても
人口を増やすべきという意見もあるだろうが、
子供のことを考えると微妙だ。
>>693
>他の障害児を産んだ人と一緒くたにして、障害児出産の是非を語るのは違うと思う。
そうでしょうか？
野田の子供の障害の原因が今なおはっきりと分かっておらず、無理やりの高齢出産のせいかどうか判明していない現時点では
「野田が子供の障害を分かって出産した」ことについては、「障害を知ってて出産した」他の世間一般の人と同列で論じてもよい、と思います。
子供の障害の原因が野田のせいだとはっきり分かれば、その時は野田への批判のステージが一段上がっても仕方ない と思いますが。
メディアではまことしやかに「善意の卵子提供を受け･･･」と発言していながら、実質的には卵子購入だろーが！！という点や、
国会議員でありながらも「法で定まっていないことはやってよいノダ」と強引に卵子購入に突き進んだことに関しては
各方面から厳しい批判を受けても仕方ないだろう、と思いますが。
>他の障害児を産んだ人と一緒くたにして、障害児出産の是非を語るのは違うと思う。
そうでしょうか？
野田の子供の障害の原因が今なおはっきりと分かっておらず、無理やりの高齢出産のせいかどうか判明していない現時点では
「野田が子供の障害を分かって出産した」ことについては、「障害を知ってて出産した」他の世間一般の人と同列で論じてもよい、と思います。
子供の障害の原因が野田のせいだとはっきり分かれば、その時は野田への批判のステージが一段上がっても仕方ない と思いますが。
メディアではまことしやかに「善意の卵子提供を受け･･･」と発言していながら、実質的には卵子購入だろーが！！という点や、
国会議員でありながらも「法で定まっていないことはやってよいノダ」と強引に卵子購入に突き進んだことに関しては
各方面から厳しい批判を受けても仕方ないだろう、と思いますが。
>>640 に貼ってある
癒しフェア2011in東京 2011年8月6日～7日 東京ビッグサイト
http://www.a-advice.com/tokyo/guest/14084815664e006171571f6
「野田聖子 衆議院議員 50歳での出産を叶えたスーパーウーマン」
野田をスーパーウーマンだとこんな風に持ち上げることは、長い期間生殖補助医療(一般では不妊治療)に
悩み苦しんでいる治療者にとって、まだまだ頑張りが足りない と新たなプレッシャーを与えるだけだと思う。
メディアが野田をスーパーウーマンだとか、すごいすごいと持ち上げるのは間違っているし、
何よりも野田自身が、こんな持ち上げられ方をするのをキッパリと断るべきだと思う。
何を考えているのやら････
癒しフェア2011in東京 2011年8月6日～7日 東京ビッグサイト
http://www.a-advice.com/tokyo/guest/14084815664e006171571f6
「野田聖子 衆議院議員 50歳での出産を叶えたスーパーウーマン」
野田をスーパーウーマンだとこんな風に持ち上げることは、長い期間生殖補助医療(一般では不妊治療)に
悩み苦しんでいる治療者にとって、まだまだ頑張りが足りない と新たなプレッシャーを与えるだけだと思う。
メディアが野田をスーパーウーマンだとか、すごいすごいと持ち上げるのは間違っているし、
何よりも野田自身が、こんな持ち上げられ方をするのをキッパリと断るべきだと思う。
何を考えているのやら････
700 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 11:14:01.86 ID:c2SqCNXHO
700
701 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 12:48:23.16 ID:CdVv4QMxQ
野田は排出すればそれで満足だったんだ!?
子供はうんちじゃないのに。
子供はうんちじゃないのに。
702 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 13:21:16.24 ID:xIxyBzSb0
>>699
コンニャク利権の次は生殖補助医療利権？
コンニャク利権の次は生殖補助医療利権？
703 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 13:24:34.98 ID:NHC5e2G5P
生殖補助医療利権は大きいだろうね。
全ての赴任女性が55歳まで不妊治療にトライするように仕向ければｗ
いくらなんでも残酷すぎると思うけど。
全ての赴任女性が55歳まで不妊治療にトライするように仕向ければｗ
いくらなんでも残酷すぎると思うけど。
704 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 13:44:31.19 ID:xIxyBzSb0
やはり40歳以上の帝王切開やNICUなどの乳幼児医療及び
万一障害が残った場合に発生する費用も全額自己負担が
次善の策ですよね。
これを言うと勘違いな人権派が騒ぎそうですが
そもそも差別とはお金を払うと言っても門前払いすること
でもお金を払えば医療を受けられるんですから
人権侵害にはなりません。
40歳以上のお産はそれくらいの覚悟で臨む必要があるでしょう。
野田聖子氏の50歳の出産、卵子購入は決して許されることじゃありません。
万一障害が残った場合に発生する費用も全額自己負担が
次善の策ですよね。
これを言うと勘違いな人権派が騒ぎそうですが
そもそも差別とはお金を払うと言っても門前払いすること
でもお金を払えば医療を受けられるんですから
人権侵害にはなりません。
40歳以上のお産はそれくらいの覚悟で臨む必要があるでしょう。
野田聖子氏の50歳の出産、卵子購入は決して許されることじゃありません。
４０歳以上でも、自然妊娠での出産なら誰を傷つけるわけでもないからいい。
帝王切開自体はどの年代でも一定の率で行われる手術だし。
ただ、さんざん既出だけど、卵子購入には、買われた卵子、卵子を売った親、
卵子を買った親、に命の売り買いという大問題がついてまわる。
ここに野田の大罪がある。
こんな大悪人の野田と、自然妊娠できる力を持ち悪意のない40代の人を一緒にしちゃ失礼だ～
帝王切開自体はどの年代でも一定の率で行われる手術だし。
ただ、さんざん既出だけど、卵子購入には、買われた卵子、卵子を売った親、
卵子を買った親、に命の売り買いという大問題がついてまわる。
ここに野田の大罪がある。
こんな大悪人の野田と、自然妊娠できる力を持ち悪意のない40代の人を一緒にしちゃ失礼だ～
ノダは産んだって言えるのかな？
他人の子どもをお腹に入れて手術で取りだしただけ…としか思えん
これで母ってことになるなら、代理母やった人はみんな母親になるわけ？
自分のお腹を通過させることだけが母になるってことじゃないのに
出産にこだわりすぎてて子どもは後回し的な病んだ思考を感じるよ
他人の子どもをお腹に入れて手術で取りだしただけ…としか思えん
これで母ってことになるなら、代理母やった人はみんな母親になるわけ？
自分のお腹を通過させることだけが母になるってことじゃないのに
出産にこだわりすぎてて子どもは後回し的な病んだ思考を感じるよ
707 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 14:36:49.80 ID:1hScAnTA0
>>705
現状では産科の現場で不自然妊娠と自然妊娠の判別が不可能だから
40歳とか年齢で線引きする以外無いんですよ。
それに40歳以上でも自然分娩で健常児なら適齢出産と条件は同じなんだから
騒ぐことはないでしょう？
それと帝王切開がどの年代でも一定率と言いますが
ダウン症などの障害児発生率は30を超えると格段に増えるのは事実
マルコウの意味を甘く見ない方が良いです。
現状では産科の現場で不自然妊娠と自然妊娠の判別が不可能だから
40歳とか年齢で線引きする以外無いんですよ。
それに40歳以上でも自然分娩で健常児なら適齢出産と条件は同じなんだから
騒ぐことはないでしょう？
それと帝王切開がどの年代でも一定率と言いますが
ダウン症などの障害児発生率は30を超えると格段に増えるのは事実
マルコウの意味を甘く見ない方が良いです。
708 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 14:52:19.80 ID:8+OIKJUV0
>>694 野田はかつて少子化解消のためなら中絶禁止もフンガー！！と吠えていた。
日経ビジネス オンライン2010年２月15日掲載より
「今は理屈じゃなく、ありとあらゆる手立てを使って、去年より1人でも子どもを増やす努力をしなければいけない。私は、思い切って母体保護法に手をつける、つまり中絶禁止までコミットしてもいいぐらいの気持ちです。
例えば私もかかっていた不妊治療は、助成金が出ます。でも体外受精児は新生児約100万人のうち年間に2万人弱です。
一方、1年間の中絶件数は公称で20数万人と言われています。保険適用外なので実際には2～3倍近い堕胎があるのではないかと、NPO（非営利団体）法人などが言っています。
変な話、これを禁止したら、産まざるを得ない人が出てくる。」
「もちろんこれは相当極端な話で、現実には難しいです。私が言いたいのは、それぐらい『えぐい』テーマにしないとだめだと言う事です。
今は、まだ議論がきれいごとで終わっています。
でも即効性を求めるなら、20万人のうちもし半分が中絶できなければ、10万人が生まれてきますよね？ そういう極端な議論もひっくるめた、本気の、包括的な議論が必要だと言いたいのです。
でもそういう真正面の議論は出来ない。自民党はずるくて、『中絶は女性の権利だ』と言って逃げていた。でも本来、女性の権利はちゃんと避妊できることで、中絶できることではない。問題をすり替えている。
中絶を厳格化するのと引き換えにピルの自由化をしたら、適正に子どもが生まれてくるでしょう。でもなぜかしていない。ピルが認可されるまでに数十年かかりました。」
まさに、女性は「国家のために産む機械」発言。
なのに自分は産めないってことがよほど悔しかったと思われる。
日経ビジネス オンライン2010年２月15日掲載より
「今は理屈じゃなく、ありとあらゆる手立てを使って、去年より1人でも子どもを増やす努力をしなければいけない。私は、思い切って母体保護法に手をつける、つまり中絶禁止までコミットしてもいいぐらいの気持ちです。
例えば私もかかっていた不妊治療は、助成金が出ます。でも体外受精児は新生児約100万人のうち年間に2万人弱です。
一方、1年間の中絶件数は公称で20数万人と言われています。保険適用外なので実際には2～3倍近い堕胎があるのではないかと、NPO（非営利団体）法人などが言っています。
変な話、これを禁止したら、産まざるを得ない人が出てくる。」
「もちろんこれは相当極端な話で、現実には難しいです。私が言いたいのは、それぐらい『えぐい』テーマにしないとだめだと言う事です。
今は、まだ議論がきれいごとで終わっています。
でも即効性を求めるなら、20万人のうちもし半分が中絶できなければ、10万人が生まれてきますよね？ そういう極端な議論もひっくるめた、本気の、包括的な議論が必要だと言いたいのです。
でもそういう真正面の議論は出来ない。自民党はずるくて、『中絶は女性の権利だ』と言って逃げていた。でも本来、女性の権利はちゃんと避妊できることで、中絶できることではない。問題をすり替えている。
中絶を厳格化するのと引き換えにピルの自由化をしたら、適正に子どもが生まれてくるでしょう。でもなぜかしていない。ピルが認可されるまでに数十年かかりました。」
まさに、女性は「国家のために産む機械」発言。
なのに自分は産めないってことがよほど悔しかったと思われる。
2011/01/13、14付 西日本新聞朝刊より
-不妊治療経験者の声-
第三者の卵子提供、５０歳という高年齢など、野田聖子さんの出産は「産む」とはどういうことなのかあらためて問うているようです。
「新訳男女」取材班に寄せられた意見や、取材した方々の思いを２回にわたって紹介します。
初回は「５０歳での出産」をテーマに、不妊治療を経験した女性の声に耳を傾けました。
１５年間の治療経験がある女性（５３）は「彼女は封印していた私の願いに、火を付けてくれた」という。
注射は約４００本、体外受精も１６回行い、費用は数百万円に上った。子宮外妊娠も含めて手術は３回、妊娠は７回。だが「一人も戻ってきてくれなかった」。
野田さんがうらやましくてたまらない。子どもがほしいという思いは消えていなかったのだ。「産みたい。わが子を抱きたい。年齢がいくつであろうが、どんな妊娠の方法を採ろうが、そんなことはどうでもいい。赤ちゃんが欲しい」
会社経営の女性（４９）は「応援はしているけれど複雑な心境」と打ち明ける。閉経するような年齢で意志を貫き通した野田さんの執念には脱帽する。
これほどの強い思いは、親からの期待や伝統的な家族観というより「何が何でも子どもを、という野田さんの個人的な意志だろう」と思う。
-不妊治療経験者の声-
第三者の卵子提供、５０歳という高年齢など、野田聖子さんの出産は「産む」とはどういうことなのかあらためて問うているようです。
「新訳男女」取材班に寄せられた意見や、取材した方々の思いを２回にわたって紹介します。
初回は「５０歳での出産」をテーマに、不妊治療を経験した女性の声に耳を傾けました。
１５年間の治療経験がある女性（５３）は「彼女は封印していた私の願いに、火を付けてくれた」という。
注射は約４００本、体外受精も１６回行い、費用は数百万円に上った。子宮外妊娠も含めて手術は３回、妊娠は７回。だが「一人も戻ってきてくれなかった」。
野田さんがうらやましくてたまらない。子どもがほしいという思いは消えていなかったのだ。「産みたい。わが子を抱きたい。年齢がいくつであろうが、どんな妊娠の方法を採ろうが、そんなことはどうでもいい。赤ちゃんが欲しい」
会社経営の女性（４９）は「応援はしているけれど複雑な心境」と打ち明ける。閉経するような年齢で意志を貫き通した野田さんの執念には脱帽する。
これほどの強い思いは、親からの期待や伝統的な家族観というより「何が何でも子どもを、という野田さんの個人的な意志だろう」と思う。
しかし、野田さんの出産が自分のような立場の人に希望を与えるかというと、むしろ逆ではないか。
４０歳から４５歳まで不妊治療を続けた。会社が軌道に乗るまではとても結婚、出産はできず「気が付いたら４０歳になっていた」。
ホルモン注射を打ちに行くだけで１回４千―５千円。１本打つだけで２時間も待たされ、それでもうまくいかず神経がすり減り、
４５歳を過ぎたら「自分の卵子では難しい」「育児も大変」と言われ、諦めた。
「不妊治療は時間とお金と気力があって初めてできる」と実感する。
「５０歳で出産する子宮を整えるには多額の費用もかかっただろう。普通の会社員や主婦では無理。野田さんの経験は一般化できない。
むしろ、年をとって産むのはこんなに大変、若いうちに産んだ方がいいというメッセージになったのでは」。自分の経験からもそう伝えたい。
４０歳から４５歳まで不妊治療を続けた。会社が軌道に乗るまではとても結婚、出産はできず「気が付いたら４０歳になっていた」。
ホルモン注射を打ちに行くだけで１回４千―５千円。１本打つだけで２時間も待たされ、それでもうまくいかず神経がすり減り、
４５歳を過ぎたら「自分の卵子では難しい」「育児も大変」と言われ、諦めた。
「不妊治療は時間とお金と気力があって初めてできる」と実感する。
「５０歳で出産する子宮を整えるには多額の費用もかかっただろう。普通の会社員や主婦では無理。野田さんの経験は一般化できない。
むしろ、年をとって産むのはこんなに大変、若いうちに産んだ方がいいというメッセージになったのでは」。自分の経験からもそう伝えたい。
「５０歳での出産は下の世代に与える影響が大きすぎる」と懸念する女性（４７）もいる。
「危険性がきちんと知られていない。５０歳でも産めるというニュースは３０代後半なんてまだまだ序の口と、高齢出産を助長してしまうのではないか」
自らも不妊治療をして悩んでいた。そのころ、不妊治療の実態を報道した新聞記事があり、
それを読んだ義母が「不妊治療の大変さを初めて知った。もうやめなさい」と言ってくれた。肩の荷が下りたという。
「危険性がきちんと知られていない。５０歳でも産めるというニュースは３０代後半なんてまだまだ序の口と、高齢出産を助長してしまうのではないか」
自らも不妊治療をして悩んでいた。そのころ、不妊治療の実態を報道した新聞記事があり、
それを読んだ義母が「不妊治療の大変さを初めて知った。もうやめなさい」と言ってくれた。肩の荷が下りたという。
30-40代の声
「いろんなことを言う人がいる中で、よく産んだと思う。すごいなあ」。自営業女性（３８）は生まれた子にも「本当によかったね、おめでとう」と伝えたいという。
そして「世間はそっとしておいてあげてほしい」とも願う。
野田さんは米国で第三者の卵子提供を受け、事実婚の関係にある男性の精子との受精卵を移植し妊娠、出産した。
女性も子どもが欲しくて不妊治療をしているが、他人の卵子を使うことには「違和感」がある。「そこまで医療技術の力を借りていいのか分からない」
不妊治療は、続けるよりやめる方が難しいとも言われる。自分たちは４０歳をめどに諦めるつもりだ。「子どもがいない生き方も夫と２人で考えていきたい」
「いろんなことを言う人がいる中で、よく産んだと思う。すごいなあ」。自営業女性（３８）は生まれた子にも「本当によかったね、おめでとう」と伝えたいという。
そして「世間はそっとしておいてあげてほしい」とも願う。
野田さんは米国で第三者の卵子提供を受け、事実婚の関係にある男性の精子との受精卵を移植し妊娠、出産した。
女性も子どもが欲しくて不妊治療をしているが、他人の卵子を使うことには「違和感」がある。「そこまで医療技術の力を借りていいのか分からない」
不妊治療は、続けるよりやめる方が難しいとも言われる。自分たちは４０歳をめどに諦めるつもりだ。「子どもがいない生き方も夫と２人で考えていきたい」
別の自営業女性（３８）も不妊治療をしている。流産も２回経験した。卵子提供による出産については「良いとも悪いともいえない」と複雑だ。
自身は子どもを望む強い気持ちがそれほどない気がする。授かる機会があるなら、子どもを受け入れられるよう体を整えておこう、という思いで治療に臨んでいる。
しかしそれでもなぜ子どもにこだわるのかと考えると「血を絶やしてはいけない」思いが根底にある。家族は何も言わないが、夫の親戚から「子どもは？」と聞かれる。
「長男の嫁」という責任をひしひしと感じる。「自分自身の幸せというより、夫や夫の家族に悪い気がする」
自身は子どもを望む強い気持ちがそれほどない気がする。授かる機会があるなら、子どもを受け入れられるよう体を整えておこう、という思いで治療に臨んでいる。
しかしそれでもなぜ子どもにこだわるのかと考えると「血を絶やしてはいけない」思いが根底にある。家族は何も言わないが、夫の親戚から「子どもは？」と聞かれる。
「長男の嫁」という責任をひしひしと感じる。「自分自身の幸せというより、夫や夫の家族に悪い気がする」
独身で両親と暮らす会社員女性（４１）も、子どもがいないことを「申し訳ない」と感じている。最大の理由は「ずっと続いてきた血を自分が途絶えさせてしまう」から。
それに自分が生きている意味の揺らぎも感じる。「産める可能性があるのにしない自分は人としてどうなのか」。
野田さんは特別なケースだと思うものの、高齢出産の限界がさらに分からなくなった。「可能性」はどこまで広がっていくのだろうか。
野田さんのブログに共感する文章があった。「私がこんなに『子ども』に固執したのは子どもであった私が、とてつもなく母に愛されたことによる」と。
自分も両親に愛されている。それが申し訳なさにつながっているのかもしれない。
愛情を注ぐ先が欲しいという思いもある。自分のためにだけ生きると、いつの日か「もういいや」と人生を諦めてしまうのではないか。
自己中心的かもしれないけれど、やはり子どもという「家族」がほしい。 (終)
それに自分が生きている意味の揺らぎも感じる。「産める可能性があるのにしない自分は人としてどうなのか」。
野田さんは特別なケースだと思うものの、高齢出産の限界がさらに分からなくなった。「可能性」はどこまで広がっていくのだろうか。
野田さんのブログに共感する文章があった。「私がこんなに『子ども』に固執したのは子どもであった私が、とてつもなく母に愛されたことによる」と。
自分も両親に愛されている。それが申し訳なさにつながっているのかもしれない。
愛情を注ぐ先が欲しいという思いもある。自分のためにだけ生きると、いつの日か「もういいや」と人生を諦めてしまうのではないか。
自己中心的かもしれないけれど、やはり子どもという「家族」がほしい。 (終)
少子化が無くなったらなにがどう良くなるの
>>715
はい？？？
野田の子供の障害発生と野田の無謀な出産との因果関係がはっきりしないのに、
「自分のせいで障害児が出来たのに、分かってて産んだ」と批判することはできないんじゃないか、と。
そういうことを言っているだけですよ。
中絶可能な時期にエコーなり出生前診断なりで子供の障害の有無があると分かったら、
それなりの対応(＝中絶？)をすべき かどうかについては、私自身は各々の判断によるところだ と思っています。
はい？？？
野田の子供の障害発生と野田の無謀な出産との因果関係がはっきりしないのに、
「自分のせいで障害児が出来たのに、分かってて産んだ」と批判することはできないんじゃないか、と。
そういうことを言っているだけですよ。
中絶可能な時期にエコーなり出生前診断なりで子供の障害の有無があると分かったら、
それなりの対応(＝中絶？)をすべき かどうかについては、私自身は各々の判断によるところだ と思っています。
>>707
＞現状では産科の現場で不自然妊娠と自然妊娠の判別が不可能だから
いやいやいや、不自然妊娠（不妊治療してた）かどうかって、
産科にかかる時に問診票に書く欄がちゃんとあるよ。（例/日赤医療センター
ttp://www.med.jrc.or.jp/hospital/clinic/sanka/obstetrical_patient_questionnaire_jpform.pdf）
それを産科側に知らせない不妊治療患者がいるんだとしたら相当悪質＆無責任だと思うが…
自然妊娠と比べて胎盤の異常とか経過が順調でない場合が多いから
知らせないといざというとき本人も困ると思うんだけど。
あ、でも海外で卵子提供を受けた事を内緒にして医療機関にかかって
結果的に大量出血して判明、とかそういうケースがあると前どっかの記事で読んだこともあるな。
＞現状では産科の現場で不自然妊娠と自然妊娠の判別が不可能だから
いやいやいや、不自然妊娠（不妊治療してた）かどうかって、
産科にかかる時に問診票に書く欄がちゃんとあるよ。（例/日赤医療センター
ttp://www.med.jrc.or.jp/hospital/clinic/sanka/obstetrical_patient_questionnaire_jpform.pdf）
それを産科側に知らせない不妊治療患者がいるんだとしたら相当悪質＆無責任だと思うが…
自然妊娠と比べて胎盤の異常とか経過が順調でない場合が多いから
知らせないといざというとき本人も困ると思うんだけど。
あ、でも海外で卵子提供を受けた事を内緒にして医療機関にかかって
結果的に大量出血して判明、とかそういうケースがあると前どっかの記事で読んだこともあるな。
>>702
たしかに。
今の野田は「生殖補助医療施設の広告塔」になりつつある･･･ような気がする。
まるで美容整形病院のように、どこでもかしこでも生殖補助医療(不妊治療)に携わる
個人クリニックができる現状では、医師の質とかモラル(拝金主義)など問題が多々ありそうにも思う。
生殖補助医療のガイドラインを作ると同時に、施設も厚生省の許可制にすべきではないのかなぁ。
たしかに。
今の野田は「生殖補助医療施設の広告塔」になりつつある･･･ような気がする。
まるで美容整形病院のように、どこでもかしこでも生殖補助医療(不妊治療)に携わる
個人クリニックができる現状では、医師の質とかモラル(拝金主義)など問題が多々ありそうにも思う。
生殖補助医療のガイドラインを作ると同時に、施設も厚生省の許可制にすべきではないのかなぁ。
720 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 15:20:39.02 ID:8+OIKJUV0
自分が「即効性を求めるなら、20万人のうちもし半分が中絶できなければ、10万人が生まれてきますよね？」
と中絶禁止論をとなえていた手前、奇形発見→中絶という選択はありえなかったノダ。
で、自然の摂理で流産しようとしている胎児を薬で無理やり監禁して摘出した。
これを大声で「50歳で産めた」と吹聴してまわり、少子化のご時勢に出生届出したゾ～と役所にごほうびティッシュ一箱を要求ｗ
と中絶禁止論をとなえていた手前、奇形発見→中絶という選択はありえなかったノダ。
で、自然の摂理で流産しようとしている胎児を薬で無理やり監禁して摘出した。
これを大声で「50歳で産めた」と吹聴してまわり、少子化のご時勢に出生届出したゾ～と役所にごほうびティッシュ一箱を要求ｗ
>>715に同意
野田の責められるべきは、もう不妊治療とか、障害児とか
そういう枠を超え、自分以外の人間を犠牲にしてまでエゴで生命を操作した、
これに尽きる
すでに不妊治療や障害児、ましてやただの高齢出産といっしょくたに語れる領域の話ではない
むしろ、先日ニュースになった、少女を一室に閉じ込め妊娠出産させた子を売った
インドの「赤ちゃん工場」と同列に扱うべき、犯罪の領域に属する行為と思われる
野田の責められるべきは、もう不妊治療とか、障害児とか
そういう枠を超え、自分以外の人間を犠牲にしてまでエゴで生命を操作した、
これに尽きる
すでに不妊治療や障害児、ましてやただの高齢出産といっしょくたに語れる領域の話ではない
むしろ、先日ニュースになった、少女を一室に閉じ込め妊娠出産させた子を売った
インドの「赤ちゃん工場」と同列に扱うべき、犯罪の領域に属する行為と思われる
722 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 15:25:25.63 ID:8+OIKJUV0
hEtKlP6f0さんは今さら古い記事を全文コピペしてベタベタ貼って、
結局何が言いたいの？？？
結局何が言いたいの？？？
野田は、政治家であり妻であり母であったイギリスのサッチャー元首相にあこがれていたんでしたっけ。
野田の「何が何でも子供を」という強欲と執念が、ここまでさせたのかな･･･
「強欲であり執念深い」というのは政治家の資質としては悪くないと思うんですけどね、
そこに「国会議員としての議」があれば。
間違った方向に拘りすぎたのかな････
野田の「何が何でも子供を」という強欲と執念が、ここまでさせたのかな･･･
「強欲であり執念深い」というのは政治家の資質としては悪くないと思うんですけどね、
そこに「国会議員としての議」があれば。
間違った方向に拘りすぎたのかな････
>>722
野田本人か、野田の友人か、野田の関係者がここを見ているかもしれないと思いw
野田の行いは不妊治療者達皆から支持されているわけじゃないよ、むしろ逆
ということを分かって欲しくて貼ってみた。
ま、見てないと思うけどね。
野田本人か、野田の友人か、野田の関係者がここを見ているかもしれないと思いw
野田の行いは不妊治療者達皆から支持されているわけじゃないよ、むしろ逆
ということを分かって欲しくて貼ってみた。
ま、見てないと思うけどね。
725 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 16:03:09.07 ID:1MLesOcrO
>>723
強欲な性格が国会議員にむいているなら
国会議員の適性は、あと一つ必要だよ。
国会議員は「国益」を１番に考え行動する人であること。
先日の国会質疑で片山女史が、太陽光パネルの中国シェアの件で、菅直人に質問していたが
あの内容は日本の国益に直結するものでした。
これが国益を考える国会議員の姿でしょう。
野田のやった事は、国益どころか国民負担を増やした害にしかなっていませんよ。
卵子売買も増え、野田が悪影響の元凶になっているのが現実でしょう。
中絶反対も、健全に育成出来ない子供達を増やして
少子化対策になるのだろうか？
家事育児をしないでブランデーを飲み歩いていた母親に育てられたから
普通の家庭とは、感覚がズレているのだろうか。
血税を投入する不妊治療も、成功率の低い、高齢婦人への生殖補助よりも、
20～30代の若い世代への支援を拡大した方が、効果があるでしょう。
産まなかった理由の言い訳だらけの高齢婦人は、生殖医療は自費でどうぞ。
時期を逃した人に限っては、〇〇だから出産出来ないかったと言い訳せずに、
そのつど自分で選んだ道でしょう。
強欲な性格が国会議員にむいているなら
国会議員の適性は、あと一つ必要だよ。
国会議員は「国益」を１番に考え行動する人であること。
先日の国会質疑で片山女史が、太陽光パネルの中国シェアの件で、菅直人に質問していたが
あの内容は日本の国益に直結するものでした。
これが国益を考える国会議員の姿でしょう。
野田のやった事は、国益どころか国民負担を増やした害にしかなっていませんよ。
卵子売買も増え、野田が悪影響の元凶になっているのが現実でしょう。
中絶反対も、健全に育成出来ない子供達を増やして
少子化対策になるのだろうか？
家事育児をしないでブランデーを飲み歩いていた母親に育てられたから
普通の家庭とは、感覚がズレているのだろうか。
血税を投入する不妊治療も、成功率の低い、高齢婦人への生殖補助よりも、
20～30代の若い世代への支援を拡大した方が、効果があるでしょう。
産まなかった理由の言い訳だらけの高齢婦人は、生殖医療は自費でどうぞ。
時期を逃した人に限っては、〇〇だから出産出来ないかったと言い訳せずに、
そのつど自分で選んだ道でしょう。
726 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 16:05:21.84 ID:8+OIKJUV0
>>724 そういうことですか。
でも、この記事って賛否両論を入れてるように見えて、実際おもいっきり野田サイドの主張に同情するようなコメントを並べて、結局野田の代弁記事になってるよね。
自分の子どもへのこだわりを、イエや周囲のせいにするところとか、
>ブログに共感する文章があった。「私がこんなに『子ども』に固執したのは子どもであった私が、とてつもなく母に愛されたことによる」
>自己中心的かもしれないけれど、やはり子どもという「家族」がほしい
なんていうのはまさに野田の思うツボじゃないかと。
先日の朝日beの原島由美子といい、野田って小梨とか未婚アラフォーの頭の軽い女性記者に好んでヨイショ記事書かせてるような気がする。
っていうかそういう記者にしか相手にされてないだけだろうけどｗ
でも、この記事って賛否両論を入れてるように見えて、実際おもいっきり野田サイドの主張に同情するようなコメントを並べて、結局野田の代弁記事になってるよね。
自分の子どもへのこだわりを、イエや周囲のせいにするところとか、
>ブログに共感する文章があった。「私がこんなに『子ども』に固執したのは子どもであった私が、とてつもなく母に愛されたことによる」
>自己中心的かもしれないけれど、やはり子どもという「家族」がほしい
なんていうのはまさに野田の思うツボじゃないかと。
先日の朝日beの原島由美子といい、野田って小梨とか未婚アラフォーの頭の軽い女性記者に好んでヨイショ記事書かせてるような気がする。
っていうかそういう記者にしか相手にされてないだけだろうけどｗ
727 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 16:06:57.83 ID:2ZJSPwud0
一本目
2011年07月11日（月）
街頭演説～管理人レポート～
7月9日（土）14時より、柳ヶ瀬のわくわく広場にて、聖子さんが参議院議員の渡辺たけゆきさんとで、街頭演説を行いました。
猛暑の中、大勢の皆さんが集まってくださいましたsun
画像
対談形式で、国政報告をはじめとした少子化対策や岐阜市の活性化などについて話していました。
画像
暑い中お疲れ様でした。
2011年07月11日（月）
街頭演説～管理人レポート～
7月9日（土）14時より、柳ヶ瀬のわくわく広場にて、聖子さんが参議院議員の渡辺たけゆきさんとで、街頭演説を行いました。
猛暑の中、大勢の皆さんが集まってくださいましたsun
画像
対談形式で、国政報告をはじめとした少子化対策や岐阜市の活性化などについて話していました。
画像
暑い中お疲れ様でした。
728 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 16:08:24.39 ID:2ZJSPwud0
二本目
2011年07月11日（月）
ついに・・・
野田聖子です。
電動搾乳機を返却し、簡易型搾乳機でヒーヒー搾乳しておりましたが・・・
ついに、一回分が１０mlを切るようになりました （泣泣）
もうダメだ。
このままでは、ノイローゼになりかねないんで、諦めました。
しかし、唯一の顧客であるムスコにはほんとに申し訳ない。
ほんとは、彼が口でおっぱいが飲めるまで頑張ろうと取り組んでいたのだが。
たくさんの人が、おっぱいの出し方、教えてくれたのにね・・・
今日はわずかにしみ出るおっぱいを綿棒に含ませ、ムスコの口へ。
ちゅうちゅうと吸ってくれました(^^)
週末、柳ヶ瀬でたけちゃん（渡辺猛之参議院議員）と久々の街頭演説会。
自分たちは「野党」の議員というわきまえのもと、いたずらに「与党」批判するんではなく、
拙いなりに、自分たちならばという「政策」を伝える努力をしている。
自民党の支持率が伸びないのは、
国民全員がわかっている、カン総理のいたらなさ、を批判するからだ。
当たり前のことを言っても、だめだ。
続きます。
2011年07月11日（月）
ついに・・・
野田聖子です。
電動搾乳機を返却し、簡易型搾乳機でヒーヒー搾乳しておりましたが・・・
ついに、一回分が１０mlを切るようになりました （泣泣）
もうダメだ。
このままでは、ノイローゼになりかねないんで、諦めました。
しかし、唯一の顧客であるムスコにはほんとに申し訳ない。
ほんとは、彼が口でおっぱいが飲めるまで頑張ろうと取り組んでいたのだが。
たくさんの人が、おっぱいの出し方、教えてくれたのにね・・・
今日はわずかにしみ出るおっぱいを綿棒に含ませ、ムスコの口へ。
ちゅうちゅうと吸ってくれました(^^)
週末、柳ヶ瀬でたけちゃん（渡辺猛之参議院議員）と久々の街頭演説会。
自分たちは「野党」の議員というわきまえのもと、いたずらに「与党」批判するんではなく、
拙いなりに、自分たちならばという「政策」を伝える努力をしている。
自民党の支持率が伸びないのは、
国民全員がわかっている、カン総理のいたらなさ、を批判するからだ。
当たり前のことを言っても、だめだ。
続きます。
729 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 16:08:54.99 ID:2ZJSPwud0
続き
こども手当の減額も、そう。
ただいたずらに減らすのではない。
不要な人たちの分を減らし、そのまま、教育に使わねばならん。
それらを一時的に震災復興にあててしまうと、こどもたちへの予算は二度と戻ってこない。
所得制限をかけ、
給食費、教材費を無償、そして節電を前提としてすべての生徒にエアコンを提供しようではないか！
昨日、霊友会にて、末吉副会長の話。
こどもは、言うとおりには育たない。
こどもは、するとおりに育つ。
ゆえに、
とんびがたかをうむことはなく、カエルの子はカエル、なのだそうだ。
国家が、教育をケチると、必ず、その報いを受けることになるのだ。
------------------
国会が始まっているのに、この人は何をしているのだか？
こども手当の減額も、そう。
ただいたずらに減らすのではない。
不要な人たちの分を減らし、そのまま、教育に使わねばならん。
それらを一時的に震災復興にあててしまうと、こどもたちへの予算は二度と戻ってこない。
所得制限をかけ、
給食費、教材費を無償、そして節電を前提としてすべての生徒にエアコンを提供しようではないか！
昨日、霊友会にて、末吉副会長の話。
こどもは、言うとおりには育たない。
こどもは、するとおりに育つ。
ゆえに、
とんびがたかをうむことはなく、カエルの子はカエル、なのだそうだ。
国家が、教育をケチると、必ず、その報いを受けることになるのだ。
------------------
国会が始まっているのに、この人は何をしているのだか？
あれ？ 赤ワイン増だの飲み会だの嬉々として書いてたから
電動搾乳機返却と共に断乳したと思ってたよ。
電動搾乳機返却と共に断乳したと思ってたよ。
>>719
生殖補助医療施設は、患者の出産まで引き受けることを義務化すればいいのでは？
常勤産科医を複数置いて、ＮＩＣＵ完備しなければならないから、利益が減るどころか
赤字になって撤退するだろうから。
生殖補助医療施設は、患者の出産まで引き受けることを義務化すればいいのでは？
常勤産科医を複数置いて、ＮＩＣＵ完備しなければならないから、利益が減るどころか
赤字になって撤退するだろうから。
>>730
じゃあ、本当にアルコールまみれの母乳を飲ませてたのか…絶句。
＞とんびがたかをうむことはなく、カエルの子はカエル、なのだそうだ。
まさか、マサキくんの傷害は母親＝卵子提供者のせいとか思ってないよね＞野田
連投すみません。
じゃあ、本当にアルコールまみれの母乳を飲ませてたのか…絶句。
＞とんびがたかをうむことはなく、カエルの子はカエル、なのだそうだ。
まさか、マサキくんの傷害は母親＝卵子提供者のせいとか思ってないよね＞野田
連投すみません。
貼り乙。
もう何から突っ込んでいいのかわからないｗ
子供は顧客じゃないでしょ。野田を断る自由は持ってないんだから。
関東の国公立は、この夏冷房禁止にしてるところが多いの知ってて
「すべての生徒にエアコンを提供しよう」って言ってるの？
使用禁止のエアコンを全ての生徒に提供するのかｗｗｗｗ
所得制限で収入のない家庭や母子家庭はすでに無償になってるのに誰にばら撒くの？
お金と限りある医療資源を独占して7桁単位で浪費してる国家議員がどの口でｗ
カエル以外の卵を買って移植して産んだカエルが、カエルの子はカエルっていったい…
もう何から突っ込んでいいのかわからないｗ
子供は顧客じゃないでしょ。野田を断る自由は持ってないんだから。
関東の国公立は、この夏冷房禁止にしてるところが多いの知ってて
「すべての生徒にエアコンを提供しよう」って言ってるの？
使用禁止のエアコンを全ての生徒に提供するのかｗｗｗｗ
所得制限で収入のない家庭や母子家庭はすでに無償になってるのに誰にばら撒くの？
お金と限りある医療資源を独占して7桁単位で浪費してる国家議員がどの口でｗ
カエル以外の卵を買って移植して産んだカエルが、カエルの子はカエルっていったい…
自力妊娠が不可能で、お金で他人の卵子を買った50才の国会議員と
卵子が若くて自然妊娠できた高齢妊婦を同列に語ってはいけません。
卵子が若くて自然妊娠できた高齢妊婦を同列に語ってはいけません。
>>677
亀でしかも新聞ごみの日で出しちゃってウロだけど…
政治家としては軌道に載ってきたけど
サッチャーさんみたいに母にならないと
女としてダメみたいなこと書いてなかったっけ？
愛する人の子どもがどうしても産みたい、じゃなくて
人からバカにされたくないから産んでみたいって、小学生レベルだよ
で、産んでみたけどこれからどうするの？
何も考えてないんじゃないの？
今週答えが載るのかな
亀でしかも新聞ごみの日で出しちゃってウロだけど…
政治家としては軌道に載ってきたけど
サッチャーさんみたいに母にならないと
女としてダメみたいなこと書いてなかったっけ？
愛する人の子どもがどうしても産みたい、じゃなくて
人からバカにされたくないから産んでみたいって、小学生レベルだよ
で、産んでみたけどこれからどうするの？
何も考えてないんじゃないの？
今週答えが載るのかな
736 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 16:54:22.19 ID:8+OIKJUV0
>>731 そうそう。これがまず第一に手を付けないといけないところだよね。
ただの種付け工場で出荷後の不良品や欠陥母体に一切責任をもたない生殖補助医療施設を早急に規制すべき。
種付けしたら出産・産褥管理と新生児管理まで責任を持つのはもちろん、出産の異常や奇形だけでなく、出生後も追跡調査する義務も同様に負わせる必要がある。
これで今の周産期医療の問題やＮＩＣＵ・ＰＩＣＵ不足もかなり好転すると思われる。
ただの種付け工場で出荷後の不良品や欠陥母体に一切責任をもたない生殖補助医療施設を早急に規制すべき。
種付けしたら出産・産褥管理と新生児管理まで責任を持つのはもちろん、出産の異常や奇形だけでなく、出生後も追跡調査する義務も同様に負わせる必要がある。
これで今の周産期医療の問題やＮＩＣＵ・ＰＩＣＵ不足もかなり好転すると思われる。
737 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 17:19:22.24 ID:JTO5+/ZB0
>>731
海外で妊娠した人はどこの産科が引き受けますか？
野田聖子は公表したから、アメリカで妊娠したことが判明しているけど
一般はそうじゃないですよね？
海外赴任妻の中でも、自然妊娠者と不自然妊娠者はいるでしょう？
どうやって判別しますか？
また、妊娠は東京で、お産は里帰りでと言う場合はどうしますか？
現実的には年齢で線引きするしかないんですよ。
>>734
小児医療の崩壊は高齢妊婦が原因です。
マルコウはあらゆる危険があることを示唆しています。
障害児発生率も例外ではありません。
体外受精が原因なのか購入した卵子に原因があるのか
あるいは新陳代謝が衰えた野田の老体にあるのか
子供の障害の原因は未だ不明です。
ならば危険回避するには現状では年齢制限しかありません。
海外で妊娠した人はどこの産科が引き受けますか？
野田聖子は公表したから、アメリカで妊娠したことが判明しているけど
一般はそうじゃないですよね？
海外赴任妻の中でも、自然妊娠者と不自然妊娠者はいるでしょう？
どうやって判別しますか？
また、妊娠は東京で、お産は里帰りでと言う場合はどうしますか？
現実的には年齢で線引きするしかないんですよ。
>>734
小児医療の崩壊は高齢妊婦が原因です。
マルコウはあらゆる危険があることを示唆しています。
障害児発生率も例外ではありません。
体外受精が原因なのか購入した卵子に原因があるのか
あるいは新陳代謝が衰えた野田の老体にあるのか
子供の障害の原因は未だ不明です。
ならば危険回避するには現状では年齢制限しかありません。
>>727-729
貼り乙です。
>>725
野田が日々国益を考えて議員生活を送っているのか については確かに？？？ですね。
最近は特に･･･ ていうか、今まで国会議員らしい仕事って何したんだっけか。
障害者関連の法案となんとかくじとか？だったっけ？
>>731 >>736
>生殖補助医療施設は、患者の出産まで引き受けることを義務化すればいいのでは？
賛成です。そうすると小さいクリニック系は撤退するし、ある程度以上の規模の施設だけが残る。
妊娠させたらはい終わり、続きは産科で～ という現状では、あまりにも無責任。
産科医師や新生児医療関係者をただひたすら疲弊させ、追い込むだけですね。
貼り乙です。
>>725
野田が日々国益を考えて議員生活を送っているのか については確かに？？？ですね。
最近は特に･･･ ていうか、今まで国会議員らしい仕事って何したんだっけか。
障害者関連の法案となんとかくじとか？だったっけ？
>>731 >>736
>生殖補助医療施設は、患者の出産まで引き受けることを義務化すればいいのでは？
賛成です。そうすると小さいクリニック系は撤退するし、ある程度以上の規模の施設だけが残る。
妊娠させたらはい終わり、続きは産科で～ という現状では、あまりにも無責任。
産科医師や新生児医療関係者をただひたすら疲弊させ、追い込むだけですね。
739 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 18:05:35.05 ID:8+OIKJUV0
>現実的には年齢で線引きするしかないんですよ
残念ながらそれのほうが非現実的。
あなたが実現してくれるとでもおっしゃるの？
一律年齢線引き論者はもうウンザリ
実現できると本気で思うなら、陳情でも署名活動でもやればｗ
それよりはまだ生殖補助医療施設の規制のほうがありえると思うよ。
そういった議論はここ以外のどこかでされていないのかな？
残念ながらそれのほうが非現実的。
あなたが実現してくれるとでもおっしゃるの？
一律年齢線引き論者はもうウンザリ
実現できると本気で思うなら、陳情でも署名活動でもやればｗ
それよりはまだ生殖補助医療施設の規制のほうがありえると思うよ。
そういった議論はここ以外のどこかでされていないのかな？
なんだろう…トメが隠れて孫に乳を吸わせてた話を読んだことがあるけど、それと似た不快感…。
というか、綿棒吸わせるって普通なの？少なからず繊維が取れたり、衛生的に嫌だな
というか、綿棒吸わせるって普通なの？少なからず繊維が取れたり、衛生的に嫌だな
NICUでは直接母乳が飲めない赤ちゃんに綿棒に母乳やミルクを浸して吸う練習をさせたりする。
もちろん滅菌済みの衛生的なやつ。
もちろん滅菌済みの衛生的なやつ。
>>739
体調、体質には個人差あるから年齢線引きは無理だろうねぇ
いくら若くてもダイエットしすぎで閉経間近な
スイーツだって出産リスクあるし
遺伝子の異常とか、もっと根本的な部分の問題で
妊娠しないカップルの子どもをあれこれいじって作るのは反対
ましてや母体が使い物にならないとか論外
結局そこまでして生まれるのが奇形じゃね・・・
体調、体質には個人差あるから年齢線引きは無理だろうねぇ
いくら若くてもダイエットしすぎで閉経間近な
スイーツだって出産リスクあるし
遺伝子の異常とか、もっと根本的な部分の問題で
妊娠しないカップルの子どもをあれこれいじって作るのは反対
ましてや母体が使い物にならないとか論外
結局そこまでして生まれるのが奇形じゃね・・・
743 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 21:51:45.04 ID:3ej949qF0
体調・体質・初潮年齢、一切関係無しに
丸高は決められているし
社会に出れば、個々人の事情など関係無しに
年齢でバッサリ切られる事などいくらでもありますよ？
不思議なのが、自然妊娠自然分娩、子供は健常なら
適齢出産と何ら変わりがないのに
40歳で線引きすることを異常に嫌がる理由が解らないですね。
NICUが高齢夫人の早産などで占拠され、小児医療が
崩壊寸前、いや既に崩壊？だと言うのに
年齢による線引きに抵抗感を示す人は、社会経験が
まったくないお花畑のご住人様かしら？
丸高は決められているし
社会に出れば、個々人の事情など関係無しに
年齢でバッサリ切られる事などいくらでもありますよ？
不思議なのが、自然妊娠自然分娩、子供は健常なら
適齢出産と何ら変わりがないのに
40歳で線引きすることを異常に嫌がる理由が解らないですね。
NICUが高齢夫人の早産などで占拠され、小児医療が
崩壊寸前、いや既に崩壊？だと言うのに
年齢による線引きに抵抗感を示す人は、社会経験が
まったくないお花畑のご住人様かしら？
744 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 22:15:25.63 ID:KPbAlz3uO
>>743
まる高はひとつの目安であって、35歳でも経過に異常がなければそれほどマークされない。
20歳でも身長145cmで旦那さんの身長が165以上なら初診から帝王切開を視野にいれる。
糖尿病等の持病や家族歴に注目すべき点がある人もマークされる。
若く妊娠前は健康でも経過に異常があればマークされる。
自然妊娠(そんな医学用語はないけどｗ)はすでに自然の審理を受け合格してる。
それを40歳で線引きする根拠が理解できない。
素人がなんとなくで決めることじゃないよ。
社会には厳しい年齢制限があるから、関係ないけど出産も区切りましょうってわけわからないｗ
野田を、「障害を知ってて出産した」他の世間一般の人と同列にしたい人も同じ。
医学知識がまったくない一般人と、巨額の報酬で法をつくるプロで
専門家からいくらでも情報を得られる国会議員とはまったく違う。
40歳以上の妊娠はリスクがあり、医療費もかかる可能性は高いけど
そもそも40歳以上の妊娠が稀なので、社会がそれで押しつぶされるとは思わない。
でも50歳で人種が違う貧しい女性から卵子を買って自然の審理をすり抜け、
その後は妊娠維持も出産も子供の巨額の医療費も全て日本人に押し付ける
野田方式が蔓延したら日本の医療は崩壊するよ。
まる高はひとつの目安であって、35歳でも経過に異常がなければそれほどマークされない。
20歳でも身長145cmで旦那さんの身長が165以上なら初診から帝王切開を視野にいれる。
糖尿病等の持病や家族歴に注目すべき点がある人もマークされる。
若く妊娠前は健康でも経過に異常があればマークされる。
自然妊娠(そんな医学用語はないけどｗ)はすでに自然の審理を受け合格してる。
それを40歳で線引きする根拠が理解できない。
素人がなんとなくで決めることじゃないよ。
社会には厳しい年齢制限があるから、関係ないけど出産も区切りましょうってわけわからないｗ
野田を、「障害を知ってて出産した」他の世間一般の人と同列にしたい人も同じ。
医学知識がまったくない一般人と、巨額の報酬で法をつくるプロで
専門家からいくらでも情報を得られる国会議員とはまったく違う。
40歳以上の妊娠はリスクがあり、医療費もかかる可能性は高いけど
そもそも40歳以上の妊娠が稀なので、社会がそれで押しつぶされるとは思わない。
でも50歳で人種が違う貧しい女性から卵子を買って自然の審理をすり抜け、
その後は妊娠維持も出産も子供の巨額の医療費も全て日本人に押し付ける
野田方式が蔓延したら日本の医療は崩壊するよ。
しかし26歳で当時としては結婚適齢期が過ぎつつある女性に立候補を勧めておいて
婿の世話もしてやらない後援者ってなんなんだろうね。
政界進出前の野田さんの周囲って、高校でドロップアウトした問題児を本人の能力に合った
進路を勧めたり、留学経験を生かせる職場を紹介してやったり
本人のことを思いやって導いてくれてる人達がいた感じがするんだけれど
立候補の後はgdgdだね。
政治家としての能力は向上しないわ、怪しげな利権に首突っ込むわ、
女性としての人生設計は大失敗だわ、ブログの内容すらチェックしてくれる人もいないなんて。
婿の世話もしてやらない後援者ってなんなんだろうね。
政界進出前の野田さんの周囲って、高校でドロップアウトした問題児を本人の能力に合った
進路を勧めたり、留学経験を生かせる職場を紹介してやったり
本人のことを思いやって導いてくれてる人達がいた感じがするんだけれど
立候補の後はgdgdだね。
政治家としての能力は向上しないわ、怪しげな利権に首突っ込むわ、
女性としての人生設計は大失敗だわ、ブログの内容すらチェックしてくれる人もいないなんて。
747 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 22:43:49.56 ID:mU/kACqr0
>>745
＞40歳で線引きする根拠が理解できない。
コピペで恐縮です。ソースは探し中。
母年齢と出生時のDown症候群の頻度
15歳 1/1,960
16歳 1/1,852
17歳 1/1,754
18歳 1/1,667
19歳 1/1,587
20歳 1/1,538
21歳 1/1,471
22歳 1/1,429
23歳 1/1,370
24歳 1/1,316
25歳 1/1,250
26歳 1/1,190
27歳 1/1,111
28歳 1/1,031
29歳 1/935
30歳 1/840
31歳 1/741
32歳 1/637
33歳 1/535
34歳 1/441
35歳 1/356
36歳 1/281
37歳 1/217
38歳 1/166
39歳 1/125
40歳 1/94 ←ここからが魅力的とかリスク高すぎてあり得ないだろＪＫ
＞40歳で線引きする根拠が理解できない。
コピペで恐縮です。ソースは探し中。
母年齢と出生時のDown症候群の頻度
15歳 1/1,960
16歳 1/1,852
17歳 1/1,754
18歳 1/1,667
19歳 1/1,587
20歳 1/1,538
21歳 1/1,471
22歳 1/1,429
23歳 1/1,370
24歳 1/1,316
25歳 1/1,250
26歳 1/1,190
27歳 1/1,111
28歳 1/1,031
29歳 1/935
30歳 1/840
31歳 1/741
32歳 1/637
33歳 1/535
34歳 1/441
35歳 1/356
36歳 1/281
37歳 1/217
38歳 1/166
39歳 1/125
40歳 1/94 ←ここからが魅力的とかリスク高すぎてあり得ないだろＪＫ
>>747
37歳でも38歳でも39歳でもなく、40歳で線引きする根拠は？
子供の病気はダウン症だけじゃないよ。
40歳だとダウン症の確率が高いから、たとえ他の病気でもダウン症と考えましょうってこと？
同じ21トリソミーでも、内臓奇形が軽度なら長生きできるし
子供によっては大学卒業できる知能もある。
単純に年齢で区切るより、
初期に重大な奇形がみつかって知的障害もある可能性が高いのに、
検査もせず病院が最善のことをしてくれるだろうと、
病院と国民健康保険と乳児医療費無料に丸投げ予定で産む妊婦の後続を阻止しすべき。
37歳でも38歳でも39歳でもなく、40歳で線引きする根拠は？
子供の病気はダウン症だけじゃないよ。
40歳だとダウン症の確率が高いから、たとえ他の病気でもダウン症と考えましょうってこと？
同じ21トリソミーでも、内臓奇形が軽度なら長生きできるし
子供によっては大学卒業できる知能もある。
単純に年齢で区切るより、
初期に重大な奇形がみつかって知的障害もある可能性が高いのに、
検査もせず病院が最善のことをしてくれるだろうと、
病院と国民健康保険と乳児医療費無料に丸投げ予定で産む妊婦の後続を阻止しすべき。
>子供によっては大学卒業できる知能もある。
ダウン症のうち何パーセント？
長生きした場合、高齢出産だと一生世話できないね。
ダウン症のうち何パーセント？
長生きした場合、高齢出産だと一生世話できないね。
750 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 23:24:27.60 ID:mU/kACqr0
マル高の35歳線引きでも良いかもしれないですね。
・胎児の染色体異常発生率（W.B. Saunders調査）
２０歳 1：526
３０歳 1：385
３５歳 1：192
４０歳 1：66
４５歳 1：21
・胎児のダウン症発症率（知的障害、４０％に先天性心疾患）
（W.B. Saunders調査）
２０歳 1：1667
３０歳 1：952
３５歳 1：378
４０歳 1：106
４５歳 1：30
・妊産婦死亡率（人口動態統計より）
２０～２４歳 ４．７件／１０万件
２５～２９歳 ６．０件／１０万件
３０～３４歳 ９．５件／１０万件
３５～３９歳 ２４．５件／１０万件
４０～４４歳 １２４．５件／１０万件
・胎児の染色体異常発生率（W.B. Saunders調査）
２０歳 1：526
３０歳 1：385
３５歳 1：192
４０歳 1：66
４５歳 1：21
・胎児のダウン症発症率（知的障害、４０％に先天性心疾患）
（W.B. Saunders調査）
２０歳 1：1667
３０歳 1：952
３５歳 1：378
４０歳 1：106
４５歳 1：30
・妊産婦死亡率（人口動態統計より）
２０～２４歳 ４．７件／１０万件
２５～２９歳 ６．０件／１０万件
３０～３４歳 ９．５件／１０万件
３５～３９歳 ２４．５件／１０万件
４０～４４歳 １２４．５件／１０万件
751 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 23:32:04.34 ID:JIs8yh3UO
若くても低身長の女は帝王切開の率高いとか全く関係ない話にすり替えてるし
帝王切開してもNICUは使わない。普通の満期産なら
低身長や肥満妊婦が難産になるリスクと高齢出産のリスクじゃ話が全く違う
ごっちゃにしてる時点でアウト
帝王切開してもNICUは使わない。普通の満期産なら
低身長や肥満妊婦が難産になるリスクと高齢出産のリスクじゃ話が全く違う
ごっちゃにしてる時点でアウト
低身長＋旦那が巨大だと、正規産ぎりぎりよりちょっと前で出産し
NICUに短時間お世話になることもすくなくないよ。
NICUに短時間お世話になることもすくなくないよ。
753 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 23:42:48.13 ID:mU/kACqr0
>>748
最後の部分
具体的にどうやって阻止をするの？
道義的には、検査をして中絶をさせる強制力は誰にもないですよ。
キリスト教じゃなくても、中絶を強要はできません。
高齢妊婦が障害児でも産むと言ったら、税金や保険で
子供の命を守らなきゃなりません。
で、もう一度お尋ねしますが
そんな妊婦の出現をどうやって阻止するんですか？
年齢での線引きがダメなら代替案をお願いします。
最後の部分
具体的にどうやって阻止をするの？
道義的には、検査をして中絶をさせる強制力は誰にもないですよ。
キリスト教じゃなくても、中絶を強要はできません。
高齢妊婦が障害児でも産むと言ったら、税金や保険で
子供の命を守らなきゃなりません。
で、もう一度お尋ねしますが
そんな妊婦の出現をどうやって阻止するんですか？
年齢での線引きがダメなら代替案をお願いします。
754 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 00:26:19.99 ID:kTdb6Wo/O
>>752
それって統計か何かあります？
周りに150cm以下＆巨大旦那(って何cmか知らないけど180cm上くらい？)の妊産婦なんてそうそう見ないけど
どういう経験から知って、少なくないなんて言えるの？
帝王切開＝異常な子が産まれるわけじゃない
異常な子が帝王切開で産まれる率が高いという話を曲解してない？
あなたが40歳以上で出産希望、もしくは経験者なのは分かったけど勘違い話は止めといたら
それって統計か何かあります？
周りに150cm以下＆巨大旦那(って何cmか知らないけど180cm上くらい？)の妊産婦なんてそうそう見ないけど
どういう経験から知って、少なくないなんて言えるの？
帝王切開＝異常な子が産まれるわけじゃない
異常な子が帝王切開で産まれる率が高いという話を曲解してない？
あなたが40歳以上で出産希望、もしくは経験者なのは分かったけど勘違い話は止めといたら
>野田を、「障害を知ってて出産した」他の世間一般の人と同列にしたい人も同じ。
>医学知識がまったくない一般人と、巨額の報酬で法をつくるプロで
>専門家からいくらでも情報を得られる国会議員とはまったく違う。
障害を知ってて出産した人＝羊水検査等の出生前診断を受けた上であえて出産を選んだ人
＝少なくともこれから自分が産む子の障害についての一定の医学知識を持ち合わせている人
という図式が成り立つのではないでしょうか？
そりゃお腹の赤ちゃんに障害があるとわかっていても、宗教的理由とか色々な理由から
その障害について全く調べることもせずに産む方もいらっしゃるかもしれませんが･･･
>巨額の報酬で法をつくるプロで専門家からいくらでも情報を得られる国会議員とはまったく違う。
わざわざ専門家から情報を得なくとも、チョロチョロッとネットで検索すれば、
国会議員だろうが一般人だろうが、自分が産もうとしている子の障害についてのある程度の知識を得ることが
できるのではないだろうか？とも思います。
私が言っているのはあくまでも「中絶なりの対応が可能な時期にお腹の子の障害を知ったがあえて産むことを選んだ方」
の心理状態や思考は、障害があると分かっていながらも羊水検査も受けず出産に踏み切った野田の思考と
似ているかもしれないから、その事に関しては二つを同じように考えてみることができるかも、という程度のもの。
産んでみるまでお腹の子に障害があることを知らなかった方はもちろん含めていません。
別に野田を擁護しようとも思っていないので、
野田には卵子購入までしたんだから！という意地もあったはずだから、絶対に同列で論じるな！とおっしゃるのであれば
そこまでこだわるつもりもないので、ああそうですか と引きさがります。
そんなに気になりますか？ 障害を承知した上で出産を選ぶ人の立場が。
ちょっと不思議な気もします。
>医学知識がまったくない一般人と、巨額の報酬で法をつくるプロで
>専門家からいくらでも情報を得られる国会議員とはまったく違う。
障害を知ってて出産した人＝羊水検査等の出生前診断を受けた上であえて出産を選んだ人
＝少なくともこれから自分が産む子の障害についての一定の医学知識を持ち合わせている人
という図式が成り立つのではないでしょうか？
そりゃお腹の赤ちゃんに障害があるとわかっていても、宗教的理由とか色々な理由から
その障害について全く調べることもせずに産む方もいらっしゃるかもしれませんが･･･
>巨額の報酬で法をつくるプロで専門家からいくらでも情報を得られる国会議員とはまったく違う。
わざわざ専門家から情報を得なくとも、チョロチョロッとネットで検索すれば、
国会議員だろうが一般人だろうが、自分が産もうとしている子の障害についてのある程度の知識を得ることが
できるのではないだろうか？とも思います。
私が言っているのはあくまでも「中絶なりの対応が可能な時期にお腹の子の障害を知ったがあえて産むことを選んだ方」
の心理状態や思考は、障害があると分かっていながらも羊水検査も受けず出産に踏み切った野田の思考と
似ているかもしれないから、その事に関しては二つを同じように考えてみることができるかも、という程度のもの。
産んでみるまでお腹の子に障害があることを知らなかった方はもちろん含めていません。
別に野田を擁護しようとも思っていないので、
野田には卵子購入までしたんだから！という意地もあったはずだから、絶対に同列で論じるな！とおっしゃるのであれば
そこまでこだわるつもりもないので、ああそうですか と引きさがります。
そんなに気になりますか？ 障害を承知した上で出産を選ぶ人の立場が。
ちょっと不思議な気もします。
756 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 01:22:55.75 ID:zPNq1d49O
昔から障害児って、一定の割合で産まれてくるし
障害を持った子供を、社会が支えていく必要はあると思う。
でもさ、障害児出産リスクが跳ね上がる老齢出産や
高度生殖医療を使った無理な妊娠の障害児の、巨額の医療費を、血税で賄えってのは無理がある。
助け合いと、身勝手な人の尻拭いは全くの別物。
まずは野田さんが数千万円の医療費を自費で払い
それに続く人は、野田さんと同じく自費責任を取ればどうでしょう。
祖母世代で出産したいなら、若い世代に負担をかけないように。
障害を持った子供を、社会が支えていく必要はあると思う。
でもさ、障害児出産リスクが跳ね上がる老齢出産や
高度生殖医療を使った無理な妊娠の障害児の、巨額の医療費を、血税で賄えってのは無理がある。
助け合いと、身勝手な人の尻拭いは全くの別物。
まずは野田さんが数千万円の医療費を自費で払い
それに続く人は、野田さんと同じく自費責任を取ればどうでしょう。
祖母世代で出産したいなら、若い世代に負担をかけないように。
757 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 01:51:59.34 ID:nP2WcLttO
障害って身体だけ？
知的はないの？
まぁ、野田が母親だったら完全に精神障害にはなるな
知的はないの？
まぁ、野田が母親だったら完全に精神障害にはなるな
個人意見としては35歳から区切ってもいいくらい。
コピペはダウン症のデータだけれど、先天性疾患全般の発生率が似たようなものだと記憶している。(ソースなくてすまないが。)
ただ、現実的なのは年齢ではっきりと区切るよりは生殖補助医療施設を規制する法を整備して生殖補助医療を受けた場合、それにかかる保険料の制限と生殖補助科みたいな専門科の認可を受けた産婦人科のみ分娩可能とすればいいのでは？と、個人的思いつき。
コピペはダウン症のデータだけれど、先天性疾患全般の発生率が似たようなものだと記憶している。(ソースなくてすまないが。)
ただ、現実的なのは年齢ではっきりと区切るよりは生殖補助医療施設を規制する法を整備して生殖補助医療を受けた場合、それにかかる保険料の制限と生殖補助科みたいな専門科の認可を受けた産婦人科のみ分娩可能とすればいいのでは？と、個人的思いつき。
えーと、単なる高齢不妊や、単なる不妊治療の是非については該当スレで語るといいのでは
ここで語ってるのは、野田の、出産不可能年齢になって
卵子を金で買って、他人の子を産むという暴挙に出たこと、だからさ
ここで語ってるのは、野田の、出産不可能年齢になって
卵子を金で買って、他人の子を産むという暴挙に出たこと、だからさ
>>753
>具体的にどうやって阻止をするの？
野田への批判。
もうすでに買っちゃって中絶可能期間を過ぎてる個人に金銭的な制裁を加えたり
すでに出産してる人をバッシングしても、個人が辛い思いをするだけで社会的なメリットは少ないが、
嘘とごまかしだらけの広告塔の国会議員の嘘とごまかしを指摘し批判するのは
社会的なメリットがある。
個人を阻止することはできないけど、間違った情報に基づいた安易な流行は阻止できるはず。
>>754
産科の常識だよ。統計は探せばあるはず。障害児の確率が上がるわけじゃなくて、
児頭骨盤不適合で帝王切開になりやすい目安と、母体に比べて子供が大きくなりすぎて
満期になる以前に帝王切開に踏み切る確率が高くなる。
啓蒙して本人の努力でどうなるものでもないし、子供に異常が出るわけでもない。
出産時の医療の問題。低身長でも骨盤が大きいひともいるし、あくまで目安だけど。
>>755
じゃあ引き下がってくださいｗ
「助け合いと、身勝手な人の尻拭いは全くの別物」に同意。
>具体的にどうやって阻止をするの？
野田への批判。
もうすでに買っちゃって中絶可能期間を過ぎてる個人に金銭的な制裁を加えたり
すでに出産してる人をバッシングしても、個人が辛い思いをするだけで社会的なメリットは少ないが、
嘘とごまかしだらけの広告塔の国会議員の嘘とごまかしを指摘し批判するのは
社会的なメリットがある。
個人を阻止することはできないけど、間違った情報に基づいた安易な流行は阻止できるはず。
>>754
産科の常識だよ。統計は探せばあるはず。障害児の確率が上がるわけじゃなくて、
児頭骨盤不適合で帝王切開になりやすい目安と、母体に比べて子供が大きくなりすぎて
満期になる以前に帝王切開に踏み切る確率が高くなる。
啓蒙して本人の努力でどうなるものでもないし、子供に異常が出るわけでもない。
出産時の医療の問題。低身長でも骨盤が大きいひともいるし、あくまで目安だけど。
>>755
じゃあ引き下がってくださいｗ
「助け合いと、身勝手な人の尻拭いは全くの別物」に同意。
761 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 08:28:09.64 ID:TXRmRjqlO
死産とか致死性の障害で中期中絶なんかの天使ママサイト行くと不妊治療の末の妊娠者の割合が異様に高いんだよね
あれ、体外受精で生まれるのは30人に1人の割合なのに、なんでここはこんなに多いんだ？って思った
あれ、体外受精で生まれるのは30人に1人の割合なのに、なんでここはこんなに多いんだ？って思った
762 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 09:03:54.21 ID:kTdb6Wo/O
>>760
だからさ、低身長が帝王切開になるリスクと高齢出産のリスク何の関係が？
高齢出産のリスクが帝王切開だけなら良いよね
それなら40でも50でもばんばん産めよ増やせよすればいい
話をすり替えてマル高認定するなﾌﾝｶﾞｰって、こういう人が野田スレにいる意味って…？？？
だからさ、低身長が帝王切開になるリスクと高齢出産のリスク何の関係が？
高齢出産のリスクが帝王切開だけなら良いよね
それなら40でも50でもばんばん産めよ増やせよすればいい
話をすり替えてマル高認定するなﾌﾝｶﾞｰって、こういう人が野田スレにいる意味って…？？？
高齢者が多いからじゃない？
764 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 09:18:24.74 ID:UVjUlKpjO
>>760
胎児に比べて骨盤が小さいケースは最近の若い妊婦に多い話で、
野田聖子とは何の関係もない。
医療をかじったような話をしてるが、野田聖子の子供が抱える障害や染色体異常がどんなに壮絶か、そういう知識もないんだな。
ダウンより酷い染色体異常で、おそらく一年持たないよ。早く楽にさせるべき。
胎児に比べて骨盤が小さいケースは最近の若い妊婦に多い話で、
野田聖子とは何の関係もない。
医療をかじったような話をしてるが、野田聖子の子供が抱える障害や染色体異常がどんなに壮絶か、そういう知識もないんだな。
ダウンより酷い染色体異常で、おそらく一年持たないよ。早く楽にさせるべき。
野田さんのしでかした行い及びそれに関わる医療行為は
一般人の高齢出産の話題とは次元が違うように思う。
不妊治療のスレもあることだし、単に線引きの話をしたいなら
そちらで続けるのが妥当では。
一般人の高齢出産の話題とは次元が違うように思う。
不妊治療のスレもあることだし、単に線引きの話をしたいなら
そちらで続けるのが妥当では。
どうせ長く生きられないとわかってると愛情はわかないの？
語りかけや子守唄など不要って考えるの？
自分の防御本能で死んだあと悲しくないようにとか
生物的に違いが出るのかな。
語りかけや子守唄など不要って考えるの？
自分の防御本能で死んだあと悲しくないようにとか
生物的に違いが出るのかな。
>>760
>「助け合いと、身勝手な人の尻拭いは全くの別物」に同意。
756さんと、760さんの「身勝手な人」のカテゴライズが異なっているような。
756さんは、
>障害児出産リスクが跳ね上がる老齢出産や
>高度生殖医療を使った無理な妊娠の障害児の、巨額の医療費を、血税で賄えってのは無理がある。
ということですから、出産適齢期を過ぎた35歳(あるいは40歳？)以降の高齢出産の末に障害児を産んだ人は
自然妊娠・高度生殖補助医療妊娠の別なく「身勝手な人」と指しているように見えます。(野田は当然含まれます)
760さんは、「もうすでに(卵子を)買っちゃって中絶可能期間を過ぎてる個人」と「卵子購入の結果すでに出産してる人」
は「身勝手な人」ではないし、とにかく今後卵子購入に走ろうとも一般人である限りは批判対象にはならない。
公人である野田だけが批判対象になるべき、ということでよいですよね。
野田スレですから、野田についてだけの批判でいいじゃないか、という意見もアリだとは思いますが･･･
1 に、わざわざ「自然、自力妊娠を目指す不妊『治療』と不自然妊娠を目指す
代理出産・卵子提供・ＡＩＤなどの 高度生殖『技術』を区別しましょう」と書いてあるから、
多少、野田の話題と高度生殖補助医療を受ける一般人全体の話題が結びついても仕方ないのでは？
>「助け合いと、身勝手な人の尻拭いは全くの別物」に同意。
756さんと、760さんの「身勝手な人」のカテゴライズが異なっているような。
756さんは、
>障害児出産リスクが跳ね上がる老齢出産や
>高度生殖医療を使った無理な妊娠の障害児の、巨額の医療費を、血税で賄えってのは無理がある。
ということですから、出産適齢期を過ぎた35歳(あるいは40歳？)以降の高齢出産の末に障害児を産んだ人は
自然妊娠・高度生殖補助医療妊娠の別なく「身勝手な人」と指しているように見えます。(野田は当然含まれます)
760さんは、「もうすでに(卵子を)買っちゃって中絶可能期間を過ぎてる個人」と「卵子購入の結果すでに出産してる人」
は「身勝手な人」ではないし、とにかく今後卵子購入に走ろうとも一般人である限りは批判対象にはならない。
公人である野田だけが批判対象になるべき、ということでよいですよね。
野田スレですから、野田についてだけの批判でいいじゃないか、という意見もアリだとは思いますが･･･
1 に、わざわざ「自然、自力妊娠を目指す不妊『治療』と不自然妊娠を目指す
代理出産・卵子提供・ＡＩＤなどの 高度生殖『技術』を区別しましょう」と書いてあるから、
多少、野田の話題と高度生殖補助医療を受ける一般人全体の話題が結びついても仕方ないのでは？
>>767
＞野田の話題と高度生殖補助医療を受ける一般人全体の話題が結びついても仕方ない
それはそうなんだけど、上見てると40歳以上の自然妊娠の人にまで言及してるから
そこはこのスレには関係ないだろうと思えて。
ここで一般の例も含めて語るなら、高度生殖補助医療絡みでないと
どんどん広がって話がずれていくように感じる。
>>766
そういうこともあるのかな。
もし生物的な本能とか元々の資質で愛情が薄いとしても
ここまでの責任を引き受けて、たとえ義務感であっても精一杯対応するべきだと思う。
＞野田の話題と高度生殖補助医療を受ける一般人全体の話題が結びついても仕方ない
それはそうなんだけど、上見てると40歳以上の自然妊娠の人にまで言及してるから
そこはこのスレには関係ないだろうと思えて。
ここで一般の例も含めて語るなら、高度生殖補助医療絡みでないと
どんどん広がって話がずれていくように感じる。
>>766
そういうこともあるのかな。
もし生物的な本能とか元々の資質で愛情が薄いとしても
ここまでの責任を引き受けて、たとえ義務感であっても精一杯対応するべきだと思う。
769 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 09:56:18.37 ID:kCroS8er0
>>756
>助け合いと、身勝手な人の尻拭いは全くの別物。
これは深く同意します。これに尽きる。
年齢線引きが実は一番公平だと思う理由が私は一つある
ここで書いてる奥様方は調べようと思えばある程度の内容までは
調べて意見して書き込める
上手く喩えられないのがもどかしいけど…
危機感を感じない若い世代や身体異常なく知的に障害を持ってる人が
子供を生んで更に知的障害が遺伝してる人を見ると（周囲が止めてやれば…と自分は思うのだが）
誰にもわかりやすい線引き、人は平等に月日が流れる訳なので
40歳という根拠は私は口出せないですが、一番公平に出来るんだと思います。
高齢で生殖医療を使用し子を生んで、その子が子を持つ権利がどこまで阻害されるのか
何世代にもわたって影響があるという部分も考えて欲しいなと思います。
>助け合いと、身勝手な人の尻拭いは全くの別物。
これは深く同意します。これに尽きる。
年齢線引きが実は一番公平だと思う理由が私は一つある
ここで書いてる奥様方は調べようと思えばある程度の内容までは
調べて意見して書き込める
上手く喩えられないのがもどかしいけど…
危機感を感じない若い世代や身体異常なく知的に障害を持ってる人が
子供を生んで更に知的障害が遺伝してる人を見ると（周囲が止めてやれば…と自分は思うのだが）
誰にもわかりやすい線引き、人は平等に月日が流れる訳なので
40歳という根拠は私は口出せないですが、一番公平に出来るんだと思います。
高齢で生殖医療を使用し子を生んで、その子が子を持つ権利がどこまで阻害されるのか
何世代にもわたって影響があるという部分も考えて欲しいなと思います。
>>768
スレチになりますが。
たとえ自然妊娠であろうと５人目の出産の肝っ玉母出産であろうと、40歳以上の出産では
色々なリスク値が上がるよ、ということを言っているのではなかろうか と。
もちろん、40歳の不自然妊娠リスク ＞ 40歳の自然妊娠リスク
閉経後の50歳の卵子購入不自然妊娠リスク ＞ 40歳の不自然妊娠リスク だと思います。
でもたしかに高齢出産全般まで話を広げると、スレチ感も高まりますね。わかりました。
スレチになりますが。
たとえ自然妊娠であろうと５人目の出産の肝っ玉母出産であろうと、40歳以上の出産では
色々なリスク値が上がるよ、ということを言っているのではなかろうか と。
もちろん、40歳の不自然妊娠リスク ＞ 40歳の自然妊娠リスク
閉経後の50歳の卵子購入不自然妊娠リスク ＞ 40歳の不自然妊娠リスク だと思います。
でもたしかに高齢出産全般まで話を広げると、スレチ感も高まりますね。わかりました。
771 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 10:02:50.57 ID:kCroS8er0
豚ｷﾞﾘすまそん
ttp://www.himeco.jp/blog/2011/07/%E8%A1%97%E9%A0%AD%E6%BC%94%E8%AA%AC%E7%AE%A1%E7%90%86%E4%BA%BA%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88.html
日記二枚目の写真見て確信しました
後ろのポスターと比べると一目瞭然でした。
150％くらいに拡大するとよくわかります
女子会に整形に・・・大した心臓の持ち主なんだと怖くなります
ttp://www.himeco.jp/blog/2011/07/%E8%A1%97%E9%A0%AD%E6%BC%94%E8%AA%AC%E7%AE%A1%E7%90%86%E4%BA%BA%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88.html
日記二枚目の写真見て確信しました
後ろのポスターと比べると一目瞭然でした。
150％くらいに拡大するとよくわかります
女子会に整形に・・・大した心臓の持ち主なんだと怖くなります
772 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 10:10:24.29 ID:WIOXEzEG0
ホントだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二重整形してるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＰＩＣＵに子ども丸投げしてる最中に美容整形する国会議員なノダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二重整形してるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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773 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 10:19:28.27 ID:vt3s2Dhj0
>>706
> ノダは産んだって言えるのかな？
> 他人の子どもをお腹に入れて手術で取りだしただけ…
ぴったりくる表現だわ。
かつて向井亜紀が「産んだだけの人を母親とは言えない」と発言して
問題になったけど、野田と向井みてると本当そうだと思う。
「産ませただけ、産んだだけで、
育児は他人に丸投げして美味しいとこだけ母親気取り、
子供をペット扱いしてるような人は母親とは言えない。」
> ノダは産んだって言えるのかな？
> 他人の子どもをお腹に入れて手術で取りだしただけ…
ぴったりくる表現だわ。
かつて向井亜紀が「産んだだけの人を母親とは言えない」と発言して
問題になったけど、野田と向井みてると本当そうだと思う。
「産ませただけ、産んだだけで、
育児は他人に丸投げして美味しいとこだけ母親気取り、
子供をペット扱いしてるような人は母親とは言えない。」
卵子も正常で精子も正常な物を選別して受精させているわけだから
母体環境があまりにもよろしくなかったから？子供が苦しむことに？
胎盤をとうしての胎児性○○病だと母体よりも胎児が深刻なんだよね
母体環境があまりにもよろしくなかったから？子供が苦しむことに？
胎盤をとうしての胎児性○○病だと母体よりも胎児が深刻なんだよね
【卵子購入】野田聖子50歳で整形★12【全て欺瞞】
【卵子購入】野田聖子50歳で整形★12【若さに執着】
【卵子購入】野田聖子50歳★12【出産の次は整形w】
【卵子購入】野田聖子50歳★12【育児より整形ｗ】
【卵子購入】野田聖子50歳★12【病児より整形ｗ】
【卵子購入】野田聖子50歳★12【二重も購入ｗ】
【卵子購入】野田聖子50歳で整形★12【若さに執着】
【卵子購入】野田聖子50歳★12【出産の次は整形w】
【卵子購入】野田聖子50歳★12【育児より整形ｗ】
【卵子購入】野田聖子50歳★12【病児より整形ｗ】
【卵子購入】野田聖子50歳★12【二重も購入ｗ】
776 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 10:48:33.21 ID:S/5KvpEFP
【卵子購入】野田聖子50歳★12【二重も購入ﾌﾝｶﾞｰ】
777 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 10:55:57.26 ID:JwVstmiT0
>>768
>>770さんも言っていますけど、「子供の福祉」の観点で見れば
経産婦だろうが自然妊娠だろうが、妊婦年齢＝リスクの度合いですからね。
ここ野田スレではマサキ君の悲惨な状態を憂える人も少なくないし
NICUやPICUの問題について何度も出てきていますから
35なのか40なのかの線引きラインは別にしてもデータとして高齢になるほど
リスクが高くなる事実を考えたら、果たして「自然妊娠は身勝手ではない」と
言えるのでしょうか？
野田のようにアメリカでわざわざ卵子を購入しての妊娠は判りやすいですけど
高齢の自然妊娠も回避しようとすればできることですよね。
野田が妊娠中に胎児の異常を知っていながら妊娠を継続し
出産したことと、ハイリスク承知で高齢で妊娠し出産することを
全然違う！とは言い切れないと思います。
十代や二十代の小娘が不徳で妊娠するのと、高齢で妊娠するのは
わけが違います。高齢には年齢相応の責任が伴います。
野田聖子は「国会議員でありながら」の枕詞と共に非常識を叩かれますが
NICU満床の常態化、それに伴う種々の問題、これらは表に出ない
一般の高齢妊婦にも責任があることです。
>>770さんも言っていますけど、「子供の福祉」の観点で見れば
経産婦だろうが自然妊娠だろうが、妊婦年齢＝リスクの度合いですからね。
ここ野田スレではマサキ君の悲惨な状態を憂える人も少なくないし
NICUやPICUの問題について何度も出てきていますから
35なのか40なのかの線引きラインは別にしてもデータとして高齢になるほど
リスクが高くなる事実を考えたら、果たして「自然妊娠は身勝手ではない」と
言えるのでしょうか？
野田のようにアメリカでわざわざ卵子を購入しての妊娠は判りやすいですけど
高齢の自然妊娠も回避しようとすればできることですよね。
野田が妊娠中に胎児の異常を知っていながら妊娠を継続し
出産したことと、ハイリスク承知で高齢で妊娠し出産することを
全然違う！とは言い切れないと思います。
十代や二十代の小娘が不徳で妊娠するのと、高齢で妊娠するのは
わけが違います。高齢には年齢相応の責任が伴います。
野田聖子は「国会議員でありながら」の枕詞と共に非常識を叩かれますが
NICU満床の常態化、それに伴う種々の問題、これらは表に出ない
一般の高齢妊婦にも責任があることです。
しつこいなーもう。そんなに野田の身勝手さを薄めたいの？
>高齢の自然妊娠も回避しようとすればできることですよね。
既婚女性じゃないのまわるわかりｗ
これ以上妊娠も中絶もしたくなくて、リングを入れたりパイプカットしても100パーセントじゃない。
平成10年の人口動態統計で、40代で妊娠した人は4万人超、出産した人は1万3千。
ダウン症の子を減らす目的で1万3千人の子どもを無差別に殺すって頭おかしいとしか言いようがない。
>高齢の自然妊娠も回避しようとすればできることですよね。
既婚女性じゃないのまわるわかりｗ
これ以上妊娠も中絶もしたくなくて、リングを入れたりパイプカットしても100パーセントじゃない。
平成10年の人口動態統計で、40代で妊娠した人は4万人超、出産した人は1万3千。
ダウン症の子を減らす目的で1万3千人の子どもを無差別に殺すって頭おかしいとしか言いようがない。
>>777
高齢妊娠出産は母子共にリスクが高いというのは分かる。
でも、現実的に40歳以上で妊娠した人に対してむりやり中絶させるわけにはいかない。
人権や倫理面などの改革・整備が必要になる。
10年ほど前の統計では40歳以上の人が妊娠すると3分の2は中絶していた。
今は多少全体に高齢化しているが、それでも自然妊娠から出産までいく人は
そう増えてはいないんではないだろうか。
高齢で出産まで行く人の数を優位に押し上げているのは何らかの治療で授かった人が多く、
その数を少なくするためには不妊治療の年齢制限を引き下げる（具体的には35歳くらいまで）ことで
対応できるのではないだろうか。
所詮素人の考えなので穴だらけだとは思うけれど、以上が私が高齢出産に対して漠然と考えていること。
いずれにしても、高齢出産に今すぐ規制をかけるというのは現実的でない。
それなら野田さんのようなケースを具体的に取り締まれる法をしっかり作って
規制を始める方が少しでも前進なのではないかと。
高齢妊娠出産は母子共にリスクが高いというのは分かる。
でも、現実的に40歳以上で妊娠した人に対してむりやり中絶させるわけにはいかない。
人権や倫理面などの改革・整備が必要になる。
10年ほど前の統計では40歳以上の人が妊娠すると3分の2は中絶していた。
今は多少全体に高齢化しているが、それでも自然妊娠から出産までいく人は
そう増えてはいないんではないだろうか。
高齢で出産まで行く人の数を優位に押し上げているのは何らかの治療で授かった人が多く、
その数を少なくするためには不妊治療の年齢制限を引き下げる（具体的には35歳くらいまで）ことで
対応できるのではないだろうか。
所詮素人の考えなので穴だらけだとは思うけれど、以上が私が高齢出産に対して漠然と考えていること。
いずれにしても、高齢出産に今すぐ規制をかけるというのは現実的でない。
それなら野田さんのようなケースを具体的に取り締まれる法をしっかり作って
規制を始める方が少しでも前進なのではないかと。
>>779
もちつけ。
>ダウン症の子を減らす目的で1万3千人の子どもを無差別に殺すって
777さんの肩をもつ訳ではないが、そんなことは書いてないような。
少なくとも40歳以上の妊婦さんは、ダウン症児の発生率 ＞ 羊水検査で流産する確率 だから
羊水検査はきちんと受けて欲しいと思います。
ダウン症だと分かった後どうするか････ は、個人の判断ですけど。
でも羊水検査でダウン症が判明した9割が中絶を選ぶらしいです。
それと、一人目がダウン症児だった母親は、二人目妊娠の際、一人目存在意義との矛盾を感じつつも
羊水検査を受ける人が多いらしい です。
命のスクリーニング の範疇に入るので、なかなか結論が出ない話ではあるけれども。
一般社会ではタブーになりがちな話題だすが、２ちゃんではどんどん本音の話できるのがいいですね。
もちつけ。
>ダウン症の子を減らす目的で1万3千人の子どもを無差別に殺すって
777さんの肩をもつ訳ではないが、そんなことは書いてないような。
少なくとも40歳以上の妊婦さんは、ダウン症児の発生率 ＞ 羊水検査で流産する確率 だから
羊水検査はきちんと受けて欲しいと思います。
ダウン症だと分かった後どうするか････ は、個人の判断ですけど。
でも羊水検査でダウン症が判明した9割が中絶を選ぶらしいです。
それと、一人目がダウン症児だった母親は、二人目妊娠の際、一人目存在意義との矛盾を感じつつも
羊水検査を受ける人が多いらしい です。
命のスクリーニング の範疇に入るので、なかなか結論が出ない話ではあるけれども。
一般社会ではタブーになりがちな話題だすが、２ちゃんではどんどん本音の話できるのがいいですね。
一万何千の40歳以上の出産には、自然妊娠と不自然妊娠、初産と経産も全て含まれるわけだよね？
それをごっちゃにするのもどうかとも思う。
ぶっちゃけ、40代初産自然妊娠なんていうケースは極稀なんだろうし。
それをごっちゃにするのもどうかとも思う。
ぶっちゃけ、40代初産自然妊娠なんていうケースは極稀なんだろうし。
784 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 11:41:26.06 ID:kTdb6Wo/O
誰もマル高は中絶しろなんて言ってないでしょ
高齢リスクをきちんとわきまえた上で出産に挑むべきってだけで
若くても低身長の妊婦は～とか
“高齢出産のリスク”と“難産のリスク”をこじつけてマル高話する人がいるからややこしくなってる
経膣分娩が出来るかどうかの話なんか誰もしてないのに。すり替えもいい所
そんな話するなら双子も駄目になるでしょうに
高齢リスクをきちんとわきまえた上で出産に挑むべきってだけで
若くても低身長の妊婦は～とか
“高齢出産のリスク”と“難産のリスク”をこじつけてマル高話する人がいるからややこしくなってる
経膣分娩が出来るかどうかの話なんか誰もしてないのに。すり替えもいい所
そんな話するなら双子も駄目になるでしょうに
785 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 11:52:39.42 ID:DW+mYOVX0
>>780
＞野田さんのようなケースを具体的に取り締まれる法をしっかり作って
＞規制を始める方が少しでも前進なのではないかと。
不可能ですね。
外国で妊娠した人をどうやって取り締まりますか？
健保適用の年齢制限がもっとも現実的ですよ。
＞野田さんのようなケースを具体的に取り締まれる法をしっかり作って
＞規制を始める方が少しでも前進なのではないかと。
不可能ですね。
外国で妊娠した人をどうやって取り締まりますか？
健保適用の年齢制限がもっとも現実的ですよ。
しつこいなほんとに。
病院が足りないから医療費がかかりすぎるから40歳以上で健康な子が産める人でも
遠慮しろっていうのが切り捨て派なんでしょ？
そのロジックなら低身長の人も同じように遠慮しろ派が出てくる可能性がある。
それはどうみてもおかしいだろうと。
別に高齢出産擁護派じゃない。
でも、40で結婚して子供を授かった人が、検査の結果以上もないから産みたいと思っても
誰かに責められることじゃないと思うよ。
他人種の卵子を買って重い重い障害のある子供を産んで整形した婆と
ごく一部条件が重複する一般人を同列に置いて語るのが理解できない。
病院が足りないから医療費がかかりすぎるから40歳以上で健康な子が産める人でも
遠慮しろっていうのが切り捨て派なんでしょ？
そのロジックなら低身長の人も同じように遠慮しろ派が出てくる可能性がある。
それはどうみてもおかしいだろうと。
別に高齢出産擁護派じゃない。
でも、40で結婚して子供を授かった人が、検査の結果以上もないから産みたいと思っても
誰かに責められることじゃないと思うよ。
他人種の卵子を買って重い重い障害のある子供を産んで整形した婆と
ごく一部条件が重複する一般人を同列に置いて語るのが理解できない。
787 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 12:07:20.38 ID:rM2rOHZ20
>>786
勘違いしてません？
誰も４０で産むなとは言ってませんよ？
どうぞ産んで下さい。
ただ、帝王切開やNICU利用の際には自己負担でね。と言ってるだけ
満期産で自然分娩でNICUも要らず普通に退院なら
適齢期の人と条件は同じですから
初老夫人も堂々と妊娠なさって良いんですよ。
勘違いしてません？
誰も４０で産むなとは言ってませんよ？
どうぞ産んで下さい。
ただ、帝王切開やNICU利用の際には自己負担でね。と言ってるだけ
満期産で自然分娩でNICUも要らず普通に退院なら
適齢期の人と条件は同じですから
初老夫人も堂々と妊娠なさって良いんですよ。
788 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 12:13:57.21 ID:rM2rOHZ20
あ、それと高齢出産と野田の事は別の話と思う人が多いですが
野田も加齢による不妊→体外など不自然妊娠→卵子購入という経過を辿っています。
スタートは高齢結婚や加齢による不妊です。
高齢voiceでしたっけ？あちらの卵子購入に意欲満々の老婦人達も
元々は体外受精とか自前の精子卵子子宮での妊娠を望んでいた方ばかり
野田マサキくんのような悲劇を抑止のためには、高齢夫人の妊娠を
抑止するしかないでしょう。
妊娠してから検査しろと言っても無意味です。
仮に検査が義務づけられてても野田のようにラストチャンス！という老夫人が
妊娠続行して健保適用の帝王切開で出産すると言っても
止める手立てがありませんからね。
妊娠自体を抑止することが大切です。
その手段の一つが健保適用の制限です。健保適用については
すでに様々な分野で制限が設けられていますから、不可能ではないでしょう。
野田も加齢による不妊→体外など不自然妊娠→卵子購入という経過を辿っています。
スタートは高齢結婚や加齢による不妊です。
高齢voiceでしたっけ？あちらの卵子購入に意欲満々の老婦人達も
元々は体外受精とか自前の精子卵子子宮での妊娠を望んでいた方ばかり
野田マサキくんのような悲劇を抑止のためには、高齢夫人の妊娠を
抑止するしかないでしょう。
妊娠してから検査しろと言っても無意味です。
仮に検査が義務づけられてても野田のようにラストチャンス！という老夫人が
妊娠続行して健保適用の帝王切開で出産すると言っても
止める手立てがありませんからね。
妊娠自体を抑止することが大切です。
その手段の一つが健保適用の制限です。健保適用については
すでに様々な分野で制限が設けられていますから、不可能ではないでしょう。
じゃあ言ってればｗｗｗ
お金がないからと受診拒否するのは法で禁止されてる。
もし拒否したら訴訟で負けて病院や医師の負担激増になる。
かといってサラ金じゃないんだから無理やり取り立てる術もない。
1回目の出産で未払い逃走した人が2回目の出産で担ぎ込まれても拒否はできず
繰り返し踏み倒すのが問題になってるのに、自己負担にすれば全て解決ｗｗｗ
まともな人なら家を売って払ったり、払えず親子心中を選ぶかもしれないけど、
卵子売買を誇れるような人は踏み倒してたくましく生きていくんじゃないかな？
お金がないからと受診拒否するのは法で禁止されてる。
もし拒否したら訴訟で負けて病院や医師の負担激増になる。
かといってサラ金じゃないんだから無理やり取り立てる術もない。
1回目の出産で未払い逃走した人が2回目の出産で担ぎ込まれても拒否はできず
繰り返し踏み倒すのが問題になってるのに、自己負担にすれば全て解決ｗｗｗ
まともな人なら家を売って払ったり、払えず親子心中を選ぶかもしれないけど、
卵子売買を誇れるような人は踏み倒してたくましく生きていくんじゃないかな？
790 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 12:34:08.89 ID:Z9GDhZY30
>>789
40過ぎになって妊娠した場合、本人の命にも関わるから
妊婦検診は欠かせないはずだし、今は分娩予約が常識だし
前金を取る病院がほとんど
踏み倒すのは検診も受けない野良妊婦くらいでしょ。
とりわけ不自然妊娠した人に限って言うと
彼女たちは妊娠の時から医療に関わるのが条件反射で身についているから
医師に診てもらわないと不安で仕方がない。
妊婦検診へ行かずにお産に臨むなんてのはあり得ないから
踏み倒しはまず無いよ。
40過ぎになって妊娠した場合、本人の命にも関わるから
妊婦検診は欠かせないはずだし、今は分娩予約が常識だし
前金を取る病院がほとんど
踏み倒すのは検診も受けない野良妊婦くらいでしょ。
とりわけ不自然妊娠した人に限って言うと
彼女たちは妊娠の時から医療に関わるのが条件反射で身についているから
医師に診てもらわないと不安で仕方がない。
妊婦検診へ行かずにお産に臨むなんてのはあり得ないから
踏み倒しはまず無いよ。
野田を批判する人は基地外と印象操作するのには最適だと思うよ。
まあ頑張れｗ
まあ頑張れｗ
整形なんてどうでもいいじゃん。
好きにすれば。
妊娠、授乳中の飲酒や栄養管理をしてないことのほうが罪深い。
子供を放置し、金もうけに使っていることのほうが罪深い。
好きにすれば。
妊娠、授乳中の飲酒や栄養管理をしてないことのほうが罪深い。
子供を放置し、金もうけに使っていることのほうが罪深い。
793 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 12:50:21.23 ID:Z9GDhZY30
美容整形も興味深いね。
生まれて半世紀も経って美容整形ってのは
メンタル的にいろいろあるんじゃないかな
表では強がってても
生まれて半世紀も経って美容整形ってのは
メンタル的にいろいろあるんじゃないかな
表では強がってても
794 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 13:01:13.46 ID:kTdb6Wo/O
>>791
頭に血上って捨て台詞ｗ
関係ない話持ち出してマル高擁護し始めたのはあなたでしょうに
リスク理解した上で40代で自然妊娠してパーフェクト妊婦生活送って経膣分娩で安産で健常なお子さん産んで下さい
頑張ってね
あなたみたいに野田と一緒にしないで！私は高齢でもまともな妊婦よ！ﾌﾝｶﾞｰする人がいるからこんな流れになるんだよ
そこまで言ってるんだから、自然妊娠出来なかったら野田みたいな末路歩む前にあっさり諦めて下さいね
頭に血上って捨て台詞ｗ
関係ない話持ち出してマル高擁護し始めたのはあなたでしょうに
リスク理解した上で40代で自然妊娠してパーフェクト妊婦生活送って経膣分娩で安産で健常なお子さん産んで下さい
頑張ってね
あなたみたいに野田と一緒にしないで！私は高齢でもまともな妊婦よ！ﾌﾝｶﾞｰする人がいるからこんな流れになるんだよ
そこまで言ってるんだから、自然妊娠出来なかったら野田みたいな末路歩む前にあっさり諦めて下さいね
795 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 13:11:13.51 ID:S/5KvpEFP
野田にとっては、美容整形も50歳での出産も同じカテゴリな気がする。
50歳女子ｗを素敵に飾るアクセサリーｗ
50歳女子ｗを素敵に飾るアクセサリーｗ
>>789
受診拒否って、妊婦側が拒否？医者側が拒否？
医者はお金あるかどうかなんて知らないんだから拒否しようがないし、なかったら請求するだけでしょ。
妊婦側が拒否ならただの野良妊婦だ。
てか、だいたい体外や提供での妊娠ならお金ないとできないよね？
そこに金かけて、出産に金かけないで血税ってのもおかしな話だわ
受診拒否って、妊婦側が拒否？医者側が拒否？
医者はお金あるかどうかなんて知らないんだから拒否しようがないし、なかったら請求するだけでしょ。
妊婦側が拒否ならただの野良妊婦だ。
てか、だいたい体外や提供での妊娠ならお金ないとできないよね？
そこに金かけて、出産に金かけないで血税ってのもおかしな話だわ
798 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 14:09:32.25 ID:WIOXEzEG0
まだやってんのか一律年齢線引き論者ｗ
こいつらも繰り返し湧いてくる蛆虫女だなｗ
毎日必死こいて２ちゃんでマルコウ叩きしてるこの蛆虫どもは
どんなキチャナイ面して生きてるんだろうね。
マルコウ批判するってことは35歳までに２～３人産み終えたＤＱＮで
速攻リング入れて旦那にもパイプカットさせてそれでも万一の妊娠を避けるために万年レスなのねｗ
暇さえあればネットで鬱憤晴らしかママ友イジメやってるのねｗ
そんな蛆女の子どもはそのうち野田並みの悪質イジメで友達を自殺に追い込むか
動物虐待から殺人少年へｗｗｗ
こいつらも繰り返し湧いてくる蛆虫女だなｗ
毎日必死こいて２ちゃんでマルコウ叩きしてるこの蛆虫どもは
どんなキチャナイ面して生きてるんだろうね。
マルコウ批判するってことは35歳までに２～３人産み終えたＤＱＮで
速攻リング入れて旦那にもパイプカットさせてそれでも万一の妊娠を避けるために万年レスなのねｗ
暇さえあればネットで鬱憤晴らしかママ友イジメやってるのねｗ
そんな蛆女の子どもはそのうち野田並みの悪質イジメで友達を自殺に追い込むか
動物虐待から殺人少年へｗｗｗ
800 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 15:08:10.35 ID:kTdb6Wo/O
ID:WIOXEzEG0は建設的なレスがないし文体も既女らしくない。
煽り目的の構ってちゃんでしょ。
スルー推奨物件。
煽り目的の構ってちゃんでしょ。
スルー推奨物件。
802 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 15:26:01.18 ID:WIOXEzEG0
ザンネンでしたｗｗｗｗｗｗ
高齢も不妊も無縁ですが？？？
蛆女はやっぱり単細胞なんだからｗ
今の時代、まともな学歴があってちゃんと社会的責任を果たして生きてる女性なら、
35歳までに3人はキツイなぁと思うだけ。
どうせろくに税金も納めてないし旦那のオコボレで健保利用してるくせに、
エラそうに命の選別を語ってる蛆虫女こそひっこんでなｗ
高齢叩きは高齢スレでやれっつーの。日本語も読めない？？？
高齢voiceで言ってみなよ。歓迎されるよｗ
高齢も不妊も無縁ですが？？？
蛆女はやっぱり単細胞なんだからｗ
今の時代、まともな学歴があってちゃんと社会的責任を果たして生きてる女性なら、
35歳までに3人はキツイなぁと思うだけ。
どうせろくに税金も納めてないし旦那のオコボレで健保利用してるくせに、
エラそうに命の選別を語ってる蛆虫女こそひっこんでなｗ
高齢叩きは高齢スレでやれっつーの。日本語も読めない？？？
高齢voiceで言ってみなよ。歓迎されるよｗ
803 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 16:07:09.38 ID:kCroS8er0
社会的責任を果たして生きてる女性が使う言葉がこれなら
社会的責任を果たして生きてる女性になりたくないですねｗ
熱くなり過ぎで節電に悪いから、もちつけ！
社会的責任を果たして生きてる女性になりたくないですねｗ
熱くなり過ぎで節電に悪いから、もちつけ！
>>802
高齢でも不妊でもないなら何でこんなスレで顔真っ赤なの？
結婚出来ない行き遅れお局みたいなレスだし
魅力ある女は30までには結婚して、遅くても30代半ばには出産してるよ
妊娠出来ないから結果的に共働きしてるだけのくせに偉そうにｗ
適齢期に結婚出産して旦那の稼ぎだけで生活してる女がそんなに羨ましいですか？
高齢でも不妊でもないなら何でこんなスレで顔真っ赤なの？
結婚出来ない行き遅れお局みたいなレスだし
魅力ある女は30までには結婚して、遅くても30代半ばには出産してるよ
妊娠出来ないから結果的に共働きしてるだけのくせに偉そうにｗ
適齢期に結婚出産して旦那の稼ぎだけで生活してる女がそんなに羨ましいですか？
>35歳までに２～３人産み終えたＤＱＮ
>魅力ある女は30までには結婚して、遅くても30代半ばには出産してるよ
一見正反対の意見にみえるが、なぜか双子のようにそっくりとしか思えないｗ
50歳で卵子買って子供丸投げで整形して「有職婦人(ｷﾘｯ」の野田と3人で三つ子ｗ
>魅力ある女は30までには結婚して、遅くても30代半ばには出産してるよ
一見正反対の意見にみえるが、なぜか双子のようにそっくりとしか思えないｗ
50歳で卵子買って子供丸投げで整形して「有職婦人(ｷﾘｯ」の野田と3人で三つ子ｗ
三つ子というより、同一人物w
定期イベントになりつつあるな
定期イベントになりつつあるな
807 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 17:07:58.65 ID:WIOXEzEG0
もちつけ！はこっちが言いたいですよ。
私は過去スレ３くらいから継続して覘いてますけど、年齢線引き論は繰り返し出ても
あまり極端にそれに偏るレスや反論を叩きつぶすようなことはなかったと思うんだけど。
一部の過激な人の意見にすぎなかったのに、昨日からあまりにしつこく乱暴な人がいるからつい・・・
ちなみに当方医療関係者ですので、これだけはハッキリ言っておきますが、
>小児医療の崩壊は高齢妊婦が原因です
>NICUが高齢夫人の早産などで占拠され
これはあまりにデタラメな素人の暴論です。残念ながらそんな単純な問題ではありません。
ＡＲＴによる影響については、現場でも確信になりつつありますが。
勿論、野田さんの件は暴挙です。
でも、高齢出産全般に年齢で規制をかけるなどというのは（周産期・小児医療費の全額負担が一般人には事実上不可能なのはご存知ですよね）、この晩婚化・少子化の世の中、国民のコンセンサスを得られることはありえません。
生殖補助医療に規制をかけるのは、小児科サイドとしては大歓迎でしょうが、これも産科学会・不妊業界の現状からして難しいでしょう。
そろそろ時間ですのでこれで。
ちなみに二人の子持ちですのでご心配なくｗ
羨ましい？？？ご冗談をｗ
では。
私は過去スレ３くらいから継続して覘いてますけど、年齢線引き論は繰り返し出ても
あまり極端にそれに偏るレスや反論を叩きつぶすようなことはなかったと思うんだけど。
一部の過激な人の意見にすぎなかったのに、昨日からあまりにしつこく乱暴な人がいるからつい・・・
ちなみに当方医療関係者ですので、これだけはハッキリ言っておきますが、
>小児医療の崩壊は高齢妊婦が原因です
>NICUが高齢夫人の早産などで占拠され
これはあまりにデタラメな素人の暴論です。残念ながらそんな単純な問題ではありません。
ＡＲＴによる影響については、現場でも確信になりつつありますが。
勿論、野田さんの件は暴挙です。
でも、高齢出産全般に年齢で規制をかけるなどというのは（周産期・小児医療費の全額負担が一般人には事実上不可能なのはご存知ですよね）、この晩婚化・少子化の世の中、国民のコンセンサスを得られることはありえません。
生殖補助医療に規制をかけるのは、小児科サイドとしては大歓迎でしょうが、これも産科学会・不妊業界の現状からして難しいでしょう。
そろそろ時間ですのでこれで。
ちなみに二人の子持ちですのでご心配なくｗ
羨ましい？？？ご冗談をｗ
では。
808 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 17:25:40.51 ID:1T0BUUN30
え、今の時代だと20代出産はDQN認定なの？
幼稚園送迎してても40～50代の母親なんてそうそう見ないけど…
祖母だと思ってる人が実はそうなんだろうか？
ママ友さんも皆20代後半～30が多くて、30代半ばの人らしき人には距離置いて付き合ってるんだけど
それとも皆年齢詐称で若作りしてるの？怖くなってきた
幼稚園送迎してても40～50代の母親なんてそうそう見ないけど…
祖母だと思ってる人が実はそうなんだろうか？
ママ友さんも皆20代後半～30が多くて、30代半ばの人らしき人には距離置いて付き合ってるんだけど
それとも皆年齢詐称で若作りしてるの？怖くなってきた
809 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 17:25:43.27 ID:mh0BCldU0
晩婚化・少子化と、高齢夫人のお産関連への健保不適用は充分両立しますよ。
高齢化社会での保険財源の危機
小児医療崩壊の危機
これらをきちんと説明すれば十分コンセンサスを得られます。
それに、なにより高齢夫人への健保不適用は晩婚化の歯止めにもなります。
早く結婚し、早く子供を産まねばお金が掛かる。となれば、いやでも結婚を優先することになります。
子ども手当をバラ撒いても少子化対策にはなりませんが
マルコウ以上のお産を全額自己負担にするのは少子化対策に充分なり得るでしょうね。
普通に義務教育を修了できる知能があれば理解できること思いますが…
それとID:WIOXEzEG0が既婚で子持ちと言うのは無理がありますね。
既婚女性板に乱入したvipperってところでしょうか
この板には時々、構ってチャン男子がやってくるので今更騒ぐことでもないですけどね。
高齢化社会での保険財源の危機
小児医療崩壊の危機
これらをきちんと説明すれば十分コンセンサスを得られます。
それに、なにより高齢夫人への健保不適用は晩婚化の歯止めにもなります。
早く結婚し、早く子供を産まねばお金が掛かる。となれば、いやでも結婚を優先することになります。
子ども手当をバラ撒いても少子化対策にはなりませんが
マルコウ以上のお産を全額自己負担にするのは少子化対策に充分なり得るでしょうね。
普通に義務教育を修了できる知能があれば理解できること思いますが…
それとID:WIOXEzEG0が既婚で子持ちと言うのは無理がありますね。
既婚女性板に乱入したvipperってところでしょうか
この板には時々、構ってチャン男子がやってくるので今更騒ぐことでもないですけどね。
810 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 17:41:09.19 ID:ashbkDqw0
ここでノダ叩きして、何か変わるのかな？金のある老婆が卵子買って妊娠出産！
健康保険使い放題！卵子購入の事実は隠して双子を産む老婆たち！
早産、前置胎盤、発達障害になるとわかっているのに卵子を買う婆！
迷惑な！婆だ！幼稚園に50代の母親がいたら逃げよう！
健康保険使い放題！卵子購入の事実は隠して双子を産む老婆たち！
早産、前置胎盤、発達障害になるとわかっているのに卵子を買う婆！
迷惑な！婆だ！幼稚園に50代の母親がいたら逃げよう！
>今の時代、まともな学歴があってちゃんと社会的責任を果たして生きてる女性なら、
>35歳までに3人はキツイなぁと思うだけ。
自分、大学院卒で今も納税してますがギリ35までで2人産んでます。
ちなみに、友人もそんなもんです。
まさかDQNと言われるとは。
いったいどんな職業なんですか？
>30代半ばの人らしき人には距離置いて付き合ってるんだけど
ひでぇ。
>35歳までに3人はキツイなぁと思うだけ。
自分、大学院卒で今も納税してますがギリ35までで2人産んでます。
ちなみに、友人もそんなもんです。
まさかDQNと言われるとは。
いったいどんな職業なんですか？
>30代半ばの人らしき人には距離置いて付き合ってるんだけど
ひでぇ。
例えばの話だけど、谷垣総裁が妻との子どもがもう1人欲しいけど、
妻は亡くなってしまったので、冷凍保存しておいた卵子と
自分の精子を金で買った女性に植え付けて出産させたら、
女性からフルボッコで議員辞職確定じゃん。なんでババァがやるのはＯＫなの？
夫人が存命中で、体力的に出産には耐えられないから
とかいう理由だったとしても同じ。
妻は亡くなってしまったので、冷凍保存しておいた卵子と
自分の精子を金で買った女性に植え付けて出産させたら、
女性からフルボッコで議員辞職確定じゃん。なんでババァがやるのはＯＫなの？
夫人が存命中で、体力的に出産には耐えられないから
とかいう理由だったとしても同じ。
生殖補助医療がいいと講演するのはよくないと思う。
生殖補助医療をする人は少ない方がいいと思う。
夫婦間､自分の腹はいいと思います。
生殖補助医療をする人は少ない方がいいと思う。
夫婦間､自分の腹はいいと思います。
816 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 20:44:44.91 ID:zPNq1d49O
高齢出産でダウン症リスクは上がるけど
自然妊娠の子って生命力が強いでしょう。
もし胎児に異常があれば、妊娠初期に自然淘汰で流産することも多いから
不自然妊娠よりもリスクが少ないんじゃないかな。
厳しい意見だけど、高度生殖補助医療胎児は、自力着床出来ない位に弱く、
母体は老化しているんじゃ、同じ土俵で考えるのは間違いだと思う。
自然妊娠の子って生命力が強いでしょう。
もし胎児に異常があれば、妊娠初期に自然淘汰で流産することも多いから
不自然妊娠よりもリスクが少ないんじゃないかな。
厳しい意見だけど、高度生殖補助医療胎児は、自力着床出来ない位に弱く、
母体は老化しているんじゃ、同じ土俵で考えるのは間違いだと思う。
他人の卵子や精子を使うってなんか売春みたい。
年齢というより子供の命を買うような行為が違和感あるわ。
年齢というより子供の命を買うような行為が違和感あるわ。
818 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 21:07:08.16 ID:tlwK54Pu0
>812
これは、わかりやすい良い例だ。
これは、わかりやすい良い例だ。
819 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 21:09:59.03 ID:zPNq1d49O
>>812
韓国に株を買われたマスコミが、卵子売買パチンコ議員を叩かないのは、
韓国の卵子売買商売を、推進したいんじゃないかな。
DINKSや医師余りガセ、民主党マンセなど
日本に悪い事ばかり煽り、目茶苦茶にした元凶だからね。
野田さんみたいな持説をアッサリ翻す人は、賢く無いから操り易いんだろうね。
韓国に株を買われたマスコミが、卵子売買パチンコ議員を叩かないのは、
韓国の卵子売買商売を、推進したいんじゃないかな。
DINKSや医師余りガセ、民主党マンセなど
日本に悪い事ばかり煽り、目茶苦茶にした元凶だからね。
野田さんみたいな持説をアッサリ翻す人は、賢く無いから操り易いんだろうね。
820 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 21:50:51.19 ID:4HKU1FDk0
>>816
＞高齢出産でダウン症リスクは上がる
＞自然妊娠の子って生命力が強い
＞胎児に異常があれば、妊娠初期に自然淘汰で流産することも多い
＞不自然妊娠よりもリスクが少ない
頭が悪くてごめんなさい＞＜
意味不明です
＞高齢出産でダウン症リスクは上がる
＞自然妊娠の子って生命力が強い
＞胎児に異常があれば、妊娠初期に自然淘汰で流産することも多い
＞不自然妊娠よりもリスクが少ない
頭が悪くてごめんなさい＞＜
意味不明です
821 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 22:27:12.46 ID:zPNq1d49O
>>820
ゴメン、分かり難かったね。
同じ高齢出産でも、親が仕事や上の子供達を育てて忙しくても
流産しない自然妊娠の子供と
自力で着床すら出来ない、高度生殖補助医療の子供とは、生命力が違うから
親の年齢(40歳)では、出産を区切れないんじゃないかな。
ゴメン、分かり難かったね。
同じ高齢出産でも、親が仕事や上の子供達を育てて忙しくても
流産しない自然妊娠の子供と
自力で着床すら出来ない、高度生殖補助医療の子供とは、生命力が違うから
親の年齢(40歳)では、出産を区切れないんじゃないかな。
822 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 23:00:26.79 ID:kCroS8er0
ごめんなさい時間がないので一部だけ
>そうそう、書斎が一ヶ所増えました！
>ムスコの病室、だす。
>けっこう、仕事がはかどるみたい・・・
病室で本を読んだり仕事したり
病児の付き添いって私のイメージとはかけ離れてるんだけど
そんなもんですか・・・？
そんなにまさきくんには出来る事がない状態なんでしょうか・・・？
年寄りのお見舞いじゃないんだから・・・生後半年やること山ほどあるでしょう？違うのかな…
>そうそう、書斎が一ヶ所増えました！
>ムスコの病室、だす。
>けっこう、仕事がはかどるみたい・・・
病室で本を読んだり仕事したり
病児の付き添いって私のイメージとはかけ離れてるんだけど
そんなもんですか・・・？
そんなにまさきくんには出来る事がない状態なんでしょうか・・・？
年寄りのお見舞いじゃないんだから・・・生後半年やること山ほどあるでしょう？違うのかな…
823 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 23:05:03.09 ID:4HKU1FDk0
全文貼ります。
2011/07/12（火）
最近
野田聖子です。
最近のこと、言います。
岐阜戻りが以前のように毎週末になりました。
ノダの具合を心配してくれたみなさん、ご安心くだされ。
岐阜だけでなく、県外の出張も再開しましたよ。
まずは、自民党大阪府連主催の講演。
ネットでは、料理系にハマっております。
特に、cookpad。
ホットケーミックスを使ったチーズケーキは、失敗。
パイシートを使ったアップルパイは、大成功でした。
本格的なチーズケーキを作ろうと、クリームチーズを大量にゲットしていますけど、
いまだ、成就せず・・・
なんだか、緊張しちゃってるし・・
相変わらず、ホームベーカリーで、自家製パンはやってます。
ただ、食べきれないので、冷凍保存してあり。
ここんとこ、マイブーム的には、ピザトーストしてます。
----------------------------
１レスで収まらなかった....orz
続きます。。。
2011/07/12（火）
最近
野田聖子です。
最近のこと、言います。
岐阜戻りが以前のように毎週末になりました。
ノダの具合を心配してくれたみなさん、ご安心くだされ。
岐阜だけでなく、県外の出張も再開しましたよ。
まずは、自民党大阪府連主催の講演。
ネットでは、料理系にハマっております。
特に、cookpad。
ホットケーミックスを使ったチーズケーキは、失敗。
パイシートを使ったアップルパイは、大成功でした。
本格的なチーズケーキを作ろうと、クリームチーズを大量にゲットしていますけど、
いまだ、成就せず・・・
なんだか、緊張しちゃってるし・・
相変わらず、ホームベーカリーで、自家製パンはやってます。
ただ、食べきれないので、冷凍保存してあり。
ここんとこ、マイブーム的には、ピザトーストしてます。
----------------------------
１レスで収まらなかった....orz
続きます。。。
824 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 23:06:03.63 ID:4HKU1FDk0
続きです。
読書量は激減。
老眼が進んだのさ。
で、遠近両用のコンタクトレンズにしたものの、
帯に短しタスキに長し状態 （泣）
整体の先生に、目が疲れてるわよ、と指摘されました。
でも、れんげ荘 （群ようこ） は、ほっこりして面白かったなり。
そうそう、書斎が一ヶ所増えました！
ムスコの病室、だす。
けっこう、仕事がはかどるみたい・・・
--------------------------------
親の自覚が全くないみたいですね。
入院中の息子の部屋を書斎呼ばわりできる神経が理解できません＞＜
読書量は激減。
老眼が進んだのさ。
で、遠近両用のコンタクトレンズにしたものの、
帯に短しタスキに長し状態 （泣）
整体の先生に、目が疲れてるわよ、と指摘されました。
でも、れんげ荘 （群ようこ） は、ほっこりして面白かったなり。
そうそう、書斎が一ヶ所増えました！
ムスコの病室、だす。
けっこう、仕事がはかどるみたい・・・
--------------------------------
親の自覚が全くないみたいですね。
入院中の息子の部屋を書斎呼ばわりできる神経が理解できません＞＜
こんな老女の書斎の為に納税してるとか胸熱
まさきくんはいいとして、野田はマジで辞めて欲しい
まさきくんはいいとして、野田はマジで辞めて欲しい
病室行って老眼に鞭打って本読むって
こいつ、２つの意味で間違ってる
１ 息子さんとのコミュニケーションへの意欲のなさ
２ その意欲のなさを公言する思慮の浅さ
最近、みんなに応援してもらってるアピ続けてるけど
エアママ友かい？
こんな文読んだら、たいていのママは引くと想像できんのかね
こいつ、２つの意味で間違ってる
１ 息子さんとのコミュニケーションへの意欲のなさ
２ その意欲のなさを公言する思慮の浅さ
最近、みんなに応援してもらってるアピ続けてるけど
エアママ友かい？
こんな文読んだら、たいていのママは引くと想像できんのかね
827 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 00:10:08.13 ID:IH9hUXvWO
828 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 00:16:46.46 ID:EFk7KXFm0
cookpadは…まあ良いとしても、お菓子とかパン作りって料理じゃないよね？
野田って、料理と菓子作りの区別も出来ないほど家事無能なのね。
驚きだわ。
それ以上に驚きなのが、闘病中の乳児を抱える母親のコメントが一切無いこと。
母乳が出なくなってきた時も、ノイローゼになる前に止めるって
そもそも母乳を出すのに懸命になってたっけ？
政治家なら命を賭けろとかえらそうに言っていたけど
闘病中のムスコのために命がけでノイローゼになろうとも母乳頑張るって
気概が全然ないのね。呆れた。
被災地へ行けない言い訳に、母乳を利用していたけど
この人、国会議員どころか社会人としても母親としても、どこか欠落してるよ。
野田って、料理と菓子作りの区別も出来ないほど家事無能なのね。
驚きだわ。
それ以上に驚きなのが、闘病中の乳児を抱える母親のコメントが一切無いこと。
母乳が出なくなってきた時も、ノイローゼになる前に止めるって
そもそも母乳を出すのに懸命になってたっけ？
政治家なら命を賭けろとかえらそうに言っていたけど
闘病中のムスコのために命がけでノイローゼになろうとも母乳頑張るって
気概が全然ないのね。呆れた。
被災地へ行けない言い訳に、母乳を利用していたけど
この人、国会議員どころか社会人としても母親としても、どこか欠落してるよ。
パイシート仕様のアップルパイwwwwwww
ピザトーストって事は食パンに具材のっけて焼くだけwwwwwwwwwwwww
ミックス使ったチーズケーキ失敗とかwwwどんだけwwwww料理出来ないんだwwww50にもなってwwwほぼ混ぜるだけじゃんwwwww
小学生の息子、誕生日にチーズケーキ作ってくれたよwww本格的なやつねwwwww
小学生以下wwww
ピザトーストって事は食パンに具材のっけて焼くだけwwwwwwwwwwwww
ミックス使ったチーズケーキ失敗とかwwwどんだけwwwww料理出来ないんだwwww50にもなってwwwほぼ混ぜるだけじゃんwwwww
小学生の息子、誕生日にチーズケーキ作ってくれたよwww本格的なやつねwwwww
小学生以下wwww
830 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 00:39:57.95 ID:Vz9qF8Ik0
>>823 >>824 貼り乙です
しかし毎回思うけど、これが現職国会議員のブログだとはｗｗｗ
野田はいったい誰に向けてこんなアホでムダで国民の神経逆撫でするような文章たれ流してるんだろｗ
ほんっとに仕事してないんだねｗ自民党内でも完全に干されてだ～れも相手してくれないんだねｗ
で、Cookpadでケーキですかｗｗｗ
いつでもお見舞いに行ける環境になったのに・・・年寄りがエアコン控えてる真夏にパン焼き機に冷凍保存ですかｗ
病院通いもイヤイヤなんですね。で、書斎・・・バウンサー以下ですものね。
ババアの抱っこでギャン泣きでしたっけｗ
で、ろくに仕事もしてないくせに、週末は新幹線タダ乗りして岐阜で飲み会三昧と必死の票集めですかｗ
霊友会って比例ゾンビ野田の票田なの？
過去の活動記録でもしょっちゅう霊友会の文字が出てきますが・・・
しかし毎回思うけど、これが現職国会議員のブログだとはｗｗｗ
野田はいったい誰に向けてこんなアホでムダで国民の神経逆撫でするような文章たれ流してるんだろｗ
ほんっとに仕事してないんだねｗ自民党内でも完全に干されてだ～れも相手してくれないんだねｗ
で、Cookpadでケーキですかｗｗｗ
いつでもお見舞いに行ける環境になったのに・・・年寄りがエアコン控えてる真夏にパン焼き機に冷凍保存ですかｗ
病院通いもイヤイヤなんですね。で、書斎・・・バウンサー以下ですものね。
ババアの抱っこでギャン泣きでしたっけｗ
で、ろくに仕事もしてないくせに、週末は新幹線タダ乗りして岐阜で飲み会三昧と必死の票集めですかｗ
霊友会って比例ゾンビ野田の票田なの？
過去の活動記録でもしょっちゅう霊友会の文字が出てきますが・・・
831 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 00:45:06.47 ID:EFk7KXFm0
霊友会は基本的に自民党支持だから
野田聖子が民主党へ行かないのはそのせい？
野田聖子が民主党へ行かないのはそのせい？
832 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 01:12:27.84 ID:Vz9qF8Ik0
そういやブログに、次期総理には「黄川田議員が一番最適だと思うのですが（理由：ノダの話を真摯に聞いてくれたからｗ）」などと書いてたし、
過去には
>幹事長のエダノ氏をはじめ、ホソノ氏、ゲンバ氏、タルトコ氏、アズミ氏
>彼らとは何度か、楽しく会話をしている過去がある。つまり、「空気」が似ているっていうか・・・
>執行部は、けっこうイイ線いっているかもしれない。
と自民サゲ民主アゲなことを度々書いてるし。
しかし比例ゾンビだから脱党も新党も無理なんだとｗ
要するに、野田は息子さんにとっても自民党にとっても国民にとってもイラネってことだけは確かよね。
過去には
>幹事長のエダノ氏をはじめ、ホソノ氏、ゲンバ氏、タルトコ氏、アズミ氏
>彼らとは何度か、楽しく会話をしている過去がある。つまり、「空気」が似ているっていうか・・・
>執行部は、けっこうイイ線いっているかもしれない。
と自民サゲ民主アゲなことを度々書いてるし。
しかし比例ゾンビだから脱党も新党も無理なんだとｗ
要するに、野田は息子さんにとっても自民党にとっても国民にとってもイラネってことだけは確かよね。
>>829
平凡な母親が、仕事の合間にチャッチャっと作るか、
子どもが始めてのお菓子作りで挑戦するようなもんだよね。
ピザ生地だってケーキ焼くより簡単に作れるのにね。
>>832
ゲンバって派遣法賛成、小泉信者の人か。
民主アゲといっても鳩山小沢じゃなくてお飾り菅以下率いるの
隠れ自民連中のことなんだろうな。
平凡な母親が、仕事の合間にチャッチャっと作るか、
子どもが始めてのお菓子作りで挑戦するようなもんだよね。
ピザ生地だってケーキ焼くより簡単に作れるのにね。
>>832
ゲンバって派遣法賛成、小泉信者の人か。
民主アゲといっても鳩山小沢じゃなくてお飾り菅以下率いるの
隠れ自民連中のことなんだろうな。
834 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 01:36:53.45 ID:Vz9qF8Ik0
この時間は昼間大暴れしてた「35歳以上の出産・小児医療は自費にしろ」部隊（自作自演？？）の方はいらっしゃらないのかしら？
私も>>811さんと同様、院卒で35歳までに二人産んでずっと納税してるクチですが、>>816には同意だなあ。
小児医療の崩壊は高齢妊婦が原因です(ｷﾘｯ
コンセンサスは得られます(ｷﾘｯ
には呆れました。
自費でどうぞとか言うけど、お産のトラブルってそもそも予測不可能なものだし、本当にそんな規制かかったら実質産めないよね。
誰かも書いてたけど、現状でマルコウさんから問題なく元気に生まれてる何万人もの出生が０になるってことになるし。
これまでがんばって二人目三人目四人目？産んできたママも産めなくなるってことだし。
年とったらペナルティーがあるから、若い女性が早く産もうとするようになるとは到底思えない。
ますます日本の女性は産まなくなるだろうし、産めても一人って人が激増するよね。
とてもナショナルコンセンサスは得られないでしょう。
私も>>811さんと同様、院卒で35歳までに二人産んでずっと納税してるクチですが、>>816には同意だなあ。
小児医療の崩壊は高齢妊婦が原因です(ｷﾘｯ
コンセンサスは得られます(ｷﾘｯ
には呆れました。
自費でどうぞとか言うけど、お産のトラブルってそもそも予測不可能なものだし、本当にそんな規制かかったら実質産めないよね。
誰かも書いてたけど、現状でマルコウさんから問題なく元気に生まれてる何万人もの出生が０になるってことになるし。
これまでがんばって二人目三人目四人目？産んできたママも産めなくなるってことだし。
年とったらペナルティーがあるから、若い女性が早く産もうとするようになるとは到底思えない。
ますます日本の女性は産まなくなるだろうし、産めても一人って人が激増するよね。
とてもナショナルコンセンサスは得られないでしょう。
>>833
パイを作るならたいしたものだと感心するけれどw
パイシートはウマイけど手抜きだwww
チーズケーキはもう論外。
結局、粉突っ込むしか能がないのかwwwww
離乳食に入るまさき君がかわいそう…きっとビン詰めしか食べさせてもらえないわよ…
パイを作るならたいしたものだと感心するけれどw
パイシートはウマイけど手抜きだwww
チーズケーキはもう論外。
結局、粉突っ込むしか能がないのかwwwww
離乳食に入るまさき君がかわいそう…きっとビン詰めしか食べさせてもらえないわよ…
837 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 06:40:36.09 ID:jryRrRxWQ
＞ムスコの病室、だす。
「だす」はやめろ。馬鹿丸出し。
「だす」はやめろ。馬鹿丸出し。
どうして子供の病室で読書するの？
子供が寝ている時間が多いから？
そんなに赤ちゃん見てるのって楽なの？
子供が寝ている時間が多いから？
そんなに赤ちゃん見てるのって楽なの？
赤ちゃんもちなら誰もが経験するつらさを経験していないことに
気づいているんだろうか野田は
ふつー乳児もちだったら、ろくに読書するひまも、ケーキ作りしてるひまもないっつーの
っていうか、いつどうなるかわからないまさきくんとの貴重な時間に
読書してる気が知れんわ
しかもいままでずっと得ることのできなかった親子のふれあいの時間を
取り戻そう！とかぜんぜん思っていないのね
気づいているんだろうか野田は
ふつー乳児もちだったら、ろくに読書するひまも、ケーキ作りしてるひまもないっつーの
っていうか、いつどうなるかわからないまさきくんとの貴重な時間に
読書してる気が知れんわ
しかもいままでずっと得ることのできなかった親子のふれあいの時間を
取り戻そう！とかぜんぜん思っていないのね
娘がゼロ歳児の時に胃腸炎で入院して、24時間付き添い続けたけど
昼夜問わずおむつ換え後は便・尿の重量を測定。
母乳しか飲まなかったので、授乳前後も計量して授乳量測定。1日10回以上。
点滴の針が抜けてないか、残量は十分か、ずっと目が離せない。
旦那が仕事終わりに2時間くらい代わってくれたけど、帰宅して入浴して食事を買ったら時間切れ。
簡易ベッドが無くて、ベビーベッドの柵から手足を出した状態で添い寝した。
本当に当たり前のことしかしてないけど、完全に疲れ果てて、退院時には自分が倒れて点滴されてたｗ
超重症児の付添いなら、こんなもんじゃないだろうと思ってたけどね～。
昼夜問わずおむつ換え後は便・尿の重量を測定。
母乳しか飲まなかったので、授乳前後も計量して授乳量測定。1日10回以上。
点滴の針が抜けてないか、残量は十分か、ずっと目が離せない。
旦那が仕事終わりに2時間くらい代わってくれたけど、帰宅して入浴して食事を買ったら時間切れ。
簡易ベッドが無くて、ベビーベッドの柵から手足を出した状態で添い寝した。
本当に当たり前のことしかしてないけど、完全に疲れ果てて、退院時には自分が倒れて点滴されてたｗ
超重症児の付添いなら、こんなもんじゃないだろうと思ってたけどね～。
逆に親は手を出せないんじゃないかね、重症過ぎて。
だから一緒にいても、たまに身の回りの世話に手を出すくらいで
基本見守り体制だったりするかも。
だから一緒にいても、たまに身の回りの世話に手を出すくらいで
基本見守り体制だったりするかも。
個人でお願いした付き添いのプロがいるんじゃないかな？
個室に移ったのは退院に向けての保護者の練習って意味もあるだろうし。
有職婦人だから退院させないで下さいとも言えないだろうｗ
個室に移ったのは退院に向けての保護者の練習って意味もあるだろうし。
有職婦人だから退院させないで下さいとも言えないだろうｗ
なるほどね。
でも、見守ってもいないし、退院後の介護の練習もしてなさそう。
それもどうせ人雇ってやらせるから問題ないか。
でも、見守ってもいないし、退院後の介護の練習もしてなさそう。
それもどうせ人雇ってやらせるから問題ないか。
せっかく個室に移動になったのなら
読み聞かせとかしてあげればいいのに。
マサキくんに何を話しかけていいか、
あやし方も分からない新米ママwでも
朗読くらいできるでしょ。
読み聞かせとかしてあげればいいのに。
マサキくんに何を話しかけていいか、
あやし方も分からない新米ママwでも
朗読くらいできるでしょ。
ノダにとってまさき君は書斎の片隅にある観葉植物みたいなモノなんじゃないの？
本を読んでて老眼で疲れた目を癒すためにたまに遠くのベッドにいるまさき君を見る。
ノダが抱っこしない限り泣かないもの。
静かで観葉植物かそれこそノダが言ってたぬいぐるみだよ。
母親としても人間としても失格だと言うことをわざわざブログで言って馬鹿だわ
＞ムスコの病室書斎化
本を読んでて老眼で疲れた目を癒すためにたまに遠くのベッドにいるまさき君を見る。
ノダが抱っこしない限り泣かないもの。
静かで観葉植物かそれこそノダが言ってたぬいぐるみだよ。
母親としても人間としても失格だと言うことをわざわざブログで言って馬鹿だわ
＞ムスコの病室書斎化
847 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 10:44:38.60 ID:JtVJY1Ju0
そう言えば
野田ブログで、ムスコが退院したら～って
お部屋の準備とか、そう言う話全然無いね。
退院させるつもりが無いんじゃない？
野田ブログで、ムスコが退院したら～って
お部屋の準備とか、そう言う話全然無いね。
退院させるつもりが無いんじゃない？
848 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 12:42:02.90 ID:jryRrRxWQ
ネグレクトとかでまさき君を虐待しそう…
子供をバウンサーに置いて読書って普通なの？
語りかけたりしないもんなの？
よくわからない。
語りかけたりしないもんなの？
よくわからない。
850 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 13:29:35.05 ID:CH2d8I5L0
>>826
私もたまに野田先生に応援メールを送るので
少なくとも一人は本当にママ友います
ちなみに返事が返ってきたことは一度もありません
無関心よりもどんな形でも関心持ってもらえるほうがよいので
これからも先生に関心持ち続けてください
よろしくお願いします
野田先生これからも応援しています
私もたまに野田先生に応援メールを送るので
少なくとも一人は本当にママ友います
ちなみに返事が返ってきたことは一度もありません
無関心よりもどんな形でも関心持ってもらえるほうがよいので
これからも先生に関心持ち続けてください
よろしくお願いします
野田先生これからも応援しています
>>826
それは、交換日記のお返事だと思う。
女子会ばっかりやってて子供のお見舞いに行ってるか疑問に思ってる住人が多かったから、
本を読むくらい長い時間病室にいますよとｗ
ホームベーカリーもケーキもcookpadも、ここで料理できない女と罵られたことへのお返事ｗ
重い病気の小さな子供がいる有職婦人が２ちゃんにへばりついて個別レス。
他人にまねのできないスーパーウーマンだねｗ
それは、交換日記のお返事だと思う。
女子会ばっかりやってて子供のお見舞いに行ってるか疑問に思ってる住人が多かったから、
本を読むくらい長い時間病室にいますよとｗ
ホームベーカリーもケーキもcookpadも、ここで料理できない女と罵られたことへのお返事ｗ
重い病気の小さな子供がいる有職婦人が２ちゃんにへばりついて個別レス。
他人にまねのできないスーパーウーマンだねｗ
852 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 14:06:57.58 ID:M70m6NM/0
綿棒に吸わせたお乳を吸っている赤ちゃん…
涙がでてくる…
赤ちゃんには頑張って大きくなってほしい。
涙がでてくる…
赤ちゃんには頑張って大きくなってほしい。
854 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 22:03:19.67 ID:8KEDzj3M0
野田先生？馬鹿だね！税金ドロボー
のくせに
のくせに
ママ友は先生と呼ばないよねｗ
お子さんは、思春期に野田を糞婆呼ばわりするぐらい元気に育って欲しいｗ
お子さんは、思春期に野田を糞婆呼ばわりするぐらい元気に育って欲しいｗ
856 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 00:28:36.68 ID:SRXqhtv20
息子の入院中に二重整形晒しあげ
胃瘻を作ったという話があったように思うが､口からも少しは食べられるの？
まさき君が寝ている時は､仕事してもいいけど。
行ったら､必ずたとえ泣いても抱いてあげてくださいよ。
そして、抱いても泣かないようにしてください。
しっかり話しかけてくださいよ。
それでなくても､池沼の確率高いんですから。
まさき君が寝ている時は､仕事してもいいけど。
行ったら､必ずたとえ泣いても抱いてあげてくださいよ。
そして、抱いても泣かないようにしてください。
しっかり話しかけてくださいよ。
それでなくても､池沼の確率高いんですから。
858 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 02:06:34.09 ID:tSBSNZkrO
859 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 08:15:19.79 ID:cZm0pFCJO
被災地がまだあんな状態なのによくもまーパン焼いたりなんだりできるわ
国民が節電に協力している中必ずしも必要でないものに電力無駄に使ってどうするの？
それとも国会議員だから許されるんですか？野田さん
国民が節電に協力している中必ずしも必要でないものに電力無駄に使ってどうするの？
それとも国会議員だから許されるんですか？野田さん
おかしい人には触らないようにしましょう。
863 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 13:14:33.24 ID:jYJIQN0mQ
とことんky
野田さんがここを見ていると思うので､書きますが､まさき君が起きているときは、
歌を歌ったり､絵本を見せながら読んであげてくださいね。
君が代でも歌わないよりずっといいです。
子守歌である必要はないですから。
そして、まさき君に何かしてあげればしてあげるほど、
野田さんにも､母性が出てきますよ。
歌を歌ったり､絵本を見せながら読んであげてくださいね。
君が代でも歌わないよりずっといいです。
子守歌である必要はないですから。
そして、まさき君に何かしてあげればしてあげるほど、
野田さんにも､母性が出てきますよ。
【サッカー】自民・野田聖子氏、なでしこジャパンの沢に感動「ぜひ、国会議員に！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310649694/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310649694/
凄いな…病室を書斎代わりなんて…。
治療に専念する為の部屋で何してんだか…
そんなんだったらさっさと退院させて自宅で療育すりゃ良いでしょ…。
無資格でも親族のみなら許可されてる医療行為だってあるんだから、
早く退院して、自宅面倒見たいって言う気が感じられないのは
女子会が出来ないから？お酒や国会議員である事の方がマサキ君より大事なんだね…
治療に専念する為の部屋で何してんだか…
そんなんだったらさっさと退院させて自宅で療育すりゃ良いでしょ…。
無資格でも親族のみなら許可されてる医療行為だってあるんだから、
早く退院して、自宅面倒見たいって言う気が感じられないのは
女子会が出来ないから？お酒や国会議員である事の方がマサキ君より大事なんだね…
867 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 23:01:11.57 ID:lv/Bf7Gi0
同居の事実があるか無いか知らないけど
未婚で妊娠して出産するようなふしだらな人が
国会議員だなんて
しかも日本では認められていない卵子売買に手を染めるなんて
普通は物凄いスキャンダルのはずなのに
自民党もマスコミもどうしてスルーしているのかしら？
未婚で妊娠して出産するようなふしだらな人が
国会議員だなんて
しかも日本では認められていない卵子売買に手を染めるなんて
普通は物凄いスキャンダルのはずなのに
自民党もマスコミもどうしてスルーしているのかしら？
>>867
>自民党もマスコミもどうしてスルーしているのかしら？
つ愛情の反対は、嫌悪でなく無関心
自民は野田の卵子購入公認を売りにする気はないし
野田の行為に異を唱えて騒ぎを起こす暇も価値もないと思ってて
マスコミは、反感持つ視聴者や読者が多いと予想される野田の卵子購入を
敢えて取り上げるほどの価値もないと思ってるのではないかな
>自民党もマスコミもどうしてスルーしているのかしら？
つ愛情の反対は、嫌悪でなく無関心
自民は野田の卵子購入公認を売りにする気はないし
野田の行為に異を唱えて騒ぎを起こす暇も価値もないと思ってて
マスコミは、反感持つ視聴者や読者が多いと予想される野田の卵子購入を
敢えて取り上げるほどの価値もないと思ってるのではないかな
869 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 00:43:56.84 ID:srm4d3LTO
何が女子会だ
婆会じゃねーか
婆会じゃねーか
870 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 01:41:46.04 ID:r1grAhzhQ
ババアの自覚がないババア
>>867
むしろ何で民主党は黙ってるんだろ。自民党は党の規約で
人身売買禁止してたのにやらかしちゃったんだから、
壮絶な自爆はしたくないってのはわかるけどさ。
オリンピック選手でありながら結婚して子供も産んでる
谷リョウコとか、こういう時に声あげて怒ってもいいんじゃないの。
むしろ何で民主党は黙ってるんだろ。自民党は党の規約で
人身売買禁止してたのにやらかしちゃったんだから、
壮絶な自爆はしたくないってのはわかるけどさ。
オリンピック選手でありながら結婚して子供も産んでる
谷リョウコとか、こういう時に声あげて怒ってもいいんじゃないの。
872 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/15(金) 05:49:44.33 ID:Ms8oaU8V0
873 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 51.4 %】 ：2011/07/15(金) 06:44:15.21 ID:LPsMK3oW0
野田聖子氏、なでしこ・沢に感動「ぜひ、国会議員に！」 スポーツ報知 7月14日(木)22時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110714-00000288-sph-soci
＞自民党の野田聖子衆院議員（５０）が、なでしこジャパンの快挙に「本当にすごい。日本の復興はやっぱり女子にかかってますね」と
＞大興奮。自身も田園調布雙葉小時代から女子サッカーに熱中。俊足を生かし、ＦＷでチームを引っ張り、岐阜県議時代の２８歳までは
＞同県出身の元日本代表・東明有美さんと「岐阜女子ＦＣ」でチームメートだった。今回の注目はやはり、エース・沢。
＞「国会議員に？ ぜひ！ いいんじゃない」と話していた。
＞最終更新:7月14日(木)22時15分
>>865、>>872→ソース提示を2chって、オマエら子どもかよ！ｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110714-00000288-sph-soci
＞自民党の野田聖子衆院議員（５０）が、なでしこジャパンの快挙に「本当にすごい。日本の復興はやっぱり女子にかかってますね」と
＞大興奮。自身も田園調布雙葉小時代から女子サッカーに熱中。俊足を生かし、ＦＷでチームを引っ張り、岐阜県議時代の２８歳までは
＞同県出身の元日本代表・東明有美さんと「岐阜女子ＦＣ」でチームメートだった。今回の注目はやはり、エース・沢。
＞「国会議員に？ ぜひ！ いいんじゃない」と話していた。
＞最終更新:7月14日(木)22時15分
>>865、>>872→ソース提示を2chって、オマエら子どもかよ！ｗｗｗ
874 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 08:58:40.67 ID:wc2kocYyO
国会議員って誰でもやれる仕事なの？
馬鹿じゃねーの
臓器売買が犯罪なら卵子売買も犯罪にしろ！
自分の卵子腐ってるからって他人から卵子買うなんて神経おかしい
馬鹿じゃねーの
臓器売買が犯罪なら卵子売買も犯罪にしろ！
自分の卵子腐ってるからって他人から卵子買うなんて神経おかしい
875 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 10:01:01.79 ID:HZwhesHo0
生まれた子供に罪は無いなんて隠れ蓑はいい加減やめようよ
その罪のない子供にさえもこの暴言失態の連続…
せめてもっとまともな溺愛してる様子がうかがえたら良かったのに・・・
その罪のない子供にさえもこの暴言失態の連続…
せめてもっとまともな溺愛してる様子がうかがえたら良かったのに・・・
876 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 10:29:37.43 ID:EsdyzAcE0
また平日の真昼間、国会議員ノダが暢気にブログを更新（呆）
あれ？今日は女子会三連チャンじゃないの？
2011年07月15日（金）
その後
野田聖子です。
大震災から四ヶ月。
最近、話題と言えばカン総理の迷走ぶりのみ。
しかし、今月被災地へ向かうノダは、情報が欲しいと願う。
幸い今週は、様々なところで、いろいろな声を収集できた。
森まさこさんは福島県選出の参議院議員。
ノダのラジオ番組に出てもらった。
福島の今、を語ってもらうため。
あまりに知らない本当のことを教えてもらい、思わず涙が出てしまった・・・
無派閥の会では、各地の現状。
そして仲間の浜田元防衛大臣からは、自衛隊の活躍ぶりと、苦悩を・・・
発達障害の勉強会では、被災地で苦しんでいる、子供たちと親の様子を・・・
コツコツと自分の出来ることをやるしかない。
とにかく、被災地の人々が、諦めずに、生きていく、ために。
なでしこジャパンは、まさに、日本人の強さ、を伝えてくれた。
かつて、サッカー少女だったノダ。
あの頃は、女がサッカーやるのは、変、だと思われていたなあ・・・
とにかく、嬉しいこと！
（改行詰めました）
あれ？今日は女子会三連チャンじゃないの？
2011年07月15日（金）
その後
野田聖子です。
大震災から四ヶ月。
最近、話題と言えばカン総理の迷走ぶりのみ。
しかし、今月被災地へ向かうノダは、情報が欲しいと願う。
幸い今週は、様々なところで、いろいろな声を収集できた。
森まさこさんは福島県選出の参議院議員。
ノダのラジオ番組に出てもらった。
福島の今、を語ってもらうため。
あまりに知らない本当のことを教えてもらい、思わず涙が出てしまった・・・
無派閥の会では、各地の現状。
そして仲間の浜田元防衛大臣からは、自衛隊の活躍ぶりと、苦悩を・・・
発達障害の勉強会では、被災地で苦しんでいる、子供たちと親の様子を・・・
コツコツと自分の出来ることをやるしかない。
とにかく、被災地の人々が、諦めずに、生きていく、ために。
なでしこジャパンは、まさに、日本人の強さ、を伝えてくれた。
かつて、サッカー少女だったノダ。
あの頃は、女がサッカーやるのは、変、だと思われていたなあ・・・
とにかく、嬉しいこと！
（改行詰めました）
877 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 13:18:26.82 ID:9RXy88Sx0
>>876
貼り乙です。
ノダは菅総理のことを言えるの？
この4ヶ月、国家国民のために何をやったっけ？
発達障害の勉強会で被災地の親子のことより
まず目の前のムスコのことをなんとかしたらどうよ？
他人様のことをどうこうする前に
自分の始末を自分でやったらどうよ？
国民や都民の税金や健保にタカってないで
ムスコを岐阜の病院に転院させて、議員バッジ外して
看病に専念してろ
あんたがブログに書き散らしてる被災地のことなんか
一般国民は先刻承知のことばかり
森雅子議員始め自民党議員がブログやツイッターで
あるいは国会の質疑で、逐一報告してくれてるから
たぶんノダより一般人の方がよく知ってるよ
ノダに今更、被災地のことなんか語って欲しくない
穢らわしい
貼り乙です。
ノダは菅総理のことを言えるの？
この4ヶ月、国家国民のために何をやったっけ？
発達障害の勉強会で被災地の親子のことより
まず目の前のムスコのことをなんとかしたらどうよ？
他人様のことをどうこうする前に
自分の始末を自分でやったらどうよ？
国民や都民の税金や健保にタカってないで
ムスコを岐阜の病院に転院させて、議員バッジ外して
看病に専念してろ
あんたがブログに書き散らしてる被災地のことなんか
一般国民は先刻承知のことばかり
森雅子議員始め自民党議員がブログやツイッターで
あるいは国会の質疑で、逐一報告してくれてるから
たぶんノダより一般人の方がよく知ってるよ
ノダに今更、被災地のことなんか語って欲しくない
穢らわしい
他の県でも、何ヶ月も前から地元の一市議たちでさえ
とっくに現地入りしてるよ、今頃ジョウホウガーって自分が
調べようとしなかっただけでしょ
カンとノダだったら流石にカンのがよっぽど仕事してるわ
とっくに現地入りしてるよ、今頃ジョウホウガーって自分が
調べようとしなかっただけでしょ
カンとノダだったら流石にカンのがよっぽど仕事してるわ
つーか、野田以下の議員なんているのか？ｗ
こいつ、ホント偉そうなことばっかり書いてるけど何一つやってないね
こいつ、ホント偉そうなことばっかり書いてるけど何一つやってないね
881 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 14:50:54.13 ID:wc5qB8y30
心理学者ハーローの超有名なアカゲザル実験。
赤ん坊ザルを、ミルクの飲める針金人形とミルクの出ないふわふわタオル人形のあるケージのなかで育て、
どのような反応を示すか、というもの。
http://www.youtube.com/watch?v=02r3u59FRPU
結果は、ミルクを飲む時は針金代理母人形に行くが、その時以外はふわふわ代理母に行くというもの。
恐怖を感じた時（カタカタ音の出るロボットが近づいてくる）は、ふわふわ代理母にしがみつく。
上記の映像の子ザルのかわいそうなことといったら！涙が出てくる。
この実験には続きがあり、子ザルたちは成長後性的不能なことが判明したそうです。
ノダさんよ、頼むから１秒でも長くマサキ君に触れて看てあげてくれ。
被災地行かなくていいから！国会出なくていいから！岐阜帰んなくていいから！
女子会行かなくていいから！マサキ君の“今”のほうが大切でしょ？
今、仕事を辞めて看病に専念しないんだったら、“針金代理母ノダ”のまんまだよ。
秘書さん読んでる？読んでたら「アカゲザル実験映像」をノダに見せてやってくれ。
赤ん坊ザルを、ミルクの飲める針金人形とミルクの出ないふわふわタオル人形のあるケージのなかで育て、
どのような反応を示すか、というもの。
http://www.youtube.com/watch?v=02r3u59FRPU
結果は、ミルクを飲む時は針金代理母人形に行くが、その時以外はふわふわ代理母に行くというもの。
恐怖を感じた時（カタカタ音の出るロボットが近づいてくる）は、ふわふわ代理母にしがみつく。
上記の映像の子ザルのかわいそうなことといったら！涙が出てくる。
この実験には続きがあり、子ザルたちは成長後性的不能なことが判明したそうです。
ノダさんよ、頼むから１秒でも長くマサキ君に触れて看てあげてくれ。
被災地行かなくていいから！国会出なくていいから！岐阜帰んなくていいから！
女子会行かなくていいから！マサキ君の“今”のほうが大切でしょ？
今、仕事を辞めて看病に専念しないんだったら、“針金代理母ノダ”のまんまだよ。
秘書さん読んでる？読んでたら「アカゲザル実験映像」をノダに見せてやってくれ。
882 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 19:09:09.88 ID:wAoe87WE0
野田さんのブログのことは野田さんが出産してから、このスレで知ったので
妊娠中のことはよく知らないんですが
最近になってバウンサーを、それも看護師さんに教えられて？購入したとか
その前に小渕議員と赤ちゃん本舗で産後用の服を購入したとか
野田さん、妊娠中に産後や赤ちゃんの準備を何もしてなかったんでしょうか？
病室を書斎と言ってるけれど、書斎替わりでも良いですけど赤ちゃん抱っこして
本読むとか、そういうんじゃなくてベッドやバウンサーのまま、肌の触れあいも無しに
ただ部屋にいるだけ？
気になるのが、野田さんスリングとか抱っこ紐についての記述が
全然無いんですよね？
少しでも赤ちゃんと一緒にいたいと思うお母さんだったら
バウンサーもですけど抱っこ紐関連にも強い興味があると思うんですけど
スリングとか有用な抱っこ紐は持ってないんですかね？
乳児のママだったらパン焼き器より使用頻度が高いはずなんですけどね。
妊娠中のことはよく知らないんですが
最近になってバウンサーを、それも看護師さんに教えられて？購入したとか
その前に小渕議員と赤ちゃん本舗で産後用の服を購入したとか
野田さん、妊娠中に産後や赤ちゃんの準備を何もしてなかったんでしょうか？
病室を書斎と言ってるけれど、書斎替わりでも良いですけど赤ちゃん抱っこして
本読むとか、そういうんじゃなくてベッドやバウンサーのまま、肌の触れあいも無しに
ただ部屋にいるだけ？
気になるのが、野田さんスリングとか抱っこ紐についての記述が
全然無いんですよね？
少しでも赤ちゃんと一緒にいたいと思うお母さんだったら
バウンサーもですけど抱っこ紐関連にも強い興味があると思うんですけど
スリングとか有用な抱っこ紐は持ってないんですかね？
乳児のママだったらパン焼き器より使用頻度が高いはずなんですけどね。
産むことがゴールだったんじゃないの
普通赤ちゃんが泣いたら抱っこするものだけど、ノダの場合抱っこしたら泣くんだよね。
あまり抱っこしてないんじゃないかな。
スーツ汚したり皺になったりしたら困るとか思ってそう。
書斎だもの、仕事や読書して過ごすんじゃないの？
あまり抱っこしてないんじゃないかな。
スーツ汚したり皺になったりしたら困るとか思ってそう。
書斎だもの、仕事や読書して過ごすんじゃないの？
885 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 20:06:58.20 ID:iJGLqkFO0
抱っこすると泣かれるから抱っこしない
抱っこしないから泣かれる
悪循環だね
抱っこしないから泣かれる
悪循環だね
886 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 21:49:25.53 ID:HZwhesHo0
永田町の保育園に連れて行く気は満々だったね
働くために仕方なく子供を保育園に預けるものなのに
永田町の保育園に入れるのが半ば夢
働くために仕方なく子供を保育園に預けるものなのに
永田町の保育園に入れるのが半ば夢
887 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/15(金) 22:21:00.19 ID:Ms8oaU8V0
今後は障碍者団体に持ち上げられるんだろうね。
めったに会わないのなら寝ていても抱っこして寝顔を眺めたり、
ちっちゃい指に自分の指を握らせたりしないのかしら？
寝ていたらこれ幸い、手間が省けると寝かせっぱなしなのか･･･。
起きていても泣くから抱かない、泣いてなければバウンサーへ！
洗濯や掃除、食事作りに忙しい母親が使うのなら有意義な道具だけど
ここで心配されている状態ならネグレストの道具になっている。
触れ合いがないため母性が育ってこない。
痛い思いをさせてごめんねとか思わないのか。
苦しむまさきくんを見ると罪の大きさに畏れおののくから見たくないと
言うのなら救いがあるが･･･。
ちっちゃい指に自分の指を握らせたりしないのかしら？
寝ていたらこれ幸い、手間が省けると寝かせっぱなしなのか･･･。
起きていても泣くから抱かない、泣いてなければバウンサーへ！
洗濯や掃除、食事作りに忙しい母親が使うのなら有意義な道具だけど
ここで心配されている状態ならネグレストの道具になっている。
触れ合いがないため母性が育ってこない。
痛い思いをさせてごめんねとか思わないのか。
苦しむまさきくんを見ると罪の大きさに畏れおののくから見たくないと
言うのなら救いがあるが･･･。
子供の知性は母親とのコミュニケーションが左右するのよね。
赤ちゃんの内は、どれくらいママに抱っこされたか
こんなこと？と思うことが意外と子供の知能発達に重要な役割を果たすのよね。
でも野田は子供を少しでも良くする気がないみたいね。
赤ちゃんの内は、どれくらいママに抱っこされたか
こんなこと？と思うことが意外と子供の知能発達に重要な役割を果たすのよね。
でも野田は子供を少しでも良くする気がないみたいね。
890 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 23:04:09.83 ID:HZwhesHo0
野田は効果が直ぐに出ないような事は根気がないから無意味だと思ってそうだな…
でも胎内記憶があるように（どんな記憶が存在しているか・・・涙）
まだ小さいから絶対にわかっていないと思ってるようだから
書斎なんて類に例えられちゃうのだろうけど
小さくても言葉を話さずとも記憶に残る事も沢山ある
君が代なんてそんな場違いな歌を歌わずに明るい穏やかな歌を覚える努力して
語りかけてみて欲しいよ
母乳が出ないから搾乳機にキレる母親なんて周囲では聞いたことない…
野田自身にとっても童謡や絵本は効果があると思う
決して馬鹿にされたとか思わず、騙されたと思ってまさきくんの為にやってみて
絵本100冊位買えば良い本も少しはわかると思うよ
無駄だと思える事こそ今の野田には大幅に欠落して叩かれる要素なんだよ
最初のボタンを掛け違えてるからネットで拾ってきた良さそうな話を
繋ぎ合せてテレビや雑誌で話しても、見る人が見ればバレバレなんだよね
野田さん、今こそ我執を捨ててみたらどうだね？
でも胎内記憶があるように（どんな記憶が存在しているか・・・涙）
まだ小さいから絶対にわかっていないと思ってるようだから
書斎なんて類に例えられちゃうのだろうけど
小さくても言葉を話さずとも記憶に残る事も沢山ある
君が代なんてそんな場違いな歌を歌わずに明るい穏やかな歌を覚える努力して
語りかけてみて欲しいよ
母乳が出ないから搾乳機にキレる母親なんて周囲では聞いたことない…
野田自身にとっても童謡や絵本は効果があると思う
決して馬鹿にされたとか思わず、騙されたと思ってまさきくんの為にやってみて
絵本100冊位買えば良い本も少しはわかると思うよ
無駄だと思える事こそ今の野田には大幅に欠落して叩かれる要素なんだよ
最初のボタンを掛け違えてるからネットで拾ってきた良さそうな話を
繋ぎ合せてテレビや雑誌で話しても、見る人が見ればバレバレなんだよね
野田さん、今こそ我執を捨ててみたらどうだね？
ブログとか読んで思う。
何かが違う。何かが違うんだよ。
お母さんじゃない、お母さんの真似事をして自己満足に浸りたいだけのおばさん。
おなか膨らまして、分娩台でいきんでみたかっただけなんだろと。
国会はあんたを必要としていない。日本国はあんたがいなくてもまわる。
でも、子供はあんたを必要としている。
何かが違う。何かが違うんだよ。
お母さんじゃない、お母さんの真似事をして自己満足に浸りたいだけのおばさん。
おなか膨らまして、分娩台でいきんでみたかっただけなんだろと。
国会はあんたを必要としていない。日本国はあんたがいなくてもまわる。
でも、子供はあんたを必要としている。
892 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 23:32:45.00 ID:wc2kocYyO
子供に必要とされてなくても責任持ってほしいよ
わざわざ人体実験で作った子供なんだからさ。
無理なんじゃない？仕事しながら障害児の世話わ
中途半端になるんならはじめっからやるなよ
ブログ読んでも馬鹿なババァが吠えてるくらいにしか思わない
わざわざ人体実験で作った子供なんだからさ。
無理なんじゃない？仕事しながら障害児の世話わ
中途半端になるんならはじめっからやるなよ
ブログ読んでも馬鹿なババァが吠えてるくらいにしか思わない
スキンシップをされない子は､体も大きくならないと聞いたよ。
本当に心配なお母さんと子供だ。
本当に心配なお母さんと子供だ。
被虐待児は体も脳みそも萎縮して発育が遅れるんだよね。
0歳児の場合は１～3時間おきに抱っこしないだけでも、虐待に相当するよ。
あの授乳やおむつ換えって、お母さんに抱っこさせるため
赤ちゃんの発育とお母さんの母性の発露のため
野田はそれがないんだから、人よりも多くスキンシップを心がけるべきなのに
週末は飲み会で泥酔
平日は暇～とパン焼き遊び
親の自覚全然無いよね。
0歳児の場合は１～3時間おきに抱っこしないだけでも、虐待に相当するよ。
あの授乳やおむつ換えって、お母さんに抱っこさせるため
赤ちゃんの発育とお母さんの母性の発露のため
野田はそれがないんだから、人よりも多くスキンシップを心がけるべきなのに
週末は飲み会で泥酔
平日は暇～とパン焼き遊び
親の自覚全然無いよね。
>>888
>ネグレストの道具になっている
野田の場合、一緒に暮らせな子の部屋に来た時すら、子を無視して読書なんだから
ネグレクト(子を無視)＋レスト(自分は休憩)＝ネグレストだね
今はきっと看護師さんが抱きしめてくれてるよ
退院したらきっと雇った保育士さんか看護師さんが抱きしめてくれるよ…
子より読書の野田の代わりにさ
全然出てこない実の父の代わりにさ
>ネグレストの道具になっている
野田の場合、一緒に暮らせな子の部屋に来た時すら、子を無視して読書なんだから
ネグレクト(子を無視)＋レスト(自分は休憩)＝ネグレストだね
今はきっと看護師さんが抱きしめてくれてるよ
退院したらきっと雇った保育士さんか看護師さんが抱きしめてくれるよ…
子より読書の野田の代わりにさ
全然出てこない実の父の代わりにさ
898 ：可愛い奥様：2011/07/16(土) 15:26:11.82 ID:f67JVNtK0
野田に母親らしさなんて期待してもムダなことは、これまでのブログやこのスレを見返しても明らか。
妊娠中に少しはマシな女になるかもと期待しても無駄。
障害だらけでも、生きて産まれてくれてありがとうと母性に目覚めるかと思いきや、益々傲慢で我欲まみれの毎日ｗ
２ｃｈの反応見て本人は必死で修正してるつもりなんだろうけど、まともに親業やってる人々はブログが更新れるたびに呆れかえるばかりｗ
こんな野田に何を呼びかけても願っても無駄だよ。
子どもは野田なんか欠片も必要としてないよ。
必要なのは、やさしく語りかけて24時間見守り看護しつづけてくれている医療者だけであって、
「戸籍上の母」なる人物は、自分の存在を利用して議員という権力者にしがみついている整形ババアｗ
一刻も早く、野田はまさき君を手放したほうがいいよ。
生まれながらに酷い境遇に置かれてしまった彼の一生を、愛情を持って支えてくれる里親に委ね、一切彼の人生にかかわらないほうが、
まさき君は絶対に幸せになれると思う。
ワイン母乳で搾乳器自慢、非常時にパン焼きゴッコ、ＰＩＣＵ丸投げで女子会に整形の君が代ババア（バウンサー以下）のことなんかきれいさっぱり忘れて、
思う存分抱っこしてくれて一生懸命お世話してくれる育ての親のところで幸せになってほしいと切に願う。
養親を見つけるのは簡単ではないかもしれないけど、どんな人でも野田聖子よりはマシ。これだけは確実。
金だけあっても野田はムダｗｗｗ
妊娠中に少しはマシな女になるかもと期待しても無駄。
障害だらけでも、生きて産まれてくれてありがとうと母性に目覚めるかと思いきや、益々傲慢で我欲まみれの毎日ｗ
２ｃｈの反応見て本人は必死で修正してるつもりなんだろうけど、まともに親業やってる人々はブログが更新れるたびに呆れかえるばかりｗ
こんな野田に何を呼びかけても願っても無駄だよ。
子どもは野田なんか欠片も必要としてないよ。
必要なのは、やさしく語りかけて24時間見守り看護しつづけてくれている医療者だけであって、
「戸籍上の母」なる人物は、自分の存在を利用して議員という権力者にしがみついている整形ババアｗ
一刻も早く、野田はまさき君を手放したほうがいいよ。
生まれながらに酷い境遇に置かれてしまった彼の一生を、愛情を持って支えてくれる里親に委ね、一切彼の人生にかかわらないほうが、
まさき君は絶対に幸せになれると思う。
ワイン母乳で搾乳器自慢、非常時にパン焼きゴッコ、ＰＩＣＵ丸投げで女子会に整形の君が代ババア（バウンサー以下）のことなんかきれいさっぱり忘れて、
思う存分抱っこしてくれて一生懸命お世話してくれる育ての親のところで幸せになってほしいと切に願う。
養親を見つけるのは簡単ではないかもしれないけど、どんな人でも野田聖子よりはマシ。これだけは確実。
金だけあっても野田はムダｗｗｗ
900 ：可愛い奥様：2011/07/16(土) 17:19:07.60 ID:2Ut+HcBs0
なにが「聖子」や！！
今でも本名はショウコやろが！！
詐称は議員資格剥奪や！！！
松田聖子にあやかろうとしやがって！
似ても似つかんドブスめ！！！
今でも本名はショウコやろが！！
詐称は議員資格剥奪や！！！
松田聖子にあやかろうとしやがって！
似ても似つかんドブスめ！！！
>>899
いや～、>>897だけど、訂正じゃなくって本当にレストだな～と思ってさ
飲み会、パン、深夜の徘徊、挙句、子の入院先が書斎の毎日
自民党からは、国会での質問も割り振ってもらえず、
政権奪回のための動きに参加した形跡もない
暇なら子供に全力を傾けます！ならわかるが、
子供の前では多忙な国会議員ぶって
国会議員としての場では多忙なママぶって
結局何もしていないもんなあ
いや、既に邪魔にはなってるか
いや～、>>897だけど、訂正じゃなくって本当にレストだな～と思ってさ
飲み会、パン、深夜の徘徊、挙句、子の入院先が書斎の毎日
自民党からは、国会での質問も割り振ってもらえず、
政権奪回のための動きに参加した形跡もない
暇なら子供に全力を傾けます！ならわかるが、
子供の前では多忙な国会議員ぶって
国会議員としての場では多忙なママぶって
結局何もしていないもんなあ
いや、既に邪魔にはなってるか
書斎で遠くにいるベッドのまさき君を見て『ﾁｯ 役にたたねーな』と思ってそうだな、鬼母ノダ。
本を読んでいるのは､寝ているときだけだと信じたい。
まさき君には､野田さんが必要です。
命がけで産んだ子ですので、
スキンシップなど､できるだけのことはしてあげてください。
ところで、口から食べるようになり、自発呼吸もできているのですか。
まさき君には､野田さんが必要です。
命がけで産んだ子ですので、
スキンシップなど､できるだけのことはしてあげてください。
ところで、口から食べるようになり、自発呼吸もできているのですか。
本名が島祥子ってホント？
しっかし、旦那が息子のためにあーしたこーしたって話
出てこないね
パンやらケーキやらの話でも、旦那が食べての感想がもっとあってもよさそうだが
エア旦那と住んでない可能性大だな
野田としても、種提供者はもう洋梨なんだろうし
>>904
島聖子（しましょうこ）
↓ 血のつながりのない野田家へ
野田聖子（のだしょうこ）
↓ 松田聖子が流行っていた時、読みをせいこに変更
野田聖子（のだせいこ）
だよ
出てこないね
パンやらケーキやらの話でも、旦那が食べての感想がもっとあってもよさそうだが
エア旦那と住んでない可能性大だな
野田としても、種提供者はもう洋梨なんだろうし
>>904
島聖子（しましょうこ）
↓ 血のつながりのない野田家へ
野田聖子（のだしょうこ）
↓ 松田聖子が流行っていた時、読みをせいこに変更
野田聖子（のだせいこ）
だよ
906 ：可愛い奥様：2011/07/17(日) 01:26:24.57 ID:mPaqhcvu0
907 ：可愛い奥様：2011/07/17(日) 07:39:29.12 ID:iahgv1XB0
変な婆！
ググってみたけど、祥子説は２ちゃん関係で語られてるのしか出なかった
公式には、オリンピックの年に生まれたから聖子、となっている
祥子のソースプリーズ
ちなみに名前の読みは、出生届には記載するが戸籍には載らない
漢字のみ記載
公式には、オリンピックの年に生まれたから聖子、となっている
祥子のソースプリーズ
ちなみに名前の読みは、出生届には記載するが戸籍には載らない
漢字のみ記載
OQ層
910 ：可愛い奥様：2011/07/17(日) 14:33:32.56 ID:a8/XLMo/O
野田にも飽きてきたな
勝手に障害児育ててろって
勝手に障害児育ててろって
こんな重度の障害って稀だよね。
人体実験の結果ってどこかに出してるんだろうか。
人体実験の結果ってどこかに出してるんだろうか。
なでしこジャパンが勝ったからまたノダがブログにドヤ顔で書きそう('A`)
913 ：可愛い奥様：2011/07/18(月) 11:18:36.58 ID:k+dcHh0l0
聖子(しょうこ)だよ
914 ：可愛い奥様：2011/07/18(月) 12:53:53.04 ID:k+dcHh0l0
>>902
所詮、他人の卵子だと自分の子ではない、という感覚だろうな。
「ったく、お荷物かかえちまったぜ」ってなもんだろ。
実の親なら傷害の子をダシにしたり、そっちのけにしたりせず、
議員辞めて誠心誠意我が子のために尽くすのが普通の人間の心。
どこまでも腐った奴だ。
所詮、他人の卵子だと自分の子ではない、という感覚だろうな。
「ったく、お荷物かかえちまったぜ」ってなもんだろ。
実の親なら傷害の子をダシにしたり、そっちのけにしたりせず、
議員辞めて誠心誠意我が子のために尽くすのが普通の人間の心。
どこまでも腐った奴だ。
915 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 00:05:05.31 ID:SAOQCkIL0
最低
だいたい過去の妊娠中、子よりも仕事の事ばかり考えて流産したって時点でノダの母性愛はアウト
917 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 11:24:01.37 ID:aqsQMAHw0
恒例の週明け更新ですｗ 今回も期待を裏切らない、ツッコミ所だらけでアタマにくる内容ですこと。
ブログネタのために岐阜に帰り、ブログ更新のために上京してるだけじゃねｗｗｗ
ほんっとに要らない国会議員だね。って自分で証明してるしｗｗ
2011年07月19日（火）
親孝行
野田聖子です。
少し前、久しぶりに朗母と冷戦状態に陥る。
お互い年取ったから、頑固なのさ。
ちょっとした行き違いなんだけど、なかなか、双方、折れない。
幸い二国間の和平を求めていた、夫と弟の仲介により、和解。
今では、何事もなかったように、ノダ作製 レアチーズケーキを嬉しそうに食べてる朗母がおる。
些細なことで、喧嘩しちゃうなんて・・・
ノダもオーバーキャパ、なのかしらん？？？
気が付けば、東京、岐阜、東京自宅、岐阜自宅、他県、ムスコの病院をグルグル回っているんだわ。
ふぅぅぅぅぅぅ。
（改行詰めても１レスに入らず・・・続きます）
ブログネタのために岐阜に帰り、ブログ更新のために上京してるだけじゃねｗｗｗ
ほんっとに要らない国会議員だね。って自分で証明してるしｗｗ
2011年07月19日（火）
親孝行
野田聖子です。
少し前、久しぶりに朗母と冷戦状態に陥る。
お互い年取ったから、頑固なのさ。
ちょっとした行き違いなんだけど、なかなか、双方、折れない。
幸い二国間の和平を求めていた、夫と弟の仲介により、和解。
今では、何事もなかったように、ノダ作製 レアチーズケーキを嬉しそうに食べてる朗母がおる。
些細なことで、喧嘩しちゃうなんて・・・
ノダもオーバーキャパ、なのかしらん？？？
気が付けば、東京、岐阜、東京自宅、岐阜自宅、他県、ムスコの病院をグルグル回っているんだわ。
ふぅぅぅぅぅぅ。
（改行詰めても１レスに入らず・・・続きます）
918 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 11:29:19.87 ID:aqsQMAHw0
（>>917続き）
ムスコが冷静に現状を受け入れ、ひとり、病室で遊んでいることを幸いに
永田町でも
岐阜でも
生き甲斐をバリバリ感じながら仕事をしているノダがいる。
そんなときは、夫もムスコも、仕事中の衆議院議員ノダの中にはいない・・・
冷酷な女・・・？
いやいや・・
多くの人たちと交わりあうことで、いい仕事ができる、結果として、多少ハンデをもつであろうムスコも、きちんと生きることのできる国が残る。
週末の岐阜美人女子会プラス ワンジェントルマン
大統領制について真面目に話した。
韓国はその成功例かな？
オバマは大統領でも、いまいち、だったかも。
やはり、選ばれ方よりも、選ばれた人材によるところが、多い、のだろう。
ところで、世界一になった、なでしこ。
中学・高校とサッカー部にいたノダとしては感激感激！
でも、サッカー協会からのご褒美は、男子に比べたら、すっごく少ないらしい。
それって、女子のほうが、世界一になる確率が高い、ということからなのかいな？
ムスコが冷静に現状を受け入れ、ひとり、病室で遊んでいることを幸いに
永田町でも
岐阜でも
生き甲斐をバリバリ感じながら仕事をしているノダがいる。
そんなときは、夫もムスコも、仕事中の衆議院議員ノダの中にはいない・・・
冷酷な女・・・？
いやいや・・
多くの人たちと交わりあうことで、いい仕事ができる、結果として、多少ハンデをもつであろうムスコも、きちんと生きることのできる国が残る。
週末の岐阜美人女子会プラス ワンジェントルマン
大統領制について真面目に話した。
韓国はその成功例かな？
オバマは大統領でも、いまいち、だったかも。
やはり、選ばれ方よりも、選ばれた人材によるところが、多い、のだろう。
ところで、世界一になった、なでしこ。
中学・高校とサッカー部にいたノダとしては感激感激！
でも、サッカー協会からのご褒美は、男子に比べたら、すっごく少ないらしい。
それって、女子のほうが、世界一になる確率が高い、ということからなのかいな？
919 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 11:49:43.01 ID:SAOQCkIL0
>>916
>>918
「仕事」という言葉が安直に出てくるけど、
国会議員は国民のためになることが「仕事」であり、
野田のように、私利私欲のため、また、
自分の露出を増やして名前売るだけの行動は「仕事」ではない。
>>918
「仕事」という言葉が安直に出てくるけど、
国会議員は国民のためになることが「仕事」であり、
野田のように、私利私欲のため、また、
自分の露出を増やして名前売るだけの行動は「仕事」ではない。
>>917-918
転載ありがとう。
私も貼ろうと思って来たので、リロって良かったｗ
本当に相も変わらず突っ込みどころ満載と言いましょうか
日本語でオｋ と言いたくなるほど意味不明な内容ですね。
＞ムスコが冷静に現状を受け入れ、ひとり、病室で遊んでいることを幸いに
野田は現実逃避に必死ですよね。
＞生き甲斐をバリバリ感じながら仕事をしているノダがいる。
女子会でどんちゃん騒ぎが生きがいなんですね。わかります。
＞そんなときは、夫もムスコも、仕事中の衆議院議員ノダの中にはいない・・・
いる時の方が少ないですよね。
＞多くの人たちと交わりあうことで、いい仕事ができる、結果として、
＞多少ハンデをもつであろうムスコも、きちんと生きることのできる国が残る。
このセリフは、他人が言うことであって病床の我が子をほったらかしている親は
「申し訳ない」それだけですよ。
野田のメンタリティは、最近増えた「お客様は神様だ」と自分で言う客と同じですね。
店主が言うセリフを客が言ったら、傲慢でしかない。
野田の傲慢ぶりがよく現れているブログですよね。
転載ありがとう。
私も貼ろうと思って来たので、リロって良かったｗ
本当に相も変わらず突っ込みどころ満載と言いましょうか
日本語でオｋ と言いたくなるほど意味不明な内容ですね。
＞ムスコが冷静に現状を受け入れ、ひとり、病室で遊んでいることを幸いに
野田は現実逃避に必死ですよね。
＞生き甲斐をバリバリ感じながら仕事をしているノダがいる。
女子会でどんちゃん騒ぎが生きがいなんですね。わかります。
＞そんなときは、夫もムスコも、仕事中の衆議院議員ノダの中にはいない・・・
いる時の方が少ないですよね。
＞多くの人たちと交わりあうことで、いい仕事ができる、結果として、
＞多少ハンデをもつであろうムスコも、きちんと生きることのできる国が残る。
このセリフは、他人が言うことであって病床の我が子をほったらかしている親は
「申し訳ない」それだけですよ。
野田のメンタリティは、最近増えた「お客様は神様だ」と自分で言う客と同じですね。
店主が言うセリフを客が言ったら、傲慢でしかない。
野田の傲慢ぶりがよく現れているブログですよね。
あら？ところで
今日は衆議院予算委員会でびっしり自民党議員の質疑が予定されていますが
仕事バリバリ（笑）の野田さんはブログアップするほど、お暇なのかしら？
今日は衆議院予算委員会でびっしり自民党議員の質疑が予定されていますが
仕事バリバリ（笑）の野田さんはブログアップするほど、お暇なのかしら？
やっぱり起きているときも一人にされているんだ。
母は一人しかいないんだよ。
仕事に生きがいを感じたいならなぜ障害に苦しむ子を産んだの？
母は一人しかいないんだよ。
仕事に生きがいを感じたいならなぜ障害に苦しむ子を産んだの？
＞ムスコが冷静に現状を受け入れ、
ひとり、病室で遊んでいることを幸いに
現状を受け入れるどころか
現状を把握すらできていない
故の無邪気さに涙する所じゃないの⁉
乳児にいうセリフじゃないわ。
ひとり、病室で遊んでいることを幸いに
現状を受け入れるどころか
現状を把握すらできていない
故の無邪気さに涙する所じゃないの⁉
乳児にいうセリフじゃないわ。
かぶっちゃうけど言わずにいられない…
「ひとり、病室で遊んで」っていう言葉、愕然とするね！
しかもそれを「幸い」と思っちゃうの？？？？
「乳児」が「ひとり」で「病室」で「遊ぶ」だとーーーーー
鬼母め！！！
「ひとり、病室で遊んで」っていう言葉、愕然とするね！
しかもそれを「幸い」と思っちゃうの？？？？
「乳児」が「ひとり」で「病室」で「遊ぶ」だとーーーーー
鬼母め！！！
現実の認知に障害があるのでは、この人。
老人性痴呆症とはまた別に、元々認知がおかしい気がする。
老人性痴呆症とはまた別に、元々認知がおかしい気がする。
926 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 13:52:42.47 ID:KiXZmt1I0
見出しの「親孝行」と内容が一致してないんですが
ま、まさか「一人遊びのムスコ」が親孝行とか？？？
ま、まさか「一人遊びのムスコ」が親孝行とか？？？
927 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 13:55:06.31 ID:aqsQMAHw0
やっぱり皆さんもそこに目がいっちゃいますよね。
スルーできないですよね。
>ムスコが冷静に現状を受け入れ、ひとり、病室で遊んでいることを幸いに
冷静に現状を受け入れ？？？？？ ハァ？乳児が？？？
ひとり病室で遊んでいる？？？？？ ハァ？乳児が？？？
それを「幸いに」生き甲斐をバリバリ感じながら仕事をしているノダｗｗｗ障害児を病院にひとり置き去りを「幸いに」と言い切るアリエナイ神経ｗ
しかも そんな時、夫もムスコも、仕事中の衆議院議員ノダの中にはいない・・・
いるんですよ。普通の家族もちは。いかにバリバリの仕事中でも離れていても。ましてや乳児、しかも障害だらけ。
これ幸いにとすっかり忘れて、女子会だのパン焼きだの、ありえないんですよ。
野田はそんなことも理解できないのねｗ
あいかわらず、マヌケで学習能力の無いババアだことｗｗｗ
スルーできないですよね。
>ムスコが冷静に現状を受け入れ、ひとり、病室で遊んでいることを幸いに
冷静に現状を受け入れ？？？？？ ハァ？乳児が？？？
ひとり病室で遊んでいる？？？？？ ハァ？乳児が？？？
それを「幸いに」生き甲斐をバリバリ感じながら仕事をしているノダｗｗｗ障害児を病院にひとり置き去りを「幸いに」と言い切るアリエナイ神経ｗ
しかも そんな時、夫もムスコも、仕事中の衆議院議員ノダの中にはいない・・・
いるんですよ。普通の家族もちは。いかにバリバリの仕事中でも離れていても。ましてや乳児、しかも障害だらけ。
これ幸いにとすっかり忘れて、女子会だのパン焼きだの、ありえないんですよ。
野田はそんなことも理解できないのねｗ
あいかわらず、マヌケで学習能力の無いババアだことｗｗｗ
病院を無料託児所だと思ってんじゃないの
この人、アダルトチルドレンやら通常の感情を理解出来ない障害やらよう分からんけど、
ごく普通の感情が皆無というか、共感性に乏しすぎるというか
もはや常人の理解の範囲を軽く飛び越えて宇宙の彼方、って感じだわ。
まぁ、あの母親のエピソードを読むとさもありなん、だが。
こういう人は子供産んじゃダメ、絶対。
ごく普通の感情が皆無というか、共感性に乏しすぎるというか
もはや常人の理解の範囲を軽く飛び越えて宇宙の彼方、って感じだわ。
まぁ、あの母親のエピソードを読むとさもありなん、だが。
こういう人は子供産んじゃダメ、絶対。
こういう仕事してるのに取り繕うこともしないんだね。
考えとか感じ方がずれてるけど、自覚無いって事か。
まあそういう人でないと他人から卵子買ったりしないよね。
考えとか感じ方がずれてるけど、自覚無いって事か。
まあそういう人でないと他人から卵子買ったりしないよね。
931 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 15:14:44.56 ID:aqsQMAHw0
ムスコが冷静に現状を受け入れ、ひとり、病室で遊んでいる・・・
もし仮にこれが現実にそうだとすれば、それはただ想像するだけでも不憫で涙が止まらないよね。
幼い子どもは欲するがままの要求で、それに応えてくれる親をただただ求めるもの。
その要求に応えるはずの人物が、要求しないことを「幸いに」と嬉々として遊びまわっている。
乳を飲むことも泣くことすらできない状態でこの世に放り出されて機械とチューブに繋がれ、あちこち切ったり縫ったりされながらようやく生きながらえされられた命。
戸籍上の母とされる人物は、自己顕示欲と保身のためだけに生きていて、都合のいい時だけやってきて野太い声で気味の悪い歌うたったり、虐待抱っこか放置プレイで読書ｗ
離れていても想いだけは常にあるとすればまだ救いもあるが、一日の大部分しかも1週間の半分は100％離れている時の母親ノダの心の中には息子は「いない」だなんて・・・
本当に本当に、母親という肩書きが欲しかっただけ。本当にそれだけなんだね、ノダは。
誰かが書いてたように、こんなババアに利用され続けるくらいなら、里子に出されたほうが絶対に幸せになれるわ。
どんな虐待親だって少なくとも野田よりはまともに世話したり一緒にいると思うよ。
ある意味大坂の放置餓死女より酷いね
もし仮にこれが現実にそうだとすれば、それはただ想像するだけでも不憫で涙が止まらないよね。
幼い子どもは欲するがままの要求で、それに応えてくれる親をただただ求めるもの。
その要求に応えるはずの人物が、要求しないことを「幸いに」と嬉々として遊びまわっている。
乳を飲むことも泣くことすらできない状態でこの世に放り出されて機械とチューブに繋がれ、あちこち切ったり縫ったりされながらようやく生きながらえされられた命。
戸籍上の母とされる人物は、自己顕示欲と保身のためだけに生きていて、都合のいい時だけやってきて野太い声で気味の悪い歌うたったり、虐待抱っこか放置プレイで読書ｗ
離れていても想いだけは常にあるとすればまだ救いもあるが、一日の大部分しかも1週間の半分は100％離れている時の母親ノダの心の中には息子は「いない」だなんて・・・
本当に本当に、母親という肩書きが欲しかっただけ。本当にそれだけなんだね、ノダは。
誰かが書いてたように、こんなババアに利用され続けるくらいなら、里子に出されたほうが絶対に幸せになれるわ。
どんな虐待親だって少なくとも野田よりはまともに世話したり一緒にいると思うよ。
ある意味大坂の放置餓死女より酷いね
他の「仕事中の衆議院議員」が読んだらブチ切れそうだ。
933 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 15:27:27.83 ID:ykrii3HX0
結局まさきくんは一人病室にいるのか・・・
野田もエア旦那も朗母も付き添いはしてないのか・・・
一人で遊ぶもなにも体重3000gちょっとの乳児がどう遊ぶのかな・・・
バウンサーに入ってたまにくる野田を見つめるだけなのか・・・
随分前に書いたけど本当にこの人病院を託児かホテルと勘違いしてるんだね
野田もエア旦那も朗母も付き添いはしてないのか・・・
一人で遊ぶもなにも体重3000gちょっとの乳児がどう遊ぶのかな・・・
バウンサーに入ってたまにくる野田を見つめるだけなのか・・・
随分前に書いたけど本当にこの人病院を託児かホテルと勘違いしてるんだね
病院や病室を、保育園や自宅に置き換えると納得しない？
岐阜と国会と保育園と自宅を往復、冷静に保育園を受け入れた息子、自宅の息子が寝てる部屋で読書etc
妊娠前の妄想のまま、軌道修正せずに突っ走ってるように思える。
岐阜と国会と保育園と自宅を往復、冷静に保育園を受け入れた息子、自宅の息子が寝てる部屋で読書etc
妊娠前の妄想のまま、軌道修正せずに突っ走ってるように思える。
935 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 15:48:18.56 ID:cmIoJgnfO
泣かない子、喋らない子、感情のない子を「うちの子は大人しい良い子」って言う人になるな確実に
あんたの子それが出来ないだけだよっていう
あんたの子それが出来ないだけだよっていう
936 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 15:51:33.50 ID:gknEf78JO
野田って、日本の男がヨンさまみたいになるように
徴兵制度したら発言とか、韓国age姿勢だけど
菅みたいに韓国人から献金を貰ってるの？
パチンコ献金？
徴兵制度したら発言とか、韓国age姿勢だけど
菅みたいに韓国人から献金を貰ってるの？
パチンコ献金？
一人で遊ぶって普通の6カ月くらいの子なら音のするガラガラ鳴らしたりガーゼしゃぶったり自分のあんよ触ったりお座りできるようになって音の出るおもちゃバンバン触って鳴らしたりってそういうことんをひとり遊びと言うんだよ、ノダ。
938 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 16:12:33.83 ID:ykrii3HX0
あくまで誰か保護・監督者がいる環境の下でひとり遊びなんだよね
看護師さん達がかわいがってくれてるから野田が付き添わなくても大丈夫
そうじゃねーだろ（怒）
ずっと妄想のままでいいから国民の前に出てくんな！！
看護師さん達がかわいがってくれてるから野田が付き添わなくても大丈夫
そうじゃねーだろ（怒）
ずっと妄想のままでいいから国民の前に出てくんな！！
940 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 16:45:34.27 ID:aqsQMAHw0
一応他の部分もつっこんでみる。
>ノダもオーバーキャパ、なのかしらん？？？
>気が付けば、東京、岐阜、東京自宅、岐阜自宅、他県、ムスコの病院をグルグル回っているんだわ。
>ふぅぅぅぅぅぅ
そんなことぐらいでキャパがオーバーしちゃうって、そこらへんの働く母親以下だよねｗ
しかも野田は家事も育児も何一つやってないのにｗ
地元と東京の往復が大変～っていうなら国会議員なんて即刻辞めてしまえば？？？いまや国民の大部分がそれを望んでますよｗ
誰にも必要とされず何にも役立たずで遊んでばっかりのくせに、ふぅぅぅぅぅぅ だってｗｗｗ
>多少ハンデをもつであろうムスコも、きちんと生きることのできる国
なにを他人ごとのようにまた・・・（呆）。多少ってまた妄想はいい加減にしろ。
で、結局将来も丸投げする気満々なのねｗ
>週末の岐阜美人女子会プラス ワンジェントルマン
あいかわらず美人に固執するババアｗ 美人の仲間入りしたくて必死で整形してもムダなノダｗ
なでしこはご褒美のために世界一になったんじゃねえよ！！！
卵子買って奇形だらけの人体実験したくせに、役所にティッシュ一箱のご褒美要求するノダと一緒にすんなｗｗｗ
>ノダもオーバーキャパ、なのかしらん？？？
>気が付けば、東京、岐阜、東京自宅、岐阜自宅、他県、ムスコの病院をグルグル回っているんだわ。
>ふぅぅぅぅぅぅ
そんなことぐらいでキャパがオーバーしちゃうって、そこらへんの働く母親以下だよねｗ
しかも野田は家事も育児も何一つやってないのにｗ
地元と東京の往復が大変～っていうなら国会議員なんて即刻辞めてしまえば？？？いまや国民の大部分がそれを望んでますよｗ
誰にも必要とされず何にも役立たずで遊んでばっかりのくせに、ふぅぅぅぅぅぅ だってｗｗｗ
>多少ハンデをもつであろうムスコも、きちんと生きることのできる国
なにを他人ごとのようにまた・・・（呆）。多少ってまた妄想はいい加減にしろ。
で、結局将来も丸投げする気満々なのねｗ
>週末の岐阜美人女子会プラス ワンジェントルマン
あいかわらず美人に固執するババアｗ 美人の仲間入りしたくて必死で整形してもムダなノダｗ
なでしこはご褒美のために世界一になったんじゃねえよ！！！
卵子買って奇形だらけの人体実験したくせに、役所にティッシュ一箱のご褒美要求するノダと一緒にすんなｗｗｗ
母親による虐待は可愛さ余って憎さなんたら…から起こる様な気がする。
良く、虐待前は本当に【良いママ】だったって人も少なくないし…。
野田はそこまでマサキ君を可愛がってないんだよね…
何か、甥っ子か姪っ子感覚(もしかしたら、お婆ちゃん感覚かもｗ)から抜け出てない。
ってか体動かして遊ぶ事も儘ならない子を憂いもしないのか…
何か残念な思考の母親だな…
良く、虐待前は本当に【良いママ】だったって人も少なくないし…。
野田はそこまでマサキ君を可愛がってないんだよね…
何か、甥っ子か姪っ子感覚(もしかしたら、お婆ちゃん感覚かもｗ)から抜け出てない。
ってか体動かして遊ぶ事も儘ならない子を憂いもしないのか…
何か残念な思考の母親だな…
942 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 17:07:19.34 ID:Ffq8oOD10
>ムスコが冷静に現状を受け入れ、ひとり、病室で遊んでいることを幸いに
障害児どころか天才的ＩＱの持ち主ではなかろうか。
障害児どころか天才的ＩＱの持ち主ではなかろうか。
943 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 17:19:42.77 ID:aqsQMAHw0
>甥っ子か姪っ子感覚(もしかしたら、お婆ちゃん感覚かもｗ)
いや、家畜のオーナーよりも愛情が薄いって感じでしょうかｗ
生まれながらの病気もちで直接お世話できないのをこれ幸いと、ただただ存在を弄んでるだけですよね。
いや、家畜のオーナーよりも愛情が薄いって感じでしょうかｗ
生まれながらの病気もちで直接お世話できないのをこれ幸いと、ただただ存在を弄んでるだけですよね。
>>941
>甥っ子か姪っ子感覚
違和感の原因はそれだｗ
育児と仕事の両立に苦悩する母親感もないし、障害児を抱えて苦悩する母親感もない。
>多少ハンデをもつであろうムスコも、きちんと生きることのできる国
ここが気になった。
手術を繰り返して克服できるような障害ならこんな表現にはならないよね。
かなり重い障害が残ることが確定したカムアウトなのかな？
>甥っ子か姪っ子感覚
違和感の原因はそれだｗ
育児と仕事の両立に苦悩する母親感もないし、障害児を抱えて苦悩する母親感もない。
>多少ハンデをもつであろうムスコも、きちんと生きることのできる国
ここが気になった。
手術を繰り返して克服できるような障害ならこんな表現にはならないよね。
かなり重い障害が残ることが確定したカムアウトなのかな？
945 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 17:45:55.40 ID:K652lejdQ
狂ってる。
狂人日記だよ。
病院へ行け!!
狂人日記だよ。
病院へ行け!!
946 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 17:54:39.94 ID:NzP1llQE0
この人、東京だ岐阜だ他県にも・・と
めっちゃ忙しい時間をぬって子供の病院にも・・。
普通の一般人だったら会社と病院と自宅の三か所を
電車やバスを使って移動するのでそれだけでも重労働。
でもこの人は専用の車で送り迎えしてもらってのだよね？
それって費用は誰が持ってるの？
なんかやっぱり一般的な考え方とは違うよね。
世に言うハンデを抱えて頑張ってる親御さんと自分を
一緒に考えるのは辞めてほしい。
親御さん達に失礼だと思うよ。
めっちゃ忙しい時間をぬって子供の病院にも・・。
普通の一般人だったら会社と病院と自宅の三か所を
電車やバスを使って移動するのでそれだけでも重労働。
でもこの人は専用の車で送り迎えしてもらってのだよね？
それって費用は誰が持ってるの？
なんかやっぱり一般的な考え方とは違うよね。
世に言うハンデを抱えて頑張ってる親御さんと自分を
一緒に考えるのは辞めてほしい。
親御さん達に失礼だと思うよ。
まさき君と約１ヶ月違いの友人の赤ちゃんと遊んできたけど、とてもじゃないけどひとりになんか出来なかったよ。ママがお茶出してる間、自分抱っこしてあやしてた。なのに、病室でひとりきり…
自分も赤子を早くから保育園に丸投げして働いていた口だけど、バリバリ働けば働くほど赤ちゃんに負担がいき、赤ちゃんにかまえば明日のご飯が食べれないという事態にいつも泣いていたんだよね…野田の思考に凄くイライラする。
自分も赤子を早くから保育園に丸投げして働いていた口だけど、バリバリ働けば働くほど赤ちゃんに負担がいき、赤ちゃんにかまえば明日のご飯が食べれないという事態にいつも泣いていたんだよね…野田の思考に凄くイライラする。
948 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 19:04:42.01 ID:giYNzKZQ0
>>944
自分もハンデが気になった。
最初障害のことを言ってるのかなと思ったけど、
他人の卵子で、白人ハーフで、それが公表されてるってことも
込みで言ってんのかもと思った。
それを多少と表現するところが、感覚のズレにクラクラするわ。
自分もハンデが気になった。
最初障害のことを言ってるのかなと思ったけど、
他人の卵子で、白人ハーフで、それが公表されてるってことも
込みで言ってんのかもと思った。
それを多少と表現するところが、感覚のズレにクラクラするわ。
949 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 19:34:08.16 ID:ZoElGXin0
>>918
>週末の岐阜美人女子会プラス ワンジェントルマン
>大統領制について真面目に話した。
>韓国はその成功例かな？
>オバマは大統領でも、いまいち、だったかも。
>やはり、選ばれ方よりも、選ばれた人材によるところが、多い、のだろう。
>選ばれ方よりも、選ばれた人材によるところが、多い
>選ばれ方よりも、選ばれた人材によるところが、多い
自己紹介乙ｗ
>週末の岐阜美人女子会プラス ワンジェントルマン
>大統領制について真面目に話した。
>韓国はその成功例かな？
>オバマは大統領でも、いまいち、だったかも。
>やはり、選ばれ方よりも、選ばれた人材によるところが、多い、のだろう。
>選ばれ方よりも、選ばれた人材によるところが、多い
>選ばれ方よりも、選ばれた人材によるところが、多い
自己紹介乙ｗ
韓国の大統領制って成功してるかぁ？
退任するととたんに殺されるか自殺するか社会的に抹殺されるかしてる印象なんだけど。
退任するととたんに殺されるか自殺するか社会的に抹殺されるかしてる印象なんだけど。
呆れてしまいましたよ…
これって虐待だよね…
ホント産んでおしまいって感じ
まさき君かわいそうだよ
これって虐待だよね…
ホント産んでおしまいって感じ
まさき君かわいそうだよ
>>948
白人のハーフはむしろ自慢げに話してたと思う。
ハンデじゃなくてチャームポイントｗ
白人の卵子を選ばなければ、卵子購入や前の事実婚時の受精卵使用を疑われたかもしれないが
あくまで疑い。医療機関や業者が秘密を漏らすわけないから、体外受精で出来ましたで押し通せたはず。
想像だけど、退院したら染色体異常等の見てわかる障害は隠せないから
カムアウトの準備に入ったのかなと。
母子ともに健康と発表した前科があるので。
白人のハーフはむしろ自慢げに話してたと思う。
ハンデじゃなくてチャームポイントｗ
白人の卵子を選ばなければ、卵子購入や前の事実婚時の受精卵使用を疑われたかもしれないが
あくまで疑い。医療機関や業者が秘密を漏らすわけないから、体外受精で出来ましたで押し通せたはず。
想像だけど、退院したら染色体異常等の見てわかる障害は隠せないから
カムアウトの準備に入ったのかなと。
母子ともに健康と発表した前科があるので。
生後半年経ってほとんど成長してない上に、臓器も完治するかどうか分からないから
このままいけば「きちんと生きる」事がものすごく難しい状態になるのが動かしがたい事実になってきたんだろうね。
体の成長が止まってるって事は、脳の成長だって止まってるって事だから
知能の遅れもかなりきついかもしれない。
ICUから個室に移されて
そろそろ人の目に触れる事も多くなるだろうから
人に言われる前に、障害を匂わせ始めた？
このままいけば「きちんと生きる」事がものすごく難しい状態になるのが動かしがたい事実になってきたんだろうね。
体の成長が止まってるって事は、脳の成長だって止まってるって事だから
知能の遅れもかなりきついかもしれない。
ICUから個室に移されて
そろそろ人の目に触れる事も多くなるだろうから
人に言われる前に、障害を匂わせ始めた？
前にちょろっとここで話あったけど、染色体異常(トリソミー)は卵子由来なんだよね？
選別された卵子だから、トリソミーではないのでは？って話してなかったっけ。
どちらにせよ、普通の子のような生活が出来ないのはかんがみれるのだけど。
選別された卵子だから、トリソミーではないのでは？って話してなかったっけ。
どちらにせよ、普通の子のような生活が出来ないのはかんがみれるのだけど。
955 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 22:18:32.92 ID:ykrii3HX0
次元が違う話ではあるけど野田のしてる事って
小さい頃は仕事で構えないから子供が寂しい思いをして育ち
成長して仕事も落ち着き手がかからなくなったら急に自分が寂しくなって世話をする状態みたい
仮に世話をするようになれば良いけど…
いつまで生きられるか分からないのに
将来生きていく為に生きやすい国を作るってどこまでも破綻脳なんだね
自分の欲求は整形すら抑える事ができないのに
息子まさきくんにもどこまでも苦痛を強いる鬼畜なんだよね
しかも毎度交換日記で友達もロクにいないときた
本当に誰かこいつにチューブで繋がれた状態を教えてくれ
まさきんとは別の病院に即刻運んで下さい
小さい頃は仕事で構えないから子供が寂しい思いをして育ち
成長して仕事も落ち着き手がかからなくなったら急に自分が寂しくなって世話をする状態みたい
仮に世話をするようになれば良いけど…
いつまで生きられるか分からないのに
将来生きていく為に生きやすい国を作るってどこまでも破綻脳なんだね
自分の欲求は整形すら抑える事ができないのに
息子まさきくんにもどこまでも苦痛を強いる鬼畜なんだよね
しかも毎度交換日記で友達もロクにいないときた
本当に誰かこいつにチューブで繋がれた状態を教えてくれ
まさきんとは別の病院に即刻運んで下さい
確率は低いけど、父親が保因者の場合もあるよ。
卵子提供者が保因者の場合ももちろんあり得る。
卵子提供者が保因者でも、ほとんど流産してしまって障害児が産まれる確率は高くなく
そのほうが業者も儲かるのでは？
着床前診断でも選別できるんだろうけど、人身売買で大金儲けてる業者が
きちんと検査してるかどうか不安じゃないのかなｗ
卵子提供者が保因者の場合ももちろんあり得る。
卵子提供者が保因者でも、ほとんど流産してしまって障害児が産まれる確率は高くなく
そのほうが業者も儲かるのでは？
着床前診断でも選別できるんだろうけど、人身売買で大金儲けてる業者が
きちんと検査してるかどうか不安じゃないのかなｗ
957 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 23:37:52.52 ID:hzrvJxgdO
野田キチガイババァ！！
こんなやつ絶対子供持っちゃいけない人間だろ
他人卵子購入してまで奇形児作ってまともに面倒みないでキチガイめ！
コイツは本当に最低なクズ！！！
こういうキチガイが国会議員やってんだから日本もおかしくなるわな
顔もキモいが言動や思考すべてがキモいわ！
親の育て方が悪かったんだろうな
こんなやつ絶対子供持っちゃいけない人間だろ
他人卵子購入してまで奇形児作ってまともに面倒みないでキチガイめ！
コイツは本当に最低なクズ！！！
こういうキチガイが国会議員やってんだから日本もおかしくなるわな
顔もキモいが言動や思考すべてがキモいわ！
親の育て方が悪かったんだろうな
すぐ議員辞めてムスコに付いてあげるべき。
国なんてあんた一人いなくてもなんとかなる。ムスコはあんたしかいないんだよ。それでも母親かと。
通りすがりがｽﾏｿ。
国なんてあんた一人いなくてもなんとかなる。ムスコはあんたしかいないんだよ。それでも母親かと。
通りすがりがｽﾏｿ。
960 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 00:37:56.17 ID:zI4Efyp40
>>958
＞国なんてあんた一人いなくてもなんとかなる
知らないのですか？こいつは自分のためになることしかしません。
いなくてもなんとかなる、のではなく、いない方がいいのです。
国民のためになる仕事は一切しないから。
＞国なんてあんた一人いなくてもなんとかなる
知らないのですか？こいつは自分のためになることしかしません。
いなくてもなんとかなる、のではなく、いない方がいいのです。
国民のためになる仕事は一切しないから。
ムスコって表記がおっさんの読む週刊誌みたい
意識障害
964 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 01:39:57.14 ID:zmVkHLj1O
>>959
トリソミーといっても、野田の子供はダウンの天使ちゃんじゃなく、猫鳴き症候群ぽい。
着床前診断していれば、遺伝子異常はわかったはずだよ。
人間らしい産声すらあげられない子供を、自己満足のために、卵子を買ってまで産み落とした野田聖子は悪魔。
トリソミーといっても、野田の子供はダウンの天使ちゃんじゃなく、猫鳴き症候群ぽい。
着床前診断していれば、遺伝子異常はわかったはずだよ。
人間らしい産声すらあげられない子供を、自己満足のために、卵子を買ってまで産み落とした野田聖子は悪魔。
訂正。上記自己レス。
猫鳴き症候群はトリソミーでなく、染色体が足りないモノソミーでしたね。
猫鳴き症候群はトリソミーでなく、染色体が足りないモノソミーでしたね。
男女が本能的に魅力を感じるのは遺伝子的に相性がいい人っていうし、
適当に選んできた遺伝子を掛け合わせれば、失敗率も高くて当然なんじゃ。
適当に選んできた遺伝子を掛け合わせれば、失敗率も高くて当然なんじゃ。
967 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 05:31:17.19 ID:q8va84hbO
>>966
適当に掛け合わせた所か、自然界では有り得ない
他人の卵子使用ですよ。
自然に授かった（不妊治療も含む）夫婦間の障害児ならば、
社会で支えて行くものだけど、
自然界では有り得ない我欲による「他人の卵子売買」と、「代理母」まで、
社会に丸投げして良いのだろうか？
増え続ける外国人犯罪者の、刑務所や医療費（わざと日本で歯科治療を受けるなど）が
税金支出の経済的負担になっているが
国益を第一に考えるべき政治家までが、
故意に国民の社会負担が重くなる軽率な行動を取るとは
日本はどうなってしまうのだろうか？
適当に掛け合わせた所か、自然界では有り得ない
他人の卵子使用ですよ。
自然に授かった（不妊治療も含む）夫婦間の障害児ならば、
社会で支えて行くものだけど、
自然界では有り得ない我欲による「他人の卵子売買」と、「代理母」まで、
社会に丸投げして良いのだろうか？
増え続ける外国人犯罪者の、刑務所や医療費（わざと日本で歯科治療を受けるなど）が
税金支出の経済的負担になっているが
国益を第一に考えるべき政治家までが、
故意に国民の社会負担が重くなる軽率な行動を取るとは
日本はどうなってしまうのだろうか？
968 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 05:41:02.25 ID:Zhgtv5p8O
不自然な形で命を作りだす行為は殺人という行為と同等だと思う
人間が勝手に生や死を操作するんだから
50ババァが自分の子供でもない人間を腹に押し込んでわざわざ胎内で虐待し
薬漬けのあげく未熟児で腹から出された
1月に生まれたというのに病院から出れず生まれた直後からその小さい体にはメスが入れられ
原因をたどれば野田のただ「生みたい」というエゴだ
歳考えろよクソババァが！
自分の欲につっ走った結果がこうだろ
自分の家族すらぐだぐだな人間が日本を良くできるはずないだろ！
反省して早急に議員辞めて自分が作り出した人間のために24時間生きろ！！
自分の犯した罪を償え！
人間が勝手に生や死を操作するんだから
50ババァが自分の子供でもない人間を腹に押し込んでわざわざ胎内で虐待し
薬漬けのあげく未熟児で腹から出された
1月に生まれたというのに病院から出れず生まれた直後からその小さい体にはメスが入れられ
原因をたどれば野田のただ「生みたい」というエゴだ
歳考えろよクソババァが！
自分の欲につっ走った結果がこうだろ
自分の家族すらぐだぐだな人間が日本を良くできるはずないだろ！
反省して早急に議員辞めて自分が作り出した人間のために24時間生きろ！！
自分の犯した罪を償え！
969 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 10:03:00.74 ID:w4RvDfHM0
本当に卑怯で卑劣なおばさんだ！
前にも微動だにせずの時に注意されただろうに…学習しない大バカ者
病院にいる事を これ幸い と母親自ら親孝行等と書いてしまい
お陰で生き甲斐をバリバリ感じて謳歌してますとでも言いたいのね
出産してエステや整形に勤しみ自分は若返り・・・
息子は自発呼吸もままならない、本当に魔女みたい・・・・
前にも微動だにせずの時に注意されただろうに…学習しない大バカ者
病院にいる事を これ幸い と母親自ら親孝行等と書いてしまい
お陰で生き甲斐をバリバリ感じて謳歌してますとでも言いたいのね
出産してエステや整形に勤しみ自分は若返り・・・
息子は自発呼吸もままならない、本当に魔女みたい・・・・
970 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 11:15:44.75 ID:vcrgF+i80
国会議員ってみんなの血税で動いてるんだから
きちんと仕事出来る人じゃないとダメだよね。
この人息子の病院に行ってとか言ってるけど
本当に志のある政治家は身を削って国民のために走り回ってるよ。
看病しながら片手間にできるような仕事じゃないよ。
健康で仕事に専念できるような環境にある人が議員になるべき。
野田さんは息子さんについてせっかく授かった命を
大切に育てて行ってほしい。
野田さんとハンデのある御子息が安心して生きていけるような日本に
野田さん自身が走り回らなくても他の人がやってくれるよ。
野田さんは違う所でがんばらないといけない人なのに。
やっぱり自分が一番なんだよねこの人は。
こんな人に誰が国を任せようと思う？おかしいでしょ。
きちんと仕事出来る人じゃないとダメだよね。
この人息子の病院に行ってとか言ってるけど
本当に志のある政治家は身を削って国民のために走り回ってるよ。
看病しながら片手間にできるような仕事じゃないよ。
健康で仕事に専念できるような環境にある人が議員になるべき。
野田さんは息子さんについてせっかく授かった命を
大切に育てて行ってほしい。
野田さんとハンデのある御子息が安心して生きていけるような日本に
野田さん自身が走り回らなくても他の人がやってくれるよ。
野田さんは違う所でがんばらないといけない人なのに。
やっぱり自分が一番なんだよねこの人は。
こんな人に誰が国を任せようと思う？おかしいでしょ。
971 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 12:05:22.87 ID:MJZ9usng0
972 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 12:56:34.10 ID:iO2deyueQ
ムスコ＝ペニスの隠語。
議員バッヂ外したらただの基地外ばばあ
だから、死んでも辞めないよw
議員バッヂ外したらただの基地外ばばあ
だから、死んでも辞めないよw
本当に働く女性の為と思うなら、自分の様に結婚、出産を仕事で諦めなくても
良い国にしようと、
生殖技術を使っての出産なんかしてないでしょ…
逆に子供の為なら、ましてや病気持ちで命が何時終わるかわからない状態なら
重要な役職だろうが辞めるでしょ…
そのどちらも中途半端な野田を支持したい人なんか少ないでしょ…
良い国にしようと、
生殖技術を使っての出産なんかしてないでしょ…
逆に子供の為なら、ましてや病気持ちで命が何時終わるかわからない状態なら
重要な役職だろうが辞めるでしょ…
そのどちらも中途半端な野田を支持したい人なんか少ないでしょ…
マサキくんの障害、かなり重いんだろうか…
６か月じゃまだ知的な遅れに関してはわからないかもしれないけど、
なんだかほったらかしにされてかわいそうだわ。
６か月じゃまだ知的な遅れに関してはわからないかもしれないけど、
なんだかほったらかしにされてかわいそうだわ。
975 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 13:52:38.51 ID:GowIgqd50
>>973
普通５０歳だったら、そろそろ定年後、老後を考える時期よね。
そんな歳で、無分別に卵子を買って子供を無理矢理に産むなんて
どう考えても常軌を逸しているよね。
そんな非常識が国会議員だなんて日本の恥だと思う。
女性の為？
ムスコの為に何もしない人に他人のために、何かが出来るわけがないわ。
まず自分の身の回りの人を幸せにしてみなさいと野田に言いたいわ。
普通５０歳だったら、そろそろ定年後、老後を考える時期よね。
そんな歳で、無分別に卵子を買って子供を無理矢理に産むなんて
どう考えても常軌を逸しているよね。
そんな非常識が国会議員だなんて日本の恥だと思う。
女性の為？
ムスコの為に何もしない人に他人のために、何かが出来るわけがないわ。
まず自分の身の回りの人を幸せにしてみなさいと野田に言いたいわ。
976 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 15:32:17.58 ID:9HD94gu60
なんでブログにコメントできるようにしないんだろう。
それが卑怯。
アイドルじゃないんだから彼女のプライベートや講演会いきましたなんてゆう
中途半端な活動になんて誰も興味がない。
開かれた政治の為に政治家はブログなどの活動をするわけなんだから、オープンに
国民がどう感じているのか知るべき。
２ｃｈのコメントは変なのも多いけど、ここのスレは至極まっとうな意見が多いと思う。
本人に見てもらいたい。真摯に受け止めて悔い改めてほしい。
国の為より子供の為に汗してほしい。
それが卑怯。
アイドルじゃないんだから彼女のプライベートや講演会いきましたなんてゆう
中途半端な活動になんて誰も興味がない。
開かれた政治の為に政治家はブログなどの活動をするわけなんだから、オープンに
国民がどう感じているのか知るべき。
２ｃｈのコメントは変なのも多いけど、ここのスレは至極まっとうな意見が多いと思う。
本人に見てもらいたい。真摯に受け止めて悔い改めてほしい。
国の為より子供の為に汗してほしい。
しかもブログのタイトルがヒメコミュ。
一方通行でどこがコミュニティなんだよ。
一方通行でどこがコミュニティなんだよ。
978 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 16:07:29.02 ID:zI4Efyp40
糞ブスのくせに「プラチナの女」とか「ヒメ」とか、見る方も恥ずかしい位だ。
おまけに性格・人間性は最悪劣悪。どうしてこんな奴を岐阜の奴らは選ぶんだあ？
「野田」姓がよほど強力なのか？
子供そっちのけ、議員の仕事もそっちのけで岐阜に顔出しに行ったじゃん、最近。
岐阜のジジババたちはまるでアイドルのように騒ぐんだよ。ほんとバカばかり。
おまけに性格・人間性は最悪劣悪。どうしてこんな奴を岐阜の奴らは選ぶんだあ？
「野田」姓がよほど強力なのか？
子供そっちのけ、議員の仕事もそっちのけで岐阜に顔出しに行ったじゃん、最近。
岐阜のジジババたちはまるでアイドルのように騒ぐんだよ。ほんとバカばかり。
981 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 16:34:23.50 ID:o/5Q7Cnq0
野田：ヒメ
息子：王子
野田：セイコ
息子：マサキ
息子：王子
野田：セイコ
息子：マサキ
982 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 16:38:43.96 ID:zI4Efyp40
http://mimizun.com/log/2ch/giin/1222357364/
このスレの73に書いてあることって本当?
このスレの73に書いてあることって本当?
>>975
寧ろ独身(男女共に)でも安心できる老後を送れる様に頑張ります！
って方が支持されるだろにね…今の時代ならさ。
それに、自民党議員で出産育児経験を生かした発言が国会等で必要なら
小渕元首相の娘さんも居るから無理して野田が産む必要も無かっただろうに(笑)
寧ろ独身(男女共に)でも安心できる老後を送れる様に頑張ります！
って方が支持されるだろにね…今の時代ならさ。
それに、自民党議員で出産育児経験を生かした発言が国会等で必要なら
小渕元首相の娘さんも居るから無理して野田が産む必要も無かっただろうに(笑)
>>975
国会議員なんてある意味非常識じゃないと出来ない。
世間が非常識だと思い込んでいる事を正す役割もある。
福島瑞穂だって野田より数段非常識だが支持者がいるしな。
卵子提供の賛否はともかくとしてだ。
国会議員なんてある意味非常識じゃないと出来ない。
世間が非常識だと思い込んでいる事を正す役割もある。
福島瑞穂だって野田より数段非常識だが支持者がいるしな。
卵子提供の賛否はともかくとしてだ。
985 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 18:06:09.04 ID:TJ3cyBa90
>>984
非常識の意味とか次元とか中味が違うでしょう。
麻薬に手を染めてもOK
わいせつ罪で懲役喰らってもOK
そんな芸能界と一緒にしないでね。
国会議員には品格が義務づけられているのよ？
敢えて「義務」と言いますけど
野田の言動のどこに品格があるのかしらね？
非常識の意味とか次元とか中味が違うでしょう。
麻薬に手を染めてもOK
わいせつ罪で懲役喰らってもOK
そんな芸能界と一緒にしないでね。
国会議員には品格が義務づけられているのよ？
敢えて「義務」と言いますけど
野田の言動のどこに品格があるのかしらね？
986 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東電 74.6 %】 ：2011/07/20(水) 18:22:21.81 ID:rhpf/tN50
>>984
朝鮮人カンの正体！
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1311122689462.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYv8ClBAw.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYuMilBAw.jpg
朝鮮人カンの正体！
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1311122689462.jpg
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>>985
卵子提供は犯罪ではないし、品格の義務ってそんなもの無いだろ。あほらしい。
仮に日本の3割でも容認派がいたとしたら非常識じゃないことになる。
仮にだが。
反対派が単に卵子提供を反対するのは全然無問題だけど、国会議員だから駄目ってのが
オカシイって言っているの。
フリーセックスや同性愛が信条の政治家が居ても全く問題ない。
原発推進でも消費税50％提唱でも非常識でもなんでもない。
あなたが常識や品格の基準を作る訳ではない。
言っておくが、別に卵子提供に賛成している訳ではない。
政治家はこう有るべきだなんてバカバカしい話で、言論統制に等しいわ。
卵子提供は犯罪ではないし、品格の義務ってそんなもの無いだろ。あほらしい。
仮に日本の3割でも容認派がいたとしたら非常識じゃないことになる。
仮にだが。
反対派が単に卵子提供を反対するのは全然無問題だけど、国会議員だから駄目ってのが
オカシイって言っているの。
フリーセックスや同性愛が信条の政治家が居ても全く問題ない。
原発推進でも消費税50％提唱でも非常識でもなんでもない。
あなたが常識や品格の基準を作る訳ではない。
言っておくが、別に卵子提供に賛成している訳ではない。
政治家はこう有るべきだなんてバカバカしい話で、言論統制に等しいわ。
いやおかしい。
日本を代表する国会議員が、貧困に苦しむメキシコ人の卵子を購入するべきではない。
国会議員を辞してから行うべき非人道的行為だよ。
また、乳幼児を病院に一人放置する行為を、国会議員が行うべきではない。
シッターや夫、祖父母などの他者が育児しているのでなければ、虐待です。
>政治家はこう有るべきだなんてバカバカしい話で、言論統制に等しいわ。
日本国の国会議員は日本を代表する立場です。
性的な乱れ以上に許されないことです。
日本を代表する国会議員が、貧困に苦しむメキシコ人の卵子を購入するべきではない。
国会議員を辞してから行うべき非人道的行為だよ。
また、乳幼児を病院に一人放置する行為を、国会議員が行うべきではない。
シッターや夫、祖父母などの他者が育児しているのでなければ、虐待です。
>政治家はこう有るべきだなんてバカバカしい話で、言論統制に等しいわ。
日本国の国会議員は日本を代表する立場です。
性的な乱れ以上に許されないことです。
989 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 18:38:55.80 ID:TJ3cyBa90
>>987
あらあら
奥様 お言葉にお髭が生えていらしてよｗ
同性愛は障害の一種だからともかく
フリーセックスって・・・もしかして誤解してません？
犯罪ではないから校則には書いていないから、何をしても良いと言うのは
DQN校だけにして欲しいですね。
それと
政治家だからこうあるべき、と言うほどのことではないでしょう。
人間として日本人として社会人として、当たり前に身についているはずの
品格すら身についていない野田に、国会議員の品格なんて
最初から期待してませんわ。
あらあら
奥様 お言葉にお髭が生えていらしてよｗ
同性愛は障害の一種だからともかく
フリーセックスって・・・もしかして誤解してません？
犯罪ではないから校則には書いていないから、何をしても良いと言うのは
DQN校だけにして欲しいですね。
それと
政治家だからこうあるべき、と言うほどのことではないでしょう。
人間として日本人として社会人として、当たり前に身についているはずの
品格すら身についていない野田に、国会議員の品格なんて
最初から期待してませんわ。
>>987
>フリーセックスや同性愛が信条の政治家が居ても全く問題ない。
うん。フリーセックスや同性愛が信条ってだけなら問題ないね。
でも、法律で規定されていないことをいいことに、
グレーゾーンの行為を率先してやってのけるのは、「国会議員として」失格。
自らの信条を貫き通すために法を通すのが、国会議員の仕事。
それを放棄して、法の抜け穴探すってのはヤクザのやり口。
まー野田聖子の場合、こと問題が、自分とは別人格である子供に関わることなので、
あなたの例えにのっかると、
フリーセックス・同性愛を自分の子供にも強要するのが信条、であったわけだね。
これは大問題だね。
>フリーセックスや同性愛が信条の政治家が居ても全く問題ない。
うん。フリーセックスや同性愛が信条ってだけなら問題ないね。
でも、法律で規定されていないことをいいことに、
グレーゾーンの行為を率先してやってのけるのは、「国会議員として」失格。
自らの信条を貫き通すために法を通すのが、国会議員の仕事。
それを放棄して、法の抜け穴探すってのはヤクザのやり口。
まー野田聖子の場合、こと問題が、自分とは別人格である子供に関わることなので、
あなたの例えにのっかると、
フリーセックス・同性愛を自分の子供にも強要するのが信条、であったわけだね。
これは大問題だね。
992 ：可愛い奥様：2011/07/20(水) 19:17:19.82 ID:q8va84hbO
犯罪でなければ、人身売買をやっても構わないと言うなら、
卵子売買と代理母を法律で禁止すれば解決。
罰則が無ければ「やって良し」の自制出来ない連中には
罰則付きで禁止しましょう。
【国際】 １０代少女数十人を妊娠させ、赤ちゃんを産ませていた「赤ちゃん工場」摘発…ナイジェリア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306991538/
少女32人が妊娠・出産「赤ちゃん製造工場」を摘発
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1307007202/
卵子売買と代理母を法律で禁止すれば解決。
罰則が無ければ「やって良し」の自制出来ない連中には
罰則付きで禁止しましょう。
【国際】 １０代少女数十人を妊娠させ、赤ちゃんを産ませていた「赤ちゃん工場」摘発…ナイジェリア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306991538/
少女32人が妊娠・出産「赤ちゃん製造工場」を摘発
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1307007202/
卵子の売り買いが公になったら、
偏差値○以上の母親の卵子は○円、
偏差値●以下なら●円
とかなりそうで怖い
偏差値○以上の母親の卵子は○円、
偏差値●以下なら●円
とかなりそうで怖い
994 ：可愛い奥様：2011/07/21(木) 02:51:19.36 ID:+QvTvGKaO
野田老婆はガイキチです
995 ：可愛い奥様：2011/07/21(木) 07:42:35.15 ID:g45x3NjbO
こんな障害だらけの身体で産んでごめんねと一言でもまさき君に言ったんか！
ただ本読みに病室行ってんじゃねーよ！
ただ本読みに病室行ってんじゃねーよ！
野田は確信犯でしょ。
卵子購入禁止の法がないから…じゃなくて、その法案を潰した張本人。
卵子購入禁止の法がないから…じゃなくて、その法案を潰した張本人。
比例名簿の順番を変えてほしい。ここを谷垣さんに読んで欲しいな。
998 ：林貴withD-L'S ver2.2 ◆AJ8tVgupIXz8 ：2011/07/21(木) 15:13:31.03 ID:QStvSI2MO
クズ女
999 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/07/21(木) 16:25:44.86 ID:16CHTdNX0
犠牲になったのは
母親の体温を知らないまさき君
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。