【ドラマ】下流の宴【自分語り】
1 ：可愛い奥様：
NHKドラマ「下流の宴」について語るスレです。
既女としてはこのドラマの内容的にも、自分語りを誰にも止められません。
ネタばれ以外なら雑談もどうぞ。
下流の宴（NHK火曜22:00）
公式サイト：http://www.nhk.or.jp/drama/utage/
既女としてはこのドラマの内容的にも、自分語りを誰にも止められません。
ネタばれ以外なら雑談もどうぞ。
下流の宴（NHK火曜22:00）
公式サイト：http://www.nhk.or.jp/drama/utage/
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2 ：可愛い奥様：2011/06/23(木) 23:23:26.63 ID:8SKy3HvdO
まんこ
3 ：可愛い奥様：2011/06/23(木) 23:39:47.02 ID:xnERi7Gi0
>>1さん、ありがとうございました。
代行お願いしてまで、語りたくて語りたくて仕方なかったんですが、
ｷｼﾞｮ板では余り人気無いんでしょうか。
私はこのドラマの登場人物、リアルに知人に近いのもあって毎週wktkです。
ちなみに原作は読んでません。
代行お願いしてまで、語りたくて語りたくて仕方なかったんですが、
ｷｼﾞｮ板では余り人気無いんでしょうか。
私はこのドラマの登場人物、リアルに知人に近いのもあって毎週wktkです。
ちなみに原作は読んでません。
4 ：可愛い奥様：2011/06/23(木) 23:41:38.63 ID:uOl8UUKWO
てすと
キジョのTVネタスレでは放送当日でも全く話題に登らないね。
名前のない女神？は専スレまであるのに。
名前のない女神？は専スレまであるのに。
だって見てたら憂鬱になるんだもん。
夫は一部上場サラリーマン早稲田卒、祖父は元開業医（ただし健在）
息子はあんな感じだし、娘は玉の輿狙いってのもそのまんま。
夫は一部上場サラリーマン早稲田卒、祖父は元開業医（ただし健在）
息子はあんな感じだし、娘は玉の輿狙いってのもそのまんま。
>>6
ほぅ。でもそこまで符合してる人はかなり珍しいのでは？
全く違う立場でもそんなもんなのかしら。
私は名前のない～は見た事ないけど、お受験ものでママ同士がうんぬん…と聞いただけでゾッとしたわ。
こちらはちゃんとコミカルでいい。
ほぅ。でもそこまで符合してる人はかなり珍しいのでは？
全く違う立場でもそんなもんなのかしら。
私は名前のない～は見た事ないけど、お受験ものでママ同士がうんぬん…と聞いただけでゾッとしたわ。
こちらはちゃんとコミカルでいい。
私は由美子に見下される下流の立場だけど、おもしろおかしく見てるw
翔は自分の息子と被る部分があるし。
翔は自分の息子と被る部分があるし。
あのドラマは由美子の境遇に近ければ近いほど身につまされて嫌な気持ちになると思うよ
見下される下流の立場が由美子側をぎゃふんと言わせるところに醍醐味があるから
むしろそういうスカッとしたものを楽しむドラマだと思う、
あとは上流ぶってる由美子がｵﾛｵﾛするところをﾆﾗｦﾁして楽しむとｗ
兼業主婦なんかも見てて楽しいかもね。
見下される下流の立場が由美子側をぎゃふんと言わせるところに醍醐味があるから
むしろそういうスカッとしたものを楽しむドラマだと思う、
あとは上流ぶってる由美子がｵﾛｵﾛするところをﾆﾗｦﾁして楽しむとｗ
兼業主婦なんかも見てて楽しいかもね。
NHK
にしては、おもしろくない。１回目でギブ
にしては、おもしろくない。１回目でギブ
あんな感覚がおかしい？女の子が嫁になるかと思うと正直疲れる！
13 ：可愛い奥様：2011/06/27(月) 23:32:01.14 ID:mBXi9RAm0
確かにたまおちゃんはマナーや常識を知らないし、
まともな躾を受けてるとは思えないね。
でもあの息子の不出来さを考えたら、彼女に物申すなんて良く出来るなとも思う。
母親って息子には本当に盲目なんだなって思う。
まともな躾を受けてるとは思えないね。
でもあの息子の不出来さを考えたら、彼女に物申すなんて良く出来るなとも思う。
母親って息子には本当に盲目なんだなって思う。
14 ：可愛い奥様：2011/06/27(月) 23:37:49.55 ID:mBXi9RAm0
ちなみに私の弟が本当に不出来な奴で(一応大卒ではあるけど）、
結婚したいと連れて来た女の子が高校中退後に専門に行った子だった。
私は「こんな弟と結婚するって頭いい子じゃないけど、どーかﾖﾛｼｸ」と心中で思ったけど、
母はその子のことが気に入らなくて私には愚痴愚痴言ってた･･･
その度に「あの弟のお嫁さんにいったいどんな上等な人を望むわけ？」と言ったんだけど、
ぜーんぜん通じなかったよ。
ちなみに2人は一応きちんとした結婚をして何年か夫婦をしたけど別れた。
離婚後にやはり母は「あの子が悪いから」と言ってたけど、
私は弟が何かの粗相をして別れたんだろう、慰謝料とか請求しないでくれて感謝だわと思ってた。
結婚したいと連れて来た女の子が高校中退後に専門に行った子だった。
私は「こんな弟と結婚するって頭いい子じゃないけど、どーかﾖﾛｼｸ」と心中で思ったけど、
母はその子のことが気に入らなくて私には愚痴愚痴言ってた･･･
その度に「あの弟のお嫁さんにいったいどんな上等な人を望むわけ？」と言ったんだけど、
ぜーんぜん通じなかったよ。
ちなみに2人は一応きちんとした結婚をして何年か夫婦をしたけど別れた。
離婚後にやはり母は「あの子が悪いから」と言ってたけど、
私は弟が何かの粗相をして別れたんだろう、慰謝料とか請求しないでくれて感謝だわと思ってた。
15 ：可愛い奥様：2011/06/27(月) 23:56:47.01 ID:mBXi9RAm0
あなたの息子の連れてくる女の子のレベルは、あなたの息子のレベルだよ！
黒木にもうちの母親にも言いたい。
姑には「あなたの出来た息子が選んだのが私ですよ」と言いたい。
あー連投してちょっとすっきりしたｗ
黒木にもうちの母親にも言いたい。
姑には「あなたの出来た息子が選んだのが私ですよ」と言いたい。
あー連投してちょっとすっきりしたｗ
原作の由美子は、あそこまでイタイ人ではなかった。
なので連載中は「自分の子が翔みたいになったら…」
とｶﾞｸﾌﾞﾙだったけど、ドラマの由美子は強烈だから
あんまりｶﾞｸﾌﾞﾙは感じない。
なので連載中は「自分の子が翔みたいになったら…」
とｶﾞｸﾌﾞﾙだったけど、ドラマの由美子は強烈だから
あんまりｶﾞｸﾌﾞﾙは感じない。
毎日新聞で読んでたけど玉緒はブヨンセにしてほしかった
だね ドラマのたまおちゃん いいと思う
>>16
黒木の顔芸といい、ドラマでは強烈なテーマを前面に出してコミカルに演出してる事によって
見てる側が一歩退いて客観的に見られる面があるね
しかし翔を見ていて一番考えさせられるのは、学歴や収入とは関係なく「立派な子に育てる」って事だ
翔は人間性や頭の出来が悪い訳でもないのに10代で思考放棄してズルズルと堕ちて行ってる
将来は一体どうなるんだろう？
黒木の顔芸といい、ドラマでは強烈なテーマを前面に出してコミカルに演出してる事によって
見てる側が一歩退いて客観的に見られる面があるね
しかし翔を見ていて一番考えさせられるのは、学歴や収入とは関係なく「立派な子に育てる」って事だ
翔は人間性や頭の出来が悪い訳でもないのに10代で思考放棄してズルズルと堕ちて行ってる
将来は一体どうなるんだろう？
「2人で働けば月に30万あるから十分食べていける」って台詞言ってたよね。
子供を作る気も無ければ、年金や国保にも加入する気も無いんだよね。
そしてマンキツのバイトが未来永劫に続くと思ってる。
＞将来は一体どうなるんだろう？
上のように書いたけど、翔は実家(持ち家だの親のお金）があるから、
上記のような発想をしてるんだと思う。
いざとなったら親がいる、そういう小狡い計算を無意識のうちにしてるんだと。
子供を作る気も無ければ、年金や国保にも加入する気も無いんだよね。
そしてマンキツのバイトが未来永劫に続くと思ってる。
＞将来は一体どうなるんだろう？
上のように書いたけど、翔は実家(持ち家だの親のお金）があるから、
上記のような発想をしてるんだと思う。
いざとなったら親がいる、そういう小狡い計算を無意識のうちにしてるんだと。
あー。こりゃ紛うことなき下流だわ。
いや下流じゃなくて低層ってやつか。
いや下流じゃなくて低層ってやつか。
22 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 23:10:40.85 ID:BxRoc5ni0
とりあえずage
でも人気なさすぎｗ
でも人気なさすぎｗ
面白いよねえ。キジョ板なら盛り上がってるかと思ったのにそんなでもないのね。
配役が絶妙だ。
配役が絶妙だ。
キジョにとってはイロイロ身につまされるようで嫌なんじゃない？
25 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 23:42:25.09 ID:BxRoc5ni0
>>23
面白いのに全然盛り上がらないね。
24さんの言うとおりなんだろうか。
でも特殊な話ばっかりだよね？
しかし、普通の家庭のお嬢さんがデキ婚狙いで男ｹﾞﾄしに捨て身でいったりは無いよね。
お付き合いもほとんどしてないってのに･･･
しかも両親揃ってひれ伏しwelcome態勢＆娘を高く売ろうとしないなんて。
面白いのに全然盛り上がらないね。
24さんの言うとおりなんだろうか。
でも特殊な話ばっかりだよね？
しかし、普通の家庭のお嬢さんがデキ婚狙いで男ｹﾞﾄしに捨て身でいったりは無いよね。
お付き合いもほとんどしてないってのに･･･
しかも両親揃ってひれ伏しwelcome態勢＆娘を高く売ろうとしないなんて。
26 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 23:48:02.92 ID:BxRoc5ni0
人いないから調子に乗って書くけど、
翔がたまちゃんの勉強中に夜食持ってったのがカップヌードルで、
あーこいつは低収入なのに家事はしないんだねというのと、
たまちゃんがバイトし過ぎで大変だって時に、
俺がじゃ～がんばるじゃなくて、おばあちゃんに集りに行ったりとか、
もう見事なまでのだめんずだなって思った。
あと、カップヌードルの蓋をしたまま食べるのは下流ｗ
翔がたまちゃんの勉強中に夜食持ってったのがカップヌードルで、
あーこいつは低収入なのに家事はしないんだねというのと、
たまちゃんがバイトし過ぎで大変だって時に、
俺がじゃ～がんばるじゃなくて、おばあちゃんに集りに行ったりとか、
もう見事なまでのだめんずだなって思った。
あと、カップヌードルの蓋をしたまま食べるのは下流ｗ
同感。
たまちゃんがあんなに頑張ってるのを見ておもいつくのが
おばあちゃんにお金を借りに行くことだとは…もうなんか言葉が出ない…
たまちゃんの話し方が時々のだめみたいだった。
たまちゃんがあんなに頑張ってるのを見ておもいつくのが
おばあちゃんにお金を借りに行くことだとは…もうなんか言葉が出ない…
たまちゃんの話し方が時々のだめみたいだった。
今日の放送を中学生の娘が試験終わったので一緒に観てた。
「翔は300万ものお金を祖母に軽い気持ちで借りに行って
もし彼女が医学部落ちたら自分が返すって言うけど
ギリギリの生活でどうやって返す気なのか？
おばあちゃん死んだら返さなくて良くなったラッキー！って思ってそう」と
呆れてた（それほどダメ男の演技が上手かったことの裏返しだと思うけど）
あと「受験はテクニック、わからない問題は考えても時間の無駄だから
さっさと解き方見て丸覚えで数こなす」みたいな会話に
「そういう手があるのか・・・」と参考になったようだ。
あと、デキ婚に持ち込もうとしても自分の持ち札がしょぼかったり
相手がうわ手だと泣きを見るとかｗ
お子様小説には無い本音の世界を垣間見た４５分だったようだｗ
「翔は300万ものお金を祖母に軽い気持ちで借りに行って
もし彼女が医学部落ちたら自分が返すって言うけど
ギリギリの生活でどうやって返す気なのか？
おばあちゃん死んだら返さなくて良くなったラッキー！って思ってそう」と
呆れてた（それほどダメ男の演技が上手かったことの裏返しだと思うけど）
あと「受験はテクニック、わからない問題は考えても時間の無駄だから
さっさと解き方見て丸覚えで数こなす」みたいな会話に
「そういう手があるのか・・・」と参考になったようだ。
あと、デキ婚に持ち込もうとしても自分の持ち札がしょぼかったり
相手がうわ手だと泣きを見るとかｗ
お子様小説には無い本音の世界を垣間見た４５分だったようだｗ
>26
まったく同意
玉緒のバイト先の店長は地味に良いこと、真実を言っていると思う
顔しか取り柄がなくて
でもお金が欲しいならホストでもなんでもすれば良いのに
努力を放棄することも個人の権利だけど
放棄したらその分の権利も失うのが現実だと思う
まったく同意
玉緒のバイト先の店長は地味に良いこと、真実を言っていると思う
顔しか取り柄がなくて
でもお金が欲しいならホストでもなんでもすれば良いのに
努力を放棄することも個人の権利だけど
放棄したらその分の権利も失うのが現実だと思う
30 ：可愛い奥様：2011/06/29(水) 01:49:32.35 ID:T+3/lgAx0
俺は夫の側のエリートだが。
黒木扮する奥様みたいの好きだよ。うちのかみさんもそうだし。
いい奥さんなのに、それをいじめるドラマは気分悪いね
黒木扮する奥様みたいの好きだよ。うちのかみさんもそうだし。
いい奥さんなのに、それをいじめるドラマは気分悪いね
31 ：可愛い奥様：2011/06/29(水) 01:58:03.41 ID:6oIdcxfzO
>>26
えっ！？蓋外す方が変だよ…
えっ！？蓋外す方が変だよ…
32 ：可愛い奥様：2011/06/29(水) 02:00:16.75 ID:6oIdcxfzO
>>30
童貞ニートの妄想はイラネpgr
童貞ニートの妄想はイラネpgr
33 ：可愛い奥様：2011/06/29(水) 02:07:36.54 ID:T+3/lgAx0
黒木瞳、今までで一番のハマり役のような気がするw
うちは高１の娘と毎週見てるんだけど、
加藤夏希の「お母さんはお父さんを夫に選んで本当に満足してるの？！」みたいな
台詞の後、間髪入れずに娘が「お母さんはどうなの？」と聞いてきて
ものすご焦ったww
旦那目の前に寝転んで本読んでるのに、言えるか！
うちは高１の娘と毎週見てるんだけど、
加藤夏希の「お母さんはお父さんを夫に選んで本当に満足してるの？！」みたいな
台詞の後、間髪入れずに娘が「お母さんはどうなの？」と聞いてきて
ものすご焦ったww
旦那目の前に寝転んで本読んでるのに、言えるか！
>>33
本スレにまで書き込んでるけど
そこまで嫌ならこのドラマ見なきゃいいのに。
人は似たような人種と一緒になるって言うから
由美子的奥さんを庇う貴方は、まさに由美子的発想を持った人なんだろうね。
つまり、２ちゃん内で言われている由美子の評価＝周りから見た現実での貴方への評価、ってこと。
本スレにまで書き込んでるけど
そこまで嫌ならこのドラマ見なきゃいいのに。
人は似たような人種と一緒になるって言うから
由美子的奥さんを庇う貴方は、まさに由美子的発想を持った人なんだろうね。
つまり、２ちゃん内で言われている由美子の評価＝周りから見た現実での貴方への評価、ってこと。
カップ麺なのにちゃんと育ちがでるのが笑える。
目の前、鼻先で蓋がべろべろしてて平気な人は下流w
目の前、鼻先で蓋がべろべろしてて平気な人は下流w
＞由美子が全然中流に見えないんだけどw
経済的上流、精神的下流
あの家、結構豪華だよね？w
冷暖房ききにくそうだけど。
由美子はまあ、ああいう人はよくいるからそれほど何も思わないけど、
加藤夏希は、ちょっとバブルのOLみたいな価値観で、古くさい感じがするな。
今の女子大生やOLって、流石にもっと地に足ついた考え方すると思う。時代的に。
経済的上流、精神的下流
あの家、結構豪華だよね？w
冷暖房ききにくそうだけど。
由美子はまあ、ああいう人はよくいるからそれほど何も思わないけど、
加藤夏希は、ちょっとバブルのOLみたいな価値観で、古くさい感じがするな。
今の女子大生やOLって、流石にもっと地に足ついた考え方すると思う。時代的に。
由美子みたいな人間が周りにいたらヘドが出そう・・
キジョ板じゃ普通なんだろうけどね。
翔がヒッキーになるのもわかる。
キジョ板じゃ普通なんだろうけどね。
翔がヒッキーになるのもわかる。
>>40
姉もだけど無気力なまま何も考えてない弟も、バブルの残滓を引きずってるよね
今の20歳は子供の頃から不況の現実を突き付けられているから、
そう簡単にダメ人間になって現実から逃げても生活できる余裕なんてまずないし
むしろ30代以上の引きこもってるような連中の方が、翔に重なる部分が大きいんじゃないかな
姉もだけど無気力なまま何も考えてない弟も、バブルの残滓を引きずってるよね
今の20歳は子供の頃から不況の現実を突き付けられているから、
そう簡単にダメ人間になって現実から逃げても生活できる余裕なんてまずないし
むしろ30代以上の引きこもってるような連中の方が、翔に重なる部分が大きいんじゃないかな
由美子が「翔ちゃんがああなったのは私のせい」って気付くの、案外早かったな。
ドラマの最後まで自分は間違ってないと言い続ける人だと思ってたんで、
ちょっとだけ意外な気がした。
>>40
かなりお金かかってる家だと思う。
世田谷あたりが舞台だったら土地も相当しただろうし、ローンは終わってるのかな。
いっけいリストラでその辺りが気になるところ。
だけどこの脚本家見せ方が上手いと思う。
家にお金がかかってるのにティーカップはワイルドストロベリーだったりで、
由美子の半端な中流意識を垣間見せたり、カップヌードル蓋ついたままにしたり。
個人的には黒木はこの役、新境地だと思う。
嫌味で滑稽なおばさん役っていうだけじゃなく、読んだり書いたりする時に老眼鏡とかｗ、
今までの黒木だったら絶対にやらなかったと思う。
ドラマの最後まで自分は間違ってないと言い続ける人だと思ってたんで、
ちょっとだけ意外な気がした。
>>40
かなりお金かかってる家だと思う。
世田谷あたりが舞台だったら土地も相当しただろうし、ローンは終わってるのかな。
いっけいリストラでその辺りが気になるところ。
だけどこの脚本家見せ方が上手いと思う。
家にお金がかかってるのにティーカップはワイルドストロベリーだったりで、
由美子の半端な中流意識を垣間見せたり、カップヌードル蓋ついたままにしたり。
個人的には黒木はこの役、新境地だと思う。
嫌味で滑稽なおばさん役っていうだけじゃなく、読んだり書いたりする時に老眼鏡とかｗ、
今までの黒木だったら絶対にやらなかったと思う。
黒木
家事の合間に
頬のたるみとるローラーもやってたｗ
でも目の演技というか
表情がなくて不自然
口しか動いてない
家事の合間に
頬のたるみとるローラーもやってたｗ
でも目の演技というか
表情がなくて不自然
口しか動いてない
あと、加藤夏希が酔った振りして彼を家に連れて行く作戦、
見事に由美子が「1億がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!」って下品な感じで笑った。
由美子が自負してるような中流の家庭だったら、
娘が酔って帰ってきたら彼氏を家に上げたりしないと思う。
玄関先で丁寧にお礼を言って彼氏を帰し、娘にはお小言って感じなんじゃないかと。
あれだけ母娘揃ってガツガツしてるのが面白かった。
見事に由美子が「1億がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!」って下品な感じで笑った。
由美子が自負してるような中流の家庭だったら、
娘が酔って帰ってきたら彼氏を家に上げたりしないと思う。
玄関先で丁寧にお礼を言って彼氏を帰し、娘にはお小言って感じなんじゃないかと。
あれだけ母娘揃ってガツガツしてるのが面白かった。
ローラーｗｗｗ見逃した！
急に娘が送られてきて、母親のあの服装や家の
きれいさ加減、すげ～よ。
あれだけで上流階級って思っちゃうよｗｗ
きれいさ加減、すげ～よ。
あれだけで上流階級って思っちゃうよｗｗ
>>42
確かに。無気力な理由が、満たされてるから無欲というより、
将来に希望が持てないとか背景が違いそう。
まあ、あのドラマが終わる頃には翔は30前後になってるかもしれんが、
それでもちょっと若いかもね。
確かに。無気力な理由が、満たされてるから無欲というより、
将来に希望が持てないとか背景が違いそう。
まあ、あのドラマが終わる頃には翔は30前後になってるかもしれんが、
それでもちょっと若いかもね。
本日スタジオパークは翔ちゃんです
撮影終わって別人になってるけど
よかったら観てみて、筋肉自慢するらしい
撮影終わって別人になってるけど
よかったら観てみて、筋肉自慢するらしい
成人した娘を持つ親として見てる。
娘のカレの母親に
「あなたがウチの息子と結婚ですって～ pgr」って
見下されることがあるのかも…と思うと
とても他人事とは思えない。
我が家は普通の家庭のつもりだが
他所のお宅から見たら、どう思われてるのかは
別なんだよね。
娘のカレの母親に
「あなたがウチの息子と結婚ですって～ pgr」って
見下されることがあるのかも…と思うと
とても他人事とは思えない。
我が家は普通の家庭のつもりだが
他所のお宅から見たら、どう思われてるのかは
別なんだよね。
>>43
ドラマ的には意外と早く気づいて謝罪したなって感じだけど、
リアルで息子が20歳になるまで「自分のせい」と気づかなかったとしたら
むしろ怖すぎる・・・
自分はローラーよりも、二日酔いでマン喫から出てきたときの
マスカラのはげ落ちた顔とか、そっちのほうに役者魂を感じた。
そこまでやっちゃうか、みたいな。女優としての新境地を見た思いｗ
>>45
BFの呼称が「1億」って・・笑ったｗ あの「1億が」とかｗ
ドラマ的には意外と早く気づいて謝罪したなって感じだけど、
リアルで息子が20歳になるまで「自分のせい」と気づかなかったとしたら
むしろ怖すぎる・・・
自分はローラーよりも、二日酔いでマン喫から出てきたときの
マスカラのはげ落ちた顔とか、そっちのほうに役者魂を感じた。
そこまでやっちゃうか、みたいな。女優としての新境地を見た思いｗ
>>45
BFの呼称が「1億」って・・笑ったｗ あの「1億が」とかｗ
中学受験でココロが折れるとか、
どんだけ繊細？
そこそこでいいから頭使って考えろよ。
あのゲームしてるシーン、吐き気がするわ。
どんだけ繊細？
そこそこでいいから頭使って考えろよ。
あのゲームしてるシーン、吐き気がするわ。
うちの旦那の部屋着はいっけいレベルにも到達してないｗｗｗ
>>53
今までコメディはやってたけど、あそこまでオバサン臭い役は無かったよね。
正直今まで黒木は何を演っても「ﾝふ、ﾝふ」って言ってるだけと思ってたけど、
なんとなく好きになってきたｗ
それにしてもあのブローチのボックス小さすぎ。
夏希はあそこで泣いて「リングと思った」って言った後に押し倒されたから、
｢よし！」と思ったんだろうけど、
1億のほうは「リングは渡さない＝結婚しないとわかってくれたな、よし！」だったのか。
>>53
今までコメディはやってたけど、あそこまでオバサン臭い役は無かったよね。
正直今まで黒木は何を演っても「ﾝふ、ﾝふ」って言ってるだけと思ってたけど、
なんとなく好きになってきたｗ
それにしてもあのブローチのボックス小さすぎ。
夏希はあそこで泣いて「リングと思った」って言った後に押し倒されたから、
｢よし！」と思ったんだろうけど、
1億のほうは「リングは渡さない＝結婚しないとわかってくれたな、よし！」だったのか。
黒木の衣装って、どこ担当だろう。
ちょい甘めで品が合って、勘違いしてる黒木の役に良く合ってる。
>>57
なんか、原作では京大卒は意外といいやつで
リングだと思って泣いてるカナちゃんが素直に可愛いと思って
押し倒してたよ。計算高い男ではなかった。
むしろ、計算できる男なら良かったともいえる。
ちょい甘めで品が合って、勘違いしてる黒木の役に良く合ってる。
>>57
なんか、原作では京大卒は意外といいやつで
リングだと思って泣いてるカナちゃんが素直に可愛いと思って
押し倒してたよ。計算高い男ではなかった。
むしろ、計算できる男なら良かったともいえる。
kwsk！って言いたいところだけど、それじゃネタバレになっちゃうか。
1億の役の人って割とイイヒトぽく見えるから、逆に計算高い男な役かと思った。
だけど外資ディーラーとかと結婚したら大変なのに、夏希にはわかんないんだろうな。
普通にメーカー勤めとかのほうが嫁としては気楽なのに。
うちの旦那の高校時代の友達が某外資でディーリングやってるけど、結婚2回失敗してる。
｢もう廃人同様だよ～」って本人は笑ってるけど。
1億の役の人って割とイイヒトぽく見えるから、逆に計算高い男な役かと思った。
だけど外資ディーラーとかと結婚したら大変なのに、夏希にはわかんないんだろうな。
普通にメーカー勤めとかのほうが嫁としては気楽なのに。
うちの旦那の高校時代の友達が某外資でディーリングやってるけど、結婚2回失敗してる。
｢もう廃人同様だよ～」って本人は笑ってるけど。
あ、廃人っていうのは仕事でボロボロってことね。
しかし、あの沖縄のお母さん
「それ危ないよ～お金にいい話なんて無いさ～」とか良く解ってる。
林真理子の作品にしては珍しくまともな人だと思う。
「それ危ないよ～お金にいい話なんて無いさ～」とか良く解ってる。
林真理子の作品にしては珍しくまともな人だと思う。
原作では由美子は最後まで信念を曲げないし、自分のせいで翔が
こうなったとは理解しないんだよね。そしてネタばれになるから
言わないけど、翔の代わりを見つけるんだ。
ドラマ板では家の前に停まってたのがアウディなのがベンツより
BMWよりイラっときた、とあの周作さんが申していたｗ
こうなったとは理解しないんだよね。そしてネタばれになるから
言わないけど、翔の代わりを見つけるんだ。
ドラマ板では家の前に停まってたのがアウディなのがベンツより
BMWよりイラっときた、とあの周作さんが申していたｗ
カップラーメンのふたをはがしてテーブルにベタッとつくのがいやで
ふたつけたまま食べてたけど、たしかに実家で私だけが下流になった
来週の予告がカオスだが、北沢さんいいひと設定なのか～
どうなるのか楽しみだな
ふたつけたまま食べてたけど、たしかに実家で私だけが下流になった
来週の予告がカオスだが、北沢さんいいひと設定なのか～
どうなるのか楽しみだな
だんなのリストラも原作ではないし、夏希のだんなが鬱もなさそう。
原作通りだと最後がホラーチックだが、これは脚本家の力量でもっと
コミカルでハッピーに終わらせるとみた。
夏希の顔が歯茎がどす黒くて出っ歯で下品な顔立ちに見えた、麻○さんみたいに。
原作通りだと最後がホラーチックだが、これは脚本家の力量でもっと
コミカルでハッピーに終わらせるとみた。
夏希の顔が歯茎がどす黒くて出っ歯で下品な顔立ちに見えた、麻○さんみたいに。
夏希夫婦にも劇的な展開がないとなあ・・・
鬱じゃなければ、インサイダーで失職とか？
いや、夏希の当てが外れる的展開ではやっぱり鬱で田舎へUターンだよね。
鬱じゃなければ、インサイダーで失職とか？
いや、夏希の当てが外れる的展開ではやっぱり鬱で田舎へUターンだよね。
70 ：sage：2011/06/29(水) 22:58:48.80 ID:TaSI6BcT0
夏希の結婚相手
すでに無職なんじゃ
収入も嘘ついてるんじゃ
すでに無職なんじゃ
収入も嘘ついてるんじゃ
夏希は原作の方が嫌なヤツに思える。
エスカレーターのお嬢様大学に大学から入って、学歴トッピングして、美味しい思いしようとするって描写があるんだけど、リアルにいそうな嫌な女。
エスカレーターのお嬢様大学に大学から入って、学歴トッピングして、美味しい思いしようとするって描写があるんだけど、リアルにいそうな嫌な女。
林真理子の小説って嫌な女しか出てこないもの。
主人公ですら、嫌な女に据えるからね。
で、小説の中の主人公自身はまったくその自覚がないって設定にして
読者をイラつかせるという。
主人公ですら、嫌な女に据えるからね。
で、小説の中の主人公自身はまったくその自覚がないって設定にして
読者をイラつかせるという。
うわ～今気付いた！スレ立ってたのね！
北沢さん､無職設定面白いかも｡
外資のディーラーとか､上手くいってる時はいいんだろうけど
いつ切られるかわからないよねぇ…
北沢さん､無職設定面白いかも｡
外資のディーラーとか､上手くいってる時はいいんだろうけど
いつ切られるかわからないよねぇ…
今更だけど、黒木が馬鹿にする田舎の飲み屋のおかーちゃんのほうが、
｢同棲なんてだらしないことは駄目」
｢他人からお金借りちゃ駄目」と、中流家庭の考えをしてるのが何とも。
しかもおとーちゃんはちゃんと農業してる人だしね。
片や中卒フリーターと出来婚娘とリストラ夫の黒木のとこは、
既に下流家庭じゃないのかと。
｢同棲なんてだらしないことは駄目」
｢他人からお金借りちゃ駄目」と、中流家庭の考えをしてるのが何とも。
しかもおとーちゃんはちゃんと農業してる人だしね。
片や中卒フリーターと出来婚娘とリストラ夫の黒木のとこは、
既に下流家庭じゃないのかと。
黒木さん、いまの時点でまだ野際さんの器にはほど遠いが
それが役柄のカリスマ母と思考停止の娘にリンクしてて
いい配役だった
黒木さんこのドラマで野際さんからいろいろ学習して
５０代は姑路線でがんばってほしい
それが役柄のカリスマ母と思考停止の娘にリンクしてて
いい配役だった
黒木さんこのドラマで野際さんからいろいろ学習して
５０代は姑路線でがんばってほしい
>>75
観てない回があるんだけど、加藤夏希って、派遣なのに一流企業の正社員のふりしてるんだっけ？
それはバレてないのかな。
北沢さんも、一流会社の子会社社員（二部上場くらい）だったら、ﾜﾛｽ。
でも、多分エリートだな。
観てない回があるんだけど、加藤夏希って、派遣なのに一流企業の正社員のふりしてるんだっけ？
それはバレてないのかな。
北沢さんも、一流会社の子会社社員（二部上場くらい）だったら、ﾜﾛｽ。
でも、多分エリートだな。
>>80
それは先週の回でバレた。
夏希をよく思っていない女性（名前失念…花より男子のつくしの親友役の子）が北沢さんの前でバラした。
他の男性達は、ゲーみたいな反応だったけど、北沢さんだけは「派遣だなんて、そんなの気にしない」と言ってた。
それは先週の回でバレた。
夏希をよく思っていない女性（名前失念…花より男子のつくしの親友役の子）が北沢さんの前でバラした。
他の男性達は、ゲーみたいな反応だったけど、北沢さんだけは「派遣だなんて、そんなの気にしない」と言ってた。
>>82
だよね。
北沢は夏希のどこが良くて付き合っているんだろう。
よくいる女性経験が少なくて女性に騙されるタイプなのかな。
ところで、いっけいが失業してしまう前に夏希が結婚出来そうなのは良かった。
昔から、父が現役のうちに結婚するのが一番の親孝行だと言われているからね。
だよね。
北沢は夏希のどこが良くて付き合っているんだろう。
よくいる女性経験が少なくて女性に騙されるタイプなのかな。
ところで、いっけいが失業してしまう前に夏希が結婚出来そうなのは良かった。
昔から、父が現役のうちに結婚するのが一番の親孝行だと言われているからね。
>>77
ゲスｗｗｗ
なんかぴったりの言葉だｗ
「お下劣」とかより明らかに下品だよね、由美子は。
>>79
同意、黒木これから野際さんの姑路線引き継いでいって欲しい。
野際さんの一連の怖くて煩い姑役は、あの美貌があったから出来たことと思う。
ブサデブな姑が相手なら嫁は全然怖くないしｗ
ゲスｗｗｗ
なんかぴったりの言葉だｗ
「お下劣」とかより明らかに下品だよね、由美子は。
>>79
同意、黒木これから野際さんの姑路線引き継いでいって欲しい。
野際さんの一連の怖くて煩い姑役は、あの美貌があったから出来たことと思う。
ブサデブな姑が相手なら嫁は全然怖くないしｗ
翔の子、昨日ちらっとしか見られなかったけど全然イメージ違ってて驚いた。
しかもあのうざい前髪や帽子が無かったら、案外地味な顔でびっくり。
勝手にかなりの男前と思い込んでたので。
(前に見た殺人者役も男前に見えてた）
役によって変わって見えるって、若いのに演技派なのかな。
しかもあのうざい前髪や帽子が無かったら、案外地味な顔でびっくり。
勝手にかなりの男前と思い込んでたので。
(前に見た殺人者役も男前に見えてた）
役によって変わって見えるって、若いのに演技派なのかな。
一番驚いたのは、ゲゲゲのお弟子さん役やってたこと。
別人にも程があるww
別人にも程があるww
お弟子さんの時はおせじにもイケメンには程遠かった
宮崎あおいに見えるｗ
>>40
＞加藤夏希は、ちょっとバブルのOLみたいな価値観で、古くさい感じがするな。
今の女子大生やOLって、流石にもっと地に足ついた考え方すると思う。時代的に。
林真理子があの時代を未だに引きずってるからでしょ。
先日もエッセイに、バブルの頃が面白くて良かったって書いてたもんね。
＞加藤夏希は、ちょっとバブルのOLみたいな価値観で、古くさい感じがするな。
今の女子大生やOLって、流石にもっと地に足ついた考え方すると思う。時代的に。
林真理子があの時代を未だに引きずってるからでしょ。
先日もエッセイに、バブルの頃が面白くて良かったって書いてたもんね。
それに、バブルの頃ならいざ知らず
今の時代にあの年齢で年収一億って聞いたら
「そんなの続くわけ無いでしょ」って、親なら心配すると思うけど
両親揃って「一億♪」って浮き足立つって、やっぱへンだよねｗ
脚本家の力量とキャストでドラマとしてはそこそこの出来だけど
これを本買って活字で読もうとは思わないわ。
今の時代にあの年齢で年収一億って聞いたら
「そんなの続くわけ無いでしょ」って、親なら心配すると思うけど
両親揃って「一億♪」って浮き足立つって、やっぱへンだよねｗ
脚本家の力量とキャストでドラマとしてはそこそこの出来だけど
これを本買って活字で読もうとは思わないわ。
真理子の感覚は古いまんま
未だにそれでやっていけてるってのが驚きだ
需要層はどのへんなのかしら
未だにそれでやっていけてるってのが驚きだ
需要層はどのへんなのかしら
>>74
それってまんま原作者に言ってやりたいよんｗ
それってまんま原作者に言ってやりたいよんｗ
95 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 16:49:48.99 ID:ZgSFkc2k0
いいともで今日林真理子が出てたんだけど、遠ケンさんからの花束紹介で
「下流の宴でお父さんやってもらってます。」と言ってた。間違うにも
いっけいに失礼やろｗ
「下流の宴でお父さんやってもらってます。」と言ってた。間違うにも
いっけいに失礼やろｗ
96 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 17:56:36.68 ID:8DAsEMbDO
1億のひと、既にいい人設定だよね？
カナに、女の子なら誰でも見栄っ張りでしょう、って慰めてたし。
カナはあのまま結婚で幸せフラグなのかな、
だとしたら、ちょっと納得できない
もう一捻りほしかったな～
カナに、女の子なら誰でも見栄っ張りでしょう、って慰めてたし。
カナはあのまま結婚で幸せフラグなのかな、
だとしたら、ちょっと納得できない
もう一捻りほしかったな～
原作に輪をかけて玉緒もちょっとな～って設定になってる。
本来まっすぐで性格は良いんだけど結局、福原家のお世話になりっぱなしで
由美子を見返すっていう皮肉なことになっている。
○翔に行かせる為の島田塾にちゃっかり自分が行って
しかも「高いよ」って言われてしょんぼりあきらめその後また頼みに行く。
金は最初から出世払いで今ははらう気が無い。
○由美子の母(翔の祖母）に金を借りて由美子を見返すと言う構図をすぐに受け入れた。
何か由美子が憐れになってきた。
本来まっすぐで性格は良いんだけど結局、福原家のお世話になりっぱなしで
由美子を見返すっていう皮肉なことになっている。
○翔に行かせる為の島田塾にちゃっかり自分が行って
しかも「高いよ」って言われてしょんぼりあきらめその後また頼みに行く。
金は最初から出世払いで今ははらう気が無い。
○由美子の母(翔の祖母）に金を借りて由美子を見返すと言う構図をすぐに受け入れた。
何か由美子が憐れになってきた。
由美子は島田塾のソファで「うぎゃーん」と泣いた姿が哀れだった。
だけど、対たまちゃんで言うと自業自得かなぁ･･･
だいたい息子のほうがたまちゃんのところに転がり込んでる状態だし、
由美子のところにあんなの(たまちゃんｺﾞﾒﾝね）連れて来たのも息子だし。
ただ、あそこまで大きな息子だったら、例え未成年でも、
親の責任ばかりじゃないなぁと思う。
このドラマって息子餅、娘餅、小梨で色々見方が変わるよね、きっと。
ちなみにうちは小梨なんで甥や姪がこうなったらっていうﾊﾗﾊﾗはあるけど、
それ以外は突っ込みまくりで楽しんでる。
だけど、対たまちゃんで言うと自業自得かなぁ･･･
だいたい息子のほうがたまちゃんのところに転がり込んでる状態だし、
由美子のところにあんなの(たまちゃんｺﾞﾒﾝね）連れて来たのも息子だし。
ただ、あそこまで大きな息子だったら、例え未成年でも、
親の責任ばかりじゃないなぁと思う。
このドラマって息子餅、娘餅、小梨で色々見方が変わるよね、きっと。
ちなみにうちは小梨なんで甥や姪がこうなったらっていうﾊﾗﾊﾗはあるけど、
それ以外は突っ込みまくりで楽しんでる。
>>93
林さん(笑）はバブルの申し子だもん。
日大レベルで広告の仕事が出来て、ちょっと賞取ったら本書かせてもらい、
ヌード写真まで出してバラエティ番組にも出演。
キワモノ、イロモノとして本当にもてはやされたでしょ。
あの頃だからこそ輝いたというか、あの頃で無いと輝けなかった人。
でもそういうの自分で良くわかってて喘いでるんだろうなって思う。
最近はずっと読んでないけど、娘を青学入れたりとか焦り感が並大抵じゃないと。
林さん(笑）はバブルの申し子だもん。
日大レベルで広告の仕事が出来て、ちょっと賞取ったら本書かせてもらい、
ヌード写真まで出してバラエティ番組にも出演。
キワモノ、イロモノとして本当にもてはやされたでしょ。
あの頃だからこそ輝いたというか、あの頃で無いと輝けなかった人。
でもそういうの自分で良くわかってて喘いでるんだろうなって思う。
最近はずっと読んでないけど、娘を青学入れたりとか焦り感が並大抵じゃないと。
「私のうちは代々医者なんです」ﾌﾝｶﾞｰな由美子の夫は
早稲田卒のメーカー勤務。メーカーが悪いとかエリートじゃない
ということではないけど、そんなにプライドがあるのなら、
医者か弁護士、官僚と結婚すればよかったのに。
可奈も母親が結婚に失敗したと思ってるから
「私はお母さんのようにはならない」って１億をゲットしようと必死なんだもんね。
妹はく医者と結婚したから、余計にいっけいを選んだことに後悔してそう。
由美子は自分が結婚に失敗したから
翔でリベンジしようと思って、また失敗したってことなのかな。
早稲田卒のメーカー勤務。メーカーが悪いとかエリートじゃない
ということではないけど、そんなにプライドがあるのなら、
医者か弁護士、官僚と結婚すればよかったのに。
可奈も母親が結婚に失敗したと思ってるから
「私はお母さんのようにはならない」って１億をゲットしようと必死なんだもんね。
妹はく医者と結婚したから、余計にいっけいを選んだことに後悔してそう。
由美子は自分が結婚に失敗したから
翔でリベンジしようと思って、また失敗したってことなのかな。
翔くん
スタジオパーク見て
「洞口依子」に似てるな～と思った
ゲゲゲのお弟子さん、下流の翔君と
全く別人が演じているようで
これからが楽しみな若手俳優だね
スタジオパーク見て
「洞口依子」に似てるな～と思った
ゲゲゲのお弟子さん、下流の翔君と
全く別人が演じているようで
これからが楽しみな若手俳優だね
役によってまるで別人なのが、凄い所でもあり
同一人物と分かってもらえない弱点でもある
同一人物と分かってもらえない弱点でもある
104 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 20:30:10.71 ID:8DAsEMbDO
翔くん、ゲゲのお弟子さん役だったって、どんな役のお弟子さんでしたか？
ゲゲ観てたんですが、まったく記憶が…
ゲゲ観てたんですが、まったく記憶が…
105 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 20:46:38.74 ID:eG80yy7VO
一億の人と結婚したのはいいものの、事業失敗で下流になるってオチなのかしら？
原作知らないんだけど、
結婚がする事になって会ってみたら、北沢の両親はとんでもないドキュだったっていう話なら面白いのになあ。
結婚がする事になって会ってみたら、北沢の両親はとんでもないドキュだったっていう話なら面白いのになあ。
ネタばれになるのでちょっとだけ
原作では北沢は母子家庭
原作では北沢は母子家庭
去年の昼ドラにも出てたよね。
事故で死んだ男に乗り移られて年上女と恋愛する話。
事故で死んだ男に乗り移られて年上女と恋愛する話。
翔くんの事ね↑
>>109
由美子は不満だろうね、母子家庭。
由美子は不満だろうね、母子家庭。
原作読んでる人に質問です｡
由美子のお父さん(医者)が亡くなって､急に落ちぶれて
ボロアパートに引っ越さないといけなくなった理由は？
由美子のお父さん(医者)が亡くなって､急に落ちぶれて
ボロアパートに引っ越さないといけなくなった理由は？
116 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 23:10:09.50 ID:8DAsEMbDO
>>115
単に勤務医の父がなくなって稼ぎ手がなくなったからってことだった記憶。
今と違って保険金やらかけてないって設定かな？
現実は年金から給料の6割は毎月入るから急に貧乏にはならない。
家も持ち家ならローンは団体保険で相殺されるから
本来ならそんなボロアパートに行く必要はないよね。
まあフィクションってことで。
単に勤務医の父がなくなって稼ぎ手がなくなったからってことだった記憶。
今と違って保険金やらかけてないって設定かな？
現実は年金から給料の6割は毎月入るから急に貧乏にはならない。
家も持ち家ならローンは団体保険で相殺されるから
本来ならそんなボロアパートに行く必要はないよね。
まあフィクションってことで。
原作はたしか、自宅売ってアパート経営してたんだよ。
そのアパートに自分たちも住んでた。
安アパート経営だけでは食べてくのがやっとなので
補整下着のセールスして、娘たちを大学までやった。
ついでに、勤務医ではなく開業医だったはず。
妹の見合い結婚の相手が勤務医だったので
姉由美子が「なーんだ勤務医かﾌﾟ」と
思ってたシーンがあったような。
そのアパートに自分たちも住んでた。
安アパート経営だけでは食べてくのがやっとなので
補整下着のセールスして、娘たちを大学までやった。
ついでに、勤務医ではなく開業医だったはず。
妹の見合い結婚の相手が勤務医だったので
姉由美子が「なーんだ勤務医かﾌﾟ」と
思ってたシーンがあったような。
＞現実は年金から給料の6割は毎月入るから急に貧乏にはならない。
若くて死んだ場合の遺族年金は、現在でもそんなに貰えないよ。
由美子の子供時代なら今ほどの社会保障も無かっただろうし・・・
どっちにしても林真理子がしっかり状況設定して小説書いてるとは思えないけどねｗ
若くて死んだ場合の遺族年金は、現在でもそんなに貰えないよ。
由美子の子供時代なら今ほどの社会保障も無かっただろうし・・・
どっちにしても林真理子がしっかり状況設定して小説書いてるとは思えないけどねｗ
さすがに、珠緒に向かって
「君が入れる医学部は全国でここだけ！」って
言った大学名は架空のものだったね。
原作では実名出してたけど、そうだよなぁ。
しかし、ほんっとうに全くの白紙からのスタートで
医学部受験って可能なんだろうか。
「君が入れる医学部は全国でここだけ！」って
言った大学名は架空のものだったね。
原作では実名出してたけど、そうだよなぁ。
しかし、ほんっとうに全くの白紙からのスタートで
医学部受験って可能なんだろうか。
翔役の窪田って、岡本健一に似てると思わない？
最初に窪田を見た時に、岡本健一の息子か？と思ったほど。
最初に窪田を見た時に、岡本健一の息子か？と思ったほど。
窪田クンって、慣れるとすごく可愛いく見えてくる。
>>121
舅が医師でたまたま一緒に観てたんだけど、
エンケンが「入れるのはここだけ！」と言って宮崎を指さした時
「おいおい、リアルすぎるだろww」と笑ってた。
実際、お手軽偏差値（医学部にしては）なんで全国から医師志望の受験生来るらしいね。
舅が医師でたまたま一緒に観てたんだけど、
エンケンが「入れるのはここだけ！」と言って宮崎を指さした時
「おいおい、リアルすぎるだろww」と笑ってた。
実際、お手軽偏差値（医学部にしては）なんで全国から医師志望の受験生来るらしいね。
>>96
一億さんは優しくて真面目で繊細ないい人。
「優しくて真面目で繊細ないい人」だからこそ………。
原作通りならだけど。
（ギリギリネタバレにはなってないはず…）
加藤夏希好きだから、原作可奈みたいな嫌な人間を演じて欲しくない。
ドラマはオリジナル展開が多いから、原作通りの展開にはなって欲しくないな（可奈の行動的な意味で）。
一億さんは優しくて真面目で繊細ないい人。
「優しくて真面目で繊細ないい人」だからこそ………。
原作通りならだけど。
（ギリギリネタバレにはなってないはず…）
加藤夏希好きだから、原作可奈みたいな嫌な人間を演じて欲しくない。
ドラマはオリジナル展開が多いから、原作通りの展開にはなって欲しくないな（可奈の行動的な意味で）。
>>124
そりゃ医者から見れば「あそこはまだ入りやすい」とか言うだろうけど
実際、センター８～９割なんて、必死に勉強してる現役受験生だって
難しいのに、白紙に近い珠緒には２年じゃ追いつかないと思う。
でも、もし可能ならあのドラマ見てやるきになって
勉強する人たちいるかな
そりゃ医者から見れば「あそこはまだ入りやすい」とか言うだろうけど
実際、センター８～９割なんて、必死に勉強してる現役受験生だって
難しいのに、白紙に近い珠緒には２年じゃ追いつかないと思う。
でも、もし可能ならあのドラマ見てやるきになって
勉強する人たちいるかな
下司ヤバ子でゲス
ところで島田くんは手芸男子なの？
そしてあのオフィスのロフトに住んでるの？
そしてあのオフィスのロフトに住んでるの？
北沢役の真島秀和ってすてきだわ。
頭が良くてエリートだけど堅実で女性にもすれてないってのがぴたっと来る役。
でもこの先の展開が残念だけど。
頭が良くてエリートだけど堅実で女性にもすれてないってのがぴたっと来る役。
でもこの先の展開が残念だけど。
花衣夢衣の将司さんだよね＞真島
線が細いけど適度な男前でよいわw
線が細いけど適度な男前でよいわw
ゲゲゲの女房で編集長もやってたよね
>>118
原作未読なんだけど、由美子が「勤務医pgr」したのはナゼ？
世間では 勤務医＜メーカーリーマンなの？
しかも由美子夫はリストラされちゃうような無能だし。
原作では将来は役員という出世コースを歩む夫なの？
あと、由美子夫の実家もたいしたことなさそう。
もしいい家ならば「夫は由緒ある○○家、私は代々医者の～」と
夫実家の家系も自慢しそうなのに、夫実家の話は出てこない。
俳優がいっけいだからよけいショボイリーマンって感じがするのかしら。
原作未読なんだけど、由美子が「勤務医pgr」したのはナゼ？
世間では 勤務医＜メーカーリーマンなの？
しかも由美子夫はリストラされちゃうような無能だし。
原作では将来は役員という出世コースを歩む夫なの？
あと、由美子夫の実家もたいしたことなさそう。
もしいい家ならば「夫は由緒ある○○家、私は代々医者の～」と
夫実家の家系も自慢しそうなのに、夫実家の話は出てこない。
俳優がいっけいだからよけいショボイリーマンって感じがするのかしら。
私も原作未読だけど、勤務医は教授にでもならない限りは開業医より下だから･･･
だと思うよ。
私の知人は由美子タイプな人で、そういうこと良く言ってた。
｢ああ、彼は所詮勤務医だからね～」とか「部長ったってあんな小さい病院で」とか。
確かに由美子が普通のリーマンと結婚した理由が全然わからないけど、
上記知人(母方祖父が医者）も、ええ？と思う相手と結婚した。
だから人生なんてそんなものかなぁと･･･
ちなみに私は彼女のお兄さんが大病院のお嬢さんと結婚した時、
つい「うわ～良かったね！勤務医じゃなくなるんだね」と口を滑らして険悪になりお付き合いが無くなったｗ
だと思うよ。
私の知人は由美子タイプな人で、そういうこと良く言ってた。
｢ああ、彼は所詮勤務医だからね～」とか「部長ったってあんな小さい病院で」とか。
確かに由美子が普通のリーマンと結婚した理由が全然わからないけど、
上記知人(母方祖父が医者）も、ええ？と思う相手と結婚した。
だから人生なんてそんなものかなぁと･･･
ちなみに私は彼女のお兄さんが大病院のお嬢さんと結婚した時、
つい「うわ～良かったね！勤務医じゃなくなるんだね」と口を滑らして険悪になりお付き合いが無くなったｗ
135 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 17:50:19.77 ID:lLxh+cLD0
外資系証券マンなら年収１億円あるよ。
ただリーマンショックでほとんどが失業者。
ただリーマンショックでほとんどが失業者。
それはないよ。
日本国内では年収1億ってのは一部ディーラーで、それもかなり成功してる部類の人。
普通程度のディーラーなら外資でも数千万がいいところ。
バックオフィスなら1000～1500万とかだし。
リーマンショックでほとんど失業ってのもない。
普通に転職してるよ。
会社の損を個人が負ったりはしないしね。
日本国内では年収1億ってのは一部ディーラーで、それもかなり成功してる部類の人。
普通程度のディーラーなら外資でも数千万がいいところ。
バックオフィスなら1000～1500万とかだし。
リーマンショックでほとんど失業ってのもない。
普通に転職してるよ。
会社の損を個人が負ったりはしないしね。
>>133
原作だと、由美子の結婚のいきさつはそんなに
詳しくは描かれていないけど
そもそも田舎者だった由美子にとって「東京！」「名前の通った会社！」
「有名な早稲田の理工卒！」「見た目もそこそこ！」で、舞い上がって
いっけいと恋愛結婚っていきさつらしい。
一方、田舎に残って母親と同居してる妹の方は
親戚が持ってきた見合い話で、地元の産婦人科医と結婚。
結婚が決まった時妹は、
「私だけこんな田舎に縛られて、しかも相手はちびデブハゲのブサ！
お姉ちゃんだけずるい！」と、泣いていたそうだ。
が、今になってみれば妹は田舎での名士の妻。
方や、東京のただのリーマンの妻。
夫同士の見た目だって、今や似たり寄ったりになって来てて
さらに妹の所は子供も２人とも出来が良いときて
由美子的には物凄くうらやましい、っていう感じに書いてある。
原作だと、由美子の結婚のいきさつはそんなに
詳しくは描かれていないけど
そもそも田舎者だった由美子にとって「東京！」「名前の通った会社！」
「有名な早稲田の理工卒！」「見た目もそこそこ！」で、舞い上がって
いっけいと恋愛結婚っていきさつらしい。
一方、田舎に残って母親と同居してる妹の方は
親戚が持ってきた見合い話で、地元の産婦人科医と結婚。
結婚が決まった時妹は、
「私だけこんな田舎に縛られて、しかも相手はちびデブハゲのブサ！
お姉ちゃんだけずるい！」と、泣いていたそうだ。
が、今になってみれば妹は田舎での名士の妻。
方や、東京のただのリーマンの妻。
夫同士の見た目だって、今や似たり寄ったりになって来てて
さらに妹の所は子供も２人とも出来が良いときて
由美子的には物凄くうらやましい、っていう感じに書いてある。
＞勤務医は教授にでもならない限りは開業医より下だから･･･
いやいやいやw
はやってる開業医なら「年収は」勤務医より上だろうけど、
普通、開業医は勤務医から見下されてるものだよ。
「カネ儲けに走った奴」としてね。
もっとも、今はどこも大変で、開業してちゃんとやっていけてるとこの方が
少ない状況だけど。
いやいやいやw
はやってる開業医なら「年収は」勤務医より上だろうけど、
普通、開業医は勤務医から見下されてるものだよ。
「カネ儲けに走った奴」としてね。
もっとも、今はどこも大変で、開業してちゃんとやっていけてるとこの方が
少ない状況だけど。
＞そもそも田舎者だった由美子にとって「東京！」「名前の通った会社！」
これ、まさに林真理子？
たぶん自分のこと負け組だって自覚はあるんだろうね。
彼女の考え方からすると、女が稼いで一流になる＞＞＞一流の男の嫁になる、
みたいなのが根底にありそうだし。
これ、まさに林真理子？
たぶん自分のこと負け組だって自覚はあるんだろうね。
彼女の考え方からすると、女が稼いで一流になる＞＞＞一流の男の嫁になる、
みたいなのが根底にありそうだし。
確かに、いっけいの実家の事に関してがあまり描かれていないよね。
由美子が勤務医を下に見ていたのは、亡くなった父親が開業医だったからなんじゃない？
それと、やはり妹の見合い相手に関して、粗探しをしたんだと思う。
妹の見合い相手が医者と知って、正直なところ悔しいという気持ちがあったんだろうね。
由美子が勤務医を下に見ていたのは、亡くなった父親が開業医だったからなんじゃない？
それと、やはり妹の見合い相手に関して、粗探しをしたんだと思う。
妹の見合い相手が医者と知って、正直なところ悔しいという気持ちがあったんだろうね。
ドラマ不機嫌な果実
主人公の麻也子最初の夫も
早稲田卒でちょっと見栄えがいい設定で
「渡辺いっけい」が演じてたよねｗ
マリコご指名なのかしら
主人公の麻也子最初の夫も
早稲田卒でちょっと見栄えがいい設定で
「渡辺いっけい」が演じてたよねｗ
マリコご指名なのかしら
妹の所は息子が浪人だけど東大理Ⅲ目指してるんだっけ｡
えらい差付けられちゃったね｡
えらい差付けられちゃったね｡
ごめん、誰も気にして無いだろうけど>>140は。
Ｘ女が稼いで一流になる＞＞＞一流の男の嫁になる、
○女が稼いで一流になる＜＜＜一流の男の嫁になる、
でした。
林真理子は自分がどれだけ稼いでも、
一流の家庭の奥様てのにコンプレックスを持ち続けてるように思ってたので。
Ｘ女が稼いで一流になる＞＞＞一流の男の嫁になる、
○女が稼いで一流になる＜＜＜一流の男の嫁になる、
でした。
林真理子は自分がどれだけ稼いでも、
一流の家庭の奥様てのにコンプレックスを持ち続けてるように思ってたので。
＞地元の産婦人科医と結婚
それ結構うまい設定だわw
産婦人科医って、同じ医者でも結婚相手としては敬遠されること少なくないのよ。
女性のアレを毎日見て、浮気もし放題なんじゃないかという素人妄想が炸裂しやすいからw
実際、産婦人科医になる男は、めっちゃめちゃな女好きか女に一切興味ない人か
どっちかだと聞いた。
それ結構うまい設定だわw
産婦人科医って、同じ医者でも結婚相手としては敬遠されること少なくないのよ。
女性のアレを毎日見て、浮気もし放題なんじゃないかという素人妄想が炸裂しやすいからw
実際、産婦人科医になる男は、めっちゃめちゃな女好きか女に一切興味ない人か
どっちかだと聞いた。
>>145
なんか本だと「初孫で男の子」「顔立ちが死んだ夫に似てる」
「やっぱり、同居してる孫はブサだけど、翔はイケメンだから」
って言うのが大きい理由みたい
あと、この子はやれば出来るんだからという気持ちが捨てきれないと
同居してると、面白くない事もあるだろうし
たまに顔見せる孫の方が可愛いと思う気持ちもあるのかも
（勿論逆の、同居してる孫はかわいくて、離れてる孫は可愛くない、
って言うパターンも多いけど）
なんか本だと「初孫で男の子」「顔立ちが死んだ夫に似てる」
「やっぱり、同居してる孫はブサだけど、翔はイケメンだから」
って言うのが大きい理由みたい
あと、この子はやれば出来るんだからという気持ちが捨てきれないと
同居してると、面白くない事もあるだろうし
たまに顔見せる孫の方が可愛いと思う気持ちもあるのかも
（勿論逆の、同居してる孫はかわいくて、離れてる孫は可愛くない、
って言うパターンも多いけど）
>>146
どっちかというと産婦人科医は訴訟リスクが大きいとか
盆暮れも関係なく休めないから敬遠されるってのが大きい気がする。
お金があっても休めないしなあ。
最近は嫁と子供だけで旅行に行っちゃうから別にかまわんのかな。
どっちかというと産婦人科医は訴訟リスクが大きいとか
盆暮れも関係なく休めないから敬遠されるってのが大きい気がする。
お金があっても休めないしなあ。
最近は嫁と子供だけで旅行に行っちゃうから別にかまわんのかな。
>>139
医師会の奥様の間では開業医＞勤務医らしいよ
医師会の奥様の間では開業医＞勤務医らしいよ
開業医でもツブクリではねぇ
あらｗ
なんだかリアルっぽい闘いが見られてちょっと嬉しいｗｗ
お医者さんはどちらも大変そうだなと思うけど。
ただ勤務医さんはもっともっと待遇良くてもいいのに･･･と思う。
(上記知人のお兄さんは麻酔だったのでそうは思わなかったけどｗ）
>>149
実家が産婦人科なのに美容整形に行った子は「儲からないから」って言ってた。
患者がお医者さんを昔みたいにリスペクトしなくなった弊害だよね。
たまちゃんは医学部合格したら、本当にお医者さんになるのかなぁ。
医学部って、家が医者とか、医師になりたいっていう明確な目標とかないと、
結構大変そうだけどなぁ･･･
なんだかリアルっぽい闘いが見られてちょっと嬉しいｗｗ
お医者さんはどちらも大変そうだなと思うけど。
ただ勤務医さんはもっともっと待遇良くてもいいのに･･･と思う。
(上記知人のお兄さんは麻酔だったのでそうは思わなかったけどｗ）
>>149
実家が産婦人科なのに美容整形に行った子は「儲からないから」って言ってた。
患者がお医者さんを昔みたいにリスペクトしなくなった弊害だよね。
たまちゃんは医学部合格したら、本当にお医者さんになるのかなぁ。
医学部って、家が医者とか、医師になりたいっていう明確な目標とかないと、
結構大変そうだけどなぁ･･･
＞医師会の奥様の間では開業医＞勤務医らしいよ
医師会自体が地元開業医の茶話会みたいなモンでしょｗ
医師会自体が地元開業医の茶話会みたいなモンでしょｗ
ドラマの話しようよ～。
野際は優秀な妹息子にお金を出し渋ってるのに
翔にはポンと金渡すのが、本当に優秀なセールスレディーだったのか怪しいわ。
というか、自分が妹＆妹息子だったら激怒だな。
野際は優秀な妹息子にお金を出し渋ってるのに
翔にはポンと金渡すのが、本当に優秀なセールスレディーだったのか怪しいわ。
というか、自分が妹＆妹息子だったら激怒だな。
>>154
次女のところは医者だし、相手方がいい家だから介入しにくいんじゃないかな？
由美子のところはリーマンだし、見栄張ってるけど内情はそんなに良くないから、
心配でつい手を貸しちゃうんじゃないかな。
何の不自由も無い娘より、困ってる娘をどうにかしてやりたいっていうか。
147で意地悪なこと書いたけど、ちょっとそう思った。
次女のところは医者だし、相手方がいい家だから介入しにくいんじゃないかな？
由美子のところはリーマンだし、見栄張ってるけど内情はそんなに良くないから、
心配でつい手を貸しちゃうんじゃないかな。
何の不自由も無い娘より、困ってる娘をどうにかしてやりたいっていうか。
147で意地悪なこと書いたけど、ちょっとそう思った。
うーん。
それもちょっと違うか･･･
もしかしたらガツガツしてるところとか、
自分に似ているほうの娘が可愛いのかもしれないね･･･
それもちょっと違うか･･･
もしかしたらガツガツしてるところとか、
自分に似ているほうの娘が可愛いのかもしれないね･･･
学費だったら両親が出せばいい。つまり夫に出す責任がある。
でも、翔みたいなニートにやる気を出させるためのお金や
その同棲相手の（受かるかどうか分からない）受験のためのお金なんて
何の大義名分もなければ、無駄金になるかも知れない。
夫に出してやって下さいとは言えないだろうから、ってことじゃないのかな？
出来の悪い子の方が可愛いのもあるだろうけど、何とかしてやれるのは自分しかないって事かも。
でも、翔みたいなニートにやる気を出させるためのお金や
その同棲相手の（受かるかどうか分からない）受験のためのお金なんて
何の大義名分もなければ、無駄金になるかも知れない。
夫に出してやって下さいとは言えないだろうから、ってことじゃないのかな？
出来の悪い子の方が可愛いのもあるだろうけど、何とかしてやれるのは自分しかないって事かも。
数年後には、子どもの結婚相手が中国人、韓国人でも
驚いてはいけないかもね。
驚いてはいけないかもね。
悩み相談室かよ！ってほど母に手紙書きまくって、同窓会行ったと思えば、帰るなりエグエグ泣き
そんな由美子が可愛くない母なんかいない
そんな由美子が可愛くない母なんかいない
さすがキジョ板、本スレよりもカキコミがいやらしい事このうえないw
原作者をバカにしてるようだけど、目線や視点は原作者のそれとまったく一緒だよ。
マリコはまだ自分で稼いでる分マシだけど。で、おたくらはどうなの？
まさか「夫が○○だから～」「子供が○○だから～」っていう
由美子みたいな他力本願妻じゃないよね？
原作者をバカにしてるようだけど、目線や視点は原作者のそれとまったく一緒だよ。
マリコはまだ自分で稼いでる分マシだけど。で、おたくらはどうなの？
まさか「夫が○○だから～」「子供が○○だから～」っていう
由美子みたいな他力本願妻じゃないよね？
私は実は林真理子のデビュー時から好きだった側だけどね。
コンプレックスも下世話なところも、自分の力でのし上がるところも
それを自慢するところもひっくるめて
恐いもの見たさと小気味良さと羨ましい気持ちで面白いひとだと思う。
島買った時とかは正直いろんな意味で女の欲を体現した人だと舌を巻いたな。
んでドラマの話だけど、翔が傷ついた顔で「ここには僕の居場所は無い」のセリフ。
上流～中流一族にひとりくらいいるいわゆる「お座に出せない人間」って
努力放棄したり好き放題して自堕落で家族に心配掛けといて
責められるとうらめしそうな顔してこういう事言うものなのね。
「自分の所業は責めないで尊重してやさしく受け入れて下さい」って都合良すぎ。
でもこういう存在が居るからこそ小説は話が膨らむからいいけど、
リアルじゃ「高校時代に急性アルコール中毒で搬送された時に死んでくれてたら
あの子はイイ子でしたが早くに亡くなって、で美談にできたのに・・」って
言ってた家族を知ってるからどこでも頭痛の種にしかならない存在。
コンプレックスも下世話なところも、自分の力でのし上がるところも
それを自慢するところもひっくるめて
恐いもの見たさと小気味良さと羨ましい気持ちで面白いひとだと思う。
島買った時とかは正直いろんな意味で女の欲を体現した人だと舌を巻いたな。
んでドラマの話だけど、翔が傷ついた顔で「ここには僕の居場所は無い」のセリフ。
上流～中流一族にひとりくらいいるいわゆる「お座に出せない人間」って
努力放棄したり好き放題して自堕落で家族に心配掛けといて
責められるとうらめしそうな顔してこういう事言うものなのね。
「自分の所業は責めないで尊重してやさしく受け入れて下さい」って都合良すぎ。
でもこういう存在が居るからこそ小説は話が膨らむからいいけど、
リアルじゃ「高校時代に急性アルコール中毒で搬送された時に死んでくれてたら
あの子はイイ子でしたが早くに亡くなって、で美談にできたのに・・」って
言ってた家族を知ってるからどこでも頭痛の種にしかならない存在。
「お座に出せない人間」･･･凄い言い方ｗ
いちいち納得だわ。
1億が家に来てる時、いきなり翔が帰ってきて家族一同うろたえて、
その時言った嘘のことで由美子が「私はあの子を否定してしまったあああ」と泣いたの見て、
そりゃあんな駄目息子否定されても当然じゃんと思った私は鬼ｗ
我が家にも「お座に出せない人間ｗ」がいて、家族はずっと迷惑かけられてきた。
だけど問題起こしたりする度に親がお金出したり、庇ったりを繰り返してモンスターになっちゃったんだよね。
翔の場合はまだ若いし、本人も暴れたり引きこもったりしてるわけじゃないから、余計に家族も対処に困るんだろうな。
フリーターとは言え、一応バイトしてるから本人的には「自分のどこが悪いのかさっぱり」状態だし。
親が求めてる自分じゃないから責められてるとしか思えず、
自分が社会の中で責任ある生き方をしようとしないから責められてるという思いには到らない。
これから翔がどうなっていくのか、個人的には出来れば地に足の着いた生活を予感させて欲しい。
ところで予告で「あなたのせいよ～！」みたいなこと夏希か誰かが叫んでたようなんだけど、
あれは翔のことなのかな。
いちいち納得だわ。
1億が家に来てる時、いきなり翔が帰ってきて家族一同うろたえて、
その時言った嘘のことで由美子が「私はあの子を否定してしまったあああ」と泣いたの見て、
そりゃあんな駄目息子否定されても当然じゃんと思った私は鬼ｗ
我が家にも「お座に出せない人間ｗ」がいて、家族はずっと迷惑かけられてきた。
だけど問題起こしたりする度に親がお金出したり、庇ったりを繰り返してモンスターになっちゃったんだよね。
翔の場合はまだ若いし、本人も暴れたり引きこもったりしてるわけじゃないから、余計に家族も対処に困るんだろうな。
フリーターとは言え、一応バイトしてるから本人的には「自分のどこが悪いのかさっぱり」状態だし。
親が求めてる自分じゃないから責められてるとしか思えず、
自分が社会の中で責任ある生き方をしようとしないから責められてるという思いには到らない。
これから翔がどうなっていくのか、個人的には出来れば地に足の着いた生活を予感させて欲しい。
ところで予告で「あなたのせいよ～！」みたいなこと夏希か誰かが叫んでたようなんだけど、
あれは翔のことなのかな。
344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/07/02(土) 06:34:16.47 ID:tzeqebua0
～本スレより～
俺はこの作品を 開業医等の奥様方に 敢えて推薦して読んでもらったら、
すごく怒られた＾＾。 図星だったようだからね！
原作は、某・有名進学校のホモ・ネタとか、いろいろ細部にわたって
取材が行き届いているようで、”デサント”しかかっている御上流の方々に
とっては、ホントに身につまされるだけに腹立たしくなるようだ＾＾。
やっぱ図星？？
～本スレより～
俺はこの作品を 開業医等の奥様方に 敢えて推薦して読んでもらったら、
すごく怒られた＾＾。 図星だったようだからね！
原作は、某・有名進学校のホモ・ネタとか、いろいろ細部にわたって
取材が行き届いているようで、”デサント”しかかっている御上流の方々に
とっては、ホントに身につまされるだけに腹立たしくなるようだ＾＾。
やっぱ図星？？
と思って予告見たら、お父さんがやらかすのか？
本スレじゃ「翔は由美子の犠牲者」って見方が大半なのに、
やっぱキジョ様たちは由美子と同じで
「自分は悪くない」？
10年後にはキジョ板自体なくなってるかもね。
自力で稼いでる人には関係ない話でいいけども。
やっぱキジョ様たちは由美子と同じで
「自分は悪くない」？
10年後にはキジョ板自体なくなってるかもね。
自力で稼いでる人には関係ない話でいいけども。
連投ごめん。
公式サイト見たらあと2回で終わりなんだね。
面白くなってきた！と思ってきたらあと2回とは･･･
公式サイト見たらあと2回で終わりなんだね。
面白くなってきた！と思ってきたらあと2回とは･･･
＞翔は由美子の犠牲者
中高一貫進学校入学して、燃え尽き症候群になった頃までならそういえるけど、
そのあとの中退～フリーターは本人の責任だよ。
中受の成功者でも、大体一回は燃え尽きる（中２、３の頃？）もんだし
そのあと一、二年で気を取り直してエリートの道へと邁進していく子の方が
圧倒的に多い事を考えると、翔はちょっと脆弱すぎるw
由美子は露骨だけど、ああいう価値観の母親は掃いて捨てる程いるから
それ程ひどいってわけでもない。
毒親とまではいえないレベル。
まあ「お座に出せない人間ｗ」といっても、バイトしてるだけマシ、
結婚相手がいるだけマシ（それも、相当な体力気力を持つ女w）だよ。
一番の問題は、由美子が構い過ぎなこと。これだけ。
成人して一人暮らししてるならほっときゃいいのに。てドラマにならないかw
中高一貫進学校入学して、燃え尽き症候群になった頃までならそういえるけど、
そのあとの中退～フリーターは本人の責任だよ。
中受の成功者でも、大体一回は燃え尽きる（中２、３の頃？）もんだし
そのあと一、二年で気を取り直してエリートの道へと邁進していく子の方が
圧倒的に多い事を考えると、翔はちょっと脆弱すぎるw
由美子は露骨だけど、ああいう価値観の母親は掃いて捨てる程いるから
それ程ひどいってわけでもない。
毒親とまではいえないレベル。
まあ「お座に出せない人間ｗ」といっても、バイトしてるだけマシ、
結婚相手がいるだけマシ（それも、相当な体力気力を持つ女w）だよ。
一番の問題は、由美子が構い過ぎなこと。これだけ。
成人して一人暮らししてるならほっときゃいいのに。てドラマにならないかw
あの由美子のレベルが「それ程ひどいってわけでもない」って・・・
世のキジョってどんだけ・・・
「名前のない女神」とか、ああいうドラマがはやっちゃうのがわかるような気がするわ
本スレとキジョ板じゃかなり価値観のズレがあることがわかった
いっけいも翔もgdgdになるわけだ
世のキジョってどんだけ・・・
「名前のない女神」とか、ああいうドラマがはやっちゃうのがわかるような気がするわ
本スレとキジョ板じゃかなり価値観のズレがあることがわかった
いっけいも翔もgdgdになるわけだ
あ～ウザ
由美子は決して良い母親ではなかったけど、、
だからといって、いつまでも母親のせいにしている翔はもっと愚かだよ。
世の中、立派な良い母親ばかりじゃない。
でもだからといってそういう母親に育てられた子達皆が不登校になったり学校を途中で辞めたりしていないでしょ。
翔は、母親のせいにして逃げているだけなんだよ。
だからといって、いつまでも母親のせいにしている翔はもっと愚かだよ。
世の中、立派な良い母親ばかりじゃない。
でもだからといってそういう母親に育てられた子達皆が不登校になったり学校を途中で辞めたりしていないでしょ。
翔は、母親のせいにして逃げているだけなんだよ。
このドラマ、身につまされる。
うちの息子も中受後、燃え尽き症候群になった。
いい友人がいて、立ち直り、今は東大理Ⅲ。
母親としては見守るしかなかったけど、自分がいかに無力か思い知った…。
うちの息子も中受後、燃え尽き症候群になった。
いい友人がいて、立ち直り、今は東大理Ⅲ。
母親としては見守るしかなかったけど、自分がいかに無力か思い知った…。
ここは鬼女板だから由美子を庇いたいのもわかるけど。
主婦以外の人たちはまた全然違う見方をしてるよ。
主婦以外の人たちはまた全然違う見方をしてるよ。
>>171
うちも同じ。
中受して入学後後、厨二病が酷くなって大荒れ。
壁を蹴ったり部屋から出て来なかったり…。
高校１年の頃には一番酷くて、もう退学した方が子供の為になるのかなあとも思った。
当時は自分がこうなったのはお母さんのせいだ、ってよく言ってたよ。
どうしてこうなったんだろうって考えて、私が悪かったと謝罪した。
今はかなり落ち着いた。将来の目標を見つけられたのが良かった。
うちも同じ。
中受して入学後後、厨二病が酷くなって大荒れ。
壁を蹴ったり部屋から出て来なかったり…。
高校１年の頃には一番酷くて、もう退学した方が子供の為になるのかなあとも思った。
当時は自分がこうなったのはお母さんのせいだ、ってよく言ってたよ。
どうしてこうなったんだろうって考えて、私が悪かったと謝罪した。
今はかなり落ち着いた。将来の目標を見つけられたのが良かった。
由美子も親馬鹿でどうしようもないお花畑頭ではあるけど
実際フリーターで結婚とか言ってる２０代って将来の事甘く見すぎだよ。
実際私も転職する時に半年ほど仕事せずに今まで激務だった分
海外旅行したり読書三昧してたけど
実家住まいだからまだ助かったものの
国民年金・国民保険料が毎月引き落とされる＋遊ぶお金など出ていく。
父に「生きてるだけで思ったよりお金って出てくものだって思っただろ。」って
笑って言われたもの。
いつまでも親も自分も若くないし、結婚なんて寝ぼけた事言ってる翔は
甘え過ぎだし、そういう甘えた人間がこの世にはごまんといる。
誰がそのケツを拭いてやるんだ、ってことだよ（お下品で御免）
実際フリーターで結婚とか言ってる２０代って将来の事甘く見すぎだよ。
実際私も転職する時に半年ほど仕事せずに今まで激務だった分
海外旅行したり読書三昧してたけど
実家住まいだからまだ助かったものの
国民年金・国民保険料が毎月引き落とされる＋遊ぶお金など出ていく。
父に「生きてるだけで思ったよりお金って出てくものだって思っただろ。」って
笑って言われたもの。
いつまでも親も自分も若くないし、結婚なんて寝ぼけた事言ってる翔は
甘え過ぎだし、そういう甘えた人間がこの世にはごまんといる。
誰がそのケツを拭いてやるんだ、ってことだよ（お下品で御免）
翔は高校時代に引きこもりになったのが大きいんだろうなあ。
外部の新しい情報に触れて感化されたり考えたりする事もなく、人間性や社会性が成長せずに
下手すりゃ中学時代の思考回路と世間認識と自我意識のまま20歳になってしまったと。
ニートや引きこもりは、時代の産物とか流行りの社会現象みたいに言われてたけど
1人の人間として考えたら、成長期を丸々停止にして何も学習せずに、年齢だけは大人になるって物凄いマイナスだよね。
外部の新しい情報に触れて感化されたり考えたりする事もなく、人間性や社会性が成長せずに
下手すりゃ中学時代の思考回路と世間認識と自我意識のまま20歳になってしまったと。
ニートや引きこもりは、時代の産物とか流行りの社会現象みたいに言われてたけど
1人の人間として考えたら、成長期を丸々停止にして何も学習せずに、年齢だけは大人になるって物凄いマイナスだよね。
翔は、それでも実家を出て、働いてるし、
文句は言いながら、自室に閉じこもってそれこそ誰とも
話もせずにネットだけやって、自分は何でも知ってると勘違いしてる
最悪ﾆｰﾄに比べればまだましな方だと思う。
彼女の部屋に転がり込んでるのも、まだ、ちゃんと恋愛できるってことで
あるってことだし、珠緒にとったらうっとりする台詞も、
ちゃんと言えるぐらいのスキルはあるわけでさ。
お金稼ぐ能力は無いけど、上手くすれば「主夫」として
結構良い人生送れると思う。
文句は言いながら、自室に閉じこもってそれこそ誰とも
話もせずにネットだけやって、自分は何でも知ってると勘違いしてる
最悪ﾆｰﾄに比べればまだましな方だと思う。
彼女の部屋に転がり込んでるのも、まだ、ちゃんと恋愛できるってことで
あるってことだし、珠緒にとったらうっとりする台詞も、
ちゃんと言えるぐらいのスキルはあるわけでさ。
お金稼ぐ能力は無いけど、上手くすれば「主夫」として
結構良い人生送れると思う。
たしかに
バイトして彼女ができて家を出た、それだけで奇跡
まあ、家を出たって言っても彼女の家に転がりこんだだけだけど
引きこもりの息子を持つ親としては「そこに至るまでの経緯をもっと詳しく」って気持ちじゃなかろうか
バイトして彼女ができて家を出た、それだけで奇跡
まあ、家を出たって言っても彼女の家に転がりこんだだけだけど
引きこもりの息子を持つ親としては「そこに至るまでの経緯をもっと詳しく」って気持ちじゃなかろうか
恋愛は偉大ってことか。
確かに主夫を翔が出来ればいいね。
だけどリアルでは仕事が出来る男のほうが家事も出来るような気がする。
確かに主夫を翔が出来ればいいね。
だけどリアルでは仕事が出来る男のほうが家事も出来るような気がする。
翔とかちょっと前のタマオとか、「結婚するのにどうして覚悟なんているんですか？」
とか一生バイトで暮らしていく定職なんてなくて良いって考えの方がおかしいんだよ。
それを思えば由美子の考え方の方がずっとましだわ。
むしろ「由美子がおかしいよね～」って考え方が日本に蔓延する方が危険だよ。
せっかくの先進国なのにどんどん他の発展途上国に抜かされちゃうよ。
とか一生バイトで暮らしていく定職なんてなくて良いって考えの方がおかしいんだよ。
それを思えば由美子の考え方の方がずっとましだわ。
むしろ「由美子がおかしいよね～」って考え方が日本に蔓延する方が危険だよ。
せっかくの先進国なのにどんどん他の発展途上国に抜かされちゃうよ。
何でもできる豆男は、力有り余って浮気しがち。
＞むしろ「由美子がおかしいよね～」って考え方が日本に蔓延する方が危険だよ。
由美子はおかしいよね？それは間違いないと思う。
だけど、由美子がおかしいこととは別問題なんだよね。
20歳にもなって由美子が悪いから翔がああなっても仕方ないって考えは、子供の言い訳だよね。
親が悪いから、学校が悪いから、社会が悪いから、政治が悪いから･･･
言い訳がまかり通る世の中に既になりつつあると思うよ。
生活保護世帯は戦後並みになってるんだっけ？
由美子はおかしいよね？それは間違いないと思う。
だけど、由美子がおかしいこととは別問題なんだよね。
20歳にもなって由美子が悪いから翔がああなっても仕方ないって考えは、子供の言い訳だよね。
親が悪いから、学校が悪いから、社会が悪いから、政治が悪いから･･･
言い訳がまかり通る世の中に既になりつつあると思うよ。
生活保護世帯は戦後並みになってるんだっけ？
あ、同意なんだよ。へんな書き方してごめんなさい。
現実には結婚、何の覚悟も無しでするのなんてﾄﾞｷｭしかいないと思うしね。
現実には結婚、何の覚悟も無しでするのなんてﾄﾞｷｭしかいないと思うしね。
翔が「母親が悪い！オレの人生返せ！」と言ってたり
家に引きこもってるなら「甘ったれんな！」と思うけど
「オレに努力は無理」と思って淡々とマンガ喫茶でバイトして、一応は珠緒と暮らしてるなら
しばらく泳がせるしかないんじゃないかと思う。
「籍を入れるなら、どっちか正社員になること」と言う事しかできないんじゃないか？
家に引きこもってるなら「甘ったれんな！」と思うけど
「オレに努力は無理」と思って淡々とマンガ喫茶でバイトして、一応は珠緒と暮らしてるなら
しばらく泳がせるしかないんじゃないかと思う。
「籍を入れるなら、どっちか正社員になること」と言う事しかできないんじゃないか？
由美子達が「好きにしたいなら私達と縁切ってから結婚しなさい」とか、
翔側が「認めてくれないなら俺らだけで勝手にするから」って発想はないんだよね。
ある意味とっても似たもの親子なのかも。
翔側が「認めてくれないなら俺らだけで勝手にするから」って発想はないんだよね。
ある意味とっても似たもの親子なのかも。
ところで175さんの話じゃないけど、翔は国保とか年金払ってるのかな･･･
親が代わりに出してるんじゃないの？国保とか年金とか
もしかしたら翔が貸した健康保険、いっけいの会社の健康保険だった恐れもあるのか。
年金はきっと由美子が払ってるよね、きっと。
年金はきっと由美子が払ってるよね、きっと。
>>185
＞翔側が「認めてくれないなら俺らだけで勝手にするから」って発想はない
由美子はどうだか知らないけど、
翔と珠緒が勝手に籍を入れないのは、珠緒の母が
「結婚するのなら、お互いの家族の許しを得てからにしなさい」
と珠緒に教えてるから。
そういう台詞があったと思う。
由美子は二人の結婚について具体的な事なんて考えもせず、どうにかして別れさせようとしか考えてないと思われます。
子離れできてないのは由美子のほうだと思うけど。
＞翔側が「認めてくれないなら俺らだけで勝手にするから」って発想はない
由美子はどうだか知らないけど、
翔と珠緒が勝手に籍を入れないのは、珠緒の母が
「結婚するのなら、お互いの家族の許しを得てからにしなさい」
と珠緒に教えてるから。
そういう台詞があったと思う。
由美子は二人の結婚について具体的な事なんて考えもせず、どうにかして別れさせようとしか考えてないと思われます。
子離れできてないのは由美子のほうだと思うけど。
>>189
そういやそんな台詞あったね。
翔は沖縄に挨拶に行って「僕が玉雄さんを守りますから。
いずれ必ず親に認めさせますから理解してください。」とか言っちゃえばかっこいいのに。
本スレ本スレ書いてる人がいるんでドラマ板見に行ったら、
由美子叩きじゃなくて専業主婦叩きがごく一部で延々とされててﾜﾛﾀ。
由美子＝専業じゃないよなって思うけど、そういうステレオタイプとして見させるって、
脚本家が上手いのかな。
そういやそんな台詞あったね。
翔は沖縄に挨拶に行って「僕が玉雄さんを守りますから。
いずれ必ず親に認めさせますから理解してください。」とか言っちゃえばかっこいいのに。
本スレ本スレ書いてる人がいるんでドラマ板見に行ったら、
由美子叩きじゃなくて専業主婦叩きがごく一部で延々とされててﾜﾛﾀ。
由美子＝専業じゃないよなって思うけど、そういうステレオタイプとして見させるって、
脚本家が上手いのかな。
由美子が未だに難関中学に合格した過去の翔しか見えてなくて
今の翔を直視できてないというか、しようとしてない感じがする。
いっけいの方が「避妊だけはきちんとしろ」とか、まだ見えてる気がするな。
今の翔を直視できてないというか、しようとしてない感じがする。
いっけいの方が「避妊だけはきちんとしろ」とか、まだ見えてる気がするな。
連投失礼します。
>>160
私既婚女性だけど林真理子大嫌いですよ。
もちろん由美子も。
ドラマは原作よりコミカルな感じにしてあるから、ドラマの由美ちゃんは時々可愛げもあるし、これからのオリジナル展開に期待してますけど。
原作の由美子はもう、大嫌い。
あの人は最後まで（多分死ぬまで）自分だけが正しくて上品だと思ったまま生きて、翔くんの次のタゲ（ネタバレを防ぐため具体名は出さない）の選択肢や可能性を潰して自分の思い通りにしていくんでしょうね。
こういう人もいますから。既女だからってひとくくりにしないで欲しい。
>>161
林真理子を好きな層ってこんな人なのね、と興味深かったです。
正直なところ、少し気持ち悪いです。
由美子を擁護して翔を叩いてるあなたの方こそ、お里が知れる書き込みですね。
感じ方は人それぞれでしょうけど。
>>160
私既婚女性だけど林真理子大嫌いですよ。
もちろん由美子も。
ドラマは原作よりコミカルな感じにしてあるから、ドラマの由美ちゃんは時々可愛げもあるし、これからのオリジナル展開に期待してますけど。
原作の由美子はもう、大嫌い。
あの人は最後まで（多分死ぬまで）自分だけが正しくて上品だと思ったまま生きて、翔くんの次のタゲ（ネタバレを防ぐため具体名は出さない）の選択肢や可能性を潰して自分の思い通りにしていくんでしょうね。
こういう人もいますから。既女だからってひとくくりにしないで欲しい。
>>161
林真理子を好きな層ってこんな人なのね、と興味深かったです。
正直なところ、少し気持ち悪いです。
由美子を擁護して翔を叩いてるあなたの方こそ、お里が知れる書き込みですね。
感じ方は人それぞれでしょうけど。
>>190
そうですよね。そう言えれば翔くんも格好いいし、珠緒のお母さんも支えてくれそうな気がします。
私もドラマ板のスレを読んでますが、
>>160はそこで延々とスレチの既女叩きをしてる人だと思います。あちらのスレでも非難されていました。
で、あちらのスレに居られなくなったので、こちらに出張してきたのだろうと推測します。
>>160も林真理子ファンみたいですね。
「マリコは稼いでる」という言い回しが、品がなくて気持ち悪い。
そうですよね。そう言えれば翔くんも格好いいし、珠緒のお母さんも支えてくれそうな気がします。
私もドラマ板のスレを読んでますが、
>>160はそこで延々とスレチの既女叩きをしてる人だと思います。あちらのスレでも非難されていました。
で、あちらのスレに居られなくなったので、こちらに出張してきたのだろうと推測します。
>>160も林真理子ファンみたいですね。
「マリコは稼いでる」という言い回しが、品がなくて気持ち悪い。
>>188
保険証の画像みたらパパの会社のだったよ
保険証の画像みたらパパの会社のだったよ
>>193
>>160だけど、別にファンじゃないけど。
かつては読んでたこともあるけど、マリコの価値観はこっちだって気持ち悪いよ。
由美子見ただけでウエッってくるんだから。
それより別板で専業を叩くのが一人（自分）だけだとお思いで？
何度でも言うよ。
同じ似たもの同士でも「マリコは稼いでるだけまだマシ」。
>>160だけど、別にファンじゃないけど。
かつては読んでたこともあるけど、マリコの価値観はこっちだって気持ち悪いよ。
由美子見ただけでウエッってくるんだから。
それより別板で専業を叩くのが一人（自分）だけだとお思いで？
何度でも言うよ。
同じ似たもの同士でも「マリコは稼いでるだけまだマシ」。
DwdAcTY+0さんは、まるで自分が既婚女性じゃないみたいな書き方だね。
専業かどうか？がこのドラマに関係あるの？
ドラマスレは変な人、頓珍漢な人が多いのでいつも見ないんだけど、
ドラマスレでは、全てが由美子のせい。
由美子が酷い母親だから、由美子が専業主婦で家庭にドップリだから、
…だから翔がああなったと由美子を責める流れになっているんだろうね。
でも、それは子育てした事が無い人の発想だと思う。
親だって、試行錯誤で子供を育てている。
子供にとって良かれと思って育ててる。
それが間違い・失敗だったとしても、母親だけを責められないよ。
ましてや、翔は母親のせいにして甘えている。
親に間違った子育てをされて育ったというのなら、その親を乗り越えて親の上に行かなきゃ。
ドラマスレでは、全てが由美子のせい。
由美子が酷い母親だから、由美子が専業主婦で家庭にドップリだから、
…だから翔がああなったと由美子を責める流れになっているんだろうね。
でも、それは子育てした事が無い人の発想だと思う。
親だって、試行錯誤で子供を育てている。
子供にとって良かれと思って育ててる。
それが間違い・失敗だったとしても、母親だけを責められないよ。
ましてや、翔は母親のせいにして甘えている。
親に間違った子育てをされて育ったというのなら、その親を乗り越えて親の上に行かなきゃ。
自分は年齢的にも境遇的にも加藤夏希に一番近いから、
あ、自分みたい…と思ってみてる。
大卒後、中小に勤めたけ嫌で
結婚紹介所でいろいろ条件つけて相手探してさっさと結婚したから
わかるw（自分はデキではなけど）
男性依存で収入や学歴に弱くて、計算高いつもりが色々バカなところが
あの時の自分そっくりだわ。
あ、自分みたい…と思ってみてる。
大卒後、中小に勤めたけ嫌で
結婚紹介所でいろいろ条件つけて相手探してさっさと結婚したから
わかるw（自分はデキではなけど）
男性依存で収入や学歴に弱くて、計算高いつもりが色々バカなところが
あの時の自分そっくりだわ。
そういうカミングアウト好きだわｗｗ
夏希ってある意味一生懸命で努力家だと思う。
人間には向き不向きがあるから、仕事で成功したい人がいるように、
誰かのお嫁さんとして成功したい人もいる。
だから由美子も夏希の「お嫁さん」としての成功を望むなら、
翔の「フリーター」としての成功も応援してやればいいのにね。
･･･な～んて思わないけどｗｗ
やっぱり「きちんとした生活をする」っていうのはとても大事なことで、
もし翔が何か夢を持って今の生活をしてるなら、由美子は少しは違ったんじゃないかな。
それとも変わらないのかな？
夏希ってある意味一生懸命で努力家だと思う。
人間には向き不向きがあるから、仕事で成功したい人がいるように、
誰かのお嫁さんとして成功したい人もいる。
だから由美子も夏希の「お嫁さん」としての成功を望むなら、
翔の「フリーター」としての成功も応援してやればいいのにね。
･･･な～んて思わないけどｗｗ
やっぱり「きちんとした生活をする」っていうのはとても大事なことで、
もし翔が何か夢を持って今の生活をしてるなら、由美子は少しは違ったんじゃないかな。
それとも変わらないのかな？
>>200
わかる。
私も新卒で就職した会社が、いわゆる夏希が内定を辞退した「地味でつまらない中小企業」だった。
男性社員に若い人はいなくて、職場の男性社員は年寄りばかりで、
制服は安っぽい時代遅れの事務服。
おまけに職場の場所も…。
私は我慢出来ずに３年で転職した。
夏希が辞退した気持ちが凄くわかったよ。
わかる。
私も新卒で就職した会社が、いわゆる夏希が内定を辞退した「地味でつまらない中小企業」だった。
男性社員に若い人はいなくて、職場の男性社員は年寄りばかりで、
制服は安っぽい時代遅れの事務服。
おまけに職場の場所も…。
私は我慢出来ずに３年で転職した。
夏希が辞退した気持ちが凄くわかったよ。
>>203
3年勤めあげたあなたは偉いよ。
私は大卒2年目で結婚→すぐ退職だもん。
ついでにいうと、
夫がウツになるのと地元に帰るのも原作と一緒だわww
ただし今は義実家と近居で赤ちゃんもでき確執もなく仲良く平凡に暮らす主婦だけど
自分語りスマソ。ロムに戻ります。
3年勤めあげたあなたは偉いよ。
私は大卒2年目で結婚→すぐ退職だもん。
ついでにいうと、
夫がウツになるのと地元に帰るのも原作と一緒だわww
ただし今は義実家と近居で赤ちゃんもでき確執もなく仲良く平凡に暮らす主婦だけど
自分語りスマソ。ロムに戻ります。
>>202
そのへんがわからないんだよね。
翔がやりたいことがあって生きているなら、母親って認めるもんじゃないかなって。
しかも由美子自身は確かにびっくりするくらいの見栄っ張りだけど、
難関難関、中流中流言ってても、今の世の中や息子の能力やモチ考えたら。
自分だって国立出てて一般企業の勤務経験ありなんだから、そこまで世間知らずの馬鹿じゃないはず。
だからそのへんの由美子っていう人の人物設定がいまいちわからない。
話の流れ的には、翔が中退して夢も希望も持たない無気力なフリーターになった上に、
いきなり結婚とかいう話でパニクってるっていうのが大きいと思うんだよね。
ただし、最初のほうの話で出てきたような、翔を小さい頃からスポイルするような育て方、
あれは批判されても当然だと思う。
そういう意味で翔は被害者って言う人がいるのも理解できる。
だけど同じ意味で由美子も野際ママの被害者なんだよね。
毒親連鎖っていうやつかしら。
そのへんがわからないんだよね。
翔がやりたいことがあって生きているなら、母親って認めるもんじゃないかなって。
しかも由美子自身は確かにびっくりするくらいの見栄っ張りだけど、
難関難関、中流中流言ってても、今の世の中や息子の能力やモチ考えたら。
自分だって国立出てて一般企業の勤務経験ありなんだから、そこまで世間知らずの馬鹿じゃないはず。
だからそのへんの由美子っていう人の人物設定がいまいちわからない。
話の流れ的には、翔が中退して夢も希望も持たない無気力なフリーターになった上に、
いきなり結婚とかいう話でパニクってるっていうのが大きいと思うんだよね。
ただし、最初のほうの話で出てきたような、翔を小さい頃からスポイルするような育て方、
あれは批判されても当然だと思う。
そういう意味で翔は被害者って言う人がいるのも理解できる。
だけど同じ意味で由美子も野際ママの被害者なんだよね。
毒親連鎖っていうやつかしら。
>>204
義実家と確執なく暮らせてるって、妻としてはとっても幸せなことだよね。
羨ましい。
それ思うと、由美子はいっけいの両親の話が全く出てこないのが不自然だと思う。
上で誰かも書いてたけど、いっけいの実家は由美子にとって無視できる程度の相手なのかな。
もしそうなら由美子が思い描いてるはずの、「きちんとした家庭」とは離れてくるし。
林さん自身がお姑さんで苦労したこと無いから、そういう場面がないのかな。
義実家と確執なく暮らせてるって、妻としてはとっても幸せなことだよね。
羨ましい。
それ思うと、由美子はいっけいの両親の話が全く出てこないのが不自然だと思う。
上で誰かも書いてたけど、いっけいの実家は由美子にとって無視できる程度の相手なのかな。
もしそうなら由美子が思い描いてるはずの、「きちんとした家庭」とは離れてくるし。
林さん自身がお姑さんで苦労したこと無いから、そういう場面がないのかな。
毒親ってもっと常軌を逸した価値観や言動で精神的・肉体的虐待する人のことだと思うんだけど、
由美子程度の過保護過干渉っぷりで「毒親」になるんだｗ
私の親も級友の親達も、子供の頃は躾や教育に対しては由美子みたいな感じだったから、
あの程度の期待やプレッシャーで心折れちゃってる翔ちゃんはただのダメっ子にしか思えないよ。
就職して社会人になった時や結婚して自分が親になった時に、口やかましく叱咤激励して
まともな人生に導いてくれた親のありがたさを改めて実感したりしたけどなぁ。
由美子程度の過保護過干渉っぷりで「毒親」になるんだｗ
私の親も級友の親達も、子供の頃は躾や教育に対しては由美子みたいな感じだったから、
あの程度の期待やプレッシャーで心折れちゃってる翔ちゃんはただのダメっ子にしか思えないよ。
就職して社会人になった時や結婚して自分が親になった時に、口やかましく叱咤激励して
まともな人生に導いてくれた親のありがたさを改めて実感したりしたけどなぁ。
>>746
寧ろシリコンバレーが北米の中で特殊な地域じゃないかな。
あそこは外国人ビジネスマンが多いところだから。
西も東もポテトは2人前！って感じ。
>>760
最近のマックは知らないけど、ファストフードはほとんどfree refillsだよね。
カップにコーラ注いでその場で一気飲み、また注いで持ち帰る姿は壮観だよ。
あれ止めるだけでアメリカ人は救われると思うよ。
寧ろシリコンバレーが北米の中で特殊な地域じゃないかな。
あそこは外国人ビジネスマンが多いところだから。
西も東もポテトは2人前！って感じ。
>>760
最近のマックは知らないけど、ファストフードはほとんどfree refillsだよね。
カップにコーラ注いでその場で一気飲み、また注いで持ち帰る姿は壮観だよ。
あれ止めるだけでアメリカ人は救われると思うよ。
すみません！！ゴバクです、>>208
>>207
毒親っていうものの定義わからなくて、言葉だけ使っちゃったかも。
すみません。
だけど、あんな小さい頃から、祖父が医師だからあなたも･･･みたいな育て方、
中退した時には「いいわよぉ～ゆっくり目標みつけて～」と言ってたのに手のひら返し、
そういうの見てると、きちんと教育や躾をした母親とはちょっと違うと思ったの。
それに野際さんの「あの人達とは違うのよ！」っていうのも、良識とは少しずれてるって思った。
だけど>>207さんのようにあれが普通の育て方と受け止める人もいるんだから、
毒親って言う言葉は私の使い間違いだね。
失礼しました。
毒親っていうものの定義わからなくて、言葉だけ使っちゃったかも。
すみません。
だけど、あんな小さい頃から、祖父が医師だからあなたも･･･みたいな育て方、
中退した時には「いいわよぉ～ゆっくり目標みつけて～」と言ってたのに手のひら返し、
そういうの見てると、きちんと教育や躾をした母親とはちょっと違うと思ったの。
それに野際さんの「あの人達とは違うのよ！」っていうのも、良識とは少しずれてるって思った。
だけど>>207さんのようにあれが普通の育て方と受け止める人もいるんだから、
毒親って言う言葉は私の使い間違いだね。
失礼しました。
>>210
同意。
なんというか、由美子は珠緒の親のことを「すーぐくっついて嫌になったら別れる」と、
”恥知らずな生き方”してるみたいな非難の仕方してたけど、
あの母娘は恥と言うものを知らない人達だなって思う。
だから、まったく違う方向ではあるけど、翔も恥を知らない生き方を選択したんじゃないかと。
いいとか悪いとかじゃなくって。
同意。
なんというか、由美子は珠緒の親のことを「すーぐくっついて嫌になったら別れる」と、
”恥知らずな生き方”してるみたいな非難の仕方してたけど、
あの母娘は恥と言うものを知らない人達だなって思う。
だから、まったく違う方向ではあるけど、翔も恥を知らない生き方を選択したんじゃないかと。
いいとか悪いとかじゃなくって。
原作では由美子と島田とは幼馴染設定無かった
>>211
由美子の子育てが普通だとは>>207さんも言っていないんじゃない？
でも私も、由美子みたいなのはそんなに珍しくはないと思うよ。
由美子程度を毒親って思うのは、きっと幸せな育ち方をした人なんだなあと思う。
毒親っていうのは、ちょっと違うんだな…。
由美子が本当に毒親なら、翔みたいに家を出て行けたりは出来ないよ。
由美子の子育てが普通だとは>>207さんも言っていないんじゃない？
でも私も、由美子みたいなのはそんなに珍しくはないと思うよ。
由美子程度を毒親って思うのは、きっと幸せな育ち方をした人なんだなあと思う。
毒親っていうのは、ちょっと違うんだな…。
由美子が本当に毒親なら、翔みたいに家を出て行けたりは出来ないよ。
そうだね、結局年収や学歴や社会的地位でしか人間を計れない由美子。
玉緒を馬鹿にしてるけど、北沢家からカナの件で家と格式が違うと馬鹿にされて、由美子フンガ～か、開眼したら面白い！
玉緒を馬鹿にしてるけど、北沢家からカナの件で家と格式が違うと馬鹿にされて、由美子フンガ～か、開眼したら面白い！
実は北沢家も下流だったりとか？
毒親の定義なんて人によるからなぁ・・
翔の心をあれだけぽっきり折った時点で「毒」と認定する人だっているだろうし、
そんな弱い心の子供に育てたのだって元はと言えば母親なんだから。
自分は由美子の異常なまでの見栄っ張りと他力本願と上流思考が我慢ならんｗ
息子が20歳すぎてから今頃「自分のせいだったのか」と気づくなんて遅すぎ。
あんな歪んだ家庭にいたら自分も壊れるわｗ
翔の心をあれだけぽっきり折った時点で「毒」と認定する人だっているだろうし、
そんな弱い心の子供に育てたのだって元はと言えば母親なんだから。
自分は由美子の異常なまでの見栄っ張りと他力本願と上流思考が我慢ならんｗ
息子が20歳すぎてから今頃「自分のせいだったのか」と気づくなんて遅すぎ。
あんな歪んだ家庭にいたら自分も壊れるわｗ
>>216
原作の北沢は母子家庭設定
原作の北沢は母子家庭設定
由美子って他力本願なの？
島田君に頼った事をそう言ってるのかな。
島田君に頼った事をそう言ってるのかな。
コメディだと思って笑って観てるけど、
考えたらとても哀しい話だ。
考えたらとても哀しい話だ。
玉緒のお母さんは明るくて良い感じに描かれてるけど
冷静に考えると離婚して異母兄弟や異父兄弟がいたり飲み屋経営など
子供によってはいじけたり毒親と思ってうらむ人もいるんじゃないの？
たまたまあの子供たちは明るく仲良いけど
由美子が毒親で、玉緒母が良い親とも思わない。
由美子は誇張して描かれてるけど普通の教育熱心な母のくくりだと思うがなあ。
冷静に考えると離婚して異母兄弟や異父兄弟がいたり飲み屋経営など
子供によってはいじけたり毒親と思ってうらむ人もいるんじゃないの？
たまたまあの子供たちは明るく仲良いけど
由美子が毒親で、玉緒母が良い親とも思わない。
由美子は誇張して描かれてるけど普通の教育熱心な母のくくりだと思うがなあ。
玉緒母と由美子は置かれてる環境が違うから比べようがないなあ。由美子みたいな格好で
沖縄の離島で飲み屋さんにいたら浮くし息子をどうしても大学に！って気もおきないだろうし
玉緒母の格好で翔の実家にいたら近所ほ人は目を丸くしそうだし子供の教育にももうちょっと
関心を払わないと白い目で見られそう。
ただ、由美子は翔が不登校になった時点で一旦今までの考えを捨てて息子に接するべきだったよ。
人間としての根っこの部分が揺らいでるのに受験も何もないだろうに。そこの一点で由美子の評価は
下がっっちゃうんだよね。
沖縄の離島で飲み屋さんにいたら浮くし息子をどうしても大学に！って気もおきないだろうし
玉緒母の格好で翔の実家にいたら近所ほ人は目を丸くしそうだし子供の教育にももうちょっと
関心を払わないと白い目で見られそう。
ただ、由美子は翔が不登校になった時点で一旦今までの考えを捨てて息子に接するべきだったよ。
人間としての根っこの部分が揺らいでるのに受験も何もないだろうに。そこの一点で由美子の評価は
下がっっちゃうんだよね。
原作廚そろそろうぜーよ
おっと…
○厨
×廚
○厨
×廚
翔にとっては由美子は「あの人」なんだよね。親子でも距離のある他人の感覚。
翔の中では血の繋がった家族と言うより、自分をスポイルし続けた相手って認識なんだろうなあ。
翔の中では血の繋がった家族と言うより、自分をスポイルし続けた相手って認識なんだろうなあ。
毎日毎日ID:PpnL11yS0が必死に長文書いてるけど
何と戦ってるの？
何と戦ってるの？
夫に相手にされず仕事も無いので暇だったんですｗ
うちに男の子はいないけど正直翔みたいな
いくつになっても心配・頭痛の種な子だったら嫌だ。
玉緒みたいな感覚の彼女も異星人みたいだ。
（ドラマでは顔つきとかデフォルメされてるせいもあるけど）
外見・暮らしぶりは由美子でハートは由美子と玉緒のお母さんを
足して2で割った位が丁度良さそう。
いくつになっても心配・頭痛の種な子だったら嫌だ。
玉緒みたいな感覚の彼女も異星人みたいだ。
（ドラマでは顔つきとかデフォルメされてるせいもあるけど）
外見・暮らしぶりは由美子でハートは由美子と玉緒のお母さんを
足して2で割った位が丁度良さそう。
231 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 10:05:05.65 ID:8phG8sk40
>>192が林真理子嫌いなのはかまわないけど
どうして嫌いなのに無視しないでドラマ観たり
こういうスレに来て叩いたりして自ら関わってくるのか不思議。
自分が「お座に出せない」家族の厄介者的存在だったの？
そういう家族が居て自分が面倒みる立場なの？
違ったらごめんなさいね。なんか>>192の突然ひとりフンガー状態が面白くて。
どうして嫌いなのに無視しないでドラマ観たり
こういうスレに来て叩いたりして自ら関わってくるのか不思議。
自分が「お座に出せない」家族の厄介者的存在だったの？
そういう家族が居て自分が面倒みる立場なの？
違ったらごめんなさいね。なんか>>192の突然ひとりフンガー状態が面白くて。
私の友達の子供が翔君状態。
でも親が押し付けたわけじゃなく自分が医者で医者を目指してしかも東大狙い。
頑張っていて模試ではすごく良いのに本番で発揮できないタイプ。
すべり止めを確保すれば良いのに自分を追い込んで一本で勝負する。
で浪人して頑張って頑張ってそれにまた落ちると
燃え尽きちゃって現在はうつ状態。もったいないよ。
無気力な子供が出るのは親のせいだけじゃないんだよね。
人によっては由美子が言うように
「今、翔はは回り道してるだけなのよ。」って間違いじゃないと思う。
そのまま一生頑張れない人ももちろんいるだろうけど
いろんなきっかけや出会いで人はどっちにも転ぶよね。
でも親が押し付けたわけじゃなく自分が医者で医者を目指してしかも東大狙い。
頑張っていて模試ではすごく良いのに本番で発揮できないタイプ。
すべり止めを確保すれば良いのに自分を追い込んで一本で勝負する。
で浪人して頑張って頑張ってそれにまた落ちると
燃え尽きちゃって現在はうつ状態。もったいないよ。
無気力な子供が出るのは親のせいだけじゃないんだよね。
人によっては由美子が言うように
「今、翔はは回り道してるだけなのよ。」って間違いじゃないと思う。
そのまま一生頑張れない人ももちろんいるだろうけど
いろんなきっかけや出会いで人はどっちにも転ぶよね。
192は自分が叩かれたわけでもないのに
気に入らない意見の人に気持ち悪い呼ばわりとは
自分こそお里が知れることしてる
自覚は無いのね。
気に入らない意見の人に気持ち悪い呼ばわりとは
自分こそお里が知れることしてる
自覚は無いのね。
正直数万円のバイト料で生活費いっぱいいっぱいで
年金や保険料自分で出せないような20代が増えてるから
「病院にかかれないから政治が悪い！医療費高いぼり過ぎ！」
とか勝手な事ほざいて要求ばかりして
でもビールは飲みたい、お洒落したい、夏はエアコン効かせたいｗと
言いだしたら親世代が死滅したら日本は滅亡方向だね。
でも医大に入るだけが目的になってる気がする＜翔の彼女
受かって学業納めて国家試験に受かってからがスタートだよ。
そこまでモツのか??
年金や保険料自分で出せないような20代が増えてるから
「病院にかかれないから政治が悪い！医療費高いぼり過ぎ！」
とか勝手な事ほざいて要求ばかりして
でもビールは飲みたい、お洒落したい、夏はエアコン効かせたいｗと
言いだしたら親世代が死滅したら日本は滅亡方向だね。
でも医大に入るだけが目的になってる気がする＜翔の彼女
受かって学業納めて国家試験に受かってからがスタートだよ。
そこまでモツのか??
既出な意見だけど、翔てマザコンの裏返しであんな感じになってるのかなと思う。
親が悪い、と由美子を責めて自堕落な生活送心のどこかはで母親なら許してくれる、わかってくれると思って甘えてる。
だから実家とは完全には絶縁はせずに宙ぶらりん生活。
話はかわるけど、翔役の俳優演技うまいね。
高卒後進学も就学もせず何がしたいかわからない、とか言ってぷらぷらしてた
知人たちもああいう無気力な、でも奥では寂しそうな目をしてた。
親が悪い、と由美子を責めて自堕落な生活送心のどこかはで母親なら許してくれる、わかってくれると思って甘えてる。
だから実家とは完全には絶縁はせずに宙ぶらりん生活。
話はかわるけど、翔役の俳優演技うまいね。
高卒後進学も就学もせず何がしたいかわからない、とか言ってぷらぷらしてた
知人たちもああいう無気力な、でも奥では寂しそうな目をしてた。
島田が講演で話していたんだったかな、最初の方の放送の回で、
今の様に何不自由の無い恵まれた生活をしている現代の子供達は、
この暮らしから抜け出して、もっと良い暮らしをしたいいう気力に欠ける子供になる、みたいな事を言ってたよね。
昔の日本がまだ貧しかった時代には、皆そうやって生活のレベルを上げようとした。
親の暮らしよりも良い暮らしをしようとして這い上がっていこうと努力したものだって。
あの台詞にはしみじみと同感したわ。
何もかも揃った豊かな暮らしは子供をダメにするのかもしれないね。
少しくらいは不自由な所が無いと…。
翔は今の暮らしでも特に何も困る事がないから、危機感もなく、何となく～あの暮らしを続けているんだろうね。
親はまだまだ元気だし…。
あれでも、親が病気にでもなって入院でもしたら目覚めるのかもしれない。
もう20歳なんだから保険くらい自分で国保に入って保険料を払いなさいくらい言えば少しは焦るんじゃないかな。
今の様に何不自由の無い恵まれた生活をしている現代の子供達は、
この暮らしから抜け出して、もっと良い暮らしをしたいいう気力に欠ける子供になる、みたいな事を言ってたよね。
昔の日本がまだ貧しかった時代には、皆そうやって生活のレベルを上げようとした。
親の暮らしよりも良い暮らしをしようとして這い上がっていこうと努力したものだって。
あの台詞にはしみじみと同感したわ。
何もかも揃った豊かな暮らしは子供をダメにするのかもしれないね。
少しくらいは不自由な所が無いと…。
翔は今の暮らしでも特に何も困る事がないから、危機感もなく、何となく～あの暮らしを続けているんだろうね。
親はまだまだ元気だし…。
あれでも、親が病気にでもなって入院でもしたら目覚めるのかもしれない。
もう20歳なんだから保険くらい自分で国保に入って保険料を払いなさいくらい言えば少しは焦るんじゃないかな。
>>236
あーわかる！
毎月当たり前にお小遣い貰えて、好きなことや物を親がぽんと与える生活
だと、だんだん自分でどうこうしたいという欲自体減ってくるんだよね…
私も親からよく「おまえには欲がない」と言われてた。
インド人や中国人の学生と話す機会があったんだけど、
自分にも国にも誇りがあって、
いい教育を受けて頑張ればもっと生活が豊かになるという確信に満ちてて
いろいろとカルチャーショックだった。
日本には翔のような無気力な若者がけっこういるのに。
あーわかる！
毎月当たり前にお小遣い貰えて、好きなことや物を親がぽんと与える生活
だと、だんだん自分でどうこうしたいという欲自体減ってくるんだよね…
私も親からよく「おまえには欲がない」と言われてた。
インド人や中国人の学生と話す機会があったんだけど、
自分にも国にも誇りがあって、
いい教育を受けて頑張ればもっと生活が豊かになるという確信に満ちてて
いろいろとカルチャーショックだった。
日本には翔のような無気力な若者がけっこういるのに。
社会の成熟期にはそういう無気力な子供がどんどん出るよね。
生物のサガというか
生存が確保されてる安全な状態だとそれに安住してしまう。
それを脅かされそうな状態だとハングリーで攻撃的になるけど。
発展途上国では皆子供の目がぎらぎらきらきらって自然の法則らしい。
生物のサガというか
生存が確保されてる安全な状態だとそれに安住してしまう。
それを脅かされそうな状態だとハングリーで攻撃的になるけど。
発展途上国では皆子供の目がぎらぎらきらきらって自然の法則らしい。
世の中が豊かになって行きつくところまで行くと
いつかは映画みたいに「優秀な頭脳と精神と体」を持った人のみの
統制選別社会になってしまうのかもね。
下流～観て翔かわいそう親望み高すぎ云々言ってられる時代でまだ幸せかも。
いつかは映画みたいに「優秀な頭脳と精神と体」を持った人のみの
統制選別社会になってしまうのかもね。
下流～観て翔かわいそう親望み高すぎ云々言ってられる時代でまだ幸せかも。
中東の産油国（どこかは失念）でも
豊か過ぎてニートが増えてるらしいね。
いろいろ考えさせられるドラマだ
豊か過ぎてニートが増えてるらしいね。
いろいろ考えさせられるドラマだ
中国もそうでしょ
ワガママ一人っ子増えて大変
ワガママ一人っ子増えて大変
うちの父が昔「子供は親を超えなきゃいかんよ。
順に親を超えていくからその家は繁栄するわけで・・・」と。
父超えるなんて学歴では無理ｗｗと思ってたし
正直そんな事言われてプレッシャーでしかなかったけど
確かに病気とかじゃない限り、努力サボったらドキュ境遇に堕ちるのは
あっという間だよな、とこの年になれば実感する。
翔みたいなのは年取れば気づくor後悔するものだろうか？
それともずっと「自分は親に潰された」と責任転嫁してふて腐れ人生だろうか。
小説はそこのところどんな展望になってるのかな？
順に親を超えていくからその家は繁栄するわけで・・・」と。
父超えるなんて学歴では無理ｗｗと思ってたし
正直そんな事言われてプレッシャーでしかなかったけど
確かに病気とかじゃない限り、努力サボったらドキュ境遇に堕ちるのは
あっという間だよな、とこの年になれば実感する。
翔みたいなのは年取れば気づくor後悔するものだろうか？
それともずっと「自分は親に潰された」と責任転嫁してふて腐れ人生だろうか。
小説はそこのところどんな展望になってるのかな？
翔はこのままで行くとあと20年ぐらいしたら、ゲーム以外何もないアパートの一人暮らしの部屋で、ひっそり亡くなってそうだ。
生活する金を必要とするあまり、犯罪に手を出した珠緒の弟の方が、その後色々な経験を重ねながら更生してちゃんと生きていそう。
生活する金を必要とするあまり、犯罪に手を出した珠緒の弟の方が、その後色々な経験を重ねながら更生してちゃんと生きていそう。
いやー、お水のおばちゃんのヒモとして喰わせてもらってるんじゃない？
場末のスナックに、何かわからないけどいつもいる人って
そう言うのでしょ。
場末のスナックに、何かわからないけどいつもいる人って
そう言うのでしょ。
玉緒のバイタリティに対して翔の生命力のなさは対照的。
設定では玉緒は元気なブス、翔はイケメンで優しいってことだから
それだけで癒されるって言うことなのか。
あれだけ向上心も意欲もない男性と人生ともにしたいって人は
やはり自分がバリバリ働くからあんたは家にいて私を癒してくれるだけで良いって人なんだろうな。
やはり一昔前だと考えられない。
設定では玉緒は元気なブス、翔はイケメンで優しいってことだから
それだけで癒されるって言うことなのか。
あれだけ向上心も意欲もない男性と人生ともにしたいって人は
やはり自分がバリバリ働くからあんたは家にいて私を癒してくれるだけで良いって人なんだろうな。
やはり一昔前だと考えられない。
＞やはり自分がバリバリ働くからあんたは家にいて私を癒してくれるだけで良い
いや、江戸時代からこう言う男が良いって人は一定数居ると思う
いや、江戸時代からこう言う男が良いって人は一定数居ると思う
>>180
>「結婚するのにどうして覚悟なんているんですか？」
>とか一生バイトで暮らしていく定職なんてなくて良いって考え
その覚悟って意味じゃなかったんじゃ
いいとこの坊ちゃんと結婚する覚悟はあるか
みたいな言い方だったような。
>「結婚するのにどうして覚悟なんているんですか？」
>とか一生バイトで暮らしていく定職なんてなくて良いって考え
その覚悟って意味じゃなかったんじゃ
いいとこの坊ちゃんと結婚する覚悟はあるか
みたいな言い方だったような。
翔って、４０過ぎてもマン喫で飄々とバイトしてそう。
252 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 07:09:23.36 ID:TBpHEm1S0
>>247
翔が向上心も意欲もない点については同意だけど、
そうなった理由の1つはあの母親にあると思うんだよね。
(もちろん本人の資質にも問題があるとは思う。)
小さい頃から子供に時間やお金をかけて良質な教育を受けさせようと
頑張っていたのはわかるけど、勉強をする意味や社会に出て働く意味などを
教えられる親には到底思えない。
単なるブランド追いの貧相な考えしかできない親にしか見えないんだよね。
翔が向上心も意欲もない点については同意だけど、
そうなった理由の1つはあの母親にあると思うんだよね。
(もちろん本人の資質にも問題があるとは思う。)
小さい頃から子供に時間やお金をかけて良質な教育を受けさせようと
頑張っていたのはわかるけど、勉強をする意味や社会に出て働く意味などを
教えられる親には到底思えない。
単なるブランド追いの貧相な考えしかできない親にしか見えないんだよね。
>>252
確かにその通りだね。
翔に大学に行って貰いたいと思っているのも、
翔の将来を考えてというよりも単に世間体だけを考えてのことっぽいね。
何かっていうと、早稲田の理工を出ていますのよ！って言うのも、
早稲田の理工をブランドとしか思っていないんだろうな。
確かにその通りだね。
翔に大学に行って貰いたいと思っているのも、
翔の将来を考えてというよりも単に世間体だけを考えてのことっぽいね。
何かっていうと、早稲田の理工を出ていますのよ！って言うのも、
早稲田の理工をブランドとしか思っていないんだろうな。
>勉強をする意味や社会に出て働く意味などを
教えられる親には到底思えない。
これは一般の親も本当に教えてる人は少数だと思うね。
アメリカでも「勉強しないと一生マクドナルドで働くことになるわよ」
って言うのは一般的な慣用句になってるらしいから日本だけのことではないし。
発展途上国ならもっとシンプルに生きるために働くのが当然となる。
人の役に立つとか言う考えはもっと上の段階の欲求になるから。
教えられる親には到底思えない。
これは一般の親も本当に教えてる人は少数だと思うね。
アメリカでも「勉強しないと一生マクドナルドで働くことになるわよ」
って言うのは一般的な慣用句になってるらしいから日本だけのことではないし。
発展途上国ならもっとシンプルに生きるために働くのが当然となる。
人の役に立つとか言う考えはもっと上の段階の欲求になるから。
255 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 07:48:21.58 ID:ka9OyHjH0
由美子程度の過保護過干渉って愛情たっぷりで育てたって話であって
それが毒親になるならネグレクトな親や虐待ぎみの愛情の無い親が
普通の親ってことになるよｗ
なんでも毒親ってくくってしまうのはどうかと。
それが毒親になるならネグレクトな親や虐待ぎみの愛情の無い親が
普通の親ってことになるよｗ
なんでも毒親ってくくってしまうのはどうかと。
でも考えようによっちゃ、ばりばり働いてくれる妻に、いるだけで
愛される癒し系の男にそだてあげてるんだから、子育て成功と言えなくもない。
今の世の中、大学出てたって就職厳しい世の中で、一人で家族を支えていけるぐらい
稼げるようにはなかなかならない。、
女性だって専業主婦でいられるのが最高のぜいたくって考えてるぐらいでしょ。
でも翔は、私の稼ぎで幸せにしてあげたいって思わせてるんだから、すごいよ。
これって、そういう男になろうと思ってなれるもんでもないし。
これこそ、頑張りすぎて伸びきったゴムが切れた人間こそなしえす
境地ならではない？
愛される癒し系の男にそだてあげてるんだから、子育て成功と言えなくもない。
今の世の中、大学出てたって就職厳しい世の中で、一人で家族を支えていけるぐらい
稼げるようにはなかなかならない。、
女性だって専業主婦でいられるのが最高のぜいたくって考えてるぐらいでしょ。
でも翔は、私の稼ぎで幸せにしてあげたいって思わせてるんだから、すごいよ。
これって、そういう男になろうと思ってなれるもんでもないし。
これこそ、頑張りすぎて伸びきったゴムが切れた人間こそなしえす
境地ならではない？
何々よりマシとか意味無いよ
親子でも相性はある
親子でも相性はある
>>254
同意。
だから、由美子が特別に変なダメな母親っていうわけじゃないんだよね。
親ならば誰もが由美子と似たところが多少はあると思う。それが極端かどうかの違いだけであって。
自分も子供に勉強する意味や社会に出て働く意味を教えているか？と問われたら…教えていないなあ…。
そういう意味でも色々と考えさせられるドラマだな。
ただ、由美子はプライドが高過ぎるのとブランド志向過ぎるのが普通の母親とはちょっと違うところかな。
本当なら、翔が高校を中退した時点で、由美子の価値観が大きく変わるものだと思うんだけど、
その時にも由美子自身は何も変わらなかったんだよね。
そこがちょっと痛いかなあと思う。
翔に期待するものが方向転換すべきだったんじゃないかと。
高校を中退して勉強への興味も失っている子にいつまでも大学大学ってのはおかしい。
同意。
だから、由美子が特別に変なダメな母親っていうわけじゃないんだよね。
親ならば誰もが由美子と似たところが多少はあると思う。それが極端かどうかの違いだけであって。
自分も子供に勉強する意味や社会に出て働く意味を教えているか？と問われたら…教えていないなあ…。
そういう意味でも色々と考えさせられるドラマだな。
ただ、由美子はプライドが高過ぎるのとブランド志向過ぎるのが普通の母親とはちょっと違うところかな。
本当なら、翔が高校を中退した時点で、由美子の価値観が大きく変わるものだと思うんだけど、
その時にも由美子自身は何も変わらなかったんだよね。
そこがちょっと痛いかなあと思う。
翔に期待するものが方向転換すべきだったんじゃないかと。
高校を中退して勉強への興味も失っている子にいつまでも大学大学ってのはおかしい。
子どもに「大卒」という肩書を
付けてやりたいのだろう。
自分が子供を育てる関係の書類で
夫・自分とも学歴を書いた経験はゼロだ。
書いたことあるのは、夫の勤務先程度。
自分の時代は、両親の学歴を書いた記憶があるのだが
やはりこれも個人情報保護時代だからだろうね。
付けてやりたいのだろう。
自分が子供を育てる関係の書類で
夫・自分とも学歴を書いた経験はゼロだ。
書いたことあるのは、夫の勤務先程度。
自分の時代は、両親の学歴を書いた記憶があるのだが
やはりこれも個人情報保護時代だからだろうね。
翔は彼女が勉強一筋になり、遊んでくれなくて寂しそうだ
ここでなら、一緒に頑張ろう、大学は無理でも手に職をつけようとかが普通のストーリーなんだが
でも、あの娘の方はママみたいな人生はイヤ！までいうか？
母親は母親なりに貧乏な生活から中流まで上がったんだから、
私はその上を行くの！位でいいと思うんだけれど
ここでなら、一緒に頑張ろう、大学は無理でも手に職をつけようとかが普通のストーリーなんだが
でも、あの娘の方はママみたいな人生はイヤ！までいうか？
母親は母親なりに貧乏な生活から中流まで上がったんだから、
私はその上を行くの！位でいいと思うんだけれど
261 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 10:16:26.25 ID:IgPnG3/+O
>>252
由美子が翔にやった事って、馬にひたすらムチを入れて、とにかく走れ走れとまくし立てている状態だよね。
でもそうやって走る目的や理由についての理解も自覚もさせずに、長い間ただひたすらに走り続ける事ばかり要求していると
何で自分はこんなに走らされてるんだと、いいかげん疲れてドロップアウトしても不思議ではないと思う。
ある意味由美子は子供時代に社会の厳しさを認識しているのに、それが翔に対しては間違った形で伝えてしまっているよね。
由美子が翔にやった事って、馬にひたすらムチを入れて、とにかく走れ走れとまくし立てている状態だよね。
でもそうやって走る目的や理由についての理解も自覚もさせずに、長い間ただひたすらに走り続ける事ばかり要求していると
何で自分はこんなに走らされてるんだと、いいかげん疲れてドロップアウトしても不思議ではないと思う。
ある意味由美子は子供時代に社会の厳しさを認識しているのに、それが翔に対しては間違った形で伝えてしまっているよね。
珠緒が医学部に受かったら、翔もやる気を出して大検とって
大学受験に頑張るよ、って流れにでもなれば
由美子もさすがに珠緒に感謝して結婚認めるのでは。
で、やれやれと思ったら、今度は良い子ちゃんだった娘が
離婚して出戻って来て、頭痛の種は消えないわ～みたいな
終わり方なのかな？と、予想して見た。
大学受験に頑張るよ、って流れにでもなれば
由美子もさすがに珠緒に感謝して結婚認めるのでは。
で、やれやれと思ったら、今度は良い子ちゃんだった娘が
離婚して出戻って来て、頭痛の種は消えないわ～みたいな
終わり方なのかな？と、予想して見た。
>>260
かなは母親にあんなこと言ってるけど
本人は自覚あるのかないのか
母親にそっくりてところになんともいえないおかしさがあるよね。
祖母、母、孫娘と女系で価値観が受け継がれてるよね。
男が入り込む余地ないわ。
かなは母親にあんなこと言ってるけど
本人は自覚あるのかないのか
母親にそっくりてところになんともいえないおかしさがあるよね。
祖母、母、孫娘と女系で価値観が受け継がれてるよね。
男が入り込む余地ないわ。
＞でも、あの娘の方はママみたいな人生はイヤ！までいうか？
娘になめられてるよね。
怖い親（色んな意味で）だったら、たとえ心の中でそう思っていても、
本人がいる前で口にはしない。
由美子はとても甘い親だよ。
娘にも翔にも甘えられてる。
翔はまだその自覚があるから、あれ程母親から遠ざかろうとしている。
これも自立の一歩なのに。
娘になめられてるよね。
怖い親（色んな意味で）だったら、たとえ心の中でそう思っていても、
本人がいる前で口にはしない。
由美子はとても甘い親だよ。
娘にも翔にも甘えられてる。
翔はまだその自覚があるから、あれ程母親から遠ざかろうとしている。
これも自立の一歩なのに。
>>アメリカでも「勉強しないと一生マクドナルドで働くことになるわよ」
翔なら「え、いいじゃん。ポテト食い放題だよ」とか言いそう。
翔なら「え、いいじゃん。ポテト食い放題だよ」とか言いそう。
でも議員や教師が同じ発言したら大問題だよね、マクドナルド
日本でも各家庭では言われてそう
「職業に貴賤はないと言うけれど…」という枕詞付きで
日本でも各家庭では言われてそう
「職業に貴賤はないと言うけれど…」という枕詞付きで
>>265
マクドナルドで実際には何歳まで働けるのか、働けなくなった後の老後の収入はどうするのか、その時の年金や保険はどうなるのかetc
をいちいち説明しなきゃいけないだろうな。で説明してる途中からいちいちうるせぇと話を聞かなくなる。
マクドナルドで実際には何歳まで働けるのか、働けなくなった後の老後の収入はどうするのか、その時の年金や保険はどうなるのかetc
をいちいち説明しなきゃいけないだろうな。で説明してる途中からいちいちうるせぇと話を聞かなくなる。
うちの母は「女中さんにしかなれないわよ！」だった。
お手伝いさん、ではなく女中さんｗもはや死語。
今７０歳です。
お手伝いさん、ではなく女中さんｗもはや死語。
今７０歳です。
関西だと「そんなにふざけてばかりいると吉本に入れるで！」みたいな感じ？
でも、今はそこそこの大学卒業して吉本の養成所に行く時代になったけど。
でも、今はそこそこの大学卒業して吉本の養成所に行く時代になったけど。
由美子は決して悪い親ではなく一生懸命にやってたと思う。
口だけで子供に勉強しろ!っていうんじゃなくて
自分も努力していろいろ興味持たせるように本を読んであげたり説明したり
塾に毎日自転車でお弁当を届けたり
わたしは自分の親が口で言うだけで協力は何もせず期待だけ大きく持たれたから
由美子みたいな親がいる人はうらやましいくらいだ。
たまたま加奈と翔みたいな子供設定だけど
実際はこういうお母さんところにはもし3人兄妹とか二人兄妹くらいなら
一人くらいは優秀な子が育ちそう。
口だけで子供に勉強しろ!っていうんじゃなくて
自分も努力していろいろ興味持たせるように本を読んであげたり説明したり
塾に毎日自転車でお弁当を届けたり
わたしは自分の親が口で言うだけで協力は何もせず期待だけ大きく持たれたから
由美子みたいな親がいる人はうらやましいくらいだ。
たまたま加奈と翔みたいな子供設定だけど
実際はこういうお母さんところにはもし3人兄妹とか二人兄妹くらいなら
一人くらいは優秀な子が育ちそう。
271さんが自分の親にそうして欲しかったと思ってることを他の子も思ってるかというと、
翔は親のそういう努力が心の負担だったわけで。子供の将来に対して親が熱を上げ過ぎると
子供の芽を摘んでしまう。自転車で弁当を届けて「もうちょっとだから頑張って」ってのも
他の親御さんもみんなやってることならいいけど、翔のとこだけだったら子供的にはどうなんだろ？
それより「お腹すいた～」って帰ってくるまで家で待っててやってその時に「お疲れー今日はどうだった？」
くらいにしておけばいいのに。
くらいのほうが
翔は親のそういう努力が心の負担だったわけで。子供の将来に対して親が熱を上げ過ぎると
子供の芽を摘んでしまう。自転車で弁当を届けて「もうちょっとだから頑張って」ってのも
他の親御さんもみんなやってることならいいけど、翔のとこだけだったら子供的にはどうなんだろ？
それより「お腹すいた～」って帰ってくるまで家で待っててやってその時に「お疲れー今日はどうだった？」
くらいにしておけばいいのに。
くらいのほうが
そうなんだ、あのシーンでは他の子供がバタバタ移動してる時に翔だけがお弁当を
受け取ってたから翔だけ他の子供さんと違うことしてるのかとちょっとアレ？と思って。
まあ、それだけのことをしてたら親としては結果を残してほしいと思っちゃうんだろうね。
受け取ってたから翔だけ他の子供さんと違うことしてるのかとちょっとアレ？と思って。
まあ、それだけのことをしてたら親としては結果を残してほしいと思っちゃうんだろうね。
こういう個性の子にはこういう教育をすべきだったのよ、みたいに外野は簡単に結果論で語るけど、
子育てしてる最中って理想論や綺麗事だけで万事解決できるもんでもないと思うんだよなぁ。
子育てしてる最中って理想論や綺麗事だけで万事解決できるもんでもないと思うんだよなぁ。
276 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 23:59:07.34 ID:TBpHEm1S0
>>254
勉強する意味や社会に出て働く意味を教えるのは簡単ではないだろうけど、
だからこそ親になる人はその意味を理解した上で子供を作って育てないと
いけないのでは?
特に、今の社会みたいに学歴さえあればいい会社に入れて終身雇用、給料右肩あがり
が通用しない世の中ではなおさら必要だと思うよ。
>>271
由美子の場合は、その一生懸命さとかがあまりにも独りよがりなんだよね。
教育ママぶりにしても中高一貫の私立に行かせることにしても
自分の理想を子供に押し付けている部分が明らかになると、
よほど子供が親と同一の価値観を共有していない限り、冷ややかな態度も取るでしょ。
勉強する意味や社会に出て働く意味を教えるのは簡単ではないだろうけど、
だからこそ親になる人はその意味を理解した上で子供を作って育てないと
いけないのでは?
特に、今の社会みたいに学歴さえあればいい会社に入れて終身雇用、給料右肩あがり
が通用しない世の中ではなおさら必要だと思うよ。
>>271
由美子の場合は、その一生懸命さとかがあまりにも独りよがりなんだよね。
教育ママぶりにしても中高一貫の私立に行かせることにしても
自分の理想を子供に押し付けている部分が明らかになると、
よほど子供が親と同一の価値観を共有していない限り、冷ややかな態度も取るでしょ。
自分が子供だった時には
「勉強しろ！」という親がほんときらいだった。
勉強しろという親がいなければもっと勉強してただろうと思う。
「勉強しろ！」という親がほんときらいだった。
勉強しろという親がいなければもっと勉強してただろうと思う。
可奈が一番むかつく
私だったら、引きこもり息子がバイトもちゃんと行って、彼女も連れてきて…
手放しで賛成はしないが、チャ～ンス！と思って、夫とタッグを組んで、私が
キツイことを言い、夫が助け舟を出しつつ交換条件に持ち込むのにな、と思いながら
見ていた。
今日、再放送を見ていたら、野際おばあさんが、上手くやってくれていて、嬉しい。
これはお話だから、医学部に行けてしまうのだろうけど…
普通に考えたら、何か手に職コースに合格できたら御の字では。で、孫息子は
約束どおり高認を取る、と。その段階で婚約パーティーでもするかな。
夫婦の片方に手に職がつき、もう片方が高卒にたどりつければ、300万の投資は
惜しくない。彼女が医学部に入って人生観が大きく変わられても、むしろやっかい。
手放しで賛成はしないが、チャ～ンス！と思って、夫とタッグを組んで、私が
キツイことを言い、夫が助け舟を出しつつ交換条件に持ち込むのにな、と思いながら
見ていた。
今日、再放送を見ていたら、野際おばあさんが、上手くやってくれていて、嬉しい。
これはお話だから、医学部に行けてしまうのだろうけど…
普通に考えたら、何か手に職コースに合格できたら御の字では。で、孫息子は
約束どおり高認を取る、と。その段階で婚約パーティーでもするかな。
夫婦の片方に手に職がつき、もう片方が高卒にたどりつければ、300万の投資は
惜しくない。彼女が医学部に入って人生観が大きく変わられても、むしろやっかい。
>>276
大切だと思うよ。
それが理想だしわたしもそれは子供に言いたいと思うけど
現実にそれを一番に教えてる人は世界中でも少ないって現状があると思う。
だから由美子が特別悪いわけじゃないしそれを教えてないから
翔があんなになっちゃったってこともないと思う。
大切だと思うよ。
それが理想だしわたしもそれは子供に言いたいと思うけど
現実にそれを一番に教えてる人は世界中でも少ないって現状があると思う。
だから由美子が特別悪いわけじゃないしそれを教えてないから
翔があんなになっちゃったってこともないと思う。
そうだよね。
ほとんどの人はそこまで深く考えて子供を作らないし、そこまで考えて育てていないと思う。
バタバタしながら毎日あっという間の子育てをして、
子供が中学生くらいになってやっと手が離れて、
自分の子育てが正しかったのか間違っていたのか？を振り返る事が出来るんじゃないかな。
勉強する意味や社会に出る意味を理解した上で子供を作って育てないといけないっていうなら、
ほとんどの人が子供を作る事が出来なくなっちゃうと思う。
そこまで深く考えて子育てをしていられないからこそ、
子育てに母親自身の価値観やそれまでの生き様が大きく反映されてくるんだろうな。
特に男の子の場合、母親目線での子育てよりも父親目線での子育てが大事だと聞いた。
男と女の人生観は全く違うから、将来ひとりの男性として生きていく息子には母親の価値観だけの子育ては危険だとか。
ほとんどの人はそこまで深く考えて子供を作らないし、そこまで考えて育てていないと思う。
バタバタしながら毎日あっという間の子育てをして、
子供が中学生くらいになってやっと手が離れて、
自分の子育てが正しかったのか間違っていたのか？を振り返る事が出来るんじゃないかな。
勉強する意味や社会に出る意味を理解した上で子供を作って育てないといけないっていうなら、
ほとんどの人が子供を作る事が出来なくなっちゃうと思う。
そこまで深く考えて子育てをしていられないからこそ、
子育てに母親自身の価値観やそれまでの生き様が大きく反映されてくるんだろうな。
特に男の子の場合、母親目線での子育てよりも父親目線での子育てが大事だと聞いた。
男と女の人生観は全く違うから、将来ひとりの男性として生きていく息子には母親の価値観だけの子育ては危険だとか。
283 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 08:20:40.57 ID:0EaPW2x60
>勉強する意味や社会に出る意味を理解した上で子供を作って育てないといけないっていうなら、
>ほとんどの人が子供を作る事が出来なくなっちゃうと思う。
それでいいじゃない。
自分の親世代や周囲の人間が平凡でも親になっているのを見て
「じゃあ私もできる」なんて考えが今後通じるとは限らないでしょ。
競争環境が激化すればそれだけ人間も色々な状況で淘汰されるようになるし、
その分厳しい環境でも生き残っていけるだけの人間を育てる能力が
親に求められるのはしょうがない。
いい悪いじゃなくて現実そうなってしまったのだと思う。
>ほとんどの人が子供を作る事が出来なくなっちゃうと思う。
それでいいじゃない。
自分の親世代や周囲の人間が平凡でも親になっているのを見て
「じゃあ私もできる」なんて考えが今後通じるとは限らないでしょ。
競争環境が激化すればそれだけ人間も色々な状況で淘汰されるようになるし、
その分厳しい環境でも生き残っていけるだけの人間を育てる能力が
親に求められるのはしょうがない。
いい悪いじゃなくて現実そうなってしまったのだと思う。
由美子の一番の失敗は中学に合格したその日に
「これから６年が勝負よ」って言っちゃったことだろう
ゴール！と思った途端、６年っていわれたらそりゃ辛い
まして子供にとっての６年は永遠にも近いし
しばらくは達成感に浸らせてあげればよかったのにと思った。
後、小さい頃から博物館に連れて行ったりの場面でも、当人が
子供のためにやってあげてる感ありありなんだよね
自分も太古の神秘に感動する親でないと子供の心には響かない
「これから６年が勝負よ」って言っちゃったことだろう
ゴール！と思った途端、６年っていわれたらそりゃ辛い
まして子供にとっての６年は永遠にも近いし
しばらくは達成感に浸らせてあげればよかったのにと思った。
後、小さい頃から博物館に連れて行ったりの場面でも、当人が
子供のためにやってあげてる感ありありなんだよね
自分も太古の神秘に感動する親でないと子供の心には響かない
勉強する意味や社会に出る意味と言う前に
善悪とか常識を教えていくのは多くの親はやってると思うよ。
モラルがまずは大事。
働く意味、社会に出る意味は言葉で言っても子供のうちは実感できないでしょ。
役立つ人間になるように勉強しなさい、学歴を得なさい、
働かざるもの食うべからず、とか教えていればまずはいいんじゃないの？
283の意見まで行くと逆に不遜と言うかそんなに完璧な自信がある親っているの?って思ってしまう。
自分が完璧じゃないとわかっている方がまだましと思う。
善悪とか常識を教えていくのは多くの親はやってると思うよ。
モラルがまずは大事。
働く意味、社会に出る意味は言葉で言っても子供のうちは実感できないでしょ。
役立つ人間になるように勉強しなさい、学歴を得なさい、
働かざるもの食うべからず、とか教えていればまずはいいんじゃないの？
283の意見まで行くと逆に不遜と言うかそんなに完璧な自信がある親っているの?って思ってしまう。
自分が完璧じゃないとわかっている方がまだましと思う。
>>285
その通りだね。
中学に合格した事がゴールではなくスタートなんだっていうのは間違いないんだけど、
そういう事は親が言わない方がいいんだろうな。
親が言わなくても、学校で先生達が口うるさく言うだろうし。
学校で先生に口うるさく言われて叱咤激励されて、家に帰ってきたら親は静かに見守る。
それが一番良いんだろうな。親は子供にとって癒しの場にならなきゃならないんだろうな。
その通りだね。
中学に合格した事がゴールではなくスタートなんだっていうのは間違いないんだけど、
そういう事は親が言わない方がいいんだろうな。
親が言わなくても、学校で先生達が口うるさく言うだろうし。
学校で先生に口うるさく言われて叱咤激励されて、家に帰ってきたら親は静かに見守る。
それが一番良いんだろうな。親は子供にとって癒しの場にならなきゃならないんだろうな。
博物館の恐竜の骨の場面では翔は恐竜より地面のありんこに夢中だった。
この子は親に押しつけられたマクロより自分で見つけたミクロに興味あるんだな
とおもた。
知的好奇心と将来所得の多い職業につけるかはあまり関係ないけど。実際ｗ
この子は親に押しつけられたマクロより自分で見つけたミクロに興味あるんだな
とおもた。
知的好奇心と将来所得の多い職業につけるかはあまり関係ないけど。実際ｗ
子供は大抵は動物が好きだから
野生動物の子育てものを見せればてっとり早いだよね。
親は子供に餌の取り方を教えます。
子供は遊びの中でそれを学びます。
子供が成長すると親は子供を追い出します。子供は自分の力で生きていかなければ
なりませんて。
でも、この前オオカミの子育てもの見たらちゃんとおおかみにも
ニートがいてわろた。野生動物にもニートがいるなら人間にもいても
こりゃ自然だわｗ
野生動物の子育てものを見せればてっとり早いだよね。
親は子供に餌の取り方を教えます。
子供は遊びの中でそれを学びます。
子供が成長すると親は子供を追い出します。子供は自分の力で生きていかなければ
なりませんて。
でも、この前オオカミの子育てもの見たらちゃんとおおかみにも
ニートがいてわろた。野生動物にもニートがいるなら人間にもいても
こりゃ自然だわｗ
ニートの狼！
親達が餌を捕りに行っている間、巣の中で保安員をやっているんだろうか。
親達が餌を捕りに行っている間、巣の中で保安員をやっているんだろうか。
働かない蟻の存在意義、みたいな本が最近でたね
ニートにも存在意義が？
ニートにも存在意義が？
その通り、オスなんだけど大人になっても巣を出て行かず保安員。
両親も困ってました。
両親も困ってました。
>>286
今の日本の競争社会って、表層的な部分以前に、人間の芯になる部分の教育が大事になっているんだと思う。
親本人がどんなに社会の差別化と厳しさを認識して、子供に高等教育を受けさせようとあれこれ手を尽くしても
肝心のその子供がドロップアウトして、行かせないようにとした筈の下流へ転落する例はいくらでも事欠かない。
貧しい家庭が、子供には高等教育を受けさせたいって親ががむしゃらになる場合とは又違うんだよね。
今の日本の競争社会って、表層的な部分以前に、人間の芯になる部分の教育が大事になっているんだと思う。
親本人がどんなに社会の差別化と厳しさを認識して、子供に高等教育を受けさせようとあれこれ手を尽くしても
肝心のその子供がドロップアウトして、行かせないようにとした筈の下流へ転落する例はいくらでも事欠かない。
貧しい家庭が、子供には高等教育を受けさせたいって親ががむしゃらになる場合とは又違うんだよね。
狼って実は社会性の高い動物で、コミュニケーション能力の低いやつは
群れから追い出されると読んだことがある。
人間もどこかの島で自活生活をさせればめざめるんじゃないか？
群れから追い出されると読んだことがある。
人間もどこかの島で自活生活をさせればめざめるんじゃないか？
狼は厳格な一夫一婦制で子供達はある程度大きくなると狩りに参加します。
そして、大人になるとメス、オスとも巣から追い出されます。
そして自活します。
しかし、狩りが下手だったりするのはニートになって自分の同時期に生まれた
兄弟姉妹が巣立ってもいつまでも巣の保安員として
次の繁殖期に生まれた小さい弟妹達の子守をしたりします。
両親は早く巣立ってもらいたいから冷遇して
食事の順番を一番後にしたりします。
それでもがんばって巣にとどまるニート狼もいます。
そのつ
そして、大人になるとメス、オスとも巣から追い出されます。
そして自活します。
しかし、狩りが下手だったりするのはニートになって自分の同時期に生まれた
兄弟姉妹が巣立ってもいつまでも巣の保安員として
次の繁殖期に生まれた小さい弟妹達の子守をしたりします。
両親は早く巣立ってもらいたいから冷遇して
食事の順番を一番後にしたりします。
それでもがんばって巣にとどまるニート狼もいます。
そのつ
一方、地縁の群れから離れて
全く独力で生きる道を選ぶ狼もいます。
文字通り「一匹狼」です。むしろ狩り能力が高い傾向がある狼です。
このように
ニート、巣から出て地縁グループでの群れ、一匹狼など
多様な生き方を選択できる社会性の高い生き物が狼です。
全く独力で生きる道を選ぶ狼もいます。
文字通り「一匹狼」です。むしろ狩り能力が高い傾向がある狼です。
このように
ニート、巣から出て地縁グループでの群れ、一匹狼など
多様な生き方を選択できる社会性の高い生き物が狼です。
由美子は不器用なんだと思う。悪い人間じゃない。
地方国立出身だからというのもあるけど、実家の母親くらいしか相談相手も
確保できていない。東京の中流に参入できて必死で、表面的なところばかり
自己流で追いかけて、下手な手ばかり打っていると思う。
博物館に連れて行くのは結構だが、子供の様子を観察できていない。
様子を見て、自分で手を動かしたり能動的になって取り組む方向にのせて
行くんでなきゃ、意味ない。
塾にお弁当持って行くのも、思春期の男の子に、あんな目立つやり方するもん
じゃないよ。
中高一貫に入れたら入れたで、慎重な親はクラブとか、子供が人間関係を作って
確実に居場所を確保できそうか、みんなそっちを気にするもんだけどね。
お姉ちゃんのことも、今どき、大学からお嬢様学校に入れてみたり。
教育熱心な親だったら、早めに気づいたり手を打ったりするところが、彼女は
ずれている。
間違っちゃうことは親なら誰でもあるけど、様子を見て、次の手を考えるって
ことが、彼女は苦手なようだ。
地方国立出身だからというのもあるけど、実家の母親くらいしか相談相手も
確保できていない。東京の中流に参入できて必死で、表面的なところばかり
自己流で追いかけて、下手な手ばかり打っていると思う。
博物館に連れて行くのは結構だが、子供の様子を観察できていない。
様子を見て、自分で手を動かしたり能動的になって取り組む方向にのせて
行くんでなきゃ、意味ない。
塾にお弁当持って行くのも、思春期の男の子に、あんな目立つやり方するもん
じゃないよ。
中高一貫に入れたら入れたで、慎重な親はクラブとか、子供が人間関係を作って
確実に居場所を確保できそうか、みんなそっちを気にするもんだけどね。
お姉ちゃんのことも、今どき、大学からお嬢様学校に入れてみたり。
教育熱心な親だったら、早めに気づいたり手を打ったりするところが、彼女は
ずれている。
間違っちゃうことは親なら誰でもあるけど、様子を見て、次の手を考えるって
ことが、彼女は苦手なようだ。
今晩の展開楽しみ。私はかなちゃん彼氏同僚エリ女子みたいな立場でかなちゃんタイプの子は独身時代さんざんみてきたよ。
現実はもっと嫌らしいんだよね。。。
母娘で囲い込みとか、エリートと複数関係を持ってこども作られたトロイ男がいけにえでできちゃった婚にとかＷ
それにドラマじゃかなちゃん虐められてるけど現実にはあっちの方がオンナ力上でしたたか。ホントにこわいよ、かなちゃんなどカワイイもんだよ。
現実はもっと嫌らしいんだよね。。。
母娘で囲い込みとか、エリートと複数関係を持ってこども作られたトロイ男がいけにえでできちゃった婚にとかＷ
それにドラマじゃかなちゃん虐められてるけど現実にはあっちの方がオンナ力上でしたたか。ホントにこわいよ、かなちゃんなどカワイイもんだよ。
>>298
>お姉ちゃんのことも、今どき、大学からお嬢様学校に入れてみたり。
これは加奈が自分から親に行かせてくれと頼み込んで入ったんだよ。
中では中学からの子達が幅を利かせてるから大学組は肩身の狭い思いをしながら。
それでもブランドにこだわったわかりやすい子なんだけどね。
>お姉ちゃんのことも、今どき、大学からお嬢様学校に入れてみたり。
これは加奈が自分から親に行かせてくれと頼み込んで入ったんだよ。
中では中学からの子達が幅を利かせてるから大学組は肩身の狭い思いをしながら。
それでもブランドにこだわったわかりやすい子なんだけどね。
>>298
由美子は自分の見栄、価値観に沿ってしか息子を見てないからだよ。
自慢できるそれなりの息子にしたいの一点で息子のためというより
息子を利用してる節がある。
昔から子育ては「口ではなく目と耳でしろ」ということわざもあるしね。
つまり、子供の言うことをよく聞き子供の観察が大切、口はそれに基づいて後からついてくる
ともいうしね。
しかし、実際人間の子育ては狼より難しそうだ。
由美子は自分の見栄、価値観に沿ってしか息子を見てないからだよ。
自慢できるそれなりの息子にしたいの一点で息子のためというより
息子を利用してる節がある。
昔から子育ては「口ではなく目と耳でしろ」ということわざもあるしね。
つまり、子供の言うことをよく聞き子供の観察が大切、口はそれに基づいて後からついてくる
ともいうしね。
しかし、実際人間の子育ては狼より難しそうだ。
こういう時は普通は父親の出番なんだけどね
マザコン息子を過干渉母親との間にいって
切断するのは父親の役目。
マザコン息子を過干渉母親との間にいって
切断するのは父親の役目。
今日の結婚式のシーンは楽しみ～
なにしろ、原作には結婚式のｼｰﾝなんて無いから。
完全オリジナルの脚本なのでどうなるか見当もつかないので
なにしろ、原作には結婚式のｼｰﾝなんて無いから。
完全オリジナルの脚本なのでどうなるか見当もつかないので
私は玉緒の家族がイヤだな～
彼女の弟だからとを思いやって貸してあげた保険証を
病院に行かず、他のことに使うなんて信じられん。
他人名義の何かを使って金儲けしようなんて考えの
弟を「家族思いなんで～」で片づけたり。
由美子も子育てを間違ったけど、
玉緒母も間違った子育てしちゃってるよ。
彼女の弟だからとを思いやって貸してあげた保険証を
病院に行かず、他のことに使うなんて信じられん。
他人名義の何かを使って金儲けしようなんて考えの
弟を「家族思いなんで～」で片づけたり。
由美子も子育てを間違ったけど、
玉緒母も間違った子育てしちゃってるよ。
可奈がハケンってことをバレるようにもっていった女（渡鬼のまひる）のいやらしさが不愉快。
罰せられる流れがあってもいいと思う。ちょっとひど過ぎるかもだけど、夜道で拉致され強姦されるとか
そのくらい痛い目にあってほしい。なんか可奈のこと好感もてるから。女の子なら
可奈みたいな野心は誰でもあると思うから。
罰せられる流れがあってもいいと思う。ちょっとひど過ぎるかもだけど、夜道で拉致され強姦されるとか
そのくらい痛い目にあってほしい。なんか可奈のこと好感もてるから。女の子なら
可奈みたいな野心は誰でもあると思うから。
>>305
リアルだったら「あの子、大手企業の社員って言ってるけど実は派遣らしいよ」と
陰口叩く程度じゃない？
ああいうパーティーに参加してる女って、「自称・モデル」みたいなのばっかりだから
中小企業のＯＬでも派遣でも容姿が良ければ良いって感じだろうけどね。
リアルだったら「あの子、大手企業の社員って言ってるけど実は派遣らしいよ」と
陰口叩く程度じゃない？
ああいうパーティーに参加してる女って、「自称・モデル」みたいなのばっかりだから
中小企業のＯＬでも派遣でも容姿が良ければ良いって感じだろうけどね。
>>305
あの指摘した女は、原作では高学歴で一流企業の社員の設定だけど
由美子とメンタリティが同レベルの人だなーと思ったよ。
勿論かなちゃんとも、同じレベル
同じ穴のムジナが潰し合ってるだけだし、そこまで怒られることは無いかもよ。
由美子が「あなたとうちとはレベルが違う！」と言い放ったのと同じことを
佳奈ちゃんはされただけだし、そのかなちゃんにしても
同じ用に人を差別して見下したりしてるんだから、しょうが無いんじゃないか
あの指摘した女は、原作では高学歴で一流企業の社員の設定だけど
由美子とメンタリティが同レベルの人だなーと思ったよ。
勿論かなちゃんとも、同じレベル
同じ穴のムジナが潰し合ってるだけだし、そこまで怒られることは無いかもよ。
由美子が「あなたとうちとはレベルが違う！」と言い放ったのと同じことを
佳奈ちゃんはされただけだし、そのかなちゃんにしても
同じ用に人を差別して見下したりしてるんだから、しょうが無いんじゃないか
生きるって過酷ね・・・
まひるが加藤に比べて地味でちょいブスだから
リアルだわ。
リアルだわ。
加藤は顔が派手だから、今まで特殊傾向な作品の主役か、普通の作品だと強烈な脇役ばかりで
恋愛描写がある役では見たことなかったから、普通に恋愛関係の場面があると何か違和感を感じるｗ
でも可奈の役は加藤本人と全然違うらしいけどぴったりだね。
恋愛描写がある役では見たことなかったから、普通に恋愛関係の場面があると何か違和感を感じるｗ
でも可奈の役は加藤本人と全然違うらしいけどぴったりだね。
北沢と可奈の結婚式に、まひるは呼ばれないだろうけど、二人が結婚したことを
あのパーティー仲間から耳にするよね。そのとき焼けつくようなくやしさを感じるんだろうけど。
でも、その後の北沢鬱ってことを聞いて、いい気味って思っちゃうんだろうなぁ。
あのパーティー仲間から耳にするよね。そのとき焼けつくようなくやしさを感じるんだろうけど。
でも、その後の北沢鬱ってことを聞いて、いい気味って思っちゃうんだろうなぁ。
>>300
横からごめん。
>>298は
「可奈ちゃんも、大学からじゃなくて中学からお嬢様学校に入れてあげれば良かったのに。由美子はそこまで考えてあげれば良かったのに」
という意味合いで言ってるんじゃ？
そしてそういう意味なら私も同意する。
お昼に下流の番宣ＣＭ見たけど、可奈ちゃん翔ちゃんにひどい事言ってたな。
「今日くらいはまともな弟のフリしてよね」
とかなんとか。
結婚式のシーンは完全にドラマオリジナルだね。
横からごめん。
>>298は
「可奈ちゃんも、大学からじゃなくて中学からお嬢様学校に入れてあげれば良かったのに。由美子はそこまで考えてあげれば良かったのに」
という意味合いで言ってるんじゃ？
そしてそういう意味なら私も同意する。
お昼に下流の番宣ＣＭ見たけど、可奈ちゃん翔ちゃんにひどい事言ってたな。
「今日くらいはまともな弟のフリしてよね」
とかなんとか。
結婚式のシーンは完全にドラマオリジナルだね。
北沢さん、いい人すぎる。
可奈は本当にいい人つかまえたんだね。
くそっ。
可奈は本当にいい人つかまえたんだね。
くそっ。
316 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 22:48:46.50 ID:5XCDUBD1O
北沢３優しいね
317 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 22:49:22.05 ID:5XCDUBD1O
ほんと北沢３優しいね
北沢役の人、たいして格好良くないけど、
いろんなものに出てるね。
一度、イベントで見かけたから顔を覚えてるんだけど。
いろんなものに出てるね。
一度、イベントで見かけたから顔を覚えてるんだけど。
北沢△
モンチッチのおさるをかっこよくした感じだよね＞北沢さん
加藤夏希、目頭切開したね。
可愛かったのにゴリラ度が増して残念だわ。
今日はいっけいが格好良かった。
可愛かったのにゴリラ度が増して残念だわ。
今日はいっけいが格好良かった。
仁の大久保さん役だったね、北沢さん。
今日はいっけいも由美子に不満を爆発させちゃったね。
今日はいっけいも由美子に不満を爆発させちゃったね。
来週最終回だよね。
なんか時間が唐突に飛んで、二人の子どもの顛末が描かれるわけ？
なんか時間が唐突に飛んで、二人の子どもの顛末が描かれるわけ？
おねえちゃん今日はわたしが主役だよねっていってたのに
かわいそ～
やっとデジタルテレビにかえたんですが
黒木さん、デジタル画像に耐えてるね～
しょうくんもソバカスっぽくて田辺誠一のようなよさがあるな
かわいそ～
やっとデジタルテレビにかえたんですが
黒木さん、デジタル画像に耐えてるね～
しょうくんもソバカスっぽくて田辺誠一のようなよさがあるな
モンキッキーの事かw
確かに似てるかも｡
やらかしたのはパパだったか…
北沢さんのお母さん､未だに働いてるのか｡
凄いな｡
考えてみれば､女手一つで息子を京大→ハーバードって凄いわ｡
確かに似てるかも｡
やらかしたのはパパだったか…
北沢さんのお母さん､未だに働いてるのか｡
凄いな｡
考えてみれば､女手一つで息子を京大→ハーバードって凄いわ｡
>>323
ん？全8回で次回は7回目では？
ん？全8回で次回は7回目では？
あ、あと2回か。ｽﾏｿ
加藤夏希は嫌な女の役が上手いね。
翔は宮崎あおいに見える。
翔は宮崎あおいに見える。
今回は男たちのラインだったな、
翔―――親父―――北沢の男軸
女の醜さが目立つ話だった。
翔―――親父―――北沢の男軸
女の醜さが目立つ話だった。
男は出てけ
＞＞330
まあ、私既婚女子ですのよ。男言葉なもんでごめんあそばせ。
まあ、私既婚女子ですのよ。男言葉なもんでごめんあそばせ。
加藤夏希ってあんなに歯が出てたっけ
あの歯、存在感ありすぎる…お願いだから口あけないで！と思ってしまう。
怒った演技上手いし、歯見えなかったら綺麗なので。
渡部いっけい父の挨拶、息子に対してのエールはよかったけど
何もあんな席で言わなくても…
あの歯、存在感ありすぎる…お願いだから口あけないで！と思ってしまう。
怒った演技上手いし、歯見えなかったら綺麗なので。
渡部いっけい父の挨拶、息子に対してのエールはよかったけど
何もあんな席で言わなくても…
>>332
出てたよ。
出てたよ。
セラミック被せないほうが目立たなくて良かったかもねｗ
それにしても北沢△
完璧すぎてムカムカするぜ。
DVとか変態趣味とか隠し借金とかマザコンとか鬼トメとか、なんかないのかよｗ
それにしても北沢△
完璧すぎてムカムカするぜ。
DVとか変態趣味とか隠し借金とかマザコンとか鬼トメとか、なんかないのかよｗ
加藤夏希の歯、違和感ありありだよね。
なんで、あんな「ザ・差歯（ベニヤ）」なんだろう。
もともとｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬだったのかな。
なんで、あんな「ザ・差歯（ベニヤ）」なんだろう。
もともとｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬだったのかな。
結婚式の回、それぞれの人間性が出ててよかったね
カナ酷過ぎ。胎教に悪いことばっか
玉緒と翔が食事するシーン、
テーブルの上に直接鍋置いてたり
エアコンなくて汗ばんでたりしてワロタw
細かいところまで面白い。
カナ酷過ぎ。胎教に悪いことばっか
玉緒と翔が食事するシーン、
テーブルの上に直接鍋置いてたり
エアコンなくて汗ばんでたりしてワロタw
細かいところまで面白い。
ホント美人なのに歯だけが惜しい子だよね。あの画用紙貼りつけたみたいな前歯！
私が北沢ぐらい金持ちだったら、歯を作り直す費用をポンと与えてあげたいぐらいｗ
私が北沢ぐらい金持ちだったら、歯を作り直す費用をポンと与えてあげたいぐらいｗ
カナの性格が凄まじく悪く描かれた演出だったね
結婚式でリストラ告白された家族の気持ちは十分分かるけど
いっけいの演技にちと涙してしまった
結婚式でリストラ告白された家族の気持ちは十分分かるけど
いっけいの演技にちと涙してしまった
>>335
歯並びがあんまり悪いとデビュー前に歯を治すんだけど
事務所や本人にお金がないと突貫工事みたいな歯になっちゃうｗ
元々の歯並びの悪さよりも良い歯医者（金かかる）に行けるかどうかだよね。
それと、元々が出っ歯だと歯茎も出てる場合があって、そこまで治すのは難しいみたい。
歯並びがあんまり悪いとデビュー前に歯を治すんだけど
事務所や本人にお金がないと突貫工事みたいな歯になっちゃうｗ
元々の歯並びの悪さよりも良い歯医者（金かかる）に行けるかどうかだよね。
それと、元々が出っ歯だと歯茎も出てる場合があって、そこまで治すのは難しいみたい。
大事な事なので(ry
自分はこのドラマ初めて見た時は、ずいぶん古い価値観のドラマだなぁと思った。
由美子のような母親・価値観は悪、たまおみたいな子(学歴とかそんなんより、
大事なものがある！ｷﾘｯ！みたいな)がそういう由美子に対してすごく良いように描かれてるって言うか…
ああうまく言えん。
ただ、初回の頃はそうだったけど、今はたまおの価値観も変わりつつあるね。
私もどっぷりハマって見てるわけだけど。
つか、北沢さん鬱になるのか…。
自分はこのドラマ初めて見た時は、ずいぶん古い価値観のドラマだなぁと思った。
由美子のような母親・価値観は悪、たまおみたいな子(学歴とかそんなんより、
大事なものがある！ｷﾘｯ！みたいな)がそういう由美子に対してすごく良いように描かれてるって言うか…
ああうまく言えん。
ただ、初回の頃はそうだったけど、今はたまおの価値観も変わりつつあるね。
私もどっぷりハマって見てるわけだけど。
つか、北沢さん鬱になるのか…。
＞ずいぶん古い価値観のドラマだなぁと思った。
だって、林真理子だもんｗ
ドラマは脚本とキャスティングで随分嵩上げされて面白くなってると思うよ。
だって、林真理子だもんｗ
ドラマは脚本とキャスティングで随分嵩上げされて面白くなってると思うよ。
でも北沢さんて、確かにあれほど優秀で学歴・職歴も一流でいながら、
いっけいのリストラ告白を「良かったです」とか支持したりして、この上無く良い奴なんだが
ああいうタイプの人って下手に執着心やガツガツが無い分、あっさりと今の地位を捨ててしまいそう
な危うさもある。
なぜだか急に農業とかにハマッて、脱サラしてＵターン・Ｉターンして田舎暮らししたがるような…
土曜日に、西田敏行がナレーターしてる楽園ナントカの番組に出ちゃう人みたいなさ。
(伝わるだろうかｗ)
いっけいのリストラ告白を「良かったです」とか支持したりして、この上無く良い奴なんだが
ああいうタイプの人って下手に執着心やガツガツが無い分、あっさりと今の地位を捨ててしまいそう
な危うさもある。
なぜだか急に農業とかにハマッて、脱サラしてＵターン・Ｉターンして田舎暮らししたがるような…
土曜日に、西田敏行がナレーターしてる楽園ナントカの番組に出ちゃう人みたいなさ。
(伝わるだろうかｗ)
黒木、なんかこの役では吹っきってるね。
松坂慶子風にコメディもできる元（）美人女優にシフトする気かな。
この役のせいか、本人の限界にきてるせいか
首や目元の皺に、痩せた老人特有のﾀﾙﾀﾙ感が見えて
ちょっとブルー。
失楽園でオヤジファンタジーの女神だったのにねえ。
松坂慶子風にコメディもできる元（）美人女優にシフトする気かな。
この役のせいか、本人の限界にきてるせいか
首や目元の皺に、痩せた老人特有のﾀﾙﾀﾙ感が見えて
ちょっとブルー。
失楽園でオヤジファンタジーの女神だったのにねえ。
かなはさあ、北沢さんに少しの愛情も持ってないんだろうか。
そこが凄く気になるんだよね。
そこが凄く気になるんだよね。
＞(伝わるだろうかｗ)
うん、伝わるｗ
知り合いでも、生まれながらに優秀な（あっさりフルブライトでアメリカ行っちゃうような）人って
ガツガツして無くて、そこそこの幸せで（といってもエリートではあるんだけど）満足してる。
少しコンプがある人がガツガツと這い上がろうとするんだよね。肩書きにしがみついたり。
うん、伝わるｗ
知り合いでも、生まれながらに優秀な（あっさりフルブライトでアメリカ行っちゃうような）人って
ガツガツして無くて、そこそこの幸せで（といってもエリートではあるんだけど）満足してる。
少しコンプがある人がガツガツと這い上がろうとするんだよね。肩書きにしがみついたり。
翔が気の毒だった。
「俺が行かなきゃあんなことには…」って。
父親は、翔を救うつもりで更に追い詰めてる。
こういう空気の読めなさが、リストラの
原因でもあるのかなあ。
「俺が行かなきゃあんなことには…」って。
父親は、翔を救うつもりで更に追い詰めてる。
こういう空気の読めなさが、リストラの
原因でもあるのかなあ。
>>342
実際にそういう話アメリカかどっかであったな。
何億も稼ぐバリバリのビジネスマンが旅先で貧困国の現状を知って
会社をあっさり辞めて途上国支援の側にまわる人生を選んだ、とか。
オウムのエリート医者みたく逆の道に行く人もいるけど。
成り上がり系じゃないエリートだからこそ、しがみつかずにあっさり地位捨てたりするね。
実際にそういう話アメリカかどっかであったな。
何億も稼ぐバリバリのビジネスマンが旅先で貧困国の現状を知って
会社をあっさり辞めて途上国支援の側にまわる人生を選んだ、とか。
オウムのエリート医者みたく逆の道に行く人もいるけど。
成り上がり系じゃないエリートだからこそ、しがみつかずにあっさり地位捨てたりするね。
>>301
由美子にとって翔は自尊心を充たすための玩具というかペット
といってもいいくらいの存在だよね。
しかも、翔が中退した直後にあのような態度で接しているのならともかく、
数年たったあとでも無理やり大学受験をすすめたりして
ボタンの掛け違いもはなはだしい。
>>347
クビの原因は空気の読めなさというよりも、被買収企業の部長
という買収先にとって不平不満分子になりそうな肩書きとか、
何か漫然と働いているようなタイプだったからでは。
どうしても残したくなるような要素が見えないし。
そのうえ中途ハンパに歳を取っているし、買収先企業としては
真っ先に辞めていってもらいたいタイプ。
由美子にとって翔は自尊心を充たすための玩具というかペット
といってもいいくらいの存在だよね。
しかも、翔が中退した直後にあのような態度で接しているのならともかく、
数年たったあとでも無理やり大学受験をすすめたりして
ボタンの掛け違いもはなはだしい。
>>347
クビの原因は空気の読めなさというよりも、被買収企業の部長
という買収先にとって不平不満分子になりそうな肩書きとか、
何か漫然と働いているようなタイプだったからでは。
どうしても残したくなるような要素が見えないし。
そのうえ中途ハンパに歳を取っているし、買収先企業としては
真っ先に辞めていってもらいたいタイプ。
いっけいさんはああいう実直さが仇になってＫＹ、みたいな役やるの上手いわ。
352 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 01:50:47.83 ID:6hXazsMsO
京大でて外銀勤めてたら、加奈ちゃんみたいな可愛い子が何人も言い寄ってきて、自分から中だしせがんだり、
結婚匂わせたり弱味に漬け込んでアナルスカトロＳＭプレイし放題なの？？
羨ましい。
そんな私は京大をでて統失を発症して引きこもってます。
北沢さんも早くこっち側の人間になってほしいよ。
結婚匂わせたり弱味に漬け込んでアナルスカトロＳＭプレイし放題なの？？
羨ましい。
そんな私は京大をでて統失を発症して引きこもってます。
北沢さんも早くこっち側の人間になってほしいよ。
また！変な男が潜入・・・出て行きなさい！
まだ結婚したくなかった北沢さんを、由美子が
「わが家のちょっと良い話」で、「あったかい家族」のイメージ
上付けてまんまと結婚しちゃったけど
母娘の2人がかりで、騙されたのね・・・。
そりゃ鬱にもなるわ。
結婚式から帰って来て、ゲームやりながら
「親父もバカだな・・・」といいつつふっ、と笑った翔の表情に
ちょっと大人の男になった気配が感じられたけど、気のせいか？
来週から翔の気持ちがとうとう動きだすのかな？
「わが家のちょっと良い話」で、「あったかい家族」のイメージ
上付けてまんまと結婚しちゃったけど
母娘の2人がかりで、騙されたのね・・・。
そりゃ鬱にもなるわ。
結婚式から帰って来て、ゲームやりながら
「親父もバカだな・・・」といいつつふっ、と笑った翔の表情に
ちょっと大人の男になった気配が感じられたけど、気のせいか？
来週から翔の気持ちがとうとう動きだすのかな？
上目遣いのときのショウといっけいがちょっと似てるので
親子役はなかなかよかったかも
加藤なつきて、ママさんバレーでも黒木さんと一緒だったんだね
何気にきにいられてるのか、事務所関係か
親子役はなかなかよかったかも
加藤なつきて、ママさんバレーでも黒木さんと一緒だったんだね
何気にきにいられてるのか、事務所関係か
可奈ちゃんのドレス姿、妊娠４カ月？を感じさせない美しさがあったわ。
お色直しのドレスもとっても良かった。
乾杯の音頭は、ハケン暴露時に暴露女の隣にたまたまいた男だけど、北沢の結婚決まったら
可奈ちゃん美人だし聖心出のお嬢さまだし、正社員のブスやダサイ女とはくらべものにならないくらい
いいよな。とかいいそう。やっぱり女は顔だよ。妻にするなら美人に限るとかいいそう。
お色直しのドレスもとっても良かった。
乾杯の音頭は、ハケン暴露時に暴露女の隣にたまたまいた男だけど、北沢の結婚決まったら
可奈ちゃん美人だし聖心出のお嬢さまだし、正社員のブスやダサイ女とはくらべものにならないくらい
いいよな。とかいいそう。やっぱり女は顔だよ。妻にするなら美人に限るとかいいそう。
>>351
そうそう、真面目すぎて脳出血起こして雨の救急搬送口で死んじゃうのよねｗ
そうそう、真面目すぎて脳出血起こして雨の救急搬送口で死んじゃうのよねｗ
いっけいは別会社に転職しない道を選んだんだね。
給料は半分になるって言っていたけど、
どうせ年収が今の1200万くらいから600万に下がる程度なんだろうな。
まだまだ十分に暮らせる収入だわ。
いっけいは、自分がエリート街道から脱落した事で、初めて翔の気持ちがわかったのかな。
あのいっけいの告白を聞いて、世間体の事ばかり気にしている由美子とカナに愕然とした。
普通は、あんな告白を聞いたら、世間体の事よりも、夫や父親の心配をするものなんじゃないのかな。
「どうして言ってくれなかったの？」って、由美子に言っても責められるだけだから言えなかったんじゃん。
給料は半分になるって言っていたけど、
どうせ年収が今の1200万くらいから600万に下がる程度なんだろうな。
まだまだ十分に暮らせる収入だわ。
いっけいは、自分がエリート街道から脱落した事で、初めて翔の気持ちがわかったのかな。
あのいっけいの告白を聞いて、世間体の事ばかり気にしている由美子とカナに愕然とした。
普通は、あんな告白を聞いたら、世間体の事よりも、夫や父親の心配をするものなんじゃないのかな。
「どうして言ってくれなかったの？」って、由美子に言っても責められるだけだから言えなかったんじゃん。
>>359
かわいそうだったね、いっけい。
「何があっても夫婦で寄り添って行ってほしい」ってスピーチは
佳奈ちゃんにもだけど、由美子にも言ってるわけでしょ。
自分と一緒に歩んでほしい、って妻にメッセージ送ってるのに
「なによあれは！」って言われたら、やってられないよなぁ。
かわいそうだったね、いっけい。
「何があっても夫婦で寄り添って行ってほしい」ってスピーチは
佳奈ちゃんにもだけど、由美子にも言ってるわけでしょ。
自分と一緒に歩んでほしい、って妻にメッセージ送ってるのに
「なによあれは！」って言われたら、やってられないよなぁ。
>>343 自分も黒木瞳の演技見直した。前は棒だったから、何やっても黒木瞳みたいな。。
363 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 09:05:26.20 ID:opY2eu7/O
浪人してる時に親戚の集まりに出る程やなもんはない
かなの憤怒に耐えてる顔と、その横でうなずいてる北沢さんの落差がおもしろかった＞いっけい演説
北沢さんって、本当に裏のないいい人なんだね。
かなにはもったいない。
かながいろいろたくらんでることについて、黒木が感嘆するシーンで、似たもの下司母子と思った。
笑い顔が二人ともおにぎり目になるところも似てる。
北沢さんって、本当に裏のないいい人なんだね。
かなにはもったいない。
かながいろいろたくらんでることについて、黒木が感嘆するシーンで、似たもの下司母子と思った。
笑い顔が二人ともおにぎり目になるところも似てる。
365 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 09:22:45.34 ID:v8yqy6BV0
いっけいの挨拶はよかったけど、この場でする話じゃないだろーと思った。
親族代表の挨拶で自分語りしなくてもいいのでは？
あの場で言ったからこそ、翔ちゃんに気持ちが伝わったんだろうけど。
親族代表の挨拶で自分語りしなくてもいいのでは？
あの場で言ったからこそ、翔ちゃんに気持ちが伝わったんだろうけど。
披露宴前のカナちゃん、全て目論見どおりで幸せいっぱい
差し歯の上顎出し お下品スマイル全開ｗ
多忙とはいえ挙式当日に両家の親御さんが初対面って
ﾅｲﾅｲ
差し歯の上顎出し お下品スマイル全開ｗ
多忙とはいえ挙式当日に両家の親御さんが初対面って
ﾅｲﾅｲ
確かにあの場には相応しくない話だったと思う。
自分と重ね合わせてしまって、翔を不憫に思って我慢出来なかったんだろうね。
でもあの会場にいた男性達は、いっけいのあの告白を聞いてもいっけいを見下したりはしなかったと思う。
厳しい社会で働いている男性なら、ほとんどの人達は他人事じゃないなあとしみじみと思ったんじゃないかな。
フンガーってしてたのは由美子とカナだけだよ。
自分と重ね合わせてしまって、翔を不憫に思って我慢出来なかったんだろうね。
でもあの会場にいた男性達は、いっけいのあの告白を聞いてもいっけいを見下したりはしなかったと思う。
厳しい社会で働いている男性なら、ほとんどの人達は他人事じゃないなあとしみじみと思ったんじゃないかな。
フンガーってしてたのは由美子とカナだけだよ。
でもやっぱり、おめでたい席でのあの発言は非常識。
娘の晴れ舞台なのに…。
娘の晴れ舞台なのに…。
結局、親族と友達だけ呼んだんだっけ？
普通は父親の仕事関係を呼ぶよね。
定年退職前の現役の時に子供が結婚するのが親孝行と言われてる。
いっけい側の親族は出席したのかなあ。
限られた配役でドラマを作ったのかもしれないけど、
親族のテーブルには由美子側の親族しかいないって、違和感ありありだったな。
それに、由美子ほどの人なら、北沢さんの母親が挨拶にも来ないのは許せなくなると思うんだけどな。
定年退職前の現役の時に子供が結婚するのが親孝行と言われてる。
いっけい側の親族は出席したのかなあ。
限られた配役でドラマを作ったのかもしれないけど、
親族のテーブルには由美子側の親族しかいないって、違和感ありありだったな。
それに、由美子ほどの人なら、北沢さんの母親が挨拶にも来ないのは許せなくなると思うんだけどな。
由美子、結納とかちゃんとやりたそうに見えるけどね。
顔合わせ食事会もなしに、いきなり挙式当日に「はじめまして」ってすごいよね。
顔合わせ食事会もなしに、いきなり挙式当日に「はじめまして」ってすごいよね。
由美子だから、北沢さんの母親が来なくても無問題だったでは？
なんせ一億の男だもの。せっかく結婚に漕ぎ着けたのに、挨拶云々で揉めて
ナシになったら困るでしょ。
これが沖縄っ子相手だったら、些細な事でも文句つけるだろうしｗ
なんせ一億の男だもの。せっかく結婚に漕ぎ着けたのに、挨拶云々で揉めて
ナシになったら困るでしょ。
これが沖縄っ子相手だったら、些細な事でも文句つけるだろうしｗ
ホテルで打ち合わせ中のエンケンに「受験のカリスマッ！」とか、携帯でデカい声でしゃべるとか、かなって躾がなってない。
でも、由美子は甘甘なんだな。
かなは、ママは翔のことばっかり！ってひがんでるけど、どっちもどっちだと思う。
でも、由美子は甘甘なんだな。
かなは、ママは翔のことばっかり！ってひがんでるけど、どっちもどっちだと思う。
>>372
そんな感じ。できちゃった婚なんて「ふしだらな娘」って言われて
けなされたり、妊娠は無かった事にして、別れさせられたら困る！
って思って、挨拶なんていいから早く早く！って結婚押し切った感じ。
下だと思ってる珠緒には偉そうにして、上だと思ってる1億にはﾍｺﾍｺして
素晴らしい位のゲスっぷりｗ
そんな感じ。できちゃった婚なんて「ふしだらな娘」って言われて
けなされたり、妊娠は無かった事にして、別れさせられたら困る！
って思って、挨拶なんていいから早く早く！って結婚押し切った感じ。
下だと思ってる珠緒には偉そうにして、上だと思ってる1億にはﾍｺﾍｺして
素晴らしい位のゲスっぷりｗ
>>371
由美子だけじゃなくてカナもそういうのに一番うるさそうなタイプだよね。
仲人もちゃんと立てて結納もして、って。
お婿さんとなる北沢さんの親がウチに挨拶に来るのが道義でしょ！なんて言いそうなのにな。
由美子だけじゃなくてカナもそういうのに一番うるさそうなタイプだよね。
仲人もちゃんと立てて結納もして、って。
お婿さんとなる北沢さんの親がウチに挨拶に来るのが道義でしょ！なんて言いそうなのにな。
翔ちゃん役の人、演技上手いのは知ってたけど
最後の「おやじもバカだなぁ」の所でぞぞっとした
なんだあの表情は
最後の「おやじもバカだなぁ」の所でぞぞっとした
なんだあの表情は
カナ、可哀想だけど
せっかく来てくれた翔にあんな事を言い放つなんて
最悪だと思うから、最後はザマーと思った。
由美子もカナもあんな見栄っ張りで他人を見下す事しか考えてないから
本当の友達とかいなさそう。
今回はひたすら、いっけいと北沢さんの株が上がった。
せっかく来てくれた翔にあんな事を言い放つなんて
最悪だと思うから、最後はザマーと思った。
由美子もカナもあんな見栄っ張りで他人を見下す事しか考えてないから
本当の友達とかいなさそう。
今回はひたすら、いっけいと北沢さんの株が上がった。
あれはかわいそうだったね＞かな→翔
てっきり、翔がキレて、「僕は高校中退です」みたいなこと言い出すのかと思ったけど、
ばあちゃんが独り言いってたように、翔はそんな気力（気概）もない人なんだよね。
てっきり、翔がキレて、「僕は高校中退です」みたいなこと言い出すのかと思ったけど、
ばあちゃんが独り言いってたように、翔はそんな気力（気概）もない人なんだよね。
>>370
逆でしょ。自分は由美子たちが先に挨拶にいく立場なのにって思った。
逆でしょ。自分は由美子たちが先に挨拶にいく立場なのにって思った。
普通は息子が妊娠させたら、親がひと先ず女の両親に謝りにくるよね。
いくら息子が優秀で金持ちでも「仕事で都合が合わない」とかありえん。
いくら息子が優秀で金持ちでも「仕事で都合が合わない」とかありえん。
男性側が女性側に挨拶に行くんだと思ってた。
北沢母、留袖ですらなかったしね
そういうことに頓着のないキャリアウーマン設定？
そういうことに頓着のないキャリアウーマン設定？
ｽﾏｿです。由美子＝翔の印象が強くて勘違してしまいました。
男性側が挨拶（おまけにデキ婚）に行くのが当然ですよね。
男性側が挨拶（おまけにデキ婚）に行くのが当然ですよね。
父親の会社の人も今は呼ばないと思う。
北沢母,
薬剤師じゃないの？
薬剤師じゃないの？
カナは腹黒だけど
昔からトロい弟ばっかり大事にされて…という不満を抱えてて
今日だけは花嫁の自分が主役よね！って思ってたら
最後の最後でお父さんが式ぶちこわしの自分語り
しかも語りの内容はやっぱり弟に向けて
てのはちょっと残酷だなあ
それでも逞しく生きてくタイプなんだろうけど
昔からトロい弟ばっかり大事にされて…という不満を抱えてて
今日だけは花嫁の自分が主役よね！って思ってたら
最後の最後でお父さんが式ぶちこわしの自分語り
しかも語りの内容はやっぱり弟に向けて
てのはちょっと残酷だなあ
それでも逞しく生きてくタイプなんだろうけど
>>389
考えすぎかもしれないけどカナに対して
「今は安泰でも相手が脱線する事がある。そこも含めて一緒にがんばって歩んでほしい」という
メッセージにも聞こえたけどね。
まあ、見栄っ張りのカナと由美子には一生響かないと思うけど。
北沢さんが脱線した時に初めて気が付くのかね？
考えすぎかもしれないけどカナに対して
「今は安泰でも相手が脱線する事がある。そこも含めて一緒にがんばって歩んでほしい」という
メッセージにも聞こえたけどね。
まあ、見栄っ張りのカナと由美子には一生響かないと思うけど。
北沢さんが脱線した時に初めて気が付くのかね？
>>389
私もそう思った。
可奈の結婚式なのに、
父親は翔を思ってスピーチとか気の毒だったな。
普通父親は娘の結婚の時
「可愛い娘を嫁にやりたくない～、･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ｳﾜｧｰﾝ」(心の叫び)
だと思ってたから、あれにはビックリ。
自分と息子のことだけ考えてて、可奈のことなんか
これっぽっちも考えてないみたい。
結婚式なんてやり直しがきかない一度きりのものなのに。
本当なら父親と翔とで話し合って、
結婚前に自分のリストラや翔のことを
北沢さんに話すべきだったと思うけど、
嘘設定で行くと決めたのなら、
ばあちゃんや妹家族に事前に話して協力して
もらうよう頼むべきだった。可奈を大切に思うなら。
私もそう思った。
可奈の結婚式なのに、
父親は翔を思ってスピーチとか気の毒だったな。
普通父親は娘の結婚の時
「可愛い娘を嫁にやりたくない～、･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ｳﾜｧｰﾝ」(心の叫び)
だと思ってたから、あれにはビックリ。
自分と息子のことだけ考えてて、可奈のことなんか
これっぽっちも考えてないみたい。
結婚式なんてやり直しがきかない一度きりのものなのに。
本当なら父親と翔とで話し合って、
結婚前に自分のリストラや翔のことを
北沢さんに話すべきだったと思うけど、
嘘設定で行くと決めたのなら、
ばあちゃんや妹家族に事前に話して協力して
もらうよう頼むべきだった。可奈を大切に思うなら。
可奈みたいな野心わかるわ～。
お嬢様女子大ｗには、所謂「中流家庭」出身の子ばかりなんだけど
自分の父親の様に、「一流大卒の大手メーカー勤務のリーマン」よりも
ちょっと上の世界に憧れる気持ちが強いんだよね。
根がコンサバだから、怪しげな商売してて年収数億というのは駄目で
堅気の職業に就いてて、億に届く収入見込めるみたいな感じなのがポイント。
お嬢様女子大ｗには、所謂「中流家庭」出身の子ばかりなんだけど
自分の父親の様に、「一流大卒の大手メーカー勤務のリーマン」よりも
ちょっと上の世界に憧れる気持ちが強いんだよね。
根がコンサバだから、怪しげな商売してて年収数億というのは駄目で
堅気の職業に就いてて、億に届く収入見込めるみたいな感じなのがポイント。
しかしカナの大学卒業後数ヶ月で計画デキ婚は鮮やかｗ
カナの結婚式に来た同級生の中にはカナと同じように中小の地味な企業にしか就職決まらなくて
それでも頑張るか、って働いている子もいるんだろうな
そりゃ、結婚式の返信葉書で「婚活の女王」くらいの嫌味書きたくなっても仕方ない
披露宴のいっけい語りのとき
由美子の妹が「あらまっ！」と困ったふりしながら内心ｗｋｔｋしてそうな顔が上手かったｗ
カナの友達もあんな顔して聞いてたんだろうな…
カナの結婚式に来た同級生の中にはカナと同じように中小の地味な企業にしか就職決まらなくて
それでも頑張るか、って働いている子もいるんだろうな
そりゃ、結婚式の返信葉書で「婚活の女王」くらいの嫌味書きたくなっても仕方ない
披露宴のいっけい語りのとき
由美子の妹が「あらまっ！」と困ったふりしながら内心ｗｋｔｋしてそうな顔が上手かったｗ
カナの友達もあんな顔して聞いてたんだろうな…
お嬢様女子大Wって今はホンモノお嬢様は少ないしね。
ホンモノお嬢様は音大とか、親が教育熱心だと一流大いったりしてる。実は北沢さん同僚女性が一流大出身ホンモノお嬢様キャリアウーマンで、カナちゃんみたいなお嬢様風に造っている子が野心ぎらぎらW ってのは現実には多い。
実際のエリート妻も、いかにもってのはカナちゃんタイプの玉の輿の成れの果て、地味できさくな人だが元超お嬢様で実家はスゴイはありがち。
ホンモノお嬢様は音大とか、親が教育熱心だと一流大いったりしてる。実は北沢さん同僚女性が一流大出身ホンモノお嬢様キャリアウーマンで、カナちゃんみたいなお嬢様風に造っている子が野心ぎらぎらW ってのは現実には多い。
実際のエリート妻も、いかにもってのはカナちゃんタイプの玉の輿の成れの果て、地味できさくな人だが元超お嬢様で実家はスゴイはありがち。
392よく解るわ～
いま現在は経済的にガッついてないんだけれど
更に上を目指してる感じ満々、大学のネームバリューで
いいとこの嫁狙い他力タイプと
就職狙い自力タイプ(もちろん婿も視野に入れてる)
入り乱れているかも
でも今のお嬢様女子大のコは案外地に足がついてるよ
Fラン女子大は知らんけど。
いま現在は経済的にガッついてないんだけれど
更に上を目指してる感じ満々、大学のネームバリューで
いいとこの嫁狙い他力タイプと
就職狙い自力タイプ(もちろん婿も視野に入れてる)
入り乱れているかも
でも今のお嬢様女子大のコは案外地に足がついてるよ
Fラン女子大は知らんけど。
可奈は北沢さんに正社員だと嘘を付き、ネジ会社を見下した発言
受験のカリスマに「あの女、宮城珠緒」と呼び捨てで発言
北沢さんのような誠実でそう若くもない男性が可奈に疑問や違和感を抱かないのが不思議というかあり得ない気がする
受験のカリスマに「あの女、宮城珠緒」と呼び捨てで発言
北沢さんのような誠実でそう若くもない男性が可奈に疑問や違和感を抱かないのが不思議というかあり得ない気がする
私なら子供に
「ママみたいにはなりたくない」
とか言われたら、その後何となく距離を置いてしまいそう。
なのに黒木は娘の為に一生懸命用意して...
母親業って大変だなと思ってしまった。
私は毒親もちなので、その辺がわからない．．
スルー能力が大事ってことなのかな。
家族のあり方をいつも考えてるのが普通のお母さんなんだよね?
「ママみたいにはなりたくない」
とか言われたら、その後何となく距離を置いてしまいそう。
なのに黒木は娘の為に一生懸命用意して...
母親業って大変だなと思ってしまった。
私は毒親もちなので、その辺がわからない．．
スルー能力が大事ってことなのかな。
家族のあり方をいつも考えてるのが普通のお母さんなんだよね?
>>396
北沢さんはわからないけど、男子校育ちで大学は理系で
会社の女性社員と話すだけで赤くなってしまうような
若くないエリートもいたけどな
可愛らしい姿をした女性は心も可愛らしいと思っているようだった
北沢さんはわからないけど、男子校育ちで大学は理系で
会社の女性社員と話すだけで赤くなってしまうような
若くないエリートもいたけどな
可愛らしい姿をした女性は心も可愛らしいと思っているようだった
家の娘は私大理系学部だが、同級生男は女子大生との合コンに夢中で
クラス女子はかわいい子もいるみたいだが、対象外なんだとさ～
今も女子大はモテるんだな。今時の娘には昔程女子大は人気ないんだけどね
クラス女子はかわいい子もいるみたいだが、対象外なんだとさ～
今も女子大はモテるんだな。今時の娘には昔程女子大は人気ないんだけどね
野際陽子ゴッドマザーの
「怒って帰るくらいの根性があればねえ…」ってつぶやいたのが
翔と、このドラマを象徴してると思った。
「怒って帰るくらいの根性があればねえ…」ってつぶやいたのが
翔と、このドラマを象徴してると思った。
>>399
眞鍋かをりが横国大生の頃、自分たち横国の女子学生とフェリスの学生を比べて
向こうは服がものすごくお洒落で、男の子にもチヤホヤされて同じ女子大生でも全然違う
ってコメントしてたのを思い出した
>>400
その根性があるのが由美子が下流と位置付けた珠緒や島田だと言うのが皮肉だね
眞鍋かをりが横国大生の頃、自分たち横国の女子学生とフェリスの学生を比べて
向こうは服がものすごくお洒落で、男の子にもチヤホヤされて同じ女子大生でも全然違う
ってコメントしてたのを思い出した
>>400
その根性があるのが由美子が下流と位置付けた珠緒や島田だと言うのが皮肉だね
由美子みたいな気持、考え方って主婦、母、女性ならみんな持ってるんじゃないの。
娘が大学卒業して就職したとき、ただの高卒の女の子にならなくてよかったと思ったし
息子が一浪して大学入ったとき、本当に心底ほっとしたし、就活はまた大変だろうけど
とりあえず、まともにふたりともいってくれたとほっとしたもの。
あとは娘の結婚だけど、可奈ほどでなくともいわゆるいい結婚をしてほしいと願ってるよ。
そのあとも孫のピアノ、バレエ、成績、進学、就職、結婚とまた同じ忙しさがまってると思ってる。娘のときと同じ忙しさが・・
娘が大学卒業して就職したとき、ただの高卒の女の子にならなくてよかったと思ったし
息子が一浪して大学入ったとき、本当に心底ほっとしたし、就活はまた大変だろうけど
とりあえず、まともにふたりともいってくれたとほっとしたもの。
あとは娘の結婚だけど、可奈ほどでなくともいわゆるいい結婚をしてほしいと願ってるよ。
そのあとも孫のピアノ、バレエ、成績、進学、就職、結婚とまた同じ忙しさがまってると思ってる。娘のときと同じ忙しさが・・
>>397
自分は娘に「ママみたいにはなりたくない」
と言われていも、その娘が妊娠して、
相手と結婚したい、と言われれば、
何とかして娘の願いを叶えてやりたいと思う。
たとえ娘が高収入高学歴の男とと結婚したいがために
相手をハメたとわかっていても。
それは夫も同じだと思うな。
自分のまわりは子供が小さいせいもあるけど、
「うちは嫁にはださない。婿をもらう(ｷｯﾊﾟﾘ」みたいな
娘にデレデレのお父さんが多いから、
結婚式で娘のためでなく、息子のためにスピーチするような
父親は理解できないなー。由美子の気持ちのほうが
まだ理解できる。
自分は娘に「ママみたいにはなりたくない」
と言われていも、その娘が妊娠して、
相手と結婚したい、と言われれば、
何とかして娘の願いを叶えてやりたいと思う。
たとえ娘が高収入高学歴の男とと結婚したいがために
相手をハメたとわかっていても。
それは夫も同じだと思うな。
自分のまわりは子供が小さいせいもあるけど、
「うちは嫁にはださない。婿をもらう(ｷｯﾊﾟﾘ」みたいな
娘にデレデレのお父さんが多いから、
結婚式で娘のためでなく、息子のためにスピーチするような
父親は理解できないなー。由美子の気持ちのほうが
まだ理解できる。
息子のためにっていうか、自分の事をずーっと考えてて
目の前にドロップアウトした息子がいたからタガが外れちゃったた
って感じだね
しかし、もし北沢さんの母が由美子だったら
可奈はボロカスに罵られて絶対に結婚認めて貰えないんだろうな…
目の前にドロップアウトした息子がいたからタガが外れちゃったた
って感じだね
しかし、もし北沢さんの母が由美子だったら
可奈はボロカスに罵られて絶対に結婚認めて貰えないんだろうな…
あれは、母親が今まで必死になってきた「体面を保つ」っていう無意味な行為に、
父親が真っ向からノーを突きつけるという場面なんで、
体面を壊せば壊すほど意味があって良いわけで、だからこそ敢えての結婚式でしょう。
陰でこっそり告白とか口裏合わせるとかやっちゃったら、
ドラマとしての意味が無くなってしまう。それが良いとか悪いとかの問題じゃなく、
物語の構造として必要な場面だったと思う。
父親が真っ向からノーを突きつけるという場面なんで、
体面を壊せば壊すほど意味があって良いわけで、だからこそ敢えての結婚式でしょう。
陰でこっそり告白とか口裏合わせるとかやっちゃったら、
ドラマとしての意味が無くなってしまう。それが良いとか悪いとかの問題じゃなく、
物語の構造として必要な場面だったと思う。
タマちゃんがデキではめようとしたら
駅ホームから突き飛ばされそう
駅ホームから突き飛ばされそう
しかし、逆の立場で
小さい子供を引き取って離婚、女手1つで一人息子を立派に育て
とうとう京都大学にまで入学させ、一流の仕事に就かせ
やれやれ、と思った時にデキ婚で知らない女にかっさらわれて
北沢母にしたら、いやはや。。。って感じだと思う
小さい子供を引き取って離婚、女手1つで一人息子を立派に育て
とうとう京都大学にまで入学させ、一流の仕事に就かせ
やれやれ、と思った時にデキ婚で知らない女にかっさらわれて
北沢母にしたら、いやはや。。。って感じだと思う
同意。自分が北沢母ならあんなあざとい女に嵌められてって激怒しそう。
愛情は肩書にしかない女だし。
まだたまちゃんの方が純粋に息子を好きっていってくれるぶんカワイイわ。
愛情は肩書にしかない女だし。
まだたまちゃんの方が純粋に息子を好きっていってくれるぶんカワイイわ。
でも心の中まではわかんないんだしもし自分が北沢母なら
ちゃんとした両親に育てられたお嬢さんの方が良いと思うのが普通じゃないだろうか？
自分が離婚して父親を知らない子供を育てたのなら両親そろって
良い家で育てられた娘が良いと思いそう。
たまちゃんと加奈、いきなり紹介されたら加奈のほうが良いと思ってしまうんじゃないだろうか？
複雑な家庭に育った子供は何か欠乏してると思ってしまいそう。
事実、結果としてそういう子が多いし。
たまちゃんみたいに天真爛漫で、底抜けに明るく見えても
ああいう環境では心に傷を負ってるって人も多いし。
しいて言うなら上原美優みたいな。
ちゃんとした両親に育てられたお嬢さんの方が良いと思うのが普通じゃないだろうか？
自分が離婚して父親を知らない子供を育てたのなら両親そろって
良い家で育てられた娘が良いと思いそう。
たまちゃんと加奈、いきなり紹介されたら加奈のほうが良いと思ってしまうんじゃないだろうか？
複雑な家庭に育った子供は何か欠乏してると思ってしまいそう。
事実、結果としてそういう子が多いし。
たまちゃんみたいに天真爛漫で、底抜けに明るく見えても
ああいう環境では心に傷を負ってるって人も多いし。
しいて言うなら上原美優みたいな。
由美子、タマちゃんがデキたら
おろせとか絶対認知しないとか言ってブチ切れそうだけど、
カナにデキたとたん
「今頃ダブルハッピー婚なんて当たり前｣とか言い出してﾜﾛﾀ
なんだかんだで自分とそっくりの娘がかわいいんだろうな。
おろせとか絶対認知しないとか言ってブチ切れそうだけど、
カナにデキたとたん
「今頃ダブルハッピー婚なんて当たり前｣とか言い出してﾜﾛﾀ
なんだかんだで自分とそっくりの娘がかわいいんだろうな。
え～ いくら由美子でも
「堕ろせ」とは言わないでしょう？
「本当に翔の子かＤＮＡ検査しろ」とは言うかもしれないけどｗ
ってか自分が母親だったら、どんなに相手の女性にが
気に入らなくてもデキた子供を「堕ろせ」は言わないよ
「堕ろせ」とは言わないでしょう？
「本当に翔の子かＤＮＡ検査しろ」とは言うかもしれないけどｗ
ってか自分が母親だったら、どんなに相手の女性にが
気に入らなくてもデキた子供を「堕ろせ」は言わないよ
カナの相手が一億男の北沢だったから手放しで賛成したけど
中小企業以下の男だったら結婚に反対したはず
相手が翔レベルのフリーターだったら狂乱して反対するだろうなー
中小企業以下の男だったら結婚に反対したはず
相手が翔レベルのフリーターだったら狂乱して反対するだろうなー
ずっと疑問に思ってたこと
・野際婆は旦那（医者）が死んでなぜすぐにボロアパートへ？
借金でもあったの？ 遺産はなかったの？
・今の野際婆の住まいは下着販売で稼いで新しく買った家？
もとの家を買い戻した？
・野際婆は旦那（医者）が死んでなぜすぐにボロアパートへ？
借金でもあったの？ 遺産はなかったの？
・今の野際婆の住まいは下着販売で稼いで新しく買った家？
もとの家を買い戻した？
>>399
夫の会社の新入社員によると、「聖心、白百合、フェリスが御三家」らしい。
夫の会社の新入社員によると、「聖心、白百合、フェリスが御三家」らしい。
>>392
中村うさぎとか
中村うさぎとか
可奈と由美子が見栄っ張りで腹黒い、嫌な女みたいに描かれてるけど
ある程度の大学通ってたり、それなりのところに就職してたら
「ウチの弟（息子）、高校中退でフリーターなんです」なんて言えないでしょｗ
ある程度の大学通ってたり、それなりのところに就職してたら
「ウチの弟（息子）、高校中退でフリーターなんです」なんて言えないでしょｗ
>>413
ドラマではその辺は詳しく描かれていないけど、
原作だと、開業医だった夫が亡くなった後に医院を売ってアパートを買ったんだって。
アパートの大家になったということらしい。で、そのアパートで暮らしていた。
ドラマではその辺は詳しく描かれていないけど、
原作だと、開業医だった夫が亡くなった後に医院を売ってアパートを買ったんだって。
アパートの大家になったということらしい。で、そのアパートで暮らしていた。
>>417
そりゃ高校中退でフリーターだとは言いたくないけど、医学部目指して浪人中です
なんていずれバレる嘘もつかないわ。ていうか、つけない。
父親の心配するより自分の体面ばかり気にする可奈はかなり見えっ張りだよ。
そりゃ高校中退でフリーターだとは言いたくないけど、医学部目指して浪人中です
なんていずれバレる嘘もつかないわ。ていうか、つけない。
父親の心配するより自分の体面ばかり気にする可奈はかなり見えっ張りだよ。
じゃ、自分の店子さんを「あんな人達とは違うのよ」呼ばわりしてたのか。
ユミコはカナが無名ネジ会社に入社するのも賛成してたし、
中小企業以下の男だったら結婚に反対、てことはないんじゃないかな。
フリーター男は絶対許さないだろうけどねｗ。
自分が年を取ったせいか、カナみたいな生き方もいいじゃないか、
なんて思うようになってきた。
生き甲斐になる仕事に就けて、それを続ける女性はほんの一握りだし、
いずれは結婚するんだし、となれば、
自分が一握りグループに入る才覚がない自覚があるなら、
男に好かれる要素を磨いて、条件が良い男性と出会って結婚、でもいいんじゃないかな、と。
昔は、そういう女は嫌いだったんですけどねｗ。
経済面に恵まれた夫婦は喧嘩も離婚も少ないといいますしね。
セーイチさんはカナを好いてて、カナもカナなりの愛情をもっていると思うけど、
この物語のカナは悪者の役回りなので、きっとバッドエンドなんだろうな。
中小企業以下の男だったら結婚に反対、てことはないんじゃないかな。
フリーター男は絶対許さないだろうけどねｗ。
自分が年を取ったせいか、カナみたいな生き方もいいじゃないか、
なんて思うようになってきた。
生き甲斐になる仕事に就けて、それを続ける女性はほんの一握りだし、
いずれは結婚するんだし、となれば、
自分が一握りグループに入る才覚がない自覚があるなら、
男に好かれる要素を磨いて、条件が良い男性と出会って結婚、でもいいんじゃないかな、と。
昔は、そういう女は嫌いだったんですけどねｗ。
経済面に恵まれた夫婦は喧嘩も離婚も少ないといいますしね。
セーイチさんはカナを好いてて、カナもカナなりの愛情をもっていると思うけど、
この物語のカナは悪者の役回りなので、きっとバッドエンドなんだろうな。
どんな母親も、自分の娘には甘く、他人の娘には厳しいもんなんじゃない
かなーとオモ。
それより由美子の妹の、翔に対する声のかけ方のいやらしい事ｗ
嫌みっぽいからてっきり義妹かと思いきや、実の妹なんだね。
自分が由美子なら、言われること自体は仕方ないと分かってはいても、正直あまり会いたくないかも。
針のむしろみたいと言うか…。
兄弟しか居ないので分からないけど、実の姉妹って大人になったらあんなもんなのかな？
かなーとオモ。
それより由美子の妹の、翔に対する声のかけ方のいやらしい事ｗ
嫌みっぽいからてっきり義妹かと思いきや、実の妹なんだね。
自分が由美子なら、言われること自体は仕方ないと分かってはいても、正直あまり会いたくないかも。
針のむしろみたいと言うか…。
兄弟しか居ないので分からないけど、実の姉妹って大人になったらあんなもんなのかな？
本当に医学部に浪人してる息子を抱えてたら母親だったら
高校中退でバイトしてる息子を「医学部に浪人中」と娘婿にまで
見栄を張る人には、実の姉でもあきれるわ。
高校中退でバイトしてる息子を「医学部に浪人中」と娘婿にまで
見栄を張る人には、実の姉でもあきれるわ。
お色直しの時、翔と話してるカナの口調が由美子そっくりで
演技とは言え本当の親子みたいですげー！と思った。
演技とは言え本当の親子みたいですげー！と思った。
＞すごいリアル。
単にドラマ作りの時間配分とかキャスティングの都合だと思うけどｗ
そこまで考えて筋書き作ってるようには思えないけど。
単にドラマ作りの時間配分とかキャスティングの都合だと思うけどｗ
そこまで考えて筋書き作ってるようには思えないけど。
>>422
色んな家族がいるだろうけど、うちはあんなじゃないよ。
妹いるけど、たぶん妹の主人より彼女のこと知ってるし、
互いに痛いことを隠したりとかは無いな･･･
甥や姪のことも赤ちゃんの頃から知ってるわけで、あんなのは考えられない。
色んな家族がいるだろうけど、うちはあんなじゃないよ。
妹いるけど、たぶん妹の主人より彼女のこと知ってるし、
互いに痛いことを隠したりとかは無いな･･･
甥や姪のことも赤ちゃんの頃から知ってるわけで、あんなのは考えられない。
父親スピーチ場をわきまえろ！という意見もあるが
あれは翔宛てでもあるがほんとは娘あてでもある。
娘への愛情にみちたいいスピーチだ。
娘はそれが判らんの？
あれは翔宛てでもあるがほんとは娘あてでもある。
娘への愛情にみちたいいスピーチだ。
娘はそれが判らんの？
家族３人が「幸せな家族を演じてる」してるのに
父親だけ「本当のこと」を言うのは
ルール違反だってことじゃないかな。
父親だけ「本当のこと」を言うのは
ルール違反だってことじゃないかな。
430 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 23:30:18.27 ID:V69PekNvO
>>425
あなたのまわりの薬剤師は変人多いかもしれないが、一般化しないで。
あなたのまわりの薬剤師は変人多いかもしれないが、一般化しないで。
>>429
家族３人は翔、由美子、カナ かな？
翔の医大浪人はウソはばらしてないよ。
ちょっと文字通りの脱線気味のスピーチだったが要は
人生いろいろある、
「富める時も貧する時も病める時も健やかなる時も
あなたはこの者を尊敬し支えますか？」
のキリスト式の誓いの言葉を真面目に誓えってこと。
キリスト式なんだろ？式は。
家族３人は翔、由美子、カナ かな？
翔の医大浪人はウソはばらしてないよ。
ちょっと文字通りの脱線気味のスピーチだったが要は
人生いろいろある、
「富める時も貧する時も病める時も健やかなる時も
あなたはこの者を尊敬し支えますか？」
のキリスト式の誓いの言葉を真面目に誓えってこと。
キリスト式なんだろ？式は。
そうだよねぇ、物語の効果的には最高に面白く仕上がったけどね。あれが披露宴の前後に
ごにょごにょ・・と家族内だけで話されたら、ドラマを見てるほうは盛り上がらんｗ
ごにょごにょ・・と家族内だけで話されたら、ドラマを見てるほうは盛り上がらんｗ
>>418 >>420
ちょっとちょっと、奥様、それじゃ、原作とは全然違いますよ。
どこからそんな話が？！
原作では、
勤務医だった夫が死ぬ
→夫の実家の医院で働かせてもらう
→小姑と折り合いが悪かったために医院の仕事をやめる
→下着セールスレディになる
→自宅を売った金は子供のために死守したかったのでボロアパート住まい
→セールスの仕事で成功して今度は自力でマイホーム建てる
→小姑と和解し、由美子妹の結婚相手として、医者を紹介してもらう
→由美子妹＆医者婿を同居させる
ちょっとちょっと、奥様、それじゃ、原作とは全然違いますよ。
どこからそんな話が？！
原作では、
勤務医だった夫が死ぬ
→夫の実家の医院で働かせてもらう
→小姑と折り合いが悪かったために医院の仕事をやめる
→下着セールスレディになる
→自宅を売った金は子供のために死守したかったのでボロアパート住まい
→セールスの仕事で成功して今度は自力でマイホーム建てる
→小姑と和解し、由美子妹の結婚相手として、医者を紹介してもらう
→由美子妹＆医者婿を同居させる
ショーちゃんは売り専やったら３００万すぐ返せるどころか
３０００万貯金できるよ。
３０００万貯金できるよ。
うん、ホストだと同僚からいじられキャラでお客から
「あたしが守ってあげる～～」って需要がある。
「あたしが守ってあげる～～」って需要がある。
まあホストって、顔じゃないらしいよ。
見栄春そっくりの同級生がホストやってて
話聞いたけど、翔みたいな覇気が無いのは無理だと思った。
見栄春そっくりの同級生がホストやってて
話聞いたけど、翔みたいな覇気が無いのは無理だと思った。
でも金に対する執着がないのが翔のキャラだからね。
唯一の？とりえである見た目すら活かさず
ネットカフェで淡々とフリーターするのが翔らしい
唯一の？とりえである見た目すら活かさず
ネットカフェで淡々とフリーターするのが翔らしい
他スレで黒木の老いが話題になってたｗ
膝がﾀﾙﾀﾙになってて、人面膝とかみんなﾋﾄﾞｽ
黒木も正念場だねえ。
老いても一線でやりつづけるか、少しずつフェイドアウトしていくか。
ま、前者だろうけど。
膝がﾀﾙﾀﾙになってて、人面膝とかみんなﾋﾄﾞｽ
黒木も正念場だねえ。
老いても一線でやりつづけるか、少しずつフェイドアウトしていくか。
ま、前者だろうけど。
まだ終わってないけど、加藤カナはヤなヤツだけど、甘さが見えてよかったなぁ。
>>441
元塚ガールで娘役スターだったんだから、舞台やればいいのに。
紀香や米倉みたいな芸無しでさえ舞台にシフトしてるのになぁ・・・客観的に見られないのかな？
それとも散々舞台やったからもう良いっていうか、燃焼しちゃったとか？
元塚ガールで娘役スターだったんだから、舞台やればいいのに。
紀香や米倉みたいな芸無しでさえ舞台にシフトしてるのになぁ・・・客観的に見られないのかな？
それとも散々舞台やったからもう良いっていうか、燃焼しちゃったとか？
前の方にも書いてあったけど
お色直し前の控室での可奈と翔の会話は
可奈が由美子そっくりの口調で上手いなぁと思った。
由美子と由美子の母親が並んだ時も外見が本当の親娘みたいだし
このドラマ、キャスティングが素晴らしくビンゴ。
翔役の覇気の無い、脱力系演技と言い
個人的好き嫌いや人生観云々は別にして観てよかった。
お色直し前の控室での可奈と翔の会話は
可奈が由美子そっくりの口調で上手いなぁと思った。
由美子と由美子の母親が並んだ時も外見が本当の親娘みたいだし
このドラマ、キャスティングが素晴らしくビンゴ。
翔役の覇気の無い、脱力系演技と言い
個人的好き嫌いや人生観云々は別にして観てよかった。
玉緒の中の人、白眼の中にひとつ黒い点があるのがどうも受け付けない
446 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 07:03:31.86 ID:BBj0mJs20
>>430
自分の半径3メートルの話を一般化したり、根拠もないのに絶対とか書くのは
バカだけだから、あまり気にしなくていいと思うよ
>>439
ホストは超体育会系の人たちが取り仕切る世界と言われているし、
客のグチや悪態の雨アラレも嫌な顔をせずじっと聞くだけでなく
売上を伸ばすために自分から酒も飲まないといけない。
翔ちゃんには向かない仕事の1つであることは確か。
自分の半径3メートルの話を一般化したり、根拠もないのに絶対とか書くのは
バカだけだから、あまり気にしなくていいと思うよ
>>439
ホストは超体育会系の人たちが取り仕切る世界と言われているし、
客のグチや悪態の雨アラレも嫌な顔をせずじっと聞くだけでなく
売上を伸ばすために自分から酒も飲まないといけない。
翔ちゃんには向かない仕事の1つであることは確か。
いっけいパパが告白スピーチするのを驚愕しながら聞いている
加藤ナツキの表情の演技が意外にも上手で印象的だった。
突然あんな話を晴れの結婚式でされる花嫁はそりゃ怒るわ。
家族で揉めてる話や不幸話があっても飲み込んで笑顔で送り出す日なのに。
おまけにいっけい、ほとんど自分語りで主役への言葉少なすぎ。
加藤ナツキの表情の演技が意外にも上手で印象的だった。
突然あんな話を晴れの結婚式でされる花嫁はそりゃ怒るわ。
家族で揉めてる話や不幸話があっても飲み込んで笑顔で送り出す日なのに。
おまけにいっけい、ほとんど自分語りで主役への言葉少なすぎ。
>>425
だって、周りの薬剤師にこのドラマの話してて
薬剤師の母黒留袖でもなかったね、って言うと
全員「え。え。そうだったけ。あの人薬剤師なの。それがなにか。。。」
って反応だし仕事で注意力使い果たして世間的な世事的な細かい事に無頓着な傾向はあるよ。
半径３メートルには。
母子家庭の薬剤師の給料では息子をハーバードへは苦しいというのは全員一致してた。
だって、周りの薬剤師にこのドラマの話してて
薬剤師の母黒留袖でもなかったね、って言うと
全員「え。え。そうだったけ。あの人薬剤師なの。それがなにか。。。」
って反応だし仕事で注意力使い果たして世間的な世事的な細かい事に無頓着な傾向はあるよ。
半径３メートルには。
母子家庭の薬剤師の給料では息子をハーバードへは苦しいというのは全員一致してた。
>>448
忙しいときに仕事に無関係なドラマの話なんてされてｲﾗっと来るのは理解できる。
忙しいときに仕事に無関係なドラマの話なんてされてｲﾗっと来るのは理解できる。
＞＞449
昼休み中だよ。
昼休み中だよ。
>>450
薬剤師＝無頓着 っていう偏見に満ち満ちた気持ちが伝わっちゃってるんじゃない？
そういう人に「薬剤師の母は黒留袖でもなかったね」なんて言われたら、
あー、また馬鹿にしたいんだね、と思うし、だから何？と言いたくなる気持ちは分かる。
薬剤師＝無頓着 っていう偏見に満ち満ちた気持ちが伝わっちゃってるんじゃない？
そういう人に「薬剤師の母は黒留袖でもなかったね」なんて言われたら、
あー、また馬鹿にしたいんだね、と思うし、だから何？と言いたくなる気持ちは分かる。
北沢母、薬剤師って言う設定は、どうしてなんだろう。
離婚して母子家庭だけど、珠ちゃんの家の母親とは違って
インテリですよーって言う表現をしたかったのかな＞真理子
あんまりお金が儲かるイメージもないし、そのあたりはどうなんだ
離婚して母子家庭だけど、珠ちゃんの家の母親とは違って
インテリですよーって言う表現をしたかったのかな＞真理子
あんまりお金が儲かるイメージもないし、そのあたりはどうなんだ
ママ友に薬剤師さんいるけど、
「薬剤師」とかっていわれると、「管理薬剤師」と必ず言い直すよ。
理系であたまいいオーラある人だけど。
算数は高校レベルまで自分で教えてると。
「薬剤師」とかっていわれると、「管理薬剤師」と必ず言い直すよ。
理系であたまいいオーラある人だけど。
算数は高校レベルまで自分で教えてると。
北沢さんの母ちゃんからしたら、デキ婚だが美人だしまあお嬢さんだしと
思っていたらオヤジはリストラでしかも親戚とかの前で公表されるし
今まで懸命に育ててきたのになんの苛め？ってかんじかもな～
思っていたらオヤジはリストラでしかも親戚とかの前で公表されるし
今まで懸命に育ててきたのになんの苛め？ってかんじかもな～
>>441
黒木はこのドラマでうまい具合に老けモードに入れるんじゃないだろうかと思う
黒木はこのドラマでうまい具合に老けモードに入れるんじゃないだろうかと思う
443さんへ 通りすがりの塚ヲタより
黒木は歌は現役時から壊滅的
富士の生放送歌番組に出たときは
放送事故とかジャイアンコンサートって実況がついたOTZ
黒木は歌は現役時から壊滅的
富士の生放送歌番組に出たときは
放送事故とかジャイアンコンサートって実況がついたOTZ
>>454
それに、一生言われるよｗ
冠婚葬祭で親戚が集まった時とかに
「そういえば北沢さん(可奈ちゃん)の結婚式の時にさ～、
お父さんが爆弾発言しちゃってね～。
あれにはおばさん本当にビックリしちゃったわよ～」とかねｗ
どっちの親戚にも言われる。あと、可奈の後に結婚する子の
披露宴の時とかに「そういえば、可奈の時にさ～」とか。
ヘタしたら、２ちゃんの冠婚葬祭板にとんでも披露宴ってことで
書き込まれたり、内心面白く思ってない北沢or可奈の友人が
画像付きでブログやmixiに書き込んだりしそう。
自分だったらそんなのイヤだｗ
それに、一生言われるよｗ
冠婚葬祭で親戚が集まった時とかに
「そういえば北沢さん(可奈ちゃん)の結婚式の時にさ～、
お父さんが爆弾発言しちゃってね～。
あれにはおばさん本当にビックリしちゃったわよ～」とかねｗ
どっちの親戚にも言われる。あと、可奈の後に結婚する子の
披露宴の時とかに「そういえば、可奈の時にさ～」とか。
ヘタしたら、２ちゃんの冠婚葬祭板にとんでも披露宴ってことで
書き込まれたり、内心面白く思ってない北沢or可奈の友人が
画像付きでブログやmixiに書き込んだりしそう。
自分だったらそんなのイヤだｗ
>>456
ありがとう！
でも、そんななのに娘役スターだったでそ？
歌だけが致命的だったんなら、ミュージカルじゃない普通のお芝居の舞台でもいいよね。
ずっと美人のイメージでやってくのならアップのない化けられる舞台が良いと思うんだけど。
開き直って、老けてゆくのに合わせた役をやってく覚悟なのかな。
ありがとう！
でも、そんななのに娘役スターだったでそ？
歌だけが致命的だったんなら、ミュージカルじゃない普通のお芝居の舞台でもいいよね。
ずっと美人のイメージでやってくのならアップのない化けられる舞台が良いと思うんだけど。
開き直って、老けてゆくのに合わせた役をやってく覚悟なのかな。
男役のトップスター大地真央のおかげで、なんとかなってたって感じで、
ヅカﾌｧｿに言わせると、歌も下手だし声量ないし、微妙だったらしいよ。
ヅカﾌｧｿに言わせると、歌も下手だし声量ないし、微妙だったらしいよ。
薬剤師の友達や知り合い多いけど、普通のOLなんかとは確かにちょっと雰囲気違うw
オサレな人は皆無。みんな、貧乏じゃないのに何故か貧乏臭い服しか着ないw 微妙にセコい。
地頭はいい方だけど、女医みたいな突き抜けたキレは感じない。
あと、どういうわけかのんびりゆったり優雅なところが皆無。卑屈と見下しがいつも同居。
スレチ＆薬剤師の皆さんスマソ。
オサレな人は皆無。みんな、貧乏じゃないのに何故か貧乏臭い服しか着ないw 微妙にセコい。
地頭はいい方だけど、女医みたいな突き抜けたキレは感じない。
あと、どういうわけかのんびりゆったり優雅なところが皆無。卑屈と見下しがいつも同居。
スレチ＆薬剤師の皆さんスマソ。
後２回でどう終わらせるんだろう？
話広げたのはよいけど
すごい尻切れトンボになる感じがするな。
話広げたのはよいけど
すごい尻切れトンボになる感じがするな。
黒木瞳と同年代だけど、スタイルは羨ましいなあと思う。
足が細っ！横からのアングルで映った時の身体が薄さ！
体重何キロあるんだろ。きっと40キロ無いだろうな。
足が細っ！横からのアングルで映った時の身体が薄さ！
体重何キロあるんだろ。きっと40キロ無いだろうな。
>>460
つーか、あなたが薬剤師。判りますｗ
つーか、あなたが薬剤師。判りますｗ
姉娘が母親にずっと弟ばかりにかまってたって言ってたけど
もし息子に向けたような過保過護干渉をあの娘にもしていたら娘は一体どうなっていたんだろう？
もし息子に向けたような過保過護干渉をあの娘にもしていたら娘は一体どうなっていたんだろう？
>>452
北沢の母親が薬剤師というのは、夫の職業や子供の学歴を自分のよりどころに
している由美子のような専業主婦母と対比させているんだと思うよ。
ネタバレになっちゃうから書けないけど、原作で、北沢母は、息子夫婦の危機に
対して極めて冷静で常識的な対応するが、由美子は娘の最悪の選択を許してしまう。
薬剤師＝冷静で常識的なイメージ。
私が知っている薬剤師さんたちもそう。（確かに外見はやたらと地味だ）
北沢の母親が薬剤師というのは、夫の職業や子供の学歴を自分のよりどころに
している由美子のような専業主婦母と対比させているんだと思うよ。
ネタバレになっちゃうから書けないけど、原作で、北沢母は、息子夫婦の危機に
対して極めて冷静で常識的な対応するが、由美子は娘の最悪の選択を許してしまう。
薬剤師＝冷静で常識的なイメージ。
私が知っている薬剤師さんたちもそう。（確かに外見はやたらと地味だ）
薬剤師は知り合い居ないけどイメージ的に
浮ついた派手な人じゃ勤まらないんだろうと思う。
浮ついた派手な人じゃ勤まらないんだろうと思う。
このドラマの衣装いいよね。
黒木瞳のお洒落マダム風の服装もきまってるし、
カナの合コン大好きコンサバ女子大生な格好も甘くて好き、
玉緒の古着みたいなな格好もそれっぽい。
黒木瞳のお洒落マダム風の服装もきまってるし、
カナの合コン大好きコンサバ女子大生な格好も甘くて好き、
玉緒の古着みたいなな格好もそれっぽい。
２０年前、友人の結婚式で仲人夫人がピンクのイブニングだったことがある。
名のある会社の重役夫人だったから、プロトコル違反ではないのかもしれないが、びっくりした。
名のある会社の重役夫人だったから、プロトコル違反ではないのかもしれないが、びっくりした。
客あしらいがムリなら、メイドカフェみたいな感じで
「引きこもりカフェ」作って、翔みたいな無気力＋
母性本能くすぐるタイプを集めたらいけるかも。
「アタシがやる気出させてあげるんだからﾌﾝｶﾞｰ」が
集まって翔ちゃんあっという間にナンバー１の予感。
カナは父の一大事にあの反応はないわーと思った。
さすが由美子の劣化コピー。
「引きこもりカフェ」作って、翔みたいな無気力＋
母性本能くすぐるタイプを集めたらいけるかも。
「アタシがやる気出させてあげるんだからﾌﾝｶﾞｰ」が
集まって翔ちゃんあっという間にナンバー１の予感。
カナは父の一大事にあの反応はないわーと思った。
さすが由美子の劣化コピー。
由美子に ママはパパみたいなのと結婚して・・・
と父親もいる前で罵倒する娘って普通なの?
大学生の娘さんがいる奥にききたいわ。
と父親もいる前で罵倒する娘って普通なの?
大学生の娘さんがいる奥にききたいわ。
475 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 17:47:30.41 ID:rVeE8JGoO
>>466
可奈と由美子なら「一卵性親娘」になってたんじゃない？
「何をするにも一緒でお洋服も共用、一番の親友はママです」みたいなやつ
>>471
へー最近はそうなんだ。
自分は東京と神奈川の結婚式しか(あ、九州一回ある)出たことなくて、
他のところはわからないけど(関西とか)
新郎新婦の母親は基本黒留だったな。親戚のオバさま方もほとんど黒留。
「カジュアルなお披露目なので平服で」なんて時でも新婦新婦の母親は色留とかだったような。
新郎新婦の母親がまだ30代とか40代前半とかならドレスだったりするのかも。
50代、60代でドレスはキツイ(本人も見る方も)もんね。
可奈と由美子なら「一卵性親娘」になってたんじゃない？
「何をするにも一緒でお洋服も共用、一番の親友はママです」みたいなやつ
>>471
へー最近はそうなんだ。
自分は東京と神奈川の結婚式しか(あ、九州一回ある)出たことなくて、
他のところはわからないけど(関西とか)
新郎新婦の母親は基本黒留だったな。親戚のオバさま方もほとんど黒留。
「カジュアルなお披露目なので平服で」なんて時でも新婦新婦の母親は色留とかだったような。
新郎新婦の母親がまだ30代とか40代前半とかならドレスだったりするのかも。
50代、60代でドレスはキツイ(本人も見る方も)もんね。
いっけいパパが通う、鉄道居酒屋がいいですね～
私は鉄オタじゃないけど、ひとりでふらりと訪れて、飲みながら列車がぐるぐるを
見るのはいいだろうな～
島田先生のお部屋も、野際おばあさんの離れ？も、いいな。
どれも、ふらりと訪ねてみたい場所ではある。
案外、北沢も、鉄道居酒屋や島田先生の贅沢な基地や、おばあさんがジャムを
作っているのを見ているのは好きだろうな、と思う。
あのリサイクルショップもいいですね。
カナとの新居は、思い切りつまらん、だろうな。
私は鉄オタじゃないけど、ひとりでふらりと訪れて、飲みながら列車がぐるぐるを
見るのはいいだろうな～
島田先生のお部屋も、野際おばあさんの離れ？も、いいな。
どれも、ふらりと訪ねてみたい場所ではある。
案外、北沢も、鉄道居酒屋や島田先生の贅沢な基地や、おばあさんがジャムを
作っているのを見ているのは好きだろうな、と思う。
あのリサイクルショップもいいですね。
カナとの新居は、思い切りつまらん、だろうな。
>>474
普通じゃないよ。もし自分が由美子だったら叱ってるところ。
周りの友人がお金持ちばかりだと、あんな考え持つようになるのかなあ。
うちの娘はかなり反抗期が激しく、父親との仲は最悪だったけど
今はこのご時世で、決して豊かじゃないけど東京で一人暮らししながら、
大学に行かせてもらってること感謝してるよ。
離れてからの方が関係が良好。
普通じゃないよ。もし自分が由美子だったら叱ってるところ。
周りの友人がお金持ちばかりだと、あんな考え持つようになるのかなあ。
うちの娘はかなり反抗期が激しく、父親との仲は最悪だったけど
今はこのご時世で、決して豊かじゃないけど東京で一人暮らししながら、
大学に行かせてもらってること感謝してるよ。
離れてからの方が関係が良好。
>>467
対比として出してるけど、明らかに由美子＆可奈的価値観の女性を
悪く描いてるｗ
林真理子自身、若い頃は間違いなく喪女だったろうし、今は既女板で
夫がヒモスレのスレタイに名前が入ってるくらいの人だから、
女子力高くて、経済力ある男ゲットして専業主婦してるような女が
大嫌いなんだと思うｗｗ
対比として出してるけど、明らかに由美子＆可奈的価値観の女性を
悪く描いてるｗ
林真理子自身、若い頃は間違いなく喪女だったろうし、今は既女板で
夫がヒモスレのスレタイに名前が入ってるくらいの人だから、
女子力高くて、経済力ある男ゲットして専業主婦してるような女が
大嫌いなんだと思うｗｗ
でも原作では北沢母もかなり感情的な母に見えたけどなあ。
カナが内緒にしてくださいって言って「もちろんよ!言わないわ」
って約束しつつ速攻で息子を問い詰めるとか。
嫁姑間でそんな簡単に約束破ったらまずいだろって思う。
その後の対応もとても新婚家庭をうまく行かせたいって感じには思えない。
やはり母一人子一人で息子命って感じかなと…。
カナが内緒にしてくださいって言って「もちろんよ!言わないわ」
って約束しつつ速攻で息子を問い詰めるとか。
嫁姑間でそんな簡単に約束破ったらまずいだろって思う。
その後の対応もとても新婚家庭をうまく行かせたいって感じには思えない。
やはり母一人子一人で息子命って感じかなと…。
親族にはいなかったけど、友人で教会で式を挙げた友人の御母様はドレスが結構いらした。
最初は、え？ドレスなん？？とちょっとびっくりしたけど、
どなたも素敵なドレス姿だったし、考えてみたら教会だったらドレスで当然なのかも。
最初は、え？ドレスなん？？とちょっとびっくりしたけど、
どなたも素敵なドレス姿だったし、考えてみたら教会だったらドレスで当然なのかも。
>>480
＞やはり母一人子一人で息子命って感じかなと…。
一般的にはそうなんだろうけど、
このドラマ的には夫も娘もいる由美子のほうが息子命だよね。
お姑さん見て、「ええ？こんな嫁で本当にいいの？」と思ったｗ
＞やはり母一人子一人で息子命って感じかなと…。
一般的にはそうなんだろうけど、
このドラマ的には夫も娘もいる由美子のほうが息子命だよね。
お姑さん見て、「ええ？こんな嫁で本当にいいの？」と思ったｗ
どこの親でも自分の子供が一番かわいいってことだよね。
>>483
納得。
納得。
なんというか母性愛がひとつのテーマだね。
母性愛か。
私、この人の作品「本を読む人」以降読んでないんで的外れかもしれないけど、
今回のドラマ見ると、野際の役には母性愛あると思う。
自分のステイタスを捨てても子供に教育をとプライド捨ててあんな仕事した。
でも由美子はどうだろう。
母性愛というよりは「幸せな家庭のイメージ」通りに動いてるような気がする。
なつき彼の勤務先に押しかけたのは母性愛だったのかもしれないけど、
翔には中退してここまで来るまで何もしてなかったんだよね？
自分を保つ努力(マシンで運動するとかｗ）はずっと続けてるのに。
私が母親だったら、息子があんなになったらメイクする気力も起きない気がする。
小梨なんでわかんないだけかもしれないけど。
私、この人の作品「本を読む人」以降読んでないんで的外れかもしれないけど、
今回のドラマ見ると、野際の役には母性愛あると思う。
自分のステイタスを捨てても子供に教育をとプライド捨ててあんな仕事した。
でも由美子はどうだろう。
母性愛というよりは「幸せな家庭のイメージ」通りに動いてるような気がする。
なつき彼の勤務先に押しかけたのは母性愛だったのかもしれないけど、
翔には中退してここまで来るまで何もしてなかったんだよね？
自分を保つ努力(マシンで運動するとかｗ）はずっと続けてるのに。
私が母親だったら、息子があんなになったらメイクする気力も起きない気がする。
小梨なんでわかんないだけかもしれないけど。
北沢がカナのどこに惹かれたのか疑問。
当然モテるだろうし、他に女がいないとは思えない。
当然モテるだろうし、他に女がいないとは思えない。
賢い女には疲れてたのかもね･･･
愚かな女と暮らすのは賢い女と付き合う以上に疲れるのにね。
顔がめちゃくちゃ好みだったとか
原作読んだ奥に質問するけど、原作とドラマはどっちが面白い？
あと、原作とドラマは設定などがずいぶん違ってる？
あと、原作とドラマは設定などがずいぶん違ってる？
黒木も夏希もトリガラ
40キロないんだろうなあ
黒木
家で言い争ってるのに
声を籠もらせるようなセリフ回しだけが嫌いだ
40キロないんだろうなあ
黒木
家で言い争ってるのに
声を籠もらせるようなセリフ回しだけが嫌いだ
北沢にとって、可奈は「至らない所が可愛い女」だったのかもね。
正論や綺麗事しか言わない人と始終一緒にいるのって疲れるし。
正論や綺麗事しか言わない人と始終一緒にいるのって疲れるし。
>>486
>翔には中退してここまで来るまで何もしてなかったんだよね？
イヤになるほど、やったんじゃない？
最初の方で、ドロップアウトしてから弁護士になったりとかの人の本を
山のように積み上げてたじゃない。
さんざ、おんなじこと言って、結局翔は居場所がなくなった。
何もしないで甘やかすだけの母親なら、居心地良くヒッキーになったのでは？
>翔には中退してここまで来るまで何もしてなかったんだよね？
イヤになるほど、やったんじゃない？
最初の方で、ドロップアウトしてから弁護士になったりとかの人の本を
山のように積み上げてたじゃない。
さんざ、おんなじこと言って、結局翔は居場所がなくなった。
何もしないで甘やかすだけの母親なら、居心地良くヒッキーになったのでは？
>>492
原作とドラマは細かい設定がちがう。
それぞれに面白いよ。
原作の由美子はもっと嫌な女だけど、ドラマの由美子はマイルド。
原作の珠緒は、バイタリティと人懐こさから、次々と「協力者」を集める。
島田は由美子の幼馴染ではなくて、珠緒が集めた協力者の一人。
その点では、原作の珠緒の方が魅力的。
原作とドラマは細かい設定がちがう。
それぞれに面白いよ。
原作の由美子はもっと嫌な女だけど、ドラマの由美子はマイルド。
原作の珠緒は、バイタリティと人懐こさから、次々と「協力者」を集める。
島田は由美子の幼馴染ではなくて、珠緒が集めた協力者の一人。
その点では、原作の珠緒の方が魅力的。
>>495
本性を出してないから色々見抜けなかっただけって方が多い気がする。
本性を出してないから色々見抜けなかっただけって方が多い気がする。
私が私がと賢さを押し出すような女性は疲れてしまうからね
あと、両親が離婚しているから結婚願望はなかったのでは
あと、両親が離婚しているから結婚願望はなかったのでは
>>493
私はたまに市毛良枝に見えた。
私はたまに市毛良枝に見えた。
いっけいがスピーチで会社クビをバラしたのは由美子が言う通り自己満足でしかないと思う
そういう大事なことはまず妻に話すべきじゃないの？
いきなり結婚式のスピーチで知らされた方の気持ちとか考えてない
今まで言えなかったのは自分が悪いし
そういう大事なことはまず妻に話すべきじゃないの？
いきなり結婚式のスピーチで知らされた方の気持ちとか考えてない
今まで言えなかったのは自分が悪いし
いままでの仕返しなんだろうな
「女系家族」お父さんみたいに。
「女系家族」お父さんみたいに。
506 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 23:37:11.83 ID:BBj0mJs20
>>497
>最初の方で、ドロップアウトしてから弁護士になったりとかの人の本を
>山のように積み上げてたじゃない。
翔がつい最近学校を中退してフリーターになったのならともかく、
中退して数年経っているのにあんな極端なことをする親はバカとしか言いようがない。
このエピソードにしても、やりたいことは由美子の独善的な性格を
強調したいからじゃないかって思うし。
>最初の方で、ドロップアウトしてから弁護士になったりとかの人の本を
>山のように積み上げてたじゃない。
翔がつい最近学校を中退してフリーターになったのならともかく、
中退して数年経っているのにあんな極端なことをする親はバカとしか言いようがない。
このエピソードにしても、やりたいことは由美子の独善的な性格を
強調したいからじゃないかって思うし。
イッケイと由美子と翔と一緒にハローワークに行けば
５０過ぎのおっさんと５０過ぎの専業主婦と中卒が
就職難しいのがよく判り
話も弾む。家庭の団欒だね。しみじみ。
５０過ぎのおっさんと５０過ぎの専業主婦と中卒が
就職難しいのがよく判り
話も弾む。家庭の団欒だね。しみじみ。
>>503
上手く行ってる夫婦ならねえ。
由美子はずっと翔ばかり気にしてて、いっけいは人格より
学歴とか職場・役職が好かれてるとわかってたから
言えなかったんでしょ。
このスレ、由美子や可奈みたいに形式や建前にこだわる人が多くてちょっとびっくり。
上手く行ってる夫婦ならねえ。
由美子はずっと翔ばかり気にしてて、いっけいは人格より
学歴とか職場・役職が好かれてるとわかってたから
言えなかったんでしょ。
このスレ、由美子や可奈みたいに形式や建前にこだわる人が多くてちょっとびっくり。
あれほど見栄っ張りの妻には失職したと言いにくい思うよ。
スピーチで声絞り出すみたいに叫んでたじゃん。
「期待に答えられなくてもいいじゃないですか！」って
ありゃ翔と自分のことだわ。
スピーチで声絞り出すみたいに叫んでたじゃん。
「期待に答えられなくてもいいじゃないですか！」って
ありゃ翔と自分のことだわ。
510 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 00:05:45.88 ID:TLs+CvHc0
>>507
その3人でハローワークに行ったらたぶん全員ダメで、
全員無言になってますます一家離散に拍車をかけるか、
由美子だけブチブチ文句を言って、
それを男2人が冷ややかに見ているというのがオチだとおも。
その3人でハローワークに行ったらたぶん全員ダメで、
全員無言になってますます一家離散に拍車をかけるか、
由美子だけブチブチ文句を言って、
それを男2人が冷ややかに見ているというのがオチだとおも。
511 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 00:29:35.40 ID:Yuq1t8cD0
ま～、私は由美子のこと責められるほど、いい妻、いい母じゃぁないし、
このスレの奥様方の様に清廉潔白な聖人君子でもないから、
見栄やエゴや打算の邪念に囚われながらも家族を立て直そうと必死な由美子の人間臭さを
自虐も含めて「あ～そうそうあるあるこういうの」なんて言いながら楽しんで見てますけどね。
このスレの奥様方の様に清廉潔白な聖人君子でもないから、
見栄やエゴや打算の邪念に囚われながらも家族を立て直そうと必死な由美子の人間臭さを
自虐も含めて「あ～そうそうあるあるこういうの」なんて言いながら楽しんで見てますけどね。
>>487
いわゆる一流大出てエリート職に就いた従兄弟は
自然の多いのどかな町で育ったチャラさゼロの真面目で努力家の素朴青年だったけど
結婚したのは従兄弟と全然雰囲気違うお嬢さん女子大出のブランド好きそうなタイプだった。
友人からのスピーチも遠回しにそんな感じの事言われてたりして。
親戚のおばさんが、あら～○○君がっつり掴まっちゃたのね～と言ってたの思い出したw
いわゆる一流大出てエリート職に就いた従兄弟は
自然の多いのどかな町で育ったチャラさゼロの真面目で努力家の素朴青年だったけど
結婚したのは従兄弟と全然雰囲気違うお嬢さん女子大出のブランド好きそうなタイプだった。
友人からのスピーチも遠回しにそんな感じの事言われてたりして。
親戚のおばさんが、あら～○○君がっつり掴まっちゃたのね～と言ってたの思い出したw
517 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 01:01:15.59 ID:hIyv9NMJ0
>513
地味男の派手女好みってのは、結構あるんじゃない。
ずっと真面目に勉強していたのは、派手目な美人たちに
相手にされたかったからみたいな。
地味男の派手女好みってのは、結構あるんじゃない。
ずっと真面目に勉強していたのは、派手目な美人たちに
相手にされたかったからみたいな。
520 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 01:29:15.99 ID:KkQznSlV0
北沢はカナのエモーショナルなところに、ひかれたんじゃないの。
働く女、理性的な女じゃない、可愛い女に見えたんでしょう。
でも、いきなり彼女をまるごと引き受けるのは、ちょっと勘弁、と逃げたく
なった。
で、由美子の突撃で、カナの延長線上に由美子がいるなら、頑張って家庭を守
ってくれそうで、それならいい、と思ったんじゃないかな。
由美子は困った人だけど、かつての、いっけいも、島田も、きれいでお勉強も
できて、でも迷いなく家庭に入って頑張る由美子タイプが好きなんだよ。
働く女、理性的な女じゃない、可愛い女に見えたんでしょう。
でも、いきなり彼女をまるごと引き受けるのは、ちょっと勘弁、と逃げたく
なった。
で、由美子の突撃で、カナの延長線上に由美子がいるなら、頑張って家庭を守
ってくれそうで、それならいい、と思ったんじゃないかな。
由美子は困った人だけど、かつての、いっけいも、島田も、きれいでお勉強も
できて、でも迷いなく家庭に入って頑張る由美子タイプが好きなんだよ。
正社員というカナの見栄も可愛いと受け取ってたものね
なんでも好意的にとる優しい人なんだろう
なんでも好意的にとる優しい人なんだろう
今回のカナは嫌な女に描かれてたけど、
一応勉強して大学を卒業して、就職試験も頑張って不本意ながら内定も取って、
今までやる事はちゃんとやって、それでも欲しかった一流に手が届かなかったんだから
チャンスを逃したくはないだろうと思う。
その彼女からしたら、無気力でレールを外れた弟は、
やる事をやってないから、ああいう扱いでアタリマエなんだろう。
でも自分、翔の立場もすごくわかるwww
なんか、登場人物の誰の気持ちも少しずつわかるし、少しずつ同意できないw
一応勉強して大学を卒業して、就職試験も頑張って不本意ながら内定も取って、
今までやる事はちゃんとやって、それでも欲しかった一流に手が届かなかったんだから
チャンスを逃したくはないだろうと思う。
その彼女からしたら、無気力でレールを外れた弟は、
やる事をやってないから、ああいう扱いでアタリマエなんだろう。
でも自分、翔の立場もすごくわかるwww
なんか、登場人物の誰の気持ちも少しずつわかるし、少しずつ同意できないw
真理子みたいなのが社会人になってからいじめてきたなあ。
小学校からだれもが知ってる女子校で大学までエスカレーター。
就職は都銀、本店広報。
超美人ではなく「かわいいね」といわれるタイプ。
学生時代は周りはこんなタイプばっかりだったから、
目立つなんて思ってなかった。
就職して真理子世代のお局たちにほんといびられた。
でもおかげで強くなれました。
真理子のような人たちって世の中に本当にいるのね、
中流をあんなふうにとらえてるのねと思う。
小学校からだれもが知ってる女子校で大学までエスカレーター。
就職は都銀、本店広報。
超美人ではなく「かわいいね」といわれるタイプ。
学生時代は周りはこんなタイプばっかりだったから、
目立つなんて思ってなかった。
就職して真理子世代のお局たちにほんといびられた。
でもおかげで強くなれました。
真理子のような人たちって世の中に本当にいるのね、
中流をあんなふうにとらえてるのねと思う。
524 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 08:09:28.76 ID:TLs+CvHc0
お父さん 早稲田卒の大手商社の部長⇒クビにされた50代負け犬
由美子 大手商社部長の専業主婦⇒クビにされた男の配偶者、子供の1人はフリーター
カナ 女子大で大手企業狙い⇒派遣なのにデキ婚でエリートを射止めたラッキー女
翔 中高一貫私立校の学生⇒高校中退でネットカフェのバイト店員
あくまで想像だけど、こういう中流リア充家族の転落を面白おかしく書くことは
真理子にとって快感以外の何者でもないだろうね。
由美子 大手商社部長の専業主婦⇒クビにされた男の配偶者、子供の1人はフリーター
カナ 女子大で大手企業狙い⇒派遣なのにデキ婚でエリートを射止めたラッキー女
翔 中高一貫私立校の学生⇒高校中退でネットカフェのバイト店員
あくまで想像だけど、こういう中流リア充家族の転落を面白おかしく書くことは
真理子にとって快感以外の何者でもないだろうね。
>>487
立食パーティーでカナが北沢と話してた時、北沢の女の同僚が
「あなた確か派遣よね？」的な事をわざと指摘して、カナがいたたまれず退出した場面。
一緒に観てた旦那「あ～こういう事されると男は一発で逃げ出した方に
惚れてまうのに。」って言って、私がギョッとした。
なんて騙されやすい男なんだろうとww
でも、男って単純な保護本能あるから、ああいうのにはコロッといくのかもね。
立食パーティーでカナが北沢と話してた時、北沢の女の同僚が
「あなた確か派遣よね？」的な事をわざと指摘して、カナがいたたまれず退出した場面。
一緒に観てた旦那「あ～こういう事されると男は一発で逃げ出した方に
惚れてまうのに。」って言って、私がギョッとした。
なんて騙されやすい男なんだろうとww
でも、男って単純な保護本能あるから、ああいうのにはコロッといくのかもね。
>>481
友人の式（チャペル）では、お母さんドレス
披露宴には黒留袖に着替えてスタンバイしていた。
「お母さんもお色直し（ﾊｧﾄ）」とはしゃいていた。
「主役はあんたじゃないよ」と新婦兄に叱られていた。
友人の式（チャペル）では、お母さんドレス
披露宴には黒留袖に着替えてスタンバイしていた。
「お母さんもお色直し（ﾊｧﾄ）」とはしゃいていた。
「主役はあんたじゃないよ」と新婦兄に叱られていた。
カナが行ってたような女子大を小学校から通ってた人たちは
努力をせずにパパのコネでカナが就職したかった会社に入れちゃうんだよね。
カナが憧れるような職業の人とお見合い結婚して、カナが望むような生活を
今まで通りしていくんだと思う。
だから、カナが北沢に対して「コイツ、絶対に手に入れたる！」と思っても仕方がない。
由美子みたいな母親に育てられたから、同級生に対して見栄も張りたかったんだろうな。
ただ、不思議なのはなぜ大学だけ女子大？
意思のまだない小学校は無理だったとしても、中学から紛れ込めば良かったのに。
そうすれば友達パパコネで、それなりの会社に入れた可能性も大学だけよりはあったし
そういうコミュニティに顔を出す事もあり、北沢程度の男とは知り合えたのに。
努力をせずにパパのコネでカナが就職したかった会社に入れちゃうんだよね。
カナが憧れるような職業の人とお見合い結婚して、カナが望むような生活を
今まで通りしていくんだと思う。
だから、カナが北沢に対して「コイツ、絶対に手に入れたる！」と思っても仕方がない。
由美子みたいな母親に育てられたから、同級生に対して見栄も張りたかったんだろうな。
ただ、不思議なのはなぜ大学だけ女子大？
意思のまだない小学校は無理だったとしても、中学から紛れ込めば良かったのに。
そうすれば友達パパコネで、それなりの会社に入れた可能性も大学だけよりはあったし
そういうコミュニティに顔を出す事もあり、北沢程度の男とは知り合えたのに。
カナは大学受験で女子大？
中学受験で女子大付属に入学？
由美子ほどプライドが高かったら、幼稚園から有名私立に入れさせそうだけどなあ。
中学受験で女子大付属に入学？
由美子ほどプライドが高かったら、幼稚園から有名私立に入れさせそうだけどなあ。
>>528
中受で入るには、有名女子大付属って偏差値高いんじゃないの？
東京じゃないのでよくわからんけどw
あと、わたなべいっけい商社勤務といっても、妻が専業主婦じゃあ
弟も中高一貫私立と、子供二人私立に入れるには給料ちょっと足りないじゃないかとゲスパー。
中受で入るには、有名女子大付属って偏差値高いんじゃないの？
東京じゃないのでよくわからんけどw
あと、わたなべいっけい商社勤務といっても、妻が専業主婦じゃあ
弟も中高一貫私立と、子供二人私立に入れるには給料ちょっと足りないじゃないかとゲスパー。
今はリーマン親多いけど、
マリコのかいたあたり、マリコの脳内は
財閥系や医師、上級公務員（省庁）
弁護士、経営者、おお地主とかほとんどじゃない。
うちはリーマンだけどやっぱ、医師家庭すごく多い。
マリコのかいたあたり、マリコの脳内は
財閥系や医師、上級公務員（省庁）
弁護士、経営者、おお地主とかほとんどじゃない。
うちはリーマンだけどやっぱ、医師家庭すごく多い。
渡辺いっけいは家電メーカーだよ。
商社じゃない。
商社じゃない。
カナはああ見えても賢くてバランス取れていて内申もよさそう
だから、公立高校でもいいと思ったんじゃないかな
翔はぼんやりだから、高校受験に向いてないと予測して
中高一貫に入れたけど、失敗
だから、公立高校でもいいと思ったんじゃないかな
翔はぼんやりだから、高校受験に向いてないと予測して
中高一貫に入れたけど、失敗
>>529
でもカナは勉強が出来ないってわけじゃないんじゃない？
十分に合格出来たと思うんだけどな。
カナが言ってた「翔のことばかり構っていた」っていうのには、
由美子が翔の中学受験に必死だったのに、自分は中学受験がさせて貰えなかったという事も含んでいるのかなと思った。
でもカナは勉強が出来ないってわけじゃないんじゃない？
十分に合格出来たと思うんだけどな。
カナが言ってた「翔のことばかり構っていた」っていうのには、
由美子が翔の中学受験に必死だったのに、自分は中学受験がさせて貰えなかったという事も含んでいるのかなと思った。
家電メーカーか。スマン
じゃあ、商社より多分もうちょっと給料安い？
実父が家電部長だったから、急にいっけいに親近感w
じゃあ、商社より多分もうちょっと給料安い？
実父が家電部長だったから、急にいっけいに親近感w
>>528
原作では確か、カナは中学か高校でお嬢様学校を受験したいって
言ったはず。だけど、父親が「そう言う所はうちみたいな
普通のサラリーマンの子供は虐められる」みたいな事言って
反対した。由美子も、その頃はまだ弟の翔に力入れてたから
女の子のカナの教育費をあんまりかけたくなかったみたいな・・・
で、カナは
勉強も良くできたからほんとだったら、もっと偏差値の高い大学に
行けた可能性もあるけど、「大学だったら。普通のリーマンの娘でも
上手くやっていけると思う。それに私にはその自信がある。」と
親を説得して、やっと念願かなってお嬢様大に
進学できることになった。
でも、やっぱり、内部進学の事肩を並べる事はとうてい不可能
だったな、と気が付いて益々上昇志向に火が付く、ってかんじだった
原作では確か、カナは中学か高校でお嬢様学校を受験したいって
言ったはず。だけど、父親が「そう言う所はうちみたいな
普通のサラリーマンの子供は虐められる」みたいな事言って
反対した。由美子も、その頃はまだ弟の翔に力入れてたから
女の子のカナの教育費をあんまりかけたくなかったみたいな・・・
で、カナは
勉強も良くできたからほんとだったら、もっと偏差値の高い大学に
行けた可能性もあるけど、「大学だったら。普通のリーマンの娘でも
上手くやっていけると思う。それに私にはその自信がある。」と
親を説得して、やっと念願かなってお嬢様大に
進学できることになった。
でも、やっぱり、内部進学の事肩を並べる事はとうてい不可能
だったな、と気が付いて益々上昇志向に火が付く、ってかんじだった
>>535
ありがとう。
そういう事情だったんだ。
なるほどなあー。
となると、カナはカナなりに、翔への妬みみたいなものがあったんだろうね。
せっかく中学受験させて貰えてお金をかけて貰ったのに、途中で中退するなんて許せない！
私は受験もさせて貰えなかったのよ！って感じかな。
娘と息子がいたら、娘よりも息子の方に沢山お金をかける家ってあるからね。（うちの親がそうだった）
カナが翔に攻撃的な理由がわかったような気がする。
子供の時の親から受けた男女差別って後々まで傷が残るものなんだよね。
ありがとう。
そういう事情だったんだ。
なるほどなあー。
となると、カナはカナなりに、翔への妬みみたいなものがあったんだろうね。
せっかく中学受験させて貰えてお金をかけて貰ったのに、途中で中退するなんて許せない！
私は受験もさせて貰えなかったのよ！って感じかな。
娘と息子がいたら、娘よりも息子の方に沢山お金をかける家ってあるからね。（うちの親がそうだった）
カナが翔に攻撃的な理由がわかったような気がする。
子供の時の親から受けた男女差別って後々まで傷が残るものなんだよね。
537 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 09:14:01.31 ID:UfilIVDEO
自分の周りのエリート系男は実家が金持ちの女か専門職で高収入の女と結婚してるなあ
エリート系男って自分を支えてくれる専業を普通望むもんだろ
妻が遅く帰ってきて夫も家事する家庭生活ってエリートは望まないよ。
妻が遅く帰ってきて夫も家事する家庭生活ってエリートは望まないよ。
＞子供の時の親から受けた男女差別って
女のこはそこそこの収入の人と結婚して収入。
自分で食べていく
の二つの選択が許されてるけど
男は女を養わないと
親の期待に背いたなんて言われる。
男ってかわいそう。
女のこはそこそこの収入の人と結婚して収入。
自分で食べていく
の二つの選択が許されてるけど
男は女を養わないと
親の期待に背いたなんて言われる。
男ってかわいそう。
うん。>>537系の男はエリートでも相当な野心家で、嫌みな人多いよ。浮気率も高い。
エリート系女って自分を支えてくれる専業を普通望むもんだろ
男が遅く帰ってきて妻が家事する家庭生活ってエリートは望まないよ。
↑
こうならないのが不思議。
男が遅く帰ってきて妻が家事する家庭生活ってエリートは望まないよ。
↑
こうならないのが不思議。
小学校受験は入るまでが、お金がかかる。
お教室の掛け持ちなんてザラ。
お教室通いの母服、子供の服、教材
夏期、春期、冬期講習
苦手分野の講習、勉強、面接
小学校受験が一番かかると思う。
月謝もはるかに高いし。
親も女子だと鏡になるから
節制してきちんとしなければいけないし。
受かったらお礼もみんなしているし。
男の子だったら精華（受験小）か暁星（高校まであるが御三家へ中受験結構多い）希望が多かった。
中学受験はもちろんするようだ。
リーマンで二人にかかると大変といってた。
お教室の掛け持ちなんてザラ。
お教室通いの母服、子供の服、教材
夏期、春期、冬期講習
苦手分野の講習、勉強、面接
小学校受験が一番かかると思う。
月謝もはるかに高いし。
親も女子だと鏡になるから
節制してきちんとしなければいけないし。
受かったらお礼もみんなしているし。
男の子だったら精華（受験小）か暁星（高校まであるが御三家へ中受験結構多い）希望が多かった。
中学受験はもちろんするようだ。
リーマンで二人にかかると大変といってた。
ところで、原作にはない「父親の挫折」や、「結婚式の爆弾スピーチ」で
この後どうなるんだろう？と思ってる。
原作だと、受験勉強中の珠緒の心情を細かく追ってるけど
ドラマだと、珠緒が医学部受験なんてもう別にどうでもいいかーみたいな
完全に別物の話になってるから、ラストはどうなるのか期待してる。
この後どうなるんだろう？と思ってる。
原作だと、受験勉強中の珠緒の心情を細かく追ってるけど
ドラマだと、珠緒が医学部受験なんてもう別にどうでもいいかーみたいな
完全に別物の話になってるから、ラストはどうなるのか期待してる。
大学まである一貫校にいれた方が良かったのでは？翔って・・
早慶の中学から、が無理なら、高校から法政二高とか中大付属とか、さもなくば明大中野だっていいじゃん。
可奈、聖心で弟法政か中大か明治なら、由美子の自尊心満足とはいかなくても、除々に受け入れ
もっとひどいお家もあるからぁ・・と自分を納得させることもできただろうに（由美子）。
早慶の中学から、が無理なら、高校から法政二高とか中大付属とか、さもなくば明大中野だっていいじゃん。
可奈、聖心で弟法政か中大か明治なら、由美子の自尊心満足とはいかなくても、除々に受け入れ
もっとひどいお家もあるからぁ・・と自分を納得させることもできただろうに（由美子）。
由美子は地方の公立から国立大でしょ。
地方の価値観では最高の親孝行で
東京の私学志向をバカにするのもこのタイプ。
で、第一子を育てる中で東京の現実を突きつけられ
第二子は中受させて中高一貫校を目指す家庭は多い。
地方の価値観では最高の親孝行で
東京の私学志向をバカにするのもこのタイプ。
で、第一子を育てる中で東京の現実を突きつけられ
第二子は中受させて中高一貫校を目指す家庭は多い。
>>545
由美子は翔に医学部に行って欲しかったんじゃないかな？
で、翔はそもそも医師になりたくないし、由美子の期待にも応えられないと
勉強の意欲も無くしてしまった。
今の翔なら島田のとこじゃなくて、ハロワとかジョブカフェに連れてく方が
建設的な感じがする。
由美子は翔に医学部に行って欲しかったんじゃないかな？
で、翔はそもそも医師になりたくないし、由美子の期待にも応えられないと
勉強の意欲も無くしてしまった。
今の翔なら島田のとこじゃなくて、ハロワとかジョブカフェに連れてく方が
建設的な感じがする。
真理子のおつきあいする人たちを見ていて、由美子みたいなタイプ、可奈みたいなタイプ、真理子は好きそうだよ。
夫もある程度エリートで妻の出自もそれなりで、学歴もあり女子力もあり、おつきあいも上手く、一緒に楽しめるお金もあり
そういうお友達と楽しく交流しつつ、毒を吐き、毒を見つけ、小説のネタにもし、
持ちつ持たれつで楽しくやっていそう。
夫もある程度エリートで妻の出自もそれなりで、学歴もあり女子力もあり、おつきあいも上手く、一緒に楽しめるお金もあり
そういうお友達と楽しく交流しつつ、毒を吐き、毒を見つけ、小説のネタにもし、
持ちつ持たれつで楽しくやっていそう。
真理子はブログによると汚部屋、汚料理みたいだから
由美子みたいな完璧な専業主婦に憧れとともに
馬鹿にもしている（原作の結末）
由美子みたいな完璧な専業主婦に憧れとともに
馬鹿にもしている（原作の結末）
黒木様が演じてるから、由美子がいいとこどりの美女人生みたいな
錯覚してしまうがちがうよね
昔、原田知世ちゃんがマリコさんの自伝小説の主役だったときは
一瞬マリコさんが好きになった！
錯覚してしまうがちがうよね
昔、原田知世ちゃんがマリコさんの自伝小説の主役だったときは
一瞬マリコさんが好きになった！
>>537
男でガツガツ系エリートは金持ちや権力者の娘の縁談を望み
真面目な良い人系エリートは上昇志向強いガツガツ計算女に掴まるてか。
>>550
自分もあの偏見の塊みたいで人を見下す由美子は林真理子の分身なんだろなあと。
プライド高そうな野際が女手一人で娘と息子育てる設定とかもろそんな感じだよね。
ただ野際の生い立ちと旦那実家との関係が気になる。
野際の実家も旦那実家もそれなりの良い家なら、旦那死んだだけで
あそこまで孤立無援の様な落ちた生活になるかなあ。
男でガツガツ系エリートは金持ちや権力者の娘の縁談を望み
真面目な良い人系エリートは上昇志向強いガツガツ計算女に掴まるてか。
>>550
自分もあの偏見の塊みたいで人を見下す由美子は林真理子の分身なんだろなあと。
プライド高そうな野際が女手一人で娘と息子育てる設定とかもろそんな感じだよね。
ただ野際の生い立ちと旦那実家との関係が気になる。
野際の実家も旦那実家もそれなりの良い家なら、旦那死んだだけで
あそこまで孤立無援の様な落ちた生活になるかなあ。
翔みたいにやる気のない人をやる気にさせるのって、本当に難しいと思う。
実家の弟が翔タイプで、一時期家族の悩みの種だった。
子供の頃から頭が良くて、すんなり現役で京大に入学。
地元を離れて一人暮らしして大学に通うものの大学生活になじめず１年で中退。
このままドロップアウトかというところを、家族で必死に説得して、
弟はその年に地元の国立大を受け直して無事入学＆卒業はした。
でも結局就職活動もすることなく、ニートに。
（５年ニートして、今は月給１５万の土木作業員見習いしてる。）
なんというか、本当に覇気がないのよ。
欲しいものややりたいことが何も無い。
姉の私は欲の多い人間で、物欲たっぷり＆見栄っ張りだから、
弟の気持ちを全く理解してあげられない。
もし私が弟のスペックだったら、上手く世の中渡っていくのに！！ともどかしくて仕方ない。
実家の弟が翔タイプで、一時期家族の悩みの種だった。
子供の頃から頭が良くて、すんなり現役で京大に入学。
地元を離れて一人暮らしして大学に通うものの大学生活になじめず１年で中退。
このままドロップアウトかというところを、家族で必死に説得して、
弟はその年に地元の国立大を受け直して無事入学＆卒業はした。
でも結局就職活動もすることなく、ニートに。
（５年ニートして、今は月給１５万の土木作業員見習いしてる。）
なんというか、本当に覇気がないのよ。
欲しいものややりたいことが何も無い。
姉の私は欲の多い人間で、物欲たっぷり＆見栄っ張りだから、
弟の気持ちを全く理解してあげられない。
もし私が弟のスペックだったら、上手く世の中渡っていくのに！！ともどかしくて仕方ない。
>>556
野際は勤務医の夫病死後、夫の実家で働いていたが
コトメとの不仲に。その後、家を売った金は娘たちのために貯金し
ボロ長屋住まい。下着の訪問販売、その後コトメと和解、医師を紹介してもらい
由美子の妹と見合いさせという経歴。
ある程度貯金はあるけどボロ屋住まいというのが
「私たちはあの人たちとは違うのよ」と娘に言って聞かせたの根拠かと。
野際は勤務医の夫病死後、夫の実家で働いていたが
コトメとの不仲に。その後、家を売った金は娘たちのために貯金し
ボロ長屋住まい。下着の訪問販売、その後コトメと和解、医師を紹介してもらい
由美子の妹と見合いさせという経歴。
ある程度貯金はあるけどボロ屋住まいというのが
「私たちはあの人たちとは違うのよ」と娘に言って聞かせたの根拠かと。
着物は遠くでの式には不便なんだよ。当日ばたばた、花嫁としんみり
話もできやしない。
廃止してほしい。
話もできやしない。
廃止してほしい。
>>557
姉と弟がいる場合、たいていは
姉の方はしっかり者で強い、一方の弟の方はいつまでも頼りないっていうパターンが多いと思う。
うちも弟が40歳過ぎなのにいつまでも頼りなくて、おまけにいまだに独身で家族を心配させてるよ。
姉達が仕切らないと親の法要も出来ないし。
男の子の場合、上が姉がいる場合と、上に兄がいる場合とでは違う様な気がする。
大人になってから思うのは、
母親や姉である女性達が息子・弟に、先に手を出して何でもやってあげてしまうからかなあ？
だから弟が頼りない人間になってしまったのかな？と思う。
自分で何かをしようという気持ちにならない子になってしまったのかな？と。
黙って見ていればいいものを、親の法事をやる時も、頼りない弟を見てて歯がゆくて先に仕切ってしまうんだよね。
後で、ああまたやっちゃった！って思って反省するんだけど。
そういうのがいけないのかな？と思ってる。
たぶん翔も、小さい頃から由美子やカナにあれやこれやと何でもして貰っていたんじゃないかな。
で、意欲の無い人間になってしまったのかも。
姉と弟がいる場合、たいていは
姉の方はしっかり者で強い、一方の弟の方はいつまでも頼りないっていうパターンが多いと思う。
うちも弟が40歳過ぎなのにいつまでも頼りなくて、おまけにいまだに独身で家族を心配させてるよ。
姉達が仕切らないと親の法要も出来ないし。
男の子の場合、上が姉がいる場合と、上に兄がいる場合とでは違う様な気がする。
大人になってから思うのは、
母親や姉である女性達が息子・弟に、先に手を出して何でもやってあげてしまうからかなあ？
だから弟が頼りない人間になってしまったのかな？と思う。
自分で何かをしようという気持ちにならない子になってしまったのかな？と。
黙って見ていればいいものを、親の法事をやる時も、頼りない弟を見てて歯がゆくて先に仕切ってしまうんだよね。
後で、ああまたやっちゃった！って思って反省するんだけど。
そういうのがいけないのかな？と思ってる。
たぶん翔も、小さい頃から由美子やカナにあれやこれやと何でもして貰っていたんじゃないかな。
で、意欲の無い人間になってしまったのかも。
>>557
やる気がない人にも色々なパターンがあるだろうけど、翔みたいに幼少時から本人のやる気を削がれるような
育て方をされてるタイプは、自動車で言うともうエンジンが消失してるんだよね。
錆び付いて性能が落ちたとか、壊れてるけど修理できるとか言うレベルじゃない。
もうエンジンそのものが無くなってどんなに手段を尽くしても動かないから
車体を動かすには外から誰かが押してあげるしかないけど、そんなのは周りの負担が大き過ぎてすぐにダメになる。
対処法として新しいエンジンを繋げるか廃棄処分するかってなるけど、実際の人間ではそうもいかないしね。
やる気がない人にも色々なパターンがあるだろうけど、翔みたいに幼少時から本人のやる気を削がれるような
育て方をされてるタイプは、自動車で言うともうエンジンが消失してるんだよね。
錆び付いて性能が落ちたとか、壊れてるけど修理できるとか言うレベルじゃない。
もうエンジンそのものが無くなってどんなに手段を尽くしても動かないから
車体を動かすには外から誰かが押してあげるしかないけど、そんなのは周りの負担が大き過ぎてすぐにダメになる。
対処法として新しいエンジンを繋げるか廃棄処分するかってなるけど、実際の人間ではそうもいかないしね。
>>562さん、べつにしてもらいたくてしてもらってたんじゃないよ
姉ちゃん母ちゃんに逆らっても無駄だからいうとおりにしてたんだよ
って思わず言いたくなってしまった下の子のわたし
私のまわりだと姉弟は、姉は女子力発揮タイプ、弟は優男タイプが
多いな
姉ちゃん母ちゃんに逆らっても無駄だからいうとおりにしてたんだよ
って思わず言いたくなってしまった下の子のわたし
私のまわりだと姉弟は、姉は女子力発揮タイプ、弟は優男タイプが
多いな
>>564
そうなのよね。それを子供の頃に早く気付くべきだったのよね。
ちなみに、私も上に姉が二人いて、姉から色々して貰ってた。
確かに逆らえない雰囲気があるものね。
弟は、私を含んだ姉３人と母親の女４人から手取り足取り世話をされて育った子だw
頼りない子になるのも当然だな。
そうなのよね。それを子供の頃に早く気付くべきだったのよね。
ちなみに、私も上に姉が二人いて、姉から色々して貰ってた。
確かに逆らえない雰囲気があるものね。
弟は、私を含んだ姉３人と母親の女４人から手取り足取り世話をされて育った子だw
頼りない子になるのも当然だな。
566 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 15:50:51.45 ID:KkQznSlV0
由美子は東京で教育を受けていないから…
もう首都圏の中流で教育熱心な家庭は、大学からお嬢様校なんて選択、させないよ。
（児童心理とか、栄養学とか、女子大特有の専攻なら別）
＞中受で入るには、有名女子大付属って偏差値高いんじゃないの？
今、東京の有名女子大付属って、２つに分かれる。
・Ｓ百合や、Ｆリスは、中受で入っても、ほとんど他大学に進学する。このタイプは、
中受の偏差値が高い（大学にはカオリンみたいな人たちが来る）。
・Ｓ心やＨ女は、他大学受験をほとんどせず、中受の偏差値は、驚くほど下が
ってしまった。Ｓ心は中受を止めることを決定したよ。
この手の学校の場合、幼稚園や小学校からの入学でないと、評価してもらえない。
そんなわけで、カナの選択は、首都圏の中流家庭だったら、「まずい」。
由美子、この時点で、失敗の始まり。
もう首都圏の中流で教育熱心な家庭は、大学からお嬢様校なんて選択、させないよ。
（児童心理とか、栄養学とか、女子大特有の専攻なら別）
＞中受で入るには、有名女子大付属って偏差値高いんじゃないの？
今、東京の有名女子大付属って、２つに分かれる。
・Ｓ百合や、Ｆリスは、中受で入っても、ほとんど他大学に進学する。このタイプは、
中受の偏差値が高い（大学にはカオリンみたいな人たちが来る）。
・Ｓ心やＨ女は、他大学受験をほとんどせず、中受の偏差値は、驚くほど下が
ってしまった。Ｓ心は中受を止めることを決定したよ。
この手の学校の場合、幼稚園や小学校からの入学でないと、評価してもらえない。
そんなわけで、カナの選択は、首都圏の中流家庭だったら、「まずい」。
由美子、この時点で、失敗の始まり。
よく「親が勉強しろ勉強しろ！」と言うからやる気が無くなった、
言われなかったらもっと勉強好きになったはずと言う人がいるけど
しないからしろと言われるだけで、一度言ってやる子には親もうるさく言わない。
対照的な子供が家に二人いると良くわかる。
勉強に限らず一度言って何でもできる子には叱った記憶がないくらい。
何度言ってもやらない子にはかなり叱ることになる。
言われなかったらもっと勉強好きになったはずと言う人がいるけど
しないからしろと言われるだけで、一度言ってやる子には親もうるさく言わない。
対照的な子供が家に二人いると良くわかる。
勉強に限らず一度言って何でもできる子には叱った記憶がないくらい。
何度言ってもやらない子にはかなり叱ることになる。
>>558
うん、似てると思うw
でも、身内びいきかもしれないけど、
頭が良くてルックスも良い弟は私の自慢だったんだ～
逆に弟からは私は軽蔑されてたかも。今でいう「スイーツ（笑）」だから。
フツーにいけばせめて地元の県庁や地銀あたりで働ける将来があったと思うのに。
朝の４時から現場に出て泥まみれの作業着で帰ってくる弟を見るとせつない。
これも私の価値観で見るからなんだけど・・・
うん、似てると思うw
でも、身内びいきかもしれないけど、
頭が良くてルックスも良い弟は私の自慢だったんだ～
逆に弟からは私は軽蔑されてたかも。今でいう「スイーツ（笑）」だから。
フツーにいけばせめて地元の県庁や地銀あたりで働ける将来があったと思うのに。
朝の４時から現場に出て泥まみれの作業着で帰ってくる弟を見るとせつない。
これも私の価値観で見るからなんだけど・・・
566さん皆さん教えて下さい@関西住み
そのお嬢様大と日東駒専ならどっちが良いと思う?
あ、かな父はW大か
そのお嬢様大と日東駒専ならどっちが良いと思う?
あ、かな父はW大か
日東ほにゃららは原作者でしたね。途中送信ごめんなさい
>>562
すんごい当たってる！一緒！！
まさに子供の頃から姉の私と母親で弟の世話を色々焼いてきたよ。
小学生の頃も引っ込み思案気味の弟に替わって購買部で買い物して教室に届けてあげたり。
（混み合ってるから遠くから「おばちゃーん、消しゴムひとつ！！」って
叫ばないと買えない。弟は恥ずかしがって買いに行けない。）
小さい頃からそういうささいな試練！？の積み重ねで強くなっていかなきゃならないのにね。
母親も、大学時代の仕送りひとつとってみても、
私→「月１０万でなんとかしなさい。赤字ならパンの耳でも食べなさい。」
弟→毎日口座をチェックして「減ってたから３万追加で入れといたからね。ちゃんと食べてるの？」
みたいな。
すんごい当たってる！一緒！！
まさに子供の頃から姉の私と母親で弟の世話を色々焼いてきたよ。
小学生の頃も引っ込み思案気味の弟に替わって購買部で買い物して教室に届けてあげたり。
（混み合ってるから遠くから「おばちゃーん、消しゴムひとつ！！」って
叫ばないと買えない。弟は恥ずかしがって買いに行けない。）
小さい頃からそういうささいな試練！？の積み重ねで強くなっていかなきゃならないのにね。
母親も、大学時代の仕送りひとつとってみても、
私→「月１０万でなんとかしなさい。赤字ならパンの耳でも食べなさい。」
弟→毎日口座をチェックして「減ってたから３万追加で入れといたからね。ちゃんと食べてるの？」
みたいな。
>>571
心の平穏が何より大事って人に、世俗の競争原理にまみれた人の幸福論は通じないんだよ。
弟さんは心が穏やかに過ごせている今が一番幸せなのでは？
家族が世間的な地位やら学歴やら、
なんら普遍ではない、一時の尺度でしかない価値感基づいた考えで、
所謂「説得」をしてくるのが余計に脱力させるんだと思う。
意欲が無いのではなくて、
変な価値感に振り回されて猛り狂っている周りの覇気が異常なんだよ。
心の平穏が何より大事って人に、世俗の競争原理にまみれた人の幸福論は通じないんだよ。
弟さんは心が穏やかに過ごせている今が一番幸せなのでは？
家族が世間的な地位やら学歴やら、
なんら普遍ではない、一時の尺度でしかない価値感基づいた考えで、
所謂「説得」をしてくるのが余計に脱力させるんだと思う。
意欲が無いのではなくて、
変な価値感に振り回されて猛り狂っている周りの覇気が異常なんだよ。
確かに過度の競争社会や拝金主義はどうかと思うけど、
日本って弱者やマイノリティに超甘い社会でもあると思うんだけどなぁ。
日本って弱者やマイノリティに超甘い社会でもあると思うんだけどなぁ。
弱者やマイノリティほどには行かない困窮者たちが大勢いて、苦労してるんでしょ
ナマポ対象になるほどでもないというか
一度レールを踏み外すとなかなか戻れない社会でもあるし
ナマポ対象になるほどでもないというか
一度レールを踏み外すとなかなか戻れない社会でもあるし
>>560
田舎者が知ったかぶり。
田舎者が知ったかぶり。
>>542
＞エリート系男って自分を支えてくれる専業を普通望むもんだろ
傾向としてそうなのかどうかはちょっと興味深い
自分が知ってる例は両方エリートって方が多い、普通に職場恋愛でそうなる
後、身内にカナのお嬢様学校に娘を小学校から行かせ、エリートに嫁がせる
ため、就職もさせなかった（大学の先生の秘書とか体裁のいいアルバイト）のが
いるが、どうあってもエリートということでえり好みして婚期を逃してしまった
例も知ってる。玉の輿というわけじゃなく、そこも裕福な家なんだけどね
自分たちと同等のということで、一世代前なら見合いでまとまったんだろうけど
今は本人が婚活しないとだめなんだろうね。
＞エリート系男って自分を支えてくれる専業を普通望むもんだろ
傾向としてそうなのかどうかはちょっと興味深い
自分が知ってる例は両方エリートって方が多い、普通に職場恋愛でそうなる
後、身内にカナのお嬢様学校に娘を小学校から行かせ、エリートに嫁がせる
ため、就職もさせなかった（大学の先生の秘書とか体裁のいいアルバイト）のが
いるが、どうあってもエリートということでえり好みして婚期を逃してしまった
例も知ってる。玉の輿というわけじゃなく、そこも裕福な家なんだけどね
自分たちと同等のということで、一世代前なら見合いでまとまったんだろうけど
今は本人が婚活しないとだめなんだろうね。
>>571の弟さんは決してマイノリティでも弱者でもないと思うよ。
いわゆるメインストリームから一歩ズレただけで、
なぜか弱者やマイノリティという日陰者的な扱いされてしまう世の中の方に病理があると思う。
ニートを止めて作業員見習いをやっている今、
誰かに迷惑をかけているわけでもないし、それも一つの立派な生き方なのに。
いわゆるメインストリームから一歩ズレただけで、
なぜか弱者やマイノリティという日陰者的な扱いされてしまう世の中の方に病理があると思う。
ニートを止めて作業員見習いをやっている今、
誰かに迷惑をかけているわけでもないし、それも一つの立派な生き方なのに。
原作では、北沢さん意外とケチで
がっつり貯金してる、という設定で
「ああ三重県人だな」と納得した記憶がある。
がっつり貯金してる、という設定で
「ああ三重県人だな」と納得した記憶がある。
579 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 17:36:51.96 ID:KkQznSlV0
＞心の平穏が何より大事って人に、世俗の競争原理にまみれた人の幸福論は通じないんだよ。
弟さんは心が穏やかに過ごせている今が一番幸せなのでは？
それはまったく正論なんだけど、今限定、になってしまうよね。
競争原理から降りるのは良いのだが、それなら「タマオちゃんアドバイス」
みたいに、羽子板職人入門とか、何らかの試みが必要だ。
今のレンタルショップは、翔の平穏を、数年先も守ってくれない。
翔が、たとえば離島のお母さんの居酒屋で働いて、うまくやっていければいいのだが。
そんな気がしない。
離島のお母さんは、競争原理から降りる派代表だが、それだって一朝一夕にはできない
技術よ。
弟さんは心が穏やかに過ごせている今が一番幸せなのでは？
それはまったく正論なんだけど、今限定、になってしまうよね。
競争原理から降りるのは良いのだが、それなら「タマオちゃんアドバイス」
みたいに、羽子板職人入門とか、何らかの試みが必要だ。
今のレンタルショップは、翔の平穏を、数年先も守ってくれない。
翔が、たとえば離島のお母さんの居酒屋で働いて、うまくやっていければいいのだが。
そんな気がしない。
離島のお母さんは、競争原理から降りる派代表だが、それだって一朝一夕にはできない
技術よ。
>>579
競争原理から完全に降りるとは言ってないんだ。というか、そういうの不可能だと思うし。
それから離島のお母さんも降りた訳では無くて、
違う方法論で生きているっていうだけだと思うよ。
言い方が拙かったかな。
私が言いたかったのは、厳密な意味での競争原理というより、
このドラマに描かれているような「ステレオタイプの」競争原理ってことね。
離島の母さんだって商売やっている以上競争はあるし、
玉緒だってしょうちゃんだって小なりとも経済活動に関わっているんだから、
厳密な意味で競争原理から脱しているとは言えない。
ただ由美子やカナのような、今の世の中全般を支配しているステレオタイプの原理ではないということ。
そういう自分と違う方法論で生きている人を認められない、
あるいはそういうことに気づかずに勝手に無気力判定してくるような家族を持つと不幸だよね。
競争原理から完全に降りるとは言ってないんだ。というか、そういうの不可能だと思うし。
それから離島のお母さんも降りた訳では無くて、
違う方法論で生きているっていうだけだと思うよ。
言い方が拙かったかな。
私が言いたかったのは、厳密な意味での競争原理というより、
このドラマに描かれているような「ステレオタイプの」競争原理ってことね。
離島の母さんだって商売やっている以上競争はあるし、
玉緒だってしょうちゃんだって小なりとも経済活動に関わっているんだから、
厳密な意味で競争原理から脱しているとは言えない。
ただ由美子やカナのような、今の世の中全般を支配しているステレオタイプの原理ではないということ。
そういう自分と違う方法論で生きている人を認められない、
あるいはそういうことに気づかずに勝手に無気力判定してくるような家族を持つと不幸だよね。
完璧な理想論で返す言葉もないよ。
共産党の人とか宗教家のお話しを聞いてるみたいだ。
ご高説ありがとうございました。
共産党の人とか宗教家のお話しを聞いてるみたいだ。
ご高説ありがとうございました。
ショーちゃんはゲイバーで売り専やるべき！！
585 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 18:28:39.32 ID:KkQznSlV0
>>580
や、言いたいことはわかるよ。私の言い方もまずかったかな。
＞ただ由美子やカナのような、今の世の中全般を支配しているステレオタイプの原理ではないということ。
そういう自分と違う方法論で生きている人を認められない、
翔のは、自分の方法論で生きているとは言えない。
とりあえず、「拒絶」という方法を見つけただけだから。まだね。
や、言いたいことはわかるよ。私の言い方もまずかったかな。
＞ただ由美子やカナのような、今の世の中全般を支配しているステレオタイプの原理ではないということ。
そういう自分と違う方法論で生きている人を認められない、
翔のは、自分の方法論で生きているとは言えない。
とりあえず、「拒絶」という方法を見つけただけだから。まだね。
>>580
それよくわかるなあ。
自分の親もそのステレオタイプの競争原理を「普通にしてればいいから」
という言葉で押し付けてきた。
自分は後ろからゆっくりついていくのが好きなタイプなので、
親の考える普通とはちょっと違っていた。
今考えるとストレス由来の障害や自傷まがいのことをずいぶんやった。
その普通を求めてもがいたし結婚も遅かったけど、旦那と出会って救われた。
まずそのままの自分を受け入れて貰えないと前に進む方向すら決められない。
もっと早くそれがわかれば人生変わったかもしれないなあと思うけどね。
それよくわかるなあ。
自分の親もそのステレオタイプの競争原理を「普通にしてればいいから」
という言葉で押し付けてきた。
自分は後ろからゆっくりついていくのが好きなタイプなので、
親の考える普通とはちょっと違っていた。
今考えるとストレス由来の障害や自傷まがいのことをずいぶんやった。
その普通を求めてもがいたし結婚も遅かったけど、旦那と出会って救われた。
まずそのままの自分を受け入れて貰えないと前に進む方向すら決められない。
もっと早くそれがわかれば人生変わったかもしれないなあと思うけどね。
由美子の説教は一切届いてなのに、いっけいのスピーチで
翔の心は揺れてたよね。
なんだか翔を変えられるのは長いスパンをかけても
いっけいだけなんだと思った。
翔の心は揺れてたよね。
なんだか翔を変えられるのは長いスパンをかけても
いっけいだけなんだと思った。
私も、やっぱ男の子の教育には父親が必要なんだな～と思った。
母親はつい干渉し過ぎてしまうのよね。
自分の理想の男像とか、息子に求めちゃうのかなｗ
母親はつい干渉し過ぎてしまうのよね。
自分の理想の男像とか、息子に求めちゃうのかなｗ
>>580
＞離島の母さんだって商売やっている以上競争はあるし、
お母さんの店は「島で唯一のカフェバー」なんだよね。
家で飲むか店で飲むか、というのは競争と言えば競争だけど、
やっぱり本土の競争原理とはずいぶんかけ離れた価値観のように感じる。
＞離島の母さんだって商売やっている以上競争はあるし、
お母さんの店は「島で唯一のカフェバー」なんだよね。
家で飲むか店で飲むか、というのは競争と言えば競争だけど、
やっぱり本土の競争原理とはずいぶんかけ離れた価値観のように感じる。
590 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 19:30:54.15 ID:kGugjBNv0
このスレを見ていると、古き日本の美徳であるかげぐちを復活させねばと
思って来る。
たとえ事実であっても、必要な時以外は人前で本音を言わないのが、社会の秩序と
弱者の人権を守ることなんだから。
思って来る。
たとえ事実であっても、必要な時以外は人前で本音を言わないのが、社会の秩序と
弱者の人権を守ることなんだから。
だから
前に言っただろ。
父親の役目だって。母と息子の間に入って切断する役目は。
前に言っただろ。
父親の役目だって。母と息子の間に入って切断する役目は。
今日原作を立ち読みしようと思って本屋(かなり大きな)に行って
捜したらないので、恥ずかしいけど店員さんに聞いたら
「バイトだから分かりません」「バイトだからパソコンで探します」で
たらい回し。正職はどこじゃ？状態。
世の中正職じゃなくてバイトが回してる状態なんだと
つくづく思い知った。
確かにバイトやパートで企業は助けられ維持できているのは経済の法則なんだけど。
捜したらないので、恥ずかしいけど店員さんに聞いたら
「バイトだから分かりません」「バイトだからパソコンで探します」で
たらい回し。正職はどこじゃ？状態。
世の中正職じゃなくてバイトが回してる状態なんだと
つくづく思い知った。
確かにバイトやパートで企業は助けられ維持できているのは経済の法則なんだけど。
>>587
既に翔の中では過去の数々の経験から、母親の事を話しても通じない人という位置付けにされていたと思う
既にコミュニケーションが成り立っていないから、母親が何を言っても翔の心には響かないだろうな
既に翔の中では過去の数々の経験から、母親の事を話しても通じない人という位置付けにされていたと思う
既にコミュニケーションが成り立っていないから、母親が何を言っても翔の心には響かないだろうな
>>592
続き
経済の本を読んでなるほどと思ったのは
企業にとって景気の波が当然あるのでそれを乗り切って発展していき
利益を出していくには不景気の時に簡単に調整できる
バイトや派遣の雇用が重要。彼らの戦力のおかげで企業は利益を出し発展できるのだ。
正職は企業にとって重たくてとても使いづらい雇用形態なのだ。
しかし、政治の要請で正職を増やすように企業は圧力をかけられてる。
日本人全員バイトは悪夢のようだが、そうしないと
どんどん企業は海外に流れ出てしまうだろうね。
残念ながらそれが現実だ。
続き
経済の本を読んでなるほどと思ったのは
企業にとって景気の波が当然あるのでそれを乗り切って発展していき
利益を出していくには不景気の時に簡単に調整できる
バイトや派遣の雇用が重要。彼らの戦力のおかげで企業は利益を出し発展できるのだ。
正職は企業にとって重たくてとても使いづらい雇用形態なのだ。
しかし、政治の要請で正職を増やすように企業は圧力をかけられてる。
日本人全員バイトは悪夢のようだが、そうしないと
どんどん企業は海外に流れ出てしまうだろうね。
残念ながらそれが現実だ。
だから「島で唯一のカフェバー」の玉緒母の店は
経営側の勝ち組だ。経済原理においては由美子よりずっと上にいる。
由美子は全然それが判ってない。
経営側の勝ち組だ。経済原理においては由美子よりずっと上にいる。
由美子は全然それが判ってない。
>>592
放送中ドラマの原作なんかは読みたくなる人が多いから
目立つところに並べたり棚の場所を頭に入れておいたりするのが普通。
それはバイトも正規も関係ない商売の知恵でしょうに。
こういう話を聞くと、ちょっと暗い気持ちになったりするわ。
若者は無知でもいいけど、教えてくれる人がいないのは不幸すぎる。
放送中ドラマの原作なんかは読みたくなる人が多いから
目立つところに並べたり棚の場所を頭に入れておいたりするのが普通。
それはバイトも正規も関係ない商売の知恵でしょうに。
こういう話を聞くと、ちょっと暗い気持ちになったりするわ。
若者は無知でもいいけど、教えてくれる人がいないのは不幸すぎる。
私はむしろバイトなのにって思うことの方が多いな
>>599
今日一番ﾜﾛﾀ
今日一番ﾜﾛﾀ
601 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 23:16:44.02 ID:KkQznSlV0
604 ：可愛い奥様：2011/07/09(土) 08:17:59.28 ID:1ONb/Hcf0
>>562
半径3メートルの話の一般化ですね。
ありがとうございました。
>>563
エンジンそのものが消失しているか…
確かに、親が勉強したり自分で物事を考えることの大事さを教えるでもなく
ただ有名な学校に行かせるために勉強をさせていた環境だと、
子供にとって根っこになるもの(=エンジン)を維持するのが困難になるかも。
ただやらされているだけ、目的はわからないけどいい学校に入るためだけの勉強ではね。
だからこそ、>>591さんが書いているように、社会の厳しさを知っている父親が
もっと子育てに関与して、社会に出るために必要な物事の考え方や社会での振る舞いとかを
子供に伝えないといけないのだろうけど。
マリリンがそこまで伝えたかったのかどうかはわからないけど、
人のモチベーションを育てるという観点において考えさせられるドラマではあるね。
半径3メートルの話の一般化ですね。
ありがとうございました。
>>563
エンジンそのものが消失しているか…
確かに、親が勉強したり自分で物事を考えることの大事さを教えるでもなく
ただ有名な学校に行かせるために勉強をさせていた環境だと、
子供にとって根っこになるもの(=エンジン)を維持するのが困難になるかも。
ただやらされているだけ、目的はわからないけどいい学校に入るためだけの勉強ではね。
だからこそ、>>591さんが書いているように、社会の厳しさを知っている父親が
もっと子育てに関与して、社会に出るために必要な物事の考え方や社会での振る舞いとかを
子供に伝えないといけないのだろうけど。
マリリンがそこまで伝えたかったのかどうかはわからないけど、
人のモチベーションを育てるという観点において考えさせられるドラマではあるね。
原作で由美子が仕入れた教育評論家の持論や子育ての知識が
全く当てにならない件。ｗ
由美子は「江戸時代の武家の子育てが１８歳までビシビシ子供を管理して
まともな大人にした」という本を読み感心し引用してるが
武家では男子については幼少時から母から引き離し
父親が監督子育てをしていた。
その部分が由美子からきれいに抜け落ちている件。
ま、男の子は父親に子育てさせるって今の日本じゃ無理だけどｗ
全く当てにならない件。ｗ
由美子は「江戸時代の武家の子育てが１８歳までビシビシ子供を管理して
まともな大人にした」という本を読み感心し引用してるが
武家では男子については幼少時から母から引き離し
父親が監督子育てをしていた。
その部分が由美子からきれいに抜け落ちている件。
ま、男の子は父親に子育てさせるって今の日本じゃ無理だけどｗ
前にも書いたけど、
男女で人生観や価値観は全く違うから、
男の子に関しては同性である父親目線で育てた方がいいらしいね。
生き方や考え方、人に対する接し方…全て男女じゃ全く違うものね。
母親の人生観や価値観の元で育てられた男は、男としての生き方というより、女としての生き方を学んでしまうそうだ。
自分には娘しかいないので、息子さんがいらっしゃるお母さん達は大変だなあと思った。
男女で人生観や価値観は全く違うから、
男の子に関しては同性である父親目線で育てた方がいいらしいね。
生き方や考え方、人に対する接し方…全て男女じゃ全く違うものね。
母親の人生観や価値観の元で育てられた男は、男としての生き方というより、女としての生き方を学んでしまうそうだ。
自分には娘しかいないので、息子さんがいらっしゃるお母さん達は大変だなあと思った。
607 ：可愛い奥様：2011/07/09(土) 08:41:25.78 ID:kGdSWJvKO
男の子は父親が教育したほうがいいかもしれないね
608 ：可愛い奥様：2011/07/09(土) 08:45:50.91 ID:w69rPR5Q0
男の子は家族のために良く働く父親の背中を見て育つのが一番！
原作の由美子は美人設定なの？
ドラマだと、実妹もあえて似てないヨリエが配役されて
姉と容姿差があって気になる
ドラマだと、実妹もあえて似てないヨリエが配役されて
姉と容姿差があって気になる
>>609
容姿が劣る妹の方が医師の夫と理３狙いの医師志望の息子持ち、って、かなりリアルだと思う。
容姿が劣る妹の方が医師の夫と理３狙いの医師志望の息子持ち、って、かなりリアルだと思う。
>>576
専業キボンのエリート男は加奈みたいなハゲタカ女に持ってかれるのよ。
最近は昔ほどおおっぴらに格差婚を批判できない風潮だからね。
昔はお見合いでまとまってたプチお嬢様おっとり気味の娘がハゲタカ女にぶっ飛ばされているのが現実。
体当たりできちゃった婚なんて育ちのいい娘にはできないでしょ。
専業キボンのエリート男は加奈みたいなハゲタカ女に持ってかれるのよ。
最近は昔ほどおおっぴらに格差婚を批判できない風潮だからね。
昔はお見合いでまとまってたプチお嬢様おっとり気味の娘がハゲタカ女にぶっ飛ばされているのが現実。
体当たりできちゃった婚なんて育ちのいい娘にはできないでしょ。
>>609
原作では、由美子は、小さいころから容姿も頭も妹より上。
国立大に進んで早稲田卒の高スペック男（当時）と恋愛結婚した由美子は、
伯母の勧めでキモイ産婦人科医と結婚して田舎に暮らす妹に対して、
長年優越感を感じていたのだが、最近は自分の方が負けてる気がしている
という設定。
原作では、由美子は、小さいころから容姿も頭も妹より上。
国立大に進んで早稲田卒の高スペック男（当時）と恋愛結婚した由美子は、
伯母の勧めでキモイ産婦人科医と結婚して田舎に暮らす妹に対して、
長年優越感を感じていたのだが、最近は自分の方が負けてる気がしている
という設定。
>>612
そうだったんですね
ゆみこは地元の国立なのか 上京しての国立なのか
披露宴で妹夫の産婦人科医はそんなにキモくなかったので
いっけいとの容貌差はさしてなかったです
由美子、負けてる気がしてるでなく完璧負けてます
そうだったんですね
ゆみこは地元の国立なのか 上京しての国立なのか
披露宴で妹夫の産婦人科医はそんなにキモくなかったので
いっけいとの容貌差はさしてなかったです
由美子、負けてる気がしてるでなく完璧負けてます
可奈の大学、S心て設定なの？
学生時代サークルでS心と一緒だったけど、外部の子の方がイイ子
多かった。可愛いし、妙な言葉遣いしないし。
学生時代サークルでS心と一緒だったけど、外部の子の方がイイ子
多かった。可愛いし、妙な言葉遣いしないし。
琉○大みたいなカンジ？
旧帝じゃ無いわよね？
旧帝じゃ無いわよね？
都留文科大とか？
県の一番の国立大より低いランクかなあ。
北大じゃなくて北海道教育大、北見工業大
新潟大じゃなくて上越教育大とか
旧帝や一期校やその県のトップ
じゃない国立？かなあ。
でなきゃ、ああならないよね。
県の一番の国立大より低いランクかなあ。
北大じゃなくて北海道教育大、北見工業大
新潟大じゃなくて上越教育大とか
旧帝や一期校やその県のトップ
じゃない国立？かなあ。
でなきゃ、ああならないよね。
高崎のおばあちゃんじゃないか？
群馬大学？
群馬大学？
鶴文化代は馬鹿代だから
成績のよい子のいく大学じゃない。
真理子なら山梨大でしょ。
成績のよい子のいく大学じゃない。
真理子なら山梨大でしょ。
上の方で、翔はエンジン自体が消滅してしまってると言われてたけど、すごく納得。
ハロワとかもいいけど、田舎で農業や酪農を強制的にやらせるのもいいんじゃないかと思う。
窓のないネカフェでバイトして、アパートに帰ってもゲーム三昧で昼夜逆転生活？して
そりゃ生命力自体が弱ってしまうよ。
土や清流って触れると本当に元気になってくるから（個人的な感覚だけど、海は疲れるｗ）
ハロワとかもいいけど、田舎で農業や酪農を強制的にやらせるのもいいんじゃないかと思う。
窓のないネカフェでバイトして、アパートに帰ってもゲーム三昧で昼夜逆転生活？して
そりゃ生命力自体が弱ってしまうよ。
土や清流って触れると本当に元気になってくるから（個人的な感覚だけど、海は疲れるｗ）
原作では由美子は翔がバイトであることだけではなく
全く社会的貢献のない仕事に就いてることに憤慨している。
「あんな穴倉でモグラ(マンキツで寝泊まりしている)達の管理人の仕事
をしている。。いずれ自分もその側に落ちるに違いないという危惧といっしょに。」
これは、全くの由美子の無知。
ホームレスに住所と寝る場所与えて法的硬直性から福祉のネットに漏れてしまったマンキツ・ネットカフェ
の住民を救う仕事ほど社会的貢献をしている仕事は他にはない。
国立大学を出た割には社会の構造や問題に驚くほど無知な由美子は
ほんとうに「お勉強」ができたのであろうか？
全く社会的貢献のない仕事に就いてることに憤慨している。
「あんな穴倉でモグラ(マンキツで寝泊まりしている)達の管理人の仕事
をしている。。いずれ自分もその側に落ちるに違いないという危惧といっしょに。」
これは、全くの由美子の無知。
ホームレスに住所と寝る場所与えて法的硬直性から福祉のネットに漏れてしまったマンキツ・ネットカフェ
の住民を救う仕事ほど社会的貢献をしている仕事は他にはない。
国立大学を出た割には社会の構造や問題に驚くほど無知な由美子は
ほんとうに「お勉強」ができたのであろうか？
>>623
勉強ができたって、人の気持ちや世の中の事を
全然理解できない人っているじゃん。
それに由美子はすっごく頭が良いわけでも無くて田舎でそこそこ
勉強できた程度。
これが都会の進学校だったら、埋もれていた成績だったと思う。
むしろそれなら「ああ、私ってあんまり勉強できないんだー」と
自覚もできたけど、「田舎の秀才」がそのまま変わらずに
ここまで来ちゃったって言う感じなんだと思う。
勉強ができたって、人の気持ちや世の中の事を
全然理解できない人っているじゃん。
それに由美子はすっごく頭が良いわけでも無くて田舎でそこそこ
勉強できた程度。
これが都会の進学校だったら、埋もれていた成績だったと思う。
むしろそれなら「ああ、私ってあんまり勉強できないんだー」と
自覚もできたけど、「田舎の秀才」がそのまま変わらずに
ここまで来ちゃったって言う感じなんだと思う。
地方育ちで地元の国立大卒ということだけど、由美子は大学卒業後に上京してひとり暮らしをしながら勤めていた設定なの？
627 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 08:24:16.14 ID:NARjbW0Q0
>>624
それこそ由美子のバカっぷり全開なところだよね。
中退後ずっとネットカフェ&ゲーム三昧の無気力な生活をしてた人に
田舎から東大合格して社会人としても成功した上昇志向の塊のような男を
引き合わせても、2人の意識に差がありすぎて問題の解決にはならないよ。
それこそ、虚弱体質の子供を甲子園常連高校の野球部に入部させるようなもの。
本来なら、少しずつ成功体験を積ませて社会になじませ、
息子に合った仕事を見つけられるようにサポートするのが親の役目だと思うけど。
>>625
>由美子はすっごく頭が良いわけでも無くて田舎でそこそこ勉強できた程度。
>これが都会の進学校だったら、埋もれていた成績だったと思う
由美子の学力がわかるエピソードってどこにあったっけ?
もしかして全部ゲスパー?
まあ今までのエピソードから、由美子がとんでもなく世間知らずで
自分が無知であることさえ気づいていないイタイ人だというのはわかるけど。
それこそ由美子のバカっぷり全開なところだよね。
中退後ずっとネットカフェ&ゲーム三昧の無気力な生活をしてた人に
田舎から東大合格して社会人としても成功した上昇志向の塊のような男を
引き合わせても、2人の意識に差がありすぎて問題の解決にはならないよ。
それこそ、虚弱体質の子供を甲子園常連高校の野球部に入部させるようなもの。
本来なら、少しずつ成功体験を積ませて社会になじませ、
息子に合った仕事を見つけられるようにサポートするのが親の役目だと思うけど。
>>625
>由美子はすっごく頭が良いわけでも無くて田舎でそこそこ勉強できた程度。
>これが都会の進学校だったら、埋もれていた成績だったと思う
由美子の学力がわかるエピソードってどこにあったっけ?
もしかして全部ゲスパー?
まあ今までのエピソードから、由美子がとんでもなく世間知らずで
自分が無知であることさえ気づいていないイタイ人だというのはわかるけど。
>>627
こんなゲスパーするのは真理子だけｗ＞原作に書いてあった
地元ではいい高校に入った由美子は、勉強するのに飽きてしまって
成績も下降。でも大学受験の時には何とかちょっと盛り返して
地元の「国立」に進学。つまりは、そんなに馬鹿でもないけど
無茶苦茶良いわけでもない。
田舎だったから、まだ「頭いい」グループには入れたけど
優秀な生徒が沢山いる都会の学校だったら、そうでもない部類だったはず。
>>626
「自宅から」ではない由美子は就活は大変だったけど頑張って頑張って
いっけいのいる会社に受かった、って書いてあった。
こんなゲスパーするのは真理子だけｗ＞原作に書いてあった
地元ではいい高校に入った由美子は、勉強するのに飽きてしまって
成績も下降。でも大学受験の時には何とかちょっと盛り返して
地元の「国立」に進学。つまりは、そんなに馬鹿でもないけど
無茶苦茶良いわけでもない。
田舎だったから、まだ「頭いい」グループには入れたけど
優秀な生徒が沢山いる都会の学校だったら、そうでもない部類だったはず。
>>626
「自宅から」ではない由美子は就活は大変だったけど頑張って頑張って
いっけいのいる会社に受かった、って書いてあった。
>>628
レスありがとう。
そうなんだ。じゃあ、上京してひとり暮らししてお勤めしていたんだね。
どんな暮らしぶりだったんだろう。
あの時代のOLのお給料では自宅通勤の子達みたいに海外旅行とかも出来なかったと思うんだけど。
そのあたりも、由美子の変なプライドの高さの理由かもしれないな。
レスありがとう。
そうなんだ。じゃあ、上京してひとり暮らししてお勤めしていたんだね。
どんな暮らしぶりだったんだろう。
あの時代のOLのお給料では自宅通勤の子達みたいに海外旅行とかも出来なかったと思うんだけど。
そのあたりも、由美子の変なプライドの高さの理由かもしれないな。
地元の普通の国立大だったら、
地元エリートでエリート意識あるんでない？
単に、都会のマリコ先生の目線だから
あだこだ考えてもむりぽ。
共通一次５教科７科目で堅実でしょう。
何で早稲田あたりの相手で満足するかわからん。
単に恋愛ならわかるけど。
由美子を国立大に設定するなら、
せめて東京工業大とかしないと、
国立でが、満足or見栄はりできるかねえ？
変、
突っ込みながら楽しんでるわ。
地元エリートでエリート意識あるんでない？
単に、都会のマリコ先生の目線だから
あだこだ考えてもむりぽ。
共通一次５教科７科目で堅実でしょう。
何で早稲田あたりの相手で満足するかわからん。
単に恋愛ならわかるけど。
由美子を国立大に設定するなら、
せめて東京工業大とかしないと、
国立でが、満足or見栄はりできるかねえ？
変、
突っ込みながら楽しんでるわ。
>>631
私も同じことを考えた。共通一次の５教科７科目突破するような女が、
早稲田なんかにあこがれるのが現実味がないというか。
特に古いタイプの人なんて、たとえ早稲田慶応といえども、
あー私立ねｗぐらいに思っている人が多い。
いっけいが旧帝大っていう設定の方がリアリティあると思った。
てっきり由美子は見栄張ってお嬢様っぽい私立に入ってしまい、
周囲とのギャップに苦労したクチなんだと思っていた。
あのミーハーな必死さがそういう雰囲気だった。
私も同じことを考えた。共通一次の５教科７科目突破するような女が、
早稲田なんかにあこがれるのが現実味がないというか。
特に古いタイプの人なんて、たとえ早稲田慶応といえども、
あー私立ねｗぐらいに思っている人が多い。
いっけいが旧帝大っていう設定の方がリアリティあると思った。
てっきり由美子は見栄張ってお嬢様っぽい私立に入ってしまい、
周囲とのギャップに苦労したクチなんだと思っていた。
あのミーハーな必死さがそういう雰囲気だった。
>>631-632
上京して、地方の男子大学生とは違う雰囲気にウットリしちゃったんじゃない？
上京して、地方の男子大学生とは違う雰囲気にウットリしちゃったんじゃない？
そうよね～。
国立大出だったら、旧帝大、東工大あたりじゃないと
説得力ないと思う。
早稲田は、マリコ先生が就職活動で接触した人達が、
影響シテルトオモウ。
何かエピソードで大昔みたような。
国立大出だったら、旧帝大、東工大あたりじゃないと
説得力ないと思う。
早稲田は、マリコ先生が就職活動で接触した人達が、
影響シテルトオモウ。
何かエピソードで大昔みたような。
＞てっきり由美子は見栄張ってお嬢様っぽい私立に入ってし 周囲とのギャップに苦労したクチなんだと思っていた あのミーハーな必死さがそういう雰囲気だった
↑これならピッタシ！
↑これならピッタシ！
＞見栄を張ってお嬢様っぽい私立に入って
由美子は本当はそういう願望があったのかもしれないね。
でも、母子家庭だし、ひとり暮らしして都会の私大に通いたいなんて、
下着を必死に売っている母親の事を思うと言い出せなかったんじゃないのかな。
で、自宅から通える地元国立大にしたんじゃないのかな。
そして、就職は何がなんでも都会で就職するぞ！と。
由美子は本当はそういう願望があったのかもしれないね。
でも、母子家庭だし、ひとり暮らしして都会の私大に通いたいなんて、
下着を必死に売っている母親の事を思うと言い出せなかったんじゃないのかな。
で、自宅から通える地元国立大にしたんじゃないのかな。
そして、就職は何がなんでも都会で就職するぞ！と。
ハングリー精神で自分の思うところの幸せを掴むガッツを
そのまま子育てに投影してしまい
子供は自分とは別人格であることにいつまでも気づかない由美子。
これ日本どころかどの国でもでも多い話だろうから
そのうち韓国版下流～ドラマができたりして。
そのまま子育てに投影してしまい
子供は自分とは別人格であることにいつまでも気づかない由美子。
これ日本どころかどの国でもでも多い話だろうから
そのうち韓国版下流～ドラマができたりして。
カンコクだと高学歴でも就職できないんだっけ？
大卒でもホームレスみたいなの
ドラマでも出てくる
大卒でもホームレスみたいなの
ドラマでも出てくる
由美子の実家は静岡だと記憶している。
なんでドラマでは群馬に変更したんだろう。
なんでドラマでは群馬に変更したんだろう。
>>639
静岡は気候が温暖だからなのか県民性か県全体がのんびりしてて、特に上昇志向もなく県内で事足りちゃうんだよね。
だから保守的になりやすいんだけど、気候につられて県外からの移住者も多いから排他的って訳でもないし。
原作は未読だからどう描かれているのか知らないけど、むしろ何で由美子の実家を静岡にしたのかそっちの方が不思議。
静岡は気候が温暖だからなのか県民性か県全体がのんびりしてて、特に上昇志向もなく県内で事足りちゃうんだよね。
だから保守的になりやすいんだけど、気候につられて県外からの移住者も多いから排他的って訳でもないし。
原作は未読だからどう描かれているのか知らないけど、むしろ何で由美子の実家を静岡にしたのかそっちの方が不思議。
小さい頃のころだから記憶は曖昧なものなのに
「ｱﾀｼ弟の面倒見た。見た見た」っていう姉って本当に気持ち悪い。
こういう存在って親までひっくるめて取り仕切って
「まあ私はこの“家”を出た人間だからとやかくはry」とか
言いつつ、とやかく言い続ける。
カナはこのあと予定通り下流に流されるんだろうけど、
思い通りの人生送ってたら、親も弟も全部見下し続けるんだろう。
自分の実力でなしえることなんてなにもないのに、「努力したのよ！」
とか言っちゃうところが恐ろしいわ。
この家族、看板しか持ってない人たちの寄せ集めだね。
「ｱﾀｼ弟の面倒見た。見た見た」っていう姉って本当に気持ち悪い。
こういう存在って親までひっくるめて取り仕切って
「まあ私はこの“家”を出た人間だからとやかくはry」とか
言いつつ、とやかく言い続ける。
カナはこのあと予定通り下流に流されるんだろうけど、
思い通りの人生送ってたら、親も弟も全部見下し続けるんだろう。
自分の実力でなしえることなんてなにもないのに、「努力したのよ！」
とか言っちゃうところが恐ろしいわ。
この家族、看板しか持ってない人たちの寄せ集めだね。
>>637
由美子っていっけい以外に男性と付き合った経験はあるのかな？もしくはいっけいとはどういう付き合いをしていたのかな？
もしあるなら翔に対するような、相手を全然理解しようともせずに、自分はあなたの為を考えてこれだけ尽くしてるのよ
って押し付けがましい態度だと、相手の男との間に溝が生じるのを経験してるはずなのに。
そこで自分を見つめ直したり、男女の差違を実感してから子供を産んで育ててれば
あそこまで息子と極端なコミュニケーション不足のスレ違いになったりはしないのに。
由美子っていっけい以外に男性と付き合った経験はあるのかな？もしくはいっけいとはどういう付き合いをしていたのかな？
もしあるなら翔に対するような、相手を全然理解しようともせずに、自分はあなたの為を考えてこれだけ尽くしてるのよ
って押し付けがましい態度だと、相手の男との間に溝が生じるのを経験してるはずなのに。
そこで自分を見つめ直したり、男女の差違を実感してから子供を産んで育ててれば
あそこまで息子と極端なコミュニケーション不足のスレ違いになったりはしないのに。
644 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 14:17:44.99 ID:1HI/qLAR0
カナは確かにハングリーだけど、家柄的には悪くない。
父親は早稲田で部長だし、母親も美人で国立出。
本人が高スペックなだけのエリート女なんかよりずっといいと思う。
カンコクは、本人の学歴、美貌と父親の社会的地位がすべてだと思う。
（ドラマで見る限り）だから、リストラされた父親持ちでは、ダメだろうね。
父親は早稲田で部長だし、母親も美人で国立出。
本人が高スペックなだけのエリート女なんかよりずっといいと思う。
カンコクは、本人の学歴、美貌と父親の社会的地位がすべてだと思う。
（ドラマで見る限り）だから、リストラされた父親持ちでは、ダメだろうね。
原作読んでなくて、ドラマの感想だけど。
腹黒シンデレラ可奈の役が加藤でピッタリ合いすぎてﾜﾛｽｗ
いや、加藤に演技力があるということか？ｗ
腹黒シンデレラ可奈の役が加藤でピッタリ合いすぎてﾜﾛｽｗ
いや、加藤に演技力があるということか？ｗ
>>643
本では、いっけいが「初めての男」で、２人ともそれなりに盛り上がって
恋愛結婚だったんだけど、結婚して熱が冷めると
いっけいのスペックじゃ、物足りなくなったんじゃないかな。
妹みたいに相手は医者じゃないし。
周りが良く見えて良く見えて。で、むすこの翔に「理想の男性スペック」を
叶えてもらおうとしてた。
そもそも、息子のため何かじゃなくて「自分の理想を現実化」するために
お尻叩いてたところがあるから、いくら翔ちゃんのためよ？と言っても
伝わらなかったんだと思う。
ドラマでは反省して、段々由美子も改心してきてるようだけど
本では、いっけいが「初めての男」で、２人ともそれなりに盛り上がって
恋愛結婚だったんだけど、結婚して熱が冷めると
いっけいのスペックじゃ、物足りなくなったんじゃないかな。
妹みたいに相手は医者じゃないし。
周りが良く見えて良く見えて。で、むすこの翔に「理想の男性スペック」を
叶えてもらおうとしてた。
そもそも、息子のため何かじゃなくて「自分の理想を現実化」するために
お尻叩いてたところがあるから、いくら翔ちゃんのためよ？と言っても
伝わらなかったんだと思う。
ドラマでは反省して、段々由美子も改心してきてるようだけど
カンコクカンコク言ってる人は何なの？今度はそういうのを流行らせようっていう腹なの？
関係ないこと書かなくて良いから。意味分からない。
関係ないこと書かなくて良いから。意味分からない。
ドラマみて怖くなったな。
カナ、なんであんなに意地悪なんだろ。
別に性格歪むほど苦労したわけでもないっぽいのに。あの招待状の友達も。
女の子のしっかりしたタイプはみんなああなの？私はボケてるからわからなかったから女の子産まれたら育てるの怖いです。
カナ、なんであんなに意地悪なんだろ。
別に性格歪むほど苦労したわけでもないっぽいのに。あの招待状の友達も。
女の子のしっかりしたタイプはみんなああなの？私はボケてるからわからなかったから女の子産まれたら育てるの怖いです。
>>648
可奈は意地悪っていうより、思いやりがなくて価値観が子供っぽいだけじゃ
ないかな。
いいお家の娘ではないけど、苦労知らずで甘やかされつつかつ母親からは
翔より構われずに育ったから。
私は田舎の中流の下くらいの家から関西の有名大学に行ったけど、
そこにいる中流の上から上流の家のお嬢さんは賢くてもホワワンとして
(見せてて？)可奈みたいな下品な人いなかったよ。
でも、可奈はおかしくないみたいな擁護派も結構いて、そういうガツガツした女性が
高スペック男と結婚してて、そこそこいい所のお嬢さんで自分もそれなりの
仕事についているお嬢さんのほうがそこそこの男性と結婚してたり、独身で
いたりしてそう。
可奈は意地悪っていうより、思いやりがなくて価値観が子供っぽいだけじゃ
ないかな。
いいお家の娘ではないけど、苦労知らずで甘やかされつつかつ母親からは
翔より構われずに育ったから。
私は田舎の中流の下くらいの家から関西の有名大学に行ったけど、
そこにいる中流の上から上流の家のお嬢さんは賢くてもホワワンとして
(見せてて？)可奈みたいな下品な人いなかったよ。
でも、可奈はおかしくないみたいな擁護派も結構いて、そういうガツガツした女性が
高スペック男と結婚してて、そこそこいい所のお嬢さんで自分もそれなりの
仕事についているお嬢さんのほうがそこそこの男性と結婚してたり、独身で
いたりしてそう。
>>646
由美子は気づいていないのだろうけど、由美子は翔に対して1人の人間としてでなく、
実質的には自分の欲望を充たしてくれるペットのような扱いをしていた。
だからこそ自分が望む息子像をいつまでも翔に求めるし、翔のことを心配しているようでいて
実は自分の思い通りにならないことにイライラしている節が見え隠れする。
(翔のことも当然のことながら心配しているでしょうが)
物事に対する興味や執着心がなく先のことを考えていない翔自身にも問題はあるけど、
自分を遠ざけようとしている息子の態度に気づかず自分の理想を押し付ける由美子が
考え方を変えない限り、解決に向けての1歩を踏み出せないのだろうね。
由美子は気づいていないのだろうけど、由美子は翔に対して1人の人間としてでなく、
実質的には自分の欲望を充たしてくれるペットのような扱いをしていた。
だからこそ自分が望む息子像をいつまでも翔に求めるし、翔のことを心配しているようでいて
実は自分の思い通りにならないことにイライラしている節が見え隠れする。
(翔のことも当然のことながら心配しているでしょうが)
物事に対する興味や執着心がなく先のことを考えていない翔自身にも問題はあるけど、
自分を遠ざけようとしている息子の態度に気づかず自分の理想を押し付ける由美子が
考え方を変えない限り、解決に向けての1歩を踏み出せないのだろうね。
>>640
たぶん、林真理子の知る「田舎」が山梨の勝沼で
そこから近い感じ・・・ってことで静岡にしたんじゃないかな。
日本全国の田舎共通なメンタリティもあるけど
やっぱりそれぞれ違いはあるから、山梨から近いところのほうが姿を捉えやすい、と。
（山梨と静岡が近いor同じなのかはともかくとして）
由美子、原作が静岡なら静岡大学か。そら頑張ったな＞上京就職
>>630
林真理子の他の短編で、結婚式に白いドレスを着てしまう女の子の話がある。
たぶん、由美子の若い頃は、あの女の子だったんだろうなと思うよ。
たぶん、林真理子の知る「田舎」が山梨の勝沼で
そこから近い感じ・・・ってことで静岡にしたんじゃないかな。
日本全国の田舎共通なメンタリティもあるけど
やっぱりそれぞれ違いはあるから、山梨から近いところのほうが姿を捉えやすい、と。
（山梨と静岡が近いor同じなのかはともかくとして）
由美子、原作が静岡なら静岡大学か。そら頑張ったな＞上京就職
>>630
林真理子の他の短編で、結婚式に白いドレスを着てしまう女の子の話がある。
たぶん、由美子の若い頃は、あの女の子だったんだろうなと思うよ。
>>651
可奈より腹黒い女ってどんなの？
派遣からハメ婚より腹黒いのの想像がつかない。
本物の下流層なら他の男の子供を北沢さんの子と偽って結婚を迫ったりも
ありそうだけど、そこまでDQNだと派遣でさえ大手企業では働けないと思うの。
可奈より腹黒い女ってどんなの？
派遣からハメ婚より腹黒いのの想像がつかない。
本物の下流層なら他の男の子供を北沢さんの子と偽って結婚を迫ったりも
ありそうだけど、そこまでDQNだと派遣でさえ大手企業では働けないと思うの。
意地悪・底意地が悪い・腹黒・ハングリー・下品・下劣（下司・下世話）
出てくる女性みんなどれかだね。
出てくる女性みんなどれかだね。
そう言えばそうだね
まともな女出てきてないｗ
まともな女出てきてないｗ
>>657
林真理子の感性ｗだと
京大というのは、なにも地理的にどうこうというより
おっとりした、性格のいい、育ちのいい男の子が行きそうという感じで
他の小説でも「京大卒の男」を書いてるような記憶がある。
東大の男だと、ブランド力高いけど、都会もんｗ特有の冷たさがあったりしてね。
そのへん京都だったら、もうちょっとやわらかい感じ、と。
実際の京大がどうかは知らんけど。
原作みてないんだけど、北沢さんは岐阜出身京大設定？
岐阜って東大文化圏なのか。京大じゃないのか。
三重だったら京大に行くのも理解できるけど。
林真理子の感性ｗだと
京大というのは、なにも地理的にどうこうというより
おっとりした、性格のいい、育ちのいい男の子が行きそうという感じで
他の小説でも「京大卒の男」を書いてるような記憶がある。
東大の男だと、ブランド力高いけど、都会もんｗ特有の冷たさがあったりしてね。
そのへん京都だったら、もうちょっとやわらかい感じ、と。
実際の京大がどうかは知らんけど。
原作みてないんだけど、北沢さんは岐阜出身京大設定？
岐阜って東大文化圏なのか。京大じゃないのか。
三重だったら京大に行くのも理解できるけど。
岐阜だったら名大文化圏な気がする。
何か全国的にはエリートといえば京大か東大みたいな扱いだけど
地方では名大や阪大ブランドも権威だと思うよ。
東日本の奥様にはピンとこないかも知れないけど。
私も東京の私大の格付けってわからないもの。
(東工大や一橋は名門だと思ってるけど、西日本住みには早稲田ってエリートなの？
って感じ)
何か全国的にはエリートといえば京大か東大みたいな扱いだけど
地方では名大や阪大ブランドも権威だと思うよ。
東日本の奥様にはピンとこないかも知れないけど。
私も東京の私大の格付けってわからないもの。
(東工大や一橋は名門だと思ってるけど、西日本住みには早稲田ってエリートなの？
って感じ)
林真理子の喪女的僻みがすごいなー、と由美子や可奈の描き方見てて思うｗ
661 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 20:30:04.49 ID:1HI/qLAR0
名古屋に住んだことあるけど、名大エリート扱いでしたよ。
でも名古屋文化圏だけで、そこで自給自足（SSKという女子大が主な相手）って感じでしたけど。
阪大・京大文化圏ですと、松下なんかの大企業にコネ入社した底辺短大卒と阪大・京大の人が
結婚ってよく聞きます。なんだかんだ言っても、東京の人ほど女性の学歴に拘らない人多いですよ。
それと名古屋も大阪も私立志向あまり無いし、（東京の人の私立志向には吃驚している）
だからお嬢様学校なんて崇められる学校なんて限られている。
でも名古屋文化圏だけで、そこで自給自足（SSKという女子大が主な相手）って感じでしたけど。
阪大・京大文化圏ですと、松下なんかの大企業にコネ入社した底辺短大卒と阪大・京大の人が
結婚ってよく聞きます。なんだかんだ言っても、東京の人ほど女性の学歴に拘らない人多いですよ。
それと名古屋も大阪も私立志向あまり無いし、（東京の人の私立志向には吃驚している）
だからお嬢様学校なんて崇められる学校なんて限られている。
原作では静岡ではなく、岐阜ですよ。保守的な田舎という意味ではぴったりだと。
由美子時代の名古屋のSSK
電車の切符の買い方を知らなくても
某S大に受かった人がいたｗ
電車の切符の買い方を知らなくても
某S大に受かった人がいたｗ
切符の買い方と受験関係ないわ。
何故？
だすのが不思議。
何故？
だすのが不思議。
ＳＳＫってどこ？
Ｋは金城？
やっぱ、旧帝だね。
Ｋは金城？
やっぱ、旧帝だね。
へえ～原作では由美子は岐阜出身設定なんだ。
確かに名大＆東海中部エリア国立至上主義だけど、
国立出身だからといってエリート意識丸出しの人なんていないと思うが…
だいたい地味なもんです。
でも、マリコさんの周りにモデルになるような人が存在しているんだろうね。
確かに名大＆東海中部エリア国立至上主義だけど、
国立出身だからといってエリート意識丸出しの人なんていないと思うが…
だいたい地味なもんです。
でも、マリコさんの周りにモデルになるような人が存在しているんだろうね。
早稲田に対する憧れじゃなくて
理系にたいする憧れじゃないの？
実際私立文型の人が国立受けるのは壁高いけど
理系ならそれほど高くない。
早稲田理工に行く人はたいてい国立理系も受けてるよ。
千葉大工横浜国大工ぐらいだったら早稲田行く。
早稲田蹴っていくのは東工大以上だよ。
たぶんこのだんなも横浜国大くらいには受かってるのだと思う。
理系にたいする憧れじゃないの？
実際私立文型の人が国立受けるのは壁高いけど
理系ならそれほど高くない。
早稲田理工に行く人はたいてい国立理系も受けてるよ。
千葉大工横浜国大工ぐらいだったら早稲田行く。
早稲田蹴っていくのは東工大以上だよ。
たぶんこのだんなも横浜国大くらいには受かってるのだと思う。
電車を使ったことがないからでしょ？＠切符の買い方を知らない
知り合いにもそういう人いたわ。
S椙山S淑徳K金城
知り合いにもそういう人いたわ。
S椙山S淑徳K金城
うちの旦那は東工大蹴って早稲田行った変わり者…
うちは、京大から東大院の、東大ロンダ。
旧帝OB会の学士会登録を、京大から東大に変えてもらおうと交渉しましたが、わかりましたということでしたが、かわっていませんでした。
＞668
ありがとうございます～。
旧帝OB会の学士会登録を、京大から東大に変えてもらおうと交渉しましたが、わかりましたということでしたが、かわっていませんでした。
＞668
ありがとうございます～。
金城で加奈タイプいたなぁ、そういえば。医学生の下宿に押しかけてたW
で、下宿が不便な場所だったから母親がわざわざ車で送っててドン引き。
母娘で囲い込みってか。
図々しいとまわりから笑い者だったよ。
で、下宿が不便な場所だったから母親がわざわざ車で送っててドン引き。
母娘で囲い込みってか。
図々しいとまわりから笑い者だったよ。
可奈は甘やかしすぎだよなあ
息子もだけど姉弟揃って成人してもちゃん付けで呼ぶってどうよ？
甘やかす一方で構ってもらえなかったってのは、昔のドラマだったら、金銭的に恵まれた家庭なのに不良になったキャラが
親の愛情が足りなかったからこんなにグレたんだーって泣きながらアピールするパターンになってるね
結局この姉弟は構わなすぎと構いすぎの違いはあれど、甘やかしすぎが由来の人間性の薄っぺらさってのは共通してるんだな
息子もだけど姉弟揃って成人してもちゃん付けで呼ぶってどうよ？
甘やかす一方で構ってもらえなかったってのは、昔のドラマだったら、金銭的に恵まれた家庭なのに不良になったキャラが
親の愛情が足りなかったからこんなにグレたんだーって泣きながらアピールするパターンになってるね
結局この姉弟は構わなすぎと構いすぎの違いはあれど、甘やかしすぎが由来の人間性の薄っぺらさってのは共通してるんだな
676 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 06:52:22.78 ID:s42rDt+I0
>>667
>たぶんこのだんなも横浜国大くらいには受かってるのだと思う。
そこまで詳細な設定をできるほど、真理子は当時の受験事情を調べていないのでは?
真理子が精通しているのは、正に由美子のような人たちのライフスタイルだけ。
>>675
この姉弟の人間性の薄っぺらさもあるし、何より世間を知らなさ過ぎるよね。
社会的地位のある男さえ引っ掛ければいいと思っている姉と、
現状のままで問題ないと勘違いしている弟。
元々2人ともその程度の器量だったというのもあるだろうけど、
親が由美子ではしょうがないか
>たぶんこのだんなも横浜国大くらいには受かってるのだと思う。
そこまで詳細な設定をできるほど、真理子は当時の受験事情を調べていないのでは?
真理子が精通しているのは、正に由美子のような人たちのライフスタイルだけ。
>>675
この姉弟の人間性の薄っぺらさもあるし、何より世間を知らなさ過ぎるよね。
社会的地位のある男さえ引っ掛ければいいと思っている姉と、
現状のままで問題ないと勘違いしている弟。
元々2人ともその程度の器量だったというのもあるだろうけど、
親が由美子ではしょうがないか
＞現状のままで問題ないと勘違いしている弟。
なのか、どうなのかは気になってるところ
本当は分かっている現実から逃げてるようにも見えるし
なのか、どうなのかは気になってるところ
本当は分かっている現実から逃げてるようにも見えるし
>676
旦那理系
弟理系 そして健治はまり子の弟と同世代
旦那理系
弟理系 そして健治はまり子の弟と同世代
人材バンクに転職相談しに行った場面のいっけいの
のんびり会話具合から、内進で早大に上がったのでは
中学受験は塾や親にリードされておっとりさんでもできるし
その穏やかさに由美子が惚れてしまった
のんびり会話具合から、内進で早大に上がったのでは
中学受験は塾や親にリードされておっとりさんでもできるし
その穏やかさに由美子が惚れてしまった
どさくさにまぎれてご自慢されてるの？
670 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 23:41:46.67 ID:XvMnZigM0
うちの旦那は東工大蹴って早稲田行った変わり者…
671 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 00:03:10.30 ID:F2U0U/tc0
うちは、京大から東大院の、東大ロンダ。
旧帝OB会の学士会登録を、京大から東大に変えてもらおうと交渉しましたが、わかりましたということでしたが、かわっていませんでした。
＞668
ありがとうございます～。
670 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 23:41:46.67 ID:XvMnZigM0
うちの旦那は東工大蹴って早稲田行った変わり者…
671 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 00:03:10.30 ID:F2U0U/tc0
うちは、京大から東大院の、東大ロンダ。
旧帝OB会の学士会登録を、京大から東大に変えてもらおうと交渉しましたが、わかりましたということでしたが、かわっていませんでした。
＞668
ありがとうございます～。
>>680
あれのんびり会話っていうより、ショックで呆然自失ぎみだったのでは？
あれのんびり会話っていうより、ショックで呆然自失ぎみだったのでは？
>>682
そう、ショックもあるけどね
外資系にいたので、人材バンクやヘッドハンター関連の話を
聞く機会が多かったけど、もっとがつがつ自分を売り込まないと
難しいんじゃないかな、いっけいでは無理だわと思った
結果、給料半額でも残れてよかったね
そう、ショックもあるけどね
外資系にいたので、人材バンクやヘッドハンター関連の話を
聞く機会が多かったけど、もっとがつがつ自分を売り込まないと
難しいんじゃないかな、いっけいでは無理だわと思った
結果、給料半額でも残れてよかったね
>>681
このｽﾚは自分語りOKなんだから ｶﾘｶﾘしなさんな。
私の勤務先の親会社も最近リストラ決行して
親会社から出向してきた人間がそのままうちの社員になってしまった。
多分給料は半分以下だよ。
大半の人間が呑んだけど 辞めた人も一人いる（健治と同い年）
うちの給与じゃ暮らせないとおもって辞めたんだろうけど
親会社時代の給料（多分額面で年収1500くらい）は
どこにいっても絶対に無理だと思うのだよね。
大体転職できるのかなあ？
お子さんまだ中学生ぐらいだし色々と心配だ。
このｽﾚは自分語りOKなんだから ｶﾘｶﾘしなさんな。
私の勤務先の親会社も最近リストラ決行して
親会社から出向してきた人間がそのままうちの社員になってしまった。
多分給料は半分以下だよ。
大半の人間が呑んだけど 辞めた人も一人いる（健治と同い年）
うちの給与じゃ暮らせないとおもって辞めたんだろうけど
親会社時代の給料（多分額面で年収1500くらい）は
どこにいっても絶対に無理だと思うのだよね。
大体転職できるのかなあ？
お子さんまだ中学生ぐらいだし色々と心配だ。
由美子の医者の娘意識は極端に見えるけど、周囲を見回すと医者ってやっぱり
特権階級意識で医師同士固まろう（医者の娘は医者、もしくは医者をつかまえる）
ってこと結構あるわ、振り返ってみると
これが開業医だと跡取りがいるかどうかで、銀行の融資とかも変わってきて
重要なんだが、勤務医だとそれほどおいしいか？という気がするし
やはり、自分たち特別っていう階級意識なのかなぁと思う
身内に開業医の娘→勤務医の嫁になったのがいるが、息子を医者にしようと
それは一生懸命だった。一生懸命だったのは息子の出来が悪かったわけではなく
しっかりした子で自分は医者はいやだ、と主張したから
大学の時は息子は折れて、有名医大に進学
めでたく医師になったが、大人になった彼はやはりいやだと弁護士資格を取った
傍からみると贅沢を絵にかいたようなものだが、本人はショック受けてたよ
特権階級意識で医師同士固まろう（医者の娘は医者、もしくは医者をつかまえる）
ってこと結構あるわ、振り返ってみると
これが開業医だと跡取りがいるかどうかで、銀行の融資とかも変わってきて
重要なんだが、勤務医だとそれほどおいしいか？という気がするし
やはり、自分たち特別っていう階級意識なのかなぁと思う
身内に開業医の娘→勤務医の嫁になったのがいるが、息子を医者にしようと
それは一生懸命だった。一生懸命だったのは息子の出来が悪かったわけではなく
しっかりした子で自分は医者はいやだ、と主張したから
大学の時は息子は折れて、有名医大に進学
めでたく医師になったが、大人になった彼はやはりいやだと弁護士資格を取った
傍からみると贅沢を絵にかいたようなものだが、本人はショック受けてたよ
>>687
医療系の仕事（特に医師）だと、他の仕事がすごい不安定に見えるというか
大手の会社員でも会社を辞めたり、倒産したらタダの人（いっけいみたいな感じ）に
見えるから、子供は医師になって欲しいと思うらしい。
で、医療系と言ってもやっぱり病院では医師が一番エライから、その辺りを目指す。
医療系の仕事（特に医師）だと、他の仕事がすごい不安定に見えるというか
大手の会社員でも会社を辞めたり、倒産したらタダの人（いっけいみたいな感じ）に
見えるから、子供は医師になって欲しいと思うらしい。
で、医療系と言ってもやっぱり病院では医師が一番エライから、その辺りを目指す。
マリコ弟って
京大だったよね
京大設定の登場人物は弟がモデル？
のわけないかｗ
京大だったよね
京大設定の登場人物は弟がモデル？
のわけないかｗ
ちょっと見ないうちに、ここも学歴厨スレになってきたね。
ドラマの話をしよう。
ドラマの話をしよう。
>>691
国立大だけど、京大じゃないはず。
で、関西で働いてて、京都の人と結婚したらしい。
>>692
後２回しか無いのに、どうやってまとめるんだろうね。
残念ながら最終回でがっかりというパターンかも。
国立大だけど、京大じゃないはず。
で、関西で働いてて、京都の人と結婚したらしい。
>>692
後２回しか無いのに、どうやってまとめるんだろうね。
残念ながら最終回でがっかりというパターンかも。
真理子の弟は大阪大じゃないかな？
そんで勤務先は松下っぽい。健司は弟がモデルかもね。
>>686
>でも、そうやって親会社から来た人ってなじむもの？
事業部による。親会社とかかわりが大きい事業部ならなじむ。
実は私も親会社を８年前にリストラされて今の会社に来たｸﾁｗ
私なんて女だし給料なんてそんなかわらないからどうでもいいけどね。
そんで私らをリストラして子会社に追いやった総務部長が
その2年後にうちに取締役として出向してきたときはびっくりしたｗ
今回会社を去ったというのはこの元事業部長。
いい大学出ていい会社はいっても先々どうなるかほんっとわかんないよね。
資格職（医師とか）に走る気持ちわかるよ。
そんで勤務先は松下っぽい。健司は弟がモデルかもね。
>>686
>でも、そうやって親会社から来た人ってなじむもの？
事業部による。親会社とかかわりが大きい事業部ならなじむ。
実は私も親会社を８年前にリストラされて今の会社に来たｸﾁｗ
私なんて女だし給料なんてそんなかわらないからどうでもいいけどね。
そんで私らをリストラして子会社に追いやった総務部長が
その2年後にうちに取締役として出向してきたときはびっくりしたｗ
今回会社を去ったというのはこの元事業部長。
いい大学出ていい会社はいっても先々どうなるかほんっとわかんないよね。
資格職（医師とか）に走る気持ちわかるよ。
696 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 04:34:23.53 ID:T5Cl1fZK0
>>648
カナは意地悪というよりも、上方婚を狙う人にありがちなガメツさと見栄っ張りなところと
挫折をした人にありがちな卑屈さが微妙に入り混じっているだけのような気がする。
この前のドラマでも翔に対して自分の努力をアピールしたり医学部を目指しているフリをすることを
強要する場面があったけど、あのような態度も自分自身に誇れる実績がない人にありがちなチープな見栄とか
就職活動で失敗して正社員になれなかった挫折感から来ているような気がする。
カナは意地悪というよりも、上方婚を狙う人にありがちなガメツさと見栄っ張りなところと
挫折をした人にありがちな卑屈さが微妙に入り混じっているだけのような気がする。
この前のドラマでも翔に対して自分の努力をアピールしたり医学部を目指しているフリをすることを
強要する場面があったけど、あのような態度も自分自身に誇れる実績がない人にありがちなチープな見栄とか
就職活動で失敗して正社員になれなかった挫折感から来ているような気がする。
再放送見ただけなので、細かい性格は知らないけど、
この家族、身内に甘く優しいな、と思った。
長女が結婚前に子を授かったなんてなったら、
上流意識のある親なら、発狂や勘当してもおかしくないのに、
泣く娘の肩を母親がさすって慰めてたり、
披露宴の父親の挨拶は、長男の生き方を肯定する内容だったり。
ただ、その挨拶によって、妻と長女や身内のプライドズタズタだけど。
この家族、身内に甘く優しいな、と思った。
長女が結婚前に子を授かったなんてなったら、
上流意識のある親なら、発狂や勘当してもおかしくないのに、
泣く娘の肩を母親がさすって慰めてたり、
披露宴の父親の挨拶は、長男の生き方を肯定する内容だったり。
ただ、その挨拶によって、妻と長女や身内のプライドズタズタだけど。
>>698
真理子ってその辺甘いって言うかあれだよね。
凄く厳格で昔風のきちんとした家庭（まぁ上流）の娘が
不倫して子供作って略奪する話があるんだけど
勿論最初は怒るけど、結局は娘可愛さに「幸せになれれば・・。」と
結婚を許す。
許すだけじゃなくてちゃんと、式まで上げるし、親も正装して
出席。
（でも、その結婚当日に、元妻が小さい娘連れて復讐に来るわけだけど）
不倫した娘を叩きだすとか発狂とか、そんなモラル意識ないよ。
型どおり反対はするけど、基本的には「うちの子さえ良ければいい」
って言うスタンス＞真理子の小説
真理子ってその辺甘いって言うかあれだよね。
凄く厳格で昔風のきちんとした家庭（まぁ上流）の娘が
不倫して子供作って略奪する話があるんだけど
勿論最初は怒るけど、結局は娘可愛さに「幸せになれれば・・。」と
結婚を許す。
許すだけじゃなくてちゃんと、式まで上げるし、親も正装して
出席。
（でも、その結婚当日に、元妻が小さい娘連れて復讐に来るわけだけど）
不倫した娘を叩きだすとか発狂とか、そんなモラル意識ないよ。
型どおり反対はするけど、基本的には「うちの子さえ良ければいい」
って言うスタンス＞真理子の小説
上流の人ってむしろそのあたりおっとりしてると思う。
（お笑い芸人になった娘を許容しているあの一家をみておもった）
（お笑い芸人になった娘を許容しているあの一家をみておもった）
>>700
その小説の題名よかったら教えて頂けませんか？
なんか林の小説って似たり寄ったりで読みやすいんだけど内容はすぐ忘れちゃう
事が多くて。
下流は原作よりもドラマの方がコメディ風になってる所が面白い。
黒木の服装も楽しみの一つ。
その小説の題名よかったら教えて頂けませんか？
なんか林の小説って似たり寄ったりで読みやすいんだけど内容はすぐ忘れちゃう
事が多くて。
下流は原作よりもドラマの方がコメディ風になってる所が面白い。
黒木の服装も楽しみの一つ。
男の子は関西でも東大行っちゃう。あの灘の進学率を見たら判る。
女子は１に医学部、２に京大、３に阪大。４、５が無くて神大、大阪市立大
な空気よー。
うちの娘は阪大ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ（但し文系ｗ）と言われてるけど
一橋の方がいいのかしらねぇ？関東の奥様。
女子は１に医学部、２に京大、３に阪大。４、５が無くて神大、大阪市立大
な空気よー。
うちの娘は阪大ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ（但し文系ｗ）と言われてるけど
一橋の方がいいのかしらねぇ？関東の奥様。
大阪市立大って
大阪府立大より良いわけ？ その辺の感覚わからない。
府立大ってｲﾏｲﾁなの？（馬鹿じゃないだろうけど）
東京住んでて 大阪大出の人間てみたことない。
京大はたまにいるけど阪大は本当いないねえ。
東京で就職する気なら 阪大はあまりよくないのでは？
大阪府立大より良いわけ？ その辺の感覚わからない。
府立大ってｲﾏｲﾁなの？（馬鹿じゃないだろうけど）
東京住んでて 大阪大出の人間てみたことない。
京大はたまにいるけど阪大は本当いないねえ。
東京で就職する気なら 阪大はあまりよくないのでは？
703です。
市大も府大も学部によりけりなの。（女子のイメージが市大の方が上ってだけ）
実は亡き父が一橋なので阪大とどっちが？と聞きました。
東京行きは本人考えた事もないみたい。海外に身内がいるので
将来、国外はあっても東京は無いと。
そういえば「東京で就職」を考えて学校選んでる子は少ないな。
これが大阪人の特殊性かｗ
スレチ長々とスマソ
市大も府大も学部によりけりなの。（女子のイメージが市大の方が上ってだけ）
実は亡き父が一橋なので阪大とどっちが？と聞きました。
東京行きは本人考えた事もないみたい。海外に身内がいるので
将来、国外はあっても東京は無いと。
そういえば「東京で就職」を考えて学校選んでる子は少ないな。
これが大阪人の特殊性かｗ
スレチ長々とスマソ
>>688
よくわかるよw
確かに、何回転職してもいくらでも勤め先がある、給料落ちないどころか
ボンと上がったりする資格は、今は「医師」しかないのかも。
他の三大資格の弁護士や公認会計士でも、仕事がない（食べていけない）という話はよく聞くから。
よくわかるよw
確かに、何回転職してもいくらでも勤め先がある、給料落ちないどころか
ボンと上がったりする資格は、今は「医師」しかないのかも。
他の三大資格の弁護士や公認会計士でも、仕事がない（食べていけない）という話はよく聞くから。
税理士ってどうなの？
向かしは医師弁護士税理士って言われてたけど。
向かしは医師弁護士税理士って言われてたけど。
>>708
弁護士・税理士も基本は自分で事務所開いて経営していかなきゃいけないから大変。
ある意味、人気商売的なところもある。
その点、医師は勤務医でも仕事先に困らないし、給料は良いし・・みたいな感じ。
完璧、自分語りになるけど、家族がみんな医療系で自分だけ普通の会社員なんだけど
もう「カタギじゃない・不安定な仕事」扱い。
弁護士・税理士も基本は自分で事務所開いて経営していかなきゃいけないから大変。
ある意味、人気商売的なところもある。
その点、医師は勤務医でも仕事先に困らないし、給料は良いし・・みたいな感じ。
完璧、自分語りになるけど、家族がみんな医療系で自分だけ普通の会社員なんだけど
もう「カタギじゃない・不安定な仕事」扱い。
710 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 18:52:21.21 ID:yYUYGY360
アフガニスタンの医療で有名な中村哲氏が雑誌のインタビューで言っていたんだけど
「フリーターの医者でもよい。普通のフリーターと医者のフリーターは違う。」
（儲からない場合でも、贅沢しなければ、なんとか生活できる）
「フリーターの医者でもよい。普通のフリーターと医者のフリーターは違う。」
（儲からない場合でも、贅沢しなければ、なんとか生活できる）
スレチだと謝るなら最初から書くな。
713 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 19:55:27.62 ID:/FAX80f90
カナって一応一流企業の部長の娘なんだし、コネ入社とかお見合いとかで
普通にしてても、そこそこのおうち（実家レベル）に嫁げたんじゃないの？
それが嫌だからハンターになったんだろうけど、あのレベル（けして悪くない）で
あそこまでガツガツしている子見たことない。
コネ入社やお見合いのツテも無い位の貧乏家庭な子のオーラというか、ハングリーさを
感じる。
普通にしてても、そこそこのおうち（実家レベル）に嫁げたんじゃないの？
それが嫌だからハンターになったんだろうけど、あのレベル（けして悪くない）で
あそこまでガツガツしている子見たことない。
コネ入社やお見合いのツテも無い位の貧乏家庭な子のオーラというか、ハングリーさを
感じる。
カナくらいのスペックだったら、親類か友人のコネクションで結婚も何とかなる子が多いから
のほほんとしてるもんだよね。
のほほんとしてるもんだよね。
あの弟を見てて不安になったんじゃないかな。
普通の家庭だと、家族にああいうのはいないよね。
だから殊更に自分の家庭に自信が持てなくなったんじゃないだろうか。
翔には可哀想な言い草だけど、あんな弟がいたら、
「自分は普通の家庭のお嬢さんじゃないんだ」と思ってしまうよ。
しかもそのことに父親も母親も目を背けて中流ぶった暮らしをしてる。
悶々として過ごしてきた結果があれなんでは？
普通の家庭だと、家族にああいうのはいないよね。
だから殊更に自分の家庭に自信が持てなくなったんじゃないだろうか。
翔には可哀想な言い草だけど、あんな弟がいたら、
「自分は普通の家庭のお嬢さんじゃないんだ」と思ってしまうよ。
しかもそのことに父親も母親も目を背けて中流ぶった暮らしをしてる。
悶々として過ごしてきた結果があれなんでは？
う～ん、でも引きこもりやニートの兄弟がいる家、今相当多いよね？
ある意味すごく普通の家。
ある意味すごく普通の家。
下から女子大に入る内進の子たちは良いインカレの
縁を持っていて、学生時代に一流大の彼氏をつくって
彼が院から一流企業に入社して落ち着いた頃結婚する
パターンだったな（自分は腰掛勤務で待っている）
カナは外部入学で出遅れてしまって焦っていた
縁を持っていて、学生時代に一流大の彼氏をつくって
彼が院から一流企業に入社して落ち着いた頃結婚する
パターンだったな（自分は腰掛勤務で待っている）
カナは外部入学で出遅れてしまって焦っていた
カナがあんなに簡単にいい男ゲットするとは思わなかった。
最近ますます面白くなってきた。
今日も楽しみー
最近ますます面白くなってきた。
今日も楽しみー
>>700
結婚式ではなく
父親が庭の手入れをしていたら
略奪された妻と女の子が「○○さんの家は？」
と訪ねてくるんだよね
父はすぐ気がついて
女の子に庭の花を一本さしだすだったよ
「初夜」か「死ぬほど好き」のどちらかの短編集だったと思う
マリコの短編はおもしろいのにね
結婚式ではなく
父親が庭の手入れをしていたら
略奪された妻と女の子が「○○さんの家は？」
と訪ねてくるんだよね
父はすぐ気がついて
女の子に庭の花を一本さしだすだったよ
「初夜」か「死ぬほど好き」のどちらかの短編集だったと思う
マリコの短編はおもしろいのにね
ごめんなさい今本棚調べました
「怪談」の「つわぶきの花」です
違う本の名前言ってしまいすみません
「怪談」の「つわぶきの花」です
違う本の名前言ってしまいすみません
自分語りでスマソだけど、私の家は兄が大学中退した後、
数年間ニートとフリーターを繰り返してたんだよね。
私の就職活動の時、履歴書の家族構成欄（職業を記載する項目がある）を見た面接官が
「あれ？お兄様は今ご就職なさっているんですか？まだ学生なんですか？」
みたいな質問をしてくる会社が数社あってヒヤヒヤしたよ。
私の結婚も、兄が正社員として就職するまでできなかったorz。
家族に翔ちゃんみたいなのがいると、兄弟はホント苦労するよ～。
数年間ニートとフリーターを繰り返してたんだよね。
私の就職活動の時、履歴書の家族構成欄（職業を記載する項目がある）を見た面接官が
「あれ？お兄様は今ご就職なさっているんですか？まだ学生なんですか？」
みたいな質問をしてくる会社が数社あってヒヤヒヤしたよ。
私の結婚も、兄が正社員として就職するまでできなかったorz。
家族に翔ちゃんみたいなのがいると、兄弟はホント苦労するよ～。
よくこの母親殺されないですんでるね。
自己嫌悪で自殺もせず・・・ほんと嫌いだわ。
自己嫌悪で自殺もせず・・・ほんと嫌いだわ。
自分の親じゃなきゃ
あーゆー女はヲチしてると楽しいからOK
あーゆー女はヲチしてると楽しいからOK
今日はなかなか面白かった。
玉緒が微妙に眉の形を変えて、少しすっきりとなっていた。
翔ちゃんはずっとネカフェで努力を拒否して生きていくのかな？
黒木母はエキセントリックだけど、一理あるんだよね。
玉緒が微妙に眉の形を変えて、少しすっきりとなっていた。
翔ちゃんはずっとネカフェで努力を拒否して生きていくのかな？
黒木母はエキセントリックだけど、一理あるんだよね。
725 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 22:54:43.14 ID:P79Fx7OmO
たまちゃんと翔のシーンで泣いたよw
このカップル別れないでほすい…
このカップル別れないでほすい…
娘の結婚式で婿の母に初めて会ったことになってたよね。先週。
上流～中流意識強いのに、結納も婿実家挨拶もしなかったのか？不思議。
上流～中流意識強いのに、結納も婿実家挨拶もしなかったのか？不思議。
翔ちゃん役の子凄く色っぽくてドキドキしたｗ
あの子は演技上手いね
あの子は演技上手いね
由美子も、娘が実家へ戻って来なかった時点で気づけよって感じだな。
このまま子供たちは寄りつかず、老いて自立が難しくなっても
ボケた婆さんがいる老人施設は嫌だヘルパーは高卒だと最後まで他人を見くだし
寂しく死んでいくことになるんだろう。
後半は由美子そっくりの身近な人間の実例ｗ
このまま子供たちは寄りつかず、老いて自立が難しくなっても
ボケた婆さんがいる老人施設は嫌だヘルパーは高卒だと最後まで他人を見くだし
寂しく死んでいくことになるんだろう。
後半は由美子そっくりの身近な人間の実例ｗ
いっけい△
窪田くん､上手いね｡
姉夫婦はあれで終わりかな？
窪田くん､上手いね｡
姉夫婦はあれで終わりかな？
730 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 22:59:35.85 ID:znx4BIlmO
>>727 ホントにね!
すごく自然体で、目が離せない！
すごく自然体で、目が離せない！
由美子の気持ちは分かるけどなあ。
高卒でも、何か本当にやりたいことがあって、それに打ち込んでいる
ならいいけど、中退フリーター（ニート？ヒモ？）じゃねえ・・
高卒でも、何か本当にやりたいことがあって、それに打ち込んでいる
ならいいけど、中退フリーター（ニート？ヒモ？）じゃねえ・・
やりたいことあるよ。
穏やかな家庭をつくって愛する人にやさしくすることだよ。
穏やかな家庭をつくって愛する人にやさしくすることだよ。
リアルで玉緒＆翔カップルがいたら、
玉緒が医大に合格した後に翔を捨てそう。
息子を持つ母にとっては「あぁは、ならないで…」と
気持ち良く見れるドラマではないなあ。
玉緒が医大に合格した後に翔を捨てそう。
息子を持つ母にとっては「あぁは、ならないで…」と
気持ち良く見れるドラマではないなあ。
原作をお読みの奥様に質問です。
かなの旦那さんが鬱になって、この結婚は騙されて始まったみたいなことを
テレビで言ってましたが、原作でもそういうことを言うんですか?
結婚が失敗で鬱になったみたいな…
かなの旦那さんが鬱になって、この結婚は騙されて始まったみたいなことを
テレビで言ってましたが、原作でもそういうことを言うんですか?
結婚が失敗で鬱になったみたいな…
736 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 23:20:46.36 ID:znx4BIlmO
女医の嫁さんがバリバリ稼いで
翔パパは優しく子供たちを育てる
でも、育った子供たちはそんなパパを馬鹿にするようになるんだろうな
翔パパは優しく子供たちを育てる
でも、育った子供たちはそんなパパを馬鹿にするようになるんだろうな
翔は無気力のかたまりだから平凡な生活とか穏やかな家庭とか
そんなものすら欲してない。
だから女の子に惚れて同棲なんて翔らしくないんだよね。
玉緒がいないとドラマにならないしおもしろいからいいんだけど。
そんなものすら欲してない。
だから女の子に惚れて同棲なんて翔らしくないんだよね。
玉緒がいないとドラマにならないしおもしろいからいいんだけど。
翔は同じ店で２年以上もバイト続いてるのも
それなりにすごいと思う。
今は厳しいんだろうけど、ちょい前なら「社員にどうだ？」みたいな話も
出てきてもおかしくないと思う。（ダンディー坂田とかもずっとマックでバイトしてて、そういう話を持ちかけられたらしい）
翔は中卒だから、それがネックかもしれないけど。
それなりにすごいと思う。
今は厳しいんだろうけど、ちょい前なら「社員にどうだ？」みたいな話も
出てきてもおかしくないと思う。（ダンディー坂田とかもずっとマックでバイトしてて、そういう話を持ちかけられたらしい）
翔は中卒だから、それがネックかもしれないけど。
原作の話はよそでやってほしいんですが。
742 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 23:27:33.07 ID:znx4BIlmO
翔ちゃんもだけど、黒木瞳もはまり役だわ～
しかし、いまどき母親に手紙なんて書くかね
しかし、いまどき母親に手紙なんて書くかね
タマオの濃いもっさり眉毛が気になって仕方ない。
しかも感情豊かだからか形がよく変わるので生き物みたいだ。
あの眉毛はタマオ仕様なのかな。
元がいいから眉毛次第で美少女顔になるだろうけど
しかも感情豊かだからか形がよく変わるので生き物みたいだ。
あの眉毛はタマオ仕様なのかな。
元がいいから眉毛次第で美少女顔になるだろうけど
744 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 23:33:18.13 ID:yYUYGY360
>>731
夢があれば、そんなの無理だと批判する。
それを正当化する理屈もある。
玉緒の貧困と島田の貧困は違う。
島田の子供時代の貧困は本物だが、
玉緒の方は、都会に出たばかりで生活費にこまっているだけ。
元々は、沖縄では、特に貧しかったわけでもない。
夢があれば、そんなの無理だと批判する。
それを正当化する理屈もある。
玉緒の貧困と島田の貧困は違う。
島田の子供時代の貧困は本物だが、
玉緒の方は、都会に出たばかりで生活費にこまっているだけ。
元々は、沖縄では、特に貧しかったわけでもない。
いっけいの給料下がって、まだローンもあって
翔に大学行かせるつもりなら黒木も働きに出ろやと思ってしまった。
>>738
翔は自分が好きな事しかしたくないだけで、自活してるし
彼女も作って結婚にも前向きだし、バイトの仕事は取りあえず真面目だし
行動力がないわけでもないよね。それこそ父親いっけいが言うとおり黙って様子見てても。
黒木がギャーギャー騒ぐ度にいつか翔がキレて手を出すんじゃないかと思ってしまう。
翔に大学行かせるつもりなら黒木も働きに出ろやと思ってしまった。
>>738
翔は自分が好きな事しかしたくないだけで、自活してるし
彼女も作って結婚にも前向きだし、バイトの仕事は取りあえず真面目だし
行動力がないわけでもないよね。それこそ父親いっけいが言うとおり黙って様子見てても。
黒木がギャーギャー騒ぐ度にいつか翔がキレて手を出すんじゃないかと思ってしまう。
746 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 23:39:04.75 ID:znx4BIlmO
あの年代の夫婦なら、すでにローンは終わっててもいいと思う
今日の自分的な一番のポイントは、
たまちゃんが激怒して「おばあちゃんは、あんなおかあさんを生んだとは思えなかった」
みたいに言った時に、
翔ちゃんが「そこまで言わなくても」って小怒りしたとこ。
あー、こいつって結局は家が大事なのねとｗ
たまちゃんが激怒して「おばあちゃんは、あんなおかあさんを生んだとは思えなかった」
みたいに言った時に、
翔ちゃんが「そこまで言わなくても」って小怒りしたとこ。
あー、こいつって結局は家が大事なのねとｗ
>>751
あーやっぱ役のせいだよね。
数年前見た時はなんて美少女なんだ、と思ったからｗ
タマオの役はキンキンうるさくてちょっと苦手。
受験落ちてバイトできないから翔ちゃんのおばあちゃんに
また1年よろしくお願いします、とかちょっと図々しくないか。
由美子と祖母ももうちょっと鬼なら受験は1年と期限つけたらいいのに
結構甘いなあと思ったけど
受かる訳ないと思ったから付けなかったのか…
あーやっぱ役のせいだよね。
数年前見た時はなんて美少女なんだ、と思ったからｗ
タマオの役はキンキンうるさくてちょっと苦手。
受験落ちてバイトできないから翔ちゃんのおばあちゃんに
また1年よろしくお願いします、とかちょっと図々しくないか。
由美子と祖母ももうちょっと鬼なら受験は1年と期限つけたらいいのに
結構甘いなあと思ったけど
受かる訳ないと思ったから付けなかったのか…
758 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 23:59:38.29 ID:znx4BIlmO
翔ちゃんはいま二十歳だっけ？
>>747
気になったw
やはり根底には あの母親やお婆ちゃまの血が流れてるものね
私も良く実母に言われるいくら従順な旦那さんだって家族の悪口を自分で言う分にはよくても
人から言われた気分よくないから駄目よとw
気になったw
やはり根底には あの母親やお婆ちゃまの血が流れてるものね
私も良く実母に言われるいくら従順な旦那さんだって家族の悪口を自分で言う分にはよくても
人から言われた気分よくないから駄目よとw
玉緒は一生懸命何かに打ち込んだり努力する事の楽しさを知りかけてるよね。
そうなると無気力翔に嫌気がささないのかなぁ？
そうなると無気力翔に嫌気がささないのかなぁ？
翔ちゃん役の人宮崎あおいに似てる
765 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 00:21:04.83 ID:lBILE4dD0
暇なお前らに良いネタ投下してやる
最終回「果てなき戦い」
総合テレビ 2011年7月19日 午後10時から
北沢が三重の実家で療養することになり、可奈にとっては「地方都市で姑と同居」という最悪の展開に。
娘の窮地にも「世の中を甘く見すぎ」と淡々と分析する健治を見て、由美子の怒りは爆発。
さらに、追い討ちをかけるように・・・。
最終回「果てなき戦い」
総合テレビ 2011年7月19日 午後10時から
北沢が三重の実家で療養することになり、可奈にとっては「地方都市で姑と同居」という最悪の展開に。
娘の窮地にも「世の中を甘く見すぎ」と淡々と分析する健治を見て、由美子の怒りは爆発。
さらに、追い討ちをかけるように・・・。
北沢さんのいい人設定が生きた展開で関心してしまった
いかにもありそうだわ
いかにもありそうだわ
あ～～やっぱりね。玲ちゃんマザコン。薬剤師のお母さんのそばでないと
癒されないんだ。
大体、結婚してからグダグダいう男って最低～～～～
癒されないんだ。
大体、結婚してからグダグダいう男って最低～～～～
>>726
不思議だよねえ。普段あれだけ礼儀や形式を気にして
余所の家をお里が知れるとか言う癖に
式まで何ヶ月かあったのに、親同士の挨拶がないなんて。
>>762
医大に合格して付き合う人間が変わると意識変わるだろし
さすがに翔と付き合うのは無理出てくるのよねえ。
黒木が翔にギャーギャー干渉してる姿見てたら
たまにニート息子が親が働けって五月蠅いからって理由で
親刺したりしてる事件思い出す。
不思議だよねえ。普段あれだけ礼儀や形式を気にして
余所の家をお里が知れるとか言う癖に
式まで何ヶ月かあったのに、親同士の挨拶がないなんて。
>>762
医大に合格して付き合う人間が変わると意識変わるだろし
さすがに翔と付き合うのは無理出てくるのよねえ。
黒木が翔にギャーギャー干渉してる姿見てたら
たまにニート息子が親が働けって五月蠅いからって理由で
親刺したりしてる事件思い出す。
770 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 00:29:10.19 ID:lBILE4dD0
可奈の場合結婚詐欺みたいなもんだろ。
773 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 00:34:47.21 ID:lBILE4dD0
というか無勉の状態から２年で国公立医学部受かるとか天才だろ
776 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 00:40:31.37 ID:lBILE4dD0
>>772
そもそも金だけが目当てで結婚させられたようなもんなんだから詐欺だろ
そもそも金だけが目当てで結婚させられたようなもんなんだから詐欺だろ
｢おおむらびよーげかぁ～♪｣で笑ったw
780 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 00:44:19.19 ID:lBILE4dD0
>>776
男だって美貌だけが目当てで結婚したりするのにね
男だって美貌だけが目当てで結婚したりするのにね
>>780
私高卒で数年経ってから予備校行ったら、そういうのとか高校中退とかで集められたんだけど、
最初はもう凄い駄目駄目だったのが、最終的には半数が私より上に上がっていったよ。
一番成績が上がった子は2年目で京大に受かった。
だから現実離れした話じゃないよ。
私高卒で数年経ってから予備校行ったら、そういうのとか高校中退とかで集められたんだけど、
最初はもう凄い駄目駄目だったのが、最終的には半数が私より上に上がっていったよ。
一番成績が上がった子は2年目で京大に受かった。
だから現実離れした話じゃないよ。
>>708それをいうなら医師、 弁護士、会計士だよ～
税理士は格がちょいさがる。
税理士は格がちょいさがる。
まあカナと北沢はどっちもどっちて感じだよね
結婚する気ないのに避妊しない様な男だし
カナの姑息なとこは見抜けなかったんだし
>>782
たまに聞くね。結局は受験に一番効率の良い勉強の仕方を
マスター出来た者勝ちなんだろうし。白紙状態の人のが素直に頭に入るのかもね。
結婚する気ないのに避妊しない様な男だし
カナの姑息なとこは見抜けなかったんだし
>>782
たまに聞くね。結局は受験に一番効率の良い勉強の仕方を
マスター出来た者勝ちなんだろうし。白紙状態の人のが素直に頭に入るのかもね。
785 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 00:59:39.17 ID:lBILE4dD0
美波はマジョリカマジョルカの初代モデルで有閑倶楽部のドラマで剣菱悠里役だったよ。
珠緒役見て美波だってわからなくて、エンドロール見て知ってびっくりした。
珠緒役見て美波だってわからなくて、エンドロール見て知ってびっくりした。
>>784
＞白紙状態の人のが素直に頭に入るのかもね。
それは思った。
京大の子はほぼ高校を投稿して無い子だったし、
進学校出のドロップアウト組は、まぁ、そこそこのとこにｗ
>>785
まーちにしか行けませんでしたｗ
＞白紙状態の人のが素直に頭に入るのかもね。
それは思った。
京大の子はほぼ高校を投稿して無い子だったし、
進学校出のドロップアウト組は、まぁ、そこそこのとこにｗ
>>785
まーちにしか行けませんでしたｗ
Ｘ 投稿
○ 登校
○ 登校
>>780
いまどきの私文なんて、入りたい人はどんどん入って下さいだし、
そんな学校をでても就職はそれなり。ランク上の階級にはい上がるのは不可能。
監修してる和田秀樹の本を読んだりすると勉強より受験テクニック重視だし
地頭の良さと根気と集中力があれば何とかなると思うよ。
いまどきの私文なんて、入りたい人はどんどん入って下さいだし、
そんな学校をでても就職はそれなり。ランク上の階級にはい上がるのは不可能。
監修してる和田秀樹の本を読んだりすると勉強より受験テクニック重視だし
地頭の良さと根気と集中力があれば何とかなると思うよ。
てか読み返したらlBILE4dD0は男か。
気付かずレスして申し訳ない。
奥様がここでガッキーなんか名前出すわけないわ。
気付かずレスして申し訳ない。
奥様がここでガッキーなんか名前出すわけないわ。
日本の受験はしょせんが記憶力だって言うもんね。
島田も数学を考えようとした珠ちゃんに「覚えるんだ！」って言ってたよねｗ
島田も数学を考えようとした珠ちゃんに「覚えるんだ！」って言ってたよねｗ
島田って和田のことでしょ。
和田はお坊ちゃまだけど。
友人のお兄さんが東大離散から今医者やってるけど
現役で利一に受かってるのね。
でも大学の数学とか物理についていけないというか
自分が技術者や科学者になることができそうもないと悟って
仮面浪人して翌年離散に入りなおした。
医学って理系じゃないんだよね。
和田はお坊ちゃまだけど。
友人のお兄さんが東大離散から今医者やってるけど
現役で利一に受かってるのね。
でも大学の数学とか物理についていけないというか
自分が技術者や科学者になることができそうもないと悟って
仮面浪人して翌年離散に入りなおした。
医学って理系じゃないんだよね。
今までで一番由美子にムカついた回だった。
ダブルスタンダードむきだし、自分の価値観こそ唯一であり至上だとこれっぽっちも疑ってない。
とどめは、珠緒が医学部合格の可能性を知るや、受験させないようにしようと考えちゃうところ。
さすが可奈の母親だけある。なんなんだろうね、あの自覚のない身勝手さは。
逆にいうと脚本が上手いというべきなのか。
また細かい部分での演出や演技がいいんだ、アパートを訪ねていって手作りの総菜を
冷蔵庫に入れたり翔がもってる洗濯カゴ取ろうとしたり、「翔ちゃぁ～ん」呼び連呼したり。
翔にしては珍しく語気を荒げて追い出す流れはすごくリアルだった。
まー珠緒にしても、おばーちゃんが金だした理由を知ってあそこまで騒がなくても。
むしろそういう裏があって然るべきと割り切るくらいは大人だと思ってたが。
>>726 >>769
そこが由美子のいやらしいところ。年収一億（と娘が腹ボテ）の前では、とにかく
入籍挙式まで持ち込むことが第一になってる。ああはなりたくないとつくづく思う。
>>761
うちも母がいってた、相手の身内の悪口だけは言うな、相手本人が言う分にはいいが
嫁とはいえあかの他人に言われたらいい気持ちは絶対にしない、と。
実際、私の父が母方の祖母のこと何か言ったらすごく嫌な気分になったもんね。
ダブルスタンダードむきだし、自分の価値観こそ唯一であり至上だとこれっぽっちも疑ってない。
とどめは、珠緒が医学部合格の可能性を知るや、受験させないようにしようと考えちゃうところ。
さすが可奈の母親だけある。なんなんだろうね、あの自覚のない身勝手さは。
逆にいうと脚本が上手いというべきなのか。
また細かい部分での演出や演技がいいんだ、アパートを訪ねていって手作りの総菜を
冷蔵庫に入れたり翔がもってる洗濯カゴ取ろうとしたり、「翔ちゃぁ～ん」呼び連呼したり。
翔にしては珍しく語気を荒げて追い出す流れはすごくリアルだった。
まー珠緒にしても、おばーちゃんが金だした理由を知ってあそこまで騒がなくても。
むしろそういう裏があって然るべきと割り切るくらいは大人だと思ってたが。
>>726 >>769
そこが由美子のいやらしいところ。年収一億（と娘が腹ボテ）の前では、とにかく
入籍挙式まで持ち込むことが第一になってる。ああはなりたくないとつくづく思う。
>>761
うちも母がいってた、相手の身内の悪口だけは言うな、相手本人が言う分にはいいが
嫁とはいえあかの他人に言われたらいい気持ちは絶対にしない、と。
実際、私の父が母方の祖母のこと何か言ったらすごく嫌な気分になったもんね。
バイト先の居心地の良さに嵌まり、そのまま大学中退したり
学校も行かずバイト中心の昼夜逆転生活、就活もほとんどせず
卒業後も居心地の良いバイトで正社員もどきで働いてるのも多い。
表向きは公務員浪人とか云ってるけど5年目とか
実家の近所に小学校から不登校で、
フリスク通い大検とって、学校の先生になるとかで、
（不登校の原因は学校の先生の体罰だったとかで）予備校通ってる志の高い子がいたなー。
その後どうなったか知らないけど。
北沢さんみたいに順風蛮風なエリートだったのに、
子供が生まれてから彷徨い出して、妻子残してインドへ放浪の旅に行った人も
理想の結婚しても 子供生まれた後で豹変するパターンも多いので要注意。
学校も行かずバイト中心の昼夜逆転生活、就活もほとんどせず
卒業後も居心地の良いバイトで正社員もどきで働いてるのも多い。
表向きは公務員浪人とか云ってるけど5年目とか
実家の近所に小学校から不登校で、
フリスク通い大検とって、学校の先生になるとかで、
（不登校の原因は学校の先生の体罰だったとかで）予備校通ってる志の高い子がいたなー。
その後どうなったか知らないけど。
北沢さんみたいに順風蛮風なエリートだったのに、
子供が生まれてから彷徨い出して、妻子残してインドへ放浪の旅に行った人も
理想の結婚しても 子供生まれた後で豹変するパターンも多いので要注意。
796 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 01:53:17.43 ID:lBILE4dD0
>>790
ガッキー可愛いじゃん・・・
ガッキー可愛いじゃん・・・
え、そう？
ヒラメにしか見えない。
ヒラメにしか見えない。
>>794
>翔にしては珍しく語気を荒げて追い出す流れはすごくリアルだった。
そうなんだけれど、その時の由美子の表情って、”仕方ないわね”みたいな
感じで、翔は由美子の言動に傷つくんだけど、逆はないんだよね。
親子の力関係を良くあらわしてると思った。
私も由美子の独善力が怖かった
翔君役、よくやってると思うが、ヘアーがいつもサラサラすぎやしないか？
フリーター、ヒマな時はゲーマーでは今時ヘアでももっと傷んでいるとか
パサついてるものだと思うんだが
>翔にしては珍しく語気を荒げて追い出す流れはすごくリアルだった。
そうなんだけれど、その時の由美子の表情って、”仕方ないわね”みたいな
感じで、翔は由美子の言動に傷つくんだけど、逆はないんだよね。
親子の力関係を良くあらわしてると思った。
私も由美子の独善力が怖かった
翔君役、よくやってると思うが、ヘアーがいつもサラサラすぎやしないか？
フリーター、ヒマな時はゲーマーでは今時ヘアでももっと傷んでいるとか
パサついてるものだと思うんだが
>>764
あれ原作に出てくるセリフなんだよね。
翔が「いいよいいよ、玉緒は疲れてるんだし、そんなことをしなくても
僕たちはつながってるんだから。」とやんわり断るのも同じ流れ。
数回前の、玉緒の弟が「姉ちゃんたちがHする時は友達の家に泊まるからさ」に
「なにいってんの～！あたしたちはめったにそんなことしないんだから！」
とあわせて翔の草食系淡白さを表してた。
あれ原作に出てくるセリフなんだよね。
翔が「いいよいいよ、玉緒は疲れてるんだし、そんなことをしなくても
僕たちはつながってるんだから。」とやんわり断るのも同じ流れ。
数回前の、玉緒の弟が「姉ちゃんたちがHする時は友達の家に泊まるからさ」に
「なにいってんの～！あたしたちはめったにそんなことしないんだから！」
とあわせて翔の草食系淡白さを表してた。
801 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 07:58:05.08 ID:Qz+axPgX0
>>713
いまどき部長レベルのコネだったら、グループ子会社か孫会社に
もぐりこむくらいがせいぜいでしょ。
しかもカナといっけいが互いを理解し合っている親子だとは思えないし、
カナにコネをつくるために親子関係を改善するような頭はなさそうだ。
>>738
マンキツのバイトと坂野がやっていたマックのバイトは比較にならない。
マックはバイトでも優秀ならば店舗の収支に関連した仕事をさせてもらえるし、
若いバイトの子の教育や接客なども学べる。
実際にはバイトなのに正社員のような働き方をするマックのバイト君の生き方が
いいとは思えないけど、求められる能力やスピード感がマンキツとは大違い。
>>782
現実としてはあるのだろうけど、あくまでもそれはレアケースでしょ…
いまどき部長レベルのコネだったら、グループ子会社か孫会社に
もぐりこむくらいがせいぜいでしょ。
しかもカナといっけいが互いを理解し合っている親子だとは思えないし、
カナにコネをつくるために親子関係を改善するような頭はなさそうだ。
>>738
マンキツのバイトと坂野がやっていたマックのバイトは比較にならない。
マックはバイトでも優秀ならば店舗の収支に関連した仕事をさせてもらえるし、
若いバイトの子の教育や接客なども学べる。
実際にはバイトなのに正社員のような働き方をするマックのバイト君の生き方が
いいとは思えないけど、求められる能力やスピード感がマンキツとは大違い。
>>782
現実としてはあるのだろうけど、あくまでもそれはレアケースでしょ…
原作の話はよそでやれば
散々勉強してるのに成績が上がらない子より、全く勉強してないから成績が
悪い子の方が可能性があるのは当たり前。
珠緒は根性もあるけど元々頭も良かったんだろうな～と思ってる。
ま、ドラマだからねｗ
きっと珠緒は合格するんだろうけど、その時に翔がどうするかが楽しみ。
悪い子の方が可能性があるのは当たり前。
珠緒は根性もあるけど元々頭も良かったんだろうな～と思ってる。
ま、ドラマだからねｗ
きっと珠緒は合格するんだろうけど、その時に翔がどうするかが楽しみ。
804 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 08:39:41.42 ID:3CM3x2qtO
>>801
>>782じゃないけど、意外とあるんじゃない。
京大は国立大の中でも特に地頭偏重みたいなとこあるし、
うちの弟は高校ドロップアウト気味で完全に落ちこぼれてたけど(一応進学校)、
「京大の問題はほとんどパズルみたいなもんだから、無理に暗記したりいっこいっこ解き方覚えなくてもなくても受かる」って言い張ってて、
親も担任も記念受験だと思ってみてたら、一発で受かってたよ。
案の定現在引きこもりで、京大卒の嫁に食わせてもらってる翔ちゃん状態だけどｗｗ
北沢さんは外資いくか医者になるか迷ってたって言うけど、私は田舎者だから高校生のときに外資とか知らなかったな。
>>782じゃないけど、意外とあるんじゃない。
京大は国立大の中でも特に地頭偏重みたいなとこあるし、
うちの弟は高校ドロップアウト気味で完全に落ちこぼれてたけど(一応進学校)、
「京大の問題はほとんどパズルみたいなもんだから、無理に暗記したりいっこいっこ解き方覚えなくてもなくても受かる」って言い張ってて、
親も担任も記念受験だと思ってみてたら、一発で受かってたよ。
案の定現在引きこもりで、京大卒の嫁に食わせてもらってる翔ちゃん状態だけどｗｗ
北沢さんは外資いくか医者になるか迷ってたって言うけど、私は田舎者だから高校生のときに外資とか知らなかったな。
はっきり言って医師に求められる学力は記憶力だけ。
後は経験だけ
外科は畳職人みたいな手先の器用さ
ハードに勉強さえすれば誰でもなれるのが医師。
後は経験だけ
外科は畳職人みたいな手先の器用さ
ハードに勉強さえすれば誰でもなれるのが医師。
>>799
＞ヘアーがいつもサラサラすぎやしないか？
同じこと思ったw
お金と手間かけずにあのツヤツヤ天使の輪ヘアはキープとかありえない、
性欲が全部髪の栄養に回ってんじゃないか？と突っ込みながら見てました
＞ヘアーがいつもサラサラすぎやしないか？
同じこと思ったw
お金と手間かけずにあのツヤツヤ天使の輪ヘアはキープとかありえない、
性欲が全部髪の栄養に回ってんじゃないか？と突っ込みながら見てました
自分が医師への道も考えたから、翔を応援したいと思ったっていうセリフ
言われた時の母子の心境やいかに感じ。
黒木は「あ・あのことは…ごめんなさい」とか何とか言っていたが、
それも含めて嫁への好意を高めていったんだから、ごめんじゃねーよ!!!!だろうな。
見栄と嘘で始まったまで言っちゃったが、北沢さんなんで避妊ちゃんとしなかった？だ。
どっちが下流なんだ？夫の言葉を黒木母はちゃんと受け止めたのかな。
言われた時の母子の心境やいかに感じ。
黒木は「あ・あのことは…ごめんなさい」とか何とか言っていたが、
それも含めて嫁への好意を高めていったんだから、ごめんじゃねーよ!!!!だろうな。
見栄と嘘で始まったまで言っちゃったが、北沢さんなんで避妊ちゃんとしなかった？だ。
どっちが下流なんだ？夫の言葉を黒木母はちゃんと受け止めたのかな。
いっけいと翔の心は、母ちゃんどうしようもないなということでつながっていくんだろうか。
エンケンにプライベートなことをぶちまけ、居候する珠緒は図々しいと思った。
加奈が、「結婚のために弟が邪魔だったから」って言った時は、オイオイもっとオブラートに包めよwと。
怜一さんが鬱で見た目でも大変なことになってるのに、「加奈ちゃん、かわいそぉー」しか感想がない由美子もムカつく。
加奈がシャンパンあおったり、3人で言い合いしてる時の赤ちゃんの驚き顔が秀逸だった。
とりあえず、加奈ざまぁ。
エンケンにプライベートなことをぶちまけ、居候する珠緒は図々しいと思った。
加奈が、「結婚のために弟が邪魔だったから」って言った時は、オイオイもっとオブラートに包めよwと。
怜一さんが鬱で見た目でも大変なことになってるのに、「加奈ちゃん、かわいそぉー」しか感想がない由美子もムカつく。
加奈がシャンパンあおったり、3人で言い合いしてる時の赤ちゃんの驚き顔が秀逸だった。
とりあえず、加奈ざまぁ。
赤ちゃん､名演技だったねw
前々回かな？
翔ちゃんを追い詰めたのは私だったのね～ごめんね～翔ちゃぁんと
泣いてた由美子は何処へ…
A判定の模試結果を置いて行った珠緒母gj!
前々回かな？
翔ちゃんを追い詰めたのは私だったのね～ごめんね～翔ちゃぁんと
泣いてた由美子は何処へ…
A判定の模試結果を置いて行った珠緒母gj!
黒木瞳に眼鏡かけさしてクワバタ化狙ってるように見えたｗ わざとか
でもこのドラマの黒木いいよね。こういうムカつくﾊﾞﾊﾞｧの演技をちゃんとやってて偉い。
>赤ちゃんの驚き顔が秀逸だった。
うん、いい顔してたｗ
うん、いい顔してたｗ
由美子は自己中なのはともかく、翔を煽るならせめて、
「珠緒さんも頑張ってるじゃない、一緒にやりなさいよ」
位はいえないものかと
「珠緒さんも頑張ってるじゃない、一緒にやりなさいよ」
位はいえないものかと
怜一さん結婚する前も後も年収１億以上で浪費癖もないんだからもう一生分の蓄えあるはずよね
のんびり遊んで暮らせばいいのになんで病気と戦おうと思うのかしら
まあ、そういう性格だから鬱るのか
でも翔が浪人じゃなかったことなんて自分の結婚には何も関係ないこと
香奈のことが好きでデキたから結婚したわけだし
「嘘で始まった結婚だった」なんて八つ当たりよね
すぐ人のせいにする
これだからメンヘラは嫌いよ
のんびり遊んで暮らせばいいのになんで病気と戦おうと思うのかしら
まあ、そういう性格だから鬱るのか
でも翔が浪人じゃなかったことなんて自分の結婚には何も関係ないこと
香奈のことが好きでデキたから結婚したわけだし
「嘘で始まった結婚だった」なんて八つ当たりよね
すぐ人のせいにする
これだからメンヘラは嫌いよ
最終回のタイトルが「果てなき戦い」だっけ？
結局、黒木母の意固地で見栄張って人を見下す性格は
治らず、現実を認める事も出来ず
なんとなく終わっちゃう感じなのか・・。
うーん
結局、黒木母の意固地で見栄張って人を見下す性格は
治らず、現実を認める事も出来ず
なんとなく終わっちゃう感じなのか・・。
うーん
可奈、出戻りになっちゃうんでしょうね。
子持ちバツ１出戻り娘と、リストラ収入ダウン夫と、高校中退フリーター息子と
国立大出で医者の娘だったを５０近くになっても唯一の売りにしている専業主婦との４人家族って
由美子がいってる下流そのものだよね。
子持ちバツ１出戻り娘と、リストラ収入ダウン夫と、高校中退フリーター息子と
国立大出で医者の娘だったを５０近くになっても唯一の売りにしている専業主婦との４人家族って
由美子がいってる下流そのものだよね。
たまおの方が、島唯一の医者になって尊敬されて、おかあと弟たちがカフェバーと
沖縄料理店でもやって、経営者になって、こっちの方が上流になるってことよね。
人をバカにして見下し、世の中をなめていると、あっという間に自分の方が下流になるってことだわね。
でも、由美子は航一に（可奈の子、由美子の孫）、「１０努力すれば、２０にも３０にもなって
返ってくるのよ」って、まだ赤ちゃんの航一にいいきかせてる場面でドラマが終わりそうな予感。怖いわ・・・
沖縄料理店でもやって、経営者になって、こっちの方が上流になるってことよね。
人をバカにして見下し、世の中をなめていると、あっという間に自分の方が下流になるってことだわね。
でも、由美子は航一に（可奈の子、由美子の孫）、「１０努力すれば、２０にも３０にもなって
返ってくるのよ」って、まだ赤ちゃんの航一にいいきかせてる場面でドラマが終わりそうな予感。怖いわ・・・
ちょっと誰か今朝のはなまるに出ていた君島何たら見た方いません？
まるで由美子だったねｗ
まるで由美子だったねｗ
>>808
スレタイも読めないでよく原作が読めたもんだ…
スレタイも読めないでよく原作が読めたもんだ…
赤ちゃんかわええｗ
あとアンジャッシュの一重の人、
ﾌﾘｰﾀｰ家を買うにも出てたけどいい脇役俳優になるかも。
あとアンジャッシュの一重の人、
ﾌﾘｰﾀｰ家を買うにも出てたけどいい脇役俳優になるかも。
玉緒性欲強そうなのに淡白翔ちゃんで満足できるんか？
医大受かって結婚なら上流(医師)との結婚じゃんねw
一億円が玉緒みたいな下流から一流大ののし上がり系でも喜んでたのかな。
医大受かって結婚なら上流(医師)との結婚じゃんねw
一億円が玉緒みたいな下流から一流大ののし上がり系でも喜んでたのかな。
私は島田と由美子が食事をする時の店の湯飲みに
『あせらず くさらず』とと書いてあったのが笑えた。
いちいち小物に芸が入っているな、、、と。
『あせらず くさらず』とと書いてあったのが笑えた。
いちいち小物に芸が入っているな、、、と。
昨夜録画したのをさっき観た。
珠緒の眉、話題になってたけど、初回とかに比べたら
今回はちょっとマシになってたような・・こっちの目が慣れたせいか、
知的になっていく珠緒を表現しているのかも・・・
続きでやってるサラリーマンNEOの川上くんも、眉だけで沢村一樹が様変わりしてるよw
珠緒の眉、話題になってたけど、初回とかに比べたら
今回はちょっとマシになってたような・・こっちの目が慣れたせいか、
知的になっていく珠緒を表現しているのかも・・・
続きでやってるサラリーマンNEOの川上くんも、眉だけで沢村一樹が様変わりしてるよw
珠緒が出て行った後、由美子が翔ちゃんのところにおかずを
届けるとき、冷蔵庫を開けて「何にも入ってないわね」が
地でやっているようで良かった
届けるとき、冷蔵庫を開けて「何にも入ってないわね」が
地でやっているようで良かった
自分の子が翔ちゃんみたいにならないように・・・と自分が黒木瞳みたいな
母にならないようにと思いながら最初は見てた。
今回は、カナ旦那みたいなのにならないようにと思った。
母にならないようにと思いながら最初は見てた。
今回は、カナ旦那みたいなのにならないようにと思った。
由美子役、かたせ梨乃でもおもしろかったかも。
かたせりのじゃあイメージ違いすぎ。
どうしても姐さんに見える。
どうしても姐さんに見える。
>>800
でも、ドラマの玉緒はカワイイけど、
本当は由美子が初見のときに「わ、ブス！」って心で叫んだほど
デブスだもん。ヤリたくならないような…
ttp://homepage3.nifty.com/mizukami-minori/shui_shangminori_mei_shu_guan/xia_liuno_yan4_files/Media/karyuu296_/karyuu296_.jpg?disposition=download
ttp://homepage3.nifty.com/mizukami-minori/shui_shangminori_mei_shu_guan/xia_liuno_yan1_files/Media/karyuu_150/karyuu_150.jpg?disposition=download
ちなみに玉緒母
ttp://homepage3.nifty.com/mizukami-minori/shui_shangminori_mei_shu_guan/xia_liuno_yan1_files/Media/karyuu_100/karyuu_100.jpg?disposition=download
しかし、玉緒も300万もの大金を翔のおばあちゃんが
自分のために出してくれたと思ったとか図々しいよ。
孫のために決まってんじゃん。
翔も家族の言うことを聞かず、ニートやってるくせに
困ったことがあると、自分でなんとかしようとせずに、
家族(おばあちゃん)になんとかしてもらおうと思うのがムカつく。
でも、ドラマの玉緒はカワイイけど、
本当は由美子が初見のときに「わ、ブス！」って心で叫んだほど
デブスだもん。ヤリたくならないような…
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ちなみに玉緒母
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しかし、玉緒も300万もの大金を翔のおばあちゃんが
自分のために出してくれたと思ったとか図々しいよ。
孫のために決まってんじゃん。
翔も家族の言うことを聞かず、ニートやってるくせに
困ったことがあると、自分でなんとかしようとせずに、
家族(おばあちゃん)になんとかしてもらおうと思うのがムカつく。
由美子さん、掃除、食事等の主婦業、子育て。サボらず頑張ってたじゃん。
自分本位だし、子供の気持ちに添えていたかどうかは別だけど
いっけいは仕事仕事で、冷たくはないけど、自分からは子育てに参加してなかった
父親が積極的にかかわってる家庭の子は早くから進路とか将来を意識することできるよ
今のゆとり教育じゃ、母親だけの育児は特に男の子を育てるのが難しいと思うよ。
自分本位だし、子供の気持ちに添えていたかどうかは別だけど
いっけいは仕事仕事で、冷たくはないけど、自分からは子育てに参加してなかった
父親が積極的にかかわってる家庭の子は早くから進路とか将来を意識することできるよ
今のゆとり教育じゃ、母親だけの育児は特に男の子を育てるのが難しいと思うよ。
バイタリティあって人なつこい人って、大概図々しいよw
その上離島育ち（世間知らず）で異父弟いっぱいの仲良し大家族（大らかな家族愛）で
そりゃ普通の価値観じゃないわw
珠緒は疲れるから友達にはなりたくないけど、男から見たらすごく魅力的なのはわかる。
特に翔ちゃんには、そりゃ由美子と正反対だからねw
由美子には負のバイタリティはあるけど。
その上離島育ち（世間知らず）で異父弟いっぱいの仲良し大家族（大らかな家族愛）で
そりゃ普通の価値観じゃないわw
珠緒は疲れるから友達にはなりたくないけど、男から見たらすごく魅力的なのはわかる。
特に翔ちゃんには、そりゃ由美子と正反対だからねw
由美子には負のバイタリティはあるけど。
>>822
あなた55は超えてるわね・・・
あなた55は超えてるわね・・・
白川由美は、家族ゲームでKYな母役がうまかった記憶あり。
841 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 12:56:58.58 ID:ztm3TGsg0
842 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 12:58:17.96 ID:ztm3TGsg0
というか、田舎者に多い。自分の価値観を疑わない人、自己懐疑を持たなかった人。
田舎の常識が日本の常識だと考えてる人。
田舎の常識が日本の常識だと考えてる人。
>>840
四角い顔の白川娘がマドンナっぽい役で出てきて驚いたが、のちのゥリーだったよねw
四角い顔の白川娘がマドンナっぽい役で出てきて驚いたが、のちのゥリーだったよねw
>>840
そのドラマは知らないけど
昨日、珠緒母が見てもらったっていう島の占い師が「ゆた」だったな
あの時の由美子の「ほーほほほほ」すごかったー
漫画でしかあんな笑い方する人見たことないわ
最後には二人で「ほーほほほw」ちょっと見ものだったw
そのドラマは知らないけど
昨日、珠緒母が見てもらったっていう島の占い師が「ゆた」だったな
あの時の由美子の「ほーほほほほ」すごかったー
漫画でしかあんな笑い方する人見たことないわ
最後には二人で「ほーほほほw」ちょっと見ものだったw
林の原作よりも脚本のほうが人物像に厚みがあって良いと思う。
イヤな女の哀れな愚かさ、弱さがリアルで嫌いになれない、みたいな。
中園ミホさんだよね。
イヤな女の哀れな愚かさ、弱さがリアルで嫌いになれない、みたいな。
中園ミホさんだよね。
>>821
玉緒母は地元の居酒屋は繁盛してるぽいし、実家はさとうきび農業もしてるんだっけ。
低学歴で田舎ってだけで生活能力は元々由美子よりずっと上だしね。
いざとなれば何としても玉緒を医大に通わせるんだろうし。
由美子とカナは配偶者が駄目になったら終了て感じだし。
>>835
由美子みたいに完璧主義でテキパキで細かい事にうるさい過干渉な母親の子供って
案外のんびりマイペースな感じの人多い。物心付いた時から常に耳元でギャーギャーうるさいから
聞き流す術が身について、否定的な言葉多い分、子供が言われた通りに動かなくなるみたい。
そういう母親のもとで育った友達はトラウマみたいで、自分の子供は反対の方針で育てたいと言ってた。
玉緒母は地元の居酒屋は繁盛してるぽいし、実家はさとうきび農業もしてるんだっけ。
低学歴で田舎ってだけで生活能力は元々由美子よりずっと上だしね。
いざとなれば何としても玉緒を医大に通わせるんだろうし。
由美子とカナは配偶者が駄目になったら終了て感じだし。
>>835
由美子みたいに完璧主義でテキパキで細かい事にうるさい過干渉な母親の子供って
案外のんびりマイペースな感じの人多い。物心付いた時から常に耳元でギャーギャーうるさいから
聞き流す術が身について、否定的な言葉多い分、子供が言われた通りに動かなくなるみたい。
そういう母親のもとで育った友達はトラウマみたいで、自分の子供は反対の方針で育てたいと言ってた。
金持ちと結婚できたのに自分と結婚したせいで
鬱になって義実家で同居なんて
最悪な人生だ・・
鬱になって義実家で同居なんて
最悪な人生だ・・
848 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 14:20:14.62 ID:KNqogRzw0
ちょっと前までは、子育てって、食べさせることと待つこと、これをきっちりやっていたら
基本間違えないというか、普通に社会に出て仕事をしていくレベルの社会人に成長していってくれたけど
現代は複雑で、由美子みたいに食事掃除きっちりやっていても、子どもが問題なく生きる力を身につけられるかって
いったら、そうではない世の中になっちゃったよね。
正社員の椅子も狭められ、それをつかんでもはじき出されるかもしれない不安と隣り合わせだしね。
社会の中で富の再配分や社会保障の平等消費や、そういう方向に日本もなっていく流れだと思うよ。
不安な世の中だから、自分の子だけはなんとかと思って、母親は必死になるんだよね。
私もそうだけど。
基本間違えないというか、普通に社会に出て仕事をしていくレベルの社会人に成長していってくれたけど
現代は複雑で、由美子みたいに食事掃除きっちりやっていても、子どもが問題なく生きる力を身につけられるかって
いったら、そうではない世の中になっちゃったよね。
正社員の椅子も狭められ、それをつかんでもはじき出されるかもしれない不安と隣り合わせだしね。
社会の中で富の再配分や社会保障の平等消費や、そういう方向に日本もなっていく流れだと思うよ。
不安な世の中だから、自分の子だけはなんとかと思って、母親は必死になるんだよね。
私もそうだけど。
玉緒が急に帰ってきてｲﾁｬｲﾁｬしてるシーン翔がカッコよく見えた。
子供と見てたから｢久しぶりにＨしよう」に焦った。
子供と見てたから｢久しぶりにＨしよう」に焦った。
850 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 14:47:45.40 ID:GF8agn/bO
>>846
結局、過干渉な母親に何かある度に一方的に事細かに言われ続けていると
子供も母親の発言に内容に関係なく無意識のうちに耳を塞ぐ状態になって
それが世間一般に対しても無関心や無感動へと広がっていくんだろうね
こうやって人の話を聞かない、情緒ややる気がない子供が生産されて行くと
結局、過干渉な母親に何かある度に一方的に事細かに言われ続けていると
子供も母親の発言に内容に関係なく無意識のうちに耳を塞ぐ状態になって
それが世間一般に対しても無関心や無感動へと広がっていくんだろうね
こうやって人の話を聞かない、情緒ややる気がない子供が生産されて行くと
由美子もいい年なのに、実家の母親を精神的に頼り過ぎてて
全然、自立してないよね。
自分が出来てないのに、子供に伝えるなんて出来なかったんだね。
全然、自立してないよね。
自分が出来てないのに、子供に伝えるなんて出来なかったんだね。
翔君も玲さんもおそらく集団スポーツ経験が
ないからひ弱いよね
ないからひ弱いよね
855 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 15:13:40.58 ID:KNqogRzw0
>>850
貧富の差の大きい社会になって、犯罪も多くなって、それを経ないと再配分には
いかないかな。下流にとどまるしかない人々が多くなれば、さまざまな問題が噴出
すると思う。大変な世相になっていくと思うよ。
貧富の差の大きい社会になって、犯罪も多くなって、それを経ないと再配分には
いかないかな。下流にとどまるしかない人々が多くなれば、さまざまな問題が噴出
すると思う。大変な世相になっていくと思うよ。
自分ごとだけど、６歳息子に宿題ヤレヤレ言ってる私も由美子路線にいかないよう気をつけねばと自戒
男の子は自立させなきゃだし心の中読みにくいし、口うるさくなっちゃうんだよね。
カナはほっとかれてても、価値観は母親とそっくり。
由美子が女も自立するくらいの気概がないといい男も寄ってこないわよっていう
考え方も示してれば、こういう事態にはならなかっただろうに。
男の子は自立させなきゃだし心の中読みにくいし、口うるさくなっちゃうんだよね。
カナはほっとかれてても、価値観は母親とそっくり。
由美子が女も自立するくらいの気概がないといい男も寄ってこないわよっていう
考え方も示してれば、こういう事態にはならなかっただろうに。
>>856
6歳なら、「やれやれ」言うべきだと思うよ。
その年齢じゃ、まだ自分の勉強法だって身についてないし
基本的な事を教える年齢だもん。
やいやい言うぐらいでも、丁度いいかもしれない
それがいつ、どのポイントで手を引くか、って言うのが
なかなか難しいのかもしれない
6歳なら、「やれやれ」言うべきだと思うよ。
その年齢じゃ、まだ自分の勉強法だって身についてないし
基本的な事を教える年齢だもん。
やいやい言うぐらいでも、丁度いいかもしれない
それがいつ、どのポイントで手を引くか、って言うのが
なかなか難しいのかもしれない
858 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 15:25:25.13 ID:U1bpnDB8O
大正生まれの祖母いわく、
戦前は格差なんて当たり前だったって。
戦後GHQが来て変わったとかなんとか。
大学に行くのは当たり前じゃないし、
終身雇用は当たり前じゃなかった。
戦後の高度成長、バブルで日本は平等だなんて勘違いして、
バブル崩壊で平等も崩れただけ。
由美子も歴史から学べばいい。
驕り高ぶったものは淘汰される。
戦前は格差なんて当たり前だったって。
戦後GHQが来て変わったとかなんとか。
大学に行くのは当たり前じゃないし、
終身雇用は当たり前じゃなかった。
戦後の高度成長、バブルで日本は平等だなんて勘違いして、
バブル崩壊で平等も崩れただけ。
由美子も歴史から学べばいい。
驕り高ぶったものは淘汰される。
予告で黒木さまが叫んでる様子が大姑とかぶったのは私だけ？
860 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 15:31:39.53 ID:fjOvzpkq0
２０代の頃、うちの母も私が付き合ってた彼を気に入らなくて
あんな感じで彼の部屋へ乗り込んできて
散々嫌味言ったの思い出した・・・
あんな感じで彼の部屋へ乗り込んできて
散々嫌味言ったの思い出した・・・
林真理子の知り合いの中に
医者の家庭に生まれて「あっち側」とか「下流」とか人を見下す発言してたら
子が覇気のない高校中退フリーターになってしまった例があるんだろうなあ
医者の家庭に生まれて「あっち側」とか「下流」とか人を見下す発言してたら
子が覇気のない高校中退フリーターになってしまった例があるんだろうなあ
歯科医の娘で、あっち側とか貧乏人とか普通の小学校の登校班の友達をバカにして
分類してた子いたなぁ。砂田歯科医院のトモコちゃん、元気かな？
「この中（登校班）でお金持ちの順にいっていくよ。一番が私でしょ。二番目が
旅館の栗ちゃんでしょ。三番目は昭和電工のちいちゃんでしょ。・・・」
と、お金持ち順を滔々とおっきい声でいいながら、登校してたわ、トモコちゃん。
貧乏人はしっかり働かないから貧乏なんだって、うちのおかあさんがいってた。とも
いってたわ。すごい子だったな。思い出しちゃった。＠大町
分類してた子いたなぁ。砂田歯科医院のトモコちゃん、元気かな？
「この中（登校班）でお金持ちの順にいっていくよ。一番が私でしょ。二番目が
旅館の栗ちゃんでしょ。三番目は昭和電工のちいちゃんでしょ。・・・」
と、お金持ち順を滔々とおっきい声でいいながら、登校してたわ、トモコちゃん。
貧乏人はしっかり働かないから貧乏なんだって、うちのおかあさんがいってた。とも
いってたわ。すごい子だったな。思い出しちゃった。＠大町
現医院長の姉、今年５１歳のトモコちゃん。
865 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 16:33:15.41 ID:8codcbAT0
>>828 私もあの湯飲みにクスッときたよ。
「いばらず」もあったような。「なに、この店」って顔の由美子さんの前に
トンと置かれてて。
このドラマの美術っていいなと思う。
由美子の家や玉緒の部屋の細かいところまで、それにおばあちゃんの家も
いいな～とかそれらしいな～とか見てて楽しい。
「いばらず」もあったような。「なに、この店」って顔の由美子さんの前に
トンと置かれてて。
このドラマの美術っていいなと思う。
由美子の家や玉緒の部屋の細かいところまで、それにおばあちゃんの家も
いいな～とかそれらしいな～とか見てて楽しい。
>>862
前にスタジオパークだったかな？何かのインタビューでTV出てたとき
林さんの近所（高級住宅街）で良く知っている家の息子が
田舎のヤンキーみたいな女の子を連れているのに遭遇して
確かその家の息子もフリーターみたいな感じで
「は～、こんなのが嫁に来ちゃうんだ～」と思った
とか語っていなかった？
うろ覚えなんだけど、誰かあのインタビュー
見た人、他にもいないかな？
前にスタジオパークだったかな？何かのインタビューでTV出てたとき
林さんの近所（高級住宅街）で良く知っている家の息子が
田舎のヤンキーみたいな女の子を連れているのに遭遇して
確かその家の息子もフリーターみたいな感じで
「は～、こんなのが嫁に来ちゃうんだ～」と思った
とか語っていなかった？
うろ覚えなんだけど、誰かあのインタビュー
見た人、他にもいないかな？
>>862
立派な家庭の、中途も含めた高学歴の引きこもりやニートの存在は、もはや深刻な問題になってるからね
本人の能力不足による淘汰と言うより、親とのすれ違いや間違った対応で
成長過程でボタンを掛け違えて、落伍していったような人たちを見ると
せめてその問題が発生した当時に適切な対応さえしていれば、親が子供の存在を疎んで死を願い
子供がいつまでも親を呪ってるような悲惨な状況にはならなかったんじゃないかと思えてならない
立派な家庭の、中途も含めた高学歴の引きこもりやニートの存在は、もはや深刻な問題になってるからね
本人の能力不足による淘汰と言うより、親とのすれ違いや間違った対応で
成長過程でボタンを掛け違えて、落伍していったような人たちを見ると
せめてその問題が発生した当時に適切な対応さえしていれば、親が子供の存在を疎んで死を願い
子供がいつまでも親を呪ってるような悲惨な状況にはならなかったんじゃないかと思えてならない
868 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 16:53:34.72 ID:0LW1K9VN0
由美子って嫌なヤツだけど、カナが妊娠したら相手に話をまとめに出て行くし、
翔がフリーターやってたら、幼馴染に予備校のお願いに行くし、実行力はあるよね。
パパは何にもしないし。
私が同じ立場だったら、同じように策略を考えられるだろうかｗ
翔がフリーターやってたら、幼馴染に予備校のお願いに行くし、実行力はあるよね。
パパは何にもしないし。
私が同じ立場だったら、同じように策略を考えられるだろうかｗ
>>869
やっぱりTVで言ってたよね。
私も全く同じような感想で観てたんだけど、近所の人なのに
全国放送であんな上から目線な発言していいの？って
自分の住んでる所をわざわざ「高級住宅街なんですよ」とか
アピってたのもなんだかな～って思いながらw
ハッキリ物を言い過ぎて敵が多そうな林さん、、、
やっぱりTVで言ってたよね。
私も全く同じような感想で観てたんだけど、近所の人なのに
全国放送であんな上から目線な発言していいの？って
自分の住んでる所をわざわざ「高級住宅街なんですよ」とか
アピってたのもなんだかな～って思いながらw
ハッキリ物を言い過ぎて敵が多そうな林さん、、、
>>869
林真理子ってちょっとそういうところあるある
結婚前に、
「ママタレントが競って小中受験させて顔を合わせれば受験や塾の話題をするのが大嫌い」
みたいな発言してたのを覚えてる
当のママタレが聞けば「私のことだわ」ってわかりそうなのによく言えるなあってｗ
林真理子ってちょっとそういうところあるある
結婚前に、
「ママタレントが競って小中受験させて顔を合わせれば受験や塾の話題をするのが大嫌い」
みたいな発言してたのを覚えてる
当のママタレが聞けば「私のことだわ」ってわかりそうなのによく言えるなあってｗ
自分の家は（他と違って）お受験させる資格十分、と思ってるんだろうね。
隣人だろうが友達だろうがネタになると思ったらあからさまに使う。
作家としての使命、とか勝手に勘違いしてそう。
ただ、このドラマに関しては普通に面白い、と思う。
この後の最終回いかんで簡単に期待を裏切られそうだが。
隣人だろうが友達だろうがネタになると思ったらあからさまに使う。
作家としての使命、とか勝手に勘違いしてそう。
ただ、このドラマに関しては普通に面白い、と思う。
この後の最終回いかんで簡単に期待を裏切られそうだが。
2人のいちゃこらはみていて楽しい
林真理子の話には興味ないや。
>>867
問題が起きた時（ひきこもり、高校中退した時）いっけいは何してたんだろ？と思う
忙しいからと逃げてただけなんじゃないかな。男の子には父親の存在は大きいよ
めんどうな事は女に押し付けて逃げてる姿みちゃえば、戦えない男になるよな
問題が起きた時（ひきこもり、高校中退した時）いっけいは何してたんだろ？と思う
忙しいからと逃げてただけなんじゃないかな。男の子には父親の存在は大きいよ
めんどうな事は女に押し付けて逃げてる姿みちゃえば、戦えない男になるよな
エンケンの台詞がすごく聞き取りづらい。
低音で早口で声が小さい。どうでも良いんだけど。
翔が、(たまおが2年後合格できなかったら)高認受けて大学行くって聞いたら
さっそく参考書どっさり持ってったり、そういう一人でカラ廻って、結果として相手に
プレッシャーばかり与えるところがこんなに家族に嫌われる原因なのに、しかも
それに気づく機会はたくさんあったのに、何でこの期におよんでまだそういう事できるかね？
しかも珍しく翔が大きな声で怒ってるのに全く意に介してなかった。←この場面が少し
不自然な気がした。
翔と由美子のこれまでの関係性や二人のキャラを考えれば、ここは由美子はもう少し
動揺してもよさそうな場面なのに。
低音で早口で声が小さい。どうでも良いんだけど。
翔が、(たまおが2年後合格できなかったら)高認受けて大学行くって聞いたら
さっそく参考書どっさり持ってったり、そういう一人でカラ廻って、結果として相手に
プレッシャーばかり与えるところがこんなに家族に嫌われる原因なのに、しかも
それに気づく機会はたくさんあったのに、何でこの期におよんでまだそういう事できるかね？
しかも珍しく翔が大きな声で怒ってるのに全く意に介してなかった。←この場面が少し
不自然な気がした。
翔と由美子のこれまでの関係性や二人のキャラを考えれば、ここは由美子はもう少し
動揺してもよさそうな場面なのに。
>>880
由美子は真正の馬鹿だし
「まぁ～翔ちゃん、大きな声出して。カノジョの前だから
カッコつけてるのね。翔ちゃんが私に怒鳴るなんて
それもこれも、この女の悪影響だわ、ほんとに嫌んなるわ。」
と、思ってるような気がする。
自分がした押しつけがましい行為じゃなくて
他のせいで怒ってると。
由美子は真正の馬鹿だし
「まぁ～翔ちゃん、大きな声出して。カノジョの前だから
カッコつけてるのね。翔ちゃんが私に怒鳴るなんて
それもこれも、この女の悪影響だわ、ほんとに嫌んなるわ。」
と、思ってるような気がする。
自分がした押しつけがましい行為じゃなくて
他のせいで怒ってると。
ここで由美子をひどくたたく人って、子育てがすごく順調で良い子しか知らないか
まだ、小さい子しかいないとか、子供育てたことない人なのかなぁと思うよ
由美子ほどでないにしろ、明日はわが身と思うから非難できないな私には。
一番怖いのはたまおの母。策略家だね。人を裏から意のままに操作する。
まだ、小さい子しかいないとか、子供育てたことない人なのかなぁと思うよ
由美子ほどでないにしろ、明日はわが身と思うから非難できないな私には。
一番怖いのはたまおの母。策略家だね。人を裏から意のままに操作する。
>>883
同意。
同じ育て方しても勉強家ですんなり東大に受かったりするタイプの子の親は
ほとんどが由美子タイプだよ。
両親もそこそこエリートだったり水準以上頭が良いから子供も元の頭は良いし
勉強好きになるように計らうからすんなり行けば優等生。
で、テレビで「東大生の母はどう子供を教育したか?」なんて番組に出て
自慢話したりする。
由美子みたいな母でも翔になったり東大生になったりするんだよ。
親が由美子だからみんな翔みたいになるなんてことはないし
ドラマでは誇張されて嫌な母になってるけど基本は普通の教育熱心ママだよ。
同意。
同じ育て方しても勉強家ですんなり東大に受かったりするタイプの子の親は
ほとんどが由美子タイプだよ。
両親もそこそこエリートだったり水準以上頭が良いから子供も元の頭は良いし
勉強好きになるように計らうからすんなり行けば優等生。
で、テレビで「東大生の母はどう子供を教育したか?」なんて番組に出て
自慢話したりする。
由美子みたいな母でも翔になったり東大生になったりするんだよ。
親が由美子だからみんな翔みたいになるなんてことはないし
ドラマでは誇張されて嫌な母になってるけど基本は普通の教育熱心ママだよ。
子供にしてみれば、親にどんなに鬱陶しい事言われようが、裏に確かな愛情が感じられれば
大概の事は許せると思うんだよね。
由美子の場合は愛情もあるんだろうけど、それ以上に見栄や体面がウェイト占めてるから
翔には拒絶され、カナには見下される。
カナの場合は同性で、いい悪い関係なく母親がひな形になる。
だもんで、見下しつつも無意識に同じ価値観になっていく。
まあ、コワいもんだよね。
大概の事は許せると思うんだよね。
由美子の場合は愛情もあるんだろうけど、それ以上に見栄や体面がウェイト占めてるから
翔には拒絶され、カナには見下される。
カナの場合は同性で、いい悪い関係なく母親がひな形になる。
だもんで、見下しつつも無意識に同じ価値観になっていく。
まあ、コワいもんだよね。
林の娘は、青山だよね。
この人、マスコミの仕事をしていて、実はお見合い結婚。
仕事バリバリで出産に興味ない顔して、不妊治療（自分の秘書にも秘密）。
エッセイにもチラとも書かず、仕事で飛び回っている顔だけ見せて、お受験。
よっぽど、努力の姿を見せず最後にジャーーーーーン!!!!!!!!ってやりたいんだなと。
凄い自己顕示欲を感じるわ。
ルックスは違えど、林はカナに自己投影してるかも。
この人、マスコミの仕事をしていて、実はお見合い結婚。
仕事バリバリで出産に興味ない顔して、不妊治療（自分の秘書にも秘密）。
エッセイにもチラとも書かず、仕事で飛び回っている顔だけ見せて、お受験。
よっぽど、努力の姿を見せず最後にジャーーーーーン!!!!!!!!ってやりたいんだなと。
凄い自己顕示欲を感じるわ。
ルックスは違えど、林はカナに自己投影してるかも。
>>881
翔はあの後、由美子の持ってきたもの食べたんだろうね、と思ってる
翔はあの後、由美子の持ってきたもの食べたんだろうね、と思ってる
888 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 21:22:23.86 ID:ff0s+TWW0
>>885
母親の見栄の「道具にされてる」感だよね。翔君。そりゃ、やる気なくすわ。
母親の見栄の「道具にされてる」感だよね。翔君。そりゃ、やる気なくすわ。
由美子もカナも好きだけどなぁ
由美子のこと、普通の教育熱心なママっていうけど
あそこまで
他人の気持ちや立場を考えることができない
思いやりのなさや
想像力の欠如ぐあいも
普通？
由美子自身が努力家なのは間違いないけど。
あそこまで
他人の気持ちや立場を考えることができない
思いやりのなさや
想像力の欠如ぐあいも
普通？
由美子自身が努力家なのは間違いないけど。
891 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 22:02:02.98 ID:ff0s+TWW0
間違った努力、勘違いの努力、唯我独尊の努力。
由美子は努力家で良い母親だけど、今の言動・行動は翔に悪影響しか与えてないというか
きちんと今の翔の状態を捉えていないから叩かれてるんじゃない？
自分が中卒のフリーターだったとして、「医学部浪人中」と振る舞えとか
本当に屈辱的だと思う。
せめて「今、働いてるの」と適当に口濁しておけば、周りは詮索しないのに。
きちんと今の翔の状態を捉えていないから叩かれてるんじゃない？
自分が中卒のフリーターだったとして、「医学部浪人中」と振る舞えとか
本当に屈辱的だと思う。
せめて「今、働いてるの」と適当に口濁しておけば、周りは詮索しないのに。
由美子はごく普通の母親だと思う。
原作で申し訳ないが
塾を強制したこともなければ、ゲームを取り上げたこともない(土日に時間を決めただけ)
自然に知的好奇心をくすぐるようにしたし
これ位ならごく普通。
子供の時からTVを見せなかった母親(子供は東大)とか知ってるから。
そんな教育ママでもない。
原作で申し訳ないが
塾を強制したこともなければ、ゲームを取り上げたこともない(土日に時間を決めただけ)
自然に知的好奇心をくすぐるようにしたし
これ位ならごく普通。
子供の時からTVを見せなかった母親(子供は東大)とか知ってるから。
そんな教育ママでもない。
このスレ読んでると「普通」ってなんなんだろうなぁって考えさせられる。
かなの結婚シーンのあとも、普通はこうだ普通はああだって意見たくさん見かけたし。
それらの普通も、私にとっては別に普通じゃないんじゃね？どっちでもいいんじゃね？って
思ったし・・・。
だから、由美子みたいな母親って普通？って言われても
別に普通ではないかも、ただ今の日本にはたくさん存在してそう、自覚はないかもだけど、
ってしか考えられないなぁ。
かなの結婚シーンのあとも、普通はこうだ普通はああだって意見たくさん見かけたし。
それらの普通も、私にとっては別に普通じゃないんじゃね？どっちでもいいんじゃね？って
思ったし・・・。
だから、由美子みたいな母親って普通？って言われても
別に普通ではないかも、ただ今の日本にはたくさん存在してそう、自覚はないかもだけど、
ってしか考えられないなぁ。
>>883
個人的には、由美子は主婦としてはとても優秀だと思う。
家事能力も高く、旦那の稼ぎだけで子どもにも何不自由ない生活をさせ、
教育にもそれなりにお金をかけているし。
ただ、母としては…どうなんだろう。
少なくともドラマ見る限り、子ども(翔)の気持ちは常に無視されてきたように見える。
わが子に期待するってのはどこの親もそうなのかもしれないけど、ちょっと程度が過ぎてるキガス。
翔に自分の夢を託しすぎと言うか…。
自分の母に似てるので、余計そう見えてしまうのかも。
個人的には、由美子は主婦としてはとても優秀だと思う。
家事能力も高く、旦那の稼ぎだけで子どもにも何不自由ない生活をさせ、
教育にもそれなりにお金をかけているし。
ただ、母としては…どうなんだろう。
少なくともドラマ見る限り、子ども(翔)の気持ちは常に無視されてきたように見える。
わが子に期待するってのはどこの親もそうなのかもしれないけど、ちょっと程度が過ぎてるキガス。
翔に自分の夢を託しすぎと言うか…。
自分の母に似てるので、余計そう見えてしまうのかも。
896 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 22:13:29.32 ID:ff0s+TWW0
子供が自分の思い通りになると信じて疑わない馬鹿。
翔の「俺はあんたのお人形じゃねえよ」って声が聞こえる。
翔の「俺はあんたのお人形じゃねえよ」って声が聞こえる。
897 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 22:17:38.73 ID:ff0s+TWW0
かと言って翔を擁護する気にもならない。
翔の心の中はからっぽ。空洞。ドロップアウトした時点ではかに何もない。
ただ、女がいたからすがった。
翔の心の中はからっぽ。空洞。ドロップアウトした時点ではかに何もない。
ただ、女がいたからすがった。
右肩上がりの国じゃないから、
無理して努力するのはキツイし、頑張る意味とか目的がわからない。ほどほどでいいよ。っていう草食系男子の気持ちもわからなくはない。
無理して努力するのはキツイし、頑張る意味とか目的がわからない。ほどほどでいいよ。っていう草食系男子の気持ちもわからなくはない。
竜退治って知ってる
普遍的な男の子が男になる精神発達には必ず「母殺し」の過程が必要。
男の子(騎士)は「竜」＝自分の母親を退治して
お姫様をゲットして男になっていく。
この物語は
翔は自分では母親(竜)とは戦わずちゃっかり通りかかったタマオ(騎士)に
竜退治してもらうお姫様。
普遍的な男の子が男になる精神発達には必ず「母殺し」の過程が必要。
男の子(騎士)は「竜」＝自分の母親を退治して
お姫様をゲットして男になっていく。
この物語は
翔は自分では母親(竜)とは戦わずちゃっかり通りかかったタマオ(騎士)に
竜退治してもらうお姫様。
フロイト？
>>883
んだんだ。
明日はわが身、人の振り見て我が振り直す…ぐらいの謙虚な気持ちで客観的に見ることができる人の方が、
子育てや人付き合いに対して程よい距離で向き合ってる気がする。
物語の世界に入り込み過ぎて、由美子叩きに躍起になっている人も、人生観や教育方針が由美子と異なるだけで、
批判精神旺盛で独善的な主張を上から目線で物言う性質が、大嫌いな由美子と同類である事に気づいていない場合が多い。
んだんだ。
明日はわが身、人の振り見て我が振り直す…ぐらいの謙虚な気持ちで客観的に見ることができる人の方が、
子育てや人付き合いに対して程よい距離で向き合ってる気がする。
物語の世界に入り込み過ぎて、由美子叩きに躍起になっている人も、人生観や教育方針が由美子と異なるだけで、
批判精神旺盛で独善的な主張を上から目線で物言う性質が、大嫌いな由美子と同類である事に気づいていない場合が多い。
>>900
ユング
ユング
由美子さんはよくいるタイプの戯画化だよね。
家事とかキチンとやってる私は偉い！ って…
子供もキッチンのエスプレッソマシーンと同じ。自分の満足のための道具だから、
くすんでると腹立つんじゃないかな。
家事とかキチンとやってる私は偉い！ って…
子供もキッチンのエスプレッソマシーンと同じ。自分の満足のための道具だから、
くすんでると腹立つんじゃないかな。
904 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 23:00:51.38 ID:O/VI102i0
>>905
ちゃんと「大変失礼な質問ですけど」と前置きするところが大笑い。
ちゃんと「大変失礼な質問ですけど」と前置きするところが大笑い。
>904
私も、口ばっかりのやつよりぜんぜんカッコいい、と思うよ。
自己顕示も悪く感じないで カッコいい自己顕示のやり方だ、と思う。
由美子は子を勉強させたかったら自分も勉強して見せればよかったのに。
子供が中学いったら仕事に復帰して
その仕事の過程で英語を勉強しなおすとか
そーゆー態度を子に見せるって
子を自然に勉強に誘導させるすごくいい方法だと思うのだけど。
なんでそっちにいかないのか不思議だ。
私も、口ばっかりのやつよりぜんぜんカッコいい、と思うよ。
自己顕示も悪く感じないで カッコいい自己顕示のやり方だ、と思う。
由美子は子を勉強させたかったら自分も勉強して見せればよかったのに。
子供が中学いったら仕事に復帰して
その仕事の過程で英語を勉強しなおすとか
そーゆー態度を子に見せるって
子を自然に勉強に誘導させるすごくいい方法だと思うのだけど。
なんでそっちにいかないのか不思議だ。
由美子は憎まれ役でありながら
どこかコミカルで憎めない部分あるよね
どこかコミカルで憎めない部分あるよね
>>908
それは黒木様の功績w
それは黒木様の功績w
>>893
原作の由美子は、そんな悪い母親じゃなかったよね。
だからこそ、何をどう間違って翔のような息子を
育て上げてしまったのかわからず、読んでて怖かった。
自分もやらかすんでは？と。
ドラマは欠点あからさまな母親だから
「ここまで酷い母親にはならんだろう、自分」と
ある意味安心して見ていられる。
原作の由美子は、そんな悪い母親じゃなかったよね。
だからこそ、何をどう間違って翔のような息子を
育て上げてしまったのかわからず、読んでて怖かった。
自分もやらかすんでは？と。
ドラマは欠点あからさまな母親だから
「ここまで酷い母親にはならんだろう、自分」と
ある意味安心して見ていられる。
親の接し方もあるけど本人の資質もあるんじゃないかな～ 由美子タイプの母親に
育てられたからって必ず翔みたいになるって訳ないもん。
育てられたからって必ず翔みたいになるって訳ないもん。
後、やたら受験志向の強い学校が合わなかったとかね。
進学校の中高一貫に入ったけど、人間関係躓いて辞める子とかちらほら聞く。
進学校の中高一貫に入ったけど、人間関係躓いて辞める子とかちらほら聞く。
由美子はどうしようもないなあと思ったのは、玉緒の受験の前に
彼女に受験を止めさせるように翔に言ったとき。
あれは人間としても、絶対に無理だと言ってた意地にかけても言っちゃいけない
ことだと思う。
翔やいっけいの方が最もだよ。
彼女に受験を止めさせるように翔に言ったとき。
あれは人間としても、絶対に無理だと言ってた意地にかけても言っちゃいけない
ことだと思う。
翔やいっけいの方が最もだよ。
915 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 23:33:19.44 ID:9SwQhnSu0
>>817
>香奈のことが好きでデキたから結婚したわけだし
>「嘘で始まった結婚だった」なんて八つ当たりよね
ちゃんと観てないの？
最初は「結婚願望ない」って北沢言ってたじゃん
子供が出来ちゃったから仕方なく、って感じがよく出てたよ
カナと結婚しなきゃ鬱にはならなかったと思う絶対
これぞハメ婚って感じ
>香奈のことが好きでデキたから結婚したわけだし
>「嘘で始まった結婚だった」なんて八つ当たりよね
ちゃんと観てないの？
最初は「結婚願望ない」って北沢言ってたじゃん
子供が出来ちゃったから仕方なく、って感じがよく出てたよ
カナと結婚しなきゃ鬱にはならなかったと思う絶対
これぞハメ婚って感じ
916 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 23:37:05.38 ID:9SwQhnSu0
>彼女に受験を止めさせるように翔に言ったとき
これはないよね。それまでは由美子だって一所懸命だよなー、と
ぬるく見られたのに
受験禁止は人間としての一線を越えたよ。
あれでは息子に軽蔑されてしまうよ。親子間の修復はもう一生無理。
>916
大学でてないですが（ごめんね） 仕事の勉強はしてるよ。
じゃないと仕事についていけない。
これはないよね。それまでは由美子だって一所懸命だよなー、と
ぬるく見られたのに
受験禁止は人間としての一線を越えたよ。
あれでは息子に軽蔑されてしまうよ。親子間の修復はもう一生無理。
>916
大学でてないですが（ごめんね） 仕事の勉強はしてるよ。
じゃないと仕事についていけない。
919 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 23:40:49.10 ID:lBILE4dD0
>>797
泣くなよブス
泣くなよブス
由美子はなぜか憎めない
結婚願望がなく、可奈とも単なるおつきあいだけしたいってなら
避妊は確実にやっておかないとね。
孕ませといて結婚する気ないです～てのはさすがに男としてどうよと思った。
それまで北沢さんに対して女性に免疫ない故捕食された被害者と思ってたので余計に。
避妊は確実にやっておかないとね。
孕ませといて結婚する気ないです～てのはさすがに男としてどうよと思った。
それまで北沢さんに対して女性に免疫ない故捕食された被害者と思ってたので余計に。
古典的手段だけど
避妊具に穴あけといたとか？ｗｗ
避妊具に穴あけといたとか？ｗｗ
>>922
「今日安全日だから」じゃないの？
これでほんとに出来ちゃって死んだような目をしてるパパさんが結構いるｗ
>>917
仕事の勉強でもエライと思う。
上で学歴話多くて「じゃ、自分はどうなの？」って感じだったので。
ここの人たちの特徴って基本「ダンナが～、子供が～」が定番だからさ。
「今日安全日だから」じゃないの？
これでほんとに出来ちゃって死んだような目をしてるパパさんが結構いるｗ
>>917
仕事の勉強でもエライと思う。
上で学歴話多くて「じゃ、自分はどうなの？」って感じだったので。
ここの人たちの特徴って基本「ダンナが～、子供が～」が定番だからさ。
>>922
かなちゃんが避妊具を用意したと？ｗ
かなちゃんが避妊具を用意したと？ｗ
よく知らないけど、北沢みたいな仕事って
一気にお金無くしたり、精神を病む人が多そう。
カナも目先のお金にとらわれて何にも考えてないな～と思う。
一気にお金無くしたり、精神を病む人が多そう。
カナも目先のお金にとらわれて何にも考えてないな～と思う。
高給とる人ってそれだけプレッシャーとかもあるし
神経質だったり 人格ゆがんでいたりで
年収500万の人との結婚とは違う苦労があるよね。
かなちゃんとか 自分がどっちの苦労に耐えられるか、をどこまで見極めてるんだろう？
私は贅沢できない苦労は別に平気だけど
ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてる人と生活する苦労は耐えられないな。
神経質だったり 人格ゆがんでいたりで
年収500万の人との結婚とは違う苦労があるよね。
かなちゃんとか 自分がどっちの苦労に耐えられるか、をどこまで見極めてるんだろう？
私は贅沢できない苦労は別に平気だけど
ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてる人と生活する苦労は耐えられないな。
上のほうのレスで，由美子が中流目指しているのに，カップがワイルドストロベリイって意見があったけれど
ワイルドだとよくないってことですか？私好きなんですが・・
ワイルドだとよくないってことですか？私好きなんですが・・
このスレには既男がかなり来てるみたいだねｗ
母親が勉強してたら子供も勉強するなんてないわ～それこそ幻想。
子育てしたことない人の発言でしょ。背中みて育ってくれるなら苦労しないよ
>>914
あれはたまおの母に煽られたから言っちゃったんだね。掌でころがされちゃってる
ああいう風にしれっと人を操作できる女って本当怖い。ユタはたまお母じゃないか？
由美子はどんぐらいやれるかとか、お見通しでさ
母親が勉強してたら子供も勉強するなんてないわ～それこそ幻想。
子育てしたことない人の発言でしょ。背中みて育ってくれるなら苦労しないよ
>>914
あれはたまおの母に煽られたから言っちゃったんだね。掌でころがされちゃってる
ああいう風にしれっと人を操作できる女って本当怖い。ユタはたまお母じゃないか？
由美子はどんぐらいやれるかとか、お見通しでさ
>>925
北沢さん、「この仕事は45歳くらいまで（しか体力精神力ともにもたない）」て
言ってなかったっけ？
ああいう仕事は神経すり減らすから30台で辞めるなんてザラらしい。
外資ならなにかあったらすぐ首きられるだろうし。
ちょっと前やってたドラマで、女性トレーダーが成績悪いとすぐその職外されて
一般職に回されてた。ああいう風に、常に成績挙げ続けなければならないって本当に大変。
年収億といっても、60歳までその収入が維持されるわけじゃ全然ないんだよね。
その辺のことを可奈も由美子も気にせず、いっけいすら「一億か！」と言ってて
その辺誰も突っ込まないのがちょっと不思議だった。
まあ早期リタイアしたとしても普通のサラリーマンが定年まで稼ぐ額かそれ以上を
数年で稼ぐんだろうけど。
北沢さん、「この仕事は45歳くらいまで（しか体力精神力ともにもたない）」て
言ってなかったっけ？
ああいう仕事は神経すり減らすから30台で辞めるなんてザラらしい。
外資ならなにかあったらすぐ首きられるだろうし。
ちょっと前やってたドラマで、女性トレーダーが成績悪いとすぐその職外されて
一般職に回されてた。ああいう風に、常に成績挙げ続けなければならないって本当に大変。
年収億といっても、60歳までその収入が維持されるわけじゃ全然ないんだよね。
その辺のことを可奈も由美子も気にせず、いっけいすら「一億か！」と言ってて
その辺誰も突っ込まないのがちょっと不思議だった。
まあ早期リタイアしたとしても普通のサラリーマンが定年まで稼ぐ額かそれ以上を
数年で稼ぐんだろうけど。
夫が北沢さんと同じ仕事、外資金融のフロントだった。
３０代でアーリーリタイヤしたよ。
あの世界は普通と違うし、欝になるような弱いタイプって最初っから入ってこない
んだけどねえ、と言ってる。ヨッポド損失出して会社に居づらくなったかじゃないの？って。
妊娠させちゃったんだから、恨み言言うなよなあ、北沢さん！
２３？の若い嫁貰ってよかったじゃないの・・・同業者同志の結婚が多いから
高学歴で切れ者の奥さんは多くても、可愛くて無垢な奥さんは殆どいない世界だよ。
３０代でアーリーリタイヤしたよ。
あの世界は普通と違うし、欝になるような弱いタイプって最初っから入ってこない
んだけどねえ、と言ってる。ヨッポド損失出して会社に居づらくなったかじゃないの？って。
妊娠させちゃったんだから、恨み言言うなよなあ、北沢さん！
２３？の若い嫁貰ってよかったじゃないの・・・同業者同志の結婚が多いから
高学歴で切れ者の奥さんは多くても、可愛くて無垢な奥さんは殆どいない世界だよ。
高校生の娘と見ていたら
「原作より由美子さんがだいぶ嫌な奴になってるね。
でもこれは価値観が違うだけで誰も悪い人はいないから切ないなあ。
由美子さんだって子供のことを思ってるのはわかる。」って言っていた。
ちょっとほっとした。
「原作より由美子さんがだいぶ嫌な奴になってるね。
でもこれは価値観が違うだけで誰も悪い人はいないから切ないなあ。
由美子さんだって子供のことを思ってるのはわかる。」って言っていた。
ちょっとほっとした。
あるあるある～
ママにもこう言うとこあるよね～
と笑い飛ばしてくれる娘の方が安心できる気がするが…
出来過ぎてもそれはそれで心配。
ママにもこう言うとこあるよね～
と笑い飛ばしてくれる娘の方が安心できる気がするが…
出来過ぎてもそれはそれで心配。
由美子の受験阻止発言って、
翔の隠れた本音を代弁してたのかな？
あの後の翔の表情があまりに意味有り気すぎて
判断しかねるw
ちょっとやり過ぎな所あるよね、あの子の演技
翔の隠れた本音を代弁してたのかな？
あの後の翔の表情があまりに意味有り気すぎて
判断しかねるw
ちょっとやり過ぎな所あるよね、あの子の演技
翔は絶望的な気持ちになっていたんじゃないかな。
珠緒が万が一不合格なら自分の人生はまた由美子の敷いたレールを走らされてしまうのかあ…やってらんねーよ！って感じ？
珠緒が万が一不合格なら自分の人生はまた由美子の敷いたレールを走らされてしまうのかあ…やってらんねーよ！って感じ？
翔は、「珠緒は俺のためじゃなくて、自分のために頑張ってるんだよ。」
って言った時に、もう自分と珠緒野人生は一緒に歩けないんだなーと
思ってたんじゃないかな、と思う。
住む世界が違う、って由美子が言ってた事と同じ感じで。
目の前で頑張ってる彼女を見て何とも思わない翔はだめーって
沖縄のお母さんに言われてたけど、珠緒が頑張れば頑張るほど
「あー俺とは違う人間なんだーこいつも。」って心が離れて行った気がする。
翔は、また最初の珠緒みたいな「どーでもいいよねー」って言ってくれる
女を見つけて暮らすんじゃないかな。
由美子に取ったら、珠緒が居なくなってもまた次の女・・また次の女・・と
きりがないのでは。
って言った時に、もう自分と珠緒野人生は一緒に歩けないんだなーと
思ってたんじゃないかな、と思う。
住む世界が違う、って由美子が言ってた事と同じ感じで。
目の前で頑張ってる彼女を見て何とも思わない翔はだめーって
沖縄のお母さんに言われてたけど、珠緒が頑張れば頑張るほど
「あー俺とは違う人間なんだーこいつも。」って心が離れて行った気がする。
翔は、また最初の珠緒みたいな「どーでもいいよねー」って言ってくれる
女を見つけて暮らすんじゃないかな。
由美子に取ったら、珠緒が居なくなってもまた次の女・・また次の女・・と
きりがないのでは。
>>929
スレ違いだけど、数年前からスーパーで売られるようになったから若い方だとそんな風に思うのかなと思った
人がどう思おうと好きな物は好きでいいんじゃないの？
私も一時期好きでしたワイルドストロベリー。ミントンとかもｗ
スレ違いだけど、数年前からスーパーで売られるようになったから若い方だとそんな風に思うのかなと思った
人がどう思おうと好きな物は好きでいいんじゃないの？
私も一時期好きでしたワイルドストロベリー。ミントンとかもｗ
941 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 08:10:15.71 ID:T0fi4Mz30
>>933
外資系のフロント業務をやっている人を何人か知っているけど、
なまじっか他の人に感情移入なんてしたら精神的に持たないから
あえて心を持たないようにしているという人が複数いて驚いた。
また肉体的にも精神的にもプレッシャーがきついから、
若いうちにたくさん稼いでアーリーリタイアというのを目標とする人が多いらしいね。
>>938
ひどい言い方だけど、翔みたいなやりたいこともなく向上心もないタイプって、
交際相手が成長するとお互いに色々食い違いを感じるようになって、
最終的には彼女と別れることになりそうだね。
いい人だけど物足りないってことで。
外資系のフロント業務をやっている人を何人か知っているけど、
なまじっか他の人に感情移入なんてしたら精神的に持たないから
あえて心を持たないようにしているという人が複数いて驚いた。
また肉体的にも精神的にもプレッシャーがきついから、
若いうちにたくさん稼いでアーリーリタイアというのを目標とする人が多いらしいね。
>>938
ひどい言い方だけど、翔みたいなやりたいこともなく向上心もないタイプって、
交際相手が成長するとお互いに色々食い違いを感じるようになって、
最終的には彼女と別れることになりそうだね。
いい人だけど物足りないってことで。
942 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 08:21:10.73 ID:QGXkw2Yz0
でも玉緒ママは
「しっかりつかまえときなさい」
て
つかまえとく価値あるのかなあ…
まあ最後まで観ないとわからないけど
「しっかりつかまえときなさい」
て
つかまえとく価値あるのかなあ…
まあ最後まで観ないとわからないけど
あ～北沢や由美子夫見てたら、極端に高給取りではないけれど安定してる公務員と結婚して本当に良かったとしみじみ感じる。
うちの旦那だっていつ病むか分からないけどさ、普通に働いていれば職場の方からいきなり切られるって事はないからね。
由美子も娘に「公務員が一番よ」って言って育てれば良かったのにｗ
公務員の夫じゃあ、ふところも見栄も満たされないかな。
うちの旦那だっていつ病むか分からないけどさ、普通に働いていれば職場の方からいきなり切られるって事はないからね。
由美子も娘に「公務員が一番よ」って言って育てれば良かったのにｗ
公務員の夫じゃあ、ふところも見栄も満たされないかな。
国家公務員なら大満足でしょう
う～ん、でもバリキャリの知り合い何人かいるけど、選ぶ男って
自分の同僚とかライバルじゃなく、みんな可愛い「ヨメ」みたいな男だったよ。リアルではw
家では張り合ったりしたくなくて、癒されたいんだとw
エリート男が可愛いだけのヨメを望むのと全く同じ感覚みたい。
珠緒も本当に医者になれば、翔ちゃんみたいな男の方がむしろ都合いいのかも。
翔ちゃんさえ、疎外感や劣等感を持たなければね。
自分の同僚とかライバルじゃなく、みんな可愛い「ヨメ」みたいな男だったよ。リアルではw
家では張り合ったりしたくなくて、癒されたいんだとw
エリート男が可愛いだけのヨメを望むのと全く同じ感覚みたい。
珠緒も本当に医者になれば、翔ちゃんみたいな男の方がむしろ都合いいのかも。
翔ちゃんさえ、疎外感や劣等感を持たなければね。
いっけいのリストラがもうちょっと早く判明してれば、目先の高収入より安定ってことを考えたかもね
北沢さんみたいに年収数億稼いで早期リタイアもいいけど
夫にするなら外資系金融のバックオフィスで長く勤めてくれるほうがいいかも
バックオフィスでも日本の金融にくらべたらとんでもない高給だよね
夫にするなら外資系金融のバックオフィスで長く勤めてくれるほうがいいかも
バックオフィスでも日本の金融にくらべたらとんでもない高給だよね
949 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 08:57:08.57 ID:QGXkw2Yz0
うーん…
翔が認定試験を受けると由美子から聞いた珠緒が、「翔くん凄いじゃーん」みたいに言って喜んでいたから、
もう珠緒は今の翔では満足しなくなっていると思ったよ。
翔が認定試験を受けると由美子から聞いた珠緒が、「翔くん凄いじゃーん」みたいに言って喜んでいたから、
もう珠緒は今の翔では満足しなくなっていると思ったよ。
黒木瞳演じる母が亡き母とダブって辛すぎて一時見るの止めてたけど
今週から又見始めてしまった。。
今週から又見始めてしまった。。
>>946
女医の夫というと、95％くらいが同じ医者か学者だけれど、
たまに「え？」というようなフツーの男を夫に選ぶ女医さんいるよね。
ちょい有名なブログ書いてる女医さんも、夫は同じ病院の看護師で、
親の反対を振り切って結婚したようだけど、とても幸せそうだ。
女医の夫というと、95％くらいが同じ医者か学者だけれど、
たまに「え？」というようなフツーの男を夫に選ぶ女医さんいるよね。
ちょい有名なブログ書いてる女医さんも、夫は同じ病院の看護師で、
親の反対を振り切って結婚したようだけど、とても幸せそうだ。
珠緒が足立区出身で喫煙者で刺青ピアスがあってパチンカスで
中絶歴があったら、もっと由美子に感情移入しやすかったと思う。
中絶歴があったら、もっと由美子に感情移入しやすかったと思う。
953 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 09:16:59.98 ID:QGXkw2Yz0
親戚の女の子（医師）の夫は同じ病院に勤める薬剤師だった。
今は開業して忙しそうにしている妻の傍で、夫は仕事もせずに毎日ダラダラしてるw
今は開業して忙しそうにしている妻の傍で、夫は仕事もせずに毎日ダラダラしてるw
翔ちゃんがコーラのペットボトル飲むシーンがあったんだけど、おもちゃの景品付けたままで飲んでた。なんか翔ちゃんの世界観がよくでてたと思う。
まあエリート男性が家庭に安らぎ求めて
可愛いヨメ求める様に
女も癒やしに翔くんみたいな優しい男を
選ぶこともありかも
可愛いヨメ求める様に
女も癒やしに翔くんみたいな優しい男を
選ぶこともありかも
>>954
あった、あれは景品のサンタさんをわざと見せるためかと思った
（今はクリスマスの時期だよーって意味で）
さすがに邪魔くさいだろｗ
ゲームしてる時に、毛布被ってるのがあるある～と思って
面白かった。
あった、あれは景品のサンタさんをわざと見せるためかと思った
（今はクリスマスの時期だよーって意味で）
さすがに邪魔くさいだろｗ
ゲームしてる時に、毛布被ってるのがあるある～と思って
面白かった。
957 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 09:22:56.89 ID:pxFEFiT50
「下流の宴」読了！
面白かったーー！
一見、あり得ない設定のようでいて全てあり得る。
リアルだった。
面白かったーー！
一見、あり得ない設定のようでいて全てあり得る。
リアルだった。
>>941
翔みたいに根本的にやる気が存在しないような人は、たとえ本来どんなに頭や性格が良かったり
逆に悪かったりしても、それが本人の存在価値についてはもうどうでもよくなってきてないか？
なんて言うかもう魂が存在しない人形みたいな感じで
翔みたいに根本的にやる気が存在しないような人は、たとえ本来どんなに頭や性格が良かったり
逆に悪かったりしても、それが本人の存在価値についてはもうどうでもよくなってきてないか？
なんて言うかもう魂が存在しない人形みたいな感じで
覇気が無いってこと？そういや前々回で野際婆が翔のこと「怒って帰るくらいの覇気があればねえ…」
って言ってたよねえ
って言ってたよねえ
そんな野際婆や由美子の悪口いわれてちょっと怒った翔君に
すこし安心した
すこし安心した
>>948
外資金融に勤めてる知り合いいないの？
バックは安いよ、ゴールドマンでさえ～百万の年収がいるし。
バリキャリ・・どの程度なのかしらないけど、キャリア重視の男性程
妻のバックグラウンドにこだわってるけどねえ。
ルックスは当然として家柄と学歴、親戚なんかもね。
外資金融に勤めてる知り合いいないの？
バックは安いよ、ゴールドマンでさえ～百万の年収がいるし。
バリキャリ・・どの程度なのかしらないけど、キャリア重視の男性程
妻のバックグラウンドにこだわってるけどねえ。
ルックスは当然として家柄と学歴、親戚なんかもね。
玉緒が二年目の受験に失敗したら翔自身が大学受験をするっておばあちゃんと
約束したって言ってたけどもしそうなったら玉緒とは別れろってことなの？
そうじゃなくて、ただ大学受験を約束しただけだとしたら
なんで玉緒は翔に対してあんなに怒るのか理解できない。
玉緒だっていろんな選択肢ができていいって言ってるのに。
約束したって言ってたけどもしそうなったら玉緒とは別れろってことなの？
そうじゃなくて、ただ大学受験を約束しただけだとしたら
なんで玉緒は翔に対してあんなに怒るのか理解できない。
玉緒だっていろんな選択肢ができていいって言ってるのに。
965 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 10:36:47.23 ID:3Ss0bFO+0
でも、珠緒は案だけ勉強したんだから
たとえ医学部は無理でも、他の学部なら国公立大にいけそう。
医学部落ちても、珠緒には人生やり直すチャンスが手に入ったって訳だ
たとえ医学部は無理でも、他の学部なら国公立大にいけそう。
医学部落ちても、珠緒には人生やり直すチャンスが手に入ったって訳だ
たまお、自分の母親に「翔ちゃんは自分の持っている物を
全部私に譲ってくれた純粋な人なんだ」とかなんとか言っていたけれど、違うよね。
親のコネ・受験のカリスマ、祖母の援助、どっちも自分がプレッシャー背負って
頑張るの嫌だから、彼女におっかぶせていただけじゃん。
たまお母の「女が頑張ると男が馬鹿に見える」の後で
「離すんじゃないよ」でズコーーーーーー。
そこは、「あの人はダメだよ」って言うのかと思ってたよｗ
全部私に譲ってくれた純粋な人なんだ」とかなんとか言っていたけれど、違うよね。
親のコネ・受験のカリスマ、祖母の援助、どっちも自分がプレッシャー背負って
頑張るの嫌だから、彼女におっかぶせていただけじゃん。
たまお母の「女が頑張ると男が馬鹿に見える」の後で
「離すんじゃないよ」でズコーーーーーー。
そこは、「あの人はダメだよ」って言うのかと思ってたよｗ
>>968
たまお母は玉緒の性格をわかった上で、わざと翔の悪口（ま、本当のことだがｗ）いったんだよ
翔はバカで破棄ないけど素性も人間性も悪くないし、ギャンブルとかもしなそうでしょ。
玉緒は生活力あるから、足ひっぱらずサポートにまわる旦那のほうがいいし、
ムコとしても扱いやすそうだと判断したんだと思うよ。
たまお母は玉緒の性格をわかった上で、わざと翔の悪口（ま、本当のことだがｗ）いったんだよ
翔はバカで破棄ないけど素性も人間性も悪くないし、ギャンブルとかもしなそうでしょ。
玉緒は生活力あるから、足ひっぱらずサポートにまわる旦那のほうがいいし、
ムコとしても扱いやすそうだと判断したんだと思うよ。
>>969
なるほどー。ＤＶとか酒癖悪いとか女にだらしないわけでもないし
（浮気する元気もないから）
お母さんの地元の離島の粗野な男どもに比べたら
女としては幸せかもしれないって思ったのか。
でも、翔の気持ちはこのままでは珠緒から
離れて居ちゃいそうな気配も感じたから、「しっかり・・」の発言か
何でも解ってるんだね、沖縄のおかあちゃんは
なるほどー。ＤＶとか酒癖悪いとか女にだらしないわけでもないし
（浮気する元気もないから）
お母さんの地元の離島の粗野な男どもに比べたら
女としては幸せかもしれないって思ったのか。
でも、翔の気持ちはこのままでは珠緒から
離れて居ちゃいそうな気配も感じたから、「しっかり・・」の発言か
何でも解ってるんだね、沖縄のおかあちゃんは
珠緒ママ、教養は無いだろうけど、生きる知恵みたいなものはしっかり付いてる感じがする。
その点、由美子とは逆の感じ。
その点、由美子とは逆の感じ。
翔ちゃんDVや酒癖や浮気に比べたらそりゃマシだけど
結婚したあと生活設計や子育てに対してもヤル気は出さないんじゃない？
それでもいいと思っての玉緒ママのセリフなのか？
結婚した途端に人が変わったように覇気を見せるはずだとでも思ってるのか？
そこは謎でした
結婚したあと生活設計や子育てに対してもヤル気は出さないんじゃない？
それでもいいと思っての玉緒ママのセリフなのか？
結婚した途端に人が変わったように覇気を見せるはずだとでも思ってるのか？
そこは謎でした
※次スレたててきますのでしばらく投稿はひかえてくださいね
スレ立て失敗しましたのでどなたかお願いします
↓
【ドラマ】下流の宴【自分語り】 2
NHKドラマ「下流の宴」について語るスレです。
既女としてはこのドラマの内容的にも、自分語りを誰にも止められません。
ネタばれ以外なら雑談もどうぞ。
下流の宴（NHK火曜22:00）
公式サイト：http://www.nhk.or.jp/drama/utage/
前スレ 【ドラマ】下流の宴【自分語り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1308837645/
↓
【ドラマ】下流の宴【自分語り】 2
NHKドラマ「下流の宴」について語るスレです。
既女としてはこのドラマの内容的にも、自分語りを誰にも止められません。
ネタばれ以外なら雑談もどうぞ。
下流の宴（NHK火曜22:00）
公式サイト：http://www.nhk.or.jp/drama/utage/
前スレ 【ドラマ】下流の宴【自分語り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1308837645/
あからさまな差別発言と攻撃的で無礼な発言の数々、
何度もしつこい医者の父と早稲田の理工と一部上場企業の部長発言、
金に目がくらんでる青臭い娘をいさめるどころか一緒になって煽る言動、
普通の主婦の顔してあんなこと表立って言っちゃう人って
ドラマの中にしかいないよね？
リアリティ無い。
実際にいたら私的にはああいうのは極悪最凶で低俗な精神的クズなのに
ドラマの中では誰ひとりそれを指摘しないのもなー。
出てくる男性陣は根がいい人達ばかりなのに
なんだかんだいってみんな由美子に甘いだけってのもありえない。
何度もしつこい医者の父と早稲田の理工と一部上場企業の部長発言、
金に目がくらんでる青臭い娘をいさめるどころか一緒になって煽る言動、
普通の主婦の顔してあんなこと表立って言っちゃう人って
ドラマの中にしかいないよね？
リアリティ無い。
実際にいたら私的にはああいうのは極悪最凶で低俗な精神的クズなのに
ドラマの中では誰ひとりそれを指摘しないのもなー。
出てくる男性陣は根がいい人達ばかりなのに
なんだかんだいってみんな由美子に甘いだけってのもありえない。
翔と珠緒のラブシーン？はよかった。
翔、演技うまいなと思った。珠緒の髪をかきあげるところとか。
翔、演技うまいなと思った。珠緒の髪をかきあげるところとか。
下衆なものを下衆と面と向かって指摘するのもナンだよ。
いっけいも翔ちゃんも、そういう最低限の人品と思いやりはあるんだよね。
あと諦観と。
いっけいも翔ちゃんも、そういう最低限の人品と思いやりはあるんだよね。
あと諦観と。
>>978
乙！
乙！
978さん、かっけー
984 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 13:10:45.83 ID:ox21X4Lu0
そうゆう人ってどんな人と友達なの？
同じスペック同志か、友達いなくて、いつも他人と張り合ってるの？
同じスペック同志か、友達いなくて、いつも他人と張り合ってるの？
>>975
いるいる。
夫の稼ぎがあり子どもを私立に通わせて
上昇志向の強い母親はみんなあんな感じ。
私も若干アレっぽい。
子どもが小さい時は勉強なんて二の次、元気なだけでいいとか
好きなことをすきなだけやらせたいとか思うんだけど
賢い子やセレブ風ママに囲まれて生活していくと
我が家も色んな意味でついていかなければと思うんだよ。
もちろん上手くついていく家庭もあれば、
ヘトヘトになる家庭もあるけどね。
私、9時からは名前をなくした女神をみて
その後これ見てた。
登場人物の年代は違うけどどちらのドラマも
母親の強すぎる上昇志向を描いてるから系統が同じだった。
いるいる。
夫の稼ぎがあり子どもを私立に通わせて
上昇志向の強い母親はみんなあんな感じ。
私も若干アレっぽい。
子どもが小さい時は勉強なんて二の次、元気なだけでいいとか
好きなことをすきなだけやらせたいとか思うんだけど
賢い子やセレブ風ママに囲まれて生活していくと
我が家も色んな意味でついていかなければと思うんだよ。
もちろん上手くついていく家庭もあれば、
ヘトヘトになる家庭もあるけどね。
私、9時からは名前をなくした女神をみて
その後これ見てた。
登場人物の年代は違うけどどちらのドラマも
母親の強すぎる上昇志向を描いてるから系統が同じだった。
>>984
うん、例えて言うなら「白い巨塔」の教授の奥様会みたいな感じ。
上品そうに話してても、巧みに自分の家族自慢を練り込んだり
遠回しに相手の家族のスペックを伺ったりしてる。
だから、水野真紀がやってた役みたいな医師妻を鼻にかけない
まともな奥様は参加しない。
だから由美子も母親しか相談相手いない感じで友達いないじゃん。
うん、例えて言うなら「白い巨塔」の教授の奥様会みたいな感じ。
上品そうに話してても、巧みに自分の家族自慢を練り込んだり
遠回しに相手の家族のスペックを伺ったりしてる。
だから、水野真紀がやってた役みたいな医師妻を鼻にかけない
まともな奥様は参加しない。
だから由美子も母親しか相談相手いない感じで友達いないじゃん。
だいたいが世間話好きの主婦が多いよね。無口な主婦には
どうしてあんなにしゃべくりが好きなのか疲れる。。
どうしてあんなにしゃべくりが好きなのか疲れる。。
>>962
福原家の人々から翔を何とかさせようという道具に自分が使われてると判ったから。
自分が一生懸命目指している合格を遂げてしまったら
翔とは結婚できるが
翔の人生を考えると高卒の資格は取っておいたほうがいいと
勉強していて気付いたから。
」だから合格していいものか？」の受験勉強中にもかかわらず 余計な複雑な立場に立たされてしまった
ことへの怒り。
福原家の人々から翔を何とかさせようという道具に自分が使われてると判ったから。
自分が一生懸命目指している合格を遂げてしまったら
翔とは結婚できるが
翔の人生を考えると高卒の資格は取っておいたほうがいいと
勉強していて気付いたから。
」だから合格していいものか？」の受験勉強中にもかかわらず 余計な複雑な立場に立たされてしまった
ことへの怒り。
馬耳東風 女医ブログだっけ？その女医さんの夫なんて中卒のサーファーかなんかじゃなかったかな？
年下で超イケメンで育児家事全部完璧に引きうけてくれる夫で、ただ夜間で高校いかせるか
高卒認定受けさせて、大学じゃなく専門でも進学させ、なんか仕事させるか、いずれはと
女医は考えてて、夏のシャツなのに２万円台のを夫が欲しがったとき、別に買ってやってもいいけど
夏のシャツに２万はちょっと無駄だと思いやめといたとか・・
若い可愛い女連れまわす男と同じ感覚だとか、女医が自分でいってたような・・
まあ、そんな世界もあるんだろうね。
年下で超イケメンで育児家事全部完璧に引きうけてくれる夫で、ただ夜間で高校いかせるか
高卒認定受けさせて、大学じゃなく専門でも進学させ、なんか仕事させるか、いずれはと
女医は考えてて、夏のシャツなのに２万円台のを夫が欲しがったとき、別に買ってやってもいいけど
夏のシャツに２万はちょっと無駄だと思いやめといたとか・・
若い可愛い女連れまわす男と同じ感覚だとか、女医が自分でいってたような・・
まあ、そんな世界もあるんだろうね。
今日ノーベル賞作家で高校中退のヘルマンヘッセのエッセイ読んでたら。
若いときは翔みたいだった。
「我儘は美徳」だそうです。
若いときは翔みたいだった。
「我儘は美徳」だそうです。
私の伯母がそんな人だったよ。
もろに由美子婆。
息子二人は一流高校から一流大一流の勤務先。
でも本人的にはぜんぜん幸せじゃなかったっぽいけどね。
あの手の人っているんだよ。
もろに由美子婆。
息子二人は一流高校から一流大一流の勤務先。
でも本人的にはぜんぜん幸せじゃなかったっぽいけどね。
あの手の人っているんだよ。
>>972
別に覇気なんかいらないんだよ。
生活設計や子育ては、女（これは珠緒でもありママでもある）が好きに決めればよくて
ただの手足として「ちょっと、ユウタの靴はかせて！」と言えば靴をはかせてくれる男であればいいわけ。
男は電球変えるときと精子製造だけの存在で、あとは黙ってりゃいいのｗ
翔はさらにビューネ君的役割までしてくれるから、珠緒ママにしたら最高の婿だよ。
きっと珠緒ママは「男閑居して不善を為す」と思ってるんだよｗ
別に覇気なんかいらないんだよ。
生活設計や子育ては、女（これは珠緒でもありママでもある）が好きに決めればよくて
ただの手足として「ちょっと、ユウタの靴はかせて！」と言えば靴をはかせてくれる男であればいいわけ。
男は電球変えるときと精子製造だけの存在で、あとは黙ってりゃいいのｗ
翔はさらにビューネ君的役割までしてくれるから、珠緒ママにしたら最高の婿だよ。
きっと珠緒ママは「男閑居して不善を為す」と思ってるんだよｗ
息子が東大で、本人トン女の50過ぎのオバハンが、今のトン女の偏差値の低さを3回愚痴られた。
昔は偏差値高かったですよねー！凄いですよねー！って3回同じこと言ってあげたけど、痴呆かよ。
私の出身大学のほうが今では難易度高いのが気に食わないらしいけど、どーでもいいっつーのw
昔は偏差値高かったですよねー！凄いですよねー！って3回同じこと言ってあげたけど、痴呆かよ。
私の出身大学のほうが今では難易度高いのが気に食わないらしいけど、どーでもいいっつーのw
995 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 14:20:01.82 ID:jF/sk6gm0
test
いや～～自分の時は偏差値低くて
今高いというのは何となく得したような気分の良いものだよ～～～
そのことを自慢したくなる。
今高いというのは何となく得したような気分の良いものだよ～～～
そのことを自慢したくなる。
そーそ
ﾄﾝﾎﾟﾝといえば早計に肩ならべてたのに
今はひどいもんだねｗ
ざまｗ
ﾄﾝﾎﾟﾝといえば早計に肩ならべてたのに
今はひどいもんだねｗ
ざまｗ
だって本当に短大のほうが馬鹿大より難しかったんだよ。
由美子の年齢だと短大のほうが４年大より就職しやすかった。
寿退社前提だから。由美子は４年の国立で自宅通勤でもなく一流会社に
よく入れたものだ。
寿退社前提だから。由美子は４年の国立で自宅通勤でもなく一流会社に
よく入れたものだ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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