【大河ドラマ】江～姫たちの戦国～6
1 ：可愛い奥様：
公式HP
http://www9.nhk.or.jp/go/top.html
番組への疑問・質問はこちらへ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html
前スレ
5 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302432971/
4 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298977643/
3 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297084342/
2 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295231593/
1 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294566147/
http://www9.nhk.or.jp/go/top.html
番組への疑問・質問はこちらへ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html
前スレ
5 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302432971/
4 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298977643/
3 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297084342/
2 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295231593/
1 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294566147/
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2 ：可愛い奥様：2011/06/22(水) 23:12:28.20 ID:udvcu26x0
復活乙！
3 ：可愛い奥様：2011/06/22(水) 23:19:56.89 ID:hv5sRLIeO
鬼女様方こにゃにゃちわ
大河板からご挨拶
そしてさようならﾉｼ
大河板からご挨拶
そしてさようならﾉｼ
結婚してるからあれだけど
「それがしの想われ人になってほしいでござる!」とは言われてみたい
このさきの淀を考えると演技悪いけどｗ
「それがしの想われ人になってほしいでござる!」とは言われてみたい
このさきの淀を考えると演技悪いけどｗ
6 ：可愛い奥様：2011/06/23(木) 00:58:39.48 ID:OOQhs94g0
「想われ人」って、要するに「側室（妾）」って意味でしょ。
このドラマだと妾なんだろうね
このドラマじゃなくても、「想われ人」は普通に「妾」の意味。
大河ドラマ『義経』では、常盤御前（演：稲森いずみ）のことを「源義朝の想われ人だった」みたいに言っている場面がある。
大河ドラマ『義経』では、常盤御前（演：稲森いずみ）のことを「源義朝の想われ人だった」みたいに言っている場面がある。
9 ：可愛い奥様：2011/06/23(木) 19:56:19.96 ID:xT55MdaLO
アンチしたいなら大河アンチスレでやって欲しいわ
萌えを求めて大河みたっていいじゃない
江と秀勝、江と秀忠
思ったより絵面良かった
萌えを求めて大河みたっていいじゃない
江と秀勝、江と秀忠
思ったより絵面良かった
やっぱり佐治が一番いい男だわ
佐治は劇画、秀勝は絵画、秀忠は漫画
描き方が違う気する
佐治は劇画、秀勝は絵画、秀忠は漫画
描き方が違う気する
龍子の部屋その五
いつもとテイスト違うと思ったら最後にやっぱり龍子様だった
ごめんなさい、頭の硬いしわしわお婆さま達にはつまらない江でしたわね
いつもとテイスト違うと思ったら最後にやっぱり龍子様だった
ごめんなさい、頭の硬いしわしわお婆さま達にはつまらない江でしたわね
14 ：可愛い奥様：2011/06/24(金) 01:10:48.50 ID:e8ZltfqCO
>>11
まあＮＨＫが若年層への受けを狙って作ったものって、たいていはコケるよね。
正直一般的に共感を呼ぶとは言い難い価値観や行動原理の主人公が訳のわからない騒動を起こし続けるような稚拙なストーリーになる感じで。
ＮＨＫとしては受けると思ってやっているのかも知れないが、十中八九裏目に出ている。
朝ドラなんかは特に明暗がハッキリしていて、近年放送のもので人気が出たのは、どれも明治・大正から昭和の高度成長期くらいまでの時期を舞台にした近代ノスタルジーもの。
一方、平成の現代を舞台に現代人の多様な価値観みたいなものをテーマにしたものは、基本どれもコケている。
この辺、そろそろＮＨＫも学習して欲しい。
まあＮＨＫが若年層への受けを狙って作ったものって、たいていはコケるよね。
正直一般的に共感を呼ぶとは言い難い価値観や行動原理の主人公が訳のわからない騒動を起こし続けるような稚拙なストーリーになる感じで。
ＮＨＫとしては受けると思ってやっているのかも知れないが、十中八九裏目に出ている。
朝ドラなんかは特に明暗がハッキリしていて、近年放送のもので人気が出たのは、どれも明治・大正から昭和の高度成長期くらいまでの時期を舞台にした近代ノスタルジーもの。
一方、平成の現代を舞台に現代人の多様な価値観みたいなものをテーマにしたものは、基本どれもコケている。
この辺、そろそろＮＨＫも学習して欲しい。
NHKのメインの視聴者が中高年だから、
若年層を取り込みたいんだろう。
で、冒険して失敗するとw
朝ドラなんて若年層が見れるかっつうの。余裕で出勤or通学中だw
若年層を取り込みたいんだろう。
で、冒険して失敗するとw
朝ドラなんて若年層が見れるかっつうの。余裕で出勤or通学中だw
秀勝「おもしろきおなごじゃ」
これはあんまりうれしくないか
このセリフのときのAKIRAが大根MAXだったｗ
これはあんまりうれしくないか
このセリフのときのAKIRAが大根MAXだったｗ
>>14
高校生向けの名作も昔はあった→時をかける少女
高校生向けの名作も昔はあった→時をかける少女
そんなに気取らなきゃ、世の中に楽しみはたくさんあるのに
秀勝も秀忠も違う魅力
史実のこの二人がどんな男だったかなんてだれも本当のところはわからない
ドラマの中の素敵な二人の男性と江のそれぞれの夫婦生活とこの時代のつらさ
そういうのを江ではみたいから楽しみだよ
龍子の部屋みたらワクワクしたわ
秀勝も秀忠も違う魅力
史実のこの二人がどんな男だったかなんてだれも本当のところはわからない
ドラマの中の素敵な二人の男性と江のそれぞれの夫婦生活とこの時代のつらさ
そういうのを江ではみたいから楽しみだよ
龍子の部屋みたらワクワクしたわ
NHKの少年ドラマシリーズ、良い作品がたくさんあったと思うけどな。
大河板に良く書き込みをするけど、
今や「平清盛」スレと「八重の桜」スレにばかり居る。
大河板に良く書き込みをするけど、
今や「平清盛」スレと「八重の桜」スレにばかり居る。
23 ：可愛い奥様：2011/06/24(金) 23:08:52.32 ID:XYv23zmn0
まさかこの歳になってEXILEの人にハマるとは思わなかった。
下手なのは良く分かっているけど、笑顔がたまらない秀勝。
下手なのは良く分かっているけど、笑顔がたまらない秀勝。
あら、ここをアンチスレにしたいならアンチスレってわかるようにしてよ
知らずに来た私みたいな江ファンもいるのに
知らずに来た私みたいな江ファンもいるのに
一成様、新島譲どうかな
龍子の部屋でちら見しただけなのに
秀勝様、死なないで！って思った
龍子の部屋でちら見しただけなのに
秀勝様、死なないで！って思った
秀勝AKIRAは死別するからあの淡い演技がいいと思う
CMでAKIRA見たら大人っぽかた
大人のキリンレモンのCMだったけどｗ
CMでAKIRA見たら大人っぽかた
大人のキリンレモンのCMだったけどｗ
しかし向井ﾘの時代劇姿って破壊的に似合わないね。
相変わらず下手なくせになぜか自信たっぷりなところもいけ好かない
相変わらず下手なくせになぜか自信たっぷりなところもいけ好かない
というか、あの秀勝はその辺の野武士とかなら構わないけど、人の上に立つ身分の高い武士には見えない。
無理に見ようとすると、なんかバカ殿っぽく見えるしｗ
まあ今年の大河の破滅的に悪い部分は、基本的には脚本と演出がダメなのであって、役者は責められないとは思うけどね。
しかしこれで上野は、今後当分時代劇はないだろうね。
無理に見ようとすると、なんかバカ殿っぽく見えるしｗ
まあ今年の大河の破滅的に悪い部分は、基本的には脚本と演出がダメなのであって、役者は責められないとは思うけどね。
しかしこれで上野は、今後当分時代劇はないだろうね。
むかいりはその自信をなくすんだと思う
そして江が「むかいりのバカ！意気地なし！甘えん坊！」
関ヶ原に遅参した秀忠に
江が「むかいりが立った！むかいりが立ったぁ！」
そして江が「むかいりのバカ！意気地なし！甘えん坊！」
関ヶ原に遅参した秀忠に
江が「むかいりが立った！むかいりが立ったぁ！」
>>34
確かにねー納得。
だから、AKIRAを起用したのがわかるよ。
自分はｴｸﾞｻﾞｲﾙは本当に嫌いだし、AKIRAも
演技はうまくないけど、この雰囲気にはあっているよ。
しぶといけど、あっという間に死に絶えてしまう。
この二人が秀吉死後も生きていたら、また歴史は変っていたかもしれない。
どっちにしろ、シエは勝ち組なのかもｗ
確かにねー納得。
だから、AKIRAを起用したのがわかるよ。
自分はｴｸﾞｻﾞｲﾙは本当に嫌いだし、AKIRAも
演技はうまくないけど、この雰囲気にはあっているよ。
しぶといけど、あっという間に死に絶えてしまう。
この二人が秀吉死後も生きていたら、また歴史は変っていたかもしれない。
どっちにしろ、シエは勝ち組なのかもｗ
石坂利休は今までの利休の中で一番好きだ
茶道や美意識極めるストイックなイメージで描かれる事が多いような気がするけど
石坂さんは利休の俗なプライドみたいなのも表現してる
利休自身がその俗な部分の自分を切りおとせず、秀吉に死を命じられる事で
その俗な自分を殺し、理想の利休の美学が完成する
って感じかな
茶道や美意識極めるストイックなイメージで描かれる事が多いような気がするけど
石坂さんは利休の俗なプライドみたいなのも表現してる
利休自身がその俗な部分の自分を切りおとせず、秀吉に死を命じられる事で
その俗な自分を殺し、理想の利休の美学が完成する
って感じかな
利休は最後まで枯れられなかったんじゃないかな
枯れるってのは執着しなくなることだから、枯れてきたら秀吉の成金趣味も許容できたはず
枯れるってのは執着しなくなることだから、枯れてきたら秀吉の成金趣味も許容できたはず
39 ：可愛い奥様：2011/06/25(土) 11:15:00.16 ID:sapmLhlz0
本当に上手いこと言うね
死んで完成かあー
そう思って明日の大河見ると
さらに面白くなるね
死んで完成かあー
そう思って明日の大河見ると
さらに面白くなるね
>>33
仕切り屋まで出てきたかw
仕切り屋まで出てきたかw
大河板では本スレさえもアンチ化してるので
書き込みにくくなった上野ヲタさんやNHKや田渕関係者が
わざわざ既女板にまで出張してきてるのだと思ったけど。
書き込みにくくなった上野ヲタさんやNHKや田渕関係者が
わざわざ既女板にまで出張してきてるのだと思ったけど。
どっかっていうと鬼女があちこち乗り込んでますが
ちょっと江を褒めるとすぐ出て来てナンクセつけるから面白いわ
ちょっと江を褒めるとすぐ出て来てナンクセつけるから面白いわ
石坂利休は飄々としてていい
えらそうじゃないし演技もお高くしてない
えらそうじゃないし演技もお高くしてない
再放送見たけど普通に面白かった
突発した利休と秀吉
明日楽しみだわ
裏切られるんだろうけどｗ
突発した利休と秀吉
明日楽しみだわ
裏切られるんだろうけどｗ
利休を説得するために江と秀勝が変装して細川屋敷？に侵入するのかな
それはちょっと心配
本能寺思い出す
変装は見たいけど
それはちょっと心配
本能寺思い出す
変装は見たいけど
『和CAFE利休』閉店のお知らせ
いろんなカップを取り揃えて店主がお客に合わせて出してくれる喫茶店が
あったけど、なんかわざわざショボい茶碗で出されてイヤン…
自分のお気に入りにのお店が、人気店になって
いつ行っても混んでてイヤン…
マスターも歳をとって引退・閉店、考えているみたいなんだけど
常連がお店閉めないでって言うし。
いろんなカップを取り揃えて店主がお客に合わせて出してくれる喫茶店が
あったけど、なんかわざわざショボい茶碗で出されてイヤン…
自分のお気に入りにのお店が、人気店になって
いつ行っても混んでてイヤン…
マスターも歳をとって引退・閉店、考えているみたいなんだけど
常連がお店閉めないでって言うし。
49 ：可愛い奥様：2011/06/26(日) 02:14:52.88 ID:WUoMcuo+O
>>34
京極高次はともかく、佐治一成はそこまで品のある家柄なのか？？？
>>35
秀次や秀勝が秀吉死後まで生きられた可能性って、あったのだろうか。
どのみち秀頼誕生後に粛清されそうな…。
秀勝も、もし仮に秀次事件のときまで存命していたら、巻き添えを食らって一緒に粛清されそうな気がする。
その場合、江もタダでは済まないかも知れないわけで、秀勝が早世してくれたことが、結果的に江には良かったのかもｗ
京極高次はともかく、佐治一成はそこまで品のある家柄なのか？？？
>>35
秀次や秀勝が秀吉死後まで生きられた可能性って、あったのだろうか。
どのみち秀頼誕生後に粛清されそうな…。
秀勝も、もし仮に秀次事件のときまで存命していたら、巻き添えを食らって一緒に粛清されそうな気がする。
その場合、江もタダでは済まないかも知れないわけで、秀勝が早世してくれたことが、結果的に江には良かったのかもｗ
>>49
もし穏健派でかつ人格もあったといわれる豊臣秀長が生きていたら、
また違ったのかな。
秀吉が死ぬまでに兄弟も甥も親も第一子も亡くなってねねと淀、秀頼だけ
なのか。なんか寂しいね。一杯養子や側室なんかはいたんだろうけど。
確かにシエがそのまま秀勝と夫婦になっていて、あの秀次事件まで一緒だったら、
やっぱり死んでいただろうな。うーん、ただこの大河の世界の中ならしぶとく生き残りそうだけどw。
もし穏健派でかつ人格もあったといわれる豊臣秀長が生きていたら、
また違ったのかな。
秀吉が死ぬまでに兄弟も甥も親も第一子も亡くなってねねと淀、秀頼だけ
なのか。なんか寂しいね。一杯養子や側室なんかはいたんだろうけど。
確かにシエがそのまま秀勝と夫婦になっていて、あの秀次事件まで一緒だったら、
やっぱり死んでいただろうな。うーん、ただこの大河の世界の中ならしぶとく生き残りそうだけどw。
関ヶ原の時点で勝負は五分だったんだから、家康の方が潰れた可能性もあったかも
やはり秀頼が秀吉の子供じゃないと思う人間が多かったんじゃないの
秀頼が秀吉そっくりだったら運命は変わっていたかも知れない
やはり秀頼が秀吉の子供じゃないと思う人間が多かったんじゃないの
秀頼が秀吉そっくりだったら運命は変わっていたかも知れない
52 ：可愛い奥様：2011/06/26(日) 11:45:10.03 ID:WUoMcuo+O
ただ仮に、関ヶ原の際の石田方が秀頼を戦いの前線まで引っ張り出して来た場合は、大きく情勢が変わった可能性もある。
また家康自身も、家康に従う他の大名も、あの時点で豊臣政権そのものに対する反逆者という立場になるリスクは避けようとするだろうから、ああいう形での武力衝突自体が回避されたかも。
ただそれが出来なかった時点で、石田方が大阪城内を完全に掌握できていたわけでもないということだろう。
また家康自身も、家康に従う他の大名も、あの時点で豊臣政権そのものに対する反逆者という立場になるリスクは避けようとするだろうから、ああいう形での武力衝突自体が回避されたかも。
ただそれが出来なかった時点で、石田方が大阪城内を完全に掌握できていたわけでもないということだろう。
55 ：可愛い奥様：2011/06/26(日) 16:36:07.18 ID:Ed/mqshk0
>>53
子供を戦場に引っ張り出して自らを優位にしたと言えば、鎌倉幕府滅亡時の
新田義貞という先例があるな。
あのときは、当時数え４歳の足利尊氏の嫡子千寿王（後の足利義詮）を
新田が本陣に据えたからこそ、関東近辺の武士達が悉く新田に味方し、
自前の兵力はごく僅かだった新田が鎌倉を攻め落とすという奇跡が起こった
わけで。
関ヶ原の西軍は、そういう歴史上の先例に学ぼうとはしなかったのかね？
子供を戦場に引っ張り出して自らを優位にしたと言えば、鎌倉幕府滅亡時の
新田義貞という先例があるな。
あのときは、当時数え４歳の足利尊氏の嫡子千寿王（後の足利義詮）を
新田が本陣に据えたからこそ、関東近辺の武士達が悉く新田に味方し、
自前の兵力はごく僅かだった新田が鎌倉を攻め落とすという奇跡が起こった
わけで。
関ヶ原の西軍は、そういう歴史上の先例に学ぼうとはしなかったのかね？
56 ：可愛い奥様：2011/06/26(日) 21:38:03.58 ID:T19uxrUh0
あんなに朝鮮を攻めないで～とか言うものなのかな？みんなで気違いみたいに朝鮮を擁護して
秀吉を責めまくってたけど
秀吉を責めまくってたけど
>>55
シ定が却下した。
シ定が却下した。
58 ：可愛い奥様：2011/06/26(日) 23:14:50.83 ID:Kn1lBO7m0
中学生くらいでさだかではないけど
国盗り物語の利休も
鶴田浩二かなんかですごくしぶかったよ
国盗り物語の利休も
鶴田浩二かなんかですごくしぶかったよ
今の話の流れでは江は全く登場しなくても問題無いね
どんな場面にも無理矢理くっついて同席してる江
どんな場面にも無理矢理くっついて同席してる江
60 ：可愛い奥様：2011/06/27(月) 00:48:09.24 ID:ajtGhy8IO
特殊な交渉術を用いて同席させてもらっていますｗ
江は宇宙人のような存在なのかw
64 ：可愛い奥様：2011/06/27(月) 08:41:53.98 ID:2/2Lo5lK0
漫画の日本昔話を実写化した感じ。
海外の使節団との接見の場にも出刃ってくる江
ＮＨＫふざけすぎＫＹすぎ投げすぎ
見ている方がどれくらい奇異に思うか考えないの？
赤い服きて葬儀に参列するに匹敵する奇異さ
投げやりな態度で番組つくるなら、いっそのこと今季の大河は打ち切れば？
ＮＨＫふざけすぎＫＹすぎ投げすぎ
見ている方がどれくらい奇異に思うか考えないの？
赤い服きて葬儀に参列するに匹敵する奇異さ
投げやりな態度で番組つくるなら、いっそのこと今季の大河は打ち切れば？
放送後にこのレスの少なさ。もはやこのドラマ死に体だな。
私も先々週あたりから脱落したから見てないんだけどw
私も先々週あたりから脱落したから見てないんだけどw
>65 うん、打ち切り賛成。それか、いっそ江さんを現代にタイムワープ
させるとか。
させるとか。
69 ：可愛い奥様：2011/06/27(月) 11:32:19.60 ID:sFY6y1ul0
>>60
まったく知らずに書くけど、韓流ドラマって視聴率良いのかなあ？
そんなのより、独眼竜とか昔の大河や連ドラで名作と言われてるものが
何本もあるんだから、それを再放送した方がよっぽど受けると思うけどなあ。
韓流ドラマ、特に毛嫌いしてるわけではないけど、たまたま見た何作か
登場人物がいっつも激昂してて、怒鳴り合ってるシーンが多くて閉口したわ。
日本人の感性とはかなり違う気がする。
あ、チャングムだけは面白かったけどw
まったく知らずに書くけど、韓流ドラマって視聴率良いのかなあ？
そんなのより、独眼竜とか昔の大河や連ドラで名作と言われてるものが
何本もあるんだから、それを再放送した方がよっぽど受けると思うけどなあ。
韓流ドラマ、特に毛嫌いしてるわけではないけど、たまたま見た何作か
登場人物がいっつも激昂してて、怒鳴り合ってるシーンが多くて閉口したわ。
日本人の感性とはかなり違う気がする。
あ、チャングムだけは面白かったけどw
70 ：可愛い奥様：2011/06/27(月) 11:46:01.92 ID:2/2Lo5lK0
↑けっこう見てるねｗｗｗ
>>69
そうなんだ、、私は夏の香りを見ていて、ｲﾗｲﾗして途中で脱落した口。
大きなイベントがあるのに、誰も仕事をしていなくて、恋だの恋だの恋だの・・ｗに腹たった。
今は料理と旅を専門に番組を作っていたケーブルテレビでも、韓国ドラマを流しているよ。
疑問で聞いたら、料理関係のドラマだからですとかｗ
それなら他の国の食べ物関係のドラマもあるのにねって言ったけど、返事が来なかった。
独眼竜とか、草燃える、おんな太閤記、滝田栄の徳川家康なんかが
好きだったんだけど、今見ても色あせていないよね。
そうなんだ、、私は夏の香りを見ていて、ｲﾗｲﾗして途中で脱落した口。
大きなイベントがあるのに、誰も仕事をしていなくて、恋だの恋だの恋だの・・ｗに腹たった。
今は料理と旅を専門に番組を作っていたケーブルテレビでも、韓国ドラマを流しているよ。
疑問で聞いたら、料理関係のドラマだからですとかｗ
それなら他の国の食べ物関係のドラマもあるのにねって言ったけど、返事が来なかった。
独眼竜とか、草燃える、おんな太閤記、滝田栄の徳川家康なんかが
好きだったんだけど、今見ても色あせていないよね。
先週の土スタで独眼竜ちょっと流れたけど、謙さんかっこよく、勝新はド迫力、
樋口さんの茶々も綺麗だった。
樋口さんの茶々も綺麗だった。
石坂さんも江を誉めるわけだ
ありゃ良い役もらってる
ありゃ良い役もらってる
AKIRAはマイムと短文ならかなり良い役者だと思う。
ダンサーズアンセム@オカザイルのセリフからソロダンスとかよかった。
江と遭遇して微笑んだり、大政所が公家につながると三成に言われて
大笑いしたり、江の罵詈雑言を無言でたしなめたり、利休に叱られて
率先して謝ったり。体育会系パフォーマーならではの反射神経で
こなせることはいい感じ。
しかし女の勘云々は、無理だった。もともと不自然なセリフを
フォローしてふくらませるほど力はない。前回の「私はそれでも」
位ならなんとか。
ダンサーズアンセム@オカザイルのセリフからソロダンスとかよかった。
江と遭遇して微笑んだり、大政所が公家につながると三成に言われて
大笑いしたり、江の罵詈雑言を無言でたしなめたり、利休に叱られて
率先して謝ったり。体育会系パフォーマーならではの反射神経で
こなせることはいい感じ。
しかし女の勘云々は、無理だった。もともと不自然なセリフを
フォローしてふくらませるほど力はない。前回の「私はそれでも」
位ならなんとか。
AKIRAは絵画的に一票
76 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 01:23:38.09 ID:GnlN8/UxO
>>68
つうか秀忠って、江より６歳年下の天正７年（１５７９年）生まれだから、小田原攻めのあった天正１８年（１５９０年）当時は、数え１２歳（満１１歳）なわけで…。
常識的に考えて、そんな年齢で、あんなふうに悟りきったような口を聞くわけないってｗ
相変わらず登場人物の年齢設定が滅茶苦茶で、最早空いた口が塞がらないよ。
それに１０代の６歳差は結構大きいものだし、実際あの時期の秀忠と江は
、現代の感覚でいえば小学生と高校生なわけで、対面することが仮にあったとして、あんな丁々発止の会話が成立するとは思えない。
秀忠から見れば江は凄く年上のお姉さんに見えるはずだし、逆に江の立場に立てば当時の秀忠なんでガキ過ぎて眼中に入らないと思うのだが。
つうか秀忠って、江より６歳年下の天正７年（１５７９年）生まれだから、小田原攻めのあった天正１８年（１５９０年）当時は、数え１２歳（満１１歳）なわけで…。
常識的に考えて、そんな年齢で、あんなふうに悟りきったような口を聞くわけないってｗ
相変わらず登場人物の年齢設定が滅茶苦茶で、最早空いた口が塞がらないよ。
それに１０代の６歳差は結構大きいものだし、実際あの時期の秀忠と江は
、現代の感覚でいえば小学生と高校生なわけで、対面することが仮にあったとして、あんな丁々発止の会話が成立するとは思えない。
秀忠から見れば江は凄く年上のお姉さんに見えるはずだし、逆に江の立場に立てば当時の秀忠なんでガキ過ぎて眼中に入らないと思うのだが。
>>76
いや、中受の5年生男児なんて侮れないぞｗターゲットは女子高生だったりするんだからｗ
いや、中受の5年生男児なんて侮れないぞｗターゲットは女子高生だったりするんだからｗ
78 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 01:30:52.59 ID:GnlN8/UxO
>>69
個人的には、過去の名作大河の再放送なら、『太平記』『炎立つ』『花の乱』のマイナー中世３部作も外せない。
もっとも、今の視聴率至上主義（しかし何故かコケるｗ）のＮＨＫには、望むべくもないけどね。
個人的には、過去の名作大河の再放送なら、『太平記』『炎立つ』『花の乱』のマイナー中世３部作も外せない。
もっとも、今の視聴率至上主義（しかし何故かコケるｗ）のＮＨＫには、望むべくもないけどね。
高いところからえらそうな秀忠が
2chでえらそうにしてる人みたいで滑稽だった
2chでえらそうにしてる人みたいで滑稽だった
秀忠12歳なのか
元服って言ってた気がしたので15歳だと思っていた
元服って言ってた気がしたので15歳だと思っていた
>>76
未だに幼女時代から今のヒロインを同じ女優が演じてるような大河ドラマに
そういう事を考えるだけ、時間の無駄なのでは無いでしょうか。
『天地人」なんかでも、お船は直江に再嫁する以前、それも少女時代から
「実は直江が好きだった」路線にされて初婚時の子もいない設定にされていた。
再来年の「八重の桜」でも「山本八重は少女時代に実は新島襄に会っていた!」
みたいな、実は京都で出会う以前から顔を知ってた伏線になるのでは?
・・・なんて、嘘臭い超設定するんじゃないかと憶測が飛び交ってます。
（担当Pが「天地人」担当Pだそうなので、有りうるかも）
未だに幼女時代から今のヒロインを同じ女優が演じてるような大河ドラマに
そういう事を考えるだけ、時間の無駄なのでは無いでしょうか。
『天地人」なんかでも、お船は直江に再嫁する以前、それも少女時代から
「実は直江が好きだった」路線にされて初婚時の子もいない設定にされていた。
再来年の「八重の桜」でも「山本八重は少女時代に実は新島襄に会っていた!」
みたいな、実は京都で出会う以前から顔を知ってた伏線になるのでは?
・・・なんて、嘘臭い超設定するんじゃないかと憶測が飛び交ってます。
（担当Pが「天地人」担当Pだそうなので、有りうるかも）
>>77
当方も中受経験者だけど、自分は受験が一段落するまでは、正直それ以外のことに全然意識が廻っていなかった気がする。
まあ親とか周囲の大人に上手くマインドコントロールされてた感もあるけどね。
最近のお子様は自分の頃（約２０年前）とは違うのかな？
当方も中受経験者だけど、自分は受験が一段落するまでは、正直それ以外のことに全然意識が廻っていなかった気がする。
まあ親とか周囲の大人に上手くマインドコントロールされてた感もあるけどね。
最近のお子様は自分の頃（約２０年前）とは違うのかな？
>>76
ま、昔の子供は今の子供よりかなり大人だったんじゃないのかな？
人生50年の時代だし。
秀忠は、後継者だから、帝王学みたいなのを学んでいたと思うから、
ちょっと大人びていてもおかしくないけど、、
だた、あのやり取りは滑稽すぎて、思わず笑ってしまったｗ
なんというか、品が無いというか、教養が無いというか、脚本家が
安っぽい恋愛をしていたんだな、、と。
ま、昔の子供は今の子供よりかなり大人だったんじゃないのかな？
人生50年の時代だし。
秀忠は、後継者だから、帝王学みたいなのを学んでいたと思うから、
ちょっと大人びていてもおかしくないけど、、
だた、あのやり取りは滑稽すぎて、思わず笑ってしまったｗ
なんというか、品が無いというか、教養が無いというか、脚本家が
安っぽい恋愛をしていたんだな、、と。
84 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 09:33:20.80 ID:gGbuWVli0
この脚本家は韓国ドラマ視すぎなんだと思うよ。
自演おつ
来週の予告でエグ侍に抱きついて号泣とか、まさに韓国ﾄﾞﾗﾏって感じだｼﾞｭｰﾙｗ
お江ちゃんが民主党の幹部会議をのぞき見して、怒りのあまり乱入し
「総理はいつ辞めるのですか！」とスコーンと菅さんを殴っても不思議ではない。
「総理はいつ辞めるのですか！」とスコーンと菅さんを殴っても不思議ではない。
89 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 15:25:03.12 ID:GnlN8/UxO
そういえば秀吉って、もう少しすると秀次に関白を譲るはずだけど、このドラマ的には、やはり江に退陣しろと一喝されて辞める感じになるんだろうか？
秀次失脚も、嫉妬三成の讒言ってことにするのかな。
江は年取っても子ども産んでるよね
あの時代は２８才、おしとねご辞退だし
仲が良かったんだろね
あの時代は２８才、おしとねご辞退だし
仲が良かったんだろね
人を「産む機械」なんて言う政治家は
信長スタンドでボコボコにしてくれそう
信長スタンドでボコボコにしてくれそう
豊臣家中心の話がずっと続いているのに、
秀吉が人たらしなエピとか、三成が知将なエピとか全然なくて、
弟、秀長も何の活躍もないまま突然、死んじゃうし、
役者さんが気の毒だ。
物語に、伏線とか前触れがなく、唐突にいろんなことが起きて
全然引き込まれないなぁ。
秀吉が人たらしなエピとか、三成が知将なエピとか全然なくて、
弟、秀長も何の活躍もないまま突然、死んじゃうし、
役者さんが気の毒だ。
物語に、伏線とか前触れがなく、唐突にいろんなことが起きて
全然引き込まれないなぁ。
古田織部がいきなり出てきたのにﾜﾛﾀ。
織田有楽斎出せばいいのに。
細川忠興って出てきてたっけ？
ガラシャさんが何度か見たけど。
織田有楽斎出せばいいのに。
細川忠興って出てきてたっけ？
ガラシャさんが何度か見たけど。
95 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 16:49:21.19 ID:Y2QtKp2p0
>>91
江は、家光誕生時の年齢が３２歳、和子誕生時だと３５歳だからね。
しかし、５４歳まで生きた江の一代記なのに、放送期間の半分が終わって
主人公の年齢が未だに１０代って、どういうことよ？
>>93-94
利休と秀吉の関係だって突然前触れもなく実は凄く険悪ですって話になって
いきなり切腹命令だからね・・・。
しかも「利休切腹」のサブタイトルの回で利休の臨終までやらないという
意味不明さｗ
江は、家光誕生時の年齢が３２歳、和子誕生時だと３５歳だからね。
しかし、５４歳まで生きた江の一代記なのに、放送期間の半分が終わって
主人公の年齢が未だに１０代って、どういうことよ？
>>93-94
利休と秀吉の関係だって突然前触れもなく実は凄く険悪ですって話になって
いきなり切腹命令だからね・・・。
しかも「利休切腹」のサブタイトルの回で利休の臨終までやらないという
意味不明さｗ
96 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 17:43:17.50 ID:qajkxlczO
江の子供時代いらなかったわ
>>91
多くはないが、意外と３０歳超で将軍生母となった人もいる。
歴代将軍の出生時における生母の年齢（鎌倉幕府）
頼朝 生母の年齢不詳
頼家 出生時に生母は２６歳
実朝 出生時に生母は３６歳
頼経 生母の年齢不詳
頼嗣 生母の年齢不詳
宗尊 生母の年齢不詳
惟康 出生時に生母は２４歳
久明 生母の年齢不詳
守邦 生母の年齢不詳
歴代将軍の出生時における生母の年齢（室町幕府）
尊氏 出生時に生母は３６歳？
義詮 出生時に生母は２５歳
義満 出生時に生母は２３歳
義持 生母の年齢不詳
義量 出生時に生母は１８歳
義教 生母の年齢不詳
義勝 出生時に生母は２４歳
義政 出生時に生母は２６歳
義尚 出生時に生母は２６歳
義稙 生母の年齢不詳
義澄 生母の年齢不詳
義晴 生母の年齢不詳
義輝 出生時に生母は２３歳
義栄 生母の年齢不詳
義昭 出生時に生母は２４歳
多くはないが、意外と３０歳超で将軍生母となった人もいる。
歴代将軍の出生時における生母の年齢（鎌倉幕府）
頼朝 生母の年齢不詳
頼家 出生時に生母は２６歳
実朝 出生時に生母は３６歳
頼経 生母の年齢不詳
頼嗣 生母の年齢不詳
宗尊 生母の年齢不詳
惟康 出生時に生母は２４歳
久明 生母の年齢不詳
守邦 生母の年齢不詳
歴代将軍の出生時における生母の年齢（室町幕府）
尊氏 出生時に生母は３６歳？
義詮 出生時に生母は２５歳
義満 出生時に生母は２３歳
義持 生母の年齢不詳
義量 出生時に生母は１８歳
義教 生母の年齢不詳
義勝 出生時に生母は２４歳
義政 出生時に生母は２６歳
義尚 出生時に生母は２６歳
義稙 生母の年齢不詳
義澄 生母の年齢不詳
義晴 生母の年齢不詳
義輝 出生時に生母は２３歳
義栄 生母の年齢不詳
義昭 出生時に生母は２４歳
歴代将軍の出生時における生母の年齢（江戸幕府）
家康 出生時に生母は１５歳
秀忠 出生時に生母は２８歳
家光 出生時に生母は３２歳
家綱 出生時に生母は２１歳
綱吉 出生時に生母は２０歳
家宣 出生時に生母は２６歳
家継 出生時に生母は２５歳
吉宗 出生時に生母は３０歳
家重 出生時に生母は２４歳
家治 生母の年齢不詳（家治誕生時３０歳超？）
家斉 生母の年齢不詳
家慶 生母の年齢不詳
家定 出生時に生母は１８歳
家茂 出生時に生母は２６歳
慶喜 出生時に生母は３４歳
家康 出生時に生母は１５歳
秀忠 出生時に生母は２８歳
家光 出生時に生母は３２歳
家綱 出生時に生母は２１歳
綱吉 出生時に生母は２０歳
家宣 出生時に生母は２６歳
家継 出生時に生母は２５歳
吉宗 出生時に生母は３０歳
家重 出生時に生母は２４歳
家治 生母の年齢不詳（家治誕生時３０歳超？）
家斉 生母の年齢不詳
家慶 生母の年齢不詳
家定 出生時に生母は１８歳
家茂 出生時に生母は２６歳
慶喜 出生時に生母は３４歳
99 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 19:14:00.45 ID:GnlN8/UxO
>>96
大人になってからも、いならい話ばかりになりそうだけどね。
大人になってからも、いならい話ばかりになりそうだけどね。
ﾑｶｲﾘが棒すぎてｗ
でもその棒があの役には合ってる気がしないでもない。
何考えてるかわからないあの目つきとかこわいし。
何考えてるかわからないあの目つきとかこわいし。
AKIRAも棒からネコじゃらしくらいにはなってきた
ムカイリに前髪を orz
むかいりはマゲメンの最終兵器とか
ムカイリ、鎌倉室町あたりの人みたいに烏帽子と直垂姿ならまだ見れたんじゃなかろうか…
107 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 00:32:49.76 ID:oTqbDbiS0
しかも今年も年末は『坂の上の雲』だから、『江』は１１月中旬くらいで
終了のはず。
終了のはず。
時代劇マニアとして向井理には月代似合わないだろうなーと予想してたけど
ここまで似合わないとは思っていなかった。
まるで愛嬌の無いニャンマゲ・・・
ここまで似合わないとは思っていなかった。
まるで愛嬌の無いニャンマゲ・・・
月代にされてグレちゃったんだ納得
110 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 02:33:05.14 ID:g6FJrWz/O
あの時期なら、正直無理に月代剃らなくてもいいのにｗ
まあこのドラマが抱えている深刻な状況からすれば、向井の月代なんて微々たる問題ではあるけどね。
まあこのドラマが抱えている深刻な状況からすれば、向井の月代なんて微々たる問題ではあるけどね。
問題を深刻化させたいようねｗ
113 ：可愛い奥様：2011/06/30(木) 07:56:20.40 ID:g6FJrWz/O
それを言い出すと、江戸時代でも大奥のシステムが確立するのは家光期以降だからなぁ。
まあ結局、江の高齢出産を大奥の慣例と比較して云々みたいな議論は、無価値ということだね。
まあ結局、江の高齢出産を大奥の慣例と比較して云々みたいな議論は、無価値ということだね。
初産じゃないなら30代出産もよくあったんじゃないの
子供の死亡率高かったろうし、昔の人は産めるだけ産んだってイメージ
ある
子供の死亡率高かったろうし、昔の人は産めるだけ産んだってイメージ
ある
戦装束のときに兜をかぶるのに頭が蒸れるので頭頂部を剃ったわけで
それが何となく定着したのだけれど、
あの時代の徳川家の御曹司クラスなら剃ってないとかえって変。
田舎の中小領主の家の武士ならまだ総髪状態だった場合もあるけど
それは田舎者とか無粋な者とか思われてたんだよね。
それが何となく定着したのだけれど、
あの時代の徳川家の御曹司クラスなら剃ってないとかえって変。
田舎の中小領主の家の武士ならまだ総髪状態だった場合もあるけど
それは田舎者とか無粋な者とか思われてたんだよね。
月代はむかいりの目の上のたんこぶと見るといいかも
わたしは言われてるほど変には見えないけど
わたしは言われてるほど変には見えないけど
117 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 01:03:31.96 ID:B1eS5MWCO
あの時期の徳川の御曹司クラスなら、人前に出るときは烏帽子着用がデフォでも、おかしくない。
>>97
何百年もの間に4人しかいねーじゃんｗ
何百年もの間に4人しかいねーじゃんｗ
次回、「愛の嵐」って昼ドラかｗ
>>119
いいえイタリア文芸大作映画です
いいえイタリア文芸大作映画です
121 ：可愛い奥様：2011/07/01(金) 22:17:35.67 ID:Omk+exb/0
向井の棒演技酷いのは100歩譲ったとしても
早口でボソボソセリフ言うから聞き取り難い
マジでミスキャスト過ぎる
早口でボソボソセリフ言うから聞き取り難い
マジでミスキャスト過ぎる
122 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 01:21:25.68 ID:+5OSOR2wO
故栗本薫のグインシリーズでも
「愛の嵐」って巻があったよね
40巻台だったと思うけど
「愛の嵐」って巻があったよね
40巻台だったと思うけど
愛の嵐、吹き荒れるかしら。
江が離縁させられたときは雪嵐が吹いてたけど、
映画の愛の嵐なら秀吉と淀のイメージね。
江が離縁させられたときは雪嵐が吹いてたけど、
映画の愛の嵐なら秀吉と淀のイメージね。
今の秀忠の性格ってムカイリの素の性格ってかんじ。
演じてて楽だろうな。
演じてて楽だろうな。
127 ：可愛い奥様：2011/07/02(土) 16:53:19.28 ID:d5At1RjQ0
むしろ朝鮮に責めちゃ駄目ーとか戦国時代にはありえないプロ市民精神の嵐になるような
>>126
むかいりを中学１年生にした感じだよねｗ
むかいりを中学１年生にした感じだよねｗ
大竹しのぶは嫌いだけど、
「はよう、おいきなされ（茶々のところへ）」とか言うしかないのは
凄く切ない
「はよう、おいきなされ（茶々のところへ）」とか言うしかないのは
凄く切ない
茶々がすごーく嫌な女だったらいいんだけど
妹思いで男運の悪い？同じ男に騙されちゃった系だから
なおさらおねが切ない
妹思いで男運の悪い？同じ男に騙されちゃった系だから
なおさらおねが切ない
131 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 00:30:56.74 ID:aE3xScmhO
つうかウィキペディアとかで『江』の各回サブタイトル一覧を見ても、それだけでは、その回でやる内容が何年頃の話なのかとか、ほとんど推測できないのが、ある意味凄すぎる。
実在の人物が主人公の大河で、サブタイトルに歴史上の事件とかが、ここまで全く出てこないというのも、珍しいｗ
実在の人物が主人公の大河で、サブタイトルに歴史上の事件とかが、ここまで全く出てこないというのも、珍しいｗ
江のセリフが相手のオウム返しばかりでビックリした。
意味も無く覗く江、政治的な集まりに一人出席している江･･･むりやり杉。
意味も無く覗く江、政治的な集まりに一人出席している江･･･むりやり杉。
あぁ明日はまた向井と上野のケンカ→結婚させられてビックリな
棒演技かー。
意味もなく仲悪い二人がくっつくって昔のトレンディドラマか！
棒演技かー。
意味もなく仲悪い二人がくっつくって昔のトレンディドラマか！
新聞テレビ欄だと、利休屋敷を兵3000で囲み、とあったけど、
囲んだのって上杉の兵だったっけか？
囲んだのって上杉の兵だったっけか？
135 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 11:54:23.23 ID:aE3xScmhO
>>133
実際、田渕久美子にしても、小松江里子にしても、一昔前に民放でトレンディドラマとか書いていた人だからね。
で、トレンディドラマが流行らなくなり、民放から見向きもされなくなった頃に、突然ＮＨＫに拾われて朝ドラをやり、大した内容じゃないのに何故かその朝ドラで橋田寿賀子賞とか取って、ＮＨＫ御用達の脚本家になったところまで、この２人は似ている。
実際、田渕久美子にしても、小松江里子にしても、一昔前に民放でトレンディドラマとか書いていた人だからね。
で、トレンディドラマが流行らなくなり、民放から見向きもされなくなった頃に、突然ＮＨＫに拾われて朝ドラをやり、大した内容じゃないのに何故かその朝ドラで橋田寿賀子賞とか取って、ＮＨＫ御用達の脚本家になったところまで、この２人は似ている。
>>133
いや、昭和５０年代の少女漫画だよｗｗ
いや、昭和５０年代の少女漫画だよｗｗ
>>133そんな内容なのかーだったらまた見なくていいわー
上野は江のおうむ返しセリフに疑問無いのか？
上野は江のおうむ返しセリフに疑問無いのか？
ゴメン今日嫁ぐのは向井じゃなくてEXILEだった。
向井と北大路欣也の演技に差が有りすぎて、
同じ空間にいると思えないw
向井と北大路欣也の演技に差が有りすぎて、
同じ空間にいると思えないw
私にとっての「愛の嵐」は田中美佐子が出てた昼ドラだな
142 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 21:15:17.08 ID:A1idHNf0O
江 二度目の結婚 天正17年
鶴松 死去 天正18年
利休 切腹 天正19年
鶴松 死去 天正18年
利休 切腹 天正19年
どーでもいいエピにやたら時間を割くくせに
江、二回目の結婚は決定から初夜まで、ラスト5分位で済ませるって・・・
江、二回目の結婚は決定から初夜まで、ラスト5分位で済ませるって・・・
姉妹3人とも相思相愛結婚っていうのが白々しい
145 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 21:52:17.92 ID:aE3xScmhO
秀忠のあのキャラ設定は酷い。
つうか秀忠には信康の記憶はないだろう。
信康が死んだとき、秀忠は生後数ヶ月程度のはず。
つうか秀忠には信康の記憶はないだろう。
信康が死んだとき、秀忠は生後数ヶ月程度のはず。
NHKのP様自身が「三姉妹の恋愛模様にご期待下さい!」とか、
朝日新聞誌上で語っちゃうような大河に、
歴史的突っ込みをいれても・・・なコトです。
朝日新聞誌上で語っちゃうような大河に、
歴史的突っ込みをいれても・・・なコトです。
巨星乙、泣けた。
148 ：可愛い奥様：2011/07/03(日) 23:48:06.42 ID:A/lHFpSl0
今日は笑った。
姫様は変装して荷車を押してました。
姫様は変装して荷車を押してました。
朝鮮との戦はやめてください！戦は嫌でございます！
ﾌｯﾌｯﾌうるせー鶴が死んだしもうどうでもいいわ皆死んでしまえー戦じゃー朝鮮出兵じゃー
ﾍﾟｯ
ﾌｯﾌｯﾌうるせー鶴が死んだしもうどうでもいいわ皆死んでしまえー戦じゃー朝鮮出兵じゃー
ﾍﾟｯ
150 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 00:04:13.97 ID:aEeMXdZE0
初夜の場面
慌ててピタリと並んで敷いてあった布団を放して
「申し送れていたことがございます・・私嫁ぐのは二度目で・・」
と言い出したから
でも身体はまっサラよ。って言うのかと思った。
一応言ったほうがいいのにって思った。
慌ててピタリと並んで敷いてあった布団を放して
「申し送れていたことがございます・・私嫁ぐのは二度目で・・」
と言い出したから
でも身体はまっサラよ。って言うのかと思った。
一応言ったほうがいいのにって思った。
TBSの「お慕い申しておりました」が大絶賛されるなか
今夜の江姫ったら、元気いっぱい笑顔で「いいえ！好きです♪」
本人に向かってでは無いけど・・・・ずっこけてしまったよ
今夜の江姫ったら、元気いっぱい笑顔で「いいえ！好きです♪」
本人に向かってでは無いけど・・・・ずっこけてしまったよ
秀吉が習字の文字眺めて思案してる場面
SPECの戸田絵里香かと思った
SPECの戸田絵里香かと思った
>>89の予想的中ｗｗｗｗ
江さん、現在の日本にタイムスリップしてきて、
今すぐ管さん下ろしてくれないかしら？
89 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 15:25:03.12 ID:GnlN8/UxO
そういえば秀吉って、もう少しすると秀次に関白を譲るはずだけど
このドラマ的には、やはり江に退陣しろと一喝されて辞める感じになるんだろうか？
江さん、現在の日本にタイムスリップしてきて、
今すぐ管さん下ろしてくれないかしら？
89 ：可愛い奥様：2011/06/28(火) 15:25:03.12 ID:GnlN8/UxO
そういえば秀吉って、もう少しすると秀次に関白を譲るはずだけど
このドラマ的には、やはり江に退陣しろと一喝されて辞める感じになるんだろうか？
江「わたくし新古品でございますｍ(_ _)ｍ」
江ちゃんかわいかった
江ちゃんかわいかった
155 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 01:16:03.44 ID:Uiml+zQbO
>>150
つうか、江が初婚でないことを秀吉の甥である秀勝が知らないとは思えないのだが。
つうか、江が初婚でないことを秀吉の甥である秀勝が知らないとは思えないのだが。
>>152
SPECとかトリックの演出の人みたいだったよねｗ
「目指せ映画化」とかの習字があったらどうしようかと思った
鶴を亡くしてからの憔悴する宮沢りえちゃん美しかった
やっぱり不幸が似合う女優さんだね 茶々に適役
SPECとかトリックの演出の人みたいだったよねｗ
「目指せ映画化」とかの習字があったらどうしようかと思った
鶴を亡くしてからの憔悴する宮沢りえちゃん美しかった
やっぱり不幸が似合う女優さんだね 茶々に適役
157 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 02:39:01.43 ID:Uiml+zQbO
北大路欣也とか石坂浩二とか
昔の大河の現場をご存じの俳優さんに本音を聞いてみたい。
昔の大河の現場をご存じの俳優さんに本音を聞いてみたい。
夫が言ってたが、最初の頃は子供という設定だったから、こんなものかと
思っていたが、ずーっと同じ調子で今は年齢不明と、、、
実際、今何歳？
思っていたが、ずーっと同じ調子で今は年齢不明と、、、
実際、今何歳？
それでもう来週出産？！
>>158
キンヤは借金があるとかないとかで好き嫌い言ってられないだろうけど、
石坂へーちゃんって黄門様のとき、ヒゲオカシイ高笑いアリエネで
スタッフゥーから嫌われて降りたんじゃなかったっけ？
ってか、水戸から出たこともない黄門様の諸国漫遊の話来た時点で断れよ！ｗ
キンヤは借金があるとかないとかで好き嫌い言ってられないだろうけど、
石坂へーちゃんって黄門様のとき、ヒゲオカシイ高笑いアリエネで
スタッフゥーから嫌われて降りたんじゃなかったっけ？
ってか、水戸から出たこともない黄門様の諸国漫遊の話来た時点で断れよ！ｗ
163 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 09:30:56.23 ID:Uiml+zQbO
いきなり、悪役をすべて三成に押し付ける脚本に萎え。
ついこの間までは、お市さまの着物クンカクンカしたり、ドン臭いアフォキャラだったじゃないか。
ついこの間までは、お市さまの着物クンカクンカしたり、ドン臭いアフォキャラだったじゃないか。
茶々、また妊娠するはずだけど
あんなに大勢の側室がいて、妊娠したのは茶々だけって
おかしい、秀吉の種じゃないだろ、って昔から言われてて
実父は三成じゃないか？って説があったよね。
でもあの様子じゃ、ドラマの中でそれは無いのだろうか。
あんなに大勢の側室がいて、妊娠したのは茶々だけって
おかしい、秀吉の種じゃないだろ、って昔から言われてて
実父は三成じゃないか？って説があったよね。
でもあの様子じゃ、ドラマの中でそれは無いのだろうか。
史実では秀吉の子供は茶々以外からも出来てるよ。
16.3% 20:00-20:45 NHK 江～姫たちの戦国～
姫といったてたかだか小娘が重臣と親密な話したり、
変装して旅行して利休に会うとか。しかも意中の君が
手助けしてくれるとか。
もうね、どんなファンタジー王国のラノベかと。
変装して旅行して利休に会うとか。しかも意中の君が
手助けしてくれるとか。
もうね、どんなファンタジー王国のラノベかと。
あの三成は自己主張が裏目に出てるだけで
悪役にしちゃかわいそうね
悪役にしちゃかわいそうね
>>155
だよね。
初夜があったのか無いのかなんてのはともかく、
佐治との婚姻歴があったことなんて知ってて当然のはずなのに。
田渕センセイは「相思相愛で結ばれた2人」を強調したいので
ああいう乙女な台詞を考えついちゃったんだろうな。
>>165
その話題は戦国板で大昔からスレもあるけど、
永久ループしまくりで新ネタも無いしw
ってか、自分はもう秀頼が誰の種でもどうでもいい。
「誰の種であっても、豊臣秀頼は秀吉の息子として生まれ育ち
そして大坂城とともに死んでいったので、秀頼は秀吉の子なのだ」
という、確か杉本苑子先生の書いてたことに賛同してます。
>>166
長浜時代に南の方が秀吉の子を産んだというのも
実は直接的に決定打となる史料は無いのが本当のところで・・・
だよね。
初夜があったのか無いのかなんてのはともかく、
佐治との婚姻歴があったことなんて知ってて当然のはずなのに。
田渕センセイは「相思相愛で結ばれた2人」を強調したいので
ああいう乙女な台詞を考えついちゃったんだろうな。
>>165
その話題は戦国板で大昔からスレもあるけど、
永久ループしまくりで新ネタも無いしw
ってか、自分はもう秀頼が誰の種でもどうでもいい。
「誰の種であっても、豊臣秀頼は秀吉の息子として生まれ育ち
そして大坂城とともに死んでいったので、秀頼は秀吉の子なのだ」
という、確か杉本苑子先生の書いてたことに賛同してます。
>>166
長浜時代に南の方が秀吉の子を産んだというのも
実は直接的に決定打となる史料は無いのが本当のところで・・・
秀忠に嫁ぐ時も、「ワタクシ、嫁ぐのは3度目で…」とやるのかしら。
秀勝は江がバツイチなのを知っていたけどまったく気にしてなくて
江はきちんと自分の口から言わなくてはと思い言った
秀勝は江が生娘であるかどうかより
見初めたまま生真面目なところがうれしかったのよ
江はきちんと自分の口から言わなくてはと思い言った
秀勝は江が生娘であるかどうかより
見初めたまま生真面目なところがうれしかったのよ
江のキャラが妙に自意識過剰な高齢女そのもので
演じてる上野さんが気の毒になった
演じてる上野さんが気の毒になった
174 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 14:03:41.79 ID:nCReKjsr0
秀吉は梅毒だったらしいよね。
175 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 14:04:15.71 ID:Uiml+zQbO
>>166
初代秀勝は秀吉の実子って説もあるね。
で、２代秀勝は信長の四男、３代秀勝は秀次の弟で、いずれも秀吉の養子と。
>>165
秀頼の実父って、大野治長説は聞いたことあるけど、石田三成説なんてあるの？
初代秀勝は秀吉の実子って説もあるね。
で、２代秀勝は信長の四男、３代秀勝は秀次の弟で、いずれも秀吉の養子と。
>>165
秀頼の実父って、大野治長説は聞いたことあるけど、石田三成説なんてあるの？
176 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 14:07:31.61 ID:vp7jLTWx0
177 ：可愛い奥様：2011/07/04(月) 14:51:54.17 ID:Uiml+zQbO
そういえば秀吉が、
「もし秀次に何かあったら残るのは秀勝だけ」
みたいなことを言っていたけど、このドラマ的には秀保（秀次・秀勝の実弟）の存在は無視？
「もし秀次に何かあったら残るのは秀勝だけ」
みたいなことを言っていたけど、このドラマ的には秀保（秀次・秀勝の実弟）の存在は無視？
秀忠の時は江からガバッといくと思うわ！
秀忠が地震で下敷きになってた江を助けてくれたのを機に打ち解けるけど
それまでは仲悪くって１年近く同衾せず・・・設定らしい。
それまでは仲悪くって１年近く同衾せず・・・設定らしい。
秀吉
認知症だったんじゃないの？
認知症だったんじゃないの？
>>175
そういう「誰の種か」なんて下世話な憶測は
世間の人にとっても好奇心から面白おかしく語れることなので
もう、大野どころか石田三成、真田(信繁)幸村・・・・
面白ければ誰でもいいんだと思うよ。
>>176
石松丸は竹生島奉加帳にその名があって、その名の順列から
誰だろう?秀吉の子では?と考えられただけの子だからね。
どの学者も真剣に検証してなくて、
誰かが言いだしたことをそのまま踏襲して『低説」みたいに定着し
そうなると、今更に正面から検討しようという学者も居なくなった。
そういう「誰の種か」なんて下世話な憶測は
世間の人にとっても好奇心から面白おかしく語れることなので
もう、大野どころか石田三成、真田(信繁)幸村・・・・
面白ければ誰でもいいんだと思うよ。
>>176
石松丸は竹生島奉加帳にその名があって、その名の順列から
誰だろう?秀吉の子では?と考えられただけの子だからね。
どの学者も真剣に検証してなくて、
誰かが言いだしたことをそのまま踏襲して『低説」みたいに定着し
そうなると、今更に正面から検討しようという学者も居なくなった。
>>172
生真面目で猪突猛進なところが可愛いこのじゃじゃ馬を乗りこなすのは
わしだけじゃ、って舞い上がってたね、秀勝。
利休に背負わされた言葉で本格的に結婚する意思を固めた
ように感じられる流れが良かった。
彼女の危なっかしいところは自分が支えるんだ、と気負って、
そのためにももっと出世を狙って早死に。いろんな時代に居ただろう夫婦だなあ。
生真面目で猪突猛進なところが可愛いこのじゃじゃ馬を乗りこなすのは
わしだけじゃ、って舞い上がってたね、秀勝。
利休に背負わされた言葉で本格的に結婚する意思を固めた
ように感じられる流れが良かった。
彼女の危なっかしいところは自分が支えるんだ、と気負って、
そのためにももっと出世を狙って早死に。いろんな時代に居ただろう夫婦だなあ。
185 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 01:42:39.38 ID:eDU/1EOcO
>>180
お蔵入りになったんだｗ
まあ代わりにどういう流れで打ち解ける設定にするのかは分からんが、いずれにしても荒唐無稽な演出になるんだろうな。
つうか慶長伏見地震のとき、史実では秀忠や江はどこにいたんだろう？
まさか江戸ってことはないよね。
この２人が地震発生当時に史実として京都・大阪近辺にいたのでなければ、そもそも地震を機に打ち解けるという設定そのものに元々無理があったと思うのだけど。
お蔵入りになったんだｗ
まあ代わりにどういう流れで打ち解ける設定にするのかは分からんが、いずれにしても荒唐無稽な演出になるんだろうな。
つうか慶長伏見地震のとき、史実では秀忠や江はどこにいたんだろう？
まさか江戸ってことはないよね。
この２人が地震発生当時に史実として京都・大阪近辺にいたのでなければ、そもそも地震を機に打ち解けるという設定そのものに元々無理があったと思うのだけど。
地震からボヤ騒ぎに変更らしいけど
秀忠が白馬にまたがって江を助けるのは一緒ｗ
秀忠が白馬にまたがって江を助けるのは一緒ｗ
187 ：可愛い奥様：2011/07/05(火) 21:06:22.94 ID:NbjnCi240
てことは、『江』では慶長伏見地震があったこと自体をスルーってこと？
>>187
ナレーションやセリフで済ますんじゃない？それは別にいいと思う。
配慮って大事だし。
大きなきっかけがないと、本当の夫婦にはなれないもんなんだろうか。
日々の普通の出来事で隠されたもう一つの顔を知って…でイイと思うんだけど。
良い脚本ならそれでも面白いと思う。
女性が主人公だと「愛」メインなのは仕方がないのかな。
ナレーションやセリフで済ますんじゃない？それは別にいいと思う。
配慮って大事だし。
大きなきっかけがないと、本当の夫婦にはなれないもんなんだろうか。
日々の普通の出来事で隠されたもう一つの顔を知って…でイイと思うんだけど。
良い脚本ならそれでも面白いと思う。
女性が主人公だと「愛」メインなのは仕方がないのかな。
たとえば秀忠がこっそり亀を飼ってて
実は亀思いのいい好青年だったとか
うーん、どうだろう
実は亀思いのいい好青年だったとか
うーん、どうだろう
192 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 02:13:57.71 ID:TGlK19MPO
>>188
というか、『天地人』の景勝夫婦にしても、今回の江と秀忠にしても、脚本家は当時の政略結婚の意味を分かっているのだろうか。
当時の政略結婚って、互いに家を背負っているわけだし、新婚早々から不仲だという噂でも立とうものなら、それこそ双方の家の体面に泥を塗ることになる。
だから、相手がどういう人物なのか分からなくても、とりあえず最初は互いに打ち解けようとする意識が働くのが普通でしょう。
少なくとも、最初からいきなり敵対的な態度で相手に接するなんて、まずあり得ない。
それが結婚早々、互いに口も聞かない、目も合わせないなんてこと自体、おかしな話だ。
当人たちの不仲が、一歩間違えば家と家との重大な問題に発展しかねない時代に。
もっとも長期間一緒に暮らしても結局合わないということはあり得るけど、それでも政略結婚である以上は自由に離婚もできないわけで。
たとえ合わないことが決定的となってしまった場合でも、その場合はその場合でそれなりに大人の対応をするはず。
というか、『天地人』の景勝夫婦にしても、今回の江と秀忠にしても、脚本家は当時の政略結婚の意味を分かっているのだろうか。
当時の政略結婚って、互いに家を背負っているわけだし、新婚早々から不仲だという噂でも立とうものなら、それこそ双方の家の体面に泥を塗ることになる。
だから、相手がどういう人物なのか分からなくても、とりあえず最初は互いに打ち解けようとする意識が働くのが普通でしょう。
少なくとも、最初からいきなり敵対的な態度で相手に接するなんて、まずあり得ない。
それが結婚早々、互いに口も聞かない、目も合わせないなんてこと自体、おかしな話だ。
当人たちの不仲が、一歩間違えば家と家との重大な問題に発展しかねない時代に。
もっとも長期間一緒に暮らしても結局合わないということはあり得るけど、それでも政略結婚である以上は自由に離婚もできないわけで。
たとえ合わないことが決定的となってしまった場合でも、その場合はその場合でそれなりに大人の対応をするはず。
193 ：可愛い奥様：2011/07/06(水) 03:23:05.70 ID:C++etQvU0
天地人の『愛』の甲冑の人出てた？ｗ
>>192
あの・・・、真面目に綴ってるのに茶化すわけでは無いけれど、
田渕センセイは信長、秀吉、家康の「三傑の順番」を知らなかった人で
なおかつ設定や人物名を書いた途端に忘れていく人。
「篤姫」だって、ほとんどは兄が書いたものに、
田渕はちょこちょこっと手を加えただけなのでは？疑惑がでてるし
本当に「50才を過ぎた物書き」とは思えないほど呆れた人なので
戦国時代の政略婚の意味なんて分かってるわけ無いし、
NHKに資料渡されて説明されても、学習する気持もなかった人だと思うよ。
あの・・・、真面目に綴ってるのに茶化すわけでは無いけれど、
田渕センセイは信長、秀吉、家康の「三傑の順番」を知らなかった人で
なおかつ設定や人物名を書いた途端に忘れていく人。
「篤姫」だって、ほとんどは兄が書いたものに、
田渕はちょこちょこっと手を加えただけなのでは？疑惑がでてるし
本当に「50才を過ぎた物書き」とは思えないほど呆れた人なので
戦国時代の政略婚の意味なんて分かってるわけ無いし、
NHKに資料渡されて説明されても、学習する気持もなかった人だと思うよ。
マトモならこんな大河にはなってないって事でそｗ
>>195
>>192さんはわかっててレスしてるなって思ったけど。
そうなんだよね。やたら「愛」「両想い」とかあるよね。
どうでもいいんだけどね。
そんなことで結婚決めてはいなかっただろうし、「覚悟」がなさそうだよね、姉の初にしろ。
今のご時世じゃ、そういう政略結婚でした、というのは前面に出しちゃいけないのかな。
>>192さんはわかっててレスしてるなって思ったけど。
そうなんだよね。やたら「愛」「両想い」とかあるよね。
どうでもいいんだけどね。
そんなことで結婚決めてはいなかっただろうし、「覚悟」がなさそうだよね、姉の初にしろ。
今のご時世じゃ、そういう政略結婚でした、というのは前面に出しちゃいけないのかな。
市と柴田の再婚時に3姉妹が「母さまは柴田どのを好いておられるのですか？！」
と詰め寄ったのにはイラッとした
親子で秀吉の人質になってる状況で恋愛結婚なわけねーｗ
と詰め寄ったのにはイラッとした
親子で秀吉の人質になってる状況で恋愛結婚なわけねーｗ
好きじゃない人と結婚なんて！という価値観で進めようとするのが、そもそも無理なのにね。
恋愛感情を描きたいなら、政略結婚であっても夫婦として暮らすうちに相手を理解していくとか
人質のつもりで妻になったけどだんだん心がほぐれていくとか、
あの時代ならではの演出方法はいくらでもあるだろうに…
で、結婚前に恋愛、をごり押ししといて、その「恋愛感情」ってのが、
一目ぼれとか、底の浅い言葉にほだされたとかお粗末過ぎる
ほんと何がしたいのかさっぱりわからん
恋愛感情を描きたいなら、政略結婚であっても夫婦として暮らすうちに相手を理解していくとか
人質のつもりで妻になったけどだんだん心がほぐれていくとか、
あの時代ならではの演出方法はいくらでもあるだろうに…
で、結婚前に恋愛、をごり押ししといて、その「恋愛感情」ってのが、
一目ぼれとか、底の浅い言葉にほだされたとかお粗末過ぎる
ほんと何がしたいのかさっぱりわからん
ボヤ騒ぎで心配して助けてくれた秀忠に
江が照れながらも素直にありがとうと言う
秀忠も照れながらお互いの家のこともあるでな
嫁に何かあったら申し訳が立たぬと言う
ベタだけに演技力と演出力がどうなるか見てみたいｗ
江が照れながらも素直にありがとうと言う
秀忠も照れながらお互いの家のこともあるでな
嫁に何かあったら申し訳が立たぬと言う
ベタだけに演技力と演出力がどうなるか見てみたいｗ
ツンデレがやりたいだけなのかw
素直になれない女の子がワガママ一杯に振舞うけど
それに振り回されながらもいつも優しく見守ってくれるカレシ
って一昔前の少女マンガの世界だな
ふっるー
それに振り回されながらもいつも優しく見守ってくれるカレシ
って一昔前の少女マンガの世界だな
ふっるー
>>202
学生のころに「男性のタイプは？」みたいな話になったら
高確率で「普段はわがままを聞いてくれてーでも大事なときには怒ってくれてー
私を掌で遊ばせてくれるような人がいい！」って「ああ釈迦ね」
なんて会話になったこと思い出したよ。
学生のころに「男性のタイプは？」みたいな話になったら
高確率で「普段はわがままを聞いてくれてーでも大事なときには怒ってくれてー
私を掌で遊ばせてくれるような人がいい！」って「ああ釈迦ね」
なんて会話になったこと思い出したよ。
なんかこのセンセイｗと鳩ぽっぽ嫁が頭の中で同一化しちまって困ってる
釈迦ｗｗｗ
ゲキバンのタイトル群を見て、ああこういうセンスで作られてるのか…と
納得したというか疲れたというか
ゲキバンのタイトル群を見て、ああこういうセンスで作られてるのか…と
納得したというか疲れたというか
>>195
三傑の順番知らないなんて日本人とは思えない・・・
三傑の順番知らないなんて日本人とは思えない・・・
これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ
913 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。
オバマがこっそり９．１１実行犯の釈放嘆願書に署名
↓
オバマ「私ははめられた！！うっかり署名してしまった！ 私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない！！」
↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金 ←ここが鳩山分★
↓
アメリカのメディアは全く報じず
ねーよｗｗｗ
>>199
別に戦国までさかのぼらなくても、顔も見ない相手との結婚なんて２０世紀に
なってもあったことなんだけどね
有吉佐和子の華岡青洲の本に、娘が嫁ぎたいというのを男恋しさにか、な
んとふしだらなと父親が怒る、ほんとは才色兼備の誉れ高い姑にあこがれてと
知って、縁談を進めるって話があるくらいで、
別に戦国までさかのぼらなくても、顔も見ない相手との結婚なんて２０世紀に
なってもあったことなんだけどね
有吉佐和子の華岡青洲の本に、娘が嫁ぎたいというのを男恋しさにか、な
んとふしだらなと父親が怒る、ほんとは才色兼備の誉れ高い姑にあこがれてと
知って、縁談を進めるって話があるくらいで、
210 ：可愛い奥様：2011/07/07(木) 18:41:03.21 ID:h99AMyMI0
アフィ乙乙
フランス映画『王妃マルゴ』が
「宗教戦争のさなか、政略結婚を強いられた貴族の女性が」云々と書いてあったので、
貴族が政略結婚はあたりまえだろ、と心からつっこんだ。
「宗教戦争のさなか、政略結婚を強いられた貴族の女性が」云々と書いてあったので、
貴族が政略結婚はあたりまえだろ、と心からつっこんだ。
『王妃マルゴ』・・・・イザベル・アジャーニが綺麗だったなぁ。
「江」の屋敷Pのコメントに「三姉妹の恋愛にご期待下さい」ってのがあって
はぁ?戦国武家の娘に何が恋愛だよ・・・、と思ったものだったけど
ここまでお馬鹿な展開とは予想だにできなかった。
「江」の屋敷Pのコメントに「三姉妹の恋愛にご期待下さい」ってのがあって
はぁ?戦国武家の娘に何が恋愛だよ・・・、と思ったものだったけど
ここまでお馬鹿な展開とは予想だにできなかった。
でも、ヨーロッパって政略結婚ではあるが、一応恋愛の体裁を取らなかった？
形だけにせよ、ラブレターを送ったり、とか
形だけにせよ、ラブレターを送ったり、とか
>>214ぶっつけ本番で上手くいったなら良し、とか一種の博打ですな。
式当日まで会わさないのはふしだらな！とかいう理由なんだろうか？
親が決めるとか、生物的には不思議な形態だよね。
｢昔は親の決めた所へ嫁いだのに！｣と息子に嫁が来ない爺さんが病院で怒ってたなあ。
式当日まで会わさないのはふしだらな！とかいう理由なんだろうか？
親が決めるとか、生物的には不思議な形態だよね。
｢昔は親の決めた所へ嫁いだのに！｣と息子に嫁が来ない爺さんが病院で怒ってたなあ。
216 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 06:33:06.37 ID:4OQnrQM3O
>>204
それは流石にポッポ嫁に失礼だｗ
それは流石にポッポ嫁に失礼だｗ
217 ：可愛い奥様：2011/07/08(金) 06:36:12.74 ID:4OQnrQM3O
>>213
日本では和歌の贈答がそれに該当するかな。
日本では和歌の贈答がそれに該当するかな。
久々に見始めた大河なのでみんなの厳しい意見も聞き流し
今後の展開に期待しつつ見ていたけどやっぱつまらな過ぎる。
江の台詞が相手の繰り返しばかり。
江を歴史に絡ませたいのは分かるけどなんでおまえがそこに？というシーン多すぎ。
初のもごもご発声がうざい。
向井理がひょろ長過ぎて着物も似合わないし建物との比率もおかしく浮いてる。
時任さんとかトヨエツが出てた頃はまだしまりがあった。
って事で今後に期待できず。
脚本が悪いよ。役者さん達は気の毒。
今後の展開に期待しつつ見ていたけどやっぱつまらな過ぎる。
江の台詞が相手の繰り返しばかり。
江を歴史に絡ませたいのは分かるけどなんでおまえがそこに？というシーン多すぎ。
初のもごもご発声がうざい。
向井理がひょろ長過ぎて着物も似合わないし建物との比率もおかしく浮いてる。
時任さんとかトヨエツが出てた頃はまだしまりがあった。
って事で今後に期待できず。
脚本が悪いよ。役者さん達は気の毒。
政略でも恋愛でもDV男だけはかんべんだわ
恋愛という切り口があるだけに、より北政所の心情が切ない。
向井理より、EXILEの方が様になってるのは意外
エグザムライの方が登場が先だったから見慣れてきた
でも、もうすぐ退場ね
でも、もうすぐ退場ね
ちょんまげムカイは八頭身のゼンマイざむらいみたいでｗ
特殊な話だし、恋愛の話ですらないが、関ヶ原役の終盤で死を覚悟した大谷吉継と与力大名の誰かが
戦場で和歌の贈答やってなかったっけ？ 信憑性は知らんが、一応史書に典拠があるエピソードだった、
と思う。
戦場で和歌の贈答やってなかったっけ？ 信憑性は知らんが、一応史書に典拠があるエピソードだった、
と思う。
スカした秀忠は向井のキャラには合ってるね
>>218
そもそも江自身が歴史的に何か特別な事した人物ってわけでないしねえ
あの時代のお姫様なら言われるまま結婚して、江は運良く勝ち組の徳川家で超セレブ
重要な場面に無理矢理絡めて表舞台に出して口出しさせるにも不自然過ぎる
>>218
そもそも江自身が歴史的に何か特別な事した人物ってわけでないしねえ
あの時代のお姫様なら言われるまま結婚して、江は運良く勝ち組の徳川家で超セレブ
重要な場面に無理矢理絡めて表舞台に出して口出しさせるにも不自然過ぎる
228 ：可愛い奥様：2011/07/09(土) 18:21:38.89 ID:726r79TTO
>>225-226
和歌って当時は、ある程度以上の階層の人々にとっては共通の教養みたいなものだからね。
そして和歌全体における恋の歌の占める割合は、いつの時代でも高いし、男女間（特に配偶者間や婚約者間）での和歌のやり取りなんて、中世・近世の武家社会でも普通にある慣行だよ。
さらにいえば、明治・大正くらいの近代の上流階級でも、例えば単身赴任の夫が、留守宅を守る妻に、ラブレター代わりに和歌を送るなんて結構普通だったはず。
和歌って当時は、ある程度以上の階層の人々にとっては共通の教養みたいなものだからね。
そして和歌全体における恋の歌の占める割合は、いつの時代でも高いし、男女間（特に配偶者間や婚約者間）での和歌のやり取りなんて、中世・近世の武家社会でも普通にある慣行だよ。
さらにいえば、明治・大正くらいの近代の上流階級でも、例えば単身赴任の夫が、留守宅を守る妻に、ラブレター代わりに和歌を送るなんて結構普通だったはず。
229 ：可愛い奥様：2011/07/09(土) 18:31:59.53 ID:726r79TTO
和歌で思い出したけど、『江』絡みでいえば、お市と柴田勝家の死に際しての歌のやり取りなんて有名だね。
さらぬだに うち寝るほども 夏の夜の 別れを誘ふ ほととぎすかな （お市）
夏の夜の 夢路儚き 跡の名を 雲居に上げよ 山ほととぎす （勝家）
勝家の歌は、ちゃんとお市の歌の内容を踏まえた返歌になっている。
但しこのドラマでは、この二つの歌のうち、お市の歌のみ出して、勝家の歌はスルーという奇妙な演出がなされたが。
さらぬだに うち寝るほども 夏の夜の 別れを誘ふ ほととぎすかな （お市）
夏の夜の 夢路儚き 跡の名を 雲居に上げよ 山ほととぎす （勝家）
勝家の歌は、ちゃんとお市の歌の内容を踏まえた返歌になっている。
但しこのドラマでは、この二つの歌のうち、お市の歌のみ出して、勝家の歌はスルーという奇妙な演出がなされたが。
230 ：可愛い奥様：2011/07/09(土) 18:41:23.17 ID:zCs+Xlra0
主役の女優の幼稚な言動に嫌気がさして見てないけど
律儀に観ておられる奥様もいるのね感心
律儀に観ておられる奥様もいるのね感心
>>229
カツ家に嫁いだけど心は長政さまだったからね
カツ家に嫁いだけど心は長政さまだったからね
岸谷世代の私にはAKIRAが柳葉敏郎に見える罠
エディマーフィーにしか見えないｗ＞アキラ
婚儀の時のザイルはダチョウ倶楽部の肥後に似ていた。
236 ：可愛い奥様：2011/07/09(土) 22:19:13.46 ID:726r79TTO
>>233
大河ドラマで柳葉敏郎といえば、『太平記』のましらの石と『北条時宗』の安達泰盛だね。
大河ドラマで柳葉敏郎といえば、『太平記』のましらの石と『北条時宗』の安達泰盛だね。
238 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 04:07:42.68 ID:EbeYLkA5O
>>221
武家社会でも、和歌なんて当たり前じゃないの。
さらにいえば奈良時代の『万葉集』なんかには、庶民が詠んだ恋歌だってたくさん存在するわけで。
>>237
過去の大河での勝家と市の辞世の扱いは、両方とも出すか、両方ともスルーするかのどちらかだろう。
今回のように片方だけ触れて片方は無視というケースは、記憶にない。
武家社会でも、和歌なんて当たり前じゃないの。
さらにいえば奈良時代の『万葉集』なんかには、庶民が詠んだ恋歌だってたくさん存在するわけで。
>>237
過去の大河での勝家と市の辞世の扱いは、両方とも出すか、両方ともスルーするかのどちらかだろう。
今回のように片方だけ触れて片方は無視というケースは、記憶にない。
江は途中脱落して本能寺の変以降みていないけど、
時々遭遇する番宣の数十秒でさえ耐えられない。
以下番宣のみの感想。
秀吉がとにかく気持ち悪い。わざとらしい演技と泣いてすぐでる鼻水。
ムカイリ、カツラが似合わない。セリフも相変わらず棒。
エグザはキライだが、AKIRAの風貌がムカイリより時代劇向きで驚いた。
時々遭遇する番宣の数十秒でさえ耐えられない。
以下番宣のみの感想。
秀吉がとにかく気持ち悪い。わざとらしい演技と泣いてすぐでる鼻水。
ムカイリ、カツラが似合わない。セリフも相変わらず棒。
エグザはキライだが、AKIRAの風貌がムカイリより時代劇向きで驚いた。
本能寺から見てない奥と毎週見てる自分が同じ感想って…
他にも年表のイベントがとってつけたようにおこる等グダグダだけど
コントが減って江も少し大人しくなりややマシになった。
他にも年表のイベントがとってつけたようにおこる等グダグダだけど
コントが減って江も少し大人しくなりややマシになった。
242 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 10:20:36.55 ID:EbeYLkA5O
まあいわゆる年表大河とは違うのだが、主人公にとってはどうでもよいエピソードがいきなり唐突に始まる感は強いね。
ただこれを言い出すと、今年の大河の場合、史実エピソードの大半が主人公にはどうでもよいものなんで、あれなんだがｗ
ただこれを言い出すと、今年の大河の場合、史実エピソードの大半が主人公にはどうでもよいものなんで、あれなんだがｗ
利休の死がそうだったからね
なぜ利休は死んだのだろうか
死に関してだけはなんとなくゴッホとかぶる
なぜ利休は死んだのだろうか
死に関してだけはなんとなくゴッホとかぶる
244 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 13:36:06.90 ID:EbeYLkA5O
というか脚本家も主演女優も、これまで大河ドラマなどの時代劇をほとんど見たこともなければ、興味・関心を持ったこともなかったような感じの人に見える。
だから時代劇の根本というか、最低限時代劇として押さえるべき一線みたいなものを全く理解していない感じなのが、致命的に痛々しい。
だから時代劇の根本というか、最低限時代劇として押さえるべき一線みたいなものを全く理解していない感じなのが、致命的に痛々しい。
利休が白装束で茶室を一望してからお辞儀してるのがせつなかった。
>>244
というかP以下スタッフも、時代劇現代劇関係なく
長編ドラマをこなすノウハウ持ってないと思う
構成はぐちゃぐちゃだしストーリーに絡む重要人物は出ずっぱりで薄くなってるか
顔だけ出して退場のどっちか
というかP以下スタッフも、時代劇現代劇関係なく
長編ドラマをこなすノウハウ持ってないと思う
構成はぐちゃぐちゃだしストーリーに絡む重要人物は出ずっぱりで薄くなってるか
顔だけ出して退場のどっちか
なんで最近の大河はおもしろくないんだろう。
子どもの時はおもしろかったけどな。
黄金の日々とかおんな太閤記とか。
それはそうと、竜馬伝のときもそうだったけど、
画面にヘンな加工をするのはやめて欲しい。
うまく言えないけど、紗がかかったようなというのか、セピア色っぽいというのか。
たまに遭遇する番宣しか見ないからいいんだけど、来期の平清盛は期待しているから、是非普通の画面でお願いしたい。
変な加工はしなくていいよ。
子どもの時はおもしろかったけどな。
黄金の日々とかおんな太閤記とか。
それはそうと、竜馬伝のときもそうだったけど、
画面にヘンな加工をするのはやめて欲しい。
うまく言えないけど、紗がかかったようなというのか、セピア色っぽいというのか。
たまに遭遇する番宣しか見ないからいいんだけど、来期の平清盛は期待しているから、是非普通の画面でお願いしたい。
変な加工はしなくていいよ。
>>247
おんな太閤記は脚本がすごく良かったと思う。良い時の橋田壽賀子で。
子供だったけど、俳優もベテラン揃いで安定してて
笑いあり涙ありで飽きなかった。終盤のねねの苦悩もよく理解出来たし。
主役を若手にするのは良いけど、それなら脚本が相当しっかりしてて
脇の俳優も力のある人で固めないと駄目だなと思う。
おんな太閤記は脚本がすごく良かったと思う。良い時の橋田壽賀子で。
子供だったけど、俳優もベテラン揃いで安定してて
笑いあり涙ありで飽きなかった。終盤のねねの苦悩もよく理解出来たし。
主役を若手にするのは良いけど、それなら脚本が相当しっかりしてて
脇の俳優も力のある人で固めないと駄目だなと思う。
>>234
副音声で山寺宏一に吹き替えしてもらいたいｗ
副音声で山寺宏一に吹き替えしてもらいたいｗ
>>247
最近のでも風林火山は良かったと思うし、龍馬伝でさえ良作ではなくても
大河の枠をめちゃくちゃに壊してはいなかったと思う。
酷いのは篤姫、天地人、江のスイーツ三部作だと思う。
おんな太閤記は私も面白く見てたけど、当時は大河の格がないとか批判されてた
みたいだし、あれがヒットしたから利まつとか一豊の妻とか篤姫とか女が歴史を
表舞台で動かした変な大河が蔓延った気がする。
あんなに女をでしゃばらせなくても、男が主役で女が影で歴史を動かした名作なんて
いくらでもあると思うのだが。
ヲタでないので具体例が出せなくてｽﾏｿ
最近のでも風林火山は良かったと思うし、龍馬伝でさえ良作ではなくても
大河の枠をめちゃくちゃに壊してはいなかったと思う。
酷いのは篤姫、天地人、江のスイーツ三部作だと思う。
おんな太閤記は私も面白く見てたけど、当時は大河の格がないとか批判されてた
みたいだし、あれがヒットしたから利まつとか一豊の妻とか篤姫とか女が歴史を
表舞台で動かした変な大河が蔓延った気がする。
あんなに女をでしゃばらせなくても、男が主役で女が影で歴史を動かした名作なんて
いくらでもあると思うのだが。
ヲタでないので具体例が出せなくてｽﾏｿ
風林火山は飛び飛び視聴だった。
武田－長尾（上杉）の最初の戦いを描いた回、合戦シーンは少ないんだけど、
地図と兵棋を使って互いの手の内を読み合う山本勘介と宇佐美の頭脳戦みたいに
描いてて「こういう手法もあるんだ」とちょっと感心した。筋の細部は忘れたけど、
加藤武さん（諸角豊後守）がええ味出していた。
武田－長尾（上杉）の最初の戦いを描いた回、合戦シーンは少ないんだけど、
地図と兵棋を使って互いの手の内を読み合う山本勘介と宇佐美の頭脳戦みたいに
描いてて「こういう手法もあるんだ」とちょっと感心した。筋の細部は忘れたけど、
加藤武さん（諸角豊後守）がええ味出していた。
風林火山は姫様がお美しくないのが苦痛だった…
あれで美女扱いされてたのは片腹痛かった。
全般に、主役級が美しくなかった。カンスケや晴信はともかく、
設定上美女のはずの姫がアレなんて･･･。
いちばんの正統派美男は今川義元だった。
全般に、主役級が美しくなかった。カンスケや晴信はともかく、
設定上美女のはずの姫がアレなんて･･･。
いちばんの正統派美男は今川義元だった。
でも今思うとあの子の方が上野樹里より演技はマシだったなぁ
名前も忘れたけど少なくとも時代劇には馴染んでた
上野はなんであんなふにゃふにゃした喋り方なんだ
名前も忘れたけど少なくとも時代劇には馴染んでた
上野はなんであんなふにゃふにゃした喋り方なんだ
懐妊の合図は「まさかつわり？はないよね」って思ってたけど、まさかでしたｗ
吉本新喜劇みたいでワロタ。
吉本新喜劇みたいでワロタ。
今日はゆったり見れて良かった
おばさん向きかしらｗ
おばさん向きかしらｗ
257 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 21:25:34.02 ID:G31+tbWp0
秀勝が何で味方に斬られて死んでるの？あれ朝鮮人に斬られてそれで戦病死でしょ？
大体なんで戦国武将が左翼みたいな人論を唱えてるの？ありえないでしょ？作者馬鹿
なの？
大体なんで戦国武将が左翼みたいな人論を唱えてるの？ありえないでしょ？作者馬鹿
なの？
懐妊発覚→「うわぁぁ～～っ！．；：＠，；ｌふじこ」にズッコケた。
昔の戦国武将なら、外国とはいえ民間人との区別は仁義的につけたんじゃないの？
知らないけど。
知らないけど。
260 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 22:09:53.46 ID:G31+tbWp0
>>259秀勝に関してはああいった事実はないから。朝鮮兵との戦闘で負傷して戦病死したとか。
それが何であんな展開に・・・
それが何であんな展開に・・・
261 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 22:13:03.83 ID:BIZUv1nFO
朝鮮人に斬られたシーンにしたくなかったんだね…
263 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 22:34:36.59 ID:EbeYLkA5O
>>250
２００１年『北条時宗』（赤マフラー）
２００２年『利家とまつ』（元祖スイーツ）
２００３年『武蔵』（ドラマの体をなしていない）
２００４年『新撰組』（ひたすら軽薄な内容）
この４作は、それぞれ方向性は違うのだが、これらが放送されていた４年間で、それまでの大河の古き良き伝統のようなものが完全に断絶してしまったような印象を受ける。
２００１年『北条時宗』（赤マフラー）
２００２年『利家とまつ』（元祖スイーツ）
２００３年『武蔵』（ドラマの体をなしていない）
２００４年『新撰組』（ひたすら軽薄な内容）
この４作は、それぞれ方向性は違うのだが、これらが放送されていた４年間で、それまでの大河の古き良き伝統のようなものが完全に断絶してしまったような印象を受ける。
265 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 22:49:20.16 ID:NcxtFXde0
この程度の脚本でいいなら自分でもやれると思うわ。
267 ：可愛い奥様：2011/07/10(日) 23:10:06.95 ID:dJc5rNZ9O
風林火山の姫どこ行ったん？ (・ω・)
秀勝が斬られたとき
おまえは仮面ライダーかとツッコんだわｗ
おまえは仮面ライダーかとツッコんだわｗ
269 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 02:02:12.50 ID:HyXKPFzt0
>>267
柴と塩の娘だよね？
柴と塩の娘だよね？
風林火山はあの両津姫を無理やり話に絡ませざるを得なくなってから、
徐々につまんなくなっていったような気がする。
前半、特に仲代達矢演じる信虎が追放されるまでの脚本は神がかってた。
それでもトータルで見たら、ここ10年来の大河の中では出色の出来だと思うけど。
徐々につまんなくなっていったような気がする。
前半、特に仲代達矢演じる信虎が追放されるまでの脚本は神がかってた。
それでもトータルで見たら、ここ10年来の大河の中では出色の出来だと思うけど。
271 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 02:48:40.98 ID:N/gKjdbHO
>>270
『風林火山』は、後半にも面白い回はそれなりにあった。
ただ全般的に、前半の今川や北条が絡む回に印象的な場面が多く、徐々に上杉との対決に話が集約されていく後半になると、見ている側のワクワク感という点ではやや弱くなったかな、という感じはあった。
正直当方も、『風林火山』では花倉の乱と川越夜戦の回が一番印象に残っているし。
『風林火山』は、後半にも面白い回はそれなりにあった。
ただ全般的に、前半の今川や北条が絡む回に印象的な場面が多く、徐々に上杉との対決に話が集約されていく後半になると、見ている側のワクワク感という点ではやや弱くなったかな、という感じはあった。
正直当方も、『風林火山』では花倉の乱と川越夜戦の回が一番印象に残っているし。
272 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 02:55:58.80 ID:N/gKjdbHO
ところで今年の大河なのだけど、江が鶴松を呼び捨てにしていたのは、どうなんだろう？
こないだ、神大河の呼び声高い『太平記』のＤＶＤを見ていたら、主人公の尊氏（真田広之）が実の息子である千寿王（後の義詮）を「千寿王殿」と殿付けで呼んでいて、ずいぶんドラマの作りが違うなぁと思ってしまった。
こないだ、神大河の呼び声高い『太平記』のＤＶＤを見ていたら、主人公の尊氏（真田広之）が実の息子である千寿王（後の義詮）を「千寿王殿」と殿付けで呼んでいて、ずいぶんドラマの作りが違うなぁと思ってしまった。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/07/11/kiji/K20110711001184740.html
芦田愛菜ちゃん結婚？！「私だったら寂しいです」
人気子役の芦田愛菜（７）が史上最年少で花嫁を演じた。
ＮＨＫ大河ドラマ「江～姫たちの戦国～」（日曜後８・００）で、
上野樹里（２５）演じる主人公・江と向井理（２９）演じる徳川秀忠の長女・千姫役で登場。
豊臣秀頼に嫁ぐシーンを白無垢（むく）姿で挑んだ。
やっぱり、二役か。あざといな。
芦田愛菜ちゃん結婚？！「私だったら寂しいです」
人気子役の芦田愛菜（７）が史上最年少で花嫁を演じた。
ＮＨＫ大河ドラマ「江～姫たちの戦国～」（日曜後８・００）で、
上野樹里（２５）演じる主人公・江と向井理（２９）演じる徳川秀忠の長女・千姫役で登場。
豊臣秀頼に嫁ぐシーンを白無垢（むく）姿で挑んだ。
やっぱり、二役か。あざといな。
>>272
呼び方については、かなり適当だよね
この大河
「江が」「江は」って浅井姉妹を北政所が呼び捨てにするのは
自分はこの大河以外で見たことない
ナレーションの市が「大政所様」って様をつけるのも
市の立場からしたら変
そこまで考えなくてもいいでしょー？と思いながら作ってるんだろうなあ…
呼び方については、かなり適当だよね
この大河
「江が」「江は」って浅井姉妹を北政所が呼び捨てにするのは
自分はこの大河以外で見たことない
ナレーションの市が「大政所様」って様をつけるのも
市の立場からしたら変
そこまで考えなくてもいいでしょー？と思いながら作ってるんだろうなあ…
挫けそうになりながら毎回観てきたけど
今、昨夜の録画を見始めたところ、
上野樹里がビリッと袖口を破り取ったあたりで
何故か画面が止まってしまい動かないw
あの時代それぞれの使用人にそれぞれの仕事があるのに
姫自らがあんな振る舞いするわけ無い、と
心底ゲンナリした直後の録画失敗判明なので
もう潔く視聴を脱落しますorz
今、昨夜の録画を見始めたところ、
上野樹里がビリッと袖口を破り取ったあたりで
何故か画面が止まってしまい動かないw
あの時代それぞれの使用人にそれぞれの仕事があるのに
姫自らがあんな振る舞いするわけ無い、と
心底ゲンナリした直後の録画失敗判明なので
もう潔く視聴を脱落しますorz
風林の姫しゃまは、こないだまで高校生レストランに出てた
ショートヘアだったから始めは分からんかった
ショートヘアだったから始めは分からんかった
BSで見てるんだけど、来週からやるテンペストの番宣もやっていて
そっちの方がずっと豪華そうでした。
脚本は、風林火山の人だそうです。
そっちの方がずっと豪華そうでした。
脚本は、風林火山の人だそうです。
テンペストの仲間由紀恵が衣装似合ってなさすぎて吹いたわｗ
>>276
ＨＡＮＡＫＯの雑誌に一ページだけ
彼女が出てくる特集があるよ。
ｲﾏﾄﾞｷの東京の文化的な場所とか博物館とかと
ちょっとしたコラムで紹介するみたいなのに、ﾓﾃﾞﾙとして出ている。
あと、映画にも数年前出ていたけど、ｵｸﾞﾘのﾋﾛｲﾝ役だったと。
やっぱりあんな感じでお姫様やっていたｗ
セリフの言い回しがお姫様じゃないというか、あんまり
個人的には好きじゃない。
現代劇の方が好きだ。
でも、上野よりは演技も雰囲気もいいと思う。
ＨＡＮＡＫＯの雑誌に一ページだけ
彼女が出てくる特集があるよ。
ｲﾏﾄﾞｷの東京の文化的な場所とか博物館とかと
ちょっとしたコラムで紹介するみたいなのに、ﾓﾃﾞﾙとして出ている。
あと、映画にも数年前出ていたけど、ｵｸﾞﾘのﾋﾛｲﾝ役だったと。
やっぱりあんな感じでお姫様やっていたｗ
セリフの言い回しがお姫様じゃないというか、あんまり
個人的には好きじゃない。
現代劇の方が好きだ。
でも、上野よりは演技も雰囲気もいいと思う。
柴本幸ね。
私は結構好きな顔だけど、セリフ回しがごたいそうだったね、風林火山。
昨日久しぶりに観たけど、江ちゃん、あいかわらずの喋り方。
私は結構好きな顔だけど、セリフ回しがごたいそうだったね、風林火山。
昨日久しぶりに観たけど、江ちゃん、あいかわらずの喋り方。
鶴松が産まれた時はあんなに幸せそうだったのに
自分の子の時があれではかわいそうね
自分の子の時があれではかわいそうね
285 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 13:10:46.00 ID:5HKmP29d0
あんな超絶大根はしばらく見なかったから干されて当然かと思ってたら
高校生レストランに出てるんだね
親のコネって改めて凄いなと思った
高校生レストランに出てるんだね
親のコネって改めて凄いなと思った
286 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 13:44:45.41 ID:+gO7cKBb0
あおによし鹿男もほぼマドンナ役だったよ
顔だけなら姫役もいけると思うが…
顔だけなら姫役もいけると思うが…
>>286
あおにおしはそんなに違和感無かったな。
蔵さんともﾀﾏｷﾝとも雰囲気あっていたし。
現代劇はいいと思う。あと、絶世じゃなければｗ
姫役もいいけど、あのセリフの硬い言い回しは気になる。
前よりはよくなっているのかもしれないけど。
ちょっと男っぽい話し方が気になるのかな?
でも、のだめみたいな上野のセリフよりは絶対いいと思う。
上野好きだったのにな～なんか残念だ。炭屋の女房の方が断然 (・∀・)ｲｲ!!
あおにおしはそんなに違和感無かったな。
蔵さんともﾀﾏｷﾝとも雰囲気あっていたし。
現代劇はいいと思う。あと、絶世じゃなければｗ
姫役もいいけど、あのセリフの硬い言い回しは気になる。
前よりはよくなっているのかもしれないけど。
ちょっと男っぽい話し方が気になるのかな?
でも、のだめみたいな上野のセリフよりは絶対いいと思う。
上野好きだったのにな～なんか残念だ。炭屋の女房の方が断然 (・∀・)ｲｲ!!
柴本さん、そんなにひどくないと思うけどなぁｗ
やっぱりお母さんに顔似てるし。
やっぱりお母さんに顔似てるし。
>>277
だからガクトが出るのか。
だからガクトが出るのか。
>>290
谷章もね
谷章もね
女優とか女子アナとか、なんでこの顔で？って思う人はコネだよね。
お父様が偉いといいわね。
お父様が偉いといいわね。
柴本幸や寺島しのぶってそんなにブサイクなわけではないんだけど
世間ではブサイク扱いだよね
両親の遺伝の混じり具合が微妙というか・・・
お母さんが美人女優のイメージがあるから比べられると娘はつらいね
一般人なら普通だけど女優というとやっぱり美しさを求めちゃうから
世間ではブサイク扱いだよね
両親の遺伝の混じり具合が微妙というか・・・
お母さんが美人女優のイメージがあるから比べられると娘はつらいね
一般人なら普通だけど女優というとやっぱり美しさを求めちゃうから
柴本は七光りなうえ、与えられた役とのギャップがさらに悪い印象を与えちゃうんだと思うんだよね
主人公の運命の女で聡明で絶世の美女の大河メインヒロインだとか
男たちにモテモテの美人マドンナ教師とかw
となり町戦争の頭悪そうなギャル職員役は悪くなかったよ…
主人公の運命の女で聡明で絶世の美女の大河メインヒロインだとか
男たちにモテモテの美人マドンナ教師とかw
となり町戦争の頭悪そうなギャル職員役は悪くなかったよ…
母親が美しすぎると娘も大変だね。
民放ドラマならともかく、大河で絶世の美女の設定となるときつかった。
民放ドラマならともかく、大河で絶世の美女の設定となるときつかった。
298 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 19:56:55.04 ID:N/gKjdbHO
>>287
柴本は最終学歴を考えれば学習能力はそれなりにあるだろうし、実際デビューしたての頃と比べればかなり演技は改善されている。
全くなんの成長もない上野と比較するのは、さすがに可哀想。
>>290
ガクトは沖縄枠の可能性もある。
柴本は最終学歴を考えれば学習能力はそれなりにあるだろうし、実際デビューしたての頃と比べればかなり演技は改善されている。
全くなんの成長もない上野と比較するのは、さすがに可哀想。
>>290
ガクトは沖縄枠の可能性もある。
高校生レストランの柴本は、ごく普通な感じで出てても違和感なかった。
絶世の美女役とか、モテモテヒロインじゃなければいいのかもね。
絶世の美女役とか、モテモテヒロインじゃなければいいのかもね。
>>289
普通「お姫様が庶民に変装して」をやる時は
うっかり上品な物言いをしてしまってハラハラとか
下々の者にしては手足が白くて不自然…
みたいなギャップを出すもんだけど一切無かったね
というか普段の妙に下品なピンクの姫様ルックより
汚れた炭焼き姿の方が自然で可愛かった
つまり大河スタッフは樹理ちゃんの魅力を引き出せてない
というべきなのか…
普通「お姫様が庶民に変装して」をやる時は
うっかり上品な物言いをしてしまってハラハラとか
下々の者にしては手足が白くて不自然…
みたいなギャップを出すもんだけど一切無かったね
というか普段の妙に下品なピンクの姫様ルックより
汚れた炭焼き姿の方が自然で可愛かった
つまり大河スタッフは樹理ちゃんの魅力を引き出せてない
というべきなのか…
大阪城落城の時は、秀忠・江夫妻に、姉のお初が忍者に返送して
千姫・秀頼・淀殿救出に向かうシーンが見れそう。
千姫・秀頼・淀殿救出に向かうシーンが見れそう。
302 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 21:13:29.37 ID:DJ1lJFwJ0
柴本よりも上野の方が
断然、美人だろー
断然、美人だろー
秀次役の人いいね。
義経にも出てたよね？
義経にも出てたよね？
304 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 22:41:25.92 ID:S1apcnaK0
もう戦国ＢＡＳＡＲＡを大河にすればどんな演出も許されると思うよ。そうしちゃえばいいよ
上野の無表情っぷりは笑える
いつも眉をハの字にして困ったちゃん
役に入り込めてないのは台本のせいかしらw
いつも眉をハの字にして困ったちゃん
役に入り込めてないのは台本のせいかしらw
えっ？ 表情はかなり豊かだと思うけど。
スルースルー
>>303
五足（ごたり）だったね。
五足（ごたり）だったね。
柴本幸って誰？と思ってぐぐってみた。
…これは確かに残念だわ。
…これは確かに残念だわ。
311 ：可愛い奥様：2011/07/11(月) 23:39:19.22 ID:lC/5OTGg0
いつの大河か忘れたけど大政所が「これっ！茶々！！」って叱咤していた
のがあった。
のがあった。
向井の秀忠が、あまりにも可愛げのないキャラで、
出てくる度に何か腹が立つ
出てくる度に何か腹が立つ
313 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 00:04:08.62 ID:NbsLPGojO
罷免待ちの仙谷
>>294
柴本幸は学生の頃からスカウトよくされてて
本人も女優やるき満々だったけど親が大学卒業するまで
芸能界入っちゃ駄目って言ってたと何かで観た
え？スカウト？て思ったんだけど、もしかして実物は綺麗なのかしら
主役を望まなければ良さそう
柴本幸は学生の頃からスカウトよくされてて
本人も女優やるき満々だったけど親が大学卒業するまで
芸能界入っちゃ駄目って言ってたと何かで観た
え？スカウト？て思ったんだけど、もしかして実物は綺麗なのかしら
主役を望まなければ良さそう
>>305
池上季実子の茶々、綺麗であでやかで勝ち気で良かった～
私の中では彼女がThe 茶々だわ。
そして中村雅俊の秀長も、兄と全く似てないが良かった。
今だに旭というとピン子のイメージだし、女太閤記恐るべしだわ。
池上季実子の茶々、綺麗であでやかで勝ち気で良かった～
私の中では彼女がThe 茶々だわ。
そして中村雅俊の秀長も、兄と全く似てないが良かった。
今だに旭というとピン子のイメージだし、女太閤記恐るべしだわ。
317 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 02:01:03.64 ID:P4FEQz32O
エグザイルの人がいや
gacktも浮いてたけど魅力的だったのに
gacktも浮いてたけど魅力的だったのに
柴本幸は、何となく引き込まれる演技だった。
美貌の姫じゃないとか散々叩かれてそれだけが評価として残ってるけど
脚本に書かれた由布姫の感情や行動を、ちゃんと自分の中に落として
演じていたと思う。
江の俳優たちは、心の底では脚本の人物像に納得してない感がありあり。
美貌の姫じゃないとか散々叩かれてそれだけが評価として残ってるけど
脚本に書かれた由布姫の感情や行動を、ちゃんと自分の中に落として
演じていたと思う。
江の俳優たちは、心の底では脚本の人物像に納得してない感がありあり。
「秀吉」での高嶋・弟の秀長が好きだったかも。
旭(朝日)役が、国民的美少女の細川直美だったのもご愛嬌だわ。
竹中・秀吉とあの二人は父親違いとすればまあ少しだけ納得。
旭(朝日)役が、国民的美少女の細川直美だったのもご愛嬌だわ。
竹中・秀吉とあの二人は父親違いとすればまあ少しだけ納得。
BASARAは正直馬鹿にしていて済まなかったと先日初プレイして思った
面白すぎますｗここまでエンターテイメントに徹すれば何でも許されるな確かに
面白すぎますｗここまでエンターテイメントに徹すれば何でも許されるな確かに
秀吉「おぬしらおなごにモテぬであろうのう」
324 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 12:42:48.61 ID:P4FEQz32O
>>318
ガクトは、普通の役だったら、ただ浮きまくるだけで終わっただろうが、戦国最大の変人上杉謙信の役だったからこそ、あれだけ魅力的になったのだと思う。
>>321
高嶋弟は、『太平記』での足利直義役の熱演が印象強い。
特に毒殺へと至る終盤の演技は強烈だった。
「わしから政を奪いたくば、わしを殺してからになされい！」
「兄上にそれがしが殺せますかな？」
などと尊氏（真田広之）に吐き捨てる場面も強烈なら、最期に毒を飲まされて
「よくぞご決断なさいました。これで兄上は大将軍じゃ…」
といいながら息絶える場面も凄まじかった。
ガクトは、普通の役だったら、ただ浮きまくるだけで終わっただろうが、戦国最大の変人上杉謙信の役だったからこそ、あれだけ魅力的になったのだと思う。
>>321
高嶋弟は、『太平記』での足利直義役の熱演が印象強い。
特に毒殺へと至る終盤の演技は強烈だった。
「わしから政を奪いたくば、わしを殺してからになされい！」
「兄上にそれがしが殺せますかな？」
などと尊氏（真田広之）に吐き捨てる場面も強烈なら、最期に毒を飲まされて
「よくぞご決断なさいました。これで兄上は大将軍じゃ…」
といいながら息絶える場面も凄まじかった。
柴本幸って、サラブレッドだったのか。
高校生レストラン見てたけど、なぜ見た目パッとしない人を使うんだろうと思っていた。
今謎が解けた。
でもご両親は好きなんで、演技で頑張って欲しい。
高校生レストラン見てたけど、なぜ見た目パッとしない人を使うんだろうと思っていた。
今謎が解けた。
でもご両親は好きなんで、演技で頑張って欲しい。
柴本は美人だけど演技すると男っぽさが出るよね
同じ系統で原田夏希や原サチエとか美人なのに人気でないタイプ
同じ系統で原田夏希や原サチエとか美人なのに人気でないタイプ
329 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 16:56:09.61 ID:YHjAJRox0
過去の大河で戦国時代の空気を正確に描写できてたのは「信長」くらいでしょ
あの緊張感と暗さは異常。
あの緊張感と暗さは異常。
岸谷の秀吉が気持ち悪い。
演技もわざとらしいし、アホヅラばかりで顔の表情が汚い。
アップにしないで。
竹中直人の秀吉もイヤだった。
俳優が自分の色を出そうとして失敗した例として覚えておく。
秀吉がああでなければ、まだ脱落する時期は遅かったかも。
演技もわざとらしいし、アホヅラばかりで顔の表情が汚い。
アップにしないで。
竹中直人の秀吉もイヤだった。
俳優が自分の色を出そうとして失敗した例として覚えておく。
秀吉がああでなければ、まだ脱落する時期は遅かったかも。
テンペストの予告見たけど、脚本家も役者もスタッフも、シエよりずっと気合が入ってそうだった。
ちゃんと、ひとつのものを作り上げていこうって感じで。
ちゃんと、ひとつのものを作り上げていこうって感じで。
>>318
江では秀勝はとにかく良い人ポジションにしたかったみたいだけど
少なくともアキラの演じた秀勝はその感じは出ていたような ただの「地」だとしたら本人いい人なんだからいいや
もし本人の性格が真逆としたらそれはそれで演技派だったと言ってもいいと思う
江では秀勝はとにかく良い人ポジションにしたかったみたいだけど
少なくともアキラの演じた秀勝はその感じは出ていたような ただの「地」だとしたら本人いい人なんだからいいや
もし本人の性格が真逆としたらそれはそれで演技派だったと言ってもいいと思う
秀長役っていいかも、どういう脚本でも演じた後は高感度が上がる気がする。
自分が中堅の俳優だったら一度は演ってみたい。
んで、晩年になったら吉良上野介の役をやる。
最初と最後に必ず出番あるし、オープニングのクレジットは必ず最後だしw
自分が中堅の俳優だったら一度は演ってみたい。
んで、晩年になったら吉良上野介の役をやる。
最初と最後に必ず出番あるし、オープニングのクレジットは必ず最後だしw
>>329
「信長」はマイケル富岡・光秀の描き方が秀逸だったなー。
放送開始前はマイキーが明智光秀なんてふざけてる!と思ったもんだけど
フタを開けてみれば脚本＆演出が良いのか、信長に重用されながらも
だんだん謀反へと追いつめられていく光秀の内面がとても良く出ていた。
主役と仲のあまり良くない正室の桃子・帰蝶も変な子で面白かったし
信長母役の高橋恵子さんは綺麗だったし、怪人の随天も素敵ｗ
「信長」は画面も暗いし好悪の別れる作品のようだけど自分は好きだったよ。
>>331
「テンペスト」ってわりとスイーツめな創作なんだけど
それなりに面白く見られそうな感じだ。
若村真由美が相変わらず綺麗なので楽しみ
「信長」はマイケル富岡・光秀の描き方が秀逸だったなー。
放送開始前はマイキーが明智光秀なんてふざけてる!と思ったもんだけど
フタを開けてみれば脚本＆演出が良いのか、信長に重用されながらも
だんだん謀反へと追いつめられていく光秀の内面がとても良く出ていた。
主役と仲のあまり良くない正室の桃子・帰蝶も変な子で面白かったし
信長母役の高橋恵子さんは綺麗だったし、怪人の随天も素敵ｗ
「信長」は画面も暗いし好悪の別れる作品のようだけど自分は好きだったよ。
>>331
「テンペスト」ってわりとスイーツめな創作なんだけど
それなりに面白く見られそうな感じだ。
若村真由美が相変わらず綺麗なので楽しみ
今まで大河ドラマを見る習慣がなかった義父＠少しボケが入ってきてる８０歳が今年の大河は
面白いと言って毎週日曜夜を何よりの楽しみにしている。
今週は、ついに江ちゃんが大人になったねえと、うれしそう。
大河ドラマの時間帯は、坂の上の雲のような気合の入ったドラマよりも、ボケ老人が楽しみに
するようなわかりやすいドラマの時間でいいような気がしていた。
面白いと言って毎週日曜夜を何よりの楽しみにしている。
今週は、ついに江ちゃんが大人になったねえと、うれしそう。
大河ドラマの時間帯は、坂の上の雲のような気合の入ったドラマよりも、ボケ老人が楽しみに
するようなわかりやすいドラマの時間でいいような気がしていた。
336 ：可愛い奥様：2011/07/12(火) 20:57:27.64 ID:P4FEQz32O
>>329
『信長』は、桶狭間以前の、尾張国内で同族間のゴタゴタをやっている時代を割と丁寧に描いていた点も印象に残る。
近年の三傑物の大河（秀吉、利まつ、功名など）は、だいたい序盤に桶狭間が来ていて、それ以前はほとんどまともに触れていないが、『信長』は桶狭間以前に十話以上を割いているのは好感が持てる。
ただこの『信長』に関しては、前年の『太平記』があまりに神がかり過ぎたために、霞んでしまった感は否めない。
『信長』は、桶狭間以前の、尾張国内で同族間のゴタゴタをやっている時代を割と丁寧に描いていた点も印象に残る。
近年の三傑物の大河（秀吉、利まつ、功名など）は、だいたい序盤に桶狭間が来ていて、それ以前はほとんどまともに触れていないが、『信長』は桶狭間以前に十話以上を割いているのは好感が持てる。
ただこの『信長』に関しては、前年の『太平記』があまりに神がかり過ぎたために、霞んでしまった感は否めない。
>>329
「信長」のキャスティングだけ見ると、すごいアイドル大河なんだけど
内容は重厚で暗かったよね。
前年の「太平記」もトレンディー大河とか言われてた気がする。
今よりずっと民放の連ドラの影響力があって、スイーツ的価値観が強かった時代なのにあれだけ骨太な作品が作れたのが意外。
「信長」のキャスティングだけ見ると、すごいアイドル大河なんだけど
内容は重厚で暗かったよね。
前年の「太平記」もトレンディー大河とか言われてた気がする。
今よりずっと民放の連ドラの影響力があって、スイーツ的価値観が強かった時代なのにあれだけ骨太な作品が作れたのが意外。
340 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 11:37:02.59 ID:ldE4UmpmO
９０年代前半の大河って、どことなく暗さというか影の部分をかなり演出しているような作品が多いよね。
『太平記』しかり、『信長』しかり、『花の乱』しかり。
しかし９０年代後半以降、大河の主人公は、ひたすら明るく、ポジティブで、ハッピーエンドに向かって突き進むような感じにしか、描かれなくなったような気がする。
『太平記』しかり、『信長』しかり、『花の乱』しかり。
しかし９０年代後半以降、大河の主人公は、ひたすら明るく、ポジティブで、ハッピーエンドに向かって突き進むような感じにしか、描かれなくなったような気がする。
愛菜ちゃんはいつでるるの？
9月下旬くらいだっけ？
ブームは去って叩かれ出す頃かもね
ブームは去って叩かれ出す頃かもね
火事の後、抱擁して「ﾜﾀｸｼを妻にしてください」って言うんだってさ。
なるほど
道理で視聴率が急落するわけだ
道理で視聴率が急落するわけだ
大河ってくらーいイメージがあったからなぁ
加藤清四郎くんが、2役で出たのとはわけが違うよね。
そこまでして数字がほしいかw
そこまでして数字がほしいかw
348 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 17:39:45.71 ID:3N+ZaO0b0
子役の場合、本人よりも悪いのはスケジュール管理をしている周囲の
大人のほうだとは思うけどね。
ただ今回の芦田愛菜再登場は、明らかに下落傾向にある視聴率が背景に
あるのが、露骨すぎて白々しい。
まあ今年の大河は、最早人気子役を一人投入したくらいで、何とかなる
ような状況ではないと思うけどね。
>>345
昔の大河って、ある意味、適度な暗さが重厚さを演出していたような感じも
なくはない。
まあ最近の脳天気なおバカ大河とは根本的につくりが違ったんだと思うよ。
大人のほうだとは思うけどね。
ただ今回の芦田愛菜再登場は、明らかに下落傾向にある視聴率が背景に
あるのが、露骨すぎて白々しい。
まあ今年の大河は、最早人気子役を一人投入したくらいで、何とかなる
ような状況ではないと思うけどね。
>>345
昔の大河って、ある意味、適度な暗さが重厚さを演出していたような感じも
なくはない。
まあ最近の脳天気なおバカ大河とは根本的につくりが違ったんだと思うよ。
349 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 18:12:58.35 ID:aCNmXIiu0
>>340
でも「花の乱」は駄作でつまらないって聞くけど・・・どうなんだろ？
昔大河大好きの知人（今で言う歴女みたいだった人）が、
「琉球の風」「炎立つ」「花の乱」の小間切れ３部作は、
超絶駄作揃いだから見る価値ナシって盛んに言っていたので。
でも「花の乱」は駄作でつまらないって聞くけど・・・どうなんだろ？
昔大河大好きの知人（今で言う歴女みたいだった人）が、
「琉球の風」「炎立つ」「花の乱」の小間切れ３部作は、
超絶駄作揃いだから見る価値ナシって盛んに言っていたので。
「花の乱」はそもそも稀代の悪女として有名な日野富子をヒロインに据えて
当時の好感度女優が演じるっていうとこに無理ありすぎた
当時の好感度女優が演じるっていうとこに無理ありすぎた
「花の乱」微妙なところもあったけど
私は好きだった。
世の無常が全面にでて
後味わるいけど
後引く面白さだった。
私は好きだった。
世の無常が全面にでて
後味わるいけど
後引く面白さだった。
日野富子は田嶋陽子なんかがぴったりだったんだけどね
因みの日野富子という名前は記録には残っておらず、天皇の名前と同じく
後世の人間が勝手に呼んでるだけ
この女や北条政子の例を取り上げて日本は古来中国と同じく夫婦別姓だったとのたまう輩には
正直開いた口が塞がらんわ
因みの日野富子という名前は記録には残っておらず、天皇の名前と同じく
後世の人間が勝手に呼んでるだけ
この女や北条政子の例を取り上げて日本は古来中国と同じく夫婦別姓だったとのたまう輩には
正直開いた口が塞がらんわ
まあ評価は人それぞれ何で
実際に見てみるのが一番だと思う
「花の乱」は中盤からの策謀劇が評価高いし
「炎立つ」は１部２部はネ申っていう声が多い
自分は花の乱レンタルで見てかなり満足したし
炎立つはスカパーで見て結局ソフト揃えちゃった
実際に見てみるのが一番だと思う
「花の乱」は中盤からの策謀劇が評価高いし
「炎立つ」は１部２部はネ申っていう声が多い
自分は花の乱レンタルで見てかなり満足したし
炎立つはスカパーで見て結局ソフト揃えちゃった
354 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 20:37:24.12 ID:dQRqiaor0
このドラマもそうだけど「北条時宗」もひどかった。どうも女性作家がやると駄目になるのかもしれない。
悔しいけど江を見てもそれは明らか
悔しいけど江を見てもそれは明らか
時宗は陰謀パートが面白かった
女性キャラクターが電波揃いだったのも
江の酷さを見ちゃった後ではご愛敬…
井上さんは現代ものでは良い仕事してるしね
女性キャラクターが電波揃いだったのも
江の酷さを見ちゃった後ではご愛敬…
井上さんは現代ものでは良い仕事してるしね
花の乱好きだったなぁ。
日野富子は実は母親が酒呑童子に犯されて出来た子で、
幼い頃盲目の妹（後の一休さんの愛人）とすりかえられたという
ある意味シエ以上に荒唐無稽な設定なんだけど、
それがドラマの展開にうまく生かされていて、
話としてきちんと楽しめた。
史実と違うフィクションであろうと、話が面白ければ私はOKなんだけど。
シエは史実無視な上につまらないから、何一つ良い所がないんだよね。
日野富子は実は母親が酒呑童子に犯されて出来た子で、
幼い頃盲目の妹（後の一休さんの愛人）とすりかえられたという
ある意味シエ以上に荒唐無稽な設定なんだけど、
それがドラマの展開にうまく生かされていて、
話としてきちんと楽しめた。
史実と違うフィクションであろうと、話が面白ければ私はOKなんだけど。
シエは史実無視な上につまらないから、何一つ良い所がないんだよね。
マイケル富岡といえば「信長」の明智光秀役だった？
本能寺決行の直前、部屋で仰向けで横たわってると、天井から血が
ポタリ、ポタリ…やがて雨のようにポタポタとマイケルに降りかかり…
という演出が上手いと思ったな。幻影なんだけど、追い詰められて
メンタル参っちゃった様子がよく描かれていた
本能寺決行の直前、部屋で仰向けで横たわってると、天井から血が
ポタリ、ポタリ…やがて雨のようにポタポタとマイケルに降りかかり…
という演出が上手いと思ったな。幻影なんだけど、追い詰められて
メンタル参っちゃった様子がよく描かれていた
359 ：可愛い奥様：2011/07/13(水) 23:43:44.14 ID:RkpD2tuA0
幼い千姫が愛菜だと、豊臣に嫁ぐときに
ははうえ～ちちうえ～って本物の涙流して泣きの演技だ。
秀頼子役が誰か楽しみ。
ははうえ～ちちうえ～って本物の涙流して泣きの演技だ。
秀頼子役が誰か楽しみ。
千姫の出産は幸せな出産だといいな
生まれた瞬間にこの子があの愛菜ちゃんかと思えるから
生まれた瞬間にこの子があの愛菜ちゃんかと思えるから
361 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 01:46:18.54 ID:sdvdgWDSO
>>352
ああいう「～子」という名前は、朝廷から位階をもらう際に必要な名前（諱）だから、存命中に朝廷から位階をもらっている人なら、一応生前からあったものだと思うよ。
無論、日常生活で使うことはあまりないとは思うが。
>>353
『花の乱』は、序盤に出てきた禁闕の変に関わる話や三魔の落書なんかのネタも面白かったよ。
>>354
女性の大河脚本家でも、小山内美江子とかが脚本した大河は硬派で好き。
>>355
女性キャラが尋常でないのは、『炎立つ』なんかにもいえる。
ただ『北条時宗』に関しては、赤マフラー以外は極端に違和感があるというほどの設定はなかったように思う。
ああいう「～子」という名前は、朝廷から位階をもらう際に必要な名前（諱）だから、存命中に朝廷から位階をもらっている人なら、一応生前からあったものだと思うよ。
無論、日常生活で使うことはあまりないとは思うが。
>>353
『花の乱』は、序盤に出てきた禁闕の変に関わる話や三魔の落書なんかのネタも面白かったよ。
>>354
女性の大河脚本家でも、小山内美江子とかが脚本した大河は硬派で好き。
>>355
女性キャラが尋常でないのは、『炎立つ』なんかにもいえる。
ただ『北条時宗』に関しては、赤マフラー以外は極端に違和感があるというほどの設定はなかったように思う。
利休も亡き後ますます出演者の層が薄くなり
もう向こうが透けて見えそうな危なっかしさなのですが
これから登場予定の注目キャストがいるなら誰か教えて！！
もう向こうが透けて見えそうな危なっかしさなのですが
これから登場予定の注目キャストがいるなら誰か教えて！！
来年の「平清盛」は、若き清盛の海賊退治から始まるようだし
清盛は松ケン、時子は深キョン、後白河が松田弟・・・。がっくし
その他の貴族や源氏方は色々と個性派、演技派を取り揃えてるようだけど
常盤御前の武井咲とか・・・、もうダメポ
再来年の「八重の桜」は「天地人」のプロデューサーに又も女性脚本家。
男装してスペンサー銃撃つ綾瀬に、新島襄夫人になって洋装する綾瀬にと
すでに萌え大河を期待する声も多く、あまり期待もできない。
ついつい過去大河を語りたくもなりますってという感じです
清盛は松ケン、時子は深キョン、後白河が松田弟・・・。がっくし
その他の貴族や源氏方は色々と個性派、演技派を取り揃えてるようだけど
常盤御前の武井咲とか・・・、もうダメポ
再来年の「八重の桜」は「天地人」のプロデューサーに又も女性脚本家。
男装してスペンサー銃撃つ綾瀬に、新島襄夫人になって洋装する綾瀬にと
すでに萌え大河を期待する声も多く、あまり期待もできない。
ついつい過去大河を語りたくもなりますってという感じです
スレ間違えたかと思ったｗ
それだけ江は語る事が無いってことなんだろうね。
子役２度使いもなんだかなーだ。愛菜ちゃんはカワイイけど。
それだけ江は語る事が無いってことなんだろうね。
子役２度使いもなんだかなーだ。愛菜ちゃんはカワイイけど。
365 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 21:36:46.53 ID:CsnmDifz0
北条時宗の凄まじいところはあの残虐なモンゴル王にテロ行為を行った日本の海賊の長が
そのモンゴル王に「この男は英雄だ」｛意味不明｝とか感心されてしまったり征夷大将軍
の時宗に海賊の娘が海で馬乗って遊んでたり
そのモンゴル王に「この男は英雄だ」｛意味不明｝とか感心されてしまったり征夷大将軍
の時宗に海賊の娘が海で馬乗って遊んでたり
赤マフラーとかもう滅茶苦茶でしたね
それに比べたら江はマシですよ
それに比べたら江はマシですよ
私は時宗けっこう好きだったな。
大河は時々何かが乗り移ったみたいな芝居をする人がいるから捨てきれない。
ストーリーとかは正直どうでもいい。
時宗は主役が嵌まってたと思う。その後ネタ満載の人生にならなければ
腰の入り方が古典だし、大河常連になってもおかしくなかったのに
惜しいことをした。
大河は時々何かが乗り移ったみたいな芝居をする人がいるから捨てきれない。
ストーリーとかは正直どうでもいい。
時宗は主役が嵌まってたと思う。その後ネタ満載の人生にならなければ
腰の入り方が古典だし、大河常連になってもおかしくなかったのに
惜しいことをした。
時宗は元弥と家臣達の連れションシーンとか、
毎回元弥のアップで終わるとか、
赤マフとか木村佳乃の棒演技とか、
ナベケンの「トキスケをコロセー」とか、
そういうネタ的な要素ばかり印象に残って困る。
当時はこんな酷い大河はないと思ってたけど、
今思えばシエよりはずっとマシだ。
毎回元弥のアップで終わるとか、
赤マフとか木村佳乃の棒演技とか、
ナベケンの「トキスケをコロセー」とか、
そういうネタ的な要素ばかり印象に残って困る。
当時はこんな酷い大河はないと思ってたけど、
今思えばシエよりはずっとマシだ。
370 ：可愛い奥様：2011/07/14(木) 22:42:39.30 ID:sdvdgWDSO
このスレは変態男の臭いがするから信用できない
時宗の翌年の利まつがヒットしてから、大河の方向性が変わってきた気がする。
権力者は避け、女性や家臣が主人公の作品が多くなった。
義経、龍馬、清盛は過去に主役だった人物だし、
戦国と幕末のループになってしまった。
もう、ネタ切れなのかな？
マイナーな時代を取り上げて成功したのは「太平記」ぐらいだし…
権力者は避け、女性や家臣が主人公の作品が多くなった。
義経、龍馬、清盛は過去に主役だった人物だし、
戦国と幕末のループになってしまった。
もう、ネタ切れなのかな？
マイナーな時代を取り上げて成功したのは「太平記」ぐらいだし…
373 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 03:56:22.44 ID:kyxjbmZZO
天下人クラスかつ義務教育教科書でも必ず名前が出てくるレベルの超大物で、まだ残っている人物といえば、足利義満とかかな？
足利義満というとアニメの一休さんしか思い浮かばない…。
世阿弥との色恋漫画があったな
376 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 06:29:22.48 ID:xij0QW310
江はくだらないけど、上野樹里ってそれなりにすごいなと思う
こんなくだらない役でもそれなりに感情が入ってるようにみえる
松嶋菜々子は上っ面だし、仲間由紀恵もそうだったのに
こんなくだらない役でもそれなりに感情が入ってるようにみえる
松嶋菜々子は上っ面だし、仲間由紀恵もそうだったのに
377 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 06:34:38.37 ID:8eJvnhlbO
上野樹里は逃げる事しないからな
378 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 06:41:22.52 ID:xy8wpkopO
379 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 06:47:04.85 ID:xij0QW310
時宗は配役センスがよかった（※主役とその母親以外）
人の一生を１年で演じるわけだから、子供時代などは誇張気味であっても
しょうがないと思うんだよね。
俳優は演じやすい年代にいい芝居をするものだし、１年のうち少しでも
そういう瞬間があれば私は満足しちゃうかな。
しょうがないと思うんだよね。
俳優は演じやすい年代にいい芝居をするものだし、１年のうち少しでも
そういう瞬間があれば私は満足しちゃうかな。
江はしばらく前の武蔵みたいに駄目大河の基準になるんじゃないの？
今後１０年くらいは
「まるで江並だな！」「いや江はこんなもんじゃなかった」
とか底辺作品の代名詞になると思う
個人的には久々に映画デビルマンを越える物件
今後１０年くらいは
「まるで江並だな！」「いや江はこんなもんじゃなかった」
とか底辺作品の代名詞になると思う
個人的には久々に映画デビルマンを越える物件
「江」の放送前の大河板の、「江」関連のスレに
「主演が上野で、脚本が田渕。もうコレは悲惨な結果に・・・」とか
よく書き込んでたんだけど
「上野は憑依型の演技派なので、姫役も充分にこなせる」とか、
「「篤姫」を書いた田渕なのだから、心配はまるで無い」とか
速攻で反論されまくってた頃が今はもう懐かしい感じだわ
「主演が上野で、脚本が田渕。もうコレは悲惨な結果に・・・」とか
よく書き込んでたんだけど
「上野は憑依型の演技派なので、姫役も充分にこなせる」とか、
「「篤姫」を書いた田渕なのだから、心配はまるで無い」とか
速攻で反論されまくってた頃が今はもう懐かしい感じだわ
385 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 08:58:44.86 ID:kyxjbmZZO
>>374-375
義満は日本史全体で見ても、かなりの怪物政治家だし、彼の時期の政治体制が後世に与えた影響もハンパないと思うよ。
>>378-379
『北条時宗』の主役は、伝統芸能系の人にしては残念な面はある。
ただそれ以上に、主人公の母親＆正室の電波ぶりと、赤マフラーが二月騒動で死なないというぶっ飛んだ設定が、このドラマの評価のかなりの部分を決めてしまったように思う。
義満は日本史全体で見ても、かなりの怪物政治家だし、彼の時期の政治体制が後世に与えた影響もハンパないと思うよ。
>>378-379
『北条時宗』の主役は、伝統芸能系の人にしては残念な面はある。
ただそれ以上に、主人公の母親＆正室の電波ぶりと、赤マフラーが二月騒動で死なないというぶっ飛んだ設定が、このドラマの評価のかなりの部分を決めてしまったように思う。
予告で出産シーンがあったのにカットだったわね
時宗の兄上の件は
赤マフラーとしてトンデモの代名詞になっちゃったけど
それ以前から一応生存説もあったとか…
まあ渡部兄上がトンデモだったのは間違いないけどね
あれは本当に、兄弟姉妹のドロドロが得意な脚本の井上さんと
まっすぐでさっぱりした人間関係が持ち味の高橋作品との
相性が悪かったとしか
ただ御所さまの吹越満さんとか宇梶さんの武闘派公家とか
キャラ的に見どころは万歳だったので
今の大河よりは見てて楽しめる気がする
赤マフラーとしてトンデモの代名詞になっちゃったけど
それ以前から一応生存説もあったとか…
まあ渡部兄上がトンデモだったのは間違いないけどね
あれは本当に、兄弟姉妹のドロドロが得意な脚本の井上さんと
まっすぐでさっぱりした人間関係が持ち味の高橋作品との
相性が悪かったとしか
ただ御所さまの吹越満さんとか宇梶さんの武闘派公家とか
キャラ的に見どころは万歳だったので
今の大河よりは見てて楽しめる気がする
388 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 12:34:22.74 ID:kyxjbmZZO
まあ『北条時宗』に関しては、
幕府の評定の場で、評定衆同士が掴み合いの喧嘩を始めたりとか、
現任の関白が天皇の御前で切腹し、そこに昇殿も許されていないはずの時輔が入ってきて介錯したりとか、
いろいろな意味でネタが豊富だった。
放送当時は、大河史上稀に見る荒唐無稽な設定に思えたが、ただ今の大河と比べると、それでも遥かに面白く思えてしまうのが凄いｗ
あと赤マフラーなみにアレレな設定だったのが、『義経』で安徳天皇と守貞親王が入れ替わるという件。
壇之浦で死んだのは実は安徳天皇ではなく異母弟の守貞親王（後の後高倉院）で、安徳天皇が守貞親王に成り済まして京都に戻ってくるという設定は、ストーリーの進行上からも、どうして史実と異なる創作を敢えてする必要があるのか疑問に思った。
幕府の評定の場で、評定衆同士が掴み合いの喧嘩を始めたりとか、
現任の関白が天皇の御前で切腹し、そこに昇殿も許されていないはずの時輔が入ってきて介錯したりとか、
いろいろな意味でネタが豊富だった。
放送当時は、大河史上稀に見る荒唐無稽な設定に思えたが、ただ今の大河と比べると、それでも遥かに面白く思えてしまうのが凄いｗ
あと赤マフラーなみにアレレな設定だったのが、『義経』で安徳天皇と守貞親王が入れ替わるという件。
壇之浦で死んだのは実は安徳天皇ではなく異母弟の守貞親王（後の後高倉院）で、安徳天皇が守貞親王に成り済まして京都に戻ってくるという設定は、ストーリーの進行上からも、どうして史実と異なる創作を敢えてする必要があるのか疑問に思った。
>>324
「太平記」最終回の毒殺シーンは、大河史上最も凄まじいシーンと言っても
過言ではないと思う。
>>349
つうか>>349が、「琉球の風」「炎立つ」「花の乱」の小間切れ３部作は
つまらんって言った後、「炎立つ」「花の乱」については、盛んに反論が
書き込まれているのに、「琉球の風」についての反論は全くないね。
>>350
「花の乱」の中で、富子・義政夫婦は息子の教育に失敗したわけだけど、
この夫婦を演じた役者も、結果的に双方とも息子の教育に失敗しているのは
何か皮肉だ。
>>361
小山内脚本の凄いところは、女性脚本家の多くにありがちなストーリー上
どうでもいい色恋話の挿入とかがほとんどないことかな。
「太平記」最終回の毒殺シーンは、大河史上最も凄まじいシーンと言っても
過言ではないと思う。
>>349
つうか>>349が、「琉球の風」「炎立つ」「花の乱」の小間切れ３部作は
つまらんって言った後、「炎立つ」「花の乱」については、盛んに反論が
書き込まれているのに、「琉球の風」についての反論は全くないね。
>>350
「花の乱」の中で、富子・義政夫婦は息子の教育に失敗したわけだけど、
この夫婦を演じた役者も、結果的に双方とも息子の教育に失敗しているのは
何か皮肉だ。
>>361
小山内脚本の凄いところは、女性脚本家の多くにありがちなストーリー上
どうでもいい色恋話の挿入とかがほとんどないことかな。
アンチはこのスレつぶしたいんだろね
江も母になって主婦目線で語り合われたりするのを阻止したいらしい
江も母になって主婦目線で語り合われたりするのを阻止したいらしい
秀次「スレチを堂々とは傲慢な大河オタじゃ」
394 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 14:35:07.62 ID:kyxjbmZZO
まあ田渕への批判・悪口が並ぶだけのスレより生産的かも知れん。
明らかなオサーンにはドン引き
てすと
>>388 >>392
最後はお堂ドッカーンな「義経」でのネタなんだし別にいいんじゃないの。
歴史の真実はともかくとして、安徳帝は生きているという風聞は
壇ノ浦での終戦の時期からすでに人々の口にのぼっており、
多くの「平家伝説」の一種になって全国に伝承されてたわけだし
江戸時代には大流行の歌舞伎(義経千本桜)の題材にもなってるネタだもの。
それらを踏襲した「作り話」と思えばそれはソレで済む設定だったよ。
最後はお堂ドッカーンな「義経」でのネタなんだし別にいいんじゃないの。
歴史の真実はともかくとして、安徳帝は生きているという風聞は
壇ノ浦での終戦の時期からすでに人々の口にのぼっており、
多くの「平家伝説」の一種になって全国に伝承されてたわけだし
江戸時代には大流行の歌舞伎(義経千本桜)の題材にもなってるネタだもの。
それらを踏襲した「作り話」と思えばそれはソレで済む設定だったよ。
>江も母になって主婦目線で語り合われたりするのを阻止したいらしい
そもそもあの時代の将軍の母を今の時代の主婦目線で語り合うのって無理だと思う
つーか江は今の時代の感覚持ちすぎでおかしなことになってんのに・・・
そもそもあの時代の将軍の母を今の時代の主婦目線で語り合うのって無理だと思う
つーか江は今の時代の感覚持ちすぎでおかしなことになってんのに・・・
このご時世ネガキャンができるゆとり
401 ：可愛い奥様：2011/07/15(金) 19:50:50.81 ID:kyxjbmZZO
>>397
一般的な安徳天皇存命説って、基本は安徳天皇が壇之浦から落ち延びて平家の落人集落とかで、人目を忍んでひっそりと暮らしている、というようなものだよ。
守貞親王に成り済まして都に戻ってくるというのは、さすがに荒唐無稽かと。
まあ確かに、お堂ドッカーン大河なんでアレなんだけどさ。
一般的な安徳天皇存命説って、基本は安徳天皇が壇之浦から落ち延びて平家の落人集落とかで、人目を忍んでひっそりと暮らしている、というようなものだよ。
守貞親王に成り済まして都に戻ってくるというのは、さすがに荒唐無稽かと。
まあ確かに、お堂ドッカーン大河なんでアレなんだけどさ。
403 ：可愛い奥様：2011/07/16(土) 05:37:33.97 ID:wxurTv0b0
>>402もう変態レベルといってもおかしくないよこれ
でもって、千姫婚礼は子役を使うｗ
405 ：可愛い奥様：2011/07/16(土) 11:48:46.45 ID:XxpSqlHlO
今度は逆に大阪落城まで千姫は子役のままだったりｗ
シエ「なにを言われても構いませぬ
この子がいるので寂しい思いをしないですみまする」
これ良セリフ
この子がいるので寂しい思いをしないですみまする」
これ良セリフ
なにあのエロハゲ産婦人科医
あの医者のいる産婦人科には行きたくねーｗ
あの医者のいる産婦人科には行きたくねーｗ
408 ：可愛い奥様：2011/07/16(土) 15:13:59.12 ID:tlBHuhP30
いくら鬼女が視聴率に大きな影響力を持っているからって、
わざわざ鬼女板まで出張して工作しなくてもｗ
わざわざ鬼女板まで出張して工作しなくてもｗ
410 ：可愛い奥様：2011/07/16(土) 21:57:22.50 ID:XxpSqlHlO
つうか上野樹里って、つい数年前まで、変態男にしか注目されないような売れないグラビアアイドルとかだったんでしょ？
そりゃ経歴的にもあまり知能指数は高くなさそうだし、演技力なんて期待するほうが間違っているよ。
そりゃ経歴的にもあまり知能指数は高くなさそうだし、演技力なんて期待するほうが間違っているよ。
いちおう演技派若手女優で、共演の鈴木保奈美や宮沢りえに
プレッシャーかけてるって週刊誌にあったよ。
プレッシャーかけてるって週刊誌にあったよ。
何派かしらんけど演技ひどい
プレッシャーとやらはかけてそう、いろんな意味で
プレッシャーとやらはかけてそう、いろんな意味で
NHKの朝ドラの「てるてる家族」に4姉妹の三番目で出てたり
(一番手は4女の石原さとみ、上野は4番手の地味な役)
「スゥイング・ガールズ」なんて映画にも出てるよ、上野は。
極め付けは(自分はみて無かったけど)「のだめ」のヒロインだもの。
自分は上野の容姿も雰囲気も好きじゃないけど、
変な趣向の男性雑誌で主にグラビアやってたって記憶は無いけど。
(一番手は4女の石原さとみ、上野は4番手の地味な役)
「スゥイング・ガールズ」なんて映画にも出てるよ、上野は。
極め付けは(自分はみて無かったけど)「のだめ」のヒロインだもの。
自分は上野の容姿も雰囲気も好きじゃないけど、
変な趣向の男性雑誌で主にグラビアやってたって記憶は無いけど。
>>410なんかにまじめに答えて優しいのねあなたたち
上野は『てるてる家族』に出る以前は全くの無名だった。
あと変な趣向の雑誌とかではないが、『てるてる家族』と同じくらいの時期に雑誌に水着グラビアを何回か出しているのは事実。
うちの夫がそれを持ってたし。
ただ実際当時は、いきなり上野樹里って名前を出されても「誰それ？」って感じで、朝ドラで石原さとみや上原多香子の姉妹の役をやってた…と説明しなければ理解して貰えないレベルで、全く注目されてはいなかったけどね。
あと変な趣向の雑誌とかではないが、『てるてる家族』と同じくらいの時期に雑誌に水着グラビアを何回か出しているのは事実。
うちの夫がそれを持ってたし。
ただ実際当時は、いきなり上野樹里って名前を出されても「誰それ？」って感じで、朝ドラで石原さとみや上原多香子の姉妹の役をやってた…と説明しなければ理解して貰えないレベルで、全く注目されてはいなかったけどね。
上野のねんちゃく荒らされぶりはすごいわ
それだけ荒らす価値があるんでしょうね
それだけ荒らす価値があるんでしょうね
江ちゃん子を抱いてもしっくりこない
年の離れた妹抱いてるみたい
年の離れた妹抱いてるみたい
今日の上野の演技はよかった。
頭ごなしに下手って叩いてる人ってほんとに見てるの？
アンチであら探ししかしてないんじゃないかしら
頭ごなしに下手って叩いてる人ってほんとに見てるの？
アンチであら探ししかしてないんじゃないかしら
テンペスト流れでみちゃった
上野がどうこう言う以前に、脚本がクソすぎ
旦那が死んだから子供だけないとか
姉様には私の気持ちはわからない！！
とか、
ただのわがままじゃん
クソ女すぎて気分わるかったわ。
上野がどうこう言う以前に、脚本がクソすぎ
旦那が死んだから子供だけないとか
姉様には私の気持ちはわからない！！
とか、
ただのわがままじゃん
クソ女すぎて気分わるかったわ。
クソ脚本だけど上野は熱演してるね。
秀吉も老いの演技は良かった。
向井はダメだね。
秀吉も老いの演技は良かった。
向井はダメだね。
上野はともかく、ミムラはいい女優になったと思いました
423 ：可愛い奥様：2011/07/17(日) 22:02:47.68 ID:tDk6z03g0
向井酷すぎる
あと違和感感じたのは
夫が死んで悲嘆に暮れている江が
はではでピンクの打掛け着ていること。
当時の喪中の服装って知らないけどあれはないんじゃないか？
夫が死んで悲嘆に暮れている江が
はではでピンクの打掛け着ていること。
当時の喪中の服装って知らないけどあれはないんじゃないか？
426 ：可愛い奥様：2011/07/17(日) 22:14:33.79 ID:6OoFPeCT0
脚本ひどすぎる。秀勝が朝鮮人の子供と遊んでるとか。もうひどいこのまま終わってもおかしくないレベル。
秀勝を切ったのは朝鮮人だろうがこのクソ脚本家
秀勝を切ったのは朝鮮人だろうがこのクソ脚本家
泣かせるつもりも感情移入させる気もなかったでしょ
夫が死んで江はなにも感じない平坦な気持ちになってしまったという描写だった
夫が死んで江はなにも感じない平坦な気持ちになってしまったという描写だった
AKIRAという俳優がとても好きになった。
まだまだ未熟なところの方が多いけれど、今後が楽しみ。
また時代劇に出てほしい。
しかし今回の台本がひどすぎて、萎えた。
インタビューで
田渕さんの書いてくれた秀勝を全うすると言っていたが、
辛かったんじゃないかな。
お疲れ様でした。
まだまだ未熟なところの方が多いけれど、今後が楽しみ。
また時代劇に出てほしい。
しかし今回の台本がひどすぎて、萎えた。
インタビューで
田渕さんの書いてくれた秀勝を全うすると言っていたが、
辛かったんじゃないかな。
お疲れ様でした。
429 ：可愛い奥様：2011/07/17(日) 23:11:15.38 ID:6OoFPeCT0
>>428下手するとＡＫＩＲＡは在日認定受ける恐れあったよ。
田渕は
江と秀忠のラブコメを早くやりたいだけだから。
江と秀忠のラブコメを早くやりたいだけだから。
初めて上野とアキラに感情移入できた
田渕のラブコメって、和久井映美と吹越満がやってたような、
ケンカしながらも互いに惹かれていくっていうアレ？
民放でやってればいいのに。
ケンカしながらも互いに惹かれていくっていうアレ？
民放でやってればいいのに。
433 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/07/17(日) 23:36:21.37 ID:X/51U5udO
龍子のセリフはオチなのかｗあまりにもとんちんかん過ぎｗｗｗ
江が親を亡くした時の安室奈美恵に見えた
若い人にはゴマキって言った方がいいかしらｗ
若い人にはゴマキって言った方がいいかしらｗ
歴史のこととかよく知らないけど、先週と今日の放送見て思ったけど
日本は本当に朝鮮に酷いことをしたの？秀勝めっちゃいい人じゃん
日本は本当に朝鮮に酷いことをしたの？秀勝めっちゃいい人じゃん
436 ：可愛い奥様：2011/07/18(月) 00:00:25.52 ID:Y/BG1Yx30
>>435その良い人を殺したのが朝鮮人です。それをこの脚本家は日本人がやったと捏造してるのです
>>419
魅力的かというとそうではないんだよね。
素の上野そのまんまって感じ。
たいして長台詞もなかったし演技力を感じる場面はなかったと思う。
ミムラはよかったね。
素のミムラではなく役としての演技ができてると思った。
魅力的かというとそうではないんだよね。
素の上野そのまんまって感じ。
たいして長台詞もなかったし演技力を感じる場面はなかったと思う。
ミムラはよかったね。
素のミムラではなく役としての演技ができてると思った。
今まで散々棒だの演技下手だの叩いてたのが
今度は素だから演技力を感じないとか言い出すんだｗ
今度は素だから演技力を感じないとか言い出すんだｗ
>>432
あー殴る女かー
あー殴る女かー
443 ：可愛い奥様：2011/07/18(月) 02:39:30.91 ID:T3KCoF+tO
つうか上野のあの演技を上手いと思っている人がいるというのが驚き。
彼女の演技を見ていると、当人がこれまで大河や時代劇をほとんど見たこともなければ興味を持ったこともなかっただろうということが、容易に見てとれる。
時代劇とは何かというか、その根本がわかっていない感じ。
まあ、それ以前に脚本があまりに酷すぎるので、仮に主役の演技が多少改善されたところで最早どうにもならないとは思うが。
彼女の演技を見ていると、当人がこれまで大河や時代劇をほとんど見たこともなければ興味を持ったこともなかっただろうということが、容易に見てとれる。
時代劇とは何かというか、その根本がわかっていない感じ。
まあ、それ以前に脚本があまりに酷すぎるので、仮に主役の演技が多少改善されたところで最早どうにもならないとは思うが。
>>420
姉が子供を失ったときはさらっとしてたのにね。
姉が子供を失ったときはさらっとしてたのにね。
447 ：可愛い奥様：2011/07/18(月) 07:42:31.85 ID:vcnw+RwGO
天下統一をした秀吉をアホ以下に書いたり、昨日もチョンを美化して酷すぎてね～
日教組が書いてんのかしら？
歴史まっったく知らない奴だろ。
日教組が書いてんのかしら？
歴史まっったく知らない奴だろ。
天下統一をした豊臣秀吉はチョンがコンプレックスがあり大嫌いなのは知ってたけどねwちなみに、
唯一チョン(笑)が誇れるキムチ(笑)(笑)は朝鮮出兵の際に、豊臣秀吉が「先に」取り入れたものを、チョンが捏造している。
唯一チョン(笑)が誇れるキムチ(笑)(笑)は朝鮮出兵の際に、豊臣秀吉が「先に」取り入れたものを、チョンが捏造している。
タツコさいてー。
でもああいう風に人の痛みがわからない人いるけどね。
でもああいう風に人の痛みがわからない人いるけどね。
その前に江が、よくいるデモデモダッテ女でハゲウザ
>>449
ああいう人いるんだけどさー
本来は秀吉の側室となって実家守ったりしているから
あんな人にされちゃっているのがかわいそう
というか、江が、あんなクズ女にされているのが最大の侮辱だよね。
今回泣けたって人はどこをどうとって泣けたのかわけわからん。
ただ、
私が一番不幸なの。だれも私の気持ちなんてわかりません！
戦はいやじゃー
なにもかも秀吉がわるい！
って文句ばっかり言ってて、裕福な暮らしをしているバカ女なだけだし。
しかも、上野は眉間のしわとオウム返しでみているだけでイライラした。所作も雑で見苦しく品位がない。
好きな女優だったけど、勉強も努力もしない、雰囲気だけの役者だとわかった。
ああいう人いるんだけどさー
本来は秀吉の側室となって実家守ったりしているから
あんな人にされちゃっているのがかわいそう
というか、江が、あんなクズ女にされているのが最大の侮辱だよね。
今回泣けたって人はどこをどうとって泣けたのかわけわからん。
ただ、
私が一番不幸なの。だれも私の気持ちなんてわかりません！
戦はいやじゃー
なにもかも秀吉がわるい！
って文句ばっかり言ってて、裕福な暮らしをしているバカ女なだけだし。
しかも、上野は眉間のしわとオウム返しでみているだけでイライラした。所作も雑で見苦しく品位がない。
好きな女優だったけど、勉強も努力もしない、雰囲気だけの役者だとわかった。
めちゃめちゃな脚本の中、上野の演技でもったって感じよ。
声のトーンも落ち着いてきたし、凄みがでてきた。
これからますます楽しみ。
頭ごなしに貶している人はもういい加減脱落したら？
これからは江中心だし、あなたの嫌いな上野の魅力全開だからｗ
声のトーンも落ち着いてきたし、凄みがでてきた。
これからますます楽しみ。
頭ごなしに貶している人はもういい加減脱落したら？
これからは江中心だし、あなたの嫌いな上野の魅力全開だからｗ
あと、時代劇特有の～とか所作が～品が～とかも
もういい加減聞き飽きたわ。
「ガサツでやんちゃな姫」が基本設定で
元々そんなもの求められていないんだから。
もういい加減聞き飽きたわ。
「ガサツでやんちゃな姫」が基本設定で
元々そんなもの求められていないんだから。
>>453
>めちゃめちゃな脚本の中、上野の演技でもった
いままで半年みてきたけど、上野がでないシーンのほうがまだみられる
クソ台本でも宮沢はまだみられるので、上野と比較すれば明白。
あの脚本で上野はかわいそうだと同情はするけど、演技よいとは言えない。
脚本と主演が不愉快すぎて、もう、脱落だけどね。
>めちゃめちゃな脚本の中、上野の演技でもった
いままで半年みてきたけど、上野がでないシーンのほうがまだみられる
クソ台本でも宮沢はまだみられるので、上野と比較すれば明白。
あの脚本で上野はかわいそうだと同情はするけど、演技よいとは言えない。
脚本と主演が不愉快すぎて、もう、脱落だけどね。
>>455
よくも半年も我慢したわねｗ
私はここ数回（特に今回）で、上野の演技の変化を感じたわ。
うんざりする幼女時代を我慢してみてきた甲斐があった。
宮沢とか求められてるものが全然違うでしょ。
ベテランで親子ほど離れているんだし。
>>456
他者が江を表現するセリフでもいくらでも出てくるよ。
よくも半年も我慢したわねｗ
私はここ数回（特に今回）で、上野の演技の変化を感じたわ。
うんざりする幼女時代を我慢してみてきた甲斐があった。
宮沢とか求められてるものが全然違うでしょ。
ベテランで親子ほど離れているんだし。
>>456
他者が江を表現するセリフでもいくらでも出てくるよ。
>>402
ロリコンが暴動を起こしそうだな
ロリコンが暴動を起こしそうだな
荒らしはスルー
>>457
ええーー
上野と宮沢13歳しか離れてないのに親子ほどって・・・・・
ＩＤ変えてまで上野擁護が必死すぎ
擁護するならもっと、ここはこんなだってまともなこと言ってもらえれば納得するんだけどねー
ええーー
上野と宮沢13歳しか離れてないのに親子ほどって・・・・・
ＩＤ変えてまで上野擁護が必死すぎ
擁護するならもっと、ここはこんなだってまともなこと言ってもらえれば納得するんだけどねー
>>460
IDは機器環境の関係でそうなっちゃうの。
別に同じ人間って分かるように書いてるんだから問題ないでしょ？
ID変えて～なんて発想になるもがもうねえ。
携帯とパソコンくらいでしか自演できなくてかわいそうねｗ
親子ほどは言いすぎたけど、宮沢はベテラン枠でしょ？
明らかに上野水川とじゃ種類が違うわよ。
IDは機器環境の関係でそうなっちゃうの。
別に同じ人間って分かるように書いてるんだから問題ないでしょ？
ID変えて～なんて発想になるもがもうねえ。
携帯とパソコンくらいでしか自演できなくてかわいそうねｗ
親子ほどは言いすぎたけど、宮沢はベテラン枠でしょ？
明らかに上野水川とじゃ種類が違うわよ。
>>457
色々言われたからとってつけたようなセリフを言わせたのかと思ってたｗ
色々言われたからとってつけたようなセリフを言わせたのかと思ってたｗ
壊れ始めた茶々がすごくこわいんだけど
江は夫が死ななくてもああいうお母さんはいると思う
江は夫が死ななくてもああいうお母さんはいると思う
464 ：可愛い奥様：2011/07/18(月) 14:33:45.33 ID:T3KCoF+tO
いちいち疑心暗鬼で見てたってつまんないよね
>>463
秀吉が息子可愛さに壊れるのは年齢からいっても分かる流れなんだけどね
ここから歴史上でお馴染みの暴君ママン淀君になっていくのかな？
しかし、前回は親、妹、息子に死なれて辛いと泣いていたのに
今回次回で甥を殺すか…大政所が生きていたら止めていたかな
秀次が好きになりかけていただけに残念
秀吉が息子可愛さに壊れるのは年齢からいっても分かる流れなんだけどね
ここから歴史上でお馴染みの暴君ママン淀君になっていくのかな？
しかし、前回は親、妹、息子に死なれて辛いと泣いていたのに
今回次回で甥を殺すか…大政所が生きていたら止めていたかな
秀次が好きになりかけていただけに残念
棒ザイルの手紙を読むシーン
恐れ入りましたここは泣くところなのになぜか失笑
最強ですたｗ
恐れ入りましたここは泣くところなのになぜか失笑
最強ですたｗ
がさつでやんちゃな姫が水のようにしなやかな姫なのか…
わかりませぬ
わかりませぬ
ある年齢まで子役を使えば良かったのにね
もう今さら言っても仕方ないけど
秀忠も今中2ぐらいなんだよね
もう今さら言っても仕方ないけど
秀忠も今中2ぐらいなんだよね
利休失脚作戦の為いきなり悪くなる三成同様
秀忠もいきなり江が気になる設定になったのねｗ
秀忠もいきなり江が気になる設定になったのねｗ
上野にこれを読んで欲しい。表情も台詞回しも完全に現代劇なんだよね。
演技の引き算
当時の女性は耐え忍ぶことが多かったと思います。
だからガラシャも、そういった部分の処世術はそれなりに備わった人だと思い、表情や所作などは気をつけていました。
それがいざ演じ始めると、自分の顔が動き過ぎることに気付きまして(笑)。
まばたきが多かったり、眉毛が動き過ぎたり、口が横に開き過ぎたり。
表情が扮装や雰囲気に合わないというか、説得力に欠けてしまうこともあり…せっかく髪や服装をつくっていただいているのに「もったいないなぁ」と。
表情ひとつにしても、引き算してそのなかで表現できることを探しています。
お芝居の動きの部分に関しても、現代劇より引き算の部分が多いです。
表情と違って単純に動きを減らすわけではなく、サイズは小さくするけど密度が高い表現。
難しいですが、彼女が生きていた期間の短さを考えると、ひとつひとつの動きやセリフが２倍、３倍濃く感じられるので、その重みを出していきたいです。
公式HPにてミムラインタビュー
http://www9.nhk.or.jp/go/interview/idx20.html
演技の引き算
当時の女性は耐え忍ぶことが多かったと思います。
だからガラシャも、そういった部分の処世術はそれなりに備わった人だと思い、表情や所作などは気をつけていました。
それがいざ演じ始めると、自分の顔が動き過ぎることに気付きまして(笑)。
まばたきが多かったり、眉毛が動き過ぎたり、口が横に開き過ぎたり。
表情が扮装や雰囲気に合わないというか、説得力に欠けてしまうこともあり…せっかく髪や服装をつくっていただいているのに「もったいないなぁ」と。
表情ひとつにしても、引き算してそのなかで表現できることを探しています。
お芝居の動きの部分に関しても、現代劇より引き算の部分が多いです。
表情と違って単純に動きを減らすわけではなく、サイズは小さくするけど密度が高い表現。
難しいですが、彼女が生きていた期間の短さを考えると、ひとつひとつの動きやセリフが２倍、３倍濃く感じられるので、その重みを出していきたいです。
公式HPにてミムラインタビュー
http://www9.nhk.or.jp/go/interview/idx20.html
8年も荒らし続けるなんてもう病気ね
足し算と引き算があっていいんじゃないかなぁ
上野の才能と演技力に嫉妬するオババが多すぎ
今度は上野オタになりすましか
ひっかかりませぬゆえ
ひっかかりませぬゆえ
なんとなくのイメージだけどフジの大奥の高島礼子の方がリアル江に近いかもと思う てか願望
プライド高くて気性が激しくて渡辺いっけいのような夫を牛耳って、でも気品があって綺麗
プライド高くて気性が激しくて渡辺いっけいのような夫を牛耳って、でも気品があって綺麗
ジャンボ宝くじの高島礼子が浮かんでしまった。
15.3% 20:00-20:45 NHK 江～姫たちの戦国～
まだ15パーセントもあるの？
水戸黄門に比べたら全然高視聴率よ。
この夏はどのドラマも視聴率ひどいね
484 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 12:21:42.59 ID:z3LZlXd1P
だってテレビはこれをどこも報道しないんですもの
【社会】 日本人拉致容疑者の長男が所属する「市民の党」機関紙 菅首相、30年前から寄稿 よど号犯やポル・ポト派幹部も★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310978436/
【社会】 日本人拉致容疑者の長男が所属する「市民の党」機関紙 菅首相、30年前から寄稿 よど号犯やポル・ポト派幹部も★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310978436/
487 ：可愛い奥様：2011/07/19(火) 14:40:01.30 ID:nMLqz0bnO
前回の放送でガラシャが、“本能寺の変後に夫（細川忠興）と疎遠になった”とか、“本能寺の変後に自分が幽閉されていたときに夫は一度として会いに来なかった”とかって言っていたけど、これっておかしい気がする。
本能寺の変（１５８２年）の後もガラシャと忠興は、次男興秋（１５８４年生まれ）・三男忠利（１５８６年生まれ）・次女多羅（１５８８年生まれ）を儲けているわけで、疎遠であったとは思えない。
しかも次男興秋に関しては、その出生の時期からいって、ガラシャの幽閉中に忠興がガラシャと密会していなければおかしなことになる。
本能寺の変（１５８２年）の後もガラシャと忠興は、次男興秋（１５８４年生まれ）・三男忠利（１５８６年生まれ）・次女多羅（１５８８年生まれ）を儲けているわけで、疎遠であったとは思えない。
しかも次男興秋に関しては、その出生の時期からいって、ガラシャの幽閉中に忠興がガラシャと密会していなければおかしなことになる。
おかしいのはそれだけじゃないし
もっとおかしな事いっぱいあるじゃん
もっとおかしな事いっぱいあるじゃん
おかしいことだらけなので
つっこんだら負け
つっこんだら負け
キャストの演技とトンデモ脚本に突っ込みを入れながら見るのが
この大河の醍醐味
この大河の醍醐味
８年間毎日何時間も２ちゃんで荒らしてるのか
荒らしが引き算できないみたいで
今年は大河関係スレが伸びる伸びる
今年は大河関係スレが伸びる伸びる
>>493
そんなレスばっかりしてないでドラマの感想書けばいいのに
そんなレスばっかりしてないでドラマの感想書けばいいのに
来週から豊臣家ボロボロの始まり～
秀吉死すまで一カ月
ガラシャ死すまで二カ月ね
ガラシャ死すまで二カ月ね
第一子が死んで、やっと立ち直ったところで第二子が出来、喜びの
あまり溺愛してモンペに、というノリ？
江の娘を引き離す(江戸に連れて行かさない)のも、
捨のためなら妹の気持なんて些細、と不気味に微笑みそう。
あまり溺愛してモンペに、というノリ？
江の娘を引き離す(江戸に連れて行かさない)のも、
捨のためなら妹の気持なんて些細、と不気味に微笑みそう。
>>487
ガラシャはまず脇役の脇役で、ヒロインではないし。
何より江の誕生のさいにうぶ声で籠城戦がいったん絶えたような場面が
初回からあったようなドラマに、いったい何を求めているのかと。
「江」への突っつきを言いだすと、「なんで万福丸が出ないの?]
「なんで信長の側近は森兄弟だけなの?」「なんで信長の妻妾や娘が
一人も出てこないの?」「前田利家がモブ以下の背景なのは何故?]
と、もう序盤から突っ込みどころだらけだよ。 もう馬鹿らしいくらいに
ガラシャはまず脇役の脇役で、ヒロインではないし。
何より江の誕生のさいにうぶ声で籠城戦がいったん絶えたような場面が
初回からあったようなドラマに、いったい何を求めているのかと。
「江」への突っつきを言いだすと、「なんで万福丸が出ないの?]
「なんで信長の側近は森兄弟だけなの?」「なんで信長の妻妾や娘が
一人も出てこないの?」「前田利家がモブ以下の背景なのは何故?]
と、もう序盤から突っ込みどころだらけだよ。 もう馬鹿らしいくらいに
放送したものを見て、おかしいところを言ってるんだから、レスすること自体は別にいいのでは？
なんでそんなに噛みついてるの？
なんでそんなに噛みついてるの？
大人秀頼は誰がやるのかな
淀の寵愛を受けてどうなるかイメージしたい
淀の寵愛を受けてどうなるかイメージしたい
あらぽんぽんｗ
>>498
完子を連れて行かないのって単に「コブ付きは気まずい」ってスタンスだからだと思ったけど
淀が無理矢理、引き止めたからなの？
そんなに可愛ければいっそ、モンペ権限で秀頼の妻にすればよかったのに
嫁に貰うのは徳川の血を引いた千姫なんだね…
完子を連れて行かないのって単に「コブ付きは気まずい」ってスタンスだからだと思ったけど
淀が無理矢理、引き止めたからなの？
そんなに可愛ければいっそ、モンペ権限で秀頼の妻にすればよかったのに
嫁に貰うのは徳川の血を引いた千姫なんだね…
エレキギターのBGM好きじゃない
>>503
「子連れは気まずい」と気を使う江。それはない。抱けなかったことなんて
すぐに忘れちゃうよ。娘は自分の物、まあ、当然だけど。
捨には親族が居ないから、貴重ないとこを秀吉と淀が徳川に渡す訳がない。
「子連れは気まずい」と気を使う江。それはない。抱けなかったことなんて
すぐに忘れちゃうよ。娘は自分の物、まあ、当然だけど。
捨には親族が居ないから、貴重ないとこを秀吉と淀が徳川に渡す訳がない。
506 ：可愛い奥様：2011/07/21(木) 00:15:40.56 ID:rxiD8QBZ0
507 ：可愛い奥様：2011/07/21(木) 00:21:51.47 ID:YamG5pSY0
>>501氷川キヨシとか聞いたけど
508 ：可愛い奥様：2011/07/21(木) 01:34:26.62 ID:GjTRuRd/O
>>501
えなりかずきキボンｗ
えなりかずきキボンｗ
509 ：可愛い奥様：2011/07/21(木) 02:41:18.51 ID:YhaU2yzsO
510 ：可愛い奥様：2011/07/21(木) 02:43:24.38 ID:YhaU2yzsO
…と思ったが、母方の血縁ならいとこかｗ
511 ：可愛い奥様：2011/07/21(木) 07:51:40.18 ID:PRAl3H2W0
★☆★ 本 日 大 必 見 ★☆★
【北】献金(2億?)問題追求?で
カン チョクトが、また顔面蒼白？
7/21 午前9:00～午前11:54
「参議院予算委員会質疑」 ※NHK中継あります
（自由民主党）林芳正
（自由民主党）山谷えり子 ←【特注】
（自由民主党）岸信夫
（自由民主党）塚田一郎
（民主党・新緑風会）水戸将史
※一押しは西田さんから隠し玉を受け取ってるらしい山谷さん
●関西テレビアンカーだけが報道する菅献金問題 東京のテレビでは一切報道されません
7/6水 http://www.youtube.com/watch?v=LwfVHZYKEpQ
7/7木 http://www.youtube.com/watch?v=4jIZ-f1qjAk
7/13水 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l6ehr8q5Y_Q#at=47
7/19火 http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s373469.jpg http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s373470.jpg
★★北献金問題★★ 夕刊フジＧＪ！！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYv8ClBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuMilBAw.jpg
【北】献金(2億?)問題追求?で
カン チョクトが、また顔面蒼白？
7/21 午前9:00～午前11:54
「参議院予算委員会質疑」 ※NHK中継あります
（自由民主党）林芳正
（自由民主党）山谷えり子 ←【特注】
（自由民主党）岸信夫
（自由民主党）塚田一郎
（民主党・新緑風会）水戸将史
※一押しは西田さんから隠し玉を受け取ってるらしい山谷さん
●関西テレビアンカーだけが報道する菅献金問題 東京のテレビでは一切報道されません
7/6水 http://www.youtube.com/watch?v=LwfVHZYKEpQ
7/7木 http://www.youtube.com/watch?v=4jIZ-f1qjAk
7/13水 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l6ehr8q5Y_Q#at=47
7/19火 http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s373469.jpg http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s373470.jpg
★★北献金問題★★ 夕刊フジＧＪ！！
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完子が秀忠見て、「父上ですかー？」
シエちゃん焦るというシーンがあるらしいが、何なんだろう。
シエちゃん焦るというシーンがあるらしいが、何なんだろう。
513 ：可愛い奥様：2011/07/21(木) 13:15:06.87 ID:YhaU2yzsO
完子って、大阪落城後は秀忠の養女って名目になるのでは？
うまく言えないけど、こうしてみると完子ってその時々の血縁とかポジションが、何か絶妙にうまいこといってる。
母方の伯母（養母）が秀吉側室で秀頼生母・母親が秀忠正室で家光生母。
父親を早くに亡くしたのは不幸だけど、そうでなかったら秀次妻子と同じ目に遭ってたかもしれないし。
これだけ秀頼と血が近くて男の子だったら夏の陣で死んでたかもしれない。
自身の嫁ぎ先が武家とかじゃなくて摂関家ってのも後々考えたら結構すごい。
母方の伯母（養母）が秀吉側室で秀頼生母・母親が秀忠正室で家光生母。
父親を早くに亡くしたのは不幸だけど、そうでなかったら秀次妻子と同じ目に遭ってたかもしれないし。
これだけ秀頼と血が近くて男の子だったら夏の陣で死んでたかもしれない。
自身の嫁ぎ先が武家とかじゃなくて摂関家ってのも後々考えたら結構すごい。
父親は朝鮮出兵で死亡
子孫は第二次世界大戦枢軸国指揮官
完子で時空を超えた大河ができそうね
子孫は第二次世界大戦枢軸国指揮官
完子で時空を超えた大河ができそうね
岐阜に嫁ぐ話があったようだが継承した嫡孫があれなので
それに織田再興を企てる旧家臣団が首すげ替えを狙って暗殺されたというのもある
美濃が領地というのもまずかった
甲斐でも暗殺され浅野がそっくりそのまま入っているのでどちらにしても同じ結果か
東海道と中山道を掌握して邪魔な会津と大和を暗殺
秀次の絶頂期だった
それに織田再興を企てる旧家臣団が首すげ替えを狙って暗殺されたというのもある
美濃が領地というのもまずかった
甲斐でも暗殺され浅野がそっくりそのまま入っているのでどちらにしても同じ結果か
東海道と中山道を掌握して邪魔な会津と大和を暗殺
秀次の絶頂期だった
大和に息子を養子に出そうとしたくらいだから乗っ取る気満々
でもそこから瓦解
でもそこから瓦解
秀勝との子がまだ幼いのに次回では、もう徳川に嫁げとか、江は秀吉に利用されすぎ。
初の所にはこどもに恵まれていないみたいだから、妹よ、そなたは嫁ぐならうちに養女にくれぬか…とか言ってきたりして。
上野樹里が岸谷五郎と共演してたけど、水川あさみも何年か前にトヨエツとドラマで共演してるよね。
たしか医者と看護師で｢エ･アロール｣とかいうドラマだった。
一番初めに見たのは、踊る大捜査線でまだ中学生くらいの時に出てたのだったなぁ。
水川は演技は上手いと思うけど(他のドラマは)声で損してる時ある。
初の所にはこどもに恵まれていないみたいだから、妹よ、そなたは嫁ぐならうちに養女にくれぬか…とか言ってきたりして。
上野樹里が岸谷五郎と共演してたけど、水川あさみも何年か前にトヨエツとドラマで共演してるよね。
たしか医者と看護師で｢エ･アロール｣とかいうドラマだった。
一番初めに見たのは、踊る大捜査線でまだ中学生くらいの時に出てたのだったなぁ。
水川は演技は上手いと思うけど(他のドラマは)声で損してる時ある。
秀忠とお江の間の娘を初が養女にもらい、
それをそのまま京極家の嫡子(生母は側室。初では無い)の正室にするのは
浅井三姉妹系の歴史ではあまりに知られてる話だし・・・
それをそのまま京極家の嫡子(生母は側室。初では無い)の正室にするのは
浅井三姉妹系の歴史ではあまりに知られてる話だし・・・
520 ：可愛い奥様：2011/07/22(金) 03:42:54.23 ID:mEURwJXkO
ところで、完子の九条家への輿入れって、誰の意向だったのだろう？
秀次の死後、摂関の地位は将来の秀頼の就任を想定してしばらく空席になっていたけど、関ヶ原の戦いの直後、摂関の地位を五摂家の輪番に戻すこと（豊臣氏による摂関世襲の否定）が行われている。
そしてこのときに関白となったのが、後に完子の舅となる九条兼孝だったりする。
そう考えると、秀頼や淀殿の周辺は九条家に対してあまり良い感情を持っていなかったのではないかとも思うのだが…。
秀次の死後、摂関の地位は将来の秀頼の就任を想定してしばらく空席になっていたけど、関ヶ原の戦いの直後、摂関の地位を五摂家の輪番に戻すこと（豊臣氏による摂関世襲の否定）が行われている。
そしてこのときに関白となったのが、後に完子の舅となる九条兼孝だったりする。
そう考えると、秀頼や淀殿の周辺は九条家に対してあまり良い感情を持っていなかったのではないかとも思うのだが…。
普通に豊臣家の地盤固めのため摂関家とつながりを持ちたかったんじゃないの。
養女分が摂家の正室になることは、豊家の格上げにもつながるじゃん。
養女分が摂家の正室になることは、豊家の格上げにもつながるじゃん。
>>521
摂関家の側から見れば、滅亡した豊臣家の養女を正室にするメリットは殆ど無かったと思う
下手すりゃ細川ガラシャみたいに婚家で冷遇される可能性だってあったのに
あの時代を泳ぎぬいたって事はきっと完子本人にも才覚があったんだね
摂関家の側から見れば、滅亡した豊臣家の養女を正室にするメリットは殆ど無かったと思う
下手すりゃ細川ガラシャみたいに婚家で冷遇される可能性だってあったのに
あの時代を泳ぎぬいたって事はきっと完子本人にも才覚があったんだね
豊臣の養女だけど、もともとはシエの娘だから、徳川への配慮もあったのでは？
やっぱり色々あったのかなって思ったり。完子にも才覚あったんだろうけど。
ガラシャは味土野へ幽閉されたり、身ごもっていた子は死ぬし、
ようやく帰ってきたら側室がいたり、忠興の嫉妬（でいいのかな？）で
屋敷外には出してもらえなかったけど、
あの頃、それで済んだのはすごいなって思うけどな。
本当なら、婚家先からつっかえされてそのまま一族もろとも滅亡だと思うけど。
やっぱり色々あったのかなって思ったり。完子にも才覚あったんだろうけど。
ガラシャは味土野へ幽閉されたり、身ごもっていた子は死ぬし、
ようやく帰ってきたら側室がいたり、忠興の嫉妬（でいいのかな？）で
屋敷外には出してもらえなかったけど、
あの頃、それで済んだのはすごいなって思うけどな。
本当なら、婚家先からつっかえされてそのまま一族もろとも滅亡だと思うけど。
完子の才覚なんてわからないよ。
史料も伝承もないんだし
婚姻は本人の資質より、まず実家の家柄、その当時の実家の位置、
その時々の時世でその家と誼を通じることで益があるか?という判断だもの。
史料も伝承もないんだし
婚姻は本人の資質より、まず実家の家柄、その当時の実家の位置、
その時々の時世でその家と誼を通じることで益があるか?という判断だもの。
>>524
実家の家柄っていったって
父→秀吉の甥ではあるが元はといえば農民階級、しかも遥か昔に死没
母→武家の徳川ならまだしも摂関家に「織田信長の姪の娘」のブランドが喜ばれたか微妙
・養家の豊臣は戦に負けて滅亡
むしろ完子で大河ドラマやってくれい
実家の家柄っていったって
父→秀吉の甥ではあるが元はといえば農民階級、しかも遥か昔に死没
母→武家の徳川ならまだしも摂関家に「織田信長の姪の娘」のブランドが喜ばれたか微妙
・養家の豊臣は戦に負けて滅亡
むしろ完子で大河ドラマやってくれい
>>522>>526
完子と九条幸家（忠栄）の婚姻は豊臣氏の滅亡より遥か以前だよ。
あとこの縁組みが行われた頃の豊臣氏の朝廷内での位置付けは、五摂家と同等の家格を有する家ということで間違いないはず。
例えば、豊臣秀頼の官位昇進の仕方は、五摂家の嫡子の場合と全く同じ昇進ルートになっているのは有名な話。
公家の家格（家柄）意識というのは、結局のところその家系の者が官位的にどこまで昇進できるのかという、その一点に尽きるわけで。
豊臣氏の場合は、先代の秀吉が関白・大政大臣で終わっているわけだから、当時の朝廷・公家が豊臣氏を摂関家と同等の家格と見なしているのは至極自然なこと。
さらにいえば、織田信長だって摂関にはなっていないものの、右大臣まで登っているわけだから、その子孫はそれなりの家格の家として見なされるはず。
完子と九条幸家（忠栄）の婚姻は豊臣氏の滅亡より遥か以前だよ。
あとこの縁組みが行われた頃の豊臣氏の朝廷内での位置付けは、五摂家と同等の家格を有する家ということで間違いないはず。
例えば、豊臣秀頼の官位昇進の仕方は、五摂家の嫡子の場合と全く同じ昇進ルートになっているのは有名な話。
公家の家格（家柄）意識というのは、結局のところその家系の者が官位的にどこまで昇進できるのかという、その一点に尽きるわけで。
豊臣氏の場合は、先代の秀吉が関白・大政大臣で終わっているわけだから、当時の朝廷・公家が豊臣氏を摂関家と同等の家格と見なしているのは至極自然なこと。
さらにいえば、織田信長だって摂関にはなっていないものの、右大臣まで登っているわけだから、その子孫はそれなりの家格の家として見なされるはず。
527 ：可愛い奥様：2011/07/24(日) 10:55:49.04 ID:8R8u+20c0
>>513秀吉の養女だと思う
猿姉年代記とか大河化したらおもしろいかも。
サルのような弟を持った娘ともが微妙に無能な男と結婚して、
男ばかり三人産んで、一番上はサルのおかげで関白になったと思ったら
成敗されて、でも孫は公家に嫁いで、孫の母である嫁は再婚先の
身分は高いけど不思議ちゃん。
橋田壽賀子に書いてほしい。嫁姑ドロドロ込みで。
サルのような弟を持った娘ともが微妙に無能な男と結婚して、
男ばかり三人産んで、一番上はサルのおかげで関白になったと思ったら
成敗されて、でも孫は公家に嫁いで、孫の母である嫁は再婚先の
身分は高いけど不思議ちゃん。
橋田壽賀子に書いてほしい。嫁姑ドロドロ込みで。
家柄とか血筋は今からでも容易に想像がつくからでしょ
骨盤の大きさとか健康も大事だったと思うｗ
骨盤の大きさとか健康も大事だったと思うｗ
530 ：可愛い奥様：2011/07/24(日) 21:09:28.95 ID:8R8u+20c0
>>528秀忠は渡る世間の至宝棒先輩にお願いしたいね
完ちゃん抱く江、今回は様になってたわ
ちょｗ秀忠入浴シーンいらねぇだろ
今週大竹しのぶが全く出てこなかったような気がしたんだけど
史実として大政所が死んだ後のおね様はどこに住んでいたの？
史実として大政所が死んだ後のおね様はどこに住んでいたの？
脚本家の趣味ｗ
今夜の江はなんだかキレイに見えましたぞ。
本当の秀次様はどんな思いで切腹したんだろ？
今夜の江はなんだかキレイに見えましたぞ。
本当の秀次様はどんな思いで切腹したんだろ？
>>528
スガコで思い出したけど、あの人の大河の「おんな太閤記」は面白かったわぁ。
スガコで思い出したけど、あの人の大河の「おんな太閤記」は面白かったわぁ。
>>533
水泳の合間にチラ見したけどその時は出てたよ・・・多分
水泳の合間にチラ見したけどその時は出てたよ・・・多分
この秀次はなんかかわいそうって思えたなぁ。
いつも思うんだけど、秀次はどうすればよかったんだろ。
拾が生まれた時点でもうどうにもならなかったのかな？
いつも思うんだけど、秀次はどうすればよかったんだろ。
拾が生まれた時点でもうどうにもならなかったのかな？
>>532
だって脚本家があのスイーツですもの。
萌ヌードないとダメなんでしょ。
秀次、声綺麗だねぇ。
知らなくて、顔立ちと声で能・狂言関係者かと思ったけど違うのか。
だって酔っぱらいの演技巧いしさｗ
だって脚本家があのスイーツですもの。
萌ヌードないとダメなんでしょ。
秀次、声綺麗だねぇ。
知らなくて、顔立ちと声で能・狂言関係者かと思ったけど違うのか。
だって酔っぱらいの演技巧いしさｗ
秀次役の人、声がいいね。
江に直接、厚かましいおなごじゃ って言えたのこの人だけだった気がする。
江に直接、厚かましいおなごじゃ って言えたのこの人だけだった気がする。
日の本一の侍じゃぁとまで思ってた叔父に
切腹を申し付けられた心情が出てた気がするな
しかし嫁子供までああなるとは知らずに死んでいったね：：
切腹を申し付けられた心情が出てた気がするな
しかし嫁子供までああなるとは知らずに死んでいったね：：
妻子38人てすごい。39人だったかな。
もうどっちでもかわらんｗ
もうどっちでもかわらんｗ
自分の遺伝子を遺すという意味では、秀勝殿の勝ち。
独眼竜政宗で原田芳雄がやってた役（最上なんとか？）の娘も
秀次の側室で処刑されてたよね。
急に思い出した。
秀次の側室で処刑されてたよね。
急に思い出した。
伊達政宗に取次頼んでたよね。
どっちに付くかで、生き残りが決まるんだから。
子どもをたくさん産ませて、あちこちに政略結婚させるしかないね。
どっちに付くかで、生き残りが決まるんだから。
子どもをたくさん産ませて、あちこちに政略結婚させるしかないね。
駒姫な 東北イチの美女という触れ込みで独眼竜では坂上香織が演じた
奥様の記憶力すごい！
>>547
あんときの陣内秀次キモかったｗ
あんときの陣内秀次キモかったｗ
「将棋板そのままにしてくれ」って言い残してたね
江ではそのシーンはなかったね。
江ではそのシーンはなかったね。
さすが名優・北村和夫の息子と思えた演技だった＞秀次
利休並みの扱いで死んでいったね<秀次
秀忠入浴シーンはバスロマンｗとおもいますた
秀次かわいそす 妻子まで殺すとか…戦国時代は一寸先は闇ですな
そう考えると本当に江は強運の持ち主なんだね
秀次かわいそす 妻子まで殺すとか…戦国時代は一寸先は闇ですな
そう考えると本当に江は強運の持ち主なんだね
554 ：可愛い奥様：2011/07/25(月) 03:08:09.46 ID:6A2F/nzwO
>>527
大阪落城後に秀吉の養女になるの？
>>549
『独眼竜政宗』のときの陣内孝則の秀次は、明らかに浮きまくり、全く空気読めない感じの厳しいキャラで、これでは成敗されても仕方ないな…、という雰囲気を醸し出していた。
しかし４年後に陣内が『太平記』の佐々木道誉役で出てきたときは、すごく魅力的というか面白すぎるキャラになっていて、かえって焦ったよｗ
大阪落城後に秀吉の養女になるの？
>>549
『独眼竜政宗』のときの陣内孝則の秀次は、明らかに浮きまくり、全く空気読めない感じの厳しいキャラで、これでは成敗されても仕方ないな…、という雰囲気を醸し出していた。
しかし４年後に陣内が『太平記』の佐々木道誉役で出てきたときは、すごく魅力的というか面白すぎるキャラになっていて、かえって焦ったよｗ
まさかの入浴シーン、サービスショットｗ
水戸黄門かと思いました
水戸黄門かと思いました
むかいり入浴剤のCMまで決まりそうだｗ
新選組！慶喜の今井朋彦が消臭プラグのCMやったみたいに、
ムカイリがちょんまげで入浴剤のCMやったら、ﾜﾛｽ。
ムカイリがちょんまげで入浴剤のCMやったら、ﾜﾛｽ。
>>557
もうやってなかった？バブのCM。
もうやってなかった？バブのCM。
ムカイリの秀忠は結構いいじゃないか
今まで家康と家光に挟まれて存在感希薄な印象しかなかったので
新鮮でいいよ
今まで家康と家光に挟まれて存在感希薄な印象しかなかったので
新鮮でいいよ
江ちゃんが12歳くらいまでは恐ろしく話の進みが遅かったのに
ここにきて１話で軽く２～３年が進んでるね
でも面白いよ
信長や光秀と無理やり絡めた前半は
子役を使ってもっとちゃっちゃと終わらせて
次々と再婚させられる今の話をじっくりやった方が
評判高くなっただろうに
ここにきて１話で軽く２～３年が進んでるね
でも面白いよ
信長や光秀と無理やり絡めた前半は
子役を使ってもっとちゃっちゃと終わらせて
次々と再婚させられる今の話をじっくりやった方が
評判高くなっただろうに
562 ：可愛い奥様：2011/07/25(月) 13:23:36.46 ID:6A2F/nzwO
>>560
つうか『葵徳川三代』の第２部（秀忠主役）の西田敏行のほうが遥かに存在感あったし、よかったが。
>>561
子供時代が長すぎることは、このドラマが不評な理由のほんの一部でしかない。
仮にそれだけが改善されたところで、最早どうにもならないレベルだと思うよ。
つうか『葵徳川三代』の第２部（秀忠主役）の西田敏行のほうが遥かに存在感あったし、よかったが。
>>561
子供時代が長すぎることは、このドラマが不評な理由のほんの一部でしかない。
仮にそれだけが改善されたところで、最早どうにもならないレベルだと思うよ。
子供編と大人編があって面白いと思うけど
見る方に余裕がないのよ
見る方に余裕がないのよ
久しぶりに見たけど、相変わらず糞みたいな脚本だったｗ
次回、むかいりの入浴シーンはお湯少なめでお願いします
次回、むかいりの入浴シーンはお湯少なめでお願いします
566 ：可愛い奥様：2011/07/25(月) 15:28:42.34 ID:qT/lE2B0P
お江さまに至っては月とスッポンの差があるね(笑)
567 ：可愛い奥様：2011/07/25(月) 16:37:56.17 ID:SPhTVTXpO
岩下志麻のお江、大好きだったな～。
>>563
十才以下の幼女時代から同じ役者が演じてるし
子ども時代と大人時代の演じ分けもあまりできてないので
「○○編」とかにわけてる感覚もないし
コレはPや脚本家はじめ、作ってるほうに余裕が無いんだよね。
十才以下の幼女時代から同じ役者が演じてるし
子ども時代と大人時代の演じ分けもあまりできてないので
「○○編」とかにわけてる感覚もないし
コレはPや脚本家はじめ、作ってるほうに余裕が無いんだよね。
昨日の昼にやってたnHKの番組見て、昔の大河は素敵だなと思った。
おしんみたいに、子ども編・大人編・老人編に役者分けれればな。
おしんみたいに、子ども編・大人編・老人編に役者分けれればな。
連投ｽﾏｿ
シエちゃんだと、老人ってほどでもないかな。
シエちゃんだと、老人ってほどでもないかな。
人の意見を認められないのは余裕がない証拠
アンチは必死ね
アンチは必死ね
秀次はこのドラマで初めて退場が惜しいと思った登場人物だった。
秀長が死んでも、大政所様が死んでも、秀勝が死んだ時でさえも、それまでちっともキャラが
掘り下げられてないから、なんの感傷も沸かなかった。
北村さん声がいいね。あの美声なら陳腐な田渕節でもまともな台詞に聞こえる。
秀長が死んでも、大政所様が死んでも、秀勝が死んだ時でさえも、それまでちっともキャラが
掘り下げられてないから、なんの感傷も沸かなかった。
北村さん声がいいね。あの美声なら陳腐な田渕節でもまともな台詞に聞こえる。
秀次、空気読んで関白引退宣言しても、やっぱり殺されていたと思うんだよね。
秀吉にしてみたら、その存在自体が邪魔だっただろうし。拾が生まれた時点で
天運が尽きたってその通りだと思う。
妻子39人ってかなーりいい気になっていたか、やけっぱちで好き放題してやる！
だったか、どっちだったんだろ。両方かな。道連れになった妻子が哀れだ。
秀吉にしてみたら、その存在自体が邪魔だっただろうし。拾が生まれた時点で
天運が尽きたってその通りだと思う。
妻子39人ってかなーりいい気になっていたか、やけっぱちで好き放題してやる！
だったか、どっちだったんだろ。両方かな。道連れになった妻子が哀れだ。
あら利休の退場も良かったよ
江は何時まで姫様って呼ばれるの？
小さい頃からのお付きの侍女がいうならともかく、お方様？奥方様？が普通だと思うが
拾を呼び捨てってのもあり得まい
小さい頃からのお付きの侍女がいうならともかく、お方様？奥方様？が普通だと思うが
拾を呼び捨てってのもあり得まい
秀吉の晩年の基地外っぷりはどの脚本で観ても理解できない
淀殿悪女説とか三成の陰謀とかいろいろあるけどやっぱり痴呆症にかかっていたってのが正解かね
淀殿悪女説とか三成の陰謀とかいろいろあるけどやっぱり痴呆症にかかっていたってのが正解かね
超使える奴だった弟の秀長が先に死んだのも痛かったね。
なんだかんだで、農業出身だったのに
秀吉だけじゃなく、弟も甥も一族皆が
組織をまとめたり動かしたりの才覚に優れていたんだろうなぁ。
家康は豊臣家がおかしくなっていく様をまぢかで見て学んで
徳川１５代続いた、かな？
秀吉だけじゃなく、弟も甥も一族皆が
組織をまとめたり動かしたりの才覚に優れていたんだろうなぁ。
家康は豊臣家がおかしくなっていく様をまぢかで見て学んで
徳川１５代続いた、かな？
今週の話は悲惨でよかった
しかし、女性の視聴者の受けは悪いのだろう
徳川忠長も同じパターンなので
ぜひ、やってほしい。
しかし、女性の視聴者の受けは悪いのだろう
徳川忠長も同じパターンなので
ぜひ、やってほしい。
581 ：可愛い奥様：2011/07/25(月) 21:03:20.97 ID:qT/lE2B0P
完子は7人も産んでるんだっけ？
この前、秀次役の北村さん出演のスタパ見て
秀次事件の事をあらためてネットで見たりしてた。
で、独眼竜政宗の時は駒姫役が坂上香織で涙を誘ったな～とか
原田芳雄の最上義光は良かったよな～なんて
思い出してた矢先に原田芳雄の訃報。悲しいわ。
むかいりはセリフも棒だが表情も棒すぎる。
AKIRA棒のが僅差でマシだった気がする。
秀次事件の事をあらためてネットで見たりしてた。
で、独眼竜政宗の時は駒姫役が坂上香織で涙を誘ったな～とか
原田芳雄の最上義光は良かったよな～なんて
思い出してた矢先に原田芳雄の訃報。悲しいわ。
むかいりはセリフも棒だが表情も棒すぎる。
AKIRA棒のが僅差でマシだった気がする。
入浴シーン増やすから許して
AKIRAのがマシはないわ～
それだけはないわ～
それだけはないわ～
AKIRAは清々しい棒読みだったな
587 ：可愛い奥様：2011/07/25(月) 22:55:50.34 ID:YVbJwM3C0
そういえば秀吉が幻覚にうなされるところあったけどあれ秀次の幻覚でなく信長の幻覚にうなされたんじゃなかったの？
AKIRAの方がまだマシだったね
向井は芝居の流れ止めてたし早口で発声が出来てないから所々聞き取れないセリフがある
髷ものっぺり顔なんであまり似合わないね
シュッとした面長で彫りが深い人の方が似合う
向井は芝居の流れ止めてたし早口で発声が出来てないから所々聞き取れないセリフがある
髷ものっぺり顔なんであまり似合わないね
シュッとした面長で彫りが深い人の方が似合う
ゲゲゲの女房では向井の演技が棒だとは思わなかったんだけどなあ
「12歳の少年」役だと構え過ぎていてあんなになっちゃってるのでは？
「12歳の少年」役だと構え過ぎていてあんなになっちゃってるのでは？
AKIRAは意識して淡々とやってたような気がする。
音痴らしいし、声のコントロールが下手だから、仕方ない感じ。
喋らない部分はマイムのパフォーマンス慣れしてるからか、
かなり良かった。個人的にはまた演技を見てみたい俳優さん。
そして、コナンの犯人役を見て盛大にずっこけた。
音痴らしいし、声のコントロールが下手だから、仕方ない感じ。
喋らない部分はマイムのパフォーマンス慣れしてるからか、
かなり良かった。個人的にはまた演技を見てみたい俳優さん。
そして、コナンの犯人役を見て盛大にずっこけた。
591 ：可愛い奥様：2011/07/25(月) 23:28:37.09 ID:6A2F/nzwO
>>580
家光の将軍就任は、家康死後の話で、家康が死んだ段階ではまだ将軍は秀忠。
でも織豊政権と江戸幕府の最大の違いが組織の有無という点は同意。
織豊政権は、基本的には織田信長・豊臣秀吉という個人の強力な力によって持っていた面が強く、その個人の死が政権の崩壊に直結してしまったイメージは確かにある。
さらにいえば、その前の室町幕府も個人に拠るところが大きい政権だけどね。
しかし江戸幕府は、官僚組織で固めて仮に将軍個人が政治的に無能でも、政権が動揺しないようにした。
ただこれは、家康がやったというより家光の功績で、家康・秀忠の時期の江戸幕府はまだ個人に拠るところが大きい。
その後、家光～綱吉くらいの時期が過渡期で、それ以降になると、将軍が政治的に無能でも何ら問題のない体制になったイメージ。
家光の将軍就任は、家康死後の話で、家康が死んだ段階ではまだ将軍は秀忠。
でも織豊政権と江戸幕府の最大の違いが組織の有無という点は同意。
織豊政権は、基本的には織田信長・豊臣秀吉という個人の強力な力によって持っていた面が強く、その個人の死が政権の崩壊に直結してしまったイメージは確かにある。
さらにいえば、その前の室町幕府も個人に拠るところが大きい政権だけどね。
しかし江戸幕府は、官僚組織で固めて仮に将軍個人が政治的に無能でも、政権が動揺しないようにした。
ただこれは、家康がやったというより家光の功績で、家康・秀忠の時期の江戸幕府はまだ個人に拠るところが大きい。
その後、家光～綱吉くらいの時期が過渡期で、それ以降になると、将軍が政治的に無能でも何ら問題のない体制になったイメージ。
すべての「歴史上のここぞという場面」に
どこでもドア使ってる？ってくらいに居合わせる江ｗ
どこでもドア使ってる？ってくらいに居合わせる江ｗ
なんかに似てると思ったら
「フォレスト・ガンプ」だ。
「フォレスト・ガンプ」だ。
北村和夫と言えば、最後にTVで見たのは『功名が辻』の馬商人だったろうか。
あのストーリーにおいては、重要キャストの一種かも知れんが、なんでこんな
端役に重鎮が・・・と驚いた。
あのストーリーにおいては、重要キャストの一種かも知れんが、なんでこんな
端役に重鎮が・・・と驚いた。
ちょｗｗｗ勘違いマックスｗｗｗ
トヨエツの信長を前にしてその発言は凄いｗ
AKIRAって良い人そうだけど頭は弱そうなんだよね・・・
AKIRAって良い人そうだけど頭は弱そうなんだよね・・・
トヨエツって声がちょっと残念じゃない？
えっ？
あの声がいいって言う人いたよ。>>599
あの声がいいって言う人いたよ。>>599
そんな特徴ある声してたっけトヨエツ
トヨエツもAKIRAも声の質が近いね
秀勝も信長の面影キャラだったから
次は信長発言になったと思う
秀勝も信長の面影キャラだったから
次は信長発言になったと思う
AKIRAはEXILE劇団なら主役やり放題だからね。三国志を来月やるし。
信長は舞台映えしそう。
頭弱いというか、ヘラヘラ笑ってるけど、強情で自信家な、一歩間違えると
家庭板用語で言えばエネ予備軍？
信長は舞台映えしそう。
頭弱いというか、ヘラヘラ笑ってるけど、強情で自信家な、一歩間違えると
家庭板用語で言えばエネ予備軍？
いやでも次は信長は思い上がりすぎだわ
本職の役者さんなめんな
本職の役者さんなめんな
まぁポイズンもやった訳だし
夫婦役で共演した本職の女優があの程度だし、勘違いしちゃってもしょうがないと思うわ
で、あるか
608 ：可愛い奥様：2011/07/27(水) 00:36:54.31 ID:uIwSMwFw0
まあ関が原で秀忠が戦場で遅れる理由が江に戦争に加わるなと言われてと捏造されそう
岸谷は晩年の秀吉の役作りで、減量と眉毛抜いたらしい。
萩原三成も丸刈り頭になってた。
このドラマのためにそこまでやる必要あるのかって思ってしまうが…
萩原三成も丸刈り頭になってた。
このドラマのためにそこまでやる必要あるのかって思ってしまうが…
610 ：可愛い奥様：2011/07/27(水) 01:30:08.63 ID:k7pMgZl3O
『葵徳川三代』のときに、豊臣政権の五奉行を演じた役者全員が揃って丸刈りにしたっていう話は当時有名になったけど、確かに今年の大河でそこまでやる必要があるかといわれればｗ
つうか今年の大河、豊臣政権の時期を扱っていながら、未だに五大老五奉行の五の字も出てこないって、どういうことなのよ？
ホントこの脚本家にとっては、政治史的な話題はどうでもいいのね…。
つうか今年の大河、豊臣政権の時期を扱っていながら、未だに五大老五奉行の五の字も出てこないって、どういうことなのよ？
ホントこの脚本家にとっては、政治史的な話題はどうでもいいのね…。
>>609
萩原は2～3年前にも丸刈りになってたし何とも思ってなさそう
萩原は2～3年前にも丸刈りになってたし何とも思ってなさそう
前田家のスルーっぷりが凄い。豪姫も出てきてないよね？
秀吉とねねが懇願して養女に貰って、溺愛されてたんじゃなかったっけ。
秀吉とねねが懇願して養女に貰って、溺愛されてたんじゃなかったっけ。
お完の「父上ですか？」が可愛かった。
そのあとの秀忠のきょとんとした表情にやられてしまった。
そのあとの秀忠のきょとんとした表情にやられてしまった。
秀忠「戦に行きとうない」
シエ「では、百姓になりましょう」
2人でルンルン百姓ごっこ
マジでこんなシーンあるのかorz
シエ「では、百姓になりましょう」
2人でルンルン百姓ごっこ
マジでこんなシーンあるのかorz
>>613
そこ、あざとすぎて逆にひいたわ。子役がかわいかったのと、ムカイリのきょとん顔は
良かったけど。
>>614
もしかして、マリー・アントワネットのプチトリアノンが元ネタか…と思ったが、タブが
知ってるわけないかw
そこ、あざとすぎて逆にひいたわ。子役がかわいかったのと、ムカイリのきょとん顔は
良かったけど。
>>614
もしかして、マリー・アントワネットのプチトリアノンが元ネタか…と思ったが、タブが
知ってるわけないかw
>>610 >>612
前田利家はほんの数秒間、たしか台詞もナシで
ほとんど背景のように登場していた記憶がかすかにある。
なので、北の庄城にも聚楽第にも居たはずのお摩阿や、
正真正銘秀吉の養女だった豪姫が、映像に出てくるはずも無いのでした。
「五大老・・・何それ美味しいの?」の世界だよん、田渕さんは。
信長、秀吉、家康の三傑の順番を知らなかったんだって。
前田利家はほんの数秒間、たしか台詞もナシで
ほとんど背景のように登場していた記憶がかすかにある。
なので、北の庄城にも聚楽第にも居たはずのお摩阿や、
正真正銘秀吉の養女だった豪姫が、映像に出てくるはずも無いのでした。
「五大老・・・何それ美味しいの?」の世界だよん、田渕さんは。
信長、秀吉、家康の三傑の順番を知らなかったんだって。
618 ：可愛い奥様：2011/07/27(水) 15:31:16.28 ID:lrabSWb60
豪姫といえば映画で宮沢りえが演じてたよね
いちばん綺麗だったころ
いちばん綺麗だったころ
今日の「ラジオ深夜便」のトークコーナーで、
秀吉の役作りについて岸谷が出るらしい。
もっとも早朝の４時からなので、宵っ張りor超早起きの奥様向きですがｗ
秀吉の役作りについて岸谷が出るらしい。
もっとも早朝の４時からなので、宵っ張りor超早起きの奥様向きですがｗ
眉毛は抜くと生えてこない場合もあるよ。
私の母がそうだった。抜きすぎて後悔してた。
私の母がそうだった。抜きすぎて後悔してた。
特攻隊なのに茶髪ロン毛だったキムタクと
眉毛を剃って生えてこなかった福山と私のことか。
眉毛を剃って生えてこなかった福山と私のことか。
秀次も切腹のシーンは丸坊主だったけど剃ったのかな
ジウで刑事役らしいけど犯人の方に見えてなきゃいいなｗ
ジウで刑事役らしいけど犯人の方に見えてなきゃいいなｗ
北村さんはズラだったよ
625 ：可愛い奥様：2011/07/27(水) 21:58:41.51 ID:k7pMgZl3O
>>615
田渕って、一昔前の少女マンガ的な演出は大好きみたいだから、意外とベルバラとか読んでいたのかもｗ
田渕って、一昔前の少女マンガ的な演出は大好きみたいだから、意外とベルバラとか読んでいたのかもｗ
私が大好きな伊達政宗の「小田原召集、遅れてサーセンｗｗｗ」も
なかったからなー。まあね、シエには関係ないけどね。
なかったからなー。まあね、シエには関係ないけどね。
7/30 「江 ～姫たちの戦国」 （再） 第27・28話 2話一挙放送
>>617
＞信長、秀吉、家康の三傑の順番を知らなかったんだって。
マジでか！？
食うや食わずで本やテレビに触れることも義務教育もままならなかった
貧困層出身とかならわかるけど、普通の生活水準の人生送ってたら、
その3人の順番を知らないで生きるほうが難しくないか？
＞信長、秀吉、家康の三傑の順番を知らなかったんだって。
マジでか！？
食うや食わずで本やテレビに触れることも義務教育もままならなかった
貧困層出身とかならわかるけど、普通の生活水準の人生送ってたら、
その3人の順番を知らないで生きるほうが難しくないか？
田渕は「姫たちの戦国」だから前田とか伊達とか関係ないんだもーんって
思って書いてるような気がする。
この先はツンデレ秀忠と江の恋物語って感じになりそうだから
歴史上の人物が出てくる恋愛ドラマだと思ってみてたら結構楽しめるね。
思って書いてるような気がする。
この先はツンデレ秀忠と江の恋物語って感じになりそうだから
歴史上の人物が出てくる恋愛ドラマだと思ってみてたら結構楽しめるね。
630 ：可愛い奥様：2011/07/28(木) 12:36:08.75 ID:LG75ZgAsO
楽しむのは無理ｗ
631 ：可愛い奥様：2011/07/28(木) 13:32:33.01 ID:iLFQrMcMO
大河だと思わずに見れば普通に楽しめる。
楽しめるものになってるかどうか楽しみにしてるよ
ギャグとしても見るしねｗ
ギャグとしても見るしねｗ
スイーツ大河（笑）ですからね。大河じゃないのよ
これで女の子（笑）たちが満足すると思われてるとかなめられてるね我々は
これで女の子（笑）たちが満足すると思われてるとかなめられてるね我々は
>>631
大河でない前提だったとしても、これはストーリー滅茶苦茶すぎて、
最早ドラマとしての体をなしていないからキツい。
まあ『天地人』も同様だったけどね。
大河のクオリティかといわれれば微妙だが、普通のドラマとしてなら
見れなくもないというのは、『新撰組』とか『篤姫』とかみたいな
作品だと思う。
大河でない前提だったとしても、これはストーリー滅茶苦茶すぎて、
最早ドラマとしての体をなしていないからキツい。
まあ『天地人』も同様だったけどね。
大河のクオリティかといわれれば微妙だが、普通のドラマとしてなら
見れなくもないというのは、『新撰組』とか『篤姫』とかみたいな
作品だと思う。
千姫は芦田愛菜ちゃんだっけ。春日の局って富田靖子で確定なの？
なんか違うな。まあそんなキャストばっかりだけど。
第一印象で「いいね！」と思ったキャストは、戦国最強：本多忠勝の
苅谷俊介さんかなー。私が見てる時には出てきてないけど。ｗ
なんか違うな。まあそんなキャストばっかりだけど。
第一印象で「いいね！」と思ったキャストは、戦国最強：本多忠勝の
苅谷俊介さんかなー。私が見てる時には出てきてないけど。ｗ
637 ：可愛い奥様：2011/07/28(木) 21:21:03.37 ID:MEVcXrlA0
本多忠勝はあの信長から日本の張飛と賛辞されたぐらいだかね
家康が真田父子を断固切腹させようとしたのを、信幸が舅の本多忠勝に泣きついて
それを快諾した忠勝が家康を恫喝してまで阻止させたからね
普通こんな事をすれば打ち首なんだけど、さすがの家康も日本の張飛には出来なかったようだ
家康が真田父子を断固切腹させようとしたのを、信幸が舅の本多忠勝に泣きついて
それを快諾した忠勝が家康を恫喝してまで阻止させたからね
普通こんな事をすれば打ち首なんだけど、さすがの家康も日本の張飛には出来なかったようだ
638 ：可愛い奥様：2011/07/28(木) 21:41:32.35 ID:LG75ZgAsO
春日局というか、斉藤ふく役に「富田靖子」ってのは
何だか大河板限定で言いだされてることみたいで、
それ以降、他に何の情報も無いんだよね。
単に事務所がらみでそうなのでは?って憶測だけな気もしてきてる。
だけど、もしも「ふく」が出てきたとしても
もともと大阪陣で盛り上がって後は大省略な企画らしいし
今迄の超スローな進展ペースからして時間もかけて描けないと思うよ。
何だか大河板限定で言いだされてることみたいで、
それ以降、他に何の情報も無いんだよね。
単に事務所がらみでそうなのでは?って憶測だけな気もしてきてる。
だけど、もしも「ふく」が出てきたとしても
もともと大阪陣で盛り上がって後は大省略な企画らしいし
今迄の超スローな進展ペースからして時間もかけて描けないと思うよ。
>>640
とりあえず、姫らしき人物が見当たらないけど「姫たちの戦国」だし。
原作は未読だけど読んだ人によると大坂陣後はほとんど消化試合らしいよ。
ふくとの確執だのは民放でさんざんに創作されて俗っぽ過ぎるし
創生期の江戸城奥向きなら「春日局」や「葵」で真面目に映像化してた。
今さら上野みたいな未熟な女優で江の中年～晩年を描く必要も無いのでは。
とりあえず、姫らしき人物が見当たらないけど「姫たちの戦国」だし。
原作は未読だけど読んだ人によると大坂陣後はほとんど消化試合らしいよ。
ふくとの確執だのは民放でさんざんに創作されて俗っぽ過ぎるし
創生期の江戸城奥向きなら「春日局」や「葵」で真面目に映像化してた。
今さら上野みたいな未熟な女優で江の中年～晩年を描く必要も無いのでは。
上野貫禄出てきてなかなかいいわよ。
20代半ばの未熟な女優が1年通じて成長してくのが
この大河の醍醐味でしょ。
女優アンチってなんでいまだに脱落せずに残ってるのかしら。
20代半ばの未熟な女優が1年通じて成長してくのが
この大河の醍醐味でしょ。
女優アンチってなんでいまだに脱落せずに残ってるのかしら。
643 ：可愛い奥様：2011/07/30(土) 00:01:20.74 ID:3JYDY55dO
大河ドラマっていうのは、小さい頃からの染み付いた習慣として見ているという人も多いから、どんなに酷い内容であっても脱落しない人はそれなりにいるでしょ。
自分も、物心付いたときから日曜８時はテレビの前に座ってＮＨＫを見るのが当たり前という家庭環境で育ったから、この生活習慣は最早変えられないし。
『武蔵』や『天地人』のときも、“これが大河以外の普通のドラマだったらとっくに脱落しているのに…”って何度も思いつつ、結局最後まで見てしまったし、『江』も多分そうなる。
自分も、物心付いたときから日曜８時はテレビの前に座ってＮＨＫを見るのが当たり前という家庭環境で育ったから、この生活習慣は最早変えられないし。
『武蔵』や『天地人』のときも、“これが大河以外の普通のドラマだったらとっくに脱落しているのに…”って何度も思いつつ、結局最後まで見てしまったし、『江』も多分そうなる。
ほんとに酷くて見てられないのだったら脱落するのでは？
つい見てしまう魅力があるんだよ。
認めたくないんだろうけど。
つい見てしまう魅力があるんだよ。
認めたくないんだろうけど。
風林火山みたいな無骨で役者の魅力が出るような大河に戻らないかなぁ。
でもああいうのって華がないとかで視聴率伸びないんでしょ？
だから馬鹿目線に合わせるからこういう大河ができちゃうんだよ
でもああいうのって華がないとかで視聴率伸びないんでしょ？
だから馬鹿目線に合わせるからこういう大河ができちゃうんだよ
647 ：sage：2011/07/30(土) 05:34:01.07 ID:eJDcUbF40
赤穂浪士からリアルで見てる私がスマホからきましたよ。
648 ：可愛い奥様：2011/07/30(土) 07:55:32.74 ID:WG/vZ3Le0
【NHK】会津の殿様「保科正之」を大河ドラマに！ 7年間で署名45万人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311973426/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311973426/
秀忠の初めての女が江か…。
>>646
同じだ！！
今の所、話題になっているｗ上野とﾑｶｲﾘのスイーツなラブコメが
どんなのか？そこまでは怖いもん見たさで見ようと思う。
上野母になってからは、ようやく見られるようになった感じ。
やっぱり幼い頃からの上野導入は失敗だよね。
実年齢に近づいたからだと思うけど、それでも一国の主の妻の貫禄とかは
まだないし、天下人の養女みたいな気品は無いんだよな。
同じだ！！
今の所、話題になっているｗ上野とﾑｶｲﾘのスイーツなラブコメが
どんなのか？そこまでは怖いもん見たさで見ようと思う。
上野母になってからは、ようやく見られるようになった感じ。
やっぱり幼い頃からの上野導入は失敗だよね。
実年齢に近づいたからだと思うけど、それでも一国の主の妻の貫禄とかは
まだないし、天下人の養女みたいな気品は無いんだよな。
シエ23歳、秀忠17歳で結婚なんだね。初手から経験値に差がありすぎな感じ。
奥さん怖くて側室1人も持てなかったイメージが強いけど、真面目で型物な
だけだったっぽい。あの時代、23歳から7人産んだって結構凄いよね？
奥さん怖くて側室1人も持てなかったイメージが強いけど、真面目で型物な
だけだったっぽい。あの時代、23歳から7人産んだって結構凄いよね？
上野はタフね。
悲しい回だったけど
１話にコンパクトになっててじめじめしてなくてよかった。
悲しい回だったけど
１話にコンパクトになっててじめじめしてなくてよかった。
江「娘です。」
上野のこのセリフの声がいい。
お完「父上ですかぁ？」
この子が首を傾げて訪ねる多分演出なんだろうね。
かわいいわ。
今日の再放送は仲良しの兄弟が一緒に旅立つようで良かった。
秀次が最後に、江に話しかけるとき、秀勝に本の話をするときと
同じ愛情こもった口調になっていて、泣けた。
秀勝は江の次に秀次を心配していたと思うし、それを分かっている
秀次は、お前の嫁も一生懸命俺のことを考えてくれたよ、と、
二人に感謝したんだろうな。
秀次は秀吉に可愛がられていたとき、おねも世話を焼いて息子同様で
いたから、秀吉とおねの関係にも影響しそう。子どもがいないおねだから。
江には不満はたくさんあるけど、この兄弟の物語だけは素晴らしかった。
秀次が最後に、江に話しかけるとき、秀勝に本の話をするときと
同じ愛情こもった口調になっていて、泣けた。
秀勝は江の次に秀次を心配していたと思うし、それを分かっている
秀次は、お前の嫁も一生懸命俺のことを考えてくれたよ、と、
二人に感謝したんだろうな。
秀次は秀吉に可愛がられていたとき、おねも世話を焼いて息子同様で
いたから、秀吉とおねの関係にも影響しそう。子どもがいないおねだから。
江には不満はたくさんあるけど、この兄弟の物語だけは素晴らしかった。
棒ザイルの秀勝いらねぇ
秀次は良かった
秀次は良かった
秀次良かったね。
大好きな書物の話を楽しそうに秀勝にするシーンは私も好きだ。
大好きな書物の話を楽しそうに秀勝にするシーンは私も好きだ。
江がすごくきれいだったね
再放送続けて見ちゃった
秀勝死んでおまけにマタニティブルーの泣いてむくんだ顔から、秀吉に絶縁告げる凛々しい顔
すごく変化してたね
上野嫌いなおばちゃんはあれでもけなしたいんだろうけど
上野って化ける女優だわ
北村上野って演技の相性良かったし、もう少しいい脚本でドラマか映画みたいな
再放送続けて見ちゃった
秀勝死んでおまけにマタニティブルーの泣いてむくんだ顔から、秀吉に絶縁告げる凛々しい顔
すごく変化してたね
上野嫌いなおばちゃんはあれでもけなしたいんだろうけど
上野って化ける女優だわ
北村上野って演技の相性良かったし、もう少しいい脚本でドラマか映画みたいな
秀次の退場が今までで一番きた。
見るのが嫌だったなぁ。
次のお盆の里帰りには秀次の墓前にも参ると決めた。
見るのが嫌だったなぁ。
次のお盆の里帰りには秀次の墓前にも参ると決めた。
京都出身ですか？
地方の私から見ると、小さい頃から歴史ある土地に住んでて羨ましい。
地方の私から見ると、小さい頃から歴史ある土地に住んでて羨ましい。
京都、愛知、大阪、東京、滋賀、転勤で転々としました。
今回の江は自分の動きと重なって特別な想いで見てます。
当時は歴史には全く興味がなく今になって後悔することが多々ありますorz
今回の江は自分の動きと重なって特別な想いで見てます。
当時は歴史には全く興味がなく今になって後悔することが多々ありますorz
>秀次の墓前
瑞泉寺は木屋町通りから入るから、繁華な近辺とギャップがw
瑞泉寺は木屋町通りから入るから、繁華な近辺とギャップがw
662 ：可愛い奥様：2011/07/31(日) 04:50:51.91 ID:LT9EKawfO
>>649
まさか秀忠は江との縁組が初婚だったってことにされるの？
まさか秀忠は江との縁組が初婚だったってことにされるの？
>瑞泉寺
その昔、お隣は池波正太郎が愛する鮨屋だったが、今は牛丼屋に。
地上げに遭ったということだが、地上げして牛丼屋やって見合うもん
なんやろか？ あの建物、上にオフィスか何かくっついていたっけ？
鮨屋は錦小路近くで開業中。
その昔、お隣は池波正太郎が愛する鮨屋だったが、今は牛丼屋に。
地上げに遭ったということだが、地上げして牛丼屋やって見合うもん
なんやろか？ あの建物、上にオフィスか何かくっついていたっけ？
鮨屋は錦小路近くで開業中。
ドラマ見ていれば、登場人物の会話の一字一句をすべて覚えているのが当然
という考え方があれだなｗ
かくいう自分も、秀忠が自身の前妻に言及するような台詞をいつ言ったのか、
まったく思い出せないし。
>>643
私も大河ドラマは見なければならないものという価値観の中で育ったから、
今でも惰性で一応見てしまう。
さらにいえば、私にそうした価値観を植え付けた両親・祖父母も、同様に
文句垂れながらも、今でも毎週一応は見ているようだ。
まあ第１作「花の生涯」からすべての大河を全話視聴している人達だけど。
ただ９０年代の頃はすべての大河を全話ビデオ録画していた母親も、最近は
１回見れば十分で録画は不要というようなことを頻りに言うようになったｗ
という考え方があれだなｗ
かくいう自分も、秀忠が自身の前妻に言及するような台詞をいつ言ったのか、
まったく思い出せないし。
>>643
私も大河ドラマは見なければならないものという価値観の中で育ったから、
今でも惰性で一応見てしまう。
さらにいえば、私にそうした価値観を植え付けた両親・祖父母も、同様に
文句垂れながらも、今でも毎週一応は見ているようだ。
まあ第１作「花の生涯」からすべての大河を全話視聴している人達だけど。
ただ９０年代の頃はすべての大河を全話ビデオ録画していた母親も、最近は
１回見れば十分で録画は不要というようなことを頻りに言うようになったｗ
>>665
人質秀忠で信雄娘(6)と結婚予定と秀忠が言ってて、江が驚いてた。
でも油断は禁物だ。田渕の忘却をなめてはいけない。
大坂城から追放された筈の秀勝が「わしが都を追放されたとき」
とか言ってて笑った。城に名残を感じていたくせに。
人質秀忠で信雄娘(6)と結婚予定と秀忠が言ってて、江が驚いてた。
でも油断は禁物だ。田渕の忘却をなめてはいけない。
大坂城から追放された筈の秀勝が「わしが都を追放されたとき」
とか言ってて笑った。城に名残を感じていたくせに。
江を見続けるのとグインサーガをコンプリートするのは
なんか似ている
だんだんきつくなってきた
マルーク！
なんか似ている
だんだんきつくなってきた
マルーク！
グインは40巻くらいまではエンタメとしてスゲーと思うので
一緒にしないで欲しい
90巻あたりからアレな感じになってるとしても
最初からｇｄｇｄなシエとは…
一緒にしないで欲しい
90巻あたりからアレな感じになってるとしても
最初からｇｄｇｄなシエとは…
持ち直してると噂を聞いたので久しぶりに見た。
終盤の、完の風車がなくなってる所から、前夜の回想と嫁ぐ朝のシーンが
交錯する演出は良かったな。
輿の中でも江が持ってたし、予告にも出てた。
あれは田渕のト書きじゃなくて演出家の仕事？
しかし、徳川殿の「ズバリ」はずっこけた。花輪くんかｗ
終盤の、完の風車がなくなってる所から、前夜の回想と嫁ぐ朝のシーンが
交錯する演出は良かったな。
輿の中でも江が持ってたし、予告にも出てた。
あれは田渕のト書きじゃなくて演出家の仕事？
しかし、徳川殿の「ズバリ」はずっこけた。花輪くんかｗ
670 ：可愛い奥様：2011/07/31(日) 21:02:35.72 ID:LT9EKawfO
ズバリ丸尾クンでしょう。
秀忠、１７歳と改めて認識して、それならあの生意気さもはまるな、と思った
向井理はまだ挽回のチャンス有・・・だが、無理だろうな
向井理はまだ挽回のチャンス有・・・だが、無理だろうな
673 ：可愛い奥様：2011/07/31(日) 21:09:38.05 ID:i514VhEmO
うん、言ってた。
本当に初婚になっちまったよ。
で、江はこれからポコポコ産むのか…。
本当に初婚になっちまったよ。
で、江はこれからポコポコ産むのか…。
秀忠は結婚は決まってたけど相手が死んじゃって
それで流れて今回の江が初婚になったんだと私は理解したけど
それで流れて今回の江が初婚になったんだと私は理解したけど
入浴シーン、使い回しかよ！
>>674
でも史実としてはちゃんと祝言挙げてるみたいだけどｗ
でも史実としてはちゃんと祝言挙げてるみたいだけどｗ
向井理本人が私は初婚と言ってたよ。
久しぶりに見たが、一番驚いたのは宮沢りえのアイライン。
久しぶりに見たが、一番驚いたのは宮沢りえのアイライン。
あそこで私もバツイチですなんて言ったら距離が縮まっちゃうからねｗ
離縁じゃなく破談てことになったのね
離縁じゃなく破談てことになったのね
次回の予告
向井が上野を助けに行くってネタバレは要らないと思った
ぼーぼー燃えてる？死んじゃうの？くらいで止めとけば
本編見た時にキュンキュンするのに…
向井が上野を助けに行くってネタバレは要らないと思った
ぼーぼー燃えてる？死んじゃうの？くらいで止めとけば
本編見た時にキュンキュンするのに…
向井じゃキュンキュンはしないな・・・
というかツン→デレの間隔短すぎて萌えない
というかツン→デレの間隔短すぎて萌えない
682 ：可愛い奥様：2011/07/31(日) 21:54:17.51 ID:LT9EKawfO
>>677
田渕兄の脚本協力は、『江』では初回から出ている。
さらに元をたどれば、確かあれは『篤姫』の中盤から突如表示されるようになったと記憶する。
おそらく田渕兄の手直しがかなり入っているのに、田渕単独脚本のようにしておくのはマズいというＮＨＫの配慮でああなったのだろう。
ただ最近は田渕兄妹の関係がかなり悪化しているという週刊誌などの報道もあるし、『篤姫』のときはそこそこ手を入れていた田渕兄も、今は完全に投げてしまっている状態なのかも。
田渕兄の脚本協力は、『江』では初回から出ている。
さらに元をたどれば、確かあれは『篤姫』の中盤から突如表示されるようになったと記憶する。
おそらく田渕兄の手直しがかなり入っているのに、田渕単独脚本のようにしておくのはマズいというＮＨＫの配慮でああなったのだろう。
ただ最近は田渕兄妹の関係がかなり悪化しているという週刊誌などの報道もあるし、『篤姫』のときはそこそこ手を入れていた田渕兄も、今は完全に投げてしまっている状態なのかも。
>>636
>>639
春日局が富田靖子っていうのは↓がソース
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20101224/enn1012241518011-n1.htm
>>639
春日局が富田靖子っていうのは↓がソース
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20101224/enn1012241518011-n1.htm
684 ：可愛い奥様：2011/07/31(日) 22:02:05.22 ID:LT9EKawfO
つうか、田渕の忘却等、このドラマの明らかな矛盾点を>>1の質問サイトにぶつけたら、返事くるかな？
向井髷だとブサ面だね
棒演技は置いておいてもセリフが聞き取り難いのはなんとかしてほしい
棒演技は置いておいてもセリフが聞き取り難いのはなんとかしてほしい
あ～私の好きだったしげぇさんが劣化してる～
>>674 >>676
秀忠の最初の婚姻は『幕府祚胤伝』にのこることだけど、
秀忠13才、お小姫５才のときのことだし
おままごとであれ、どういう暮らしをしたのかまるで不詳だしなー。
「江」はテキトー小川ドラマだし、緩くスルーでも仕方なしかな
秀忠の最初の婚姻は『幕府祚胤伝』にのこることだけど、
秀忠13才、お小姫５才のときのことだし
おままごとであれ、どういう暮らしをしたのかまるで不詳だしなー。
「江」はテキトー小川ドラマだし、緩くスルーでも仕方なしかな
690 ：可愛い奥様：2011/07/31(日) 22:50:04.91 ID:LT9EKawfO
しかしドラマ上でも秀忠自身が以前に信雄娘との婚姻を口にしているらしいよ。
691 ：可愛い奥様：2011/07/31(日) 22:51:50.36 ID:2i8J5t3o0
YouTubeのフジテレビ公式チャンネルが炎上したとなったら、国内外でニュースになる。ミクシ、モバゲ、グリーでもな。
2ちゃんなんか知らないミーハーな小中学生、高校生もそれを見る。その親もそれを知る。
「 韓流ブームがウソ 」だってことをみんなが知ることになるんだ。
スポンサーだってフジから手を引くことを考え始めるかもしれない
『2ちゃんごとき』の影響力をなめるなよ。おれたちの全力で韓流を潰す！！！
＿＿＿＿
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／ ￣￣￣ ヽ ヽ ￣￣ /
（￣￣￣￣￣嫌 韓￣￣￣￣）￣ 嫌 韓￣￣￣） ￣ 嫌 韓￣ ￣￣）
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ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ /
ヽ__:::::::::::::: ＼／ /:::::::: ＼／ /::::::: ＼／ /
／＼＼ ／/＼＼ ／/＼＼ ／/＼
｜ ＼＼ ／／ |＼＼ ／／ |＼＼ ／／ |
おねえさま！コメントお願いします ★ http://www.youtube.com/fujitv ★
向井はあのヅラが致命的に似合わないのが辛い
ここまで来ると、大河ってこと忘れて徹底的にツン→デレを生暖かく見守る気が湧いてきたぞW
向井の顔を見れば月代が絶望的に似合わないって一目瞭然だったのに・・・
ﾂﾝ→ﾃﾞﾚが早過ぎて萎えだ。
月代が似合うNo.1って誰だろう。加藤剛？
月代が似合うNo.1って誰だろう。加藤剛？
ムカイリの秀忠はかなりいいと思うけどイケメン設定だったらそこは無理
山口崇さんと山口馬木也さんも素敵。
698 ：可愛い奥様：2011/07/31(日) 23:47:37.79 ID:LT9EKawfO
つうか婚礼の場面、秀忠の身分を考えたら、侍烏帽子じゃなくて立烏帽子にすべきでは？
田渕の忘却はNHKの他番組の校正(？)スタッフに大変なストレスだろうな。
自社の番組があんなカオスなんてさぞや辛かろう。
大河担当は「触れるな」とお達しが出ているんじゃと妄想。
ところでNHK公式の上野向井対談読んで余りのネタバレに脱力感。
楽しみだったとこがさらりと話題にされて、観なくていいのか、と。
自社の番組があんなカオスなんてさぞや辛かろう。
大河担当は「触れるな」とお達しが出ているんじゃと妄想。
ところでNHK公式の上野向井対談読んで余りのネタバレに脱力感。
楽しみだったとこがさらりと話題にされて、観なくていいのか、と。
歴史というネタバレ通りにやらないとなんだかんだ言われたりねｗ
向井に興味ないけど、これはなんだかいいなあ。
２人が面白くなってるw
江に惹かれてるかな～っていう感じは以前から出ていたね。
早く豊臣が滅びるのが見たい。
個人的には萩原聖人が好きだけど、三成は嫌い。
２人が面白くなってるw
江に惹かれてるかな～っていう感じは以前から出ていたね。
早く豊臣が滅びるのが見たい。
個人的には萩原聖人が好きだけど、三成は嫌い。
702 ：可愛い奥様：2011/08/01(月) 00:14:59.10 ID:UePERMua0
宮沢りえ良かったなあ。
絵的にも演技的にも結構ハマっていたような。
今日の上野との話合い見ていて、
早く2人がバトルに翻弄されていくのを見たくなった。
絵的にも演技的にも結構ハマっていたような。
今日の上野との話合い見ていて、
早く2人がバトルに翻弄されていくのを見たくなった。
703 ：可愛い奥様：2011/08/01(月) 00:18:19.66 ID:N3qjlgR1O
>>701
歴史上の人物を個人的な好き嫌いで語るってどうなのよｗ
歴史上の人物を個人的な好き嫌いで語るってどうなのよｗ
704 ：可愛い奥様：2011/08/01(月) 00:20:15.84 ID:SjrvINkpO
りえちゃんがシワシワなのがかわいそうだなあ
上野のピチピチのお肌と比べると尚更。
春日局が富田ねえ
実際には江のほうが年上なんだけどなー
富田の演技力に期待
上野のピチピチのお肌と比べると尚更。
春日局が富田ねえ
実際には江のほうが年上なんだけどなー
富田の演技力に期待
705 ：可愛い奥様：2011/08/01(月) 00:24:14.09 ID:N3qjlgR1O
しかしここまでくると、出演者が可哀想た。
正直この大河、大半の出演者にとっては、役者としてのキャリアに泥を塗るだけで、内心は出るんじゃなかったと思っている人も結構いるのじゃなかろうか？
脚本が致命的に酷い。
正直この大河、大半の出演者にとっては、役者としてのキャリアに泥を塗るだけで、内心は出るんじゃなかったと思っている人も結構いるのじゃなかろうか？
脚本が致命的に酷い。
706 ：可愛い奥様：2011/08/01(月) 00:26:02.82 ID:SUgMOcUPO
707 ：可愛い奥様：2011/08/01(月) 00:34:01.62 ID:hb1lfzKX0
>>702
なんか今日の話みてたらりえはブラック化せずに
まわりの流れに翻弄されて意に反する空周りばかりの行動になってしまう
悲劇のお姫様にしそう
>>704
それ言ったらおねの歳なんてどうなるｗ
最初は岸谷と夫婦ってのにおもいっきり違和感ありありだった
なんか今日の話みてたらりえはブラック化せずに
まわりの流れに翻弄されて意に反する空周りばかりの行動になってしまう
悲劇のお姫様にしそう
>>704
それ言ったらおねの歳なんてどうなるｗ
最初は岸谷と夫婦ってのにおもいっきり違和感ありありだった
前半は江が子供だから散らかして
後半の大人江で締めるようね
今の江の落ち込みよう見ると子供江が懐かしいわ
後半の大人江で締めるようね
今の江の落ち込みよう見ると子供江が懐かしいわ
710 ：可愛い奥様：2011/08/01(月) 01:47:19.90 ID:N3qjlgR1O
>>704
宮沢りえは、『春日局』や『太平記』に出ていた頃の神々しさと比べると、ホント何をどう間違ったらああなるのかって思う。
富田靖子に関しては、当人の演技力はともかく、江が上野で春日局が富田というキャスティングなかなり無理がある。
実際の江は春日局より６歳年上だけど、上野は富田より１７歳年下なわけで…。
>>708
はちゃめちゃ脚本を出演者が楽しんでいる（失笑している？）かどうかはともかく、後半盛り返しているとは、とても思えないよ。
視聴率的にも、２０％超えていたのは最初の頃だけだし、このままいくと終盤は『武蔵』以来の低空飛行になりそうだよ。
宮沢りえは、『春日局』や『太平記』に出ていた頃の神々しさと比べると、ホント何をどう間違ったらああなるのかって思う。
富田靖子に関しては、当人の演技力はともかく、江が上野で春日局が富田というキャスティングなかなり無理がある。
実際の江は春日局より６歳年上だけど、上野は富田より１７歳年下なわけで…。
>>708
はちゃめちゃ脚本を出演者が楽しんでいる（失笑している？）かどうかはともかく、後半盛り返しているとは、とても思えないよ。
視聴率的にも、２０％超えていたのは最初の頃だけだし、このままいくと終盤は『武蔵』以来の低空飛行になりそうだよ。
ムカイリ、北大路欣也と同じシーンだと、
早口で口先だけのセリフ回しが顕著になるね。
時代劇なんだよ。
腹から声を出さないと。
かなり偏重しちゃうけど、北大路、草刈、萩原は気の毒になる。
こんな大河、早く出番が終わるといいな。
早口で口先だけのセリフ回しが顕著になるね。
時代劇なんだよ。
腹から声を出さないと。
かなり偏重しちゃうけど、北大路、草刈、萩原は気の毒になる。
こんな大河、早く出番が終わるといいな。
年齢の逆転は、唐沢利家と里見景勝以来気にならなくなった。
自分が嫌いだからって役者も嫌々演じてると思いたい妄想オバサン
江見て喜んでるのはバカな人間で、江を批判するアテクシは知的
ホントに知的なオバサンは嫌いなドラマにいつまでも粘着して2ちゃんに張り付いたりしませんわね
もう８月ぞ
江見て喜んでるのはバカな人間で、江を批判するアテクシは知的
ホントに知的なオバサンは嫌いなドラマにいつまでも粘着して2ちゃんに張り付いたりしませんわね
もう８月ぞ
「いくらなんでも爺ちゃんすぐる！」と画面にマジ突っ込み入れたのは
天地人の笹野秀吉だけ。爺ちゃんメイクのいらない晩年はハマってた。
しかし、ラブ注入早すぎだろー。そこはネタばれすんなよー。
秀忠はひねくれた言葉とは裏腹に、率直（単細胞）なシエのこと
気に入ってそうな雰囲気なのはわかるけど、シエは違うっしょ。
次回の1回だけで嫌い→好きって何だかなぁ。
天地人の笹野秀吉だけ。爺ちゃんメイクのいらない晩年はハマってた。
しかし、ラブ注入早すぎだろー。そこはネタばれすんなよー。
秀忠はひねくれた言葉とは裏腹に、率直（単細胞）なシエのこと
気に入ってそうな雰囲気なのはわかるけど、シエは違うっしょ。
次回の1回だけで嫌い→好きって何だかなぁ。
学芸会大河としてはかなり面白いｗ
ただ宮沢とか、わたくし女優ですが出てくるとバランス悪くて目がさめる
学芸会なら学芸会で徹底してくれると面白いのに
ちょっと大人向けあんみつ姫でいいよーｗ
まなちゃんが思ったより下手で笑った
お笑い大河と見ればなんとか。
ただ宮沢とか、わたくし女優ですが出てくるとバランス悪くて目がさめる
学芸会なら学芸会で徹底してくれると面白いのに
ちょっと大人向けあんみつ姫でいいよーｗ
まなちゃんが思ったより下手で笑った
お笑い大河と見ればなんとか。
>>711
うちの家族が今回、初めの部分だけ見ていたけど、
その北大路との絡みで、ﾑｶｲﾘが出てくるとなんか調子が狂うよね。って
言って、お風呂に入っちゃった。
なんか、ﾑｶｲﾘだけ居住まいもしゃべり方も軽くて現代ぽくて
他の二人と合っていないって。
１７歳という少年？青年？？としても、もっと重みがないとダメだよね。
折角、いい役者さんに囲まれているんだし、亡くなった大政所の中の人からも
色々アドバイスを受けていたみたいだし、吸収しないとこのまま棒のままだと思う。
うちの家族が今回、初めの部分だけ見ていたけど、
その北大路との絡みで、ﾑｶｲﾘが出てくるとなんか調子が狂うよね。って
言って、お風呂に入っちゃった。
なんか、ﾑｶｲﾘだけ居住まいもしゃべり方も軽くて現代ぽくて
他の二人と合っていないって。
１７歳という少年？青年？？としても、もっと重みがないとダメだよね。
折角、いい役者さんに囲まれているんだし、亡くなった大政所の中の人からも
色々アドバイスを受けていたみたいだし、吸収しないとこのまま棒のままだと思う。
>>706
どういう点が、>後半盛り返してきてるじゃない」 に相当するの?
その点を明確に書かなきゃレスの意味が通じないよ。
>>714
では、深く掘り下げた内容評を是非ともお願いします。
相変わらず田渕の引き出しは超狭いので
「篤姫」での最初は心かよわずだけど、何かをきっかけに・・・の焼き直し。
「御殿の庭の橋の上でよろめいた篤姫をとっさに抱き留める家定」が
「火事場で危険もかえりみず江の救出へ向かう秀忠」になっただけ。
以前の回で、廊下で倒れかける初を颯爽と抱き留める高次をやったのに
また同じパターンの繰り替えしを採用するとは・・・
どういう点が、>後半盛り返してきてるじゃない」 に相当するの?
その点を明確に書かなきゃレスの意味が通じないよ。
>>714
では、深く掘り下げた内容評を是非ともお願いします。
相変わらず田渕の引き出しは超狭いので
「篤姫」での最初は心かよわずだけど、何かをきっかけに・・・の焼き直し。
「御殿の庭の橋の上でよろめいた篤姫をとっさに抱き留める家定」が
「火事場で危険もかえりみず江の救出へ向かう秀忠」になっただけ。
以前の回で、廊下で倒れかける初を颯爽と抱き留める高次をやったのに
また同じパターンの繰り替えしを採用するとは・・・
関ケ原の合戦の遅刻は、真田父子の策略にひっかかってしまった（武将として力量不足）ではなく、
父、家康への反抗心＆「戦には行きとうない！」（シエちゃん「お心のままになさりませ！」）になりそうな悪寒。
父、家康への反抗心＆「戦には行きとうない！」（シエちゃん「お心のままになさりませ！」）になりそうな悪寒。
720 ：可愛い奥様：2011/08/01(月) 09:30:00.47 ID:N3qjlgR1O
つうかこのドラマのアンチ派の大半は、出演者というよりも脚本の軽薄さに対するアンチだよね。
なのに、最近は脚本に対する批判レスが出ても、マンセー信者はこれについては一切黙殺して、“上野や向井への誹謗中傷は許さん！”みたいなレスしかしなくなった気がする。
最早さすがにマンセー派も、脚本のダメダメさについては弁解のしようがなくなったってことかな？
なのに、最近は脚本に対する批判レスが出ても、マンセー信者はこれについては一切黙殺して、“上野や向井への誹謗中傷は許さん！”みたいなレスしかしなくなった気がする。
最早さすがにマンセー派も、脚本のダメダメさについては弁解のしようがなくなったってことかな？
シエ「そっちから断ってくれれば良かったのに」
秀忠「いや、俺意外と気に入ってるしー」
シエ「ちょｗｗｗマジでｗｗｗウケルｗｗｗｳﾌ」
みたいなやり取りがちょっとぐらいあれば、次回いきなり
ラブ展開でもまあ行けたかな…？
秀忠「いや、俺意外と気に入ってるしー」
シエ「ちょｗｗｗマジでｗｗｗウケルｗｗｗｳﾌ」
みたいなやり取りがちょっとぐらいあれば、次回いきなり
ラブ展開でもまあ行けたかな…？
722 ：可愛い奥様：2011/08/01(月) 09:43:54.58 ID:N3qjlgR1O
>>718
ほかにも、侍女が春画で性教育をしようとして主人公がショックを受けるとか、『篤姫』でも見たようなネタの焼き増しが多いよね。
これまでにも、複数の大河の脚本をやっている脚本家（ジェームス三木、田向正健、小山内美江子など）はいるけど、今回ほど同じネタの焼き増しばかりが目につくということは、過去にはなかった。
ほかにも、侍女が春画で性教育をしようとして主人公がショックを受けるとか、『篤姫』でも見たようなネタの焼き増しが多いよね。
これまでにも、複数の大河の脚本をやっている脚本家（ジェームス三木、田向正健、小山内美江子など）はいるけど、今回ほど同じネタの焼き増しばかりが目につくということは、過去にはなかった。
織部や愛の兜と同じように篤姫見てたひとへのサービスもあるでしょ
725 ：可愛い奥様：2011/08/01(月) 13:32:41.40 ID:N3qjlgR1O
クドカンドラマならアリｗ
テンドンていうやつですね
728 ：可愛い奥様：2011/08/01(月) 13:49:06.77 ID:N3qjlgR1O
しかし昨日の放送も酷かったね。
完子を連れていくかどうかの下らない話だけで、何分使ってるんだよｗ
当時の感覚なら、未亡人が再嫁する場合、前夫との子供は前夫の家に残すのが当然だろうに。
“女性の腹は借り物”“生まれた子供は婚家のもの”という考えが当たり前の時代なのだから。
もっとも前夫の家が滅亡してしまって既に存在しないとかなら話は別だけど、あの段階では豊臣家は健在なのだし。
完子を連れていくかどうかの下らない話だけで、何分使ってるんだよｗ
当時の感覚なら、未亡人が再嫁する場合、前夫との子供は前夫の家に残すのが当然だろうに。
“女性の腹は借り物”“生まれた子供は婚家のもの”という考えが当たり前の時代なのだから。
もっとも前夫の家が滅亡してしまって既に存在しないとかなら話は別だけど、あの段階では豊臣家は健在なのだし。
>>724
昌幸父さん乙
昌幸父さん乙
>>728
・武田信玄の長女・黄梅院は北条氏政に嫁いで男子を数人産んだけど
両家が手切れになったさい、その子らをすべて北条家に残して
黄梅院だけ甲斐国に戻った。(甲斐にもどった後、病死)
・信長の長女・徳姫は家康の長男・信康に嫁いで２女を得たけれど
信康が築山殿事件で厨されたため離縁して織田家に戻った。
２人の娘は徳川においてきている。
・家康の次女の督姫は北条氏直に嫁いで娘を一人産む。
小田原攻めで北条氏は滅び、夫の氏直は高野山に流されて
大坂で没したために、督姫は娘を連れて徳川家に戻った。
・この場合は北条本家が実質上滅んだからだね。
だけど田渕的にこういう知識はまるで無いであろうし、
小和田センセイに聞く気もないだろうし
「この子別れの部分で、視聴者を泣かせてみせるわ!」の意欲満々で
執筆したであろうと推測できます。
もうこのテの歴史勘違いはどうしようも無いことでしょう。
・武田信玄の長女・黄梅院は北条氏政に嫁いで男子を数人産んだけど
両家が手切れになったさい、その子らをすべて北条家に残して
黄梅院だけ甲斐国に戻った。(甲斐にもどった後、病死)
・信長の長女・徳姫は家康の長男・信康に嫁いで２女を得たけれど
信康が築山殿事件で厨されたため離縁して織田家に戻った。
２人の娘は徳川においてきている。
・家康の次女の督姫は北条氏直に嫁いで娘を一人産む。
小田原攻めで北条氏は滅び、夫の氏直は高野山に流されて
大坂で没したために、督姫は娘を連れて徳川家に戻った。
・この場合は北条本家が実質上滅んだからだね。
だけど田渕的にこういう知識はまるで無いであろうし、
小和田センセイに聞く気もないだろうし
「この子別れの部分で、視聴者を泣かせてみせるわ!」の意欲満々で
執筆したであろうと推測できます。
もうこのテの歴史勘違いはどうしようも無いことでしょう。
>「この子別れの部分で、視聴者を泣かせてみせるわ!」
↑この脚本が田渕以下でただの中傷に成り下がってるわね
↑この脚本が田渕以下でただの中傷に成り下がってるわね
>>730
神経質そうでキモイ文章にドン引き
神経質そうでキモイ文章にドン引き
前半は子供向け
後半は大人向けになってきたね
後半は大人向けになってきたね
ストーリーの整合性とか期待してないから、
ムカイリ脱がせることに集中して欲しい。
ムカイリ脱がせることに集中して欲しい。
あと昨日の放送の酷い点といえば、先に根負けして夫婦になりたいと
思ったほうが負けとか、どうやったらここまで軽薄な筋書きが作れるのか、
全く勘弁してほしい。
これって、一昔前の安っぽいトレンディドラマ（最早死語ｗ）なんかに
あったような、たまたま同じ職場とか研究室とかに配属された男女が最初は
反目し合いつつも徐々に惹かれていく・・・みたいなパターンにそっくりで
寒気がした。
思ったほうが負けとか、どうやったらここまで軽薄な筋書きが作れるのか、
全く勘弁してほしい。
これって、一昔前の安っぽいトレンディドラマ（最早死語ｗ）なんかに
あったような、たまたま同じ職場とか研究室とかに配属された男女が最初は
反目し合いつつも徐々に惹かれていく・・・みたいなパターンにそっくりで
寒気がした。
離縁する時、息子は当然婚家に置いて行くけど
娘は一緒に連れて戻る事もよくあったんじゃなかったっけ
娘は一緒に連れて戻る事もよくあったんじゃなかったっけ
秀忠ゲームは冷めた17才くらいの2世感が出てたと思う
反発しながらも互いが気になるロートルボクサー(名前忘れた)と薫。
田渕センセイはバブル崩壊後もこんなトレンディードラマ(死語)を書いてた。
田渕センセイはバブル崩壊後もこんなトレンディードラマ(死語)を書いてた。
>>738
実家に連れて戻ることと、再婚先に連れて行くこととは、別問題じゃないかな。
ただこの時代だと、娘であっても、実家に連れて戻ることはかなり難しいと思うし、仮にあったとしても、あくまで婚家が了承することが絶対条件だろう。
娘であっても、婚家としては将来の政略結婚に使える重要な駒なんだし。
実家に連れて戻ることと、再婚先に連れて行くこととは、別問題じゃないかな。
ただこの時代だと、娘であっても、実家に連れて戻ることはかなり難しいと思うし、仮にあったとしても、あくまで婚家が了承することが絶対条件だろう。
娘であっても、婚家としては将来の政略結婚に使える重要な駒なんだし。
まあ実際に連れ子の扱いがどうだったかも大事だけど、
あそこまで別れに時間を費やすなら、一つくらい江と娘とのエピを事前に入れておけよとは思ったな。
なんというかドラマとしても中途半端。
あそこまで別れに時間を費やすなら、一つくらい江と娘とのエピを事前に入れておけよとは思ったな。
なんというかドラマとしても中途半端。
風車ががんばってたわｗ
のだめ当時を思うとムカイリも出世したもんだね。
仲間の一人みたいな脇役だったのに今や相手役だし。
月代似合わないけど小生意気な年下男の風情はよく出てたと思う。
仲間の一人みたいな脇役だったのに今や相手役だし。
月代似合わないけど小生意気な年下男の風情はよく出てたと思う。
746 ：可愛い奥様：2011/08/02(火) 01:22:43.97 ID:pDmJ+8Lb0
【芸能】NHK大河『江』に子役・芦田愛菜起用で上野樹里ブンむくれ…スタッフに当たり散らし、芦田を“戸田”と呼ぶことも(週刊実話)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312212600/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312212600/
>>743
＞あそこまで別れに時間を費やすなら、一つくらい江と娘とのエピを事前に入れておけよとは思ったな。
このドラマって、ストーリー展開が唐突なんだよね。
伏線の張り方が下手というか。
利休のときだって、突然秀吉と険悪になって、その翌週にはもう死んでしまったりとか。
>>746
とりあえず、主人公の子供時代をやった子役が、主人公の子供の役として再登場なら、まだわかる。
しかし、主人公の姉の子供時代をやった子役が、主人公の子供として再登場というのは、意味がわからない。
視聴率以外に同じ子役を使うメリットは何かあるのかね？
＞あそこまで別れに時間を費やすなら、一つくらい江と娘とのエピを事前に入れておけよとは思ったな。
このドラマって、ストーリー展開が唐突なんだよね。
伏線の張り方が下手というか。
利休のときだって、突然秀吉と険悪になって、その翌週にはもう死んでしまったりとか。
>>746
とりあえず、主人公の子供時代をやった子役が、主人公の子供の役として再登場なら、まだわかる。
しかし、主人公の姉の子供時代をやった子役が、主人公の子供として再登場というのは、意味がわからない。
視聴率以外に同じ子役を使うメリットは何かあるのかね？
あはは
ムカイリって裸も白くてツルっとしてそう
私もあんまり興味ないな
なんつーか、色っぽいイケメン不足だ
武士っぽい骨太で野性的なイケメンがほしいなー
大阪夏の陣冬の陣で政宗や幸村は出るのかしら？
ムカイリって裸も白くてツルっとしてそう
私もあんまり興味ないな
なんつーか、色っぽいイケメン不足だ
武士っぽい骨太で野性的なイケメンがほしいなー
大阪夏の陣冬の陣で政宗や幸村は出るのかしら？
利休と秀吉は歴史上も突然ケンカして切腹みたいね
それを逆手にとってストレートｗ
それを逆手にとってストレートｗ
シエと力士エ、どこか通じるような。
産んだ直後に「抱く気になれぬ」と言わせておいて
再婚時に「子を持つ女子としての気持ち」とか
取って付けたようにしか見えないんだよねぇ
再婚時に「子を持つ女子としての気持ち」とか
取って付けたようにしか見えないんだよねぇ
娘を置いてく話、永井路子では、豊臣の手駒としてという意味と
江に対しては嫁ぐのは三度目であっても、一応は初婚のような体裁を取るのが
相手への礼儀、みたいな話だったな
史実としてどうかは知らないが、ドラマの中では白無垢だし
江に対しては嫁ぐのは三度目であっても、一応は初婚のような体裁を取るのが
相手への礼儀、みたいな話だったな
史実としてどうかは知らないが、ドラマの中では白無垢だし
＞豊臣の手駒としてという意味
それが一番の理由だと思う
豊臣に政略結婚させることのできる娘がいないしね
それが一番の理由だと思う
豊臣に政略結婚させることのできる娘がいないしね
>>753
取って付けたといえば、淀が唐突に「この乱世、何が起こるかわからぬ」みたいなことを言っていたのも、違和感ありすぎだった。
まあ史実として“秀吉の全国統一以降は乱世じゃないだろ！”という突っ込みもあるっちゃあるのだが、、、
それ以前にそもそもこのドラマ、舞台が乱世だとは長らく感じさせないストーリー展開になっていたものでｗ
取って付けたといえば、淀が唐突に「この乱世、何が起こるかわからぬ」みたいなことを言っていたのも、違和感ありすぎだった。
まあ史実として“秀吉の全国統一以降は乱世じゃないだろ！”という突っ込みもあるっちゃあるのだが、、、
それ以前にそもそもこのドラマ、舞台が乱世だとは長らく感じさせないストーリー展開になっていたものでｗ
初はなんでいつもいるんだろう。
史実でもそうなんですか？
史実でもそうなんですか？
>>757
確かに戦争はあってもスィーツな時の流れだったわなｗ
自分も父母をああいう形で無くしながら、秀吉に養われ最後は
愛人だからなーそういう意味では乱世だと思うけど。
秀次が言うならそのセリフはぴったりだったかもね。
確かに戦争はあってもスィーツな時の流れだったわなｗ
自分も父母をああいう形で無くしながら、秀吉に養われ最後は
愛人だからなーそういう意味では乱世だと思うけど。
秀次が言うならそのセリフはぴったりだったかもね。
初は豊臣徳川の全面対決阻止する為、頑張ったんじゃなかったっけ。
その苦労は報われなかったけど。
その苦労は報われなかったけど。
初は江～初間をちょくちょく行き来してたらしい>>758
初が大坂と江戸の間を取り持とうと動き回るのは、大坂の陣前後の時期だからなぁ。
今やっているあたりの時期だと、京極高次の奥方様として以外のことは何もしていないのでは。
今やっているあたりの時期だと、京極高次の奥方様として以外のことは何もしていないのでは。
763 ：可愛い奥様：2011/08/02(火) 20:35:56.60 ID:cJYGY5dr0
合戦シーン、まともに撮るとお金かかるからねぇ…。
>>764
醍醐の花見とか、聚楽第の絢爛豪華なところを楽しみにしてたけど、経費削減なのか全く見どころがなかったわ。
聚楽第の取り壊しシーンなんて、ベニヤに取って付けたような埃が舞ってるだけだったしw。
数年しか住んでなかったのにボロ家仕様でワロタ
醍醐の花見とか、聚楽第の絢爛豪華なところを楽しみにしてたけど、経費削減なのか全く見どころがなかったわ。
聚楽第の取り壊しシーンなんて、ベニヤに取って付けたような埃が舞ってるだけだったしw。
数年しか住んでなかったのにボロ家仕様でワロタ
766 ：可愛い奥様：2011/08/03(水) 00:37:05.74 ID:2mjACXC60
醍醐の花見では龍子が笑いを取ってくれるか期待ｗ
前田家の芳春院(お松様)のいない醍醐の花見になるんだろうね
龍子の話す言葉は現代風に感じるんだけど
あんなのもありなのか？
あんなのもありなのか？
771 ：可愛い奥様：2011/08/03(水) 10:50:24.10 ID:avqYmnybO
>>766
＞あれですぐラブラブになるわけではないらしいよ
しかし脚本家の当初設定の通り慶長伏見地震をきっかけに変わるのなら、すぐにラブラブにならないと千姫誕生まで時間がないよ。
慶長伏見地震・・・文禄５（慶長元）年閏７月１３日（西暦１５９６年９月５日）
千姫誕生・・・慶長２年４月１１日（西暦１５９７年５月２６日）
実質８ヶ月半しかないのでｗ
＞あれですぐラブラブになるわけではないらしいよ
しかし脚本家の当初設定の通り慶長伏見地震をきっかけに変わるのなら、すぐにラブラブにならないと千姫誕生まで時間がないよ。
慶長伏見地震・・・文禄５（慶長元）年閏７月１３日（西暦１５９６年９月５日）
千姫誕生・・・慶長２年４月１１日（西暦１５９７年５月２６日）
実質８ヶ月半しかないのでｗ
醍醐の花見は松の丸の戯れ言説みたいなのどっかで見たなぁ
それで龍子のキャラ設定なのかと思ってる
それで龍子のキャラ設定なのかと思ってる
醍醐の花見で茶々と龍子の杯争いの仲裁をしたのは寧々と松。
で、醍醐の花見でのその一件を残した記録は「前田家にしかない」ので
つまり前田家が「お松様のお手柄」を捏造したのでは? という意見もあります。
で、醍醐の花見でのその一件を残した記録は「前田家にしかない」ので
つまり前田家が「お松様のお手柄」を捏造したのでは? という意見もあります。
醍醐の花見やってくれるといいね
あのヨボヨボ秀吉で催せるとは思えないｗ
あのヨボヨボ秀吉で催せるとは思えないｗ
775 ：可愛い奥様：2011/08/03(水) 23:59:06.08 ID:B7Ic1dJP0
醍醐の花見って北政所の次、側室のトップは誰かの争いでしょ？
子の大河では既に茶々と決定づけられたのだから意味が無いような気がする。
子の大河では既に茶々と決定づけられたのだから意味が無いような気がする。
777 ：可愛い奥様：2011/08/04(木) 00:19:19.48 ID:jG6j3KS20
わろた
704 ：日曜8時の名無しさん ：2011/08/04(木) 05:25:27.68 ID:wrWn/iRh
タイムスリップしてきた茶々の侍女たち（ＮＨＫ食堂にて）
http://stat.ameba.jp/user_images/20110803/21/ykaflo27/3b/01/j/o0480035911392793407.jpg
彼女たちもそろそろお役御免になるのかな
704 ：日曜8時の名無しさん ：2011/08/04(木) 05:25:27.68 ID:wrWn/iRh
タイムスリップしてきた茶々の侍女たち（ＮＨＫ食堂にて）
http://stat.ameba.jp/user_images/20110803/21/ykaflo27/3b/01/j/o0480035911392793407.jpg
彼女たちもそろそろお役御免になるのかな
>771
次々回くらいで産まれるんだろw
でも、田淵マジックに見事に引っかかったのか、夏の暑さで脳が一部溶けたのか、二人がラブラブになった姿が楽しみで仕方がない私もいる…orz
次々回くらいで産まれるんだろw
でも、田淵マジックに見事に引っかかったのか、夏の暑さで脳が一部溶けたのか、二人がラブラブになった姿が楽しみで仕方がない私もいる…orz
>>779
ラブラブを見た瞬間に脳がブロックすると思うに1000シエ
ラブラブを見た瞬間に脳がブロックすると思うに1000シエ
別にラブ注入しなくてもアレは注入できる
細けえことはいいんだよ
細けえことはいいんだよ
782 ：可愛い奥様：2011/08/04(木) 12:48:29.43 ID:iRN0n4UYO
この脚本家に大河をやらせてはダメってことは、『篤姫』だけで十分わかっいたと思うのに、どうして再び田渕に脚本を依頼したのかが不思議。
確かに『篤姫』は、中身は空っぽながら、見た目の豪華な装束と、そこそこ演技派の主役の影響で、スイーツ層が食い付いて視聴率が上がったのは事実。
しかしこの高視聴率の要因が、脚本家の力量とは別のところあったのは、普通に考えれば分かること。
それなのに再び田渕脚本を採用し、しかも今度は時代劇経験ゼロで演技力的にも微妙な上野を話題性だけで主役に据えたこどで、かえってこれまでの田渕脚本のトリックが白日のもとに晒された感じだｗ
確かに『篤姫』は、中身は空っぽながら、見た目の豪華な装束と、そこそこ演技派の主役の影響で、スイーツ層が食い付いて視聴率が上がったのは事実。
しかしこの高視聴率の要因が、脚本家の力量とは別のところあったのは、普通に考えれば分かること。
それなのに再び田渕脚本を採用し、しかも今度は時代劇経験ゼロで演技力的にも微妙な上野を話題性だけで主役に据えたこどで、かえってこれまでの田渕脚本のトリックが白日のもとに晒された感じだｗ
上のは化粧で化けるし振り幅が大きくて楽しみだわ。
宮崎はあんまりみてて面白味がないのよね。
宮崎はあんまりみてて面白味がないのよね。
>>779
同意。
今までの秀吉の寒いコントで頭がカチカチになってしまってるせいか、このシチュエーションで
シエと秀忠を応援している自分がいて、ちょっぴり悔しいw
>>781
確かに、昔の嫁ぐ意味は世継ぎを産むのが目的だからラブなんて言ってるご時世じゃなかった
はずだよね。
本当にトレンディードラマじゃないんだからwって感じだな。
来年の平清盛も楽しみではあるけど、脚本次第でどうにでもなってしまう。
同意。
今までの秀吉の寒いコントで頭がカチカチになってしまってるせいか、このシチュエーションで
シエと秀忠を応援している自分がいて、ちょっぴり悔しいw
>>781
確かに、昔の嫁ぐ意味は世継ぎを産むのが目的だからラブなんて言ってるご時世じゃなかった
はずだよね。
本当にトレンディードラマじゃないんだからwって感じだな。
来年の平清盛も楽しみではあるけど、脚本次第でどうにでもなってしまう。
今回は予算がないのかもしれないけど
３姉妹の衣装にセンスが感じられず安っぽくて嫌
あんなに子どもっぽくて陳腐な衣装、誰が用意したんだろう
３姉妹の衣装にセンスが感じられず安っぽくて嫌
あんなに子どもっぽくて陳腐な衣装、誰が用意したんだろう
世継ぎ云々以前に政略結婚の、それも上位から命じられた結婚の相手と
初夜を迎えなかったら、反逆の意、ありってことになってしまう
仮に江が告げ口しなくても、侍女は報告の役目を科せられてるはずだしね
初夜を迎えなかったら、反逆の意、ありってことになってしまう
仮に江が告げ口しなくても、侍女は報告の役目を科せられてるはずだしね
>>786
甥やその一族までも根絶やしにしてしまうような主君に、養子の江がいちいちたてつくこと自体がもうねw
たとえそれがかつての自分の主君の姪御であろうと、とっくに消していてもおかしくないといつも
ヒヤヒヤするのだけどw
甥やその一族までも根絶やしにしてしまうような主君に、養子の江がいちいちたてつくこと自体がもうねw
たとえそれがかつての自分の主君の姪御であろうと、とっくに消していてもおかしくないといつも
ヒヤヒヤするのだけどw
こどもと一緒に、郷土館に行って戦国時代の説明を聞いてきました。
ドラマの江は、あちこち嫁がされて可哀想可哀想って言ってるけど、
全然可哀想じゃないんだよ 殺しあうより、親戚になったほうがいいよね
って穏やかに説明してくれました。
郷土館の職員も、 これはドラマだから と思いながら大河みてるんですよ、
きっと。
ドラマの江は、あちこち嫁がされて可哀想可哀想って言ってるけど、
全然可哀想じゃないんだよ 殺しあうより、親戚になったほうがいいよね
って穏やかに説明してくれました。
郷土館の職員も、 これはドラマだから と思いながら大河みてるんですよ、
きっと。
宮崎あおいの演技ほめて上野樹里をけなしてるオババも何見てんだって感じ
二人の演技は同じようなもんだけど、顔は上野のがずーっとましだわ
篤姫の顔は見てて辛かった
篤姫は一人家を出て養女になったり、おかしな意地悪姑がいたから篤姫を応援したい人がいた
江の仇役は今まで秀吉で、江が秀吉の庇護のもとぬくぬく暮らして文句言ってたから共感えられなかった
秀吉があまりにおかしくなり、江もそれなりに悲劇的な運命になり風向きが変わってきたんだよ
結局、今回の失敗は前半話が長すぎたってこと
トヨエツを長く使いたかったからバランス崩した
田渕先生のホルモンドハドバが原因
秀忠は一応江がいるから、先生が向井にホルモンドハドバでも少しましになるであろう
二人の演技は同じようなもんだけど、顔は上野のがずーっとましだわ
篤姫の顔は見てて辛かった
篤姫は一人家を出て養女になったり、おかしな意地悪姑がいたから篤姫を応援したい人がいた
江の仇役は今まで秀吉で、江が秀吉の庇護のもとぬくぬく暮らして文句言ってたから共感えられなかった
秀吉があまりにおかしくなり、江もそれなりに悲劇的な運命になり風向きが変わってきたんだよ
結局、今回の失敗は前半話が長すぎたってこと
トヨエツを長く使いたかったからバランス崩した
田渕先生のホルモンドハドバが原因
秀忠は一応江がいるから、先生が向井にホルモンドハドバでも少しましになるであろう
秀次の死になんで江が嘆き悲しむなんだよ。本当に糞脚本
どう考えても実の甥が豊臣の跡継ぎになるほうを応援するのが筋だろ
死んだ夫の兄なんて赤の他人のために姉や甥の存在スルーって・・秀吉の側室にされないように姉を守ってたエピが全部台無しだ
あそこは「拾の立場を案じてましたが、秀次殿が酒に溺れて墓穴を掘るとはようございましたな姉上」くらい言わせるべきだろが
どう考えても実の甥が豊臣の跡継ぎになるほうを応援するのが筋だろ
死んだ夫の兄なんて赤の他人のために姉や甥の存在スルーって・・秀吉の側室にされないように姉を守ってたエピが全部台無しだ
あそこは「拾の立場を案じてましたが、秀次殿が酒に溺れて墓穴を掘るとはようございましたな姉上」くらい言わせるべきだろが
この大河では秀次と秀勝は仲のよい兄弟で、江も秀次を知るにつれ応援したくなったってのは別に不自然じゃないだろ
甥っ子たってまだ小さい子供を関白にしようとする秀吉に江が賛同したらキャラおかしい
この大河では秀次は結構愛すべき人物に描かれてるし
甥っ子たってまだ小さい子供を関白にしようとする秀吉に江が賛同したらキャラおかしい
この大河では秀次は結構愛すべき人物に描かれてるし
>>789
まぁ宮崎も上野も正統派美人ではないし、顔は好みの問題でしょう
まぁ宮崎も上野も正統派美人ではないし、顔は好みの問題でしょう
>>775
龍子と茶々は元々従姉妹同士で、茶々の妹の初は龍子の弟と結婚してるし、
(夫と親の)仇の側室になったっていう共通点もあって、不仲っていうことはなかったと思うわ。
血筋は龍子が上だけど、世継ぎを産んだのは茶々っていうことで、周りが面白おかしくしたんだろうね。
龍子と茶々は元々従姉妹同士で、茶々の妹の初は龍子の弟と結婚してるし、
(夫と親の)仇の側室になったっていう共通点もあって、不仲っていうことはなかったと思うわ。
血筋は龍子が上だけど、世継ぎを産んだのは茶々っていうことで、周りが面白おかしくしたんだろうね。
あの龍子のキャラじゃ絶対マジゲンカにはならないねｗ
あらぽんぽん だもんね
またヒゲの生えた奥さまがきてるのね
ヒゲの奥様もツンデレ夫婦に萌えたいのよ、きっとw
しかし、もうお盆がくるのに今後の展開をどうするつもりなんだろうか？
個人的には、お市の方の語りではなく、龍子か初の目線にして欲しかったな…。
龍子の同じ側室として見た茶々や、姉と妹が天下人の妻となった初の心情を
表現するのは、田渕では無理がありすぎるかw
個人的には、お市の方の語りではなく、龍子か初の目線にして欲しかったな…。
龍子の同じ側室として見た茶々や、姉と妹が天下人の妻となった初の心情を
表現するのは、田渕では無理がありすぎるかw
800 ：可愛い奥様：2011/08/05(金) 12:02:00.62 ID:8YiqGcJIO
この地味なスレがなんでアガってるのかとおもったら
あおいヲタさんでしたかw
「篤姫」は破壊されまくったとはいえ、宮尾さんの原作があったし
脚本もお花畑とはいえ、田渕兄がほとんど書いてたようだから、
「江」よりはマシ。その点、あおいは得したかもね。
あおいヲタさんでしたかw
「篤姫」は破壊されまくったとはいえ、宮尾さんの原作があったし
脚本もお花畑とはいえ、田渕兄がほとんど書いてたようだから、
「江」よりはマシ。その点、あおいは得したかもね。
若くても離縁に死別じゃ太閤の養女じゃなかったらきつかったかな
徳川の嫁に行かされるは破格の扱いかもね
徳川の嫁に行かされるは破格の扱いかもね
>>801
よく考えたら、どちらも単館系の女優か～
篤姫はここでも上様とともに結構叩かれていたよね。
宮崎が何かを演じると、男達がみんななぜか篤姫を好きになってしまうっていうやつ。
それがどうも生々しく見えるとか言われていたし、
御台様にも見えない、町娘ってあの頃言われていた。
篤姫は小さい頃の時代は別の子が演じていたし、家族もしっかり描かれていた。
上野の子供時代の破壊力に、
篤の生々しい過去が吹き飛ばされたと思う。
確かにあおいは運が良かったんだと思う。
よく考えたら、どちらも単館系の女優か～
篤姫はここでも上様とともに結構叩かれていたよね。
宮崎が何かを演じると、男達がみんななぜか篤姫を好きになってしまうっていうやつ。
それがどうも生々しく見えるとか言われていたし、
御台様にも見えない、町娘ってあの頃言われていた。
篤姫は小さい頃の時代は別の子が演じていたし、家族もしっかり描かれていた。
上野の子供時代の破壊力に、
篤の生々しい過去が吹き飛ばされたと思う。
確かにあおいは運が良かったんだと思う。
805 ：可愛い奥様：2011/08/05(金) 13:56:25.72 ID:8YiqGcJIO
>>804
『篤姫』も初回放送の後半で本題に入るあたり（主人公の実年齢１２歳前後）から宮崎あおいが演じているので、核心部分で子役を原則使わないという田渕のスタンスは、一貫している。
正直『篤姫』も１０代前半から宮崎あおいというのには、かなり違和感があった。
あと『篤姫』は原作があったといっても、田渕妄想による改変されまくりな感じで、原作者の宮尾登美子氏本人が露骨に不快感を口にしたこともあったはず。
『篤姫』も初回放送の後半で本題に入るあたり（主人公の実年齢１２歳前後）から宮崎あおいが演じているので、核心部分で子役を原則使わないという田渕のスタンスは、一貫している。
正直『篤姫』も１０代前半から宮崎あおいというのには、かなり違和感があった。
あと『篤姫』は原作があったといっても、田渕妄想による改変されまくりな感じで、原作者の宮尾登美子氏本人が露骨に不快感を口にしたこともあったはず。
>>791
跡取り問題ってのは、その生母と生母の一族は必然的に無関係ではいられない
幼子を今すぐ関白にするんじゃなく、将来的に関白にするように道筋つけるってことでしょ
当然、江は拾の外戚なんだから甥の味方するのが自然であって、いくら田淵が頑張っても秀次の味方して姉や甥をないがしろにするのは不自然なんだよ
甥が豊臣の跡取り＝江も叔母として利点あり、実際に初の夫が六万石に加増されたのは豊臣の跡継ぎの外戚一族になれたから。
いくらドラマの中だけの捏造だとしても、仮にも浅井三姉妹がテーマなのに赤の他人の味方して甥より酒に溺れる赤の他人の味方ってありえない
まあ、史実ではあれだけ打倒平家いってた義経を平家と仲良し設定にした、『義経』よりはマシだけど
跡取り問題ってのは、その生母と生母の一族は必然的に無関係ではいられない
幼子を今すぐ関白にするんじゃなく、将来的に関白にするように道筋つけるってことでしょ
当然、江は拾の外戚なんだから甥の味方するのが自然であって、いくら田淵が頑張っても秀次の味方して姉や甥をないがしろにするのは不自然なんだよ
甥が豊臣の跡取り＝江も叔母として利点あり、実際に初の夫が六万石に加増されたのは豊臣の跡継ぎの外戚一族になれたから。
いくらドラマの中だけの捏造だとしても、仮にも浅井三姉妹がテーマなのに赤の他人の味方して甥より酒に溺れる赤の他人の味方ってありえない
まあ、史実ではあれだけ打倒平家いってた義経を平家と仲良し設定にした、『義経』よりはマシだけど
あおいヲタ、しつこくアゲないでよ。
自作品の映像化や舞台化での脚色に寛容な宮尾さんが
大河「篤姫」の脚本には不満があったらしいなんて
多くの人が知ってる今さらのコトだしね
自作品の映像化や舞台化での脚色に寛容な宮尾さんが
大河「篤姫」の脚本には不満があったらしいなんて
多くの人が知ってる今さらのコトだしね
808 ：可愛い奥様：2011/08/05(金) 14:23:46.43 ID:8YiqGcJIO
>>806
しかしこの件で不思議なのは、秀次事件の後、秀頼成人までずっと関白を空席にしておくつもりだったのかどうかということ。
どうせなら秀吉本人がもう一度関白に再任しちゃえばいいのにって気もしないでもない。
しかしこの件で不思議なのは、秀次事件の後、秀頼成人までずっと関白を空席にしておくつもりだったのかどうかということ。
どうせなら秀吉本人がもう一度関白に再任しちゃえばいいのにって気もしないでもない。
結局田渕アンチと上野アンチがなんでもかんでも因縁つけるからね
宮崎あおいは純情きらりの時もモテキャラすぎて、特に後半気持悪くて脱落したからか、篤姫も数回見た程度
確かに脚本にげんなりすることが多い
救いは江がモテキャラじゃないし、時代を動かすキャラじゃないとこかな
いろいろ行動してるけど、結局流されちゃう所は現代人として共感するわ
自分もぬくぬく生活して2ちゃんで吠えてる割に、結局時代に流されてるし
この江の役は上野にとっていい経験になってるよ
最近の江と子供時代の江を比べたら、上野も江と一緒に成長してるのがわかる
江の役のが篤姫の役より女としての表現範囲が広いから大河終わる頃が楽しみだよ
年齢的にも今しかできなかっただろうしね
宮崎あおいは純情きらりの時もモテキャラすぎて、特に後半気持悪くて脱落したからか、篤姫も数回見た程度
確かに脚本にげんなりすることが多い
救いは江がモテキャラじゃないし、時代を動かすキャラじゃないとこかな
いろいろ行動してるけど、結局流されちゃう所は現代人として共感するわ
自分もぬくぬく生活して2ちゃんで吠えてる割に、結局時代に流されてるし
この江の役は上野にとっていい経験になってるよ
最近の江と子供時代の江を比べたら、上野も江と一緒に成長してるのがわかる
江の役のが篤姫の役より女としての表現範囲が広いから大河終わる頃が楽しみだよ
年齢的にも今しかできなかっただろうしね
>>810
>いろいろ行動してるけど、結局流されちゃう所は現代人として共感するわ
自分もぬくぬく生活して2ちゃんで吠えてる割に、結局時代に流されてるし
この辺ある意味同意
江や秀忠に対する憎悪（？）って、心理学でいうところの投影に近いのかもしれない
秀忠の演技なんか時代劇フィルターをかけていないので生々しいしね
自分自身の見たくない面を突きつけられてるような
２ちゃんやyahooでの叩きが特に激しいのがなんとなく解せる
>いろいろ行動してるけど、結局流されちゃう所は現代人として共感するわ
自分もぬくぬく生活して2ちゃんで吠えてる割に、結局時代に流されてるし
この辺ある意味同意
江や秀忠に対する憎悪（？）って、心理学でいうところの投影に近いのかもしれない
秀忠の演技なんか時代劇フィルターをかけていないので生々しいしね
自分自身の見たくない面を突きつけられてるような
２ちゃんやyahooでの叩きが特に激しいのがなんとなく解せる
>>812
わー楽しみ
わー楽しみ
816 ：可愛い奥様：2011/08/05(金) 22:48:59.00 ID:3jHC8Nkb0
秀次を好きになってほしいというのは秀勝が江に直接頼んだこと。
妻になってほしい、戦に行くのを許せ、そして秀次のことを分かってほしい。
基本的に江が思いのままに暮らす（家来を粗末に扱い、着物を破くとか）
のを許してくれた秀勝からのたった３つの頼みのうちの一つを守る気持ちはわかる。
信長を裏切るなと懇願する侍女を振り切る市と似た事をしていて
常識はずれかもしれないけれど、一応筋は通っている。
別に捨の寝首をかいたりしていないし、夫に従ってるだけだし。
夫に従うのもありえないことなのかな。夫が死んだら忘れるのが常識？
戦国時代って難しい時代だね。
妻になってほしい、戦に行くのを許せ、そして秀次のことを分かってほしい。
基本的に江が思いのままに暮らす（家来を粗末に扱い、着物を破くとか）
のを許してくれた秀勝からのたった３つの頼みのうちの一つを守る気持ちはわかる。
信長を裏切るなと懇願する侍女を振り切る市と似た事をしていて
常識はずれかもしれないけれど、一応筋は通っている。
別に捨の寝首をかいたりしていないし、夫に従ってるだけだし。
夫に従うのもありえないことなのかな。夫が死んだら忘れるのが常識？
戦国時代って難しい時代だね。
817 ：可愛い奥様：2011/08/06(土) 01:09:33.96 ID:2fSFUg6zO
やはりあの段階で秀次を切ったのは、豊臣政権全体にとってマイナス面のほうが大きかったように思う。
駒姫を殺された最上義光とか、個人的に秀吉に恨みを持つ大名を作ってしまったのもマズいし、
秀吉の次に高い官位を持つ武家が徳川家康になってしまったというのもマズかっただろう。
結果、従一位大政大臣の秀吉が死んだ時点で、従二位内大臣の家康が武家で最高官位を持つ者になってしまった。
秀次が関白兼右大臣のまま生きていれば、このような事態は防げたはずなのに。
駒姫を殺された最上義光とか、個人的に秀吉に恨みを持つ大名を作ってしまったのもマズいし、
秀吉の次に高い官位を持つ武家が徳川家康になってしまったというのもマズかっただろう。
結果、従一位大政大臣の秀吉が死んだ時点で、従二位内大臣の家康が武家で最高官位を持つ者になってしまった。
秀次が関白兼右大臣のまま生きていれば、このような事態は防げたはずなのに。
駒姫が処刑される時に、父親の最上義光を始め、各大名達が助命嘆願をして、
秀吉が早駆けの使者を出したけど、本当に間に合わなかったのかな？
元々最上が気に入らなかったみたいだし、わざとギリギリ間に合わないように、
タイミングをみて使者を出したとしか思えない。
これで、内心秀吉に反感を持った大名達は多かったろうな。
秀吉が早駆けの使者を出したけど、本当に間に合わなかったのかな？
元々最上が気に入らなかったみたいだし、わざとギリギリ間に合わないように、
タイミングをみて使者を出したとしか思えない。
これで、内心秀吉に反感を持った大名達は多かったろうな。
819 ：可愛い奥様：2011/08/06(土) 12:14:23.61 ID:2fSFUg6zO
最上氏は、当時大大名として生き残っていた数少ない足利一族出身の大名だったからね。
しかも系譜的には、織田信長の本来的な主筋である斯波氏の分家に当たる家系。
秀吉としては扱いにくい相手だったとは思う。
しかも系譜的には、織田信長の本来的な主筋である斯波氏の分家に当たる家系。
秀吉としては扱いにくい相手だったとは思う。
秀頼は誰がやるんだろ。
あの子役と祝言あげるんだよね…。
あの子役と祝言あげるんだよね…。
その秀頼は子役だよ
成長した秀頼と千姫はまだ発表されてないよ
成長した秀頼と千姫はまだ発表されてないよ
822 ：可愛い奥様：2011/08/07(日) 02:39:21.23 ID:sDQag1Lq0
823 ：可愛い奥様：2011/08/07(日) 03:05:25.80 ID:zGN81YHLO
細川はいったん没落しているし、藤孝・忠興の家系は細川本家ではないので、ちと微妙ｗ
824 ：可愛い奥様：2011/08/07(日) 15:14:30.24 ID:lFngH4LdO
アフィリエイトごくろうさま
久々に再放送見て、秀忠の大根ぶりにびっくりした！江が熱演に見えた。
朴訥でも飄々でも無しに、本当に大根だった…
朴訥でも飄々でも無しに、本当に大根だった…
なんというか、脚本家のムカイリ萌えのための回でしたわね…。
うん。
でも少し萌えた自分が情けないorz
でも少し萌えた自分が情けないorz
火事で火傷をした夫が疲れてると言ってるのに、無理矢理話しかけて、
セックスをねだった話にしか思えなかったわ。
セックスをねだった話にしか思えなかったわ。
あんなクソ展開では萌えない
今日色々酷すぎ
とりあえず秀忠の家臣は全員打ち首で
今日色々酷すぎ
とりあえず秀忠の家臣は全員打ち首で
上野の額の皺とワンパターン演技が気になる
まあいいんじゃない
恋も大事よモテない人には恨めしいだろうけど
恋も大事よモテない人には恨めしいだろうけど
草刈ィ～の演技はアレでいいのか？いいのか。
まあ美中年（美中高年？）だけどねぇ。
まあ美中年（美中高年？）だけどねぇ。
初のシーン要らないな
これで45分間使ったのか～
なんか泣ける（嘆息）
なんか泣ける（嘆息）
まあでも、なんか強引に納得させられたっつーか・・・・
もう、回をおうごとにひどくなるので、逆に楽しみになってきたよ
今回もひどかったねｗｗｗｗ
なんといっても、最後のが
なんで心から妻になりたとおもったのか全然わからんしｗｗｗｗ
わからんことに45分
今回もひどかったねｗｗｗｗ
なんといっても、最後のが
なんで心から妻になりたとおもったのか全然わからんしｗｗｗｗ
わからんことに45分
回を追うごとにひどくなってくるので逆に楽しみになってきたよ
どこまでひどくなるんだろうｗｗｗｗｗｗ
最後の妻になりたい理由ってのはさっぱりわからんし
わからんことに45分
さすがだｗｗｗｗｗｗ
どこまでひどくなるんだろうｗｗｗｗｗｗ
最後の妻になりたい理由ってのはさっぱりわからんし
わからんことに45分
さすがだｗｗｗｗｗｗ
すみません 2重投稿でしたorz
秀忠を黙って見送る家臣w
帰って来た秀忠を歓声で迎える家臣w
最後の抱きしめる所で少し萌えてしまった自分が恥ずかしい。
帰って来た秀忠を歓声で迎える家臣w
最後の抱きしめる所で少し萌えてしまった自分が恥ずかしい。
840 ：可愛い奥様：2011/08/07(日) 21:31:23.90 ID:gE5uZ5CAO
>>838
二回も言うから大事な事かと思ったけど、たいした内容じゃないね
別にいいんじゃない
江と秀忠夫婦がずっと仮面夫婦で子作りだけはげんでたって考えにくいし
それなりに好きあってたんじゃないかと想像したわ
二回も言うから大事な事かと思ったけど、たいした内容じゃないね
別にいいんじゃない
江と秀忠夫婦がずっと仮面夫婦で子作りだけはげんでたって考えにくいし
それなりに好きあってたんじゃないかと想像したわ
まさかの火事
逃げ遅れた正室を、上様が心配して救出に向かう
大奥でも見たわ。
逃げ遅れた正室を、上様が心配して救出に向かう
大奥でも見たわ。
>>841
火事は仕方ないと思った。さすがに地震はまずいからね。
今日の放送でビックリしたのは、ムカイリが草刈に言った「そなたはモテたのだろう」
っていうセリフ。江の「へぇー」もだけど、セリフの考証が酷いわ。
火事は仕方ないと思った。さすがに地震はまずいからね。
今日の放送でビックリしたのは、ムカイリが草刈に言った「そなたはモテたのだろう」
っていうセリフ。江の「へぇー」もだけど、セリフの考証が酷いわ。
あの脚本家は、時代考証なんて気にしない。
篤姫の時も、島津分家の姫が「やった～」「すっごーい」。
火事のシーンは、フジの大奥は迫力があったけど大河はショボかった。
篤姫の時も、島津分家の姫が「やった～」「すっごーい」。
火事のシーンは、フジの大奥は迫力があったけど大河はショボかった。
秀吉が三成にオナゴにモテぬであろうのうって言ってた逆ね
草刈正信は三成の対極にいるわけね
草刈正信は三成の対極にいるわけね
時代劇のセリフのほとんどは現代語だと思うけど
若い世代には十分古い日本語が鬼女には新しく感じるだけじゃないのw
若い世代には十分古い日本語が鬼女には新しく感じるだけじゃないのw
現代語じゃないと、視聴者から「ワカンネ」クレームが来るからね。
それでも、風林火山なんかは、時代劇らしさがちゃんとあって
戦国時代に生きた人たちの物語を見てる気持ちになれたわ。
それでも、風林火山なんかは、時代劇らしさがちゃんとあって
戦国時代に生きた人たちの物語を見てる気持ちになれたわ。
847 ：可愛い奥様：2011/08/07(日) 22:14:11.55 ID:2zre8/4C0
あの韓国ドラマ並みの稚拙な演出何とかならないのかな？なにあれ？
今日のオチ場面は漫画版のが可愛くて萌えた
シエ、離縁して下さい→妻にして下さい、心変わり早杉、ﾜﾛﾀ。
火事場に戻る若殿を黙って見送り、救出にいかない徳川家臣酷過ぎ、ﾜﾛﾀ。
疲れていると言いながら、おねだりされたら待ってましたとばかりに
チ○ポ挿入する秀忠、ﾜﾛﾀ。もうほんと、笑うしかない。
火事場に戻る若殿を黙って見送り、救出にいかない徳川家臣酷過ぎ、ﾜﾛﾀ。
疲れていると言いながら、おねだりされたら待ってましたとばかりに
チ○ポ挿入する秀忠、ﾜﾛﾀ。もうほんと、笑うしかない。
秀忠の家臣団、あんなアホな主君を止めないとか使えなさすぎるでしょ。
もうスイーツでもいいけど、せめて中高生がドキドキするレベルにはして欲しい。
もうスイーツでもいいけど、せめて中高生がドキドキするレベルにはして欲しい。
>>847
田渕が韓国ドラマを見すぎなんじゃない？
田渕が韓国ドラマを見すぎなんじゃない？
852 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/07(日) 22:56:52.04 ID:RNDoZRqh0
ムカイリは実際も偉そうな人っぽいから、ツンツン演技が似合う。
あり得ないだろーと思いながらも、最後で萌えたわ
あり得ないだろーと思いながらも、最後で萌えたわ
おなごはああいう展開に弱いのです…。
くやしいけど自分も最後で萌えた。
くやしいけど自分も最後で萌えた。
やりたい盛りの17歳に1年も我慢させるとか厳しすぎ。ｗ
855 ：可愛い奥様：2011/08/07(日) 23:15:26.82 ID:AE7lGDPi0
徳川家の跡取り息子が一人で火事場に飛び込んだら一族郎党後にしたがって
火の中に飛び込むと思うのだがたとえ女でも。
あとで若様一人が火の中入ったのを見ていたとしれたら腹切りものだよね。
火の中に飛び込むと思うのだがたとえ女でも。
あとで若様一人が火の中入ったのを見ていたとしれたら腹切りものだよね。
「忍たま」みたいな戦国コントだと思えばなんとか見られるｗ
857 ：可愛い奥様：2011/08/07(日) 23:37:01.43 ID:2zre8/4C0
今度は秀忠が馬にひかれて記憶を失って行方不明になり何年後かに他の女と
新たな人生を始めてるのを江が発見してとかになるんじゃないの？
新たな人生を始めてるのを江が発見してとかになるんじゃないの？
858 ：可愛い奥様：2011/08/07(日) 23:43:58.58 ID:AE7lGDPi0
関が原の戦いの現場にも大阪夏の陣の現場にも江が乱入する。
江ちゃんの掛け布団がかわいいわｗ
勝手にツンデレしてた草食男子とx２の発達年増の恋愛…
お初の旦那の子テニミュ出てたよね。
男前で歌も上手だったから印象に残ってる。
男前で歌も上手だったから印象に残ってる。
結婚三度目の子持ち女と年下御曹司の恋愛現代ドラマだったら見たくないかも
不思議だな
同じ設定で時代劇だと結構萌えちゃうのは何故
やっぱり多少江ちゃんに感情移入してるんかな
不思議だな
同じ設定で時代劇だと結構萌えちゃうのは何故
やっぱり多少江ちゃんに感情移入してるんかな
864 ：可愛い奥様：2011/08/08(月) 00:12:04.65 ID:YzOrND680
向井の早口棒読みとひとりだけ芝居のトーンが違うのがやっぱり駄目だわ
顔もどんどん膨らんできて目が埋まりそうなのが気になるｗ
AKIRAや斉藤みたいな細面じゃないと時代劇は似合わないね
顔もどんどん膨らんできて目が埋まりそうなのが気になるｗ
AKIRAや斉藤みたいな細面じゃないと時代劇は似合わないね
どなたか戦国時代の日本語に詳しい奥様、教えてください。
秀勝の遺書の最後にかしこって書かれてたように見えたけど、
戦国時代は男も使う言葉だったのですか？
秀勝の遺書の最後にかしこって書かれてたように見えたけど、
戦国時代は男も使う言葉だったのですか？
シエダイアリーによると、またムカイリ入浴シーンがあるらしい
脚本書いたもん勝ちｗｗｗ
脚本書いたもん勝ちｗｗｗ
ドラマ「海猿」のシャワーシーンみたいなのがいいなぁ。
秀吉と茶々の不倫ラブコメが成就するあたりまでがいちばん面白かったかも。
今週は萌え回だと聞いて久々に見たけど、全然萌えなかったわ
>>871
ありがとうございます。江あてだから良いのですね。
破傷風で死んだ人間があんな手紙をしたためられるという
方が現実離れしていますね。
外傷が元の病気って破傷風以外にあるのか、疑問です。
せめて内臓を刺されて弱るとかなら、余裕がありそうですが。
ありがとうございます。江あてだから良いのですね。
破傷風で死んだ人間があんな手紙をしたためられるという
方が現実離れしていますね。
外傷が元の病気って破傷風以外にあるのか、疑問です。
せめて内臓を刺されて弱るとかなら、余裕がありそうですが。
抗生物質ないんだから怪我したとこからバイキン入って感染したら全身にバイキンが拡がったり、バイキンの毒素で死ぬよ
足のキズならじわじわ感染拡がって弱ってくかも
自分の無知タナアゲにして脚本けなすのは恥ずかしいわ
足のキズならじわじわ感染拡がって弱ってくかも
自分の無知タナアゲにして脚本けなすのは恥ずかしいわ
今日は私もうっかり萌えたｗ
しかし、この大河は男性が萌えられるシーンは全然無いな
一生懸命見ている父が可哀想になってくる
しかし、この大河は男性が萌えられるシーンは全然無いな
一生懸命見ている父が可哀想になってくる
中世は焼きゴテと焼酎で滅菌してたでしょ
それなりに衛生の思想はあったと思う
それなりに衛生の思想はあったと思う
焼きごて焼酎で感染防げるなら苦労しないわ
家康も秀忠も、時代も身分もなくただただすっごくヒマそうで、大丈夫かと心配になってくるｗ
秀忠なんて、早起きしといて、わざわざ同じ家の別の場所で寝転がってるんだもんなあ
で、火事になったら飛び込んで家臣は見てるだけとかもう…
秀忠なんて、早起きしといて、わざわざ同じ家の別の場所で寝転がってるんだもんなあ
で、火事になったら飛び込んで家臣は見てるだけとかもう…
三成も介護してるしね
881 ：可愛い奥様：2011/08/08(月) 03:29:44.40 ID:CMyaJ2EHO
>>871
あの種の仮名書きの手紙の場合、女房奉書みたいな散らし書きには、しないのかな？
あの種の仮名書きの手紙の場合、女房奉書みたいな散らし書きには、しないのかな？
882 ：可愛い奥様：2011/08/08(月) 03:57:24.33 ID:CMyaJ2EHO
しかしこのドラマ、時代考証的にメチャクチャなのもさることながら、登場人物の思考回路・心理面の描写に意味不明なところが多すぎる。
作者の勝手な妄想・思い込みなのだろうけど、正直そこでそうなるかね？と突っ込みを入れたくなるような理解不能な描写だらけなのよね。
今日の秀忠と江のやりとりなんかも、ほとんど意味不明だったし。
作者の勝手な妄想・思い込みなのだろうけど、正直そこでそうなるかね？と突っ込みを入れたくなるような理解不能な描写だらけなのよね。
今日の秀忠と江のやりとりなんかも、ほとんど意味不明だったし。
私も旦那と｢浅いな～。｣などと半ば呆れながら見ていたんだけど、
不覚にも最後は萌えてしまった。夢に出てきたではないかムカイリ。
ただ旦那はつまらなそうで最後の方はダレてた。
不覚にも最後は萌えてしまった。夢に出てきたではないかムカイリ。
ただ旦那はつまらなそうで最後の方はダレてた。
>>874
そういう感染の病気であれば意識は混濁するはずで、無知で申し訳ないと
思いますが、死を覚悟するほど酷い状態で、美しい字を書ける
ばい菌が元の昔の病気がもしありましたら教えてください。
最初熱が出た時、江を呼びながら死んで行ったのなら納得が
いくのですが、あの小康状態がどうしても納得がいかないです。
ジワジワなら、どうして死ぬ覚悟が出来ているのか、
医者に宣告される訳でもないなら、秀勝の性格なら必ず戻ると
あがくはず。きれいな字を書ける状態ならなおのこと。
さらに切ったのは清潔そうな日本兵の刀、すぐ手で押さえていたから
地面にも着いていない、などなど。
昨日の話の大事な部分は秀勝の遺書の存在で、良い脚本だと思いましたが、
どうしても書いた状況を思い出すと不自然。つとめて切りはなして
いますが。
そういう感染の病気であれば意識は混濁するはずで、無知で申し訳ないと
思いますが、死を覚悟するほど酷い状態で、美しい字を書ける
ばい菌が元の昔の病気がもしありましたら教えてください。
最初熱が出た時、江を呼びながら死んで行ったのなら納得が
いくのですが、あの小康状態がどうしても納得がいかないです。
ジワジワなら、どうして死ぬ覚悟が出来ているのか、
医者に宣告される訳でもないなら、秀勝の性格なら必ず戻ると
あがくはず。きれいな字を書ける状態ならなおのこと。
さらに切ったのは清潔そうな日本兵の刀、すぐ手で押さえていたから
地面にも着いていない、などなど。
昨日の話の大事な部分は秀勝の遺書の存在で、良い脚本だと思いましたが、
どうしても書いた状況を思い出すと不自然。つとめて切りはなして
いますが。
シエが定の風車と秀勝の遺書を大事に持っていたり、
それをもって寝ていたりのシーン、のだめの千秋先輩で充電していたのを
思い出してしまったのは私だけですか？
私も最後ちょっとだけ萌えたけど、篤の焼き直しだよね。
それをもって寝ていたりのシーン、のだめの千秋先輩で充電していたのを
思い出してしまったのは私だけですか？
私も最後ちょっとだけ萌えたけど、篤の焼き直しだよね。
考えてみたら…
江から離縁の申し出→ムカイリ、翌日に話を持っていく→その晩に火災→結果ラブラブ
地震のシーンがなかったせいで、ムカイリが離縁が嫌で放火したように見えるw
江から離縁の申し出→ムカイリ、翌日に話を持っていく→その晩に火災→結果ラブラブ
地震のシーンがなかったせいで、ムカイリが離縁が嫌で放火したように見えるw
どう生暖かい目で見てやっても、最後のシーンは
シエがサカって、疲れてる旦那にエッチ強要にしか見えなかったw
シエがサカって、疲れてる旦那にエッチ強要にしか見えなかったw
>886
ﾜﾛﾀw
きっと、田淵マジックで地震はなくなったのさ。
ムカイリ小生意気でリアルでも秀忠でも嫌いだったけど、隠されていた（？）元夫の遺品を覗き見するシーンは何かキュンときたわ。
ケータイ盗み見する彼氏みたいでw
夏休みの楽しみが増えたと思って、みんなでとことん楽しもうぜよ。
ﾜﾛﾀw
きっと、田淵マジックで地震はなくなったのさ。
ムカイリ小生意気でリアルでも秀忠でも嫌いだったけど、隠されていた（？）元夫の遺品を覗き見するシーンは何かキュンときたわ。
ケータイ盗み見する彼氏みたいでw
夏休みの楽しみが増えたと思って、みんなでとことん楽しもうぜよ。
篤姫と違って、この夫婦はバンバン子供作ります
三回嫁に行って、バンバン子供生む女と一生処女の女
三回嫁に行って、バンバン子供生む女と一生処女の女
家康マイサプリメント調合ゴーリゴリのシーンだけ
歴史考証合っていた。健康ｦﾀ、家康。ｗｗｗ
「子ができました」「あ、そう」でも産まれたら豹変。
ツンデレもういいよ。田淵、しつけえ。
歴史考証合っていた。健康ｦﾀ、家康。ｗｗｗ
「子ができました」「あ、そう」でも産まれたら豹変。
ツンデレもういいよ。田淵、しつけえ。
宮尾さんの原作の「天璋院篤姫」は処女だったけど
田渕大河版の篤ちゃんは夫婦の営みがあった調の展開だったはず
田渕大河版の篤ちゃんは夫婦の営みがあった調の展開だったはず
これから淀が豊臣政権を牛耳ることになるんだろうけど
豊臣家存続のために策謀する黒い淀見たいなぁ
そのほうが真実味、人間味が出て面白いのに
でもまあここまで淀を善人で描いてきたから今更無理だろうけどな
豊臣家存続のために策謀する黒い淀見たいなぁ
そのほうが真実味、人間味が出て面白いのに
でもまあここまで淀を善人で描いてきたから今更無理だろうけどな
江の「あの～」はそろそろ終わりにしてくれ
894 ：可愛い奥様：2011/08/08(月) 09:40:50.90 ID:CMyaJ2EHO
>>892
まあ戦国と称しながら、これまで戦争も大名間の外交的な駆け引きもほとんどまともに描いていないドラマに、期待すべくもないね。
まあ戦国と称しながら、これまで戦争も大名間の外交的な駆け引きもほとんどまともに描いていないドラマに、期待すべくもないね。
>>892
ここまで善人できたら、あまり時代の流れを読めずに
ただただ迷走する女城主でもいいかも。
徳川家康との知恵比べだけど、その分三成が悪人系だから、
そっちの意見に流されてしまう淀になりそうじゃない？
ここまで善人できたら、あまり時代の流れを読めずに
ただただ迷走する女城主でもいいかも。
徳川家康との知恵比べだけど、その分三成が悪人系だから、
そっちの意見に流されてしまう淀になりそうじゃない？
>>897
それだけでもう脚本完成じゃんｗ
それだけでもう脚本完成じゃんｗ
なんかねー、もうちょっと上手い話の持って行き方があるだろうになぁ。
形見の品を隠し持っていること若はご存じですよと、草刈がチクるとかさ。
「処分しろと言わないなんて優しい人ね」みたいに気持ちが動くシーンが
ないと唐突すぎて。
形見の品を隠し持っていること若はご存じですよと、草刈がチクるとかさ。
「処分しろと言わないなんて優しい人ね」みたいに気持ちが動くシーンが
ないと唐突すぎて。
>>896
自分の身そこねかもしれないけど、
家定の性的不能をうかがわせるような台詞とかあったかな?
(NHK大河では書きづらい台詞だろうけど)
家定と篤姫が手をつないで眠りにつくような場面の記憶はある。
それが目出度く夫婦和合wしました」のぼかし演出で、
大河では二人は夫婦になった設定なんだと思っていた。
>>898
圧姫様の決め台詞には「勝を呼べ!」もありましたわね
自分の身そこねかもしれないけど、
家定の性的不能をうかがわせるような台詞とかあったかな?
(NHK大河では書きづらい台詞だろうけど)
家定と篤姫が手をつないで眠りにつくような場面の記憶はある。
それが目出度く夫婦和合wしました」のぼかし演出で、
大河では二人は夫婦になった設定なんだと思っていた。
>>898
圧姫様の決め台詞には「勝を呼べ!」もありましたわね
>>901
私の記憶だと、家定の方から「わしは子を作らぬ」って
圧に宣言するのは見た。
性的不能を思わせるシーンは無かったとおもう。作らないだけ。
初夜だって、ねずみの話をするはずだったのに圧が途中で
寝てしまうから、しょうがなくて酒を飲んでそのまま二日酔い。
あれって、なんとなく期待はしていたようにも感じたけど。
私的には最後に二人が寝床で会うシーン、
圧の頬をくしゃっとして、面白い顔をしているね→抱き寄せたところが結ばれたのでは？って
思っている。次の日、圧がﾆﾔﾆﾔしていたからｗ
色んな見かたがあると思うよ、田淵は結ばれる方向で書いたって言っていたと思うし。
私の記憶だと、家定の方から「わしは子を作らぬ」って
圧に宣言するのは見た。
性的不能を思わせるシーンは無かったとおもう。作らないだけ。
初夜だって、ねずみの話をするはずだったのに圧が途中で
寝てしまうから、しょうがなくて酒を飲んでそのまま二日酔い。
あれって、なんとなく期待はしていたようにも感じたけど。
私的には最後に二人が寝床で会うシーン、
圧の頬をくしゃっとして、面白い顔をしているね→抱き寄せたところが結ばれたのでは？って
思っている。次の日、圧がﾆﾔﾆﾔしていたからｗ
色んな見かたがあると思うよ、田淵は結ばれる方向で書いたって言っていたと思うし。
>>903
フジの大奥見てると、上様お泊りの時は次の間で
控えてる人がいる（ちゃんと上様のお手付きかどうかを確認するため）
篤姫にはそう言うの無かったんだっけ、廃止したんだっけ。
ＧＯの時代には、そう言う制度は無かったのかなぁ
フジの大奥見てると、上様お泊りの時は次の間で
控えてる人がいる（ちゃんと上様のお手付きかどうかを確認するため）
篤姫にはそう言うの無かったんだっけ、廃止したんだっけ。
ＧＯの時代には、そう言う制度は無かったのかなぁ
やっぱり子供が出来てるのと出来ないのじゃ、夫婦の生々しさが違うわよ
昨日の最後のシーンも次回千姫が生まれるから、この夫婦でそういう営みはボカシようがない
スンドメみたいな恋愛ストーリーが好きな人は篤姫のが合うかもね
昨日の最後のシーンも次回千姫が生まれるから、この夫婦でそういう営みはボカシようがない
スンドメみたいな恋愛ストーリーが好きな人は篤姫のが合うかもね
906 ：可愛い奥様：2011/08/08(月) 11:35:05.87 ID:CMyaJ2EHO
つうか秀忠と江が結婚当初は不仲だったって何か根拠あるの？
篤がそうさせたんだよね、次の間に控えている人。
尼さんみたいな人が含まれていたよね。
私的には、どういってそれを廃止させたのか？知りたかったけど、
一言で「やめさせた」みたいなことで終わったから、？だった。
ただ、江の時代でも、ちゃんと営み成功！ぐらいのチェックは
やっていたと思うけどな。
尼さんみたいな人が含まれていたよね。
私的には、どういってそれを廃止させたのか？知りたかったけど、
一言で「やめさせた」みたいなことで終わったから、？だった。
ただ、江の時代でも、ちゃんと営み成功！ぐらいのチェックは
やっていたと思うけどな。
>>903
夫婦和合話の続きでなんだけど、自分も大河の「篤姫」は
原作と違い、家定と結ばれてラブラブwなんだと解釈をしてました。
そういえば田渕もそういう設定で書いたとか言ってましたねー。
>>904
「大奥法度」の内容の確定と同様に、大奥の夜の制度も
初期のころにはまだ整っていなかったんだよね。
家光以降くらい頃からかな?、側室の夜の床でのおねだり等防止のために
「側室が閨のお勤めをする場合には、上様と側室の寝具の両隣に襖をたてて
お手付き中臈と女坊主が寝て、夜の行いの一部始終を聞き耳たてて記憶。
次の間にも老女やお中臈が宿直してて、皆で翌朝に御年寄に報告」
なのだと思います。
だけど、その制度が整ってからも上様と正室が御寝のさいには
同室での監視は無しで、隣室に控えの人が居る程度だったと記憶。
夫婦和合話の続きでなんだけど、自分も大河の「篤姫」は
原作と違い、家定と結ばれてラブラブwなんだと解釈をしてました。
そういえば田渕もそういう設定で書いたとか言ってましたねー。
>>904
「大奥法度」の内容の確定と同様に、大奥の夜の制度も
初期のころにはまだ整っていなかったんだよね。
家光以降くらい頃からかな?、側室の夜の床でのおねだり等防止のために
「側室が閨のお勤めをする場合には、上様と側室の寝具の両隣に襖をたてて
お手付き中臈と女坊主が寝て、夜の行いの一部始終を聞き耳たてて記憶。
次の間にも老女やお中臈が宿直してて、皆で翌朝に御年寄に報告」
なのだと思います。
だけど、その制度が整ってからも上様と正室が御寝のさいには
同室での監視は無しで、隣室に控えの人が居る程度だったと記憶。
>>907
篤姫まではやってたってことだ＞次の間制度
いつからできたのか・・・。
だって、そう言うのＤＮＡ鑑定もない時代だから
周りで口裏合わせて「殿の子であります」って言ったら
通っちゃうもんなぁ。
まぁ、次の間制度があっても、結局はそのあたり適当だけどｗ
篤姫まではやってたってことだ＞次の間制度
いつからできたのか・・・。
だって、そう言うのＤＮＡ鑑定もない時代だから
周りで口裏合わせて「殿の子であります」って言ったら
通っちゃうもんなぁ。
まぁ、次の間制度があっても、結局はそのあたり適当だけどｗ
>>908
ボケボケしてる間に、詳しく教えてくれてどうもありがとう！
ボケボケしてる間に、詳しく教えてくれてどうもありがとう！
珍しく賑わってるな
秀忠とのゴールインがそんなにうれしいかえ？
>>857の 馬に ひかれる てのがツボにはまって
トロイの木馬のようなやつかな～
あの秀忠もローラーにひかれると痛いよな～とか想像して遊んでみた
秀忠とのゴールインがそんなにうれしいかえ？
>>857の 馬に ひかれる てのがツボにはまって
トロイの木馬のようなやつかな～
あの秀忠もローラーにひかれると痛いよな～とか想像して遊んでみた
ｽﾏｾﾝ先週見損ねたのですが
夫婦仲はあそこまで何故こじれてたの？
初が「ｼｴのわがまま」と言ってたけどｼｴは何したのでしょうか？
夫婦仲はあそこまで何故こじれてたの？
初が「ｼｴのわがまま」と言ってたけどｼｴは何したのでしょうか？
そういう急展開の気持、わかるけどね
江だって結局ツンデレだし
どっちが先に折れるかだからさ
ホントに別れたきゃ、文が淀に届いてから秀忠に報告すりゃいいし
あれは秀忠を揺さぶる江の恋愛テクニックでしょ
遠い昔の恋愛だから、鬼女のみんなはそういう気持は忘れちゃったかな
江だって結局ツンデレだし
どっちが先に折れるかだからさ
ホントに別れたきゃ、文が淀に届いてから秀忠に報告すりゃいいし
あれは秀忠を揺さぶる江の恋愛テクニックでしょ
遠い昔の恋愛だから、鬼女のみんなはそういう気持は忘れちゃったかな
>>917
私もながら見なんで正確ではないけど。
そもそも今までの経緯もあるし(子供のころ江は秀忠をドついてるし口喧嘩もしてる)、
年齢も上、結婚も三度目、子供もいる、といった負い目もある。
そこを慮って挨拶したのに、秀忠は達観しすぎて無理強いもしない、「子供連れてこればよかったのに」
「これは勝負です」とか人の気持ちを全然思いやってくれない。
んでまあ「なんだコイツ」となったのかなーと。
あげくの果てには口もろくに利いてくれないんだから別れたくもなるでしょーな。
というか秀忠がよくわからない人物だわね。
私もながら見なんで正確ではないけど。
そもそも今までの経緯もあるし(子供のころ江は秀忠をドついてるし口喧嘩もしてる)、
年齢も上、結婚も三度目、子供もいる、といった負い目もある。
そこを慮って挨拶したのに、秀忠は達観しすぎて無理強いもしない、「子供連れてこればよかったのに」
「これは勝負です」とか人の気持ちを全然思いやってくれない。
んでまあ「なんだコイツ」となったのかなーと。
あげくの果てには口もろくに利いてくれないんだから別れたくもなるでしょーな。
というか秀忠がよくわからない人物だわね。
すごーく好意的に脚本を深読みしてあげると、「嫌いな親父が気に入ってる」
ところが気に食わなかったとか？？？
ところが気に食わなかったとか？？？
>915
私も…
そう考えてみたら、振り回されてるのは旦那の方？
私も…
そう考えてみたら、振り回されてるのは旦那の方？
>>896 です。
篤姫と家定の話、なるほど、結ばれたとも解釈できますね。
家定の不能？っていうのは、初夜の時
「わしには子は出来ぬぞ（作らぬ、だったのかも）。
幼い時から何度も毒を飲まされたからのう」と
言っていたような記憶があり、私が勝手に
「毒を盛られる」→「不能」→「出来ない発言」
と解釈しておりました。
最後の床のシーンも、抱き寄せただけ・・・と
何ともお花畑な解釈をしてましたわ。
篤姫と家定の話、なるほど、結ばれたとも解釈できますね。
家定の不能？っていうのは、初夜の時
「わしには子は出来ぬぞ（作らぬ、だったのかも）。
幼い時から何度も毒を飲まされたからのう」と
言っていたような記憶があり、私が勝手に
「毒を盛られる」→「不能」→「出来ない発言」
と解釈しておりました。
最後の床のシーンも、抱き寄せただけ・・・と
何ともお花畑な解釈をしてましたわ。
昨日の放送でシエが秀忠に「私は間違っておりました」と
言ってたけど、篤姫もよく
「私は間違っておった」と言っていたのを
思い出して笑ってしまいましたwww
言ってたけど、篤姫もよく
「私は間違っておった」と言っていたのを
思い出して笑ってしまいましたwww
江が迫った時に
「どうしたんですか、急に^^;」って言ってたね。
あそこだけはﾊｹﾞﾄﾞｳだったな
「どうしたんですか、急に^^;」って言ってたね。
あそこだけはﾊｹﾞﾄﾞｳだったな
大河ドラマでも
のだめ×千秋をやらせたかったのかも
のだめ×千秋をやらせたかったのかも
それならいっそ秀忠を玉木宏でいけばよかったのに
江「ぎゃぼー！」
確かに、もうｼｴが「あへ～」とか叫んだり、外出から帰った秀忠に
「充～電♪」と言いながらルパンジャンプで飛びついても驚かない自信がある。
「充～電♪」と言いながらルパンジャンプで飛びついても驚かない自信がある。
>>918
実は秀忠的には前々から気になっていた相手（江）だったけど
・政略結婚（しかも父親ご推薦）だから仕方なく嫁に来たのが江の態度から見え見え
・前夫のことを今でも相当想っているのが見え見え
・昔から「年下（子供）」とからかわれていた相手
なので、相手（江）の気がこちらに向くのを期待して「勝負」を持ち出すも、
これがかえって裏目に出て意地の張り合いに… という展開という風に見ていた
実は秀忠的には前々から気になっていた相手（江）だったけど
・政略結婚（しかも父親ご推薦）だから仕方なく嫁に来たのが江の態度から見え見え
・前夫のことを今でも相当想っているのが見え見え
・昔から「年下（子供）」とからかわれていた相手
なので、相手（江）の気がこちらに向くのを期待して「勝負」を持ち出すも、
これがかえって裏目に出て意地の張り合いに… という展開という風に見ていた
田渕センセの向井萌え、よくわかるよ。
視聴者にはわかりづらいけど。ｗ
視聴者にはわかりづらいけど。ｗ
932 ：可愛い奥様：2011/08/08(月) 16:24:51.96 ID:CMyaJ2EHO
>>909
ただ慶長伏見地震から千姫誕生までは８ヶ月ちょっとしかないよね。
この地震のあとに初めて打ち解けたのだとすると、千姫誕生まで時間がなさすぎ。
まあドラマでは、結局地震はやめて、いつだかわからない架空の火事になっちゃったけどｗ
ただ慶長伏見地震から千姫誕生までは８ヶ月ちょっとしかないよね。
この地震のあとに初めて打ち解けたのだとすると、千姫誕生まで時間がなさすぎ。
まあドラマでは、結局地震はやめて、いつだかわからない架空の火事になっちゃったけどｗ
933 ：可愛い奥様：2011/08/08(月) 16:37:49.50 ID:CMyaJ2EHO
>812
見てきた、ちょ、北条政子ェ・・
見てきた、ちょ、北条政子ェ・・
>>934
げーーっ
げーーっ
>>917 918どうもです
秀忠は子供の父になる気があったんですね。
前に父親呼ばわりされたしその気になってたかw
そんならｼｴの態度はないかなw
自分の気持ちだけしか頭になかったし
秀忠的には、政略結婚だけど、
権力に反発＆相手は他ならぬｼｴだし
家康に言われてじゃなくて
ｼｴ自ら自分を好きになってくれないと意味ないんでしょうな…
と少女漫画的脳内補充しますた。
秀忠は子供の父になる気があったんですね。
前に父親呼ばわりされたしその気になってたかw
そんならｼｴの態度はないかなw
自分の気持ちだけしか頭になかったし
秀忠的には、政略結婚だけど、
権力に反発＆相手は他ならぬｼｴだし
家康に言われてじゃなくて
ｼｴ自ら自分を好きになってくれないと意味ないんでしょうな…
と少女漫画的脳内補充しますた。
>>934
気性の激しい田舎娘って感じだから杏は合ってるんじゃね
気性の激しい田舎娘って感じだから杏は合ってるんじゃね
岡田将生は頼朝より義経って感じ
死別した前夫への想いを否定せずに
丸ごと受け入れる覚悟ができた年下夫なのでした～
あら？「めぞん一刻」みたい。
丸ごと受け入れる覚悟ができた年下夫なのでした～
あら？「めぞん一刻」みたい。
「なんて素敵にジャパネスク」の主人公の旦那さんが
ちょっと生意気な年下だったな。
あの姫様（瑠璃姫だっけ？）と江もなんとなく性格が似てる。
ちょっと生意気な年下だったな。
あの姫様（瑠璃姫だっけ？）と江もなんとなく性格が似てる。
35年前に水前寺清子とツンデレ演じた石坂へーちゃんは
ツンデレ度が甘いって思ってるだろうなぁｗ
江は中庭でつれない秀忠を思って歌わなきゃ。
ツンデレ度が甘いって思ってるだろうなぁｗ
江は中庭でつれない秀忠を思って歌わなきゃ。
春日の局、富田康子かー
944 ：可愛い奥様：2011/08/08(月) 17:47:25.75 ID:9+MhDLt30
【テレビ】2012年大河『平清盛』のキーマン・源頼朝役に岡田将生 語りにも抜てき
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312791154/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312791154/
今のところ、出てきている作品が「はいからさんが通る」「めぞん一刻」「なんて素敵にジャパネスク」
ｗｗ 見事に1980-90年代前半の少女文化っすなあｗ
（ちなみに、「ジャパネスク」の年下の幼なじみの夫は、高彬という名前だったと思う）
ｗｗ 見事に1980-90年代前半の少女文化っすなあｗ
（ちなみに、「ジャパネスク」の年下の幼なじみの夫は、高彬という名前だったと思う）
来年大河語りに岡田かーどうなんだろ
また若い人だらけの大河になるのか
確かに岡田は頼朝より義経の方が合ってるのに
なんかまたコミック大河になってしまうのか
また若い人だらけの大河になるのか
確かに岡田は頼朝より義経の方が合ってるのに
なんかまたコミック大河になってしまうのか
人畜無害っぽい頼朝、いわゆる新しい頼朝像ってやつ？ｗ
義経追い詰める時に冷酷に笑っていただきたい。
壇ノ浦で終わりだから
ナレーションはしっかりしたアナウンサーにやってほしいわ
今年だって森田さんが本編やったら少しは引き締まったと思う
ドキュメンタリーとかもナレに俳優使いすぎ
今年だって森田さんが本編やったら少しは引き締まったと思う
ドキュメンタリーとかもナレに俳優使いすぎ
>>947
岡田には邪悪な笑顔がある
岡田には邪悪な笑顔がある
ウケ狙いで義経は神木くんで
でも今年よりは断然楽しみなキャストだ
なんていうかまともな俳優が揃ってる
今から楽しみ
なんていうかまともな俳優が揃ってる
今から楽しみ
「坂の上の雲」を演出した人が清盛の演出なので安心して見られせう。
「ちりとてちん」の脚本家は、皆さん、どんな評価ですか？
「ちりとてちん」の脚本家は、皆さん、どんな評価ですか？
957 ：可愛い奥様：2011/08/08(月) 20:46:09.66 ID:CMyaJ2EHO
>>934-935
清盛主人公なら、北条政子なんて主人公とは直接接点はないし、出てきたとしても終盤にちょっとだけだろうから、そんなに気にすることはないと思う。
清盛主人公なら、北条政子なんて主人公とは直接接点はないし、出てきたとしても終盤にちょっとだけだろうから、そんなに気にすることはないと思う。
>>918
＞子供連れてこればよかったのに」
「これは勝負です」とか人の気持ちを全然思いやってくれない。
この台詞を、10代の少年に言わすのがなんとも。
脚本家的には、長兄が父に殺された家だし、子沢山の父は男の子もいっぱいて
跡目争いも熾烈な中、ニヒリスティックになってしまった少年が
×２の子持ちの女を前に、精一杯大人ぶった、という演出なんだろうか。
＞子供連れてこればよかったのに」
「これは勝負です」とか人の気持ちを全然思いやってくれない。
この台詞を、10代の少年に言わすのがなんとも。
脚本家的には、長兄が父に殺された家だし、子沢山の父は男の子もいっぱいて
跡目争いも熾烈な中、ニヒリスティックになってしまった少年が
×２の子持ちの女を前に、精一杯大人ぶった、という演出なんだろうか。
>>956
長編の朝ドラだと間延びさせて伏線収集出来ずに失敗しがちな中では
細かい計算もあって終盤辺りまで無駄が無くて自分は良かったとは思う。
全てのエピソードが全部落語がベースになってたから良かったのかもしれないけど。
大河も大丈夫かなと期待はしたいけど。
長編の朝ドラだと間延びさせて伏線収集出来ずに失敗しがちな中では
細かい計算もあって終盤辺りまで無駄が無くて自分は良かったとは思う。
全てのエピソードが全部落語がベースになってたから良かったのかもしれないけど。
大河も大丈夫かなと期待はしたいけど。
来年の話も混ざってはいるけどw盛り上がってるではないか。
みんななんだかんだ言って気になってるんだなぁ。
みんななんだかんだ言って気になってるんだなぁ。
>>955
江はミスキャストだらけだもんねw
三姉妹やムカイリもだけど、大竹しのぶなんて
「今度口答えしたら、庭の木に縛り付けられて一晩置かれても文句は言いません」
って秀吉に一筆書かせたり、信長に秀吉の浮気をどうにかしてくれと文を出した人に見えないw。
江はミスキャストだらけだもんねw
三姉妹やムカイリもだけど、大竹しのぶなんて
「今度口答えしたら、庭の木に縛り付けられて一晩置かれても文句は言いません」
って秀吉に一筆書かせたり、信長に秀吉の浮気をどうにかしてくれと文を出した人に見えないw。
962 ：可愛い奥様：2011/08/08(月) 22:21:57.40 ID:q/i1zWYR0
来年はまともな大河が見られますように・・
来年の大河は主演が松ケンと貧弱なので、
そのかわり周囲の男優陣はとても賑やかにしている感じ。
檀れいや松雪泰子の女院様も楽しみなので、
役者さんを見る大河かなと思ってる。
杏の北条政子は出番は少ないだろうし
「天地人」のころに比べれば少しは上手くなってるので許容範囲。
自分は武井咲の常盤御前や成海璃子の建春門院滋子のほうが不安・・・
そのかわり周囲の男優陣はとても賑やかにしている感じ。
檀れいや松雪泰子の女院様も楽しみなので、
役者さんを見る大河かなと思ってる。
杏の北条政子は出番は少ないだろうし
「天地人」のころに比べれば少しは上手くなってるので許容範囲。
自分は武井咲の常盤御前や成海璃子の建春門院滋子のほうが不安・・・
964 ：可愛い奥様：2011/08/08(月) 23:12:59.99 ID:CMyaJ2EHO
ＮＨＫのページ見ると、やっぱり清盛は白河法皇の落胤という筋書きで行くみたいだね。
清盛えらい豪華だな
というか今年がアレすぎるだけか
というか今年がアレすぎるだけか
>963
いや松ケン今かなりボリュームあるでしょ。
昨日の映像見てもムチムチしてるよ。
いや松ケン今かなりボリュームあるでしょ。
昨日の映像見てもムチムチしてるよ。
967 ：可愛い奥様：2011/08/09(火) 00:38:44.77 ID:8EzKY98vO
最後に抱き締めた秀忠さんは江のことが好きだったのか？いつから？
いまいちその辺ちゃんと書いてないよね
秀勝死亡の知らせで
起き上がって思案してる時には
気になる人にはもうなってたよね
秀勝死亡の知らせで
起き上がって思案してる時には
気になる人にはもうなってたよね
前の旦那達は若い江を分かりやすく手のひらで転がしてたところがあったから
秀忠の背伸びやプライドを含めた捕らえ所のない性格も比較描写したかったのかな。
ベタな同じ流れでも脚本(役者？演出？)が違ったらもう少し面白く観れただろうに。
秀忠の背伸びやプライドを含めた捕らえ所のない性格も比較描写したかったのかな。
ベタな同じ流れでも脚本(役者？演出？)が違ったらもう少し面白く観れただろうに。
結局、江をいじめるキャラがこれまで秀吉しかいなかったからね
江戸に行ったら加賀まりこにいじめられるけど
秀吉だって江を道具にしてるけど、基本的に憎からず思ってる
江が住む各場所に意地悪キャラを配置しといて移る前に和解させると良かったんだよ
江みたいなキャラはそうしないと感情移入できない
江戸に行ったら加賀まりこにいじめられるけど
秀吉だって江を道具にしてるけど、基本的に憎からず思ってる
江が住む各場所に意地悪キャラを配置しといて移る前に和解させると良かったんだよ
江みたいなキャラはそうしないと感情移入できない
江みたいなキャラというより、田渕脚本が産み出したキャラは、基本的に感情移入できないよ。
そういえば、ゴウ、今はまだ髪の毛だらーってタラしてるけど
大奥では結いあげてるよね
いつから髪型切り替わるんだろう
大奥では結いあげてるよね
いつから髪型切り替わるんだろう
>>969
源平物に限らず、室町以前の大河は、どれもきらびやかだよ。
源平よりは時代が下る『太平記』や『花の乱』なんかも、衣装にかなりお金がかかっているな、という印象はあった。
それに引き換え、戦国物や幕末物は地味で安上がりなのだと思う。
近年のＮＨＫ大河には、扱われる時代が戦国と幕末ばかりに偏っているという批判があるけど、もしかしたら偏る背景には予算的な問題もあるのかも。
源平物に限らず、室町以前の大河は、どれもきらびやかだよ。
源平よりは時代が下る『太平記』や『花の乱』なんかも、衣装にかなりお金がかかっているな、という印象はあった。
それに引き換え、戦国物や幕末物は地味で安上がりなのだと思う。
近年のＮＨＫ大河には、扱われる時代が戦国と幕末ばかりに偏っているという批判があるけど、もしかしたら偏る背景には予算的な問題もあるのかも。
>>977
あの髪型（島田髷）は、寛永年間（家光期）くらいにまず遊女の間で流行り始め、元禄年間（綱吉期）までには上級武家を含む社会に広く浸透したというような感じだったかと。
あと公家の宮廷装束（十二単）で、髪型をおすべらかしにするようになるのも同じ頃から。
過去の大河だと、『春日局』や『葵徳川三代』の女性の髪型はいずれも最終回（１６４０年前後）までストレートだが、忠臣蔵物の大河では初回（１６８０年前後）から結い上げている髪型が基本。
あの髪型（島田髷）は、寛永年間（家光期）くらいにまず遊女の間で流行り始め、元禄年間（綱吉期）までには上級武家を含む社会に広く浸透したというような感じだったかと。
あと公家の宮廷装束（十二単）で、髪型をおすべらかしにするようになるのも同じ頃から。
過去の大河だと、『春日局』や『葵徳川三代』の女性の髪型はいずれも最終回（１６４０年前後）までストレートだが、忠臣蔵物の大河では初回（１６８０年前後）から結い上げている髪型が基本。
>>979
そうだよね、今自分でもググってたら家光の頃にはまだ
結いあげてなかったみたいに書いてる
でもフジの大奥ではお江与様が思いっきり結いあげてたから
のだめも髪型変えるのだろうかと思って・・。
あのまま最後まで行くのかも。
そうだよね、今自分でもググってたら家光の頃にはまだ
結いあげてなかったみたいに書いてる
でもフジの大奥ではお江与様が思いっきり結いあげてたから
のだめも髪型変えるのだろうかと思って・・。
あのまま最後まで行くのかも。
結い上げたほうがプライドが高く見えるから
史実よりそっち取るのも分かるきする
史実よりそっち取るのも分かるきする
今回のトンデモ脚本だとお江与様が結い上げ髪を流行させた事に
なっても何もおかしくない雰囲気なのが嫌だ
なっても何もおかしくない雰囲気なのが嫌だ
個人的には、平安の宮廷装束みたいな髪型のほうが高貴というか身分の高そうな感じがする。
あと髷を結うようになっても、上級武家の女性は、完全に結い上げないで後ろに少し垂らしているね。
あと髷を結うようになっても、上級武家の女性は、完全に結い上げないで後ろに少し垂らしているね。
大奥の高島礼子（お江与）と渡辺いっけい（秀忠）、めっちゃ怖い奥さんと
尻に敷かれる旦那の図が妙にハマってたなぁ。こっそり余所で子供作るところは
今回も描かれるみたいね。スイーツ大河ではどうなることやら。
尻に敷かれる旦那の図が妙にハマってたなぁ。こっそり余所で子供作るところは
今回も描かれるみたいね。スイーツ大河ではどうなることやら。
少しエロ要素の入った映画「女帝 春日局」(主演 十朱幸代)では
奥女中階層から髪をあげ始めて、最終的にはふくも島田髷に。
御台所の江(江だったかお江与だったかは忘れた)は垂れ髪のままだった記憶。
大河の大原麗子「春日局」では、ヒロインの大原麗子は
垂れ髪より結いあげるほうに移行したがっていたと、
時代考証の人の本で読んだことがある。
垂髪から島田髷への風俗描写の移行は、実際の髪型の流行や考証より
その時々の制作側の考え方や衣装カツラスタッフの都合にもよるみたい。
「将軍家光しのび旅」(三田村邦彦主演)みたいな民放の娯楽時代劇だと、
みんなごく普通に髷のヅラを使うのが通常だと思うけど。
奥女中階層から髪をあげ始めて、最終的にはふくも島田髷に。
御台所の江(江だったかお江与だったかは忘れた)は垂れ髪のままだった記憶。
大河の大原麗子「春日局」では、ヒロインの大原麗子は
垂れ髪より結いあげるほうに移行したがっていたと、
時代考証の人の本で読んだことがある。
垂髪から島田髷への風俗描写の移行は、実際の髪型の流行や考証より
その時々の制作側の考え方や衣装カツラスタッフの都合にもよるみたい。
「将軍家光しのび旅」(三田村邦彦主演)みたいな民放の娯楽時代劇だと、
みんなごく普通に髷のヅラを使うのが通常だと思うけど。
>>969
普通なら三傑揃い踏みの「江」だってきらびやかになるはずなんだよ
信長・秀吉・家康とそれぞれの家臣
美人で有名なお市御寮人の娘の三姉妹、彼女たちに繋がる人々
源平というより清盛の若い頃主体になる予定の平清盛よりずっと知名度高い登場人物が揃い
それぞれに見せ場を作れる題材だったんだから
なのに江は主役からしてゴリラ
普通なら三傑揃い踏みの「江」だってきらびやかになるはずなんだよ
信長・秀吉・家康とそれぞれの家臣
美人で有名なお市御寮人の娘の三姉妹、彼女たちに繋がる人々
源平というより清盛の若い頃主体になる予定の平清盛よりずっと知名度高い登場人物が揃い
それぞれに見せ場を作れる題材だったんだから
なのに江は主役からしてゴリラ
なんで子役使わなかったのかだんだんわかってきた
子役使うと上野・江が持つドタバタ感を出せないからだ
初めからスイーツ大河にしたかったんだろな
子役使うと上野・江が持つドタバタ感を出せないからだ
初めからスイーツ大河にしたかったんだろな
>>985
ごめん、そうだったみたい。
改めてググってみたら大河『春日局』は、終盤で突然髪型が結い上げになったってあった。
ただ定説では、江戸城内の女性に島田髷が浸透するのは明暦の大火（家綱期）以降なので、これは時代考証的には疑問符が付くと。
まあ大河って、細かな史実とか以外の、こういう登場人物の身なり格好のような面でも、意外と時代考証的におかしな演出をするからね。
（有名なところでは『炎立つ』の初回で坂上田村麻呂が大鎧を来ていた件とか）
今年の『江』も、髪型くらいは平気でやりそうだね。
ごめん、そうだったみたい。
改めてググってみたら大河『春日局』は、終盤で突然髪型が結い上げになったってあった。
ただ定説では、江戸城内の女性に島田髷が浸透するのは明暦の大火（家綱期）以降なので、これは時代考証的には疑問符が付くと。
まあ大河って、細かな史実とか以外の、こういう登場人物の身なり格好のような面でも、意外と時代考証的におかしな演出をするからね。
（有名なところでは『炎立つ』の初回で坂上田村麻呂が大鎧を来ていた件とか）
今年の『江』も、髪型くらいは平気でやりそうだね。
薬草ごーりごーりの家康さん、コンタクトしてない？
>>986
上野樹里をゴリラってののしれるなんて
奥さまって絶世の美女なのね
さぞやスタイル、お肌も完璧なのね
上野樹里は美女って感じじゃないけど、ゴリラなんて一般レベルの私はとても言えませんわ
奥さま、それなりに知的でおられるみたいで、しかも美女なんてうらやましい
でも奥さまとはお友達にはなれそうもないわ、性格悪そうで
上野樹里をゴリラってののしれるなんて
奥さまって絶世の美女なのね
さぞやスタイル、お肌も完璧なのね
上野樹里は美女って感じじゃないけど、ゴリラなんて一般レベルの私はとても言えませんわ
奥さま、それなりに知的でおられるみたいで、しかも美女なんてうらやましい
でも奥さまとはお友達にはなれそうもないわ、性格悪そうで
>>988
自分はググったとかじゃなくて、昔に読んだ時代考証する先生の本に
大原麗子が髪をあげたがったので・・・・、ということが書いてあったんだ。
で、それを読んだとき、レーコさんは垂れ髪でも充分に綺麗なのに
何か気にいらない画像でもあったのだろうか? と疑問に思った記憶が。
で、大河の髪型については「天地人」の創作戦国ヘアーがありますが
江ではたぶん普通に垂れ髪のままなんじゃないかな。
大坂陣で盛り上がった後は２～3回で終了!って聞いてるしね。
自分はググったとかじゃなくて、昔に読んだ時代考証する先生の本に
大原麗子が髪をあげたがったので・・・・、ということが書いてあったんだ。
で、それを読んだとき、レーコさんは垂れ髪でも充分に綺麗なのに
何か気にいらない画像でもあったのだろうか? と疑問に思った記憶が。
で、大河の髪型については「天地人」の創作戦国ヘアーがありますが
江ではたぶん普通に垂れ髪のままなんじゃないかな。
大坂陣で盛り上がった後は２～3回で終了!って聞いてるしね。
>989
薬草ｺﾞｰﾘｺﾞﾘ効果で絶倫子沢山なのかしら
薬草ｺﾞｰﾘｺﾞﾘ効果で絶倫子沢山なのかしら
薬は薬でも爆薬のほうかとおもってたわｗ
衣装の話だが、前回の江の二回目の寝坊の朝？の秀忠の衣装は良かった
日本画の色ではなんというのか知らないが、青みがかった緑の着物に、多分
濃い緑の肩衣袴？（この辺りは正確になんというのか無知）に白い帯がきりりと良かった。
女性陣の衣装はどうも柄が重なりすぎてきれいにみえない
派手好みの秀吉の影響でという史実なのかもしれないが、あれだけ他の史実を
無視してるんだからねぇ
日本画の色ではなんというのか知らないが、青みがかった緑の着物に、多分
濃い緑の肩衣袴？（この辺りは正確になんというのか無知）に白い帯がきりりと良かった。
女性陣の衣装はどうも柄が重なりすぎてきれいにみえない
派手好みの秀吉の影響でという史実なのかもしれないが、あれだけ他の史実を
無視してるんだからねぇ
小袖と打掛の柄on柄の組み合わせが多いよね
ごちゃごちゃして全然綺麗に見えない
この間の江に会いに来た初のは酷かった
ごちゃごちゃして全然綺麗に見えない
この間の江に会いに来た初のは酷かった
そういえば秀忠の布団は青、江の布団は赤だったけど、当時から男は青、女は赤みたいな概念はあったのかな？
ﾄﾝ切り失礼いたします。
どなたか次スレを建てて頂けると嬉しいのですが…。
優しい奥さまプリーズ。
どなたか次スレを建てて頂けると嬉しいのですが…。
優しい奥さまプリーズ。
998 ：可愛い奥様：2011/08/09(火) 23:01:27.05 ID:5eTv6+3H0
日本の着物って基本柄ＯＮ柄だよ。
衣装のことここで色々言われているけど、江たちが着ているきものの
ほとんどに見覚えがある。
その時代の絵巻物などから復元した衣装だと思う。
当時の最先端の流行だと思うのだが
遊女や芸人などが着た大胆なもので
もしかしたらお姫様用の柄ではないかもしれない。
衣装のことここで色々言われているけど、江たちが着ているきものの
ほとんどに見覚えがある。
その時代の絵巻物などから復元した衣装だと思う。
当時の最先端の流行だと思うのだが
遊女や芸人などが着た大胆なもので
もしかしたらお姫様用の柄ではないかもしれない。
どなたか次スレをお願い申し上げまする。
1000 ：可愛い奥様：2011/08/09(火) 23:11:04.65 ID:5QYXwlAA0
>>986
すごい自信過剰な奥様だわ
すごい自信過剰な奥様だわ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。