【原発】放射能\汚染対策スレッド 32【被曝】

>>216
検査奥様、urlまで貼って頂きありがとうございました。
15日に濡れていないマスクをして数時間外出してしまったのが心残りで。
でも今は希ガスは少なそうと知り少し安心しました。

もうひとつ、調べたけれど分からなかったことがあるのですが
土壌が600Bq/kgというような土地では
何μSv/hぐらいになるものなのでしょうか？
こういうことは計算で出せるものですか？
隣町でそういう数値が出たのですごく気になっていまして
お手すきの時にでも教えて頂けましたら助かります。

ミスった。

50年の累積内部被爆(Sv)　= 食べた量(Kg) * 放射能濃度(Bq/Kg)　*　実効線量係数(Sv/Bq)だから、

0.5マイクロシーベルト/h(0.5 * 10^-8Sv/h)を50年倍する必要があるが。
しかし、食べた食品が、50年同じ放射能出し続けた場合。

>>436
日本中放射能まみれになってしまうほどの牛と豚とは
兵器級だな。

ひねくれ物の私は、怪しげと決めた物に人だかりして盛り上がってたらｱｳﾄだｗ

しかし、やることが酷いな。
どこぞの途上国の露天商みたいだ。

実は、三号機のあれで異次元に飛ばされててもう一度何かあったら、
ちゃんと避難進めて30�`は無人300�`程度までの女子供と病者も退避してるような
そんな元の世界に帰れるんならいいのに…

元の世界って？

０・６マイクロシーベルトって、すごく高い値？
都内の高評値が0.06ぐらいでなくて？

>>459
カリウムと言えばバナナだと思ってたけど入ってないんだねえ

>>475
少し夢見たかっただけｗ

元々この国も色々やらかしてたもんね。

都心の土壌汚染
http://ytaka2011.blog105.fc2.com/blog-entry-210.html

各地の土壌汚染がどこまで進んでいるのかはっきりした調査はいまのところない。明らかに政府は調査に消極的で、テレビやラジオなどでは計測値が公表されることはまずない。

だが、さまざまな組織の部署が調査を独自に行っており、そうしたデータの一部が公表されることはたまにある。数日前、文部科学省が行った調査結果がネットで一部公開された。

これは、３月１８日から４月２０日までの全国各地の放射性降下物の累積量のデータである。この調査では、新宿区がなんと福島よりも高いことが明らかとなった。

>>471
土壌の質やら水はけやら気象条件やら、依存するファクターが色々ありすぎて
計算で出るわけがないだろ。
それに大体そんなアホな質問してるやつが、空間線量を知ったところで意味はない。

難しいことを考えて全部0にしようと思うから大変なことになる
半分以下になればいいやという軽い気持ちでやると楽になれる

なんか原発関係のニュースが少なくなったように感じる。
このまま国民全体の危機意識が徐々に薄れてきて
数年後には平気で刺身食べたり海水浴行くようになったりしてね。

そしてその間に子供の間で癌が多発しても別にニュースにもならず
「小児病院でよくあること」として扱われるだけになるのかなー。

>>474
村上春樹かと思っちゃったw

>>472
ありがとう。何とか自分で考えようとしたけど、数字に滅法弱いので、
よくわからなかった・・・後で勉強してみます。

IRSN（フランス放射線防護原子力安全研究所)による3/12〜3/20までの拡散シュレーション
http://www.irsn.fr/EN/news/Documents/irsn-simulation-dispersion-jp.pdf

動画を見ると、一時的にSPEEDI予測の広域版に近い動きをしています。
http://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/animation_dispersion_rejets_19mars.aspx

放射性物質放出期間中、無防備状態（屋外）において1 歳児の甲状腺が受け得る放射線量
http://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/animation_doses_corps_thyroide_19mars.aspx

放射性物質放出期間中、無防備状態（屋外）において1 歳児が受け得る対全身放射線量
http://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/animation_doses_corps_entiers_19mars.aspx

>>480
アホだのやつだの汚い言葉遣いの方はお帰り頂きたいです

>>479
新宿区に農場はない

まあ枝野は後出しばっかだね　こういう奴は信用おけんわ

枝野　ただちに健康に問題はない。

http://24.media.tumblr.com/tumblr_ljuoq1LUsZ1qisj4zo1_500.jpg

>>487 農場はないけど、保育園も幼稚園も小学校も、
子連れ家族がねそべって芝生でお弁当広げてる新宿御苑とかもあるぞ。

>>481
基本的に同意です。
原発事故前も370ベクレルが基準でしたからね。
事故前の基準を目安にある程度の妥協も考えないとクタクタになる。

ただ、数千〜数万ベクレルとか出た地域のものが検査をせずに、
即売会やネット販売で売られていると思うと構えてしまいます。
千葉のサンチュの件もあるし、もしかしたら基準値超えしているものが並んでいるかもしれない。
そう考えると、エリアの線引きをしてしまいます。

枝野　10シラバクレル/ｈ

>>447
ご丁寧にどうもありがとう。
外で歩かせるのは止めてみます…
線量が通常に戻りつつある都内はしっこなので
気にしすぎといえば気にしすぎになるのでしょうが、
できるだけ控えたくて。

検査奥様ありがとうございます。
問題は放射性同位体ストロンチウムですね
わかりましたがなんだかとても怖そうな放射性物質ですね。
次々と核種がでてきてほんとに正確な情報がこわくなります。
でも知らないともっと怖いです。

>>477
バナナは果物の欄に360mgとありますお

>>492
ｗ

>>471
> 土壌が600Bq/kgというような土地では
> 何μSv/hぐらいになるものなのでしょうか？
> こういうことは計算で出せるものですか？

>>480に書かれているように
> 土壌の質やら水はけやら気象条件やら、依存するファクターが色々ありすぎて
簡単に正確には出せないわ。
でもいくつか仮定をおけば、おおざっぱには解るし、実際にそれで足りる場合が殆ど。もともとSv自体かなり大雑把だしね。
・大気に放射性物質があまり漂っていない。
・崩壊でγを出す核種がメイン。
・空間線量を測定する高さが1mくらい。
・十分に平らで広い。(10m四方くらい)
この条件なら、大地の汚染に対して空間線量はほぼ比例するわ。
比例係数は核種の出すγ線のエネルギーなどで変わるのだけれど、モンテカルロなどでいろいろな人が計算していて
http://nestoras.ee.auth.gr/publications/html/hps_78.html
http://www.springerlink.com/content/8588327312082jj1/
などなど。 ground/dose rate/conversion coefficientなどで検索ね。
で、結論を言うとおおざっぱにはI131やCs137なら
2〜3 x 10^-6 [(uSv/h)/(Bq/m^2)]
くらい。600 [Bq/kg]が地表5cmで土の密度が2とするなら
おおよそ0.12〜0.18 uSv/hになる。

これは大地の寄与分だけだから、
もし地上20m程度のMPの値(大気の寄与分)がわかるなら、これに足せばより正確になるわ。
それこそ素人にはこれで十分役に立つんじゃないかしら。

こんなに簡単に説明できるのに、知ろうとしている人間を
> それに大体そんなアホな質問してるやつが、空間線量を知ったところで意味はない。
こうやって否定するのは絶対に間違っている。伝える気が無いなら黙っていればいい話。
解る人は解っていない人に説明する権利はあっても、バカにする権利なんてないわ。
っていうか、変換できるなんて知らなかったんじゃないかしら？信じられない愚か者ね。

http://ameblo.jp/halo-usaco/entry-10882397044.html
これ本当？

152 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/05/05(木) 16:47:22.74 ID:3+1qr6lu0
公開されたＳＰＥＥＤＩの予測は福島だけの情報しかなくなぜか全国版は公開されない
先日NHKでチラッと流れた全国版では福島茨城千葉埼玉東京群馬もかなりヤバい予測となっていた

164 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/05/05(木) 16:53:34.39 ID:jboUy39W0
>>152
だったよね
そっか、アレをそのまま公開してるワケじゃないんだ
アレはNHK他大手メディア向けか

179 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/05/05(木) 17:00:56.72 ID:3+1qr6lu0
>>164
観てた人がいてよかった

キャプ画像見つたので貼っとく
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/4/8/4893e117.jpg

216 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/05/05(木) 17:19:57.28 ID:oXn+5iz40
>>179
googleマップと重ねてみた
http://iup.2ch-library.com/i/i0300084-1304583549.jpg

220 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/05/05(木) 17:23:23.57 ID:2QkGSXXt0
>>216
http://mar.2chan.net/dec/53/src/1304419330539.jpg
この数値とぴったりだな

　∩∩　
　(*'A`) ＜500
c(_ｕﾉ

>>462
それこそ風評被害。
疑いのあるものは、超高額牛含めて全部殺処分したんだから。

ただ、被曝した地域にいた家畜の受け入れは心配だけどね。
わかるように区別してほしい。

福島から避難した静岡の病院で小学5年生が亡くなりました。
http://amba.to/m4vmtc

キモい…>>446

★ 良い子のＱ＆Ａ　

（Ｑ）東洋の国で、原発労働者の４倍の放射線（20mSv/年)を、
子供が浴びるように強制させた国があります。さてどこでしょう？
以下の内、１つ選びましょう。

１・北朝鮮
２・中国
３・日本


（Ａ）　→　３・日本です。（´・ω・｀）


『放射線管理区域』→３ヶ月で１・３ミリシーベルト（５mSv/年）
電離放射線障害防止規則　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47F04101000041.html
> 事業者は、必要のある者以外の者を管理区域に立ち入らせてはならない。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0034EV2GK

白血病の労災認定　→　０．５レム（５mSv/年） http://joshrc.org/kijun/std02-5-810.htm
子供の放射線感受性（国立病院療養所） http://www.nhort.jp/tohoku/saigai/qa/qa5.htm
小児（0〜9才）の放射線感受性の成人との比較 、白血病　４〜５倍 / 甲状腺がん　２〜３倍
放射線マップ 　http://dl.dropbox.com/u/16653989/NuclPlants/school/can_col.png


児童生徒等が学校等に通える地域において20mSv/年の、学校等の利用判断の暫定的な目安 (文部科学省)
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/04/1305174.htm
★　文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
http://www.mext.go.jp/mail/index.html

>>502
こういうのはマスコミは絶対報道しないな
船橋のいじめとかは事実確認もせずにバンバン流すのに

＞５０５本当かどうかわからないのですが、コワイ。

>>445
諦めるられるこどもがかわいそう

>>497
横レスすみません。
改めて、検査奥様は、すごい論客だなと思いました。ためになるお話でした。

私は、今日、親戚の高校生に内部被曝の説明をしてた時に、「何で、天然放射性物質
と違って、人工放射性物質は健康障害の可能性があるの？」と突っ込まれて、返答で
きませんでした。自分でもよく解ってませんでした。奥様なら、どのように説明されたで
しょうか？

>>507
あきらめてないじゃんｗ
そもそも都内で30分外出って…たいしたことないじゃんかｗ

仙谷はまともな政治家。
枝野や管は上限無しで東電に払わせるといい、これでは纏まる話も纏まらない。


東電賠償「今後の電力供給保証が原則」　仙谷氏
2011年5月5日19時14分

仙谷由人官房副長官は５日、福島第一原発事故をめぐる東京電力の損害賠償問題について
「東電が完璧に国の援助のもとにやりきること、電力供給を欠けることがないよう保証することの二つが原則」と指摘。
さらに「それ以上の話は国民の意見や議会で議論するのが重要だ」と語った。

政権内では、菅直人首相と枝野幸男官房長官が東電の賠償額に上限を設けるべきではないとの考えを示しており、
仙谷氏は「今後の電力供給」という要素も示して違う立場を表明した形だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0505/TKY201105050178.html

>>492 枝野　10シラバクレル/ｈ

今は2000シラバクレル/ｈまで上げてなければいいけど。

>>495
じゃなくてベスト32内に入ってないって意味

>>510
役員給与所得が半分カットでも２０００万、ボーナスも社員は半分カットでも４０万でるんだから
まだまだ余裕があるみたいだしいいのでは。
国がまず援助するのは被災した国民へであって、それに全力投球すべきで、東電じゃない。
東電は大丈夫。まだまだお金がたっぷりある。潰れるまでやったんさいという感じ。
（東電潰れたら、関西や中部電力がとりあえず引き継げばいいんじゃないかと）

今ＮＨＫ、原発事故関連やってる

ほんとだ

>>512
なるほろ

>>497
その仮定にどうやって責任をもつ？
そんなアフォな計算をするくらいなら
「近隣でわかっている線量を地図でプロットしていって
大体こんなもんって推測したら？」
とでも答えるほうがまだ実用的だ。

仮定が幅広く発散するような事象で
根拠に乏しいモデルケースを無理やり想定してまで
計算すべきかどうかを判断できないほうが
愚か者だろ。

福島から避難した静岡の病院で小学5年生が亡くなりました
http://ameblo.jp/halo-usaco/entry-10882397044.html

>>518
これ、幾らなんでも誰も信じないだろってリアルタイム検索したら、
めちゃくちゃツイートされててびっくりした
うーん、いわき市で急性放射線障害になるんかな・・・ちょっと信じられない

ふくすマン

>>518
死因が鼻出血て

>>518
転載した元の方の記事は削除になってるよ？
デマじゃないの？

友達の知り合いの話

>>518
急性白血病だったと思います。

久の浜って原発から６０ｋぐらいかな
ホットスポットだったりして

>>525
30キロギリギリの距離だと思います

>>514
�d　見たお

>>518
にわかには信じがたい。
悪質なデマじゃなかろうか？？

【RT推奨】福島から逃げてきた小学生が本日、放射能を浴びすぎて死にました→記事削除して逃げました
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304599187/

魚拓
http://megalodon.jp/2011-0505-2111-06/ameblo.jp/datsugenpatsu1208/entry-10882381802.html

RSS
http://feedblog.ameba.jp/rss/ameblo/datsugenpatsu1208/rss20.xml

まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2130459810595207601

>>525
それでも汚染度は飯館の方がもっと深刻でしょう
あちらにまだ残っている子供たちを早急に助けてほしい

悪戯だったらﾀｲｰﾎだよこれ？

じゃあ逮捕されなかったら真実ということか

この世を作ったのは悪魔だな

>>517
横レス失礼します。
私が住む県は中心となる二つの都市が隣接していますが、
サーベイメーターで測った数値が倍近く違います。
一方はIAEAの観測ポイント、もう一方は県で管理している観測ポイントです。
近隣の数値もアテにならないなと思いました。
>>517
私が住む県は中心となる二つの都市が隣接していますが、
サーベイメーターで測った数値が倍近く違います。
一方はIAEAの観測ポイント、もう一方は県で管理している観測ポイントです。
近隣の数値もアテにならないなと思いました。
ガイガーカウンターを購入して自分でチェックしたいと思うばかりです。

文章が重複してしまってますね...
編集ミスです。失礼しました。

拾ってきました

関東の土壌調査＆牧草の調査結果
http://map.tools-etc.info/image/kantou-rad-pasture-110502.jpg

こちらも拾ってきました

放射線量測定結果　
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x605d1b87f02e57e7:0x2e01618b22571b89,0&msa=0&msid=214909609623640182246.0004a222823c8883a468a&z=10

ちょ、市川ああああああああ

>>536
市川なんでこうなるの？

市原と市川を間違えてるやつだよ、それ。

>>517
＞「近隣でわかっている線量を地図でプロットしていって
＞大体こんなもんって推測したら？」
＞とでも答えるほうがまだ実用的だ。
放射性物質が、パッチ状に分布した可能性だってあると思いますが、いかがですか？

>>534
もしかして神奈川県の、川崎と横浜？
川崎の原子力関連施設の計測値の方が、いつも横浜市のより倍近く高い。

川崎のがIAEA観測ポイントかは知らないけど、
横浜の値が低いのは、地上からの観測高度が高いからという話があるよ。
いずれにしても、場所やモニタリング方法を比較しないと
数値だけではなんともいえないよね。
私もガイガーカウンター持ち歩きたい＠横浜

>>536
市川すごいね。

チェルノブイリ事故の後に、ホットスポットでもないのに、甲状腺患者が急増した地域があった。
よく調べたら土壌が泥炭層だったため、牧草にセシウムが多く移行したとのこと。
本当にきめ細かく調べないとわからないことがたくさんあると思う。

市原と間違えたなら尚更ｗｗ

チェルノは世界中に病人だしたんだ

>>508
> 私は、今日、親戚の高校生に内部被曝の説明をしてた時に、「何で、天然放射性物質
> と違って、人工放射性物質は健康障害の可能性があるの？」と突っ込まれて、返答で
> きませんでした。自分でもよく解ってませんでした。奥様なら、どのように説明されたで
> しょうか？

私はその説明は間違ってると思っているわ。「帰納のし過ぎ」だから。

ヨウ素は天然に放射性元素が無かった。
だから哺乳類はヨウ素を甲状腺に長期間蓄積する戦略を採ることができた。
原子力事故があると放射性ヨウ素も蓄積してしまう->癌。
カルシウム・ストロンチウムも同様。
天然放射性元素が無いから、脊椎動物は骨に蓄積するように進化した。
放射性ストロンチウムが入ったら出てこなくて癌。

という分析から帰納して、
「天然放射線では影響を受けないように人は進化してきた」
という発想になったわけなのだけれど、
それはすべての放射性物質について当てはまるわけではないわ。

例えばラドン。娘核種は肺にたまって癌になる。
例えばカリウム。蓄積はしないけれど、それでもいまだに「必須ミネラル」ね。
ウランは天然にもあるけれど、危険だし。
PuやAmは食べても殆ど排出されるし。

「天然の素材は須らく体にいい」とか「理系はみんな発達障害」と同じ。
そういった傾向があるかもしれないが、統計の取りようが無いし、少なくとも例外はある。
「天然放射性物質より人工放射性物質は体に悪い」というのは間違いよ。

広島→長崎→福島→川崎→○島→○崎
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　福井
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　福○

結局市原でいいのかな？大違いだわ。

す・・すいません！！！　
市川と市原を間違っているようです　

↓データ参照のこと

http://www.pref.chiba.lg.jp/chikusan/press/h22/houshanou-kekka0428.html

>>541
可能性はあるだろうな。
その可能性を排除した結果を得たいのなら
自分で測定機器を設置して納得のいく方法で測るしかないな。

それ以前に現時点で空間線量が気になるような地域に住んでるなら
避難を考えたほうがいいのかもな。

>>517
> その仮定にどうやって責任をもつ？

なんで責任持たないといけないのかしら？
私は前提条件もソースも出してるわ。
責任は自分で取ればいいじゃない。
ソースが間違ってたら、ソースの責任者の責任だし。

> そんなアフォな計算をするくらいなら
> 「近隣でわかっている線量を地図でプロットしていって
> 大体こんなもんって推測したら？」
> とでも答えるほうがまだ実用的だ。

ならそう答えたらいいのに。
意味なく人をバカにするよりよっぽど建設的だと思わない？

> 仮定が幅広く発散するような事象で
> 根拠に乏しいモデルケースを無理やり想定してまで
> 計算すべきかどうかを判断できないほうが
> 愚か者だろ。

私の方が愚かかどうかはどうでもいいわ。あなたと愚か者競争をしているわけじゃないし。
私は「あなたが愚かだ」と言っているだけ。

バカにされたら「お前よりマシ」というのは実に恥ずかしいわよ。
「自分より愚かだと思っている人間の忠告は聞く気が無い」と公言しているのと同値なのだから。
そんな考え方だから「そんなアホな質問してるやつ」という発言が出るのだと思うわ。

外国人の友人がいます（世界一義捐金を出してくれた国の人です）
彼女の彼氏が日本人で関東に住んでいます。
で、せっせと福島とかの野菜を風評被害で苦しんでる農家のためと
食べては自分のブログにアップしています。

日本の事情がよくわかってない彼女は、
なんて農家思いの男なんだろうと思ってるみたいです。

複雑な気分です。

ここの人はもちろん本屋なんて言語道断ですよね＾＾

ふくすマンってウザイ

>>552
536の図を見れば福島にこだわらず危ないんだし
しかたないね

>>546
いつもながら、ご丁寧な説明ありがとうございます。感謝です。
私に欠けていたのは、元素別の体内への蓄積・排出という視点でした。私なりにも、もう
少し勉強して、週末にもう一度、親戚の高校生に説明したいと思います。

＞「天然の素材は須らく体にいい」とか「理系はみんな発達障害」と同じ。
ちなみに、その親戚も、理系で優秀な子（♂）なんですが、スポーツマンで社交的なんで
すよね。何でも物事を白か黒かに決め付けるという発想は良くないと、私も思います。

>>552
ほんとに何てことするんだよﾆﾎﾝ…

西日本も調べてほしい

他地域に住んでる一人としては
関東も福島も同罪だよ
関東産野菜が遠く離れた自分とこのスーパーにやたら増えてきたorz
関東のものは関東から出さないで欲しい

和歌山がホットスポットです

>>558
そうだよねー。
静岡にすんでるけど、地場のもの、
安全なのかどうなのか、
相当迷うわ。

調べて欲しいよね。
政府は福島だけの問題にしないでほしい。
関東でも線量の多いところがあるのに、テレビじゃなんにも言わないのもおかしすぎる。
西日本にも怪しい場所があるんじゃないか、心配。

>>559
よくわからんけど関東野菜は関東の奴らで食えってこと？

そもそも
爆上げ基準値＆実は検査なんかしてないものはすべて東電が買い取って
市場に出すべきじゃないんです

>>536
足利と佐野って隣同士なのになんでそんなに違うんだろう
測定日が違うからかな

そもそもの　日本の自然放射線量はこちら
日本地質学会より

ttp://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html#map

西日本はもともと東より高めなのですね

鳥取はつねにホットスポット

　,　　´￣￣ ｀ 　、
　／　　　　　　 　 　 ヽ
/　　　　　 /|',　　　/　ﾍ　　　
　i　.:i,'　./　! ',.ﾒ、ハ
ハ　|　.ｉ ./　 ',ｲ ハ ｉ | |
|ハ　|/ ⌒　　　 ナ⌒|ﾉﾘ
:（ ヽﾘ　●　 　　●　ﾊ　　
|　ﾍｰ､ xx　 　' 　xx }ﾉ　
| |　 |i>ﾄ　　 ▽＿ノ　
| | 　/｀ー｀ヽ{＜ヽ

誰のおかげで電気が使えていると思ってるの？


■ 首都圏でのがん死の増加、50mSvで　87500名。　　　　　　 ←　new!
http://medg.jp/mt/2011/04/vol100-icrp321.html#more

日本政府は、ICRPの勧告に準拠して、国内の放射線防護基準を定めてきた。具体的には原子力安全委員会の原子力防災指針などに、
そうした基準が示されている。そこにおける公衆の線量限度（平常時）は年間1mSvである。ちなみに放射線の危険度に関しては、
ある集団が20000mSvを浴びると、その集団でのがん死が1名増加すると見積られている。これは言うまでもなく「直線仮説」に
基づいた見積りである。これが正しいとすると、今回の福島原発震災による放射能が首都圏に飛来し、その住民3500万人が
1mSvずつ被曝した場合、1750人のガン死者増加がもたらされる。これは相当に大きな数字である。

他方、緊急時においては、平常時よりもはるかにゆるい基準が、公衆被曝に関して適用される。現行の基準では屋内退避の目安が
累積10mSv、避難の目安が累積50mSvとなっている。これを首都圏に適用すると恐るべき結果が出てくる。首都圏の人口は3500万人
である。この集団が一様に10mSvを浴びた場合、首都圏でのがん死の増加は17500名となる。50mSvでは87500名となる。
このような大量死を容認するような基準の適用は妥当ではない。平常時と同じ年間1mSvを厳守することが望ましいだろう。

(医療ガバナンス学会　vol.100より)

http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2011050502000029.html

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14221456
プルトニウム汚染のドキュメンタリー。

河野太郎さんブログ。『このままいくと８日にも高濃度の放出が行われる。』

ホントかな…？

>>564です、ごめんなさい佐野（土壌）と足利（牧草）なのね
チェルノブイリでも土壌より遥かに牧草の値が高かったの思い出しました

あっ

>>565
多謝！

元々をいろいろ探してるけどｸﾞｸﾞﾘ下手の私はなかなか見つけられない…

岩波新書「原発はなぜ危険か」田中三彦著が１９９０年１月に出版されていた。
しかし初版以降如何したことか絶版。
開くと、東京電力福島原発の危険性が写真で掲載されている。
２０年以上前に原発の危険性が指摘されている。
しかし、何故絶版とされているのか。

>>550
＞自分で測定機器を設置して納得のいく方法で測るしかないな。
問題はそこなんです。私は、このジャンルの素人で、貧乏だから、そのための測定
方法として、ガイガーカウンターしか考えられなかったわけです。そして、そのガイガ
ーのもう一つの活用可能な手段として、食品分析に敷衍させたわけです。もちろん
ガイガーが絶対値を引き出してくれるとは考えていませんし、計測誤差も考慮してい
ます。

>>564
私もとても気になって、googleの地形図を見たのですが、
足利のデータは牧草だから
山間の地形などが関係してるのかな・・と想像しました。
佐野は平地ですしね。

＞娘の上着に放射線測定器を当ててもらうと、放射線量は０・６マイクロシーベルト。

上着が０．６マイクロシーベルトって高くない？
対策はマメに選択＆室内干ししかないのかな。

>>576
それは以前も話題になったけど
上着だからしばらく洗濯してないんじゃ？って話になったよ

＞数年後には平気で刺身食べたり海水浴行くようになったりしてね。

数年どころか今年の夏も大洗の海びらきとか言って
海水浴をしている人をテレビで放送しそう。

http://www.taro.org/2011/05/post-996.php
>エネ庁の若手官僚から添付ファイルが３通ついたメールが来た。

>その一
>５月１日の政府・東電統合本部全体会合の議事録。
>『このままいくと８日にも高濃度の放出が行われる。』
>『細野補佐官から，本件は熱交換機の設置といった次のステップに進む上で非常に重要である，
>また，（今後，放射性物質が外に排出され得るという点で，）汚染水排出の際の失敗を繰り返さないよう，
>関係者は情報共有を密に行い，高い感度を持って取り組んで欲しい，とする発言があった。』
(後略)
　
8日にはベントしないとマズい状況になると政府・東電は予測してる訳だ…

>>579
何号機なんだろうね

通学時間に雨が降るくらいならやんでた方がいいけど降下物で汚染が酷くなってるから余計危険だよね。
でも雨に当たるよりはマシなんだよねぇ？
下校時に水たまりがあったら遊んじゃいそうだし、放課後晴れてたら遊びに行っちゃうから悩む。

>>577さん
レスをありがとう。

>>565のﾏｯﾌﾟと
ttp://www.green-act-saitama.org/genpatsu/genpatsu-map.htm
原発地図を見比べてみた。

お漏らししてないよね…？

http://onodekita.com/

東大卒で、元東電社員。現在開業医のお医者さまのブログ。

（雑談）の中の内容が詳しい。

>>583
どうなんでしょう・・・

ちなみに
日本の自然放射線量を調べた時に拾ったのですが
驚く人がいてはいけないので念のため
大地から受ける線量と白血病死亡者数の統計

ttp://www.rea.or.jp/wakaruhon/honbun/No02honbun.pdf

＞自然放射線程度のレベルでは線量に多少の違いがあっても
＞がんが増えたり減ったりということはまったくありません。
ということです。

>>583
過去に何度ももらした事故あったよね。
むしろもらしてないはずがない。

中国人妻が、夫と子をおいて中国に逃げたって話してたが。
日本人は、そんな事はしないと得意気にTVで話すオバサン。
もし中国に嫁いだとして、このオバサンは、どれだけ汚染されても逃げないのか。

>>373
コートやスーツをドライクリーニングに出してしまった。
水で洗わないと駄目なんだね。
安物だから捨てればよかったよ。

http://www.taro.org/2011/05/post-996.php
>エネ庁の若手官僚から添付ファイルが３通ついたメールが来た。

>その一
>５月１日の政府・東電統合本部全体会合の議事録。
>『このままいくと８日にも高濃度の放出が行われる。』
>『細野補佐官から，本件は熱交換機の設置といった次のステップに進む上で非常に重要である，
>また，（今後，放射性物質が外に排出され得るという点で，）汚染水排出の際の失敗を繰り返さないよう，
>関係者は情報共有を密に行い，高い感度を持って取り組んで欲しい，とする発言があった。』
(後略)
　
8日にはベントしないとマズい状況になると政府・東電は予測してる訳だ…

>>551
＞愚か者競争をしているわけじゃない
だったら横からつまらん喧嘩をふっかけてくんな。

てか、あんた無駄に負けん気が強いよな。

１．ある程度の数の近隣10-20kmスクエア内で細かく実測したときの偏差σの平均　．．．�@
２．あんたが>>497で展開する少なくとも6つの仮定の偏差σ
　　それらの可能性が分散し、計算にどれだけ寄与するかを踏まえた最終結果の偏差σ　．．．�A

あんたならこれらの比較をする前にどちらが適当な答えとしてふさわしいか
わかりそうなもんなのに。
「変換できるなんて知らなかったんじゃないかしら？」
と結ぶためにわざわざツッコミどころいっぱいの推論を展開する。

素直に>>480の発言を材料に人格を攻撃するならそれでいい。売り言葉に買い言葉でお互い様だ。
しかしその手段として科学(らしきもの)を強引に用いて無駄な議論に持ち込もうとするな。

前にも言ったよな。議論の為の議論はやめろと。
議論の構想を練っているときのあんたの心理を思い起こせば、その意味はわかるよな。

事実の探求を目的とぜず、自分の土俵に引き込んでねじ伏せようとする
あんたの姿勢も「恥ずかしいわよ。」と批判されても仕方がないな。

>>586
ｳｯ…

そうだよね……

>>590
男は即刻立ち去れ。

>>591
あの・・・
さきほどの自然放射線量は

＞計算で求めた自然放射線量（地上1m, 今井ほか(2004)の元素分布データ、
＞計算式はBeck et al.(1972)による)

とあるので、仮におもらしがあってもあまり関係ないかと・・・

>>590
ほんと、既婚女性の輪に入って浮かれる男って、
議論以前にめちゃくちゃキモイ

〉〉590
出てって下さい。

>>593
あっ

そうなのか

ｽﾏﾝｶｯﾀ

まーた逃げろとも言わずベントかよ、ムカつくわ。
明日から風は西日本の太平洋側を覆ってるのに。
勘弁ならん。
デモに参加は難しいから、地元の議員に要望出しに行く。

正確な情報と人命を尊重した対策をとれって。

>>587
母国に住んでるから言えることではあるよね
まぁとりあえず、日本人なら旦那おいといても、子供は連れて逃げると思うわー

>>574
様々な農作物の作付けの時期もあるし、政府もいい加減、
降下量から計算した土壌汚染マップぐらいは出してくるだろ。
それが出れば等高線が同じようなレベルの町の計測値でも探して
検討をつけてみろよ。
それまで待てないほどに精神状況が悪いのなら
本気で病院にいくか、避難するかのどちらかだな。

>>590
どう見てもお前が負けず嫌いじゃん…

>>590
横から失礼しますけど
あなたの発言

＞大体そんなアホな質問してるやつが、空間線量を知ったところで意味はない。

それだけで、充分敵を増やしてるわ

>>589
『高濃度の放出』ってベントのことじゃなくて、汚染水の放出のことじゃないの？

8日ベントかー
とりあえず逃げておいた方がいいのかな
3/15も一応雨戸閉めて引きこもってたけど遮蔽できないからな…

風向き見ると北に向かって流れるみたいだね

>宮崎県が4月下旬に発表した、東日本大震災に対する独自の支援策に
関する知事メッセージによると、震災の影響で避難を余儀なくされている
家畜の受け入れについて、農水省から照会がきており
、受け入れ可能か調査を行っているところだが、
既に民民ベースの調整により、養豚関係で2件の
受け入れを実施していたことがわかった

受け入れていたのは宮崎県の綾町と都城市
宮崎日日新聞−被災地の豚５２４頭県内へ　
綾町と都城市で受け入れ
東日本大震災の被災地で飼育されていた豚計５２４頭を
、綾町の畜産農家と都城市の農場が避難先として受け入れている。
河野知事が２２日に明らかにした。
県畜産課によると、綾町の農家は、福島県内の知り合いが経営する農場から
種豚１６頭と肉豚６頭を受け入れている
。福島第１原発から２０キロ付近にあるため、
被ばくを恐れて３月下旬に避難してきた。


-------------------------------------------------------------------------------- 別
別スレからのコピペなんだけど
この豚って普通に宮崎豚になるのかな？
ちゃんと福島豚って言ってくれれば良いのだけど

>>590
こ　こ　は　既　婚　女　性　板　で　す
ローカルルールも分からない人間が何を偉そうに論じても、
終電の酔っ払い痴漢のクダ巻と同レベルです

きのうはアラシ
きょうはオドシ

なにか都合が悪いのかしら。

>>599
申し訳ありませんが、あなたの推測に基づいた主張を、押し付けられる筋合いは
ありません。

汚染水の排水なら、汚染水の排出or排水と表現するのじゃなかろうか。
これって３号機かな。

ベントって実はこれのこと？

８日にも扉開放“影響わずか”（5月5日 8:30更新）
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110505/0830_youkanimo.html

>>601
２ｃｈごときで敵か味方かなんて
どうでもいいことだな

>>607
好きなようにすればいいんじゃね

>>485のアニメーション
放射線物質の到達時間と受ける放射線量にタイムラグ、
甲状腺と全身にもタイムラグ
がありますが、

後者は各種の重さの違いが理由になるか？と思いますが、
前者は何故？

>>590あなた辻希美スレのお爺ちゃんだよね？

男社会では相手にされないから
既婚女性に絡みまくる職場のアブラハゲオヤジそっくりのID:nVpCqMle0をあぼんしたわ
ああ気持ち悪い

三号機温度高いままだもんね…

ベントするのって三号機なの？ヤバス

めんごめんご
上のNHKのリンク見たら一号機みたい。
でもさ、これって福島県に言うだけで行いの？
日本全国、近隣の国とかにやりまーすって言わなきゃダメじゃないのか？

三号機さんは、圧力釜でいったらもう爆発寸前状態なんだもんね。
今度こそ、前もって言ってからやってほしい。

>>617
1号機おｋｗ
デスヨネー。
首都圏には少なくとも告知する義務があるとおもう。

>>617
いえいえ、レスありがとうです
とはいえ一号機ならいいやってことでもないんだけどねｗ
確かに日本だけでなく世界にも伝えないとまずいんでは…

都下、日野に住んでいます。
子供が１歳６ヶ月で外に行きたがるのですが、平日は抱っこ紐で散歩。
休日に車で３０分移動したショッピングセンターで半日過ごしています。
普段、食事や掃除に気をつけていますが、ドアの開閉が頻繁な店内で過ごすのは止めた方がいいでしょうか。
私が神経質すぎでしょうか。

>>618
しかも、それがもし決定したら、余裕を持って行動できるくらいの時間がほしいよね。
「今から1時間後に行います」なんて言われてもパニックの元。

>>590
> だったら横からつまらん喧嘩をふっかけてくんな。
横から人を馬鹿にするレスを入れたのはあなたね。

> てか、あんた無駄に負けん気が強いよな。
そうね。特に知っていることで人を見下す人は嫌いなの。
その知識は、あなたが独力で見つけたものじゃない。
先人が見つけたものを知っただけ。何を偉そうに、と思うわ。

> あんたならこれらの比較をする前にどちらが適当な答えとしてふさわしいか
> わかりそうなもんなのに。
�@の条件が>>517と変わってるわよ。
�Aで誤差になる地形の不均一さ等は�@でも同様に誤差になるから�@の優位性は低いということと、
ここは実測できない方が多いから、私は�Aが適切だと判断しただけね。

> しかしその手段として科学(らしきもの)を強引に用いて無駄な議論に持ち込もうとするな。
私が出したソースはやっぱり読んでないのね。検索ワードも出したのに。
土壌汚染と空間線量の相互変換は事故処理の分野では結構重要な研究分野だったのよ。
今回の事故で、航空機からの汚染計測でも使われているのに。京大の先生とかも使ってたわ。
教科書にも載ってくらいの普通の話。ちゃんと論文よんでね。

> 事実の探求を目的とぜず、自分の土俵に引き込んでねじ伏せようとする
「科学らしきもの」で「ねじ伏せようとされてる」と感じたの？おかしいわね。
私はあなたの 「近隣でわかっている〜」というのを一言も否定していないわ。
「科学」と「倫理」を混乱しているのはあなたよ。

> 素直に>>480の発言を材料に人格を攻撃するならそれでいい。売り言葉に買い言葉でお互い様だ。
ええ。私は最初から今まで一貫して、あなたの人格を批判しているの。
「自分だけ知っていて優越感に浸ってる愚か者」ってね。

日本国内あちらこちらで異変が・・
とても心配です・・

【社会】神社の古木倒壊 パワースポットで人気の熱海、来宮神社の鳥居壊れる。熊本の神社では女児重傷
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304603027/

【神奈川】源頼朝ゆかり岩清水「水っ垂れ」が絶える、震災影響か…県調査へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304602996/

母の日はやめて欲しいわ〜
あちゃーーーってかんじよー

黄砂の件は？

【政治】 鳩山前首相「空と海が毎日汚染されてしまっていることを申し訳なく思う」　中国副主席に陳謝
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304608307/

なんで８日なの？知らないでまた外に出掛けちゃう人もいるのに。何か起きて被曝したらどうするの？しかもGW中は被災地に観光に行って下さい!!てアピっていたよね。

>>621
日野にお住まいなら
こちらの日野のガイガーカウンタによる放射線量をご覧になってますか？
ttp://park30.wakwak.com/~weather/geiger_index.html
幸いなことにリアルタイムで放射線量を公表されているので
もしご存知なければ参考にされるとよいのではないでしょうか

あと今、８日にベントがあるらしい　>>589
という話があるようなので、
少しの間特に耳をダンボにしておいたほうがいいかもです

体質のせいか、どんなに必死に食べても、
血液検査すると、カリウムがやや不足って、毎回言われるんですが、
バナナなんて１日二本は軽いし、
かつては、カリウムの白い丸い錠剤を飲んでましたが変わりませんでした。
こういう体質の人間が、セシウムが多めの食品を食べちゃったらどうなるんですか？

ああ、日曜はお仕事お休みの方が多いから
お家にこもって下さいって缶さんがいうかも？
明日の夕方あたりに・・

まいったなぁ…

８日の風向きが大事だの

>>1
わぁ〜この製造記号のサイト、助かるわぁ〜♪

>>629
カリウムと同じ結末迎えるんじゃない？

>>621
別の関連スレで、ガイガカウンターでいろいろ測っている方に教えてもらったのですが、
書店や飲食店で計測したところ、店内に入るとドアから離れて奥へ進むほど数値が下がったそうです。

少しでも参考になれば。。。

>>629
低カリウム血症ですよね？
知り合いでいたけど気を失っちゃってたり身体に力が入らなくなってた
とりあえずここで聞くよりかかりつけの医者に聞いた方がいいと思いますけど

１２日〜２１日に外出てた人間が今更気をつかったってｗ

>>623
＞土壌汚染と空間線量の相互変換は事故処理の分野では結構重要な研究分野だったのよ。
マクロ視できるほどに十分な数のデータがそろっているならな。
最初にあった情報は、素性がなんだかわからない600Bq/kgだけで、
どうみても膨らませすぎだろ。

これが議論の為の議論だといってるんだよ。

気に入らないならウダウダと御託を述べずにストレートに倫理を問題にしろ。
レスは最後の一行だけでいいだろ。
結局あんたの感情の充足のために、同じ方法で叩こうとしてるだけじゃねえか。

いかにも頭に血が上ったオバサンらしいレスで
あんたらしくていいけどな。

>>632
7日までしか予測でないけど、
大幅に変わらなければ南風(北向き）だの。
http://www.weather-report.jp/com/professional/msm/fusoku/kanto.html

油ギッシュ＆煽り爺は、速攻あぼーん

>>635
あなたは気を使わなくともよろしくてよ

【(　：∀；)地球ｵﾜﾀ】世界終了　観測史上最大の小惑星が11月8日に地球に　原子爆弾65000発分★55
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304607856/

>>624
来宮神社の所辺は、元々地盤があれだし、あの地域は断層が…
８日は困る〜国家資格の講座なのよ〜試験の日程が変わらないから
講座の日程も変わらず強行が決定なのよ…

>>638
きみ、もういいから・・
恥の上塗りだから・・・

>>639
tnks!
色々検索してたけど、風向きの予報がなかなか引っかからなくて…
お気に入りに入れた。土曜日に用事は済ませて、日曜は引きこもりだね。

>>638
すっごくウザいからきえて

>>634
セシウムも出ていってくれればいいんですけどね。
>>636
低カリウム血症じゃないんです。
調べてもらったけど、単なる体質なんだって言われました。

風向き予報こんなのもあった。
ttp://area.walkerplus.com/weather/kanto/wind.html

折角首都圏落ち着いてきたのにやだな…

>>645
いえん〜。お役にたててなにより。
けど日曜の時間＆影響次第で、月曜も家族をひきこもらせようとおもうわ。

>>638
端から見たらあなたこそ血が上っているように見えますよ。
順を追って流れを見てみましたが、喧嘩腰で汚い言葉使いです。
ご自分では自覚がないのかもしれませんが。

>>623
>>その知識は、あなたが独力で見つけたものじゃない。
>>先人が見つけたものを知っただけ。何を偉そうに、と思うわ。

そういうものをもとに、いろいろとアドバイスしてる面では
あなたも同じようなものだと思いますが。

どちらの肩を持つわけでもありませんが、意味のない喧嘩は
もうそれくらいにしておいたら？

それにしても、丁度日曜日飛行機なんかで
ＧＷ旅行から帰ってくる人達は気の毒じゃぃ

もっと早く言えばいいのに…

今日小さい男の子とお父さんがバケツ持って歩いてて
すれ違いざまにチラッと見たらアサリ入ってたよ＠神奈川
どこ行ってきたんだろうな…潮干狩り楽しかっただろうね
帰って美味しく食べたんだろうねorz
本当だったら微笑ましい光景なのになあ…

つーか８日ベントってホントなの？
もうやだ

核実験最盛期(1963)の3年分の放射能が、一日で東京に降る。広島原発の黒い雨を上回る。


放射性物質、核実験の３倍の降下量　専門家「早く沈静化を」　2011.3.25 19:38
福島第１原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム１３７は、最大となった降雨の２１〜２２日に、かつて行われた大気圏内核実験で１年間に降った量の３倍近くに達したことが分かった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032519400078-n1.htm


土壌Cs-137汚染
広島　黒い雨　　　　　　　　　　　　　　　　　 493 Bq/m^2
核実験１年分（東京　1963年）　　　　　　　　　1935 Bq/m^2
核実験累計 （東京　1957年-2009年） 　　　　　7095 Bq/m^2
福島原発事故（東京　3/18-3/31)　　　 　　　6542 Bq/m^2
福島原発事故（ひたちなか　3/18-3/31)　 26358 Bq/m^2

8日に部屋を変えるつもりだったんだ…
それが子供の不調で今いるとこ延長して…

なんだか

現状維持で手一杯といった感じか
事態改善は望めそうにない

風向き重視で８日にしたのかあ…

>>651
わたしは、そうは思わない。
少なくとも、検査奥は知識をひけらかしたり
人を馬鹿にしたりしない。

>>479
初期に福島計測して無かったんじゃ？

また黄色い雨降りますね

ベント後の雨も怖いですね

ベントがスーーッと静かに終わってくれれば
爆発で高く上がるわけじゃなし　大丈夫よ

>>658
同意。
どんな質問でも面倒くさがらずに親身になって答える姿には感心したよ。
大変な手間だったと思うよ。
そういう所を見ずに、汚い言葉遣いで喧嘩腰の人間と
親切丁寧に解説されていた人が同列に扱われるのは見るに耐えない。

ふむ…　日曜は日野ガイガーをマメにチェックですね
どのみち、魚は今年食べられなさそう

３月２１日だかも爆発ないけど深夜だか
急激に茨城の線量跳ね上がって
何やった？！って大騒ぎになったけどぉ

よりによって８日９日に屋外で仕事だよorz
人前でしゃべるからマスクなんて絶対できない…

ベントするならメディア通じてちゃんと国民に周知させるでしょ、いくらなんでも
建屋に入るからってだけでしょ？

日野に住んでいるなら日野のガイガーチェックしてたら駄目だと思うよ
茨城のモニタリングをチェックしといたほうがいい

>>667
そう思うけど前科あるからねえ

1週間後に発表がデフォです＾＾

>>654
枝野が冷や汗かいてたのってこの日だっけ？

>>651
検査奥はいつもいつも丁寧に答えてくれる。
人をバカにしたり、ID:nVpCqMle0 のように人を見下したりしないわ
全然違う。
”同じようなもの”　だなんてもってのほかよ

8日(日本時間9時)の風向き。
http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_kon2.png
濃度がどのくらいになるか分らないけど、北海道にお住まいの方は気を付けて下さい。
仙台と盛岡周辺の皆さんも念のため。

>>667
いつも言わないでやってだいぶ経ってから発表してるじゃんｗ

ていうか、>>638＝>>651だろ
レス内容が不自然すぎる

馬鹿がいくら自演したってバレバレなんだよ

>>542
横浜は駅前で計ってる人がいるけどだいたい0.15〜0.2μSv/hの間
ちなみに横浜の定点(磯子)も地上1mで計ると0.11くらい
参考までにどうぞ
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x605d1b87f02e57e7:0x2e01618b22571b89,0&msa=0&msid=214909609623640182246.0004a222823c8883a468a&z=10

本当にベントする時政府から告知あると思ってるの？
まだこの政府信じてるのか

>>611
ノーコメントです。

>>651
＞そういうものをもとに、いろいろとアドバイスしてる面では
＞あなたも同じようなものだと思いますが。
そのような言い方は、逆に煽っているように思えて仕方がありません。
私の願いは、このスレが荒れないことです。
個人的には、検査奥様の親切なレスに毎度ながら感謝しています。

いやいや告知はないでしょ。国民の健康より経済活動が大事。お得意のパニックを防ぐ為に事後報告です。しかも大分時間が過ぎてから。

今となってはここが命の綱になりつつある。

Can Eating More Salt Lower Your Risk of Heart Disease? - - TIME Healthland
http://healthland.time.com/2011/05/04/low-salt-diets-reduce-heart-disease-risk-right-a-study-disagrees/

塩分大い食事は心臓病リスクを減らす

武田先生の５月５日午後１１時のブログ、まあまあ気持ちを落ち着けて
生活出来る時期になってきた事が書いてあったけど、
８日にベントするかも？この情報を知らなかったのかな〜？

ていうか定期的にガキンチョが検査奥に勝負挑みに来るけど
結局みんな論破されて帰ってくねw

>>609が記事貼ってくれてるよ
河野も「ベント」とは書いてない

福島が雨の時にやってほしいよ

武田先生は基本的に楽観主義者

えらい信者の数だな。

どこそこのペットボトルは捨てた方がいいですか？
ストロンチウムが検出されたらもう終わりですよね。
ガムを噛んだら放射線対策になりますか？

みたいなアホな質問が減らないわけだな。ｗｗｗ

自分でやっておいてなんだけれど、そろそろ終了でおねがいします。
スレ汚しでしょうし。

今日はそろそろ寝ます。
今日の最重要情報は「8日にベントの可能性」よね。
規模が知りたい。

では失礼します。

>>683
『このままいくと８日にも高濃度の放出が行われる。』
って書いてるね

>>687
おやすみなさいませ。
煽りに懲りずにここにいらしてくださいね。

本当にベントかどうかも解らないのに勝手に騒ぎ立てて風説の流布で逮捕されてしまえよ。
なんかもうここまで行くと完全に頭おかしい人たちの集団。

検査奥が引っ込むとこのスレ過疎るのよね
なんだかねえ……

>>641
意味がわからない　何か勘違いしている？

>>686
｢人間性｣｢人となり｣って言葉聞いた事ありますか？

>>693
相手にしちゃだめｗ
それにしてもここんところ煽り目的のレスがおおいなー。
明日からはまた平常に戻れることを祈っておやすみー！

いい加減煽りに言い返したり検査奥擁護してる「その他」の人たちも
同じくらいスレの流れを邪魔してるってわかんないかな

>>682もはやコントにしか見えない件ｗラスボス相手にこん棒振り回してるレベル

また高濃度ベントの可能性出て来たの？告知無しならテロも同然だ

福島、学童、学校、２０mシーベルト、基準の問題。日教組さん、せっかく政権に入っていて、あなた方なにしてるの？
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/4650746.html

都内在住者です。
同じく都内在住の奥様に伺いますが、
換気は一切していませんか？

2月〜一昨日まで仕事の関係でカナダに滞在。
帰国後、部屋の中をざざっと拭き掃除をして、
10分ほど窓を開けて空気の入れ替えをしました。
本当は全室、全開にしたいけど・・・

明日からこのスレを参考に食材探ししなければ。

ようやく自民党が原発を守るため本腰を入れてくれるらしい！がんばれ自民党！

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304607106/
> 自民　原発推進派はや始動　「原子力守る」政策会議発足
> 2011年5月5日　朝日新聞　朝刊4面
>
> 東京電力福島第一原発の事故に収束のメドが立たない中、
> 国策として原発を推進してきた自民党内で早くも「原発維持」に向けた動きが始まった。
> 原発推進派の議員が集まり、新しい政策会議を発足。「反原発」の世論に対抗する狙いだ。

>>698
ベランダ、網戸や窓の掃除後、開けるようになりました。
私は花粉症なので２年前から「網戸フィルター」を使っています。
症状は軽減されているし、窓を開けても床が砂埃でざらざらしないし
今まで床を拭くと真っ黒だったのが、ほとんど汚れません。
効果はあると思います。
エアロゾル化したものはどうしようもありませんが
ちりや砂埃に付着した放射性物質も軽減できるのではと思っています。
商品例
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00369C618
http://www.amazon.co.jp/dp/B000V2EYYU
http://www.seiki.gr.jp/products/amido/goods/filter.html

武田先生にも「こんな商品あります」ってメールしてみた

また自民党が分裂かよ

足りない物があって買い物に行くなら6日、7日に済ませておいた方が良いのかな？
まさか7日に早まるとかはないですよね？

なんだかすごい不安。

>>699
おーい！貼るところ間違ってるよ

まあ、>>686は発達障害なんだろうね
論点が常にずれてるし、人のレスは曲解してるし。
相手の言っていることが理解できない障害だから、
まともに会話するだけ無駄、無駄

専ブラ使っている人は、今日はとりあえず
ID:23LOj6vT0　と　ID:OphcIx2SO　を透明あぼんしておけばおｋ

民主支持者、菅直人支持者はこれまでの菅直人の対応に満足してるの？

6日(日本時間9時)〜8日(日本時間9時)までの風向き。
ドイツ気象庁の予測
http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif

日本とスウェーデン発表のは６日にまた西日本に風吹いてきますね
やだやだ

両親が楽しみにしてる北海道旅行止めるべきか

福島第一原発からの風の流れ（５月６日〜１０日）…（台湾気象庁の予測）
http://www.rcec.sinica.edu.tw/~cylin/lab/WRF-radiation-forecase.htm

これは来ますね。

15日ほどのは来ないでしょ？あれは核爆発だったみたいだし。

あちゃ〜　８日は息子の運動会なんだわさー
どうしようもないのかなぁ…

>>698
私は朝食の時間に風呂場と台所の換気扇をフルに回して
食べ終わったら換気扇止めて、子供を椅子から下ろす前に
家中の床をクイックルワイパーで拭いています。
それ以外は特に換気してません。今は放射性物質というより花粉黄砂対策としてですが…
空気清浄機は常時稼動させています。HEPAフィルターの物です。
＠都内

検査奥の知性と、失礼ながら意外とロマンチストなとこが好きだわ。幸せ/一生とか。お疲れ様です。

建屋の扉あけるだけじゃないの？
まあ何にしても要注意ね

>>710
それって１４日の３号機の爆発？
でも１５日に来たのって２号機のサプレッションプールが
破損したのが原因じゃないの？

>>714
風向きの影響だと思う。
15日未明から日野のガイガーや茨城のテレメーターがガンガン上昇してたから。

これ見るとわかるんですけど、日野のガイガーが顕著な上昇を見せるのは
１５日の午前１０時ごろからなんですよね
ttp://www.freeml.com/bl/8694840/8556/

>>685
えー武田で楽観主義なの？
じゃあ悲観主義って「東京ｵﾜﾀ」みたいな？
PでID真っ赤の人に訊くのもアレだけど

悲観主義の人はとっくに海外逃げてます

仕事や諸々捨てて海外へ逃げられる人ってどんな職種？
一部の自由業以外に有り得ないよね？
それ以外の人はどうやって生活するの？
家族はどうするの？
　

>>716
複数のところを見てたから、別のところと記憶違いだったかも。
いずれにしても、15日未明からテレメーターは数字が上昇して、
4000nGy/h超えたりしていたよ。
この時点では3号機の爆発までの分が届いてたんだと思う。
さらに風に乗って2号機の分も来たって感じじゃないかと思う。

飯舘村役場に電話で聞いてみれば、牛の出荷先を教えてくれるのかな
隠すことではないよね、安全なら

>>721
「風評被害ほんとにひどいですよね…
是非飯舘村の肉牛を買って福島を支援したいので、
出荷先を教えて頂けますか？」


こんな感じで聞けば教えてくれるかもしれん。

参考になるか分からないが、祖母が広島で被爆した（間接被爆）が原爆投下の翌日から町の医師に言われて
梅干黒焼きや煎り玄米、赤味噌を積極的に摂取したらしい。
今は関東済みだが13日辺りから祖母が母と作っている。
原爆投下当時、医師に言われたことは『どんな症状が出るか分からないが何があっても気をしっかり持つように』と言われたそうだ。
だから自分の毛髪が抜けても驚愕はしたらしいが町人は医師に言われた物を採り続けたらしい。
今祖母は87歳。まさかまたも放射能と対峙する日が来るとは思わなんだとか言ってる。
戦争を経験した世代は精神力が半端ないわ。むしろ放射能対策し始めた日辺りから祖母が若返って見える。
茶の間でテレビと菓子が定位置だったのに。

>>706
>>709
だからねー、
それは、原発からどれだけの放射性物質が漏出しているかは考慮されていないわけ。
逆に逆算もできないとも書いてある。そこまでちゃんと書いてあるんだから、
英語でもドイツ語でもいいから説明文をちゃんと読めよなｗ

祖母曰く、ピカにやられた食材は食べない方がいいが、全く食べないわけには行かないから
食べても毒を薄めたり外に出す食材を一緒に食べた方が良いらしい。
但し玄米や昆布類はピカに当たってから３ヶ月しか食べてはいけないらしい。
発酵製品（酒、納豆、味噌、醤油）や大豆製品（豆腐、豆乳、おから）辺りは積極的に採れと言っている。

http://www.youtube.com/watch?v=sQW8Knb4C6E
栃木、埼玉の牧草から規制値越えの放射性セシウム（5/2）
関東全域の農作物やられてるだろうね

>>725
とても参考になります。
ありがとうございます。

>>724
私はただ風向きの予測の一つとして張ったまでですけど。

>>725
>但し玄米や昆布類はピカに当たってから３ヶ月しか食べてはいけないらしい。
これってどいうこと？

>>709
うわ・・８日は旦那が趣味のソフトボールの日だ〜。
前回もソフトで行かせるのはどうかと思ったのに、また・・。

昨日、奥さま方のお家では菖蒲湯はしましたか？
うちは買った菖蒲が茨城県産だったので、諦めました。
毎年季節のイベントの一つとして楽しんでいたのに今年は残念でした。

8日にベントするとして、
次の雨まで逃げてないと意味ない？

なんかもう疲れたよ。

福島第一原発1号機近くの海底土砂から高濃度放射性セシウム…事故前の38,000倍

東京電力は５日、福島第一原子力発電所付近の海底の土砂から、１キロ・グラム当たり
８万７０００ベクレルの放射性セシウム１３７を検出したと発表した。
事故前に同じ場所で行った環境調査に比べ約３万８０００倍の濃度にあたる。

土砂は１号機北側の岸壁から約３０メートル沖合の海底で４月２９日に採取された。
セシウム１３７以外にも、事故前は検出しなかった放射性のヨウ素１３１が
同５万２０００ベクレル、セシウム１３４が同９万ベクレル検出された。

東電は、高濃度の汚染水が海に流れ込んだか、大気中の放射性物質が海に落ち、
海底に沈殿した可能性があると見ている。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110505-OYT1T00619.htm

>>732
海底に溜まるからね…てか桁がすごすぎ。
早く放射能止めてくれないと。

>>730
>菖蒲が茨城県産
そうそう、スーパーで手にとって気づいて戻したわ
去年まではどこ産なんて見もしなかったのに…
都内ですが近くでやる子供のイベント、毎年結構混んでいるのに今年はガラガラ
皆気を付けているんだと思った

福島で毎日核実験してる並みに放射能漏れてるんだから、
それ考えたら、関東の人はおうち遊びか遠望に旅行だろうね。
毎日福島で核実験だよ。そういう状況が止まって無い。

>>734
気づいて戻すとは！
結構売れていて気づかず購入し、ここで言われてから
袋を見て分かったのでほんと残念・・orz
見落とした物が色々あるかも知れないし、これから気をつけないとなあ。

>>730
>>734
関東流通の菖蒲は殆どが行方か鹿嶋産だから、避けようがないでしょ

昨日、菖蒲の花を５本１０００円で姑が買った。
初節句だったのよ。
お花屋さんで買ったから、どこ産かもわからない。
リビングに飾ってあったけど、どうしようかな…。

>>737
そうなんだ、知らなかった。

>>738
飾るだけなら使うかも。

悩むくらいなら使えば良いのに。
私はお風呂には入れない。
放射能が収まるまでは、ちょっとのことなら気を付けるよ。

今、お風呂に入ったら、癌になるよね。千葉は特に

そこまで断定するのはただのバカだし、デリカシーも無い人だね。
あまり頭イッテて過激なレスは、いつものニュー速あたりからきた既女荒らしの人のレスっぽい。

えっ、お風呂に入るのヤバイほど水道水の数値上がってるの？
未検出だと思ったけど。

>>735
遠望? PとB区別できないんだね。

>>677
政府というより特に売国議員は信じてない。
ネットが普及してから知れば知るほど映画やドラマだけと思っていた世界を実感するようになった。
現実はもっと酷いものかもしれないね、日本に限らず。

民主なんてｼﾅﾁｮﾝの集まりだからそれこそ日本人なんて人間以下なんだろうね。
だから国民を守るなんて露ほどにも感じられないしあんな屑みたいな人間は震災前も後も気持ちは変わらずだと思うよ。
ただただ保身のみ。口先だけの心配。
上手く言い表せないけど他人事みたいに現実（地震、原発）の大きさを実感できていない印象を受ける。
それほど愛国心がないのが原因じゃないかな。

ベントの告知があってもなくても、もうどうでもいいような気持ちになってきた。
疲れてきたし、人生が狂ったのは被災者だけじゃないですよ。
自己防衛していてもこんな政府じゃ国民どころか日本自体がｼﾅﾁｮﾝからいろいろとお障りされて予想をはるかに
超えるアホな外交ばかりで危なくなってる。

朝ズバ
飯館村乳牛の酪農家電話インタビュー
「震災以降、命をつなぐ最低限の餌しか与えてない。４月ｘ日時点で１７．２ベクレルだったが、県の方からは検査もしないで出さないでくれと言われた。」
※「４月ｘ日」の部分ごはん作りながらだから聞こえなかった。
※「１７．２ベクレル」の部分かなり曖昧。２０未満なのは確か。

意外と低い数値だと思った。餌が最少限だから？
県は戸別には検査していない。
県は、風評被害を気にしているのかもしれないが、一応出荷を止める気はあったようだ。
なんにしても対応が雑。

なぜベントの報道がないのだろう

狂ってる

>>745
出自の怪しい人をうまく使っているのがアメリカだと思う。
お互いの利害が一致しているんでしょうね。
原発持ち込んだのもアメリカだし、いずれこうなる事はわかっていた
確信犯じゃないだろうか。きっちりした利害関係サイクルも植えつけて。

>>746
餌は震災前に収穫した干し草でも与えてるんじゃない？
汚染された雨を吸収した牧草を食べてない分マシなのかもしれない

>>717
放射線の基準には厳しいけど原子炉に関してはかなり楽観的だよ

>>731
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110505/0830_youkanimo.html

元記事みると、建屋内に入るためにドアを開けるからちょっと漏れるかもよ
って話でベントとは書いていないけど、何があってももう驚かないよねー

楽しいスレがいろいろできてるぞ
気晴らししてきたらどうだ。

http://find.2ch.net/?STR=%CA%FC%BC%CD%C7%BE

>>748
でも持ち込んだ人達はもういないんだろうね
危険性を指摘してきたのを無視したのが悪いよ

チェルノブイリって先輩がいて、データもあって（IAEAじゃなく各地医師のデータ）
ベラルーシとかまで被害が出てるのをわかってるのに、なんで習わないんだろう。

>>754
隠ぺいのやり方だけ習ったんだろうね

転勤で4/1埼玉転入。
社宅の前住人が部屋に帰らない独身男性で
自分が部屋にいなかった＝掃除せず退去おｋ
＝入居したら部屋中埃とも砂ともつかないベタベタが堆積。
もちろん窓枠換気口全室全開orz

自分は幼児連れで拭き掃除の間も一緒。
そしてその後３日間、子のリンパ腺が酷く腫れて顔が１．３倍に！
あれは床堆積物による急性被爆的症状だったかもと最近気付いて悔やんでる。

さっき特ダネでやってたけど、
福島原発で最前線で作業している下請けの人たちは
東電から「カウンターがない」と言われて
ずっと被爆チェックしてもらえなかったけど、
すぐ近くの東海村の東電社員たちは、
しっかりカウンターでチェックしていたって。

…ほんと、下請け見殺し企業だね、東電は。

15日前後の水道水は
酷過ぎて公表できない数値なんだろうね

※ 不検出（神奈川県）
勝手にどんどん変わっていくよ

【平成23年３月27日以降の定量下限値】

・ ヨウ素-131 　 ＜ ０．５Bq（ベクレル）/kg
・ セシウム-137　＜ ０．４Bq（ベクレル）/kg
・ セシウム-134　＜ ０．４Bq（ベクレル）/kg

【平成23年３月26日以前の定量下限値】

・ ヨウ素-131 　＜ ０．２Bq（ベクレル）/kg
・ セシウム-137　＜ ０．３Bq（ベクレル）/kg
・ セシウム-134　＜ ０．３Bq（ベクレル）/kg

>>756
ただちに影響があったんだなｗ

>>730
関西ですが、やっぱり茨城産だったので、やめました

>>757
東電が、放射能を調べる機械が足りないって言ってた時に、
別の原発から借りたら良いのにって書かれてて、確かにって思ったよ。
検査機械がないからプルトニウム見検出ってしばらくやり過ごしてた時もあるから、
機械がないから計れない、機械がないから見検出ってのは、手口っぽい感じ。

>>756
心配ですね・・
病院で、血液検査されたほうがいいのではないでしょうか。
私も３・１５前後にリンパ腫れましたわ

>>756
ﾊｳｽﾀﾞｽﾄとかじゃないのかなぁと思いたいんだけど><

飯館村の線量の高いお乳を出す母牛は、処分するらしい
けどどう言う理由なんだろう
これ、人間に置き換えて考えると怖いです

>>763
それもありえるね
なんせ先住民が綺麗にしていなかったっぽいし

今起きた
8日弁と情報は河野太郎ブログがソースでよろしいか

弁とする日時をはっきり報道してほしいとマスゴミや政府東電に
懇願しても無駄か
さてどうしよう
風向き等汚染範囲等前もって予測出してくれれば学校も休ませるし
ちょっと遠くに避難することも検討しているのだが…

8日の件は、>>751の記事のことなのか、河野太郎のブログにあるように
高濃度の〜なのかどっちなんだろう。
でもどっちにしろ、河野はそんな不安を煽るようなものを載せといて
何のフォローもしてないことにがっかり。

確認とってどういうことか説明するとこまでやってもらわないと。

>>764
肉として出荷でしょ

８日の件。
扉の開放なのかベントなのか知らないけど
高濃度な放射能を排出するんなら、日にちを決めて決行するんじゃなく
最終的にこの日までに排出しなきゃヤバいて日をきめて
その日までの風向きをみて、海向きの風の日に決行してほしい。
いつぞやのドライベントも確か北風だったような。
まじふざけんな！

>>764
家畜は食用だからでしょう。

飲んでいい乳を出せなくなった乳牛
食べていい肉ではなくなった肉牛
その他様々な用途の家畜も
ずっとみんな同じ処置をしながら、食の安全は守られてきた。
それだけ。

>>764
チェルノブイリは※※人間は早々に避難させてから※※
30�qの移動する野生動物は軍が皆殺し。
放射性物質が降り積もった家屋は壊し、
土地を何年にも渡って、何度も何度も除洗を繰り返した。

>>758
10ベクレル未満だったのがこういうふうに変わっていくって
こわい
まったくもって信用できないね
飲料用には使用してないけどそれでもな

>>756
10年位前、同じく引越で二歳の子どもの顔が殴られたか蜂に刺されたかのようにパンパンに腫れ上がった。
医者に行ったらアレルギーだろうと。
食べた冷凍食品の海老かハウスダストかはっきり原因はわからなかったけど、ストレスや疲れで体も弱っていたんだと思う。
今は何事もなく元気。花粉症持ちだけどね。

>>764
飯舘村の牛を北海道に移動させたり、原発付近の家畜（牛、豚）を犬猫みたいなペット扱いして
他県に汚染された家畜をばらまいてる動物愛護グループがいる。

あなたも処分ひどいとか、人間がされたらどう思いますか！みたいな訳わかんない感情論で
みんな同じ命、生かさなきゃとか言って汚染地帯広げてる人の一員なの？すごい迷惑なんだけど。

私は汚染された牛を肉として出荷するのも許せない。
普通なら殺処分でしょ。
勘違いしたバカがペット扱いして救出！とか言って拡散させてるの見るとお前らが責任持って飼えよ！
なんで他県の畜産業者に購入させてんだよ！食が危険になるだろうが！と腹が立つ。

>>757
そういうところだよね東電は。
危ない仕事は下請けや求人募集してやらせたり。

>>740このレスをなんか勘違いしてる人が居るみたいだから補足

私なら怪しいなら、お風呂に怪しい菖蒲は入れないってことね。

宮崎県なんて種牛が絶滅するぐらい徹底的に処分したのにね。
なんで放射能にはこんなに甘いの？

>>774
まあいいんじゃない？人間と同じ扱いで洗えば。
ソ連は野生動物を洗って他の場所に逃がすとか手間はしなくて、
うっかり狩りでチェルノブイリ近辺の野生動物を食べないように殺したんじゃないかな？

どっかにソースあったよ。
チェルノブイリが緊急汚染対策で何をやったかが箇条書きみたいになってるやつ。

>>777
だよね。
>>771を読むと今の日本政府より当時のソ連政府の方が頼りになりそう。

ソ連＝北朝鮮
って過激な国だから、過激な方法は日本では使えないと思うけど。
80万人軽装の作業員を投入して、3万人即死で、後遺症多数とかだし。
素早い避難や土壌除洗や素早い封じ込めとか見習うところもあれば
日本じゃ無理な非人道的な過激な力技も多い。

ただ日本はまだ辺りにうようよ人が居るのが、かなりゆるやかな非人道的対応と感じるけど。

なんか福島から来た人を差別するのってこういう過度の危険厨なんだろうなあ

>>778
洗った後にはペットと同じように愛護グループで飼っててほしいわん。
絶対に牛乳も肉も出荷せずに。

>>778
食肉用の汚染された家畜の内部被曝の話しをしています。
あなた人間を食べるんですか？

>>781
お風呂も入って体も洗い服も洗濯する人間を避けようとするのはただのバカだよね。
ただまだ逃げない人を心配するだけだ。

報道でも良くやってるけど、もうたくさん
全国に福島の人来てて、みんな優しく受け入れられて、
避難や移住した人はもう差別とか騒がずに、すっぱりと新しい生活はじめてる。

>>774
愛護グループが先導してたのか・・
ペットは救助しているのは知っていたけれど。
ペットスレで放射能の話題だしたら、風評被害フンガーで噛み付かれたよ。
飼えなくなったペット、面倒見きれなくなった家畜、
放置して餓死させたりするくらいなら、飼い主の手で苦しまずに眠らせてあげてほしい。

殺処分で当たり前でしょう。
むしろ、線量高低関係なく汚染区域内に関しては
家畜も野菜も徹底処分していいくらいだよ。移動拡散とかもってのほか。

そもそも汚染家畜を無理に生かす意味なんてない。
もともと食用に育ててる、乳を絞るために育ててる家畜。ペットではない。
食の安全を全うできないのならば、彼らの役目は終わったに等しい。

>>781
あなたは福島から来た人を食肉にするんでしょうか？
恐ろしいですね。

>>767同意。
河野の文を読むと「二重扉の開放」のことだと思うけど紛らわしい。

扉開放の件、東電のプレスリリース。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11050106-j.html

>作業員が建屋内に入域し、必要な工事を行うため、原子炉建屋の二重扉を開放しますが、
>開放にあたっては、建屋内の放射性物質の濃度を測定し、外部への影響が十分低いことを
>確認した上で着手いたします。
>　今後、実際に原子炉建屋の二重扉を開放する際には、事前にお知らせするとともに、
>モニタリングポストの値を慎重に監視し、その指示値も公表してまいります

>>783
食肉にするの？口蹄疫と同じ処分じゃないんだ？
新潟の独自検査で牛肉からセシウム出たよね？
30�qの牛はちょっと食べたくないね。

>>785
そう、福島に犬猫助けに行ったグループの「牛や豚が死んでる！この子達がかわいそう！」から
汚染された家畜を助けようキャンペーンがはじまった。

>>781
むしろ

　家畜持ってくんな人間こいやｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧ！

と思ってる人の方が多そう。

ﾋﾄ食べないし人乳飲まんし
子供の集団疎開なら涙目で小躍りして喜ぶよ、私は。

>>789
もうすでに屠殺場に回されたものは一部国産牛として出回っています。

他の地域に移動された家畜もやがてその土地から肉として出荷されます。
だから怒っています。

危険厨ではないが
明太子はかなり濃縮してそうで怖いな。。

建屋って爆発で殆ど残っておらず、上から横から開放されっぱなしの状態だと思ってたんだけど
そうではない？
特に上が綺麗に開いているから、二重扉を開放したところでそう変わりはないと思うんだけど
どうなんだろう。

対策決めるのは政府だから、結局はもう政府にまかすしか無いけど。
早く放射能閉じ込めて止めてくれ無いかな。
ドームで覆う計画はどうなったんだろう。
大気への飛散をある程度減らせるとか期待させてたよね。
具体的な封じ込め作が、計画ばっかりで全然実行されないね。

>>745
＞上手く言い表せないけど他人事みたいに
そう民主党って政権取っても日本のことを「我が国」とは言わずに「この国」っていうんだよ。
全く当事者意識がない。
未だに野党気分。

>>792
まあ、もうこうなったら、怪しい肉は、ベラルーシの人の肉の調理の仕方に習うしかないかも
確か、何回も煮て煮汁は捨てまくるんだったと思う。

ベラルーシの放射能対策ブログに怪しい肉を、食べなきゃならない事態の場合の調理方書いてたよ。

>>789
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110505-00000010-khk-l07
＞肥育開始後間もない子牛は、県内外の畜産農家に買い取ってもらう。
＞その他の子牛も市場に順次出荷するという。

>>797
そうですね。
でもまだ2万頭あまり受け入れ先を探してるようなので
北海道や九州にそれを拡散されると困るのです。

放射性物質がばらまかれた時にまず一番に頭に浮かんだのが
「国民に被ばくさせないこと」ではなくて
「国民にパニックを起こさせないこと」だった政府の対応が理解できない。

実際もし自分が政権担当者だったと想像して放射性物質が多量にばらまかれたという情報が入ったら
まず第一に、国民の安全確保が頭に浮かぶと思う。

パニックが怖かったからと今頃非を認める政府の言い分はどうしても理解も納得もできない。

>>790
ｱﾁｬｰなんて迷惑な愛護団体なんだ！
ペット板での食いつきようはひどかったわ

>>796
この国って言い方、きっとわざとなんだろうね。
日本のことを「この国」ていう政治家はブサヨなのかと思ってしまう。

そういえばＡＣので「この国は〜」っていってるメガネの兄ちゃんは誰なんだろうか

>>788
二重扉を何故開放するのかわからないわ…
なんのための二重扉かと

なんかおかしいのよねぇ

河野太郎氏のブログ。『このままいくと８日にも高濃度の放出が行われる。』
『このままいくと』っていう表現が、なんかそういう計画通りの作業予定の表現に似合わない。

今日は大地震が
多数の子供に
予言された日だよね

夜まで心配だ

>>791
本当だよね。飯館村の子供たちの画像見て、リアルに「逃げて超逃げて」ってつぶやいたよ。

牛逃がすよりもっと大事なことがあるやろがボケェ！とあーみん風に罵倒したい。

http://animaldemo.blog.fc2.com/
警戒区域の動物たちを見捨てない　デモ行進

当デモ行進は、警視庁に相談の上、5/2に渋谷警察署へ申請済です。また集合場所となる神宮通公園も、渋谷区役所で予約済です。
どうぞご安心ください。

ちなみに
警視庁で担当くださった方はかなりの動物好きらしく
「いやぁ、うちもワンちゃんがいるけど、ほんとに家族だよね。
　牛や馬だって、家畜っていうけど、やっぱり生き物だしなぁ」
と、素晴らしいご意見！
しばしデモの相談も忘れて語り合いました(笑)


こんな感覚で食肉用の牛や豚を助けて、その後家畜がどうなるのかはこの人達は全く考えていません。

>>803
なにそれ

>>800
この間テレビで、その対応批判してる人居たよ。
３月は関東全域自宅待機命令出しても良かったって。

「パニックを恐れて正しい情報出さないより、国民を信用して正しい情報を出せ」だって。

だって、うん万テラベクレルの時にスリーマイルって、
どこもかしこも報道でも言い張ってたんだよ。

>>805
>こんな感覚で食肉用の牛や豚を助けて、その後家畜がどうなるのかはこの人達は全く考えていません。

デモとかやりたがる連中のリテラシーって
その程度だよ。

>>800
戦後最悪のファシズム・隠蔽体質政権だからな。

汚染地のベラルーシで暮らす人のための、放射能対策ブログは、具体的な対策がたくさん書いてたよ。

放射能を中に取り込みにくい野菜、取り込みにくい野菜の順番とかも。

まだ長野県の牛や豚はセーフ？

今日大地震くるか心配だな

>>809
一瞬でバレバレだから間抜けだけど、3月に大丈夫を信じて、やたらに出歩いてた関東の人の被曝蓄積度はもう減らせないからね。

>>810
あれ見て、お漬け物なんかも案外いいのではないかと思った。
このまま行くと来年は、ほとんどの物をゆでこぼさなければならなくなりそうだ。

ベラルーシのブログは民間療法のたぐい。
それで被爆がなくせるんだったら、有意な健康被害は出ていないだろう。
意味あるのは、葉物野菜の表面を洗うことくらいでは?

>>811
農協とか県の畜産科に電話しとかないとやばいと思う。
反対する人の声が多く届いていれば受け入れに慎重になるはずだから。

>>758
>>772
？
ごめんなさい。読解力がないのか、何度読んでも意味分からない。
川崎水道局のHPによると
「現在の測定条件では、ヨウ素131はおよそ9Bq/kg、セシウム134、セシウム137はそれぞれおよそ10Bq/kgが検出下限値」
と書いてあるけど、実際はそれ以上の検出下限値を適用してるってこと？
もしそうならｿｰｽきぼん

>>801
メガネの兄ちゃんはm-floの人みたいよ。

>>814
ピクルスや酢漬けで漬け汁は捨てるんだよね。
私も漬物ありだなと思ったよ。糠漬けはどうなんだろうとか色々思った。

しかしなんで日曜日？
東電の人って土日祝日きっちり休むイメージｗｗ

>>818
検索してみたらやっぱり！！日本人じゃなかった！！！！！
うわーーーーショック

>>804
同意。まだ残ってる人をみると、はやく逃げて、はやく逃げてってハラハラする。

>>817
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p137743.html

前は10Bq/kg未満が不検出だったのに
どういうことか意味が分からないです

756です。
レス下さった方々ありがとうございます。そうなんですよね。
たぶん疲れかアレルギーと思って様子見てました。
ただ３月末からネットに繋げず、やっと回線確保して色々知ると
それ以外の可能性も？と思えてきまして…。
住まいがホットスポットエリアの畔ということもあり。
でも過ぎたことを悔やんでも仕方ないので、念のため血液検査に行ってきます。
これで血液型が分かる！ｗ

>>791
同意
飯舘の農家さんとか汚染された畜産しようとしてないで
こっちに来て一から新しい農業はじめようよ！土地あるよ！って思う。

>>819
糠漬けだと、糠を慎重に選ばないとダメかも。
白米部分よりも糠の方が汚染されるみたいだからね。
庶民の味が高級料理になる日も近いのかしらorz

福島のおくさまは牛の避難についてどう思ってるのかと
あっちのスレに行ってみたけど、逃がしてあげてって書いてあって
やっぱりここで書いてる奥様とは違うんだって思った・・ちょっとがっかり。
自分としては、可哀想とか言ってないで処分すべきだと思うんだけどね。

>>827
どうせ食肉として売り飛ばすくせにペットじゃあるまいし
かわいそうとかいみふ。

>>800さんの
>「国民にパニックを起こさせないこと」だった政府の対応

飯舘村住民のツイッターにも
国からは現在発表されている高い放射線濃度の情報が入っていたけど
村長は村民のパニックを防ぐために当初低めの数値（放射線）を公表した

と書いてあったのを見た。
「国民にパニックを起こさせない」というのが日本ではデフォなんだね

>>824
ハウスダスト言えば聞こえはよいけど、相当ダニだの繁殖してると思うよ。
あとカビね。
アレルギー検査もしてもらうといいかもね。

一般人は流れにまかすしか無いね。
私は殺せ殺せと狂ったように叫ぶ気は無い。
現地の人と政府に任せる。もうどうなるか見守って、
自分に関わるとこだけ気休め対策して行くよ。
てか一般人にはそれしか出来ない。
早くあの放射能を止めてくれないと、どこまで汚染が広がるか怖いけど。

>>823
あ、神奈川県ね。
ごめんなさい、川崎市のことかと・・
確かに3月26日以前と27日以降では基準が変わってるけど、現在の検出下限値は10Bq/kgより低いのに
なにを嘆いてるのかやっぱり分からない。
私なにかおかしなこと言ってるかな？頭悪くてごめん。

　※ 不検出とは、
　・ ヨウ素-131 ＜ ０．５Bq（ベクレル）/kg
　・ セシウム-137 ＜ ０．４Bq（ベクレル）/kg
　・ セシウム-134 ＜ ０．４Bq（ベクレル）/kg

浪江町だったかで鼻血出してたvipperはその後どうなった？
書き込みが見当たらない
釣りもしくは避難していればよいが犬の写真とか本当っぽかったんだよなあ

>>831
誰も狂ったように殺せ殺せなんて叫びたい人なんていないと思います。

北海道や鹿児島の畜産守りたいだけなのに
そういう殺戮キチガイみたいに言われると泣きたくなってくるよ。
何もしたくないからあきらめてるだけじゃん。

矢ケ崎先生が広島県人に講演。
広島県人は怖がりだ。
広島には問題ないのか?　広島にどういった影響があるのか?と質問してるが。
その他の県が無知なだけか。

http://www.youtube.com/watch?v=tdYbvo1nqA0
http://www.youtube.com/watch?v=lDKogZzni9U

一般人は、せいぜい原発反対デモに頑張って参加するくらいしかなすすべは無い。

あとは、自分が政治家になって政府に食い込むか、どっちか。
ミュージシャンだってデモを先導するくらいしか出来ないんだよ。
清志郎さんやビートルズとかでも核も原発も無くせなかったんだし。
災害ならボランティアが出来るけど、
原発に関しては、ことの成り行き見守ってハラハラするくらいしか出来ない。

>>832
頭悪いのわたしの方だけどｗ
２６日以前が10Bq/kgだったのに保存しとけばよかった
変わってるのがね問題。
だから現在の数値が低くなってても信用できない

土葬にするといいのかな

ぎゃあああああああああああああああ

『このままいくと８日にも高濃度の放出が行われる。』

（自民党・河野太郎ブログ　2011年05月05日）
http://www.taro.org/2011/05/post-996.php

>>836
ですよね…
ただ、よく読むと河野が捨て駒だって事が
解ってきました
迷惑な男ね

>>835
そりゃ広島の人は身内が原爆で死んでる人が多いから怖がるでしょ
被爆者認定の件があるから政府の発表だって簡単に信じたりしない

>>823
むしろ検出下限値下がってない？

■　文部科学省・高木大臣

１ミリから２０ミリの引き上げは文科省から提案した。
放射線に関わる労働者は過酷な条件のため、保護する必要があるから基準は厳しく設定されているが、小学生は労働をしないので２０ミリで問題ない。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
4/27
衆議院文部科学委員会 / 自民党・河井克行の質疑


白血病の労災認定　→　０．５レム（５mSv/年） http://joshrc.org/kijun/std02-5-810.htm
子供の放射線感受性（国立病院療養所） http://www.nhort.jp/tohoku/saigai/qa/qa5.htm
小児（0〜9才）の放射線感受性の成人との比較 、白血病　４〜５倍 / 甲状腺がん　２〜３倍
児童生徒等が学校等に通える地域において20mSv/年の、学校等の利用判断の暫定的な目安 (文部科学省)
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/04/1305174.htm

★　文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
http://www.mext.go.jp/mail/index.html

いまテレ東で核シェルターについてやってたんだけど
保有率はアメリカは82％（スイスは100％）、日本は0.02%だって…。
福島原発の事件があってから、西海岸で問い合わせが殺到してるみたい。
中には「日本の政治家からの問い合わせもあったようです」ってｗｗｗ
だれだよおいｗ

>>843
労働の有無は関係ない。
福島原発内で、小学生がサッカー(労働でない)してもいいのか?

ﾌﾙｱｰﾏｰかｗ

>>844
スイスは確か100％以上らしいよ。
スーパーや図書館とかでもシェルターが設置されなきゃ、建築許可が降りないんだって。

ああやっぱ豚かｗ

>>837
えっと。以前の検出限界10Bq/kg不検出（ソース837）よりも、今の
※ 不検出とは、
　・ ヨウ素-131 ＜ ０．５Bq（ベクレル）/kg
　・ セシウム-137 ＜ ０．４Bq（ベクレル）/kg
　・ セシウム-134 ＜ ０．４Bq（ベクレル）/kg
の方が微量でも検出できるようになっています。
例えばセシウム-137が１Bq/kgだったら、以前は不検出だったけど、今は数値出ますってこと。

海外逃避からシェルターへ

東京に放射能が飛んでくるのは、ベントから何日後ぐらいかな？

どうやって計算すればいいのだろう・・
　

>>842
そう検出下限値下がってるからね
これどういうことですか？
理解不能なんです
間違いなのか操作してるのか

【政治】 「海外なら目につかないと思った」
震災担当の民主・石井一氏ら、★マニラで楽しくゴルフ★
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304647733/

※画像：５日、マニラ首都圏郊外でゴルフを楽しむ★民主党の石井一副代表（共同）
　http://sankei.jp.msn.com/images/news/110506/stt11050610250003-p1.jpg


【ソニー問題】 犯人、ハッカー集団「アノニマス」か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304645967/

>>849
水道水３月２６日以前が何故に低くなってるんでしょうかね
平塚のほうれんそうヨウ素1700bq/kあったので
けっこう汚染されてるはず

>>676
542です。
どうもありがとうございます。
こういうマップって、わかりやすくてありがたいですね。

>>851
私の計算だと、新宿あたりで原発から220km離れてるので
上空200〜1000ｍの平均風速が秒速30mとして、
約20時間前後だと思います。
だから、福島近県でない関東圏は、翌日の月曜日のほうが
気をつけなければならないのではないかと思ってます。
月曜から出勤や登校が始まるから、日曜日の放出はやめてほしいんでけどね。。

>>852
下限値が下がっているのは、むしろ厳しい検査体制に入ってくれたのかと･･･

>>854
＞平塚のほうれんそうヨウ素1700bq/kあったので
この数値だったら、普通のガイガーにも反応しそうですね。

>>下限値が下がっているのは、むしろ厳しい検査体制に入ってくれたのかと･･･
これは素直に受け取ればいいんですね
神奈川県でも浄水場が違うので・・
茅ヶ崎はプルトニウムのこともあったし
ちょっとね

毎日、すずめがうるさいくらいなのに、今日は１羽も飛んでいない。
小鳥用の皮つきの餌を買って、庭に撒いたのに全然いなくて気になる＠神奈川
雑穀を撒いた時は我先に飛んで来てたのに、急にいなくなったりするかな？
動物は何か感じてるとか・・。

>>856
関東平野の南でも葉物はねちょっと遠慮させてもらいます
北関東は論外です
迷わず買える人はある意味うらやましい

動物はアテにならないよ

【政治】 「日本でゴルフする暇はない」「海外でゴルフしたが…
被災者に悪感情を与える報道するな」…民主・石井氏（震災担当）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304648142/

うちは西日本だけど、最近毎朝雀よりもカラスが飛び回り叫びまくってる。
カラスのギャアギャア鳴く声で目が覚めるという。

>>859
「知らぬが仏」とは、この状況をいうのかもしれませんね。
でも、そういう人は、本当に数年後に仏様になってたりしてｗ。

http://takedanet.com/2011/05/post_348b.html

4月は学校始まって、給食も体育もあったし、
マスクもしてないよ（人目を気にするわが子・・）

なんか武田先生とこのスレの温度差あって、
混乱する・・

つーか、武田のブログは話半分がデフォだぞ。

>>858
うちの近所はいつもと変わらず、すずめやらカラスやら色々いるよ。
最近つばめもたくさん来るようになって、巣作りしてる。

>>864
東京で庭先の表土の取替え？ええええー

>>866
つばめいいな、つばめ。
今年はまだつばめを見てない。

>> ID:pyOE6o5z0さん
平塚のほうれんそうのヨウ素の値は3/21のもの。
検出限界の変な解釈といい、いい加減な情報振りまくのやめないと、ぱっと見ただけの人に誤解与えますよ。

>>864
ここは極端な人いるからね
とりあえず情報は情報として受け止めて自分で処理していくしかないよ

>>864
私もそうだったんですが、武田先生は、放射性物質の元素別の体内への蓄積・排出
という視点が欠けていると思います。例えば、放射性ストロンチウムだと、体内に蓄積
してしまったら、累積被曝してしまうという可能性についての視点です。
この点、検査奥様からヒントをいただきました。

>>864
>３月下旬までに着ていた外出着は洗濯されていて

ってあるんだけど、旦那のスーツって水洗いできない･･･
私のは無理やり洗ってもいいんだけどｗ
このスレだったかな？
クリーニング屋さんで、ドライクリーニングだと水を使わないから
放射性物質は取れませんと言われたというレスがあったのは。
「汗抜きクリーニング」を頼めばいいのかしら。

>>870
あんがと。
とりあえず夏休みが一つの区切りかなと思って、
シュミレーションしとかなきゃと思うのに、
頭がついていかなくって・・

人間の勝手でちっこい生き物が死んじゃったかと思ったけど、
大丈夫みたいだね。（まあ急にって事はないだろうけど少々気になった。）
ちょこっと鳴き声が聞こえてきたし、とりあえずほっとした。

ドライクリーニングでも水通してガンガン洗うよ
水ってか石油系の液体

スーツも家庭で水洗いできるよ。その後のアイロンがけが大変だけど。
面倒だからいつもはクリーニングに出すけど、たまに純石けん粉で折りたたんで押し洗いしてる。
形を綺麗に整えて広げて干したら型崩れもしない。
今のところ縮んだこともない。

3/26以前は、３種合計だとMAX０．５Bq/kgでも未検出、
3/27以降は、３種合計だとMAX１．０Bq/kg未満だと未検出、
つまり、3/27以降は下限値引き上げ。
当面、MAX１．０Bq/kg未満は出続ける（下がらない）てことか？

週刊ポスト最新号読んだら怖くなった。。。

東電の工程表は何の根拠も無く、ただ怒りの収まらない周辺住民をぬかよろこび
させるための「お花畑的」作り話だったようです。
現実は深刻で、1〜3号機の炉心はすでに殆どが溶融して炉低に塊となって落ちて
いるので、注水しようが循環しようが水に接してる表面だけが冷えるだけで、塊
の中はマグマのように2800℃の高温と高い放射線を出し続けるようです。
一刻も早く燃料を取り出さなければ収束できないそうで、原形を留めない溶融
した燃料を取り出すノウハウが無いようです。遠隔操作できる無人ロボットを
作って、取り出し作業を検討するって、、、、、現実できるんだろか？？？

>>877
NO

http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p137743.html
それぞれの核種について不検出っていってます。

>>781
>>784

http://onodekita.com/
この方の4/20の記事を見ると、
福島の一部地域から来た人たちから、二次被曝する可能性はありそうだけど。
差別、差別と叫ぶのも良いけれど、やはり放射線量の高い地域から別の地域に非難する人は、
一度きちんと検査をするべきなのでは？

>>859
各県から発表されてる検出値をこまめにチェックしなよ
既に3/15の爆発以降に播種された軟弱葉物が測定されてるけど、検出値は下がる一方です
福島隣県の茨城産ホウレンソウでも、検査されてる市町村の物は検出無しか極微量なので、
問題無いと言って良いレベル

>>877
バナナより安全だということですから、それでよろしいのでは？

>>880
２次被ばくなんてデマですよ

>>878
>週刊ポスト最新号読んだら怖くなった。。。

今更何を。
既出の情報付き合わせれば
そうなってる事ぐらい誰にでも予想できる。
難しい事じゃない。

だから水棺とか検討してるんじゃん。

今度はセメントだってさ

【原発問題】セシウム検出の処理場の汚泥がセメント原料に　ビルや道路などで使われた可能性[05/02 21:11]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304342159/l50

>>882
デマと言われる根拠を。

>>878
現在の無人ロボットは、このような感じなのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=qPmqNwyTtBU

ちょっと、頼りない気もします。

>>880 >>882
それでも検査は妥当だし
お互いの為にもやっておいた方が良いけどね。

>>882
ベラルーシのブログで、放射能対策に食べた方が良い、
カリウム豊富な果物に、普通にバナナが入ってるよ。

>>882
> http://onodekita.com/
> この方の4/20の記事を見ると、
心配する必要ないとわかりますよ

>>880
平時でも人間は7,000Bq程度の放射能を持っているんだから、本当に二次被曝が健康に及ぼすなら
人類はとっくに絶滅してるでしょ

ちなみに福島県でやっていたスクリーニング検査って
・シャワーすればいいか
・服の洗濯をしなければいけないか
程度の汚染物質の付着量を調べていただけですので、
シャワーが済んだ人は、関東のみなさんと同じ程度にしか汚染されていません

>>879
今の不検出とは、
ヨウ素-131 ＜ ０．５Bq（ベクレル）/kg
セシウム-137 ＜ ０．４Bq（ベクレル）/kg
セシウム-134 ＜ ０．４Bq（ベクレル）/kg
　
だから、
ヨウ素-131が０．４Bq（ベクレル）/kg
セシウム-137が０．３Bq（ベクレル）/kg
セシウム-134が０．３Bq（ベクレル）/kg
でも不検出と発表する。
でもって、これらを合計すると１．０Bq/Kgでしょ。
だから、最悪、３種合計で１．０Bq/Kgでも不検出と発表できるというマジック。

>>892
で、1Bq/kgってどれぐらい危険なんですか？

2次被曝で検索すると
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110314/dst11031410520043-n1.htm
患者ら３人高い数値で２次被曝医療機関に　消防隊員３人も２倍数値

総務省消防庁によると、福島第１原発から半径１０キロ圏内の病院から避難した患者や関係者３人が、
除染後も汚染の高い数値が検出されたため２次被曝医療機関に搬送された。
また、患者らの搬送にかかわった消防隊員３人から、通常の２倍程度の放射線を検出した。


普通にニュースにある。
差別とか火病るんじゃなくて正しい情報は必要だと思う。

>>892
どうしてソース見ない?

>>894
それは２次医療機関であって、２次被ばくではありません

>>892　ごめんなさい、理解しました

>>896
いや、2次被曝って
>患者らの搬送にかかわった消防隊員３人から、通常の２倍程度の放射線を検出した。
こっちのことなんじゃないの？

武田先生が「お魚は7月まで大丈夫」と言ってたけど
福島の魚が泳いで東京まで行って穫られた可能性ってないの？

>>898
ああ、なるほど
で、それって福島の避難区域内からでて、除染すれば問題なくなりますよね？

>>887
そうだね、私も妥当だと思う。
>>890
なぜ人類絶滅とか、そういう極端な話になるのか分かりません。
>>894
うん。
今回の震災後は特に、情報が錯綜してる。
デマでないものがデマ扱いされたり、またその逆もあったり。
非常事態だから仕方ない部分もあるのかもしれないけど、事実は事実として受け入れなければ。

>>899
今でも市場に出ているものは大丈夫ですよ
（武田センセはこういう話の専門家ではないので、ブログ読んで心配するのは
やめたほうがいいと思います）

>>900
うん、そうだと思う。

>>878
もう気付くよね。予定や工程表や計画ばかりで、何一つ作業進まないんだよ。
大がかりなＣＧで説明しても、計画が実行されて封じ込めました、
「もう放射能は周囲に漏れてません」「封じ込めました」って報告は全然無い。

>>899
そのブログ読んでないんだけど、魚介類の放射性核種含有量は
数ヵ月後から上昇→一年後にピーク→三年程度で終息
のパターンを踏むと予想されていることからの発言ではないかと

>>901
検査することが妥当って論理がわからないんだけど

ベントはしないよ
スカシッペ作戦進行中（あらら隠れべんと）

1西日本のやつがこのスレでぎゃーぎゃー言うな
2水道水の数値に疑問があったら、水道局に聞いて結果をここに書け

ここは吐き捨て掃き溜めスレじゃない。
いい加減にしてくれ。

>>902
なぜ、今市場に出ているものは大丈夫と言えるのですか？
例えば、関東方面の漁船が三陸沖で漁をして、関東の港で水揚げされた可能性は
ないと言い切れるのでしょうか？

>>906
検査しないと高い数値で内部被曝してる人が危険だからじゃないの？
さっきの記事みたいに第2次被曝医療機関に行かなきゃ危険な人もいるかもしれないし。

なんかあなたさっきから1人で「差別ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!」みたいに
ハッスルしてる感じがするんだけど、ちょっと落ち着いて普通に話せないのかな。

作業員さんがようやく原子炉建屋に突入だからね。
東電の会見を見たけど、中の線量の計測をしたところみたい。
これからだよ。

武田先生、今更4月にマスクをしていた人は・・・とか
ないでしょｗ
それに3月に東京をはなれてた人は余裕がある・・・とか
もなしでしょ。

先生、3月中は東京はまだ安全とか言ってたよね？
後だしはやめてほしいよ。

>>905
その予想ってどこで読めますか？

>>904

894のレスに
＞除染後も汚染の高い数値が検出されたため２次被曝医療機関に搬送された。
という項目がありますね。

ですので放射線量の高い地域にお住まいの方は
1.衣服や髪の毛、皮膚などに放射性物質がついてないか検査
(検査の結果異常がなければＯＫ)
数値が高ければ↓
2.除染
3.除染後の数値を検査

という検査をする必要があるのではないでしょうか。
差別じゃないですよ。>>894の記事にもあるように、実際二次被曝が起こっているわけですし。
家畜や野菜が汚染されている、でも人間だけは大丈夫とは言い切れないのではありませんか？

>>910
現地で検査対象になった人は全員クリアされていますよ
それでもさらに検査するのですか？

>>914
2次医療機関に運ばれなかった人は2次汚染源になる恐れはない、という風には考えられませんか？

一方的に原子炉停止させろっていうやつは、世界事情を考えているのか?
石油ぎれはもう間もなく。これが無くなったとき、世界はどうするんだ?


燃料の残存量
原油70年。
メタンハイドレード14年。
核燃料2000年以上。

>>912
じゃあ魚も怪しいってことでいいねw

ID:URWk9qG+0さん、バイト代いくらもらってるのー？

>>862
繁殖時期だから気が立ってるんですよ。
毎年GW時期は不用意に空見たりしてると「巣（雛）を狙ってる」って勘違いして攻撃してくるから
気をつけたほうが良いって随分前に聞きました。

ただの化学反応でも、サリンなどの毒ガスは作れるわけだが。
危険だから、化学はやめろ、物理はやめろって反対するのか?
取り扱いを慎重していままできたんじゃないか｡

>>915
勝手に帰って家の中ガサゴソやってた人もいたからね

>>916
検査が済んで、放射線量の低い地域に避難済みの人ならそうだと思います。
ですが、放射線量の高い地域に住み続けている人はどうか分かりません。

>>915
>現地で検査対象になった人は全員クリアされていますよ

ごめん、あなたが何言ってるんだか分らないんだけど。

これって>>880の
「放射線量の高い地域から別の地域に非難する人は、
　一度きちんと検査をするべきなのでは？」って話だよね？

きちんと検査した人はそれでいいんじゃないの？
線量の高い地域の避難民で検査してない人はきちんと検査した方がいいって話しでしょ？

>>922
高汚染地から外に出る人はその場で検査されていますよ

>>917
今日本が原子力支持してる場合じゃない状況に陥ってるってのは、子供でも理解するよ。
あの福島原発の後処理で国が潰れるほどのお金がかかるんだよ。
ただでさえ日本は原発関連の細々した事故頻発してるような、管理がずさんな国なのに。

>>923
１）高汚染地に居たひとは検査対象である（含む自衛隊員）
２）高汚染地の外に出た時点で検査される
３）対策が必要であれば、除染などをして、基準値以下になるようにする
４）対策が必要でない人は、すでに基準値以下

つまり、現地で検査対象になっている人は全員基準値以下になっている（基準値をクリアしている）

>>926
１〜４　すべてソース貼ってくださいますか？

通常の2倍程度の放射線量がどれほど危険なのかね？
ブラジル某所は普段でも日本の10倍の線量
飛行機乗ったら2倍どころじゃないだろうし…

やみくもに恐がってあれもダメこれもダメってやってて疲れ果てない？

とりあえずセシウムがたくさん飛びまくってる地域の人は早く避難した方が良い。
飯館村の横の村とか、横の横の村とかも、その地域じゃ全然安心してる場合じゃないと思う。

>>926
勝手にホイホイ出入りしてたからダメ

>>928
飯館村の人にそれ言うって鬼だよ。

一方的に原子炉停止させろっていうやつは、世界事情を考えているのか?
石油ぎれは間もなく。無くなったとき世界はどうするんだ?
ただの化学反応でも、サリンなどの毒ガスは作れるわけだが。
危険だから、化学はやめろって反対するのか?

安全厨でないが。アメリカ、中国、インド、フランスなどは推進するんだろう。
もし日本だけ燃料代が100倍掛かったら貧乏になるぞ。
オイルショックってしってるか?原子力が切れたらそうなる可能性がある。

燃料の残存量
原油70年。
メタンハイドレード14年。
核燃料2000年以上。

>>927　つけたし

何故かというと北海道に来た福島の避難民の方で除線を受けておらず
北海道で測定したときに汚染されていることが分かり、こちらで除染を受けた方を2人知っているからです。

>>917
私が子供のころ（20年前）に石油は50年で尽きるって言われてたんだよなあ〜

>>894
これって二次…
声出してワラタｗｗｗ

>>928
だいたい今だに放射線量のこと語ってる人居ないから。
原発が目で見えない地域の人なら、みんな、放射性物質の内部被曝のはなししてるから。
スレちゃんと読んでる？

>>928
ここでは外部被曝より内部被曝の話してる

>>932
自レスコピペ

今日本が原子力支持してる場合じゃない状況に陥ってるってのは、子供でも理解するよ。
あの福島原発の後処理で国が潰れるほどのお金がかかるんだよ。
ただでさえ日本は原発関連の細々した事故頻発してるような、管理がずさんな国なのに。

>>936
内部被ばくの心配がある人ってどれぐらいですか？
何シーベルト程度の被ばく量が想定されているのですか？

>>928
概ね同意。
この狭い日本であの規模の原発事故が起こってしまったのだから、
国内で暮らす以上はある程度の妥協も必要かなと思っているよ。
可能な限り気を付けるけど、どうしても自力じゃ防ぎきれないものについては｢これも運｣と思って流している。

日本政府は、全国の地表の放射線量を徹底的に測定してほしい。
ヤバいところにはレントゲン室の前みたいに「放射線管理区域」って標識を立ててほしい。
今は全国地雷状態。

>>939
>>926のソースはまだでしょうか？
あなたは勝手に変な方向に話しをねじ曲げて喜んでいるだけの人ですか？

>>939
自己判断で頑張って。
原発が封じ込め出来ないうちは“私は”乳製品避ける。
家で避けるだけで、付き合いで外食の時はすっぱり諦めて飲むけどね。
自分の中で折り合いつけながら対策する。


でも個人の対策は圧倒的な限界があるから、とにかく早く封じ込めて貰わないと。
セシウム分布図
汚された大地で 〜チェルノブイリ 20年後の真実〜4_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=BiFTMaApEpw


汚された大地で 〜チェルノブイリ 20年後の真実〜3_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=Fgx1mcUgHnA
事故当時16歳で毎日サッカーをしてた人
事故当時から毎日畑に出て、野菜を食べていた人

>>892
千葉でも分析センターでは細かく出てるけど、
公式発表のときは未検出になってしまうということ？
これなんでだろう？って思ってたんだ。
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/taiki_kouka.pdf
http://www.pref.chiba.lg.jp/suidou/souki/0311dannsui-94.html

民主党の小沢一郎元代表が６日午前、千葉県いすみ市の大原漁港を訪れ、海釣り
を行った。福島第１原発事故に伴う風評被害でこの地域の遊漁船の利用は激減。

このため小沢氏は釣ったアジなどをその場で試食し、「この地域の魚、水産物は
何ら放射能汚染の心配はない」とアピールした。
　
小沢氏は同日早朝、同党の岡島一正衆院議員ら千葉県選出議員と一緒に沖合に
出た。約４時間の釣果はアジやイサキなど約７０匹。港に戻った小沢氏は、その
場でさばいた魚を口に入れ、「本当においしい」と笑顔を見せていた。

(p)http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011050600333

>>936
あのー、通常の2倍の線量の2次被害ｗは内部被爆じゃないでしょ。
そのこと言ったんだけど。

あと携帯でID真っ赤かにして必死すぎるよ。
あなたはどこに住んでるの？

とにかくはやく封じ込めて欲しい。



安心出来るのはそこからの話。
事故進行中なのに今闇雲に安心してどうするよと思う。

ここ数日都内では降下量と水道水不検出だけど信じていいのかしら
ちなみに20ベクレル以下不検出の所とは違いますわよ

なんか1人変な人がいるからなんだろう？と思って調べてみると

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110331/dst11033114150031-n1.htm
原発２０キロ圏内に被曝遺体１０００体　火葬も土葬もできない…

２７日には、原発から約５キロの福島県大熊町で見つかった遺体から高い放射線量を測定しており、
警察関係者は「死亡後に放射性物質を浴びて被曝した遺体もある」と指摘。
警察当局は警察官が二次被曝せずに遺体を収容する方法などの検討を始めた。
当初は２０キロ圏外に遺体を移して検視することも念頭に置いていたが、見直しを迫られそうだ。

警察や自衛隊の人たち2次被曝してるんだね。
それを知られたくない人がいるようだ。

>>947
誰も安心なんてしてないでしょうが。
早く封じ込めて欲しいのは皆同じ気持ちだよ。
だからってすでに発生した事象に対してヒステリックに騒いでも仕方ないでしょう。

子供のいる人が焦る気持ちは解るけどこのスレで大騒ぎすることじゃないよね。
このスレはどうやって対策できるか事実に基づいて冷静に話し合う場だと思うんだけど。

自分は子供いないし家族も高齢だからまだマシなのかもしれないけどそれでも怖いから
出来る程度の注意はしてる。
飲料水はミネラルウオーターで、外食やお弁当購入はなるべく減らして、
買う食糧は産地を選ぶようにしている。

今出来ることを出来る方法でやるしかないし。

なんか全然関係ないんだけど、２ちゃんかなり規制入ってるみたい。
書き込めない奥様も多いだろうな･･･検査奥様無事でいて。
ベント？するとかいう噂が立ってからだからちょい怖い。
いきなり10時くらいに書き込めなくなったし。今は別のwi-fi経由してる

>>950
普通に話してるでしょ。レス読めば。

>>950
>>797>>831私のスタンスのレス。

原発から約５キロとか１０キロ圏内で作業して二次被曝した警察や自衛隊の人達の話と
福島から避難している人全ての人に対して検査しろと言っている人の話と
全てごっちゃになってるんじゃないの

>>882で

>>880
２次被ばくなんてデマですよ

って言ってる。

>>951
やっぱり規制かかってるんだ…
８日まずいのかなぁ。
子供連れてどっか行ってこようかな…前日から

２次被曝の件でこんな展開、以前にもあったような...
デジャヴだ。

>>954
福島すべての地域に検査しろと言ってる人って誰？

>>836あとこういうスタンス

>>945
政治家は自分の子や孫に食べさせろ。

>>951
なぜか昨日あたりからスレによって
ノートン先生が怒ることが多いんだけど関係あるのかな？

8日にベントの件もそんなに気になるなら河野某に問い合わせればいいじゃない。
大騒ぎしてる人って今が非常事態だってこと逆に理解出来てない気がするよ。

>>949
それ、二次被曝する危険性があるからどうしようかと言ってる話だよね。
別に隠すような事でも何でもないし、それがあったからと言って今更誰も
驚かないと思うんだけど・・・。それを隠す意図って何？

8日のベントって、結局裏取れたの？
本当なら外出は2,3日控えようと思うけど。

>>872
まず前提その1でつまづいてる自分がいる
まあ武田先生も参考意見程度かな
割と事後に私が言った通りになったって論調も多いし

>>963
全然わかんないよｗ
議論すらさせないようにする意図って何なんだろ？
別に話したっていいと思うのだけど。

>>959
あんたのはどのレス取っても「スタンス」なんかじゃないよ┐(´∀｀)┌
ちょっと頭冷やしたら？

>>951

書き込めないの？
わたしも先日このスレで文が長いとかではじかれてばかりいた。
今日もそういうのがあった。
原発・放射能関係でそうなるのかな？と思い、またかと思って
今回はすぐにあきらめて他のスレを見てた。
なんでかはわからないけど。

>>956
日本全国の、放射性物質の飛散範囲予測を貼っておきます。参考まで。
http://transport.nilu.no/browser/fpv_fuku?fpp=conccol_I-131_;region=Japan

ところで、他の予測サイト、どなたかご存知ですか？

子供の日 福島から避難した子が静岡の病院で亡くなりました

http://ameblo.jp/rocket-cafe/entry-10882481958.html

原発･放射能関係のスレは、板によってはブラウザクラッシャーを仕込んでくる人間がいるから気を付けてね。

でもさ、そもそも8日のベントの件は公人の河野が書いのが発端だから
極秘内容ってわけでもないし。ツイートとかでも既に拡散されてるから
わざわざ2ch規制しても無意味な希ガス。

>>942
え、ソースが必要は話？
スクリーニングでぐぐればいくらでもソースありますよ
（3月半ばに繰り返しNHKなどで放送していましたので、見ていらっしゃると思います）

>>725
味噌が良いってのは聞いたことある。
てかその医者すごいね、冷静だ。

>>949
除染すれば済むのですけどね
（まさか除染もしらない？２次被曝もわかってない？）

被爆した人からの献血ってどうなんだろうな？

狂牛病の期間にイギリスにいた人からの献血は受け付けてないじゃん？
この時期に関東以北に滞在歴があったら、やっぱ献血は不可なんだろうか？

>>972
はい、必要です、よろしくお願いします。
いわきから北海道に来た方、除染受けてませんので検査がキチ員と行われているのか疑問です。
2次被曝なんてない>>882って言い切ってるのもなんか不自然。

>>965
いや、ごめんね。
>>963がその話を持ってきた意図が分かんなくて。

アメリカに帰った茨城辺りにいた人らは普通より高い線量が出てたって記事であったような

>>977
×　>>963がその話を持ってきた意図が分かんなくて。
○　>>963は>>949がその話を持ってきた意図が分かんなくて。

>>974
基本的に除染すれば大丈夫だよね。

ただ、1号機が水素爆発した際に双葉町の病院で被曝された患者さんは、
除染しても線量が下がらないとニュースで報じられていた記憶がある。
この患者さんの例は極端な例であって、私も除染すれは殆どの方が大丈夫だとは思っている。

小学生の親たちは、みんなで勇気を出して

「子供にマスクをさせよう運動」をするべきだよ。
　
政府が安全だと言っているから教師もそれに従ってるだけ。

PTAがマスク着用運動をすれば、教師だって変わるよ。

我が家の前の2千坪ほどの空き地があるの。
年に二度１メートル程の雑草を刈り込んでくれる時期がある
だいたい2日がかりで大人二人ぐらいで刈り込んでいく。
今年は放射物質が堆積したところに入り込んでの作業になる。
請負業者のおじさんは汚染された土地だという危機感もなく
作業しちゃうんだと思う。マスクもせずに。
これって怖くないですか？
ご近所は武田先生が言うとおり、セシウムに限定しても
向こう30年間放射能のチリをかぶり続けるのかな？
近くには公園も高校も小学校もあるから土だらけ、砂埃もすごい。

裏が山とか崖とか畑とか近所にそんな土地があるひとは
自分の家の庭の土をとったり雑草を拾ったところでどうにもならないよね。
この広大な空き地を目の前にして、我が家の土を除染しても無駄だよね。
なんか絶望の日々日なんだけど。
どなたか楽観視できるようなお話きかせて・・・

世界が原子力を廃止したらガスも石油も石炭も50年は保たないだろ。
エネルギー政策はすぐには転換できず、燃料が無くなってからでは遅い。
当面(50年)の飢えをしのぐ為には仕方が無いと説得すれば、原子力推進派も攻撃されにくいと思うんだが。
生きるか死ぬかだったら、汚染食、汚染水でも飲む人いるだろ?

書き込み規制は同じプロバイダで削除要請板に突撃したバカとかコピペ荒らしの巻き添えでしょ。
昔とは違って最近は容赦なく規制、規制されるから…。
ちなみに書き込み規制されていてもp2を利用すれば一年500円(5000モリタポ)で書き込めるよ。

ttp://p2.2ch.net/

>>976
ああ　なるほど、あなたが言いたいのは
福島すべての地域に検査しろと言ってるのではなくて
＞いわきから北海道に来た方、除染受けてませんので検査がキチ員と行われているのか疑問
これが言いたいのね
ごめんなさい私の勘違いよ

>>981
私もそう思う。自分の子供はまだ幼児だけど、いずれにせよ、このままでは子供達が
全員死んでしまうかもしれない。煽りでなく、マジにそう思ってます。

>>982
それってどこの町の話ですか？

>>976
いわきってどこにあるか知ってますか？
無意味な風評被害を作らないためにも地図ぐらい確認したほうがいいですよ

>>982
都内だけどうちの近くの大小問わず公園は雑草刈りしてる
マスクなし

>>988
いわき降ってますよ

>>982
最初の頃の降下量がすごくて、今はかなり減っているんだから
一度除去する意味は多少なりともあるんじゃないんでしょうか？
今だってホットスポットの辺りとその周辺の土地が、風に吹かれて
日に日に汚染状況が入れ替わってるわけじゃないですよね？
つるつるの床とは違うから、落ちたものがすべて舞い上がるわけではないと思います

削除要請板への突撃記念書き込みがあった(今も続いてる)からそろそろ大規模規制くるかもね
とくに忍法帳に対応してないプロバは
規制時でも書き込める準備しておいたほうがいいよー情報集め辛くなるし

>>998
いわきは線量は低いけど降下物では危険地帯だよ

>>990
そりゃ、東京でも降ってますからね

>>991
まだ爆発の危険もあるのに？

次スレ立てます。

>>996
もう立ててしまいました。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1304659281/

次ｽﾚ立ってないよね？？規制の影響かな。
立て方わからないので(いつも使っているのが規制にあってる)
立てられる方お願いいたします。

空き地が心配。

あーもう立ててくれたんですね！誤爆すみません。。

ってことで1000なら日本安泰！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。