サラリーマン家庭の専業主婦から保険料徴収 ２

主婦も年金保険料負担を検討　

政府、民主党は、現行は徴収対象外のサラリーマン家庭の専業主婦から保険料を
徴収の方向で検討に。 2011/04/19 12:15 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1303187129/

936 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 14:14:13.84 ID:2aIY/Tp10
私は四大出て、大手企業就職。別の大手企業勤めの人と結婚して共働きしていた。
で、夫の海外転勤が決まったので私が退職した。
子もいないのに別居するの嫌だったし、どうやら夫一馬力で生活できそうだったからね。
海外赴任先では、私と同じような奥様が多かったです。つまり、大卒・就職してその後
出産や夫の転勤を機に退職→専業主婦

うちは正直言って、私の年金納める余裕はある。納めるのはかまわない。
でも、生保不正受給の皆さんとか不払いの人を先になんとかしてほしい。
これは、既に年金保険料払ってる人たちだって言うべきことだと思うよ。
どんどん保険料率上がってきてるんだから。

941 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 14:47:13.47 ID:2aIY/Tp10
専業主婦はヒマそう（幸せそう）でむかつくからお金払えよってことなんだ結局ｗ
ただそれだけで専業主婦叩いて喜んでるだけのことなんだ。楽しくてよかったね

次は自分たちに負担が来るってことはご存じない。まさか生保受けるのが夢？

944 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 14:54:47.33 ID:2aIY/Tp10
私は>>936なんで、夫が年金保険料くらい払ってくれますよ
ごめんね、甲斐性のある夫でｗ
あと、自分でも長く働いてたから自分名義の貯金・資産もけっこうありますよ
ごめんね貧乏じゃなくて

947 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 15:06:52.70 ID:2aIY/Tp10
>>945
この先も夫は転勤（海外）が見込まれるし、転勤の辞令は突然に来るから、パートしても勤務先に
迷惑でしょう。
それに、夫婦で働いてると家が荒れがちで双方イライラしがちだし（人によるでしょうが）、
経済的に大丈夫な限り今の生活を続けていくでしょう。

夫の年収は明かせませんが、私の貯金・資産総額は２０００万にちょっと欠けるくらいです。
ＦＸとかデイトレーダー的なことはしていません。
952 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 15:19:32.92 ID:2aIY/Tp10
別に安心はしてませんが。
夫はただのリーマンですし、これからもこつこつ貯金していきますよ。これが普通でしょう？
払えと言われれば私の年金保険料は払いますってだけのことです。

ID変えて登場
955 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 15:25:33.44 ID:z/VMtggu0
夫の貯金はもっとあると考えるのが普通
悔しくて歯軋りの音まで聞こえるあなたたちの年収・預金はおいくら？

２立ったんだw
年金自体廃止でいいじゃん。
年金なんてバブル期過ごした人だけが騒いでんでしょ？

http://www.ennet.co.jp/buy/index.html
ここから電気買いたいんだけど大口しかだめみたい。
大阪ガス　東京ガスの出資会社
自然エネルギーとか電力自由化のための会社

風力発電の実力は「控えめにみても全体の７割可能」――環境省
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110422-00000303-alterna-soci

風力や地熱の潜在力大きいと発表　東北のエネルギー調査
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042101001090.html

風力発電で原発４０基分の発電可能　環境省試算
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210510.html?ref=rss

だから、年収がたくさんあっても夫の扶養に入っていられる方法を伝授してください
バカなのでｗ

夫の扶養に入るしかない無収入の無力なおばさんは、知る必要ないんでは？

いえいえ、どうぞ教えてください
マジレスですからｗ

ケータイからでもいいから教えてくださいね
気長にお待ちしてますよ

>>8
まだやってたの？馬鹿なおばちゃん

株をやるのに自分名義でなければ出来ない事はありませんがぁ？
主婦なら当たり前でしょ？本当に大学出たんですかｗ？

その程度も分からない馬鹿だからどんどん恥をかくんですよｗ

へ？
私は知らんがな。

他人名義で株売買ってまさかそんな程度とは思わなんだ、残念
本当は違うと期待

すまん、金ないから払えん
ええ、底辺貧乏ですとも
子供二人目はあきらめた
金ある人、頑張って保険料払って、子供もたくさん作って
ホンマすまん

>>12
そんな程度も分からない馬鹿でしたよねｗ

なんの証拠も出せない口だけのあなたとは違うんですよｗ

イライラしてますね〜　今晩甲斐性の無い旦那さんに八つ当たりしてくださいね＾＾

私の父が、妻や子の名義で株売買して税務署に絞られたから
他人名義で株売買はしちゃいかんと思っているんだよね

他にやり方がないならもういいですわ。お疲れさん

株や年収の話しは他所でやってくれ
なんぼ稼いでてもスレ違いな話しを延々とする辺りかわいそうな人達としか思えん

p2さんが大暴れだね

努力と根性ではどうしようもないです。

老人の医療、介護の自己負担率を１割から３割へあげよ。

>>15
ふーん　あなたの父はわざわざ税務署にそこまで申告するんですかｗ

さすが馬鹿の親は馬鹿ですねｗ

まぁあなたの冴えない旦那さんと比べてギリギリ悔しがって下さいｗ

>>20
経営者だったので数年おきに調査入りましたよ
そこでバレただけの話
馬鹿かどうか知らないけれど、あまりズル賢くないのは確か

せっかくいいの釣り上げたかと思ったのに。まあおとなしく税金払っとくわ

今って配当は指定口座に自動的に振り込まれるし、
銀行口座作る時は本人確認必要だし
他人の名義でどうこうしようと思うと面倒じゃないのかなぁ

>>21
え？調査ってどうやってばれたんですかｗ？？

約定したのが誰か分かるって税務署も凄くなったもんですねｗ

未経験者が意地はってばれる嘘ついても駄目ですｗ

経緯はよく知らんが、妻・子名義の取引が収入に比べて取引金額が大きすぎるから
「あやしい」となったみたいだったね。そこはマヌケといえばマヌケでしょう
意地もなにも、自分が見聞きしたままを書いただけですよ

>>22
他人じゃないですよ
夫名義です

銀行口座は既存でも新規で作ってもらえばいいし
今は特定口座なんて免許証のコピー送れば作れますからｗ

銀行口座、特定口座間もオンラインでに出し入れ出来ますし全く面倒はありません

>>24
なぜ主人である人がわざわざ人の名義使ってるんでしょうねｗ
自分の名義を作らないのか不思議です

たぶん勘違いしてるでしょうから最初に突っ込んでおきますが税は変わりませんよｗ？

税が変わらないというのは、株売買に伴う税金だよね？
それ以外の部分で何かメリットあったと記憶

まあ私は父の仕事にはノータッチなんで詳しくは知らんしｗ
税務署に絞られてその後どうなったかも知らん〜

結局、まっとうな方法で税金その他逃れる方法はないっちゅうことですな
了解した

>>27
もう一つ突っ込みます

収入に比べて取引金額が大きすぎるから調べるとか数十億単位以上でないと無いですよｗ
主婦がFXで数千万円で数億稼ぐ時代ですから
もう少し考えて発言しましょうねｗ

突っ込まれても一向に平気ですが
だってあなたがどう言おうと事実起きたことだからさｗ

頑張ってね

へー。
みんな忙しく株とかやってるのね。
親から貰った株、そのまんまで配当が小遣いになるって状態だから、
マメに売り買いしたことがないわ。
流石に東電じゃないけど電力株はもう価値がないのかなー。
とりあえずいつか復活する事もあるかもしれないから塩漬け。

>>16

>>29
というかあなたも株をやっているという設定は無くなったんですねｗ

何から何まで嘘ですね＾＾

>>16

私は株の売買やってるなんて１度も言ってない、断言する
長期保有を目的として持ってる株はあるけどね
それから、私の収入は株によるものではないので、
「夫名義で株取引をすれば、収入が多くても扶養でいられる」という情報は
まったく役に立たないのでそれが残念だった

誰か他の人と混同してみたいだが、もちつけ

これだけどうでも良い話題で引っ張るのは、他に触れられたくない事を隠してるかただの足りない人なんでしょう

>>34
987 名前：可愛い奥様 投稿日：2011/04/24(日) 16:21:26.07 ID:z/VMtggu0 [11/14]
>>966
株は長期保有の株しか持ってないよ。短期売買目的で保有してはいない。

持ってる＝買ってる　んですよｗ　馬鹿ですかｗ？

拾ったんですかｗｗ？

もうカネ話はいいから。株バカは株板のCISスレにでこ行け。以下、3号年金についていいレスがあったので貼る。
965 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/04/24(日) 15:44:41.48 ID:ufofzAfV0 [1/4]
１、３号の制度はあまりに不公平
　　自営業の夫婦　国民年金二人分納付　
　　受給は国民年金二人分
　　
　　サラリーマンの３号
　　国民年金＋厚生年金一人分納付　
　　受給　国民年金二人分＋厚生年金一人分

　　共働き夫婦
　　国民年金＋厚生年金二人分納付　
　　受給　国民年金＋厚生年金一人分

　　独身
　　国民年金＋厚生年金一人分納付　
　　受給　国民年金＋厚生年金二人分
　　受給は国民年金二人分＋厚生年金一人分

１銭も払わずに国民年金を受給できる３号制度はあまりに納付している
人を馬鹿にした制度。

967 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/04/24(日) 15:46:50.64 ID:ufofzAfV0 [2/4]
２、箱物
　　これは厚生年金で箱物を作ってくれと国民が要求した結果
　　例　仙台市長選挙で自民党候補が厚生年金会館誘致を公約した事例
　　　　衆院選宮城１区で岩沼グリーンピア誘致を実績にした自民党候補者の事例

３、消えた年金
　　大部分は会社が猫糞していたことが分かっている。

専業主婦のエステ代スポーツジム代お稽古事代なんていらない民主党万歳

971 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/04/24(日) 15:50:05.48 ID:ufofzAfV0 [3/4]
>>968
問題とは何？

最終的な問題は欧米に比べて極端に税負担・社会負担が低い4割なのに
6割の国と同じ水準の高福祉
阪神淡路大震災のときに比べて倍の福祉支出の増加になっているので
東日本大震災の復興経費をどうするかが問題になっている。
福祉の増加をすべて借金で賄っている。
公務員の人件費は先進国・OECD諸国で最低。

998 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/04/24(日) 16:36:49.63 ID:ufofzAfV0 [4/4]
>>980
夫婦共働きや独身の人も3号のために負担し払っている。
支払っていな人の分を
夫婦共働きや独身が払う必要があるのか？
3号は全く年金を払っていない。
あなたの言い分の部分は本来なら夫婦共働きや独身の人、本人の
年金に回すべきもので3号の人にはらうものではない。

3号の言い分はこんな感じ
936 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/04/24(日) 14:14:13.84 ID:2aIY/Tp10 [1/6]
私は四大出て、大手企業就職。別の大手企業勤めの人と結婚して共働きしていた。
で、夫の海外転勤が決まったので私が退職した。
子もいないのに別居するの嫌だったし、どうやら夫一馬力で生活できそうだったからね。
海外赴任先では、私と同じような奥様が多かったです。つまり、大卒・就職してその後
出産や夫の転勤を機に退職→専業主婦

うちは正直言って、私の年金納める余裕はある。納めるのはかまわない。
でも、生保不正受給の皆さんとか不払いの人を先になんとかしてほしい。
980 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/04/24(日) 16:08:51.40 ID:V4WUlGNd0
勘違いしてる人が多いけど、
年金３号はちゃんと保険料払ってるよ。
厚生年金に納付された保険料の中から2号と3号の基礎年金分が
国民年金に支払われています。

だから、専業主婦は年金払ってないのに、貰えるというのは間違いです。

サラリーマンからなら、有無を言わさず天引きで金が取れるから、
主婦の掛金と言って、余計に税金を取ろうということです。
単純に取れるとこからガッポリ取ろうという、サラリーマン増税です。
これは、既に年金保険料払ってる人たちだって言うべきことだと思うよ。
どんどん保険料率上がってきてるんだから。

でもさ、税金にしても年金にしても「集めた金の使い道」って
絶対に平等ってことがないんだよね。
小梨からしたら保育園から大学教育まで、子どもに関わる金って
「子どものいる人だけで負担したらいいじゃん」って思うだろうし、
健康な人からしたら「自分は医療費全く使ってないのに
慢性病や老人が湯水のように使うのはけしからん」って話にもなりかねない。

正直、サラリーマン家庭は俎板の上の鯉みたいなもんで
給料天引きされる金を払うの払わないのって決定権は全くないわけで。

>>37>>39>>40

書いてあることが間違ってるのに
よく過去スレから引っ張ってくるなぁ。
糞ﾜﾛﾀｗｗ

>>38
だからエステだランチだのは、かなり余裕ある一部の主婦だって。

「３号制度は廃止し、夫の収入の半分を妻の収入とみなし、
　相当分を妻の年金額に反映させる方式を検討する」、て事は、
現在　：支払い　　　夫の厚生年金掛金８万円
　　　　将来の年金　夫の厚生年金２０万＋専業主婦の国民年金６万
改定後：支払い　　　夫の年金掛金４万＋妻の年金掛金４万
　　　　将来の年金　夫の年金１０万＋妻の年金１０万
で、ＯＫ？

>>41
そこは相互扶助の考え方なんだろうけど
今まで3号は優遇されすぎていたんだよ。
パートで妻の年収130万円未満にして第3号を手にしてる人も多いよ。
これからはそういうこと考えずに伸び伸び働こうｗ

>>42
そういうことは訂正文を書いてから言いなさい。どこが間違ってんの？

もう年金やめれば？老後は自己責任ということで。

>>46
間違ってるのに上から目線は止めましょうｗ

社会保障は家族単位、家系単位にすればいい。

人類皆兄弟

>>50
その考えがまちがってるんだって。

これからパート扱いで厚生年金に加入しやすくするように
国が決めようとしてるけど事業主は反対するだろうね。
このスレは専業＝第3号のレスが多いみたいだけど
ほとんどパートのレスがない。

>>48
だからどう間違ってんの？目線がどうとか関係ない話でノラリクラリかわす奴は過去の経験からロクなのがいない。
本当に分かってる人ならいきなり本題をズバッと言うもんだから。

>>52
パートや130万円の壁については前スレで散々既出ですよ

>>53
だから上から目線で言われてアンタ書く気が起こる？

>>52
景気悪いのに事業主も負担したくなかろうし。これからは単発のバイトとか雇いそう。
本当に忙しい時限定みたいな。

>>55
もういいよ。ただのバカだ。

仙谷由人官房副長官は24日午前、東日本大震災の復興財源について、「期間限定で所得に対する課税のようなものが望ましい」と述べ、所得税の増税を検討すべきだとの認識を明らかにした。視察先の宮城県亘理町で記者団に語った。

いつからいつまで所得税増税？

過去スレ読んでﾜﾛﾀｗ
ある程度の収入ある世帯なら投資ぐらいやってて当たり前なのに無知多すぎｗ

>>54
今、前スレザーッと読んだけど２つくらいのレスでパートを取り上げていただけｗ

３号パートさんの話が聞きたい。
少しでも収入があるしね。

前スレでレバの倍数で掛け金以上の借金ができるとかアホなこと書いてた主婦がいたなｗ
知らなきゃ黙ってりゃいいのに間違いを堂々と晒して何の自虐ゲームなのやらｗ

収入の知性は比例するが証明された

だからもう株の話はいいいって

>>63
日本語でOK

掛け金っつうか保証金以上ね。ロスカの意味もわからずに書いてやんの。
無知を雇う会社はこれまた自虐ゲームｗ

ID:zQETqNZ20 ←またバカが沸いてきた。株板でやれっての。
あと知性うんぬん言うなら出身大学も明記するように。分かったか？高卒。

>>37の間違い

　　共働き夫婦
　　国民年金＋厚生年金二人分納付　
　　受給　国民年金＋厚生年金一人分・・・×

　　受給　国民年金2人分＋厚生年金2人分・・○

独身
　　国民年金＋厚生年金一人分納付　
　　受給　国民年金＋厚生年金二人分 ・・×
　　受給は国民年金二人分＋厚生年金一人分 ・・×

　　受給は国民年金1人分＋厚生年金1人分・・○

ここまで訂正したけど何人分という言い方はそもそもおかしい。
前スレでも8％とと何度も出てるのに・・・

社会構造も知らない無知が底辺大学を自慢するなよｗ
まともな大学出てたら誰でも調べる能力あるがとうにｗ

だから>>40の>980も前スレで考え方が違うと指摘されてるのにも拘らずコピペしてる。

>>67
大学で学んだ基礎学習を応用して金に変える能力の無い奴はムダ。
大学っつうのは基礎の基礎しか教えないし応用は就職してから身に着けるもの。

そんなもん大学出てたら理解しとけよｗ
学習だけで言うなら大学より専門学校のほうが身に付くがな。
基礎はササッと流していきなり応用実践だったから。

>>69
別に自慢してませんけど、貴女は他人に言える学校出てないのね。あとさっきから日本語が変！高校すら出てないんじゃないの？

誤字は面倒だから直さない。
ミクロにこだわって一番大事な稼ぐ能力が乏しい人に言われたくないなぁ。
社会人なら社会構造ぐらい理解しとけよ。どんな底辺大学出身よ。

プロ市民も必死で東電から目をそらそうとしてんな。

ごめん。>>40に関してはアンタが訂正してくれたのね。

なんか、勝間みたいなのが沸いてるな
金、金、って言い過ぎて「仕事と両立させて子育て」したはずの子どもが
離婚した夫の方に逃げて行っちゃったんだっけ。

金が嫌いなら共産圏へ行けばいいじゃない

何で学歴に拘るの？
既女板は学歴コンプレックスがあるのかな？
別に中卒でもいいじゃんｗｗ
中卒でも立派に会社の社長さんしてる人もいるよ。

ここに必死に書いても大勢の鬼女に潰されるだけなのに
何熱くなってんだか

立って半畳寝て一畳
子育て終了したら身辺整理して死ぬ準備ですわ

ネットで学歴は好き放題かけるけど妄想と間違いだらけでウソがすぐばれる。
社会構造や経済を認識できていない人は、その程度の学歴と察してＯＫ。
そういう人間が仕事してたとしても非正規か末端のペーペー。

「非正規」なんて言葉を就職する年代の時に聞いたことがない大昔の世代ですが、
多くの女性にとって大学とは「金雄儲けを学ぶ場」ではありませんでした

そりゃ大学は基礎の基礎しか教えんからな
材料を手に入れたらどうやって応用するかは本人の技量

国文講読で日本書紀、新古今和歌集、万葉秀歌の鑑賞　
英文学概論、美学美術史　・・
どう応用しても金儲けに通じていませんわｗ
でもまあ、この年まで生きてきたし、ジタバタしないのが一番の節約。

専業主婦は金払わないなら人手不足の介護職に1日2・3時間強制徴用するべき
臭い汚いきつい現場で働けば我欲も落ちるでしょう

あら、私は既に通い介護始めて9年目だわ
毎日ガッツリ8時間は介護して、夜中にも呼び出しがあるわ。
ただの普通の専業主婦ですけど、介護なんて普通の日常生活でしょ

>>85
若めで元気な老人がボランティアすればいいでしょう。

老人介護は基本的には子どもの仕事だからね

>>82
もうそんな歳なら年金保険料払う方じゃなくて
年金もらってる年代とみたがｗ

今、年金もらえる世代は勝ち組だよね

今の年寄りはいいよねぇ。
３０代はどうなるんだろう？

年金制度自体なしでいいんじゃない？
一部はらってない人がいるから不満が出る。
そのかわり老齢の親の面倒が100％ふりかかってくるけど。

死ぬ前の老人に人工呼吸器をつけたり、輸血したり、
生活保護の老人に抗がん剤治療したり、個室病室与えたり、
週３回病院の車で送り迎えして、
週２回栄養点滴したりするのを止めることの方が先だと思う。

じゃあ、おまえの家族からはじめてくれ

妊娠して仕事辞めざるをえなくなった時もお金取られるの？

>>95
そういうこと。

これから妊娠出産だから、やめてほしい
就職氷河期世代で、景気の悪い時代しか知らないし、年金もらえるか謎だし、物心ついた時からあった原発からの放射性物質の飛散を心配しながら生活って、なんの罰ゲームだよ。

30代だけど年金は廃止で構わないと思うんだよね。
自分の頃は年金は貰えないと思って暮らしてないと
老後はとんでもないことになりそう。
今旦那なり自分なりが払っている分は高い寄付ってことでorz

サラリーマンも主婦もニートも20歳以上の国民全員は
今の国民年金みたいに保険料を一律にすれば不公平って言われないと思う
今うちの旦那サラリーマンだけど国民年金の2倍以上は保険料はらってるんだから

一律にするっていう話、民主が数年前から言ってたね
うちサラリーマン家庭だけど、個人的には3号廃止で奥さんは国保加入でいいんじゃないかと思う

>>85
働く主婦というか働く女性は時間がない分、育児介護を人に押し付けてるのをお忘れなく。
偉そうに言うなら介護も育児もやった上で働けよ。
そしたら税金で保育施設や人件費使うこともないし、介護保険料もとられない。
ちなみに保育は子どもひとりに経費２０〜３０万ほど。
おたくらの払う保険料じゃ足りませんのよ。

>>99
同じく。国民年金二人分以上払ってる。しかも、ボーナス時も払ってる。
更に、子ども達が２０歳になるのも近いので、それも払わなければいけない。
それだったら、家族四人分の国民年金を払った方が、はるかに安上がりになりそうだわ。
パートに厚生年金はやめてほしい。事業主が払うとは思えない。パート解雇されてしまう。
それだったら、国民年金に統一した方が良い。

↑、保険料じゃなくて保育料ね。

保育料の値上げにも反対してるバカがいるようで。

個人的には年金廃止に賛成！
結局は国が定期的に入る莫大なお金が欲しいだけ。
日本国民は高い教育を受けたので人生計画は自分で立てる。
金がないなら死ぬしあるなら贅沢すればよい。自分に合った暮らしをするので
もう年金やめよう！

国民年金に統一、今まで払った厚生年金分は丸々損になるからやだなあ
親も自分も国民年金にも厚生年金にも加入したことあるからどっちの立場もわかるんだけどさ

遺族年金とかの面も含めて年金ってあらゆる人にありがたいと思うけど
廃止に賛成の人が案外多くて驚き
今年金廃止したら（ありえないけど）今まで払った分丸々国の好き勝手にされちゃうよ

国民年金なら夫婦で３万だけだからですよね
その方がいいなぁ。
どうせ貰えるかどうか分からないんだし。

もともと不公平な制度だものね。
100歳まで生きてもらえる人もいれば55歳で亡くなる場合もある。
年金は不公平って割り切って考えるしかないかも年金に公平なんてムリだよ。

年金は積立なのか保険なのか税金なのかあいまいすぎる。
商品設計がむちゃくちゃ。

>>97

出産一時金を国に返して赤ちゃん堕ろしたら？

これからの時代ビンボー人には子供産まなくていいんだよ。

どうせニートかナマポかビンボー専業主婦を再生産するだけだからね

>>109
あんた最低

経済力ない人は子ども産むなってのは同意。

経済力がない人は子供産むなってのは賛成だけど、妊婦におろせとかやっぱ最低すぎる

専業優遇なんかのせいで、日本が遅れ成長がなくなってるー
女性も低賃金や立場も弱く、何十年も生きにくくなってる
　

一元化しろーーーー

>>109
なんで勝手なイメージで見てるのよ
収入的には本当に普通だよ
普通だと、将来の為の貯蓄するのも、それなりに節約して生活しなきゃ無理だから、少しでも負担が上がれば、妊娠・出産で働けない時期は痛いよ

>>114
このスレに居着いてる払え払えの人は自称金持ちが多いのよ。

大手企業、今日９５万の給料で振込み額７５万
結構うちの旦那は、何やかんや払ってるのよー
専業の私のお陰なのよー

>>109
ビンボー人にも産んでもらえるように子供手当てを配りはじめたのに。

>>116
それが自慢なの？小さいなあ

自慢じゃないわー
ただちゃんと天引きで20万も納めてるって話よ

貧乏は子供殺したりするから産まないほうが良い。

20万も　笑
私はそれ以上の自分で金額を納めてますけどねw

失礼
「それ以上の金額を自分で」　です

ID:MDeEfodU0
って常駐粘着さんか、触っちゃったw

oiCf3fdM0さん

どこが常駐粘着なのかしら？
そういうなら探してみれば？私はほとんど書き込みしてませんけどね
あなたの小さな夫自慢に可笑しさがこみあげただけ
夫のことを自分の手柄のようにしか書くことができないなんて哀れね

>>116はネタでしょう？　そんな手取り多いはずないじゃんｗ

>>124
いつものFX厨ってまる分かりw
>>125
はあ？ネタ？子供が二人高校生なのでね、すまんのう

控除ってそんなに凄いの？　うち、何の控除もないから偉い引かれてるわ。

>>127所得税控除って、給料が月百万位でも扶養控除一人当たり一万位のはずだよ。
社会保険料は扶養がいまいが、何人いようが金額は同じだし。

年金不要と言ってる人って老後どうするの？

総務省が発表してる調査によれば
高齢者が実際に｢必要とする生活費は27万円｣と出てる。
また生命保険文化センターの調査してる
｢ゆとりある老後を送るために必要な生活費は月額38万円｣と出てる。
必要な生活費を27万円として
27万円×12か月＝324万円
これはおそらく夫婦でということでしょうが
平均寿命まで生きたとすれば大体の生活費がいくら掛るかが分かる。
年金不要と言ってる人ってそれなりの預貯金等がある人なのか？
女性であれば85歳くらいが平均寿命なので計算してみれば・・

>>129
このｽﾚの人には余裕みたいだけど
旦那が退職した時点で退職金も含めてだけど
１億持てる人ってどの程度いるんだろうね？
若い人ほど「もらえるかどうかもわからないからアテにしてない」って言うけど
子供が大きくなったら出て行く一方で家・ﾏﾝｼｮﾝも買って・・・・
すごい自信だな、と思う。

個別で年金かけてるんじゃないですか？

厚生年金や国民年金だけの人っていないでしょうし・・・

>>131
通常は公的年金の不足分を個別で年金掛けるものですよ。
丸々、個別で掛けるのは聞いたことがありませんがｗ

40代の方ですか？

先輩
この国の年金何とかしてくださいよ〜

共働きだから払ってるけど、正直どうでもいい。
不公平に関しては、「この国で『家庭的な女』でないことは罪なのだ。
その罰だ」と思ってあきらめてる。
同じ女性である専業主婦に不利益があってほしくはないので、
どちらかといえば徴収に反対ではあるかな。
夫に十分な稼ぎがある妻は就業禁止、なんてなってもおかしくない
国だと思ってるので、就業させてもらえてるだけまだマシ。

>>129
毎月どんだけ天引きされてると思ってるの？
たくさん天引きされてる人は自分で貯金したいよ。
厚生年金差し引かれなければ何千万も貯金できる人は多い。
掛け金以上にもらえるなんて相当年配の人だよね。

>>136
自分も共働きしてた時あったけど、専業主婦だけ得してずるいとか思わなかった。
今ほど景気が悪くなかったからなのか考える暇がなかったからかもしれないが。

>>137
別に貯金でもいいならやりなさいよ。
年金の運用考えたら貯金なんてアホらしいｗ

>>137
それと厚生年金の保険料には健康保険も含まれてるんだけど
病院に罹っても全部自費でｗ

厚生年金
健康保険
国民健康保険
共済組合
労働者災害補償保険（労災保険）
雇用保険
介護保険

上記をまとめて社会保険料というのではなく
社会保険料は社会保険料という独立した税金ですか

>>139
そうなんだよね。

>>137
それと所得が多くて沢山、天引されてる方が
将来、もらえる年金は多いんだけどｗ
基本が分かってないよね。

>>140
勘違いだと思うけど違うよ。
厚生年金保険料の中に健康保険料は含まれてない。
厚生年金と健康保険を合わせて社会保険料と言っている。

>>136

わかる。

専業主婦から保険料徴収することで働く主婦が叩かれるなら
徴収しなくていい。みんな家庭で必要とされる大事な存在じゃん。

だからこのまま静かに働かせてくれ。

>>144
いえいえ、
社会保険料とは広義の意味です。
あなたは社会保険制度とごちゃ混ぜにしてるのでは？
厚生年金保険料は健康保険とセットになってます。
但し、厚生年金保険料の料率と健康保険の料率は違います。
健康保険のみ都道府県によって若干の違いがあります。
この二つとも労使折半（会社）とです。
これは東京都の例です。
ttp://www.office-rapport.net/kigyou.html

専業主婦とニートがいる家庭はメチャクチャ税金の控除が
多かったんだよね。

専業主婦＋子供がニート＋両親

でトリプルコンボ、この組み合わせが去年まで最強だった

>>147
同居してくれてる方が行政の負担が軽いのだから、当然の話では？

>>147
控除が多くても収入が無いから駄目だね

パートにでてる年収103万円以下の専業主婦は無税の上、
配偶者控除38万円受けられるって知ってた？

その上、ニートの扶養控除38万円もあってかなりお得な家庭だったん
だよ。それが今年から廃止になったけどね。

年金もらってる婆ちゃん爺ちゃんと暮らせば、扶養控除×２で76万円
の控除。

夫ひとりの収入より世帯収入としてはかなり多くなるからお得

>>146
わかってないのはあなた。
確かに厚生年金と健康保険はセットになって料率もそれぞれ違うけど、
ご自分で厚生年金保険料に健康保険料も含まれると言ったのが間違いなのよ。
それぞれ別個には加入出来ないけど、給料明細には厚生年金保険料と健康保険料は別に書かれているよ。

>>150
そうなのよ、だから、一生懸命計算して１０３万円以内に抑えてるのよ。
ここまで、配偶者控除にこだわてってるってのに・・・。
>>126
いいなあ、高校生二人、授業料９９００円×２人免除。扶養控除２人分。
うちなんて、早生まれ高校一年生と大学一年生だからね。
授業料９９００円×1人免除と扶養控除一人分。おかしいよな、本当は扶養控除と特定扶養控除なのに。
しかも、だんな９５万もかせいでないし。それでも、２０万近くは引かれてると思ふし。

>>151
変な屁理屈は言わないで欲しいなぁ。
セット＝含まれる。
一般的にはそういうけどね。
何故なら厚生年金の保険料だけ天引するとかしないでしょう。
含まれるとは１セットとして天引するからですよ。

どうでもいいことにイチイチレスするアナタってｗ

そっかセット販売止めて別々に加入できるようにすればいいんだ。
国民年金は皆保険だけど払わない選択もできる代わりに、将来に渡って生活保護も申請できないとか。
サラリーマンは国民年金に入るか厚生年金に入るか無年金になるか選べるようにしするとかさ。
ついでに、健康保険も受診時負担を0〜5割に設定してそれで健康保険料も変わるとかさ。
選択肢がなく上からの押し付けが専業叩きや兼業叩きを作っちゃうじゃないかな。

>>150今年から廃止になったのは１５歳未満の子供だけだよ。まるまる３８万円税金が控除される訳じゃないし、老人は３８万円に上乗せがあるんじゃないの？

高１の早生まれは損なんだよ
１２月末時点で１６歳が対象だからね
っていうか、何故かこの国の制度は早生まれが損するように出来ている

正社員なんて無理だろうからパートで・・と思うけど
パートで制限なしで働いても本当に大丈夫なのかな？

というかこの案は通るのか？

>>156さん
有難うございます。152だけど、155さんは、２３歳以降の扶養控除に
ついて書いているんじゃないかな？　まだ廃止されていない？
パートに逝ってきます、スマソ。

>>156
早生まれは定年が遅くてぎりぎりまで働けるんだけど
終身雇用制度が崩壊した今じゃあまり意味がないかも

結局、主婦は月にいくら稼ぎたいの？
20万円？

3号優遇だけでなく配偶者控除が女性の社会進出を妨げてるのは事実。でもこのスレで話してると専業主婦の大半は
そもそも社会進出なんか望んでないのが分かる。ジェンダー論や倫理学の前提を根本から覆す話だよねｗ
田嶋陽子さんとか要らないって話じゃんｗ

>>159
公務員だと意味ないしね

>>161

そりゃそうだよ
全自動洗濯機に食器洗い乾燥機、自動掃除ロボット、
最近は自動的に風呂洗いまでしてくれるらしいじゃない
家事やってます！って言ってれば許されるんだから
こんな楽なことないよね

パートやアルバイトも数件、応募してみたけど全部落ちたなあ。
今はちょっと働こうと思っても選考があるから、厳しいよ。
若い人が清掃の仕事に応募しても落ちたりするみたい。
土日働けないなどの条件をつけているからかもしれないけど。

結局、専業主婦って働き口がない人なんだよね。
働きたいと思っても人によっては働けないからね。

>>163
だからPTAやらお稽古の役員になりたがり、忙しい自分を演出する

無駄に仕事を増やし、仕事をしてるママ達に疎まれる

今は若い男性でもレジ打ちをしてたりするでしょ。
一番バリバリ働いて、手に職をつけないといけない時期なのに、
もったいないと思うよ。
専業主婦に仕事をさせるのもいいけど、
上記の問題を先に解決した方がいいと思う。

このご時世だもの、保険料払って、消費税２０％くらいにしたらいいと思うよ。

>>168
とる前に無駄なものは排除してね。例えば外国人留学生に対する
補助金とか。生活保護も日本国籍を持つものに限るとか。
無駄とかを排除しないで取るだけ取るのはおかしい。
>>167
若い男性も仕事が無いんだから、働かなくても生活できる
家庭の主婦は働かなくても良いとおもう。
でも、保険料を払うと生活できない、とらなきゃ生活できる。
だから取らなくても良いと思う。

>>168
>とる前に無駄なものは排除してね。例えば外国人留学生に対する
>補助金とか。生活保護も日本国籍を持つものに限るとか。
>無駄とかを排除しないで取るだけ取るのはおかしい。

同意。ODAもやめていいし、国際協力銀行も潰していい。
国連分担金ももっともっと減らしてもらおう。

国会議員さんは半分でよくね？

>>171
直接選挙をもっととりいれるべきだね。
議員はもういらん。

>>172
あなたの意見、最初のほうは同意だわーと思ってたけど、
「自分の負担が増やされるのは最後の最後じゃないと許せない！！」
みたいなレスばかりになってきて、賛同できなくなった。

>>169>>170
でもさ。
日本として考えればそうかもしれないけど
国際社会から見たらそうも言ってられないよね。
今回の大震災で各国からの義援金でも分かるように貧しい国からでも
義援金があったのは異常なくらいだよ。
今まで日本がやってきたことの恩返し的なことじゃないでしょうか？

真意は分からないが北でさえ義援金出したとかｗ
北の考えは分からないけどｗｗｗ

いくら税金上げたり、保険料徴収を増やしたりしても、スズメの涙。
老人の社会保障費を削減しないと。

>>175
それは順番だからさ
イザ自分が老人になった時に後悔するよ。

>>176
今のままの社会保障が続くわけないじゃない。
第二次世界大戦中に発行された戦時国債だって戦後のインフレで紙くずになったんだし、
国が約束することなんて、絶対に守られるものじゃないんだから。
ともかく老人に対する厚すぎる社会保障は異常。
リーマンショックでEU各国の年金だって数割カットされてるんだし、
日本もそうするべき。

>>177
戦時国債と今とは時代が違い過ぎます。
戦後のベビーブームで日本は立ち上がれたんじゃないかな・・・
今のままの社会保障を継続させる方法は少子化解消なんだけどね。

削減された分、子世代に頼ってくるよ。
そうしたら結局同じこと。
しかし支給開始年齢、イギリス、アメリカも
68ぐらいにするんだよね。日本ももうすぐ65にはなるけど
一番状況がきつい国の割には悠長だな。
と言って雇用の保障もなく支給開始年齢だけ上げるのは反発強いだろうし、
年寄りがいつまでも働いてても若年の雇用を奪うことになるし・・・

難しいよね。

>>174
その意見、先日の日経のコラムにも書いてあった。
「こんな時だからこそやせ我慢してでもＯＤＡの減額はすべきじゃない」って。
でも、最貧国から義捐金貰うぐらい切羽詰った現状なんだから
今こそ減額（しかも期間限定だったし）させて貰っても良いんじゃ
ないかな？
復興したら又頑張りますから！てな感じで

>>180
そうかな？
賛否両論はあると思うけど言っておきたいことがある。

大震災が起こってから色々と考えされたことがあり
たとえば、どこへ行っても何をしても自粛、自粛なんだよね。
これは日本人は自粛することを美徳と考えるんだよね。
（勿論、日本経済には良くないことだけど・・）
本来の日本人らしさって大震災に見舞われようが何だろうが
絶対に負けない道徳心や秩序を持ってる民族だと心から思うようになった。
今回のODAとかでも見栄を張るのではなくてその延長線上なんじゃないかな・・・
やはり日経のコラムに同意するね。
ODAは減額すべきじゃないって・・・

ＯＤＡ（国民の税金）を使って、グローバル企業（私企業）が儲かってるだけなのに、アホらし。
日本は資源のない国なんだから、正当な対価を払って相手国と貿易すればいいだけ。

若い人・男性は高賃金の仕事をすればいい。
高賃金の仕事をしなくてもいい主婦と老人は低賃金の仕事をすればいい。

ODA止めたらG7から外されるだろうな。国連常任理事国入りも絶望。

>>183
それは今の現状そのまんまでしょ。主婦でも兼業は上位国立や早慶を出てバリキャリなのに低賃金ってそりゃ問題でしょ。

バリキャリは、家事・育児は人に丸投げで主婦は出来ないと思う。

>>183
男性だからという理由で高い賃金を払わなければならないなら、
どこも男性を雇いたくなくなるだろうね。
一方で、主婦というだけで時給800円で使えるなら、
高学歴・有資格・有能な主婦は引く手あまただろうね。

みんなお隣さんや友達より、自分の息子が心配なんだよね
男ってだけで高賃金とか、めちゃめちゃだね

趣味や世間体で働きたい人もいるから、お金に余裕がある人は、お小遣い程度でいいんじゃない？

だってバリキャリで高賃金の人の仕事はお客さん優先、納期優先でしょ。
震災復旧のために長期出張したり、睡眠時間削って働いたり、３交代しながら働いたり。
そういう仕事を育児中の女の人ができればいいけど、無理でしょ。
逆に会社の人に迷惑をかけてはいけないと思って、遠慮しちゃうわ。

ODAは止められないでしょう。
日本が2流、3流の国家に成り下がるだけ。

３流でいいじゃん　国連脱退してもいいくらいだよ

海外投資するにしてもＯＤＡじゃなくて、資源担保の円借款にするべき。

ただのアメリカの金魚のふんなのに日本は先進国づらしすぎ。

>>192-194
協調性がまったくないね。
同じ日本人と思いたくない。

>>188でもさぁ実際男性優遇して給料上げて専業主婦いる家庭優遇しでもしなきゃ出既婚以外誰も結婚しなくなるよ。
実際、男性の働き口が無いのと独身者は結婚なんかメリット無いみたいな空気だし。

名古屋市では保育料を数百円値上げしようとしたら働く子育て母が猛反対。
結局値上げは見送りで、その分の１億円超はどこかからもってこないといけません。
自分で子育てをしている専業主婦は何十億もの保育所運営費の税金は使っていません。
公平公平いうなら保育所への税金だって不公平。
いつも叩かれている専業の人は、叩かれて小さくなってることないよ！

>>196
この状況下で考え方がちょっと甘えすぎ。
働き口なんて贅沢言わなければいくらでもある。
結婚もメリット・デメリットでするものじゃないよ。

>>198
働き口。たとえば？

>>199
その働き口を例に挙げても地域によって異なったりもするし意味がないでしょう。

>>198そりゃ選ばなきゃ何でもあるだろうけど、フリーターや派遣とか月収十万なんかじゃ結婚無理じゃん。
結婚もメリットデメリットだけじゃないけど、今結婚したくないって人達はメリット無いからとか言うし、そう言う人達に結婚した方が得だと思わせなきゃしないでしょ？

月収10万の派遣て・・・。

やっぱり過疎地の人だよね。

年額上限最大20万円の年金を払えば済むことなのに、ＯＤＡやめろとか
その前に2ちゃんとテレビ見るのやめてパートにでれば済むことでしょ。

国は、皺皺のこんな大きな子供を生み出してしまったのね。

派遣でも厚生年金や健康保険料を納めたり、交通費を考えると、10万ぐらいになることもあるよ。

10万程度稼ぐのに毎日毎日・・・
「あれ？子供他人に任せて自分なにやってんだろ・・」と
空しく思う時あったな。
結局辞めたけど。

現在、社会的な発言権が強い人　フルタイム勤務の女性＞＞３号被保険者（専業主婦　夫　and１３０万未満のパート主婦　主夫）
↓
３号制度廃止後
社会的地位が、フルタイム＝　旧３号被保険者　で同等に。
※フルタイムが保育園やその他男女参画政策でふんだんに使ってる税金支出について「不公平感がある」とプロパガンダ
※３１１震災後の不況で雇用悪化経営悪化で、女なんて雇いたくない経営者や政治家　官僚幹部が多数いて、女出て行け圧力が強まる
※フルタイムの女性が、仕事を辞めるように　世論誘導　（理由は　次世代育成に悪影響とかで）

結局、これはデフレ促進と男女参画〜が破綻するだけだと思う。
同じ年金納めるんなら、家で育児や家事に専念して将来の年金を支える子どもをしっかり育てる良妻賢母の方が偉いとされるよね。

>>197
またバカが・・　保育費は遣ってなくてもあんたたちが払ってない分の年金を社会人が負担してるという主旨のスレでしょ。

所詮貴女方が働いてない分はどっかの誰かが必ず余計に労働してるんだよ。働かない人間が誰にも迷惑をかけずに資本主義経済を生きられる
なんて、そんなムシのいい話があるわけない。

>>150
>パートにでてる年収103万円以下の専業主婦は無税の上、
>配偶者控除38万円受けられるって知ってた？

103万以下の専業主婦は無税の上とか書いてるけど、
給与所得控除と基礎控除分だろ。
これで税金払えってなら、サラリーマンも給与控除なくして、全労働者の基礎控除もなくさないとおかしいわｗ

男も家事・育児を手伝ってよ。子供・老人の面倒は社会がみて。納税はしないけど。

103万以下のパート主婦は所得税の徴収はないし、配偶者控除も基礎控除
も受けられる。

104万〜140万円台のパート主婦も配偶者特別控除があるしね。

なにがいいたいかっていうと、年金くらい払えるでしょ。
ずっと専業主婦だった人は大変だけどさ

年金も払えないのに専業主婦してる人って本当にいるのかな。
ある程度裕福じゃないと専業主婦って出来ないよね。
子供が小さいうちは働くの難しいかもしれないけど、
そんな短い期間も年金を払うのがキツいようなら
子供を育てるお金なんてないと思うんだけど。

地方のDQN層は貧乏なのに専業主婦多いよ。
子ども育てるのにお金かけるつもりなんてないし。
DQN旦那はデフォでDV寄りだから、嫁が働くのが気に食わないの多い。
DQN嫁が働くとしたら接客系が多いし、嫉妬するんだろうね。
旦那の給料が低いから、収入が簡単に旦那＜嫁になるし。

>>208
日本の成人が全員就労できるだけの仕事があるならおっしゃるとおりですけど
現状少ない働き口の奪い合いになってるって言うのにその理屈は通用するんです？

日本の成人が働かないで、子や孫の世代に国の借金を返させるというのはどうなの？

えっ保険料って国の借金返す金なの？？？

年金と医療費の社会保険料が増大していて、国の借金がふくらんでいる。
国債は長期国債の場合、子供や孫の世代が払う。
まして、大震災の復興費、バブルの後始末もまだある。

>>213
地方のDQN層は、代々続いた公金引き出しノウハウがあるので
３号廃止になったら、偽装離婚して夫婦それぞれ生活保護を貰うと思うな。

＞結局、これはデフレ促進と男女参画〜が破綻するだけだと思う。

＞同じ年金納めるんなら、
＞家で育児や家事に専念して将来の年金を支える子どもをしっかり育てる良妻賢母の方が偉いとされるよね。

はい。その通り。

ここで働け働け言ってるおそらくフル勤務の人達、大卒の女子にも仕事分けてあげて下さい（ワークシェア？）彼女たちは優秀でも就職無いんですよ。日本の為なら自分の収入が半分になってもいいんでしょう。
まさか3号廃止で働き出すのは無能な主婦ばかりで単純労働しかできないから自分の職場には影響無いと思ってるんじゃないでしょうね。

>>220
今、フルタイムで働いてる女性の仕事で、代替のきかない仕事はないですよ。
非正規雇用の優秀なパートの女性達を複数やとっても、業務に支障がないからですね。
３号廃止は、今のフルタイム勤務の女性が一番デメリット大きいと思います。本当ならガクブルしないといけないんですけれど
わかってないフルタイム勤務女性は頭が悪いんだと思います。

いまから20年前、学生だった二十歳のとき国民年金の徴収がはじまった。

もうね、年金制度は収入のない学生に納めさせるようになった時点で破綻
してたんだよ。これも自民党時代の話しだけど。

>>221だよね〜。将来的に正社員の椅子が無くなって、若い子が大学出ても非正規しか無い社会になるだろうね。
まあ、自分さえ良ければいいと思ってんじゃない？もしかしたら定年間近の高齢毒とかなのかもｗ

フルタイムがとか非正規がとか専業主婦がとか
言ってる場合じゃないでしょう。

【社会保障】最低保障年金、年収600万円超から減額・1200万円超の人には支給しない方向--政府・民主検討［11/04/28］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/04/28(木) 09:05:30.42 ID:???
政府・民主党は２７日、年金制度改革に関し、将来すべての公的年金を一元化した際に創設する
としている月額７万円の最低保障年金について、現役時代の平均年収が６００万円を超える人から
次第に減額していき、１２００万円超の人には支給しない方向で検討に入った。
同党は５月中旬をめどに具体案を策定する。
政府は同党と調整したうえで、６月中にとりまとめる税と社会保障の一体改革案に盛り込む方針だ。

民主党はマニフェスト（政権公約）で、三つの制度に分かれている年金を一元化し、
同じ収入なら同じ保険料を負担して同額の給付を受ける「所得比例年金」と、
所得比例年金の少ない人を対象に、全額税による満額で月７万円の最低保障年金を創設する
としてきた。
しかし、最低保障年金の支給要件を示しておらず、野党などから「だれが受給できるのか分からない」
との批判が出ていた。

このため、民主党は「社会保障と税の抜本改革調査会」（会長・仙谷由人官房副長官）で
具体案の検討を始めた。２８日の同調査会総会を皮切りに「６００万〜１２００万円」案を軸に
作業する。

一方、政府側は「６００万〜１２００万円」案を中心に、複数の年収制限案の所要財源を試算している。
６月中に必要な増税幅も含めた最終案を取りまとめる方針だ。

ただ、政府は会社員の厚生年金、公務員の共済年金の一元化を先行させる意向。

ソースは
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110428k0000m010141000c.html

若い子が正規で働いても、高齢者の年金を支える人口が少ないから
専業主婦にも再び負担を求めてんじゃないの？

1990年、20歳の学生にも年金の負担を求めてきたのが20年前。

2011年、専業主婦にも再度負担してもらうかどうか審議
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　今ここ

老人が登山で縦走する際には１回５万円の保険をとったり、
海外旅行費用や海外高級ブランド品に税率３０％かけたりすることから始めて欲しい。

>>226だからさぁ、三号が出来た時にサラリーマンの保険料アップしてんだよ？
三号廃止すんならサラリーマンの保険料下げなきゃ辻褄が合わないっつうの。どっちかって言ったら、自営業者の国民年金保険料をサラリーマンの給料みたいに売り上げ基準にして（利益じゃなく）アップした方がいいんじゃないかな？

自営業の八百屋さんにも全買い上げにレジ打ちを義務付けるべきだね。

>>228
確かに現状では2号の保険料がアップして3号の分を支払ってる形には間違いないけど
3号廃止したところで財源がないからサラリーマンの保険料を下げるのは難しいでしょう。
逆に第2号も毎年少しずつアップしてる。
自営業者は健康保険は収入によって保険料違うけど
国民年金もそうなれば国に保険料を折半してくれとなってもおかしくない。
だって2号の保険料は会社と折半になってるから。

滞納者から取り立てろ！！

まず病院や施設で寝たきりになっていて、意識がなくて、自分でごはんを食べられない老人には自然死してもらえ。
そして病院や施設に入っている老人の年金は全額、病院や施設がもらうようにする。
年金支給額の方が病院や施設の経費よりも大きいから、
家族が無理やり延命したりする。

>>230二号の保険料折半は会社が会社の経費でしてるんだからさぁ税金とは違うんだよ？何言ってんの？自営業がサラリーマンが会社で折半だから、じゃあ国に税金で折半してもらおうとかおかしいでしょ？それに自営業は無職と同じ年金額なのが異常だよ。

払ってない人がよその立場の人の保険料アップアップって
いっても説得力ないでしょ。

みんな同じテーブルについてからそういう話ししようよ。

したがって2号専業主婦がつつかれるのは仕方がないんだよ。

2号から1or3号への切り替えしてなくて年金払ってない元サラリーマンの専業主婦が
100〜150万人いるし、その人達の分まで面倒みるかどうかになってるし。

>>234今は旦那の都合で無職だけど、十何年厚生年金払ってたし、当然だけど独身で無職の時は１ヶ月の未納期間も無く払ってたよ。
だからこそ自営業が無職と同じ保険料なんておかしいと思うし、現段階で払わなきゃいけないのに払わない多数の未納者をまず罰しないのが納得いかないんだよね。

サラリーマンだろうが自営業だろうが、払った額に応じた年金しか貰えないのに
なんで>>236はそんなに必死に自営業叩いてるの？

まともな生活するには最低限の国民年金だけじゃ足りないから、まともな自営業者は
その他に個人年金とか別にかけてるよ。

それプラス、妻が専業でも自営業の場合は妻も払ってるし。

自営業じゃなくサラリーマンなのに厚生年金がない会社の場合だってあるし。

自分なら妻がどうのこうの関係なく独身だとしても、無職と同額しか払わなくていい国民年金より
厚生年金の方がいいけどな。

>>233
何言ってんのあんた？
会社が折半した分は会社の経費となるわけですよ。
経費なんて逆に言えば国から税金もらってることと同じでしょう。
会社が損して折半してるとでも思ってるの？ｗ

３号被保険者のパーセンテージはこれかな。
平成19年度就業構造基本調査・出生動向基本調査より
配偶者ありの女性の家事中心率（専業主婦とアルバイト等短時間勤務者）

25歳〜29歳　76.1％
30歳〜34歳　77.7％
35歳〜39歳　76.8％
40歳〜44歳　69.6％
45歳〜49歳　65.2％
50歳〜54歳　66.0％
55歳〜59歳　73.0％

短時間勤務も含めると20代〜30代では75%以上が家事中心となっています。
昨今の独身男性に多い，結婚後も稼ぐことを女性に望むのは現実的には厳しいといえます。

国立社会保障・人口問題研究所の調査結果より
既婚夫婦の家事分担

妻の雇用形態別で見てみましょう。

常勤雇用（フルタイム）の場合

妻集中型　　６８．６％

妻傾倒型　　１６．５％

夫婦分担型　　６．４％

夫傾倒型　　　５．１％

夫集中型　　　４．７％

さすがに妻集中は減りますが,　それでも妻傾倒が８５％以上，

　結婚前は分担と言っていても現実は異なるようですね。

１年以内に自然妊娠できる可能性
20〜24歳　80％以上
25歳〜29歳　80%程度
30歳〜34歳　60%程度
35歳〜39歳　50%程度
40歳〜44歳　40%未満
45歳〜49歳　5％未満
50歳以上　　 1％未満

国立社会保障・人口問題研究所の調査結果
2008年のデータ。

既婚夫婦の育児の分担
妻集中型　　８０．９％　（参考　家事分担　８３．１％）
妻傾倒型　　１０．４％　（参考　家事分担　　８．２％）

夫婦分担型　　４．７％　（参考　家事分担　　３．６％）
夫傾倒型　　　２．３％　（参考　家事分担　　２．９％）
夫集中型　　　１．７％　（参考　家事分担　　２．３％）

となっています。家事に比べると妻傾倒型の割合が増えており，協力の度合いは家事よりも高くなっていますが，９１％以上が妻に傾倒しています。
夫の方が育児をこなしているいわゆるイクメン世帯は４％程度となっています。

>>239
これに上げた３号被保険者の既婚女性がすべて年金を納付すれば、、
専業主婦が、立派な「職業」として認められますし、
最大派閥になりますね。
逆に、現在フルタイムで勤務されている既婚者（主に地方公務員が多い）は肩身が狭くなります。

保育所の公的補助は不要とされ、保育料がアップしますし、誰も働く女性を褒めません。

そうなってからいえば

保育園減らしてアメリカみたいに個人でシッター雇えば税金使わなくてすむよ。
雇用も増える（シッターの）

2号3号の専業主婦あわせて1500万人ほどいるんだから
当然、そこから徴収していかないとこれから成り立たないでしょうに。

国民の一割が専業主婦なんだし、そこから徴収しようという意見が
あってもおかしくないよ。

>>245
同意

>>245
ERネタだけど、アメリカでは南米の若い女の人をベビーシッターに雇ったりしてるが、
そのベビーのお父さんと若いベビーシッター(女)の不倫があるみたいね。

３号は自分が　既得権益　であると自覚するべき。
他人を非難するのは違うだろ。

>>245
どちらかというと、日本人が香港マダムの自宅でシッターして出稼ぎするようになるよ。
日本経済急降下だから。

本当に保育園無くして、すべて民営ベビーシッターにしてほしい。
雇用は増えないと思うけれど（シッター人件費が高すぎて）
公務員女性のために、税金つかってるようなもんだもん。

http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-116.html

今 子供を保育園に預けて働いてる女性が専業になって若い世代に職を譲って（男女問わず）家で子供を育てたら保育園にかかる税金が減らせて国に貢献できるのでは？
若い世代も結婚できて少子化問題も少しは解消できるし。

無理。今時、好き好んで寄生虫のATMになる奴は極少数。

>>243
甘いね、未納者続出だと思うよ
自営業者の国民年金の未納率見てごらんよ

国民年金を納めていない人は無職かフリーターの第1号だと思う。そういう人は生活保護か日雇いで老後も生きるんだろう。
基本的に、年金を納めていない人はもらえない。在日朝鮮人は納めていなくても、もらえる救済がされたけど。

専業主婦の数は国民の一割にあたるので
多い所から取ろうとするのは当たり前。

>>255
未納出来るかな？　自営業は何でもありだけど、リーマンは社会的立場が
あるから、奥さんが保険料未納だと会社から指導が来そう。
未納＝未払いじゃん。クレジット等の審査、未払いもそうだけど、
リーマン世帯には未納という逃げ道は全く無いよ。（税金も漏れなく源泉
徴収で、必要経費の調整も出来ないし。）

>>253
保育園廃止もいいけどだったら幼稚園の補助金も廃止して子供の教育ぐらい自分ですれば？
それできちんと保険料も払うなら少しは説得力あるわ。
税金払わず幼稚園に子供ほうりこんでるだけの人が保育園廃止って叫んでるのって見苦しいわ。

>>258
徴収方法によるかな？
旦那の給料から奥さんの年金分も引き落とされるなら無理だろうけど、普通の国民年金と同じように
自分で手続きして払っといてね、だと会社はそこまで見ない気がする。

自分は会社に入る前に数ヶ月の年金未納期間があったけど、入社後それを払えとか
何も会社からは指導なかったよ。

>>259
保育園って、放置児童の収容所みたいになってる。廃止したほうがいい。
保育に欠ける子どもが行く場所だから、、。幼稚園が学校機関ですよ。

>>260
そう思う。大学生の年金支払い方法と同じ方法で徴収すると思う。
払える人は払い、払えない人は免除申請や偽装離婚すればいいだけだけどね。

どっちにしても負担増で家計も右肩下がりだね。公務員の給料だけそのまま。

>>263
消費税３０％になれば、いくらなんでも選挙で減税主張派が当選するだろうけれど
それまでは公務員だけ昇給し、とられる人達はカツカツか死ぬしかないですね。
消費税３％導入で自殺した経営者いたし。

>>261
幼稚園は仕事と社会性に欠ける母親の子のたまり場所だから廃止したほうがいいよw

幼稚園はママ友の付き合いが大変だから社会性の無いママは大変だよ。
逆に保育園は付き合いが無いから楽だよ。お迎えの時間バラバラだからさ。

東京はともかく全国でみたら
田舎なんて幼稚園がなくて専業だろうがなんだろうが
全員公立保育園ってところがほとんどじゃないの
そこに地方の税金が使われてる

横浜なんて公立の幼稚園すらないよ
３年保育で比べると、保育内容なんて変わらないのに５０万円くらい支払い金額が
変わってしまう
不公平だよね

>>266
そう思う。
幼稚園の子どもと保育園の子どもを比較すると、
保育園の子どもの方が、いつも不健康そうな感じで、いつも鼻たらしてる。
ママは共働きの公務員だったりして、？？と思う。

>>268
社交性と社会性の区別もつかないことや
自分が見た近所の子供が世間の全てだと思ってるあたりが社会性の欠如なわけよ。

>>269流れ読んで笑った。まさにそのとおりだな。

保育園幼稚園、どちらにもメリットデメリットはあるけどそんなもんより
視野が狭く社会性もない母に、自分で育児！ってモットーのもと一日中付きまとわれる子供のデメリットはでかそうだ。

>>270
だね。
まあ流れを戻すとそんな母親が自分がおさめてるわけでもない税金の話で保育園廃止を声高に叫ぶのは滑稽だってこと。

>>269
自分が見た近所の子供が世間の全てだと思う人が欠けているのは客観性だね。
ちなみに社交性と社会性は同一の意味で使われることもあるよ。
別の概念で使う場合もあるけど。

>>269
保育園でも良い保育園はあるのでしょうか。
保育園卒のお子さんは私立小学校受験で不合格になる率が高いそうです。

お母さんが女医さんでも、育児中は仕事から離れる人もいるし。
現実問題として、保育園卒の子どもが躾や教養の面で劣っているんだろうなと思ってました。

>>273
知能や性格は遺伝で決まる。それに付随する学歴や職業も先天的能力でほぼ決まる。（スティーブン・ピンカー「人間の本性を考える」）
DQNな専業主婦に限ってお受験とかさせて私立に行かせたがるけど基本的に無駄。専業の子は専業でしかない。

>>273
そもそも私立小学校においては受験する子供の割合自体が専業家庭の子供のほうが圧倒的に多く、
それは母親が平日参加しなければならない行事が多くて現実として仕事を持つ母親には難しい面があるから。
そのため収入のある共働き家庭なら地価は高いが学区の良い地域に最初から住む選択をします。
地価の安い地域に住んでいる人の周りにはどうしても収入が低めの家庭が多くなり、
保育園も(幼稚園も)荒れたりするようなのでつい保育園児に差別意識を持ってしまうのでしょうね。
しかし地域以前に、他人の家庭を横目で見ながら比べてばかりいるような母親だと結局は躾も行き届かず陰湿な子供になっていたりしますからご注意を。
おそらくあなたが必死で監視している周りの保育園ママはあなたのことも子供も全く眼中にないと思いますよ。

核家族増えちゃったからね、保育園も増えちゃった。
育児ノイローゼや幼児虐待も増え、公園デヴューとかママ友
とかわけのわからない用語まで。

保育園は必要最低限にして、自分の親か旦那の親と同居すれば
いいんだよ。

ムキになってる人が多いなｗ

【社会】国民年金納付率、初の６０％割れの公算…年金制度への不信感や不況が背景★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304060096/

年金制度は実質的に破綻してますね。
やっぱり増税するしか手はなさそうだね。

前は70％割って大騒ぎだったのに、今度は60％割れ
かー

私立小学校に、庶民の家の子なんか行かせたら、クラスでヒエラルキーの最底辺になっちゃうよ。
最低でも、大手企業か、マスコミ関係、中企業の社長の令息ぐらいじゃないと、不可触民扱いされるわな

>>260>>262
徴収方法ですよね。自営業は不可能だけど、リーマンは夫婦分給料から天引きが
可能だから、絶対に源泉徴収してくると思うんだけど。
その点、自営業は年金制度が不信かだら未納するという選択が出来る。
（その分、確実に年金は支給されないんだろうけどさ。）
３号から年金とっても、結局年金は破綻するんじゃないかな？
勤め人は、将来的に多分払い損だよね。

>>274
遺伝もあるけれど、日々の生活も大きい。

>>275
私は小梨だよ。以前の仕事で教育関係も扱ったことある。
教育政策扱ってる偉い人達は、表向き、共働き保育園ぶち込みを推奨してるけれど
我が子は、専業主婦の育児のもとで私立小行かせてる。
もはや格差社会が教育現場に凄まじく現れていて、どうしようもない状態だからだってさ。

>>279
庶民の定義が、子どもの躾や教養無視であるなら、それは当たり
でも収入ならはずれ。
親の教養の問題だと思う。

>>280
将来的に３号の人達の年金とりますいくらぐらいと試算して、
その将来の試算を元に
アメリカ国債と日本の国債を今買い込んでると思う。
もうどこもここも、これ以上国債買えなくなったんだろうね。

これで専業が専業がとファビョる人の気がしれない。
国債暴落の予兆かもしれないのにね。

保育所（ほいくしょ）は、保護者が働いているなどの何らかの理由によって保育に欠ける児童を
一日ごとに預り保育することを目的とする通所の施設。
施設名を「○○保育園」とする保育所が多いが、法令上の名称は保育所であり、
保育園という名称は法令では使用されない。
保育所における保育では、養護と教育が一体となって展開される。
ここでいう「養護」とは、
子どもの生命の保持及び情緒の安定を図るために保育士等が行う援助や関わりであり、
「教育」とは、子どもが健やかに成長し、その活動がより豊かに展開されるための発達の援助である。

厚生労働省が管轄する「児童福祉施設」に「保育に欠ける我が子」を預けるなんて
両親がちゃんと揃っている家庭じゃできないわ。
我が子も育てられないなんて母親として屈辱。

その昭和の取り決めが古すぎて幼保一元化が叫ばれてるわけなんだけどね。
名称に左右されるあたりいかにも専業。
とはいえそんな保育所あがりの児童にあっさり負ける幼稚園出身者ってよほど出来が悪いんだね。
自分の人生全てなげうって尽くしてもその程度の育児しかできないなんて母親として屈辱。

>>282
なんだ、小梨専業かw
時間を無駄にしたわ。

サラリーマンの専業主婦から徴収しようという声は、不公正感不公平感
なので、無職派遣ニートの年金徴収は義務付けられてるので逃げようが
なくて、専業主婦のただ乗りだけは許すまじという怨念が渦巻いてる。

払ってない人間が貰えるんなら、バカバカしいからやめちゃえみたいな
人もいると思う。

年金制度にかんしては、ナマポと変わらない考え方してるからねぇ

自分は専業主婦だけど、取ってもいいよ。
ただし、生活保護者にも国民年金分を差し引いた
金額の支給をして欲しい。
それじゃなかったら不公平感があるから。
必死に働いている旦那を支えている妻からとって
働かないでいる家庭へは生活保護をいままでどおりなんて。
いままで14万取っていたのなら、12万ぐらいにして支給。
そうしてくれなきゃ取るなって思う。
生活保護者は満額いままで支給してもらえて、その上
年金も支給されるなんて思ったら。

ナマポと年金支給額は不均等だし、まじめに働いている人が
バカをみるけど、人生の敗者ナマポよりまだマシな専業主婦から
とったほうがいいんだろうけどさ。

生活保護の50%は1人暮らしの老人、37%が主たる生計の者の傷病・障害、8%が母子家庭、3%が外国人となっている。

生活保護を返上した人の理由のトップは、死亡、蒸発(行方不明)、傷病・障害の快復、親族の引き取り、施設への入居であった。

今正当な理由もなく国民年金滞納してる人も
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞになって困窮したらﾅﾏﾎﾟ貰えるんだよね？

それも変な話じゃない？国民年金の倍以上だよね。

てか、今回は年金制度の不公正の是正が目的なんでしょ。

払ってない人がもらえる中で、真っ先に白羽の矢を立てられたのが
専業主婦ってこと。

目的は「取れるところ、取りやすいところから取って金を集める」だろ

持っている人から、取るのは当たり前。
1円も納めない主婦のために、年金負担する子供の世代がかわいそう。

>>295
だったら生活保護支給金額を下げる事もやって欲しいな。
取る所だけとって支給するのは変わらないっておかしくない？
支給出来ないからとるようになったんでしょうが。

もうさ専業主婦は幼稚園使わなくて家でみる、働く女性も保育園利用しないで親かシッター利用する。これで平等。

>>297
そうそう。それで平等よね。
保育園で保育料一番高かったけど一番安い料金見てビミョーな気持ちになったし。
専業もきちんと納めるべきものを納めたうえで
子供の教育は自分でして、必要なら塾でも行かせたらいいわ。

専業から金を取る前に福祉を削れという意見が多過ぎてワロタw
ただでさえ他の先進国より遅れているのにをこれ以上低福祉にしてどうする。
専業ババアは自己中過ぎ

>>298
うちも保育料、高額から二番目だった。
国保も最高納付額だし。

保険証を納付額別に分けて色をつけちゃえばいいのになぁと思うよ。
貧乏人→白、高額納付者→ゴールドとか。

ナマポは福祉の観点から運営されている制度で、年金制度と
比較すると、整合性もないし合致しない。

比較すると矛盾する。

１）ナマポ＝失業者、社会脱落者、不適合者

２）専業主婦＝五体満足、健康面で問題なく働ける

社会的な認識では徴収優先順位は２になる

>>301
ナマポの失業者だって健常者なら働けるよね。
あと、専業の人が幼稚園に入れるのはその子どもの集団生活を
学ばせる為もあるんだけどね。小学校からいきなり集団生活は
出来ない場合もあるし、その小学校の時に他の子が幼稚園とかに行ってたりしたら
それだけで、その子がいじめにあうかもしれないから。
高齢者のナマポは仕方がないところもあるけど、若年層のナマポはどうにかして欲しい。

>>297
幼稚園は、幼児教育の務めを果たしているんだよ。
歌ったり、踊ったり、体操したり、先生のお話になることを聞いたりといった
ことも、傍目には遊んでいるように見えるかもしれないけれど、大切な情操教育。
>>302さんが書かれているように、小学校に入学する前に集団生活に慣れるという
役目もある。子供が幼稚園に行っている間に優雅にランチをするのは一部セレブママ
だけで、普通の母親は、その間に怒涛のごとく家事を片付ける。
独身者や小梨には幼児教育の必要性なんて、全く理解出来ないだろうけど、実は
結構、欠かせてはいけない部分だったりする。

本当は幼稚園も保育園も必要なんだろうけど専業と兼業がお互いに、おまえらこそ沢山税金つかいやがって!って罵り合ってる感じが…。

幼稚園なんて入らなくても構わないけど、昔から幼稚園行かせるのが当たり前になってるから入れただけだ。

最近の主婦バッシングはひどいね
家事の大変さを理解してない甲斐性なし男ばかり・・・

「税金納めろ」って言うと「ナマポから取れ」って言う。
「お前らも納めろ」って言うと「保育園なくせ」って言う。
「じゃ幼稚園もなくせ」って言うと「情操教育だし無理」って言う。
こだまでしょうか。
いいえ、専業。

>>306
それは、家事すら手伝ってくれないようなどうしようもない旦那と結婚したからじゃない？
一緒に家事してれば、全然楽だよ。　うちなんて、何でも旦那はできちゃうから。

>>307すげぇつまんね

>>308
旦那ちゃんと仕事できてる？
そういうご家庭がないことはないけれど
旦那さん仕事できずに干され気味。
出世してる家庭、夫がちゃんと仕事してる家庭は
専業してる嫁が必ずいる。
嫁が働いてるご家庭は、どこかでしわ寄せがきてるよ。それが夫か子どもかは不明だし
表にでるまで長い年月がかかるから。

高所得者高学歴者の家庭が、必ず夫が働き嫁専業の形をとるには理由があるし
有名私立小学校で、共働きが不利であるのも理由がある。
でも、共働きの道を選んだのだから、修正は無理よね。ごめんな

結局、旦那が出世して役職についても手当は少ないし、残業代は
まったく出なくなったり、昇給も低いから妻が働いて不足分を稼いだ
ほうが早いというのもあると思う。

民間ではこの20年昇給のupが低いか、据え置きってところがほとんど
だもん。

３号廃止でいいと思ってます。
これで、階層がきっちり決まるから。

躾も教養も無いお子様達（その大事さをしらないで共働きしてる両親のもとで育った哀れな子ども達）
は、後から、お金を積んでも、這い上がれないし
海外にいっても差別されるだけ。日本国内で搾取されて一生を終えるでしょう。

>>311
旦那さま、クビになりますよ。

>>310
うわ〜気持ち悪い意見。
働き専業の嫁をもらうだなんて、まさに家政婦じゃん。
高収入女性の夫の大半は高収入男性だってデータ知らないの？
そういう出来る少数女性を捕まえられなかった男が仕方なく専業嫁をもらうんだよ。
仕事ができる男を間近で何人も見てるけど家事も育児もできるし会社での人望もあつい。
専業妻がいないとどこかにしわ寄せがいく家庭には理由がある。
妻・夫・子供のどれかのキャパが小さいんだよ。

>>310=312=313　
小梨に言われてもねえ。
育児してから来なよ。

ただ乗り主婦には発言権はごさいません

>>308
素敵な旦那さまでラッキーでしたね。
家で何もやらない旦那の子供は躾もできてないし教養も低いです。
妻と夫の家庭内格差がありすぎると子供にも悪影響なんですよね。
そういう家庭の子供が成長すると自分で何も出来ない傲慢な大人になる。
不幸なことです。

>>314
全文同意。
社内婚が多い会社だけど正社員の妻をもらうのは優秀な人ばかりだわ。
うっかり派遣と結婚した男性は妻が専業になるしかなくて、お小遣い制で肩身狭そうにしてるよ。
世帯年収が倍違うわけだから仕方ないけど。

>>314

あんた学歴は？それから親の職業、住んでる地域も列挙しな。

私はエスカレーターの都内の私立を大学まで行って、外資系金融の忙しい夫の
為に専業主婦してるけど（あ、不労所得が結構あるので扶養にゃ入ってない）
周りは専業主婦ばっかだよ。
渋谷区の高級住宅地なんだけどね。

子供を有名私立小学校に通わせてた友人一家が、放射能を恐れて沖縄へ引っ越して行った。
夫が資産家で妻が専業だったから、フットワークが軽いんだよ。
仕事にしがみつくしか無い貧乏人は可哀想だね。

もう自分や旦那の自慢うざい

>>314
＞高収入女性の夫の大半は高収入男性だってデータ知らないの？
そりゃ〜会社に入社してから出会うんだから共に高学歴高収入だよ。
でも結婚したら家庭に入ってほしいって高収入男性が願うから
高収入女性が専業主婦となるんだろ。
仕事もしていない家事手伝いのお嬢様を嫁に貰って専業主婦させてる
わけじゃないですよ。

低収入の女性がいる場に高収入男性がいないから共に働いて必死に
稼ぐしかないのはしょうがないさ。
派遣との結婚なんて社内では騙されたと噂されるレベルだよ。

自分達 自慢ウザイ。
友達の話なんて引き合いに出す必要あるの

専業主婦＝子供は幼稚園
兼業主婦＝子供は保育園

専業が勝ち組でしょうね

>>321
日本国内はイギリスに近づいているから、話が平行線になっても仕方無いと思う。

高収入高学歴家庭は、嫁が大卒なのは当たり前だけど
いわゆるキャリアウーマン風ではないですよ。

今高収入高学歴な人は、国内転勤どころか海外転勤もあるし
どっちかが仕事していないのは当たり前です。

地方公務員レベルなら、ちょっと前の共働き推奨モデルになるだろうけれど。

>>314
＞高収入女性の夫の大半は高収入男性だってデータ知らないの？

私も元、高収入ですよー。
周囲で、勤務しつづけてる同期はほとんど独身街道まっしぐらです。
結婚しても子ども作れないですよ。

でもね、代々高学歴高収入の家庭は違うのだよ。。
女が稼ぐのを喜ぶ姑、お舅、は底辺家庭だけだと思う。

>>319
共稼ぎで威張り散らしてる夫婦（＋子ども）は、東京で被曝したね、、。
マスコミや政府に踊らされちゃたんだなと思う。
なぜ仕事辞めなかったんだろうね。
しがみついてもなにもならないね。

自分も思った
男女雇用機会均等法っていかにも、女性を働かせて一時の税収入を増やす目的に作られたもの。
それにまんまと乗っかって、ここで一生懸命専業主婦を煽っている人いるけれど、
政府の犬はどっちなんだか？

女性は年金なくていいよ。

人権も要らないよね。社会に出る気ないみたいだし。

ここの専業叩いてる自称共働き旦那高収入お手伝い良くする人達って人を見下す事で優越感に浸ってる感じ。まあお子様もエリートになって官僚にでもなってご活躍されるのでしょうが親を見て育つから人間性は？？？ってならなきゃいいね。民○党の議員みたいにさ。

でも、こんな時代に旦那が一切お手伝いしないってあり得ないよね。
それも愛情だと私は思うわ。

雇用機会均等も労働市場における職業の女性差別をなくすため
につくられたもの。これは女性の運動の賜物。

ただ、それが結果的に人口の半分に税金をかけられるという
ことになっただけ。

もし女は家庭にはいるという昔のままなら、女性は中卒高卒学歴しか
取得できなかったと思う。

まだ騙されてる人いるんだね
女性差別なくなった？
昭和初期に生まれた祖母、そして戦後すぐに生まれた母
両方国・私立大卒業して、教職だったわ
優秀な人はジェンダーフリーとか言わないよ

何でたかが月15000円くらい支払うだけで
オーバーな話になってんのよｗ

子供の塾は１教科１５０００円なんだよね〜

保険料徴収することになったら、子供を夫に預けて土日働きに行ったりしよう。
夫は一人で自由にパチンコに行ったり、買い物に行ったり、
友達と飲んだりできなくなるかもしれないけど、しょうがないね。
妻はちょっと育児から離れて気分転換できるようになって晴れ晴れかも。

それだけ大口叩けるならスレタイに異存は無い筈なのになぜ専業はレスしまくるのか？

なぜ専業叩きするのか


専業は勝ち組だから嫉妬してるのよね〜

15000円払うだけ？

なーんだ

月にね

最低保障年金、年収700万円超は支給ゼロ　
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE0E5E4E6E3E7E1E2E0EBE2E6E0E2E3E39C9CEAE2E2E2

ちょっとｗ高給取りは損するわよ
年金払ってても貰えないのかー

自分は専業で取ってもいいけど、支給する方も厳しい
査定にして欲しいわね。
特に、若年層のナマポなんか許せないわ。
高齢者なら働けないとかって言う風になるけど、若年層で
不自由な体じゃなければ働けるじゃん。
心の病気病気って甘ったれるな。
そういう奴の査定も厳しくして欲しいわね。
なら払っても良いとおもうけどさ。

生まれてこの方、保険料の徴収だ、税金の徴収だって、
拒否するだの、イヤだの意見が通った例がないわけだが。
お役所の言うまま、あるがまま、勝手に取ってくわけで。

>>327
政府、官僚の言うこと信じてる人はこれから地獄だよ。

年金制度がこのままでいけば、40代だと支給額は３分の１

20代だと、払った額しか支給されなくなるよ。

厚生年金4万円なら老後も4万円しかもらえなくなるって。

払ってもいいとかいうレベルじゃなくて、自分が貰いたいんなら
払いなさいというレベル。

夫が定年まで偽装離婚して定年後に婚姻届出す夫婦が出てきそう

扶養控除廃止、年金もらえないじゃあ
低所得層の為に盗られるだけとられて
結婚するメリットが何にも無くなる訳か

>>347
だね。

専業も取りえないから仕事ないよー
自分の責任だけど、社会を遅れさせる税制はもう終わってほしい

日本だけ、進んだ国で女性の低所得者がここまで多い馬鹿げた国

>>347
すげえ。配偶者控除受けるために結婚してるんだｗ　何と砂漠な人生・・

まあ、日本は技術以外は遅れた国だけどねw
それが嫌なら専業を始め古い体質に固執する人に消えてもらうしかない。

>>351
その技術wも怪しいけどね。

はいはいｗ
ミンスになってから日本国民にとって何もかも最悪だな
このまま行くと、本当に純粋な日本人は不幸なことになる

純粋な日本人って働かない怠け者のことだったんだ。ふーん。勤勉と謙譲が日本人の美徳なんじゃなかったっけ？

とりあえず、専業さえ撲滅してくれれば民主の不満点には目を瞑るw

>>354-355
ミンス党員乙ｗｗ

>>356
この程度のことしか言えないんだね。学の無い奴はこれだから・・

介護や家庭の事情で働けない主婦もいるんだぜ
お前こそもっと世間ってもんをもっと勉強して来いや

でも、実際の事情(言い訳)はニート・在日と同じレベルという落ち。
>>347の書き込みでニート・物乞いですと言っているようなものw

>>358
同じ言い訳をニートや無職がして、貴女は納得できますか？という話。

はあ？何でニートと主婦を同等で考えんの？
そこが世間知らずって奴なんだよｗ

ニートと専業主婦は同等じゃないんだって（ワラ。　さて、どっちが世間知らずでしょう？

働いてる主婦は親の介護が必要になった時には
有料施設に入れるそうだから、凄いなーって思う。
頭金500万ぐらいに月々25万ぐらいか。
それが4人分なんて普通じゃできないもん。

>>362
ニートは出産・子育てしてるの？
介護してるの？
ゴミ出してるの？
町内会の活動してるの？
家計管理してるの？
父母の会やＰＴＡ活動してるの？
毎度毎度ご飯の支度してるの？
毎日掃除洗濯してるの？
子供の布かばん作ったり、送迎してるの？
親親戚付き合いで慶弔のお祝いを贈ったりしてるの？
家族が病気になったら、病院へ送迎してあげてるの？

>>364
何様？おまえはそんなに何でもできてエライのか？

主婦の基本じゃんｗ
ニートくん♪

>>364
ニート（NEET）の定義は、「Not in Employment, Education or Training」の略で教育を受けておらず、労働や職業訓練もしていない若者のことです。
専業主婦に当てはまらない部分を探してみてください。

ニートは出産・子育てしてるの？ 　　○
介護してるの？ 　　　　　　　　　　　　　×
ゴミ出してるの？ 　　　　　　　　　　　　△（たまに）
町内会の活動してるの？ 　　　　　　　×
家計管理してるの？ 　　　　　　　　　　×（夫任せ）
父母の会やＰＴＡ活動してるの？ 　　ＰＴＡ嫌いだからやらなかった
毎度毎度ご飯の支度してるの？ 　　　△に近い○
毎日掃除洗濯してるの？ 　　　　　　　　○
子供の布かばん作ったり、送迎してるの？ 　　○（子が小学生まで）
親親戚付き合いで慶弔のお祝いを贈ったりしてるの？　　○（しかし係累少なくあまり出番なし）
家族が病気になったら、病院へ送迎してあげてるの？　　△（親が超高齢でもなく元気なので勝手に行く）

専業21年目ですがこんな感じです

私も子どもが20歳ぐらいまでは仕事してたなぁ。
その後、ずっと介護で今に至るだけど。
楽しめるうちに楽しんでおいた方がいいと思うよ。

サラリーマンの専業主婦の人の人口てどんだけいるんだろうね。

サラリーマンの数とおなじならば、やっぱり巨大な徴収源になるし。

高齢者や乳幼児から取るわけにも行かず、
とりあえず第一弾として専業主婦ってことでしょ
国は大赤字なんだから、そこで留まるわけもなく、
次から次へと取る所を探してまた取るだけ

>>323
専業、勝ち組じゃないよ。専業母を持つ子供は勝ち組だけど。
自分、幼稚園ママの付き合いには疲れた。
音羽の事件みたいになるかもしれない（加害者側）と思った。
ワセ女だけど、ずっとそれを隠していたから（カミングアウトする機会も無いし）
馬鹿にされ続けていた。高所得団地に住むセレブママ達の集団には辟易した。
幼稚園教育は幼児には必要だけど、母親にとっては地獄だったよ。

なんのなんの
子が幼稚園くらいで専業だなんて名乗らないで
どうせ小学生になったら５０％％以上、中学生になったら９０％以上が働きに行くんだから
あなた達は兼業予備軍よ

子どもが健康に生まれて健全に育ったら兼業主婦も可能だわ
これからの時代はそうはいかないかもね

高学歴＝教育・常識のある人

ではないのは、2ちゃんで証明されてるもんね。

常識があったら、払う払わないで屁理屈つけてファビヨらないと思うし。

常識があったら、ヨソの家の家族計画や家計にまで
首突っ込んでファビヨらないと思うし。

ヨソさまの家族計画にまで首突っ込んで
子沢山を提唱しないと明日の日本はありませんｗ

>>372
大変だったね。
でもそんな風に幼稚園生活にうんざりして疲れきってる母親の子供は残念だけど勝ち組ではないよ。
専業兼業問わずイキイキして自分の人生を楽しんでる母親の子供こそ勝ち組。
子供は母親の顔色に敏感だしいろんなことに嫌気がさしてる母親と長時間いることの悪影響って大きい。

専業主婦の年金負担と書くとわかりにくい。
政治的思惑・フェミニズムイデオロギー（女性は社会進出すべき）などの修飾語で結果が分かりにくくなりますよ。


具体的に「子育て世代・老人介護世代を狙い撃ちにした、毎月１万５千円の実質増税」と書くとわかりやすいよ。

具体的に「子育て世代・老人介護世代・その他主婦が働くことができない理由のある世帯を狙い撃ちにした、毎月１万５千円の実質増税」と書くとわかりやすいよ。

弱者に厳しい民主党政権・育児に厳しい民主党政権ですよ。

保育園に預けている人で正社員で働いている人は６０％ぐらいと神奈川県の広報に載ってた。
スキルのある仕事をしてるわけでもなく、たいして納税しているわけでもなく、
保育園に預けている人も多いね。
自分の知ってる人でも週に何回か働いているだけで保育園に預けてた。

パート専業は一番どうなのって思うけど、まあ家庭の事情はそれぞれだもんね。

パートしたら兼業だと思うけど、揚げ足どりだからいいや。

扶養内パートは専業のくくりよ。
納税の問題。

ここで愚痴ってる女の旦那はショボイいんだろうなぁ

専業主婦叩くより、年金を教授してる年寄り世代を叩けよｗ

うちの隣人なんて、文化功労者なものだから死ぬまで終生年金（勿論共済年金は
別ね、国家公務員だったから）が３００万貰ってるんだよ、そして非課税。

隣人、別荘３つ持ってるよ。８０過ぎて長生きすんなや〜〜〜〜

80歳だともう働けないけど、専業主婦(パート)は働けるのに自分の年金を納めないもんな。

>>386
年とって金もらっても、あんまり意味ないよね。

年金というのは年取ってからもらうものだ。
何勘違いしてんの？

>>389
死に向かう年寄りが大金を毎月もらい続けてどう活用するのかって言ってるんだと思うけど。

>388
子や孫に生前贈与

毎月使い切ってくれれば、そのお金が現役世代にまわるからいいんだけど、
貯めるからなー、年寄りは。来月ももらえるんだから使えよ、と思うわ。

国民年金じゃ7万ぐらいだろうに、大金かね？

>>382
昨年末だったか扶養控除に年収制限つけるとか言い出されて、
しゃ〜ねえな100万目安に2ｈの短時間勤務してたけどしっかり働くかねぇ〜
という気持ちになったのにポシャッたよねｗ

無くなればパート主婦の多くは抑えて勤務しているから本来の働きができて
納税することになるんだよ。変に扶養控除なんてあるから103万超えたら
無駄なんだよ〜と教え込まれて働かなくなるのさ。

自分が5〜6時間働いたら200万以上になるから年金も保険料も支払ったって
今以上の収入は見込めるが、他の誰かの仕事を取り上げることになるのかな？
とふと考える。不況で仕事につけない人もいるみたいだから生活苦じゃない
層がしっかり勤務するのはどうなの？ワークシェアって今でもかしら？

働かなくてもいいから、自分の年金と税金は納めて下さい。

>>331
業種によると思いますよ。
単純作業しかしていない人は、のんびり家事できると思います。
頭を使う仕事は、家事なんかしてる暇ないと思います。

今７０〜８０の年寄りは払った分のゆうに５〜６倍の年金は貰ってんだよ。
厚生、共済はね。
隣人は毎月の年金だけで年収１０００万を超えるのに、さらに文化功労者
特有の終生年金（非課税）が３００万。

隣人のそのまた隣人は都庁の役人だったんだけど、この爺も温給生活で
リゾートマンションもって悠々自適。

こいつらの年金はいままさに私たちが払ってるんだよ、私たちなんて
払った分も貰えないよ、取られるだけ。年金なんかやめてくれよ、自分で
面倒位みるよ。

現役世代で専業主婦を叩いても、所詮現役の中で仲間同士で潰し合ってるような
もの。

年寄りは高みの見物でそれをみてるよ。

何がムカツクかって「日本の若い人達って元気ないわよね、韓国の若い人は
活気があるわよ〜〜〜」と韓流にハマった隣人のババアが言ってくること！
てめえらジジババに搾取されるだけ搾取されてる若者が元気なんか出るかよ！

ほんっと腹立つわ、早く昇天しろ！！！！

>>394
日本国内で、どこかよその会社に勤務することが尊重されてるけれど
弱い自分を守ってくれる強い会社に依存してるだけなんだよね。
実際に大手企業や優良企業に入社して勤務したことないから幻想を抱いてるんだろうな。

私は稼ぐだけ稼いだので、資産運用に集中してます。

もんじゅが爆発する前に、出国する予定。

>>398
日本から出るのが早い。
もんじゅ爆発したら、半径７００kmにプルトニウムぶりぶり散布
韓国もダメになるけれど。
未来は無いね、JAPAN

年寄りはさ、放射能の影響も２０年後くらいなんでしょ。
日本の資産である子供達はさあ、影響出やすいんだよね。
あ〜ぁ…。

>>398
同意

原発を作った理由は、電力の浪費。

>>394
年収制限（１５００万以上）ありの扶養控除廃止は富裕層増税ですが別の側面がある。
労働組合の組合員は年収１５００万未満で、組合がバックにいる民主党政権はこれを推進した。
庶民大増税の時のガス抜きの役割

年収制限付き〜とか富裕層増税で、海外に逃げ出すビジネスマン多数。
ついでに、外国からの有能なビジネスマンも逃避

よく「年金は当てにならないから自力で貯蓄や投資を」って人いるけど、年金がパーになるってことは日本という国家が破綻するってことでしょ？そんな時に他の金融機関が無事だとは思えないんですが…

>>405
外国の銀行に外貨預金
外国籍取得
金、ダイヤ保有

なるほどー。
でも海外資産は国がその気になれば一発で凍結されそうだし、外国籍取得はハードル高すぎ…やっぱ貴金属にしてタンス預金か。あ、でも地震がw

>>405
>>406
いかにも低学歴の発想。主要国であり世界一の対外純債権国の日本がデフォルトしたらブレトンウッズ体制そのものが崩壊する。
つまり世界の経済が麻痺するので逃げ場など無い。

そうですかー。じゃロクな資産もない庶民は地道に働いて納めるもの納めて、ささやかでもいただけるものをいただく、というのが精神衛生上でも一番かな。
我ながら愚かな国民ｗと思うけど、日本はこれまでそうして来たんだし。

>>407
麻薬取引で使うなり大掛かりな犯罪じゃない限り口座凍結はムリムリｗ

>>408
日本がどうのとか言うより税金の安い国に資産を置いておくという発想。
少数主婦の資産移動で日本が破綻とか景気が潤うとかそれ何のＳＦお花畑。
円を投売りして円安になれば輸出業が潤うとか言うなら聞いてやってもいい。

投資経験のない知ったかぶりの書き込みは経験者から見るととても恥ずかしい
例>>408

サラリーマン家庭の専業主婦ってスレタイトルだけど、
扶養に入ってるパートおばさんだってその対象なのに。

専業主婦を馬鹿にして、私、働いてるのよ！って顔した
スーパーやコンビニレジ打ちパートおばさんも
扶養に入ってる人は多い。

こないだは仕事内容が「夕方には帰宅できるが社会に影響を与えるクリエイティブ職（笑）」ってのまでいたよ（笑）
工場期間工なのは間違いないらしい。

>>413
そういうことです。

フクシマダイイチにかり出されるんだよ、、
まだ人が足りないから、、

>>408
あらゆる貨幣価値が下がり続けてきたから
金地金プラチナ銀は、価値ありますよ。
おかげで最高値更新中です。
「錬金術ワカタ！イクラデモ金ザクザクツクレルYO」となれば、金自体の価値が暴落しますが。

>>408
日本の経済が破綻しても、BRICSは元気いっぱいだから
世界経済が麻痺するわけがない。

というか、宗主国アメリカ様のバクチの負け分とかグロソブとかの天文学的負債
子分のヤパンが払うわけだから、どこからでもむしり取ろうとするよね。
隙あらば戦争起こそうとしてるし。
紙幣は決済分だけにして、あとは金、重くて運びにくければダイヤモンドに代えようと思う。

人間としてどうなの？

是非これを見てください。

ダーク・サークル~プルトニウム症候群
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14221456
核の危険性を描いた1982年のドキュメンタリー映画。
悪性の脳腫瘍に悩む元作業員、幼くして癌で死んだ娘の骨から
大量に検出される放射性物質、くちばしや足の奇形で
卵から出られないヒナたち、など、核兵器製造プラントの周辺で
長年に渡り生活し、被曝に苦しむ人々への取材を通して
健康被害の事実を認めようとしないアメリカ政府の実態に迫っていく。
スリーマイルや原子力発電所への言及も多数。
このフィルムには我々の10年後、20年後の姿が写されている。
ロッキーフラッツの近所の１２歳くらいの少女がプルトニウムの
原因で骨肉種で死にました。骨からも検出されたけど　正式には認められていません。

>>411
>>412
>>417
>>418
お前らにモノ教わるほど落ちぶれてない。お前らとの差は知能と学歴の差。経済学部でミクロマクロから金融工学まで一通り修めた知性の違い。
まあ、GWなんでユーロドル1.4795L＊200枚で遊んでますけどね。テクニカルが読める人は上値メドが分かるかな？

↑
知能と学歴の差？こんなとこでは証明のしようもないけど、私は
外資の投資銀行出身ですよ♪夫は現役のFM。

それでも塩漬けの日本株は大量に持ってるわ、方向性がわからなくって
どうしようもないんだけど。ファンダメンタルもテクニカルも無視でしょうに。

為替はやってないけど（外貨は海外の銀行に持ってるけど）これからどうなるか
わかるの？わかるんなら教えて？
FXで2億作った人が夫の友人にいるくらいだから儲かるときは儲かるんだろうね。
でも総合課税で半分持ってかれたと嘆いてたけどね。

同じ日本人としてどうなの

>>422
はいはい、少数主婦の資産移動で日本経済沈没とか頭の中がお花畑の人ね。
ここはお前の来る板じゃねぇんだよ。メンヘル板逝け。

なんか、勝間みたいのが湧いてきてるね

結婚資金すら貯められない負け組みが既婚女性板に執着する姿ﾜﾗｴﾙｗ

ダウが暴落・・　ユーロドルもりぐったわ・・　煽られてついムキになっちゃったせいかしら。ごめんなさいね。

今時、無職とか恥ずかしいから、みんな仕事くらいした方がいいのでは？
だいたい犯罪犯す人って無職だよねｗ

ほんと、無職の男ばかり犯罪をするから収容所に送ればいいのに。
やっぱり企業に選ばれる男と、その男に選ばれた女が一番安心だわ（笑）

選ばれる＝信用のできる人間

大企業から選ばれて就職する→楽な仕事で福利厚生しっかりして高給→社会から信用される
大企業の正社員から選ばれ結婚する女→専業主婦で楽ができ仕事をするにも趣味程度で安泰→社会から信用される

いくら自営業で稼いでいても社会的信用は大企業正社員が上。
その家内の奥さんもまた（資産が安定しているだろうという意味で）社会的に良く見られる。
これが企業を含む社会が人を見る視点。受け入れたくないのは負け組みだけｗ

>>431
女の成功は「社長になるか社長夫人になるか、もしくは稼ぎのよい夫を持つか」
だと思う。

日本で女社長は、夫の会社の子会社社長で
実際には、独身男無しで自立して成功した人はいない。

社長夫人を否定する人や
専業主婦を否定する人が
一番知ってるはず。

リアリストじゃなくて感情的な人が
正社員共働きやら家事育児と仕事の両立なんぞ
褒めちぎる。

共働きしても、社長夫人である専業主婦には勝てない。

>>432

借金まみれの自営業社長と結婚して、嫁が連帯保証人（笑）
脱税のためにダミー会社設立して嫁が名ばかり社長ってなら聞いたことあるけど
違法までした挙句が逮捕されて勝ち組とな（笑）

勝ち組の定義がメチャクチャｗってか、あんた世間（社会）知らず過ぎ。

ちなみに銀行は成り上がりの経営者にはなかなか金は貸さないよ？知ってた？
なんでかわかる？

それはね、いくら年収何千万と儲けていても社会的信用が無いからですよ（笑）
情報弱者が何となくの偉そうな肩書きを崇拝するのはわかるけど
実際の社会的信用はどういうものか理解するのは難しそうだね。

電気代も上がるし、専業パートの自分にも国民年金支払いがのしかかりそうだし、
子ども二人も刻々と２０歳が近づきつつある。
どうなる、我が家の家計？

>>434
ていうか、こういうこと平然と言ってるから小泉毅みたいのが現れるんじゃないの？

>>436
社会の負け組みが危険分子になるのは世界中どこも同じ。
資本主義は貧しくても努力（勉強）によって道が開けるからマシでしょ？
ちゃんと学力のある子には奨学金まで用意されてる。

今の体制が気に入らないという人は「どういう体制ならベストなの？」と言うと
決まって共産主義みたいな発想が飛び出すんだよね。
そりゃ日本に資源があれば仮に独裁国家であれ社会主義であれ経済が潤って国民が豊かに暮らせるけど
資源なく円高で輸出で潤うわけもなく、経済が危うい中で北朝鮮の道を辿るのはキチガイ。

何の案もないままに平等だけ唱えるって頭おかしい。
フリーターであれ底辺であれ日本に住んでいる人はまだまだ豊か。
イギリスのようにストリートチルドレンがいるわけじゃないから。

>>433
なんで成り上がりとか小さな怪しい会社しか連想できないの？
大企業なり大きな企業なりあるんだが。
従業員は、リストラ対称か特攻隊ですよ。

共産主義や、労働組合は
夫婦共働きが大好き。
旧ソ連も
夫婦が共働きして、ガキはその間に共産党の教育。

子ども放置して、共働きしてなんとか中流たもとうとしてる人たちアホ。

たかだか年金払うかどうかだけなのに、バカが湧いてきてますね

>>433
例えに出す例がショボイねｗ

＞＞借金まみれの自営業社長と結婚して、嫁が連帯保証人（笑）
＞＞脱税のためにダミー会社設立して嫁が名ばかり社長ってなら聞いたことあるけど
＞＞違法までした挙句が逮捕されて勝ち組とな（笑）

＞＞勝ち組の定義がメチャクチャｗってか、あんた世間（社会）知らず過ぎ。

本当のエリートが周りにいない底辺なんですねpgr
あんたさ、誰でも知ってる東証１部上場企業の創業者一族とか周りにいないでしょｗ
働かなくても資産収入だけで食べていける人達っているんだよ。まあ税金は
とんでもなく払ってるから社会に還元はしてるけどね。
禄に税金も払ってない奴ほど専業主婦を叩くけど、年金貴族を叩け！！
最近みたけど、静岡銀行って地銀を退職した親世代の年金支給額が
企業年金が年６００万、厚生年金が年３００万で年間９００万あるそうだ。
地銀でこれかよｗｗｗ減らせよ！！それか天国行け！

3号払わなきゃいけなくなったら偽装離婚して、今は普通のアパートの高い家賃払ってるけど母子家庭になって公営住宅に優先的に入れてもらう事にするわ。
児童扶養手当ても月々四万ちょっと出るから今よりリッチになれてパートも出なくてすむわ♪

身体壊して退職したばかり。
三号手続きしてるけど、払わなきゃいけなくなったら子作り諦めてパート行かなきゃムリ。これ以上食費削れない。
ああもうその日暮らしになる感じじゃない。

>>441
ぷっｗ金融系は現役でもずば抜けて高給だってのｗ
お前ら底辺の数倍も納税納めてんよ。

上流家庭どころか中流家庭も周囲にいないようでｗ
知識も金もない人ねｗ→fJY6LJiK0

貧乏な専業主婦家庭が多いのね

明日は我が身

>>443
月2万弱も払えないような家庭に生まれる子が不憫なので
子作りしないほうがいいよ。

>>432
社長夫人と稼ぎの良い夫を持つ単なる専業主婦の間に社会的落差ありすぎ。
その中間に稼ぎの良い夫を持ち、かつ自分にもスキルと地位がある正社員裕福共働き組が位置します。
いつでも専業になれるけどつまらないからならない人がほとんど。
自分にスキルと地位がない人が専業になる。

スキルスキルうぜーな。
勝間かよ。

働くのってそんなに楽しいかなぁ？
苦痛で仕方なかった私には
楽しいって言ってる人の気持ちって
良く分からないわ。

>>449
高学歴でスキルある高威信職業の女性でも、育児中は子供の教育のために仕事辞めるよ。
で、高学歴で稼ぐエリート夫と、優秀な元エリートの専業主婦が、フルサポートで子供の面倒みてる。
塾に丸投げなんてしないで、ちゃんと母親がフルサポートして小学校受験や難関私立中高一貫校受験に臨んでる。

ポンっとキャリア捨てる女性は、おそらく簡単に学歴もスキルも仕事も手に入れた人だからだと思う。

医師も弁護士も官僚でもそう。
ギリギリで学歴とってなんとか仕事を得た女性ほど、仕事にしがみついて見栄を保ってる。
勤務先では「代えのきく人、中途半端でいらない人」と軽視されてるよね。
企業の子持ち女性正社員なんてもっと駄目扱いされてるのが現実じゃないかな。
共働きだ女でも仕事だと騒ぐ女ほど、仕事場では戦力外な人だし底辺扱いだよ。

>>449ちなみに中間層の共働き主婦の凄いスキルってどんなスキルなんですか？

友人に保母がいるけど
子供は言葉が喋れて意思疎通が出来る３歳くらいまでは
母親が育ててやらないと可哀想だと言ってたよ。

>>454
私の知ってる保母さんも小さい頃は母親が面倒を見るのが一番だと言ってたけど、
実際、どうなんだろうね。
面倒をみるといっても、あやしたり、ミルクあげたり、おむつ替えたりだから、
誰でもいいような印象をもってたんだけど。

子供が年金もらえない方がかわいそう

？毎朝どれだけの乳児が朝泣き叫んでると思ってるの？　
最初だけよ　すぐ慣れるよって　泣いてもどうにもならないという諦めが早くなるだけ

私は子の０歳頃は一日中だっこしてたけど生まれかわっても絶対に自分で育てたい。
専業できたことは幸せだと実感してる。

今の世の中は赤ちゃん預けて働く女性の肩持ち過ぎ。
ま、国は税金欲しいから働かせるんだろうけど。

国の偉い人達は自分の子供の頃を思い出してほしい。
母親が仕事をして
自分は人に預けられる事が幸せだと思えるのか。

子供が三才未満で保育園に預ける親はまさにＤＱＮばかり。育児放棄同然だよ。

保育園に預けっぱなしな子供はもうそこで既に底辺だ。

たまに育児放棄・虐待してる親の事が出るけど
その虐待親の成育歴をたどると両親は働き詰めで
放置されて育ったきた人が多いのではなかろうか？

うちの地域は保育園に入れるか私立のお受験orエスカレータ式に入れるかしないと
子供がDQNになるという噂。
ナマポボッシーが住むには家賃が高く両親フルタイム正社員でもない限り
保育所には入れないそうで、結果的に
世帯年収＝子供の教育格差になってしまっているみたい。

中途半端な年収の中流階級が転落して下流になる時代になったんだろうね。

保育園とかに預けないで自分の親に見てもらえば良いのに。
そうすれば保育園必要ないし。
義母がいやなら実母に見てもらえば。
孫のいるおばあちゃんの年代は大体50代からなんだから、
50代の人が働かないで、孫の面倒を見て若い人の働く職場を
提供すれば良い。
50代になっても60代に成っても働く人がいるのが問題。
孫が生まれた時点で仕事を退くべき。

保育園ってＤＱＮ家庭の子とここでいうキャリアママの子も同じ場所で
預けられるのでしょ？金額は収入によって違うらしいけれど嫌じゃないの？

専業母は幼稚園も沢山見学して選ぶというのに通勤に便利か？空きがあるか？
だけで保育園が決定されるって育児放棄じゃないのか。
最近は企業内に託児施設があって高給取りリーマン夫婦御用達の保育園も
あるようでそれなら安心だけれど、収入で預かり料が違うのではなく
生活レベルで保育園はわけるべきだと思う。

>>464　で50代祖母の年金はだれが？

>>465
そうしたら便利な所に保育園がないって事になりますよ。
自分の都合の良いところにそういう該当する保育園が設置されるとは
限りませんよ。
やはり、自分の親にみてもらうのが一番だと思う。
孫が出来た人は自分自身は仕事は辞めるべきだと思います。
事情が無い限りは。事情=その（孫のいる女性）家庭で働き手がその女性
しかいなかった場合。

>>466
50代祖母の旦那が払えば良い。
だから、無駄遣い（酒やタバコやパチンコ）をしなければ良いんだから。
タバコ代って一ヶ月凄くなるし、御酒代だって掛かる。
酒やタバコやパチンコと言った嗜好品とか遊興はやらなくても生きていけるんだから。

親に見ろっていう人は子育て経験あるの？
経験してるからといっても50代以上は体力的に大変よ？
自分の産んだ子を自分で育てる　あたりまえの事をなぜ否定するのかな
苦労して育てるからこそ愛情がわいてくると思う。

>>466

50代祖母なんて、もろ３号被保険者(笑)

>>469
親に見てもらえって言うのは保育園に預ける親の事だよ。
保育園に預けるなら自分の親に見てもらって働けばって事。
保育園に掛かる日本の税金って凄いらしいから。

うちの女性は代々三号

官僚や公務員は、育休3年。
つまり、親がその間ちゃんと見てないと子どもに悪影響あると、みんな知ってるんだよ。

>>469
専業叩きの日本の男女平等概念が間違いまくってるよ。
国が途上国だから仕方ない
団塊世代の男=仕事=偉い正しい
団塊世代の女=家事育児=ダメ

↓
だから、女が市民権を得るには男と同じステージにいなきゃいけない

本当は、家事育児が仕事するのと同じかそれ以上正しいとするのが男女平等だった。

収入があるのに保育園に我が子を放置してるバカ共働きは
見栄とか自分第一なんだよ。

>>465
税収下がりまくり、復興費と原発事故の費用が莫大だから

保育園の拡充なんぞ
する余裕なし

保育園の話なんでどうでもいいよｗ
黙って保険料払えばいいじゃん。

>>473
男は育児や家事を一切しないのにね。
男は外で働くのが仕事、女は家の中で働くのが仕事。
そういう風に言われてこなかった（教育されなかった）のが問題なんだよね。
男の人（外で仕事している人）は土日とか休みは本当に休まるけど、
女の人（家にいて仕事をしている人）は土日も休みは無いんだから。
家事は土日も関係ないし。
日本の教育も悪いと思うんだけどな。外で働くことが偉い事と言われているし。

家事もしてくれない旦那と結婚した自分が悪いんじゃんｗ
今からでも教育すれば？　でも、そんな昭和な男今時いるの？

専業主婦を絶対賛美絶対擁護しているようなID:jaCADcczOみたいな人は
月２万弱の保険料くらい余裕で払って、専業主婦続けるんだろうから
まったく問題ないじゃんｗ

何をこのスレで声高に叫んでいるのかｗ

>>477
いるに決まってるだろ。おめーとこみたいな家ばっかじゃねーよ。
何でも自分基準にすんなや。

>>479
そんな自分が下品な人間だから、旦那も愛情なくなって家事すら手伝ってくれないんじゃないの？
私なんて土日に家事なんてしたことないわ。　いつも、旦那がやってくれるから。

大変ですな
愛があるならいいけど

>>480
下品で結構。
あんなみたいな高慢ちきな女よりマシ。

かわいそうな女ｗ
愛されないで家政婦扱いなんて女として最低レベルよね。

与える愛はあるんじゃないかな
家事やらない夫に働いて家事もやってつくしてるんだし

昭和の女と昭和の男。　お似合いねｗ

>>483
そういう人を見下す汚い心の女の奴隷にされてる旦那が気の毒だ。

昭和ってか明治大正だな
うちは昭和のうちに結婚したけどそうじゃないし

>>464
最もな意見だと思うけど、子守してたらばあちゃん倒れてしまうよ。
子守するより働く方が楽。
実際、祖父母が近くにいたり、祖父母と同居していても、
母親が働いてたら子供は保育園に預ける。

まぁ、昔からばーちゃん子は三文安っつうからな

>>486
奴隷じゃなくて、普通なのよ。　今時、これが普通の家庭。

普通って言い切るのもどうかな
色々な家庭はある

愛のない家庭もあるのは事実よね。

愛があるなら普通じゃなくても良いじゃないすかね

愛があったら、お手伝いくらいするのが普通だと思うけど。
愛があるのに、一切家事しないとかいう男がいるのが信じられない。

妻のほうに愛があるのだよ
あなたは貰う愛ばかり考えている

give&takeじゃないの？　そんなgiveだけなんて嫌だわぁ〜。
プレゼントとかも貰わないでgiveだけなのかしら？
まぁ、どうでもいいわ、所詮他人の家庭の話だから。

ばーちゃん子は三文安って初めて聞いた
私のことかしら

１歳ならないうちから祖母に預けられた
親に甘えられない子だった
嘘つきで見えっ張り
昔を思い出すと恥ずかしくなるわ
両親には感謝してるけど、寂しかった事実もあるので自分は専業
子は私の性質を継いでいないとも限らないから見守るつもり
そばにいたらどうにかなるものじゃないのかもしれないけどね

>>452
大手企業の女性正社員の出産による離職率はほぼゼロだけど？
医者や弁護士などの資格持ちは福利厚生がないから一旦休職するけどね。
福利厚生が整っている会社に入れるのは高学歴女性の特権だから専業レベルだと実態を知らなすぎるね。
育児のために人生投げた専業ほど自分の存在を誇示するため保育園叩きするけど
全国で子供の学力が高い自治体はことごとく共働き保育園率が高い。
結局、遺伝なんだろうしそれを専業も痛感してる。
母親が自宅警備員に成り下がって育児にいそしんでも保育園出身の子供に負けてるなんて屈辱で気の毒すぎる。

現実的に
大手企業の女性正社員や
福利厚生が整っている会社に入っている高学歴女性

ってそんなに沢山存在していますかね？

>>498
東電のオナゴも被曝しながら特攻隊してるしね
苦労してギリギリ滑り込んだダメOLさんは
子どもを保育園で虐待しながら、目先の欲に駆られてオサレライフを過ごしてるんだろなー

教員共働き夫婦の子はグレるのは定説だよね
あれのOL版が明らかになるだろう

大企業でも20年前なら育児のために8割方辞めてる。
本当に時代は変わりましたｗ

>>499
いても、職場で迷惑がられる
仕事せずに、キャリアウーマン気取り
裸の王様
労働組合でたむろして、なんとか首繋いでる

大手勤めてた人達って、育休手当てとか貰って結局辞める人多かったな。
自分は自分の子が小学校に上がるまでは、フルタイムでは働きたくないな
職場に迷惑もかけるし、子供の面倒をきちんと見るのはフルタイムではキツイし、保育所には多額の税金がかかってる割には保育料も高いし、給与は安い。
フルタイムで働いた方が良いって思いにくい環境だと思う

幼児期も大切ですが
小学校から先の人生はもっと大事ですよね。

>>504
大事だけど、小学校上がったら、親がべったりじゃなくても、教育できるでしょ。
手のかかる子供じゃなきゃね

企業の福利厚生に頼る女性は「自立した女性」なんて言えないでしょ
>>501
逆だ。

昔８割の人が辞めてくれたから、今、大手企業でいられるんだよ。
当時から、福利厚生頼りの職員にたよりきった人抱えてたら
とっくに倒産してる。

株買う側になれば、この感覚わかると思う。

>>505
放射能入りご飯でいいというぐらい、雑なら可能

>>498

本当に居心地がいいのかオバサン社員が辞めないので
みんなテレアポ部署に左遷させちゃいましたよ。
大企業で勤めてたけど事務系は期間限定の派遣。だいたい５年働けば長い方。
女性用商品を扱う企業以外はだいたいこんなもの。これが日本の社会です。

スキルとか何とかアホな発言しても、日本の大企業に女性役員の数って先進国で最も少ない。

つまり、世界で通用しない無能スキルを持った女がいる国ってこと。

均等法前後は育休なんて取らない、取れない女性がほとんどだったからね。
今の40代以上は出産で離職してる人が多いでしょ。公務員以外は。
2〜30代は氷河期、不景気から、そもそも非正規が多い。

こういう政策は平均値の集団の場合で論じないとただの自慢合戦で終わりますけどね。

社会知らずで「子供に手がかからなくなるから〜」と、
いい歳したオバサンなのに”一人称”の自己都合でしか発言できない。
企業で社会性を身に着けたなら最低でも２人称以上で発言できないと。
これも重要なスキルの一部。
一番大切なのは人脈と信頼関係。一人称で発言する人を信頼する事はできません。
売り手市場になるほどのスキルがあるならここに書いてみるべきですね。
過去のブームの職業ならとっくに同じスキルの人材が社会に溢れてます。

だから何

>>505
小学校は保育園や幼稚園とは全く違うので
最低でも中学年くらいまでは
家庭でしっかりやらないと大変な気がします。

こちとら21年専業なんで関係ねー

あ、中受、小受するなら専業のほうが良いよ

>>503
給与が安くて時短もとれないような会社じゃみんな辞めちゃいますよね。
福利厚生が整っていて高収入な会社は確かに数少ない。
そんなとこで結婚後も働ける女性ってやはり勝ち組なんだろうね。　
できる人は辞めないでくれと慰留もされるし結婚後も活躍してる。
専業なら誰でもなれるけどそういう立場になるのは選ばれた人だけだ。
やっぱり就職って大事だな。

就職って景気がわるくなるほどコネ率高くなるけどね。

>>507にﾄﾞｳｲ
「子供に手がかからない」ということにしておけば、かからないんですよ。
かける気が無いんだもん、そこを正当化してるだけ。
仕事してる方が楽。
子供だって、親がいない方が楽。
ﾎｲｸｼｮｶﾞｰとかｼﾞｮｾｲﾉﾀﾁﾊﾞｶﾞｰとか言って騒げば、子育てと仕事の両立は
何て大変なんだろう、という感じにもなるし。
野放しで生き生きと野生化しているお子さんを拝見すると
正直「何言ってんの？」ですよ。

野生化した子供も必要ではある

>>518
子供に手がかかるって言っておけば育児以外に何もない人生でも慰められるよね。
実際の結果は専業家庭だろうが兼業家庭だろうが全く違いはないってのが残酷。
育児で大事なのは時間的な量ではないのは立証されてるからねえ。
現代社会では専業育児がむしろマイナスになってる面が多いってニュースになってる。

おじいちゃんおばあちゃんっ子だった人が犯罪者になる確率は普通の家庭で育った人が犯罪者になる確率より高い気がする。

自称キャリアウーマンたちは
産んで育てないんだったら、
金をもらって代理母のアルバイトしたらいいのに。

>>516
企業の成長と関係するんじゃない？
成長中の企業は、余裕がないから早めに退職させるけど
成長しきって衰退する企業は、JALみたいに無駄だらけになる。

もしくは、「あなたじゃなきゃ」と言われ、
福島第一に行かされるとか
女性の働きやすい会社は、無駄が多いし
女性がトップの野村ホールディングは、
危険な会社扱いですよ

看護師さんなど自立している人の離婚率は高い印象がある。

>>521
母親の愛情欠如と人格障害の関係は、アメリカでも日本でも定説。

犯罪者にもなりやすく
犯罪の被害者にもなりやすい。

>>523
産みの親より育ての親
というけど
男も同じ。

>>521
その爺婆が亡くなってから様子が変わるんだよね
さかきばらもそうだっけ

>>520
「仕事を辞めると、>>520自身の存在価値無くなる」と思い込んで、自分で自分を追い込んでるの？

野生化した子を微笑んで眺めつつ「こんなに元気で良い子に育ちました」ってのもアリですねｗ
小さい頃から人に預けていると、女の子なら愛想のいい子になりますよ。
何を良いとするかは人それぞれ、様々な価値観がありますから。

というか親が目を離した子は、他人がマトモに世話してくれるわけがないんですよ。
親ですら構っていないのに、他人がそれ以上に手間や愛情をかけてくれる？変だと思いませんか？

仕事と育児の両立出来てる人は本当に立派で女の鏡だと思うわ。
でもなんだか
今辞めたら次がないので仕事が辞められない
だけなのかなという気がしてきた。

そうだよ。

いくらスキルやキャリアがあっても１度辞めて、２〜３年ブランクがあけば
ほとんどが派遣かパートだもの。この日本独特の雇用システムが日本の少子化の大原因だと思う。
で、それを放置して、育児介護を女に丸投げしといて今さら配偶者控除廃止とか、
年金保険料払え、って言われても？って感じ。

そういえば
介護保険料も４０才以下から徴収するかもですよね？

介護保険料40歳未満徴収はいつからですか

専業VS兼業に持って行きたいんだろうけど毎度のごとく民主党社民党共産党の
工作員だろうね。

そんな暇あったら夫婦揃ってJAL社員だった近所の年寄りになんか言ってくれよｗ
企業年金だけで月１００万まだ減らずに貰ってますよ〜〜〜〜♪
その他にも厚生年金もありますからあ〜〜〜〜平気で年収１５００万ですよ。
不　労　所　得　が、年金の不労所得は税金が優遇されてるからまさに貴族。

そ　れ　を　払　っ　て　る　の　は　ま　さ　に　私たち現役世代の地獄。

推敲まえに投下しちゃった、変な文章になった。

介護保険料、払ってもない７０代のジジババが美味しく頂いてますよ。

「若い皆さん、頑張ってね！ほんとに。最近の若い人達は元気がないんだから」
と、近所のジジババに言われ憤死寸前だよ。

年金どころじゃありません

>>534
年金も介護保険も払ってない世代がおいしく頂いちゃってるよね。
本当、介護保険は導入時にもっと反対するべきだったわ。

介護保険って2000年から施行らしいけど
当時は皆賛成したんのかしらね？
年金並みに良く分からんわｗ

>>537
シルバー民主主義ですもの。
若者が反対したって、ムダですわ。
そもそも年金も自民党が老人票を獲得するためにはじめたものだしね。

年寄り生かして若者死ぬ国
素晴らしいですわ。

>>507
なんでそんな極端なんだ
夫婦共働きだと、そこまで雑になるって思ってるなら単なる偏見でしかないでしょ
専業でも兼業でも良いと思うけど、そんな偏見持ってる人が周りに居たら嫌だな

専業VS兼業に持って行きたい民主党社民党共産党の工作員の活動時間って
平日の日中だけなんだよね。

土日祝は書き込みが増えない。

公務員が書いてるの？って思う（笑）

>>528
親に始終見張られて自立もできず親の顔色を伺う子供を微笑んで眺めながら
「こんな行儀の良い子に育ちました」っていうのも良いんじゃないでしょうか。
まあ自分の手だけで育てましたなんて所詮は親の自己満足。
限られたママ友の狭い世界に閉じ込められる子供は可哀想。
度をすぎた長時間保育や乳児丸投げは反対だけど、
信頼できる保育士や地域の年輩主婦や様々な歳の子供などいろんな他人と自然に触れ合える場所は今の時代には貴重なのよね。

>>542
あまりに狭い価値観で笑ったわｗ
あなたの子供なら他の人に育ててもらって正解

>>543
でしょ？>>528の基準にあわせてあげるとこうなるわけw
上の方が言うとおり、保育園児は野性児だとか共働きの子はグレるとか
そんな狭い価値観の人は育児を他人に丸投げしたほうがマシよ。

何で野生児と言われるの嫌なの？

猿みたいだからじゃない？落ち着きがなくて勉強も出来ない
常識がない子っているでしょ？
あれの事じゃないかしら？

グレるのが心配なら別に幼稚園でもどこでも構わないんじゃない？
ただ、保険料払えばいいだけなんだから、何がそんなに問題なの？

落ち着きがなくて、勉強が出来ない子は、親が離婚や疾病の場合に多い。

そんな人が保育園に子供を通わせてるのが事実

仕事に忙しくて
自分の子が発達障害だと気付いていない母親の事は
理解出来ないわ。

>>546
幼児の時、落ち着きなく暴れん坊で幼稚園の先生の世話やかす子が
中学くらいになると別人か？と驚愕するくらい大人しく真面目になったりするからなぁ

>>551
しかるべき時に充分エネルギーを発散したから
大人になったらしっかり落ち着くんだと思う
逆にずっといい子ちゃんで来た子供の方が変な犯罪（性犯罪とか）とか
陰湿ないじめとかする確率が高そう
「うちは専業だからしっかり子育てやってます、うちの子は大人しくて
聞き分けがいい、保育園児とは違うんですッ（ｷﾘｯ」
とかドヤ顔してる奥の子供が将来痴漢とかで捕まったら笑い物だわね

笑いはしないけどね
母親なら専業兼業の区別なく、それを聞いて自戒するべきことでしょう
それにずっといい子ちゃんもいたりするし
そもそも、大人になった人を幼稚園卒か保育園卒か見分けられないので
（見分けられる人がいたら凄い）
まったく不毛な争いですな

ここの奥様は主婦年金の過払いのことは問題にせず
変なレスばかり続くね

就職はまず身内知り合いに求人かけて、誰も来なかったら公募。よって良い仕事は全部人脈。長年の趣味友から仕事を頂く方がいいよ。
必要無いのに中途半端に仕事して威張ってる働くママは、それだけ周囲から信用されてない。
>>529
必要に迫られてないのに、育休や時短使ってまで仕事続けるのは、職場の周囲にも、迷惑だよ。

>>552
陰湿なイジメをする子は、母親の愛情不足が原因ですよ。
小学校一年時の、保育園出身と幼稚園出身の子を比較すると明らか。
保育園出身の子達は不安定で見てられないです。

>>556
ひきこもりは専業主婦家庭に多いらしいけどね

専業のほうがおちおちひきこもっていられないのではないか
共働きのほうがノビノビひきこもれる
優しい専業カーチャンだったらひきこもれるかな

ひきこもりというか、ニートね。

だから扶養控除を無くしたのさ。
専業主婦家庭のニートが多いからなんだって。

へー
今のニートは高齢だしなー
その年代のカーチャンが働いても微々たるもんだろうに
てか、パートくらいしか見つからんだろ
てのはさて置き、
ニートとか引きこもりみたいのはネット族だろ、ゲーム好きとかさ
童貞でヲタでしかも苛められ体質みたいなの、二次元が癒しみたいな？
リア充ならまずニートや引きこもりにはならないね
これは専業共働きって関係ないと思うんだよね
ニートや引きこもりになったらまずｐｃを窓から捨てろ
ゲームも捨てろ！と思うね
実在の女と恋愛したくなるような教育をしなきゃダメだね

保育園は完全給食かな。
>>559
あれは単に増税。アメリカにいろんな形で貢ぐためにこさえた借金が500兆円あるから。
現在進行形で放射能流れ出てて、外食や出来合のものは、割安な放射能入り食材が沢山使われてるのに
保育園に我が子押し込んで、ぜいたく品買うためや自分の見栄のために働くキャリアウーマン。
虐待だと思うけど

いや、専業だって贅沢品買っていいよ
てか自分は買ってる

ニートを馬鹿にする専業って隅田川のホームレスを嘲笑う多摩川のホームレスみたいなもんだろ。
寄生虫が寄生虫を罵って自分のほうが優れた寄生虫だと言っている。

>>560
関係ないっつーか、統計的には専業主婦家庭の割合が高いんだから、関係あるとみて良いんじゃない？
かかわりが密接な分、友達親子みたいな感じで、子供が働かなくても理解を示しちゃうような親が多いのかもね。
親が兼業で働いてたら、やっぱ働かない子供を認めないだろうし、子供も居心地悪いから、働く流れになると思う
自分は中立派で、就学前までは専業派だけど、妻が働いた方が良い場合もあるし、専業の方が良い場合もあると思うよ

ニートになる前に不登校ぎみだったり家庭内暴力もあったりと
問題行動も出てくるから
育てなおしというわけで仕事を辞めて専業主婦になるのでは
でも、手遅れなんだよね

うちは親共働きだったけど、妹はずっとぱらニート、私は結婚後はアルバイト程度しかした事ないやｗ
専業、兼業関係なく無職を養える財力がある家に引きこもりがいるんじゃないかな？
貧乏子沢山とか自営業でずっと両親が家にいる家とかには少なそう。

>>565
えーっと、ニートは専業主婦家庭に多いって話をしてるんだけどw
ていうか、兼業でも専業でも、夫婦共にしっかりした家庭ならまず問題ないよ

ここの無職専業は旦那に財力があるので自分の無職怠け振りを正当化しています。ニートと同じ理屈です。

>>568
財力あるなら働かなくて良いじゃん。薄給なのに働いてないと、大丈夫なのか心配になるけど

>>569
その理屈ならニートも働かなくていいというふうになりますが、専業の皆さんは血眼になってニートを叩いてます。

夫の給料で暮らしていける主婦がいっせいに働きに出たら余計ニートの職が無くなるだろ。

>>570
ニートも自分に金があるなら働かなくて良いんじゃない？
親の金を頼りにしてたら、結婚もできないから、専業主婦とは違うよね
主婦と違って世間体も悪いし

ニートは金持ちでイケメンに限る
昔は金持ちニートのことを高等遊民と言ったんだよ
明治から昭和初期まで
まぁいつの時代でもいるもんさ

>>573
明治から昭和初期までというか、それ以前から
親の資産を食い潰してホームレスになるバカを「穀潰し」と呼ばれていましたよ？ｗ

無職で２千万円貯金した専業主婦の私が最強かもｗ
このスレ見ててそう思った。

穀潰しは今でも使われるね
まぁ、親が亡くなった後に資産を食い潰してもいいじゃない
元から出発がゼロの人も大勢いるんだ
やりなおせばいい

あ、結婚してなきゃやり直さなくてもいっか
沢山日本経済に貢献して楽しく人生をまっとうする、
なかなか幸せな人生である

ずっと専業主婦だった人なんて社会では使い物にならないから働かなくておK。
“主人”(笑)に聞かないと何も判断出来ないし理解できない専業主婦の多いこと。

家に籠ってるのが一番。
まあ、そんな判断力・理解力の乏しい人が子供に何を教えられるのか心配になったりもするけどね。

自分は自分で何でも決めるよ
夫には決めさせないぜ

てか５７８さんは独身だな
いい人見つけたかい？

>>578一度も働いた事無く結婚して、その後ずっと専業してる人なんてかなり少数派じゃない？

>>556
小1での保育園児と幼稚園児を比べると幼稚園児が神経質すぎて可哀想で見てられない。
椅子に座ってカチンコチンになってたり、表情も乏しい。
あれダメこれダメって言われて育ったんだろう。
密室育児って本当に怖い。幼稚園児出身にニートが多いの分かる気がするわ。

私は専業主婦なのにお金を増やす能力には長けていたみたいｗ

働いても働いても金がない人って、何やってるんだろう？
将来を不安に感じないのかな？
世間を知った気分になっても勝ち組になれないのは、
知恵が身に付かない無駄な苦労ばかりというか、まぁ本人の資質だろうね。

今年から扶養控除廃止になったのは、池上さんのニュースで解説
してたけど、ニートのいる家庭では専業主婦の母親が多いからなん
だって。

つまり配偶者控除＋扶養控除というダブル控除をなくすため。
廃止される扶養控除対象者は、成人してて独立すべき年齢の子供が
いる家庭。

寄生虫根性は、代々引き継がれるんだね

そういえば私の母も専業だ
私も２０年専業やってる
果たして子もなれるのか？
いやーこの時代じゃ難しいだろね

専業家庭の子供にニートが多いのは明らかに子供の自立の時期に手を放しそびれたんだろう
保育園児は愛情不足とか言いたがる人ほど愛情のかけ方を間違ってる
小学校に入った時点で自分で何もできないのは圧倒的に幼稚園出身の子供が多いよ
育児のために自分の人生なげうって専業になったんだろうに何やってんだか

投げ打ってないよ
人生はばら色である

大学卒業したら子供を放り出せばいいじゃん。
出て行かないなら親が夫婦で出て行けばいいじゃん。
親のできる最後の仕事は子離れするために子供を捨てることだけ。

こんな事かくとニートが発狂しそうだｗ
安泰した生活を手に入れたければ知恵を身につけるこった。

子供にやらせないで 親がなんでもやってしまうのは、専業主婦が多忙だからである。

小学生以上の子ならやらせればいいじゃん。
親にやられるより自分でやったほうが納得できるものになる。

子どもを他人にあずけて働くということが怖いのよね。
認可か無認可か失念したけど、あずけられた子が寝ないので、資格があるかないかもわからないようなスタッフが
子どもの口にどんどん食べ物を詰め込んで、結局その子は窒息死していたんだけど
検視の結果、のどの奥まで食べ物を詰め込まれていたという事件があったし、認可保育所でも
子どもが死んだというより殺された事件があったよね。他人にあずけるなんて怖いし、
殺されなくても、どんな扱いされているのか気が気じゃない。
ベテラン保育士なんて子育てのプロとかいってるけど、おばあちゃんだって子育てのプロといえるわけだし
保育というのは系統立てた学問にしてはいけない分野で、こう育てればこのように育つなんてことは
誰にもいえないし、そんないいかたが母親を苦しめるわけでしょ。子育ては人それぞれで
家庭の個性が出てもいいことだと思う。とにかく他人は信用できない。自分でそだてたいのよね。

０歳から小学校卒業までのお子さんのいる主婦できちんと自分で子育てしたい人からは
保険料徴収しないでほしい。あと障害のあるお子さんのために働けず家にいる主婦からも
とらないでほしい。自分の親や夫の親の介護（４とか５の重度）のために働けない人からも
徴収しないでほしい。不妊治療のためストレス軽減のため仕事をやめ家にいる人からも
５年間くらいは徴収しない。子どももいない介護もないのに家にいるような主婦からは
徴収すべきと思う。

独身や小梨には子育てについては分からないよね。
子蟻兼業第一号は
好きで幸せにやってるんだからここにはいなそうだわ。

>>593
それを言いだすと幼稚園にも預けられない？
まあ乳児から預けるのは確かに怖いよね。
だから育児休暇とか無いような職場の人はとても働けずに辞めるしかないのよね。
ただ子供を巡る事件や事故、さらに虐待は保育園内で発生するより大人の目が少ない一般家庭で発生するほうがはるかに確率は高いよ。
地域のつながりが薄い今は他人を完全に排除した育児のほうが怖いなとも感じる。
とはいえ神経質になりすぎずに子育てを楽しめるような良いお母さんならそれも良いと思うよ。

孤独な母親の子供は、友だちがいない

>>593
乳児なら心配な気持ちは分かるけど、近所の2才のママが働きだしたんだけど、午前中の家事してる間はDVD見せっぱなしとかだったから、保育園入れた方がきっちり遊んで貰えたりして良いかもって言ってたな。
一緒に居ても理想的な育児なんてできる人は少ないだろうなと思った

これから子育ての人は色々大変だけど頑張ってください

>>596
幼稚園は預ける時間も短いし、うちは年中、年長と２年間通わせたの。
３年が主流ですといわれたけれど、満３歳ではまだこころもとなく、もう一年
手元においておきたかったから。
自分なりに吟味して幼稚園は選んだし、４歳になっていたから不安はなかったわ。
どのママも乳児は自分で手元で育てたいはずだよね。
若い夫婦への住宅費用補助とか、子どもの医療費免除とかこれはやってる自治体多いか、
こども手当も拡充が必要だと思うし、もっともっと子育て家庭に手厚い施策してほしいわ。
上の方でどなたかが書いてたけど、女性に優しい職場は無駄が多いんだと思う、そんなところに
入れる人はごくわずかだから、子どもを産んだら仕事を辞める女性が多いのは、そうするより
他に方法がないんだもの、しょうがないよね。

自分は母親がフルタイムで働いていたので保育所育ちなのよ。
でもまったく覚えてないんだよね。すごくいやなことや痛いこと怖いことがあったら
忘れないだろうけど、まったく覚えてないってことはきっと普通にたのしく過ごしていたのかも
しれないわね。乳児のうちは自分で育て、あずけて働いてもいいと思える時期は
人それぞれなんだろうけど、自分なりの時期に働きに出ればいいんだよね。
家庭内でも虐待が多いのは報道等で知ってるけど、専業主婦の煮詰まり感よりも
内縁夫とかそっち系の母になってもそっちを追及するタイプの女性じゃない？
虐待母って。

>>594
だからそーゆー免除の方法とっても誤魔化す人が続出するってば。偽装離婚みたいに。

自分は高卒の癖に「子供が大学出たら」とかよく言うよなー。専業って何でもそうだけど旦那が真っ当だから自分も一人前の社会人だとか、
誰かの背中に隠れるのが習い姓になってるから、自分自身はどう、とか考えないし話題を避けるんだよね。

旦那はあんま真っ当ではないかも
でもそれがいい

>>603
空しくない？
どう考えても専業家庭の方が両親の学歴は高いわよ
それなりの教育受けて、幸せな結婚して、余裕のある生活しているだけ
旦那が数千万稼いでくれるのに、パートなんてやる必要ないでしょ

>>605
案外多いよ
旦那の稼ぎが良いのに働く妻。
昔は少なかっただろうけどね
旦那が高収入なら、他の方の雇用枠確保や、保育園にかかる税金の為にも専業で金使ってほしいと思ったりするw

>>605
じゃあ、ここの専業に学歴訊いてみればいい。過去の似たようなスレでも証明されてるけど2ちゃんの専業の高卒率はたぶん9割以上。

世の中の子どもって健常児と障害児の2種類しかないと思ってる人がいるけど、
ウチの子は何となく虚弱な子だった
産後、働くつもりで産休になるまで働いたけど、生まれつきの虚弱体質で
とてもじゃないけど仕事に復帰できなかった
幼稚園や学校のカリキュラムをこなすには問題がないが、
体力がなくて病気のコンビニ状態
大学院1年生までの間に何度入院した事か
今は無事社会人になって、自分のやりたかった仕事をしている
なんとか大過なく子育てを終える事が出来たのは
専業だったからだと思っている

>>607
私大卒
旦那専門卒

>>605
私　：国立薬科大卒
旦那：旧帝大卒

高校・大学の同級生の専業率は３０％くらい。
高校はちなみに県で1番偏差値が高いところでした。
旦那転勤＆妊娠中のため一時的に専業で
子育てが落ち着いたらパートでもしようかなと考え中。

就職氷河期世代なので職を持たず専業であることに対して
シビアな考えを持っているかも。

この話しはいまの人に当てはまるかどうかわからないけど、
60代70代で専業主婦であった人の多くは、女で仕事がないというのも
あるけど、字を書いたり計算したりするのが不得手というのも専業主婦
の中には多かったんじゃないかな。
そういうのが不得手でずっと専業主婦してた人がいるし。

今だとPCが不得手というか、メール機能やショッピング機能しか使えない
タイプ。エクセルワードは基本中の基本だから。

実際、50代前半の専業主婦はタイプはそこそこなんだけど、システムを
理解していないのでミスばっかりだったよ。

学業や仕事から離れて10年以上経つと、職場で求められるスキルが大きく
変わるから、掃除婦が一番似合ってるんじゃないかしら。

ついでに
母（専業）は短卒
父は大卒

>>611
いや、君
掃除夫（婦）さんの仕事も大変だよ
わたしにゃ無理だわ

>>603
読んでてﾜﾛﾀｗ
まるで大企業が凄いけど社員は凄くないと言ってるニートｗ
選ばれる人はお前より凄いんだと気付けよｗ

>>609
>>610
>>612
まあ、ここの専業の中じゃ高学歴な方です。高学歴ってのは>>610しか当てはまんないですけど。でも他の専業は大体低学歴ですよ。
感覚で言ってるんじゃなくて、過去の似たようなスレを読めば分かります。学歴は金持ち自慢と違ってウソついても
突っ込んだ質問すればすぐバレますからね。専業もウソはつきにくいんだと思います。あと、専門卒は学歴なのかしら？
大学と資格の専門ダブルスクールとかなら納得だけど。

>>614
意味不明。コイツ絶対学校出てないでしょ。

いい機会だから専業主婦の皆さんの学歴統計取りましょ。1割くらいは高学歴なのは私も知ってます。
でもウソはダメよ。怪しいときは突っ込みますから。

>>605
本気じゃないよね？

専業になる人は大した学歴じゃないよ…
旦那の学歴をひけらかす人は多いけど妻は低い

その格差がお受験への執着につながったりするんだけど

自分の学歴が高いと良い仕事についてるから収入あっても自然に働き続けてるもんだ

でも専業なら学歴は必要ないし別に低くても良いと思う

>>615
私も４年制の大学を卒業してるけど
ひょっとして君は就職浪人が多い文系の人？ｗ

文系にはろくな仕事なんてありませんから自営業やってるほうが確実です（笑）

文系って語彙が豊富なはずなのに、このスレを見ていると
高卒と変わりない文章を書くんだよね。不思議だよね。
何の勉強をしてきた人なんだろう？

>>619
経済学部で申し訳ございませんｗ　では ID:q2DeXatE0さんの出身大学をどぞー。

文系卒は派遣の仕事しかないんじゃ・・

>>620
経済学部なのに自営で金儲けできないの？
証券会社や銀行に勤務してないとか？ｗありえないｗ

>>620
ねぇねぇ、経済学部なら経済情勢ぐらい理解できるよね？
ユーロが利上げに踏みとどまった理由を答えられるかな？ｗ
ウソをついてたら無理だよね〜

ほらね！ウソをついてるから答えられませんよｗ
いっぱしに経済学部なんて言っちゃうから恥をかくんだよｗ

返事が遅いのはロイターの記事をググってるからです

記事どおりの回答がきたらその前後の経緯を質問してやろうｗ

先週に79円台に再突入したけど、円高が進む要因として日本が債権国以外の
アメリカ・ユーロ圏の海外情勢を背景とする理由を述べよ。

で、答えられない経済学部って存在価値があるの？ってか12ZIrThd0は詐欺師？ｗ

>>623
レス早いな。PC切ってたもんで。

＞ユーロが利上げに踏みとどまった理由

利上げに「踏みとどまった」！？どういう意味ですか？経済というより日本語になってないでしょ。
「利上げに踏み切った」もしくは「利下げを踏みとどまった」なら意味は通じますが。

>>628
なにその３流文系の臭いをプンプンさせた回答ｗ
さっさと答えなさいｗわからないの？
それで経済学部って、仮に真実としても大学側が恥だから卒業させたことを後悔するレベルだわｗ

ってか情勢以前に利上げ効果を理解してないとかｗ
利上げは何の利上げかもわかってないとか？ｗ
三流詐欺師を気取るならそのあたりも勉強してちゃんとしなよｗ

>>627
＞日本が債権国以外の
＞アメリカ・ユーロ圏の海外情勢を背景とする理由を述べよ。

また日本語になってません。円高について述べると、日本は世界第2位の借金帝国ですが、個人金融資産1500兆円、対外純債権世界1位、
日本国債の引き受け手の9割以上が国内といあった要因からにほんはまだ実質的な黒字国だというエコノミストもいます。
また10年以上もゼロ金利政策を取る異常な金融政策のため、いわゆるサムライ債などの円キャリートレードが発生し、
リスク回避の局面ではその巻き戻し圧力が掛かります。また相対的に利下げ余地が少ないため他国の金利低下で消去法的に
買われる側面もあります。まあ、まだまだ理由はありますけどね。とても書き切れません。

では ID:q2DeXatE0さんの学歴を答えて頂けるのですね？こっちもここまで面倒なこと答えてあげてるんだからね。

とりあえず顔を真っ赤にして粘着しているq2DeXatE0が不幸なのはよーくわかった（・∀・）
学歴コンプの強いヤツほど学歴に執着するから触らないのが吉

今日は母の日ですよｗｗｗ

>>631
「日本が債権国以外のアメリカ・ユーロ圏の海外情勢を背景とする理由を述べよ。」

＞アメリカ・ユーロ圏の海外情勢を背景とする理由を述べよ。

ちゃんと読んで回答した？
質問で不要とする部分に執着して肝心の対外的理由をわざと排除してるの？
半年前に書かれた記事内容そのままじゃなくて現在の情勢を書きなさい。
それでレポート提出すれば不合格。
的外れな回答しかできない生徒を卒業させる大学ってあるの？

>>632

やだ、あんたまで経済学部詐欺師にだまされるなんてｗ
埋蔵金にだまされた人みたいｗ

>>629
>>630
本当に頭悪いですね。あなたの日本語を無視してユーロの利上げについて述べると、欧州と言うのは伝統的にインフレに対して非常に警戒感が強い。
それは、第1次大戦後の懲罰的賠償によりドイツのハイパーインフレを招き、結果的にナチスの台頭を許し悲惨な第2次大戦に突入した
苦い歴史があるからです。だから金融危機が最悪な時期にも、日本も米国もゼロ金利政策を取ってもEUはゼロ金利にはしなかった。
それは彼らがリセッションよりインフレをより恐れているというメッセージでもあります。

今回の利上げは金融危機からの回復、そして原油、穀物などのコモディティの世界的なインフレ、EU圏内でもECBが許容範囲とする
CPI２％を上回って推移している、そういった理由が一番大きいですね。

ああ、めんどくさｗ　さっさと出身大学答えてくださいｗ

ほんとにこんなんでいいの？　低所得層のみなさんあざーっすｗ
こういうコピペばらまく人いるけど、中の人間がわざとやってるだろ？
　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　
・役員報酬全カット →　他の企業でも役員やってるからそっちでもらうよ！　
・管理職年収5割カット　→　平均１５００万以上なので　→　半分でも　７５０万円以上ｗ
・平社員年収4割カット →　平均７５０　万以上なので　→　４割カットでも　４５０万円以上ｗ
・全社員で3割リストラ　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　↑
・保有資産全売却 　　　　　　　　　　　これ全部お前等の公共料金な！
・株式100％減資
　　　　　　　　　　　　　　
報酬カットするならこっちだろ。
　　　　　↓
・給料を最低賃金まで引き下げ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・不要社員カット
・広告費　全　額　カット

君たちは何か勘違いをしていないだろうか？
公務員以上の高待遇である電力会社は多少給料カットされようが、さまざまな手当で
いくらでもお手盛りなんだなｗ
その気になれば、いくらでも無駄な残業で割増できちゃうよｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
→　結局、解体するしかねえだろ？

>>635
新聞すら見ない人なの？ｗ
その利上げしない理由がなくなってインフレに突進すると警告してる状況も知らないなんて・・。

それと、さっさと大学名を書きなさいｗ→12ZIrThd0

名乗れない怪しい大学出身のくせによくまぁ２ｃｈで出身大学を名乗れと言えたもんだ。
常識知らずとはまさにこのことｗ

>>631
QE2や株ベア転換のこと？あんたFXでもやってる高卒専業主婦なんだろうけど、経済学ってそんな浅い話じゃないよ。
例えば現在、主流経済学とされている新古典派経済学とケインズ経済学の相違点を答えてみな。
これは大学1年生レベルですけどね。

自作自演モード突入ｗｗ

ああ、>>639は ID:q2DeXatE0 への質問ね。

大学名も答えられず経済情勢を理解しない12ZIrThd0が自作自演モード
金融系あらモロに影響を受ける情報なのになぜか無知

あと、私の学歴を言わないのはフェアじゃないわね。私は都内私立経済。父は東大法、母は4年女子大、姉は心理学部。

でも、 ID:q2DeXatE0を見て専業主婦の高卒率が高いのは大体証明されたでしょ。こういうタイプは自分の学歴話は避けて
延々、意味不明なレスを大量にするんだよね。だから次の方どうぞ。

>>643

とことん的外れだよねｗ誰が家族の学歴を聞いたの？ｗ
さっさと大学名を答えなさい。
○○系〜とかアバウトな表現でなくどういう部署で何に携わってきたのか答えなさい。

書けないなら他人に聞くな。

あまりに恥ずかしい学歴だと家族や友達の学歴が登場するのが２ｃｈ

12ZIrThd0の大学名まだ？

あー、また似非勝間さんが湧いてる？
まろゆきを呼び出しておいて、質問を浴びせかけ、
まろゆきが誰にでもわかる言葉で返答したら専門用語を使っていないから
小ばかにしたり、途中で話の矛先を唐突に変えたり、
高圧的に「ダメダコリャ」と切り捨てた手口とよく似た流れがここで展開されてるなぁ

失礼。大学名までは迷惑が掛かるから明かせないけどマーチのどれかです。

それから ID:q2DeXatE0は自分の学校は一切答えないし答えられないのはもうわかりました。次行きましょ。

他人に聞いたからにはさっさと出身大学を答えなさい→12ZIrThd0

それから 12ZIrThd0は自分の学校は一切答えないし答えられないのはもうわかりました。

高卒だからでしょう。

女子大は馬鹿の代名詞

たしかに女子大は派遣社員がオチ。
大学時代にいた女子大に通う友達も将来の夢はOLとか言ってる連中ばかりだった。

わかりましたよ。立教です。ただ私は誰かをバカにする目的じゃなくて始めに言った「２ちゃんの専業主婦の高卒率は高い」というのを
ちゃんと証明しないと、と思ってレスを引き出してるんですけど、みんななぜかファビョるんですよねえ。

立教大学スレでこんなバカが多いのか聞いてみるわｗ

マーチか。自分と一緒だ･･･

あ、うちの母は公務員で保母をやってましたよ。

学校名答えないとどうして高卒なのかなぁ
厳密には、この板には　少なくとも一人の鬼女がいて、
その鬼女は少なくとも２ちゃんができるということしかわからいと思うんだけど

>>657
答えられないというか、他人に「答えろ」と言いながら自分は話さないから高卒と疑われるんじゃないの？
名乗れないくせに他人に聞くなんて常識知らずでしょ。

>>657
まあ、厳密にはそうですけどねえ。みんなが冷静に淡々と出身校を答えてくれれば統計も取り易いんですけど。
実際は質問には答えず20回も30回も意味不明なレスをする方がいらっしゃいますし。

2ｃｈで統計もくそもウソ書きたい放題が２ｃｈでしょうにｗ

いや、２ちゃんでは学校名名乗るのが常識かもしれないが、
どんな学校名であっても２ちゃんでそれを信じるのは非常識ｗ

よって２ちゃんで学校名を名乗るのも名乗らせるのも不毛だとおも

>>658
私は全部答えましたよ。貴女は出身校すら一度も名乗ってない。

そこが立教（笑）クオリティ。
前にミクシィの大学OBのコミュで統計をとってるからと現役大学生からアンケートがきたけど
あの時と同じくらい不謹慎なものを感じるわｗ

そもそも、学校名や学歴で優劣を競うなら学歴板という隔離板があるわけで
そこで存分にやったらいいよ

統計取りたいならコソアンでやったらどうかな

>>662
私は一度も答えるとは言ってない。あんたが勝手に答えただけだ。

>>660
>>661
いや、学歴に関してはね、ウソついても突っ込んだ質問すればすぐバレるんですよ。簡単な算数の問題を出すとかね。

>>667
真面目に返事をされると思うなよ。オモチャにされることだけは覚えとけｗ

仮に存命であったとして、故・金田一春彦さんの学歴を算数の問題で測れるとは思えないなぁ

だいたい何処の誰かもわからん気色の悪い奴に
煽られて真面目に答えるバカがいるとは思えんがｗ

だいたい、「最終学歴の質問に答えられないと高卒！」ってのは
数学を学んだ事がある人の発想とは思えないです。

>>671
そうやって煽れば学歴書くバカはいたようですが。
その大学名がウソか本当かまでは知りませんがｗ

まあ、これで終わりにしますけど ID:q2DeXatE0 [29/29]は29回もレスして一度も出身校答えられなかったね・・

29回煽って大学名を晒させたから立教スレで「この大学はアホばかりか」と聞いてこれる

>>674
何の為にカテゴリ別の板があると思ってるのかな
仮に立教スレでこの板の内容に対する反論があっても鬼女じゃなきゃ
ここで反論するわけにも行かないでしょう
不要な持ち出しする必要はないですよ

>>675
お断りします！にやにや

職業で得た情報が一つもないところを見ると現役大学生か就職浪人だろうｗ
さて、色々と立教スレを見つけたがどこにいつ投下しようか

>>676
もうアンタ、イタすぎるよ。32回もレスして内容もバカ丸出しだし。だから専業はって言われんのよ。

>>678
大学名晒した後でビビってんじゃねーよｗ
自業自得だろうがｗ

ついでにミクシィの公開コミュにもURL貼り付けて投下しようか

>>680
あなたがやる事を制限する権限はこちらにはないし、
ミクシなんて無縁だからね

ここを他に持ち出して誰か困るとでも？
675は連投してて恥ずかしいIDの人を気遣っての単なる老婆心ですわ

立教はよい大学ですよ
プロテスタント系の学校からだとラクに推薦で行けるし

しかし学歴厨があばれたおかげで専業たたきしてるのが独身とバレてしまったなあ
もっとうまくやればよかったのにさ
煽りや叩きは頭ヒネってうまくやらないとダメ

独身のくせに既婚板にしがみつくって恥ずかしいｗ
貰い手がないんだろうねぇ。

確かにロムったら親兄弟の話は出るが、夫の学歴がなかったｗ
いない人の学歴や職業を仮想で作り上げるのは無理があったか。

職業を書いてないから就職できなかった人みたい
立教のほかの生徒まで世間から同じ目で見られてかわいそう

東京都で０歳児の保育に使われる税金って、預けられてる０歳児ひとりに付き
一か月で５０万投入されてるって聞いた。
母親が働いても納税額なんてたかが知れてるのに、０歳児ひとりの保育に投入する
税が月５０万って･･･もうねぇ。
母親は家で子育てしてた方がみんなの税金の節約になるわな。
専業は３号の恩恵受けるくらいで、あとは税金使ってないよね。
子どもの医療費は税で払ってもらっても、母はまだ若いから病院にかからないし
３号の恩恵と子ども手当なんて安いもんじゃないの。
幼稚園も税投入でも保育園にくらべたら安いし、
税金でできた道路使うくらいで、ほとんど税のお世話にならず、片隅で慎ましく暮らしてるのに
専業いじめて、働く女ばっかり優遇して、ずるいよね。
たいした仕事してないのにね。女医とかなら社会的資源だからそのお子を保育園にいれて税でみるのは
当然だけど、役にたってない仕事の人は中断して自分で育ててよ。

私は氷河期で有名大学出て就職したけど、共働きの場合は女性は満足だろうけど、職場も夫も子供も不満なんだよね。
職場に２人の子持ち共働き夫婦がいた。一戸建てを購入して勝ち組扱いされてたんだが、その夫の方が末期癌で突然死。
働く嫁がいるからこれからも安泰かと思ったら、職場の上司も夫の親族も「嫁が社会に出るんだと鼻息荒くして遊び回ったせいだ。夫の病気に気付かなかったせいだ」と判断。
嫁は自分の夫親族から恨まれ、仕事は左遷、あと数年でリストラ。一戸建ては売りに出してる。
２馬力もどちらかが駄目になると１馬力と同じように破綻するんだなと思う。

>>687
あと育休の際の手当金もかなりの社会の負担だね
３号よりもずっと大きい

子供目線でみると、家にいてくれる母親の方がいいよね。
小さい頃はちょっとでも母親が家にいないと嫌だった。

>>689
公務員で産休をとった後、仕事に復帰せずに、
仕事をやめる場合は、産休中の給与を返金させて欲しいわ。

>>690
嫁が家にいなくて喜ぶのは、余所に癒される場所がある夫
母親が家にいなくて喜ぶのは、勉強できない子悪いことしてる子
家が放置児の溜り場になってる子

>>691
民間企業も大手企業や一流企業になると公務員と似てくるよ。お役所になる。
就職しても、その会社内だけ通用する常識しか得られない。業務も細分化してスキルを積むには程遠い。
働いて得られるものは「社会性」ではなく「その会社の運命共同体の構成員のみ通用する゛会社゛性」

確かに会社より社交クラブに入ったほうが社交性は磨かれるな
社交クラブは凄いよ
社交が目的だから

>>694
社交クラブの方が社会性磨かれるし、国内外転々と引っ越した方が社会性は磨かれるよ。なかなか一つの会社に所属して磨かれるものではないと思う。
会社で一生働けば社会性が身につけられるなら東電はあんな企業にならないよ。

まあお母さんにはそこまでの社交性はいらないな
外出ばかりで家にいなくなる

あとね、お役所や企業の女性支援策は、「正妻になれない愛人へのお手当て」。
企業内ではもう二度と本流の出世ルートには乗れないし社内失業者入り(=正妻になれない)。だから、誉めて(=愛してると言って)、育児支援策をする(=多額のお手当て)。

年金制度の話しで、学歴を持ち出す時点ですごーく論点が
ズレているの。

”わたし、高学歴なんです”

はいはい、わかったわかった、次どうぞ。

年金はこの先期待しないほうがいいと思ってます
年金はゼロになるかもと思ってます

スレの趣旨に的外れな内容を事もなげに延々と書き込む
なんて、学業や職場での態度や程度が伺い知れますね。

日本の高学歴はこの程度、そりゃ年金制度も崩壊します
よ。

高学歴より生きる力を持ったイケメンが好きだな

もう1号だの3号だの
専業でも兼業でも何でもいいわ。

自分の老後は自分で何とかするしかないでしょう。
今の年寄りみたいにだらしなくならないように
子供達に負担を掛けないように生きていくしかない。

私は低学歴やだな。お母さん同士の話し合いでも他人の意見全く無視で強引に話進めるし。
しかも内容は低俗なの。高学歴は自分の話が空気壊してるなと思ったらすぐ引っ込めるもんね。

高学歴ってか大卒でもここにくる立教さんみたいに
空気瓦解しまくりなのになかなか引っ込まない人もいるがな

土日って妙な流れになるねｗ

>>704
あれは煽ってた専業さん（30回も連投した人）にも問題があるよ。立教さんは一応質問に全部答えてたじゃん。
30回さんは結局何一つ答えてない。こういうマジキティなお母さんリアルにいるから、お母さん同志の集まりで
みんな迷惑するでしょう。

>>706
私が書くのもなんだけど、質問も回答も全て趣旨から外しまくってるけどねｗ
おまけに就職経験がないからか三世代前の教科書に載ってるような的外れな回答。
ここんとこ理解できないようじゃ、あなたの知識も大したことないわ。

>>707
マジキティこわいｗ

>>708
やだ、あなたもキモいｗ
ちゃんと結婚できるの？

このスレにいる独身と思える人って変な人が多いですね

貰い手がないってのは、つまりそういうことｗ

12ZIrThd0は結局無職？

あれはニート

>>697
だから？
結婚で居場所なくなって会社にポイ捨てされた人の遠吠えは見苦しい。

>>706
まぁ、君も結婚してからこの板に来てくれ

>>710
>>711
どうしてそこまで自信満々に自分は変じゃないと思えるのか。PTAの嫌われ者お母さんとも共通してる。
本当に根拠がないのにね。大学行ったことないのに3世代前の教科書とかなぜ言えるんだろう？

>>716
＞大学行ったことないのに3世代前の教科書とかなぜ言えるんだろう？
根拠なく大学へ行ったことがないとなぜ言えるんだろう？

↑
自問自答してみて思考の整理整頓ができたら書き直してｗ
混乱している人の文章って見苦しいからさぁｗそれで仕事できるの？

思い込みだ！と思い込みで書く人。

独身で既女板にいる人は変人

意外と主婦マニアだったりしてよｗ
最近は奥様ブームだから気色の悪い男がネカマでやってくるとかｗ

母親が家にいないと…って存在意義アピールが必死すぎて子供も迷惑。
健全じゃない子供ほど真っ昼間に母親が家にいないだけで不安定になる。
普通の共働き家庭では夫婦協力しあって子供も健やかに育ってるけど、それが悔しいのか？
ニートが多いのは専業家庭だってのは事実だが。

>>721
かまい過ぎるはの問題だけど放置し過ぎるのも問題。
周りに大人がいないと子供が困っているときに手を差し伸べる相手がいないでしょ？
子供が土日に顔を付き合わせるだけの小さな同居人になるよ。

優秀な家庭教師は問題を与えて後は子供の独学に任せるそうです。
子供が行き詰ったら解き方ではなくヒントを与える。
クリアできたら次のステップアップさせた質問を与える。

仕事で家にいないと「全て独学」になりヒントも次の質問も出せない。
優秀な子なら独学で進めるけど勉強のやり方すらわからない子は
遠ざかりそのまま勉強嫌いになる。なんて言ってた人が前にいたな。

＞ニートが多いのは専業家庭だってのは事実だが。
これホント？
両親共働きで経済力のある家庭だから子どもが安心してニートなのかと思ってた

>>724
両親が公務員の共働きでニートになった子が親を殺した事件が前にあった記憶が

独身者が家庭のありかたにについて意見を偉そうに述べるのは
まぁアレだ、童貞がセックスについて語るようなもんだ
こっちは既婚で結果が個人個人で出てるので、独身の人に何いわれよーが
へのかっぱであるのです
独身者らよ、同じ土俵で語りたければまず結婚して子を産んで
その子が15歳以上になってから偉そうに意見をのべなさい
私みたいに偉そうするのを許可いたします

小学生で誰もいない家に帰宅して
一人で宿題してる子って滅多にいない気がする。
高学年ならたまにいるかもしれないけど…

二十年近く働いてきたが震災の影響で無職になった。
自分を含めて平日フラフラしてる人の多いことにびっくりした。
まともに働いていたのが馬鹿みたいに思えてきた。

>>722
もし働いたら土日にしか子供と触れ合えなくなるの？
そりゃひどいわ。
会社に恵まれた自分には全くわからんが働きたくても劣悪な職しかないってのが実態なんだね。
それは子供産んだら専業になるしかないわなあ。

>>729
それって恵まれたというよりパートタイマーとかｗ

こんなところで学歴アピールしないで外で働いたほうが
いいと思います(ｷﾘｯ

都内は知らないけど
田舎では一般の普通の主婦のパートは
土日祭日休みってあまりないよね？
シフト制のサービス業しかないのが現状じゃないかしらね？

>>730
まさかw
発想が貧困すぎて普通にヤバイよ。

子供が小さいなら、土日祝休みの所がいいと思うけど。

給食のおばさんが子と一緒に休めるよ
夏休みも春休みも冬休みも
でも人気があるかはしらぬ

大学の学食もオススメ
夏休みも春休みも冬休みもお休み

>>732
都内も、派遣社員などは、土日祝日でもどこかにシフトをいれるのが多い。
パートも土日シフト有がほとんど。小さい子ども（小学生も含む）持ちには、
お勧めしないな、自分はやってたけど。（旦那もアテに出来ず、下の子は
低学年の頃は勝手に土日でも学校の友達と遊んでいた。）子どもが小さい
頃は、専業主婦も立派な仕事なんだけどな。（自分は兼業だったorz）。

やはり派遣やパートは厳しいねえ。
専業の人が再び働きたくてもそんな仕事しかないのか。
きついなあ。

子が大きくなってから働けばいいじゃんさ

理想的なんだけど
それだとブランクもあるし
年取っちゃうから難しい気がする。

自分の周りだと小学生になってパートに出る→３０％
中学生になってパートに出る→６０％
大学生になってパートに出る→８％
出ない→２％
くらいかな
みんなそれぞれどっか見つけてるようだよ

本当にお金が必要ではないなら家にいれば？
色々条件を言ってくる求職者を好んで雇わないよ。ブランク関係なし。
パートは子が大きい40代位からが好まれる。

若くても社会経験ないとか、今時パソコン使えないとか、機械オンチ、お水上がり(なんでも人に頼る)は仕事ないよ。

うまく採用されたとしても、リストラ対象が関の山。又はお局のイジメ対象。

お水上がりは社交的で人脈つくりも上手そうなので
営業職にむきそうだ

○○そうだ(推測)が多い人は、採用が決まってもすぐ辞めるような気がする。
○○だと思ったのに違っていたからって。

違ってたらまた違うの探せばいいさ

専業主婦が保険料徴収対象になるなら働かなきゃ！でも仕事がない！
２馬力の為の税金投入のほうが無駄！
とか言うより、旦那にもっと給料持って帰ってきてもらい
安泰な専業主婦生活おくればよいよ。
旦那の尻でも叩いてさ。

>>721
普通の正社員共働き家庭のお母さんは…
子どもが寂しいサインを出しても解らないぐらい、全て他人任せだよ…

子どもは言葉と気持ちが一致しないから。吃音チック指しゃぶりオモラシ…
保育園に朝から晩まで入れてるとね、気が付かないし、高いプライドと上昇思考が邪魔をして直視しようとしない正社員共働きママだらけ。

私専業だけど上の子一年生までおねしょばかりしてたよ、、
正社員ママでもちゃんと一歳すぎるまでは育休とって子供第一な子は性格もいいと思う。

でもよく家事は二の次で子供と遊び寝た後や早朝家事してますとか言う人の子供は母親の家事する姿みないんだー
と思う。寝る前に絵本を読んであげさえすれば子供はさびしくないとでも思っていそう

　

家事に関しては子供に手伝い・指導はするべきかな。
子供って幼児期より学童期の方が大変じゃない？
その都度親がきちんとチェックできてるかどうかで
出来不出来が9歳以降からはっきり分かれる気がする
中学高校からのし上がる子もいるだろうけどまれのような気がするわ。
子供は親の背中見て育つというけど
ただ働いてるだけじゃ駄目だろうし
ただ家にいるだけでも駄目だろうし。
難しいわねぇ。

>>750
父親は背中をみせるだけで通用するけど、母親は子どもの側にいないと子どもは嬉しくないだろうね。夫もね。
家事も育児は、全て女性がこなして、毎日手作り弁当や夕食を作り、夫も立てて、実家や近所や保育園の他のママにおしつけてる仕事にも気が付いて、
育児を理由に休みを取らず、謙虚であり、
子どもは健康で暴力的でも意地悪でもなく、
誰に世話されたわけでもなく話しも躾もされて、
幼児期から進んで机に座って大人顔負けの学習意欲があり、
実家義実家に要介護者がでれば、たとえ自宅介護でも逃げ出さず、
家事にも仕事にも育児にも支障をきたさない。

これができないとキャリアウーマンは難しいね。

DQN家庭は楽だと思う。子どもは高校卒業すれば御の字で、でも中卒でも全く気にしないし、
子どもには挨拶だけ覚えさせて、泣けば殴ればいいとしか考えてない…
子どもの勉強なんて親がもともと知らないから教える価値観もない。
暴力的であることが美徳だから、愛情かけずに放置すればよいと考えてる。

共働きでも家庭は築けるだろうけど、こういうDQN家庭になる

うち夫婦共に共働き家庭だったけど、そんな極端な事になってないよw看護師と、高卒公務員の夫婦だけど
子供に半端に手をかけて、学費を散々かけた挙句、たいした大学にもいけず、就職も微妙な所へ…って例が圧倒的に多いから、 手をかけるのが必ずしも良い結果になるとも言えないしね
景気が良い時代はまだ良かったのかもしれないけど
特に女は良い家庭環境で勉強ができた子が将来幸せになってるかというと、そうでもなかったり

>>753
みんなそうだといいね。
うちの実家も義実家も女性が退職して小受中受に全力投球してる。元地方上級行政職の女性も退職したよ。

>>753
子供の将来は官僚か東電になるのかしらｗ

>>754
一人で必死で共働き家庭サゲして痛々しいw
夫や周囲の協力を得て楽しく働き育児もしてる兼業が羨ましいって感じがビンビン伝わってくる。
そんなに羨ましがられたら兼業も本望だろう。

兼業だけどうまく回ってるよ。
やはり旦那が何でも出来る人なのがデカイ。
多忙だけど家にいるときは家事も育児も熱心で一人で椅子にふんぞり返ったりとかありえない。
ご飯の用意も掃除も子供含め家族全員でやるから余裕。
子供は優しくて賢くて親バカながら私の自慢だ(笑)

仕事は迷惑かけるから異動申し出たけど慰留してもらえて時短だけど独身時代と同じ大好きな現場の仕事。
職場の男性社員に同世代の子供が多いからみんな理解あるし優しいわ。
こう書くと恵まれすぎててウソっぽいな。
でも今が人生で一番幸せ。欠けてるものがないんだよね。

>>757
そんなに語ったらまた羨ましがられちゃうよw

でも良かったね。
専業でも兼業でも大事なのは旦那の質よね。
時間に限界があっても家のことできる男性は効率いいから仕事もできる。
兼業だと当たり前っぽいが専業でも協力的な旦那とかたまにいるけど奥様には理想よね。

全然嘘っぽくないですよ、幸せでよかったじゃない
私はちっとも羨ましく感じないけど、価値観が違うだけですよ♪　
うちの旦那はふんぞり返ってはないけど、私がいつもソファでマッサージしたり甘やかしてるww
昨日は母の日でご飯を作ってくれたのはいいけどフライパンが傷だらけになってたよ（笑）
それぞれ平和で幸せな家庭でいいじゃん

兼業で幸せなのに何でこんなスレ見てんのかがとっても不思議。

結局、兼業とか専業とか、幼稚園とか保育園とかどうでもいい話じゃないの？
保険料払えばいいだけで終了でしょう。

小受中受がない地域ならいいのかな。仕事と並行してスキルアップのために別に勉強とかできます？
辞めた大卒公務員の女性は、「旦那には養われてないけど、同僚に養われてると思った」とか
「一年以上休んだり時短勤務しても仕事が成り立つのは、職場は必要としていないのだ」と言ってました。
女性は家庭を疎かにすると人格や女を否定されるし
キャリアを築かなければ無能扱いなんだなと。
どちらがマシかは個人の価値観ですね

>>761
そうだね、どっちを選ぶかは自由。

自分はサラリーマン旦那の扶養内で自営してるけど、
専業からも全員年金保険料徴収でいいと思うよ。
自営旦那の専業主婦だって払ってるし。

全員保険料徴収でも余裕があれば専業を続けるのも自由だと思うし
生活費が厳しいなら扶養を抜けて働くことだって自由だし。

自分も、旦那の収入だけで生活できても、扶養の範囲内に抑えても
あまり得がないなら、仕事量増やして扶養外れてもいいと思ってるし。

自宅仕事なので何歳から預けるか、保育園か幼稚園かとかまだ決めてない。
知り合いは長男の時は専業で幼稚園、次男の時は兼業で保育園にしたらしいけど
保育園の方が、ちゃんと身の回りのことできるよう教育されたとかで
保育園を勧められたけど。

>>762
公務員は古いのかな？
女性が思い込みで辞めなきゃいけないような職場は気の毒だ。
うちは先輩たちが頑張って成果を残してくれたこともあり既婚女性の地位がそれなりに守られてる。
時短でも育児休暇でも復帰すれば必要としてもらえる安心感があるし良かったよ。
とはいえ短時間で他人より成果を残さなきゃ当然お荷物になるしプレッシャーはある。
でもそれも達成感の一つ。身体は確かにきついけど家庭と職場２つの幸せがあるから頑張れるんだろうなあ。
ちなみにうちは小学校は学区が良いので中受組です。

>>762
残念ながらあなたの旦那も含め、誰が抜けても会社の経営には影響なし。

それより周りの「人」が抜けたら困る、イヤだと感じてくれるかどうか。
それが人望。

前の会社で仕事ができる既婚女性が昼間バリバリ働いて時間になるとさっと帰ってたけどみんなに好かれててチームの中心にいたわ。
人望と能力があれば結婚後も会社に居場所はあるけど、それが無い女性は辞めて去るしかない。
確かに女は大変だよ。

>>764
私も聞いた。古い体質なの？と。
環境は整ってるし、追い出す雰囲気では無いけれど、長い時間をかけて先輩が築き上げたものを当たり前と勘違いした人が多く、それどころか自分の実力で、仕事こなせてるとまでおごり高ぶる女性が増えたらしい。

>>765
そうそう。経営者以外はさして重要な存在ではない。
吹けば飛ぶような存在。

どっちにしろ50過ぎても子供いて居座る女性はずうずうしくて性格悪くないと精神的にきついと思う

障がいを持つ人や新卒雇うと、国から税金が原資である補助金でるよね。
会社は育児中の女性を継続して雇うとやっぱり厚労省あたりから補助金貰えるんだろうな。
でないと、新卒段階で高コストの女性社員を採用しなくなるから。
一人あたり月50万の保育園児童の行政コスト、育休中の交付金、周囲が負担する業務、その他じゃぶじゃぶ流し込まれる税金を考えると、不思議な気持ちになる。
昔は、経済的な理由じゃないのに、ポリシーで育児しながら仕事する女性を尊敬してたけど、今はやっぱりこの人たち駄目じゃんと思う。

ただ、母であることより女であることを取った人たちなんだなと思う。

>>769
つまり、ただ母でしかない自分がイヤで
母であり女でありポリシーを持って働いてる女性が憎いわけね。
沢山のものを持ってる他人を妬むより自分を労りな。
税金納めていない人間が税金使うなって言うのも強欲すぎ。

納めていないのに、たくさん納めているわよーって勘違いしているﾁｭﾌﾟも多い。

>766
うわぁ…先輩がせっかくいい職場を作ってくれたのにわざわざ辞めるってことはその人がよほど居づらい立場の人だったんだね。
合わなかったのかな？可哀想。
やはり就活の時から女性の未来は決まるよね。
自分が成果をあげることが後輩の今後にもつながるし。
ますます自分のラッキーな環境に感謝して頑張らないとな。
きょうは娘と魚のホイル焼き作った！
旦那メロメロ(笑)

>>771
確かにwまあゼロより格段にマシだけどね。

>>769
うち、会社経営ですが
新卒や既婚者雇用で補助金なんて
本当にもらえるんですか？
知らないんですけど

幸せ満足そうな人に自分の経験談ですらない謎の親戚の不幸話持ち出して対抗しようとしてもそりゃ全くかなわんわな…

HQqdEHwuOはなんか精神的にやられてるのかな。普通に子供が可哀想だw
専業でも兼業でも良いけど、偏見に満ちた親は嫌だな

こういうのは平均値または最大値の話をしないと全く意味がないのよ。
１部の恵まれた人の自慢話はお腹いっぱい。

日本女性の就業率がＭ字を描いてるのも、離職後非正規で賃金が激減(ー２億)
する人が多いのも現実で、女性の雇用も育児環境も他の先進国より20年後れてるのに
控除廃止とか年金払えとか、順番逆じゃね？って話でしょ。

本気で働きたい人は高いベビーシッター料払うか姑と同居してでも働いてるよ。辞めるにしても続けるにしても、何かしらデメリットがあるのよね…

>>777
逆かなあ？
就業環境に恵まれず泣く泣く専業って人ももちろん多いとは思うが
単に働きたくないから専業って人がどんどん増えた結果が育児環境や雇用を後退させた側面もあるわけだから。
納税しろって言われたとたんにまずは環境整備しろだなんてムシがよすぎるような。

ほとんどが働きたくなくて専業主婦じゃん。

子供が年頃になってお金がかかる時期に、パートにくる元専業主婦さん
達は、勤務時間内に”いるだけパート”ばっかりだもん。

時間内にいるだけだし、学生のほうがよく働くよ。

パートだろうが働いてたら専業主婦じゃないじゃん
７８０さんはパート、学生と同じ職場で働いてるんだね
一度も仕事のブランクなしで働いてるって偉いもんだ
結婚後、一度でもブランクがあったら「元専業主婦」だもんね

専業主婦の多くは、夫の給料から自分の年金も天引きされて納めていると思っている。まさか、1円も納めていないのに年金をもらうとは思わない。

>>781
それは言い過ぎでしょ。産休育休とってから職場復帰してもそんなこと言われないよ。
まあ、ブラックは分かんないけど。

>>782
それも誤解してる専業主婦多いね。天引きされてるのは夫の年金保険料だけです。
3号が貰う年金は社会全体で負担してる。

783が汗水たらして労働したお金が私の年金になるなんて
ごめんなさいね
よかったら今度ラーメンおごる
一番高いやつ頼んでいいよ

どうせ年金は破綻なんだから
受給額なんて当てにならないのでは？
だったら一律国民年金にしてしまえばいいのにな
支払いは二人で３万円で済むのだからそっちの方がいいわ。

うんきっとこの先年金はゼロになると思うよ

ゼロにはならないし、まさか年金を老後のものとだけ
捉えてる奥様はいないよね。

とにかく自分の分は自分で負担でいいじゃない

遺族や障害年金ってどのくらいの人が受給してるのかしらね？
相当数いるのかしら？

>>781
扶養内パートは専業もどき。兼業ではない。　
税金納めてないんだから。

主婦なんて学生と一緒でお小遣い稼ぎ感覚でいいんじゃない？
たまにパートに出かけたら学生さん達と一緒に休憩時間を過ごしてたけど
パートタイマーで生活をしてる３０近くのフリーターってズレたのが多くて近寄りたくなかったな。
フリーターって変なプライドがある割にはすぐにリストラされちゃうってイメージが強い。

奥達が家庭を守ろうと懸命な中、バカ亭主の考えてることといったら…
やれやれだぜ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1304626126/l50

>>783違うよ。三号が出来た時に三号分厚生年金の保険料アップしてるから。
しいて言えば厚生年金払ってる人は、三号分負担してる事になるが、国民年金の人には全く関係ないし。あと、兼業主婦が育児休業取ったら出産手当や育児休業手当もでるし、休んでる間は社会保険料免除になるじゃん。専業なら一円も貰えないし。

保育園の維持も保育料だけじゃなく、みんなの税金から維持されている。
育児休業中のいろいろな手当も、みんなの保険料から支払われている。
　育児休業なんて、中小企業勤務だと取得させてもらえない。

専業主婦の年金保険料払うことに同意だけれど、フランスのように、保育園に
通ってない家庭には、税金つかってないのだから手当がもらえたらうれしい。

>>792
専業が一円ももらえないの当たり前じゃん。
納税してないんだから。
生涯納税額の違いを考えたら国が大事にするのは兼業なのは仕方ない。
まずは税金納めないと待遇も良くならないんだよ。
他人をずるいとか言ってないで今回はその一歩だと思ったらいいのでは。

働くのはいいが、子供に鍵ももたせず、締め出して、他人の家に預けるのはやめて下さい。
うちの子は５時までしか友達と遊ばないようにしてるのですが、家から締め出された友達が５時半まで居座ります。

>794　世帯収入が同じだったら、一馬力の
　　専業主婦の世帯の方が納税額は多いよ。

その収入の税率の幅もあるし、それは一概になんともね〜。

それに配偶者控除もないから間違いなく兼業夫婦の方が上だね。
だいたい、兼業の場合一馬力より世帯年収間違いなく高いよｗ

>798 同じ世帯収入だったらといっている。

>798　同じ収入の場合、　一馬力　給与所得者控除＋配偶者控除
　　　　　　　　　　　　二馬力　給与所得者控除×２人分

　　

>>795
よその子は追い出せばいいよ。
子供を連れて映画とか少し遠出するようにしたら？

>>798
大増税社会では自営業で節税してる人が一番強いですよ。
あとは全て自分で賄う人。
サラリーパーソンは逃げ場が少ないです。

「馬力」って言い方、なんか泥臭くてやだなぁ。
頑張り方が下手くそな人が使う言葉みたいで。

控除がないぶん、２０％ｘ２と２３％一人の場合は当然兼業の方が多く払うよ。
税率にもよるから、世帯年収が同じといっても、納税額も同じじゃないからね。

>>799
なんで世帯収入で比べる必要があるの？
とある男性の妻が専業か兼業かで国に入るお金が格段に違うんだから専業してないで働けよってのが国の本音。

>>804
納税額って低所得者はだいぶ免除されているんでしょ？

>>793
そうなると思います。
3号廃止して配偶者控除廃止すれば、国から見れば、専業奥様でも正社員奥様もどっちでも良くなるし、保育園への公費は削減対象ですよ。

低所得者は税金払ってないでしょうｗ

低所得者は年金・健康保険はらってなさそうｗ
せいぜい微々たる所得税か。

>>806
受けてる行政サービス以上に、税金払ってる人は
ここに書き込んでいないと思いますね。

>>804
サラリーマンなら二人が給与所得控除うけてるから断然共働きのが税金安いよ。

>>810
旦那は払ってる専業主婦の奥さんならいそうだけど。
夫は納税した金で図書館を建てても利用する時間がないわけだし。

>>809
ずっと前からそんな感じです。個人の年収が毎年2000万以上ある人じゃないと
税金や年金云々言えないです。

社会保険料も、世帯収入がかわらなければ専業世帯も兼業主婦世帯も
払っている保険料額は同じ。

話はそれるけど協会けんぽや、健保組合から国保に多額の拠出金を支出しているから
国保がお得かも。結局、節税できる自営業がお得。

>>813
いえないと言っても国は２千万以下の納税者の税金によって支えられてるんだけどね。
自営業で何千万も吸い取られる人は合掌モノですけどｗ
ま、生涯賃金からすれば浮き沈みが激しいのが自営業だけど。

>>814
所得税も消費税も上がるからサラリーパーソン自体が危険。
もっと言えば、日本しか働けないのは危険。

>>815
支えられてない。その年収以下の人が使う行政サービスの料金が莫大。
だから高所得者がどんどん日本から逃げてる。
日系企業も国内に居続ける企業は死ぬ

>>812
公費の中で図書館にかけられてるのは僅かな額
支出のメインは人件費

>>818
役所の期間社員ならまだしも官僚にまで血税が垂れ流されてるからね。
おまけに天下りで民間企業の金まで吸い上げる。

官僚の天下りってのは、それこそ年収２千万を貰ってる連中だよ。

独身のころと兼業してた時期に稼ぐだけ稼いだから、今は専業しつつ出国の準備中。
自由な立場と外国メディアのおかげで原発事故後いち早く都内から逃げ出せた。

>>819
公的資金でゾンビになってる大手企業も 交付金依存自治体も同じ。

>>821
それ全く違うよｗ
どの自治体も企業を誘致しようと必死になってるのにｗ
それで雇用が生まれて働き口を確保でき納税できるんでしょ。

官僚が雇用を創出して地域を潤わせるなんて聞いたことない。ありえないしｗ
政治家に耳打ちして政策に影響を与えるぐらいならできそうだけどｗ
天下りも企業の本音からすれば雇いたくないだろうね。
あんな連中がいなくても会社は順調に動くし。
天下りが政治家に影響を与えて産業を活性化させてるわかじゃないしｗ

>>822
東京以外は乞食自治体。誘致できても殺人ユッケ出すようなブラック企業誘致しかできない。

>>823
天下りさせないと企業が監査や認可申請のときヤラレる

>>825
企業からすれば官僚なんかより頑張ってくれる社員に１円でも還元したいだろうね。

>>824
いつ電力が滞るかわからない東京に企業はしがみついてないよ。
もう多くの企業は分散させてる。
夏場は電力不足でさらに出て行くだろうね。円高が続けば日本どころか海外へｗ

天下りは小さな地方にもたくさんいるからね
某基金のただ新聞読んで座ってるだけの理事ちょこっとやってきて退職金もらってまた他に行ってる。
税金が本当に国民の為に使われてるならいいけど。。

学生の頃役場でバイトしたけどそこの40代既婚男性が同年代の既婚同僚にいつも○○ちゃんと呼んでいて
仲良さそうだったのに、送迎会で飲んだとき給料はたくさんもらってるのに出張や会議は絶対に子供を理由に断るから困ると
ぼやいていた　見ていてもただ座ってるだけで簡単な事務は臨時のバイトにさせて4時半頃になると机の上は整理され
5時前にはエレベーターの前に立ってたよww

女性は暇でも害はないけど、若い男性が暇だと危ないから男性に職を譲った方がいい

>>828
危ない人が職場にきても給料泥棒になるだけでは。
給料泥棒だけならいいけど社内で犯罪をしそう。

>>819地方の役所の臨時とか嘱託って殆ど正職員の親族だよｗ
んで凄いちんたらやってて、仕事なんか殆どしてないよ。あれこそ血税の無駄遣いだわ。

>>814
払ってる額が同じでも、共働きなら夫と妻それぞれが払った分に応じた年金しか貰えない。
専業なら、それらの額プラス妻の3号分が貰える。

兼業主婦の
産休や育休中にもらえるお金、1歳まで社会保険料も免除分も、他の労働者
の保険料（独身や、片働き家庭の保険料含む）から支出されています。
これらを合計するとかなりの額になります。

標準報酬月額が　25万とすると
　　　　　25万÷30日＝標準報酬日額8333円
　　　　　8333×0.6×98日＝489980円（出産手当金の額）
賃金日額が　7000円とすると
　　　　　7000円×0.5×300日＝1050000円（子が1歳までの育児休業
基本基本給付金の額）

社会保険料免除額　健康保険（東京の協会けんぽ　）
　　　健康保険　25万×9.48%×10ヶ月=237000円　
　　　厚生年金保険　25万かける16.412%×10ヶ月＝410300円

（計算を標準月額報酬等級あてはめるのを忘れました）

合計すると　2187280円、恩恵が受けられます（子ども一人につき）

その他、1歳から保育園に多額の税金が投入されています。

兼業だけが損しているわけではありません。
専業だけが得しているわけでもありません。
社会福祉制度は、一つの制度だけをみるのではなく、全体の制度をみて
議論した方がいいのではないかと思います。

>>832
兼業さんの免除期間だけみて計算しても意味なし。
働いている間や復帰してからはまた保険料負担や税金負担するんです。

育児だけでなく、傷病やら介護やらで手当や免除はあるのです。
男も女も関係なく受けられる制度。
あなたは兼業主婦の部分を意図的にクローズアップしてるように読めるよ。

社会全体で見たら、専業主婦も保険料負担すればいい。
自営の方々の負担だって個人なんだし。

既婚女性板には、婚活で連戦連敗中の高齢独男が多数潜んでるよ。
彼らは40過ぎてたいして稼げないし、子づくりできない高齢者。でも20代の共働き家事育児全てこなす女性を求めて旅する、相談所ジプシー。
そやつらが、書き込んでるから、このスレが変。

>833
832です。
来月から就職がようやく決まった主婦です。社会保険も少ない給料から負担しますよ。
運がよくこの時代に就職が決まってありがたいと思っています。
（正社員ではなく契約社員ですが）

まわりをみていると、そんなにうまく決まる人ばかりではない。
ハロワに通って思ったことは、主婦の就職で社会保険に加入させてくれる企業は少ない。

自分が就職が決まって、社会保険料加入することになるけれど、
扶養から外れるし、ファミサポにも使うし収入は思ったほど増えない。
だからといって専業がずるいとも思わない。
パート主婦も国民年金ではなく、厚生年金加入にした方がいいと思う。


子育て支援を専業主婦家庭にも広げて
主婦（子育て中だけではなく、40代、50代も含む）の再就職支援と最低賃金
の引き上げにももっと支援して欲しいと思う。

>>835
賃金を引き上げたら企業は安く雇える海外へ行っちゃうよ〜。
人件費が圧迫しても業績が伸びる補償はないんだから。販売業績を伸ばせる人材なら欲しいだろうけどｗ

>>830

そんなに役所の臨時職員がイヤなら、役所は全員公務員にして
人件費のために税金アップすれば気がすむんじゃない？ｗ

公務員を増やして何がしたいのかｲﾐﾌ

このスレって、たまーに小学生でもわかりそうな社会常識を知らないのが混じってるね

年金も保険も個人負担で良いよ。
そのかわり、公平さを保つために国民総背番号にして所得把握して！

>>805
それって低所得者特有の視点だわ。
漠然とイメージしてる男の年収そのものが低いからそういう発想になる。
国としては、男女雇用均等法なくして
昔のように男性に賃金をかけて、女性が専業っていうのが一番なのよｗ
当然そうはいかないから政策が大変。

>>840
共働き低所得者ばかり意識してるからやたら世帯年収を持ち出すんでしょ？
ご主人の同僚共働き家庭はお宅よりずっと良い暮らしをして、はるかに高い税金を納めてるのにそういう事実からは目を背けてる。
下ばかり見ないで上を見ようよ。

>>837はああぁ？何で公務員を増やすとかに話が飛ぶ訳？意味不明。あんなちんたらやってんの人員なんか増やさなくたって確実に仕事出来るわ。むしろ職員ももっと減らせばいいのに。それとも自分が臨時とかな訳？ｗ

>>840
結局働きたくないでござる！か
女には教育も選挙権もいらねってことだね。
旦那に２，３発殴られても、夜のご奉仕を強制されても我慢我慢と。

昔がいいんでしょ？w

働きたくないけど843を一発なぐりたい

そしてなぐった後にラーメンおごってやって仲直りしたい

今さらろくな仕事もないんだし働きたくないなら働かなくていいけど、
他人のものまで欲しがるのはやめてほしいわ。
保育所なくせとか育休給付金ｳﾗﾔﾏとか、こっち見んなって感じ。
とりあえず払うもの払おうよ。
話はそれからだ。

キミのものは別に欲しくない

別に裏山とか言ってないし　自分たちが優遇されてる事を棚において専業をたたくからしっぺ返しくらってるんでしょ

>>846
それはまず、加入者の40％もいる
国民年金未納者(１号)に言うのが先では？

とりあえず、３号の分は２号と会社が納付した保険料から
国民年金は支払われているわけだから。

>>848
しっぺ返しの使い方間違ってますよ、奥様。
確かに自分は優遇されてると思うけど、物欲しそうに見られても困るよ。

職場から携帯で投稿なさってるのか？

それならあまり優遇されてるとは感じにくい状況だ

>>852
職場なわけないじゃんw

自宅から携帯で投稿？
それも優遇された状況なのか？

>>854
自宅なわけないじゃんw

移動中、遊び中にわざわざ投稿か？
そりゃご苦労なことで
ぼっちクンかい？

>>856
ぼっちクンのわけないじゃんw

そうか
でも楽しいのかい？

>>842
臨時が昼間から職場で２ｃｈとかありえねぇーｗｗ

仕事中に２ｃｈとは、とんだ給料泥棒。
税金とか言う前に被害者の社長に土下座しとけ。

↓今更だけど読んでﾜﾛﾀｗ親戚をヒセイキ社員にしかできないコネって何ｗ


830 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 11:22:16.96 ID:mtvmmOgzO
>>819地方の役所の臨時とか嘱託って殆ど正職員の親族だよｗ
んで凄いちんたらやってて、仕事なんか殆どしてないよ。あれこそ血税の無駄遣いだわ。

ID:+Pqt09Nl0 [19/19]←無職高卒で平日に19回も連投してるバカ。相手にしないように。

専業主婦なんか優遇されてるせいで日本は遅れる
早く税金払え！

日本は合理的な育児システム(法律･補助･施設)を作らない(他国に比べるとないに等しい)変わりに
専業優遇をして性別役割分担を推進してきたのよ。で、経済が低迷すると今度は女を低賃金で駆り出す。
こういうご都合主義なやり方が気に入らない。

少子化は20年前から分かってたし対策立てようと思えばいくらでも出来たのに放置して来たくせに
今さら何言ってんの？子ども誰が見るの？新卒だって厳しいのに雇用あるの？
そもそも環境改善してないのに増税じゃもう誰も子ども生まなくなるよ？
もうね、何もかも後手後手で最悪。

>>862
携帯とパソコンまで使って何をそんなに必死なの

不思議なもので、専業主婦の年金支払いを免除するようになったの
は1980年代半ば。

90年代に入って少子化がはじまるんだよね。

自分は４０代だけど、そのくらいの世代までは
「妻には家に居て欲しい」っていう話はありふれてたと思うけれど
バブル崩壊後はどんどん消えて行ったよね

>>862役所の臨時って一度退職して再就職したい主婦にはかなりおいしい仕事だと思うが。
土日祝日完全休み、残業皆無、有給有りだし簡単に休める、仕事は超楽。社会保険勿論有り（三号嫌いにもとやかく言われない）。それを職員妻等が独占している。

アメリカのように国が福祉で面倒をみないで、投資や保険という形で
民間企業へシフトさせればいいのにと個人的に思う。
どのみち国が豊かでない限り全ての国民を助けるなんて不可能なんだから。

>>868
あれ、ちょっといいかな？
銀行関連は奥さんを雇うと聞いたことあるけど、大抵の企業もそうだけど
自治体は臨時職員を雇用する際に中間業者をはさんで雇うんじゃない？
その委託を受けた中間業者が親族に役所勤務をする者を優先して斡旋するという決まりごとでもあるの？
もし、あるとすれば個人情報取扱の観点から悪用する可能性が少ない（家族に迷惑をかけないだろう）という視点から選考するとか？

よくわからないなぁ。

フルタイムで働いてる女は、家事育児までやさられるけど、男は何か役にたつの？
専業批判する男は、稼ぎが無いか、将来がないか、
あっても実家に問題があり嫁の稼ぎを当てにしてるか。
そんなショボい負け男の子供なんて産みたくない。

どうせ苦労して仕事家事育児するなら
稼いでイケてる成功男の四番目ぐらいの妾でいい。

>>866
それまでは、国民が皆年金入る制度じゃなかったからじゃないの？

専業批判する男もショボいけど、家事育児丸投げされるのが当たり前になってる女もショボいわ。

つかたかが保険料の支払いを求められたくらいで雇用を叫びだす人ってどんだけ毎日の生活ギリギリなんだ？
今さら働いたって大した職ないしほとんど稼げず出費が増えるだけだよ。

あぁ〜働いていた頃は確かに
交際費や食費だのが増えて働いても意味なかったわｗｗ

ホント働くっていっても現実的に
月7,8万稼げればいいようなものしかないでしょ
時間の無駄な気がしますね。

５分で１２万稼いでたら毎日出金して人間関係の柵の中で月７万がバカらしくて仕方ない

私はバリバリ働いてるとき専業主婦が欲しかったなぁ。
氷河期世代でも勝ち組と言われる高所得者の男は、専業主婦希望多いよ。
勿論外で働いてもいいしというスタンス。

身軽な男なのに稼げない男ほど専業叩く。



>>872
お金取られるんだから、稼ぐ話になるのは当然じゃないかな？

>>874
凄い。通勤苦労してフルタイムで働くのが馬鹿馬鹿しくなるね。

>>870横レスごめん
臨時職員、うちの市はハローワークで募集かけてるよ。
実は私も応募したことある。落ちたけどw
面接の最後に「役所に親族がいるか？」と意味深な問いかけはあった。
親族なんて居ないけど、落ちたのは実力が無かったからだと納得してる。
色んな雇用形態があるんじゃないかな？

　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　,全盛期俺最強;' 最強最強､
　　　　　.最"´ 　　｀｀````´""´´ 　　.ﾞ最､ 　　　　黒人だったらどんな奴でも大なり小なり政治に関わってるさ。
　　　　 強::　　　 　　　　　　　　　　　　::強
　　　　 |:::::　　　　　　　　　 　　　 　 　.:::::::| 　　　　この国を牛耳ってる奴らは、俺達にやりたい放題じゃないか。
　　　　.|:::::::::::::::::::::::..,　　｀:´ 　､ .::::::::::::.. ::::::|
　　　　|:::::::::.　　　:ヾヽ,　　　. ／:::´　.:冫 ::::|　　　　思うに福祉ってのは最悪だな。クラックより酷い中毒になっちまう。
　　 　_|:::::::::`--ｭ･エヽゝ._　.ｲ〈<ｴ･ヶ-´ 　:::|_
　　 i´:|:::::::::::　　　／.:::::|::　 :. .`　　　　　　::| ヽ　　　頼っちまうんだ。
　.　|::::|::::::　 　　　 ／::/ 　ヽ.　　　 ヽ　　　| 　|
　　 |::::::`::　　　　 ( ._-.、　,.-,_ .:）　　　　　ｨ)　|　　　ただで何かを貰うのがどれだけ楽か、分かるか？何もせずにただベッドに寝て、色んな男とヤりまくって、
　　 |::::|:::::: 　　 /:::::: 　　::　　　 '＼　　　　|___/
　　 ヽ|::::::: 　 ./:::::::::. ＿､:,＿　　　ヽ　　　　|　　　　　子供をゴロゴロ作ってればそれだけで福祉の金が入ってくるんだ。そんなことをしてれば、
　　　 |::::::ヽ　.|　｀ー--===--―´　|::　 ﾉ　.|
　　　 |:::::::::::　　 　　､_＿＿::::ノ　 /　 / 　 .|　　　　　すぐにモラルも倫理も仕事に対する価値観もなくしちまう。福祉ってのはそういうもんだよ
　　　 |:::::::::ヽ:::::ヾ　　'"""""　　　　./　 　. |　　
　　　 |::::::::::::ヽ　 i 　　　　　　　/. /　　　.　| 　　　　　----マイク・タイソン----
　 ／ |:::::::::::::::::＼ ＿＿＿＿　.ノ／　　　　|＼
　　　丶　　　　　　:::::::::::::::　　　／

>>877
なるほど。役所の直接雇用だとそういうのがあったのね。
奥さんが夫と同じ役所に勤めるって、夫婦どちらかのミスがあるといづらくなるような。
ただでさえ職場の柵があるのにリスク倍増というか。
気疲れから時給数百円じゃ割りに合わないと思う。

>>841
>>842
・・・あまりに読解力がないのとズレた視点に唖然ｗ
とにかく卑近な例（自分）にあてはめる以外に物を考えられない人の発想ってすごいんだなｗ

>>875
専業希望って言っても家のことやってもらえると楽チンだしどちらかといえばって程度だね。
高所得の中でも仕事ができる男ほど女性の意思を尊重するもんだ。
家事育児は妻任せで自分の身の回りのこともできないような男は結局キャパが狭いから仕事もできない。

とはいえ、少しの金、しかも払うべきものを要求された途端、職を要求しだすような家庭はとても高所得とはいえなさそうだが。
専業は大変だなあ。

まぁしかし、高所得かどうかはさておき手取りが減るってことは
今までの暮らしを維持するために減額分を嫁の仕事で家計に充てるというのは自然な発想だと思う。
ある程度の歳で蓄えがあるならパートより事業する方が楽しいと思うんだけどね。

月7〜8万がわずかな額なら、年金1万5000円納めるのは、もっとわずかな額。

ほんとわずかな額。
私は専業主婦しながら収入あるんで年金と保険料を払ってるけど。

サラリーマンの家庭ってだけで負けだよ

亭主は犬にしか見えない

確かに犬みたいな顔してるし

負けでもそこがいい

>>880
悔しさからwを連発するのって低所得者特有の書き込みだわ。

自分に稼ぐ能力がない人ほど世帯年収を持ち出して納税話をごまかそうとするね

自分の稼ぎゼロってとこが基準だからそういう人の旦那って大した年収じゃないのに旦那が納めてますが何か？と大見得

生き恥だな

昔は稼いだよ
今は隠居

専業は追い詰められるとカネの話しかしないから。仕事も学も無く旦那の背中に隠れてキャンキャン吠えるだけ。

カネの話してるのは８８８さんです
８８８さんは稼ぐことが人生で重要だと訴えておられます

>>889
人生の半分を隠居生活(貯金を保ちつつ、養ってもらう)するわけではないよね。

まあ稼げないよりは稼げるほうがいいし納税しないよりはしたほうがいい

自分の子供の友達で、30分でも親が家にいないと家が怖いそうで、
うちに遊びにくる子がいる。
ちなみに小学校４年生です。

親が働いてなければ、
子供が小さい頃はちょっと体調が悪かったり、怪我しても、
幼稚園を簡単に休ませることができるので、
子供のためにはいいとは思う。
子供の体調が悪いのに、無理やり薬を飲ませて、
幼稚園には黙って通園させる親もいるみたいだけど。

さ、フルタイム勤務のおばちゃんは今日も仕事してくるよ。
たまには家でゆっくりしたいな。

>>888
今、女子どもが外に出てたら被曝するよ。
家事を疎かににして、中国産野菜入り外食したり、中国産既成服買ったりせずに、家で安全に暮らす方が吉。

>>894
自宅に一人で居て、怖い思いをしたのかもしれないね。
表に出ないし親にも話さない子もいるけど
犯罪被害に遭ってる子どもは結構いるよ。

いざというときに 素早く動けるママがいるといいのにね。

>>895
くれぐれも仕事中にのぞかないでねー

>>877うちの地域もコネ雇用が問題になって、一般募集してた時、凄い倍率で若い男女まで試験受けてたけど、結局雇われてたの前からいる職員妻とか子供が殆どだったよ。
ハロワにも出してるけど、どうせ職員妻が応募してきたら優先なんじゃないかなぁ。

役所人事の会話

公務員Ａ「○○の嫁さんがバイトに応募してきたよｗ」
公務員Ｂ「あいつ仕事できねぇくせに嫁まで働かせる気かよｗどうせクズ嫁だろ。雇っていじめてやれ。」

苛めるために雇うなんて
役所は金が余ってる＆どうでもいい仕事満載なんだなぁｗ

地方の役所ですが臨時を母が知り合いのお偉いさんに電話でお願いしたら
履歴書出しといてと言われ→一週間もしないうちに決定しました。

役所は予算を使い切らないと翌年からカットされるので余らないように無駄遣いをしてると知りました。
関係者以外に知られるをおそれてるでしょうね。

主人と同じ職場にバイト面接なんて考えられないｗ
どんだけラブラブなのｗ

前に務めていた職場は民間企業だけど人手が足りないと
職員に声をかけて知り合いを入れてたよ。いわゆるコネね。
友達を入れてた人もいた。バイトじゃなくて正社員でだけどｗ

役所の臨時はお嫁さん候補枠なので、
基本的には容姿端麗な若い未婚女性を採用します。
>>899
都合の悪いことがたくさんあるから身内じゃないと困るんだと思う。
東電の原発モニターが東電社員の奥様で埋められていたのと同じです

>>903
農業か役所かしかない田舎はそんなものですよ

>>905
歳をとれば田舎で働くとなると制限が出てくるのね。
それなら自営業がおすすめ。
地元の特産品を出展する形で代理店になればいいよ。
要するに「つまらないもの」をいかにして「希少価値のあるもの」に見せかけるかが勝負。
会社から自分を選んでもらうことより、商品を選んでもらうほうが利益が大きい。

内夫が役所勤めですが夫は私と同じ職場嫌がりますね。私を役所の人に
知られるのが恥ずかしいとの事。家計のために私も働きたいのですが
今の時代よっぽど強力なコネでもなければホワイトカラーに就職なんて
できない時代ですよね。夫の職場行けるものなら行きたいです。

>>904民間とお役所は違うし。

>>881
仕事のライバルは、全力投球できる独身男性や専業主婦持ちの既婚男性だよ。

育休や時短とってる時点で正社員の子持ち嫁は、
評価は故障者リスト入り。時短でマイナス査定が複数年に渡れば、首切り要員。
片方が故障者リスト入りしてるのに、呑気に旦那がカジメンイクメンしてたら
独身時代に比べ80％ぐらいしか働けないよ。

夫婦２人でマイナス査定受けて、夫婦２人で左遷リストラされたらヤバくない？

>>909
役所を利用する側からすれば、わけもわからない人に個人情報を悪用されるより
少しでも信頼できる人に扱ってもらいたいと思うけどな。
それが職員の身内だったり知り合いで信用できると思われる人なら
数分間だけの面接より安心だと思うけど。
なにより職員が紹介するから求人を出す経費が必要ないし。

無職が役人をバカにするってどうなの？

>>912　公僕ですから

>>905
>役所の臨時はお嫁さん候補枠なので、
>基本的には容姿端麗な若い未婚女性を採用します。

求人広告みたら、モロに上記の要件を載せてた。

役人って一応、学校出て英語も数学も法律も経済も勉強して公務員試験に受かって就職した訳じゃん。
民間企業で必要とされて仕事してるお前らの旦那とかが不平言うならまだ分かるけど、
無職高卒で分数の割り算もできないお前らが叩くのは筋が違うだろう。

苦労してる男は差別され、楽してる女はさらに優遇を受ける。
そんな日本だよね。
男性は声を上げる場所がない。だから男性差別は議論されない、なくならない。

女が専業主婦になる理由　→　ラクだから
http://news.livedoor.com/article/detail/4201631/

専業主婦って大変なの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1123992281
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0521/241036.htm

「専業が大変！と言ってる方は、現在専業主婦であるか、兼業主婦であっても楽な仕事しかしていないか、
その人のキャパシティが著しく小さい人かと思います。」

語られざる男性差別 （男には働かないでいい権利がない。専業主夫にはなれない。）
http://casmount.gotdns.com/~eroo/src11/up6120.txt ←少々長いんだけど、是非読んで欲しい。

これで問題意識を持たない男はただの奴隷。
社会の奴隷、女の奴隷。
男が働くだけ働かされ、過労死・自殺しても誰の気にもとめられない現実。

専業主婦の一日
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1267181125/666-668
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1267181125/673

>>915
それ一部の官僚。公務員に高卒いっぱいいるから。または地方の３流大学。

をを！
Foxはネ申

こいつ偽者

>>915
自分の育った環境を全国に当てはめないほうがいいですよ。
就職氷河期の激戦大卒難関地方上級を辞めて専業主婦する女性や
霞ヶ関官僚を辞めて専業主婦してる女性も普通にいるから…
勿論旦那は、それ以上の仕事をお持ちだからそういう選択ができるのだけど。

>>918
公務員は仮に最初は優秀でも役所に入ると退化しますよ。
官僚以外は準専門書読める人すらもいないし、ニュースにも関心なし。英語も日常会話すらできない。
趣味はパチンコとか。

田舎だと県庁勤めや極一部のトップ
以外の公務員はほとんど高卒コネ採用だわよね？

だからそういうことは自分が大学出て公務員試験に受かってから言えって。無職DCN共が。

立教大学生再登場（笑）

立教君きてるの？
それは楽しみだ

立教なみだ目ｗｗｗｗ↓

住友系企業の文系卒管理職役員数の比較
慶応４３２　＞　早稲田３００　＞　　関西学院１４９　＞　同志社９５　＞　明治６４　＞立教２５　＞　立命館１２

三井住友銀行 慶応90 早稲田54 関学２５ 同志社２１ 立命館３ 明治17 立教5
住友信託銀行 早稲田18 慶応14 関学15 同志社7 立命館0 明治2 立教2
三井住友海上火災 慶応62 早稲田35 関学25 同志社8 立命館0 明治7 立教8
住友生命 早稲田25 慶応20 同志社１９　関学１２　立命館１ 明治8 立教0
住友商事 慶応55 早稲田32 関学１２　同志社６　立命館０ 明治0 立教2
住金物産 関学２４　同志社１９　慶応18 早稲田14 立命館３ 明治13 立教2
住友金属工業 早稲田36 慶応34 関学４　立命館１　同志社０ 明治4 立教0
住友化学工業 慶応3 関学２　早稲田1 同志社０　立命館０ 明治0 立教0
住友電気工業　慶応9 早稲田4 同志社１　関学１　立命館１ 明治0 立教0
住友ゴム工業 慶応5 同志社４　関学４　早稲田0 立命館０ 明治0 立教0
住友ベークライト　慶応8 早稲田7 関学３ 同志社０ 立命館０ 明治0 立教2
住友軽金属工業　慶応22 早稲田8 関学２ 同志社０ 立命館０ 明治0 立教1
住友重機械工業　慶応10 早稲田5 関学３ 同志社２ 立命館０ 明治2 立教0
住友精密工業 慶応2 関学２ 同志社１ 早稲田0 立命館０ 明治1 立教0
住友不動産 慶応18 早稲田16 同志社１　関学１　立命館０ 明治5 立教0
住友倉庫 早稲田13 慶応11 同志社５　関学８　立命館０ 明治0 立教0
日本電気　慶応39 早稲田18 同志社２ 立命館２ 関学１ 明治0 立教1　
明電舎　早稲田9 慶応7 同志社１　関学１　立命館０ 明治5 立教2
日本板硝子　早稲田5 慶応5 関学５ 立命館１ 同志社０　明治0 立教0

総目次
http://www.geocities.jp/tarliban/

>>922わかるｗ自分（優秀じゃないが）民間企業から準公務員的職場に転職したんだけど、最初は何かおかしいと思ったんだけどしばらく勤めてたら何の違和感も感じなくなったわｗその後役所の臨時（コネじゃなくｗ）したけどもっとおかしいなと思った。

>>910
加齢臭するレスだなあ。
時短くらいで左遷とか旦那の会社は業績不振？
つかいまだに、勤務時間が長い＝残業多い＝優秀って植え付けられてるなんて
浮気されてんだよ、それw

リーマンショック以降、残業多い社員ほど異動対象だ

出来ない人ほどダラダラ会社に残って残業代稼ぐ傾向は昔からあった

イクメンしてたら出世できないなんて家に寄り付きたくないって言ってる同僚の典型的な言い訳だぞ

ちなみに時短組は沢山いると困るけど職場に一人いてくれると残業平均が下がって管理職の評価があがるもんだから意外と重宝する

しかも使える人材だと掘り出し物

４０％もいる国民年金未納者に年金を払わせる方が先。

>>930
公務員や専門知識が不要な社員は代理がいくらでもいるから給料は安いが残業がない。
誰でもできる仕事しかできない人材こそ低賃金の非正規社員にすべき。

>>932
一般常識として、人より短い時間で多くの作業量をこなせる人ができる人だよ。
職場に長くいる人が褒められた時代はとっくに終わってますよ〜。

まあ何にせよ家事育児を丸投げする父親よりは
協力的な父親のほうが妻にも子供にも良いって事実は動かないわな。

夜帰ってこない旦那に「専門知識がある俺がいないと職場回らねえんだ」って言われてんだな
可哀想に…

>>933
スピードだけで頭の使わない工場の期間工と専門職は違う。
前者は何人か集まれば同じ作業をこなせるが、後者は何十人集まってもこなせない。

開発者一人の発明で何百兆円の利益がでても
派遣１００人集まって１億円も稼げないってこと？

誰でもできる派遣単純作業は効率化が大切だけど、
世界中へ輸出するような商品を企画するエンジニアへ作業は偏っているということ。
後者は代理ならいくらでもいるけど、後者は世界中の企業が欲しがる人材。
そもそも話のレベルが違うよね？

>>937の３行目、代理がいくらでもいるのは効率化をはかる単純作業の「前者」に訂正ね

青色LED訴訟おもいだした

>>930
バイトまがいの事務ばかりしてる人ですか？
長時間残業できないからイクメンカジメンがダメではなく、
時短でしかも一般職の嫁のために、『体力、集中力』を使わないといけないよね？という話です。

高度知的専門職で、カジメンイクメンなんてしてたら周囲に負けます。

>>939あれは軍事利用できる技術だから、無理やり日本から連れ出されたの。
危険だから。

小学校受験ママは勿論だけど、中受御三家受験ママに三号廃止の話したけど
復職する気無しだった。

高学歴の元高収入ママがキャリア捨ててフルサポートする中学受験にｶﾞｸﾌﾞﾙした
こういうところの子ども達が将来のエリートだよ

毎日定時なんて仕事あるわけないじゃんw
でもどんな職種であろうと毎日残業してるような人は仕事が遅い人間。
そりゃ仕事が詰まってる頃には残業する日もあるさ。　
でもスケジュール調整のうまい人材なら必ず帰ってこれる日を作る。
そんな日にはきちんと手伝ってくれるよく出来た旦那も世の中にはいるわけよ。
家事育児してたら仕事に集中できないとか、単に横柄か要領悪いだけの男だわ。

妻の家事育児を手伝ってくれるかどうかは夫の地位や仕事のレベルに関係しているのではなく
妻の地位や仕事のレベルに関係してるんだよ。

はっきり言って妻が専業だったら「お前がやっとけよ」って態度の夫がほとんど。
兼業でもパートとか大した仕事じゃなかったら同様。
妻の仕事や実力を夫が認めている場合だと妻が時短だろうが自分がどんなに多忙だろうが
きちんと夫が家事育児を分担してる。

家庭内の地位が対等であるかどうか
家事育児を夫婦でやるものだという目線が男側にあるかどうかだね。

家事育児丸投げされてる専業主婦が、
妻を尊重して家事育児を手伝うイクメンカジメンを
馬鹿にするのは妬みというかそねみというか
何にせよ的外れだなあと思うわ。
夫婦で医者してる家庭の夫とか夜勤明けで帰ったらキッチン直行してたわよ。

母親が働くことには大賛成なんだけど、子供の躾を優先させて下さい。
近くの放置子はスケボーでマンションの道路を行き来してる。
管理人さんや自分が注意しても逆にこちらがバカにされる。
小さなヤンキ−になってる。
親は全く自覚なし。
子供を怒るということをしないみたい。
末恐ろしいです。

>>942
そりゃ月1万ちょい程度で、｢私も働かなきゃ｣って焦るような家庭は最初から
中受しない家でも専業なんかしてる場合じゃないよw

>>942は｢復職しなきゃね〜｣っていう相談でもしたかったのに、その人はそんな気なくて
ｶﾞｸﾌﾞﾙ驚いちゃったのかな？

>>942
お前どんだけ低レベルな人生だよ・・　都内私立K高出身だけど、中等部から上がってきた奴は1年の中頃までは
まあまあだが3年になる頃には高校から入学してきた奴らに完全に置いてかれる。まして小学校から
お受験なんて親が無理をさせても子供が潰れるだけ。知性ってのは先天的なもの。
親がバカなら子供もバカなんだよ。だったら勉強に向いてない子に無理させるより向いてることやらせたほうがいい。

>>947
同意。
親がキリキリしなくても出来る子は出来るよ。
勉強の習慣付けさせたり、勉強の大切さを教えるのはある程度親の役割だけど。
母親が全面サポートしなければ合格できない子なら将来はそう期待できないと思う。

>>948
サポートってね
中受のサポートは塾の弁当作り（夕飯）とか送り迎えとか（電車で通う場合が多く、夜も遅くなる）
塾で頻繁にやる親の面談と説明会に出席ってやつだよ
専業じゃないとかなり無理でしょ
ただそれだけ
暇は暇なんだけど、時間が細切れに暇なのが中受小学生の母親

中受塾に入れれば環境的に勉強の大切さとか習慣づけとか
もうやらざるを得ないんだよ
母親がキリキリするとかじゃなくて、自然と子供がそうなる
やらないと塾についていけなくて退塾になるから
あと中学受験は何もエリートにさせるためにするばかりじゃないよ
環境を重要視して入れる親も多い（特に女子）
公立中が野猿状態のところ多いからね
あと自分の母校に入れたいとか、まぁ家庭によって色々だわな
学校によっては高校から募集しない学校も結構あって、これは中学から入れないと
一生縁が無いってことになっちゃうので

>>949
その程度のことが専業じゃないとできないって、
今まで何も大変なことしたこと無いんだね。

まぁね、箱入り娘だったので

てか仕事してたら無理でしょ
月に平日、数回休める？
夜残業しませんって毎日帰れる？
パートさんなら可能かもしれないけど、パートさんだと扶養内だから専業になるでしょ

>>952
扶養内で働こうとすると週一勤務になっちゃうｗｗｗｗ
なんて高給パートさんも世の中にはいる訳で。

>>952
パートしているなら文句はない
どうせパートもしてないリアル専業のくせに

してないよん
もう20年間、専業してる
自分の母もずっと専業
キミは何でヨソの奥さんをそこまで働かせたいの？
パートでもいいなんて、パートで103万に抑えてたら税金払えないじゃんさ
個人で税金払わないから怒ってるんじゃないの？

専業してるって何？何もしてないって事でしょ？変な言い方するなよ。
パートで103万以上稼げばいいじゃん。専業にそれだけの能力があるとは思えないけど・・・

そろそろ3号控除が廃止になるらしいけど、当然だよねー

何もしてないよ
家事しか
（育児は終わった）
何で他人のキミに稼げと命令されなきゃならんのよ
それも年間103万なんて微々たる金額を
早く結婚して自分の嫁に命令すりゃいいじゃん

103万超えると結局損するらしいのよ
タダ働きをちょっとしてる計算になるらしい
だからみんな103万以内に調整して抑えてるんだってさ
三号だか九号だかが廃止になれば喜ぶパート奥様は多いんじゃないかな

>>957
どうして専業というのはこうも視野が狭いのか・・・
外で働く大変さも分ってない、家事程度をこなす能力で務まると思ってる

専業って存在しているだけで他の納税者が払った分を横取りしてるんだよね
保険料も払ってないのに、年金しっかり受け取る
ニートですら保険料払っているのに

専業は日本のお荷物になっている現状に気づかない？
新聞もニュースも見ないもんね

>>952
かつては箱入り娘さんとやら、パートだと扶養内だから専業って…
パートさんでも頑張って働いて扶養外れてる人もいるよ。
パートだと扶養内とか誰も決めたつけりしないから、自由に働いてくださっていいのよ。

>>958
＞103万超えると結局損するらしいのよ
＞タダ働きをちょっとしてる計算になるらしい
内容をよく分ってないよね？聞きかじりでしゃべってるよね？
具体例あげてみ？

＞だからみんな103万以内に調整して抑えてるんだってさ
でました「みんな」。2、3人いたら「みんな」っていうよね、女と子どもって。

＞三号だか九号だかが廃止になれば喜ぶパート奥様は多いんじゃないかな
詳しくお願いします、内容を理解しているのなら。