学歴・子供の受験について

学歴・子供の受験についてはここで語れ

お断りします

名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 19:46:09.07 ID:OoQMQzA00 [7/7]
>帝大は昔は優秀だったってよく聞くけどな

ないないｗ
昔から馬鹿大学という扱いだってば。

それに「帝大」って・・・・wwww
どんな階層からいらっしゃったの？

581 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 20:34:45.49 ID:OoQMQzA00 [8/8]
ごめんなさいね。
帝京大を「帝大」と略す方に初めて出会ったので動揺してしまって。
そして、「昔は優秀だった」って・・・
中卒高卒の方々の世界では、もしかしてそうだったのかしら。







釣りにしても笑えないんだもの。

帝京って 大東亜帝国 と揶揄されてますよね
大東文化、東海、亜細亜、帝京、国士舘
絶対行かせたくない括りだわ

あげ

>>3-5を読んで思い出したけど、娘の友人のお母さんと話す機会があって
大学の話になってビックリ。
自分の旦那のいとこの〜の〜、（つまりありえないくらい遠縁）が
帝京大学を出たって....自慢
どれだけ周りが高卒なんだよ。

あれは笑いを抑えるのに苦労した。

ねえねえ、なんで鬼女板で“子の学歴”？
育児板ですれば？

ドラマのスレで自分語りをする人があまりにも多いから隔離するために作られたんだよ

昔は＝旧で、旧帝のことなら納得。

東大も早稲田も慶応もポイする時代になりましたね

>>11
うーん。いくら少子化といっても日本の子どもの人数を見たら、そうとも言えないですよ。
学歴の価値、で言えば、
大学よりも、中学高校のほうが重要になってきていると思います。
都内私立の御三家中高一貫校で一大派閥になってるから。

女の子は中学・高校という多感な時期を、どんな学校で過ごしたかによって、
全然違ってくると思う。
私は今５年生の娘がいるけど、お勉強が全てではない、
それでいて伝統のある女子校に入れる予定です。
せっかく女の子に生まれたんだから、華のある校風の学校がいいなぁ。

>>13
そういうコンプの塊の親の子がお嬢様学校に入れられて
柳美里みたいになるわけか。

>>14
私、コンプなんてないですよ〜。
私自身が中学から大学まで女子校で過ごしたのが楽しかったし、
娘はお嬢様学校じゃなくてもいいわ。
でも、今の「大学進学実績重視！」みたいな風潮は、
あんまり好きじゃないってだけ。

>>13
ハゲドウ。女の子は周囲の影響を受ける。
男からの影響はもっと受ける。
男の子は難関校中受、女の子は安全なお嬢様小学校がベストだよ。

>>15
そのとおり。
東大カードが有効なのは、新卒の就職活動の時だけ。
そして、エリアでいえば日系ドメスティック産業だけ。
新卒の就職活動の時期を過ぎれば、それで価値が無くなる。
それ以外は小学校受験と同じ「教養、品」でふるいにかけられる。
日本人よりも外国人の評価はもっと厳しい。

>>17
ほんと、「品格」はどんなにお金出しても勉強しても、
手に入れられないですよね。
やっぱり環境かしら。
雙葉出身のいとうあさこさんが、どんなことをしても下品にならないのは
すごいと思うわ。

>>18
DAIGOも同様に思う。
何してもふと品性が溢れる。

娘はカトリックAOで上智です　
別段アタマが良いわけでもないけど
横つながりで枠がある小中高一貫からでしたよ
ひとり娘だし、あまり苦労させたくなかったから

>>19
小泉孝太郎も。

成り上がりとは違う
生まれ持ったものだよね。

>>15
小中高は女の子はお嬢様学校で伝統校が良いはその通り当たってます。

大学進学も就職も有利です。
東大は知りませんが 京大生の女子学生は男子学生に女として相手にされません。

例外も有るでしょうが結婚相手には近くの同志社、京女が多いです。 いわゆる女子力が彼女達には備わっているらしい…

>>22
東大のサークル募集張り紙を見ると、
東大男子と、近隣女子お嬢様女子大だけのサークルあるよ。
東大女子は入れない。
そして、ここでカップル成立。

桜蔭から東大に入ったお嬢様が、どんな人とお付き合いして結婚するのか
気になります。ご存じの方、教えてください！
去年、文化祭におじゃまして初めて桜蔭生と接しましたが、感じのいいお嬢様
ばかりで驚きました。
見た目は本当に地味で、男子ウケはあまりよろしくないかもしれませんが。
ご両親ともにお医者様、という家庭が多いらしいですね。

妄想書き込みのスレですか、きしょいです。そういうかたが2ちゃんねるやるかしら。

東大理系

現代文、古文、漢文　数学123abc　物理12化学12　英語リス＋センター85〜89％
記述式

東大文系
現代文、古文漢文　数学12ab　日本史世界史地理政経2科目　英語リス
＋センター85〜89％

早慶文系
現代文古文　世界史日本史一科目　英語　マーク式　センター無
入学者偏差値55

>>23
そういうサークルに入ってた。
東大の人って変人ぽい人が多かった印象。
大学デビューしました！って色々頑張ってたけど空回りみたいな。
みんなやさしくて知識があって話してて楽しかったっけ。
あと早稲田の女子大生が入れるサークルにも入っていました。

ID:wGP5xHuZ0
お前が品格とか語るなよｗ
http://hissi.org/read.php/ms/20110423/aEZ1NWdBOUQw.html

下品極まりない。
大学はいい所行かせられなかったんだねーｗ

>>27
そういうサークルには不細工変わり者しか行きません。

>>28
私のことが気に入らないの？
でも、その一覧は私の書き込みではないんですが…

ID:wGP5xHuZ0はこっちだな。

http://hissi.org/read.php/ms/20110423/d0dQNXhIdVow.html
頭悪そう

頭悪いのは否定しないですｗ

私大文系は頭の悪い女のための大学

ID:hFu5gA9D0はこのレスが嫌いなんだねｗ
こっちに逃げてきたみたいだしｗ

960 ：可愛い奥様：2011/04/22(金) 18:22:38.26 ID:RYos8oIc0
小学校お受験は、大学受験には直結しない。
あくまで親の趣味の範疇。環境や教育レベルがどうのというのは後付。

一方、中学受験は、まさに大学受験に直結している。
良い大学に進学するための受験と言ってもいい。

どちらを選ぶかは、各家庭の状況（学歴重視か否か、親の職業や学歴、遺伝子なども考慮）
子供のタイプによる。

一般的に、知的階級の家庭や、世襲にしても学歴が必要な職業（医師、弁護士、会社経営など）の
家庭は中学受験。

芸能人や娯楽業飲食業、ベンチャーなどの中小企業系の家庭は小学校受験。

をそれぞれ選ぶ傾向がある。


987 ：可愛い奥様：2011/04/23(土) 12:04:11.95 ID:OdRuDICF0
小学受験組なんて
＞芸能人や娯楽業飲食業、ベンチャーなどの中小企業系の家庭は小学校受験
このとおり。
親がパチンコ店焼肉店も多数、。
小学受験してるから家柄がいいなんて誰も思わない。

いとうあさこやDAIGOや小泉ジュニアって家柄がいいけど学歴微妙じゃん
（いとうはフタバだけど結局のところ高卒）
学歴は庶民でも手に入るけどこの3人の場合は生まれついての家柄だから
お前らが頑張っても無理くね？

２ちゃんではじめて旧帝大という言葉を知った。
書き込みで「旧帝大出身で〜」とかいうのを見かけるけど
別に現在の大学名で良いじゃん。

旧帝大って、かの国にもあるよね・・・

旧帝大ってあいまいに書いておいて実は

いとうあさこって父親の職業は？

ＳＭＢＣの役員じゃなかった？
自宅は松濤だよね。

>>24
同級生ゲットできなかったらずっと独身。

>>36
田舎ものが学歴自慢する最後の砦だから
おやまの大将養成大学は、
アイデンティティーが旧帝大

>>35
家柄云々よりも、そういう家庭が幼少期学んでいることと
同じものを得ることが大事なんだよ。

たとえば、保育園放り込み家事育児オール外注で、塾代にすべてをかけて東大にいった子どもがいたとしても
経営者や上司、外国人から見ると、「ちゃんとした教育を受けていない、よくわからない日本人」で終わり。

私大文系は一橋と旧帝の間にはとてつもない壁が存在するとか
言っているけど一橋も宮廷鵜も科目数は一緒
もし仮にとてつもない壁が存在するとしたら
私大文系と一橋は天と地ほどの差があるだろう
頭の悪い女は1年次の数学と化学で値を上げて楽な私大文系に流れるようになっている

>>43
あなた女性？

>>38
銀行頭取だったんですって。
父、祖父、兄がすべて東大卒だそうです。

上のほうに帝京大の話題があったから私も一つ・・・

友人「〜さん、息子さんどこの大学に行っているの？」
私「首都大学だよ」
友人「（無言）」

数日後
友人「〜さんの息子さん帝京大学だったよね」
私「・・・（絶句）」

何なんでしょうねぇ。

>>46
ごめん、私も首都大ってよく知らない。
東京都市大っていうのも、最近知った。
でも帝京と間違えられて絶句、ということは優秀な息子さんなんですね。
うらやましいです。

http://www.ennet.co.jp/buy/index.html
ここから電気買いたいんだけど大口しかだめみたい。
大阪ガス　東京ガスの出資会社
自然エネルギーとか電力自由化のための会社

風力発電の実力は「控えめにみても全体の７割可能」――環境省
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110422-00000303-alterna-soci

風力や地熱の潜在力大きいと発表　東北のエネルギー調査
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042101001090.html

風力発電で原発４０基分の発電可能　環境省試算
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210510.html?ref=rss

>>47
首都大学は元、都立大学が移転改組したもの。
東京都市大学は武蔵工大。
両方とも地味目の大学だったけど、
改名してから、更に冴えない。

>>47
首都大→旧都立大(公立)
東京都市大→旧武蔵工大(私立)

どちらも東京では中堅以上の良い大学なのに、
レベルの低い新設大学のような名前に変わってしまいました。
帝○大は相変わらずチャラ男とキャバ嬢ばかりです。

４９さんと被った上に上げてすみませんorz

>>45
ありがとう！
でもレオタードに脇汗にじまして自虐ネタって
ぜんぜん優雅に見えないですわ、育ちが良いだけで持ち上げるのもねぇ。

>>50
都立大学はそこそこだったけど武蔵工大はビミョーだったけどな。

>>50
都立大と武蔵工大を同列には並べられないでしょ。

>>49さん>>50さん、教えてくださってありがとう。
東京都市大は東横学園と合併したと聞いて、驚きました。
武蔵工大も東横も、元の名前の方がよかったのに。

ワタミさんが学長になった郁文館は共学になり、
学校法人名が「郁文館夢学園」…。

宝仙は「宝仙理数インター」…。

目白学園は「目白研心」…。

こういう名前の学校に自分の子どもを入れるとなると、
正直とまどいます。

首都大ってそんなにレベル高くないよね？公立だから人気なだけで。
首都大の駅弁大卒の准教授が「うちの大学はイモばかり」とか言って
たのでさらに印象悪い。
都立大の頃は一部の学部はかなり良かった時代があったらしいけど。

帝京中学・高校は附属でもほとんど帝京大には上がらず（ほぼ0人か
も）他大学に進学すると聞いたけどな。

今は白百合とか双葉でも東大だの医学部だのいるから。
意味ない女子大でて派遣wなんかしてるより、ロー出たり外資とかいったり国際公務員とかやってるけどね。
留学も結構してるから外に出る子も多いし。雅子さんのご学友のT川さんとかそんな感じよ。
ここってお嬢様の定義が20年くらいズレてない？
下位の子のおっとりさんwは内進してた

>>56
首都大がそんなにレベルが高くないとは、さぞや優秀なお子様をお持ちなのですね。
羨ましいです。

息子は上智を蹴って首都大に行きました。
周りからは優秀だと結構褒められたものですが、さすが２ｃｈはレベルが
高いです。

首都大いった優秀な息子自慢がしたいんですか？

お嬢様大学出てエリートの旦那を見つけてっていう発想が
昭和の感覚だと思う。

>>59
受験版や大学版に行ったら、首都大なんて並みですよ。
実生活ではみんなに褒められるのに、２ｃｈでは普通。
これは匿名の版だからみんな見栄張りやなりすましと思っていたら、本当に
高学歴が多いのでビックリです。
２ｃｈで高学歴自慢できるのは、東大卒だけですよ。
その温度差を言っているのです。

>>18
それは出身校と家柄を知って見てるかなじゃない？

今時の高学歴男子は、お嬢様大学を出ただけの人とは結婚しないよ。
高学歴は高学歴同士で結婚する傾向。
医師は医師同士とかね。

特に、女子大はキャバクラ嬢養成所としかみなされない。

まぁ、がんばってよ。どこの家もいつ成り上がるかだけだからｗ
そうでしょ？

>>22
出た！京女OG！

>>58
子の周りには就職の事を考えて首都大より上智に進む子が多いんだけど
どっちが優秀なんでしょうね。

>>62
同意。

>>66
女の子だったら上智を選ぶのもありじゃない？
息子は校風や学費のことを考えて首都大を迷わず選んだけど。

お嬢様が家事手伝い→無職なんてありえないです
皆さん素晴らしいキャリア御持ちでここにいる田舎の女子大が輝かしい学歴でメーカーパン食社内婚がエリートと思ってるような小さな世界で暮らしてません。
その程度なら子供のレベルも察しがつくわ

女子大出の国連職員の妻がスイスにいるけど、その方もずっと一線でお仕事されてて3カ国完璧ですし子供も下からSで東大でて投資銀行いったし。
狭い世間しか生きてない親もとの生まれたが最後、潜在能力があっても終わり。
学校放り込めばいいってもんじゃないのよ、両親の質。

小学校から私立がダメ？は？
それが当たり前ことなの、一族がみんなそこに行ってるから自然の流れ
そういうところにお金もったり、勘違いで必死に受験させてる人がいるけど生活も文化も違うし。本人が取り繕っても祖父、祖母や親戚の感じで家の階級がわかる
うちはそういう御家庭よりお金ないわ、でもお金じゃかえないおつきあいがある
僻みじゃなくて、そういう御家庭の方に必死にアピールされるのが不愉快

日本語の心もとない方がいらっしゃいますね。外国育ちかしら？

>>63
うーん。それがそうでもないんだよねー。
なぜなら、都内御三家も東大もエリート君達は、オタなんだよ。
オタはなんのかんのいって、お嬢さんに弱い。彼等の理想は「まいん」ちゃん。

日本の官公庁企業は、ほとんどルックス家柄育ちで、既婚でも理想の女を採用するから、
恋愛エリート女子大＝就職活動勝ち組かな

ただ、大手企業に採用された人の中には、最初からオレここで負けると思い自信無い人がいるから
そういう人は、働く女を理性で選ぶ。

>>69
地方は、女子大でも旧帝大でも負けだよ。
東京都内の、東大周辺にある、伝統的「東大君のお嫁さん候補学校」＝お嬢様大学

>>69
お嬢様は、小さい頃からピアノ、バイオリン、バレエをたしなんでるから、
そういうどこかの会社に勤務する人はあまりいない。
自称ピアニスト、自称バイオリニスト、で講師してる。
あと、親や親戚の会社の役員とか。
普通のOLになる時点で、お嬢様とか家柄がいいとかいえないよ。
それは単なるお嬢様だと勘違いした中流さん。

>>60
東京都内の、本当の資産家たち、本当のエリートたちは、
昔のまま。
働く女キャリアウーマンという姿にキリキリしてるのは、下流に没落しつつある中流層。
だって、共稼ぎじゃないと中流を維持できないから、働くんだよ。

>>63
この願望の入ってる仮説がなりたつならば、
なぜ、安定公務員女子や外資高収入女子が売れ残ってるんだろうか。
あの世界は、どの年代でも一生独身組が多いよ。
高収入確定してる勝ち組男って、女にもとめるのは「若くて」「美人」それだけだよ。
高学歴でも負け組確定男が、女に経済力を求めるだけ。

うーん。「お嬢様」の定義が人それぞれ違うような。
だとしても、私としては>>75みたいな世界はひと昔前と感じるよ。
もちろん今でもそういう人は存在してるけど。
名家のお嬢様でも、沢山お勉強して難関大学を卒業する。
その後は企業のＯＬというよりは、
親の人脈やお金を活用して社会的に名を上げるような仕事につく。
そういう人が今は多いような気がする。
バックボーンというか成功をおさめるだけの土台が、最初から備わってる。
そこが中流とは違うというか。

お嬢様スレか？

5代続けてお医者さんの家のお嬢さんは
小中一貫から医大附属高校に行ったなぁ

普通のサラリーマンの家の優秀なお子さんは
地元じゃ負け知らずの公立高校から地元旧帝医
後者曰く「同じ医者でも一緒にしないでくれ」だそうだ
どちらの医者に診て貰いたいかと言われたら迷わず後者

>>80
それはなんとも言えないや

医者って頭良ければ良いほど医者として優秀ってわけでもないから

>>81
だね。

この事例に関しては前者は幼稚園の時から、後者は中学から知ってるが
学力その他総合力の差が歴然だったので。

地方の人は旧帝という言い方をすぐするけどわかりにくい。普通に大学名いえないのだろうか

阪大でも京大でも北海道大でも東北大でも名古屋大でも
どれも優秀なのにどうしてわざわざ旧帝っていうの？

首都大学って「首都大学東京」までなの？
それとも正式には「首都大学東京大学」なの？
何で途中に挟まってるんだ

東京首都大学とか、首都東京大学の方が解りやすいのに

>>84さんとかぶった。
ついでにいうと女の子は学歴も大事だけどルックスも重要。
仕事一途も良いけどやっぱり結婚してたほうが楽しいと思うし。

普通に大学名を言う→ストレートに言うと自慢っぽく思われちゃうかな？
わざわざ旧帝と言う→優秀なのをわかって欲しい

可愛く生まれただけで、人生勝ち組だよねぇ。ミセスになってもお洒落楽しいし。

でも金持ちの半分は、不細工成り男が父親なので、美人嫁貰っても、娘が不細工多いというｗ

わかるｗ
ブサイクの遺伝子って、どうしてこんなに強いのか…と思うわｗ
でも第２子は美人ママ似っていう子が、私の周りに多い。
男の子の場合、普通に美形で問題ないんだけど、
女の子の場合だと、姉妹の顔のレベルが違いすぎて。
お姉ちゃんが卑屈にならないか、心配になるわ。

同性きょうだいって顔が似てないことの方が多くない？
で、下の子のほうが愛嬌ある顔してる。

子供作る予定はまだないけど面白いね、このスレ。

>>89
わっかるーｗ
ブサな勝ち組男と結婚した美人奥はお洒落だから　娘にもやたらお洒落させるんだけど
服に顔がついていかないこと多し
でも大きくなるに連れて金持ち娘は垢抜けて美人に見えてくるから　　不思議

78>多分このスレのお嬢様が中流w意識の御家庭の方の20年ぐらい変わってないお嬢様幻想だから違和感なんですね。
成績下位の内進ちゃんは卒業後ひきこもったりしてたけど。
高学歴キャリア女子がブス？ほんとにそういう御家庭とご縁も知り合いもいないド庶民w
子供のときから身だしなみも躾の一環としてますし、お金もありますから綺麗にしてますよ。
官僚がロリコンって失礼ですこと。
G→東大弁護士の奥様を御持ちで妻も同等の階層じゃないと無理っていってましたけどね。寝技で来るバイトやアシもいるのは事情だけど、忙しい彼等には手頃なツールですよね。
フォクシー着て階級成り上がったような気になってる自称お嬢様上がりとは違いますからね。どうぞ夢だったお嬢様ごっこを楽しんでねー

>>58>>59
上智蹴って、首都大に行った息子さん、親孝行だわ。
どう考えても、上智の方が社会的な響きがいいものね。
親思いの良い息子さんだと思うよ。
それが、学費が高い底辺私立帝京大と間違われるなんてorz・・・。
おそらく、大学受験を知らないかたなのでしょう。

>>70
外国人の評価する、優秀な人は、
日本で小さなころから、きちんと躾られ、複数の習い事をしっかりしてきた人だよ。

日本国内でいえば、小学校お受験で、慶應、学習院、青山あたりに合格する
家庭の子ども。

だからだと思う。

>>93
官僚と弁護士がエリートかぁ。
日本沈没したら、海外で皿洗いしなきゃいけない人たちですね。

東大は理系でも2次センターで現代文古文漢文がある
私立文系は現代文と古文（しかもマーク式）しかない
私大文系と東大文系では天と地ほどの差があるよ
勉強量が全然違う

96>その頃女子大出の無能お嬢様は路上生活なさってるのよね。
はやく埋め立て地のマンションでも掃除なさいよ。異臭がするわ

>>98
福島原発が爆発して
東京にも放射性物質がふりそそいだ時
官僚や弁護士や勤務医の
共働き夫婦は、
海外にツテもなく、仕事のために逃げ出せず、
夫婦プラス子どもも被爆。
一方、海外につてのある人たちは、海外に逃亡した。海外に逃げ出すことができた夫婦を見ればわかる。
逃げ出せた夫婦や子どもがエリート。

責任のない仕事と公立行く子供持ち家庭なら
気楽に海外に逃げ出せるよね。

>>100
結局ね、官僚も弁護士も勤務医も
日本の限られた組織の中でしか生きていけないってことだよ。
どこかに雇われるって不自由なことなんだよ。
福島原発事故のとき、逃げられないのは辛いですよね。
官僚は４０才で、ふるいにかけられて殆どが生き残れない
それまで年収１０００万も無いんだよ。それで全国転勤。
弁護士さんも一部の人以外は年収３００万ぐらいの格差社会。
国立大卒の勤務医でも、大変だよ。いろいろと。

私立小学校の子ども達も、親がちゃんとしたところは
結構、海外に逃げてたよ。
「責任」というか「他に潰しがきかない。」だけだと思う。

>>88
旧帝大も、東京都内では知られていない大学があるからね。
九州大学とか、地元以外で就職しても、マーチと同じ扱いで威信が無いじゃない。
だから、旧帝大なんだぞって威張るの。
地方で成人式を迎えることが、もうすでに負けてるのにしがみついてるんだよ。

>>103
東京以外で成人式を迎えるのは負けなんですか？

私の周りの本当の美人はちゃんとイケメンで金持ちと結婚してる。
ブサ男金持ちと結婚してる人は美人に見せてるだけの不美人。
町歩いてても大抵このパターン。

本当の美人(笑)本当のお嬢様(笑)本当のエリート(笑)
化粧美人で中流家庭でも幸せな人沢山いるよ
みんな何と闘ってるの

あーインテリっぽい奴やだやだ
うちのパート先にも法政卒の女居るけど高学歴だからって
浮かれてる。すげえ嫌われてる
法政や帝京なんて勉強が凄い出来るだけ。

>>107
法政も帝京も高学歴とは思わないんだけど

>>106
中流では満足できないわー。

なんか小町みたいだね、このスレ

>>107
＞法政や帝京なんて勉強が凄い出来るだけ。

って法政はまだ分かるけど、帝京はあまりにも痛い。
釣りですか？

帝京と旧帝大の違いがわからない人ではないかと

確かに九州大は他の旧帝大にくらべるとイマイチな印象。

東大
京大
阪大
名大・東北大・九大
北大

イメージだとこの順位かな
でも旧帝レベルになると偏差値がどうこうよりも研究したい学問がある大学を選ぶから
優劣を一概には型にはめられないな

>>112
つまりこう言うことですね。
帝京大学＝帝大
旧○＝古い○

つまり
帝京大学＝帝大
旧帝＝旧帝大＝古い帝大、ゆえに旧帝＝昔の帝大

上にそんな話題があったような・・・

本当にそう思っている人がいるんだｗ

なんで、こんな古いコピペに反応してるの。

旧帝大って東大京大の人は自称しないけど、
駅弁と思われたくないけど、国立大学出身と言うと低く見積もられそう、
でも、ストレートには言いにくい、そこはある程度の学歴の人なら、
大学受験経験者なら察してくれるよね？っていう予定調和で使っている感じ。

何を話していても学歴（その人は東大卒）の話に持っていく人がいる。
もう、すごい力技。
子どもに薬を飲ませる、という話題で、薬学部から理�Uに持って行った。

>>116
逆に褒めると、予想以上に喜ぶよね。
「凄いですね！旧帝大じゃないですか！」と大げさに。
それだけで満足してくれるから扱い易いかもしれない。

関東学院大（内部進学偏差値44）卒の小泉進次郎議員をどう思うの？
このスレの住人は？
ファンスレでは異常に美化されているのだけども。

101>韓国とのネットワークもあるパチンコ屋さんはすぐ逃げれていいですねー
海外にご縁がある御家庭羨ましいですw

>>118
あれだけルックスが良くて男気があったら、学歴なんて関係ないわ〜。

>>118
最終学歴、現在の職業、親の職歴を考えたら
申し分のない方だと思いますよ。

福岡は選択肢少ないよ　九大、次点は西南しかも文系大学
理系で福大といってもレベルが低い
市内に関しては本当に進学には不自由な都市だよ

>>122
九州歯科大はけっこういいんじゃないっけ
総合大学じゃないけど

>>122
札幌もそんな感じ。
まあ、地方はそうだよね。
でも公立高校の方が進学校だから
そういう意味では楽なんだけど。

このスレの住民って安倍元総理の奥さん、アッキーだったかしら
のことはどう思っているの？
東京女子行けなくて専門出、でも超セレブ。
お受験してそんなんだったら？

超セレブって時点で学歴はお飾りだと思う
大学は勉強するところだ

>>125
え、あきえ夫人って下から聖心だったのに、
外に出るつもりで東女受けて落ちたの？
それは、チャレンジャーだね。
聖心の保育だかなんだかの専門じゃなかった？

>>121
コロンビアの院は当時父親が総理だから強力なコネでのロンダリングですよ
海外の有名大学は金やコネで入れるのは常識
宇多田だってコロンビア

宇多田コロンビア大なんだ！

ググってみたら退学してるじゃん。
アメリカの大学は日本の大学に比べて入るのは簡単だけど卒業するのが難しいっていうよね

>>123
九州歯科大って北九州じゃないの？

>>130
だね。
九州歯科大学は北九州市の公立。
福岡歯科大学は福岡市の私立。

>>121
最終学歴で思い出したけれども、
豊田有恒（作家・古代史研究家）は、東大理�U・慶応大学医学部現役合格
で、慶応大学医学部中途退学その後、最終学歴武蔵大学経済学部卒なんだけれども
このスレの奥様はどう思う？

豊田先生のＳＦに、子供のころ心踊った。
この場合は先生の書いた作品が最終学歴ってことで別に良いんじゃないの

>>132
理�Vは無理な学力で
本来は理系じゃないから医学部は合わなかった、かな？

>>133さん、いいこと言うわ。
小泉進次郎もそうだけど、
中身があればその人の最終学歴ってあんまり気にならないものかも。

安倍元総理の奥様だって、聖心専門卒だからって何か問題あるかしら？
そのへんの専門学校とは全然違うし。

日本マクドナルドの原田CEOの経歴には
清々しいものさえ感じる　稀だけどね

なぜランクや偏差値で勝ち負けを決めるのか正直わからん。

○○大学にしか行きたくないって受験頑張った人は沢山いるだろうし。
わたしは、憧れの大学（not東大）に一浪してに入ったんだけど、
仮に又どんなに賢く生まれ変わろうが、東大より母校をまた選ぶ自信があるわ。

とはいえ、子供の受験ということになればまた話はちがってくる

>>135
＞小泉進次郎もそうだけど、
中身があればその人の最終学歴ってあんまり気にならないものかも

中身があれば、ということだが。
小泉進次郎のように、関東学院を出て、飲食店等でぶらぶらアルバイト、それで
親のコネでコロンビアの学位を取る、というのは、なんだか粉飾が凄すぎて、
よほど大胆な、俳優的な、悪く言えば詐欺師的な資質を感じて、危ないな、
と感じる。

ウタダは、インターで一定の成績をとり、才能を示して、入学が認められて
いるのだから、コロンビアでは普通のことでしょう。

>>127
そうでした、聖心専門卒でした。
眠気眼で打ったので間違えました。orz

下から上がって聖心にも入れないのか！！！！
って言う意見が多いのでは？と予想していたんだけど、意外でした。

みんな学歴って気にしないんだね。
逆に中途半端な学歴を自慢する人がバッシングされているって感じ。

いまや、私大は女の嫁入り道具化しているような気がする
私大文系といえば、女の大半が第一志望に挙げるよね
1年で数学にお手上げの女子が詩文コースになだれ込んでいたのを思い出すよ

庶民として育ち、特に秀でた才能がない場合、
学歴は必要になってくるよね。特に男子。
これは私の考えだけど、スポーツや芸術に比べたら、沢山勉強して
偏差値の高い学校に入る方がラクだと思うわ。

>>129
宇多田は殆ど通わずすぐ退学したらしいです。
仮入学状態だったとも言われてる。
学力ついて行けないのわかったのだろう。

アメリカの大学は基本AOだから。
でも国内インターの成績は良かったんだろうね。
16才で大ヒット飛ばしたんだから、
入学に有力な推薦状（最低二通は必須）は取り放題だったと思う。
ほんの少し通っていたNYの私立は有名校だし、
学外活動は数百万枚のアルバム売り上げ、とか
入学に有利な条件は重なってたのかもしれない。

>>143
本人は「周りの学生たちが緩すぎ」みたいな事を言ってたけど
なんだか格好悪かった。
せめて「仕事の方が楽しい」とか「芸能界に戻りたかった」と言えば良いのに。

>>141
「嫁入り道具」ｗ死語に近いと思います。
私の時代（４０代）は私大文系やブランド短大に行く女子が多かったけど、
今は理系に進みたがる女子が多いみたいですよ。

石原をはじめとしてやっと議員が動き始めた
パチンコ廃絶への最初で最後のチャンス

電力危機を乗り越えるため
原発を減らすために
私営違法賭博産業パチンコを廃絶しよう
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews034222.jpg

パチンコ違法化・大幅課税を求める議員と国民の会　設立総会開催！日本で初めての会です。
【場所】池袋駅前の豊島公会堂
【日時】5月25日（水）１８：３０開会
【代表世話人】荒川区議会議員　小坂英二
若宮健氏の講演、中毒経験者、識者、地方議員からの訴えなど。
参加表明、拡散を是非！ ttp://twi●pla.jp/events/5345

【設立趣意書】
国に対しては「パチンコの違法化」を求め、地方自治体に対しては廃止までの間
「パチンコへの大幅課税」を求めることが活動の主体である。
同時に、パチンコメーカーによるテレビCM等禁止を求めることは言うまでも無いことである。

【活動内容】
・国会・地方議会への請願運動
・問題意識を共有すべく専門家を交えたイベントを開かれた場で開催する
・同志の情報共有・情報公開・共闘
・パチンコ問題啓発の街頭活動・デモ開催
・その他、会の目的達成に必要な取り組み

少しでも多くの人に広めてくれ
もしくはこのレスにアンカー付けてくれ
携帯やスマフォの人は過去レス読まないから・・・

>>135
＞そのへんの専門学校とは全然違うし

そこ出身の知り合いが同じ事言ってたけど何が違うの？

>>16

自分の周りね女子校出身者離婚率高いよ
なんでだろ

>>139
あなたは進次郎の国会での質疑聞いたことある？

理解できる頭があればただのパフォーマンス上手ではないと分かるよ。

女子大家政学部（専攻で資格取れるモノ）は昔より今の方が人気があると思う。

首都圏住み受験生だったけど、大雑把に言えば狙えるのが東一工外大お茶大以外であれば、
他の地味な国公立（駅弁医学部除く）に向けて勉強するよりは、
早慶上智など有名私大狙うのが普通だった。
最後まで国公立狙うより、
私大向け三科狭く深い勉強に
シフトさせるのは賢い受験対策だったよ。

みんな頭いいのね。
小中学校公立だったから、学年２５０人いて国立なんて二人しか行かなかった
し、早稲田はいたけど慶應もいない。MARCHだって優秀と言われてた人だけ
だったよ。高校は女子校だから８割は短大選んだし。
まぁ、昭和４０年生まれなので、学年の半分は高卒で終わる時代だったし
ね。首都圏だけど。

私大文系は浅く狭いよ。入学者偏差値は55だったかな？
だから女性でもばっこんずっこんと容易に入学できる

>>151
同じような感じ。
国立は５人未満、早慶上智は神扱いでマーチでも凄いと言われた。
女子は短大ばかりで、大学に進む女子は文系より理系や家政系に行った。

>>145
時代が、貧富の差を含め戦前あたりにもどりつつあるのだと思います。
お金のある家庭は価値観が変わっていませんし。
大学進学率が１割か２割になる日も近いかなと思います。

家政学部って私の時は一番偏差値底辺だったけど、今って違うんだね。
日本女子大なんて一番偏差値の高い学部が家政学部だよ。

へぇー、時代は変わるのね。
我が子受験の時は、古い概念捨てないととんだ間違いを
おかしそうだ、自分。

受験してから20年近くになるし、子供もまだ受験する年齢じゃないから
正直、最近の受験事情がまったくわからん
首都大とか聞いても新設Fランクかと勘違いしてしまいそう
あと自分の時代は底辺高だったところが、それなりの進学校になってたりするから話題にするときは気をつけなきゃ

>>156-157

大妻女子大学[文]50
大妻女子大学[社会情報]42
大妻女子大学[人間関係]44
大妻女子大学[比較文化]43

共立女子大学[家政]53
共立女子大学[文芸]47
共立女子大学[国際]49

日本女子大学[家政]62
日本女子大学[文]58
日本女子大学[人間社会]57
日本女子大学[理]55

ね？ビックリでしょ？

>>157
私立なんて底辺校だったのが中堅校になったのなんてザラだよね。
なかには進学校に変身した学校もあるからね。

しまった、大妻の肝心な家政学部をぬかしていた。
大妻女子大学[家政]54
大妻女子大学[文]50
大妻女子大学[社会情報]42
大妻女子大学[人間関係]44
大妻女子大学[比較文化]43

私立小学校の制服姿やっぱりかわいい＠二子玉川

合格させたママ凄い。

15年前に受験生だったけど、
当時から家政学部の管理栄養士専攻は難関だった。
理系の子も結構受けてたような。

私の世代だと、所謂一般職、腰掛けOLは短大卒の
受け皿だったのが、四大の女子大まで上がってた印象。
でも今って、立教、青山クラス、それも経済、経営、法学部
くらいまでハードルが上がっているような。

>>161
それはある。
5年前に本女文学部卒業→某金融機関一般職だったけど、同期はMARCHが多い。
短卒はいなかった。
中にはコネ＋顔採用で跡見や東洋英和卒もいたけど、結婚してすぐ辞めてったわ。

今はパン食採用でも結婚ぐらいじゃ辞めないし、へたしたら子供産んでも戻ってくるから辞める前提では採用できない
短卒、女子大系は派遣枠で大手入ってそこで狩人になってる模様w

Mの商社の高齢元お嬢様wのパン食OLが派遣がみんな狩っていくのよ！ってえらく憤ってた
パパこねで入っても見合いか適度な妥協すればいいのにしないからアラフォー独身、しかもキャリアなしwwwww
痛すぎる

通勤で駒場東大前で降りていく東大男子を毎日見るが
目がチカチカするくらいダサくてモサいのが多数。
数年たてば彼らはもてはやされるんだろうけど。

>>165
むしろ「東大生」という肩書きを持つ今が人生のピークの可能性も

社会に出たら、ある程度社会性無いと 東大卒でも厳しいからね
うまい具合に官僚にでもなれたらいいけどね〜
学生のうちは、社会性無くて冴えなくても成績の良さが助けてくれるけど
ある程度社会性も身につけておかないと、２chに沢山いるプライドだけは高い高学歴ニートまっしぐらかも

20年くらい前だと短大でて大手企業に就職して旦那みつけてたような層は今後どうなるんでしょう。
よく知らないけど、昔の一般職っていうようなのって今は派遣とか契約社員になってるんじゃないの？
派遣先で稼ぎそうな旦那見つけるからいいのか。

18歳人口は下がりつつも、進学率は上がって、
不況で採用も減っているわけだから、
自然と学歴のハードルは上がるわけだ
ハードルが下がる要素なんてあまり見当たらないもんね
でも第二次ベビーブーム世代よりも、明らかにランクが上の大学には入りやすくなっていると思う

女子大は人気無いよ。難易度、現在は津田でもマーチ上位と同じくらい。
ポン女東女になるとマーチ未満。それ以下は(ry
2ちゃんだとマーチは阿呆と言われ、
それをマトモに信じてるのは高卒だけでしょ。
女子大は偏差値の割りに就職は良いからお得と言われるだけ。

昔は女子は東大に沢山入るような進学校出身ほどの頭でなくても、
どこかのある程度名前の知られた短大滑り込み、
有名企業に潜り込んで旦那GET出来た。
これは過去の幸せな時代だったんだろうと思う。

今やお嬢様女子大だって、オヤジの妄想だも
世の中の人は気づいてる。
実は一番良家の女子が集まってるのは東大。

>>162
りそな　か　みずほ　かな

>>167
彼女らの強さは、２級品３級品でも満足できることだと
エリート君が言ってました。

氷河期世代は資金のある団塊世代が支援してくれるので
２家庭合わさると結構な資産になりますしね。
その下の世代はどうなるか不明です。

>>168
今は、大学名より、どの私立（国立）中高一貫出身かを見られるんじゃないかな。
東京の御三家、女子御三家出身かどうかを見られてると思う。

>>169
私も過去、そう思ってた時期がありました。
で、自分も学歴と仕事を得たわけだけど
しかし中で見たのは、結局、日本社会は　東電会長世代が牛耳っているわけです。
高学歴の人が進む世界は、男社会でOBが人事権持ってる世界だよ。
これからの日本は「男で、健康で、有力な学閥に所属している」人だけが経済的に有利に立つ。
女は優秀でも追い出される。もう、女を雇う余裕がないんだよー。国の機関も民間企業も、医者も弁護士も。
共働き思考の強い女性がここ５年でボロボロになるまでコキ使われて、ポイされるだろうなと思う。
その片鱗は見えて来てますけれどね。

>>168
私大はマーチ未満が経営難になると思います。
あとはひらきなおって大学という名の専門学校になります。
昭和初期の階層、大学進学率になりますね。

ゴールドマンサックスのリーダーズプログラム？だったか、応募資格が
国立　東大京大一橋東工
私立　早慶上智ＩＣＵ
の２年生で、マーチ以下は応募も出来なかった。

これくらいの大学を出てないと、全入時代だからこそ企業を選択する幅も広がらない。
今の大企業はエントリーの時大学名を見ないと聞いたけど、建前なんだろうね。

>>175
だから、東京の御三家が指標になると思うよ。地方出身者が東大でてもいいところ就職できないと思う。
キャリアの世界でも民間企業でも、御三家の先輩が後輩をリクルートする。

>>163
今は、上司が肩たたきしようもんならセクハラで訴訟起こされるから黙ってるだけ。
官民問わず人事も上司も幹部も、３０以上の女性のクビを切りたくて仕方ないのが本音。
オブラートにくるんでたけれど、３１１震災で確定。

野村のCEOが女性だけど、経営が厳しくなって大きな問題抱えてるとトップが女性になるよね。
そういう時の尻拭いしか女はいらない、のが経営側の本音。

医師世界も子持ち女性は嫌われ、弁護士世界は委任者から子持ち女性が嫌われてる。
余裕のない社会は、大変だ。

女性が日本国内に住み続けたいなら、恋愛エリート校を卒業し、高学歴高収入の夫を捕まえるために全ての労力を使わないといけない。
その恋愛エリート校が、東大なのか聖心女子かは時代が決める（けれど合コンの内容でわかりますよね）

キャリアが欲しいなら外国の大学院経由で外資系に就職

これが２０１１年度版　女性の進路　だと思う。

聖心女子大ってまだ東大生や慶大生やエリートたちに人気あるの？
ばりばりの下町育ちで何を思ったかフツ―の公立高校から聖心女子大に
入った子を知っているけど（家柄も外見も普通）、そういう子も「お嬢様」って
チヤホヤされるんだろうか。
それでエリートと結婚したら…作戦勝ち？

アサヒビールの社長は京都産業大学法学部卒
サンスターの社長は甲南大学法学部卒
ロート製薬の社長は甲南大学法学部卒
なんだけれども、どう思う？

会社経営に学歴は関係ないってことよ。
実際、高学歴だって使えないんじゃどうしようもないしね。

世襲じゃないの？

>>179
今は就職難だから、入学してすぐ就活だったり
資格取得に必死だから、昔ほどサークル活動が盛んじゃない気がする。
自分の周囲の女医の友達はみんな医師と結婚してるから
医師・弁護士と結婚したい女性は、医師・弁護士になるのが一番な気がする。

私の先輩♀医者と結婚したけど看護婦さんと浮気したのに
ブチ切れて離婚した。周りの反応は｢たかが浮気ぐらいでpgr｣
だった。

>>183
医師は、独身率高い。小梨も多い。

>>183
弁護士たくさん知ってるけれど、女性はほとんど婚期のがしてるよ。
就職してまともに戦力になりはじめた時はすでに３０才。
事務所に育休産休制度ないんじゃないかな。
重要案件扱ってるのに、子どもデキたのでとか言えないよ。

>>179
合コン相手はエリートばっかりです。

女性が古くさいエリート男性集団から排除されない仕事の特徴
１　威信度が低い職業
２　収入が低いワープア職業
３　身体を壊す職業

今なら、介護や農業？昔ながらの看護婦とか。
これなら男性から邪魔されずに、キャリアを築けます。

188>ここの教育レベルの低さを表してますね
女に学はいらないのか
そういう御家庭があるのはわかるけど、娘をそうさせたいとは思わない
自立させたいとは思わないの？
息子のお嫁さんも息子のお財布狙いの乞食みたいな人やだわ

社会全体の余裕がなくなり、パイの奪い合いが激しくなっています。
バブルの時は、短大一般職でも女性は稼げました。経済が成長していたからです。そして勘違いして婚期を逃した女性が沢山でました。
氷河期の時は、資格があれば女性でも稼げました。医師　弁護士　公務員などです。婚期を逃した女性が沢山でました。
さらに不況が深刻になったリーマンショック以降は、有資格者でも格差が生まれ、ハンデのある人（女性／病気持ち／子どもや要介護者がいる人）はクビになるか左遷されるかになりました。
食い扶持が少なくなったホワイトカラー的職業は男性ですら得にくいものになりました。
３１１の震災と福島原発事故で、多大な経済損失を被りました。増税路線は確定し、新規参入の象徴であるほりえもんは逮捕されました。
どうなるかな？？

>>189
日本国内の「自立」は幻想。
規制産業で守られた東電やJALみたいな組織で皆ぬくぬくしてる。
みな税金の恩恵を受けている。
もうすぐゾンビ企業、ゾンビ職業がガタガタと崩れ始めるでしょう。
みな乞食なんです。

逆に創立社長が女性だと逆に女尊男卑だったりするよ。
某大企業でバイトしてたけど
男性社員は女性上司でも従うような腰の低い人しか
採用しないみたいな話を聞いた。

何にもしないで後悔する事はあるけど、勉強しといて損な事って無いよね。

医師弁護士と結婚するのが目的で医師弁護士になるっていうのはどうかと思うな
そこまでいくのに、ものすごい努力とお金を必要とするし

むしろ何がなんでも医師弁護士と結婚した〜い！何て言ってるタイプはそこまで努力はしないで一発逆転狙いたいって感じの人だろうし
努力して医師になる方法よりお嬢様大学(笑)に行って合コン三昧の方がまだ現実的に思える

女に必要な「学」って何？
法律？医学？資格力？
男女参画が崩壊してるしそんなものがそもそも存在しなかった、ということがわかってない人に
「学」なんぞ無い。

>>193
ミス日本は政治家のコネがあればなれます。
ミス日本の県代表になった人はFラン卒なのに、結婚就職ともに有利ですよ。

>>195
×ミス日本の県代表になった人はFラン卒なのに、結婚就職ともに有利ですよ。
○ミス日本の県代表になった人はFラン卒なのに、結婚就職ともに有利だったそうです。

紀香ママもお見合いの釣書の価値上げるために
ミス日本に応募させたらしい。（実は若い頃、自分も出たかったのが本音だろうけど）

でもミス日本になるくらいの美貌の持ち主は
そもそも肩書きが無くても、結婚・就職にも有利だと思う。

男性ですか？
女が働くと男の職が奪われるから働くなっていう人？
もはや後進国なんだね、日本って
普段こんなこと言うような人が周りにいないから勉強になったよ
教育レベルが低いとそんな発想しか出来ないってことでしょ
子供にはきちんと教育を受けさせる重要性をひどく実感した

>>107
法政が高学歴ってあんたｗｗｗｗｗ

>>199
法政をつっこんで、帝京をつっこまないなんてあんたｗｗｗｗｗ

小学校から大学附属の私立に通ったわたし。
たいした学校じゃないけど、小学校から私立ってことでお嬢様扱いされて、
まぁまぁの人生を送ってきた。

だから、息子にも小学校から私立って言う一つの財産を作らせたかったので
小学校から私立に入れて、今中学生。
成績は学校真ん中よりちょいと後ろ。後ろから４割りの成績ｗ
このまま行けば附属の大学に推薦で上がれる。
とりあえず東京４大学ですｗ
特に何になって欲しいとかではなく、しつこいですが、小学校から私立って言うことで
家庭環境が整っている、ちゃんとしたご家庭の子
と、言うイメージが付き、子供の人生それを上手に使えば上手く行く。
あとは、生きる力が強い子なので、どんな仕事についても結果上手く行くかと思うｗ

けど、辛いことや苦しいことはそれなりに体験はして欲しい。

東京4大学ってなんぞや？と調べてしまった
ほぉほぉ、そういう呼び方があるのね〜
全然知らんかった

ごきげんよう

私も「東京４大学」でググッてしまったｗ

早慶なら男子が付属小からエスカレーターでもぎりぎりセーフ。
でも、マーチ付属や学習院だと（ry

2ちゃんでは、笑われるが、世間一般では、小学校が難関なので
すごい！と言われます。
あと、普通ならいらない学費もかかるわけであって
それが払えるご家庭！と言う感じですね。

>>201>>206
プ
中学生の息子を持つ母親が書く様なことじゃないな。
小学校に入学したばかりの子供の親なのかと思っちゃったわw

信販系に勤めてたら見極められるようになるよ
年収高い層って、ステレオタイプのソレとは異なりますから
40代でぐんと差がつくのは　あえて書かないけど地味な職業よ

>>208
せっかくだから書いてよ。

と、言うものの、わたしは兼業主婦でして、夫と同じぐらい稼ぎありますｗ
夫が悪いのか私が良いのかと言うと、夫の年収はけして良い方ではありません。
一応県内一番の進学校の湘南高校から、早慶に行き
今は５大商社に勤めるたんなる商社マン。
順調に出世もしている４０代前半で年収1400万ぐらいかな。

ちなみに、私は去年の年収は一千万行きました。
今年の夏に私が海外勤務の内示が出て迷ってる感じです。

うはっw続いてたのかw
入力に25分かかっちゃったんだね
ガンバレ〜w

25分もかかった？

>>179
大学から聖心の子はエスカレーター組から露骨に空気扱いらしいよ。
地方から東大→官僚、一流企業の男性には大学だけ聖心は人気。
小学校からのお嬢様はとても敷居が高くて口説けないからww

>>213
将来、こう言う価値観の結婚相手の御両親に
「どうせ田舎者だし小学校も私立に通ってない人じゃねぇ〜」って陰口を叩かれたくないので
二人の息子は私立小学校に通わせてます。

>>201
そう思う。

>>206
幼稚園、小学校で都内私立に通わせる家庭と通ってる子どもが
２０年後のエリートです。
大学受験でリベンジできないから。

いや、都内に居続けるってことは、20年後には発ガンしてるから勝ちも負けもないんじゃ？

>>216
下からずっと私立育ちがエリートに？ないないｗ

恵まれた環境の中で育っているので、性格はいいよね。
黒くないというか。
でも闘争心や根性に欠けるんだよね…特に男の子はこれが致命的でしょ。

どんなバカ私立でも有名大に「指定校推薦枠」持ってて、
バカ私立内の水準で有名大に推薦で入っちゃうのがゴロゴロ
いるわけ。
昔の裏口入学はこうして合法になった。

大学で分数ができないだの漢字が書けないだのは、普通入試で
入れるわけないからこういうルートで入ってくる。

>>218
私立小学校に通わせるご家庭は、勉強に熱心だから難関中高一貫私立中学を目指し
さらに大学受験や留学などに熱心です。
そのままエスカレーター式に附属の大学に進まれる方は少なくなると思いますよ。これからは、、。

別に男の子だけど、出世しなくていいよ。
と、言うか下から私立の子は出世欲があまりないかもね。
小学校から私立に通わせてずっとほんわか来てる。
このまま行けば受験とは無縁で行ける。
今、中学３年生だけど、部活に一生懸命で、休みの日は原宿とか行っても18時には家にいる子達で
おっとりゆったり、良い環境。
たまたまうちは部活やってるから、その中で小さな戦いと闘いはあったりするし
適度に先輩後輩の厳しさ？みたいなものもあるし、チームプレーだけど
仲間を思う気持ちとか、そういう部活通して勉強してるし、良い経験させて貰ってる。
小学校入ったとき、小さくて何もできなかった子が、中学に入り多少挨拶が出来るようになり
これが卒業する頃には、ちゃんと出来ていれば問題ない…と、そんなゆったりとした気持ちが親も持てるしね。

だから、エリートではないが、でも違った意味ではエリートだと思うｗ

履歴書に、小学校から私立！と書いてあるだけで、どんな家庭環境で来たのか、良い意味でも悪い意味でもわかるものです。

夫は大学だけが早慶の私立だけど、私みたいに小学校から私立の人は
一言『お嬢様』『お坊ちゃま』だと言う。
だが、付き合って行くうちに、お嬢様でもなんでもない普通の人…時々世間ズレしているな
ぐらいなものですｗ

>>217
放射性物質のことでしょうか、、
全国の原子力発電所マップを確認していただいたらわかると思いますが
東京都内はまだ安全なほうですよ。
東京都内が守られるように原発が作られていると思います。

>>221
そこまで自分の選択を自信持って、満足できてるのって
幸せな事じゃないですか。
良かったですね。

>>208
信販系の会社の評価は、「訴訟を起こして給与差し押さえをした時、確実に払ってもらえる職業」が１番だと思っていますからね。
そういう意味で公務員が評価されています。税金は確実に国や自治体にプールされていますから簡単なんです。
滞納者への督促は２回程度で、すぐに差押えに入ります。
実際に、公務員や公立学校教員の破産者が多いです。

>>223
日本はもともと核の廃棄処理場なんです。アメリカにとっての。

下から私立がエリートってのは
下から私立に入って馬鹿になっても
コネで一流企業に入れる家庭だからだよ
または自営業とかね
そんな家庭をたくさん見てきたし
逆に私立に入れて経済的に大変でも
子供が大学に進学できなくてプータローで親が泣いた家庭も見てきた

>>226
このままの日本の経済状態が続けば、潤沢な資金とコネクションがなければ
ホワイトカラーや人気資格職で食べて行くことは無理です。
今の時点で私立小学校に通わせられないのなら、手に職系の専門学校に行った方がいいです。

>>221
「下から私立」に向いてるのは、こういう人だと思うわ。
私立で学んで育つことがどういうことか、わかっていらっしゃる。

>>220
近所の公立から難関中高一貫をねらった方がいいのに。
子どもの体の負担、考えたことありますか？
私の知り合いは、Ｇ習院初等科に通ってるご子息を
「本当はＫ應に入れたかった…」と３年生からサピックスに
通わせました。
が、あまりの大変さに５年生で断念しましたよ。

田舎の公立から勉強しまくって早稲田行ったのに今はヒキ主婦
早稲田は私にはいい学校だったら、できれば娘にも行ってほしいけど、
行ったところで私みたいになってもあかんよな

娘のいきたいようにやりたいようにやらせるしかないな

>>228
そうなんですね。
ですが年々酷くなる一方の区立小学校では、塾に入れても
区立小の方が子どもの精神的身体的負担が大きいように思えます。
教師のレベルが低くなっているし、成績が伸びる生徒の足を引っ張る人が沢山いますから。
これが１０年後２０年後になると、どうなるか考えると
やっぱり私立小学校に行ける生徒の方が学習面でも有利だと思います。

>>229
そんなこと無いと思う。「勉強しまくって結果出した」っていう
成功体験は一生自分の勲章としても凝るし、お子さんにも
きちんとアドバイスできると思う
今現在ヒキで金銭的にも問題ないならいいじゃないですか

>>230
公立小の質は、地域差があるかもしれませんね。
わが子の通う公立は、９割が中学受験します。
ご両親ともに、教育熱心な方ばかり。
ただ、受験勉強の疲労が溜まってくる５年生の夏あたりから、
子供たちが荒れがちになったりすることはあるようです（汗）
また、素晴らしい先生ほど塾が大嫌いで、質の高すぎる宿題をたっぷり出し、
それが受験勉強の妨げになることもあるようです。

私立小は、学校が中学受験のバックアップをしてくれるのですか？
併設の中学に行ってもらうよりも、外部に優秀な生徒を送り出すことを
売りにしているような学校ならそれもあるでしょうね。
例えばどんな学校？イニシャルでいいので教えてください。

>>232
例えば世田谷学園なんかは早稲田受験に特化したカリキュラムを組んで早稲田の予備校化してるらしい。

それはそれで一つのカラーだよね。

ウチの子、貧乏人の子だし、田舎だから私立小がないので
国立小、中→高校は中高一貫に高校から→国立大学
そこそこ大手企業の研究室に勤務

DQNに対する免疫がまるでナシなので心配したけど、
職場もガツガツした人が少なくて、育ちの良さそうな人が多いみたい
みんな大学院以上の学歴だし
何とかなっていくものだなーと思った

>>232
近畿在住ですが、この地区にもその類の私立小があります
昔は、富裕層でどこにもいけなかった子供の受け皿的な学校だったのが
近年では、近畿地区一円に広がる幼児教室でも上位に留まっていないと
合格できなくなっていて、そのギャップに当初は驚くばかりｗ
高校までの一貫校であるのは建前で、中学受験で灘、甲陽や洛南への
多数の合格者を出す事に力を注いでる・・・って、つまり塾通いの子供に
出来るだけ負担をかけないことに力を注いでるんだけどねｗ
宿題もごく僅か、２学期の終わり頃からは実質学校は欠席の自宅学習推奨、
スキー合宿や修学旅行も自由参加、普段の下校時刻も２時半頃・・・と
中学受験を軸に考えるご家庭には最良の環境と言うことで、偏差値も大幅に上がりました。
少子化のこの時代、私立小が生き残るにはこのような方法もありだなと思う。

>>226
近所に見本がいるので良くわかる。
老人夫婦の所に娘と子供が転がり込んできた。
娘は夜中まで暴れる生活。
子供をエスカレーター私立小にいれたものの当然馴染めない。
すぐに不登校になった。一日家で遊び、夕方出かける。
結局ど不登校のまま2年位留年し、高校押し出し卒業。
その学校からは家庭訪問も来なかった。
自由なんだか、無責任なんだか、お金さえ取れればいいんだか。
学校ブランドは手に入れたが、地頭小学校低学年のまま。
あれで社会に出るって、恐ろしいよ。

中学ならわかるけれど高校で2年も不登校のまま押し出し卒業は
ありえないと思うのでそのお嬢さんは中卒では。

私は女子ばっかりで来たから、女子の例ならいくつかある。
大学まで順調に行ったが、男に免疫がないためくだらない男にのめり込み
大学中退して駆け落ちした同級生や
高校はもっと偏差値高い学校に行きたいって、他校受験して失敗。
戻れないから、大検で資格とり、結局今までよりも下の大学に入ってその後
どいなったのかは不明な同級生。
あと、高校に入ったが、急に不登校。同級生の私や他友人が、その子の家に行き説得するものの
原因不明で結局出席日数足りず退学。
その後、すごいお金持ちの子だったので、４才年上の姉とイギリスにフィニッシングスクールに行き
現在は、婿を取って医者妻になって実家の敷地内で
のんびり娘を育てるらしい。

小学校から私立でも、失敗する例はあるわけであって
でも、そんなのほんの一部です。

でも、結局、大学や高校中退でも大検でも
小学校から私立って言うだけで一つのブランドで
世に出ても、なぜ？と思われても、悪く思われなかったりするのが現実。

>>239
だって、社会のお偉いさんたちが
私立小学校出身だから。

>>234
国立小は、公立小と違いますよー

>>240
まさにそれねｗ
まぁ小学校からじゃないにしろ、開成やら灘やらで世の中私立出身が多いからね

私立小がどうこうより家柄とか財力がその子の人生を左右してるのではｗ
そういうものもないのに無理して名門私立にいこうとするからひずみが出る。

あ〜
そうだね、ムリしたらダメかも。
でも、ムリしてでも通わせて卒業したら、その子の一つの財産になるからね。
何もない家にこそ、幼稚園、小学校から私立ってのは
かなり有効的。

ここって都内中心の話なのね･･･ある程度裕福な家はお受験させるのが当然みたいで大変そう。
大阪住みだけど、小学校から私立入れるようなお家まだまだ稀。医者か成金だけで、小中受験は５％もいないね。
まだまだ公立志向。知事や市長も公立のTOP校出身だし、今後も学区内の上位校の特進クラスから、
国公立大学に入るのが理想のコースだと思うわ。関西だと小学〜大学まで私立の男だと、マザコン馬鹿男に見られそう。

>>238
免疫がなく、くだらない底辺高卒の男と結婚したお嬢様の話だけど
（彼女は津田塾卒）父親が開成→東大→官僚で！！
親の力で、彼女の子供たちは慶応の幼稚舎にいれたという例があるｗ
しかも彼女の職業もエリ−ト国家公務員！！

持つべきものは、金持ちで権力のあるの親だと思ったねｗ

>>245
まあ現実は都立→私立大のケースがほとんどだからね…
私立大の3科目入試なんて中間一行で6年間やり倒すような入試ではない
あくまで女性のための大学とでもいったところか

都内でも、下から私立小がそんなに評価されるなんてないって。
もちろん未だに最終学歴は必要不可欠で、いい大学は評価されるけど。
しいて言えば、中高が名門だと有利なくらい。（麻布、武蔵、栄光など）
私立小なんて、特に男性の社会では全く評価の対象にはならないよ。

まあ、東電社長とか中高一貫出身の実力がこんなもんだから
震災で日本が大きく変わりそうな今後は、打たれ強い公立出身者が
企業を変えてくれるかもしれないね。

>>249
そうかなー。公立小中の中の良い先生たちは
国立大学法人技官として、国立附属に人事異動してるよ。
公立小中に残ってるのは、スキルがなくて組合運動ばっかりとか
過去に不祥事起こしてて異動先が無い先生ばっかりいる。
若い先生はみな非常勤で、正社員じゃない。
公立に未来あるかな？
DQN教師の言うこと聞いてたら足引っ張られるし、最悪セクハラで子どもがメンヘルになります。

東大も昔は苦学生で公立から行った人も多いけど、
今は大半が小さいころから学習塾通ったり、東大受験に実績ある全国の私立校入って
勉強してきた様なお金持ちのお坊ちゃんばかりなんですよね。親の平均年収1,200万とか…
大した挫折や逆境も知らないまま、官僚やエリートになった人が日本の未来を握ると思うと怖い。

>>246
そうですよ。
よくこのスレに医者は医者同士結婚、とか、医者と結婚したかったら自分が医者に、とかでてくるけれど
医者の世界には独特のネットワークがあって、それで結婚してるだけ。
たまたま娘さんが医者だっただけで、このネットワーク内の人ならどんな職業でも結婚できます。

ごくまれに両親の反対を押し切って、このネットワーク外の人と結婚する男性医師がいるけれど
嫁は、子ども産まれるまで徹底的にいじめられます。それに耐え抜き、子どもを産んで小学校受験に合格させることができたら
やっと本当の医師妻になれるんじゃないでしょうか。

私立小学校のお受験って、半分以上親の考査のようなもの、
本人の能力と言っても6歳のお受験時の能力だものね。
家が名門とかなら、私立小も相応しいのだろうけど、
それだけでは評価されるわけない。

男はお坊ちゃん育ちで、大人になった本人が
KYでおバカの可能性も高いかもしれないしw

要するに特に女の子の場合などに、私立小学校出身が評価されるとしたら
本人の能力「以外」の部分の評価でしょう。
大事に育てられましたよ、という。

>>251
すでに大昔から、そういう層が官僚になってますよ。
官僚は、国家公務員のペーパーテストを受けたあとは民間企業と同じような面接による選抜なので
おぼっちゃん以外はふるい落とされますね。

文部科学省の官僚が、定時制高校知らないとかありますよ。

>>251
いや、公立の進学校でも愛知辺りはすごい。
医学部再受験でも3流私大卒から独学で合格を勝ち取る人間もいる
ハングリー精神のかけらもない人間が多いからね

>>253
ほりえもん　とか孫正義さんが　どんどん成長して
ベンチャー企業が生まれ繁栄する社会だったら、能力ある人が正当に評価されるんだろうけれど。
残念ながら、強いのは、寡占企業とか親方日の丸企業ですね。
そういう企業は、お公家さんの世界だから
同質性を求められます。

私立小学校で何を学ぶんだ？英語かｗ？そしてそのまま私大へ直行とか
いったい何の教育を受けてきたんだよ。英語英語って生産の概念の知らない
女がよくオウムのように繰り返し言うね。

>>256
レスの付け方から、昨日のID:GoioETKS0でしょうけど
企業のトップが似たような毛色ではうまくいかないよ。

>>257
日本をひっぱている人達（経営者、資産家、官僚など）の言う「常識」とは何かを学びます。
「常識」というか「空気」です。
マスコミや官庁が発表する内容はウソばかりなので、こういう場所にコミットするのがいいです。
彼等が何を基準として判断しているかがわかりますから。

公立小学校、中学校、高校に進学したら、
教育公務員の時代錯誤な「常識」しか学べません。

>>255　2行目と3行目の整合性が理解できません

>>258
＞企業のトップが似たような毛色ではうまくいかないよ

そうそう、そう思う。それなのに似たような毛色ばかりのトップが揃ってるよね。

＞公立小学校、中学校、高校に進学したら、
＞教育公務員の時代錯誤な「常識」しか学べません。

公立高校は県によっては凄くレベルの高い学校もあるよ。
想像がつかないかもしれないけど。

>>250
>>259
やたら公立小中高校を目の敵にした発言多いですねｗ 私立信仰怖いんだけど。
DQN多いとか地域差あると思うのだけど、お住まいの環境が悪いんじゃ？

公立といっても私立のようにピンキリですよ。
小中学生のDQNなんて程度しれてるし、勉強したい子は学習塾通って賄うだけ。
そういう環境悪い中で逞しくのびのび育った地頭良い子の方が、
良い大学行ったり、会社に就職してから、伸び白あって活躍する話もあります。

向上心のない決められた事してればいい、エリートお役所仕事

>>262
各地方には伝統ある元藩校とか、進学校があるよね。
だいたいそこのOBが寄付して同窓会会館とか作ってる。
教育委員会の教育長の方が、保護者やOBに頭を下げてる。
でも、どーしてそういう立派で税金大量投入してる公立学校の成績が年々下がってるのかな。
どんどん落ちぶれていってる。

最後の一文は、受験受験で私立あがりの、発想力のない人間は、です。

>>263
目の敵というか、事実だから述べてるだけです。
データにでてるもん。

>>263
そら、高い授業料をおさめているんだから当たり前だ
私大文系も似たようなこと言っているじゃないか？
>>255
最近ハングリー精神のない人間が多いからね
独学もしないで高い授業料を予備校に払って
私立に落ち着くような根性なしにとっては
高収入世帯でないと東大生には慣れないと
思い込んでいるわけよ

小学校ってどこの小学校だよ、まさかたあ思うが
大半がエスカレートで上がっていく私大文系の系列の付属とかいう落ちじゃないだろうな
ああァこら？

>>261
今までのトップは、ね。
これからはそうもいかないだろうね。
今、日本人は何が一番大事なのか分かりかけてるから。

>>266
どこの地方データか知らないけど、あなたか旦那様が私立一貫で大学まで行って
今の生活に満足されてるならそれでいいです。私立信仰なのはわかりましたから。

東電の体質はそういう問題ではないと思うがな

ここじゃたいしたことないと言われる旧帝だけど
入ってみれば良い大学ですよ

>>270
だからあんたも私立大信仰だってば
人のこと言えるのかなぁ

>>272
入ってる学生たちは絶対にみんな努力してきてるからね
教授たちも学生たちも「この学校に入れてよかった」と思ってる人が殆どだろうから、
雰囲気もいいんじゃないかな

これからは、大学も国立の時代だと思う。
首都圏一極化も見直されるだろうから、
地方旧帝は勢いを取り戻すでしょう。
一方、首都圏の私大はどんどん衰退。
国立大志向が激増する悪寒。
首都圏の人は、小学校お受験なんてしている場合じゃないよ。
同じ受験でも、難関国立大に有利な中学受験に力を入れるべき。

>>273
私は過去レスにもあるように、大阪住みで私立信仰じゃないですよ？
自分の子供にも母校の区内TOP校に行って欲しいです。どちらとは言いませんが。

2011年 東大＋京大＋一橋＋東工＋国医　　(公立）

順.都−種校−−−−｜-人｜-東｜京｜一｜東｜国｜-合｜割.-｜
位.県−別名−−−−｜-数｜-京｜都｜橋｜工｜医｜-計｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.大阪府天王寺−−｜312｜--1｜60｜--｜--｜--｜-61｜19.6｜
02.京都府堀川ー−−｜248｜--6｜40｜-1｜--｜--｜-47｜19.0｜
03.愛知県岡崎−−−｜367｜-37｜20｜-9｜-2｜--｜-68｜18.5｜
04.埼玉県浦和−−−｜362｜-27｜-4｜16｜20｜--｜-67｜18.5｜
05.愛知県旭丘−−−｜317｜-24｜23｜-7｜-4｜--｜-58｜18.3｜
06.千葉県千葉−−−｜317｜-19｜-3｜14｜18｜--｜-54｜17.0｜
07.東京都西−−−−｜325｜-26｜--｜12｜16｜--｜-54｜16.6｜
08.大阪府北野ー−−｜323｜--2｜49｜-1｜-1｜--｜-53｜16.4｜
09.東京都日比谷−−｜333｜-26｜-3｜11｜-2｜--｜-42｜12.6｜

バブリーな時代と違って、みんな貧乏になってきてるから、
「地元国立」が親孝行な時代が再びやってきたみたいね

>>275
その通りだな。年収300万以下の家庭でも学費無償措置で
東大に通っている苦学生もいる。私大だけになればこういう学生が
世に目を出すことなく踏みつぶされてしまうことは日本の損失である。

>>276
どちらかの奥様が言ってた、愛知の公立レベル高いのに納得。

反対にこれ見ると、東京の公立は地元なのに東大進学少ないんですね。
私立に負けてるのがよくわかります。

>>279
と言う事は、東京の高校生の知能は
私立に入学しないと東大に入れないレベルなのね。

公立高校のレベルが高い学区は私立小学校受験に力が入ってない

>>276
国医は天王寺でも厳しいか・・・

>東京の公立は地元なのに東大進学少ないんですね

東京では、都立トップ校を含め、都内の全ての都立高校の実績を合算しても、
私立開成高校たった一校の実績には及ばないんだよ。
神奈川も同様。神奈川の県立高校はもっとひどい有様。

いかに、都立と中高一貫私立の格差が広がっているか…

首都圏（特に神奈川と東京）の人が中学受験に熱心になるのもお分かりかと。

地方のトップ公立高校＝首都圏の私立中高一貫校、という感じかな。

>>282
おそらく、国医のデータが書き込まれてないだけだと思う
愛知の旭丘や岡崎が国医０なんてありえないもん

>>279
これでも都立は少し前よりかなり東大進学率上がったのよ。びっくり！
石原慎太郎が知事になって学区制が廃止されて、都内の優秀な子が集中する
都立が際立ってきた。今や国立の学芸大の付属に内部進学が決まってる生徒が
わざわざ日比谷高校を受験する時代ですわ。

>>282
厳しいというより、おそらく受験してないと思います。
天王寺も北野も庶民が多いです。姉妹校なので部活交流あるのでわかります。

医者の子は今時、本当に医学部目指すなら、早くから理系に特化した私学
灘やラサール、女子なら四天王寺から進学がダントツでしょ。
公立から進学できるのは薬学部レベルまでです。

私立小ぐらいで満足してる家庭もあるんだわ、平和ねー
私立小学校同窓会なんてみた会ぐらいじゃない？
そんなの大人になってまでつるんでる男って社会でたいしたことなさそう

>>284
だね、ごめん
某予備校ＨＰ見てきたけど、池付と付天から京医出てた
ちなみに、その予備校の現在の在籍数も二校で１３０ほどいる
・・・出来る子は出来るんだよね

でも、日比谷もまだ波があるよね。
今年の実績ﾋﾄﾞｽ…

要は、いかに優秀な生徒を取り込むかじゃない？受験なんて。
学校の力なんてあまり関係ない。
もちろん、大学進学指導もある程度は関係あるし、何より
同じレベルの子と切磋琢磨できる環境は、他には代えがたいからこそ
一流進学校を目指すわけだけど。

中学から入るか高校から入るかの違いであって。

高校まで猶予が与えられる地方が羨ましい。

公立小学校の給食のこと考えたら、入れるのなら私立がいいんじゃないかと思う。

すみません。国公立の中に医学部込みデータありました。大阪のみですが･･･

◆難関国立大合格状況・高校別　2011 関西公立 2011.4.6現在、合計に国医と旧帝神の重複なし
順.−2011年−−.｜-卒｜東｜京｜阪｜神｜北｜東｜名｜九｜一｜国‖-合‖.-割｜
位.−校名−−−.｜-数｜大｜大｜大｜戸｜大｜北｜大｜大｜工｜医‖-計‖.-合｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.○天王寺−−.｜312｜-1｜61｜52｜35｜-2｜--｜-1｜--｜-1｜19‖171‖54.8｜阪医3神医1京府医3阪市医6奈良県医6
02.○北野−−−.｜323｜-3｜51｜47｜30｜-6｜-2｜--｜-4｜-3｜--‖146‖45.2｜阪医2九医1
03.★堀川−−−.｜208｜-7｜40｜15｜23｜-4｜-1｜--｜--｜-1｜--‖-91‖43.8｜＊�U類探求のみ
04.○大手前−−.｜314｜-1｜45｜38｜37｜-6｜--｜-1｜-2｜--｜--‖130‖41.4｜
05.○茨木−−−.｜321｜-2｜22｜57｜39｜-2｜--｜-2｜-2｜-1｜--‖127‖39.6｜
06.◎神戸−−−.｜315｜-2｜28｜32｜47｜-5｜-1｜-1｜-1｜-1｜--‖118‖37.5｜阪医1
07.◆膳所−−−.｜438｜-7｜57｜44｜37｜-4｜-2｜-4｜-1｜-1｜--‖157‖35.8｜理�V1京医1北医1
08.◎長田−−−.｜317｜-4｜14｜39｜35｜13｜--｜-1｜-4｜--｜--‖110‖34.7｜阪医1
09.◎姫路西−−.｜274｜-6｜19｜30｜18｜-5｜--｜--｜-6｜-1｜--‖-85‖31.0｜京医1阪医1
10.○三国丘−−.｜318｜-2｜26｜40｜23｜-3｜-1｜--｜-1｜-2｜--‖-98‖30.8｜
11.●奈良−−−.｜396｜-1｜27｜42｜33｜-3｜--｜-3｜--｜--｜--‖109‖27.5｜

北野２０１１国公立医学部医学科＠サンデー毎日2011.04.24、週刊朝日2011.04.22
合計：20
阪大医：2　九大医：1　筑波医：1　群馬医：1　福井医：1　岐阜医：1
滋賀医：3　阪市医：1　奈良県医：1　和歌山県医：2　鳥取医：1
岡山医：1　愛媛医：1　高知医：1　長崎医：1　宮崎医：1

天王寺２０１１国公立医学部医学科＠サンデー毎日2011.04.24、週刊朝日2011.04.22
合計：28
阪大医：3　神戸医：1　富山医：1　三重医：1　滋賀医：1　京府医：3　阪市医：6
奈良県医：6　和歌山県医：2　島根医：1　香川医：1　愛媛医：1　不明：1

>>286
うん
確かに医学部は、いるにはいても私立に比べると少ないのかもね
あたりまえだけど、男子は灘で女子も神女なんかもダントツ
天王寺なんかは校内模試とかに力を入れてるみたいだけど、
それやってるようじゃ厳しいのも現実だよね
才能がもったいない・・・

灘校とか1学年200人のうち、9割医学部進学とかだもんね。
旧帝大・早慶医学部以外は、恥かしくって同窓会出れないと聞いた。

医者の世界は本当に狭いから
同窓や同期ってのは結構大事なんだよね
そこに先輩後輩が絡んでくるとなると、どっちが有利かは・・・

ごく稀に「ドクタ−をゲットしました」なんて言ってる
高卒女がいるけど、結婚後の心身的疲労は見てわかる。
お医者様のよき奥様になろうと必死だけど　すべて空回り
子供を附属中に入れ進学塾に入れても、親子共々浮いてる始末ｗ

ドクタ−もかわいそうｗ

>>293
灘だったら早慶でも十分恥ずかしいよ。
栄光だって、早慶じゃ恥ずかしくて同窓会出られないもの。

以前ＴＶで愛知　岡崎高校の特集見た。
教師の頑張りも凄いが、生徒の「勉強するぞ」という意識が凄いと
思った。昔は、「三河の時習館」だったけれど今は、旭と並ぶ程の
頑張りは素晴らしいと思う。

東大寺学園でさえ、慶応は恥ずかしくて翌年再受験して
結局落ち着いたのが関関同立って人がいたけど

それなのに、かたや、小学校お受験で必死になって
立教だの青学だの成城だの早慶未満の私大附属に
わざわざ下から押し込めようとする人もいたりｗ

価値観ってさまざまだね。

でも、子供（特に男の子）の将来の選択肢をわざわざ狭めるような
お受験に批判が集まるのはわかるような気がする。
これからはそんな時代じゃないしね。

あの〜、灘は進学した学校が早慶で同窓会に出席しにくいってのは無いと思う。
6年間クラスメンバーも担任も一緒だから一体感があるし。
むしろ、最悪のクラスになった場合の人間関係で卒業後に会いたくないってのが多いかも。

勝谷誠彦が灘出身だけど、卒業すると他の学校と比べて全然つるまないし
基本は同窓会もやらないみたいな事を言ってた。

両親が地頭に自信がない場合は、そういう選択もありなんでしょ。
芸能人とか、街の商店主とか。とにかくエスカレーターに乗せて、
大卒の肩書きがほしい人にはね。
実際には、幼稚園や小学校から大学まで進むのも難しいんだけど。
幼稚舎から来た子は、中学で「ばーか！」って面と向かって言われてた。

>>295
それ証拠は２ちゃんねるの書き込み？

>>298
東大寺は灘の滑りどめ的な位置付けだよ？試験日程ズレてるから練習＋保険に受ける。
灘ですらみんながみんな東大目指す訳じゃないし（理由は学力、好み、色々）
東大寺出て東大以外の旧帝早慶なんてザラ。恥に思う必要ないよ。
わざわざ旧交を温めてツルむ気にならないってことだと思う。男の子なら特に。

>>301
だから、クラスによるんだよ〜。
灘も色々あって、クラスのあたり外れがある。
つるまないってのは、マイペースな奴が多いからでしょ。
つるまないって言っても、同じ分野に行けばプライベートで会ったり
学会で会ったりするんだけどね。

勝谷が避けられてるだけだったりして

麻布なんかはおおらかで、早慶に進学した奴の方が出世したりしてるケースが多くて、
あまり進学先にはこだわらない雰囲気みたいだけど。

でも、さすがにマーチは引かれるみたい。

麻布は専門学校までいるからね。
マーチは恥ずかしいというより中途半端なのかもw

そうだね。
あそこは、何事も中途半端が一番恥ずかしい、という校風だからw

>>301
ホモかっちゃんとか呼ばれていたからつるみたくないのでは

>>275
首都機能が東京に集中している状態はいずれ改善されます。
企業本社が、日本国内に移転せず、香港上海あたりに移転するからです。
税金の高い日本からでていきます。地方は繁栄しません。

国立大の現在の国からの補助金の額を比較すればよくお分かりになるのではないかと思いますが、
旧帝大は上位２つ以外は下火になります。
税収が落ち続けている日本では、田舎の地方旧帝大は維持できません。

>>304
東大寺というと医師一家放火事件思い出す。
親は地方の国立医学部出なのに、息子には東大医学部目指させて
継母と一緒に攻め立てマクってキレさせたバカ父。

>>299
宗教上の理由や、思想哲学の違いだと思います。
本来、子どもを信頼できる友人にお願いしたのが塾の始まりで、それが学校になりました。
文科省や教育委員会を信頼しているなら公立にいれればいいんじゃないでしょうか。
あなた様のあげられた学校は、それぞれ校風も教育方針も違うようですよ。

立教、青学、成城、、
志望しても努力なしには合格できない人が多い学校ばかりですね。

>>314
どんな努力？

小学校お受験の内容なんて大したことないし、
親の策略だけでしょ。
というより、むしろ、
＞立教、青学、成城…このあたりの学校に
努力しなければ入れないような人が無理やり入っても
お先真っ暗な学校じゃない？

>>316
ミッション系は偏差値の割に就職は弱いよね。女の子ならまだましでしょうけど。
まして子供が感化されてクリスチャンにでもなられた日には目も当てられない。

信販系に勤めてわかったことは
漁師の税込年収はゼロが一個多いってこと
年の数×100万　今後は解らないけどね

ここにいる人って、またぎぎやら、ネット情報ばっかり。で、自分はどうなの？鬼女が男子校出身じゃないよね？息子や、旦那の話はなし。

自分は、夫と息子（同じ学校だから）の話です。ごめんなさいｗ

下から私立に入れてメリットあるのは
下から私立の人間関係が成人後の仕事や自分の属するソサエティに影響ある人だけでしょ。
歌舞伎の御曹司と老舗の足袋屋の息子が幼稚園や小学校から一貫校の同級生で
ずっとお付き合いが続くようなの。
子供の代ではじめて私立お受験するような家庭が下から私立に行っても
親の虚栄心が満たされる以上のメリットは何もないんじゃないかと思う。

結論、本当に地頭が良い子供は
地方の公立小・中・高校出身で予備校無しで
東大理�Vに現役合格出来るお子様。

小学校のお受験なんて都市伝説でしょ？

って思いたくなるくらい、周りでそんな話が出ない。

そんな小学校どこにあるんだよ。って。

私立小の割合が５％弱くらいだったと思う。
もちろん私の都道府県には無い。

>>324
わざわざ県外の学校に通わせる親とかいんのかな。
もしくは
裕福層が多いとこを狙って建ててんのかな。

>>325
東京の学校なら、隣県から通ってる子が沢山いるよ。
電車で１時間とかかけて平気で通ってる。

>>326
小学生の内からラッシュに揉まれるのか。
お受験小学生って、ある意味強い子に育ちそうだな。

>>327
受験の時、遠方から通う子は合格しにくいので
私立小学校の近所に住んでる人が通う。

>>321
そういう人は、難関人気私立小学校に合格できないよ。

>>316
ペーパーテストだけ、とか塾にぶちこんでいれば合格するというものじゃないですからね。
家庭で躾ができてないとダメです。

校則と勉強がめちゃくちゃ厳しい私立に通ってたけど
勉強は厳しすぎて(高校一年生に京大入試問題やらせてた)全員疲れきって進学先もいまいち
先生は縁故採用や安く雇える非常勤ばかりで授業は低クオリティ、質問にまともに答えてくれない
生徒は締め付けられて鬱憤がたまり、陰で悪いことしてたりいじめもあった

>>331
内部進学も結構厳しいよね。

地方で附属幼稚園→大学まで私立、国立あるけど
うちみたいな庶民には関係ないやｗ

庶民は中学受験から。

>>322
平成ひと桁代の常識、というやつですね。

有名企業の採用担当の人が言ってたけど地方の国立大卒から
必ず毎年数名採る事になってるらしい。
優秀で打たれ強い人材が獲得できるからという理由で。
ずっと私立とかで育った子だと地方に転勤の辞令出したとたん
辞めちゃったりするんだと。

地方（といっても関東）に夫転勤で、もちろん子供はそこの公立小に入るしかなかったし、今までも公立だからいいんだけど、
そこの地元の聞いたことのない大学（偏差値40未満）出身の先生が担任で、別世界に来ちゃったんだなって感覚。
公立小学校の先生に高度な事は求めていないし、受験対策は塾でやらせるしいいんだけどね。

>>322
私の母親の従兄弟がそうだわ、地頭って何かよく分からないけれども
旧制中学から飛び級で旧制一高東大法学部卒が二人いるけれども、
何も勉強も努力もしていなかった（らしい）。
そういうのは、秀才タイプではあるが、天才タイプではない。
天才タイプってのは、独創性が何より求められる。
ユダヤ人には、天才タイプが多い。

東大理�Vにスルッと進むような子って
「3歳のときに三角形を描いて遊んでて、ある法則性に気づいた
すごい発見をした！と思ってそれをノートにまとめて両親に見せたら
これはピタゴラスの定理だと教えられた
自分より先に発見していた人がいたなんてとがっかりした」
みたいなタイプだよね（実話）
天才タイプって日本人と中国人にも多いよ
韓国人もポテンシャルは高いだろうに、教育がすべてを駄目にしてる良い例だと思うわ

ごくごく普通の家庭に育った私は、親に経済的苦労をかけてマーチ付属の女子高に進学し、
エスカレーター式で大学にも進学。
運よく一流企業の総合職に就職出来たものの、同期にはお嬢様・お坊ちゃまが多く
大学時代に海外留学経験してる人が殆どで、ドメスティックに育った私は肩身が狭かった。
けど、人脈にとても恵まれたおかげで縁を頂き、医師の夫と結婚。

私は周囲に比べると叩き上げの経歴にコンプレックスがあって、今でも自信は持てないけど
結果としての環境（高校からでも付属出身、一流企業の総合職）のおかげで
旦那は「恥ずかしくないよ」と言ってくれる。
何より、本当に素晴らしい人脈を得ることができた。
環境が無ければ、今の私の生活は無かったと思うと、環境って本当に大切なんだなって思う。

だから、学歴以上に環境を重視した子育てをしたいな。

↑
この人いきなりageてる
大きな釣りなんですか？

>>339
そんなつまらない事で夫から「恥ずかしくないよ」って言って貰って嬉しいんだ。
なんだか希薄な夫婦関係だね。

>>339
本当に素晴らしい人脈って何？医師と結婚できたのってそんなにすごいかなぁ
なんか古いよ　
マーチ付属からマーチ進学でそんなすごい人脈ってできるもんかなぁ？

>>339 学歴より環境ねぇww。環境と学歴って順位をつけるもんじゃないと思うｹﾄﾞ。
医師奥は、子を生めば、当然その子を医師に育てることは大前提だし、環境も学歴もなんだかんだ言っても、つきつめれば、医師にすることに向かっているのが当たり前。
ここで“学歴よりも環境”なんて結論を出すご夫婦にはぁ？？です。

法政女子高から法政かあ。

子供（２人）の学校で、何十人と医師妻を見てきたけど、
「子供を医学部に入れてから。」がホントの人生だって感じ。
もう、医学部受験って、普通の大学受験とは別格な世界で
奥さんもお子さんも、みてて余りに大変そうで
医者の妻たいへん・・・という印象しかないな。
家にお医者様がいるのは羨ましいよ。

高校募集のある附属校で、女子の高入生ってずっと外部生扱いじゃない？
「グロテスク」読むと偏差値別格の慶應女子ですらそう
内部生の人脈からは完全に外されてると思う。本人は気付いてないかもだけど。

「グロテスク」には、附属の大学入ったとたん内部生気取りの高入生を
中入生がpgrする場面があってリアルだったわ。
（その中入生は、小学校上がりにpgrされている）

>345
医学部受験って受験料だけで１００万単位の世界で
（一回５万以上、のべ２０校程度受験）そりゃ大変だな〜と思ったわ。
もともと賢いお子さんなら国立１校で助かるだろうけど…

>>347
うん、お子さんがお嬢様で、「うちはこの子は医学部はもういい。
お医者様のお婿さんを貰うの。」とか
「うち歯医者はもう、考えてない。」って人は、いいけど

「医者に！」と思ってらっしゃるお宅は、もう見てるだけで厳しいね。
受験料とか予備校とかのお金は問題なく出せるから
それは構わないんだろうけど、私立の医学部で偏差値低いところなら
選ばなきゃ受かるんじゃなーい？っていうのは甘い考えだそうで
そう言うもんじゃないらしい。
とにかく、精神的なプレッシャーが・・・
ある医師妻さんに聞いたら、「だいたい、うちの主人が３浪してるから
この子もそうかも・・・。」と言ってたことがあって
うちも子供が浪人した経験はあるけど、３浪・・・って自分だったら
禿散らかすかもしれない。

>>335
丸の内の一部上場企業にいたけど確かに地方の国立大卒（理系）が
多かったな
近所なのにマーチ（理系）を全く採らないのはなぜだろうと当時は思った
縁故入社は有名ではない私立大卒
冠スポンサーしているぐらいだから、そういう採用が昔から上手く
いっているのだろうね

×「うち歯医者はもう、考えてない。」
○「うちは医者はもう、考えてない。」

いや、歯医者さんも大変ですが

>>347
20校も受けないよ。
試験日程からしてそんなに併願出来ない。

>>348
私立医大に行かせられる経済力のある家庭の子供ほど、多浪する傾向があるんだよ。
無理して国公立に行かなくてもどうせ私大に行ける経済力があるんだからと油断してしまうんだ。
国公立や防衛医大や自治医大にしか行かせられないような家庭の子供ほど良い結果が出る。

>>348
女の子一人なら、婿養子も有りかもしれないけど、結局子供の医学部入試が控えている。兄や弟がいれば、女の子は違う仕事をしているお家に嫁がせる…というのも多い。一族に医師が居て、子供を医師にするプレッシャーからも解放されるww

ウチの叔父はストレート国立大卒の医師で開業医の
娘の叔母と結婚。イトコ♂はボンクラで3浪してやっと地方の
私立大医学部に合格。当時の叔母はうつ病寸前で薬を飲みながらの
生活だった。

娘が国公立医学部進学に特化した予備校に行っているんだけど、
予備校の入学説明会で、この春の合格者の合格体験談を聞くことが出来たんだけど、
親が医師をしているから医学部を目指しましたと言っていた子は一人もいなかったな。

>>354
そうね。仮に親の意思と誘導で、幼少の頃から目指してきた医学部でも『おかぁさんに言われたから…。』なんて動機を語る合格者は居ないと思うよ。もう18歳だもんね。

>>335
昨年の今頃の、週刊現代にも、これとそっくりの記事載ってたよ。
完全培養の私立一貫校卒より、公立小中学校を経て高校受験も経験し、
もち、大学受験もＡＯとか推薦とかでなく、ふつーに受験の地方出身の子の方が、
仕事をはじめてからの後伸び？力とか、ストレス耐性とかが前者よりあって、
使い物になるんだとか。やっぱ、なんの仕事にせよ、いろいろ大変だもんね。

>>338
知ってる子は
小学校３年生の時に既に、中学校課程の内容知ってた。
よく聞くことだけど、小学校の先生が間違ってばかりなんだよ、バカみたい、と言っていたかな。
日本は飛び級が無いから、ギフテットには苦痛なんだろうね。

>>346
慶應は幼稚舎OBの社交界がある。実業家家庭ばかり。
価値としては幼稚舎＞慶應中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞慶應高校＞＞（超えられない壁）＞＞慶應大学
大学から入学して来る人は、お布施組だよ。

>>335
長年の推薦枠がありますよ。地方国立。ソルジャー扱いだけれど福利厚生は今のところ良いのでお得です。

>>356
週刊現代の読者層はうだつのあがらないおじさん達だからじゃないかな。
現実は違うよ。

>>358
ん？それ逆でしょ。
大学で貧しいけれども優秀な学生を入学させるために、幼稚舎がある。
幼稚舎の生徒に高い授業料を払ってもらって、大学で一般庶民だが優秀な学生を獲得する。
アメリカの大学と同じシステムだよね。
裕福な層から高い学費を払ってもらって、そのお金を貧しいけれども優秀な学生に還元する。

私の周囲はこんな感じだけど。
結婚した時から、子どもはどこそこへいかせたいと義実家に言われ
ママの小学校受験対策が妊娠中から始まり
２〜３才ぐらいで御三家女子御三家の中学校受験を見据えた対策が始まる。
でも、これが当たり前だと言われる。

>>361
今は違うのかな。昔の慶應在籍者は皆同じこと言ってたけど。

日本の基幹産業であるメーカーへの就職は
工学部機電＞＞＞＞＞＞文系

国立院卒機電系は希少種で他の学部出身者では代わりができないから
研究開発部門ではどこも欲しがっている
私立文系はたくさん生息してるから、力のある者、毛並みのいい者でないと就職できない

>>355
そりゃそうだろうね、それに予備校としたら「医者の子じゃないなら
医学部目指しても無駄」だなんて思ってもらったら、
生徒が集まりゃしないじゃないｗ

だけど、実際医者の子供じゃなくても「医学部」を目指す優秀な子が
沢山いるから余計に医者のお子さんたちは、医学部に入るために
苦労するんだろうね。

ついでに言うと、小学校３年生の中受模試で、難関中高一貫の合否がわかり
高校１年生の模試で、医学部を現役合格するか浪人するかわかるみたいね。
国１試験の筆記試験と中受数学がとても似ているから地頭のいい人の判定は中受模試で明らかになるのね。

医者の子は「医師免許があればみんな同じ」と割り切ってるから
国公立無理なら川崎医大とか、とにかく医師免許取れるところにさっさと進学するよ

>>363
マーチ理系学部から国立の理系院修士課程修了してメーカー就職が一般的だと思う。

>>366
そうですよね。目的は医師国家試験だし
いつまでも大学受験の勉強してても意味ないでしょうし。

>>364
毎年の医師国家試験合格者は８０００人ぐらいいますよ。
子どもの年齢はばらつきがあるけれど、医者がそのぐらい産まれてるわけだから
医師の子どもの世襲だけで統一してでも塾側は全く困らないですね。
実家が医者家庭じゃないと、医師になったあと苦労するから、外部から入り込むんだったら自分の孫の代で裕福になると思っておいた方がいいですよ。

裕福な家で大学名に拘らないなら、東海大学の付属に中学か高校から入れるのがいいよ。
付属高校から東海大学医学部への内部進学の枠があって、
高校で成績上位にいれば内部進学出来る。
で、東海大付属の中学も高校も偏差値が低い。
開業医で子供を医師にさせたいなら、東海大の付属中高に入れるべし。

>>369
うちは医学部なんて目指してないよｗ
ずっと「医師妻・医者の子は大変だね」って書いてるだけ。

たとえ「医師の子供だけでも予備校は困らない」と言っても
予備校としては営利目的で「更に多くの生徒」がほしいに
決まってるんだから「医師の子供以外は来ないでくれ」なんて戦ではしないだろうね、って言いたいだけですよ。
後、最後の行はそれは本当なんだろうなぁーと思う。
リーマン家庭出身の意志と結婚して開業した
開業医の奥さんが、「うちは初期投資だけで凄い借金。
子供、孫の代でもとがとれればいい・・けど。」とおっしゃってた。

>>370
医者になったあと、働く先は高齢者だらけの病院だから
体力ある若いうちに医者になり、高齢者の扱い経験をつんだほうがいいですね。

ひとくくりに医師の子供と言っても、親が開業医か勤務医かで全然違うと思うけど。

>>371
医師の子どもは、産まれる前から運命がほぼ決まってて
それに対応した育児や教育をほどこされるからまだ楽だけれども
嫁は大変ですね。

>>373
勤務医さんはどんな感じですか

>>369
裕福になりたいが為に医師になるわけではないと思うよ。
今医学部を受験しようとしている子達は、医師がどんなに過酷な仕事であることも知っている。
それでも医師になりたいという子が多いよ。
娘の通っている予備校には再受験組も多くいて、非医学部を卒業して再受験するという子も多いらしい。
あと、40代くらいの人もチラホラいると言ってたな。

医者の子でも医者になれない子いっぱいいるけど、
なぜかそういう話すると、
「いやそんなのいない」とか反論してくるのいるけど、
世の中広いってどうしてわかんないんだろう。

薬剤師も、同じ感覚で、免許がとれればいいんだからと、お金のあるところは、
私立にやるみたい。でも、今は薬学でても薬剤師飽和状態で、以前ほどいいところに就職できないんで
男子にはあまり勧めないとか。女子の場合は、パートでも、結構待遇いいほうだから、大丈夫とか聞いた。
うちの地区は、勤務医開業医含めて、よそより医師が多い地区だけどどこも
子どもの好きなようにさせてる家庭が多いな。サラリーマン家庭でも、本人がなりたいといえば
全面的に応援してるし。特別な職業って感覚はなくて、あの子医学部行ったんだって、
へえ、頭良かったもんね、くらいのノリ。

>>377
そんな反論してくる人いるの？？

>>356
新聞の片隅の企業の人事欄で若くしてとか女性で初のとかの
支店長クラスの人事で神戸大が結構目立つような気がする。
関西出身でないので詳しくないんだけど私的には神戸大って
優秀な人材を輩出してるのだろうと勝手に思っている。

ある「医者の子ども」の例ですが、
一方は何世代も前から医者の家系の娘。
中学まで特別に勉強で目立たず、内気。高校から医大附属の私立に進学。その後は知らない

もう一人は地元では「医学部進学の多い私立中高一貫」と言われている学校出身。
医学部を志すも実力不足のため、「友達と一緒に合格したい」と公立薬学部受験、合格。
親から「こんな学校、合格しても意味がない」と言われたそうだ。
入学後、仮面浪人するが、途中退学し、その後2年連続国立医学部受験。不合格。
その後、遠方の国立薬学部受験、合格。
途中、親が「私立医学部に行かせてやる」と言うが、子どもが意地になり、断ったそうだ。

前者は親も私立医大出身。後者は親が国立医学部出身で兄も国立医学部。

>>378
そうだね。
それにしても医師免許取得になんであんなに制限かけてるんだろうか。
医療行為ならスキル学べば誰でもできるのに。
戦時中は衛生兵という名の非医者が戦地で切り縫いしてたから大丈夫だと思うんだよね。
診断書や死亡診断書発行のための免許なんだろうなと思う。

>>381
なぜそこまでして国立大に、こだわるのかな。
国立大の医学部卒業してもその系列の病院勤務しかならないのに。
親の医院継ぐならいいけれど

>>376
なぜ看護士や理学療法士、整体師じゃダメなんだろうか。
専門学校は沢山あるし、権威や金目的じゃないならこちらのほうが早いと思うよ。
たしか医大では年齢制限もあったし、医師免許とっても就職先ないですよ。４０代なら。

幼稚園受験、小学校受験に成功したママに対して、嫉妬やっかみで嫌がらせする人いるね。
結婚も出産も育児も子どもの教育も成功者は妬まれるので
同じレベル同じ環境の人と付き合わないと面倒臭い。

>>375
開業医のお子さんはすでに実家の看板を背負っているからプレッシャーが大きい。『ぼっちゃんは、どこの医大に入ったの？』と地域の患者さんから遠慮なく聞かれる。
勤務医さんは、給与が少ない中で自分のさらなる勉強、子どもの受験、開業を目指すにあたる、経済的な負担が大きい。子供には『国公立医に入ってくれ。』と言ざるを得ない。下手すると開業資金の借金も二世代で返済することになる。

>>384
医師と、その他の仕事では、
出来る事と出来ない事が遥かに違うからなのでは？
医師にしか出来ない事って沢山あるから。
昔はどうかわからないけど、
今の医師志望の理由に、権威やお金なんてのは少ないんじゃないかな。
40代だと医学部の合格も難しいですよね。
40代らしき人達がチラホラいるんだけど、かなり厳しいのでは？と娘も言ってました。

>>387
お嬢さんも、40代の方と同様に“まだ医学部志望の受験生”なんでしょ？

合格できたらいいわねw

>>385
当たり前すぎる。

>>388
前に年齢が理由で医学部を不合格になった女性の受験生がいましたから、
40代だとそういう恐れがあるのでは？と言っていただけですよ。

P・コーンウェルの小説で主人公（女性）がインターン時代
年配看護師に「あなたがいなければ
自分の息子が医師になれてたかもしれないのに」って
女のくせに医者になりやがってみたいな八つ当たりされたって内容思い出した。
ま、所詮競争社会だから志望動機なんて二の次の綺麗事。

>>387
医師の生涯所得、公務員レベルの安定、そして絶大なモテぶりを見て
医師を目指す人が殆どでしょ。

>>386
開業しないと苦しいですね、、

>>388
３０才が区切りじゃないでしょうか、医学部合格は。
大学側は就職先が無い人を合格させないですよ。
大学にそんな高齢者が残られたらもっと面倒だし。

40代は学士入学がほとんどじゃないの

地元密着型の開業医だと、後継ぎがレベル低い私大医学部出身だと
避けられちゃうことがあるからね。
地域にもよるけど、医者余りの地区では特にね。

>>394
大学にもよると思いますが、33歳でこの春旧帝医学部に合格した人はいます。
その人、受験生活のブログをやっていて、愛読していました。
最難関の大学の大学院を卒業して、しばらく一般企業に働いた後に退職して再受験したそうです。

>>395
学士入学は、面接ろか小論あるから高齢者は落とされます。
経営難の大学なら大丈夫かも。
でも経営難なので、就職先無いですよ。

>>397
学士入学成功者なんですね。
旧帝大医学部かー。親戚にいますが、さっさと合格して系列病院で数年勤務し
親の大きな病院を継いで経営畑歩いてます。
学士入学者は就職先が厳しいけれど
頑張ればうまくいくかな。

まあ、国立大だけでいいと思うよ。私立は東京の人がいけばいい。
地方から東京の私立大に行けば学費や生活費、下宿代で計1000万は飛ぶからね。
あと、文系は遊びに行くためや、箔をつけるために進学する人が多い。
女の嫁入り道具と化してしまっているな。

「深夜まで６時間居座る」学習教材訪問販売会社に業務停止命令　

九州経済産業局は２７日、目的を隠して訪問し、長時間にわたって勧誘したのは
特定商取引法違反（迷惑勧誘など）に当たるとして、学習教材訪問販売会社
「ＰＲＯ」（大阪市北区）に、勧誘などの業務を３カ月間停止するよう命じた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110427/crm11042719580023-n1.htm

>>397
３０歳をすぎて医学部再受験するような方って
やはり元の学歴が高い方なんでしょうね
しかしまあその心意気がすごいです

いや再受験でも色々な経歴だよ。やはり、詩文の人は挫折が多くて,大変らしい
今年は3楼を経て、琉球大学に合格を決めた、35歳学習院大卒理学部の人がいた。

センター7科目でも失敗する人も多いね
旧帝卒のポスドクでも7科目9割は容易ではないみたいよ
それに2次の記述式重量試験が加わる
詩文の人が思っているほど国公立は甘くない
ちなみに筑波や神戸、大阪市立は2次は医学部と同じ重量
理科2科目2次で課せられｗる

中学受験4科目でひーひー言ってた頃がﾅﾂｶｼｽ
センターは簡単だけど全科目9割はきつい。
東大は理系でも二次で文系科目を問われるし。

私の両親家担保にしてお金借りて弟を慶應医学部に通わせまして
卒業したら弟が返済してました。

で、今年、３７才になりますがいまだに独身ｗ
見た目はキモイわけではないし、男が好きって話しでもないし
なんで結婚しない…出来ないのかと、周りが心配しています…
ま、性格が大人しいからかな。
専門は、外科医。
ゆっくり話しを聞いてあげそうな田舎の内科医にあってそうだけど…

彼女…今いるかどうか全然わかんないが、５年前は
ＡＫＢみたいな若くて可愛い子をお正月に見た…
一応中学から国立に通い慶應医入っていまだに独身…
親からしたら微妙だね。

>>406
仕事が忙しくてそれどころじゃなかったんじゃないの。
跡取り探している開業医の娘と見合いさせたら直ぐに決まるでしょｗ
ドクター狙いのナースに引っ掛らないうちに動きなされ！

>>406
外科医はとにかく忙しいと聞きますよ。 別にお金めあてみたいな意味じゃなく、開業させてくれる資産家の娘さんとお見合いすれば良いのに。
慶應の医学部なら、養子にならなくても、引く手あまただと思います。

>>406の弟は結婚したくないorする必要がない　という人なのかもよ

>>406
芸能人ならともかく、一般人は、その年なら、早く誰か見つくろってあげて
強引に結婚させたほうがいいよ。４０代になる前に。
お見合いとか、お姉さまのお友達とか、いろいろいらっしゃるとおもうけど。
一生独身だと、周りの人が、結構大変よ。ちゃんとした職お持ちだし、案外
ナイーブなだけかも。うちも身内に一生独身かかえてるから、ほんと、めんどくさいの、
迷惑なの。もう、そうとうな年だから、結婚は無理ぽ。あーあw

>>406
ﾜﾛﾀ・・・。国立中高から慶應医学部出身の外科医ｗｗ。
すごくもてそうなのにね。
でも、経歴に目をつけて、腹黒女性が言い寄ってきそう。
良い女性と巡りあわなければ、無理して結婚しなくてもイイんじゃない？

>>411
ごめん、ﾜﾛﾀのは、>>410の書き込みに対して。>>406さんに対してではなかった。

37歳で独身なんて都会ではそんなに珍しくないんじゃない？
まだまだ大丈夫だと思うけどな。

外科医は手先の器用な人になってほしい。
実技テストで運針とかアリで。
不器用な先生に縫われて傷跡がガッツリ残った
経験がある。

最難関の東大理�Vは都会の難関私立の子ばかりだね。
定員100名ちょいなのに灘の占拠率凄すぎw

2010＠鉄門倶楽部制作の東大理３名簿
２１人 灘
　８人 筑駒　 桜蔭
　６人 開成　 ラ・サール
　５人 神戸女学院
　２人 麻布 　聖光 　東海

京大医医も同様。

2010京大医医　１０９名
２３名　灘
１５名　東大寺
　９名　甲陽
７名　神戸女学院
　５名　四天王寺
　４名　洛星　西大和
　３名　洛南　大阪星光
　２名　高田　白陵　愛光

３歳から22歳まで同じメンバーで過ごしたので、
22歳で就職した時はカルチャーショック受けた。
世の中には色んな人がいるもんだと思った。
視野が狭くなるし、友達の幅が狭いと自覚している。
受験は、中学からでいいのかも。

開業医は子供を医者にしないと億単位の損失になるんだって
だからいくら金がかかっても医学部にねじ込まなきゃならん
家業がお医者ってのは想像以上に大変らしい
そんで医学部って、試験日が遅くなるにつれ偏差値が下がって学費が高くなっていくと言ってたw

>>417
幼稚園から私学だったんですね。もしかして女子校女子大？
子どもは中高一貫私学で大学受験しました。
私学は家庭環境が似通ってしまいますから。
小学校は地元の公立。家庭環境がさまざまな子がいました。

550 ：可愛い奥様：2011/04/29(金) 16:37:11.90 ID:wru/bJnli
うちの曾祖父は武家華族の嫡男で
1899年に東京高等師範学校附属小学校、
1906年に東京高等師範学校附属中学校を卒業し、
その後学習院高等科、帝大へと進んだエリートです。

開業医の人は設備とか機材とかいろいろ先行投資してる訳だから
意地でも子供に継いでもらわないと、という気持ちはわかるなあ。

ただ最近は医者は３Ｋ仕事である事とか一般にもわかってきちゃって
成り手が少なくなってきてるし、ステータス職業という看板も
外れてきちゃった感があるからなあ。
親が医者でないのに、無理やり子供に目指させる職業ではなくなってきたね。
本人の夢であれば、もちろん応援するべきだけど。

>>421
精神科系のクリニックって設備投資って何もないでしょ

>>419
でも家庭環境は様々といいつつ、子ども時代は同級生の
家庭の事情なんて知らないよね？
私、自分の子供の同級生の家庭事情なんてよく知らないよ？
お母さんが事情通で井戸端会議の話をそのまま娘にしない限り
いろんな事情って言われてもｗ

公立にいる給食費払わない親だって、生保・ボッシーは最初から
払わない（免除）し、払わない中流家庭以上の二親揃ってるであろう
家庭だって児童や保護者には、
「うちのクラスの○○くんと＊＊さんが未払いです」
なんて発表絶対しないし、どんな事情かぜんぜん知りませんよ。

私立だって金払えればいろんな家庭いるでしょ。
その当時知らないだけで。
実は愛人の子やパチ・風俗・水商売経営者の子でも水道屋の親父の子でも
年収１０００万なら私立に来るんだし。

子供が附属幼稚園に通ってて、周囲はお医者さんのご家庭だらけだけど、
いろいろ話を聞くと、子供を医者にさせたくないなぁ〜って改めて思う。

本当に大変な世界だけど、開業医でもガッポガッポなのは一部で、
勤務医なんて40代でもバイト、バイトの世界がザラっぽい。

附属の小学校には、自分の子供を医者にしないといけない、医者にならないといけないプレッシャーで、
母子共に押し潰されて、母子で鬱になってるご家庭も必ず出るとか･･･。


ウチもこのまま上に上がって、中学から外に出す予定だけど、
どんなに天才でも医者にはしたくないわ。まぁ、無理だけどｗ

>>322
そんな話は聞いた事ない！

>>331
どこの学校ですか？

開業医で耳鼻科（花粉症）、眼科（白内障）が
特にオイシイらしいね。確かにあまり生死に関係ないし
緊急性もないから楽そうだ。総合病院の勤務医とは雲泥の差。

子供の幼稚園が医者の子が多いところだったけど
耳鼻科・皮膚科・眼科の医師は外科内科の医師妻から見下されてた気がする
苦労して医師になっても学閥で差別され
専門でもヒエラルキーがあるって、大変な世界よのう…と他人事ながら思う。

そんなので見下す人はどんな人でも何か探して見下すくだらない人間だから気にしなければよろし
そんなの気にしてやっぱり外科医でなきゃとか思ってたらキリがない

>>423
さすがに個々の家庭の事情まではわからないね。
ただ、私立の中高一貫進学校では「極端に」富裕な家は少なくても（上部で開業医）
両親にある程度の教養があり落ち着いた雰囲気があった。

>>429
>>415、416に載ってる様な
附属小の無い高偏差値の私立中高がそんな感じだね。
そこそこ裕福で両親共に大卒の教育熱心な家庭ばかり。
その結果が東大理�V、京大医医の数字に出ていると思う。

うちは商社・外資が親類に多いので、年がら年中誰かが海外駐在で〜
正月はそちらに集まって〜などと話している中、旦那が勤務医。
収入の点では同レベルだけど、休みの多さや福利厚生、華やかさは比べものに
ならないレベルｗ
旦那も体力的に辛くなり、大学をやめて最近開業したところ。
今まで気にしていなかった跡取りがいるの？という事も気になり始めたけど
「誰が継がすか、オレの城だ！」と旦那が言うので、子には好きなようにして貰うつもり。
ただ、医者の子が医者にならない場合、世間からは「なれなかった」と言われるのかも。

>>431
美大、音大ならなれなかったと思われないかなぁ。
あと、同級生は法学部から弁護士だけど、周りから
なれなかったとは思われてないなー

>432
要するに気の持ちようかな〜
勤務医のままだったら、普通のサラリーマンだけど、その気になれば
継げるという形が出来上がっちゃうと気になってね。

>>431
お子さんが自由に進路を選択できるのは素晴らしいと思う。
子どもの高校の同級生で開業医のお子さんは女子でも医師になることを期待され、
よく愚痴っていたそうです。医学部以外に進学するには、まず親を説得しなければならなくて。
結局、２人の女子が文系学部に進学したそうです。

学年トップで本人は東大志望だったのに、
開業医の父親に反対されて地元の国立医学部に
進学した人がいた。

親戚の兄弟二人（同じレベル）は真逆の男の子供を持ってる。
兄の子（妻偏差値高い）…東大
弟の子（妻ＤＱＮ高校卒・偏差値低辺）…日東駒専大東亜にも引っかからない地頭
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　20大学ほど受験するも全敗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今フリーターで、たまにピザ配のバイト人
「母親が偏差値が低いと、それはそのまま子供に影響する」
の見本みたいな家庭。
子供の進路は貴女の学力と相談して決めるのがベストかと。
トンビはタカを産まない。

子供の受験スレか

幼稚園受験
お受験塾受験
小学校受験
中学校受験
大学受験

と経験しました
疲れた

>437
お受験塾受験というのがスゴイ！

子が幼稚園に入る頃引っ越して、まだ知り合いもなく、近所に体操教室があったので
アバクロのTシャツ＋スクーターの子どもとふらっと入ったら、スーツのお母さま方が
ズラッと並んでご見学でビックリしました。
受付の方に「パンフレットを切らしていますので」と言われ、住所を書いてきましたが、
何の音沙汰もありませんでした。
悲しい思い出ですｗ

20代の頃は自分も過ごした学校か、受験の苦労をしなくて済むような
付属に…と考えたこともあったけど、最近は中学までは色んな家庭の
子がいる公立で、受験の苦労も悪くないかなと思うようになった。
小学生の時は多少勉強ができなくてもいいから、泥んこになって元気に遊んでほしい。

＞泥んこになって元気に遊んでほしい
そういう一見模範的に見える親の希望が、いい大学に入っていい会社に欲しい、
と言うのと実は変わらないくらい親のエゴだってこと、親は早く自覚したほうが良
いと思う。

＞小学生の時は多少勉強ができなくてもいいから、泥んこになって元気に遊んでほしい。
ってみんな言うけど、泥んこになって遊びたくない子には
それも押しつけだ

>>440-441
うん、確かにそうだね。
押し付けるつもりは全くないよ。気をつける。

あ、うちの子、「泥んこになって遊びたくない子」だったわｗ
親は「やっていいよー」と思い、近所の子と遊べるように庭に大きな砂場も用意して
水をジャージャーでも叱らなかったけど、子どもの方はどうしても嫌いだったみたい。

同意。
例えば、地方の大自然に囲まれて育って、泥んこになって朝から晩まで外遊びをして育ったとしても、
だからと言って人間的に素晴らしい人間になるわけでもないからね。
昔の子供はそんな子が今よりもずっと多かったけど、今よりも犯罪率は高かったし。
泥んこになって育つのがイイなんて、幻想だよ。
自分は地方の出身で、それこそ大自然の中で育ったけど、特に変わらないよ。

>>439
気持ちは何となくわかります。
子どもは幼稚園は公立で（研修があるので教諭のレベル高い）しっかり遊んでいました。
中受の塾に行くまでの小４の秋までは友だちと外で遊んでいました。
幼い頃から遊ぶ間もなくお稽古ごとや塾に漬かっていて、合格後は無気力になり
「好きにしていいよ」と言われても「何をしていいかわからない」症例を聞いていたので。
好きな事を楽しんでいた子ども達は、中受も大学受験もｇｏｏｄでした。

泥んこになって遊んで来て欲しいなんて、単なる例えでしょ
自由にのびのび好きなことをやって欲しいって意味でしょ
泥遊びが好きならすればいいし、家で漫画でも描いているのが好きならすればいいし
お勉強が好きならすればいいし、親の押し付けじゃなく自分の好きなことをして欲しいってことでしょ
別に泥んこになって遊ばなくたって、それで何で遊んで来ないの？って泥の中に無理やり連れて行くわけじゃあるまい
泥んこになって遊ぶのが嫌な子もいるわ！とかちょっとした話の流れにキリキリし過ぎ

>>446
そのとおり。言いたい事を代弁していただきました。

>>447
はあ？
「元気に遊んで欲しい」　てハッキリ書いているじゃん。
嘘ばっかり。

４４６はさ、それじゃ国語のテストじゃ点とれないよ

「大学受験のための小説講義 」
石原 千秋

４４６にはこれをオススメする

>>448
だから、それも単なる例えでしょ
>>450
ありがとう

>>439は例えで書いていないじゃん。
泥んこになって転げ回って遊ぶのを想定して書いているでしょ。

私のレスがきっかけで、こんな流れになってしまい済みません。

>>453
あなたが、あやまることはないと思うよ。
子どもが元気に遊んでほしい、というのは
無理強いしないで、その子が興味のもてる事や楽しめる事をしてほしい、
ということだと想像したんだけど。

＞小学生の時は多少勉強ができなくてもいいから、泥んこになって元気に遊んでほしい。
あまりにも美しいセリフだからイラっとする人は多いでしょうね。
それが本当に簡単にできてしまうなら、多くの母親は羨ましく思うでしょうね。

「泥んこになって元気に遊ぶ」
・・・西原理恵子さんの息子とゆかいな仲間達を想像。
あそこまで行くと私には正直無理だｗ
でも「どこへ行くにもＤＳ持参かぶりつき君」も嫌だし
「賢しぶった出来杉君」もなんか恐ろしい気がする。
要するに画一的なイメージ像は持っても無駄だし危険なのよ。

自分達のように親世代なら、小学校は遊んでても地頭良い子は、
中学くらいからの塾通いで、そのまま公立中高から難関大学へ行けたけどね。
子供にもそれを期待したいのはわかる。

今は成金中流階級が自分が得られなかった学歴を子供につけようと必死だから、
馬鹿な子でもお金をかければそれなりのとこまで行ってしまう。のびのびさせてられないのよねー

ゆとり教育で、格差めっちゃ、広がったもんね。お金があって、というか、
お金をねん出できる家庭には優位な仕組みになっちゃったもんね。
昔は、学校の勉強さえしておけば、そこそこの高校や大学受かるのよって感じだったけど、
今はその学校の勉強が、あやしくなったんで、みんなあたふたと塾に通わせるしかない。
まあ、もとにもどすとかなったらしいけど、１０年のロスは大きいよ。
教育だけが取り柄の日本で、これは、痛かったよな。

>>454
このスレ受験スレだからなぁ。
受験は仕方ないけど〜といいつつそんなこと書くと
「綺麗事言って自分だけ良い母親気どってるんじゃない。」って
ピシッと言われちゃっても仕方ないかも。
どの母親もそのジレンマ抱えて仕方なくやってるんだって。

教育＝お金って言う構図はできつつあるよね。
でも「本当に優秀な子は塾なんか行かなくても東大・京大」って
言い出す人が必ずいるけど、確かのそう言うお子さんは存在する。
でもどのくらいいる？ってことだよね。
学校全体でそんなお子さん１〜２人でしょ。（灘と科は知りませんがｗ）
自分の子がそのれに当てはまる可能性は低いわ・・・

理系で優秀な子にはそれなりにお金突っ込む価値は
あると思う。文系はね・・昔と違って厳しくなったよね。

というか、理系教育にはお金がかかるよね。
大学での学費の高さが文系との比じゃない。
さんざん言われているけど、これからますます厳しい日本。
資源もなし。農業漁業もお先真っ暗。
技術大国と言われた過去の栄光を取り戻すには、
もっと理系教育に力を入れて、文系との学費格差をなくすべき。

>>456
その西原理恵子も長男は私立中に通わせているのが現実。

>>459
灘は入学してからも学校と塾とのダブルスクール多いよ。
難関私立中高一貫は中１から教育費が普通に月10万の世界。
お金を出せる家庭とその価値のある子達だけどね。

>>462
都内御三家も数学塾や英語塾のダブルスクールが多いそうだ
大学の文系でも就職に備えて資格や語学のダブルスクール組が多いし
教育はお金がかかるな

そりゃ鉄録会っつう御三家＆つくふ・つっこま生徒しか入れない塾があるくらいだから

テレビで御三家から東大現役合格した子の家の取材してたけど
子供一人に部屋三つ（勉強用の部屋・寝室・趣味を楽しむ部屋）与えてて
これだけ環境整えなきゃならんのかと眩暈がした
みんな金持ちだな〜〜…

うちの子の行ってた高校（私立中高一貫）の特進クラスは予備校からヘッドハントしてきた教師がいて
放課後や夏冬休みの補習や模試の量がハンパなかったから塾に行ってる子は少なかった
通う時間もなかったし

でも普通クラスの子はほとんどが塾通いしてたみたい

>>464
そんなんしなくたって受かる子は受かるってw
まあ、御三家レベルの中高に通っているというのは大前提だけど。
中1から鉄漬けの子も、高3からピンポイントの子も、
受かる子は受かるし落ちる子は落ちる。

>>463
ダブルスクールは当たり前では…

中堅私立ならもっと掛け持ちでしょ
>>427
歯科医は医者の内に入らないって
やっぱり医者は外科医よね〜
って上から目線の医者奥に言われた事ある。

461>北野サキさんでしょうか？

>>461
国公立大だったら、文系理系、ついでに医科歯科系だって、すべて同じ授業料だよ。
教科書代とか、専門の文献費とかは、すげー差があるらしいけど。
でも、そこに入れるには、やっぱ、お金かかるのねww
最近は田舎でも、ダブルスクールだね。４６５さんとこの高校みたいなとこだと
通わせる必要ないでしょうけど。うちも、中学から私立かどうかさんざん迷ったけど、
公立にした。友達とか、部活とか、通学のわずらわしさとかで。
まあ、泥んこ遊びは幼稚園でさんざんさせてもらったから、そこで、欲求解消。
うちは、ゲーセンも小さいときから家族で通い詰めたのでw小学校高学年では、見向きもしなくなり
親が誘っても行かなくなった。親は、いまだに行きたくなるけど、最近は高齢者がはまってるそうだね。
パチンコよりましね。
ちなみに、ダブルスクールは大学はいってから、もしくは
大学出てからも覚悟しなくちゃならないみたいよ、周り見てると・・・

区立小学校→公立中学校→偏差値50後半の都立高校→早慶文系
だったら簡単にいけるよ。難関国公立は普通に無理。問題は学費。
私立の場合だと地方からだったら一人1000万は見積もらないといけない。
私立は理科離れを加速させる一因もあるしいろいろとやっかいなものですわ

>>461
国公立の授業料だと分離一緒で半額免除から寮までといたれりつくせり
でも、政治家が絡むと国公立大の運営も余計に金がかかってね。

>>471
国公立なら理系は安いってみんな解ってるから
国立目指して、殺到するんでしょうがｗ
何言ってるの？でも定員もあるし、点数も足りなきゃ
私立に行かなきゃならない。
そうなったときに「理系の学費は高いよ」と言ってるんでしょ。

>>472
私立はそういう観点からも教育機関としては向いていない気がする。
国公立を増やすことが一番の解決策ですね。もちろん政治家が泥棒するので
国民営にするとか。

>>473
国公立を増やしても、理系の学費は国のお金で補ってるんじゃないの？
要するに税金がかかるんじゃないの？

皆さんが羨ましい〜。
中学受験させてもらえるとばかり思って、それ専門の塾に通って、
受験テクニック的な勉強も週3以上通って、頑張って成績も上がって
中堅女子校より上位位まで大丈夫そうになったというのに、
親に、急に、「そういう学校は大学で行けばいいから。」と言われ
受験出来ないことに。そのクラスでもどこも受けなかったのは私くらいだった。
周りも、まるで腫れ物に触るような感じで、子供心にすごくきづついた。
後で分かったのは、生活費で精一杯で、もし国立中学に行ければと思っていた、
または、祖父母が負担すると思ってたそうだ。
それ以降、すっかり屈折してしまった、「金がないなら、見栄はるなよ」って言いたい、
親に。もう遅いけど。母親は地方高卒。父親は一浪して、マーチよりずっと下の大学。
国立中なんてムリだってきづけよって言いたい。

私立理系は学費が高いところが多いから、
理系志望は、ほぼ全員、国立第一志望、私立は滑り止めになってしまう。
（センターの国語と社会一科目さえなんとかすれば、なんとかなるから。）
予備校現役クラスの保護者説明会でも、
�@東大理系・東工大　�A医歯薬系　�B国立理系
に分かれて、そもそも私大理工農学系の説明会が無い（�Bに含まれる）。
でも、国立理系でも、ピンキリだということが分かってしまった昨今orz・・・。

>>474
研究と学部にかかる金をごちゃまぜにされてもな
教育を民間に丸投げするのは問題でそ？発展途上国とかでも
構図は同じだからね。今、東大でも年収300万の過程は学費無償で
地方国立でも半額免除はおりる、これがなければ才能の芽をつぶされることとなる。
青色発行ダイオードなどの発明は徳島大出身者だから地方国立も含め国立は大事な教育インフラだ。

それでも勉強すればある程度結果は出せる
就活はそうもいかないからたいへんらしい

テレビは静岡大、携帯の写メは豊橋技科大の出身者だよー

>>475
屋根に追いたてられて、梯子を外されたのと変わらないね。
小学生当時の貴女が余りにも気の毒だわ。

>>475
家の経済事情が変わったんじゃないのかな。

お父さんの会社の業績が悪くなってボーナスが出なくなったとか、
介護が必要になって費用を負担しなければならなくなったとか。
子供にはわからない何かしらの事情があったんだと思う。

>>481
多分そうだろうね。後から親が言った言い訳は部分部分では
真実かもしれないけど、それだけじゃないと思う。
受験用の塾に週３で通わせる費用が出せたんだから
「生活費でかつかつ」だって言ってたのは嘘だと思うし。
大人になってからそこは考えなかったの？

え？国立中って受験大変だったっけ？
うちの地域はガラガラ回すだけの運試しらしいよ。

入ったら入ったで内部進学狙いは数が少なく大変な
競争で塾通いが当たり前と聞いた。まあそんな中で
過ごせば地元公立中よりは大学進学に対する気持ちが
育つとは思うけれどね。

教育に力が入ってそう？なのとお得感から国立中を狙うとは
聞くけれど、面倒見の良い私立一貫校のほうが本当はお得なのよね。

>>483
多分だけど、ご両親は普通に私立中受験を考えてたはず、
で、やむなく断念させなくてはならなかった時に
途中でお金の工面が出来なくなったとは言えなくて
「最初から国立中狙いでの安い学費で、と思ってた。」とか
「おじいちゃんたちに出してもらうつもりだった。」と
苦し紛れに言い訳したのかなと思った。
親のプライドで家計の事は言いたくなかったのでは

偏差値50後半の都立高校→早慶文系

ラグビーでもやってりゃ就職はあるかもしれないけど
今は大半は本人のプライドを満たす企業には行けてないと思う。
むしろ偏差値がより低い理系の国立の方が就職先がある。

>>485
科目も違うし母集団も違う
国立理系と私立文系の偏差値は全くの別物
開成の構内偏差値と都立高の校内偏差値も
別物

駿台の理系記述模試と進研マーク模試の文系偏差値が同じって
思っちゃう人、いるんだ。

ウチの地元の国立中は中学受験の倍率は3倍ぐらい。
例年、地元トップ公立高校に20％ぐらいが進学するけど、内申点が取りにくい。
多くの人は私立の特進クラスに推薦で入学する。
国立中出身者は推薦で優遇されるらしい
義務教育だから国立中学の学費はタダ。
給食費など諸経費がちょっと高い。

素直な皆さんの感想をお聞かせ下さい。

本人頑張り現役で進学しました。いろいろな方から進学先を聞かれ応えても
反応がありません。これほどまで認知度が低いとはトホホ、首都圏でもですよ。
そこで、慶應も受かったんだと言ったら「わあ！凄っい　頭良い」と素早い反応。
皆さん知ってますか？　　　　東京工業大学(東工大)

ICU行ったかと思った。

自分が文系だった人はピンと来ないかもね

私は理系だったので(ショボい大学ですが)東工大ならスゲーと思います

東工大も分野によっては、東大よりも研究が凄い学科があったりするよ。
本人が学びたい学科に進もうと東工大を選んだのならば、
親の貴女がそんなに気にしなくても良いのでは？

という我が子も、もう受験はコリゴリと思う両親の気持ちを尻目に
ＫやＷ大学付属には進んでくれず、御三家Ｋを選びました。
まぁ学ぶのは子供自身。本人が行きたい学校に進学が一番…と思う事にしてます

>>488
甥が卒業生です。甥が入学した時も周囲はピンと来なかったみたい。
正直知らない人は知らないんだろうなと思う。
でも、知っている人はどんなに難関なのかを知っているからいいんじゃないかな。

そんなコピペあったよね
伯父さんから「なんだ工業大学か勉強しなかったのか」とバカにされるやつ

探すのめんどいから貼らないけど

>>488
私も首都圏住まいだけど、みんな大学名知らないよね。
東工大、首都大、ICU、東京理科大....
知らない人多すぎ。


レベルが知れてますわよｗｗ

>488
私関東外（大学も）だけど、知ってるよ。つーか普通以上の大学出てるなら、
>494の大学を知っていない方が変。
どんな育ちなのよ。

たいした大学出てないけど、>>494の大学の名前ぐらい知ってるよ
でも、武蔵工業大学の改名したのはとっさに出てこないし、
夫は東京海洋大学が私立だと思ってた

>>488
理工学部出身だから、逆に東大・京大より憧れてたな＠東工大。
ある程度の進学校なら、進学する人も多いから知ってて当たり前だと思う。

まあ首相の出身校だが

>>498
あぁ、一気に価値半減

既女板の、中高生の母親スレで、定期的に東工大の名前がでてくるんだわ。
それで毎回ほどほどに荒れるんだよね。

名古屋以西の人なら>>494の大学を知らなくても仕方無いと思うよ。
首都大なんてわざわざ名古屋以西から上京してまで行く大学じゃないもの。

子どもが大学受験経験してたら
ある程度の大学名は偏差値表で見覚えがあるよね

でも、東工大の第○類ってのがピンとこないからわかんない

475です。
レス下さった方がたありがとう。
私は中高一貫教育の女子校に行って、勉強はもちろんそれ以外の
情操教育も含めて恵まれた環境で育ちたかった。
小学4年からの塾に通えて、なぜ私立に行けなかったかは、
この一連の件が父親は全く教育に関心がなく、田舎からいきなり都心に嫁いだ、
情報や人脈が殆ど無い母親のみでやってきたことからだった。
その当時、口は出すけど金は出さない祖父母や、できの悪い兄弟にお金が
かかるからあなたは公立じゃないとムリだねと嫌みを言う親戚などに
惑わされ、それでも勉強が出来た私に、やり場のないストレスを
かけてたんだと思う。
誰にも言ってないけど、私のされたことはある意味虐待だったのでは
と思う。ここにいる奥様がたは意識も高いし、子供は幸せだと思う。

１類が理学部系で、２〜６類が工学部系、７類がバイオ？系じゃなかったかな。
２〜６の詳しいのはわからないけど。

>>502

1類（理学）
2類（材料）
3類（応用化学系）
4類（機械・制御・経営）
5類（電気・情報）
6類（建築・土木）
7類（生命）

理工系って、影薄いよね。
男子ばっかりだし、女子も地味で少ないし
インカレでやってくる華やかな女子大の子に嫉妬してたわ。
勉強は楽しかったし、今でも役に立ってるから後悔してないけど・・・

新しい学科が数が多いと覚えているよ。
東工大を知らない人って、所詮その程度と思っていれば間違いない。
そんな人は相手にしないことよ。

転勤族、特に海外駐在されてる方、お子さんの学校、受験どうしていますか？

>>475>>503
何て言ったらいいか…。
お母様も精一杯だったのかもしれませんね。
慣れない土地に嫁いで、孫の教育に口を出して来るお姑さんに苦しんでおられて、
そのストレスを貴方にぶつけていたのかもしれませんね。
自分が育ったところと価値観が違う土地で子供を育てることって結構大変だったと思う。
おまけに夫との間でも教育に関する意見が会わなければ尚更苦労されたのではないでしょうか。
ま、自分も親になったから言えることですけど。

>>507
転勤で地方にいました。
通塾はそこの国立中受験専門塾と四谷大塚の通信を半年。
地方国立中と都内の準難関？と言われる一貫校の両方合格し、夫を置いてw
上京した次第です。
国立を蹴ったのは申し訳なかった。繰上げがないなんて知らなかったorz
身バレしそうだ。

>>509
大丈夫。空いた枠は転入ですぐに埋まるから問題ない。

>>475
それなりの受験塾に通ってお金かけてたのに、急に受けなくていい〜
ってまたそれおかしな話しですね〜
どこの学校受かりそうかとか、模試まで受けてて…

>>511
今になっても不可解なのは、
10月頃に自分が行きたい学校を親に見せたいとお願いすると、
父親の運転する車で母親も一緒にその学校の門周りをぐるっと回って
帰ってきたのを覚えている。
その後、「やっぱり、あなたは他の子と比較ばかりするから無理」と言われ、学
費が払えないんじゃなくてまるで私の性格が悪いかのように
あきらめさせられた。
国立に行けるほどの頭じゃないと塾の面談で、先生にそれとなくほのめまされても
引っ込みがつかず、事の重要さに気づかないまま、だらだらときてしまったのだと思う。
いずれにしても、あの当時の事は母親が今になって、「ほんとどうかしてたんだね」と
「でももう終わった事だし」と言われている。
身の丈にあったやり方で十分幸せになれたはずなのに。変なコンプレックスを
植え付けられてしまった。一番身近な頼れるはずの大人にだまされたような、
異常な体験で、今でもうなされているのが辛い。

>>462
ひぃえ〜、灘は今はダブルスクールが当たり前なのか。
旦那曰く「学校全体が、東大、医学部向きのカリキュラムだったから
塾なんて行ってる人ほとんどいなくて、部活が盛んだった」って
言うんで、そのつもりだったなのに。
まぁ、旦那の頃は、田舎のせいもあって自宅勉強で時々模試受けただけで
受験に挑戦の時代だからな。旦那に言わなくちゃ、時代は違うのよと。

>>512
長々レスしてないでメンヘル板いったほうがいいよ

今は予備校も２校３校と掛け持ちだよ。
昼は○○予備校、夜は○○予備校、土日は○○予備校、と。

うちは旦那がコツコツタイプで御三家に行ったんだけど、入学してみたら、
キラキラする天才肌が沢山いて、公立小で天狗になっていた少年時代の
終わりを感じたらしいｗ　それ以来「おれは所詮凡人」路線。

天才君達は、家庭での勉強法を聞いても「授業で教わったことを1日1時間くらい
家でノートまとめする」大学受験は行きたいところは東大理１だから、と
1校だけしか受験せずそのまま東大とか。
そういう雲の上の人達を見てるからか、自分の子には過度な期待は持って
いないらしく気楽ｗ

>>507
海外にいる時は日本人学校。
日本人学校がない国ではインター。
高校からは寮制の私立を考えています。
日本での小・中は公立でよいかなと。

私自身も帰国で、高校から親の駐在先とは別の国にある
日本の私立校に入り、３年間寮生活を送りました。

小学校から私立一貫校育ちの夫婦です。
夫(理系)も私(文系)も高2から予備校に通って早慶現役合格。
学生人気ランキング上位企業に就職し社内結婚しました。

夫婦とも実家は貧乏だと思っていて
大学に入って｢あれ？うちって裕福？｣と疑い
社会人になって自覚が出たのまで一緒。
国立受験を考えたこともなかった時点で恵まれていたのに。

子供達も小受して母校に通わせていて
うちは貧乏だと思ってるところまで一緒ｗ
同じような道を歩むのは今の時代難しいのかしら？

それで過不足ない日々ですが、こちらの奥様方は大変そうですね。
ちなみに同級生で東大行った子達は8割独身。
専業主婦は少ないです。

小学校から私学に行く時点で恵まれているでしょ。

うん。小学校から私立に通える立地の所に住んでる時点で恵まれてると思う。

ここは、早慶では満足できない奥様多そう。
男児の話題が多いし。

女子だったら早慶現役で大満足だなあ。
でも男子は････

東京育ちだと早慶で万々歳なんだけど就職後に社内ヒエラルキーでの
国立卒の人との扱いや能力差に愕然とするのよね。

>>522
優秀な企業にお勤めだったんですね、羨ましい。
自分はバブル前就職の人間で、英語をよくつかう会社だったため
ICU,上智、立教、外大が多く、営業に関しては半分以上が早稲田の
会社に勤めていた。
なので、国立の優秀さを身近で知ることはあまりなかったが、スゴイと
思ってた早稲田が、思いの外並の人間ばかりなのは驚いた。
当然自分はそんな大学かすりもしない、低レベル人間なんですけどね。

理系はやっぱり国立。
内容的にも経済的にも。

国立理系の併願は…
前期、後期、早慶、理科大････

でも早慶の理系はこれからどんどん衰退。
その割には、国立との併願は結構厳しい。
出題傾向が全く違うから。

海外駐在してる人って、それなりの所でも、ズルして（帰国子女枠)
入学できてお得っていうイメージしかない。

私立は理系も文系も楽だからなぁ。都立でも十分っしょ？
少なくとも、中高一貫で6年間英語現古日本史を机の上にかじりついて
勉強して受かる大学ではない。

>>522
本当に優秀な層があの偏った科目に疑問を抱かないわけがない。
6年間漢文抜きの国語歴史英語だけの勉強って変。

本当に優秀な層は、結果として早慶に収まった上澄みだけであって。
上位学部を一般入試で合格した彼らは、国立向けの対策をしてきた人が殆どだよ。
疑問を抱かずに喜んで入学してくるのはぎりぎりで入った層でしょ。

6年間現代文古文日本史英語だけ、しかも私立大の勉強だけ
やっている進学校ってどんだけコスパ悪いんだ？医学部再受験で
旧帝学部卒→旧帝院卒の人ですらセンターと2次の勉強が負担になって
センター8割り切る人だっているんだぜ。詩文洗顔が思っているほど国公立は甘くないよ。

>>525
赴任先、期間と回数によってはお得？なのかもしれないけど
受験以上に大変なことも多いのが帰国子女。

帰国枠が羨ましいなら、留学させてしまうという手もあるよ。
学校によっては留学組でも帰国枠で受験できる。

>>525
帰国子女枠ってのがそもそもおかしいんだよ。
まあソレ言ったら指定校推薦も同じようなもんだけど。

私の知る育ちの良い人の中に

四書五経を幼時に叩き込まれた

というのがいて「最低限必要な教養と言われ続けた」
らしい。

まあ、漢詩を書けないまでも、白文でさらりと読める程度じゃないと、
育ちが良いとは言えないんだろうなと思う。

ちなみにその知人は、いわゆる豪農という家柄。
屋敷に７つほど蔵があった…。

>>532
しょこたんが父親に「梅図かずおと水木しげるの本は押さえとかないと大人になれない」と
脅されてた話を思い出した。

ここに鼻息荒く蘊蓄垂れてる奥様方は皆さん
旧帝とか早慶なんでしょうね！？

早慶に進学する子の多くは国公立と併願でしょ。
最初から早慶を第一志望にして国立を受けないのは中堅校だと思う。
特に女子校ね。

あと、都立高校組も私大専願が多い。

＞５３０
５２５だけど、別にうらやましくないです。ただ、一般入試（指定校推薦も含め）で
入ると言う事は、それなりにお金も掛け、努力もしてきたと言う事です。
それなのに、あきらかに学力が劣る（全部とはいいませんが）人と同列で
外国語ができるというだけでドヤ顔されるのはいい気がしません。
（ごめん、私も周りがそんな人多かったから）

帰国子女の方も、それなりに苦労はあるかもしれませんが、雅子様なんか見ていると
うまく帰国子女という甘い汁を最大限利用してきた方だなあという印象が強いです。

だけどさ、早慶だって馬鹿にしても、国立と全く傾向が違うからね。
センターと国立二次の対策で精一杯で、私大対策が全く出来ずに
早慶不合格、なんていうケースも珍しくないから。
早慶は結構癖があるよ。

初めから早慶で十分なら、附属から逝け、と。

>>538
早慶の付属が全国にあるわけじゃないからなあ。

でもまあ、私大の授業料を余裕で出せる家なら、
無理に国公立を目指さなくても最初から私大一本でいけばいいと思う。
私大理系の授業料は簡単には出せる家はそれほど多くはないと思うから。

うちの子は裕福な家が多い中堅女子一貫校だったけど、卒業生の進学先のほとんどが私大。
センター試験は全員じゃなくて６割の生徒が受験するような、私大進学に特化しているような学校だった。
私大を８〜１０校受験するのが一般的な学校だった。裕福な家はそれでいいと思うよ。
ウチはその中で数少ない国公立志望組だったから場違いだった。

>>538
良い人もたくさんいるけど、たまに変なプライドと歪んだ愛校心の強い人が多くて苦手だった＠早慶
コマ劇の前で校歌を合唱してる酔っぱらったウザい学生とか嫌だったな。
今は大学生自体が数が少なくて、大人しい感じがする。

ちょっと質問なんですが、医学部を目指して３浪、４浪とか
された後に「やっぱり医学部もう諦めよう・・・」と
普通の学部に行く人って居るんですか。
その場合、かなり年上になるわけで、それこそ東大京大レベルに
行かないと大学自体に行きなくくなると思うのですが
医学部３浪の末、マーチとかってありなんでしょうか？

>>541
２浪して医学部不合格で、いきなり文転してマーチに行った子を知ってる。
自分で納得しての進学だったし、２年間浪人した事は無駄じゃなかったと言っていたよ。
大学もとても楽しそうに通ってるよ。

>>542
自分で自分を評価して楽しく通えているなら問題ないですね。
ただ、なかなかそこまでｽｯｷﾘできると思えないのですが

>>541
今は現役志向だけど、大学に行っていればわかるように
いろんな年代の人がいるから目立たないでしょう
高卒で就職して結婚後旦那さんに学費を払ってもらって
卒業したちょっと年上の同級生もいたな
友人が漫画を書きたくて漫研の有名どころのマーチに
現役で行ったら同級生が全員年上（多浪か）だったそうだし

>>544
本当ですか、そうんなんですか。なるほど、聞いて良かったです
ありがとうございます！

>>543
私が知っているその子は、親にこれ以上負担をかけたくないという気持ちも大きかったみたい。

>>541
多くはないけど、たまにそういう話はよく聞く。
本人が気にしてなければ、周りが差別したりとか無いよ。
就職の時は不利な感じはするけど、逆に「一度は夢に挫折しましたが、こちらの学問で努力しました」と言えば
面接官に高評価な場合もあるんじゃないかな？

再度、ありがとうございます。
子供が、医者に・・と少し言い出していて、はっきりとはいわないのですが
でも今までの成績から言って、現役じゃとても無理。
と言って何浪しても無理かもしれない。
それから先、進路変更してもやっていけるんだろうか？と、
先の先まで考えてしまって。
３浪間でして医学部を諦めるくらいなら受かるまで受け続けるのが普通、と
言われたらど、どうしよう。と思ったのですが
とりあえず、今からやれるだけの事はやってみればいいと思います。
私立は無理ですがｗ

どうしてもお医者さんになりたい希望があるのなら
私立医大も射程にいれてあげてほしいなぁ
成績がいいから、家業を継がなきゃならないから、というのでなく
積極的に医者になりたいと思ってる若者には、医者になってもらいたいよ。
私大医学部はどこも奨学金があるよ。

>>549
ほんとにアホな理由なんですが、今ドラマの「仁」を見てて
それで自分も！人を助ける医者に！と思っちゃったみたいで。
そこまで深い信念があるのかどうか
でも勉強する気になるのは良い事なので、止めはしませんが
余りに思いつめてしまって・・と親が先走り過ぎですね
私大の奨学金などこれから真剣に調べてみます
くだらない質問に教えていただいて、ありがとうございます。

本当に大変なのは医大入試よりも国家試験じゃないかしら
あまりよく知らないので見当ハズレなこと言ってたらごめんなさい

>>550
私立医大の奨学金は、あることはあるんですが、
保証人になってくれる人がいるかどうか？も考えておいた方がいいですよ。
○千万円の保証人となると、なかなか引き受けてくれる人がいなかったりします。
あと、私大の面接試験では「誰が学費を払いますか？」という質問をしてくる大学も多いです。
最初から奨学金を支給されることを条件の入試枠もあります。
ただ、卒業後の９年間は大学指定の病院に勤めることが条件になります。

私は地方の進学校（県立トップ、東大京大合わせて２０人位合格）
を17年前に卒業したけど、女子の半数くらいが短大に進学した。
私も短大卒。短大ではトップと言われてた学校。
田舎の公立の四大は受かったけど蹴った。
当時はまだ女子の就職は短大のほうが有利って言われてたし、
私も東京出たかったし、私大の四年制は経済的に難しかったから。

その頃は四年制受かる学力あっても、私みたいに
経済的理由で短大行く子結構いたよ。
今って女子の一般職就職でもMARCH卒以上って聞くと驚く。
こんな大不況時代なのに、娘にそれだけ教育費かけられる
家庭って果たしてどれくらいいるんだろう…。

>>552
うっわぁ・・・知らないことばっかりで。
医学部を受験するって、ちょっと・・・覚悟が無いとできませんね。

>>554
いやいや、頑張って下さい。

医学部に合格するには、数学が勝負だと思います。
あと、意外にも国語も。
苦手科目を作らないようにするといいですよ。

医学部を含め、理系は本当にお金がかかるんだよ〜
そりゃ国立に合格できるに越したことはないけど、
結果として私大理系に収まることになったら、国立大との学費の格差にびっくり！

薬学部は私大だと200万だもんね。

要領の良い文系の子が羨ましいｗ
文系なら、国立と私立の格差があまりないし（難易度、学費ともに）、
卒業後の評価も、あまり変わらない。官僚になる場合は別だろうけど。

でも、理系では、全ての面で国立と私立の格差がありすぎて…
選択肢が狭いよ〜
かといって、要領の悪いわが子。せめて理系で手に職をつけてもらわなければ。
本当は、数学最強の子が文転すると、すごく有利なんだけどねw

>>537
誤解してるみたいだけど、雅子さんは「帰国枠受験」は一切してないんだな。
日本では、妹さんの入学に合わせた私立小学校途中転入（母親の母校）
高1で渡米し地元公立高（義務教育で入試無し）、
ハーバード大学卒業後、東大は「学士入学」で中退。
彼女が日本で卒業したのは小中のみ。

>>５５８
数学の得意な子が文転って詩文は数学がなくて歴史暗記するだけだろ
国立文系には数学もあるし漢文も課される

>>553
そもそも一般職採用がどんどん無くなってるよ。
いわゆるそういう仕事は派遣を使う傾向になってる。

浪人して現役時代よりも良い大学に入れるって、凄い精神力の持ち主だと思う。

うちの子は中高一貫に高校から入ったので、
1年生は同じ学年の子たちの進度に追いつくだけでフウフウ、
2年生は実力別クラス分けで下のクラスになってかなり腐り、
3年生はもう受験勉強がイヤでイヤでしかたなくなり、
「自宅通学で希望学部で国立ならまあ、いいや」と当初の希望の大学は諦めて実力相応に進学。
来年も入試受けるのなんてもう、まっぴらだから、浪人なんてしたくない、って根性ナシの発言。
結果として、順調に卒業、リーマンショックの数ヶ月前に第一希望の会社の内定とれたからラッキーだった。

今でもセンター試験の頃になると「センター試験だ。雪降らないかな。」と
楽しそうに大学受験板を覗いてるようだ。
あれ、そんなに大学受験好きだったっけ？とかなり疑問が残る。

コピペですが…自称「才能のない私」が理�Vに合格するまで

灘52回生（2000年卒）
〜小学校時代〜
小学校の時から勉強は好きでした。
学校でも成績もよかったこともあり中学受験を進められ希学園に通い始めたのが91年です。
本当は4年生からしか入学できないのを、特別飛び級していれてもらったのです。
確かに最初はついていくのにやっとだったのですが、その分努力もしました。
成績も急上昇して、小学6年の時にはチャレンジ算数で入賞もしました。
でも算数の成績で私より優秀な人はたくさんいたので特に奢ることもなかったのです。
灘中に無事94年に入学しました。入学順位のほうは20位くらいだったと思います。

〜中学校編〜
将来的には医者・研究者・弁護士を考えていたので、勉強はかなり 熱心に取り組んだ。
小学校から一学年上の勉強をしていたので、灘中 に入学してもつねに周りより先の
勉強をしていました。おそらく勉強時間は学年トップだったと思います。
中学時代の校内順位は10位程度でした。

〜高校1年2年編〜
高校に入ってからも前へ前への勉強を続けました。
高1で高2の模試を受けていましたね。
英語・数学・国語についてはしっかり勉強していたので、一学年上の模試でも
全国20番以内はキープしていたし、テレホンカードはだいたいゲットしていました。
ところが高2で高3・浪人用の模試を受けたところ、ランキング入りどころか東大理三や京大医の判定で芳しくない成績に落ちてしまいました。特に春先が酷かった。
ただ原因は理科の勉強の出遅れだったので、理科・社会中心の勉強に切り替えました。
おかげで夏には理三でC判定、冬には理三・京医ともA判定になりました。
河合のマーク模試でも総合91％がとれて自分でも驚きでした。
ただ灘では高2で高3の駿台全国模試を受けさせられるのですが、私は全国40位程度にも
関わらず、校内では10位程度でまだまだ上の成績の人がいたこともあり、
だれることもなくがんがん勉強に集中しました。
このころは自宅学習に加え、鉄緑会・駿台・河合など塾通いでかなりハードだったのです。
それでもがんばれたのは才能がないから人よりも勉強せなという気持ちがあったからです。

〜高校3年編〜
高3になって最初の6月の駿台全国模試で全国3位（灘で2位）の成績。
これで学年一位も見えてきて俄然やる気がでてくる。
東大・京大模試などを意識し、過去問題など解きまくっていた。
夏の東大模試は代ゼミ14位駿台15位河合2位、京大模試は代ゼミ4位駿台9位河合1位。
すべてA判定だったが、灘高や鉄緑会にはさらにいい成績の人もいたので、冬こそはと勉強に励みました。万全の体制で望んだ冬は、
東大模試は代ゼミ3位河合4位駿台17位、京大模試が代ゼミ3位駿台28位河合3位。
駿台京大実戦の数学で大失敗したものの、全体としては夏程度の成績だったので
満足する。系12回すべてA判定というのも相当自信になった。
また河合全統記述模試や代々木全国総合模試などでも一桁で、どんな模試でも安定した成績がとれたことも本番への大きな自信になったのです。
センター入試も数学で満点を逃したものの、英語が満点で総合743／800点でまずまず。
そしていよいよ東大理三2次試験本番。緊張はピークだった。
初日の国語は半分程度、数学は難しかったが４完１半。自分としては満足だったが、
友人は数学でも６完や５完がごろごろいることが判明。あせりまくる。この段階で国語45点、数学85点で130点程度。2日めに俄然気合が入る。
理科は9割は堅いと思っていたが、化学が激ムズで90点強。信じられない・・・・。
そして英語は一転スラスラ解けて100点以上の出来。
結局、悪く見積もっても300点以上の出来だとわかり合格確信。
そして東大理三にはれて入学。
ここでも書いた通り、私のような才能のない人間でも理三に合格出来るのです
だから受験生には頑張って欲しいのです。

>>541
息子が東京の某理系大学にいますが、そこの生物学部は
もと医学部志望で多浪であきらめて入学した人が数人おります。

市橋も医学部失敗組みよね

生命科学科なんかも医学部を諦めた人が多い。
農学部系も多いと思う。今流行のバイオとか。

市橋は、たぶん数学が苦手で理科が得意だったんじゃないかと想像。
で、農学部系の千葉大園芸学部に進んだんじゃないかな。

>>560
私大に文転なんて言ってないじゃん。
センターレベルなら、漢文であろうと数学であろうと大したことないってば。
ただ、数学が得意な子が国立文系（経済系）に転ずると、二次に
とても有利なのは周知の事実じゃないか。
もともと、英語は理系は文系と同レベルを求められているわけだし。

>>569さんのお子さんは、数学が得意なんだよね？
文章からそう読み取れたんだけど…。
なら、問題無いと思う。
数学で勝負。理系はともかく数学。
数学が得意なら、それだけで強いと思う。次に英語かな。

学歴俯瞰

東大　　全ての頂点。学歴の覇者
京大　　東大と比べやはり格落ちだけどその独創性は侮れない。
一橋東工大　東大敬遠チキンだけど、学生の平均レベルは高い。
その他旧帝　その地方では最強学歴のローカル大学。レベルもまったり纏り。
早稲田慶應　私学の双璧だけど玉石混合、平均レベルは上記大学に劣後する。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2ちゃん基準の学歴で語れるのはここまで。
高学歴指向の奥様方、ガンバ！

>>563>>564>>565
才能ありすぎでしょう
努力する才能含めてすごすぎる

>>571
東京医科歯科大や東京藝術大や東京外大は何故そこに入ってないの？

将来、研究者として大学に残っても大丈夫な経済力のあるご家庭なら
子どもが自由にやりたい学問を追及するのは素晴らしいと思います
でも、将来、就職しなきゃならないご家庭の場合、学部、学科専攻は
大学名以上に慎重になさった方がいいのかな、と思います
東大農学部や京大理学部数学科で就職に苦労してるとかいう話を聞くと
なんだか才能がもったいないなぁ、って思います。
農学部を取るような企業は生物・化学・薬学などからも志望者が殺到しますし、
数学科は経済、情報、他の理学部などと競合するような企業が多く、
景気に左右されやすいITベンチャーへの就職も多いそうです。

東大出ても就職先ないんでしょ？
資格の取れない学部は３年から就活で４年の今頃は内定が出る頃。
何しに大学行っているのか・・・

頭いいなら国立の医学部にでもいって石になった方が将来安定じゃないの？
今は大学名より資格の取れる学部の方が安泰。
うちは旦那が勤務医院長で年収２５００万だけど、その背中を見て息子も医師の道へ行ったよ。
東大の学長が同じ年収らしいけど・・・

>>575
東大の学長クラスになると、東大以外からの収入の方が上回るよ。
講演や仲人、各種お車代で3倍以じゃないかな。

しかし、いくらなんでも2500 万くらいじゃ、収入目的で親と同じ職に就こうとは考えないよ。
ど田舎ならともかく、大都市圏じゃ食うや食わずだよ。

将来安泰だから、という理由だけで医師になって欲しくないわね。
患者としてかかる側としてはw

日本は技術立国なんだから、理系の研究者や技術者を養成して
待遇も手厚くするべきだと思う。

あと、日本は医学や医学教育って、先進国最低に近いレベルよ。

でも医療裁判とか昔より盛んだから、それだけリスクが大きい仕事でもあるんだよね。
とにかく「将来、安泰だから医師になれ」って、子供に押し付けるのは違うと思う。
都会の外科の勤務医だと、実は時給はコンビニバイト並みという激務だから
やっぱり本人の強い意志が必要なんじゃないかな？

＞勤務医院長

いわゆる、普通の会社の「雇われ社長」みたいなものと思えばいいのかな。
一般企業の雇われ社長なら確かに２５００万はほぼ平均クラスだけど、
無茶勉強して医学部行って国家試験通って、
努力して医師免許持ってても、同じ年収なのか・・・と
ちょっと可哀想だよね。

お医者さんでも勤務医さんだと１５００万ぐらいって聞いたことあるし
一番もうかるパターンって開業医さんなのかなやっぱ。

ちっとも可哀相じゃないと思う。
たとえ同じ年収であっても、社長と勤務医とは全く違うと思う。
お金なんかで比較するものではなくて、それ以上のものがあるんだと思う。
人を病から救う、その喜びややり甲斐は医師でしか得られないから。

>577
>日本は技術立国なんだから、理系の研究者や技術者を養成して
>待遇も手厚くするべきだと思う。

すごく同意。医学って何て言うか後ろ向きの技術って気がするんだよね。そんなに
寿命ばっか伸ばしてどうするんだ？！っていうか。勿論、個人的には身内が
医学の進歩のお蔭で救われた→有り難い！ってことはあるんだけど・・・。
頭の良い人がこぞって医者を目指す社会っておかしいと思う。

>>お医者さんでも勤務医さんだと１５００万ぐらいって聞いたことあるし
一番もうかるパターンって開業医さんなのかなやっぱ。

儲かるけど、事業を起こすわけだから
それだけリスクも大きい。

昔は、アタマイイ！人は教師を目指していたから、
教師＝成績が優秀だった　人が多かったが
今は、アタマイイひとは教師になろうなんてあんまり思わないから
教師のレベル(偏差値的に）は大変劣っているそうだ。

地方だと、違うのかも。
国立大学の教育学部なら、それなりの偏差値だよね。きっと
（旧帝でなくても）
だけど、首都圏になると、
小学校の先生の出身大学、、、お茶の水とか横国ならスゴイ！！！！レベルで
玉川とか文教とか。正直、優秀な人だったら絶対行かないであろう大学多し。
学歴で判断しちゃいけないと思うけど、
なんだかなー。
もちろん成績良くなかったら、勉強できない子の気持ちに寄り添える、とかいう
利点もあるだろうけどもね。

まあでも、偏差値が高い大学を卒業した人が教え方が上手とも限らないから。

昔の師範学校って優秀だったものね。
ちょうど今放送しているNHK朝の連ドラが、ヒロインの師範学校の生活を描くらしいね。

>>583
不況で公務員が人気だから、教師も昔よりレベル高いよ。
（小学校教師の資格は特殊だから、地方の教育大卒が多いんだろうけど。）
友達、京大卒だけど田舎の底辺公立高で教師やってるし
私立高は給料良いけど、簡単にリストラされるらしい。

むしろ景気の良い時代の方がみんな簡単に民間企業に就職してたから
給料安い教師は人気無かったとバブル世代の先生が言ってたな。

教師は給料は安いけど、共済組合の年金だから定年退職後はウハウハだよ。

>>582
「儲かる」開業なんてほんの一握り

>>583
地元の国立教育大に関して言うと、二次の受験科目が一科目で済む学科が殆ど。

地元教育界では出世などの面でも大いに幅を利かせている大学だけど、
生徒に碌に教えられない教員も少なくない現実を考えた時、この程度で
受かる訳だからと暗澹とした気持になった。

>>586
共済の一元化の話、一時期あったけどどうなるんだろうね。

test

儲からない開業なんているの？見たことない。

>>583
最近は教科書会社の指導書がしっかりしてるし、副教材もしっかりあるから、
ツールを活用できれば指導はできる。
あとは親とどう付き合うか。
どうクラスを運営できるかの問題。

教員の給料が安いとはどこと比較しての事かな？
同じ公務員の中でも行政職、技術職、警察職等より高いはず。
年金も含めた生涯賃金は比較対象にもよるけど、多くの市井の方たちからみれば
羨望のレベルです。

確かに頭脳優秀な者が良い先生とは限らないけど、駅弁教育などセンター
60％台という暗澹たるレベル、あんな真っ当な試験真面目に勉強した子なら80％
とれるよ。
教員試験は以前より倍率が下がってきているとも聞くけど、昔と生徒の質が変わって
しまったから大変なんだ、だから不人気なのかな。
先生一族を知っているけど、話題についていけない、乗れない、分からない。
限られた世界で生きてる印象だね。

>>592
そう、60パーセント台で行けてしまう所がある。

偏差値高い高校の場合、先生の出身大学は生徒が決して目指さないレベルだったりする。

>>590
二代目は病院ごと貰えるけど、そうじゃない人は
医療機器は値段が高いから、設備費等で億単位の借金抱えたりする。
後、今は都会ならクリニックはたくさんあるから、評判悪いと潰れたりするんじゃない？

先生の出身校に関しては、優秀な先生だけが良い先生とは限らないから、あまり関係無いんじゃないかな。
子の高校は都内の私立一貫校だったせいか、
東大卒とか筑波の大学院卒とか旧帝の大学院卒とかお茶の水女子大卒とか
出身校を聞けば驚くような先生達がやたらと揃っていたけど、
必ずしも良い先生だけではなかったよ。
確かに頭脳明晰だなあとは思ったけど。
逆に先生をやっているなんて勿体ないなあと思ったな。

首都圏私立の一貫校の場合は高学歴の先生が多いだろうね

地方公立高校だと、どんなに偏差値高い所でも、先生の出身は
駅弁大学ってのがデフォだわ

親が４〜５０代で受験生をもつ年齢になるけど、その年代の私立医卒はポンカスばっかで偏差値４０の世代。
今は大違いの偏差値で、２代目が医学科に入れなくって相当苦労してるみたい。
廃業したり親の経営する老健の事務とかに就かせてるとこが多い。

うちのは医者にはならせたくないとか、必死な言い訳してるけど
近所のいい笑い者・・・

馬鹿私大でも二代目が入れないなんてあるの？

昔は寄付金さえ出せば入学出来る私立医大も多かったからね。
子弟の縁故入学も多かった。
ところが今では逆に、学費を安くして多くの受験生を集めたり、奨学金を出してまで優秀な学生を欲しがるようになったね。

>>598
今はもう馬鹿な私立医大って無いよ。
偏差値が多少低いところでも受験生が殺到するから、100人の入学定員に４千人が受験とかザラ。

今も私大医はブラックだけどね。慈恵の補欠の入学実態とか
ＨＰで明らかにされなくなった。偏差値捏造がうまくなっただけで
今も私立医専門の怪しい予備校が乱立している

補欠はねー、確かに。
補欠を繰り上げる際には寄付金の額を聞かれるとか言われてるね。

>>574
親の自分達が大学時代は、バイオは就職先が無いと言われていた時代だけど、
最近はどうなの？
民間職場の上司が、「バイオは引く手あまただ。」と言っていた。
東大農学部でも就職は難しいの？　そんなこと無いと思うんだけど。
でも、地震があって、海や土壌が汚染されて、まだ状況が変わるのかな。
バイオって大学院出ていても就職難しい？？？

>>603
５年前くらいで修士卒だったら、結構、就職は容易だった。（学部卒とか文系と比較して）
今はバイオに限らず、修士卒の研究職でも就職難だと聞いた。（まあ、理系の中でバイオは良い方だろうけど）
やっぱり医師・看護の引く手あまたさには敵わないと思う。

バイオの就職先は国や県の研究機関か
民間では製薬、食品、飲料、種苗、医療機器かな。
一時期、華やかに持て囃されたのでそのイメージが強いけど、
薬学、獣医学、化学、バイオ系の工学の方が使えるから就職は厳しいらしい。

>>584
雅子妃の祖母が、長岡女子師範学校卒（現在の新潟大学教育学部）
なぜか、雅子妃の祖母の家系や親類に関しては、週刊誌などは
黙っているよね。

私大文系が思っているほど医学部再受験は甘くない

私大医学部は親がパチンコ屋と焼き肉屋の巣窟でドン引きした。

>>608
和田秀樹（東大医学部）によれば、灘（中・高）には、在日が異常に多かった
らしい。

韓国や中国って教育熱心だから、灘に限らず中高一貫のトップ校には
いっぱいいるよね。

よくわからないけど、昔って高等女学校へ行けない子が
女子師範学校や高等小学校に進学したんじゃないのかな
高等女学校卒の進学先は専攻科か高等女子師範学校じゃないのかな
高等女学校から女子師範学校へ進学する時は
2年生で学校を受験しなおすんじゃないのかな

>>585
だから田舎はコネ採用の温床ですよ。
地方のFラン卒でも公立高校の英語教師などなど

教師は常識ない人が多い

なら自分で教えてろ。

>>610
その点は日本も見習うべきなのにゆとり教育しちゃって
競争力をそいじゃったからね。
ゆとり教育の提唱者寺脇はさっさと自分は大阪のチョン高行って
天上知らずのエリート教育やってんでしょ？
理事かなんかになって。
日本はどんどん衰退。
>>613
私立には日教組もびっくりの真っ赤っかな先生いるから
よく調べないとねｗ
まあ君が代絶対歌わないから入れるって人いるからねえｗ
総連のご近所の某有名私立女子なんか。

>>615
知らなかった‥
ヒドい話しだねー

左翼思想は敵。

いよいよ大学３年となり就職が気になりだした。年々大卒の内定率が下がり有名大学
でも厳しい状況が新聞に散見される。(大手しか受けてないのかも)
長い目でみればやはりリストラ、倒産の危機がない公務員が良いとは親として思うのだけど、
本人は公務員は関心ない様子。

大学合格を喜んだのがついこないだの様な感覚ですが月日が経つのははやいものです。
これからは企業も選考開始時期を遅らせるようなことも、本人どんな分野に興味があるのか
見当も付かない。
でも、親が心配してもしゃあない、兎に角本人が頑張り決めて欲しい。
就職が決まらず敢えて留年は避けて欲しいよ。

就活、昔みたいに四年の秋にすれば良いのにね。
大学三年から就職に向けて動かないといけないなんて、
学生生活短すぎる。
あと、卒業1,2年以内は既卒者も新卒扱いにすべきだわね。

理系修士卒の場合、卒業年度の秋って研究で忙しい真っ只中。
春にさっさと就職決めて研究しないと卒業できなくなるよ

>615
ミッション系は基本アカですね。
スポーツ観戦の習慣がない家の子は君が代知らないという話に驚いた
（某私立ミッション小学校の人から聞いた）

そういえばそうだった
幼→小のみカトリック女子校だったけど、
君が代なんて歌ったことなかった
とは言え、知っていたけどねw

611さん、あんた、アホ？知らないんなら、だまってなよ。

高等女学校なんて、東京で言えば、都立高校だよ。
難関からレベル低いとこまで、千差万別。
対して、師範学校は
学付、筑付レベルだよ。
地方だと、その件の国立付属レベル。

東京だと、師範学校女子部が無理な子が、高等女学校で一番難しかった府立第一高等女学校に行くのが通例だったくらい。

だけど、当時でも学校の通常の授業だけでは師範合格は無理だったし、塾もあまりなかったので、小学校の先生が、夜間半ばボランティアで、師範受ける生徒に教えることが多かったらしいよ。

誰も興味なくねｗ？

詩文のヒス持ち教師とかのほうがいらないような

なんか内部進学イコールバカっていうイメージがあるんだけどそんなことない？
私は地方国立大付属小中だったんだけど中学からの外部入学生がとんでもなく頭が良かった。
高校はみんな平等に受験したんだけどさ。

>>625
自分も内部だったけど、教育大の付属小は実験校的要素もあるから
ちらほらだけど、明らかにもともと頭の良くない子がいた。
中学校から入学してくる子は優秀だけど、入学時がピークで
高校受験時には伸びしろが無くなってる子もいた記憶。

高校→大学の内部推薦組は、伸びたゴムになってる一般受験組より
勉強もよくするし、学校行事でも活躍してたりするから
大学としては推薦の学生を取りたがるのはよくわかる気がする。

うちの地方の国立大付属は、完全に運と実験要素が高くて
「あの学校は頭が良い」とは思われて無かった。
特殊な扱い方されてる。

私立の場合の内部進学生は２極化されてて、中学から高校に上がる時に
上位→医歯薬・国公立　中位が無くて　下位→内部進学
って感じ。

旦那は小学生のときフランス国歌を歌わされてたって言ってた

都内国立大附属でも、
学芸大附属は内部の試験が難しくて上澄みだけが上に行くイメージ。
それに比べて筑波大附属は上へのハードルが比較的低いので学生のレベルも幅が広い。

>622
へ〜え！
師範学校ってお勉強はできるけど家にそれほど
お金がないって人が行くんだと思ってたわ。
とりあえず師範を出て先生になれば食いっぱぐれはない。
で、自分の子供にはもっと教育をつけて2世代かけて成り上がるんだと
ばっかり。

亀だけど
>>550のお子さんには｢ブラックジャックによろしく｣を読ませて欲しい。
仁はSFだからね。

>>622
母に聞いた話。地方では県立（県庁所在地の）高等女学校がＮＯ．１
高等小→女子師範のコ―スと高等女学校→女子師範のコースがある。
高女→女子「高等」師範学校（現在のお茶女奈良女）卒業者は女学校の教師になれる。

>>622
宮尾登美子読んでると県立高等女学校を受けて落ちて高等小学校進学、
その後、女子師範ってルートをみるわけだけど。
県立高等女学校は内申書重視、学科試験、面接があり、
家庭環境が悪い家の子は進学できなかった
県立高等女学校は新しい学制になるまでは、女子のエリートしか行けないと聞いている

多くの教育大学はそれ程レベルが高くない
地方によってはガラポンで抽選して入れる国立小中もあるので
それは例外として考えても良いと思うが、学力選抜のある国立付属は
そこそこレベルが高い子が入学している率が高いと思う。
だが、多くの場合、付属高校に所属している優秀な子たちの進学先は
教育大ではないという現象がみられる

>>632
明治生まれで、もう亡くなった祖母は、高等小学校→大阪女子師範学校卒
だったけれども、実家は、大阪市内（天神橋筋商店街）の小さな呉服の小売店
だった。
小学校時代は組（クラス）で常に、一番成績がよかったそうで、それでも
大阪女子師範学校に入るには、授業の内容レベル以上の試験なので、家庭
教師のところに通っていたといっていた。
高等女学校の話は聞いたことはないけれども、大阪女子師範校の入試は難しくない、
奈良の女高師（奈良女子高等師範学校）とは違うといっていた（女子高等師範は
一般的に当時の女性の最高学府で奈良と東京の２校だけ）。
母親から聞いた話によれば、小学校の教員の力関係は、高等女学校を経て、
女子師範卒より、高等小学校から女子師範学校（本科）卒の方が上だといって
いた。

外交官夫人は聖心卒が多いってホントかな？

近所に東洋学園大学なるものがあります。
東洋大学なるものも近所にありますｗ
この違い何？？チャラオ＆キャバ嬢が多くとても勉強しているようには見えない。

女子師範学校は尋常小学校の先生になる目的の学校で
高等女学校は中等教育を受け、
「小学校の先生になるため女子師範へ」
「女学校の先生になるため女子高等師範へ」
「医専をはじめ、各種専門学校に進学する」など
卒業後、家事手伝いなど、色々な進路を選ぶことのできる学校かと。

＞母親から聞いた話によれば、小学校の教員の力関係は、高等女学校を経て、
＞女子師範卒より、高等小学校から女子師範学校（本科）卒の方が上だといって
＞いた。

高等小学校から女子師範は5年で高女からは2年で資格が取れる。
女子師範は厳しく、高女はのほほんとした校風だったらしい。

>>636
今は知らんが、昔は多かったらしいね
奥様どちら？は大学名じゃなく、
学部かゼミを聞いている、と聞いた

もう、師範学校とか高等女学校とか、古すぎて黄ばんだ話題はおなかいっぱい

そもそもさ、現代の都内にある国立附属の下からのエスカレーター事情だってばらんばらんなのに、
各県毎の国立やら昔の師範学校、高女事情なんて、知識出しあっても、纏まるわけがないw

そもそも、纏めるスレなの？w

昔の師範学校とか高女の話がエンドレスに続くスレなんて超やだ

>>638
>医専をはじめ各種専門学校へ

専門学校と言っても今の専門学校と違うけどね。
旧制の女子専門学校（女専）は女子大の前身。
女子高等師範に次ぐ当時の女子教育の最高学府。

東京女子高等師範学校（女高師）附属高等女学校ってのは
女子師範学校じゃなくて高等女学校ね

来年度の東大受験は、震災の影響で少しは緩くなるんでしょうかね。
ちょっと期待してしまう。

どう影響するんだよ。

>>640
ありがとうございます
高２の娘が女子大を志望していて、舅が聖心をすすめる理由がそれなんです
指定校推薦してもらえるから、本人も楽に進学したいみたいで、聖心より上の大学を目指さないんで、困ります

今の聖心は、茶髪の緩い子が多いよ。頭の中は男の子の事だけって感じの子が多いよ。
子の同級生で入学した子が学校でも派手なグループの子ばかりだった。
舅さんが知ったら驚くと思うなあ。昔のイメージとは大違いだよ。
今の女子大生は、二極化してる。
緩い子達のグループはホントに緩いよ。

聖心や白百合やフェリスの大学は偏差値の割に
お嬢様イメージが全国的に浸透してるのが強いと思う

昔インターエデュの掲示板に「難関校なのにわかってもらえない」というスレがあって
渋々や豊島岡が田舎のじじばばに知られてないのは仕方ないが
大学に入って「高校どこ？」と聞かれ「栄光」と答えたら
「塾じゃなくてさ、高校どこよ？」と何度も聞かれたというレスがあってﾜﾛﾀわ

>>648　>>647のおっしゃる「期待」はわからないけれど
関西以西だと多少は、東京まで行かなくても京都で。とお考えの受験母もいるのでは
受験生本人はトップ目指したがるだろうけど

今年現役で東大合格したお母様も３月の
「いまの時期　東京に下宿させるの正直不安　京都にすればよかった」とおっしゃっていた

ある程度の学歴の人なら当然知っているはずなのにね。

田舎の老人なんか、聖心は知っててもJG？オウイン？なにそれおいしいの？だし、
早慶は知ってても、筑駒、開成、麻布？地名ですか？みたいなｗ

親としては、東女、ぽん女、学女を目指して頑張ってほしいんですが
兄と違い、楽な道に逃げる子なので
聖心は就職に強いと担任も薦めてるみたいです

>>652
男子の優秀層の東大志向は変わらないだろうけど、
微妙なラインの受験生や浪人生、女子なんかは、東大敬遠して
地元の国立大に流れるかも、と思っています。

我が子は、微妙なラインなのでｗ

>>653
桜蔭やJGは知らない人の方が多いと思うよ。
全国的に見れば、中学受験させた人や、東大受験を意識した人だけが知ってるくらい。
菊川怜がデビューした時でさえ、全国的には桜蔭何ソレ状態だったよ。
世間は広い。

正直、田舎の人または学歴ない人はあんまり相手にしてないからいい
付き合いないし。
分かる層に伝われば、それで結構。

そもそも、自分に関係無い学校のことなら知ろうとは思わないでしょ。
田舎でも、その地域の進学校については詳しいのかもしれないし。
例えば、甲子園常連校に詳しい人もいるだろうし、
サッカーの有名校について詳しい人もいる。
桜蔭やJGを知らないからといって、貶さなくてもいいと思う。

付き合いがないから、いいと言ってるだよ
相手にしてないから貶めるつもりもないよ
よく読んで

あ、ごめん。
>>658は>>653です。

マーチ大の助教授が、ずっと中部の方で育って、助手や講師もその辺りでやってたから
助教授になるまで、今の大学を知らなかったと言っていた。
地方の人は都内の高校なんて、ピンと来なくてもしょうがないじゃないの？

>>661
同意。

亀レスだけど、教員試験は倍率は確かに高いが受験層はパカばっかりの集団。
頭が良かったら、なにもあんな子供相手のめんどくさい職業選びません。
体育会系の情熱先生でいいのです。

内部推薦でいけるとこって私立の医学科以外は就職先もない学部ばっかりじゃないの？
自分で道を切り開いていかないと卒業してから負け組になりそう・・・

>>654
就職に強いらしい中堅大学卒だけど
クラスのほとんどが祖父母や親の縁故もち
（東証一部上場など）だったので入学前に就職が
決まっている状態だった
就職に強いというよりもそういう環境なんだろう

>654
>東女、ぽん女、学女
入る時の難しさにどれだけの差があるのか知らんが、卒業後に
これらの学校卒というのと、例えば聖心卒というので世間の評価に
大きな違いってあるの？

>>665
娘の偏差値で、もう少し頑張れば入れそうな三校なんです
ただ楽な方がいい娘は、指定校で聖心に行けるなら、それでいいと言うから、親としては歯痒くて

女子大ならどこも同じなんじゃない？
私立ならお嬢様をウリにした校風ばかりだし。
それより何を勉強したいかで決めたほうがいいんでは。
今時大学名が通用するところはほとんどないのだしね。

学歴も大事だけど、これからは就職率も考えないといけない時代が既に到来してるよ。
有力会社への就職率はズバリここだ！
やはり理工系の就職率が良いね。有力会社といっても総合職、一般職入社と内実は様々だろうけど。
ＴＯＰ3⇒一橋大、東京工業大、慶応義塾大

http://ranking100.web.fc2.com/shuushoku/400sha.html

良いところに就職しても、社会人不適合…にならないようにしないとね。

>666
いや、頑張ってその三校のどれかに入ったところで
その三校のどれか卒、ってのと　聖心卒　ってので何か差が
あるんだろうか？って思う。私に知識がないだけかも知れんが
その四校の内のどれを出ましたって聞いても同じようなモンとしか
感じないから。

聖心卒はコネがないと就職ないんじゃないの？
昔、消費者金融に内定した聖心卒がいたけど。

でも、今のご時世、企業もコネありというだけで女子大卒を
採用しないですね。
なぜなら、今まで女子大短大卒が配属された一般事務職は、
派遣で賄う企業が殆どだからです。
だから、女子大卒でも、専門的な資格（管理栄養士とか保育士とか）を
取った方が、その分野の企業に専門職として就職できそう。
コネを当てにして女子大へ、という時代は終わった。

>>668
一橋大は文系だよ。

結局、女の学歴はアクセサリーにしかならない。
だから、上記のお嬢様大学か、マーチ以上出てる必要がある。
結婚とその後の生活の為に。

高学歴旦那（灯台引率）にたまたまくっ付いた、５流短大卒なんて悲惨そのもの。
まだ田舎出身高卒なんかの方が地頭も、性格もいいし付き合いやすい。

>>671
その通りだと思う。
女子大でも、今人気があるのは食物科などだけ。
聖心卒というだけでは…。
良い就職先に内定を貰うために、
大学に入学してからも就職に強い資格を取ることに人一倍の努力が必要になると思う。
楽どころか、かなり厳しい大学生活が待っていると思う。

>>666
学習院女子大は、付属から学習院大に進めなかった子達が入学してくるところ。
学習院女子大に行くなら、学習院に行った方がいいと思う。

今は少子化だからお茶以外は（お茶はまだまし）
ほんと残念な人が行く大学になっちゃったよね。
一昔前では考えられないくらい凋落してる。

学歴もいいけど、毎朝子供の顔色ちゃんと見とけよ。過度な負担はかわいそうだぜ。遺伝子には逆らえない。

理系の学部がほとんどないのも女子大離れの原因になってるよね。

流れぶったぎってゴメソ
>>548さん
どうして医学部目指して３浪なのか分からん。
一浪時に、国立医学部と私立理系（早慶や理科大薬学部あたり）を受ければ、
医学部無理でも一浪でそこそこの理工学部に行けるのにｗｗ。

今は栄養士や保育士の時代なの？
女子大の花道、英文科はダメなの？　家政学科よりもハクがつきそうなのに。

ハクつけるために大学通わすのかよ。
こういうことにこだわる親御さんってやっぱ、学歴で苦労した人たちなのかな。

>>678
医師になりたいからでしょう。
他の私立理系では納得しないということなのでは？

今は家政学部は人気があるよ。
女子大英文科は、今は国際学部とか国際教養学部とか名前を変えてるところが多い。
今は、英語を学びたいっていうだけならまずは共学を目指すんじゃないかな。
子供が女子大の付属中高卒なんだけど、そのまま内部進学する子は本当に少なくなったよ。２割しかいなかった。

>>678
大昔は英文タイプが上手だといい就職があったけど
今はコンピューターだから関係ないな
英語は当たり前で語学で就職なら３ヶ国語はこなさないと

女子大だけじゃなくて、私立中高の受験でも女子校離れが進んでいる。
逆に共学人気がうなぎ上り。
男女共学の方が、理数系の科目履修が充実しているかららしい。
女子校だと、どうしても文系の大学進学に向けたカリキュラムになってしまうから。

今、有難がって女子大（附属）に子供を通わせるのは、小学校お受験の家庭位かなあ。
時々、お見合いでエリート男性と結婚できる、というお花畑みたいな書き込みも見られるけど、
あれも今では考えられない。

今時の高学年エリート男性は、絶対にお見合いや紹介で
女子大卒の女性と結婚したりしません。
高学歴男性はやはり同じようなスペックの女性と結婚しますね。

それに、今どきのお嬢様は女子大ではなく東大や医学部に行きますよね。

お嬢様ってどんなジャンルの勉強でも自由に選択できる立場の人かなって思う
実学だけじゃなく、芸術でも鳥類研究でも

うち男の子だけど女子大付属の幼稚園と小学校行かせたわ

>>683
>それに、今どきのお嬢様は女子大ではなく東大や医学部に行きますよね
甲南女子大には、バカお嬢様はいっぱいいらしゃいます

南女とムコジョは昔から最悪。オツムからっぽ

>>637
東洋学園大学は昔の東洋女子短大ですね。
東洋大学もそちらも、勉強してないような学生ばかりってのは同意です。

先月民放でやっていた「ザノンフィクション」での３１歳東大卒で
１０年間婚活している女性が気の毒だった
高学歴でも、良い容姿と結婚後にたっぷり援助してくれる親御さんが
いないと役に立たないみたい
見合いでの話し方が面接っぽくて実況スレで盛り上がっていたｗ

見た見たｗｗ　でもあの人は卒業式の時は巻髪でコート姿も女性らしかったのに
あえて自分から魚河岸に衆力。すっぴんひっつめ髪で働いてて出会いなんて
あるわけないって思った。　同じ東大卒が沢山いる一流企業へ入れば中には
彼女みたいなタイプが好きって男性もいて職場結婚出来たと思う。

あの面接っぽい話し方･･･なんかストイック過ぎて関係ないけど一生独身の
エーベルバッハ少佐を思い出したｗｗ　あの女性本音は結婚したくないんだよ。

訂正　魚河岸に衆力→魚河岸に就職　超早起き＆早寝。　
ただでさえ東大卒ってだけで大概の男性は萎縮するから
東大卒同士が一番うまくいくのに。姑だって納得するし。

>>690
でも、まめに見合いしたり、出会いを期待して社交ダンスを習ったり
エネルギッシュに活動しているんけど不思議だったよね
真面目すぎるというか
その後も知りたいな（お見合い希望の手紙が殺到してそう）

>>541
うちの子供が私立医に現役で入って、在籍しながら国医合格したけど
その間２年ほどずっと私立医のスレ見てました。

＞医学部３浪の末、マーチとかってありなんでしょうか？
ほとんどそうじゃないですか？みんなあきらめて違う道に行くみたいですよ。
よく、多浪で合格とか聞くけど３浪からは極端に合格率減るから。
１〜２浪でだめならあきらめた方が良いみたい。

かわいい奥様方はさぞストレスが発散できただろうね

親戚の子が神戸女学院卒の女性と結婚しました。
女子大は・・・共学の時代というお話もあるけど、どういう大学なの？
首都圏なんで良く分からない。

NHK有働アナは阪大落ちて神戸女学院に行ったと朝イチで言ってたなあ

変な時間に犬の散歩をさせてるようなオバサンってセレブなのかな？
教育費もないのに遊んでるわけないし

貧困地帯にいるわけないか

>>695
中学から上がってきた人なら相当の才媛で余裕のある家出身て印象
以前は大学からも良家の才女が集まっていた印象だけど
最近は、正直大学の偏差値はちょっと落ちてきてるかな
国公立と共学人気だし
それでも、教育環境や内容はゆるぎないので
一定の価値観を持つ家はこだわって行かせてるという感じ
チャラい女子大とは一線を画してるとは思う

神戸女学院は関西では別格ですよね。
首都圏で似た様な女子大は無いんじゃないかな。
ズバリ、お嬢様＋学力優秀が神戸女学院。
私が知っている卒業生の女性達は、実際に非常に頭がキレる人ばかりだった。
さりげなく良い物を身につけているような感じ。
良家の子女が多いと思う。

>>695
神戸女学院は正真正銘お嬢様学校
中高は関西女子校トップ偏差値の進学校
10年ほど前まではそのまま女学院大へ上がってたが、最近は中学から入った生徒はほとんどが神戸女学院大には上がらず国公立を目指すらしい
関西では神戸女学院というだけで皆が憧れる

神戸女学院大は偏差値はそれほど高くないがイメージはかなりいいはず
中学から入ったかどうかでまたイメージは違うらしい

>>699
敢えて言うなら首都圏ではやっぱりフェリスが似ているかなと思う。

中高はすごく有名ですよね。
関西版桜蔭みたいな感じ。
桜蔭ほどは学力は高くなさそうですが
お嬢様みたいなイメージがあります。

中高生スレもそうだけど、わたしの理論が一番ってだけで、
実際の子ども（架空の子持ちもいるようだけど）は３流私立小
ってお母さまばかりっぽいね。

じゃあ、やっぱりフェリスですね。
中高は進学校で、殆ど大学へは上がらない。
学院は大学も含めてお嬢様、伝統校。

都内で言えば、桜蔭と雙葉とJGを足して３で割ったような感じかなあ。

まあまあ楽しければいいじゃないの。
それでも中にはあ、中の人かしら？と思うようなレスもあるよ。
中の人ならそれがわかるw

>>705は中高で言うなら、です。

有働さんは、中高も神戸女学院だったの？
だとしたらお嬢様だよね。

阪大に落ちて赤本をびりびりに破いたｗって朝イチで言ってたなあw

>>704　>>705
JG・フェリスと神女は提携校なので転校も出来るしね。

神戸女学院も伝統校
明治初期からある

神戸女学院は校舎がとても美しいらしくよくドラマや映画の撮影に使われている

>>708
有働さんは北野高校。
大阪府立だけど関西のTOP校なので、やはり才媛ですね。
運動も勉強もまんべんなく出来ないと入れないしね。

大体 ここに書いてる方々の学歴はどれくらいですか？
自分に学歴ないので子供に血道あげてるんなら
失笑

>>708
有働さんは北野高校から神戸女学院大。
大学から入る人はは残念に思われる女子大になっている。神戸では「ふうん」という反応。
中学受験は最難関だが高校卒業時に、他大学に進学してしまう。

話の流れを切っちゃうけど、近所に町で30年に一人の秀才と呼ばれてるお兄さんがいた。
その人の家はあんまり裕福な方じゃなくて、自治医大と防衛医大と東大理�Tを受けて東大だけ受かった。
上京する前に「おめでとうございます」って言う機会があったんだけど、「すべり止めしか
受からなかったからね」と全然うれしそうじゃなくて、私立女子大に推薦でもぐり込むことを
もくろんでた私は口ポカーンだった。

>>713
その学歴って、橋下知事奥と一緒だね。

自治医大は県によってはかなり難しいし
防衛医大だって東大受かる人だって落ちるの
珍しくないよ。

主人のところは私大理系でも入社できたけど
今は旧帝院卒をメインに採っているらしい
親と同程度の学歴だと同じような生活レベルには
ならないだろうな

>>717
であなたの学歴は？

>>717
そう思って子供の教育に熱を入れる家庭と、
学歴があっても当てにならないと考える家庭に分かれるね

>>714
その人は、医学部志望だったんでしょうね。
で、第一志望だった医学部が２校とも不合格で、
併願していた東大理１に入学したということなのでしょう。

>>714
とりあえずの経済的な事情を優先すれば確かにあまりうれしくないと思う
ただし卒業後の選択肢の幅を考えればむしろ良かったという考え方もある

どんな町か知らないが
東大受かるようなのは
よほど小さくない限り毎年のように居るだろ

こいつらの子供が哀れでならない

女は何よりも愛想と体だよ。
脳みそはどうでもいい。

階層によってはその通り

>723
あんた男？
たまにいるよね。高学歴でも底辺短大しか嫁にもらえないヤツ。
そういう男の負け惜しみ？
愛想と体で結婚して、子供のオツムの状態はどうなの？

高学歴認定ありがとう。
しかし、そうやってギスギスやってると、おたくんとこの高学歴の遺伝子が可愛そうなことになるよ。

うちの子？まだオムツのレベルなので、オツムのレベルを測るには早いかな。

阪大と神戸女学院じゃ偏差値が随分ちがうけど
有働さんの親は
「阪大以外に行くなら神戸女学院しか許さん！」
って言う人だったのかしら

高２息子が塾に通いだした。話の流れで次男と２人分で月６万掛かる事を
両親に話したら「大学なんて行っても意味ない」と、私の時と同じ事を
言う。大学行ってない奴に限ってこのセリフを言う。何故だ？
両親共６０歳で中卒。　私の時は「高校なんて行っても意味ない。
早く働いて家に金入れろ」攻撃だったわ。

うちは、父母ともに68歳。
父は2流私立大学に2浪（浪人しても早慶入れなかった（この世代で）って
地頭悪い）→コネで一部上場→でもやめて自営業たちあげ（妻に相談なし）
→しくじって3流会社のサラリーマン→定年2年前にリストラ、という
学歴がないに等しいバカ。
母は中卒で洋品店の女店員→売り上げが良かったので幹部クラス→
高給取りになるが立ち仕事に疲れてナンパしてきた父と結婚（周囲に
大卒男性がいなかったのでちょっとときめいてしまったらしい）

という環境で育ったんだけど
母は「勉強できるなら大学行きなさい」とへそくりを貯めてくれたが
父は「高校の成績がいいんだから、公務員試験受けても上位で受かるぞ。
学校はもういいだろう」と意見まっぷたつに割れていた。
しょうがないので自腹で大学に行った。父が落ちた慶応。あそこで
しおくりなしで貧乏学生っていうのは辛かった。母が時々へそくりを
贈ってくれた。

なので、父が死んでも葬式代も出したくないけど、母にはなんでも
してあげたい。母はきっと頭がいいけど学校に行けなかった人で
父は学校に行ける環境があったけど頭が悪かった人だから、それぞれ
学校がいるいらない、という答えが違ったんだと思う。

高卒枠で上場企業に入社のうちの父は逆だ。
やっぱり努力しても大学出てないと出世は出来ない、横の繋がりも大事だ
男子は大学へ、女子はまぁ短大でもいいけどって考えだった。

就職のときの４年制大学卒業以上が条件って多いでしょ。
子供が○○になりたいと思った時受ける資格も得られないんでは可哀想だから
振り幅が効く学歴をつけてあげたい。

>>731
うちの無くなった父もその考え方だった。
だけど、生き残った母の方が「男の子でも大学なんてどうでもいい」という
アホだったので勉強関係の話は本当にいらいらしっぱなし。
親世代で理解の無い奴と話しちゃいけないなと思った

神戸女学院（実は、神戸市ではなく西宮市にある）は、中学・高校は進学校
だけれども、大学は凋落しているよ。
今年の入試偏差値を同じ西宮市の武庫女と比較すれば歴然

神戸女学院大学[文]54
神戸女学院大学[音楽]42
神戸女学院大学[人間科]54

武庫川女子大学[文]57
武庫川女子大学[生活環境]57
武庫川女子大学[音楽]43
武庫川女子大学[薬]50

神戸女学院大に近所の子も通学してるわ。
賃貸マンション住まいで良家でもなんでもない。
お嬢様なのか。知らなかった。この大学も昔は良かったというクチか。

中部圏住みだけど、神戸女学院は名前位しか知らなかった。
失礼を承知で言うなら、進学先の候補にはならない感覚。

>>731
うちは旦那が工業高卒のコネ入社で上場企業の年収1000万以上の
高給平リーマンだから逆に子供の学歴に執着がなくて困った。
大卒でないので出世はしないけれど平で高給取りがワンサといる会社なので
学歴コンプがないから厄介だよ。

息子はなんとか私立の中高一貫に入れて私大の獣医学部に入ったけれど、
開業獣医を目指しているわけじゃないから将来どれだけ稼げるのかと
文句タラタラですよｗ
雇われ獣医は給与安いし獣医資格を取って有名企業の研究室入りが
出来たとしても旦那以上に稼ぐのは厳しいみたい。
かな〜り頑張って国家公務員でお役人を目指すしか追い越せないだろう。

小学校から高校まで公立出の旦那と進学塾+私立中高+予備校+私大獣6年に
ひとり暮らしの息子とで生涯賃金に違いがないって時代なのかしらね〜(涙)
旦那には「あなたが特別なだけで学歴で泣いている人が沢山なんだよ」と
言い聞かせて子供の進む道を広げてきたつもりだけれど、大学の学費と
ひとり暮らし費用が家計を圧迫してくると愚痴も言いたくなるねｗ

>>736
旦那様の能力が優秀なのもあるけど、時代と運が味方した部分が大きいよね。
国家資格持ちで安い賃金でも、雇い口があるだけでも今はラッキーだと思う。

うちの旦那も娘が選んだ進路に文句タラタラだよ。
でも旦那自身は、若い時は今で言うフリーターで24歳くらいまでフラフラしてた。
マーチの付属高から大学に内部進学したのに、
自分が希望していた学部じゃなかった（成績順に自分の希望が通るシステムだったらしい）からと、
１年でさっさと退学して予備校へ。
予備校に通うも翌春受かったのはかつて内部進学したマーチには手も届かない私大。
入学したら今度は一度実験を欠席したがために大学に行き辛くなり、
バイトに明け暮れるうちにバイトの方が楽しくなってまたもや大学を退学。
その後、バイトで知った世界に魅力を感じて技術を磨こうと専門学校に。
専門学校を卒業した後、物足りなくなって仕事をしながら通信制の大学に入学。
なんとか通信制の大学は卒業したけど、つくづく親不孝な人だわ。
舅に私大の入学金や授業料を２校分も払わせておいて退学して、
ロクに親孝行もしてあげないまま舅は他界。
夫は、娘の選んだ進路に不満があるらしいが、かつての自分の親不孝ぶりを思い返すと何も言えずにいる。
フラフラしてばかりだった夫の事を、黙って見守ってきた舅姑は偉いわーと思う。
夫が娘の選んだ進路に対する愚痴を姑に言ったら、
姑が「子どもの好きな様にさせてやりなさいよ。」と言っていたとか。

>>714
医者になりたかったら東離散は無理でも医科歯科か千葉あたりを国立で受けるはず。
国立落ちたらタダで医者になろっていう安易な考えとしか思えません。
落ちて正解。
しかし防衛医科大を落ちてるようじゃ駅弁国医くらいしか受からないけどね。

>>736
息子さんは獣医になりたかったんでしょ？
で、そのなりたい職業に就くためには、大学行かなきゃなれない職業
だったってことでしょ？

なぜにお金を稼げるか、稼げないかだけで計らなきゃいけないの？
申し訳ないけど、そういう視点でしか物事計れないあたりが
高卒なんだろうな・・・と、思っちゃう。
よそ様のご主人を悪く言ってもうしわけないけど。

高学歴の皆さんに質問ﾉｼ

男児は母親だけのＩＱ、女児は両親半々のＩＱを受け継ぐって聞いたんだけど、実感ありますか？

Ｙ染色体にだけ載るって言ってたので。

ソースがさんまさんのバラエティでごめんね。

実際、肉体労働で高給取りな人はいるし、収入面では学歴ばかりが全ては
ないけど、就きたい職業に就けないのが親の考えってのは可哀想だよね。

高学歴じゃないけど

娘は旦那似で頭脳明晰、息子は私似で「将来ニートになりませんように」と
祈る毎日だから、その説合ってるかもねW

ただ、息子の学校には両親揃って医者や弁護士の家庭が
わんさとおり、何故に息子さんはここに？というケースもたくさん
あるから一概には言えないかな？

進学塾+私立中高+予備校+私大獣6年
家業が獣医なら話は判るが
年収1000万そこそこのサラリーマンなのにすごいね。
そりゃ、ご主人文句もタラタラ言うわよｗ

>>744
文句タラタラいいながらも、会社で子供の学歴を
自慢しているだろうな
そういう人多かったですよ

>>743
遺伝子はあまり関係ないと思う。

よい時代に学歴乏しくても現在安泰なのは、そりゃようござんした、なんだけど
このご時世、安泰だと思ってたところの風向きが
いつなんどき悪くならないとも限らない。

だからこそそれなりに皆子供には学歴付けさせたい、手に職を、とか願う訳で。
自分が大丈夫だったから子供の教育もそこそこでなんていう発想は、
私には理解出来ないな。
あと、一千万は高卒にしたらよいかもしれないけど
世間では高給取りには当たらないと思う。

>>741
自分もそれ見たけど、男児は母親だけ・・・というのは無いと思う
ソースは自分ｗ

遺伝かどうか別として子の能力は母親の影響が
とても強いとは言われているよね。

>>749
それはわかる。なにしろ子供の成長過程で一番そばにいて
手をかける相手だから。
だから、勉強を教えられなくても「集中力」や「好奇心」を育てるとか
誉めてあげて「モチベーション」を維持させたり
食生活で健康面でフォローすることはできる。

>>747
>一千万は高卒にしたらよいかもしれないけど、世間では高給取りには当たらない

同意。
１０００万円で天下取った気分になられてもね。
そこで満足している根拠は「高卒でも」な、わけでしょ？
大卒なら２０００万円も可能とは考えないんだろうか？
子供には出来るだけ、中枢で活躍してもらいたい。
大半の大企業の中枢が集まる首都圏で年収１０００万円では
子供に十分な教育を施したいと考える家庭は、１０００万円じゃ
足りないと考えてるよ。親の年収にしろ、子の将来の年収にしろ。

>>741
高学歴じゃないけど、ＩＱと学力が必ずしも比例するとは限らない感じがする。
ＩＱはめちゃめちゃ高いけど、低学歴の人が職場にいた。
で、一緒に仕事してて頭は良いと感じた。

子供3人いて3人とも中学受験させるとすると（もちろんサピとか行って）
1000万って厳しいぐらいなんだよね。

>>733
神戸女学院落ちたねえ。
橋下知事の奥さんの頃はそれなりによかったと思うよ。
関西圏の私立女子大の中ではトップだったんじゃない？

>>736
1000万で高給とかかなりの田舎のかたですか？首都圏ではないですよね？

>>753
子三人だと祖父母の支援や資産がないと不可能でしょう
子二人でビンボ生活でなんとか乗り切れるレベル
一人だとまあまあ普通に暮らしていけるかな

年収１０００万以上は日本の全世帯の１割くらいだったはず。
統計的に見れば恵まれてるよ。
しかも高卒だったら、かなり少ない確率なんじゃないかな？

>>753
そこで子供の一人が突如、美術音楽系の才能を開花させてしまうと
もう一馬力だと財政破綻ですわｗ
そこら辺は親が音大美大関係で、ある程度「イケる。」と確信がある場合のみ
参加可能というか何というか
3-4歳でスタートさせると思えば遺伝子とか脳の機能とか、そっちの話ですよね。

お子さんが大学に入る年齢だと、大手でも転籍したり
ボーナスカットありますよ
1000万円は上等

>>756

1000万超えていても3人だと本当に厳しいです。
しかも一番辛いのは子供の同級生の家庭が
かなり裕福な方ばかりなので子がそれに合わせようと
して文句ばかり。
厳しいので添削のアルバイトもしてますよ。

>>758

そっち方面は塾の比じゃないくらいのお金が
かかりそうなので子には諦めてもらうしかないですね。

子供に美術の才能があった場合は
予備校の特待生になれてデザイン系を目指せば
一般家庭でもどうにかなると思う
絵画や彫刻はやめとくほうが無難

意外にこの仕事良いんじゃないかなあと思うのが、美容師。
まさに手に職だし、収入はそれほど高くないかもしれないけれど、就職率は高そう。
いつも行く美容師さんに先日興味津々で聞いてみたら、
美容学校の卒業生で就職先が無かったということは聞いたことが無いですねえと言ってた。
ただたまに、せっかく美容学校を卒業したのに、いざ働いてみたらパーマの溶液などが体に合わず、
なくなく退職する人がいるらしい。女性に多いと言ってました。

>>741
それだったら兄弟全員おんなじIQになるんじゃない？


ただ、子どもにかかわる時間が多いのがどうしても母親になるし、
家庭内の文化(家の中にどれだけ本があるか、絵本や玩具のチョイス、
家庭内の会話等)は母親の持つ知的センスや価値観の影響が大きいから、
子の知的好奇心や落ち着きのあるなし、に与える影響は少なからずあると思う。

まぁ、文化的生活を維持する為には、かつかつの毎日では教育どころじゃ
なくなるから、父親にもそれなりの収入と協力が必要になってきますが。

神戸女学院の落ちぶりには、びっくり。ムコジョなんか目じゃなかったよね。
それでも、関西では名門校だと思います。
華麗なる一族なんかでも、いい所のお嬢様は、皆、ココ出てるしね。

>735
名古屋なんかだと、伝統あるお嬢様大学って、金城学院しか知らないけど、
どうなのかしら？私の母位の時代からの（６０代）名門らしい（南山もだけどけど、
最近、全然聞かないですね。

中高一貫に塾で入った挙句「音大に行きたい」と言われたら確かに「終了」ですね。orz
塾を小4からと思えば伸び盛りの時期をそっちに取られるワケで、音楽なら10歳くらいで進路確定。
親の思い切りも必要になりますね。
才能について「美術は一代、音楽は二代、味覚は三代以上かけて育てられる」というのを
聞いた事がありますが、本当にそうなんだなと・・・。

音楽美術は家がお金持ちで生きる苦労をしない人向けの
職業だと思った。
余裕がないとそんな分野に造詣深く入りこめない。
庶民は働く。子供に夢をみさせない。
やりたかったら趣味で、と言い聞かせてる。

>庶民は働く。子供に夢をみさせない。
あなたは賢いお母さんだと思う。

芸術系に進学って、ちょいと見栄っ張りな人間にとったら、
なかなか魅力的なんだよね。
東大・早慶に手が届かないけど、可能性を秘めた子なんです、
なんか、ちょっと「どや」な気持ちを味わえる部分がある。
絵でも音楽でも（スポーツでも）そうだと思うけど、
なまじっか中の上以上の実力があったりすると、
その道を諦めるに諦めきれず、ズブズブと泥沼にハマっちゃうのよね。

そうか？
見栄張りの親ほど、避けたい物の一つじゃないかと。最終的には。
見栄じゃなく、才能も財力もあれば心配ないけど
見栄だけじゃ乗り切れない寂しい末路が待っていることは
容易に想像できるもの芸術方面は。

一般庶民の私には五嶋龍くんのようにちびっ子の頃から一流オケと
共演したりレコード出したりしている人がいることを知ると
日本の音楽大学の価値がわからない。習い事の延長の感覚なのかな？
彼はハーバード大で物理学の専攻だものね。一芸入学かと思ってたよｗ

先日も12歳くらいの子が外国のコンクールで優勝して所属は海外の
大学だったような。本当に才能のある人は早々に発掘されるものなんでしょ？
中の上以上の実力で音大で開花されるなんてことがあるのだろうか。

女の子の親の場合、美術系は結構見栄張る材料になりそう。
実際、自分が学生時代も「私は美大志望だからセンターなんて
半分取れれば上位なの」と、成績が悪いのを気にしてません！
美術の予備校の方が授業より楽しい！と態度が大きい子が
何人かいた。
スポーツは、スポーツ推薦人生でずっと世渡りしてきて
ケガで終了（推薦ではいった会社のお荷物になってしまうとか）
した例をいくつか知ってるので、もし自分に凄い運動神経の
子どもがいても避けたくなる気がする。

神戸女学院大分偏差値落ちたんだね。
昔は京大阪大の滑り止め私学は関関同立、女子なら神戸女学院も選択肢。
特に英文科は難関で評価が高かった。
全部の授業ではないかもしれないが
テキストも授業もすべて英語で、レベルが高く
共学とくらべてもトップレベルだった。
姉は英文科、母は社会科でどちらも大学からだが、
夫は医者で結婚するにはいい学歴だった。
内部進学者はお嬢様や優秀な人が多いが
エリート意識が強くてアレな人も少なくなかった。
母の時代はサントリー一族や笹川一族その他が同窓だった。
校舎はとても美しい。

ないよ、それはｗ
小さい頃からコンクールで一喜一憂、先生には出来れば出来るほど厳しくされるし
見栄を張りたくてもそんな元気は親子ともに無い。
自分の位置は否が応でも、常に意識させられる。
目立つから外野には騒がれるし、全然知らない人から「お宅は何考えてるの」みたいに
言われるし、一緒の教室だって友達なんか出来ませんよ。
まあ「中の上」くらいからじゃないと、何事もスタートできません。
逆に何を持って「泥沼」というのか知りたい。

ここは学歴に関心ある方たちが集る場、だから一般論として学歴の高い
皆さんが集っていると思うのだけど。

学歴の頂点といえば、灘中高から東大理�Vでしょうか。
皆さんの身近に居ますか？

>>768
親の価値観による部分もあるかもだけど、
学力的には日東駒専らへんがせいぜいだった場合、
別の土俵に立つことで、「平凡な子」ではなくなる、みたいな。
上手く言えないけど、そういうタイプの見栄かな。
寂しい末路は、あんまり現実的に考えてないと思うよ。

>中の上以上の実力で音大で開花されるなんてことがあるのだろうか。
ねー、どうなんだろうね。
進学する本人も、そこまでを望んでいなくて、
とりあえず「音大生」の肩書きを確保して、あとのことは追々考えるとか。

東大理�Vはいるけど灘中高出身はいない
関西に住んでるわけじゃないから

開成、武蔵、海城、巣鴨、ICUから理�Vならいるけど
地方の高校から理�Vはいない

>中の上以上の実力で音大で開花されるなんてことがあるのだろうか

どうかな？
芸術関係の学校って、入学時点から成績の順位の入れ替わりはないって
聞くからねぇ。
もうね、１、２番の人とそれ以下の人では
「生まれる前から次元が違ってた」ってぐらい、明らかに違うんだって。
３歳から毎日２時間、一日も休まずにヴァイオリンのレッスンを続け
週末には普段の師から紹介された、もっと格上の有名な先生の指導を
受け、指が硬くなるからと球技もさせてもらえず、重い荷物も持ったことなく
音大に入学するも、学内ソリストにもなれずなんて人が
ｺﾞﾛｺﾞﾛいるのが芸術関係の学校なんだと聞いた。
知人で、物心ついたときにはピアノとヴァイオリンを
触っていたが、小学生の時に父親から
この２つは人口が多すぎて、プロにはなれない、フルートやクラリネットも同じ。
お前はにはこれだ！と、ファゴットを渡されひたすら練習。
おかげで某交響楽団で活躍してるって人はいるけどね。
これも、だんだん才能が・・・じゃなくて、生まれた時からの英才教育。

>>762
１２年前はカリスマ美容師とかもてはやされてたけど
今は激安店が増えてるから
それだけ給料も安くなったり、店同士の競争も大変なんじゃないかな？
子供の頃から通ってた店があったけど、隣に激安店ができて
無くなってたわ。

>>773
学歴の頂点は理�V、なのかもしれないけれど
真に「神レベル」って言われる天才は理�Vを選ばなかったりするんですよね

音楽系は難しいんだろうね。
有人が何人か音高から音大へ進んだけど、専門で食べていると言えば、
オペラの伴奏ピアニストと学校の先生、何人かは音楽と全く関係のない
ところで就職してる。
留学したまま帰ってこない子もいる。向こうなら食べていけるらしい。（ガイドとか？）
その子達の同級生が、TDLのパレードにいて「あ、○○だ」と言われていた。
芸術で食べていくって本当に大変そうだ。

>>769
ハーバード、コロンビア、イェール、プリンストン等アメリカ一流大学はお金やコネで入れます。
宇多田や信次郎ブッシュ、ハリウッド女優など。

>>779
激しく同意。
自分の周りの神レベルは割と京大選んでる。
フリーダムな感じが好きとか、なんとなく関西人の東京に対する反骨もあり？

>>782
でもまあ、さすがに東京の筑駒などの神レベルはわざわざ京都に来ずとも理�T選んでるね。

医学部に特化した進学校は、意外と入口の敷居は低い（巣鴨とか）。
何がなんでも医学部に進学させたい家庭が集まる感じ。
そういうのを超越した、本当の天才が集まるのが 麻布とか筑駒。 実際にこの2校は、医学部の進学率はさほど高くはないが、生徒自身が自由に進学先を選んでいる感じ。
親の関与する余地はない。

>784
うちの旦那がその2校のうちの１つ出身だけど、確かに友達がバラエティに富んでる。
いわゆるエリートじゃなくて、ミュージシャン、クラブ経営、よくﾜｶﾗﾅｲけど社長とか
海外で趣味のスポーツのワールドカップ代表になってる人もいる。
うちなんて地味に働いている方だと思う。

うちの子の中学の同級生は
東大卒国�T経済産業省、医師、オペラ歌手などかなりバラエティに富んでる
なかでも異色は元F１レーサーかな。
田舎の国立です

開成じゃないの、王道は

皆さん医学部に強い関心をお持ちのようで、なら親孝行な国公立医学部で決まり、
入れるなら全国どこでもＯＫ。

国公立前期　(国内最強基準模試：2010年第2回駿台全国模試) Ａ判定ライン

79　東京大理三
78
77　京都大医
76
75
74　大阪大医
73　
72　九州大医　名古屋大医　東京医科歯科医
71　千葉大医　東北大医
70　京都府立医科大医
69　神戸大医
68　広島大医　北海道大医　東京大理一
67　岡山大医　横浜市立大医　大阪市立大医
66　筑波大医　金沢大医　熊本大医　東京大理二
65　新潟大医　徳島大医　札幌医科大医　奈良県立医科大医 群馬大医　 長崎大医　名古屋市立大医
64　北海道大獣医　岐阜大医　三重大医　滋賀医科大医　旭川医科大医　和歌山県立医科大医
63　京都大薬(薬科)　京都大薬(薬)　京都大理　京都大工(物理)　浜松医科大医　鹿児島大医 山口大医　
62　京都大農(応用)　弘前大医　山形大医 富山大医　福井大医　鳥取大医　大分大医
　　京都大工(建築・情報・電気)　佐賀大医
61　京都大農(資源・食品)　山梨大医　信州大医　香川大医　福島県立医科大医　秋田大医　琉球大医　
　　京都大工(工化)　愛媛大医　東京工業大理(１類) 　東京工業大工(３・４類)
60　京都大総人理系　大阪大薬(薬・薬科)　京都大工(地球)　京都大農(食料・森林) 島根大医　高知大医　
　　宮崎大医　東京医歯大(歯)　東北大薬　東京工業大生命理工(７類)　東京農工大農(獣医)

東大生の教育費を調べる番組に元教え子が出てた。
昔から賢いと思ってたけど東大に行ったことは知らなかった。
小学生の時点で明らかに周りと違ってたな

東の雄は筑駒、西の雄は灘

開成かと思った。
中受とか全く興味ない地方の人でも知ってる人多いよ。

ちょうど今日、用事で東大本郷キャンパスに行ったけど、東大生って垢抜けたね。
美形な子が増えたと感じた。

>>789具体的にどう違っていたの？

>>781
ブッシュ（息子）ってIQ９０くらいしかないっていう話よねｗ

>>791
現役での東大合格率、生徒数に対する合格率、入試における狭き門
受験で下位クラス以外はみんな知ってると思う

>>518ですが東大で働いていました。
ピアノやバイオリンなど楽器の弾ける学生さんは多かったです。
教授を始め教職員もプロ並みの人がいます。
定期的に学内リサイタルを開いていて
出演者の層の厚さに最初は驚きました。

>>796
東大って学生人気ランキングに入ってるんだ
知らなかった〜

ウチの近所のお姉さんも、芸高受けるか、西に行くか迷い、西へ
当然、東大に進んだ(ちゃんと結婚出来たけど)
実家は裕福で、ピアノかバイオリンくらいは玄人ハダシの東大生はごく普通

>>796
あのぉ、優秀な方たちに
楽器が得意な人が多いというのは誰でもしってますよ。
一般常識のレベル。なぜにわざわざ書き込みを？
おそらくですが、このスレは家族の誰かしらが東大または医学部って人が
多いと思われますし。

ガキの偏差値と旦那の稼ぎだけにしか関心がないのか。

　∩∩
　(*'A`) ＜800
c(_ｕﾉ

あ！やられた！！

弦ならコントラバスやびよら、管ならファゴットが年齢遅くから始めてもプロになりやすいらしい。
でもばいよりんも募集が一番多いよね。

間抜けな面のガキには尺八でも吹かせてろ。

>>785
そういう人はつまりは落ちこぼれというのではないでしょうか？

本当にこいつらに育てられるガキが哀れだわ。

馬鹿なガキしか生まれない道のりには
絶望感しかない

年収1000万大したことない
医学部か東大じゃなければ落ちこぼれ

なんかこのスレに集まってる奥様達ってすごいわね

>>798
お稽古をさせなくても東大は余裕。
という怪しい知識を書き込んでいる人がいたので。

美大も一般家庭結構多いよ
武蔵美多摩美でお金持ちはせいぜい半分ぐらいじゃないかなあ
藝大だと多浪が多いからもっと余裕のあるうちが多いかも
デザイン専攻ならわりと普通に就職もできるし
有名事務所とか考えなければ専門学校でもどうにかなりますよ
絵画や彫刻は別なのは確かだけど

ウチの上の子は私立一貫女子校だったけど、美大も音大も毎年沢山進学してる。
在学中も放課後に美大用の塾に通ったりしてた。
女子校だからかもしれないけど。
>>809さんが書いているように、特に美大はごく普通に一般企業に就職しているね。

笹倉鉄平も武蔵美だっけ。
デザイン科で森永に就職して小枝のパッケージ描いてたんだよね。
今は画家業で大成してるけど。
子供が自分の好きなことで食べていけるようになったら親としても幸せだね。

音楽方面に進学を決意して、つうことで部活を途中でやめ、
最終的には東大に進学した子がいたなぁ。
正直眩しかったw

>802
プロオケ在籍者でも管や打楽器は
中学のブラバンで始めたって人がわりといる
確かに打楽器の英才教育とかあんまり聞かないけど

>809
美大は専攻科によるだろうけど
音大ほどお金がかからないしツブシもきくよね
でも芸大特待生首席卒業の某乱歩賞作家が
５０代半ばで無職ホームレス餓死寸前状態なのを見ると
美大出はむしろツブさないと生きていけないんだな…とも思う

>>813
大阪の芸大だけど中島らもも、破天荒な人生だったよね
芸術に傾倒するひとはどこか破壊的なところがあるのかな

知人の娘さんもブラバンあがりのコントラバスで音大に進学してた。
でもピアノは小さい頃からず〜っと続けていて新幹線で先生宅まで
習いに行っていたからどちらが本格的なのか解からなかったなｗ

コントラバスって募集人員も少ないから入学するのも狭き門だし、
プロオケでも空きがでないから職業にするのは大変なんだって。
公立大卒業後にも先生のつてで私立音大に進んだから何年音大生
しているのだろう…
最終的には実家に戻って家をリフォームしてピアノ教室になるだろうって
お母さんは話していた。

私自身が私立芸大日本画専攻出身
美術とは関係ないとこに就職
結婚後、臨月まで働いたけど出産後からは専業主婦

子供（今は名大生）の小中高時代の図工や美術の宿題は全部私がやりました
私の学歴が役に立ったのはそれくらいだな

美大も音大も、誰もが将来偉大な芸術家になろうと思って進学しているわけじゃないよ。
周囲に実際に通った人がいなければ、そういう偏ったイメージばかりが先行してしまうんだろうけど、
ほとんどの子は、好きだからっていう理由で進学する人が多いと思う。
音楽や美術・芸術の他にはやりたい勉強が無いしという子が多いんじゃないだろうか。
音大だって、卒業後は普通に就職してる子もいる。
楽器店とか、音響関係の会社とか。

ボイトレに通ってるけど、そこの先生たちはみんな音大出身で
お嬢様風味な人が多い。ツンケン鼻にかけてる感じじゃなくて
おっとりしてて「ああ、育ちがよいんだろうな〜」という感じ。
歌や楽器を教えつつも、音楽の団体に入ってて、たまに公演してる人がほとんどみたい。

>>462-463
灘ってダブルスクール多いかな？
高校からって話ならわかるけど。

首都圏の大学を目指すローカルの皆さん、大学ランクはこんなもんですわ。

【S1】東京
【S2】一橋　東京工業　　
【S3】早稲田　慶應義塾　
------------------------------------------------------------------------------------薄い壁
【S-】お茶の水女子　東京外国語　上智　国際基督教
====================================================================================一流と二流の厚い壁
【B1】筑波　慶應義塾・SFC
【B2】千葉　東京農工　立教　明治　横浜国立 東京理科　早稲田・所沢
【B3】東京学芸　首都　中央　青山学院　学習院　津田塾
【B4】埼玉　電気通信　横浜市立　法政　
------------------------------------------------------------------------------------ 薄い壁
【B5】群馬　宇都宮　茨城　成蹊　成城　明治学院　
【B6】都留文科　高崎経済　独協　国学院　武蔵　
==================================================================================== 二流と三流の厚い壁
【C1】山梨　日本　東洋　駒沢　専修　神奈川　
【C2】大東文化　東海　亜細亜　東京経済　
【C3】帝京　国士舘　桜美林　
　その他

>>807
医学部でも優秀なのは国立のみね。

本スレで（女神）、帝京出て教師になった息子さんのお母さんが慶應出てメーカーより勝ち組
と自慢してたね、どうなんでしょ、このランク見ると。

本人が満ち足りていて健康で、家族と円満で幸せならそれが何よりの勝ち組

>804
ええそうですｗ
本人も自覚しており、友人達と集まると「東大が1人もいないww」と
盛り上がっています。でもとても楽しそうで、一生の友人は得た模様。

音大卒の人気就職先は、自衛隊の楽団と聞いた。
管を生業としたら、一番保証された就職先と。

>>819
多いですよ。
半数以上は中一から通ってます。
学校自体も休みも多いし拘束時間が短めなので通い易いんでしょうね。

子供が灘中なのだけど、塾には通ってない。
今尋ねてみたら「誰が塾に通っていて誰が通ってないかなんて知らない」と答えた。
通っていたら誰と誰が通っているかなどわかるのかもね。
ちなみに「部活はクラスの大部分が入ってる。2つも3つも掛け持ちしてる子もいるよ」だそうだ。

地方の進学校ですが早稲田、慶応は国立落ちの負け組がいくところ。
地方は国立志向が強いです。
レベルの低い生徒はそういうところを第一志望にしているでしょうが・・・
都会の人とは違いますね。

>>828
釣り？
うちも地方進学校だけど、早稲田・慶応は「負け組」じゃなくて、東大京大国立医学部を
受験するトップ層が国立ダメだった場合の「受け皿」。
東大京大国立医以外を受験する一般生徒にとっては、もともと雲の上って感じ。

旧帝大でなければ早慶の方が良いね
駅弁大学出ても全国的な評価がない