子供の命が危ない 給食に汚染野菜　2

>>937
�E3/28 第３７４回 食品安全委員会 会議資料詳細（資料５を参照：全文読むことをお勧めします）
http://www.fsc.go.jp/fsciis/meetingMaterial/show/kai20110328sfc
について
↓
http://www.fsc.go.jp/
食品安全委員会のトップページの左の方の、
「放射性物質に関する緊急とりまとめ」（3月29日第375回食品安全委員会）
の方が新しいのかな？

相模原の小学校の給食は大丈夫だろうか？？

インフルエンザウイルスには紅茶がいいって
うがいで殺菌するだけ？

風邪ひいてあまり食べられない時に
ミルクテイーに食パンいれて蜂蜜かけた粥が
何故か食べたくなるし、回復する
単にミルクテイー好きだからかなｗ

福島の農家がモンスターだから、福島の野菜を使えと強く出て来るんだと『思う』。母親達がおとなしいと思われているから福島の野菜が回ってくるのだ。ここは私達母親が断固として強く出ないと、福島の汚染された野菜から子供達を守れない。

だから、モンスターにならないとダメ。
って、すごい発想。ｻｽｶﾞ子持ちは違うわ。
私見にもかかわらず堂々と農家を敵に回すこと言うねぇ。
ここの板の主婦はみんなそう思ってんのか？

>>946
お疲れです！
水筒ダメなところが関東に多くてビックリ。
こちら関西では、熱中症予防のために、水筒持参が推奨されてます。
関東地方の学校では熱中症対策してないのかなぁ？

>>947　>>951だけど、通達の厚生労働省医薬食品局食品安全部長は、
こいつかな？梅田勝
農林出身なら、まじヤバイ。

http://www.yakuji.co.jp/entry20124.html

2010年8月4日 (水)
【人事】7月30日付 厚生労働省
〈カッコ内は前職〉
　［食品安全部］
　部長（農林水産省大臣官房審議官）梅田勝、
企画情報課長（社会・援護局企画課長）吉野隆之、
基準審査課長（環境省総合環境政策局環境保健部企画課保健業務室長）森口裕
　企画情報課長補佐―企画情報課国際食品室長補佐併任―監視安全課長補佐併任（保険局医療課長補佐）佐久間敦、
基準審査課衛生専門官（安全対策課副作用情報専門官）土井研治、
基準審査課主査（食品安全部監視安全課輸入食品安全対策室主査）後藤宏、
基準審査課残留農薬係長併任（食品安全部基準審査課長補佐）茂野雄城
▽出向：文部科学省研究振興局ライフサイエンス課専門官（食品安全部基準審査課食品分析専門官）今井智子

　▽辞職：医薬品医療機器総合機構信頼性保証部長就任予定（総務課長補佐）近藤恵美子

　［医政局］

　◇経済課：課長補佐、流通指導官併任、医薬品産業情報調査室長補佐併任（大臣官房総務課長補佐）川端裕之、
課長補佐、流通指導官併任、医薬品産業情報調査室長補佐併任
（医薬食品局審査管理課化学物質安全対策室長補佐）中島宣雅
　▽辞職：医薬品医療機器総合機構一般薬等審査部長就任予定（経済課長補佐）河野典厚
　［大臣官房］
　厚生科学課長（大臣官房参事官）塚原太郎、大臣官房参事官―健康、医業指導、医療安全、
医薬食品担当（健康局総務課生活習慣病対策室長）木村博承、
厚生科学課研究企画官（医薬品医療機器総合機構審査マネジメント部長）尾崎福栄

原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ77
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1302132139/
散々ここの住民馬鹿にしてる癖に、何も答えられない人達

>>943
モンスター生産者ていくらなんでもひど過ぎだよ。

>>914
このスレで議論すべき主題は、
弁当にせず給食にすることで増加する確率的影響と
給食をやめるデメリットの比較だな。

この世に生きるものはおよそ、メリット、デメリットを考えて確率的なリスクを
受け入れないと生きていけない。
福知山脱線事故のようなことがあるからといって
電車に乗らないわけにはいかない。
動物だってそうだ。肉食獣に襲われるからといって
水のみ場にいかないわけにはいかない。

文明人にはそのリスクを計算することができる。
必要なのは、誰かがこういう基準を提唱したから、
危険とか危険でないとかいう他力本願な判断ではなくて、
こういう学術研究とデータがあるから、増加するリスクは
XXXX％だという推定だ。
それができてはじめて、冒頭に書いた比較が可能になる。

参考リンク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E6%9B%9D#.E7.A2.BA.E7.8E.87.E7.9A.84.E5.BD.B1.E9.9F.BF
http://qa.itmedia.co.jp/qa6633231.html
http://minkara.carview.co.jp/userid/502477/blog/21963519/
http://rpd.oxfordjournals.org/
http://www.jca.apc.org/tcsse/kaiho/kaiho-45/kaiho45-2.html
真剣に勉強したい人へのヒント
確定的影響、確率的影響、S=exp-(αD+βD2)、癌発生メカニズム、免疫力

人間の命より風評被害叩き♪ってことですね？

そして５年後くらいから・・・チーン！

ちょっとまって、水筒持参がモンスターって前提自体がおかしいよ。
まどわされないで、全然モンスターじゃない！

「怖いから水筒持参」←これはどちらかというとかわいそうな小動物
「みんなが水道水なんだからあんたら水筒派はおかしい！」←これこそモンスター
モンスターは「持参した水筒代と水代を払え！」とか周囲に害を及ぼすのがモンスター

夏とか授業のプールどうするんだろう

うちの近所の小中は
弁当持参で決定したそう。
会う人会う人
『弁当もちになっちゃたー。』と。
『良かったですね。安心ですね。』って言ったら
『え?』という返事。
これにはびっくりしたーーーー!

　　　　　　／￣￣｀ヽ　　摂取規制？w
　　　　　/　　_,,ノ ﾐﾐ ヽ　放射能なんて大した事ないっつのw
　　　　　|　 （○ ）ﾐ（○）　　常識的に考えてww　　　　　　　　　　魚介類一気飲みしてくるもんね！ｗ
　　　／"|　　⌒（__人_）::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 ／::::::ｒ'|　　　　 ｀ー"ヽ::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　＼　／ ＼
　 ＼::::::＼,　　　 　　 }／:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　/　（○）　 （○）ヽ
　　　＼::::::＼-┐.＿ 「i:::／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 ⌒(__人__）⌒ |
　　　　||ヽ::::::::::::ヽ　 /:::{ . |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.＿_|r┬-|＿ノ
　　　　||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|.／´⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ｒ^:::::＼`ー'´/:::::＼|i
　　　　||￣｀ヽ:::::::::::::ヽ:::i／:::::::::::::::::::ヽ　　　　　 ﾋﾞｼｯ!!!　ﾞｍ９ｿ､::ヽ　/:::::::､ !lヽi
　　　　||＿＿}::;;;;;;;:::::}／::::::::::,ｒ"＼:::::::::ヽ. ,rｰ、　　　　 ＿￣i::::::::::::ヽ{:::::::: i !| !.|
　　　　||＼　.{ | ＼￣￣￣￣|:::::::::|＼:;;;／/ﾐ/ ￣＼ 　| ＼￣￣ ￣ ￣ 昨ﾉ < ￣＼
　　　　|| ヽ＼..|.|＼＼　　　　.|;;;;;;;;;|　 ＼./ﾐ/.. 　　　＼|.|＼＼　　　　　　　 Y^Y´　　　　＼

　　　　　　　　 ／・：、；｀ヽ
　　　　　　　 /（　ー。；。-ヽ　　　　　　　　【　数ヵ月後　】
　　　　　　 　|、（ ●)。（ ●）
　　　　　 　　|ﾞヽｒー―个―|
　　　　 　　　{：。|　　　　〉　|
　　　 　　　　ヽ；ヽ＿＿＿ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾞγ´）
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>>959
好きか嫌いか、敵か味方かで判断することしかできないオバサン脳の典型例だね
時代劇見てるばあちゃんを思い出したよ

>>917
モンペ関係ないから。
ry
みんな一緒じゃなきゃ嫌な思考こそ異常

　と周りを見る無意味さを強調しながら

>>962
まどわされないで、全然モンスターじゃない！
「怖いから水筒持参」←これはどちらかというとかわいそうな小動物
「みんなが水道水なんだからあんたら水筒派はおかしい！」←これこそモンスター
モンスターは「持参した水筒代と水代を払え！」とか周囲に害を及ぼすのがモンスター

　と相対的な立ち位置は気になるご様子。

　微妙な心理だね。どちらに嘘があるのだろうか。

　第一義的に考えるべきことは、何が子供の総合的な利益に資するかと
　いうことじゃないのかな。

>>960　犬は消えろってw。
このスレの主題は、事実をひた隠しする政府東電系の情報だけじゃ子供守れないから、
だから自分達で情報を精査している。

検査もせずに風評被害で同情引いて生産物販売をねじ込むモンスター生産者は実際にいるよ。
原料の素性を知っていながら生産するモンスター企業もね。

saikinnnogakkouha









関東だけど
夏場は水筒持参は普通だった。
『生水は健康に良くないから。』とか何とか言いつつ
『水道代が跳ね上がるので協力してください。』
の一文もプリントに書かれていたよ。

そういうのは、もういいよ。
うんざり。

>>967へ

うわー、なんかすごく場所とってる。
ごめん。
どうしたんだろう。

うちの子の通う小学校は「アレルギーなので」という理由での弁当持ちはいない。
公立には珍しく完全個別対応アレルゲン除去給食を作る学校。
アレ持ちの子がかなりの数越境してきているくらい。
ひとりひとりの名前が書いてある鍋やフライパンまであって
みんなと似たような献立でアレルゲン除去した給食が出てくる。
但し診断書が必要。

今日から給食なので弁当の子がいたか聞いてみる。
水筒は持っていった。

>>968
精査の意味わかっていってるか？

ほんと、なんで影響が大きい子供にせっせと与えるんだ…
子どもの健康は身近な大人から守ってあげよう。

この先子どもたちに影響が出たとしても、そもそも学校側が何年後かに責任取るなんてあり得ないし。

もし給食平気！関係ない！大丈夫！
な人は自分の子どもに症状がででも、別にok！って感じ？

学校側＝国

http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_datm.cgi?Area=1&Type=W

↑過去一ヶ月の川崎市のグレイ値
＝放射線が物質に当たったとき、その物質に吸収される放射線量を吸収線量

もうずっとこんな感じ。前回の雨からの影響で跳ね上がった分が
やっとここ二日程で100を切ったけど。これでまた雨が降ったらしばらくは
高止まりのグラフ振り切り状態になると思う。これだけ長期に渡って
計測されていて、食べ物や水に影響がない訳がない。
こちら川崎だけど、給食は当たり前のように始まり、水筒も当然ながら×、
周りのお母さん方も全く何も影響ない、って感じ。東急じゃ「福島産野菜フェア」
とかやってるしｗ 何が何だか分からんよ。

深い意味のない素朴な疑問なんだけど

給食やめて、弁当にしたい人が多いことはわかった
じゃあ、なぜ安全な弁当を作るにはどうしたらいいかっていう
話題が盛り上がってないの？

何が安全かは、もう自己判断でしか出せないから。

>>979
言葉が変だったので、書き直し。

何が安全というより、少しでも安全だと思われるもの。
少しでも安全だと思うものが何かは、自分で決めるしかないから。

>>964
さらっと書いてるけどぜひ何処の自治体か教えて欲しい。

>>978
とりあえずまだ全面的には弁当OKな流れになってないからじゃ？

>>980
同意。
各自自己責任で自己判断。
私は同じ産地とか同じメーカーのものではなく
いろんな産地（→自分では大丈夫かなと思うところのなかで）のものを
チョイスするつもり。
たとえば、牛乳もうちはなくては困るものなので
もし何かあったときのリスク分散という意味で
いろんな種類のを買うようにしている。

>>197
ちげーよ。モンペがきもいってだけ。

>>416
最低だな。お前みたいなやつのせいで教師が無駄なストレスおって病気になる。
自分と子供さえいい待遇あたえてもらえればそれでいいんだな。

>>580
新一年生で…
みんながキャッキャ温かい給食運んで感想言い合ってる中一人で弁当食べさすのか？
これから給食でハンバーグが出た時などみんなハシャぐよ。
みんながおいしいねって楽しく食べてる中かわいそう。
転校ってｗ

>>977
原発事故がなかったとしても、雨で線量が数倍にあがるのは自然現象。

川崎、十分下がってるじゃないか。
こんな数値で影響があったら、もともと高線量な地域や
年間10回ぐらい海外出張するビジネスマンとかに影響がでまくってるぞ。

子供ということを十分に考慮しても、心配するような桁ではない。

野菜を買うときはなるべく、パッケージにＪＡ○○と産地が確認できるものを買う
スーパーで独自にパッケージングされたものは、買わない
あとネギなんかはまとめてるシールに○○産って印刷されてるものとかあるので確認する
パッケージのない野菜は横に並べていたりする段ポールに産地が書かれてるものがあるので確認
段ボールから直接売り場に並べてるとこが見れるとラッキー
魚は当分自粛。出汁も、地震以前に購入した煮干しはOK
肉は「国産」だけの表示は買わない。○○県産○○豚、○○鶏まで表示しているものを買う
加工食品は朝スーパーのチラシを見て、欲しいものがあれば
メーカーを調べて工場の場所や大体の賞味期限（１年）を調べる

自分的には、魚が一番怖い
高濃度汚染水が垂れ流しになってたから・・

そもそも子供の暫定基準値を見直すべきでは？
少なくとも風評対策で積極的に子供に食べさせるのは間違いでは？
子供についてはICRPや日本核医学会によれば風評でなく実害が生じる恐れがある

暫定基準値の根拠（原子力安全委員会）
　ICRP pub 63 等の国際的動向を踏まえ、
　放射性ヨウ素を甲状腺等価線量として【５０ｍSv/年】
　ここまでは安全として食品・水に割り振った
　ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-03-03-06
　
日本核医学会
　ICRP pub 94で勧告されている安全な甲状腺への放射能の基準は
　甲状腺線量0.020Gy以下＝甲状腺等価線量【２０ｍSv以下】とされており、
　この線量以下では小児に甲状腺癌が増加することはない
　ttp://www.jsnm.org/japanese/11-03-18


日本にはお上の指示が多少抜けていても現場の運用で補完するという文化がある
給食にお弁当もその一つ
しかし今回は国営放送含めマスコミがこぞってプッシュする風評対策のおかげでそれもやりにくい
困った国になり果てたものだ

>>943
＞もっとモンペにならなきゃ。
バカだとしか言いがない。


あとモンペになったみたいで凹むとか言ってる人もうモンペだから。
教師からしたらウゼーなんか変な親からきもい電話かかってきたわｗレベル

>>984
献立表が事前に配布されますから、それを見て似たような内容のお弁当を作るんですよ。
アレルギーでお弁当持たせるお母さんは普通にやっていますよ。

>>984
そうやって集団行動ばかり意識して今現在よく把握できていない　危険の可能性がないと言い切れない給食を食べさせるんだ
日本人の短所ですね。最低だなっと思ったよ。
そんな集団心理は害悪だね。

>>987
それについては、こちらでどうぞ。

【食の安全】食品や水、規制値緩和【全力で反対】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301070276/

>>991
規制値緩和が問題なんじゃなく、
今の暫定基準値がすでに子供を考慮してないという話です

お弁当反対派の人にも是非知ってほしい
とくに福島や北茨城で外部被曝、吸入による内部被ばくをたくさんうけた子供には水と食べ物に気をつけてあげてほしい

>>989
参考になります。

>>992
今更、だから何？って感じ。

年間被曝量１ミリシーベルト→２０ミリシーベルトに引き上げようとする国だよ。
今の日本は。

子供に食べさせる機会を減らすことぐらいでしょ。
今できることは。

>>981
東京とか神奈川にすんでるなら、すでに年間被爆量なんて
余裕ありまくりなのに、よくわからない心配で
こどもがみんなと同じものを食べられないのはかわいそうだと
おもうから、私は弁当懐疑派だけど

こんな方法で弁当をつくったらこれだけ安心っていう
話が盛り上がったわけでもないのに
とりあえず弁当を許可してもらう方法とか
モンペの話で盛り上がってるのが
不思議だとおもった

うまくいえないけど、弁当OKなんてアレ持ちっていって
子供も学校も騙せば簡単に実現でできるじゃん

子供の命を心配するスレなのにそのへんの順番がなんか変

>>992
＞お弁当反対派
一貫して言ってるが、お弁当反対派なわけではない
判断の方法に疑問があるだけだ。

＞福島や北茨城で外部被曝、吸入による内部被ばくをたくさんうけた子供には水と食べ物に気をつけてあげてほしい
環境による被爆が大きいなら、小さいところで稼いでも挽回不可能な場合がある
政府の指示など関係なく、場合によっては避難することが必要。

>>994
>子供に食べさせる機会を減らすことぐらいでしょ。
>今できることは。
たしかにそのとおり

ところがこの今更の事実を、
文部省の人は知らなかったと言ったし、
食品安全委員会の人も調べますと言ったまま返事がきません

なんか政府発表を妄信してモンペのレッテル貼りが趣味の人がいるけど、
他人の子が弁当や水筒持参だと何か実害あるんだろうか
持参するから給食費払わないって話でもないのに

ここにいる「みんなと違うのが気に入らない」「みんなと違うからいじめられても仕方ない」
って考えの親から生まれた子供は、同じ理由でいじめの加害者になるんだろうな

1000いったね

>>998
日教組の強いところが、それっぽい。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。