友達が1人もいなくて寂しいけどいらない奥様14
友達が1人もいなくて寂しいけどいらない奥様14です。
友達が「一人も」いない ＆ 寂しい＆ でもいらないと思っている人専用のスレです。
■次スレは>>970が立てて下さい。
（>>990以降は新スレが立つまで埋めないで下さい。）
■このスレでの友達の定義＝親友ではありません。
■食事・映画鑑賞・電話・メールなどを出来る人がいる＝友達がいる＝スレ違いです。
／平気・いらない派
■友達いない―寂しい・欲しい派
＼寂しい・いらない派 ←ここの人！
■荒らしはスルーで。
■sage進行でﾏﾀｰﾘ語るスレですが、落ちやすいので保守をお願いします。
前スレ
友達が1人もいなくて寂しいけどいらない奥様13
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1290210574/
友達が「一人も」いない ＆ 寂しい＆ でもいらないと思っている人専用のスレです。
■次スレは>>970が立てて下さい。
（>>990以降は新スレが立つまで埋めないで下さい。）
■このスレでの友達の定義＝親友ではありません。
■食事・映画鑑賞・電話・メールなどを出来る人がいる＝友達がいる＝スレ違いです。
／平気・いらない派
■友達いない―寂しい・欲しい派
＼寂しい・いらない派 ←ここの人！
■荒らしはスルーで。
■sage進行でﾏﾀｰﾘ語るスレですが、落ちやすいので保守をお願いします。
前スレ
友達が1人もいなくて寂しいけどいらない奥様13
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1290210574/
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2 ：可愛い奥様：2011/03/29(火) 09:09:08.69 ID:v/DnK8Ur0
ぽつーん
皆で騒いでも何だか違和感があり虚しい
一人はちょっと寂しいけど心に添う
家族で十分だ
家族もたまに面倒臭い位
今は一人が好き
死ぬ時も誰にも看取られず一人でいいと覚悟を決めてる
葬式に来て欲しい人なんていない
一人はちょっと寂しいけど心に添う
家族で十分だ
家族もたまに面倒臭い位
今は一人が好き
死ぬ時も誰にも看取られず一人でいいと覚悟を決めてる
葬式に来て欲しい人なんていない
4 ：可愛い奥様：2011/03/30(水) 00:21:53.61 ID:LU4l2Rr90
昔、友だち付き合いがあった人が津波にのまれたのか行方不明
この元友が見つかったら、友だちいない歴かれこれ数年に終止符をうつのさ
見つからなかったら友だち０人更新コース
この元友が見つかったら、友だちいない歴かれこれ数年に終止符をうつのさ
見つからなかったら友だち０人更新コース
本音を話せるのが旦那しかいない…
ちなみに独身時代から依存心の強いクセのある友達が多かったり、冗談の通じないタイプが多かった。
今はトラブル回避のため仮面をつけてしか人と付き合えない（笑）
おかげで友達は疎遠だらけ。
ちなみに独身時代から依存心の強いクセのある友達が多かったり、冗談の通じないタイプが多かった。
今はトラブル回避のため仮面をつけてしか人と付き合えない（笑）
おかげで友達は疎遠だらけ。
旦那に本音話せるだけでも幸せだと思うよ
>>5ｻﾝ>>7ｻﾝ
本当にどうもありがとう。言葉だけでも嬉しかったです。
約半月、しつこいぐらい安否情報をネットでも探しているけど
出てくるのは１文字違いの名前とかだけ…。
それだけでも目にするとドキッとしてしまいます。
TVで見る限りでは戦争の跡みたいな土地になっているし…。
スレ違いなのでこれで消えます。
http://www.youtube.com/watch?v=Quv9IhgPswc&feature=related
本当にどうもありがとう。言葉だけでも嬉しかったです。
約半月、しつこいぐらい安否情報をネットでも探しているけど
出てくるのは１文字違いの名前とかだけ…。
それだけでも目にするとドキッとしてしまいます。
TVで見る限りでは戦争の跡みたいな土地になっているし…。
スレ違いなのでこれで消えます。
http://www.youtube.com/watch?v=Quv9IhgPswc&feature=related
やだ>8ｻﾝだった
さよなら
さよなら
11 ：可愛い奥様：2011/03/30(水) 11:53:56.65 ID:XOXP+K0aO
もし私が津浪にあっても、親と夫以外は「ふーん」で終わりそう
同僚は内心ザマーミロと思うだろう
そんな人間関係しか築いてこれなかった私が悪い
言い訳だけど、職場イジメにあってからもう誰も信じられない
人が怖い
同僚は内心ザマーミロと思うだろう
そんな人間関係しか築いてこれなかった私が悪い
言い訳だけど、職場イジメにあってからもう誰も信じられない
人が怖い
期間限定なら普通の友人関係が作れるんだ。
同じクラスの間、とか、同じ職場にいる間、とか。
その場その場ではポツンになったことも、いじめられたこともない。
ただ、物理的に離れると、一挙に音信不通コース。
毎日一緒に過ごしてる訳じゃない人に、電話する用も
メールする話題もないじゃん、と思うのは私だけなのか？
グループ内にマメで優しい子がいれば、
全員集まる時なんかは呼んでもらえるけど、それ以外は一切接点無し。
こういうのも実は、友達が一人もいないってこと
なんだろうな。
自分の不精さよりも、それで別に寂しくもない自分に
問題があるのかも、とはちらりと思う。
同じクラスの間、とか、同じ職場にいる間、とか。
その場その場ではポツンになったことも、いじめられたこともない。
ただ、物理的に離れると、一挙に音信不通コース。
毎日一緒に過ごしてる訳じゃない人に、電話する用も
メールする話題もないじゃん、と思うのは私だけなのか？
グループ内にマメで優しい子がいれば、
全員集まる時なんかは呼んでもらえるけど、それ以外は一切接点無し。
こういうのも実は、友達が一人もいないってこと
なんだろうな。
自分の不精さよりも、それで別に寂しくもない自分に
問題があるのかも、とはちらりと思う。
誰しもそんな感じじゃないかなあ？
私もだよ。
一夜限りの関係じゃないけど、仕事の研修中だけ仲良くて終わったらサッパリ！会ってもいいけどもう会わなくても別にいいか的な。
情がうつるというか、その人の本質を知るまで付き合わないからね。
私もだよ。
一夜限りの関係じゃないけど、仕事の研修中だけ仲良くて終わったらサッパリ！会ってもいいけどもう会わなくても別にいいか的な。
情がうつるというか、その人の本質を知るまで付き合わないからね。
相変わらず、誰からも連絡がこない日々。
寂しいと思うけど、こちらからお誘いするのも億劫だ。
なんだかな。
寂しいと思うけど、こちらからお誘いするのも億劫だ。
なんだかな。
超わかるー。
多くの人は受け身だからね。
話流れ読まずに書き込んでｺﾞﾒﾝよ。
前スレでアスペのことが話になってたと思うんだけど、
自分、躁鬱で人付き合いゼロで、気になって病院の先生に
「アスペ→躁鬱」のコースに自分はなってるんじゃないかと
聞いてみたら、アスペは圧倒的に男性に多いんだそうだ。
女性はあまりならないそうだ。
自分も違うよって全否定された。
なんか嬉しいような何だかなーだった。
前スレでアスペのことが話になってたと思うんだけど、
自分、躁鬱で人付き合いゼロで、気になって病院の先生に
「アスペ→躁鬱」のコースに自分はなってるんじゃないかと
聞いてみたら、アスペは圧倒的に男性に多いんだそうだ。
女性はあまりならないそうだ。
自分も違うよって全否定された。
なんか嬉しいような何だかなーだった。
寂しい！でもいきなり連絡しても何なのとか思われそう…
維持しようとする気持ちが足りないからいざ寂しいときにこうなる
やることはいっぱいあるんだけど上の空になるくらい寂しい
維持しようとする気持ちが足りないからいざ寂しいときにこうなる
やることはいっぱいあるんだけど上の空になるくらい寂しい
ここで吐き出せば、誰かしら聞いてくれるから
別に良いんじゃない？
それともリアルじゃないとダメなのかな？
別に良いんじゃない？
それともリアルじゃないとダメなのかな？
>>12
私も同じかな
職場で叩かれたのもあったけど
ママ友に対する不信感から対人恐怖的になった。
自分という人間は他者から見て魅力ゼロで
逆にむかつかせる要素があるんだろうな。
でももう変えられないよ。
疲れたからこのままぼっちで静かに生きるよ
私も同じかな
職場で叩かれたのもあったけど
ママ友に対する不信感から対人恐怖的になった。
自分という人間は他者から見て魅力ゼロで
逆にむかつかせる要素があるんだろうな。
でももう変えられないよ。
疲れたからこのままぼっちで静かに生きるよ
そんなことないよ
今は付き合いが消えたとしても
過去に知っていた人が亡くなるのは悲しく寂しい気持ちになるもの
とりあえず結婚できただけでもなにかしら魅力はあったはず…と思おう
今は付き合いが消えたとしても
過去に知っていた人が亡くなるのは悲しく寂しい気持ちになるもの
とりあえず結婚できただけでもなにかしら魅力はあったはず…と思おう
元同じ職場の人とか、職場離れてからも付き合いあるのって面倒くさくない？
私は何度か付き合い続いた事あるけど、
やっぱり共通のフィールドを離れると急激に話題が減る。
勤めてる時はすごく仲良くて、家に行ったり休みに遊んだりしてたんだけどね。
私は何度か付き合い続いた事あるけど、
やっぱり共通のフィールドを離れると急激に話題が減る。
勤めてる時はすごく仲良くて、家に行ったり休みに遊んだりしてたんだけどね。
結婚して環境がそれぞれ変わると難しいよね。
親同居してるかしてないか、旦那の格差等も出てきたりで話題選びにも気を使うことが多くなった。
若い独身の頃みたいに気兼ねなくおしゃべりってわけには行かなくなる。
先日も数少ない昔の気のあう友人と久々に会って最初は楽しかったけど、後で
「あの発言は相手を傷つけたかも。聞き役に徹していればよかったな」とか反省。
夢の中でも彼女の事が頭でグルグルして反省しまくっている自分がいて疲れた。
なんか悲しい
親同居してるかしてないか、旦那の格差等も出てきたりで話題選びにも気を使うことが多くなった。
若い独身の頃みたいに気兼ねなくおしゃべりってわけには行かなくなる。
先日も数少ない昔の気のあう友人と久々に会って最初は楽しかったけど、後で
「あの発言は相手を傷つけたかも。聞き役に徹していればよかったな」とか反省。
夢の中でも彼女の事が頭でグルグルして反省しまくっている自分がいて疲れた。
なんか悲しい
うちの周りは色々と優秀な子が多くて
自慢とか褒め言葉とか飛び交ってるけど
うちの子だけ取り柄がない
しかも出来が悪いのは親が悪いor遺伝って
言われてるも同然だから
もう付き合えなくなった…みじめです
自慢とか褒め言葉とか飛び交ってるけど
うちの子だけ取り柄がない
しかも出来が悪いのは親が悪いor遺伝って
言われてるも同然だから
もう付き合えなくなった…みじめです
日本人て飽きもせず
異人種排除の方式で生きてるね
世界を見渡せば様々な価値観があるのにね
旦那が公務員でなくても子供の出来が悪くても
その人自身が楽しく生きられたら充分なんだよ
画一的な価値観に惑わされず、自分の信念で生きればいいだけ。
とか言ってみても、
あっち側（肩書きにこだわる）の人には通じないんだろうけど。
異人種排除の方式で生きてるね
世界を見渡せば様々な価値観があるのにね
旦那が公務員でなくても子供の出来が悪くても
その人自身が楽しく生きられたら充分なんだよ
画一的な価値観に惑わされず、自分の信念で生きればいいだけ。
とか言ってみても、
あっち側（肩書きにこだわる）の人には通じないんだろうけど。
>>26
大丈夫
私、地方公務員だけど、仕事多い、女も男も悪口だらけ、転職できない…
私（30代）の給料だけでは生活費ギリギリ、贅沢できないレベルです
私は旦那がさらに薄給だから辞められない
その人は他の人に自慢するという歪んだ方法で心のバランスをとってるのかも
大丈夫
私、地方公務員だけど、仕事多い、女も男も悪口だらけ、転職できない…
私（30代）の給料だけでは生活費ギリギリ、贅沢できないレベルです
私は旦那がさらに薄給だから辞められない
その人は他の人に自慢するという歪んだ方法で心のバランスをとってるのかも
>>24
うんうんわかる。疲れるから会わなくなった。
私の場合自分の発言より相手の発言を思い出して
あれはイヤミだったのではとか
イヤな事質問されたのにまともに答えた自分にバカーとなったり、
数日間頭ぐるぐる状態だったわ。
うんうんわかる。疲れるから会わなくなった。
私の場合自分の発言より相手の発言を思い出して
あれはイヤミだったのではとか
イヤな事質問されたのにまともに答えた自分にバカーとなったり、
数日間頭ぐるぐる状態だったわ。
女の会話って基本的に共感で成り立ってる気がする。
多分小学生の頃くらいからそうなんだと思う。
共感が基本だから、ああでもない、こうでもないと反論やディベートが出来ない。
だから共感出来にくくなると会話や会うことさえ苦痛になる。
過去の友達＝お互い状況が変わり、現在は話しの合わない友達＝話しに共感できず苦痛
となるのは自然の摂理かも。
主婦っていうカテゴリが一緒でも経済力や職業などで自由に使える時間やお金が違ったり、生きる価値観も違ったりする。
でも女性はカテゴリが一緒だから共感できるもんだと思ったり共感しなくちゃいけないと捉えちゃうことが多い。
むしろ同じカテゴリだからこそ格差があって共感できないことが多いんだけどね。
多分小学生の頃くらいからそうなんだと思う。
共感が基本だから、ああでもない、こうでもないと反論やディベートが出来ない。
だから共感出来にくくなると会話や会うことさえ苦痛になる。
過去の友達＝お互い状況が変わり、現在は話しの合わない友達＝話しに共感できず苦痛
となるのは自然の摂理かも。
主婦っていうカテゴリが一緒でも経済力や職業などで自由に使える時間やお金が違ったり、生きる価値観も違ったりする。
でも女性はカテゴリが一緒だから共感できるもんだと思ったり共感しなくちゃいけないと捉えちゃうことが多い。
むしろ同じカテゴリだからこそ格差があって共感できないことが多いんだけどね。
>>26
公務員、羨ましいかな？
うちは、父を始め親戚の９割は官僚から地方上級・公立教師まで幅広く公務員。
確かに給料は安定してるけど親戚の集まりを見てて
絶対公務員は嫌だと思って、私は民間企業だし旦那も民間企業。
何と言うか井の中の蛙なんだよね、公務員って。
公務員、羨ましいかな？
うちは、父を始め親戚の９割は官僚から地方上級・公立教師まで幅広く公務員。
確かに給料は安定してるけど親戚の集まりを見てて
絶対公務員は嫌だと思って、私は民間企業だし旦那も民間企業。
何と言うか井の中の蛙なんだよね、公務員って。
産休、育休とりやすいイメージがある。
これは、素直にいいなあと思う。
他人と比べて引け目を感じるなら、努力して克服するしかないのかなあと思う。
自分にはこれがあると思えるものがあれば、自然に劣等感は
消えると思う。そこまで行くのは難しいけど。
これは、素直にいいなあと思う。
他人と比べて引け目を感じるなら、努力して克服するしかないのかなあと思う。
自分にはこれがあると思えるものがあれば、自然に劣等感は
消えると思う。そこまで行くのは難しいけど。
ここから公務員叩きになる流れは勘弁ｗ
年収300切るような薄給の旦那なら、羨ましいでしょうよ、公務員。
これだけではなんなので。
私も、一緒にいる間しか友達でいられないタイプだ。
めんどくさいんだよねー、メールとか電話とか。
結構異動のある職場なんだけど、異動の度に人間関係オールリセット。
旦那も同じタイプで友達いないので、旦那だけが友達って感じだよ。
家族で遊べれば別に寂しくないので、不都合は感じてない。
子供達が巣立って、万一旦那に先立たれたら寂しいかも、
と思わないこともないけど、友達が作れない訳じゃないので、
老人会か老人ホームでその場だけの友達作ればいいや。
今度は死んだらリセry
年収300切るような薄給の旦那なら、羨ましいでしょうよ、公務員。
これだけではなんなので。
私も、一緒にいる間しか友達でいられないタイプだ。
めんどくさいんだよねー、メールとか電話とか。
結構異動のある職場なんだけど、異動の度に人間関係オールリセット。
旦那も同じタイプで友達いないので、旦那だけが友達って感じだよ。
家族で遊べれば別に寂しくないので、不都合は感じてない。
子供達が巣立って、万一旦那に先立たれたら寂しいかも、
と思わないこともないけど、友達が作れない訳じゃないので、
老人会か老人ホームでその場だけの友達作ればいいや。
今度は死んだらリセry
最近知り合ったパートの５０代のおばさんが一番話しが合う気がする（笑）
相当な大人だし
女同士の対抗意識もないし
面倒かからないんだよね、お互い見栄も張らないでいいし楽で…
４０代はまだ『女の見栄』を張りたがるひとが多いけど、
５０代はちょっと癒される。
相当な大人だし
女同士の対抗意識もないし
面倒かからないんだよね、お互い見栄も張らないでいいし楽で…
４０代はまだ『女の見栄』を張りたがるひとが多いけど、
５０代はちょっと癒される。
>>35
分かるわー。
パート先に色んな年代のおばちゃんいるけど、
40代のおばちゃんが一番キツイ。
まだ私は若い！って思ってるし、若い子に対しても対抗意識があるんだけど、
明らかに敵わない事も自覚しててジレンマに苦しんでる感じ。
50代になるとそこから進んで達観してるよね。
分かるわー。
パート先に色んな年代のおばちゃんいるけど、
40代のおばちゃんが一番キツイ。
まだ私は若い！って思ってるし、若い子に対しても対抗意識があるんだけど、
明らかに敵わない事も自覚しててジレンマに苦しんでる感じ。
50代になるとそこから進んで達観してるよね。
自分、５０代になってしまった
人付き合い苦手を克服したいという
切望にも似た馬鹿げた向上心は捨てることにした
５０年間苦手で失敗続きなことが、これから先、上手くなるわけない
ボチボチ、他界してる同級生もいるし、楽に生きていこうっていう心境かな
人付き合い苦手を克服したいという
切望にも似た馬鹿げた向上心は捨てることにした
５０年間苦手で失敗続きなことが、これから先、上手くなるわけない
ボチボチ、他界してる同級生もいるし、楽に生きていこうっていう心境かな
５０代になるとこだわってたことに執着しなくなったり
自分にとって必要なものとそうでないものがハッキリしてシンプルな考えになるんだろうな。
今までの人生で
どうにもならないことや辛いことも苦しいこともあったけど
なんとかやってきたからと
前向きな割り切りも出てきそう
３０代は子育てや自分探しに奮闘して
コミュニティに参加してみたり群れを作りたがってみたり
４０代はその群れの中での
若さや美しさ、豊かな生活への執着だったり
生活格差がありありと出ている中で他者と比較して一番あがく年代かもしれないね。
４０にもなれば性格も中途半端に矯正が聞かない年頃だからね。
自分にとって必要なものとそうでないものがハッキリしてシンプルな考えになるんだろうな。
今までの人生で
どうにもならないことや辛いことも苦しいこともあったけど
なんとかやってきたからと
前向きな割り切りも出てきそう
３０代は子育てや自分探しに奮闘して
コミュニティに参加してみたり群れを作りたがってみたり
４０代はその群れの中での
若さや美しさ、豊かな生活への執着だったり
生活格差がありありと出ている中で他者と比較して一番あがく年代かもしれないね。
４０にもなれば性格も中途半端に矯正が聞かない年頃だからね。
更年期が終わる頃には
悟りの極地へ辿り着きたいわ
単純に、自然に死ぬまでは
なるべく楽しく過ごすのがお得 みたいな。
今は人間関係が負担で仕方がない＠アラフォー
悟りの極地へ辿り着きたいわ
単純に、自然に死ぬまでは
なるべく楽しく過ごすのがお得 みたいな。
今は人間関係が負担で仕方がない＠アラフォー
あ〜旦那の友達グループとの花見が憂鬱。
自分の友達とでも付き合いきれなかったのに、人の友達とか。
ずっと欠席してたら、皆いい人だから「奥さんどうしてるの？元気？たまにはおいでよ！」
って言ってくれてるらしく、さすがに旦那が気を使ったみたい。
しかもバーベキュー。
頭弱いんで、知らない人だらけの仲良しグループの中で
仕事見つけて立ち振る舞わなきゃいけないとか、苦痛すぎる…。
自分の友達とでも付き合いきれなかったのに、人の友達とか。
ずっと欠席してたら、皆いい人だから「奥さんどうしてるの？元気？たまにはおいでよ！」
って言ってくれてるらしく、さすがに旦那が気を使ったみたい。
しかもバーベキュー。
頭弱いんで、知らない人だらけの仲良しグループの中で
仕事見つけて立ち振る舞わなきゃいけないとか、苦痛すぎる…。
うわー、そういう面子でのバーベキューとかほんと地獄ｗ
私なら当日熱出したとか親戚が死んだとか言ってドタキャンするわ
ビールとか何か差し入れして誤魔化す
旦那の友達も無理だし、旦那の友達の奥さん達も無理
どんなにいい人達でもだめだ
ビールとか何か差し入れして誤魔化す
旦那の友達も無理だし、旦那の友達の奥さん達も無理
どんなにいい人達でもだめだ
私は旦那グループの参加をやめた口です
奥さん達が社交的過ぎてついてけなかった
「女だけで集まっちゃおうよぉー！」「いいねぇーキャハ」
こういうのりについてけないんだよね、昔から。
女同士だけで女子会やら温泉やら仲良くなりすぎて
もはや私の入る隙もなく静かに疎遠にさせてもらった。
本当に旦那にはこんな嫁で申し訳ないんだけどダメなものは
ダメなんだよね
奥さん達が社交的過ぎてついてけなかった
「女だけで集まっちゃおうよぉー！」「いいねぇーキャハ」
こういうのりについてけないんだよね、昔から。
女同士だけで女子会やら温泉やら仲良くなりすぎて
もはや私の入る隙もなく静かに疎遠にさせてもらった。
本当に旦那にはこんな嫁で申し訳ないんだけどダメなものは
ダメなんだよね
そのような完全アウェイの新年会参加して３日間寝込みましたよw
もう二度と行かねぇ
もう二度と行かねぇ
>>37
>明らかに敵わない事も自覚しててジレンマに苦しんでる感じ
うちの職場では３０代がそれで、２０代に異常に対抗してくる。
職場なんだから仕事で争えばいいのに女子度ｗで争ってくる。
あと３０〜４０代の既婚奥は旦那さんの経済力で決まってる感じ。
旦那さんが派遣とかで仕方なく働いてる人がギスギスしてて
お小遣い稼ぎの裕福奥さんを無視したりイジメてる。
>明らかに敵わない事も自覚しててジレンマに苦しんでる感じ
うちの職場では３０代がそれで、２０代に異常に対抗してくる。
職場なんだから仕事で争えばいいのに女子度ｗで争ってくる。
あと３０〜４０代の既婚奥は旦那さんの経済力で決まってる感じ。
旦那さんが派遣とかで仕方なく働いてる人がギスギスしてて
お小遣い稼ぎの裕福奥さんを無視したりイジメてる。
今から高校時代の友人のお父様のお通夜です
一応、７人で仲間ってことになってるけど
もはや上辺だけの関係だから
お焼香のあと、何を話してよいかわからない
速攻で帰れる雰囲気じゃないしなぁ
一応、７人で仲間ってことになってるけど
もはや上辺だけの関係だから
お焼香のあと、何を話してよいかわからない
速攻で帰れる雰囲気じゃないしなぁ
>>48
お疲れ様です
お通夜と一緒にしたら不謹慎かな…
私は旦那に、友達いない人嫌いカミングアウトアウトしてるので
お付き合いで外出する時は「○時頃何回か電話して」と頼んでる
アラーム機能でもいいんだけどね
電話出てフェードアウト…最低かも自分
お疲れ様です
お通夜と一緒にしたら不謹慎かな…
私は旦那に、友達いない人嫌いカミングアウトアウトしてるので
お付き合いで外出する時は「○時頃何回か電話して」と頼んでる
アラーム機能でもいいんだけどね
電話出てフェードアウト…最低かも自分
働いて、生活費を稼いでくれている旦那を差し置いて
女同士だけで楽しんじゃおう！という考えが出来ない。
友達いなくて寂しいんだけど、結局旦那中心にしか行動できないから
友達いないほうがいいんだな、と思った。
女同士だけで楽しんじゃおう！という考えが出来ない。
友達いなくて寂しいんだけど、結局旦那中心にしか行動できないから
友達いないほうがいいんだな、と思った。
奴隷かなんか？
旦那を差し置いた女子会に参加したことあるけど
基本は旦那のノロケ話しか笑える愚痴メインだったかな…
企画した人が結局
『ねー私の話し聞いて！』ってタイプの人で、
ノロケ話しから赤裸々系まで色々…（特別聞きたい内容ではないが）
ただその人の言いたい放題を聞かされる会になるのも嫌だし、
私が必死にそうはさせるまいと的確な温度のコメントをしたり
いろんな人に話題を振って、
なんとか場を繋ごうとフォローに必死だった…
人付き合いを重んじるタイプでもないんだしボーッとしてりゃいいんだろうけど
なんかいつもそういう役回りを演じてしまう癖があるからか、べったりした付き合いとかある種しんどいんだよな…
同世代の女子と会うと８割９割聞き役…
基本は旦那のノロケ話しか笑える愚痴メインだったかな…
企画した人が結局
『ねー私の話し聞いて！』ってタイプの人で、
ノロケ話しから赤裸々系まで色々…（特別聞きたい内容ではないが）
ただその人の言いたい放題を聞かされる会になるのも嫌だし、
私が必死にそうはさせるまいと的確な温度のコメントをしたり
いろんな人に話題を振って、
なんとか場を繋ごうとフォローに必死だった…
人付き合いを重んじるタイプでもないんだしボーッとしてりゃいいんだろうけど
なんかいつもそういう役回りを演じてしまう癖があるからか、べったりした付き合いとかある種しんどいんだよな…
同世代の女子と会うと８割９割聞き役…
53 ：p：2011/04/04(月) 19:01:23.23 ID:0CcPJwDQ0
>５１
女友達スレでも揚げ足ばっかりとってるね
いっっっつも同じ様な書き込みばっかしてるけど
友達いなさ過ぎて病んでるんだね
kawaiso
女友達スレでも揚げ足ばっかりとってるね
いっっっつも同じ様な書き込みばっかしてるけど
友達いなさ過ぎて病んでるんだね
kawaiso
最近色々あって、このスレのぞいたらウンウンって事ばっかりでやっと理由がわかった。
私も４０前半だけど。友人が４０半ばや４０後半。
最近、こっちは何とも思ってない言葉でもちょっとした言葉に突っかかってきたり
連絡取るのがしんどくなってきてた。
４０後半でも今は皆若いから、美容や容姿ですごく張り合ってきたり・・
私はそんなのどうでもいいんだけど、やっぱりあがく年代だからか〜
５０代に突入すれば楽になるのかな。ずっと仲良くしてきてた友人達だったけど
最近は嫌な思いしたり、言葉一つ気をつけないとっていうのがしんどくて。
もう友達いらないのかも。
私も４０前半だけど。友人が４０半ばや４０後半。
最近、こっちは何とも思ってない言葉でもちょっとした言葉に突っかかってきたり
連絡取るのがしんどくなってきてた。
４０後半でも今は皆若いから、美容や容姿ですごく張り合ってきたり・・
私はそんなのどうでもいいんだけど、やっぱりあがく年代だからか〜
５０代に突入すれば楽になるのかな。ずっと仲良くしてきてた友人達だったけど
最近は嫌な思いしたり、言葉一つ気をつけないとっていうのがしんどくて。
もう友達いらないのかも。
55 ：可愛い奥様：2011/04/04(月) 20:27:45.78 ID:p14tFA8OO
「男性の方が〜」「年上の方が〜」ってのは相手がそもそも対等に見てないからだよ
57 ：可愛い奥様：2011/04/04(月) 22:21:58.59 ID:7ypCTGEP0
そっか・・。
私も新しい土地に来て、なかなか友達できない。
趣味で楽しんでたブログ、２ちゃんで叩かれて閉じたよ。
ショックで意気消沈してます。
私も新しい土地に来て、なかなか友達できない。
趣味で楽しんでたブログ、２ちゃんで叩かれて閉じたよ。
ショックで意気消沈してます。
ここに集う人は気を遣い過ぎて疲れて、一人の方がいいやってタイプが
多いね。自分もその一人だけど。
いい意味で鈍感力は必要。大らかな人が羨ましい。
多いね。自分もその一人だけど。
いい意味で鈍感力は必要。大らかな人が羨ましい。
>>56
対等に見てない訳じゃないと思うよ。
相手を対等に見たり尊重したいのに、相手の対応が残念だからそういう結論になりやすいだけじゃないかな…
性別や年齢で見るのはあくまでも参考程度であって。
補足すると、年齢とか見た目にしがみつく人って５０代でもいるにはいる。
大体昔モテた栄光が忘れられない人か、無理な若作りしてる人、他人からの評価（豊かさや勤勉さ、美醜）で自分の価値を計る人。（←こういう人は気持ちが貧しくて対抗意識の塊）
ただ５０代だと
もうそういうの卒業しちゃってる人が多い。
これはあくまで割合の話し。
対等に見てない訳じゃないと思うよ。
相手を対等に見たり尊重したいのに、相手の対応が残念だからそういう結論になりやすいだけじゃないかな…
性別や年齢で見るのはあくまでも参考程度であって。
補足すると、年齢とか見た目にしがみつく人って５０代でもいるにはいる。
大体昔モテた栄光が忘れられない人か、無理な若作りしてる人、他人からの評価（豊かさや勤勉さ、美醜）で自分の価値を計る人。（←こういう人は気持ちが貧しくて対抗意識の塊）
ただ５０代だと
もうそういうの卒業しちゃってる人が多い。
これはあくまで割合の話し。
もう7年ぐらい年賀状だけのやりとりだけになってた
元上司から、出産したとのメールがあった・・・
是非赤ちゃん見に来てね、って。
いや、お祝いしたい気持ちはあるけど、
会いに行くのは、かなり気が重いな・・
元上司から、出産したとのメールがあった・・・
是非赤ちゃん見に来てね、って。
いや、お祝いしたい気持ちはあるけど、
会いに行くのは、かなり気が重いな・・
>>60
社交辞令だから本当に行かなくても大丈夫だよｗ
社交辞令だから本当に行かなくても大丈夫だよｗ
>>50
なんか似てるかも。
旦那に罪悪感はないけど、旦那といるほうが楽しいし楽だし、わざわざ他人と遊ぼうとは思えなくなった。
友達一人もいない自分がむなしくなる時もあるけど今更友達できないし職場でメアド交換とかしてメールきても面倒くさくて無視するから誰もメールしてこなくなったし。
葬式も家族以外誰もこないと思うとむなしい
でも友達いらない
なんか似てるかも。
旦那に罪悪感はないけど、旦那といるほうが楽しいし楽だし、わざわざ他人と遊ぼうとは思えなくなった。
友達一人もいない自分がむなしくなる時もあるけど今更友達できないし職場でメアド交換とかしてメールきても面倒くさくて無視するから誰もメールしてこなくなったし。
葬式も家族以外誰もこないと思うとむなしい
でも友達いらない
63 ：可愛い奥様：2011/04/05(火) 05:19:10.78 ID:EmO3wumqO
おはようございます
40代なんですが〜
同年代の人らが、自分の事をオバチャンと認めてないようなので疲れるわ〜。挨拶も面倒なので、最近は人と目を合わさなくなったな〜。家族で仲が良ければ満足だわ。
40代なんですが〜
同年代の人らが、自分の事をオバチャンと認めてないようなので疲れるわ〜。挨拶も面倒なので、最近は人と目を合わさなくなったな〜。家族で仲が良ければ満足だわ。
生まれてから親友といわれる友達がほとんどいない。
定期的にあってる友達はぜろ。
いうか自分から距離置いちゃう。
いやなの土足でしせいかつに入ってこられるのが。
ママ友だちなんて最悪。
上っ面だけの付き合い。
子供同士の競争しか頭にない。
年来が違えば話しがあわないし、
育ちも全くちがうとあわない。
今は家族とそこそこ楽しい友達が数人いる程度で満足。
定期的にあってる友達はぜろ。
いうか自分から距離置いちゃう。
いやなの土足でしせいかつに入ってこられるのが。
ママ友だちなんて最悪。
上っ面だけの付き合い。
子供同士の競争しか頭にない。
年来が違えば話しがあわないし、
育ちも全くちがうとあわない。
今は家族とそこそこ楽しい友達が数人いる程度で満足。
私が一緒だと楽しくて、見習う所も多くて親しくしたいと思う人には
既に多くの友人がいて多忙そうだし、私から誘うのは気が引ける。
向こうから私に寄ってきて、やたらと誘ってくる人は
会っても一方的に愚痴や自慢をまくし立てたてるだけだし
こちらに良いことがあると途端に不機嫌になったりする人。
後者と付き合うなら一人の方がまだマシ。
上手くいかないもんだな。
既に多くの友人がいて多忙そうだし、私から誘うのは気が引ける。
向こうから私に寄ってきて、やたらと誘ってくる人は
会っても一方的に愚痴や自慢をまくし立てたてるだけだし
こちらに良いことがあると途端に不機嫌になったりする人。
後者と付き合うなら一人の方がまだマシ。
上手くいかないもんだな。
>>65
それは当たってるかもしれないね。
向こうからべったりしてくる人は他人に求める要素の大きい、依存心の強い人だったりするよね。いい大人なのに友達を異常に欲しがる人は危険じゃないか確かめる必要があるよ。
お互いが寄り掛かってる関係ならまだましだけど…
私は他人に依存したくないしされたくないタイプ…
（人間に興味をもてなかったり毛嫌いするタイプとまではないけど。）
自分の葬式は小さな家族葬でいいやと思ってる。
本当の意味で悲しんでくれる人だけがお焼香してくれたらいい。というか自分が天寿をまっとうして逝けるなら最悪誰にも見送られなくてもいいかもしれない。
それは当たってるかもしれないね。
向こうからべったりしてくる人は他人に求める要素の大きい、依存心の強い人だったりするよね。いい大人なのに友達を異常に欲しがる人は危険じゃないか確かめる必要があるよ。
お互いが寄り掛かってる関係ならまだましだけど…
私は他人に依存したくないしされたくないタイプ…
（人間に興味をもてなかったり毛嫌いするタイプとまではないけど。）
自分の葬式は小さな家族葬でいいやと思ってる。
本当の意味で悲しんでくれる人だけがお焼香してくれたらいい。というか自分が天寿をまっとうして逝けるなら最悪誰にも見送られなくてもいいかもしれない。
私も人の好き嫌い激しいから、私が好きになるというとかなり人間レベル高い人で、
当然他からも好かれてる人になってしまうなー。
その人が他の人間レベル高い人と楽しそうにしてたりすると、
引け目感じちゃってもうダメ。
所詮私なんて相手に余裕があるから仲良くして頂いてるだけであって、
私が好きな訳じゃないよな、と思ってしまう。
それはそれで割り切れればいいんだろうけど、淋しいんだよね。
当然他からも好かれてる人になってしまうなー。
その人が他の人間レベル高い人と楽しそうにしてたりすると、
引け目感じちゃってもうダメ。
所詮私なんて相手に余裕があるから仲良くして頂いてるだけであって、
私が好きな訳じゃないよな、と思ってしまう。
それはそれで割り切れればいいんだろうけど、淋しいんだよね。
女友達って微妙ですよね。本心からこの人信じられるっていう関係って本当に存在するんでしょうか？
独身の時は、自分より優れた彼氏や旦那さんゲットしたとたん、態度がかわったり…
ないですか？
ママになり、所謂ママ友ってやつですが、これはこれで、旦那の職業やら経済状況、
子どもの出来不出来で闘争心メラメラ…
ないですか？
私だけかな？
こんなこと感じる嫌なやつ。
この人がどんな人なのかとか…わりと鋭いほうなのでかんじるのかもしれないですが
。
みなさんは友達を作るとき、自分より秀でた人は避けますか？
それともそういう方とお近づきになりたいですか？
女性同士って思うに、自分よりちょい下目な人を選ぶ傾向にないですか？
ほんとめんどくさい。
いやな生き物ですよ女って。
独身の時は、自分より優れた彼氏や旦那さんゲットしたとたん、態度がかわったり…
ないですか？
ママになり、所謂ママ友ってやつですが、これはこれで、旦那の職業やら経済状況、
子どもの出来不出来で闘争心メラメラ…
ないですか？
私だけかな？
こんなこと感じる嫌なやつ。
この人がどんな人なのかとか…わりと鋭いほうなのでかんじるのかもしれないですが
。
みなさんは友達を作るとき、自分より秀でた人は避けますか？
それともそういう方とお近づきになりたいですか？
女性同士って思うに、自分よりちょい下目な人を選ぶ傾向にないですか？
ほんとめんどくさい。
いやな生き物ですよ女って。
＞ママになり、所謂ママ友ってやつですが、これはこれで、旦那の職業やら経済状況、
＞子どもの出来不出来で闘争心メラメラ…
＞ないですか？
＞私だけかな？
この板は毎日そんな話ばっかり、っていうかそんな話「しか」してない印象があるよw
みんな程度はあれど、心の中にあることだと思う。
あなただけなんかじゃないよ
＞子どもの出来不出来で闘争心メラメラ…
＞ないですか？
＞私だけかな？
この板は毎日そんな話ばっかり、っていうかそんな話「しか」してない印象があるよw
みんな程度はあれど、心の中にあることだと思う。
あなただけなんかじゃないよ
競争まんどくせ、自分の趣味を優先する生き方してたら
友達がいなくなった。自分が負けず嫌いだから距離を置いた。
一人の身軽さ気軽さを味わうと戻れないと思う。人生一度きりだし、好きなように生きないと損だと思う。
ストレス感じてまでつるむ人の気持ちは残念ながら理解できそうにない。
友達がいなくなった。自分が負けず嫌いだから距離を置いた。
一人の身軽さ気軽さを味わうと戻れないと思う。人生一度きりだし、好きなように生きないと損だと思う。
ストレス感じてまでつるむ人の気持ちは残念ながら理解できそうにない。
>>68
人より優れた彼氏とか経済状況とか気にし過ぎじゃないの？
人より優れた彼氏とか経済状況とか気にし過ぎじゃないの？
私も細かい違いを気にしすぎて精神的に自滅してしまう
そんな一時的な差を気にしても意味ないってわかってるはずなのに
いい年こいて、妬んだり蔑んだり、夜も眠れなくなる
挙げ句、気にしすぎて、上手く世間話もできない自分が情けない
結局自分を変えられないってわかったから、もう人と関わらない
そんな一時的な差を気にしても意味ないってわかってるはずなのに
いい年こいて、妬んだり蔑んだり、夜も眠れなくなる
挙げ句、気にしすぎて、上手く世間話もできない自分が情けない
結局自分を変えられないってわかったから、もう人と関わらない
なんか仲良くしてたはずなのに
突然身をひるがえす、コウモリみたいな人が多いんだよね
自分は要領悪いし
いちいち本気で相手の心を読もうとしてしまうから
気軽に適当に付き合うってことができなくなってしまう
女って怖いよね
特に子育てがからんでくると大変
自分もある時、急に萎えた
もういいや、友達いなくてもって
うまく立ち回れる人もいれば、私のような人間もいるということでいいや。
突然身をひるがえす、コウモリみたいな人が多いんだよね
自分は要領悪いし
いちいち本気で相手の心を読もうとしてしまうから
気軽に適当に付き合うってことができなくなってしまう
女って怖いよね
特に子育てがからんでくると大変
自分もある時、急に萎えた
もういいや、友達いなくてもって
うまく立ち回れる人もいれば、私のような人間もいるということでいいや。
独身時代は友達いなくても彼氏いればいいや、結婚してからは
夫がいればいいやで逃げ切ってきたけど
子供ができたら大変そうだね。
子供は欲しいんだけどな。ストレスを感じてまで人とつるみたくない。
男に走ればいいやはもう通じないか。
夫がいればいいやで逃げ切ってきたけど
子供ができたら大変そうだね。
子供は欲しいんだけどな。ストレスを感じてまで人とつるみたくない。
男に走ればいいやはもう通じないか。
ここのスレだっけか、
女が苦手だから父子家庭の人と仲良くなりたいと言ってた人
女が苦手だから父子家庭の人と仲良くなりたいと言ってた人
>>73
本当に多いよね、コウモリみたいな人。
心配を装って近づいて、こちらのネタを収集して入りたいグループへの
手土産にしたりする。
こちらだってバカじゃないから全部お見通しなのに。
なのに、しつこく｢会いたい｣ってメールや電話を
寄越して来て本当に気持ち悪い。
本当に多いよね、コウモリみたいな人。
心配を装って近づいて、こちらのネタを収集して入りたいグループへの
手土産にしたりする。
こちらだってバカじゃないから全部お見通しなのに。
なのに、しつこく｢会いたい｣ってメールや電話を
寄越して来て本当に気持ち悪い。
友達云々よりも節約にハマろうと思う。
節約に一番弊害になるのは友達。ランチなどの交際費、出かけるときの洋服代、交通費に冠婚葬祭…
友達がいないからこそ頑張れる趣味＝節約かなって思う
節約に一番弊害になるのは友達。ランチなどの交際費、出かけるときの洋服代、交通費に冠婚葬祭…
友達がいないからこそ頑張れる趣味＝節約かなって思う
>>76
こっちもお見通しだから、相手にしないと今度は
「あの人、愛想がない、暗い、きっと裏がある…」
と悪口を発展させていく人もいて、手におえない
どうしても他人に嫌がらせしないと気が済まないんだろうか
こっちもお見通しだから、相手にしないと今度は
「あの人、愛想がない、暗い、きっと裏がある…」
と悪口を発展させていく人もいて、手におえない
どうしても他人に嫌がらせしないと気が済まないんだろうか
>>78
そんな噂を聞いた途端にこうもりのように態度が変わるのね。
真実はどうかでなく、ケチが付いた人とは係わりたくないのよ。
こうもりな人は所詮その程度の人だから、むしろ離れてくれてラッキーなんじゃない。
そんな噂を聞いた途端にこうもりのように態度が変わるのね。
真実はどうかでなく、ケチが付いた人とは係わりたくないのよ。
こうもりな人は所詮その程度の人だから、むしろ離れてくれてラッキーなんじゃない。
コウモリ系は最初から当たり障りなくが一番かな〜
取り立てて持ち上げることもせず普通を装うほうがいいね。
相手から見て『嫌いじゃないけど興味が持てないレベル』
に成り下がっておくのが一番…
例えて言うなら
つまんないくらいあっさりした常識人を装うことかな…
取り立てて持ち上げることもせず普通を装うほうがいいね。
相手から見て『嫌いじゃないけど興味が持てないレベル』
に成り下がっておくのが一番…
例えて言うなら
つまんないくらいあっさりした常識人を装うことかな…
>>77
友達いなくなってから同じ事を思ってた
私は服と化粧品がかさんでいた
何も無理してないのに、年間30万は多く貯金できてる
パートの時給に換算するとかなりの節約！
しかもストレス減、化粧薄くして、肌の調子もよい
友達いなくなってから同じ事を思ってた
私は服と化粧品がかさんでいた
何も無理してないのに、年間30万は多く貯金できてる
パートの時給に換算するとかなりの節約！
しかもストレス減、化粧薄くして、肌の調子もよい
わかる
友達いた時って結構無駄な出費をしてたんだなって思う。
人付き合いってお金がかかるもんだなって振り返ると
改めて感じる。
お金もそうだけど時間もかなり有効に使えてるよ
突然家にきて長居ももされなくなって一人になって暮らしが
快適になったような気がする
友達いた時って結構無駄な出費をしてたんだなって思う。
人付き合いってお金がかかるもんだなって振り返ると
改めて感じる。
お金もそうだけど時間もかなり有効に使えてるよ
突然家にきて長居ももされなくなって一人になって暮らしが
快適になったような気がする
私も他人といると疲れたり落ち着かないタチだから一人が好き。
でも年に数回だけ嫌なことが続いたりすると、誰かにお腹に溜まってるもの
全部吐き出して聞いてもらいたい！って衝動に駆られる。
昔は旦那が聞いてくれたけど、最近多忙で聞いてくれないしな。
そのために友達をつないでおけないし、愚痴聞き屋にでも電話しようかな。
でも年に数回だけ嫌なことが続いたりすると、誰かにお腹に溜まってるもの
全部吐き出して聞いてもらいたい！って衝動に駆られる。
昔は旦那が聞いてくれたけど、最近多忙で聞いてくれないしな。
そのために友達をつないでおけないし、愚痴聞き屋にでも電話しようかな。
分かるー。
感情的って分かってるけど、イライラした人の悪口とか思いっきり言ってスッキリしたくなる。
中高時代って友達同士で「こんな事言われた！ひどくない？！」「えーひどい！」みたいに、
ガーッと悪口言うけど、それが結構後腐れなくガス抜き出来てて
また楽しく付き合えるみたいな感じだった。
大人になってからはそれが出来なくなって鬱憤溜まって疲れた。
嫌らしくて絶対人には言えないけど。
感情的って分かってるけど、イライラした人の悪口とか思いっきり言ってスッキリしたくなる。
中高時代って友達同士で「こんな事言われた！ひどくない？！」「えーひどい！」みたいに、
ガーッと悪口言うけど、それが結構後腐れなくガス抜き出来てて
また楽しく付き合えるみたいな感じだった。
大人になってからはそれが出来なくなって鬱憤溜まって疲れた。
嫌らしくて絶対人には言えないけど。
世間的には悪いことなんだろうけど旦那以外に
どーしようもないときのためにカウンセラー的な役割として愚痴聞き屋さんの男性を２人くらいキープしてる…
もちろん向こうの話しも聞くんだけどね
遠方だしたまーにメールとスカイプくらい…
女性だと、聞いてもらうはずが逆に聞かされることが多くて…カウンセラーには向かないことが多いと思う。
生活レベルの愚痴なんてそれぐらいで解消できたりするし、
愚痴友なんて基本的にいらないよなって結論になった。
基本は自分の中で解決するものだと思ってる。
どーしようもないときのためにカウンセラー的な役割として愚痴聞き屋さんの男性を２人くらいキープしてる…
もちろん向こうの話しも聞くんだけどね
遠方だしたまーにメールとスカイプくらい…
女性だと、聞いてもらうはずが逆に聞かされることが多くて…カウンセラーには向かないことが多いと思う。
生活レベルの愚痴なんてそれぐらいで解消できたりするし、
愚痴友なんて基本的にいらないよなって結論になった。
基本は自分の中で解決するものだと思ってる。
｢愚痴聞き屋｣という概念が新鮮だ。
負の感情を受け入れてくれる人＝身内・友人と思い込んでた。
割り切ると大分楽になれるんだろうね。
負の感情を受け入れてくれる人＝身内・友人と思い込んでた。
割り切ると大分楽になれるんだろうね。
他にもオススメは
自分の中で一人（仮にＡさん）愚痴受容キャラを作ってひたすらその人と自分がメールで会話するような文章を書くとすっきりするかも。
私『今日○○さんと言い合いになって…最悪〜』
Ａ『あー、また○○さんそんなこと言ったんだ〜、ヤレヤレだね』
私『悲しすぎるよー』
Ａ『ほんとだね〜、あの人って何か気難しいところがあるよね』
ってな具合に（笑）
でもこういうの書いていくと案外聞いてもらえた気分（しかも自分の思う返答率１００％！）スッとするよ。
愚痴じゃなくて本気で何かに迷ってて他人のアドバイスが欲しいときはやっぱＱ＆Ａサイトが最強かなぁ。
結局大人になってからの友達の代替役割なんて案外どうにでもなる…
旅行やレジャーの相手は旦那で充分だし。
後は服買うのも美容室も一人行動が一番だし…
大浴場ぐらいかなぁ？一人を感じるのって…←子供いる人は寂しくないだろうけどネ。
キャンプやバーベキューもメンバーは旦那と犬が一番気使わず楽しいし…
自分の中で一人（仮にＡさん）愚痴受容キャラを作ってひたすらその人と自分がメールで会話するような文章を書くとすっきりするかも。
私『今日○○さんと言い合いになって…最悪〜』
Ａ『あー、また○○さんそんなこと言ったんだ〜、ヤレヤレだね』
私『悲しすぎるよー』
Ａ『ほんとだね〜、あの人って何か気難しいところがあるよね』
ってな具合に（笑）
でもこういうの書いていくと案外聞いてもらえた気分（しかも自分の思う返答率１００％！）スッとするよ。
愚痴じゃなくて本気で何かに迷ってて他人のアドバイスが欲しいときはやっぱＱ＆Ａサイトが最強かなぁ。
結局大人になってからの友達の代替役割なんて案外どうにでもなる…
旅行やレジャーの相手は旦那で充分だし。
後は服買うのも美容室も一人行動が一番だし…
大浴場ぐらいかなぁ？一人を感じるのって…←子供いる人は寂しくないだろうけどネ。
キャンプやバーベキューもメンバーは旦那と犬が一番気使わず楽しいし…
89 ：可愛い奥様：2011/04/07(木) 14:40:44.24 ID:5FEv+5coO
私はなぜか菊地凛子を思い出してしまった
92 ：可愛い奥様：2011/04/07(木) 15:13:31.32 ID:PAd3craX0
愚痴受容キャラいいね。
今更スカイプ友達はちょっと無理だな。
歳も歳だし、下心こそ持たれないだろうけど、新たに探すのが面倒。
今更スカイプ友達はちょっと無理だな。
歳も歳だし、下心こそ持たれないだろうけど、新たに探すのが面倒。
>>86
身内とか友人だとさ、
愚痴とか弱音吐いたりしたら
「そんなこと言わずに貴女はこうあってよ！」みたいな重さってない？
ただ「そーなんだー」って聞いてくれりゃあいいのにさ。
うちは旦那がそんな感じでウザイ。
たまに愚痴ると、お前はこうあってくれみたいなさｗ
逆に旦那の愚痴をフーンって聞くのが私の役割・・
ある意味そこまで距離近くない関係で
「へーそうなんだ（そんな考えもあるんだな）」
ぐらいのリアクション取ってくれる人が85には（異性だけど）いるんだろうね。
ただ端から聞いて異性友達はタブーかな。
ここは既女版だからｗ
身内とか友人だとさ、
愚痴とか弱音吐いたりしたら
「そんなこと言わずに貴女はこうあってよ！」みたいな重さってない？
ただ「そーなんだー」って聞いてくれりゃあいいのにさ。
うちは旦那がそんな感じでウザイ。
たまに愚痴ると、お前はこうあってくれみたいなさｗ
逆に旦那の愚痴をフーンって聞くのが私の役割・・
ある意味そこまで距離近くない関係で
「へーそうなんだ（そんな考えもあるんだな）」
ぐらいのリアクション取ってくれる人が85には（異性だけど）いるんだろうね。
ただ端から聞いて異性友達はタブーかな。
ここは既女版だからｗ
94 ：可愛い奥様：2011/04/07(木) 15:40:41.33 ID:KPy00SV+O
異性の友達って駄目なの？
下心なければいいと思うけど。
同性からは得られない視点があるし、
趣味を極めてるから楽しいんだなw
下心なければいいと思うけど。
同性からは得られない視点があるし、
趣味を極めてるから楽しいんだなw
友達になるなら
Ａ 自分より良い生活してるおしゃれさん
Ｂ自分のようがよい生活してると感じることができる下目な人
どっちえらぶ？
Ａ 自分より良い生活してるおしゃれさん
Ｂ自分のようがよい生活してると感じることができる下目な人
どっちえらぶ？
96 ：可愛い奥様：2011/04/07(木) 15:43:46.78 ID:KPy00SV+O
生活レベルでは選ばない
愚痴ゴミ箱役ののスカイプ喪男便利ですね＾＾
ここの奥様方は結婚式とかどうされました？
式、披露宴に呼ぶ友達とか。
式、披露宴に呼ぶ友達とか。
>>94
賛否両論あっていいと思うよ。
ただこの板には
異性友達=不倫のはじまりでは？と短絡思考になったり
怪しい、と疑心暗鬼に不快感示す人がいるってコト。
異性友達がいる=既女失格ではないから大丈夫！
>>95
どっちもやだなあ
単にお洒落だとか優越感に浸れるとかだけじゃダメ。
AもBも優れた人格者ならどっちとも選ぶ。
適度につきあいやすくて尊重できないと
友達作りの扉は開かないｗ
とかもう、簡単に開かないのよ。マジで。
賛否両論あっていいと思うよ。
ただこの板には
異性友達=不倫のはじまりでは？と短絡思考になったり
怪しい、と疑心暗鬼に不快感示す人がいるってコト。
異性友達がいる=既女失格ではないから大丈夫！
>>95
どっちもやだなあ
単にお洒落だとか優越感に浸れるとかだけじゃダメ。
AもBも優れた人格者ならどっちとも選ぶ。
適度につきあいやすくて尊重できないと
友達作りの扉は開かないｗ
とかもう、簡単に開かないのよ。マジで。
身内だけでやったよ。こじんまりと。
もともと式とか挙げるつもりはなかったから。
旦那のばあちゃん（齢100超え）が「冥土の土産にー!!」って
うるさくて、仕方なく式と食事会を。
まったりしてて良かったから、まぁ良かったかなと。
もともと式とか挙げるつもりはなかったから。
旦那のばあちゃん（齢100超え）が「冥土の土産にー!!」って
うるさくて、仕方なく式と食事会を。
まったりしてて良かったから、まぁ良かったかなと。
式だけ家族と。
あとは１・５次会みたいなパーティーをを自分たち主催で。（会費制）
でも今も付き合いしてるのはほんのわずか。
結婚後携帯壊れて連絡先わかんない人もいたかなあ。
本当ごめんねって感じ。
でも結構そんなもんじゃない？
きめ細かなお付き合いってみんなしてるもんなのかな。
今まで参加した結婚式も
アレ、もう付き合いないんですけど・・って人も結構いたよ。
世の中バブルじゃないんだし
本当に祝いたい人だけでこじんまり、が一番コスパがいいよ絶対。
本当は海外とかで二人で挙げたかったもんなぁ・・
あとは１・５次会みたいなパーティーをを自分たち主催で。（会費制）
でも今も付き合いしてるのはほんのわずか。
結婚後携帯壊れて連絡先わかんない人もいたかなあ。
本当ごめんねって感じ。
でも結構そんなもんじゃない？
きめ細かなお付き合いってみんなしてるもんなのかな。
今まで参加した結婚式も
アレ、もう付き合いないんですけど・・って人も結構いたよ。
世の中バブルじゃないんだし
本当に祝いたい人だけでこじんまり、が一番コスパがいいよ絶対。
本当は海外とかで二人で挙げたかったもんなぁ・・
>>102
男性に聞いてもらうのは
主に仕事の愚痴だね。
作業効率が悪い上司の話しとか感情的になりやすいお局の話しとか…
仕事分野は男性のほうが冷静に聞いてくれるかなぁ。
業種が違っても男性はやっぱりそういうのをリーディングして、自分の仕事のシーンに生かすためにも熱心に聞いてくれるよ。アドバイスもくれるしね。
単に『あのジジイむかつく』みたいな悪口として吐くなら同性に言ってギャハギャハ笑ったほうがスッキリするんじゃないかな〜。結構使い分けてる。
姑（うちは姑の不満ないけど）とか近所の悪口みたいな男性が苦手そうな話題はやっぱ避けるかな…
そっち方面は母親とかに聞いてもらってる。
男性に聞いてもらうのは
主に仕事の愚痴だね。
作業効率が悪い上司の話しとか感情的になりやすいお局の話しとか…
仕事分野は男性のほうが冷静に聞いてくれるかなぁ。
業種が違っても男性はやっぱりそういうのをリーディングして、自分の仕事のシーンに生かすためにも熱心に聞いてくれるよ。アドバイスもくれるしね。
単に『あのジジイむかつく』みたいな悪口として吐くなら同性に言ってギャハギャハ笑ったほうがスッキリするんじゃないかな〜。結構使い分けてる。
姑（うちは姑の不満ないけど）とか近所の悪口みたいな男性が苦手そうな話題はやっぱ避けるかな…
そっち方面は母親とかに聞いてもらってる。
>>103
業種が違っても男性はやっぱりそういうのをリーディングして、自分の仕事のシーンに生かすためにも熱心に聞いてくれるよ。
なるほどねー。こちら的には愚痴でも、相手側にとっては有益な情報なんだ。
そういう理想的なギブ＆テイクの関係に憧れる。
業種が違っても男性はやっぱりそういうのをリーディングして、自分の仕事のシーンに生かすためにも熱心に聞いてくれるよ。
なるほどねー。こちら的には愚痴でも、相手側にとっては有益な情報なんだ。
そういう理想的なギブ＆テイクの関係に憧れる。
>>104
対人関係に関わる人
（接客、営業、雇い主、管理職）だったら興味深く聞いてくれるけどね…
まちがってもニートや学生には話すだけ無意味だろうねｗ
年齢と経験値の高い人なら異業種交流のようで結構話してて楽しいけどね。
対人関係に関わる人
（接客、営業、雇い主、管理職）だったら興味深く聞いてくれるけどね…
まちがってもニートや学生には話すだけ無意味だろうねｗ
年齢と経験値の高い人なら異業種交流のようで結構話してて楽しいけどね。
一番いいのは愚痴というゴミを出さない自分になるということだろうね・・
他人にも自分にも多くを求めない、頑張り過ぎない。
一生懸命やりすぎたら、エネルギーのゴミが出る。
友達も断捨離することでお金も節約、
対人関係も省エネで生きるのが一番だなあ。
最近スーパーに買い物いくにも、すっぴん＆帽子とマスクが定着した。
マスクってご近所とか微妙な知人との遭遇率が減るｗｗ
仮に見かけてもちょっと体調がイマイチできづかなかったのーと逃げられる。
まあ花粉症でもないんだけどネ。
他人にも自分にも多くを求めない、頑張り過ぎない。
一生懸命やりすぎたら、エネルギーのゴミが出る。
友達も断捨離することでお金も節約、
対人関係も省エネで生きるのが一番だなあ。
最近スーパーに買い物いくにも、すっぴん＆帽子とマスクが定着した。
マスクってご近所とか微妙な知人との遭遇率が減るｗｗ
仮に見かけてもちょっと体調がイマイチできづかなかったのーと逃げられる。
まあ花粉症でもないんだけどネ。
>>61
そうそう、ほんとにでかけてってバカを見たわたし
そうそう、ほんとにでかけてってバカを見たわたし
つか異性とは言え愚痴聞き役が２人もいるのに、なぜID:5FEv+5coOは
このスレに？
このスレに？
男だけど友達が２人もいるのよ〜ってわざわざ言いに来たんでしょ
性別関係なく友達いないスレでは？
友達がいた頃は、男性とか年が離れてるとか
自分と属性が離れてる人ほど「わかり合えなくても、まぁいいか」と気楽だったかな
今となっては、どこにでも嫌な人はいるとわかってしまったけど
友達がいた頃は、男性とか年が離れてるとか
自分と属性が離れてる人ほど「わかり合えなくても、まぁいいか」と気楽だったかな
今となっては、どこにでも嫌な人はいるとわかってしまったけど
愚痴きいいてもらうだけの仲でスカイプとかでしか
話さない人を友達とおもうかどうかの違いだと思った。
話さない人を友達とおもうかどうかの違いだと思った。
>>85は>>83みたいにたまに聞いてほしい愚痴を適当に聞いてもらう要員がいるってだけで
友達ってほどではないんじゃない？
友達がいないから替わりの存在を用意してるだけだと思う。
けど友達の存在意義ってよくわかんないね。
愚痴ゴミ箱=立派な友達でしょって感覚の人いるし、
旅行行ったり飲みに行ったり
買い物つきあってもらうのが友達って人もいるし。
私は買い物も旅行もお酒飲むのも夫婦が一番だし、
愚痴もそんなにないし、喜びも悲しみもそもそも他人と分かち合いたいとは思わないんだよな・・
たとえ仮に目の前の人が苦しんでて愚痴聞いてあげたとして
その人に「あなたのお陰で立ち直れた」とか言われても
「いや、それはあなたの持ってる己の力だよ」と言うと思う・・
他人に何かしてもらいたいとも思わないし、
こっちがしてあげられることも、実はあるようで、ない気がしてる。
友達ってほどではないんじゃない？
友達がいないから替わりの存在を用意してるだけだと思う。
けど友達の存在意義ってよくわかんないね。
愚痴ゴミ箱=立派な友達でしょって感覚の人いるし、
旅行行ったり飲みに行ったり
買い物つきあってもらうのが友達って人もいるし。
私は買い物も旅行もお酒飲むのも夫婦が一番だし、
愚痴もそんなにないし、喜びも悲しみもそもそも他人と分かち合いたいとは思わないんだよな・・
たとえ仮に目の前の人が苦しんでて愚痴聞いてあげたとして
その人に「あなたのお陰で立ち直れた」とか言われても
「いや、それはあなたの持ってる己の力だよ」と言うと思う・・
他人に何かしてもらいたいとも思わないし、
こっちがしてあげられることも、実はあるようで、ない気がしてる。
ママ友だから友達じゃないの〜
友達だけど遠方に越してから電話だけの付き合いだから〜
ブログだから〜
は全部NGだったよね
>>1にあるメールはNGで、スカイプはOKなの？
それとも「友達とは思っていない」という前提を付ければ
楽しくメールのやりとりをした話しをズラズラ書き連ねてもいいのかな
友達だけど遠方に越してから電話だけの付き合いだから〜
ブログだから〜
は全部NGだったよね
>>1にあるメールはNGで、スカイプはOKなの？
それとも「友達とは思っていない」という前提を付ければ
楽しくメールのやりとりをした話しをズラズラ書き連ねてもいいのかな
>>114
そんなつもりも気もないこと分かるけど、そこまでいうと
なんか、見方変えさえすれば友達とよべる人がいる人
（けど本人は友達というほど親しくない間柄と思ってる）
に対して嫉妬というか、僻みというか妬んでるみたいに見える。
114やここの住人が「楽しくメールのやりとりをした」
ように感じてしまえば、どんな仲でもNGなんじゃないのかな？
許容範囲内の話だと、私はレス見てて思ってたけど・・・。
そんなつもりも気もないこと分かるけど、そこまでいうと
なんか、見方変えさえすれば友達とよべる人がいる人
（けど本人は友達というほど親しくない間柄と思ってる）
に対して嫉妬というか、僻みというか妬んでるみたいに見える。
114やここの住人が「楽しくメールのやりとりをした」
ように感じてしまえば、どんな仲でもNGなんじゃないのかな？
許容範囲内の話だと、私はレス見てて思ってたけど・・・。
ここの住人って
独身時代友達がいたり出来たりしてきた人→維持がしんどいし、今はいらないシンプルな人
と
独身時代から友達と呼べる人が一人も出来なかった人（原因は自分？）→頑張っても出来ないからいらないやと言う結論になった人
の２パターンがあると思うけど
スレ内でやたら他人を否定したがる人って結構案外他人との接触求めてる人なのかな？って思う
誰かと摩擦起こす事すら面倒臭い人が多そうなのに…
>>114
嫌な話題なら話し変えたり
スルーすればいいだけじゃない？
独身時代友達がいたり出来たりしてきた人→維持がしんどいし、今はいらないシンプルな人
と
独身時代から友達と呼べる人が一人も出来なかった人（原因は自分？）→頑張っても出来ないからいらないやと言う結論になった人
の２パターンがあると思うけど
スレ内でやたら他人を否定したがる人って結構案外他人との接触求めてる人なのかな？って思う
誰かと摩擦起こす事すら面倒臭い人が多そうなのに…
>>114
嫌な話題なら話し変えたり
スルーすればいいだけじゃない？
＞それとも「友達とは思っていない」という前提を付ければ
楽しくメールのやりとりをした話しをズラズラ書き連ねてもいいのかな
わざとだろうけど、なんでそんな極論出してくるの？
ちょっと頭で考えたら、それもここでは良くない事ぐらいわかるでしょ
なんか感じ悪いよ〜
楽しくメールのやりとりをした話しをズラズラ書き連ねてもいいのかな
わざとだろうけど、なんでそんな極論出してくるの？
ちょっと頭で考えたら、それもここでは良くない事ぐらいわかるでしょ
なんか感じ悪いよ〜
「よかったら、友達になってもらえませんか〜？」が苦手だ。
そういって付き合い始めた人は殆ど短期で終わる。
大概、陰口や悪口聞かされてウンザリして、こっちがらFO。
気が付いたら、友達になってたっていうパターンだと長い。
滅多に出会わないけど。
そういって付き合い始めた人は殆ど短期で終わる。
大概、陰口や悪口聞かされてウンザリして、こっちがらFO。
気が付いたら、友達になってたっていうパターンだと長い。
滅多に出会わないけど。
>>118
友達なんて『じゃあなりましょうか』でなれるもんじゃないからねぇ。
笑顔で強引ににじり寄って来る人っぽい…
しかも『良かったら』なんて謙虚に見せかけてるのがヤヤコシイ。
良い顔だけはしてたいっていう傲慢さがあるから。
広く浅く情報収集しつつ、
毒吐いてくれそうなボス探して、その影で庇護されてたいタイプに多いかなぁ〜
もちろんこの文句で浅く種蒔いて、収集したネタはボスへのお土産だったり…
でもボスが嫌われ出したら『私も前から思ってて（笑）』と鞍替えが早いタイプが多い。
友達なんて『じゃあなりましょうか』でなれるもんじゃないからねぇ。
笑顔で強引ににじり寄って来る人っぽい…
しかも『良かったら』なんて謙虚に見せかけてるのがヤヤコシイ。
良い顔だけはしてたいっていう傲慢さがあるから。
広く浅く情報収集しつつ、
毒吐いてくれそうなボス探して、その影で庇護されてたいタイプに多いかなぁ〜
もちろんこの文句で浅く種蒔いて、収集したネタはボスへのお土産だったり…
でもボスが嫌われ出したら『私も前から思ってて（笑）』と鞍替えが早いタイプが多い。
気をつけたほうがいいパターン
・最初から褒めたり持ち上げて来る人
（相手の反応を見て腹の底では見下している性悪が多い）
・お誘いばっかりかけて来る人（依存屋率高い、自慢好き、上っ面だけの仲良しクラブでいたい率が高い）
・実はあの人って…話しの多い人（陰口好き、口が軽い、八方美人、愚痴ゴミ箱役にされる率高し）
・批判好きな評論家
（ナルシストでプライドが高くひねくれ者、面倒臭い人に多い）
第一印象が良すぎるのも要注意、悪すぎるのは問答無用…
（３０越えての極端な人見知りは幼児性が隠れていることがあり。）
・最初から褒めたり持ち上げて来る人
（相手の反応を見て腹の底では見下している性悪が多い）
・お誘いばっかりかけて来る人（依存屋率高い、自慢好き、上っ面だけの仲良しクラブでいたい率が高い）
・実はあの人って…話しの多い人（陰口好き、口が軽い、八方美人、愚痴ゴミ箱役にされる率高し）
・批判好きな評論家
（ナルシストでプライドが高くひねくれ者、面倒臭い人に多い）
第一印象が良すぎるのも要注意、悪すぎるのは問答無用…
（３０越えての極端な人見知りは幼児性が隠れていることがあり。）
>>120
緻密なプロファイリングだねw
自分もあなたほど精密ではないけど、人の言動を自分の納得できる方向に
分析してしまうクセがあって（それも黒方向）、なかなか他人と打ち解けない…。
人っていつもそんなに深く考えている訳ではないと、頭では分かってるんだけどね。
緻密なプロファイリングだねw
自分もあなたほど精密ではないけど、人の言動を自分の納得できる方向に
分析してしまうクセがあって（それも黒方向）、なかなか他人と打ち解けない…。
人っていつもそんなに深く考えている訳ではないと、頭では分かってるんだけどね。
>>120
私も、結構、観察して警戒するタチ。
昔は「友達は選ぶものじゃなくて選ばれるもの」だと信じて
誰でもウェルカムだったけど、そのせいでひどい目にも遭ったｗ
影響をうけやすかったり、
言いなりになってしまったり
意見言えば逆ギレ起こす友達とかｗ
本当量じゃなくて人の質を選ばないとダメだなって思った・・
今はもう友達は基本的に不要。だから募集してない。
募集してないけど見つかったらそれこそ質のいい人にめぐり合えたのかなって思えそう。
私も、結構、観察して警戒するタチ。
昔は「友達は選ぶものじゃなくて選ばれるもの」だと信じて
誰でもウェルカムだったけど、そのせいでひどい目にも遭ったｗ
影響をうけやすかったり、
言いなりになってしまったり
意見言えば逆ギレ起こす友達とかｗ
本当量じゃなくて人の質を選ばないとダメだなって思った・・
今はもう友達は基本的に不要。だから募集してない。
募集してないけど見つかったらそれこそ質のいい人にめぐり合えたのかなって思えそう。
悪口を共有したいがためだけに友達にするってつくづく恐ろしいよね・・
悪口大会って嫌い・・・
特に悪口大会するために開く女子会（女子って歳でもないのにｗ）
こんな人にウンと相槌ひとつ打とうもんなら
「あの人だってそう思ってる」って脚色されて拡散されるから恐いよ〜
言いたいコトが一人ではいえないから
友達云々よりただ同盟組んで自分の代弁者でいてほしいだけだったりする。
ようするに利用だね。
悪口大会って嫌い・・・
特に悪口大会するために開く女子会（女子って歳でもないのにｗ）
こんな人にウンと相槌ひとつ打とうもんなら
「あの人だってそう思ってる」って脚色されて拡散されるから恐いよ〜
言いたいコトが一人ではいえないから
友達云々よりただ同盟組んで自分の代弁者でいてほしいだけだったりする。
ようするに利用だね。
そうだね。自分は、人を利用したりされたりという
行為に嫌悪感があって、引いてしまうんだ。
でも、昨日の愚痴聞き屋さんの話は目から鱗だった。
目的がはっきりしていて清々しいというか。
友達という混沌とした意味不明の言葉を使うのをやめて、
一度、人間関係をカテゴライズしてみたら、なんとかなるんじゃないかと思えてきた。
行為に嫌悪感があって、引いてしまうんだ。
でも、昨日の愚痴聞き屋さんの話は目から鱗だった。
目的がはっきりしていて清々しいというか。
友達という混沌とした意味不明の言葉を使うのをやめて、
一度、人間関係をカテゴライズしてみたら、なんとかなるんじゃないかと思えてきた。
＞自分は、人を利用したりされたりという
行為に嫌悪感があって、引いてしまうんだ。
↑心が綺麗な証拠だと思う。
私は友達とか親友とかって響きがもう疲れた。
友達って言うとなんか重いし、
（何もかも受容しないといけないような苦しさ）
大人になったら意見の違いで喧嘩すら出来ない。
その友達の中でナンバーワンを決めるような
「親友」というカテゴリも、しんどい。
（誰が一番とか興味もない）
主婦として付き合うならこの人（友達ってほどでなくとも）
愚痴聞いてもらうならこの人（友達ってほどでなくとも）
素のままで無邪気になるならこの人（夫とか家族とか）
確かに・・そんな感覚もアリなんじゃないかと思うよね。
そりゃ、仕事で営業活動とかしてる人は知り合い増やしたほうがいいだろうけど。
でも友達は量じゃないし、質なんだと思う。
質の良い友達にめぐり合えるかなんてわずかな確率だから
いなくても生活できる自分でありたいとはいつも思う。
行為に嫌悪感があって、引いてしまうんだ。
↑心が綺麗な証拠だと思う。
私は友達とか親友とかって響きがもう疲れた。
友達って言うとなんか重いし、
（何もかも受容しないといけないような苦しさ）
大人になったら意見の違いで喧嘩すら出来ない。
その友達の中でナンバーワンを決めるような
「親友」というカテゴリも、しんどい。
（誰が一番とか興味もない）
主婦として付き合うならこの人（友達ってほどでなくとも）
愚痴聞いてもらうならこの人（友達ってほどでなくとも）
素のままで無邪気になるならこの人（夫とか家族とか）
確かに・・そんな感覚もアリなんじゃないかと思うよね。
そりゃ、仕事で営業活動とかしてる人は知り合い増やしたほうがいいだろうけど。
でも友達は量じゃないし、質なんだと思う。
質の良い友達にめぐり合えるかなんてわずかな確率だから
いなくても生活できる自分でありたいとはいつも思う。
旦那が一番の親友。
でも旦那が先に逝ってもなんとかやっていけそう。
一人が一番気楽だからｗ
でも旦那が先に逝ってもなんとかやっていけそう。
一人が一番気楽だからｗ
漫画「あたしんち」の母と水野さんのような関係の主婦どうしで
距離をわきまえた友達づきあいができるなら、友達をもちたい。
今は健康を損ねていて、自宅療養中がもう数年続いているので
誰とも友達づきあいする気力体力がないけど。
距離をわきまえた友達づきあいができるなら、友達をもちたい。
今は健康を損ねていて、自宅療養中がもう数年続いているので
誰とも友達づきあいする気力体力がないけど。
今、職場の歓送迎会の真っ最中。宴会抜け出して、トイレで携帯からカキコ。
一応送られる立場なんだが、居心地悪いことこの上ない。
異動職員へ贈る言葉、異動職員からのお礼の言葉コーナーも、
私の時だけ盛り下がってるのがはっきりわかって辛いよ。
やっぱり来なければよかったな…。
あと約１時間、頑張らなきゃ。宴席に戻ります。
一応送られる立場なんだが、居心地悪いことこの上ない。
異動職員へ贈る言葉、異動職員からのお礼の言葉コーナーも、
私の時だけ盛り下がってるのがはっきりわかって辛いよ。
やっぱり来なければよかったな…。
あと約１時間、頑張らなきゃ。宴席に戻ります。
飲み会苦手だから友達居ない。友達居ないから飲み会苦手。
無限ループorz
無限ループorz
送別のとき、贈り物はあったけど
寄せ書きがなかったことを思い出しちゃったじゃないか
寄せ書きがなかったことを思い出しちゃったじゃないか
ひっそりとたのしみにしちゃってたんだよな
いまはきっぱり友人ゼロです
いまはきっぱり友人ゼロです
134 ：可愛い奥様：2011/04/08(金) 21:36:22.81 ID:W+qnQU3RP
あげとく
129です。宴会無事？終わりました。
叩かれ覚悟でＣＯすると、職種は教育関係なんだ。
子供達からの花束も手紙も、絶対私が一番多かった。
でも、大人との付き合いはこんなもんですよorz
異動先では、ここまで浮かないように、頑張ろう…。
叩かれ覚悟でＣＯすると、職種は教育関係なんだ。
子供達からの花束も手紙も、絶対私が一番多かった。
でも、大人との付き合いはこんなもんですよorz
異動先では、ここまで浮かないように、頑張ろう…。
お疲れ様です。
なんて言っていいかわからないけど取り合えず
そんなところ異動できてよかったんじゃないかな？
新天地で新規一転で頑張ればいいよ
なんて言っていいかわからないけど取り合えず
そんなところ異動できてよかったんじゃないかな？
新天地で新規一転で頑張ればいいよ
137 ：可愛い奥様：2011/04/08(金) 22:43:18.33 ID:Og2He5RHO
私もお酒飲めないし、飲み会大嫌い。
個別に誘われるのは、何とか行ってたけど、最近は誰からも誘われる事なくなった‥。
職場の人達にも避けられてる感じがするし、もう辞めようかなぁ。
個別に誘われるのは、何とか行ってたけど、最近は誰からも誘われる事なくなった‥。
職場の人達にも避けられてる感じがするし、もう辞めようかなぁ。
私も飲み会嫌いだけど、お酒飲めないからって言うより、
やっぱりポツンになるのが分かり切ってるからだな…。
しかもポツンでいる所を皆に見られて「やっぱりこの人しょうもないわー…」って思われるのが辛い。
どの組の話題にも入れず、お酒を楽しみにする事もできず、
いい大人なのに情けないな…といつも落ち込む。
やっぱりポツンになるのが分かり切ってるからだな…。
しかもポツンでいる所を皆に見られて「やっぱりこの人しょうもないわー…」って思われるのが辛い。
どの組の話題にも入れず、お酒を楽しみにする事もできず、
いい大人なのに情けないな…といつも落ち込む。
飲み会はメンバーによるけど結構平気だ…
お酒入ってると陽気になる。
シラフの上品なランチ会とかのほうが苦手…教養がないのかなぁ〜
お酒入ってると陽気になる。
シラフの上品なランチ会とかのほうが苦手…教養がないのかなぁ〜
私も飲み会すごく苦手なんだけど、今週歓迎会がある
4月から入ったので、私は歓迎される立場だし断ることもできず参加するけど
正直行きたくなくて鬱
まだ顔も名前も覚えてないのに、わいわい飲んだりお酌するなんて無理
震災の影響で自粛になるのかと思ったけど、ならなかった
まだ人にも仕事にも慣れてないし、毎日がつらい
4月から入ったので、私は歓迎される立場だし断ることもできず参加するけど
正直行きたくなくて鬱
まだ顔も名前も覚えてないのに、わいわい飲んだりお酌するなんて無理
震災の影響で自粛になるのかと思ったけど、ならなかった
まだ人にも仕事にも慣れてないし、毎日がつらい
親睦という業務だと割り切るがよい。
業務だからといって完璧にこなせるとは限らない。
適材適所というもんだ。
業務だからといって完璧にこなせるとは限らない。
適材適所というもんだ。
なるほど！
昨日は息子の入学式。
息子が友達と一緒に行く約束をしてきたので、それぞれの母も一緒に行くことに。
子供の学校行事では毎回ポツンだったので、他のお母さんと一緒に行けることにちょっと浮かれてしまった。
友達母とは以前から顔見知りだったので楽しくお喋りしながら行ったんだけど、
学校に着いて別の仲良し母を見つけた途端、手のひらを返したように私のことは完全無視状態に。
結局私はいつもと同じく１人でポツン。。。
こんな嫌な思いするなら、最初から１人の方がマシ。
不覚にもちょっと浮かれてしまった自分が情けない。
やっぱりママ友なんて要らない。
息子が友達と一緒に行く約束をしてきたので、それぞれの母も一緒に行くことに。
子供の学校行事では毎回ポツンだったので、他のお母さんと一緒に行けることにちょっと浮かれてしまった。
友達母とは以前から顔見知りだったので楽しくお喋りしながら行ったんだけど、
学校に着いて別の仲良し母を見つけた途端、手のひらを返したように私のことは完全無視状態に。
結局私はいつもと同じく１人でポツン。。。
こんな嫌な思いするなら、最初から１人の方がマシ。
不覚にもちょっと浮かれてしまった自分が情けない。
やっぱりママ友なんて要らない。
>>146
お疲れさまでした。
その友達母にも、もう少し大人としての配慮が欲しかったね。
私は運動会が苦手。
ポツンな上、ボッシーなので
一緒にお昼を食べたわが子がさっさと友だちの所へ行くと
シートの上でポツンだ。
周囲が親戚やご近所で盛り上がっている中、かなりきつい。
読書するわけにもいかないし、何かいい対策はないものか。
昨年は、行列のできているトイレに並んで過ごしたｗ。
お疲れさまでした。
その友達母にも、もう少し大人としての配慮が欲しかったね。
私は運動会が苦手。
ポツンな上、ボッシーなので
一緒にお昼を食べたわが子がさっさと友だちの所へ行くと
シートの上でポツンだ。
周囲が親戚やご近所で盛り上がっている中、かなりきつい。
読書するわけにもいかないし、何かいい対策はないものか。
昨年は、行列のできているトイレに並んで過ごしたｗ。
一人なりそうな時は、また１４６と一緒にいるんじゃないかな？＞手のひら返しママ
そんな人って会社にもいる。２人で昼食を食べてたのに
自分に、よりメリットのありそうな人間を見つけたら
私を一人で放置して、そっちに行ったきりの人。
そのくせ仕事を手伝ってほしいとか、利用したい時は
また愛想よく寄ってくる。
こっちは放置プレイされたの絶対に忘れないぞｗ
そんな人って会社にもいる。２人で昼食を食べてたのに
自分に、よりメリットのありそうな人間を見つけたら
私を一人で放置して、そっちに行ったきりの人。
そのくせ仕事を手伝ってほしいとか、利用したい時は
また愛想よく寄ってくる。
こっちは放置プレイされたの絶対に忘れないぞｗ
そういうタイプはまともに相手しちゃいけないよ。
素っ気ない態度でいいと思う。
いい歳して大人の対応できない人は無視でいいと思う。
気にすると疲れるよ。
素っ気ない態度でいいと思う。
いい歳して大人の対応できない人は無視でいいと思う。
気にすると疲れるよ。
昔の職場が手の平返ししょっちゅうあったなぁ〜
ボス女が来たらみんなそっちに吸い寄せられてく。
小さな売場で…二人きりのときは話すのに、控室に戻って大勢になるとさっきまで仲良く話してたことも払拭されるくらいパンと返された…
この人たちは人にも優先順位つけなきゃこの世界を生きていけないんだなぁと哀れんださ。
小さな世界だったけどねー。
ボス女が来たらみんなそっちに吸い寄せられてく。
小さな売場で…二人きりのときは話すのに、控室に戻って大勢になるとさっきまで仲良く話してたことも払拭されるくらいパンと返された…
この人たちは人にも優先順位つけなきゃこの世界を生きていけないんだなぁと哀れんださ。
小さな世界だったけどねー。
146です。
優しいお言葉ありがとう。
今日１日ずっとテンション下がりっぱなしだったけど、少し元気出ました。
友達母に別れ際「またご一緒しましょうね♪」って笑顔で言われたけど、もう２度とゴメンだ。
１人で来てた母も意外に多かったし、今度からはやっぱり１人でいいや。
>147
私も運動会は苦手。
参観日程度だと１人でサッと行って帰ってくるので気にならないけど、
運動会みたいな大きな行事の時は、ポツンを嫌という程実感してしまう。
平日開催なので旦那抜きで来る人多いけど、みんな仲良し同士で一緒に来て、
トイレの行列も仲良く一緒に並んでるよｗ
ホント、何かいい対策があれば知りたい。
優しいお言葉ありがとう。
今日１日ずっとテンション下がりっぱなしだったけど、少し元気出ました。
友達母に別れ際「またご一緒しましょうね♪」って笑顔で言われたけど、もう２度とゴメンだ。
１人で来てた母も意外に多かったし、今度からはやっぱり１人でいいや。
>147
私も運動会は苦手。
参観日程度だと１人でサッと行って帰ってくるので気にならないけど、
運動会みたいな大きな行事の時は、ポツンを嫌という程実感してしまう。
平日開催なので旦那抜きで来る人多いけど、みんな仲良し同士で一緒に来て、
トイレの行列も仲良く一緒に並んでるよｗ
ホント、何かいい対策があれば知りたい。
多少の被害妄想もあるかも知れないけど
どうも子供の頃から他人（特に女性）に
都合よく使われてる気がしてならない。
他の人に頼みづらい時だけ私に近寄ってきて
大切な時は、私を蚊帳の外にするような・・・。
都合良く使われるなら、一人の方が良いかってなってしまうわ。
どうも子供の頃から他人（特に女性）に
都合よく使われてる気がしてならない。
他の人に頼みづらい時だけ私に近寄ってきて
大切な時は、私を蚊帳の外にするような・・・。
都合良く使われるなら、一人の方が良いかってなってしまうわ。
頼み事って面倒だよね。
自分でなんとかなるレベルの事でも頼んでくる人がいる。
対処法教えたりしてもちっともやらないで依存してきたりするし、ウンザリする。
自分でなんとかなるレベルの事でも頼んでくる人がいる。
対処法教えたりしてもちっともやらないで依存してきたりするし、ウンザリする。
>>152
わかる。
自分の立場が危うくなったり、辛くなった時だけ、連絡をしてくる人がいる。
楽しいランチや、プチ旅行の友達は別にキープしていて、
その人たちとの間に亀裂が入った時だけの愚痴の聞き役。
単に、チヤホヤされたくて、かわいそうだね、頑張ったねと言われたいだけの人。
こっちからの願いごとは、無視したり邪険に扱ったり。
そんなことよく出来るよな…って思う。
わかる。
自分の立場が危うくなったり、辛くなった時だけ、連絡をしてくる人がいる。
楽しいランチや、プチ旅行の友達は別にキープしていて、
その人たちとの間に亀裂が入った時だけの愚痴の聞き役。
単に、チヤホヤされたくて、かわいそうだね、頑張ったねと言われたいだけの人。
こっちからの願いごとは、無視したり邪険に扱ったり。
そんなことよく出来るよな…って思う。
運動会か・・・
私も今年から辛い思いをしそうです
小学校は六年間だもんね
6回もあるのか、旦那がいないときついなorz
私も今年から辛い思いをしそうです
小学校は六年間だもんね
6回もあるのか、旦那がいないときついなorz
みなさんの趣味とか気分転換って何ですか？
私はお笑いと海外ドラマ見るとスカッとします…
私はお笑いと海外ドラマ見るとスカッとします…
>>156
本がすごく好きなんだけど、
個性溢れるメンバーがぶつかり合いながら、信頼を深めつつ
事件を解決していく、みたいな警察小説が好きなところをみると、
内心そういうのに憧れてるのか、それとも小説で擬似体験して
満足してるのか…どっちだろう？ｗ
本がすごく好きなんだけど、
個性溢れるメンバーがぶつかり合いながら、信頼を深めつつ
事件を解決していく、みたいな警察小説が好きなところをみると、
内心そういうのに憧れてるのか、それとも小説で擬似体験して
満足してるのか…どっちだろう？ｗ
うちも今年入学です。保育園だと半日で終わった行事が
小学校だと一日とかになるんですよね…きついな。
ＰＴＡの集まりが早速あったんですが、会長がテンション高くて
女子高みたいなノリで「親同士、親睦を深めましょうね！」なんてスピーチをして
盛り上がってる中、私は丸いテーブルで誰ともしゃべることもなく孤独感を味わってました。
親同士ってそんなに仲良くしなくちゃいけないのでしょうか。
うちも旦那居ないし、保育園時代は何とか乗り切ってきたけど、小学校が怖いです。
小学校だと一日とかになるんですよね…きついな。
ＰＴＡの集まりが早速あったんですが、会長がテンション高くて
女子高みたいなノリで「親同士、親睦を深めましょうね！」なんてスピーチをして
盛り上がってる中、私は丸いテーブルで誰ともしゃべることもなく孤独感を味わってました。
親同士ってそんなに仲良くしなくちゃいけないのでしょうか。
うちも旦那居ないし、保育園時代は何とか乗り切ってきたけど、小学校が怖いです。
小学校になると母親の出番が少なくなると信じて
幼稚園の今頑張っているのに。
行事の拘束時間が長くなるんだ…激ウツ。
幼稚園の今頑張っているのに。
行事の拘束時間が長くなるんだ…激ウツ。
幼稚園ほどではないけど、小学校も行事多いよね。
中学になると、びっくりするほど無くなるよ。
参観日なんて年に3回程度なのに出席率低いし。
なんの慰めにもならないだろうけど、
先は長いようでそんなに長くない。
頑張って。
中学になると、びっくりするほど無くなるよ。
参観日なんて年に3回程度なのに出席率低いし。
なんの慰めにもならないだろうけど、
先は長いようでそんなに長くない。
頑張って。
>>164
わ〜いいね！私も好き。
お笑い見てると気になることも『まー大したことないか』で忘れられるんだよなぁ〜
本、最近読んでないから読もうかなぁ〜
その前に部屋を断捨離しないと…
友達いらない派さん、
部屋とかも綺麗そうなんだけどどうなんだろう？
わ〜いいね！私も好き。
お笑い見てると気になることも『まー大したことないか』で忘れられるんだよなぁ〜
本、最近読んでないから読もうかなぁ〜
その前に部屋を断捨離しないと…
友達いらない派さん、
部屋とかも綺麗そうなんだけどどうなんだろう？
収集癖があるから散らかってる。
ボタン、髪留め、レース集めまくってるなあ。
純銀粘土の教室で使う小さめのクッキーの抜き型も集め始めた。
友達がいないと趣味が増える。
ボタン、髪留め、レース集めまくってるなあ。
純銀粘土の教室で使う小さめのクッキーの抜き型も集め始めた。
友達がいないと趣味が増える。
自分は人でも物でも依存や執着し過ぎないよう心掛けてる。
震災後でまわったチェーンメールも、
友達いないから1通もこなかったわ。
友達いないから1通もこなかったわ。
「親同士、親睦を深めましょうね！」
親の部分は何でもいいんだけど、こういう人が
リーダーになった集団って、すごい疲れる。
さぁ連絡先交換しましょう！次は食事会の計画ね
休日にバーベキューどう？、ホームパーティーいかがかしら・・・
ギャー！って言いたくなるわｗ
断ってもサラリと「じゃ、また今度〜」って
次に会った時も態度が変わらないなら良いんだけど
ヤル気満々がリーダーだと、行動を共にしない人を
どんどん冷遇するんだもん。
親の部分は何でもいいんだけど、こういう人が
リーダーになった集団って、すごい疲れる。
さぁ連絡先交換しましょう！次は食事会の計画ね
休日にバーベキューどう？、ホームパーティーいかがかしら・・・
ギャー！って言いたくなるわｗ
断ってもサラリと「じゃ、また今度〜」って
次に会った時も態度が変わらないなら良いんだけど
ヤル気満々がリーダーだと、行動を共にしない人を
どんどん冷遇するんだもん。
息子の彼女の母親が
そういうタイプの人だった
部活もクラスも一緒だったから超疲れた
その後 息子は彼女と別れたからホッとしたが
まさに私はその母親から冷遇されることとなった
そういうタイプの人だった
部活もクラスも一緒だったから超疲れた
その後 息子は彼女と別れたからホッとしたが
まさに私はその母親から冷遇されることとなった
傷つかない為にも期待しない深入りしない
共に行動しないと仲良くなれないと考える人にありがちだね。
別にランチやホームパーティーとかBBQだけが全てでもないのに・・
別にランチやホームパーティーとかBBQだけが全てでもないのに・・
トラウマというか植えつけられてんだよ
小中学生の頃に感じた、狭い世界の中でハブられたら最後っていう
あの怖い感覚。大人になってそういう思いから解放される人と
縛り続けられる人と、どちらもいると思う
小中学生の頃に感じた、狭い世界の中でハブられたら最後っていう
あの怖い感覚。大人になってそういう思いから解放される人と
縛り続けられる人と、どちらもいると思う
中高と一緒で高校ではハードでみっちり練習があった部活も一緒だった友人
その人をスーパーで見かけたけど、声をかけずにスルーしてしまった
久しぶりに会うのが嬉しいより面倒なだと思ってしまう性格なので現在日常的に付き合う友人０
中学高校の友人も今思えば、職場の同僚と同じでその時間を快適にするため仲良くしてた
自分にとって卒業したり職場をやめればリセットされるものなんだな
子供が大きくなってママ友もリセットで０、でも自由なのは悪くない。
その人をスーパーで見かけたけど、声をかけずにスルーしてしまった
久しぶりに会うのが嬉しいより面倒なだと思ってしまう性格なので現在日常的に付き合う友人０
中学高校の友人も今思えば、職場の同僚と同じでその時間を快適にするため仲良くしてた
自分にとって卒業したり職場をやめればリセットされるものなんだな
子供が大きくなってママ友もリセットで０、でも自由なのは悪くない。
私もその時々でリセット…
でも自動リセットなだけで手動ではしないのかな…来るもの拒まず去るもの追わず
手動でするのはこの人のそばにいても疲弊するだけだと判断した人…
・顔を合わせば不妊治療の経過探りと同居の姑の悪口のゴミ箱役を押し付けた彼女。
・ＳＮＳのゲームのやりとりで自分の男友達を取られると勘違いし、喧嘩を売ってきたバツイチ女性。
・便利屋扱いする人
・仕切屋 など…
自動も手動もやってきたから友達ってゼロかな…全部自分の責任だぁ〜
でも自動リセットなだけで手動ではしないのかな…来るもの拒まず去るもの追わず
手動でするのはこの人のそばにいても疲弊するだけだと判断した人…
・顔を合わせば不妊治療の経過探りと同居の姑の悪口のゴミ箱役を押し付けた彼女。
・ＳＮＳのゲームのやりとりで自分の男友達を取られると勘違いし、喧嘩を売ってきたバツイチ女性。
・便利屋扱いする人
・仕切屋 など…
自動も手動もやってきたから友達ってゼロかな…全部自分の責任だぁ〜
私は自分に自信がなくて常に「私なんか」って思ってる性格。
メアドを教え合いしても自分からは連絡できない。すごく勇気がいる。
結婚して夫を通じて幸いいい人達と知り合えたけど
それも結局夫の友達であって、私の友達じゃないんだよね。
でもその人達が家に遊びに来ると私も嬉しくなって、色々話しちゃう。
それで帰った後に（そうだ、私の友達じゃないんだ、なのに何をはしゃいで
るんだ私は）って落ち込む。変なの。
メアドを教え合いしても自分からは連絡できない。すごく勇気がいる。
結婚して夫を通じて幸いいい人達と知り合えたけど
それも結局夫の友達であって、私の友達じゃないんだよね。
でもその人達が家に遊びに来ると私も嬉しくなって、色々話しちゃう。
それで帰った後に（そうだ、私の友達じゃないんだ、なのに何をはしゃいで
るんだ私は）って落ち込む。変なの。
ねぇ、メアド教えてと軽く言える人ってスゴイと思う。
>>182
聞いて貰えるだけいいじゃん。無視されるのも中々寂しいものがあるよ。
聞いて貰えるだけいいじゃん。無視されるのも中々寂しいものがあるよ。
このスレは相手から寄ってこられると
鳥肌立つくらいウザーな奥様がいるんだね。
そういう人はスレタイとは違って
「友達が１人もいないけど全く寂しくなくてむしろ快適」なんだろうな。
コミュ下手だけどそれではいけないと思って
他者と交流しようと頑張って積極的にして失敗してウザがられた
経験がある自分は
>>182みたいな書き込みは心にグサッと来るものがあるなぁ。
鳥肌立つくらいウザーな奥様がいるんだね。
そういう人はスレタイとは違って
「友達が１人もいないけど全く寂しくなくてむしろ快適」なんだろうな。
コミュ下手だけどそれではいけないと思って
他者と交流しようと頑張って積極的にして失敗してウザがられた
経験がある自分は
>>182みたいな書き込みは心にグサッと来るものがあるなぁ。
メアド教えたくない時は携帯忘れてきたと言えばいい。
うっかり使ってるのを見られた場合は夫のを借りてると言ってみる。
うっかり使ってるのを見られた場合は夫のを借りてると言ってみる。
メアドは絶対教えないことにしたよ。
おしえた途端「ママ友」認定され、「今日は何するの？もしよかったら○○
でランチしない？ハート」とか「今度の幼稚園の園外活動で何着せる？」
とかウザイ内容のメールが１日５回以上きた。めんどくさいので放置したら
幼稚園のクラスの母親たちの中で「メールを返事をくれない酷い人」に
なってたorz
おしえた途端「ママ友」認定され、「今日は何するの？もしよかったら○○
でランチしない？ハート」とか「今度の幼稚園の園外活動で何着せる？」
とかウザイ内容のメールが１日５回以上きた。めんどくさいので放置したら
幼稚園のクラスの母親たちの中で「メールを返事をくれない酷い人」に
なってたorz
187 ：可愛い奥様：2011/04/12(火) 23:24:13.90 ID:bQSFDGSd0
衝撃の社会派ドラマ 「火９」に登場！
４月１２日からスタートする「名前をなくした女神」（火曜午後９時〜、初回１５分拡大）は、小学校の
「お受験」を軸に、５人の「ママ友」の間で繰り広げられる複雑な人間関係を描いた社会派ドラマ。
主人公の秋山侑子（杏）は、食品メーカーに勤務する拓水（つるの剛士）と結婚。長男の健太を
出産後も働き、家庭も仕事も両立させ、充実した人生を歩んでいた。しかし、不況のあおりで
リストラされ、専業主婦となる。引っ越しを機に、新しい幼稚園へ。初めて「ママ友」たちと出会い、
自ら積極的に接していく侑子だが、次第に「ママ友社会」に巻き込まれていく…。
彼女が出会う「ママ友」には、夫から虐げられているものの、それを悟られまいと幼稚園の役員ママを
懸命に演じる専業主婦・安野ちひろ（尾野真千子）。トラック運転手とできちゃった結婚し、１８歳で
娘を出産したヤンキーママ・進藤真央（倉科カナ）。ベビーグッズの輸入ネットショップを経営する
女性社長・沢田利華子（りょう）。そして、生まれついてのお嬢様で、ベンチャー企業の社長と結婚し、
「カリスマ主婦読者モデル」としても活躍する典型的なセレブママ・本宮レイナ（木村佳乃）と
個性豊かな４人がそろう。
友情、嫉妬、見え、ウソ、裏切りが交錯する「ママ友社会」の中でもがき苦しみながら、人生における
本当の幸せを見つけることはできるのか…。卒業、就職、結婚、出産で終わると思っていた女の闘い。
しかし、その先に待ち受けていたのは「ママ友」、「お受験」という新たな闘いであった。幸せを模索する
全ての女性たちへ贈る、女性の女性による女性のための衝撃の社会派ドラマにご期待ください！！
（フジテレビ広報部 瀬田裕幸／ＳＡＮＫＥＩ ＥＸ ＰＲＥＳＳ）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110407/ent11040715020009-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110407/ent11040715020009-n1.htm
４月１２日からスタートする「名前をなくした女神」（火曜午後９時〜、初回１５分拡大）は、小学校の
「お受験」を軸に、５人の「ママ友」の間で繰り広げられる複雑な人間関係を描いた社会派ドラマ。
主人公の秋山侑子（杏）は、食品メーカーに勤務する拓水（つるの剛士）と結婚。長男の健太を
出産後も働き、家庭も仕事も両立させ、充実した人生を歩んでいた。しかし、不況のあおりで
リストラされ、専業主婦となる。引っ越しを機に、新しい幼稚園へ。初めて「ママ友」たちと出会い、
自ら積極的に接していく侑子だが、次第に「ママ友社会」に巻き込まれていく…。
彼女が出会う「ママ友」には、夫から虐げられているものの、それを悟られまいと幼稚園の役員ママを
懸命に演じる専業主婦・安野ちひろ（尾野真千子）。トラック運転手とできちゃった結婚し、１８歳で
娘を出産したヤンキーママ・進藤真央（倉科カナ）。ベビーグッズの輸入ネットショップを経営する
女性社長・沢田利華子（りょう）。そして、生まれついてのお嬢様で、ベンチャー企業の社長と結婚し、
「カリスマ主婦読者モデル」としても活躍する典型的なセレブママ・本宮レイナ（木村佳乃）と
個性豊かな４人がそろう。
友情、嫉妬、見え、ウソ、裏切りが交錯する「ママ友社会」の中でもがき苦しみながら、人生における
本当の幸せを見つけることはできるのか…。卒業、就職、結婚、出産で終わると思っていた女の闘い。
しかし、その先に待ち受けていたのは「ママ友」、「お受験」という新たな闘いであった。幸せを模索する
全ての女性たちへ贈る、女性の女性による女性のための衝撃の社会派ドラマにご期待ください！！
（フジテレビ広報部 瀬田裕幸／ＳＡＮＫＥＩ ＥＸ ＰＲＥＳＳ）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110407/ent11040715020009-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110407/ent11040715020009-n1.htm
>>187
ドラマですら見たくない世界だわ
ドラマですら見たくない世界だわ
>>172
こういう人って、集団での意見を統一させたがるんだよね
私も会合のとき一人でいたら、「せっかく（子供が）同じクラスなんだから一緒にしゃべりましょうよ！」とグループに引き込もうとして来た
その後ランチの誘いやら何やらを断っていたら、それが不服だったみたいでわざと私を冷遇する様な態度をとって来た
話すの面倒だからラッキーと思うけど、自分に合わないと思ったら無視すりゃいいのに
なんでわざわざ子供みたいなイジワルをするんだろうね
ちょっと悲しくなる
こういう人って、集団での意見を統一させたがるんだよね
私も会合のとき一人でいたら、「せっかく（子供が）同じクラスなんだから一緒にしゃべりましょうよ！」とグループに引き込もうとして来た
その後ランチの誘いやら何やらを断っていたら、それが不服だったみたいでわざと私を冷遇する様な態度をとって来た
話すの面倒だからラッキーと思うけど、自分に合わないと思ったら無視すりゃいいのに
なんでわざわざ子供みたいなイジワルをするんだろうね
ちょっと悲しくなる
>>185
こういう見え透いた嘘つく人もどうかと思うのね
こういう見え透いた嘘つく人もどうかと思うのね
実際、そそっかしいから嘘とバレない。
家の鍵を忘れて夫に早めに帰ってきてもらったこととかあるし。
財布もたまに忘れるし。自分でも、若年性の痴呆かもと思う。
お前、大丈夫かとよく言われる。
家の鍵を忘れて夫に早めに帰ってきてもらったこととかあるし。
財布もたまに忘れるし。自分でも、若年性の痴呆かもと思う。
お前、大丈夫かとよく言われる。
程々の距離感でお互い心地良く交流するのは中々難しいものだね。
ママ友なんだけど、あってまだ三日めなのに名前で呼ぶ人ってどうおもう？
まきこちゃ〜んだってよ。
気持ち悪いからやめてくれ‼
まきこちゃ〜んだってよ。
気持ち悪いからやめてくれ‼
>>193
そうなんだよ。
メアド交換のタイミングも、お互いの都合を尊重しあってならいいんだけど…。
例えば、役員同士の業務連絡上なら、必要性があり抵抗はない。
街で見かける楽しそうに話してる人達って、距離感ががっつり合っているように
見えて（本心はわからないけど）、自分にはそういう人がいなくて寂しく感じる…。
>>184
自分182で、あなたを傷つけたようだけど、
「友達が１人もいないけど全く寂しくなくてむしろ快適」ではないよ。
寂しいけどいらないと思ってるよ。
そうなんだよ。
メアド交換のタイミングも、お互いの都合を尊重しあってならいいんだけど…。
例えば、役員同士の業務連絡上なら、必要性があり抵抗はない。
街で見かける楽しそうに話してる人達って、距離感ががっつり合っているように
見えて（本心はわからないけど）、自分にはそういう人がいなくて寂しく感じる…。
>>184
自分182で、あなたを傷つけたようだけど、
「友達が１人もいないけど全く寂しくなくてむしろ快適」ではないよ。
寂しいけどいらないと思ってるよ。
>>192
香ばしいわ…。
香ばしいわ…。
>>194
じわじわとまきこちゃんのプライベートに土足で入って来られないよう注意だよ。
じわじわとまきこちゃんのプライベートに土足で入って来られないよう注意だよ。
>>189
せっかく誘ってくれてるんだから3回に1回くらいは参加してもいいんじゃないのとも思うが。
その結果、こりゃ合わねぇと思ったら次から断ればいい。
意外と楽しいかもしれないし、>193の言うような良い距離感の仲間が見つかるかもしれない。
せっかく誘ってくれてるんだから3回に1回くらいは参加してもいいんじゃないのとも思うが。
その結果、こりゃ合わねぇと思ったら次から断ればいい。
意外と楽しいかもしれないし、>193の言うような良い距離感の仲間が見つかるかもしれない。
>>199さん、アドバイスありがとう。
そのグループの人たちとは、会合の時少し話したんだけど
仕切り屋さんが悪口や自分の武勇伝をずーっと一人で楽しそうに喋っているだけなんだよね。
周りにいる大人しそうな奥さんは薄ら笑いで迎合している
初めは真似してヘラヘラしてたけれど、なんだかストレス溜まりそうだったので途中で耐え切れず抜けてきてしまった。
ただ、最近>>193の様な知り合いができたよ。
携帯もメールも知らないが、会えばぽつぽつ話す。
この位がちょうどいいなぁ
そのグループの人たちとは、会合の時少し話したんだけど
仕切り屋さんが悪口や自分の武勇伝をずーっと一人で楽しそうに喋っているだけなんだよね。
周りにいる大人しそうな奥さんは薄ら笑いで迎合している
初めは真似してヘラヘラしてたけれど、なんだかストレス溜まりそうだったので途中で耐え切れず抜けてきてしまった。
ただ、最近>>193の様な知り合いができたよ。
携帯もメールも知らないが、会えばぽつぽつ話す。
この位がちょうどいいなぁ
悪口や武勇伝が好きな人ってどこにでもいるんだな
うちの悪口＆武勇伝の人はこないだ担任の先生に人生とは
なんたらを電話で説教したとか自慢げに話してたな
周りは引きつり笑いで聞いてたけどやっぱり？って思ってるよ
怖いから障らぬ神にたたりなしで刺激しないようにしてるだけ
だって本人はきずいてはいない。
うちの悪口＆武勇伝の人はこないだ担任の先生に人生とは
なんたらを電話で説教したとか自慢げに話してたな
周りは引きつり笑いで聞いてたけどやっぱり？って思ってるよ
怖いから障らぬ神にたたりなしで刺激しないようにしてるだけ
だって本人はきずいてはいない。
携帯の着歴が旦那しかないや…
ラクラクフォンで生きていける
ラクラクフォンで生きていける
悪口、陰口、愚痴、他人の噂話って…
１、本当にその人から迷惑や被害を受けたから辛くて吐き出すもの（自分では防ごうとしたがどうにもならなかった場合）
と
２、ただその人の外見やセンス、人格を馬鹿にしたり否定するもの、当事者ではないのに、あたかもただ噂を流す人
があるけど
２を言う人が苦手かなぁ
１がゆえに２になる人もいるし、かといえば理由もないただの嫉妬とか、
それを撒き散らすことで『あたしを敵に回すとこうよ』的な力の誇示みたいなのも苦手…
お茶会とか悪口になって
１は聞いてあげられるけど２になると席を外したくなる。
実際に起きたことだけ話すのはいいけど
自分が感じることを話すのは気をつけている。
ただ、たまに１タイプの一見気弱そうな人が２タイプを上手に転がして、２に代弁させて思いっきり毒吐かせてるパターンもあるけど…
１、本当にその人から迷惑や被害を受けたから辛くて吐き出すもの（自分では防ごうとしたがどうにもならなかった場合）
と
２、ただその人の外見やセンス、人格を馬鹿にしたり否定するもの、当事者ではないのに、あたかもただ噂を流す人
があるけど
２を言う人が苦手かなぁ
１がゆえに２になる人もいるし、かといえば理由もないただの嫉妬とか、
それを撒き散らすことで『あたしを敵に回すとこうよ』的な力の誇示みたいなのも苦手…
お茶会とか悪口になって
１は聞いてあげられるけど２になると席を外したくなる。
実際に起きたことだけ話すのはいいけど
自分が感じることを話すのは気をつけている。
ただ、たまに１タイプの一見気弱そうな人が２タイプを上手に転がして、２に代弁させて思いっきり毒吐かせてるパターンもあるけど…
>>194
急激に下の名前で呼びたがる人は友達になるとみせかけて最終的に自分のペットにしたがる人が多くて要注意かなぁ
年月踏まずに、距離縮めたがる距離なしさん、
もうあなたは私の仲間（一派）と決めつけたがる自己中さんが多い
親しくても、立場ある大人になってから○○ちゃん、
なんて猫かわいがりしたがる必要は基本的にないはず。
（フランクにいきましょう、とお互い合致した場合は除く）
急激に下の名前で呼びたがる人は友達になるとみせかけて最終的に自分のペットにしたがる人が多くて要注意かなぁ
年月踏まずに、距離縮めたがる距離なしさん、
もうあなたは私の仲間（一派）と決めつけたがる自己中さんが多い
親しくても、立場ある大人になってから○○ちゃん、
なんて猫かわいがりしたがる必要は基本的にないはず。
（フランクにいきましょう、とお互い合致した場合は除く）
逆を言うと仲良くなって長いとか、かなり親しいのにいつまでも敬語を使いたがる人は
後々面倒な人が多い。
低姿勢にみせかけて
『私にはいつまでも丁寧に接してくださいね』
というような、お嬢気質も多く慇懃無礼な人もいる。
過去の後輩でこういう人がいた。
ブログに訪問しに来なかったりコメしないと暗い、スネた内容の日記をアップ、
（しかも毎日更新）
お誕生日会やイベント事好きで予定で日記帳を埋める、
それが全てという感じ。
私、人のつながりを大切にしてるんです…が彼女の口癖だったけど、毎日を上っ面を着飾りたいだけだろうと愛想をつかせてしまった。
後々面倒な人が多い。
低姿勢にみせかけて
『私にはいつまでも丁寧に接してくださいね』
というような、お嬢気質も多く慇懃無礼な人もいる。
過去の後輩でこういう人がいた。
ブログに訪問しに来なかったりコメしないと暗い、スネた内容の日記をアップ、
（しかも毎日更新）
お誕生日会やイベント事好きで予定で日記帳を埋める、
それが全てという感じ。
私、人のつながりを大切にしてるんです…が彼女の口癖だったけど、毎日を上っ面を着飾りたいだけだろうと愛想をつかせてしまった。
ずっと同じマンションに住んでて会ったら挨拶する程度の奥さんと最近少しずつ
会話するようになった。彼女は見るからにすごく社交的な感じ。
同じ年の子供がいるけど違う幼稚園でお互い入園して１年。
お互いの園の話を聞きあってたら流れから「ママ友どれくらいいる？」と聞かれた。
私は「園で会ったら挨拶するくらいで仲の良い人はいない。○○さん（奥さん）は？」と聞いたら
「え〜！？一匹狼って感じ？pgrママ友とランチとかしたりしないの？私はたまにするよー」と言われた。
それを言われて
「『ママ友』と『ランチ』！？腐った響きだぜ・・・」と
心の中で思ったのは言うまでもない・・・
会話するようになった。彼女は見るからにすごく社交的な感じ。
同じ年の子供がいるけど違う幼稚園でお互い入園して１年。
お互いの園の話を聞きあってたら流れから「ママ友どれくらいいる？」と聞かれた。
私は「園で会ったら挨拶するくらいで仲の良い人はいない。○○さん（奥さん）は？」と聞いたら
「え〜！？一匹狼って感じ？pgrママ友とランチとかしたりしないの？私はたまにするよー」と言われた。
それを言われて
「『ママ友』と『ランチ』！？腐った響きだぜ・・・」と
心の中で思ったのは言うまでもない・・・
ママ友付き合い、興味がないって言ってる知り合い奥さん、
会う度に「私子は○○君ちでよく遊ばせて貰ってるからぁ」とか
彼女発の知らない情報に対して私がへぇと言うと
「そんな事も知らないのォ!!(聞く人いないの?!pgr的ニュアンス)」
こういう対応するのでちょっと苦手
私自身はママ友とかどうでもいいけどｻ、
付き合える人はたっくさんいるんだよねー！って牽制に感じる
考えすぎだったらすみません
会う度に「私子は○○君ちでよく遊ばせて貰ってるからぁ」とか
彼女発の知らない情報に対して私がへぇと言うと
「そんな事も知らないのォ!!(聞く人いないの?!pgr的ニュアンス)」
こういう対応するのでちょっと苦手
私自身はママ友とかどうでもいいけどｻ、
付き合える人はたっくさんいるんだよねー！って牽制に感じる
考えすぎだったらすみません
>>207
ママ友とランチとかセレブママの定説なのかもしれないけど、基本上っ面なだけだな〜
みんな気取りながら
心の中は腹の探り合い…
美人のセレブ風ママを『気さくで飾らない人だ』と紹介されたことがあったけど、
ただダサママを馬鹿にする、棘のある毒吐き美人だった…
向こうもこっちと毛色が違うと悟ってメルアド交換の誘いもなかったけどｗ
ママ友とランチとかセレブママの定説なのかもしれないけど、基本上っ面なだけだな〜
みんな気取りながら
心の中は腹の探り合い…
美人のセレブ風ママを『気さくで飾らない人だ』と紹介されたことがあったけど、
ただダサママを馬鹿にする、棘のある毒吐き美人だった…
向こうもこっちと毛色が違うと悟ってメルアド交換の誘いもなかったけどｗ
>>208
そういう人はあれじゃない？
私はママ友いらないんだけど、付き合いとか困らないほどには適当にあるわって貴女へのあてつけ自慢なのかな…
でもそんなことも知らないの？は酷いネ…正直なめられてるかもね…
そういう人はあれじゃない？
私はママ友いらないんだけど、付き合いとか困らないほどには適当にあるわって貴女へのあてつけ自慢なのかな…
でもそんなことも知らないの？は酷いネ…正直なめられてるかもね…
友達いなくて寂しいけど基本的にいらない皆様、
例えばどんな人なら友達でいたい？
私はモラルのある人で、小ざっぱりした人。
で、ある程度、冗談の通じる人かな・・
いい大人になって、（年齢、生活格差、価値観の違い）
いろいろあるのは承知の上だし
それを踏まえて付き合う意味でも
笑いや冗談の通じない関係は正直、息苦しい。
面白かった出来事を話せる関係で、冗談も通じて、
仮にちょっとした愚痴でもカラっと話しあえるくらいの心地よい関係があればベストだと思う
（人を貶める批判ジョークはダメだけど）
例えばどんな人なら友達でいたい？
私はモラルのある人で、小ざっぱりした人。
で、ある程度、冗談の通じる人かな・・
いい大人になって、（年齢、生活格差、価値観の違い）
いろいろあるのは承知の上だし
それを踏まえて付き合う意味でも
笑いや冗談の通じない関係は正直、息苦しい。
面白かった出来事を話せる関係で、冗談も通じて、
仮にちょっとした愚痴でもカラっと話しあえるくらいの心地よい関係があればベストだと思う
（人を貶める批判ジョークはダメだけど）
相談スレ最初から読んでて
「ママ友とは会社の同僚みたいなものだ」
というのに妙に納得してしまった
保育園なら園を出てしまえばつきあいも薄くなるし
深くつきあう必要もないって
「ママ友とは会社の同僚みたいなものだ」
というのに妙に納得してしまった
保育園なら園を出てしまえばつきあいも薄くなるし
深くつきあう必要もないって
>>211
私はもう一人の「自分」が欲しいわ。
パーマンのコピーロボットみたいなの。
必要な時に部屋で自分の萌え語りにも、嫌いな事にも全部うんうん、と付き合ってもらえそうだし、辛いときになぐさめてもらいたいｗ
世間話する人ならたくさんいるんだけどね。
私はもう一人の「自分」が欲しいわ。
パーマンのコピーロボットみたいなの。
必要な時に部屋で自分の萌え語りにも、嫌いな事にも全部うんうん、と付き合ってもらえそうだし、辛いときになぐさめてもらいたいｗ
世間話する人ならたくさんいるんだけどね。
自分のコピーはいらんわ・・・同族嫌悪で気が狂いそう
自分と似てる母親とも、たいがい仲悪いからなぁ・・・
自分と似てる母親とも、たいがい仲悪いからなぁ・・・
自分のコピーがいいなって思えるのはすごいことかも。
私は自分のコピーだと刺激もなくつまんなく感じてボケてしまいそうだ…
疲れない程度に良い刺激を与えてくれる人がいいなぁ
私は自分のコピーだと刺激もなくつまんなく感じてボケてしまいそうだ…
疲れない程度に良い刺激を与えてくれる人がいいなぁ
あなた達とお友達になりたいと思う人いないと思うから安心していいよ。
渡辺杏のドラマみたけど、嫌だと思ったなぁ〜あそこまで酷いのはドラマだからだけど、
パートで木村佳乃タイプいたわぁ。
旦那と仲良くないから人いじめるタイプ…
これから子供出来るけどママ友とか面倒…
パートで木村佳乃タイプいたわぁ。
旦那と仲良くないから人いじめるタイプ…
これから子供出来るけどママ友とか面倒…
ママ友も過ぎてしまえばあっけないものだけどね
小学校に入ったら今までの付き合いはナンだったんだろうってなぐらい
そっけないもんだよ。私は恵まれてたのかママ友時代の人達は良識的な
人ばかりでまぁなんとか平穏に過ごせたと思う。でもやっぱり気をつかったり
つるんだりちょこっとだけど人にあわさなきゃいけない辛さみたいのはあった。
小学校に入ったら今までの付き合いはナンだったんだろうってなぐらい
そっけないもんだよ。私は恵まれてたのかママ友時代の人達は良識的な
人ばかりでまぁなんとか平穏に過ごせたと思う。でもやっぱり気をつかったり
つるんだりちょこっとだけど人にあわさなきゃいけない辛さみたいのはあった。
向こうも期間限定だとわかっているからこそ、多少の不満や違和感があっても
穏やかに過ごせたのかなと感じる。
穏やかに過ごせたのかなと感じる。
>>220
私も去年ＰＴＡの役員したけど、期間限定だと思ったから
割り切って付き合ってたよ。
社交的な人が多くて、飲み会やらランチやら面倒だったけど
１年間の期間限定だと思えたからこそ空気読んで参加したし。
でも、３月で役員終わったら、
さよならなんて言わせないわよって感じで
これからも仲良くやってこうね！って盛り上がっている。
みんなもその場のノリで言ってるだけなのか、それともマジなのか。
飲み会に参加するのはいいけど、出不精だから半年に一回くらいにしてと
本音を言ったら引かれるだろうな。
ちなみにその方たち、自称さびしがり屋さんらしい。
私も去年ＰＴＡの役員したけど、期間限定だと思ったから
割り切って付き合ってたよ。
社交的な人が多くて、飲み会やらランチやら面倒だったけど
１年間の期間限定だと思えたからこそ空気読んで参加したし。
でも、３月で役員終わったら、
さよならなんて言わせないわよって感じで
これからも仲良くやってこうね！って盛り上がっている。
みんなもその場のノリで言ってるだけなのか、それともマジなのか。
飲み会に参加するのはいいけど、出不精だから半年に一回くらいにしてと
本音を言ったら引かれるだろうな。
ちなみにその方たち、自称さびしがり屋さんらしい。
PTAほど大変じゃないけど、ある委員を頼まれてしまって
周りはみんな学校や他の家庭のことにすごく詳しくて、
ツーカーな感じに仕事も進んでいく。
「○年○組の××さん、まだ提出してないよね」
「あ〜明日会うからもらっとく」
「××さんの下の子は何組だっけ？」
「確か3組だったよー」
「あの子テニス始めたらしいよ」
「えーじゃあ火曜日の△△コーチのクラスかな？」
「そうそう〜。□□さん所の子と一緒だっていってた」
みたいな‥。
越してきて間もないこともあるけど、全然今の学校や人の基礎知識もなく
知人もいない自分は溶け込めず完全浮いてる。
何それ？とか誰それ？と思ってもいちいち尋ねるわけにいかないし。
っていうか元が気も利かなくてコミュ力低いから、そのせいもあるんだけど‥。
だから220さんみたく、たとえ期間限定の割り切った付き合いだとしても
関係を成立させる能力のある人が羨ましい。
一応仲間ってちゃんと認識されてるわけだし。
周りはみんな学校や他の家庭のことにすごく詳しくて、
ツーカーな感じに仕事も進んでいく。
「○年○組の××さん、まだ提出してないよね」
「あ〜明日会うからもらっとく」
「××さんの下の子は何組だっけ？」
「確か3組だったよー」
「あの子テニス始めたらしいよ」
「えーじゃあ火曜日の△△コーチのクラスかな？」
「そうそう〜。□□さん所の子と一緒だっていってた」
みたいな‥。
越してきて間もないこともあるけど、全然今の学校や人の基礎知識もなく
知人もいない自分は溶け込めず完全浮いてる。
何それ？とか誰それ？と思ってもいちいち尋ねるわけにいかないし。
っていうか元が気も利かなくてコミュ力低いから、そのせいもあるんだけど‥。
だから220さんみたく、たとえ期間限定の割り切った付き合いだとしても
関係を成立させる能力のある人が羨ましい。
一応仲間ってちゃんと認識されてるわけだし。
どうしてもママ友付き合いが嫌な人は保育園おすすめ。
私は３人育てて、一番上はもう中学生だけど、
ずっとフルで働いていて、しかも職場が結構遠いので、
地元にママ友ゼロ。顔見知り程度すらもいない。保育園なら何の支障もないよ。
小学校に上がってからは、基本学童だけど、
なるべく放置子と言われるのは避けたかったので、
お礼の電話はマメにかけるようにしてる。電話でだけは何度も話したことある
お母さん多数。これもママ友っていうのかな。
あと、お菓子とかも持たせたりするようにはしてるけど、
それでもやっぱり何か言われてはいるかもね。
知らない人に、知らないところで何を言われてても、どうでもいいや。
私は３人育てて、一番上はもう中学生だけど、
ずっとフルで働いていて、しかも職場が結構遠いので、
地元にママ友ゼロ。顔見知り程度すらもいない。保育園なら何の支障もないよ。
小学校に上がってからは、基本学童だけど、
なるべく放置子と言われるのは避けたかったので、
お礼の電話はマメにかけるようにしてる。電話でだけは何度も話したことある
お母さん多数。これもママ友っていうのかな。
あと、お菓子とかも持たせたりするようにはしてるけど、
それでもやっぱり何か言われてはいるかもね。
知らない人に、知らないところで何を言われてても、どうでもいいや。
電話のみで会ったことがなくてもママ友(友達)と言うの？
電話だけじゃ言わないと思う＞ママ友
というか、何度も電話って、それだけおうちにお邪魔させてもらってるってことなの？
基本学童なのに？
なんかわからん・・
というか、何度も電話って、それだけおうちにお邪魔させてもらってるってことなの？
基本学童なのに？
なんかわからん・・
保育園いいね。
やっぱ近所の幼稚園は考えただけでゾっとするよ・・
送り迎えのあとも長々と井戸端会議してるもんなあ。
そのあとも家にあがりこんだりとかしてるっぽい。
家計にも役立つし、出産後はフルで働こうかな・・
やっぱ近所の幼稚園は考えただけでゾっとするよ・・
送り迎えのあとも長々と井戸端会議してるもんなあ。
そのあとも家にあがりこんだりとかしてるっぽい。
家計にも役立つし、出産後はフルで働こうかな・・
電話で「いつもすいませーん、何かあったら遠慮しないで叱ってくださいね」
って言われたら、冷蔵庫勝手に開ける子でも「いえいえ、大丈夫ですよー」と
答えるしかないんだよ。
てか、しつけは自分でやってくれ。
お菓子は自分の家で食って来い。
って言われたら、冷蔵庫勝手に開ける子でも「いえいえ、大丈夫ですよー」と
答えるしかないんだよ。
てか、しつけは自分でやってくれ。
お菓子は自分の家で食って来い。
ママ友必死になって探す人って自分の友達がいないのかな？と思う。
結局子供を比べたてしまうし、真の友情なんて築けないでしょ。
嫉妬だけはだれにでもある感情だしね。
変わった人といわれても、とにかく関わらない努力をした方が精神衛生上よい。
とくに受験生。
結局子供を比べたてしまうし、真の友情なんて築けないでしょ。
嫉妬だけはだれにでもある感情だしね。
変わった人といわれても、とにかく関わらない努力をした方が精神衛生上よい。
とくに受験生。
>>225
学童は３年生までだからね。
４年生以降は放課後なるべく習い事を入れるようにしたんで、
毎日のようにお邪魔したりしてるお宅はないと思う。
けど、月に１、２回でも１年間ならある程度の回数になるし、
その都度電話してれば、自分の中ではすごくお話ししてる人になるのよ。何たってママ友ゼロだから。
余所のお宅で冷蔵庫開けたりしない子にしつけてるつもりではいるけど、
まあ、真実はわからんね。見てないから。
いろいろ引っくるめて、陰では何か言われてるかもしれないけど、
気にしてないから関係ないや。
学童は３年生までだからね。
４年生以降は放課後なるべく習い事を入れるようにしたんで、
毎日のようにお邪魔したりしてるお宅はないと思う。
けど、月に１、２回でも１年間ならある程度の回数になるし、
その都度電話してれば、自分の中ではすごくお話ししてる人になるのよ。何たってママ友ゼロだから。
余所のお宅で冷蔵庫開けたりしない子にしつけてるつもりではいるけど、
まあ、真実はわからんね。見てないから。
いろいろ引っくるめて、陰では何か言われてるかもしれないけど、
気にしてないから関係ないや。
>>229
うちは鍵っ子が遊びに来るほうの家だった
子どもたちは楽しそうにしていたけど
私は相手のママに対し、ずるいなと思ってました
あっちが働いて収入得ている間、専業だった私は無償で他人の子どもの世話するなんて。
本来はgive-and-takeであるはずなのに。
他の専業ママたちも怒ってる人がたくさんいたよ
よく知らない相手からは、どう思われてもいいっていうけど
よく知らない相手に頻繁に子ども預けられるのもすごいね
図太い神経の持ち主が増えすぎたから
友達はいらないわ
うちは鍵っ子が遊びに来るほうの家だった
子どもたちは楽しそうにしていたけど
私は相手のママに対し、ずるいなと思ってました
あっちが働いて収入得ている間、専業だった私は無償で他人の子どもの世話するなんて。
本来はgive-and-takeであるはずなのに。
他の専業ママたちも怒ってる人がたくさんいたよ
よく知らない相手からは、どう思われてもいいっていうけど
よく知らない相手に頻繁に子ども預けられるのもすごいね
図太い神経の持ち主が増えすぎたから
友達はいらないわ
子供達は児童館で遊ばないのかな？図書館だってあるし。
小梨だけど、近くに幼稚園がいくつかあって幼稚園ママの集団を
見る度にうちは産んだら保育園がいいと思ってしまう。
義姉が保育園は楽だからいいよーと言ってたし。
保育園結構な倍率らしいね。
小梨だけど、近くに幼稚園がいくつかあって幼稚園ママの集団を
見る度にうちは産んだら保育園がいいと思ってしまう。
義姉が保育園は楽だからいいよーと言ってたし。
保育園結構な倍率らしいね。
昨日、子供の学校の懇談会があって今回クラス替えがあったので
今までママ友までは行かなくても学校で会えば世間話してたお母さん達とも
違うクラスになってしまって本当にポツンだった
あまりに寂しくなって会社の同僚にメールしまくったり
COした友達にまで電話しちゃったり(こちらは相手不在で今となったら運良く？話せなかった)
かなりファビョッた行動を取ってしまったorz
でも女友達って大事？スレをロムって一気に面倒くさかったのを思い出して
いつもの自分の気持ちに戻れたよ
子供の学校に出向くのもあの2年の辛坊だ
頑張ろう
今までママ友までは行かなくても学校で会えば世間話してたお母さん達とも
違うクラスになってしまって本当にポツンだった
あまりに寂しくなって会社の同僚にメールしまくったり
COした友達にまで電話しちゃったり(こちらは相手不在で今となったら運良く？話せなかった)
かなりファビョッた行動を取ってしまったorz
でも女友達って大事？スレをロムって一気に面倒くさかったのを思い出して
いつもの自分の気持ちに戻れたよ
子供の学校に出向くのもあの2年の辛坊だ
頑張ろう
なるほどね。
そういう人って自分の子が迷惑かけてもいちいち気にしないんだ。
そういう人って自分の子が迷惑かけてもいちいち気にしないんだ。
>>230
ずるいと感じるならば、自分も働けばいいんじゃない？
229では月に１，２回と書いてあるし、それほど頻繁に入り浸っているわけでもなさそう。
高学年の子でしょ？別に相手のお母さんも、「預かってる」って感覚はないんじゃないかな。
まめにお礼の電話も入れてるみたいだし、鍵っ子のお母さんとしては、そこそこ良心的だと思うよ。
陰口もあるかもしれないけど、ある程度割り切らないと、働く母はやっていけないよ。
ずるいと感じるならば、自分も働けばいいんじゃない？
229では月に１，２回と書いてあるし、それほど頻繁に入り浸っているわけでもなさそう。
高学年の子でしょ？別に相手のお母さんも、「預かってる」って感覚はないんじゃないかな。
まめにお礼の電話も入れてるみたいだし、鍵っ子のお母さんとしては、そこそこ良心的だと思うよ。
陰口もあるかもしれないけど、ある程度割り切らないと、働く母はやっていけないよ。
>>235
＞ ずるいと感じるならば、自分も働けばいいんじゃない？
↑常套句だねw
自分の要領の悪さは分かってるよ
やんわりとでも預かるのを断るとかできていれば…
今は働いてるよ
子どもは中学生だけど
ごめんね、単なる愚痴＆専業ママの本音くらいに読んでおいて。
＞ ずるいと感じるならば、自分も働けばいいんじゃない？
↑常套句だねw
自分の要領の悪さは分かってるよ
やんわりとでも預かるのを断るとかできていれば…
今は働いてるよ
子どもは中学生だけど
ごめんね、単なる愚痴＆専業ママの本音くらいに読んでおいて。
そんな子供がくるのが嫌なら、
もう来ないでっていえばいいじゃん。
相手の家に電話かけて。
もう来ないでっていえばいいじゃん。
相手の家に電話かけて。
あんたのとこのこだって、
外でどれだけ迷惑かけてるかわかんないよ。
言われないだけで。
外でどれだけ迷惑かけてるかわかんないよ。
言われないだけで。
か、家に遊びにきても絶対家にいれない。
雨の日でもね。
そうすれば来なくなるよ。
雨の日でもね。
そうすれば来なくなるよ。
小梨の自分には、この流れもうお腹いっぱいだw
>>235
＞陰口もあるかもしれないけど、ある程度割り切らないと、働く母はやっていけないよ。
そうだよね。働く母に限らず、社会生活していく以上、ある程度図太く大胆でないと生きていけない。
自分もちょっと前までは、その中で必死にやっていたよ。
でも、自分を筆頭に全てが利己主義に思えて、ノイローゼみたいになってしまった。
今は、そう思えるもの全部切り離して、純粋に夫とだけ仲良くしていればいい環境にいれて、
ホッとしている。
>>235
＞陰口もあるかもしれないけど、ある程度割り切らないと、働く母はやっていけないよ。
そうだよね。働く母に限らず、社会生活していく以上、ある程度図太く大胆でないと生きていけない。
自分もちょっと前までは、その中で必死にやっていたよ。
でも、自分を筆頭に全てが利己主義に思えて、ノイローゼみたいになってしまった。
今は、そう思えるもの全部切り離して、純粋に夫とだけ仲良くしていればいい環境にいれて、
ホッとしている。
いろんなことに対してもっと鈍感でいられたらラクなのになー
小梨にはなにもわからないと思うよ。
耳をふさぎ、眼を閉じていきるといいよ。
耳をふさぎ、眼を閉じていきるといいよ。
自分を優位にする為に、相手を貶める卑怯な人間を軽蔑する。
私の事？
でも、一生 そういう感じで生きることになると思うよ。
それに本人も全部切り離してほっとしてると書いてあるじゃん。
でも、一生 そういう感じで生きることになると思うよ。
それに本人も全部切り離してほっとしてると書いてあるじゃん。
>>237
もう一度読み直してください
断れなかったのは、
自分の性格の弱さや要領の悪さのせいもあると自覚している
あとgive-and-takeならいいと思ってる
実際、他の働いてるママの中には
休日にうちの子を映画やピクニックに連れて行ってくれた人もいました
小梨のかた、申し訳ありませんでした
もう一度読み直してください
断れなかったのは、
自分の性格の弱さや要領の悪さのせいもあると自覚している
あとgive-and-takeならいいと思ってる
実際、他の働いてるママの中には
休日にうちの子を映画やピクニックに連れて行ってくれた人もいました
小梨のかた、申し訳ありませんでした
子梨だけど、職場の人間関係のストレスがつらい
子どもがいたら、ママ友で悩むだろう
子梨専業になったら、きっと親戚の目が怖い
という訳で、結局どうやっても私は人間関係のストレスから解放されないと思う
鈍感な人達からの嫌がらせに傷つかないように、私も鈍感になりたい
子どもがいたら、ママ友で悩むだろう
子梨専業になったら、きっと親戚の目が怖い
という訳で、結局どうやっても私は人間関係のストレスから解放されないと思う
鈍感な人達からの嫌がらせに傷つかないように、私も鈍感になりたい
247 ：可愛い奥様：2011/04/16(土) 16:41:41.77 ID:vh4Z+rsF0
age
そうだね、鈍感になれたらラクだろうね
でもたぶん、鈍感になったら他の誰かを、今よりもっと多くの人を、
傷つけることになるのかもしれない
自責の念を抱くなら、自分が辛い思いを我慢すればそれで済むけど
他人を責めるようになったら
友達いらないというよりは、友達がどうしてもできないになっちゃうね
他人を責めずにここに吐き出している人は、まだマシなんだと思う。
今の世の中って、鈍感で要領の良い人が勝ちなのかもしれないわ
ただ自分はそういう人にはなれないし、やっぱりなりたくないのかもしれない。
でもたぶん、鈍感になったら他の誰かを、今よりもっと多くの人を、
傷つけることになるのかもしれない
自責の念を抱くなら、自分が辛い思いを我慢すればそれで済むけど
他人を責めるようになったら
友達いらないというよりは、友達がどうしてもできないになっちゃうね
他人を責めずにここに吐き出している人は、まだマシなんだと思う。
今の世の中って、鈍感で要領の良い人が勝ちなのかもしれないわ
ただ自分はそういう人にはなれないし、やっぱりなりたくないのかもしれない。
私は鈍感な人羨ましいな。
昔友達にいたけど、無神経な事とかポロポロ言うし、
そのせいで陰口叩かれたりしてけして好かれてはいなかったけど、
本人は自分が嫌われてるかどうかなんて気にならないみたいだったし、
皆は普通に気を使って接するから「私はいい友達に恵まれてる！」って言ってた。
私みたいにいちいち「嫌われてるかも？」「今の一言ってどういう意味？」
って悶々するより絶対幸せ。
昔友達にいたけど、無神経な事とかポロポロ言うし、
そのせいで陰口叩かれたりしてけして好かれてはいなかったけど、
本人は自分が嫌われてるかどうかなんて気にならないみたいだったし、
皆は普通に気を使って接するから「私はいい友達に恵まれてる！」って言ってた。
私みたいにいちいち「嫌われてるかも？」「今の一言ってどういう意味？」
って悶々するより絶対幸せ。
鈍感力は幸せに繋がると思うな。
鈍感力かぁ。いい意味での鈍感力もってる人、過去にも居たなあ。
物事をシンプルに考えるし、嫌なことは断るし、考えても拉致のあかないことは考えないし、パッと切り替える人。
バイト先の体育大の女の子とかそんなかんじだったなぁ。
体とか鍛えると精神が強くなるって本当だと思う。
物事をシンプルに考えるし、嫌なことは断るし、考えても拉致のあかないことは考えないし、パッと切り替える人。
バイト先の体育大の女の子とかそんなかんじだったなぁ。
体とか鍛えると精神が強くなるって本当だと思う。
暗くない?
なんで前向きに生きないの?
暗くてウザいわ
なんで前向きに生きないの?
暗くてウザいわ
>>252
このスレに何を求めているのだ？
このスレに何を求めているのだ？
社交的な人や対人スキルに長けている人が羨ましい、ならともかく、
鈍感な人が羨ましい…なんて、実は、繊細なアテクシ自慢の臭いがして嫌らしい。
昔から、自分で自分のこと「不器用で世渡り下手だから…」
とか言う子が嫌いだったこと、端から見れば、結構そいつは要領よかったことを思い出した。
鈍感な人が羨ましい…なんて、実は、繊細なアテクシ自慢の臭いがして嫌らしい。
昔から、自分で自分のこと「不器用で世渡り下手だから…」
とか言う子が嫌いだったこと、端から見れば、結構そいつは要領よかったことを思い出した。
2chでの吐き出しと、実生活のイタイ発言を混同してるようじゃ、
このスレ楽しめないよ。
私は案外、社交的な人や対人スキルに長けている人が、このスレ利用してると見てる。
このスレ楽しめないよ。
私は案外、社交的な人や対人スキルに長けている人が、このスレ利用してると見てる。
>>254
性格悪過ぎ
性格悪過ぎ
>>256
自分がいい性格じゃないのは自覚してるけどさｗ
最近は鈍感力なんて言葉もあるけど、鈍感なんて言葉、明らかに誉め言葉じゃないよ。
それが羨ましいなんて、自分は繊細でいろんなことを感じやすかったり
気付いてしまったりするから、それに気付かないで済む、鈍い人はいいわね、ってことじゃん。嫌らしくない？
私は美人で、恋愛トラブルに巻き込まれやすいから、そうでもない人が羨ましいわ、とか
言う人がいたら、アフォか、と思うでしょ？それと似たようなもんだと思うよ。
友達いない、とか対人関係が上手くない、とかに、変な逆選民意識？みたいなの
持ってる人も、結構イタいと思う。
自分がいい性格じゃないのは自覚してるけどさｗ
最近は鈍感力なんて言葉もあるけど、鈍感なんて言葉、明らかに誉め言葉じゃないよ。
それが羨ましいなんて、自分は繊細でいろんなことを感じやすかったり
気付いてしまったりするから、それに気付かないで済む、鈍い人はいいわね、ってことじゃん。嫌らしくない？
私は美人で、恋愛トラブルに巻き込まれやすいから、そうでもない人が羨ましいわ、とか
言う人がいたら、アフォか、と思うでしょ？それと似たようなもんだと思うよ。
友達いない、とか対人関係が上手くない、とかに、変な逆選民意識？みたいなの
持ってる人も、結構イタいと思う。
そしてしつこ過ぎ
私も257と同じことを思ったよ。
自分も人の態度や言葉の意味をいろいろ考えてしまうタイプだけど
それは神経質で自意識過剰からくるものと自覚している。
そうではない人は大らかなんだなと羨ましく思うのはある。
たぶん鈍感って言葉をチョイスした人は身近な誰かを念頭に置いてるんだろう。
そしてたぶんその人のことを好きではないｗ
自分も人の態度や言葉の意味をいろいろ考えてしまうタイプだけど
それは神経質で自意識過剰からくるものと自覚している。
そうではない人は大らかなんだなと羨ましく思うのはある。
たぶん鈍感って言葉をチョイスした人は身近な誰かを念頭に置いてるんだろう。
そしてたぶんその人のことを好きではないｗ
鈍感ていう言葉の捉え方がみんなそれぞれズレてるからややこしい
この流れで考えれば単純に鈍感の逆が繊細っていうわけでもないし
自分は楽観的でユーモアのある人間になりたいかな
昔の肝っ玉母さんみたいなね
そしたら周りの人までが明るい気持ちになれそう
この流れで考えれば単純に鈍感の逆が繊細っていうわけでもないし
自分は楽観的でユーモアのある人間になりたいかな
昔の肝っ玉母さんみたいなね
そしたら周りの人までが明るい気持ちになれそう
人間関係うまい人って、
2面性もってる人多いよ。
片方でいい顔して、影で悪口
もう片方でいい顔、そして陰で悪口
2面性もってる人多いよ。
片方でいい顔して、影で悪口
もう片方でいい顔、そして陰で悪口
そんな小汚い人が私はうらやましいです。
鈍感力って細かいことを気にしないことなんじゃないの？
無神経とは違うと思うよ
無神経とは違うと思うよ
鈍感力と書くと角が立つようなので、楽観的とか大らかな性格になりたいと
思う。マイナス思考は疲れるしいい事ないなと自分でも思う。
思う。マイナス思考は疲れるしいい事ないなと自分でも思う。
現在高校生の娘が 私に似ず人間関係を築くのが上手い
生まれつきの性格も大きいとは思うが
幼い頃から某スポーツやってて色々な家庭・年代の子たちと接し、
親たちが極力口を挟まない環境だったことが幸いしてるように思う
もし小さなお子さんをお持ちの方がいらしたら
参考までに。
生まれつきの性格も大きいとは思うが
幼い頃から某スポーツやってて色々な家庭・年代の子たちと接し、
親たちが極力口を挟まない環境だったことが幸いしてるように思う
もし小さなお子さんをお持ちの方がいらしたら
参考までに。
一つの言葉に噛みついて
いちいち細かく指摘する人も相当神経質
いちいち細かく指摘する人も相当神経質
ぶっちゃけ、繊細で孤高なアテクシを語るスレという認識だ。
スレタイがそうなんだもの。
別にいいじゃない。マターリさせてよ。
スレタイがそうなんだもの。
別にいいじゃない。マターリさせてよ。
そのとおり
>>268
スレタイ違うと思うけど…
スレタイ違うと思うけど…
心から本当に信頼できる友達がいるひとなんでそういないんじゃない？
女同士ってとくに難しい。
わたしも昔は友達作る努力したけど、いまは敢えてしない。
仲良くしている集団をみても心の中は皆さん何かしらためこんでんでしよ？たいへんね。と逆に哀れにおもってしまいます。
女同士ってとくに難しい。
わたしも昔は友達作る努力したけど、いまは敢えてしない。
仲良くしている集団をみても心の中は皆さん何かしらためこんでんでしよ？たいへんね。と逆に哀れにおもってしまいます。
大人になればなるほどほどほどのお付き合いが好ましくなるよね。
独身時代は恋バナとかガールズトークに燃えてみたりした時代もあったり…
また結婚当初は旦那の愚痴やら姑の愚痴、パートの不満、不妊の愚痴やら…
でも今は誰かと語り合ったところで何も変わらない『現実』を知ってるから無意味に思えて。
込み入った話より適度に笑える世間話がちょうどいい。
お互いのテリトリーに踏み込みすぎない程度の距離がに空いていて、ちょっと物足りないくらいの８分目が理想かも。
親しすぎる友達を作りたくない理由の一つはこれかもしれない。
いい意味での鈍感力を身につけたあっけらかん人間になるのが今の目標。
独身時代は恋バナとかガールズトークに燃えてみたりした時代もあったり…
また結婚当初は旦那の愚痴やら姑の愚痴、パートの不満、不妊の愚痴やら…
でも今は誰かと語り合ったところで何も変わらない『現実』を知ってるから無意味に思えて。
込み入った話より適度に笑える世間話がちょうどいい。
お互いのテリトリーに踏み込みすぎない程度の距離がに空いていて、ちょっと物足りないくらいの８分目が理想かも。
親しすぎる友達を作りたくない理由の一つはこれかもしれない。
いい意味での鈍感力を身につけたあっけらかん人間になるのが今の目標。
学生時代までは環境に共通点多いからね。
大人になると色々違うからなかなか無邪気に同じ立場で話すとか難しくなるのよ。
人間が大人同士じゃないとスマートに付き合えないんじゃないのかななんて
大人になると色々違うからなかなか無邪気に同じ立場で話すとか難しくなるのよ。
人間が大人同士じゃないとスマートに付き合えないんじゃないのかななんて
>>273
おっしゃる通り！
昔は簡単に話し合えた相談事も、みんな置かれてる状況が違うから説得やアドバイスは簡単に出来ない関係になってくる。
かといって、箸が転がっても笑うような年頃でもないし、昔のように騒げない。
大人になってくると、たわいのない世間話と身近で起きた（害のない）面白ネタ話と、せいぜい昔を懐かしむ話が中心になってくる。
デリケート話は真剣に相談される以外は口にも耳にもしないようにしてる。
それこそ鈍感なフリで…
（相談されたら簡単に口外しない、アドバイスや言葉選びは慎重にならないとで神経を使う。これが面倒。）
出来るだけ、他人に依存や、もたれあわない関係を築くことが重要と思ってる。
おっしゃる通り！
昔は簡単に話し合えた相談事も、みんな置かれてる状況が違うから説得やアドバイスは簡単に出来ない関係になってくる。
かといって、箸が転がっても笑うような年頃でもないし、昔のように騒げない。
大人になってくると、たわいのない世間話と身近で起きた（害のない）面白ネタ話と、せいぜい昔を懐かしむ話が中心になってくる。
デリケート話は真剣に相談される以外は口にも耳にもしないようにしてる。
それこそ鈍感なフリで…
（相談されたら簡単に口外しない、アドバイスや言葉選びは慎重にならないとで神経を使う。これが面倒。）
出来るだけ、他人に依存や、もたれあわない関係を築くことが重要と思ってる。
小さい頃から習い事って普通だけど
あれ送信しちゃった
親が口を挟まない某スポーツって気になるね
親が口を挟まない某スポーツって気になるね
「鈍感な人うらやましい」なんて言うと繊細なアテクシ自慢にみえちゃうね。
でもセンシティブすぎるのはよくないのも事実。
「ナイーブ」って言葉は、日本ではなんか繊細な良いイメージで使うけど
現代英語じゃあ「バカ」って意を多分に含むわけで。
あんまり小さいことを大きく受け止める感受性は持ち合わせてないほうが
絶対的に生きやすい、勝ち組だと思ってる。
感受性が強いってことは、何にでも過敏に反応する、要するに体全体超敏感肌みたいなもんだし。
いろんなもんにいちいちアレルギー反応を起こしたりかぶれたりして、良いことなんか何もないよ。
だからって「みんな肌が鈍感で羨ましいな」なんていうと反感買うけどさ。
でもセンシティブすぎるのはよくないのも事実。
「ナイーブ」って言葉は、日本ではなんか繊細な良いイメージで使うけど
現代英語じゃあ「バカ」って意を多分に含むわけで。
あんまり小さいことを大きく受け止める感受性は持ち合わせてないほうが
絶対的に生きやすい、勝ち組だと思ってる。
感受性が強いってことは、何にでも過敏に反応する、要するに体全体超敏感肌みたいなもんだし。
いろんなもんにいちいちアレルギー反応を起こしたりかぶれたりして、良いことなんか何もないよ。
だからって「みんな肌が鈍感で羨ましいな」なんていうと反感買うけどさ。
自称・傷つきやすい人は 同じだけ他の誰かを傷つけてる
>>280
そういうセリフはわざと人を傷つけようとして書いてるの？
そういうセリフはわざと人を傷つけようとして書いてるの？
鈍感な『フリ』しだすとやめられない…。
『へーそうなんだ、知らなかったふーん』（…わーめんどくさい…）
『らしいね』（…もう大体わかるから皆まで言うな…）
『よくわかんないけど大変そうだね〜』
（よくわかんない設定で動くつもりだから余計な情報結構でーす）
『私鈍感だからわからなくって、ごめんねアハハ』（ごめんだけど話マトモに聞く気なんてないわよ）
これで結構、陰口強制参加を回避してきた。
そしてこの人は陰口バラマキ型だな…注意すべし！と心のなかでは念じ…
逆に何でも教えたがる姐御肌の人には適当に馬鹿なフリをしておけば問題ないな、とか
この人は苛々しやすいせっかちだからウンウンで適当に相槌打って話聞いときゃ機嫌良く喋ってるな…とか
この人は人の話題を根掘り葉掘り型聞きつつ（皆に注目してほしいがために）口を滑らす寂しがりだから、さりげなくこっちが知らない設定でこの人に興味を持った設定で質問する側になってやろう…などなど。
バカなフリして色々プロファイリングしてしまう癖。
正直、自分は性格悪いと思うけどね。
『へーそうなんだ、知らなかったふーん』（…わーめんどくさい…）
『らしいね』（…もう大体わかるから皆まで言うな…）
『よくわかんないけど大変そうだね〜』
（よくわかんない設定で動くつもりだから余計な情報結構でーす）
『私鈍感だからわからなくって、ごめんねアハハ』（ごめんだけど話マトモに聞く気なんてないわよ）
これで結構、陰口強制参加を回避してきた。
そしてこの人は陰口バラマキ型だな…注意すべし！と心のなかでは念じ…
逆に何でも教えたがる姐御肌の人には適当に馬鹿なフリをしておけば問題ないな、とか
この人は苛々しやすいせっかちだからウンウンで適当に相槌打って話聞いときゃ機嫌良く喋ってるな…とか
この人は人の話題を根掘り葉掘り型聞きつつ（皆に注目してほしいがために）口を滑らす寂しがりだから、さりげなくこっちが知らない設定でこの人に興味を持った設定で質問する側になってやろう…などなど。
バカなフリして色々プロファイリングしてしまう癖。
正直、自分は性格悪いと思うけどね。
>>281
違うよ 真実だと思いますよ
違うよ 真実だと思いますよ
>>280
ギクッ！一理ある。
自分が打たれ弱いからさ、傷つけられた相手に、
もうこれ以上傷つけられないように、徹底的に攻撃してしまう。
同じだけどころじゃないなw
何事にも動じない、ニュートラルな人間になりたい。
ギクッ！一理ある。
自分が打たれ弱いからさ、傷つけられた相手に、
もうこれ以上傷つけられないように、徹底的に攻撃してしまう。
同じだけどころじゃないなw
何事にも動じない、ニュートラルな人間になりたい。
>>282
あなた対人スキル完璧なのに何でここにいるの？
あなた対人スキル完璧なのに何でここにいるの？
自分も今までわりと対人スキル高いほうだったと思う
けど結局、ものわかりの良い自分を演じてるだけなんだ
本音で話せる人なんて誰もいないし
たかが雑談でも色々考えながら話すので疲れちゃったよ
こうまでして人と付き合うのは
子どもが中学卒業した時点で、自分も卒業した
けど結局、ものわかりの良い自分を演じてるだけなんだ
本音で話せる人なんて誰もいないし
たかが雑談でも色々考えながら話すので疲れちゃったよ
こうまでして人と付き合うのは
子どもが中学卒業した時点で、自分も卒業した
正直、対人スキルが高くても意味がないように感じる。
計算して動く分高いという判断かもしれないけど、
自分はいつだって神経をアンテナを張り巡らせてリラックスなんてしてないしね（笑）
本当の対人スキルが高い人は自分自身が毎日を明るく楽しんで、自分をも高めていると思う。
作り笑顔。
本音と建前の使い分け。
自分が喜ぶことよりも相手が喜ぶツボの３歩先をみてしまう。長年の接客業や、女性だけの社会にいたからかもしれない。
親睦だって業務のようにソツなく…。
自分が友達とはしゃぐ喜びとか、
友達と喜び悲しみを分かち合うことのうれしさはどこへいったのかと思う。
友達がいなくて寂しいと言うのもあるが心底友達が欲しいと思えなくなった自分が少しだけ寂しい。
しっかりと処世術だけ身についたところで仕方ないものだと思う。
心を丸裸にして、笑ったり泣いたり、子供のような純粋な気持ちで飛び込んでいける友達はいないから。
計算して動く分高いという判断かもしれないけど、
自分はいつだって神経をアンテナを張り巡らせてリラックスなんてしてないしね（笑）
本当の対人スキルが高い人は自分自身が毎日を明るく楽しんで、自分をも高めていると思う。
作り笑顔。
本音と建前の使い分け。
自分が喜ぶことよりも相手が喜ぶツボの３歩先をみてしまう。長年の接客業や、女性だけの社会にいたからかもしれない。
親睦だって業務のようにソツなく…。
自分が友達とはしゃぐ喜びとか、
友達と喜び悲しみを分かち合うことのうれしさはどこへいったのかと思う。
友達がいなくて寂しいと言うのもあるが心底友達が欲しいと思えなくなった自分が少しだけ寂しい。
しっかりと処世術だけ身についたところで仕方ないものだと思う。
心を丸裸にして、笑ったり泣いたり、子供のような純粋な気持ちで飛び込んでいける友達はいないから。
>>285
ただの嫌われ者だけど、そう思わないと生きて行けないから
ただの嫌われ者だけど、そう思わないと生きて行けないから
いつもまとまりある興味深い文章で、私は結構好きだよ。
携帯で、いつもこれだけ長文打てるのもすごいと思う。
携帯で、いつもこれだけ長文打てるのもすごいと思う。
あははありがとう。
ほめられるのもうれしいし本音をズバッと言われるのもうれしいかも…なんだかそういう関わりに飢えているし（笑）
携帯から書くとトコトン暇な人を強調しちゃうねｗ
ほめられるのもうれしいし本音をズバッと言われるのもうれしいかも…なんだかそういう関わりに飢えているし（笑）
携帯から書くとトコトン暇な人を強調しちゃうねｗ
性格の良し悪しの判断基準も人それぞれだからね。
私は、｢自分は性格が悪い｣と思ってる人は、｢性格が良い｣人よりよっぽど信頼出来る。
常に善悪を考えるのを前提にしていて、奥行きがあるというか。
いちばんやっかいだなと思うのは、｢自分は普通｣と思い込んでる人。
思考が停止していて、一方向の価値観しかない。正直よく驚かされる。
普通でありたいと努力してる人とは全然違うと思うんだ。
私は、｢自分は性格が悪い｣と思ってる人は、｢性格が良い｣人よりよっぽど信頼出来る。
常に善悪を考えるのを前提にしていて、奥行きがあるというか。
いちばんやっかいだなと思うのは、｢自分は普通｣と思い込んでる人。
思考が停止していて、一方向の価値観しかない。正直よく驚かされる。
普通でありたいと努力してる人とは全然違うと思うんだ。
で、>>292さんの性格は？
>>293
自分は>>205の
＞低姿勢にみせかけて
＞『私にはいつまでも丁寧に接してくださいね』
＞というような、お嬢気質も多く慇懃無礼な人もいる。
に、まんま当てはまってワロタ。お嬢じゃないけど。
自分は>>205の
＞低姿勢にみせかけて
＞『私にはいつまでも丁寧に接してくださいね』
＞というような、お嬢気質も多く慇懃無礼な人もいる。
に、まんま当てはまってワロタ。お嬢じゃないけど。
■このスレでの友達の定義＝親友ではありません。
■食事・映画鑑賞・電話・メールなどを出来る人がいる＝友達がいる＝スレ違いです。
…この条件に当てはまらない人ばかりだよね
何だかんだで色んな人との交流あるじゃん
＞ぶっちゃけ、繊細で孤高なアテクシを語るスレという認識だ
これで合ってる気がする
■食事・映画鑑賞・電話・メールなどを出来る人がいる＝友達がいる＝スレ違いです。
…この条件に当てはまらない人ばかりだよね
何だかんだで色んな人との交流あるじゃん
＞ぶっちゃけ、繊細で孤高なアテクシを語るスレという認識だ
これで合ってる気がする
アテクシ話に結び付けると会話のチョイスが難しくなるネ(;´∩｀)
交流あるっていっても、友達としてではないんだけどなぁ。
友達という観念で選べたら楽だと思う。職場の同僚とか、近所の主婦とか旦那の友達とか…選べそうで選べない場合、病むをえず大人な顔でつきあわないといけないことも…
交流あるっていっても、友達としてではないんだけどなぁ。
友達という観念で選べたら楽だと思う。職場の同僚とか、近所の主婦とか旦那の友達とか…選べそうで選べない場合、病むをえず大人な顔でつきあわないといけないことも…
＞いちばんやっかいだなと思うのは、｢自分は普通｣と思い込んでる人。
これ、わかる気がする。
私は普通よ！と思ってる人って他者に対してキツイ一面がある。
「なんで（私は常識ある「普通」なのに）あんたはこうじゃないのよ」
って考えが強すぎて、一緒にいすぎるとどこか苦しい。
自分の普通ゾーンから外れるとトコトン冷遇したり
勝手にいじけて面倒かける察してチャンだったり、
一見正論ぶってネチネチいじめるのもこのタイプ。
これ、わかる気がする。
私は普通よ！と思ってる人って他者に対してキツイ一面がある。
「なんで（私は常識ある「普通」なのに）あんたはこうじゃないのよ」
って考えが強すぎて、一緒にいすぎるとどこか苦しい。
自分の普通ゾーンから外れるとトコトン冷遇したり
勝手にいじけて面倒かける察してチャンだったり、
一見正論ぶってネチネチいじめるのもこのタイプ。
わが子の通う園のママさん達とコースランチへ。
感じのいい人たちだったけど、
料理が出てくる度に「うわぁ〜うわぁ〜」
食べた人に「どうどう、おいしい？何の食材？」
グルメ番組並のはしゃぎ方と味の説明。大声ではないけど。
長年家族以外と食事行ってないけどこれって普通？
ランチがこんなに疲れるとは。もう行かね。
感じのいい人たちだったけど、
料理が出てくる度に「うわぁ〜うわぁ〜」
食べた人に「どうどう、おいしい？何の食材？」
グルメ番組並のはしゃぎ方と味の説明。大声ではないけど。
長年家族以外と食事行ってないけどこれって普通？
ランチがこんなに疲れるとは。もう行かね。
狭い価値観で固まってる人は私も苦手
あと他人の悪口の中でも
容姿や癖などを笑う人が苦手
社食でじっと見渡して
あのデブとかハゲとか
暗〜いとか髪型ヘンとか
旦那さんがガテンとか
もう40歳にもなる人たちが言ってるんだから
子供のイジメが無くなるはずない
あと他人の悪口の中でも
容姿や癖などを笑う人が苦手
社食でじっと見渡して
あのデブとかハゲとか
暗〜いとか髪型ヘンとか
旦那さんがガテンとか
もう40歳にもなる人たちが言ってるんだから
子供のイジメが無くなるはずない
>>301
同意
おじさんも会社で子どもじみた悪口ばかり言ってる
お子さんがいるお父さんで管理職なのに
旦那には、みっともないから会社で同僚の悪口言わないでと言ったら
確かに…と言っていた
旦那はやたら陽気で友達多いんだけど、そういう性格の人でもやっぱり聞こえよがしの悪口はウザいみたい
同意
おじさんも会社で子どもじみた悪口ばかり言ってる
お子さんがいるお父さんで管理職なのに
旦那には、みっともないから会社で同僚の悪口言わないでと言ったら
確かに…と言っていた
旦那はやたら陽気で友達多いんだけど、そういう性格の人でもやっぱり聞こえよがしの悪口はウザいみたい
>>301
昔のパートのお局がそんなだった。
あの人はデブとか歯が出てるとか唇タラコとか息がくさいとか…
娘は私立に行かせてるって自慢たらたらだったけどこの母親じゃー教養のない娘になってるだろうなと想定した。
昔のパートのお局がそんなだった。
あの人はデブとか歯が出てるとか唇タラコとか息がくさいとか…
娘は私立に行かせてるって自慢たらたらだったけどこの母親じゃー教養のない娘になってるだろうなと想定した。
>>300
あまり大袈裟なのはエネルギー遣うけど、いきなり愚痴からのスタートよりマシかも…
私は既婚未婚にかかわらず女性とのランチでいきなり食事にも触れずに彼氏の自慢から入られたり、旦那、仕事の愚痴やらヘビー内容から始まる食事がしょっちゅうだった。
料理の話題のほうがまだいいかな…適当にリアクションしてもいいし。あまり五月蝿いのは周りの迷惑になるけどね…
あまり大袈裟なのはエネルギー遣うけど、いきなり愚痴からのスタートよりマシかも…
私は既婚未婚にかかわらず女性とのランチでいきなり食事にも触れずに彼氏の自慢から入られたり、旦那、仕事の愚痴やらヘビー内容から始まる食事がしょっちゅうだった。
料理の話題のほうがまだいいかな…適当にリアクションしてもいいし。あまり五月蝿いのは周りの迷惑になるけどね…
なにかされたんだったら、愚痴は聞くけれど、なんの被害も受けてないのに、あの人は髪型がどうだ、服装が安っぽいなど
小学生みたいな悪口いう人って本当に近寄りたくない。
いるんだよね。集団になると我をわすれるというか。
攻撃的になるひと。
苦手です。
小学生みたいな悪口いう人って本当に近寄りたくない。
いるんだよね。集団になると我をわすれるというか。
攻撃的になるひと。
苦手です。
友達、本当にいらん。
就3日程度の短時間パート先で、ちょこっと世間話しててもしんどい。
人見知り＆口ベタだから、人と接するのが辛すぎる。
就3日程度の短時間パート先で、ちょこっと世間話しててもしんどい。
人見知り＆口ベタだから、人と接するのが辛すぎる。
ワタシもいらないな〜
家庭内でも職場でもやることたくさんあるし。趣味の講座でもお茶のお誘い
なんてもってのほか。誰かとつるんでる時間がもったいない。
家庭内でも職場でもやることたくさんあるし。趣味の講座でもお茶のお誘い
なんてもってのほか。誰かとつるんでる時間がもったいない。
この流れもう禿げ同←古い？
本気で心の底からいらないんだよな
時間ももったいないけど付き合うお金ももったいない
ランチやらケーキバイキングも一人で食べた方がおいしいしね
本気で心の底からいらないんだよな
時間ももったいないけど付き合うお金ももったいない
ランチやらケーキバイキングも一人で食べた方がおいしいしね
寂しくないのならスレチでは
寂しいけどいらない（本気の友達がいない、でも今更作るには面倒臭いし…いいや）って人と、
本気でいらない人（友達なんてクソ食らえ）の差がはげしくなってきたね。
本気でいらない人（友達なんてクソ食らえ）の差がはげしくなってきたね。
友達はいらないけど1人で食事できないので寂しいって書くと
逆に叩かれたりね
逆に叩かれたりね
昔はそこそこに友達らしき人が居たが、結婚し子供が産まれてその子はもう小学生
誘われると出かけるけど、自分から誘うことは無い
保育園の時はランチやら行ってたけど、今は親の出番も無いし
一人でも寂しくない 懇談会でもポツンでもなんとも思わない
あんまり夫にも家族にも他人に興味がないから、アスペなのかと思ってる
誘われると出かけるけど、自分から誘うことは無い
保育園の時はランチやら行ってたけど、今は親の出番も無いし
一人でも寂しくない 懇談会でもポツンでもなんとも思わない
あんまり夫にも家族にも他人に興味がないから、アスペなのかと思ってる
アスペは男性に多く、女性はごく少数だと聞いたことがある。
性格とか価値観の違いだと思う。
自分の場合は、友達運のなさだけど
性格とか価値観の違いだと思う。
自分の場合は、友達運のなさだけど
ＡＣ気味の人っている？
私は毒親に育てられ、長年ＡＣ気質だったから、（性格に難アリな）友達に頼られたり、便利に使われる＝自分はこの人に必要とされているんだ、と勘違いしやすかった。
友達選びを間違えたのは中学あたりからかなぁ…
目立つ強気自己中女子の…助さん格さん役だった。
未だに、暫くプチ疎遠された性格難の過去友から連絡あって『あたし離婚したからチョット話し聞いてよ』
と言われて会いに行ってしまいそうになる自分をセーブしてる。
私は毒親に育てられ、長年ＡＣ気質だったから、（性格に難アリな）友達に頼られたり、便利に使われる＝自分はこの人に必要とされているんだ、と勘違いしやすかった。
友達選びを間違えたのは中学あたりからかなぁ…
目立つ強気自己中女子の…助さん格さん役だった。
未だに、暫くプチ疎遠された性格難の過去友から連絡あって『あたし離婚したからチョット話し聞いてよ』
と言われて会いに行ってしまいそうになる自分をセーブしてる。
以前話題になった｢愚痴聞き屋｣認定されてるって事かな。
多分そうかも‥。
結局頼ってこない精神自立型のマトモな友達とは
『あたしこの人に必要とされてないかも？』で疎遠になりがち‥
寄り掛かってくるのばかり受け入れてきたからは過去友は依存気質の人がおおい。
今から疎遠友達掘り起こす理由もないし、新たに依存系の人に寄り掛かられないように予防線張るのが今の対策かも‥
結局頼ってこない精神自立型のマトモな友達とは
『あたしこの人に必要とされてないかも？』で疎遠になりがち‥
寄り掛かってくるのばかり受け入れてきたからは過去友は依存気質の人がおおい。
今から疎遠友達掘り起こす理由もないし、新たに依存系の人に寄り掛かられないように予防線張るのが今の対策かも‥
攻撃は最大の防御だ。
依存系の人に寄り掛かられた時は、それ以上に寄り掛かるのもひとつの手段。
依存系の人に寄り掛かられた時は、それ以上に寄り掛かるのもひとつの手段。
補足
｢寂しいけど友達なんかいらない｣って結論でてるなら、なにも恐くないよ。
相手の出方を観察して、むしろ楽しんじゃえ。
素で付き合えば、案外安心できる相手になるかもね。
｢寂しいけど友達なんかいらない｣って結論でてるなら、なにも恐くないよ。
相手の出方を観察して、むしろ楽しんじゃえ。
素で付き合えば、案外安心できる相手になるかもね。
私は長女かつAC体質です
人とオープンに付き合えないし
甘えたり弱味見せたりもできない
なんかずっと自分という人間を演じ続けてきた感じです
今、新型うつ病ぽくなっています
専業だから他人には迷惑かけてないけど
怒りやイラつきや落ち込み悲しみを
我慢できないことが多くなってきて
毎日、自己嫌悪です
早く死にたい
まだ子供たちが私を好きでいてくれる間に。
人とオープンに付き合えないし
甘えたり弱味見せたりもできない
なんかずっと自分という人間を演じ続けてきた感じです
今、新型うつ病ぽくなっています
専業だから他人には迷惑かけてないけど
怒りやイラつきや落ち込み悲しみを
我慢できないことが多くなってきて
毎日、自己嫌悪です
早く死にたい
まだ子供たちが私を好きでいてくれる間に。
新型鬱って好きな事はできるけど
嫌な事はできなーいってやつだよね。
しかもAC「体質」でさらに死ぬ死ぬ詐欺ってw盛りすぎだろ
嫌な事はできなーいってやつだよね。
しかもAC「体質」でさらに死ぬ死ぬ詐欺ってw盛りすぎだろ
へー、死にたいスレでは
「そうとも限らないね(ｷﾘｯ」って感じなんだね
「そうとも限らないね(ｷﾘｯ」って感じなんだね
釣れないねw
旦那は逆に他人にハッキリ断れるし、本音だけで人と付き合う人。
自分にないものを持ってるのと素直でウソがないなって信用できる人だったので結婚したよ。
たまに余所で本音言い過ぎてヒヤヒヤするときは慌ててフォローをいれないといけないけど‥
自分にないものを持ってるのと素直でウソがないなって信用できる人だったので結婚したよ。
たまに余所で本音言い過ぎてヒヤヒヤするときは慌ててフォローをいれないといけないけど‥
家族が誰もいなくなったら、寂しいと感じるのかな。
その時のために友人は確保せにゃ、なのかもしれん。
でも、ひたすら面倒。
価値観が離れすぎてるのを相手に愛想笑いで対応しているほうが、
むしろ孤独を感じるような。
ああ、寂しいが結果なんだな。
人付き合いで疎外感が出て寂しいんだ、自分の場合。
その時のために友人は確保せにゃ、なのかもしれん。
でも、ひたすら面倒。
価値観が離れすぎてるのを相手に愛想笑いで対応しているほうが、
むしろ孤独を感じるような。
ああ、寂しいが結果なんだな。
人付き合いで疎外感が出て寂しいんだ、自分の場合。
＞その時のために友人は確保せにゃ
この考え方すごく嫌。
「確保」って何？
もし私だったら「確保」する目的で近づいて来られたらすごく嫌。
なんか確保するために利用されてるみたい。
同じ友達になって！って言ってくれるんなら私の事気に入ってくれて近づいてきてくれるんなら嬉しいけど利用する気マンマンで来られたらかなり退く。
「確保」とか思ってるうちは友達作らないほうが良いよ、あなた。
相手に失礼だからさ。
この考え方すごく嫌。
「確保」って何？
もし私だったら「確保」する目的で近づいて来られたらすごく嫌。
なんか確保するために利用されてるみたい。
同じ友達になって！って言ってくれるんなら私の事気に入ってくれて近づいてきてくれるんなら嬉しいけど利用する気マンマンで来られたらかなり退く。
「確保」とか思ってるうちは友達作らないほうが良いよ、あなた。
相手に失礼だからさ。
友達は自然にできるものだと思うし、無理矢理作るものじゃないと思う。
ええ、自然の流れに
任せすぎて疎遠になっていったさ。
ええ、自然の流れに
任せすぎて疎遠になっていったさ。
330 ：可愛い奥様：2011/04/22(金) 11:47:20.70 ID:8vQNrDrD0
友達を寂しさの穴埋めに使うなよ>確保
>>328
寂しさは人付き合いからくるから友達は穴埋めにならないんですよ。
孤独な晩年を避けるには人付き合いの労を惜しんじゃいけないのだろうけど、
自分本位だからできないと思ったまで。
確保というと他者を利用しようする気満々にとられても仕方ないかな。
相手が好きであっても円満な関係を気づくにはいろいろ気配りが要る。
それを継続していくだけの誠意が自分にはないわけで。
誰にも近づこうと思ってませんよ、安心してください。
友達要らないの本音を書きすぎたな。
寂しさは人付き合いからくるから友達は穴埋めにならないんですよ。
孤独な晩年を避けるには人付き合いの労を惜しんじゃいけないのだろうけど、
自分本位だからできないと思ったまで。
確保というと他者を利用しようする気満々にとられても仕方ないかな。
相手が好きであっても円満な関係を気づくにはいろいろ気配りが要る。
それを継続していくだけの誠意が自分にはないわけで。
誰にも近づこうと思ってませんよ、安心してください。
友達要らないの本音を書きすぎたな。
＞友達は自然にできるものだと思うし、無理矢理作るものじゃないと思う
確かにそうなんだけどある程度は努力も必要かな〜と思う
自分は第一印象は良くって面白い明るい人と思われて最初の内は話す人が多いけど
実際は自分の趣味（一人で楽しめるもの）の時間を減らしたくない上に面倒くさがり
誰かと時間を合わせて行動するの面倒、人と話すのも面倒
自分から話しかけることが無いので段々人が離れて行って最後はぼっちになるパターン
最初はあんなに話し掛けてくれる人がいたのにぼっちになると寂しくなる
自分から話しかける努力をすれば友人が出来ていたと思うけど
一人で過ごす時間の確保＞ぼっちの寂しさなのできっとずっとこのままなんだろな〜
確かにそうなんだけどある程度は努力も必要かな〜と思う
自分は第一印象は良くって面白い明るい人と思われて最初の内は話す人が多いけど
実際は自分の趣味（一人で楽しめるもの）の時間を減らしたくない上に面倒くさがり
誰かと時間を合わせて行動するの面倒、人と話すのも面倒
自分から話しかけることが無いので段々人が離れて行って最後はぼっちになるパターン
最初はあんなに話し掛けてくれる人がいたのにぼっちになると寂しくなる
自分から話しかける努力をすれば友人が出来ていたと思うけど
一人で過ごす時間の確保＞ぼっちの寂しさなのできっとずっとこのままなんだろな〜
自分は人付き合いのノウハウが身についてない
きっと頭が悪いのだと思う
誰のことも嫌いとか思ってないし、悪口も言ったことないけど
知らないうちに友達ひとりもいなくなってた
つまり私のように頭が悪くて人間的な魅力もない人は
とにかく繋ぎ止めようと必死にならなければ（気遣いやお誘いなど）
友達関係の継続はありえない
でももう遅いorz
きっと頭が悪いのだと思う
誰のことも嫌いとか思ってないし、悪口も言ったことないけど
知らないうちに友達ひとりもいなくなってた
つまり私のように頭が悪くて人間的な魅力もない人は
とにかく繋ぎ止めようと必死にならなければ（気遣いやお誘いなど）
友達関係の継続はありえない
でももう遅いorz
友達いないと寂しいけど、趣味をとことん極めて名人級になれば
時間も気持ちも紛らわせるのではと考え中
じゃあ何の趣味がいいかが問題…教室系は無理
うどんでも打ってみようかなぁ
時間も気持ちも紛らわせるのではと考え中
じゃあ何の趣味がいいかが問題…教室系は無理
うどんでも打ってみようかなぁ
>>334
水を差すようだけど趣味の会も大変だよ。
某趣味の会に入ったら、私以外は子供の学校繋がりの
お母さん達で、私と付き合ってもメリットはないと
判断されたのか挨拶さえも無視されてた。
それでもこちらから挨拶だけは続けてたら
媚びてるって悪口まで言われる始末だったし。
趣味の会の前半と後半の間に１５分のお茶休憩があったけど
学校の話で盛り上がって、私は全く入る隙がなかったな。
たまに入れそうな話に混ざろうとすると「お前なんか黙ってろ」
みたいな圧力も感じだし。
高い入会金と、安くなるから年間払いした月謝があったから
半年は我慢したけど、結構な額を損して途中で辞めた。
水を差すようだけど趣味の会も大変だよ。
某趣味の会に入ったら、私以外は子供の学校繋がりの
お母さん達で、私と付き合ってもメリットはないと
判断されたのか挨拶さえも無視されてた。
それでもこちらから挨拶だけは続けてたら
媚びてるって悪口まで言われる始末だったし。
趣味の会の前半と後半の間に１５分のお茶休憩があったけど
学校の話で盛り上がって、私は全く入る隙がなかったな。
たまに入れそうな話に混ざろうとすると「お前なんか黙ってろ」
みたいな圧力も感じだし。
高い入会金と、安くなるから年間払いした月謝があったから
半年は我慢したけど、結構な額を損して途中で辞めた。
>>335
アドバイスありがとう
間違っても趣味の会には入らないようにするよ
友達はおろか、職場や親戚の付き合いでさえ、上手くやれず、村八分にされてるもん
寂しいけど、病気か何か知らないけど、もう私には人付き合い無理だ
アドバイスありがとう
間違っても趣味の会には入らないようにするよ
友達はおろか、職場や親戚の付き合いでさえ、上手くやれず、村八分にされてるもん
寂しいけど、病気か何か知らないけど、もう私には人付き合い無理だ
ごめん、334さん教室系は無理って書いていたのに。
私の愚痴っぽいレスに御礼してくれるとは
懐の深い可愛い奥様ですわ。
今はネットでも本でもテレビでも、すごい充実してるし
趣味も独学でも、かなりの線までいける気がする。
人付き合い苦手が無理して教室に行って、趣味以前に
人間関係ですり減る必要ないかも。
私の愚痴っぽいレスに御礼してくれるとは
懐の深い可愛い奥様ですわ。
今はネットでも本でもテレビでも、すごい充実してるし
趣味も独学でも、かなりの線までいける気がする。
人付き合い苦手が無理して教室に行って、趣味以前に
人間関係ですり減る必要ないかも。
犬を飼ってからあまり寂しくなくなった。
犬の行動（自分の得にならないことはしない）をみてるとこちらも脳内がシンプル化する‥。
そのかわり独り言がふえた。
最近はクックパッドなどのサイトでレシピ見て料理にハマってる。
犬の行動（自分の得にならないことはしない）をみてるとこちらも脳内がシンプル化する‥。
そのかわり独り言がふえた。
最近はクックパッドなどのサイトでレシピ見て料理にハマってる。
ここの皆さんはみんなハブられてること悲しんでるの？
ワタシ相当の馬鹿なのかＫＹなのか、子供の学校の保護者会や趣味の講座
など大人になってから参加してる集いでもいつもポツンだけど全然動じてない。
あとで「あなた仲間はずれなのに平気なの？」とか「漢だね。私もそこまで
強くなることができれば生きるの樂だと思う」とか誉められてんだか貶されて
いるんだか、そんなこと言うためだけに近づいてくる人もいる。
職場では勤続年数だけはやたら長いので「あいつはそんな奴」って位置付け
が出来上がっているので、飲み会なんかも誘われなくても平気。
このスレ読んで思ったけど、そういう職場でよかったな〜って実感。
ワタシ相当の馬鹿なのかＫＹなのか、子供の学校の保護者会や趣味の講座
など大人になってから参加してる集いでもいつもポツンだけど全然動じてない。
あとで「あなた仲間はずれなのに平気なの？」とか「漢だね。私もそこまで
強くなることができれば生きるの樂だと思う」とか誉められてんだか貶されて
いるんだか、そんなこと言うためだけに近づいてくる人もいる。
職場では勤続年数だけはやたら長いので「あいつはそんな奴」って位置付け
が出来上がっているので、飲み会なんかも誘われなくても平気。
このスレ読んで思ったけど、そういう職場でよかったな〜って実感。
＞ここの皆さんはみんなハブられてること悲しんでるの？
「寂しい」けどいらない奥さまのスレだからそうなのでは
寂しくもなく友達がいらないのならここの住人ではありませんわよ
もう一つ言うと「ハブられる」なんて言うと相手が悪いと受け止められてしまうよ
実際は自分にコミニュケーション能力がなくポツンになってるだけだと思う
そういう能力がないことも含めてポツンが悲しいのさ
「寂しい」けどいらない奥さまのスレだからそうなのでは
寂しくもなく友達がいらないのならここの住人ではありませんわよ
もう一つ言うと「ハブられる」なんて言うと相手が悪いと受け止められてしまうよ
実際は自分にコミニュケーション能力がなくポツンになってるだけだと思う
そういう能力がないことも含めてポツンが悲しいのさ
市民講座行ってるけど、マイペース人間ばかりで楽よ。
教室終われば、お疲れ様でしたーで皆散って行くし。
受講料が安いのもあって、変な見栄っ張りもいないし楽。
その場だけ楽しみたい人が集まってる。
教室終われば、お疲れ様でしたーで皆散って行くし。
受講料が安いのもあって、変な見栄っ張りもいないし楽。
その場だけ楽しみたい人が集まってる。
参観と保護者会の間に３０分くらい時間が空く時があるんだけど、
その間なにもする事がなく、ボーッとつっ立ってるのがツライ
その間なにもする事がなく、ボーッとつっ立ってるのがツライ
最近ランチの度に値段のことで
もめてる。ワンコインのファミレスか
２０００円以上のホテルかで真っ二つに
別れてしまう。間をとって１０００円ランチを
提案したらワンコイン派からすぐさま却下されるし。
経済格差が出来たら女の友情もめんどくさくなる
もめてる。ワンコインのファミレスか
２０００円以上のホテルかで真っ二つに
別れてしまう。間をとって１０００円ランチを
提案したらワンコイン派からすぐさま却下されるし。
経済格差が出来たら女の友情もめんどくさくなる
いっそグループを分割したらいいのよ
>>342
わ〜私も将来そうなる‥でもそれでもいいかな
私の母親は昔から井戸端会議とかもグループに呼ばれて聞かされてるタイプだった‥お母さんいつまで話してるの？と子供ながらに思ってたけど‥
親同士の世間話なんて子供にとったら大事なことでもなんでもないよね
わ〜私も将来そうなる‥でもそれでもいいかな
私の母親は昔から井戸端会議とかもグループに呼ばれて聞かされてるタイプだった‥お母さんいつまで話してるの？と子供ながらに思ってたけど‥
親同士の世間話なんて子供にとったら大事なことでもなんでもないよね
346 ：可愛い奥様：2011/04/23(土) 16:39:40.56 ID:PnPNk8J70
少し前に若い頃友達？だった子に偶然再会・・・（ずっと疎遠）
家に呼ばれ、周りにいる自分より裕福な人、容姿のいい人の悪口ばっか聞かされた
彼女は、とにかく自分にないものを持ってると攻撃的になる
狭い価値観の中で、自分が認めたものがすべてと思っている
なんだかな〜 そういうの疲れる もう絶対に行きたくない
周りの人が何であれ、その人がそれで幸せならいいじゃん・・・って思う
家に呼ばれ、周りにいる自分より裕福な人、容姿のいい人の悪口ばっか聞かされた
彼女は、とにかく自分にないものを持ってると攻撃的になる
狭い価値観の中で、自分が認めたものがすべてと思っている
なんだかな〜 そういうの疲れる もう絶対に行きたくない
周りの人が何であれ、その人がそれで幸せならいいじゃん・・・って思う
347 ：可愛い奥様：2011/04/23(土) 16:47:05.14 ID:PnPNk8J70
つづき・・・家を探しているという話になり（彼女はは中古マンション購入 立地条件はいい）
私の探している地域は分譲マンションがなく、戸建にするしかないかな・・・
と言ったら、すごい形相で戸建は高いのよ・・・と
安くて小さな家にするし、少し田舎で土地探すつもりだしと言ったら・・安い家ってちゃちじゃない？ってはなで笑われた
結局のところ、私が今持ち家ではなく賃貸だから家に呼ばれてたってこと
私の探している地域は分譲マンションがなく、戸建にするしかないかな・・・
と言ったら、すごい形相で戸建は高いのよ・・・と
安くて小さな家にするし、少し田舎で土地探すつもりだしと言ったら・・安い家ってちゃちじゃない？ってはなで笑われた
結局のところ、私が今持ち家ではなく賃貸だから家に呼ばれてたってこと
要は面倒なんだよね。それだけ。
年賀状、もういいかな。
「今年は会いたいね！」「また遊ぼうね！」
って書くのも読むのも、もうなんだかね。。。
「今年は会いたいね！」「また遊ぼうね！」
って書くのも読むのも、もうなんだかね。。。
>349
わかる！
「今年を持って賀状でのごあいさつを卒業させていただきます
今までのご縁ありがとうございました」
と いつか書いて引退したい年賀状
わかる！
「今年を持って賀状でのごあいさつを卒業させていただきます
今までのご縁ありがとうございました」
と いつか書いて引退したい年賀状
年賀状こそ業務の一つになってしまった‥
面倒だからと早めに作って添え書きは毎年基本一緒。
【元気にしてますか？私は元気です！○○ちゃん一家のご健康とご多幸をお祈りします〜！良いお年を(^O^)】のみ。
また遊ぼうねとかも書かない。（遊びたかったら連絡してくるだろと‥）
ある時からこんなもの元気ですよの生存確認だけだと割り切った。
あと他は正月デコメ予約で終了。基本的に枚数を数えたりあの人が来て来なかったは数えないことにしてる。
毎年年賀状は１年分しか保管なし。楽しみはお年玉くじのみ。
面倒だからと早めに作って添え書きは毎年基本一緒。
【元気にしてますか？私は元気です！○○ちゃん一家のご健康とご多幸をお祈りします〜！良いお年を(^O^)】のみ。
また遊ぼうねとかも書かない。（遊びたかったら連絡してくるだろと‥）
ある時からこんなもの元気ですよの生存確認だけだと割り切った。
あと他は正月デコメ予約で終了。基本的に枚数を数えたりあの人が来て来なかったは数えないことにしてる。
毎年年賀状は１年分しか保管なし。楽しみはお年玉くじのみ。
ほんと年賀状面倒だよね。
今年こそ会いたいです。とか会いたくもないくせに書いたり。
今年こそ会いたいです。とか会いたくもないくせに書いたり。
>>338
人間、本当に親密に付き合えるのは5人が限度らしくて
恋人が出来たり結婚したりすると女友達が減るのは当然の事らしい
あとペットを飼ったりしても同様との事
この間、バラエティ番組で言ってた(何の番組だったかは失念)
>>352
年賀状の「会いたいです｣は本当に当てにならない
前に年賀状だけの付き合いの人間に携帯のメアドを書いた年賀状を出したけど
誰一人としてメールは来なかったよ
なので今年は年賀状リストからそいつらを切った
人員整理が出来て良かったよ
人間、本当に親密に付き合えるのは5人が限度らしくて
恋人が出来たり結婚したりすると女友達が減るのは当然の事らしい
あとペットを飼ったりしても同様との事
この間、バラエティ番組で言ってた(何の番組だったかは失念)
>>352
年賀状の「会いたいです｣は本当に当てにならない
前に年賀状だけの付き合いの人間に携帯のメアドを書いた年賀状を出したけど
誰一人としてメールは来なかったよ
なので今年は年賀状リストからそいつらを切った
人員整理が出来て良かったよ
『又会いたいですネ‥』や
『お近くに来られましたら是非お立ち寄り下さいね』
のほとんどは、
人付き合いを円滑にする『大人の社交辞令』だと親から小さい頃に教えられていたよ。
私は社交辞令は口頭で言っても、紙に書いて残したりはしたくなくて。
だから昔からそういう事は書かない主義。
『お近くに来られましたら是非お立ち寄り下さいね』
のほとんどは、
人付き合いを円滑にする『大人の社交辞令』だと親から小さい頃に教えられていたよ。
私は社交辞令は口頭で言っても、紙に書いて残したりはしたくなくて。
だから昔からそういう事は書かない主義。
相手に期待せずに
温かいお言葉も
社交辞令だと割り切ればイイ
それしかないでしょ
最近は友達つき合いが楽しくないことに気付いた…
趣味友、ママ友、あー、面倒だ！
お一人様もなかなかだよ
温かいお言葉も
社交辞令だと割り切ればイイ
それしかないでしょ
最近は友達つき合いが楽しくないことに気付いた…
趣味友、ママ友、あー、面倒だ！
お一人様もなかなかだよ
4月から働き始めたんだけど、職場での雑談のしかたというか距離感がわからない
職場は小さい事務所で、日中はほぼ3人だけになる（所長、正社員、パートの自分）
シーンとしていて、お腹がなったら聞こえるんじゃないかってくらい静か
所長と社員は仕事の話は普通にする
社員は女性で、「女の人が来てくれて嬉しい」と言ってくれて話を振ってくれるんだけど
当然敬語で話してるし、会話が続かない
まだ間違ってばかりで迷惑かけてるし、まずは仕事を覚えるのが先だと思ってる
会話したいわけじゃなく、むしろ黙々と働きたいんだけどあの静けさに
どうしても慣れない
前の職場で苦労したので、黙ってると怒ってるのかなと思ってしまったり
家に帰るとぐったり
職場は小さい事務所で、日中はほぼ3人だけになる（所長、正社員、パートの自分）
シーンとしていて、お腹がなったら聞こえるんじゃないかってくらい静か
所長と社員は仕事の話は普通にする
社員は女性で、「女の人が来てくれて嬉しい」と言ってくれて話を振ってくれるんだけど
当然敬語で話してるし、会話が続かない
まだ間違ってばかりで迷惑かけてるし、まずは仕事を覚えるのが先だと思ってる
会話したいわけじゃなく、むしろ黙々と働きたいんだけどあの静けさに
どうしても慣れない
前の職場で苦労したので、黙ってると怒ってるのかなと思ってしまったり
家に帰るとぐったり
＞黙ってると怒ってる
これ、自分がしょっちゅう言われてきたわ
少人数の職場は辛いよね・・・
私は1フロア100人規模のコールセンターで派遣やってんだけど
仕事中周りと話さなくていいから、その点はラク。
だけど、仲良くもならないから、3年たった今も一言も話さない人がたくさん。
仕事のグチを言える相手もいないorz
これ、自分がしょっちゅう言われてきたわ
少人数の職場は辛いよね・・・
私は1フロア100人規模のコールセンターで派遣やってんだけど
仕事中周りと話さなくていいから、その点はラク。
だけど、仲良くもならないから、3年たった今も一言も話さない人がたくさん。
仕事のグチを言える相手もいないorz
あーいいなーそういうの。
淡々と仕事だけやって帰りたいわ・・・
うちの女上司は「みんなでやる」「組織で動いているんだから」が
口癖で、何するにもみんな一緒。みんなで残業。みんなでランチ。みんなで休憩。
超絶うぜえええええええええええええええええええええええ
淡々と仕事だけやって帰りたいわ・・・
うちの女上司は「みんなでやる」「組織で動いているんだから」が
口癖で、何するにもみんな一緒。みんなで残業。みんなでランチ。みんなで休憩。
超絶うぜえええええええええええええええええええええええ
>>357
私は無理して会話に入って失敗、今や職場の嫌われ者ですよ
努力したけど、やっぱりボロが出て、あっという間にボス的存在の獲物
前は普通に接してくれた人達にも避けられて悲しい
努力して嫌われるなら、初めからポツンの方がましだった
と今は思う
私は無理して会話に入って失敗、今や職場の嫌われ者ですよ
努力したけど、やっぱりボロが出て、あっという間にボス的存在の獲物
前は普通に接してくれた人達にも避けられて悲しい
努力して嫌われるなら、初めからポツンの方がましだった
と今は思う
362 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 14:28:51.99 ID:wu2oKCCX0
職場でその状態は辛いですよね
お気の毒に・・・
お気の毒に・・・
仕事するにも人と関わらなきゃだし
友達付き合いだけでなく全ての事柄がめんどい。
めんどくさがりじゃなかったらもう少し友達づきあいも
ラクだったかなと思う。ここの方は、めんどくさがりが多い？
すっごいマメであくせくしてる方がスキって人って、
人付き合いもこなすの上手そうな印象がある。
友達付き合いだけでなく全ての事柄がめんどい。
めんどくさがりじゃなかったらもう少し友達づきあいも
ラクだったかなと思う。ここの方は、めんどくさがりが多い？
すっごいマメであくせくしてる方がスキって人って、
人付き合いもこなすの上手そうな印象がある。
面倒臭いからといって人間関係メンテを怠ると
より面倒なことが起こると悟ってからは
適度に努力するようにしてるw
より面倒なことが起こると悟ってからは
適度に努力するようにしてるw
>>356
同意同意。
最初の内は仲良くやれてても状況は変わって行くし。
親友が或る日、突然、豹変する事も有りうる。
社交的なのが偉いだなんてコレっぽっちも思わない。
必要以上にフレンドリーに縋りついて来る人って
「マルチビジネスの勧誘？」と思う。
同意同意。
最初の内は仲良くやれてても状況は変わって行くし。
親友が或る日、突然、豹変する事も有りうる。
社交的なのが偉いだなんてコレっぽっちも思わない。
必要以上にフレンドリーに縋りついて来る人って
「マルチビジネスの勧誘？」と思う。
>>353
どうりで、六人家族の私は友達が1人もいないんだな
どうりで、六人家族の私は友達が1人もいないんだな
寂しいけど友達関係「無」になって
精神的にはとてもらくになった
あとはもう少し図太くなりたい
精神的にはとてもらくになった
あとはもう少し図太くなりたい
ブログで沢山のコメント友達が出来て…
ブログのジャンル上、頻繁に贈り物をし合うようになって住所交換…
コメントが増え始めた頃は嬉しかったりもしたけど、最近は返事が面倒。
義理で相手のブログに訪問するのもコメントするのももう辛い。
確かに住所交換はしたけど、写真入りの年賀状まで送られては重いのですよ。
ブログ辞めたいけど、上手くフェードアウトするにはどうしたものか。
心配掛けないような理由で挨拶するべきかな。
ブログのジャンル上、頻繁に贈り物をし合うようになって住所交換…
コメントが増え始めた頃は嬉しかったりもしたけど、最近は返事が面倒。
義理で相手のブログに訪問するのもコメントするのももう辛い。
確かに住所交換はしたけど、写真入りの年賀状まで送られては重いのですよ。
ブログ辞めたいけど、上手くフェードアウトするにはどうしたものか。
心配掛けないような理由で挨拶するべきかな。
会社の同僚がブログで知り合ったコメ友と
ｼﾞｬﾆのコンサートに行ってきたとか・・・もう異星人だよ
私も以前ひっそりとブログ始めたくちだけど
そういう新設ブログにコメント一番乗り！みたいな感じでコメがワラワラ付くのに驚いた。
１年くらいで億劫になってしまい、「突然ですが、事情によりしばらくお休みします」とそれっきり放置です。
「どうしたの」「心配しています」のコメがしばらく付いてたけど
そうこうしているうちに他のブロガーたちも休止や引越しでいなくなった。
ｼﾞｬﾆのコンサートに行ってきたとか・・・もう異星人だよ
私も以前ひっそりとブログ始めたくちだけど
そういう新設ブログにコメント一番乗り！みたいな感じでコメがワラワラ付くのに驚いた。
１年くらいで億劫になってしまい、「突然ですが、事情によりしばらくお休みします」とそれっきり放置です。
「どうしたの」「心配しています」のコメがしばらく付いてたけど
そうこうしているうちに他のブロガーたちも休止や引越しでいなくなった。
会った事もないネット上だけの付き合いでもこんなに神経遣うなんて
大変だよね。
よって自分はブログは非公開。もし公開するにしてもコメント欄は設けない。
そのうち悩みだす自分が見えるから。
大変だよね。
よって自分はブログは非公開。もし公開するにしてもコメント欄は設けない。
そのうち悩みだす自分が見えるから。
>>368
会社の同僚でおなじように悩んでた子いたけど
徐々に更新頻度おとしてフェイドアウトしたって
別のブログ作ってひっそりやってるみたい
ばりばり更新してても固有名詞伏せなくても
アクセス数2桁どまりで※とかつきあいに
困ったことなんてないよ(ﾟ∀ﾟ)
会社の同僚でおなじように悩んでた子いたけど
徐々に更新頻度おとしてフェイドアウトしたって
別のブログ作ってひっそりやってるみたい
ばりばり更新してても固有名詞伏せなくても
アクセス数2桁どまりで※とかつきあいに
困ったことなんてないよ(ﾟ∀ﾟ)
372 ：可愛い奥様：2011/04/24(日) 22:51:41.75 ID:woCtHickO
今までは表面上でも仲良くした方がいいのかなと思っていた友人達。でもやっぱり心底疲れるし、時間とお金の無駄だと思った。誘いを断れば断る程「なんで来れないの？」としつこくなる人はどうやったら上手くFOできるの？
陰口のピークを越えると楽だ。言いたい奴には言わせておけばいいし影で色々言われたところで‥
『で、あなたは私の何を知ってるの？』
と言いたくなる。
『で、あなたは私の何を知ってるの？』
と言いたくなる。
なんだかんだみんな1人がいいんじゃない？
どんな関係だって妬みの感情とかあるだろうし。
どんな関係だって妬みの感情とかあるだろうし。
私もこのスレタイ通りなんだけど、今年高校生になった子が、友達が出来なくて学校が辛く、不登校寸前です。
自分はいいけど、やはり学生時代はまるきりポツンはしんどいよね。これも親の影響なんだろうか。
自分はいいけど、やはり学生時代はまるきりポツンはしんどいよね。これも親の影響なんだろうか。
友達なんて気がつけば自然と出来るものだし、場合によってはひとりのほうが楽なときもあるよ〜とサラっと言ってみては？
子供にとって学校は大切な場所だけどその時だけのもの。社会に出たら全てではないことがわかるってね。
子供にとって学校は大切な場所だけどその時だけのもの。社会に出たら全てではないことがわかるってね。
友達できなくて悩んでいるのに「友達なんて気がつけば自然と出来るもの」って
嫌味？
嫌味？
>>378
ありがとう。まだ入学してそんなにたってないから、これからだよとか、気が合わないけど、仕方なくつるんでるだけの人もいるし、自然体でいればとか言ってるんだけどね。
マイナス思考になってしまって、殻に閉じこもってる感じです。
育児版でも愚痴らせて貰ってます。
ありがとう。まだ入学してそんなにたってないから、これからだよとか、気が合わないけど、仕方なくつるんでるだけの人もいるし、自然体でいればとか言ってるんだけどね。
マイナス思考になってしまって、殻に閉じこもってる感じです。
育児版でも愚痴らせて貰ってます。
うおお…。自分の学生時代を思い起こさせる。
私の母も同じ様に慰めてくれたけど、
友達が出来ない事より、友達が出来ない自分がすごく嫌だった。
自己肯定できるように手助けしてあげてほしい。
私の母も同じ様に慰めてくれたけど、
友達が出来ない事より、友達が出来ない自分がすごく嫌だった。
自己肯定できるように手助けしてあげてほしい。
>>377
自分も経験者だからお子さんの気持ちはわかるよ
まだ４月だし皆様子見の段階だと思う
私も新しい環境にはいつも出遅れてポツンだったけど
日にちがたっていくにつれて似た様な子と仲間になっていったもんだよ
学生時代のポツンは本当に辛いけどここが踏ん張り時(自分の時はそう
言い聞かせてた)と思って登校続けたらいいと思う。
自分も経験者だからお子さんの気持ちはわかるよ
まだ４月だし皆様子見の段階だと思う
私も新しい環境にはいつも出遅れてポツンだったけど
日にちがたっていくにつれて似た様な子と仲間になっていったもんだよ
学生時代のポツンは本当に辛いけどここが踏ん張り時(自分の時はそう
言い聞かせてた)と思って登校続けたらいいと思う。
バイトしてみたらいいと思う。学校に友達いなくても
バイト先で仲良い子できる可能性がある。
自分がそうだった。
バイト先で仲良い子できる可能性がある。
自分がそうだった。
>>377です。
皆さんありがとうございます。
どうしたらいいか、いろいろ考えてみます。
クラスに馴染めないなら、部活やればいいかなと思ってたんだけど、緊張とストレスでとてもそんな気にならないそうです。
授業が終わると一目散に帰ってきて、家でパソコンやゲームです。
バイトさせるのもいいかも。
でも、一応禁止だし、高校生不可のところも多いよね。
自分がぽつんはいいけど、子どものことは辛いですね。本人が気にしてなきゃ別ですが。
皆さんありがとうございます。
どうしたらいいか、いろいろ考えてみます。
クラスに馴染めないなら、部活やればいいかなと思ってたんだけど、緊張とストレスでとてもそんな気にならないそうです。
授業が終わると一目散に帰ってきて、家でパソコンやゲームです。
バイトさせるのもいいかも。
でも、一応禁止だし、高校生不可のところも多いよね。
自分がぽつんはいいけど、子どものことは辛いですね。本人が気にしてなきゃ別ですが。
子供の友達なんて親がどうこうしてやるもんじゃないでしょ。
幼稚園じゃあるまいし。
親に2ちゃんで「うちの子友達いないんです」とか書き込まれる方がよっぽど傷つくわ。
幼稚園じゃあるまいし。
親に2ちゃんで「うちの子友達いないんです」とか書き込まれる方がよっぽど傷つくわ。
えっ。でも親身になって考えてくれる親って良いな。
相談出来る、したいと思う親がいるのは良いもんです。
家なんか、馬鹿にされて終わりって感じで相談なんてとてもとても。
相談出来る、したいと思う親がいるのは良いもんです。
家なんか、馬鹿にされて終わりって感じで相談なんてとてもとても。
おっしゃる通りで、子どもの友達関係を親がどうこうすることは出来ないですね。
親として、どういう気持ちを持って進んでいけばいいのかを教えたいと思います。
それは親にもよくはわからないのですけどね。友達のいない母ですから。
親として、どういう気持ちを持って進んでいけばいいのかを教えたいと思います。
それは親にもよくはわからないのですけどね。友達のいない母ですから。
>>384さんの子供さんって男の子？
うちの夫極度の人見知りで緊張症で、知らない人ばっかりの
高校へ行って1ヶ月くらい誰とも話さず家に帰って
神経症からくる嘔吐や下痢ばっかりしてたらしいんだけど
子供だから3ヶ月もすれば慣れてきて、少しずつ楽しくなったって。
部活もはいって楽しんだみたいだよ。
女の子の場合は話聞いてあげたほうが良いかもしれないけど
男の子の場合はほっといてあげる方が嬉しいのかも知れないね。
人によるだろうけど・・・
うちの夫極度の人見知りで緊張症で、知らない人ばっかりの
高校へ行って1ヶ月くらい誰とも話さず家に帰って
神経症からくる嘔吐や下痢ばっかりしてたらしいんだけど
子供だから3ヶ月もすれば慣れてきて、少しずつ楽しくなったって。
部活もはいって楽しんだみたいだよ。
女の子の場合は話聞いてあげたほうが良いかもしれないけど
男の子の場合はほっといてあげる方が嬉しいのかも知れないね。
人によるだろうけど・・・
育児板でも愚痴ってるんだったら、ここでまで愚痴りに来るなよ。
あっちでやれ。
あっちでやれ。
>>375
そうなんだよね
仲良くなったら相手のプライバシーにまで入り込まないと
気がすまない人もいるみたいだけど
はっきり言って、私には誰にも知られたくないことあるし
誰にも見せない顔だってあるんだよ
なのに一部分だけを切り取ってあれこれ陰口とかナンセンス
自分も一時期は弱っていたから
友達関係を何とか維持して孤独から逃げようと思ってた
でも冷静に考えてみると
やっぱり心の中に土足で入ってこられるのは嫌だし
私だけが悪いわけじゃない、ってハッキリ思えた
もし心地よい距離をもって付き合ってくれる人に出会えたら嬉しいけど
そんな都合の良い人は現れないだろうね
こっちもどうしてもバリア張ってるしね
そうなんだよね
仲良くなったら相手のプライバシーにまで入り込まないと
気がすまない人もいるみたいだけど
はっきり言って、私には誰にも知られたくないことあるし
誰にも見せない顔だってあるんだよ
なのに一部分だけを切り取ってあれこれ陰口とかナンセンス
自分も一時期は弱っていたから
友達関係を何とか維持して孤独から逃げようと思ってた
でも冷静に考えてみると
やっぱり心の中に土足で入ってこられるのは嫌だし
私だけが悪いわけじゃない、ってハッキリ思えた
もし心地よい距離をもって付き合ってくれる人に出会えたら嬉しいけど
そんな都合の良い人は現れないだろうね
こっちもどうしてもバリア張ってるしね
>>390
息子さん趣味はあるのかな？
妙な言い方だけど、オタク系の趣味があれば
友達できやすいし、学校でもそういうコミュニティにいれば
いじめも少ないみたいだよ
私も若かったら、SNS等で、浅い友達関係が築けたのかも
と思うことがある
息子さん趣味はあるのかな？
妙な言い方だけど、オタク系の趣味があれば
友達できやすいし、学校でもそういうコミュニティにいれば
いじめも少ないみたいだよ
私も若かったら、SNS等で、浅い友達関係が築けたのかも
と思うことがある
友達がいない話を親に出来ると言うことは良い関係性ではあると思う。
親としては子どもが話すのを受け止めて、味方でいてあげるだけで
良いんじゃないのかな。
心配な気持ちはわかるけど、親がああしたらなんてアドバイスは
しない方が良いと思う。自分で何も決められない子になっちゃう。
親としては子どもが話すのを受け止めて、味方でいてあげるだけで
良いんじゃないのかな。
心配な気持ちはわかるけど、親がああしたらなんてアドバイスは
しない方が良いと思う。自分で何も決められない子になっちゃう。
私が377として、リアルで394みたいな事言われたら、確実にＦＯだな。
｢そんなこと、とっくに分かってるって。だから悩んでるんだって。
あなたのアドバイザーごっこに付き合う気分じゃないよ。｣てな感じ。
だから友達いないんだなw
｢そんなこと、とっくに分かってるって。だから悩んでるんだって。
あなたのアドバイザーごっこに付き合う気分じゃないよ。｣てな感じ。
だから友達いないんだなw
その通りかも知れませんね。
親もパニックに近くなってしまいました。
性急に結論を出そうとせず、長い目で見ることが必要かも。
今まで大きな問題がなかったのが、これをきっかけにあれこれ浮上してきた感じです。
親子関係、自分自身も見直す時ですね。
親もパニックに近くなってしまいました。
性急に結論を出そうとせず、長い目で見ることが必要かも。
今まで大きな問題がなかったのが、これをきっかけにあれこれ浮上してきた感じです。
親子関係、自分自身も見直す時ですね。
被災者へのケアとして、話を聞いてあげることが大事とか言うけど
自分なら話したくないし
もし聞いてもらっても元気になんかならない
こんなふうだから友達いない
自分なら話したくないし
もし聞いてもらっても元気になんかならない
こんなふうだから友達いない
友達のいない人から友達についてアドバイスってなんか意味あんの？
でも逆に友達いっぱいの人に聞いたところで参考になるとも思えない
専門家じゃないし、仕方ないよ。
他人に愚痴ることも自分自身そんなにしないけど他人が考えて出してくれた答えを『アドバイザーごっこ』だなんて思ったことなかったな。
結局それって自分の思うような回答じゃなかったら、
ありがとうとは言えない人なんだと思う。捻くれすぎだよ。
友達が出来ない人間と（頼らない意味で）いらない人間というのは根本的に違う。
他人に愚痴ることも自分自身そんなにしないけど他人が考えて出してくれた答えを『アドバイザーごっこ』だなんて思ったことなかったな。
結局それって自分の思うような回答じゃなかったら、
ありがとうとは言えない人なんだと思う。捻くれすぎだよ。
友達が出来ない人間と（頼らない意味で）いらない人間というのは根本的に違う。
>>400
394のレスは、他の意見とは全く毛色が違うと思うけど。
友達のいない辛さが分かるから、若い人の辛さを出来るだけ
和らげてあげたい気持ちのレスの中で、394はただ一つ、上から目線なんだよ。
育児板でやれというレスだって親切だと思うよ。該当スレの方が、ヒントになる確率高いもん。
394のレスは、他の意見とは全く毛色が違うと思うけど。
友達のいない辛さが分かるから、若い人の辛さを出来るだけ
和らげてあげたい気持ちのレスの中で、394はただ一つ、上から目線なんだよ。
育児板でやれというレスだって親切だと思うよ。該当スレの方が、ヒントになる確率高いもん。
友達いなくていい＝嫌な人間のままでいていい、
じゃないと思うし、できれば人に優しく気持ちのよい
人間でいるほうが自分がラクで穏やかでいられると思うんだけど・・・・
ネットでも人にあまりきつく当たらないほうが自分にとっていいのでは、
と思うことあるよ。394の言い方は上から目線で389の言い方は
親切っていう感覚もちょっと極端ではないか？
何回もこういう事思うレスみるからちょっと書いてみたけど、
友達いないからって悪い意味で尖ったふう装ってるんじゃないの？
じゃないと思うし、できれば人に優しく気持ちのよい
人間でいるほうが自分がラクで穏やかでいられると思うんだけど・・・・
ネットでも人にあまりきつく当たらないほうが自分にとっていいのでは、
と思うことあるよ。394の言い方は上から目線で389の言い方は
親切っていう感覚もちょっと極端ではないか？
何回もこういう事思うレスみるからちょっと書いてみたけど、
友達いないからって悪い意味で尖ったふう装ってるんじゃないの？
>>387
私も学生時代は友達いない子だった。
でも慣れるというか独りぼっちに耐性がついてしまうものだ。
むしろ群れて延々と意味の無い話を話し続ける事に苦痛を感じるので独りは寂しいけど楽だった。
自分自身はそんな風に割り切っていたけど親が心配したり何とかしようとするのが苦しくて切なくて心が引き裂かれそうだった。
親は私をボーイスカウトのキャンプに参加させたり何とか社交的にしようとしてた。
それとか友達の輪が出来てると「入れてあげてね☆」と言って輪に入らせたり。
私は何とか親の期待に応えようと頑張ってお付き合いしてみるもののどうしてもダメ。
むしろ輪の中の人達のつまらなそうな、白けたような表情が惨めで哀しかった。
そんな私だから言える「親に取って欲しかった態度と言って欲しかった事」は
○独りでいる事の価値観を認めて欲しい＆決してそれを惨めとか可哀想とか思わないで欲しい
○もし何かをやらせるなら独りでしかできない事（例えば絵画とかスポーツなら釣りとか）が出来たら絶賛する
○独りでしかできない事ができたら「これは群れてる人にはできない。」と開き直る
○友達がいればいいってもんでもないというような事を言ってやる
そういう毅然とした態度で親には接して欲しかった。
あまり友達友達と躍起になっちゃうと自分に評価の低い卑屈な人になる危険あり（私の事だけどｗ）。
私も学生時代は友達いない子だった。
でも慣れるというか独りぼっちに耐性がついてしまうものだ。
むしろ群れて延々と意味の無い話を話し続ける事に苦痛を感じるので独りは寂しいけど楽だった。
自分自身はそんな風に割り切っていたけど親が心配したり何とかしようとするのが苦しくて切なくて心が引き裂かれそうだった。
親は私をボーイスカウトのキャンプに参加させたり何とか社交的にしようとしてた。
それとか友達の輪が出来てると「入れてあげてね☆」と言って輪に入らせたり。
私は何とか親の期待に応えようと頑張ってお付き合いしてみるもののどうしてもダメ。
むしろ輪の中の人達のつまらなそうな、白けたような表情が惨めで哀しかった。
そんな私だから言える「親に取って欲しかった態度と言って欲しかった事」は
○独りでいる事の価値観を認めて欲しい＆決してそれを惨めとか可哀想とか思わないで欲しい
○もし何かをやらせるなら独りでしかできない事（例えば絵画とかスポーツなら釣りとか）が出来たら絶賛する
○独りでしかできない事ができたら「これは群れてる人にはできない。」と開き直る
○友達がいればいいってもんでもないというような事を言ってやる
そういう毅然とした態度で親には接して欲しかった。
あまり友達友達と躍起になっちゃうと自分に評価の低い卑屈な人になる危険あり（私の事だけどｗ）。
>>403
価値観の違いだ。例えば、
＞友達が出来ない人間と（頼らない意味で）いらない人間というのは根本的に違う。
ってどう捉える？私は、このスレでは残酷だと思ったよ。どちらも同じ住人なのに、明らか差別化している。
それでも、どちらが下だと明言してないから、優しい人間と評価されるの？
価値観の違いだ。例えば、
＞友達が出来ない人間と（頼らない意味で）いらない人間というのは根本的に違う。
ってどう捉える？私は、このスレでは残酷だと思ったよ。どちらも同じ住人なのに、明らか差別化している。
それでも、どちらが下だと明言してないから、優しい人間と評価されるの？
ブログなんて所詮虚構
あぼんすればすべての付き合いは終わり
あぼんすればすべての付き合いは終わり
例えば>>395のようなレスは私にとってはウザい。
そんなことぐらいでＦＯ？笑わせんなと。愚痴るだけ愚痴っておまけに人を試して悪質。正直ウザい‥
友達の数が多かろうが少なかろうが何かを決断して生きていくのも死ぬときもみんな独りだし、
結局みんな独りで悩んで考えて落としどころをつけなきゃいけない問題を他人にどうしてもらいたい？と言いたい。
そういう意味では親がどうのこうの言わないのは正しい。
友達が多いほうがいいなんて私は子供に教えないけど、もし純粋に友達が多い子だったら、褒めてあげる。その子の魅力だし。
友達いないから皆虐められるわけじゃないし、友達が多くいるからハブられないわけじゃないし。ただ壮絶なイジメにあっていたら親だけは理解者であろうとすることや一緒に戦うのは当たり前。
ちょっと他人に言われたぐらいでＦＯなんて簡単に言う人はどうなの？と思う。
そんなことぐらいでＦＯ？笑わせんなと。愚痴るだけ愚痴っておまけに人を試して悪質。正直ウザい‥
友達の数が多かろうが少なかろうが何かを決断して生きていくのも死ぬときもみんな独りだし、
結局みんな独りで悩んで考えて落としどころをつけなきゃいけない問題を他人にどうしてもらいたい？と言いたい。
そういう意味では親がどうのこうの言わないのは正しい。
友達が多いほうがいいなんて私は子供に教えないけど、もし純粋に友達が多い子だったら、褒めてあげる。その子の魅力だし。
友達いないから皆虐められるわけじゃないし、友達が多くいるからハブられないわけじゃないし。ただ壮絶なイジメにあっていたら親だけは理解者であろうとすることや一緒に戦うのは当たり前。
ちょっと他人に言われたぐらいでＦＯなんて簡単に言う人はどうなの？と思う。
ＦＯのタイミングを決断して生きていくのも死ぬときもみんな独りだし
考えて落としどころをつけなきゃいけないＦＯのタイミングを、
誰も408にどうもしてもらいたくないと思うよ。
当たり前の事を(ｷﾘｯて言う人はどうなの？と思う。
考えて落としどころをつけなきゃいけないＦＯのタイミングを、
誰も408にどうもしてもらいたくないと思うよ。
当たり前の事を(ｷﾘｯて言う人はどうなの？と思う。
それこそデリケートで孤高なアテクシじゃんｗｗ
考えて落としどころをつけなきゃいけないＦＯのタイミングを
ここでわざわざ発表する必要もないしね。ｷﾘｯ
みんな屁理屈過ぎて笑えるｗｗ
ここでわざわざ発表する必要もないしね。ｷﾘｯ
みんな屁理屈過ぎて笑えるｗｗ
屁理屈で、性格の悪い自分が嫌になるよ。
だから友達いないんだ。
だから友達いないんだ。
散々既出かもしれないけど、ここの奥って結婚はできたのに
なんで友達がいないの
なんで友達がいないの
それとこれとは別なのよ
途中でおくっちゃったスマン。
結婚してからじわじわ友達いなくなった人のほうが多いのかな？
結婚(恋愛)は異性同士1対１だから、全然違うものだけど、
なんか不思議だわ・・・私は結婚が機で友人いなくなった派だ。
結婚してからじわじわ友達いなくなった人のほうが多いのかな？
結婚(恋愛)は異性同士1対１だから、全然違うものだけど、
なんか不思議だわ・・・私は結婚が機で友人いなくなった派だ。
リアの頃の女友達って疑似恋愛みたいな所があると思う
一度は誰でも経験する事だと思うけど、中には大人になってもそれが抜けない人もいる
私はそう言う付き合いは本当の恋愛だけで良いと思う様になって、今なら旦那でなきゃそうしたくないし
理想の友達は、例えば半年会わなくてもお互い平気みたいな人なら大歓迎だけど
周りにそう言う人が少なくて、結果寂しいけど友達がいなくなりました
一度は誰でも経験する事だと思うけど、中には大人になってもそれが抜けない人もいる
私はそう言う付き合いは本当の恋愛だけで良いと思う様になって、今なら旦那でなきゃそうしたくないし
理想の友達は、例えば半年会わなくてもお互い平気みたいな人なら大歓迎だけど
周りにそう言う人が少なくて、結果寂しいけど友達がいなくなりました
結婚してるのに、友達友達ってうるさい人って、
本当の意味でダンナとうまくいってないのかな？と思ってしまう。
近所の悪口とか職場の愚痴とかでも
旦那が忙しくて聞いてくれない人とか
旦那が亭主関白でマトモに聞いてくれない人
旦那が二枚目系とかで素の自分を見せてない人（オナラもしないわ的な）とか
けっこう「愚痴聞いてオーラ」がすごいもん。
女同士の旅行ならスッピンでいいでしょってタイプの
・・女性同士=醜さ満開女性とかがそんな感じ。
せっかく知り合いになっても依存度高いし
バイキングとかドリンクバーで愚痴ダラダラ５時間くらい居たがる人が多くて
付き合いを控えてしまう。
本当の意味でダンナとうまくいってないのかな？と思ってしまう。
近所の悪口とか職場の愚痴とかでも
旦那が忙しくて聞いてくれない人とか
旦那が亭主関白でマトモに聞いてくれない人
旦那が二枚目系とかで素の自分を見せてない人（オナラもしないわ的な）とか
けっこう「愚痴聞いてオーラ」がすごいもん。
女同士の旅行ならスッピンでいいでしょってタイプの
・・女性同士=醜さ満開女性とかがそんな感じ。
せっかく知り合いになっても依存度高いし
バイキングとかドリンクバーで愚痴ダラダラ５時間くらい居たがる人が多くて
付き合いを控えてしまう。
>>418
この間知人に妊娠６か月と伝えたら『エッ私聞いてないけど？なんで教えてくれなかったの！』と問い詰められた。
日記でサラリと報告したのに見に来てないのはそっちだし、
恋人同士じゃないんだから、そんなノリでつっかかってくるのはやめてくれと思った。
この間知人に妊娠６か月と伝えたら『エッ私聞いてないけど？なんで教えてくれなかったの！』と問い詰められた。
日記でサラリと報告したのに見に来てないのはそっちだし、
恋人同士じゃないんだから、そんなノリでつっかかってくるのはやめてくれと思った。
>>421
いいじゃん、「へー」とか言われるよりは。
いいじゃん、「へー」とか言われるよりは。
それがいるんだよね。
「へー。あ、そういえばうちのダンナさんが〜」とか
「へー。あ、そういえばうちのダンナさんが〜」とか
425 ：可愛い奥様：2011/04/26(火) 20:45:38.58 ID:o7T+CPmw0
プッ
あんた本当に人として扱われてないんだなｗ
普通おめでとうぐらいいうだろう
よっぽどあんたに興味ないんだよ
あんた本当に人として扱われてないんだなｗ
普通おめでとうぐらいいうだろう
よっぽどあんたに興味ないんだよ
過去スレの話だよ
ここへ何しに来てんの？
ここへ何しに来てんの？
427 ：可愛い奥様：2011/04/26(火) 20:54:31.78 ID:o7T+CPmw0
へ？友達１人もいないからきてんジャン
あんたと一緒
友達いない人に嫌われて孤独なババアｗｗｗｗ
あんたと一緒
友達いない人に嫌われて孤独なババアｗｗｗｗ
近況報告についてのリアクションは人それぞれだと思うよ
思い返せば、何事も期待通りのリアクションをしてもらえる方が稀なんだよね
人間関係って難しいな
思い返せば、何事も期待通りのリアクションをしてもらえる方が稀なんだよね
人間関係って難しいな
>394です。
上から目線のつもりで書いた訳じゃないのですが
そう感じる人がいたとしたら申し訳なかったと思います。
あまり自分のことダラダラ書くと自分語り乙って言われると思いますが
自分自身、高校時代友達1人も出来ませんでした。しかも誰にも
相談出来ませんでした。もちろん母親にも。
だから良い関係性で羨ましいなって思ったから書きました。
あと本人よりも親がおろおろして「部活したら」「他に趣味を」なんて
アドバイスもらっても当時の自分だったら親を悲しませたくないと相談もできなく
なると思ったから。
友達がいなくて苦しくて自殺を考えたこともあったから、気持ちわかるってこと
書きたかったんだけど、こんな文章しか書けないから駄目なんだろうな。
上から目線のつもりで書いた訳じゃないのですが
そう感じる人がいたとしたら申し訳なかったと思います。
あまり自分のことダラダラ書くと自分語り乙って言われると思いますが
自分自身、高校時代友達1人も出来ませんでした。しかも誰にも
相談出来ませんでした。もちろん母親にも。
だから良い関係性で羨ましいなって思ったから書きました。
あと本人よりも親がおろおろして「部活したら」「他に趣味を」なんて
アドバイスもらっても当時の自分だったら親を悲しませたくないと相談もできなく
なると思ったから。
友達がいなくて苦しくて自殺を考えたこともあったから、気持ちわかるってこと
書きたかったんだけど、こんな文章しか書けないから駄目なんだろうな。
近況報告、自分はしたことあったかな。
誰も自分の近況になど興味ないだろう、と
思ってしまう。
誰も自分の近況になど興味ないだろう、と
思ってしまう。
>>429
そんなことないよ。あなたの言いたいことわかるよ。
そんなことないよ。あなたの言いたいことわかるよ。
>>430
分かる。
実はつい先日妊娠が判明したんだけど、
周りに報告しても「へー…で？だから？」「お花畑」と思われるだろうな、
でも言わないのも隠したとか自意識過剰とか思われそうだし…と鬱々と考えてしまう。
おめでとうと言って欲しいとか気遣って欲しいとかじゃなく、
本当にただの業務報告と思って受け止めて欲しい…。
分かる。
実はつい先日妊娠が判明したんだけど、
周りに報告しても「へー…で？だから？」「お花畑」と思われるだろうな、
でも言わないのも隠したとか自意識過剰とか思われそうだし…と鬱々と考えてしまう。
おめでとうと言って欲しいとか気遣って欲しいとかじゃなく、
本当にただの業務報告と思って受け止めて欲しい…。
業務連絡みたいな感じで「へぇー」でも別にいいんだけどね。
「なんで教えないのよ！」って怒るのは違うと思った。
「とりあえず日記で報告したんだけど、まぁ個人報告は落ち着いてからしたくて‥ごめんね」とか面倒を回避してこっちが謝るハメに。
母親ですらそんなこと言わなかったのに。
その知人は不妊治療のときも「ねぇ病院行ってるの？」とか
「とっとと体外すればいいのに」の過干渉で。
「それは自分のタイミングでさせてよ‥」とずっと思ってたけど、妊娠しても感じることは同じなんだなと悟った。
「なんで教えないのよ！」って怒るのは違うと思った。
「とりあえず日記で報告したんだけど、まぁ個人報告は落ち着いてからしたくて‥ごめんね」とか面倒を回避してこっちが謝るハメに。
母親ですらそんなこと言わなかったのに。
その知人は不妊治療のときも「ねぇ病院行ってるの？」とか
「とっとと体外すればいいのに」の過干渉で。
「それは自分のタイミングでさせてよ‥」とずっと思ってたけど、妊娠しても感じることは同じなんだなと悟った。
子供産まれたら大変だし、その知人と疎遠になれる機会だと
思うよ。ちょっと大袈裟かもしれないけど、節目、節目で
人間関係見直せるのはいいことだと思うし。
その知人は失礼だし、関わらなくていいんじゃないかな。
思うよ。ちょっと大袈裟かもしれないけど、節目、節目で
人間関係見直せるのはいいことだと思うし。
その知人は失礼だし、関わらなくていいんじゃないかな。
>>434
本当に疎遠ぐらいで丁度いいと思った。
その友達、初産のとき、トメに「育児用品なんて一時のものだから貰ったり借りたりも上手にするといいよ」と言われて
「初孫なのに買ってくれないの！ムカツク！」と愚痴って、なだめるのが大変だったけど、
イザ私に子が出来たら「育児用品なんて買わないほうがいいよ」って言ってた（笑）
こういう人は自分の言った言葉なんていちいち覚えていないんだよね。
もちろん元々私は育児用品はお下がり全然OK派だから「だよね〜ﾌﾟｯ」て、会話終了。
身勝手な人に振り回されてたまるもんか‥と思ってる。
本当に疎遠ぐらいで丁度いいと思った。
その友達、初産のとき、トメに「育児用品なんて一時のものだから貰ったり借りたりも上手にするといいよ」と言われて
「初孫なのに買ってくれないの！ムカツク！」と愚痴って、なだめるのが大変だったけど、
イザ私に子が出来たら「育児用品なんて買わないほうがいいよ」って言ってた（笑）
こういう人は自分の言った言葉なんていちいち覚えていないんだよね。
もちろん元々私は育児用品はお下がり全然OK派だから「だよね〜ﾌﾟｯ」て、会話終了。
身勝手な人に振り回されてたまるもんか‥と思ってる。
436 ：可愛い奥様：2011/04/27(水) 00:41:11.22 ID:UooqppKZO
結婚、出産でなかなか独友達とは予定合わず、断ってたら「結婚してから付き合い悪い」だの言われるようになった。そんな事言うような人は真の友人とは思えず自分の中でもう必要ない人達なんだと思った。今後も会いたくないし、もう誘わないでくれ〜
ストレスを感じる人間関係に距離を置いたら、愚痴もでなくなってニュートラルな毎日。
たまにバカ話したい時や本の感想のやりとりしたい時はネットで充分満足だよ。
主に２ちゃん。皆さんいつもありがとう。
たまにバカ話したい時や本の感想のやりとりしたい時はネットで充分満足だよ。
主に２ちゃん。皆さんいつもありがとう。
同意。
他愛のない話はネットが気楽で一番かも〜
愚痴も出ない程度に人と付き合うと昔に比べて本当にストレスの重さが軽減したよ。
他愛のない話はネットが気楽で一番かも〜
愚痴も出ない程度に人と付き合うと昔に比べて本当にストレスの重さが軽減したよ。
私は小梨だけど、子供作って子を友達代わりにお出かけできたらいいなーって思い始めてる。
私の場合おしゃべりしたい欲求より遊びに行ったりお出かけしたいから。
もちろんそれ以上に子育ては大変だと思うけど。
前は旦那と出掛けてたけど、今は旦那と行動したくないしw
子が中学以上になったら母親の私とは遊んでくれなくなるのかなー
私の場合おしゃべりしたい欲求より遊びに行ったりお出かけしたいから。
もちろんそれ以上に子育ては大変だと思うけど。
前は旦那と出掛けてたけど、今は旦那と行動したくないしw
子が中学以上になったら母親の私とは遊んでくれなくなるのかなー
あれ買って、これ食べたい、欲しい欲しいうるさいだけだよ
美人奥って、一匹狼タイプが多いような
私はﾌﾞｻだけど、ここは美人さんが多いのかな
私はﾌﾞｻだけど、ここは美人さんが多いのかな
今度生まれるのは女の子だけど子供に友達気分を求めたくないなぁ。子供は子供の人生だし‥
ママに甘えたい年頃はいっぱい甘えさせてあげて、思春期には子供の好きなように友達選ばせてあげたい‥
ママに甘えたい年頃はいっぱい甘えさせてあげて、思春期には子供の好きなように友達選ばせてあげたい‥
>>442
美醜は関係ないよ〜
美醜は関係ないよ〜
それでもやっぱり、友達はいないよりいた方がいいと思う。
友達がいない、一人でいることの理由をあやこや語りたがる人は、
このスレの過去レスの数ほどいるけれど、
友達がいる理由を必死になって語る人は少ないよ。
それはやっぱり人間は社会的動物で、本質的に他者とのつながりを
求めるからなのかなあ、などと思ったりする。
自分はもう諦め気味だけど、子どもには
しっかりと友達との絆を育んで欲しいと思うよ。
友達がいない、一人でいることの理由をあやこや語りたがる人は、
このスレの過去レスの数ほどいるけれど、
友達がいる理由を必死になって語る人は少ないよ。
それはやっぱり人間は社会的動物で、本質的に他者とのつながりを
求めるからなのかなあ、などと思ったりする。
自分はもう諦め気味だけど、子どもには
しっかりと友達との絆を育んで欲しいと思うよ。
小学生まで子供向けの遊園地や劇団四季系(一度は観てみたいw)メインで、
中学上がったら大人向けのお店に付き合わせたいなーって感じかな。
子が大人になったら旅行とか楽しみたい。でも現実はそんなに甘くないかー。
やっぱり大人同士の遊びの楽しさと、子相手の遊びは違うか。。
ちょっと前にテレビで松田聖子親子を見て羨ましかったw
中学上がったら大人向けのお店に付き合わせたいなーって感じかな。
子が大人になったら旅行とか楽しみたい。でも現実はそんなに甘くないかー。
やっぱり大人同士の遊びの楽しさと、子相手の遊びは違うか。。
ちょっと前にテレビで松田聖子親子を見て羨ましかったw
友達親子って一時期もてはやされたけど、あれは絶対に駄目だよ
子供にとって親が一生の足かせになってしまう
親はあくまでも親として子供に接してほしい
スレチすまそ
子供にとって親が一生の足かせになってしまう
親はあくまでも親として子供に接してほしい
スレチすまそ
他人の友達だと気疲れするけど、子なら遠慮疲れしなくていいんじゃない！！って先入観がありました。
このままだと子を束縛して毒親になりそうですね。。。
ご忠告ありがとうございます。
このままだと子を束縛して毒親になりそうですね。。。
ご忠告ありがとうございます。
確かに友達親子って毒親なんだろうね。
子供が自立（就職、結婚）してからも、自然に親と買い物や旅行などお出かけするのが好きな子だったら嬉しいけどね。
うちの母は全然ランチすらダメだったし（借金苦、働きっぱなし）
でも毒親で得られなかったものとか自分が得られなかったもの（友達像）を子供には求めないように気をつけようと思う‥
子供が自立（就職、結婚）してからも、自然に親と買い物や旅行などお出かけするのが好きな子だったら嬉しいけどね。
うちの母は全然ランチすらダメだったし（借金苦、働きっぱなし）
でも毒親で得られなかったものとか自分が得られなかったもの（友達像）を子供には求めないように気をつけようと思う‥
友達親子になりたいとは思わないけど、逆に子供に一人も友達がいなかったら、友達のような一面も持ち合わせた母親になってあげたいかもしれない。
まっこれにも賛否両論ありそうだけどね（汗）
まっこれにも賛否両論ありそうだけどね（汗）
小さい頃、「○○ちゃんが遊んでくれない」と泣いてたら
的外れな説教をされたのでこの人にコレ系を言っても無駄だと思って
母親には人間関係でどうこう相談とかしたことないな・・・・
的外れな説教をされたのでこの人にコレ系を言っても無駄だと思って
母親には人間関係でどうこう相談とかしたことないな・・・・
454 ：可愛い奥様：2011/04/28(木) 11:39:09.46 ID:ACq1y6GtP
うちの母親は友達が多くてお喋り好き
何か相談しようものなら、たちまち話が広がってしまう
母にだけは相談するまいと子供の頃心に誓った
何か相談しようものなら、たちまち話が広がってしまう
母にだけは相談するまいと子供の頃心に誓った
母が具合悪くて友達いない人だったからそうはなるまいと思ってたけど
結婚して地元を離れ、友人とも疎遠になり、妊娠して引きこもり
死産して更に引きこもった…orz
これって子供産めなかった以外は母親と同じパターン…
母とは仲が良いけど、遠いからなあ
結婚して地元を離れ、友人とも疎遠になり、妊娠して引きこもり
死産して更に引きこもった…orz
これって子供産めなかった以外は母親と同じパターン…
母とは仲が良いけど、遠いからなあ
ｺﾞﾒﾝ、話ﾌﾞﾀｷﾞﾙ。
自分が「友達なんて無理して作るこたない。お1人様ｻｲｺｰ！」って
ｽﾀﾝｽでいたからか、娘（小6）もそういう感覚になってしまったらしく、
新学期が始まって1ヶ月経っても、ｸﾗｽに馴染もうとしない
（=友達を作ろうとしない）、今年は修学旅行があるので、
それでは困ると、わざわざ電話で遠回しにｸﾚｰﾑが来た・・・ｏｒｔ
「そんなに無理してまで友達いるか？」って思ってしまった
私は親失格だわｗでも、どうしよ。
自分が「友達なんて無理して作るこたない。お1人様ｻｲｺｰ！」って
ｽﾀﾝｽでいたからか、娘（小6）もそういう感覚になってしまったらしく、
新学期が始まって1ヶ月経っても、ｸﾗｽに馴染もうとしない
（=友達を作ろうとしない）、今年は修学旅行があるので、
それでは困ると、わざわざ電話で遠回しにｸﾚｰﾑが来た・・・ｏｒｔ
「そんなに無理してまで友達いるか？」って思ってしまった
私は親失格だわｗでも、どうしよ。
うちの母も学校から帰ると近所の奥様呼んでお菓子食べて
おしゃべりしてたなあ。
挨拶するとあれこれ聞かれたり、聞かれてなくても
母が言わなくてもいい事を言うのが嫌だったなあ。
一人帰ると、その人をターゲットにして陰口や噂話が始まるので
誰もなかなか帰ろうとしなかったｗｗ
今考えると、あれって人嫌いになる最初の要因だったかも。
あんな友達ならいらねーや、みたいな。
そんな母も今、会ってくれる友達は一人しかいない。
あとはみんなケンカ別れしたり逃げられたｗ
おしゃべりしてたなあ。
挨拶するとあれこれ聞かれたり、聞かれてなくても
母が言わなくてもいい事を言うのが嫌だったなあ。
一人帰ると、その人をターゲットにして陰口や噂話が始まるので
誰もなかなか帰ろうとしなかったｗｗ
今考えると、あれって人嫌いになる最初の要因だったかも。
あんな友達ならいらねーや、みたいな。
そんな母も今、会ってくれる友達は一人しかいない。
あとはみんなケンカ別れしたり逃げられたｗ
みんな色々あるんだな‥
うちの母は世間じゃ良い顔、家の中では悪口だらけだった。
父もそれに輪をかけて、人間嫌いで何でも否定から入る人。
人間はこうも裏表が激しいのかと幼心に思ったりもしたけど‥
人と混乱を避けたくて我慢したり無理して笑ったりするから、
アッ自分も似てきてる‥と思うときは、ある。
子供の前ではあまり夫婦の愚痴大会はしたくないなぁと思う‥
うちの母は世間じゃ良い顔、家の中では悪口だらけだった。
父もそれに輪をかけて、人間嫌いで何でも否定から入る人。
人間はこうも裏表が激しいのかと幼心に思ったりもしたけど‥
人と混乱を避けたくて我慢したり無理して笑ったりするから、
アッ自分も似てきてる‥と思うときは、ある。
子供の前ではあまり夫婦の愚痴大会はしたくないなぁと思う‥
いや、わかるわかる>>457
うちの母も社交的でママ友や職場の友達が絶えない人だったわ
んで、それに伴うとラブルも多発してて大変そうだった
父もそんな母を見て「そんな付き合いなら止めてしまえ!」ってよく怒ってたっけ
同級生母の噂話を私に吹き込んだり、職場友の悪口を言ったり
女同士の付き合いってろくなもんじゃねーなと子供心に思ったもんです
うちの母も社交的でママ友や職場の友達が絶えない人だったわ
んで、それに伴うとラブルも多発してて大変そうだった
父もそんな母を見て「そんな付き合いなら止めてしまえ!」ってよく怒ってたっけ
同級生母の噂話を私に吹き込んだり、職場友の悪口を言ったり
女同士の付き合いってろくなもんじゃねーなと子供心に思ったもんです
そういや昔、友達の家が離婚するって聞いて「お母さん離婚ってなに？」って聞いたら
「なんで？どうして？誰に聞いた？」と問い詰められて絶対言わないであげてねと正直に話したら、
即効近所に噂をバラまかれ、
私はその友達に呼び出され「なんで秘密にしてくれないのよ！」ってキレられて無視されつづけた事が‥
結局友達は非行に走り転校してしまって仲直りできずじまいだった‥
「なんで？どうして？誰に聞いた？」と問い詰められて絶対言わないであげてねと正直に話したら、
即効近所に噂をバラまかれ、
私はその友達に呼び出され「なんで秘密にしてくれないのよ！」ってキレられて無視されつづけた事が‥
結局友達は非行に走り転校してしまって仲直りできずじまいだった‥
口が軽かったり、上辺が調子良い母親‥父親の性格異常
親戚づきあいから帰った夜なんてひどい親族批判‥
酒を片手に父（実母嫌い）は暴言吐きまくり母は姑ネタでケタケタ笑ってた‥
口を挟もうもんなら「早く寝ろ！」うるさくて寝れなかった。
文句だらけなんだったら集まるなよとずーっと思ってたなぁ‥
親戚づきあいから帰った夜なんてひどい親族批判‥
酒を片手に父（実母嫌い）は暴言吐きまくり母は姑ネタでケタケタ笑ってた‥
口を挟もうもんなら「早く寝ろ！」うるさくて寝れなかった。
文句だらけなんだったら集まるなよとずーっと思ってたなぁ‥
ﾚｽありがとう>>461
協調性はあると思うんだ。
「意見（話）を聞いてまとめるのが上手い」って、4,5年生の
担任が通知表に書いてくれたくらいだから、「他人なんか
知ったこっちゃねぇよ」とも違うような。
本人に聞いても「別に」「ウザイのばっかりだし」って。
相性の問題？
協調性はあると思うんだ。
「意見（話）を聞いてまとめるのが上手い」って、4,5年生の
担任が通知表に書いてくれたくらいだから、「他人なんか
知ったこっちゃねぇよ」とも違うような。
本人に聞いても「別に」「ウザイのばっかりだし」って。
相性の問題？
クラスメートをウザイで一蹴はまずいのではないか？
ドライで大人びた子なんだろうね、そこは尊重してあげて、相手を思いやる気持ちがないわけじゃないんだしもう少し親として伸ばしてあげたらどうなんだろう、大人の本音を話すにはまだ早い気がする。
心を開いてない、開けない子なのかな？とか思ってしまったよ。
自分の気持ちを抑えてしまうような。
ツンデレのツンばっかりでデレができないとか。
違ったらごめんね。
自分の気持ちを抑えてしまうような。
ツンデレのツンばっかりでデレができないとか。
違ったらごめんね。
いやー高学年の女子ってたしかにうざい
派閥もできてるしね…
そういうことなんだろうけど
修学旅行は個人でというわけにはいかないし
おとなの対応を学ぶときが来たのかもしれんｗ
派閥もできてるしね…
そういうことなんだろうけど
修学旅行は個人でというわけにはいかないし
おとなの対応を学ぶときが来たのかもしれんｗ
>>457
私もまったく一緒。私の子供の頃から母は超社交的だけど
家の中で母の友人、知人の悪口ばっかり言ってた。
私の人間嫌いは母に起因するのは間違いないと思う。
父はちょっと変わり者で友人は殆どいないけど
退職後はカメラ抱えて一人旅したり趣味で充実した
人生を送ってる。
私も一人の時間が好きだし、父に似たんだと思う。
（そんな父を母は人付き合いできないダメ人間とか
猛攻撃しつづけてるけど）
私もまったく一緒。私の子供の頃から母は超社交的だけど
家の中で母の友人、知人の悪口ばっかり言ってた。
私の人間嫌いは母に起因するのは間違いないと思う。
父はちょっと変わり者で友人は殆どいないけど
退職後はカメラ抱えて一人旅したり趣味で充実した
人生を送ってる。
私も一人の時間が好きだし、父に似たんだと思う。
（そんな父を母は人付き合いできないダメ人間とか
猛攻撃しつづけてるけど）
ほんのすこしの付き合い程度なら、協調性よくできるけど
それ以上の付き合いがウザイんだろうな。
知能指数がたかいとか、人より容姿が優れてて大人っぽいとか
そういう子って若い時特有の群れ感を嫌がって
一人でいられる自分を試していそうな感じがする。想像だけど。
頭いいんじゃないのかな>>464さんのお嬢さん。
（アタマいい人の中には逆に浮かないようにふつーを装うタイプ
もいると思うけど、知能指数の高さは孤独にもなると思うので）
それ以上の付き合いがウザイんだろうな。
知能指数がたかいとか、人より容姿が優れてて大人っぽいとか
そういう子って若い時特有の群れ感を嫌がって
一人でいられる自分を試していそうな感じがする。想像だけど。
頭いいんじゃないのかな>>464さんのお嬢さん。
（アタマいい人の中には逆に浮かないようにふつーを装うタイプ
もいると思うけど、知能指数の高さは孤独にもなると思うので）
親がもっと口が堅くて悪口言わない人だったらもう少し人を信用できてたかもな‥
仲良くなってもどこかで陰口言われてんじゃないかなとか常に気を配らないと何か怖いと思うのはあの裏表激しい両親のせい‥
あと、どうせ表面上仲良くしたって尊重なんてされるわけもない、むしろ利用されるだけ、だから仲良くしてもね‥みたいな諦めとか‥
自分は出来なかったから、せめて子供にはもう少し人と素直に向き合える強さを与えてあげたいかも‥
仲良くなってもどこかで陰口言われてんじゃないかなとか常に気を配らないと何か怖いと思うのはあの裏表激しい両親のせい‥
あと、どうせ表面上仲良くしたって尊重なんてされるわけもない、むしろ利用されるだけ、だから仲良くしてもね‥みたいな諦めとか‥
自分は出来なかったから、せめて子供にはもう少し人と素直に向き合える強さを与えてあげたいかも‥
472 ：ＧＯ：2011/04/28(木) 21:04:13.27 ID:mRhsUxNm0
いい年して
両親のせい
すんな
両親のせい
すんな
473 ：可愛い奥様：2011/04/28(木) 21:09:05.63 ID:fK7mP3PH0
>>471
472の言うことなんて気にするな
472の言うことなんて気にするな
色々面倒な事に巻き込まれるし疲れるから、今はもう要らない。
476 ：ＧＯ：2011/04/28(木) 21:27:00.14 ID:mRhsUxNm0
言い方は悪い
と思うけど
親のせいで
私はこうなり
ましたってい
うのうんざり
なんだよね
と思うけど
親のせいで
私はこうなり
ましたってい
うのうんざり
なんだよね
どこを立て読みしたらいいの？！
>>452
同感。
ずっとクラスに馴染めなかった娘が中学校に入り
「表面上の人間関係はそれなりにやってるから心配しないで」と言った。
心を開ける相手がいない模様。
別にそれはそれでいいんじゃなーの？と思いつつも…。
高校生くらいになるとね、それなりにまともな人間関係が構築できるけど
お１人様おｋな私の娘がこの先どうなるのか本当に心配。
同感。
ずっとクラスに馴染めなかった娘が中学校に入り
「表面上の人間関係はそれなりにやってるから心配しないで」と言った。
心を開ける相手がいない模様。
別にそれはそれでいいんじゃなーの？と思いつつも…。
高校生くらいになるとね、それなりにまともな人間関係が構築できるけど
お１人様おｋな私の娘がこの先どうなるのか本当に心配。
彼氏ができれば大丈夫。友達いなくても、彼氏がいれば寂しくない。
480 ：可愛い奥様：2011/04/28(木) 22:30:44.72 ID:eynU9fWWO
住人こぞって友達いない小６女子ageワロタｗ
頭いいだの容姿がいいだのｗｗ
結局、友達いない自分を正当化したいんだよね？
悪口は嫌い、とか言いながら、
自分と相容れない人間に対する悪口半端ないしね。
頭いいだの容姿がいいだのｗｗ
結局、友達いない自分を正当化したいんだよね？
悪口は嫌い、とか言いながら、
自分と相容れない人間に対する悪口半端ないしね。
確かに矛盾だらけだけど
この悩みは毒親育ちにしかわからないよｗ
この悩みは毒親育ちにしかわからないよｗ
分からない幸せ。
人の話は半分程度に聞くのが一番なのだろうけど
それができないアホな自分
もう疲れました 何もかも虚しすぎる
それができないアホな自分
もう疲れました 何もかも虚しすぎる
こういう不毛な争いが起こるから友達いらないや
自分は嫌われてる嫌われてない云々よりもそういうジャッジにもならない無味乾燥なキャラだと思う
○○さん〜？ああ、ハイハイあの人かぁ‥
みたいな
○○さん〜？ああ、ハイハイあの人かぁ‥
みたいな
宮沢賢治にしたら、神的存在だろうね。
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフモノニワタシハナリタイ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフモノニワタシハナリタイ
いい歳して親のせいでこうなったとかｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる人って、
そういう自分はどんだけ完璧な親なんだかと思うわ。
「母は友達多かったけど帰ってきたら悪口ばかり。そのせいで人間不信になった」
とか、親を神様かなんかと勘違いしてるのか？別に言う程の事じゃないでしょ。
大人になったら「まぁ付き合いで色々あるよな」ぐらい思えないのか。
自分の子供が40歳50歳になっても「うちは親が友達いなかったからこうなった」
とかｸﾞﾁｸﾞﾁ言われたら、自分は毒親って認めるのかね。
そういう自分はどんだけ完璧な親なんだかと思うわ。
「母は友達多かったけど帰ってきたら悪口ばかり。そのせいで人間不信になった」
とか、親を神様かなんかと勘違いしてるのか？別に言う程の事じゃないでしょ。
大人になったら「まぁ付き合いで色々あるよな」ぐらい思えないのか。
自分の子供が40歳50歳になっても「うちは親が友達いなかったからこうなった」
とかｸﾞﾁｸﾞﾁ言われたら、自分は毒親って認めるのかね。
不毛
でもさ、毒親に限らず、ここって結構ダブスタというか、
友達多い人に対する悪口すごい時あるよね。
実は裏表が激しいとか、他人の悪口しか言わないとか。
友達がいない理由を、自分自身の内に掘り下げていく、
内省的なタイプの人、冷静に分析できる人には好感が持てるけど、
こんな人は嫌い、他人のあんなところが嫌、と
周りのせいばかりにしてるのを見ると、
結局、同族嫌悪なんじゃねーの？と思う。
孤高とかちゃんちゃらおかしい。
友達多い人に対する悪口すごい時あるよね。
実は裏表が激しいとか、他人の悪口しか言わないとか。
友達がいない理由を、自分自身の内に掘り下げていく、
内省的なタイプの人、冷静に分析できる人には好感が持てるけど、
こんな人は嫌い、他人のあんなところが嫌、と
周りのせいばかりにしてるのを見ると、
結局、同族嫌悪なんじゃねーの？と思う。
孤高とかちゃんちゃらおかしい。
長文申し訳ない、
けどまぁそんな話題が中心になってしまうよ。
産まれたときから友達がいらないと思う人なんていないしさ。
こうなった経緯って結局形成された性格とか人間関係の疲れだとか面倒さがあっての原因なんだし。（マイナス感情から現在がある）
その期間を経て友達がいなくて清々してプラスに生きてる人ももちろんいる。
でもこのスレ自体、暗い醜い話しを抜きには語りづらいテーマだと思う。
毎回爽やかな話しを届けたくても、
このスレ自体「友達がいなくて【寂しい】けど要らない」っていう、タイトルだし。
決して「友達がいなくて【清々しい】毎日で要らない」ワケじゃない。
自分の性格が形成された家庭環境にモヤモヤする皆が皆、全く親に感謝してないかというとそうではないし、あまり深く考えず適当にスルーしてほしいな〜と思う。
けどまぁそんな話題が中心になってしまうよ。
産まれたときから友達がいらないと思う人なんていないしさ。
こうなった経緯って結局形成された性格とか人間関係の疲れだとか面倒さがあっての原因なんだし。（マイナス感情から現在がある）
その期間を経て友達がいなくて清々してプラスに生きてる人ももちろんいる。
でもこのスレ自体、暗い醜い話しを抜きには語りづらいテーマだと思う。
毎回爽やかな話しを届けたくても、
このスレ自体「友達がいなくて【寂しい】けど要らない」っていう、タイトルだし。
決して「友達がいなくて【清々しい】毎日で要らない」ワケじゃない。
自分の性格が形成された家庭環境にモヤモヤする皆が皆、全く親に感謝してないかというとそうではないし、あまり深く考えず適当にスルーしてほしいな〜と思う。
>>478
それは娘に同情するわ。
お母さんしっかりして!
習い事学校だけじゃない他の世界を娘に見せてあげたらいいのにと思う
娘がどんな気持ちで毎日学校生活送っているのかと思うと気の毒だよ。
娘にそんなこと言われて
まぁいっか
ってどうして思えるの?!
変だよ。愛情足りなくない!?
それは娘に同情するわ。
お母さんしっかりして!
習い事学校だけじゃない他の世界を娘に見せてあげたらいいのにと思う
娘がどんな気持ちで毎日学校生活送っているのかと思うと気の毒だよ。
娘にそんなこと言われて
まぁいっか
ってどうして思えるの?!
変だよ。愛情足りなくない!?
472も489みたいに書き込めばフルボッコにならずにすんだのにね
言葉足らずってソンだわ
言葉足らずってソンだわ
「仮に友達がいなくても少なくてもあなたにはあなたの魅力がある。大事なのは数じゃない。」
って言ってあげればいいよ。本当にそうだもの。
って言ってあげればいいよ。本当にそうだもの。
若い頃結婚式や葬式に何人来てくれるかで人間の価値が決まるって言ってた人がいたけど
そんなのおかしいって若い頃から思ってた。
その人にとっての価値は自分が得た利益とか地位とか他者からの賞賛とかなんだろう
他人が自分の生存価値の物差しを計る人生なんてしんどいよ。
友達作りが苦手な子でもいいところを伸ばしてあげるのが親の仕事だと思う。
そんなのおかしいって若い頃から思ってた。
その人にとっての価値は自分が得た利益とか地位とか他者からの賞賛とかなんだろう
他人が自分の生存価値の物差しを計る人生なんてしんどいよ。
友達作りが苦手な子でもいいところを伸ばしてあげるのが親の仕事だと思う。
>>496
いや、あまり構いすぎないほうがいいよ。
親の心配が重圧になることもある。思春期はかまいすぎず見守ることが大切。
娘の話しは聞いてやればいいし、暇そうにしてれば一緒に出かけるなりしたらいい。
でも友達いないからと親が率先して習い事をさせるのは違う。
いじめなどのＳＯＳがない限り親の心配はグッとこらえて見守り期で正解。
娘にも自我があるのだから。
いや、あまり構いすぎないほうがいいよ。
親の心配が重圧になることもある。思春期はかまいすぎず見守ることが大切。
娘の話しは聞いてやればいいし、暇そうにしてれば一緒に出かけるなりしたらいい。
でも友達いないからと親が率先して習い事をさせるのは違う。
いじめなどのＳＯＳがない限り親の心配はグッとこらえて見守り期で正解。
娘にも自我があるのだから。
>>496レスありがとう。
無駄にプライドが高くて自分の弱みを他人に見せるのが嫌みたいなの。
だから楽しい話をする相手はいても、悩みは人に言いたくないんだって。
中二病の症状が落ち着いたら変わるのかな、なんて思っていました。
私自身が幼少期から猛烈な変わり者で友達がとても少ない子供だったし
健全な友人関係の構築方法がわからないので困りますね。
アドバイスの１つもできないし、中二病患者はそんなの聞きたくないらしい。
難しいです。
無駄にプライドが高くて自分の弱みを他人に見せるのが嫌みたいなの。
だから楽しい話をする相手はいても、悩みは人に言いたくないんだって。
中二病の症状が落ち着いたら変わるのかな、なんて思っていました。
私自身が幼少期から猛烈な変わり者で友達がとても少ない子供だったし
健全な友人関係の構築方法がわからないので困りますね。
アドバイスの１つもできないし、中二病患者はそんなの聞きたくないらしい。
難しいです。
>>498うんうん、私もそれはきちんと言葉にしています。
本当の友達との出会いって運命（信じていないけどｗ）みたいなものもあるから
焦らなくても大丈夫、とも。
なんだか最近自分を「僕」なんて言って悪ぶったりつっけんどんな態度ですが
根は優しくて素直な子なので、本人が心を開けば付き合いも広がるかな、と。
>>500面白いんですよ。
構うと「構わないで！」と言うし、構わないと「構ってくれない」と文句を言います。
本当に難しいですが、私は干渉されるのが嫌いなので干渉しません。
でも実はじーーーっと（こっそりと）観察はしていますｗ
ところで長く友人がいないので、ママ友（）がどんな話をして盛り上がっているのか
想像もつきませんｗ
車やバイクが趣味なので同じ趣味の男友達とはエンジンの話とかツーリングとか
そういう話で夫も交えて盛り上がるけれども、女同士の話題ってなんだろう？
娘も車やバイクが好きになってくれたら、一緒に楽しめるのにとwktkしています。
本当の友達との出会いって運命（信じていないけどｗ）みたいなものもあるから
焦らなくても大丈夫、とも。
なんだか最近自分を「僕」なんて言って悪ぶったりつっけんどんな態度ですが
根は優しくて素直な子なので、本人が心を開けば付き合いも広がるかな、と。
>>500面白いんですよ。
構うと「構わないで！」と言うし、構わないと「構ってくれない」と文句を言います。
本当に難しいですが、私は干渉されるのが嫌いなので干渉しません。
でも実はじーーーっと（こっそりと）観察はしていますｗ
ところで長く友人がいないので、ママ友（）がどんな話をして盛り上がっているのか
想像もつきませんｗ
車やバイクが趣味なので同じ趣味の男友達とはエンジンの話とかツーリングとか
そういう話で夫も交えて盛り上がるけれども、女同士の話題ってなんだろう？
娘も車やバイクが好きになってくれたら、一緒に楽しめるのにとwktkしています。
育児相談と毒親と友達親子の話題が終わったら、またくるよﾉｼ
五年前までリア充というか、友達がたくさん居た。
物ごころついた時から、友達多い人＝私 みたいな人生だった。
ある日友達付き合いというのが、何もかも嫌になり、
逃げるように、海外転勤間近の男性と付き合い即結婚した。
時差を理由に連絡しない、徐々にSNSなども退会した。
やがて、日本にもどって来た事もかつての友達には言ってない。
人付き合いの良さは、生まれもっての才能と思って生きてたが、
本当は生まれもって無理してたのかも。
物ごころついた時から、友達多い人＝私 みたいな人生だった。
ある日友達付き合いというのが、何もかも嫌になり、
逃げるように、海外転勤間近の男性と付き合い即結婚した。
時差を理由に連絡しない、徐々にSNSなども退会した。
やがて、日本にもどって来た事もかつての友達には言ってない。
人付き合いの良さは、生まれもっての才能と思って生きてたが、
本当は生まれもって無理してたのかも。
そんな人でもイヤになるんだね。
私も子供の頃は友達多かったけどいつも
本当の友達とはいえないなとはっきりではないけど
感じてたから友達いなくなったんだと思う。
幼稚園の頃はすごく人見知りで友達いなくて
一人で遊んで記憶あるし、小学校１，２年まではそうだったかな。
でも小さい頃の自分がほんとの自分なのかも、ともおもう。
>>504は友達づきあいから逃げるためだけにその人と結婚したの
私も子供の頃は友達多かったけどいつも
本当の友達とはいえないなとはっきりではないけど
感じてたから友達いなくなったんだと思う。
幼稚園の頃はすごく人見知りで友達いなくて
一人で遊んで記憶あるし、小学校１，２年まではそうだったかな。
でも小さい頃の自分がほんとの自分なのかも、ともおもう。
>>504は友達づきあいから逃げるためだけにその人と結婚したの
>>505
人付き合いが嫌になってきた時に旦那と知り合い、相談に乗ってもらってて、
なんならついて来る？みたいにして結婚した。
もちろん好きだったし、今も仲良くしてるけど、海外転勤が決めてだったのは否めない。
人付き合いが嫌になってきた時に旦那と知り合い、相談に乗ってもらってて、
なんならついて来る？みたいにして結婚した。
もちろん好きだったし、今も仲良くしてるけど、海外転勤が決めてだったのは否めない。
旦那と結婚してから友達付き合いが全てじゃなくなった。
旦那＝素の自分で付き合う人、人前でいいかっこもしないし、お世辞も言わない。
友達はいるんだけど、地のままの人。
ずっと人の顔色伺いばかりしてた自分が、こんな人生があるのかとハッとした。
それから他人にいい顔するのを辞めようと思った。
すると付き合いが自然と減った（笑）
ちなみに昔の彼氏は常に人気者でありたい人で、リーダータイプ。
仲間にはご馳走しまくり、マメに連絡取ったり、バーベキュー、飲み会お祭り大好き人間。
逆にイメージが良すぎて、内ヅラが悪い人。
知り合いの前で（服装、話題、態度）ヘマをすると後からダメ出し。
その昔は人付き合いが多すぎ＆いい人を演じすぎて気が狂いそうだった。
旦那＝素の自分で付き合う人、人前でいいかっこもしないし、お世辞も言わない。
友達はいるんだけど、地のままの人。
ずっと人の顔色伺いばかりしてた自分が、こんな人生があるのかとハッとした。
それから他人にいい顔するのを辞めようと思った。
すると付き合いが自然と減った（笑）
ちなみに昔の彼氏は常に人気者でありたい人で、リーダータイプ。
仲間にはご馳走しまくり、マメに連絡取ったり、バーベキュー、飲み会お祭り大好き人間。
逆にイメージが良すぎて、内ヅラが悪い人。
知り合いの前で（服装、話題、態度）ヘマをすると後からダメ出し。
その昔は人付き合いが多すぎ＆いい人を演じすぎて気が狂いそうだった。
>>506
ごめんね、505途中で消えてたわ。
それにしてもそんな理由で急に結婚まで進展させる
なんてよほどのコミュ力があるんだなと思った。
多分人としてよい魅力の持ち主なんだね。
ダンナさん優しいね。海外転勤ええなー
ごめんね、505途中で消えてたわ。
それにしてもそんな理由で急に結婚まで進展させる
なんてよほどのコミュ力があるんだなと思った。
多分人としてよい魅力の持ち主なんだね。
ダンナさん優しいね。海外転勤ええなー
ちょっと書かせてくださいね。
同級の部活親連からひとり離れてしまった。
挨拶程度の会話はするものの、未就学の頃からずっと一緒の仲間の中でうちは外来種になり
年も若干上で、会話ヘタで、埋められない距離ができてしまった。
今日も試合の途中、皆ランチに行ってたとか子供から聞いて、なんだかねー・・
母親連と一緒にいると極端に疲れるので、それはいいんだけど
やはり見えない壁できちゃったなあ。
同級の部活親連からひとり離れてしまった。
挨拶程度の会話はするものの、未就学の頃からずっと一緒の仲間の中でうちは外来種になり
年も若干上で、会話ヘタで、埋められない距離ができてしまった。
今日も試合の途中、皆ランチに行ってたとか子供から聞いて、なんだかねー・・
母親連と一緒にいると極端に疲れるので、それはいいんだけど
やはり見えない壁できちゃったなあ。
>>509
>母親連と一緒にいると極端に疲れるので、それはいいんだけど
これが答えだよね？
良かった、と考えておけばよろしいかと。
自分でどうすることもできない事柄では
悩むより良かった探しの方が前向きだよね。
>母親連と一緒にいると極端に疲れるので、それはいいんだけど
これが答えだよね？
良かった、と考えておけばよろしいかと。
自分でどうすることもできない事柄では
悩むより良かった探しの方が前向きだよね。
ランチに行く気はないけど、誘うだけ誘って欲しいとか？
>>507
よかったな〜。ワタシの夫もおおむねご主人と同じようなカンジ。
大昔のカレシを振り返ると、たしかに中には「みんなでワイワイ」な奴も
いた。でも縁がなかったのは心のどこかでそういうのを拒絶してたのかも
しれないね。
ところで「みんなでワイワイ盛りあがろ〜」的ダンナの奥さんって同じような
タイプがくっついてるとは限らないね。ご縁とはいえちょっと気の毒な
気もする。テンション高いダンナに無理矢理あわせてる感がアリアリ。
よかったな〜。ワタシの夫もおおむねご主人と同じようなカンジ。
大昔のカレシを振り返ると、たしかに中には「みんなでワイワイ」な奴も
いた。でも縁がなかったのは心のどこかでそういうのを拒絶してたのかも
しれないね。
ところで「みんなでワイワイ盛りあがろ〜」的ダンナの奥さんって同じような
タイプがくっついてるとは限らないね。ご縁とはいえちょっと気の毒な
気もする。テンション高いダンナに無理矢理あわせてる感がアリアリ。
>>510
こんな返事を貰える事もなくて・・
どうすることも出来ない事悩んでも仕方ないですね。
煩わしい思いが少なく済むから良かったです。
これからも、問題なく過ごせたら充分だと思うようにします。
ありがとうございました。
こんな返事を貰える事もなくて・・
どうすることも出来ない事悩んでも仕方ないですね。
煩わしい思いが少なく済むから良かったです。
これからも、問題なく過ごせたら充分だと思うようにします。
ありがとうございました。
リロードしてなくてすみません。
>>511
>無理して付き合ってた方が寂しい
本当にそうですね。あまり色々考えないようにして頑張ります。
>>512
どこかにそんな気持ちがあったかも知れないです。
実際断れずに付いていったら余計に孤独感やストレスを感じて、鬱々としてたかも。
>>514
のびのび出来る事が至幸です。
私はそう出来るんだって喜んでいいくらいですね。
ちょっとした意見で見直すことが出来ました。
皆さんありがとうございました。
>>511
>無理して付き合ってた方が寂しい
本当にそうですね。あまり色々考えないようにして頑張ります。
>>512
どこかにそんな気持ちがあったかも知れないです。
実際断れずに付いていったら余計に孤独感やストレスを感じて、鬱々としてたかも。
>>514
のびのび出来る事が至幸です。
私はそう出来るんだって喜んでいいくらいですね。
ちょっとした意見で見直すことが出来ました。
皆さんありがとうございました。
なんで他人を蔑まずにはいられないの?
自分も辛い思いしてるはずなのに
恥ずかしくならないの?
自分も辛い思いしてるはずなのに
恥ずかしくならないの?
おかしい人間と言われるかもしれないけど他人を蔑むとか、よくわからない。ただ個人的に感じることを述べてるのであって蔑視してる訳ではない。
仮に自分が相手を気の毒に思えても、相手にしてみれば気の毒なんかじゃないことだってある。自分は相手じゃないからつまるところ自分の思う価値観でしか話せない。
自分の率直な意見を恥ずかしいとか思ったことないよ。
自分の人生、他人に何と言われようと飾り立てずに正直に生きてたい。聖人君子じゃないんだし。
仮に自分が相手を気の毒に思えても、相手にしてみれば気の毒なんかじゃないことだってある。自分は相手じゃないからつまるところ自分の思う価値観でしか話せない。
自分の率直な意見を恥ずかしいとか思ったことないよ。
自分の人生、他人に何と言われようと飾り立てずに正直に生きてたい。聖人君子じゃないんだし。
友達いないのなら読書とか市内のかしら。
デリカシーとか情緒が欠落してるわよね。
今からでも間に合うから幼児が読むような絵本とかでもあなたに必要だと思うわよ。
デリカシーとか情緒が欠落してるわよね。
今からでも間に合うから幼児が読むような絵本とかでもあなたに必要だと思うわよ。
>>507
ナカーマ
自分も「豊かな人間関係」を強制しない旦那と結婚して
人間関係狭いけど気持ちは幸せなんだ
結婚前、リア充男（ＢＢＱとか合コンを企画したりするような）と
つきあってた頃は、駄目出しばかりされていた
もちろんその男からはふられたｗ
ナカーマ
自分も「豊かな人間関係」を強制しない旦那と結婚して
人間関係狭いけど気持ちは幸せなんだ
結婚前、リア充男（ＢＢＱとか合コンを企画したりするような）と
つきあってた頃は、駄目出しばかりされていた
もちろんその男からはふられたｗ
>>519みたいなウソをつけない自分が大好きな人って
質悪いよね
質悪いよね
リアではなかなか心開かないし開いてない人の前では
TPOにあわせて建前も言うから大丈夫だよ。
なんかこのスレで
【他人蔑む人ってどんだけ完璧？】とか【性格が欠落してる】って個人攻撃する人も
やってることはそう変わんないと思うよｗｗ
ここは類友作るスレじゃないし、
スレ住人に自分と同じ完璧性を求めるのは違うと思うよ。
TPOにあわせて建前も言うから大丈夫だよ。
なんかこのスレで
【他人蔑む人ってどんだけ完璧？】とか【性格が欠落してる】って個人攻撃する人も
やってることはそう変わんないと思うよｗｗ
ここは類友作るスレじゃないし、
スレ住人に自分と同じ完璧性を求めるのは違うと思うよ。
>>521
ダメ出しつらいね（笑）
八方美人男の彼女って疲れる。選挙に出る夫を支える奥さんみたい。
イメージ上げるためにあちこちに頭さげて笑顔ふりまいて。
知り合いが増えて、笑いのネタも用意して‥
客人が帰ったらネタが終わった漫才師の楽屋のよう。ダメ出し。
昔、喫煙者だったとき、人前でタバコ吸うなって言われてて、こっそり周囲に『無理しないで吸いなよ』と言われて、１本吸ったら彼氏にあとでボコボコに蹴飛ばされたよ。
ダメ出しつらいね（笑）
八方美人男の彼女って疲れる。選挙に出る夫を支える奥さんみたい。
イメージ上げるためにあちこちに頭さげて笑顔ふりまいて。
知り合いが増えて、笑いのネタも用意して‥
客人が帰ったらネタが終わった漫才師の楽屋のよう。ダメ出し。
昔、喫煙者だったとき、人前でタバコ吸うなって言われてて、こっそり周囲に『無理しないで吸いなよ』と言われて、１本吸ったら彼氏にあとでボコボコに蹴飛ばされたよ。
昨日、BSの番組で
どこかの企業がツイッターで250人以上フォロワーがいる人しか
採用しないんだって。
愕然としたなぁ
ここの皆はSNSでは友達たくさんいますか？
自分はどこにもいないです・・
どこかの企業がツイッターで250人以上フォロワーがいる人しか
採用しないんだって。
愕然としたなぁ
ここの皆はSNSでは友達たくさんいますか？
自分はどこにもいないです・・
>>525
ＳＮＳで７０近く、フォロワーは２０くらいかな？少ないし数の通り絡んでもいないよ。
そんな企業はなかなか厳しいネ‥友達というよりも仕事に活かせる知人をキープしてかつ増やす能力があるのかが採用の決め手なんだろうね。
沢山のフォロワーから意見交換したり日常のアイデアを拾える人がいいのだろうね。
仕事に友達はたくさんいらないけど知人は多いほうがいいのはわかる気がする。
数増やしが業務の一環なら増やせるけど、プライベートは極少でいいや。
ＳＮＳで７０近く、フォロワーは２０くらいかな？少ないし数の通り絡んでもいないよ。
そんな企業はなかなか厳しいネ‥友達というよりも仕事に活かせる知人をキープしてかつ増やす能力があるのかが採用の決め手なんだろうね。
沢山のフォロワーから意見交換したり日常のアイデアを拾える人がいいのだろうね。
仕事に友達はたくさんいらないけど知人は多いほうがいいのはわかる気がする。
数増やしが業務の一環なら増やせるけど、プライベートは極少でいいや。
マルチ・宗教・保険の勧誘は知人が多くないと辛いだろうなあ
一度、完全に他人との関わりを断って
それから新たに築いていけたらいいなと思うわー
だから定年後、絶対に都会（大都会ほどではないけど都会）に
移住しようと思ってる。
一度、完全に他人との関わりを断って
それから新たに築いていけたらいいなと思うわー
だから定年後、絶対に都会（大都会ほどではないけど都会）に
移住しようと思ってる。
接客販売・営業・自営もそんな感じかもね。
接客は対人スキル、営業活動は数字が上がらない時に周囲に（知人が多くて）宣伝してくれたり支援してくれる人がいる人といない人では結果に差が出やすいよね。
友達云々より自分が前に出ていく度胸がないといけないんだけどね‥。
接客は対人スキル、営業活動は数字が上がらない時に周囲に（知人が多くて）宣伝してくれたり支援してくれる人がいる人といない人では結果に差が出やすいよね。
友達云々より自分が前に出ていく度胸がないといけないんだけどね‥。
私はSNSやってないから0
職場でもポツンだし
家族以外に親しい人は本当に誰もいない
寂しいけど、快適
時々、友達がいなくて嫌な気持ちにさせられる（悪口言われるとか）けど
その時間さえ我慢すれば…
仲のよい家族がいて仕事があるなら、まぁまぁいい人生かなとも思う
職場でもポツンだし
家族以外に親しい人は本当に誰もいない
寂しいけど、快適
時々、友達がいなくて嫌な気持ちにさせられる（悪口言われるとか）けど
その時間さえ我慢すれば…
仲のよい家族がいて仕事があるなら、まぁまぁいい人生かなとも思う
>>525
今年のいつだか忘れたけど、ツイッターだかフェイスブックの
お友達登録が200人くらいの女性が自殺宣言みたいなことをしたのに
みんなロスワロスなリアクションしてそのまま帰らぬ人となった
という記事を見たことがある。
ネットのつながりよりも本当に大事なつながりが一人いればよいのではと
思います。いなかったらいないでもいいじゃんｗ
今年のいつだか忘れたけど、ツイッターだかフェイスブックの
お友達登録が200人くらいの女性が自殺宣言みたいなことをしたのに
みんなロスワロスなリアクションしてそのまま帰らぬ人となった
という記事を見たことがある。
ネットのつながりよりも本当に大事なつながりが一人いればよいのではと
思います。いなかったらいないでもいいじゃんｗ
社会に出てから私と仲良くしてくれる人ってなんかしら下心がある
後が大変だから面と向かって「宗教とかお断り！」って言ってもその場ではやってないって言っておいて家まで勧誘に来たり
飲み会とか言って私以外そうかそうか
飲み会で支払う段階でお金所持して無いし、お金借りて踏み倒そうとしたり（銀行におろしに行かせたけど渋々だった）
支払済みだけど勝手に住所使われて買い物されたり
学生の頃は恐そうって敬遠され気味だったので、社会人としてにこやかに柔らかい態度でいたら
今度は鴨だとばかりに変な人達が寄ってくる
暫くすると騙せないんだって解って離れていく
仕事場でそれなりの関係だけあれば友達はいらん
なんて書いて、この人は大丈夫だろうと思ったらまた利用されただけだった。寂しいけどいらない。
後が大変だから面と向かって「宗教とかお断り！」って言ってもその場ではやってないって言っておいて家まで勧誘に来たり
飲み会とか言って私以外そうかそうか
飲み会で支払う段階でお金所持して無いし、お金借りて踏み倒そうとしたり（銀行におろしに行かせたけど渋々だった）
支払済みだけど勝手に住所使われて買い物されたり
学生の頃は恐そうって敬遠され気味だったので、社会人としてにこやかに柔らかい態度でいたら
今度は鴨だとばかりに変な人達が寄ってくる
暫くすると騙せないんだって解って離れていく
仕事場でそれなりの関係だけあれば友達はいらん
なんて書いて、この人は大丈夫だろうと思ったらまた利用されただけだった。寂しいけどいらない。
大人になってからの友達はメリットがなければだめ
私みたいに何の力もなくて人間的に面白味ないのは
誰の眼中にもないんだよね
私みたいに何の力もなくて人間的に面白味ないのは
誰の眼中にもないんだよね
大人はすぐ他人を疑うし、プライドが邪魔して素直になれないし、見栄張ったり、自分より幸せな人を妬んだり、面倒な事から逃れるために上辺だけグループに属したり、気に入らない人を正論ぶっていじめたり、自分がカモにされないように他人を陥れたり‥
変な知恵がついてるし仕方ないよ。
小学校からの幼なじみとかは、ポッと出の知人よりまだよっぽど信用できる。
変な知恵がついてるし仕方ないよ。
小学校からの幼なじみとかは、ポッと出の知人よりまだよっぽど信用できる。
>>533
あ〜言えてる。小学校から大学まで一緒だった奴のほうがまだ気が樂だ。
価値観が同じっていうか。話題に気を使わずに話せる。
１年に一度ぐらい集まりでは久しぶりに会ったってカンジでもなく。
って思ったら、そういう中で守られていたんだろうってことだよね。
実母に子供らの保護者会のこととか愚痴ったりすると「強くなれ！」って
叱られるけど、あの頃のような「守られていた場所」が恋しかったりする。
あ〜言えてる。小学校から大学まで一緒だった奴のほうがまだ気が樂だ。
価値観が同じっていうか。話題に気を使わずに話せる。
１年に一度ぐらい集まりでは久しぶりに会ったってカンジでもなく。
って思ったら、そういう中で守られていたんだろうってことだよね。
実母に子供らの保護者会のこととか愚痴ったりすると「強くなれ！」って
叱られるけど、あの頃のような「守られていた場所」が恋しかったりする。
>>534
長年培った安心感は大きいね。
情緒豊かな子供時代にどんなことで怒ったり泣いたり笑ったりしたかが身に染み付いてるから少々のことではブレないしね。
「私たちって友達よね」なんて確認もいらない。
最近は犬が一番楽だ。
あんなに素直で解りやすい生き物はない。
ずーっと一緒にいても空気のよう。
動物は言葉を交わせないから寂しいと思ったりもしたけど
特に「言葉は要らない」ことに気づいた。
長年培った安心感は大きいね。
情緒豊かな子供時代にどんなことで怒ったり泣いたり笑ったりしたかが身に染み付いてるから少々のことではブレないしね。
「私たちって友達よね」なんて確認もいらない。
最近は犬が一番楽だ。
あんなに素直で解りやすい生き物はない。
ずーっと一緒にいても空気のよう。
動物は言葉を交わせないから寂しいと思ったりもしたけど
特に「言葉は要らない」ことに気づいた。
学生時代からの友人でも、結婚して境遇やら価値観変わると違和感感じて
ダメになるって散々既出。
何もかも全く一緒なんて有り得ないんだし、何処かで落としどころ付けないと
人付き合いなんて無理でしょう。
ダメになるって散々既出。
何もかも全く一緒なんて有り得ないんだし、何処かで落としどころ付けないと
人付き合いなんて無理でしょう。
あるねー
私も高校の時の友達で性格が大好きな子がいたけど
私が結婚して子供を産んで彼女は独身って立場になると
家庭の話はなるべくしないようにしようって心がけたりしたけど
価値観がずれてきちゃってダメだった
恋人と別れるかも！？っていう時のような気分になって
最後の方は会っても何かギクシャクしてた
最初に切ったのは私の方だったけど(年賀状を出さなかった)
彼女からもそれ以来連絡は無くなった
それだけの薄っぺらい関係だったんだなぁって
切っといて言うのもなんだけど悲しくなった
私も高校の時の友達で性格が大好きな子がいたけど
私が結婚して子供を産んで彼女は独身って立場になると
家庭の話はなるべくしないようにしようって心がけたりしたけど
価値観がずれてきちゃってダメだった
恋人と別れるかも！？っていう時のような気分になって
最後の方は会っても何かギクシャクしてた
最初に切ったのは私の方だったけど(年賀状を出さなかった)
彼女からもそれ以来連絡は無くなった
それだけの薄っぺらい関係だったんだなぁって
切っといて言うのもなんだけど悲しくなった
>>537 >>538
分かる。結婚･出産・経済力がらみで境遇が変わると
旧知の友で、相手がいい子だと分かってるからなおさら
話題やリアクションに窮してしまうこともある気がするよ。
先日、高校の同級生からメールをもらったんだけど、
気になる人からホワイトデーに貰ったお菓子、
嬉しすぎてとても食べられない！ どうしよう！
という趣旨のメールをもらった。
結婚して20年弱経ち、次の誕生日で45歳になる自分には、
そういう瑞々しい感覚がもう「遠い日の花火」状態で・・・
どういうレスを返せばいいかすごく気を遣った。
分かる。結婚･出産・経済力がらみで境遇が変わると
旧知の友で、相手がいい子だと分かってるからなおさら
話題やリアクションに窮してしまうこともある気がするよ。
先日、高校の同級生からメールをもらったんだけど、
気になる人からホワイトデーに貰ったお菓子、
嬉しすぎてとても食べられない！ どうしよう！
という趣旨のメールをもらった。
結婚して20年弱経ち、次の誕生日で45歳になる自分には、
そういう瑞々しい感覚がもう「遠い日の花火」状態で・・・
どういうレスを返せばいいかすごく気を遣った。
そういった、お互いの価値観の変化を受け入れて、
なおかつ人間関係を構築していける相手が、
友達っていうんだろうな…。
なおかつ人間関係を構築していける相手が、
友達っていうんだろうな…。
自分も先日、高校時代からの友人と喧嘩のようになってしまった
相手が昔とまったく同じ性格でいると信じ込んでいた
いつも明るく熱く、友達思いの子だった
だけどお舅さんの介護で疲れ果てたのか、イライラしている感じでした
向こうから見たら、私も変わったように見えたかもしれないね
というわけで、このスレの仲間入りです
相手が昔とまったく同じ性格でいると信じ込んでいた
いつも明るく熱く、友達思いの子だった
だけどお舅さんの介護で疲れ果てたのか、イライラしている感じでした
向こうから見たら、私も変わったように見えたかもしれないね
というわけで、このスレの仲間入りです
大学生の頃、五人の友達グループでネズミーランド行ったんだよね。
で、あそこってカポー用に出来ているから、どんなアトラクションも
二人乗りだし、待つときの行列も２列なことが多いじゃない。
そうしたら、朝から夕方まで、ずっとA,B,C,Dの四人がお互い相手を
変えながらもずっと２対２でペチャクチャ喋りっぱなしで、わたし１人が
話し相手がいなくて列でもアトラクションでもポツン。状態だった。
まだ若い頃だったので、ここまで干される自分はよほどつまらない人間
なのか、と内心とてもショックだった。
夕方になり、最後にビッグサ○ダーマウンテンにもう一度乗ろう！ということ
になったとき、初めてＡが「わたしちゃん、一緒に乗ろう」と声をかけてきた。
しかしその直前のアトラクションまでＡとぴとっ。とくっついていたＢが、
「私ジェットコースターに１人で乗るの怖い」とエセ涙目でウルウルしだしたので、
その頃にはわたしの気持ちもかなり殺伐としていたので、「いいよＡちゃん、わたし
に構わないでＢちゃんと乗ってあげなよ」と言って結局最後まで１人を貫いた。
以後ネズミーランドに奇数では行くまい。と誓った。
その後Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄとはケチで他人にたかるＣ，男好きでお喋りなＤ，
独占欲が強く嫉妬深いＡ，メンヘラだと後から気付いたＢ，の順にＣＯした。
女友達は要らないや。自分は姉がいるので全く友達の必要性を感じない。
で、あそこってカポー用に出来ているから、どんなアトラクションも
二人乗りだし、待つときの行列も２列なことが多いじゃない。
そうしたら、朝から夕方まで、ずっとA,B,C,Dの四人がお互い相手を
変えながらもずっと２対２でペチャクチャ喋りっぱなしで、わたし１人が
話し相手がいなくて列でもアトラクションでもポツン。状態だった。
まだ若い頃だったので、ここまで干される自分はよほどつまらない人間
なのか、と内心とてもショックだった。
夕方になり、最後にビッグサ○ダーマウンテンにもう一度乗ろう！ということ
になったとき、初めてＡが「わたしちゃん、一緒に乗ろう」と声をかけてきた。
しかしその直前のアトラクションまでＡとぴとっ。とくっついていたＢが、
「私ジェットコースターに１人で乗るの怖い」とエセ涙目でウルウルしだしたので、
その頃にはわたしの気持ちもかなり殺伐としていたので、「いいよＡちゃん、わたし
に構わないでＢちゃんと乗ってあげなよ」と言って結局最後まで１人を貫いた。
以後ネズミーランドに奇数では行くまい。と誓った。
その後Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄとはケチで他人にたかるＣ，男好きでお喋りなＤ，
独占欲が強く嫉妬深いＡ，メンヘラだと後から気付いたＢ，の順にＣＯした。
女友達は要らないや。自分は姉がいるので全く友達の必要性を感じない。
確かに環境の違いから疎遠チックになることもあるけど、少しは仕方ないかなと思う。
互いの変化を認めることも必要かなと思う。
懐古する中で一番いけないのは「あの頃のように仲良くなれるはずだ」と思い混むことかな。
時はとまらず地球は廻ってるし
大人なんだからある程度（未婚・既婚・バツイチ‥家庭環境や収入、生活レベルの違い）は違う部分もお互いに受け入れなければならない。
双方の気持ちが一方通行にならずに、相手の話題を適度に譲り合える関係がベストでしょうな。
昔、姑と同居の友人に散々聞かされた愚痴。８割はウンウンとうなずいて、時に友人が人としてトメに酷いことを言ったときに「それはこうは考えられないかな？」と提案すると「同居じゃないアンタにわかるかよ！」とキレられた。
こういう一方通行では互いに疲弊する。一意見として胸に留めるくらいの心の余裕は欲しいと思う。
互いの変化を認めることも必要かなと思う。
懐古する中で一番いけないのは「あの頃のように仲良くなれるはずだ」と思い混むことかな。
時はとまらず地球は廻ってるし
大人なんだからある程度（未婚・既婚・バツイチ‥家庭環境や収入、生活レベルの違い）は違う部分もお互いに受け入れなければならない。
双方の気持ちが一方通行にならずに、相手の話題を適度に譲り合える関係がベストでしょうな。
昔、姑と同居の友人に散々聞かされた愚痴。８割はウンウンとうなずいて、時に友人が人としてトメに酷いことを言ったときに「それはこうは考えられないかな？」と提案すると「同居じゃないアンタにわかるかよ！」とキレられた。
こういう一方通行では互いに疲弊する。一意見として胸に留めるくらいの心の余裕は欲しいと思う。
>>539
「貴女はいつまでも気持ちが純粋でいいね、私にはまるで遠い言葉よ〜（笑）」
って正直に言うと思う。（嫌みに聞こえるかな？）
こっちは既婚なんだから一緒にお花畑ゴッコはできないし
この程度のレスしか期待しちゃダメよって暗に言うつもりでｗ
「貴女はいつまでも気持ちが純粋でいいね、私にはまるで遠い言葉よ〜（笑）」
って正直に言うと思う。（嫌みに聞こえるかな？）
こっちは既婚なんだから一緒にお花畑ゴッコはできないし
この程度のレスしか期待しちゃダメよって暗に言うつもりでｗ
ここの奥様方は人に愚痴るより愚痴られるタイプが多そうですね、
自分もそうですが。
愚痴る人はただただ聞いて欲しいだけで、あまりアドバイスは求めていない。
良かれと思ってアドバイスした場合には、気持ち解ってくれないとか
逆恨みされるのがオチですよね。
自分もそうですが。
愚痴る人はただただ聞いて欲しいだけで、あまりアドバイスは求めていない。
良かれと思ってアドバイスした場合には、気持ち解ってくれないとか
逆恨みされるのがオチですよね。
んだんだ。
愚痴られるどころか壁です
言いたい事だけ一方的に聞かされ私が何か話すと興味なさそうにされる事が昔から多いｗ
話がつまらなかったり人間的魅力に欠けるからそういう扱いを受けるんだと思う
私は気を使ってどんなに興味なくてもちゃんと聞くようにしてるのになと何度も失望
たまにふと漠然と寂しさを覚えるけど結局マメに連絡取ることを面倒だと感じる不精さ、
今更疲れたり失望したくないって気持ちが上回る
言いたい事だけ一方的に聞かされ私が何か話すと興味なさそうにされる事が昔から多いｗ
話がつまらなかったり人間的魅力に欠けるからそういう扱いを受けるんだと思う
私は気を使ってどんなに興味なくてもちゃんと聞くようにしてるのになと何度も失望
たまにふと漠然と寂しさを覚えるけど結局マメに連絡取ることを面倒だと感じる不精さ、
今更疲れたり失望したくないって気持ちが上回る
548 ：可愛い奥様：2011/05/05(木) 07:33:05.86 ID:/enUZ8Va0
犬が路上でお尻を向けて放水していたので近くに十字架を立ててみたが味噌汁が出てこなかった。
よく愚痴る人の大変なところは他者に愚痴りながら自分の本来の答えをみつけようとするんだよな‥
話が簡潔していない事も多いし、
「結局だから何が言いたい？」といつも聞いてて思う。
「それってヒドイよね」とか
「最悪じゃん！何ソレ」とかこっちに言わせたい人とかね。
自分の中でその件についておとしどころがついてないから相槌必要としたり、共感を求めたりする。
愚痴りながらスッキリしつつ自分で答えを見つけたいからアドバイスなんて不要なんだよな（笑）
強いて言うならその人が自分で答えを見つけるお手伝いをするだけ‥基本ウンウンと頷くのみ‥
話が簡潔していない事も多いし、
「結局だから何が言いたい？」といつも聞いてて思う。
「それってヒドイよね」とか
「最悪じゃん！何ソレ」とかこっちに言わせたい人とかね。
自分の中でその件についておとしどころがついてないから相槌必要としたり、共感を求めたりする。
愚痴りながらスッキリしつつ自分で答えを見つけたいからアドバイスなんて不要なんだよな（笑）
強いて言うならその人が自分で答えを見つけるお手伝いをするだけ‥基本ウンウンと頷くのみ‥
>>545 >>549
同意。
確かに、愚痴要員だな自分ｗ。
やっすいランチに誘われる時は、向こうの愚痴がたまった時。
こちらの愚痴を話しても、100％上の空。
ただ、向こうの愚痴を吐き出し、気に食わない人の悪口を言いたいだけ。
同意。
確かに、愚痴要員だな自分ｗ。
やっすいランチに誘われる時は、向こうの愚痴がたまった時。
こちらの愚痴を話しても、100％上の空。
ただ、向こうの愚痴を吐き出し、気に食わない人の悪口を言いたいだけ。
551 ：可愛い奥様：2011/05/05(木) 10:15:20.58 ID:lFStyTgS0
愚痴を聞いてやったんだからお金もらいたいよね。。。
無料で聞いてくださいなんてムシがよすぎる話です。
無料で聞いてくださいなんてムシがよすぎる話です。
下手すると、自腹でなんか食べてたり飲んでたりするしねｗ
人を無料のカウンセラー扱いするなってw
ちゃんとお金出してプロに聞いてもらいなよ
すでにメンヘルの域だから、って人いるよね。
ちゃんとお金出してプロに聞いてもらいなよ
すでにメンヘルの域だから、って人いるよね。
人を無料のカウンセラー扱いする人っているよね
愚痴の言いたいときだけメールをよこす人とかいるわ
愚痴の言いたいときだけメールをよこす人とかいるわ
私をカウンセラー代わりにする友人に耐えかねて、
「そういう話は家族か彼氏にしてください！」
って書いた手紙を渡して逃げた。
その友人、彼氏いたことないけど。
「そういう話は家族か彼氏にしてください！」
って書いた手紙を渡して逃げた。
その友人、彼氏いたことないけど。
556 ：可愛い奥様：2011/05/05(木) 15:35:00.48 ID:F4OYMnY8O
今日女の友情がいかに薄っぺらいか痛感した。
もう友達なんていらない。
もう友達なんていらない。
ちょっと何があったの？
気になるじゃないのよ
昔の同級生に電話で誘われて久々だったから
ちょっと浮かれていったら案の定勧誘だったよ
それも宗教と毛送品のＷパンチよ
気になるじゃないのよ
昔の同級生に電話で誘われて久々だったから
ちょっと浮かれていったら案の定勧誘だったよ
それも宗教と毛送品のＷパンチよ
>>557
そこまでくるといっそすがすがしいね
遠慮とか後悔なく切れるし
自分は、今友人を作る心の余裕がない
ギブばっかりもテイクばっかりも嫌だけど
今はテイクばっかりになりそうで
長年つきあってればそういう時期も許してもらえるけど
まだ探りあってる時期にそんな事やってたら
サクっと切られるに決まってるもんね
そこまでくるといっそすがすがしいね
遠慮とか後悔なく切れるし
自分は、今友人を作る心の余裕がない
ギブばっかりもテイクばっかりも嫌だけど
今はテイクばっかりになりそうで
長年つきあってればそういう時期も許してもらえるけど
まだ探りあってる時期にそんな事やってたら
サクっと切られるに決まってるもんね
朝早くにメールがあってランチの誘いが。お昼に会うと、どうやら男の人に朝の待ち合わせをすっぽかされらしく文句しきりの不味いランチ。よくよく話を聞いたら一ヶ月も前の口約束を勝手に信じ待ち合わせ場所に行ったらしい。
相手もやんわり断ったのに察知してよ…。どうでも良い話なのにすごい剣幕でうんざり。
その後会わないようにした。当たり前のようにぶちまけてこられてびっくり。一人で結構っす。
相手もやんわり断ったのに察知してよ…。どうでも良い話なのにすごい剣幕でうんざり。
その後会わないようにした。当たり前のようにぶちまけてこられてびっくり。一人で結構っす。
独身時代、友達の彼氏の愚痴も結構めんどくさかったなぁ。
あきらかに酷いことされてんのに
「はぁ？最悪、絶対その男ダメだってば」
とは言えないあの感じ。
言うと「でも‥そんなことない‥だってネ」ってネチネチ聞かされて、
なんだよただの自慢かよ的な‥
痛い女とわかりつつも
「うんうん、へぇー、すごい○○ちゃんて一途すぎるよ〜（ただのバカ女だなｗ）」って何度言ったことか‥。
既婚になってその類は減って少し楽になったけどｗ
あきらかに酷いことされてんのに
「はぁ？最悪、絶対その男ダメだってば」
とは言えないあの感じ。
言うと「でも‥そんなことない‥だってネ」ってネチネチ聞かされて、
なんだよただの自慢かよ的な‥
痛い女とわかりつつも
「うんうん、へぇー、すごい○○ちゃんて一途すぎるよ〜（ただのバカ女だなｗ）」って何度言ったことか‥。
既婚になってその類は減って少し楽になったけどｗ
愚痴聞き屋かぁ、それ私だわ。親友がそうだった。
難病持ちで心配だったから、メールがくれば真剣に考えてどういう状況かを聞けば、ちんぷんかんぷんなメールがくる。
そんなやり取りが数えきれない程あった。
彼女の家族が困っているからと、色々と調べて報告してもありがとうの言葉もない。
でも旦那との不仲、経済的なこと、家族の問題が彼女を追い詰めているのか？とそう考えて、真剣にメールしてた。
何度かおすそ分けやお土産を彼女に持っていったら、もらって当然の顔で受けとり、他愛のない話しをして眉間にシワを寄せ、口元を歪めて悪口にしかならない彼女に疲れた。
なんかもうダメだなと思った。
彼女の病気は本気で心配したけど、私も疲れたし限界だ。
小さい人間だけど、親友はもう居なくなった。
私が彼女に求めすぎたかもしれないけど、とても虚しい。長文ｽﾐﾏｾﾝ。
難病持ちで心配だったから、メールがくれば真剣に考えてどういう状況かを聞けば、ちんぷんかんぷんなメールがくる。
そんなやり取りが数えきれない程あった。
彼女の家族が困っているからと、色々と調べて報告してもありがとうの言葉もない。
でも旦那との不仲、経済的なこと、家族の問題が彼女を追い詰めているのか？とそう考えて、真剣にメールしてた。
何度かおすそ分けやお土産を彼女に持っていったら、もらって当然の顔で受けとり、他愛のない話しをして眉間にシワを寄せ、口元を歪めて悪口にしかならない彼女に疲れた。
なんかもうダメだなと思った。
彼女の病気は本気で心配したけど、私も疲れたし限界だ。
小さい人間だけど、親友はもう居なくなった。
私が彼女に求めすぎたかもしれないけど、とても虚しい。長文ｽﾐﾏｾﾝ。
562 ：可愛い奥様：2011/05/06(金) 02:28:30.59 ID:JbZ3acYY0
この間30年ぶり(年がばれる)にあった男友達、宝石屋の社長してて毎日メールと電話バンバン。若かったら私に気があるのねと思うけどそんな筈ない。案の定展示会おわったとたんにメールも電話もぷっつり。キャパ嬢の営業メールか。ふざけんな。最低。
結婚式まではマメにご飯や飲みに誘ってくれてた
元友人を思い出した。
結婚した後は全く音沙汰無し。
出席要員だったんだな、悲しいよ
元友人を思い出した。
結婚した後は全く音沙汰無し。
出席要員だったんだな、悲しいよ
選挙のときだけ「元気？」って連絡くれる女。
男いないときだけ「遊ぼ」って連絡してくる女。
愚痴りたいときだけ「お茶しない？」って言う女。
女って基本相手にメリットがないと付き合わない生き物だと思う
ああ女友達なんてイラネ
男いないときだけ「遊ぼ」って連絡してくる女。
愚痴りたいときだけ「お茶しない？」って言う女。
女って基本相手にメリットがないと付き合わない生き物だと思う
ああ女友達なんてイラネ
>>563
結婚したら何かと忙しくなるから疎遠になるのは割と普通。
式迄マメに誘ってくれたなら未だましな方だよ。
こっちは特に仲良くも交流も無かったのにいきなり出席のお願い来たしｗ
>>564
メリットと言うより基本用事もないのに連絡出来ないし。
何も無くただ誘っても気持ち悪がられるでしょ。
結婚したら何かと忙しくなるから疎遠になるのは割と普通。
式迄マメに誘ってくれたなら未だましな方だよ。
こっちは特に仲良くも交流も無かったのにいきなり出席のお願い来たしｗ
>>564
メリットと言うより基本用事もないのに連絡出来ないし。
何も無くただ誘っても気持ち悪がられるでしょ。
えー、なんて事もないけどお互い暇ならなんとなく集まれて、
会って話してると楽しいのが友人じゃないの？
たまに愚痴ったり、愚痴られたり（どっちかが愚痴ばっかり、じゃない）
楽しい話を教えあったり、一緒に旅行に行っても疲れない。
それが友人だと思ってる。
それ以下は知人。
今は知人しかいない
ちなみに親友は、毎日連絡とってもうざくない人。
でも沈黙があっても雰囲気悪くならない人。
モラルとかがすごく似てて、でも価値観違う部分も嫌じゃない、
そういう考え方もあるねと参考になる人。
遠くにいてもしばらく会えなくても、
会ったとたんに元の雰囲気に戻れる人。
会って話してると楽しいのが友人じゃないの？
たまに愚痴ったり、愚痴られたり（どっちかが愚痴ばっかり、じゃない）
楽しい話を教えあったり、一緒に旅行に行っても疲れない。
それが友人だと思ってる。
それ以下は知人。
今は知人しかいない
ちなみに親友は、毎日連絡とってもうざくない人。
でも沈黙があっても雰囲気悪くならない人。
モラルとかがすごく似てて、でも価値観違う部分も嫌じゃない、
そういう考え方もあるねと参考になる人。
遠くにいてもしばらく会えなくても、
会ったとたんに元の雰囲気に戻れる人。
なんか自分の文章読み返してみたら
傲慢ぽく解釈できるので反省
こうでなきゃ友達と認めなくてよ！とかいう意味ではないのです
傲慢ぽく解釈できるので反省
こうでなきゃ友達と認めなくてよ！とかいう意味ではないのです
えー どんなに仲良くても毎日はイヤｗ
>>566
毎日誰かと連絡取る必要性を感じたことがないw
旅行前とかくらいか。
私は「会おう！」と言ったら1週間以内に
スケジュール調整付けて実際に会える相手かな。 <親友
それほどの熱意をお互い持てないのが知人。
毎日誰かと連絡取る必要性を感じたことがないw
旅行前とかくらいか。
私は「会おう！」と言ったら1週間以内に
スケジュール調整付けて実際に会える相手かな。 <親友
それほどの熱意をお互い持てないのが知人。
どんなに親しくても必要性もなく毎日連絡とか面倒で無理。
旅行も気疲れするから嫌だ。
だからやっぱり寂しいけど１人だ。
旅行も気疲れするから嫌だ。
だからやっぱり寂しいけど１人だ。
友達と旅行に行こうなんて、露とも思ったことないや。
旦那とならあるけど。
一人旅がｻｲｺｰだｗ
旦那とならあるけど。
一人旅がｻｲｺｰだｗ
昔、友達と旅行して最悪だった。
用意に時間はかかるわ、
宿で延々彼氏（という名のセフレ）に電話された。
話に耳を傾けるとその男に真剣に付き合ってもらえない彼女の精一杯のリア充自慢だった‥
友達との旅行は、１泊が限界だし、日帰りで充分。
風呂とかも時間かかるし化粧がかかりすぎ（メイク１０分の私が早すぎるのかも知れんが）
逆に、職場のバツイチアラフォー達の日帰りカニ旅行はドすっぴんで、（ちなみに男ありの飲み会だとがっつりメイクらしい）汚い顔でカニしゃぶるわ、周り憚らず大声でお代わりするわで写真撮るのもキツかった。
時間もかかりすぎず、適度な化粧って出来ないの？っていつも思う。
用意に時間はかかるわ、
宿で延々彼氏（という名のセフレ）に電話された。
話に耳を傾けるとその男に真剣に付き合ってもらえない彼女の精一杯のリア充自慢だった‥
友達との旅行は、１泊が限界だし、日帰りで充分。
風呂とかも時間かかるし化粧がかかりすぎ（メイク１０分の私が早すぎるのかも知れんが）
逆に、職場のバツイチアラフォー達の日帰りカニ旅行はドすっぴんで、（ちなみに男ありの飲み会だとがっつりメイクらしい）汚い顔でカニしゃぶるわ、周り憚らず大声でお代わりするわで写真撮るのもキツかった。
時間もかかりすぎず、適度な化粧って出来ないの？っていつも思う。
疲れた・・・・・。
>>566
特に報告することがあってもなくても、会えば楽しい人かな。
毎日じゃなくていいや。
例えばパートで嫌いな人Ａさんがいたとして、同じＡ嫌いだからＡの悪口言い合って気が合った人とか、
お互いだめんずとつきあってて「あたしたちってかわいそうよね」みたいに意気投合した人とか「負」のパワーで繋がった人って結構続かない。
どちらかの波長が明るくなったときに具合が悪くなることが多い。
特に報告することがあってもなくても、会えば楽しい人かな。
毎日じゃなくていいや。
例えばパートで嫌いな人Ａさんがいたとして、同じＡ嫌いだからＡの悪口言い合って気が合った人とか、
お互いだめんずとつきあってて「あたしたちってかわいそうよね」みたいに意気投合した人とか「負」のパワーで繋がった人って結構続かない。
どちらかの波長が明るくなったときに具合が悪くなることが多い。
補足すると負のパワーで仲良くなると他人の幸せを喜べない人もいて、疎遠ってパターン‥
「悲しいときも、うれしいときも共に分かち合えるか？」
「他人の幸せを喜べるか？」
って大きいと思う。
相手が悲しい時に「大丈夫？」っていてあげれても、相手が嬉しいときに「良かったね」が言える人かどうか。
こっちが絶好調のときだけ寄ってくる人もいたけど、それは論外だったなぁ。
「悲しいときも、うれしいときも共に分かち合えるか？」
「他人の幸せを喜べるか？」
って大きいと思う。
相手が悲しい時に「大丈夫？」っていてあげれても、相手が嬉しいときに「良かったね」が言える人かどうか。
こっちが絶好調のときだけ寄ってくる人もいたけど、それは論外だったなぁ。
＞悲しいときも、うれしいときも共に分かち合えるか
これってどっちか片方しか出来ない人がおおいのは事実。
悲しいときに寄ってくる人は「自分より不幸な人」とそばにいることで
優越感に浸る人。
うれしいときに寄って来る人は
「他人のハッピーオーラの恩恵を受けて利用してやる」って
上昇志向でしたたかな人。
どっちもフレネミーｗ
これってどっちか片方しか出来ない人がおおいのは事実。
悲しいときに寄ってくる人は「自分より不幸な人」とそばにいることで
優越感に浸る人。
うれしいときに寄って来る人は
「他人のハッピーオーラの恩恵を受けて利用してやる」って
上昇志向でしたたかな人。
どっちもフレネミーｗ
草食系、肉食系って恋愛ｺﾞﾄだけじゃなくて
友人関係にも当てはまるね・・・
友人関係にも当てはまるね・・・
私は完全に草食系
ここの住人は殆ど草食系では。
何事に対しても。
何事に対しても。
草食すぎて隣家の人に無視されるようになった
付き合いたくないわけじゃなくて、コミュ力がないから
なんとなく顔を合わせずにいたら、知らぬ間に嫌われてたみたい
それだけじゃなくて、悪口言いふらされてるみたい
まあいいけど どのみち誰とも仲良くなれないのだから
選択ポツンだけど、自分の無能さが嫌になるよ
同時に人間がもっと嫌いになった
付き合いたくないわけじゃなくて、コミュ力がないから
なんとなく顔を合わせずにいたら、知らぬ間に嫌われてたみたい
それだけじゃなくて、悪口言いふらされてるみたい
まあいいけど どのみち誰とも仲良くなれないのだから
選択ポツンだけど、自分の無能さが嫌になるよ
同時に人間がもっと嫌いになった
いや。私は人間関係以外の事では肉食系と言われる。
仕事はバリバリこなすって言われる。
あと家族が行動する際すべて私が仕切ってる。
どこに行くかとか何を食べるかとか決定権は私。
なんだけど・・・どうも友人とかそこら辺に関しては苦手だな。
仕事はバリバリこなすって言われる。
あと家族が行動する際すべて私が仕切ってる。
どこに行くかとか何を食べるかとか決定権は私。
なんだけど・・・どうも友人とかそこら辺に関しては苦手だな。
恋愛に関して言えば肉食でしたw
常に好きな人いたし、自分から行ってた。
彼氏といる方が友達といるより楽だし、
友達付き合いを維持する方が大変。
同性の方がシビアだから。
そんな感じの人付き合いをしてきたので
今の自分があるんだと思ってる。
自業自得ってヤツですねw
常に好きな人いたし、自分から行ってた。
彼氏といる方が友達といるより楽だし、
友達付き合いを維持する方が大変。
同性の方がシビアだから。
そんな感じの人付き合いをしてきたので
今の自分があるんだと思ってる。
自業自得ってヤツですねw
彼氏とは毎週会うよね。たしかに寂しくないし、自分の意見を
言いやすい。彼氏といると友達いないのが気にならなかったなー。
好きな人は、常にいた。友達となるとダメなのはなぜだろう。
言いやすい。彼氏といると友達いないのが気にならなかったなー。
好きな人は、常にいた。友達となるとダメなのはなぜだろう。
友達って曖昧な関係だからね
彼氏や旦那はonlyoneだけど友達はそうじゃない
こうしてほしいなんて我も張れないし家族にもなれないしね
彼氏や旦那はonlyoneだけど友達はそうじゃない
こうしてほしいなんて我も張れないし家族にもなれないしね
同性同士って共感がキモだからかも。
職場の人間関係で立場の近いもの同士で仲良くなったんだけど、結局は
うまくいかなくてポツン。
みんなで同じ方向（同じ人を好きになったり嫌いになったり）向いてないと
許されないし。
職場だし和を乱すのは嫌なんだけど、所詮は
『君子は和して同せず、小物は同して和せず』
って事なんだろうな。
職場の人間関係で立場の近いもの同士で仲良くなったんだけど、結局は
うまくいかなくてポツン。
みんなで同じ方向（同じ人を好きになったり嫌いになったり）向いてないと
許されないし。
職場だし和を乱すのは嫌なんだけど、所詮は
『君子は和して同せず、小物は同して和せず』
って事なんだろうな。
三輪明宏の人付き合いは６分目くらいがちょうどいいという言葉が
あるけどその通りだと思う。友達は曖昧な関係だね。
お互い、相手に期待したり依存しなければうまくいくかもしれない。
気持ちの温度差があることが多いからなかなかうまくいかないよね。
本音をさらけ出すのは夫だけでいいや。
あるけどその通りだと思う。友達は曖昧な関係だね。
お互い、相手に期待したり依存しなければうまくいくかもしれない。
気持ちの温度差があることが多いからなかなかうまくいかないよね。
本音をさらけ出すのは夫だけでいいや。
友達たくさんいて結婚できない娘
友達いなくても結婚は出来る娘
貴女が育てたいのはどっち？
友達いなくても結婚は出来る娘
貴女が育てたいのはどっち？
>>586
そうだね。夫とか家族というのは本音を言える相手だね。
美輪さんの本、読んだことある。部屋の外と内のように一線を引くのが大事って
あった記憶。本音と言うのは誰にでもさらけ出すものじゃないし、曝くものでも
ないのかもしれないね。
そうだね。夫とか家族というのは本音を言える相手だね。
美輪さんの本、読んだことある。部屋の外と内のように一線を引くのが大事って
あった記憶。本音と言うのは誰にでもさらけ出すものじゃないし、曝くものでも
ないのかもしれないね。
>>587
後者。
人生の伴侶はいたほうがいいと思うから。
一生ひとりってつらいよ。
特に男の場合だけど独身と妻帯じゃ寿命全然違うんだよね。
とても親しい女友達を人生の伴侶としたいならそれでもいいけど、
作りたくなっても子供は作れないし。
後者。
人生の伴侶はいたほうがいいと思うから。
一生ひとりってつらいよ。
特に男の場合だけど独身と妻帯じゃ寿命全然違うんだよね。
とても親しい女友達を人生の伴侶としたいならそれでもいいけど、
作りたくなっても子供は作れないし。
同性の友達と彼氏や夫は全く別物だから比較するには無理がある。
もし仮に家族を失って、孤独なんだけど
なぜか宝くじに当たって億万長者になったら、ここのスレの人は何しますか？
友達のいない私は普通の人が考える「友達と飲み歩く」「遊ぶ」「旅行」とかはなさそうだし、
もう一度恋愛探すパワーもないし、山小屋で保護した犬をいっぱい飼って生活しそうだ。
なぜか宝くじに当たって億万長者になったら、ここのスレの人は何しますか？
友達のいない私は普通の人が考える「友達と飲み歩く」「遊ぶ」「旅行」とかはなさそうだし、
もう一度恋愛探すパワーもないし、山小屋で保護した犬をいっぱい飼って生活しそうだ。
>>592
沖縄かぁ〜、一度は行ってみたいところだ。あの景色だけで癒されて長生き出来そう。
沖縄かぁ〜、一度は行ってみたいところだ。あの景色だけで癒されて長生き出来そう。
安いゲストハウスなんかもあるし、台風のシーズンを避けて
行ってみなよ。本当に感動する。マックスバリュー行くと
沖縄の名産品がズラッとあるし。楽しいよ。
あのキレイな海に癒されるよ。
行ってみなよ。本当に感動する。マックスバリュー行くと
沖縄の名産品がズラッとあるし。楽しいよ。
あのキレイな海に癒されるよ。
エステに行きまくりたい
沖縄もいいね
沖縄もいいね
沖縄のゲストハウスかぁ
エステもいいね。
恋愛も友達もいらなくなったとき、人間は何に走るって美味しい食事と美しい景色とかそういう「癒し」なのかもね。
エステもいいね。
恋愛も友達もいらなくなったとき、人間は何に走るって美味しい食事と美しい景色とかそういう「癒し」なのかもね。
>>550
自分にもそういう友達いました。
旦那さんの転勤先から地元に戻ってきたその元友から
「あなたに是非遊びにきて欲しいの！」とメール。
最初の頃はご飯を食べながら楽しく過ごしてたんだけど
何度か会ううちに旦那のグチしか言わなくなった。
毎回同じ様な内容（旦那のグチ→離婚したい）をエンドレス。
「じゃあこうしてみれば？」と言っても
でもでもだってだってでまた別なグチが始まる。
これが何時間も続く。
もう病んでるの領域。
それでも友達だと思っていたのでがまんして聞いていた。
ある日私が仕事のことですごい悩んで長文メールを出したことがあった。
その返信がたった一言「もう辞めたら？」。
ポカーンとなって目が覚めたw
自分にもそういう友達いました。
旦那さんの転勤先から地元に戻ってきたその元友から
「あなたに是非遊びにきて欲しいの！」とメール。
最初の頃はご飯を食べながら楽しく過ごしてたんだけど
何度か会ううちに旦那のグチしか言わなくなった。
毎回同じ様な内容（旦那のグチ→離婚したい）をエンドレス。
「じゃあこうしてみれば？」と言っても
でもでもだってだってでまた別なグチが始まる。
これが何時間も続く。
もう病んでるの領域。
それでも友達だと思っていたのでがまんして聞いていた。
ある日私が仕事のことですごい悩んで長文メールを出したことがあった。
その返信がたった一言「もう辞めたら？」。
ポカーンとなって目が覚めたw
>>566
そんな相手は兄弟や姉妹レベルだなぁ。
他人に期待するものが大きすぎやしない？
あなたもそういう風に求めてこられたらどんな気持ちになるのだろう。
そういう風に思ってるうちは友達できないよ。
っていうか友達いらないんだもんね。
そんな相手は兄弟や姉妹レベルだなぁ。
他人に期待するものが大きすぎやしない？
あなたもそういう風に求めてこられたらどんな気持ちになるのだろう。
そういう風に思ってるうちは友達できないよ。
っていうか友達いらないんだもんね。
600 ：sage：2011/05/08(日) 14:35:07.01 ID:oqENb7k70
>>591
タイかな。
タイに行ったときタイ顔だからか全然客引きにあわなかった。
現地にそっと溶け込めそう。
石垣の海も綺麗だったからそこでぼーっと生きるのもいいかも。
たまに日本に帰ってきて、ほとんどは海外にいるのが理想だけど
それには利子だけで生活ができるぐらいのお金が必要。今同様、働く気はない。
所詮は夢物語だよね。
タイかな。
タイに行ったときタイ顔だからか全然客引きにあわなかった。
現地にそっと溶け込めそう。
石垣の海も綺麗だったからそこでぼーっと生きるのもいいかも。
たまに日本に帰ってきて、ほとんどは海外にいるのが理想だけど
それには利子だけで生活ができるぐらいのお金が必要。今同様、働く気はない。
所詮は夢物語だよね。
やっちまった・・・
情けない
情けない
>>600
タイいいね〜。料理も好きだし古式マッサージとか受けたくなる‥
タイいいね〜。料理も好きだし古式マッサージとか受けたくなる‥
603 ：可愛い奥様：2011/05/08(日) 17:40:42.28 ID:HQir6RulP
タイ顔ってww
濃いのか？まさか魚…
濃いのか？まさか魚…
最初わからないけど、付き合っていくと数か月で本性ってでるものね。
相手の依存心の強さ、非常識、図々しさで私の方から離れることいっぱい
あった。
逆に相手ができた人だとどんどん甘えて行ってしまう可能性ある。
上手く他人と付き合うって大事な修行のひとつだわ。
相手の依存心の強さ、非常識、図々しさで私の方から離れることいっぱい
あった。
逆に相手ができた人だとどんどん甘えて行ってしまう可能性ある。
上手く他人と付き合うって大事な修行のひとつだわ。
人間関係でイライラしたから、市民プールで泳ぎまくってきた
疲労感とともにスッキリ
体育会系じゃないけど、クヨクヨ落ち込む時は、体動かした方がいいのかも
疲労感とともにスッキリ
体育会系じゃないけど、クヨクヨ落ち込む時は、体動かした方がいいのかも
学校、職場、趣味の場、子供の学校関係、全部その場で話したり固まったりっていうのは苦ではないけど、一度家に帰ってからまた集まるっていうのが嫌い。
だから日を改めてお茶とか無理。
だから日を改めてお茶とか無理。
３０越えてからなんだけど‥他人にわかってほしいことも共感してほしいこともそれ程ない事に気づいた。
住む世界（未婚、既婚、職業、収入、趣味や個性）がもう個々ある程度決まってくる年齢というか‥他人を羨んだり、誰かをお手本にしようと思ったり、思い悩んでアドバイスを求めたり、迷ったりしたところである程度結果は出てる感じがして。
それなりの幸せでいいし、ストレスを軽減して健康でいられたらいいか、とか。
見事に欲がなくなり、友達作る以前に他人に昔ほど興味が湧かなくなってしまった。
住む世界（未婚、既婚、職業、収入、趣味や個性）がもう個々ある程度決まってくる年齢というか‥他人を羨んだり、誰かをお手本にしようと思ったり、思い悩んでアドバイスを求めたり、迷ったりしたところである程度結果は出てる感じがして。
それなりの幸せでいいし、ストレスを軽減して健康でいられたらいいか、とか。
見事に欲がなくなり、友達作る以前に他人に昔ほど興味が湧かなくなってしまった。
寂しいからmixiやツィッター始めてみたけど友だちなんかできやしない。
>>607
言えてるね。なんかどうでもよくなったわ、他人事が。
己の事も、仰る通り生きてるうち自分でご飯が食べられて歩けたらそれでＯＫ
ってカンジ。今４０後半なんだけど２０〜３０代で自分のやりたいことすべて
やって、人生の辛酸も知り、残りの人生がこうあればいいって熱さもない。
姑はサークルだなんだと毎日のように出かけて行き、○○さんが着てた着もの
の柄が非常識とか、△さんの紹介で行った美容室の店員の態度が悪かったとか
８０すぎても他人へ向けてるパワーが強い。ちょっとだけ羨ましいかも。
言えてるね。なんかどうでもよくなったわ、他人事が。
己の事も、仰る通り生きてるうち自分でご飯が食べられて歩けたらそれでＯＫ
ってカンジ。今４０後半なんだけど２０〜３０代で自分のやりたいことすべて
やって、人生の辛酸も知り、残りの人生がこうあればいいって熱さもない。
姑はサークルだなんだと毎日のように出かけて行き、○○さんが着てた着もの
の柄が非常識とか、△さんの紹介で行った美容室の店員の態度が悪かったとか
８０すぎても他人へ向けてるパワーが強い。ちょっとだけ羨ましいかも。
>>609
他人に対していくつになっても「なんで？どーして」って思える人はいろんな意味で子供のような純粋な心のまま大人になってるんだと思う。
大人になることの６割が冷めることだって１０代で周囲の人に教えられて、本当にそうだなって思った。
けど言いたいこと発散してエネルギッシュな人ほど長生きはしそうだけどね。
他人に対していくつになっても「なんで？どーして」って思える人はいろんな意味で子供のような純粋な心のまま大人になってるんだと思う。
大人になることの６割が冷めることだって１０代で周囲の人に教えられて、本当にそうだなって思った。
けど言いたいこと発散してエネルギッシュな人ほど長生きはしそうだけどね。
>>607
でも例えば2ちゃんでも「分かる」って言ってもらえれば嬉しいし、
こうやってこういうスレに来て書き込むって事は、
共感できる人を求めてるって事にならない？
私も、周りの人とは分かり合える訳ないって思ってるけど、
共感して欲しい・自分を肯定して欲しいって気持ち自体がない訳じゃない。
でも例えば2ちゃんでも「分かる」って言ってもらえれば嬉しいし、
こうやってこういうスレに来て書き込むって事は、
共感できる人を求めてるって事にならない？
私も、周りの人とは分かり合える訳ないって思ってるけど、
共感して欲しい・自分を肯定して欲しいって気持ち自体がない訳じゃない。
>>611
そうか。
まぁ本当に１ミリも共感を得たいと思ってなければこうしてわざわざ書くことも伝えることもないし、言われてみれば無意識的に自分もそーなってるのか‥
共感を得たいとか友達が欲しいとか思えなくなった自分がずっと冷めてるみたいで寂しいと思ってたけど決してそうじゃないのかも。
そうか。
まぁ本当に１ミリも共感を得たいと思ってなければこうしてわざわざ書くことも伝えることもないし、言われてみれば無意識的に自分もそーなってるのか‥
共感を得たいとか友達が欲しいとか思えなくなった自分がずっと冷めてるみたいで寂しいと思ってたけど決してそうじゃないのかも。
>>611
>607は「それ程ない」と言っているので「全くない」わけではないかと。
例えば、コテコテの肉汁たっぷり脂ぎった牛ステーキ→牛ヒレのワイン煮→
豚肉→チキン→白身魚のソテー→白身魚の蒸し焼き→お刺身･･･
のような変化になっていったというか、そんな感じなのかと解釈したよ。
自分は611ではないし、抽象的でうまい例えじゃないしでごめん。
自分は冷めるとドンドン冷めてしまいそうで怖く、不安になるし、
人生つまらなくなりそうだから、敢えて熱くなっている部分はある。
決め付け防止の意味での「なんで？どうして？」を大切にしているよ。
冷静と情熱の間を生きるよう試みているよ。
>607は「それ程ない」と言っているので「全くない」わけではないかと。
例えば、コテコテの肉汁たっぷり脂ぎった牛ステーキ→牛ヒレのワイン煮→
豚肉→チキン→白身魚のソテー→白身魚の蒸し焼き→お刺身･･･
のような変化になっていったというか、そんな感じなのかと解釈したよ。
自分は611ではないし、抽象的でうまい例えじゃないしでごめん。
自分は冷めるとドンドン冷めてしまいそうで怖く、不安になるし、
人生つまらなくなりそうだから、敢えて熱くなっている部分はある。
決め付け防止の意味での「なんで？どうして？」を大切にしているよ。
冷静と情熱の間を生きるよう試みているよ。
>>605
＞疲労感とともにスッキリ
わかる
数年前から山登りに目覚めてから
体を動かすことの楽しさをしったよ。
かなり疲れるんだけど心地いい疲れというか
なんともいえない清々しい気持ちになれるんだよな。
＞疲労感とともにスッキリ
わかる
数年前から山登りに目覚めてから
体を動かすことの楽しさをしったよ。
かなり疲れるんだけど心地いい疲れというか
なんともいえない清々しい気持ちになれるんだよな。
615 ：可愛い奥様：2011/05/09(月) 15:34:20.89 ID:keAgpXzK0
>>614
わかる〜＾＾。ほんと山登りって疲れが心地いいんだよね。
山道って歩きずらいから、五感を使いまくって歩かないと
いけないんだけど、頭で日常の寂しさとかイライラとか
考えている余裕なんてないし、無事下りきった達成感といったら・・！
生きててよかった、友達関係で悩んでてバカみたいって思える。
子供が小さいから行けなくて残念。でも友達いなくても
割と平気。
わかる〜＾＾。ほんと山登りって疲れが心地いいんだよね。
山道って歩きずらいから、五感を使いまくって歩かないと
いけないんだけど、頭で日常の寂しさとかイライラとか
考えている余裕なんてないし、無事下りきった達成感といったら・・！
生きててよかった、友達関係で悩んでてバカみたいって思える。
子供が小さいから行けなくて残念。でも友達いなくても
割と平気。
テニススクールに入会しようか迷ってる。
むかしスポーツジムに入会してたけど、ジム内何処もおばさん達や陰湿なおじさん達の派閥や悪口だらけで
人間のドロドロした嫌な面だけみて退会したトラウマがある。
やっぱり人が集まるとどうしてもそうなるのかな。
爽やかな気持ちでテニスがしたいだけなんだけど。
むかしスポーツジムに入会してたけど、ジム内何処もおばさん達や陰湿なおじさん達の派閥や悪口だらけで
人間のドロドロした嫌な面だけみて退会したトラウマがある。
やっぱり人が集まるとどうしてもそうなるのかな。
爽やかな気持ちでテニスがしたいだけなんだけど。
>>616
テニスいいよね〜
人間関係ドロドロを避ける秘訣は
中級クラス以上に入ることだと思う。
ある程度スポーツできる人はスポーツ脳というか
「爽やか」な人が多い実感がある。
深く物事考えないっていうかw
テニスいいよね〜
人間関係ドロドロを避ける秘訣は
中級クラス以上に入ることだと思う。
ある程度スポーツできる人はスポーツ脳というか
「爽やか」な人が多い実感がある。
深く物事考えないっていうかw
空手かバレエがやりたいｗ
空手やりたいんだけど
一番近所の空手教室は、青少年の健全な育成とか
セミナーとか何か気持ち悪い空気が漂っていて行けない
みんな家族です！とか。
空手って孤独に鍛錬するんじゃないのかよ・・・。
一番近所の空手教室は、青少年の健全な育成とか
セミナーとか何か気持ち悪い空気が漂っていて行けない
みんな家族です！とか。
空手って孤独に鍛錬するんじゃないのかよ・・・。
ライブハウスで好きなバンドの曲で踊りまくるのも楽し
>>619
孤独で鍛錬のはずなのに内輪の空気がプンプンしてる
閉鎖的な空間だから仕方がないのかな
自分は必要以上に相手に近寄りたくないので組み手が嫌だな
(講師とはかまわないけど他人と組むのがね・・・、試合なら良いんだけど)
組み手がない所は物足りなそうだしなあ
孤独で鍛錬のはずなのに内輪の空気がプンプンしてる
閉鎖的な空間だから仕方がないのかな
自分は必要以上に相手に近寄りたくないので組み手が嫌だな
(講師とはかまわないけど他人と組むのがね・・・、試合なら良いんだけど)
組み手がない所は物足りなそうだしなあ
みんな趣味への興味、すごいね！
アクティブではない私は図書館でも行こうかな‥
アクティブではない私は図書館でも行こうかな‥
興味はあるけど行動に出てないからねぇ
結局人と絡みがありそうだと面倒で避けてしまう
結局人と絡みがありそうだと面倒で避けてしまう
一番近い図書館はおっさんだらけ
スーツ来て椅子に寝そべって新聞読んでる
スーツ来て椅子に寝そべって新聞読んでる
626 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 12:22:05.89 ID:EeS6PTBVO
会社に山登りが趣味な人がいるけど、
くよくよしなくて前向きで、好かれてる
清々しさと関係あるのかな？
くよくよしなくて前向きで、好かれてる
清々しさと関係あるのかな？
>>627
がんばってね
がんばってね
630 ：可愛い奥様：2011/05/10(火) 16:58:23.44 ID:aLd5Zo0m0
>>626
腹が立つことがあればあるほど、
「くそ〜今度の休み絶対山登りしてスッキリしてやるwww」
って前向きになれるんですよ、きっと。
山に行く口実ができるから。
あとメチャ仲のいい山友がいるとか。
腹が立つことがあればあるほど、
「くそ〜今度の休み絶対山登りしてスッキリしてやるwww」
って前向きになれるんですよ、きっと。
山に行く口実ができるから。
あとメチャ仲のいい山友がいるとか。
「武道をやると人間関係の悩みが解消する」ってTVで見て
（ほんまでっかTV）、ずっと気になってた合気道をやろうか
悩んでるけど、やってみよう。
ダメだったら、立ち直れるか不安だけどｗ
（ほんまでっかTV）、ずっと気になってた合気道をやろうか
悩んでるけど、やってみよう。
ダメだったら、立ち直れるか不安だけどｗ
>>630
山登りくらいのことしてて大きな自然を目の前にすると
自分の悩みがちっちゃく感じられるのかなぁ
いくらはやりでも山登りはたいへん・こわいイメージしかない
他者を助けるために自分を犠牲にしなきゃいけなかったりとか
他者の犠牲のもとで生きなければいけなくなるかもしれなかったりとか
自分にものすごく厳しくしなきゃいけないイメージがある
『岳』とか山関連のものを知れば知るほど
足が遠のくよ
山登りくらいのことしてて大きな自然を目の前にすると
自分の悩みがちっちゃく感じられるのかなぁ
いくらはやりでも山登りはたいへん・こわいイメージしかない
他者を助けるために自分を犠牲にしなきゃいけなかったりとか
他者の犠牲のもとで生きなければいけなくなるかもしれなかったりとか
自分にものすごく厳しくしなきゃいけないイメージがある
『岳』とか山関連のものを知れば知るほど
足が遠のくよ
近くのハイキングコースでいいんじゃない？
ハイキングコースも結構しんどいし、イノシシに遭遇とかあるよ。
冷凍みかんでも持って行って気軽にやったらいいんじゃないかな？
山登りって幅が広いと思う。
ハイキングコースも結構しんどいし、イノシシに遭遇とかあるよ。
冷凍みかんでも持って行って気軽にやったらいいんじゃないかな？
山登りって幅が広いと思う。
私の場合は、相手のちょっとした言動が許せないというより
ここから先は踏み込まないで！っていう線がきっちりしてるの
家族同士でキャンプへ行ったりできる人は
自分のすべてを他人に見せても平気な人なのだろうから、羨ましいとは思う
けど私にはとてもできない
ここから先は踏み込まないで！っていう線がきっちりしてるの
家族同士でキャンプへ行ったりできる人は
自分のすべてを他人に見せても平気な人なのだろうから、羨ましいとは思う
けど私にはとてもできない
>>634 わかる！
パーソナル・スペースって言うんだっけ？人との距離感が自分は広いと思う。
夫や両親でもあまり近くに接近されるとなんだか落ち着かないんだよね。
友達やなんかと一緒に寝るなんて今では睡眠薬無しでは無理。
いくら流行りのお店でも店内がギュウギュウな様を見るとそれだけで気が萎えます。
パーソナル・スペースって言うんだっけ？人との距離感が自分は広いと思う。
夫や両親でもあまり近くに接近されるとなんだか落ち着かないんだよね。
友達やなんかと一緒に寝るなんて今では睡眠薬無しでは無理。
いくら流行りのお店でも店内がギュウギュウな様を見るとそれだけで気が萎えます。
毛深いコンプレックスがあったり（小学校時代、口髭はえてるｗとか友達に馬鹿にされた記憶‥）
家に人を呼ぶのが嫌だったり、（貧乏ボロ家育ち、今は新しいけど‥人を呼ぶ自信なし）
体臭コンプレックスがあったり（中学時代、多分シャンプーの臭いがキツかったのか、後ろの席の男子にクサイと言われ‥）
シャワーをきっちり浴びて、メイクもちゃんとしてないと落ち着かないし、明るすぎる場所も苦手だし、他人にあまり近くに寄られると恥ずかしい。
自分も含め、他人の体臭や口臭とかも気になるし、我が儘だけど夫以外の人と近づきすぎるのは嫌なんだよな‥
例えば女性とかでもハグしてくる人とか無理だったり。
ジュースの回し飲みもダメ。
家に人を呼ぶのが嫌だったり、（貧乏ボロ家育ち、今は新しいけど‥人を呼ぶ自信なし）
体臭コンプレックスがあったり（中学時代、多分シャンプーの臭いがキツかったのか、後ろの席の男子にクサイと言われ‥）
シャワーをきっちり浴びて、メイクもちゃんとしてないと落ち着かないし、明るすぎる場所も苦手だし、他人にあまり近くに寄られると恥ずかしい。
自分も含め、他人の体臭や口臭とかも気になるし、我が儘だけど夫以外の人と近づきすぎるのは嫌なんだよな‥
例えば女性とかでもハグしてくる人とか無理だったり。
ジュースの回し飲みもダメ。
>627
まさに自分のことだ・・・・
改めて気付かせてくれてありがとう。
でも気付いたどころでどうにもならないぐらい、ひねくれ者になってるorz
最低だな自分。
まさに自分のことだ・・・・
改めて気付かせてくれてありがとう。
でも気付いたどころでどうにもならないぐらい、ひねくれ者になってるorz
最低だな自分。
>>626
人それぞれだね
うちの職場の山好き（中年男性）は陰湿な人だよ
自分より若く出世した人を目の敵にしてる
山登り仲間の中にも、本当は嫌いな人がいるらしい
私は一人山登りは怖いし、夫は腰痛だから、たまに車で海沿いまで行って散歩する
砂浜の感触が気持ちいいよ
人それぞれだね
うちの職場の山好き（中年男性）は陰湿な人だよ
自分より若く出世した人を目の敵にしてる
山登り仲間の中にも、本当は嫌いな人がいるらしい
私は一人山登りは怖いし、夫は腰痛だから、たまに車で海沿いまで行って散歩する
砂浜の感触が気持ちいいよ
パーソナルスペースは年寄り程、なくなるらしい(例レジで並んでてもグイグイ押してくるおばちゃん)
一人が楽でいい。他人を家に入れるのも嫌。じろじろ見られたり、物がなくなったりすると思うとムリ。家政婦なんて絶対ムリ。
一人が楽でいい。他人を家に入れるのも嫌。じろじろ見られたり、物がなくなったりすると思うとムリ。家政婦なんて絶対ムリ。
そうだね。うちは小梨なんで老後は確実に誰か他人の世話にならなきゃいけないわけなんだけど…
今時は子供いても面倒みてくれる保障もないし、
旦那は年下だけど発達障害なのであてにならないorz
それまでには物を処分しておこう。
今時は子供いても面倒みてくれる保障もないし、
旦那は年下だけど発達障害なのであてにならないorz
それまでには物を処分しておこう。
642 ：可愛い奥様：2011/05/11(水) 10:13:20.07 ID:P98hNv7G0
627さん、GOなんかにまともにレスしなくていいわよ
あいつ本当に北斗晶似の図々しいアゴ女で毎日のように鬼女版徘徊して
嫌味なレスしかしてないんだから。
あいつ本当に北斗晶似の図々しいアゴ女で毎日のように鬼女版徘徊して
嫌味なレスしかしてないんだから。
>>639
なるほどね、以前すいているJRの駅のホームで乗降口のライン（という表現でいいいのか）
に合わせて立っていたら、じいさんがぴったり横にくっついてきて（繰り返す
けれどもホームはすいている時間）、なんだこの人？と思ったことがあった。
知り合いと思われるのがいやなので、あわてて隣の乗降口のラインに
うつったけど、なんか不愉快だったな〜
なるほどね、以前すいているJRの駅のホームで乗降口のライン（という表現でいいいのか）
に合わせて立っていたら、じいさんがぴったり横にくっついてきて（繰り返す
けれどもホームはすいている時間）、なんだこの人？と思ったことがあった。
知り合いと思われるのがいやなので、あわてて隣の乗降口のラインに
うつったけど、なんか不愉快だったな〜
病院で他の席が空いてるのに隣にすわってくるおばはんってなんなんだろ
私も「おばさん」と呼ばれる年齢になってから
お年寄りに話しかけられる事が多くなった
一人でスーパーとかでプラプラしてると親近感を湧かれるのかな？ｗ
それは別にいいんだけど
レジ待ちしてる時に後ろにお年寄りが並んでると
やたらと詰めてこない？あれは凄く嫌だ
いくら離れても詰めてくるので清算してないのに
レジから自分がはみ出してる時もあったｗ
お年寄りに話しかけられる事が多くなった
一人でスーパーとかでプラプラしてると親近感を湧かれるのかな？ｗ
それは別にいいんだけど
レジ待ちしてる時に後ろにお年寄りが並んでると
やたらと詰めてこない？あれは凄く嫌だ
いくら離れても詰めてくるので清算してないのに
レジから自分がはみ出してる時もあったｗ
あるあるＷ
すごく気分わるいよね？
まだ清算も終わってないのに、自分がはみ出してる…
または、カートをごりごり押してきたり、買い物カゴを詰められたり、酷いと財布の中覗きこむ奴とか…
ババァが買い物する時間帯を避けて行くようにしてる。
マジ感じ悪い！
すごく気分わるいよね？
まだ清算も終わってないのに、自分がはみ出してる…
または、カートをごりごり押してきたり、買い物カゴを詰められたり、酷いと財布の中覗きこむ奴とか…
ババァが買い物する時間帯を避けて行くようにしてる。
マジ感じ悪い！
お年寄りに話し掛けられるとかは平気、だけど話し掛けられないな‥人に道も聞かれない。
多分相当怖い顔して歩いてるんだと思うｗ
同い年の知人のブログ、見に行くと相変わらずオシャレで多忙で友達豊富のリア充で、ちょっと羨ましい自分‥。
ブログって一方的に愚痴るもんでもないし基本はリア充っぷりを披露するものだと思うけど、あまりの自分との格差になんか溜息が出てしまったｗ
他人のブログなんてむやみに見に行くもんじゃないね‥とほほ。
多分相当怖い顔して歩いてるんだと思うｗ
同い年の知人のブログ、見に行くと相変わらずオシャレで多忙で友達豊富のリア充で、ちょっと羨ましい自分‥。
ブログって一方的に愚痴るもんでもないし基本はリア充っぷりを披露するものだと思うけど、あまりの自分との格差になんか溜息が出てしまったｗ
他人のブログなんてむやみに見に行くもんじゃないね‥とほほ。
ホワイトデーお返しが嬉しすぎて食べられない、と
未婚の高校の同級生だった子からメールが来た45歳の>>539ですが・・・
>>544さんレスありがとうございました。
何とか苦心の末に、
「そういう人が職場にいると、仕事に行くのが楽しくなるね♪」
という感じで返事を書きました。4月の中旬くらいに。
実はもっと以前に
「リーマンショックで夫が会社をリストラされたんで
あまり体の自由が利かない自分が働いて生計を立てている」
って書いたので、その後の近況報告もさらっと添えました。
夫が起業した会社が何とか軌道に乗って
ちょっと私の肩の荷が軽くなったっていう内容です。
そしてそれ以降、ぷっつりと連絡が途絶えてしまいました。
なんかの事情で忙しく、メールができないだけかもしれませんが
お世辞でも何でも「よかったね」って一言書くこともできんくらい
感情を害してしまったのだとしたら、なんかもういいや、って心境です。
未婚の高校の同級生だった子からメールが来た45歳の>>539ですが・・・
>>544さんレスありがとうございました。
何とか苦心の末に、
「そういう人が職場にいると、仕事に行くのが楽しくなるね♪」
という感じで返事を書きました。4月の中旬くらいに。
実はもっと以前に
「リーマンショックで夫が会社をリストラされたんで
あまり体の自由が利かない自分が働いて生計を立てている」
って書いたので、その後の近況報告もさらっと添えました。
夫が起業した会社が何とか軌道に乗って
ちょっと私の肩の荷が軽くなったっていう内容です。
そしてそれ以降、ぷっつりと連絡が途絶えてしまいました。
なんかの事情で忙しく、メールができないだけかもしれませんが
お世辞でも何でも「よかったね」って一言書くこともできんくらい
感情を害してしまったのだとしたら、なんかもういいや、って心境です。
一方的な報告だけしてこちらからの内容はからっきしスルーする人って私は全く信用してないや‥
お世辞というか御礼もそうだけど、辛い人に「大変だったね」「大丈夫？」「頑張ったね」の一言を言わない人って何なんだろうって思う。
好きとか嫌いの次元じゃなくて、人としてどうなのかな？って‥
ちなみにそのテの知人は
「震災復興のためにいくら募金しました！」とかリア充満載ブログで周囲にいちいち報告するタイプ。
私は募金をブログ報告したいとは一切思わない。なんか偽善ぽくて。
お世辞というか御礼もそうだけど、辛い人に「大変だったね」「大丈夫？」「頑張ったね」の一言を言わない人って何なんだろうって思う。
好きとか嫌いの次元じゃなくて、人としてどうなのかな？って‥
ちなみにそのテの知人は
「震災復興のためにいくら募金しました！」とかリア充満載ブログで周囲にいちいち報告するタイプ。
私は募金をブログ報告したいとは一切思わない。なんか偽善ぽくて。
>>651
そういうことをブログに書くっていうのもすごいね。
慈善行為って黙ってやるもんだと思ってたが、芸能人とか↑といった
類の人たちって「××してきました〜」って堂々と公言してるものな。
公言してどうしろっていうんだろう。己のやったことへの称賛が
ほしいってこと？
そういうことをブログに書くっていうのもすごいね。
慈善行為って黙ってやるもんだと思ってたが、芸能人とか↑といった
類の人たちって「××してきました〜」って堂々と公言してるものな。
公言してどうしろっていうんだろう。己のやったことへの称賛が
ほしいってこと？
>>652
本人は一切公表してないけど
地元の人がついったーなんかに書いちゃって広まってって
人のが多いと思うよ、今回は。
行く前から準備の様子までいちいちうPする
バカタレントもいるけど、それはそういうやつなんだと思う
本人は一切公表してないけど
地元の人がついったーなんかに書いちゃって広まってって
人のが多いと思うよ、今回は。
行く前から準備の様子までいちいちうPする
バカタレントもいるけど、それはそういうやつなんだと思う
ファンクラブもあるような有名芸能人が呼び掛けするのはまだわかるけど、（ファンを動かす力がある）
売れる為にタレント活動とか個人でなんらかの営業活動してる人（誰？レベル）が公言するのは偽善臭とか腹黒さが漂う。
「私、イメージを上げるのにこんなに頑張ってるんですよ！
こんなにピュアなアテクシにお仕事下さいね」
ってスケベ心丸だしで嫌いなんだよなぁ。
ブログで死にたいとか頻繁に書くより明るいこと書くほうがマシかも知れないけど、あまりにリア充自慢ばっかだと、なんか嘘臭いブログ‥自分を飾り立てるのに必死なんだねぇと思ってしまう。
売れる為にタレント活動とか個人でなんらかの営業活動してる人（誰？レベル）が公言するのは偽善臭とか腹黒さが漂う。
「私、イメージを上げるのにこんなに頑張ってるんですよ！
こんなにピュアなアテクシにお仕事下さいね」
ってスケベ心丸だしで嫌いなんだよなぁ。
ブログで死にたいとか頻繁に書くより明るいこと書くほうがマシかも知れないけど、あまりにリア充自慢ばっかだと、なんか嘘臭いブログ‥自分を飾り立てるのに必死なんだねぇと思ってしまう。
>>649
>ブログって一方的に愚痴るもんでもないし基本はリア充っぷりを披露するものだと思うけど、あまりの自分との格差になんか溜息が出てしまったｗ
え、愚痴満載ですけど
ブログとか知人に教えるもんじゃないと思ってる
言いたいことも言えない世の中なんて
>ブログって一方的に愚痴るもんでもないし基本はリア充っぷりを披露するものだと思うけど、あまりの自分との格差になんか溜息が出てしまったｗ
え、愚痴満載ですけど
ブログとか知人に教えるもんじゃないと思ってる
言いたいことも言えない世の中なんて
>>655
そういうブログはむしろ悪いとは思わない。
匿名性のある場所で、愚痴ろうと、自慢しようと知り合いじゃない受取側がスルーしたり何を吸収するかチョイスすることも出来るし‥。
愚痴っていうのはレベルによるんだけど、日記に足跡やコメないくらいで（日記は主に彼氏自慢）、「私孤独すぎて死にたい」ってＳＮＳに月１くらいで書き込む、かまって＆察してちゃんの知人がいて、周囲からの大丈夫？ってコメントで毎回持ち直すんだよね。
ウンザリしたことがあったよ。そういう人に限ってリアルじゃ何にも言えない人で。
ちょっとお茶して話聞いたら帰りの電車３０分後くらいに即ブログアップ、○○さんとお茶‥楽しかったですぅぅっ！みたいな‥（でまぁ、こちらが見るかぎり【そんなにテンション高くなかったけどな？】とツッコミたくなるわけだが）
ブログばっかりやってる人ってリアルは真逆のことが多いｗ
ブログで前向きキャラ→リアルは腹黒悪口毒舌キャラみたいなｗ
リアルでわざわざ公開するブログやＳＮＳって結局他人に自分をどう見せたいかだから。
そういうブログはむしろ悪いとは思わない。
匿名性のある場所で、愚痴ろうと、自慢しようと知り合いじゃない受取側がスルーしたり何を吸収するかチョイスすることも出来るし‥。
愚痴っていうのはレベルによるんだけど、日記に足跡やコメないくらいで（日記は主に彼氏自慢）、「私孤独すぎて死にたい」ってＳＮＳに月１くらいで書き込む、かまって＆察してちゃんの知人がいて、周囲からの大丈夫？ってコメントで毎回持ち直すんだよね。
ウンザリしたことがあったよ。そういう人に限ってリアルじゃ何にも言えない人で。
ちょっとお茶して話聞いたら帰りの電車３０分後くらいに即ブログアップ、○○さんとお茶‥楽しかったですぅぅっ！みたいな‥（でまぁ、こちらが見るかぎり【そんなにテンション高くなかったけどな？】とツッコミたくなるわけだが）
ブログばっかりやってる人ってリアルは真逆のことが多いｗ
ブログで前向きキャラ→リアルは腹黒悪口毒舌キャラみたいなｗ
リアルでわざわざ公開するブログやＳＮＳって結局他人に自分をどう見せたいかだから。
＞一方的な報告だけしてこちらからの内容はからっきしスルーする人って私は全く信用してないや‥
ほんと、そう思います。
>>539を送信したあと思ったんですけど、
彼女と私は、高校生・大学生当時、家庭的にあれこれ問題があったので、
いわゆる「不幸仲間」だった節があります。
私が結婚して遠隔地に引っ越してしまってからは
あまり頻繁に連絡を取ることはなかったんですが、
震災の安否確認をきっかけに、最近は連絡回数が増えました。
そのため、お互いの境遇のずれを感じることも増えました。
昔は似たような境遇にいた相手であっても、今の境遇が違いすぎて、
相手を傷つけないような言葉が素直に浮かんでこないのは
私も、彼女も、同じなんでしょうね・・・
また、年賀状のやり取り程度の関係に戻った方がいいなと痛感しました。
障害者手帳を2冊持つ自分としては、
自分の稼ぎだけで生計を立てなくてもよくなったことは
本当に本当に嬉しいことだったんですけれど・・・
まだ両親も健在で、帰る家もあり、大企業の専門職で
自分ひとりの食い扶持を何とかすればいい健康な彼女にとっては、
私の話は全くピンとこなかったんでしょうね。
ほんと、そう思います。
>>539を送信したあと思ったんですけど、
彼女と私は、高校生・大学生当時、家庭的にあれこれ問題があったので、
いわゆる「不幸仲間」だった節があります。
私が結婚して遠隔地に引っ越してしまってからは
あまり頻繁に連絡を取ることはなかったんですが、
震災の安否確認をきっかけに、最近は連絡回数が増えました。
そのため、お互いの境遇のずれを感じることも増えました。
昔は似たような境遇にいた相手であっても、今の境遇が違いすぎて、
相手を傷つけないような言葉が素直に浮かんでこないのは
私も、彼女も、同じなんでしょうね・・・
また、年賀状のやり取り程度の関係に戻った方がいいなと痛感しました。
障害者手帳を2冊持つ自分としては、
自分の稼ぎだけで生計を立てなくてもよくなったことは
本当に本当に嬉しいことだったんですけれど・・・
まだ両親も健在で、帰る家もあり、大企業の専門職で
自分ひとりの食い扶持を何とかすればいい健康な彼女にとっては、
私の話は全くピンとこなかったんでしょうね。
いいことはこっそりするに限るね。本当に。
>>657
あんまりスピリチュアルな世界とかって信じないけど、波長の法則ってあると思う。
不幸仲間でいたけど、どちらかの環境の変化から波長が変わり、また相性も変わる。
特に理由もなく疎遠とかＦＯされたりしたときはいつもそう思ってるよ。
自分のメンタルのためにも、嫌な人のアラが目立つほどの距離から避難するのが得策かも。
あんまりスピリチュアルな世界とかって信じないけど、波長の法則ってあると思う。
不幸仲間でいたけど、どちらかの環境の変化から波長が変わり、また相性も変わる。
特に理由もなく疎遠とかＦＯされたりしたときはいつもそう思ってるよ。
自分のメンタルのためにも、嫌な人のアラが目立つほどの距離から避難するのが得策かも。
まーなんだな、友達いないと寂しいこともあるし
ほしいかな、作ったほうがいいかなと思うけど
多分一生、出来ないし出来ても続かないだろうな。
こんなに人間いるのにおかしな話だと思うけど一人で
いる事で、精神的に安定するんだから仕方ない。
ほしいかな、作ったほうがいいかなと思うけど
多分一生、出来ないし出来ても続かないだろうな。
こんなに人間いるのにおかしな話だと思うけど一人で
いる事で、精神的に安定するんだから仕方ない。
孤独期間が長くなってきたからか、他人と当たり障りのない会話以外できなくなってる自分がいる。
リアルで生身の人間に何を話していいのやら。
病んでるかも、と思うときすら‥。
ひとり遊びが好きな人、兄弟などはいるのかな？
リアルで生身の人間に何を話していいのやら。
病んでるかも、と思うときすら‥。
ひとり遊びが好きな人、兄弟などはいるのかな？
>>661
私ももうコミュ能力はなくなったわ
妹がいるけど、ずっと前から鬱病なので
立場は対等ではなく私が保護者みたいになってる
家族に精神障害者いたりすると
隠したいわけじゃないけどペラペラ話すことでもないし面倒くさいわ
私ももうコミュ能力はなくなったわ
妹がいるけど、ずっと前から鬱病なので
立場は対等ではなく私が保護者みたいになってる
家族に精神障害者いたりすると
隠したいわけじゃないけどペラペラ話すことでもないし面倒くさいわ
>>663
そうかあ。父が精神病者だ。でも隠して明るいフリする母に育てられ、兄はさっさと家を出た。
家族も離れたら連絡もそんなに取らないしバラバラ。
まず家族が信用できないし他人は勿論。
友達どころではない、寂しい人生だｗ
旦那も好きだと思う時もあればなんか寂しいなと思うときも。犬が一番かも。
そうかあ。父が精神病者だ。でも隠して明るいフリする母に育てられ、兄はさっさと家を出た。
家族も離れたら連絡もそんなに取らないしバラバラ。
まず家族が信用できないし他人は勿論。
友達どころではない、寂しい人生だｗ
旦那も好きだと思う時もあればなんか寂しいなと思うときも。犬が一番かも。
>>539
震災の安否確認がきたってことは東北とか関東圏在住なんだよね？
今回の地震は、津波あり原発爆発ありでそれだけでも大変なのに
ホワイトデーのお返し嬉しい♪
ってレスよこしてくる時点で、もう温度差が違いすぎる。
ホワイトデーのお返しごときでそこまで浮かれるのは
まだ片思いの相手なのかな。ちょっと45歳にしては幼すぎるなあ。
他の人も書いてるけど、もう波長が合わない人なんだとおもう。距離置いたほうがよさげ。
話ずれるかもだけど、大学出てるってことは、手帳は知的じゃなくて、身体と精神かな。
そんな健康状態で、一家の大黒柱として働き続けるのって
さぞかし大変だったんじゃないかって普通に誰でも思うと思うよ。
そんな中、しかもこの不況と震災で大変な時期に
旦那さんが起業した会社が軌道に乗ったなんて・・そりゃ誰だって嬉しいよ。
普通の神経してたら、おめでとう、お疲れ様って言うと思うけどなあ。
自分より不幸だと思っていた相手が思いがけず幸運を掴んでるのを知って
キーってなってるのかもしれないけど・・ちょっと大人げない感じがする。
震災の安否確認がきたってことは東北とか関東圏在住なんだよね？
今回の地震は、津波あり原発爆発ありでそれだけでも大変なのに
ホワイトデーのお返し嬉しい♪
ってレスよこしてくる時点で、もう温度差が違いすぎる。
ホワイトデーのお返しごときでそこまで浮かれるのは
まだ片思いの相手なのかな。ちょっと45歳にしては幼すぎるなあ。
他の人も書いてるけど、もう波長が合わない人なんだとおもう。距離置いたほうがよさげ。
話ずれるかもだけど、大学出てるってことは、手帳は知的じゃなくて、身体と精神かな。
そんな健康状態で、一家の大黒柱として働き続けるのって
さぞかし大変だったんじゃないかって普通に誰でも思うと思うよ。
そんな中、しかもこの不況と震災で大変な時期に
旦那さんが起業した会社が軌道に乗ったなんて・・そりゃ誰だって嬉しいよ。
普通の神経してたら、おめでとう、お疲れ様って言うと思うけどなあ。
自分より不幸だと思っていた相手が思いがけず幸運を掴んでるのを知って
キーってなってるのかもしれないけど・・ちょっと大人げない感じがする。
特にファンでもないけど有名人が若くして亡くなったりすると悲しくなるなぁ
一般人とは比べものにならないほど華やかな世界にいても、知り合いや友達とかに恵まれていても‥
その世界に翻弄されてしまうことも‥
人と関わりが多い分、笑顔もいっぱい振り撒いて
余計なストレスの多い人生って絶対にある気がする
一般人とは比べものにならないほど華やかな世界にいても、知り合いや友達とかに恵まれていても‥
その世界に翻弄されてしまうことも‥
人と関わりが多い分、笑顔もいっぱい振り撒いて
余計なストレスの多い人生って絶対にある気がする
>>659
なるほどね。
私は夫と喧嘩しなくなり仲むつまじくなってから
女友達や姉妹と何故か上手くいかなくなってきた。
多分愚痴を言わなくなったからかもしれない。
謙遜しても、自慢やノロケも何も言葉を発してないのに
唐突に相手がカリカリしだしてsageられたり、暴言はかれたり。
八つ当たりされやすくて、意味が分らなくて悩んだりもしたけど
悩み損だったと今なら素直に思う。
なるほどね。
私は夫と喧嘩しなくなり仲むつまじくなってから
女友達や姉妹と何故か上手くいかなくなってきた。
多分愚痴を言わなくなったからかもしれない。
謙遜しても、自慢やノロケも何も言葉を発してないのに
唐突に相手がカリカリしだしてsageられたり、暴言はかれたり。
八つ当たりされやすくて、意味が分らなくて悩んだりもしたけど
悩み損だったと今なら素直に思う。
>>667
類は友を‥じゃないけど、同じ波長の物同士が惹かれあったり違う物同士は反発しあうんだよね。
夫婦仲が本気でうまくいってない人には真剣に相談されないかぎりは自分から近寄っていかない方がいいかも。
夫とのセックスレスとか、夫の浮気とか、そういうことで性格歪んだり、女って簡単に悪魔になるから。
類は友を‥じゃないけど、同じ波長の物同士が惹かれあったり違う物同士は反発しあうんだよね。
夫婦仲が本気でうまくいってない人には真剣に相談されないかぎりは自分から近寄っていかない方がいいかも。
夫とのセックスレスとか、夫の浮気とか、そういうことで性格歪んだり、女って簡単に悪魔になるから。
>>668
そういえば昔、好きだった友達に「私さんと一緒にいると凹む」
と言われ距離置かれたことがあるんだよね。何か思い出して脱力した。
かつては私の愚痴吐きで、心の安定保っていたのかと思うと
悲しいけど、自分もその当時は同類だったって事なのかorz
誰からも直接的には夫婦仲が険悪とは聞いてなかったけど
心の中までは分らないから難しいところだよね。
セックレスや浮気ならまだしも、今は経済事情や子育てなんかも
誤魔化しようのない安定した暮らしだったり
心身共にすこやかで、余裕あるように見えたりすると更にややこしくなるし。
そういえば昔、好きだった友達に「私さんと一緒にいると凹む」
と言われ距離置かれたことがあるんだよね。何か思い出して脱力した。
かつては私の愚痴吐きで、心の安定保っていたのかと思うと
悲しいけど、自分もその当時は同類だったって事なのかorz
誰からも直接的には夫婦仲が険悪とは聞いてなかったけど
心の中までは分らないから難しいところだよね。
セックレスや浮気ならまだしも、今は経済事情や子育てなんかも
誤魔化しようのない安定した暮らしだったり
心身共にすこやかで、余裕あるように見えたりすると更にややこしくなるし。
そんな露骨に言わなくてもね。私も妊娠中に紹介された友達の友達に
「ねぇ貴女の話聞いてたら、思うんだけど‥あなた神経質？」って真顔で言われて、対応に困って‥
出産の心配事を話そう！って会だと聞いて参加したらどうやら違ったみたいで。
勿論即効でＣＯされた（笑）
難しいよね、
愚痴りすぎてると捉えられても人は離れてくし、幸せだと報告しても、心が不健康な人には妬まれる。
（自分は結構なんでも面白い可笑しく自虐的に話してしまうほうだから、冗談を真顔で返されるて自爆することも多い。）
けどまぁまだ後者のほうがいいのかも。
心が不健康な人と関わるとろくなことがないかな。
まぁ心が健康な人は多少の愚痴なら受け止めてくれるし。
度を過ぎると、優しく話変えられちゃうんだけどね。
「ねぇ貴女の話聞いてたら、思うんだけど‥あなた神経質？」って真顔で言われて、対応に困って‥
出産の心配事を話そう！って会だと聞いて参加したらどうやら違ったみたいで。
勿論即効でＣＯされた（笑）
難しいよね、
愚痴りすぎてると捉えられても人は離れてくし、幸せだと報告しても、心が不健康な人には妬まれる。
（自分は結構なんでも面白い可笑しく自虐的に話してしまうほうだから、冗談を真顔で返されるて自爆することも多い。）
けどまぁまだ後者のほうがいいのかも。
心が不健康な人と関わるとろくなことがないかな。
まぁ心が健康な人は多少の愚痴なら受け止めてくれるし。
度を過ぎると、優しく話変えられちゃうんだけどね。
私は「あなたって○○（マイナスイメージの言葉）だよね」と言ってくる人が苦手
私の何がわかるんだろう？何様？と思う
的外れな決めつけもあると思う
本当だとしてもわざわざ指摘してくる神経がわからない
傷つかないと思ってるのかな
嫌がらせのつもりなのかな
どちらにせよ、こういう事を平気で言ってくる人と一緒にいてロクな事がなかった
愚痴聞き役や結婚式のご祝儀要員に使われて捨てられる
私の何がわかるんだろう？何様？と思う
的外れな決めつけもあると思う
本当だとしてもわざわざ指摘してくる神経がわからない
傷つかないと思ってるのかな
嫌がらせのつもりなのかな
どちらにせよ、こういう事を平気で言ってくる人と一緒にいてロクな事がなかった
愚痴聞き役や結婚式のご祝儀要員に使われて捨てられる
>>671
相手と同じレベルになって言うのいやかもしれないけど
そういうあなたは○○なイメージですねって言っていいと思う。
「余計なお世話焼くの好きなタイプ？」
「なんか無神経でうらやましいって感じ」
「発想が暗いんだね」
色々あります。もしかしていい意味でいってるのかもしれないけど
悪意があればわかるし「それあまりいい意味じゃないと思うけど
どういう意味でいっているの」と聞くとか。
相手と同じレベルになって言うのいやかもしれないけど
そういうあなたは○○なイメージですねって言っていいと思う。
「余計なお世話焼くの好きなタイプ？」
「なんか無神経でうらやましいって感じ」
「発想が暗いんだね」
色々あります。もしかしていい意味でいってるのかもしれないけど
悪意があればわかるし「それあまりいい意味じゃないと思うけど
どういう意味でいっているの」と聞くとか。
>>670
ある。ある。
謙虚にすれば見下され、普通にしてれば妬まれて
じゃぁ、どうすれば････って迷宮入りして2chにやってきたんだったｗ
某スレなどで研究を重ねていたけど、モヤモヤ感がいつも残って
やっぱり見出せなかった。自分には肌が合わない感触で。
結局は人に左右されず、ブレない自分でいればいいのかな
と思ってからは少し楽になったけど。
>>671
よく分る。
あなたの方が高い位置にいるような気がするから
落として同一化しようとしてるんじゃない？
私は何かキツイイメージ持たれて困ってる。
決して押付けたりはしないし、多少相手に合わせたり融通もつけるけど
割と自分の好みや意見というか、趣旨主張が明確化してるので、
同調などの空気読む事に重点を置いてる
女子の中では、キツイと捉えられやすいのかもとは思った。
でも、特殊な場合を除いては今も昔も
人を傷つけるような事には凄く配慮している方だったから
何でこんな風に言われるの？って傷ついた。
でも相手の先入観ばかりはどうにもならないし、
そう思っている人と私は水と油の関係なんだろうね。
ある。ある。
謙虚にすれば見下され、普通にしてれば妬まれて
じゃぁ、どうすれば････って迷宮入りして2chにやってきたんだったｗ
某スレなどで研究を重ねていたけど、モヤモヤ感がいつも残って
やっぱり見出せなかった。自分には肌が合わない感触で。
結局は人に左右されず、ブレない自分でいればいいのかな
と思ってからは少し楽になったけど。
>>671
よく分る。
あなたの方が高い位置にいるような気がするから
落として同一化しようとしてるんじゃない？
私は何かキツイイメージ持たれて困ってる。
決して押付けたりはしないし、多少相手に合わせたり融通もつけるけど
割と自分の好みや意見というか、趣旨主張が明確化してるので、
同調などの空気読む事に重点を置いてる
女子の中では、キツイと捉えられやすいのかもとは思った。
でも、特殊な場合を除いては今も昔も
人を傷つけるような事には凄く配慮している方だったから
何でこんな風に言われるの？って傷ついた。
でも相手の先入観ばかりはどうにもならないし、
そう思っている人と私は水と油の関係なんだろうね。
ブレない人は素敵だし、いい意味で最終的に少なくても上質な友達が出来そう。
共感脳で出来てる女性社会を生き抜くのが器用な人って案外本当の友達とかいないもん。
『この前ああ言ってたのに？！え？！』みたいな、見事に手の平返し。
笑顔であっさり裏切るし。
長いものにも巻かれるし、でもボスっぽい人にからかわれても笑って言い返すくらい根性が強い人。
そういう人ってしたたかで
自分以外の人間を馬鹿にしてる。ごめーんとか頭下げながら舌出してるタイプ。
嘘も得意で、本当の意味で友達になれないし、怖いなと思ったもんね。
まぁこういう人は本当の友達はいなくて、卑怯な類友がいっぱいいたりするんだけどね。
共感脳で出来てる女性社会を生き抜くのが器用な人って案外本当の友達とかいないもん。
『この前ああ言ってたのに？！え？！』みたいな、見事に手の平返し。
笑顔であっさり裏切るし。
長いものにも巻かれるし、でもボスっぽい人にからかわれても笑って言い返すくらい根性が強い人。
そういう人ってしたたかで
自分以外の人間を馬鹿にしてる。ごめーんとか頭下げながら舌出してるタイプ。
嘘も得意で、本当の意味で友達になれないし、怖いなと思ったもんね。
まぁこういう人は本当の友達はいなくて、卑怯な類友がいっぱいいたりするんだけどね。
>>649
ブログを真に受けなくてもいいと思う。
同級生だった人のブログにきらびやかな生活ネタが書いてあるんだけど、
彼女は私と同じ文化住宅に住んでいたのに
学生時代に住んでたマンションでどうのこうのって書いてあり
こおいうコトかと思った。
最大限の表現ですてき生活をアピールしてるだけだよ。
ブログを真に受けなくてもいいと思う。
同級生だった人のブログにきらびやかな生活ネタが書いてあるんだけど、
彼女は私と同じ文化住宅に住んでいたのに
学生時代に住んでたマンションでどうのこうのって書いてあり
こおいうコトかと思った。
最大限の表現ですてき生活をアピールしてるだけだよ。
ブログはあくまでもブログ‥。
確かに日常を自分の見せたいように書いたものだもんね。
見栄も張りつつ書いてる可能性もあるし感情を押し殺してきれいごとを書いてることもあるし、また内容を誇張して書いてることもあるし。
確かに日常を自分の見せたいように書いたものだもんね。
見栄も張りつつ書いてる可能性もあるし感情を押し殺してきれいごとを書いてることもあるし、また内容を誇張して書いてることもあるし。
>>671
>私は「あなたって○○（マイナスイメージの言葉）だよね」と言ってくる人が苦手
そういう人って少し経ってから立場が反転して似たような事が起こった時に
同じようなこと言って返して差し上げると烈火の如く怒ってブチぎれるよねw
己を省みる機能が付いてないっていうかさー
ああいうのって死ぬまで治らないと思うw
>私は「あなたって○○（マイナスイメージの言葉）だよね」と言ってくる人が苦手
そういう人って少し経ってから立場が反転して似たような事が起こった時に
同じようなこと言って返して差し上げると烈火の如く怒ってブチぎれるよねw
己を省みる機能が付いてないっていうかさー
ああいうのって死ぬまで治らないと思うw
人の心を傷つけるのが趣味なんだろうね
自分もすぐ鴨になるから馬鹿なんだけどさ
自分もすぐ鴨になるから馬鹿なんだけどさ
有吉みたいに笑えるジョークで言ってくるのは腹が立たないけど‥関係性によるかなぁ。
長い付き合いとか超越してない関係なのに、上から言われるとイラッとくる。
でもそういう人には嫌みで切り返してしまう。
「さすがは歳を重ねただけ、先見眼が鋭いですよね（笑）すごぉーい」とか。
長い付き合いとか超越してない関係なのに、上から言われるとイラッとくる。
でもそういう人には嫌みで切り返してしまう。
「さすがは歳を重ねただけ、先見眼が鋭いですよね（笑）すごぉーい」とか。
>>679
そういう人には出来るだけ関わりたくないので、言い返すのも嫌だけど
自分の中で消化できずにイライラしてた。いいセリフ教えてくれてありがと。
口には出さないけど、心の中で言って自分を抑えるよ。
我ながら腹黒いなw
そういう人には出来るだけ関わりたくないので、言い返すのも嫌だけど
自分の中で消化できずにイライラしてた。いいセリフ教えてくれてありがと。
口には出さないけど、心の中で言って自分を抑えるよ。
我ながら腹黒いなw
考え方も感じ方も十人十色なのに何で女は共感脳なんだろ。
「普通○○じゃん。」
それはあなたの普通で私の普通じゃないんだよー！
めんどくせー！
「普通○○じゃん。」
それはあなたの普通で私の普通じゃないんだよー！
めんどくせー！
『普通○○なのに、あの人ったらね‥』と他人批判をブツブツ言われたら
『へぇ〜、アッでも私もそんなときあるかも知れない‥ごめんなさいね、もしか貴女を傷つけてたら‥！』
と言うと
『あっいや、そんなことないのよ』
と大抵の人は言うので敢えてそう言ってる。（敢えてサラッと聞いてくれない面倒な人になる）
面と向かって
『普通こうじゃない？』と言われたら
『あっそう？あは‥ごめぇーん“私普通じゃなくて（笑）”』
って“私この人に普通じゃないって言われました〜！聞きました？この人酷いですよね？！”と言わんばかりに周囲に大声で言っちゃう。
１対１なら、『あらそう？でも私の普通はこうなんだけど‥人間の価値観はそれぞれね〜（笑）』
ってアッサリ切り返すかも。
『へぇ〜、アッでも私もそんなときあるかも知れない‥ごめんなさいね、もしか貴女を傷つけてたら‥！』
と言うと
『あっいや、そんなことないのよ』
と大抵の人は言うので敢えてそう言ってる。（敢えてサラッと聞いてくれない面倒な人になる）
面と向かって
『普通こうじゃない？』と言われたら
『あっそう？あは‥ごめぇーん“私普通じゃなくて（笑）”』
って“私この人に普通じゃないって言われました〜！聞きました？この人酷いですよね？！”と言わんばかりに周囲に大声で言っちゃう。
１対１なら、『あらそう？でも私の普通はこうなんだけど‥人間の価値観はそれぞれね〜（笑）』
ってアッサリ切り返すかも。
>>681
女の共感脳って本当にウザイ
職場にも私入れて同年代のパート3人で働いてるんだけど
そのうちの一人が友達至上主義の女(A)でもう一人のパート(B)と
子供の性別や教育方針が同じせいなのか
表面では私とも普通に雑談してくるけど
ところどころで私とA,Bは違うのよという事をアピールしてくる
いろいろ私を見下すよな事も言ってきてたので
笑いながら冗談ぽく嫌味を言い返してたらウザかったメール攻撃や
ランチの誘いも少なくなってきてせいせいしてるｗ
つい先日も久しぶりにランチに誘われたけど断ってやった
ベタベタなんでも足並み揃えなくちゃならない女とは友達になんかなりたくない
あとそういう女ってなぜか身体をベタベタ触ってくる
それも嫌だった
女の共感脳って本当にウザイ
職場にも私入れて同年代のパート3人で働いてるんだけど
そのうちの一人が友達至上主義の女(A)でもう一人のパート(B)と
子供の性別や教育方針が同じせいなのか
表面では私とも普通に雑談してくるけど
ところどころで私とA,Bは違うのよという事をアピールしてくる
いろいろ私を見下すよな事も言ってきてたので
笑いながら冗談ぽく嫌味を言い返してたらウザかったメール攻撃や
ランチの誘いも少なくなってきてせいせいしてるｗ
つい先日も久しぶりにランチに誘われたけど断ってやった
ベタベタなんでも足並み揃えなくちゃならない女とは友達になんかなりたくない
あとそういう女ってなぜか身体をベタベタ触ってくる
それも嫌だった
女は属性（年代、環境、趣味、）が一緒だと無理にでも仲良くならなきゃと思ったりするから面倒だね
仲良しクラブじゃないのにね
仲良しクラブじゃないのにね
>>683
女って3人いれば必ず2対1になるｗ
自分も子供つながりで３人グループみたいになったけど
私は最初から一歩引いてた。
表向きは、うちの子の年齢がひとつ下だという理由にしてたけど
女って独占欲強いからさ、揉めるのわかってたから引いてたの
それでずっとうまく行ってたけど
一人が私立中学受験することになってから見事にバラバラｗ
こんなもんですよ
女って3人いれば必ず2対1になるｗ
自分も子供つながりで３人グループみたいになったけど
私は最初から一歩引いてた。
表向きは、うちの子の年齢がひとつ下だという理由にしてたけど
女って独占欲強いからさ、揉めるのわかってたから引いてたの
それでずっとうまく行ってたけど
一人が私立中学受験することになってから見事にバラバラｗ
こんなもんですよ
みんなで会話しても『普通はさ○○じゃん。』っていうのに対して否定的な返しをすると場がしらけるというか、話の腰を折るというか。
でも否定しないままでいるといつの間にか共感したみたいになってるし。
でも否定しないままでいるといつの間にか共感したみたいになってるし。
そうなんだ〜
私は逆に学生時代も社会人も３人トリオで仲良かったけどなぁ〜
３人って話も途切れないし、くだらない冗談で大笑いできたり話題に困らなくて１対１より楽だけどね。
３人ってすぐ２対１で割れないように協調性大切にしようと思ったり、陰口なんか言おうもんなら直ぐに相手に伝わるんじゃないかって緊張感はあるけど。
４人〜５人ぐらいから陰口やら仲間外れとか先輩風吹かせる人とか格下扱いが無法地帯化する感覚がある。
まぁ３人で仲良かったとしても今は疎遠系の自分だから偉そうなことは言えないけどね（笑）
私は逆に学生時代も社会人も３人トリオで仲良かったけどなぁ〜
３人って話も途切れないし、くだらない冗談で大笑いできたり話題に困らなくて１対１より楽だけどね。
３人ってすぐ２対１で割れないように協調性大切にしようと思ったり、陰口なんか言おうもんなら直ぐに相手に伝わるんじゃないかって緊張感はあるけど。
４人〜５人ぐらいから陰口やら仲間外れとか先輩風吹かせる人とか格下扱いが無法地帯化する感覚がある。
まぁ３人で仲良かったとしても今は疎遠系の自分だから偉そうなことは言えないけどね（笑）
３人は大体うまく話を振れば会話に入れないことはまずありえないけど
５人くらいから会話力の優劣からか、会話にうまく入れない人や発言しない・出来ない人が出てくる気がする。
集団心理というか働きアリの法則みたいに、（あれは２：６：２だけど、
優性【ボス】１：中庸【どちらつかず】３：劣性【放置orいじられ】１みたいな感じ）
なんか会話から脱線したり逸れる人員が出てきてしまって、
その本人は勿論のこと、強気で引っ張るボスタイプの強引なトークや、相槌打ってる周囲も変な気遣いから各々がストレス貯めやすくなる気が。
４人はまだ２人ペアで別れられるけど、アイドルとかでも５人以上から仲間外れとか不仲になりやすそうなイメージがあるｗ（KARAとか？）
５人くらいから会話力の優劣からか、会話にうまく入れない人や発言しない・出来ない人が出てくる気がする。
集団心理というか働きアリの法則みたいに、（あれは２：６：２だけど、
優性【ボス】１：中庸【どちらつかず】３：劣性【放置orいじられ】１みたいな感じ）
なんか会話から脱線したり逸れる人員が出てきてしまって、
その本人は勿論のこと、強気で引っ張るボスタイプの強引なトークや、相槌打ってる周囲も変な気遣いから各々がストレス貯めやすくなる気が。
４人はまだ２人ペアで別れられるけど、アイドルとかでも５人以上から仲間外れとか不仲になりやすそうなイメージがあるｗ（KARAとか？）
5人で仲間割れならまだ良いけど3人で2対1になったら1の方はいたたまれないよね
1になる原因の多くは2の内のアクの強い方が1を気にいらなかったって理由が殆どだし
1になる原因の多くは2の内のアクの強い方が1を気にいらなかったって理由が殆どだし
私なんて４人で３対１の１の方になれる自信がある
３人でいて、あの子気に入らないって言う人ってアクも強すぎて相当我が儘だとよね。
自己主張が出しすぎるというか‥
間で中を取り持つ方の気持ちすら考えてないと言うか。
自己主張が出しすぎるというか‥
間で中を取り持つ方の気持ちすら考えてないと言うか。
イザと世界の危機と言うとき、どっちが強いんだろう？と思う
独りでも平気タイプと
誰とでもそれなりに仲良しできるタイプ。
独りでも平気タイプと
誰とでもそれなりに仲良しできるタイプ。
自分以外の二人が喋ってると面白くないんだよね
それで無理矢理割って入って自分の話に持っていこうとする
3人とも気を使って対等に付き合えるなら3人で仲良しも可能だけど
たいがい自己中が一人いるから上手くいかなくなる
それで無理矢理割って入って自分の話に持っていこうとする
3人とも気を使って対等に付き合えるなら3人で仲良しも可能だけど
たいがい自己中が一人いるから上手くいかなくなる
>>693
わーそういう人は厄介だなぁ。
それは３人とかじゃなくてその人と１対１で付き合ってこっちのエネルギーを完全に注がないとダメな人だね‥
注いでもまた気分で無視とかしてくる我が儘だけどね。
そういうお姫様タイプに共通することって姉妹みたいに母親ともべったりの人が多いかなぁ。母親ってすごい娘を可愛がるし。
友達関係で親子レベルの賞賛を欲しがる依存気質っていうか。
３人でいたら、間違いなく、会話に入れないと寂しがっていじけるから面倒臭いけどその人が入れる会話に切り替えて、アイコンタクトはその人メインで取ってあげたらご機嫌だけどね。
で、本当に仲良くなりたい人とはその人の見えないところでこっそりメールしたりする（笑）
わーそういう人は厄介だなぁ。
それは３人とかじゃなくてその人と１対１で付き合ってこっちのエネルギーを完全に注がないとダメな人だね‥
注いでもまた気分で無視とかしてくる我が儘だけどね。
そういうお姫様タイプに共通することって姉妹みたいに母親ともべったりの人が多いかなぁ。母親ってすごい娘を可愛がるし。
友達関係で親子レベルの賞賛を欲しがる依存気質っていうか。
３人でいたら、間違いなく、会話に入れないと寂しがっていじけるから面倒臭いけどその人が入れる会話に切り替えて、アイコンタクトはその人メインで取ってあげたらご機嫌だけどね。
で、本当に仲良くなりたい人とはその人の見えないところでこっそりメールしたりする（笑）
>>671
分かる。
私はよく「天然だよね〜」とか言われてイラっときたもん。
そりゃボーっとしてるところもあるけど何もわざわざ指摘される筋合いない。
こちらから相手の欠点指摘したらこういう人は切れるしね。
愚痴聞き要員になったり小バカにされるのはどん臭いせいなんだろうけど
性格なんて頑張ってもなかなか変わらないし友達作るの尻込みしてしまう。
分かる。
私はよく「天然だよね〜」とか言われてイラっときたもん。
そりゃボーっとしてるところもあるけど何もわざわざ指摘される筋合いない。
こちらから相手の欠点指摘したらこういう人は切れるしね。
愚痴聞き要員になったり小バカにされるのはどん臭いせいなんだろうけど
性格なんて頑張ってもなかなか変わらないし友達作るの尻込みしてしまう。
『天然』って『可愛い愛されキャラ』という意味だと思ってたよ（笑）
天然って言われてキャッキャ喜んでた私って一体‥
アイドルとかで私天然なんです〜って言うのは小賢しく感じるけど人から言われるのは何か嬉しい、オイシイと思ってた‥orz
天然って言われてキャッキャ喜んでた私って一体‥
アイドルとかで私天然なんです〜って言うのは小賢しく感じるけど人から言われるのは何か嬉しい、オイシイと思ってた‥orz
407 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 23:23:01.82 ID:+lOqqBZF0
受け身でコミュ力がないから人間関係が上手くいかないだけの話を
悪人が悲劇のヒロインに嫉妬していじめると解釈する人
408 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 23:26:23.62 ID:u+EZBkXFP
>>407
友達いない人はイノセント、
友達多い人は鈍感、みたいなこと言う人も同類だね
イノセントだからうまく人づきあい出来ない、
友達多い人って人の悪口言い合ってるんだよねー、
そういうの言えないから私たちは友達いないんだよね、って
イヤお前の人間性がつまらんから友達いないだけだと思うよ、と
409 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 23:55:12.36 ID:qvUQEFWSO
>>407
そういう人って、自分の事を感受性豊かで繊細だと思っていそう。
いやいや、自分の事となると敏感だけど他人に関してはすっげ〜無神経なだけですから。
受け身でコミュ力がないから人間関係が上手くいかないだけの話を
悪人が悲劇のヒロインに嫉妬していじめると解釈する人
408 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 23:26:23.62 ID:u+EZBkXFP
>>407
友達いない人はイノセント、
友達多い人は鈍感、みたいなこと言う人も同類だね
イノセントだからうまく人づきあい出来ない、
友達多い人って人の悪口言い合ってるんだよねー、
そういうの言えないから私たちは友達いないんだよね、って
イヤお前の人間性がつまらんから友達いないだけだと思うよ、と
409 ：可愛い奥様：2011/05/14(土) 23:55:12.36 ID:qvUQEFWSO
>>407
そういう人って、自分の事を感受性豊かで繊細だと思っていそう。
いやいや、自分の事となると敏感だけど他人に関してはすっげ〜無神経なだけですから。
>>688
女3人の付き合いは各々が気を使えるタイプじゃないと
上手くいかないよ。
例えば２対１の２の方も大抵は思惑があって複雑化してる。
３人で要る時は共同で１をハブる事によって交友を温めてたりするけど
実際のところ二人はそんなに仲が良い訳ではなくて
他所で溢してるもんだよ。
しかもその溢し屋は常に自分は被害者を装って話を振っているので
決して自分が悪者にならないように地味に振舞ってるんだけど
こういう目立たない人が一番陰湿で残忍な事すると思う。
それと付き合いが長〜くなってくると時代と共に
1：優勢２：中庸３：劣勢がシャッフルされるよね。
学生の頃は容姿端麗とか明るくて楽しい人が人気だったけど
今はどうか知らんが私の周囲では旦那の職業や金持ち度で
計られて性悪でも持ち上げられ仕切りだす人が出てきてから
モラルが顕著に低下した気がする。
そういう人間性の悪い奴って、権力振りかざして
脅迫まがいないじめしたりするよ。
アホらしい極みなので、そういう臭いのする人たちとは
一切付き合わないけど。
女3人の付き合いは各々が気を使えるタイプじゃないと
上手くいかないよ。
例えば２対１の２の方も大抵は思惑があって複雑化してる。
３人で要る時は共同で１をハブる事によって交友を温めてたりするけど
実際のところ二人はそんなに仲が良い訳ではなくて
他所で溢してるもんだよ。
しかもその溢し屋は常に自分は被害者を装って話を振っているので
決して自分が悪者にならないように地味に振舞ってるんだけど
こういう目立たない人が一番陰湿で残忍な事すると思う。
それと付き合いが長〜くなってくると時代と共に
1：優勢２：中庸３：劣勢がシャッフルされるよね。
学生の頃は容姿端麗とか明るくて楽しい人が人気だったけど
今はどうか知らんが私の周囲では旦那の職業や金持ち度で
計られて性悪でも持ち上げられ仕切りだす人が出てきてから
モラルが顕著に低下した気がする。
そういう人間性の悪い奴って、権力振りかざして
脅迫まがいないじめしたりするよ。
アホらしい極みなので、そういう臭いのする人たちとは
一切付き合わないけど。
>>698
ごめん、目が滑る
ごめん、目が滑る
>>698
なるほどね。中庸系に見せかけ
あの自己中お姫様のＡさんと地味でつまんないハブられＣさんの間を取り持ってる可哀相なアテクシ的な態度で他グループに拡散するＢという人物はいるね〜。
Ｂは一見愛想ふりまき気遣いの可哀相キャラだから他からも寄って来られるし同調ワザで変に突出しないからなぜか誰からも虐められない利点もあるｗ
こういう人が一番波風立てる引っ掻き回しキャラだったりする。
学校時代から、社会に出て勝ち組グループリーダーになった人は、虎視眈々と狙ってた感があるし、決して根アカじゃない学生時代の地味コンプという背景があるからイジメ方が陰湿かもしれないね。
なるほどね。中庸系に見せかけ
あの自己中お姫様のＡさんと地味でつまんないハブられＣさんの間を取り持ってる可哀相なアテクシ的な態度で他グループに拡散するＢという人物はいるね〜。
Ｂは一見愛想ふりまき気遣いの可哀相キャラだから他からも寄って来られるし同調ワザで変に突出しないからなぜか誰からも虐められない利点もあるｗ
こういう人が一番波風立てる引っ掻き回しキャラだったりする。
学校時代から、社会に出て勝ち組グループリーダーになった人は、虎視眈々と狙ってた感があるし、決して根アカじゃない学生時代の地味コンプという背景があるからイジメ方が陰湿かもしれないね。
>>700
>決して根アカじゃない学生時代の地味コンプ
まさしく言い得てる。真の性格は根暗だと思う。
中庸キャラの波風さんは、常に目立たず華もなく、
自己評価も低いので低調に人に取り入る事ができる。
そのため頭ごなしに疑われる事もない。
故に情報局でもあるが口が軽く、基本メシウマ系で
トラブルに地味に絡んでる。
嫉妬積立貯金をコツコツしてきて、満期を迎えたその時に
元祖中庸や劣勢ポジションから成り上った現・優勢キャラの
コンプレックスを揺さぶり、遠隔操作で様子を伺う。
ウエット杉。
>決して根アカじゃない学生時代の地味コンプ
まさしく言い得てる。真の性格は根暗だと思う。
中庸キャラの波風さんは、常に目立たず華もなく、
自己評価も低いので低調に人に取り入る事ができる。
そのため頭ごなしに疑われる事もない。
故に情報局でもあるが口が軽く、基本メシウマ系で
トラブルに地味に絡んでる。
嫉妬積立貯金をコツコツしてきて、満期を迎えたその時に
元祖中庸や劣勢ポジションから成り上った現・優勢キャラの
コンプレックスを揺さぶり、遠隔操作で様子を伺う。
ウエット杉。
知人への妊娠報告メール、やっぱりするんじゃなかったなあぁ‥
既婚の不妊様にはあえてせずに、独身の人で、ここ１年メールのやり取りのあった人だけに絞ったけど、（賀状での事後報告も悪いかなと思って報告した）‥
返信ナシな人もいて、
どこか『は？知らねーし。いちいち報告すんな』って気分害されたのかな、なんて考えてしまう自分はめちゃ根暗だ‥orz。
既婚の不妊様にはあえてせずに、独身の人で、ここ１年メールのやり取りのあった人だけに絞ったけど、（賀状での事後報告も悪いかなと思って報告した）‥
返信ナシな人もいて、
どこか『は？知らねーし。いちいち報告すんな』って気分害されたのかな、なんて考えてしまう自分はめちゃ根暗だ‥orz。
妊娠の報告されても「ふーんそれで？」って感じ
ってを２ちゃんでたまに見かける。
きっと「テレビ買いました」「ステーキ食べました」と同じく
そんな報告されてもねえという感覚じゃないのかな
ってを２ちゃんでたまに見かける。
きっと「テレビ買いました」「ステーキ食べました」と同じく
そんな報告されてもねえという感覚じゃないのかな
まぁ所詮他人事だもんね‥
せいぜいメールあっても元気に産んでねくらいしかないかもね
せいぜいメールあっても元気に産んでねくらいしかないかもね
仲良くしてると思ったのは自分だけで、相手は昔のような仲良し感覚は薄れてるのかも。
変わるからね、結婚すると…
でも妊娠なんておめでたいことなのにね、一言ほしかったね。
変わるからね、結婚すると…
でも妊娠なんておめでたいことなのにね、一言ほしかったね。
１人は昔彼の自慢によく付き合ったお友達‥ずっと聞き手だったから、あぁあの人は自分本位だからあんな感じかなと。
もう一人は前のお仕事のお世話になった人（独身男性）
友達とは違うんだけど、結婚しても変わらずお仕事くれたり、（変な下心はもちろんなし）いい人だったんだけど‥私の知らないところで嫌われるようなことをしたのかなって考えてしまった。
もう一人は前のお仕事のお世話になった人（独身男性）
友達とは違うんだけど、結婚しても変わらずお仕事くれたり、（変な下心はもちろんなし）いい人だったんだけど‥私の知らないところで嫌われるようなことをしたのかなって考えてしまった。
え！？以前の仕事関係の人に妊娠しましたメール？
そもそも友人ではなく知人な時点で、へえ妊娠報告なんかするもんなんだなあとは
思っていたけど…
いったいどんだけ祝福されないと気が済まないのよ
そもそも友人ではなく知人な時点で、へえ妊娠報告なんかするもんなんだなあとは
思っていたけど…
いったいどんだけ祝福されないと気が済まないのよ
正直、独身の方への妊娠しましたメールは失礼かもと思った。
会話の途中で、話しの流れや相手の立場を考えて報告するのはありかと思うけど。
会話の途中で、話しの流れや相手の立場を考えて報告するのはありかと思うけど。
賀状での事後報告も悪いかなって･･･
何でそんな風に思ったんだろ
知人レベルなら賀状でサラッと知る位で丁度いいと思う･･･
逆にメールだと押し付け＆返事強要しているように感じて
とてもじゃないが出来ない
何でそんな風に思ったんだろ
知人レベルなら賀状でサラッと知る位で丁度いいと思う･･･
逆にメールだと押し付け＆返事強要しているように感じて
とてもじゃないが出来ない
そうかぁ〜
ちょっとしくじりました。
以前の仕事のお世話になった人は昔、仕事を辞めてからも、手伝ってほしいと突発的に仕事をくれることがあったもので‥
ここ最近はなかったのですが祝福どうのというよりも状況が変わったことを伝えるのも礼儀かと思いまして‥
賀状報告で良かったですね（笑）つい、温度を間違えてしまい反省。
ちょっとしくじりました。
以前の仕事のお世話になった人は昔、仕事を辞めてからも、手伝ってほしいと突発的に仕事をくれることがあったもので‥
ここ最近はなかったのですが祝福どうのというよりも状況が変わったことを伝えるのも礼儀かと思いまして‥
賀状報告で良かったですね（笑）つい、温度を間違えてしまい反省。
妊娠報告って家族か友人か会社の人（迷惑かけるかもって意味で）くらいだと思ってた。
知人程度で報告する意味が分からない。
＞既婚の不妊様にはあえてせず ←友達でもないなら元々するもんでもなかろうに
感じ悪いね。
知人程度で報告する意味が分からない。
＞既婚の不妊様にはあえてせず ←友達でもないなら元々するもんでもなかろうに
感じ悪いね。
自分もそれでいいと思ってたんだけど、知人と思ってた人に報告したら
『はぁ？遅っｗ
産まれてからの事後報告なら更にドン引きだったわ』
と言われて‥
エッそう思う人もいるのか！と‥
自分が５年不妊（体外で妊娠）だったので、既婚小梨さんにはあえて配慮したつもりです。
厭味に聞こえたら失礼しました。
『はぁ？遅っｗ
産まれてからの事後報告なら更にドン引きだったわ』
と言われて‥
エッそう思う人もいるのか！と‥
自分が５年不妊（体外で妊娠）だったので、既婚小梨さんにはあえて配慮したつもりです。
厭味に聞こえたら失礼しました。
自分で「不妊様」と書いておいて、厭味に聞こえたらって意味不明
なんか色々と変な人だね
やっと妊娠できて舞い上がっちゃってるのかな。
まあ、体を大事にして生まれてからの年賀状にも気をつけてね。
妊娠おめでとう
なんか色々と変な人だね
やっと妊娠できて舞い上がっちゃってるのかな。
まあ、体を大事にして生まれてからの年賀状にも気をつけてね。
妊娠おめでとう
うちも、年賀状だけの付き合いになってる
かつての同僚から「なんとか無事に産まれました♪」
って、いきなり赤ちゃんの写メが送られてきたよ。
いや、結婚したのも妊娠してたのも知らなかったんですが・・・
一斉送信しただなんだろうか？
でも一応、お祝いはした方がええんかのう 面倒じゃのう
かつての同僚から「なんとか無事に産まれました♪」
って、いきなり赤ちゃんの写メが送られてきたよ。
いや、結婚したのも妊娠してたのも知らなかったんですが・・・
一斉送信しただなんだろうか？
でも一応、お祝いはした方がええんかのう 面倒じゃのう
無敵のHAPPY脳だね〜
うちにもあるある。写真3枚連続とかあった
仕事辞めて2年経つし付き合いないのに、いきなり何ですか･･･と
お〜おめでと〜でメール終了
あとは何もしなかった
うちにもあるある。写真3枚連続とかあった
仕事辞めて2年経つし付き合いないのに、いきなり何ですか･･･と
お〜おめでと〜でメール終了
あとは何もしなかった
>>712
不妊治療してたからこそ「不妊様」には敏感になるよね。
いくら友達いなくても
他人の赤の報告とか赤の賀状とかは普通におめでとうを言うし
なんだ、つきあいもないのにｗとかイラつき出したら
人間として終わりかなって思う。
あ、ここ結構不妊様とか
＞自分で「不妊様」と書いておいて、厭味に聞こえたらって意味不明
なんか色々と変な人だ
とか自分から絡んできておいて屁理屈こねる
性悪すぎて友達が（いないんじゃなくて）出来ない人が多いから
あまり気にしちゃダメだよ。おめでとう。
不妊治療してたからこそ「不妊様」には敏感になるよね。
いくら友達いなくても
他人の赤の報告とか赤の賀状とかは普通におめでとうを言うし
なんだ、つきあいもないのにｗとかイラつき出したら
人間として終わりかなって思う。
あ、ここ結構不妊様とか
＞自分で「不妊様」と書いておいて、厭味に聞こえたらって意味不明
なんか色々と変な人だ
とか自分から絡んできておいて屁理屈こねる
性悪すぎて友達が（いないんじゃなくて）出来ない人が多いから
あまり気にしちゃダメだよ。おめでとう。
>>716
＞性悪すぎて友達が（いないんじゃなくて）出来ない人が多いから
まあまあ、あなたもここのみんなと同じ穴の狢ってことで。
もう>>712が納得しているみたいだからいいじゃない。
それにしても、素直そうな人だな。
体に気をつけて、元気な赤ちゃんを産んでね。
今のうちに好きなことをしておくんだよ。
＞性悪すぎて友達が（いないんじゃなくて）出来ない人が多いから
まあまあ、あなたもここのみんなと同じ穴の狢ってことで。
もう>>712が納得しているみたいだからいいじゃない。
それにしても、素直そうな人だな。
体に気をつけて、元気な赤ちゃんを産んでね。
今のうちに好きなことをしておくんだよ。
報告すべきかしないべきか悩むの、分かるなー。
個人的には疎遠でも、同じグループのこの人に言うなら
一応言っておかないと「故意に外した」と思われたら嫌だなという気持ちと、
「お前の妊娠とか知るかよ」とかえって不愉快にさせるかもという気持ちの板挟みになる。
私も今まさに妊娠を周りに報告するしないで悩んでるんだけど、
はぁ？と思われて返事がなくても、
「報告という責任は果たした」っていう自負の為に気にしないようにしようと思ってる。
個人的には疎遠でも、同じグループのこの人に言うなら
一応言っておかないと「故意に外した」と思われたら嫌だなという気持ちと、
「お前の妊娠とか知るかよ」とかえって不愉快にさせるかもという気持ちの板挟みになる。
私も今まさに妊娠を周りに報告するしないで悩んでるんだけど、
はぁ？と思われて返事がなくても、
「報告という責任は果たした」っていう自負の為に気にしないようにしようと思ってる。
皆様、ありがとうございます。正直ここで祝福頂けるだけで幸せです‥。
>>718
それはわかります。
自慢したいわけでもお祝いせがむ訳でもないんですけど、
『何で報告ないんだ？アイツは‥不義理な奴め』
と思われることが何となく‥
報告したけど返信がなかったらちょっとその時はがっかりするし、ハッピー満開の痛い人臭さにも罪悪感感じるんですけど、ちょっとした義務は果たした気になりますね。
>>718
それはわかります。
自慢したいわけでもお祝いせがむ訳でもないんですけど、
『何で報告ないんだ？アイツは‥不義理な奴め』
と思われることが何となく‥
報告したけど返信がなかったらちょっとその時はがっかりするし、ハッピー満開の痛い人臭さにも罪悪感感じるんですけど、ちょっとした義務は果たした気になりますね。
よっぽど親しくないかぎり年賀状で事後報告でちっとも構わないと思っていたよ。
皆それぞれだね。
で、すっかり疎遠になっている昔の友人（年賀状だけ義理で続いているだけ）の
出産を年賀状で知ったのだけど、普通の近況の報告と同じように考えていて
とくに何もリアクションせずスルーしてしまっていた。これは失敗したな、自分。
皆それぞれだね。
で、すっかり疎遠になっている昔の友人（年賀状だけ義理で続いているだけ）の
出産を年賀状で知ったのだけど、普通の近況の報告と同じように考えていて
とくに何もリアクションせずスルーしてしまっていた。これは失敗したな、自分。
お受験で幼稚園から大学までの学校に入り 母親の付き合いに心底疲れた。
自己啓発の本を何冊読んだ事か！高校卒業式の頃はストレスで 血液がドロドロとなり
コレステロールが３００超える。高校卒業すると コレステロールがスーッと下がりました。
音楽会 講演会 バザーと父兄会と学校行事多く 大学でもPTAがある。
この学校に兄弟が入ったのに自分は入れなかったお母さん 我が子に自分の年齢 学歴も教えない
母親 看護師なのに 客室乗務員と我が子にも嘘をつく医者の妻 幼稚園ですでにグループができてきて
派な付き合いと固い結束 運動会に行く時 乗る電車の車両までボスが指定
父兄名簿で有力な父兄に取りいるおばあちゃんみたいに 高齢出産の母親
一人でいいから 素朴bなママと友達になりたかった。幼稚園の頃から親しかったママが
モンスターママと気がついたのが、高校に入ったころ
意地悪するより 噂を耳に入れて反応を見る愉快犯でした。上月マリアさんの著書で
自分と波長の合わなくなった友人とは 離れること。その時は寂しいが、それで良いと
今 とても平和！
自己啓発の本を何冊読んだ事か！高校卒業式の頃はストレスで 血液がドロドロとなり
コレステロールが３００超える。高校卒業すると コレステロールがスーッと下がりました。
音楽会 講演会 バザーと父兄会と学校行事多く 大学でもPTAがある。
この学校に兄弟が入ったのに自分は入れなかったお母さん 我が子に自分の年齢 学歴も教えない
母親 看護師なのに 客室乗務員と我が子にも嘘をつく医者の妻 幼稚園ですでにグループができてきて
派な付き合いと固い結束 運動会に行く時 乗る電車の車両までボスが指定
父兄名簿で有力な父兄に取りいるおばあちゃんみたいに 高齢出産の母親
一人でいいから 素朴bなママと友達になりたかった。幼稚園の頃から親しかったママが
モンスターママと気がついたのが、高校に入ったころ
意地悪するより 噂を耳に入れて反応を見る愉快犯でした。上月マリアさんの著書で
自分と波長の合わなくなった友人とは 離れること。その時は寂しいが、それで良いと
今 とても平和！
私も事後報告派。
特にお祝いをいただく可能性のある事は、次の年賀状か何かの機会にさらっと報告。
同僚がお祝い欲しさでやたら報告したり、いただいたお祝い自慢をしてたのを見て辟易した経験から。
あと、事前報告で自分の事をあれこれ聞かれるのが面倒というのもある。
これは、私がよそよそしい、失礼な人と思われる原因かも。
でも自分を変えるのは難しい。だから、他の人にも期待しないようにしたい。
特にお祝いをいただく可能性のある事は、次の年賀状か何かの機会にさらっと報告。
同僚がお祝い欲しさでやたら報告したり、いただいたお祝い自慢をしてたのを見て辟易した経験から。
あと、事前報告で自分の事をあれこれ聞かれるのが面倒というのもある。
これは、私がよそよそしい、失礼な人と思われる原因かも。
でも自分を変えるのは難しい。だから、他の人にも期待しないようにしたい。
私は、妊娠中引っ越しをしたので、住所変更ハガキを友人達に送った時、ついでに「春に出産予定です」みたいに書いた。
それに対して、おめでとうメールくれた子もいたし、スルーした子もいた。
本当に報告するかしないか迷うよね。
引っ越しがなければ、私も事後報告にしたかも。
それに対して、おめでとうメールくれた子もいたし、スルーした子もいた。
本当に報告するかしないか迷うよね。
引っ越しがなければ、私も事後報告にしたかも。
おもしろいスレねえ。友達なんて邪魔って、まあそうかな。
人生それぞれよね。それで良ければいいじゃないってことね。
参考にさせてもらいます。
人生それぞれよね。それで良ければいいじゃないってことね。
参考にさせてもらいます。
725 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 04:42:53.46 ID:5Xrif9mb0
自分も20代（特に前半）は誰とでもすぐに仲良くなれて
交友範囲もムダ＆無意味に広かった。
でもいろいろあって心が折れて、30代になって結婚したらもうどうでもよくなってしまった。
若い頃はいろんな人がいて意見の相違があるのが楽しかったんだけど、
経験を積むうちにそういうのはもういらなくなるもんだなって思った。
てか夫以外の他人といると疲れるようになってしまった…。
交友範囲もムダ＆無意味に広かった。
でもいろいろあって心が折れて、30代になって結婚したらもうどうでもよくなってしまった。
若い頃はいろんな人がいて意見の相違があるのが楽しかったんだけど、
経験を積むうちにそういうのはもういらなくなるもんだなって思った。
てか夫以外の他人といると疲れるようになってしまった…。
726 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 07:31:34.59 ID:uB2LeZkFO
２０代は
他人を大切にしなきゃ、自分も大切にされないと思ってた。
３０代は
自分を大切にしなきゃ、周りに迷惑がかかる事に気がついた。
他人を大切にしなきゃ、自分も大切にされないと思ってた。
３０代は
自分を大切にしなきゃ、周りに迷惑がかかる事に気がついた。
４０代は
周りに迷惑を掛けないように更に交際範囲を狭めればいいと悟った。
周りに迷惑を掛けないように更に交際範囲を狭めればいいと悟った。
５０代以降は達観するのだろうな〜
それとも最後の悪あがきで独りくらいはやっぱり最後に友達作りたい！とかなるのか？
けど、死ぬ前に老人ホームで友達とか出来たらうれしいかもしれない
それとも最後の悪あがきで独りくらいはやっぱり最後に友達作りたい！とかなるのか？
けど、死ぬ前に老人ホームで友達とか出来たらうれしいかもしれない
５０代だがこのあいだ同年代の元キャンディーズのメンバーの友情を
ひどくうらやましく思った。
特殊な状況下で共に戦い抜いた戦友のような友情なんだろうけど。
今更そんな友達もできないからやっぱり達観つーか諦観。
ひどくうらやましく思った。
特殊な状況下で共に戦い抜いた戦友のような友情なんだろうけど。
今更そんな友達もできないからやっぱり達観つーか諦観。
若い頃に一緒に苦楽を共にしてきた人達の絆って
強いよね。
自分の最後に駆けつけてくれる人なんて身内意外
考えられない
強いよね。
自分の最後に駆けつけてくれる人なんて身内意外
考えられない
732 ：可愛い奥様：2011/05/18(水) 23:14:22.37 ID:7wMIYA0/O
私がたくさんいる！
出産してから独身の友達にはイラっとすることが増えたし、
子持ちの人でも価値観違うとすぐフェードアウトするし。
夫と子供と仕事があれば十分だと気づいたよ。
出産してから独身の友達にはイラっとすることが増えたし、
子持ちの人でも価値観違うとすぐフェードアウトするし。
夫と子供と仕事があれば十分だと気づいたよ。
３０過ぎて結婚してない独身の人って歳と共に意地悪になるケースがある。
性格が悪いから結婚できないのかと思ってたけど
結婚できないから心に余裕もなく性格が悪くなっちゃうのかもしれないね
結婚してても旦那さんとうまくいってない人は意地悪だったりするけど‥
女って男の存在が皆無だったり中途半端（旦那と不仲・彼はいるけど結婚してもらえず・バツイチだけど不倫とか）だと、やっぱり周囲の女への対抗意識がメラメラして性格歪んだりするよね。
性格が悪いから結婚できないのかと思ってたけど
結婚できないから心に余裕もなく性格が悪くなっちゃうのかもしれないね
結婚してても旦那さんとうまくいってない人は意地悪だったりするけど‥
女って男の存在が皆無だったり中途半端（旦那と不仲・彼はいるけど結婚してもらえず・バツイチだけど不倫とか）だと、やっぱり周囲の女への対抗意識がメラメラして性格歪んだりするよね。
男から与えられる愛情だけに焦点を絞ると語弊があるかもしれないけど
（ここの住人はおそらく男が人生のすべてではない、しかし）俗世間でのイヤラシイ女にとってはそれはあると思う。
パートナーの収入・外見・職業・与えられるプレゼントや生活の内容など、“自分がいかに幸せで愛されているか”の尺度を目に見えてわかるそういうもので測る女はいると思う。
そういう人が愛を与えられてないと思うとき、他者を嫉んだり、他人の幸せをつまらなく感じたり、素直に喜べないことはあると思う。
歳を重ねて生活環境が変わって（未婚・既婚・子なし・子あり・金持ち・貧乏）どんどんとすれ違っていく違和感に、この点が一切関係関わってないとは言いにくい気がする。
現に男性はそもそも、そういう違いから友達が離れていくという意識があまりないし。
（ここの住人はおそらく男が人生のすべてではない、しかし）俗世間でのイヤラシイ女にとってはそれはあると思う。
パートナーの収入・外見・職業・与えられるプレゼントや生活の内容など、“自分がいかに幸せで愛されているか”の尺度を目に見えてわかるそういうもので測る女はいると思う。
そういう人が愛を与えられてないと思うとき、他者を嫉んだり、他人の幸せをつまらなく感じたり、素直に喜べないことはあると思う。
歳を重ねて生活環境が変わって（未婚・既婚・子なし・子あり・金持ち・貧乏）どんどんとすれ違っていく違和感に、この点が一切関係関わってないとは言いにくい気がする。
現に男性はそもそも、そういう違いから友達が離れていくという意識があまりないし。
ちなみにワーカホリックなバリキャリ・シングルも
パートの主婦とか全否定したり仕事のアラ探ししていじめたりするし、
夫婦愛の冷めた熟年夫婦のパートのオバサン（痛いジャニヲタ）も
『毎晩ラブラブでしょ』と嫌な意味でからかって来たり、（影では私の旦那が不細工と大笑い）
子だくさんのDQN育ちのパートの人には休日のたびに
『今度はどこに行ってきたの？子梨はいいわよね』と毎回質問責め。
不妊治療＆子梨時代は特に妬まれた。
『いやいや、子供がたくさんいるんだし、貴女のほうが幸せと思います〜』と何度も言ったけど聞く耳なし。
若い頃は若さに嫉妬されたり。『ねぇねぇこの職場で誰がタイプ？』とか聞いてくる女はたいていその職場の一人の男に片思いしてたり影で寝てたりで探り入れて来るし。
まさにフレネミー。
あらゆる仕事場で出逢った女性を見てきたけど
異性と幸せそうな像が浮かぶと暗にいじめてくる女性って結構いたよ。
パートの主婦とか全否定したり仕事のアラ探ししていじめたりするし、
夫婦愛の冷めた熟年夫婦のパートのオバサン（痛いジャニヲタ）も
『毎晩ラブラブでしょ』と嫌な意味でからかって来たり、（影では私の旦那が不細工と大笑い）
子だくさんのDQN育ちのパートの人には休日のたびに
『今度はどこに行ってきたの？子梨はいいわよね』と毎回質問責め。
不妊治療＆子梨時代は特に妬まれた。
『いやいや、子供がたくさんいるんだし、貴女のほうが幸せと思います〜』と何度も言ったけど聞く耳なし。
若い頃は若さに嫉妬されたり。『ねぇねぇこの職場で誰がタイプ？』とか聞いてくる女はたいていその職場の一人の男に片思いしてたり影で寝てたりで探り入れて来るし。
まさにフレネミー。
あらゆる仕事場で出逢った女性を見てきたけど
異性と幸せそうな像が浮かぶと暗にいじめてくる女性って結構いたよ。
>>738
ずっと不幸な環境で過ごしてきたんだね
ずっと不幸な環境で過ごしてきたんだね
・女性は男性に比べて、右脳と左脳を繋ぐ脳梁という部位が50倍も太い。
だから右脳で相手を嫌いだと思いつつ、左脳ではメリットを計算でき、
友情に対して打算的になれるらしい。
男性が評価する点は、例えば仕事なら“仕事の出来不出来”のほぼ1つ。
でも女性の評価軸は“仕事”だけではなく“恋愛”“美貌”など数が多く、
その全てで勝ち負けが気になる。
嫉妬の種類も量も男性より多く、フレネミーになりやすい。
年を取れば取るほど、人を蹴落として上に上がろうとするフレネミーは増加する。
若いうちはたとえ嫉妬しても、自分自身を磨いて向上しよう、
と前向きに努力する、
しかし人を陥れることに使うエネルギーの方が少なくて済むことに気づき
自分を上げるより、他人を落として上に立つ人が増える。
嫉妬を、後ろ向きな方向に使ってしまう。
だから右脳で相手を嫌いだと思いつつ、左脳ではメリットを計算でき、
友情に対して打算的になれるらしい。
男性が評価する点は、例えば仕事なら“仕事の出来不出来”のほぼ1つ。
でも女性の評価軸は“仕事”だけではなく“恋愛”“美貌”など数が多く、
その全てで勝ち負けが気になる。
嫉妬の種類も量も男性より多く、フレネミーになりやすい。
年を取れば取るほど、人を蹴落として上に上がろうとするフレネミーは増加する。
若いうちはたとえ嫉妬しても、自分自身を磨いて向上しよう、
と前向きに努力する、
しかし人を陥れることに使うエネルギーの方が少なくて済むことに気づき
自分を上げるより、他人を落として上に立つ人が増える。
嫉妬を、後ろ向きな方向に使ってしまう。
>>739
いや>>738が特別に『不幸な環境』だとは思わない。
どこにでも人をうらやみ妬む人っているよ。
その手の人間に会ったことが無いとしたら、その人はラッキーなのか鈍感なのか
どちらかだと思う。
いや>>738が特別に『不幸な環境』だとは思わない。
どこにでも人をうらやみ妬む人っているよ。
その手の人間に会ったことが無いとしたら、その人はラッキーなのか鈍感なのか
どちらかだと思う。
どこにでも妬みや僻みっぽい人はいるのは認めるけど、
それでも738は遭いすぎっしょ
それでも738は遭いすぎっしょ
743 ：可愛い奥様：2011/05/19(木) 21:10:37.54 ID:2MsMsQWl0
っていうか被害妄想乙って感じだな
たくさん書き込みしてるところをみると
色々と人間関係にストレスを抱えてるんだろう
たくさん書き込みしてるところをみると
色々と人間関係にストレスを抱えてるんだろう
パートが一週間も休みになってしまったのでどこかに出掛けたい。
一人で行くところもほとんど行ってしまって新規開拓もめんどくさい。
こんな時に友人がいたらお薦めの場所やお店に行けたらなーと思いつつ
着ていく服を決めたり、久しぶりにあった互いの感想とか言うのがめんどくさいから
やっぱりいらない、と思ったり。
一人で行くところもほとんど行ってしまって新規開拓もめんどくさい。
こんな時に友人がいたらお薦めの場所やお店に行けたらなーと思いつつ
着ていく服を決めたり、久しぶりにあった互いの感想とか言うのがめんどくさいから
やっぱりいらない、と思ったり。
>>738
＞『ねぇねぇこの職場で誰がタイプ？』とか聞いてくる女はたいていその職場の一人の男に片思いしてたり影で寝てたりで探り入れて来るし。
この話の一体どこが「嫉妬」なんだろ？
他のも見下し過ぎていてちょっとコワイ
＞『ねぇねぇこの職場で誰がタイプ？』とか聞いてくる女はたいていその職場の一人の男に片思いしてたり影で寝てたりで探り入れて来るし。
この話の一体どこが「嫉妬」なんだろ？
他のも見下し過ぎていてちょっとコワイ
学生時代からアルバイトしてて女ばかりの環境にもいたし、
人間観察が趣味だったから、慣れっこでもあったよ。
勿論、自分ばかりが被害に遭ってるわけでなく、いじめられてる人も見てきた。
受付（暇すぎて噂話のオンパレ）、コンパニオン（上辺ではニコニコ笑顔、影では同性を中傷しまくり）、
マスコミ関係（不倫満載）、
公的機関（上層部と枕で縁故入社した女がやりたい放題）、
営業ノルマのある仕事
（仲良しクラブに見せ掛け、他人を出し抜いて対抗意識だらけ）‥
帽子とマスクをした工場勤務ですら（笑）オバサンはおじさんが若い子と楽しそうに話してるだけで苛々爆発の陰口オンパレだったよ。
もちろんマトモな控えめな人もいたけど、マトモな人って長く居ないことが多かった気が。
どこにいっても女の敵は女であることがほとんどかなぁ。
人間観察が趣味だったから、慣れっこでもあったよ。
勿論、自分ばかりが被害に遭ってるわけでなく、いじめられてる人も見てきた。
受付（暇すぎて噂話のオンパレ）、コンパニオン（上辺ではニコニコ笑顔、影では同性を中傷しまくり）、
マスコミ関係（不倫満載）、
公的機関（上層部と枕で縁故入社した女がやりたい放題）、
営業ノルマのある仕事
（仲良しクラブに見せ掛け、他人を出し抜いて対抗意識だらけ）‥
帽子とマスクをした工場勤務ですら（笑）オバサンはおじさんが若い子と楽しそうに話してるだけで苛々爆発の陰口オンパレだったよ。
もちろんマトモな控えめな人もいたけど、マトモな人って長く居ないことが多かった気が。
どこにいっても女の敵は女であることがほとんどかなぁ。
>>745
嫉妬以外の何者でもないよ。
だって入社いきなり
「Ａさんはどう？かっこいい？Ａさんね、貴女のこと可愛いって騒いでたのよ」
ってワザワザ耳に入れられて。
こっちは内緒で付き合ってるの知らないし、
他のグループでＡさん達と飲みにいったら、次の日その女がやたら当たりちらしてきて‥『私なにかしました？』っていうのがずーっと続いた。
数年後にＡさんとデキ婚したから『あ〜良かったね（笑）』と思ったけど。
嫉妬以外の何者でもないよ。
だって入社いきなり
「Ａさんはどう？かっこいい？Ａさんね、貴女のこと可愛いって騒いでたのよ」
ってワザワザ耳に入れられて。
こっちは内緒で付き合ってるの知らないし、
他のグループでＡさん達と飲みにいったら、次の日その女がやたら当たりちらしてきて‥『私なにかしました？』っていうのがずーっと続いた。
数年後にＡさんとデキ婚したから『あ〜良かったね（笑）』と思ったけど。
ID:OIbiFAn1Oがちょっと恐い…
＞着ていく服を決めたり、
久しぶりにあった互いの感想とか言うのがめんどくさい
んなもん適当でいいじゃん。
「相変らず綺麗だよね」とか「いつもお洒落だね」
とかスリムな人になら「痩せた？」とか適当でいいよ。
女同士なんて社交辞令が挨拶なんだし。
着ていく服もシミとかついてなきゃいい。
ちょっとかしこまった会なら
ワンピースとかホテルのロビー歩けるレベルの服を選んどいたら間違いないよ。
久しぶりにあった互いの感想とか言うのがめんどくさい
んなもん適当でいいじゃん。
「相変らず綺麗だよね」とか「いつもお洒落だね」
とかスリムな人になら「痩せた？」とか適当でいいよ。
女同士なんて社交辞令が挨拶なんだし。
着ていく服もシミとかついてなきゃいい。
ちょっとかしこまった会なら
ワンピースとかホテルのロビー歩けるレベルの服を選んどいたら間違いないよ。
>>749
いや〜、私も面倒な気持ちわかるよ
お金も無いし、服に興味がない
働いてるくせに、今でも社交辞令もロク言えないの
実家に帰省する時も、貧相に見えないように取り繕わなきゃと思う
親しい人に陰でボロボロに悪口言われてた事が発覚するのが、昔から私の定番
笑えるくらい毎回同じパターンだから
人にどう思われるか不安すぎて、誰といても疲れる
新しい同僚にも「あの人は心を開かない、何考えてるかわからないからキモい」
と言われてるのを聞いてしまった
もうどうすりゃいいのさ
一人でいるしかないなと最近は思っている
いや〜、私も面倒な気持ちわかるよ
お金も無いし、服に興味がない
働いてるくせに、今でも社交辞令もロク言えないの
実家に帰省する時も、貧相に見えないように取り繕わなきゃと思う
親しい人に陰でボロボロに悪口言われてた事が発覚するのが、昔から私の定番
笑えるくらい毎回同じパターンだから
人にどう思われるか不安すぎて、誰といても疲れる
新しい同僚にも「あの人は心を開かない、何考えてるかわからないからキモい」
と言われてるのを聞いてしまった
もうどうすりゃいいのさ
一人でいるしかないなと最近は思っている
>>750
>>「あの人は心を開かない、何考えてるかわからないからキモい」
あぁ私がいるよ、一緒だね。
機械みたいとか言われた、黙って仕事していて悪いのか？と思ったよ。
昨日某地方でちょっとなの知れた方に霊視？してもらったら
真面目すぎ、頑固なところもあるから近寄りがたい云々言われちょっと凹んだ。
当たってるから参考にはするけど。
自分のことを喋り捲るのも嫌だし、人のことを探るのも嫌だ。
できるだけ笑って過ごせば、悩みが無くていいねとか嫌味言われるし…
1人の方が楽、でも仕事しなくては生きていけないorz
>>「あの人は心を開かない、何考えてるかわからないからキモい」
あぁ私がいるよ、一緒だね。
機械みたいとか言われた、黙って仕事していて悪いのか？と思ったよ。
昨日某地方でちょっとなの知れた方に霊視？してもらったら
真面目すぎ、頑固なところもあるから近寄りがたい云々言われちょっと凹んだ。
当たってるから参考にはするけど。
自分のことを喋り捲るのも嫌だし、人のことを探るのも嫌だ。
できるだけ笑って過ごせば、悩みが無くていいねとか嫌味言われるし…
1人の方が楽、でも仕事しなくては生きていけないorz
安い服でも生地がしっかりしてるのを選んで、化粧と髪型と体型をきっちりしたらそれなりに見える。
流行りは雑誌で立ち読みして、安い服で似たような組み合わせもできる。
面倒なものだからこそお金なんてかける必要なし。
流行りは雑誌で立ち読みして、安い服で似たような組み合わせもできる。
面倒なものだからこそお金なんてかける必要なし。
この歳になって心を開いて何でも話せる友人など出来るはずがないと
思ってしまうけどｗ
うわべだけの見栄はったままの付き合いの友達ぐらいしか無理そう
学生時代の友人とかでも、それぞれの状況の違いで変わってきちゃうしね
いないけどｗ
思ってしまうけどｗ
うわべだけの見栄はったままの付き合いの友達ぐらいしか無理そう
学生時代の友人とかでも、それぞれの状況の違いで変わってきちゃうしね
いないけどｗ
上辺は他人へのお誘いの予防線だからいいけど、見栄はストレスの素になるから張らなくていいんじゃない？
笑顔なら悩みがなさそうと言われて馬鹿にされるとかあるけど悩みなんてないほうがいいし。
悩みなさそーだねとか言われたらそれが取り柄です〜って笑顔で返したり
「え？貴女悩みなんかあるの？聞いてあげるよ（笑）へぇーしか言わないけどｗ」
ぐらいのユーモアで返したり、嫌みを笑いで切り返すくらいの耐性をつけることも大事だと思うよ。
笑顔なら悩みがなさそうと言われて馬鹿にされるとかあるけど悩みなんてないほうがいいし。
悩みなさそーだねとか言われたらそれが取り柄です〜って笑顔で返したり
「え？貴女悩みなんかあるの？聞いてあげるよ（笑）へぇーしか言わないけどｗ」
ぐらいのユーモアで返したり、嫌みを笑いで切り返すくらいの耐性をつけることも大事だと思うよ。
>>755
精神的な余裕がないとそういう対応ができないんだよね
会った後にこう返せばよかった、とか後悔する
未熟な自分を責めてしまい悪循環のループ
ここから抜け出したいと思いつつめんどくさくなって、友達いらないになってしまう
精神的な余裕がないとそういう対応ができないんだよね
会った後にこう返せばよかった、とか後悔する
未熟な自分を責めてしまい悪循環のループ
ここから抜け出したいと思いつつめんどくさくなって、友達いらないになってしまう
地味な作業だけど、お笑いとか見て研究してるよ。
あ、コイツきつい事言ってくるな〜とか思ったとき、どう切り返したり、どう弄ったら
周りも面白くて相手も笑うのかな、とかね。
それか雑学とか練り込んで妙に納得させてやろうかとか。
それでもトークが通じない人はとりあえず‥あ〜宇宙人なんだなーと割り切ったり。
友達は欲しい欲しいと思わないけど
対人関係なんてある種、時々道化にもなれないとストレスたまる気がする。
あ、コイツきつい事言ってくるな〜とか思ったとき、どう切り返したり、どう弄ったら
周りも面白くて相手も笑うのかな、とかね。
それか雑学とか練り込んで妙に納得させてやろうかとか。
それでもトークが通じない人はとりあえず‥あ〜宇宙人なんだなーと割り切ったり。
友達は欲しい欲しいと思わないけど
対人関係なんてある種、時々道化にもなれないとストレスたまる気がする。
758 ：可愛い奥様：2011/05/20(金) 13:44:03.48 ID:Qzvscfv00
きのうから連投ごくろうさん
ちょっと
がんばりすぎなんじゃない？
いっぷくしほうがいいよ
ちょっと
がんばりすぎなんじゃない？
いっぷくしほうがいいよ
友達なんていらない。その場限りの知り合い望む。
面倒だし、どうせ女同士なんてうまくいかないでしょ。
嫉妬の嵐で。
うまくいく関係があるとすれば、どちらかがお人好しな性格で、相手に相当合わせてあげられ持ち上げることが出来、聞き上手なんだとおもう。
誰もがそんなことのぞんでないでしょ？ただ性格的にそうしちゃうってかんじ。
いるんだよね。そういうお人好し。
私はむり。
人付き合いなんて浅い方がらくだよ。
深みにはまって悩んでいる友達結構いるもん。
面倒だし、どうせ女同士なんてうまくいかないでしょ。
嫉妬の嵐で。
うまくいく関係があるとすれば、どちらかがお人好しな性格で、相手に相当合わせてあげられ持ち上げることが出来、聞き上手なんだとおもう。
誰もがそんなことのぞんでないでしょ？ただ性格的にそうしちゃうってかんじ。
いるんだよね。そういうお人好し。
私はむり。
人付き合いなんて浅い方がらくだよ。
深みにはまって悩んでいる友達結構いるもん。
生きていく限り、友達いらないとか言っていても
人と必ず関わってしか生きていけないし
俗世間とは断ち切れないと思う。
寂しいとか、傷ついたとか悩んだとか凹んだとか面倒だとか
言っているうちは、本当の世捨て人にはなれない気がする。
中途半端な世捨て人は集団に変人扱いされていじめられるし。
学校でも
「どうせあたし暗いし」「ブスだし」「性格悪いし」
ってなってる奴はマトにされやすい。
（あと中途半端な革命家は短期間だけど叩かれる。これは一時的なもの）
暗くても地味でも時々面白いこと言う奴は
いじられても、いじめられないんだよね。
人と必ず関わってしか生きていけないし
俗世間とは断ち切れないと思う。
寂しいとか、傷ついたとか悩んだとか凹んだとか面倒だとか
言っているうちは、本当の世捨て人にはなれない気がする。
中途半端な世捨て人は集団に変人扱いされていじめられるし。
学校でも
「どうせあたし暗いし」「ブスだし」「性格悪いし」
ってなってる奴はマトにされやすい。
（あと中途半端な革命家は短期間だけど叩かれる。これは一時的なもの）
暗くても地味でも時々面白いこと言う奴は
いじられても、いじめられないんだよね。
>>761
みんなそんなことは分かってると思う。
いらない、としていても寂しいし、そんな人が馴れ合うのがこのスレの主旨じゃないの？
世捨て人になりたい人はこんなスレに来ないし、上から目線で正論書くのもちょっと違うでしょ。
みんなそんなことは分かってると思う。
いらない、としていても寂しいし、そんな人が馴れ合うのがこのスレの主旨じゃないの？
世捨て人になりたい人はこんなスレに来ないし、上から目線で正論書くのもちょっと違うでしょ。
共感してほしいし、
どこか冷めた風だけど世捨て人にはなりたくないし（みんな寂しいアテクシを理解してね）
でも友達いらないし、（ほしいけど、いらないって言ったほうが寂しくないもん、そのほうがかっこいいもん）
馴れ合ってほしい人が集うスレということで。
どこか冷めた風だけど世捨て人にはなりたくないし（みんな寂しいアテクシを理解してね）
でも友達いらないし、（ほしいけど、いらないって言ったほうが寂しくないもん、そのほうがかっこいいもん）
馴れ合ってほしい人が集うスレということで。
私は他者に対して、あんまり悪いことを思わないようにしているのだけど
なんかつっかかられたりして、嫌われるんだよね
特にお節介なタイプの人とか、押しの強いタイプの人には嫌われる
昔からあまりオープンな性格じゃないので、
相手にしてみれば、そこが気に入らないのだと思う
かわいくないっ、って思われるんだろうな
甘え上手な人が羨ましい
それにしても私は何ひとつ、誰の悪口も言ってないのに嫌われるから悲しいよ
なんかつっかかられたりして、嫌われるんだよね
特にお節介なタイプの人とか、押しの強いタイプの人には嫌われる
昔からあまりオープンな性格じゃないので、
相手にしてみれば、そこが気に入らないのだと思う
かわいくないっ、って思われるんだろうな
甘え上手な人が羨ましい
それにしても私は何ひとつ、誰の悪口も言ってないのに嫌われるから悲しいよ
>>764
元気出して。悪口を言わないって凄く良いことだと思う。
元気出して。悪口を言わないって凄く良いことだと思う。
>>765
トン。
トン。
あまり親しくもない人（期間限定の仕事先の同僚とか美容師とか）に
「え？友達いるんですか？」と何度か言われた事がある orz
これって・・・・・結構へこむわｗ
そういうオーラｗが出まくっているんだろう。
「え？友達いるんですか？」と何度か言われた事がある orz
これって・・・・・結構へこむわｗ
そういうオーラｗが出まくっているんだろう。
そんなことさらっと言える美容師や同僚にまともな友人がいるとは
思えないなあ。
思えないなあ。
>>767
同僚はともかくお客に対してそんなこと言う美容師は嫌だｗ
同僚はともかくお客に対してそんなこと言う美容師は嫌だｗ
>>767
そういうことサラッという人って
相手をageてると見せかけてsageるんだよね。
「そんなつもりで言ったんじゃないのにw」とか言って
自分は悪者にならないように予防線張ってるというか。
友達いるんですか、っていうのも
「おひとり様で行動できるクールな人」って意味を
含ませてカムフラージュした暴言って感じ。
そういうことサラッという人って
相手をageてると見せかけてsageるんだよね。
「そんなつもりで言ったんじゃないのにw」とか言って
自分は悪者にならないように予防線張ってるというか。
友達いるんですか、っていうのも
「おひとり様で行動できるクールな人」って意味を
含ませてカムフラージュした暴言って感じ。
ただただ不躾なだけだよ。
年齢で世代を分けるとまた荒れそうだけど、
今の社会人、１８〜２８歳くらいの世代ってあまり縦社会とか知らない人が多いし
メール社会だからコミュニケーションの発達していない人って多い。
美容師（やたら馴れ馴れしくまるで友達か！とツッコミたくなるようなノリ）でも、
病院の受付（ロボットのような冷たい応対かつ上から目線で、お前の方が立場は上か？と言いたくなるノリ）なんかでも、なにか対応を勘違いしてる人は多いように感じる。
年齢で世代を分けるとまた荒れそうだけど、
今の社会人、１８〜２８歳くらいの世代ってあまり縦社会とか知らない人が多いし
メール社会だからコミュニケーションの発達していない人って多い。
美容師（やたら馴れ馴れしくまるで友達か！とツッコミたくなるようなノリ）でも、
病院の受付（ロボットのような冷たい応対かつ上から目線で、お前の方が立場は上か？と言いたくなるノリ）なんかでも、なにか対応を勘違いしてる人は多いように感じる。
そういう時はちょっとムっとした様子を見せてみたらどうだろう
接客業なんだし、相手を不快にさせること言ってどうするんだろ
接客業なんだし、相手を不快にさせること言ってどうするんだろ
>>771
実感することが多いよ
こないだも試着室で着替えてたらいきなりドアを開けてきた店員が
いたよ。謝りもしないで｢まだ着替えてたんだ｣だと。
そのあとジーンズが長くて裾上げお願いしたら｢足短すぎじゃないですか
｣って真顔で言われたよ。悪意はないんだよ、ただただ礼儀知らずなだけ。
実感することが多いよ
こないだも試着室で着替えてたらいきなりドアを開けてきた店員が
いたよ。謝りもしないで｢まだ着替えてたんだ｣だと。
そのあとジーンズが長くて裾上げお願いしたら｢足短すぎじゃないですか
｣って真顔で言われたよ。悪意はないんだよ、ただただ礼儀知らずなだけ。
>>773
ひどすぎだよその店員…
クレーム入れられてもおかしくないって。
過度の礼儀知らずは悪意になるよ…
でも世の中人の容姿とかすぐ悪口言う人ばっかりだから
そういう人と話すくらいなら1人でいいなってよく思う
自分も人の母親なのに他人の子供がブサイクでうんたらかんたら〜って笑う人いるし、
自分も太ってたりするのに通行人にあの人ハゲてる〜って笑うし
そういうのもう聞きたくない、関わりたくないんだ…。
ひどすぎだよその店員…
クレーム入れられてもおかしくないって。
過度の礼儀知らずは悪意になるよ…
でも世の中人の容姿とかすぐ悪口言う人ばっかりだから
そういう人と話すくらいなら1人でいいなってよく思う
自分も人の母親なのに他人の子供がブサイクでうんたらかんたら〜って笑う人いるし、
自分も太ってたりするのに通行人にあの人ハゲてる〜って笑うし
そういうのもう聞きたくない、関わりたくないんだ…。
764さんはすごく常識的で素敵な人なんだと思う。
でも一般的な女性からしたら悪口ってある意味コミュニケーションでも
あるみたい（あくまでも「みたい」）だから退屈に感じちゃうのかもね…。
だって誰かと話すと必ずといっていいほど悪口や批判が出てくるし。
誰かをターゲットにして話すのが好物なんだろうと女性を見てて思う。
だから寂しいけど友達なんていらないやっていつも感じる！
でも一般的な女性からしたら悪口ってある意味コミュニケーションでも
あるみたい（あくまでも「みたい」）だから退屈に感じちゃうのかもね…。
だって誰かと話すと必ずといっていいほど悪口や批判が出てくるし。
誰かをターゲットにして話すのが好物なんだろうと女性を見てて思う。
だから寂しいけど友達なんていらないやっていつも感じる！
幅広い世代の人と仕事したけどバブル時代にチヤホヤされたりいい思いした世代っていい大人なのに、結構口が悪かった気がする。
特に本人は美人でもないのに、不細工批判がキツイ。
顔だけじゃなく他人の彼氏や旦那とかを収入や待遇面とかで批判したり。（そんな貧乏男ありえない、など）
中身よりも見た目や見栄に気合いを入れた時代だし、
若い頃貢がれたり男を思うままに出来たからなのかな？って思ってたけど。
特に本人は美人でもないのに、不細工批判がキツイ。
顔だけじゃなく他人の彼氏や旦那とかを収入や待遇面とかで批判したり。（そんな貧乏男ありえない、など）
中身よりも見た目や見栄に気合いを入れた時代だし、
若い頃貢がれたり男を思うままに出来たからなのかな？って思ってたけど。
775でバブル世代だけど確かにあの頃の価値観持ち続けてる人は
多いと思う。
でもさらにすごいのは女子大生ブーム位の人達かな。
夫の職業〜ブランド〜学歴〜話が好きなイメージ。
しかしながらそれらの人ってここにいない気がするｗ
その手の人って一応社交的で↑に書いたようなコミュニケーションの
とりかたが好きなように思えるから。
そういえば、今の若い人はリアル生活をひとりで過ごすのになれていて他人に興味無い
感じだな〜。
多いと思う。
でもさらにすごいのは女子大生ブーム位の人達かな。
夫の職業〜ブランド〜学歴〜話が好きなイメージ。
しかしながらそれらの人ってここにいない気がするｗ
その手の人って一応社交的で↑に書いたようなコミュニケーションの
とりかたが好きなように思えるから。
そういえば、今の若い人はリアル生活をひとりで過ごすのになれていて他人に興味無い
感じだな〜。
>>777
そう女子大生ブームの人たち！
バブルにもいろんな世代があるけどそこらへんが一番きついかも‥
あとママ友とかで気が強い横柄なのは３４〜３８歳くらいの‥いわゆる若い頃のヤンキーブーム世代
一部だけど精神年齢が幼くて仕切りたがる怖い人がいるかなぁ
そう女子大生ブームの人たち！
バブルにもいろんな世代があるけどそこらへんが一番きついかも‥
あとママ友とかで気が強い横柄なのは３４〜３８歳くらいの‥いわゆる若い頃のヤンキーブーム世代
一部だけど精神年齢が幼くて仕切りたがる怖い人がいるかなぁ
>>776
わかる
親戚や会社で容姿の悪口ばかりしてたのはバブル時代にいい思いした50、60のおばさん。
今と違ってネットなどがなくて、はけ口が対人しかなかったから悪口も多いのかな。
若い人は主に親しい友人のみかネットで吐き出してるイメージ。
若い人でも悪口ばかり言う人いたけど「人の悪口行ってる時が一番楽しい〜」って言ってた。
今その人はまともで常識的な後輩女子たちにハブられてる。
わかる
親戚や会社で容姿の悪口ばかりしてたのはバブル時代にいい思いした50、60のおばさん。
今と違ってネットなどがなくて、はけ口が対人しかなかったから悪口も多いのかな。
若い人は主に親しい友人のみかネットで吐き出してるイメージ。
若い人でも悪口ばかり言う人いたけど「人の悪口行ってる時が一番楽しい〜」って言ってた。
今その人はまともで常識的な後輩女子たちにハブられてる。
そういう意味ではネットで知らない人相手に本音が吐き出せる、ってありがたいことなのかも‥
対人で本音や悪口言うのってやっぱり億劫
あの人が言ってたとか漏らされたり、あることないこと言われるのも不安だし。
誰もが本音を隠しがちな世の中だけに、相手の心情もベールに包まれて、察するにも読み取りにくい感じはあるし、誰かを傷つけてしまう度に、ネットに悪口を書かれやすいかもだけど。
対人で本音や悪口言うのってやっぱり億劫
あの人が言ってたとか漏らされたり、あることないこと言われるのも不安だし。
誰もが本音を隠しがちな世の中だけに、相手の心情もベールに包まれて、察するにも読み取りにくい感じはあるし、誰かを傷つけてしまう度に、ネットに悪口を書かれやすいかもだけど。
781 ：可愛い奥様：2011/05/22(日) 10:26:31.26 ID:TvXBCmvo0
学生時代の友人はそれぞれ忙しくなって疎遠になった
自分は結婚を期に仕事辞めて旦那の転勤先の先々で働いてるけど仲良くなれない
仲良くなれないどころか上の人と同じく悪口言ってるわけでもないのに嫌がられる
今の職場に至ってはいい人ぶって感じ悪いとか面白くない人とか
聞こえるように言われたよｗorz
まあ上に書いた人と違って言わないだけで根性ひねくれてるから滲み出て嫌がられてるのかもしれないけど
自分は結婚を期に仕事辞めて旦那の転勤先の先々で働いてるけど仲良くなれない
仲良くなれないどころか上の人と同じく悪口言ってるわけでもないのに嫌がられる
今の職場に至ってはいい人ぶって感じ悪いとか面白くない人とか
聞こえるように言われたよｗorz
まあ上に書いた人と違って言わないだけで根性ひねくれてるから滲み出て嫌がられてるのかもしれないけど
783 ：可愛い奥様：2011/05/22(日) 20:56:11.27 ID:MOuce57s0
お前らだって本当は愛されたいんだろ
人の優しい笑顔や
温かいぬくもりに包まれて
人の優しい笑顔や
温かいぬくもりに包まれて
784 ：可愛い奥様：2011/05/22(日) 23:00:29.90 ID:Aa8f1Nml0
はぁ？
悪口ってあんまり好きじゃないけど、世間では毒のない人より、毒のある人のほうが好かれたり、人が寄ってきたり信頼されるのは何でなんだろうね。
毒のある人＝気の強さで私の事も守ってくれそうとか、
この人は（普通なら隠すであろう）醜い本音を私には話してくれてるって安心感なのかなぁ？
有名人でも政治家でも、したたかで、多少の毒のある人のほうが成功したり、カリスマ的存在になってる気がする。
でも悪口ってあんまり好きじゃないのよな
毒のある人＝気の強さで私の事も守ってくれそうとか、
この人は（普通なら隠すであろう）醜い本音を私には話してくれてるって安心感なのかなぁ？
有名人でも政治家でも、したたかで、多少の毒のある人のほうが成功したり、カリスマ的存在になってる気がする。
でも悪口ってあんまり好きじゃないのよな
信頼はされていないと思う。
誰でも持っている悪の部分を誘惑してるんじゃないのかな。
魔が差す、隙を突かれているのかと。
弱いところを突かれてしまっているので、毒ある人に強く出られないだけ。
誰でも持っている悪の部分を誘惑してるんじゃないのかな。
魔が差す、隙を突かれているのかと。
弱いところを突かれてしまっているので、毒ある人に強く出られないだけ。
自分が悪口言われたくないからじゃない？
他人の悪口をコイツとなら一緒に言えるって妙な親和感感じるんじゃね？
他所では私の悪口を言っているんだろうなぁとか「○○さんがこんなこと
言ってたのよ」って、自分は話を聞かされただけな風を装って他所で
トラブルの種をまかれるなんてリスクはまったく考えずに。
他所では私の悪口を言っているんだろうなぁとか「○○さんがこんなこと
言ってたのよ」って、自分は話を聞かされただけな風を装って他所で
トラブルの種をまかれるなんてリスクはまったく考えずに。
どこかのスレで「悪口もコミュニケーションの一つ」ってレスを見て目からウロコだったよ
私も悪口嫌いだから言わないようにしてるけど、ある種コミュ障なのかもしれない
私も悪口嫌いだから言わないようにしてるけど、ある種コミュ障なのかもしれない
例えば芸能界のご意見番と言われる人たちにしても、お騒がせ芸能人にしても「毒」がキャラとしてインパクトがあって生き残ってる。
したたかじゃない人って、欲望のない人に見られるし、やっぱり人の記憶からも消えて行く気がする。
細かく言うと、
批判的なことを言う人
→辛辣に聞こえても自分の意見がある人
→この人を敵に回したくないなと思われる
→他人から一目置かれる・ナメられない
→人が集まりリーダー的存在になる
批判的なことを一切言わない人
→何を考えてるのかわからない（本当は腹黒のくせにと疑われることも）
→他人からあの人はただ無関心のチキンとか鈍感・（単にアホ？）な人と決め付けられる
→存在感の薄さから他人にナメられる
→本音で話せないから「つまんない人」と決め付けられ人が離れていく
前者も行き過ぎると、集団組織が独裁的になり、グループメンバーからは離れたいのに離れられない脅迫観念で、
陰でヒソヒソ悪く言われることもあるけど。
したたかじゃない人って、欲望のない人に見られるし、やっぱり人の記憶からも消えて行く気がする。
細かく言うと、
批判的なことを言う人
→辛辣に聞こえても自分の意見がある人
→この人を敵に回したくないなと思われる
→他人から一目置かれる・ナメられない
→人が集まりリーダー的存在になる
批判的なことを一切言わない人
→何を考えてるのかわからない（本当は腹黒のくせにと疑われることも）
→他人からあの人はただ無関心のチキンとか鈍感・（単にアホ？）な人と決め付けられる
→存在感の薄さから他人にナメられる
→本音で話せないから「つまんない人」と決め付けられ人が離れていく
前者も行き過ぎると、集団組織が独裁的になり、グループメンバーからは離れたいのに離れられない脅迫観念で、
陰でヒソヒソ悪く言われることもあるけど。
嫌われるまではいってない(と思う)けど職場で微妙に浮いてる私
確かに他人に無関心だし仕事中にあまり雑談もしないから存在感薄い
同僚から舐められてるなぁと思う事を言われる事もたまにあるし
(それには笑顔で嫌味を言い返して応戦してるけどｗ)
興味を持とうと話を聞いてランチやお茶に付き合ったりもしたけど疲れちゃった
無理して相手の息子自慢や容姿を褒めてくれオーラバンバンの会話ばかりでつまんないし
こんななら仕事を干される訳じゃないし(むしろ上司は買ってくれてる)
パート内で浮いてても良いやって思ったりする
他の同僚同士でメールしてるとか聞いちゃうとまだちょっと気になったりするんだけどね
土日は家族と一緒だから寂しくないけど仕事が定休の月曜だけが寂しい
一日だけ雇ってくれるところって無いかな
やってみたい習い事があるんだけど(ダンス系)
近所で月曜日にやってるところが無いんだよな
うまく行かないもんだ
確かに他人に無関心だし仕事中にあまり雑談もしないから存在感薄い
同僚から舐められてるなぁと思う事を言われる事もたまにあるし
(それには笑顔で嫌味を言い返して応戦してるけどｗ)
興味を持とうと話を聞いてランチやお茶に付き合ったりもしたけど疲れちゃった
無理して相手の息子自慢や容姿を褒めてくれオーラバンバンの会話ばかりでつまんないし
こんななら仕事を干される訳じゃないし(むしろ上司は買ってくれてる)
パート内で浮いてても良いやって思ったりする
他の同僚同士でメールしてるとか聞いちゃうとまだちょっと気になったりするんだけどね
土日は家族と一緒だから寂しくないけど仕事が定休の月曜だけが寂しい
一日だけ雇ってくれるところって無いかな
やってみたい習い事があるんだけど(ダンス系)
近所で月曜日にやってるところが無いんだよな
うまく行かないもんだ
私がみんなに混ざって悪口を一つ言ったら、私一人がみんなに悪口を
言いふらしているように受け取られる。
小学生の頃つられて「うん、私もにがて」と言ったら次の日から苛められた。
ママ友()では悪口大会の輪にいただけで、後日本人から
「すいませんね〜私なんかと仲良くして頂いてありがたいありがたい」
なんて嫌味を言われる
言いふらしているように受け取られる。
小学生の頃つられて「うん、私もにがて」と言ったら次の日から苛められた。
ママ友()では悪口大会の輪にいただけで、後日本人から
「すいませんね〜私なんかと仲良くして頂いてありがたいありがたい」
なんて嫌味を言われる
週末は市民運動会でした
今年は何か一つ参加しないといけなくて
(町内会員の順番で)
綱引きに参加して来ました
普段、友達付き合いのない生活だから、
凄く疲れたし、途方も無い孤独感を
味わったよ。うかつにも友達が欲しくて
欲しくて堪らなくなるというｗ気持ちを
味わいました
みんな付き合いが濃くてビックリ
少し羨ましかったｗ
色々、二ちゃんを見たりして落ち着いたら
やっぱり、友達は無理してまで要らないや
心を掻き乱されたわ お疲れ、自分
今年は何か一つ参加しないといけなくて
(町内会員の順番で)
綱引きに参加して来ました
普段、友達付き合いのない生活だから、
凄く疲れたし、途方も無い孤独感を
味わったよ。うかつにも友達が欲しくて
欲しくて堪らなくなるというｗ気持ちを
味わいました
みんな付き合いが濃くてビックリ
少し羨ましかったｗ
色々、二ちゃんを見たりして落ち着いたら
やっぱり、友達は無理してまで要らないや
心を掻き乱されたわ お疲れ、自分
悪口の相槌って難しいよね。
何でもウンウン言ってたら「あの人だってそう思ってる」って拡散されるしね。
拡散されて本人に
「あんた、私の悪口言ってたんだって？ハッキリ言いなさいよ？？！」
って言われて意見出来る時だけ参戦するべきなんだろうね。
何でもウンウン言ってたら「あの人だってそう思ってる」って拡散されるしね。
拡散されて本人に
「あんた、私の悪口言ってたんだって？ハッキリ言いなさいよ？？！」
って言われて意見出来る時だけ参戦するべきなんだろうね。
うん、難しいよね。学生の頃、バイト先で嫌われ者のAって人がいて、よく数人で悪口大会になってたらしい。
ある日、たまたまその輪の中にいて、私は特にAの事は好きでも嫌いでもなかったので黙ってたら
「ちょっと、○もなんか悪口言ってよ！」と強要された事あったわ。
それ以来、私もハブられたw
ある日、たまたまその輪の中にいて、私は特にAの事は好きでも嫌いでもなかったので黙ってたら
「ちょっと、○もなんか悪口言ってよ！」と強要された事あったわ。
それ以来、私もハブられたw
796 ：可愛い奥様：2011/05/23(月) 14:21:07.36 ID:VJV6juoL0
毎週水曜日のレディースデーに一人で映画を観に行くのが好き。
それを友人に言ったら「一人で行くなら誘ってよ〜」と言ってきた。
いやだ！！
それを友人に言ったら「一人で行くなら誘ってよ〜」と言ってきた。
いやだ！！
>>649
私も愚痴や悪口三昧吐き出しておいてそんなの忘れたかのように当該悪口相手と仲良し態度とるような子は面倒だし信用できない。
誰が誰と仲良くしようと別にいいのがなんだか親身になって相談乗ってたのがアホらしくなってきて距離おいた。
結局その子は誰からもまともに相手にされなくなってた。
私も愚痴や悪口三昧吐き出しておいてそんなの忘れたかのように当該悪口相手と仲良し態度とるような子は面倒だし信用できない。
誰が誰と仲良くしようと別にいいのがなんだか親身になって相談乗ってたのがアホらしくなってきて距離おいた。
結局その子は誰からもまともに相手にされなくなってた。
初めは、自分にぴったりなスレを見つけた、と嬉しくて
しばらくROMってたけど、ちょっと嫌気がさしてきた。
だって、ここも、悪口ばっかり。
しかもここの人たちは、根底に自分ageがある。
悪口言ってる相手より、自分のこと高尚な人間だと思ってる。
しばらくROMってたけど、ちょっと嫌気がさしてきた。
だって、ここも、悪口ばっかり。
しかもここの人たちは、根底に自分ageがある。
悪口言ってる相手より、自分のこと高尚な人間だと思ってる。
そうじゃない人って、いるのだろうか。
高尚だとは思ってないけど
少なくとも自分は他人や他人の子供のしょーもない容姿の悪口ばかり
言ってる人たちよりはマシだと思ってる
少なくとも自分は他人や他人の子供のしょーもない容姿の悪口ばかり
言ってる人たちよりはマシだと思ってる
っていうか悪口言ったりだとか、そもそも人を憎々しく感じるエネルギーがない
ああいうのってエネルギーがいる。自分が生きるので精いっぱい
ああいうのってエネルギーがいる。自分が生きるので精いっぱい
>>799
良い関係だけだったら「寂しいけどいらない」なんて事にはならないよ
自分はそうなんだけど、いろいろあって悩んだ結果、スレタイのような心境になった
悪口を言いたくなくもなるよ、聖人君子じゃないからさ
リアルで言わないんだから、ここで吐き出すくらいは許してほしいわ
同じ心境の人にレス貰って救われる事もあるし
良い関係だけだったら「寂しいけどいらない」なんて事にはならないよ
自分はそうなんだけど、いろいろあって悩んだ結果、スレタイのような心境になった
悪口を言いたくなくもなるよ、聖人君子じゃないからさ
リアルで言わないんだから、ここで吐き出すくらいは許してほしいわ
同じ心境の人にレス貰って救われる事もあるし
自分も極力人の事悪く言ったりしないようにしてるけど嫌われる
悪口言ったりいじめみたいなまねしたくないなーって思うからしないようにしてる
人を引き寄せる魅力があればそれで周りを自分のペースに巻き込めたのかもしれないけど
そういうのがなくて暗めの性格で悪口陰口とかには参加せずの
ある意味ただ空気読まない人間って感じなので軽んじられたりむしろ嫌われたりする
それでも気に入られるためや馴染む為に悪口やイジメはしたくないと思う自分は
そんなことしてまで好かれたいと思わないって言う傲慢さがある
多分その裏側にはやっぱりその人たちを自分もまた軽く見てるとか
自分を曲げてまで仲良くしなくくても良いやって言うプライドがあって
その人たちから見たら嫌な奴だろうなと思う
悪口言ったりいじめみたいなまねしたくないなーって思うからしないようにしてる
人を引き寄せる魅力があればそれで周りを自分のペースに巻き込めたのかもしれないけど
そういうのがなくて暗めの性格で悪口陰口とかには参加せずの
ある意味ただ空気読まない人間って感じなので軽んじられたりむしろ嫌われたりする
それでも気に入られるためや馴染む為に悪口やイジメはしたくないと思う自分は
そんなことしてまで好かれたいと思わないって言う傲慢さがある
多分その裏側にはやっぱりその人たちを自分もまた軽く見てるとか
自分を曲げてまで仲良くしなくくても良いやって言うプライドがあって
その人たちから見たら嫌な奴だろうなと思う
私の周りでは友達多くて、明るくて元気な人が悪口好きな場合が多い
一見、陽気だけど腹黒いって感じ
私はどうだろう？暗くて中身は空っぽ（無関心、どんくさい）といったところか
一見、陽気だけど腹黒いって感じ
私はどうだろう？暗くて中身は空っぽ（無関心、どんくさい）といったところか
普段おとなしめの人が
「え？あの人‥あーまぁ‥どっちかというと苦手かな」とか言っちゃうと
悪口グループとしたらメシウマなんじゃないかな。
“ねぇ聞いた？あんな静か〜〜な、普段他人のことなんっにも思わないような人ですらあの人のこと嫌ってるんだよ？！アハハ”
笑いのネタにされたりしていつのまにか的がズレて、貧乏くじコースってありそう。
ここの板の人は、自分の意見は持っていても、群れる習性ないから、悪口グループからしたら、
「なに、あの人。腹の中私達と一緒の癖に純粋ぶってウザくない？」
「一線置きたいみたいだし感じ悪いから無視しちゃおーよ」って冷遇コース辿る気がする。
「え？あの人‥あーまぁ‥どっちかというと苦手かな」とか言っちゃうと
悪口グループとしたらメシウマなんじゃないかな。
“ねぇ聞いた？あんな静か〜〜な、普段他人のことなんっにも思わないような人ですらあの人のこと嫌ってるんだよ？！アハハ”
笑いのネタにされたりしていつのまにか的がズレて、貧乏くじコースってありそう。
ここの板の人は、自分の意見は持っていても、群れる習性ないから、悪口グループからしたら、
「なに、あの人。腹の中私達と一緒の癖に純粋ぶってウザくない？」
「一線置きたいみたいだし感じ悪いから無視しちゃおーよ」って冷遇コース辿る気がする。
>>799
私も同意。
2ちゃんだし悪口ぐらいは当然だと思うけど、自分ageは何なんだって感じだよね。
悪口を言って盛り上がる俗物と、あえて混じらない高尚な私、みたいな。
いやいや、混ぜてって言ったって混ぜてくれないよ。
…って言うと「混ざりたくもないし（ｷﾘ」って言うんだろうけど。
書き方がねちっこすぎて、本当はうまく悪口に混じって仲良くしたいけど、
出来ないから「あえてしない」って言い張ってるだけに見えるよ。
私も同意。
2ちゃんだし悪口ぐらいは当然だと思うけど、自分ageは何なんだって感じだよね。
悪口を言って盛り上がる俗物と、あえて混じらない高尚な私、みたいな。
いやいや、混ぜてって言ったって混ぜてくれないよ。
…って言うと「混ざりたくもないし（ｷﾘ」って言うんだろうけど。
書き方がねちっこすぎて、本当はうまく悪口に混じって仲良くしたいけど、
出来ないから「あえてしない」って言い張ってるだけに見えるよ。
悪口に混ざったらスケープゴートにされ
混ざらなかったら逆に悪口のターゲットにされ
結局人に嫌われるか舐められるかしか選択肢が
ない
だから一人でいいよ
混ざらなかったら逆に悪口のターゲットにされ
結局人に嫌われるか舐められるかしか選択肢が
ない
だから一人でいいよ
うーん真面目に語りだすと、定期的に荒れるよね（笑）
みんな同じ穴の貉‥ってことでいつもおとしどころつけるけどｗ
スルー能力のなさもコミュ障の一部なんだなって此処でも教えてもらってる気分だ。
みんな同じ穴の貉‥ってことでいつもおとしどころつけるけどｗ
スルー能力のなさもコミュ障の一部なんだなって此処でも教えてもらってる気分だ。
レディースデイだと女性のお一人様かなり多くて、ハードル低いよ
自分の仕事が水曜日休みなんで、安いし、行きまくってます
職場で映画の話題に出て仲いい人と行ったり、旦那と行ったりもするけど
映画ってアタリハズレあるから、自分から誘うのは苦手なんだ
てか、すべてにおいて誘うのが苦手で受け身で、誘われなくなると縁が切れてしまう
自分の仕事が水曜日休みなんで、安いし、行きまくってます
職場で映画の話題に出て仲いい人と行ったり、旦那と行ったりもするけど
映画ってアタリハズレあるから、自分から誘うのは苦手なんだ
てか、すべてにおいて誘うのが苦手で受け身で、誘われなくなると縁が切れてしまう
ここの住人はたぶん
自分がコミュニケーション能力も対人スキルもない変わり者だと自覚してるよ
そして色々努力したり考えたりしてきたと思う
それでもどうにもならなくてここに辿り着いたんだよね
仲間に入れない痛々しい人間という部分だけを
意識して生きていくのは、あまりにも辛い
やはり自己肯定は必要だよね
まあ私は肯定はできなくて諦めの極地でここに居るけど
それにやっぱり悪口陰口噂話は、こういう匿名の場ならともかく
リアルでやることじゃないと思うんだ、そこだけは譲れない
頑固者でも変人でも、生きていかなくちゃいけないから
ここで吐き出す、そんな感じかな
自分がコミュニケーション能力も対人スキルもない変わり者だと自覚してるよ
そして色々努力したり考えたりしてきたと思う
それでもどうにもならなくてここに辿り着いたんだよね
仲間に入れない痛々しい人間という部分だけを
意識して生きていくのは、あまりにも辛い
やはり自己肯定は必要だよね
まあ私は肯定はできなくて諦めの極地でここに居るけど
それにやっぱり悪口陰口噂話は、こういう匿名の場ならともかく
リアルでやることじゃないと思うんだ、そこだけは譲れない
頑固者でも変人でも、生きていかなくちゃいけないから
ここで吐き出す、そんな感じかな
>>814
＞自分がコミュニケーション能力も対人スキルもない変わり者だと自覚してるよ
コミュ能力や対人スキルって、遺伝とか生まれ持ったものなのかな？
私も、私の母親も特定の友達がいない。
私が子供を生んだら、やっぱり、そういう子が生まれてくるのかな？
＞自分がコミュニケーション能力も対人スキルもない変わり者だと自覚してるよ
コミュ能力や対人スキルって、遺伝とか生まれ持ったものなのかな？
私も、私の母親も特定の友達がいない。
私が子供を生んだら、やっぱり、そういう子が生まれてくるのかな？
母親も姉も妹も友達が多い。
結婚して子供もいるけど、お互いに行き来したりしてしょっちゅう連絡もしているようだ。
毎年お盆に前後にみんな実家に帰省するけど
姉や妹は友達や職場の人と会ったりしているが
私だけ一日中家にいるから親が気を使って外に連れて行ってくれる。
もうしわけなくなる。
結婚して子供もいるけど、お互いに行き来したりしてしょっちゅう連絡もしているようだ。
毎年お盆に前後にみんな実家に帰省するけど
姉や妹は友達や職場の人と会ったりしているが
私だけ一日中家にいるから親が気を使って外に連れて行ってくれる。
もうしわけなくなる。
遺伝ではなく、生活面での後天的な要素だと思う。
たまに遺伝もあるけど・・
うちの母は気遣いすぎて、陰で文句言うタイプ
そういうの見てると大人になるにつれ漠然と対人関係に不信感を持った。
でも親ネタ出してくるとまた怒り出す住人もいるから、このくらいにしとくわｗ
たまに遺伝もあるけど・・
うちの母は気遣いすぎて、陰で文句言うタイプ
そういうの見てると大人になるにつれ漠然と対人関係に不信感を持った。
でも親ネタ出してくるとまた怒り出す住人もいるから、このくらいにしとくわｗ
＞映画ってアタリハズレあるから、自分から誘うのは苦手なんだ
レビューとか前評判を調べてから行くと大丈夫だよ。
でも映画館は、異性といくのが一番楽しい。
男の価値観とか違う観点で話ができるし。
女だと「あれよかったね」とか馴れ合い臭くてあとで食事してもつまんないし。
一人映画もいいと思うけど、
おひとりさま論議は女同士ではしないかな・・
何度「えっ。なんで一人？」ってよく言われるし（依存系の女子に）
レビューとか前評判を調べてから行くと大丈夫だよ。
でも映画館は、異性といくのが一番楽しい。
男の価値観とか違う観点で話ができるし。
女だと「あれよかったね」とか馴れ合い臭くてあとで食事してもつまんないし。
一人映画もいいと思うけど、
おひとりさま論議は女同士ではしないかな・・
何度「えっ。なんで一人？」ってよく言われるし（依存系の女子に）
ホントにスルースキルねぇなｗ
アタリでも自分の好みを押し付けてしまう感じがなんか苦手かな
誘い下手だから、買い物も映画もひとりが気楽なんだ
あと誰かと予定を合わせるのも正直めんどくさくてw
でも映画すきだから人に誘われるとホイホイついていったりするw
その場合感想は誘ってくれた人に合わせ気味にしておく
率直な意見とか言えないタイプだから、やっぱり私は友達としてツマンナイ奴なんだろうな
土日はキツいかもしれないけど、平日は空いてて１人本当にいいよ
旦那が出張の時は平日のレイトショーも安いし空いてるからよく行く
異性って、旦那さんですか？それともお友達なのかな
女性も付き合いが難しいけど、男性はもっと苦手なので私は無理かな
男の人の独特なニオイも苦手なんで、２時間隣に座るのはキツいな
何故か旦那のことは大丈夫なんだけどね
旦那が恋人で友達みたいだから、死んだらひとりぼっちになるなぁ
誘い下手だから、買い物も映画もひとりが気楽なんだ
あと誰かと予定を合わせるのも正直めんどくさくてw
でも映画すきだから人に誘われるとホイホイついていったりするw
その場合感想は誘ってくれた人に合わせ気味にしておく
率直な意見とか言えないタイプだから、やっぱり私は友達としてツマンナイ奴なんだろうな
土日はキツいかもしれないけど、平日は空いてて１人本当にいいよ
旦那が出張の時は平日のレイトショーも安いし空いてるからよく行く
異性って、旦那さんですか？それともお友達なのかな
女性も付き合いが難しいけど、男性はもっと苦手なので私は無理かな
男の人の独特なニオイも苦手なんで、２時間隣に座るのはキツいな
何故か旦那のことは大丈夫なんだけどね
旦那が恋人で友達みたいだから、死んだらひとりぼっちになるなぁ
＞男の人の独特なニオイも苦手なんで、
ごめん、ドクダミ茶噴いたｗ
スレチで悪いんだけどあることを思い出してしまった
とある観劇でもの凄い激臭の男の人が隣に座ってきて
2時間鼻もげらで観劇どころじゃなかった経験がある。
その男、幕が下りる前に退席したので自分がニオイの
原因だと思われてシローい目で見られた。あんときゃ
辛かった。
ごめん、ドクダミ茶噴いたｗ
スレチで悪いんだけどあることを思い出してしまった
とある観劇でもの凄い激臭の男の人が隣に座ってきて
2時間鼻もげらで観劇どころじゃなかった経験がある。
その男、幕が下りる前に退席したので自分がニオイの
原因だと思われてシローい目で見られた。あんときゃ
辛かった。
解ってくれますかw
隣の席って肩が触れそうなほど近いから本当にキツい
以前、付き合いで歌舞伎を観に行ったとき隣の席のお爺さんが
入れ歯の手入れをあまりしていないようで…笑うシーンで爆笑されるたびに臭かった
演目の合間にポリデント買ってきて漬けてあげようかと思ったぐらい
若い男の子も汗や整髪料が、年配の男性は服の香りや頭皮や口臭がきつい
だから映画見るときは上映時間の3分前位にチケット買って、隣がいない席を選んでる
隣の席って肩が触れそうなほど近いから本当にキツい
以前、付き合いで歌舞伎を観に行ったとき隣の席のお爺さんが
入れ歯の手入れをあまりしていないようで…笑うシーンで爆笑されるたびに臭かった
演目の合間にポリデント買ってきて漬けてあげようかと思ったぐらい
若い男の子も汗や整髪料が、年配の男性は服の香りや頭皮や口臭がきつい
だから映画見るときは上映時間の3分前位にチケット買って、隣がいない席を選んでる
旦那が無臭っていいね‥
毎晩同じベッドに寝てるし男臭いのもむしろ慣れてしまって
旅館で姪達と寝たときは匂いが違う（いい匂いすぎて）ので寝れなかった
以来、旦那男臭い横じゃないと寝れない
旦那以外の男臭はよっぽど体臭ワキガ口臭なければべつに気にならないかも？
毎晩同じベッドに寝てるし男臭いのもむしろ慣れてしまって
旅館で姪達と寝たときは匂いが違う（いい匂いすぎて）ので寝れなかった
以来、旦那男臭い横じゃないと寝れない
旦那以外の男臭はよっぽど体臭ワキガ口臭なければべつに気にならないかも？
いや、無臭じゃないよー
自分の匂いと少し似てるからか、嗅ぎなれてるからかな
きっと余所ではうちの旦那も臭いと思われてることだろうw
なんかさんざんニオイ話続けて申し訳ない
自分の匂いと少し似てるからか、嗅ぎなれてるからかな
きっと余所ではうちの旦那も臭いと思われてることだろうw
なんかさんざんニオイ話続けて申し訳ない
遊んだり何をするにも共に行動するのが旦那だから、もし旦那に先立たれたら、とたまに考える。
そんなときこそ数少ない友達に助けられるんだろうか‥。
旦那依存から抜け出して孤独に強くなっておいて、旦那に先立たれても、ひとりでもやっていける根性を養うほうがいいのか？
それとも天涯孤独にならないように、他人と適度な付き合いを保つほうがいいのか。
そんなときこそ数少ない友達に助けられるんだろうか‥。
旦那依存から抜け出して孤独に強くなっておいて、旦那に先立たれても、ひとりでもやっていける根性を養うほうがいいのか？
それとも天涯孤独にならないように、他人と適度な付き合いを保つほうがいいのか。
827 ：可愛い奥様：2011/05/25(水) 01:59:35.67 ID:jsbUEA0e0
＞８２６
ハゲド。私も旦那と猫しか…いない
あ、ゴシップガールはじまった。
ハゲド。私も旦那と猫しか…いない
あ、ゴシップガールはじまった。
ここ7年ぐらい一緒に行動してるのは旦那だけ。
人といると（実親でさえ）本当に気疲れるので
プライベートでは会いたくないな。
人といると（実親でさえ）本当に気疲れるので
プライベートでは会いたくないな。
私も実親と一緒に行動するのすごく疲れる。
旦那と一緒にいるのが一番気楽でいいわ。
旦那と一緒にいるのが一番気楽でいいわ。
私がしんでも
誰もお葬式に来てくれないんだろうなー
誰もお葬式に来てくれないんだろうなー
私はお別れに来て欲しいような友達はいないし無宗教だから娘に
「市町村から埋葬料３０万円もらえるから直葬１０万円で火葬して
残りの２０万円で彼氏とお疲れ様旅行にでも行きな」と言ってある。
「市町村から埋葬料３０万円もらえるから直葬１０万円で火葬して
残りの２０万円で彼氏とお疲れ様旅行にでも行きな」と言ってある。
>>831
うちにも中一の娘(一人っ子)がいるので、話が分かる時が来たら
831さんのように話そうかな
今まで娘にはお母さん(私)には友達がいないと話せずにいたけど、
薄々、分かっていると思うし、もう、隠さないで自分なりに楽しまないとね
うちにも中一の娘(一人っ子)がいるので、話が分かる時が来たら
831さんのように話そうかな
今まで娘にはお母さん(私)には友達がいないと話せずにいたけど、
薄々、分かっていると思うし、もう、隠さないで自分なりに楽しまないとね
>>832
うちも中一（一人っ子）よｗ
もちろん“彼氏”は将来の、ね。
私は趣味の仲間がけっこういるんだけど、ほどほどの距離で付き合ってる。
もちろん友達はいないし何でも１人でやるのが大好きだから困らない。
そんな私は娘から見ると「誰にも依存しないで恰好いい」のだそうだ。
そして夫も家族第一主義で知り合いは多いが親友はおらず。
まあそういう家庭があってもいいかな、と最近は開き直ってるｗ
うちも中一（一人っ子）よｗ
もちろん“彼氏”は将来の、ね。
私は趣味の仲間がけっこういるんだけど、ほどほどの距離で付き合ってる。
もちろん友達はいないし何でも１人でやるのが大好きだから困らない。
そんな私は娘から見ると「誰にも依存しないで恰好いい」のだそうだ。
そして夫も家族第一主義で知り合いは多いが親友はおらず。
まあそういう家庭があってもいいかな、と最近は開き直ってるｗ
>>834
お葬式をしないなんてって責められちゃうのかな
誰も来ないお葬式。身内だけで良いから、ひっそりと見送ってもらいたいな
一人娘だから、どうか結婚出来ますようにと今から願っておこう
>>833
趣味があるなんて羨ましいです。私も何か没頭出来るものを見つけよう
やっと子育てから開放されて、一人っ子だから下の子もいないし、
元々、一匹狼なところがあるので、気が付いたら、一人ぼっちでした
頑張って友達を作ろうともしなかったので自業自得なんですけどね
だけど、下の子がいるママの子を預かったり、送り迎えを手伝ったり
出来る限りの事はしてきたつもりだったんですけど
結局、至らないことがたくさんあったんでしょうね
頑張って、残りの人生を楽しみます
お葬式をしないなんてって責められちゃうのかな
誰も来ないお葬式。身内だけで良いから、ひっそりと見送ってもらいたいな
一人娘だから、どうか結婚出来ますようにと今から願っておこう
>>833
趣味があるなんて羨ましいです。私も何か没頭出来るものを見つけよう
やっと子育てから開放されて、一人っ子だから下の子もいないし、
元々、一匹狼なところがあるので、気が付いたら、一人ぼっちでした
頑張って友達を作ろうともしなかったので自業自得なんですけどね
だけど、下の子がいるママの子を預かったり、送り迎えを手伝ったり
出来る限りの事はしてきたつもりだったんですけど
結局、至らないことがたくさんあったんでしょうね
頑張って、残りの人生を楽しみます
それが家族だけで質素にしたいのに、あれこれ口を出して責める
顔も知らない親戚が押し寄せて来るんだよ。
うちの場合は金も出してくれたんで、諦めてなすがままに
顔も知らない親戚が押し寄せて来るんだよ。
うちの場合は金も出してくれたんで、諦めてなすがままに
でも私たちが80前後で亡くなるとして、その頃は
親戚もほとんどいないんじゃ？
せいぜい自分の兄弟くらいで。
私が死んだからといって、私の子が顔も知らない親戚に
押し寄せられるって想像つかないや。
親戚もほとんどいないんじゃ？
せいぜい自分の兄弟くらいで。
私が死んだからといって、私の子が顔も知らない親戚に
押し寄せられるって想像つかないや。
>>834
うちは親戚と付き合いがないので何も考えていませんでしたが
そうですね、遺言状なんて大袈裟なものでなくていいのですから
もうちょっと歳を取ったら葬儀社と生前契約するのがいいかな。
そうすればいざって時に
「故人がが自ら申し込んでいたので」となって問題なさそう。
>>833
趣味が単車なので知人は男性ばかりです。
それと少数の男勝りの女性ｗ
ツーリングの時だけの関係だから楽です。
そうそう、私も学校関係のお母さんたちとの関係を頑張って構築！
そう思って私なりに色々とやってみた時期もありました。
でもある日「面倒臭〜！」ときっぱりさっぱり。
今は通信教育で１人でできる趣味が豊富ですよ。
何か始めてみるのもいいかも知れませんね。
うちは親戚と付き合いがないので何も考えていませんでしたが
そうですね、遺言状なんて大袈裟なものでなくていいのですから
もうちょっと歳を取ったら葬儀社と生前契約するのがいいかな。
そうすればいざって時に
「故人がが自ら申し込んでいたので」となって問題なさそう。
>>833
趣味が単車なので知人は男性ばかりです。
それと少数の男勝りの女性ｗ
ツーリングの時だけの関係だから楽です。
そうそう、私も学校関係のお母さんたちとの関係を頑張って構築！
そう思って私なりに色々とやってみた時期もありました。
でもある日「面倒臭〜！」ときっぱりさっぱり。
今は通信教育で１人でできる趣味が豊富ですよ。
何か始めてみるのもいいかも知れませんね。
自分にレスしてどうするorz
>>840の下側は>>835当てでした。
>>836,>>839
大変だったのですね、参考にさせてもらいますね。
冠婚葬祭になると急にお祭り騒ぎみたいに湧き出す
口うるさい親戚っていますよね。
>>837
私は311の震災以来、いつ何が起こるかわからないから
考えておかないとと思いました。
>>838
やっぱり一人っ子だと色々と考えますよね。
うちは墓がないからやっぱり散骨かな。
直葬＋散骨ですっきりと新しいスタートを切って欲しいです。
>>840の下側は>>835当てでした。
>>836,>>839
大変だったのですね、参考にさせてもらいますね。
冠婚葬祭になると急にお祭り騒ぎみたいに湧き出す
口うるさい親戚っていますよね。
>>837
私は311の震災以来、いつ何が起こるかわからないから
考えておかないとと思いました。
>>838
やっぱり一人っ子だと色々と考えますよね。
うちは墓がないからやっぱり散骨かな。
直葬＋散骨ですっきりと新しいスタートを切って欲しいです。
友達一人もいないって言うと「よく結婚できたね」と言われるけど
別に人との付き合いが全くできないってわけじゃないんだよね。
友達がいないだけなのさ。
友達と家族みたいな付き合いしてるとかいう人いるけど
そういうことができてる人ってすごいなって思うわ。
私には無理。
私生活すべてに関わられるのが気持ち悪いし、鬱陶しくなる。
別に人との付き合いが全くできないってわけじゃないんだよね。
友達がいないだけなのさ。
友達と家族みたいな付き合いしてるとかいう人いるけど
そういうことができてる人ってすごいなって思うわ。
私には無理。
私生活すべてに関わられるのが気持ち悪いし、鬱陶しくなる。
散骨って、いろいろややこしくなかったっけ？
許可取るのとか
許可取るのとか
>>842
友達がひとりもいないってことを他人に言えることもある種凄いかも。
冗談混じりに？それとも本気な面持ちで？
ここ最近、誰にもそこまで心を開示したことすらないや‥
昔に比べ人に何かを打ち明けることも少なくなって
友達も知人も周囲の人も濃淡が薄くなって区別というか境目がなくなってしまった。
単に、そういう相手もいないんだ、と。
友達がひとりもいないってことを他人に言えることもある種凄いかも。
冗談混じりに？それとも本気な面持ちで？
ここ最近、誰にもそこまで心を開示したことすらないや‥
昔に比べ人に何かを打ち明けることも少なくなって
友達も知人も周囲の人も濃淡が薄くなって区別というか境目がなくなってしまった。
単に、そういう相手もいないんだ、と。
845 ：可愛い奥様：2011/05/26(木) 11:48:57.46 ID:hhVeRXHUO
今から用事があって二子玉行きます。
大体、女子会?ママ友?みたいな4、5人のグループで歩いたり、飯食ったり。
楽しそうに見える人達いないんだわ…
目が笑ってないんだわ
わたしゃ、昨日パートの給料入ったから1人ランチ♪気を使わずに店選べるし、自分のペースで食べられる。
買い物なんか特に他人としたいなんて思ったことないわ。
財布の中見られてる気がして絶対にいやだね。
何でもかんでも束にならないと行動しない女性多いんだろね
大体、女子会?ママ友?みたいな4、5人のグループで歩いたり、飯食ったり。
楽しそうに見える人達いないんだわ…
目が笑ってないんだわ
わたしゃ、昨日パートの給料入ったから1人ランチ♪気を使わずに店選べるし、自分のペースで食べられる。
買い物なんか特に他人としたいなんて思ったことないわ。
財布の中見られてる気がして絶対にいやだね。
何でもかんでも束にならないと行動しない女性多いんだろね
友達出来ない人間はいくら頑張ってみたところで出来ないよねえ
でもその分、人から嫌われてもいないからまあいっかw
空気のような存在になろう
でもその分、人から嫌われてもいないからまあいっかw
空気のような存在になろう
学生時代からのたまにメールしたり年賀状をやりとりするくらいの関係の友人、
っていうのもいない人はここにいるのかな？
っていうのもいない人はここにいるのかな？
>>847
数年前に思い切って年賀状全廃止にしたら
亡霊のような過去の役に立たない人間関係が淘汰されてすっきり。
ついでに携帯電話のキャリアを変えた。
MNPなしだったので更にすっきり。
ぐずぐずしているくらいだったら自分から捨ててしまうのも手だと思う。
数年前に思い切って年賀状全廃止にしたら
亡霊のような過去の役に立たない人間関係が淘汰されてすっきり。
ついでに携帯電話のキャリアを変えた。
MNPなしだったので更にすっきり。
ぐずぐずしているくらいだったら自分から捨ててしまうのも手だと思う。
普段、疎遠だから年賀状は生存確認のためにやってるかな〜
１枚１枚考えるのは面倒だから添え書きは大体みんな一緒の内容。
メールしか知らない人は年末にデコメ一斉予約。
正月くらいは、面倒さも我慢して付き合いはしとこうかなと。
生存確認だから連絡あれば「あー元気なんだ、ハイハイ良かった」くらい。
連絡ない人は、たいてい暫くしたら離婚したとか報告あったり、スランプに陥ってる人が多いかな‥
１枚１枚考えるのは面倒だから添え書きは大体みんな一緒の内容。
メールしか知らない人は年末にデコメ一斉予約。
正月くらいは、面倒さも我慢して付き合いはしとこうかなと。
生存確認だから連絡あれば「あー元気なんだ、ハイハイ良かった」くらい。
連絡ない人は、たいてい暫くしたら離婚したとか報告あったり、スランプに陥ってる人が多いかな‥
年賀状、こちらから出すと返事をくれる人が多い。
元日に届くように送ってくれる人はごくわずか。
元日に届くように送ってくれる人はごくわずか。
人間もそうだけど、物とか思い出に執着がない。
年賀状も１年とっておいたらごみ箱。
学生時代の写真とかも学校のアルバムくらいしかない。写真写りも悪いしプリクラやらスナップ写真とか引越しの度に捨てた気が‥
他人がくれたものも邪魔なら気にせず捨てちゃう。
娘が産まれたら、なんでママの昔の写真はないの？と突っ込まれそう（笑）
物や思い出を大切にできない人間は人も大切にできないのは本当だろうなと思う。
自分でも、人間として欠落してると思う。
でも集めたり保管するより捨てるほうが快感なんだよね〜
年賀状も１年とっておいたらごみ箱。
学生時代の写真とかも学校のアルバムくらいしかない。写真写りも悪いしプリクラやらスナップ写真とか引越しの度に捨てた気が‥
他人がくれたものも邪魔なら気にせず捨てちゃう。
娘が産まれたら、なんでママの昔の写真はないの？と突っ込まれそう（笑）
物や思い出を大切にできない人間は人も大切にできないのは本当だろうなと思う。
自分でも、人間として欠落してると思う。
でも集めたり保管するより捨てるほうが快感なんだよね〜
>>847
はい、ここにいます。
５年くらいメールも電話もしてない。
寂しいけどストレスが無くてやめられない。
家族が死んだ後の心配は、その時に考えればいいかと楽観的。
今頑張って友人を作っても、私の性格からして家族のいる友人を妬んでしまいそう。
自殺願望はないけど、消えたい、私を知ってる人の記憶も消して
この世に私がいなかった事にして欲しいと昔から思ってる。
はい、ここにいます。
５年くらいメールも電話もしてない。
寂しいけどストレスが無くてやめられない。
家族が死んだ後の心配は、その時に考えればいいかと楽観的。
今頑張って友人を作っても、私の性格からして家族のいる友人を妬んでしまいそう。
自殺願望はないけど、消えたい、私を知ってる人の記憶も消して
この世に私がいなかった事にして欲しいと昔から思ってる。
853 ：可愛い奥様：2011/05/26(木) 23:15:12.88 ID:7vf9jV2g0
友達なしって私くらいかと思ってたわ
けっこう居るじゃんｗ
けっこう居るじゃんｗ
けどいい歳して友達がいないことはハッキリ言って自慢にもならないよね。
仮に“あ〜そうなんだ（笑）”って笑ってくれてても、心の中で「やっぱり変な奴‥」って偏見持たれるし、
正義感の強い人だと「なんで？！」って、説教してきたり。
不幸な人を置いておきたい“不幸好きなフレネミーさん”には「大丈夫？かわいそうに」と同情されてエサにされたり。
どれもこれもウザいだけだから、いないことすら言わないようにしてる。
だからと言って“清々しい孤高のアテクシ”になるのはちょいと違う。
自分も相当な人間だけど、２ちゃんで“悪口嫌いッ”と毛嫌いするような純粋培養？タイプは、なんだかなぁと。
友達がいない＝自分には何かが足りてないという自覚というか、バランス感覚みたいなものはやっぱり必要だと思ってる。
仮に“あ〜そうなんだ（笑）”って笑ってくれてても、心の中で「やっぱり変な奴‥」って偏見持たれるし、
正義感の強い人だと「なんで？！」って、説教してきたり。
不幸な人を置いておきたい“不幸好きなフレネミーさん”には「大丈夫？かわいそうに」と同情されてエサにされたり。
どれもこれもウザいだけだから、いないことすら言わないようにしてる。
だからと言って“清々しい孤高のアテクシ”になるのはちょいと違う。
自分も相当な人間だけど、２ちゃんで“悪口嫌いッ”と毛嫌いするような純粋培養？タイプは、なんだかなぁと。
友達がいない＝自分には何かが足りてないという自覚というか、バランス感覚みたいなものはやっぱり必要だと思ってる。
「自分には何かが足りてないという引け目」みたいなものは、常にあるね。
というか、けっこう昔からそうかも・・・
４月に旦那の転勤以来、旦那以外の話相手が居なくなった。
前任地ではピラティス教室や行きつけのパン屋でひとことふたこと会話する相手がいたけれど
今ではもう笑ってしまうくらい誰とも話してない。
一番最近の会話相手は図書館の受付の人ｗ
というか、けっこう昔からそうかも・・・
４月に旦那の転勤以来、旦那以外の話相手が居なくなった。
前任地ではピラティス教室や行きつけのパン屋でひとことふたこと会話する相手がいたけれど
今ではもう笑ってしまうくらい誰とも話してない。
一番最近の会話相手は図書館の受付の人ｗ
私は物質的にも精神的にも自分に何かしら利益をもたらしてくれないと嫌だ、
100％こちらの都合に合わせてくれる、例えばこちらから約束しようとドタキャンしたい時はさせてくれないと嫌だ、
そんな打算的な目でしか人を見ないし側に置きたくない人間だと
気付いた時点で友達を作るのをやめた
寂しいけど、こんな人間に関わらない事で被害者が出なくて済むならそれで良い
100％こちらの都合に合わせてくれる、例えばこちらから約束しようとドタキャンしたい時はさせてくれないと嫌だ、
そんな打算的な目でしか人を見ないし側に置きたくない人間だと
気付いた時点で友達を作るのをやめた
寂しいけど、こんな人間に関わらない事で被害者が出なくて済むならそれで良い
友達はもう減らすことしか考えてない
みんないい人なんだけど遊んだりするとなぜか毎回２、３日もやもやする
私のとり方や考え方がひねくれているからだと思う
最中は楽しいんだけど、帰ってから相手や自分の発言について考えて疲れてしまう
徐々に減らしてるつもりなんだけど一人減らすとなぜか新しい人から誘いがくる
それをまたうまく断れずにもんもんとする、の繰り返し
会うのもおっくうなんだが携帯がさらに嫌だ
電話はもちろんメールでのやりとりでさえ面倒くさい
携帯を確認するたび誰からも受信、着信が無いように祈りながら見てしまう
いつか携帯を捨てたい
みんないい人なんだけど遊んだりするとなぜか毎回２、３日もやもやする
私のとり方や考え方がひねくれているからだと思う
最中は楽しいんだけど、帰ってから相手や自分の発言について考えて疲れてしまう
徐々に減らしてるつもりなんだけど一人減らすとなぜか新しい人から誘いがくる
それをまたうまく断れずにもんもんとする、の繰り返し
会うのもおっくうなんだが携帯がさらに嫌だ
電話はもちろんメールでのやりとりでさえ面倒くさい
携帯を確認するたび誰からも受信、着信が無いように祈りながら見てしまう
いつか携帯を捨てたい
メアド変えればいいだけじゃん 頭弱？
自分は家庭が複雑で、色々聞かれたくなかった、迷惑かけたくなかった(うちの親がｵﾜｯﾃﾙので)、自分もお陰でメンヘルになった、
ってのを理由に16から友達ゼロ。それなりに仲良くなれそうな人もいたけど、結局上記の理由で距離を置いた。
結婚して仕事もしてないから旦那と猫としか会話してないけど、今のとこ不都合ないからまぁいいやって感じ。
やっぱ寂しくなってくるのかなぁ…。
ってのを理由に16から友達ゼロ。それなりに仲良くなれそうな人もいたけど、結局上記の理由で距離を置いた。
結婚して仕事もしてないから旦那と猫としか会話してないけど、今のとこ不都合ないからまぁいいやって感じ。
やっぱ寂しくなってくるのかなぁ…。
>>856
小さい頃からそういう性格？
それとも何かのトラウマで途中から変わったとか？
もしか何かに見返りも期待せずに一生懸命尽くしすぎたからそうなったのかなと思った。
自分の場合は、仕事、友達、親、恋愛‥私の人生で一生懸命にしてきたことがある日無意味に思えて‥
（小さな頃から親に悪いことしたら罰が下ると言われて生きてきて）なんでも正直に真面目に生きてきたけど
社会に出れば、罰どころか自己中で嘘つきで汚い手も使える人のほうがちゃっかり得をしてる事に気づいて馬鹿らしくなった。
自分の利益とかにはもっと狡猾に、したたかに、生きていかなきゃ貧乏くじを引くと思うになったのはそれぐらいから。
小さい頃からそういう性格？
それとも何かのトラウマで途中から変わったとか？
もしか何かに見返りも期待せずに一生懸命尽くしすぎたからそうなったのかなと思った。
自分の場合は、仕事、友達、親、恋愛‥私の人生で一生懸命にしてきたことがある日無意味に思えて‥
（小さな頃から親に悪いことしたら罰が下ると言われて生きてきて）なんでも正直に真面目に生きてきたけど
社会に出れば、罰どころか自己中で嘘つきで汚い手も使える人のほうがちゃっかり得をしてる事に気づいて馬鹿らしくなった。
自分の利益とかにはもっと狡猾に、したたかに、生きていかなきゃ貧乏くじを引くと思うになったのはそれぐらいから。
861 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 09:29:58.85 ID:TC3Fq0l00
>858
同意
何をうじゃうじゃ言ってるんだろう
メアド変えれば済むことじゃん
同意
何をうじゃうじゃ言ってるんだろう
メアド変えれば済むことじゃん
862 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 09:34:19.28 ID:+1IJtqOt0
電話とメールが面倒くさいだけで、友達零状態12年目。
863 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 09:45:13.55 ID:V0h7cpa2I
本当は友達欲しいと思うけど、相手を傷付けるくらいなら一人の方がマシって思うんだよね。
しょうじきに何でも言ってしまう性格が治らないし、治そうとしたらしゃべれなくなる。
言っちゃいけない事がある事自体意味がわかんない
しょうじきに何でも言ってしまう性格が治らないし、治そうとしたらしゃべれなくなる。
言っちゃいけない事がある事自体意味がわかんない
>>860
856です、レス読んでどきっとしました
確かに昔はこうじゃなかった、そして友達に対してはかなり寛容と言うか下僕タイプだったかもしれません
遠出先の待ち合わせ場所で約束を忘れられて一人で回るしかなかった時は、
その友達が好きだから全然怒る気になれなかったし
勝手に家に上がり込まれても、希少本を持って行かれても（一人のやった事でなく今迄の友達歴で）
その子達を大事だと思うと拒否出来なかった
変わったのは社会人になってからかな、気が付けばもう自分が損する付き合いはしたくなくなっていて
誰に対しても、この人は私にとって都合の良いものを持っているかが付き合う基準になっていた
そして今度はそんな自分自身に気付いて嫌になり、今に至る感じです
改めて自分を振り返って考えたのって久しぶりでした、ありがとう
>>863
一行目、まさにそれです
こんな自分に関わらない方がその人の為だとつい考えます
856です、レス読んでどきっとしました
確かに昔はこうじゃなかった、そして友達に対してはかなり寛容と言うか下僕タイプだったかもしれません
遠出先の待ち合わせ場所で約束を忘れられて一人で回るしかなかった時は、
その友達が好きだから全然怒る気になれなかったし
勝手に家に上がり込まれても、希少本を持って行かれても（一人のやった事でなく今迄の友達歴で）
その子達を大事だと思うと拒否出来なかった
変わったのは社会人になってからかな、気が付けばもう自分が損する付き合いはしたくなくなっていて
誰に対しても、この人は私にとって都合の良いものを持っているかが付き合う基準になっていた
そして今度はそんな自分自身に気付いて嫌になり、今に至る感じです
改めて自分を振り返って考えたのって久しぶりでした、ありがとう
>>863
一行目、まさにそれです
こんな自分に関わらない方がその人の為だとつい考えます
>>864
なるほど‥やっぱりそうだよね。
産まれたときから好んで孤独が好きな人なんていないもん。
ここの住人は【集団でポツン】より【孤独のポツン】のほうがいいんだって言い聞かせるような、（むやみに近寄られて離れていかれるのが怖い、寂しがりやさん）謙虚に構える人が多いんじゃないだろうか。
口では面倒と言ってても、それだけじゃない。
きっと人に必要とされることを内心嬉しいと感じる人のほうが案外多いと思う。
けどどこかで自分の性格が時に人を傷つけたり災いするんじゃないかって心配がある。
だから距離を取る。
それって別の意味で「優しい人」なんじゃないかとさえ思う。
なるほど‥やっぱりそうだよね。
産まれたときから好んで孤独が好きな人なんていないもん。
ここの住人は【集団でポツン】より【孤独のポツン】のほうがいいんだって言い聞かせるような、（むやみに近寄られて離れていかれるのが怖い、寂しがりやさん）謙虚に構える人が多いんじゃないだろうか。
口では面倒と言ってても、それだけじゃない。
きっと人に必要とされることを内心嬉しいと感じる人のほうが案外多いと思う。
けどどこかで自分の性格が時に人を傷つけたり災いするんじゃないかって心配がある。
だから距離を取る。
それって別の意味で「優しい人」なんじゃないかとさえ思う。
逆だな。
どちらかと言うとマイペースのリーダータイプだわ。
マイペースが杉て寛大になれないから偽リーダー。
下僕がうざくて孤独を選んだ。でも時々寂しいわｗ
どちらかと言うとマイペースのリーダータイプだわ。
マイペースが杉て寛大になれないから偽リーダー。
下僕がうざくて孤独を選んだ。でも時々寂しいわｗ
読みがはずれたかな？
確かにリーダータイプの人って損することもあるしね。
気がついたら一人相撲を取ってしまいがちと言うか、わかりやすい性格の人が多い。
素直そうに見えて小賢しいような下僕からしたらリーダーの心理操作って案外に簡単に出来ちゃうからさ。
確かにリーダータイプの人って損することもあるしね。
気がついたら一人相撲を取ってしまいがちと言うか、わかりやすい性格の人が多い。
素直そうに見えて小賢しいような下僕からしたらリーダーの心理操作って案外に簡単に出来ちゃうからさ。
ここの人達って旦那と仲良い人多いよね。羨ましい
自分なんて旦那が一番信用できないし寧ろ嫌い。
これから友達も作る気ないし（作れない）、今は息子だけが唯一自分の心を開ける相手だわ。
まぁいずれその息子も離れて行くのはわかってるんだけど。
自分なんて旦那が一番信用できないし寧ろ嫌い。
これから友達も作る気ないし（作れない）、今は息子だけが唯一自分の心を開ける相手だわ。
まぁいずれその息子も離れて行くのはわかってるんだけど。
40を過ぎたあたりから残りの時間を
大好きな家族と過ごすようにした方が良いんじゃないかと思えてきた
他人に時間を割くくらいなら少しでも旦那や子供と一緒に居たい
子供もあの数年したら手を離れてしまうし旦那にもし先立たれたら
もっと旦那と思い出を作っておけば良かったって後悔すると思った
だからもう友達は要らない
欲しくなるのは旦那に先立たれた時かな
その時には出来ないかもしれないけど
大好きな家族と過ごすようにした方が良いんじゃないかと思えてきた
他人に時間を割くくらいなら少しでも旦那や子供と一緒に居たい
子供もあの数年したら手を離れてしまうし旦那にもし先立たれたら
もっと旦那と思い出を作っておけば良かったって後悔すると思った
だからもう友達は要らない
欲しくなるのは旦那に先立たれた時かな
その時には出来ないかもしれないけど
つい最近近所の奥さん（40代）が急逝したよ
家族と過ごす時間がこの先もたくさんあるかどうかなんて本当に人それぞれ・・
それを思うと、やっぱり家族が一番なんじゃないかって思う
私も旦那が嫌だと思ったり、
よそをうらやましく思った時期もあったけど、
やっぱり私のこの性格とうまくやっていけるのは旦那しかいないんじゃないかと思ったり。
男性的魅力には欠けるし、ときめいたりは皆無だけど、気を使わずやっていける相棒って感じ。
いつまでも旦那ラブな人ってすごいなと思う。
私は出会ったときからあんまりそんな感情なかったなあ
男女として好き、というより家族愛に飢えてたから、家族になりたいなという気持ちのほうが強かった。
家族と過ごす時間がこの先もたくさんあるかどうかなんて本当に人それぞれ・・
それを思うと、やっぱり家族が一番なんじゃないかって思う
私も旦那が嫌だと思ったり、
よそをうらやましく思った時期もあったけど、
やっぱり私のこの性格とうまくやっていけるのは旦那しかいないんじゃないかと思ったり。
男性的魅力には欠けるし、ときめいたりは皆無だけど、気を使わずやっていける相棒って感じ。
いつまでも旦那ラブな人ってすごいなと思う。
私は出会ったときからあんまりそんな感情なかったなあ
男女として好き、というより家族愛に飢えてたから、家族になりたいなという気持ちのほうが強かった。
873 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 19:18:03.94 ID:TC3Fq0l00
最初からスレタイ読んでからくれば？
携帯捨てたいなんて書いてるからメアドでも番号でも変えれば
いいっていったまで
携帯捨てたいなんて書いてるからメアドでも番号でも変えれば
いいっていったまで
>>857は、いつか携帯を捨てたいと思う位、他人との関わりが煩わしいだけなんだよね？
本当に捨てるのは難しいし、リアルのお付き合いがある中でなかなか実現できない人だから
ついそう思っちゃうだけなんじゃないのかな？
それに人と疎遠にしてもまた新しい知り合いが出来るんだから
本人は気づいてなくても、そこそこ魅力ある人なんだと思うよ。
＞私のとり方や考え方がひねくれているからだと思う
↑このあたり、よく自覚してる人だし。でもかといって、性格治せないんだから仕方ない。
まぁ、スレチとか言わずにまったり行こうよ。
本当に捨てるのは難しいし、リアルのお付き合いがある中でなかなか実現できない人だから
ついそう思っちゃうだけなんじゃないのかな？
それに人と疎遠にしてもまた新しい知り合いが出来るんだから
本人は気づいてなくても、そこそこ魅力ある人なんだと思うよ。
＞私のとり方や考え方がひねくれているからだと思う
↑このあたり、よく自覚してる人だし。でもかといって、性格治せないんだから仕方ない。
まぁ、スレチとか言わずにまったり行こうよ。
875 ：可愛い奥様：2011/05/27(金) 20:58:42.35 ID:3scCMfrd0
>>868
私も旦那と仲悪くて大嫌い。868さんはお子さんと仲良くていいね。
私なんか子供達もあまりかわいいと思えなくて、義務だけで育ててる。
夫が子供を連れて実家に帰ってくれないかなとさえ思っている。
夫もかなり問題のある人間なんだけれど、そんな人間と結婚した自分も
類なんだと思うし、子供も好きになれない自分も色々問題のある人間なんだと思う。
友達いないの当たり前。
私も旦那と仲悪くて大嫌い。868さんはお子さんと仲良くていいね。
私なんか子供達もあまりかわいいと思えなくて、義務だけで育ててる。
夫が子供を連れて実家に帰ってくれないかなとさえ思っている。
夫もかなり問題のある人間なんだけれど、そんな人間と結婚した自分も
類なんだと思うし、子供も好きになれない自分も色々問題のある人間なんだと思う。
友達いないの当たり前。
問題のない人っているのかな。
868さんもいい所が何かあるから結婚という経験も
したんだと思う。子供の頃に我慢が多かったのかな。
友達いなくても、自分の良い所を見つけよ。
時間はかかると思うけど自分の人生を好きになろうと
私も頑張っている最中です。
868さんもいい所が何かあるから結婚という経験も
したんだと思う。子供の頃に我慢が多かったのかな。
友達いなくても、自分の良い所を見つけよ。
時間はかかると思うけど自分の人生を好きになろうと
私も頑張っている最中です。
結婚して生活レベルが大体きまって、生活レベルや意識の違う人とは距離を自然と置くようになった。理由はやっぱり価値観合わないし、自分が虚しくなるから。
友達になる前に相手のお金の使い方とか、すごく気にしてしまう。お金の使い方が合わない人とは共に行動できないから。
友達になる前に相手のお金の使い方とか、すごく気にしてしまう。お金の使い方が合わない人とは共に行動できないから。
自分は人の事ばっかり気にしすぎかなぁ。
あの人のここが嫌、この人のここが嫌い、
AさんのBさんに対する態度が気に入らない、
あんな事言われたこんな事された…、
ぐずぐずと不満は多いくせに、それをうまく伝えたり解消するスキルがなくて、
自分の中だけでいつまでも悶々イライラしてしまう。
それが嫌で人付き合いしたくないけど、
本当はスルースキルを身につけて大人になって、楽しく友達と付き合いたい。
あの人のここが嫌、この人のここが嫌い、
AさんのBさんに対する態度が気に入らない、
あんな事言われたこんな事された…、
ぐずぐずと不満は多いくせに、それをうまく伝えたり解消するスキルがなくて、
自分の中だけでいつまでも悶々イライラしてしまう。
それが嫌で人付き合いしたくないけど、
本当はスルースキルを身につけて大人になって、楽しく友達と付き合いたい。
他者に向かって気に入らないことはボチボチあるけど、
それを踏まえて自分がどう付き合うかだけを考えてる。
人として全部アウトと感じるなら、（自分が病まないために）その人は避けるし、
他で良いところもあって、部分的に嫌いならそこを除いて付き合ってる。
ダメな所・嫌な所があるのが人間だし、そういう感情はあっていいと思うよ。
それを踏まえて自分がどう付き合うかだけを考えてる。
人として全部アウトと感じるなら、（自分が病まないために）その人は避けるし、
他で良いところもあって、部分的に嫌いならそこを除いて付き合ってる。
ダメな所・嫌な所があるのが人間だし、そういう感情はあっていいと思うよ。
私は人と連絡とりあうのが面倒くさくて友達いなくなったかな
メールも電話も面倒くさくて、自分から絶対連絡しない
連絡きても放置しちゃったり、時間おいてから仕方なく返信したり
相手が嫌いだとか全然そんなんじゃなくて、ただ面倒くさいだけ
学生や社会人のときは毎日会ったりして、仲いい人もいるんだけど、
卒業したり退職すると連絡をとらないもんだから関係がスッパリ切れてしまう
こうしてネットできるんだから忙しいわけでもなくて
なんかの病気なんだろうなー、と最近思えてきたよ
発達障害とかなんだろうか
メールも電話も面倒くさくて、自分から絶対連絡しない
連絡きても放置しちゃったり、時間おいてから仕方なく返信したり
相手が嫌いだとか全然そんなんじゃなくて、ただ面倒くさいだけ
学生や社会人のときは毎日会ったりして、仲いい人もいるんだけど、
卒業したり退職すると連絡をとらないもんだから関係がスッパリ切れてしまう
こうしてネットできるんだから忙しいわけでもなくて
なんかの病気なんだろうなー、と最近思えてきたよ
発達障害とかなんだろうか
882 ：可愛い奥様：2011/05/28(土) 21:00:57.64 ID:/SRzp2+pO
868です。
>>875 私は子供はなんだかんだ自分のお腹にいて一心同体だったから、好き嫌いという感情より自分の分身とみてるのかも。
>>876 恥ずかしながらでき婚で自業自得なんだ。子供の頃は母親がアル中で典型的なACですorz
>>875 私は子供はなんだかんだ自分のお腹にいて一心同体だったから、好き嫌いという感情より自分の分身とみてるのかも。
>>876 恥ずかしながらでき婚で自業自得なんだ。子供の頃は母親がアル中で典型的なACですorz
すみません。あげちゃいました
ここはＡＣの人、多そうだなぁ‥ＡＣってやっぱり大人になっても対人関係に難ありというか、常に不安や寂しさ、人を疑ってしまう気持ちがセットになってる気がする。
私はＡＣ気味、うちの旦那はまったくの正常。
旦那は基本的に他者（友達や知人）を疑わない気質。
他人に言われたことも私みたく深く気にしたりしないし、堂々としてて、自分の信念がある。
結婚してから、普通の人はＡＣの思考回路とは全然違うんだって事をしみじみ思ったりする。
私はＡＣ気味、うちの旦那はまったくの正常。
旦那は基本的に他者（友達や知人）を疑わない気質。
他人に言われたことも私みたく深く気にしたりしないし、堂々としてて、自分の信念がある。
結婚してから、普通の人はＡＣの思考回路とは全然違うんだって事をしみじみ思ったりする。
たしかにACの自覚はあるなあ
寂しいとかはぜんぜんないんだけど、滲み出るぼっちオーラが半端ないから辛い
寂しいとかはぜんぜんないんだけど、滲み出るぼっちオーラが半端ないから辛い
自分もACだなぁ
幼い時から母親が原因不明の病気だったし
父親はアスペルガーで愛情の観念とかない人だったから
とにかく誰にも心を開けないから
誰からも好かれない
知らぬ間に仲間外れになってる
もちろん相手は故意にそうしてるわけじゃなく
私とは付き合いづらいと感じた結果だと思う
自分も相手がちょっとでも自分に対して違和感や疑念を持ってるなと
感じた時点で距離を置いてしまう
おばあちゃんになってヘルパーさんに来てもらって
笑顔でありがとう〜って言ってる自分は想像できない
雨戸閉めてひとりぼっちで死ぬのを待ってそうな気がする
幼い時から母親が原因不明の病気だったし
父親はアスペルガーで愛情の観念とかない人だったから
とにかく誰にも心を開けないから
誰からも好かれない
知らぬ間に仲間外れになってる
もちろん相手は故意にそうしてるわけじゃなく
私とは付き合いづらいと感じた結果だと思う
自分も相手がちょっとでも自分に対して違和感や疑念を持ってるなと
感じた時点で距離を置いてしまう
おばあちゃんになってヘルパーさんに来てもらって
笑顔でありがとう〜って言ってる自分は想像できない
雨戸閉めてひとりぼっちで死ぬのを待ってそうな気がする
父母はテレビとか見てても、「こいつ不細工、太いな、整形したな」とか、とにかく口が悪くて、根本的に人ってそういうこと普通に思うもんだと思ってた。
陰口や下ネタは日常茶飯事だったし、
思春期になれば父は無職の酒浸りになり、不倫、借金苦で酔うと暴力、刃物振り回すし‥
社会に出て、うちの家は異常だったことに気づいた。
家もボロボロで貧しくて友達も呼べなかったから、学校だけの付き合いにしておかないとって不安だったなぁ。
どうせ男性は浮気するものだって疑ってしまったり、でも体を提供しないと浮気されそうで怖いと思って一線超えたら軽い女に見られたりで友達どころか恋愛も失敗してばっかりだったなぁ〜
結婚して地元に住んでるけど、あの頃の人達ってあんまり会いたくない‥
同窓会なんてもちろん声もかかんないけど‥例えば新しい知人が出来ても「どこ中学？」とか「高校どこ？」「○○さん知ってる？」とかむやみに話したりして誰かと繋がったりしたくないんだよな‥
陰口や下ネタは日常茶飯事だったし、
思春期になれば父は無職の酒浸りになり、不倫、借金苦で酔うと暴力、刃物振り回すし‥
社会に出て、うちの家は異常だったことに気づいた。
家もボロボロで貧しくて友達も呼べなかったから、学校だけの付き合いにしておかないとって不安だったなぁ。
どうせ男性は浮気するものだって疑ってしまったり、でも体を提供しないと浮気されそうで怖いと思って一線超えたら軽い女に見られたりで友達どころか恋愛も失敗してばっかりだったなぁ〜
結婚して地元に住んでるけど、あの頃の人達ってあんまり会いたくない‥
同窓会なんてもちろん声もかかんないけど‥例えば新しい知人が出来ても「どこ中学？」とか「高校どこ？」「○○さん知ってる？」とかむやみに話したりして誰かと繋がったりしたくないんだよな‥
>>887
確かに地元ってやだよね
自分は元カレが近所だし学生時代の友人に会うと元カレの話ばかりされる
過去の恋愛話は封印したいのに
自分の許容範囲の狭さゆえ友人が激減したのは仕方ないんだけど
とにかく「面倒くさい」
確かに地元ってやだよね
自分は元カレが近所だし学生時代の友人に会うと元カレの話ばかりされる
過去の恋愛話は封印したいのに
自分の許容範囲の狭さゆえ友人が激減したのは仕方ないんだけど
とにかく「面倒くさい」
中学の同窓会開催のお知らせのはがきが届いた。
10年前にも中学の同窓会があって、これは中学卒業時に
学校にしまっておいたものを受け取るためにどうしても
出席しなきゃいけないものだったから行ったけど、
中学の時の人とはもう完全に切れてるから、同窓会の間中
完全ぽっつーん、で居心地悪すぎだったｗ
そんな思いをまた、しかもお金払ってまでしたくないから、もちろん欠席。
10年前にも中学の同窓会があって、これは中学卒業時に
学校にしまっておいたものを受け取るためにどうしても
出席しなきゃいけないものだったから行ったけど、
中学の時の人とはもう完全に切れてるから、同窓会の間中
完全ぽっつーん、で居心地悪すぎだったｗ
そんな思いをまた、しかもお金払ってまでしたくないから、もちろん欠席。
同窓会にノリノリ参加の人って今が輝かしい（金持ちへの成り上がり、不細工から美人への変貌、職業地位自慢）サクセスストーリーまっしぐらの人か、
マルチ・宗教勧誘、
出会い目的（独身、バツイチ、あわよくばこっそり不倫？）願望の人しかいないよね。
普通の人は、普通よりやや低めのテンションで参加してて、あまり楽しそうでも楽しくなさそうでもないっていうか。
ただ懐かしい気持ちだけでお金を払って来てる感じ。
マルチ・宗教勧誘、
出会い目的（独身、バツイチ、あわよくばこっそり不倫？）願望の人しかいないよね。
普通の人は、普通よりやや低めのテンションで参加してて、あまり楽しそうでも楽しくなさそうでもないっていうか。
ただ懐かしい気持ちだけでお金を払って来てる感じ。
私もACだ 父がDVで母親が糖質
旦那は大好きで仲はいいけど友達は要らない
旦那は大好きで仲はいいけど友達は要らない
子供を義務で育ててるのって子供からしてもなんとなくわかるから
義務や圧力でこどもうんで好きになれなかった人は
夫も子どもも嫌なら自分から離れるとかしたらいいと思うな
機能不全家庭しか産まないもの
義務や圧力でこどもうんで好きになれなかった人は
夫も子どもも嫌なら自分から離れるとかしたらいいと思うな
機能不全家庭しか産まないもの
機能不全家庭だったし、離れた今は父が満足してるっぽい。母は父を注意しないから。
ずーっと精神病を理由に働かず酒浸り。
家に不倫相手連れて来るわ、３千万の借金。（母方の親の財産でなんとか返済）
父にとってバイトしだした子供は金（酒代）を盗む相手だったし、
幼い頃は子供は使いパシリ以外の何物でもなかった。
昼間からビールやらたばこを買いにいかされた。
社会人になれば駅まで送ってやるから金くれとか。
気に入らなかったら暴力奮われたし。
あの親から離れてやっとマシな人生に巡り会えたけど、本当に大事な性格形成の時期（思春期や社会性を身につける時期）に人生をめちゃくちゃにされたと思う。
義務を果たして育ててるならまだいい方だと思う。
愛情どころか義務すら果たせない馬鹿親もいるし。
ずーっと精神病を理由に働かず酒浸り。
家に不倫相手連れて来るわ、３千万の借金。（母方の親の財産でなんとか返済）
父にとってバイトしだした子供は金（酒代）を盗む相手だったし、
幼い頃は子供は使いパシリ以外の何物でもなかった。
昼間からビールやらたばこを買いにいかされた。
社会人になれば駅まで送ってやるから金くれとか。
気に入らなかったら暴力奮われたし。
あの親から離れてやっとマシな人生に巡り会えたけど、本当に大事な性格形成の時期（思春期や社会性を身につける時期）に人生をめちゃくちゃにされたと思う。
義務を果たして育ててるならまだいい方だと思う。
愛情どころか義務すら果たせない馬鹿親もいるし。
わたしもＡＣだとおもう。
抑圧的な父親、見栄っ張りの母親が原因だとおもう。
受験に落ちれば無視とかされたし、就職で失敗すれば、あの子は受かったのよとか言われるし。
へんな家庭だった。
貧乏でも愛情あふれる家に生まれたかった。
常に嫌なこと考えちゃう。
超ネガティヴだし。
子供にも暴言失言愛情を持てない。
抑圧的な父親、見栄っ張りの母親が原因だとおもう。
受験に落ちれば無視とかされたし、就職で失敗すれば、あの子は受かったのよとか言われるし。
へんな家庭だった。
貧乏でも愛情あふれる家に生まれたかった。
常に嫌なこと考えちゃう。
超ネガティヴだし。
子供にも暴言失言愛情を持てない。
父親の無職と借金問題のせいで途中から貧乏育ちだけど、確かにお金持ちだから満たされた人生か？というわけではないよね。
金銭面より親からの母性＝【無条件の愛】【受容】を注がれてないって心が寂しくなる原因だよね。
いくら父性＝【条件つきの愛、厳しさ】を教え込まれても母性から得た愛情という土台がないと心を閉ざす原因になると思う。
当たり前のように親に感謝出来たり、努力しなくても友達に恵まれる人って本当に幸せなんだと思う。貧乏でも。
金銭面より親からの母性＝【無条件の愛】【受容】を注がれてないって心が寂しくなる原因だよね。
いくら父性＝【条件つきの愛、厳しさ】を教え込まれても母性から得た愛情という土台がないと心を閉ざす原因になると思う。
当たり前のように親に感謝出来たり、努力しなくても友達に恵まれる人って本当に幸せなんだと思う。貧乏でも。
トイレにいくのに集団で行ったりする意味がわからなくてそのまま大人になってしまったよ。
自分が思うに
雌=集団で子を守り、集団で情報交換し、助け合う という子育てにちなんだ習性から、未だにつるみがちなのかな？考えてる。
ちゃんと習性を利用して子育ての上手い個体もいるし、そうするとつるめない自分は子育てできないのかな？とかｶﾞｸﾌﾟﾙしてます。
自分が思うに
雌=集団で子を守り、集団で情報交換し、助け合う という子育てにちなんだ習性から、未だにつるみがちなのかな？考えてる。
ちゃんと習性を利用して子育ての上手い個体もいるし、そうするとつるめない自分は子育てできないのかな？とかｶﾞｸﾌﾟﾙしてます。
トイレは友達と、だったなぁ。中学とかは大体３人グループの、リーダータイプにいる人の側の助さん格さんタイプだった。他人から誘われると断れないタイプで、基本便利屋扱いされる側だから、リーダーから見て使えないときは放置＆冷遇される。
昔から変わってないかも。
自己主張の強い人に振り回されがちなところは‥
でも昔に比べてずいぶん断ったり距離置けるようになったけどね。
昔から変わってないかも。
自己主張の強い人に振り回されがちなところは‥
でも昔に比べてずいぶん断ったり距離置けるようになったけどね。
友達が多いほうが幸せな人生を送れるんだろうなとは思う。
人が集まってくる人は仕事もプライベートも成功してるイメージ。
戻れるなら中１からやり直したいな‥
中１くらいから、真面目でいるのが退屈で、悪い子と付き合うようになった。
最初は成績もいい方で成績のいい子と付き合ってたけど友達に「あー！最悪〜！」って高得点の答案見せられたり
「一緒に走ろう」って言われたマラソンも最後で追いぬかされたりでその賢い友達がウザくなり、派手で悪い子たちとつるむようになってどんどん成績が落ちた。
要は自分がアホで世渡り下手なんだろうけど‥
人が集まってくる人は仕事もプライベートも成功してるイメージ。
戻れるなら中１からやり直したいな‥
中１くらいから、真面目でいるのが退屈で、悪い子と付き合うようになった。
最初は成績もいい方で成績のいい子と付き合ってたけど友達に「あー！最悪〜！」って高得点の答案見せられたり
「一緒に走ろう」って言われたマラソンも最後で追いぬかされたりでその賢い友達がウザくなり、派手で悪い子たちとつるむようになってどんどん成績が落ちた。
要は自分がアホで世渡り下手なんだろうけど‥
>>899
やりなおしても元の性格が変わらないと
結局同じ人生になってしまう気がしない？
私は生まれるところからやり直したいよｗ
ある人のサプライズ誕生日会に誘われた。
それほど親しくはないので頭数要員として。
数が多い方が盛り上がるんだろうけど、あんまり行く気がしない。
その人（誕生日を迎える人）のことは好きだけど
めんどくさい。
内輪でやれよと思う。
やりなおしても元の性格が変わらないと
結局同じ人生になってしまう気がしない？
私は生まれるところからやり直したいよｗ
ある人のサプライズ誕生日会に誘われた。
それほど親しくはないので頭数要員として。
数が多い方が盛り上がるんだろうけど、あんまり行く気がしない。
その人（誕生日を迎える人）のことは好きだけど
めんどくさい。
内輪でやれよと思う。
頭数要員とは失礼だね。
自分も中学卒業以来14年会ってない人から結婚式の招待状が着た。
現在の住所なんかもちろん知らないから実家に届いてたよ。
これこそ頭数要員だよねｗ
自分も中学卒業以来14年会ってない人から結婚式の招待状が着た。
現在の住所なんかもちろん知らないから実家に届いてたよ。
これこそ頭数要員だよねｗ
そう言われてみればそうだねｗなかなか性格って治らないし、本気で治したいと人は時間を戻さずして今日からでも変えられるのかも‥
頭数要員と思いがちなことを、幸せ脳さんは
「わぁ懐かしい！私のこと思い出して呼んでくれたんだ〜o(^-^)o☆」って思いそう。
思えば物事を肯定的に捉えるって生まれた頃から難しかった気がする‥
私は生まれながらにしてそういう脳の構造なのかなとさえ。
前向きな人＝物事を省みない、脳天気なイタい人に思えて仕方なかったなぁ。
頭数要員と思いがちなことを、幸せ脳さんは
「わぁ懐かしい！私のこと思い出して呼んでくれたんだ〜o(^-^)o☆」って思いそう。
思えば物事を肯定的に捉えるって生まれた頃から難しかった気がする‥
私は生まれながらにしてそういう脳の構造なのかなとさえ。
前向きな人＝物事を省みない、脳天気なイタい人に思えて仕方なかったなぁ。
自分なら14年も会っていないので…ってメッセージ添えて欠席出すなｗ性格悪いかな
よく14年音信不通の人に招待状出せるよね
よく14年音信不通の人に招待状出せるよね
あ、むしろアレだ
そんな疎遠の相手に招待状だすってことは
「私結婚したのよ！フフン！」っていう意味不明な優越感と自慢心のあらわれだろうな
きっとその人>>901さんのこと密かに目の敵にしてたりに劣等感感じてたりしてたんだろうね
そんな疎遠の相手に招待状だすってことは
「私結婚したのよ！フフン！」っていう意味不明な優越感と自慢心のあらわれだろうな
きっとその人>>901さんのこと密かに目の敵にしてたりに劣等感感じてたりしてたんだろうね
やっとメールの返信が来たかと思ったら、
私が書いた内容には、ビジネスの定型文みたいな１行コメントがあるだけ。
「貴社のますますのご発展をお祈りしています」みたいな。
まったく興味もないのが丸分かり。
あとは延々と数十行にわたる自分語り。
片思いの人に先日残業のときにお菓子をあげたら
それが1ヶ月前に賞味期限が切れていることがあとで判明、
食中毒になられたらどうしよう、と気が気じゃなかったけど
次の日元気に出勤してよかった〜♪ ・・・だと。呆れた。
結局、自分の片思いの辛さのはけ口が欲しいだけで、
相手（私）のことになど全く興味がない人なんだな、とつくづく思った。
似たようなことで悩んでる時期は、お互いが言いたいことだけ言い合ってても
それが心の慰めになったり、参考になったりするからいいんだけど、
環境が変わって興味関心が違っちゃったら
たとえ興味があるフリでもいいから、
一応相手の立場に寄り添ったことを話すのが礼儀だと思うんだけどな・・・
「そういう話がリアルで理解できる時期にもう自分はいない。
今後は、障害のある自分の身体とどう付き合っていくかが最大の課題だ」
と書いて送信した。
いい加減にしろ。私はゲロ吐き用の衛生袋じゃねえ。
そもそも中学生の娘が書くならまだしも、
45歳のオバハンがうだうだ悩むことじゃねえだろそれ。
私が書いた内容には、ビジネスの定型文みたいな１行コメントがあるだけ。
「貴社のますますのご発展をお祈りしています」みたいな。
まったく興味もないのが丸分かり。
あとは延々と数十行にわたる自分語り。
片思いの人に先日残業のときにお菓子をあげたら
それが1ヶ月前に賞味期限が切れていることがあとで判明、
食中毒になられたらどうしよう、と気が気じゃなかったけど
次の日元気に出勤してよかった〜♪ ・・・だと。呆れた。
結局、自分の片思いの辛さのはけ口が欲しいだけで、
相手（私）のことになど全く興味がない人なんだな、とつくづく思った。
似たようなことで悩んでる時期は、お互いが言いたいことだけ言い合ってても
それが心の慰めになったり、参考になったりするからいいんだけど、
環境が変わって興味関心が違っちゃったら
たとえ興味があるフリでもいいから、
一応相手の立場に寄り添ったことを話すのが礼儀だと思うんだけどな・・・
「そういう話がリアルで理解できる時期にもう自分はいない。
今後は、障害のある自分の身体とどう付き合っていくかが最大の課題だ」
と書いて送信した。
いい加減にしろ。私はゲロ吐き用の衛生袋じゃねえ。
そもそも中学生の娘が書くならまだしも、
45歳のオバハンがうだうだ悩むことじゃねえだろそれ。
>>906 >>907
もう20年近く会うこともなく
年賀状だけ何となく送ってた程度なんですけど
今回の震災の安否確認をきっかけにして
関東・東北に住んでいる昔の元友達や元知り合いに
片っ端から連絡をとったみたいです。
「ずっと話し相手がいなくて困っていたけれど
今年は沢山の懐かしい人たちと話ができて嬉しい」とのことでした。
連絡とった人の中には、リアルに被災して大変な子もいるみたいなのに。
ここまで非常識な人になっているとは思わんかった・・・
今回のメールは、絶縁宣言のつもりで送りました。
これでもう、表面的なお付き合いをする知人さえも皆無。さっぱりしました。
もう20年近く会うこともなく
年賀状だけ何となく送ってた程度なんですけど
今回の震災の安否確認をきっかけにして
関東・東北に住んでいる昔の元友達や元知り合いに
片っ端から連絡をとったみたいです。
「ずっと話し相手がいなくて困っていたけれど
今年は沢山の懐かしい人たちと話ができて嬉しい」とのことでした。
連絡とった人の中には、リアルに被災して大変な子もいるみたいなのに。
ここまで非常識な人になっているとは思わんかった・・・
今回のメールは、絶縁宣言のつもりで送りました。
これでもう、表面的なお付き合いをする知人さえも皆無。さっぱりしました。
結婚式の頭数要員
今思えば昔の私もそうだった
結婚式に招待された同僚は、私が退職する時に無反応だった
私がお祝いを送ったのに、後で私に慶事があっても無視する人もいる
お祝いの時にやたら声をかけてくる人には、また後でポイ捨てされるんじゃないかと警戒する
逆に入院した人のお見舞いとかお葬式とかはできるだけ行ってあげたいなと思う
今思えば昔の私もそうだった
結婚式に招待された同僚は、私が退職する時に無反応だった
私がお祝いを送ったのに、後で私に慶事があっても無視する人もいる
お祝いの時にやたら声をかけてくる人には、また後でポイ捨てされるんじゃないかと警戒する
逆に入院した人のお見舞いとかお葬式とかはできるだけ行ってあげたいなと思う
大人になると、言いたいこと言い合えて喧嘩出来る友達っていなくなるよね。
どこかで気を遣って、本音が言えない関係に疲れた。
皆自分を我慢し過ぎてない？
「常識」に縛られ過ぎてませんか？
どこかで気を遣って、本音が言えない関係に疲れた。
皆自分を我慢し過ぎてない？
「常識」に縛られ過ぎてませんか？
912 ：可愛い奥様：2011/06/03(金) 02:23:07.70 ID:NjPsrtGNO
どんな風に笑えばいいかなんて分からないよね…
きっと元気を出す為のスイッチがどこかにあるんだと思う、まだうまく見つけられないだけでさ
今日だけは頑張ってみようよ…
自分だけしか知らない自分だけの小さな約束を作って
それを守って積み重ねて生きていかない？
自分だけしか知らない小さな約束でいいからさ
きっと元気を出す為のスイッチがどこかにあるんだと思う、まだうまく見つけられないだけでさ
今日だけは頑張ってみようよ…
自分だけしか知らない自分だけの小さな約束を作って
それを守って積み重ねて生きていかない？
自分だけしか知らない小さな約束でいいからさ
>>911
本音を言い合って喧嘩とか子供の頃からしたことないや。
だいたい喧嘩するまで違う意見の子と仲良くならなかったし。
大人になて喧嘩なんて即縁切りでしょｗ
それぞれ個人の事情やら好みやらあるし、それに介入するのもお節介で大きなお世話。
我慢して付き合うくらいなら縁切りだわ。面倒だしそこまで暇人じゃないし。
意見がひとそれぞれ違うのは当然、だけど人間関係を円滑に進めた方が社会生活として居心地いい場合、
対立点を争うほど本音をぶつけてたら、人間関係で疲れるでしょ。
利害関係が絡んで主張しないと絶対に不利になる場合以外は、適当に付き合っていた方が楽。
しかし利害関係が絡むような関係だと、もはや友達じゃないよねｗ
それに常識に縛られすぎって、常識は常識でしょ。他人に迷惑かけないとか。
仲間の暗黒のルールと世間一般の常識は違うからごちゃまぜにしないように。
本音を言い合って喧嘩とか子供の頃からしたことないや。
だいたい喧嘩するまで違う意見の子と仲良くならなかったし。
大人になて喧嘩なんて即縁切りでしょｗ
それぞれ個人の事情やら好みやらあるし、それに介入するのもお節介で大きなお世話。
我慢して付き合うくらいなら縁切りだわ。面倒だしそこまで暇人じゃないし。
意見がひとそれぞれ違うのは当然、だけど人間関係を円滑に進めた方が社会生活として居心地いい場合、
対立点を争うほど本音をぶつけてたら、人間関係で疲れるでしょ。
利害関係が絡んで主張しないと絶対に不利になる場合以外は、適当に付き合っていた方が楽。
しかし利害関係が絡むような関係だと、もはや友達じゃないよねｗ
それに常識に縛られすぎって、常識は常識でしょ。他人に迷惑かけないとか。
仲間の暗黒のルールと世間一般の常識は違うからごちゃまぜにしないように。
>>911
確かに、大人になって本音の喧嘩なんて家族と旦那しかしたことないなあ〜
というか友達いない時点で喧嘩するまで至らないｗ
でも常識には縛られていたいかも。非常識なヒトとは、付き合えないので喧嘩する前にフェードアウト…
常識に縛られてない大人ってDQNってイメージｗ
確かに、大人になって本音の喧嘩なんて家族と旦那しかしたことないなあ〜
というか友達いない時点で喧嘩するまで至らないｗ
でも常識には縛られていたいかも。非常識なヒトとは、付き合えないので喧嘩する前にフェードアウト…
常識に縛られてない大人ってDQNってイメージｗ
>>911
たぶんね、みんなが自分を我慢しすぎてるんじゃなくて、今何かにあなたが我慢しすぎてるんだよ
喧嘩ができるような本音言える相手がほしい！＝喧嘩したい！＝何か我慢してる、今何かに満たされてない、ってことじゃない？
ご近所関係や親戚関係など嫌でも我慢しなきゃいけないような関係でも、
少しずつ我慢しないように、嫌われてもいーやっくらいにしていくと、喧嘩したい気持ちも薄れていくよ
大人になると喧嘩というより不満点を言って妥協案を探す、本音の議論かなあ、それはたまにはあっていいと思うな。
たぶんね、みんなが自分を我慢しすぎてるんじゃなくて、今何かにあなたが我慢しすぎてるんだよ
喧嘩ができるような本音言える相手がほしい！＝喧嘩したい！＝何か我慢してる、今何かに満たされてない、ってことじゃない？
ご近所関係や親戚関係など嫌でも我慢しなきゃいけないような関係でも、
少しずつ我慢しないように、嫌われてもいーやっくらいにしていくと、喧嘩したい気持ちも薄れていくよ
大人になると喧嘩というより不満点を言って妥協案を探す、本音の議論かなあ、それはたまにはあっていいと思うな。
初めて書き込みするのですが、いつもここのスレで癒されています。
先日ふと、このままでは自分はヤバいと思い、１日ひとりづつ、携帯メール（元気ですか？的な内容のみ）を送ろうと思い立ち。
先日ふと、このままでは自分はヤバいと思い、１日ひとりづつ、携帯メール（元気ですか？的な内容のみ）を送ろうと思い立ち。
９１６続きです
あいうえお順で、たまたま、ある障害者の知人男性にメールしました。
すぐに彼から返信（ちょっと勘違いしてるような内容）がきて困惑しつつも勘違い発言に対してはスルーし慎重に返信を２回しました。
しかし、その後１日１回長文メールが来るのが３日続き（私から返信していないにも関わらず）、
私は吐き気と嫌悪感でいっぱいになってしまいました。
あいうえお順で、たまたま、ある障害者の知人男性にメールしました。
すぐに彼から返信（ちょっと勘違いしてるような内容）がきて困惑しつつも勘違い発言に対してはスルーし慎重に返信を２回しました。
しかし、その後１日１回長文メールが来るのが３日続き（私から返信していないにも関わらず）、
私は吐き気と嫌悪感でいっぱいになってしまいました。
９１７続きです
そして「私は性格に問題がある人間で中略もうメールしないでください」と送ってしまいました。
半年ぶりに、私からメールを送り、しかも相手は障害者で、こんな対応をしてしまい、
自分が情けなく辛くなり、でも友達もいないので誰にも言えずにここに書かせてもらいました。
似たような経験ある方いらっしゃいますか？
そして「私は性格に問題がある人間で中略もうメールしないでください」と送ってしまいました。
半年ぶりに、私からメールを送り、しかも相手は障害者で、こんな対応をしてしまい、
自分が情けなく辛くなり、でも友達もいないので誰にも言えずにここに書かせてもらいました。
似たような経験ある方いらっしゃいますか？
>>910
心遣いありがとう。和みました。
>>918
異性相手のそういう誤解は、相手が誰であれ早く解くべきだと思うんで
障害者にこんなことをしてしまった・・・という罪悪感は
殊更に持たなくてもいい、と思うよ。
心遣いありがとう。和みました。
>>918
異性相手のそういう誤解は、相手が誰であれ早く解くべきだと思うんで
障害者にこんなことをしてしまった・・・という罪悪感は
殊更に持たなくてもいい、と思うよ。
このスレが安心する＜AC
私自身ACと自覚してるから学校行事や役員作業の時は出来るだけニコニコしてるだけで発言しないようにしてる
どうしても口を開くと間違った事が大嫌いで本音を言い過ぎてしまうし
本音を知らない方は人あたりの良い印象があるらしくランチ等誘われる事が多いがここで失敗してしまう
自分で言うのも何だが言葉がぽんぽん出て来るから一緒に居る人は楽しいらしい
でもそこからつい言い過ぎてしまうんだよ
それにこれはACの特徴かわからないけど自分や相手の会話を全てしっかり覚えてしまっていて言い過ぎた事を後々まで引きずってしまう
自分で言ってしまった事も後悔するが相手が冗談で言った事も真に受けて落ち込んでしまう
こんなめんどくさい性格だから人とかかわりたくない
私自身ACと自覚してるから学校行事や役員作業の時は出来るだけニコニコしてるだけで発言しないようにしてる
どうしても口を開くと間違った事が大嫌いで本音を言い過ぎてしまうし
本音を知らない方は人あたりの良い印象があるらしくランチ等誘われる事が多いがここで失敗してしまう
自分で言うのも何だが言葉がぽんぽん出て来るから一緒に居る人は楽しいらしい
でもそこからつい言い過ぎてしまうんだよ
それにこれはACの特徴かわからないけど自分や相手の会話を全てしっかり覚えてしまっていて言い過ぎた事を後々まで引きずってしまう
自分で言ってしまった事も後悔するが相手が冗談で言った事も真に受けて落ち込んでしまう
こんなめんどくさい性格だから人とかかわりたくない
>>920
お身体お大事にね
お身体お大事にね
友達じゃないけど、4月から働き始めた職場では
できるだけ笑顔で、でも自分語りはしないようにしようと思ってる
2ヶ月たつけど、あまりにもヘラヘラしてばかりだと何なので
3回に1回くらいは自分の話を少しして、先輩の話は基本肯定するようにしてるけど
笑ってるのも正直疲れる
対人スキルがある人は、ちゃんと関係を築けるんだろうなあ
はっきり言って仕事は暇なんだけど、帰ってくるとぐったりだ
できるだけ笑顔で、でも自分語りはしないようにしようと思ってる
2ヶ月たつけど、あまりにもヘラヘラしてばかりだと何なので
3回に1回くらいは自分の話を少しして、先輩の話は基本肯定するようにしてるけど
笑ってるのも正直疲れる
対人スキルがある人は、ちゃんと関係を築けるんだろうなあ
はっきり言って仕事は暇なんだけど、帰ってくるとぐったりだ
>>922
暇な職場だと多少自分開示しないと変わった奴扱いされるから嫌だよね‥
といって、暇な職場って自分語り人間たちで既に出来上がってるからわざわざ入っていく隙もないんだけど‥
ただただ笑顔でウンウン言ってるのも疲れちゃうよね。
暇な職場だと多少自分開示しないと変わった奴扱いされるから嫌だよね‥
といって、暇な職場って自分語り人間たちで既に出来上がってるからわざわざ入っていく隙もないんだけど‥
ただただ笑顔でウンウン言ってるのも疲れちゃうよね。
人と付き合うと妙に疲れてしまうのだけど
点と線の付き合い方があるって読んで、なるほどなーと思った
親とか夫、まーいないけど大事な友達なんかは「線」の付き合いで、一生物だから真剣に気を使うもよしだが
職場やその場限りの集まりなどは「点」の付き合いで、一過性のものだから本当に適当でよい、と
その切り替えが出来なくて、数多の点に対して自己反省会になるほど深読みしているから
とってもとっても疲れてしまい、人付き合いが苦しくなってしまう。とな
思い当たりすぎー
点と線の付き合い方があるって読んで、なるほどなーと思った
親とか夫、まーいないけど大事な友達なんかは「線」の付き合いで、一生物だから真剣に気を使うもよしだが
職場やその場限りの集まりなどは「点」の付き合いで、一過性のものだから本当に適当でよい、と
その切り替えが出来なくて、数多の点に対して自己反省会になるほど深読みしているから
とってもとっても疲れてしまい、人付き合いが苦しくなってしまう。とな
思い当たりすぎー
>>924
全くもって同じです。人と会うと数日考えてるし緊張が続く。
それに一過性のやりとりしてる人達のテンションすり合わせについていけない。
自分に嘘ついてまで合わせたいと思えないんだよねー。
特に初対面から仲良くなっていく過程。新学期とかさ。
自然体で接し合える人とはうまくいくけどそういう人なかなかいない。
点と線ってどこで読んだのkwsk
全くもって同じです。人と会うと数日考えてるし緊張が続く。
それに一過性のやりとりしてる人達のテンションすり合わせについていけない。
自分に嘘ついてまで合わせたいと思えないんだよねー。
特に初対面から仲良くなっていく過程。新学期とかさ。
自然体で接し合える人とはうまくいくけどそういう人なかなかいない。
点と線ってどこで読んだのkwsk
>>925
自分ももう一度読みたくて探してみたんだけど、未だ見つからなくて
ヤフーのコラム欄で見て別のサイトに飛んだ記憶。人付き合いが苦痛です、な見出しだったが
中途半端ですまない。もし見つけられたら置いとくね
自分ももう一度読みたくて探してみたんだけど、未だ見つからなくて
ヤフーのコラム欄で見て別のサイトに飛んだ記憶。人付き合いが苦痛です、な見出しだったが
中途半端ですまない。もし見つけられたら置いとくね
927 ：可愛い奥様：2011/06/06(月) 10:53:31.07 ID:SuFFQiQN0
だれか一緒に実況しよ？
点と線の話。
なんかすとんと心に落ちた。
ありがとう。
なんかすとんと心に落ちた。
ありがとう。
点と線なるほどー
私も人と話した後はドッと疲れる。
(その反動で何故かネットやゲームに没頭してしまう)
でも「適当に」って結構難しいよね…
ある意味自分の素をさらけ出すようで怖いわ。
私も人と話した後はドッと疲れる。
(その反動で何故かネットやゲームに没頭してしまう)
でも「適当に」って結構難しいよね…
ある意味自分の素をさらけ出すようで怖いわ。
私は緊張感が一気に緩むのか、反動で物を買っちゃうw
例えば、美容院に行った帰りに、安物だけどアクセサリーを買ってみたり。
美容師相手に緊張するなんて、バカみたいなんだけどさ・・・
個人的にずっと付き合いがあるわけじゃないのにね。
例えば、美容院に行った帰りに、安物だけどアクセサリーを買ってみたり。
美容師相手に緊張するなんて、バカみたいなんだけどさ・・・
個人的にずっと付き合いがあるわけじゃないのにね。
>>930
適当に、これ難しいね
ちょっと調べたら自分さらけ出せって事じゃないみたい
要は点の人に今ほど気を使わなくていいって感じ
失礼でなければそれでいいんだよね･･･そっけなくても･･･
確かにそう出来たら今より楽かもしれない
>>931
抑圧と開放だね。あるある、ぱぁぁぁ！ってなる
義家からの帰り道の症状によく似てる
適当に、これ難しいね
ちょっと調べたら自分さらけ出せって事じゃないみたい
要は点の人に今ほど気を使わなくていいって感じ
失礼でなければそれでいいんだよね･･･そっけなくても･･･
確かにそう出来たら今より楽かもしれない
>>931
抑圧と開放だね。あるある、ぱぁぁぁ！ってなる
義家からの帰り道の症状によく似てる
私も職場に苦手な人がいるけど、点だと思えば少し気が楽になる気がする
教えてくれた人ありがとう
教えてくれた人ありがとう
私も勉強になった>点と線の話
これからの人生に役にたちそう。
これからの人生に役にたちそう。
人づきあい疲れるよね。
疲れるわりに何か得られるものもないし。
人と長時間会話したら、１週間程イヤな感じだけが残る。
へんな事言った自分に嫌悪感と、うざい質問してきた相手に嫌悪感。
疲れるわりに何か得られるものもないし。
人と長時間会話したら、１週間程イヤな感じだけが残る。
へんな事言った自分に嫌悪感と、うざい質問してきた相手に嫌悪感。
このスレタイ通りなんだけど、今家族の悩みを抱えてて、でも誰も相談できる相手がいない。
親も歳とってるし、離れてるし。
親も歳とってるし、離れてるし。
悩んだら
図書館で本漁る、ネット検索、相談スレぶちまけ、事によっては夫に問うとか
思えば知り合いに相談ってしたことないな
何か迷っても、選択があってようが間違いだろうが自己解決だわ
図書館で本漁る、ネット検索、相談スレぶちまけ、事によっては夫に問うとか
思えば知り合いに相談ってしたことないな
何か迷っても、選択があってようが間違いだろうが自己解決だわ
取るに足らない悩みは寝て忘れるかな
お酒もたまに呑んだり
真剣にモヤモヤするときはOKWEBとか使って他人の意見を聞く。
それでも腑に落ちないときは
自分と対話してセルフカウンセリング。
けどそうこうしてるうちにどうでもいいかと忘れちゃう。時間が解決ってヤツ。
お酒もたまに呑んだり
真剣にモヤモヤするときはOKWEBとか使って他人の意見を聞く。
それでも腑に落ちないときは
自分と対話してセルフカウンセリング。
けどそうこうしてるうちにどうでもいいかと忘れちゃう。時間が解決ってヤツ。
自分がマイノリティ寄りだろうなぁと言う自覚があるから
人と会う時は「常識の範囲内で」という妙なブレーキがかかるので
帰ってくるとどっと疲れる。
たまーにこっちが楽しそうに話すと（興味のある話）
大概相手は冷めた感じで聞いてるか退いてるかのどっちかなので
そういう経験重ねると話さなくなるよね・・・
「あーわかるわかる！！そうそう！」みたいな台詞言ってみたいし言われたい・・・
人と会う時は「常識の範囲内で」という妙なブレーキがかかるので
帰ってくるとどっと疲れる。
たまーにこっちが楽しそうに話すと（興味のある話）
大概相手は冷めた感じで聞いてるか退いてるかのどっちかなので
そういう経験重ねると話さなくなるよね・・・
「あーわかるわかる！！そうそう！」みたいな台詞言ってみたいし言われたい・・・
家庭板とか生活板じゃダメ？
キジョにも該当するスレがあるかもしれないよ
キジョにも該当するスレがあるかもしれないよ
習い事はじめたけど、まわりに嫌われてるのを感じる。頼むから、嫌いでいいから、
週に一回くらいの事、嫌いじゃないふりくらいしてくれ、とおもう。
同じ事するにも、他の人の時と対応違うように感じる。自意識過剰なのかもしれないから、
気のせいとはおもってみても、それじゃ現実を受け入れてないみたいだし、多分気のせいではない。
やっぱり嫌われるわ、どこいっても。話しかけて嫌われるし、話さなくても嫌われて、
まったく生きてる心地がしないったらないよ。本当、どうすりゃいいのよ。
週に一回くらいの事、嫌いじゃないふりくらいしてくれ、とおもう。
同じ事するにも、他の人の時と対応違うように感じる。自意識過剰なのかもしれないから、
気のせいとはおもってみても、それじゃ現実を受け入れてないみたいだし、多分気のせいではない。
やっぱり嫌われるわ、どこいっても。話しかけて嫌われるし、話さなくても嫌われて、
まったく生きてる心地がしないったらないよ。本当、どうすりゃいいのよ。
>>942
わかるよ！私もどこへ行っても同じ
嫌いな態度をわざと見せてくるのは
「私が悪い」＋「相手のいじめ」だと思う
10年くらい防止策を考えてるけど答えは見つからない
地味で集団の中でなかなか仲間が作れない人は、人付き合いが普通にできてストレス溜まってる人（どこにでもいっぱいいる）のはけ口にされるんだと思う
理由の半分（以上？）は相手の心にあるのでは
結局、私は人と接しないという結論に達した
習い事は行けるときだけ行ったらいいんじゃないかな
わかるよ！私もどこへ行っても同じ
嫌いな態度をわざと見せてくるのは
「私が悪い」＋「相手のいじめ」だと思う
10年くらい防止策を考えてるけど答えは見つからない
地味で集団の中でなかなか仲間が作れない人は、人付き合いが普通にできてストレス溜まってる人（どこにでもいっぱいいる）のはけ口にされるんだと思う
理由の半分（以上？）は相手の心にあるのでは
結局、私は人と接しないという結論に達した
習い事は行けるときだけ行ったらいいんじゃないかな
とりあえず、堂々としとこう。
自分はそうしてる。
眼中にないというか、「嫌ってんのね。分かった。だから何？」って感じで。
自分はそうしてる。
眼中にないというか、「嫌ってんのね。分かった。だから何？」って感じで。
自分の場合ADHDもちで強迫性障害餅だから友だちができない気がする。
そしてほしいとも思わなくなった。
自閉ではないけど自閉的傾向が強い。一人遊びか旦那と二人遊びが一番楽しい。
学生時代にカーストがあってクラスの上位グループのギャル女子にいつも見下されていたから
いまだに女の子と広くグループで仲良くなりたいと思えない。
皆仲よさそうに見えて常に嫉妬や張り合いが渦巻いてるんだもの
そしてほしいとも思わなくなった。
自閉ではないけど自閉的傾向が強い。一人遊びか旦那と二人遊びが一番楽しい。
学生時代にカーストがあってクラスの上位グループのギャル女子にいつも見下されていたから
いまだに女の子と広くグループで仲良くなりたいと思えない。
皆仲よさそうに見えて常に嫉妬や張り合いが渦巻いてるんだもの
同じ収入帯じゃないと比べちゃってダメだ
こんな考え方すごい嫌なんだけど、どうしても比べちゃう
こんな考え方すごい嫌なんだけど、どうしても比べちゃう
ホント女ってある程度の年齢過ぎたら嫉妬＆腹の探りあいがすごいよね。
そんな関係に慰めを見出せないので、交際をやめた。
人生限りがあるのに、そんなことに時間使うのバカバカしいよ。
そんな関係に慰めを見出せないので、交際をやめた。
人生限りがあるのに、そんなことに時間使うのバカバカしいよ。
友達がいなくて寂しいと思うのは家族で自分だけ休みの日
一緒に映画や小旅行に行ってくれる友達いないな〜って時ぐらいかな。
普段は忙しいから逆に長電話とか立ち話とか聞かされるの面倒だし
特に話題も持っていない話下手な私はお付き合いが苦痛になりそう。
一緒に映画や小旅行に行ってくれる友達いないな〜って時ぐらいかな。
普段は忙しいから逆に長電話とか立ち話とか聞かされるの面倒だし
特に話題も持っていない話下手な私はお付き合いが苦痛になりそう。
>>943
10年か〜私ももうかれこれ数十年悩んでるよ。
いま31だけど10歳くらいの時にはもう生き辛くて自殺願望とか
芽生えるくらい辛かった。
大人になってそれをあまり気にしないようにするように
してたり、考え方を変えたりと実践してきても
辛いものは辛くて時々どっと疲れてしまう。
大抵は強気で「ハイハイ私が嫌いなんですね、スミマセンね
10年か〜私ももうかれこれ数十年悩んでるよ。
いま31だけど10歳くらいの時にはもう生き辛くて自殺願望とか
芽生えるくらい辛かった。
大人になってそれをあまり気にしないようにするように
してたり、考え方を変えたりと実践してきても
辛いものは辛くて時々どっと疲れてしまう。
大抵は強気で「ハイハイ私が嫌いなんですね、スミマセンね
私は集団内の姉御気質の人を見つけてゴロにゃんするのが平気なので
虐められることは無いかな。
浮いてることに変わりはないけどね。
プライドが邪魔しなければ、保身のためにﾄﾞｿﾞ
虐められることは無いかな。
浮いてることに変わりはないけどね。
プライドが邪魔しなければ、保身のためにﾄﾞｿﾞ
初対面は大丈夫なんだけど、継続して仲良くするのが面倒。
最初は割と人気者のポジションだけど、だんだん離れてかれるし自分からも距離を追いてしまうタイプ。
せっかちで性格が悪いんだと思う。
悩みがちな人の愚痴聞き役にされるのはウンザリだし、マイペースな人にペースを合わせないといけないことに内心苛々したり、そもそも他人のやることにそれほど関心がない。
ランチに行っても早くメニュー決めろよとか思うし、
他人の近況話すら笑顔でウンウン言いつつ「いいから結論から話してくんないかな」と内心思ってしまう。
仲良くしたいというよりも面倒臭いが勝ってしまう。
嫌われたらもっと面倒臭いかと思って適当に笑顔で話を合わせてしまうんだけど。
よって本音話せる人は旦那のみ。
私は友達作る以前に人間として欠陥があると思ってる。
友達を作ったり、いい状態で保つためには、相手をまめに御機嫌伺いしたり、意見を受容したり、どうやったら相手に大切にしてもらえるか試行錯誤したり、時に相手の欠点も見据えて忍耐も必要だと思うから。
とまぁ考えただけでシンドくなるんだけどね。
最初は割と人気者のポジションだけど、だんだん離れてかれるし自分からも距離を追いてしまうタイプ。
せっかちで性格が悪いんだと思う。
悩みがちな人の愚痴聞き役にされるのはウンザリだし、マイペースな人にペースを合わせないといけないことに内心苛々したり、そもそも他人のやることにそれほど関心がない。
ランチに行っても早くメニュー決めろよとか思うし、
他人の近況話すら笑顔でウンウン言いつつ「いいから結論から話してくんないかな」と内心思ってしまう。
仲良くしたいというよりも面倒臭いが勝ってしまう。
嫌われたらもっと面倒臭いかと思って適当に笑顔で話を合わせてしまうんだけど。
よって本音話せる人は旦那のみ。
私は友達作る以前に人間として欠陥があると思ってる。
友達を作ったり、いい状態で保つためには、相手をまめに御機嫌伺いしたり、意見を受容したり、どうやったら相手に大切にしてもらえるか試行錯誤したり、時に相手の欠点も見据えて忍耐も必要だと思うから。
とまぁ考えただけでシンドくなるんだけどね。
>>951
あなたは私ですかw
そう面倒なのよね…
自分で言うのもなんだけど社交的で口がうまいから人は寄って来るんだ。
でも自分が突っ込んだ付き合いを望んでないから
結局そこそこお付き合いはしても相手も察するのか
（自分がオーラ出してるんだけど）
距離が出来て線引きした上でのお付き合いになるのよね。
自分が愚痴を言わない代わりに愚痴を聞くのも大嫌い。
ぐじゃぐじゃ話されると悪いけど先に結論言ってと言いたくなる。
表面的には演技得意だから適当に合わせることは出来るんだけど
喋りながら腹の中は全く別の事を考えてたりw
自分の中では知人は多いけど友達はいないと思ってる。
>>951さんと違うのは私は夫にも本当の本音は言わないことかなw
結局自分以外信用してないんだろうね。
あー>>951さんとなら二人でアウトレット行って
2時間後に合流、お茶してバイバイが出来そうだわw
あなたは私ですかw
そう面倒なのよね…
自分で言うのもなんだけど社交的で口がうまいから人は寄って来るんだ。
でも自分が突っ込んだ付き合いを望んでないから
結局そこそこお付き合いはしても相手も察するのか
（自分がオーラ出してるんだけど）
距離が出来て線引きした上でのお付き合いになるのよね。
自分が愚痴を言わない代わりに愚痴を聞くのも大嫌い。
ぐじゃぐじゃ話されると悪いけど先に結論言ってと言いたくなる。
表面的には演技得意だから適当に合わせることは出来るんだけど
喋りながら腹の中は全く別の事を考えてたりw
自分の中では知人は多いけど友達はいないと思ってる。
>>951さんと違うのは私は夫にも本当の本音は言わないことかなw
結局自分以外信用してないんだろうね。
あー>>951さんとなら二人でアウトレット行って
2時間後に合流、お茶してバイバイが出来そうだわw
とにかく揉めるのがめんどくさくて、不穏な空気を感じるとすぐに折れるようにしてるわ
度重なるとその人とは会わない、を繰り返してたら友達いなくなったw
めんどくさいが先にたっちゃうけど、他人にイライラもするし一人が一番だよ
度重なるとその人とは会わない、を繰り返してたら友達いなくなったw
めんどくさいが先にたっちゃうけど、他人にイライラもするし一人が一番だよ
自分は誘われると参加するが自分から誘う事は無いｗ
誘われ2-3回遊んでフェードアウト
こちらが誘わないと「友人じゃない！」認定されるので困る
この誘ったり誘われたりで人関係が成り立つのは理解してるけど('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
基本の性格は>>951と一緒っぽい
誘われ2-3回遊んでフェードアウト
こちらが誘わないと「友人じゃない！」認定されるので困る
この誘ったり誘われたりで人関係が成り立つのは理解してるけど('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
基本の性格は>>951と一緒っぽい
いやあ、わかる
誘うほどの興味を相手にもてないんだよな
誘って出かけるまでのハードルが高すぎる
そのうち相手に「あなたからも誘ってよ！」とちょっと切れ気味に言われて
付き合うのがめんどくさくなってしまう
誘うほどの興味を相手にもてないんだよな
誘って出かけるまでのハードルが高すぎる
そのうち相手に「あなたからも誘ってよ！」とちょっと切れ気味に言われて
付き合うのがめんどくさくなってしまう
昔は頑張って誘ってたんだけどね。
友達それぞれに分け隔てなく興味深々だったし、
独身時代は恋バナやら誕生日関係とかも‥
だめんず好きの異性と過ごせない友達をクリスマスに晩御飯食べたり、振られて今にも自殺しそうな友達をカラオケやレディースサウナに連れてって一晩中話し聞いてあげたり‥
でも、そうやって自分から動いてても、最終的に冷たく言葉吐かれた経験とか、依存度の強いカマッテさんとか、愚痴だらけの人しかいなかった‥
いつも私が誘うが暗黙ルールで、間があいて久しぶりに連絡したら「何？」ってキレられたことも。
自分から誘わなくなったら、パタッと止んで、私ってそんなに相手に必要ともされてなければ、一生懸命構いすぎてただけで、逆に嫌われてたのかも？なんて思った。情けない話し。
で、そんな自分を自分だけで可愛がってやろうと思った（笑）他人の気持ちなんて推し量るもんじゃないと。
多分、私は友達に対して、異性の代わりの役目をしてしまうタイプなんだと思う。
変なヤキモチを焼かれたり、いつでも話を聞いてあげる人になってしまう。
友達それぞれに分け隔てなく興味深々だったし、
独身時代は恋バナやら誕生日関係とかも‥
だめんず好きの異性と過ごせない友達をクリスマスに晩御飯食べたり、振られて今にも自殺しそうな友達をカラオケやレディースサウナに連れてって一晩中話し聞いてあげたり‥
でも、そうやって自分から動いてても、最終的に冷たく言葉吐かれた経験とか、依存度の強いカマッテさんとか、愚痴だらけの人しかいなかった‥
いつも私が誘うが暗黙ルールで、間があいて久しぶりに連絡したら「何？」ってキレられたことも。
自分から誘わなくなったら、パタッと止んで、私ってそんなに相手に必要ともされてなければ、一生懸命構いすぎてただけで、逆に嫌われてたのかも？なんて思った。情けない話し。
で、そんな自分を自分だけで可愛がってやろうと思った（笑）他人の気持ちなんて推し量るもんじゃないと。
多分、私は友達に対して、異性の代わりの役目をしてしまうタイプなんだと思う。
変なヤキモチを焼かれたり、いつでも話を聞いてあげる人になってしまう。
仲良しに濃淡もつけずに、
「好きでも嫌いでもない、ただどちらかといえば元気で過ごしていてほしい人」
と思い・思われるような知人レベルの人でいいやと思うようになった。
３０代になると、未だ独身の友達とか、子育てまっしぐら、バツイチといろいろいるだけに会話のチョイスも難しい。
独女は相変わらずのだめんず好きだったり、バツイチは性格に難ありだったり、子育てママは仕事&家事&ママ友で忙しかったり。
子供もうじき生まれるけど、旦那と娘と３人だけ仲良くやれたら人生ヨシとしてる。
子供には何て言うかな？
友達を大切にしろだとかは友達は選びなさいなんて偉そうに言うのも変だから何も言わないかなぁ？
「貴女の思うようにしなさい」とそれだけか。
「好きでも嫌いでもない、ただどちらかといえば元気で過ごしていてほしい人」
と思い・思われるような知人レベルの人でいいやと思うようになった。
３０代になると、未だ独身の友達とか、子育てまっしぐら、バツイチといろいろいるだけに会話のチョイスも難しい。
独女は相変わらずのだめんず好きだったり、バツイチは性格に難ありだったり、子育てママは仕事&家事&ママ友で忙しかったり。
子供もうじき生まれるけど、旦那と娘と３人だけ仲良くやれたら人生ヨシとしてる。
子供には何て言うかな？
友達を大切にしろだとかは友達は選びなさいなんて偉そうに言うのも変だから何も言わないかなぁ？
「貴女の思うようにしなさい」とそれだけか。
なんだかわかる。
深く関わりすぎた人って後からけむたくなるんだよね。
深く関わりすぎた人って後からけむたくなるんだよね。
>>951
涙出るほど自分と同じ
涙出るほど自分と同じ
人間って距離が近いとアラが目立つっていうのかな、
大人になれば性格修正するにもプライドがあるから、お互いに欠点が目立たない距離でいるのがいいんだと思う。
欠点を垣間見ても適当にスルーしたりする能力も要ると思う。
限られた時間の中で、相手を理解し、欠点も含めて愛することってそう沢山の人には出来ないから。
無駄に傷つけあって、トラブル起こすより、回避することも相手への思いやりかなと。
今年に入って、メールトラブルで他人と揉めて、一人とCOせざるを得なくなった私。
揉め事を起こしてよかったとは１ミリも思わない。
大人になってお互い言いたいことを吐き出してぶつかりあって関係が好転した事って実はあんまりないんだよね。
大人になれば性格修正するにもプライドがあるから、お互いに欠点が目立たない距離でいるのがいいんだと思う。
欠点を垣間見ても適当にスルーしたりする能力も要ると思う。
限られた時間の中で、相手を理解し、欠点も含めて愛することってそう沢山の人には出来ないから。
無駄に傷つけあって、トラブル起こすより、回避することも相手への思いやりかなと。
今年に入って、メールトラブルで他人と揉めて、一人とCOせざるを得なくなった私。
揉め事を起こしてよかったとは１ミリも思わない。
大人になってお互い言いたいことを吐き出してぶつかりあって関係が好転した事って実はあんまりないんだよね。
>大人になってお互い言いたいことを吐き出してぶつかりあって関係が好転した事って実はあんまりないんだよね。
ないねー。ホントない。
以前あまりにも目に余る年下いびりをしていた知り合いがいて
やんわりとﾒｰﾙで注意したら
「電話で、本音で言うのが友達じゃない？」ってｷﾚられた。
めんどくせーー。
今は人と揉めるﾊﾟﾜｰもないのが実情。
ないねー。ホントない。
以前あまりにも目に余る年下いびりをしていた知り合いがいて
やんわりとﾒｰﾙで注意したら
「電話で、本音で言うのが友達じゃない？」ってｷﾚられた。
めんどくせーー。
今は人と揉めるﾊﾟﾜｰもないのが実情。
ある程度脳みその凝り固まった大人になると、経験から「友達とはこうあるべき」みたいな自分的価値観がハッキリしすぎて、
他者に排他的になることってあると思う。
相手が傷つこうと本音をバンバン言うのが友達みたいな人は幼児性という凶器を抱えた大人かもね。
他者に排他的になることってあると思う。
相手が傷つこうと本音をバンバン言うのが友達みたいな人は幼児性という凶器を抱えた大人かもね。
もういい歳になってくると
すでに友達がいるorこれ以上付き合いを広げたくない などで
相手にもされてない気がする自分ｗ
すでに友達がいるorこれ以上付き合いを広げたくない などで
相手にもされてない気がする自分ｗ
>>964
つきあい広げるってエネルギー要ると思う。
相手の愚痴をウンウン聞き、自慢にすごぉーいとリアクション取り、必要な時に的確アドバイスをし、ランチ代、他愛ないメールのやりとり、日々の御機嫌伺い、年賀状やら冠婚葬祭的なお祝い‥
それを乗り越えてまで価値を見いだせる付き合い方をお互い探求出来ればいいけど‥
既存の数少ない知人ですら、小１時間喋ってまた会うのは半年後でいいくらい。
またいい歳して悩み事とかもある程度自己解決出来ない人ならちょっと友達になるのを敬遠してしまうんだよね‥
つきあい広げるってエネルギー要ると思う。
相手の愚痴をウンウン聞き、自慢にすごぉーいとリアクション取り、必要な時に的確アドバイスをし、ランチ代、他愛ないメールのやりとり、日々の御機嫌伺い、年賀状やら冠婚葬祭的なお祝い‥
それを乗り越えてまで価値を見いだせる付き合い方をお互い探求出来ればいいけど‥
既存の数少ない知人ですら、小１時間喋ってまた会うのは半年後でいいくらい。
またいい歳して悩み事とかもある程度自己解決出来ない人ならちょっと友達になるのを敬遠してしまうんだよね‥
見た目は悪くないし服装にも気をつかってるから第一印象ではやたら丁寧に扱われるけど
すぐにコイツは舐めてもいいんだと悟られ軽く扱われる
口下手で人の顔色伺いがクセなってるから
すぐにコイツは舐めてもいいんだと悟られ軽く扱われる
口下手で人の顔色伺いがクセなってるから
私は職場の同僚と、仕事絡みの話+多少の世間話を
している位が一番向いてるようだ。
「同僚は友達ではない」というのはもちろん承知。
時間内はきちんと仕事して、昼休み（出会ったら）、
始業前・始業後に少し会話がある位でいい。
している位が一番向いてるようだ。
「同僚は友達ではない」というのはもちろん承知。
時間内はきちんと仕事して、昼休み（出会ったら）、
始業前・始業後に少し会話がある位でいい。
悩み事の処理も自己解決。
他人と喜びや悲しみを共有したい気持ちもそんなにないし、世間に向かって発信したい気持ちもなく。
昔は自己啓発の意味も含めて他人との関わりに重きを置いてきたけど
フツーの主婦になってみると、そこに労力かける意味がわからなくなった。
主婦は結局、小さなコミュニティ（だからこそ）で他人とトラブル起こさないように、適度に馴れ合いつつ生きぬくことが必要スキルなんだと思う。
簡単なようで難しいけど（笑）
醜い本音は隠しつつ表面的には他人と適当に馴れ合う人生が一番ラク。
３０すぎてやっと判ったかも。
他人と喜びや悲しみを共有したい気持ちもそんなにないし、世間に向かって発信したい気持ちもなく。
昔は自己啓発の意味も含めて他人との関わりに重きを置いてきたけど
フツーの主婦になってみると、そこに労力かける意味がわからなくなった。
主婦は結局、小さなコミュニティ（だからこそ）で他人とトラブル起こさないように、適度に馴れ合いつつ生きぬくことが必要スキルなんだと思う。
簡単なようで難しいけど（笑）
醜い本音は隠しつつ表面的には他人と適当に馴れ合う人生が一番ラク。
３０すぎてやっと判ったかも。
970 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 02:58:53.18 ID:FY6rgZ2h0
寂しい】友達と遊ぶ機会が減った【卒業,就職,結婚
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1284693939/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1284693939/
971 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 06:43:59.07 ID:5l7ysImHO
ママ友は作りたいと思わないけど、結婚出産によって親友だった独身の友達にフェードアウトされたのが一番辛い。
本音を言いあえる友達って今更作れないから孤独な日々。
本音を言いあえる友達って今更作れないから孤独な日々。
972 ：可愛い奥様：2011/06/10(金) 07:42:55.14 ID:7TymJFGKO
結婚して娘産んでから真実の目みたいのが開いて
薄っぺらい付き合いの友達が必要なくなった
ストレス溜まるだけ無理して付き合うのが面倒になった
娘の為に一緒に遊んで頂くいわゆるママ友はいるけど友人とは思っていない
実家や義実家含め家族といるのが一番楽しいし幸せ
まあ確実に社会性は欠如していくだろうけど
薄っぺらい付き合いの友達が必要なくなった
ストレス溜まるだけ無理して付き合うのが面倒になった
娘の為に一緒に遊んで頂くいわゆるママ友はいるけど友人とは思っていない
実家や義実家含め家族といるのが一番楽しいし幸せ
まあ確実に社会性は欠如していくだろうけど
みんな！いいね〜。今日も一人で楽しく行こう！！
ワタシも職場でも子供がらみの付き合いでも適当。二言三言語っただけで
知らないうちに友達認定されてて驚愕。「ワタシたち友達だもんね〜」で
何もかもまかり通るようなヘンな群れに組み込まれるなんてまっぴら。
今日は職場の飲み会があるのだが、一次会終了後は口直しにヒトカラに
行く予定。久しぶりMadonnaナイトにする！ジャイアンリサイタルだ〜〜〜
ワタシも職場でも子供がらみの付き合いでも適当。二言三言語っただけで
知らないうちに友達認定されてて驚愕。「ワタシたち友達だもんね〜」で
何もかもまかり通るようなヘンな群れに組み込まれるなんてまっぴら。
今日は職場の飲み会があるのだが、一次会終了後は口直しにヒトカラに
行く予定。久しぶりMadonnaナイトにする！ジャイアンリサイタルだ〜〜〜
SETC見たらかっこいいとかいいなって思うけど、あれをリアルはしんどい。
ひとりの楽さは何もわずらわしさがなく清々しい。
だんな周りや家族で疲れてるせいもあるのかもしれんが、これ以上…
ひとりの楽さは何もわずらわしさがなく清々しい。
だんな周りや家族で疲れてるせいもあるのかもしれんが、これ以上…
ＡＫＢとかみてると大変な世界だろうなって老婆心ながら思う。
女ばかりのチームで不仲とかもありそうな中、総選挙みたいな格付けがあって、アイドルだし表だって異性と真剣交際もできず、影では大人のお誘いやら世間に翻弄されて。
ライバルや友達がたくさんいて楽しいって子もいるんだろうけど、可愛く生まれても切磋琢磨しないといけないなんてね。
世間から注目浴びる＝凄いことなんだろうけど、女子集団嫌いとしては何か胸やけがする。
女ばかりのチームで不仲とかもありそうな中、総選挙みたいな格付けがあって、アイドルだし表だって異性と真剣交際もできず、影では大人のお誘いやら世間に翻弄されて。
ライバルや友達がたくさんいて楽しいって子もいるんだろうけど、可愛く生まれても切磋琢磨しないといけないなんてね。
世間から注目浴びる＝凄いことなんだろうけど、女子集団嫌いとしては何か胸やけがする。
継続出来ないって私もだ
元々人に興味がないんじゃないかって感じることが多々
最初はそれでも相手の情報が0で基本的なことは知りたいと思えるから
そんなに人付き合いに苦痛は感じないんだけど
職場で言えば3カ月過ぎ位から、ある程度知ってしまうと、途端に興味がなくなって
会話しようにも聞きたいこととかなくなってしまう
相手のちょっとしたキッカケ待ちなボケとか面倒で拾わなくなる
友達わいわいな人って人に興味があるんだなーって思う
元々人に興味がないんじゃないかって感じることが多々
最初はそれでも相手の情報が0で基本的なことは知りたいと思えるから
そんなに人付き合いに苦痛は感じないんだけど
職場で言えば3カ月過ぎ位から、ある程度知ってしまうと、途端に興味がなくなって
会話しようにも聞きたいこととかなくなってしまう
相手のちょっとしたキッカケ待ちなボケとか面倒で拾わなくなる
友達わいわいな人って人に興味があるんだなーって思う
>>977
アイドルという可愛い仮面を被りつつ群れの中で力発揮するのが好きな人種なんだろうか‥。
けど、相手をある程度知ってしまえばそれ以上の興味って持ちにくいんだよね。
職場とかでも、仕事中に全然関係ない話で盛り上がってる人とか知らない間にメール交換、ランチ約束とかしてる人とかすごいなって。
自分が距離置き人間だから、相手も同じだったら悪いなと思ってお誘いを仕掛けるのは苦手だ〜。ほんとに聞きたかったら向こうからアクションあるかなで受け身になってしまう。
お酒嫌いじゃないし、親睦会とか呼ばれたら顔出そうとは思うけど自分で好きで企画する人ってすごいなって。
みんなでワイワイ仲良しゴッコが好きなのかな。
集まりとか頻繁に誘って軍団とか作ってく人はやっぱ仲間従えてリーダーになりたい人が多いんだろうか。
仲間がいる＝何かにつけて有利というのはわからなくもないけど。
でもわざわざグループ造り出すまでするもないように思えてならない。
アイドルという可愛い仮面を被りつつ群れの中で力発揮するのが好きな人種なんだろうか‥。
けど、相手をある程度知ってしまえばそれ以上の興味って持ちにくいんだよね。
職場とかでも、仕事中に全然関係ない話で盛り上がってる人とか知らない間にメール交換、ランチ約束とかしてる人とかすごいなって。
自分が距離置き人間だから、相手も同じだったら悪いなと思ってお誘いを仕掛けるのは苦手だ〜。ほんとに聞きたかったら向こうからアクションあるかなで受け身になってしまう。
お酒嫌いじゃないし、親睦会とか呼ばれたら顔出そうとは思うけど自分で好きで企画する人ってすごいなって。
みんなでワイワイ仲良しゴッコが好きなのかな。
集まりとか頻繁に誘って軍団とか作ってく人はやっぱ仲間従えてリーダーになりたい人が多いんだろうか。
仲間がいる＝何かにつけて有利というのはわからなくもないけど。
でもわざわざグループ造り出すまでするもないように思えてならない。
>>976
私なんて人にも物にも興味や愛着がないんだよね、病気なのかな（笑）
基本的に面倒だからラクなものが好き。
料理も時短重視で、服装もノーアイロンでさらっと着れて価格が安くて生地が強ければ。
化粧品も肌も強いから惜しみ無く使える安いものが一番。
人前でいい格好したいわけでもないからとブランドを持ちたい気持ちもなし。
髪型とかもロングでぱぱっと結べる長さのまんま。
食べ物も美味しいものは旦那と外で食べたらいいやで、家で凝った料理なんてしないし
ホームパーティーなんてとんでもない。掃除もあんまり好きじゃないし。部屋を飾るのも嫌い。
こういうタイプの人間で女子力というか女子からみた魅力も弱いから（笑）女子が寄って来ない気もする。
人間付き合いも６割満足出来たらいいか、で。
貴女ってなんでそんなに何にもこだわりがないの？とこだわり女性に言われたことがあるよ‥
私なんて人にも物にも興味や愛着がないんだよね、病気なのかな（笑）
基本的に面倒だからラクなものが好き。
料理も時短重視で、服装もノーアイロンでさらっと着れて価格が安くて生地が強ければ。
化粧品も肌も強いから惜しみ無く使える安いものが一番。
人前でいい格好したいわけでもないからとブランドを持ちたい気持ちもなし。
髪型とかもロングでぱぱっと結べる長さのまんま。
食べ物も美味しいものは旦那と外で食べたらいいやで、家で凝った料理なんてしないし
ホームパーティーなんてとんでもない。掃除もあんまり好きじゃないし。部屋を飾るのも嫌い。
こういうタイプの人間で女子力というか女子からみた魅力も弱いから（笑）女子が寄って来ない気もする。
人間付き合いも６割満足出来たらいいか、で。
貴女ってなんでそんなに何にもこだわりがないの？とこだわり女性に言われたことがあるよ‥
レスはクドクドしてんのにね
うん。
なんかちょっと違うよね。
なんかちょっと違うよね。
人にも物にも執着ないならこのスレに居る(ry
アッ唯一レスだけがクドクドしてるのか
指摘されて、ちょっと安心したよ。
指摘されて、ちょっと安心したよ。
クドクドしてるなとみんな思った＝大多数意見＝普通(正常範囲)の人だよ。
私だけが変人なんだろう。
自分が友達いないタイプに該当するのも納得だ。
私だけが変人なんだろう。
自分が友達いないタイプに該当するのも納得だ。
いや、けっこう普通だと思うよ
特に「変わってる」とは感じなかったので大丈夫！
特に「変わってる」とは感じなかったので大丈夫！
>>987
うーん「だらしない」に該当するのかぁ。
不潔にはしてない、嫌いだけど家事はしてるんだけどね。
強いて言えば感覚が貧乏臭いのかも‥
興味がないだけでそれをシンプルビューティーだとかも思ってない（笑）
ナチュラル思考の人むしろ苦手かな。
結構、人工的なものにムキーとか排他的な人が多いからしんどくて。
ナチュラル系ってギャル系の人を見下してる人とか多いし、(ギャルとは程遠いし支持する気もないけど)
「華美なものに頼らない、上品なアテクシ」でかっこつけてる人が多くて。
凄いですね〜と褒めつつ避けてしまうかも‥
まぁでも、私は単なるダラ奥ってことなんだろうね。仕方ないわ。
うーん「だらしない」に該当するのかぁ。
不潔にはしてない、嫌いだけど家事はしてるんだけどね。
強いて言えば感覚が貧乏臭いのかも‥
興味がないだけでそれをシンプルビューティーだとかも思ってない（笑）
ナチュラル思考の人むしろ苦手かな。
結構、人工的なものにムキーとか排他的な人が多いからしんどくて。
ナチュラル系ってギャル系の人を見下してる人とか多いし、(ギャルとは程遠いし支持する気もないけど)
「華美なものに頼らない、上品なアテクシ」でかっこつけてる人が多くて。
凄いですね〜と褒めつつ避けてしまうかも‥
まぁでも、私は単なるダラ奥ってことなんだろうね。仕方ないわ。
>>988
自分も>>979の内容とかなり同じかも。
まあ、気にスンナ。
うまく言えないけれど、無関心というか冷めているというか
面倒臭がり屋ってことでしょうか。
違ったらスマソ。
だからダラだとは違うと思うよ。
私はダラだけどｗ。
自分も>>979の内容とかなり同じかも。
まあ、気にスンナ。
うまく言えないけれど、無関心というか冷めているというか
面倒臭がり屋ってことでしょうか。
違ったらスマソ。
だからダラだとは違うと思うよ。
私はダラだけどｗ。
あ、訂正。別に私が>>979さんをダラにさせてしまったわけではありません。
誤：>>979をダラにしたのは私
正：>>979をダラにした感じなのが私
これだけではなんなので。
私の料理を褒めてくれる人がいる。
その人と休日は遊びに行くし、毎日あった些細なできごとも聞いてくれるし
喧嘩もするけれども基本的に仲が良く、夫がいれば十分だ。
誤：>>979をダラにしたのは私
正：>>979をダラにした感じなのが私
これだけではなんなので。
私の料理を褒めてくれる人がいる。
その人と休日は遊びに行くし、毎日あった些細なできごとも聞いてくれるし
喧嘩もするけれども基本的に仲が良く、夫がいれば十分だ。
いけない
次スレいってみます
次スレいってみます
>>973
飲み会乙です
リサイタル中かしら〜
私も近々職場の飲み会があるので憂鬱だよ
何と言われようと途中で抜けるのだ
いても浮くし、いなきゃ悪口言われるし、楽しくないもん
酒飲めないし友達いないから酌のタイミングも、酒の割り方も知らんわ！
何時間も人と話せないよ！
嫌な行事と好きな事をセットにしたら、気が紛れるかな
飲み会の後、肩凝り解消マッサージに行こう
飲み会乙です
リサイタル中かしら〜
私も近々職場の飲み会があるので憂鬱だよ
何と言われようと途中で抜けるのだ
いても浮くし、いなきゃ悪口言われるし、楽しくないもん
酒飲めないし友達いないから酌のタイミングも、酒の割り方も知らんわ！
何時間も人と話せないよ！
嫌な行事と好きな事をセットにしたら、気が紛れるかな
飲み会の後、肩凝り解消マッサージに行こう
>>996
次スレで言われてるからいいのよ
次スレで言われてるからいいのよ
>>994
ありがとうございます！
ありがとうございます！
お礼強制とかw
そんなだから友達いないんだわ
そんなだから友達いないんだわ
1000 ：可愛い奥様：2011/06/11(土) 01:27:47.34 ID:mKu2DTfe0
１０００ゲット
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。