【賃貸・持ち家】住宅どうする？24【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】

賃貸で住み替えていくのか購入するのか
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？

地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談しましょう。

特定の地域に関する話題を続けたい場合は
まちBBSや地域の話題を扱うスレなどに移動・誘導願います。

次スレは>>960さんお願いします。

前スレ
【賃貸・持ち家】住宅どうする？23【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297328602/

前スレ終了あげ

郊外にまだ残る広い敷地の
車両三台は停められそうな長家風一軒家賃貸が一番得。

3,700万円で買ってしまった。
一軒家。
岡山。
大丈夫かな。
災害とか。

>>4
岡山出身の人に聞いた。
比較的、災害の少ない、いいところだそうよ。
私も行きたいくらい。
あとは奈良県、大分県が安全らしい。

私は佐賀県、埼玉県が災害が少ないと聞いた。

>>5
情報ありがと。
ちょっと安心しました。
建築資材が足りなくなったり
値上がりしたりで
今後は大変かもしれないから
決めてしまいました。

逆に買う気分が吹っ飛んだ…@東京
地震前に物件見ていたのだけど
今はとてもじゃないが決断できない。

ほんと、東京どうなるんんだろう？
不動産って、余裕があるなら海外にも分散して持つべきだったわ。
海外に別荘ある人が心の底からうらやま。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiuTgAww.jpg

岡山ですら放射線が確認されたと聞いたが。

つか岡山とか田舎は一戸建てがデフォでしょ
賃貸物件なんかあるの？

>>12
岡山は自治会とかうるさいところで賃貸マンソン入ったほうが無難。

岡山ったってピンキリだから賃貸あるでしょ。
どれだけ常識知らずなの。

原発とか地震の専門家はどこに住んでいるんだろうね

職場の近くだと思うけど

マリナーゼ()とやら大変そうね。
億近いマンションが大変なことになって。
東京に地震きたらお台場あたりも津波で終わるだろうね。
これから地価下がるだろうな。

>>17
嬉しそうだねｗ

>>5
でも住んでる人達の人間性は・・・

液状化のところで家買った人、どうするんだろう。
浦安とか。
まだ済み続けるのかな？
怖くないんだろうか？

田舎は土地に付加価値が無いから1度買ったら骨を埋めるつもりで暮らさないといけない。
売ろうにも貸そうにも新築すぎたら二束三文。

住宅全壊、ローンは？　敷金は？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000060-jij-soci
＞地震で家屋が全壊した場合、借家人は敷金（保証金）の返還を請求できるが、
＞全額返還請求が可能かどうかは、滞納家賃や特約の有無で異なる。
＞借家の一部損傷の場合は、地震などの不可抗力による場合でも、
＞家主には原則修繕義務があるが、損傷の程度が大きい場合は修繕義務はないとされる

＞一方、全壊した家のローンは引き続き支払わなければならない。

住宅ローンは博打だよね；；

うわあああぁあぁぁぁぁぁぁぁ

>>22
福島でローンだと、自己破産したらいいのかな？

　　　　　　　 　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-、　　ヾ　　　{
　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii　　　　ﾉ`ァ /^ヽ
　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　_）｀┐く_ノ　'､_,/
　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　〈　.└--､
　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::--|　 r─'´　　 　 /´７ r'^i
　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::`'-,,　　　,,-''l　Ｖ´　l､-'
　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`、 |　 `ｰ─ァ
　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i i　ヾ￣´
　（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::} ヽ/
　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二＿_ﾆ--;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　＿＿＿_~"..i|　　　　 　／ ,,,,,,,,,,,,, ＼
　　　 　 　 ／ ;;;;;;;;;;;;;;　＼i|　　　　　/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ
　　..........／ ;;;;;|´・ω・`|;;;; ＼::::::　::. /　;;;;|´・ω・`|;;; ＼　みんな〜
　 ::::::::/　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　＼　　/ _ ,;;;;;;;;;;;;;;;;⊂二二)
　:::::::::| ;;;i;;;;;;;;;セシウム;;;　ヽ､_ヽl　|　プルトニウム|
　 ::::::└二二⊃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 l::::∪:::::|　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 |
　　　:::::::::|　;;;;;;;;,､___,　;;;;;;;　ノ:::::::::::::::|　;;;;;;,, ,、 ;;;;;;. |
　　　　:::::ヽ＿二コ/ ;;;;; ／::::::::::::::::::::ヽ ;; ,/　＼ ;;;/
　　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´
　　　　福島原発　3号機「プルサーマルくん」「MOX燃料くん」

【社会】被災世帯検針できず…３月の電気料金２月と同額／東京電力 ★2
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301119270/

財政黒字の国家なら生涯賃貸でもイケそうだけど
赤字+震災でもう現役世代なんて年金ゼロになりそうだね。
やっぱ買えるなら無理しない程度で住宅は購入しておいた方が
いいと思う。

地域や職業にもよるよね。

定年してから買ってもいいんだし、
そのころは今より安く不動産が手に入るようになるだろうし。

今サンジャポで浦安市特集してる。
ほんとひどいね、液状化。
住宅ローン残ってても引っ越すっていってたわ。あれじゃ売れないし大変だよ

>>25
こっち来ないでー

もんじゅや、浜岡原発になんかあったら、何処に買ってても一緒だな。

>>27
賃貸で、貯金していれば、
年金と買ったつもりで貯金を月々くずせばいいのでは？
うちは、今、ローンのつもり貯金で財形に７万天引き貯金しつつ、
家計からも３万、私の稼ぎから７万程度しているよ。
ボーナスも手取り８割貯金。

>>32
手取り相当あるのかな？
そんなに貯金できるの羨ましい。
うちじゃまったく細かな贅沢すらできなくなってしまう。

豊洲18階、地震直後
http://photozou.jp/photo/show/819822/71295053

豊洲や浦安の高層マンション買った人かわいそう

>>33
ぶっちゃけ夫は700万、私は扶養の所得に抑えています。
でも、節約はしています。
ワイシャツも自分でアイロンだし、
弁当持たせてるし、朝食のパンもなるべく買わずに作ります。
在宅フリーランスの私の昼食は、前の夕飯の残りだし、
在宅なので服も買いませんし、電車・バスもほどんど乗りません。
本は、図書館をよく利用します。
CD、DVDも可能な限り図書館です。

さすがにスーパーの広告を見てはしごとかは、
時間がないので、しませんが、
メインのおかずは、豚、鶏、大衆魚で、
牛肉はよほどの時以外買いません。

手先は器用じゃないから、家事は下手だけど、
とにかく、なるべくお金を外に出さないようにしています。

唯一の贅沢品は夫婦それぞれの一眼レフとロードレーサー（自転車）で、
これも、買ってしまえば、あとはほとんどお金がかかりませんが、
休みの日は、私達なりに満喫しています。

知らんがな！

固定資産に興味ない
むしろデメリットばからしい
ローン背負いたくない
つまらないお付き合いいらない
新築の綺麗な部屋借りればいーじゃん、と
いい年になるまでふらふら生きてきましたよｗ
そのうち家持って苦労しなきゃいけないのかなって思ってたけど
いま不便も不満も不安もないし
このままでいーんでないかしら

>>35
で？日本が終わればそのお金も紙くずですよ

まあ、良く言われることだけど節約は競技の一種だから
それによる幸福感はゼロらしいね

いや、文章見る限りしっかりしてそうだから、
あらかじめ外貨とかやってんｼﾞｬﾏｲｶ？>>３５

★★★★レオパレス伝説★★★★
・エアコンが勝手に切れる
・チャイム鳴らされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣２部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが
　さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も

でも年収７００万越えの小梨世帯だからできる事であって
>>27に「貯金すれば」とレスするのはちょっとズレてると思う。

避難民を見ていると、貯蓄（現金）持ちが強いなぁと思う。
福島の避難民が、仕事も住む所もあとからついてくるから、
学校を一番に考えて、会津へ移住を決めるみたいなことを言ってたけど、
500万でも1000万でもあれば、当座はしのげるし。

ありがちなパターンで周り（特にママ友）が買うからと、
家は買うものじゃないと思う。

年金暮らしでも家ローンもなく、何千万かくらい貯金のある老人も多かろうね。

家、土地を買う時、図書館等でかつてはどんな土地であったか、調べておく
ことは必要では。首都圏だと、関東大震災の頃、どうだったかというようなことも。

>>44
今日埼玉のかなり内陸部で液状化現象が起こったと、テレビでやってた。
浦安の液状化は地理的には分からなくもなかったけど、あんな内陸部まで・・・と思ったら、
元々田園だったとか？
行政が開発した住宅地なもんだから、「市がやってるから間違いないと思って買ったのに！」と、
住民の怒り心頭。
だから私も土地を買う時は、かつての状況調べるのが大切だと思ったわ。

※ちなみに元田園が絶対悪い土地ということではないみたいです。
その土地は田園の時から悪い地盤だっただろうと、専門家の友人が言ってました。

>>45
千葉県我孫子市も、ひどいらしいですね。
利根川沿いだったと思う。
ディズニーの影響か、首都圏だと浦安ばかりクローズアップされているけど、
ボランティアや支援のためにも地方都市のことをもっと報道してあげてほしい。

>>46
あ、ごめんなさい。埼玉の内陸部じゃなくて千葉だったかも・・・
ちょっと町名は忘れてしまった・・・そこのことかもしれない。

>>46
でも報道したらしたで「あんな所に住むなんてーｗ」「これから地価が下がるだろうｗ」
みたいに煽ったりする人もいるから良し悪しだよね。

>>47
じゃ、我孫子の布佐地区でしょうかね。

地図を見たら分かると思いますが、
「さんずいのつく土地がダメ」という次元を超えています。

>>47
いや、埼玉で合ってるよ。久喜市。
テレビでやってたの見たよ。

内陸部でも揺れのひどいところはありますよね。
図書館に行って、関東大震災以前の地図とその後の変化を見比べてみては。
揺れの少ない所は、あまり変化がないように思います。

地元に最近内陸側元田園の住宅地が出来たけど、
不便な場所だから家を建てる前から異様に施設を充実させて釣っていた。
そうやって以前の状態を知らない人集めてるんだなと怖くなった。

ウチ町名にさんずいが付くｗ
でも町内に限らずこの辺一体は地盤が岩盤で、津波もまず来ない地域、
さんずいがダメと言われてるのを知ったのはある程度大きくなってからだった。
そういえば郊外の地盤がダメな所さんずいの地名だわ。

いま関心は液状化だけど、地震の時って火事も怖いのよね・・・

うち、地盤は大丈夫そうだけど、隣の部屋の住人がゴミ部屋じゃないんだけど、
物を沢山持ってて（挨拶に行ったとき、玄関に物が溢れてた・・・）
火事になったら大変だろうな・・・と不安。

>>41
子梨だと背負うものが少ないから賃貸でもいいと思う。
私は父が50過ぎでガンであっという間になくなって
父が生前家を残してくれたおかげで母が今余裕のある生活を
送っているのを見てるので持ち家派。

>>36
まったくだww

とりあえず赤十字に1万入れてきました。
焼け石に水なのは重々承知。

サラリーマン家庭でもまだ節税できる余地がある人もいる。
例えば義援金10万円払ったほうが来年の税金がグッと
抑えられるような人は税金なんて取られるより寄付した方が
精神的にも良くないですか。

「毎月の支出を3万円以上削減させる方法。
　収入が増えなくても自己防衛する秘訣教えます。」
http://move5ms4.web.fc2.com/

「正社員じゃなくてもできる社会保険と雇用保険の活用方法教えます」
http://hisei1213.web.fc2.com/

宣伝乙。
こんなとこでアフィ関係はやめてくろ。

>>54
現金で残してくれていたら
子供に別の人生歩ませてあげることも出来たかもよ？

子供がいて平均年収くらいだったら
賃貸住まいでもそんな貯金できないよ。

>>59
これも、当然だけど、
社宅や住宅補助があれば、その分、浮く。

中小地元企業ほど、郊外大規模マンションを買って安心したい人が多い。
或いは大企業や公務員で、単身赴任を覚悟しつつ広い家が欲しくなれば買う。

賃貸で購入を先延ばしできる状況はサラリーマンとしては比較的恵まれている。

というより子供の数によるのでは？
一人増えれば最低でも2000万はかかるでしょ。
食費やらなんやら全て込みで。
平均年収って今や500もないんだよね。
子供三人いたら無理だろうな。
1人なら妻ものちのち働けば貯金もそれなりにできるかと。

ねえねぇ賃貸住んで金貯める派の人って年収いくら位なん？
横浜郊外だけどみすぼらしくない程度の普通の賃貸マンション3LDKで15万くらい
それ払い続けて老後一括で家買うお金貯めるとしたら
月10万×12ヶ月×30年で3600万
全然足りない
月20万貯金できたら30年で7200万
老後の資金に2・3千万は手元に残しても5000万位の家は買える
でもそもそもそんだけ毎月貯金できる年収ならすでに家買ってる層だよねぇ
たぶん・・

庶民的なファミリー向けマンションで横長リビングと縦長リビングってどっちが使いやすいかしら？
横長だとベランダの窓が二個
縦長だとデカイベランダ窓が一個
こじんまりなカウンターキッチン
リビング15畳くらいで、
扉でつながりの６畳の洋室があるよくある感じのマンションなんだけど、

家を買ったらローン以外にまったくお金がかからず、ずっと素敵な家に住めると思ってる人いるよね…
ローン完済さえしちゃえばあとは全額貯金にまわせる！バラ色の老後！みたいな。

でもまあ「横浜郊外」ｗなんだそれ神奈川県の田舎ってこと？
そんなこと書いてるあたりの人なら買っちゃってそこの土地に骨を埋める覚悟でいいのでは？
どうせ都会の賃貸に住める財力も無い長距離通勤層だろうし。
　

>63
それ悩むよね
正直どっちも好きだ

>>64
どうしたのいきなり

>賃貸住んで金貯める派

家賃補助や借り上げ社宅とかじゃないの？
あとは本当の社宅住まいとか。

>>63
リビング横長のほうが使いやすそう。窓二つのほうが開放的だし。
でも横長リビングだと、続きの和室が行燈部屋で窓がないことが多いのが難点。
うちは窓のある和室にこだわったから、縦長リビング。
となりの部屋が窓ありなら、横長リビングを選んだと思う。

>>62
3LDK必要なのは子供が同居してる間だけじゃないかな？
うちは夫婦二人だけど、１LDKで余裕で暮らせる

年収は決して高くはないｗ
借り上げ社宅だから、本来払うはずの家賃分を貯金してる

うちも２人だから２ＤＫで持て余すレベルｗ
去年転職したから年収高くないけど都下で家賃負担が６万円台で済んでる。
貯金現時点で4,000万くらいあるけど、全力で家買っても老後豊かになるとは思えないし。

仕事に縛られなくなったら好きなところに住む自由があるっていいと思うし。

老後夫婦２人だったらそう広くない建物で十分だよね。
掃除も大変だし。チバリーヒルズに憧れたのは昔の話。

>>70
家が必要なのは子供の受験の為個室を用意する必要があったり
自分の趣味部屋が欲しかったり、ゆとりある暮らしがしたかったり
金貯めるのが趣味の人も居るし、通帳見て幸せならそれでいいんじゃないw
リスク取りたくないから賃貸ってなら多分そういう人って一生賃貸なんじゃないかなあ
老い先短くなってから家買ってもあまり幸せ味わえないもの
と言いつつも
リスク取らないつもりで賃貸って言うけど
3000万20年固定で借りても利息はトータル800万
月4万の風呂なしアパートを20年借りても1000万かかるんだから
実はローンのリスクってたいした事ないよね

横長リビングに一票！
ついでに和室もつぶして全部リビングにしちゃいなYO！

>>73
>扉でつながりの６畳の洋室
和室ないよｗ

扉が引き戸で大きく開くタイプならそのままがお勧め。
雨の日洗濯物干したりできるよ。

住宅ローンのリスクが利息？
むしろ必要経費くらいに思ってた

銀行に払う金額が大きいからね。銀行員に差し上げる給料＝ローンの利息

>>75
激しく同意
>>
76
じゃあ賃貸不動産オーナーに差し上げる給料は？ｗ
税金からメンテナンス費用から保険まで長期に渡って全て払ってもらって
しかも金づるの手元の不動産は無くならないよね

もう家を買った人は、持ち家派になって当然だろうね。
失敗したと思っても、真実を捻じ曲げてでも自分をごまかすと思う。
高い買い物だもの。

>>72
う〜ん。
リスクどうのこうのじゃないんだけどな。
捨て魔で物を溜め込まないことに快感と幸せを覚えるタイプだしｗ

でも、ジャストサイズの注文住宅建てたいな〜とは思って情報収集していたけど、
（無駄な収納とか無しのｗ）
今回の震災で今後夫の仕事が忙しくなること必至だし
間接的に復興の手伝いになる仕事だから夫が定年するまで全面的に協力することにしたの。
まずは、理想の家は忘れて、身軽で転勤もいつでもウエルカム状態で暮らすことにしたんだ。

買ったけど、あまり持ち家派でもないなぁ。
もちろん賃貸のままよりもいいことはあるし、それを優先して買ったんだけど
それなりのデメリットもある。
自分はもし一生賃貸時の家賃（20万円）を払い続けるだけの財力と自信が
あったなら、家は買わなかったよ。
老後は狭い家でいいや〜と思えるなら、やっぱり買わなかったと思う。
一生毎月十万以上なんて払いたくなかったし、年取ってからも自室持って
広い家に住みたかったから、買っただけ。
それに関しては叶えられたけど、他に嫌なことがある。

都内は終わりました。

沖縄の激安中古マンション買っておくべきだった。
今さら欲しがっても、これからさらに高くなるだろうな・・・ハァ〜

買う前の調査も大変だし、
買ってから、変な人が越してくるのも困る。

ゴミの収集がこの10年くらいで厳しくなってきているけど、
姑の地区の場合、「プラスチックごみの変更」のため、
今回は、各家のゴミを調査して、変なのが入ってたら、
つっかえすという通達があったらしい。

自分は阪神大震災と、今回関東だけど、震災を経験した。
いずれも、家や生活に大きなダメージはない。
でも、1995年と2011年と、一般的に見ればかなり短いスパンで
両方を知っている。
どんな土地でも、例えば放射線には無力だし、なかなか決心が付かない。

>>62
うーん
うちは名古屋郊外で普通の賃貸マンション2LDKで7万くらい。
社宅なら3DK4万以内で住める。ボロボロだけど。

3000万もあれば十分家は買える。
退職金も含めればお金はもっと貯まるかな。
退職金はそこには使わないけどさ。

まだ20代で旦那年収600もないくらいだからなかなかむずかしいけど
東京あたりで同じ年収の人たちと比べたら金は貯まると思う。

>>81
都内が終わったら日本全体が終わるし
地方に住んでても今まで通りの暮らしなんてできないよｗ


私も買おうとは思ってるけど、小梨だったらたぶんずっと賃貸だっただろうな。
うちは、家賃補助は管理職になったら終了とか年齢制限あったりするし、
家を買って住宅手当貰ってもあんまり変わらないかも。

ちなみにUR住みなんだけど
敷地内にある他の空室のある棟に現在続々と被災者が引越ししてきてる。
以前の暮らしは知らないけど新築建てて避難してきてる人もいるんだろうなぁ
と思うとやっぱり今家を買う気は起きないや。

>>84
うちは逆に退職金に合わせて住む家を決めるつもり
公営住宅から戸建てまで幅広く考えてるｗ

あまりこだわりがないからそのへんは臨機応変にやってけるのかも
こうじゃなきゃ嫌だと思ってると、叶わないと知った時しんどいから
それは津波の被災者見てても思う

あそこで地震保険にちゃんと入ってて全壊なら
前よりいい家が建つと思う。

地震保険って津波には出ないんでしょ？

地震保険では全壊したら
最高でも火災保険の半分しか保険金でないそうだよ

>>89
出るよ。噴火も出る。
免責とか特約については知らないけど。

となるとMAX6000万出る人ってどういうパターンなんだろう。
都会と違って土地持ってる人のが多そうだし。
いざとなったら役に立たないのが保険てイメージなんだけどww

>>92
震災前1億2千万の価値を認められてる建物、家財じゃないかな？

地震保険はやはり火災保険額の5割までしかかけられないみたいだね。
だから全壊してももとに戻せるほどはもらえないかと。
http://www.mof.go.jp/financial_system/earthquake_insurance/jisin.htm

>>92
上限5000万だよ

損害保険の資格取ったのに、ほとんど忘れてるけどｗ

火災保険に入る時点で、時価の金額ではなく再調達金額に設定しておく。
そうなると、1億円で建てた家が古くなって、時価5千万になった頃、
それが火災で全焼してもう一度建てると1億円かかるとする。
そしたら1億円出るんだけど、それが津波での全壊の場合は最高で50%。
ということは、どうせボロくて5千万の価値しか無い家だったのだから
5千万円出れば御の字･･･ってことになるんじゃないかな。
それなりに保険料は高くなるし、タイミング次第だけど。

間違えてたらすいません・・・

いや、それだと保険金詐欺が横行するから、
支払いは時価額が限度じゃなかったかな…
だから、価値以上の保険をかけても無駄。
毎年保険料の見直しをするのが、賢いやり方。

時価5000万の家に、1億の支払いっていうのはありえない。
たとえ、建築費用が10年前に1億だったとしても。

間違えてたらゴメン

>>96>>97
どこで読んだのか探せないんだけど、
たしか保険屋が再建築で妥当とする金額が
東京で坪６０万程度だったと思う

多分毎度同じ人なんだろうけど
URの話と平屋建築の話に持ってく人にｲﾗｯとするわ〜

輸入住宅の本を見るのが大好きだった。
せめてインテリアだけは真似しようとDIYもした。
この災害で、賃貸の使い捨て安普請の家が主流になってしまうのか？
それも悲しいよ。他人の家でも、素敵な家はやっぱりいいなあって思うもん。

主流になるというか
自分の周りの金銭レベルにもよるんじゃない？
お金ある人はいつの時代も立派な家を作るものよ。

>>97
再調達価格の特約自体は、あるんだよ。
例が1億と5千万で、ちょっと極端だったけど。
>>98の言うように、再調達の限度額(?)も地域によって定められてて、
東京は60万前後だったような気がする。
詐欺はやろうと思えばできちゃうよね。

>>100
うちはまさに、災害が怖くて安普請の家にしたｗ
もちろんお金持ちなら災害が怖くても立派な家にしただろうけど、
庶民がｷｭｳｷｭｳになりながら精一杯理想の注文住宅建てても、
地震のこと考えると不安で仕方ないだろうと思って。

>>62
定年したら都会に住む理由も元気も無くなるし
もっと田舎の地方都市にでも引っ越して骨を埋めるって考えは？
よく転勤族が最後の転勤先で家を買うっていうのもあるし。

>>92
建物5000万、家財1000万でしょ。

あと今回とかかなり義援金集まってるし、被災者に分配されるお金も高額だろうって
言ってる人がいたんだけど、持ち家かどうかとか関係なく住民一人当たり一律の金額が配られるのかな？
他の災害の時には、全壊でいくら、床上浸水でいくらというふうに配られたのもあったけど
そんな感じで持ち家をなくした家に多く配られるのかなな？

>>104
＞被災者に分配されるお金も高額だろうって
そうなんだ…

阪神の時は被災者が多くて、40万円？と先日聞いたので、
今回はその数倍の規模になるので、厳しいのかな…と思っていました。

比較として、雲仙が数千万円と聞き、
もう少し上手く、調整できないものなのかと思いました。

>>103
正直田舎暮らしは嫌です
演劇見に行ったりコンサート行ったり
あとサポしてるチームの本拠地からは離れたくないですね
子供が熱出した時は実家頼ったりもしてるし・・
今3人目妊娠中だけど育休明けたら又頑張ります

婆さんになったらそんなことしてる健康と金の余裕が無いと思う
３人も子供が産む一般家庭なら尚更ｗ

横浜郊外ってすげー田舎でしょｗ

DQN子沢山は歳をとっても元気なのが多いよ。

火災保険と地震保険はセットでなければ加入できない。
で、火災保険に関しては、再調達価格で補償額の契約ができるけど
地震保険は時価でしか補償されない。しかも、その時価から経年消耗分を
差し引かれるので、手元に届く補償額は凄く小さいと聞いた。
火災保険だから、家屋と家財にしかかかっていないので
土地と合わせて７０００万円の物件でも家屋が３０００万なら
地震保険はMAXでも１５００万円。でも、木造建築だと５年ぐらいで
ガクッと時価が下がって、１０年もたつと、ほんの気持ち程度しか
おりなくなっていたように記憶。
たしか家を建てたとき、「結局気休めか〜」と加入しなかった。

>>106
股がんばって四人目産んでねｗ

>>110
中古の一戸建てをリフォームする予定なんですが、
火災も地震も保険金にはまったく期待できないということでしょうか？

>>106
わかるよ
うちの両親はシルバー料金で映画三昧・グルメ三昧・お出かけ三昧の老後を過ごしてるから
年寄りほど都会暮らしのほうがいいのではと思う。
アクセス便利・施設多い（映画館やら商業施設）・病院もたくさんある等々　
車がないと暮らせないような土地で一日中TV見て過ごす老後はイヤだ。
　

婆になっても遊び回っていたいの？落ち着きなよ

都会って物価も高いしお金がないとつまらない老後です。
年金はあてにならないしなぁ

派手な遊びじゃなくｗ
夫婦で映画観に行ったり、いろいろな街を散歩したり。
都会は物価が高いって言うけど、お店がいっぱいあって競合してるから
ヘタな田舎より安い場合も多いよ。選べる自由がある。
タダで遊べるスポットや、ブラブラ散歩するだけで面白い場所などには事欠かない。
子供を育てるのに郊外に一戸建て建てるって選択肢はアリだと思うけど
（うちは私立に入れたので郊外から通学はナイけど、公立なら郊外でもOK)
老後夫婦二人きりになったら、狭小マンションで十分だから絶対に都会に住みたいと思う。

子供が3人も居るなら仕送りさせれば良いさ！

子供は大学まで行かせるなら１人３千万掛かるね

>>117
あてにしても無駄、子供には子供の人生があるから。

【原発問題】放射性ヨウ素の水道水、八王子にも供給されていたと判明…東京都職員が4000世帯を直接訪問して謝罪へ★２[03/29]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301416853/

【原発問題】千葉の水道水、22日に一般規制値超えるヨウ素★３[03/29/23:15]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301418258/

スレチだったらごめんなさい
都会過ぎず田舎過ぎない所で、子供一人産んで成人まで育てるのと、
3000万円弱のマイホーム買って二人で暮らすのではどちらがお金かかりますか？
年収は庶民的な普通か普通以下くらいな家庭です

だから新築の綺麗な部屋に移り住んだらいーじゃん
都会だって狭けりゃそんな高くない
それで貯金できないひとってどんだけ年収低いのよ
家買ったひとって20年後は築20年の古くて危ない家に住み続けるの？
家は入れ物。箱だよ。
ものに執着すんなら家具でもいいじゃない？
思い出（旅行とか）ならお金かけたいけどさー

思い出なんて忘れ去ります

築20年で古くて危ないなんて言ってても住み替える貯金が20年後あるかな？
明日の事は誰も分からないよ

関東人は10年後には死滅して(ry

>>121みたいな頭悪そうな人が「マイホーム」って言葉に憧れて、
または周りが皆買ってるからという理由だけでよく考えもせずに
安易にローン組んじゃうだろうなぁ・・・

築35年以上の都心の駅近マンションを売りに出したら2週間足らずで買い手が見つかったよ。
それを元手にまたマンション買おうかと思ってる。

>>111
家買った時に普通は火災保険入るし、別にセット加入は不便なことてもない気がする。
でも最初の5年は入っても、6年目以降になると地震保険は更新しない人も結構いるみたい。

>>110宛てだった

>>127
買ったのは何年前？どのぐらい値下がりしたの？

震災で自宅の内装はもちろん外壁も壊れたのに
茨城セキスイハイムから連絡がない。

しかたがないので電話したら
震災専用ダイヤルにまわされて
ガソリンが無いので行けませんと言われた。

未だに何の連絡もない。
雨も何度も降ったのに。

だいぶ染み込んだろうな。
いっそ建て替えたいところだけど
平成17年の引渡しだしな。

ちなみに、水戸なので
茨城セキスイハイムの事務所は
車で２０分くらいの距離です。

新規のお客さんをとるための営業に忙しいのかな。

うちもすぐに売れたよ。ほぼ買ったときの値段だった。
築３８年だしボロボロなのに。駅前だけど。
安くて交通に便利な中古マンションをお年寄りが
買うみたい。
一軒家より楽なのかも。
下の部屋買った人も８０歳位の一人暮らしだって。

>>130
買ったのは20年位前だったから、丁度バブルで高く買ってしまってました。
でも借地権50年のマンションだったので、こんなすぐ売れるとは運が良かったと思う。

マンションはやっぱ駅前だとすぐ売れるよね。
そのかわり、駅から遠いと築浅中古、スゲー安い！
賃貸派の人や会社からの補助費が出る人は、
現役でバリバリ働いてるときは駅前の賃貸マンション、
定年で駅から遠い安い中古買って永住、でいいんじゃね？
今どき駅から遠くても、スーパーも医院もあるでしょ。

>>135
マンションは年寄りにいいかなとは思うんだけど、
80歳になって、管理組合の理事長が回ってきたらどうしよう、と思う。

さすがに８０歳で耄碌してそうな時には、
住民も不安で理事長はパスされると思う。

入れ歯でふがふが喋りながら
「予算は〜、えーと〜、あ〜老眼で数字が読めねぇ」て感じでしょう？

>>137
そうそうｗ

いや、同じような考えでマンション選ぶ老人は多いと思うのよ。
で、高齢化社会だし、老人率が高いと、
年齢を理由に断れるか心配だったｗ

仕事してたら通勤時間とか考えて割高な立地になっちゃうけど退職したら関係ないからね。

年金暮らしは通勤が無いから駅までバス便でも問題ないし
年寄りになった時点の財力で買って維持費はらえるレベルの
中古マンション買えばいいよね。

防犯上マンションのが安心できる。マンションで近所つきあいできればいいな。
防犯といえば、通帳とか印鑑とか大事なものを全部バラバラに保管してんだけど
災害の時に困りそうだな。
なんつか日本て将来設計の立てにくい国だ。

通帳と印鑑は別々に保管せよというのが、
常識だったもんね。
今は窓口だと身分証明も要求されるから、セットで保管すればいいのかな。

>>140
普段出し入れしない、定期預金の証書などは、
銀行の貸金庫に入れてます…
津波はなさそうだけど、
ここまで大きな地震が起きると、強度はどうなんだろうかと、少し不安。

今回を見ていると、
とりあえず、金融機関毎に、10万円までは仮払いできるようなので、
銀行のサーバーが飛ばない限り、
後日、通帳の再発行なりで乗り切れそうな感じがしますね。

>>142
阪神大震災で建物が倒壊しても金庫の中身は全く無傷だった
という事例もあるそうなので、ちゃんとした銀行の貸し金庫なら
強度やセキュリティに問題は無いみたいだよ。

大抵はサイトに強度や非常時のセキュリティについて
書いてあるはずだから一度見てみたら？

金庫で思い出したけど、
一条工務店の耐震シェルターってなんかよさげに思う
うちの実家に一部屋入れてもらおうかな
安いし

一条工務店とやらの営業オツ

倒壊するときは戸建もマンションも関係無い

倒壊、半壊後の処理を考えると、
分譲マンションの面倒くささは突出している。

それはあるな

地方都市に嫁いだ。　戸建てが理想だけど、空き巣が多いんだよ。実家のが
都会？だったがそんなに空き巣なんていなかった。とにかくあまりに多くの
被害を地元民から聞くので怖くてマンション派になった。迷惑勧誘も来ない。
（インターホンに顔が写るから、みんな無視して応対しないからだろう）

戸建でもインターフォンはカメラ付きって当たり前の世の中よ。

カメラ付きインターホンはローコストでも標準装備だとおもw

>>149
地方都市、大都市関係なく、昼間不在の家庭が多いと、
空き巣も増えるね。
ニュータウンとか多い。

今の戸建の作りで空き巣って考えにくい。　あのセキュリティーで
空き巣に入られる余地はないな。

プロの泥棒、ナメんな！

あぁ自分は今日家の鍵なくして掛けずに病院いってきたわw
ニュータウンの賃貸マンション。
空き巣入られなくてよかった…。
大して盗むものもないけどさ。

うち、宮城の今回震度6の地域だったけど、築20年のマンションびくともしなかった。
宮城でも長町断層と言われる断層の上に建っていて、日ごろ小さい地震でもグラグラしてものすごかったのに、
今回の大地震でも建物は持ちこたえた。
部屋のどこみても亀裂も無いし、窓ガラスも割れなかった。
外壁見るとタイルはがれている部分とか小さい亀裂入っている場所もあるけど、
築年数と外観の古臭い感じから比べたら上出来だと思う。

>>156
施工会社が良かったのでは？

これが姉歯物件とかならどうなってたんだろうか？恐ろしい。

>>157
それが姉歯物件も無事らしいよ
運がいいのか、結果的に姉歯の腕が良かったのかはわからないけど

地震だけで倒壊する建物って、そんなにないもんよ。
大昔の木造住宅なんかはすぐ壊れちゃうけど。

>>158
姉は物件気になってた！！壊れたって聞かないよね。そっかー壊れなかったのか。
偽装発覚当時テレビで住人がすごいお金かかる…って困ってたし、
あれから全部が耐震補強終えてるとは思えないし。
以前勤めてた会社で社宅斡旋してたんだけど幾つか姉は物件があったwし
問題になったのも結構な数あったよね。
個人的には日本の建築基準って想像以上に厳しくてしっかりしてるのかなと思った。
阪神以降更に厳しくなったみたいだし。

>>159
NZのとか結構崩れてなかった？
あちらは古い、石を積んだだけの建物が多かったからかもしれないけど。

>>161
日本の話だよ。外国は論外さ。

諸外国は日本の建築物の耐震レベルに感激してたよ。
世界に誇る耐震レベルだと思う。さすが地震国。

新浦安に姉歯物件がなかったことが幸いしたのかな。

>>159
五重塔の不倒神話があるよ
古い木造住宅が簡単に倒れるのは、シロアリの被害を放置してたり
無理な増改築をしてるせい

五重塔は住まいとしてどうかと思うんだけど・・・
どっちかっていうとランドマークだよね

>>165
それは木造住宅じゃないだろｗ

でも宮大工の建てた家はすばらしいって言うから
なんかあるのかもよ。

五重塔とか造りが複雑だよね。国家予算で大金かけてるからいわば大豪邸だw

うちは賃貸なんだけど免震構造っていうのが良くて入った。
でも揺れる揺れる。免震って何か全然わかってないことに気づいたよ。

うちは横に広い外廊下式ごく普通の団地7階なんだけど特に被害なし。

ご近所のタワー型っていうかエンピツ型の分譲14階建てﾏﾝｿﾝ6階の知人宅は
それはもうぐっちゃぐちゃで、保険会社が査定にくるほどの被害だったそうで。

築年数はどっちも20年ぐらいで変わらず。

>>169
五重塔って真ん中に一本大きな柱が通ってて、それが制振構造の役割を果たしてるはず。
今の木造では太い大黒柱なんて使う家あまりないだろうけど、そういう材料を
手に入れられるなら似たような効果が少しはあるかな？

柱だけじゃなく総体的な造りだから

24 ：可愛い奥様：2011/04/01(金) 07:35:38.37 ID:b9V7jCk/0
木造住宅なんて、屋内でも10パーセント減にしかならない。
ソース
http://www.nsc.go.jp/shinsashishin/pdf/history/59-15.pdf
の97枚目(資料のページでは93ページ)
go.jpの資料なんだな、これが。

浮遊放射性物質のガンマ線による被ばくの低減係数←減る係数ね。
屋外：１．０
自動車内：１．０
木造家屋：０．９
石造り建物：０．６
木造家屋の地下室：０．６
石造り建物の地下室：０．４
大きなコンクリート建物（扉及び窓から離れた場合）：０．２

>>131
セキスイファミエスに連絡したら？

SUUMO　みんなが選んだ住みたい街ランキング　ファミリーが選ぶ街２０１１

関東編http://suumo.jp/edit/sumi_machi/kanto/family.html
関西編http://suumo.jp/edit/sumi_machi/kansai/family.html

SUUMO　よし、この線で行こう！路線リサーチ　

関東編http://suumo.jp/edit/rosen_kanto/index.html
関西編http://suumo.jp/edit/rosen_kansai/index.html

非常に参考になりますよ

こちらも併せてどうぞ・・・

「東京都液状化予測図」
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

>>175
これ今アンケートやったら変わるんじゃない？
浦安はないわ。

>>177
そりゃそうだｗ
どんな罰ゲームかと

いま24時間換気を止めて、窓も開けないし、いつも閉めないシャッター雨戸も夜閉めてるし
洗濯物ぜんぶドラム式洗濯乾燥機。電気代かかるけど仕方ない。
玄関のまえにポーチあって、その先がオートロック扉だから、
外出から帰ったら傘とかレインコートそこに置いて室内に入れないようにしてるし。
角部屋じゃなくて良かった。窓少なくてよかった。木造家屋じゃなくて良かった。
少しでも被ばく量減らしたい！

・・・で、さっきベランダガーデニングの植物たちに水あげに行ったとこ。
あわわわわｗ

>>178
どこに住んでそれやってるの？
まさかの自主屋内退避ですか？？ｗ

>>179
震災前からひきこもりですがなにか。
花粉症なの。千葉。

もちろん水も食料も気をつけてるけど、変ですかね？
いまのとこ外食もひかえてる。震災後は行ってない。
お料理好きだし、パン焼くし、弁当作るし、最近いそがしいな。
で、そろそろ春の植物で寄せ植え作るんで、放射性物質すいこんでこようかなと。

茨城県境なら、気持ちは分からんでもないが、
湾岸部や、千葉市以南なら、そこまでしなくても大丈夫だと思う。＠湾岸住み

こういうひとが風評被害を起こすんだろうね。
実際の放射線量調べてて基準値超えてるのなら別だけど
千葉じゃそれはないだろうなｗ

千葉は22日の浄水場600ベクレル超えだし、あれで蓄積量アップしたね。泣ける。

うち線路のそばだから防音で二重窓なんだけど、まだ甘いね。
関東の住宅は窓無しの鉛の板で建てるしかない。モノリスみたなの。

ノイローゼなんじゃないの？

>>178
うちは市川だけど、まぁだいたい一緒よ。
そんなにたいへんなことじゃないし。

家を建てた時、全館空調にした。税金面で優遇してもらえるので（長期優良保証住宅
とかいうやつになれる）。
で、このタイプの家は、窓を開ける必要がない、花粉症の方には天国ですよ、
とハウスメーカーから言われた。窓は大きくとっているが、採光のためで、
実際ほとんどあける習慣がない。すると、埃があまり出ない。
だらしな系奥様には、おすすめ。
地震後、放射性物質が怖くて、空調を入れる時間を制限している。
料理中・入浴中の換気扇は使用するが。
シューズクローゼットを設置したので、傘・上着・帽子などはそこに
しまう。
洗面所に干し場を設置して、乾燥機と併用。外には干さない。

八王子の賃貸だけど(花粉症なし)昼間は窓全開、
ベランダでガーデニング三昧、水道水飲みまくりだよ。

こまけぇこたぁいいんだよ。

>>185
現時点で何の効果も無いんだけど見えない敵と戦ってるつもりなら
家族全員一切外出しないとか空気入れ替え一切しないとかしないとｗ

木造なら放射線的にもまったく意味ないんだけどｗ

換気しないと、これから湿気が多くなってくるとカビ生えそう・・・

放射性物質に神経質になり過ぎて、他の事が原因で病気になったらバカみたいｗ
（すでに精神が病んでる・・・？）

オール電化の家って多いと思うんだけど、これからどうするのだろう。
戸建てならプロパン置くのかな？
マンションだと工事とか大変そうだよね。
都内で戸建てが希望なんだけど、液状化とか川を津波が逆流とか聞くと
場所選びも慎重になる。
被災した時にローンだけが残るなんて辛すぎる。

きじょ板って真面目な人が多いのね。
わたしのすばらしいボケがことごとく潰されてて感心したｗ

>>189
オール電化はリスク分散の視点から敬遠されてたよ。
情弱がありがたがってただけで。
キャッシュで家買いたいよ。
三百万の札束持って新車買ったことはあるけどｗ

今日のお客様は>>190さんです。>>190さんは２ちゃんねるというところで面白いことをなさるご職業です。
貴方はボケと突っ込みどちらなのかしら。そうそう私パンダが大好きなの。
パンダで何か面白いこと言ってみてくださる？
さぁやって。

>>178
たまに風向きが千葉直撃してるし、水道水もヤバイ数値でてたし(336ﾍﾞｸﾚﾙだっけ) それぐらい用心しててもいいと思うよ!

ｽﾚﾁすまそ

池田信夫がtwitterでめちゃくちゃいうてる
あの人のツイートはネガティブなことばかりで腹が立つからフォローはずしたのに
RTで回ってきたのでホームみてしもうたよ
インフレが起こるともいってるし不動産は買うなというし
どうすりゃいいんだよ

>>192
ごめんなさい、わたしが悪かったです。
ラクダなら出来たんですけど、パンダは方向性が違うので・・・
本当に残念です。

あら>>195さんはラクダがお好きなのね。ラクダとオール電化で整いましたっていうやつやってみて。
ﾙｰﾙﾙ ﾙﾙｰﾙﾙ ﾙﾙﾙ
あらお時間ですさようなら。

私もかなり守りに入った生活してるけど
同じく趣味の園芸が止められないなぁ、吸い込みまくりだなぁ

これからどうなるかわかんないけど、なんか江戸川区平和。(産まれて32年、住んでるから思っちゃう？) 人生、江戸川区で終わらせたい。地元にマイホーム持てて、親と毎日会えて幸せだから、日々幸せなら後悔ない！

いい歳して親離れ出来ない人って気持ち悪い・・・

ホルミシス効果ってググってみて。
将来東日本人は、超健康で世界的に有名になったりして。

韓国やアメリカでも観測されたとか言ってるよ。
てことは、とっくに日本人全員の体を放射線が通過してますがな。
ガソリンや牛乳より高いお水にあんなにどんどんお金払うなんて。
そりゃサ○○リーが儲かるはずだわ。

そうか、福島はお気の毒だけど、関東あたりなら居ながらにしてラジウム温泉でスパ効果なのかもね

>>201
そりゃ、昔から
放射線は世界中どこでも四六時中、通過してますがな。

CAとかパイロットとか尋常じゃない被曝量なのね。
当然本人達は分かってるんだろうけど。　勤続４０年近くでどれだけ被曝
するんだか。　今の東京なんてそれに比べたらどうでもいいレベル。

もう何年もこのスレ見て持ち家考えてる。夫婦で意見対立中。
今住んでる自分の地元で一戸建てを買いたいダンナと名古屋でマンション買いたい自分。

東海地方の海抜ゼロメートル地帯の賃貸マンション住まい。
東海地震で今回の東日本地震レベルの津波が来たら市ごと水没するらしい。
市の指定の避難所は３階建てで意味なし。地盤も弱いから市のほとんどのエリアが液状化するとも。
自治会もうるさくて面倒だしさすがにいざというとき水没するとわかってるエリアには永住したくないわ…。
メリットといえばダンナの通勤に便利、学校や病院が近いということくらい。

自分は転勤族家庭育ちだから地元愛とかまったくわからないんだ…。
水没の危険をおかしてでも離れたくないものなのかな？「地元」って。
来年子どもが入学だからそれまでに決着つけたいわ。

でもＣＡやパイロットは放射線に被曝はしても、放射性物質を含んだ食べ物を食べるわけじゃないのがなあ

建材手に入らなくなって来たからこれから家建てる人は大変かも・・
値段もたぶん上がると思うよ
水なら東京、千葉、埼玉の利根川水系より山梨県境の道志川水系の神奈川の方がまだ安心
これから家買う人は地盤と海抜と水系のチェックだね

>>205
さすがに水没する土地と分かってて、戸建てなんて持ちたくないよね
うちは津波の心配はないけど、１ｍで水没する地域だと最近知った
でも賃貸の５階だから気楽なもんだよ
>>206
たしかにね
外からの放射線＋食べ物＋内部被ばくを考えると危険は３倍

都内は値崩れ起こすと思うけどな。
今回の地震で、なんだかんだ言っても賃貸最強かもと思い出した。
しばらくは原発がどうなるか様子見してから決めようかと思ってる。

緩やかに下がって止まるならまだしも、
都内の地価が値崩れしたら日本経済が破綻するよｗ
「賃貸で良かった」「関西で良かった」なんて言ってられない。

値段は兎も角
不動産は相当数動くでしょうね
金持ちなら現在の家に少しでも不安があれば解消に動く事は予想が付くし
そうじゃなくとも今回の震災で住む家はどうあるべきか
どうしたら安心を買えるのかを思い知ったはず
どんな時代も優良不動産を買うのはそれなりの層なんだろうけどねぇ

そんなに動くとは思えないなぁ。
今現在、賃貸の人は購入意識は削がれてるだろうし、
既に購入した人が「持ち家は危険だから売って賃貸へ」というのも安直すぎるし、
東日本に住んでる人が、西日本へ移住するってのもレアケースだろうし。

http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=IT20110331008&cc=07&nt=00

「震災後も首都圏ではマンションが売れてる理由」だって。
記者の主観部分も強いだろうと、最後に書いてあるけどね。

帰宅難民になってウンザリした人が少しでも職場に近いマンション買ったなら解るけど

hamadabunten 所用で大阪から一時帰宅した娘の話。
大阪では今東京から営業拠点や本社機能を移す企業の需要で
ホテル、ウィークリーやマンスリーのマンション、賃貸物件などが全て満杯状態だそうだ。
夜の飲食店もその社員達で大変な賑わいらしい。
東京で落ち込んだ分を少しでも補って欲しいものだ。

返信・詳細
nine_valley 知り合いからの電話あり。経済の主役が大阪に来るらしい。
大阪の不動産が値上がりが始まっている模様。
約1時間前
返信・詳細
ninomiia RT @sakaima: ふーむ。 RT @hide_nakagawa:
大阪の不動産が埋まり始めています。
東京からの脱出が本格化していくのは、おそらく６月。
エンタメ案件も大阪へシフトしてきているらしい。

cana919 RT @tsururin23: 大阪の某不動産会社の知人から聞いた話。
某電力会社の清○正○社長はつい先日、
大阪の高層分譲マンションを購入したんやって☆
家族は先に今週末引っ越しするそうな。
契約締結は震災後で今日から数日前。。。
入院してたはずやのにねー。

>>205
私は東海地方の田舎出身、今名古屋の賃貸
前から東海地震が気になってた
今回の地震で賃貸で当面は行くと決めた
土地に異常な執着心のある親は、実家の農地に一軒家（絶対和風建築だ）を建ててあげるから
いつでも戻って来いと相変わらずしつこい
東北のニュース見てこの人達、何考えてんだ？
私の人生なので、自由にさせていただく

>>213
この記事ちょっと胡散臭いね。
きちんとしたデータじゃなくて伝聞が根拠だし。

だいたいマンションなんて思い立って買うようなもんじゃなくて
数カ月単位で色々回ったり申し込んだりして契約するものなのに、
震災２日後に売れたってのを震災の影響でと考える根拠が不明。

なんつーか買い控えを避けたい人に書かされてるんじゃないかとさえ思う。

建築資材どこにもなくて
問屋にもなくて大変みたいだね

大阪や福岡の不動産業界は盛り上がっていくだろうね。
社員も、一時的な移転のつもりが企業の分散が本格的になるなら賃貸どまりに
ならないでしょうし。大阪や福岡近辺の戸建は売れると思う。

>>220
盛り上がるね。確実に。
投資家は既に動いてる。

もんじゅも燃料棒引き上げるアーム（３トン）が炉に落下したトラブルで止まって
カメラも壊れて中の様子もわからなくて
２４回引き上げに失敗した担当課長が２月に自殺したそうだけど・・
福島原発の放射能も海流も南に流れてるから
北海道とか青森、秋田の方が安心じゃないのかな？

でもその北海道青森秋田の雇用状況ってとんでもないから・・・
もともと資産かすごい資格持ってるなら別だろうけど。

金持ちなら田舎の不動産抑えるなんて余裕でしょ
金なくても過疎化が進んだ地域の空き家なら３００万程度で買えそうだけどね
物価も安いし年金暮らしなら余裕かも

転勤族なんだけど、田舎のほうが物価安いってのは
都市伝説ですよｗ
安いのは土地だけ。
まあそりゃ駅まで車で1時間なんて場所でよければ確かに300万とかでもあるけどね。

>>225
物価にも物による。
でも土地の差額はでかい。
東京で5000万のマンションが名古屋じゃ3000万だ。
その2000万の差はでかい。

地産地消をメインにしてるような田舎は野菜類が安かったりするけどね。

東京に住んでても尼での買い物率高いから
ネットさえ通じれば物価の違いはあまり気にならないけどｗ
ただ平均年収の違いはでかい。

>>226
名古屋止まりならその通り。
でも東京で5000万、名古屋で3000万のマンションは札幌にきても3000万なんだよね。
雪国はほんっとに金かかるよ。暖房費は冷房費の費じゃない。
車もいるし。
まあ青森とかいったらどうなるかわかんないけど。
その残りの2000万ペイしそうな勢いで他のすべてが高い・・。
名古屋とか福岡とか千葉とか神戸ならば、
「東京より物価安い」ってのは同意。
>>222が出してるそれ以北、青森秋田北海道はなあ・・・・・安くないよ、土地以外。

>>227
札幌だったら2000万円台で買えそうだよ。
マンションなら機密性高いしここなんて太陽光導入してる。
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1010z2bsz1010z2ncz166888688.html

まぁ札幌なんて住んだことないからわからないけどｗ
名古屋福岡あたりだったら十分だなぁと思う。仕事さえあれば。
名古屋は製造系大企業たくさんあるから給与はいいだろうし
人によっては本当に住みやすそう。
これから地価も上がりそうだけどね・・・

米味噌あれば暮らせるんじゃないの？
青田刈する強制される程米は取れるみたいだし
売ってる水も主に秋田で作ってる様だし
まあ快適なネット環境は厳しいかもしれないけどね

>>228
うむ。駅が途方もなく遠くなればめっちゃ安いよｗ
228のリンク先は使えないと有名な市電に近い物件。

そもそも>>220-22あたりで投資的に動くねーって話だったのに、
222が札幌秋田しかも物価安いだのいうから反応しただけｗ
ちょっと異質だからね。雪国は。

岡山のコンビニも無い超村で、築５０年なんだけど
未だに土間＋土壁で畳６畳×２＋４．５畳１＋収納部屋×１＋台所
風呂・トイレ別(ウォシュレット完備だがよく詰まる)風呂は半室外なので寒い
ソーラー発電＋ボイラー完備は何故か付いてる。
庭で筍採れる。田んぼ1反と裏山に畑も有り野菜も作れる。
カキの木3本と桜の木１本、梅2本も有り。ガレージ＋納屋つき
田んぼを耕す機械と農家用の精米器もある。
誰か家と裏山、田んぼセットで1千万で買ってくれないか？

春夏にはムカデ、手のひら位のクモ、カブトムシ、カタツムリ、
蝶々、白アリ、ゴキブリ、子猫並みの鼠など自宅で捕り放題。

ただし中は想像を絶するゴミ屋敷。キッチンの天井は猫のシッコで要張替え。
女子供の手に負えないレベル。真面目に募集中。

[email protected]

それで1000万は高いなｗ夢見すぎ

>>215
6月ぐらいに大阪が地震に見舞われそうな気がします。

>>231
250万だな
農地の登記変えるのも忘れずにね

>>231
このあたりに掲載させてもらえば？
ttp://www.inakakurashi.jp/

ゴミ屋敷な時点で無謀そうだけど
まずは掃除してそれなりに綺麗にしてからじゃないと
100万でも厳しいな。

猫のおしっこが付いているのがキッチンの床じゃなくて天井なのがわからんｗ

ゴミ屋敷の中で猫の飼い主の老人が孤独死した悪寒

>>233
来ればいいのに！

>>231
何坪あるの？

>>233
私は生まれも育ちも東京で大阪には縁もゆかりもないけど、
あなたのその書き込みはだめだよ。こんな大きな震災を経験してそんなことよく書けるわね。

>>233,>>237
ゆがんでる。心が醜いよ。

>>215の書き込みが、>>233や>>237の書き込みに繋がるのか、私には理解できないよ。
別に大阪に避難してるんだなって思うだけじゃん。なんで地震が起きてなんて反応になるんだろう。
こんな書き込みをする人間が同じ東京に住んでないことを信じたいわ。

工場地帯に家を買おうとしてるんだけどみんななら絶対買わないよね？
愛知県の多きな鉄工会社が何件かある区域で海も近い

駅徒歩５分

新しく住宅街ができている地域で、
今そのエリアの賃貸に住んでるんだけど、けっこう気に入ってしまった
私は気にならないんだけど
子供が全然住んでないから空気がかなり悪いんだと思う

年中24時間もくもく煙上がってるし機械音してるけど、やめといたほうがいいのかな？

今日テレビで震度７でも絶対倒れない住宅を建設会社が共同で建てたって言ってたけど、震度７ですか・・・
２階建て・震度７でも大丈夫って、逆に考えると高層マンションの免震って大丈夫なの・・・
構造計算上ってあくまで完璧に施工が出来た計算上でしょうし・・・

>>242
そこまで危険信号感じてるんだったらやめとけー。
海も近くて愛知なら更にやめとけー。

工場地帯は土地が安いからね、私も惹かれたことあるけど
あえて近くに住みたくない。

ちなみに東海大地震起きて火事が起きたら・・・と思うとｶﾞｸﾌﾞﾙした
鉄工所なんだよね？火だらけだと思う。

>>243
いいのいいの。崩壊したら「想定外の揺れでした」って
言っとけばいいんだもんｗｗ
あと地盤のせいにしたり。「年数が経っているとはいえ、
埋立地はやはり弱いです」とか。

大半が危険度マップ「対象外」我孫子（あびこ）で住宅118棟が液状化で全壊していた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301821805/

なんだかなぁ。自治体の危険度マップも信用ならないわ。

液状化するような所は
近くに川があったり、昔海だったとか沼だったとかでしょ？
地名からもある程度推測できるし、図書館で古い地図でも調べたら、
感覚的に建てちゃいけない土地だとわかると思うんだよね

我孫子の液状化した場所は沼を埋めたところだったよね。

沼こわっw

みんな知らないで家買ってたのかなあ。

地図を見れば、利根川と手賀川、手賀沼があるので、
元は沼とは知らなくても、湿地なり、中州なり、ずぶずぶだと想像が付く。

でも、神戸の震災の時、板宿商店街は、元が沼地だか湿地だかだったけど、
杭をたくさんうって、頑丈にしていたから、沼地じゃなかった周囲は倒壊しても、
板宿商店街だけは残ったっていうからね。

ほんと土地はじっくり調べなきゃだね…。
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ。
津波の件でも思ったけど、歴史から学んで助かった人たち沢山いたよね。
我孫子辺りだと直接津波の被害はないし、危機感も少なかったのかも。
周りに新しい振興住宅沢山できたら、変に安心しちゃうしね。
今はこんな震災があったばかりだからみんなかなり注意してるけど歴史は繰り返される…。
忘れず肝に命じて土地を買う時は徹底的に調べよう。

数年前に首都圏で戸建買おうと色々探したけど（結局転勤になったので買わず）
不動産屋って大手だろうが地元の小さな所だろうが、悪い事って一切教えてくれないよね。
そこが元何だったかは聞いても口を濁すだけ。
で、自分で登記簿（だっけ？）をお金払って取り寄せてみたらしっかり「田」の記載があったり。
でも、何かあったら>>246で逃げるんだろう。今回のでほんとーーに信用ならないと思った。
今は色々な会社の対応を見守ってる←でもこういう人多いと思う。

関係ないが、うちの実家のあたりって海は遠いけど、大雨でしょっちゅう冠水する。
一度台風の時だったかは１階まで浸水。
なのに今回の地震後、2chで○○あたりは海も遠いし地盤もしっかりしてて安全とか
○○の俺勝ち組！とかもあって？？って感じだ。

↑あと、家を買おうとした時に2chで「大雨の後に敢えて行ってみろ」
ってあったので、台風の翌日行ってみたら、まだ土台しか無い様な分譲地だったんだけど
水浸しで沼みたいになってる所が数軒あった。
かなり不便な場所だし、わざわざ台風の後に行く人っていないだろうけど
家が建ってたら分からなかったし、怖いと思った。

登記簿でわかる程度のことはとうに価格に織り込み済みでは。

山を造成した段々畑みたいな分譲地って地盤どうなってるんだろ？

>>256
当たり外れがあるんじゃない？
神戸の震災の時、
うちの義両親の家は固い岩盤の上で無傷、
そこから１００ｍ下は半壊地区。

>>255
そうかもね。妙に安かったしw
昔から言われてるけど、不動産って値段なりだよね。お買い得とか絶対有り得ない。
そして首都圏、特に東京で安全で便利と言われる場所の戸建（マンションも）なんて小さくても億単位。
逆に言うと、庶民が買えるような所は何らかのリスクがあるんだろうと思う。

>>257
なるほどね〜
半壊地区はわざわざ硬い岩盤取り除いて宅地造ったっ場所て事なんだろうね。

切り土と盛り土の違いだと思う

東京だと東部が危ないのかな。
そういえば浦安とか幕張は液状化したみたいだけど、葛西の被害って聞かないような…。
観覧車がある臨界公園とかあったけど、意外に頑丈なのかな。

新木場　液状化

プラウド新浦安
http://www.youtube.com/watch?v=kzFfpTXrdzw
プラウド新浦安のセレブ
http://www.proud-web.jp/proudclub/moneyplan/0807/index.html


液状化の新浦安
http://www.youtube.com/watch?v=mnjeqe5NFSE&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=Ek9yI3jUbJU
プラウド新浦安住民掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94270/res/863-913

プラウドか・・・
野村だし人気マンションだよね
うちの近所のプラウドも田舎なのに即売したみたい。
新浦安なら高かっただろうに・・・

自己資金1千万で5千万ローンとか正気なの？って感じだけど…。
6千万の物件なら3000万くらい頭金用意しとくけど
セレブっていうよりなんかお金の感覚が変な人たちだな。

>>263の続き

かつて『マリナーゼ』と呼ばれていたセレブが震災後、『ウメタテーゼ』と言う
名のセレブに変わり今では『ウレネーゼ』というセレブへ変身。

>>263のセレブが購入したお部屋とほぼ同等の広さですが現在は新築分譲された
ばかりなのに↓の価格へ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=area&sap=1&geo=12227&bflag=0&code=a5577371201atho

>>265
でもさ、毎月ローン約16万＋管理費等32000＝20万弱っていう計算で、
払っていけるってことは、35歳の旦那さんの年収は、
現時点で９００万くらい？
必ず上がるであろう堅い企業にお勤めだろうから、踏み切ったのかな。

本当の資産家は買わないけど、
比較的高収入の地方出身のサラリーマンがターゲットってのは、
分かる気がする。

でもさ、関東にずっと住んでる人なら新浦安は買わないよね。
知り合いにも新浦安に戸建を買った人がいるけど、
関西出身だったわ。
おしゃれなイメージで埋立地を売って・・・買っちゃって・・・あ〜あ。

>>267
有楽町線ってことは官公庁かなんかかね。気の毒だ。

東京生まれの私からしたら、浦安なんてそもそも住む場所として検討もしないけど。

お台場、新浦安、幕張は、根っからの東京人は選ばない感じね。
ま、後者２つは千葉って点で、更にありえないだろうけどｗ
地方だと、きらびやかな東京のイメージで、うすっぺちーんだけど、憧れてしまう。
（関西人にとって、埼玉も千葉も首都圏＝東京なのねん。）

かくいう私も関西出身者だが、新浦安の賃貸URは見に行った。
ポーアイを知ってるのに、のど元過ぎればだし、どこか他人事だった。
転勤族で借り上げの賃貸故に深く考えてないというのもあるが、
さすがにトイレが困るとなると、話は別だ。
教訓として胸に刻もう。

>>265
うん、その金銭感覚が分からない。
35歳になって1千万しか頭金用意できなかった人が6千万↑の家買うなんて・・・
貯金ができなかった（少なかった）か親からの援助がなかった（少なかった）かの、
どちらかでしょ。
身の丈に合ってないとしか思えない。


>>267
>必ず上がるであろう堅い企業

東電だったら最悪よね。

>>268
丸の内近辺に職場があって
そこそこ高収入なら関東出身でも新浦安に住む人は結構いると思う。

通勤可能な範囲だと駅前にパチンコ屋や飲み屋があったり、
治安が良くても駅から遠い・バス電車通勤になる所が多いから。

結果論で言えば失敗だろうけど、震災前の意識では
液状化のリスクより、立地や環境で選ぶ人の方が多かったんじゃない？

シティタワー神戸三宮

JR神戸線「三ノ宮」駅徒歩4分の地に地上54階タワーマンション誕生。

物件所在地
兵庫県神戸市中央区旭通４−３４３（地番）
交通
神戸新交通・ポートアイランド線「三宮」駅から徒歩3分
JR神戸線「三ノ宮」駅から徒歩4分
阪神本線「三宮」駅から徒歩6分
阪急神戸線「三宮」駅から徒歩4分
間取り
1LDK〜3LDK
専有面積
40.71平米〜116.69平米
予定最多価格帯
未定

Brillia Tower 神戸元町

駅徒歩1分の35階建て免震タワーマンション
通勤、通学、ショッピング等の生活施設が徒歩5分圏内
山手にありながら元町・三宮が生活圏内となる利便性
物件所在地
兵庫県神戸市中央区下山手通5丁目6-2
交通
JR神戸線「元町」駅 徒歩5分
神戸市営地下鉄西神・山手線「県庁前」駅 徒歩1分
阪神本線「元町」駅 徒歩6分・阪急神戸線「三宮」駅 徒歩13分
間取り
1LDK 〜 4LDK
専有面積
43.49m2〜 148.43m2
販売価格
2,570万円 〜 17,500万円

プラウドタワー神戸 県庁前

有形文化財「兵庫県公館」と庭園の緑を見渡す神戸山手の地に、「プラウドタワー」誕生
最上階に神戸港を一望する「スカイラウンジ」を設置、免震構造・オール電化採用の高品位タワーレジデンス
物件所在地
兵庫県神戸市中央区下山手通4丁目5番1
交通
神戸市交通局地下鉄西神・山手線「県庁前」駅　徒歩1分
JR神戸線「元町」駅　徒歩4分
阪急神戸線「三宮」駅　徒歩9分
間取り
1LDK+N(納戸) +WIC〜3LDK+N+SIC
専有面積
41.52〜84.21m2
販売価格
2,220万円（1戸）〜6,180万円（1戸）

アーバンライフ神戸三宮ザ・タワー

旧居留地、アメリカ総領事館跡地、東遊園地隣り
超高層３４階建てタワーマンション誕生！三宮ターミナルへ徒歩１０分。

物件所在地
兵庫県神戸市中央区加納町6丁目303番地（地番）
交通
ＪＲ神戸線三ノ宮駅徒歩10分
阪急神戸本線三宮駅徒歩10分
神戸新交通ポートアイランド線貿易センター駅徒歩6分
阪神本線三宮駅徒歩6分
間取り
1Room〜3LDK＋DEN
専有面積
51.42m2〜99.20m2（貯湯タンクユニット置場面積含む）
販売価格
2,880万円（1戸）〜8,540万円（1戸）
最多価格帯
4,100万円台（3戸）

御影タワーレジデンス

劇的にかわる、阪神御影駅前。駅前徒歩1分。
総408邸、地上47階建て免震タワー。

物件所在地
兵庫県　神戸市東灘区御影中町3丁目998番4
交通
阪神本線「御影」駅徒歩1分
JR神戸線「住吉」駅徒歩9分
阪急神戸線「御影」駅徒歩12分
間取り
2LDK〜4LDK
専有面積
67.02m2〜157.04m2
販売価格
4,390万円〜16,000万円
最多価格帯
5,700万円台（各2戸）・7,700万円台（各2戸）

KOBE HARBOR TOWER 「神戸ハーバータワー」

神鋼不動産×関電不動産×オリックスが贈る、元町へ徒歩3分
オール電化 35階建タワーレジデンス誕生
物件所在地
兵庫県　神戸市中央区海岸通6丁目1番1(地番）
交通
神戸高速鉄道東西線西元町駅徒歩3分
神戸市営地下鉄海岸線みなと元町駅徒歩4分
JR神戸線神戸駅徒歩8分
間取り
1LDK〜4LDK
専有面積
48.66m2〜107.30m2
予定最多価格帯
未定

神戸に移住しろってかw

お金はないけど、子供できたし親の援助があるから
マンションやっと見つけたのに、
契約寸前であの地震。免震なのに中庭の土地が陥没？地割？したらしく
只今管理組合等話し合い&調査中と言われた。
これは縁がなかったなと、あきらめたけど
今の賃貸も出産前に出たかったから
URで決めました。
団地！って感じだけどさ、うちのようにお金ない人たちは
賃貸がいいって事だね。
身の丈に合わない買い物するところだった。
一人っ子同士、両親土地持ちだから
要らなかったのかも。
団地の中に公園あってのどかでいいよ。

茨城で被災しました
セキスイハイムから未だに連絡がありません
しかたがないのでこちらから外壁が壊れたと電話したら
ガソリンが無いのでいけませんと言われました。

未だに何の音沙汰もありません。
まだガソリンが無いのかな・・・

雨が降るたび、染み込んでるよ・・

>>267
仮定として手取り９００なら月２０万を住居費に払えるかもしれないけど、
額面９００ならかなり生活厳しいと思うけど・・・。
この人破たんしないか怖くないのかしら。貯金できなくない？
みんなそんな払っちゃうものなの？
正直うちは額面８５０位だけど、月に払うローンやら管理費はこの人の3分の1。
旦那がずっと実家住まいで、頭金を姑が貯金するように管理してくれたおかげってのもあるけど、
不況で先が見えない時代にこんな無謀なローンを組めるってすごいと思う。

そんなの個人差なんだから７行も書いても意味がない。

ザ・宝塚タワー

28階建・総230戸のタワーレジデンス誕生
阪急宝塚は「歌劇と観光の街」として発展を遂げてきました
100年という歳月のなかで育んできた風景を守りながら、
これからの100年に向けて、宝塚の街に価値ある未来を紡ぎはじめています
 基本情報
■物件名
ザ・宝塚タワー
■所在地
兵庫県宝塚市南口2丁目500番3（地番）
■交通
(1)阪急今津線「宝塚南口」駅徒歩1分
(2)JR宝塚線（福知山線）「宝塚」駅徒歩13分
(3)阪急宝塚線「宝塚」駅徒歩11分
■販売価格
　3718万円〜5198万円

グランドメゾン芦屋翠ヶ丘style

緑薫る邸宅街に誕生する25の私邸

 基本情報
■物件名
グランドメゾン芦屋翠ヶ丘style
■所在地
兵庫県芦屋市翠ケ丘町134番
■交通
(1)JR神戸線「芦屋」駅徒歩12分
(2)阪急神戸線「夙川駅」徒歩16分
(3)阪神本線「打出」駅徒歩11分
■販売価格
　13300万円

神戸のマンション貼ってる人
しつこい

プラウド夙川名次町

広大な屋敷林が連なる西宮、夙川「名次町」のニテコ池畔に次の百年に誇るプラウドを
950坪の敷地に27邸の贅。第1種低層住居専用地域、第2種風致地区により保全された
緑豊かな住環境住まいへのこだわりを実現する全戸オーダーメイドシステム採用

 基本情報
■物件名
プラウド夙川名次町
■所在地
兵庫県西宮市名次町4番8
■交通
(1)阪急甲陽線「苦楽園口」駅徒歩7分
(2)JR神戸線「さくら夙川」駅徒歩17分
(3)阪急神戸線「夙川」駅徒歩17分
■販売価格
　10600万円〜12600万円

ＢＥＬＩＳＴＡ西宮北口

選ばれし公園前の地に公園向きと南向きの全159邸誕生
阪急西宮ガーデンズ[徒歩6分]芸術文化センター[徒歩3分]メインロード沿いに誕生

 基本情報
■物件名
ＢＥＬＩＳＴＡ西宮北口
■所在地
兵庫県西宮市両度町131番（地番）
■交通
(1)阪急神戸線･今津線「西宮北口」駅徒歩6分
(2)JR神戸線「西宮」駅徒歩12分
■販売価格
　3900万円〜5880万円

ジオ阪急塚口 プレミール
90年の歳月を重ね、新たなランドマークが阪急塚口に生誕！

 基本情報
■物件名
ジオ阪急塚口 プレミール
■所在地
兵庫県尼崎市塚口本町1丁目920番1（地番）
■交通
(1)阪急神戸線「塚口」駅徒歩2分
(2)JR宝塚線「塚口」駅徒歩12分
■販売価格
　4460万円〜4640万円

>>280
免震と地盤は関係ない気がする。

>>282
埋立て地のマンションて900万×2とかの共働きのイメージ。
そういう人は買わずに都心で賃貸でも月30万とかに住んでて、収入の割に頭金貯まらないのかなと思う。

先が見えないこの時代とかよく聞くセリフだけど
いつなら一体先が見えるの？w
戦後の復興期じゃないんだから結局景気が良くたって悪くたって結局時代自体は先なんて見えないよ。
年収が1000万でも、仕事が自営なのか、公務員なのか、大手サラリーマンなのか、医者なのか、云々
スペックで話はまた変わってくる。

保守的なのは結構だけど(私もかなり保守的)みんながみんな保守にまわったら日本の経済は更に回らなくなるよね。
だからいいんじゃない。人それぞれよ。

一生賃貸で良いって人はともかく、買いたい人は
自分（家族）が欲しいor必要な時がいつだろうと買い時だと思うけどな。
人と比べてたらいつまでたっても買えない。

新浦安にしたって、買ってすぐに地震がって人は可哀想だけど
５年以上住んだならまあそれで良いんじゃないかなとか思うよ。
でも新浦安のマンションって６千万もしてたんだねー高い…
都内の湾岸マンションも同じ位の値段なのに敢えて浦安にしたのは
やっぱり環境が良かったんだろうか。
バブルの頃（は戸建てばかりだったけど）と大して変わってなかったんだなー
上に２年の中古で５千万って出てるけど、まだ十分高いと思う。

てか、新浦安って平均年収が日本で一番高いご町内じゃなかった？
平均年収１０００万越えてたよ。９００とか８５０の人に
心配してもらわなくて、結構！って
この３５歳の旦那は思ってるよ。

サラリーマン以外のパチンコ屋とか在日の成功した人が湾岸地域には多いからね。
高くても震災前は値上がり傾向だったから売り抜けるつもりで買う人がおおかったんでしょ。

>>293
確か日本一ではなかったけど（案外トップ１０には関西が強かった）、
千葉県では間違いなく一番かもね。

多分この35歳の旦那さんは、額面１５００万くらいだと思う。
ローンで借りる額（頭金のぞく）って年収の４〜５倍くらいにするのが多いんだってさ。
上限が５倍までだったかな？

やっぱりディズニー好きが住むのかな。
小さい子供がいたら、チャリでお散歩がてらﾈｽﾞﾐｰとか良さそうに思えるもんね。
ただ、やっぱり埋め立て地は怖いよ。
東北の田舎出身だけど、浦安とか豊洲に住もうとは思えなかった。

>>270
豊洲も入れて

東急線沿線の急行停車駅で
中古の一戸建てを買って早15年。
利便性よくてなかなかいい環境だと思うけど
小規模分譲の内の一軒、それも私道つきの旗地で好みじゃない。
建て替えればいいじゃないってダンナは言うけど
少しくらい小さくなったって、マンションになったって
都内に帰りたい・・・
立替か住替か、どちらを選ぶべきか悩む。

サブプライム前や、バブル崩壊前に家を買った人には
悪いからいえないけど、あせって買わなくて良かった。
これから経済も下降するし、無理なプランは絶対やめようと
思う。

ちょっとした知人が台場の分譲マンションを買って住んでいるわ。

台場に住んでいると知った時、あんな陸の孤島にマンション買うなんて・・・と
個人的には不思議に感じたけど、その時の直感は間違っていなかった。

性格が強引かつ強欲な人だって話もあるし、いずれ高値で転売したいと
思って買ったのかなーと邪推中。

>>300
みんなイメージに騙されて買ってるよね。浦安も、豊洲も台場も。
地盤がやばいのは昔から言われてたもの。
あと港区などの、都心も。住んだ人しかわからないけど、
ヘリがうるさく、大気汚染が凄すぎる。
もともと人間が、住むような土地では無いんだよね。

高層マンションも精神障害が出ると実験で出てます。現にノイローゼが
増えてるとのこと。飛び降りも数件ありました。
もう少し考えて買えば失敗は無かったと思う。

不動産のプロが旦那の知り合いにいていろんな話聞きました。
不動産屋の営業はいろいろプラス面しか言わないから、
売ったら知らん振り。

>>301
そうねー、台場の場合は港区だしそれも関係しているんだろうなって思う。
同じ埋立地だと豊洲や浦和は論外って人でも、やっぱり港区だとね。

台場はカジノやＦ１誘致って話もあったようで、それで皮算用した人も
いたんじゃないかな、そのマンションは台場唯一の分譲マンションって
いうのも売りだったそうだし。

確かに口コミサイト見てると、空気が汚いから窓が開けられないとかある。
そんなマンションよく買ったなーと感心するわ。猿とナントカは高いところに
登りたがるって揶揄もあるけど、高いマンション買って病みたくないよね。

口コミサイトで住人の書き込み見てると業者の対応がヒドイみたいだね。

>>296
そんな安易な発想で買う人はそういないと思うけどｗ

６千万の資金でどこに住めば正解だったなんて
誰にもわからないよね。
今回は大した被害が無かったけど、都内下町のミニ戸密集地だって
運が悪ければ倒壊や火事で家を失う可能性も充分にあった。
震災だけじゃなく、毎日の事である治安や利便性も大切なポイントだし。

結局、こういうスレでも、じゃあどこに住めばいいのよってなった時に、
都内近郊なら世田谷あたりくらいしか出てこないと思う。

埋立地云々って知識が無かった人も少なくないような気がするよ。

欠陥住宅に関してはテレビや雑誌等でも特集する事が多くて、それなりに
研究すると思うんだけど、有名企業が分譲している土地やマンションで
地盤について細かく調べる人って多いのかな？

性善説で生きているような人だと、大企業が危ない土地を売らないだろ？
みたいな考えした人がいても変じゃない。

私は宅建を取った際の勉強で埋立地の事を学んだのだけど、それ以前は
気にした事もなかったなあ。

地震災害関連の話はもうおなかいっぱいだよ

>>304
いやいや、実家が埋立地付近だけど、
埋立地が危険なのは小学生でも知ってるし、
知らずに購入する人なんて殆どいなかったよ。

住人は何かあったら諦めるしかないって感じだし、
集合住宅なんかは、地盤の悪さを考慮して頑丈に作ってあるところも多い。
実際、今回の地震であれだけ液状化の被害があったのに
湾岸地域の築３０年以上の団地でも建物自体は
ほとんど損傷無かったみたいだし。

でも住人は「次来たら倒れちゃうかもねーｗ」って感じらしい。
避難準備はしっかりしてるらしいけど。

日本の地震の多さは辛いよね。
イギリスでマグニチュード２くらいの地震でニュースになったとか
みると羨ましいｗ
ベネチアなんて日本並みの地震がきたらひどいことになるんだろうな。
でも来てないから古い建物とか残ってる。

>>307
そう考えると日本の古い寺とかすごいね。
木造なのに。

>>308
いや寧ろ木造だから地震にも耐えられるんだと

>>263
なんだか。。。ニュー速ならメシウマなんだろうけど
可哀想になってきた。切ない。

自分の今住んでるところの防災マップを見てみた。
うちの自治体は東海大地震・東南海地震がきても
震度もまだ浅く液状化も極めて低そうで安心した。
内陸部だからだろうな。

でもここで学んだこと、
沼など水が付く地名は気をつけよう。
図書館で調べよう。
そしてあとは炭鉱。うちの地域は多いからここも要注意だな。

知人は地盤が丈夫そうな、ゆるい斜面の土地に長く住んでるんだけど、
ある日何の前触れもなく土地の隅っこが１Ｍ以上陥落。

市が把握していない小さな防空壕の跡だったって。
工費を市が出すか自己負担かでもめた。

で、どっちの負担になったの？

>>310
そうだね。気の毒っちゃあ気の毒だよね。
この人たまプラーザと世田谷と迷って結局新浦安に決めたって言ってるし。
たまプラにしとけばよかったのに・・・って個人的に思っちゃうよ。
新浦安の街の新しさや可愛さもすごくわかるから、まあしょうがないかな。

よく沼や水やさんずいがつく地名はダメって言われるでしょ？
私もそう思ってたんだけど、古い旧地名とハザードマップを見比べたんだけど、
なかなかそう単純でもないのに気づいて、土地の難しさを感じたのよ。
現に、今回液状化で大騒ぎした我孫子も久喜市栗原も、まったく水と関係ない名前だし、
昔田んぼもなかった地盤の固い小高い丘の住宅地（ハザードマップもオールクリア）の土地等が
何故かさんずいや海や（海なし県）谷や沼がつく場所だったり。
土地って本当に難しいしキリがない。地震が来ないように祈祷でもするしかないのか？？

地価は下がるだろうけど、住めなくなったとか
大規模な修繕が必要って訳じゃないかもしれないし、
勝手に気の毒がるのも失礼なようなｗ

今回くらいの大災害だと、地盤だけの問題じゃないから難しいよ。
埋立地でもほとんど被害の無い所もあるみたいだし、
割と地盤がしっかりしてる所でも築浅物件のひび割れが酷かったり。

プラウド新浦安住民掲示板見たけど、実際国におんぶにだったこ状態に
なろうとしてるようで、それは甘いだろうと思った。
気の毒だけど、すべて国の責任にするのは無理あるだろう。

わざわざ他人のマンションの掲示板見てどうこう言うのもちょっとなぁ。
そういうのはヲチ板でやればいいんじゃない？

＞そう考えると日本の古い寺とかすごいね。
木造なのに。

いちがいに言えないんだけど、地盤も選んで建ててると思う。
関東大震災の時もこのあたりは結構、平気だった、とか聞くよ。

>>317
あと、定期的な修繕もある様な。
詳しい事はわからんが

>>308
なぜ1600年もの間、関西が日本の中心であったか。
災害が少ない、地盤がしっかりしていることから来るんだよ。
平城京、平安京もそう。
戦国時代、なぜ信長、秀吉、家康が関西を目指したか。
京＋大坂は天然の要塞であったためだ。

>>319
じゃあなんで寂れたの？

>>313
地名はヒントにすぎないよ
それだけで判断するんじゃなくて、昔の地図を調べようって話じゃないの？

うちの周辺もかなり内陸に水場を表す地名があるのを不思議に思って
古い地図を見てみたら、江戸時代くらいまでそこが船着き場として活躍してた
埋め立てられて今や見る影もないけどね

今まで散々地方から富を奪ってきた首都圏が困ってるのを見るのは気持ちいい
地方の苦しみの万分の一でも味わえ

>>320
戦後の中央集権体制
国策ですよ。

>>313
たまプラは断層がある。
大学がたまプラにあったんだけど
断層をまたいでいるので渡り廊下でつなぐみたいな設計になっていた。

>>322
地方在住だけど
首都圏の税金を地方交付税という形でわざわざ流してくれてるというのに…
無知は怖いな

>>325
地方交付税は国税であり首都圏特別税なんかないが頭大丈夫？

>>322
首都圏以上に東北が苦しんでいるわけですが。
日本は、東京と関西だけじゃないんですよ。

>>325
地方交付税の原資は国税だけど。

そういえば上岡龍太郎も昔、「東北なんてどこでも同じ」って言ってたね。
関西人にとっての東日本って、関東しかないのかい？

>>322
くるしいと言いつつ地方から出なかった人には
永遠に富とは縁がないだろう。
日本が貧乏になっているというのにのんきだねｗ

>>326>>327
知ってる。
国税のほとんどは首都圏の…まあ別にいいや。

>>322
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。

かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、
何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

東京出身の私ですらこの程度の知識は持ち合わせておりますが、この板にいる奥様方は地方出身者でしょうか。
在京の大手企業を調べてごらんなさい。元の本社が西日本の企業が大半でございます。
昔の東京は人と人との繋がりが濃く、素晴らしい都市でありました。地方出身者が上京し昔の東京の姿は消え去ってしまったのです。

>>330
地方出身者が東京に出てきても、実家や地元の住居費払いながら地元平均年収より
東京の住居費払いながら東京の平均年収の方が生活苦しかったりするけどね。

地方は自治体の財政が苦しくても、個人では地方の方が裕福な生活で貯蓄がたくさんあるイメージだ。

>>331
法律で決められた税金を国に納めるのは当然だろ。
で交付税の財源がどうして都市のお金なの？物知りさん。

>>319　＞＞京＋大坂は天然の要塞であったためだ

それは全くちがう。
ウソ書いちゃ、笑われるよwwww
京に天ちゃんがいたためだ。
天ちゃんを擁立し、それに任命してもらわないと天下が取れなかったから。
征夷大将軍、関白太政大臣など呼び名はいろいろあるけど、その名を冠せられることが武士の最上位を
あらわし、天下の覇者になれた。
なぜ天ちゃんに任命権があるのか？
その昔、天ちゃんの北面の武士であったことが、武士のそもそものルーツだったから。
ちなみに覇者になるには、氏姓（うじかばね）、身分家柄の制約があったんだけど、これはレスからはずれるし、
自分で調べてね。

>>333
地方の人で、家が地主や名士ってのなら、そうかもしんない。
でも、普通に核家族で地方に暮らすなら、収入が安いから、決して楽ではないよ。
日常にかかるガソリン、食費は収入比にすると割高。
土地が安くても、給料が安いから、ローンも決して楽ではない。

私は関西出身で、首都圏在住だけど、
やっぱり、首都圏の方が同じ仕事でも給料が高い。
物価は高いと言うが、外食もスーパーも競争が激しいから、値段の安い所も多い。
地下鉄やＪＲの値段も安い。
レジャーも博物館や公共施設は安く上げても、心の豊かさは残る。
逆に田舎のサティの方が粗悪で高いし、選択肢も少ないから、
お金を使って、時間を消化する娯楽が盛ん。

某ウーラールの賃貸住宅なんて頑丈そうな山の上に建ってるけど
下は黒曜石（ビール瓶の材料）の採掘坑道の穴が無数に開いてる場所だお
ベトナム戦争のアメリカ軍の死体置場だったり元墓場で骨がゴロゴロ出てきたり
馬頭観音どかしたり・・・・
そんな場所を再開発して無かった事にする事が多いよねウーアール

>>336
田舎に都会と同じ娯楽を期待するのは酷だよｗ
都会の娯楽が好きな人は、都会が合ってると思う

私は人ゴミが嫌いで、買い物はネットだし、お金を払う娯楽も好きじゃない
自然の中で歩いたり、ドライブしたりが好きだから田舎の方が都合がいい
選べる人は好きな方を選べばいいのでは？

>>334
地方は地方で入ってくる税金だけでまかないきれない（地方が貧乏という不公平が生じる）から
地方交付税というものが生まれたのね。
首都圏と同じような生活が地方でも出来るようにと。

地方がまかないきれなかった税金がどこからでているのかというと、
首都圏の人口の多いところで徴収した所得税、酒税、法人税、消費税、たばこ税が一定分割り当てられてるの。
だから首都圏の人たちの上記の税金が財源であり、地方が地方で必要分の税金徴収できなから出来た制度なの。

>>315
新浦安住民の認識の浅さというか、世の中を甘く見ているところが、ものすごく醜いね。
どこに住もうが、すべて自己責任だよ。
新浦安の住民が駄々っ子のように、なんでも国のせい、自治体や施工業者の怠慢、不動産屋の口車、
と言い募るなら、そういう無責任体質こそが、新浦安などという土地を選ばせてしまったといえる。

ファミリー用の住宅価格だと地方と首都圏では収入以上の格差があるよ
地方と首都圏で物件比較してみてビックリした

でもさー、国や大企業がそんな怪しい土地を高値で売ると思わないような
人もいそうじゃない？安かろう悪かろうじゃなくて高かろう悪かろうって感じ
だもん、埋立地のマンションや戸建なんて。

見方によっては悪徳商法的な。

地方とは言え製造系大企業のお膝元の私は勝組ｗｗｗ

って冗談だけどさ。
結婚後越してきたとこだけど、市の財政状況の素晴らしさにビックリしたよ。
首都圏とそんなに変わらない給料で
首都圏の半分の家賃で住めるところはすごくありがたい。
ま、製造業なだけあってうちは来年からアメリカだけどさｗ
いいんだーしばらく日本離れて頭金貯めてやる。

>>342
そういう心理状態は、確かにあるよね。
いわゆる高級ブランド品や老舗デパートというか。
安心できる店でそれなりの金額払うんだから
粗悪品や偽物のはずがない･･･みたいに信じてしまう気持ち、
有り得るね。

>>344
でしょう・・・心理学の応用じゃないんだろうけど。
名も無き中小企業じゃなくて大企業だったのが肝だと思うのよ。

業者的には今回の地震を呪う勢いだと思う、この１０００年に一度の
地震＆津波が仮に１００年後いや３０年後でも湾岸地域の戸建や
マンションは売り切って清々していたはずだもん。

多かれ少なかれ業者的には埋立地の物件を一日も早く売り逃げたい
って気持ちあったと思うなあ。

この規模の自然災害があって液状化他あっても、３０年後だったら
経年劣化で誤魔化せるけど、今回そうはいかないでしょ。

>>338
私も田舎が大好き

>>339
＞首都圏の人口の多いところで徴収した

なんで嘘ばっかり書くの？

171 ：名無し不動さん：2011/04/05(火) 13:12:55.16 ID:???
ここに及んでも、新浦コミュの掲示板じゃあ、年収500万以下の低所得者、外国人労働者が
住み始めるようになれば御終いだとか、自分のメンツ等を気にするアフォ集団。
売れるだけありがたいと思え！ってレベルの物件だという認識がないｗｗ
同情してたが、ああいうレスを見ると「ざまあああ！！！」という感想に
変わる。

>>347
地方で徴収した交付税分だけで地方がまかなわれているのではなく
首都圏分が地方に流れてるの
それで東京都が文句言ってたこともあったでしょ

疲れる、きちんと説明してもいちゃもんばっかだ。

>>349

＞首都圏分が地方に流れてる

東京都は不交付団体ではあるけど、
首都圏分だけが地方に流れてるなんて初耳ですけどｗ
ソースある？
地方交付税法第6条に基づいてるはずなんだけどねえ。

６日には放射能が四国・九州にも拡散　ドイツ気象局予測

ドイツ気象局による６日午後３時の放射性物質の拡散濃度予測によると、
放射性物質は東日本沿岸から太平洋側に幅広く広がるとしており、範囲は
房総半島から本州の太平洋沿岸、四国、九州まで及んでいる。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110405/dms1104051234004-n1.htm

>>313
>>321でも言われてるように古地図がいい資料になるらしい
そして丘にあっても海の無い県でもさんずい地名があるのは、鉄砲水や大雨時の水の脈路が
通っているせいではないかな
日本の災害は地震だけではないので、あらゆる場面を想定しないといけないと思う

また、地名をロンダリングして宅地を自治体がしかけて売り出してる場合もあるから現在の名前はあてにならないもよう
蛇や竜がつく地名もかつては水害に悩まされた場所で、堤防設備が整った現在では「昔ほどには」災害はないかもしれないが

古人の教えは伊達ではないよ。先人を無視したりバカにすると自分たちに返ってくる（面がある？）
みちびき地蔵を見てそう思った

>>352
あー、今って市町村合併とかで
古い地名がどんどん無くなっってってるよね。新しくカタカナ名にしちゃったりさ。
地名から判断って難しくなって来るかもね。
道路の名前なんかに残ってたりするけど。

2010年、世界の大企業トップ500の本社数
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/

---------50社---------------------------
東京(49)
---------40社---------------------------
北京(30)
---------30社---------------------------
パリ(25)
---------20社---------------------------
ニューヨーク(19) ロンドン(18)
---------10社---------------------------
ソウル(9) 大阪(8) トロント(7) ミュンヘン(6) ムンバイ(6)
モスクワ(6) マドリード(6) チューリッヒ(6)　台北(6)
ヒューストン(6) アムステルダム(5)　アトランタ(5)
----------5社---------------------------

香港、上海、シンガポールは圏外。


東京は断トツ世界一。圧倒的です。

大阪も世界トップレベル。先進国の首都並み

>>313
その人、職場は東京の東寄りだったのかもね。そしたら浦安近いから。
たまプラーザは子育てには良さそうだけど、
どこにしても都心勤務ならちょっと遠すぎ。世田谷も神奈川寄りだったのかもね。
以前東京駅近くの職場に勤めてたけど、千葉方面の同僚が多かった。
浦安もいたし、都内だと葛西や豊洲も。逆に西側はあまりいなかった。
地震前はやっぱり職場に近いってのが大切だったからね。

>>354
大阪は戦前までは世界でも屈指の商都だったからねえ。

>>355
>地震前はやっぱり職場に近いってのが大切だったからね。
いや、やっぱり職場と自宅は近いに限るとつくづく今回の地震で思った。
帰宅難民になったため、電車でも遠いと思う都心→たまプラーザまで歩いたもんでね・・・。

うちは電車通勤（３駅）だったのを自転車に変えた。
今回は自転車が最強だった。

新橋から先東海道線の海側は全て埋立地だからね
永代島、南砂町、北砂町あたりは元々は海で江戸時代のゴミ捨て場
そっから沖は全て近年のゴミ捨て場
地元の人は知っててシラン顔

>>359
なら地価に織り込み済みじゃん

大手町や丸の内に２０分以内なんて山の手線の内側なら最低でも１億
だから価格には折り込み済みだね
前に知らない人？が南千住のカキコしてたの思い出した
小塚原をググってみれば何故かわかるよ

自称南千住のセレブｗが降臨して盛りあがってた時代もありましたね。

南千住でセレブって時点で誰もが普通気づくはずだけどねｗ

都内の新築マンションを検討していて資料請求もしてたんだけど
震災で二の足踏んでる状態。
説明会も延期になったし竣工予定も変わるらしいし。

大規模マンションで共用部分にかけるお金、
今まではラウンジとかゲストルームとかキッズルームだったけど
これからは震災対策になるようなものに変わっていくかな。
震災前に計画された物件と震災後に計画された物件で違いがでるかな。

>>354
大阪も世界的に見れば大都市なんだね。
モスクワやミュンヘンよりも上なんだ

ラウンジとかゲストルームとかキッズルームとか、必要かどうかは人それぞれだからねえ。
うちは小梨だからそんなのが一切ないマンションにして正解だったと思ってる。
当方関西なんだけど、阪神大震災以後に買ったので、震災対策についてはくどいくらいに
「うちはこんなことしてます！」っていろいろ言われたな。

うち、賃貸だけど、住民用に井戸水用のポンプがある。
飲めないけど、今回の断水時、トイレの水を流すのに役立った。＠関東

ラウンジとかゲストルームとかキッズルームとか、
うちも子無しだから一切いらないんだけど
大規模マンションだと必ずあるから避けられないｗ

震災後のマンションは自家発電システムとか備蓄庫に
スケールメリットをいかす方向にいって欲しいな。
井戸もいいですね〜

>>368
今はそこそこの世帯数なら分譲で自家発電や備蓄庫とかないマンション少ないんじゃないかなあ。
なんとなくだけど。
うちも一応災害備蓄庫（一応ちゃんとした数を用意してるらしい）とか自家発電とかあるよ。約200世帯。

>>369
自家発電といっても非常時にエレベーター動かせる程度のところがほとんどみたいですよ。
３６９さんのマンションはその規模で備蓄庫あるのはいいですね。
以前検討したところは２００戸超なのになくて。
６０戸以内のマンションでもあるところはあるんですけどね。

あと悩ましいのがタワマンの場合、広い部屋やプレミアムタイプの部屋は高層階にあること。
周りのマンションとお見合いは嫌ですけど、震災を考えると１０階までのほうが安心できそうで。

>>370
以前、交通事故の影響（車が電信柱に突っ込んだ）で停電したことあるんだけど
ちゃんと自家発電が働いたみたいで感動したｗ
すごく短い間だったけどね。

低層がいいか高層がいいかは好みだよね。
うちは25Ｆ建てだけど、私が高いところは怖いので3Ｆです。
目の前が公園（小さいけど）なので桜なんかも見えて季節を感じることもできていいですよ。
いいマンションが見つかるといいね。

>>369
そう、いい間取りは高層階なんだよね
うちも小梨なので、ゆったり２ＬDKで100平米以上の間取りを探すと
どうやっても最上階かその一つ下で二の足を踏んでます

間違えた
370さん宛でした

一生住むものと考えると、マンションの利点がわからない
どう考えても一軒家のほうがいい

人それぞれじゃないの？
実家は一軒家だったけど、色々面倒なことが多かった。
近所づきあいもあるし、樋や外溝の掃除だとかメンテだとかいろいろとね。
マンションでよかったと思ってるよ。
部屋の中だけ掃除してりゃいいし、セキュリティもちゃんとしてるし。
管理費払うだけのことはあったと思ってる。
一軒家がいいと思う人はそうすりゃいいけどさ。

【北朝鮮】俺たちの金正男が福島の被災地に来て救援物資を配ったらしいぞｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1290948938/

私も最初は買うなら一戸建ての平屋だと思ってた。
でも、買うとしたら定年後だし、
いつでもゴミ捨てできたり、ドアだけ鍵をかけておけばいいとか、
心配しなくていいから、マンションもありかなーと思う。
掃除やメンテは管理費修繕費でお金で解決できるだろうけど、
でも、まだ結論が出ない。

購入どころか、一生賃貸でいいかも、という気にもなっている。

一戸建てなら自治会、マンションなら管理組合が面倒そうなのが懸念事項なのですが
自治会や管理組合って実は大したことはないですか？

たぶん地方の人や、マンションに住んだことのない人は
マンションの良さはあまり分からないかもしれないね。
私は都心のマンションしか考えられない。

マンションは外側の掃除やら全部管理会社がしてくれて楽よ。
あと、高層階よりも５階位のほうが朝も階段で下りれるし、
引っ越しの時、デカいソファーや家具をベランダからクレーン使って搬入しやすい。
高層階じゃなくても１００平米あるマンションはあるよ。
ただその広さだと３LDK〜がポピュラーなんで、それを２LDKにリフォームしたらいいんじゃないかな。
うちはさすがに１００平米はないけど、小梨で２LDK、リビングは25畳くらいに広げられたよ。

私はずっと賃貸マンション暮らしだから、マンションの良さはよくわかっているけど、
分譲マンションの場合、古くなってきたらどうなる？とか、隣や真上にとんでもなく音に無頓着な人が
入ってきたら？とか考えると、購入をためらっちゃうんだよね。
戸建なら、自分の好きに建て替えも防音工事もできるけど。

>>380
お金があれば防音も建て替えも自分の好きにできるけど
実際は中々そうもいかないよｗ

マンションの利点は価格、立地、利便性だと思う。

一般的に、1棟100世帯以上のマンションなら修繕費の馬鹿高い値上げや徴収の可能性は低い。
タワマンより普通の分譲マンションのほうが、隣の壁に分厚いコンクリが入るらしい。
両隣の音はしないが、確かに上の子供の足音はあるかも。まあTVつけてれば気にならないかな。
中古だと事前にチェックできるけど、新築だとなかなかリサーチできないかもね。
ただマンションには管理組合というものがあり、トラブルをすぐに報告されるから、
ゴミ捨てなど下手なことが出来ない見はり的な部分があるね。ファミリー多いと特にね。

マンションなら賃貸で十分だと思うけどなぁ
マンションを買う利点がわからないよ
ここで上げられてる利点も賃貸のほうが気楽でいいでしょうに

>>383
それは各家庭の年収、家族構成、生活スタイルなんかによっても違うから
一概にどちらがいいとは言えないでしょ。

散々既出だけど家賃補助や手当を抜きに考えたら
月々の支払は買ったほうが安くなる場合も多いし。

賃貸で良いけど、駅前のかなり便利なところの新めのマンションは大体分譲だからねー。
古くなると部屋によっては賃貸で貸し出され始めるけど。

ＵＲは、立地悪くないけどすっごく便利で良いってほどでもないよね。
私はＵＲでいいんだけど、年寄りになったらもっと駅前だったり徒歩でデパートいける程度の立地がいいかも。

またマンションVS戸建て論議か。
どっちがいいかなんてその家庭によって様々だっての。

>>386
ここはそれを語る板ですけど（ﾜﾗ

ワラwwwすごい懐かしい。
昔はみをな(藁 とか書いてたよね！

東京郊外の駅から近くもない田舎にキチキチのミニ戸建てるくらいなら、
同じ最寄り駅でも駅近のマンション購入でいいじゃんとは思ってしまう。
みんな不満な部分はあるだろうけど、ミニ戸は都心だからこそ妥協できるし、
マンションは利便性が良いからこそ、戸建ては庭や駐車場に余裕持てるからこそ、
賃貸は身軽だからこそ･･･と、それぞれ妥協点が見つけられる。
でも田舎で不便でキチキチって、いったい何が良くてそのミニ戸なんだか。
その物件を選ぶ理由が人それぞれなのは分かってるけど、このパターンだけは
どうも理由が分からない。

一生住むのを前提として考えるのなら、老夫婦ふたりだけの生活になれば、
3階建ての一軒家でも１階部分でしか生活しないようになりそう。
上は全部物置、あと子供が訪ねて来た時使うだけ。
そうなると１階に水場やら集中してたほうがいいってことになるね。

でも老後ばかり考えると、つまんない家になっちゃうぞ〜

ホントだよねｗ＞老後ばかり考えると、つまんない家

戸建てなら１階に寝室作って、２階リビング大空間てのが理想
構造的にも１階に柱や壁を多く配置できるからいいかなと思う
ただ、老後を考えると１階ですべて完結するようにしておきたいという矛盾が…

お金に不自由しなければ、分譲マンションを使い捨てにしたいｗ
けど、非現実的なのでマンションなら賃貸でいいや

>>379
この１年、都心部で新築マンション探してるんですが
低層階で希望の間取りは広尾の某大規模だけで
それは定借だから検討外なんですよね。。
今都心ではコンパクトマンションが主流みたいです。

>>383>>384
我が家は数年内に買うほうが賃貸よりお徳という状況だったのですが
震災をきっかけに少しのお徳を取るより賃貸を続けるべきか
根底から考え直し始めてます。
本当なら今頃説明会に行ってたのに。

>>389
マンションが苦手、広い一軒家を買うほどの拘りや資金が無い、
または生活に余裕持ちたいなら郊外のミニ戸になるんじゃない？
密集ミニ戸でも大騒ぎしなきゃマンションほどは生活音に気を使って暮らさなくてもいいし。

>>389
分かってて書いてるのだと思うけど、理由はお財布事情でしょう。
分譲・賃貸マンションは上下左右に気を使うから戸建てがほしい
でも、裕福ではない。
だから、土地の広さや利便性を妥協して郊外のミニ戸建て。

それを言い始めると、都内勤務で、
郊外、しかも鉄道駅からバスの分譲マンションて、どんな罰ゲーム？ってことになるよ。

子どもが巣立ったら小さな住まいで充分ですよね。
レトロな団地に住んでみたいな。世田谷辺りにある古い団地に萌えてしまう。

>>395
分譲タイプ公団の昭和30年代の団地だったら500万円くらいから買えるところもあるよ。
内装好きに直してお洒落に暮らしてる若い人も多いみたいよ。
近い将来建て替えするんだろうからそうなると面倒そうだけど。

敷地のゆったり加減とか、民間ではありえ無いからいいよね。

そうなんだよね。だから細かく区切った部屋はいらない。
掃除だって大変だし、それぞれの部屋にいちゃ光熱費がかかる。リビング広めがいい。
でも男性は細かく区切られた完全個室になるのが好きみたいね。
なんかここでそういう分析を見たし、
うちのもまさにそう。

男の人って、どんなに狭くても良いから自分だけの書斎や
趣味部屋を欲しがるよねｗ
なら、キングクローゼット（３．８畳）に机と本棚を入れてはどうか？と
提案したら、それは非常に屈辱的だそうだ。
よくわからん。

>>396
ありがとうございます。古い団地の敷地ゆったり度は素敵ですね。
夏ミカンの木が生えてたりして（おそらく初期住民が食べた後に種まいた）、穏やかな感じで憧れます。
老後は団地に住みたいな。高齢者団地なら新たな友達できそうだし。

>>361
東京でそうしたことを考えると、複雑だよね。
たとえば四谷のあたりにも、非常に有名な貧民窟があった。これなんかは、
中学生が使用する資料集にも当時の街の絵が掲載されている。
なぜそんなところに、と言えば、市谷には軍の施設があったし、麹町のような
高級住宅街もあるから、そこから出る廃品や残飯を求めるから。
他にも、そうした例はたくさんあり、どこまで気にするかは、難しいところ。

>>352
>古人の教えは伊達ではない

「地に足を付けて生きろ」という古人の教えは、抽象的な意味だけでなく
物理的に地面に足を付けていろという意味もあるのかなとも思うけど
津波の時は、マンションの上階のが生き残れそうだし
なんかもうよくわからない。

>>399
その分譲公団に住んでます。（個人オーナーから借りている）
1960年代末期に建った団地なので、確かに敷地には余裕があり、夏みかんも生えてますよ！
建って40年少々の間に木々も成長し、まるで森の中に住んでいるようだという人もいます。
立地も抜群です。駅にもデパートにも歩いて10分以内でいけるのにとっても静かで、今の時期だと部屋でお花見ができます。

ただし、デメリットもたくさんあります。
マンションのメリットである共用部分の掃除も自分たちでやるし、エレベーターはないし、建具やサッシなどすべてのサイズが小さく
全てが特注になるためリフォームに莫大なお金がかかるし・・・。
バリアフリーではないので老後引っ越さざるを得ない人も多いです。

都内と地方だと物件価格って結構違うのかな？

>>403
土地代は都内＞＞＞＞＞＞地方だけれど、ウワモノ代金は都内＞地方。
そのため、戸建の価格は地方よりも都内の方がはるかに高いが、マンションの価格差は
それほどでもない。
実際、同じ町内で、低価格ハウスメーカーの建売は、同じくらいの専有面積のマンション
より安いことがある。
地方に住んでると、マンションはすごく割高な印象があり、わざわざマンションを買う
のはもったいない気がしてくるよ。

上物の値段はさして違わないが、土地がまったく違うんじゃない？
以前土地探ししてたとき、東京はやっぱり高かった。坪１５０万以下なんて
正直言って、「絶対住みたくない」レベルの街だけ。妥協してこの辺なら
と思う場所ですら、坪２３０万ぐらいはしてたもん。

地方都市。県庁所在地の周囲にスーパー、銀行、郵便局、GS、小、中学校、
コンビニ、ファミレスなど徒歩10分圏内の利便性のいいマンションを買った。

旦那の同僚達は隣の市、またその隣の市に戸建てを建て、マンションを買った
我が家をｐｇｒしていた。今回の地震で我が家が住んでる市は歳ガス、水道、電気の
復旧が早かった。　買物も周囲にいろんなお店が沢山あるので凄く助かった。

隣市、またその隣の市は水道の復旧などが1ヶ月かかるとか車がないと買物に
不便なので困っていた。地震が怖いからとお金をかけて軽量鉄骨のオール電化の
高い家を建てた家は停電時には寒いわ、水道が出ないからお風呂にも入れないから
実家に避難していた。　住む自治体は選んだ方がいいと思う。

>>406
なんかｐｇｒされたのが悔しくて「うちの方が良かったでしょ？」って言いたいだけにしか見えない。

確かに人口が多い方がライフラインなんかの復旧は早いけど、
非常時がずっと続く訳じゃないし、どんな弊害があるかは
その時の災害状況によって違かったりするしなぁ。

人が多いと「火事が起きて大パニック、田舎で良かった〜」なんて事もあるしね。
それぞれメリット・デメリットがあるんだから、今回の震災を教訓に
備えておけばいい範疇だと思う。

地方都市の時点で・・

目くそ鼻くそ

>>406
うちは神戸のはずれで、震災時は今よりもど田舎で何もなかった。
表六甲の高校の同級生は、皆、冗談交じりに「北区、西区は神戸ちゃう（神戸ではない）」と、言っていたが、
震災で、焼けたり、全半壊した子も多かった。
一方、私の家を含め北区の多くは交通が多少不便になっても、
停電は数時間、断水は無いか、すぐに復旧した所が多い。
（もちろん、北・西区でも２週間断水し、半壊した家屋もある）

でも、これは、たまたま、あの時の活断層の動きが、北・西区にかからなかっただけ。

今後の地震次第では、分譲マンションを買ったことがアダになるかもしれない。
人生塞翁が馬、何事も謙虚にね。

都心部で学校区の良いところにマンション購入。
そのとたん転勤。しかも長期。
でも、賃貸がすぐ決まったよ。

去年の秋、借り手が出てしまって、あわわ…となったんだが、
またすぐ決まった。
しかもこのご時世でも賃貸料、下がるどころか、あがってる！

実は、買う時は、せまくて不満だったんだけど、予算上仕方なかったんだ。
でも、不動産屋さん曰く、「この広さが賃貸に出しても決まりやすいんです。」と言われ納得。

しばらく地方暮らしでガッカリだったけど、賃貸料でローン払えるからありがたい。

>>402
公団だよね？URでしょ？
うちの公団は毎日のように業者が掃除してるよ。

分譲って書いてあるじゃん。

>>413
分譲公団ですが・・・
賃貸も敷地内にあるけど。
毎日一緒に掃除してくれるよ。定年後の嘱託と思われるじいちゃんたちが。

価格を考慮に入れると、地方都市≫首都圏だわ。

はい？
不動産って財産だよｗ
考慮にいれるいれないの問題じゃないｗｗ
まず一番最初に価格ありきだ。

安い田舎は値段なりの価値しかないって事ｗ

URって団地なの？

http://harimahouse.com/
ハリマハウスってどう?

マンションも団地の一種だからｗ

URは団地です
元々は国策でいわく付きの土地を開発して庶民に貸し出しました。
最近は昭和30年台に建てられたものを絶賛建替中（築50年物件）
40年台はこれからですがもうお金がないからどうなる事やら
そんな団地に外国人が住み着いて社会問題になってます。
でも原発問題でチャイナは蜘蛛の子散らす様に逃げましたけどね

ＵＲも場所によってぜんぜん違うのかなあ。
去年まで関西の某観光都市のＵＲに住んでいたけど、
>>420 のような問題はまったくありませんでした。
いつもきれいに掃除されていて、春は桜、
秋は息を呑むような紅葉できれいでしたよ。
転勤さえなければずっと住みたかったなあ。

URって何だろうって調べたら、こちらにもあったわ。
でもここで読んでた物件とは程遠い。
昭和50年前後に建てられた、その辺の県営市営住宅よりもボロボロの廃墟みたいなとこだったよ〜
家賃は普通の賃貸より少し安い程度だった。
東京とは全然違うんだろうなあ。

高度成長期に建てられたコンクリ住宅は既に築40年オーバー
バブル期ですら既に築20年が経ちました
中古物件に手を出す方かくれぐれも建替え問題の存在と自分の寿命と老後の経済力
吟味してくださいませ

>>422
東京でも色々古いのから新しいのまであるよ。
公団時代に建てたものと、URになってから建てたもので違うかな。

東京の場合、古いものの建て替えが進みやすいだけかも。

>>424
そうなんだ、教えてくれてありがとう。

>>411
購入後転勤決まる人結構いるね。
昔、秘書してた上司も購入直後に転勤になって
アメリカへ行ってしまったよ。
うちもそろそろ海外行きたいな。

普通のファミリータイプのマンションで天井が凸凹な部分があるのってしょうがない？

ダクトかなにかが通ってるのか、どの部屋も全部が平らな所がない
天井がまっ平らなマンションもけっこうありますか？

場所によってはすごい天井が低くて背伸びしたら届くくらい

みなさんは天井低いの気になりますか？

>>426
うちも海外行く可能性が高いから買わないと決めてる
元々賃貸で十分派だけども
いくら借り手がいても、思い入れのある家を人には貸したくないし

>>427
前に見にいった分譲がそんなだった(長谷工)
直床だからそうなのかな〜って思ったけど
今住んでる所は天井高いから、気になったし買う気にならなかった

旦那が６０歳以上定年後も働ける仕事だから
家を買おうか検討中です。子供が出来たらのが良いですよね？
とりあえず、不況に強い職種で良かった。
でも何があるかわからないから、ローンは抑えます。

＞不況に強い職種で良かった。

今時こんなのあるのかしら？

結構生活保護だとか年金を受けてるっとぃうひとが安定しているのかもｗ

海外ってなんだかめんどくさそう、
食事を全部一から作らなきゃいけないじゃない？ｗ
豚とかにわとりとかそのまま売ってあって
そこから3枚おろしにしてダシを作ってｗ

自分は不況に強い業種じゃないけど、復興特需のある業種。
旦那は少し暇そうだけど、私は忙しい。
夫婦で業種が違うのもリスク回避にはいいのかも。

不況に強い業種って、逆に好景気には取り残される業種だったりしない？

>>431
思いつくのは、公務員と医療関係。
どちらも地方生活の勝ち組なのだが。
あと何があるか私も知りたい。

インフラ系　葬儀屋　墓石屋とかかなぁ

今回はインフラから電気は外してね

建築関係なんて全部復興特需あるんじゃないの。

>>432
つテレビディナー

>>434

医療関係って医者？
設備投資がめちゃ高くいつもローンを抱えて
たいへんそう。
歯医者なんかもう溢れてるし
公務員はまだいい線かもね、地味にやれば。
時々人のお金をネコババしたりバイトしたりして捕まってるけど。
なぜ身の丈にあった暮らしができないのか不思議だわ・・・

医師はもちろん看護師も山ほど需要ある。
勤務医なら特に。
看護や介護は山ほどあるね。
でも介護は景気云々より元々安すぎるけど。

看護や介護って60過ぎの定年後も山ほどあるの？

>>430見て旦那が、ってあるから警察関係かと思った。
退職後も、駐禁取締でウロウロしてる仕事とか普通の人よりおいしい仕事多そうだし。

大学選びの時に、薬学部に進むか建築学科に進むか迷って建築に進んでしまって
入学時の教授からの挨拶で｢この業界は不況で大変厳しいです｣といきなり言われて
失敗したと思ったよ。

研究職希望だったけど、薬剤師なら薬局バイトでもそこそこ時給よさそうだし。
医療関係は不況ほど、体調崩す人が増えて？需要があるらしい。

明日物件を見に行きます。
価格・間取りどストライク。
バス停もスーパーも近く、便利で平地の場所。

しかし自分は一種低層地域一種低層地域と呪文のように唱えていたのでｗ
一種中高層地域のその家に、前に高い建物が建ったらとかそんなことばっかり考えてえらく戸惑っています。
まずはモノを見て、それから考えりゃいいのにとわかってるんですが。

ここは川崎の北部、平地は少なく一種低層にこだわりすぎたら山の上になっちゃったりするので
歳をとったら大変だし、利便性を取るのも大事だよね？
どなたか背中を押してー。

つまり、日本の地殻は、言わばパンドラの箱が開いてしまった状態にあります。
これまでの地学的に平和で安定した時代は終わりを告げたと認識してください。
http://sk01.ed.shizuoka.ac.jp/koyama/public_html/etc/EastJM9.html

まじめな話、東京は直下型地震を警戒する時期に入ったと思う。
今回の大震災が直下型と関係あるのかどうか知らないが、
歴史的にみても、きょう起きてもおかしくない。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51693933.html

>>432
海外でも完全和食でとおすってこと？
自宅での和食にこだわらなければ、アメリカとイギリスしか知らないけど
オーブンに入れておしまいの半調理品が多くてラクだったよ。
凝った和食は外食でｗ

>>443
前に高いマンションが建ったら、そのマンションに引っ越せばどう？

原油や資材が値上がりして、人手も被災地復興にとられて
これから計画されるマンションはそのぶん価格に反映するのかな。

>>439
>>434 です。今仕事から帰ってきました。
医療関係とは、医師はもちろんですが、看護師、薬剤師等の
コメディカルも考えて書きました。
健康保険があるので、不況でも病気になると人は病院にいきますからね。
もし病院が倒産しても、資格があれば次の仕事はすぐ見つかります。
収入もそこそこありますし。
ただ確かに歯科医師は溢れていてつらいかもしれません。

>>446
それ以前に首都圏は家自体が売れないんじゃないだろうか。

>>446

首都圏はしばらく賃貸で待った方がいいと思う。余程のお金持ちで
あちこち別荘持てるような層は別として。大地震の可能性あるし。

日本全国どこでも大地震ありますけど
都内に家もてないからって、適当なこと言わないでよ

地方市の郊外に家があり、都会にもマンションがある退職夫婦の隣の家。
地震前までは「都会は便利、電車もバスも買い物も」と田舎を引き払う気満々だったんだけど、
地震後は「もうマンションは揺れが怖くて・・エレベーターも止まるし、スーパーでは物資も売り切れだし、こっちに戻って物資が豊富なのにびっくりしたわ」

と田舎に継続して住むつもりにしたみたい。田舎といっても20万市だけどね。

都内でも地盤のいい所は買ってもいいと思う。
あと住民の質がいい所。

>>451
人口２０万の市ってド田舎ｗ
ド田舎の戸建に住むしか無いお隣さんへのリップサービスなんじゃない？

東京の都心の物資なんてすぐに通常に戻ったしｗ
揺れだのエレベーターだのって湾岸だったら大変なのかもしれないけど
それ以外は別になんてことないんだけどｗ

別荘地に家買って通勤すれば？
今はどこも値落ちしてるらしいから

人口が20万に満たない県庁所在地を虐めるのはやめて！

>>451
地方都市郊外って地震の影響ないとこだったのかな？
そりゃ物資会って当然だわ
東北はまだ物資無いし、コンビニは商品ほぼゼロ状態
その退職夫婦は相当ゆとりだね

大前研一氏の意見には賛否両論だろうけど、
「日本は所有にきびしいペナルティを課す国」には同感。
つまり、ほとんどの不動産は所有した瞬間から資産価値が大幅に下がる。
特に、一戸建ては基本的に、うわものはゼロで土地だけの価値。
その土地にしても、20年、30年というスパンで安定した資産価値が保てそうな
エリアには「一戸建ては存在しない」にも同感。
結論として、キャッシュを持つ富裕層が都心の厳選された物件（マンションということになる）
をローン無しで買う（これにもペナルティはあると覚悟すべきだが、悲惨な
ストーリーにはならない）以外は、不動産を所有することは日本では自虐的行為というご意見。

ここからは私見だが、今回の震災で富裕層以外は、賃貸生活に徹する方が良い
と思うようになった。9世紀のパターンを踏襲するならば、首都直下型が約10年後。
ここで地盤が強い超都心の一部以外はかなり崩壊する。更に約10年後には、南海、
東南海、東海地震が起こり、ここで東京から大阪までは崩壊する。
死んでしまえば仕方ないが、生き残った場合は、まともな土地を崩壊後に探す
べきではないか？
どんな悲惨な状況でもローン残額が消滅することはない。

>>457
＞首都直下型が約10年後。
これは驚いた。自分もそう予想してる。被害状況も同じ。

>>458予想は勝手だけど多くの人に持論を展開する時は根拠示してね

確かに。
じゃあ何十年も前から言われている東海沖の地震はいつだよ？って話ｗｗｗ

地震もだけど、目下、福島原発の行く末も不安だし、
今は関東に新しく家を建てる人は減りそうだね。

都心のオフィスも空室が大幅に増えてるみたいだし
都内でも賃貸で居る方がいいよ。

もんじゅ浜岡常陽爆発　もう未来はないよ　たすけて

考えただけで　夢も未来の展望ももてない
苦労してきたのに　老後の楽しみもないなんて
若くてして死ぬ運命なんだから
なんでこんなものつくったの
つくった奴と賛成した奴だけが死ねばいいのに

石原はみそこなったね。自分の息子は原発ｓだし。
原発まだ推進してるアホだし。
この世代にはろくな人間はいない。
死ねばいいのはこの世代だろ。
これだけの悲劇を招いてまだわからんのか。
罰があたってもまだわからんのか？＞
プルトニウムのんでしにさらせ。

>>427
ダクトカバー（台所の換気扇ダクトを隠してる）かな？
折り上げ天井なら逆に高級仕様だけどね
最
ＲＣ造りでラーメン構造なら張りやら柱やらが出っ張ってるから家具置くのに苦労する
最近はボイド構造って言ってコンクリの量減らして建物を軽くする目的で大量の発砲スチロールを使った建物が多いからラーメン構造は減ってるけどね

10年後の東京など関東直下型地震、富士山噴火があろうがなかろうが
見るに堪えない状況になってるだろうがね
大事故がない最善状況が大前提で
そのころまで原発は普通に処理が続行中
暑い寒いに振れる度に電力不足が続き
外国人なんてほぼいないだろう
大気食品水道水の基準がとんでも数値に引き上げ
今回の震災後の外国の対応見てると
そこまで既に予測してたんだろうなと感心するわ

>>411
いったん決まっても、その人が出て行くこともあるから
あまり安心しないほうがいいかも。友達が３ＬＤＫのマンション持ってて
一度決まったけど、出て行かれて、その後ぜんぜん決まらなかったから。
ましてやこれから直下型地震もあるかもしれないからなあ都心は。
貸した人には、地震時に、火災も気をつけて貰いたいよね。

>>462
いつと比べて大幅に増えたんだろう。
リーマンショック以降なら倒産した会社が増えただろうから
そりゃあ大幅に増えるだろうけど、だからって他地域に移動してる訳じゃないし、
賃貸で居る方がいい理由にはならないような。

震災の影響なら、そんな短期間でオフィス移転なんて
大幅に増えたりしないよね？

何かこのスレって首都圏が過疎る願望持ってる人がいるみたいで
ちょっと気持ち悪いんだけど日本人じゃないのかしら。
首都がダメになったら日本自体がもうダメになっちゃう訳だし、
住宅どうする？賃貸？持ち家？なんて呑気に言ってられないんだし。

そうそう首都圏が壊滅状態になったら、生きるか死ぬかの世界じゃん
そんな時に悠長にローンの心配とかしないってw
仮設住宅でも人間らしい生活できたら御の字って思うよ

別に投資目的でなければ、いざというときに地盤の良い土地に
一戸建てを買っても何の問題もないと思う。
もちろん保険には入るw
避難所生活に耐えられなくなったら、半壊でも夏なら住める。
地盤さえしっかりしていれば。
自分の家は落ち着くよ。
売らなければいいんだもん。

首都圏が放射能汚染で住めなくなったら、日本自体が終わりなんだから
どこにいたって関係ないしw
もし、本当にやばい状態なら、いまさら関西なんかに移り住んだって時間の問題だよ。

半壊状態で住むのはちょっと怖いなｗ

でも震災、高齢化で不動産価値が無くなる心配するなら
賃貸より日本で安い中古のマンション買って
いざとなったら海外に移住できるベースを作っておいた方がマシだと思う。

今時、転勤族じゃなけりゃ、定年まで家賃補助が貰える会社も滅多に無いし、
家賃補助が出る所なら住宅手当も充実してる訳だしね。

賃貸で良かったと思えるのは、家が倒壊して住めなくなって
多額のローン抱えてるような人と比べたらって事だし。

ここって首都圏在住者用スレなの？

首都圏が終われば日本が終わる？冗談じゃない情弱ですか？
放射能で住めなくなるほどじゃないと思うけど
薄い汚染が長期間続き、土壌水道水食物大気電力物流が不安定な都市に価値は無いだけ

570 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/08(金) 18:52:42.09 ID:JgqkpdNv
>>567
名古屋人から見ても、それはありえない
ちょっと前、工場三法の廃止したら二年たらずで大阪が息を吹き返してきた
それに恐れをなし大証を横取りして弱らす作戦にでたときに、この大震災
官僚、東京マスコミが怯えるほどの経済力を持っているのが関西圏

ちなみに・・・↓

世界都市圏経済規模(単位10億ドル)
1位　　1277,4　　　東京圏
2位　　　776.9　　　ニューヨーク圏
3位　　　684,6　　　大阪圏
4位　　　535.6　　　ロサンゼルス圏
5位　　　469.0　　　ロンドン圏
データブック・オブ・ザ・ワールド2007(二宮書店)
(財)国土地理協会住民基本台帳人口要覧H18年版等より

何でも一番じゃないと気が済まない在京マスコミがひた隠しに隠してきたデータがこれ
残念ながら、名古屋なんてお話にならないというのがよくわかる
まぁ、少しぐらい来て欲しいような気はしますがww

被災者アパマン情報（福島県）
ＪＲ磐越東線 / 三春 徒歩7分 [家賃] 3.5万円 コンビニへ250m。洗濯機付き。冷蔵庫付き。テレビ付き
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=106&t=524

節電で「本社機能移転」の検討を求める＝銀行・証券などに対策要請―金融庁

金融庁は7日、夏の大幅な電力不足に対応するため、銀行や証券会社、生命・損害保険会社などに対し
抜本的な節電計画を策定するよう要請した。エアコンの使用中止や消灯の励行などに加え、
本社機能移転といった中長期的な対策の検討も求めている。電力不足による大規模停電を回避するため、
大口需要者の電力使用量前年比25％削減を念頭に、政府が総合的な電力需給対策を検討していることを踏まえた措置。
　金融庁は同日午後、全国銀行協会や全国地方銀行協会、日本証券業協会、生命保険協会など同庁が監督する
業界団体の幹部を集め、政府の節電対策の検討状況や同庁の考えを説明。
　各業界の会長会社に対し、現在のピーク時の電力使用量や、本部・支店・電算センターといった事業拠点ごとの使用量
の内訳などの情報を取りまとめるよう求めた。
その上で、具体的な節電対策として(1)エアコン使用中止や消灯といった夏までに実行可能な施策(2)自家発電設備の活用などそれ以外の対策
(3)本社機能の移転や勤務形態の抜本的見直し長期的に考えられる施策―について、11日夕までに回答するよう要請した。　

時事通信 4月8日(金)2時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110408-00000017-jij-pol

ついに霞が関が動きました。


関連記事
金融庁、夏の電力不足に対応するため金融機関に節電計画を策定するよう要請
フジテレビ系（FNN） 4月8日(金)11時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110408-00000915-fnn-bus_all
↑本社機能移転の箇所は見事にカットしている 　
　さすが蛆TV

>>472
いやいや、関東VS関西みたいな話じゃないよ。
首都機能や首都の経済力が落ちれば
日本全体に影響するのは当たり前の話で、そういう事を言ってるんでしょ。

大阪が完全に独立した経済で成り立ってる訳じゃないんだからさ。

■■■超党派で復興ビジョン、中小工場の大阪移転案も [11/04/07]
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110407-OYT1T00110.htm 　（２０１１年４月８日　読売新聞公式公認♪♪♪）
　石原信雄・元官房副長官と、民主、自民両党など超党派の有志議員が
東日本大震災「復興ビジョン」策定の検討に入ったことが６日、わかった。
　復興に向けた計画や日程を今月中をめどにまとめ、
政府の復興本部が策定する復興計画に 反映させたい考えだ。
　メンバーは、阪神大震災の時に官房副長官として政府内の調整に当たった石原氏のほか、
民主党の樽床伸二衆院国家基本政策委員長、逢沢一郎自民党国会対策委員長ら約２０人。

復興策として、
〈１〉被災地に特恵地域（エンタープライズゾーン）を設定する法整備
〈２〉中小工場の大阪移転促進――などの案が出ている。

　民主、自民両党の大連立構想に否定的な声が野党側で強まっていることから、
「復興ビジョン」の検討や策定は曲折も予想される。

大企業本社機能に続いて中小工場の大阪移転促進

関東ローカルのキー局はスルーですか？

400年も首都だったんだからそんな簡単に変えるなんてできない。

9世紀パターンならば、壊滅するのは現首都圏だけではないけどね。。。
特に887年のは、中部、近畿壊滅だよ。

延暦十九年（八〇〇）──富士山噴火
弘仁九年（八一八）───北関東で地震、死者多数
天長四年（八二七）───大地震あり、以後、地震頻発
天長七年（八三〇）───出羽国秋田に大地震、秋田城・四天王寺等、倒壊
承和八年（八四一）───伊豆地震、死者多数
嘉祥三年（八五〇）───出羽地震、死者多数
斉衡三年（八五六）───この年、地震多く、被害甚だしい
貞観五年（八六三）───越中・越後地震、死者多数
貞観六年（八六四）───駿河国、富士山大噴火（貞観噴火）、阿蘇山噴火
貞観九年（八六七）───阿蘇山噴火
貞観十年（八六八）───播磨・山城地震
貞観十一年（八六九）──三陸大地震、津波（貞観津波）←今回の地震と同規模
貞観十三年（八七一）──出羽国、鳥海山噴火
貞観十六年（八七四）──薩摩国、開聞岳噴火
元慶二年（八七八）───相模・武蔵地震、死者多数
元慶四年（八八〇）───出雲大地震
仁和元年（八八五）───薩摩国、開聞岳大噴火
仁和二年（八八六）───安房国で地震・雷など頻発
仁和三年（八八七）───南海地震、東南海地震、東海地震

私は神奈川育ちで就職も都内でしたから
関東地区以外の知識があまりない
色々不満もある土地だけど、もし東京壊滅で関西や北海道へ移住しなくてはいけなくなったら、故郷がなくなるようで寂しいだろうな…
転勤で引っ越しとは訳が違う
友人も沢山いるし子ども時代の思い出もある場所が壊れるんだもの
テレビで見る東北の姿には胸が痛むけど、簡単に見知らぬ土地へ避難なんてしたくないだろうね
壊れた家でも自宅にいたいひとの気持ちも分かる

大阪人は整列乗車しないから無理
降りる人居てもドンドン乗ってくるし本当に無理
あー不安煽り厨は中大の武田先生のブログ読んで出直したら？

>>477　東京が首都
明治天皇が入城されてからと考えても最大どう多く見積もっても150年足らずですが？
しかも京都からの正式な遷都宣言は一切されておりませんが？
東京府から東京都になって70年もたってませんが？
東京が大阪の経済を完全に抜いたのはここ50年ほどですが？
大企業の発祥の大半は大阪ですが？
ここまでは全て事実ですので日本語るならせめてお調べになってからどうぞ

ここからは推測ですが
今生天皇が東京を離れない決心をされておられるのは
それをすると大企業その他全てが西に戻って東日本が荒野になるからですが？
所詮穢土に大した価値がない事がわかっておられるからですが？

ID:1++X3HXM0
韓国人みたいｗ

関西のＢ地区で育ったんじゃないの？

>>480
そんな東京マスコミが広めた虚構のイメージで語られてもねえ

http://www.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds　大阪


http://www.youtube.com/watch?v=fEhHxlORsWw&feature=related　東京

穢土の意味わかる？

>>485
大阪のことでしょ。

穢土＝江戸
火山灰が土壌の関東一帯
湿地沼地しかなく日本においては長年戯れた土地とされ穢土と呼ばれていた
○国人しか住んでなかった
家康が江戸と改名して入植

>>486
相手にしなさんな

でも実際、空気・水・土さえまともなら、
今ほどの便利な生活は無理かも知れないけど、
田畑を耕して、最低限食べていくだけはできるかも。
国民全員に食糧が行き渡るか否かということではなく、
ある意味、弱肉強食的な最低限の生活。

最悪の仮定として、
東京がダメなら、経済立国日本がダメというのも分かるし、
日本人が生きていくということのみに絞るなら、
東京がダメでも、上記の意味で他の地に移れば何とかやれそう。
戦後の時のように、闇市とか、着物とサツマイモ交換みたいな。
餓死者や病死者は増えるだろうけど。

日本が弱体化した時の中国人大量入植が怖い。

福島は終息に向かうけどもんじゅのアーム落下事故の方が深刻ですよ
あと大阪は仕事で月2の頻度で行きますけど
ちょっと・・・ねぇ

東京がダメになれば日本がダメにあるという体制が危険だから、
首都機能の分散化の話になるんでしょ？
少なくとも夏の電力不足は明らかなんだから、
リスク管理の上でも、首都機能の分散化は必要でしょう。
今の原発の問題からも、危機管理の大切さは分かりきってる。

もう中国人すら東京には近づきたくないみたいだからかえってよかったんじゃない（笑）
終息じゃなく収束ね日本語もまともに知らないの東夷は？
何となくの願望を勝手に決めないでね
収束しないよ最低10年くらいは、もう決定してるから

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1302065102/l50
http://bbynews.blog98.fc2.com/blog-entry-1508.html

東京首都圏限定の単なる一インフラ企業Tokyo Electric Power Companyが引き起こした事故で
日本が汚染され世界中から非難罵声を受けてるのに国難ていう言葉にすり替えて
東京人は全く反省もないね

最期にこれは忠告だけど東京キー局はどうなっても東京は大丈夫イメージTVで
出し続けるから気を付けて
政府、官僚、大企業は最悪移動出来る、
上層部で一番移動できないのが東京キー局、なぜなら東京放送局だから
大阪には大阪放送局、準キー局があるから
東京キー局は東京が落ちたら終了

ここんとこずっと、大阪嬉しそうだよねｗ

このまま黙って夏の大停電迎える訳ではないよ
傘下のメンバーのアジアシフトを加速したい経団連は色々言ってますけど
今大手町にでっかい自社ビル建設中だからまぁ話半分に聞いた方がいいかも
発電関連は法律改正も含めてやれる事は全てやるそうだ
非発の弾力運用やガスタービンの発電機、はたまたプロパンも総動員して。
東ガスは既にに相当数の発電機メーカーを抑えてます。
地球温暖化関連でガスは電気に対して不利だったけどねぇ
私の勤務先はサーバー強化して在宅勤務を整備を急いでる
主婦としては逆に助かるような

【震災】傾く家…液状化の浦安　住民「ローンあと３０年分３５００万円」「傾き１度未満を水平に戻すだけで１千万円」
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302315407/

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/09(土) 11:28:20.77 ID:Bx3ebm/DP
なんか甘えてない？
うちなんか、阪神大震災で一帯の土地が崩れて下の道路を塞いだからって理由で
撤去に１億円県に要求されて
隣も隣もみんな撤去費用の変わりに、土地ごと没収された

家も土地も県に収めて本当にスッカラカン、残ったのは多額のローンだけ
それでもローンを払い続けて
今も市営住宅で暮らしてる

津波の被害者はかわいそうだけど
液状化は自己責任だよ

えー、これ本当なら酷いね。
液状化のはテレビに出てた弁護士さんが、建築する時に地盤なども調べる義務があるから、業者に対して損害賠償出来るような事言ってたけどね。

うん。
どうせ逃げるんなら、大阪なんて死んでも嫌だw
海外に行くよ。
でも、結局はまだ大丈夫という思いと、
愛着のある東京を離れたくない、という思いから
ずっとこのままだろうなあ。
幸い、地盤がしっかりした土地で、今回もびくともしなかったし、
スーパーなんかも充実しているから、困ることもない。
計画停電からも外れてたw

http://hon42.com/iryou/kou11.html
ここよめば？医者にいくのいやになるお

>493
本当に、こんな時に人間性が出ますねw
好んで首都圏の被害を針小棒大にがなり立てているのも
関西（主に大阪）の人が多いのに、不謹慎ですが笑っちゃいます。
わかりやすい・・・
仮に首都圏がそれほどの酷いダメージを受けた場合は、
国内のどこにいても同じだと思うけど。
生活拠点、仕事もすべて海外に移さないと。

>大阪なんて死んでも嫌だｗ
という人は死んでも東京から出ないで欲しい。
と、関西人なら思いそう。
転勤族奥の感想です。
いったい大阪がどんな所だと考えられているのかしら。

>>426
＞購入後転勤決まる人結構いるね。
長期ローンを組んだら、多少無理のある異動でも引き受けざるをえないから。
会社ってやることえげつないんだよね。

ずっと東京で東京のTVしか見れない人はそんなもんでしょ
東京キー局は何せ大阪は労働者街と下町以外一切映してはいけないみたいだし
本気で通天閣が中心地と思ってる人いたもん

http://www.youtube.com/watch?v=DOwDinq7-Do
http://www.youtube.com/watch?v=KvXW0nK2SOE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RWYgbbErZMY

はっきりいってこの災難の原因作ったインフラ企業の都市東京の人、
汚染の可能性ある人らが上から目線で何いってんのって感じ
来るなよってレベル
外国人からぼろくそ言われてんのも知らないのか？
TOKYOから来たとか外国いっても権威ぶっていいそうだけど
既に差別受ける対象になってるのに・・・
航空機の乗務員は成田に出来るだけ行きたがらない
外国船舶の東京湾入港拒否
東京湾近辺から輸出した工業製品、食品ははねられる
外国人にTOKYOとかもう通用どころか
完全に避けられてる嫌がられてる近づかないレベルなのにいつまで自称国際都市気取ってんだか
あと元大阪企業（日本の大企業の大半）が逃げたら東京なんて誰も見向きもしないよ

だからさ、海外から日本がそういう目で見られていることは百も承知だよ。
ただし、向こうの人間は東京＝日本だと思っているから。
当然大阪であろうと他の土地であろうと同様の目で見られている、ってこと。
東京なんて見向きもされないってw
共倒れなんだってば、所詮は。
どこにいても同じ。

主要国の東京大使館がほとんど大阪領事館に来て大阪大使館になってるのは？
神戸大阪港から輸出入は問題なくできてるのは？
関空にシフトしてるのは？
外資との商談がほとんど大阪メインでおこなわれてるのは？
東京マスコミは一切報道しないね
来年から西からは首都圏の大学に行くメリットが全くなくなったね

大阪は日本から独立してくれないかな？

独立してもいいけど東京が厚かましく日本を名乗らないでね、トンキンでお願いするわ
大阪の方が天皇陵も多数あるし京都より古い日本最古の大都市だからね

それから元大阪企業も返してね、今なら戻りたいだろうし
そうしたら残りの日本なんて韓国以下の経済力になるけどがんばってね
図々しいにもほどがあるわ東の単なる無能国策都市の分際で

傾く家…液状化の浦安　住民「ローンあと３０年分」

市域の４分の３が液状化した千葉県浦安市の今川地区に住む会社員（４４）の家は傾いており
「いると気持ち悪くなってくる」。玄関ドアが閉まらず、室内のドアは「自動ドア」のように勝手に閉まる。
下水道が使えず、一家４人は友人宅やホテルの風呂を使う。

損害保険会社の鑑定人は「傾いてますね。１度から２度」と言った。県建築士事務所協会支部の無料相談では
「５００万〜８００万円。住みながら直せばもっとかかる」と言われた。

会社員は「多重債務者になってしまう」と頭を抱える。５年前に購入し、市内の賃貸マンションから住み替えた。
「治安はいいし知人もできた。家族のためにがんばった」。上の子どもは小学校に入ったばかり。
ローンはあと３０年分、３５００万円近く残る。「埋め立て地と知っていて住んだ私たちの自己責任なのか。行政側に責任はないのか」

浦安市は、液状化した地区の戸建て約９０３０戸を対象に、家屋の被害調査の最中だ。被災者生活再建支援法に基づく公的支援は、
市の調査に基づく罹災（りさい）証明書がもととなる。

千葉市美浜区も液状化で３５５棟が全半壊した。磯辺地区の会社員西村広行さん（４５）宅は約９センチ陥没。
母さき子さん（７４）は室内にいると気分が悪くなるという。３月末に調査した施工業者は「傾きは１度未満。
水平に戻すだけで１千万円かかる」と言われた。

９年前に建て替え、住宅ローンが１５年以上残る。建物自体は壊れておらず、
西村さんは「公的支援の対象にならないのではないか」と心配する。

市内の約２９００ヘクタールで液状化が起きた香取市では、住宅がほぼ水平に沈む「垂直沈下」の被害がかなり出た。
上下水道が破損するなどの支障が出ているが、外観上は全壊扱いになるほど傾いていない。
はっきりした基準もないといい、市の担当者を悩ませている。
http://www.asahi.com/national/update/0408/TKY201104080597.html

浦安にこれから安い中古マンソンが出てきたら買うかな。
築１０年８０平米で２０００万円くらい。

東京が田舎モンの集まりでできているって本当ですか？

大阪は韓国人の集まりでできているんですよね。

>508
浦安には別宅として格安で買っておけばいいかもね。

震災直後優秀と言われた数人の中国人の技術者は黙って居なくなりました。何も言わずに逃げ出したのです。
しかし先週謝って戻りたいとのたまいました・・・
逆にインド人は今もずっと残って頑張ってくれて居ます
今回の事で信頼とはどんなものか試されてる気がします
真っ先に関西シフトを敷いたと自慢する会社がどんなものなのか大変興味があります。

>>512
でも、可能な企業は東電地域から出た方が、
夏の節電にも一役買うんじゃないの？
大企業であればあるほど。

ID:lLH4Wa4R0って畳の上では死ねないね

浦安に安い賃貸物件が今後出てくるかも。
でも大きいのが来たら命の危険が。

>>513
この話を続けるのはスレ違いですから最後にします
本社機能を関西に移すと言うは簡単ですが
実際は場所の選定、従業員の住環境の確保
家族はどうするのか？
得意先は置いて行って新規開拓するのか？
莫大なお金を使って冒険するより発熱機を整備したりピーク時間だけ一定規模のビルが備えてある非発を使う対策をした方が遥かに安く、リスクも少ない
何故いち早く東ガスがメーカーを抑えたか
そこに答えがあると思います
あと、首都圏に住居がある霞ヶ関の住民がそうそう簡単に動く訳がないでしょうね

>>516
同意。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011040700983

でもウソか本当か、本社機能移転させようとしてる動きがあるのも確かみたい。

良くも悪くも震災以前が東京のピークだったと思うよ。
日本のピークはそれよりもっと前だった訳で東京も例外ではなくなっただけ。
このスレ的には一段と難しくなったとしか言いようがないが。

外国にとってはTokyo＝Japan だから、
今さらOsakaが独立とか言っても鼻で笑われるだけなのにｗ

あ、北朝鮮とかは歓迎して同盟国になってくれるかもよ
大阪と人種が似てるからさ

>>518
>>519
井の中の蛙www

銀行：三井住友　りそな　三菱UFJ
証券：野村證券　大和証券
生保：住友生命　日本生命　大同生命保険

大阪発祥やゆかりのある金融系ばかりだし、金融系は大阪集めるのが話は早いね。特に証券は、大阪色が濃いからね。

>>467
多分このニュースの事だと思う。
震災どうこうじゃないかな。
ttp://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=24834

だから、それらの業界団体で（東京脱出させてくれという）要望・根回しが霞ヶ関に対してあったとのこと。（ｂｙ日経）
お上がそれに答えてこういう姿勢を見せたことで、早ければＧＷ明けから移転のニュースが次々出てくるだろう。

外資は霞ヶ関に関係なく早い動きを見せているが。

これまで東京脱出を果たした大使館、企業等

アメリカ、ドイツ、オーストリア、スイス、クロアチア、エクアドル、ネパール、ベネズエラ大使館　東京→大阪
パナマ大使館　東京→神戸
グアテマラ大使館　東京→京都
フィンランド大使館　東京→広島
ルフトハンザ航空（独）、アリタリア航空（伊）　成田→関空
ＡＩＧ、ＡＸＡ、ＳＡＰ、Ｈ＆Ｍ、グーグル、チューリッヒ、フィリップモリス、カルティエ、楽天、Ｙａｈｏｏ！、伊藤忠、日生　東京→大阪
ＩＫＥＡ　東京→神戸
アウディ、フィアット　東京→愛知
アリコ　東京→長崎
帝人、伊藤ハム、りそな、日生入社式　東京→大阪
三菱電機入社式　東京→兵庫

：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 20:54:36.18 ID:m+AEKZsj
>>955
その通りですね。
かつて金融・出版・各種製造業など日本経済の根幹産業は大阪のものでした。
ところが工場三法など様々な規制法案によって本社も関連企業も東京に奪われ一気に大阪の経済が衰退しました。
そして今回はその逆のことが起こりそうですね。
東京はかつての大阪以上に膨れ上がっているので本社が流出した場合のスラム化はとんでもないものになるでしょう。

1 ：うんこなうρ ★：2011/04/09(土) 09:48:01.07 ID:???
金融庁は７日、夏の大幅な電力不足に対応するため、銀行や証券会社、生命・損害保険会社などに対し
抜本的な節電計画を策定するよう要請した。エアコンの使用中止や消灯の励行などに加え、本社機能移転
といった中長期的な対策の検討も求めている。電力不足による大規模停電を回避するため、大口需要者の
電力使用量前年比２５％削減を念頭に、政府が総合的な電力需給対策を検討していることを踏まえた措置。

金融庁は同日午後、全国銀行協会や全国地方銀行協会、日本証券業協会、生命保険協会など同庁が監督する
業界団体の幹部を集め、政府の節電対策の検討状況や同庁の考えを説明。

各業界の会長会社に対し、現在のピーク時の電力使用量や、本部・支店・電算センターといった事業拠点
ごとの使用量の内訳などの情報を取りまとめるよう求めた。

その上で、具体的な節電対策として
(1)エアコン使用中止や消灯といった夏までに実行可能な施策
(2)自家発電設備の活用などそれ以外の対策
(3)本社機能の移転や勤務形態の抜本的見直しなど中長期的に考えられる施策−
について、１１日夕までに回答するよう要請した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011040700983

名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 10:07:24.33 ID:36TD5mCa
>>23
官僚はすでに東京から脱出済みと考えるのが普通でしょ

名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 10:30:35.56 ID:s3OYVXjp
最悪の場合東京で200万人がガンで死ぬってさ
http://thelightoflondon.txt-nifty.com/book/2011/03/post-88e4.html

名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 10:45:00.39 ID:WobiAomh
だよな。

保険は、元々、本社は大阪。

銀行も大阪が多い。

住友の本店も大阪のはず。

：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 10:49:31.54 ID:J1ZTJURZ
>>63
>どうみても、メガバンクの役員から東京から逃げたいのだが、何か通達を出してくれ
>と頼み込んだかんじがする

お前、頭いいな。

72 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 10:49:50.92 ID:7KPynBf/
>>50
メガバンなんて１週間前に転勤言い渡されるなんて普通だよ
行員はみんな覚悟できてるから移転もスムーズだよ
日頃から大した意味のない東西の人事交流とかやってるし

東京に限らず大地震のことを考えると
家を買うなら「買える」家の、半額ぐらいの家にしたほうが
いいのかなって気もしてきた。
「買える」範囲でできるだけいい家が欲しいけど
分相応のさらに半額ぐらいがいいのかなと。

名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 11:03:46.45 ID:w6YU09Im
東京にいたら
スーパーで売ってる野菜は東北・関東のものばかり
食品衛生法の放射線暫定基準値である2000ベクレルは
国際基準で非常時（食べないと飢餓の恐れのあるとき)の1000ベクレルの2倍

官僚だって家族持ちなら西へ逃げ出したいだろ

60Hz地域は冗長性が極めて高いから電力の安定性は東京とは段違い
東北関東全域の電力を東北だけに頼ってる東日本の構造は馬鹿としかいいようがない
運良く今年の夏はしのげてもこの構造的欠陥は全く解決しない
解決するには東京近辺に原発建てるしかないんだが、まあ無理だろうな

ID:1++X3HXM0

NG推奨
スッキリしたわ

まぁ東京も名古屋も今後大地震がくる可能性が高いんだから選べるなら避けておくのが懸命かもね。
でもそうも簡単にもいかないし、大阪なら完全に安心ってわけでもない。
今のところでできる限り安全に務めて行くだけでいいと思うよ。

てか日本はもうどこでも危ない

神戸では古い家屋の倒壊だったけど、地震での被害はそのものよりは
付随することによっての被害だから、考えようもあるかもよ

日本語で頼む

>>384
http://www.logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1295209334/
喜ぶってのはこういうのを言うんだよ。

東京がしてきた事を返されてるだけ

ID:1++X3HXM0ってホントに関西人なのかな？
大阪人の印象を悪くして、必死に陥れようとしてるようにしか見えない。

日本を分断させる為に2chで活動する、かの国の工作員が結構いるらしいし。

安価間違ってるしｗ
ν速のノリをここに持って来られてもねぇ。
そういうのがやりたければ、既女板で暴れてないで
そっちの板で決着付ければ？

なんつーか女相手じゃないと喧嘩できない人みたいでカッコ悪いｗ

あ>>539は>>537宛のレスね

大阪は歴史的に見ても地震よりも台風で大きな被害を受けてきた。
昭和２５年のジェーン台風で大阪府で死者・行方不明者 256名に家屋の全半壊が10万棟で、
翌26年に初めてＧＤＰで東京都に抜かれて国内2位になった。

【原発問題】福島第一原発、『再臨界』の可能性高い〜今とは桁違いの放射性物質流出の最悪のシナリオも
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302355796/





>東京も避難対象となる可能性にも言及

■東京放射能汚染で関西への首都機能移転構想
　「脱東京」が止まらない！

■東京放射能汚染で関西への移転相次ぐ／水面下で関西への首都機能移転構想も
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902649/293
東京の放射能汚染が深刻化し、外資系企業を中心に「脱東京」が加速している。
国内拠点を大阪や関西へ移転する動きが相次いでおり、国内企業もこれに追随、
関西移転を掲げる事例が多く、原発事故から1ヶ月間で実に30万人程度が
東京を脱出したとする最新の推計情報もある。ヒト・モノ・カネの東京流出は
今後さらに加速することが予想され、大阪への移転が一層加速することが予想される。

これを受け、水面化では首都機能の関西移転構想も進んでいるとする情報もある。
原発事故が深刻化すれば、東京も避難区域に指定され廃墟となる可能性もある。

こうした声に対し「東京の衰退は大阪にとってもマイナス」という冷静な見方もある一方、
「東京は歴史的には政府や在京マスコミにより作為的に作られた都市という側面もあり、
関西へ首都機能を移転することは、本来のあるべき姿に戻すに過ぎず当然のこと」
「これまでの傲慢な東京に対する天罰だ」という、やや過激な声に対する賛同も少なくない。

いずれにしても、関西への首都機能移転により大阪の繁栄をもたらすことは、
日本の健全な発展の為には概ね好意的に捉えられており、賢明な人たちの東京脱出は
さらに加速し続くことだろう。今こそ、東京一極集中を是正する千載一遇の機会ではないか。

住金＆新日鉄の合併会社の本社が大阪になることが事実上確定した模様。



東北復興　西日本から提言　経済協議会が支援本部

九州経済連合会など西日本地域の６経済連合会でつくる西日本経済協議会は８日、東日本大震災の復興支援本部を同日付で設置したと発表した。東北地方の復興策や、国内景気の落ち込みを食い止めるための西日本地域での取り組みを検討、提言する。

同本部のメンバーは関西、中部、北陸、中国、四国、九州の各経済連合会。事務局は関西経済連合会に置き、本部長も同連合会の下妻博会長が就いた。

同本部内に、東北地方復興のための規制改革や税財政・金融支援、西日本地域の支援態勢、東京一極集中の分散などのテーマ別にワーキンググループを置き、九経連など各連合会の部長級で検討する。同本部は２年程度の時限組織とし、提言は随時行う予定。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/236122

>本部長も同連合会の下妻博会長が就いた
>東京一極集中の分散などのテーマ別にワーキンググループを置き

：名刺は切らしておりまして：2011/04/06(水) 21:32:20.91 ID:np4LQCJ5
>>311 >>316
仕事で全国飛び回ってる東京人だけど、震災前から大阪はスゴイことになってるよ
梅田キタ周辺は日本中どこを探してもちょっと見当たらないような高層ビル街だし、
数年後には横浜のランドマークタワーよりも高いビルがミナミにも竣工する

東京がステータスだの、大阪がスラムだの言ってたら、メディアに踊らされない
ちゃんとしたビジネスマンから馬鹿にされてしまいますよ

大阪は反権力だからね。上下関係を気にするなんてありえない。
だからこそ、霞ヶ関や東京マスコミなど権力者には徹底的に対抗したわけ。
結果嫌がらせの嵐を受けたけど。
首都圏のような選民意識は薄い。都内と都下を差別したり埼玉や千葉で
暮らす人間を見下したりすんなんてことはないもの。

株なんかやらないだろうから知らないだろうが
大証の投資家目線のサービスとグローバルな視野の経営は投資家から評価が高い

日経平均先物が先物取引高世界一になった時に霞ヶ関の糞役人が邪魔して取引高を落とされたことは忘れん

東証は東電と同じ天下り役人体質で、国際競争には勝てない

あとなあ、大証はシカゴ取引所やシンセン取引所やユーロネクストとかとも提携している
何でシンガポールの傘下なの？　横浜ニート君

物事を批判するならネットの流言飛語よりも自分の目で現実を確かめてから批判しろやヒキコモリ




587 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/08(金) 21:22:28.59 ID:3OMyUQoG
あと５年もすると、大証が東証を吸収合併するよ
名実ともに天下の台所の復活だね

588 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/08(金) 21:30:44.16 ID:maDnUoQj
５年かかるなら東証とは合併せず海外と提携するよ。
ここ半年かな、吸収するなら。

それよりもまずジャスダックを、これを機に
大阪に持ってくることが先だ。

ASAHIのニュースでは、降下物（塵や雨）ですが、
チェルノブイリの時で、130ベクレル/（月間）
米ソ核実験時でも、500ベクレル/（月間）だという事です。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0320/TKY201103200279.html

因みに東京の降下物ですが、一番数値の出た3/21で、
ヨウ素32000ベクレル/（日）で、セシウム5300ベクレル/（日）。
3/20〜3/23の雨は、本当にやばかったと思います。

ソース：東京都健康安全研究センター
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html

上のチェルノや冷戦時の130ベクレルや500ベクレルは、月間合計の値ですが、
東京の32000ベクレルという値は、たった1日の値です。
221番さんは「大した事ない」と言っていますが、全然数値が違います。

それでも、最近は東京も数値が小さくなってきてますが、
チェルノブイリの時より、現在の方が値が高いようですね

東京、ますます信用なくしましたね。

放射性物質検出の野菜　兵庫県産は誤り

シンガポール政府が「兵庫県産キャベツから微量の放射性物質が検出された」として
いた問題で、兵庫県は７日、同国の日本大使館から「輸出業者の送り状などから、
検出された野菜は兵庫県産のキャベツではなかった」との報告があったと発表した。

出荷明細などから、輸出したのは東京都内の卸業者であることが判明。東京都の
調査によると、野菜は他県産のハクサイで、業者が取り違えて兵庫県産として輸出、
さらにシンガポール政府はハクサイをキャベツと誤って発表していた。

兵庫県--兵庫県産の野菜は安全です
http://web.pref.hyogo.jp/ac02/kensanyasai.html

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003933822.shtml

やはり産地偽装ですかね、これは

475 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 18:33:05.85 ID:YMSPPKZX
東京のマスゴミよ、金融庁の本社移転促進も隠蔽し、近隣諸国から勝手な海への放射汚染水放出も非難されている事も隠蔽するのか？
もう好い加減にしたらどうだ？、、、
キー局やる資格ないだろ、、、

476 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 18:49:32.56 ID:rcmO8Slt
「東京はまだイケます、まだ使えます♪」
電波ゆんゆん＆お花畑な在京マスコミの隠蔽体質極まれりな記事だな
金融庁が銀行・証券・生保・損保会社に「本社機能移転」などを要請してんのに
それをひた隠しに隠して一体どうしようってんだろうね？
脳まで放射能にやられちゃったのかしらwww

475 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 18:33:05.85 ID:YMSPPKZX
東京のマスゴミよ、金融庁の本社移転促進も隠蔽し、近隣諸国から勝手な海への放射汚染水放出も非難されている事も隠蔽するのか？
もう好い加減にしたらどうだ？、、、
キー局やる資格ないだろ、、、

476 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 18:49:32.56 ID:rcmO8Slt
「東京はまだイケます、まだ使えます♪」
電波ゆんゆん＆お花畑な在京マスコミの隠蔽体質極まれりな記事だな
金融庁が銀行・証券・生保・損保会社に「本社機能移転」などを要請してんのに
それをひた隠しに隠して一体どうしようってんだろうね？
脳まで放射能にやられちゃったのかしらwww

金融関係が一挙に動くとして、次はどこが動くかな。
工場等が西にあって本社が東京という企業なら、
この流れに乗らない手はないだろう。（家族や自分の被曝的に考えて）

933 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 19:34:38.48 ID:OIX4XxdZ
東京（関東）は全国から人を集めてるのに
少子化率・未婚率が断トツでNo.1。

東京の発展は日本の衰退とセットだったんだよ。
それはみんな分かってる。ある人は手遅れというが、
俺は諦めてはいけないと思う。まずは東京への集中を
止めることから始めるべき。

放射能まみれの東京には外資はこないし、グローバル謳ってる金融からすれば致命的だから
風評だろうが国際都市からは東京は長期的に没落することが確定的になっただけ

956 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 19:59:23.23 ID:GDF5lvG3
東京文明が終わります。
これから企業の東京脱出、西日本への移動が始まります。
東北・関東地方は経済的に極めて困難な状況になるでしょう。

959 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 19:59:57.88 ID:wOQJZFA8
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/michinao/20110404/20110404220416.jpg
汚染されてるのは東北じゃなくて、東京だっつーの

960 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 20:04:20.49 ID:mLfanyVN
だから「新規開発の余地」なんて今回は全く要らないんだよ。

とりあえず、電力と放射能で沈みゆく首都圏から、７月までにどれだけの機能を救出できるかという、ものすごく単純な話だ。

救出した機能は、民も官も直ちに既存の空きビルに突っ込んで、従来の巨大支店を本店に格上げして、何とか切り盛りしないといけない。
消去法的に、大阪しか引き取り先はあり得ないし、それでも半分程度が限界だろうという話だ。
座していれば東京とともに日本国全体が沈んでしまう。それはあまりにも損失が大きい。

どうしても、この手の話は、「夢膨らむ未来の首都を１から作ろう」という、
昭和時代の議論に引きずられて話が脱線してしまうんだが、昭和時代の遷都の適地は、今回は不適切地となる。
時間が間に合わない。

978 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 20:32:10.34 ID:DsI6ba0U
この話は今までみたいな仮定の話じゃないぞ
金融庁の言うことは絶対だから銀行・証券・生保・損保は夏までに東京を離れる

990 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 20:45:04.70 ID:DsI6ba0U
東京に残るところがあるわけ無いだろ
具体的な節電対策を求められていてその中に本社機能の移転が含まれてるんだから
各業界は移転するって回答を出さざるを得ない

993 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 20:47:19.41 ID:Ri8fpndm
西に数社、東に数社という形にはならない。
どの企業も皆、本店登記と支社機能を残して、本社機能をスピンアウトさせることになる。

995 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 20:50:04.42 ID:55Xew1R+
経産省のキチガイのような
東京偏重が日本の不幸の始まり、
なんでもかんでも東京に集めればいいと思ってる
日本にとって貧乏神だよここは

999 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/09(土) 20:54:36.18 ID:m+AEKZsj
>>995
その通りですね。
かつて金融・出版・各種製造業など日本経済の根幹産業は大阪のものでした。
ところが工場三法など様々な規制法案によって本社も関連企業も東京に奪われ一気に大阪の経済が衰退しました。
そして今回はその逆のことが起こりそうですね。
東京はかつての大阪以上に膨れ上がっているので本社が流出した場合のスラム化はとんでもないものになるでしょう。

つまんないコピペイラネ

これまたNGに入れましょう
スッキリします

今時、不動産なんて買う気にならんだろｗ
それこそ、地震大国なのに埋め立てや２３区の密集地をよく調べないで
買うレベルｗ汚染された空気・水・地べた、誰が買うんだよｗ
ランニングも家庭菜園も外遊びは何もできやしねえ。
時間とともに麻痺してんじゃねーか？ｗと思う。
まあ、子孫も残さねえ、家に入りびたりｗの奴には
構わねえかもなｗマジで首都圏は死にかけてるな。
原発次第でマジ死んでしまうわ。

関西はもんじゅ　があります。爆発しそうですよ。
したら　本州ごと大汚染ですよ。
そう考えると　関西人も東京を馬鹿にはできないですよ。
どこも綱渡り状態なんですから。原子炉がやばすぎで。

もんじゅなあ・・・あれはほんと福島より正直怖いよな
あの近辺に地震がこないことだけ祈るしかないよ

デンパゆんゆんｗ

いざという時に使えない奴はいらない。
平時は多少能力が劣ってもなんとかなる。
しかしいざという時にダメだとどうしようもない。
人間の価値はそこで決まる
いい言葉拾って来たわ

地震前よりどこも2〜300万円下がってる
でも買う気になれないわ…

>>561
バブルがはじけた時、一ヵ月後に安くなった株を買った
おばかさんがいる（実父だけど）
結局、株はさらにグングン下がり続け…
買う気にならなくて当然。

都下だけど不動産屋のチラシ入りすぎｗ
物件、全然動いてないんだろうな〜

東京は終了したか・・・

地震後からセンチュリーの電話がしつこくてウザすぎる。

地下鉄の表参道駅から歩いて数分の戸建てに住んでるご婦人に
会いにいくのが楽しみだったのだが、もう京都にお墓を買っている。
きっと10年以内に売り払って東京から去ってしまうだろうなあ。
跡地は誰か買うのかな〜。遊びに行けなくなるの寂しいなあ。

>>566
あの辺りいいですよね。特に北青山あたり
知人が付近の戸建てに住んでるけど、その前なんか千代田区一番町の大きな庭付きの
戸建に住んでた。いまどき夢のような豪邸だった。
今の青山の家の方が敷地面積は狭い。おそらく家族が減ったから引っ越したんだけど
他人の家なのにお邪魔すると癒される

>>567
わかります。青山という立地のわりに裏通りに入ると案外閑静で。
そこにお邪魔して、お薄など頂くとかな〜り癒されておりました。
なんだかんだあの周辺の土地はまだまだ値崩れしないと思われ。

あの辺りって気の流れもとてもいいんですって
歩いているだけで心地いいですよね。
あと、裏手のカフェもたまらなくイイ。地元にもできたらいいのにといつも思う
あの界隈に住んでる方はなかなか離れないらしいですよ
物件もなかなか出ない。いつも少ないですね。
有名な財界の方のお宅も多いようですし

>>568
地価の公示見ましたが、都心はもう下がらないみたいですね。
だからと言って今は買う気起きない・・
もう少し様子みたいような

【政治】菅政権、震災のドサクサの中で「ネット規制強化法案」を閣議決定
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302511053/

都心も当たり前に下がるでしょ。
お花畑ですね。

ID:wHJx7+cZ0
ID:EOJjaHFpP
自演？
なんで表参道駅から歩いて数分で北青山ってわかるの？
私都内だけど別に北青山じゃなくても
数分で閑静な住宅街なんて
多くはないけどあるじゃん・・・

どうだろう？自演する意味が無いような…

>>573
青山に住みたいのは、駅から数分で閑静な住宅街だから
っていう理由じゃないと思う。
私も、最寄りが表参道駅の住宅街に憧れるなぁ。
あの辺りを何度も散歩して、そう思う。
いい気流が流れているというのもわかる。

青山とか渋谷とかホームセンターとか無いしｗ
スーパー少ないし結構不便だよ。
お手伝いさんが居てデパートの外商が出入りするような
家なら何の問題も無いんだろうけどｗ

私田舎者だから、青山辺りの住宅地行くと
どうやってこの車庫に車入れたんだろう？
私はとても住めないや、車庫入れできないからｗって思っちゃう。
そりゃ、豪邸で広い間口の駐車場の家もあるけど、道狭い
駐車場間口狭い、なのに馬鹿でかい車が多い。あるいは車の通りが多くて
落ち着いて車庫入れできないなどなど。
まぁ都内の場合、一通が多すぎて、目の前の我が家にいつまでたっても
着かないってのも想定できる、私の技術だとｗ

自分はどちらかというと青山より戸越銀座の方が好きｗ
肉屋の前でコロッケや焼き鳥売ってるのを見てｗｋｔｋするタイプだ。
裏通りにあるお洒落なカフェに憧れないわけじゃない。
でも、ザ・昭和な喫茶店でプリンアラモードやベタベタのナポリタンや
ミルクセーキを見つけた時の方が、どうしても心がときめいてしまう・・・
まあ現実的に考えても港区や渋谷区は普通に地価が高いので
庶民が住むとなると、住居がどうしてもしょぼくなるんだよね。
あくまで「あんなとこ住んでたらお洒落だな〜♪」という感覚だけで、
しょぼい家に住むくらいなら他の場所がいいと思ってしまう。

>>577
世田谷区だと途中で泣きたくなると思うｗ

>>576
青山にはピーコック、オリンピックがありますよ…。
この２つで充分では？
あとは食材なら渋谷の東急の地下があるし。

あっ、ＫＩＮＯＫＵＮＩＹＡを忘れてたｗ

>>579
その３つでなんの不便が無い十分だと思えるならいいんじゃない？
一時住んでいたけど、一般人の感覚からすると凄い不便だけどｗ

職場も表参道ヒルズの裏辺りにあってちょっとした日用品買うのも
すぐそこって訳に行かなくてエライ不便だったわ。

ホームセンターとかって都会でも田舎でも車で行かない？

>>577、>>578
杉並の住宅街も道は細いし、くねくねカーブだらけでどこ走ってるか分からなくなるし
細いカーブで擦りそうになる。
阿佐ヶ谷に長年住んでる知り合いは、スピードも落とさずスイスイ通っていくけど。

世田谷は車であまり行ったことないんだけど、杉並区よりもっと道路が狭かったり一通だらけなのかな？

戸越銀座懐かしい。
昔、阿佐ヶ谷から戸越の近くに引っ越したけど、私もああいう商店街好きかも。
その後、結婚して引っ越した先が板橋の大山商店街の近くでそこもソコソコ大きな商店街があったよ。

結婚するまで主人は新宿方面、私は下町に住んでいて、私もいよいよ引っ越すのかと
思っていたら主人が下町を気に入ってしまい引っ越してきた。
商店街や神社仏閣が多い典型的な下町。
東京駅、飛行場もすぐで、思いの他アクセスがいいのも決め手になったようだった。
最近そろそろ不動産購入しようかと物色してたけど、震災以来不安になってきた。
多少せまくても高くても山手のほうが安心なのかなとか
しばらくは様子見かな
青山も憧れるなあ

表参道の四つ角の大きいマンションに住んでたとき買い物は東屋
小物はちょっと足をのばして原宿の１００円ショップ

別に東京だけに巨大地震起こるわけでもない
明日大阪に巨大地震起こっても不思議じゃない
一年後に九州に起こるかもしれないし
富士山大爆発が起こるかもしれない

>>583
世田谷の中でも経堂、千歳船橋、祖師谷あたりがｗ
道狭い、一通多い、曲がりくねってるから方向感覚がおかしくなる。
前にタクシーの運転手のアンケートで一番嫌な行き先に選ばれてた。
その先、成城までいくと道も整備されてる感じ。

豊洲の液状化
http://www.youtube.com/watch?v=MD7HCXY5Bxw
http://www.youtube.com/watch?v=O5dGgMi7wms
http://www.youtube.com/watch?v=FqmkYqMsecM

新木場駅前の液状化
http://www.youtube.com/watch?v=QidTgZTtS1Q

江東区辰巳の液状化
http://www.youtube.com/watch?v=ds-gWnRlNIs
http://www.youtube.com/watch?v=Z6BW3ylz9Gs

江戸川区清新町の液状化
http://www.youtube.com/watch?v=CoY82vMLfFw

新木場の液状化
http://www.youtube.com/watch?v=dglsAM64S-o
http://www.youtube.com/watch?v=nZKuEEl39fs

有明　東京ビッグサイトの液状化
http://www.youtube.com/watch?v=u_-gQQJly3s
http://www.youtube.com/watch?v=ft9oyS00iGA

過去東北、東海、東南海の２ないし３つが同時期に動く事が多いから
海岸沿いの人は１、２年警戒した方がいいかも

世田谷線とかローカル線が好きで赤堤にも住んでた鉄ｵﾀ夫婦ですが
たしかに車は使いにくい
道も要り組んでてなんども迷子になった
たしか笑う犬だったかな、テレビでも
「道が分かりにくい町〜あかづつみ〜」と歌われてた
でも自転車あれば三路線使えるし車なくても生活出来るし
寺も多いし庶民的なスーパーも図書館も近いから、転勤がなければ定年まで住んでいたかった町
似たような町を探してローカル線巡りをしてるくらい好きだったｗ

高層マンションとタワマンと低層マンションの違いと
だいたい何階くらいの事を言うのか教えてください！

>>583
私も杉並区に住んでたんだけど、世田谷と似たり寄ったりの場所、
確かにあるよね･･･
阿佐ヶ谷は駅前の広い並木道しか通ったことないけど、裏はすごそうだ。
個人的な感覚からいえば、それでも世田谷の方がきつかったな。
世田谷にしても杉並にしても、やっと広い道路に出たと思っても
左折しかできないことが多くて、目的地になかなか着かないｗ
大山商店街もいいよね、好きな場所に越せるなら候補の一つになる。
実は今の家を買う時、もう一つの候補が高円寺商店街に至近だった。
他の諸条件によりこの家になってしまったけど、今でも未練がある。

>>584
その住み心地の良さそうな下町はどちらかしら？
そんな私は>>583の引越しルートをさかのぼることになりそうｗ
今は戸越銀座近くに住んでいるが、秋ぐらいから阿佐ヶ谷近辺に
住むことになりそうだ

>>1

大山商店街に住んでるけど、自転車のマナーが悪すぎるのと、夜中の治安が悪いのが怖い

みーちがひろいがなー！思い出した

>>595
治安悪いんだーあの辺って。

ち、ちなみにですが、ここ数レスで出てる大山って、板橋区大山のことで良いんだよね？

杉並が苦手だｗ
浜田山とか道が狭くて家がぎっしりで・・・
同じ様な感じでも中目黒は平気。
なんでだろ。

>>591
私の中での勝手なイメージですが。

高層マンション→１５階以上
タワマン→３０階以上
低層マンション→３階、せいぜい４階まで

もう政治家の先生と高級官僚、財界ではとっくに決まってたみたいね
東京は国際都市として終了

チェルノブイリの１割っていうけど・・・「チェルノブイリが２５年で出した総量」の１割って言えよな〜。
それが福島の一ヶ月分ww
今後も収束まで最低十年、地震も頻発、詰んでるよ

副首都[危機管理都市（NEMIC）]建設するぞ、最有力は伊丹空港跡地
年内にも副首都建設に着手すべく検討を急ぐ。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302715068/

年内にも着手です

福首都が関西に出来る　か　も　知れないって話が
なんで国際都市として東京終了になるんだよｗ

これくらいで喜んでる関西人、今まで
どんだけコンプレックスもってたんだよｗ

大阪がワシントンD.C.で東京がニューヨークでも
全然OK.

まぁしょうがないよね
相手が放射能じゃね
逃げるしか

たくさんの関西人とお知り合いなんだね
ちなみに２ちやんのはわたしの釣り

>>602
実際、その方がいいよね。
メルボルンとシドニーとか、北京と上海・広州とか、
ニューデリーとムンバイとか。

副首都云々よりむしろ
東京が経済・国際都市として詰んでる方が現実な件・・
航空はある程度戻るだろうが、船舶はバラスト水考えてもかなり厳しい。
今後も相当数の割合で、外国人には東京渡航拒否される可能性が高い。

新婚で家を買う時に、新しく住宅街を作って行くような所は、私が不妊だとわかってたので、嫌だと主人に。
若い同い年の夫婦さんの子供達を可愛いと思いつつ、
ちょっと悲しくなるなと思ったから。
それで、古くからある家の並びに家を買ったんだけど、
京都だしで、地蔵盆とかの地域らしく、
子供が出来て一人前らしく。
陰口たたかれる毎日です。

引っ越したいけど、
いくら新築でも一度住めば価値が下がるし、我慢かなと。

このスレ見てて青山とか表参道あたりやら
そうじゃなくても23区内の話が多くてリッチすぐるｗｗｗ

うちは子供いない共働きで平均的な世帯年収の家庭よりは自由に使えるお金多いと思うけど、
それでもとてもそんなところに家を買えそうにない
上を見ても下を見ても仕方ないけどすごい人が多いなあと思う

核の米権威が警告！福島より高濃度…都内にある“危険エリア”
(p)http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141632022-n1.htm

東京電力福島第１原発事故を受け、緊急来日していたジョージア大学の
チャム・ダラス教授。チェルノブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めた
米国の権威だが、同教授は今回、都内各地の放射線量も測定した。その結果、
意外な場所で高い数値が検出されたという。

各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は
基本的に安全だ」というが、気になる発言も。「西新宿・都庁前（新宿区）と豊洲
（江東区）で、やや高い数値が出た。特に、豊洲では（第１原発から６０数キロ
の位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」というのだ。

ダラス教授は、西新宿について「（複数の高層ビルがあるため）風の谷にあたり、
放射性物質がたまるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第１原発とは
関係がなさそうだ。以前の工業地帯時代に原因があるのではないか。いずれにしても、
子供は注意したほうがいい」と語った。

豊洲は１９９０年代後半まで、石川島播磨重工業や新東京火力発電所などがある
東京湾沿いの工業地帯だったが、最近はオフィスビルやマンション、商業施設など
が立ち並ぶ人気のエリア。

築地市場の移転予定地としても知られており、今回の数値は多少なりとも気になるところだ。

子どもいないなら家買う必要ないよ

>>611
家を買えないひがみ

>>591
明確に定義はないんだけど、一昔前の主流は

高層→60m超え（建築基準法でそういう区分がある）
低層→10m以下（第一種低層住居専用地域に建てられる）
タワマン→タワー型

だったけど、最近はもっと高いのが主流になってる。特に低層は。

>>611
うち子供いないけど買ってしまったよ…
子供できるまではとりあえず繰り上げ頑張るしかないね。

高層→30m以上
超高層→60m以上
じゃなかったかな。
マンションだけじゃなくてビル全般の定義だけど。

子供いないとか、家賃に50万かけられるぐらい稼ぐ人ならまだしも
子供がいるのに10万前後で賃貸派とか意味がわからん　
社員＞派遣位の認識で見ちゃう
うちも実家は資産家で継ぐけど売るつもりで買ったよ　
子供が学生にもなって自分の家が賃貸暮らしだったら本気で泣けるわ

転勤族とか、住宅手当が手厚いとかいろいろ要素はあると思うよ。
10万の家賃も、都内なら狭い家しか借りられないかもしれないけど、
地方は、違うし。

建替えで一時的に賃貸マンションに住んでますが
気楽で快適。

家賃が払えるならずっと賃貸住まいしたい。
なので自宅マンションを貸して、差額を足して賃貸住まいする事にしました。

>>618
自宅を貸して、また別の好みの賃貸に住むって理想的ですね。

私も同じく　
＞家賃が払えるならずっと賃貸住まいしたい。

管理費とか固定資産税ないし、最近地震多いからなにかあったらすぐに引っ越せるという
点もいい。
家族構成によって必要な広さ、部屋数も変わるし。

>>609
マイホーム指南の本やSUUMOの特集なども
平均的な世帯を相手にしていることが多いし
リアルではなかなか雑談できる相手がいない少数派だからこそ
こういうところで盛り上がるんだと思いますよ。
少数派が出会えるのがネットのいいところで。

>>620
それは言える！
不動産の話って資産状況が透けて見えるものだから難しい。
ウチは職業から収入まで特殊だから余計に話しにくい
リアルではほとんどしないわ

賃貸はまだ良いだろ？
ダメなのはコストが異様に掛かるのにメリットが少ない分譲マンション。

以前このスレで誰か言ってたが、定期借地権付き建物っていうのがピッタリだわ！

そうかな、コストというか、お金で維持管理を解決だから、
老後に住むことを考えると全否定はしないけどな。
平屋戸建てが無理な場合も、マンションならフラットに使えるじゃん？

ただ、古い分譲マンションの問題みたいなものは、
これから出てくるだろうから、それが心配だな。
以前、７階建ての古い分譲マンションで、70過ぎの人が組合長、
しかも空き室もちらほらあって、管理費の未納も多く、
エレベータが使えないから階段ってのがあった。
レアケースだから、取り上げられてるってのならいいのだけど。

定期借地権なら、例えば期限の50年で出ていって、跡形もなく何も残らないけど、
所有権のある分譲マンションの100年後はどうなるんだろうね。

住んでる場所によると思うけど、東日本なら今年は買い時ではないと思った。
まあ、原発なんて関係ねぇ！という考え方もあるから一概には言えないけど。
築き上げたものが津波で簡単に壊された映像みてたら、
家への執着がなくなってきた。
海沿いじゃないのに。（都内）

>>623
普通理事長は輪番制
エレベーター使えないのはメンテナンス会社の選定を誤ってるから

このスレだと、ローンなんてとんでもない！
キャッシュで買うのが理想という話が何度となく出るけど
家を買うときは目一杯無理した金額の家を買うべし。
周辺住人の層がまったく違ってくるからね。

>>623さんが例に出してる古いマンションは、元々意識高い人たちが
買うようなマンションではなかったということ。
以前の住まいは、築３０年を越える古いマンションなんだけど
高級ではないが、分譲時にホワイトカラーの人が自力で買える極限といわれる
価格設定のマンションだったそうで、口うるさい人も多かったけど
それなりに意識高い住人が多く、理事会がしっかりしていて
メンテナンスが素晴らしく、まったく寂れた様子はなし。
環境もお金で買うものなんだよ、結局

そういうのも、これからの時代は難しくなるのは当たり前。
逃げられる位の余裕がある人しか買わないほうがいいわよ。

SUUMOとかで分譲マンション見てるとうちのあたりだと一般的な相場は5000万近い、
不便な場所や駅から遠いと3000万台、
便利な場所や人気のエリアだと6000万〜って感じ
マンションですらこれだから戸建はもっと高い・・・
3000万台のマンションはともかく、
それ以外は普通のリーマン子持ち家庭に買える値段に思えないんだけど
みんなどうしてるんだろう？
中古とかもっと郊外で探すんだろうか
このあたり出身じゃない上に友達もいないから分からない

都内の普通のリーマンなら世帯収入は1500万-2000万はあるでしょう
だから買えますよ

>>628
まあ大抵は親の援助ありきだと思うけど、
五千万なら普通のサラリーマン世帯が買えるギリギリの価格帯かなぁ。

旦那が平均年収の五百万、住宅手当有り、夫婦共働きで世帯年収八百万弱、、
子供一人なら払えない額じゃないとは思う。

>>628
私の地元は親の援助がなかった人は郊外に引っ越したよ。

>>626
お金持ち用のマンションは、そもそも土地に価値があるし、
本人達もお金持ちだし問題ないのは分かるよ。
ただ、マンション購入層というのは、平均所得の400-500万あたりで、
地元の中小企業勤務って人もいるから、
首都圏なら、3000万、
地方なら2000万のマンションはどうなるのかなーと思って。
駅からバスとかの物件も、結構建ってて、実際住んでるし。

>>630
東京出身じゃないんでそんな高い家買うこと考えた事無かったけど
首都圏だと世帯年収800子供アリとかで5000万の家を買うようなこともあるのかなやっぱり
頭金で3割くらい用意するにしても自分的にはそれはきついなーと思っちゃうんだけど、
住居費安く済ませるなら郊外に引っ越すしかないか・・・

ほんと住む所で家というか土地の値段全然違うなあ

ほんとですね。
みんなすごい。。って感心してしまう。
3000万あたりでもすごい！って思うのに5000万とか・・
うちは2000万前半くらいで探してるけど田舎だからできることで。

別荘の多い地域なんだけど、
新築を建てるより
安い中古別荘を買って、全面リフォームの方が安いのだろうか

2000万で買える環境の人は好みで自由にすればいいからここに常駐しないと思う。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302821640/901-1000
【サッカー/日本代表】6月のキリン杯開催危機！原発事故「レベル7」で対戦国が来日に難色示す…開催なら西日本の競技場で開催か
　海外では完全に労働者階級のスポーツのサッカー選手がこの有様
今後こういう例があらゆる分野で多々起きてくるのは当然だろうね
政府、官僚が気が付いてない訳がないしな

>>624
気持ちはわかる。
でも逆に少しでも安心して住みたかったら、自分で土地を選んで業者に地盤調査
をしてもらって、丈夫な家（と、これも少しでも思えるもの）を建てるしか、
方法がないのでは。

大都市以外は住み替えとか無理だからなあ
家を買っても次売る時は二束三文に値下がりしてしまう。。

>>629
夫及び義父の勤務先は、誰でも知ってる大企業だけど
部長以上にならない限り、そんなに年収ないよ。

うちも先日まで>>628さんと同じく探していたけど
やや郊外でも5000万以上ばかりで、ため息付いてた。
幸い親からの援助有りだけど
それ組み込んだローン返済シュミレーションでも
なかなかにキツい。
やっぱり普通のサラリーマンで5000万以上の物件購入者は
夫婦共働きが多いんだろうか。

>>640
普通のサラリーマン家庭で５０００万円以上の物件は
共働きでもかなり無謀だと思う。
親の資産、不労所得、印税、株、宝くじ、いずれかが無いと。

サラリーマンと言っても
ベンチャー企業のトップ集団やテレビ局勤務の高年収じゃない限り、
特別なオプションが無いと手が出せないんじゃないかな。

妻もバリキャリで年収７００万円クラス、世帯年収が１５００万円〜なら
可能かもしれないけど。

というか、都内では普通に５千万程度の家は皆買ってるよ。
それ以下の物件なんてないし。

>>642
中古でならいっぱいあるじゃん。

というか、中古嫌な人たくさんいると思うけど。
都内で高いとか仕方ない事だと割り切ってるよ。

>>644

家は素人で作るのは難しいよ。
出来上がった注文建築の中古のほうが安っぽい新築を自分で作るよりかいいのに。
中古のほうが嫌じゃない人もたくさんいるはず。
もっと家を見なきゃだめですよ。

>>645
素朴な疑問だが･･･
出来上がった注文建築の中古ってやつは、
過去にシロウトが注文して新築したものじゃないのかい？

コンディションのいい中古ってなかなかないよ。
水回りが古くて汚いのとか多い。何百万もかけてリフォームするなら
新築買った方が安くなったりする。

一軒家買うなら地方都市>>東京とでもいいたいんですかね？
失笑されてしまいますよ

うちは旦那が中古嫌がるから候補に入れてないけど
１０００万近くかけてリノベーションｗしても場所によっては
新築で買うより安かったりしない？

ただ２３区だけが日本全体でみるとちょっと特殊で、
自分の地元とか思い出すと何百万も掛けてリフォームするくらいなら
新築の方が安いってのもわかるんだけど

うちは建築家が建てた自宅を築浅で買ったよ＠大阪市。これ以上安心な
物件は無いと思う。売主である建築家さんは東京で開業することになった
そう。ああいう人は自分がまずお洒落な自宅に住んでなきゃいけないそう
で、２３区に一から建てる為の資金が一刻も早く欲しかった様で話が早く
進んだなぁ〜。

で？

>>645

出来た物を見るのとこれから頭で考えた物とは
違うということじゃないの？
注文じゃなくてもいいのだけどね。
友人が失敗してるが
思ったより狭いとか広すぎたとか
問題があるみたいよ。

建築家が自分で建てた家って人気ないのが定説だけど。。

北青山から外苑エリアは緑が多いのは事実ですが、
住民層は？
水商売系女性の住みたいエリアＮＯ１であることで推して知るべし。
表参道がある時点で仕方ないのかも知れない。
青山ならば南青山の長者丸通り界隈の新旧が混在した街並み。
あるいは、赤坂8丁目〜4丁目（段々の繁華街が近くなるけど）エリアか、
氷川神社界隈の6丁目の方がいいですよ。サカスというボトムエリアを囲むように
してね。
東電社長さんは7丁目でしたか。。。
どこにでもある都営住宅ですが、特に青山は多いですから高級感はなくなりますね。

建築家の建てる家は（芸術）作品だからねぇ
意匠には並々ならぬこだわりがあるけど住み心地や家族構成はまず考慮してないよ
吹き抜け多様もかっこいいけど音はつつぬけになるし
ただし。写真に撮って眺める分には素晴らしい事は認める

>>654
祖母の家が青山（ボロ家）だけど、のんびりしてるよ。
先入観イクナイ！

建築家の建てた家なんて見て眺めるものであって住むものじゃないよ。

丹下建築がいい例じゃん。
築浅なのに、どれもこれも不具合発生で取り壊し対象じゃん。
メンテナンス費用とか無視して建ててるし。
あちらを治せばこちらが壊れ。

>>654
>水商売系女性の住みたいエリアＮＯ１であることで推して知るべし。

とこの情報？
初めて聞いた

今の家を選んでる時、建築家の建てた中古住宅も出てきたなぁ。
明らかに夫婦二人で住んでたであろう間取りで、
広さは充分なんだけど、子供出来たら無理っぽいと思った。
内装に手を入れればなんとかなるかもだけど、そこまでするくらいなら
最初から普通の4LDKでいいやと思って。
すごいお洒落だったけどね。

>>658
銀座のホステスさんは勝どき月島が多い
六本木のホステスさんは中目黒、恵比寿、三茶が多い
青山に実際住んでる人はそんなに多くないと思う

囲われてる人は青山界隈だ

>>657 では世の中の注文建築の家は全て不具合発生中？
聞いたこと無いけどｗ　まあ少なくともうちは本人が一生住むつもり
で建てた自宅なので、基礎工事の手抜きはあり得ない筈です。
購入後10年経つけど、不具合なんて何処も無いよ。

>>659　うちはそこまでお洒落じゃないし、四人家族で暮らして
らっしゃったのでちゃんと子ども部屋もありますよ。ただ妙に
窓が多くて、天窓まである…そんなに採光に力入れなくてもと
大掃除のたびに怨みます。

me too

ビフォーアフター見れば建築家に全て任せるととんでもない
事になる事がよくわかる。こじゃれたつもりの非実用的な細工が
無駄にたくさんあったりする。

>>626
同じこと思ってて少し背伸びでもよりよいところを買いたかった。
でも最近ちょっと心境に変化あり。

６０００万まで出せるのに３０００万のマンション買った場合
住人層などで不満があってもまあこんなものかと思えるし
いざとなれば（震災とか含む）引っ越せるけど
目一杯の金額で買っちゃうとおいそれとは引っ越せないという状況が
ストレスになるんじゃないかなって。

http://www.youtube.com/watch?v=fTO14WLBOSw&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=HrB9YjNGyvA&NR=1
放射能汚染と奇病

これみたら　廃棄物だけでもこれだけ害がある。
チェルノだって住民の半分が死んでるね。
あとは奇形奇病だらけ。

>>665
同じく。考えが変わりつつある‥

いざという時の為に、手元に現金多めに残したいと思うようになった。今のところはね。
ああ、早く決めたかったんだけどな〜

確かにめいっぱいで家を買ったもしくは建てた人は、車がしょぼかったり
ガーデニングまで手が回らなかったりしてすぐわかるかも。

右肩上がりの時代じゃないし
やっぱり何年も住んでみなきゃわからない事はあるからね
脱出できる余裕がないと、事態が悪化した時に辛すぎる

>>654
566から599はただの田舎者ですよ。
北青山にに良い気流？皮相的こ洒落た雰囲気が都会を感じさせるのかな？
青山通りを更に進み、渋谷を超して直ぐに存在する松濤や神山、あるいは
南平台あたりに流れているのがその「気流」ですよ。
番町にもそういうのを感じますが、松濤ほどの街並みではないですね。
ここは超都心で残された奇跡的なエリア。
松濤は戸建て中心で庶民が近付けるところではないですけどね。
あなたのいうエリアはマンションエリアとしてはそれなりということですか。

東北落ち着くまで家建てるの厳しいんじゃない？
ボードも配管類も器具も手に入らなくなった
大手ホームビルダーは何とかなってんの？
大工が神戸に集結したみたいに放射能が収束したら職人は東北に移動するだろうしね

>>670
>>1を読んでまちＢでやってくれ

うちは大型分譲宅地の通り挟んで向かい側の島に土地買った。分譲宅地の半値くらい。
小高い丘になってて見晴らしはいいし、80坪あるから車庫二台分＋庭は余裕だし、
お隣さんはいい人そうだし、今のところすごく気に入ってる。

>>671
うちは先週上棟したけど、もうサッシと壁付いてた。断熱材もボードも問題なさそう。
地震のずっと前から計画してた注文住宅だからかもしれないけど。
ユニットバス・システムキッチン・エコキュートが問題かもしれない…

希望エリアに土地があると聞いて見に行ったけど裏が廃墟に近い空き家でバス停は真ん前だから煩そうだし家の前に大きな溝がある…蚊とか虫が夏は心配。
なかなか予算に合った良い物件が無い。
希望エリア広げるか他の所にするしかなさそう。

>>673
エコキュート…

>>673
いいんじゃない。
家も土地も「縁」の問題だから、あなたが気に入ったんなら、それがすべてだよ。
ただ、隣家、環境はそれに入らないから、注意が必要みたいだけど・・

震災で東京神奈川の不動産価格ってどうなるのかな。
しばらくは購入者が減るだろうから下落するのかしら。

近頃
マンション売るなら〜
ってCMよく観るわ。

たぶん場所によるよね。
東日本のオール電化のマンションは暴落しそう。
タワマンも今から住もうとは思えない。

むしろ、不動産下落して欲しいよ。固定資産税を考えると。
暴落は嫌だけどね。

固定資産税に悩む人って、どの辺りにどのぐらいの面積の土地持ってるの？
ある意味羨ましい悩みだ。

ちなみに我が家は、東京２３区内１２０平米マンションで年額３８万円。
マンションなので、建物部分が大半なので、地価が下がっても
固定資産額はほとんど変わらないと言われた。

新築建設で動いてきて土地まで手にいれたけど
今回の地震でなんか気が抜けてしまった
フラット３５も上昇止まらないし・・

>>674
わかる
予算と希望が一致しないの辛いよね・・
うちも、あと200万出せばすべて解決な物件があるけど出したくない
なんかもう嫌んなってきた・・
不動産屋もどうせまた断るんでしょ？って態度ミエミエだし

総額予算を言ってローンシュミレーションもして
最終見積もり見たら７00万オーバーしてた
今からでも工務店変えようかな
数か月が無駄になる・・・

×シュミレーション
○シミュレーション

>>684
まだ他で同じ間取りで見積もりしてもらってじっくり考えられる段階だよね
焦らず慎重に！
その数ヶ月は学習期間で無駄にはならないよ

結局昨年家を買った人が勝ち組（嫌いな言葉だが）なんだろうか…。家賃払い続けるのも勿体無いし。あまり広くなくていいから低予算でいきたいんだが良い物件に巡り合えず。最近紹介された物件、昨年夏から売れてない土地だった。昨年そのあたり散歩してたから思い出した。

南青山に知人が住んでる。すごくいい環境だと思うし住めるなら住みたい。
けど１００平米で家賃が５０万超え。
ぶっちゃけ払えなくないけど、フリーランスなのでいつ何があるかわからないし
住宅費にそんなに払う気になれないんだよなあ。
貯金１億以上あるし持ちマンションもあるけど
（安い物件なのでたいした資産価値ない）
現金が手元にいっぱいあるとのんきに暮らせていいんだよね。

むりやり南青山の話しをしたい田舎者の
どうでもいい独り言はここではなく

ツイッターで思う存分つぶやいてください。

ツイッターやってないし。
田舎者ってどうしてわかるの？
青山に住んでない人は全員田舎者扱い？？

というか、青山話、おなかいっぱいです。

キャンセル待ちしてたのにダメだった・・・
かなりいい物件だったから悔しい！

払えなくないけれど、そんなに払う気になれない、っていうのはわかる。
南青山関係なく。

住めるなら住みたい←この場合の「住める」は、
「払おうと思えば払える」ぐらいじゃダメなんだよね。
心理的にもっとゆとりがあってはじめて「住める」。

>>692
残念でしたね。でもキャンセルされない物件に目をつけたってことは
お目が高いということですよ。

都内一等地に、親掛かりで家を買ってもらった知人がいる。
もちろん仕事も親の家業手伝い。自力ではローンも組めなかったらしい。
それはいーんだけど、都下に自力で家を買った私たち夫婦を、都落ち扱いで
蔑むのがムカつきます！！

>>694
一等地に買える親の資産っていうのが、すごいね。
純粋にうらやましいわｗ

家については、援助の有無がいいか、悪いかで語れないような。
受けられる人は受けたらいいし、
金出す、口出すが嫌な人は断って自力で建てたらいい。

他人の住居をあからさまに見下すのも、品性がないけど、
親がかりのくせに、と思うのは意味がないというか。

>>694
親に買ってもらったまでは別にいいけど
自力で家を買ったあなたを蔑むような人はこっちからお付き合い願い下げだ

一切口を出さず、お金や土地のみの援助ならいつでもウェルカム！なんだけどなw
自力で購入した人は、自立してんだなと尊敬するわ

引っ越したいと家欲しいが交互に押し寄せる自分はなかなか踏ん切りがつかない
最初は一生住みたいと思う程気に入っても、２〜３年で街に飽きちゃうんだよねえ
時々なぜか無性に何もかも捨てて、見知らぬ土地の軍艦アパートみたいなとこで住みたくもなるw

>>697
転勤族の奥様向けの性格で羨ましい。
変わって欲しいくらいだ。
自分は同じ場所に定住したいけど結婚相手は転勤のある人だから。
世の中うまくいかない。

神経質や敏感な人は購入に前向きじゃない時は見合わせた方がいいよ。
ちょっと気にかかるけど、これくらい我慢すればというサインを無視しても駄目。
なんか「今ならいい物件見つかる！」位の確信が出た時とか、しっかりした
希望のブレないヴィジョンを心の中で持ち続けて探せばいいよ。

満足の行った家を建てられた人は土地探しに3年くらいかかってる。なかなか
出ないような土地柄でも待ってる間に、売主が売り急いでて周囲が驚くような
値段でアッサリ買えた人もいるよ。　なんか縁なんだと思う。

私もちょっと気にかかるけど、これ位我慢・・・と去年マンションを買いましたが、
今後悔している真っ最中です

地震の影響で資産価値が下がっても、
もし心底気にいってたら「ずっと住むから関係ない」と言えたと思う
でも「まあ5年位なら住んでも良いかな」位の転売前提マンションだから、
やっぱり今みたいな状況になるとすごく不満です
手付放棄して購入をやめるか、損失額が増えることを覚悟の上で購入するか、
本当に迷うところです

>>700
関東や東北地域ならキャンセルを考えるのがいいかと。

>>699
本当にその通りだと思う。
不動産は「迷ったらやめる」のが吉。
うちも３年かかったけど、決まるときはすんなり決まった。

関東と東北は今は買い時ではないと思うな。
関東でも一日一回は揺れてて、なんだろうこのじわじわした揺れ。
こういう揺れに耐えられる設計になってるの？これから１０年続くかもしれないのに。
壁には放射性物質が飛散して付いているだろうし、
資産価値ダダ落ちだよ。はぁー。

>>692
どういう状況か分かんないけど、まだあきらめるのは早いかも？
私たちが買った土地はまだ出たばかりの土地で、タッチの差で他の方に決まった。
今までの中で一番良かったからすごくガッカリしたけど、二カ月くらい経った頃、仲介業者から電話が。
決まった方がローン審査落ちで契約できなかったので、いかがですか？とのこと。
ちょっと考えたけど値引き交渉してOKだったので購入することができたよ！
もしかしたらこのご時世だしありうるかも。

余談だけど、その後その業者には、私たちよりも高く買うからうちに売ってくれ！
って建築会社から電話がかかってきたらしい。ほんとタイミングだなと思うよ。
それと、いいと思うような土地はこうやって業者から業者へなんだなーとも思った。

今まで全く検討してなかったけど、家は海外で買いたい気がして少し調べてみた
が、結構外国人の不動産購入はハードル高いね。　国によるが。
とりあえず１億程度の資産と４５才以上年齢が少なくとも必要っぽい

計画停電は東電の自作自演て。ｗ
指摘された後根拠載せたHP削除して即効計画停電中止してダンマリて。ｗ
渋谷の空間放射能　
最初の1ヶ月+現状値が累積したとしても年0.3ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄて。
歯医者のレントゲン1回分ですわね
大阪に首都が来るってはしゃいでた大阪のデンパがちょっと気の毒だわ〜

なんでハウスメーカーって
最初でご予算は？とか聞いてきて
予算前後で建てられるような話をしときながら
最終的にはなんだかんだプラスされて
かなり高い見積もり出してくるんかな？

それもここで建てようと一つに絞った後という

もう東京はダメっぽいな

予算＝出せると言った金額にプラス数百万から1000万は
ちょっと無理させればローン組ませられる思ってるからじゃないかなー
仮にローン駄目になってもハウスメーカーは関係ないし、
銀行は家なら担保になるし返済滞ったらすぐに債権会社に売れば良いと思ってんじゃない

�@　資産価値の高い不動産→ほとんどないが、あっても超高額なので無縁。
�A　賃貸生活→デフォルト、ハイパーインフレ時には、あれば良かった不動産
　　　　　　　というのが唯一のリスク。
�B　キャッシュで購入→債務がない。ただし、計算すると一般に�Aの方が
　　　　　　　　　　　頭の良いお金の使い方だとわかる。
�C　ローンで購入→大体、�@に該当するような優良物件などローンで買える
　　　　　　　　　額ではないから除外。するとローンを組んだ段階で
　　　　　　　　　一生債務者。
現実的には�Aでしょう。

持ち家と賃貸どっちが得かって色んな計算があるけど、あるＦＰいわく
ざっくり言えばローン無しで２０年以上住んではじめて持ち家が得になるって。
５５歳でローン完済なら７５歳以降、６０歳で現金買いなら８０歳以降も住む。
逆に言えば損をしないためにはその年数同じ家にしばられる。
持ち家でも賃貸でも、損切りできるゆとりがあれば安心だよね。

新宿センタービル、１３分揺れた　国の耐震基準強化へ
http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201104190244.html?ref=rss

大成によると、３月１１日の震災時にビルの所在地では約１３分間の揺れを
観測したという。東大地震研究所は関東平野では６分以上の揺れを観測した
としており、かなり長く揺れた可能性がある。

ビルはさらに大きく揺れた。観測によると、地震発生から徐々に揺れ始め、
約２分後には長周期地震動が到達し、建物が横に大きくしなり始めた。
約６分後にピークとなり、最上階は３秒間に１０８センチ、高さ約１００
メートルの２８階は３秒間に５２センチ動く横揺れがしばらく続いた。
その後少しずつ収まったという。

ビルは制震装置で揺れを２割吸収し、建物の被害は出なかった。装置がなけ
れば、最上階はピークには３秒間で１４０センチの横揺れになるという。
他の超高層ビルの最上階近くにいた人は「立っていられないほどだった。
机の引き出しが勝手に開いたり、閉まったりした」と話している。

>>711
でも家を購入して団信に入ると、保険としては心強いよね
旦那にも「いざという時のために１億の保険に入って」と言うより、
「○千万の家を買いましょう」の方が言いやすい

あと私は家の中を好き勝手に工事したいので、やっぱり購入派です

損得考えるより子供の学校とかインテリアに凝りたいとかの
理由で購入する人多いと思う。

賃貸でも間取りとか設備が気に入るのがあればいいけど、希望エリアにないからやっぱり家買いたい。できれば。
あと駐車スペースが魅力@地方。

インテリアはわからなくも無いけど子供の学校で買うの？

賃貸管理してる不動産屋だけど、しっかりした子供がいるとかある程度資産のある人はいいけど、
そうでない人は、賃貸住まいだと老後は悲惨になりかねない。
賃貸はずっと家賃がかかるし、滞納したら裁判→立ち退きまで半年くらい。
家主都合での立ち退きだってある。
年金暮らしの保証人無しなんて人間にはどこも貸してくれないしね。
若い内は身軽な賃貸も魅力だけど、年取ってから賃貸がいいとは全然思わない…。

今まではその考えでよかったけどね。
これから先はわかんないわよ。
中国人が買ったマンションに占拠してくることだってあるだろうし
隣人に騒音立てる人やらが越してくるかもしれないし。
人が少ないから転居も賃貸に出すのもままならなくなると我慢するしか無いしね。

同居して２年半。我慢したけど、もう疲れた。

>>717
庶民として、5000万の家購入
定年後から、5000万の貯金と年金でURの賃貸

後者でもいいような気がする。

しっかりと先のことを考えたり、そのために貯蓄できるタイプなら
賃貸だろうが持ち家だろうがいいと思うんだよね。
だけどそうでない人は、老後の賃貸はどうかな…と思うよ。
最悪、住む家が無くなっちゃうから。
リスクは大きいと思うんだけどね。
新しく家を借りられないじいちゃんばあちゃんいっぱいいるよ。
住んでたとこを家具ごと取り上げられる人もいるし。
そんなの見ると、田舎でもいいから細々と暮らしてけるボロ屋とか、
あるだけマシなのかな〜と思う。

なんで、低辺の人たちの生活レベルで語る人が多いのでありんすか？
普通、親戚全員家持で隣近所も家持ちの住宅街で育つ人が多数では。
公団産まれ、公団育ちレベルの話はいかがなものかと。それと老後に
住む家のないご老人は子供がいないの？子供に見捨てられるような
子育てをしたのは自業自得なのでは？　いっつも不思議でありんす。

うざー

>>720
実際には借家だと家賃がかかるから同じ金は貯まらないでしょ

>>721
まあ、先のことを考えなかったり貯蓄もできないような人は
頭金貯められなかったりローン組んでも破綻しそうｗ

きちんと持ち家を維持できる人は賃貸で通しても大丈夫で
賃貸で老後も大丈夫な人は家を買っても大丈夫な気がする。
真面目な庶民なら>>720のレスのとおりだと思うよ。どっちでもいい。
そこに長く住むつもりかどうかが大きいと思う。

>>720
それは定年後に5000万の貯金があれば、どちらを選ぶかってこと？
定年後2人で住むための家買うなら、5000万じゃなくてもう少し安いのでいいんじゃない？

>>724
確かに賃貸料払いながらお金ためにくい。
会社が払ってくれる人が一番いいよね。その分貯金や頭金に回せる。

>>726
うちは遺産をおいておくとダラダラ使ってしまいそうで怖くて
5000万の一戸建て買いました。定年後でも子どもが孫を連れて
遊びに来たりもするしね。

>>717
持ち家も滞納したら追い出されるじゃん。
家の差し押さえってローンより公共料金や税金の滞納からもかけられるから、
ローンなくても競売にかけられることもある。
お金がなければどっちみち悲惨。
私は所有権より賃借権の方が保護されてると思う。

>>728さんはもう定年して既に子供が独立した後に買ったってことかな？

うちは30代で4LDK買って、うちも老後も子供や孫が遊びにくる部屋がある4LDKのままでいいと思ってるけどね。

>>720の比較がもし定年後に5000万しか貯金がなかった場合の比較なら全額つぎ込むかなぁ？
と思ったのと、現役時代賃貸で老後家買う計画の人って、田舎に買ったり都心で夫婦用を買う
っていう人が多いような気がしたから。

これだけ余震が続くと、家も傷まないかな。
家の寿命も、余震の度に短くなりそう。

2馬力時代に利便性重視で借りた今の部屋、子蟻専業には環境が悪すぎたから住み替えたい。
でも関東で今の時期に買うなんて馬鹿げてるよね…
購入→建て替えか住み替え予定だったけど賃貸で様子見→死ぬまで住む家を手配するコースが無難？
初期費用を考えたら子がある程度自立するまでは賃貸かなー

>>730
なんか勘違いしてるよ
>>720の後者は貯金が5000万とURの賃貸に住むってことでしょ。
家は買わない。URは貯金があれば無職でも無収入でも貸してくれる。

ただ、ずっと賃貸で家賃払いながら5000万も貯まるのか？って疑問はあるけどｗ

賃貸派って都会に多いのかなー
田舎ってほんと持ち家主義みたいなのあるよね。
地元の友人はとにかく家を持つことばかり熱く語る。
まぁ賃貸も少ないし土地も安いしそういうもんなんだろうね。

>>733
会社の補助があるかどうかが大きいよね。
うちは２５万程度の物件に半額で住めるから貯まるよ。

>>734
田舎もんは住んでる家と車がステイタスだからな

>>736
確かに。
土地に対する執着心も都心とは違うからだろうね。

親には家は持ってて欲しかったよ。
うちの親はもうすぐ来年定年を迎えるけど、転勤族だったから家を買わずに来てしまった。
母親はそれをずっと気にしてた。貯金はそこそこあるみたいだけど
地方の普通のサラリーマンだし額はしれてる。
まだどこに住むのか、マンション買うのか戸建買うのかも決まってないし
実家が無いって感覚になってくる。
両親の今後も心配だから、老後の住む家はやっぱりあったほうがいい。

田舎では一番優遇されてると言われてる公務員ですら
ほとんどの平公務員？は
家賃補助が月3万はないようだし、
今はだいぶ給料も減ってきてるとかで50歳ぐらいでも年収700くらいみたい
ある程度の年齢で持ち家持たないと老後の生活が見えない

ましてや私たちみたいな田舎の中小企業の家庭だともっと苦しい・・
田舎は土地が安いって入っても
地方都市だと土地込み3000万ぐらいじゃほんとに安い家しか建たない

土地が安いのは地方県の中でもほんとに地方の話・・

東京の住みたいとこに住むほどの金がないからね
妥協した土地に執着心はたいしてない
都心の土地くれるっていうなら執着心は凄い出るよ

>>733
5000万の貯金があった場合、後者は家を買わずに5000万の貯金と年金で賃貸に住む
で、前者は5000万で家を買って年金で生活する話をしてるんじゃないの？

愛知の田舎の某自動車会社で旦那働いてるけど既婚者は持ち家当たり前みたいな感じだから、会社も早く買わせたい感じで持ち家セミナーとかしょっちゅうやってる
うちはまだ賃貸
子供いないけどお金ない。
会社から借金して買うのはメリット、デメリットある？

>>742
うちもほぼ同じ環境だけど（愛知・自動車）
海外転勤が目に見えてたから家は当分お預け。
会社から金借りるのはもちろん辞めたときじゃない？

金利わからないからなんとも言えないけど。
田舎だし、ほんと持ち家主義だよね。
田舎の割に給料いいし、転勤ないならかっていいと思うけど。

フラット３５の金利も今年に入ってどんどん上がってきてるね
復興税も現実味を帯びてきたし・・

年金なんて絶対あてにしてないわ
５０００万ぽっちの預金で夫婦二人分の老後？
家賃１０万、食品・光熱費切り詰めて１５万で年３００万
（最低限の生活レベル）
年金だけで無理なら虎の子取り崩し
老後金ないと病気になっても録な治療もうけられない
差額ベッド代払えなきゃ病院もすぐに追い出されてしまうし
んー

5000万＋厚生年金なら心強いと思うけどな。
家買ったら、その分、貯金はないわけじゃん？
わが家もそうだけど、5000万レベルの貯金の人がローン併用で現役時代に買うと、
定年後はよくて、1000-2000万程度の貯金。
でも、マンションなら、年々上がる管理費、修繕費、
一戸建てなら、自分でメンテナンス、いずれも、災害があれば大変。

首都圏じゃなければ、７万程度で住める。
その意味で現金で持っておくのも、ありかなーと思う。
普段は、年金、大病の時は貯金。
もし、インフレすごくて治療無理なら、なるべく楽に逝く。でも、この場合、庶民僧の持ち家でも同じだね。

もちろん、購入したら、生きている間に満足や快適さも得られる。
広い、快適な家は高級賃貸ならまだしも、庶民だと買わないと無理。
愛着を持って住むっていうのは、人生において大きな心の財産にもなるし。

自分（小梨）は、あと５年で社宅費が切れる。
そして、夫婦とも関西出身ながら、関東在住。
関東在住の時は買わないと決めているが、関西に帰ってからも、まだ結論が出ない。
阪神大震災の時は神戸在住だったし、
今回の東日本大震災で揺れ（隣町は液状化）と原発の恐怖、
いずれも経験していて、普通なら、想定外であろうリスクを身にしみて実感してる。
里帰りの時に見る阪神間の高層マンション、
がれきの山が20年足らずで復興したことを思うと、喜ぶべき事なんだろうけど、
地震の後、分譲マンションはもめたという記事も記憶に新しいだけに、複雑な思いがある。

>広い、快適な家は高級賃貸ならまだしも、庶民だと買わないと無理。
本当の高級賃貸でずっと過ごせるお金持ちは別として、
賃貸マンションで、分譲並みのレベルを求めると、
往々にして賃料が跳ね上がってしまうという意味です。
それなら購入した方が、きっと安上がりだし、そう思って購入する人が多いと思うので。

>>746
転勤族だけど中学生いるから単身赴任してもらってる。旦那の家賃は少し出るけど家族のは出ない。
しかもいつ戻れるかわからない。
そろそろ家買わないと賃貸料払いながら購入資金とか貯めるのももったいない気がする。
年金暮らしで今の賃貸料は無理そうだし。

東京はお金さえ出せば賃貸でも住みやすい物件がよりどりみどりだからね。

うちは頻繁に転勤があって子どももいないので家賃が高くても賃貸できたけど
１０年ぐらい東京が続きそうだから購入を考え始めてたの。
それが今度の震災でその予定も不透明に…

>>746
最初の方の比較が、ちょっと納得いかないかな。
5000万レベルの貯金の人が現役の時にローンで家を買うと
定年後に1〜2000万程度の貯金が前提なのはいいんだけど、
それなら家賃補助や社宅でもない限り、
賃貸の人だって5000万の貯金は無いよね。
ローンは払わないけど、家賃払い続けてるんだから。
賃貸なら5万程度の安い物件で、購入なら5千万程度の物件とか、
そういう比較ではないでしょ？
同レベルの住宅に住んでる仮定だよね？（多少賃貸が格下の設定
かもしれないけど）

で、ローン終了後は、特に戸建ては家賃ほどお金かからない。
こちらも賃貸の場合に家賃安い家を想定してるとしたら、
そういう家に住む人種はメンテにもそんなにお金かけないよ。
賃貸の場合は安い物件で購入の場合はそこそこの物件という、
最初から賃貸有利に傾きすぎてる比較の話だと思う。

実際問題、定年まで賃貸通す人って
家賃補助や社宅の場合が多いんじゃない？

そういうのが全くなければ、さっさとローン組んで家購入したほうが
有利だと判断すると思う

給料が少なければ少ない家庭ほど
捨て金になる賃貸代金をいかに払わずに
家を建てるかだと思う
じゃないと家なんてもてないまま定年むかえちゃうし
その後賃貸に住み続けることも難しいのではと思う

>>751
家賃補助や社宅って年齢制限あったり役職がつくと貰えなくなったりする会社が
ほとんどだろうし、福利厚生がしっかりしてる会社なら
購入する人向けに住宅手当とか貸付金制度とかもしっかりあるもんじゃない？

定年まで賃貸通す人は転勤族が多いんじゃないかな。

>>753
そうだね
自分が転勤族だから、そのへんごっちゃになったｗ

>>716
転勤族の人とかは子どもを私立に入れた時点で
家を購入する人多いよ。@東京

うちは原発が落ち着くまでは家は買わないかも。（都内）
葛飾区の一部の放射線量？が増えてるらしいし、
どこがホットスポットになるか予測できないと思う。
チェルノブイリの時も、かなり離れた場所がなぜかホットスポット化したらしいし。
なるべく身軽でいたい。

>>752
全くその通りだと思う。
まさにうちがそれだから。
まだ家持ってないけど。

そもそも「老後」がくればいいんだけど
ねぇ･･･
独り言だから

悩んでたけど、焦って買わなくて良かったって思う。
何があるかわからないね。
地震で半壊でローンだけ残ったりとか、
たぶん自分には耐えられない。
放射能の問題もこわいし、身軽でいたい。

定年まで社宅とか
やだなー
社宅の主的な感じが凄い嫌だ
周りは追い越して出世して出て行く中
係長止まりで社宅に定年まで居るイメージ
いやだーーーー

うち借り上げマンションだからそんな嫌な世界じゃないし、
管理職になっても出なくて大丈夫。

>>760
社宅と言えばそういうイメージなんだろうけど、
借り上げ社宅というのは、普通の賃貸と同じなんだよ
同じ建物に同僚がいるとか、絶対無理ｗ

部長にもなって社宅暮らしなんてやだーーー
せいぜい課長代理までだわ
例え借り上げマンションでも

嫌なら住まなきゃいいじゃん

別に住んでくれって頼んでないしな

763は地方の人なのかな？
知り合いを見てると社宅って家賃安いし利便性いいしで羨ましいよー

うちもずっと賃貸で良いと思ってたけど、子どもが出来たので買うことにした。
23区内の中古戸建、予算5千万自己資金2千万で探してる。
本当は新築マンションが良かった。セキュリティとか立地条件とか、日当たりも比較的良いだろうし維持も楽そう。

でも向こうの両親が資産価値を考えて、駅近で所有権のある土地にしなさいと…建て替えにしろ売却にしろ、自由だし多少なりとも財産になるからと。
中古なら駅徒歩10分位で、土地面積40坪くらいも結構あった。
マンションだとローンの他に管理費やら修繕費があるし、車持ちだから都内マンションは駐車場代も別にかかるから、良く考えたら大変かも…と思った。
賃貸だと維持費や固定資産税は不要だけど、財産という面では残らないからなぁ…

>>766
あ　すみません
目黒区住みだけど　社宅住んだことないですｗ
弟が貧乏でもないのに某放送局の社宅に住んでて、いつもなんだかなーー
っていつも思ってるだけです

小学生の文章かと思った

あこれでも院卒です
馬鹿だから就職なかったけどｗ

わかる気がするｗ

ｗｗ

今後、東京近辺の不動産価格ってどうなるのかな。
今のご時世では家を買う人は減るだろうから、価格が下がるのか、
それとも住宅メーカーや建材メーカーは東北での仕事が増えて
東京での新築は減ると考えて、物件価格は上がるのか、
どっちなのだろう。

刈り上げ住宅が嫌だとか、
そんなんじゃお金たまらないよw

>>773
建売戸建は業者が資金を回収したいから今、下がってるみたいだね。
でも今後は復興需要があるから建築資材の値上げは必至で
立地のいい物件は上がるんじゃないかな。
消費税も確実に上がるから買いたい人はここ1年ぐらいが
ヤマ場かも。

結婚してまだ半年たたないくらいですが
貯金12万しかないんだけど2500万円のﾏﾝｼｮﾝ買えないですよね？？

全財産が20万くらいです
地方住みで家賃管理費で9万払ってるんですが2500万のﾏﾝｼｮﾝ買うと20年ローンで月だいたいいくらくらいの支払いですか？

>>776
引っ越し代もないのにどうやって買う気なの？

>>776
不動産は買ったら税金もど〜んときますよ

>>776
貯金なくても年収が１０００万くらいあれば大丈夫じゃない？w
でも、頭金なし、諸費用すべてローンにする人って途中でローン破綻する人が
多いよね。

お金の問題より、結婚して半年というのが無理だ…
２，３年様子見た方がよくない？
離婚したら荷物にしかならないよ＞住宅ローン

借り上げ社宅やだっていう気がわからない。都内中心部で賃料29万で築3年の戸建に住んでるけど、支払い5万弱です。このエリアで同等の家買おうと思うと、8000万はする。恵まれてると思けど、ちょっと分不相応と思うけど、子供の事を思うと、最高の環境です。

>>781
>>770さんは正社員として社会に出た経験がない人みたいだからｗ

それにしても恵まれてるね！
恵まれてるといわれる国家公務員でさえ都内中心部築３年クラスだと
集合住宅なのに家賃１０数万するらしいよ。

都内中心部で戸建8千万ってどんな中心部？　考えにくいな〜。

>>781
建物だけで８千万かな？
土地付きでも恵まれてるよねｗ裏山

>>783
新宿区の初台とか幡ヶ谷（渋谷区だっけ？）なら、その位じゃないかな。

杉並区内の地下鉄のしょぼい駅近くでも、ミニ戸4.5〜5千万弱、
家の大きさは普通（二階建て総床面積100平米前後？）だけど築30年くらいで
駐車場も無い土地付き6千万↑だったからなぁ。
その築30年駐車場無し物件が、山手線内の8千万くらいと同レベル？
東京を知ってるとそんなとこに土地持ってるだけですごいと思うけど、
田舎の家持ちから見たら、1億の家でも「で？」って感じだろうねｗ

>>776
金利1％で11万5千
金利2％で12万6千
金利3％で13万9千
マンションならその他に、管理費と修繕積立金。あと固定資産税がいる。

貯金12万というのが、結婚後半年で貯めた物だとすると
現在家賃9万＋月2万の貯金＝11万。
それだけでも毎月赤字だね。
諸費用ローン組むなら毎月もっとかかる。

お金に余裕がないなら、地方なら2千万以下の戸建でも探した方がいいと思う。
あと年齢が分からないけど、無理して20年にせず35年ローンで組んでおく。

ローンの計算なら色んなサイトがあるよ。

新築だったら8千万くらい…ってことかな？
都内戸建でこの価格は土地面積が広くないと、条件良くてもなかなか無いよね。
隣家と密接してる建売みたいのばかりだから、意外に高くないんだよね。土地面積より建物面積の方が広いような家ばかり…
むしろマンションのほうが8千万〜ならたくさんあるよね。
うちもお金に余裕があるなら駅近の低層億ションに住みたい。

昨年、賃貸物件探しでお世話になった不動産会社から一昨日電話があり
「部屋、貸しに出しませんか？」との勧誘された。
多分頑丈な高台の低層なんだけど湾岸から逃れてくる人が増えて
需要はあるみたい。でも、「売ろうかしら？」と言ってみたら、
「正直、今は売れてないです。皆さん、控えていらっしゃいます。」
とのこと。私は、売りたいんだけどね。

>>776
2500万20年　年12回払い（ボーナス払いなし）
金利
1.0％　114,974円
1.5％　120,636円
2.0％　126,471円
2.5％　132,476円
3.0％　13,8646円

2500万35年　年12回払い（ボーナス払いなし）
金利
1.0％　70,571円
1.5％　76,546円
2.0％　82,816円
2.5％　89,374円
3.0％　96,213円

税金や仲介手数料引っ越し・カーテン代等物件の１５％は必要かと
375万をフリーローン10％　年12回払い（ボーナスなし）
月　49,557円
以上　35年にして度胸があればなんとかなるレベル

>>781
一般的な社宅だと集合住宅で隣近所が会社の人だから嫌って
気持ちはわかるけどな。

一戸建ての借り上げ社宅なら、オーナーは転勤してる社員とかでしょ？
近所付き合いや、家を傷つけないようにとかかなり気を使うから
そういうのは嫌って人も多いかなと思うけど。

オーナーが全く会社とは無関係の人って場合なら
家賃補助と変わらないというか、何のために会社が借り上げてるのかわからないけど、
そういうケースってあんまり無いし。