■■既婚女性板自治スレ 35■■(LR二次議論開始)

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274可愛い奥様
>>123
ご一行スレ住人のひとりです。
「冷静に語りたいから」「愛子様の発達についてだけ語りたいから」
のように分かれて行った方々が戻って来られるのは、こちらは全く構わないのですが、
あちらはどう思われるのか…

スレの細分化と、最近ご一行スレが荒らしに粘着されているのは別の問題かと思います。
派生スレをなくしても、荒らしに粘着されているスレに住人が増えて荒らしが喜ぶだけでは。

ご一行スレ住人が知りたいのは、【荒らしが嫌がらせ目的で立てた改変スレにどう対応したらいいか】です。
《住人の多さを利用して不要なスレは速攻で埋めるべき》なのか、
《荒らしはスルーして、淡々と削除依頼だけをする。保守に繋がる埋め行為をしてはならない》のか。
前者は「荒らしはスルー」に反しますので、住人だけでは判断つかないのです。
275可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:05:55 ID:A3I0d/AQ0
論点が七変化していっているのと個人的な見解ですが既婚女性板に限らず
住人皆が不快感なく納得して楽しめるところは皆無に等しいと思いますので、
嵐によるスレ乱立(2人前後でしょう)対策を考えてみるのはどうでしょうか。
これでしたら大体のスレに当てはまる問題点では?
276可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:07:28 ID:l8e+bk1U0
収拾付かないんだから、ここは削除依頼受付所にすればいいと思います。
277可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:10:53 ID:A/Spgczt0
>>274
なんでそんな簡単なことで悩んでるのかが不思議なんですが・・・

>《住人の多さを利用して不要なスレは速攻で埋めるべき》なのか、

これは絶対に不可。どこの板でも不可。
2chで運営に一番嫌われる行為です。
場合によっては規制されます。

>《荒らしはスルーして、淡々と削除依頼だけをする。保守に繋がる埋め行為をしてはならない》のか。

コレは当たり前。
正規の削除依頼の仕方をスレ内で広めてください。
理由はちゃんとガイドラインに沿ってね。
278可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:11:30 ID:fbnNwaTO0
今朝、自治スレにも同様の嫌がらせスレか立っていて驚きました。
正しいテンプレを貼り直した方がいらっしゃるので、次にそのまま使われるのだと思います。
今後、自治スレがずっとターゲットにされる可能性もありますし、他のスレがターゲットにされる可能性もあります。

>>275さんの仰るように、「荒らしによるスレ乱立」への対応を、自治スレの方々のお力を借りて検討したいです。
279可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:12:42 ID:x3/zfjT90
こんなスレ見つけた。
一次議論の時にも皇室住人が大変だった証拠にはなるかも。
http://unkar.org/r/ms/1229828280
http://unkar.org/r/ms/1229828758
280可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:13:43 ID:gmHpjyRpO
取り敢えずスレタイのおかしなもの以外はいじるな!
が東宮アンチの主張なんだよね。

って言うかスレタイと中身が噛み合わない御一行スレとか
御一行スレで充分語れる、雅子様愛子様スレとか
一つに統合して、東宮アンチスレで充分だと思うよ。

何故細分化して語らなきゃダメなのか
マジで理解出来ないんだわ。
ハタから見たら雅子様愛子様スレも、子供の心配もしてないし
病人に対して冷静にも語ってないただの罵倒スレだもの。
どちらにしても主婦目線なんだから
一つに絞ったってなんの問題もないと思う。
御一行スレは名前を残すなら
アンチスレではなく、ファンスレにするべきだよね。
皇室を愛してるから東宮アンチになったなんて言い訳も甚だしい。
後は秋篠宮様アンチと両陛下アンチ。
最低3つか最高でも4個までね。
愛子様や雅子様の叩きスレを残したいってのは
毎回理由を聞いても同じ主婦として納得しかねます。
281可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:14:51 ID:DDT5Cm1K0
>>275
賛成です。スレ乱立の対策に反対する人は
嵐しかいないと思うので。
それだったら皆で決めやすいかと。
282可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:15:14 ID:W4+lA3Eh0
>>274
ご一行スレ住人?
ご一行スレではテンプレに嵐対応策が明記されています。
乱立スレは、1のテンプレが改ざんされた場合は削除依頼に出す。
改ざんされていない場合は埋める、というのが決まりですけど。
それで削除依頼に出したにもかかわらず、埋めないとスレが無くなると
言いに来るのが、自治嵐扱いなんですけど。

【荒らしについて】
>このスレには、様々な荒らしが常駐しています。
>基本的には触らずスルー・無視しましょう。NGID指定ができる専用ブラウザの導入をお勧めします。
>コピペ連投など、ローカルルールに抵触する荒らしは、削除依頼で対抗しましょう。
283可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:16:42 ID:PqbTPHDG0
>>74
自治スレに参加しない板住民は、自治スレ住民に白紙委任状を出しているのと同じ

>>79
リアルの町内会や自治会と同じで、自治スレ見るのはねらーの義務
見ない人は自治を放棄しているとみなされている

>>91,96
>時々来るエッチなAAとか規制して欲しいです

自治スレに参加するのなら、2chのルールと鬼女板のローカルルールくらいは読んできて下さい
284可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:18:05 ID:x3/zfjT90
>>266
21スレあったのを大量削除して、大まかなもの2スレに統合して
残りの個人スレ?か細かいものは保留で話し合い途中だったみたい。
2スレで終了してはいなかった。
285可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:18:23 ID:lOZ7x+250
>>273
いや、これはどうみてもあなた達のせいでしょ。
摩り替えないでほしい。
286可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:19:31 ID:fbnNwaTO0
>>277
早速ありがとうございます。やはりそうですよね?個人的には全く同意見です。

ただ、前者の「埋めた方が迷惑がかからない。ずっとそうしてきた」と強固に主張する住人(?)がいて、
たまに新参の(?)住人が釣られて埋める(=結果的に保守に荷担する)のです。(複数IDで演じてるだけかも)

制止する奥もいますが、常にいるわけではないですし…。
この板特有の事情がもしあるなら、自治スレで教えていただけるかと思い、ご相談しました。
287可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:19:43 ID:tJOtzGYL0
>>277
その方なりすましです。頭悪そうな嵐ですよ、嵐にアンカ付けているから。

今日のレスは殆ど嵐です。真面目な自治をなさりたいなら

自治委員を名乗って「フシアナ必須」を条件にして下さい。
一部の跳ね上がりに板のルールを決められたくありません。

運営の方は、わざと煽って既婚女性板で遊んでいる嵐わかると思います。
288可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:23:50 ID:HSoZX6Kx0

皇室御一行様★part2015 の>>665から>>803までのあいだでエロAAに反応したレス23個。

>>665
この荒れ方を見るといけなくなったか
一人で行けると思いこんでたのに止められたか。

一連のAAは雅子さんの願望なんですねw

荒しは特に口が汚いし、コピペも下劣だし、正直女なのかどうかも怪しいですよ…

●が暴れれば暴れるほど、奥様方のメール凸 電凸 ハガキ凸 チラシの数を助長してるよねー。

すいませんがキチガイはお断りですぅぅ
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|
  \ `ニニ′::/
  /`ー―――´\
     _   _
    f||||  |||h
    ||||∩ ∩||||
    | ( | | ) |
    丶 ノ 丶 ノ

無職童貞の引きこもりだと思いますw
こんなんじゃ女に相手にされるわけないわww

無職童貞の租チンなんて見せられてもねえw
289可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:24:44 ID:HSoZX6Kx0
チンコなんて見飽きてるんだけど、もっと他にないの?

かわいそうねw
画像貼ったワケでも無いのに(租●ンで貼れないのは分かるけどww
「見せてやる」て・・・
脳内豪●ンのつもりなんでしょうねww
バロwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

避難所の方に電凸レポ来てますね!
租●ンくんがいるから、あえて転載しないけど。

雅子さんしか喜びませんよw その類のAA・・・pgr

見せた気になってる粗品ちnwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺は租チンではなく粗チンだよ!訂正しろ(キリッ

まーちゃんも欲求不満なのね。
ナルちゃんの、しゃぶりなさい。ナルちゃん喜ぶよ。
ここは既女板だから、あんなもの貼りつけても、みんななんとも思わないよ。
マサコも英国に行きたいのなら、小和田のお金で行け!

どうしてこんなに、●が暴れてるのかしら?w 何かあったの?

マサコがしゃぶってあげなよ。私には旦那がいるから遠慮するわ。

ますますメール凸 チラシうっかりしなきゃですわ。
電話奥、有難うございます。勇気がわいてきました。
290可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:25:17 ID:fbnNwaTO0
>>282
自治嵐か…。ご承知のように、それで困っています。
住人が「1を改ざんされたスレ」を削除依頼しても、それを取り消す(または誰かが取り消すようしつこく誘導する)のです。

やはり、荒らしである、と認識してよいのですね。
291可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:25:28 ID:HSoZX6Kx0
皇太子妃がマック?
どこまで庶民なんだよ?
一般庶民に戻れよ。

無職で童貞の引きこもりクンは、昨日もチョコ一つ貰えなかったのですw
だから奥様相手に憂さ晴らししてるんでしょう。
こんな●にも母親がいるでしょうにオキャワイソーw

こんなところに来るなんてマザコンなんだろうねw

すいませんが童貞包茎キチガイはお断りですぅぅ
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|
  \ `ニニ′::/
  /`ー―――´\
     _   _
    f||||  |||h
    ||||∩ ∩||||
    | ( | | ) |
    丶 ノ 丶 ノ

十代の頃、自分で皮剥かないと包茎になる。これ常識。
包茎だとチンカスが溜まりやすい→女に嫌われる→童貞
永遠の堂々巡り。

>>803 二次元なんて興味ないし。
●の心理の一つに「モテたい」というのがあるらしいけど、無理無理w
292可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:25:51 ID:lOZ7x+250
しゃぶれとか下品すぎる。
293可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:26:02 ID:9pxMV2wq0
>>274
傍から見ていると、御一行様スレの住人は「スレタイ・テンプレ」と、それに対する
嵐の定義について、考えを改める必要があると思います。
前スレで多勢派と違う意見の者が立てたというだけで、「嵐が立てた」スレ扱いとなる
のは違うと思いますので。
これが、【スレタイ:雅子さまアンチスレ】で【雅子様擁護は立ち入り禁止】のテンプレでも
あるスレなら、話は別ですが。

で、上段についてですけど、他ジャンルと照らしてみても、ドラマスレなんかは派生スレが出来れば
該当ドラマの話は総合スレでしない、芸能ニュース単発スレが立てば、以降、総合スレではその話を
しない(例:海老蔵事件の時等)という流れがある。
あちらが戻ってくるかではなく、派生スレというなら、派生スレが出来た以上、その該当ネタは御一行
でやらないというルールが必要じゃない?
そうでなくて、どっちのスレでも同じ様な話題が続くなら、それは派生ではなく「重複・乱立」。
294可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:26:11 ID:PqbTPHDG0
>>99
no
個別のスレの内容は、自治スレで議論すべき事ではない
自治スレに参加するのなら、せめて前スレとこのスレくらいは全文読んでこい

>>107
同意

>>116
おつです

>>128
>実際にスレタイのおかしいの以外は、スレ乱立してはいないですね。
128の主観はどうでもいい
2chのルールと鬼女板のローカルルールが基準

>>146
黙って削除依頼か荒らし報告出せよ

>>236
重複乱立するな2chのルールであり、同時に既婚女性板のルールである
2chや鬼女板ルールの遵守をしないというのなら、2chから出ていって
自分たちのサイトを作れ
295可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:28:15 ID:gmHpjyRpO
紀子様スレや皇后スレからは
殆どなんの動きもないから、ここに従うと
見なしていいと思うんだけどね。

なにせ東宮アンチさんがへ理屈コネまくりなんだよね。
まず何故自分達が一番に対象になったかを
良く考えて下さいと言いたい。

嵐がやった新参者がやった
出て行った人間が帰ってくるか解らないとか単なる言い訳。

スレを減らされたくない理由は
@既婚女性にはこんなに沢山アンチ東宮がいると
外部に見せつけるため。
A既婚女性は皆こんなに雅子様を嫌っていると
皇后にはふさわしくないと
マスコミ等に見せつける為。
B愛子様は子育て経験者の主婦から見ても
明らかに何らかの障害がある。
よって天皇にはふさわしくないと
世間に知らしめる為。
そうじゃなかったらアンチ東宮スレだけで充分でしょ。
皇室スレの次に皆順番に改善していくと
何度も言われてるのに「皇室スレだけ槍玉になった!」
と延々喚き散らして恥ずかしくない?
296可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:28:59 ID:fbnNwaTO0
>>287
私のアンカつけた>>123が嵐で、気付かずにレスした私も嵐という事でしょうか?

匿名掲示板で、誰が嵐か詮索するのは限界があります。本人(同一ID)のレス内容で判断していただけませんか?
297可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:29:57 ID:x3/zfjT90
私の記憶が正しければ、この板の削除が機能しなくなったのも
皇室住人が削除板に押しかけて削除人を吊るし上げ
事実上、削除人不在の板にしてしまったから。
298可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:30:11 ID:HtdOsouC0
>>283
>自治スレに参加しない板住民は、自治スレ住民に白紙委任状を出しているのと同じ
>リアルの町内会や自治会と同じで、自治スレ見るのはねらーの義務
見ない人は自治を放棄しているとみなされている

これは流石に無理があります。
自治に関しては既婚女性板の入口に
「※板利用に関する疑問質問相談は既婚女性板自治スレへ」とあるだけで

あなたのおっしゃるような権利も、また住人への義務もありませんよ?
おやおや偉くデカく出ますねえ
困ったことですよ
こんな俺様自治さんがいらしたとは、今まで存じませんでした。

299可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:34:38 ID:PqbTPHDG0
>>235
心情的には同意するが、それではいつまで経ってもまとまらない
皇室スレを2つか3つに絞ってそれ以外のスレは残されるスレに収斂するというのが、
現実的なおとしどころ

>>239
自治スレの論議を潰すために巨大AA貼って容量潰すやつはIDあぼーんで対応

>>241
自治スレ潰すために故意に煽っている連中に、そういうまっとうな注意は
まったく意味がない
荒らしに向かって「荒らさないで下さい」とお願いするのは、荒らしを喜ばせるだけ

>>244
それぞれの派生スレがどこの派閥かは、ここ自治スレで議論したり既定することではないよ
残すスレのどれに移動するかは、それぞれの皇室アンチ派生スレ住民が
自分たちで決めればいい

>>270
鬼女板の他のスレに絶対出てきて欲しくないので、隔離場所が必要
他スレに皇室アンチが出張してレスすれば、スレ違いその他で削除依頼出せる
300可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:35:06 ID:HtdOsouC0
自治スレにいる俺様自治さんは
身の丈以上の権勢をかざし過ぎですよ
ちょっとクールダウンしてくださいね。
こんなこと一般社会でも通りませんよ。
301可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:35:08 ID:BOkpcDCuO
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1091/10915/1091510675.html

このスレの167辺りかな。
削除議論板で、皇室関連スレの話が出たのは。
302可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:35:22 ID:A3I0d/AQ0
賛成の方ありがとうございます。
議論されるかされないかはおいておきます。
去年だったのかウロウロで申し訳ないですが、
御一行様をROMしてた時に遭遇したことをお話します。

その時自治の方だと思うのですが(ウロ)削除ではなく
流れの速さから乱立したスレを使って下さい(埋めではありません)との誘導があり
仕方のないことではありますがアラシ扱い、意見諸々ありながらも自治とスレを行き来しながら
無事に事なきを得られた御一行様でした。その方の行動力誘導の仕方判断力、臨機応変さなどの
方に目が釘付けになり感心してしまいました。もうお出にはならないのでしょうか。
303可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:35:43 ID:gmHpjyRpO
とにかく東宮アンチさんの
ちゃんとした意見が聞きたい。
何故雅子様叩きスレや小学生の愛子様叩きスレを
言い訳してまで残したいのか。

アンチ東宮スレで幾らでも語れるでしょ。
冷静に語りたいだの主婦目線で語りたいだの言い訳ばかり
本当にもう沢山なんですが。
304可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:36:16 ID:PqbTPHDG0
>>278
>>275さんの仰るように、「荒らしによるスレ乱立」への対応を、自治スレの方々のお力を借りて検討したいです。

気付いた時点で削除依頼出せばいい、自分たちで
自治スレ住民は鬼女板住民の有志に過ぎない
2chルールも鬼女板ルールも読んだことすらない怠惰な住人が、
無料でこきつかえる奴隷や掃除用具だとでも思っているのか
305可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:38:11 ID:l8e+bk1U0
>>304
では自治スレ住民は何するの
306可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:38:43 ID:HtdOsouC0
>>299ダメダメwあなたの言うことは最初から無理があり過ぎ
自治の権域(仮にあるならの話だけど)をはるかに凌駕してるわ
何を勘違いしておられるのか知らないけど、
それだけ仕切るならコテハン名乗ったら?
上でもどなたかおっしゃってましたけど。
307可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:40:05 ID:HtdOsouC0
自治の精神が全く分かってない自治スレとかww
308可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:40:08 ID:PqbTPHDG0
>>280
全文同意

>>298
鬼女板ルールより2chルールが上位に位置する
2chルール遵守や運営側の指導が気に食わないのなら、2chから出ていくしかない

>あなたのおっしゃるような権利も、また住人への義務もありませんよ?

2ch利用者として権利も義務も放棄するのなら、それは2ch利用者ではない
309可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:40:08 ID:fbnNwaTO0
私が嵐やなりすましであろうとなかろうと、どうでもよいです。
住人歴の浅い方が迷わないように、>>275>>277>>281-282>>286>>290の認識、すなわち
「1を改ざんしたスレは削除依頼をして放置。寄ってた2って埋めるのは迷惑行為」と
考えて良いかどうかだけ、はっきりすればよいです。
310可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:42:31 ID:cj+94SjE0
gmHpjyRpOさん

ルール違反して皇太子ご一行様スレ2019を重複してスレ立てするのはやめください。
重複スレを次々と立てて、皇室ご一行様スレに責任転嫁するのは辞めてください・

311可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:43:45 ID:A/Spgczt0
「自治が気になる人は自治スレ見たまえ」は既女板ではなく2ch全体のルール。

かといってある程度の告知は必要だとは思うけど、逐一全スレに連絡するほどのことでもない。
また、複アカで特定の論調を強行しようとしても、運営いわく「そこまでバカじゃない」。
それでも運営が間違っていると思う場合には、ちゃんと反論の場が与えられている。

また、運営すべての人が同じ意見や思考を持っているわけではないし、
全ての板・スレの状況を把握してるわけではないので、全くの第三者が理解・納得できる
説明が必要。

荒らしっぽい書き込みを並べて「こんなひどいことをするんだから規制してください!」的な
訴えはまず「出直して来い」とスルーされるのがオチです。
何故そうなのか?はガイドラインや2chルール系を読み込んでください。
312可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:45:03 ID:JuRnhQRp0
>>310
ちがうよwwwww
313可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:47:03 ID:PqbTPHDG0
>>309
皇室アンチが自治スレきてその質問して、自治スレ住人が各自見解示すのは
これで何十回目だろうかw

>「1を改ざんしたスレは削除依頼をして放置。寄ってた2って埋めるのは迷惑行為」と
>考えて良いかどうかだけ、はっきりすればよいです。

まず、
一般的に2chのスレなら、スレタイさえ通ればテンプレ改竄されてもそのまま使う。
正しいテンプレを貼り直せば問題ないので、>1の改竄はまったく問題にならない

が、「1を改ざんしたスレは削除依頼をして放置。寄ってた2って埋めるのは迷惑行為」
そのスレでそのように決めてその通りに運営するのは、問題ない

というか繰り返し言われていることだが、2chのルールくらい読め

あとその手の質問は、自治スレ住民=鬼女板住人有志という何の権限もない相手に
ぶつけても意味がない。
もちろん自治スレ住人には★持ちも混ざっているが、★持ちとして発言しているわけではない。
本気で2chとして正しいか否かを聞きたいのなら、運営板にふさわしい質問スレや雑談スレがあるのだから、
そこでやるべし。
314274:2011/02/18(金) 17:48:33 ID:2MYf22Ws0
ID変わりましたが>>274 ID:fbnNwaTO0です。

>>293同意です。
嵐かどうかは皇室に対するスタンスではなく、板やスレ立てルールに従うかどうか、
すなわち>>1を故意に改ざんしてるかどうか、嫌がらせ的なコピペやAAなど投下してないか、
で判断すべきだと思っています。

派生スレに関するご意見、一理あると思います。ただ、ちょっと思ったのが、
「ご一行スレ、ただし雅子さま愛子さまについては別スレで」、みたいになるのも不自然ですね。
315可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:49:47 ID:l8e+bk1U0
>>313
じゃあ、自治スレいらないじゃん
終了?
316可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:50:47 ID:DDT5Cm1K0
御一行様スレでスレタイやテンプレに矛盾があるのはたしかなのですから
自治にいる御一行様スレの方は改変をスレで提案されてはどうでしょうか?

御一行様スレ住民に嵐あつかいされることもありそうですが
対応によって御一行様スレ住民の質が問われると思います。
前回の自治でスレタイがおかしいから変更しろとの指摘で変更した経緯は
わかります。

御一行様スレに怒っている方も少し大人になったほうがよいと思います。
317可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:51:58 ID:tJOtzGYL0
>>309
なりすまし扱いが嫌なら、安易な埋め立ては禁止&削除依頼したスレにお触り禁止
基本的な2ちゃんルールを読めばいいんです。
自治でわざわざ聞くことではありません。
318可愛い奥様:2011/02/18(金) 17:57:55 ID:9pxMV2wq0
>>314
不自然かなあ?勿論雅子様たちだけじゃなくて、派生スレがあるなら紀子様もだよ。
前スレでどなたかが仰ってたように、ジャニは各グループ一つはスレあってもいい、スレが
立たないような残りジャニを総合で、納得いくものかと思ったんですよね。
ドラマスレや芸能スレ、テレビスレ等、比較的住人が多いと思われる類のスレで、こういった
暗黙の掟が淡々と守られてるのも見ると、さしてハードルの高いルールとは思えないし。
319可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:00:12 ID:ym9uO4UJ0
>>311「自治が気になる人は自治スレ見たまえ」は既女板ではなく2ch全体のルール。

どこに明記されてますか?
最近上っているので気になって、ちょっと覗いてみたらビックリ!!
なんだかあまりにも居丈高な自治さんたちなんですねえ。
削除とか統合とか簡単におっしゃってますけど、住人のたくさんいらっしゃるスレでは勝手にはできないものでしょうよ。
フツーはそうですよね。
マンションの自治だって、こんな風に横暴ではない。
こんなことになってたんですか。
私は別にどこのスレがどーのこーのとか言いたいワケではないですけど
ビックリして、一時ネットで何万アクセスも取ってたスタイリストさんみたいに
思わずビックル一気飲みそうになりましたよw
320274:2011/02/18(金) 18:01:44 ID:2MYf22Ws0
>>304>>313
私個人はルールは読んでおり、その上で「埋め=嵐行為」と認識しています。
削除依頼は住人が出すべきと思います。
「何をそんな当たり前の事を」というお叱りはご尤もです。申し訳ありません。
上の方の言う「自治嵐」があまりにしつこいので、確認したかったのです。
321可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:02:07 ID:ym9uO4UJ0
「自治が気になる人は自治スレを見ろ」って言い方も今1曖昧ですね。
もっとしっかりした方が、自治やってらっしゃるのかと安心してたのに・・・。
322可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:03:29 ID:ym9uO4UJ0
大丈夫なんですか?ここの自治って・・・
323可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:03:55 ID:A3I0d/AQ0
参考になればいいのですが・・・
スレ乱立の時の自治さんの説明では割り当ての数が決められているので
スレ立ての妨害になる、また事例記載のULRも貼って頂き大まか住民の同意を得られたという経緯です。
ルールはもちろん大事であり守らなければなりませんが状況や事情を把握して賢明な臨機応変な対処が印象的でした。
324可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:04:20 ID:x3/zfjT90
>>322
建設的な意見のないただの愚痴は自分のスレでどうぞ
325可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:07:02 ID:6nAlgV7O0


御一行様スレに怒りを感じない人を探す方が難しい



326可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:10:45 ID:A/Spgczt0
おやくそく。
http://info.2ch.net/before.html
(後半抜粋)

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


327可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:11:32 ID:L8G6KAoJ0
他の皇族板の人は文句言ってないんでしょ?
多数決で移動に決まりでいいのに。
なんで少数の意見を尊重して大勢が我慢しなくちゃいけないの?
328可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:11:54 ID:jMa4gRQxO
気にくわないスレは見なくていいのでは?
なぜ自分の気分を害するスレをわざわざ覗くのだろう。
329可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:14:29 ID:ym9uO4UJ0
では、建設的な意見を。
自由な書き込みが魅力の2ちゃんで、自治を名乗って
この系統スレだとスレは2つ、この系統なら3つなどとやるべきではありません。
そんなをしているのは、既婚女性板の自治スレだけですよ。
2ちゃんねるの運営に削除依頼を出すなりの処置で十分なのに
2ちゃんねるの自由な気風を著しく損なう行為だと思います。
やめてください。
基本スレ立ては自由。後は削除依頼で対応。がベストだと提言します。
以上。
330可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:15:24 ID:jMa4gRQxO
>>329
同意。
331可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:15:58 ID:ym9uO4UJ0
>>327多数決って???
いつ取ったんですか?
ホラホラ、こういうワケ分からない、頭病んでるような方が中心にいて進めてちゃダメですよ。

>>329で。
332可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:16:52 ID:ym9uO4UJ0
>>329訂正
→そんなことをしているのは、既婚女性板の自治スレだけですよ。
333可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:18:03 ID:PqbTPHDG0
>>320
了解

でも>313でも書いたように、「自治スレ住人の見解」なんて「鬼女板住民その1の見解」でしかないから
価値ないよw
真面目に自治やってる人の中には運営板もよく読み込んでる人も多いし、
削除依頼や荒らし報告のためのツールを自作してるような人までいるけれど、
★つけて発言しない限りどこまでいっても「2ちゃんねらーの一人」以上ではないのだし。

>>323
鬼女板にかかわらずすべての板に、スレッド保持上限数があります
334可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:18:57 ID:yFSg697S0
>>327
とりあえずあなたの意見には反対
335可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:19:04 ID:3SS+GZDw0
>>328
皇室と関係ないスレで突然皇室スレのノリで「それって雅子?w」とか
書き込まれ注意すると皇室スレの雅子さまについてのコピペ貼ったり
それを注意してもやめない場合もあるので。
(実際あった。鬼女スレでもないところで)
336可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:19:12 ID:1X0xFAbj0
>>327
多数決を取ったのですか?
「少数の意見」と「大勢」をどうやって見分けたのですか?
337可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:19:42 ID:ym9uO4UJ0
>>333スレッド保有上限数には、それに対応したdat落ちシステムが働いてますが?
338可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:22:40 ID:JlYJGDh50
>>328
では見たくないので巣から出ないで貰えます?
皇室とは全く無関係、鬼女板ですらない所でアンチ東宮とアンチ秋篠宮の場外バトル
繰り広げて、見なければいいとか勝手なこと言わないで下さい。

自由と無秩序は違います。最低限の常識やマナーすら守れないなら、
自分たちでHPでブログでも始めてください。
339可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:23:41 ID:L8G6KAoJ0
数多ある皇室板で騒いでんのはあんたたちだけじゃん。
多数決を取るまでもないと思うが?
状況を見て考えることをしたことがないのか。
340可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:23:44 ID:1X0xFAbj0
>>329
すごく、同意します。
341可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:24:32 ID:ym9uO4UJ0
>>336不思議だわよね
「透視してみました」とか言いだすのかしら
コワイワー
ヘンな方は自治スレでカキコしない方がいいですよ
「既婚女性板は自治スレからしておかしいハゲワラ」とか言われちゃいそう・・・
342可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:24:52 ID:A/Spgczt0
>>329
同じく同意。

LRを変えろ!とかあのスレを自治スレでナントカして!と言う前に、
現在自分でできることをしましょう。
それでほとんどは対応できる。

ただその「自分で出来ること」(削除依頼など)の周知が足りないのではないか?は
前回の議論でも問題になったんだけど、やっぱり>>4読んでとしか言えないのが
もどかしい。
その次に運営系のスレ読んで明文化されてない慣習も理解して・・・と。
343可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:25:23 ID:ym9uO4UJ0
だからどうやって多数決を取ったのかと
344可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:25:29 ID:yFSg697S0
>>339
やっぱりソースがない、好き嫌いだけの感情的な書き込みなのね…
あきれた
345可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:28:11 ID:ym9uO4UJ0
>>335そんなの見たことない。
ごく一部のヘンな方々のレス持ってきても、説得力無いです。
それに成りすましさんとかもいるでしょう。
どこかの板でやられたの見たことありますよ。
346可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:28:39 ID:L8G6KAoJ0
透視とか馬鹿臭い書き込みしてる暇があったら
ない脳味噌を使え。迷惑婆。
347可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:29:20 ID:A3I0d/AQ0
>>333
言葉足りずごめんなさい。
知らないが為に削除希望の住民への説得の一つとしての説明でした。
また削除依頼をしてもボランティアなので即時にできるわけでもなく、落ちるのを待つよりも使用するということだった。
348可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:29:51 ID:9pxMV2wq0
自治を名乗ってとか自治さんたちは・・・とか、何故自治VS○○の構図を作りたがるのか
訳が分かりません。
ここでレスしてる以上、全員「自治さん」でしょうよ。
特定の誰かが自治に選出されてるのではありません。
参加する義務はありませんが、権利は全員にあります。
それを放棄するのも自由ですけど、後から文句垂れるのはおかしいって、マンションの
自治でも同じですよね。
349可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:30:28 ID:ym9uO4UJ0
>>346だからどこで多数決取ったのw
350可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:32:09 ID:1X0xFAbj0
>>349
わたしも構ってしまいましたが、
あまり触らない方がよう方の様です。
351可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:33:12 ID:OwfLd/wAP
>>335
私もそれで辟易していたことはありましたが、
最近はもうあのスレがどうとかいう以前に
皇太子ご一家の御動向がいろいろ注目され、
広い世界で批判の対象になってきていますので、
しつこいコピペ貼りや隠語の連発でもしなければ
気にならなくなりました。
あのスレがあるから悪いのではなく、
これはもう、皇太子ご一家にしっかりしていただくしか
ないと思いますよ。
352可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:33:56 ID:L8G6KAoJ0
頭悪すぎてわかりませんかー?
チラシ騒動起こしたりしたのが削除依頼の発端で
関係ない皇室板も移動の羽目になりそうなのに
何にも文句も言ってきません。
何でですかー?

犯罪集団と一緒にされたくないから速やかに移動するという
賢明な判断なのだろうよ。
353可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:34:11 ID:xySe0xU4P
>>346
おまえがなー
354可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:34:25 ID:jMa4gRQxO
>>335>>338
確かに、場外バトルは何度となく目にしたことがあるし、
全く関係のないスレでの皇室関連の書き込みも目にはしたことあるよ。
でもそれに対して何とも思わないなあ。
スルーしておしまいだけど。
355可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:34:38 ID:ym9uO4UJ0
>>348誰がいつ何を放棄したって言うのw
自由なスレ立ては制限されるべきではないと、言っています。
スレ乱立は削除依頼と、dat落ちというシステムが働いてますから
それで2ちゃんらしく板を保つべきです。
それが自治でしょうに。
この系統では2つってなんのことですかw
大掲示板の名が泣くわアリエナス
356可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:35:20 ID:GxIzyyjA0
多数で稼動してるスレを何とかしようなんて無理!文句があるなら削除要請
出せば?についてだけど。

仮に、「私出してきます!」「私も!」「私も!」となった場合、前回のように
スレタイ変更命令や統合、移転の措置は運営は取ってくれるものなの?
それともやっぱり、住人が多い、これまでの実績が優先されるの?

357可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:36:30 ID:PqbTPHDG0
>>347
ALL了解
358可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:37:55 ID:ym9uO4UJ0
>>356ケースバイケースでしょうけれども
実質スレを回している人数が多いとか、長寿スレは考慮されるでしょうね。
それとか内容的に社会的貢献度の高いスレとか。
心温まるスレ。
有益と思われるスレ等々
359可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:39:44 ID:ym9uO4UJ0
多数決はどうなったのw
360可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:40:05 ID:fCVAYNGp0
>>352
チラシ騒動は毎日新聞でも、尖閣諸島でも、外国人参政権でもありましたが
それで削除以来なんてありませんでした

どうして今回に限り削除依頼があるのでしょうか
361可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:40:27 ID:1X0xFAbj0
>>358
う〜ん。
考慮の仕方は、削除人それぞれだと思います。
Aさんは「まあいいか」と考えても、
Bさんはサクッと行くこともありますw
362可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:40:41 ID:PqbTPHDG0
>>356
ケースバイケース
そもそも、削除依頼は出せば通るというものではない
削除依頼が削除フォーマットに則って正しく行われ、
たまたま暇な削除人がその削除依頼を目にし、
実際にそのスレを見て、削除依頼が正しいか否かを判断し、
削除依頼に基づいて削除すべきが妥当と判断した時にのみ、
削除が行われる。

で、自治スレ前スレあたりからいきりたって削除依頼している人は
削除依頼の方法が間違っているので、
たまたま暇な削除人が見にきても、無視される可能性が高い。
ただし、削除人の気が向けば多少の依頼の不備は無視される。

まともに削除依頼出せないのならほっといてくれれば、
削除依頼出せる人間が出すのに。
363可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:41:11 ID:m3/cuINc0
>>355
大掲示板の中には既婚女性板しかないわけじゃない。
自由なスレ立てはルールの範囲内で。

これらの基本的なことが分からないようですね。
じゃあ分かりました。
皇室メンバー全員のスレを立ててみます。二十数名でしたっけ?
需要が無ければ落ちますから、自由なスレ立ては大いに結構ですよね。
雅子様については、冷静に語るのもいいですけど、情熱的に語りたい人とか、いろんな
角度から語りたい人がいると思うので、冷静に語る人だけが特別扱いはおかしいですよね。

ホントに、2つって何のことw?って感じですよね。
主婦の視点と言っても世代や背景が全く違うので、年齢別に区切るのも面白そうですし。
いっぱいあると大掲示板が賑わいそう♪
364可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:42:51 ID:SeUOyrOx0
現行スレ、ここまでまとめ。適当に前後入れ替え。

>>1-6,110-112,116
テンプレ、テンプレ修正。

>>8
前スレまとめ。

>>9
もまいらもちつけ。

>>27,28,30,32,33,35,37,38,40,42,44,273
重複・乱立・細分化スレのピックアップ。

>>61,63,64,67
現状、それで何か困った問題でもあるのか?
具体的な例をあげてくれ。

>>68,70
二次議論するのは決定事項だから、第二次LR改正に着手しよう。

>>73
二次議論したけりゃすりゃいいよ。
でも「LR改正ありきの二次議論」が決定事項じゃない。
議論したけりゃ、議論するために、まず具体的な問題点をあげてくれ。

>>252
一次議論で保留にされた、二次議論議題一覧。
365可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:43:25 ID:tJOtzGYL0
>>352
板とスレの違いもわからんガキが大人の話に口を出すんじゃないよ!ハウス
>>355
育児板の「発達障碍児」関連スレ、ざっと数えたけど15超です。
アスペ、疑い、迷惑、診断、細分化されているけど、文句なんか出ていない。
鯖はここより弱いはず。

細分化や複数スレは需要がなければ落ちるから
需要ありということです。
366可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:43:26 ID:W4+lA3Eh0
>>352
不買運動もチラシも合法よ。庶民の権利でもあるし。

【売国企業】ユニクロを鬼女の力でぶっ潰せ!
【売国奴】鬼女の怒り! 経団連企業不買運動
367可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:43:31 ID:SeUOyrOx0
>>364続き

>>105
自治は公平にしてほしいです。

>>119
自治スレって、快適な板利用のために板住人自身が参加する場であって、
運営とか、代表を選んでやってるわけじゃないし。

>>122,123
皇室スレのここが酷い。

>>119,120,128
スレの内容を自治スレに持ち込む人がいるけど、見なきゃいいだけの話じゃね?
各人で対処。これ2ちゃんの原則っしょ。

>>121,125
ショック。2ちゃんってそんな恐ろしい場所だったなんて。。。

>>132
2ちゃんに夢みてないで、現実を受け入れたら?

>>273
2ちゃんだけじゃなくて、既婚女性も十分怖ぇよ。
368可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:44:01 ID:yFSg697S0
>>363
うわ〜。荒らし予告してるよこの人w
こんなキチ●イ放置しちゃいかんね
369可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:44:12 ID:SeUOyrOx0
>>367続き

>>51,115
重複・乱立・細分化解消案。

>>151,199,329
115案に反対。現状で問題はなく、115案を通すことによって板住民が不便を被る。

>>159
現状に問題が無くても、LRで重複禁止になっているから、115案に賛成。

>>152,153,196
皇室スレは他スレに出張るな。

>>195
スレが出張ってるわけじゃないし。出張った人に言ってくれ。
気に入らないならスルーしろ。

>>202
もまいらもちつけ。

>>189,194,205,210,211,212,215,221,226,
115案受け入れる前提?で、皇室関連スレの生き残りスレをピックアップ


>>275
重複・細分化より、荒らしによるスレ乱立問題の対策考えね?

300番台
自治についての考察。
370可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:44:23 ID:3SS+GZDw0
>>354
気に食わないレスは見るなと言うのでこういうケースもある、とレスしたのです。
何とも思わない人ばかりではないのですよ。

371可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:45:36 ID:1X0xFAbj0
>>364
ものすごく乙です!!
スッキリ分かりやすい!
372可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:46:10 ID:SeUOyrOx0
LR改変あるのであれば、次の一項を求める。

・自分の気に入らないスレは見ない。


>>329に賛成。
私は、>>115のような制限を設ける必要を感じていない。
今の既女板に不満もない。
私は芸能人に興味がないので、>>35のスレは、
女性芸能人3スレ、男性芸能人3スレにまとめ、
>>38は全部まとめて芸能人総合スレにすりゃいいと思うけど、
>>35,38スレの住人からすれば、これらのスレは必要なんでしょ。
必要だからそれだけスレが立つし、維持していられるんでしょ。
必要ない、需要がなければ落ちるだけだしね。

どうしても既女板でなければ出来ない話題があり、需要もある。
それなのに、既女板の野放図なスレの重複・乱立・細分化によって
新スレが立てられず、2スレ目からは仕方なしに難民板にスレを立て、
もう5スレ目に入っている――なんていう、具体的な話も出ていない。
だから、>>115のように、大きな変革をもたらす規制を敷く必要が
理解できない。

自治スレで出されるのは、皇室スレのここが酷い、ってことだけ。
内容がこんなに酷いから、追い出したい。
他のスレで既女だと揶揄されるのが恥ずかしい。
あのさー、他板で、私は既女で既女板住人ですと
わざわざ自己紹介して回ってるの? そりゃ揶揄されるわ。

嫌いなスレなら見なけりゃいいじゃん。
隅から隅までじっくり読み込んでおいて、嫌い嫌い出て行けと
自治スレで騒がれるのは迷惑。
373可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:47:38 ID:1SFDoxuN0
なんでそれが嵐なの?
アイコさま単独スレがよくて、真子さまカコ様単独スレがダメな線引きがあるの?
自由なのに?

相手が同じことをやろうとした時、自分の側だけを正当化するのは無理ありますよ。
ダブスタもいいとこです。
374可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:48:34 ID:ym9uO4UJ0
>>363逝ってら〜( ^∀^)ゲラゲラ
怒りで血管ブチ切れの悶絶死しないでね〜
375可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:49:30 ID:3SS+GZDw0
皇室板って既婚女性板であまりにも皇室スレが増えて、
そんなに需要があるならって作られたんじゃなかったっけ?

それで専門板できたから皇室語りたい方はあっちに引っ越してーと
言ったけどしばらくしたらまたこの状態になったんだよね。

だからやっぱり皇室スレは皇太子一家、秋篠宮一家それぞれ
二つでいいと思います。
お子様単独スレはいらない。
376可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:51:35 ID:A3I0d/AQ0
今、御一行様の次スレが3つも立っています。

現在の2018は見てきたところもうすぐ終わりそうです。
どうしましょうか?
とりあえず乱立された3つのう時系列的に早いのを一つ次スレとして使ってもらうのは?
(新しく立てると4つになります)
377可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:52:11 ID:ym9uO4UJ0
>>373眞子様佳子様スレ良いじゃないですか?
わたくしも行きたいわ。
ぜひお願いします。
378可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:53:18 ID:ym9uO4UJ0
>>376削除依頼出したんでそ?
ならそのままにしておきましょう。
次スレを立てる。
379可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:54:41 ID:l8e+bk1U0
>>376
住人に任せてみてはいかがですか?
アリの観察みたいですけど、意外と上手くいくかも知れませんよ
380可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:55:11 ID:ARdWURP50
>>351
>皇太子ご一家の御動向がいろいろ注目され、
広い世界で批判の対象になってきていますので、

確かにそのとおりですね。
皇室云々というよりは、社会問題としてひとつのジャンルになりつつありますね。
「皇室問題」でグーグル検索にかけると、候補に
「皇室問題 雅子様」が上がります。
社会問題としての東宮家への関心の高さを表していると思いますね。
こうした関心の高い問題については、2ちゃんのカテゴリを超えて
語られる傾向がありますよね。
381可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:55:20 ID:A3I0d/AQ0
>>378
削除依頼出てるかどうか確認していませんでした<m(__)m>
382可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:57:20 ID:39W8hc8g0
自治スレ住人にあれだけ悪態ついてたくせにどの面下げて相談してるのやらw
383可愛い奥様:2011/02/18(金) 18:57:55 ID:GX2u+BlX0
>>374
そういう態度は何なの?
怒りなんか無いけど、皇室スレの住人達は、派生スレに対して寛容で、いくつ
あってもいよ〜というスタンスだと理解していいのですね?
384可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:00:35 ID:diah24cL0
>>378
横ですが補足説明します。
皇室御一行様★part2019がほぼ同じ1の内容、時間をおかずに、同一人が
3つスレを立てています。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298018922/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298017992/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1298019605/

1の内容は通常のスレ立てで使用するものと変わらないので
通常でしたらそのまま使うのですが、さすがにこれは
悪質だと思うのです、どうしましょう?
385可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:00:52 ID:GX2u+BlX0
>>377
愛子さまスレやひさひと様スレがあるのなら、あのご姉妹のスレも欲しいですよね〜
386可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:01:02 ID:ym9uO4UJ0
でもなんかここって本当に嫌な意味で女っぽいのね。
笑っちゃうくらいww
政治関連は3スレ、皇室関連は2スレ、芸能人関連はじゃあ何スレ設定だったの?
こんな幼稚園みたいなことしてたんだ
しかも大の既婚女性が本気で・・・。
可笑しくなりません皆さん?
私噴き出しそうだわ、改めて考えてみるとww
387可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:01:55 ID:ksJYq3xy0
芸能スレを見てみた。
スポーツ・アナウンサーは除いてあります。
またスレタイだけで分類していたり、
見落としもあると思いますが、
そこはご容赦を。
総合系スレ(〜の芸能人、芸能人見ました等)12
カテゴリ総合スレ(海外有名人・韓国芸能人等)6
個別(個人?グループ含め)好き系10
個別嫌い系27
個別中立系20
旬の話題(時事)系24
ネタ系2
全部で101スレ。多いですよね。
重複してスレに名前が入っているのが、10人。
重複が多いのは、
個別嫌い系スレと旬の話題系スレで、
同じ芸能人の名前が入ったパターン。
個別名が重複しないようにしても、
個別名がある限り、相当の数のスレが残りますね。
388可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:02:37 ID:diah24cL0
おっと、sage外し忘れた。すみません。
389可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:05:52 ID:ym9uO4UJ0
>>383え?私皇室スレ行かないですよ
行くのは何食べた?何作る?系と
株・投信・外貨預金やってる奥スレと
時々政治関連行くくらいかな・・・
あとぬこスレだ。
でも、あまりにもセコい了見で自治されてるんだなぁとビックリしたので
ついねw
390可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:06:33 ID:SeUOyrOx0
>>384
スレタイと>>1に変更がないなら順に使えば?
皇室スレなら、落ちる前に使い切れるでしょ。

悪質なのは荒らしの行為であって、荒らしの立てたスレが悪いわけじゃない。
スレの価値に、IDは含まれていない。
悪質な荒らし行為については、運営にもちかけてアク禁してもらえばいい。
391可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:07:13 ID:jMa4gRQxO
>>370
うん。ケース出してくれてありがとう。
>>372
同意。

それから、まとめてくれている人もありがとう。
392可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:07:43 ID:sAcDo76R0
PTAとか町内会の重要ポストから、この春
はずされた人がいるのかなーと思って見てますが
393可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:08:46 ID:A3I0d/AQ0
>>384
削除依頼が出されいるとしても次スレを住民の方が立てれば2015、2016も含めて(2018は含まず)
実情6つスレが立っていることになりますね。
394可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:08:51 ID:3SS+GZDw0
ブログヲチスレはヲチ板があるのでそっちに移動願いたいなー。
395可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:10:36 ID:GX2u+BlX0
ここではあまり問題視されてないけど、一時期のフィギュアスレも酷かったよね。
これも専門板あるのに。
総合スレもありながらアンチだなんだと個人スレ立ちまくり。
真央ちゃんレベルなら、単独スレ一つあるのは構わないと思うけど。
でも、やっぱり自由に立てたい、派生スレはスタンスが違うから共存できないってのが
大方の見方なのかしら。
396可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:13:24 ID:GX2u+BlX0
>>394
でもそれも、「キジョ独自の目線で語り合いたい」なんて言われたら、皇室同様、
認めざるを得ないんじゃない?
397可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:13:44 ID:G7oX1b+A0
>>375
運営の過去ログ読んだけど、色んな板に皇室系が分散してるからみたいよ
別に既女に増えすぎたからじゃない

>>372に賛成。
上に芸能や政治のまとめがあるけど、皇室関連よりよっぽど多いじゃん
第三者から見れば、内容にまで言及して皇室スレ無くせ無くせって騒いでる人は私怨にしか見えない
398可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:14:10 ID:diah24cL0
>>390
とりあえず1の立ってる時間を並べてみました。
これは悪質な乱立にあたると思うんですけど、
運営へどうやってもちかけたらいいでしょう?

1の内容に問題はないので、使えといわれたら使いますが
その前にこれについての意見をお聞きしたいなと。


1 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/02/18(金) 17:33:12 ID:JuRnhQRp0

1 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/02/18(金) 17:48:42 ID:JuRnhQRp0

1 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/02/18(金) 18:00:05 ID:JuRnhQRp0
399可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:14:25 ID:PqbTPHDG0
>>384
>どうしましょう?

どうせ一日で1スレ潰すんだから、順番に消費して下さい
便利なスレ立てマシーンだとでも思えばいいw

>1が改竄してあるのなら、正しいテンプレ貼り直せば無問題

>>395
今もひどいよ
>真央ちゃんレベルなら、単独スレ一つあるのは構わないと思うけど。
総合スレが実質真央ファン専用スレ&他の女子選手ALLアンチスレになっているので、
真央スレが重複乱立している状態
400可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:17:04 ID:GX2u+BlX0
>>397
スレ内のレスの内容は正直どうでもいいけど、スレタイと内容の不一致が前回指摘
されたのなら、今回も同様に当てはまると思うんだけど。
他のアンチスレはスレタイとのズレがないよね。
401可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:17:45 ID:W4+lA3Eh0
皇室御一行様スレでは、住人の間でまとまったようです。

乱立スレは削除依頼へ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297930130/777
これが、皆さんに支持された模様です。
402可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:19:45 ID:l8e+bk1U0
>>372

> 嫌いなスレなら見なけりゃいいじゃん。
> 隅から隅までじっくり読み込んでおいて、嫌い嫌い出て行けと
> 自治スレで騒がれるのは迷惑。

これ、ちょっと改編してみると、


嫌いな人なら見なけりゃいいじゃん。
女性週刊誌や皇室関係ニュースを
隅から隅までじっくり読み込んでおいて、嫌い嫌い出て行けと
鬼女板でないスレで騒がれるのは迷惑。
403可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:20:35 ID:6fJ5CzWO0
御一行様スレここでやればいいのでは。
http://jbbs.livedoor.jp/news/5135/
404401:2011/02/18(金) 19:21:31 ID:W4+lA3Eh0
自分も住人なので>>282を撤回して、今回スレで決まったルールに従います。
405可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:21:56 ID:diah24cL0
>>401
ミスリードしないでください。
406可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:22:09 ID:GX2u+BlX0
>>402
ナイス
407可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:23:28 ID:PqbTPHDG0
>>401
了解
お疲れさまです
408可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:24:06 ID:l8e+bk1U0
>>401
あれ?そんなに簡単に決めていいんですか?
1年間じっくりと周知させてから話し合って決めるんじゃなかったんですか?

ってことで関連スレを統合する案も、今日中に決めてもらいましょう。
409可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:24:55 ID:3SS+GZDw0
>>397
その色んな板の皇室スレは皇室板に吸収されてるんでしょうか?
それとも同じように他の板にも三つも四つも皇室スレが
居座ってるのかな。

ちょっと既婚男性板を覗いてみたら過疎ってる皇太子さまスレしか
ありませんでした。
410可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:26:08 ID:GX2u+BlX0
>>408
賛成。
何かあるたびに板全体でgdgdやるのはかなわん。
サクッと大枠の案だけでもまとめよう。
411可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:26:20 ID:G7oX1b+A0
>>400
削除人が指摘して変えさせたんだよね
で、今の名前が承認されたんだから別に問題ないのでは?

というか私はあの削除人、シャトル氏だっけ?
あの人の削除方針自体がいまいち納得できなかった。中韓スレの残し方とか。
案の定、のちにはく奪されたみたいだけどw
412可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:30:08 ID:BOkpcDCuO
>>409
ニュース議論板には、3つくらいスレがありますね
413可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:30:15 ID:GX2u+BlX0
「乱立&重複」と「派生」の線引きが曖昧なのがなんとも・・・
414401:2011/02/18(金) 19:30:22 ID:W4+lA3Eh0
>>408
基本に帰るというか、2ちゃんねるのルールどおりだと思います。

統合は皇室スレだけではない板全体の問題かと。
でも、皇室含むこの板のどのスレも問題なしに平和にやってるから
個人的には、>>63さんの意見に賛成です。
415可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:32:08 ID:G7oX1b+A0
>>409
日本史、世界史、民族、オカルト、既婚女性が挙げられていたので
日本史板で「皇」を検索してみると15スレヒットだね

というかググれば誰でも経緯見られるんだから、自分でして頂戴
416可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:33:20 ID:cjQkmLWU0
>>401は御一行歴1年足らずの新参でしたw
417可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:33:21 ID:GX2u+BlX0
では、前回こう決まったから!とか前回の結論では〜〜というのは、今回再提起
してみると別の見解が運営から出される可能性もあるかもしれないんですね。
418可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:33:46 ID:l8e+bk1U0
異論がなさそうなので、提案します

皇室スレは1つ、
芸能人スレも1人に1つ
ネタスレはOK、でもネタスレと明記のこと
旦那関連スレはキジョにしか語れないはずなので多くてもOK

オバサンスレはよくわかりません
419可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:34:15 ID:ym9uO4UJ0
基本スレ立て自由。統合・廃止無し。
それぞれ削除依頼&dat落ちで対応。
アラシの立てた乱立スレは削除依頼出してサクッと放置。

でヨロ
420可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:35:19 ID:/TtzJNaIO
今までの経緯を知らないけど
最後3行に同意します
皇室スレは相対する2つで十分だと思います
愛子様をお察しするスレを覗きましたが
1に「子供の悪口厳禁」と書いてあるくせに中身は目を覆いたくなるような悪口ばかり
御一行スレで事足りると思います
自治スレへの捉え方もかなり偏向しているので話し合いは無理だと思います
421可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:36:37 ID:ksJYq3xy0
>>409
同じ雑談板でも、
独身・既婚、男性・女性等々、
参加者の属性で興味のあるものは違うから、
他の雑談板と、ある特定ジャンルのスレ数が違っても、
不思議はないと思うけどな。
422可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:38:40 ID:ym9uO4UJ0
>>420もうそういうのは削除依頼出すしかないですよ。
○○系統は何スレなんて決められない。
多数決いつ取った?って話になるから
各自で削除依頼出してみてください。
そのための運営なんだから。
423可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:39:05 ID:/TtzJNaIO
420です
連投ごめんなさい
最後3行に同意します
は省いて下さい
424可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:40:02 ID:G7oX1b+A0
>>418
>芸能人スレも1人に1つ
多くない?だって>>387だよ?
芸能人は細分化してもいいけど、皇室は1コだけ!ってちょっと偏向だと思うけど

ネタスレは面白いので賛成w
まあ私はそもそも上限数なんか決めなくていいと思ってる派だけど
425可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:40:26 ID:SeUOyrOx0
>>414
>>401のリンク先だけ読んで、御一行様スレの流れを読まずに
突っ込ませてもらうけど、

・荒らしが立てたスレの埋め行為→荒らし
・削除依頼後放置→正しい

この2つの認識は正しい。
もうひとつ、重要なことが抜けている。

スレタイと>>1に不備のない荒らしが立てたスレがあるのに、
次のスレを新たに住人が立てる→重複荒らし

規制議論板の、質問でも雑談でもOKのスレッドのテンプレを読み、質問してみたら?
3件で報告できるのかどうか。
以前の件や、これからの件を含めて、ある程度件数をまとめたほうがいいと
アドバイスされるかもしれない。
報告を出したスレは次スレとして消費したほうが良いのかどうかも
併せて質問しておく。
426可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:41:00 ID:l8e+bk1U0
>>401
スレ内で手のひら返しが始まって反論意見でてるけど、どうしますぅ?w
427可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:44:23 ID:dlBeFp130
元皇室ご一行様(ファンスレ)の住人ですが、ずっとロムってたけど
一言意見を言わせて頂いていいでしょうか。
当時は皇室ご一行様とアンチ皇室ご一行様が、きちんと住み分けて
書き込みしていたんですよ。
ファンスレの方は、皇族方のお召し物やご公務やお子様の成長について
ホノボノ語っていたのですが、ある日突然「アンチ東宮」なる
特殊なアンチが生れてきて、東宮ご一家を罵り庇う人達を
口汚く罵り、スレから追い出し乗っ取りにかかりました。

そして今に至るのですが、勿論それでも愛子様大好きスレや
雅子様のご快癒スレ等を立て東宮&皇室ファンで作り
頑張って死守して来たのですが、それも東宮アンチに
土足で踏み荒らされ潰されてしまいました。

それ程好き放題のアンチ東宮が、今回も自治の言う事を聞かず
やれ愛子様や雅子様の叩きスレは残せだの、手を出すだのと
偉そうに言っているのを見て本当に許せなくなりました。
感情論だと断罪されるかもしれませんが、これ以上彼らの
暴挙は許さないで頂きたいです。
出来ればアンチ秋篠宮様・皇后様共々サクッと削除で
お願いしたいくらいです。

長々とすみませんでした。
なにとぞ宜しくお願い致します。
428可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:44:53 ID:ym9uO4UJ0
系統スレ上限数なんて、バカみたいなことやめてくださいね
本当に。
429可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:45:11 ID:uuMjcqE10
御一行スレの住人たちは申し訳ないけど話にならないよ。
2chルールを知らなさすぎるし、聞く耳を持たないし。
不適切なスレは粛々と削除依頼を出して運営の判断を待つしかない。
430可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:45:23 ID:ksJYq3xy0
>>418
芸能人については一人1スレ、という案だけど、
例えば、ジャニーズ>嵐>メンバー五人(だっけ?)の場合、
ジャニーズスレも嵐スレも五人それぞれのスレもたてておk?
431可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:46:09 ID:fCVAYNGp0
あきらかな荒らし目的のスレ乱立は削除依頼でいいと思います
そうしないと「気に入らないスレを潰すには、スレを乱立すればいい」という事になり
荒らし放題になります

そして荒らしが立てたスレを使う事で、荒らしを喜ばせさらに次の乱立を招く
の悪循環になります
どれだけスレを乱立しても、使われずに削除されれば荒らしの意図は防がれます
しつこくやれば規制かけられるでしょうし
432可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:47:23 ID:ksJYq3xy0
>>430の例がおかしかったな。
ジャニーズは除いて下さい。
433可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:47:42 ID:ym9uO4UJ0
>>427奥様そういうドメスティックなスレ内容をここで訴えられても・・・w
もっと2ちゃんの中の既婚女性板全体のことを考えましょうよ
あなたの好き嫌いは、各自スレで思い切り語れば良いことです。
434可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:48:27 ID:ym9uO4UJ0
>>431まるっと同意です。
435可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:49:56 ID:GX2u+BlX0
>>430
前スレではグループにつき一つがいいんじゃない?書かれてた奥様がいらっしゃった。
スレ立てるまでもないグループはジャニーズ総合スレ?があるから、そこで、という
感じで。
436可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:50:34 ID:G7oX1b+A0
>>426
向こうのスレ行って言え、ここでやんな

>>427>>429
じゃあ運営に削除頼んでおいでよ
2ちゃん利用者の誰にでも削除を頼む権利はあるよ
437可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:52:45 ID:dlBeFp130
連投すみません。
皇室好きを理由にして、東宮ご一家を罵り続ける等
皇室好きを名乗る資格もないです。
幼い愛子様を誹謗し、ご病気の雅子様を叩き
お2人を全力でお守りする皇太子殿下を愚弄する行為は
このまま許してはいけないと思う。

皇族は芸能人ではありません。
芸能人のスレと一緒に語ってる人がいるけど
それは絶対間違ってると思う。

一般人の方のヲチも同じですね。
ブログから料理本を出された方のスレを見て、気持ち悪くなりました。
438可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:54:37 ID:Ry0r7SVk0
>>115
芸能人総合スレを1つ立てて、そこで色々な芸能人の話題を振るだけで、
既女板の芸能人関連スレを軒並み殲滅出来てしまうんですよね、このルールだと

それに、例えば誰かがAKBメンバー全員分のスレを立てても、
派生スレとして本スレと使い分けがされていれば全部残さなければいけなくなります

ルールとして、ちょっと無理があると思います

>>413
結局そこに尽きますよね・・・
439可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:55:34 ID:G7oX1b+A0
>>437
うん。お怒りはわかるよ
でもね、ここは各スレの内容についてどうこう言うところじゃないの。わかる?
許せないと思うなら、運営に言えばいいんだよ
440可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:55:35 ID:l8e+bk1U0
>>424
人気無かったら勝手に落ちるでしょ
ここ、700位スレあるしさ、余裕はあると思うよ

>>425

一度御一行様スレの流れを読んでから来るといいよ
さっき身を持って体験してきたけど、
あそこは別世界なんだよ

本当は日の当たる所に晒して、異常性を問いたいんだけどな
各板にヲチスレ作って笑いたい
441可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:56:07 ID:PqbTPHDG0
>>427
気持はわかるけれど、その場合の対処法としては
ファンスレのアンチ書き込みはスレ違いとして全部削除依頼出すくらいしかない
でも、一日に1スレ埋まるスレのレス削除依頼など、出しても実行力がない
「じゃあどうすればいいんだ?」と思うだろうけれど、荒らしアンチもいるのが2ちゃんねる、としか。
荒らしやアンチが嫌な人たちは、したらばなどに避難所(板)作ってそっちに逃げました。
442可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:56:26 ID:ym9uO4UJ0
>>437だから削除依頼だよ削除依頼。
1回くらい出してみなさいよ奥さん。
443可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:56:42 ID:dlBeFp130
ここで、アンチ東宮が暴れてるから書かせて頂いただけです。
そしてそれを支持されてらっしゃる方も、いらっしゃるみたいですし。
彼らがいかに卑怯か、暴挙を許すと益々増長しますよ。
好き嫌いだけで語ってる訳ではありません。
彼らは人間以下の屑です。
444可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:56:53 ID:ksJYq3xy0
>>435
有難うございます。
では、1グループにつき1スレ、メンバー1人1人のスレはダメ。
他は、ピン芸能人は、1人につき1スレ。
基本どの場合も、アンチもファンも一緒に、
旬ネタがあっても別スレを立てるのは禁止、という事ですね。
それだと、芸能スレは100以下には減るかな。
今そういった感じで統合すると、80スレぐらいにはなる?
445可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:57:45 ID:GX2u+BlX0
皇族一個なら芸能有名人も一個って、流石に無理があると思う。
皇族がたは限られたメンバー、お立場なのに対し、芸能有名人なんてどんだけ
くくりがでかいと思ってんのよ。
446可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:57:51 ID:ksJYq3xy0
>>444続き。
そのルールでもあまり減らない感じが。
447可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:59:35 ID:Ry0r7SVk0
>>418
皇族方も、別にグループを結成して活動をしているわけではないので、
芸能人が1人1スレなら、皇族も1人1スレが妥当だと思います
448可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:59:41 ID:W4+lA3Eh0
>>425
嵐し報告すればいいと思います。

★090306 skate 浅田真央本スレ重複乱立荒らし報告
http://unkar.org/r/skate/1236299768
449可愛い奥様:2011/02/18(金) 19:59:53 ID:ksJYq3xy0
>>445
皇室スレは一つでいいけれど、
芸能人スレは、一個人(グループ?)について、
複数立ててもいいという意味?
450可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:01:18 ID:l8e+bk1U0
何で荒れるかも考えないとね

>>447
公人だから括っても問題ないでしょう?w
451可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:01:44 ID:ym9uO4UJ0
>>447それでいいんじゃないの?
みんなおひとり1スレ
そうしたら、需要のないスレが一目瞭然だし。
452可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:01:57 ID:G7oX1b+A0
>>440
じゃあ皇室スレだって勝手に落ちるからほっておけばいいんでない?
ヲチなら難民板にあるよ。昨日ここに誤爆して自作自演がバレてたアホがいたからw
453可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:02:45 ID:GX2u+BlX0
>>444
>旬ネタがあっても別スレを立てるのは禁止、という事ですね。
これはいいんじゃない?
っていうか、これがないと総合スレで他の話題が出来なくなって、不自由という場合は。
大抵こういう場合は、「専スレいる?→お願い→以下専スレへ」という流れが、総合スレ内
で自然とできるしね。で、そのネタが盛り下がったら「次スレいらないよね?」とか自然に
落ちることになるだけだし。
454可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:03:47 ID:ym9uO4UJ0
芸能人もみなし公人だよね
455可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:05:27 ID:l8e+bk1U0
>>451
>>452
そうだなあそういう考え方もあるねえ
くくりって難しいね

じゃあさ、括りはひとまずおいといて、
スレの内容について話し合おうよ
内容で括れないかな?
456可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:05:29 ID:GX2u+BlX0
>>447
ああ、総合スレの話ね。>くくり

グループスレもありながら、メンバー一人ひとりのスレもあるという状態がまずいなら、
皇族はご一家スレがあるなら、単独メンバースレはNGということか。
457可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:06:59 ID:l8e+bk1U0
>>456
やっぱグループ1個でいいかな?
芸能人板もあるよね
458可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:08:30 ID:ojRVLsJH0
皇室御一行様スレひとつだけにして
全部そこでやればいい
459可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:09:43 ID:ksJYq3xy0
芸能スレですが、
例えば、お笑い、ジャニーズ、男優女優、タレント等の大きな括りにまとめるのはダメでしょうか?
460可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:10:52 ID:ym9uO4UJ0
芸能人は売ってるユニット毎ってことかなやっぱり。
皇室はおひとりづつでもいいでしょう。
政治は政党アンチ・支持と2つに分かれてるから。
その辺を目安にいかが。
これあくまでも基本スレ立て自由だけど、サーバー負荷と乱立を考えてのことね。
461可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:10:53 ID:GX2u+BlX0
>>455
内容の縛りってキツイと思うけど、重複・乱立と派生の定義はしっかりあった
方が分かりやすいよね。

現状、皆が不満を持たないスレの例として、上に出てたドラマスレ(総合)と単独スレの
例があったけど、こういうのがベストだと思う。
単独スレがあるのに、総合へやってきて延々やるなら別スレ立てる意味ないし、これは派生
ではなく「重複」だというのが。
462可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:11:00 ID:W4+lA3Eh0
>>427
内容は自治とは関係ないそうなので、スレチですがひとこと。
その前に、(東宮アンチに至るまでのスレの歴史の中で)
男系継承派は女系継承派(東宮派)にコテンパに罵倒されていました。
463可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:12:39 ID:3SS+GZDw0
>>412
住人が限定されないニュース系でその程度ならやっぱり既婚女性だけの板なのに
皇室スレのこの数は多すぎますね。
464可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:13:07 ID:G7oX1b+A0
>>444
>基本どの場合も、アンチもファンも一緒に、
絶対荒れてまた二つに分かれるよ。賭けてもいい。

>>445
>芸能有名人も一個
非現実的すぎるよねw100以上あるスレを一つにってw

だいたい、スレの空気もよく分からない自治住人が
机上の空論で統合しようとするのに、そもそも無理があるんだよ
明らかな重複だけ問題にすればそれでいいと思う。>>42>>44の「広島」と「ひ ろ し ま」とか。
465可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:14:07 ID:l8e+bk1U0
>>459
それ、いいねえ
でさ、パート*とかになるとどうしても粘着が付いて
ヘンな活動し始めるから10までくらいで終るとかどう?
後はニュース専門板で!とか
466可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:19:06 ID:dlBeFp130
>>462 本当にスレちだと思いますけど。

私は東宮アンチと秋篠宮アンチの2スレでいいと思います。
私情を抜いても、単独で語らなきゃいけない意味が解らない。
ご家族ですから1家族1スレで充分です。
それを許すとまたツグビッチだの眞子カコだのと
お子様叩きのスレが乱立する恐れもありますし。

それとご一行スレはファンスレとして、本当の皇室ファンに
返還して頂けたらと思います。
467可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:19:17 ID:tJOtzGYL0
2ちゃんが自由な掲示板であるのに
芸能人一人につき1スレとか大真面目に言っているのですか?

LRにスレの細分化は慎重に>とあるのは確かですが、需要がなければ落ちます。
自治で1個人1と「仮に」決めたとして、誰が監視するの?

上の方で幼稚園と言われた方いましたけど、同意です。

今のLRで結構。改正の必要なし。
468可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:20:31 ID:G7oX1b+A0
>>463
ニュース議論に芸能総合スレは一つもないけど、既女には12もあるねえ
要は、既女が好きな話題かどうかってことでしょ?
女性週刊誌にのるような話題は、スレ数も増えるに決まってる
469可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:21:07 ID:Ry0r7SVk0
>>459
対応する専門板がある場合には、そのジャンルに付き総合スレ1つまで
というのも昼間ちょっと考えたのですが・・・
あんまり数を絞りすぎて、混ぜるな危険状態のスレを増やすのも得策とは思えないんですよね

う〜ん、難しい
470可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:24:04 ID:dlBeFp130
幼稚園並みの知能の人間が、スレ乱立や公人・一般人叩きをやってるから
問題になってるんだと思いますけれど。
統合して下さい→「やだ」
お子様の悪口止めて下さい→「やだ、悪口じゃない。」
病人を叩かないで下さい→「やだ、あいつは仮病だ」

そんな人間にまともな話しは通用しない。
471可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:24:25 ID:l8e+bk1U0
>>467
ご意見承りました
どうもありがとうございました

>>466
東宮アンチと秋篠宮アンチ、ならファンの人はどこで語りましょう?
アンチなら最悪でいいのかも?

まずアンチありきってトコが鬼女板っぽいですね
472可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:24:30 ID:GX2u+BlX0
>>466
>それとご一行スレはファンスレとして、本当の皇室ファンに
返還して頂けたらと思います。

ファンとまで行かなくても、ニュースで天皇陛下の事とか取り上げられると
「普通の(←ここ重要)」ニュースとして語りたい場合あるよね。
だけど、ニューススレでも「巣に帰れ」の方向だし、ファンでもアンチでもない
人は「え、キジョ板って他スレで皇室話絶対禁句なの?」な雰囲気すらある。
だれでもライトに語れるスレがあればいいのに、とは思う。
473可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:25:43 ID:G7oX1b+A0
こちら側でどうくくったって、スレは流動的に変わるよ。
芸能人は各グループに1スレって決めたって、そのうち一人がとびぬけて人気出れば単独スレが立つし
グループがそれぞれソロ活動でも始めたらどうすんの?w

>>462>>466
スレちだと思うならやめれ。

>>467
全面的に賛成
474可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:27:38 ID:ksJYq3xy0
>>470
では、悪口スレは全ジャンルについて潰しますか?
芸能スレにもありますが。
475可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:29:13 ID:G7oX1b+A0
>>466
>>471
>>472
前回のLR改正の時に、皇室ファンスレの話が出て
なんか「アンチ以外にファンスレが立ったことがあるけど、人が少なくてすぐ落ちた」って
聞いたような・・・?
記憶が曖昧なので、詳しくは皇室住民に聞いてみて
476可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:29:23 ID:3SS+GZDw0
>>471
ファンの人は皇室板に移動してもらうしか。
なんだかんだ勢いあるのは悲しいことにアンチスレばかりですし。
477可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:30:40 ID:1X0xFAbj0
>>467
賛成です。
特に不便を感じない。
それよりも、今いたずらに
自治で何らかの縛りを急遽決めて、
それによる板全体の阿鼻叫喚をwを見るのかと思うと
気が重くなります。
478可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:32:34 ID:l8e+bk1U0
今の時間は雑談程度で、無い知恵絞って(失礼!)色々考えを編み出すってことでダメですか?
暇なんで

>>474
悪口スレねえw
よく考えたえらすごいよね

>>476
まあ、ファンなのに今でもここで書き込みできている人はいないでしょう

そうするとスレタイ偽装してることになるので
なんかもっとわかりやすいタイトルつけてもらいましょうよ
【皇室悪口全般】とか
479可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:33:36 ID:dlBeFp130
>>471 皇室ファンは、ちゃんとした「元祖皇室ご一行様」
で語らせて頂きたいです。
多分東宮アンチも秋篠宮アンチも荒らしにくるでしょうが
皆さん無視でいけると思います。

>>472 ニュー速は東宮アンチの巣ですからね。
皇室ファンでも近づけないのに、一般既女の皆さんは
もっと近寄れないと思います。
昔のように、ホノボノ語れる皇室スレを、東宮アンチには
きちんと返して欲しい。

本当の皇室好きは皇室の皆さんを敬い、皆さんが仲睦まじくされて
元気で幸せな姿を拝見するのに幸せを覚えます。
揉め事をわざと起こさせたり、東宮妃を愚弄する苦情電話をかけ
メールをしビラをばら撒く等ファンのする事ではありません。
480可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:34:29 ID:ksJYq3xy0
>>478
出来れば、芸能スレの悪口スレを潰すかどうかについて伺いたいのですが。
嫌いスレなんて、悪口スレみたいなものです。
481可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:36:17 ID:Ry0r7SVk0
>>319
「自治スレ見てない人は自治で何を決められても文句は言えない」というのは2chの不文律です
不文律なのでどこにも明記されてませんが、そういうルールなんです

マンションは、各部屋の住民が持ち主なので、住民全員が自治の権限を持っています
でも2chは某個人(※)の持ち物なので、板住民には何の権限もありません
自治スレで議論に参加した人の発言以外は、全て無視されます
それが元管理人の意思なので、残念ながらこればっかりはどうしようもありません

なので、これから大いに議論に参加して下さい
・・・って言おうと思ったけど、よく見たらその必要はなかったw
482可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:38:17 ID:dlBeFp130
勢いがあるのではなく、声が大きいだけですよ。
ファンスレは、いつも東宮アンチが潰していきます。
過疎って潰れるのではなく、アンチが汚して人も離れて
とうとう落ちてしまったって言うのが現実です。

人の家に土足で上がり込み、よごして居座り
人が居なくなるまでずっと泥水を掛け続けてるのが東宮アンチ。
483可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:38:26 ID:tJOtzGYL0
n+でも皇室の話題でスレが立つけれど普通にレスすればきじょ認定されない。
板に合わないノリが嫌われるだけで、ここでグチグチ文句言う人は
レス見た限りでは、どこでも嫌われるよ。

>>475
昔<愛子様大好きor愛子様可愛い>っぽいのがあった。
484可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:39:54 ID:l8e+bk1U0
>>480
辻ちゃんとこ酷いよね
潰すとかじゃなくて、
ブログヲチって禁止なんじゃなかったっけ?
それさえ止めればいいかと
それ止めたら悪口言いにくくなるでしょ

だいたいの嫌いスレってブログヲチの偽装じゃない?
485可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:41:59 ID:dlBeFp130
>>483 ニュー速で文句を言われない貴女は、
多分東宮を叩く書き込みをしたからお仲間に入れて頂けたのでは?

愛子様大好きスレも、住人でした。
東宮アンチが毎日土足で踏み荒らし「愛子は障害児」
と喚き散らし、やがて皆さんいなくなりました。
486可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:43:37 ID:A/Spgczt0
>>481
正確には、「公に議論が進められていた場合」がつくかな。
別の板の人目に付かない下の方でこっそり進めてた場合なんかは
認められない可能性が高いはず。

だからここも基本はage進行でよろしくお願いします。
487可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:44:37 ID:3SS+GZDw0
>>483
昔、愛子さまスレを相撲見た時か幼稚園入園かのニュースを見て
ちょっとスレを見に行ったら罵詈雑言で荒らされていてびっくりした記憶があります。

芸能とフィギュアはその時期その時期で結構話題の人物が変わったり
ニュースによって勢いが変わったりするので難しいですね。
大きな大会(特に韓国が絡む国際大会)があるとフィギュアスレが乱立したり…。
488可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:44:38 ID:1X0xFAbj0
>>477です。
追加します。
今、議題に上っている話は
現状の板にとって大改革になると感じています。
たぶん、いろんなジャンルの方が
大挙して自治に押し掛けるでしょう。
「どうして?」「理由を説明して!」『何の権利があって?」
って。
その時に今のレベルの理由付けでは
おそらく納得しない人が大勢出ると思います。
私は、その時のことを心配しています。
489可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:47:56 ID:G7oX1b+A0
>>477
阿鼻叫喚ww確かに。
前回、削除人のシャトルが大鉈を振るった時はそらもうえらい騒ぎだった
超過疎ってた削除議論スレがあっという間に消費されてた

悪口についてだけど、この板「〜嫌い」「〜アンチ」のスレが凄くおおいからねえ・・・
タイトルに表記されてなくても、実質的には悪口スレってのは
皇室スレに限らずたくさんあるよね。
それ全部自治で管理するの?無理ぽ
490可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:48:46 ID:jMa4gRQxO
>>488
誰もが納得するような明らかなGL・LR違反じゃない限り、難しいだろうね。
491可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:48:49 ID:W4+lA3Eh0
>>485
秋篠宮大好きスレが、現在、毎日土足で踏み荒らしているような状態ですね。
荒らしているのは、東宮派でだと思われます。
492可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:50:44 ID:Uzut08Zv0
>>481ルールとおっしゃるからには、その根拠を示さないといかんでしょう。
ルールであるが、不文律である。ということになればマイルールなのかっ!と突っ込みたくなりますよ。

大体、不特定多数の大掲示板のにちゃんで、顔も合わせたこともない同士がどうやって不文律を築き上げれるのかも疑問ですね。
ネットでのコミュニケーションは書き込みしかないじゃないですか。
それが不文律だとおっしゃるのはチト苦しいですね。
よって却下になりますね。
493可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:51:06 ID:l8e+bk1U0
>>482
それ、ご一行様のスレで吐き出してきたら?
スレタイ通りだとすれ違いにならないし
継続は力なりだよ!
でも、どれだけ好きかは語るのは素晴らしいと思うけど、
貶すと暗黒面に落ちるから気をつけてね

>>485
プラスでも酷いよね
ソースが2ちゃんのスレに貼られていたスネーク報告だったりして
でもニュース系はパートスレが比較的少ないからまだマシかも

>>488
おお!政権交代ですね!
じゃ住人のモラルも替えられないですか?
意識向上キャンペーンとかダメですかね
494可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:51:35 ID:fCVAYNGp0
自治スレで話し合う事は、嵐対策と、スレ乱立だと思います
それ以外は自由でよいと

嵐が立てたスレと乱立は削除依頼
嵐書き込みは通報
これで十分と

需要がないスレは勝手におちます
495可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:51:54 ID:Uzut08Zv0
>>329
>>467にハゲ同意。
496可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:52:15 ID:xlvpw/YEI
お尋ねしたいのですが。
自治スレ三十六は、使う方向なのでしょうか。
497可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:53:13 ID:jMa4gRQxO
>>496
使えばいいんじゃないの
498可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:53:24 ID:OwfLd/wAP
念のため誤解の無いように申し上げますが、
「愛子様をお察しするスレ」は御一行様の派生スレではありません。
3月に起きた不登校会見事件で建てられた時事スレのひとつが、
良スレのため今まで生き残ったというものです。
これがたった時は、以前閉鎖された「愛子ちゃんが心配」スレの人も来て、
一度閉鎖と、スレ乱立を避けることに決まったはずなのに、と
嘆いていましたし、私も乱立と、むやみに愛子様を中傷するスレではいけないと、
(当初はもっと侮蔑的なスレタイでしたので)
一応愛子様の抱える問題、学習院の事情などを
事件で関心を持つ方に説明してきたつもりです。
愛子様の問題、また雅子様の問題は、今の教育界などでも
ちょっとタイムリーで、いろいろな視点から関心を持たれながらも
まだ、表立っては話しにくいというものでもあります。
ただ、まったく発達障害などについて知識の無い時代でもなく、
きちんと啓蒙すれば雅子様、愛子様にも生きやすく、理解を得られることと
信じておりますし、そのひとつの段階としても有用なスレだと
認識しております。
499可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:55:38 ID:GX2u+BlX0
>>498
発達障害であるというのが前提なわけね
500可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:55:46 ID:Uzut08Zv0
だいたい関連別スレの数の調整をどうやってするのかと
芸能人だって増えて行くんだし、これからTTPで外国人問題も出てくるよ
さまざまに。
どーすんの
にちゃんにもともとある機能を使って何の問題もないですね。
勝手に進めないでください。
いい加減なマイルールを不文律で片付けようなんて、勝手が良すぎる。
501可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:56:01 ID:ksJYq3xy0
>勢いがあるのではなく、声が大きいだけですよ。
…自治スレ内もそうではないでしょうか。
板全体から見て少数の、
参加したい人だけが参加しているスレで、
板のあり方に関わる事を決定してしまうのはどうかと。
自治スレを見ない人は決定に文句が言えない、
というのは乱暴だと思います。
age進行といいますが、専ブラで、
自分の興味あるスレしか見ない人だっていますよ。
502可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:56:50 ID:1X0xFAbj0
>>493
ちゃかさないでください。
あなたにとって、既婚女性板全体の今後は
興味の対象外ですか?
私のスレをたどって見て頂けると
納得してもらえると思うけど、
板全体に及ぼす影響を常に第一に考えています。
503可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:57:07 ID:l8e+bk1U0
>>496
エコでリサイクル
504可愛い奥様:2011/02/18(金) 20:58:58 ID:Uzut08Zv0
dat落ちしてんじゃん。
板も負荷かからないように機能があるんだよ。
芸能人ひとり1スレなんて決めても、結局は需要のあるスレはそれだけ価値があるってことなんだから
自然の流れに任すのが一番。
なんかの言論統制ですか?
なに?なんなの?
どこのスレを消したいの。
505可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:00:52 ID:GX2u+BlX0
>>492
>>481ルールとおっしゃるからには、その根拠を示さないといかんでしょう。
>ルールであるが、不文律である。ということになればマイルールなのかっ!と突っ込みたくなりますよ。

そこで「半年ろむれ」ですよ

>>501
自治スレ廃止して、一切を運営に丸投げするとしても、知らなかった酷い!だの
いつの間にそんな話が…orzという人はいると思いますよ。
そういう人たちは仕方ないと思いますが、そういう人達を思う親切な方はあちこちで
アナウンスしてらっしゃるのではないでしょうか。
506可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:01:09 ID:G7oX1b+A0
>>493
プラスのスレ、見たことあるわー
コピペだらけだった。東宮アンチと秋篠宮アンチのが入り乱れてw

モラル向上は自治が働きかけてどうこうできる問題じゃないしね

あと、皇室スレの是非について語っている人たちはスレ違いなので止めてね
特にID:dlBeFp130
実際に皇室スレに行って話し合うか、2ちゃんのルールに反していると思うなら削除へどうぞ
507可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:02:15 ID:dlBeFp130
>>498 よくもまあそんな事が平気でいえますね。
正統派ぶって、お子様叩きのスレを死守しようと必死ですね。
愛子様が発達障害と言う証拠でもあるのですか?
知識がない時代でもないとは、おかしな事を言われますね。
あんな短い映像で、そもそもなんの知識のない主婦が
愛子様は障害児等と解るはずもないのに。
皆さん本当に不愉快で、苦々しく思っておいでだと思いますよ。
いい加減ご自分達を正当化するのは止めて頂きたいです。

508可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:03:14 ID:Uzut08Zv0
>>505マイルールなんですねわかります
提示できないなら、余計なことスンナということになりますよw
509可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:04:44 ID:Uzut08Zv0
>>507奥様、そういうのはスレの方でやるか、削除依頼出されたらいかが?

一番大事な不文律を提示できないで、何がルールなんだと笑止。
510可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:04:46 ID:GX2u+BlX0
芸能人のはくくりで考えるの無理だってば。
その規模と同じように皇室関連の措置も考えようなんてさ。
芸能人一人につき1スレおkなら、皇族メンバーそれぞれに1レスいいよね?とか
あほか!
今でも多い、内容・住人重複が問題になってるからこその話し合いだっていうのに。
511可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:05:06 ID:i0onG1k10
わざとご一行スレ乱立させてんの?
もう、なくていいよ。うざい。
512可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:05:58 ID:G7oX1b+A0
>>501
でも自治ってそういうものなんだよ。もちろん告知は必要だと思うけどもね
前回のLR改正の時は、確かに少数の声が大きい人が「ハイ決定決定!」で済ませようとしたけど
名前欄を変えることで全体に告知されて、強硬な改正は阻止された。
そういう工夫がなされていれば、自治は板にとって有用なものだと思うよ
513可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:06:06 ID:ksJYq3xy0
>>504
>どこのスレを消したいの。
いえ、どこのスレも消そうとはしていないです。
スレ乱立が問題だというからには、
皇室スレよりは、もっと数の多い芸能スレもみるべきですし、
多くのジャンルについて縮小、統廃合が可能かどうか試案を出してみれば、
このスレの参加者も増えるし、議論も活発になるかと思って。
もちろん、現行のまま、という意見が多ければ、それでいい。
最初の頃、皇室スレだけが問題にされていたときは、
とにかく皇室スレ嫌いな人と、皇室スレ住民の応酬に終始して、
偏った結論が出されそうでしたから。
514可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:06:22 ID:Uzut08Zv0
タイピングしかコミュニケーションツールが無いにちゃんで
どうやって不文律が定着して行ったんでしょうねえw

不思議ですねえ
いやあ実に興味深い。
515可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:06:46 ID:dlBeFp130
>>506 是非について語ってる訳ではありませんよ。
同一スレは統合、お子様叩きのスレは排除でと言っています。
東宮アンチに関するレスについては、レス頂いてるから答えてるだけ。
>>498 は見るからに東宮アンチですから、意見を書かせて頂きました。
516可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:08:00 ID:GX2u+BlX0
>>508
まいるーるというのが、「2ちゃんの」あるいは「管理者の」というなら、そうでしょうね。
ここで、しかもそんな態度で聞く質問ではなさそうですけど。
2ちゃんのルールに文句あるなら、2ちゃん利用するの止めればいいんでないの?
ここではこういうルールなんだよ、と教えてくれている奥様相手に切れるのは完全に
ずれています。
517可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:08:14 ID:l8e+bk1U0
>>502
で、あなたの意見は現状でOKなのでしょ?
私は本当に意識向上が必要だと思っていますよ
チャカしてるわけではありません

実は鬼女板には別に固執していないんです、ごめんなさい
でも最近ヘンなビラがまかれてるとかで、
それをきっかけに2ちゃんなくなったら困るなあと思って
最近のニュース系のキチガイはなんか書き込みがあると通報されるので
安心なんですが、どうも鬼女板には自浄作用がないようなので
それでこうして様子を見ながら書き込んでいるわけです

私は2ちゃんがなくなると困るんです

自治もあんまり書き込みされてなかったみたいだし、
今回の件で周知に貢献できたかなって思ってます
518可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:10:30 ID:GX2u+BlX0
肝心の皇室スレの住人たちは、身内でどういう話し合いをしてるの?
519可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:11:05 ID:l8e+bk1U0
嵐煽ってるw
520可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:11:38 ID:Uzut08Zv0
>>510>内容・住人重複が問題になってるからこその話し合いだっていうのに

内容と住人はあちこちに混在しているものですよ?モシモシ?
そんなにスッキリと区別されなければならない理由はどこにも無いですよ?
それが問題と言うなら、1日1スレカキコとかにすればいかが?
そんなこと誰も問題にしてないわよ
何いきがってるの。

早く不文律を出して見せてよ
幻を見たのかしら それとも脳内ルールだったの?
521可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:12:01 ID:fCVAYNGp0
何を書き込むのも個人の自由です
犯罪書き込みでない限り
問題だと思われたら削除依頼をすればいい
運営が問題だと判断したら、削除します
問題ないのならされない
それだけの話です

ここは2ちゃん、便所の落書き
PTAの会報じゃあるまいし「清く正しく美しく」の掲示板なんて所詮無理な話
不快になるなら見なければいいというだけ
522可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:13:06 ID:GX2u+BlX0
頭おかしい人に構ってしまった
523可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:13:17 ID:l8e+bk1U0
>>521
嵐の定義を教えてください
524可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:13:19 ID:G7oX1b+A0
>>515
そういうのを是非について語ってるというのですよ
何回も何回も色んな人に、「そのスレへ行って言え・削除に行け」と言われているのはスルーしておいて
東宮アンチにだけ答えるとは。
あなたが嫌ってるそのスレの人と似たようなことしてるってわかりませんかね?
525可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:13:29 ID:i0onG1k10
嵐と遊んでるなら移動してもいいんじゃないの?
526可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:14:16 ID:Uzut08Zv0
なんでこんなにガチガチになってるの
おかしいよ
内容と住人重複が問題なんて、聞いたことないしww
527可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:14:20 ID:A/Spgczt0
不文律の内容が具体的に文章で書かれてるのを見たければ、
運営系のスレをROMれば済むことだと思うの。
あるいはあっちの適切な場所で聞いてみるとかね。
既女板独自のルールじゃないのであしからず。
528可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:15:41 ID:fCVAYNGp0
529可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:16:30 ID:1X0xFAbj0
>>517
なるほど。
既婚女性板に固執している訳ではないのですね?
それならば、よけいなお世話は程々にしてくださいって感じですw
それから、ナチュラルに
「鬼女板」と別称で書いているのがちょっと目に止まりました。
変換しなれてる?
530可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:17:15 ID:GX2u+BlX0
内容と住人重複の意味を履き違えてる人がいるね。
スレずらっと読んで来れば、何が問題で何について皆で話し合ってるのか即分かるのに。
531可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:17:44 ID:Uzut08Zv0
>>527不文律は撤回するかと思いきやw
今度は不文律の内容が具体的に文章で書かれている運営系のスレがあるのか
一体どうなってるの
あなたの頭の中はw
不文律ってどういう意味か知ってるの?書いてみたかっただけなの?
532可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:18:52 ID:Uzut08Zv0
>>530内容も住人重複もするでしょフツーは。
どこまで厳格にできるの。そんなこと言いだしたらw
533可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:19:08 ID:i0onG1k10
で、ご一行の人はここで暴れて嵐と遊んで何をしたいの?
534可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:19:28 ID:gmHpjyRpO
私も皇室スレは秋篠宮アンチと
東宮アンチと一つずつでいいと思うよ。

芸能人アンチと違う所は
みんな一つに括っても事足りる事だと思う。
芸能人の個人のアンチは統合は出来ないけれど
東宮アンチも秋篠宮アンチも
同じ内容語ってるから一つで足りるよねって事。

後はやっぱり見苦しくて恥ずかしい事。
犯罪スレスレの迷惑行為を平気でやって
法に触れて無いからいいじゃん
と開き直るのが、この板にいる事自体が本当は間違ってるけど。
535可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:19:46 ID:Uzut08Zv0
噂の皇室御一行スレには嵐が来てますよ早速w
536可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:20:58 ID:GX2u+BlX0
>>532
だからあなたのふつーと、いまここでみんなで話してるニュアンスと違うの。
スレの流れ、ざっと読めば分かる。
それでも分からなければ、残念ながらあなたには分からないという事。誰の
せいでもない。
537可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:22:52 ID:i0onG1k10
犯罪まがいの事をするのは派生スレの人じゃなく、
皇室ご一行の人だよ。
他のスレではそういうのは見たことないもの。
538可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:23:30 ID:Uzut08Zv0
>>534それはできないでしょう。
皇室スレは今いろいろと話題があって、需要もあるから
タイムリーな話題ネタスレもアリだろうし。
それ以前に関連スレで2つとかあり得ない。
そんなことを規制できる権利は無いわね、自治スレと言えども。
需要のあるスレが力を持つなんて、これこそ不文律だよ
これが常識。
539可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:24:37 ID:l8e+bk1U0
>>528
お手数かけます

引用しますと、
「荒らしとは「ネットワークの場にふさわしくない投稿を繰り返し続ける者、事」であり、
多くは「非生産的な要因による悪意」によってなされ、場の議論・コミュニティの破壊を試み、
機能不全に陥れることを直接の目的としている。」

生産的なレスは全て嵐ってことでいいですかね?



>>529
ここはあなたの持ち物ですか?なら余計なお世話すいませんでした
変換は「おにおんないた」で変換させてます
こんなに自由な2ちゃんですが、既婚女性板と書かなければいけませんか?


>>534
対立してるのなら
【私も皇室スレ V S 秋篠宮アンチ】
とかいかがでしょうか?お互いのスレが検証できると思います
540可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:25:20 ID:Uzut08Zv0
>>536いやいやw
レス読んでみなさいよ。
問題ないというレス多いよ。
あなたの目が節穴なだけ。それともやっぱり特定スレを排除したいの?
それって駄目でしょう。
言論統制なんていまどき政府でも布けないよ?w
541539:2011/02/18(金) 21:25:53 ID:l8e+bk1U0
あ、間違いました

非生産的なレスは全て嵐ってことでいいですかね?

でした
542可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:26:52 ID:Uzut08Zv0
早く「不文律の内容が具体的に文章で書かれている運営系のスレ」提示しなさいよ
てか、それって不文律じゃなくない?w
543可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:27:38 ID:G7oX1b+A0
ちょっとまとめ

現在の議題 【スレの乱立・重複・細分化について】

◯問題あり派
 1)専門板へ移動しろ派
 2)統合しろ派
  →特に皇室、芸能について統合方法で紛糾中

◯問題なし派
 1)このままで良い派
 2)統合しようにも基準つくるの無理ぽ派
 3)そもそも乱立と細分化の線引きってどこ?派
544可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:27:47 ID:Uzut08Zv0
「問題ない」レスは確かに多いねえ
どうするの
どうしたかったの自治さん
545可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:28:38 ID:1X0xFAbj0
>>539
ここが私の持ち物だなんてまさか!w
ただ私は、この板の平和な運行を楽しんでいる者ですよw
546可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:29:23 ID:gmHpjyRpO
需要があっても一つで事足りるスレなら
何個も必要ないでしょう?
基本同じ事を語ってるのに
東宮アンチが沢山いると見せかける為に
立てられたスレなんだから
吸収されて当然でしょう。

って言うか不都合な理由をまだ教えて貰ってないよね。
何故個別に子供叩きや病人叩きのスレが要るのか。
アンチスレでも散々語ってるよね。
アンチスレでも叩き放題なんだから
別スレは乱立と見なしていいと思う。
547可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:29:31 ID:gsnuBDdV0
>>364,367,369続き


>>280,352
皇室スレはこんなに酷い。

>>328
気にくわないスレは見るな。
>>372
↑をLRに追加よろしこ。

>>335,338
スレを見るな? だったら、他スレで皇室の話題を振るんじゃねえ。

>>345,351,
スルースキル足りねえんだよ。
>>360,366
そもそも、個人の好き嫌いを板運営に持ち込むんじゃねえ。

>>400,478
皇室スレの問題は、内容じゃなくてスレタイじゃね?

>>411
シャトル肝いりですが何か?
548可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:29:40 ID:A/Spgczt0
>>531
具体的な運用を見たり運営板での認識を聞いてきてごらんなさい。
スレタイや1をよく読んで適切なスレでね。
549可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:30:22 ID:gsnuBDdV0
>>547続き

>>329,419
スレ立て自由、目に余るスレは削除依頼で対応すればよい。
自己責任。

>>342
自己責任とは言え、知識がないと自衛もできないのが問題かもね。

>>387
芸能関係スレまとめ。

>>418,435,444,447
スレ数上限提案。

>>467,477,488,504
現実を見ろ。現在問題なし。今のままでおk。


>>517
私は清く正しい2ちゃんを愛している。

>>543
まとめ。
550可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:31:37 ID:Uzut08Zv0
スレ立ては基本やはり自由でしょう。
需要の高いスレが残る。
需要の無いスレは落ちる。
これで何の問題もないはずですよねフツーwは
どこが問題なの?
カキコの内容なんて規制できないよ?それぞれが気をつけるしかない。
スレ削除レス削除依頼で、サクっとやっていただければそれでよし。
551可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:31:40 ID:1UNMtyMl0
毎度毎度、皇室スレは荒れる原因だねー。
小さいのも含めれば、これで何度目よ?
いつもいつも揉める火種があるスレなんか、この板内にいらないでしょ。
もはやスレの数がいくつまでとか、そんな問題ですらないわ。
ばっさり移転でいいと思う。
温情でいくなら御一行様ひとつだな。
運営にだって、「皇室スレが原因で、いつもきじょが荒れます」って言えば、
それも一つの理由として請合ってくれるんじゃない?
板内の揉め事の火種なんだから。
552可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:31:45 ID:l8e+bk1U0
>>545
なら、余計なお世話とはどういう意味ですか?
あと、既婚女性板と正式名称で書かなければなりませんか?
書き慣れていたら何かあったんですか?
553可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:32:23 ID:gsnuBDdV0
>>364,367,369,547,549
に今北用まとめ。


で、>>364にもリンク貼っているけど、
現状の何がどう、板運営に支障を来しているのか
具体的な例を提示できる人はいないの?
現在の既女板では問題が顕在化されてはいないけど、
とにかくLR改正したい、ということでいいの?

だとしたら、LR改正することによって
どのような便益が板にもたらされるのかを提示してほしい。
それも無いのに、重複・乱立・細分化解消の
案を練ろうってのは拙速すぎる。
554可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:32:54 ID:Uzut08Zv0
>>548あなたのマイルールはもういいからw
555可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:34:10 ID:Uzut08Zv0
皇室御一行様の嵐は酷いねえ
住人はスルーしてんじゃん
あそこを潰したいの?
556可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:35:54 ID:i0onG1k10
皇室の板があるんだからご一行なんて変なタイトルのスレ
いらないと思う。
全部移動すればいいんだよ。
557可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:38:16 ID:Uzut08Zv0
>>556ww
だってあそこはこの板で一番長く続いてて住人も多いスレでしょ
需要が高いってことじゃん
その意見は乱暴すぎますでしょ。
なんか必死で皇室のこと心配してるけどねえ
いつもいつもw
558可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:38:53 ID:1X0xFAbj0
>>552
怒らせてしまったのならごめんなさい。
これ以上は「生産性のない」話になりそうなので
この件はここまでにしましょう。
559可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:39:17 ID:1UNMtyMl0
>>555
そんな事はスレ内で解決すべきだよ。
よそは皆平和にやってるのに、あそこのお宅だけいつも変な人がやって来て揉めて、
管理人やよそのお宅に泣きついてるなんて、迷惑住人だから出てって欲しいってなる。
問題ある人は入居不可。
(↑のマンションの例拝借)
560可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:39:36 ID:A/Spgczt0
>>551
残念ながら、

>「皇室スレが原因で、いつもきじょが荒れます」って言えば、
>板内の揉め事の火種なんだから。

コレは運営としては考慮されない可能性が高い。
アンチ・ファンの論争とされて運営は取り合わないでしょう。
2chは「揉めないこと」を目指した掲示板ではないからです。
「スレタイ+1(=スレの趣旨)と内容の乖離が激しい」などの方が
削除される可能性は高いです。(ガイドライン参照)
ただ、やはり1日で1スレ落ちるようじゃ削除依頼しても放置されると思いますが。
561可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:40:31 ID:3SS+GZDw0
「愛子さまをお察し申し上げるスレ」
敬宮愛子内親王を心配するスレッドです。
子供の悪口厳禁。


としか書いてないので初めての方には愛子さまの不登校や
発達障害を語り合ってるとはわからないようになっています。
皇室御一行様スレもですが何故ハッキリ「アンチスレ」と書かず
両陛下を敬愛とか言い訳するんだろう。
両陛下が雅子さまのチラシばら撒いて喜ぶとでも?
というか、テレビでしか見たことない子供を発達障害だと
決め付けるって普通は中傷ですよね。
562可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:40:42 ID:i0onG1k10
長い短いは問題じゃなく
荒れる原因なら禍根は断たねばならんでしょう。
民族大移動して別天地で暮らせばよし。
563可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:40:54 ID:l8e+bk1U0
>>558
いえ、自由な2ちゃんですから
逃げずに説明すべきです
564可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:42:54 ID:1UNMtyMl0
スレの伸びは凄いかも知れないが、住人は少数で回してることがヲチャの分析で
とっくの昔に判明してる。>ご一行スレ
住人が多い風に見せかけてるだけ。自演やマッチポンプも日常茶飯事。
565可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:43:05 ID:Uzut08Zv0
おさらい

・需要の高いスレは残る
・反対に需要の低いスレは落ちていく
・よってスレ立て数規制は意味無い
・スレ立て規制をして、たとえばくだらない芸能人1人に1スレとか
 決めたところで、芸能人の数は増えて行くのだしこれまた無意味。
・結局、需要の高いスレと低いスレとの差ができて、
 存続・廃止は自然の流れの中で出来上がっていく。

な〜んにも心配することない。
後はスレ・レス削除依頼
嵐報告で足りること。
566可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:44:40 ID:l8e+bk1U0
皇室スレにかかわらず、アンチをみんな押し込める板があればいいんだけどなあ。
どっかいいとこ無い?
567可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:44:51 ID:OwfLd/wAP
>>507
では、愛子様が健常であるという前提で、
きちんと今の学校に行けない、挨拶もできない、
音声もなく、ただ内親王としては無配慮なせりふだけが
週刊誌に踊り、「なんていやな子だろう」とさえ印象付けられてしまう
愛子様を正当化してください。
私はどちらでも構いません。
スレではそういう意見も歓迎しますよ。
今まで、まったく無いものですから。
ただ、今の東宮家の状態が嘆かわしいだけです。
ご一家がまことにお健やかで微笑ましくあられればと願うのは、
御一行様スレのほとんどの方も同じだと思いますよ。
元は皇室ファンなのですから。
そうではないどころか、皇室の権威を貶め、
国民を虐げ、物事の本質や歴史を捻じ曲げる……
東宮家は、皇室の中で異質すぎます。
そのため、元はただの皇室ファンスレだった御一行様がこういうことになり、
ヤフオク事件や不登校事件、さらにはイギリス問題で
多くの人の関心を集めているだけです。
568可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:45:08 ID:i0onG1k10
今回のはうっかりチラシ大作戦が原因だから。
そこを無視しても無駄だから。ご一行さんよ。
569可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:45:40 ID:udMiUxq90
>>560
>「スレタイ+1(=スレの趣旨)と内容の乖離が激しい」などの方が
>削除される可能性は高いです。(ガイドライン参照)

これは完璧当てはまるよね
570可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:45:49 ID:6qU1uxRCP
昨夜から何度も言ってるけど
自分の意見を通したいがためがだけにレス数増やすのやめてください
議論の邪魔になるので


今の既女板の状態って
大きな待合室で一部の声の大きい人が
あっちこっちで他の話題を静かに話したい人たちの中に割り込んだり
耳障りになってるみたいな感じ

用意されてるその話題専用の会議室行って好きなだけ大きな声で話すか
待合室で話し続けたいんなら割り込みとかしないで
他人の邪魔をしない声量で自分たちだけで話しててください
571可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:45:57 ID:G7oX1b+A0
>>547>>549まとめ乙です

>>543続き
統合しろ派をさらに分類

◯皇室について
 1)総合1スレでいいよ派
 2)皇太子アンチと秋篠宮アンチの2スレ派
 3)前回と同じ3スレ派  
   →3スレ目は愛子さまスレ・美智子さまスレのどちらか?
 4)3スレだと奇数で揉めるから、両陣営に2スレずつ認めるよ派
 5)とにかく皇室スレが許せないから文句言いたい、潰したいよ派 
   →住人が応戦してgdgdへ


◯芸能について
 1)総合1スレでいいよ派
 2)カテゴリ別(アイドル、お笑いなど)に1スレ派
 3)グループごとに1スレ派
 4)1人1スレ派
 5)ファン・アンチの2つを認める派
572可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:47:28 ID:Uzut08Zv0
>>559スレ内部で解決してるみたいじゃんw
なんの迷惑も受けてないけどねえ
>>564いつかアンケート?だかやって調べたら、一時間で1スレ分埋まってたよね
驚きました
まあ嘘はよくないよね
嵐を構ってるとか、少数で回してるとかさ。
やっぱりあそこを潰したいのですか
どうして?どこからか依頼受けてる人たちなの?
573可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:47:48 ID:udMiUxq90
>>576
スレ違い
574可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:49:35 ID:tJOtzGYL0
>>559
その例でいえば、貴女は大家でも店子でもなく
部屋を借りている人の下に訊ねてきた「来客」ですよ。
575可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:49:59 ID:G7oX1b+A0
>>568
毎日新聞や政権交代、外国人参政権の時もビラまきやってたけど、自治で問題になったっけ?
話題になるDQNの個人情報つきとめて凸する既女も多いけど、問題になったっけ?
自治スレ長いけど、あんまり記憶にないなあ
576可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:50:20 ID:ksJYq3xy0
ここって、皇室スレの内容や、皇室スレヲチャの話、
皇室スレ限定で語り合う場でしたっけ?
板全体につながる自治をするスレではなかったのでしょうか?
577可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:51:14 ID:JkgliWFk0

36 :可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:47:33 ID:hQplpA4F0
今日も欲求不満のまぁちゃん。
ナルチャンに優しく愛してもらいなよ。
そうしたら、まぁちゃんの性格も優しくなるかもよ。
578可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:51:27 ID:l8e+bk1U0
>>570
レス数多いと無駄ですか?
だから長文カキコが増えて主張が更にわかりづらなくなるんじゃないですか?
579可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:51:58 ID:TkU3SRFP0
何でこう、アンチ東宮の人は被害妄想強いんだろ。
アンチ東宮スレを潰そうなんて誰も言ってない。
皇族関係のスレ【全部】をどうするかで話し合ってる。
勿論、両陛下がらみのスレや、秋篠宮家のスレも含めて同じ扱い。
自分たちだけがよっぽどやましいっていう自覚でもあるのかな?
へんなの。
580可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:52:49 ID:i0onG1k10
問題ないなら指紋消したりカメラに写らないようにとか
うっかり置いてくるというせこい指南をせずに
堂々と配ったら?
コソコソするのは犯罪者の始まりですよん。
竹島問題などと一緒にするとは笑止!
581可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:52:54 ID:JkgliWFk0
自治の人もいい加減悟った方がいいと思うよ。
582可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:54:04 ID:EQGoNtNi0
   おまいらもちつけ!!

     /\⌒ヽペタン
    /  /⌒)ノ ペタン
  ∩ ∩ \ ((  ∩ ∩
 (; ・(ェ)・))' ))(・(ェ)・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
583可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:54:27 ID:Uzut08Zv0
皇族関係スレ全部残したらいいじゃん
dat落ちするまで。
私は普段は皇族御一行スレにはいないよ
よく言われて批判されてるスレだから、様子を見てくるだけで。
へんなの。
第三者的にもおかしいと言ってるの。
今回の改編狙いが。
584可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:54:54 ID:TkU3SRFP0
嵐に構ってると思うよ。ご一行の人たち。
そもそも嵐の定義が他と違うからややこしいんだけどさ。
ゆでたまごwの時とか、他スレにまで出張ってきて大騒ぎしてたじゃん。
585可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:55:10 ID:AFIpU31l0
>>566
あなたが、アンチの居ない板に移動すればいいだけだと思う。
586可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:55:31 ID:Uzut08Zv0
>>580それ皇室御一行スレでおっしゃったら?
ここでレスすることと違くない?
587可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:56:40 ID:Ry0r7SVk0
>>551
しかし、荒れたと言っても自治スレだけで、他のスレは平和なのですから、
板全体への影響はさほど大きなものではないとも思うのです

>>566
もしかすると、それがここなのかもしれません
588可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:58:15 ID:i0onG1k10
聞かれたから答えただけだけど?
なにか?
589可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:58:23 ID:1X0xFAbj0
>>579
ちょっと違う。
改訂したい人たちが話し合っているのは、
既女板の中の[全部]をどうするか、です。
590可愛い奥様:2011/02/18(金) 21:58:52 ID:l8e+bk1U0
>>585
>>587

鬼女板は隔離スレってこと?w
自覚してる人いる?
591可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:00:51 ID:Uzut08Zv0
>>584だから嘘はいけないね。
気に食わないスレなんていっぱいあるよ私だって。
辻ちゃんスレとか、今井幹をいつまでも叩いてるスレとか吐き気がする。
でもねえやっぱりスレ立て禁止とかスレ数上限決めとかは、おかしいと思いますよ
それって成熟した社会の有り様ではないよね
なんでもある機能を使う
ことさらに自分の好みを人に押し付けない。
皇室御一行スレの皆さんだってwそれなりに必死に、あの中でコンセンサスを得て
行動しているんでしょ?
だいたいスレ全体が取り締まられたとか、犯罪方法伝授板でもあるまいし
板全体が取り締まられたとか、あり得ない。
どこか気に入らない所を排除しようと、一所懸命にくだらないマイルール押し付けられるのが嫌なの
にちゃんに来てる意味がない。

592可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:02:34 ID:BVb/Ntsv0
>>589
そうだよ。>579はアンチ東宮はそうではない、と書いてある。
593可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:04:48 ID:gmHpjyRpO
凄いな、愛子様スレの人間ってやっぱり鬼畜だわ。

何言っても所詮は通じないよ。
もう統合とか生易しい事は言わなくていいよね。
サクッと削除でお願いしたい。
594可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:04:48 ID:l8e+bk1U0
>>591
じゃ、ご一行スレの嵐も容認なのか・・・

もうお互い潰し遭えばいいんじゃないの?
それはそれでいいような気がしてきた!
595可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:05:30 ID:G7oX1b+A0
>>580
私へのレスかな?
変態新聞の時はスレROMってたけど、やっぱり「上手にうっかり」の方法を話しあってたよ

竹島問題?イミフ
596可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:07:06 ID:l8e+bk1U0
>>589

すいませんがさっきの回答いただけないでしょうか?
粘着質なもんで。
597可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:08:26 ID:8vzkX6ep0
>>594
うん、もうそれでいいよね!
その代わり、困ったことがあっても自治スレを頼らず、すべて自スレ内で
解決すること!を徹底すればいいよ。
598可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:08:30 ID:6qU1uxRCP
>>578
長文でレス数少ない方が主張も流れも分かりやすい。
長時間張り付いてたくさんレスできる、読めるひとばかりではないので。
599可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:08:40 ID:Uzut08Zv0
>>593削除依頼出されました?今ある機能を使いましょうよ
>>594スレの中の嵐はスレの中の人たちでなんとかしてもらえば
いーんでないかい?

とにかく私は不文律だとかへ理屈言って、マイルールを押し付けられるのが嫌なの。
こんな不平だらけの世の中で。
せめて2ちゃんくらいはやりたいようにやらせてよ
嵐もしてないし、立てたい時に立てたいスレを立てたいの
需要が無ければdat落ちでいいから。
600可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:09:26 ID:gmHpjyRpO
愛子様の健やかな映像や写真も沢山あるし
御一家仲睦まじい映像も普通に見るし
健やかエピも沢山週刊誌で語られてるのに
アンチ社会でのテレビや週刊誌には
醜悪な映像や記事しか存在しないようだね。
本当言い訳じゃない理由を聞かせてよ。
愛子様が天皇になられたら困るだけでしょ?
正直に白状すればいいのにね。
601600:2011/02/18(金) 22:09:35 ID:yi5jlDqs0
 ∩∩ 
 (*'A`) <600
c(_uノ
602可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:10:18 ID:1X0xFAbj0
>>596
ほんとに粘着さんだねw
さっきも謝ったけど、もう一度言うね。ごめんなさい。
これ以上さっきの話しをしていたらスレチになると思って切り上げたの。
わかってね。
603可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:10:42 ID:Uzut08Zv0
>>600あなた煩いですよ
604可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:11:58 ID:8vzkX6ep0
誰か「もうどーにでもなーれ」のAAもってきて!!
605可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:12:24 ID:gmHpjyRpO
2ちゃんくらいでは好きな様にさせてって。
2ちゃんの中でのルールすら守れない人間が一般社会で
ルール守れる訳ないと思うけどね。

子供叩きは全て厳禁にしたらいいかもね。
子供店長スレとかまだあるの?
606可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:12:32 ID:l8e+bk1U0
>>598
ご要望は承りましたが私としては長文は読みづらいんでこのままで行きます
607可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:14:13 ID:Uzut08Zv0
>>605だから削除依頼しれと
あなたあんまり言うから見て来たけど、スレ全体が愛子さん憎しじゃなかったよ
てか私は2ちゃんの中のルール守ってますけども?
608可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:14:24 ID:l8e+bk1U0
>>602
何に対して謝ってるんですか?
スレチと思うならさっさと答えてくださればいいのに
609可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:14:40 ID:W4+lA3Eh0
>>580
皇室に関しては、なかなかリアルで話題にする機会が無いので
スレ内で一種の遊び心や戯れがあるのは、どこも同じかと思いますよ。
そこまで、口をはさまなくてもいいでしょ。
チラシそのものは、ネットで公開してるんだから
誰でも見れるし、誰でもプリントアウトできる代物だし。
610可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:14:47 ID:gmHpjyRpO
本当皇室スレはアンチ東宮とアンチ秋篠宮だけでいい。

うるさいよって意味が解んない。
何故それを東宮アンチには言わないないのかなぁw
611可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:16:42 ID:l8e+bk1U0
>>604
    *'``・* 。
        | 人  `*
        |(__)  `*。   ウンコににな〜れ
       ,。∩__)  *
      + (・∀・ ) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
612可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:17:06 ID:Uzut08Zv0
>>610だってあなたスレ内容について、ここで文句言ってるじゃないの
ここは自治スレでそんな瑣末なこと報告し合うスレと違いますよ?
愛子様スレだって、皆さん愛子様とか愛子さんって書いてるじゃないの
何をそんなにヒステリックになっちゃってるのかワケワカメ
613可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:17:16 ID:ksJYq3xy0
思ったのだけど、
皇室スレの各内容や各レスに反論がある人は、
そのスレに反論に行けばいいだけでは?
そのスレの内容に反論がある/気に入らないから
スレごと自治で何とかするっていうのは、
おかしくありませんか?
自治で話し合うべき問題は何なのか、
今一度整理すべきでは?
614可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:19:29 ID:gmHpjyRpO
凄いな、あのスレがまともに見えるのはw

遊び心で東宮妃を誹謗中傷したチラシを作りついうっかり
あちこちに忘れてくるとでも言うの?

誰かも書いてたけど、元々ここで問題になったきっかけが
このチラシ作成とバラマキ計画だったんだよ。
内容に言及されても仕方ないでしょ。
615可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:19:32 ID:fCVAYNGp0
>>613
その通りです
内容については各スレにいえばいいし
いやなら見なければいい

自治は元々荒し対策とスレ乱立対策が目的のはず
616可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:19:42 ID:Uzut08Zv0
皇室御一行スレと愛子様スレが気に入らないのですね
分かりました
削除依頼もしくは、汚い言葉でスレ当該人物を揶揄している場合は
嵐とみなして嵐報告でご対応をお願いします。

これで終わることじゃんw
617可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:20:00 ID:Ry0r7SVk0
>>599
不文律、何か気に触っちゃいました?
618可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:20:16 ID:8vzkX6ep0
じゃあ、今ここにいる全員でご一行スレに行って反論や議論してきます?w
619可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:20:19 ID:1X0xFAbj0
>>613
禿げ上がるほど同意!!
ここまで来るともはや私怨。
私怨の構ってチャンまで自治でめんどう見きれない!!
620可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:21:04 ID:G7oX1b+A0
>>613
そだね。

皇室スレに一言いいたいだけの人は>>8を読んでほしい
特にID:gmHpjyRpOは百回くらい音読するといいよ
621可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:21:27 ID:Uzut08Zv0
スレ内容についての問題は、各自スレ内でご解決願います。
それ以外は運営への依頼・報告でご対応なさってください。
622可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:22:36 ID:Uzut08Zv0
>>617不文律wwよくお勉強なさってからまた来てくださいね♪
623可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:22:52 ID:Ry0r7SVk0
>>618
興味がある人が、議論を深めるのは良いことだと思います
自治スレでやるより建設的かもしれませんね
624可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:24:20 ID:l8e+bk1U0


で、結局何を話し合ってたんだっけ?
625可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:24:25 ID:Ry0r7SVk0
>>622
良く分からないけど分かりました♪
626可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:25:06 ID:Uzut08Zv0
そうよ
そんなに悪いことしてんなら、コテンパンにのして来なさいよ!
627可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:25:53 ID:gmHpjyRpO
だから元々のきっかけはなんだったの?って言う話し。

東宮アンチが東宮妃を誹謗中傷したチラシを作り
それをばら蒔く計画を立てたのを
誰かが報告し、それを問題視したから
こんな流れになったんだよね。

それを元に、同じ様な誹謗中傷をしてる
雅子様冷静スレと愛子様お察しスレも
統合したらとの話しになった。

それを受け入れられない東宮アンチは
昨日は自治スレ潰し、今日はスレ正当化に必死になってる。

だからスレの内容に言及されても仕方ないのよ。
元々スレの内容が問題視されたからなんだから。
628可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:26:00 ID:Uzut08Zv0
>>625はい♪
629可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:26:05 ID:ksJYq3xy0
>>614
まともに見えないから、どうするのでしょうか。 排除?
それならそれで、何がまともで何がまともじゃないか、
きちんとわかるルール作りが必要でしょう。
それをするのが自治だと思います。
個人的には、今ある削除ガイドライン以上のルールを作るのは、
難しいと思います。
630可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:26:06 ID:8vzkX6ep0
出て行け→嫌だ
スレタイ変更しろ→嫌だ
スレをまとめろ→嫌だ

こんな人たちなんですから、スレ内の問題の自己解決はもとより、それ以外のこと
でもここや他スレを頼らず、自力でやっていって欲しいですけどね
631可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:26:19 ID:dV8SAYBI0
内容については問いようがない(基準がないから)
って一昨日くらいに一度まとまったですよね。
なのにすぐ内容に関してまた始める。

「〜は異常」
「〜は話が通じない」
「〜は基地外」
「犯罪だ」
「同じ鬼女として恥ずかしい」
「よって移動しる」

このループ、いつまで続くの?
「私は理解できない」→「イラネ」
思う分には勝手ですが、実際に「移動しろ」と言うのは
おかしくないですか?
さんざん根拠が薄弱だって言われてるのに。
632可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:27:02 ID:Uzut08Zv0
>>627しつこいよ
各自当該スレにて解決できない場合は、運営に依頼または報告で。
633可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:28:13 ID:Ry0r7SVk0
>>624
重複・乱立・細分化、だったような違うような?

正直、私は現状で全く困ってません
634可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:28:57 ID:fCVAYNGp0
チラシは合法だとすでに結論ついています
それを問題視して、自治スレに持ち込んだ人がそもそも間違いだと言う事です

問題がそれだというのなら、解決ですね
635可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:29:11 ID:l8e+bk1U0


で、自治さん何を話し合うスレ?
636可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:29:15 ID:Uzut08Zv0
出て行け←これ自体おかしい
スレタイ変更しろ←これ自体おかしい
スレをまとめろ←これ自体おかしい

たった2つのスレの一部がやってるおかしなことで
ヘンなマイルールを作らないでくださいねって言ってますの
637可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:30:06 ID:Uzut08Zv0
スレタイ変更はいいかもね
ヘンなキモいスレタイはあることはある。
638可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:32:19 ID:i0onG1k10
合法なのに指紋消したりしなくちゃいけないんだー。
前科者の集まりなの?
639可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:32:24 ID:gmHpjyRpO
しつこいついでに言わせて貰うけど
これでまた有耶無耶にしたら
また同じ事が起こると思うよ。

事実この流れも二度目だし。
あっち行って話して来いとか
嵐扱いで袋叩きなのは解り切ってるのに
何をどう話し合えと?
私は皇室スレ憎しで言ってる訳じゃないので誤解なき様に。
640可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:32:29 ID:G7oX1b+A0
>>627
もっかい聞くけど
毎日新聞や政権交代、外国人参政権の時もビラまきやってたけど、自治で問題になったっけ?
話題になるDQNの個人情報つきとめて凸する既女も多いけど、問題になったっけ?

あなたが5時からずーーっと自治スレで皇室スレ批判のレスしかしてないから
いろんな人に「ここでやるな、当のスレか削除へ行け」との話になったよね。
それを受け入れられない東宮アンチアンチは
自治スレ潰し、自分のレス正当化に必死になってるね?

あなたが色んな人から批判されても仕方ないのよ
だって自治スレに投下する内容がスレ違いすぎて問題視されたからなんだから。
641可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:32:31 ID:8vzkX6ep0
>スレタイ変更しろ←これ自体おかしい

なら何で前回従ったの?wあーんなに続いた長寿スレだったのに。
強固な姿勢で貫けばよかったじゃん。
642可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:32:47 ID:A/Spgczt0
>>613
それだとどこもかしこも同じ内容で荒れるだけになりそうなw

むしろ自分と違う意見の人と言い合いたい人だけのスレを作って
両陣営の言い合いはそこだけでやりゃあいいだろうと思ってしまう。
それで両陣営は不可侵で別々に好きなだけ好きなこと言ってりゃいい。
でも、本当はどっちでもいいけど荒らしたいだけの人がいるから
無理なんだよね、それも。

悪口言いたきゃ言えばいいじゃないか。
2chルールさえ守れば、どんな人でも2chのどこかに居場所はある。
ただ、2chのガイドラインから言うとカテゴリ雑談の既女板じゃなくて
雑談2などの方がふさわしそうなスレもありそうだから
削除依頼を出す人はガイドラインや2chルールを研究すればいいと思う。

結構有効な方法はあると思われるけど、まー、削除人もめんどいから触らないかもw
643可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:34:03 ID:Uzut08Zv0
>>641なんのこと?>あーんなに続いた長寿スレ
644可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:34:06 ID:8vzkX6ep0
>>639
あなたの意見に賛成です。
結局うやむやで終わるから、いつも似たような問題がぶり返される。
645可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:34:18 ID:l8e+bk1U0
ああ、そうだちょっと質問していいですか?

大規模スレ立て嵐が来てた時に、せっせと保守揚げしてた自治の人ってアレも保守嵐では無いんですか?
646可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:35:19 ID:Uzut08Zv0
スレタイ変えてまた出直したスレがあんの?教えてエロイ人!
647可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:36:30 ID:UJfaAghb0
>>643
アンチ編とついたスレタイのことだよ。
648可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:37:05 ID:1X0xFAbj0
>>630
いつもどこのスレッドで遊んでるの?
もしもそのスレッドに他のスレッド住人から
「出て行け」
「スレタイ変更しろ」
「スレをまとめろ」
っていわれたら、あなたはどんな反応をするの?
私だったらナチュラルに、「嫌だ」って言うと思うよ?
それから、どんな「根拠」があってそう言われているのか調べてみるかな?
納得いけば従うよ。
649可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:37:07 ID:Uzut08Zv0
>>647ああそうだったんだトン。
650可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:37:12 ID:gmHpjyRpO
別に張り付いちゃいないけど?

チラシは合法ってのは東宮アンチの見解だよね。
合法薬物使ってる人間が、法に触れて無いからと
開き直ってるとしか見えない。
651可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:40:27 ID:l8e+bk1U0
まとめますと

・結局、自治でできることは何も無い
・もめごとは当事スレでやってくれ
・自治スレは自分の好きなように動く
・2ちゃんは自由だから何をやってもいい
・既婚女性板は隔離板



こんなとこですかな
風呂入ってくる
652可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:41:11 ID:A/Spgczt0
>>645
保守連投は荒らし。
気持ちは分かるけど、運営から見たら荒らし。
あと、「自治の人」というものはない。
保守ageした人が自治スレにも書きこんでいたってことだと思う。
2chルール違反だからやめるように止めてる人もいた。

せめてそ知らぬ顔でスレの内容にあったレス投下位にしとけばグレーw
653可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:41:29 ID:UJfaAghb0
>>648
専門板へ誘導とか、スレタイ変更要請(運営から。前回のご一行スレの様に)とか、重複禁止の概念は
ナチュラルにみんな持ち合わせてるもんだと思ってた。
何が何でもココで粘ってやる!!みたいな執念?あるほどの思い入れのあるスレもないし、皆そんなもんかと。

今後は専門板ですねヘエヘエってな感じで。
それこそネットなんだし、場所が変わったって実際出向く訳でもないし、同じPCの同じモニター通して見る
のに、何でソコまで拘るのかが逆にワカラネエ。
654可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:42:32 ID:Uzut08Zv0
>>648私は、旦那系や不思議系、怖い系なんかと
株やるから、あそこもロムがほとんどだけど覗いてるよ
だから板的には全く害ないと思うよ。
ほんわかしてるわねいつも大抵は。
問題あるスレと言われてる所も覗いてみると、それなりに「あぁこの人たちは真面目に怒ってるんだなあ」ってのが分かる時もあるから
それはそれで尊重するというスタンスだな基本的には。
だからやっぱ特定のスレに対する一部の反感持つ方々のマイルールで
いろいろと決められたくないってのが一番。
自由な2ちゃんを守ってほしい。てか守る。
655可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:42:41 ID:dV8SAYBI0
>>329
スレの内容が「理解できない」「嫌い」「迷惑」「非合法だと“思う”」
から、整理統合果ては移動しなさい、って
要するに「目障りだから消えてくれ」ってことですよね。

これって「自由な議論」を旗印にここまで大型化した
2ちゃんの運営趣旨からも逸脱すると思うんだけどね。
656可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:42:46 ID:ksJYq3xy0
>>651
>・結局、自治でできることは何も無い
同じ事かも知れないけど、
「今現在は、自治で具体的にすべき事は無い」かと。
657可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:43:08 ID:gmHpjyRpO
結局皇室スレのやり方に不満がある人達が
何かある度に自治を申し出るから
いつまでも延々この話しはループだよね。

他人の迷惑や言う事を一つも聞かず
譲歩もせず、自分達の意見ばかりを押し通す人達を
ずーっと放置して住人任せにしてるから
不満に思いそれを溜めてる人達が
爆発を起こすだけ、それを収めようとするならいいけど
余所でやれとか追い出しにかかるから、また不満を溜めた人達が我慢しなきゃならなくなる。

それだけあのスレには迷惑してる人達が
沢山いると言う事でしょ。
自治の人達はいつまで有耶無耶にして
逃げるつもりなのかと聞きたい。
658可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:44:27 ID:G7oX1b+A0
>>639
>>644
うやむやにしない、ってのは賛成。
前回、皇室関係だけスレ数削減させて、あとに政治や芸能も続く予定だったのに
結局他はまるまる残っちゃったんだよね。そら皇室スレも復活するわっていう

だから、もし今回またスレを削減するなら、全ての乱立グループを平等に削減するべきだし
それが出来ないなら、皇室スレも含めて一切、削減に踏み切るべきではないとオモ。
0か100かってこと
659可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:45:52 ID:ksJYq3xy0
>>657
>それだけあのスレには迷惑してる人達が
>沢山いると言う事でしょ。
具体的に、前回は何が、
今回は何が迷惑だったのですか?
660可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:45:59 ID:OwfLd/wAP
>>613
そのとおりです。
雅子様を冷静に語るスレなどは、まさにその機会を待ち構えているスレなのに、
私自身、もう完全に批判者しかいないのだから無くしてしまってもしょうがない、
と思います。これでも前には、死守したんですけれど。
>>567では感情的になってしまい申しわけありませんでした。
でも本当に、東宮家を擁護したい?方々は、どこのスレでも
一切建設的な意見をおっしゃいません。他の皇族を貶めるか、
批判者を貶めるか、だけ。
またスレを荒らしたり、今回のように勝手に削除や移転を強制しようと
動くだけなんですね……

議論にもならないのが現状です。

お願いですから、まともに議論の土俵に立ってくださいよ。
皇室スレを潰したい人たちが、一番皇室にも東宮家にも
失礼なことをしていると、ご理解ください。
661可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:46:40 ID:1X0xFAbj0
>>653
なるほど、分かりました。
世の中にはいろんな人がいますからね。
私は、納得いかない理由で退去させられちゃうのはイヤかな。
そういう人もよく居ると思うよ。
662可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:48:10 ID:QbztLvfA0
じゃ今回はこのへんでお開きということでいいですね。

お疲れ様でした。
663可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:48:12 ID:Uzut08Zv0
>>657あなた自身も自治の人ですよ。
ご意見をどんどん言えばいい。
でもやっぱ他人には他人の信じる所があるんでしょうね。
私は皇室御一行スレの方々とご一緒はできない。
でも分かる個所もある。
だからどこかへ行けとか、統合されちまえ!とかは言わない。
私にも私の信じる所があるから。
それはお互いに永遠に相通じないとしても、不可侵であり、
でもどこかで、お互いに尊重したいしされたいから。
664可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:48:28 ID:/93TTj780
自由自由と言いながら、よそで皇室ネタ(何でも無いようなことでも)書くと「巣に帰れ」と言われ、
ちょっと韓流スターがTVにでてたからその話題に触れると罵倒され、何が自由だって思うけどね。
自由を尊重するというスタンスで行くなら、芸能有名人スレで誰の話題書いてもいいとか、TVで皇室の
番組やってたら、そのファッションネタくらいの軽いのをTVスレで書くとか、それをしても罵倒される
言われはないという風潮を徹底して欲しいな。
665可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:48:45 ID:gmHpjyRpO
そうだね。
一般人のブログヲチやサクッと削除だし
芸能人のスレも、酷い叩きや乱立もあるからしっかり見て
整理していかなきゃいけないと思う。

おばさんスレや政治系や中韓スレ
テレビ系スレも乱立し過ぎ。
666可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:50:50 ID:jH+WPw2DO
やっぱり皇室住人は狂ってる
前回甘やかしたツケが回ったね
皇室板に全移動に一票!これで投票ですね

A増殖自由
Bスレ数制限
C全スレ移動
667可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:52:29 ID:Uzut08Zv0
>>666悪魔のレス番でなにそのハイテンションw
668可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:52:57 ID:G7oX1b+A0
>>665
そうなんだよ

だから全体に通用する議論をしようとしてるのに、何か言えば
皇室スレがキィー!いやそれは違うのよムキィー!って口論に発展させる人のせいで
全然話が進まないんだよねー
669可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:55:56 ID:gmHpjyRpO
また東宮アンチが来て自分達の正当性を
振りかざしてる様ですね。
東宮擁護の人達が同じ土俵に上がらないとかそれこそ
このスレでは関係ない話しです。

本当にこんな人達は甘やかしてはいけませんね。
調子に乗り過ぎだと思う。
670可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:57:03 ID:3SS+GZDw0
皇室スレのみなさんはチラシを何のためにうっかりしてたのか知りたい。
マスコミや政治政党に物申したくてチラシ配るのとは目的が違うのでしょう?
自称良識のある奥様方が皇室や日本の将来について語り合ってる場所で
「法に触れなきゃ何してもいい」と行動するのは矛盾してますよね。

というか、芸能スレにいる人はここに全然目を通さないのかな?
まだ芸能スレにアナウンスしなくていいのだろうか…。
671可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:57:18 ID:Uzut08Zv0
>>669あなたちょっと感情的杉ですw
落ち着きましょう。
672可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:57:26 ID:ksJYq3xy0
>>668
暫く、皇室関係のレスはスルーしますか?
673可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:58:33 ID:/93TTj780
全部に通じるガイドライン作成が目的でも、全部を一気に着手はできないでしょ。
一つ一つやって、先に決まった例に倣うというやり方がベストじゃない?

あーでもないこーでもないってここで言ってるだけじゃ何も進まないから、反対が多ければ
練り直しということで、>>666の様なアンケ(投票)を一回試してみたらどうだろう。
674可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:58:49 ID:OwfLd/wAP
>>666
理屈で勝てないと、そうやって
自己完結する。

あなた、小林よしのりさん?
本当に東宮家のことを思うのなら、
ご一家がまともに機能するように
建設的な意見を出されれば?
人気スレッドを潰そうとするあまりに、
既婚女性板という奥様方のパラダイスを
このカテゴリには何スレが限度、なんていうつまらない縛りに
陥れないでくださいね。
一見カオスだけれど、結構自浄作用のある板なんですから。
675可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:58:56 ID:MtAto3ag0
皇室叩きスレの連中がいくら自分達を正当化しようとしても
実際はこんなのだらけだし



105 :可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:44:16 ID:D2cbZBjH0
ま〜ちゃん封じのお札を貼りましょう。

ま〜ちゃん、浮気したい気持ちわかるわw ナルちゃん、そんなに短いの? 
あっ、ごめん浮気相手の人の持ち物なの? それで外人ハントしたいのね。。。 

でも、駅前でお尻さわられて。。。 国民がみんな見たわよww
離婚しない限り、ナルと同衾していると思われているよ(^m^)
そう思われるの死ぬほど悔しいなら、鳥かごから飛び立ちなさいよ。意気地なしね! 
676可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:59:09 ID:Uzut08Zv0
芸能スレだって、ここで語られてること実際に起きたら
気が狂ったように怒るだろそりゃw
ただ知らないだけでしょ
みんなそうだもん
どこかの不文律が目に見えるとこに出てこないからw
677可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:59:12 ID:A/Spgczt0
>>665

スレ内容で分けるの何の言う前に、まずガイドラインや2chルールを理解して、
せめて明らかな荒らしスレ(おばさん系含む)の削除依頼が
キチンとできるようになってからって気がするねぇ。

もちろんほっとけば落ちそうなのは放置でおkだけど。
678可愛い奥様:2011/02/18(金) 22:59:44 ID:gmHpjyRpO
中韓スレって改めてこんな立ってるんだとビックリした。
嫌いとか不買運動カラ叩き。
全部統合できそうだよね。

芸能人の容姿の話しや共演NGやインパクトスレ等
統合できそうなスレは沢山ありそうだね。
679可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:01:19 ID:Uzut08Zv0
>>675そういうのは片手落ちだと思いますわよ
てかそんなの見きれないから。
ここで語ることと違いますね
スレ行ってやられたら?それか目に余るレスだと報告。
680可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:04:49 ID:9HdhWgG6O
皇室スレの数が多く、内容も重複してますよね。
皇室関係は1スレッドで、ヲタもアンチもやるのがいいと思います。
すみわけしたかったら専門板(皇室板)で。
681可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:05:10 ID:Uzut08Zv0
A増殖自由←表現悪いw「スレ立て基本自由」
Bスレ数制限←dat落ち機能があるからそれを使えば良し。よって無意味
C全スレ移動←乱暴杉。自治の意味無い。てか誰がどんな権限でできるのか。

しかも板全体に1年かけて投票やるから来てね!と告知して
全住人の50%の投票率でないと納得しないだろうね
民主主義だから。
でも、全住人の数は誰にも分からないと。
さてどーすんの?


682可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:05:12 ID:gmHpjyRpO
東宮アンチのレスって何だか男の臭いがするのは気のせい??
小林よしのりとか出してくるなんてw

削除人が動くか動かないかにかかってるんだね。
そう言えばアンチ東宮の中に削除人がいて
幾ら依頼しても、アンチ東宮のスレは削除されないと
何処かで読んだ記憶がある。
683可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:05:50 ID:r0+ZCHRk0

663 :可愛い奥様@避難所生活:2011/02/18(金) 21:39:59 ID:Ip5SACe2
本スレで荒らしに反応する人、止めて欲しい。
>荒らしたってイギリス行けないよ
>荒らしいないね
ほんとウザイ。スルーできないんだったらROMってろ。
684可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:06:03 ID:G7oX1b+A0
>>672
スルーしたいけど、場外で喧嘩始めちゃうんですよねえ

ところでID:gmHpjyRpOさんは、二人いるの?
>>665でようやく冷静になったと思いきや、>>669でまた火病、そして>>678で冷静にもどる
できれば冷静なままの人格でよろしく

685可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:06:22 ID:Uzut08Zv0
>>680だから、それに反対とさっきから沢山レスされてんでしょうが。
皇室に限らず。
686可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:07:33 ID:Uzut08Zv0
>>683奥様?
あなたも嵐ですね。分かってやってますか?
687可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:08:08 ID:r0+ZCHRk0
665 :可愛い奥様@避難所生活:2011/02/18(金) 21:45:38 ID:i48R7L4U
今、本スレにカキコしてるの
荒らしと荒らしに構う人(=荒らし)しかいないように見えるわ
すっかり乗っ取られてしまったようで哀しい
688可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:08:25 ID:/93TTj780
>>681
その1年っていうのは、どっから出てきてんの?
689可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:09:13 ID:1X0xFAbj0
>>675
う〜ん。
そう言うのあんまり意味ないと思うの。
いくらでもマッチポンプできるし。
なにより、自治スレでは内容まで議論の俎上に乗せられないの。
そう言うの自己満足だし議論の邪魔って感じかな?
690可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:09:24 ID:Uzut08Zv0
なんだキチガイなのか
まだやるなら嵐報告出してきますよ?
691可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:11:07 ID:Uzut08Zv0
>>688後から「聞いてねーし」っておっしゃる方々の反感を買わないように
丁寧にやる必要があるんです。
それだけのことをやりたいのであればね。
ですから1年くらいは告知期間を設けると。これ大事。てか必要。
692可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:12:43 ID:Uzut08Zv0
またひっくり返されるの嫌でしょ?
なら1年くらいかけなきゃ。
693可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:14:29 ID:gmHpjyRpO
私は至って冷静ですよ。
ただ東宮アンチが我が物顔で
自分達を正当化しに来るから
ついカッとなってしまうのはあるかも。
って冷静じゃないじゃんって?

でも東宮アンチの書き込みを皆さん軒並みスルーなのは何故?
694可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:14:59 ID:/93TTj780
>>691
分かりました。あなたの1意見として尊重します。

何か出された提案に対して、ここにいる少数だけで「賛成」「反対」とやるのは
無意味でしょ。
とりあえず、簡単なアンケを取ってみればいいじゃん。

個人的には1年もいらないと思いますが、ある程度の期間を区切ってね。
とりあえず皇室関連から。皇室関連で出た結論をモデルに次は芸能、といった
具合に当てはめていくべきだと思います。
695可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:15:40 ID:jH+WPw2DO
自治は口数の多い人が勝つ場じゃないよ
一年かけろだの言ってるバカは今すぐ駄レスをストップして
初心者板にでも移動してね
696可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:15:44 ID:Ry0r7SVk0
>>635
自治スレの役割ですか?
各種設定値を考えたり、板LRを考えたり、荒らし対策や削除依頼について話し合ったり、
初心者さんの相談に乗ったり、「荒らしがムカつくのムキー!!」って人を慰めたり
そんな感じです

>>672
この流れで言うのもアレですが、「皇室スレをどうすべきか?」スレでも立てて、
一旦そこで意見をまとめてきてもらうのも手かもしれません

>>691
何年かけても同じことですよ
697可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:17:11 ID:/93TTj780
>>696
>この流れで言うのもアレですが、「皇室スレをどうすべきか?」スレでも立てて、
>一旦そこで意見をまとめてきてもらうのも手かもしれません

それいいかも

698可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:18:24 ID:1X0xFAbj0
>>693
具体的に東宮アンチのレスってどれ?
正直、あんまりgdgdスレ内容について言ってるのは
正直スルーしてるけど、
まさか、現状維持の意見を全部
「東宮アンチ」と思ってる訳じゃないよね?
念のため。
699可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:18:58 ID:0RjsugTH0
Uzut08Zv0
この人たった一人でマイルールwの押し付け凄いね
まあ一人の意見に過ぎないけど
700可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:19:42 ID:G7oX1b+A0
手前味噌ですが、>>543>>571を使って投票のたたき台をつくってみる。私はBの4でした

【スレの乱立・重複・細分化について】

◯ 問題あり派
 1 専門板へ移動しろ派
 2 統合しろ派(※)
  
◯ 問題なし派
 3 このままで良い派
 4 統合しようにも基準つくるの無理ぽ派
 5 そもそも乱立と細分化の線引きってどこ?派

※2の人は以下にも答えてほしい

A 皇室について
 1 総合1スレでいいよ派
 2 皇太子アンチと秋篠宮アンチの2スレ派
 3 前回と同じ3スレ派  
 4 3スレだと奇数で揉めるから、両陣営に2スレずつ認めるよ派
 5 とにかく皇室スレが許せないから潰したいよ派 
   
B 芸能について
 1 総合1スレでいいよ派
 2 カテゴリ別(アイドル、お笑いなど)に1スレ派
 3 グループごとに1スレ派
 4 1人1スレ派
 5 ファン・アンチの2つを認める派

701可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:20:23 ID:G7oX1b+A0
>>700
間違えた。私は4でした。
702可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:21:27 ID:CVgjLtjm0
一年かけろとかwww
引っ張って引っ張って有耶無耶にしたいのがみえみえw
もうサックリいきましょ。

別スレでアンケスレたてて、1ヶ月後に集計取るってどうでしょう。
703可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:21:48 ID:ufWkwjNi0
>>675
それが住人のものかどうかも不明…
マッチポンプじゃないの?みたいに疑い出したらきりがない。

皇室系スレを見てると、
雅子様に対しての批判や愛子様を見てて不安に思ったようなことを、
そのまま紀子様や悠仁様にスライドするようなのが多い。なんか、本当に異常。

平和に、妃殿下方の公務のときの
ファッションチェックができる時代に戻ってほしいよ…。
704可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:22:00 ID:Uzut08Zv0
>>695じゃああなたはw一体どの位の賛成を得て、それを自治の判断だと決定できるのですか?
きのうもどこかの奥様がおっしゃってたけど、パイは大きい方が説得力があるんだから
大きければ大きい方が良いに決まってる。
世論調査じゃないんだから。より多くの賛成を集めないと効力も説得力も持たないですよ
しかも、それだけではない。
過半数の認定ができない。じゃあアンケなんか意味無いじゃないですか元々
だからせめて、説得力のある数字を集めようということです。
>>696
>何年かけても同じことですよ
なにか過去に経験でもあるんですか?
またマイルール系のお話なら遠慮しときますけど。
705可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:22:37 ID:3SS+GZDw0
アンケスレを全力で潰しに来るのが目に見える。
706可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:22:42 ID:AFIpU31l0
>>691
本格的な議論をはじめるのなら、
名前欄を「LR改正議論進行中@自治スレ」などと変更すりゃいいだけですよ。
そのうえで変更するかしないかは住人投票。
投票前は1週間以上かけてその旨を名前欄で告知。

いま、本格的な議論をはじめようにも、そもそも、板に問題が
あるのかどうかすら提示されていないので、難しい状況です。

「何故」ジャンルごとにスレ上限を作らなければならないのか、
上限が設けられていない現在、どんな害が板にあるのか、の具体的説明が
まったくなされていません。
よって、何の問題を解決するために上限を設けるのか、が見えていません。
707可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:23:50 ID:BOkpcDCuO
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/3

>自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のスレをチェックしておきましょう
>告知用の変更依頼でも、住民さんが話し合う時間やモチベーションを必要とします
>告知をすると人は集まりやすいですが、集まった分だけまとめるのも大変になったりします
>特に、名無しや1001の変更は、自治に全く興味の無い人の目にも強制的に入ります
>告知変更なんてしなくても、お話がまとまる板はまとまります
>そこら辺までひっくるめて、告知した後にどう話を進めるのかも含め、
>各々の板事情を鑑みつつ、告知するかどうか話し合ってみてください

レスが長かったので、一部だけ。
708可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:24:00 ID:Uzut08Zv0
そんなアンケ取ってもまたひっくり返されるよww
709可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:25:20 ID:Uzut08Zv0
マイルールで執り行う孤独なマイアンケですかw
ナンダカネー
710可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:25:49 ID:ksJYq3xy0
>>705
一人一票になる工夫が必要ですね。
前回に投票が検討された時も議題になりました。
前回は、良い方法が見つかったのか見つからなかったのか、
ちょっと記憶にないんですが。
711可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:28:31 ID:KOJmYYeq0
>>706
だから本格的な議論の前に、アンケ的なスレで話し合ってみようってことでしょ?
>「何故」ジャンルごとにスレ上限を作らなければならないのか、
>上限が設けられていない現在、どんな害が板にあるのか、の具体的説明が
>まったくなされていません。
>よって、何の問題を解決するために上限を設けるのか、が見えていません。

これらがよりはっきりするんじゃない?
奥様は「何のための議論か分からない」という様なことを書いてらっしゃいますが、
そんなんだったら何もする必要ないじゃんwと誤解されます。
一応、今はスレの重複&乱立と細分化について、分かりやすい大枠を定めようって狙いが
あるのでは?>ここの参加者の共通認識として
ただ勿論、「そんな大枠イラネ」という結論が、板全体で多かった場合は、当然お流れとなります。
712可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:30:04 ID:1X0xFAbj0
>>706
ほんとにw
板全体の人に、

「現在特に問題はありませんが、
すべてのジャンルに上限を設けようと
自治スレで話がありまして、
その件で投票にご協力ください」

なんて、アナウンスできませんね。

「ふざけんな!!」終了。って感じですかね?
713可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:30:04 ID:A/Spgczt0
話し合いもなくただアンケートだけとったって無駄だと思う。
前回と同じgdgd繰り返させたいだけにも見えてしまう。

とりあえず、「このスレはいらんだろっっっ!!!」ってのがある人は、
正式な削除依頼のやり方に沿って削除依頼を出してください。

やることやらずにルールだけ変えろ!って叫んでたって運営は取り合わないよ。
充分に機能はあるんだから。
714可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:30:33 ID:A3I0d/AQ0
>>641
そうですね。なるべく中立でレスするよう心掛けていますが、
与える印象でというなら他にも変えるスレタイはあります。

御一行様は一度従って変えているのですから、再びしかも別スレを差し置いて変えろというのは承諾を得るのは難しいかも。
自治側も顧みるべきところは真摯に受け止めて枝葉の大きな部分より根本部分の問題点に着目して焦らず一つづつ議論点を
講じて頂くことを希望したいです。

個人的な要望ではアラシによるスレ乱立対策・自治自体の役割の見直しと改善。
これらができて他の問題を受け入れる土台も作られるのではないでしょうか。
715可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:32:21 ID:x3/zfjT90
>>700
芸能と皇室の数を同率に扱おうとするのが恣意的で間違ってる
716可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:32:50 ID:gmHpjyRpO
ID代えて連投とか、2ちゃん知ってたら解る事なのに
アンケートや投票なんかは無意味。
某スレの皆さんは一番頑張って連投すると思うw

アンチ東宮とアンチ秋篠宮は
どちらも似た様な叩きをしてるので
両方のアンチも存在するかも時々思う事がある。
717可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:33:42 ID:AFIpU31l0
>>711
>これらがよりはっきりするんじゃない?

アンケートを採るまでもなく、どういった問題があるのか、
事例をひとつでも、自治スレに書き込めばいいだけだと思いますが。
一昨日から、具体例が1件も出ていません。
特定スレの存在が自分の気分を損なうから、という理由は多く見かけますが
これが具体例だとすれば、自治スレ案件ではないでしょう。
718可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:33:59 ID:NzTD5Oq80
>>715
同意
719可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:34:33 ID:ksJYq3xy0
>>715
それでは、良いと思う案(選択肢の立て方)をお示し下さい。
720可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:35:00 ID:x3/zfjT90
30以上レスしたりID切り替えてそれをごまかしてる人は自治荒らし。
自スレに帰って自分の書き込みを推敲してからまとめて書きにきたらいい。
何度も言われてるのに同じことをしてたらアボーン対象になるだけですよ。
721可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:35:10 ID:1X0xFAbj0
>>711
>一応、今はスレの重複&乱立と細分化について、
>分かりやすい大枠を定めようって狙いが
>あるのでは?>ここの参加者の共通認識として

現状維持派の意見はムシですか?
結構な数の意見それに対する同意が出ていましたよ。
分かりやすくまとめてくださった方がいらっしゃるので、
見てきてください。
このスレ内です。
722可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:36:40 ID:G7oX1b+A0
>>715
同率に扱わないためにわざわざ項目分けたんだけど?

まあ単なるたたき台なので、好きにどうぞー
723可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:37:56 ID:NzTD5Oq80
>>717
>特定スレの存在が自分の気分を損なうから、という理由は多く見かけますが

こんなの稀にしかみませんけど。それよりも、重複や派生スレの取り扱いが問題とされてるのでは?
一応、2ちゃんや板のルールでもありますし、ってことで。
これだけ今日この問題について書き込まれてるのに、何故「問題がない」という結論に持っていこう
とする人がチラホラいらっしゃるのか不思議です。
724可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:38:59 ID:x3/zfjT90
>>719
皇室に関してスレの内容まで一般人は把握してない。
東宮がどうだの何のスレを残すだのは後で住人主体で決めたらいい。
まずは数をどうするか。
乱立を認めて整理するのか、乱立を見逃してこのまま見送るのかの2択からスタートして
項目を細かくしていけばいいと思う。
そこに芸能を絡めて票を取るのは目くらまし効果に見える。
芸能が問題になってるのは全体のスレの数ではなく
個人ヲチのスレの存在をどうするかであるから、皇室の乱立とは同等ではない。
725可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:41:04 ID:NzTD5Oq80
>>721
なんで無視になるの?
その案に反対票入れますでいいんじゃないの?
反対が多ければ流れるんだし。
何故、自分達の案が通ること前提でのアンケしかとっちゃいけないのよ。
726可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:41:37 ID:A/Spgczt0
乱立はGL違反なので、乱立だと思ったら削除依頼を出されてみてはどうでしょう。
ここで不毛な「そう思う・思わない論争」をするより有意義で早いですよ?
727可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:42:36 ID:G7oX1b+A0
>>724
>芸能が問題になってるのは全体のスレの数ではなく
>個人ヲチのスレの存在をどうするかであるから、皇室の乱立とは同等ではない。

初耳。
>>38
>>35
>>387
こんなにあるのに?ごめん、あなたの乱立の基準が全然わからないわ
728可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:43:11 ID:NzTD5Oq80
>>722
あ、別項目なのね。
一緒に聞くと「平等じゃない」との声があがりそうかなーと思ったんで。
皇室1なのに芸能2って何よ!みたいな。
そもそも平等じゃないのにさー、みたいな。
729可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:45:54 ID:D5fkN2w00
荒らしによるスレ乱立やAAのコピペについては、スレの削除以来とか
荒らしのIDの規制しかないよね。

スレの内容についてあれこれ判断するのは2ちゃんのもともとの趣旨に反するよ。
原則自己責任で発言してるんだから、誰かがそんなこと言うな、とかはいえない。
AAコピペやスレ乱立が板に負担をかけるからそれを削除なり規制しましょう、ってのが
この自治スレの趣旨でしょ。

板として皇室スレがそれほど物理的な迷惑になってるってことはないのでは?
スレがつまらなければ自然に過疎って落ちるだけでしょ。

今回、板の自治を利用して、自分のきにいらないスレをスレストさせるような
動きは、知らないでやってるなら、半年ROMれ!と言いたいし、知っててやるのは
規制してもいいくらいだお。
730可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:46:18 ID:AFIpU31l0
>>724
>>8にもありますが、特定ジャンル「だけ」の
重複乱立細分化を問題にしているのではありません。
自治スレで何かを決めると言うことは、板の全スレが対象となります。

アンケートを採るのであれば、
皇室スレを何スレまで許容するか、ではなく、
1ジャンルにつき何スレまで許容するか、という文言であるべきです。

が、そもそも、そんなアンケートをとらなくてはならないほど
困った状況が既婚女性板にあるのでしょうか?
具体事例が出ていませんが。
731可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:47:15 ID:j0WFgxYC0
問題がないなら解散でいいんじゃね
なんのためにgdgdやってんのかももはやイミフ
732可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:48:52 ID:1X0xFAbj0
>>725
そうじゃなくって、
あなたの書いた地の文の中に
「ここの参加者の共通認識」
という言葉があって、
いつ共通認識になったのかな?と思って。
「分かりやすい大枠を決めよう」と言う事に関して、
そこまでのコンセンサスを
自治スレ内でも取れていない気がして言いました。
733可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:51:11 ID:G7oX1b+A0
>>728
うん。でも、平等にするべきだとは思ってるよ?
といっても、皇室が3スレなら政治も芸能もぜーんぶ3スレまでね!とかではなく
>>658に書いたように、
特定のジャンルだけが削減されてうやむやに終わるような結果は避けたいって意味でね
734可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:55:32 ID:QyIwFlT30
>>730
全部を一緒に着手するのは無理との意見です。
ていうか、全部に平等にと言いますけど、すべてのジャンルが平等に問題を孕む状況
なんてありますか?
または、全部のジャンルが平等に問題がある時のみ議論すべしとの縛りも無いかと思
います。
それは、前回の皇室スレの議論→スレタイ変更、スレ数の規定があった時や、小梨子有
絡みの時なんかがそうですが、それぞれのジャンルによって抱える問題も違うので、全
体で対処というより、一つ一つ対応していくべきかと。
今回は皇室スレの問題が発端であり、またこの問題は度々繰り返されるが故、ここらで
クリアにしておこう、という、それのみが狙いでもいいのではないかと思います。
735可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:57:48 ID:tJOtzGYL0
現状維持以外の案がある人は

フシアナをして自治委員として取り纏め役をされると
よろしいんじゃないですか?
私は今のままでいいので名無しで参加いたします。

736可愛い奥様:2011/02/18(金) 23:59:59 ID:Z4z0cXpc0
>>733
その平等の概念に個人差あるから無理だと思うよ。
スレに対する思い入れや特定芸能人等へのファン度なんか、人によって全然違うしね。
737可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:01:19 ID:Q4i7uCt+0
>735
卑怯だね
738可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:03:07 ID:Zj9z8tSl0
>>735
現状維持の人たちこそフシアナして「現状維持でいいですか?」と
たずねて回ればいいじゃん。
739可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:04:54 ID:1X0xFAbj0
>>735
賛成です。
この板にとって、
とても大きな影響のある行動をしようとしている訳ですから、
反対意見を堂々と受けて立ってほしいです。
ちゃっちゃとやってしまおう的な気軽さでやってほしくない問題です。
全ジャンルに関わることですから。
740可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:08:28 ID:ijF4R/220
>>736
そこを取りまとめるのが自治なんでは?

まあ私もどだい無理だと思ってますけどね
自治厨として公平な運用をしてほしいから参加してるだけで。
741可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:10:22 ID:0uyX1mNa0
>>734
>それぞれのジャンルによって抱える問題も違うので、全

ですから、自治スレはジャンル別に対応を変えるわけにはいかないんですよ。
ジャンルごとに様々な問題があるのは分かります。
それらへの対応は、どのジャンルへも平等に適用されるものでなければなりません。

たとえば「ヲチはヲチ板へ」。
ヲチスレであれば、ヲチ対象が皇室でも芸能人でも政治でも一般人でもヲチ板へ、というのが
全スレに適用されるルールです。
芸能ジャンルのヲチスレだけをヲチ板へ、皇室ヲチ政治家ヲチ一般人ヲチは既婚女性板に
残っても可、というのは不公平です。
それは分かりますね?

ですから、皇室スレが多い、減らせ、というのであれば、
その削減基準を、既婚女性板の全スレに当てはめなければなりません。
「皇室ジャンル」で何スレ、という減らし方をとるのであれば、
板の全スレを対象に、ジャンル分けを行う必要があります。
そのジャンル分けは、話がまとまらないだろうことは、火を見るより明らかです。
742可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:11:32 ID:NLC0B7d20
LRが変わったって正規の削除依頼が出来なきゃ同じなんだから、
まずは現在のまま、削除依頼がちゃんとできるようになってから
次に進んでください。>乱立・重複・板違いなどの違反スレが目に余る方
743可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:13:31 ID:xaWmt5So0
自治と削除板で話し合いの上で減らされたのに
無視して増やしてるのは皇室関連だけじゃない?
744可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:15:32 ID:xaWmt5So0
>>741
「皇室以外も手をつけないと不公平」と言うなら
せめて前回の議論で整理された状態に現状を復帰してからにしましょう。
それこそ皇室だけゴリ押しが通るなんて不公平ですよ。
745可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:16:31 ID:uj0f6sVg0
一番の近道は「削除人」になる事よ
746可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:18:07 ID:q2HBDyQl0
>>734
>今回は皇室スレの問題が発端であり
確かに問題提起はされていたけれど、
本当にそれが問題なのか?という問題提起もされていて、
賛否両論だったと思います。
皇室スレが問題とされたのは、スレ乱立、内容、でしたが、
それに対して、
乱立しているといっても稼働してない落ちそうなスレも合わせて十いくつで、
板に負担をかけているとは思わない、
内容については、GRLRに反さない限り不問が基本のはず、
という意見と反論が出ました。
何回も繰り返しているから、との指摘もありましたが、
反論側の意見を敷衍すれば、そもそも、本来的に問題としてとりあげるに足らない事を、
繰り返し問題とするほうがおかしい、という事になります。
また、皇室スレを整理統合・移行させる事による板全体への利益、
板全体にとっての緊急性も、明確になっていなかったと思います。
このあたり結論が出ておらず、皇室スレをアンケートにかける意味が、
今ひとつハッキリしません。
747可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:20:22 ID:q2HBDyQl0
>>744
皇室スレとわずかなジャンルだけが整理統合されて、
あとは野放しだった過去があるようです。
それが事実だとしたら、
皇室スレだけがゴリ押しをしているとは言えないかと。
748可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:20:25 ID:pIyg2wlR0
なんか、皇室関係(特にご一行?)
への粘着ってすごいなぁ。
と言うのが今日の感想・・・。
ちょっと気の毒になってきた。
ふつう嫌いなスレならそこまで詳しく見ないよね・・・。
いろんな人がいるのね。
ちょっと見に行ってみようかなw
749可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:21:38 ID:0uyX1mNa0
>>746
>敷衍

うおっ。初めて見た言葉だ。ふえん。勉強になります。
750可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:22:33 ID:oIdHdOXe0
497 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 00:18:16 ID:5szFQOOx0
http://www.youtube.com/watch?v=J53DISMjHuc
朝鮮学校生がレイプ予告 「日本の女をマワシてやる!」 
751可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:25:25 ID:kn1VY/dx0
>>738
賛成ノシ
752可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:28:56 ID:3vTSDVHM0
前も節穴でやるべきって言われたのに、検討も
しないでスルーされたよね。
現状維持に反対ということは、相当な根拠があっての
ことのはずだから、節穴するくらいの責任でやってほしいよ。

自作自演で御一行さん潰しとかスレ凸嵐とか、すごいものを見させてもらったしね。
753可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:30:09 ID:DrLvDFZ10
そろそろ議論も尽きてきたようなので、このへんで決をとりますか。

叩き煽り討論目的のスレッドは削除&他板へ移動ということでよろしいですね?

754可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:31:42 ID:3vTSDVHM0
安価わすれた。
>>738
賛成。
節穴で堂々とやってほしい。
755可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:34:18 ID:+a56S3xU0
>>753

他板に廃棄物を押し付けるのもなんなので削除で!
おまけに自治スレも機能していないので削除で!
756可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:35:21 ID:3vTSDVHM0
>>753
勝手に決とるな
757可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:47:27 ID:0WjVioMx0
皇室関連については
そもそも専門板があるのでそちらでどうぞ、てのが
もっともな意見ですよね
それが受け入れられないというのであれば、スレをいくつか
統合する、整理する・そしてスレタイとスレの中身に乖離がないようにする
など、この板でやるというのであればそれくらいの秩序を守ってはどうかという
いわば自治から該当スレ住人への譲歩案であると思うのですが
やや乱暴な言い方になると思いますが、現状維持という選択肢はもはやないのだと
そういうふうに考えてほしい
次の段階になかなか進まず議論自体が先に向かっていけない状態になってると思うんです
758可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:54:12 ID:iclWoBdX0
それを言いいだしたら、芸能関係は芸スポへ、ドラマ関係はテレビ板へ、一体ここには何が残るんですか?
それに今までのスレの流れを読んでみてもそんな意見は少数です
勝手に決めないでください
759可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:55:54 ID:ZxlWzrXW0
話題がループしてますね
760可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:14:42 ID:ZPz5ynLk0
>>758
いや、この段階になるまでの経緯も含めて納得してないんでしょ。
反対の人は。
いきなり「移動」「統合」とか言われて、その理由に納得してないんだよ。
だから再三や移動や整理統合の「理由は?」「論拠は?」って問うてますよね。
そうすると「嫌いだから」「迷惑だから」「間違ってるに決まってる」って
内容を持ち出してくる。
となると「内容は・・・」となって



終わんないじゃん。

どこのスレの人かは知らないけど、自演したりするから信用がないし。
だからフシアナでって言ってるんでしょう。
761可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:18:44 ID:ZPz5ynLk0
>>760

>>759へのレスです。

すみません。
762可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:21:31 ID:XoaDJzmO0
>>760
趣旨を同じくするスレを重複乱立させるな、は2ちゃんねるのルール
皇室アンチスレは長男一家を叩くか二男一家を叩くかの2種類しかいないのに、
スレは二桁もある

自治スレに参加して物を述べるなら、まずは2chルールからどうぞ


2chルール及び板ルール無視してあれこれ書いているレスはすべて、
荒らしが議論流すための無駄レスと判断して切り捨てていいと思う
2chのルール読んだことないけど2chに書き込みます、
鬼女板住人だけど鬼女板のローカルルール守りませんなんて連中は、
利用者ではなく荒らしでしかないから。
763可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:21:37 ID:ZPz5ynLk0
自分のバカ!
>>760(ZPz5ynLk0)は
>>757(0WjVioMx0)へのレスです。

スレ汚し申し訳ございませぬ。
764可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:22:07 ID:iclWoBdX0
そもそも一体何が問題なんですか?
「移動」や「統合」をしなければならないほどの

元々2ちゃん独自のルールがありますよね
「嵐は放置」「内容に問題があれば削除依頼」「重複スレは削除依頼」
これで対処できない事でもおこっているんですか

これに返事ができないのに問題だと言われてもそりゃ納得しないでしょう

自演で信用できないからフシアナというのなら
自治スレ全員フシアナしないと不公平でしょう、現状維持派も改正する派も

で、そkまでしないといけない問題とは何なのですか
765可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:25:54 ID:fkZN/gSQ0
>>302
遅レスですが、荒らし扱いされながらも頑張ってくれたのは御一行様スレの
住人の方ですよ。
自治スレの人間はちょっと手出ししただけで、あとはこういうやり方がある
こうした方がいいんじゃないかという提案をしていただけです。
呼びかけや説得など頑張っていたのは御一行様スレ住人自身でした。

実際に動いたり考えたりしていたのはほんの数人だったと思いますが、
それをきっかけにスレ内ルールの作成など自治が進むかと期待していたものの
今回の「スレ数絞り」みたいな騒ぎになってしまい残念です。
766可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:25:57 ID:/eCKsoYe0
今せっかくスレタイにLR二次議論開始とあるんだから、まずは

742 :可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:11:32 ID:NLC0B7d20
LRが変わったって正規の削除依頼が出来なきゃ同じなんだから、
まずは現在のまま、削除依頼がちゃんとできるようになってから
次に進んでください。>乱立・重複・板違いなどの違反スレが目に余る方


743 :可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:13:31 ID:xaWmt5So0
自治と削除板で話し合いの上で減らされたのに
無視して増やしてるのは皇室関連だけじゃない?


744 :可愛い奥様:2011/02/19(土) 00:15:32 ID:xaWmt5So0
>>741
「皇室以外も手をつけないと不公平」と言うなら
せめて前回の議論で整理された状態に現状を復帰してからにしましょう。
それこそ皇室だけゴリ押しが通るなんて不公平ですよ。

ここから初めてみては?
767可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:29:05 ID:ZPz5ynLk0
>>762
私は「整理するならば2つ」を支持してんだけどね。
東宮毛嫌い→御一行様に統合
秋篠毛嫌い→紀子嫌い統合

で、双方それぞれ一定の譲歩をしたことになる。
東宮嫌いは「冷静に語る」「愛子さんを察する」を手放し
秋篠嫌いは「美智子さん」「結婚式はこれ」を手放す。

でも頑に「移動」を説くから紛糾したんじゃん。
じゃ芸能はとか大規模な話になって収拾つかないでしょ。
768可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:32:52 ID:fkZN/gSQ0
個人的に自治スレは、板全体の問題などを話し合う場でもありますが
自治や運営に関心のあるユーザーが
関心があるがゆえに持っている自分の知識や経験をもとに
困っているユーザーへ解決策の指針や選択肢を示す
といった存在である事が望ましいと考えています。

発端になっている皇室関連スレ住人の方々が現在ここには多いと思いますが
板ローカルルールで規制などといった議論に発展させないためにも、
スレ自治ジャンル自治を考えて頂けませんか?
現状では反発が反発を生み「皇室関連は言っても聞かないから規制するしか無い」
という口実と印象を与えます。
そのような泥沼を避けるために、スレ自治ジャンル自治は必要です。
どうすればいいのかわからないというのであれば、自治スレ住人が提案など
ある程度サポートできると思いますので。
今困っていない当該ジャンルスレ住人にとっては面倒な事だろうと思いますが、
今回のようなスレ数を自治で制限だとか、極論追い出せといった、大きな面倒を
避けやすくなるはずです。
769可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:34:31 ID:iclWoBdX0
上の方で「ここは皇室スレのあり方を論議する場ではない」
と何度も言われているのに、なぜループするんですか

スレの内容はそのスレの住人で話し合ってください
既婚女性板のスレは現在806あります
皇室関連は落ちそうな物も含めて10数個です
自治スレは既婚女性板の全体での話をするところです
770可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:40:24 ID:sqQuVw3W0
>>762を支持します
771可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:42:06 ID:ZPz5ynLk0
二ケタあることが問題なの?
じゃあ整理統合すればいいっしょ。
772可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:42:39 ID:/eCKsoYe0
スレの内容・あり方に口を出してはいけないというのは、どこかに明文化されて
いるのでしょうか?
先日からやたら頻繁にそのフレーズを見るようになりましたが、誰かが言い出し
た(提案した)一つに過ぎないものですか?

おふざけではなく、>>753にある
>叩き煽り討論目的のスレッドは削除&他板へ移動ということでよろしいですね?
は、一理あると思う。
この板がカテゴリ雑談である以上、いわゆる「雑談」の範疇を超えるものはふさわしく
ないと思うよ。
そしてこれが、ジャンル問わず、すべてのキジョ板内のスレに適用できる・必要のある最
低限のガイドラインだとも思う。キジョ板住人の一意見として。
773可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:43:06 ID:0WjVioMx0
>>769
なぜループするのか?
あなたのようにすでに問題提起されていることに対して
それに対する改正案・意見がそれなりに出ているにも関わらず
そもそも何が問題なのかなどとスレをロクに読まない人が出てくるのも
大きな一因でしょうね
皇室スレ住人の方は進捗自体に水を差すような存在になっていると思います
せめて進んでいる事柄に対しての意見をお伺いしたいですね
774可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:43:36 ID:jZYUPfLL0
この板から出てけよ
775可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:48:31 ID:NLC0B7d20
板移転がふさわしいと思われるスレも削除依頼で対応できます。

まずは既存のルールにある適切な削除依頼や依頼まとめを行ってください。
776投票案:2011/02/19(土) 01:50:23 ID:gCKE7MsQ0
A 現状のまま黙認して皇室住人の自浄作用に任せる
B スレ数の制限をする<1,2,3スレ〜
C 皇室板に移動
777可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:50:31 ID:fkZN/gSQ0
>>772
いけないって事は無いと思いますが、現状口出す段階じゃないかもです。
「重複乱立」とそれに伴う「スレ整理」の話が、「内容問題」と混ぜられると
現在の書き込み数では混乱が起こり本筋を見失いますね。
前スレがそうだったかと。
778可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:53:12 ID:upxcDgEB0
>>776
Cが最良策だと思います。
779可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:54:58 ID:ptC98J6A0
>>776
自治スレは、既婚女性板の 全 体 に つ い て 話をするところです。

より数の多い芸能スレや、中韓スレよりも先に、皇室スレをどうにかしようというのはなぜでしょう?

どの系統のスレにあてはめても納得のできる理由はありますか?
780可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:56:12 ID:oaZ8mh+E0
>>772
GL読んだら?
「雑談」をなんだと思っているの?
GL違反にならないかぎり、どんな会話も雑談の範囲だよ。
781可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:56:58 ID:iclWoBdX0
>>773
上の方を全部読まれましたか?
問題提議されている事に対して、ちゃんと反論がされています

それを読んで現在、既婚女性板で何か重要な事がおこっている訳ではないと
判断した訳ですがいかがですか?

サバに負担がかかり過ぎですか?
犯罪を助長しているんですか?
懲罰板にでも飛ばされそうなんですか?

改正案も出ていますが、今日の意見を読む限り
現状維持で十分、書き込みスレたての制限はできない
元々2ちゃんねるはそんな所
問題があるスレや、書き込みは削除依頼で対処

などなど現状維持派が多いです
それなのに又「皇室スレが」と言い出しループするから
既婚女性板のうちの12/806の内容の事なら自治で語らず
住民同士で話してくださいと言っているだけです
782可愛い奥様:2011/02/19(土) 01:58:55 ID:ZPz5ynLk0

ちょっと1ー2ヶ月くらい様子みるってのはどうなの?
その間にそれぞれのスレッド内でルールを見直すとかしつつ。

即削除、とか
即移動、とかいうから喧嘩になるんだよ。
1、2ヶ月様子見たって誰も死にゃしないっしょ。
少しは冷静になるかもよ。
783可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:00:05 ID:gCKE7MsQ0
>>779
ではAですね。
皇室スレが約束を破って何度も乱立増殖を繰り返したからです。
784可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:01:28 ID:gCKE7MsQ0
>>771
前回既に整理統合されましたよ?
それを無視したのは住人
785可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:05:36 ID:ZPz5ynLk0
>>784
いや.
誰がスレを建てたのかは究極的にはわからないですよね。
整理統合後に「乱立」されたスレって具体的になんですか。

786可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:07:35 ID:0WjVioMx0
>>781
現状維持というのは主に皇室御一行スレ住人の意見
まあ今の段階での当事者たちの言い分ですね
もう一方の皇室スレ、秋篠宮アンチの住人からはそれらしい反応が
ないので、ある程度採決の結果に従うつもりだと受け取っています

>それを読んで現在、既婚女性板で何か重要な事がおこっている訳ではないと
>判断した訳ですがいかがですか?
以降のレスについて、それはあなたち現状維持派の問題点そらしだと思いますよ
議論自体は皇室スレを専門板に移動、もしくは統合して2〜3スレにまとめる
この段階にもういってるんです
現状維持という選択肢はないと思ってください
787可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:07:56 ID:iclWoBdX0
>>784
でしたら住人に抗議するなり、削除依頼するなりして下さい
削除依頼は、依頼方法と、内容がきちんとしていれば運営が受け付けます
ここはあくまで自治スレで、裁判スレでも懲罰スレでもありません

立てられたスレに問題があるのなら削除依頼へ
788可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:08:24 ID:/eCKsoYe0
>>777
内容について、こういう書き方ダメとか語るテーマを変えろという意味じゃないです。
重複なのかどうか、派生なのかどうかを検証するには、やはり内容ありきではないですか?

中韓というくくりだけで、
・主婦という目線で中国産・中国製を排除しよう
という趣旨のスレと、
・KARAの単独スレ
では、(まあこの例は内容を見るまでもないですが)そもそもの趣旨や内容が違います。
なので内容を無視してジャンルでいくつという制限も無意味なものに思えます。
789可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:09:49 ID:gCKE7MsQ0
>>787
削除も人任せと言うことであれば、
「皇室住人の自浄作用はない」と言うことですね。
ではBかCですね。
790可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:11:45 ID:ZxlWzrXW0
>>786

> 現状維持という選択肢はないと思ってください
あなたが決める権利をもってるの?頭おかしいよ
791可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:12:33 ID:/eCKsoYe0
>>780
雑談だから何でもありではないということは、2ちゃんのルールや板のローカルルール
に書かれてますよ。
板のローカルルールである、専業叩き、小梨叩き、属性を叩くようなものも、それでは何故
禁止されてるのでしょう。
そんなルール意味無いよ、だって雑談、自由だもん、が通るなら、自治スレなんて完全に
意味のない存在ですよね。
792可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:14:42 ID:0WjVioMx0
>>790
自分でも乱暴な言い方をしているという自覚はあります
ただ、こうでも決めないと議論自体が先に進んでいかないんです
・専門板に移動
・2〜3スレに統合
この二つの案が出でいて、本来は専門板に移動が妥当なわけですし
793可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:15:14 ID:ZMTLen9g0
>>791
何をもってGLまたはLR違反なのかを明示し、削除依頼出せばいい。
がんばれ。
794可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:16:16 ID:ZPz5ynLk0
なんで性急に決めようとするの?
議論は〜な段階になんて言うと
また紛糾するんじゃないの?

少し時間を置きなよ。
双方話がメチャクチャじゃん。

サーバー飛ぶとか、性急に対処しなくちゃならない事情とかがあるの?
運営から苦情が来てるとか?
そうでないなら、急ぐことないしょ。
みんな既婚女性っていっても98歳とか107歳とかの婆ちゃんじゃないよね?
T、2ヶ月くらい様子見たって死にゃしないでしょ。
795可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:17:49 ID:iclWoBdX0
>>787
私の言っている意味が分かりますか?
スレを立てるのは自由なんです、どんな書き込みをしても自由なんです
しかし、それに問題があるのなら、誰でも削除依頼していいんです
運営に認められれば削除されます、必要ないと判断されれば残されます
それが2ちゃんの自治で、ルールです

自浄作用がないとか、住人が痛すぎるとかの理由で
何らかの罰を与えるとか、板から追い出すなんてのは自治スレではないんです
796可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:18:01 ID:/eCKsoYe0
芸能スレとの数で比較してもしょうがなくない?>皇室スレ
芸能人のスレの数が多い方が当たり前かと思うんですが。
一人の芸能人につき、乱発が繰り返されるのは確実に問題視されるべきですが、
皇室スレにも当てはめるのはこの部分です。
全体の数の比較は無意味ですよ。
797可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:19:28 ID:NLC0B7d20
>>786
自分と意見が違う者は全員「皇室御一行スレ住人」だ!という
偏った思い込みをまずどうにかした方が良いよ。

それに周りの意見も聞かず強行しようとする人の意見は胡散臭く思われて当然。
既存のルールを活用しなさい。
798可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:19:31 ID:fkZN/gSQ0
>>782
以前からスレ数整理などが問題になっていたため、問題視している人達にとっては
「即」ではないんだと思います。
皇室系に限って言えば、今までスレ内ルールを考えるチャンスは何度もあったと
私には感じられます。
その場だけしのいで喉元過ぎればを繰り返してきたツケが、今出た状態かと。

>>788
失礼しました。
そういう意味でしたら、まず住人側に自主的に整理する気があるかどうか
それとも自治スレのような場所で検証分類して整理を主導するのかによっても
変わってくるかと考えます。
私個人としてはスレ住人に任せたいので、ここで今細かく内容検証して
あれは重複だからこれは派生だからと数を数えて「だから整理すべき」という
結論が出されるべきではないと思います。
スレ住人側にどうする気も無いようなら、そこで初めて自治スレの出番では
ないでしょうか。
799可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:21:05 ID:/eCKsoYe0
>>795
えっとごめんね、普通にお尋ねしたいんだけど、今言われてるような、雅子さまスレと愛子さまスレ
を御一行様スレと統合→つまり皇族2派のそれぞれのスレで充分では?という意思は、皇室スレ住人
の方々には無いということですか?
自スレに持ち帰ってまとめられるものはまとめよう、みたいな。
800可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:22:58 ID:iclWoBdX0
>>799
該当スレで聞いてください
801可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:24:00 ID:ZMTLen9g0
>>798
>>746読め。
802可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:24:56 ID:/eCKsoYe0
>>783
これは具体的にどういう取り決めがあったのか(決着したのか)覚えてらっしゃいます?

>皇室スレが約束を破って何度も乱立増殖を繰り返したからです。

こういうのは皇室スレじゃなくても普通にマズイと思うので、運営に訴える理由の一つに
なるかと思いますが、どんなもんなんでしょう?
803可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:28:46 ID:/eCKsoYe0
皇室スレの方々は自分達ではほんっとに何もする気がないんですね。
自浄作用も期待できないみたいだし。
削除以来出せば?との事ですが、外部の者だけでまとめた案を運営に出し、運営が
何らかの決断をした場合は、それには従うという事でしょうか。
逆に言えば、運営からバッサリいかれるまでは、板内でも好き勝手にやらせて貰う!と。
804可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:29:14 ID:gCKE7MsQ0
このスレぐらい読もうよ
805可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:29:14 ID:ZPz5ynLk0
>>798
>>問題視している人達にとっては
「即」ではない

まーそりゃそうでしょうね。
問題視するくらいですからね。

806可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:30:15 ID:ijF4R/220
>>786
現状維持派だけど皇室住人じゃないよ、自治厨ですw
私の第一義は「自治スレの名のもとに采配する以上、公平に。」です
807可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:32:19 ID:ZPz5ynLk0
で、性急にとりまとめないといけないわけですかね。

しかし1、2ヶ月くらい、それぞれのスレにはっきり告知して
話し合わせてもいいかと思ったんですがね。
どの皇室系のスレの人も、問題の所在すらわかってないように見受けられるから。
808可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:32:55 ID:NLC0B7d20
>>802
「約束を破った!」みたいな感情的なことは、ほとんど削除に考慮されないと思った方が良いです。
現在の状態がガイダライン違反だと思うスレがあるなら、正しい方法で、妥当と思われる
内容で削除依頼を出せばいいだけです。

スレの趣旨はスレタイと1で判断されます。
どういう気持ちでたてた、とか、約束(誰と?)とかは考慮されません。
809可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:35:26 ID:ZMTLen9g0
>>807
>どの皇室系のスレの人も、問題の所在すらわかってないように見受けられるから。

自治スレウォチャにも、何が問題なのか分かりません。
だってどういう問題があるのか、誰も言わないんだもん。
スレの内容が気に入らない、ってだけ。
板にどういう影響が出ているのか、板でどのような問題が発生しているのか、
具体例を示す人は誰もいない。
810可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:36:16 ID:NLC0B7d20
×ガイダライン違反
○ガイドライン違反

手続き上の間違いを指摘しただけで「敵だ!」「反対派だ!」みたいな思い込みで暴走するのはやめましょう。
よく読めば、どちらの支持者にとっても有益なことを書いてるんですから。
811可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:36:21 ID:ijF4R/220
>>802
当時も、皇室スレ許せない!って人が自治スレにいまして
そのうちの何人かが暴走して、各スレや他の住人の同意を得ないまま削除に出しまして
便乗して中韓スレをつぶしたい人も削除に出しまして
また具合の悪いことに少々暴走癖のある削除人が無理のある削除をしてしまった結果…

自治スレだけで収まらず、運営にまで飛び火する大騒ぎになり
その削除人は閉口して既女板から手を引き(まあどうせ後に剥奪されるんですが)
他の議論はなんやかんやでうやむやに終わり、
皇室スレと中韓スレも徐々に元へ戻っていった感じです。
812可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:37:41 ID:iclWoBdX0
問題があるという人たちはどんな問題があるのか明記してください

>>746にあるとおり
2ちゃんルールに照らし合わせて
現在早急に解決しなければいけない問題はあがっていません
削除依頼で事足りる話です

それでもあるとおっしゃるなら明記してください
813可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:39:01 ID:/eCKsoYe0
>>809
>>743に書かれてることが問題なんじゃない?
チラシ配りに端を発したのかもしれないけど、前回の話し合い以降、結局なし崩し的に
乱立が目立つ様になったのがずっとくすぶってたからじゃ?
814可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:43:23 ID:ZPz5ynLk0
>>809
まさか、だれもわかってない…?
って、問題なんかなかったんじゃ…?

今だってそうじゃん。
サーバーに負担とか、運営から苦情ってならよくわかるんだけど
そういう問いにはこたえて貰えなかったし。
ただのスレ同士の喧嘩じゃん。

815可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:43:44 ID:NLC0B7d20
削除依頼を出すのに、自治スレの「許可」は不要です。
各自ガイドライン他を熟読して、正しい書式で削除依頼を出しましょう。
ただし、2chルールからあまりに逸脱した極端な行動をとれば
運営に対する荒らしと判断されることもあります。
(たとえば板の全てのスレを削除依頼するなど)
816可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:44:01 ID:ijF4R/220
そらまあ、皇室関係を片付けたら芸能とか政治とか個人ブログヲチにも手をつけますよーって話で
削減したのに、結局割をくったのがほぼ皇室スレだけというお粗末な削減でしたからね。
皇室スレ住人からすれば納得いかんでしょ。
LR改訂以後、なんどかここで二次議論の話を振ったけど誰ものってこないし過疎ってましたよ。

「約束やぶってまた乱立させた!」という人もいるだろうが、
自治スレ住人からすれば「約束やぶったのはこっちだよごめん」と思うところ。
817可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:48:19 ID:ZMTLen9g0
>>813
>>811を読むと、前回の話し合いが不平等なものだったようだけど。
皇室と中韓だけが対象だったようだね。
それが前回の手落ち。
今回もしやるのであれば、板丸ごと乱立解消しないと。
でも、それをやるだけの必要性を、感じている人がどれだけいるの?

皇室スレ出て行けって人は、板丸ごとの基準を定めるのは無理って言ってるし、
それ以外の人は、別に現状で不満はないよって言ってるし。
818可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:49:12 ID:fkZN/gSQ0
>>801
乱立に関して『板に負担をかけてるとは思わない』という点でしたら
板の負担>>>2chガイドライン なのかとなるわけです。自治という観点からは。
内容に関しては、801は重複などの判断材料としての話ではなさそうなので
板自治としてはまぁ「荒らしを何とかして下さい!」とか言って来るんじゃなければ
ガイドラインに反しない限りお好きにどうぞ、としか。
またスレ利用者としては問題として取るに足りない事だとしても、そうじゃないと
見たからこそ削除人が動いたり自治スレが口出ししたりしてきた経緯があるとは
考えられませんでしょうか(今回のような強行はノーカウントでも)。
板全体の利益としては、前スレだったかで何度か見られた「皇室スレだけじゃない」
という言い分が、重複乱立が問題になる度に当該ジャンルから「うちだけじゃない、
皇室スレだって」となって収拾がつかなくなるのを防ぐ利点がありますね。
他には何かありますでしょうか。

>>812
削除依頼に出せば事足りることですが、K5のようなスレ立て荒らしが出た時以外
削除人の巡回が少ない現状(これは既女板に限った話ではありませんが)を考慮
すると、住人側がはたから見て重複と取られるようなスレをセーブするための動き
要するにスレ自治ですが、して頂けると、第三者からも「なるほど、また愉快犯が
皇室スレ乱立しているのか」とわかりやすくなるので、皇室系スレ住人にとっても
今回のような面倒を避けられると思います。
819可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:51:00 ID:ZPz5ynLk0
じゃ、スレの中の人がそれぞれ削除依頼だせばいいんじゃん。

つか>>811の経緯があるから、なんての、何とかが残ったみたいな
結果になって、ドンパチしてるようにしか見えない。

今回も移動やら整理やら仮にさせたところで、どうせまた
雨後のタケノコみたいにでてくるよ。恨みつらみが遺ってる限り。
人の口になんとかっていうじゃん。

やっぱ現状維持以上の良策は浮かばないや。

なるほど、背景がわかってスッキリしてきた。
820可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:53:18 ID:fkZN/gSQ0
ミス >>818 3行目
× 801は重複などの判断材料としての話ではなさそう
>>746は重複などの判断材料としての話ではなさそう
821可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:56:45 ID:NLC0B7d20
>>818
運営は言質を取ろうとする行動をものすごく嫌います。
「○○なら××する(あるいは●●しない)」といった類の保証を
運営に言わせようとすることね。

荒らしが大量のスレを建てたのだとしても、それを重複スレと見られない保証を探すのではなく、
規則にしたがって削除依頼を出す(あまりにも大量で使いきれない場合など)か、
スレ内で話し合って利用する順番を決めてスレに書いておくなどすれば充分です。

スレ建て荒らしは自作自演でそれを非難してくるでしょうが、相手にしないで淡々と作業することです。
822可愛い奥様:2011/02/19(土) 02:58:52 ID:sD3ML20R0
>>811
各スレや他の住人の同意を得ないまま削除に出しまして
って言っても、削除以来は誰の了解も得ずに勝手に出来るものなんでしょ?
取りまとめなんて必要ないから、嫌だと思えばご自由にっての、ここでも何度も見たけど。
なんでそれが不公平だとかになるんだか。

運営が不公平と思える判断を下した場合は、流石にそれには従うほかないんでしょ?
運営相手にどんパチやる権利って、各スレ、各板、住人にはあるの?
823可愛い奥様:2011/02/19(土) 03:01:17 ID:AzbNU5zR0
ID:F9ehcN5X0
>全スレに告知(しかも毎日定期的に、たぶん一年近くかけて)し続けなくてはならない。
ID:l8e+bk1U0
>1年間じっくりと周知させてから話し合って決めるんじゃなかったんですか?
ID:Uzut08Zv0
>しかも板全体に1年かけて投票やるから来てね!と告知して
>全住人の50%の投票率でないと納得しないだろうね
>ですから1年くらいは告知期間を設けると。これ大事。てか必要。
>またひっくり返されるの嫌でしょ?なら1年くらいかけなきゃ
ID:ZPz5ynLk0
>ちょっと1ー2ヶ月くらい様子みるってのはどうなの?
824可愛い奥様:2011/02/19(土) 03:05:04 ID:NLC0B7d20
>>822
>運営相手にどんパチやる権利って、各スレ、各板、住人にはあるの?

あります。
申し立て用のスレもあります。

ただし、かなりの知識と屁理屈ではない整理された理論展開が出来ないと門前払い。
さらに、「まぁ、全体の状況を見て、今回は間が悪かったと思って」みたいな
結果になることもありますw
知識と知恵が必要です。

身を守る(?)には、削除依頼を出されたら、さっさとガイドラインに沿った
対応をしちゃう方が確実で早いですw
825可愛い奥様:2011/02/19(土) 03:08:51 ID:Mlr4GKNlO
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1091/10915/1091510675.html

もう一度、当時の削除議論スレを貼っておきます。
誰かの要約じゃなく、自分の目で実際にどういう話し合いがなされたのか、読んだ方がいいと思いますよ。
826可愛い奥様:2011/02/19(土) 03:10:44 ID:sD3ML20R0
>>824
なるほどサンクス。なら尚更平等ですね。
・削除以来出す自由(受け入れられるかは運営次第)
・運営の決定に異議申し立てるも自由(受け入れられるかは運営次第)

前回gdgdで決まったという話ですけど、その際皇室スレの面々は異議申し立てを
しなかったんですか?それとも受け入れられなかったんですか?
いずれにせよ、自治のせいではないですね。
827可愛い奥様:2011/02/19(土) 03:12:46 ID:ijF4R/220
>>822
削除依頼?出せますよー。それ自体は別に不公平でもなんでもないです。
不公平というか不幸だったのが、担当してくれた削除人が、まあかなり…独特な人だったことですかね
私から見てもよく意味の分からない方針のもとに、もうバッサバッサと削除していただいて。

削除された側はまだコンセンサスを得る前だったせいもあって、ヒートアップしちゃって
削除議論でシャトル氏相手に喧々諤々の大騒ぎでした。
それをまた自治スレの「皇室・中韓スレ追い出したい派」が煽るわプゲラするわで。

正直言って、もう少し空気の読める削除人が来てくれていたならば
今ほど禍根を残してなかったのでないかなと思っとります。

では眠くなったので落ちます。おやすみ
828可愛い奥様:2011/02/19(土) 03:15:13 ID:ZPz5ynLk0
>>827
あ、それ。>禍根を残す
それを言いたかった。
829可愛い奥様:2011/02/19(土) 03:20:39 ID:AzbNU5zR0
ID:XXmItQUN0 http://hissi.org/read.php/ms/20110218/WFhtSXRRVU4w.html
ID:ym9uO4UJ0 http://hissi.org/read.php/ms/20110218/eW05dU80VUow.html
ID:Uzut08Zv0 http://hissi.org/read.php/ms/20110218/VXp1dDA4WnYw.html

この人、連投でで自治の邪魔しかしてない。
830可愛い奥様:2011/02/19(土) 03:27:18 ID:fkZN/gSQ0
>>821
すみません、なぜここで運営が出てくるのか、何か私が下手な書き方を
したせいだとは思うのですがわからないので運営を意識した前提ではない
という事を書いておきます。申し訳ない。

第三者から重複スレと見られないというのは、皇室スレを不快に思う人物が
自治スレで皇室スレを問題としても「皇室スレはしっかり自治してる。派生スレを
作る時は(例えばですが)御一行様スレで相談したログURLを派生スレの1-2に
表示するという厳しいルールになっている。だからあれは故意のスレ立て荒らし
だろう」などと言えるための保証と考えて頂けると。
現状、それこそ「サーバーの負担になっていない」「需要が無ければdat落ちする」
「削除依頼出せばいい」といった感じのようですので、愉快犯の仕業なのか
好き勝手スレ立てしている結果なのか、第三者からは容易にわからないのです。

問題に思う人が削除依頼すればいいというのも真ですが、住人にとって
本当に必要なスレが削除される恐れを思えば(シャトルほどの削除人はそうそう
いないとは思うものの)、重複として削除依頼を出されない方向を目指した方がいい
と私は思います。
831可愛い奥様:2011/02/19(土) 03:30:17 ID:NLC0B7d20
>>826
ごめん、皇室スレ住人でもアンチ皇室スレでもないので、皇室スレの顛末は詳しくない。
ただ、某削除人の傾向を差っぴいても重複と取られてもおかしくない状況
だったんじゃないかな。

削除依頼を出す人(その人の趣味や思想が何であれ)に、ポイントをいくつか。

・削除人はガイドライン(GL)違反のスレを削除「してもいい」。
 しなければならないわけではない。
・削除人は複数いるので、人によって判断基準は多少異なる。が、基本はGL。
・スレの趣旨はスレタイと1で判断される。
・スレに荒らしが常駐することなどはスレの趣旨・性格とは関係ないとされる。
・マルチコピペを報告するスレなどもあります。
・でも嵐対策の基本は脳内スルーか専ブラあぼ〜ん推奨。
・荒らしに構ってると「煽り煽られの遊び」なのかな?と削除人に思われることも。
・削除依頼の理由は出来るだけガイドラインから。&正しい書式で
・削除依頼は出しっぱなしではなく、時々方式通りにまとめると削除人が来やすい。
 (まとめの際は勝手にやるのではなく方法をよく読んでその通りに)
・あと少しで落ちそうなスレの場合、確実に違反スレだとしてもたぶん
 「このまま落として」と言われる。次スレがたったら削除依頼すればおk
・削除されても何度も同じ趣旨でスレを立てる人は規制される可能性アリ
832可愛い奥様:2011/02/19(土) 06:02:13 ID:EjYLFx9bO
スレ内容に口を出すなと言われても
事の発端がスレの内容なんだから
ある程度は仕方ないと思う。
意見言いにくるスレ関係者の話を読んでも
自分達を正当化する言い訳ばかりだし。

内容を問題視してる人達は
不愉快だとか単純な事じゃなくて
真剣に子供叩き・病人叩き
反論出来ない公人叩きを問題視してるんだと思う。

それにスレ丸ごと出て行け等と乱暴な話しじゃなくて
関連スレは統合しましょうって話しなのに。
833可愛い奥様:2011/02/19(土) 06:42:48 ID:snJsO9w9P
皇室スレが多いとのことですが、
それを作っているのは果たして皇室御一行スレの人でしょうか?
多くはむしろ皇室スレッドを潰したい人がやっているのではと思います。
「冷静に語る」は、派生かと思いますが、
「愛子様をお察しする」は前にあるとおり、事件のときに
突発的にたったのが生き残ってます。
御一行スレには厳密なスレたてルールがありますが、
今、それを無視して次々勝手にたてられています。
嵐の責任を御一行スレッドにかぶせられてはたまったものではありません。
御一行は、むしろ被害者です。
834可愛い奥様:2011/02/19(土) 06:46:04 ID:aMcGkD7S0
>>833
>>1 荒らしを呼び込んでいるスレ・乱立
835可愛い奥様:2011/02/19(土) 06:50:35 ID:dJz+FHmlI


では愛子さんスレと冷静スレの削除を希望します。

836可愛い奥様:2011/02/19(土) 06:54:31 ID:aMcGkD7S0
皇室関連スレ住人のみなさん、これに答えてください。

【どうして既婚女性板でスレを立てたいんですか?】
837可愛い奥様:2011/02/19(土) 07:11:53 ID:aMcGkD7S0
ちなみに皇室板が立ったのは2008年12月 新設希望は2008年11月 理由は以下

【板名】 皇室・王室
【理由】 日本史、世界史、民族、オカルト、既婚女性他に分散しているので一箇所で
【内容】 政治・社会・文化・宗教・妄想・ゴシップ・萌え等様々な観点から議論する
【鯖】 (おまかせ)
【フォルダ】 emperor
【カテゴリ】 文化 か カテゴリ雑談
【名無し】 一般人?だから名無し
【ID】 あり
838可愛い奥様:2011/02/19(土) 07:30:53 ID:L4bCIMAvO
個人のヲチスレの乱立や芸能人叩きはいいわけ?同じように議論したら?
839可愛い奥様:2011/02/19(土) 07:41:36 ID:vMZQsCipP
単に自分が気に入らないからってねえ・・・
ギャーギャー騒いで更年期じゃないの?
840可愛い奥様:2011/02/19(土) 07:42:45 ID:dJz+FHml0

>>838

「他のスレは〜」と話を混ぜる前にまず>>836とかの質問について答えてくれない?

841可愛い奥様:2011/02/19(土) 07:51:20 ID:snJsO9w9P
>>836
既婚女性が、既婚女性板で、既婚女性の関心が高い話題の
スレッドをたてて語り合うのに何の問題があるのですか?
皇室スレッドへの嫌がらせのためにスレッド乱立をする嵐のほうにこそ、
聞いてくださいな。
842可愛い奥様:2011/02/19(土) 07:52:40 ID:9RCBDkA70
大事な質問だよねえ。
何で既女板にこだわるのか。
スレが消える訳じゃないし、該当の板に移動してくださいってことなのに。
騒いじゃっておかしいよね。
843可愛い奥様:2011/02/19(土) 07:57:22 ID:dJz+FHml0

>>841

愛子さんスレと冷静スレを統一させる件については?

テンプレやスレタイは心配とか罵倒しないようにと
書いてあるのに話し合ってることは全然違うのはなぜですか?
844可愛い奥様:2011/02/19(土) 08:10:03 ID:snJsO9w9P
>>843
それについては、私は昨日、
愛子様スレッドで賛成しています。
ただそれ以降、話が進んでいませんが…。
もともと、愛子様の問題と雅子様の問題は繋がるし、
時折愛子様スレで雅子様の話題に終始することもあるので、
以前から「雅子様と愛子様をお察しするスレ」にしたらどうか、
という声がありまして、そのときには冷静スレと重複するからと
見送りました。
私自身は、冷静スレッドも雅子様擁護可という独自のスレッドでありながら
もう一切、雅子様を正当化する意見がなくなっており、
役割を終えたように思っているので、
いっそ統一化してもいいのではと思っております。

他の皆さんの意見も伺いたいところですが。
845可愛い奥様:2011/02/19(土) 08:21:31 ID:zuqNJQWK0
「雅子様と愛子様をお察ししながら冷静に語るスレ」というのはどうですか。
846可愛い奥様:2011/02/19(土) 08:22:20 ID:9RCBDkA70
今愛子様スレを見たけど、違うスレたいでまたここにスレをたてる話をしているが?
全部移動で良いよ。
統一してもこうやってまた増殖しようと画策するんだからさ。
847可愛い奥様:2011/02/19(土) 08:24:20 ID:9RCBDkA70
そんで、チラシみたいなもめ事起こしてループ。
該当の板に行けば乱立しても問題ないっしょ。
848可愛い奥様:2011/02/19(土) 08:30:59 ID:dJz+FHml0
>>844

あまり強引なやり方をするのは苦しいですが、
一度愛子さんスレや冷静スレを閉めて、ご一行スレに引っ越して
いただくことはできませんか?

これ以上みんなの意見を〜、とグダグダ長丁場になるのは
限界な状態です。
昨今の自治スレ状態を見てもおわかりかと思います。

とても冷静な方とお見受けして意見させていただきました。
849可愛い奥様:2011/02/19(土) 08:50:40 ID:EjYLFx9bO
雅子様や愛子様の話しは皇太子殿下とも繋がるから
統合でこの際東宮アンチ一つでいいと思いますよ。

冷静スレに関してまた平気で嘘を吐いてらっしゃる様ですが
最初の頃何度かROMっていて
冷静スレと言う事で、雅子様を庇う発言をされた方を
住人総出で袋叩き、追い出すと経緯を何度も見ています。
そんなスレの方が平静を装って、色々おっしゃっても
説得力には欠ける気がしますね。

愛子様と雅子スレは
統合でと言う意見に私は賛成です。
850可愛い奥様:2011/02/19(土) 08:55:14 ID:EjYLFx9bO
統合と言うのは御一行スレとは名ばかりの
東宮アンチスレとの統合ですね。
あそこで雅子様や愛子様の話しが禁止にはなってない様ですから
一つあれば事足りると思いますよ。

それこそいつまで話し合ってても
埒はあかないと思います。
どうやら別にスレ立てて居座ろうと
虎視眈々と計画中の様ですし。
851可愛い奥様:2011/02/19(土) 08:55:25 ID:PlP7qrhV0
統合でいいじゃん
何をそんなに抵抗する事があるの?
どうしてここまで固執するのか解らない。
おかしな住民と言われても仕方ないんじゃない?

ところで >>836 には答えられないの?
852可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:07:01 ID:ijF4R/220
起きてみたらまたループか
奥様方、>>8を読んでね。

自治に「居座って」「固執して」「総出で追いだそう」としているのでは
どっちもどっちですよ。
853可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:07:50 ID:SNISJOPAO
既婚女性同士で皇室を語りたいからこの板がいいんじゃないの
別にどこの板でも語れるけど
芸能人・有名人、政治、中韓なんかも沢山のスレがこの板にあるけど
それもやっぱり既婚女性同士で語りたいからこの板にスレがあるんじゃないの
854可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:07:52 ID:exb28VwM0
全部どこかに行けばいいのに。
なんでこの板にこだわるんだろ?
855可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:11:10 ID:L4bCIMAvO
既婚女性板だから皇室ネタはやめろっておかしくない?
じゃあ芸能スポーツ政治もろもろおかしくなる。
なぜ、皇室の話題を鬼女でやるのか、よそではいけないのか答えろ、より、
なんでやってはいけないのかの合理的な理由が欲しい。
856可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:13:39 ID:3RjvpSqp0
変な集団活動をしてるから。
関係ない奥様まで巻き込もうとしての既女板への居座りじゃないの?
あぶねー。
857可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:16:02 ID:snJsO9w9P
>>848
一度閉鎖と言うのにはお受けしかねます。
冷静スレ、お察しスレ両方とも、
「御一行様のスピードやノリについていけないから」と
スレ続行を望む方が多く見られました。
統合については私も、不当な暴力に屈するのとは別に、
双方のスレッドのために前向きに考えられるかとは思いますが…

>>849
私はスレ最初の時代を知りませんが、
雅子様擁護で馴れ合うスレッドではなく
「冷静に語る」のであれば、
反論の山が来ても何の不思議も無いと思います。
私が行き始めたのは3年前くらいでしたが、
当時は結構、雅子様の復活のためにといろいろ書いてました。
当然大量の反論が来ますが、叩かれたとは思っていません。
結局、擁護する側の力量と、肝心の雅子様が
とても残念な御行動ばかりで説得力も無くすというのが原因で、
住人の問題ではないと思います。
今も、一応前向きな意見を書く人がこないかなあと
覗いてますが、本当に、完全に無くなったなと思います。
858可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:16:57 ID:KnX0MEX3O
皇室にあまり、いえ全く興味のない方々から見れば、あれもこれもひとまとめにアンチ○○だとくくられていますが、少し違うと思いますよ。

なんだか、自治スレをざっと読むと、皇室関連スレをスケープゴートにして、既婚女性板を無理やり自分たち(ここで皇室関連スレ出ていけ!!縮小しろ!!と声高に主張されている方)が楽しく過ごせるようにしているだけにすぎないと感じます。

もちろん、きちんと客観的に語られる方も沢山いらっしゃいますが、今回のこの騒ぎに乗じて、皇室関連スレを荒らす嵐がどっと流れ込んでます。

それもいつも以上に、それもこの自治スレに書き込んでいるIDと同じIDが皇室スレを荒らすパターンも実際に見受けられました。

今回のこの話し合いって本当にいいことだけをしているようには見えないんですが…。

と、一観察人からの視点からお話させていただきました。



859可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:20:29 ID:1rPZVE4G0
>>836
もともとは主婦の立場から皇室について考えようということだったのでは?
既婚女性板は(ネカマはいるけど)基本的に家庭を持っている女性の議論の場。

男性だと判らない視点から日本の皇室を考えるという意味で
意義はあると思う。
例えばほとんどの男性には愛子さんの異様さは理解できない。
子育てしている母親なら『9歳であの状況???』と疑問に思うのに。

問題なのは雅子妃という、公務× 日頃の言動・行動× 子育て×の方が
皇室に出現したことにより、既婚女性の反感を買っていること。
そしてそれを週刊誌等で不自然に糊塗しているのを読んで
さらに『ふざけるんじゃないわよ!』等の感情的批判を誘発していると思う。

もし雅子妃がいなければマイナーなスレとして何の問題もない賛美スレだったと思う。
860可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:22:00 ID:3RjvpSqp0
削除依頼をされた原点に戻りましょう。
話を逸らしてもダメです。
861可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:23:22 ID:L4bCIMAvO
>>856
私は冷静スレと愛子様スレはそういう過激さから一歩おいていて、
大変既婚女性らしい意見が多いと思うけど。
ビラまきとかに危機感感じるならそれを問題視すればいいんじゃないかな。
862可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:24:59 ID:L4bCIMAvO
>>856
私は冷静スレと愛子様スレはそういう過激さから一歩おいていて、
大変既婚女性らしい意見が多いと思うけど。
ビラまきとかに危機感感じるならそれを問題視すればいいんじゃないかな。
863可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:27:40 ID:snJsO9w9P
皇統や歴史など、私はほかの板の方が語りやすいこともありますが、
既婚女性で皇室というのはごく普通でしょう。
主婦向けを意識した雑誌ではいつも美智子様や雅子様の話題だし、
ワイドショーもかつては皇室ファッションや
育児情報が満載。つまりは、主婦に需要があるからです。
プロトコルやファッションについては、
既婚女性板の皇室スレッドが一番詳しく勉強になりますね。
受験、教育、育児についてもすごい情報量。
また、雅子様、愛子様について語ると、
生理、更年期障害、子作り、出産、産褥など
女性特有の話題になることがあります。
男性もいるところでそういう話題はしてほしくありません。
既婚女性板なら、下世話にならない程度で許容できるのですが。
864可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:28:52 ID:dJz+FHml0
アンチ皇室のみなさん、何度も同じ話は結構です。

だからせめて愛子さん、冷静を統合してください。

それだけです。
865可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:29:02 ID:UBZ+CjIf0
>>786
皇室御一行スレ住人は統合については他が良ければ〜だったかと…
冷静スレと愛子様スレでは、ご一行様ではスレの流れが速すぎるから
統合反対という意見が出ていましたよ
866可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:30:59 ID:dJz+FHml0
>>857

スレの流れが速すぎるというのなら、専門板で細分化してやってください。

867可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:31:30 ID:1rPZVE4G0
結局のところ荒れるスレと言うのは、そのスレで話題となっている人物に
問題がある場合が多い。

仮に雅子妃が
@信子妃のように静養し治療に努めている。
A愛子内親王の件については公表し、自ら障害者福祉のための活動を
 率先して行う。
B学習院に対しては感謝の念を持って接する。
C実家と節度ある関係を保つ。

だとしたら、叩かれることは無いと思う。
868可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:31:46 ID:3RjvpSqp0
統合出来ないなら移動するしかないでしょ。
既女限定とか書けば言いじゃん。
869可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:32:55 ID:EjYLFx9bO
やっぱり居座りたいだけなんですね。
普通の主婦から見たらとか言わないで欲しいです。

普通の主婦から見たら愛子様は異様に等見えませんが。
雅子様も病と闘いながら、頑張っていらっしゃると思うし
普通の主婦を隠れ蓑にしてるとしか思えない。

お2人の事を語るなら東宮アンチスレで充分でしょう。
雅子様の行動を残念な行動と言ってる時点でアンチ東宮と同じです。
870可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:33:42 ID:3RjvpSqp0
愛子内親王は公表って何を?
育児板でどうぞ。主婦がいっぱいいるでしょう。
871可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:33:55 ID:ijF4R/220
えーと、皇室住民とアンチ皇室住民の方々は、互いのレスしか目に入らないフィルターでも装備しているのかな??

>>8を読みましょう。特にここ

> こ こ は 自 治 ス レ で す 。
> 特 定 ス レ の 代 理 戦 争 ス レ で は あ り ま せ ん 。
872可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:36:03 ID:wNEbFIIP0
>>866
自分の思うようにならないからって、また発狂して
50レス/日以上書くつもりでショ?

873可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:36:06 ID:EjYLFx9bO
いや雅子様が普通に静養に務めてらしても叩いてるでしょ?
仮病だの公務しろだのと。
いい加減嘘吐くのは止めて下さい。

細分化して主婦にアンチ東宮が沢山いるのを見せつける為だけに この板を利用しないで頂きたいです。
874可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:37:45 ID:SNISJOPAO
個人的には、アンチ総合スレ二つ(アンチ東宮・アンチ秋篠宮)、
それから皇室ファン総合スレ一つ(元祖皇室御一行様だっけ?)
の三つでいいと思うけど。
ただ、こうやって統廃合するなら他のジャンルのスレも全て公平に統廃合をやらなきゃねえ。

875可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:39:47 ID:Q93so8pu0
>870
ここだって主婦は沢山いますよ。
876可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:40:29 ID:L4bCIMAvO
雅子様や愛子様がごくふつうかどうかは個人によって意見が別れるわけで。
自治でそんな個人的感想を言われても。
877可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:43:06 ID:1rPZVE4G0
>>860
削除依頼をしていた方の考えにもよりますが
削除依頼者の個人的な感情で『私が見たくないスレだから消して』
というケースも多いのです。
削除依頼はどんな人にでも出せますから。
>>864
私はアンチ皇室ではありませんよ。
おそらく皇室スレ住人の大半は
『皇室の繁栄を祈っているからこそ東宮一家の行動が許せない』のでは?

スレの一部の書き込みだけを抜き出してそのスレを語るのは
『木を見て森を見ず』ではないですか?
例えば荒らしの貼る『下半身露出AA』だけを抜き出して
『このスレは下劣AAスレだ』と判断するようなものですよ。
878可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:44:31 ID:EjYLFx9bO
だからそれを統合スレでして下さいとお願いしています。
細分化してるのがスレの流れが早いからなんて
理由にはならないと思いますよ。

それから私は出て行け派ではありませんので。
どう見ても一つで足りるから言ってるんです。
879可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:47:38 ID:EjYLFx9bO
だから貴女があのスレの住人である言い訳はもういいです。

東宮御一家の問題行動が許せないなら
該当スレ一つでと散々申上げていますよね。愛してるからあっちでもこっちでも叩きたいとか
本当言い訳もいい加減にして欲しい。

秋篠宮アンチはそれをしてるのに
東宮アンチが出来ないのは絶対おかしい。
880可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:51:35 ID:PlP7qrhV0
>>877
ここは東宮ご一家の行動を云々というスレではないと思います。
自治のスレです。

自分が一番怖いのは、指紋を取られないように、防犯カメラに映らないように
チラシをまくとか、反社会的な行動を煽ってる所。
ただアンチ的なスレなら他にもあるけど、突発的に立って
いずれ縮小していく祭りスレじゃなくて、2000スレも続いているスレが
そういう事になっている事。
881可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:51:58 ID:dJz+FHmlI
>>879

同意。

なぜできないんだろう。
882可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:52:57 ID:1rPZVE4G0
>>869
私自身愛子さんの異様さに気がついたのは、駅頭の愛子さんを
実際に見てからです。

もちろん、テレビ等に公表される画像だけでは貴女のように思うのも
無理もないのかもしれませんね。
東京近郊にお住まいでしたら、東宮一家の行動の際の異様さは
見れば判ると思います。
江戸川区の『愛子さんスケート』なら土曜日ですから
ご覧になってみてください。
『百聞は一見にしかず』とも言いますし、
一度実際にご覧になることをお勧めします。
883可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:55:04 ID:dJz+FHmlI

なに布教してるんですか?
884可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:55:24 ID:UBZ+CjIf0
もういいんじゃないですか。
スレ内容にまで言及して随分意見出たと思います。

何度か出てると思うけど皇室系は2スレでいいと思います。
秋篠宮アンチから意見が出ていないのは
人がいないという事も考えられるけど
これを無くしたら又絶対に立てるだろうから
ご一行様と秋篠宮アンチの2スレで。
3つめを作るとまた揉めるよ
愛子様残したら悠仁様や眞子様とか
885可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:55:54 ID:snJsO9w9P
>>882
そのお話は、愛子様スレでお願いします
886可愛い奥様:2011/02/19(土) 09:56:19 ID:exb28VwM0
完全に・・・じゃないですか。
もう統合か板移動で仕方ないでしょ。
ていうか怖いわ。
887可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:01:57 ID:L4bCIMAvO
ここの数人で決めても…。
きちんと多数決とるとかしないとまずいのではないでしょうか。
客観的に納得できるデータが出る場で。
888可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:02:21 ID:1rPZVE4G0
スレ乱立については、私も当事者ではないので何とも言えませんね。
ただ、単なるデマスレであるなら自然消滅していくのではないでしょうか?
ここで挙げられているスレについてもせいぜい10人ぐらいで
書き込んでいるスレなのでは?

皇室スレ住人とすべてまとめて言われても・・・・
穏健な方も多いですし、確かに感情的な方もおります。
私から見ても『荒らし?』と思うような非常識な方も確かにいます。

ただそういう非常識な方の責任まで、皇室スレ住人全体で取れと言われても
私にはどうにも出来かねます。
ただ皇室スレ住人の大多数は穏健派であることを主張したくて
ここに書き込んでおります。

何やら感情的にこのスレを侮辱する方もおりますので
その点についてはお詫び致します。
889可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:03:42 ID:izAGM4vS0
昨日このスレを発見してずっとROMしてたけど・・・

ようは皇室御一行様スレが気に入らないので出てけって事なんだよね。
雅子さんの行状が暴いたチラシ配りも嫌な連中が騒いでるだよね。

ホント怖いわ。

ビラ配りやメル凸電凸問った直接行動を推奨しているのスレなら他にもあるのに
そこはまるで問題にしない。

おかしな話だねw
890可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:03:52 ID:ZxlWzrXW0
このままループで現状維持になりそうだね
統合・移動の人は板全体への利益、板全体にとっての緊急性等
を出した方が理解を得やすいのに言わないし
891可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:05:03 ID:wNEbFIIP0
>>884
べつによくないけど?w
押しつけないでくれる?
892可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:10:15 ID:exb28VwM0
>>884
大賛成
893可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:10:22 ID:EjYLFx9bO
ここで愛子様の行動を語るって事がもうね。
真面目に統合でいいと思う。
緊急性があるかと問われたら違うかもしれないけど
ここでまた住人任せにしたら
好き放題ルール無視は目に見えています。
チラシバラマキの話しは切っ掛けに過ぎません。

雅子様の現状を暴くとか怖過ぎる。
894可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:13:42 ID:izAGM4vS0
>>893
ようは皇室御一行様スレが気に入らないので統合しろ!ってことだね。

ルールとは無関係なんだね?
895可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:14:32 ID:vMZQsCipP
結局雅子ファンが、該当スレ潰したくて暴れてるだけってことで
いいですね^^

じゃそういうことで、現状維持で。
896可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:15:56 ID:izAGM4vS0
>>893
民主党の現状を暴くチラシを撒いてるスレもあるけど、こちらは怖くもないし問題視もしてないんだよね?
県や新聞社、メーカーに抗議の電凸メル凸をしているスレもあるけどそれはかまわないんだよね?

雅子さんに都合の悪いチラシのバラマキだけが問題なんだよね?
897可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:17:33 ID:exb28VwM0
仕事なの?って言いたくなるくらい必死でこわい
898可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:18:05 ID:EjYLFx9bO
なんか男臭いw

雅子様を余所で呼び捨てにするって最悪なんですが。
御一行スレが気に入らないなら
出ていけて言うんじゃないの?

私は出て行け派ではないと何度も書いてますよ。
899可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:18:51 ID:vXcjVntr0
皇室ご一行様
愛子様をお察しする
雅子様を冷静に語る

これは、必要。
900可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:19:09 ID:dJz+FHml0
>>879のおっしゃるように

アンチ秋篠宮家も一スレです。

アンチ皇室スレの統合お願いします。
901可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:19:13 ID:hcHFbvqa0
いや、カルト臭を感じるので関わり合いたくないんでしょ。
ま、ご本人たちはわからないでゴネていますけど。
異様だよね。子供まで叩くとか、病人を叩くチラシとか。
902可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:20:16 ID:izAGM4vS0
>>897
ホントだよね。

仕事なのって言いたくなるぐらい、このスレに粘着して必死に皇室御一行様を潰そうとしている連中が怖いよね。
誰とは言いませんが。

冷静にスレを読んでくると、
批判が芸能でもスポーツでも政治でも社会問題でもなく皇室御一行様スレに集中しているのがよくわかるよ。
903可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:22:04 ID:EjYLFx9bO
政治系のチラシバラマキは
それこそ組織的にやってるんだろうから
捕まるなりなんなり好きにすればいいと思う。

問題なのは反論も出来ないし訴えることも出来ない
日本の皇太子妃を誹謗中傷するチラシを作りそれをばら蒔く相談をして
挙げ句指紋を残すなカメラに気をつけろなどと、指南する書き込みがある事。

雅子様に都合が悪いチラシって何?
その被害妄想なんとかした方がいいですよ。
904可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:22:08 ID:vMZQsCipP
何が異様に見えるのかは、個人個人で違うから
勝手に意見押し付けないでね^^>雅子ファン

905可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:22:39 ID:exb28VwM0
>>902
あなたのことなんだけど
906可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:22:44 ID:hcHFbvqa0
普通に人の親として、今小学生でもネット見る時代なのに
愛子さんは叩いても良いという、その母性のかけらもない行動がキモい。
お友達や本人が見ても何にも責任も負わず小学生の悪口をタレ流すだけ。
日本人として大人として恥ずかしくないのか。
907可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:23:01 ID:snJsO9w9P
>>895
雅子様のファンって…失礼ながらいらっしゃるんでしょうか。
冷静スレでお待ちしても、せいぜい他の皇族を叩く人が
暴れるだけですよ。
雅子様本人をきちんと評価する人は、残念ながらどこでもお見かけしません。
この統合・削除・移動の動きはファンとかアンチではなく、
政治的な意図を持って行われていると思います。

>>893
なぜ怖いのですか?
雅子様とそのご実家に
後ろ暗いところがなければ、
大いに現状を出せばよいのに。
現状があまりにも謎だから、ネットのあちこちで語られるし、
週刊誌などもずいぶん特集していますね。
強い関心を、多くの国民が持っているということでしょう。
908可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:23:12 ID:dJz+FHml0
>>902

潰すなんて言ってないんだけど。

すぐ他のレスだすのはなぜ?
どうしてアンチ秋篠宮家スレができてアンチ皇室スレはできないんですか?
909可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:23:51 ID:izAGM4vS0
>>901
>カルト臭を感じるから関わりたくない ←コレも後付の言い訳でしょ?
だったら関わらなければいいんだよ。

それなのにわざわざ問題提起して絡んでくるなんてホント理解不能。
910可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:24:53 ID:hcHFbvqa0
立派なカルトじゃん。集団行動煽ってんだから。
後付けではなく原因でしょ。
911可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:25:29 ID:EjYLFx9bO
誰が潰そうとしてますか?
雅子様愛子様叩きも一つにして
思う存分やって下さいと書いていますよ。

不必要な重複スレは他もこれから
統合削除と話しが流れると思います。
912可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:27:12 ID:hcHFbvqa0
そうだよね、統合が出来ないって言うから移動しろって言われてるだけなのに。
潰す潰すって文が読めない人だと思うわ。
913可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:29:11 ID:wNEbFIIP0
何で雅子さんのファンのいいなりになって
移動しなきゃいけないの?
他にも同じような問題抱えたスレは、山ほどあるのに。
914可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:29:18 ID:L4bCIMAvO
愛子様より幼い子を持つ母親を叩いているスレもあるのに…。
915可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:29:18 ID:EjYLFx9bO
レス数が多い・流れが早いだけでは
住人が多い・関心が高いとは言い切れませんからね。

別にこちらは雅子様のご実家の事には興味はありません。
該当スレ一つで語って下さいって話しが
どうして政治的な事になるんだろう。

もしかして自分達がそうだから?
916可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:29:19 ID:izAGM4vS0
>>903
>政治系のチラシのバラマキが組織的

そう断じる根拠がなにかあるんですか?
あるのなら具体的にあげてみてください。

>誹謗中傷

あのチラシのどこが誹謗中傷に当たるのか指摘してみてください。
チラシに書いてあることが事実ならば問題ないってことだよね?

>>905
じゃお聞きしますが、自分とは無関係な、興味のないスレを潰そうと必死なのは何故ですか?
917可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:30:49 ID:vXcjVntr0
皇室ご一行様
愛子様をお察しする
雅子様を冷静に語る

これは、必要。
918可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:31:11 ID:izAGM4vS0
>>910
集団行動を煽るとカルトなんですか?

そうであるのなら毎日新聞waiwai事件もカルトで、
京都教育大学輪姦問題で関係各所に働きかけを行う人達もカルトになるんですね?
919可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:31:20 ID:EjYLFx9bO
だからどうして統合がスレ潰しになるんですか?

東宮御一家アンチスレじゃ何故ダメなんですか?
何故1人1人スレ立て叩く必要があるんですか?
920可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:32:38 ID:Mlr4GKNlO
削除ガイドラインでは、排他的なスレや閉鎖的なスレは特定の板でしか出来ない事になっている。
重複スレとは、全く同じ内容のスレのみを言うのではなく、大きな括りのスレがあれば、その中に含まれる内容のスレも重複となる。

ここを踏まえて考えれば、スレを細分化するとしても、せいぜい2〜3個ぐらいじゃないですか?
それ以上細分化したいという事なら、各々の話題の専門板でどうぞ、だと思うんですが。
921可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:33:11 ID:EjYLFx9bO
3つも要らないでしょ?1つで充分。

で何故スレ統合を言ったら雅子様ファンになるの?
本当気持ち悪いくらいの発想ですね。
922可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:33:55 ID:dJz+FHmlI
ID:izAGM4vS0

統合してくださいとお願いしています。

アンチ秋篠宮スレはできています。
923可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:33:55 ID:izAGM4vS0
>>919
だからどうして皇室関連だけ問題にしているんですか?

芸能人アンチなら芸能人アンチスレひとつでいいし、芸能人ファンスレならファンすれひとつでいいでしょ?
スポーツだって一つのスレだけで問題ないしファッソン関連スレだって一つで充分じゃない?
924可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:35:23 ID:izAGM4vS0
>>922
鬼女版の重複他スレを一切問題にしないのは何故ですか?
925可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:36:02 ID:dJz+FHmlI
芸能人、たとえばダウンタウンのスレで

三つも四つもありますか?

芸能人って皇室の人より少ないんですか?
926可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:37:13 ID:izAGM4vS0
>>922
ざっと鬼女板を見ると、アンチと言われる個人別のスレがたくさんあるけど、その手のスレの乱立は無問題なのですか?
無問題なら無問題で皇室スレのみ統合せよと言っておられるのは何故なのか合理的な理由をお聞かせください。
927可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:38:04 ID:EjYLFx9bO
芸能人はそれぞれ個人ですよね?
皇室は御一家が繋がっています。
話も自然に繋がります。

芸能でもテレビ系や容姿系は統合出来ると思います。
アンチ秋篠宮はずっとそれをやってますよね。
何故アンチ東宮はそれが出来ないの?
928可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:38:15 ID:NLC0B7d20
本人達は必死なんだろうけど、ここで言い争いを続ければ続けるほど
「ファンvs.アンチ」の争いってことで運営はノータッチになるだろうなぁ。

板違い・重複・乱立だと思う方は、ここでいつまでもレスを続けるのではなく、
書式に則って削除依頼を出してください。
あなたは既に手段を持っています。

そうではないと思う該当スレ住民は、スレタイや1について客観的に見直して
居場所を確保してください。
あなたにも既に対抗手段が与えられています。

自治スレを荒らすな。
929可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:43:00 ID:pIyg2wlR0
>>928

完全に同意!!
930可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:46:13 ID:izAGM4vS0
>>927
それはあなた個人の主観でしょう。あなたの主観の押し付けは御免被るw

雅子さんは雅子さん、皇太子は皇太子、愛子ちゃん。
立場や性別や年齢にとって語ることは違います。

>>928

ま ず 仕切るな。

それとアンチだのファンだのという矮小なくくりでレッテル貼りもするな。
スレ統合、移動に合理的な理由があれば誰も反対なんてしないしできない。
気に入らないからスレ統合板移動を言い出す輩に反論するのは当然でしょうが。
931可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:48:46 ID:pIyg2wlR0
>>930
落ち着いて。
>>928は公平な意見だと思うよ。
932可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:50:41 ID:EjYLFx9bO
そうだね、ダウンタウンは上手い例えだね。まっちゃん単独スレが前にあったけど
最近は見ない気がするよね。

殿下も雅子様も愛子様もご家族です。
一つで語れるはずですよ。
実際御一行スレではそうしてますよね。
そこで全て賄って下さいと言ってるだけ。

933可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:51:56 ID:iBIRb0TRO
>>928
私もこれが1番妥当だと思う
934可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:52:21 ID:fk6JEThj0
突然ですみません。
とうとう、サレ妻になっちゃったんですが
 どなたか立ち直る方法を教えてくださいませんでしょうか?
935可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:53:11 ID:izAGM4vS0
>>931
あなたこそ落ち着いてしっかりこのスレの>1から初めから読んでみると良い。
行っておくけどあのスレの住人じゃないよ。

公平というのならアンチだのファンだというレッテル貼りは害でしかない。
問題の本質を見えなくしてしまうんだよ。

一年前だったか、中韓関連のスレ、政治系のスレが削除人によってざくっと削除されたことがあったけど、
あれと同じことがまた起きることを危惧しているんだよ。
936可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:56:48 ID:vXcjVntr0
ご一行スレは、時にはチャット状態になるほど、速度が速い。
東宮以外の皇族方の話もあって、住人の人数も多い。
愛子様は、TVや新聞のニュースに乗るぐらいの公人ですし、
雅子様は、同年代や同姓、夫婦関係、東宮での過ごし方、ファッション
愛子様との接し方、話題満載でそれぞれ別スレがあってもおかしくないです。
皇室関連、3つのスレ、ここのスレッドにあったら多いのでしょうか?
937可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:59:04 ID:pIyg2wlR0
>>935
前スレから全部よんでいますよ。
私は昨日の>>67です。
あなたの危惧は良くわかります。
誰にでも突っかかっていては
問題の解決にはならないのではないでしょうか?
938可愛い奥様:2011/02/19(土) 10:59:58 ID:iBIRb0TRO
>>936
なんか怖い…
939可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:02:43 ID:EjYLFx9bO
そんな良スレみたいな仮面かぶらなくていいです。

愛子様は公人ですがまだ幼いお子様です。
単独で叩くスレは要らないと思います。
雅子様スレもファッション子育て仕事
全て叩くと言うスタンスで、話題満載で喜でるのは
東宮アンチだけだと思います。

だから一つのスレで充分です。
話題を別に語る必要はない。
主婦目線で東宮を叩くスレなのは
幾ら言い訳しても消えません。
940可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:04:31 ID:vXcjVntr0
>>939
叩くと決めつけるのは何故?
941可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:07:02 ID:izAGM4vS0
>>937
問題解決の阻害要因になるようなレスに反論しているだけですよ。

なぜ皇室御一行様(アンチというのかな?私は保守派男系支持派なのかなと思うけどw)
だけが槍玉に上がってるのか私は不思議でならないよ。

きちんと基準なりルールに沿った内容で議論されていれば私は何も言いません。
942可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:10:15 ID:dJz+FHml0
>>941
秋篠宮スレと同じようにひとつにしてくれませんか?
943可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:11:13 ID:snJsO9w9P
>>939
本来発表されるべきでない
「いじめにより不登校」という情報を公人だからと言う理由で
発表したのは東宮側ですよ。
あんなことをしたから、愛子様に必要以上に注目が集まってしまった。
それに、叩く目的のスレッドではありません。
真実を知りたいと思う人たちが語りあっているだけです。
たしかにひどいことを書く人もいますが、
概ね、愛子様のために一番いいこととは何かという話をしてます。
944可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:11:15 ID:izAGM4vS0
>>939
キライな割にはあのスレを熟読してるみたいだね?

ところで東宮や雅子さんを批判するのはいけないことでしょうか?
表現の自由はキチンと守られるべきだと思いますが、
統合の理由は叩くスレは一つあれば充分というあなたの主観や価値観に基づくものですか?
ローカルルールではなく?
945可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:12:04 ID:izAGM4vS0
>>942
何故ですか?
946可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:12:08 ID:Mlr4GKNlO
削除依頼が処理されないままだからじゃないですか?
だからスレタイが同じスレが幾つもあれば、目立つんじゃないでしょうか。
947可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:13:42 ID:dJz+FHml0
>>945
なぜ、できないのですか?
948可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:13:54 ID:rKTmhhvX0
>>944
嫌いなわりには雅子様、紀子様の行動とかをよく知ってらっしゃるんですよね>皇室関連スレ
何でかしら?
949可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:14:28 ID:izAGM4vS0
>>947
一つに統合せよという合理的な理由を教えてください。
950可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:15:39 ID:+Kf2HRvO0
>>949
板のスレ保持数に上限がある以上、おたがい譲り合ってその資源を使うべきではないでしょうか?
特に専門板がある話題については
専門板の活用も考えて欲しいところです

皇室系のスレに関わらず、すぐにスレ立てするのは
板の趣旨に反していると私は思います
951可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:15:59 ID:dJz+FHml0
ID:izAGM4vS0さん、

あなた全然レスを読まないんですね。

アンチ秋篠宮家スレにできて、なぜアンチ皇室スレにできないのですか?
952可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:16:20 ID:+Kf2HRvO0
>>918
> そうであるのなら毎日新聞waiwai事件もカルトで、
> 京都教育大学輪姦問題で関係各所に働きかけを行う人達もカルトになるんですね?

これはカルトではないですね
ただのお馬鹿です
953可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:17:04 ID:izAGM4vS0
>>948
嫌いになるには理由があるからでしょうね。
知れば知るほど嫌いになる国のようにねw

好きの反対は無関心だって知ってました?
積極的に嫌うのにはやはり燃料が必要だもの。キライでいるっってエネルギーが要ることだよ。
954可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:18:22 ID:ig6mPvZD0
スレの内容を規制の対象にしようとすると
皇后や秋篠宮妃もけっこうひどいこと書かれているけど
それは問題にならないのかな

955可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:18:58 ID:rKTmhhvX0
>>949
皇室を想う気持ちはかたちは違っても皆同じなのではないですか?


>>953
では省エネルギーのために統一で
956可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:21:27 ID:izAGM4vS0
>>950
ごもっともなご意見です。
そういう趣旨で話し合いが進むのなら全く問題ありませんが、
ここで問題にされているのはアンチ東宮スレだけです。

それがおかしいと言っているのですよ。

>>951
アンチ秋篠宮家スレが統合したから皇室スレが統合しなければならないという理由は何ですか?
と聞いているのですが?
サバに負担がかかるから?

957可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:22:10 ID:ggmpYhc00
ご一行スレの進行が速いのは、リアルタイムにくまなく該当の情報を追って、
その情報を分析検証のうえ、蓄積していくスレなので、住人は真剣なんです。
かといって、奥様方のスレですから、その間に四方山話がたっぷり。
これは既婚女性板ならではのスレかと思います。

>>936さんのご指摘のように、皇族全員についてのリアルタイムな情報も
含まれているわけで、専門板のように歴史的なことなど深く追及していける
スレではありません。それだけに、まったりと進行したい皇室ファンは、
別スレを立てるしかないかもしれません。情報量の少ないお子様である愛子様や
宮家の方々のスレは、ご一行様スレからは必然的に分派せざる得ないと思います。
958可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:25:25 ID:dJz+FHml0
>>956

>アンチ秋篠宮家スレが統合したから皇室スレが統合しなければならないという理由は何ですか?

今度は開き直りですか。
なぜひとつのスレで語れないんですか?
アンチ秋篠宮家の住人からすれば不公平だと言われても仕方ないのでは?
959可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:25:37 ID:Mlr4GKNlO
情報の蓄積とか分析は、専門板でやった方がいいと思いますよ。
それを踏まえた雑談を、この板ですればいいのでは?
960可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:26:07 ID:izAGM4vS0
>>955
>皇室を想う気持ちはかたちは違っても皆同じなのではないですか?

だーかーら、皇室を思う気持ちがスレの住人ごとによって違うから別スレがあるんでしょう。

皇室を思うのなら天皇皇后陛下をお守りし東宮や雅子はスケートなどに行かずに公務に勤しめ。 ←皇室スレ

旧態依然の皇室が雅子さんを苦しめている雅子さんおきゃわいそう皇室は変わるべき愛子ちゃんを女帝に ←秋篠宮スレ


ちがうじゃんw
961可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:28:08 ID:rKTmhhvX0
ID:izAGM4vS0さんのおっしゃることはもっともです
ご一行様を目の仇にしたような規制は許されないってことですよね?
理由を明確にせよと
962可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:28:21 ID:dJz+FHml0
なんだ、アンチ皇室の住人さんか>ID:izAGM4vS0
963可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:28:52 ID:izAGM4vS0
>>958
だから一つのスレで語らなければならない合理的理由をお知らせください。

そんな理由はどこにもないんでしょ?
そもそも秋篠宮のスレは住人も少なく語ることもないから一つで済むのでは?
かたや住人も多く一日で1スレ消費してしまうような住人が多いスレをいっしょにするのこそ不公平じゃないの?
964可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:32:53 ID:rKTmhhvX0
>>963
>だーかーら、皇室を思う気持ちがスレの住人ごとによって違うから別スレがあるんでしょう。

ごもっとも。
では皇室板で語るのはお嫌ですか?それは何故?
965可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:33:41 ID:dJz+FHml0
住人が多い、レスが早い──
だから愛子さんスレ、冷静スレ、と同じような重複スレを
立てても文句ないと?
966可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:33:42 ID:ggmpYhc00
>>959
失礼、リアルタイムの情報が事実かどうかの分析検証のみ、
つまり広く浅くということですよ。
でなければ、あれだけの情報量を蓄積できません。
967可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:35:48 ID:rKTmhhvX0
>>966
>でなければ、あれだけの情報量を蓄積できません。

それは素晴らしいです!
もう、専門的ですね!

なら専門板へ
リアルタイムなら実況板へ
968可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:35:50 ID:snJsO9w9P
情報が入り乱れていますが、
アンチ皇室というスレッドはないですよね?
皇室ファンスレッドが、ほぼ東宮批判になってしまってはいますが、
別にアンチ皇室でもアンチ東宮でもない。
既婚女性が、皇族について熱く語っているだけです。
969可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:36:57 ID:r7jzHJ7q0
皇室スレの人って自治スレでは「様」付けするのに自分のスレでは「さん」か
呼び捨てなんですね。どうしてでしょう?
970可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:38:24 ID:Mlr4GKNlO
>>966
情報の収集であれば、既婚女性目線というフィルターは必要ないので、専門板でやった方がいいと私は思いますよ。
それで、スレの進行がゆっくりになって、みんなでスレを利用出来るようになるというのならば。
971可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:39:20 ID:izAGM4vS0
>>964
東宮スレを斜め読みはするがスレ住人とまでは言えない私の意見でよろしければ・・・


結局行き着く所があのスレになるからですよ。

普通に日本人と生活していく中で政治を議論していても文化を語っていてもスポーツに興奮していても。
だから皇室関連のスレは同じ板でにあってほしいのです。鬼女板に。

そうとは気づかないうちに生活の中の一部になっているから。

抽象的で申し訳ないがそういう事。

972可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:39:51 ID:+Kf2HRvO0
>>956
いまはひとつの例として上っていますが、
他の話題のスレに対しても同じことが言えると思いますよ

一気にすべて解決するのは難しいと思いますので
合意できたところから自主的に行動なさるのがよろしいかと思います
973可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:40:21 ID:ggmpYhc00
>>965
分派せざるを得ない理由を説明させてもらっただけです。
自治について言えば、現状維持でいいと思っています。
なぜなら、鯖に負担をかけるほど重くなったこともないですし、
他スレが落ちると文句が出たこともないし、芸能人有名人スレの
多さに比べたら少ないですし、人数の少なくなったスレは自然淘汰すると思うので。
974可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:41:27 ID:rKTmhhvX0
>>971

>そうとは気づかないうちに生活の中の一部になっているから。

では生活板へ
975可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:41:53 ID:izAGM4vS0
>>972
で、その合意を得るについて住人を説得しうる合理的な理由は何ですかとしつこく訪ねているのですが誰も答えてくれません。

コレでは合意など得られるはずがありませんw
976可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:43:29 ID:izAGM4vS0
>>974
では鬼女板でなければならないスレなど一つも存在しませんね。

スポーツスレはスポーツ板で、政治は政治板で議員は議員板でって事でしょ?

鬼女スレそのものの存在理由がありませんw
977可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:43:43 ID:rKTmhhvX0
>>975
抽象的で何を言っているのかわかりません
978可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:44:29 ID:dJz+FHmlI
ID:izAGM4vS0
あなた本当に女性?
専門板行ったらいかが?
979可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:45:09 ID:rKTmhhvX0
>>976
あなたがそう思わないだけでありますよ
980可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:49:09 ID:izAGM4vS0
>>977
2000を越える活発に活動する長寿スレを
何の理由もなく統合せよというのはあまりにも理不尽じゃないと言っているのですが?

>>978
女性ですよw使っているブラはワコールのララン。サイズはD75w
♪腕上げてねじりましょその時胸にご用心ww
ファンデーションはオルビス、好きなファッソンはセオリーw 真央ちゃん大好きw

専門板に行け?
何故ですか?
981可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:49:48 ID:+Kf2HRvO0
>>971
それって、同じメンバーで馴れ合いたいだけじゃないのかな?
982可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:50:06 ID:+Kf2HRvO0
983可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:50:47 ID:+Kf2HRvO0
>>980
長寿スレだから優遇されるわけではありません
2chにはそういうルールはないです
984可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:51:32 ID:rKTmhhvX0
>>980
よくわかりました
では統合で宜しいのですね







次スレ誘導


■■既婚女性板自治スレ 三十六■■(
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1297955858/
985可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:52:15 ID:dJz+FHmlI
ブラとか聞いてないのに気持ち悪いんですけど。
986可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:52:46 ID:ggmpYhc00
>>970
よく読んでいただきたいと思います。
情報は結果として蓄積されていったので、情報収集が目的のスレではありません。
既婚女性の目線がリアルタイムに躍動して進行している、まさに生きているスレですよ。
987可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:53:45 ID:rKTmhhvX0
>>986
なら生き物板へどうぞ
988可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:54:01 ID:dJz+FHmlI
リアルタイムとかもうストーカーですね。
989可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:54:37 ID:izAGM4vS0
>>979
鬼女板でなければならないスレって具体的に何ですか?

>>981
違いますよ。私は中韓スレ、反ミンススレの住人ですが、同じメンバーではありません。
ひとつの事象を別の切り口から見るのに役立つということです。

>>982
>保有数や資源を論じ譲りあって使えというのならまずスレ住人が少ない、
統合しても影響のない異論のでないスレあたりから議論を始めるのがす筋ですよ。
990可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:54:52 ID:+Kf2HRvO0
>>986
それは専門板でもできることですよね
991可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:55:51 ID:+Kf2HRvO0
>>989
> >>982
> >保有数や資源を論じ譲りあって使えというのならまずスレ住人が少ない、
> 統合しても影響のない異論のでないスレあたりから議論を始めるのがす筋ですよ。

レス数が多くても人が少ないスレがあって
皇室関係のスレはその代表だと思いますよ
IDでかぞえてみればよろしいかと
992可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:58:14 ID:rKTmhhvX0
>>989
そうですねー
旦那系とかですねえ

では、皇室板では出来ない理由はなんですか?
993可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:58:48 ID:izAGM4vS0
>>983
では2チャンのルールとは何ですか?
994可愛い奥様:2011/02/19(土) 11:59:50 ID:Mlr4GKNlO
>>986
結果的であろうと情報の収集と蓄積は専門板で。
それを踏まえた既婚女性目線の雑談をこの板で。
そういう使い分けで、皇室御一行様という大きな括りに含まれる皆さんについて話せるのであれば、そうした方がいいというのが、私の意見です。
995可愛い奥様:2011/02/19(土) 12:00:09 ID:ggmpYhc00
>>991
いつも数えていますよ。
皇族方のお誕生日のお祝いのレスを。
1日で、ID200は超えています。少ないですか。
回線切って祝い、回線切って祝い、回線切って祝い、
というのは、有り得ないと思うんですが。
996可愛い奥様:2011/02/19(土) 12:00:44 ID:wxIYbuNJ0
どうしてこんなにgdgdなの?

御一行様スレは愛子様&冷静スレと統合やむなしという意見が前のスレに出ていましたけど、
愛子様スレと冷静スレの方からあまり意見が出てないように感じられます。
後者の方のスレで話し合ってもらって意見をまとめてもらう余裕はないのですか?
それほどまでに切迫した状況とは思いませんが・・・。

執拗に移動を繰り返している奥様、もう少し冷静になってください。
傍からみてると感情的になりすぎているようです。


997可愛い奥様:2011/02/19(土) 12:00:45 ID:izAGM4vS0
>>991
人が多いスレとは何人ぐらいですか?それはどのスレを比較してそう言っていますか?
ROMしている人も多いスレだと思いますが、基準は何ですか?
998可愛い奥様:2011/02/19(土) 12:01:27 ID:l9qqTqyo0
>>930
そんなこといったらあなたの主張も個人的主観になりますわね。
仕切らないでくださいね。
999可愛い奥様:2011/02/19(土) 12:02:29 ID:izAGM4vS0
>>998
だから、客観的な基準を明確にしてから議論してくださいと何度も言っているんですが?
1000可愛い奥様:2011/02/19(土) 12:02:48 ID:rKTmhhvX0
>>995
>回線切って祝い、回線切って祝い、回線切って祝い、
>というのは、有り得ないと思うんですが。

あれ?反対意見が出ると、ID切り替えてまでご苦労さんとか言ってませんか?
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