■■既婚女性板自治スレ 34■■

忙しくて書けないけど2時間後には書ける不思議な奥様のスレって立ててもすれ違いじゃない？

>>696だからｗ
勝手にまとめるなと。
運営から問題提起されてない現状では、勝手にやるには無理があるから。

>>691
なるほど。じゃあ愛子様スレにとって育児板移動はメリットのほうが大きいのかな？
皇室板よりは良さそう。

>>697
頭の弱い奥様総合を立てればいかがでしょう？

>>702
ではあなたが決めて下さい。

>>701わたくしのことですねｗ
役所関連の仕事してまして、報告書類をまとめたので出して来たんですｗ
ID変えて？心機一転のｶｷｺご苦労様でございます。
あちらこちらの仕事頼まれてるので、どなたかみたいに暇がないんですのよｗｗ

>>702
時間ないんではやくして！

皇室スレといっても、勢いを見ると、御一行様スレと愛子様スレ以外はかなり過疎っているようだし、
自然淘汰に任せておけばいいと思います。

荒らし排除は賛成なので、自主的フシアナ書き込み推奨、くらいならできるよ
中身までは規制できないし、見なきゃいいだけ
いつまでもムキになってる意味がわからない

>>705ですからｗ
あなたにもわたくしにも決める権限も必要性もない問題なんですよと
先程から何百万回も申しておりますがｗ

お互いが疑心暗鬼で自分の主張や要望ばかり言っても譲る部分もないと堂々巡りのままで時間の無駄だと思います。
自治の方、該当スレの方からおひとり代表を決めて代表同士で話し合いをするのはどうでしょう？

>>706
いや、あなたのことじゃないです。
そんなどうでもいいような個人的なことを聞いていませんし。
勘違いさせてゴメンナサイ

はい終了。
運営にあぼ〜ん機能もダット落ち機能もあるので、無問題です！でFA。
撤収！

>>710
決める権限がないという自治スレは、2ちゃんで意味があるのでしょうか？

一時はあんなに乱立してた政治スレもいつのまにか淘汰されてるね。

>>711
裁判じゃないんだよｗ

育児に関する話題は育児板で、とか、話題に合わせてスレ立てすればいいと思うけど
そういうのがいやな人が多いのですかね？

>>713
さようならー。もう来ないんですか？それもいいかも。

>>713
勝手に仕切らないでもらえます？

>>707
なんの時間？

多分代表決める時点でもめるよ。

取り敢えず、みんな一度クールダウンしない？
ちょうど晩御飯前だし、一度パソコンや携帯から離れて、晩御飯の用意してご飯食べて、
あればデザートに甘いもの食べてw落ち着いてから戻ってくる。
取り敢えず私はそうする。

>>718
その人は自治権を自ら　　放　棄　したんだから。

>>714少なくとも運営側から問題提起されていない案件を
勝手に問題として取り上げて
ここで堂々巡りしている限りでは、意味ナッシング！だと思っておりますが？ｗｗ

>>719
余命

>>696
だ　か　ら　何度もカキコしてるけど、

私案だと明記してよ。
統合を前提にしないで下さい。LRに違反していないのなら
スレ廃止する権限も統合する権限も無い。
勝手に移動しろとか数人で決めていいわけない。

>>722
運営側から問題提起するのではなく、板を使っている人たちが問題提起するのが
板自治
です
だれかに何か言われたからかえる、というのではないです

自治って中学校ぐらいで習いましたよね？

>>722
＞意味ナッシング！
なんか古臭いです・・・


あなたは終了した人でしょ？

>>722
無問題です！

>>711
そうだね。
だいたい、自分がどこからきて、どういう立場の人間かってことも
言わずに「嫌いだ」「傷ついた」「苦々しい」って言われてもね。
トリつける、フシアナ、方法はある。

>>725
運営側のする板移転・板移動・スレ削除・書き込み規制は
「自治」ではないな
自治というのは、住民たちが自らやるものだ

自治スレ、頑張っても意味無いよ。
合法的に潰すしかないんじゃないの。

>>730
違法性のある書き込み内容は関係各位に通報が
手っ取り早いですね。

>>730
「潰す」って何ですか？
自治とはそういうことをするところなのですか？

>>731
ありがとうございます。
病人や子どもを罵るほど悪いことをしているとは思いません。

>>721では、自治で問題にしなければならない案件の規定はあるのかしら？
一部の人にとっては目障りでも、一部の人にとっては大事なスレである場合はどうするのですか？
現行を変えるということは、それなりの根拠を示していただかなくてはなりません。
運営が言ってきたなら、これは立派な根拠になりえますが
一部の方々が皇室関連スレは多いから、少なくしろと問題提起したと。
だが、現行スレで大いに議論を進めたい方々はそんなことは寝耳に水だと。
これの、どこで相いれ合う余地が残されているのでしょうか。
現行をいじるということは、大変なことなんです。
愛子様スレに関しては、私の私感を申し上げましたが
そうやって１つ１つのスレの住人に質疑応答をやられて精査するのでしょうか？
それなら分かりますが、その精査について何人の賛同があれば由しとするのか。
そんな所が曖昧のまま、現行をいじると提案されておられるのが甚だ？？であり
いささか鼻につきますね。
何様なのかと。

>>716
自分の考えと違う考えは倍はいると思っています。逆もありです。
それぞれが相手の気持ちを少しでも考慮しないと時間をかなり要するし、gdgdになっていると思います。

>>720さんのレスに賛成♪♪
私もクールダウンします。

>>732
「潰す」って字のごとくですよ。
何かエロイ意味があるんですか？

>>711　>>720
そもそも、
特定スレ、特定カテゴリだけが俎上にのせられて、
その代表が自治スレと話し合いをしなければならないのかわからない。
「悪口スレだから」→他にも沢山ありますよね？
「乱立してるから」→他にも沢山ありますよね？
自治、話合いおおいに結構ですが、
板全体、スレ全体に通ずる公平なルールでお願いします。

>>734
はい終了。
運営にあぼ〜ん機能もダット落ち機能もあるので、無問題です！でFA。
撤収！

>>729
依頼があればそれに対応するというのが
スレの移動や削除です
規制は2chに対する迷惑行為への対応策ですね

自治スレに出入りするぐらいなら、2chの基本的なことぐらい知っておきましょうよ
時間はたっぷりあるのだからね

>>734
別の板に移動する、というのが一つの解決策だと思いますよ
専門板に行ったほうが、邪魔も入らないから
話も弾むのではないでしょうかね

どなたもコンプライアンスを持って書き込みなされば良いだけの話ではないでしょうか。
何も自治スレで、このスレは廃止だのこのスレは存続だのと決めれるわけではない。
だって規定や規約が無いのだから。生徒会とは違いますよここは。
不特定多数の掲示板ですから。
もともと自治自体に無理があるんです。
声の大きな人が勝手にやりたいようにできる土壌がある。
だから危険なんですある意味。勝手な現行いじりは。
違法行為があったなら、関係各所に通報すれば良いだけの話ですね。

>>737
あなたが提起すればどんなスレでもこの自治スレで扱う話題になりますよ
みなさんが納得して板の方針としてまとまれば
あなたの望む方向にものごとが進んでいくと思います

「どうして私たちだけ！」っていうのは、そういう問題提起をした人たちがいて
それに賛同しているから話が進んでいる事実を受け止められていないってことかな？

自治スレの人が削除依頼出して、そのあとここで話題にするんですな。

根拠はないんだよ。
ずっと示せと言われてるのに、まったく出てこないじゃん。
いいとこ「嫌い」「迷惑」とか。「誹謗中傷」。
「皇室関連は他に迷惑をかけてる」主張だってそう。
どうやって証明するわけ？
多くの合意が得られないままに、一部の見解でもって押し進めようなんて
何が「自治」なんだか。

>>743
削除依頼の板やスレを読めば分かることですが、
削除依頼は誰でも出せます
異議を唱えることもできます

あなたでもできますよ

>>741
「コンプライアンスを持って」っていう日本語はないですよー

ちなみに自治を否定することは2chを否定することですので
この板は自治不能です、ということになれば板は廃止される危険性があります

こんな板で高度な「自治」をやろうと思うほうが無理

いっそのこともっと落ちる所まで落ちさせて、
ここを名実ともに隔離スレにするのがあたしの夢。

いやそんな。

どのスレにもいろんな人がいてそれぞれ思い入れがあるんでしょうから。
何でそれを出入りもしてない人間がいきなり一方的に削除依頼が出来るんだろうってことですよ。

>>739
運営側は依頼があれば必ず削除や規制をするわけではない
運営側が必要だと思えば、依頼がなくても削除や規制をする
運営側と板住民自治はそれぞれまったく別に動いている

反抗するためだけに反抗するから、自治や運営がどういうことか
その意味すら失ってただひたすら自治に反対するだけになっている

いっそ板ごと廃止しちゃえばw

>>742
提起してますよ？
皇室スレの数を制限するなら、
芸能スレは？　地域の奥様スレは？　等々投げかけてますが、反応が鈍い。
その上での話です。

>>741
すでに2chのルールや板ルールがあり、そもそも日本には法律がある
2chルールや板ルールに従わずに騒いでいる一部住民に
どんなコンプライアンスを示してもまったく効果はない

>>748
2chの削除ガイドラインに従って処理されます
思い入れがあろうがなかろうが、2chのルールの範囲内で
スレを立て、レスをしましょう、ということです
2chはなんでもありの匿名掲示板ではないですから

>>746順法精神を指す意もありますよーｗもしもし？ｗｗ
自治という名の、実質スレ専横という自治ならいりませんよー

>>306
昨日は2つ残してもいいかなと思ってましたが
ここはこの板では皇室関連スレ全てを禁止、ということにした方がいいと思えてきました。
皇室スレ住人の態度がこのスレでもはっきりしたように
自分たちは何をしても正しい、何でもする権利がある、というものでは
こちらから歩み寄る形で幾つかのスレを残しても
基本禁止されていないからと勝手なことをしそうに思えます。
本来自治では皆で話し合って問題を解決できるように妥協し合うのが大切ですが
ここを見ていると皇室スレの人はただ自治を罵倒すれば
それで自分たちが正しいということになると思い込んでいるみたいですし。

それにしても>>235でも書きましたが、どうして同じような内容のスレがある
皇室板に移動するのをそれほど嫌うんでしょう…
どう見ても既に住人は被ってるみたいですし、主婦だから参加できないという
雰囲気にも見えないのですが。

>>749
削除ガイドラインを読みましょう
削除について分からないことは削除系の板で質問されるといいとおもいますよ

「運営側」なんて存在しないのですが、それはそれとして
> 運営側は依頼があれば必ず削除や規制をするわけではない
これはガイドラインに書いてあるとおりです
> 運営側が必要だと思えば、依頼がなくても削除や規制をする
これもガイドラインに書いてあるとおりです
> 運営側と板住民自治はそれぞれまったく別に動いている
協力しあって、各板をもりあげているのですよ

そこで【新提案】なんだけど、



ここに嫌気が差した奥様方集めて、まるごと移転っていうのはどうかな？
みんな一緒なら寂しくないでしょ☆

悪口奥様はここに残ってくださればＯＫ！

>>742に追加ですが、
GRLRに抵触しているわけではないのに、
特定カテゴリにだけ特定ルールを当てはめるのは、
公平性に著しく欠けると思います。
あるカテゴリにルールを当てはめるのであれば、
全カテゴリに当てはめられるものであるべきです。

>>744
趣旨を同じくするスレッドの乱立はルール違反

>>751
提起しても賛同がない、ということは現状維持ということですね
あなたの意思がいつも通るわけではないです
2chといえどもね

>>754
その意味はないです
誤用されていますけどね

>>760
>>758をお読み下さい。

>>758
公平であることは2chでは求められていませんけどね
ただ、話題にしたい人がいて賛同している人がいるという事実は認めないといけないです

専門板があるものは専門板に移動したほうが楽しい会話ができると思うので
芸能関係なども自発的に移動されたほうがいいとは思いますが

>>755においてはもう、自治スレの必要性を説きながら
自治スレにはいてはいけないレベルｗｗｗ

>>757

ひどく挑発的な言い方にひっかかりますが、
それが２ｃｈの正しい使い方ですね。

自分が嫌でも、他人に何らかの行動を強制することはできません。
他人に板を移らせることも、他人の書き込みを制限することも無理。
自分が嫌だと思うのなら、あぼーん機能を使う、自分が嫌なスレを開かない、
自分が見ないふりをする、自分が板から出て行く。
既婚女性（羊）板を申請するなど、自分が行動するしかありません。

>>761あなたが辞書ですかｗ
ありますよー「コンプライアンス＝遵法精神そのもの」

>>758
「専門的な話は専門板を利用」がLRですわよ

>>766
規範と精神の違いも分からない奥様は何を読んでも難しく感じるでしょうね

>>763
じゃ、残るスレは何ですか？
芸能も当該板がありますね。
スポーツも、美容も、政治も、年代別も、
全て当該板がありますね。
雑談板のスレには、全て当該板がありますよ。

>>765
板の名前、なんにする？

「奥様板」
「既婚女性ＶＩＰ」
「既婚女性+」
「既婚女性（流浪）」

どうかな？

>>769
そうですね
さらに言えばそれを考えるのが板の自治ですわ

>>765ハゲ同でございます。

では逆にこのスレにふさわしいスレとはどのようなものでしょうか?
まずそこから定義しなければ納得しないのではないですか?

>>768規範と精神の違いですかっｗ
屁理屈はいりませんのよ。

では同意がいただけましたので、皇室関係スレだけ残してみんなお引越しと言うことで結構ですか？




>>773
既婚女性らしい罵倒、下品、罵り、捏造、弱いものいじめ、妄想などでございます。

>>774
きはん、って読みます
おわかりかな？

割れ窓理論も勉強してください。では。

>>776なにかあなたのレス読み返してみますと、しみじみと物悲しくなってまいりますわｗ
さぞかしご苦労の多い半生でございましたでしょう･･･。

皇室関連全部移動しろとは思わない
でも、以前言われた「皇室関連スレで３つ」を守るために
スレ住民は話し合いをしたんでしょうかね…
陰謀論はなしでｗ

>>699
でもヲチ板が凸禁止だから、たまにｷｼﾞｮ板が実行スレとして
利用されたりするんだよね
もちろんｷｼﾞｮも沢山いるんだけど

>>758
ガイドラインの重複及びLRのスレ細分化に抵触している。
私も、全カテゴリにあてはめて検討すべきだと思いますよ。
ものすごく前のレスで提案したけど。

進みが早いので声が大きい（＝レスが多い）人の意見に左右されない様にしましょう。

>>775
あなたの、挑発的且つ、自分が見たい書き込みしか見えていない態度が素晴らしいと思います。
その自己中心的解釈力を、自治スレだけではなく、
普段見て回っている自分が気に入らないスレにおいても発揮できれば、
気に入らないスレの書き込みは、あなたの気に入るものばかりになるでしょうに。
それより、スレッドあぼーんを使えば、気に入らないスレが目に入ることも無いんですけどね。

新板が欲しいという意見があるのであれば、
どういう板を望んでいるのかをまとめ、（LRの基となるもの。カテゴリ雑談、
既婚女性のみ利用、皇室・政治・芸能人・不妊をはじめ、専門板のある話題の一切禁止、など）
どの程度の需要があるのかを提示するためのデータを集めた方がいいですね。
がんばってください。

２ちゃんのカキコに公平は求められない。
しかし、自治に公平が求められなければ、なにを拠り所に自治とするのか。
その定義も基準も曖昧。
一部の人々は、何人の賛同を持ってその決定を自治の決定とできるのか。
またその何人の賛同を持って･･･の何人の部分は、これまた何人の賛同があって、決定と認めるのか。
ここんとこが、不明のまま自治でスレ廃止・存続やってても意味ナッシングですわよ（古かろうと新しかろうとｗ
そんなこと決められないし。
基本、既婚女性板の基本精神をどこかに謳って明記しておく位しかできない。
あとは法に則って粛々と各自関係各位に通報なり、なんなり。

2年前も、新板おねだりスレ（既婚女性羊板）あったけど、過疎ったのにww
カオスが気に入らないなら自分が趣味板なり議論なり移動すりゃいいじゃないの

いっそ既女皇室板を作って隔離すればいいんじゃない？
皇室住人はどうしても既女板にこだわっていて
スレの乱立を譲れないんでしょう、既女板のルールを守れないんでしょう？
でも皇室板で専門的にお仲間と語るのも嫌なんでしょう？
だったら既女皇室板を作って隔離するしかないよ、こうなったら。

自治スレも潰そうとするぐらいの人達と同じ板でやっていけるとは思えない。
まず日本語がきちんと通じているのかも疑問。

既女皇室板に隔離希望！

>>783ホントよねー
バカでなんの規定も設けずに（てか不特定多数の掲示板で規定設定自体ムリｗ
自治とかｗ笑わせるわよ

>>784法的根拠を言ってみなさいよなら。
何人の何百人の何千人の賛同があれば、廃止・存続の合否を決定できるの？
自治ってのはねえ、最後は結局多数決なんだよ。
で、多数決ってのはねえ、元のπが判明してなきゃ多数決なのか否か分からんだろうが。
バカなのか
自治ってのは、民主主義から生まれた自由な集合体の中でも
把握可能なπを持ってなきゃ成り立たんのだよ。
何度も言うように、最後は多数決なんだから。
だからここの自治なんてﾅﾝﾁｬｯﾃ自治なの。
その程度のことしかできないの。
それ以上を求めるなら、サーバー借りて自分が管理人の掲示板作るこったね。
２ちゃん既婚女性板での勝手はさせませんよ。

２ちゃんねるで皇室関連スレを統合したい人は
自分でサーバーをお借りになって、自分が管理人の掲示板を立ち上げてくださいませな。
そこに皇室関連スレができるかどーかは知りませんが、そこで皇室関連スレを自分勝手に統合・廃止決定しちゃっててくださいませｗ

ハイ撤収！
ああバカバカしい。
「社会学」学んでから来いよｗ
バカでもバカなりにｗｗ

>>786
既女皇室板を作れば、貴方方の望む既女と名のつく板でスレを乱立できるのに
なんでそれを望まないのかな？


皇室住人がどうしても現既女板にこだわる理由を知りたい。

もしも私に、特定の嫌いなスレッドがあって、
どこかの掲示板で賛同者を10人くらい募って、
既婚女性の自治板に一緒に書き込みすれば、
特定な嫌いなスレッドに嫌がらせができそうな気がしてきた。

昨日からのログを読んでの感想。

既女皇室板の自治も皇室住人の思う通りに出来るし、
既女皇室板が出来たら、願ったり叶ったりだよね。

皇室関連スレの重複乱立を整理するだけで、何でこんなに荒れるんだｗ
削除ガイドラインと板ローカルルールを知っていても、
「スレ重複乱立の禁止」の意味がわからない人が何故ここにいるんだか。
意味がわかっていたら、スレ潰しなんて言葉は出てこないはずなんだけどなー。

皇室関連スレ移転提案者がどうしても現既女板にこだわる理由を知りたい。

自分でサーバー借りて、掲示板作ってﾁｬﾁｬｯと皇室関連スレを削除すればいいだけの話なのに。

>>ID:KkWfqppl0
言葉使い等の最低限のマナーは守りましょうね。
『皇室スレ住人＝荒らし』と誤解させたい人なのかもしれませんが・・・

2chという場所を借りて議論させてもらっているのですから
謙虚に他の方の意見に耳を傾けるという姿勢が無くては
皇室スレにおいてその傍若無人さを批判されている雅子妃と同じですよ。

>>その他ALL
自治スレで悪態をつくID:KkWfqppl0のような意見は
皇室スレ住人の大多数の意見ではありません。
良識ある皇室スレ住人の一人として代わりにお詫び申し上げます(深礼)

>>790
他人の行動を、自分がコントロールすることはできないんですよ。

どれだけ皇室関係のスレが気に入らなくても、
既女皇室板を作って出て行け、と指図することはできません。
できるのは、自分たちが既女除皇室板を作って、自分たちが出て行くことです。

それか、乱立禁止のLRを、すべてのジャンルは○スレまでというLRへと進化させ、
皇室ジャンルにも適用させることです。
ジャンル分けでもめそうですが。
今のところ、皇室スレは３スレまでというコンセンサスを、以前とりつけた経緯があるので
それを盾にするのも良いでしょう。

スレの細分化の話をしていたと思っていたら、
いつの間にか既女皇室板の話になっていたでござる・・・

>>791
皇室関連スレだけ手を付ける、というのがそもそも失敗なんだと思います
専門板を持つスレ全てを巻き込む覚悟がないと無理なのに

>>794
だよね。

嵐が立てた以外では、皇室関連スレはスレ乱立も重複もほとんど無いという認識ですので
ﾅﾝﾁｬｯﾃ自治スレの「ﾅﾝﾁｬｯﾃ自治の方から来ました！」の方とは
もう打ち上げ地点からして違いますから。

>>784
今回の話し合いの焦点が「乱立」ならば、運営が提示した3つ以内に収めるように働きかける。
現在、乱立を認めろというレスは、皇室一行からも秋篠宮からも出ていないです。

皇室板や専門板に行けが焦点ならば、皇室の話をする住人は丸ごと移動しろと言うことですか？
乱立を解消しても、移動しろと言うことですか？

皇室住人は既女板のルールが守れなくて
自治から問題を投げかけられても
ルールを守るどころか、自治スレ潰しにかかり、
終いには既女板から出て行けと言うのですね

恐ろしい。

>>791
２ちゃんのお約束にあるけど

・悪質な削除依頼は駄目

これを知らない一部の「自治」有志が、深夜に、勝手に、削除依頼したんですよ。
「重複」だから、だってw