■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■72言目
1 ：可愛い奥様：
引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。
前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■71言目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294499723/
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆61軒目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295522494/
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
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×風水・家相
×電磁波
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
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乙
乙です。
1乙華麗
靴下を畳むって？
正式にはどうやればいいの？
正式にはどうやればいいの？
靴下話豚ｷﾘして質問よろしいでしょうか。
現在土地もHMも決まり、楽しみながら家の計画を進めているのですが、
それまでに相談してきた不動産屋・建売屋（？）に軽くあしらわれることが多く
軽く凹みました。
例えば不動産屋には、具体的に地域や予算を伝えているのに、
全然合わない物件を口頭で紹介され、そのまま放置。
（希望に沿う物件があったら連絡する、といい1度も連絡なし）
近所の数か月売れないで残っている建売について問い合わせしたところ、
価格も載っていないチラシと営業の名刺を送ってきたまま放置。
今まで賃貸で家探ししてきた経験では、強引に契約に持ち込もうとする位
不動産屋というのは売り込みしてくる所と思っていたのに
拍子抜けするとともに、お客扱いされてないのかとがっくりしまいました。
女の私が子連れで行ったせいかと思い（旦那名義で購入すること・大まかな年収は伝えましたが）
先日旦那同伴で、外構屋へ行きましたがそこからも見積もりは全然出てきません・・・
外構は結局HMを通じてお願いすることにしました。
夫婦とも30代ですごく若く見えるわけでは無く、旦那年収はそこそこ・予算は相場程度で伝えています。
スーツでは無いですが、普通の身なりで行っていますし
その場ではそれなりに話は盛り上がっているのですが、そのあとは梨の礫です。
もちろん全てがそうではなく、何度も連絡してくる営業の方も多くいますしそれがいいわけでもないですが
長くなりましたが、こういう事はよくあること？それとも自分たちのアプローチが間違っていたのでしょうか？
現在土地もHMも決まり、楽しみながら家の計画を進めているのですが、
それまでに相談してきた不動産屋・建売屋（？）に軽くあしらわれることが多く
軽く凹みました。
例えば不動産屋には、具体的に地域や予算を伝えているのに、
全然合わない物件を口頭で紹介され、そのまま放置。
（希望に沿う物件があったら連絡する、といい1度も連絡なし）
近所の数か月売れないで残っている建売について問い合わせしたところ、
価格も載っていないチラシと営業の名刺を送ってきたまま放置。
今まで賃貸で家探ししてきた経験では、強引に契約に持ち込もうとする位
不動産屋というのは売り込みしてくる所と思っていたのに
拍子抜けするとともに、お客扱いされてないのかとがっくりしまいました。
女の私が子連れで行ったせいかと思い（旦那名義で購入すること・大まかな年収は伝えましたが）
先日旦那同伴で、外構屋へ行きましたがそこからも見積もりは全然出てきません・・・
外構は結局HMを通じてお願いすることにしました。
夫婦とも30代ですごく若く見えるわけでは無く、旦那年収はそこそこ・予算は相場程度で伝えています。
スーツでは無いですが、普通の身なりで行っていますし
その場ではそれなりに話は盛り上がっているのですが、そのあとは梨の礫です。
もちろん全てがそうではなく、何度も連絡してくる営業の方も多くいますしそれがいいわけでもないですが
長くなりましたが、こういう事はよくあること？それとも自分たちのアプローチが間違っていたのでしょうか？
土地が決まってるというのは、地域が決まっていて売物件の出待ちということかな。
しかしHMが決まってるのに、建売に問い合わせるというのは？？
ちょっとよくわからない。
しかしHMが決まってるのに、建売に問い合わせるというのは？？
ちょっとよくわからない。
>>6
同じ同じｗ
うちも不動産にもＨＭにもそういう態度とられたよ。
不動産屋なんて、予算ギリギリなのに玉石を全部壊してようへきからやり直さないといけない土地紹介されたり、
南と西がようへきに囲まれて全く陽の当たらないすごく狭い土地紹介されたり、
予算伝えてるのに予算の倍位の値段の土地紹介されたり、
１番手で買付け入れたのに１ヵ月も待たされて、うちより高く買うって言うから建売の業者に売っちゃったって言われたり…
ＨＭにも、「そこに安い建売売ってますよｗ」って言われたり
検討中の土地の資料持って行ったら「この近辺はオバケ出るからやめた方がいいですよｗ」って相手にされなかったり…
うちも30代でスーツではないけど、まぁ普通の格好、年収もごく平均的（だからか？）で、
予算もこの辺では普通だと思うんだけど…
でも、今は自力でいい土地見つけたから、結果オーライかなと思ってます。
土地に予定よりかかったからＨＭはローコスト系にするしかなくなったけど、
元々、建てたかったＨＭは高いのに縛りが多かったから、
ローコスト系に変えて、オプションでやりたい事やったりできるようになったのも結果オーライって事にします。
お互いいい家にできるといいですね！
同じ同じｗ
うちも不動産にもＨＭにもそういう態度とられたよ。
不動産屋なんて、予算ギリギリなのに玉石を全部壊してようへきからやり直さないといけない土地紹介されたり、
南と西がようへきに囲まれて全く陽の当たらないすごく狭い土地紹介されたり、
予算伝えてるのに予算の倍位の値段の土地紹介されたり、
１番手で買付け入れたのに１ヵ月も待たされて、うちより高く買うって言うから建売の業者に売っちゃったって言われたり…
ＨＭにも、「そこに安い建売売ってますよｗ」って言われたり
検討中の土地の資料持って行ったら「この近辺はオバケ出るからやめた方がいいですよｗ」って相手にされなかったり…
うちも30代でスーツではないけど、まぁ普通の格好、年収もごく平均的（だからか？）で、
予算もこの辺では普通だと思うんだけど…
でも、今は自力でいい土地見つけたから、結果オーライかなと思ってます。
土地に予定よりかかったからＨＭはローコスト系にするしかなくなったけど、
元々、建てたかったＨＭは高いのに縛りが多かったから、
ローコスト系に変えて、オプションでやりたい事やったりできるようになったのも結果オーライって事にします。
お互いいい家にできるといいですね！
10 ：可愛い奥様：2011/02/10(木) 20:36:56 ID:HTh+qSBPO
俺も２６で年収６５０
玉に見積りだしたら来なかったよwww
舐められたな(。・ω・。)
玉に見積りだしたら来なかったよwww
舐められたな(。・ω・。)
>>前スレ983
前スレ972です。
うちは造作家具に、既成のPP引き出しを入れて、下着類の収納にした。
洗面脱衣室の窓に沿った形で棚を作ったんだけど、棚の奥行＆幅をその既成引き出しに合わせて作ったんで、
大体ぴったり。
24時間強制換気で、換気扇の大元が洗面脱衣室にあるので、湿気は全然気にならない。
で、特に湿気に強い作りにはしていない。
タオルタワーはパナソニックのラシスシリーズでイイやつがあったので、壁厚収納として設置。これが、超便利。
設計士さんはその辺に詳しい人ならいい提案もしてもらえるだろうけど、難しいかも。
うちは女性スタッフが多くプランニングに携わっていたため、家事動線とかいい提案をしてくれたけど、
最終的には自分で調べてお願いした部分も多かったよ。
そこで何をしたいのか、何が必要なのかよく考えて、いいものがないか探してもらうって形じゃないと
設計士さんも何を提案していいかわからないと思う。
前スレ972です。
うちは造作家具に、既成のPP引き出しを入れて、下着類の収納にした。
洗面脱衣室の窓に沿った形で棚を作ったんだけど、棚の奥行＆幅をその既成引き出しに合わせて作ったんで、
大体ぴったり。
24時間強制換気で、換気扇の大元が洗面脱衣室にあるので、湿気は全然気にならない。
で、特に湿気に強い作りにはしていない。
タオルタワーはパナソニックのラシスシリーズでイイやつがあったので、壁厚収納として設置。これが、超便利。
設計士さんはその辺に詳しい人ならいい提案もしてもらえるだろうけど、難しいかも。
うちは女性スタッフが多くプランニングに携わっていたため、家事動線とかいい提案をしてくれたけど、
最終的には自分で調べてお願いした部分も多かったよ。
そこで何をしたいのか、何が必要なのかよく考えて、いいものがないか探してもらうって形じゃないと
設計士さんも何を提案していいかわからないと思う。
カーテンについて質問させてください。
ちょっとした出窓があるのですが、カーテンで悩んでいます。
窓にぴったりくっついたレースと、出窓の手前に普通のカーテン
http://image.blog.livedoor.jp/sabicho/imgs/7/3/73bc0e9d.jpg
か
窓にぴったりくっついたレースと、シェード
http://www.escs.jp/case/aichi_02/img/006/29.jpg
掃き出し窓は木製レールで、出窓もそろえた方がいいのか
それともシェードにしたほうがいいのか悩んでいます。
ちょっとした出窓があるのですが、カーテンで悩んでいます。
窓にぴったりくっついたレースと、出窓の手前に普通のカーテン
http://image.blog.livedoor.jp/sabicho/imgs/7/3/73bc0e9d.jpg
か
窓にぴったりくっついたレースと、シェード
http://www.escs.jp/case/aichi_02/img/006/29.jpg
掃き出し窓は木製レールで、出窓もそろえた方がいいのか
それともシェードにしたほうがいいのか悩んでいます。
>>12うちは出窓はシェードにした。
出窓の開く部分が両サイドで滑り出し
カーテンだと 換気したい時に風の出入りを少し塞ぐから
掃き出しは 木製ポールにした
ただカーテンが重くて 年に数回ポールを反転させなくてはならない。
木製だから 段々しなって折れてしまうからね。
リングも割れたり、金具が抜けたりするよ。
余分に買っておくと 色合いも一緒でいいかも（焼けるから）
出窓の開く部分が両サイドで滑り出し
カーテンだと 換気したい時に風の出入りを少し塞ぐから
掃き出しは 木製ポールにした
ただカーテンが重くて 年に数回ポールを反転させなくてはならない。
木製だから 段々しなって折れてしまうからね。
リングも割れたり、金具が抜けたりするよ。
余分に買っておくと 色合いも一緒でいいかも（焼けるから）
>>7>>8
長文な上にわかりにくくてごめんなさい。
現在の土地・ＨＭを決める前の出来事でした。
外構についてはＨＭ決定後、直接の紹介だと高いと聞いていたので
ＨＭの勧めもあり近所の外構屋で相見積を取りたくて出向いたのですが、まさか連絡すらないとは。
結局ＨＭ紹介のところで予算的にいけそうなので決めたのですが
最低限のシンプルな外構（低予算）だったので、近所の外構屋は受けたくなかったのでしょうか・・・
>>9
やはりそういう事もあるんですね。
売れない土地を予算内だからと押し付けるならまだしも、紹介すらしたくないとかちょっと理解できません。
9さんのＨＭの対応もひどいですね。
我が家は決して予算が潤沢ではありませんが、それでもこのご時世に数千万の買い物をするのに
業者からしたら数十～数百万入る仕事なのに、お客や仕事を選ぶ会社がある事に驚いてしまいます。
うちも結局今の仲介業者・ＨＭで嫌な思いをすることなく話を進められているので
嫌なことは忘れて（でも知人には話しますｗ）いい家づくりに集中します。
スッキリしました。ありがとうございます。
9さんもここのみなさんも素敵なおうちができますように。
長文な上にわかりにくくてごめんなさい。
現在の土地・ＨＭを決める前の出来事でした。
外構についてはＨＭ決定後、直接の紹介だと高いと聞いていたので
ＨＭの勧めもあり近所の外構屋で相見積を取りたくて出向いたのですが、まさか連絡すらないとは。
結局ＨＭ紹介のところで予算的にいけそうなので決めたのですが
最低限のシンプルな外構（低予算）だったので、近所の外構屋は受けたくなかったのでしょうか・・・
>>9
やはりそういう事もあるんですね。
売れない土地を予算内だからと押し付けるならまだしも、紹介すらしたくないとかちょっと理解できません。
9さんのＨＭの対応もひどいですね。
我が家は決して予算が潤沢ではありませんが、それでもこのご時世に数千万の買い物をするのに
業者からしたら数十～数百万入る仕事なのに、お客や仕事を選ぶ会社がある事に驚いてしまいます。
うちも結局今の仲介業者・ＨＭで嫌な思いをすることなく話を進められているので
嫌なことは忘れて（でも知人には話しますｗ）いい家づくりに集中します。
スッキリしました。ありがとうございます。
9さんもここのみなさんも素敵なおうちができますように。
小さい業者には積算専門の社員がいるわけじゃないから、今の仕事が
片付かないと身動きとれないっていうこともある。
これは、大工だけの零細工務店にも言えることだけど。
HMや不動産屋はひとの足元見るのが商売だから、なんらかの事情で
軽くみられるということはあるかもしれない。
まぁなんにしても見積もり頼んだらすぐ来るもんだと思うほうが世間知らず。
片付かないと身動きとれないっていうこともある。
これは、大工だけの零細工務店にも言えることだけど。
HMや不動産屋はひとの足元見るのが商売だから、なんらかの事情で
軽くみられるということはあるかもしれない。
まぁなんにしても見積もり頼んだらすぐ来るもんだと思うほうが世間知らず。
今は人をたくさん雇えるほど余裕がないもんね。
ＨＭ色々まわったけど、大手以外は対応まちまちだったな。
大手は人手が多い分対応早いけど、その人件費が価格に上乗せされる訳だし。
ＨＭ色々まわったけど、大手以外は対応まちまちだったな。
大手は人手が多い分対応早いけど、その人件費が価格に上乗せされる訳だし。
今某大手HMと話をしていて、階段やドア、ドアの周り（？ドアが閉まったときの枠？）
引き戸のレール、巾木などなどがプラスチックっぽいと感じるために、
プラスチックや樹脂でないものに変更できないかとお願いしているのですが、
「そんなにプラスチックっぽくないですよー、こういうもんですいよ」としか言ってくれません
大体で構わないから、どれくらい金額がアップするのか教えて欲しいと言ってるのに
全く動いてくれないのですが、こういった注文はできないものなのでしょうか？
引き戸のレール、巾木などなどがプラスチックっぽいと感じるために、
プラスチックや樹脂でないものに変更できないかとお願いしているのですが、
「そんなにプラスチックっぽくないですよー、こういうもんですいよ」としか言ってくれません
大体で構わないから、どれくらい金額がアップするのか教えて欲しいと言ってるのに
全く動いてくれないのですが、こういった注文はできないものなのでしょうか？
>>18
具体的に自分で「このメーカのこれにしてほしい」ってお願いしたほうが早いと思う。
具体的に自分で「このメーカのこれにしてほしい」ってお願いしたほうが早いと思う。
そういう物ってHMごとに全部規格サイズで工場生産だからね
そこら辺のこだわりがあるなら、融通のきく工務店の方がいいかも
HMのプレゼンに満足出来ないならオススメ。
自分で工務店にプレゼンするんだよ。大変だけど楽しいよ
そこら辺のこだわりがあるなら、融通のきく工務店の方がいいかも
HMのプレゼンに満足出来ないならオススメ。
自分で工務店にプレゼンするんだよ。大変だけど楽しいよ
HMの家なんてどこも部材は化学製品だらけなのに、なぜそこだけ拘るのか分からん。
引き戸のプラレールは嫌だけど、引き戸自体はフラッシュ戸でオーケーってんじゃないでしょうね。
もしそうなら片手落ちもいいとこ。
引き戸のプラレールは嫌だけど、引き戸自体はフラッシュ戸でオーケーってんじゃないでしょうね。
もしそうなら片手落ちもいいとこ。
私も大手HMと話（見積）をしていて、このななからドア選ぶのやだなーみたいなこと
言ったら聞き入れられなかった。
決まった中から選ばないと機密性や構造の計算し直しになるというか
家の製品としての規格が変わっちゃうんでしょうね。
結局、工務店にして選んだり決めたり時間がかかったりいろいろ大変だったけど
好きな家になりそう！
今週お風呂が納入されたはずだから明日見にいってくる～
言ったら聞き入れられなかった。
決まった中から選ばないと機密性や構造の計算し直しになるというか
家の製品としての規格が変わっちゃうんでしょうね。
結局、工務店にして選んだり決めたり時間がかかったりいろいろ大変だったけど
好きな家になりそう！
今週お風呂が納入されたはずだから明日見にいってくる～
>>18
プラスチックが嫌いで、
無垢や自然素材がいいというのなら
大手なんか向いてないと思いますよ。
大手で建てられるんだからそれなりに予算もあるのでしょうから、
地元の高級物件を手がけているところも探ってみては？
そういうところは新建材をなるべく使わないところが多いので、
巾木やフローリングは無垢ってところが多い。
私も新建材は勧め無い。
最初が新しくてあとはぼろくなっていくだけだから。
無垢は経年で風合いが増して、汚くならないよ。
プラスチックが嫌いで、
無垢や自然素材がいいというのなら
大手なんか向いてないと思いますよ。
大手で建てられるんだからそれなりに予算もあるのでしょうから、
地元の高級物件を手がけているところも探ってみては？
そういうところは新建材をなるべく使わないところが多いので、
巾木やフローリングは無垢ってところが多い。
私も新建材は勧め無い。
最初が新しくてあとはぼろくなっていくだけだから。
無垢は経年で風合いが増して、汚くならないよ。
そうなんだよね。それでうちも工務店で建てた。
HMの家って、中に入っても、
マンションのモデルルームと何処が違うのかわからなくて、
一戸建てとしての差別化が出来ず…
結局、工務店を地道に探した。建てる時も、
施主支給なんでもOKだったので、
相談しながらひとつひとつ決めていった。ドアノブから洗面台、水栓、
何もかも。本当に大変だったけど、
無垢の木をこれでもかってくらいに使った家に満足してます。
HMの家って、中に入っても、
マンションのモデルルームと何処が違うのかわからなくて、
一戸建てとしての差別化が出来ず…
結局、工務店を地道に探した。建てる時も、
施主支給なんでもOKだったので、
相談しながらひとつひとつ決めていった。ドアノブから洗面台、水栓、
何もかも。本当に大変だったけど、
無垢の木をこれでもかってくらいに使った家に満足してます。
2Ｆベランダを付けなかった方いらっしゃいますか？
前スレにもありましたが、自分も洗濯物を干したりしまったりがとても面倒に感じます。
またアレルギー体質で、花粉・黄砂が気になるので今も真夏以外は部屋干しが多いです。
今の計画では1ＦにＬＤＫ+水回り、2Ｆは寝室と個室・ファミリークローゼットです。
南道路で2Ｆ南側には寝室を持ってくるので、ベランダを付けるならそこですが
今の生活のままだと、使う頻度も少なくメンテもしないといけないし
更に新居には乾太くん・ふとん乾燥機導入予定なので、ますます不要かな、と感じています。
ただ全ての洗濯物を乾太頼りは無理だと思うので、2Ｆ寝室の南側（と予備で1Ｆ洗面室）に
ホスクリーンを取り付けて部屋干しゾーンに、と思っています。
日よけも兼ねて1Ｆリビングにはテラスをつけるつもりで、自分の中では問題ないと思っていますが
ベランダを作らなかったことで、何か支障があったりしますかね？
前スレにもありましたが、自分も洗濯物を干したりしまったりがとても面倒に感じます。
またアレルギー体質で、花粉・黄砂が気になるので今も真夏以外は部屋干しが多いです。
今の計画では1ＦにＬＤＫ+水回り、2Ｆは寝室と個室・ファミリークローゼットです。
南道路で2Ｆ南側には寝室を持ってくるので、ベランダを付けるならそこですが
今の生活のままだと、使う頻度も少なくメンテもしないといけないし
更に新居には乾太くん・ふとん乾燥機導入予定なので、ますます不要かな、と感じています。
ただ全ての洗濯物を乾太頼りは無理だと思うので、2Ｆ寝室の南側（と予備で1Ｆ洗面室）に
ホスクリーンを取り付けて部屋干しゾーンに、と思っています。
日よけも兼ねて1Ｆリビングにはテラスをつけるつもりで、自分の中では問題ないと思っていますが
ベランダを作らなかったことで、何か支障があったりしますかね？
>>25
エアコンの室外機をうまくおさめられるor見えても気にしない、なら大丈夫じゃないですかね。
エアコンの室外機をうまくおさめられるor見えても気にしない、なら大丈夫じゃないですかね。
>>25
うちは短いベランダを付けたけど、布団干し以外には活用してない。
布団干しも布団乾燥機で十分足りるから、ベランダ無くても特に不便はしなかったと思う。
エアコンは隠蔽配管なのでベランダ関係ないし。
ベランダは後々の修繕費も結構かかるので、特に用途が見つからないなら設けなくても大丈夫だよ。
ただ、ベランダ無しだと、外観がのっぺりしがちなので
家全体のデザインや色の工夫はしておいた方がいいかも。
あと、ベランダを付けないなら、一階の窓には庇を付けておいた方がいいよ。
庇つけると見た目がちょっと…になるかもですが、庇の有無で家の耐久性が違ってくるから。
うちは短いベランダを付けたけど、布団干し以外には活用してない。
布団干しも布団乾燥機で十分足りるから、ベランダ無くても特に不便はしなかったと思う。
エアコンは隠蔽配管なのでベランダ関係ないし。
ベランダは後々の修繕費も結構かかるので、特に用途が見つからないなら設けなくても大丈夫だよ。
ただ、ベランダ無しだと、外観がのっぺりしがちなので
家全体のデザインや色の工夫はしておいた方がいいかも。
あと、ベランダを付けないなら、一階の窓には庇を付けておいた方がいいよ。
庇つけると見た目がちょっと…になるかもですが、庇の有無で家の耐久性が違ってくるから。
集成材と無垢材でお互いにいい面も欠点もあるのに
全て無垢が上みたいに無垢ﾏﾝｾｰしてるのってｷﾓｲ
全て無垢が上みたいに無垢ﾏﾝｾｰしてるのってｷﾓｲ
>>28
そういうレスすると無垢VS集成材のいつもの争いが始まるだけだから
スルーしとけばいいよ
>>18
うちのHMは建具類は取引メーカーが決まっているみたいだった。
標準仕様のドアや窓にこれではちょっと・・・と言ったら、建具も水回り関係も
メーカーの大きいカタログ貸してくれて「好きなの選んでください」って言われたよ。
大手HMは狂いが出てクレームつくのを嫌うから
工場生産の規格品を愛用するんじゃないかな。
手作り風の？素朴な無垢材を建具類に使いたいなら個人or小さな工務店だろうね。
でもドア回りとかレールなんて狂うのがこわくて自分なら絶対使いたくない。
昔の木の枠の窓ってスキマ風多かったよね・・・
そういうレスすると無垢VS集成材のいつもの争いが始まるだけだから
スルーしとけばいいよ
>>18
うちのHMは建具類は取引メーカーが決まっているみたいだった。
標準仕様のドアや窓にこれではちょっと・・・と言ったら、建具も水回り関係も
メーカーの大きいカタログ貸してくれて「好きなの選んでください」って言われたよ。
大手HMは狂いが出てクレームつくのを嫌うから
工場生産の規格品を愛用するんじゃないかな。
手作り風の？素朴な無垢材を建具類に使いたいなら個人or小さな工務店だろうね。
でもドア回りとかレールなんて狂うのがこわくて自分なら絶対使いたくない。
昔の木の枠の窓ってスキマ風多かったよね・・・
みなさんありがとうございます。
無垢でも集成材でもどちらでも良いのですが、プラスチックっぽいのだけはあまり好みではなくて。
HMがどんなものなのかも良くわからず、とりあえず大手なら安心でしょみたいな感覚でした。
営業の人も注文住宅なんでなんでもできますよと言っていたので鵜呑みにしました。
視野を広げていきたいと思います。ありがとうございました。
無垢でも集成材でもどちらでも良いのですが、プラスチックっぽいのだけはあまり好みではなくて。
HMがどんなものなのかも良くわからず、とりあえず大手なら安心でしょみたいな感覚でした。
営業の人も注文住宅なんでなんでもできますよと言っていたので鵜呑みにしました。
視野を広げていきたいと思います。ありがとうございました。
けっこうそういう勘違いしてる人多いと思うよ。
大手だから安心とか。
家は一棟一棟異なる現場で建てるのだから、その場その場で大工をはじめとする
職人が知恵を出し工夫しなければいい家なんてたちゃしないってこと分かってない。
あとHMがいう注文住宅は、注文受けてから建てますよって意味の注文だから。
でないと、建売とどこが違うのか見分けつかないからだと思うんだけど。
100％施主の注文通り建てますよという意味じゃないのに注文住宅なんて。
紛らわしい使い方すんなって感じだよね。
大手だから安心とか。
家は一棟一棟異なる現場で建てるのだから、その場その場で大工をはじめとする
職人が知恵を出し工夫しなければいい家なんてたちゃしないってこと分かってない。
あとHMがいう注文住宅は、注文受けてから建てますよって意味の注文だから。
でないと、建売とどこが違うのか見分けつかないからだと思うんだけど。
100％施主の注文通り建てますよという意味じゃないのに注文住宅なんて。
紛らわしい使い方すんなって感じだよね。
ウザｗ
>>22
扉1枚で機密性や構造に影響はありませんよ。
梁や柱が構造に影響をおよぼし、窓や玄関扉が機密性に影響をおよぼします。
家の構造をしっかりと勉強してからHMに話をしないと騙されますよ。
うちの旦那は構造はバッチリ勉強していましたよ。HMに建築関係ですかとか聞かれてたし。
あ、でも内容に関してはからっきしですね。私に対して「まかせた！俺の仕事は終わった」とか。
扉1枚で機密性や構造に影響はありませんよ。
梁や柱が構造に影響をおよぼし、窓や玄関扉が機密性に影響をおよぼします。
家の構造をしっかりと勉強してからHMに話をしないと騙されますよ。
うちの旦那は構造はバッチリ勉強していましたよ。HMに建築関係ですかとか聞かれてたし。
あ、でも内容に関してはからっきしですね。私に対して「まかせた！俺の仕事は終わった」とか。
ローン控除の確定申告書類書いてるんだけど、控除額が少なくてｶﾞｶｰﾘ
元々払ってるのが少ないだけなんだけどorz
利率も１％切ってるし。
ローン残債１０年以上の縛りをなくしてほしいな。
元々払ってるのが少ないだけなんだけどorz
利率も１％切ってるし。
ローン残債１０年以上の縛りをなくしてほしいな。
>>25>>26
ありがとうございます。
実はつい数日前に急に思い立ったので、どうなんだろうと心配でしたが
使わないものをわざわざ作る必要はないですね。
ググっていたら、避難場所として必要という意見があったので、そこだけ考えてみます。
といっても、旦那に話したらベランダが無い家なんて理解できないといった様子でしたので
結論は先になりそうですｗ
他にも1Ｆにファミリークローゼットを持ってきて、睡眠以外は1Ｆで過ごせるように
何なら子供が小さいうちは1Ｆ和室で寝ても、と提案したら
「それじゃ子供が個室を欲しがる年頃の、たった数年しか2Ｆの存在意義がないじゃないかｗ」
と言われてしまいました。
確かにせっかく（ほぼ）一生かけてローン払って戸建て買うのに、半分しか使わないのでは
旦那も浮かばれないかもしれませんねｗ
根がダラ+今のマンション生活に慣れているので、なるべく楽に生活できることばかり考えてしまいますが
無駄をはぶきつつ、家のスペースを有意義に使えるような家にできたらいいと思います。
ありがとうございます。
実はつい数日前に急に思い立ったので、どうなんだろうと心配でしたが
使わないものをわざわざ作る必要はないですね。
ググっていたら、避難場所として必要という意見があったので、そこだけ考えてみます。
といっても、旦那に話したらベランダが無い家なんて理解できないといった様子でしたので
結論は先になりそうですｗ
他にも1Ｆにファミリークローゼットを持ってきて、睡眠以外は1Ｆで過ごせるように
何なら子供が小さいうちは1Ｆ和室で寝ても、と提案したら
「それじゃ子供が個室を欲しがる年頃の、たった数年しか2Ｆの存在意義がないじゃないかｗ」
と言われてしまいました。
確かにせっかく（ほぼ）一生かけてローン払って戸建て買うのに、半分しか使わないのでは
旦那も浮かばれないかもしれませんねｗ
根がダラ+今のマンション生活に慣れているので、なるべく楽に生活できることばかり考えてしまいますが
無駄をはぶきつつ、家のスペースを有意義に使えるような家にできたらいいと思います。
>>35
ベランダが無いと、売るときに困りますよ。
多分普通の人は一戸建てにベランダが無い家は買わないよ。
エアコン置き場とか、アウトドア用品置き場とか、色々使い道はあるから、
あってもいいと思うよ。
ベランダが無いと、売るときに困りますよ。
多分普通の人は一戸建てにベランダが無い家は買わないよ。
エアコン置き場とか、アウトドア用品置き場とか、色々使い道はあるから、
あってもいいと思うよ。
ベランダ必須かどうかは、地域によって違うと思う。
雪が多く降る地域なんかは、冬季はベランダは使いようがないし、雪が積もって面倒なだけ。
アウトドア用品は物置があれば問題ないし、エアコンも隠ぺい配管で１F外に持って来ればいいし。
同地域の家を見て、問題なければベランダなくても別にいいんじゃないですかね？
うちは一応付けたけど、洗濯物干し場としては全く機能させておらず、
大き目に取った寝室窓の目隠し的機能と、夏場ちょっと涼む的な機能となっております。
雪が多く降る地域なんかは、冬季はベランダは使いようがないし、雪が積もって面倒なだけ。
アウトドア用品は物置があれば問題ないし、エアコンも隠ぺい配管で１F外に持って来ればいいし。
同地域の家を見て、問題なければベランダなくても別にいいんじゃないですかね？
うちは一応付けたけど、洗濯物干し場としては全く機能させておらず、
大き目に取った寝室窓の目隠し的機能と、夏場ちょっと涼む的な機能となっております。
>>35です。
色々ご意見いただいてありがとうございます。
結局ベランダはありの方向でいきそうです。
自分でも考えが揺れすぎだと思いますがｗ
子供も男の子なので、将来ベランダにあこがれ→窓から乗り出して事故でもあったら、
なんて話まで飛んでしまったので、つけておきます。
転勤の可能性は0ではないし、他に事情があって引っ越しせざるを得なくなることも
あるかもしれないので、売ることも少しは考えないといけないですね。
それを言い出すと対面式キッチンじゃないし、洗面室も使い勝手優先でちょっといびつだし
万人受けしない家になってますがｗ、そこは仕方ないです。
ベランダ無しでもおｋってご意見も参考になりました。
今まであまり他人の家の外観をじっくり見てなかったですが、
これからそういう家があったら「思いきりましたねー」とあこがれのまなざしで見てしまいそうですｗ
色々ご意見いただいてありがとうございます。
結局ベランダはありの方向でいきそうです。
自分でも考えが揺れすぎだと思いますがｗ
子供も男の子なので、将来ベランダにあこがれ→窓から乗り出して事故でもあったら、
なんて話まで飛んでしまったので、つけておきます。
転勤の可能性は0ではないし、他に事情があって引っ越しせざるを得なくなることも
あるかもしれないので、売ることも少しは考えないといけないですね。
それを言い出すと対面式キッチンじゃないし、洗面室も使い勝手優先でちょっといびつだし
万人受けしない家になってますがｗ、そこは仕方ないです。
ベランダ無しでもおｋってご意見も参考になりました。
今まであまり他人の家の外観をじっくり見てなかったですが、
これからそういう家があったら「思いきりましたねー」とあこがれのまなざしで見てしまいそうですｗ
うちは裏の家が思いきりベランダに目隠しつけているので、うちが開放的なベランダに
するわけにはいかない気がして迷っています。
うちは狭小地なのですが、二階に寝室を置かれている方、二階にもトイレありますか？
夜中に階下まで降りて用をたすのが億劫で、やっぱり寝室は一階かなあ、そうすると
リビングが狭くなるしなあ、とか思っています。
するわけにはいかない気がして迷っています。
うちは狭小地なのですが、二階に寝室を置かれている方、二階にもトイレありますか？
夜中に階下まで降りて用をたすのが億劫で、やっぱり寝室は一階かなあ、そうすると
リビングが狭くなるしなあ、とか思っています。
>>41
うちは狭小だけど、2階にトイレと洗面所付けた。
ＨＭの設計図が押し入れにする予定だったところを
洗面所に変更した。子どもがちょっと手を洗ったり
歯磨きするのに1階まで行くのを面倒がるだろうと
思って、虫歯予防のために。
うちは狭小だけど、2階にトイレと洗面所付けた。
ＨＭの設計図が押し入れにする予定だったところを
洗面所に変更した。子どもがちょっと手を洗ったり
歯磨きするのに1階まで行くのを面倒がるだろうと
思って、虫歯予防のために。
家事室を作ったので、外干しは一切しない予定だったけど、
布団は太陽に干したい(休みに自分で干す)という旦那の意見と、
屋根へ上るため小さくてもあったほうがいいという設計の意見でつけた。
ベランダがなくても上れるけど、ベランダからはしごをかけたほうが
簡単だそうだ。
屋根の点検とか、台風で瓦が割れた(飛ぶことはあまりないらしい)とか
アンテナ工事(うちはCATVなので不要だけど)などで、
上り口があったほうが便利らしい。
約束どおり、旦那が布団を干してる。今日は雪なので干してないけど。
布団は太陽に干したい(休みに自分で干す)という旦那の意見と、
屋根へ上るため小さくてもあったほうがいいという設計の意見でつけた。
ベランダがなくても上れるけど、ベランダからはしごをかけたほうが
簡単だそうだ。
屋根の点検とか、台風で瓦が割れた(飛ぶことはあまりないらしい)とか
アンテナ工事(うちはCATVなので不要だけど)などで、
上り口があったほうが便利らしい。
約束どおり、旦那が布団を干してる。今日は雪なので干してないけど。
>>40
階段幅が狭い場合は、ベランダの掃き出し窓から
ベッドとか大きなタンスを搬入することになるので
ベランダは無いよりはあった方が何かと便利ではあるよ
できればそこに水場を設けておくともっと便利
>>41
寝室と同じ階にもトイレはあった方がいいと思います！！
病気のときとかに別の階まで行くのきついよ
不思議なもので、リビングや寝室は少しぐらい狭くしてもそれほど気になりにくいけど
玄関ホールとか階段，洗面所，トイレ等をちょっとだけ広くしたり
ドア高や天井を少しだけ高くすると、家全体が実際より広いように感じられます
ちょっとした工夫で狭小地でもゆったり広く感じる家は十分可能なので
建築士さんやインテリアコーディネーターさんと相談してみて下さい
階段幅が狭い場合は、ベランダの掃き出し窓から
ベッドとか大きなタンスを搬入することになるので
ベランダは無いよりはあった方が何かと便利ではあるよ
できればそこに水場を設けておくともっと便利
>>41
寝室と同じ階にもトイレはあった方がいいと思います！！
病気のときとかに別の階まで行くのきついよ
不思議なもので、リビングや寝室は少しぐらい狭くしてもそれほど気になりにくいけど
玄関ホールとか階段，洗面所，トイレ等をちょっとだけ広くしたり
ドア高や天井を少しだけ高くすると、家全体が実際より広いように感じられます
ちょっとした工夫で狭小地でもゆったり広く感じる家は十分可能なので
建築士さんやインテリアコーディネーターさんと相談してみて下さい
前スレ983です。質問を投げておきながら連休に入り遅レスになって大変申し訳ありません。
いろんな方法でなさってる方がいて、心強いです。今日これから打ち合わせに行くので
要望としてだしてみます。ありがとうございました。
いろんな方法でなさってる方がいて、心強いです。今日これから打ち合わせに行くので
要望としてだしてみます。ありがとうございました。
46 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 09:46:46 ID:qBMBMdbEO
南側に和室がある奥様へ
畳がやけたりしませんか？
表替えを年に一回したりしますか？
畳がやけたりしませんか？
表替えを年に一回したりしますか？
47 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 09:57:00 ID:A4VI5a900
どんな小さな建物でも二階建てなら二階にトイレのない家はみたことないな最近。
これから家を建てようかと思っています。
先日、住宅展示場へ初めていき、そこのミサワホームの家が結構気に入り、
中にいたミサワホームの方に、
これと全く同じのはいくらで建つのかと伺ったところ、
土地と外構を除き、坪単価80万と言われました。
その家は延べ床80くらいなので、
家だけなら、ざっくり6400万で建つという計算ですよね？
主人に話したら、展示場レベルの家がそんな安いわけない、と言い、
私もそう言われると確かに…と不安になりました。
なにか見落としているか、計算が間違っているとかでしょうか？
ミサワホームの展示場レベルの家は坪単価80万では建たないですか？
ご存知の方がいたら、教えて下さい。
長々とすみません。
先日、住宅展示場へ初めていき、そこのミサワホームの家が結構気に入り、
中にいたミサワホームの方に、
これと全く同じのはいくらで建つのかと伺ったところ、
土地と外構を除き、坪単価80万と言われました。
その家は延べ床80くらいなので、
家だけなら、ざっくり6400万で建つという計算ですよね？
主人に話したら、展示場レベルの家がそんな安いわけない、と言い、
私もそう言われると確かに…と不安になりました。
なにか見落としているか、計算が間違っているとかでしょうか？
ミサワホームの展示場レベルの家は坪単価80万では建たないですか？
ご存知の方がいたら、教えて下さい。
長々とすみません。
寝室の近くのトイレは必須だよ
夜中に寝ぼけて階段から落ちたらどうすんだ、マジで。
今は想像つかないかもしれないけど、
40才を超えると、運動神経の鈍化をつくづく思い知る
夜中に寝ぼけて階段から落ちたらどうすんだ、マジで。
今は想像つかないかもしれないけど、
40才を超えると、運動神経の鈍化をつくづく思い知る
>>48
2年前だったか近所にミサワの2世帯住宅が建った。
現地見学開催中で、営業にこの家全部込みでいくらですか？と聞いたら
延べ床50坪で5000万ちょっとと言ってたよ。
整形地で腰壁もないから、地業にお金はかかってないと思われ。
奥行きのある蔵がいくつもとってある家だったけど、私にはとても使いづらそうで、
正直よくこんなもんに5000万も払ったなと呆れたわ。
ご参考まで。
2年前だったか近所にミサワの2世帯住宅が建った。
現地見学開催中で、営業にこの家全部込みでいくらですか？と聞いたら
延べ床50坪で5000万ちょっとと言ってたよ。
整形地で腰壁もないから、地業にお金はかかってないと思われ。
奥行きのある蔵がいくつもとってある家だったけど、私にはとても使いづらそうで、
正直よくこんなもんに5000万も払ったなと呆れたわ。
ご参考まで。
>>48です。
レスありがとうございました。
間違ってないんですね、よかったです。
蔵は使いにくいんですかね…。
ああいう狭い空間（例えばカプセルホテルとか小さいテント）が好きなので、
私の部屋にしようかくらい思ったのですが。
でも、計算が間違ってないのがわかり安心しました。
ありがとうございました。
レスありがとうございました。
間違ってないんですね、よかったです。
蔵は使いにくいんですかね…。
ああいう狭い空間（例えばカプセルホテルとか小さいテント）が好きなので、
私の部屋にしようかくらい思ったのですが。
でも、計算が間違ってないのがわかり安心しました。
ありがとうございました。
蔵はあと20センチ高ければ、ワークスペースや子供部屋にできるかもね･･･
でも今の高さじゃ物置にしかならない。
毎日腰をかがめて出入りしたら腰を痛めそうに感じたわ。
なので身長が160前後あるひとは、荷物を持って四つん這いで出入りすることになる。
私はそれ想像しただけで無様で使いにくそうだと思った。
でも今の高さじゃ物置にしかならない。
毎日腰をかがめて出入りしたら腰を痛めそうに感じたわ。
なので身長が160前後あるひとは、荷物を持って四つん這いで出入りすることになる。
私はそれ想像しただけで無様で使いにくそうだと思った。
荷物持って前かがみはきついね。
ミニ台車かスケボーにでも載せたほうがいいかも。
ミニ台車かスケボーにでも載せたほうがいいかも。
>>49
うむ。40歳前に家を建てたときはダウンライトだけの薄暗さが好きだったが、
10年もたつと字が読めなくなって明るい蛍光灯がメインに。
以前に比べてつまずきやすくなって、階段の手すりに助けられる。
トイレの手すりもありがたい。いつまでも若くはないんだよ。
うむ。40歳前に家を建てたときはダウンライトだけの薄暗さが好きだったが、
10年もたつと字が読めなくなって明るい蛍光灯がメインに。
以前に比べてつまずきやすくなって、階段の手すりに助けられる。
トイレの手すりもありがたい。いつまでも若くはないんだよ。
>>52
うち天井高140ｃｍの6畳と8畳の蔵があるけど、
1つは幼児の遊び部屋（リビングにおもちゃ等を散らかさないため）、
もう一つは趣味や季節物の収納に便利に使ってる。
私が身長155ｃｍしかないせいかもしれないけど、
出入りや物の出し入れで特に苦労したことない。
合う、合わないはあると思うから、
モデルハウスで色々試してみると良いと思う。
うち天井高140ｃｍの6畳と8畳の蔵があるけど、
1つは幼児の遊び部屋（リビングにおもちゃ等を散らかさないため）、
もう一つは趣味や季節物の収納に便利に使ってる。
私が身長155ｃｍしかないせいかもしれないけど、
出入りや物の出し入れで特に苦労したことない。
合う、合わないはあると思うから、
モデルハウスで色々試してみると良いと思う。
>>53
詳しくないけど140までだと居室扱いにならないんじゃなかったかな
だから屋根裏の物置部屋も140までなら3階建てで申請する必要無いと言われた
私はぼんやりしてるので、140センチの部屋でひな人形とか片付けてて、うっかり立ちあがった瞬間頭打ちそうｗ
詳しくないけど140までだと居室扱いにならないんじゃなかったかな
だから屋根裏の物置部屋も140までなら3階建てで申請する必要無いと言われた
私はぼんやりしてるので、140センチの部屋でひな人形とか片付けてて、うっかり立ちあがった瞬間頭打ちそうｗ
58 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 16:17:57 ID:XU+1Wi3dO
>>48
ミサワは蔵の分が面積に入らないから、一般的な坪単価とは比較できないですよ。
ミサワは蔵の分が面積に入らないから、一般的な坪単価とは比較できないですよ。
>>54
ミサワのパンフ見たら、台車みたいなのに座って
低い蔵のなか移動してる写真があった。
子供の遊び部屋なら秘密基地感覚で子供も喜ぶし
他の部屋が散らからないし良さそうだけど、
蔵としての使い勝手はまあロフト並な気がする。
季節の大物(雛飾りやツリーとか)仕舞うにはいいかも。
ミサワのパンフ見たら、台車みたいなのに座って
低い蔵のなか移動してる写真があった。
子供の遊び部屋なら秘密基地感覚で子供も喜ぶし
他の部屋が散らからないし良さそうだけど、
蔵としての使い勝手はまあロフト並な気がする。
季節の大物(雛飾りやツリーとか)仕舞うにはいいかも。
みなさん、蔵について色々なご意見ありがとうございます。
自分的にはかなり蔵も気に入ったポイントなのですが。
>>58さん
蔵が坪単価に入らないとはどういうことでしょうか。
できたら、２つは蔵をつくりたいので、かなり変わってきたらいやなんだけど。
ミサワの方が坪単価80万でモデルルームが建つといっても、
そのなかに蔵分は入らない計算ですか。
自分的にはかなり蔵も気に入ったポイントなのですが。
>>58さん
蔵が坪単価に入らないとはどういうことでしょうか。
できたら、２つは蔵をつくりたいので、かなり変わってきたらいやなんだけど。
ミサワの方が坪単価80万でモデルルームが建つといっても、
そのなかに蔵分は入らない計算ですか。
ちょっと仕様をこだわれば、すぐ坪100万超えるんじゃないの？
とくに蔵をいくつもつけようとすると、階段スペースの無駄が増えるから余計増える。
今はロフトに固定階段つけても大丈夫な自治体もあるようだし、
たいして使い勝手のよくない蔵にこだわるのは利口な人のすることじゃないよ。
とくに蔵をいくつもつけようとすると、階段スペースの無駄が増えるから余計増える。
今はロフトに固定階段つけても大丈夫な自治体もあるようだし、
たいして使い勝手のよくない蔵にこだわるのは利口な人のすることじゃないよ。
140センチ未満は延床面積に入らず、税金対象外になるけど
施工面積は広くなるんで、その分坪単価が高くなる。
施工面積は広くなるんで、その分坪単価が高くなる。
坪単価×（延床面積+蔵面積）で納得価格なら、蔵もあり。
敷地が狭い＋地価が高い・建蔽率/容積率が低い土地なら
蔵（とか地下室とか）を作るメリットは大いにあるけど
そうでないなら、WICやSICといった収納部屋を充実させたり
書斎を設けた方が使い勝手は良いと思う
蔵（とか地下室とか）を作るメリットは大いにあるけど
そうでないなら、WICやSICといった収納部屋を充実させたり
書斎を設けた方が使い勝手は良いと思う
総２階で延べ床４０坪（１F２０＋２F２０）ぐらいだと
２８００万ぐらいで提案されたかな？＞MISAWA
（割引も提案されて、安くなった値段かその前の値段かは忘れた。けど８０万までは行かなかったように思う）
それだと坪単価７０万ぐらいだけど、蔵作るとなるとさらにお金がかかる→坪単価も上がる
てな感じなのかも。
家の中から通じている収納スペースがあるというのはいいけれど
作りによってはその分フロアが分断されるよ。
１F部分にLDK＆風呂洗面＆和室 ２Fに主寝室＆子供部屋＆ベランダ っていうよくあるパターンで考えると
→１FはLDK＆風呂洗面＆蔵 １．５Fに和室 ２Fに子供部屋＆蔵 ２．５Fに主寝室＆ベランダ って感じかな？
厳密にいうとちょっと違うだろうけど、こういうスキップフロア的な作りって階ごとの空間としては狭く感じるし
掃除とか面倒そうだなと思う。
まあ好き好きなので、メリットデメリット考えていいと思うならアリでしょうけど。
うちは結局他社にお願いしたのでアレですが、MISAWAにしても蔵はNO眼中で話を進めてましたよ。
２８００万ぐらいで提案されたかな？＞MISAWA
（割引も提案されて、安くなった値段かその前の値段かは忘れた。けど８０万までは行かなかったように思う）
それだと坪単価７０万ぐらいだけど、蔵作るとなるとさらにお金がかかる→坪単価も上がる
てな感じなのかも。
家の中から通じている収納スペースがあるというのはいいけれど
作りによってはその分フロアが分断されるよ。
１F部分にLDK＆風呂洗面＆和室 ２Fに主寝室＆子供部屋＆ベランダ っていうよくあるパターンで考えると
→１FはLDK＆風呂洗面＆蔵 １．５Fに和室 ２Fに子供部屋＆蔵 ２．５Fに主寝室＆ベランダ って感じかな？
厳密にいうとちょっと違うだろうけど、こういうスキップフロア的な作りって階ごとの空間としては狭く感じるし
掃除とか面倒そうだなと思う。
まあ好き好きなので、メリットデメリット考えていいと思うならアリでしょうけど。
うちは結局他社にお願いしたのでアレですが、MISAWAにしても蔵はNO眼中で話を進めてましたよ。
66 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 20:26:33 ID:XU+1Wi3dO
>>60
>>58です。>>62さんが書いてくれたとおり。
そこらへん理解してないなら、ミサワに詳しく聞いたほうがいいよ。
うちは税金安くなるの魅力だから候補に入れてます。
あまり出し入れしないような思い出の品とか、年一回しか出さない雛人形なんかしまう予定だから、低くても支障ないと思ってます。
基本的に紐で引く台車みたいなのに荷物のせて収納するし。
>>58です。>>62さんが書いてくれたとおり。
そこらへん理解してないなら、ミサワに詳しく聞いたほうがいいよ。
うちは税金安くなるの魅力だから候補に入れてます。
あまり出し入れしないような思い出の品とか、年一回しか出さない雛人形なんかしまう予定だから、低くても支障ないと思ってます。
基本的に紐で引く台車みたいなのに荷物のせて収納するし。
蔵がいいなら、イシンの三蔵奉仕という手もある。
蔵がほしいと告げたら、ＨＭの言うことには
柱は標準というものがあって、蔵を造るには
標準の柱を短くしなくちゃいけない＝無駄が多い
とか何とか言って却下された。
提案した間取りもことごとく却下されたし
（素人なので仕方ないが）家造りは忍耐の連続。
柱は標準というものがあって、蔵を造るには
標準の柱を短くしなくちゃいけない＝無駄が多い
とか何とか言って却下された。
提案した間取りもことごとく却下されたし
（素人なので仕方ないが）家造りは忍耐の連続。
69 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 21:27:22 ID:qBMBMdbEO
相談、よろしくお願いします
南側に
リビングと和室か
リビングとダイニングキッチンか
どちらをもってくるか悩んでいます
やはり和室が南側のほうが妥当でしょうか？
南側に
リビングと和室か
リビングとダイニングキッチンか
どちらをもってくるか悩んでいます
やはり和室が南側のほうが妥当でしょうか？
和室をどう使うかによるのでは？
和室とDK、普段長くいそうな方を南側にしたほうがいいよ。
和室とDK、普段長くいそうな方を南側にしたほうがいいよ。
蔵の話つながりで。天井裏の収納は使ってる方いますか？ﾊｼｺﾞを引っ張りだすやつ。ﾄｲｽﾄｰﾘｰ3みたいに捨てる程でもない物入れにはよさそうだけど。ﾊｼｺﾞが怖くて重いものはしまいにくいのかな？
蔵のある家、うちも検討したけど、アレ作ると300万～うｐだっけ？
だったら庭に物置つくったほうが…っていうことになって、却下した。
あと、蔵の入り口の上の部分っていうのかな？壁がのっぺりしてて微妙だった。
多分展示場の作りが悪かったんだと思うけど、インパクトのありすぎるデッドスペースだった。
うまく言えないけど、広い壁一面がドーモ君の口（口＝蔵の入り口）だけみたいな感じだったｗｗ
良い点は、蔵の上に寝室などつくると、他の二階建ての家よりちょっと高い位置に
なるので、覗かれないとか、安心感とか。
>>72
天井裏の収納って、作り方にもよるけど夏の暑さと湿気に耐えられなさそうで
却下したなあ。ジジババになってもハシゴ使えるかっていったらそんなことは無いし。
基本的に、どんな体の不調が出てもある程度使える家がいいと思う。
健康な時に家買うから、膝を悪くしたり、事故で片手マヒしたり、そういうことなんて
あんまり考えないんだよね。可能性は無くは無いはずなのに。
そして構造にもよるけど、部屋になってると、たしか固定資産税上がるｗ
だったら庭に物置つくったほうが…っていうことになって、却下した。
あと、蔵の入り口の上の部分っていうのかな？壁がのっぺりしてて微妙だった。
多分展示場の作りが悪かったんだと思うけど、インパクトのありすぎるデッドスペースだった。
うまく言えないけど、広い壁一面がドーモ君の口（口＝蔵の入り口）だけみたいな感じだったｗｗ
良い点は、蔵の上に寝室などつくると、他の二階建ての家よりちょっと高い位置に
なるので、覗かれないとか、安心感とか。
>>72
天井裏の収納って、作り方にもよるけど夏の暑さと湿気に耐えられなさそうで
却下したなあ。ジジババになってもハシゴ使えるかっていったらそんなことは無いし。
基本的に、どんな体の不調が出てもある程度使える家がいいと思う。
健康な時に家買うから、膝を悪くしたり、事故で片手マヒしたり、そういうことなんて
あんまり考えないんだよね。可能性は無くは無いはずなのに。
そして構造にもよるけど、部屋になってると、たしか固定資産税上がるｗ
自治体によってロフトや屋根裏にも固定資産税がかかるって
聞いたことがある
聞いたことがある
自治体によってはロフトや小屋裏にハシゴではなく固定階段でもOKだしね。
このへん地域によって違いがありすぎる。
このへん地域によって違いがありすぎる。
記憶で書いているので間違いがあるかもしれないけど、
小屋裏は階下の2分の1の面積以下で天井高さが140cm以下という規制があったはず。
で、用途は収納にしか使えない。
そのまま部屋にして使ったら法律上は違反です。
部屋として3階建てで建築確認申請する必要があって、
3階建てだと木造でも構造計算が必要です。
でも、まあ、小屋裏を部屋として使っている人もいるだろうけどね
小屋裏は階下の2分の1の面積以下で天井高さが140cm以下という規制があったはず。
で、用途は収納にしか使えない。
そのまま部屋にして使ったら法律上は違反です。
部屋として3階建てで建築確認申請する必要があって、
3階建てだと木造でも構造計算が必要です。
でも、まあ、小屋裏を部屋として使っている人もいるだろうけどね
>>48
ミサワの展示場の坪単価ですが、坪80万で出来ると思います。
ただ、それは建物だけの値段。オプションは含まれていません。
展示場が素敵に見えるのはキッチン、洗面、お風呂、家具、床材、壁材、外構などの
トータルが揃って素敵にみえるわけで、これらを加えると軽くプラス2千万はします。
展示場並に素敵にしようと思ったらやはり8千万以上はします。
ミサワの展示場の坪単価ですが、坪80万で出来ると思います。
ただ、それは建物だけの値段。オプションは含まれていません。
展示場が素敵に見えるのはキッチン、洗面、お風呂、家具、床材、壁材、外構などの
トータルが揃って素敵にみえるわけで、これらを加えると軽くプラス2千万はします。
展示場並に素敵にしようと思ったらやはり8千万以上はします。
>>72
実家ですが…
親が40代に建てた時に、6畳分設けました。
子どもの思い出の品や、季節物など、便利に使っていました。
慣れの問題もありますが、
やはり高さがあるので、階段では神経を使いました。
少々重い・大きい品は、2～3人（上下や、階段途中に配置）で。
ですが…結局、入れてしまったらそのままの物が多く…
60歳前に建てた、次の家の引越しまで動かない物が多数…
屋根裏は設けず、各部屋等で、
必要な・使う場所での収納方法に変わりました。
実家ですが…
親が40代に建てた時に、6畳分設けました。
子どもの思い出の品や、季節物など、便利に使っていました。
慣れの問題もありますが、
やはり高さがあるので、階段では神経を使いました。
少々重い・大きい品は、2～3人（上下や、階段途中に配置）で。
ですが…結局、入れてしまったらそのままの物が多く…
60歳前に建てた、次の家の引越しまで動かない物が多数…
屋根裏は設けず、各部屋等で、
必要な・使う場所での収納方法に変わりました。
81 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 00:33:03 ID:iW8O4FOFO
みなさんは老後のことを考えて家を建てますか？
立地は気に入ったけど、ゴミ出しが遠い、無料バスなどがない老人には不便な場所
立地は今ひとつだけど、ゴミ出しも公共施設も近い便利な場所
どちらがいいか悩んでいます
老後７０才～からの１０年ぐらいのために重きをおくのもおかしいでしょうか？
ちなみに子供は女一人っ子なので、頼りにするつもりはありません
立地は気に入ったけど、ゴミ出しが遠い、無料バスなどがない老人には不便な場所
立地は今ひとつだけど、ゴミ出しも公共施設も近い便利な場所
どちらがいいか悩んでいます
老後７０才～からの１０年ぐらいのために重きをおくのもおかしいでしょうか？
ちなみに子供は女一人っ子なので、頼りにするつもりはありません
うちもミサワは候補のひとつだけど蔵ナシ企画でした。
階段の多い家になりそうだし、屈んで出入りしたくないなーと思って。
坪70万～75万くらいの印象でした。
ミサワの家って蔵のせいか階段の下にトイレのある設計多くないですか？
あれはどうもなー･･･
それになんか希望が却下されることが多かった。
なのに希望してない車３台停められるとかここでバーベキューできるとか言われてむっかり。
（うちの担当設計士との相性が悪かっただけだと思うけど）
階段の多い家になりそうだし、屈んで出入りしたくないなーと思って。
坪70万～75万くらいの印象でした。
ミサワの家って蔵のせいか階段の下にトイレのある設計多くないですか？
あれはどうもなー･･･
それになんか希望が却下されることが多かった。
なのに希望してない車３台停められるとかここでバーベキューできるとか言われてむっかり。
（うちの担当設計士との相性が悪かっただけだと思うけど）
83 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 00:48:06 ID:uGDGRkUn0
考えなかったけど、気が付いたら結構高齢者にやさしい街だ。
我が家は最寄り駅まで徒歩5分だが、駅からは大学病院直行の無料バスがでており、駅周辺にはクリニックが集中している。
駅には市役所出張所があり、スーパーも近い。
ゴミ出しは集積所が目の前。
結果的には良かった。
我が家は最寄り駅まで徒歩5分だが、駅からは大学病院直行の無料バスがでており、駅周辺にはクリニックが集中している。
駅には市役所出張所があり、スーパーも近い。
ゴミ出しは集積所が目の前。
結果的には良かった。
85 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 01:27:29 ID:iW8O4FOFO
うちの沿線、20年前は山と林ばっかだったのがすっかり洒落た街になって繁栄してるかと思えば
逆に、20年前は風光明媚な高級住宅地だったのが寂れてしまった地域もあるよ
10年もすれば地域も人も随分変わるから、あんまり悩みすぎない方がいいんじゃないかな
土地探しも家作りも体力・気力が必要だから、疲れないように気長にね
逆に、20年前は風光明媚な高級住宅地だったのが寂れてしまった地域もあるよ
10年もすれば地域も人も随分変わるから、あんまり悩みすぎない方がいいんじゃないかな
土地探しも家作りも体力・気力が必要だから、疲れないように気長にね
お金も情熱もあんまり全力投球しない方がいいと思うよ。
失敗した時のダメージが大きいしね。
私も家買った時は永住するつもりは全然なくて
その時必要なポイントだけ重視しといたよ。
失敗した時のダメージが大きいしね。
私も家買った時は永住するつもりは全然なくて
その時必要なポイントだけ重視しといたよ。
>>81
祖父母が歳とってからの生活を見てきたので、無駄に「歳とってからも楽な生活にしたい」と
いう気持ちが強いので、やはりある程度は考えて段差の少ない家とかにしたい。
うちは建て替えではなく全面リフォームで考えているのですが、古い家なので全室和室で
テーブルといすの生活をするには天井が低いのですね。そこらへんどうクリアするかなあ。
台所は今土間というかいわゆる通り庭なので、これは何とかしたいです。
祖父母が歳とってからの生活を見てきたので、無駄に「歳とってからも楽な生活にしたい」と
いう気持ちが強いので、やはりある程度は考えて段差の少ない家とかにしたい。
うちは建て替えではなく全面リフォームで考えているのですが、古い家なので全室和室で
テーブルといすの生活をするには天井が低いのですね。そこらへんどうクリアするかなあ。
台所は今土間というかいわゆる通り庭なので、これは何とかしたいです。
>>81
時代によって便利な地域って変わるよね。
郊外が賑わって駅前が寂れるとか普通にあるし。
30年後～40年後がどうなるかなんてわからないな。
今あるスーパー、病院、公共施設、バス路線が残っている保証はない。
時代によって便利な地域って変わるよね。
郊外が賑わって駅前が寂れるとか普通にあるし。
30年後～40年後がどうなるかなんてわからないな。
今あるスーパー、病院、公共施設、バス路線が残っている保証はない。
90 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 08:45:31 ID:Hk9EVqTzO
>>81
老後関係なくゴミ捨て遠いのは嫌だ。
無料バスとか財源なくなると廃止とかあるし、老人が今多い場所はその人達が死んだら過疎るか、再開発でニュータウン化して若者増えるか…で、老人の利用者減って無料バス廃止とかありがちだよね。
行政なんてあてにならないから、無料バスにこだわらない方がいいと思う。
将来その家に住む人がいなくなるなら、売りやすい土地を買っておいてほうが、将来子供が処分しやすいと思うよ。
老後関係なくゴミ捨て遠いのは嫌だ。
無料バスとか財源なくなると廃止とかあるし、老人が今多い場所はその人達が死んだら過疎るか、再開発でニュータウン化して若者増えるか…で、老人の利用者減って無料バス廃止とかありがちだよね。
行政なんてあてにならないから、無料バスにこだわらない方がいいと思う。
将来その家に住む人がいなくなるなら、売りやすい土地を買っておいてほうが、将来子供が処分しやすいと思うよ。
年を取った時ゴミ集積所は近いほうがいいよ。
庭先で燃やせる時代ではなくなったし。
高齢の場合役所に申し出れば個別収集してくれる地域もあるけどね。
祖父母の家からゴミ集積所が200m離れているんだけど
80歳過ぎた祖父が手押しの一輪車にゴミを乗せて運んでいた。
それが出来なくなったらあっという間にゴミ屋敷化した。
庭先で燃やせる時代ではなくなったし。
高齢の場合役所に申し出れば個別収集してくれる地域もあるけどね。
祖父母の家からゴミ集積所が200m離れているんだけど
80歳過ぎた祖父が手押しの一輪車にゴミを乗せて運んでいた。
それが出来なくなったらあっという間にゴミ屋敷化した。
92 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 09:03:16 ID:NQa4LjqBi
キッチンのシンク周りについて質問です。
今、キッチンの装備を決める為にメーカー巡りをしています。
最近のシンクは広く使う為か洗剤やスポンジ用のスペースが設けてあるものが多く便利に感じました。
ただ、三角コーナーを置く場所がないのでどうしたらよいかと悩んでいます。
汚れの原因にもなりますし、オープンなタイプだと見た目もあるから
シンクには置かない方向なんだろうなどと思いますが、その場合生ゴミは皆さんどうされてるのでしょうか？
うちはキッチン横に小さな土間を設置する予定で、生ゴミ用のゴミ箱はそちらに置くつもりでいます。
でもキッチンで作業中にそちらに行き来するのは面倒に感じるので
三角コーナーを使わない場合なにか方法があるかどうか、それともシンクのゴミ受けで事足りるのか、悩んでいます。
半オープンの対面式キッチンですが、予算の関係で背面の収納はゴミ箱などは付いていない簡素な収納棚にしようと思っています。
体験談やアイデアがあれば教えてください。
今、キッチンの装備を決める為にメーカー巡りをしています。
最近のシンクは広く使う為か洗剤やスポンジ用のスペースが設けてあるものが多く便利に感じました。
ただ、三角コーナーを置く場所がないのでどうしたらよいかと悩んでいます。
汚れの原因にもなりますし、オープンなタイプだと見た目もあるから
シンクには置かない方向なんだろうなどと思いますが、その場合生ゴミは皆さんどうされてるのでしょうか？
うちはキッチン横に小さな土間を設置する予定で、生ゴミ用のゴミ箱はそちらに置くつもりでいます。
でもキッチンで作業中にそちらに行き来するのは面倒に感じるので
三角コーナーを使わない場合なにか方法があるかどうか、それともシンクのゴミ受けで事足りるのか、悩んでいます。
半オープンの対面式キッチンですが、予算の関係で背面の収納はゴミ箱などは付いていない簡素な収納棚にしようと思っています。
体験談やアイデアがあれば教えてください。
エポダストホルダーが好評だった気がする。
>>92
うちは、生ゴミ処理機。
シンクのゴミを落とし込むところは、アルミのフタ(100均)をして使ってない。
週１ぐらいで軽く洗うけどね。
野菜クズや食べ残しなどは、直接、生ゴミ処理機へ。
水切りが必要な調理ゴミやお茶の葉や味噌汁などの残飯は、小さなザル(100均)で水切り。
これが三角コーナーの役割だけど、小さいのがポイント。1週間も放置できない。
毎日、水切りできたゴミを生ゴミ処理機に入れて、ザルは食洗機に入れる。
生ゴミを入れて1日も経ってないから、汚れた食器と同じだよ。
これで、汚い三角コーナーとサヨナラできるよ。
マンションの頃は、ディスポーザだったけど、生ゴミ処理機の方がはるかに便利。
うちは、生ゴミ処理機。
シンクのゴミを落とし込むところは、アルミのフタ(100均)をして使ってない。
週１ぐらいで軽く洗うけどね。
野菜クズや食べ残しなどは、直接、生ゴミ処理機へ。
水切りが必要な調理ゴミやお茶の葉や味噌汁などの残飯は、小さなザル(100均)で水切り。
これが三角コーナーの役割だけど、小さいのがポイント。1週間も放置できない。
毎日、水切りできたゴミを生ゴミ処理機に入れて、ザルは食洗機に入れる。
生ゴミを入れて1日も経ってないから、汚れた食器と同じだよ。
これで、汚い三角コーナーとサヨナラできるよ。
マンションの頃は、ディスポーザだったけど、生ゴミ処理機の方がはるかに便利。
生ゴミ処理機、いいですか？
結構心が動いているのですが…価格もピンキリで…
どんなタイプのをお使いなのでしょうか
結構心が動いているのですが…価格もピンキリで…
どんなタイプのをお使いなのでしょうか
>>92
うちの場合は調理中にポリ袋(スーパーでむき出しの野菜とか肉のパックとかを自分で入れる奴)を置いといて、
濡れる前にその袋に入れてます。
それとか普通にシンクの中に落ちた調理後の野菜くずやゴミを手でかき集めて、
そのまま袋にいれることもある。
そういう場合は袋に入れる前に、広告の紙とかに包むと、袋の中で紙が水分を吸ってくれる。
そしてそのまま燃えるゴミのゴミ箱へ捨てる。
夏場とかで匂いが気になるなら、袋を二重にする。
なのでうちでは生ゴミも燃えるゴミも同じゴミ箱で、しかもキッチン内に置いてます。
ほとんど匂わないよ。
排水口に溜まった細かいゴミも、広告の紙に空けて包んで、またそれもポリ袋に入れて捨てる。
うちの場合は調理中にポリ袋(スーパーでむき出しの野菜とか肉のパックとかを自分で入れる奴)を置いといて、
濡れる前にその袋に入れてます。
それとか普通にシンクの中に落ちた調理後の野菜くずやゴミを手でかき集めて、
そのまま袋にいれることもある。
そういう場合は袋に入れる前に、広告の紙とかに包むと、袋の中で紙が水分を吸ってくれる。
そしてそのまま燃えるゴミのゴミ箱へ捨てる。
夏場とかで匂いが気になるなら、袋を二重にする。
なのでうちでは生ゴミも燃えるゴミも同じゴミ箱で、しかもキッチン内に置いてます。
ほとんど匂わないよ。
排水口に溜まった細かいゴミも、広告の紙に空けて包んで、またそれもポリ袋に入れて捨てる。
>>92
うちも勝手口横に外のコンセントつけて、生ごみ処理機を外に置いた。
すぐ、捨てられて、便利。
ただ、生ごみ処理機に入れられない調理中のごみもあるんで、
シンクの内側に三角コーナーいらずのゴミ袋をつけてある。
こまめに捨ててるし、客が来たときはしまっちゃう。
すぐそばにちょい捨てできる場所があるのは、やっぱり便利。
その人によってこだわるところが違うと思うから、参考までに。
うちも勝手口横に外のコンセントつけて、生ごみ処理機を外に置いた。
すぐ、捨てられて、便利。
ただ、生ごみ処理機に入れられない調理中のごみもあるんで、
シンクの内側に三角コーナーいらずのゴミ袋をつけてある。
こまめに捨ててるし、客が来たときはしまっちゃう。
すぐそばにちょい捨てできる場所があるのは、やっぱり便利。
その人によってこだわるところが違うと思うから、参考までに。
>>95
乾燥式と、バイオ式と両方使ってみたことあるけど、
うちはバイオ式のほうがよかった。
やっぱり、これも置く場所や環境にもよると思う。
ちなみに、自治体から補助金が出てることもあるので、
調べてみてはいかが？
乾燥式と、バイオ式と両方使ってみたことあるけど、
うちはバイオ式のほうがよかった。
やっぱり、これも置く場所や環境にもよると思う。
ちなみに、自治体から補助金が出てることもあるので、
調べてみてはいかが？
三角コーナーの質問をした者です。
短い時間にレスポンスありがとうございます。
現在は毎食ごとに生ゴミをまとめて捨て、三角コーナーも毎回洗っています。
それだとシンクの場所を多少塞ぐので、三角コーナー自体を置きたくないと思っていたのですが
普通に考えてやはり無理ですよねw
エポダストホルダーのような商品があるのを知りませんでした(汗
他にも蓋つきなどあるようなので、シンク内に設置するのをありきで考えた方が無難ですね。
シンクを大理石風にするので、吸盤がつくかどうかが心配なところですが。
うちの自治体も生ゴミと燃えるゴミは不分別で捨てられるので、キッチン内にゴミ箱を置くのがベストになりそうです。
来客中は土間に非難させればいいかな。
また土間がそのまま勝手口に通じているので、ゴミ処理機もあったら便利そうですね。
ゴミ減りそうですし。
バイオ式はそのまま裏庭？とかに捨てるのでしょうか。
短い時間にレスポンスありがとうございます。
現在は毎食ごとに生ゴミをまとめて捨て、三角コーナーも毎回洗っています。
それだとシンクの場所を多少塞ぐので、三角コーナー自体を置きたくないと思っていたのですが
普通に考えてやはり無理ですよねw
エポダストホルダーのような商品があるのを知りませんでした(汗
他にも蓋つきなどあるようなので、シンク内に設置するのをありきで考えた方が無難ですね。
シンクを大理石風にするので、吸盤がつくかどうかが心配なところですが。
うちの自治体も生ゴミと燃えるゴミは不分別で捨てられるので、キッチン内にゴミ箱を置くのがベストになりそうです。
来客中は土間に非難させればいいかな。
また土間がそのまま勝手口に通じているので、ゴミ処理機もあったら便利そうですね。
ゴミ減りそうですし。
バイオ式はそのまま裏庭？とかに捨てるのでしょうか。
100 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 11:59:20 ID:TAshpsuI0
ブログでとてもお洒落なイケヤの三角コーナーみたよ。
円錐をひっくり返した形で蓋付きでステンレスっぽいの。
それとうちは１０畳のロフトを付ける予定。（夫の夢だったみたいだから＾＾）
ちゃんとそこにも普通の階段つけた。
円錐をひっくり返した形で蓋付きでステンレスっぽいの。
それとうちは１０畳のロフトを付ける予定。（夫の夢だったみたいだから＾＾）
ちゃんとそこにも普通の階段つけた。
>>88
ウチのダイニングは天井が低いけど（220cm）圧迫感はないですよ。
ダイニングのペンダントライトを低く下げるのに、かえって都合がいいくらい。
窓は天井までの高さがある、リビング階段と隣接してる、リビングの高窓から
空が見える...等のせいで、視線が抜けるからだと思う。
人間は、目に見えたモノを輪郭として自分を中心とした空間を把握するそうで
目線が止まらない部分があると、実際以上に広く・高く感じるらしいです。
ウチのダイニングは天井が低いけど（220cm）圧迫感はないですよ。
ダイニングのペンダントライトを低く下げるのに、かえって都合がいいくらい。
窓は天井までの高さがある、リビング階段と隣接してる、リビングの高窓から
空が見える...等のせいで、視線が抜けるからだと思う。
人間は、目に見えたモノを輪郭として自分を中心とした空間を把握するそうで
目線が止まらない部分があると、実際以上に広く・高く感じるらしいです。
103 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 15:07:43 ID:iW8O4FOFO
参考までにお聞かせ下さい
シンクの色は何色にしましたか？
ウッド調か白か悩んでいます
やはり食器棚と合わせましたか？
食器棚は造作のかたも多いのかな？
シンクの色は何色にしましたか？
ウッド調か白か悩んでいます
やはり食器棚と合わせましたか？
食器棚は造作のかたも多いのかな？
私はシンクはステンレスではなく、白の大理石調でレンジなど作業台も同じ。
扉はホワイト系にする予定です。
棚もホワイト系で合わせてシンクと揃いにするか、ナチュラルな造作のものにするか悩み中。
セットだと高いんですよねぇ。
あとナチュラルにしたいのでシステマチックなのは避けたいのもあります。
木目調をそこに持ってくると他の家具をあわせるのが難しそうなのでシステムキッチンは私的にはホワイトが無難かと。
床が無垢なので明るい感じをイメージしてます。
そのかわりダイニングなどは色の入った家具にしようと思ってます。
カタログなどの写真はカラーでバリエーションもたくさんあって色付きも素敵だけれど、
長く使うにはシンプルなのが飽きないかな、と。
扉はホワイト系にする予定です。
棚もホワイト系で合わせてシンクと揃いにするか、ナチュラルな造作のものにするか悩み中。
セットだと高いんですよねぇ。
あとナチュラルにしたいのでシステマチックなのは避けたいのもあります。
木目調をそこに持ってくると他の家具をあわせるのが難しそうなのでシステムキッチンは私的にはホワイトが無難かと。
床が無垢なので明るい感じをイメージしてます。
そのかわりダイニングなどは色の入った家具にしようと思ってます。
カタログなどの写真はカラーでバリエーションもたくさんあって色付きも素敵だけれど、
長く使うにはシンプルなのが飽きないかな、と。
キッチン、今いろんなショールームを見てまわってるんだけど、
あまりの価格の高さにドン引き中。
アクリル引き戸のカップボードが100万円って、なんなんだろう…。
そんな中で、HMでは開き戸タイプのカップボードは20万くらいでいれられる、という
話を聞いた。
この違いって何？
設備メーカーが、HM向けの廉価な仕様のを作ってるのかなあ。
あえて安くあげたくて、HMじゃなくて工務店で建てようとしてるのに、
かえって高くつくような気がして凹む。
あまりの価格の高さにドン引き中。
アクリル引き戸のカップボードが100万円って、なんなんだろう…。
そんな中で、HMでは開き戸タイプのカップボードは20万くらいでいれられる、という
話を聞いた。
この違いって何？
設備メーカーが、HM向けの廉価な仕様のを作ってるのかなあ。
あえて安くあげたくて、HMじゃなくて工務店で建てようとしてるのに、
かえって高くつくような気がして凹む。
106 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 16:22:55 ID:gpPP/JVK0
家具って不当に高いものが多いよね。こっちは「一生もの」という考えあるし
家の値段が高いからついつい釣られてしまいそうだけど、それにつけこんで
高くしているの多すぎるよ。
レンジや炊飯器やのせられる食器棚だって、安いものでは家具屋で７，８万だよ？
「全部おそろいにしてお洒落に」という願いにつけこまれて百万飛ばすのは嫌だな。
家の値段が高いからついつい釣られてしまいそうだけど、それにつけこんで
高くしているの多すぎるよ。
レンジや炊飯器やのせられる食器棚だって、安いものでは家具屋で７，８万だよ？
「全部おそろいにしてお洒落に」という願いにつけこまれて百万飛ばすのは嫌だな。
>>105
うちの場合カップボードじゃなくてキッチン本体だが
HM標準仕様のものは廉価な仕様＆大量仕入れで安くなっていると言われた
うちは標準からがらっと変更したのでずいぶん上乗せされて倍近くなった･･･ﾀﾋ
うちの場合カップボードじゃなくてキッチン本体だが
HM標準仕様のものは廉価な仕様＆大量仕入れで安くなっていると言われた
うちは標準からがらっと変更したのでずいぶん上乗せされて倍近くなった･･･ﾀﾋ
ゆえにカップボードは見送って現在使用中のものを持っていくことにした、涙
>>105
キッチン本体は仕方ないにしても他が高いよね。
私もびっくりしたよ。
引き出し付きのカウンター50万超えとか、なにが違うんだろうと思ったよ。
私も工務店に頼んでるんだけど、造作はそれなりの木を使うからわりと高いし
ものによっては建具屋に外注するからそれも値段がそれなりにすると言われたよ。
イケアで似た感じのを付けようかと悩んでる。
HMはたぶん、メーカーと提携してるか自社製品を持ってるんだと思う。
前に見学に行ってカップボードとサニタリーの棚を褒めたら、自社製だから安く提供できます！と言われた。
他にも手すりやちょっとした扉は自社製品と言ってたよ。
その辺は多ての強みだよね。
キッチン本体は仕方ないにしても他が高いよね。
私もびっくりしたよ。
引き出し付きのカウンター50万超えとか、なにが違うんだろうと思ったよ。
私も工務店に頼んでるんだけど、造作はそれなりの木を使うからわりと高いし
ものによっては建具屋に外注するからそれも値段がそれなりにすると言われたよ。
イケアで似た感じのを付けようかと悩んでる。
HMはたぶん、メーカーと提携してるか自社製品を持ってるんだと思う。
前に見学に行ってカップボードとサニタリーの棚を褒めたら、自社製だから安く提供できます！と言われた。
他にも手すりやちょっとした扉は自社製品と言ってたよ。
その辺は多ての強みだよね。
皆さんはキッチンの値段はどのくらいが妥当だと思う？
うちは家本体の一割程度で、それを超えるものは釣り合わないと考えているんだけど
メーカー巡りをしていくうちにあまりに高すぎて、感覚がわからなくなってきたよ orz
うちは家本体の一割程度で、それを超えるものは釣り合わないと考えているんだけど
メーカー巡りをしていくうちにあまりに高すぎて、感覚がわからなくなってきたよ orz
なるほど、HMのメリットなのね…＞設備の安さ
私もカップボードはイケアとかで探そうかな。
ため息でるよ。
私もカップボードはイケアとかで探そうかな。
ため息でるよ。
カップボード高いですよね。
ただ今ダイニングで使っているＯ塚家具で買ったやつは
購入後３年で引き戸が落ちてきて割れた（ガラスだけじゃなく扉ごと）
自分の使い方が悪かったのかわからないけど、あまりの貧弱さに泣けたよ。
安いは安いけど、ﾆﾄﾘや通販と比較したら高いし丈夫だと思ったのに。
キッチンメーカーのは高い分しっかりしてるかな。
本当は合板じゃなく天然木で造作だといいんだろうけど。
自分は今間取り検討中。
縦長な土地で死角が多いのもありＨＭの担当さんは防犯重視で、スリット窓多用をすすめてくれる。
でも1Ｆの北側半分、ＤＫから水回りまで全部スリットしかなくて、なんだか暗い家になりそう。
でも防犯ガラスは高いし・・・
防犯フィルムとか施工してもらった方いらっしゃいますか？
市販の自分で貼るのよりキレイで強そうですが、実際どうなんだろう。
ただ今ダイニングで使っているＯ塚家具で買ったやつは
購入後３年で引き戸が落ちてきて割れた（ガラスだけじゃなく扉ごと）
自分の使い方が悪かったのかわからないけど、あまりの貧弱さに泣けたよ。
安いは安いけど、ﾆﾄﾘや通販と比較したら高いし丈夫だと思ったのに。
キッチンメーカーのは高い分しっかりしてるかな。
本当は合板じゃなく天然木で造作だといいんだろうけど。
自分は今間取り検討中。
縦長な土地で死角が多いのもありＨＭの担当さんは防犯重視で、スリット窓多用をすすめてくれる。
でも1Ｆの北側半分、ＤＫから水回りまで全部スリットしかなくて、なんだか暗い家になりそう。
でも防犯ガラスは高いし・・・
防犯フィルムとか施工してもらった方いらっしゃいますか？
市販の自分で貼るのよりキレイで強そうですが、実際どうなんだろう。
HMの自社製品の水まわりなんてありません
全てOEMで全社もしくは支店単位でﾘﾍﾞｰﾄ契約です
ただﾒｰｶｰ側もまとまった数出るので完全に注文するよりは格安です
ｲｹｱは前から散々叩かれてるけど不具合は自分で治しながら
その日曜大工的なものを楽しめる方にはいいです
ﾀﾞﾗ奥にはお勧めしません
全てOEMで全社もしくは支店単位でﾘﾍﾞｰﾄ契約です
ただﾒｰｶｰ側もまとまった数出るので完全に注文するよりは格安です
ｲｹｱは前から散々叩かれてるけど不具合は自分で治しながら
その日曜大工的なものを楽しめる方にはいいです
ﾀﾞﾗ奥にはお勧めしません
>>105
新築ならばキッチンや水回りを定価で買うことはほぼないはずです。
HMや工務店への卸値は品物にもよりますが、定価の3割～4割ほど。
客には5割くらいで納品するはず。
一度、HM経由で見積もりしてもらいましょう。
提携メーカーの場合はさらに安くなるはず。
新築ならばキッチンや水回りを定価で買うことはほぼないはずです。
HMや工務店への卸値は品物にもよりますが、定価の3割～4割ほど。
客には5割くらいで納品するはず。
一度、HM経由で見積もりしてもらいましょう。
提携メーカーの場合はさらに安くなるはず。
>>114
私にいってるのかな？
水周りではなく、サニタリーやリビングの壁に作り付けの棚などのことです。
水周り装備はもちろん専門メーカーだと思うよ。
イケアは叩かれ気味で悩んでるけどDIYが好きなら良いと聞いて安心したよ。
ダラだけど組み立てや塗りは得意なのでw
私にいってるのかな？
水周りではなく、サニタリーやリビングの壁に作り付けの棚などのことです。
水周り装備はもちろん専門メーカーだと思うよ。
イケアは叩かれ気味で悩んでるけどDIYが好きなら良いと聞いて安心したよ。
ダラだけど組み立てや塗りは得意なのでw
>115
工務店に発注したので…そうなんだ、請求は5割程度なんだ。
ショールーム見といてくださいと言われて、価格がどうなるのかは聞いてませんでした。
確認してみます。
工務店に発注したので…そうなんだ、請求は5割程度なんだ。
ショールーム見といてくださいと言われて、価格がどうなるのかは聞いてませんでした。
確認してみます。
そういえば以前、ホーマックでサンウェーブのシステムキッチン255 ２０万以下で売っててﾋﾞｸｰﾘしたよ。
アミィと一体どこが違うんだか？という扉で、オプションは選べないものの天板も人口大理石だったし。
引き出しなんかは確かにペラペラ感が否めなかったけど、あれ見たらちょっともやもやした。
原価ってあんなもんなのかしら。
>>110
うちは家の１割もかけられないわ。
アミィと一体どこが違うんだか？という扉で、オプションは選べないものの天板も人口大理石だったし。
引き出しなんかは確かにペラペラ感が否めなかったけど、あれ見たらちょっともやもやした。
原価ってあんなもんなのかしら。
>>110
うちは家の１割もかけられないわ。
>>117
メーカーによっては、工務店向けのブランド（だいぶお値ごろ）があるそうですよ。
賃貸マンション等、キッチンは調理ができれば十分、でも一応システムキッチンに
しないと家賃高くとれないし・・・という市場向けらしい。
メーカーによっては、工務店向けのブランド（だいぶお値ごろ）があるそうですよ。
賃貸マンション等、キッチンは調理ができれば十分、でも一応システムキッチンに
しないと家賃高くとれないし・・・という市場向けらしい。
>>116
ウチは棚本体を大工工事で、扉だけIKEAで調達して施主支給しました。
私もDIY好きなので、扉は自分で設置してもよかったんだけど
結果的にはやってもらって良かった。引越し直後は精根尽き果ててて
DIYなんてとても無理、な状態だったので。
ある程度の期間は扉無しでも良ければ、自分でやってもいいと思う。
ウチは棚本体を大工工事で、扉だけIKEAで調達して施主支給しました。
私もDIY好きなので、扉は自分で設置してもよかったんだけど
結果的にはやってもらって良かった。引越し直後は精根尽き果ててて
DIYなんてとても無理、な状態だったので。
ある程度の期間は扉無しでも良ければ、自分でやってもいいと思う。
うちはIKEAでちょうどいい棚があったので、トイレの棚を気合いで作ったよ。
気合いで完成したんだけど、廃盤品で安くなっていたから中の棚板はちょうどのサイズがなくて。
カットしないと入らないんだけど、まだカットしてないのがあるよorz
気合いで完成したんだけど、廃盤品で安くなっていたから中の棚板はちょうどのサイズがなくて。
カットしないと入らないんだけど、まだカットしてないのがあるよorz
家は標準のクリナップからオプションでウッドワンのキッチンにした。
天板はステンレスのヘアラインで、扉は
無垢材の浮作りで壁は黒いタイル仕上げ。
掃除はもの凄く面倒臭そうで怖いw
床はフロアタイルの白い色にした。
スタイリッシュモダンを目指したが、多分バブル臭い雰囲気になった予感w
天板はステンレスのヘアラインで、扉は
無垢材の浮作りで壁は黒いタイル仕上げ。
掃除はもの凄く面倒臭そうで怖いw
床はフロアタイルの白い色にした。
スタイリッシュモダンを目指したが、多分バブル臭い雰囲気になった予感w
追記
ウッドワンのカップボードが酷かったので、綾野のEVAにした。25万くらいだったかな
ウッドワンのカップボードが酷かったので、綾野のEVAにした。25万くらいだったかな
124 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 19:45:41 ID:lODynu090
庇って必要ですか？
旦那はデザイン的に付けたくないらしく、HMの担当者も
「今は付けない方が多いです。うちでも特におすすめはしていません」
とのこと。
ネットで調べると
・雨の吹込みが少なくなる（雨の日に換気しやすい）
・真夏の日差しがマシになる
などの利点があるらしいけど、実際庇のない家に住んでる方の感想を
聞かせてもらえませんか?
旦那はデザイン的に付けたくないらしく、HMの担当者も
「今は付けない方が多いです。うちでも特におすすめはしていません」
とのこと。
ネットで調べると
・雨の吹込みが少なくなる（雨の日に換気しやすい）
・真夏の日差しがマシになる
などの利点があるらしいけど、実際庇のない家に住んでる方の感想を
聞かせてもらえませんか?
>>119
まさにうちそれだｗ
うちと同時くらいに建てた周りの家（同じ工務店）は、ショールームに見に行って、
普通の場所でお客さんが見てる所のが気に入って、そちらにしたそうだけど、＋１００万ｗｗ
うちもショールームに見に行ったけど、教えてもらってた型番が無かったので、
ショールームの人に聞いたら、こちらへどうぞ、と別の場所に連れて行かれて、
それまで閉めてあった扉をガラガラと開けるとそのキッチンが。
何が違うかというと、扉の材質やら、引き出しがふんわり開くとか、
ギリギリいっぱいまで引き出せるとか、そんなもんだった。
でもうちはそういうのよりも、大き目の食洗器が欲しかったので、そちらを重視。
標準でつけられると言われたビルトインの物では小さかったので、食洗器のメーカーに問い合わせたら、
調べてくれて、大きな容量の同じくビルトインがつけられるとわかったので、
工務店に言ってそちらをつけて貰った。
こういうのも工務店だから色々融通が利いたのかなと思う。
あちらは仕事で幾つも掛け持ちしてるし、調べてくれるの待ってたら、
いつまでも出来ない決まらないになってしまって結局後悔することになると思いました。、
こちらからも積極的に調べて動いて、工務店と協力して家を作り上げたっていう感じです。
でも、うるさい客だっただろうなｗとは思う。
ある程度歳がいってずうずうしくなって来てるので、丁度よかった。
まさにうちそれだｗ
うちと同時くらいに建てた周りの家（同じ工務店）は、ショールームに見に行って、
普通の場所でお客さんが見てる所のが気に入って、そちらにしたそうだけど、＋１００万ｗｗ
うちもショールームに見に行ったけど、教えてもらってた型番が無かったので、
ショールームの人に聞いたら、こちらへどうぞ、と別の場所に連れて行かれて、
それまで閉めてあった扉をガラガラと開けるとそのキッチンが。
何が違うかというと、扉の材質やら、引き出しがふんわり開くとか、
ギリギリいっぱいまで引き出せるとか、そんなもんだった。
でもうちはそういうのよりも、大き目の食洗器が欲しかったので、そちらを重視。
標準でつけられると言われたビルトインの物では小さかったので、食洗器のメーカーに問い合わせたら、
調べてくれて、大きな容量の同じくビルトインがつけられるとわかったので、
工務店に言ってそちらをつけて貰った。
こういうのも工務店だから色々融通が利いたのかなと思う。
あちらは仕事で幾つも掛け持ちしてるし、調べてくれるの待ってたら、
いつまでも出来ない決まらないになってしまって結局後悔することになると思いました。、
こちらからも積極的に調べて動いて、工務店と協力して家を作り上げたっていう感じです。
でも、うるさい客だっただろうなｗとは思う。
ある程度歳がいってずうずうしくなって来てるので、丁度よかった。
>>124
あったほうがいいと思う。雨の日困る。
うちは北向きなので日差しはあんまり関係ないけど、家帰って来たときに玄関に庇がないので
雨の中傘さしたまま鍵をごそごそ取り出したり、ポストに郵便物確認しに行くだけでぬれたり
するのがどうも不快です。だからって庇をつける余裕もないのだけど。
あったほうがいいと思う。雨の日困る。
うちは北向きなので日差しはあんまり関係ないけど、家帰って来たときに玄関に庇がないので
雨の中傘さしたまま鍵をごそごそ取り出したり、ポストに郵便物確認しに行くだけでぬれたり
するのがどうも不快です。だからって庇をつける余裕もないのだけど。
うちもカップボードは綾野。
ポットは使わない生活なんだけど、炊飯器を引き出して
使いたくなかったから、色んな家具屋さんを回って決めた。
濃いめの木目調に、モイス。
ガラスの引き戸を茶系にするのが別料金だったけど、全部で25万くらい。
ポットは使わない生活なんだけど、炊飯器を引き出して
使いたくなかったから、色んな家具屋さんを回って決めた。
濃いめの木目調に、モイス。
ガラスの引き戸を茶系にするのが別料金だったけど、全部で25万くらい。
>>124
窓回りから侵入する雨水が家の耐久性に大きく影響してくるのだそうですが
庇がそれを食い止めるのに有効とのこと。
なので、窓の上部にベランダが屋根代わりについてる場合等はともかく
そうでないなら、庇はつけておいた方がいいと思います。掃き出し窓は特に。
うちが依頼したHMの標準には庇も雨戸/シャッターもついてないのですが
上記の理由から、オプションで庇とシャッターを導入しました。
庇・シャッター・雨どいの色を統一して、外壁に合わせた色のものを選んだせいか
外観的にはそれほど目立たないです。
窓回りから侵入する雨水が家の耐久性に大きく影響してくるのだそうですが
庇がそれを食い止めるのに有効とのこと。
なので、窓の上部にベランダが屋根代わりについてる場合等はともかく
そうでないなら、庇はつけておいた方がいいと思います。掃き出し窓は特に。
うちが依頼したHMの標準には庇も雨戸/シャッターもついてないのですが
上記の理由から、オプションで庇とシャッターを導入しました。
庇・シャッター・雨どいの色を統一して、外壁に合わせた色のものを選んだせいか
外観的にはそれほど目立たないです。
庇を付けてないお宅は軒は出てますか？
グリーンハイキを使っておられる奥様はおられますか？
今、値段の面で、他メーカーのものを勧められているのですが、
それでもこだわるだけの価値がある感じでしょうか？
今、値段の面で、他メーカーのものを勧められているのですが、
それでもこだわるだけの価値がある感じでしょうか？
指紋認証の玄関ドアを使ってる奥様いらっしゃいますか？
オートロックで鍵を持たなくても玄関が開けられていいな、と思ってるのですが、
停電や電池切れの時はどうなるのかと…
それと、誤認証とかありませんか？
オートロックで鍵を持たなくても玄関が開けられていいな、と思ってるのですが、
停電や電池切れの時はどうなるのかと…
それと、誤認証とかありませんか？
133 ：可愛い奥様：2011/02/15(火) 00:26:53 ID:RDD5gmKpO
>>132
友達が付けたけど、静電気でいちいち壊れてたよ。んで、壊れると開かなくなるｗ
指紋で開けるつもりで鍵持ち歩かないから鍵屋呼んでさらなる出費→また壊れたら困るからと鍵持ち歩く→どうせ持ち歩くなら鍵で開ければいいじゃん→今ここnew!
でも建てたのけっこう前だから、最新式はそんなに壊れないかもね。
あと静電気持ちじゃない人もそんなに壊れないかも。
友達が付けたけど、静電気でいちいち壊れてたよ。んで、壊れると開かなくなるｗ
指紋で開けるつもりで鍵持ち歩かないから鍵屋呼んでさらなる出費→また壊れたら困るからと鍵持ち歩く→どうせ持ち歩くなら鍵で開ければいいじゃん→今ここnew!
でも建てたのけっこう前だから、最新式はそんなに壊れないかもね。
あと静電気持ちじゃない人もそんなに壊れないかも。
うちも指紋認証錠です。
静電気の問題は全くないけど、
この時期指が乾燥しすぎると
認証してくれないことが時々あります。
なので、化粧水の小瓶を近くに置いてあり、
指先を湿らせればOKです。
鍵を持ち歩かなくていい、
玄関でごそごそ探す必要がない、
オートロックなのでかけ忘れがない、
ちょっとゴミ捨てなどでも施錠され安心。
付けてよかったです。
ちなみにうちのは指20本だったかな？登録できます。
静電気の問題は全くないけど、
この時期指が乾燥しすぎると
認証してくれないことが時々あります。
なので、化粧水の小瓶を近くに置いてあり、
指先を湿らせればOKです。
鍵を持ち歩かなくていい、
玄関でごそごそ探す必要がない、
オートロックなのでかけ忘れがない、
ちょっとゴミ捨てなどでも施錠され安心。
付けてよかったです。
ちなみにうちのは指20本だったかな？登録できます。
あ、電池切れはまだないけど、
電池交換は事前にお知らせランプが教えてくれます。
電池交換は事前にお知らせランプが教えてくれます。
136 ：可愛い奥様：2011/02/15(火) 06:12:25 ID:xkVkbQxTO
参考までにお聞かせ下さい。
実際、家を建ててみて、
思わぬ出費ってありましたか？
実際、家を建ててみて、
思わぬ出費ってありましたか？
>>124
うちは工務店に
今は付けないお宅も増えたのでデザインを優先したいなら無理にとは言わないが、家の持ちを考えたら庇は有効です。
と言われたよ。理由は
・家は隙間から傷むので窓自体の耐久性を保つため
・掃き出し窓の雨の日の開け閉めや、シャッターを閉める際に室内を濡らさないよう
・庇がないと窓の外の下部分の壁に汚れがつきやすい
・日光を適度に遮り、床を焼かない、省エネにもなる
・玄関部分は傘をささずに出入りでき、玄関ドアやポーチを傷めない なんだそう。
傷めばうちの仕事が増えますけどねwwwだってw
今は良い建材も増えているし、平気と言えば平気だけれどメンテの期間は短くなるでしょうと。
うちは当初、陸屋根の庇なしを計画してたけど
屋根を片流れにしてベランダを庇かわりに前に出して、玄関は半畳後ろに下げて屋根になる部分を作った。
あと少し張り出したシャッターをつけた。
棟梁が言うには日本家屋が理想wらしいけど、
そのあたりは妥協点を探しつつ好みを実現していけたら良いよね。
うちは工務店に
今は付けないお宅も増えたのでデザインを優先したいなら無理にとは言わないが、家の持ちを考えたら庇は有効です。
と言われたよ。理由は
・家は隙間から傷むので窓自体の耐久性を保つため
・掃き出し窓の雨の日の開け閉めや、シャッターを閉める際に室内を濡らさないよう
・庇がないと窓の外の下部分の壁に汚れがつきやすい
・日光を適度に遮り、床を焼かない、省エネにもなる
・玄関部分は傘をささずに出入りでき、玄関ドアやポーチを傷めない なんだそう。
傷めばうちの仕事が増えますけどねwwwだってw
今は良い建材も増えているし、平気と言えば平気だけれどメンテの期間は短くなるでしょうと。
うちは当初、陸屋根の庇なしを計画してたけど
屋根を片流れにしてベランダを庇かわりに前に出して、玄関は半畳後ろに下げて屋根になる部分を作った。
あと少し張り出したシャッターをつけた。
棟梁が言うには日本家屋が理想wらしいけど、
そのあたりは妥協点を探しつつ好みを実現していけたら良いよね。
>>130
>>137だけど陸屋根を片流れ屋根に変更して軒を出し、一階にベランダを張り出させて庇のかわりにしたよ。
キューブ型の家にしたかったけど、汚れやメンテに悩むのと天秤にかけて選び直した。
うちは使わなかったけど、陸屋根をそんなに目立たない程度に軒をだしたり、
窓の上に小さく付けられる庇を付けたり、窓自体を下げたり、そういう案もあったよ。
>>137だけど陸屋根を片流れ屋根に変更して軒を出し、一階にベランダを張り出させて庇のかわりにしたよ。
キューブ型の家にしたかったけど、汚れやメンテに悩むのと天秤にかけて選び直した。
うちは使わなかったけど、陸屋根をそんなに目立たない程度に軒をだしたり、
窓の上に小さく付けられる庇を付けたり、窓自体を下げたり、そういう案もあったよ。
>>138
横で申し訳ないのだけど、誰に幾ら包みますか？
うちは棟梁5、現場責任3、その他1～0.5くらいのつもりなんだけど、なんだか人数たくさんいるらしく。
それ以外にもお酒や料理も頼むし意外と高いなぁと orz
横で申し訳ないのだけど、誰に幾ら包みますか？
うちは棟梁5、現場責任3、その他1～0.5くらいのつもりなんだけど、なんだか人数たくさんいるらしく。
それ以外にもお酒や料理も頼むし意外と高いなぁと orz
玄関周りや収納について建築士と意見が合いません。
建坪２６坪ぐらいの予定なのに玄関に2坪ホール2坪とか勝手に面積増やして
「玄関は広くないと」とかいらない収納を提案したりする。
自己紹介のときに今まで設計に関わった家を見せてもらったけどどれも大きな家ばかり。
そこのＨＭが気に入って担当もすごくいい人だけど設計士に微妙にいらいらする。
みなさん玄関とホールは何坪とりましたか？
建坪２６坪ぐらいの予定なのに玄関に2坪ホール2坪とか勝手に面積増やして
「玄関は広くないと」とかいらない収納を提案したりする。
自己紹介のときに今まで設計に関わった家を見せてもらったけどどれも大きな家ばかり。
そこのＨＭが気に入って担当もすごくいい人だけど設計士に微妙にいらいらする。
みなさん玄関とホールは何坪とりましたか？
うちは、勝手口の上に庇を付けてと言ったら
「それなら、差し掛け（この字でいいのか？）にしましょう」
と1階部分は端から端まで差し掛けになった。
雨の日に勝手口を開けても濡れないし便利だよ。
「それなら、差し掛け（この字でいいのか？）にしましょう」
と1階部分は端から端まで差し掛けになった。
雨の日に勝手口を開けても濡れないし便利だよ。
>>140
140だんほどたくさん包めません＾＾；
全部で15人ほど来るらしくて、
棟梁3、現場責任2、その他0.5、1級日本酒1升、ビールや缶コーヒーお茶、菓子。
後、一人2000円くらいのお弁当。8000円のオードブルを2個。
全部で20万くらいかかりますorz
140だんほどたくさん包めません＾＾；
全部で15人ほど来るらしくて、
棟梁3、現場責任2、その他0.5、1級日本酒1升、ビールや缶コーヒーお茶、菓子。
後、一人2000円くらいのお弁当。8000円のオードブルを2個。
全部で20万くらいかかりますorz
>>144
地鎮祭は初穂料の35000円のみでした。
鯛、野菜、果物、お酒、米、塩が奉納されましたが、こちらは準備してません。
HMさんか、神社さんかのどちらかでしょうが不明です。
地鎮祭終了後、全て頂きました。
樽酒叩く儀式はなかったです。
地鎮祭は初穂料の35000円のみでした。
鯛、野菜、果物、お酒、米、塩が奉納されましたが、こちらは準備してません。
HMさんか、神社さんかのどちらかでしょうが不明です。
地鎮祭終了後、全て頂きました。
樽酒叩く儀式はなかったです。
>>136
不動産取得税。
土地を買って、その３か月後から建て始めたんだけど、
ちょうど建て始めた時に土地のぶんの税金の催促が来た。20万。
大体、土地2、家3くらいの割合の購入価格なので、もう少ししたら
家のぶんの催促が30万くらい来るんだろうな～と思う。
引っ越し屋頼もうっていう時に50万超の税金は痛いです・・・
>>141
うちは玄関・ホール合わせてで6畳。居間とか狭い・・・ｗ
インテリアコーディネーターをチェンジしたから、たぶんほかのＨＭでも
合わない担当さんはチェンジ出来ると思う。っていうかしたほうがいい。
不動産取得税。
土地を買って、その３か月後から建て始めたんだけど、
ちょうど建て始めた時に土地のぶんの税金の催促が来た。20万。
大体、土地2、家3くらいの割合の購入価格なので、もう少ししたら
家のぶんの催促が30万くらい来るんだろうな～と思う。
引っ越し屋頼もうっていう時に50万超の税金は痛いです・・・
>>141
うちは玄関・ホール合わせてで6畳。居間とか狭い・・・ｗ
インテリアコーディネーターをチェンジしたから、たぶんほかのＨＭでも
合わない担当さんはチェンジ出来ると思う。っていうかしたほうがいい。
>>141
うちはポーチ2.0、玄関1.2、ホール1.3、玄関収納0.7の予定。
坪じゃなく畳でだけど。
狭いけどLDKを少しでも広くしたいから玄関は削ったよ。
玄関収納は私はあったら便利だと思うよ。
上着や外回り掃除品をいれたいので。
でも設計士さんが合わないならチェンジして貰った方がいい。
豪華も素敵だけど望んでるのとは違うのでって。
うちはポーチ2.0、玄関1.2、ホール1.3、玄関収納0.7の予定。
坪じゃなく畳でだけど。
狭いけどLDKを少しでも広くしたいから玄関は削ったよ。
玄関収納は私はあったら便利だと思うよ。
上着や外回り掃除品をいれたいので。
でも設計士さんが合わないならチェンジして貰った方がいい。
豪華も素敵だけど望んでるのとは違うのでって。
>>136
思わぬ出費ってわけじゃないけど、結構金額がはるものはあるよ。
仲介手数料、住宅ローンの事務手数料、登記費用、火災保険料、不動産取得税、初年度固定資産税。
我が家では、これらにトータル350万以上かかった。
思わぬ出費ってわけじゃないけど、結構金額がはるものはあるよ。
仲介手数料、住宅ローンの事務手数料、登記費用、火災保険料、不動産取得税、初年度固定資産税。
我が家では、これらにトータル350万以上かかった。
>>141
建坪２４坪ってかなり広いじゃん。
述べ床の間違いだろうけど。
でも確かに玄関広い方が良かったな、と建ててから思ったし、
実際その方が人が来た時に、リビングまで上げなくてもそこで済ませられるような用事なら、
玄関内で済むから、広い方が良かった。
収納もそりゃ沢山あるに越したことは無いけど。
どんな収納を提案されたの？
話は変わるけど、この冬は雪が多い。
自分が住んでるのは、一年に一回雪が積もるか積もらないかの地方だけど、
そのせいか、新しい家は屋根に雪止めの無い家が多い。
私自身は雪国ではないけれど、もう少し雪が沢山積もる地域出身なので、
うちは始めから雪止めをつけてもらった。
両隣の家の屋根から雪が滑り落ちてきて、うちの壁をドスドス直撃するんだが・・・・・
何か壊れたとか、壁が穴開いたとかで無いので、言いにくい・・・・・orz
住宅密集地なので、お互いの距離が５０センチ程度しかないので、
自分の敷地内に落ちるのは、南側の駐車場部分だけ。
見えないから気づいてないんだろうなぁ。
これから建てる人は雪止めつけて下さい。
既に建ててる人もそんなに高くないからつけて下さい。
お願いします。
建坪２４坪ってかなり広いじゃん。
述べ床の間違いだろうけど。
でも確かに玄関広い方が良かったな、と建ててから思ったし、
実際その方が人が来た時に、リビングまで上げなくてもそこで済ませられるような用事なら、
玄関内で済むから、広い方が良かった。
収納もそりゃ沢山あるに越したことは無いけど。
どんな収納を提案されたの？
話は変わるけど、この冬は雪が多い。
自分が住んでるのは、一年に一回雪が積もるか積もらないかの地方だけど、
そのせいか、新しい家は屋根に雪止めの無い家が多い。
私自身は雪国ではないけれど、もう少し雪が沢山積もる地域出身なので、
うちは始めから雪止めをつけてもらった。
両隣の家の屋根から雪が滑り落ちてきて、うちの壁をドスドス直撃するんだが・・・・・
何か壊れたとか、壁が穴開いたとかで無いので、言いにくい・・・・・orz
住宅密集地なので、お互いの距離が５０センチ程度しかないので、
自分の敷地内に落ちるのは、南側の駐車場部分だけ。
見えないから気づいてないんだろうなぁ。
これから建てる人は雪止めつけて下さい。
既に建ててる人もそんなに高くないからつけて下さい。
お願いします。
>>143
家は、近くのファミレス系の焼肉屋さんで、一人ずつランチを注文して
もらったよ。
一人当たり1000円くらいw
この時期、温かい方がいいだろうし、HMの提案だったのでそのままお願い
したよ。
弁当とかオードブルだと、ちゃんとした場所も必要になってくるし、
色々大変そうだね。
家は、近くのファミレス系の焼肉屋さんで、一人ずつランチを注文して
もらったよ。
一人当たり1000円くらいw
この時期、温かい方がいいだろうし、HMの提案だったのでそのままお願い
したよ。
弁当とかオードブルだと、ちゃんとした場所も必要になってくるし、
色々大変そうだね。
>>150
述べ床の間違いだ。ありがとう。
玄関広いのは理想だけどそれこそ予算があるから無駄に思える。
収納は３畳の何もない物置。
各部屋にクローゼット、物置があって玄関下収納もあるのに
なぜかＬＤＫの横に３畳の物置。
今の家の同じサイズの物置があるけど使い勝手が悪いので我家には不要。
それのおかげでＬＤＫの外に作りたかったトイレはキッチンのすぐ横。
なのに洗面はトイレから離れてて意味がない。
ダイニングテーブルも勝手に大きめの物を入れようとしたり家事部屋作りたいと言ったら
洗面所の面積広げてカウンターテーブル付けただけ。こちらの意見といまいち合わない。
まだ打ち合わせ回数少ないし、人当たりが悪くないだけに交代を言っていいか悩む。
述べ床の間違いだ。ありがとう。
玄関広いのは理想だけどそれこそ予算があるから無駄に思える。
収納は３畳の何もない物置。
各部屋にクローゼット、物置があって玄関下収納もあるのに
なぜかＬＤＫの横に３畳の物置。
今の家の同じサイズの物置があるけど使い勝手が悪いので我家には不要。
それのおかげでＬＤＫの外に作りたかったトイレはキッチンのすぐ横。
なのに洗面はトイレから離れてて意味がない。
ダイニングテーブルも勝手に大きめの物を入れようとしたり家事部屋作りたいと言ったら
洗面所の面積広げてカウンターテーブル付けただけ。こちらの意見といまいち合わない。
まだ打ち合わせ回数少ないし、人当たりが悪くないだけに交代を言っていいか悩む。
>>152
まあ一発で理想の間取りを提案してくれる建築士ってそんなにはいないと思うよ。
あなたの今書いた事を、そのまま箇条書きにして、次の打ち合わせまでに改善してって言ったらどう？
でも、キッチンのすぐ横にトイレはないわｗｗｗ
その場所にパントリー持ってきて欲しいよね。
ＬＤＫの横の３畳の物置を家事室にしたらどうかな？
ＬＤＫと風呂場は同じフロアならいけそう。
洗濯物干したりアイロン掛けたり。
湿度や温度管理に気を使って作ればよさげ。
あなたのその提案された間取りがどんなのか詳しくわからないので、何ともいえないけど。
まあ一発で理想の間取りを提案してくれる建築士ってそんなにはいないと思うよ。
あなたの今書いた事を、そのまま箇条書きにして、次の打ち合わせまでに改善してって言ったらどう？
でも、キッチンのすぐ横にトイレはないわｗｗｗ
その場所にパントリー持ってきて欲しいよね。
ＬＤＫの横の３畳の物置を家事室にしたらどうかな？
ＬＤＫと風呂場は同じフロアならいけそう。
洗濯物干したりアイロン掛けたり。
湿度や温度管理に気を使って作ればよさげ。
あなたのその提案された間取りがどんなのか詳しくわからないので、何ともいえないけど。
間取りによるけど、その収納を家事室にはできないの？
うちは玄関収納の裏側がパントリーになってて、2畳半くらいだよ。
その広さなら私なら壁作って玄関土間にして自転車とか置きたいわ。
よく、シューズクローゼットスペースみたいに雑誌にのってるような。
イメージがよく伝わらないのなら、チラシや雑誌の切り抜きなどを持っていったら話が早いかも。
うちはマイホームデザイナーで簡単に間取りを作って、それをたたき台にして作って貰ったので
欲しい広さや間取りはストレートに伝わったよ。よく
向こうも嫌な顔どころか、むしろ歓迎された。
それだとお任せされるよりお客の要望を把握できるのでありがたいと。
遠慮せずに言いたいことややりたいことは言ったほうがいいよ。
後からやっぱり変えて！となるより、先に伝えた方が金額も手間もかからないから。
自分の家だからどんどん口だした方が吉だと思う。
うちは玄関収納の裏側がパントリーになってて、2畳半くらいだよ。
その広さなら私なら壁作って玄関土間にして自転車とか置きたいわ。
よく、シューズクローゼットスペースみたいに雑誌にのってるような。
イメージがよく伝わらないのなら、チラシや雑誌の切り抜きなどを持っていったら話が早いかも。
うちはマイホームデザイナーで簡単に間取りを作って、それをたたき台にして作って貰ったので
欲しい広さや間取りはストレートに伝わったよ。よく
向こうも嫌な顔どころか、むしろ歓迎された。
それだとお任せされるよりお客の要望を把握できるのでありがたいと。
遠慮せずに言いたいことややりたいことは言ったほうがいいよ。
後からやっぱり変えて！となるより、先に伝えた方が金額も手間もかからないから。
自分の家だからどんどん口だした方が吉だと思う。
ちんたら書いてたらかぶった。ごめん。
>146
減免受けて20万ですか？
減免受けて20万ですか？
>>156
土地が超絶安いところだから、減免前で20万ちょっとだよｗ
さらに、ど田舎だから土地の評価額が低いし。1500万くらいｗｗ
でも減免ってＭＡＸ４万ちょっとまでしか受けられないから大して変わらない…
土地の評価額＆購入額がもっと高いところだったりすると、土地だけで30万超えるんだろうね。
うちには無理だ・・・
というのは、営業さんに「家が建つまでにかかるお金は他に何がある？」って聞いた時に、
不動産取得税は言われなかったんだよね。夏ボーナスくらいに払うのかなと思ってた。
だから全然カウントして無くて、予算＼(^o^)／ｵﾜﾀ
土地が超絶安いところだから、減免前で20万ちょっとだよｗ
さらに、ど田舎だから土地の評価額が低いし。1500万くらいｗｗ
でも減免ってＭＡＸ４万ちょっとまでしか受けられないから大して変わらない…
土地の評価額＆購入額がもっと高いところだったりすると、土地だけで30万超えるんだろうね。
うちには無理だ・・・
というのは、営業さんに「家が建つまでにかかるお金は他に何がある？」って聞いた時に、
不動産取得税は言われなかったんだよね。夏ボーナスくらいに払うのかなと思ってた。
だから全然カウントして無くて、予算＼(^o^)／ｵﾜﾀ
>>152
こちらが具体的に、こうしてほしい、って言っても「でも…」って言われるようなら、
早めに変えてもらった方が、お互い楽かと。
時間の無駄だし、こっちが気力消耗する。
インテリア（カーテンとか照明とか壁紙とか）と配線と外構と、まだまだ先は長いよ～。
気力消耗したままだと、肝心の建築作業に入った時に、なんかもうどーでもいーやー
みたいになっちゃって、現場チェック行く気もなくなるし、行ってもチェックが甘くなる。
うちは、ダウンライトは絶対に付けたくないって何回も言ったのに、ダウンライトを
超絶勧めてきたので、一回でチェンジした。照明の予算削る気かと思ったら、
変な所に20万超のスワロフスキーのシャンデリア提案してくるし。なんなの。
こちらが具体的に、こうしてほしい、って言っても「でも…」って言われるようなら、
早めに変えてもらった方が、お互い楽かと。
時間の無駄だし、こっちが気力消耗する。
インテリア（カーテンとか照明とか壁紙とか）と配線と外構と、まだまだ先は長いよ～。
気力消耗したままだと、肝心の建築作業に入った時に、なんかもうどーでもいーやー
みたいになっちゃって、現場チェック行く気もなくなるし、行ってもチェックが甘くなる。
うちは、ダウンライトは絶対に付けたくないって何回も言ったのに、ダウンライトを
超絶勧めてきたので、一回でチェンジした。照明の予算削る気かと思ったら、
変な所に20万超のスワロフスキーのシャンデリア提案してくるし。なんなの。
１階の窓について相談に乗ってください。
南面以外、住宅に囲まれた南北に長い土地です。
玄関は東側、ほかに大きな窓といえば南面の掃出し窓位です。
防犯の為他は人が通れない大きさの窓しかありませんが、
旦那が万が一の際の避難口として西面にも大き目の窓を設けようと言います。
（北側には設けるのは無理っぽいです）
ただ西側は隣家との境の細い道で人目につきにくいので、大き目窓があると少し不安です。
防犯ガラスにはしますが、日中在宅時に不審者が侵入する可能性もないと指摘され
HMは面格子を、とすすめてくれますが、それでは避難口にはならず・・・
担当さんは「避難口のことまで考える必要ありますかね」とｐｇｒ気味に言われ
なんだかもうどうしていいのか分からなくなってきました。
ググっていたらドレーキップ窓というものを見つけました。
こちらだと面格子無しでもいけそうですが、導入された方はいらっしゃいますか？
南面以外、住宅に囲まれた南北に長い土地です。
玄関は東側、ほかに大きな窓といえば南面の掃出し窓位です。
防犯の為他は人が通れない大きさの窓しかありませんが、
旦那が万が一の際の避難口として西面にも大き目の窓を設けようと言います。
（北側には設けるのは無理っぽいです）
ただ西側は隣家との境の細い道で人目につきにくいので、大き目窓があると少し不安です。
防犯ガラスにはしますが、日中在宅時に不審者が侵入する可能性もないと指摘され
HMは面格子を、とすすめてくれますが、それでは避難口にはならず・・・
担当さんは「避難口のことまで考える必要ありますかね」とｐｇｒ気味に言われ
なんだかもうどうしていいのか分からなくなってきました。
ググっていたらドレーキップ窓というものを見つけました。
こちらだと面格子無しでもいけそうですが、導入された方はいらっしゃいますか？
160 ：可愛い奥様：2011/02/15(火) 16:28:00 ID:oK0hCzya0
>>159
60センチくらいの窓だったらいざというときはそこから出れると思いますよ。
うちの旦那も寝室からいざというとき逃げられるように大きめの窓つけようと
言いました。
・・・防犯気になるんでしたら、窓の下半分をラティスで隠すというのは
どうでしょう。それだったらいざというときけり倒すこともできそうです。
60センチくらいの窓だったらいざというときはそこから出れると思いますよ。
うちの旦那も寝室からいざというとき逃げられるように大きめの窓つけようと
言いました。
・・・防犯気になるんでしたら、窓の下半分をラティスで隠すというのは
どうでしょう。それだったらいざというときけり倒すこともできそうです。
>>141
玄関狭いとｱﾊﾟｰﾄとか建売みたいで貧乏臭いよ
逆にLDKは少しくらい削っても自分も他人も気にならない
LDKは間取りによっていくらでも広く使い勝手よくなるし
造り付け収納にしたらｽｯｷﾘ広々なんでｵﾇﾇﾒ
玄関狭いとｱﾊﾟｰﾄとか建売みたいで貧乏臭いよ
逆にLDKは少しくらい削っても自分も他人も気にならない
LDKは間取りによっていくらでも広く使い勝手よくなるし
造り付け収納にしたらｽｯｷﾘ広々なんでｵﾇﾇﾒ
156です。
157さん、ｗｗなんてとんでもない。
うちは2500円しか払わなかった記憶。
157さん、ｗｗなんてとんでもない。
うちは2500円しか払わなかった記憶。
不動産取得税、申請に行くとかなり金額が変わると思うけどな。
もちろん常に住む家前提だけど。
MAX４万ってことはない気がするけど…所得によるんだっけ？
８万くらい？だったけど、タダになったって聞いたことがある。
もちろん常に住む家前提だけど。
MAX４万ってことはない気がするけど…所得によるんだっけ？
８万くらい？だったけど、タダになったって聞いたことがある。
取得税 、うちはまだ建築中で土地の分15万くらい来たけど、
県税事務所に一昨日、請負契約書とか持って行った。
住居用なら タダになるっていう話だったと思うけど、ちがうの？
県税事務所に一昨日、請負契約書とか持って行った。
住居用なら タダになるっていう話だったと思うけど、ちがうの？
玄関ドアの指紋認証をお伺いした132です。
133さん、134さん、どうもありがとうございました。
娘の寝かしつけをしていたら、またこの時間になってしまいました。
やっぱりオートロックいいですね。
うちはゴミステーションが50メートルくらい離れているので、かぎ掛け必須なのですが、
鍵は家の奥のほうに置いてあるので、持って出るのが面倒で…
指の乾燥で認証できなくなるなんて、初めて知りました。
とっても参考になりました、ありがとう！！
133さん、134さん、どうもありがとうございました。
娘の寝かしつけをしていたら、またこの時間になってしまいました。
やっぱりオートロックいいですね。
うちはゴミステーションが50メートルくらい離れているので、かぎ掛け必須なのですが、
鍵は家の奥のほうに置いてあるので、持って出るのが面倒で…
指の乾燥で認証できなくなるなんて、初めて知りました。
とっても参考になりました、ありがとう！！
>>152
>収納は３畳の何もない物置。
>各部屋にクローゼット、物置があって玄関下収納もあるのになぜかＬＤＫの横に３畳の物置。
>家事部屋作りたいと言ったら洗面所の面積広げてカウンターテーブル付けただけ
いいなぁ…これ全部私がやりたくて営業に提案してシカトされたやつだｗ
うちの担当も自分の作りたい家を作るタイプだった。
玄関、ダイニング、リビング、寝室をやたら広くしたがって、私が重点を置くキッチン、脱衣所、多目的スペースを狭くされた。
何言っても「この方が絶対良いですから＾＾」って返事。
プロがそう言うならそうなのかなと従ったけど、今はもう>>158さんの言うようなどーでもいいわ状態。
作業や着替えなんかで動作が大きくなる所は広い方がいいと思う。
リビングは家族3人なら4畳半でも十分だった。
私には12畳って広過ぎて落着かない。
>収納は３畳の何もない物置。
>各部屋にクローゼット、物置があって玄関下収納もあるのになぜかＬＤＫの横に３畳の物置。
>家事部屋作りたいと言ったら洗面所の面積広げてカウンターテーブル付けただけ
いいなぁ…これ全部私がやりたくて営業に提案してシカトされたやつだｗ
うちの担当も自分の作りたい家を作るタイプだった。
玄関、ダイニング、リビング、寝室をやたら広くしたがって、私が重点を置くキッチン、脱衣所、多目的スペースを狭くされた。
何言っても「この方が絶対良いですから＾＾」って返事。
プロがそう言うならそうなのかなと従ったけど、今はもう>>158さんの言うようなどーでもいいわ状態。
作業や着替えなんかで動作が大きくなる所は広い方がいいと思う。
リビングは家族3人なら4畳半でも十分だった。
私には12畳って広過ぎて落着かない。
設計士が男性だとあるんだよねぇ。
私は脱衣所のシンクを大きいのにしたいと言ったらなんで？なんの為に？
その分収納増やせるのにっていわれた。
あとホスクリーンも3ヶ所は多過ぎないか？とか。
うちは男児2人もちなので、汚れ物が多く手洗いしてから洗濯廻すのと
それらを常時干せる場所が欲しいと行ったら納得して貰えたけど。
家事動線がどうってことは知ってても、家事はしてないから具体的な便利さが浮かんで来ないんだろうね。
その分、建てたスキルも実際あるし参考になるとこもたくさんあるんだけどさ。
私のとこは親子でやってる工務店だから親方がなんちゃら言っては息子が私の案にフォローが定番になってきてるw
フォローがなかったらちょい辛かったかも…。
リビングは、狭いのになれてるから不安。
LDK20畳プラス和室6畳ってどうなんだろう。端にちんまり集まりそう orz
でも子供らに邪魔されないでテレビ見たいのよねw
和室を子供の遊び場にするつもりなんだが、障子にするかシェードにするか悩む。
LDKとの境も襖だと壊されるだろうか。
私は脱衣所のシンクを大きいのにしたいと言ったらなんで？なんの為に？
その分収納増やせるのにっていわれた。
あとホスクリーンも3ヶ所は多過ぎないか？とか。
うちは男児2人もちなので、汚れ物が多く手洗いしてから洗濯廻すのと
それらを常時干せる場所が欲しいと行ったら納得して貰えたけど。
家事動線がどうってことは知ってても、家事はしてないから具体的な便利さが浮かんで来ないんだろうね。
その分、建てたスキルも実際あるし参考になるとこもたくさんあるんだけどさ。
私のとこは親子でやってる工務店だから親方がなんちゃら言っては息子が私の案にフォローが定番になってきてるw
フォローがなかったらちょい辛かったかも…。
リビングは、狭いのになれてるから不安。
LDK20畳プラス和室6畳ってどうなんだろう。端にちんまり集まりそう orz
でも子供らに邪魔されないでテレビ見たいのよねw
和室を子供の遊び場にするつもりなんだが、障子にするかシェードにするか悩む。
LDKとの境も襖だと壊されるだろうか。
171 ：可愛い奥様：2011/02/16(水) 09:24:53 ID:iwe1oz3cO
皆様、お雛様はどこに飾る設定ですか？
うちは二畳程の大きさのお雛様で出し入れに苦労しているので、せっかく飾ったからには常時目につくリビングに飾りたいと思っています。
その為にリビングに隣接して4畳半程の畳スペースを設ける予定ですが、夫からお雛様がない時に使うには中途半端な大きさでは無いかと言われます。でも6畳では広すぎるような？
来客用の和室はまた別にあるので、普段使うとしたら子供の遊び場かごろ寝くらいかな？
どう思いますか？
うちは二畳程の大きさのお雛様で出し入れに苦労しているので、せっかく飾ったからには常時目につくリビングに飾りたいと思っています。
その為にリビングに隣接して4畳半程の畳スペースを設ける予定ですが、夫からお雛様がない時に使うには中途半端な大きさでは無いかと言われます。でも6畳では広すぎるような？
来客用の和室はまた別にあるので、普段使うとしたら子供の遊び場かごろ寝くらいかな？
どう思いますか？
設計士が女性でも理解がなかったり、経験が浅いと大変だよ。
我家は男子2人で野球をやってるので洗濯物の量と汚れがすごい。
だから洗濯室を別に作って洗濯機と予洗い用の専用洗面台を付けたいと言ったら却下された。
息子達は背も高く体格がいいんだけど、子ども部屋が狭い。
教科書通りのような家しか提案できない人だったので変更してもらった。
年月がたって子どもが高校生になった今あのとき妥協しなくて良かったと思う。
今は洗濯機二台が毎日フル稼働。洗濯部屋作ってなかったら毎日コインランドリーだったよ。
我家は男子2人で野球をやってるので洗濯物の量と汚れがすごい。
だから洗濯室を別に作って洗濯機と予洗い用の専用洗面台を付けたいと言ったら却下された。
息子達は背も高く体格がいいんだけど、子ども部屋が狭い。
教科書通りのような家しか提案できない人だったので変更してもらった。
年月がたって子どもが高校生になった今あのとき妥協しなくて良かったと思う。
今は洗濯機二台が毎日フル稼働。洗濯部屋作ってなかったら毎日コインランドリーだったよ。
設計士なんて言葉使うと馬鹿にされるよ
「この客は建築のこと何も知らないから手抜きしても大丈夫」とか思われてね
「この客は建築のこと何も知らないから手抜きしても大丈夫」とか思われてね
結局のところ建てた家で毎日の生活を送るのは自分。
自分の生活パターンや動き方の好みやクセを一番分かってるのも自分自身。
なのでいくら営業や設計士に難を示されようとも
通すべき希望は通しておいた方が後悔が少ないと思う。
ウチは設計士に提案されたキッチンと自分が希望想定してるキッチンが合わなくて
決定するのに少し時間がかかったよ。
設計士は収納重視で考えてきてて自分は家事動線を第一に考えたので
その違いはあったんだけどさ。
収納が足りても家事動線が悪い台所なんて嫌だし食器の量なんざ減らせばいい。
義実家から押し付けられた食器類なんてどんどん捨てるよ。
つーかおまいがこの台所に毎日立つワケじゃないじゃん。
プロの意地ならキッチンじゃなくて構造設計とかで見せてくれよ。
と思いながら打ち合わせをしてました。w
自分の生活パターンや動き方の好みやクセを一番分かってるのも自分自身。
なのでいくら営業や設計士に難を示されようとも
通すべき希望は通しておいた方が後悔が少ないと思う。
ウチは設計士に提案されたキッチンと自分が希望想定してるキッチンが合わなくて
決定するのに少し時間がかかったよ。
設計士は収納重視で考えてきてて自分は家事動線を第一に考えたので
その違いはあったんだけどさ。
収納が足りても家事動線が悪い台所なんて嫌だし食器の量なんざ減らせばいい。
義実家から押し付けられた食器類なんてどんどん捨てるよ。
つーかおまいがこの台所に毎日立つワケじゃないじゃん。
プロの意地ならキッチンじゃなくて構造設計とかで見せてくれよ。
と思いながら打ち合わせをしてました。w
建築家は、どうしても住む人のこと、っていうより、
建てて、見栄えのする家、自分のポリシーに合った家を提案する人も多いと思う。
東の日当りのいいところは見通しもよすぎてリビングは嫌だ、といっても、
西にリビングはやっぱり暗い（うちの立地だと）と変更してくれなかった。
結局、主婦目線で間取りを考えてくれた今のところは、
リビング西、3.5の半吹き抜け天井を提案してくれて、明るくて目線を気にしないリビングにできた。
前のところは、たぶん、東リビングを押し通したし、
私たちの要望はたぶん通らなかったので、はやめに切り替えてよかった。
建てて、見栄えのする家、自分のポリシーに合った家を提案する人も多いと思う。
東の日当りのいいところは見通しもよすぎてリビングは嫌だ、といっても、
西にリビングはやっぱり暗い（うちの立地だと）と変更してくれなかった。
結局、主婦目線で間取りを考えてくれた今のところは、
リビング西、3.5の半吹き抜け天井を提案してくれて、明るくて目線を気にしないリビングにできた。
前のところは、たぶん、東リビングを押し通したし、
私たちの要望はたぶん通らなかったので、はやめに切り替えてよかった。
みんな間取りは設計士が主なんだね。
わたしは自分で間取り書いたよ。勉強しまくって、間取りを山ほど書いて常に手元において
検証して・・。
そしてそれを設計士の人にみせてアドバイスやプロじゃなきゃわからない
構造上の問題を解決してもらったりした。
うちの設計士さんは男だけど、独身で一人暮らし長いからわたしより
家事導線とか詳しい＾＾。ベランダガーデニングしたい話をしたら
いきなり外観がとても素敵な大きなベランダが間取りに出現した。
とても素敵で感謝の気持ちがあふれたんだけど・・夢も膨らんだんだけど・・
ハッと気づいたら、40万くらい値段上がってた・・。あう・・。まあ当然か・・。
夫には秘密だ・・。
わたしは自分で間取り書いたよ。勉強しまくって、間取りを山ほど書いて常に手元において
検証して・・。
そしてそれを設計士の人にみせてアドバイスやプロじゃなきゃわからない
構造上の問題を解決してもらったりした。
うちの設計士さんは男だけど、独身で一人暮らし長いからわたしより
家事導線とか詳しい＾＾。ベランダガーデニングしたい話をしたら
いきなり外観がとても素敵な大きなベランダが間取りに出現した。
とても素敵で感謝の気持ちがあふれたんだけど・・夢も膨らんだんだけど・・
ハッと気づいたら、40万くらい値段上がってた・・。あう・・。まあ当然か・・。
夫には秘密だ・・。
私も自分で間取り書きまくって、見せまくったよ。
で、それを清書？してくれたのを見て、また考えて、あるときこれだ！ってそれまでとは
全然違う間取りが思い浮かんで、それを書いて、結局ダメ出しもされず、ほぼそのまま。
だから後悔するのは自分のせいだし、今は特に後悔するところはないし、よかった。
強いて言えば、ベランダにも水栓を作っておけばよかったかなー、ってくらい。
下からホース伸ばしてベランダを洗うことも出来るけど、やっぱりおっくうになりがちだから。
で、それを清書？してくれたのを見て、また考えて、あるときこれだ！ってそれまでとは
全然違う間取りが思い浮かんで、それを書いて、結局ダメ出しもされず、ほぼそのまま。
だから後悔するのは自分のせいだし、今は特に後悔するところはないし、よかった。
強いて言えば、ベランダにも水栓を作っておけばよかったかなー、ってくらい。
下からホース伸ばしてベランダを洗うことも出来るけど、やっぱりおっくうになりがちだから。
間取り書きまくったのは、同じ。
ただ間取りプラスアルファを提示してくれたところの
ポイントが高かった。
ただ間取りプラスアルファを提示してくれたところの
ポイントが高かった。
うちが頼んでいるハウスメーカーは間取り清書を15,6枚書き直すのが普通
なんだけど、HMによってはこの3枚の中から選んでくださいというところも
あるんでしょ？それじゃ全然注文住宅じゃないよね・・。
なんだけど、HMによってはこの3枚の中から選んでくださいというところも
あるんでしょ？それじゃ全然注文住宅じゃないよね・・。
大手は耐震強度とかちゃんと計算しているから
完全なオーダーメイドは無理
そのかわりにメーカー保証がつく
完全なオーダーメイドは無理
そのかわりにメーカー保証がつく
183 ：可愛い奥様：2011/02/16(水) 12:33:20 ID:wMhr318j0
なんということだ・・・
一番最初の立面図？見たとき庇がないのが気になって、
相談した結果つけることにしたはずなのに、
今ふと思い出して見てみたら、ついてない・・・。
最終確認の時、投げやりになっていた私が悪いんですハイ・・・。
庇のないお家の奥様、どんな感じですか？
一番最初の立面図？見たとき庇がないのが気になって、
相談した結果つけることにしたはずなのに、
今ふと思い出して見てみたら、ついてない・・・。
最終確認の時、投げやりになっていた私が悪いんですハイ・・・。
庇のないお家の奥様、どんな感じですか？
うちも間取り書きまくったよ。それを建築士wにプロ目線で直しを入れてもらった。
柱の位置や通光通風考えた窓やパントリーと勝手口はどの位置が良いかとか。
かなり勉強したのでほとんど直しはなくて褒められたよw
はじめはキッチンと階段水周りが回廊式になってるのがしたくて、大手のHMに提案してもらったけど
土地の制限なんかで、モデルルームみたいには出来なかったから。
それまて注文住宅なんだから選び放題と思ってて、でも本当は土地ありきなんだよねぇ。
それなら自分でやろうって。
結果平凡な間取りにはなったけど、あっと驚く間取りな家は夢みただけで満足したからそれで納得してる。
おしゃれなデザイン住宅がよいならお任せもよいだろうね。
雑誌とかみてると素敵なのあって、こんなの提案されたら舞い上がっちゃうわwとか妄想だけしてるwww
柱の位置や通光通風考えた窓やパントリーと勝手口はどの位置が良いかとか。
かなり勉強したのでほとんど直しはなくて褒められたよw
はじめはキッチンと階段水周りが回廊式になってるのがしたくて、大手のHMに提案してもらったけど
土地の制限なんかで、モデルルームみたいには出来なかったから。
それまて注文住宅なんだから選び放題と思ってて、でも本当は土地ありきなんだよねぇ。
それなら自分でやろうって。
結果平凡な間取りにはなったけど、あっと驚く間取りな家は夢みただけで満足したからそれで納得してる。
おしゃれなデザイン住宅がよいならお任せもよいだろうね。
雑誌とかみてると素敵なのあって、こんなの提案されたら舞い上がっちゃうわwとか妄想だけしてるwww
予算の関係で、これといった特徴のない平凡な家を建築中なんだけど
平凡ゆえに照明が決まらない…
玄関やトイレ、ダイニングくらいは素敵なのにしようと思っていたのに
コンセプトがないのでどの照明にしても合わない気がしてきた
かといって、照明まで平凡にしてしまうと家に対する「ワクワク感」が全く無くなるから悩む
あちこち妥協しまくってるからなー
淋しいです…orz
平凡ゆえに照明が決まらない…
玄関やトイレ、ダイニングくらいは素敵なのにしようと思っていたのに
コンセプトがないのでどの照明にしても合わない気がしてきた
かといって、照明まで平凡にしてしまうと家に対する「ワクワク感」が全く無くなるから悩む
あちこち妥協しまくってるからなー
淋しいです…orz
間取り的には良くても24時間換気的にはダメダメってことはよくある。
>>185
いますぐ電話しなさいよｗ
いますぐ電話しなさいよｗ
>>187
友達がシンプルなデザインの北欧風のライトをつけてて素敵だった。
シェードが花びらみたいに丸く3重に重なってる白いペンダントライトで、
主張し過ぎずとてもよかったよ。トイレも似た感じの小さめのやつ。
玄関にはちょっとだけキラっとするミニシャンデリア。
家は平凡だから、ライトで楽しんだって言ってたよ。
北欧 モダン 照明 で似た感じのでてくると思う。
友達がシンプルなデザインの北欧風のライトをつけてて素敵だった。
シェードが花びらみたいに丸く3重に重なってる白いペンダントライトで、
主張し過ぎずとてもよかったよ。トイレも似た感じの小さめのやつ。
玄関にはちょっとだけキラっとするミニシャンデリア。
家は平凡だから、ライトで楽しんだって言ってたよ。
北欧 モダン 照明 で似た感じのでてくると思う。
>>187
うちは間取り持参でパナソニックのショールームに行ってプランを作ってもらって
それとHMのインテリアコーディネーターさんのプランの両方を参考にして
良いとこ取りｗをさせていただきました
パナはネットでも参考プランを作ってくれるけど
ショールームだと実際に色々なシチュエーションの照明を体感できて
とても面白くて勉強になるので、お近くにあれば一度は行ってみることをお勧めします
それと、部屋の雰囲気は
カーテンとカーテンレールをちょっと良い物にするだけで全然違ってきます
照明が実質重視のシンプルなものにしたのなら
カーテンで色々試したり変えられるからかえって便利かもです
うちは間取り持参でパナソニックのショールームに行ってプランを作ってもらって
それとHMのインテリアコーディネーターさんのプランの両方を参考にして
良いとこ取りｗをさせていただきました
パナはネットでも参考プランを作ってくれるけど
ショールームだと実際に色々なシチュエーションの照明を体感できて
とても面白くて勉強になるので、お近くにあれば一度は行ってみることをお勧めします
それと、部屋の雰囲気は
カーテンとカーテンレールをちょっと良い物にするだけで全然違ってきます
照明が実質重視のシンプルなものにしたのなら
カーテンで色々試したり変えられるからかえって便利かもです
奥様方のお宅の間取り見せてほしくてジタバタしてる
ジタバタするなよ
196さんに激しく同意。
間取り自分で書いて直しがないとかすごすぎる。
見たいみたいジタバタ。
間取り自分で書いて直しがないとかすごすぎる。
見たいみたいジタバタ。
来月に着工予定です。
都内ですので隣家との距離も近く、すぐよくに隣家の駐車場があり高級車が停めてあります。
建築の際、埃などで汚れてしまわないか心配です。
HMはブルーシート等をかけてもらうことになるといっていますが、シートをかけるとなると外出時は面倒ですよね？
こういった場合は、挨拶時に菓子折り＋商品券（３～５万円ほど）を持っていたほうがいいですかね？
商品券などを持って行って引かれたりしませんか？
都内ですので隣家との距離も近く、すぐよくに隣家の駐車場があり高級車が停めてあります。
建築の際、埃などで汚れてしまわないか心配です。
HMはブルーシート等をかけてもらうことになるといっていますが、シートをかけるとなると外出時は面倒ですよね？
こういった場合は、挨拶時に菓子折り＋商品券（３～５万円ほど）を持っていたほうがいいですかね？
商品券などを持って行って引かれたりしませんか？
もし商品券を持って挨拶にきてくださったら
あぁそういう方なんだなと
何かことあるごとに遠回しに金品を要求
しかも住んでからもず～っと
とかなりますよ
あぁそういう方なんだなと
何かことあるごとに遠回しに金品を要求
しかも住んでからもず～っと
とかなりますよ
照明は白熱灯以外にした方がいいよ。
できればLEDか電球型蛍光灯で。
電気代がかなり違ってくるから。
できればLEDか電球型蛍光灯で。
電気代がかなり違ってくるから。
嫌味な奥様が多いわね～
>>197はシブガキ隊の曲の歌詞を書いただけなんだけど
ただの感じ悪いレスにしか見えないねｗごめんなさい
ただの感じ悪いレスにしか見えないねｗごめんなさい
見た目のみにこだわる建築家仕様だと、
いまだに白熱灯使ったりするけどね…
LEDはもうちょい様子見って感じだ
いまだに白熱灯使ったりするけどね…
LEDはもうちょい様子見って感じだ
白熱灯のふいんき（ryは、やっぱり蛍光灯では出せないからなー。
家、結構使っちゃったんだけど、HMの営業ブログで、白熱灯批判みたいなの
が書いてあって、遠まわしにこっちも批判されちゃった感じだったw
早く、白熱灯に変わるものが発売されないもんかねー。
家、結構使っちゃったんだけど、HMの営業ブログで、白熱灯批判みたいなの
が書いてあって、遠まわしにこっちも批判されちゃった感じだったw
早く、白熱灯に変わるものが発売されないもんかねー。
>>207
30代後半の自分にはすぐ解りましたw世紀末が来るぜ
みなさん照明にこだわっているんですね
うち、考えるの( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰだからほとんどダウンライトで
LDと各居室（3室）だけシーリング
ダウンライトは金額の問題でとりあえずミニクリプトン球にしてるけど
将来的には場所にあわせて蛍光灯かLEDかに変更するつもり
シンプルテイストのつもりだけど手抜きと思われそうだなorz
30代後半の自分にはすぐ解りましたw世紀末が来るぜ
みなさん照明にこだわっているんですね
うち、考えるの( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰだからほとんどダウンライトで
LDと各居室（3室）だけシーリング
ダウンライトは金額の問題でとりあえずミニクリプトン球にしてるけど
将来的には場所にあわせて蛍光灯かLEDかに変更するつもり
シンプルテイストのつもりだけど手抜きと思われそうだなorz
家は、ダウンライトメインにしたよ。
主寝室と玄関に間接照明、階段にスポット付けたんで、シンプルながら要所要所でオシャレな感じ。
トイレも小さいダウンライトをスポットで照らし、ホテルのようなオシャレ空間になったw
シーリングとかペンダントは掃除が面倒なので、うちはダウンライトにして正解。
全部じゃないけど、LEDも取り入れた。
吹き抜けとか自分たちで取り換えが難しい部分も、１０年はもつLEDならまあ良いかな？と。
電球色のLEDも、悪くないですよ。
主寝室と玄関に間接照明、階段にスポット付けたんで、シンプルながら要所要所でオシャレな感じ。
トイレも小さいダウンライトをスポットで照らし、ホテルのようなオシャレ空間になったw
シーリングとかペンダントは掃除が面倒なので、うちはダウンライトにして正解。
全部じゃないけど、LEDも取り入れた。
吹き抜けとか自分たちで取り換えが難しい部分も、１０年はもつLEDならまあ良いかな？と。
電球色のLEDも、悪くないですよ。
>>211
すごく参考になった！
私も同じようにしたいんだけど、旦那がダウンライトじゃ暗くないか？と難色示してて。
実際、どうですか？
シーリングは明るいけど好みなのがみつからなくて。
>>196
うちは本当に普通！！！な間取りですよ。
モデルハウスや雑誌を参考に、欲しい機能や広さを組み合わせていっただけ。
先日HMのチラシに非常に良く似た間取りを見つけて大笑いしたよw
オススメベーシックプランだってwww
すごく参考になった！
私も同じようにしたいんだけど、旦那がダウンライトじゃ暗くないか？と難色示してて。
実際、どうですか？
シーリングは明るいけど好みなのがみつからなくて。
>>196
うちは本当に普通！！！な間取りですよ。
モデルハウスや雑誌を参考に、欲しい機能や広さを組み合わせていっただけ。
先日HMのチラシに非常に良く似た間取りを見つけて大笑いしたよw
オススメベーシックプランだってwww
「暗いところで本を読むと目が悪くなる」という迷信が
まだ幅を利かせているからねぇ
うちのリビング24畳はダウンライト３個のみ
明るさが必要なときはアルコランプを使っている
まだ幅を利かせているからねぇ
うちのリビング24畳はダウンライト３個のみ
明るさが必要なときはアルコランプを使っている
>>212
家は１Fのメイン部分が
縦長の仕切りなしLDK20畳＋リビング部分に併設して開放的な予備室4.5畳＋区切れば廊下になる部分1.5畳。
LDK20畳： キッチン＋流し台上＋ダイニング＋リビング にそれぞれLEDダウンライト２～４個ずつ。
リビング階段の吹き抜けにLEDダウンライト３個、階段に向き変更可のスポット２個。
予備室4.5畳：LEDダウンライト４個。
廊下1.5畳： 照明なし。
こんな感じですが、特に暗さを感じることはないです。
導入時ネットで調べたんだけど、日本は１部屋にシーリング１つで全て明るく照らそうとするのが一般的だったようで。
欧米は、間接照明やら部分照明で、照明の数を多くして、使う部分を明るく照らそうと言うのが一般的なようです。
うちのLEDは後者のように、ダウンライトを照度計算してあちこちに配置したので、使う部分と近接の照明を複数付ければ
かなり明るいです。
まあうちは、床やカーテン、壁も明るい色なので、反射して明るいってのもあるかもしれないけれど。
昨今の間取りはLDKのように空間を広く取るので、必然的に照明数は多くなるからシーリングで明るくってのに拘らなくても
いいかと思いますよ。まあ好みによりけりですがw
トイレは小さいダウンライト1つで適度に暗くて、それがかえってオシャレですw
家は１Fのメイン部分が
縦長の仕切りなしLDK20畳＋リビング部分に併設して開放的な予備室4.5畳＋区切れば廊下になる部分1.5畳。
LDK20畳： キッチン＋流し台上＋ダイニング＋リビング にそれぞれLEDダウンライト２～４個ずつ。
リビング階段の吹き抜けにLEDダウンライト３個、階段に向き変更可のスポット２個。
予備室4.5畳：LEDダウンライト４個。
廊下1.5畳： 照明なし。
こんな感じですが、特に暗さを感じることはないです。
導入時ネットで調べたんだけど、日本は１部屋にシーリング１つで全て明るく照らそうとするのが一般的だったようで。
欧米は、間接照明やら部分照明で、照明の数を多くして、使う部分を明るく照らそうと言うのが一般的なようです。
うちのLEDは後者のように、ダウンライトを照度計算してあちこちに配置したので、使う部分と近接の照明を複数付ければ
かなり明るいです。
まあうちは、床やカーテン、壁も明るい色なので、反射して明るいってのもあるかもしれないけれど。
昨今の間取りはLDKのように空間を広く取るので、必然的に照明数は多くなるからシーリングで明るくってのに拘らなくても
いいかと思いますよ。まあ好みによりけりですがw
トイレは小さいダウンライト1つで適度に暗くて、それがかえってオシャレですw
シーリングっておしゃれなの少なくない？
ブラケットの方が種類豊富でおしゃれなのが多い気がする。
ブラケットの方が種類豊富でおしゃれなのが多い気がする。
>215
同意。
うちも雰囲気重視でダウンライトのみリビングで、まだスタンドや床置きの
照明をプラスする程度で十分なのだけど、自分の体が衰えて見えにくく
なってる気がする。
床が当時薄い色のパインだったのが黒くなってきたし、壁も真っ白だった
のが全体的な汚れで暗くなってきてるのもあると思う。
同意。
うちも雰囲気重視でダウンライトのみリビングで、まだスタンドや床置きの
照明をプラスする程度で十分なのだけど、自分の体が衰えて見えにくく
なってる気がする。
床が当時薄い色のパインだったのが黒くなってきたし、壁も真っ白だった
のが全体的な汚れで暗くなってきてるのもあると思う。
>>213
「暗いところで本を読むと目が悪くなる」という迷信
驚いてぐぐってきた。
目のためにはとにかく明るさ確保！という固定観念が解けたよ。奥様ありがとう。
これだけではなんなので。
トイレはタンクレスにした我が家は長時間の断水時に面倒だった。
タンクがあれば、そこへバケツで足せば２～３度の使用は大丈夫だけど
タンクレスだと復旧まで常にトイレ内に流す用の水を入れたバケツを
置いておかないとならず、流す際にも非常に気を使う。
まあ、何年に一度あるかないかの心配だけどね。
「暗いところで本を読むと目が悪くなる」という迷信
驚いてぐぐってきた。
目のためにはとにかく明るさ確保！という固定観念が解けたよ。奥様ありがとう。
これだけではなんなので。
トイレはタンクレスにした我が家は長時間の断水時に面倒だった。
タンクがあれば、そこへバケツで足せば２～３度の使用は大丈夫だけど
タンクレスだと復旧まで常にトイレ内に流す用の水を入れたバケツを
置いておかないとならず、流す際にも非常に気を使う。
まあ、何年に一度あるかないかの心配だけどね。
>>217
なるほど…うちは無垢材でもないんで、たぶんそんなに床も黒くはならないし、
煙草も吸わないんでそれほど壁も汚れないと思うのだけど、そういう覚悟も必要ですね。
>>214に書かなかったけど、
LDKにPC作業と、子供の勉強用のカウンターと棚をつけてて、
そこにはそれぞれ棚下灯を付けてる。
こちらは作業するので明るさ重視の蛍光灯。
将来、目が悪くなってきたら、本とか新聞はここで読むことになるのかな？
まあ普段食事したりTV見たりくつろいだりっていう分には、今のところ>>214の照明で十分すぎるぐらいってことですが、
細かい作業をする予定があるなら、ダウンライトだけだと暗いかもしれないです。
誤解を受けるような書き方をしたようで、一応付け加えです。
なるほど…うちは無垢材でもないんで、たぶんそんなに床も黒くはならないし、
煙草も吸わないんでそれほど壁も汚れないと思うのだけど、そういう覚悟も必要ですね。
>>214に書かなかったけど、
LDKにPC作業と、子供の勉強用のカウンターと棚をつけてて、
そこにはそれぞれ棚下灯を付けてる。
こちらは作業するので明るさ重視の蛍光灯。
将来、目が悪くなってきたら、本とか新聞はここで読むことになるのかな？
まあ普段食事したりTV見たりくつろいだりっていう分には、今のところ>>214の照明で十分すぎるぐらいってことですが、
細かい作業をする予定があるなら、ダウンライトだけだと暗いかもしれないです。
誤解を受けるような書き方をしたようで、一応付け加えです。
221 ：可愛い奥様：2011/02/17(木) 11:43:00 ID:+P+3MY5g0
ここの奥様方にお聞きしたいのですが、対面キッチンの方、炊飯器はどこに
置いてますか？
対面キッチンの前にダイニングテーブル置いて食べる予定なのですが、
炊飯器やトースターなどを対面キッチンの後ろのカップボードに置くと回り込む
必要がでてきますよね？対面キッチンの横の方に置いたらいいのか、ワゴンに
乗っけて近くに置くのかちょっと迷ってます。
置いてますか？
対面キッチンの前にダイニングテーブル置いて食べる予定なのですが、
炊飯器やトースターなどを対面キッチンの後ろのカップボードに置くと回り込む
必要がでてきますよね？対面キッチンの横の方に置いたらいいのか、ワゴンに
乗っけて近くに置くのかちょっと迷ってます。
>>218
新説にすぐに飛びつくのもどうかな？
次のようなことを言っている眼科の先生もいる
http://plaza.rakuten.co.jp/nishiwakiganka/diary/200904270001/
新説にすぐに飛びつくのもどうかな？
次のようなことを言っている眼科の先生もいる
http://plaza.rakuten.co.jp/nishiwakiganka/diary/200904270001/
>>222
>「焦点が合わせにくく、一時的な目の疲れにつながる可能性はあるが
>長期的な影響はないということで大多数の眼科医の意見は一致している」
大多数の眼科医の意見が一致しているのにそれを否定するのもどうかな？
>「焦点が合わせにくく、一時的な目の疲れにつながる可能性はあるが
>長期的な影響はないということで大多数の眼科医の意見は一致している」
大多数の眼科医の意見が一致しているのにそれを否定するのもどうかな？
224 ：可愛い奥様：2011/02/17(木) 12:13:05 ID:+P+3MY5g0
目が疲れているのに無理して本読むと、確実に視力落とすよ。経験談。
中学校のころ、暗い照明でベッドで目の疲れを我慢して本を読んだら一晩で１．５から0.7
に視力落とした。しかもそのまま戻らなかったよ。
中学校のころ、暗い照明でベッドで目の疲れを我慢して本を読んだら一晩で１．５から0.7
に視力落とした。しかもそのまま戻らなかったよ。
>>223
完全否定はしていない。
すぐに新説に飛びつくのはリスクあるよってこと。
元のソースは、次だから読んでみるといいよ。
ついてるコメントを含めて。
「大多数も」たいした根拠はない。
今、家の照明の話をしてるんでしょ。目が疲れないほうがいいじゃないw
http://www.bmj.com/content/335/7633/1288.full
完全否定はしていない。
すぐに新説に飛びつくのはリスクあるよってこと。
元のソースは、次だから読んでみるといいよ。
ついてるコメントを含めて。
「大多数も」たいした根拠はない。
今、家の照明の話をしてるんでしょ。目が疲れないほうがいいじゃないw
http://www.bmj.com/content/335/7633/1288.full
まあまあ、眼に良いかどうかは、うちはこうしていますよってので、いいじゃないですか？
判断するのは自分でしかないのだし。
>>221うちはカップボードに置いてるけど、不便は感じない。
お代わりとかそんなにしないし。
対面キッチンは目隠し壁もない、フルオープンだから
よそったご飯の移動は直接持っていかなくても
シンクカウンター→ダイニングテーブルの動線で問題ないし。
しょっちゅう使うものは、使う場所に置くのが一番良いだろうから
お代わりが多いとかあるなら、ワゴンが良いかもね。
判断するのは自分でしかないのだし。
>>221うちはカップボードに置いてるけど、不便は感じない。
お代わりとかそんなにしないし。
対面キッチンは目隠し壁もない、フルオープンだから
よそったご飯の移動は直接持っていかなくても
シンクカウンター→ダイニングテーブルの動線で問題ないし。
しょっちゅう使うものは、使う場所に置くのが一番良いだろうから
お代わりが多いとかあるなら、ワゴンが良いかもね。
>>224
>目が疲れているのに無理して本読むと、確実に視力落とすよ。
当たり前。
視力低下の原因は「明るさ」ではなく「長時間細かいものを見ること」だもん。
原理は肩こりと一緒。
>>225
>「大多数も」たいした根拠はない。
ちゃんと読んだ？
>目が疲れているのに無理して本読むと、確実に視力落とすよ。
当たり前。
視力低下の原因は「明るさ」ではなく「長時間細かいものを見ること」だもん。
原理は肩こりと一緒。
>>225
>「大多数も」たいした根拠はない。
ちゃんと読んだ？
もうちょっと柔らかい感じに出来たらいいのにね。
全レス喧嘩腰だねえ。
全レス喧嘩腰だねえ。
ダウンライトや間接照明多用してても、本が読めないくらい暗い部屋にしなきゃいいだけでは。
本見てると、たまにLDKも寝室かムードあるレストランか、って位壁も床もダークな色で
ぽつぽつスタンド置いただけの、オシャレだけど暗い部屋が載ってるけど
そんなんじゃなきゃ、問題ないでしょ。
書斎とか勉強机の周辺だけ各自考えたらいいんじゃないのかな。
本見てると、たまにLDKも寝室かムードあるレストランか、って位壁も床もダークな色で
ぽつぽつスタンド置いただけの、オシャレだけど暗い部屋が載ってるけど
そんなんじゃなきゃ、問題ないでしょ。
書斎とか勉強机の周辺だけ各自考えたらいいんじゃないのかな。
ダウンライトの質問した者です。
レスありがとう。
ダウンライトの話、わかりやすかったです。
キッチンにペンダントとダウンライトと言ったら暗いでしょ、と言われてがっかりしてたので元気出ましたw
うちもリビングに備え付けカウンターを置くので大変参考になったよ！
間仕切りの多い今の家よりLDKは広くなるので、照明も変えた方が良いだろうと思いながら
なかなか想像もむずかしくて。
照明の形より、場所をどう使うかで照明が変わるんだね。
年取ったらというのは少し悩んでいたので、シーリング的なのが付けられるように予備配線はしておこうかな。
週末に旦那をパナショールームに引っ張って行ってきますw
レスありがとう。
ダウンライトの話、わかりやすかったです。
キッチンにペンダントとダウンライトと言ったら暗いでしょ、と言われてがっかりしてたので元気出ましたw
うちもリビングに備え付けカウンターを置くので大変参考になったよ！
間仕切りの多い今の家よりLDKは広くなるので、照明も変えた方が良いだろうと思いながら
なかなか想像もむずかしくて。
照明の形より、場所をどう使うかで照明が変わるんだね。
年取ったらというのは少し悩んでいたので、シーリング的なのが付けられるように予備配線はしておこうかな。
週末に旦那をパナショールームに引っ張って行ってきますw
>>230
お役に立てたようで、良かったですw
うちも照明含めパナ製品が多いんですが、パナ、いいですよ。
うちはショールームで検討したのはキッチンとかで、照明はカタログばかりでしたが、
なかなか楽しかったよ。
パナと言えば、スイッチにも面白い物があって、リモコンになるとかタイマーが付いているのとか
いろいろあるので、その辺も聞いてみてもいいかも。
LEDには使えないけれど、便利な物が多いですよ。
お役に立てたようで、良かったですw
うちも照明含めパナ製品が多いんですが、パナ、いいですよ。
うちはショールームで検討したのはキッチンとかで、照明はカタログばかりでしたが、
なかなか楽しかったよ。
パナと言えば、スイッチにも面白い物があって、リモコンになるとかタイマーが付いているのとか
いろいろあるので、その辺も聞いてみてもいいかも。
LEDには使えないけれど、便利な物が多いですよ。
ウチは全室調光付きのダウンライトにしました。
キッチンもと言ったらデザイナーさんに結構びっくり
されました。
暗いですｗ
年齢と共に視覚的にヤバイです。
調光が生かされてるのは、寝室くらいです。
あとは全開で全灯つけてます。
自分の老化をちょっと考えなさ杉だったかも・・・
キッチンもと言ったらデザイナーさんに結構びっくり
されました。
暗いですｗ
年齢と共に視覚的にヤバイです。
調光が生かされてるのは、寝室くらいです。
あとは全開で全灯つけてます。
自分の老化をちょっと考えなさ杉だったかも・・・
実際、子供時代の「暗い中で本を読む」は覿面に視力を悪くする可能性が高い、
と思っていた方がいいかもしれない。
私もそれで視力を落としたし、子供も、そういうことはやめなさい、と言っても
暗い中で本を読んだことによって、視力を落とした。
それよりも、蛍光灯って、切れる前でも経年によってかなり明るさが落ちるね…
今まで気にしたことなかったんだけど、広さに大してギリギリくらいの明るさの
機器を設置して気がついた。
最近なんか暗いなー、と思って換えたら、驚くくらいの明るさ。
LEDだったら経年で明るさが落ちるってことがないのであれば買い替えたいけど、
実際のところどうなんだろう？ 球数が多いから、単価の高さで踏み切れない。
と思っていた方がいいかもしれない。
私もそれで視力を落としたし、子供も、そういうことはやめなさい、と言っても
暗い中で本を読んだことによって、視力を落とした。
それよりも、蛍光灯って、切れる前でも経年によってかなり明るさが落ちるね…
今まで気にしたことなかったんだけど、広さに大してギリギリくらいの明るさの
機器を設置して気がついた。
最近なんか暗いなー、と思って換えたら、驚くくらいの明るさ。
LEDだったら経年で明るさが落ちるってことがないのであれば買い替えたいけど、
実際のところどうなんだろう？ 球数が多いから、単価の高さで踏み切れない。
パナソニック電工は中国製だらけですよ
あとこんなのもある
【家電】パナソニック、中国政府から照明の入札企業に認定される…日本企業で唯一
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090520_169595.html
>>233
>私もそれで視力を落としたし、子供も、そういうことはやめなさい、と言っても
>暗い中で本を読んだことによって、視力を落とした。
明るいところで読んだとしても、視力を落としたでしょうね。
あとこんなのもある
【家電】パナソニック、中国政府から照明の入札企業に認定される…日本企業で唯一
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090520_169595.html
>>233
>私もそれで視力を落としたし、子供も、そういうことはやめなさい、と言っても
>暗い中で本を読んだことによって、視力を落とした。
明るいところで読んだとしても、視力を落としたでしょうね。
>>230
キッチンの場合、手元照明をしっかりさせるのも大事だと思う。
ウチは、天井照明を明るくしたら、手元にできる影が予想以上に濃くなってしまい
シンク真上にスポットライトを後付けしました。
40半ばで建てた家だけど、照明は最小限しかつけなかった。
リビング、寝室には一つもない。
スタンドの灯かりが好きなので、暗くなったら追加すればいいか、と思ってます。
（自分の作業部屋だけはメチャ明るいです）
10年前よりは目が疲れやすくなったけど、それよりも体が疲れちゃって
夜は早々に寝てしまう。で、早起きになったので読書は昼間に。
こんな例もあるってことで。
キッチンの場合、手元照明をしっかりさせるのも大事だと思う。
ウチは、天井照明を明るくしたら、手元にできる影が予想以上に濃くなってしまい
シンク真上にスポットライトを後付けしました。
40半ばで建てた家だけど、照明は最小限しかつけなかった。
リビング、寝室には一つもない。
スタンドの灯かりが好きなので、暗くなったら追加すればいいか、と思ってます。
（自分の作業部屋だけはメチャ明るいです）
10年前よりは目が疲れやすくなったけど、それよりも体が疲れちゃって
夜は早々に寝てしまう。で、早起きになったので読書は昼間に。
こんな例もあるってことで。
わたしはレーシックの手術をした前後で、暗いところでの物の見え方が全く変わった。
ああ、こんなにも見えないものなのね、みたいな。
夫はもう老眼進んできてるから余計に暗いところでは物が見えない。
だからできるだけ家の中は明るくしたい。
ああ、こんなにも見えないものなのね、みたいな。
夫はもう老眼進んできてるから余計に暗いところでは物が見えない。
だからできるだけ家の中は明るくしたい。
２年半前に建てた時は、まだＬＥＤがめちゃめちゃ値段が高くて、
どうしても長時間つけておきたいところ（玄関のディスプレイの上のミニダウンライト）
（エクステリアのスポットライトなど）しか使えなくて、
もう時代遅れで進められないし、たたかれるの覚悟で
白熱灯の調光スイッチ、いいですよ。
ピアノがあるリビング（応接間）とお風呂につけたんだけど、
普通のスイッチと一緒にダイヤルとかメモリを上下するタイプの
調光できるスイッチがついていて無断階に明るさを変えられます。
ダウンライトなどの多様もできなかったので、苦肉の策でこれにしましたが、
普段は目いっぱい明るくして子供たちと遊び、
夜は暗くしてキャンドルや、スタンドの光でお酒などを飲んだりするとムード満天。
お風呂もリラックスしたいときは、照明をうんと落とせます。
（お風呂のスイッチは、やる方は少ないと言われました）
将来蛍光灯や、ＬＥＤに変えた場合は使えませんが
白熱灯を買いだめしておこうかと思うくらい気に入っています。
どうしても長時間つけておきたいところ（玄関のディスプレイの上のミニダウンライト）
（エクステリアのスポットライトなど）しか使えなくて、
もう時代遅れで進められないし、たたかれるの覚悟で
白熱灯の調光スイッチ、いいですよ。
ピアノがあるリビング（応接間）とお風呂につけたんだけど、
普通のスイッチと一緒にダイヤルとかメモリを上下するタイプの
調光できるスイッチがついていて無断階に明るさを変えられます。
ダウンライトなどの多様もできなかったので、苦肉の策でこれにしましたが、
普段は目いっぱい明るくして子供たちと遊び、
夜は暗くしてキャンドルや、スタンドの光でお酒などを飲んだりするとムード満天。
お風呂もリラックスしたいときは、照明をうんと落とせます。
（お風呂のスイッチは、やる方は少ないと言われました）
将来蛍光灯や、ＬＥＤに変えた場合は使えませんが
白熱灯を買いだめしておこうかと思うくらい気に入っています。
30代で建てる家と老眼になるような年代で建てる家を同列に語るのは無意味
>>238
色んな意見を読んで本人が取捨選択すれば済むこと。無意味じゃないよ。
色んな意見を読んで本人が取捨選択すれば済むこと。無意味じゃないよ。
>>238
いや、それがね、35歳で建てたけど41歳（ド近眼）で多少感じるのよ。
まぁでも、当時はダウンライト一筋って決めてたから、アドバイス受けても
スルーしちゃってたし、あと30年後の話でしょーと思ってたから気持ちはわかる。
いや、それがね、35歳で建てたけど41歳（ド近眼）で多少感じるのよ。
まぁでも、当時はダウンライト一筋って決めてたから、アドバイス受けても
スルーしちゃってたし、あと30年後の話でしょーと思ってたから気持ちはわかる。
>>239
＞同列に語るのは無意味
この意味が分からないかな？
>>240
例えば更年期になると灯りが眩しいと感じる症状を訴える人は少なくありませんから、
そうなったらその時に考えれば良いだけの話。そうならない人もいるわけだし。
＞同列に語るのは無意味
この意味が分からないかな？
>>240
例えば更年期になると灯りが眩しいと感じる症状を訴える人は少なくありませんから、
そうなったらその時に考えれば良いだけの話。そうならない人もいるわけだし。
数は少ないけど、調光器対応のLEDもあります。
リビングルームに6灯使ってます。
東芝製で初期投資は痛かったけど、夜に長く点けるので、電気代の節約にかなり効果があります。
リビングはその他に電球型蛍光灯が5灯で白熱灯は無くしました。
色は全て白熱灯色ですが。
リビングルームに6灯使ってます。
東芝製で初期投資は痛かったけど、夜に長く点けるので、電気代の節約にかなり効果があります。
リビングはその他に電球型蛍光灯が5灯で白熱灯は無くしました。
色は全て白熱灯色ですが。
>>237
ん？ＬＥＤは調光できるでしょ。
ん？ＬＥＤは調光できるでしょ。
「うちはリビング24畳はダウンライト３個のみにしたよ。」
「うちはダウンライトのみにしたけど、自分の体が衰えて見えにくくなってちょっと後悔」
→「へえ～なるほど。じゃあうちはこうしよう」
で、良いと思うのですが。
どうして自分と違う選択をした人やしようとする人を批判するのかw
パナの話だって、食べ物や電化製品でもすぐ壊れるわけでなきゃ
中国製だって構わない人が多いかと思うけど。
これからパナに行く人に嫌な忠告をして、何がしたいのか。
>>243
数が少ない上に、高いんだよ。そしてわりと最近の話。
うちは必要性を感じなかったんで、調光にはしなかった。
モデルルームは調光だったんだけどね。
HMさんも「どうせLEDで電気代はわずかだし、微妙な調光なんでお勧めしません」って。
>>242さんのとメーカーが違うのかな？
「うちはダウンライトのみにしたけど、自分の体が衰えて見えにくくなってちょっと後悔」
→「へえ～なるほど。じゃあうちはこうしよう」
で、良いと思うのですが。
どうして自分と違う選択をした人やしようとする人を批判するのかw
パナの話だって、食べ物や電化製品でもすぐ壊れるわけでなきゃ
中国製だって構わない人が多いかと思うけど。
これからパナに行く人に嫌な忠告をして、何がしたいのか。
>>243
数が少ない上に、高いんだよ。そしてわりと最近の話。
うちは必要性を感じなかったんで、調光にはしなかった。
モデルルームは調光だったんだけどね。
HMさんも「どうせLEDで電気代はわずかだし、微妙な調光なんでお勧めしません」って。
>>242さんのとメーカーが違うのかな？
242です。
元々の白熱灯が調光器型だったので、一年前にLEDに変えたときはまだあまり調光器対応のLED電球が無くて苦労しました。
今はかなり増えているようですが。
ウチのは東芝ライテック製です。
元々の白熱灯が調光器型だったので、一年前にLEDに変えたときはまだあまり調光器対応のLED電球が無くて苦労しました。
今はかなり増えているようですが。
ウチのは東芝ライテック製です。
ケンカしないでー。
これから選ぶ身としては色々な意見が聞けて嬉しいよ。
最終的に選ぶのは自分だから大丈夫！
そしてパナも細かい事は気にしませんw
お風呂のカタログ貰いに行った時に相談しやすく印象も良かったよ。
家を建てた人が初心者に良かれと思って教えてくれるのだからありがたいことだよ。
そして建て終わった人にこの方が良かったのに！とか言うのはやめようよ。
みんな頑張って一番良いと思える家を建てたのだからさ。
調光LEDは高いと聞いてるので興味あるけど実現しないかもw
これから選ぶ身としては色々な意見が聞けて嬉しいよ。
最終的に選ぶのは自分だから大丈夫！
そしてパナも細かい事は気にしませんw
お風呂のカタログ貰いに行った時に相談しやすく印象も良かったよ。
家を建てた人が初心者に良かれと思って教えてくれるのだからありがたいことだよ。
そして建て終わった人にこの方が良かったのに！とか言うのはやめようよ。
みんな頑張って一番良いと思える家を建てたのだからさ。
調光LEDは高いと聞いてるので興味あるけど実現しないかもw
白熱灯とLEDの調光器って同じものなの？
248 ：sage：2011/02/17(木) 18:49:07 ID:YWaNKeQg0
奥様方教えてください。
床の色でもめてます。
私の希望としてはメープル系のフローリングが希望なのですが
主人はダークブランっぽい暗い色を希望しています。
お互い譲らず私が百歩譲って部屋の中はメープル系を使って玄関と廊下を
ダークブラン系にしてもいいかな？と思っているのですが
フローリングの色を全部統一していないお宅ってありますか？
見た目（統一感がなくて落ち着かない）など不都合がありましたら
教えて下さい。奥様方は統一感があったほうがよろしいのかしら？
あと、うちはこんな色のフローリングにして正解だったなどなど
体験談教えてください。
床の色でもめてます。
私の希望としてはメープル系のフローリングが希望なのですが
主人はダークブランっぽい暗い色を希望しています。
お互い譲らず私が百歩譲って部屋の中はメープル系を使って玄関と廊下を
ダークブラン系にしてもいいかな？と思っているのですが
フローリングの色を全部統一していないお宅ってありますか？
見た目（統一感がなくて落ち着かない）など不都合がありましたら
教えて下さい。奥様方は統一感があったほうがよろしいのかしら？
あと、うちはこんな色のフローリングにして正解だったなどなど
体験談教えてください。
おっと・・下げミスりました。すみません。
ダークブラウン：重厚感・高級感がある。ホコリが目立つ。
メープル系：部屋が広く見える。髪の毛が目立つ。
うちはナチュラルに近いライトブラウン。
髪の毛は目立つけど明るいし満足してるよ。
狭小住宅ということもあるし。
フローリングが統一されていないと、私はイヤだけどなあ。
ダンナさんの書斎だけとか、部屋だけに限定するとよさそう。
メープル系：部屋が広く見える。髪の毛が目立つ。
うちはナチュラルに近いライトブラウン。
髪の毛は目立つけど明るいし満足してるよ。
狭小住宅ということもあるし。
フローリングが統一されていないと、私はイヤだけどなあ。
ダンナさんの書斎だけとか、部屋だけに限定するとよさそう。
明るい床…髪の毛が目立つ
暗い床…ホコリが目立つ
どっちをとるかだよね…
うちはホコリよりも髪の毛の方が目立たない方がいい、かな？ とメープル系にしました。
暗い床…ホコリが目立つ
どっちをとるかだよね…
うちはホコリよりも髪の毛の方が目立たない方がいい、かな？ とメープル系にしました。
追加書きしてたらおかしくなった
×うちはホコリよりも髪の毛の方が目立たない方がいい
○うちはホコリよりも髪の毛の方が目立たなくていい
×うちはホコリよりも髪の毛の方が目立たない方がいい
○うちはホコリよりも髪の毛の方が目立たなくていい
ＬＥＤ、調光できるのですね。
ちょっと希望がわいてきました。
今、帰宅したばかりなので、今晩ゆっくりとぐぐります。
みなさん、ありがとう。すごくうれしい。
ちょっと希望がわいてきました。
今、帰宅したばかりなので、今晩ゆっくりとぐぐります。
みなさん、ありがとう。すごくうれしい。
>>248
ダラ奥なら、迷わず明るい床にした方が妥当！
ダラ奥なら、迷わず明るい床にした方が妥当！
>>248
リビングと廊下が露骨に色違っても違和感無い間取りならまだいいけど、
統一した方が見栄えはいい気がする。
なんとなく広く感じるだろうし。
ウチの場合は私もダークブラウン好きなので、夫婦の寝室だけ取り入れた。
寝室なら多少掃除サボってもｗ家族だけしか出入りしないし、
気分の切り替えも出来ていい。
リビングと廊下が露骨に色違っても違和感無い間取りならまだいいけど、
統一した方が見栄えはいい気がする。
なんとなく広く感じるだろうし。
ウチの場合は私もダークブラウン好きなので、夫婦の寝室だけ取り入れた。
寝室なら多少掃除サボってもｗ家族だけしか出入りしないし、
気分の切り替えも出来ていい。
>>248
うちは統一されてないです。
リビングや廊下等はブラックウォールナットで玄関ホールはネイチャーオークにしてる
子供部屋は合成材の好きなのを選ばせたし
一度に視界に入る場所さえ統一できればドアや部屋の区切りがあれば
床材が違ってもそんなに気にならないと思います。（個人の主観ですが）
ちなみに私はダラ奥ですがブラックウォールナットでも埃は気にならないですｗ
うちは統一されてないです。
リビングや廊下等はブラックウォールナットで玄関ホールはネイチャーオークにしてる
子供部屋は合成材の好きなのを選ばせたし
一度に視界に入る場所さえ統一できればドアや部屋の区切りがあれば
床材が違ってもそんなに気にならないと思います。（個人の主観ですが）
ちなみに私はダラ奥ですがブラックウォールナットでも埃は気にならないですｗ
ダークブラウンにしたけど、信じられないくらいほこりが目立つｗｗｗ
朝からほこりがキラキラしまくりなので、朝食の前にモップかけないと
ごはん食べる気にならないほど。
とにかく掃除ばかりするようになったけど、自分の好みのインテリアに出来たので
もともとダラ奥だけど奇跡的に苦になってない。
でも自分がダークブラウン嫌いだったら、ずっと旦那を責めていたと思うｗ
玄関からまっすぐリビングに視線がいくようなら床の色が違うと違和感あるかもね。
朝からほこりがキラキラしまくりなので、朝食の前にモップかけないと
ごはん食べる気にならないほど。
とにかく掃除ばかりするようになったけど、自分の好みのインテリアに出来たので
もともとダラ奥だけど奇跡的に苦になってない。
でも自分がダークブラウン嫌いだったら、ずっと旦那を責めていたと思うｗ
玄関からまっすぐリビングに視線がいくようなら床の色が違うと違和感あるかもね。
極端に違う色の場合、ドアやその縁周りはどうするんだろう。
最初は濃い色の床を考えていたけど、ダラなので設計士さんに勧められるまま淡い色に。
無垢杉でうづくりだから足にざらつきは感じない。
たまに水拭きするだけ。
ナチュラル系が好きな夫は満足みたいだけど、私は気に入らない。
無垢杉でうづくりだから足にざらつきは感じない。
たまに水拭きするだけ。
ナチュラル系が好きな夫は満足みたいだけど、私は気に入らない。
ダラで埃が気になる奥は、髪の毛は気にならないんだろうか…。
私は仮住まいで明るい（クレヨンの肌色みたいな）色のフローリングのアパートに
住んだけど、一日二回は掃除機かけてたよ。
自由の天使とか露骨に目立つし…。
今度の住まいも、ウォールナット系にする予定。
私は仮住まいで明るい（クレヨンの肌色みたいな）色のフローリングのアパートに
住んだけど、一日二回は掃除機かけてたよ。
自由の天使とか露骨に目立つし…。
今度の住まいも、ウォールナット系にする予定。
261 ：可愛い奥様：2011/02/17(木) 20:10:08 ID:E7c0ew1v0
ホコリよりは髪の毛の方が掃除は楽だよね。コロコロと。
うちは階段ダーク色なんだけど、
ホコリが目立ちすぎ。
玄関入っての階段だから、余計気になるわ。
ほんと、髪の毛の方が気にならないw
ホコリが目立ちすぎ。
玄関入っての階段だから、余計気になるわ。
ほんと、髪の毛の方が気にならないw
スレ違いかもしれないですが、
新築祝いにもらってうれしかったものって何ですか？
最近、夫の非常に仲の良い先輩夫婦が家を建てられて、
今度、お宅に行くかもしれないのです。
お金を包もうと思うのですが、
手土産的に、
ワイン好きの奥様だから、ワインとチーズとか、
でも、食べ物より、残る物の方がいいのか、分かりません。
「これがうれしかった」「これは万人受け」みたいなのがあれば、
教えて下さい。
新築祝いにもらってうれしかったものって何ですか？
最近、夫の非常に仲の良い先輩夫婦が家を建てられて、
今度、お宅に行くかもしれないのです。
お金を包もうと思うのですが、
手土産的に、
ワイン好きの奥様だから、ワインとチーズとか、
でも、食べ物より、残る物の方がいいのか、分かりません。
「これがうれしかった」「これは万人受け」みたいなのがあれば、
教えて下さい。
>>264
はらいてー。
はらいてー。
>262
えっ。はぁ！？っていうところに落ちてたりしない？
うちだけかなあ。
だとすれば犯人は旦那だよ。トランクス一枚でウロウロしたりするから。
なんだ、旦那さえいなければ掃除機二回もかけすにすんだのか。
えっ。はぁ！？っていうところに落ちてたりしない？
うちだけかなあ。
だとすれば犯人は旦那だよ。トランクス一枚でウロウロしたりするから。
なんだ、旦那さえいなければ掃除機二回もかけすにすんだのか。
ノシ 消え物に一票
観葉植物もらった。
園芸店何件も回って吟味していた途中だったのに何も聞かずいきなり持ってきて正直(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…。
要らないものもらってこっちはごちそうしてその日はものすごく嫌な気分になった。
子ども2人加えた総勢6人で来て大騒ぎ。リビングの床にかなり目立つキズつけて帰っていった。
絶対お金か消え物がいいと思うし、訪問の際はどうか汚したりしないように気をつけてほしい。
園芸店何件も回って吟味していた途中だったのに何も聞かずいきなり持ってきて正直(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…。
要らないものもらってこっちはごちそうしてその日はものすごく嫌な気分になった。
子ども2人加えた総勢6人で来て大騒ぎ。リビングの床にかなり目立つキズつけて帰っていった。
絶対お金か消え物がいいと思うし、訪問の際はどうか汚したりしないように気をつけてほしい。
皆さん、ありがとう。
消え物が無難かなぁと思いつつ、聞いてみました。
>>270
うちは小梨だから、その点は大丈夫。
鉢植えや観葉植物は、
無精な自分はもらっても全然うれしくないこと、
その奥さんも、私と同じであまり植物や自然に興味を持ってる風ではないので、選択肢には入れてなかった。
趣味もあるだろうし、難しいですよね。
直接聞くと、「いいよー、遠慮しないでー」と言われるだろうから、聞かないでおこうと思って。
部署が離れても、夫が個人的に親しくつきあってて、
個人的に夫婦同士で、泊まりの旅行にも何度か行ったくらいの仲なんだけど、
聞くのは、自身の友人や身内くらいじゃないとヤボかなぁと。
思い当たらなければ、奥さんの好きなワインにしようと思いますが、
「自分で買わないけど、もらってうれしかった」
みたいな経験があれば、ご参考までに伺いたいなと思いまして。
何かあれば、お教え下さい。
消え物が無難かなぁと思いつつ、聞いてみました。
>>270
うちは小梨だから、その点は大丈夫。
鉢植えや観葉植物は、
無精な自分はもらっても全然うれしくないこと、
その奥さんも、私と同じであまり植物や自然に興味を持ってる風ではないので、選択肢には入れてなかった。
趣味もあるだろうし、難しいですよね。
直接聞くと、「いいよー、遠慮しないでー」と言われるだろうから、聞かないでおこうと思って。
部署が離れても、夫が個人的に親しくつきあってて、
個人的に夫婦同士で、泊まりの旅行にも何度か行ったくらいの仲なんだけど、
聞くのは、自身の友人や身内くらいじゃないとヤボかなぁと。
思い当たらなければ、奥さんの好きなワインにしようと思いますが、
「自分で買わないけど、もらってうれしかった」
みたいな経験があれば、ご参考までに伺いたいなと思いまして。
何かあれば、お教え下さい。
新築祝い、義母の友だちがくれた大きな観葉植物は気に入らないけど
私の仲がいい友人がくれた玄関用の寄せ植えは、すっごく嬉しかった。
そんなもの。
やっぱり消え物か商品券がいいね。
私の仲がいい友人がくれた玄関用の寄せ植えは、すっごく嬉しかった。
そんなもの。
やっぱり消え物か商品券がいいね。
お金はいくらぐらい包む予定なのかな？
お土産とのバランスは現金５：１お土産ぐらい？
お土産とのバランスは現金５：１お土産ぐらい？
>>265
ごめんなさい～。なんだか悶々と思いだしちゃって嫌な感じのレスしてしまいました。
嬉しかったのはお花のアレンジメント。白とグリーンのみのアレンジでした。
来客が多い時期だったし、部屋が華やかになってよかったです。
あと夫と私用のパブーシュも嬉しかったです。今も愛用しています。
二つとも、自分と仲のいいお友達からだったので趣味も把握してくれていたんだと思います。
ごめんなさい～。なんだか悶々と思いだしちゃって嫌な感じのレスしてしまいました。
嬉しかったのはお花のアレンジメント。白とグリーンのみのアレンジでした。
来客が多い時期だったし、部屋が華やかになってよかったです。
あと夫と私用のパブーシュも嬉しかったです。今も愛用しています。
二つとも、自分と仲のいいお友達からだったので趣味も把握してくれていたんだと思います。
うちはかっこいい靴べら貰った。
あんまり自分では買わないようなかっこいいやつだったので、
頂いてうれしかった。
http://timeindesign.jp/SHOP/tu-1101a.html
これとは違うけどこんな感じの奴。
あんまり自分では買わないようなかっこいいやつだったので、
頂いてうれしかった。
http://timeindesign.jp/SHOP/tu-1101a.html
これとは違うけどこんな感じの奴。
おおー、皆さんありがとう。
>>273
お祝いは２－３万、
手土産は、１万上限で考えています。
>>274
いいえ、とんでもない。
植物系にしない決心がつきましたｗ
やっぱ、仲の良さに尽きますね。
旅行や食事で、外では何度も会っているのですが、
靴べらや、なんかにしても、
今の家具から伺える趣味（モダン系が好きとか）みたいな物が分からないと、
難しいようですね。
無難に消え物でいきたいと思います。
スレ違いなのにどうもありがとうございます。
>>273
お祝いは２－３万、
手土産は、１万上限で考えています。
>>274
いいえ、とんでもない。
植物系にしない決心がつきましたｗ
やっぱ、仲の良さに尽きますね。
旅行や食事で、外では何度も会っているのですが、
靴べらや、なんかにしても、
今の家具から伺える趣味（モダン系が好きとか）みたいな物が分からないと、
難しいようですね。
無難に消え物でいきたいと思います。
スレ違いなのにどうもありがとうございます。
277 ：可愛い奥様：2011/02/17(木) 23:42:01 ID:lu6HMb9x0
>>260
うちもそのクレヨンの肌色系で木目もほとんど目立たないフローリングにしたんだが、
潔癖でもなく相当なダラなのに掃除頻繁にするようになったよ。
前の濃いオレンジ系の時には掃除なんて週末にチョコッとやるくらいだったのに。
髪の毛や小さなゴミが気になって仕方なくてさ。明るいし広く感じるしナチュラルなところは気に入ってるけど、
もう少し濃くしたら良かったかな、とは時々思う。
埃なんてそんなにすぐたまらないし、ダラには濃い色のほうが良いと思うけどな。
うちの実家はダークブラウンで、うちより掃除してないと思うけど
全然汚れ目立たないし。
うちもそのクレヨンの肌色系で木目もほとんど目立たないフローリングにしたんだが、
潔癖でもなく相当なダラなのに掃除頻繁にするようになったよ。
前の濃いオレンジ系の時には掃除なんて週末にチョコッとやるくらいだったのに。
髪の毛や小さなゴミが気になって仕方なくてさ。明るいし広く感じるしナチュラルなところは気に入ってるけど、
もう少し濃くしたら良かったかな、とは時々思う。
埃なんてそんなにすぐたまらないし、ダラには濃い色のほうが良いと思うけどな。
うちの実家はダークブラウンで、うちより掃除してないと思うけど
全然汚れ目立たないし。
モダンでモデルルーム、ホテルみたいな家を目指すならダークブラウン
ナチュラルで小物いっぱいいろいろ飾りたいなら明るいメープルとか
ナチュラルで小物いっぱいいろいろ飾りたいなら明るいメープルとか
>>277
埃を甘く見ないでよw
一日でかなり目立つよ。
家はダークブラウンで、毎日掃除機かけても、追いつかないくらいだ。
特に、幅木と床の境目なんて、知らない間にたまるたまる。
↑埃が気にならない人って、何にしても気にならない人なんだと思うw
埃を甘く見ないでよw
一日でかなり目立つよ。
家はダークブラウンで、毎日掃除機かけても、追いつかないくらいだ。
特に、幅木と床の境目なんて、知らない間にたまるたまる。
↑埃が気にならない人って、何にしても気にならない人なんだと思うw
ダークブラウン憧れたけど暗めになるし大きい家向きかと思って、無垢の床にすることにした。
ドアとか建具も統一しないとバラバラになりそうな気がして。
それか一階は無垢で二階はダークブラウンにしても良いかなって思うんだけど、旦那は逆が良くないか？って言うんだよね。
どうするかなー。
そういうお宅はありますか？
ドアとか建具も統一しないとバラバラになりそうな気がして。
それか一階は無垢で二階はダークブラウンにしても良いかなって思うんだけど、旦那は逆が良くないか？って言うんだよね。
どうするかなー。
そういうお宅はありますか？
換気がダクト式だと埃が減るって聞いたことがあるから、
埃が気にならない人の家は換気方式が違うのかもよ？
洗濯物や布団類を外で干すか室内で干すか、
布団カバーやシーツ類の素材や織り方でも埃の出かたは変わってくると思うし。
ラグマットやじゅうたん敷く人とフローリングのみの家では埃の移動距離も違うだろうし。
埃が気にならない人の家は換気方式が違うのかもよ？
洗濯物や布団類を外で干すか室内で干すか、
布団カバーやシーツ類の素材や織り方でも埃の出かたは変わってくると思うし。
ラグマットやじゅうたん敷く人とフローリングのみの家では埃の移動距離も違うだろうし。
282 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 13:33:17 ID:eUkrlhrtO
勝手口ってあったほうがいいと思いますか？
なくても困らないですか？
なくても困らないですか？
うちは猫がいるからってもあるけど、埃って１日でも結構たまるよね。
>>282
時々話題になりますが、
結局は、間取りや動線次第…かと。
無くて後悔の方、
有って後悔の方…いろいろでしたよ。
我が家は、設けませんでした。
あくまでも、我が家の立地・間取りなどから、
死角になる場所を減らしたかったことや、
出入りするのは、玄関だけで困らない、と思ったので。
実際10年になりますが、困っていません。
時々話題になりますが、
結局は、間取りや動線次第…かと。
無くて後悔の方、
有って後悔の方…いろいろでしたよ。
我が家は、設けませんでした。
あくまでも、我が家の立地・間取りなどから、
死角になる場所を減らしたかったことや、
出入りするのは、玄関だけで困らない、と思ったので。
実際10年になりますが、困っていません。
もし勝手口つけるなら玄関と同じぐらい防犯性を考えなくちゃいけないと思うんだけど
そういうの面倒くさそうだったから
私も割と早い段階でやめることに決めたよ。
そういうの面倒くさそうだったから
私も割と早い段階でやめることに決めたよ。
うちは、一階がチョコレートっぽいダークブラウンで
二階はナチュラルというかメープルというか…です。
１階は仕事場とか応接間などが中心で、居間や寝室が二階。
なので、2階はプライベートでリラックスできる感じにしました。
家の中で切り替えができてなかなかいいですよ。
二階はナチュラルというかメープルというか…です。
１階は仕事場とか応接間などが中心で、居間や寝室が二階。
なので、2階はプライベートでリラックスできる感じにしました。
家の中で切り替えができてなかなかいいですよ。
そういうお宅で階段はどうするの？
前に、無垢と合板混合で後悔してる奥をみたような。
色より、足触りが違うから、気になるらしい。
色より、足触りが違うから、気になるらしい。
>>284
丸々一緒
丸々一緒
>>286
レスありがとう。
ダークブラウンは落ち着くから寝室などに良いかなと思ってたけど、286さんのとこは反対なんだね。
どうしようかなー。
無垢の足ざわりに惚れたので全部統一が無難なのかもしれない。
子供たちは個室で過ごす時間も長いから明るい方が良いのかなぁ。
ダークブラウンも素敵だけど、そこに何を求めるかですね。
もう一回家族に希望を聞き直してみます。
方向が見えてきた感じがする。ありがとう。
>>282
うちはつける予定です。
近隣に畑をやってる家が多く収穫物を貰う率が高いので、土付きなまま分けたり出来る土間に設置した。
自分も家庭菜園をするつもりなので。
土間はパントリーも兼ねていてとキッチンは扉で繋がる作り。
ゴミ捨ても勝手口方面からが近いです。
実家の側に建てるので、生活環境が分かっているからではありますね。
レスありがとう。
ダークブラウンは落ち着くから寝室などに良いかなと思ってたけど、286さんのとこは反対なんだね。
どうしようかなー。
無垢の足ざわりに惚れたので全部統一が無難なのかもしれない。
子供たちは個室で過ごす時間も長いから明るい方が良いのかなぁ。
ダークブラウンも素敵だけど、そこに何を求めるかですね。
もう一回家族に希望を聞き直してみます。
方向が見えてきた感じがする。ありがとう。
>>282
うちはつける予定です。
近隣に畑をやってる家が多く収穫物を貰う率が高いので、土付きなまま分けたり出来る土間に設置した。
自分も家庭菜園をするつもりなので。
土間はパントリーも兼ねていてとキッチンは扉で繋がる作り。
ゴミ捨ても勝手口方面からが近いです。
実家の側に建てるので、生活環境が分かっているからではありますね。
ウチは、階段は1階に合わせていて、
2階のホール入り口の引き戸からナチュラルです。
（引き戸と枠はナチュラル）
そこだけじーっと見てたら違和感を感じるのかも知れないけれど、
壁はアイボリーで一緒だし、通常は引き戸は開け放しているので、
慣れたら違和感はありません。
2階のホール入り口の引き戸からナチュラルです。
（引き戸と枠はナチュラル）
そこだけじーっと見てたら違和感を感じるのかも知れないけれど、
壁はアイボリーで一緒だし、通常は引き戸は開け放しているので、
慣れたら違和感はありません。
階やスペースによって床が変わるのはお店の様で素敵だよね。
扉を開けたらガラッと雰囲気がかわるのはやっぱり惹かれる。
生活感のない小綺麗なLDKにできそう。掃除頑張ればw
ダークブラウンスペースに畳はありますか？
扉を開けたらガラッと雰囲気がかわるのはやっぱり惹かれる。
生活感のない小綺麗なLDKにできそう。掃除頑張ればw
ダークブラウンスペースに畳はありますか？
>>296
今日は満月だからさ。気にしなさんな。
今日は満月だからさ。気にしなさんな。
うちは玄関、ホール、リビングはナラの無垢。
寝室はダークブラウンのフローリングの予定。
寝室はベッドのスペース大きいから、暗い方が落ち着くし圧迫感もないかな、と。
寝室はダークブラウンのフローリングの予定。
寝室はベッドのスペース大きいから、暗い方が落ち着くし圧迫感もないかな、と。
>>280
うちは1階はライトオーク（明るめベージュ）の無垢、2階居室はウォールナットの無垢です。
リビングなどは明るい感じ、寝室は落ち着く感じにしたいと思いました。
建具は全てダークブラウン。
1階の場合、平行方向（床）が明るめベージュで、垂直方向（建具）がダークブラウンです。
ちなみに2階の廊下も明るめベージュで、階段の踏み板のみダークブラウンです。
うちは1階はライトオーク（明るめベージュ）の無垢、2階居室はウォールナットの無垢です。
リビングなどは明るい感じ、寝室は落ち着く感じにしたいと思いました。
建具は全てダークブラウン。
1階の場合、平行方向（床）が明るめベージュで、垂直方向（建具）がダークブラウンです。
ちなみに2階の廊下も明るめベージュで、階段の踏み板のみダークブラウンです。
めちゃめちゃですな
301 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 21:48:23 ID:p1mg8cyAO
照明は当初無難にメジャーなメーカーを選んだけど 土壇場で玄関．一階トイレ．洗面台は可愛い系に変更しました ネットでは色々可愛いのありますよね～ 性能はよくわからないけど…
ウチの床は杉無垢材、ナチュラルよりも一段濃い色。
ホコリ・髪の毛共に目立ちません。
木目や節が濃色で散っているから、誤魔化されてるんだと思う。
それから、木蝋ワックス塗りのせいか、ホコリがくっつかないので
ホウキで掃くだけで十分キレイになります。
ただ、コストダウンの為、1階よりも2階は材のグレードを下げたんだけど
なぜか浴室隣の洗面室(脱衣所）のもグレードが低くて、ちょっと冷える。
設計中には気付かなかった…1階は全部同じだと思ってたよ。
お風呂に入る前に靴下を脱ぐ度に、ちょっとした後悔です。
ホコリ・髪の毛共に目立ちません。
木目や節が濃色で散っているから、誤魔化されてるんだと思う。
それから、木蝋ワックス塗りのせいか、ホコリがくっつかないので
ホウキで掃くだけで十分キレイになります。
ただ、コストダウンの為、1階よりも2階は材のグレードを下げたんだけど
なぜか浴室隣の洗面室(脱衣所）のもグレードが低くて、ちょっと冷える。
設計中には気付かなかった…1階は全部同じだと思ってたよ。
お風呂に入る前に靴下を脱ぐ度に、ちょっとした後悔です。
303 ：可愛い奥様：2011/02/19(土) 01:14:39 ID:chWgpKwTO
みなさん、キッチンはどこのメーカーの物にしましたか？
おすすめとかありますか？
おすすめとかありますか？
床材は１Fも2Fも同じにしといた。
HMには「別な材質にする人も多いんですよ」と勧められたけど、一種類しか
なければ比較のしようもないから。
こっちはこうだけど、あっちはああなんだよなー･･･とかが全くないｗ
HMには「別な材質にする人も多いんですよ」と勧められたけど、一種類しか
なければ比較のしようもないから。
こっちはこうだけど、あっちはああなんだよなー･･･とかが全くないｗ
うちは1階2階廊下玄関すべて同じ明るい無垢。
部屋が明るく広く感じられて気に入ってる。
しかし髪の毛は目立つ。
キッチン洗面トイレなどの水まわりと階段はコルクで、
こちらは髪の毛も埃もまったく目立たず、手入れもラク。
部屋も全部コルクの施行例写真を建てた後で見たけど、
思ったより素敵でそれもいいなぁと思った。
部屋が明るく広く感じられて気に入ってる。
しかし髪の毛は目立つ。
キッチン洗面トイレなどの水まわりと階段はコルクで、
こちらは髪の毛も埃もまったく目立たず、手入れもラク。
部屋も全部コルクの施行例写真を建てた後で見たけど、
思ったより素敵でそれもいいなぁと思った。
2階と1階の床材を変えるのなら、
階段の踏み板を2階の床材と同じにして、
蹴込み板を1階の床材と同じにする方法もあるよ。
ってすすめられたけど、
うちは2階の各部屋の扉のところで床材を分けました。
階段の踏み板を2階の床材と同じにして、
蹴込み板を1階の床材と同じにする方法もあるよ。
ってすすめられたけど、
うちは2階の各部屋の扉のところで床材を分けました。
>>305
好みとかセンスの問題もあるだろうからねw
好みとかセンスの問題もあるだろうからねw
楳図かずおみたいな人もいるわけだし
みなさん、真剣に家を探し始めてから契約までどれくらいかかりました？
事情で7月くらいまでは買えない状態なんだけど、不動産会社やＨＭはいいものが
あれば今すぐ買いたい、って人じゃなくても相手にしてくれますか？
事情で7月くらいまでは買えない状態なんだけど、不動産会社やＨＭはいいものが
あれば今すぐ買いたい、って人じゃなくても相手にしてくれますか？
うちはほとんどの部屋は同じ色のフローリング（明るい色）にしたけど、
寝室はダークグレーのカーペットにしたよ。
裸足で気持ち良く過ごしたかったし、寝室は暗目のほうが落ち着くかと思って。
子供部屋は、明るい色のカーペット。
キッチン、トイレ、風呂洗面などの水場は、明るい色の石目調タイル。
明るい色で良くも悪くも整っている感のある合板フローリングは、
確かに髪の毛や自由の天使が目立つ。
が、お掃除ロボに頑張ってもらっているんで、そんなに困らない。
まあしかし、統一感がどうのこうの言うなら、床材だけでなく壁紙やカーテン、
建具を含めて考えないとどうもならないような気がする。
うちは色味を大体統一して、家具や小物で色を足したり、部屋の区切りで色の変化をつけたりしたよ。
寝室はダークグレーのカーペットにしたよ。
裸足で気持ち良く過ごしたかったし、寝室は暗目のほうが落ち着くかと思って。
子供部屋は、明るい色のカーペット。
キッチン、トイレ、風呂洗面などの水場は、明るい色の石目調タイル。
明るい色で良くも悪くも整っている感のある合板フローリングは、
確かに髪の毛や自由の天使が目立つ。
が、お掃除ロボに頑張ってもらっているんで、そんなに困らない。
まあしかし、統一感がどうのこうの言うなら、床材だけでなく壁紙やカーテン、
建具を含めて考えないとどうもならないような気がする。
うちは色味を大体統一して、家具や小物で色を足したり、部屋の区切りで色の変化をつけたりしたよ。
みなさんどれぐらいの数のＨＭで見積もりを取られましたか？
以前、小さなリフォームをしたときに四社ぐらいに見積もりを取って、結果的にそれぞれ
値段も提案内容も違っていて、そこから一社を選んだのだけど、めんどくさすぎました。
今回、全面改装にあたって、来週大手の一社に見積もりに来てもらうのですが、ほかの
工務店やＨＭにも見積もってもらったほうがいいか迷っています。
以前、小さなリフォームをしたときに四社ぐらいに見積もりを取って、結果的にそれぞれ
値段も提案内容も違っていて、そこから一社を選んだのだけど、めんどくさすぎました。
今回、全面改装にあたって、来週大手の一社に見積もりに来てもらうのですが、ほかの
工務店やＨＭにも見積もってもらったほうがいいか迷っています。
313 ：可愛い奥様：2011/02/19(土) 11:42:41 ID:KoGC7D/90
>>310
大丈夫ですよ。半年くらいなんの問題もないですよ。（不動産はわかりませんが）
むしろ今からＨＭや土地を探したほうがいいですよ。
金利も低いうちに契約したいですしね。まあしばらく大丈夫とは思いますが。
>>312
わたしは少なくて２つです。
大丈夫ですよ。半年くらいなんの問題もないですよ。（不動産はわかりませんが）
むしろ今からＨＭや土地を探したほうがいいですよ。
金利も低いうちに契約したいですしね。まあしばらく大丈夫とは思いますが。
>>312
わたしは少なくて２つです。
314 ：可愛い奥様：2011/02/19(土) 12:45:25 ID:z+Ec7bGJO
うちも金利が低いうちに家買いたいけど条件が整わない。
土地も住みたい地域にはない。
消費税も気になるしなぁー。
土地も住みたい地域にはない。
消費税も気になるしなぁー。
>>310
うちは探し始めてから１年くらいかかりました。
知人宅は３年かかったけど、それでも最後には妥協せざるを得ない状況になって、仕方なく建売買ってた。
今から探し始めて７月って、かなり早いほうだよ。
うちは探し始めてから１年くらいかかりました。
知人宅は３年かかったけど、それでも最後には妥協せざるを得ない状況になって、仕方なく建売買ってた。
今から探し始めて７月って、かなり早いほうだよ。
ありがとうございます。
7月以降じゃないとお金の面で都合が悪いので（ローン審査含）万が一、今すごく
いい物件に出会えても買えないなぁと。
でも1年くらいは普通みたいですね。今から探そうと思います。
7月以降じゃないとお金の面で都合が悪いので（ローン審査含）万が一、今すごく
いい物件に出会えても買えないなぁと。
でも1年くらいは普通みたいですね。今から探そうと思います。
家を買う人は早いほうがいいよね。
なんか「景気がよくなってきた」と日銀が発表したとか・・なんとか。
金利は今、底じゃないかというきがする。
それと消費税ね。これ大きいよね。今年はまだ大丈夫かもしれないけど、
来年春くらいからもしかしたら８％とかになるかもしれないわけだし。
民主党は4年は上げないとか言ってたけど、なんか約束破りそうなこと言ってるし
（4年くらいなんだからちゃんと約束守ればいいのに。どこかからせっつかれているのか・・。）
自民党が与党になったら、即上げ決定だし・・。
どのみち流れは上がる方向に行きそうだから・・やだな・・。
なんか「景気がよくなってきた」と日銀が発表したとか・・なんとか。
金利は今、底じゃないかというきがする。
それと消費税ね。これ大きいよね。今年はまだ大丈夫かもしれないけど、
来年春くらいからもしかしたら８％とかになるかもしれないわけだし。
民主党は4年は上げないとか言ってたけど、なんか約束破りそうなこと言ってるし
（4年くらいなんだからちゃんと約束守ればいいのに。どこかからせっつかれているのか・・。）
自民党が与党になったら、即上げ決定だし・・。
どのみち流れは上がる方向に行きそうだから・・やだな・・。
何か経済評論家が「2年以内に買っとくのが得、その後は上がる」って言ってた。
２００７～２０１２に買った人が一番得、みたいな。
うちは買うのを決めて、2カ月でソッコー決めて買ったよ。
もう少し迷っても良かったけど、借家の更新も迫ってたし、イキオイで。
２００７～２０１２に買った人が一番得、みたいな。
うちは買うのを決めて、2カ月でソッコー決めて買ったよ。
もう少し迷っても良かったけど、借家の更新も迫ってたし、イキオイで。
断熱材について質問です。
現在、二社の工務店から見積をもらっています。セルロースかサーモウールで迷っています。
A社はセルロース。夫がかなり気に入ってますが、全体的に高め。B社はサーモウール。A社よりは割安です。
実際に住んでみて断熱材の違いとかわかるものでしょうか。
夫が、セルロースの防音？吸音効果にかなり惚れてまして。。サーモウールにはそこまでは期待できないものなのでしょうか？
現在、二社の工務店から見積をもらっています。セルロースかサーモウールで迷っています。
A社はセルロース。夫がかなり気に入ってますが、全体的に高め。B社はサーモウール。A社よりは割安です。
実際に住んでみて断熱材の違いとかわかるものでしょうか。
夫が、セルロースの防音？吸音効果にかなり惚れてまして。。サーモウールにはそこまでは期待できないものなのでしょうか？
金利は大切なことだけど最優先じゃないと思う。
10年以上前にも家を建てようと思ったことがあって
そのころHMからもらった概算見積の金利をみたら今よりもずっと高かった。
でも、底って言われてたんだよね･･･
消費税が高くなるにしてもそれなりの経過措置があるんじゃないかな。
310さん、7月はたぶんあっという間だからいまから動いても大丈夫ですよー
うちは3月末くらいに完成（寒冷地なので壁塗りだけ4月かな）。
思ったよりUTが狭かった（洗面所除いて1坪くらい）。
洗濯機置いてガス給湯器置いて洗濯もの干したら、みっちり･･･かも。
10年以上前にも家を建てようと思ったことがあって
そのころHMからもらった概算見積の金利をみたら今よりもずっと高かった。
でも、底って言われてたんだよね･･･
消費税が高くなるにしてもそれなりの経過措置があるんじゃないかな。
310さん、7月はたぶんあっという間だからいまから動いても大丈夫ですよー
うちは3月末くらいに完成（寒冷地なので壁塗りだけ4月かな）。
思ったよりUTが狭かった（洗面所除いて1坪くらい）。
洗濯機置いてガス給湯器置いて洗濯もの干したら、みっちり･･･かも。
今の日本は少子高齢社会で土地余りの時代だよ
自分は不動産が右肩上がりに高くなるとは思わない
大都市圏のごく限られた超優良地区は高止まりだろうけど
その他の大多数の不動産の価値は
せいぜい横ばいか、低下の方向で推移すると思う
けど、いつの時代も、不動産は「買えるときが買い時」だよ
目先の損得より、予算や家族の状況などから鑑みて
無理なく買えるかどうかということを最優先に念頭においた方がいいと思う
自分は不動産が右肩上がりに高くなるとは思わない
大都市圏のごく限られた超優良地区は高止まりだろうけど
その他の大多数の不動産の価値は
せいぜい横ばいか、低下の方向で推移すると思う
けど、いつの時代も、不動産は「買えるときが買い時」だよ
目先の損得より、予算や家族の状況などから鑑みて
無理なく買えるかどうかということを最優先に念頭においた方がいいと思う
>>320
一番の違いは、セルロースファイバーは専門業者が施工するから
隙間ができにくいという点だと思う。
まぁその分高くなるわけだけど。
ウールやグラスファーバーは大工が切って埋め込むだけだからね。
一番の違いは、セルロースファイバーは専門業者が施工するから
隙間ができにくいという点だと思う。
まぁその分高くなるわけだけど。
ウールやグラスファーバーは大工が切って埋め込むだけだからね。
324 ：可愛い奥様：2011/02/20(日) 00:58:29.32 ID:JEVJsBoGO
外断熱がいい。
今月末引き渡し
まだ出来ていない所もあるけどほぼ完成
今日は結構暖かい日だったにもかかわらず、合板の床がキンキンに冷えてて30分と居られなかった
スリッパをはかず靴下でウロウロしたんだけど感触もやたら固く感じた
やっぱり無垢にすればよかったー
張替は予算的に無理だしカーペット敷きまくるくらいしかないかな
まだ出来ていない所もあるけどほぼ完成
今日は結構暖かい日だったにもかかわらず、合板の床がキンキンに冷えてて30分と居られなかった
スリッパをはかず靴下でウロウロしたんだけど感触もやたら固く感じた
やっぱり無垢にすればよかったー
張替は予算的に無理だしカーペット敷きまくるくらいしかないかな
うちは今無垢の床で
入居前は合板のとこに住んでたけど
合板での足の疲れ方はハンパなかったよ…
質にもよると思うけど。
入居前は合板のとこに住んでたけど
合板での足の疲れ方はハンパなかったよ…
質にもよると思うけど。
そのハンパない疲れの合板に住んでます。
ずっと合板なので、これで足が疲れているなんて
思ったことがないです。
それはそれで幸せですね。
ずっと合板なので、これで足が疲れているなんて
思ったことがないです。
それはそれで幸せですね。
断熱材の話、参考になります。
私もイメージや外観や間取りばっかりではなく、構造や柱やもっと中身の勉強をしたいと思いました。
私もイメージや外観や間取りばっかりではなく、構造や柱やもっと中身の勉強をしたいと思いました。
>>323
ありがとうございます。確かに専門業者が施工して、隙間なく施工いたします と言ってました。気密や防音も一番優れてるのか、気になるところであります。どの断熱材も一長一短はありますよね。この二社から選ぶのも迷いすぎて、疲れてきました。
ありがとうございます。確かに専門業者が施工して、隙間なく施工いたします と言ってました。気密や防音も一番優れてるのか、気になるところであります。どの断熱材も一長一短はありますよね。この二社から選ぶのも迷いすぎて、疲れてきました。
予算的に、地元の工務店で今の家の建て替えを考えてます。
自分では、工務店だと坪50万ぐらい？で30坪なので1500万円、
ＨＭだと2500万円ぐらいしそうだと勝手に思ってますが
そんなもんでしょうか？
自分では、工務店だと坪50万ぐらい？で30坪なので1500万円、
ＨＭだと2500万円ぐらいしそうだと勝手に思ってますが
そんなもんでしょうか？
332 ：可愛い奥様：2011/02/20(日) 09:36:52.75 ID:RDK7hVTIO
>>327
合板なんてまだいいよ。うちの賃貸なんて大家がケチケチだからビニールクロスだよ。
合板でも無垢でもなんでもいいわ。ビニールクロス以外なら。まあ持ち家だったらにビニールクロスなんて今時ないよね。
合板なんてまだいいよ。うちの賃貸なんて大家がケチケチだからビニールクロスだよ。
合板でも無垢でもなんでもいいわ。ビニールクロス以外なら。まあ持ち家だったらにビニールクロスなんて今時ないよね。
>>330
私が頼んでる工務店は坪50万からで贅沢しなければ坪55万前後と言われたよ。
HMも坪60万位からだろうけど、設備を変えると簡単に上がる場合もあるらしい。
一概にどちらが安いとは言えないけど、基本の坪単価が何を含めての値段か確かめた方が良いよ。
私が頼んでる工務店は坪50万からで贅沢しなければ坪55万前後と言われたよ。
HMも坪60万位からだろうけど、設備を変えると簡単に上がる場合もあるらしい。
一概にどちらが安いとは言えないけど、基本の坪単価が何を含めての値段か確かめた方が良いよ。
>>325
住んでいる内に温まるって聞いたよ。
冬の引越しは寒く、夏は暑いと言われるみたいね。
今賃貸で合板だけど、ルームシューズを愛用してるよ。
>>326
今賃貸で合板の床なんだけど、引越し直後から毎冬足がしもやけになるようになっちゃってorz
足の裏も疲れやすくて冷えるし年かと思ってたのだけど。
足ざわりから無垢に惚れたんだけど、やっぱり違うもの？
住んでいる内に温まるって聞いたよ。
冬の引越しは寒く、夏は暑いと言われるみたいね。
今賃貸で合板だけど、ルームシューズを愛用してるよ。
>>326
今賃貸で合板の床なんだけど、引越し直後から毎冬足がしもやけになるようになっちゃってorz
足の裏も疲れやすくて冷えるし年かと思ってたのだけど。
足ざわりから無垢に惚れたんだけど、やっぱり違うもの？
ハウスメーカーは全国にいる社員の人件費にテレビCMを始めとする広告宣伝費がたっぷり乗ってますから。
床材の下がコンクリートの家は、足がすごく疲れるみたいよ。
うちは合板床板だけど、床暖房なんで全く冷たくないw
床暖、いいよー。
無垢だと床暖にするにはコストかかりすぎかも？
素材そのものの温かみっていうのがあるから、いいよね。
床暖、いいよー。
無垢だと床暖にするにはコストかかりすぎかも？
素材そのものの温かみっていうのがあるから、いいよね。
床暖て、熱で床板がゆがまない？
床暖奥様、教えてください
床暖奥様、教えてください
>>340
築浅なんで、これから歪みが進むのかもしれないけれど、合板だからか特に気にならないよ。
無垢材だとどうしても歪みが大きいから、床暖決めた時点で合板決定だったかな？
もともと無垢材希望していたわけではなかったし、合板で良かったんでアレですが。
無垢材とか漆喰とか、自然素材は季節による変化が大きいから、
無垢で床暖にするなら歪みの少ない素材や、処理をしたもの？をつかうらしいんで
「コストがかかりすぎかも」って書いた。
まだ１年も経っていないけれど、壁紙とか素材が暖房で縮んで隙間はできてきているから
素材によっての大小はあれど、どんなものでも歪みや狂いは出てくると思うよ。
あ、隙間は素材が落ち着いてきてから業者がメンテしてくれることになっている。
築浅なんで、これから歪みが進むのかもしれないけれど、合板だからか特に気にならないよ。
無垢材だとどうしても歪みが大きいから、床暖決めた時点で合板決定だったかな？
もともと無垢材希望していたわけではなかったし、合板で良かったんでアレですが。
無垢材とか漆喰とか、自然素材は季節による変化が大きいから、
無垢で床暖にするなら歪みの少ない素材や、処理をしたもの？をつかうらしいんで
「コストがかかりすぎかも」って書いた。
まだ１年も経っていないけれど、壁紙とか素材が暖房で縮んで隙間はできてきているから
素材によっての大小はあれど、どんなものでも歪みや狂いは出てくると思うよ。
あ、隙間は素材が落ち着いてきてから業者がメンテしてくれることになっている。
>340
合板でも伸縮するから若干の隙間はできるけど気にならないよ。
それと設備業者さんに聞いたら床暖の寿命は床下よりも
熱源に来る方が早い（たとえば給湯器）から。
築20年程度、床暖初期に導入したお宅のリフォームでも
今のところ床下部分の故障や寿命に出会ったことがないそうよ。
もし床材張替までする大規模リフォーム時に床暖入れ替え、それを20年後に予定してたとして
それまで張り替えることはまずないからできるだけ値段が張っても希望の床材を入れた方がいいって。
うちもそれですごく悩んで+80万をケチって絶賛後悔中。
床（床暖含む）関連は内装でも壁紙や造作以上に後悔期間が長く続くから辛い（涙）
合板でも伸縮するから若干の隙間はできるけど気にならないよ。
それと設備業者さんに聞いたら床暖の寿命は床下よりも
熱源に来る方が早い（たとえば給湯器）から。
築20年程度、床暖初期に導入したお宅のリフォームでも
今のところ床下部分の故障や寿命に出会ったことがないそうよ。
もし床材張替までする大規模リフォーム時に床暖入れ替え、それを20年後に予定してたとして
それまで張り替えることはまずないからできるだけ値段が張っても希望の床材を入れた方がいいって。
うちもそれですごく悩んで+80万をケチって絶賛後悔中。
床（床暖含む）関連は内装でも壁紙や造作以上に後悔期間が長く続くから辛い（涙）
343 ：可愛い奥様：2011/02/20(日) 14:01:22.32 ID:4tgigS9oO
参考までにお聞かせ下さい
キッチンはどこのメーカーにしましたか？
キッチンはどこのメーカーにしましたか？
うちはクリナップ。
洗エールレンジフードはよかった。
洗エールレンジフードはよかった。
>>340
床暖用に用意されてる無垢材もあるよ。施工会社に聞いてみて下さい。
ちなみに、うちのHMでは床暖で無垢にする場合はバンブーの一択でした。
>>330
家本体の他にもお金は結構かかるから、その辺もきっちり確認しておいて。
HMだとそういうのも全部ひっくるめて見積もり出してくれるけど
工務店だとそういったものは別口だったりすることがあるよ。
工務店に頼む場合、その工務店がこれまでに手掛けた家を数軒見学させてもらって
その工務店が得意とするタイプの家を頼むのが良いそうです。
注文するときも、「こういうの出来ますか？」と聞くのではなくて
（見込み客からそう聞かれたら営業さんは「出来ます！（キリッ」と答えるに決まってるからｗ）
「こういうのをこれまでに手掛けたことはありますか？」と聞いて
できれば過去の施工例を見せてもらって、納得できる出来であることを確認しておくといいよ。
床暖用に用意されてる無垢材もあるよ。施工会社に聞いてみて下さい。
ちなみに、うちのHMでは床暖で無垢にする場合はバンブーの一択でした。
>>330
家本体の他にもお金は結構かかるから、その辺もきっちり確認しておいて。
HMだとそういうのも全部ひっくるめて見積もり出してくれるけど
工務店だとそういったものは別口だったりすることがあるよ。
工務店に頼む場合、その工務店がこれまでに手掛けた家を数軒見学させてもらって
その工務店が得意とするタイプの家を頼むのが良いそうです。
注文するときも、「こういうの出来ますか？」と聞くのではなくて
（見込み客からそう聞かれたら営業さんは「出来ます！（キリッ」と答えるに決まってるからｗ）
「こういうのをこれまでに手掛けたことはありますか？」と聞いて
できれば過去の施工例を見せてもらって、納得できる出来であることを確認しておくといいよ。
＞キッチン
うちはTOTO
迷うのが面倒くさくてそこしか見にいかなかった。
風呂もトイレもTOTO＋少しオリジナル（トイレのカウンター＆手洗い器、洗面所）。
建築士さんがTOTO好きだったのもあるｗ
いままでみた中で一番格好良かったキッチンはフルオリジナルの。
ほぼステン、下収納オープン、壁タイルで業務用ぽかったけど
使う人の意志が反映されていていいなーと思った。
システムは少々いらないポケットとかいらない機能がじゃまくさい･･
うちはTOTO
迷うのが面倒くさくてそこしか見にいかなかった。
風呂もトイレもTOTO＋少しオリジナル（トイレのカウンター＆手洗い器、洗面所）。
建築士さんがTOTO好きだったのもあるｗ
いままでみた中で一番格好良かったキッチンはフルオリジナルの。
ほぼステン、下収納オープン、壁タイルで業務用ぽかったけど
使う人の意志が反映されていていいなーと思った。
システムは少々いらないポケットとかいらない機能がじゃまくさい･･
床暖奥様方ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
キッチンといえば、人工大理石はいかがなんだろ？
熱に弱いと聞きますが。
我が家はクリナップのエンボスステンレスですが、ダラなのでカルキ水アカが目立ちます。
参考にさせていただきます。
キッチンといえば、人工大理石はいかがなんだろ？
熱に弱いと聞きますが。
我が家はクリナップのエンボスステンレスですが、ダラなのでカルキ水アカが目立ちます。
うちも>>347さんと同じパナのリビングステーションだ。
HMがずばりパナホームだったので、
他を検討するのが面倒だったのもある…。
当時ヤマハのキッチンなんかもいいなぁと思った気がする。
人工大理石、どうなんでしょうね。
私は前に住んでいた賃貸のキッチンが昔ながらのステンレスで、
水アカが本当に嫌で嫌で人大にした。
熱に弱いというのもあんまり気にならず、今のところは人大で満足してる。
HMがずばりパナホームだったので、
他を検討するのが面倒だったのもある…。
当時ヤマハのキッチンなんかもいいなぁと思った気がする。
人工大理石、どうなんでしょうね。
私は前に住んでいた賃貸のキッチンが昔ながらのステンレスで、
水アカが本当に嫌で嫌で人大にした。
熱に弱いというのもあんまり気にならず、今のところは人大で満足してる。
私も今の賃貸のキッチンがステンレスで、
今度は雰囲気を変えたかったので人大のヤマハにした。
まだ建築中なので使い心地はわからないけど、
熱にも強いと言ってるけどどうなんだろう…。
今度は雰囲気を変えたかったので人大のヤマハにした。
まだ建築中なので使い心地はわからないけど、
熱にも強いと言ってるけどどうなんだろう…。
キッチンと言えばシンクの排水溝の蓋？がプラスチックだとすぐ汚れるのが不満
>>350
リビングステーションｳﾗﾔﾏ。
うちは普通のマンションにあるようなキッチン。パナだけど。
水垢、クレンザーで洗えばステンのシンク、さほど気にならないけど、
水質にもよるのかな。カルシウムが多いと白くなるんだっけ。
今の人大、熱に強いのかー。前の家のは20年前の人大だったからか、
アホな高校生だった当時のダンナが熱々の鍋を直接置いて茶色くシミになったのとか
いっぱいあったわ。オーブンの天板(以下同文
ゴミワゴン、お使いの方いらっしゃいます？
食器棚の下部なんかにすっぽりキャスターついてて、容器が3つ、分別出来るタイプ。
キッチンにゴミ箱置けそうにないから、それ頼んじゃったけど、
ワゴンじゃなくて収納にするべきだった？と今頃ｳﾂｳﾂ…。
リビングステーションｳﾗﾔﾏ。
うちは普通のマンションにあるようなキッチン。パナだけど。
水垢、クレンザーで洗えばステンのシンク、さほど気にならないけど、
水質にもよるのかな。カルシウムが多いと白くなるんだっけ。
今の人大、熱に強いのかー。前の家のは20年前の人大だったからか、
アホな高校生だった当時のダンナが熱々の鍋を直接置いて茶色くシミになったのとか
いっぱいあったわ。オーブンの天板(以下同文
ゴミワゴン、お使いの方いらっしゃいます？
食器棚の下部なんかにすっぽりキャスターついてて、容器が3つ、分別出来るタイプ。
キッチンにゴミ箱置けそうにないから、それ頼んじゃったけど、
ワゴンじゃなくて収納にするべきだった？と今頃ｳﾂｳﾂ…。
>>353
そのゴミワゴン、多分うちにあるのと同じだと思います。
私もキッチンにゴミ箱を出したくなかったので発注しました。
見た目がスッキリしていてなかなか良いですよ。
収納力がもうちょっと多いと言うこと無しですが…。
でも特に後悔はないです。
そのゴミワゴン、多分うちにあるのと同じだと思います。
私もキッチンにゴミ箱を出したくなかったので発注しました。
見た目がスッキリしていてなかなか良いですよ。
収納力がもうちょっと多いと言うこと無しですが…。
でも特に後悔はないです。
うちはパナのトリプルIH。
他社は検討しなかった。
魚焼きグリルはないけれど、ゆったりとして使いやすいよ。
他社は検討しなかった。
魚焼きグリルはないけれど、ゆったりとして使いやすいよ。
>>353
うちはその部分に45リットルごみ袋を付属クリップで設置(乾いたゴミ用)
あとは付属ごみ箱１つ(スーパーの袋収納)で使ってます。
ごみ箱３つ並びで使い勝手悪かったら後でいくらでも変えられるよー。
うちはその部分に45リットルごみ袋を付属クリップで設置(乾いたゴミ用)
あとは付属ごみ箱１つ(スーパーの袋収納)で使ってます。
ごみ箱３つ並びで使い勝手悪かったら後でいくらでも変えられるよー。
>>355
いいなー、うちが建てる時はなかったんだ。
いいなー、うちが建てる時はなかったんだ。
奥様方にお聞きします。 やはりﾓﾃﾞﾙﾊｳｽ等の建て売りは負け組でしょうか？ 複数ある分譲地(団地)で、皆が注文して建てた中、割安にﾓﾃﾞﾙﾊｳｽを買って住んでると後々引け目を感じるのかな、と思い質問しました。
負け組と感じてしまうタイプは手を出さぬが吉
安く上がって得したわーｗｗとホクホクできるなら買えばいい
安く上がって得したわーｗｗとホクホクできるなら買えばいい
自分は特に何とも思わない。
家よりもそこに家族でどう過ごすかの方が重要だし。
家に勝ち負けがあるというなら、
自分達のレベルに合わない家を建てたら負けだとは思うが。
家よりもそこに家族でどう過ごすかの方が重要だし。
家に勝ち負けがあるというなら、
自分達のレベルに合わない家を建てたら負けだとは思うが。
>>335
私の住んでた所の合板が特に硬かったようで、
3年いたけど、本当に足が疲れたよ。
今は無垢で何ともない。
コルクの部分もあって、さらに足にやさしい感じ。
ちなみにうちはほとんどの物を施主支給したので
床暖房仕様の無垢をいろいろ探したけど、
どれも値段が高くて、床暖房を諦めた。
キッチンはステンレスの造作で、
カウンターと壁のタイル貼りはDIYしたので、愛着もひとしお。
私の住んでた所の合板が特に硬かったようで、
3年いたけど、本当に足が疲れたよ。
今は無垢で何ともない。
コルクの部分もあって、さらに足にやさしい感じ。
ちなみにうちはほとんどの物を施主支給したので
床暖房仕様の無垢をいろいろ探したけど、
どれも値段が高くて、床暖房を諦めた。
キッチンはステンレスの造作で、
カウンターと壁のタイル貼りはDIYしたので、愛着もひとしお。
3連IHは横幅が長いのでパナのキッチンにしかつかないらしい。魚焼きグリルがないのも私にはマイナスだったなー。
三角配置 の3口IHもあるけどね。
三角配置 の3口IHもあるけどね。
パナの３連IHも検討したけど、３つも鍋やフライパンを同時に扱わないと気付きやめた。
三角IHで充分だった。
手際がいい奥なら使いこなせそう。
三角IHで充分だった。
手際がいい奥なら使いこなせそう。
真ん中のラジエントヒーター、うちは土鍋に使ってる。
湯豆腐大好きなので、ＩＨに比べると温まるのに時間がかかるけど、
鍋の種類を考えなくていいから助かる。
ただ、赤くなくなってもまだ熱い時にプラスチックのお玉を置いてしまって溶けたのはショックだったｗ
後、魚焼きグリルはうちは必須。
魚は焼かないが、トースター代わりに使ってる。
グラタンやらパンやら。
後、上下のヒーターの強さも調節出来るので、お菓子も焼いてる。
アップルパイなんて、普通にオーブンで焼くより早く焼ける。
湯豆腐大好きなので、ＩＨに比べると温まるのに時間がかかるけど、
鍋の種類を考えなくていいから助かる。
ただ、赤くなくなってもまだ熱い時にプラスチックのお玉を置いてしまって溶けたのはショックだったｗ
後、魚焼きグリルはうちは必須。
魚は焼かないが、トースター代わりに使ってる。
グラタンやらパンやら。
後、上下のヒーターの強さも調節出来るので、お菓子も焼いてる。
アップルパイなんて、普通にオーブンで焼くより早く焼ける。
みなさんのお宅の寝室のドアは内開きですか？ それとも外開きですか？
内開きだとデッドスペースができる、と旦那が外開きにしたがります。
ただでさえ狭い廊下にトイレ・お風呂・寝室２つのドアが開いてたら
邪魔な気がするのですが…。
外開きにしてよかった、あるいは悪かった、ということがあったら教えてください。
内開きだとデッドスペースができる、と旦那が外開きにしたがります。
ただでさえ狭い廊下にトイレ・お風呂・寝室２つのドアが開いてたら
邪魔な気がするのですが…。
外開きにしてよかった、あるいは悪かった、ということがあったら教えてください。
外開きだと、ドアストッパーを設置する場所があるかが問題じゃない？
あと寝室に鍵はつけなくていいのかどうかとか…夜の問題的に。
今は鍵なしでも、ほら、思春期の頃とかｗ
あと寝室に鍵はつけなくていいのかどうかとか…夜の問題的に。
今は鍵なしでも、ほら、思春期の頃とかｗ
前に建て売り買ったとき
寝室にしようと思ってた部屋が当たり前のように内開きになっていたんだけど
どう考えてもベッドに干渉しちゃうから引き戸に変更してもらったよ。
廊下なんて無いに等しいぐらい狭かったから外開きの選択もなかったのでね。
部屋の作りによっては引き戸も必ずしも設置できるとは限らないだろうけど
検討してみてはどうかな。
寝室にしようと思ってた部屋が当たり前のように内開きになっていたんだけど
どう考えてもベッドに干渉しちゃうから引き戸に変更してもらったよ。
廊下なんて無いに等しいぐらい狭かったから外開きの選択もなかったのでね。
部屋の作りによっては引き戸も必ずしも設置できるとは限らないだろうけど
検討してみてはどうかな。
本来、ドアは内開き。
日本人は靴を脱ぐ習慣があるため外開きも多用される。
日本人は靴を脱ぐ習慣があるため外開きも多用される。
>>361
レスありがとう。
質に大きく左右されるんだね。
素足が気持ち良い家にしたいから、無垢の床暖房にしたいのだけど高そうねorz
でもやめて後で後悔するのも嫌だし、よく考えよう。
タイルのキッチン素敵だねぇ。憬れる！
うちは造作は無理そうなのでシステムキッチンになっちゃうんだ。裏山～！
>>348
TOTOどうですか？
ほうき蛇口と滑り台シンクに惚れてTOTOに大きく傾いてて。
あまり細々引き出しがつき過ぎないのも使いやすそうかなと。
あって便利なオプションはありました？
キッチン、パナのお宅も多いのね～。
トリプルIH裏山。
ラジエント付きにするかグリルが使えるのにするか…。
土鍋が使えると言うのはすっごい魅力だ。
レスありがとう。
質に大きく左右されるんだね。
素足が気持ち良い家にしたいから、無垢の床暖房にしたいのだけど高そうねorz
でもやめて後で後悔するのも嫌だし、よく考えよう。
タイルのキッチン素敵だねぇ。憬れる！
うちは造作は無理そうなのでシステムキッチンになっちゃうんだ。裏山～！
>>348
TOTOどうですか？
ほうき蛇口と滑り台シンクに惚れてTOTOに大きく傾いてて。
あまり細々引き出しがつき過ぎないのも使いやすそうかなと。
あって便利なオプションはありました？
キッチン、パナのお宅も多いのね～。
トリプルIH裏山。
ラジエント付きにするかグリルが使えるのにするか…。
土鍋が使えると言うのはすっごい魅力だ。
>>358です。
そうですよね。負け組と思うかどうか自分次第。
ここでドアとかキッチンとか床とか、皆さん自分好みに悩んでるのを見ると、やはり納得いくよう注文にしようかな、と心傾いてます。
一生ものだから慎重に考えたいですよね。
そうですよね。負け組と思うかどうか自分次第。
ここでドアとかキッチンとか床とか、皆さん自分好みに悩んでるのを見ると、やはり納得いくよう注文にしようかな、と心傾いてます。
一生ものだから慎重に考えたいですよね。
>>366です。みなさんありがとうございました！
>>367 なるほど、ストッパーを設置する場所については考えていませんでした。
夜の問題は…残念ながらまったく心配ありませんw
>>368 引き戸は可能なのですが、全室引き戸になりそうなのがちょっとイヤで。
でも検討してみます。
>>369 そう、本来は内開きだと思ったんですが、旦那がどーしてもと言うので。
まだ間取りを決めはじめたばかりだというのに、収納命、実用一辺倒の旦那と意見
が合わず
早くもケンカムードでブルーだ。建築士さんが女性なのがまだ救い。
>>367 なるほど、ストッパーを設置する場所については考えていませんでした。
夜の問題は…残念ながらまったく心配ありませんw
>>368 引き戸は可能なのですが、全室引き戸になりそうなのがちょっとイヤで。
でも検討してみます。
>>369 そう、本来は内開きだと思ったんですが、旦那がどーしてもと言うので。
まだ間取りを決めはじめたばかりだというのに、収納命、実用一辺倒の旦那と意見
が合わず
早くもケンカムードでブルーだ。建築士さんが女性なのがまだ救い。
建築士が30歳くらいの女性だったけど、男性のがよかったや。
無駄に多い収納勧められたり、世間一般で良いとされる使い勝手を強く
勧められたり、自分と合わない提案が強引でモニョることが多かったよ。
結局、彼女の言う「世間で人気のある間取りや設備」は結構排除してし
まったのだけど、捨て台詞は「○さんはご自分のイメージがガッチリある
みたいですもんね！何をオススメしてもダメみたいですからご勝手に！」
だった。
小姑みたいだった。
無駄に多い収納勧められたり、世間一般で良いとされる使い勝手を強く
勧められたり、自分と合わない提案が強引でモニョることが多かったよ。
結局、彼女の言う「世間で人気のある間取りや設備」は結構排除してし
まったのだけど、捨て台詞は「○さんはご自分のイメージがガッチリある
みたいですもんね！何をオススメしてもダメみたいですからご勝手に！」
だった。
小姑みたいだった。
我が家は旦那の仕事の関係で注文住宅という名の地元工務店で建設中だけど、
建売住宅の広告などをみるとよくまとまってるし、お洒落で素敵だなー。と思うよ。
家に対して凄いこだわりがある訳じゃないなら、建売もいいと思うな。
建売住宅の広告などをみるとよくまとまってるし、お洒落で素敵だなー。と思うよ。
家に対して凄いこだわりがある訳じゃないなら、建売もいいと思うな。
建売りは、間取りがよく考えられてると思う
個性が無いと言えばそうだけど、その分、普通に暮す分には十分な動線が確保されてる
トイレやキッチン・お風呂などの設備に関しては
大手HMの標準仕様に比べると、建売りの方が概ねランクが上だし
ただ、建売りは概して収納が少ないのがネックだなあ
注文住宅なら階段や廊下・トイレ等の幅を広げらることもできるけど
建売りはそういうアレンジは無理だしね
個性が無いと言えばそうだけど、その分、普通に暮す分には十分な動線が確保されてる
トイレやキッチン・お風呂などの設備に関しては
大手HMの標準仕様に比べると、建売りの方が概ねランクが上だし
ただ、建売りは概して収納が少ないのがネックだなあ
注文住宅なら階段や廊下・トイレ等の幅を広げらることもできるけど
建売りはそういうアレンジは無理だしね
>>372
うちは両面グリルを付けて、古いオーブントースターを捨てた。
快適。他の電化製品もうまく納められたし。
>>373
うち、玄関-リビングのドア以外は引き戸だよ。
ドアが他のエリアに干渉しないので、狭い我が家にはぴったりです。
全ドア、中途半端に開けていても無問題w
洗濯かごを抱えていても、足でぐい～っと開けられるのも良いです。
うちは両面グリルを付けて、古いオーブントースターを捨てた。
快適。他の電化製品もうまく納められたし。
>>373
うち、玄関-リビングのドア以外は引き戸だよ。
ドアが他のエリアに干渉しないので、狭い我が家にはぴったりです。
全ドア、中途半端に開けていても無問題w
洗濯かごを抱えていても、足でぐい～っと開けられるのも良いです。
トースター処分している奥様多いですね。
うちはバリバリ現役だわ。
だからモノが多いのかも。
我が家は主寝室のみ外開きドアにした。
うちのリビングの引き戸にはゆっくり閉まる機具？がついてなくて、バンバン閉まる音が嫌だなーと思った。
でもあの機具、戸が重く感じないですか？
うちはバリバリ現役だわ。
だからモノが多いのかも。
我が家は主寝室のみ外開きドアにした。
うちのリビングの引き戸にはゆっくり閉まる機具？がついてなくて、バンバン閉まる音が嫌だなーと思った。
でもあの機具、戸が重く感じないですか？
うちも>>348と全く同じ理由で全部TOTOだわｗ
一応工務店が持ってきてくれた他メーカーのカタログも見たけど
自分の中で、水周りと言えばTOTOと漠然と思っていたし
凄く気に入った設備があったのでTOTOに決めました。
パナの3連も検討したけど、コンロの手前がゆったりしているより
調理台が広いほうがいいなと思った（私は）
ふと思ったのですが、今のところ3連横並びはパナだけだよね
10～15年後位にコンロ変えたいなと思っても、選べる選択肢少ないのでは？
特殊な形のものは修理や部品交換など代替が利かないし大変かも
他メーカーもそういう形のコンロ作ってくれて、種類がふえるのならいいのですが。
>>366
うちはトイレのドアは工務店の提案でスライディングドアにしたよ
狭いスペースでも邪魔になりにくいし、開閉は引き戸っぽい感覚。
一応工務店が持ってきてくれた他メーカーのカタログも見たけど
自分の中で、水周りと言えばTOTOと漠然と思っていたし
凄く気に入った設備があったのでTOTOに決めました。
パナの3連も検討したけど、コンロの手前がゆったりしているより
調理台が広いほうがいいなと思った（私は）
ふと思ったのですが、今のところ3連横並びはパナだけだよね
10～15年後位にコンロ変えたいなと思っても、選べる選択肢少ないのでは？
特殊な形のものは修理や部品交換など代替が利かないし大変かも
他メーカーもそういう形のコンロ作ってくれて、種類がふえるのならいいのですが。
>>366
うちはトイレのドアは工務店の提案でスライディングドアにしたよ
狭いスペースでも邪魔になりにくいし、開閉は引き戸っぽい感覚。
>>375
ありがとう。
TOTO？TOYO？どちらなんだろうw
TOTOはクラッソのシンクが使いやすそうだし、
TOYOはぐぐったら3Dシンクが良さそうだね。
リビングのスタイリングもすごく素敵だった。
キッチンは見れば見るほど迷ってしまうー。
ありがとう。
TOTO？TOYO？どちらなんだろうw
TOTOはクラッソのシンクが使いやすそうだし、
TOYOはぐぐったら3Dシンクが良さそうだね。
リビングのスタイリングもすごく素敵だった。
キッチンは見れば見るほど迷ってしまうー。
>375
お！お仲間発見！あんまりトーヨーキッチンて書き込み見ないからうれしい。
>384
トーヨーキッチンのシンクでかくていいよー。うちは予算の都合でPORTOだから2Dシンクだけど、めちゃくちゃ使いやすい。まな板の収納にも困らないし。
お！お仲間発見！あんまりトーヨーキッチンて書き込み見ないからうれしい。
>384
トーヨーキッチンのシンクでかくていいよー。うちは予算の都合でPORTOだから2Dシンクだけど、めちゃくちゃ使いやすい。まな板の収納にも困らないし。
そういえば電気ポットの話題で荒れたこともあったなぁ
387 ：可愛い奥様：2011/02/21(月) 16:59:08.42 ID:uv4/HFtVO
雑誌で見かけたのですが、リビングを広く取るために玄関上がるとすぐにリビングで、冷暖房対策のために玄関とリビングの間には引き戸（寒い、暑い時期以外は開けっ放し）っていうお家があって、いいなーって思いましたが、そんな間取りの方いらっしゃいますか？
ウチがそうです。
大きなポリカーボネイトの引き戸は冷暖房していないシーズンは開けっ放しにしてますね。
>>387
うちは建設中ですがそういう間取りです。
いきなりリビングって風情がないかな？とは思うけど、リビングすぐなら来客も通しやすいし
リビング階段でなくても家族の出入りが把握出来ていいかなと。
子供が友人連れてくるようになると、2階に通しずらいような感じはあるけれど
子供部屋はそれほど大きく取らなかったのと、部屋にテレビやパソコンは置かせないつもりで
かわりに子供用に隣接の和室を開放するつもりなので平気かなと。
ただ、友人いわくいつも綺麗にしてないと来客時に慌てる、洗濯物をおいて置けないなど
マイナスな面もあるみたい。
でも自然に家族が集まるのでプラマイゼロと言っていたよ。
うちは建設中ですがそういう間取りです。
いきなりリビングって風情がないかな？とは思うけど、リビングすぐなら来客も通しやすいし
リビング階段でなくても家族の出入りが把握出来ていいかなと。
子供が友人連れてくるようになると、2階に通しずらいような感じはあるけれど
子供部屋はそれほど大きく取らなかったのと、部屋にテレビやパソコンは置かせないつもりで
かわりに子供用に隣接の和室を開放するつもりなので平気かなと。
ただ、友人いわくいつも綺麗にしてないと来客時に慌てる、洗濯物をおいて置けないなど
マイナスな面もあるみたい。
でも自然に家族が集まるのでプラマイゼロと言っていたよ。
我が家は日ポリ化工のお風呂なんですけど同じ奥様いらっしゃいますか？
INAXのSuiteroomに憧れ、しかし当然ながら挫折、その成れの果ての姿なんですけど
結構気に入っていますw
INAXのSuiteroomに憧れ、しかし当然ながら挫折、その成れの果ての姿なんですけど
結構気に入っていますw
バースのバスのことか！＞日ポリ化工
そうですw
デザインもシンプルだしガラス扉だけは死守できました！
デザインもシンプルだしガラス扉だけは死守できました！
築４０年くらいの社宅アパートに住んでるんだけど、外出中に家の鍵を落として
家から閉め出されてしまった
会社の厚生関係に聞いてもマスターキーが無いということだし、鍵屋さんのお世話に
鍵開け作業を後ろから見てたけど、４０年前のシリンダー錠でも鍵開けに手こずり、
１０分以上かかった
このアパートには玄関から侵入する泥棒はいないな、と妙なところで安心
昨日、自宅を新築する土地の契約をしたばかりのところで今の家の鍵を無くすとは
タイムリーなんだかどうなんだか
とりあえず家が完成するまでのあと半年、今の家の鍵を交換したものか迷う
家から閉め出されてしまった
会社の厚生関係に聞いてもマスターキーが無いということだし、鍵屋さんのお世話に
鍵開け作業を後ろから見てたけど、４０年前のシリンダー錠でも鍵開けに手こずり、
１０分以上かかった
このアパートには玄関から侵入する泥棒はいないな、と妙なところで安心
昨日、自宅を新築する土地の契約をしたばかりのところで今の家の鍵を無くすとは
タイムリーなんだかどうなんだか
とりあえず家が完成するまでのあと半年、今の家の鍵を交換したものか迷う
>>370 >>348ですが、まだ住んでません･･というか来週キッチンが納入されますｗ
ごめんね。
ほうき蛇口と滑り台シンクつけましたよ。
換気扇のゼロフィルターフードと合わせてすごく楽しみ！
ちなみにカウンター＆シンクははステンレス（好きなので）。
>>387 うち（建設中）もそんな感じで引き戸もなく
リビング（というかダイニング）側は靴脱ぎスペースを残して
2/3くらいルーバーで軽く目隠し、廊下もどき側はオープンです。
来客少ないし、土間を広めにしてあるので
なにか不都合があったり寒かったら将来仕切るかも。
ごめんね。
ほうき蛇口と滑り台シンクつけましたよ。
換気扇のゼロフィルターフードと合わせてすごく楽しみ！
ちなみにカウンター＆シンクははステンレス（好きなので）。
>>387 うち（建設中）もそんな感じで引き戸もなく
リビング（というかダイニング）側は靴脱ぎスペースを残して
2/3くらいルーバーで軽く目隠し、廊下もどき側はオープンです。
来客少ないし、土間を広めにしてあるので
なにか不都合があったり寒かったら将来仕切るかも。
>>370
造作キッチンは、システムキッチンより安かったよ。
最初はシステムキッチンを検討したものの、
コンロやシンクが好みの配置にできず
（コンロはL字の長辺側じゃないとダメとか制約があった）
思い切ってステンレス業者で造作にしたら全然安かった。
しかもミリ単位で指示できる。
段ボールを切ってシミュレーションしたりして、
本当に納得のいくキッチンができたよ。
造作キッチンは、システムキッチンより安かったよ。
最初はシステムキッチンを検討したものの、
コンロやシンクが好みの配置にできず
（コンロはL字の長辺側じゃないとダメとか制約があった）
思い切ってステンレス業者で造作にしたら全然安かった。
しかもミリ単位で指示できる。
段ボールを切ってシミュレーションしたりして、
本当に納得のいくキッチンができたよ。
うちはリビング部分や収納を多くとりたかったんで、玄関１畳＋玄関ホールは２畳くらい。
リビングへのドアが天井までの高さにしてるのもあって、圧迫感とかは感じないよ。
リビングへのドアが天井までの高さにしてるのもあって、圧迫感とかは感じないよ。
>387
うちも玄関開けたら即リビング。扉なし。
シューズクローゼット（扉なし4畳）あり。
玄関入ったら広い土間になってるけど、単に外に置きたくない自転車置くため。
玄関て結局来客文化だから、客を玄関に入れないならなんら困らないと思うけど、
いわゆるゲタバコを置くと靴がリビングまで臭うとかあるのかもしれないなーと思う。
思春期の男児数名居る家とかねｗ
うちも玄関開けたら即リビング。扉なし。
シューズクローゼット（扉なし4畳）あり。
玄関入ったら広い土間になってるけど、単に外に置きたくない自転車置くため。
玄関て結局来客文化だから、客を玄関に入れないならなんら困らないと思うけど、
いわゆるゲタバコを置くと靴がリビングまで臭うとかあるのかもしれないなーと思う。
思春期の男児数名居る家とかねｗ
家を建てるのに、工務店とローコスト系HMかで迷っています。
できるだけ安く建てたいので、つぶしの利く工務店がいいと私は思っていますが、
旦那はHMはローコストといっても基礎や構造はしっかりしているのでHMがいいといいます。
確かに建物をみると、工務店の方は昔の建売風というか、「普通…」という感じ。
HMの方は、モデルハウスの内装をデザイナーが手がけたせいもあるし、収納ひとつにしても
なるほどと思う仕様になっています。
工務店は坪単価40万、HMは45万です。
私は、立派なモデルハウスやカタログ、全国の支店などを構えるHMがなぜ
こんなに安くできるのか怪しいと思っているのですが。
ご意見お願いします。
できるだけ安く建てたいので、つぶしの利く工務店がいいと私は思っていますが、
旦那はHMはローコストといっても基礎や構造はしっかりしているのでHMがいいといいます。
確かに建物をみると、工務店の方は昔の建売風というか、「普通…」という感じ。
HMの方は、モデルハウスの内装をデザイナーが手がけたせいもあるし、収納ひとつにしても
なるほどと思う仕様になっています。
工務店は坪単価40万、HMは45万です。
私は、立派なモデルハウスやカタログ、全国の支店などを構えるHMがなぜ
こんなに安くできるのか怪しいと思っているのですが。
ご意見お願いします。
HMは一括購入とか何とかで同等の商品でも
小さい工務店より仕入れが安いってのはあるんじゃ
小さい工務店より仕入れが安いってのはあるんじゃ
工務店でも工法とかフランチャイズしてるところが多いなと思いました。
あちこちの工務店巡りして、工法や建ててきた家を見て納得した所に頼みました。
施主支給が出来たり、HMより自由がきいた気がします。
HM見積もりより安くできた分、内装や床材グレードアップに回しました。
あちこちの工務店巡りして、工法や建ててきた家を見て納得した所に頼みました。
施主支給が出来たり、HMより自由がきいた気がします。
HM見積もりより安くできた分、内装や床材グレードアップに回しました。
うちもローコストのフランチャイズの工務店に頼みました。
利点は、材料一括仕入れなのでローコスト、
工法はフランチャイズなので、納得の上。
工務店なので、間取りや仕様も変更がきき、よかったです。
フランチャイズだと、工務店単位で同じものでもできや対応が違ってくるので、
HMだとしても必ずしも安心ではないというのが、欠点だと思います。
ようは、工務店によっては当たり外れがあるかもしれない、ということ。
完成見学会などこまめにチェックして決めたので、うちはよかったです。
利点は、材料一括仕入れなのでローコスト、
工法はフランチャイズなので、納得の上。
工務店なので、間取りや仕様も変更がきき、よかったです。
フランチャイズだと、工務店単位で同じものでもできや対応が違ってくるので、
HMだとしても必ずしも安心ではないというのが、欠点だと思います。
ようは、工務店によっては当たり外れがあるかもしれない、ということ。
完成見学会などこまめにチェックして決めたので、うちはよかったです。
うぅうんなるほど…
レスありがとうございます。
施主支給は確かにHMじゃ一切無理ですもんね。
HMの設備の一括購入は魅力ですよね。
システムキッチンなど、工務店だと自由に選べる分高価ですし。
＞工務店によっては当たり外れがあるかもしれない
HMに関しては私もここが気になっています。
モデルハウスは立派だったけど、同じ工務店が建てるわけではないので…
ああ悩ましい。
レスありがとうございます。
施主支給は確かにHMじゃ一切無理ですもんね。
HMの設備の一括購入は魅力ですよね。
システムキッチンなど、工務店だと自由に選べる分高価ですし。
＞工務店によっては当たり外れがあるかもしれない
HMに関しては私もここが気になっています。
モデルハウスは立派だったけど、同じ工務店が建てるわけではないので…
ああ悩ましい。
>>407
ちょっと上乗せして工務店＋建築士にしては？
ちょっと上乗せして工務店＋建築士にしては？
>>407
うちは中小のHMで建てましたが施主支給しましたよ
設備も自由に選べました
その分HMの掲げている坪単価からはずいぶんうｐしましたが･･･
坪単価は安価な設備での見積、モデルハウスは上級設備ですからな
HMにもよって対応違うと思いますよ
ただ工務店を選べないのがネックだったのはそのとおりでしたね
うちは中小のHMで建てましたが施主支給しましたよ
設備も自由に選べました
その分HMの掲げている坪単価からはずいぶんうｐしましたが･･･
坪単価は安価な設備での見積、モデルハウスは上級設備ですからな
HMにもよって対応違うと思いますよ
ただ工務店を選べないのがネックだったのはそのとおりでしたね
HMの家を建てるのも工務店だけどね。
書き忘れた
うちがHMを選んだのは保障面で。
儀実家は10年ほど前に地元工務店で建てたんだけど
建てて3年ほどで倒産して保障関係まったく受けられずで嘆いていたので
旦那が工務店を嫌がってHMにしました
今のご時世HMも危ないといえばそうなんだけど･･･
うちがHMを選んだのは保障面で。
儀実家は10年ほど前に地元工務店で建てたんだけど
建てて3年ほどで倒産して保障関係まったく受けられずで嘆いていたので
旦那が工務店を嫌がってHMにしました
今のご時世HMも危ないといえばそうなんだけど･･･
>>398
これからなのねw
楽しみだね～。TOTOはレンジフードも良さそうなのでとっても惹かれますw
>>399
造作キッチンって、業者は自分で探した？
うちは頼んだ工務店があまりオススメしてこなくて。
田舎で業者が少ないのと、来てもらう手間や工賃代がかかるからと言われてしまった。
カップボードとカウンターをタイルにして、棚オープンのフレンチスタイルなのにしたかったのだけど
手入れやメンテもお金かかるし、耐久性ではシステムに負けるからと。
間取りでもシステムで十分だし…と思って諦めてしまったよ。
どうなんだろう。
装備や業者を探す手間がかかりすぎるのと、工務店がその辺得意でなかったのかな。
これからなのねw
楽しみだね～。TOTOはレンジフードも良さそうなのでとっても惹かれますw
>>399
造作キッチンって、業者は自分で探した？
うちは頼んだ工務店があまりオススメしてこなくて。
田舎で業者が少ないのと、来てもらう手間や工賃代がかかるからと言われてしまった。
カップボードとカウンターをタイルにして、棚オープンのフレンチスタイルなのにしたかったのだけど
手入れやメンテもお金かかるし、耐久性ではシステムに負けるからと。
間取りでもシステムで十分だし…と思って諦めてしまったよ。
どうなんだろう。
装備や業者を探す手間がかかりすぎるのと、工務店がその辺得意でなかったのかな。
>408
建築事務所とかに頼んで、ｶｺｲｲ間取りを書いてもらうのも考えました。
でも、そうするとHMで建てるより高くなってしまうようで断念しました。
>409
HMによりけりなんですかね。
近所の住宅展示場に常時出展しているところで見積もりとったんですが、
施主支給は無しでした。
保障は確かに考えますね。大手だから安心ともいえないこのご時勢ですが。
>410
そうですね。
二択で悩んでいる工務店というのは、知り合いの知り合いくらいのつてがあって、
地元では信用のある会社です。
HMが間に入らない分安くできるけど、いろんな面で洗練されてない感が。
個別レスでウザくてすみません。
土地先行融資でローン組んだ関係で、早く建築会社決めないといけなくて、
テンパってしまって。
頂いたレス参考に、ネットの海で情報探ししてきます。ありがとう。
建築事務所とかに頼んで、ｶｺｲｲ間取りを書いてもらうのも考えました。
でも、そうするとHMで建てるより高くなってしまうようで断念しました。
>409
HMによりけりなんですかね。
近所の住宅展示場に常時出展しているところで見積もりとったんですが、
施主支給は無しでした。
保障は確かに考えますね。大手だから安心ともいえないこのご時勢ですが。
>410
そうですね。
二択で悩んでいる工務店というのは、知り合いの知り合いくらいのつてがあって、
地元では信用のある会社です。
HMが間に入らない分安くできるけど、いろんな面で洗練されてない感が。
個別レスでウザくてすみません。
土地先行融資でローン組んだ関係で、早く建築会社決めないといけなくて、
テンパってしまって。
頂いたレス参考に、ネットの海で情報探ししてきます。ありがとう。
ネットで各HM、特に全面リフォームのクチコミみたいなのが見られる所ってありますか？
うちは特殊な事情で「新築そっくりさん」的な「全面リフォーム」しか選択できないのですが、
情報が極端に少なくて困っています。
なんとなく、工務店よりはHMかな、というところまでは来たのですが、「新築そっくりさん」
以外にこのようなコンセプトを前面に出しているメーカーはほかにありますか？
うちは特殊な事情で「新築そっくりさん」的な「全面リフォーム」しか選択できないのですが、
情報が極端に少なくて困っています。
なんとなく、工務店よりはHMかな、というところまでは来たのですが、「新築そっくりさん」
以外にこのようなコンセプトを前面に出しているメーカーはほかにありますか？
>>414
中古住宅を買ってリフォームしようと思ってた時期があって、
北国なので断熱リフォームが必須と思って調べたことがあった。
諸々あって、結局新築することになったけど、その時見つけたのが
新住協っていう団体のサイト。
断熱耐震リフォームのことや、補助金なんかのことが載っている。
そこに賛同する会社は、大手HMというより中小や工務店系だけれど、
オープンメソッドだし理屈はしっかりしていると思ったよ。
実際にリフォームしたわけでもないけど、参考までに。
中古住宅を買ってリフォームしようと思ってた時期があって、
北国なので断熱リフォームが必須と思って調べたことがあった。
諸々あって、結局新築することになったけど、その時見つけたのが
新住協っていう団体のサイト。
断熱耐震リフォームのことや、補助金なんかのことが載っている。
そこに賛同する会社は、大手HMというより中小や工務店系だけれど、
オープンメソッドだし理屈はしっかりしていると思ったよ。
実際にリフォームしたわけでもないけど、参考までに。
滑り台シンクってどんなんだろうとググったら、今住んでるアパートのシンクがほぼ同じ形状
これってこの作りだからゴミがたまらなかったのか
来月引っ越す新居のシンクはど真ん中の排水だ
水でゴミを流す手間が増えるのかぁ…
ほんとこのスレはためになるよ
これってこの作りだからゴミがたまらなかったのか
来月引っ越す新居のシンクはど真ん中の排水だ
水でゴミを流す手間が増えるのかぁ…
ほんとこのスレはためになるよ
>ほんとこのスレはためになるよ
そうだねー
本当にお世話になってるよ（自分が質問したこと以外も）。
夫にも「奥様に質問してきて」って言われるｗ
そうだねー
本当にお世話になってるよ（自分が質問したこと以外も）。
夫にも「奥様に質問してきて」って言われるｗ
そういえばリフォーム奥様のスレがあった気がしたけど
続かなかったんだね。
続かなかったんだね。
>>415
新住協は在来工法でQ値1以下を目指すという、
高性能住宅を目指したプロ集団です。
でも、そこに加盟しているからといってQ1の高性能が建つとは限らないけど。
フランチャイズと違って金儲け目的じゃないから、
変なロイヤリティはない。
室蘭工大の鎌田先生が提唱者だった気がする。
新住協は在来工法でQ値1以下を目指すという、
高性能住宅を目指したプロ集団です。
でも、そこに加盟しているからといってQ1の高性能が建つとは限らないけど。
フランチャイズと違って金儲け目的じゃないから、
変なロイヤリティはない。
室蘭工大の鎌田先生が提唱者だった気がする。
工務店に頼むと、大工さんにとって納まりのいい無難な家にしてしまうか、
逆にあとで文句言われたくなくてむりくり施主のいいなりで建ててしまうか
そのどちらかになる傾向が強いと思う。
で、結果としてはさえない家になる、と。
ところが建築士を入れるとこれが同じ工務店の建てた家かと見違えるような
家が建つんだけどね。
設計だけなら5％でやってくれる建築士もいるし、5％分くらいはメリハリの利いた
予算を組むことで十分おつりがくる。
評判の良い工務店を知っているなら、そこが建築士と組んで建てた家がないか
聞いてみると良いよ。建築士が入ると本当に全然違うってことが実感できるから。
逆にあとで文句言われたくなくてむりくり施主のいいなりで建ててしまうか
そのどちらかになる傾向が強いと思う。
で、結果としてはさえない家になる、と。
ところが建築士を入れるとこれが同じ工務店の建てた家かと見違えるような
家が建つんだけどね。
設計だけなら5％でやってくれる建築士もいるし、5％分くらいはメリハリの利いた
予算を組むことで十分おつりがくる。
評判の良い工務店を知っているなら、そこが建築士と組んで建てた家がないか
聞いてみると良いよ。建築士が入ると本当に全然違うってことが実感できるから。
>>421
理論がわかりやすくて、説得力あるので、ここの理論を理解して建てている
工務店なら一定レベル以上だろうなとは思ってた。
で、あれに加盟していて、すごくお洒落な家を建てている工務店があったので
かなり本気にそこで建てるのを考えたけど、見学会に行ったら、窓大きすぎで
寒かったことがあった。
そこで建てた人の家ブログ見たら、すっごく素敵なんだけど、電気代が半端ないと
書いていて、窓大きいお洒落な家と性能は両立しづらいのかもと思ったり。
>>422
> 結果としてはさえない家
うちの兄の家はそんなだ。「親戚の大工に頼む」とのあわせ技だったんだけど、
いい材料を割安に使って、趣味の中途半端な結露する家になってしまった…
理論がわかりやすくて、説得力あるので、ここの理論を理解して建てている
工務店なら一定レベル以上だろうなとは思ってた。
で、あれに加盟していて、すごくお洒落な家を建てている工務店があったので
かなり本気にそこで建てるのを考えたけど、見学会に行ったら、窓大きすぎで
寒かったことがあった。
そこで建てた人の家ブログ見たら、すっごく素敵なんだけど、電気代が半端ないと
書いていて、窓大きいお洒落な家と性能は両立しづらいのかもと思ったり。
>>422
> 結果としてはさえない家
うちの兄の家はそんなだ。「親戚の大工に頼む」とのあわせ技だったんだけど、
いい材料を割安に使って、趣味の中途半端な結露する家になってしまった…
建築士を入れると無茶な要求のために
工期が延びるおまけも付くけどねｗ
あとは住みづらいというか光熱費を考えない経済力も必要かな…
工期が延びるおまけも付くけどねｗ
あとは住みづらいというか光熱費を考えない経済力も必要かな…
>>423
うちは窓大きいけれど、電気代はそこそこかな？
オール電化でエコキュートな今と、石油ストーブにガス給湯なアパート時代とは
比べにくい部分もあるけれど、とりあえずアパート時代の光熱費よりは今の方が安い。
電気一本に絞ったことで、基本料金の無駄を抑えたのもあるかとは思うけれど。
やり方によって、お洒落と性能の両立もあると思うよ。
うちは窓大きいけれど、電気代はそこそこかな？
オール電化でエコキュートな今と、石油ストーブにガス給湯なアパート時代とは
比べにくい部分もあるけれど、とりあえずアパート時代の光熱費よりは今の方が安い。
電気一本に絞ったことで、基本料金の無駄を抑えたのもあるかとは思うけれど。
やり方によって、お洒落と性能の両立もあると思うよ。
>>424
あなたは、自分で実際に建築士＋工務店で建てたの？
あなたは、自分で実際に建築士＋工務店で建てたの？
今日はじめて理解したので書き込みます。
今まで、こちらで住宅ローン控除の話が出ているときに
「繰り上げ返済して残りの期間が１０年未満になると控除を受けられない」
だと思っていましたが、
「すでに返済した期間＋残りの期間＞１０年」ならば受けられるということ
だったのですね。
誤解しているのは私だけかもしれませんが、一応書いておきました。
今まで、こちらで住宅ローン控除の話が出ているときに
「繰り上げ返済して残りの期間が１０年未満になると控除を受けられない」
だと思っていましたが、
「すでに返済した期間＋残りの期間＞１０年」ならば受けられるということ
だったのですね。
誤解しているのは私だけかもしれませんが、一応書いておきました。
242ではありません。
建築家に設計依頼して工務店に施工してもらいましたが、工期も延びてないし、住みづらくもない。
建築家は工務店の見積りをかなり精査してコストダウンしてくれたし。
ただ基本設計から着工までは、時間がかかりましたね。
光熱費は広さに応じてそれなりにかかります。
建築家に設計依頼して工務店に施工してもらいましたが、工期も延びてないし、住みづらくもない。
建築家は工務店の見積りをかなり精査してコストダウンしてくれたし。
ただ基本設計から着工までは、時間がかかりましたね。
光熱費は広さに応じてそれなりにかかります。
>>412
キッチン造ってもらった業者さんは、
建築士さんの紹介だったよ。
ちなみに工務店も建築士さんの紹介。
いろいろな業者と付き合う中で
信頼できる所は淘汰されてくるそうで、
それぞれイチオシの業者とのことでした。
結果、大正解。丁寧な仕事に良心価格。
確かに業者を自力で探すのは大変かもしれないね。
ともかくうちは建築士さんなしには成し得なかったし、
全体的にとても満足しているので、
>>424のような例が一般的とは思わないでほしい。
ハズレ建築士に当たってしまったのでは？
キッチン造ってもらった業者さんは、
建築士さんの紹介だったよ。
ちなみに工務店も建築士さんの紹介。
いろいろな業者と付き合う中で
信頼できる所は淘汰されてくるそうで、
それぞれイチオシの業者とのことでした。
結果、大正解。丁寧な仕事に良心価格。
確かに業者を自力で探すのは大変かもしれないね。
ともかくうちは建築士さんなしには成し得なかったし、
全体的にとても満足しているので、
>>424のような例が一般的とは思わないでほしい。
ハズレ建築士に当たってしまったのでは？
工務店に頼んでも図面引くのは建築士
私は色々無茶なことwしたかったので
建築士+工務店で建てたくて色々調べてたんだけど
旦那がHMを推すのでHMで無難な家を建てました（>>409です）
施工業者は選べなかったけどそれでも施主支給はしましたけどね
でも･･･今でもすこし悔やまれる
オープンシステムぐぐって見るとおもしろいかもです
建築士+工務店で建てたくて色々調べてたんだけど
旦那がHMを推すのでHMで無難な家を建てました（>>409です）
施工業者は選べなかったけどそれでも施主支給はしましたけどね
でも･･･今でもすこし悔やまれる
オープンシステムぐぐって見るとおもしろいかもです
工務店の現場監督が建築士の資格を持っていて図面を引くケースもあるからね。
レベルは様々ですよ。
レベルは様々ですよ。
>>430
でもねー、そのへんの工務店の建築士と
設計事務所を開いてやっている建築士とは、やっぱり違うよ。
シンケンさんあたりなら工務店の建築士でもお願いしたいけど。
うちの近くにはそういうちゃんと勉強してくれている工務店はなかったんだ。
設計事務所の建築士は、土地選びや監理で施主の味方をしてくれるしね。
無茶なことｗが好きな建築士もいるだろうけど、普通の家を建てる場合でも
建築士はありだと思う。
土地の見方、見通し、空間の構成、外の取り入れ方が全然違う。
もちろん、動線や通風も配慮した上で。
窓から外を見るたびに、よかったなぁと思えるよ。
でもねー、そのへんの工務店の建築士と
設計事務所を開いてやっている建築士とは、やっぱり違うよ。
シンケンさんあたりなら工務店の建築士でもお願いしたいけど。
うちの近くにはそういうちゃんと勉強してくれている工務店はなかったんだ。
設計事務所の建築士は、土地選びや監理で施主の味方をしてくれるしね。
無茶なことｗが好きな建築士もいるだろうけど、普通の家を建てる場合でも
建築士はありだと思う。
土地の見方、見通し、空間の構成、外の取り入れ方が全然違う。
もちろん、動線や通風も配慮した上で。
窓から外を見るたびに、よかったなぁと思えるよ。
>>432
うちはそういう感じの工務店だったよ。
だから、上でもどなたかが書いていらっしゃったように、
マイホームデザイナーで好きな間取り書いて、強度とか耐震性能とか相談しながら決めた。
内装やら外装やらの部分は雑誌や広告なんかを取っておいて、
それを見せながら相談。
値段や工期、経費などを相談しながら出来るものはして、
出来ないものは削った。
注文住宅並みにめんどくさい注文をつける施主で、
工務店からすると大変だったとおもうけど、住んでる今はすごく満足。
うちはそういう感じの工務店だったよ。
だから、上でもどなたかが書いていらっしゃったように、
マイホームデザイナーで好きな間取り書いて、強度とか耐震性能とか相談しながら決めた。
内装やら外装やらの部分は雑誌や広告なんかを取っておいて、
それを見せながら相談。
値段や工期、経費などを相談しながら出来るものはして、
出来ないものは削った。
注文住宅並みにめんどくさい注文をつける施主で、
工務店からすると大変だったとおもうけど、住んでる今はすごく満足。
建築士入れて良かったと思ったのは、工務店が持ってきた見積もりを全部チェックして
「ここがこの金額なのはおかしい」と言ってくれたことかな
私は、建材や技術料（？）なんかの「相場」ってものが良くわからないから
そこをチェックしてくれるのはありがたかった。
建築士がいなければ、ぼられても気づかなかったかもしれない。
「ここがこの金額なのはおかしい」と言ってくれたことかな
私は、建材や技術料（？）なんかの「相場」ってものが良くわからないから
そこをチェックしてくれるのはありがたかった。
建築士がいなければ、ぼられても気づかなかったかもしれない。
>>429
レスありがとう。
工務店が良い業者を知ってたんだね。
うちのとこがいい顔しなかったのは、逆に良い業者にお付き合いがないからなのかも。
そういう例はなくもないがちょっとねぇ…オススメはしたくないんだけどどうしてもしたいなら…。
と非常に歯切れが悪かったので。
毎年不調がないか尋ねてくれる工務店なので、腕の悪い業者は入れたくないのかな。
田舎で造作をする人が少なそうなのも関係ありそう。
仕事が非常に丁寧な定評のある工務店なので、
造作キッチンは出来なかったけど細かいとこではオープン棚やカウンターやパントリーをつけたり、
外構も玄関もサニタリーも建具も好みに仕上げて貰えそうなのでいいかな。
書いてみると結構好きにできてるわw
レスありがとう。
工務店が良い業者を知ってたんだね。
うちのとこがいい顔しなかったのは、逆に良い業者にお付き合いがないからなのかも。
そういう例はなくもないがちょっとねぇ…オススメはしたくないんだけどどうしてもしたいなら…。
と非常に歯切れが悪かったので。
毎年不調がないか尋ねてくれる工務店なので、腕の悪い業者は入れたくないのかな。
田舎で造作をする人が少なそうなのも関係ありそう。
仕事が非常に丁寧な定評のある工務店なので、
造作キッチンは出来なかったけど細かいとこではオープン棚やカウンターやパントリーをつけたり、
外構も玄関もサニタリーも建具も好みに仕上げて貰えそうなのでいいかな。
書いてみると結構好きにできてるわw
あ、ごめん。
建築士と書いたつもりが工務店になってた。
建築士は予算の関係で諦めたので、造作をしたいなら建築士が良いとなればはじめから無理めだったってことかな。
はじめは建築士が建てたようなのばかりみてて、決めた工務店のをみたらそちらが気に入ってしまったんだよね。
オシャレな家より大工の心意気に惚れてしまったのよw
建築士と書いたつもりが工務店になってた。
建築士は予算の関係で諦めたので、造作をしたいなら建築士が良いとなればはじめから無理めだったってことかな。
はじめは建築士が建てたようなのばかりみてて、決めた工務店のをみたらそちらが気に入ってしまったんだよね。
オシャレな家より大工の心意気に惚れてしまったのよw
マイホームデザイナーの「理想の我が家本当に建てました」のページを見ると
あんまり素人がいろいろ口出さないほうが素敵な家になるのかな、と
思っちゃったりするんですが・・・
あんまり素人がいろいろ口出さないほうが素敵な家になるのかな、と
思っちゃったりするんですが・・・
>>439
そんなことないよ。
いくら経験豊富な建築士でも、エスパーじゃないんだから
施主が何を家に求めているのか言わなきゃ伝わらない。
でも、建築士に依頼するなら、こういう間取りでとかいって
どこかで見つけた間取りを見せて依頼するのは絶対にやめるべき。
それじゃ建築士の能力を生かせないから。
そんなことないよ。
いくら経験豊富な建築士でも、エスパーじゃないんだから
施主が何を家に求めているのか言わなきゃ伝わらない。
でも、建築士に依頼するなら、こういう間取りでとかいって
どこかで見つけた間取りを見せて依頼するのは絶対にやめるべき。
それじゃ建築士の能力を生かせないから。
本当にくだらない話で申し訳ありません。
愚痴らせてください。
会社の大嫌いな先輩が、私が今気にしていたＨＭで家を建てたことが判明。
そのＨＭを気に入り始めていただけに悲しい。
気にしなければいいのですが、かなり複雑。
皆さんならどうしますか？
愚痴らせてください。
会社の大嫌いな先輩が、私が今気にしていたＨＭで家を建てたことが判明。
そのＨＭを気に入り始めていただけに悲しい。
気にしなければいいのですが、かなり複雑。
皆さんならどうしますか？
バッグ買うわけじゃあるまいし
自分の一世一代の買い物なのに
他人がどれ選んだとか関係ないと思うけど。
自分の一世一代の買い物なのに
他人がどれ選んだとか関係ないと思うけど。
>会社の大嫌いな先輩が、私が今気にしていたＨＭで家を建てたことが判明。
まあ愚痴りたくなるよねｗ
したり顔でアドバイスされたらイヤだもんね。
でも関係ないと思うよー
「本当はあそこで建てたかったのに」って違うMHにして
後悔したら家とあなたがかわいそう。
私も建築士＋工務店ですが確かに工期は長いかな。
冬季施工になったのでお正月休みや除雪のせいもあるけど
毎週定例会議をやっているので現場はそれなりに大変かも。
養生の指示とかすごく細かいです。
一番長いのは実施設計に入るまでだったけど
（最初平行して見積をとっていたHMのペースと全然違って
工期ありきじゃなくてプラン固め優先だったから）。
小さな家になったけどそのぶん車庫や外構までトータルで考えると
大手HMと比べたらかなり安くすんだと思う。
工務店も建築士が三社見積をとって自分たちで選択しました。
オール電化と都市ガスのランニングコストも比較してくれたよ。
私は建築士にHMのパンフや間取りプランをみせました。
それこそ手書きの妄想間取り･･･
結果は全然似てないけどｗ希望やイメージは伝わったと思う。
まあ愚痴りたくなるよねｗ
したり顔でアドバイスされたらイヤだもんね。
でも関係ないと思うよー
「本当はあそこで建てたかったのに」って違うMHにして
後悔したら家とあなたがかわいそう。
私も建築士＋工務店ですが確かに工期は長いかな。
冬季施工になったのでお正月休みや除雪のせいもあるけど
毎週定例会議をやっているので現場はそれなりに大変かも。
養生の指示とかすごく細かいです。
一番長いのは実施設計に入るまでだったけど
（最初平行して見積をとっていたHMのペースと全然違って
工期ありきじゃなくてプラン固め優先だったから）。
小さな家になったけどそのぶん車庫や外構までトータルで考えると
大手HMと比べたらかなり安くすんだと思う。
工務店も建築士が三社見積をとって自分たちで選択しました。
オール電化と都市ガスのランニングコストも比較してくれたよ。
私は建築士にHMのパンフや間取りプランをみせました。
それこそ手書きの妄想間取り･･･
結果は全然似てないけどｗ希望やイメージは伝わったと思う。
445 ：可愛い奥様：2011/02/23(水) 22:19:50.87 ID:JRgLFh7JO
>>442
家を行き来するような間柄なのかな？
或いは、ご近所なのかな？
上記の関係だと、さすがにキツイこともあるかもしれませんが、
（建物等の代金、設備のグレードなどが、
お互いに想像し易かったり、気に入った外観等好みが似ていたら…）
そうでないなら、自分の好みを優先！
家を行き来するような間柄なのかな？
或いは、ご近所なのかな？
上記の関係だと、さすがにキツイこともあるかもしれませんが、
（建物等の代金、設備のグレードなどが、
お互いに想像し易かったり、気に入った外観等好みが似ていたら…）
そうでないなら、自分の好みを優先！
話題の建築士さんですが
使い勝手や見た目最優先がゆえに施工上の問題を見逃してること多いですよ
水の流れが悪かったりとか
適材適所な部材を使えてなかったりとか
建築士が入った図面には工務店もNoと言えないし施主にも言えないし､無理と言えば次がなくなるので…
たしかに施工面も勉強してる建築士様も多々いらっしゃいますが
同じように工務店やHM内にも素敵な設計士さんはいますよ
いやあまりにも建築家ﾏﾝｾｰな流れだったので
使い勝手や見た目最優先がゆえに施工上の問題を見逃してること多いですよ
水の流れが悪かったりとか
適材適所な部材を使えてなかったりとか
建築士が入った図面には工務店もNoと言えないし施主にも言えないし､無理と言えば次がなくなるので…
たしかに施工面も勉強してる建築士様も多々いらっしゃいますが
同じように工務店やHM内にも素敵な設計士さんはいますよ
いやあまりにも建築家ﾏﾝｾｰな流れだったので
まあ、逆にこっちが頼みもしないのに「なんということでしょう」的な
提案してくる業者もあるからねえ。
提案してくる業者もあるからねえ。
施工上の問題を見逃すという言い方は正しくないと思うよ。
どんな有能な建築士でも、図面だけじゃ読めない現場納まりの個所は必ず出てくるから。
建築士ならそんなことは百も承知というか。
そういうときに現場で大工さんや水道屋さんとうち合わせをして、
自分の意見を押し付けず意見を出し合って、最善の解決策を導きだしていくのが
一流の建築士だと思う。実際、うちの建築士はそうしてた。
こんなこといっちゃなんだけど、建売やHMでも必ず現場納まりはあるんだよ。
（なんたって、建築士より少ない枚数の図面で施工するんだから当然だよね）
でも、そういう現場では工期優先のため業者が自分で勝手に判断して最善の策とは
いいがたい方法で解決してしまう場合が多い。
どんな有能な建築士でも、図面だけじゃ読めない現場納まりの個所は必ず出てくるから。
建築士ならそんなことは百も承知というか。
そういうときに現場で大工さんや水道屋さんとうち合わせをして、
自分の意見を押し付けず意見を出し合って、最善の解決策を導きだしていくのが
一流の建築士だと思う。実際、うちの建築士はそうしてた。
こんなこといっちゃなんだけど、建売やHMでも必ず現場納まりはあるんだよ。
（なんたって、建築士より少ない枚数の図面で施工するんだから当然だよね）
でも、そういう現場では工期優先のため業者が自分で勝手に判断して最善の策とは
いいがたい方法で解決してしまう場合が多い。
私は上のほうで建築士にしてよかった、と書き込んだものだけど
建築士もピンキリなのはわかるよ。
建築士もピンキリなのはわかるよ。
まさにそのとおりです。
独立した建築家には設計料はかかるけど、監理も含めて価値は十分にありましたね。
独立した建築家には設計料はかかるけど、監理も含めて価値は十分にありましたね。
>>438
工事はこれからなのかな、楽しみですね。
うちは、友人である建築士ありきで始まって、
料金はもちろん大きな負担だったけど
ほかで節約できないか考え、
キッチン洗面のタイル貼りと壁の珪藻土塗りをDIYすることに。
工程表に、ちゃんとうちの名前も入ってたw
大変だったけど作業は好きだし、300万くらい浮いた。
特にタイル貼りは人件費が高いみたい。
工事はこれからなのかな、楽しみですね。
うちは、友人である建築士ありきで始まって、
料金はもちろん大きな負担だったけど
ほかで節約できないか考え、
キッチン洗面のタイル貼りと壁の珪藻土塗りをDIYすることに。
工程表に、ちゃんとうちの名前も入ってたw
大変だったけど作業は好きだし、300万くらい浮いた。
特にタイル貼りは人件費が高いみたい。
453 ：可愛い奥様：2011/02/24(木) 05:16:58.40 ID:j5SMArtIO
454 ：可愛い奥様：2011/02/24(木) 05:21:06.76 ID:j5SMArtIO
うちは建築士に頼む余裕がありません
みなさんがうらやましい・・・
みなさんがうらやましい・・・
>>452
ありがとう。
キッチンや壁をDIYしたのね～。きっとお気に入りだね。
家建てるのも縁なのだなぁと思う。
>>452さんに良い縁があったように、うちも縁だったと思うので。
今、設計書を詰めてる最中なんだ。
建てた人に聞いたら、工務店と施主が一緒になって作業を進めていく
フレンドリーな現場になりそうなので、楽しみながら頑張りたいなぁと思ってる。
DIYは家具を自分でするつもりw
施主支給のライトなどもする予定なので楽しみにしてる。
ありがとう。
キッチンや壁をDIYしたのね～。きっとお気に入りだね。
家建てるのも縁なのだなぁと思う。
>>452さんに良い縁があったように、うちも縁だったと思うので。
今、設計書を詰めてる最中なんだ。
建てた人に聞いたら、工務店と施主が一緒になって作業を進めていく
フレンドリーな現場になりそうなので、楽しみながら頑張りたいなぁと思ってる。
DIYは家具を自分でするつもりw
施主支給のライトなどもする予定なので楽しみにしてる。
独立建築士は要望が直に届く反面、レスポンスが悪いのが難点。
手が足りずいっぱいいっぱいな感じで連絡も途絶えがち。
お任せ向けだと思った。
営業が間に入るとレスポンスは良くなるけど
設計まで要望が上手く伝わらないのか
明後日の方向に変更されている事も多々。
でも時間はだけは気の済むまで取ってくれる。
手が足りずいっぱいいっぱいな感じで連絡も途絶えがち。
お任せ向けだと思った。
営業が間に入るとレスポンスは良くなるけど
設計まで要望が上手く伝わらないのか
明後日の方向に変更されている事も多々。
でも時間はだけは気の済むまで取ってくれる。
お宅のケースを一般論にされても
レスポンスの良い建築士も多数いるし
レスポンスの良い建築士も多数いるし
どうも自分の話を普遍的なこととして話す人が多いね。建築家絡みは同じ人？
自分の不幸話を一般化しないで。
自分の不幸話を一般化しないで。
そりゃみんな自分の話しかできんでしょｗ
どの話も参考になっていい。
どの話も参考になっていい。
だから自分の家の場合はこうでしたでいいのよ。
その話しを一般論にするからはおかしくなるわけ。
その話しを一般論にするからはおかしくなるわけ。
そうだね。この前の照明暗くても目には悪くない！主張の人とかね。
こだわるのは良いけれど、それを押し付けるかのごとく、反対の意見の人に延々と反論するのはおかしい。
またーりと行きましょ。
こだわるのは良いけれど、それを押し付けるかのごとく、反対の意見の人に延々と反論するのはおかしい。
またーりと行きましょ。
んだね。カリカリしなさんな～
家を建てた奥様方が、どうしても譲れない条件って何でしたか？
うちは今HMと不動産屋に土地を探してもらっています。
駅から徒歩15分以内て大通りに面していない立地で、結露が出ない家に住みたいのですが
条件にあう土地を見つけても、希望のHMで建てようとすると予算オーバーのようです。
駅までバス便の土地を候補に加えるか、HMを諦めるか…
資産的には立地条件を優先したほうが良いのでしょうが、営業の方のことも気に入っているし
自分たちが気に入った家に住みたいという気持ちも強いです。
うちは今HMと不動産屋に土地を探してもらっています。
駅から徒歩15分以内て大通りに面していない立地で、結露が出ない家に住みたいのですが
条件にあう土地を見つけても、希望のHMで建てようとすると予算オーバーのようです。
駅までバス便の土地を候補に加えるか、HMを諦めるか…
資産的には立地条件を優先したほうが良いのでしょうが、営業の方のことも気に入っているし
自分たちが気に入った家に住みたいという気持ちも強いです。
土地が一番大事
バスは今廃止される地域も増えてる、スーパーも閉店多い
資産云々より年取った時に住めるかどうかだよ
バスは今廃止される地域も増えてる、スーパーも閉店多い
資産云々より年取った時に住めるかどうかだよ
今どきの家は窓をペアガラスの樹脂製にすれば結露はしない
>>464
どうして『不動産』って言うか知ってる？
動かせない財産だからそう呼ばれるのですよ。
ＨＭでも施工する業者によって出来は違います。
材料が一括購入なだけで、工務店で建てるのとなんら変わりはありません。
いくら営業が気に入っても、ほんの数ヶ月のお付き合い。
しかも決まれば手のひら返しのような営業もいるし。
実際に住む家は何十年と付き合う訳なので、そこはよく考えて。
工務店でも注文住宅は建てられるし、やはりお金次第でピンからキリまで。
どうして『不動産』って言うか知ってる？
動かせない財産だからそう呼ばれるのですよ。
ＨＭでも施工する業者によって出来は違います。
材料が一括購入なだけで、工務店で建てるのとなんら変わりはありません。
いくら営業が気に入っても、ほんの数ヶ月のお付き合い。
しかも決まれば手のひら返しのような営業もいるし。
実際に住む家は何十年と付き合う訳なので、そこはよく考えて。
工務店でも注文住宅は建てられるし、やはりお金次第でピンからキリまで。
この経済情勢の中で不動産に資産価値を求めるのはあまり意味がない。
あと、資産価値が高い=固定資産税も高い
このこともお忘れなく。
あと、資産価値が高い=固定資産税も高い
このこともお忘れなく。
469 ：可愛い奥様：2011/02/25(金) 09:18:25.97 ID:9w8E4qYDO
うちは母親が、老後を考えて便利な所にしろ、とうるさい
>>464
バス路線が候補にあがるってことは、車はナシなんだよね。
私なら便利を優先して駅近の立地を取る。
上でも書いてるように、子供ができたり年取ったりした時を考えて。
気に入ったHMと言うけど、よほど特殊な工法かデザインなの？スウェー○ンハウスとか。
見た目ならオーダー次第でどうにかなりそうだけれどな。
あと今のペアガラスは結露しにくいそうだよ。シャッター閉めればもっとしにくい。
うちはまだ住んでないから、話に聞くだけだけれど。
バス路線が候補にあがるってことは、車はナシなんだよね。
私なら便利を優先して駅近の立地を取る。
上でも書いてるように、子供ができたり年取ったりした時を考えて。
気に入ったHMと言うけど、よほど特殊な工法かデザインなの？スウェー○ンハウスとか。
見た目ならオーダー次第でどうにかなりそうだけれどな。
あと今のペアガラスは結露しにくいそうだよ。シャッター閉めればもっとしにくい。
うちはまだ住んでないから、話に聞くだけだけれど。
471 ：可愛い奥様：2011/02/25(金) 09:47:00.53 ID:mdTzXn8tO
主人も私も生まれ育った実家が駅まで徒歩圏だったってことで
うちは自分の足で最寄りのJRの駅に行けるって言うのを重視したよ
うちは自分の足で最寄りのJRの駅に行けるって言うのを重視したよ
ありがとうございます
立地優先という方が多そうですね。
ペアガラスで樹脂サッシなら結露しにくいんですね！
地元工務店で施工例があるか調べてみます。
実際に住んでいる方いかがですか？
車なしの共働きで、ずっと駅近くの古いマンション住まいでした。
一年の半分は窓や壁の結露とカビに悩まされ
木の家に住みたいなぁとﾎﾞﾝﾔﾘ思っていました。
>470
まさにそのHMです。
見た目よりも工法や、室内の雰囲気が気に入りました。
親戚がこのメーカーで建てて、アフターメンテナンスのサービスが良いと聞いたので良い印象があります。
立地優先という方が多そうですね。
ペアガラスで樹脂サッシなら結露しにくいんですね！
地元工務店で施工例があるか調べてみます。
実際に住んでいる方いかがですか？
車なしの共働きで、ずっと駅近くの古いマンション住まいでした。
一年の半分は窓や壁の結露とカビに悩まされ
木の家に住みたいなぁとﾎﾞﾝﾔﾘ思っていました。
>470
まさにそのHMです。
見た目よりも工法や、室内の雰囲気が気に入りました。
親戚がこのメーカーで建てて、アフターメンテナンスのサービスが良いと聞いたので良い印象があります。
うち寒冷地で据え膳ハウスだよ。
窓は木製トリプルガラス。
断熱性は他のツーバイと大差ない。
工法はミサワとおなじ木質パネル工法。
とにかくメンテにお金がかかる。
アフターの対応は良くない。
建築板では、ぼったくりハウスと呼ばれていた。
窓は木製トリプルガラス。
断熱性は他のツーバイと大差ない。
工法はミサワとおなじ木質パネル工法。
とにかくメンテにお金がかかる。
アフターの対応は良くない。
建築板では、ぼったくりハウスと呼ばれていた。
バス便は後悔してる。
通勤時間帯は5分～7分に1本って便数だったから、電車並、と安心してた。
日中は5本/h。時間に合わせて家を出ればいいや、10分も待てばバスがくる、と思って
たけど。
駅まで車だと10分ちょっと。
けど、バスは遠回りするし停車するしで25分、待ち時間合わせると30分以上はざら。
子供が塾に行くようになって無駄に早い時間に出る＆遅い時間に帰宅するので本当に
不便に感じるようになった。
その30分のせいでバス使わなくなった→車必須→毎日乗るからなんとなくいい車が欲し
くなる→高くて困る→と悪循環。
駅近ならそんなに車とかにもこだわらない気がするんだよねぇ。元々車好きでもないし。
通勤時間帯は5分～7分に1本って便数だったから、電車並、と安心してた。
日中は5本/h。時間に合わせて家を出ればいいや、10分も待てばバスがくる、と思って
たけど。
駅まで車だと10分ちょっと。
けど、バスは遠回りするし停車するしで25分、待ち時間合わせると30分以上はざら。
子供が塾に行くようになって無駄に早い時間に出る＆遅い時間に帰宅するので本当に
不便に感じるようになった。
その30分のせいでバス使わなくなった→車必須→毎日乗るからなんとなくいい車が欲し
くなる→高くて困る→と悪循環。
駅近ならそんなに車とかにもこだわらない気がするんだよねぇ。元々車好きでもないし。
>473
据え膳ハウスに笑いましたｗ建築板も見てみます。
寒冷地でミサワと変わらないくらいの断熱性なんですね
メンテナンスに一番お金かかるところはどこですか？
>474
バス便の経験談参考になりました。
バス便の住宅街は住環境は良さそうですが、
希望の地域は駅前に駐輪場が多いので、自転車を使う方が多いみたいです。
子どもがいたり歳をとると自転車もキツイですね…
据え膳ハウスに笑いましたｗ建築板も見てみます。
寒冷地でミサワと変わらないくらいの断熱性なんですね
メンテナンスに一番お金かかるところはどこですか？
>474
バス便の経験談参考になりました。
バス便の住宅街は住環境は良さそうですが、
希望の地域は駅前に駐輪場が多いので、自転車を使う方が多いみたいです。
子どもがいたり歳をとると自転車もキツイですね…
>472
ペアガラス、内側が樹脂で外がアルミのサッシ。暖房はエアコン使用。暖地。
めったなことでは結露しません。
最低気温が氷点下になった翌朝に寝室の窓ガラスの隅っこにぽつぽつあるぐらい。
サッシ枠の部分は乾いていました。
垂れて下にたまったりしないので拭いたことはありません。
ペアガラス、内側が樹脂で外がアルミのサッシ。暖房はエアコン使用。暖地。
めったなことでは結露しません。
最低気温が氷点下になった翌朝に寝室の窓ガラスの隅っこにぽつぽつあるぐらい。
サッシ枠の部分は乾いていました。
垂れて下にたまったりしないので拭いたことはありません。
ＩＤがｘｅｖｏですが、ダイワじゃないです。
478 ：可愛い奥様：2011/02/25(金) 12:02:28.43 ID:wcf8WSfjO
>>340
実家が床暖房です。築１６年。
無垢ではないですが、歪んでるというか、少々盛り上がってる部分があります。
そこは丁度ソファで隠れる位置ですので、普段は気にならないみたい。
でも８０ｃｍ四方が緩やかにこんもりしてるので、ちょっとびっくり。
熱源は灯油→ガスに。
年数が経っているので、今のものは歪まないかもしれませんが、ご参考まで。
実家が床暖房です。築１６年。
無垢ではないですが、歪んでるというか、少々盛り上がってる部分があります。
そこは丁度ソファで隠れる位置ですので、普段は気にならないみたい。
でも８０ｃｍ四方が緩やかにこんもりしてるので、ちょっとびっくり。
熱源は灯油→ガスに。
年数が経っているので、今のものは歪まないかもしれませんが、ご参考まで。
サッシの色について質問です。
我が家の窓は、YKKAPのエピソードtype-sという
外がアルミで、内が樹脂のタイプを施工予定です。
サッシの色をプラチナサテンにしたのですが、
見本を見せてもらうと、外はアルミの素敵な色なのに
内側は樹脂のため、塩ビの配管のような安っぽいグレーでした。
内側もアルミの色をイメージしていたので、ショックです。
実際に施工されてしまえば気にならないものなのでしょうか。
樹脂サッシのペアガラスを採用されている方、
色は何色にされましたか？
我が家の窓は、YKKAPのエピソードtype-sという
外がアルミで、内が樹脂のタイプを施工予定です。
サッシの色をプラチナサテンにしたのですが、
見本を見せてもらうと、外はアルミの素敵な色なのに
内側は樹脂のため、塩ビの配管のような安っぽいグレーでした。
内側もアルミの色をイメージしていたので、ショックです。
実際に施工されてしまえば気にならないものなのでしょうか。
樹脂サッシのペアガラスを採用されている方、
色は何色にされましたか？
両面アルミだと、その部分が結露するよ。
アルミは断熱性ゼロだから。
アルミは断熱性ゼロだから。
>>463しつこいw
あんまり「正しい正しくない」にばかりこだわっていると、発達障害を疑われますわよ、奥様。
何のためのスレなのか、良く考えましょうよ。
>>480
うちもメーカーは違うけれど樹脂のホワイトで、特におかしくは感じない。
樹脂サッシ、安っぽさは色によるんじゃないかな？
樹脂のグレーって、イマイチのような気がする。
内側もアルミを希望されたから、アルミに近い？グレーを提案されたのかもね。
あんまり「正しい正しくない」にばかりこだわっていると、発達障害を疑われますわよ、奥様。
何のためのスレなのか、良く考えましょうよ。
>>480
うちもメーカーは違うけれど樹脂のホワイトで、特におかしくは感じない。
樹脂サッシ、安っぽさは色によるんじゃないかな？
樹脂のグレーって、イマイチのような気がする。
内側もアルミを希望されたから、アルミに近い？グレーを提案されたのかもね。
>484
重ねて質問すいません
木製サッシはお金がかかるし面倒なようですね
メーカーの対応も悪いと…
建てた家に後悔されているように感じるのですが、
反対に良かったところはありませんか？
他のメーカーや工務店を候補に入れていましたか？
こちらでのレスを参考に
地元工務店施工で樹脂サッシをつかっている建て売りがないか
不動産屋に聞いたのですが
ペアガラスは標準であるが、樹脂サッシはオプション扱いになることが多く
建て売りでも高価格の物件になると言われました。
重ねて質問すいません
木製サッシはお金がかかるし面倒なようですね
メーカーの対応も悪いと…
建てた家に後悔されているように感じるのですが、
反対に良かったところはありませんか？
他のメーカーや工務店を候補に入れていましたか？
こちらでのレスを参考に
地元工務店施工で樹脂サッシをつかっている建て売りがないか
不動産屋に聞いたのですが
ペアガラスは標準であるが、樹脂サッシはオプション扱いになることが多く
建て売りでも高価格の物件になると言われました。
サッシに結露しなければ結露しない家ができると思ってるひとがいるなんて･･･
半年ROMってろ、じゃなかった、結露について正しい知識を得るまで
家建てるの止めたら？マジで
半年ROMってろ、じゃなかった、結露について正しい知識を得るまで
家建てるの止めたら？マジで
487 ：可愛い奥様：2011/02/25(金) 22:35:31.76 ID:96RU+K0NO
そんな意地悪言わないで、正しい知識があるなら教えてあげたら？そのためのスレでしょ。
時間的にも知識的にも余裕なく、それでもあれこれ決めなくちゃいけないってテンパってる人が多いと思うよ。
時間的にも知識的にも余裕なく、それでもあれこれ決めなくちゃいけないってテンパってる人が多いと思うよ。
488 ：可愛い奥様：2011/02/25(金) 22:46:44.96 ID:fehAzbgy0
「サッシに結露しなければ結露しない家ができる」なんて誰も書いてないのだが・・・。
>>486はどした？生理か？
>>486はどした？生理か？
正直、古い木造の家にしか住んだことのない私には、「結露」がどんなもんか
実感として理解できない。
実感として理解できない。
>>464
まんま、つい最近までの私だ。
うちは土地をとって、所謂ローコスト系で建てる事にした。
ただ、欠陥とか手抜きは怖いし、かと言って素人の私が現場に毎日通っても見抜けないだろうから
そういうのの検査機関のＮＰＯに入ってもらう事にした。
まんま、つい最近までの私だ。
うちは土地をとって、所謂ローコスト系で建てる事にした。
ただ、欠陥とか手抜きは怖いし、かと言って素人の私が現場に毎日通っても見抜けないだろうから
そういうのの検査機関のＮＰＯに入ってもらう事にした。
>>486
冬型の結露だと窓が一番結露に弱いところ（温度が下がるところ）なのは間違いないと思うけど、
半年ROMれってどういう意味？
結露は一番温度が低く露点に達したところから結露する。
それによって除湿されるので、２番目３番目に弱いところが助かるともいえます。
除湿器はまさにこの原理ですね。
冬型の結露だと窓が一番結露に弱いところ（温度が下がるところ）なのは間違いないと思うけど、
半年ROMれってどういう意味？
結露は一番温度が低く露点に達したところから結露する。
それによって除湿されるので、２番目３番目に弱いところが助かるともいえます。
除湿器はまさにこの原理ですね。
本当になんも分かってないんだね。
ま、自分の財布じゃないし他人の家がどうなろうとしったことではない。
では。
ま、自分の財布じゃないし他人の家がどうなろうとしったことではない。
では。
494 ：可愛い奥様：2011/02/25(金) 23:52:53.09 ID:fehAzbgy0
ID:v9elIzr70
人を小馬鹿にするだけの書き込みは不要です。
人を小馬鹿にするだけの書き込みは不要です。
窓や扉って、思っていたよりずっと高価だ・・
>>493
なんだ結局なんも説明できないのかw
なんだ結局なんも説明できないのかw
>>496
そう。でも窓と扉はお金掛けた方がいいと思う。
そう。でも窓と扉はお金掛けた方がいいと思う。
自分の知識に固執する人、定期的に出てくるね。
ここは、建築板じゃないってのw
奥様目線で暮らしやすい良い家のアドバイスができないなら、書き込みはしない方が良いかと。
ここは、建築板じゃないってのw
奥様目線で暮らしやすい良い家のアドバイスができないなら、書き込みはしない方が良いかと。
539 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/23(水) 20:03:58.68 ID:GdpcDV+O0
子供手当ても生活保護もなんだが現金を個人に渡す政策は
高齢者への年金以外もう全て止めた方がいい。
で、新しいセーフティネットとして諸外国で導入して成功しているワークフェアと
ベーシックインカムを組み合わせて日本風に改良した
ベーシックワーク制度（ＢＷ）を導入するべき。
この制度は受給条件を個人資産と収入が無いことだけに限定し、
欲しいと手を挙げた人だけに月額１０万円程度を支給する（生活保護のような審査は
無し、４分の１単位でも部分受給は可）
ただしその条件として
雪国の雪降ろし、火山灰回収、公有地の管理、掃除やゴミ拾い、回収されたゴミの分別・・・
といった軽度の障害者や高齢者、極端な無能者も出来る公共作業を義務化する。
拘束時間を調整して支給額を最低時給の８割程度にすればワープアとの差別化もできる。
これなら
役人の主観を廃して全ての人に最低限の生活を保障できる
必要な人間は少数なので財源もさほどは必要ない
ニートや福祉ニートが発生しない
納税者と非納税者との負担や待遇の格差が小さくなる
年金と生活保護の逆転現象が解消できる
期待は出来ないが一応は社会に貢献できる
生活保護を大幅縮小できる（全く何も出来ない受給者のみが残るので、居宅保護を
全廃して医療とリハビリ施設を併設した収容保護に一本化できる）
のような効果が期待できる
初めから福祉タダ乗り狙いの場合以外、誰の不満もない制度になるんだがな。
子供手当ても生活保護もなんだが現金を個人に渡す政策は
高齢者への年金以外もう全て止めた方がいい。
で、新しいセーフティネットとして諸外国で導入して成功しているワークフェアと
ベーシックインカムを組み合わせて日本風に改良した
ベーシックワーク制度（ＢＷ）を導入するべき。
この制度は受給条件を個人資産と収入が無いことだけに限定し、
欲しいと手を挙げた人だけに月額１０万円程度を支給する（生活保護のような審査は
無し、４分の１単位でも部分受給は可）
ただしその条件として
雪国の雪降ろし、火山灰回収、公有地の管理、掃除やゴミ拾い、回収されたゴミの分別・・・
といった軽度の障害者や高齢者、極端な無能者も出来る公共作業を義務化する。
拘束時間を調整して支給額を最低時給の８割程度にすればワープアとの差別化もできる。
これなら
役人の主観を廃して全ての人に最低限の生活を保障できる
必要な人間は少数なので財源もさほどは必要ない
ニートや福祉ニートが発生しない
納税者と非納税者との負担や待遇の格差が小さくなる
年金と生活保護の逆転現象が解消できる
期待は出来ないが一応は社会に貢献できる
生活保護を大幅縮小できる（全く何も出来ない受給者のみが残るので、居宅保護を
全廃して医療とリハビリ施設を併設した収容保護に一本化できる）
のような効果が期待できる
初めから福祉タダ乗り狙いの場合以外、誰の不満もない制度になるんだがな。
>>453
遅レスですが>>444です。
都市ガスにしました（キッチンはガス派なので）。
同じ建築士さんで建てた人はオール電化の人もいてどっちを推奨ってことは
あんまりないです（プロパンガス地域だとコストが違うし）。
寒冷地ですが新築の友達はオール電化の人も多いです。
遅レスですが>>444です。
都市ガスにしました（キッチンはガス派なので）。
同じ建築士さんで建てた人はオール電化の人もいてどっちを推奨ってことは
あんまりないです（プロパンガス地域だとコストが違うし）。
寒冷地ですが新築の友達はオール電化の人も多いです。
私もガス派だ。
火力の強さが目で見えないとうまく料理できる自信ない。
煮るのも焼くのも火加減大事だし。
火力の強さが目で見えないとうまく料理できる自信ない。
煮るのも焼くのも火加減大事だし。
505 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 11:35:47.33 ID:XqopdAzxO
うちもガス派。
新築建て売り探したけどオール電化ばっかりだから、注文住宅になると思うけどプロパンガスは高いから、土地は都市ガスの所を探さないと いけない。
新築建て売り探したけどオール電化ばっかりだから、注文住宅になると思うけどプロパンガスは高いから、土地は都市ガスの所を探さないと いけない。
うちはプロパンの高さに懲りた
子だけで留守番も多いしオール電化にしようと思ってる
エコキュートとかよくわからん…
子だけで留守番も多いしオール電化にしようと思ってる
エコキュートとかよくわからん…
私はダラなんでオール電化にした。
IHの掃除のしやすさは最高。
調理後さーっと拭くだけ。
換気扇もゼロフィルターとかいう拭くだけですむやつ。
パネルが拭きやすく、掃除は今までのシロッコファンとは比べ物にならない位楽チン。
鍋も買い換えたけど、安いラインで選んだから安く済んだ。
食洗機に入れやすいお皿を買い換えた方が高くつきました。
どうしても火力が欲しい時は、カセットコンロをIHの上に置いて使えばいいと聞いたことがある。
でもIHで充分。
コンロまわりは引越し前は人様に見せられないような状態だったけど、掃除しやすくなって今は大丈夫。
IHの掃除のしやすさは最高。
調理後さーっと拭くだけ。
換気扇もゼロフィルターとかいう拭くだけですむやつ。
パネルが拭きやすく、掃除は今までのシロッコファンとは比べ物にならない位楽チン。
鍋も買い換えたけど、安いラインで選んだから安く済んだ。
食洗機に入れやすいお皿を買い換えた方が高くつきました。
どうしても火力が欲しい時は、カセットコンロをIHの上に置いて使えばいいと聞いたことがある。
でもIHで充分。
コンロまわりは引越し前は人様に見せられないような状態だったけど、掃除しやすくなって今は大丈夫。
かなり強い電磁波が出るから身体に悪影響があるという説もあるけどね。
>>508
１読んでね。
１読んでね。
監視人気取りのオバハンうぜー
私は「ハンサム★スーツ」で出てきたライカのマンションみたいに、
壁つけでガスレンジ、アイランドにシンクとIH、て言う感じにしたい。
壁つけでガスレンジ、アイランドにシンクとIH、て言う感じにしたい。
電磁波で死ぬよ。
IHいいよねー。
炒め物をして落ちたカスとかもすぐ取れるし。
うちも共働きなんで、子が一人で留守番することを考えて、できるだけ火は使わない方向で建てたよ。
炒め物をして落ちたカスとかもすぐ取れるし。
うちも共働きなんで、子が一人で留守番することを考えて、できるだけ火は使わない方向で建てたよ。
515 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 12:20:15.02 ID:adAc5vdx0
マーヴィン
>>507
今の戸建て用200VのIHは、プロパンや都市ガスの家庭用コンロより火力は強いよ。
同じ量の水を沸かせば、圧倒的にIHが速い。
IHの火力が弱いと誤解される原因は、100Vの卓上型IHを使っている人の体験、
ワンルームマンションなどで100VのIHを使っていたときの体験が多い。
もう１つ200Vの戸建用でも、鍋で誤解している場合。
IH用と書いてある鍋でも、同じ量の水を沸かす時間には5倍前後の違いがある。
IHを使い慣れると、遅いなべは感覚で分かって使わなくなるけど、
高い鍋がダメで、安い赤札鍋が性能がいいなんてこともあるからやっかいだよね。
今の戸建て用200VのIHは、プロパンや都市ガスの家庭用コンロより火力は強いよ。
同じ量の水を沸かせば、圧倒的にIHが速い。
IHの火力が弱いと誤解される原因は、100Vの卓上型IHを使っている人の体験、
ワンルームマンションなどで100VのIHを使っていたときの体験が多い。
もう１つ200Vの戸建用でも、鍋で誤解している場合。
IH用と書いてある鍋でも、同じ量の水を沸かす時間には5倍前後の違いがある。
IHを使い慣れると、遅いなべは感覚で分かって使わなくなるけど、
高い鍋がダメで、安い赤札鍋が性能がいいなんてこともあるからやっかいだよね。
IH200V、確かに火力の弱さは感じないね。
ただ、鍋によって差が出たり、お湯が沸くのは早いもののブワーッて突然噴くように沸いたりとか
癖があるよね。
チャーハンとか、直火で煽ったりはできないし、ガスの利点もあるからそれこそ好きずきかな？
IHだと焼き海苔をあぶったりできないのが、ちょっと残念。
ただ、鍋によって差が出たり、お湯が沸くのは早いもののブワーッて突然噴くように沸いたりとか
癖があるよね。
チャーハンとか、直火で煽ったりはできないし、ガスの利点もあるからそれこそ好きずきかな？
IHだと焼き海苔をあぶったりできないのが、ちょっと残念。
断熱性気密性が高いほうが寒くなくてイイって思っていた。
けど、人間が厚着しすぎると良くないのと同じで家には良くないと言われた。
断熱材と構造やら外壁やら考えたら奥が深いよ
けど、人間が厚着しすぎると良くないのと同じで家には良くないと言われた。
断熱材と構造やら外壁やら考えたら奥が深いよ
IHの話はここで良いでしょ
結局結露は「何を使うか」によってもかなり違うと思う。
うちは樹脂のペアガラスだけど、真冬にエアコン20度加湿器を60％設定で使ったら結露した。
40％なら、大丈夫だった。
エアコンを使っているなら乾燥するけど、ファンヒーター系を使っていると燃料で水分を放出して
いる状態になるから乾燥しない。
ストーブの上でやかんを沸かしてると、ものすごく水分を放出している状態になるから、結露率も
高くなると思う。
うちは樹脂のペアガラスだけど、真冬にエアコン20度加湿器を60％設定で使ったら結露した。
40％なら、大丈夫だった。
エアコンを使っているなら乾燥するけど、ファンヒーター系を使っていると燃料で水分を放出して
いる状態になるから乾燥しない。
ストーブの上でやかんを沸かしてると、ものすごく水分を放出している状態になるから、結露率も
高くなると思う。
>人間が厚着しすぎると良くない
ウールとかグラスファイバーみたいな繊維系の断熱材は、
冬はいいけど夏は熱を貯め込んで蓄熱材になっちゃうんだって。
ウールとかグラスファイバーみたいな繊維系の断熱材は、
冬はいいけど夏は熱を貯め込んで蓄熱材になっちゃうんだって。
うちは、100Vの電気オーブンと、プロパンガスオーブンがあるのだけど、
料理の出来具合が全然違う。
樹脂加工のフライパンと鉄製フライパンの違いと似てる。
菓子は電気も良いけど、料理はガスオーブンの方がずっと美味しく出来上がる。
火力の違いだけかなあ？
200Vの電気オーブンだと、ガスに負けないだろうか？
両方使った事のある人、教えてください。
料理の出来具合が全然違う。
樹脂加工のフライパンと鉄製フライパンの違いと似てる。
菓子は電気も良いけど、料理はガスオーブンの方がずっと美味しく出来上がる。
火力の違いだけかなあ？
200Vの電気オーブンだと、ガスに負けないだろうか？
両方使った事のある人、教えてください。
モデルルームを回っていたのは、もう何年も前だけど、
HMの若い営業は無知な人が多いし、工務店の社長は嘘つきが多かったなw
HMの年配の営業も、しきりに高断熱高気密を強調して光熱費が安いとかいうので、
Q値やC値を聞くと、この地域ではこれ以上の断熱気密は必要ないとか豹変するしw
当時は、まだ次世代省エネすら、大手HMはクリアしてる商品が少なかったから、
仕方がないけどね。
私も無知だったので、このスレの前身の新築スレや建設板で聞きまわって必死だったなw
HMの若い営業は無知な人が多いし、工務店の社長は嘘つきが多かったなw
HMの年配の営業も、しきりに高断熱高気密を強調して光熱費が安いとかいうので、
Q値やC値を聞くと、この地域ではこれ以上の断熱気密は必要ないとか豹変するしw
当時は、まだ次世代省エネすら、大手HMはクリアしてる商品が少なかったから、
仕方がないけどね。
私も無知だったので、このスレの前身の新築スレや建設板で聞きまわって必死だったなw
>>523
家庭用で考えると、オーブンと乾燥機はガスのほうがいいんじゃないかな。
うちは100Vのオーブンしかないけど(汗
今は電化厨房が増えて、中華料理のプロでも業務用IHを使っている時代で
電気の業務用オーブンもあるけど、モロモロの条件が許せば、
オーブンだけはガスを残しているところもあるよ。
家庭で、IHにするか、ガスにするかは好みと都市ガスがきてるかどうかだと思う。
うちはプロパン地区なので、迷わずオール電化だけど、学校はガスだから、
家庭科の実習とかでは慣れないみたいよw
家庭用で考えると、オーブンと乾燥機はガスのほうがいいんじゃないかな。
うちは100Vのオーブンしかないけど(汗
今は電化厨房が増えて、中華料理のプロでも業務用IHを使っている時代で
電気の業務用オーブンもあるけど、モロモロの条件が許せば、
オーブンだけはガスを残しているところもあるよ。
家庭で、IHにするか、ガスにするかは好みと都市ガスがきてるかどうかだと思う。
うちはプロパン地区なので、迷わずオール電化だけど、学校はガスだから、
家庭科の実習とかでは慣れないみたいよw
>>Q値やC値を聞くと､この地域ではこれ以上の断熱気密は必要ないとか豹変するしw
高高厨は勘違いしてるけど高けりゃいいってもんでもないし
ﾎﾝﾄにその地域だとそれで十分だったのでは？
高高厨は勘違いしてるけど高けりゃいいってもんでもないし
ﾎﾝﾄにその地域だとそれで十分だったのでは？
>>526
「高高厨」と揶揄するのはどうかと。
断熱と気密は高ければ高いほどいい、
ってわけじゃない最適な解があるのはそのとおりだと思うけど、
すごくショボイ性能で「温暖地なのでこれで十分」って言ってるパターンが99％だと思うよ。
全然十分じゃないのに騙されているパターンね。
次世代省エネ基準とか、はっきりいって話しにならない。
あれが「次世代仕様」になった裏話を知っていれば騙されることもないんだけど。
>>524さんの言うようなHMがいるのは周知の事実です。はっきり言って詐欺に近いと思う。
家中の温度が均一ってのはとっても快適。
この快適さは味わってしまうと絶対に手放せなくなる。
しかもたいした投資じゃないんだよね。実は。
凝りだすとキッチンや風呂のほうがはるかにお金がかかるけど、
断熱気密の基本性能って慣れた業者に頼めば安価で丁寧にやってくれる。
問題はそういう業者が決して多く無いってことかな。これで十分って言ってるプロ？が多すぎ。
「高高厨」と揶揄するのはどうかと。
断熱と気密は高ければ高いほどいい、
ってわけじゃない最適な解があるのはそのとおりだと思うけど、
すごくショボイ性能で「温暖地なのでこれで十分」って言ってるパターンが99％だと思うよ。
全然十分じゃないのに騙されているパターンね。
次世代省エネ基準とか、はっきりいって話しにならない。
あれが「次世代仕様」になった裏話を知っていれば騙されることもないんだけど。
>>524さんの言うようなHMがいるのは周知の事実です。はっきり言って詐欺に近いと思う。
家中の温度が均一ってのはとっても快適。
この快適さは味わってしまうと絶対に手放せなくなる。
しかもたいした投資じゃないんだよね。実は。
凝りだすとキッチンや風呂のほうがはるかにお金がかかるけど、
断熱気密の基本性能って慣れた業者に頼めば安価で丁寧にやってくれる。
問題はそういう業者が決して多く無いってことかな。これで十分って言ってるプロ？が多すぎ。
台所の換気扇、グリーンハイキのIH用か、HM標準のヤマハかで悩んでいます。
希望は前者ですが高い…
お使いの奥様がおられましたら、断然グリーンハイキとか、
ヤマハで何の不満も無いとか、お話をお聞かせ願えませんか？
希望は前者ですが高い…
お使いの奥様がおられましたら、断然グリーンハイキとか、
ヤマハで何の不満も無いとか、お話をお聞かせ願えませんか？
間取りを考えれば考えるほど、分からなくなってきた…
この間取り以上のは無いと思ってても、担当さんにこの間取りで役所に申請出しても良いですか？って聞かれると急に不安になってくる。
あぁー誰か助けてｗ
この間取り以上のは無いと思ってても、担当さんにこの間取りで役所に申請出しても良いですか？って聞かれると急に不安になってくる。
あぁー誰か助けてｗ
IHは家電スレのほうが良いと思う
するとＨＭ廻りは結婚式場廻りに似ている
内装や設備の話し合いは式の段取り合わせに似ている気がする
内装や設備の話し合いは式の段取り合わせに似ている気がする
家中の温度が均一ってのはとっても快適なんだろうね。
問題は、そういう家は合板の箱で趣味に合わないということだった。
うちは構造材から造作、建具まで国産無垢材100％で合板は一切使わない方針
だったので、断熱機密性能は二の次になってしまった。
それでも今の家は、十分快適だけどね。
問題は、そういう家は合板の箱で趣味に合わないということだった。
うちは構造材から造作、建具まで国産無垢材100％で合板は一切使わない方針
だったので、断熱機密性能は二の次になってしまった。
それでも今の家は、十分快適だけどね。
合板の箱だってさ。
悪うございましたね。
悪うございましたね。
グリーンハイ○は違法じゃなかった？
>>535
言い方が気に障ったらごめん。悪気があるわけじゃなく。
家に何を求めるかは趣味の違いってことで。
我が家に来た人の反応も、木のいいにおいがする、落ち着くと肯定的な人と
こういう家って手入れ大変でしょ、変わった家だねと否定的な人、両方いるよ。
言い方が気に障ったらごめん。悪気があるわけじゃなく。
家に何を求めるかは趣味の違いってことで。
我が家に来た人の反応も、木のいいにおいがする、落ち着くと肯定的な人と
こういう家って手入れ大変でしょ、変わった家だねと否定的な人、両方いるよ。
南北に長い土地で4LDK。二階に洋室（子供部屋）2室と主寝室、というよくある間取り。
主寝室を北にもって来るか南にもって来るかでもめてます。
私は子供（0歳一人・今後、もう一人希望）に明るい部屋（南側）を与えたいと思ってるのですが、
旦那は家を立てるのは親なんだから、親が一番いい部屋（南側）とっていい、と言います。
HMの担当は、あえて子供部屋を北向きの寒い部屋にして居心地悪くして、
リビングに集うようにしてもいいと思います、と、旦那を支持。
実際どうなんでしょう…。
たしかに、万一子供が一人だけだった場合、日当たりのいい部屋をひとつ
空き部屋にしてしまうことになるのはもったいないと思います。
主寝室を北にもって来るか南にもって来るかでもめてます。
私は子供（0歳一人・今後、もう一人希望）に明るい部屋（南側）を与えたいと思ってるのですが、
旦那は家を立てるのは親なんだから、親が一番いい部屋（南側）とっていい、と言います。
HMの担当は、あえて子供部屋を北向きの寒い部屋にして居心地悪くして、
リビングに集うようにしてもいいと思います、と、旦那を支持。
実際どうなんでしょう…。
たしかに、万一子供が一人だけだった場合、日当たりのいい部屋をひとつ
空き部屋にしてしまうことになるのはもったいないと思います。
子供部屋が快適だと子の自立心が育ちにくい気がするから
うちは北側に配置しようかと考えてる
子が小さい間は子供部屋もまだ必要ないしね
うちは北側に配置しようかと考えてる
子が小さい間は子供部屋もまだ必要ないしね
子ども部屋が勉強部屋なら北のほうが光が安定して良いらしいですよ。
机の上に直射日光が当たるようでは反射して本が読みにくいですし。
小さい間はリビングで遊ぶでしょう？
北でも北東側から採光できるようにして、朝明るくなったのが分かりやすいほうが良いと思います。
机の上に直射日光が当たるようでは反射して本が読みにくいですし。
小さい間はリビングで遊ぶでしょう？
北でも北東側から採光できるようにして、朝明るくなったのが分かりやすいほうが良いと思います。
家も4LDKで2階に子供部屋2つと主寝室ですが、
全て南向きの部屋にしました。
北側には階段、ｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄや納戸やﾄｲﾚを配置してます。
家も子供はまだ１人で2人目の予定は今のところ無いので、
子供部屋2と主寝室を 引き戸で仕切る形にしています。
2人目ができれば子供部屋に、できなければそのまま主寝室にと考えてます。
全て南向きの部屋にしました。
北側には階段、ｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄや納戸やﾄｲﾚを配置してます。
家も子供はまだ１人で2人目の予定は今のところ無いので、
子供部屋2と主寝室を 引き戸で仕切る形にしています。
2人目ができれば子供部屋に、できなければそのまま主寝室にと考えてます。
フローリング、建具、巾木が無垢のブラウン系の色です。
窓枠と廻り縁を白にしました。
もしかして巾木が浮くような気がしています。
巾木も白にした方が良いでしょうか？
窓枠と廻り縁を白にしました。
もしかして巾木が浮くような気がしています。
巾木も白にした方が良いでしょうか？
>>538
子供が部屋を必要とする時期は、中高６年くらいかもしれない。
大学で遠くに行ったり、その後就職して帰ってこなくなる可能性もある。
その家に一番長く住むのは、あなたと旦那さんなのだから、
子供中心に考えない方がいいと思う。
子供が部屋を必要とする時期は、中高６年くらいかもしれない。
大学で遠くに行ったり、その後就職して帰ってこなくなる可能性もある。
その家に一番長く住むのは、あなたと旦那さんなのだから、
子供中心に考えない方がいいと思う。
レスありがとうございます。
圧倒的に子供部屋は北派が多くてびっくりです。
自分が子供の頃、南東向きの一番いい部屋を与えてもらっていたので、
それが普通だと思っていましたが、今時はそれがいいとも言えないのですね。
迷いなく主寝室を南にします。
圧倒的に子供部屋は北派が多くてびっくりです。
自分が子供の頃、南東向きの一番いい部屋を与えてもらっていたので、
それが普通だと思っていましたが、今時はそれがいいとも言えないのですね。
迷いなく主寝室を南にします。
>546
私も南東洋間の部屋だったけどちゃんと理由があったよ。
女の子は冷えないように南東、弟の部屋は北東に振り分けたんだって。
どっちも東に窓があったから夏休みに寝坊できない部屋だった。
父が早起きできるのは東窓ってことで2階の配置を決めたらしい。
現在我が家も子どもは東窓のある部屋。
おかげで夏休みは5時起き、しかも夜更かしできない。
私も南東洋間の部屋だったけどちゃんと理由があったよ。
女の子は冷えないように南東、弟の部屋は北東に振り分けたんだって。
どっちも東に窓があったから夏休みに寝坊できない部屋だった。
父が早起きできるのは東窓ってことで2階の配置を決めたらしい。
現在我が家も子どもは東窓のある部屋。
おかげで夏休みは5時起き、しかも夜更かしできない。
うちは子供部屋を一つ北側にして失敗だったなあと思ってる。
主寝室を南にしたけど、寝る時（夜）しか使わない部屋だし
北側子供部屋は夏暑く冬寒い。
主寝室を南にしたけど、寝る時（夜）しか使わない部屋だし
北側子供部屋は夏暑く冬寒い。
主寝室は南にした。でも子どもがまだ小さいので、広くて明るいその部屋は
子ども２人の部屋。子ども部屋２個は夫婦で１部屋づつにしてる。
個室を欲しがったら入れ替える予定。
子ども２人の部屋。子ども部屋２個は夫婦で１部屋づつにしてる。
個室を欲しがったら入れ替える予定。
てす
自宅購入をずっと渋っていた旦那からついにＧＯがでた。
とりあえず、目を付けていた工務店に資料をもらいに行きがてら、そこの会社の雰囲気を見に行った。（２週間前）
ついでに土地探しも依頼。
そしたら、旦那が盛り上がりすぎちゃって、今日紹介された土地に決めようとか言ってる。
その土地に関しては前向きに検討できない私がいるが、担当イチ押し。旦那ノリノリで急に不安になってきた。
何社か見てみた方がいいですよね？
とりあえず、目を付けていた工務店に資料をもらいに行きがてら、そこの会社の雰囲気を見に行った。（２週間前）
ついでに土地探しも依頼。
そしたら、旦那が盛り上がりすぎちゃって、今日紹介された土地に決めようとか言ってる。
その土地に関しては前向きに検討できない私がいるが、担当イチ押し。旦那ノリノリで急に不安になってきた。
何社か見てみた方がいいですよね？
552 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 06:07:07.81 ID:scIEXih3O
>551
各家庭によって、必須条件、ＮＧ条件、プラスαの条件があるはずなので
まずはそれをきちんとリストアップして、冷静に考えた方がいいのでは？
住みたい地域、価格、広さ、周囲の条件とかでピックアップした中で↑の条件を検討。
家は娘2人持ち、地方都市住まいで、小学校高学年の頃に土地探し～建築だったので
中学校、高校の通学（バス）のことは必須条件に近かった。
最後に残った中で、バス停至近の方に決めた。
(どこの高校に行くにもJR駅のある市内中心部までバス→そこから乗り換えなので)
今は上の子は高校生になって、習い事やら塾やらで帰りが遅いことも多いけど
通学の点では安心していられるし、子ども本人の物理的負担も小さいので助かっている。
普段の生活に車必須の地域だけど、将来的には自分もバスで移動ということもにらみ、
将来的にも廃線になったりしなさそうな路線を選んだ。
NG条件としては叩かれ覚悟で書くけど、HMからすすめられた土地で、他は申し分なかったけど
養護施設、授産所が土地とバス停の間にあったところはあきらめた。
自分が若い頃にそっちがらみで怖い体験をしていたので。
というわけで、自分が実際に住んだらどういう生活をするのかということを
シミュレーションしてみるのが一番。
各家庭によって、必須条件、ＮＧ条件、プラスαの条件があるはずなので
まずはそれをきちんとリストアップして、冷静に考えた方がいいのでは？
住みたい地域、価格、広さ、周囲の条件とかでピックアップした中で↑の条件を検討。
家は娘2人持ち、地方都市住まいで、小学校高学年の頃に土地探し～建築だったので
中学校、高校の通学（バス）のことは必須条件に近かった。
最後に残った中で、バス停至近の方に決めた。
(どこの高校に行くにもJR駅のある市内中心部までバス→そこから乗り換えなので)
今は上の子は高校生になって、習い事やら塾やらで帰りが遅いことも多いけど
通学の点では安心していられるし、子ども本人の物理的負担も小さいので助かっている。
普段の生活に車必須の地域だけど、将来的には自分もバスで移動ということもにらみ、
将来的にも廃線になったりしなさそうな路線を選んだ。
NG条件としては叩かれ覚悟で書くけど、HMからすすめられた土地で、他は申し分なかったけど
養護施設、授産所が土地とバス停の間にあったところはあきらめた。
自分が若い頃にそっちがらみで怖い体験をしていたので。
というわけで、自分が実際に住んだらどういう生活をするのかということを
シミュレーションしてみるのが一番。
>>551
土地探しも工務店に依頼したら、早く契約してもらいたくて
適当な土地を見つくろってくるに決まってるじゃん。
そんなこといい大人なら見やすい道理だよね。
一押しなんて言葉を真に受ける必要なし。
ためしにその土地レインズで見つけたんですか？と聞いてみなよ。
もしそうなら、登録日も聞いてみる。1か月以上経ってるなら
ありふれた土地だよ。
良く考えてみて。
土地の情報は、どこに最初に入るか。
工務店じゃなく、不動産屋でしょ。
土地は工務店じゃなく、不動産屋に希望を伝えてじっくり探したほうが
いいよ。
土地探しも工務店に依頼したら、早く契約してもらいたくて
適当な土地を見つくろってくるに決まってるじゃん。
そんなこといい大人なら見やすい道理だよね。
一押しなんて言葉を真に受ける必要なし。
ためしにその土地レインズで見つけたんですか？と聞いてみなよ。
もしそうなら、登録日も聞いてみる。1か月以上経ってるなら
ありふれた土地だよ。
良く考えてみて。
土地の情報は、どこに最初に入るか。
工務店じゃなく、不動産屋でしょ。
土地は工務店じゃなく、不動産屋に希望を伝えてじっくり探したほうが
いいよ。
うちの場合は、工務店提携の不動産屋があったので、仲介手数料半額(まあ、このからくりはさておいて、普通に不動産屋を通すよりは確実に得なので、と)だったし、適当に見つくろわれたという事もなかった。満足してます。
こんな例もあるよ、てことで。
事前に自分でもよく調べて、他社不動産屋でも何件か平行して探して、最終的に本命工務店に土地ごとお願いしてもいいかもね。
焦らない方がいいけど、探し始めて日が浅くてもコレ！、という土地に当たるかもしれないし、なんとも。
まずは条件や優先順位をリストアップ、ですね。
こんな例もあるよ、てことで。
事前に自分でもよく調べて、他社不動産屋でも何件か平行して探して、最終的に本命工務店に土地ごとお願いしてもいいかもね。
焦らない方がいいけど、探し始めて日が浅くてもコレ！、という土地に当たるかもしれないし、なんとも。
まずは条件や優先順位をリストアップ、ですね。
556 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 10:06:10.99 ID:Cg/hss6P0
建売や多くの家の間取りで一階にリビングと接続できる形で和室ってあると思うのですが必要ですか？
うちはそれを潰してリビングを広めに取る予定だったのですが
周囲から「来客時はどうするの？」「どこに泊まってもらうの？」
と猛反対食らってます。
来客はリビングでいいし、泊まりを伴うような付き合いは
実家にいた時すらなかったので大丈夫だと思ってるのですが・・
うちはそれを潰してリビングを広めに取る予定だったのですが
周囲から「来客時はどうするの？」「どこに泊まってもらうの？」
と猛反対食らってます。
来客はリビングでいいし、泊まりを伴うような付き合いは
実家にいた時すらなかったので大丈夫だと思ってるのですが・・
>>556
リビングでゴロゴロできる人には要らないかも。
うちの隣接和室は、ごろ寝する、畳中にモノを広げて洋裁、アイロンかけ、洗濯物を畳む等
むしろ、ソファに座ってテレビ見るだけのリビングより使用頻度が高い。
リビングでゴロゴロできる人には要らないかも。
うちの隣接和室は、ごろ寝する、畳中にモノを広げて洋裁、アイロンかけ、洗濯物を畳む等
むしろ、ソファに座ってテレビ見るだけのリビングより使用頻度が高い。
>>556
うちは和室的な空間を、仕切ることのできる洋間にしたよ。
天井までの高さの吊り引き戸にして、普段は解放しているし、
床も壁紙もリビングと同じにしているし、
床にはレールがなく金具がいくつかあるぐらいだから
ほとんどリビングみたいな感じ。
ttp://www.eyefulhome.jp/lineup/nisetai/happyharmony.html
の「ふれあいタタミコーナー」とか、参考にしたよ。
うちのは建具で安く仕上げ、「部屋」として使うために採光性のない普通の戸にしたけれどね。
来客時は部屋としても使えるし、和室っぽくしたかったら置き畳を買おうかと思って。
将来足腰弱くなってきたら、戸を閉めてそこで寝るようにしてもいいかな？と。
うちは和室的な空間を、仕切ることのできる洋間にしたよ。
天井までの高さの吊り引き戸にして、普段は解放しているし、
床も壁紙もリビングと同じにしているし、
床にはレールがなく金具がいくつかあるぐらいだから
ほとんどリビングみたいな感じ。
ttp://www.eyefulhome.jp/lineup/nisetai/happyharmony.html
の「ふれあいタタミコーナー」とか、参考にしたよ。
うちのは建具で安く仕上げ、「部屋」として使うために採光性のない普通の戸にしたけれどね。
来客時は部屋としても使えるし、和室っぽくしたかったら置き畳を買おうかと思って。
将来足腰弱くなってきたら、戸を閉めてそこで寝るようにしてもいいかな？と。
>556
うちも「病気したらどうするの？」って言われて和室作っちゃった。
ちょうどこの前、インフルエンザ+急性尿路感染で1ヶ月も寝込んでしまって
１階和室に隔離されたけど和室じゃなくても別によかったなって思った。
インフルエンザがおさまった後はリビング床暖部分に布団マットレス敷いて寝てた。
床暖切ってもマットレスが朝まで温まってて背中と腰に鈍痛ある病人には和室よりも楽だった。
それとレンタル布団って便利だったよ。シーツも枕カバーもついてるし。
来客なんてそれで乗り切れるから１階和室+押入れも絶対必要だとは思わなくなった。
必要時に扉できちんと仕切られさえすれば来客だろうが病気だろうが対応できる。
普段はリビング続きで広く使えたのにと思うと後悔してる。
うちも「病気したらどうするの？」って言われて和室作っちゃった。
ちょうどこの前、インフルエンザ+急性尿路感染で1ヶ月も寝込んでしまって
１階和室に隔離されたけど和室じゃなくても別によかったなって思った。
インフルエンザがおさまった後はリビング床暖部分に布団マットレス敷いて寝てた。
床暖切ってもマットレスが朝まで温まってて背中と腰に鈍痛ある病人には和室よりも楽だった。
それとレンタル布団って便利だったよ。シーツも枕カバーもついてるし。
来客なんてそれで乗り切れるから１階和室+押入れも絶対必要だとは思わなくなった。
必要時に扉できちんと仕切られさえすれば来客だろうが病気だろうが対応できる。
普段はリビング続きで広く使えたのにと思うと後悔してる。
>556
1階リビングで2階が寝室だと、やはり1階にひとつ和室があると便利といえば便利。
子どもが熱出しておやすみの時には、日中はそこで布団しいて寝かしたりとか。
家は女の子ありで、お雛様はリビングよりホコリになりにくそうなのでそっちに飾ったりとか。
リビングの広さにもよると思うけど、>561みたいなのが応用がきくよね。
家も将来の寝室も考慮にいれた。
HMの人には、体験談として子どもが足を骨折して2階寝室に上がるのが大変なときに
便利だったという話もきいた。
1階リビングで2階が寝室だと、やはり1階にひとつ和室があると便利といえば便利。
子どもが熱出しておやすみの時には、日中はそこで布団しいて寝かしたりとか。
家は女の子ありで、お雛様はリビングよりホコリになりにくそうなのでそっちに飾ったりとか。
リビングの広さにもよると思うけど、>561みたいなのが応用がきくよね。
家も将来の寝室も考慮にいれた。
HMの人には、体験談として子どもが足を骨折して2階寝室に上がるのが大変なときに
便利だったという話もきいた。
和室は布団敷けば寝られるし、上げれば客間としても使えるし、
自由度が大きいよね。
日曜日の朝からアレだけど、2階に子どもを寝かせた場合、
1階に和室があると、某スレをageやすい。
子ども部屋が2階にあると、ドア閉めても夫婦寝室ではなかなか。
自由度が大きいよね。
日曜日の朝からアレだけど、2階に子どもを寝かせた場合、
1階に和室があると、某スレをageやすい。
子ども部屋が2階にあると、ドア閉めても夫婦寝室ではなかなか。
うちも和室じゃなくて、続きの洋間にした。
普段は子供が遊んだりしてる。
来客時はそこに泊まってもらうし、自分達の老後２階の寝室に上がるのが辛くなったらその部屋に寝ようと思ってる。
普段は子供が遊んだりしてる。
来客時はそこに泊まってもらうし、自分達の老後２階の寝室に上がるのが辛くなったらその部屋に寝ようと思ってる。
「周囲の人」は自分のスタイルが正しいと思っているから押しつけたがるよね･･･
モデルハウスや建て売りに多い間取りだからスタンダードだと勘違いしてるのかも。
せっかくの注文住宅なんだから好きにしたらいいと思います。
うちはリビングの隣に和室あるけどｗ
自分＆夫両親が遠方に住んでいることと
その親（全員70代）が気候の厳しい季節の長逗留や
入院とかになったら退院して本調子になるまで
過ごしてもらうこともあるかなーと思って。
完全な個室じゃなくて普段はリビングと続いてる感じです
（畳敷かなくてもよかったかもだけどゴロゴロしたかったので）。
モデルハウスや建て売りに多い間取りだからスタンダードだと勘違いしてるのかも。
せっかくの注文住宅なんだから好きにしたらいいと思います。
うちはリビングの隣に和室あるけどｗ
自分＆夫両親が遠方に住んでいることと
その親（全員70代）が気候の厳しい季節の長逗留や
入院とかになったら退院して本調子になるまで
過ごしてもらうこともあるかなーと思って。
完全な個室じゃなくて普段はリビングと続いてる感じです
（畳敷かなくてもよかったかもだけどゴロゴロしたかったので）。
子どもがｲﾝﾌﾙになった。
自室では怖がって寝ないので1階の和室へ隔離。
とりあえずあってよかったと思った。
フローリングの上に布団敷いててカビが生えたって友達が
いたから布団を敷きっぱなしでも畳だと問題ないし。
将来も私はきっと1階の和室で寝る。
アパートの時と変わらない暮らしｗ
自室では怖がって寝ないので1階の和室へ隔離。
とりあえずあってよかったと思った。
フローリングの上に布団敷いててカビが生えたって友達が
いたから布団を敷きっぱなしでも畳だと問題ないし。
将来も私はきっと1階の和室で寝る。
アパートの時と変わらない暮らしｗ
うちもリビング隣は和室。
でも、境界に下がり壁はつけず、天井や壁はリビングと同じにして
床材だけ違うというコンセプトにした。
下がり壁が無いと広々するよ。
でも、境界に下がり壁はつけず、天井や壁はリビングと同じにして
床材だけ違うというコンセプトにした。
下がり壁が無いと広々するよ。
556です。
たくさんのレスありがとうございました。
まさしくうちは「リビングでごろごろ出来る人」なので必要性がピンと来なかったんです。
出産直後はリビングに布団敷いて生活してましたしw
でも病気のときや将来、というのは盲点でした。
>>561さんが教えてくれたようなコーナー型にしようかなぁ。
たくさんのレスありがとうございました。
まさしくうちは「リビングでごろごろ出来る人」なので必要性がピンと来なかったんです。
出産直後はリビングに布団敷いて生活してましたしw
でも病気のときや将来、というのは盲点でした。
>>561さんが教えてくれたようなコーナー型にしようかなぁ。
571 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 13:25:53.03 ID:eJD+R5oyO
対面キッチンって便利ですか？
今まではアパートで、キッチン食器棚がエル字型になっている所に、ダイニングテーブルがあり、
おかわりやしょうゆとって、とか何でも便利でした
二人いても邪魔になりにくいし
ダイニングテーブルを盛り付け用に使ったり
対面だとテーブルが離れるし、使い勝手、収納力とかどうなんでしょうか？
今まではアパートで、キッチン食器棚がエル字型になっている所に、ダイニングテーブルがあり、
おかわりやしょうゆとって、とか何でも便利でした
二人いても邪魔になりにくいし
ダイニングテーブルを盛り付け用に使ったり
対面だとテーブルが離れるし、使い勝手、収納力とかどうなんでしょうか？
仏壇＆神棚がなければ和室は必要ない。
年とったり、足をケガしたりしたら布団で寝るのはキツイ。
腰掛けてから寝たり、立ちあがったりできるベッドのほうがいい。
短い期間なら安いソファベッドとかすのこベッドとかあれば洋室でも乗り切れる。
腰掛けてから寝たり、立ちあがったりできるベッドのほうがいい。
短い期間なら安いソファベッドとかすのこベッドとかあれば洋室でも乗り切れる。
574 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 14:00:38.34 ID:eJD+R5oyO
対面キッチンの方は
ちなみに、ザルやボウルはどこにしまっていますか？
ちなみに、ザルやボウルはどこにしまっていますか？
>>571
料理の臭いや音が気にならなければ、間違いなくL字DKの方が
動線が短くてすむし、部屋も広々使えると思うよ。
対面キッチンってよほど気をつけてないと、ダイニングテーブルの
キッチンに接した部分に物がたまって見苦しくなるような。
料理の臭いや音が気にならなければ、間違いなくL字DKの方が
動線が短くてすむし、部屋も広々使えると思うよ。
対面キッチンってよほど気をつけてないと、ダイニングテーブルの
キッチンに接した部分に物がたまって見苦しくなるような。
>>574
対面だとシンクの下の引き出しあたりかと。それか背面の棚を設置してそちらに。
うちは実家が574さんの形のキッチンで、母娘でキッチンに立てたりダイニングに近かったり使いやすかったです。
またリビングとの間に仕切りがあり、来客時は閉めればよいのでそれも便利でした。
マイナス点では母親はいつも綺麗にしていないと生活感が見えてしまうことや
来客時にダイニングが狭いことを気にしていたようです。
私はダイニングからリビングを大きく広く取りたかったのと、
適度にキッチンを隠しつつ、家事をしながら子供の様子を見たかったのでⅡ型の対面式の予定です。
リビングからは横向きにキッチンが配置して、視線が抜けすぎないようにしました。
収納は背面棚とパントリーを付けたので足りないことはないかと思ってます。
対面だとシンクの下の引き出しあたりかと。それか背面の棚を設置してそちらに。
うちは実家が574さんの形のキッチンで、母娘でキッチンに立てたりダイニングに近かったり使いやすかったです。
またリビングとの間に仕切りがあり、来客時は閉めればよいのでそれも便利でした。
マイナス点では母親はいつも綺麗にしていないと生活感が見えてしまうことや
来客時にダイニングが狭いことを気にしていたようです。
私はダイニングからリビングを大きく広く取りたかったのと、
適度にキッチンを隠しつつ、家事をしながら子供の様子を見たかったのでⅡ型の対面式の予定です。
リビングからは横向きにキッチンが配置して、視線が抜けすぎないようにしました。
収納は背面棚とパントリーを付けたので足りないことはないかと思ってます。
>>571
対面だと、料理や洗い物しながら前を向けばLDが見えるから
小さい子供見ながらの作業がしやすい。
お客様があるときも、キッチン内が多少雑然としていても
LDから死角が多く、さほど気にならない
キッチンの入口が狭い(ことが多い)ので、子供の侵入防止ゲートを設置しやすい。
でもLDからちょっと食材や調味料が取りたい時に
回り込まないといけないのがやはり面倒。
上に収納付きだと電気点けないとなんとなく薄暗い。
子供が小さいうちは対面が良かったけど
(うちの3歳児は料理をしたがるので急いでる時かなり面倒)
少し大きくなって本格的にお手伝い等してもらうなら
オープンの方が断然いいと思う。
対面だと、料理や洗い物しながら前を向けばLDが見えるから
小さい子供見ながらの作業がしやすい。
お客様があるときも、キッチン内が多少雑然としていても
LDから死角が多く、さほど気にならない
キッチンの入口が狭い(ことが多い)ので、子供の侵入防止ゲートを設置しやすい。
でもLDからちょっと食材や調味料が取りたい時に
回り込まないといけないのがやはり面倒。
上に収納付きだと電気点けないとなんとなく薄暗い。
子供が小さいうちは対面が良かったけど
(うちの3歳児は料理をしたがるので急いでる時かなり面倒)
少し大きくなって本格的にお手伝い等してもらうなら
オープンの方が断然いいと思う。
オープン型キッチンだとLDK全体がダイニングっぽくならない？
壁面が少ないから壁にずらっと冷蔵庫や食器棚が並ぶ感じ。
壁面が少ないから壁にずらっと冷蔵庫や食器棚が並ぶ感じ。
>>551です。
詳細書かずに愚痴ってすみません。
紹介された土地は小学校が目の前にある新興住宅街の分譲地の一角で、駅からも徒歩圏内です。
ただ、駅からその住宅街に行くには、昔からある住宅密集地を通るのが最短です。
そこがなかなか道が狭く、街灯もないため、変質者が出やすいみたいなんです。
それがとにかく気になると伝えたんですが、
『一番心配なのは小学生の時期であり、目の前に小学校のあるこの立地はすごくいい。』
と太鼓判。今は息子が一人なのでいいにしても（ものすごく心配だけど）、将来、女の子が産まれたらと思うと、どうしても踏み切れません。
私も旦那もＪＲでの通勤なので、駅歩圏内にばかり囚われていました。
優先順位をつけて再検討します。みなさんアドバイスありがとうございました。
勉強不足で不愉快なレス、すみません。
詳細書かずに愚痴ってすみません。
紹介された土地は小学校が目の前にある新興住宅街の分譲地の一角で、駅からも徒歩圏内です。
ただ、駅からその住宅街に行くには、昔からある住宅密集地を通るのが最短です。
そこがなかなか道が狭く、街灯もないため、変質者が出やすいみたいなんです。
それがとにかく気になると伝えたんですが、
『一番心配なのは小学生の時期であり、目の前に小学校のあるこの立地はすごくいい。』
と太鼓判。今は息子が一人なのでいいにしても（ものすごく心配だけど）、将来、女の子が産まれたらと思うと、どうしても踏み切れません。
私も旦那もＪＲでの通勤なので、駅歩圏内にばかり囚われていました。
優先順位をつけて再検討します。みなさんアドバイスありがとうございました。
勉強不足で不愉快なレス、すみません。
小学校の目の前はつらい、がこのスレの認識だと思う。
土ぼこりとか凄かったり、行事の時には車止めさせて！とか、ないとも言えないし。
病気の時とかには子供達の騒ぐ声がつらかったりとか。
土ぼこりとか凄かったり、行事の時には車止めさせて！とか、ないとも言えないし。
病気の時とかには子供達の騒ぐ声がつらかったりとか。
582 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 22:10:05.33 ID:ASAlcoWUO
リビングからの続き間は６畳そのまま床上げにして
堀炬燵つきの和室にしてみた。
これならリビングのソファとの視線と同じ高さになって
違和感なくコミュニケーションが可能。
洋間続きの和室って、床に座られると視線が合わないのよね。
誰かを泊めるために布団を敷いても、ベット的な感覚で
利用しやすい。パーテンションで仕切れば◎
堀炬燵つきの和室にしてみた。
これならリビングのソファとの視線と同じ高さになって
違和感なくコミュニケーションが可能。
洋間続きの和室って、床に座られると視線が合わないのよね。
誰かを泊めるために布団を敷いても、ベット的な感覚で
利用しやすい。パーテンションで仕切れば◎
琉球畳の和室にすると、リビング隣りでも余り違和感ないですよ
客間だけどアジアンのスタンド置いて、夜まったり過ごしてます
客間だけどアジアンのスタンド置いて、夜まったり過ごしてます
昔みたいに床の間のあう座敷が客間でなくなってるけど居間の一部として、或いは
誰かが泊まる時の部屋としてスペースに余裕があれば欲しいな。
誰かが泊まる時の部屋としてスペースに余裕があれば欲しいな。
586 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 23:01:16.79 ID:HD/4jkZRO
>>583
リビングと目線が合うってやっぱり必要ですか？
どこのHMでも目線が合うことをアピールされますが、和室とリビングで目線が合わなくて困るシチュエーションがいまいち浮かばなくて…
リビングの一角に畳スペースを設ける予定ですが、高さをどうするか迷っています。
リビングと目線が合うってやっぱり必要ですか？
どこのHMでも目線が合うことをアピールされますが、和室とリビングで目線が合わなくて困るシチュエーションがいまいち浮かばなくて…
リビングの一角に畳スペースを設ける予定ですが、高さをどうするか迷っています。
>586
>583じゃないけど、>583は来客前提で書いているので
親戚が集まるとか、家族ぐるみのお客さんで
リビングと和室に2分割でみんなが座るとか、そういう場合のことでしょ。
家はリビング続きに、収納・荷物置きスペース込み六畳間があるけど
そんなに大人数が集まったりしないし、リビングもソファを背もたれにして
床に座っちゃったりしがちなので、あんまり気にしてない。
>583じゃないけど、>583は来客前提で書いているので
親戚が集まるとか、家族ぐるみのお客さんで
リビングと和室に2分割でみんなが座るとか、そういう場合のことでしょ。
家はリビング続きに、収納・荷物置きスペース込み六畳間があるけど
そんなに大人数が集まったりしないし、リビングもソファを背もたれにして
床に座っちゃったりしがちなので、あんまり気にしてない。
>>586
うちも30㎝上げてる。
目線が合うというより、ゴロ寝してても「ユカに寝てる」って感じじゃない所が気に入ってる。
もし建て替えるとしても、同じようにすると思う。
大工さんは「天井が低くなる」ってすごく気にしてたけど、引き戸を全部開けたらリビングの一角になるし、
全部閉めたらほどよく包まれた感じだ。
あ、上げた部分は引き出しにして、
古新聞や雑誌、紐ハサミ包装紙、ちょっとした大工道具、犬用品等が入れてある。
うちも30㎝上げてる。
目線が合うというより、ゴロ寝してても「ユカに寝てる」って感じじゃない所が気に入ってる。
もし建て替えるとしても、同じようにすると思う。
大工さんは「天井が低くなる」ってすごく気にしてたけど、引き戸を全部開けたらリビングの一角になるし、
全部閉めたらほどよく包まれた感じだ。
あ、上げた部分は引き出しにして、
古新聞や雑誌、紐ハサミ包装紙、ちょっとした大工道具、犬用品等が入れてある。
>588
うちも畳部分を上げて引き出し収納にしたいと思ってます。
その場合引き扉は上から吊るすことになりますか？
畳プラス襖状の溝をつくるのでしょうか？
うちも畳部分を上げて引き出し収納にしたいと思ってます。
その場合引き扉は上から吊るすことになりますか？
畳プラス襖状の溝をつくるのでしょうか？
>590
ありがとうございます
イメージ出来ました。
子が小さいのでリビングに段差を作ることに反対されているのですが、
温泉旅館で窓に接した洋室部分にソファーと机、
一段上がった畳部分の二方を障子で仕切れる部屋に泊まったとき便利だなぁと思いました。
広さの関係で難しいかもしれないけど…
ありがとうございます
イメージ出来ました。
子が小さいのでリビングに段差を作ることに反対されているのですが、
温泉旅館で窓に接した洋室部分にソファーと机、
一段上がった畳部分の二方を障子で仕切れる部屋に泊まったとき便利だなぁと思いました。
広さの関係で難しいかもしれないけど…
592 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 01:02:27.17 ID:YcQENqclO
よろしくお願いします
極端な２つの物件で悩んでいます
のどかで気に入った立地だけど少々寂しい市街化調整区域と、
便利で賑やかだけど立地がいまいち気に入らない市街化区域、
どちらがいいと思われますか？
老後を考えると市街化区域でしょうか？
極端な２つの物件で悩んでいます
のどかで気に入った立地だけど少々寂しい市街化調整区域と、
便利で賑やかだけど立地がいまいち気に入らない市街化区域、
どちらがいいと思われますか？
老後を考えると市街化区域でしょうか？
>>592のどかなとこに住んでる私は便利な所に住みたいわ。
だけど、主人がのどかな所が好きなんだよな。
自分が気にいってるなら、のどかな所でもいいんじゃないかな。
好きでもない所に住むとストレスだよ～
だけど、主人がのどかな所が好きなんだよな。
自分が気にいってるなら、のどかな所でもいいんじゃないかな。
好きでもない所に住むとストレスだよ～
今、気にいった土地がいいよ。
老後なんてどうなるかわからないし。
老後なんてどうなるかわからないし。
595 ：可愛い奥様：2011/02/28(月) 06:14:35.09 ID:YcQENqclO
ありがとうございます
のどかな土地は気に入ってるけど、便利さをとったほうがいいのか？迷ってしまい・・・
まわりからも便利なほうがいいと言われ、悩んでしまい
のどかな土地は気に入ってるけど、便利さをとったほうがいいのか？迷ってしまい・・・
まわりからも便利なほうがいいと言われ、悩んでしまい
間を探す、とか。
便利な所にも近い、のどかなところ。
うちはそんな感じ。
便利な所にも近い、のどかなところ。
うちはそんな感じ。
ざっと現スレは目を通しましたが特になかったので質問させてください。
トイレを引き戸にされた方いますか？
荷物を持ったり子供を抱きかかえたときに楽なので出来る範囲で引き戸を採用しています。
トイレも毎日使う場所だし引き戸にしたら良いかな～と思ったのですが、
（障害者用トイレは引き戸ですし、弱者にはやっぱり優しいんでしょうね）
掃除が気になります。
トイレはなるべく清潔にしたいのですが、
ドアのレールや隙間に汚れが残らないかなとも思います。
（男性が二人います）
皆さんはどう思いますか？
トイレを引き戸にされた方いますか？
荷物を持ったり子供を抱きかかえたときに楽なので出来る範囲で引き戸を採用しています。
トイレも毎日使う場所だし引き戸にしたら良いかな～と思ったのですが、
（障害者用トイレは引き戸ですし、弱者にはやっぱり優しいんでしょうね）
掃除が気になります。
トイレはなるべく清潔にしたいのですが、
ドアのレールや隙間に汚れが残らないかなとも思います。
（男性が二人います）
皆さんはどう思いますか？
>>592
市街化調整区域で家が建てられるの？
市街化調整区域で家が建てられるの？
>>597
うちはトイレの壁の内側に敷居がある引き戸。
確かに戸を開けて掃除するかわ敷居付近は掃除し忘れる。
というかダラだから見なかったことにして毎回は掃除しないw
見た目でそうしたんだけど廊下側に敷居があれば掃除が楽だったなと思ったことはあるよ。
うちはトイレの壁の内側に敷居がある引き戸。
確かに戸を開けて掃除するかわ敷居付近は掃除し忘れる。
というかダラだから見なかったことにして毎回は掃除しないw
見た目でそうしたんだけど廊下側に敷居があれば掃除が楽だったなと思ったことはあるよ。
カーテン決めるの難しい。分厚いカタログや布サンプル見せてもらって、すごくテンション上がったんだけど、
布サンプルは一部だけだし、想像力無いのであまりイメージ出来ない…
やっぱ実物見ないとダメかなぁ。照明もカタログだけじゃ分からないよね…
布サンプルは一部だけだし、想像力無いのであまりイメージ出来ない…
やっぱ実物見ないとダメかなぁ。照明もカタログだけじゃ分からないよね…
┏━┳━┳━━━━━━━━┓
┃パ┃冷┃ キッチン ○○┃
┃ン┃ ┗━━━━━━━━┫
┃ト┃ ┃
┃リ┃ ┌─────┃
┃ ┃ │カウンター┃
┗━┻ ━┷━━━━━┫
┃パ┃冷┃ キッチン ○○┃
┃ン┃ ┗━━━━━━━━┫
┃ト┃ ┃
┃リ┃ ┌─────┃
┃ ┃ │カウンター┃
┗━┻ ━┷━━━━━┫
>>604です、失敗ごめんなさい。
こんな感じでパントリー１．５畳くらいもらえそうなんですが、奥行きが深いと使いにくいですよね？
（90cm × 270cm）冷蔵庫のすぐ隣だと開けにくそうだし・・・。わたしは奥行きの浅い棚と
ロールカーテンくらいでよかったんだけど・・・。みなさんのおうちでは、どうしましたか？
パントリーおすすめのレイアウトがありましたら教えてください。
こんな感じでパントリー１．５畳くらいもらえそうなんですが、奥行きが深いと使いにくいですよね？
（90cm × 270cm）冷蔵庫のすぐ隣だと開けにくそうだし・・・。わたしは奥行きの浅い棚と
ロールカーテンくらいでよかったんだけど・・・。みなさんのおうちでは、どうしましたか？
パントリーおすすめのレイアウトがありましたら教えてください。
>>604
うちは計画中ですが、604の配置を左右逆転にした形でパントリーは2畳半。
パントリーを壁で仕切り、戸を付けてます。冷蔵庫のすぐ横になるので引き戸にしました。
あとパントリー内の長さの短い面に勝手口を設置。
内部には底板だけのオープン棚を横に長く3段付け、床はテラコッタ調タイルにする予定です。
全面棚にしなかったのは床に野菜や米をおきたかったのと、新聞とゴミ箱をそちらに置きたいから。
収納力は落ちるけれど、外に出られることも重視しました。
雑誌でみたのだけど、604のような壁一面をパントリーにした場合に
内部に冷蔵庫や炊飯器を置けるようになっているのがありましたよ。
うちは勝手口を付けたかったのでしなかったけれど、閉めてしまえば生活感を消せて良いと思いました。
うちは計画中ですが、604の配置を左右逆転にした形でパントリーは2畳半。
パントリーを壁で仕切り、戸を付けてます。冷蔵庫のすぐ横になるので引き戸にしました。
あとパントリー内の長さの短い面に勝手口を設置。
内部には底板だけのオープン棚を横に長く3段付け、床はテラコッタ調タイルにする予定です。
全面棚にしなかったのは床に野菜や米をおきたかったのと、新聞とゴミ箱をそちらに置きたいから。
収納力は落ちるけれど、外に出られることも重視しました。
雑誌でみたのだけど、604のような壁一面をパントリーにした場合に
内部に冷蔵庫や炊飯器を置けるようになっているのがありましたよ。
うちは勝手口を付けたかったのでしなかったけれど、閉めてしまえば生活感を消せて良いと思いました。
>>606
訂正。パントリー2畳でした。
訂正。パントリー2畳でした。
>>605
棚の奥行きは25cm～30cmくらいが使いやすいです。
棚を整理する100均バスケット（事務用のA4ボックスなども）の奥行きはその
くらいのものが多いから。
でも、実は10～15cmくらいの棚も使いやすいんですけどね、なかなか。
うちは606さんお言うような冷蔵庫炊飯器レンジがすべて中に入ってます。
パントリーというより、仕切り。調理時は開放、普段は閉めて使ってます。
配置という面では、パントリーと関係ないですが、うちはIHの横に壁を挟んで
冷蔵庫。
この配置が最高にいいです。
味噌や牛乳やバターや･･という調味料がパッと出せパッと戻せるので。
ガスコンロだと、大抵冷蔵庫（冷）とコンロ（火）を離すのでいままで経験がな
かったのですが、動線がかなりいいのでオススメです。
棚の奥行きは25cm～30cmくらいが使いやすいです。
棚を整理する100均バスケット（事務用のA4ボックスなども）の奥行きはその
くらいのものが多いから。
でも、実は10～15cmくらいの棚も使いやすいんですけどね、なかなか。
うちは606さんお言うような冷蔵庫炊飯器レンジがすべて中に入ってます。
パントリーというより、仕切り。調理時は開放、普段は閉めて使ってます。
配置という面では、パントリーと関係ないですが、うちはIHの横に壁を挟んで
冷蔵庫。
この配置が最高にいいです。
味噌や牛乳やバターや･･という調味料がパッと出せパッと戻せるので。
ガスコンロだと、大抵冷蔵庫（冷）とコンロ（火）を離すのでいままで経験がな
かったのですが、動線がかなりいいのでオススメです。
>>604
自分ならこうするかな。
┏━━━┳━━━━━━━┓
┃ﾊﾟﾝﾄﾘｰ┃ キッチン ○○┃
┣━━━┻━━━━━━━┫
┃ ┃
┣━┓ ┌─────┃
┃冷┃ │カウンター ┃
┗━┻ ━┷━━━━━┫
パントリーは引き戸。
自分ならこうするかな。
┏━━━┳━━━━━━━┓
┃ﾊﾟﾝﾄﾘｰ┃ キッチン ○○┃
┣━━━┻━━━━━━━┫
┃ ┃
┣━┓ ┌─────┃
┃冷┃ │カウンター ┃
┗━┻ ━┷━━━━━┫
パントリーは引き戸。
みなさん、パントリーのこと、どうもありがとうございます。
>>606さん
２畳あったら、棚をつけても長辺方向に移動できるし、いいですよね。
幅90cmだと、奥行きの浅い棚をつけても、カニ這いしないと横移動できないし
どうしたものかと悩んでいました。
>>608さんの冷蔵庫の場所、目からウロコです。自分の調理手順を今一度
見直して、冷蔵庫の場所を考えてなおそうと思いました。
>>609さんの配置、すごくいい！！流しのすぐ横に冷蔵庫という今までの習慣に
とらわれていたけど、そこじゃなくてもいいんだもんネ。ちょっとこれからもっとよく考えてみます！
ありがとうございました！
>>606さん
２畳あったら、棚をつけても長辺方向に移動できるし、いいですよね。
幅90cmだと、奥行きの浅い棚をつけても、カニ這いしないと横移動できないし
どうしたものかと悩んでいました。
>>608さんの冷蔵庫の場所、目からウロコです。自分の調理手順を今一度
見直して、冷蔵庫の場所を考えてなおそうと思いました。
>>609さんの配置、すごくいい！！流しのすぐ横に冷蔵庫という今までの習慣に
とらわれていたけど、そこじゃなくてもいいんだもんネ。ちょっとこれからもっとよく考えてみます！
ありがとうございました！
>610
図の右側はｴｺﾞｴｺﾞしてるけどw壁なんだよね。
で、図の下左よりが入り口というか開口部分？
だったら、>609の冷蔵庫が入り口近くっていいと思うよ。
夏になると、飲み物、アイス、冷やした果物くらいはダンナや子どもが
自分で出し入れすると思うので。
それについは、冷蔵庫の近くにちょい起きできる場所があると便利。
できればグラスや小皿なんかも取りやすい場所にあるといい。
たとえば子どもが牛乳出してコップにつぐとか、タッパーに入れておいた
果物だしたら、フォークも欲しいとか。
それをキッチンの奥まで取りに行くとかだと、めんどくさがって「ママ～」だったり
自分で取りに行っても動線が交錯するとかあるので。
図の右側はｴｺﾞｴｺﾞしてるけどw壁なんだよね。
で、図の下左よりが入り口というか開口部分？
だったら、>609の冷蔵庫が入り口近くっていいと思うよ。
夏になると、飲み物、アイス、冷やした果物くらいはダンナや子どもが
自分で出し入れすると思うので。
それについは、冷蔵庫の近くにちょい起きできる場所があると便利。
できればグラスや小皿なんかも取りやすい場所にあるといい。
たとえば子どもが牛乳出してコップにつぐとか、タッパーに入れておいた
果物だしたら、フォークも欲しいとか。
それをキッチンの奥まで取りに行くとかだと、めんどくさがって「ママ～」だったり
自分で取りに行っても動線が交錯するとかあるので。
冷蔵庫の向かい側にカウンターがあるけど、そこを>>611さんの言う一時置にすればいいと思う。
でも、大抵は電子レンジやコーヒーメーカーとかの調理家電が来るんだよなぁ。
カウンターの幅がどれくらいあるかわからないけど、カウンターの奥行き自体を広く取れば、
調理家電達の前にスペースが少し取れると思う。
でも、大抵は電子レンジやコーヒーメーカーとかの調理家電が来るんだよなぁ。
カウンターの幅がどれくらいあるかわからないけど、カウンターの奥行き自体を広く取れば、
調理家電達の前にスペースが少し取れると思う。
>>597
うちの引き戸は全部上レールで吊り引き戸になってた。
戸の下は溝なし敷居だから掃除の苦労はないよ。
戸を全開にして下を覗くと支点の金具が一箇所あるのが見えるけど
あんまり埃とか引っかかってないし、引っかかっていたら摘まんで捨てるだけ。
うちの引き戸は全部上レールで吊り引き戸になってた。
戸の下は溝なし敷居だから掃除の苦労はないよ。
戸を全開にして下を覗くと支点の金具が一箇所あるのが見えるけど
あんまり埃とか引っかかってないし、引っかかっていたら摘まんで捨てるだけ。
>>597
トイレ二ヶ所引き戸です
掃除機と拭き掃除のみで築二年程たったけど、今のところレールに埃溜まってない
他に気になるところは、開き戸はドアノブ引っ張りながら出ればきちんと閉まるけど
引き戸は軽く閉めるだけではカチッていうまでは閉まらないから
ﾀﾞﾗばかりの我が家は毎回ドアがきっちり閉まってないｗ
それが気になっちゃう人はイライラするかも
トイレ二ヶ所引き戸です
掃除機と拭き掃除のみで築二年程たったけど、今のところレールに埃溜まってない
他に気になるところは、開き戸はドアノブ引っ張りながら出ればきちんと閉まるけど
引き戸は軽く閉めるだけではカチッていうまでは閉まらないから
ﾀﾞﾗばかりの我が家は毎回ドアがきっちり閉まってないｗ
それが気になっちゃう人はイライラするかも
パントリーって、部屋となっている収納のイメージあるけど
皆さんの言っているのは、単なる「食品庫」ってこと？
うちはパントリーは作らなかったけど、食品収納はこんな感じ。
┏━━━┳━━━━━┳━┓
┃ 収納 ┃カウンター ┃冷┃
┣━━━┻━━━━━┻━┫
┃ ┃
┣━━━━━━━━┓ ┃
┃○○ キッチン ┃ ┃
┗━━━━━━━━┻ ┫
上の収納部分は半透明の天井までの高さの引き戸付の棚となっていて、
食器と食材を置いているよ。
収納庫を部屋として取ると、外見はすっきりするんだけれど、
人が入るスペースが必要となるんで、無駄な空間が多くなるかとおもう。
棚の奥行は45㎝ぐらいだと、市販でもちょうどいい引き出しや箱があって
使いやすいかと。
うちは冷蔵庫に合わせて奥行を出したんで、いっぱい物は入るけれどちょっと使いづらい。
皆さんの言っているのは、単なる「食品庫」ってこと？
うちはパントリーは作らなかったけど、食品収納はこんな感じ。
┏━━━┳━━━━━┳━┓
┃ 収納 ┃カウンター ┃冷┃
┣━━━┻━━━━━┻━┫
┃ ┃
┣━━━━━━━━┓ ┃
┃○○ キッチン ┃ ┃
┗━━━━━━━━┻ ┫
上の収納部分は半透明の天井までの高さの引き戸付の棚となっていて、
食器と食材を置いているよ。
収納庫を部屋として取ると、外見はすっきりするんだけれど、
人が入るスペースが必要となるんで、無駄な空間が多くなるかとおもう。
棚の奥行は45㎝ぐらいだと、市販でもちょうどいい引き出しや箱があって
使いやすいかと。
うちは冷蔵庫に合わせて奥行を出したんで、いっぱい物は入るけれどちょっと使いづらい。
先輩方お知恵をお貸しください。
間もなく引き渡しを控え、家具の計画も大分できてきたのですが、
納戸（WIC？）の中をどうしたものかで悩んでいます。
衣類（私と夫）用に横長４畳、物入れ（主に本やCD）用に正方形２畳
を用意したのですが、中に造りつけの棚などはつけませんでした。
本当はWICはパナのi-shelfでやりたかったのですが、
いかんせん高すぎて手が出ない。仮に半額になってもムリ。
IKEAの衣類収納だと、価格と利便性はよさそうだけど、
箱型なので、北側にある納戸だと、壁が２重になって背面が結露したりしそうで心配。
通販だと手ごろな価格でWICに使えそうなものが結構あるけど、
これまでの経験上だとあまりしっかりしていなくて不満が残りそう。
皆様のおすすめのソリューションはどんな感じでしょうか？
予算はがんばりにがんばって１部屋10万円、できれば５万くらいだとうれしい。
間もなく引き渡しを控え、家具の計画も大分できてきたのですが、
納戸（WIC？）の中をどうしたものかで悩んでいます。
衣類（私と夫）用に横長４畳、物入れ（主に本やCD）用に正方形２畳
を用意したのですが、中に造りつけの棚などはつけませんでした。
本当はWICはパナのi-shelfでやりたかったのですが、
いかんせん高すぎて手が出ない。仮に半額になってもムリ。
IKEAの衣類収納だと、価格と利便性はよさそうだけど、
箱型なので、北側にある納戸だと、壁が２重になって背面が結露したりしそうで心配。
通販だと手ごろな価格でWICに使えそうなものが結構あるけど、
これまでの経験上だとあまりしっかりしていなくて不満が残りそう。
皆様のおすすめのソリューションはどんな感じでしょうか？
予算はがんばりにがんばって１部屋10万円、できれば５万くらいだとうれしい。
>>617
工務店からはウッドワンのエラボを勧められた。
パナソニックに比べたら、価格は張らないみたい。
現物をみてないから、まだ決めてはいませんが。
それでも通販とかにくらべたら高いかな…。
うちもウォークインクローゼットの中身はまだ決まってなくて思案中です。
工務店からはウッドワンのエラボを勧められた。
パナソニックに比べたら、価格は張らないみたい。
現物をみてないから、まだ決めてはいませんが。
それでも通販とかにくらべたら高いかな…。
うちもウォークインクローゼットの中身はまだ決まってなくて思案中です。
>>617
嫁入りダンスは無いという前提なんだよね？
あればそれを置くことをお勧めするんだが。
なければ通販やホムセンでいくらでもあるよ。
うちは片面に嫁入りダンスびっしり。
そしてもう片側にはメタルラック。
メタルラックは幅広のを二つ置いていて、片方は棚だけのもの。
もう片方はパイプハンガーになっているもので、棚が二段つきで、上にも物が置ける。
どちらも自分で高さを調整できるので、設置の際ご自由に。
嫁入りダンスの変わりに同じくメタルラックのカバーつきでもいいと思う。
引き出しはやっぱりあると便利なので、そこらはホムセンでも通販でもいいと思う。
普段着るものはオープンのメタルラック、季節外れの物はカバー付きの方へ。
嫁入りダンスは無いという前提なんだよね？
あればそれを置くことをお勧めするんだが。
なければ通販やホムセンでいくらでもあるよ。
うちは片面に嫁入りダンスびっしり。
そしてもう片側にはメタルラック。
メタルラックは幅広のを二つ置いていて、片方は棚だけのもの。
もう片方はパイプハンガーになっているもので、棚が二段つきで、上にも物が置ける。
どちらも自分で高さを調整できるので、設置の際ご自由に。
嫁入りダンスの変わりに同じくメタルラックのカバーつきでもいいと思う。
引き出しはやっぱりあると便利なので、そこらはホムセンでも通販でもいいと思う。
普段着るものはオープンのメタルラック、季節外れの物はカバー付きの方へ。
>>617
うちはDIYをして、ダボレールで棚、ステンレスパイプで洋服掛け。
ドアを閉めるからこれで不便は感じません。
一番棚板にお金が掛かったくらいで、かなり安く上がりました。
電動ドライバーはないとキツかったな。
一番値が張ったところでも３万以下で済んだ記憶。
うちはDIYをして、ダボレールで棚、ステンレスパイプで洋服掛け。
ドアを閉めるからこれで不便は感じません。
一番棚板にお金が掛かったくらいで、かなり安く上がりました。
電動ドライバーはないとキツかったな。
一番値が張ったところでも３万以下で済んだ記憶。
皆さんは、今まで使っていた家具や家電、どれぐらい新しい家に持ち込みましたか？
あんまり思い入れのあるものじゃないので、この際捨てて新しいの買おうと思う気持ちと、
まだ使えるから使い続けてもいいんじゃないのという気持ちで揺れています。
何を捨てて何を買ったか具体的に教えていただけたらありがたいです。
ちなみにまだ地デジ化してないので、テレビ周りは買い替えようと思っています。
あんまり思い入れのあるものじゃないので、この際捨てて新しいの買おうと思う気持ちと、
まだ使えるから使い続けてもいいんじゃないのという気持ちで揺れています。
何を捨てて何を買ったか具体的に教えていただけたらありがたいです。
ちなみにまだ地デジ化してないので、テレビ周りは買い替えようと思っています。
リビングとダイニングに座って目に入るものは全部新しくした。
目に入らないものは持ち込み
新しくしたのはダイニングテーブルと椅子とポットとソファセット
炊飯器、電子レンジ、冷蔵庫に洗濯機は見えないから持っていった
でも洗濯機は新しいのを買った方がよかったと後悔してる
捨てるのも新しいのを買うのも洗濯機は面倒だから
何を捨てて何を持ってくか、今のプランを具体的に書いたら
奥さま方から意見が出やすいのでは？
目に入らないものは持ち込み
新しくしたのはダイニングテーブルと椅子とポットとソファセット
炊飯器、電子レンジ、冷蔵庫に洗濯機は見えないから持っていった
でも洗濯機は新しいのを買った方がよかったと後悔してる
捨てるのも新しいのを買うのも洗濯機は面倒だから
何を捨てて何を持ってくか、今のプランを具体的に書いたら
奥さま方から意見が出やすいのでは？
>>621
照明や家具を除けば、エアコン全部と冷蔵庫だけ。
この2つは、新しいものほど消費電力が少ないから。
エアコンは、新しい家に古い家の空気(カビ？)を持ち込みたくなかったので。
冷蔵庫はキッチンに合うサイズや色にしたかったので。
狭い賃貸マンションからの住み替えだったので、
広いキッチンが嬉しくて、入居1年ぐらいで買い足したものがけっこうあるけど。
カップボードのカウンターには、レンジ、炊飯ジャー、ポット、コーヒーメーカーを
置くつもりだったのに、今では炊飯ジャーが2つになり、
ジューサー、ミルミキサー、ホームベーカリー(あまり使わないw)、精米機がのって、
配膳台として使うスペースがなくなったw
そして、カウンタ下のゴミ箱を置く予定のとこには、生ゴミ処理機が。
照明や家具を除けば、エアコン全部と冷蔵庫だけ。
この2つは、新しいものほど消費電力が少ないから。
エアコンは、新しい家に古い家の空気(カビ？)を持ち込みたくなかったので。
冷蔵庫はキッチンに合うサイズや色にしたかったので。
狭い賃貸マンションからの住み替えだったので、
広いキッチンが嬉しくて、入居1年ぐらいで買い足したものがけっこうあるけど。
カップボードのカウンターには、レンジ、炊飯ジャー、ポット、コーヒーメーカーを
置くつもりだったのに、今では炊飯ジャーが2つになり、
ジューサー、ミルミキサー、ホームベーカリー(あまり使わないw)、精米機がのって、
配膳台として使うスペースがなくなったw
そして、カウンタ下のゴミ箱を置く予定のとこには、生ゴミ処理機が。
家具家電、入居時にそこまで新しくしなかったなー。
でも食器棚は廃棄して、新しいのを買った。ダイニングテーブルは追加で購入。
古いのはリビングの端に置いて、子供のリビング勉強テーブルに。個室には本当の勉強机あり。
エアコンも古い１台は廃棄、もう１台は２年前に購入したものなので取り付け。更に２台購入。
ソファは、子供がまだいたずら盛りの時期なので、落ち着いた頃にきれいなものに買い替え予定。
ブラウン管テレビはレコーダーで無理矢理地デジ化。洗濯機は入居後、冷蔵庫は落ち着いた１年後
買い替え済み。
次は液晶テレビにするかーと言ってたのに、別のを買ったので、地デジ移行後、安くなっていたら
冬あたりかな。
でも食器棚は廃棄して、新しいのを買った。ダイニングテーブルは追加で購入。
古いのはリビングの端に置いて、子供のリビング勉強テーブルに。個室には本当の勉強机あり。
エアコンも古い１台は廃棄、もう１台は２年前に購入したものなので取り付け。更に２台購入。
ソファは、子供がまだいたずら盛りの時期なので、落ち着いた頃にきれいなものに買い替え予定。
ブラウン管テレビはレコーダーで無理矢理地デジ化。洗濯機は入居後、冷蔵庫は落ち着いた１年後
買い替え済み。
次は液晶テレビにするかーと言ってたのに、別のを買ったので、地デジ移行後、安くなっていたら
冬あたりかな。
捨てた家具は その場しのぎで買ったホムセンの子供テーブルとかボックスだけ。
ダイニングテーブルや椅子そのほかは最初から一生使うつもりで買ったから捨てたものは無い。
賃貸だった時は、アパートには不似合いな家具で過ごしてたけど
家を建ててやっと家具もふさわしい環境に落ち着いた。
家電は転居とは関係なく壊れたら順次買い換えてる。
ダイニングテーブルや椅子そのほかは最初から一生使うつもりで買ったから捨てたものは無い。
賃貸だった時は、アパートには不似合いな家具で過ごしてたけど
家を建ててやっと家具もふさわしい環境に落ち着いた。
家電は転居とは関係なく壊れたら順次買い換えてる。
基本的に古いもの、あまり使い勝手の良くなかったものを買いました。
家電で買ったのはエアコン全部、テレビ、BLD、冷蔵庫、洗濯機２台。
家具はテレビ台２、ソファ、ダイニングセット、ベッド２、来客用ソファベッド２。
入居して買い足したものがネスプレッソ、ロースター、チェスト５。
粗大ゴミの回収のない地域なので家具屋さんが来る時にたくさん引き取ってもらった。
ダイニングセットとソファは奮発して快適なものを選んだ。
チェストは安物だけどサイズがちょうど良かったのでWICとリビングの棚の下と土間に。
結局ダンナが和室で寝ているのでベッドは１台でよかったよ・・
暮らし始めてから必要かどうかわかるものもあるね。
ロースターはグリルを汚す決心が出来たら捨てる予定w
家電で買ったのはエアコン全部、テレビ、BLD、冷蔵庫、洗濯機２台。
家具はテレビ台２、ソファ、ダイニングセット、ベッド２、来客用ソファベッド２。
入居して買い足したものがネスプレッソ、ロースター、チェスト５。
粗大ゴミの回収のない地域なので家具屋さんが来る時にたくさん引き取ってもらった。
ダイニングセットとソファは奮発して快適なものを選んだ。
チェストは安物だけどサイズがちょうど良かったのでWICとリビングの棚の下と土間に。
結局ダンナが和室で寝ているのでベッドは１台でよかったよ・・
暮らし始めてから必要かどうかわかるものもあるね。
ロースターはグリルを汚す決心が出来たら捨てる予定w
住宅エコポイントを商品券かなんかに交換して家電買えば良いのは？
よくわからんけど。
よくわからんけど。
住宅エコポイントってうちは入居後しかポイント申請出来なかったなあ
ありがとうございます、変に気が大きくなっているのでちょっと落ち着きます。
まだ自分でどこにこだわって、何を買いたいかがはっきりしていないので、
アドバイスいただいたように書きだして検討したりしたいと思います。
人それぞれで興味深く読ませていただきました。
まだ自分でどこにこだわって、何を買いたいかがはっきりしていないので、
アドバイスいただいたように書きだして検討したりしたいと思います。
人それぞれで興味深く読ませていただきました。
めんどくさくなってきた・・・
皆さんどうやってモチベーション維持しましたか？
皆さんどうやってモチベーション維持しましたか？
そのモチベーションを維持しなかったことを後で後悔したくない、という一念で
維持しました。
維持しました。
そうですよね。ここで踏ん張らないと後悔必須ですもんね。
注文住宅の予定ですが想像以上にやること多すぎて、建売に逃げてしまいたい・・・
注文住宅の予定ですが想像以上にやること多すぎて、建売に逃げてしまいたい・・・
まだ設計段階だけど
なかなか間取りが決まらなくてモチベーションが下がり気味だよ…
めんどくさくなってきて「もう、第○案でおねがいします」って言ったら
営業さんと設計士さんに「奥さん！！ここが一番時間がかかるところなんです、がんばりどころです！！！」
ってたしなめられますた。
なかなか間取りが決まらなくてモチベーションが下がり気味だよ…
めんどくさくなってきて「もう、第○案でおねがいします」って言ったら
営業さんと設計士さんに「奥さん！！ここが一番時間がかかるところなんです、がんばりどころです！！！」
ってたしなめられますた。
吹き抜けの照明について質問です。
旦那が吹き抜けの梁の間にシャンデリアを下げたいと言ってます。
私は開放感が減るから要らないと言ってるんですが、旦那は折角だからと、お城にあるようなシャンデリアを選ぼうとしています。
吹き抜けにシャンデリアを付けられた奥様は居ますか？
旦那が吹き抜けの梁の間にシャンデリアを下げたいと言ってます。
私は開放感が減るから要らないと言ってるんですが、旦那は折角だからと、お城にあるようなシャンデリアを選ぼうとしています。
吹き抜けにシャンデリアを付けられた奥様は居ますか？
>629
閉めた後で悪いけど、家電類は新築と同時に購入だけは10数年後を覚悟し
て決めたほうが良さそう。
できればいま使ってるものをできるだけ持ち込むのが良い気がする。
外壁が塗りならもちろん、サイディングであっても10年でコーキングが痛むか
ら足場を組んで大掛かりな外壁を塗ったり補修が必要になってくる。
足場を組むからついでに屋根（瓦なら不用？）も、となると100万～200万？
水周りの修理（ガス湯沸かし器やエコキュート）も10前後。
コンクリート打ちっぱなし住宅なら関係ないけども。
10年すれば新築当時に購入した家電も同じくらいにｱﾎﾞﾝ。
出費は分散したほうが楽だと思う。
お子さん中高生になるのもその頃では？教育費に繰上に･･･、って時期だしね。
閉めた後で悪いけど、家電類は新築と同時に購入だけは10数年後を覚悟し
て決めたほうが良さそう。
できればいま使ってるものをできるだけ持ち込むのが良い気がする。
外壁が塗りならもちろん、サイディングであっても10年でコーキングが痛むか
ら足場を組んで大掛かりな外壁を塗ったり補修が必要になってくる。
足場を組むからついでに屋根（瓦なら不用？）も、となると100万～200万？
水周りの修理（ガス湯沸かし器やエコキュート）も10前後。
コンクリート打ちっぱなし住宅なら関係ないけども。
10年すれば新築当時に購入した家電も同じくらいにｱﾎﾞﾝ。
出費は分散したほうが楽だと思う。
お子さん中高生になるのもその頃では？教育費に繰上に･･･、って時期だしね。
>>606
久しぶりにこのスレ見てパントリー内部に炊飯器ってレスに目からウロコです
パントリーに入れればよかったんだ
普通に対面キッチンの後ろに家電収納庫つけてしまったよ、２畳のパントリーあるのに
別にそこじゃなくてもよかったのに自分の中の常識に従ってしまった
もう決まっちゃったから変更できないわ～ううう
久しぶりにこのスレ見てパントリー内部に炊飯器ってレスに目からウロコです
パントリーに入れればよかったんだ
普通に対面キッチンの後ろに家電収納庫つけてしまったよ、２畳のパントリーあるのに
別にそこじゃなくてもよかったのに自分の中の常識に従ってしまった
もう決まっちゃったから変更できないわ～ううう
>>636
コンセントを追加設置して貰うのは？
私は606だけど、
炊飯器はカウンターにおくけれどHBやミキサーならパントリー内でも充分なのでつけてもらう予定。
冷蔵庫は家族も使うのでキッチン内です。
コンセントを追加設置して貰うのは？
私は606だけど、
炊飯器はカウンターにおくけれどHBやミキサーならパントリー内でも充分なのでつけてもらう予定。
冷蔵庫は家族も使うのでキッチン内です。
>637
レンジやミニ冷蔵庫用が入れたくなったときのアースつきのコンセントね。
レンジやミニ冷蔵庫用が入れたくなったときのアースつきのコンセントね。
>>638
どんな梁で吹き抜けかみてないからわからないけど
近所に洋風古民家的な内装のお店でレトロな雰囲気のシャンデリアつけてるのはみたことある。
なかなか素敵だったよ。
シャンデリア、私もリビングの一角にに飾り的につけたいんだけど
リビングや他の場所ににつけた方いますか？
トイレはたまにしかみれないし、寝室はいかにもでなんだか恥ずかしいw
どんな梁で吹き抜けかみてないからわからないけど
近所に洋風古民家的な内装のお店でレトロな雰囲気のシャンデリアつけてるのはみたことある。
なかなか素敵だったよ。
シャンデリア、私もリビングの一角にに飾り的につけたいんだけど
リビングや他の場所ににつけた方いますか？
トイレはたまにしかみれないし、寝室はいかにもでなんだか恥ずかしいw
センスのない夫婦。
まだ設計段階だけど、なんだかわけわからなくなってきた。
お金があったら、建築事務所とかに依頼したかったなあ。
図面うｐして、ここの奥様に「ここはこう汁」「ここに収納つけたら便利」
等々指示してもらいたい…。
まだ設計段階だけど、なんだかわけわからなくなってきた。
お金があったら、建築事務所とかに依頼したかったなあ。
図面うｐして、ここの奥様に「ここはこう汁」「ここに収納つけたら便利」
等々指示してもらいたい…。
吹き抜けのシャンデリアはお掃除が大変だと思う。
シャンデリアは定期的に磨かないといけないし。
シャンデリアは定期的に磨かないといけないし。
>>641
ここの奥様たちに見てもらうのいいですね、出されてみては？
うちもお金がないから建売に決めて、狭小ながらも場所と間取りは気に入ったんですが
その他は色々諦めてました。
先日ローン審査通ったので本契約と手付金払いに行ったら、まだ基礎しか出来てない状態なので
床や壁、窓枠などの色だけでも好きなものを選びませんか？
と言ってもらえて、それだけで天国に昇るような幸せ感でいっぱいに。
間取りやHM、工務店から選べる奥様達がうらやましかったんです。
そして>>629さんではないですが>>635さんのアドバイスがとても参考になりました
使えるものは壊れるまで使ってから、好みに合わせて買い直そうと思いました
ありがとうございました
ここの奥様たちに見てもらうのいいですね、出されてみては？
うちもお金がないから建売に決めて、狭小ながらも場所と間取りは気に入ったんですが
その他は色々諦めてました。
先日ローン審査通ったので本契約と手付金払いに行ったら、まだ基礎しか出来てない状態なので
床や壁、窓枠などの色だけでも好きなものを選びませんか？
と言ってもらえて、それだけで天国に昇るような幸せ感でいっぱいに。
間取りやHM、工務店から選べる奥様達がうらやましかったんです。
そして>>629さんではないですが>>635さんのアドバイスがとても参考になりました
使えるものは壊れるまで使ってから、好みに合わせて買い直そうと思いました
ありがとうございました
>>637
図面確認したら、ちょっと使いにくそうな場所ではあるけどひとつコンセントがついてた
家電は置くつもりじゃなかったけど近くにコンセントがないから、
パントリー内を掃除機かけるかも？と思ってつけたんだった
いつも見える場所じゃないし延長コードとか使えば大丈夫かも！
家電収納庫が無駄に思えてきたけどw炊飯器やポットはそこに置いて、
ほしいけど置く場所がないと思ってたHBなんかを検討します
パントリーっていってもキッチンの横にある階段の踊り場下を使った収納庫で
古い食器棚に普段使わない食器（法事とか家でする田舎）入れて置くことが
決まってるから、なんとなく物置感覚だった
食品ストックや古新聞置くだけのつもりだったけどほかにも使い方考えたいと思います
長文スマソ、どうもありがとう
図面確認したら、ちょっと使いにくそうな場所ではあるけどひとつコンセントがついてた
家電は置くつもりじゃなかったけど近くにコンセントがないから、
パントリー内を掃除機かけるかも？と思ってつけたんだった
いつも見える場所じゃないし延長コードとか使えば大丈夫かも！
家電収納庫が無駄に思えてきたけどw炊飯器やポットはそこに置いて、
ほしいけど置く場所がないと思ってたHBなんかを検討します
パントリーっていってもキッチンの横にある階段の踊り場下を使った収納庫で
古い食器棚に普段使わない食器（法事とか家でする田舎）入れて置くことが
決まってるから、なんとなく物置感覚だった
食品ストックや古新聞置くだけのつもりだったけどほかにも使い方考えたいと思います
長文スマソ、どうもありがとう
ふと思ったけど、パントリー内に換気口がないときには、その中で水蒸気発生する
ような物を使うと、カビの温床になったりしない…？
ような物を使うと、カビの温床になったりしない…？
>>645
HBやミキサーなら蒸気はほとんど出ないよ。
炊飯器やポットは出るけど、格納型なら何らかの機能はついてると思う。
うちのはカウンターの炊飯器置きに自動の蒸気吐き出し口みたいのがついてる。
それに家電おかなくても食べ物からも多少は出るんじゃないかな。
詰め込みすぎないとか、換気を心がければなんとかなる気がする。
HBやミキサーなら蒸気はほとんど出ないよ。
炊飯器やポットは出るけど、格納型なら何らかの機能はついてると思う。
うちのはカウンターの炊飯器置きに自動の蒸気吐き出し口みたいのがついてる。
それに家電おかなくても食べ物からも多少は出るんじゃないかな。
詰め込みすぎないとか、換気を心がければなんとかなる気がする。
最近は水蒸気の出ない炊飯器もあるし。
後は以前の書き込みにもあったけど、
ﾊﾟﾝﾄﾘｰに２４時間換気の換気口を設けるとかね。
後は以前の書き込みにもあったけど、
ﾊﾟﾝﾄﾘｰに２４時間換気の換気口を設けるとかね。
>>641
建築住宅業界板に間取り評価スレがあるよ
【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-05-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1254343139/
建築住宅業界板に間取り評価スレがあるよ
【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-05-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1254343139/
シャンデリア検討したよ～。
でも場所が場所で掃除・電球交換が面倒なので、
http://www.kadenryohan.com/goods.php?no=68991
こんなかんじのペンダントに落ち着きました。
http://www.kadenryohan.com/goods.php?no=66398
↑こういう感じのものを自室に、
http://www.kadenryohan.com/goods.php?no=71215
↑こういう（ｒｙ をトイレに、
それぞれ付けてる。お客さんが入るトイレこそ面白く（？）したくて。
でも場所が場所で掃除・電球交換が面倒なので、
http://www.kadenryohan.com/goods.php?no=68991
こんなかんじのペンダントに落ち着きました。
http://www.kadenryohan.com/goods.php?no=66398
↑こういう感じのものを自室に、
http://www.kadenryohan.com/goods.php?no=71215
↑こういう（ｒｙ をトイレに、
それぞれ付けてる。お客さんが入るトイレこそ面白く（？）したくて。
悪いけど、40年前の分譲住宅って感じ。
>643 >648
ありが㌧
図面はこっちの希望を言って、工務店の建築士さんに描いてもらったんだけど、
確かに希望通りだけど、玄関薄暗くない？洗面所とキッチンの位置的に動線悪いよ…と、
素人目にも「？？？」な間取りで。
648さんのスレに行ってみよーかなー。
ありが㌧
図面はこっちの希望を言って、工務店の建築士さんに描いてもらったんだけど、
確かに希望通りだけど、玄関薄暗くない？洗面所とキッチンの位置的に動線悪いよ…と、
素人目にも「？？？」な間取りで。
648さんのスレに行ってみよーかなー。
建築学科の学生さんがプロ気取って批評してるところいったって
参考にならないよ。
古本屋行って、エクスナレッジムック「My home+」の
バックナンバー買いあさったほうがよほど勉強になる。
勉強する気がないなら話は別だけど。
参考にならないよ。
古本屋行って、エクスナレッジムック「My home+」の
バックナンバー買いあさったほうがよほど勉強になる。
勉強する気がないなら話は別だけど。
>>618 >>619 >>620
投げっぱなしでお返事遅くなりすみません。アイデアありがとうございます。
ウッドワンのエラボは知らなかったので、調べてみて検討します。
安くすむようだといいのですが。
また、メタルラックはなんだかんだいろいろあるので、活用するつもりです。
嫁入りタンス、なんてうちでは話にものぼりませんでしたｗ
あと、ダボレールというのはモノは知っていたけど名前を知らなかったので、
今まで調べたりしたことがなかったです。
これなら納戸に限らずいろいろできそうなので、
DIY（させる？）も検討（命令？）してみます。
投げっぱなしでお返事遅くなりすみません。アイデアありがとうございます。
ウッドワンのエラボは知らなかったので、調べてみて検討します。
安くすむようだといいのですが。
また、メタルラックはなんだかんだいろいろあるので、活用するつもりです。
嫁入りタンス、なんてうちでは話にものぼりませんでしたｗ
あと、ダボレールというのはモノは知っていたけど名前を知らなかったので、
今まで調べたりしたことがなかったです。
これなら納戸に限らずいろいろできそうなので、
DIY（させる？）も検討（命令？）してみます。
>>649
ありがとう～。
二番目の希望小売価格にギョッとしたけど、割引されてるんだねw
でもノーブランドよりはやっぱり高いなぁ。
シャンデリア、どうしても一カ所欲しくて、暇さえあれば気に入った照明ネットショップ巡っているよ。
トイレはお客さんに見せるのを考えたら、確かにオシャレにしたら目を引くかも。
玄関もかわいいのつけたいし、迷う。
ありがとう～。
二番目の希望小売価格にギョッとしたけど、割引されてるんだねw
でもノーブランドよりはやっぱり高いなぁ。
シャンデリア、どうしても一カ所欲しくて、暇さえあれば気に入った照明ネットショップ巡っているよ。
トイレはお客さんに見せるのを考えたら、確かにオシャレにしたら目を引くかも。
玄関もかわいいのつけたいし、迷う。
玄関はポーチの人感センサーと連動の物が便利だよー。
鍵を開けて玄関入って電気を付けずとも、点いて待っていてくれてる。
すごく便利でこれ以外は考えられない。
けど、可愛いのはないかもな。
鍵を開けて玄関入って電気を付けずとも、点いて待っていてくれてる。
すごく便利でこれ以外は考えられない。
けど、可愛いのはないかもな。
可愛さを求めることが理解できない。
わからないでもないなー。
うちはポーチ部でステンドグラス調のにしたから、そっちで満足しちゃったけど。
うちはポーチ部でステンドグラス調のにしたから、そっちで満足しちゃったけど。
>>659
意見が沢山出てくるのがこの手のBBSの利点。
気に入らない発言も含めてね。
このごろ、って言うけど昔の方がひどかったと思うよ。今は割と大人しい。
受け手側の人間が情報の取捨選択すればいいだけの話。
意見が沢山出てくるのがこの手のBBSの利点。
気に入らない発言も含めてね。
このごろ、って言うけど昔の方がひどかったと思うよ。今は割と大人しい。
受け手側の人間が情報の取捨選択すればいいだけの話。
分かる分かる。
あと来客が使うお手洗いはシンプルが一番。
義姉の家がセンスの悪い少女趣味でごてごてしてて気持ち悪い。
狭い空間で息が止まりそうになる。
あと来客が使うお手洗いはシンプルが一番。
義姉の家がセンスの悪い少女趣味でごてごてしてて気持ち悪い。
狭い空間で息が止まりそうになる。
それはシンプルにしてたら殺風景で病院みたいで吐き気がするとか言い出すに違いないから
家庭板向けの話だ。
家庭板向けの話だ。
>662
ま、何か実害があるわけじゃないし、本人にも言える話じゃないし、
まさに便所の落書きにふさわしい話題だなww
ま、何か実害があるわけじゃないし、本人にも言える話じゃないし、
まさに便所の落書きにふさわしい話題だなww
自分の家なんだから、好きにすればいいんじゃない～
>>661
「私のカントリー」とか読むと、10年前は大草原の小さな家風だったのが、
最近カフェ風にしました～みたいなのを見るよ。
趣味が変わると、模様替えや改装をするみたいだ。
そもそもが家作りにすごく情熱かけて、手をかけるタイプが多いだろうから
（手作り派多いし）、そういう手間は惜しまないのかも。
>>661
「私のカントリー」とか読むと、10年前は大草原の小さな家風だったのが、
最近カフェ風にしました～みたいなのを見るよ。
趣味が変わると、模様替えや改装をするみたいだ。
そもそもが家作りにすごく情熱かけて、手をかけるタイプが多いだろうから
（手作り派多いし）、そういう手間は惜しまないのかも。
近所に狭小建て売り住宅が経ってるんだけど
そのうちの１軒がセンスよくて玄関周りに観葉植物や鉢植えを
バランスよく置いてとてもオサレ。
あら、すてき♪と思わず言いたくなる。
それに引き換え注文住宅でもうちの玄関周りは殺風景。
センスの差なんだろうなあ。
そのうちの１軒がセンスよくて玄関周りに観葉植物や鉢植えを
バランスよく置いてとてもオサレ。
あら、すてき♪と思わず言いたくなる。
それに引き換え注文住宅でもうちの玄関周りは殺風景。
センスの差なんだろうなあ。
隣の芝生は青い
>>656
うん、前にそれを読んでいいなぁ便利そうと思ってて。
一カ所くらいは好きなのつけたいんだけど、玄関かリビングかトイレか？どこにしようかなと。
可愛いっていうのはナチュラルテイストなカフェっぽいやつって意味ですw
それか内装はごくシンプルなので、それに合わせた玄関ライトにしようかな。
うん、前にそれを読んでいいなぁ便利そうと思ってて。
一カ所くらいは好きなのつけたいんだけど、玄関かリビングかトイレか？どこにしようかなと。
可愛いっていうのはナチュラルテイストなカフェっぽいやつって意味ですw
それか内装はごくシンプルなので、それに合わせた玄関ライトにしようかな。
「メルヘンな奥様」を好きな旦那だから問題ないはず
今はいいかもしれないけど、メルヘンな老後はちょっとね。
>>670
他に害を及ぼさなければ、他人の趣味なんてどうでも良くないか？？
他に害を及ぼさなければ、他人の趣味なんてどうでも良くないか？？
老後はターシャ・テューダーみたいになれると信じているのでは
メルヘンは諸々がボロく薄汚くなるからねぇ･･･。フリルとかさー。
ごめんちょっとお尋ね。
気にいる土地が出てきたのでローン申請するんだけど
旦那は「メタボ予備軍」と社内検診で出たの。
予備軍は書いた方がいいのかしら？
3年前に痔になったけど完治してる。
ローン審査って難しいのかな…予定では3200万程借りる予定です。
気にいる土地が出てきたのでローン申請するんだけど
旦那は「メタボ予備軍」と社内検診で出たの。
予備軍は書いた方がいいのかしら？
3年前に痔になったけど完治してる。
ローン審査って難しいのかな…予定では3200万程借りる予定です。
マジレスすると書く必要無い。
生命にかかわる病気じゃないから。
生命にかかわる病気じゃないから。
>>673
以前住んでいたところの近所のおばあさんが白髪頭を三つ編みして
花柄のワンピース着て歩いていたけど、ご近所さんはみんな「お気の毒に」と
思ってたよw かわいいと思ってた人いるかな？少なくともわたしの知ってる範囲にはいなかったな。
まあ実害ないし本人は幸せそうだったから本当にどうでもいいんだけど。
以前住んでいたところの近所のおばあさんが白髪頭を三つ編みして
花柄のワンピース着て歩いていたけど、ご近所さんはみんな「お気の毒に」と
思ってたよw かわいいと思ってた人いるかな？少なくともわたしの知ってる範囲にはいなかったな。
まあ実害ないし本人は幸せそうだったから本当にどうでもいいんだけど。
変な流れだなと思って読み返したら『メルヘン』を『メンヘル』と読んでいたw
メルヘン老婆はいいが、メンヘル老婆は激しくいやだなww
メルヘン老婆はいいが、メンヘル老婆は激しくいやだなww
>>679
自分で服を選ぶようになって、花柄のワンピやヒラヒラしたものを着た事無いけど
そのおばあさんはかわいいかもなと思ったよ。
老化でメラニン色素抜けて白髪頭だと、劇的にパステル似合う人多いしね。
自分で服を選ぶようになって、花柄のワンピやヒラヒラしたものを着た事無いけど
そのおばあさんはかわいいかもなと思ったよ。
老化でメラニン色素抜けて白髪頭だと、劇的にパステル似合う人多いしね。
ゴミ屋敷みたいに周りに迷惑かけないんだから良いんじゃないの？
>>681
実物見てないからそういうんだってーー。見たらぎょっとするよ。
実物見てないからそういうんだってーー。見たらぎょっとするよ。
ぎょっとはするけど、
もう好きな恰好だけしたいの！っていう気持ちもわかる
花柄程度ならまだ可愛い方かもよ
中には頭から足の先まで全身真っ赤な人とかもいるから…
あれはさすがにキツいw 目がちかちかするのは有害だと思うw
もう好きな恰好だけしたいの！っていう気持ちもわかる
花柄程度ならまだ可愛い方かもよ
中には頭から足の先まで全身真っ赤な人とかもいるから…
あれはさすがにキツいw 目がちかちかするのは有害だと思うw
スプーンおばさんを想像してしまった
全身紫おばさんをみたことがある。
髪の毛も紫だた。
髪の毛も紫だた。
「年とってから住んでてもおかしくない」を合言葉に建てたなあ。
憧れとか夢が膨らんで趣味に走りそうになったけど、
それは取り換えがききやすいインテリアで取り入れることにした。
おかげである意味つまらない外観＆内装だ。
こだわってる人のブログを見てるは楽しいけど
自分では無理だったなあ。
憧れとか夢が膨らんで趣味に走りそうになったけど、
それは取り換えがききやすいインテリアで取り入れることにした。
おかげである意味つまらない外観＆内装だ。
こだわってる人のブログを見てるは楽しいけど
自分では無理だったなあ。
家を建てようとしてズルズル三年くらい経ちましたが当初は白壁のかわいいカフェ風な家を理想にしてたんですが今ではシンプル和風テイストにしたくなりました
時が経つと求める条件やデザインがブレが生じるんでしょうか？
周りの家とのバランスも難しいですね
時が経つと求める条件やデザインがブレが生じるんでしょうか？
周りの家とのバランスも難しいですね
>>688
うちもですよ。
シンプルな家のほうが住みやすいし
インテリアもアレンジしやすいです。
こだわるのはいいんだけど、年齢が上になってくると
合わなくなったり、その時代の流行もあって
ひどく流行遅れに見えたり。
こだわったばかりに設計士にめちゃめちゃ遊ばれた
デザインにされてしまった知人宅も見たことあり。
うちもですよ。
シンプルな家のほうが住みやすいし
インテリアもアレンジしやすいです。
こだわるのはいいんだけど、年齢が上になってくると
合わなくなったり、その時代の流行もあって
ひどく流行遅れに見えたり。
こだわったばかりに設計士にめちゃめちゃ遊ばれた
デザインにされてしまった知人宅も見たことあり。
うちも建物はシンプルに、家具はナチュラル系にまとめようかと思ってる。
カフェ風が好きだからそれっぽいライトをつけたりはしたい。
でも家族全員の家だから奇抜なものはやらないけどね。
年をとった時のためにバリアフリーにしやすい動線や開口、段差を作らないとかはした。
好きなものに囲まれたい！って気持ちは私はわかるけどなぁ。やりすぎて家族が閉口しなければ良いのでは？
奇抜と言えば、近所にグリー○ハウスという、もの凄くファンタスティックらしい内装のお宅があるのだが凄く気になるw
頼むと見学させてくれるみたいだけど、頼む気はないから失礼だから無理か。
雑誌でみた時は驚いた。ちょっと楽しそうだったw
カフェ風が好きだからそれっぽいライトをつけたりはしたい。
でも家族全員の家だから奇抜なものはやらないけどね。
年をとった時のためにバリアフリーにしやすい動線や開口、段差を作らないとかはした。
好きなものに囲まれたい！って気持ちは私はわかるけどなぁ。やりすぎて家族が閉口しなければ良いのでは？
奇抜と言えば、近所にグリー○ハウスという、もの凄くファンタスティックらしい内装のお宅があるのだが凄く気になるw
頼むと見学させてくれるみたいだけど、頼む気はないから失礼だから無理か。
雑誌でみた時は驚いた。ちょっと楽しそうだったw
頼み気はないというのは注文のことでした。抜けてごめん。
まだ土地探し中だけど
外装や家族共用部分はシンプルに、内装は寝室とトイレだけ壁紙や床で趣味に走りたいな
寝室に薄いラベンダー色の壁紙
深い青のカーテン
床、家具は焦げ茶
リネン類に白
というモデルルームを見て素敵～とテンション上がったけど
実際にすると飽きちゃうかな？
外装や家族共用部分はシンプルに、内装は寝室とトイレだけ壁紙や床で趣味に走りたいな
寝室に薄いラベンダー色の壁紙
深い青のカーテン
床、家具は焦げ茶
リネン類に白
というモデルルームを見て素敵～とテンション上がったけど
実際にすると飽きちゃうかな？
うちのHMもトイレの壁紙は冒険する人が多いって言ってたよ。
他は無難にってパターンが多いみたい。
他は無難にってパターンが多いみたい。
家を建てた奥様に質問。
ネズミが出たことはありませんか？
今住んでいる古い家に出るんですが、
新しい家に出ないか心配です。
ネズミが出たことはありませんか？
今住んでいる古い家に出るんですが、
新しい家に出ないか心配です。
>>696
実家の話ですけど。
昔ネズミが凄かった。
毎晩天井、押入れで運動会状態。
ただフルリフォームして
柱の隙間や壁の穴（←実際に見たワケ
じゃないけどあったんだと思う）
などが無くなったら全くいなくなった。
だから新しい家だったら大丈夫だと思う。
外からの侵入経路を断っていれば
いいんだと思う。
実家の話ですけど。
昔ネズミが凄かった。
毎晩天井、押入れで運動会状態。
ただフルリフォームして
柱の隙間や壁の穴（←実際に見たワケ
じゃないけどあったんだと思う）
などが無くなったら全くいなくなった。
だから新しい家だったら大丈夫だと思う。
外からの侵入経路を断っていれば
いいんだと思う。
トイレの手洗いなんですが、TOTOのシステムシリーズ奥行き１７ｃｍか
セレクトシリーズMカウンタータイプ奥行き１７ｃｍを設置した奥様はいらっしゃいませんか
手洗いの大きさは使いやすいでしょうか、丸と角型とどちらがいいでしょうか
カウンターつきのトイレにしたいと以前から考えていて
ショールームではシステムシリーズの奥行き２８ｃｍに決めようと思っていたのですが
間口の寸法が足りないことがわかりました
カウンターの奥行きは狭くてもかまわないのですが、２８ｃｍにしようと思った理由のひとつが
「手洗いが大きめで洗いやすそうであること」だったので悩んでいます
カウンターをあきらめてセレクトシリーズLの大きな手洗いにするか、
カウンターつきで手洗いは少し小さいものにするか、どちらがいいでしょうか
もういちどショールームに行くのがいちばんなのですが遠くにあることと
3月は子供の行事も多くてしばらく行けそうにありません
ご意見お聞かせください
セレクトシリーズMカウンタータイプ奥行き１７ｃｍを設置した奥様はいらっしゃいませんか
手洗いの大きさは使いやすいでしょうか、丸と角型とどちらがいいでしょうか
カウンターつきのトイレにしたいと以前から考えていて
ショールームではシステムシリーズの奥行き２８ｃｍに決めようと思っていたのですが
間口の寸法が足りないことがわかりました
カウンターの奥行きは狭くてもかまわないのですが、２８ｃｍにしようと思った理由のひとつが
「手洗いが大きめで洗いやすそうであること」だったので悩んでいます
カウンターをあきらめてセレクトシリーズLの大きな手洗いにするか、
カウンターつきで手洗いは少し小さいものにするか、どちらがいいでしょうか
もういちどショールームに行くのがいちばんなのですが遠くにあることと
3月は子供の行事も多くてしばらく行けそうにありません
ご意見お聞かせください
既存のｼｽﾃﾑｶｳﾝﾀｰじゃなくて
大工さんにｶｳﾝﾀｰ造り付けてもらって
その上に気にいったﾃﾞｻﾞｲﾝとｻｲｽﾞの手洗いと水栓乗せたほうが
お洒落だし物によっては安くあがる場合もありますよ
大工さんにｶｳﾝﾀｰ造り付けてもらって
その上に気にいったﾃﾞｻﾞｲﾝとｻｲｽﾞの手洗いと水栓乗せたほうが
お洒落だし物によっては安くあがる場合もありますよ
システムキッチンや洗面台をどこのにしようか？いろいろありすぎて頭がハゲそうです…
カウンターキッチンの予定だったんですが、
これってキッチンのほうから冷気が来て寒く無いでしょうか？
というか今のマンションがその状態です。
狭いリビングなのにキッチンのほうからヒヤヒヤ～と冷気がきます。
（通路にカーテンは入れてますが、カウンターから冷気が入ってきます）
火気厳禁なのでエアコンしか暖房がないせいもあるかもしれませんが。
カウンターキッチンの皆さん、寒くないですか？
実家は壁伝いのキッチンでダイニングキッチンとリビングを引き戸で仕切る形だったので
暖かかったですが、見た目は圧迫感がありました。
あー、どっちにしよう・・・
これってキッチンのほうから冷気が来て寒く無いでしょうか？
というか今のマンションがその状態です。
狭いリビングなのにキッチンのほうからヒヤヒヤ～と冷気がきます。
（通路にカーテンは入れてますが、カウンターから冷気が入ってきます）
火気厳禁なのでエアコンしか暖房がないせいもあるかもしれませんが。
カウンターキッチンの皆さん、寒くないですか？
実家は壁伝いのキッチンでダイニングキッチンとリビングを引き戸で仕切る形だったので
暖かかったですが、見た目は圧迫感がありました。
あー、どっちにしよう・・・
エアコンの風の流れを一度見ては？
アロマ線香を持っていくと煙の流れで
空気がどのように流れているのかおおよそつかめるよ。
ファンヒーターを使っていた時、
温かい風もくるのだけど、周りの冷たい空気も引っ張ってくるようで
寒い思いをしていたので。
アロマ線香を持っていくと煙の流れで
空気がどのように流れているのかおおよそつかめるよ。
ファンヒーターを使っていた時、
温かい風もくるのだけど、周りの冷たい空気も引っ張ってくるようで
寒い思いをしていたので。
ゴキブリは前の家具と冷蔵庫等と、一緒に引っ越してきましたよ。
実家も今のマンションもGでたことないよ。
でも、建てる近所は畑が多いから出るかも…。ちょっと不安だ。
質問です。
皆さん、本棚はどこに設置しましたか？
子供部屋にはつけるにしても、自分の本をどこに置くか、悩んでる。
冊数は文庫150冊、料理本とハードカバーが70冊ほど。
数年前に800冊近くあったのを整理した結果。
はじめは寝室にと思ったけれど、窓とベットの関係であまりスペースがとれそうになく
納戸を4畳とったのでそちらにしようか、他に場所があるか迷ってる。
はじめは階段上のホールに設置を考えていたけれど、納戸を広げたりサニタリーをつけたりでスペースがなくなってしまった。
リビングはあまりごちゃごちゃしたくないので。
どうしようorz
でも、建てる近所は畑が多いから出るかも…。ちょっと不安だ。
質問です。
皆さん、本棚はどこに設置しましたか？
子供部屋にはつけるにしても、自分の本をどこに置くか、悩んでる。
冊数は文庫150冊、料理本とハードカバーが70冊ほど。
数年前に800冊近くあったのを整理した結果。
はじめは寝室にと思ったけれど、窓とベットの関係であまりスペースがとれそうになく
納戸を4畳とったのでそちらにしようか、他に場所があるか迷ってる。
はじめは階段上のホールに設置を考えていたけれど、納戸を広げたりサニタリーをつけたりでスペースがなくなってしまった。
リビングはあまりごちゃごちゃしたくないので。
どうしようorz
本はいつでも目に入る場所に置いておかないと死蔵になるよね
文庫本なら専用の物で奥行きは12センチくらい？
それくらいなら壁の厚みにすっと入りそうだけど。
ハードカバーにしろ、サイズのアタリをつけて、
それに合った本棚にするといいよ
写真集や絵本と違って、通常の本なら似た様な寸法だからね
うちはベッド脇腰高窓の下とダイニングの壁にハードカバー用、
廊下の隙間に文庫本用を設けました
文庫本なら専用の物で奥行きは12センチくらい？
それくらいなら壁の厚みにすっと入りそうだけど。
ハードカバーにしろ、サイズのアタリをつけて、
それに合った本棚にするといいよ
写真集や絵本と違って、通常の本なら似た様な寸法だからね
うちはベッド脇腰高窓の下とダイニングの壁にハードカバー用、
廊下の隙間に文庫本用を設けました
階段のぐるっと回るところを広くフラットに作ってもらって、
一面に本棚を作りつけてもらいました。
本好き一家にとって階段室＝図書室であります。
一番のお気に入りの場所なのだけど、
トメに地震が怖いといわれてしまった。たしかに…
一面に本棚を作りつけてもらいました。
本好き一家にとって階段室＝図書室であります。
一番のお気に入りの場所なのだけど、
トメに地震が怖いといわれてしまった。たしかに…
階段を本棚にするという手もある
ttp://www.j-tokkyo.com/2008/02/19/6303.html
ttp://www.j-tokkyo.com/2008/02/19/6303.html
2階のホールに本棚とＰＣ机とゲーム関連を全部纏めて私室と化している
私も数年前に何百冊って処分して引越したのに大きく取った本棚の油断で
また溢れかえってしまったけどね
リビングは子供がＴＶ観たりするし、誰かが遊びに来た時に本棚を観られるのが嫌で
置きたくなかった
（自分が誰かの家に行った時に本棚があるとつい、どんな蔵書なのか見てしまうので）
私も数年前に何百冊って処分して引越したのに大きく取った本棚の油断で
また溢れかえってしまったけどね
リビングは子供がＴＶ観たりするし、誰かが遊びに来た時に本棚を観られるのが嫌で
置きたくなかった
（自分が誰かの家に行った時に本棚があるとつい、どんな蔵書なのか見てしまうので）
4畳半の床下収納に埋めた＞本
見えた方が良いけど、そんなスペースは
どう考えても取れなかったし、
色々と考えて和室の床下収納を自分の本入れにした。
と言っても引っ越し時にかなーり処分したので、
２畳分で足りた。これ以上増えたらまた処分するつもり。
残りは思い出ボックス（アルバムや子どもの作品を止めたもの等）
として1畳、以下半畳の引き出しで、取り説や書類用、
子どものゲームソフト＆ゲーム機入れ、CD＆ビデオ入れの3つ。
いつでも本が取り出せるように、和室に物は置かない。
暇な時に本のある部分を開けて、その横でダラダラ読み返してる。
見えた方が良いけど、そんなスペースは
どう考えても取れなかったし、
色々と考えて和室の床下収納を自分の本入れにした。
と言っても引っ越し時にかなーり処分したので、
２畳分で足りた。これ以上増えたらまた処分するつもり。
残りは思い出ボックス（アルバムや子どもの作品を止めたもの等）
として1畳、以下半畳の引き出しで、取り説や書類用、
子どものゲームソフト＆ゲーム機入れ、CD＆ビデオ入れの3つ。
いつでも本が取り出せるように、和室に物は置かない。
暇な時に本のある部分を開けて、その横でダラダラ読み返してる。
>714
何畳くらいのスペースですか？
自室が欲しいけど籠りきりになりそうだし
なにより広さ的に難しい
家の真ん中でお客さんの目にふれないところに作りたいな
何畳くらいのスペースですか？
自室が欲しいけど籠りきりになりそうだし
なにより広さ的に難しい
家の真ん中でお客さんの目にふれないところに作りたいな
３畳くらいでウォークインライブラリー作ってもいいかもしれないね。
床と壁は補強してもらって、角に本の奥行き分くらいの壁の出っ張りを作ってもらって、
真ん中あたりにも一度壁を入れてもらって、ダボレールでびしっと３面に棚を作りまくったり
して。でクローゼットの扉を両側に開け放つと現れる、マイ図書室。
雨漏りの危険も日焼けの心配もあるけど、真ん中あたりにトップライトがあったら素敵…とか
妄想してみたものの、うちにはそこまで本がありませんでした…orz
床と壁は補強してもらって、角に本の奥行き分くらいの壁の出っ張りを作ってもらって、
真ん中あたりにも一度壁を入れてもらって、ダボレールでびしっと３面に棚を作りまくったり
して。でクローゼットの扉を両側に開け放つと現れる、マイ図書室。
雨漏りの危険も日焼けの心配もあるけど、真ん中あたりにトップライトがあったら素敵…とか
妄想してみたものの、うちにはそこまで本がありませんでした…orz
>>716
だいたい８畳くらいだと思う
私に部屋を与えたら引きこもりになるからダメだと旦那に言われて
こうなったんだけど、凄く快適。
ウチはリビングをかなり大きめに吹き抜けにしたので２階のホールから
リビングの子供と会話したりしながら自室に居る感覚で過ごせるのが嬉しい
だいたい８畳くらいだと思う
私に部屋を与えたら引きこもりになるからダメだと旦那に言われて
こうなったんだけど、凄く快適。
ウチはリビングをかなり大きめに吹き抜けにしたので２階のホールから
リビングの子供と会話したりしながら自室に居る感覚で過ごせるのが嬉しい
>719
お答えありがとう
八畳は広々としていいですね
うちはそこまで広さは取れなそうだわ
踊り場の窓のある壁か、吹き抜け側に作り付けの本棚兼作業台(アイロンやミシン)を作りたいなぁ
お答えありがとう
八畳は広々としていいですね
うちはそこまで広さは取れなそうだわ
踊り場の窓のある壁か、吹き抜け側に作り付けの本棚兼作業台(アイロンやミシン)を作りたいなぁ
踊り場に‥って人の家は高高で全館冷暖房完備なんだろうなあ。
うらやましい。
うらやましい。
寝る前に読むことが多いから、寝室壁沿いに
ビジネスホテルにありそうな長いデスク？カウンター？を造作して
その下を本棚化してる。
書庫に憧れて、設計段階では組み入れてもらってたけど
（>>718さんみたいに３畳で壁３面が本棚の）
よく考えたら結婚を機に厳選して、その後も増やさないようにしてたから
あんまり手持ちがないのに気づいたので
本の為にそれだけのスペースはもったいないなーって結局ただの納戸にした。
ビジネスホテルにありそうな長いデスク？カウンター？を造作して
その下を本棚化してる。
書庫に憧れて、設計段階では組み入れてもらってたけど
（>>718さんみたいに３畳で壁３面が本棚の）
よく考えたら結婚を機に厳選して、その後も増やさないようにしてたから
あんまり手持ちがないのに気づいたので
本の為にそれだけのスペースはもったいないなーって結局ただの納戸にした。
すみません、質問です。
ちょっといいな、って思ってる土地が道路から高くて、玄関まで5段ぐらい階段を上らないといけないみたいです。
毎日だとしんどいでしょうか？
フラットな土地に住んでるので想像がつきません・・
ちょっといいな、って思ってる土地が道路から高くて、玄関まで5段ぐらい階段を上らないといけないみたいです。
毎日だとしんどいでしょうか？
フラットな土地に住んでるので想像がつきません・・
話トン切りスマソ
現在戸建建築中、今月中旬引渡
火災保険のことすっかり忘れていました（汗
みなさんどこにされましたorされますか？
現在戸建建築中、今月中旬引渡
火災保険のことすっかり忘れていました（汗
みなさんどこにされましたorされますか？
外資のところにしたけど、ポシャった時の責任は取れないからどこかは書かないw
火災保険の一括資料請求をして、安かったところにした記憶。
一部10万以下免責を入れることでかなり安くなった。
火災保険の一括資料請求をして、安かったところにした記憶。
一部10万以下免責を入れることでかなり安くなった。
>>693
亀でごめん。
寝室がまさにうちと同じだ。
カーテンは濃い紫にする予定で、
これから住むから飽きるかはわかんない。
自分の好みと人生を振り返るに、たぶん大丈夫だと思うけど
壁紙もカーテンも飽きたら変えればいいしと思っている。
床板とかは変えるの大変だから、
後々を考えたほうがいいかも
亀でごめん。
寝室がまさにうちと同じだ。
カーテンは濃い紫にする予定で、
これから住むから飽きるかはわかんない。
自分の好みと人生を振り返るに、たぶん大丈夫だと思うけど
壁紙もカーテンも飽きたら変えればいいしと思っている。
床板とかは変えるの大変だから、
後々を考えたほうがいいかも
>>705
うちは全面リフォームなんだけど、「ネズミを完全にシャットアウトすることは無理」って
言われた。
でも、この間床下診断ででかいネズミ穴見つかったんで、そこをふさぐ＆台所の
床を上げる（今土間なのでネズミ出入り自由）すれば、かなりマシになると思われる。
昨日もネズミ捕りの位置が大幅に変わっていましたｗｗｗ
うちは全面リフォームなんだけど、「ネズミを完全にシャットアウトすることは無理」って
言われた。
でも、この間床下診断ででかいネズミ穴見つかったんで、そこをふさぐ＆台所の
床を上げる（今土間なのでネズミ出入り自由）すれば、かなりマシになると思われる。
昨日もネズミ捕りの位置が大幅に変わっていましたｗｗｗ
ネズミ対策の話ですが、
どうしてネコを飼うという意見が出ないのか不思議だ。
どうしてネコを飼うという意見が出ないのか不思議だ。
飼い猫がほんとにネズミ咥えてきたら恐すぎる
>>726
あ、うちもそんな感じの寝室。
カーテンが薄紫色、壁紙がもっと薄いラベンダー色で浮き彫りの模様入り。
床、建具、家具がダークブラウン。
まだ住んで1年だから全然飽きないけど、好きな色ばかりだから落ち着くわ。
もし飽きても、カーテンなら簡単に取り替えられるしね。
カーテンの色を変えるだけでも雰囲気変わるから飽きる心配はしてない。
あ、うちもそんな感じの寝室。
カーテンが薄紫色、壁紙がもっと薄いラベンダー色で浮き彫りの模様入り。
床、建具、家具がダークブラウン。
まだ住んで1年だから全然飽きないけど、好きな色ばかりだから落ち着くわ。
もし飽きても、カーテンなら簡単に取り替えられるしね。
カーテンの色を変えるだけでも雰囲気変わるから飽きる心配はしてない。
火災保険、人によって求める条件も違うので
ここで聞いても仕方ないですよね･･･
今から禿しくお取り寄せして調べまくるﾉｼ
レスくれたひとありがとう
ここで聞いても仕方ないですよね･･･
今から禿しくお取り寄せして調べまくるﾉｼ
レスくれたひとありがとう
>>723
外階段は家の中の階段より緩やかだから、怪我した時も
しんどいってほどではなかった。
買い出しなどで車から重いもの出して階段上って鍵開けて
玄関ホールに置く、を繰り返した時ことを
想像してみて
どんな風にするか考えたほうがいいと思う。
外階段は家の中の階段より緩やかだから、怪我した時も
しんどいってほどではなかった。
買い出しなどで車から重いもの出して階段上って鍵開けて
玄関ホールに置く、を繰り返した時ことを
想像してみて
どんな風にするか考えたほうがいいと思う。
734 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 14:36:32.40 ID:PPg+rxzb0
>>729
当方みたいな猫アレルギーの人もいるよ。
>>730
飼い猫じゃなくて、野良猫が庭に咥えてきたネズミを置いて行く～。
旧宅時代、キッチンのリフォームをしたところ、古いキッチンのときの
水道かガスの管引き込みの穴が開いたままになっていて
小ネズミに入られたことあり。
その家を建て替えて、高気密になったので、家にはネズミ、ゴキ
蚊など入ってきたことはないです。
当方みたいな猫アレルギーの人もいるよ。
>>730
飼い猫じゃなくて、野良猫が庭に咥えてきたネズミを置いて行く～。
旧宅時代、キッチンのリフォームをしたところ、古いキッチンのときの
水道かガスの管引き込みの穴が開いたままになっていて
小ネズミに入られたことあり。
その家を建て替えて、高気密になったので、家にはネズミ、ゴキ
蚊など入ってきたことはないです。
>>703
ありがとうございます。何かあったら質問に来るかもしれませんが、宜しくお願いします。
ありがとうございます。何かあったら質問に来るかもしれませんが、宜しくお願いします。
本棚といえば、今朝のスッキリ！で紹介された家を見た奥様いないかな
リビング・階段・2Fの子供部屋の壁一面をオープンな収納にしていて
リビングの収納には本はもちろん子供のおもちゃなんかで雑然としていて
お客さんが来たときとか地震があったらどうすんだろ？と思った
子供部屋と2Fの廊下の壁がホワイトボードになっていて落書きし放題だったり
家というより保育園のようだったな～
リビング・階段・2Fの子供部屋の壁一面をオープンな収納にしていて
リビングの収納には本はもちろん子供のおもちゃなんかで雑然としていて
お客さんが来たときとか地震があったらどうすんだろ？と思った
子供部屋と2Fの廊下の壁がホワイトボードになっていて落書きし放題だったり
家というより保育園のようだったな～
>>738
スッキリは観てないけど、「たてもの探訪」などでも
図書館みたいな壁一面本の家など出てくる。
あと、キッチンの棚の上の方にルクルーゼなど重い鍋を
並べているのも、地震のときに危険だと思うのだけど。
スッキリは観てないけど、「たてもの探訪」などでも
図書館みたいな壁一面本の家など出てくる。
あと、キッチンの棚の上の方にルクルーゼなど重い鍋を
並べているのも、地震のときに危険だと思うのだけど。
>>738
わたしも見たよー。
地震のとき怖いのはもちろん、
それ以上に雑然としてるし落書きし放題だし
なんだか落ち着かない家だなあと思った。
ホワイトボードだから消えるけど、壁に落書きなんてありえないわ。
わたしも見たよー。
地震のとき怖いのはもちろん、
それ以上に雑然としてるし落書きし放題だし
なんだか落ち着かない家だなあと思った。
ホワイトボードだから消えるけど、壁に落書きなんてありえないわ。
>>738
実況より。ボッコボコｗｗ
931 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:05:58.68 ID:TsPUZXwG
15年後になんでこんな家建てたんだろって後悔するんだろうなw
子供はなんでこんな名前なんだろって後悔するだろうし
932 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:05:58.77 ID:QJiiZjhY
ホコリたまりそう･･･
933 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:05:59.03 ID:msnDbYV0
ごちゃごちゃしてて
客には見せちゃいけないなこれは
5 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:08:38.63 ID:12nyD+Ki
家の中に昇り棒とかブランコとか作る意味が分からない
6 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:08:45.81 ID:sdjRBd5e
だがホワイトボード以外のところに書きたがるのが子供
7 名無しさんにズームイン！ 2011/03/03(木) 09:08:49.43 ID:Feyp29fc
反抗期になったらちんぽ書かれるわけだな
8 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:08:52.13 ID:7h0CXqY4
中学生になったら、全て無駄になりそう
実況より。ボッコボコｗｗ
931 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:05:58.68 ID:TsPUZXwG
15年後になんでこんな家建てたんだろって後悔するんだろうなw
子供はなんでこんな名前なんだろって後悔するだろうし
932 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:05:58.77 ID:QJiiZjhY
ホコリたまりそう･･･
933 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:05:59.03 ID:msnDbYV0
ごちゃごちゃしてて
客には見せちゃいけないなこれは
5 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:08:38.63 ID:12nyD+Ki
家の中に昇り棒とかブランコとか作る意味が分からない
6 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:08:45.81 ID:sdjRBd5e
だがホワイトボード以外のところに書きたがるのが子供
7 名無しさんにズームイン！ 2011/03/03(木) 09:08:49.43 ID:Feyp29fc
反抗期になったらちんぽ書かれるわけだな
8 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:08:52.13 ID:7h0CXqY4
中学生になったら、全て無駄になりそう
72 名無しさんにズームイン！ 2011/03/03(木) 09:11:44.54 ID:2fdQup6x
なんか、きったね～家だな
よくテレビに出ようと思ったな・・
85 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:12:10.64 ID:msnDbYV0
室内で走り回るのが普通って疑わないんだろうな
91 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:12:31.90 ID:7h0CXqY4
家で走るから、店でも電車でも走り回るんですね
129 名無しさんにズームイン！ 2011/03/03(木) 09:13:26.36 ID:z75SnrQR
子供が整理整頓できなくなるんですね
おまけに落書きしても平気
133 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:13:29.32 ID:vcCgW2Et
片付けさせないってどんなDQNよと思ったけど
子供の名前みて納得
なんか、きったね～家だな
よくテレビに出ようと思ったな・・
85 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:12:10.64 ID:msnDbYV0
室内で走り回るのが普通って疑わないんだろうな
91 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:12:31.90 ID:7h0CXqY4
家で走るから、店でも電車でも走り回るんですね
129 名無しさんにズームイン！ 2011/03/03(木) 09:13:26.36 ID:z75SnrQR
子供が整理整頓できなくなるんですね
おまけに落書きしても平気
133 名無しさんにズームイン！ sage 2011/03/03(木) 09:13:29.32 ID:vcCgW2Et
片付けさせないってどんなDQNよと思ったけど
子供の名前みて納得
わたしもみたよー。
こんな家にはしたくないと思った。
ちょっと子供優先させすぎでしょ・・。
落ち着きのない子供になりそうな予感。
こんな家にはしたくないと思った。
ちょっと子供優先させすぎでしょ・・。
落ち着きのない子供になりそうな予感。
子供から見ればﾊﾟﾗﾀﾞｲｽな家なんだろうけどｗ
やりたい放題したい放題だもんね。
おうちの中で暴れてはいけません
壁に落書きしてはいけません
物はキチンとしまわないと散らかるばかりですよ
みたいなしつけはどうやってするつもりなんだろ。
よそのお宅に遊びに行った時がｺﾜｲ。
それに家の中のブランコとか上り棒とか、使うのあと数年くらい？
やりたい放題したい放題だもんね。
おうちの中で暴れてはいけません
壁に落書きしてはいけません
物はキチンとしまわないと散らかるばかりですよ
みたいなしつけはどうやってするつもりなんだろ。
よそのお宅に遊びに行った時がｺﾜｲ。
それに家の中のブランコとか上り棒とか、使うのあと数年くらい？
どんな名前だったの？子供の名前
>>744だけでは何なので
うちは老後とかの事まで考えて家を建てたのだけど
（2回も建てられる余裕なし、と思い）
今現在のことだけ考えて建てる人もいるんだね。
子供が成長したら立て替えが出来る人なら、それもアリなのか。
>>745
女の子は キラリ とな。 字は知らない。
男の子もいたけど名前は何だったか・・・。
うちは老後とかの事まで考えて家を建てたのだけど
（2回も建てられる余裕なし、と思い）
今現在のことだけ考えて建てる人もいるんだね。
子供が成長したら立て替えが出来る人なら、それもアリなのか。
>>745
女の子は キラリ とな。 字は知らない。
男の子もいたけど名前は何だったか・・・。
>>745
早速あげられてたｗｗｗ
この時代迂闊にテレビなんかにでるもんじゃないね。
子供の名前＠あー勘違い・子供がカワイソpart180
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297992277/
686 名無しの心子知らず 2011/03/03(木) 09:25:35.45 ID:HSrXZFqC
朝のテレビにて
輝星（ひかる）♂
星（あかり）♀
希星（きらり）♀
以下スレチだが、子供が楽しめる家と自宅を紹介していたが、階段のすぐ横に本をびっしり収納したら地震の時ににげられないよ…子供が大きくなったら孫が遊べるという出演者のコメントも痛いと思った。
687 名無しの心子知らず sage 2011/03/03(木) 09:36:07.40 ID:MbtcBIXT
>>686
書きにきたら、すでに投下済みだったｗ
688 名無しの心子知らず sage 2011/03/03(木) 09:38:44.13 ID:M6xjSEsP
>>686
見てたｗ
実況で名前ウケてたね
おもちゃ片付けなくてもいい子供部屋とか
ものすげーDQNくさい親だったわ
早速あげられてたｗｗｗ
この時代迂闊にテレビなんかにでるもんじゃないね。
子供の名前＠あー勘違い・子供がカワイソpart180
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297992277/
686 名無しの心子知らず 2011/03/03(木) 09:25:35.45 ID:HSrXZFqC
朝のテレビにて
輝星（ひかる）♂
星（あかり）♀
希星（きらり）♀
以下スレチだが、子供が楽しめる家と自宅を紹介していたが、階段のすぐ横に本をびっしり収納したら地震の時ににげられないよ…子供が大きくなったら孫が遊べるという出演者のコメントも痛いと思った。
687 名無しの心子知らず sage 2011/03/03(木) 09:36:07.40 ID:MbtcBIXT
>>686
書きにきたら、すでに投下済みだったｗ
688 名無しの心子知らず sage 2011/03/03(木) 09:38:44.13 ID:M6xjSEsP
>>686
見てたｗ
実況で名前ウケてたね
おもちゃ片付けなくてもいい子供部屋とか
ものすげーDQNくさい親だったわ
うわーいかにもな名前だw
本人達は幸せそうだし（見てないけど）良いんじゃないかな
でもこりゃいかんだろって家を見ると、こうしちゃいけないんだなって参考になるよね
でもこりゃいかんだろって家を見ると、こうしちゃいけないんだなって参考になるよね
実況が自分の感想そのまんまだｗ
あと、子供部屋のクローゼットの壁に腹這いにならないと通れないぐらいの
「隠し扉」が付いていて、そこから寝室に抜けられるようになっていたり
（父親が言うには「“ちゃどう”の茶室に入るようなワクワクする感じ」にしたくて
小さい扉にしたとのこと）
一番下の子が4歳だったから、のぼり棒とか隠し扉とかで喜んでるのって
長くてもせいぜいあと5年ぐらいじゃないかなあ
あと、子供部屋のクローゼットの壁に腹這いにならないと通れないぐらいの
「隠し扉」が付いていて、そこから寝室に抜けられるようになっていたり
（父親が言うには「“ちゃどう”の茶室に入るようなワクワクする感じ」にしたくて
小さい扉にしたとのこと）
一番下の子が4歳だったから、のぼり棒とか隠し扉とかで喜んでるのって
長くてもせいぜいあと5年ぐらいじゃないかなあ
自分も作ってる時には、ちょっと部屋の中にハンモックとかつり下げバスケット椅子を
付けたりしてみたいなー、と思ったもんだ。
で、下地を入れてもらったんだけど、結局面倒でしてなかったりするw
もうこのまま付けないでいくと思う。
付けたりしてみたいなー、と思ったもんだ。
で、下地を入れてもらったんだけど、結局面倒でしてなかったりするw
もうこのまま付けないでいくと思う。
>>704
友人の家ですが、ダイニングとリビングの間の引き戸が下半分は木で上半分が
ガラスになっていて、閉めても圧迫感が無くていいなと思いました。リビング
階段なので扉をあけると階段脇の壁の中におさまります。
友人宅は朝の出勤前はダイニングだけを仕切って暖房したかったそうです。
友人の家ですが、ダイニングとリビングの間の引き戸が下半分は木で上半分が
ガラスになっていて、閉めても圧迫感が無くていいなと思いました。リビング
階段なので扉をあけると階段脇の壁の中におさまります。
友人宅は朝の出勤前はダイニングだけを仕切って暖房したかったそうです。
>>750
ああ、その隠し扉ｗ
子供部屋のｸﾛｾﾞｯﾄから夫婦の寝室に通じてるやつね。
もう少し子供が大きくなって、夜、夫婦が仲良くしてるとき
こっそり覗かれてたら・・・ とか、いらぬ心配をしながら見てたｗ
ああ、その隠し扉ｗ
子供部屋のｸﾛｾﾞｯﾄから夫婦の寝室に通じてるやつね。
もう少し子供が大きくなって、夜、夫婦が仲良くしてるとき
こっそり覗かれてたら・・・ とか、いらぬ心配をしながら見てたｗ
>>749
同意。
ブランコは２階に作られていたんだが、その空間は実は吹き抜け。
だけど、２階床の延長でかなりの面積に床のようなすのこが張られてて、すのこの隙間からは階下も見える。
たぶん床面積を減らすのが目的。
建築士は「僕としてはこのすのこはいらなかったｗそしたらブランコももっとダイナミックにできたのに」
と言って、笑いをとってた。
たぶん建築士も他家では出来ない冒険がいろいろできたであろうし、施主夫婦とも相思相愛だったろう。
浅はかで考えなしの子供旦那と、無神経でガサツな奥さんとも夫婦足並みそろえた家づくりだったに相違ない。
小２の男の子が自室を欲しがる年頃になる頃には後悔してるだろうが、少なくとも今現在は幸せだと思う。
同意。
ブランコは２階に作られていたんだが、その空間は実は吹き抜け。
だけど、２階床の延長でかなりの面積に床のようなすのこが張られてて、すのこの隙間からは階下も見える。
たぶん床面積を減らすのが目的。
建築士は「僕としてはこのすのこはいらなかったｗそしたらブランコももっとダイナミックにできたのに」
と言って、笑いをとってた。
たぶん建築士も他家では出来ない冒険がいろいろできたであろうし、施主夫婦とも相思相愛だったろう。
浅はかで考えなしの子供旦那と、無神経でガサツな奥さんとも夫婦足並みそろえた家づくりだったに相違ない。
小２の男の子が自室を欲しがる年頃になる頃には後悔してるだろうが、少なくとも今現在は幸せだと思う。
その番組見ていないけれど、もういいじゃん。
>>754は同意って言っているけど、>>749の言っているのってそういうことじゃないでしょ。
家なんてその人が良いと思っていれば、それで良いんだよ。
このスレにだって、自分ならこうはしないけどっていう意見いっぱいあるでしょ？
質問があって、自分のスタンスに合ってるかな？と思えばアドバイスするし、
アドバイスされても自分の考えに合っていなければ、「ご意見ありがとう」でおしまい。
さんざん人の意見コキオロシ、否定というアドバイスとは名を借りただけの
自分の家・考えの方が素敵・正しい的な非常に主観的・独善的な意見が
このスレにも出てくるけど、ちょっとそれって…と思わない？
自分は何でもしまっちゃいたい人なんで、件の人のような家は作らないけれど、
コキオロシは、実況スレだけで十分。
>>754は同意って言っているけど、>>749の言っているのってそういうことじゃないでしょ。
家なんてその人が良いと思っていれば、それで良いんだよ。
このスレにだって、自分ならこうはしないけどっていう意見いっぱいあるでしょ？
質問があって、自分のスタンスに合ってるかな？と思えばアドバイスするし、
アドバイスされても自分の考えに合っていなければ、「ご意見ありがとう」でおしまい。
さんざん人の意見コキオロシ、否定というアドバイスとは名を借りただけの
自分の家・考えの方が素敵・正しい的な非常に主観的・独善的な意見が
このスレにも出てくるけど、ちょっとそれって…と思わない？
自分は何でもしまっちゃいたい人なんで、件の人のような家は作らないけれど、
コキオロシは、実況スレだけで十分。
毎晩おもちゃを片付けなくていいように…っていう父親の発言にモヤモヤした。
私もダラだが、子供にはせめて
そうなってほしくないと思って
あれこれ言うのが親なのに。
1万ピースのジグソーパズルの
製作途中なら出しっぱでもいいけど。
ディスプレイのようにしている本棚も、
ただ生活用品を置いておくだけの
ただ危険ものに見えた…
私もダラだが、子供にはせめて
そうなってほしくないと思って
あれこれ言うのが親なのに。
1万ピースのジグソーパズルの
製作途中なら出しっぱでもいいけど。
ディスプレイのようにしている本棚も、
ただ生活用品を置いておくだけの
ただ危険ものに見えた…
>>708
自分は３畳の書庫を作り、そこに全て収納の予定にしてた。
棚を造作してもらおうとしたら、片面だけでえらい金額になるので
ネットで天井までの突っ張り棚やら、引き出し型の文庫棚を買って入れた。
窓があるんで、そこには棚が入らず、その分小さい机を置いた。
ちょっとした作業ならそこでできるかな？
もともと書庫に置いているものも
娘＆自分の趣味の絵本、旦那の趣味＆仕事の本、自分の趣味＆仕事の本&仕事グッズ
な感じなんで、あんまり人様に見せるものでもないし。
普段長い間過ごす場所でもないし、地震があっても押しつぶされて死ぬことはないかな？と。
しかし、仕事グッズがあまりにも多すぎて、書庫に入り切れていないよ…
何時になったら物置部屋と化している予備室が開くのか…
絶対に使わないであろうものは処分したいんだけど、仕事をしているとその分別作業の時間が取れないよ～！
自分は３畳の書庫を作り、そこに全て収納の予定にしてた。
棚を造作してもらおうとしたら、片面だけでえらい金額になるので
ネットで天井までの突っ張り棚やら、引き出し型の文庫棚を買って入れた。
窓があるんで、そこには棚が入らず、その分小さい机を置いた。
ちょっとした作業ならそこでできるかな？
もともと書庫に置いているものも
娘＆自分の趣味の絵本、旦那の趣味＆仕事の本、自分の趣味＆仕事の本&仕事グッズ
な感じなんで、あんまり人様に見せるものでもないし。
普段長い間過ごす場所でもないし、地震があっても押しつぶされて死ぬことはないかな？と。
しかし、仕事グッズがあまりにも多すぎて、書庫に入り切れていないよ…
何時になったら物置部屋と化している予備室が開くのか…
絶対に使わないであろうものは処分したいんだけど、仕事をしているとその分別作業の時間が取れないよ～！
本棚について質問した者です。
たくさんのレスありがとう。
みなさん、色々な方法取られてるんだと感心してしまった。
便利さだけじゃなくて地震などの安全面とか使いやすさとか。
四方の壁が全面天井まで本棚の書庫室で、梯子にのって本を選んで天窓の下のソファでゆったり猫と読書
…のような子供の時に夢見たのは叶いそうにないけれどw
書庫室やライブラリースペースある方は本当に裏山！
スペース的には畳下収納か、キッチンやリビングや寝室に用途にわけて壁厚収納が現実的かなと思ったよ。
ウッドワンも覗いてみたら面白かった！
納戸を広くとったので、タンスの引き出しを引く分で塞がる壁に本棚もありかも。
階段で本棚？みたいなのは圧巻で笑ってしまったwww
あんな家に猫と住めたら素敵w
自分には本無しの生活はあり得ないので、うまく収納しつつ部屋を活かせるようにがんばる。
レスが遅くなってすみませんでした。
しまってある本を数えようと引っ張り出そうとして軽くゴキっときてさっきまで寝てましたorz
たくさんのレスありがとう。
みなさん、色々な方法取られてるんだと感心してしまった。
便利さだけじゃなくて地震などの安全面とか使いやすさとか。
四方の壁が全面天井まで本棚の書庫室で、梯子にのって本を選んで天窓の下のソファでゆったり猫と読書
…のような子供の時に夢見たのは叶いそうにないけれどw
書庫室やライブラリースペースある方は本当に裏山！
スペース的には畳下収納か、キッチンやリビングや寝室に用途にわけて壁厚収納が現実的かなと思ったよ。
ウッドワンも覗いてみたら面白かった！
納戸を広くとったので、タンスの引き出しを引く分で塞がる壁に本棚もありかも。
階段で本棚？みたいなのは圧巻で笑ってしまったwww
あんな家に猫と住めたら素敵w
自分には本無しの生活はあり得ないので、うまく収納しつつ部屋を活かせるようにがんばる。
レスが遅くなってすみませんでした。
しまってある本を数えようと引っ張り出そうとして軽くゴキっときてさっきまで寝てましたorz
エス・バイ・エルのリビング収納（ttp://www.sxl.co.jp/products/shunou/living/space/ideal.html#contents）
みたいなのがほしいなあと思って希望を出してみたけれど、
旦那と建築士両方から、「ただでさえ狭いのにウォークインの収納は無駄遣い。
リビングに天井高の壁面収納つければいいじゃん」と却下された。
たしかに、それで片付くかもしれない。
でも何かが違うんだ…
みたいなのがほしいなあと思って希望を出してみたけれど、
旦那と建築士両方から、「ただでさえ狭いのにウォークインの収納は無駄遣い。
リビングに天井高の壁面収納つければいいじゃん」と却下された。
たしかに、それで片付くかもしれない。
でも何かが違うんだ…
うちは夫の部屋の壁一面にこれを入れる予定。本じゃないけど。
http://item.rakuten.co.jp/kagufactory/avwg-001
http://item.rakuten.co.jp/kagufactory/avwg-001
>>759
収納を別空間にすると、リビングはすっきりするよね。
パナソニックのキュビオスみたいなのもいいけれど、大きな空間として何でも入れ込める場所ってのも便利なんだよね。
でも、ウォークインって確かに人が入る空間が必要になるから無駄が出てくるし、
もともと広い家でないと、もったいないってのももっともな話。
収納を分散させて、扉を開けたらびギチギチ収納部分ってのをいくつか作るとか、リビング収納も併用してってのはどうだろう？
同じ収納量でも、人が入る余裕分の無駄は無くなるよ。
収納を別空間にすると、リビングはすっきりするよね。
パナソニックのキュビオスみたいなのもいいけれど、大きな空間として何でも入れ込める場所ってのも便利なんだよね。
でも、ウォークインって確かに人が入る空間が必要になるから無駄が出てくるし、
もともと広い家でないと、もったいないってのももっともな話。
収納を分散させて、扉を開けたらびギチギチ収納部分ってのをいくつか作るとか、リビング収納も併用してってのはどうだろう？
同じ収納量でも、人が入る余裕分の無駄は無くなるよ。
>>759
>ただでさえ狭いのにウォークインの収納は無駄遣い。
うちもはそう思ってWICは1箇所しか作らなかった。
だけど住みはじめるとWICって結構便利なんだよね。
壁面のクローゼットって折れ戸のが多いけど、
あれってとても使いにくくて失敗したと思ってる。
コートの袖とか戸に挟まってビローンって出てるし。
WICは中が乱雑に押し込んでいても目立たないからとてもいい。
取りあえずWICへに押し込んでおけるので、片付けが楽。
うちは1Fに1箇所WICを作って、そこに着替えも置いているので便利。
2階には作らなかったんだけど、寝室つながりでWICを作ればよかったと思ってる。
>ただでさえ狭いのにウォークインの収納は無駄遣い。
うちもはそう思ってWICは1箇所しか作らなかった。
だけど住みはじめるとWICって結構便利なんだよね。
壁面のクローゼットって折れ戸のが多いけど、
あれってとても使いにくくて失敗したと思ってる。
コートの袖とか戸に挟まってビローンって出てるし。
WICは中が乱雑に押し込んでいても目立たないからとてもいい。
取りあえずWICへに押し込んでおけるので、片付けが楽。
うちは1Fに1箇所WICを作って、そこに着替えも置いているので便利。
2階には作らなかったんだけど、寝室つながりでWICを作ればよかったと思ってる。
>>762
あ、うちは寝室つながりでWICは付けた。確かに便利。
寝室は客に見せるところではないので、ドアもなしで、そのままずかずか入っていけるのがイイ。
ただ、寝室は２Fで、空間にゆとりもあったので良いんだけれど、
狭い空間にウォークインは勿体ないかもって。
うちは１Fにはシューズクローゼットと、半畳の収納、大容量の造作TVボード、カップボード、浴室収納
なんかがあって、使う場所に近いところに物を分散させて収納してる。
>>759さんは家事室みたいなのが欲しいのかも？
雑務系全て一括管理できると楽だよね。
収納だけと考えない方が良いのかもね。
旦那さんへの提案、違う方向で行ってみては？
あ、うちは寝室つながりでWICは付けた。確かに便利。
寝室は客に見せるところではないので、ドアもなしで、そのままずかずか入っていけるのがイイ。
ただ、寝室は２Fで、空間にゆとりもあったので良いんだけれど、
狭い空間にウォークインは勿体ないかもって。
うちは１Fにはシューズクローゼットと、半畳の収納、大容量の造作TVボード、カップボード、浴室収納
なんかがあって、使う場所に近いところに物を分散させて収納してる。
>>759さんは家事室みたいなのが欲しいのかも？
雑務系全て一括管理できると楽だよね。
収納だけと考えない方が良いのかもね。
旦那さんへの提案、違う方向で行ってみては？
>762
折れ戸、あわてて閉めて挟まった袖ボタンが割れたことがある。
WICつけてよかったのは衣類全体が集まるおかげで管理しやすい。
おかげでいらないものやタンスの肥やしがわかりやすくて処分しやすい。
リネン、カバー類のストックもしまってるから重ねて買わなくなった。
折れ戸、あわてて閉めて挟まった袖ボタンが割れたことがある。
WICつけてよかったのは衣類全体が集まるおかげで管理しやすい。
おかげでいらないものやタンスの肥やしがわかりやすくて処分しやすい。
リネン、カバー類のストックもしまってるから重ねて買わなくなった。
まあスキャナで自炊すれば全て解決なんだけどね。
>>759
6畳作りました。回遊できるようにして。
家族の服やランドセルもここに。
削ればもっと大きいリビングにできただろうけれど満足。
帰ってきたらまずここで脱いで、隣の洗面所に脱いだものをいれる。
旦那のポケットから出るものもここにおいてもらう。
壁面収納にすると壁がへっちゃいますよね。
絵を飾るにしても観葉植物を置くにしても、何もない壁があるほうが映えると思う。
6畳作りました。回遊できるようにして。
家族の服やランドセルもここに。
削ればもっと大きいリビングにできただろうけれど満足。
帰ってきたらまずここで脱いで、隣の洗面所に脱いだものをいれる。
旦那のポケットから出るものもここにおいてもらう。
壁面収納にすると壁がへっちゃいますよね。
絵を飾るにしても観葉植物を置くにしても、何もない壁があるほうが映えると思う。
壁紙をどうしようか悩んでる。
部屋の一面だけ色を変えるのが流行ってます。とコーディネーターの方に言われて
それも良いかも！と思ってリビングの壁紙を一面だけ色変えるプランにしたんだけど
これって最初だけ良くて後で後悔しないか不安になってきた…
まだ変更出来るので、壁紙一面変えた方がいたら感想聞きたいです。
部屋の一面だけ色を変えるのが流行ってます。とコーディネーターの方に言われて
それも良いかも！と思ってリビングの壁紙を一面だけ色変えるプランにしたんだけど
これって最初だけ良くて後で後悔しないか不安になってきた…
まだ変更出来るので、壁紙一面変えた方がいたら感想聞きたいです。
>>719さんの話で思い出した。
私が小学生の頃に住んでた借家、
LDKにドーンと吹き抜けがあり、
2階の廊下が広々していて
二人掛けソファと扉付き造作本棚があった。
廊下をはさんで私と妹それぞれの個室があったけど、
自室よりその空間でよく過ごしたな。
階下で母が料理などしてる気配を感じつつ、
妹とソファに並んでマンガや本を読むのが好きだった。
お母さんが上にいる>>719さんと逆の状況だけど、
ああいう家族の気配を感じられる空間ってとてもいい。
今思えば、工夫のあるいい家だったな。
なんで自分の家造りの時に全く思い出さなかったんだろう…
自分語りすみませんでした。
私が小学生の頃に住んでた借家、
LDKにドーンと吹き抜けがあり、
2階の廊下が広々していて
二人掛けソファと扉付き造作本棚があった。
廊下をはさんで私と妹それぞれの個室があったけど、
自室よりその空間でよく過ごしたな。
階下で母が料理などしてる気配を感じつつ、
妹とソファに並んでマンガや本を読むのが好きだった。
お母さんが上にいる>>719さんと逆の状況だけど、
ああいう家族の気配を感じられる空間ってとてもいい。
今思えば、工夫のあるいい家だったな。
なんで自分の家造りの時に全く思い出さなかったんだろう…
自分語りすみませんでした。
769 ：可愛い奥様：2011/03/04(金) 04:36:18.85 ID:RlJMV+J50
便乗質問です。
私もクローゼットの折り戸嫌い。でも引き違い戸も不便・・・ということで
寝室の、家族以外誰も見ない部屋の収納は
ロールスクリーンにしてしまおうと思ってるんですけど、
埃とか虫とかつきやすいですかね？
収納ボックスに入れるから同じような気はするのですが。
も一つ、寝室で誰か寝てるときも物を出し入れしやすい（音がしない）
のもいいなと思ってます。
夫婦で起きて活動を始める時間が違うので。。
私もクローゼットの折り戸嫌い。でも引き違い戸も不便・・・ということで
寝室の、家族以外誰も見ない部屋の収納は
ロールスクリーンにしてしまおうと思ってるんですけど、
埃とか虫とかつきやすいですかね？
収納ボックスに入れるから同じような気はするのですが。
も一つ、寝室で誰か寝てるときも物を出し入れしやすい（音がしない）
のもいいなと思ってます。
夫婦で起きて活動を始める時間が違うので。。
見た目が貧乏くさくなるかも。
階段が本棚、２大踏んではいけないもの（本、まくら）なので
実際踏んでなくても、なんだか抵抗ある。
実際踏んでなくても、なんだか抵抗ある。
>769
寝室外かWICにする方に一票。
扉の開閉よりガサガサする気配の方がうるさいと思う。
ロールスクリーンはあくまでも目隠し。
窓や部屋の向きにもよるけど日焼けも心配。
防虫剤の必要なものはクローズできるものでないといけない。
それに寝室だったら湿気も冷暖房の影響もまともに受けるよ。
寝る前にエアコンかけて部屋温めるのに服まで全部温めることになる。
寝室外かWICにする方に一票。
扉の開閉よりガサガサする気配の方がうるさいと思う。
ロールスクリーンはあくまでも目隠し。
窓や部屋の向きにもよるけど日焼けも心配。
防虫剤の必要なものはクローズできるものでないといけない。
それに寝室だったら湿気も冷暖房の影響もまともに受けるよ。
寝る前にエアコンかけて部屋温めるのに服まで全部温めることになる。
>>766
>壁面収納にすると壁がへっちゃいますよね。
>絵を飾るにしても観葉植物を置くにしても、何もない壁があるほうが映えると思う。
そうですね。パモウナにあこがれた時期もあったけど、やっぱり壁が欲しいと思う今日この頃。
>壁面収納にすると壁がへっちゃいますよね。
>絵を飾るにしても観葉植物を置くにしても、何もない壁があるほうが映えると思う。
そうですね。パモウナにあこがれた時期もあったけど、やっぱり壁が欲しいと思う今日この頃。
>>767
我が家もトイレと寝室の壁紙を一面変えました。
組み合わせを考えるとすごく悩みましたがうまく変化がつけられて気に入ってます。
>>766の話題とかぶりますけど、そこが窓も何もない壁ならきれいに見せられると思います。
不規則に窓や凹凸があったり大きな家具を置くならうるさい印象になるんじゃないかなと思います。
窓をどこにつけるかと同じぐらい、平らな何もない壁を作るのって重要ですよね。
絵やポスターを一枚壁にかけてその下にチェアとかを置くだけですごくさまになるし
夜はウォールウォッシャーで照らすと雰囲気ばっちりです。
我が家もトイレと寝室の壁紙を一面変えました。
組み合わせを考えるとすごく悩みましたがうまく変化がつけられて気に入ってます。
>>766の話題とかぶりますけど、そこが窓も何もない壁ならきれいに見せられると思います。
不規則に窓や凹凸があったり大きな家具を置くならうるさい印象になるんじゃないかなと思います。
窓をどこにつけるかと同じぐらい、平らな何もない壁を作るのって重要ですよね。
絵やポスターを一枚壁にかけてその下にチェアとかを置くだけですごくさまになるし
夜はウォールウォッシャーで照らすと雰囲気ばっちりです。
折れ戸にコートの袖が挟まるのがいやなので
コートの袖をポケットに突っ込んでから掛けています。
閉めるときにドアが擦れるけど挟まらなくなりました。
コートの袖をポケットに突っ込んでから掛けています。
閉めるときにドアが擦れるけど挟まらなくなりました。
うち、一面だけエコカラットにした
神田うのとかPHの人が言ってたんだけど、
カーテンは窓だけじゃなく、壁にもつければいいって。
ベッドの後ろとか、ちょっとした壁に。
確かに自分で壁紙を張り替えるよりはイメチェンもしやすいかもしれないけど、
これは好き嫌いが分かれるかもね。
カーテンは窓だけじゃなく、壁にもつければいいって。
ベッドの後ろとか、ちょっとした壁に。
確かに自分で壁紙を張り替えるよりはイメチェンもしやすいかもしれないけど、
これは好き嫌いが分かれるかもね。
カーテンは埃とか花粉たまるしね。
アレルギーの人はあまり布製品を多く置きたくないかも
アレルギーの人はあまり布製品を多く置きたくないかも
カーテンも掃除機かけると良いと聞いてかけてるけど難しい。
土地を買って家を建てた皆様は、購入した土地をみたときすぐ決まりましたか？
親には、気に入る土地は見たら分かる。相性があると言われました。
私はどの土地も欠点ばかりきになってしまって決まる気がしません。
土地を買って家を建てた皆様は、購入した土地をみたときすぐ決まりましたか？
親には、気に入る土地は見たら分かる。相性があると言われました。
私はどの土地も欠点ばかりきになってしまって決まる気がしません。
うん、すぐ決まった
ああここなんだなーって感じで。
親御さんのおっしゃる通りかと思う
ああここなんだなーって感じで。
親御さんのおっしゃる通りかと思う
理想100％パーフェクトの土地ってのも難しいしね。
うちは、そもそも選択肢が少なかったけど
ここならいいな、欠点も飲めるなって思って決めた。
うちは、そもそも選択肢が少なかったけど
ここならいいな、欠点も飲めるなって思って決めた。
決めたけど欠点は気になっている。
まだお金払ってないからかな…。
まだお金払ってないからかな…。
うちもすぐに決まった。
というより捜し求めてた条件にピッタリの土地がやっと出て、
そこに行ったら、すぐにここに住んで暮らしてるイメージが湧いたから。
結果、大成功。
周りの人間関係も良好だし、環境もまあまあだし、満足してる。
というより捜し求めてた条件にピッタリの土地がやっと出て、
そこに行ったら、すぐにここに住んで暮らしてるイメージが湧いたから。
結果、大成功。
周りの人間関係も良好だし、環境もまあまあだし、満足してる。
そういうのって土地の神様に気に入ってもらえるかどうかなんだよね。
>783-787
どうもありがとう。
焦って悶々としてけど
今まで見た土地とは縁がなかったんだと思えました。
明日も土地を見に行く予定なので、土地の神様に気に入ってもらえるといいな
どうもありがとう。
焦って悶々としてけど
今まで見た土地とは縁がなかったんだと思えました。
明日も土地を見に行く予定なので、土地の神様に気に入ってもらえるといいな
既に住まれている奥様方に聞きたいんですが、
固定電話って置きましたか？
携帯だけじゃ何か信用無いし、子供の友達からも家に電話してこないし。
かといって固定電話を置く場所もなかなか決まりません。
壁掛けならスッキリしそうだけど。皆さんどうされましたか？
固定電話って置きましたか？
携帯だけじゃ何か信用無いし、子供の友達からも家に電話してこないし。
かといって固定電話を置く場所もなかなか決まりません。
壁掛けならスッキリしそうだけど。皆さんどうされましたか？
>>789
うちはFAX複合機置いたよ、リビングに。
子機が複数ある奴。
コピー取ったり、ＰＣからちょっと印刷したりとかする事が多いので、便利。
余り画質は良くないけど、とても便利。
FAXとして使うことは最近余り無いんだけど、たまにあって良かったと思うこともある。
無線ＬＡＮで飛ばせるので、プリンタやスキャナとして使うとしても配線心配しなくていいし。
うちはFAX複合機置いたよ、リビングに。
子機が複数ある奴。
コピー取ったり、ＰＣからちょっと印刷したりとかする事が多いので、便利。
余り画質は良くないけど、とても便利。
FAXとして使うことは最近余り無いんだけど、たまにあって良かったと思うこともある。
無線ＬＡＮで飛ばせるので、プリンタやスキャナとして使うとしても配線心配しなくていいし。
うちの子の小学校の連絡網をみたが
みんな固定電話だ
みんな固定電話だ
うちは光だからIP電話。
最近のIP電話は普通回線の番号もらえるし、
フリーダイヤルや緊急電話にもつながるから便利だよね。
最近のIP電話は普通回線の番号もらえるし、
フリーダイヤルや緊急電話にもつながるから便利だよね。
あ でもそういう話じゃなかったですよね。
すみません。
今親機もコードレス子機みたいな見た目の電話あるよね。
そういうの１個だけ置いておくのも手だと思う。
すみません。
今親機もコードレス子機みたいな見た目の電話あるよね。
そういうの１個だけ置いておくのも手だと思う。
うちは今土地購入考慮中。
第一候補はタッチの差でさらわれてしまった。
私よりも夫がショックを受けていて、「いいけど、ちょっと広すぎるかなあ」と
思って除外していた土地を買いたいと言い出した。
その土地は、駅前商店街隣接の商業地域（だけど周り一帯、ほぼ個人住宅か
店舗兼住宅だけ）で、我が家の希望よりは二倍ぐらい広いが、縦長のため分割は難しい。
高齢で早く処分したい売主さんが大幅値下げしてくれて、手が届く値段になった。
元々夫は難色示していて、私が気に入った土地なんだけど、夫が手のひら返しして
かえって尻込みする気持ちになってしまった。
気に入ったっていう最初の気持ちを大事にするべきかなあ。
第一候補はタッチの差でさらわれてしまった。
私よりも夫がショックを受けていて、「いいけど、ちょっと広すぎるかなあ」と
思って除外していた土地を買いたいと言い出した。
その土地は、駅前商店街隣接の商業地域（だけど周り一帯、ほぼ個人住宅か
店舗兼住宅だけ）で、我が家の希望よりは二倍ぐらい広いが、縦長のため分割は難しい。
高齢で早く処分したい売主さんが大幅値下げしてくれて、手が届く値段になった。
元々夫は難色示していて、私が気に入った土地なんだけど、夫が手のひら返しして
かえって尻込みする気持ちになってしまった。
気に入ったっていう最初の気持ちを大事にするべきかなあ。
>>793
うちの場合は、だけど、
◆ 駅徒歩圏内
◆ 本数が多く、乗り換えの少ない路線であること。
◆ 今住んでいる地域の近く
◆ 夫の勤務先が同じ県内のどこへ変わっても良いような立地。
◆ 子供が受験して通うのに、どこの学校へ行くにも便利な場所。
◆ 公園の近く。
◆ 小学校の近く。
◆ 南向き。日当たり良好。
◆ 土地が３０坪以上。
◆ 前面道路が狭すぎない事。
◆ 大きな道路に面していない事。
◆ 学区に公営の住宅が無いこと。
大体こんなもんかな。
順不同。
うちの場合は、だけど、
◆ 駅徒歩圏内
◆ 本数が多く、乗り換えの少ない路線であること。
◆ 今住んでいる地域の近く
◆ 夫の勤務先が同じ県内のどこへ変わっても良いような立地。
◆ 子供が受験して通うのに、どこの学校へ行くにも便利な場所。
◆ 公園の近く。
◆ 小学校の近く。
◆ 南向き。日当たり良好。
◆ 土地が３０坪以上。
◆ 前面道路が狭すぎない事。
◆ 大きな道路に面していない事。
◆ 学区に公営の住宅が無いこと。
大体こんなもんかな。
順不同。
>>795
手が届くなら土地は広い方がいいよ。
友達が車で来ても余裕で置けるし。
私はいつも通る道に空き家があって
「この家は日当たりがよくていいな」
といつも眺めていた土地を買いました。
向こうのいいなりの値段でｗ
銀行からは
「高い」
と言われましたが、どうしても欲しかったので買っちゃいました。
後で、売り主と話したら、
「他の人とも売買の話があったけど、皆値切ってきたので断った」
と言っていたので、値切らなくてよかったなと思いました。
値切らなかったので、古屋は相手の方が壊して更地で渡してくれました。
バブルの頃の話なので今は値下がりしてる(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
手が届くなら土地は広い方がいいよ。
友達が車で来ても余裕で置けるし。
私はいつも通る道に空き家があって
「この家は日当たりがよくていいな」
といつも眺めていた土地を買いました。
向こうのいいなりの値段でｗ
銀行からは
「高い」
と言われましたが、どうしても欲しかったので買っちゃいました。
後で、売り主と話したら、
「他の人とも売買の話があったけど、皆値切ってきたので断った」
と言っていたので、値切らなくてよかったなと思いました。
値切らなかったので、古屋は相手の方が壊して更地で渡してくれました。
バブルの頃の話なので今は値下がりしてる(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
山の斜面で下のほうの家だと上のほうの家から家の様子が丸見えかな？
別に見られるのは構わないんだけど防犯上留守とかすぐわかるのはまずいかしら？
別に見られるのは構わないんだけど防犯上留守とかすぐわかるのはまずいかしら？
玄関ホールにニッチを勧められたのですが、何を飾ったらいいのか、わかりません。
みなさん、どんなものを飾っていますか？
みなさん、どんなものを飾っていますか？
>796
すごいなw
うちもそれに近い条件クリアしてるけど、小学校が遠い（大人の足で15分）のと、
旦那の転勤は全然考慮してない（あるとしたら、県外必須）。
小学校が遠いのが悩ましいけど、低学年のうちは先生付き添いの集団下校だし、
何より200年近く前から続くという地域の秋祭りがあるのが気に入って即決。
こういうのﾏﾝﾄﾞｸｻと思う人も多いだろうけど、子供が育つ環境としてはいいと思うんだ。
話題になるようなﾄﾞｷｭ祭りとは違うし。
すごいなw
うちもそれに近い条件クリアしてるけど、小学校が遠い（大人の足で15分）のと、
旦那の転勤は全然考慮してない（あるとしたら、県外必須）。
小学校が遠いのが悩ましいけど、低学年のうちは先生付き添いの集団下校だし、
何より200年近く前から続くという地域の秋祭りがあるのが気に入って即決。
こういうのﾏﾝﾄﾞｸｻと思う人も多いだろうけど、子供が育つ環境としてはいいと思うんだ。
話題になるようなﾄﾞｷｭ祭りとは違うし。
>>803
８０１さんじゃないけど、すごく綺麗！エミリオ・ロバ。
てか、しらずにカタログギフトでエミリオ・ロバのお皿もらってたわ。
エミリオ・ロバの造花はどこで買えるの？デパート？
今ネット探してるけど、なんかお皿ばっかり出てくる。
８０１さんじゃないけど、すごく綺麗！エミリオ・ロバ。
てか、しらずにカタログギフトでエミリオ・ロバのお皿もらってたわ。
エミリオ・ロバの造花はどこで買えるの？デパート？
今ネット探してるけど、なんかお皿ばっかり出てくる。
玄関ノッチ、家は邪気を払い、幸運を招き入れるというお面を置いてます。
怖くはないけどかわい～ともいえない、ちょっとあまり見ないお面w
怖くはないけどかわい～ともいえない、ちょっとあまり見ないお面w
>804
こんなんありましたぜ。
ttp://www.shopping-search.jp/g/link/cat_1205000000/key_%A5%A8%A5%DF%A5%EA%A5%AA%A1%A6%A5%ED%A5%D0
お高いのかとおもったけど、お手頃なのもあるのね。
むしろノッチならあんまりゴージャスなのより、シンプルなのがよそさう。
こんなんありましたぜ。
ttp://www.shopping-search.jp/g/link/cat_1205000000/key_%A5%A8%A5%DF%A5%EA%A5%AA%A1%A6%A5%ED%A5%D0
お高いのかとおもったけど、お手頃なのもあるのね。
むしろノッチならあんまりゴージャスなのより、シンプルなのがよそさう。
ノッチはオバマの真似してる人
エミリオロバいいね～
うちも玄関ノッチ？に買おう！
明後日引き渡し前の立会いなんですが、何か気をつけるべきことありますか？
うちも玄関ノッチ？に買おう！
明後日引き渡し前の立会いなんですが、何か気をつけるべきことありますか？
809 ：可愛い奥様：2011/03/04(金) 19:00:14.80 ID:gj0ik8vd0
で、ノッチってなに？
お笑い芸人
いまどきの新築なら光回線・ＩＰ電話がデフォだよね？
エミリオ・ロバ紹介してくださった方、ありがとうございます！
これ、いいですね～。いくつか買って季節にあわせて出したり引っ込めたりしても
いいですね。干支の置物というとお酒の入った陶器のアレを
思い浮かべてしまったのですが（ こういうの
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/belluna-gurume/h1016-2000513-7569911.html）
おされなのもあるかも、ですね！あまりセンスないので憂鬱でしたが
なんだかわくわくしてきました♪ありがとうございます。
これ、いいですね～。いくつか買って季節にあわせて出したり引っ込めたりしても
いいですね。干支の置物というとお酒の入った陶器のアレを
思い浮かべてしまったのですが（ こういうの
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/belluna-gurume/h1016-2000513-7569911.html）
おされなのもあるかも、ですね！あまりセンスないので憂鬱でしたが
なんだかわくわくしてきました♪ありがとうございます。
エミリオ・ロバみんな気に入ってくれて良かったw
楽天でも買えるけど、高島屋によく入ってるので実物見て買うのをお勧めします～
意外と大きいのとかあるし。
楽天でも買えるけど、高島屋によく入ってるので実物見て買うのをお勧めします～
意外と大きいのとかあるし。
みなさん、新築祝いを持って遊びに来てくれた友達にはどんなお返ししてますか？
ラッピングしたお菓子を持ち帰ってもらうくらいしか思いつかないけど、それで良いのかな？
もしや手料理とか振舞うんだろうか
ホームパーティみたいな感じ？
ラッピングしたお菓子を持ち帰ってもらうくらいしか思いつかないけど、それで良いのかな？
もしや手料理とか振舞うんだろうか
ホームパーティみたいな感じ？
ノッチとニッチの違いには気付いてくれたのだろうか…
途中からずっとノッチの流れでワロタw
玄関にノッチが花持ってるところや、お面をしてるところを連想しちゃってwww
玄関にノッチが花持ってるところや、お面をしてるところを連想しちゃってwww
皆さんノッチで覚えてしまったらw
あーびっくりした
スレ読んでたら、ニッチじゃなくてノッチという
私の知らない何かがあるのかと思ってどきどきしたよｗ
ニッチは壁をくりぬいたような飾り棚でおｋ？
なんだかよく分からなくなった…
スレ読んでたら、ニッチじゃなくてノッチという
私の知らない何かがあるのかと思ってどきどきしたよｗ
ニッチは壁をくりぬいたような飾り棚でおｋ？
なんだかよく分からなくなった…
>767です
レスくれた方々ありがとうリビングの壁紙一面変えるのってやっぱ勇気要りますよね…
トイレ、洗面所、納戸は壁紙は部屋で使えなさそうな柄入りを選んで、リビングは無難にまとめたいと思います。
カーテンで雰囲気って変わりますもんね。
寝室の壁紙を一面だけ変えてみようかなぁ。
レスくれた方々ありがとうリビングの壁紙一面変えるのってやっぱ勇気要りますよね…
トイレ、洗面所、納戸は壁紙は部屋で使えなさそうな柄入りを選んで、リビングは無難にまとめたいと思います。
カーテンで雰囲気って変わりますもんね。
寝室の壁紙を一面だけ変えてみようかなぁ。
施工会社から「現地見学会の会場にしたい」と言われたお宅、どうされましたか？
断る理由もないけど、全く知らない人に間取りとか土地の広さとか知られるのもちょっと
尻込みしてしまいます。
断る理由もないけど、全く知らない人に間取りとか土地の広さとか知られるのもちょっと
尻込みしてしまいます。
>>820
見学会に参加した立場から言うと、私なら断ります
スリッパや手袋はＨＭから支給され、それを付けて見学しましたが
スリッパを履いたまま畳の上を歩いたり、あちこち触ったりする人が何人かいたので
そういうのが耐えられるなら良いのではないでしょうか
見学会に参加した立場から言うと、私なら断ります
スリッパや手袋はＨＭから支給され、それを付けて見学しましたが
スリッパを履いたまま畳の上を歩いたり、あちこち触ったりする人が何人かいたので
そういうのが耐えられるなら良いのではないでしょうか
不安なら赤の他人入れる時はよくよく吟味したほうがいいよ。
我が家は新築だって言って契約したのに、引越し屋の
いかにもアルバイトな人に床の上や棚の上でダンボール箱引きずられた。
主任やベテランが丁寧でも、そういうのが混じっちゃってるのが悲しい。
我が家は新築だって言って契約したのに、引越し屋の
いかにもアルバイトな人に床の上や棚の上でダンボール箱引きずられた。
主任やベテランが丁寧でも、そういうのが混じっちゃってるのが悲しい。
ありがとうございます、もう少し条件とかよく確認してみます。
奥様達、断熱はどの程度気にしたでしょうか。
どこの展示場へ行っても「うちは高気密高断熱」と言われますけど、
実際どんなもんなんでしょうか。
家中、トイレもお風呂も玄関も同じ温度なんて信じられませんが、
最近の家はみんなそのぐらいになるのでしょうか。
どこの展示場へ行っても「うちは高気密高断熱」と言われますけど、
実際どんなもんなんでしょうか。
家中、トイレもお風呂も玄関も同じ温度なんて信じられませんが、
最近の家はみんなそのぐらいになるのでしょうか。
完成見学会するのを前提で、最初に値引きってのはたまに聞く。
>>804
エミリオ・ロバはイトキン本社のセールに行くと
新作もたくさんあるけど、激安のもあるからオススメ。
私は友達の新築祝い用に見に行って
ついでに自分家用のを50%offで買った。（15000円→7500円）
関西の人ならぜひ行ってみて。
エミリオ・ロバはイトキン本社のセールに行くと
新作もたくさんあるけど、激安のもあるからオススメ。
私は友達の新築祝い用に見に行って
ついでに自分家用のを50%offで買った。（15000円→7500円）
関西の人ならぜひ行ってみて。
830 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 01:09:55.40 ID:zdrZvDqJO
ウォークインタイプのパントリーか、引き戸タイプのパントリーか
どちらが使い勝手がいいでしょうか？
あと、リビング収納はどうされましたか？
どちらが使い勝手がいいでしょうか？
あと、リビング収納はどうされましたか？
>>826
というのは、どういう意味でしょうか。
断熱ってみなさん気にしてないんですかね？
実際住んでみてどうでしょうか。
うちはトイレやお風呂が寒いんですが（15度とか）、
最近の新しい家はリビングの温度と同じぐらい（1～2度しか差がない）
もんなんでしょうか。
当然トイレは暖房なしという条件です。
というのは、どういう意味でしょうか。
断熱ってみなさん気にしてないんですかね？
実際住んでみてどうでしょうか。
うちはトイレやお風呂が寒いんですが（15度とか）、
最近の新しい家はリビングの温度と同じぐらい（1～2度しか差がない）
もんなんでしょうか。
当然トイレは暖房なしという条件です。
建設中なので温度差はわかりませんが、今時断熱で建てない人なんているの？
当たり前と思っていたのでそういう意味では気にしてないですね＠都内
当たり前と思っていたのでそういう意味では気にしてないですね＠都内
>>831
滅茶苦茶気にしてますｗ 特に夫が。
うちは北国なので、快適性と住んだ後の家計に直結するので。
メーカーや工務店で、色々質問して、工法や断熱のやり方、なぜそれを
やっているのか、光熱費の試算はできるのか、建てた家の平均Ｑ値などは
聞きます。自信のあるところは「自分で考えているな」という感じの答えが
返ってくるし、そうでないところは通り一遍なイメージ。
この前見学させてもらったお宅は、玄関からトイレ、屋根裏まで大体同じ温度で、
20度～22度ぐらいだったかな。第一種換気で、断熱材が分厚く入ってました。
ほんの一時間ほどの滞在だったけど、快適でしたよ。
滅茶苦茶気にしてますｗ 特に夫が。
うちは北国なので、快適性と住んだ後の家計に直結するので。
メーカーや工務店で、色々質問して、工法や断熱のやり方、なぜそれを
やっているのか、光熱費の試算はできるのか、建てた家の平均Ｑ値などは
聞きます。自信のあるところは「自分で考えているな」という感じの答えが
返ってくるし、そうでないところは通り一遍なイメージ。
この前見学させてもらったお宅は、玄関からトイレ、屋根裏まで大体同じ温度で、
20度～22度ぐらいだったかな。第一種換気で、断熱材が分厚く入ってました。
ほんの一時間ほどの滞在だったけど、快適でしたよ。
>>831
建てた奥様ではないんですが、今現在、断熱材で迷い中です。
先日も書かせてもらったけど、うちはセルロースかサーモウールで迷い中です。旦那が絶対セルロースとうるさい…サーモウール使用の工務店は私が気に入ってるけど、断る事になりそう。
実際、サーモウールでも快適だと思うけどな～
建てた奥様ではないんですが、今現在、断熱材で迷い中です。
先日も書かせてもらったけど、うちはセルロースかサーモウールで迷い中です。旦那が絶対セルロースとうるさい…サーモウール使用の工務店は私が気に入ってるけど、断る事になりそう。
実際、サーモウールでも快適だと思うけどな～
>>827
私が見に行った家はリビングとダイニングに建設会社用意の家具が設置してあって、展示会後そのままプレゼントって言ってた。
他のフロアは何も置いてなかったから、少なくとも
・ダイニングテーブル＋イス(４脚)
・ダイニングの小さめテレビボード
・リビングソファ＋テーブル
・リビングのテレビボード
がプレゼントみたい。
私が見に行った家はリビングとダイニングに建設会社用意の家具が設置してあって、展示会後そのままプレゼントって言ってた。
他のフロアは何も置いてなかったから、少なくとも
・ダイニングテーブル＋イス(４脚)
・ダイニングの小さめテレビボード
・リビングソファ＋テーブル
・リビングのテレビボード
がプレゼントみたい。
家は、見学会（土日のみ）やる代わりに、
全室無垢床、一部塗り壁でｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしてもらった。
見学会当日は、絶対行ったらイライラすると思ったから、
行かなかったw
全室無垢床、一部塗り壁でｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしてもらった。
見学会当日は、絶対行ったらイライラすると思ったから、
行かなかったw
>>825
うちは寒冷地で中中のツーバイ+セントラルヒーティング。
冬は家中イレもお風呂も玄関も同じ温度ですよ。
もちろん、換気システムは熱交換式の第一種。
外気が-5℃程度なら昼間は暖房付けなくても18℃は保てる。
うちは寒冷地で中中のツーバイ+セントラルヒーティング。
冬は家中イレもお風呂も玄関も同じ温度ですよ。
もちろん、換気システムは熱交換式の第一種。
外気が-5℃程度なら昼間は暖房付けなくても18℃は保てる。
838 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 10:41:07.61 ID:lKF0BWxN0
>>831
極端なこというと、いくら高気密高断熱でも暖房器具が一つも無かったら
外の気温とたいして変わりないですよね？
ではこれが小さい暖房器具一つだったら？家中暖かくなると思いますか？
一つの部屋に大きい暖房器具があっても、ドアで隔てている向こう側の部屋は？
二階においてあっても一階は？・・・ということになるのです。
小さい暖房器具でもいいからしかるべき場所にそれなりの数を設置しなくては
高高でも家中暖かくなんてならないですよ。
今はパネルヒーターや床暖房が新しいですが、予算の関係でうちは蓄熱式暖房です。
うちは北国です。小さいのですが、一階に4台、二階に2台設置予定。
極端なこというと、いくら高気密高断熱でも暖房器具が一つも無かったら
外の気温とたいして変わりないですよね？
ではこれが小さい暖房器具一つだったら？家中暖かくなると思いますか？
一つの部屋に大きい暖房器具があっても、ドアで隔てている向こう側の部屋は？
二階においてあっても一階は？・・・ということになるのです。
小さい暖房器具でもいいからしかるべき場所にそれなりの数を設置しなくては
高高でも家中暖かくなんてならないですよ。
今はパネルヒーターや床暖房が新しいですが、予算の関係でうちは蓄熱式暖房です。
うちは北国です。小さいのですが、一階に4台、二階に2台設置予定。
>>830
スペースがあるかないかで違うのでは。
場所がたくさんあるならウォークインがいいと思いますよ。
わたしはリビング収納は、ロフトへの固定階段下が収納になってます。
奥行き90センチだけど・・・まあ、なんとか棚入れてやる予定。
スペースがあるかないかで違うのでは。
場所がたくさんあるならウォークインがいいと思いますよ。
わたしはリビング収納は、ロフトへの固定階段下が収納になってます。
奥行き90センチだけど・・・まあ、なんとか棚入れてやる予定。
>>840ありがとうございます。>>834です。
そうなんですか？セルロースの家はものすごく静かで、ペアガラスも関係あるかもだけど…セルロースの断熱材の中に防犯ベルを入れたら全く音が聞こえないのとか、気に入ったらしいww
実際、セルロースのが割高なんだよな～
しかも色々削りすぎてどんどん小さくなっていくし。
サーモウールの工務店は広さもばっちり、収納ばっちり。けど、旦那が折れない…
疲れた。
そうなんですか？セルロースの家はものすごく静かで、ペアガラスも関係あるかもだけど…セルロースの断熱材の中に防犯ベルを入れたら全く音が聞こえないのとか、気に入ったらしいww
実際、セルロースのが割高なんだよな～
しかも色々削りすぎてどんどん小さくなっていくし。
サーモウールの工務店は広さもばっちり、収納ばっちり。けど、旦那が折れない…
疲れた。
サーモウールも種類がもの凄くあるから、
ものによって違うと思うけどね
しかし、広さや収納削ってまでその家がいいというのは、
旦那さん相当こだわりがありそう…
家作りって、男が口出ししてくると途端にこじれるんだよねw
不動産の人も言ってたよ。奥さん主導のところの方がうまくいくらしい
ものによって違うと思うけどね
しかし、広さや収納削ってまでその家がいいというのは、
旦那さん相当こだわりがありそう…
家作りって、男が口出ししてくると途端にこじれるんだよねw
不動産の人も言ってたよ。奥さん主導のところの方がうまくいくらしい
>>841
そりゃ旦那さん、洗脳されてるね。
>>842
女の方が細かいところまで目が届くものね。
それに家に居るのがほとんどの時間は奥さんだしね。
うちは完全に私主導で、夫も少し考えてくれたら・・と思ったときもあったけど、
むしろ今は夫が余計な干渉してこないのがありがたいわ。
そりゃ旦那さん、洗脳されてるね。
>>842
女の方が細かいところまで目が届くものね。
それに家に居るのがほとんどの時間は奥さんだしね。
うちは完全に私主導で、夫も少し考えてくれたら・・と思ったときもあったけど、
むしろ今は夫が余計な干渉してこないのがありがたいわ。
うまくいく、じゃなくて丸めこみやすいの間違いでは？
ここ見てても話題は木を見て森を見ずってことばかりだし。
やっぱり旦那がしっかりしてる方が舐められないというのはあると思う。
うちは、家では2人で話し合うけど建築士との打ち合わせでは殆ど旦那に
対応してもらってた。
ここ見てても話題は木を見て森を見ずってことばかりだし。
やっぱり旦那がしっかりしてる方が舐められないというのはあると思う。
うちは、家では2人で話し合うけど建築士との打ち合わせでは殆ど旦那に
対応してもらってた。
>>841です。ありがとうございます。
そう！私のが長い時間家にいるのは間違いない。
元々何でも私が主導権握ってるけど、今回だけは頑固なんだな～
土地探し～工務店探しまで私がして、やる気のない夫を連れ出したら、逆に楽しくなってきみたいで…
まさか、真っ二つに意見が割れるとは…
いかん。断熱材から旦那の愚痴になってもうた。
あと一週間で決めます。断るのなかなかも労力いりますね…
そう！私のが長い時間家にいるのは間違いない。
元々何でも私が主導権握ってるけど、今回だけは頑固なんだな～
土地探し～工務店探しまで私がして、やる気のない夫を連れ出したら、逆に楽しくなってきみたいで…
まさか、真っ二つに意見が割れるとは…
いかん。断熱材から旦那の愚痴になってもうた。
あと一週間で決めます。断るのなかなかも労力いりますね…
>>84５
うちはセルロースいれてる。確かに静かだけど、車の音や子供の声なんかはやっぱり聞こえるよ
工務店でやってる防犯ベルの音は完全密封だから聞こえなくなるけど、
家には窓もあるし通気口もあるからあそこまでの防音にはならないんだよね
あと、ちょっとした雨だと音が聞こえないので洗濯物を外に干す場合は注意が必要かもｗ
うちはセルロースいれてる。確かに静かだけど、車の音や子供の声なんかはやっぱり聞こえるよ
工務店でやってる防犯ベルの音は完全密封だから聞こえなくなるけど、
家には窓もあるし通気口もあるからあそこまでの防音にはならないんだよね
あと、ちょっとした雨だと音が聞こえないので洗濯物を外に干す場合は注意が必要かもｗ
うえのアンカ５だけ全角になって変な事になっちゃったけど、845さんあてです
主寝室が南面なのですが、旦那が大きな三面の掃き出し窓を付けたがっています。
南面が全部窓、と言う感じ。
バルコニーと一体感を持たせたいということなんだけど、冬は寒いだろな…。
特に寒冷地ではなく、loweガラスで樹脂サッシだけど。
やだなやだな…。
南面が全部窓、と言う感じ。
バルコニーと一体感を持たせたいということなんだけど、冬は寒いだろな…。
特に寒冷地ではなく、loweガラスで樹脂サッシだけど。
やだなやだな…。
主寝室の三面掃きだしって、トイレの100ﾜｯﾄ並に無意味な気がw
大体、そんなに開ける事あるかな？
冬は、間違いなく寒いよきっと。
100歩譲って、リビングならまだね。
大体、そんなに開ける事あるかな？
冬は、間違いなく寒いよきっと。
100歩譲って、リビングならまだね。
>>848
朝、爽やかに起きれそうなイメージw
でも実際は朝夜の限られた時間しか使わないし、夏は昼間の熱が篭りそう。
旦那さんはどうして大きくしたいのだろう。男性はイメージで選びがちだから。
例えば海や山や夜景がダイナミックに見えるとかなら良いかもしれないね。
便利とは違うけどそういうメリットもありだとは思うよ。
うちは逆に旦那が南窓いらないんじゃ？と言ったのを、工夫してバルコニーに繋げた方だけど。
バルコニーにつながるのは便利だと思うし、
うちは布団をストレスなく干したかったから大き目なのを一組つけたよ。
朝、爽やかに起きれそうなイメージw
でも実際は朝夜の限られた時間しか使わないし、夏は昼間の熱が篭りそう。
旦那さんはどうして大きくしたいのだろう。男性はイメージで選びがちだから。
例えば海や山や夜景がダイナミックに見えるとかなら良いかもしれないね。
便利とは違うけどそういうメリットもありだとは思うよ。
うちは逆に旦那が南窓いらないんじゃ？と言ったのを、工夫してバルコニーに繋げた方だけど。
バルコニーにつながるのは便利だと思うし、
うちは布団をストレスなく干したかったから大き目なのを一組つけたよ。
>>820
うちは3歳児連れて見学会に行った時に
「住むのを楽しみにしてる人がいる新しいお家だから絶対に走ったり、勝手に触ってはいけない」
と玄関前で手袋しながら言い聞かせていたら、
たぶん施主の方に実に深々とありがとうございますありがとうございますと頭を下げられ少し驚いたw
子供連れが多数来ていて、きっとハラハラする眺めだったんだろうね。
実際、手袋なしで触りまくりドアやらガラス戸やらバンバン開けたりしてる子供がたくさんいた。
走ったりジャンプしたり、トイレでイタズラしてる子供もいた。
私は使ってたら痛んでいくものだし、おまけが魅力的だったらしてしまうかもしれないwけど
不安に思うならそこを相談するか、断ってもいいと思うよ。
うちは3歳児連れて見学会に行った時に
「住むのを楽しみにしてる人がいる新しいお家だから絶対に走ったり、勝手に触ってはいけない」
と玄関前で手袋しながら言い聞かせていたら、
たぶん施主の方に実に深々とありがとうございますありがとうございますと頭を下げられ少し驚いたw
子供連れが多数来ていて、きっとハラハラする眺めだったんだろうね。
実際、手袋なしで触りまくりドアやらガラス戸やらバンバン開けたりしてる子供がたくさんいた。
走ったりジャンプしたり、トイレでイタズラしてる子供もいた。
私は使ってたら痛んでいくものだし、おまけが魅力的だったらしてしまうかもしれないwけど
不安に思うならそこを相談するか、断ってもいいと思うよ。
>>846
>>845です。
あの実験はどこでもやってるものなのですねww
貴重なご意見ありがとうございます。やっぱり聞こえますよね。
実際に住んでる人のお家に行ったけど、工務店の手前なのか、セルロースのいいとこしか言わないしww
>>845です。
あの実験はどこでもやってるものなのですねww
貴重なご意見ありがとうございます。やっぱり聞こえますよね。
実際に住んでる人のお家に行ったけど、工務店の手前なのか、セルロースのいいとこしか言わないしww
リゾートホテルのようにしたいんだそうです…
斜面なので眺望はいいです。山も海もないけど。
もちろん一階リビングも南面で掃き出し窓つけます。
構造上、2面の窓と、細長いスリット窓を3つになるけど。
主寝室の大窓いやだけど、旦那の家だからしょうがない。
冬は私だけ北面の空き部屋で寝ることにしようかな…
北だけど腰高窓一つだから、暖房入れればしっかり効きそうだし、まだましだろう。。
斜面なので眺望はいいです。山も海もないけど。
もちろん一階リビングも南面で掃き出し窓つけます。
構造上、2面の窓と、細長いスリット窓を3つになるけど。
主寝室の大窓いやだけど、旦那の家だからしょうがない。
冬は私だけ北面の空き部屋で寝ることにしようかな…
北だけど腰高窓一つだから、暖房入れればしっかり効きそうだし、まだましだろう。。
見学会の話だけど、たとえば「小さいお子さん連れはNGで」みたいに条件つけることは出来ないのかな？
家を建てようという層はこれから子育てって人も多いし
自分自身に小さい子がいたら「子連れNG」という条件は
出しづらいものがあるので、ここは素直に「来客苦手なんです」とか
「やっぱり知らない方に家を見られるのはちょっとぉ～」とか言って
断ってしまってもいいと思うよ。
見学会はメーカー側の宣伝材料にはなるけど
こっちには余りメリットがない催し。
すごい御礼が出るワケでもお友達が出来るワケでもないしね。
自分自身に小さい子がいたら「子連れNG」という条件は
出しづらいものがあるので、ここは素直に「来客苦手なんです」とか
「やっぱり知らない方に家を見られるのはちょっとぉ～」とか言って
断ってしまってもいいと思うよ。
見学会はメーカー側の宣伝材料にはなるけど
こっちには余りメリットがない催し。
すごい御礼が出るワケでもお友達が出来るワケでもないしね。
856 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 17:48:14.13 ID:/WWO/4HN0
我が家は断りました。
主人も私も神経質なので、まだ住んでもいない家に
ちょっとでも疵つけられたら嫌なので。
それよりも、間取りを知らない人に知られるのは危険です。
出来上がった家が見たい人は、そのHMが作っている建売の家や
モデルルームでそのまま売る物件を見せてもらえばいいと思います。
主人も私も神経質なので、まだ住んでもいない家に
ちょっとでも疵つけられたら嫌なので。
それよりも、間取りを知らない人に知られるのは危険です。
出来上がった家が見たい人は、そのHMが作っている建売の家や
モデルルームでそのまま売る物件を見せてもらえばいいと思います。
うちも完成見学会は結構あちこち行ったよ。
みせて貰えるのありがたいよね。
モデルハウスより参考になるし、正直モデルハウスは本当にモデルだから。
ブランドの服をモデルが着てるのと同じで、自分で着たらって部分で知りたいとこが見えてきにくい。
うちは頼まれたらやるかもしれないな。
工務店が人の出入りや案内をきちんと仕切ってくれて安心だからって知ってるからだけれど。
でも嫌な気持ちも良くわかるから、無理ならやることないさ。
建てたい人だけじゃなくて、興味本位でみにくる人も多いからね。
別に義務じゃないんだしそれぞれでしょ。
みせて貰えるのありがたいよね。
モデルハウスより参考になるし、正直モデルハウスは本当にモデルだから。
ブランドの服をモデルが着てるのと同じで、自分で着たらって部分で知りたいとこが見えてきにくい。
うちは頼まれたらやるかもしれないな。
工務店が人の出入りや案内をきちんと仕切ってくれて安心だからって知ってるからだけれど。
でも嫌な気持ちも良くわかるから、無理ならやることないさ。
建てたい人だけじゃなくて、興味本位でみにくる人も多いからね。
別に義務じゃないんだしそれぞれでしょ。
860 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 19:28:37.23 ID:Oe8OwcOa0
>>857
＞住所氏名管理
嘘かかれたらどうしようもないと思う。
つかその後の営業攻勢がいやだから家見に行ってもほんとのこと書かない人って結構いるよ・・
うちは馬鹿正直にいろんなところで書いたのでチラシや電話に辟易してるorz
＞住所氏名管理
嘘かかれたらどうしようもないと思う。
つかその後の営業攻勢がいやだから家見に行ってもほんとのこと書かない人って結構いるよ・・
うちは馬鹿正直にいろんなところで書いたのでチラシや電話に辟易してるorz
少々の割引のために他人に家の中見せまくるなんて
ありえない。貧乏くさ。
ありえない。貧乏くさ。
見せてくれるって言うんだから、堂々と見ればいい。
もちろん傷つけたり乱暴に扱うのは論外で。
でも、わたしは見せない。見せたくない。割引されようとも見せたくない。
もちろん傷つけたり乱暴に扱うのは論外で。
でも、わたしは見せない。見せたくない。割引されようとも見せたくない。
この工務店の良さが少しでも他の人に伝わればという思いで
無償で引き受けた。
感謝の気持ちが湧くくらいの工務店に当たった人なら皆そうするんじゃないかな。
無償で引き受けた。
感謝の気持ちが湧くくらいの工務店に当たった人なら皆そうするんじゃないかな。
でもさ、割引や特典てそんなにしてくれるの？
私は幾つか行って、施主さん太っ腹wぶっちゃけ何か特典あるんですか？と聞いたら
トイレの手洗いボウルや玄関灯をサービスくらいしか聞かなかったよ。
やる人はたぶん素敵なお宅が多いから、お披露目的な目的もあるのかなって。
施工主からしても安普請みせても仕方ないだろうし、頼まれるお宅はそれなりな家が多いと思ってた。
ということは、うちはきっと頼まれないw
私は幾つか行って、施主さん太っ腹wぶっちゃけ何か特典あるんですか？と聞いたら
トイレの手洗いボウルや玄関灯をサービスくらいしか聞かなかったよ。
やる人はたぶん素敵なお宅が多いから、お披露目的な目的もあるのかなって。
施工主からしても安普請みせても仕方ないだろうし、頼まれるお宅はそれなりな家が多いと思ってた。
ということは、うちはきっと頼まれないw
見学会はご近所が興味本位で来たり空巣の下見にされたりするというからやらないつもりだった。
でも完成後に工務店の施工例として建築雑誌(工務店の宣伝みたいなの)に使わせて欲しいというのでそれはＯＫした。
特に謝礼的なものはなし。市町村までしかでてないし匿名だからいいかなと。
うっかり取材で乗せられて家族の写真いれちゃったのは後悔している。。
でも完成後に工務店の施工例として建築雑誌(工務店の宣伝みたいなの)に使わせて欲しいというのでそれはＯＫした。
特に謝礼的なものはなし。市町村までしかでてないし匿名だからいいかなと。
うっかり取材で乗せられて家族の写真いれちゃったのは後悔している。。
ウチは建築家の設計だったから建築雑誌の取材や撮影とか建築家の関係者の見学会がかなり多くありました。
それはそれでいい思い出になりましたが。
それはそれでいい思い出になりましたが。
>>838
>極端なこというと、いくら高気密高断熱でも暖房器具が一つも無かったら
>外の気温とたいして変わりないですよね？
外の温度を変わらないって、冬なら0度近くになっちゃうってこと？
それって無断熱の家では？
>極端なこというと、いくら高気密高断熱でも暖房器具が一つも無かったら
>外の気温とたいして変わりないですよね？
外の温度を変わらないって、冬なら0度近くになっちゃうってこと？
それって無断熱の家では？
low-e、樹脂サッシ、ペア（トリプル）ガラス
各種冷暖房、熱交換換気システム
全部揃えないとあまり意味がないような。
各種冷暖房、熱交換換気システム
全部揃えないとあまり意味がないような。
low-e、樹脂サッシ、トリプルガラスの家だけど、
一日のほとんどの時間、エアコンのついているLDKと
リビング階段でつながってる２階は１５℃より下がったことはない。
ただし、玄関挟んで反対側の、完全に独立した暖房なしの普段使っていない和室は
靴下や防寒具が必要なくらい冷え切っている。
この冬を経験して
暖房はゆるくつけっぱなしのほうが、効率がいいと思った。
一日のほとんどの時間、エアコンのついているLDKと
リビング階段でつながってる２階は１５℃より下がったことはない。
ただし、玄関挟んで反対側の、完全に独立した暖房なしの普段使っていない和室は
靴下や防寒具が必要なくらい冷え切っている。
この冬を経験して
暖房はゆるくつけっぱなしのほうが、効率がいいと思った。
来週見学会
見学会してくれるなら○○円値引しますといわれたのでつい･･･
その費用で外構しますw
ご近所お披露目タイプじゃなくてHMに来て購入を考えている人向け、
住所氏名もHMで記入してもらいます。
自分が見せてもらったときは1:1でHM担当者が対応、
スリッパ手袋、子供抱っこ必須、撮影禁止だったので
そういう対応をしてもらえるのがわかっているのでOKしました。
シンプルで何もない家でかなり変な間取りで
施主支給しまくりで設備もやっすいのばかりなので
みてどーすんだよ、って思ってますがｗ
見学会してくれるなら○○円値引しますといわれたのでつい･･･
その費用で外構しますw
ご近所お披露目タイプじゃなくてHMに来て購入を考えている人向け、
住所氏名もHMで記入してもらいます。
自分が見せてもらったときは1:1でHM担当者が対応、
スリッパ手袋、子供抱っこ必須、撮影禁止だったので
そういう対応をしてもらえるのがわかっているのでOKしました。
シンプルで何もない家でかなり変な間取りで
施主支給しまくりで設備もやっすいのばかりなので
みてどーすんだよ、って思ってますがｗ
この前見に行った家は、40坪弱で暖房は一台だったなあ。北国。
高気密高断熱、計画換気、熱交換器システムありでそうなるんだと思う。
一度家中を暖めて、一定の温度にするのに一番光熱費がかかってて、
その後は維持って感じなのだそうだ。
光熱費のグラフを見せてもらったけど、立ち上がりの月（春）が一番かかってて、
その後は大体一定。ただし、今年の厳冬期は立ち上がりの月並みにかかってた。
給湯やキッチンの光熱費込みなので、暖房単体はよくわからなかったけど。
高気密高断熱、計画換気、熱交換器システムありでそうなるんだと思う。
一度家中を暖めて、一定の温度にするのに一番光熱費がかかってて、
その後は維持って感じなのだそうだ。
光熱費のグラフを見せてもらったけど、立ち上がりの月（春）が一番かかってて、
その後は大体一定。ただし、今年の厳冬期は立ち上がりの月並みにかかってた。
給湯やキッチンの光熱費込みなので、暖房単体はよくわからなかったけど。
蓄熱暖房じゃなくて？
そう、蓄熱暖房だった。最近の家はこれが多い気がする。
あとはエアコン一台で全館冷暖房とか。
あとはエアコン一台で全館冷暖房とか。
蓄熱暖房機って、大きいんだよなあ…
見学会に行って、キッチンカウンター下ほぼ全面にドーンってあって、
部屋が狭くなると感じたんで止めた。
暖房機１つっていうのは、どこを見学してもなかったけどなあ…
うちは１F蓄熱式の床暖（蓄熱なんで必然的に24H暖房）とエアコン、２Fに小さい蓄熱暖房機とエアコン。
うちも北国40坪弱で熱交換器ありの24時間換気システムで、
断熱性も気密性もそこそこ高いみたいだけど、
さすがに蓄熱ORエアコン１台だと全館冷暖房は無理。
ただ、外がマイナス５度とかでも、朝方の寝室（２F）は13～4度以上は保ってて、
エアコン入れなくても動くことができる。
10度切っちゃうと、寒くて布団から出られなくなるからこの辺はすごくよかった。
見学会に行って、キッチンカウンター下ほぼ全面にドーンってあって、
部屋が狭くなると感じたんで止めた。
暖房機１つっていうのは、どこを見学してもなかったけどなあ…
うちは１F蓄熱式の床暖（蓄熱なんで必然的に24H暖房）とエアコン、２Fに小さい蓄熱暖房機とエアコン。
うちも北国40坪弱で熱交換器ありの24時間換気システムで、
断熱性も気密性もそこそこ高いみたいだけど、
さすがに蓄熱ORエアコン１台だと全館冷暖房は無理。
ただ、外がマイナス５度とかでも、朝方の寝室（２F）は13～4度以上は保ってて、
エアコン入れなくても動くことができる。
10度切っちゃうと、寒くて布団から出られなくなるからこの辺はすごくよかった。
>>879
うちが特に省エネ重視で、そういうのを打ち出している工務店
ばっかり見に行ってるからだと思う。
気になったので、蓄熱暖房のところの資料をもう一度確認したら、
すみません2階にもう一台あった…
エアコンメインのところは、本当にエアコン一台でした。
うちが特に省エネ重視で、そういうのを打ち出している工務店
ばっかり見に行ってるからだと思う。
気になったので、蓄熱暖房のところの資料をもう一度確認したら、
すみません2階にもう一台あった…
エアコンメインのところは、本当にエアコン一台でした。
>879
うちも都下高高。２×６。
暖房つけっぱなしにはしてなくて、昼間や夜リビングにいるときに暖房（エアコン１台）
入れてるけど、夜は暖房を切って寝る。
暖房入れてた時間に保温された熱が２F寝室まで回ってるかんじ。
真冬の朝の外気温－５℃～－１℃で室内１３度～１５度くらいある。
暖房はエアコン上下２台のみ、電気代はそのペースで真冬１３０００円未満＠４０坪。
２４時間つけっぱなしにしてた年は２万円弱かかってた。
毎月その７千円を出すか否か、となったら、１．３万円の方法に落ち着いたｗ
うちも都下高高。２×６。
暖房つけっぱなしにはしてなくて、昼間や夜リビングにいるときに暖房（エアコン１台）
入れてるけど、夜は暖房を切って寝る。
暖房入れてた時間に保温された熱が２F寝室まで回ってるかんじ。
真冬の朝の外気温－５℃～－１℃で室内１３度～１５度くらいある。
暖房はエアコン上下２台のみ、電気代はそのペースで真冬１３０００円未満＠４０坪。
２４時間つけっぱなしにしてた年は２万円弱かかってた。
毎月その７千円を出すか否か、となったら、１．３万円の方法に落ち着いたｗ
あ、881ですが、オール電化の電気代です。
北国で蓄熱１台で乗り切るのは、けっこうきついかも。
全館暖房って魅力的だけど、あまりこだわらずに補助暖房を付けた方が、後々安心。
唯一の暖房機が壊れたら、寒さに震えなきゃならないし、
今までは良かったとしても今年のように厳しい寒さが突然来たら
１台じゃ持たなくなるかもしれない。
あと、全館冷暖房にするためには、吹き抜け・オープンスペースが必要になるんじゃない？
うちも吹き抜けあるけれど、２Fにも音が筒抜けで五月蠅いことも多い。
空調関係でドアも下に隙間がある形になっているし。
住宅業者さんは、メリット部分を押し出して、デメリットはあまり言わないからなあ…
全館暖房って魅力的だけど、あまりこだわらずに補助暖房を付けた方が、後々安心。
唯一の暖房機が壊れたら、寒さに震えなきゃならないし、
今までは良かったとしても今年のように厳しい寒さが突然来たら
１台じゃ持たなくなるかもしれない。
あと、全館冷暖房にするためには、吹き抜け・オープンスペースが必要になるんじゃない？
うちも吹き抜けあるけれど、２Fにも音が筒抜けで五月蠅いことも多い。
空調関係でドアも下に隙間がある形になっているし。
住宅業者さんは、メリット部分を押し出して、デメリットはあまり言わないからなあ…
うちも全館空調で電気量は毎月平均して500kwぐらい。
真夏や真冬のピーク時で700kwぐらい。料金にして1万弱かな。
なんちゃって高高かもしれないけど、
一年中家のどこにいても暑くも寒くもなくて快適です＠東京
真夏や真冬のピーク時で700kwぐらい。料金にして1万弱かな。
なんちゃって高高かもしれないけど、
一年中家のどこにいても暑くも寒くもなくて快適です＠東京
真冬でも一ヶ月一万は高いと思います
最近出回っている高熱費0の家とか建てた方いらっしゃいますか？
最近出回っている高熱費0の家とか建てた方いらっしゃいますか？
月いくらって方はオール電化なの？
それともガスなど併用しての、単純に光熱費だけ？
それともガスなど併用しての、単純に光熱費だけ？
高熱費って
ネタ？
ネタ？
>高熱費
ははは、気持ちはわかる～
ははは、気持ちはわかる～
リビングの壁の１面のみをダークブラウンにしました。
他の壁はアイボリーというか白です。
ダークブラウンの壁に、縦長（幅40cm、高さ90cm）の窓が２つあります。
そこにロールスクリーンをつけることになったのですが、
ロールスクリーンの色について迷ってます。
ダークブラウンに合わせるか、それともベージュとか白、もしくは
別の色を刺し色みたいに入れるか迷っています。
そもそも、ロールスクリーンで良いのか、わからなくなってきました・・。
迷い過ぎて疲れています。
他の壁はアイボリーというか白です。
ダークブラウンの壁に、縦長（幅40cm、高さ90cm）の窓が２つあります。
そこにロールスクリーンをつけることになったのですが、
ロールスクリーンの色について迷ってます。
ダークブラウンに合わせるか、それともベージュとか白、もしくは
別の色を刺し色みたいに入れるか迷っています。
そもそも、ロールスクリーンで良いのか、わからなくなってきました・・。
迷い過ぎて疲れています。
890 ：可愛い奥様：2011/03/06(日) 21:54:54.57 ID:bCiImwSnO
洗面所の鏡は三面鏡が便利ですか？
収納力がなくて使い辛くないでしょうか？
収納力がなくて使い辛くないでしょうか？
近所のペット事情。
ぬこ屋敷がお向かいさん。
昼間は日当たりのよい、
野良と一緒に、
うちの庭におられます。
夜中は、野良が雄叫び。
狂いそう。
ぬこ屋敷がお向かいさん。
昼間は日当たりのよい、
野良と一緒に、
うちの庭におられます。
夜中は、野良が雄叫び。
狂いそう。
うちは電気代、冬は４万近いよー
ガスは別
灯油は使ってない
カネコマで洋服もろくに買えないのに辛い
西向き、日当たり悪い家は土地が安くても絶対やめましょう
ガスは別
灯油は使ってない
カネコマで洋服もろくに買えないのに辛い
西向き、日当たり悪い家は土地が安くても絶対やめましょう
>>872
>一日のほとんどの時間、エアコンのついているLDKと
>リビング階段でつながってる２階は１５℃より下がったことはない。
室内15℃ってすげぇ寒いじゃん。
一日中エアコンつけてて？
やっぱり断熱って大事だな。
>一日のほとんどの時間、エアコンのついているLDKと
>リビング階段でつながってる２階は１５℃より下がったことはない。
室内15℃ってすげぇ寒いじゃん。
一日中エアコンつけてて？
やっぱり断熱って大事だな。
>895
872じゃないけど、リビングは適温の暖房をしていて、そこと階段でつながってはいるけど
積極的に暖房しているわけではない2階も15度よりさがったことはない、の意味なんじゃないの？
↑と読むと、自分は別のことが気になった。
2階が寝室、子供部屋等、日中はいない部屋なら暖房する必要ないんだから
やっぱリビング階段って効率悪いんだなと。
872じゃないけど、リビングは適温の暖房をしていて、そこと階段でつながってはいるけど
積極的に暖房しているわけではない2階も15度よりさがったことはない、の意味なんじゃないの？
↑と読むと、自分は別のことが気になった。
2階が寝室、子供部屋等、日中はいない部屋なら暖房する必要ないんだから
やっぱリビング階段って効率悪いんだなと。
897 ：可愛い奥様：2011/03/06(日) 23:03:13.78 ID:mFCfJnO2O
>>889
私も壁の色にはしない。柄物を考えるかな…。白と茶色の抽象的なものとか。金や銀入ってもいいかも。
私も壁の色にはしない。柄物を考えるかな…。白と茶色の抽象的なものとか。金や銀入ってもいいかも。
>積極的に暖房しているわけではない2階も15度よりさがったことはない、の意味なんじゃないの？
え？
私もそう理解したよ。
高高なら暖房してない二階も一階より2～3度しか下がらないってのは
いろんなサイトでよく目にする。
リビング階段でも問題ないってね。
え？
私もそう理解したよ。
高高なら暖房してない二階も一階より2～3度しか下がらないってのは
いろんなサイトでよく目にする。
リビング階段でも問題ないってね。
899 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 02:28:13.71 ID:hlMXp3faO
よろしくお願い致します
洗面所は三面鏡のほうが便利でしょうか？
実際、三面鏡として利用しますか？
洗面所は三面鏡のほうが便利でしょうか？
実際、三面鏡として利用しますか？
収納欲しさに３面にしたけど、３面鏡として使うことはあまりないなあ。
見た目は１面の方が良かったから、壁に造作棚で収納確保も考えたけど
細々したものが多いから、すっきり隠して収納出来た方が良かった。
見た目は１面の方が良かったから、壁に造作棚で収納確保も考えたけど
細々したものが多いから、すっきり隠して収納出来た方が良かった。
>>889,897
889です。ありがとうございます。
カーテンの色も迷っていて、部屋を広く見せるために
白の壁に合わせて、柄の入った光沢のある白とかベージュとかの
ものにしようかと思ってます。
やっぱり、ダークブラウンにするのはイマイチですよね。
想像するとノッペリしたカンジに思えてきました。
金・銀も良いですね。
思い切って書き込んで良かったです。
889です。ありがとうございます。
カーテンの色も迷っていて、部屋を広く見せるために
白の壁に合わせて、柄の入った光沢のある白とかベージュとかの
ものにしようかと思ってます。
やっぱり、ダークブラウンにするのはイマイチですよね。
想像するとノッペリしたカンジに思えてきました。
金・銀も良いですね。
思い切って書き込んで良かったです。
>903
デザインレースと光を通す淡い色の無地で
ダブルロールスクリーンにするのはどう？
２枚重なると夜間のうつりも問題ないし。
暗い色の壁面なら日中遮光されずに光がもれる方がいいと思う。
デザインレースと光を通す淡い色の無地で
ダブルロールスクリーンにするのはどう？
２枚重なると夜間のうつりも問題ないし。
暗い色の壁面なら日中遮光されずに光がもれる方がいいと思う。
三面鏡収納便利だよ～！絶対いいよ。
お洒落にこだわって壁に額付きの鏡かけるだけの人も多いけど、
絶対収納つきのスタンダードなものが使い勝手いいよ～。
お洒落にこだわって壁に額付きの鏡かけるだけの人も多いけど、
絶対収納つきのスタンダードなものが使い勝手いいよ～。
ハイムの快適エアリーってやつが気になる。使ってる奥さまいる？
L10畳位でカウチソファ置いてもおｋでしょうか、狭く感じますか？
足を伸ばして座り、ごろごろしながらテレビを見たいです
今は床に直座りの生活なので全然イメージできないよ
足を伸ばして座り、ごろごろしながらテレビを見たいです
今は床に直座りの生活なので全然イメージできないよ
部屋の形にもよるけど大丈夫だと思う
うちは今は賃貸だけど八畳強のリビングに二人掛けのソファとテレビ台と90×60のちゃぶ台置いてる
さらに120センチのダイニングテーブルと椅子四脚位なら置けそう
うちは今は賃貸だけど八畳強のリビングに二人掛けのソファとテレビ台と90×60のちゃぶ台置いてる
さらに120センチのダイニングテーブルと椅子四脚位なら置けそう
テレビはあまり大きくない方がいいかもね。＞L１０畳でソファー
リビングダイニングの家具設置について意見をお願いします。
通常ならダイニングセットと応接セットを並べるかと思うのですが
ダイニングセット無しを検討しています。
ダイニングセットが無いと違和大きいでしょうか？また、
思いつく限りのメリットデメリットを聞かせていただけると助かります。
通常ならダイニングセットと応接セットを並べるかと思うのですが
ダイニングセット無しを検討しています。
ダイニングセットが無いと違和大きいでしょうか？また、
思いつく限りのメリットデメリットを聞かせていただけると助かります。
ご飯はどこで食べるの？
>>911
メリットは部屋が広くなること。
座卓で食べるのは、くつろぎやすい。
もし、カウンダーキッチンなら、カウンターの下がフル活用できる。
食事と遊びの切り替えがしやすい。
デメリットは、
物を食べるところは、汚れやすい。（ラグ、カーペット、こたつ布団など）
食べるときに、テーブルの上を片づけなくてはいけない。（子どもの宿題など）
テレビを見ながらの、だらだら食いになりやすい。
大人ふたりなら、ダイニングテーブルなしで、
リビングでご飯、カウンターで朝食、もありだと思ってた。
以前はテーブルなし、今はテーブルありの生活だけど、
どっちもいいところはあると思う。
メリットは部屋が広くなること。
座卓で食べるのは、くつろぎやすい。
もし、カウンダーキッチンなら、カウンターの下がフル活用できる。
食事と遊びの切り替えがしやすい。
デメリットは、
物を食べるところは、汚れやすい。（ラグ、カーペット、こたつ布団など）
食べるときに、テーブルの上を片づけなくてはいけない。（子どもの宿題など）
テレビを見ながらの、だらだら食いになりやすい。
大人ふたりなら、ダイニングテーブルなしで、
リビングでご飯、カウンターで朝食、もありだと思ってた。
以前はテーブルなし、今はテーブルありの生活だけど、
どっちもいいところはあると思う。
食事と遊びの切り替えがしやすい。
↑は、ダイニングテーブルを置いた時のメリットでした。
↑は、ダイニングテーブルを置いた時のメリットでした。
オープンキッチンにした奥様、水切りカゴはおいてますか？
食洗機あるから置きたくないんですが、みなさんどうしてるのかなと思いまして。
食洗機あるから置きたくないんですが、みなさんどうしてるのかなと思いまして。
あ
すみません。変な文字打ってしまいました。
>911
デメリット
食事時、ソファーに座っての食事は姿勢が悪くなりそう。
食事を配膳する時点で（中腰）ぎっくり腰になりそう。
ぎっくり腰になったら座るの辛そう。
かといって正座だと膝が悪くなりそう。
うちはむしろダイニングテーブルの方を活用する機会が多い。
友達がきてもそこでお茶している。
>911
デメリット
食事時、ソファーに座っての食事は姿勢が悪くなりそう。
食事を配膳する時点で（中腰）ぎっくり腰になりそう。
ぎっくり腰になったら座るの辛そう。
かといって正座だと膝が悪くなりそう。
うちはむしろダイニングテーブルの方を活用する機会が多い。
友達がきてもそこでお茶している。
我が家も>917さんとこみたいに、ダイニングテーブルが中心の生活です。
食事も、子供たちの宿題も、読書も、２ｃｈも、夫の持ち帰った仕事も
ぜ～んぶ巨大食卓でやってる。
友達もダイニングでのお茶が楽しいといってる。
子供の頃、リビングで食事していた時期があったけど、
すぐにぐちゃぐちゃになって、嫌だったなあ。
食事も、子供たちの宿題も、読書も、２ｃｈも、夫の持ち帰った仕事も
ぜ～んぶ巨大食卓でやってる。
友達もダイニングでのお茶が楽しいといってる。
子供の頃、リビングで食事していた時期があったけど、
すぐにぐちゃぐちゃになって、嫌だったなあ。
>>911
うちが今それ。
メリットは広い。
デメリットは子供がいると汚れが際限ない、
座卓生活は膝や腰に負担なので歳をとるとしんどい。（らしい）
姿勢が椅子に座るより、気をつけないと悪くなる。
うちは新築は逆に応接セットをなくす予定だわw
子供に汚されるだけのソファなんてｲﾗﾈ。
来客は友人か親戚なのでかしこまる必要も無いし。
うちが今それ。
メリットは広い。
デメリットは子供がいると汚れが際限ない、
座卓生活は膝や腰に負担なので歳をとるとしんどい。（らしい）
姿勢が椅子に座るより、気をつけないと悪くなる。
うちは新築は逆に応接セットをなくす予定だわw
子供に汚されるだけのソファなんてｲﾗﾈ。
来客は友人か親戚なのでかしこまる必要も無いし。
921 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 16:51:24.70 ID:hlMXp3faO
三面鏡についてありがとうございました！
ちなみに、みなさん化粧はどこでされますか？
洗面所は寒くないですか？
うちはアパートなので洗面所が寒くて、ドライヤーも化粧も自分のタンスがある部屋でやっています
ちなみに、みなさん化粧はどこでされますか？
洗面所は寒くないですか？
うちはアパートなので洗面所が寒くて、ドライヤーも化粧も自分のタンスがある部屋でやっています
早々のレス、感謝します。
なるほどなるほど！と読ませていただきました。
ダイニングセットはとりあえず揃えておくのが賢明かもしれませんね。
貴重なご意見ありがとうございました。
なるほどなるほど！と読ませていただきました。
ダイニングセットはとりあえず揃えておくのが賢明かもしれませんね。
貴重なご意見ありがとうございました。
>>911
義実家が、ソファーの前にローテーブル置いて、食事の時にはローテーブルの前に正座して
（床はカーペット）食事だ。配膳も腰が痛いし、食事を並べたあと、人がテーブルの横を通ったりすると
ホコリ等が気になるし、なんかイヤンだったなー。和室で座卓なら気にならないのに
なんでかよくわかりませんけど。（たぶん、義実家が汚宅だったせいw）
義実家が、ソファーの前にローテーブル置いて、食事の時にはローテーブルの前に正座して
（床はカーペット）食事だ。配膳も腰が痛いし、食事を並べたあと、人がテーブルの横を通ったりすると
ホコリ等が気になるし、なんかイヤンだったなー。和室で座卓なら気にならないのに
なんでかよくわかりませんけど。（たぶん、義実家が汚宅だったせいw）
926 ：可愛い奥様：2011/03/07(月) 20:09:42.67 ID:bPVSbwebO
質問です。他社に少しでもローンが残った状態だと住宅ローンきかないと聞きました。ほんと？
例えば車のローンが２００ばかり。
例えば車のローンが２００ばかり。
>>926
住宅ローン組む前に車のローンは住宅ローン組んだ後にしてと言われた。
ダンナにはクレジットカードさえも使わないでいてもらって何の借り入れもなかったから通ったけど。
持ってるお金で車のローン完済して、その分住宅ローンで借りるとか？
借りるとこで聞いてみたら？
住宅ローン組む前に車のローンは住宅ローン組んだ後にしてと言われた。
ダンナにはクレジットカードさえも使わないでいてもらって何の借り入れもなかったから通ったけど。
持ってるお金で車のローン完済して、その分住宅ローンで借りるとか？
借りるとこで聞いてみたら？
カードのキャッシング枠は借りてなくてもみなされるって言われた。
ただし借り入れる本人名義でない家族カードのキャッシング枠は含まれないそう。
例えば本人名義銀行のＡＴＭキャッシング付カード６０万（一度も借りてない）、
本人名義自動車ローン残高１５０万、家族名義の家族会員カードキャッシング枠３０万ならなら
年収から算定される借入限度額から-２１０万引かれてるって。
知り合いはローンなしでも付き合いで入ってるカードが多くて
総額計算して何枚か解約したって言ってたよ。
ただし借り入れる本人名義でない家族カードのキャッシング枠は含まれないそう。
例えば本人名義銀行のＡＴＭキャッシング付カード６０万（一度も借りてない）、
本人名義自動車ローン残高１５０万、家族名義の家族会員カードキャッシング枠３０万ならなら
年収から算定される借入限度額から-２１０万引かれてるって。
知り合いはローンなしでも付き合いで入ってるカードが多くて
総額計算して何枚か解約したって言ってたよ。
>>926です。教えて下さった方々有り難うございます。勉強になりました。
キッチンのつり戸はどうされましたか？
外してオープンにしようかと思っていますが
カップボードが大きくないため、食器やホットプレートなど物が増えた時
やっぱり付けていけばよかったかな、と後悔したらと思うと決められません。
みなさんどうですか？
外してオープンにしようかと思っていますが
カップボードが大きくないため、食器やホットプレートなど物が増えた時
やっぱり付けていけばよかったかな、と後悔したらと思うと決められません。
みなさんどうですか？
>>933
有り難う！参考にします。
有り難う！参考にします。
うちは対面でつり戸棚ありです。あると便利だけどなくてもいけそうな感じｗ
私は中が目立たないちょっと閉鎖的なキッチンがよくてつけたけど、開放感重視の人は
ないほうがいいと思う。
私は中が目立たないちょっと閉鎖的なキッチンがよくてつけたけど、開放感重視の人は
ないほうがいいと思う。
>>934
うちは結局付けることにしました。
将来家族が５人以上に増える可能性があることと、
他の収納が充分とれなかったので。
あと、ダラ奥キッチンがオープンになるのを、主人が嫌がり、
ちょっと部屋っぽくなった方が良いかなと思って。
でも実は今日決めたところで、家はまだ完成してませんw
うちは結局付けることにしました。
将来家族が５人以上に増える可能性があることと、
他の収納が充分とれなかったので。
あと、ダラ奥キッチンがオープンになるのを、主人が嫌がり、
ちょっと部屋っぽくなった方が良いかなと思って。
でも実は今日決めたところで、家はまだ完成してませんw
家は、手元に灯りが欲しいのと個室っぽくなるのが良いかなと思って付ける事にしました。
ダウンウォールにしようかと思ったけど、メーカーで実際に触ってみたら重かったのでやめました。
ダウンウォールにしようかと思ったけど、メーカーで実際に触ってみたら重かったのでやめました。
>>942
私が持っているのは
ttp://www.felissimo.co.jp/kraso/v13/cfm/products_detail001.cfm?gcd=111667&wk=6989
だけど>942さんが見つけたほうがステンレス製でいいかも
私が持っているのは
ttp://www.felissimo.co.jp/kraso/v13/cfm/products_detail001.cfm?gcd=111667&wk=6989
だけど>942さんが見つけたほうがステンレス製でいいかも
うちのキッチンはペニンシュラタイプで、キッチン本体はtotoのI型にして、カウンターを設置してダイニング側に食器棚などを造作してもらう予定でした。
ですが建具屋さんには、totoでハイ対面タイプなどを選んだ方が安くあがるお値段を提示されてしまいました。
ならばハイ対面に切り替えるかとも思ったのですが、出来たらtotoにあるようなものより可愛げのあるものにしたくて・・・。
キッチン側に吊り戸棚をつけないため、背面収納がダイニング側から丸見えなのでいっその事そちらもイケアにしてみようかと考えました。
イケアを使う場合、工務店と私ら夫婦で設置する事になると思います。旦那はDIY得意なので設置に関しては問題ないと思います。
実際に背面収納や対面キッチンの収納部分としてイケア製品を使用してる方の使い心地などを聞かせていただければ嬉しいです。
ですが建具屋さんには、totoでハイ対面タイプなどを選んだ方が安くあがるお値段を提示されてしまいました。
ならばハイ対面に切り替えるかとも思ったのですが、出来たらtotoにあるようなものより可愛げのあるものにしたくて・・・。
キッチン側に吊り戸棚をつけないため、背面収納がダイニング側から丸見えなのでいっその事そちらもイケアにしてみようかと考えました。
イケアを使う場合、工務店と私ら夫婦で設置する事になると思います。旦那はDIY得意なので設置に関しては問題ないと思います。
実際に背面収納や対面キッチンの収納部分としてイケア製品を使用してる方の使い心地などを聞かせていただければ嬉しいです。
キッチン繋がりで、キッチンの背面収納などを実際にイケアのもので設えた奥様いらっしゃいませんか？
の最初の一文が抜けてました。
の最初の一文が抜けてました。
うちも同じこと考えてIKEAの予定。間もなく家が引き渡しだからこれからだけど。
去年の夏が秋に船橋で面材全品80%offやってて、間取りも決まってなかったから
かたっぱしから買っといた。かなり余りそうだわ。
そういうセールが定期的にあるのか分からないけど
かなりお得だからお店に確認してみては？
去年の夏が秋に船橋で面材全品80%offやってて、間取りも決まってなかったから
かたっぱしから買っといた。かなり余りそうだわ。
そういうセールが定期的にあるのか分からないけど
かなりお得だからお店に確認してみては？
土地価格が手ごろだけどイマイチな感じの住宅地、
↑の2.5倍～の綺麗な住宅地、子供の教育環境が最高。
どちらにするか悩んでる・・・
前者を買って、中の生活を贅沢にするか。
後者を買ってひいひいいいながらみみっちい生活を送るか・・・
先輩奥様、どちらがいいと思いますか？
多少無理すれば後者に手が届くだけに悩む。
土地を見に行って、ここに住みたい！って強く思ったのも後者。
フィーリングがぴったりだった。
あとから値段調べてがっかりしたんだけどさ・・・
そりゃいい土地は高いよねorz
↑の2.5倍～の綺麗な住宅地、子供の教育環境が最高。
どちらにするか悩んでる・・・
前者を買って、中の生活を贅沢にするか。
後者を買ってひいひいいいながらみみっちい生活を送るか・・・
先輩奥様、どちらがいいと思いますか？
多少無理すれば後者に手が届くだけに悩む。
土地を見に行って、ここに住みたい！って強く思ったのも後者。
フィーリングがぴったりだった。
あとから値段調べてがっかりしたんだけどさ・・・
そりゃいい土地は高いよねorz
そういう時は、潮時ではないので、両方選ばない。
選んで後悔 より、 選ばなくて後悔。
選んで後悔 より、 選ばなくて後悔。
近所で宅地開発しているところ、日当たりもいいし便利でいいなと思ったら
すぐ近くに消防署ができる予定とか。
かなり前から分譲していたから知らずに買った人はショックだろうな～
今住んでいるところが日当たりがいまいちなので
不動産のチラシなど熟読するけど100％満足という物件はないね
すぐ近くに消防署ができる予定とか。
かなり前から分譲していたから知らずに買った人はショックだろうな～
今住んでいるところが日当たりがいまいちなので
不動産のチラシなど熟読するけど100％満足という物件はないね
２．５倍といっても、400万と1000万の場合と、
1000万と2500万の場合と、4000万と一億じゃ、だいぶ違うぞな。
1000万と2500万の場合と、4000万と一億じゃ、だいぶ違うぞな。
現在地盤調査以来中の土地のそばに、ホームレスが住み着いていることが判明しますた…
何度も下見に行ったのに、死角になっていたんだ。
取り急ぎ不動産に電話して見に行ってもらい
警察に通報しておくとのことだったけど
退去してもらうのって難しいらしいね。
調査代は支払ってしまったけど、娘もいるしあきらめたほうが良い土地なのかな
何度も下見に行ったのに、死角になっていたんだ。
取り急ぎ不動産に電話して見に行ってもらい
警察に通報しておくとのことだったけど
退去してもらうのって難しいらしいね。
調査代は支払ってしまったけど、娘もいるしあきらめたほうが良い土地なのかな
>953
元々ホームレスは少ない土地柄で住んでいる？のはひとりのようです。
畑と線路しかない突き当たりの場所で、
ちょうど我が家から線路を挟んで正面の場所に、きれいに荷物を整頓してビニールをかけてありました。
てっきり鉄道会社か農作業用の物置かと思ったら
真冬以外は生活しているようで、少なくとも2年前からいるようです。
静かだし日当たりが良い一等地なので、変な話居心地が良いでしょうね…
うちは2000万近くだして買うんだけどなorz
元々ホームレスは少ない土地柄で住んでいる？のはひとりのようです。
畑と線路しかない突き当たりの場所で、
ちょうど我が家から線路を挟んで正面の場所に、きれいに荷物を整頓してビニールをかけてありました。
てっきり鉄道会社か農作業用の物置かと思ったら
真冬以外は生活しているようで、少なくとも2年前からいるようです。
静かだし日当たりが良い一等地なので、変な話居心地が良いでしょうね…
うちは2000万近くだして買うんだけどなorz
>>944
うちもキッチンとリビングの収納はIKEAで統一しました。
家族だけの洗面台もIKEAです。
自分で設計はとりあえずはしましたが、手落ちがあり、結局イケアの工務店さんに
それベースで考えた設計図を作ってもらいました。詳しい図にすると別料金かかりますが、
内側の工務店さんにキッチンの図が必要といわれたので頼みました。
キッチン、キッチン周りの設備を添えつけるのはイケア側で
キッチンの壁床、ガス、水道をつないだり、換気扇の穴を開けたりするのは
うち側の工務店ということで、両者の調整が大変でしたがとてもよいものができました。
大型食洗機・ガスオーブンなどもビルトインして白の人工大理石のワークトップで
素敵なキッチンになりました。使い勝手もよいし、大満足です。
イケアに一回通っただけではイメージがわかないので何度も通いました。
キッチンだけで言うと、キッチン材料が１３０万、組み立て２０万という感じで
すみました。意外な出費がワークトップが大きすぎて階段を上らなかったので
リフト？カーみたいなクレーンみたいなので吊り上げて部屋に入れた吊り上げ代別途
二万ぐらいでした。
うちもキッチンとリビングの収納はIKEAで統一しました。
家族だけの洗面台もIKEAです。
自分で設計はとりあえずはしましたが、手落ちがあり、結局イケアの工務店さんに
それベースで考えた設計図を作ってもらいました。詳しい図にすると別料金かかりますが、
内側の工務店さんにキッチンの図が必要といわれたので頼みました。
キッチン、キッチン周りの設備を添えつけるのはイケア側で
キッチンの壁床、ガス、水道をつないだり、換気扇の穴を開けたりするのは
うち側の工務店ということで、両者の調整が大変でしたがとてもよいものができました。
大型食洗機・ガスオーブンなどもビルトインして白の人工大理石のワークトップで
素敵なキッチンになりました。使い勝手もよいし、大満足です。
イケアに一回通っただけではイメージがわかないので何度も通いました。
キッチンだけで言うと、キッチン材料が１３０万、組み立て２０万という感じで
すみました。意外な出費がワークトップが大きすぎて階段を上らなかったので
リフト？カーみたいなクレーンみたいなので吊り上げて部屋に入れた吊り上げ代別途
二万ぐらいでした。
キッチンの配置について相談に乗ってください。
|－－－－－－－
|パ|ＩＨ シンク|
|ン|－－－－－－ テーブル
|ト|
|リ|－－－－－－－－－－|
| |■ 食器 家電 冷蔵庫|
|－－－－－－－－－－－
■＝作り付け収納
わかりづらいですが、現在上のように提案を受けています。
玄関・リビングはこの図だと上になります。
冷蔵庫は家族も使うから、動線的に奥まっていない方がいい、と言われこの位置ですが
これだと冷蔵庫だけ奥行があるので圧迫感が出ないか？
家電類がダイニング寄りになり、生活感丸出しって感じになってしまわないか、
醤油などの調味料は冷蔵庫に入れているので、コンロから遠いと不便では？と不安になってきました。
ちなみに家電類はいたって普通のデザイン、買い替え予定なしです。
今考えているのは、冷蔵庫→■→家電→食器 ですが、どう思われますか？
（■の収納庫は必要なので、無くす案は無しでお願いします）
旦那は、冷蔵庫はテーブル近くなのがいい、でもキッチンは好きにしていいと言われ迷っています。
|－－－－－－－
|パ|ＩＨ シンク|
|ン|－－－－－－ テーブル
|ト|
|リ|－－－－－－－－－－|
| |■ 食器 家電 冷蔵庫|
|－－－－－－－－－－－
■＝作り付け収納
わかりづらいですが、現在上のように提案を受けています。
玄関・リビングはこの図だと上になります。
冷蔵庫は家族も使うから、動線的に奥まっていない方がいい、と言われこの位置ですが
これだと冷蔵庫だけ奥行があるので圧迫感が出ないか？
家電類がダイニング寄りになり、生活感丸出しって感じになってしまわないか、
醤油などの調味料は冷蔵庫に入れているので、コンロから遠いと不便では？と不安になってきました。
ちなみに家電類はいたって普通のデザイン、買い替え予定なしです。
今考えているのは、冷蔵庫→■→家電→食器 ですが、どう思われますか？
（■の収納庫は必要なので、無くす案は無しでお願いします）
旦那は、冷蔵庫はテーブル近くなのがいい、でもキッチンは好きにしていいと言われ迷っています。
>>956
なにがなんだか
なにがなんだか
959 ：可愛い奥様：2011/03/08(火) 17:56:04.70 ID:BXF6oPO50
うちは奥なんだけど、手前でもよかったかなー、と思ったりしないでもない。
でもそっちだと人が来ている時に中が丸見えかも、と。
どっちがいいか、だよね…
でもそっちだと人が来ている時に中が丸見えかも、と。
どっちがいいか、だよね…
カーテンのことで相談です。（５月に新居完成予定）
最近、知人が家を新築し、お祝いがてらいろいろ見せてもらったのですが
リビングも寝室もカーテンは白レースのみでした（でもかなり高級なタイプ？）。
「厚地のカーテンは付けないの？」と聞いたら
「夜はシャッター閉めちゃうからいらないかなーと思って。
しばらく生活してみて不便だったら買い足すけど」。
帰ってきて主人に話したら「うちもいらないんじゃない？」という話になりました。
確かに全窓シャッターが付く設計なので、必要ないといえば必要ないし
思い切って付けないことにすれば結構予算が浮くし…
でもカーテンは「当然付けるもの」として今まで考えていたので、ちょっと迷っています。
他にも「白レースのみにした」というお宅の方、いらっしゃるでしょうか？
もしいらしたら実地の感想を教えていただきたいのですが…
（友人宅は住み始めたばかりなので、実際に不都合がないかどうかはまだわからないようです）
最近、知人が家を新築し、お祝いがてらいろいろ見せてもらったのですが
リビングも寝室もカーテンは白レースのみでした（でもかなり高級なタイプ？）。
「厚地のカーテンは付けないの？」と聞いたら
「夜はシャッター閉めちゃうからいらないかなーと思って。
しばらく生活してみて不便だったら買い足すけど」。
帰ってきて主人に話したら「うちもいらないんじゃない？」という話になりました。
確かに全窓シャッターが付く設計なので、必要ないといえば必要ないし
思い切って付けないことにすれば結構予算が浮くし…
でもカーテンは「当然付けるもの」として今まで考えていたので、ちょっと迷っています。
他にも「白レースのみにした」というお宅の方、いらっしゃるでしょうか？
もしいらしたら実地の感想を教えていただきたいのですが…
（友人宅は住み始めたばかりなので、実際に不都合がないかどうかはまだわからないようです）
吹き抜けや高窓がある方、カーテンとかどうしてますか？？
本当何がなんだかな図ですねｗ
理解していただきありがとうございます。
確かに冷蔵庫がテーブルの近くだと、開けた時に中身まで見えてしまいますね。
整頓が苦手なので、友人や義親に見られると気まずいので奥にします。
レンジボードに電子ケトルを置くので、テーブル側がいいのかな。
電子レンジ＆炊飯器がダサいので、今後買い替えのときに考慮しないと。
なんだかスッキリしました。ありがとうございました。
理解していただきありがとうございます。
確かに冷蔵庫がテーブルの近くだと、開けた時に中身まで見えてしまいますね。
整頓が苦手なので、友人や義親に見られると気まずいので奥にします。
レンジボードに電子ケトルを置くので、テーブル側がいいのかな。
電子レンジ＆炊飯器がダサいので、今後買い替えのときに考慮しないと。
なんだかスッキリしました。ありがとうございました。
>>960
昼の時間帯を過ごすスペースの日当たりが良く、かつ、シャッターを設置しているなら
いつでも厚手のカーテンをつけられるようにカーテンレールだけ2重に用意しておいて
とりあえず、レースカーテンのみにして様子見してみてもいいのでは？
うちは、1階カーテンはレース＋厚手ですが
2階はひとまず、レースのみのカーテンです（居室の窓は1階2階共にシャッター付き）
当初は、1階もレースだけにするつもりでいたのですが
防犯対策の一環で１階の照明をタイマー付きのものに決めたところで
留守中、自動的に照明付いて中丸見えで人不在が分かっちゃったら意味ないじゃん、、
ということにハタと気付き、慌てて厚手カーテンを追加発注することになりましたｗ
2階は、夜間はどのみちシャッターを閉めてるので
レースカーテンだけでも今のところは不都合はないです
ただ、厚手のカーテンがあった方が、室内温度を快適に保てます
ペアガラスでも、夏の陽射しは暑いです。厚手カーテンを閉めると、それがぐんと緩和されます
冬も同じく。レースだけだと窓際はちょこっと冷たさを感じます
カーテンってこんなに偉大だったんだ！としみじみ実感するぐらいの違いはあります
昼の時間帯を過ごすスペースの日当たりが良く、かつ、シャッターを設置しているなら
いつでも厚手のカーテンをつけられるようにカーテンレールだけ2重に用意しておいて
とりあえず、レースカーテンのみにして様子見してみてもいいのでは？
うちは、1階カーテンはレース＋厚手ですが
2階はひとまず、レースのみのカーテンです（居室の窓は1階2階共にシャッター付き）
当初は、1階もレースだけにするつもりでいたのですが
防犯対策の一環で１階の照明をタイマー付きのものに決めたところで
留守中、自動的に照明付いて中丸見えで人不在が分かっちゃったら意味ないじゃん、、
ということにハタと気付き、慌てて厚手カーテンを追加発注することになりましたｗ
2階は、夜間はどのみちシャッターを閉めてるので
レースカーテンだけでも今のところは不都合はないです
ただ、厚手のカーテンがあった方が、室内温度を快適に保てます
ペアガラスでも、夏の陽射しは暑いです。厚手カーテンを閉めると、それがぐんと緩和されます
冬も同じく。レースだけだと窓際はちょこっと冷たさを感じます
カーテンってこんなに偉大だったんだ！としみじみ実感するぐらいの違いはあります
横からごめんなさい。
積水ハウスで二世帯延べ床７０坪太陽光ありなどで、
４５００万って妥当だと思いますか？
積水ハウスで二世帯延べ床７０坪太陽光ありなどで、
４５００万って妥当だと思いますか？
それから色々観ると、外溝のフェンスや塀を何にもしてない家も沢山
ありますが、とくに不便はないですか？
ありますが、とくに不便はないですか？
>>964
15年ぐらい前だから参考になるかわからないけど、実家が同メーカーで建てた分は述べ床85坪です。
１６畳の和室に床の間、縁側に、仏壇置き場などをオプションにつけて７千万円弱でした。
ＬＤＫだけ床暖があるのと和室にお金をかけたらしく坪８０万円ぐらいかかったそうです。
坪７０万円なら妥当かな？
私は実家が田舎で小さい頃から大きすぎる家に辟易しています。
35坪ほどの土地を購入検討していて駐車場などを取ったら私の部屋はクローゼット抜きで３畳ほどになりそうです。
寝るだけなのでシングルベッドと小さいテーブル一つを置こうと思うのですが狭すぎると思いますか？
自分で大丈夫と思いますが、建築士さんに反対されて悩んでます。
15年ぐらい前だから参考になるかわからないけど、実家が同メーカーで建てた分は述べ床85坪です。
１６畳の和室に床の間、縁側に、仏壇置き場などをオプションにつけて７千万円弱でした。
ＬＤＫだけ床暖があるのと和室にお金をかけたらしく坪８０万円ぐらいかかったそうです。
坪７０万円なら妥当かな？
私は実家が田舎で小さい頃から大きすぎる家に辟易しています。
35坪ほどの土地を購入検討していて駐車場などを取ったら私の部屋はクローゼット抜きで３畳ほどになりそうです。
寝るだけなのでシングルベッドと小さいテーブル一つを置こうと思うのですが狭すぎると思いますか？
自分で大丈夫と思いますが、建築士さんに反対されて悩んでます。
>>964
私も10年前に見積もりをお願いしたことがありますが、
967さんの言われるように、安過ぎると思いました。
かなり話を進めた状態での金額なのかな？
それとも、まだ初期段階？
二世帯ってことは、水廻りも複数になるので、
いくら坪数が大きいとはいえ、
安すぎる気がします。
私も10年前に見積もりをお願いしたことがありますが、
967さんの言われるように、安過ぎると思いました。
かなり話を進めた状態での金額なのかな？
それとも、まだ初期段階？
二世帯ってことは、水廻りも複数になるので、
いくら坪数が大きいとはいえ、
安すぎる気がします。
今からオプションであれもこれもってなるんじゃないの？
最低限の見積もりだよね
最低限の見積もりだよね
積水は坪単価80万以上のような、、
ハイム？の間違いではないですかな。
ハイム？の間違いではないですかな。
>>970
だよね。
オプション付ける以前の問題で、基本的な価格がもう坪単価80万は超える。
頑張ってお買い得プランに＋αで間取りを変更する程度で、そんな感じ。
見積もり出してくれる前に「ちょっと、予算より高いのですが…」と言われ、
「積水さんが高いのは知っていますよ。○○○○万円ぐらいですか？」
「よく御存じで」
的な会話をした。
ネットで調べた坪単価ビンゴでした。
ただ、高いだけあって、営業さんの応対は他と比べて格段に良かった。
給料も他より多くもらっているんだろうな…
その分、価格に跳ね上がっているんだろうな…
とか憶測したｗ（実際どうかはわかりませんが）
だよね。
オプション付ける以前の問題で、基本的な価格がもう坪単価80万は超える。
頑張ってお買い得プランに＋αで間取りを変更する程度で、そんな感じ。
見積もり出してくれる前に「ちょっと、予算より高いのですが…」と言われ、
「積水さんが高いのは知っていますよ。○○○○万円ぐらいですか？」
「よく御存じで」
的な会話をした。
ネットで調べた坪単価ビンゴでした。
ただ、高いだけあって、営業さんの応対は他と比べて格段に良かった。
給料も他より多くもらっているんだろうな…
その分、価格に跳ね上がっているんだろうな…
とか憶測したｗ（実際どうかはわかりませんが）
>>971って馬鹿でしょ
地方によるのでは？うちの地方(＠四国)では積水は坪60万前後だわよ。ハイムもそれくらいした。地場の工務店なら坪30万からで家が建つよ。
平均年収も低い地域だから決して安くはないのだけど。
平均年収も低い地域だから決して安くはないのだけど。
レスありがとうございます。
>>950さんや>>955さんのような満足と言う声が聞けてほっと一安心です。
なんだか、かなり心がイケアに傾いていて背中を押してもらえる一言が欲しかったという感じですね(汗)。
明日早速船橋に行って色々調査したいと思います。
>>946さんの80％offって羨ましい！！
どうやら今は木材のワークトップが欠品中で納期未定みたいなのが残念なのですが
背面収納には家電も置くのでキッチンと揃えて人工大理石を選ぼうかなとか今から妄想で夢が広がりまくってます。
とは言え、955さんの組み立て20万と言うのは中々良いお値段ですよね。
totoで設置できないミーレなども組み込めるしなぁと本体もいっその事イケアで・・・！なんて考えたりもしましたが
そのお値段を聞いて少し夢から醒めました。とりあえずは本来考えていた背面収納＆カウンター側収納のリサーチだ！
>>950さんや>>955さんのような満足と言う声が聞けてほっと一安心です。
なんだか、かなり心がイケアに傾いていて背中を押してもらえる一言が欲しかったという感じですね(汗)。
明日早速船橋に行って色々調査したいと思います。
>>946さんの80％offって羨ましい！！
どうやら今は木材のワークトップが欠品中で納期未定みたいなのが残念なのですが
背面収納には家電も置くのでキッチンと揃えて人工大理石を選ぼうかなとか今から妄想で夢が広がりまくってます。
とは言え、955さんの組み立て20万と言うのは中々良いお値段ですよね。
totoで設置できないミーレなども組み込めるしなぁと本体もいっその事イケアで・・・！なんて考えたりもしましたが
そのお値段を聞いて少し夢から醒めました。とりあえずは本来考えていた背面収納＆カウンター側収納のリサーチだ！
>>975
キッチンのユニットを作るのはたしか７５００円/一個でした。
うちは結構広いキッチンだったので足し算で個数が上ってしまいました。
はじめ夫が自分で作るといっていましたが、あまりの数の多さに無理と
思いました。根気がある人ならできるかも！
私が知る限りで六月か七月頃にキッチン全品２０パーオフセールが
あるので今年ももしあったとして、納期など急がないならそれもありかなと
思いますよ。私は後で知ったのでオフ無購入でした。
キッチンのユニットを作るのはたしか７５００円/一個でした。
うちは結構広いキッチンだったので足し算で個数が上ってしまいました。
はじめ夫が自分で作るといっていましたが、あまりの数の多さに無理と
思いました。根気がある人ならできるかも！
私が知る限りで六月か七月頃にキッチン全品２０パーオフセールが
あるので今年ももしあったとして、納期など急がないならそれもありかなと
思いますよ。私は後で知ったのでオフ無購入でした。
９６４です。すみません、太陽光、ダインコンクリートなど入れて
４６００万です。
ちなみに田舎です。
>>966
私も掃除草取りの事を考えると少し小さめで温かいお家が好きです。
学生の時に三畳の寮部屋に住んでいました。
本間サイズだったとおまいますが、ベットぐらいしか置かないなら
わたしは平気でしたよ。
テレビとの距離があまり近くなければですが。
４６００万です。
ちなみに田舎です。
>>966
私も掃除草取りの事を考えると少し小さめで温かいお家が好きです。
学生の時に三畳の寮部屋に住んでいました。
本間サイズだったとおまいますが、ベットぐらいしか置かないなら
わたしは平気でしたよ。
テレビとの距離があまり近くなければですが。
家の間取りとか動線はこだわってるけど、キッチンとか風呂は標準品で十分だとか
わたしは思っているんだけどここ読んでると少数派な気がしてきた・・・
家具（ダイニングテーブル、椅子、食器棚、テレビ台）にどれだけお金をかけたらいいか、
あまりにもピンキリでわからなくなってきました。
わたしは思っているんだけどここ読んでると少数派な気がしてきた・・・
家具（ダイニングテーブル、椅子、食器棚、テレビ台）にどれだけお金をかけたらいいか、
あまりにもピンキリでわからなくなってきました。
>>977
タイプミスばかりですみません。
タイプミスばかりですみません。
うちは今使ってる無印の伸びるダイニングテーブル、椅子を
そのまま持っていきます。確か１０万位＾＾
そのまま持っていきます。確か１０万位＾＾
>>980
げ、ダイニング5点セットで30万前後って、高い方なのですね。
たまたま通りすがった国産材の家具店でカタログをもらったらそれぐらいでした。
もっと安いの探すべきなのかな。わりと気に入ったんだけどな。
げ、ダイニング5点セットで30万前後って、高い方なのですね。
たまたま通りすがった国産材の家具店でカタログをもらったらそれぐらいでした。
もっと安いの探すべきなのかな。わりと気に入ったんだけどな。
ソファはお勧めありますか？
皮っぽいのが汚れが落ちやすくていいとか、布のカバー付きで
洗えるのがいいとか。
今までソファを置いたことがなくて迷います。
皮っぽいのが汚れが落ちやすくていいとか、布のカバー付きで
洗えるのがいいとか。
今までソファを置いたことがなくて迷います。
>>983
>>982は相場が分からなかったってだけじゃない？
このスレに来るような一般的な家庭で考えて、高すぎるぐらいなら他の物にした方が良いかも？
って思ったのではないかと。
まあ、どこにお金を掛けるかは人によるので、気に入ってそれで良いなら買えば？って思うけれど。
うちはダイニングセットにはそれほどお金を掛けなかった。
テーブルも椅子も、比較的安い物がちょうど好みに合ってたから。
>>984
うちはソファは布張り。
イタリア製布なんで、気持ちいいよ。
カバーはクリーニング可で、カバーのみの購入もできる。
汚れてきたり飽きてきたらカバーを変えようかと思って。
ラグを置かずにソファでゴロゴロするんで、カウチソファっぽい奴で、
パーツに分かれるのでレイアウトの自由度が高い。
しかし、どうやって使うかで、ソファも変わってくるんじゃないかなあ？
>>982は相場が分からなかったってだけじゃない？
このスレに来るような一般的な家庭で考えて、高すぎるぐらいなら他の物にした方が良いかも？
って思ったのではないかと。
まあ、どこにお金を掛けるかは人によるので、気に入ってそれで良いなら買えば？って思うけれど。
うちはダイニングセットにはそれほどお金を掛けなかった。
テーブルも椅子も、比較的安い物がちょうど好みに合ってたから。
>>984
うちはソファは布張り。
イタリア製布なんで、気持ちいいよ。
カバーはクリーニング可で、カバーのみの購入もできる。
汚れてきたり飽きてきたらカバーを変えようかと思って。
ラグを置かずにソファでゴロゴロするんで、カウチソファっぽい奴で、
パーツに分かれるのでレイアウトの自由度が高い。
しかし、どうやって使うかで、ソファも変わってくるんじゃないかなあ？
ちんたら書いてたら、かぶった。
ダイニングテーブルもいろいろあるからねえ…
無垢の一本木なんて、かなり値が張るし。
ダイニングテーブルもいろいろあるからねえ…
無垢の一本木なんて、かなり値が張るし。
>984
生活スタイルでいろいろだよ。
普通のがいいかロータイプがいいか
一人掛け、四人掛けいろいろ。
皮も長年使えばよく座るところは傷む。
布張りも張り替えができる。
どれも一長一短。
やめた方がいいのは○にも×にもなるタイプ。
高くなったり低くなったり、ベッドになったりとか。
家具としての完成度が中途半端で結局飽きる。
生活スタイルでいろいろだよ。
普通のがいいかロータイプがいいか
一人掛け、四人掛けいろいろ。
皮も長年使えばよく座るところは傷む。
布張りも張り替えができる。
どれも一長一短。
やめた方がいいのは○にも×にもなるタイプ。
高くなったり低くなったり、ベッドになったりとか。
家具としての完成度が中途半端で結局飽きる。
>>985
>心底相場がわからないのです。
まじで？どんだけ世間知らずなんだか。
30万円が高くない？とか、いやみにしか見えなかった。
イケアやニトリでも行けばいいんじゃないでしょうか。
ダイニングセットなんて5万円以下でいくらでも売ってます。
>心底相場がわからないのです。
まじで？どんだけ世間知らずなんだか。
30万円が高くない？とか、いやみにしか見えなかった。
イケアやニトリでも行けばいいんじゃないでしょうか。
ダイニングセットなんて5万円以下でいくらでも売ってます。
>989
まぁあれだ、茶でも飲め。つ且
まぁあれだ、茶でも飲め。つ且
>>989
カリカリすんのもいい加減にしときやー
カリカリすんのもいい加減にしときやー
家具や時計って実用～贅沢まで幅が広いから
実際に相場ってないに等しいと思う。
新築時の平均購入価格みたいなのも
調べ方によってどうとでもなるし。
実際に相場ってないに等しいと思う。
新築時の平均購入価格みたいなのも
調べ方によってどうとでもなるし。
>>990
>>991
すまん。ちょっとむかついたもんで。
ダイニングも4人がけの一般的なやつなら相場は5万円ぐらいだろうけど、
チークや栗、ウォ－ルナットの高級材で無垢となると30万円は下らないと思う。
ソファもうちは買って無いけど、本皮でちょっとかっこいいやつになると30万円以上するよね。
>>991
すまん。ちょっとむかついたもんで。
ダイニングも4人がけの一般的なやつなら相場は5万円ぐらいだろうけど、
チークや栗、ウォ－ルナットの高級材で無垢となると30万円は下らないと思う。
ソファもうちは買って無いけど、本皮でちょっとかっこいいやつになると30万円以上するよね。
みなさんありがとうございます。パーツにわかれるの
いいですね～。カバーの替えはいいですね。
うちもベットにならないタイプを買おうと思ってます。
ちなみにIKEAでソファ買われた方おられますか？
IKEA行ったことないので。使用感はいかがですか？お値段はピンキリですか？
いいですね～。カバーの替えはいいですね。
うちもベットにならないタイプを買おうと思ってます。
ちなみにIKEAでソファ買われた方おられますか？
IKEA行ったことないので。使用感はいかがですか？お値段はピンキリですか？
>>982
カタログで定価３０万だったら、だいたい２０万前後にはなると思うよ
カタログで定価３０万だったら、だいたい２０万前後にはなると思うよ
外溝は入居してからしましたか？
>>996
入居前には済ましておかないと玄関汚れるじゃん。
入居前には済ましておかないと玄関汚れるじゃん。
梅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。