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次スレは>>980を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
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>>1
乙華麗
乙華麗
ハイ。愚痴ります。
25年来の親友がいた。彼女は結婚するまで継母に虐め抜かれていたわけだが、その間何かとずっと自分を頼ってきた。
親子喧嘩に何度となく呼び出され、訳も分からず仲裁役をしていた。
そして彼女はめでたく結婚したのだが、真夏に共通の友人と手土産持って遊びに行ってもエアコンつけてくれず汗だくになってお喋りしたね。旦那がお帰りになった時やっとエアコンつけてくれたね。
これからは継母の嫌がらせにあっても旦那様に守ってもらいなよ。継母の事で困った時だけ連絡してくるとか意味不です。
つか、うちら本当に親友なん？都合のいい関係ならバッサリ切ってもいいかな？と思うこの頃。
25年来の親友がいた。彼女は結婚するまで継母に虐め抜かれていたわけだが、その間何かとずっと自分を頼ってきた。
親子喧嘩に何度となく呼び出され、訳も分からず仲裁役をしていた。
そして彼女はめでたく結婚したのだが、真夏に共通の友人と手土産持って遊びに行ってもエアコンつけてくれず汗だくになってお喋りしたね。旦那がお帰りになった時やっとエアコンつけてくれたね。
これからは継母の嫌がらせにあっても旦那様に守ってもらいなよ。継母の事で困った時だけ連絡してくるとか意味不です。
つか、うちら本当に親友なん？都合のいい関係ならバッサリ切ってもいいかな？と思うこの頃。
>>3
母子喧嘩に人を呼びつけるような人は普通ではないはず。
>>3さんは今まで真剣に対応してたと思うけど、
その人は感謝どころか記憶にもない程度だと思うよ。
私にもいつも頼ってくる人がいたんだけど、
ただの都合のいいゴミ箱扱いだったとわかったよ。
バッサリでお願いします。
母子喧嘩に人を呼びつけるような人は普通ではないはず。
>>3さんは今まで真剣に対応してたと思うけど、
その人は感謝どころか記憶にもない程度だと思うよ。
私にもいつも頼ってくる人がいたんだけど、
ただの都合のいいゴミ箱扱いだったとわかったよ。
バッサリでお願いします。
あの人イヤ、この人のこんなところキライ
って思うたびに切ってたら、自分が一人ぼっちになりそうで
不安になる。
かと言って、自分をすり減らしてまで「お友達」でいてもらう
意味あるのかとも思う。
って思うたびに切ってたら、自分が一人ぼっちになりそうで
不安になる。
かと言って、自分をすり減らしてまで「お友達」でいてもらう
意味あるのかとも思う。
>>6
自分もそんなふうに思ってて、「友達が居る」状態をキープするために
自分を誤魔化してまで付き合ってた時期があったけど
ふとした時に、別に1人でも良くないか？と思ってらそれですっきりした。
嫌みな友達とは全部切れて、高校時代の友人は年賀状のみに
なっちゃった。
けど、一時友達無し状態が続いてから自然とまたぽつぽつと・・・
今はホントに自分で好きで相手も好きで遊べる友人ができたよ
自分もそんなふうに思ってて、「友達が居る」状態をキープするために
自分を誤魔化してまで付き合ってた時期があったけど
ふとした時に、別に1人でも良くないか？と思ってらそれですっきりした。
嫌みな友達とは全部切れて、高校時代の友人は年賀状のみに
なっちゃった。
けど、一時友達無し状態が続いてから自然とまたぽつぽつと・・・
今はホントに自分で好きで相手も好きで遊べる友人ができたよ
学生時代に仲の良かった友人。
真面目だけど天然な性格で癒されるなーなんて思ってたんだけど
親切心からなのか
「○○さんがこう言ってたよ、ひどいよね」とか
「●●さん(→私はあまり知らない人)に私子の近況も伝えといたよ」とか
余計なことをされてモヤモヤする事があった。
そしてお互いに結婚し、彼女が出産した後は
「20代のうちに子供を産んでおかないと厳しいよ」と何度も育児メールが。
うちが転勤決まったら
「転々としてたら子供出来ても可哀想だね。早く定住できると良いね」
「こんな古い家私は住めないな」とか。
お互いの環境の変化を認められないような発言が増えたのでFOを検討中。
さっき子育て日記みたいな返信に困る長いメールがきて、気持ちがさらに加速。
彼女の生活の中心が子供なのはわかるけど、乳腺マッサージがどうのこうのとかはママ友とやってくれ。
真面目だけど天然な性格で癒されるなーなんて思ってたんだけど
親切心からなのか
「○○さんがこう言ってたよ、ひどいよね」とか
「●●さん(→私はあまり知らない人)に私子の近況も伝えといたよ」とか
余計なことをされてモヤモヤする事があった。
そしてお互いに結婚し、彼女が出産した後は
「20代のうちに子供を産んでおかないと厳しいよ」と何度も育児メールが。
うちが転勤決まったら
「転々としてたら子供出来ても可哀想だね。早く定住できると良いね」
「こんな古い家私は住めないな」とか。
お互いの環境の変化を認められないような発言が増えたのでFOを検討中。
さっき子育て日記みたいな返信に困る長いメールがきて、気持ちがさらに加速。
彼女の生活の中心が子供なのはわかるけど、乳腺マッサージがどうのこうのとかはママ友とやってくれ。
30年来の友人。
自然と疎遠になっていて、今では年に1回会うくらい。
昨年春に会って以来、メールも電話での会話もなし。
先日電話がかかり、「今、時間いい？」という問いかけもなく、
突然に子供についての相談。
私は在宅で仕事をしているが、その日は〆切りが近くて切羽詰まった状態
だったが、彼女も急ぎの相談内容だったので、自分の子供だったらの心境で
一生懸命に考えて40分くらい話した。
そしたら、いつも相談している人に何度電話しても電話繋がらないから、
○○（私）に電話したの、ごめんね。と笑いながら言う。
「ごめんね」が相談にのって貰ってごめんねなのか、本命が繋がらなかった
から仕方なく電話したことへの私への補欠扱いの「ごめんね」なのか分からな
いけど脱力した。（たぶん後者な雰囲気）
彼女にとって私が滑り止め的な存在であっても、わざわざ口に出していうなんて
失礼すぎる。言わなきゃ分からない事を小馬鹿にするように笑いながら２回も
言った。
学生時代も成績悪くてバカだったけど、相変わらずバカなんだな・・。
彼女は悪気なく言ったんだろうけど、熱く語った40分は無駄な時間だった。
自然と疎遠になっていて、今では年に1回会うくらい。
昨年春に会って以来、メールも電話での会話もなし。
先日電話がかかり、「今、時間いい？」という問いかけもなく、
突然に子供についての相談。
私は在宅で仕事をしているが、その日は〆切りが近くて切羽詰まった状態
だったが、彼女も急ぎの相談内容だったので、自分の子供だったらの心境で
一生懸命に考えて40分くらい話した。
そしたら、いつも相談している人に何度電話しても電話繋がらないから、
○○（私）に電話したの、ごめんね。と笑いながら言う。
「ごめんね」が相談にのって貰ってごめんねなのか、本命が繋がらなかった
から仕方なく電話したことへの私への補欠扱いの「ごめんね」なのか分からな
いけど脱力した。（たぶん後者な雰囲気）
彼女にとって私が滑り止め的な存在であっても、わざわざ口に出していうなんて
失礼すぎる。言わなきゃ分からない事を小馬鹿にするように笑いながら２回も
言った。
学生時代も成績悪くてバカだったけど、相変わらずバカなんだな・・。
彼女は悪気なく言ったんだろうけど、熱く語った40分は無駄な時間だった。
10 ：可愛い奥様：2011/02/09(水) 10:45:43 ID:5bjc8j/90
>>9
よう耐えた
よう耐えた
>>11>>12>>13
レス有難うございました。
数日モヤモヤしていたけど、リアル友に愚痴るわけにもいかず、ここで
聞いて貰えてスッキリしました。
学生時代成績が悪かったとか余計な事まで書いたけど、叩かずに共感して
くれて有難う。
レス有難うございました。
数日モヤモヤしていたけど、リアル友に愚痴るわけにもいかず、ここで
聞いて貰えてスッキリしました。
学生時代成績が悪かったとか余計な事まで書いたけど、叩かずに共感して
くれて有難う。
友人=1人で行きずらいイベント等の場所へ付き合ってもらう為の要員
って思ってる人とかたまにいるよね。
まぁ全ての友人をその枠では考えてないかもだけど。。
以前、普段は滅多に連絡が来ないとある友人から
急に旅行の誘いが来た事があった。
子供いないし、旦那は出張中だったから行けなくはなかったけど
いかにも、スケジュールが会う相手が他にいないからだな．．って
かんじだった。私と旅行がしたいのではなくて誰でもいいから
一緒に飛行機乗って移動して欲しい、1人じゃ行けないから～だと思う。
迷っていたらそのうち、何で行けないの？行ってくれなきゃ困るんだけど～！
とかキレ出したw
さすがにその身勝手さに恐くなって断ったって事があったな。
そういう時だけ都合よくお供させられるのはまっぴらだよね。
って思ってる人とかたまにいるよね。
まぁ全ての友人をその枠では考えてないかもだけど。。
以前、普段は滅多に連絡が来ないとある友人から
急に旅行の誘いが来た事があった。
子供いないし、旦那は出張中だったから行けなくはなかったけど
いかにも、スケジュールが会う相手が他にいないからだな．．って
かんじだった。私と旅行がしたいのではなくて誰でもいいから
一緒に飛行機乗って移動して欲しい、1人じゃ行けないから～だと思う。
迷っていたらそのうち、何で行けないの？行ってくれなきゃ困るんだけど～！
とかキレ出したw
さすがにその身勝手さに恐くなって断ったって事があったな。
そういう時だけ都合よくお供させられるのはまっぴらだよね。
>>16
私も疎遠だった友達から遠方に買い物に誘われ
なんであんなところまでと思いながらも付き合ったら
その人の別の友達（私の知らない人）の勤めてるお店に入って
2人で延々2時間ほどお喋りされたってことがある
その間私は狭い店の中をぐるぐるまわり続けるだけ…
どうやらそのお店の人と会って話がしたかったけど
お昼は外で取っちゃいけないらしく、食事を1人で取りたくない為に
私を連れ出したようだ
その後は＞そういう時だけ都合よくお供させられるのはまっぴら
そう思って誘われても断ってる
私も疎遠だった友達から遠方に買い物に誘われ
なんであんなところまでと思いながらも付き合ったら
その人の別の友達（私の知らない人）の勤めてるお店に入って
2人で延々2時間ほどお喋りされたってことがある
その間私は狭い店の中をぐるぐるまわり続けるだけ…
どうやらそのお店の人と会って話がしたかったけど
お昼は外で取っちゃいけないらしく、食事を1人で取りたくない為に
私を連れ出したようだ
その後は＞そういう時だけ都合よくお供させられるのはまっぴら
そう思って誘われても断ってる
>>16>>18
ひとりで行動できない、時間つぶせないみたいなタイプかな
私のCOした友人もそうだったな、私は彼女の暇つぶし要員
せっかく誘われたからとドライブや買い物に付き合ってたけど、
車なしの私を迎えに来てくれるけど、送るのは露骨にダルそうで気を使って地下鉄で帰ったり
彼氏から連絡あればすぐ飛んでいきたいのが顔に出てるからこれまた気を使う
買い物さんざん付き合ってるというのに、たま～に私の買い物に付き合うのは渋々
他友人に対して「使えない」発言したので完全に引いた
あ～都合よく利用できるのが彼女にとっていいともだちなんだな、と
ひとりで行動できない、時間つぶせないみたいなタイプかな
私のCOした友人もそうだったな、私は彼女の暇つぶし要員
せっかく誘われたからとドライブや買い物に付き合ってたけど、
車なしの私を迎えに来てくれるけど、送るのは露骨にダルそうで気を使って地下鉄で帰ったり
彼氏から連絡あればすぐ飛んでいきたいのが顔に出てるからこれまた気を使う
買い物さんざん付き合ってるというのに、たま～に私の買い物に付き合うのは渋々
他友人に対して「使えない」発言したので完全に引いた
あ～都合よく利用できるのが彼女にとっていいともだちなんだな、と
自分にとって、女友達は必要
お互い愚痴箱にしてしまう事もあるけど、日頃の努力も知っていてくれる安心な存在
ただの知り合いからの暇つぶし要請はお断りしている
こちらに暇があったとしても、あなたとは過ごしたくないし、一人行動も楽しいのといつも思う
一緒にいてもちっとも楽しくないし、気を遣うの疲れるよ
こういう知り合いに限って傷つきやすい()から、はっきりは言えないけどｗ
お互い愚痴箱にしてしまう事もあるけど、日頃の努力も知っていてくれる安心な存在
ただの知り合いからの暇つぶし要請はお断りしている
こちらに暇があったとしても、あなたとは過ごしたくないし、一人行動も楽しいのといつも思う
一緒にいてもちっとも楽しくないし、気を遣うの疲れるよ
こういう知り合いに限って傷つきやすい()から、はっきりは言えないけどｗ
傷つきやすいかな？
そういう人に限ってこちらの気持ちなんて考えてない
図々しい人だよ
そういう人に限ってこちらの気持ちなんて考えてない
図々しい人だよ
基本図々しいから、誘いを断られると「傷ついた」と吹聴するのよ～
他人への不満や注文多い人は、自称「傷つきやすい」さんｗ
他人への不満や注文多い人は、自称「傷つきやすい」さんｗ
23 ：sage：2011/02/09(水) 21:16:59 ID:K3qIMkqT0
あきらかに相手が悪いだろって話を披露しておいて、
「私が悪いのかな。」
「私は親切でやったのに、悪くとられちゃったみたいで…」
って締める子がいた。
自信がない子なのかなと思って
最初は私も「そんなことないよ」とか言ってたけど
毎回そんな感じ。
で、ある日気づいた。
あーこれは自分をおとしめて周りに相手を叩かせる技なんだって。
周りが代わりに悪口言ってくれて、本人はイイ人のまま。
疲れたから距離をおいたけど、いまだに繰り返してる。
こういうのって女特有？
「私が悪いのかな。」
「私は親切でやったのに、悪くとられちゃったみたいで…」
って締める子がいた。
自信がない子なのかなと思って
最初は私も「そんなことないよ」とか言ってたけど
毎回そんな感じ。
で、ある日気づいた。
あーこれは自分をおとしめて周りに相手を叩かせる技なんだって。
周りが代わりに悪口言ってくれて、本人はイイ人のまま。
疲れたから距離をおいたけど、いまだに繰り返してる。
こういうのって女特有？
書き込む欄間違えました。
あげちゃってごめんなさい。
あげちゃってごめんなさい。
友人と言えど線引きを見極めるのって結構難しい。
友達が必要ないとはいわないけど、今の生活だとそんなに会わない連絡
とらないでも平気。
今は子どもが幼稚園行き始めて日中は暇な専業なんだけど、家にいるのが
何より居心地いい。
何も用事をつくらなくても週に2日ぐらいは会いたいわけでもないママ友たちと
会わなきゃいけないのでそれ以外の日はなるべく外出しないで家にこもっていたい。
でもそんな生活がしばらく続くと妙に人恋しくなって本当に親しい友達と会いたくなる。
とらないでも平気。
今は子どもが幼稚園行き始めて日中は暇な専業なんだけど、家にいるのが
何より居心地いい。
何も用事をつくらなくても週に2日ぐらいは会いたいわけでもないママ友たちと
会わなきゃいけないのでそれ以外の日はなるべく外出しないで家にこもっていたい。
でもそんな生活がしばらく続くと妙に人恋しくなって本当に親しい友達と会いたくなる。
複数で会ってる時、全員が入れない話題というか
誰かが仲間外れになる話題を振る人っていない？
たまたまそういう話になるならともかく、惨めな立場の人作って喜んでる感じというか。
学生時代から、奥手な友達の前でわざわざ「告白ってされるとうざいよね？○○ちゃんはこの前されてたよね」って
みんなに順番に経験談語らせてその子だけさりげなく飛ばすとか
3人でいるときにうち2人しかわからない思い出話したりとかそんな感じ。
他のメンバーが話題変えようとしてもどうにかしてハブる人作ろうとするのが嫌で、卒業以来距離置いてた。
正月に帰省した際、昔のグループですごく久々に集合する機会があって彼女にも再会。
そしたら全然変わってなかった。
近況報告しあって、お母さんを亡くされた人がいたら急に親孝行話しようとする。
誰かが「海外行ったことないんだ」と言えば出国手続きネタ始めたり。
卒業後すぐ妊娠して子沢山なのが自慢で、子梨を無視して育児アドバイス大会したがったり。
みんな大人になったからうまくスルーしてたし、話題も即変えてたけどもやっとしたわ。
高校時代の彼女の性格って思春期女子特有の嫌らしさだったのかもなあと
思ってたら大人になっても全然成長してなくてびっくりした。
まあ、日常的に会わない人だからそんな害はないけどさ。
誰かが仲間外れになる話題を振る人っていない？
たまたまそういう話になるならともかく、惨めな立場の人作って喜んでる感じというか。
学生時代から、奥手な友達の前でわざわざ「告白ってされるとうざいよね？○○ちゃんはこの前されてたよね」って
みんなに順番に経験談語らせてその子だけさりげなく飛ばすとか
3人でいるときにうち2人しかわからない思い出話したりとかそんな感じ。
他のメンバーが話題変えようとしてもどうにかしてハブる人作ろうとするのが嫌で、卒業以来距離置いてた。
正月に帰省した際、昔のグループですごく久々に集合する機会があって彼女にも再会。
そしたら全然変わってなかった。
近況報告しあって、お母さんを亡くされた人がいたら急に親孝行話しようとする。
誰かが「海外行ったことないんだ」と言えば出国手続きネタ始めたり。
卒業後すぐ妊娠して子沢山なのが自慢で、子梨を無視して育児アドバイス大会したがったり。
みんな大人になったからうまくスルーしてたし、話題も即変えてたけどもやっとしたわ。
高校時代の彼女の性格って思春期女子特有の嫌らしさだったのかもなあと
思ってたら大人になっても全然成長してなくてびっくりした。
まあ、日常的に会わない人だからそんな害はないけどさ。
>>28
ちょっとズレるかもだけど、３人で会ってるのに２人にしかわからない話をする人がいた。
「ごめ～ん、○○ちゃんと少しだけいい？」と言いつつ、延々２人で韓ドラの話。
どちらともFOしちゃったな。他の原因だけど。
２人はまだ付き合ってると思う。
ちょっとズレるかもだけど、３人で会ってるのに２人にしかわからない話をする人がいた。
「ごめ～ん、○○ちゃんと少しだけいい？」と言いつつ、延々２人で韓ドラの話。
どちらともFOしちゃったな。他の原因だけど。
２人はまだ付き合ってると思う。
3人って難しい
皆いい人じゃないと成立しない
皆いい人じゃないと成立しない
>>23、25
私の元友人は、さらにそれで私が「え？ひどいね、その子」と言うと
「え、でもいいところもあるんだ、すごく優しい子なんだよ」とフォローしはじめる。
後ろから撃たれた気分になるわ。
で、大体私のこともモヤっとしたら他の友人に言ってるんだと思う。
あまり知らないけど、顔だけは紹介されて知ってるその子の友人にはさんざんネガキャンされてるだろうね。
何年もその子のこと、いい子だと思ってた。
私の元友人は、さらにそれで私が「え？ひどいね、その子」と言うと
「え、でもいいところもあるんだ、すごく優しい子なんだよ」とフォローしはじめる。
後ろから撃たれた気分になるわ。
で、大体私のこともモヤっとしたら他の友人に言ってるんだと思う。
あまり知らないけど、顔だけは紹介されて知ってるその子の友人にはさんざんネガキャンされてるだろうね。
何年もその子のこと、いい子だと思ってた。
>>28 いるよね、そういう人。
私の知人も40歳すぎてるのに小学高学年の女子並みの言動。
＞卒業後すぐ妊娠して子沢山なのが自慢
たまたまか、その人ハタチでデキ婚らしく子供ももう成人している。
社会性が育ってないんだろうね。
私の知人も40歳すぎてるのに小学高学年の女子並みの言動。
＞卒業後すぐ妊娠して子沢山なのが自慢
たまたまか、その人ハタチでデキ婚らしく子供ももう成人している。
社会性が育ってないんだろうね。
>>28
いるね、そういう人。
5～6人で集まってるのにその中のたった2人しか分からない話する人いるわー
隣同士で短時間なら分かるけど離れた所で話始められると残りは聞き役するしかないよね。
楽しい話ならいいけどその時は嫁姑の話だったわ
その人はいつも自分中心じゃないとってタイプだった。
人格者だと思ってたから軽くもやっとした
いるね、そういう人。
5～6人で集まってるのにその中のたった2人しか分からない話する人いるわー
隣同士で短時間なら分かるけど離れた所で話始められると残りは聞き役するしかないよね。
楽しい話ならいいけどその時は嫁姑の話だったわ
その人はいつも自分中心じゃないとってタイプだった。
人格者だと思ってたから軽くもやっとした
友情と外見について。
私は友達に友達を紹介してもらったりっていうのもひとつの出会いだと
思ってるし、そうして仲良くなった人もいるので飲み会とかで
不特定多数の人が集まるのもそれなりに楽しむほう。
先日、ある友達に「最近知り合った人が話が面白くて魅力的で
アナタとも気が合いそうなので一緒にお茶でもしない？」と声を
かけてきたので、楽しみに会いにいった。
100キロレベルのピザで岩みたいな顔をしてて、正直町を歩くと
悪い意味で振り返られるレベル。なのに得意な話題が恋話。
「彼氏に浮気をされたときの楽しいお仕置き話」とかするの。
この人に彼氏が居るなんて…というショックで相槌うってあわせるだけで
正直大変だった。
自分は平凡な顔で、美人と差をつけられたりしてそれなりに外見に
コンプもあるし、外見で人を判断したり今までしてなかったけど、
その人の話が面白いつまんない以前に好きになれなくて…一緒に
ご飯とか食べに行くのは無理だと思った。冷たいだろうか。
私は友達に友達を紹介してもらったりっていうのもひとつの出会いだと
思ってるし、そうして仲良くなった人もいるので飲み会とかで
不特定多数の人が集まるのもそれなりに楽しむほう。
先日、ある友達に「最近知り合った人が話が面白くて魅力的で
アナタとも気が合いそうなので一緒にお茶でもしない？」と声を
かけてきたので、楽しみに会いにいった。
100キロレベルのピザで岩みたいな顔をしてて、正直町を歩くと
悪い意味で振り返られるレベル。なのに得意な話題が恋話。
「彼氏に浮気をされたときの楽しいお仕置き話」とかするの。
この人に彼氏が居るなんて…というショックで相槌うってあわせるだけで
正直大変だった。
自分は平凡な顔で、美人と差をつけられたりしてそれなりに外見に
コンプもあるし、外見で人を判断したり今までしてなかったけど、
その人の話が面白いつまんない以前に好きになれなくて…一緒に
ご飯とか食べに行くのは無理だと思った。冷たいだろうか。
36 ：可愛い奥様：2011/02/11(金) 21:00:38 ID:RBg+PWqP0
37 ：可愛い奥様：2011/02/11(金) 21:01:59 ID:RBg+PWqP0
あきらかにハ？て人が得意げにアドバイスしてくることがあるよね
５つ年上の友人が
「いい？結婚とはね～」
とアドバイスしてきたけど、その時点で私は結婚７年目、友人は結婚３年目。
結婚とな何かなど彼女にアドバイスされる必要などない。
年上がゆえの人生のアドバイスなら聞くけど。
あと独身時代にも
「男ってのはさ～こうしてああしてこうで～」
と言ってきた３つ年上の友人がいたけど
あなたが初めて彼氏ができたのは23歳、
私と一緒に聞いてた同級生の友達が初めて彼氏ができたのはともに15歳、
それなのに24歳のあなたに男が何かなど教えてもらう必要はねぇよwて
って感じだった
一応今でも両方お付き合いあるけど、
年下相手にこうしてはならないといういい見本だわ
５つ年上の友人が
「いい？結婚とはね～」
とアドバイスしてきたけど、その時点で私は結婚７年目、友人は結婚３年目。
結婚とな何かなど彼女にアドバイスされる必要などない。
年上がゆえの人生のアドバイスなら聞くけど。
あと独身時代にも
「男ってのはさ～こうしてああしてこうで～」
と言ってきた３つ年上の友人がいたけど
あなたが初めて彼氏ができたのは23歳、
私と一緒に聞いてた同級生の友達が初めて彼氏ができたのはともに15歳、
それなのに24歳のあなたに男が何かなど教えてもらう必要はねぇよwて
って感じだった
一応今でも両方お付き合いあるけど、
年下相手にこうしてはならないといういい見本だわ
私も、ピザってだけで無理だなあ・・・
顔の作りは仕方ないけど、ダイエットはがんばればできることだから
申し訳ないけど、自分に甘い人なんだろうなぁと思ってしまうよ
顔の作りは仕方ないけど、ダイエットはがんばればできることだから
申し訳ないけど、自分に甘い人なんだろうなぁと思ってしまうよ
100キロまではいかないけど、ちょっと太ってる友達に痩せろ痩せろとうるさい友人がいたわ。
旦那がデブ専で今のままで満足してる、って本人が言ってるのにそんなの言い訳だ、って。
小梨だけど不妊治療をしてない私にも早く病院へ行けとうるさかった。
「子供がいたら幸せだと思うけど、子供がいない幸せもあると思う。」
というようなことを私が言ったらそんなのただの負け惜しみだって言われた。
私も太ってる友達もその人とはFOしたけどね。
でも小蟻の人で「子供のいない幸せ」を肯定してくれる人は本当に少ない。
子供のいない人は本当は絶対に子供を欲しがってるはずだし、
太ってる人は本当は絶対に痩せたがってると思い込んでるんだろうね。
旦那がデブ専で今のままで満足してる、って本人が言ってるのにそんなの言い訳だ、って。
小梨だけど不妊治療をしてない私にも早く病院へ行けとうるさかった。
「子供がいたら幸せだと思うけど、子供がいない幸せもあると思う。」
というようなことを私が言ったらそんなのただの負け惜しみだって言われた。
私も太ってる友達もその人とはFOしたけどね。
でも小蟻の人で「子供のいない幸せ」を肯定してくれる人は本当に少ない。
子供のいない人は本当は絶対に子供を欲しがってるはずだし、
太ってる人は本当は絶対に痩せたがってると思い込んでるんだろうね。
なんだかんだいってもやっぱりデブ過ぎる人や不細工すぎる人は
生理的に受け付けない。
最初ものすごく気持ち悪いと思っても、何度も会っていくうちに
見慣れてくこともあるけどそもそもそこまでして会う必要ないしね。
生理的に受け付けない。
最初ものすごく気持ち悪いと思っても、何度も会っていくうちに
見慣れてくこともあるけどそもそもそこまでして会う必要ないしね。
>>38
アドバイスとなると違うのかもしれないが、「男とは」とか「結婚とは」とかは
経験や人数関係なく違う角度で人それぞれ一家言あったりするから、
経験浅い人に語られても、そんなに腹立たないなあ。
案外、経験少ない人が驚くような真理を突くこともあるし。
まあ、初彼できて間もない人とかはそういう話したくなる時期も
あるんだろうし「教えてもらう必要はねぇよw」とまで思わずに
普通に話に付き合うかも。
アドバイスとなると違うのかもしれないが、「男とは」とか「結婚とは」とかは
経験や人数関係なく違う角度で人それぞれ一家言あったりするから、
経験浅い人に語られても、そんなに腹立たないなあ。
案外、経験少ない人が驚くような真理を突くこともあるし。
まあ、初彼できて間もない人とかはそういう話したくなる時期も
あるんだろうし「教えてもらう必要はねぇよw」とまで思わずに
普通に話に付き合うかも。
私もデブは嫌だな
太ってる人ってなぜか皆ストレートの黒髪ロング
そんな外見で平気なくらいだから性格も癖がある
私も無理だな
太ってる人ってなぜか皆ストレートの黒髪ロング
そんな外見で平気なくらいだから性格も癖がある
私も無理だな
デブネタでさらに便乗話しなんだけど、デブな上にドキュっぽくて
さらに不細工なのになぜかボス的に威張ってるような人がたまに
いるけどああいうのってなんでなんだろう。
さらに不細工なのになぜかボス的に威張ってるような人がたまに
いるけどああいうのってなんでなんだろう。
いや、そこまで小馬鹿にした書き方しなくてもいいんじゃないの？
言葉遣い悪いなあと思っただけ。
言葉遣い悪いなあと思っただけ。
小馬鹿ってw
上から目線でうざいのには変わりないんだから小馬鹿も何もないでしょw
彼氏ができても彼氏がいない子に上から目線でアドバイスなんかしなかったし
上から目線でうざいのには変わりないんだから小馬鹿も何もないでしょw
彼氏ができても彼氏がいない子に上から目線でアドバイスなんかしなかったし
思い当たるフシでも？
私も巨ピザはムリだ。
でも自分に甘いだの性格に癖があるだのはさすがにこじつけだと思う。
でも自分に甘いだの性格に癖があるだのはさすがにこじつけだと思う。
巨ピザで敬遠してた同僚が、実はものすごく性格良くて仕事もできて
良く見るとお手入れの行き届いたデブですっかり大好きになってしまったから
人間て奥が深い。
良く見るとお手入れの行き届いたデブですっかり大好きになってしまったから
人間て奥が深い。
>>48
恋愛系のアドバイスって、モテなかった子が
彼氏できたときに限って
上から目線になりがちだと思うんだけど
気のせいかな
私の友達の1人が今そんな感じ…
この間は共通の友達（普通にモテる）に必死にアドバイスしてて
聞いてるこっちが恥ずかしくなったよ
恋愛系のアドバイスって、モテなかった子が
彼氏できたときに限って
上から目線になりがちだと思うんだけど
気のせいかな
私の友達の1人が今そんな感じ…
この間は共通の友達（普通にモテる）に必死にアドバイスしてて
聞いてるこっちが恥ずかしくなったよ
私も悪いけど、デブ・ブサは大っ嫌いだ。向かいでご飯食べたくないし、一緒に歩きたくないｗ
性格云々の前に容姿でアウト。
性格云々の前に容姿でアウト。
デブでも不細工でも最低限身なりに気を使ってれば普通に好感持てる
ただ、それができないからデブブサになるっていうのもあるよね
ただ、それができないからデブブサになるっていうのもあるよね
自分は巨ピザなんだけど、ママ友できないのはそのせいもあるのね。
ダサいし、すっぴんでブサイクだし高齢だし、誰も友達になんてなりたくないわな。
もちろん自分に甘くて、癖もあると思う。
ぶっちゃけ、一人で歩いてる私を見たら結婚してるなんて思われないだろう。
容姿で友人を選ぶっていうのは仕方ないし、巨ピザにＤＱＮ多いのも同意。
なぜ多いのかはよく分からないけど・・・。
手入れの行き届いたデブは、不潔感がなくて肌もきれいに見えるよね、柳原加奈子みたいに。
なんでも清潔感が大事なのかな？
ダサいし、すっぴんでブサイクだし高齢だし、誰も友達になんてなりたくないわな。
もちろん自分に甘くて、癖もあると思う。
ぶっちゃけ、一人で歩いてる私を見たら結婚してるなんて思われないだろう。
容姿で友人を選ぶっていうのは仕方ないし、巨ピザにＤＱＮ多いのも同意。
なぜ多いのかはよく分からないけど・・・。
手入れの行き届いたデブは、不潔感がなくて肌もきれいに見えるよね、柳原加奈子みたいに。
なんでも清潔感が大事なのかな？
>>48
求めてないアドバイスされてうざいのは、経験の多さ問わず誰からでもと思うんだよね。
>>38読んだら、ある意味「格下」の相手からだからこそ、うざいって言ってるようにとれて
「男が何かなど教えてもらう必要はねぇよw」とかそこまで上から目線で口汚く小馬鹿にしなくてもと感じた。
求めてないアドバイスされてうざいのは、経験の多さ問わず誰からでもと思うんだよね。
>>38読んだら、ある意味「格下」の相手からだからこそ、うざいって言ってるようにとれて
「男が何かなど教えてもらう必要はねぇよw」とかそこまで上から目線で口汚く小馬鹿にしなくてもと感じた。
>>38
ワロタｗいるいる(笑)友人が遊びに来た時にうちで昼食食べていったんだけど、その友人が帰った後、母が憤慨してたっけ(笑)
『おばさん、アジの酢漬けはもう少し砂糖入れた方が美味しいよ』とか言われたとか何とか…ｗ
自分の姑に対しても同じ事言ってるし噴いたｗ
んで、『これ、スイカの皮の漬け物。きれいに洗ってるし大丈夫だから騙されたと思って食べてみて♪』
とタッパーに入れて渡されたけど、誰の食べ残りかわかりもしないスイカの皮なんて…何の罰ゲームだろう…と思ったわ。
ワロタｗいるいる(笑)友人が遊びに来た時にうちで昼食食べていったんだけど、その友人が帰った後、母が憤慨してたっけ(笑)
『おばさん、アジの酢漬けはもう少し砂糖入れた方が美味しいよ』とか言われたとか何とか…ｗ
自分の姑に対しても同じ事言ってるし噴いたｗ
んで、『これ、スイカの皮の漬け物。きれいに洗ってるし大丈夫だから騙されたと思って食べてみて♪』
とタッパーに入れて渡されたけど、誰の食べ残りかわかりもしないスイカの皮なんて…何の罰ゲームだろう…と思ったわ。
>>57
年上ゆえのアドバイスは聞き入れるって言ってるでしょ？
ねぇよという表現に引っかかったのならそれくらい見逃してよと思うし、
格下なんて思ってもない、ただそのジャンルでは年上であろうと
自分より経験が少ない人からの上からアドバイスはうざいですというのは普通の感情では？
たかだか「ねぇよ」程度で「そこまで口汚く小馬鹿に」と言われる筋合いはないわぁw
（ないわぁwと言えばいい？）
そんなに突っかかってくるのは、上でも言われてたけど心あたりがあるの？
年上ゆえのアドバイスは聞き入れるって言ってるでしょ？
ねぇよという表現に引っかかったのならそれくらい見逃してよと思うし、
格下なんて思ってもない、ただそのジャンルでは年上であろうと
自分より経験が少ない人からの上からアドバイスはうざいですというのは普通の感情では？
たかだか「ねぇよ」程度で「そこまで口汚く小馬鹿に」と言われる筋合いはないわぁw
（ないわぁwと言えばいい？）
そんなに突っかかってくるのは、上でも言われてたけど心あたりがあるの？
>>59
負けず嫌いなんだね
負けず嫌いなんだね
>>62
この話に勝ち負けがあるとは思わなかったわw
この話に勝ち負けがあるとは思わなかったわw
>>59
最初は経験少ない人に語られるのうざいってことかと思ってレスしたら
「もちろんこちらが求めてるアドバイスなら真剣に受け止めるよ
こちらが望んでもない、わかりきったことを上から目線で
突然アドバイスしてやるよ的なニュアンスで話されるのがハ？と思うだけでさ」
とか「彼氏ができても彼氏がいない子に上から目線でアドバイスなんかしなかったし 」
ってきたんで、誰からでも求めてない時のアドバイスはうざいってことかと思った。
だったら経験云々でそこまで言わなくてもと思ったけど「年上ゆえなら聞き入れる、そのジャンルでは～」って
ことはやっぱり経験あれば求めてない時でも良いし、少なければいつでも聞き入れないってことなのかな。
別に心当たりはないよ。
ただ周囲も「ねぇよｗ」なんて言わないし、自分もネットすらそんな言葉遣いしないもんだから、
すごく下品に友達を蔑んでるように感じちゃって。
レスも毎回主旨が微妙に変わってるようで思わず返したくなった。
今回もつい突っ込んじゃった。
嫌な思いさせてごめんね。
最初は経験少ない人に語られるのうざいってことかと思ってレスしたら
「もちろんこちらが求めてるアドバイスなら真剣に受け止めるよ
こちらが望んでもない、わかりきったことを上から目線で
突然アドバイスしてやるよ的なニュアンスで話されるのがハ？と思うだけでさ」
とか「彼氏ができても彼氏がいない子に上から目線でアドバイスなんかしなかったし 」
ってきたんで、誰からでも求めてない時のアドバイスはうざいってことかと思った。
だったら経験云々でそこまで言わなくてもと思ったけど「年上ゆえなら聞き入れる、そのジャンルでは～」って
ことはやっぱり経験あれば求めてない時でも良いし、少なければいつでも聞き入れないってことなのかな。
別に心当たりはないよ。
ただ周囲も「ねぇよｗ」なんて言わないし、自分もネットすらそんな言葉遣いしないもんだから、
すごく下品に友達を蔑んでるように感じちゃって。
レスも毎回主旨が微妙に変わってるようで思わず返したくなった。
今回もつい突っ込んじゃった。
嫌な思いさせてごめんね。
ごめん話豚切るけど
自分の結婚写真（カメラマンに指示されてちょっとポーズとったやつ）を
友人に笑われたらむかつく？
確かに不自然だしｗ自分でもおかし～とか思うけど
思いっきり笑い転げられたことがあって、ちょっとムっとしてしまった。
その場では、サラっと流したけど
あとでムカムカ・・・・
でも友人間のやりとりとしては、特に怒るほどのことでもないんかなあ？
難しい～
自分の結婚写真（カメラマンに指示されてちょっとポーズとったやつ）を
友人に笑われたらむかつく？
確かに不自然だしｗ自分でもおかし～とか思うけど
思いっきり笑い転げられたことがあって、ちょっとムっとしてしまった。
その場では、サラっと流したけど
あとでムカムカ・・・・
でも友人間のやりとりとしては、特に怒るほどのことでもないんかなあ？
難しい～
私なら恥ずかしくて見せらんない。
自然なやつだけ選んで見せたよ。
自然なやつだけ選んで見せたよ。
>>65
怒りはしないけど、むかつきはするな
でも口には出さないかも
私も相談なんだけど、
関東住みで今日夜に友達三人とご飯の約束してる
でも、この雪だし、私は高速で一時間くらいかけて行かないといけない
普通の天気なら全然平気なんだけど、スタッドレスはいてないし、
正直、雪でさえなければ行くのに、っていう感じ
でも、友達に、私のリクエストでお店探してもらった経緯もあって、
雪なんかで断るのもどうなのかと考えたり…
途中、子供を実家に預けたりすることもあって、電車という選択肢はなし
どうおもいますか？
以上の経緯で雪が原因で、どたキャンはむかつく？
怒りはしないけど、むかつきはするな
でも口には出さないかも
私も相談なんだけど、
関東住みで今日夜に友達三人とご飯の約束してる
でも、この雪だし、私は高速で一時間くらいかけて行かないといけない
普通の天気なら全然平気なんだけど、スタッドレスはいてないし、
正直、雪でさえなければ行くのに、っていう感じ
でも、友達に、私のリクエストでお店探してもらった経緯もあって、
雪なんかで断るのもどうなのかと考えたり…
途中、子供を実家に預けたりすることもあって、電車という選択肢はなし
どうおもいますか？
以上の経緯で雪が原因で、どたキャンはむかつく？
>>64
自分より経験少ない人に上から目線で望んでもないアドバイスをされるのが嫌でうざい
と最初から書いてるよ
あなたが勝手にどっちなの？と揚げ足をとる部分を探してるだけで
どっちも両方まとめてうざいという非常に簡単な話だよ
ねぇよwなんて私もそんな言葉使い普段はしないよw
ないわぁwと同じニュアンスで受け取ってくれればありがたかったけど、
内容が気に障ったのか、表現が気に障ったのか、
簡単な話を難しく考えさせてしまってこちらこそ悪かったね
趣旨は最初から変わってないから。
ただ、あなたが何かしらややこしく受け取ろうとしてるだけ
ねぇよwの部分はないわぁwに変えて読んでくれる？
口に出したわけでもない、心で思ったことをいつまでもグチグチ言われるのもあれなんで
自分より経験少ない人に上から目線で望んでもないアドバイスをされるのが嫌でうざい
と最初から書いてるよ
あなたが勝手にどっちなの？と揚げ足をとる部分を探してるだけで
どっちも両方まとめてうざいという非常に簡単な話だよ
ねぇよwなんて私もそんな言葉使い普段はしないよw
ないわぁwと同じニュアンスで受け取ってくれればありがたかったけど、
内容が気に障ったのか、表現が気に障ったのか、
簡単な話を難しく考えさせてしまってこちらこそ悪かったね
趣旨は最初から変わってないから。
ただ、あなたが何かしらややこしく受け取ろうとしてるだけ
ねぇよwの部分はないわぁwに変えて読んでくれる？
口に出したわけでもない、心で思ったことをいつまでもグチグチ言われるのもあれなんで
>>67
むかつく順番
ドタキャン⇒電話もかけられないの？バカじゃないの？と心底イヤになる
電話をかけて体調不良とかの理由でキャンセル⇒お大事に、と思うし
もし仮病を疑ったとしても、この天気だしだるいよなーと納得して
怒りは湧かない
雪だから行かないね、と連絡⇒微妙
とにかく、連絡はしなよ。
むかつく順番
ドタキャン⇒電話もかけられないの？バカじゃないの？と心底イヤになる
電話をかけて体調不良とかの理由でキャンセル⇒お大事に、と思うし
もし仮病を疑ったとしても、この天気だしだるいよなーと納得して
怒りは湧かない
雪だから行かないね、と連絡⇒微妙
とにかく、連絡はしなよ。
つまり求めてないアドバイスイラネってことだよね
至言大好きな友人がいる。聞くのも言うのも大好きな感じ。
至言ってポロッと出るものと思うから
言おうとして言うと…になっちゃう
至言大好きな友人がいる。聞くのも言うのも大好きな感じ。
至言ってポロッと出るものと思うから
言おうとして言うと…になっちゃう
>>67
雪なら仕方ないよ
約束がいつか知らないけど、>>69も言うように少しでも早く連絡するほうがいい
メールより電話のほうがいいかもね
約束をキャンセルする許容範囲って難しいときあるよね
私も約束の日に起きたらものすごい寝違えしてて、痛くて痛くて起き上がれない日があった
申し訳ないと電話してキャンセルしたけど、人によっちゃ寝違えくらいで！
と思う人もいるだろうし
雪なら仕方ないよ
約束がいつか知らないけど、>>69も言うように少しでも早く連絡するほうがいい
メールより電話のほうがいいかもね
約束をキャンセルする許容範囲って難しいときあるよね
私も約束の日に起きたらものすごい寝違えしてて、痛くて痛くて起き上がれない日があった
申し訳ないと電話してキャンセルしたけど、人によっちゃ寝違えくらいで！
と思う人もいるだろうし
67です
レスありがとうございました
行かないなら早く連絡しなきゃですよね
ただ、自分の気持ちとしては「行きたい、
でも雪（家族が反対してるのもある）、どうしよう」みたいな感じで
待ち合わせは夜だから、夕方にはやんでるかな、とか
かといって、雪やんだら行くねなんて言えないし、と色々考えてしまってました
早めに決めて、行かないなら早めに連絡することにします
ありがとうございました
レスありがとうございました
行かないなら早く連絡しなきゃですよね
ただ、自分の気持ちとしては「行きたい、
でも雪（家族が反対してるのもある）、どうしよう」みたいな感じで
待ち合わせは夜だから、夕方にはやんでるかな、とか
かといって、雪やんだら行くねなんて言えないし、と色々考えてしまってました
早めに決めて、行かないなら早めに連絡することにします
ありがとうございました
>>61
持病餅だったらここに書き込まないよｗ 至って健康体の子。
持病餅だったらここに書き込まないよｗ 至って健康体の子。
>>65
仲いい子だったら、たぶん一緒に笑ってしまう。
友達が笑い転げるほどってことだったら、たぶん、自分でも可笑しいと思う。
あんまり親しくない子にやられたら、さすがにむっとする。
>>67
関東で雪だったら、ドタキャンでまったく問題ないと思う。
雪道は運転したくないし、危険だって誰でもわかるでしょう。
仲いい子だったら、たぶん一緒に笑ってしまう。
友達が笑い転げるほどってことだったら、たぶん、自分でも可笑しいと思う。
あんまり親しくない子にやられたら、さすがにむっとする。
>>67
関東で雪だったら、ドタキャンでまったく問題ないと思う。
雪道は運転したくないし、危険だって誰でもわかるでしょう。
そこそこ仲のいい年上の人でたまに会う人がいる
彼女はソニプラが好きらしくて、ソニプラで買った、楽しいよねーとか
ソニプラよく行くでしょ？とか言われて言葉に詰ってしまった
10代の頃は見たことがない輸入品ばかりで好きだったけど、
アラフォーになった今はもう見飽きてしまったし、他でも気軽に手に入るから行くことがない
普段買い物はどこに行くの？と聞かれたので、○○に最近行ったと話すと
次に会った時に○○に行った、△△行ったって報告がある
会う度にお互いちょっとした物を贈りあうんだけど（彼女が何かしら持ってくるので
今や暗黙の儀式みたいになってるｗ）、必ず買ったお店を聞かれる
で、そのお店に行ったことも報告してくる
趣味が違うと割り切るつもりが、なんというか鬱陶しくなってきた
年下ならまだ可愛いなーと思える部分もあるんだけど、距離なく詰めてくるというか
うまく説明できないんだけど真似されてるようでいい気がしない
彼女はソニプラが好きらしくて、ソニプラで買った、楽しいよねーとか
ソニプラよく行くでしょ？とか言われて言葉に詰ってしまった
10代の頃は見たことがない輸入品ばかりで好きだったけど、
アラフォーになった今はもう見飽きてしまったし、他でも気軽に手に入るから行くことがない
普段買い物はどこに行くの？と聞かれたので、○○に最近行ったと話すと
次に会った時に○○に行った、△△行ったって報告がある
会う度にお互いちょっとした物を贈りあうんだけど（彼女が何かしら持ってくるので
今や暗黙の儀式みたいになってるｗ）、必ず買ったお店を聞かれる
で、そのお店に行ったことも報告してくる
趣味が違うと割り切るつもりが、なんというか鬱陶しくなってきた
年下ならまだ可愛いなーと思える部分もあるんだけど、距離なく詰めてくるというか
うまく説明できないんだけど真似されてるようでいい気がしない
ソニプラとかなつかし過ぎる
今はただのプラザになっちゃったね
今はただのプラザになっちゃったね
>>76さんのことが大好きなんだと思うけど鬱陶しい気持ちはﾜｶｰﾙ。
前半に書いたことをそのまま言うのも年上の人だと変に気を使うしね。
前半に書いたことをそのまま言うのも年上の人だと変に気を使うしね。
>>76
距離つめてくるうっとおしさってわかるわー
趣味の集まりとかで、そんなに親しくない人から休日のイベントを誘われたりすると、ウッとくる。
みなが適当に流してるもんだから、断れない新人を誘って出かけたりしてる。
その子に、次から次へとイベントチラシを見せたり、仲良しのしるし？にプレゼントしたり。
いい大人（たぶん40過ぎ）なのに、なぜそこまで友達作りに必死なんだろうと思う。
距離つめてくるうっとおしさってわかるわー
趣味の集まりとかで、そんなに親しくない人から休日のイベントを誘われたりすると、ウッとくる。
みなが適当に流してるもんだから、断れない新人を誘って出かけたりしてる。
その子に、次から次へとイベントチラシを見せたり、仲良しのしるし？にプレゼントしたり。
いい大人（たぶん40過ぎ）なのに、なぜそこまで友達作りに必死なんだろうと思う。
この板にある「友達を増やしたいアラフォー～」って
スレのテンションもすごい。
あそこは2chじゃないと思う…
スレのテンションもすごい。
あそこは2chじゃないと思う…
ID変ってますが>>76です
ずーっとモヤモヤしててレスもらって少しラクになりました
>>81
確かに共有できるようなことは少ないかもです
でも前に書いたような作り方だと、それはちょっと違うような
>>79さんの話しに出てきた人と多分同じ年齢ぐらいの人で、好意を持たれて
そこまで距離を詰められても戸惑いのほうが大きくて
お誘いも何回かは断るようにしても、メールが来る度に気が重くなります
しかも長文メールorz
プレゼント交換ももう嫌なのでやめたい
できたら会うのをやめたいくらいなんですが、ダンナの方の知り合いなのでそれは難しくて
どう対処していいかわからなくて、うまく距離を取る方法はないでしょうか？
ずーっとモヤモヤしててレスもらって少しラクになりました
>>81
確かに共有できるようなことは少ないかもです
でも前に書いたような作り方だと、それはちょっと違うような
>>79さんの話しに出てきた人と多分同じ年齢ぐらいの人で、好意を持たれて
そこまで距離を詰められても戸惑いのほうが大きくて
お誘いも何回かは断るようにしても、メールが来る度に気が重くなります
しかも長文メールorz
プレゼント交換ももう嫌なのでやめたい
できたら会うのをやめたいくらいなんですが、ダンナの方の知り合いなのでそれは難しくて
どう対処していいかわからなくて、うまく距離を取る方法はないでしょうか？
>>82
いつも思うんだけど旦那の知り合いだと断りづらいっていうのはなぜなんだろう
自分だったら旦那の知り合いだろうがなんだろうが断るんだけど・・・
「最近おうちでまったりがはやってるので外出はあまりしないから」っていうのはどうだろう？
いつも思うんだけど旦那の知り合いだと断りづらいっていうのはなぜなんだろう
自分だったら旦那の知り合いだろうがなんだろうが断るんだけど・・・
「最近おうちでまったりがはやってるので外出はあまりしないから」っていうのはどうだろう？
私もプレゼント交換が嫌だ。
年に１、２回しか会わないんだけど、必ず何か持って来る。
旅行のお土産とか、話題のスイーツとか。
そうすると自分も何か持っていかないといけない気がして。
遠回しに言ってもダメだったので、はっきりいらないから、と言ったんだけど、
この前会ったときやっぱり持って来てた。私は手ぶらだったんだけど。
次に会う時はやっぱり何か持っていくべき？
私が手ぶらのままだったら向こうも持ってくるのやめるかなあ。
年に１、２回しか会わないんだけど、必ず何か持って来る。
旅行のお土産とか、話題のスイーツとか。
そうすると自分も何か持っていかないといけない気がして。
遠回しに言ってもダメだったので、はっきりいらないから、と言ったんだけど、
この前会ったときやっぱり持って来てた。私は手ぶらだったんだけど。
次に会う時はやっぱり何か持っていくべき？
私が手ぶらのままだったら向こうも持ってくるのやめるかなあ。
>>84
はっきりいらないと言った経緯があるなら、
自分なら何も持っていかないし、どうぞと言われても貰わない。
人がくれるというものをいらないというのは勇気がいることなのに、
相手にそこまで言わせておいてまだ持ってくるっていうのは、
親切の服を纏った押し付け屋にすぎない。
どう思われてもいいしそんな無神経な人とは切れてもいいと思うほうなので
手ぶらどころか貰うのを止める。さすがにそれやれば解ると思う。
はっきりいらないと言った経緯があるなら、
自分なら何も持っていかないし、どうぞと言われても貰わない。
人がくれるというものをいらないというのは勇気がいることなのに、
相手にそこまで言わせておいてまだ持ってくるっていうのは、
親切の服を纏った押し付け屋にすぎない。
どう思われてもいいしそんな無神経な人とは切れてもいいと思うほうなので
手ぶらどころか貰うのを止める。さすがにそれやれば解ると思う。
87 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 10:00:01 ID:yvzj88rEO
>>84
付き合いたくないなら手ぶらでいいし､連絡も取らない方向へと持って行けばよいと思う。
私は手土産とかたまに持参したり､誕生日に小さなものをあげたりするけど､
相手が何も（手土産など）無かったり､それとなくいらないから的な事を言うならば､
携帯からアドレス消すけど。
以前､誕生日にバックチャ－ム送ったら､着払いで送り返して来た人いたから､
速攻､アドレス消した。
その後､アウトレットでばったり会ったけれど
私は知らん顔して､彼女の脇を通り過ぎました。
付き合いたくないなら手ぶらでいいし､連絡も取らない方向へと持って行けばよいと思う。
私は手土産とかたまに持参したり､誕生日に小さなものをあげたりするけど､
相手が何も（手土産など）無かったり､それとなくいらないから的な事を言うならば､
携帯からアドレス消すけど。
以前､誕生日にバックチャ－ム送ったら､着払いで送り返して来た人いたから､
速攻､アドレス消した。
その後､アウトレットでばったり会ったけれど
私は知らん顔して､彼女の脇を通り過ぎました。
自分は手土産とか上げるのわりと好きだけど、相手がやめてって
言ったらやめる。でも
>>87さんみたいに、相手が何もくれなくても縁を切る、は無いな。
自分が好きであげてるから気にならない。
もらう側としては手作りはイヤ。
言ったらやめる。でも
>>87さんみたいに、相手が何もくれなくても縁を切る、は無いな。
自分が好きであげてるから気にならない。
もらう側としては手作りはイヤ。
私もあげるの好きなタイプ
なんか楽しいんだよね
これ○ちゃんに似合いそうだな、とか考えるのが
自己満でもあるから、嫌がられたり（幸い今まではないけど）したらやめる
お返しは別にどっちでも
でも、もらう側の気持ちもわかるから、
あまり負担にならない額や頻度にはしてる
もらったほうは、お返ししなきゃって負担に思うもんね
なんか楽しいんだよね
これ○ちゃんに似合いそうだな、とか考えるのが
自己満でもあるから、嫌がられたり（幸い今まではないけど）したらやめる
お返しは別にどっちでも
でも、もらう側の気持ちもわかるから、
あまり負担にならない額や頻度にはしてる
もらったほうは、お返ししなきゃって負担に思うもんね
91 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 12:12:42 ID:AKxuwkzGO
ものをもらってもありがとう、と言わない人は私の中でだめ。
もうあげない、とは言えないから、お互いにプレゼントを辞めようとは言ってみたが、本心は伝わってないわな。
もうあげない、とは言えないから、お互いにプレゼントを辞めようとは言ってみたが、本心は伝わってないわな。
>>88
>>>87さんみたいに、相手が何もくれなくても縁を切る、は無いな。
自分が好きであげてるから気にならない。
同意。
>>87
>私は手土産とかたまに持参したり､誕生日に小さなものをあげたりするけど､
相手が何も（手土産など）無かったり､それとなくいらないから的な事を言うならば､
携帯からアドレス消すけど。
何ていうか、見返りを期待した押し付けがましさを感じてしまうのですが…。
期待したようにいかないとアドレス抹消…って、短絡的でびっくりする。
>>>87さんみたいに、相手が何もくれなくても縁を切る、は無いな。
自分が好きであげてるから気にならない。
同意。
>>87
>私は手土産とかたまに持参したり､誕生日に小さなものをあげたりするけど､
相手が何も（手土産など）無かったり､それとなくいらないから的な事を言うならば､
携帯からアドレス消すけど。
何ていうか、見返りを期待した押し付けがましさを感じてしまうのですが…。
期待したようにいかないとアドレス抹消…って、短絡的でびっくりする。
93 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 12:16:05 ID:AKxuwkzGO
あと、あげる前に中身は○○なんだけど、使うかな？いる？と聞く作戦もしてみたが、いる、と。
それでもありがとうが言えない人だったので、縁を切ったわ。
それでもありがとうが言えない人だったので、縁を切ったわ。
>>90
仲いい友達にだよ。
よく一緒に買い物いけば、
趣味や好きなブランド、今欲しいものもわかるじゃない？
逆に食べ物はイマイチなんだよね、私の友達は。
皆太りたくないから、スイーツは絶対内心いらないだろうし、
それこそかなりのこだわりで厳選して食べ物選んでるのわかるから、
私はそこまで興味なくて、難しい。
仲いい友達にだよ。
よく一緒に買い物いけば、
趣味や好きなブランド、今欲しいものもわかるじゃない？
逆に食べ物はイマイチなんだよね、私の友達は。
皆太りたくないから、スイーツは絶対内心いらないだろうし、
それこそかなりのこだわりで厳選して食べ物選んでるのわかるから、
私はそこまで興味なくて、難しい。
宅急便で送り付けるのは本当にやめて欲しい。
送り返す勇気はないけど、あえてありがとうを言わないというのは出来るかもｗ
送り返す勇気はないけど、あえてありがとうを言わないというのは出来るかもｗ
96 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 13:04:30 ID:AKxuwkzGO
そこまでしてあげることないんじゃ・・
あげる価値もないでしょう？相手の友達に。
ただもらったのならありがとうはタダなんだから言わないと。
要らないなら気持ちだけもらっておく、だの、お返しできるお金がないの、といえば、いい話だと思うんだよね。
それでも、あげると言われた物には見返りは期待してないはず。
あげる価値もないでしょう？相手の友達に。
ただもらったのならありがとうはタダなんだから言わないと。
要らないなら気持ちだけもらっておく、だの、お返しできるお金がないの、といえば、いい話だと思うんだよね。
それでも、あげると言われた物には見返りは期待してないはず。
97 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 13:09:40 ID:AKxuwkzGO
・うちに何泊もしてるのに手土産ひとつない奴
・友達の子供が畳におもらししても謝らない奴
・友達の子供がフローリングや家具に油性マジックで落書きしても謝らない奴
・誕生日プレゼントをもらっておきながら、おめでとうの一言もない奴
共通点がひとつ。
皆、九州出身なんだよね。
九州っておかしい人多いのか？
・友達の子供が畳におもらししても謝らない奴
・友達の子供がフローリングや家具に油性マジックで落書きしても謝らない奴
・誕生日プレゼントをもらっておきながら、おめでとうの一言もない奴
共通点がひとつ。
皆、九州出身なんだよね。
九州っておかしい人多いのか？
>>96
だからそうして「いらない」という意思表示をしたのに
まだくれようとする人に微妙な気持ちになるっていうのが元の話じゃない？
相手が見返りを期待してなくても、貰うことそのものが負担で
そう言ったのにまだくれる人ってなんなんだろうと自分も思うんだ。
だからそうして「いらない」という意思表示をしたのに
まだくれようとする人に微妙な気持ちになるっていうのが元の話じゃない？
相手が見返りを期待してなくても、貰うことそのものが負担で
そう言ったのにまだくれる人ってなんなんだろうと自分も思うんだ。
99 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 13:14:54 ID:AKxuwkzGO
それならもう気にすることないんじゃ？
気持ち伝えたのだからありがたくいただけば？
ありがとうくらいは言ってさ。
気持ち伝えたのだからありがたくいただけば？
ありがとうくらいは言ってさ。
>>99
そりゃありがとうは言うけど、ありがたくないって言ってるのに
その意思表示はどうして黙殺されるんだろうと思うの。
姑かよって思うよ。
その伝わらなさっぷりと、人の話の黙殺っぷりは。
ものを贈るのが好きって人は、自分のその気持ちが、
相手の「ものを貰うのが苦手」を上回っちゃうのか。
そりゃありがとうは言うけど、ありがたくないって言ってるのに
その意思表示はどうして黙殺されるんだろうと思うの。
姑かよって思うよ。
その伝わらなさっぷりと、人の話の黙殺っぷりは。
ものを贈るのが好きって人は、自分のその気持ちが、
相手の「ものを貰うのが苦手」を上回っちゃうのか。
101 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 13:22:53 ID:AKxuwkzGO
私気も利かないし、お返しできるお金もないけど、いただいていいの？
もらってばかりになると思うけどいいの？
これ言ってからもらってみれば？
もらってばかりになると思うけどいいの？
これ言ってからもらってみれば？
>>101
ごめん、いろいろﾚｽくれてありがとう。
でも「好悪」について話しているのに、どうして自分サゲする必要があるのか
わからないし、「貰いたくない」が趣旨なのに「もらってみれば？」になるのか
理解できないし、ごめんもういいです。ありがとう。
ごめん、いろいろﾚｽくれてありがとう。
でも「好悪」について話しているのに、どうして自分サゲする必要があるのか
わからないし、「貰いたくない」が趣旨なのに「もらってみれば？」になるのか
理解できないし、ごめんもういいです。ありがとう。
ID:AKxuwkzGOはなんで改行のたびに１行空けるの？
104 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 13:43:46 ID:yvzj88rEO
87です。
説明が悪かったかも。
一回渡したから云々ではなく､数回あるとわかって来るというか。
『貰っても迷惑なのよね！』
という､相手から出て来る雰囲気が私は嫌なんです。
別にお返しを期待している訳でもないし､たまたま物産展などで試食したら美味しかったとか､
そういう手土産なんで､金額的にも量も些細なもの。
顔にすぐ出るタイプの方とか､受け取った時に顔が凄いし…
次回､会う連絡などをしてる際のメールで
「私はお土産持参しないで行きますね～（悪戯っぽくニヤッとした絵文字）」
とか書いてあって､私はいい気持ちしないんです。
短絡的に取る…と思われる方は、多分、多少これらの事柄があっても楽しくそういう人達と過ごせるんでしょうが､
私はちょっと､あからさまに嫌がられてる対応や態度に気付いた時は、連絡取らないのでアドレス消してます。
無駄な時間過ごしてもバカバカしいし。
あと､他の方が書かれてますが､私が出会ったこれらの方々も９割九州出身です。
九州の方って､物凄い負けず嫌いが強い気がしますね。
説明が悪かったかも。
一回渡したから云々ではなく､数回あるとわかって来るというか。
『貰っても迷惑なのよね！』
という､相手から出て来る雰囲気が私は嫌なんです。
別にお返しを期待している訳でもないし､たまたま物産展などで試食したら美味しかったとか､
そういう手土産なんで､金額的にも量も些細なもの。
顔にすぐ出るタイプの方とか､受け取った時に顔が凄いし…
次回､会う連絡などをしてる際のメールで
「私はお土産持参しないで行きますね～（悪戯っぽくニヤッとした絵文字）」
とか書いてあって､私はいい気持ちしないんです。
短絡的に取る…と思われる方は、多分、多少これらの事柄があっても楽しくそういう人達と過ごせるんでしょうが､
私はちょっと､あからさまに嫌がられてる対応や態度に気付いた時は、連絡取らないのでアドレス消してます。
無駄な時間過ごしてもバカバカしいし。
あと､他の方が書かれてますが､私が出会ったこれらの方々も９割九州出身です。
九州の方って､物凄い負けず嫌いが強い気がしますね。
105 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 13:46:30 ID:AKxuwkzGO
友達やめるのが一番。
物ひとつで悩むなんて精神的にもよくないし。
誰もそこまでして友達続けて欲しいなんて思ってないさ。
物ひとつで悩むなんて精神的にもよくないし。
誰もそこまでして友達続けて欲しいなんて思ってないさ。
107 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 13:55:28 ID:AKxuwkzGO
もらった本人、そこまで思ってないのが原因か？
きちんと要らないと言えない、伝わらないならこう言えば？の話。
きちんと要らないと言えない、伝わらないならこう言えば？の話。
108 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 13:57:23 ID:AKxuwkzGO
・要らないアピール
・もらってもお返し出来ないアピール
これらやっても駄目なら友達やめるしかないと思うが？
他に何がある？
・もらってもお返し出来ないアピール
これらやっても駄目なら友達やめるしかないと思うが？
他に何がある？
109 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 14:13:29 ID:qjY7rze6O
お祝い事でもお礼でも何でもないのに人に何か物を贈るってかなり気を遣うことだと思う
うんと親しければ確実に喜んでくれそうなものや定番ものを持っていくことはあるけど
そうでなければ逆に余計な気を遣わせることになるから普通はしないよね
単に｢プレゼントする自分が好き｣なだけの人っているけど、そういう人のくれるものってビミョー
自分がハマっているものか、持ってくるために無理矢理選んだものかどっちかだよね
相手が喜ぶかどうかは二の次で自分があげたいからあげてる感がそのものにも溢れてる
贈り物にはその人のセンスが出るんだから、センスの悪い(無い)人なんだな～と認識してる
正直、頼んでもいない手作りのものとか旅行のお土産に写真立てとかマジでゴミだしやめてほしいわ
てか、そういう人は自分の中では｢友達｣という認識は無い
痛い｢知人｣レベルとしてそれなりの付き合いしてれば悩むこともない
大人の常識として丁重にお礼だけは述べとくけど、実際にはあまり喜んでいない様子や
明らかに使ってない・食べてない感じをフワッと出しておくと
そういう人はそのうち新たなターゲットに向かっていくから自然にFOするよ
test
お土産を渡すも渡さないもそんなのどうでもいいんじゃない？
渡した相手の反応や気に入らないものを渡されたことで、
相手のセンスやらつきあい云々をあれこれ言いまくる人の方が理解できない。
あげる方は受け取ってくれただけでもうれしいし、
受け取る方は単純に気持ちだけ受け取ってありがとうでおしまいでいいと思うけど。
渡した相手の反応や気に入らないものを渡されたことで、
相手のセンスやらつきあい云々をあれこれ言いまくる人の方が理解できない。
あげる方は受け取ってくれただけでもうれしいし、
受け取る方は単純に気持ちだけ受け取ってありがとうでおしまいでいいと思うけど。
113 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 14:51:51 ID:AKxuwkzGO
あげる方も馬鹿じゃないからそのうちあげなくなるでしょ。
一方的なことに気が付いて。
もらって喜んだらお返しはするべきだと思うし。
お返しがなかったら、よっぽど気が利かないか、金ないか、気に入らなかったとわかるだろうよ。
一方的なことに気が付いて。
もらって喜んだらお返しはするべきだと思うし。
お返しがなかったら、よっぽど気が利かないか、金ないか、気に入らなかったとわかるだろうよ。
114 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 14:56:07 ID:AKxuwkzGO
ただし九州人におかしいの多いのが謎。
大陸孤立してるから、おかしいのが多いのかな？
大陸孤立してるから、おかしいのが多いのかな？
>>104
>『貰っても迷惑なのよね！』 という､相手から出て来る雰囲気
>顔にすぐ出るタイプの方とか､受け取った時に顔が凄いし
>「私はお土産持参しないで行きますね～（悪戯っぽくニヤッとした絵文字）」
>誕生日にバックチャ－ム送ったら､着払いで送り返して来た人いたから（>>87より）
これ、何ていうかもうかなり嫌がられているとしか。
絵文字入りメールは皮肉っている内容だし、着払いで送り返してくるってよっぽどだよ。
相手が嫌がる行動をしておいて、アドレス消してやったわ、無駄な時間バカバカしい、
の上から目線は違うような気がします。
それと「短絡的」って言葉、気に障られたら謝ります。ごめんなさいね。
私の場合、長い事付き合ってきている女友達に対してなので、
何も返してもらえないからアドレスを消すとかそういうのは有り得ないという話です。
「女友達」と一口に言っても、長い・浅いいろんな付き合い方があるので
話が噛み合わなかったかもしれません。
>『貰っても迷惑なのよね！』 という､相手から出て来る雰囲気
>顔にすぐ出るタイプの方とか､受け取った時に顔が凄いし
>「私はお土産持参しないで行きますね～（悪戯っぽくニヤッとした絵文字）」
>誕生日にバックチャ－ム送ったら､着払いで送り返して来た人いたから（>>87より）
これ、何ていうかもうかなり嫌がられているとしか。
絵文字入りメールは皮肉っている内容だし、着払いで送り返してくるってよっぽどだよ。
相手が嫌がる行動をしておいて、アドレス消してやったわ、無駄な時間バカバカしい、
の上から目線は違うような気がします。
それと「短絡的」って言葉、気に障られたら謝ります。ごめんなさいね。
私の場合、長い事付き合ってきている女友達に対してなので、
何も返してもらえないからアドレスを消すとかそういうのは有り得ないという話です。
「女友達」と一口に言っても、長い・浅いいろんな付き合い方があるので
話が噛み合わなかったかもしれません。
喜ばなかった事を根に持たれた事あったよ。
当時私はお酒嫌いだったのにキツイ洋酒入り洋菓子持ってきて
すごく美味しいから！って言われて皆で食べた。
お礼は言ったし、１人分は食べたのに後から何を持って行っても
イマイチ喜ばないよね～って嫌味。
その時すでに嫌われてたのかもだけど私の嫌いなの知ってて
そういう類いの土産ばっか持って来る子だったな。
ちなみに北関東。
当時私はお酒嫌いだったのにキツイ洋酒入り洋菓子持ってきて
すごく美味しいから！って言われて皆で食べた。
お礼は言ったし、１人分は食べたのに後から何を持って行っても
イマイチ喜ばないよね～って嫌味。
その時すでに嫌われてたのかもだけど私の嫌いなの知ってて
そういう類いの土産ばっか持って来る子だったな。
ちなみに北関東。
人に物をあげるのって、自分の事情だから（何かのお礼とか、おすそ分けとか）
お返しがないのはあまり気にしない。
むしろ困るのは、お返しが過剰な時。
お歳暮の果物なんかが余ったのを、貰ってもらっただけなのに、
お菓子なんか買ってお返しされると、その人には、もうおすそ分けできないな、と思ってしまう。
負担がないのは、それぞれの事情でやりとりをできる人。
お返しがないのはあまり気にしない。
むしろ困るのは、お返しが過剰な時。
お歳暮の果物なんかが余ったのを、貰ってもらっただけなのに、
お菓子なんか買ってお返しされると、その人には、もうおすそ分けできないな、と思ってしまう。
負担がないのは、それぞれの事情でやりとりをできる人。
>>118
倍返しもいやだわ。
見栄の張り合いみたいな。
趣味の違う物や嫌いな物を貰うのもいやだわ。
ちょっと前に人気のあった半熟カステラを頂いた時は直ゴミ箱に。
ありがとうー(^^)と貰いましたケド。
倍返しもいやだわ。
見栄の張り合いみたいな。
趣味の違う物や嫌いな物を貰うのもいやだわ。
ちょっと前に人気のあった半熟カステラを頂いた時は直ゴミ箱に。
ありがとうー(^^)と貰いましたケド。
>>121
職場の取引先から頂いた半熟カステラがほとんど残ったままで半月ぐらい放置されてた。
だからどんな味が承知でゴミ箱に直行だったのよ。ごめんなさいね。
自分の罪悪感を少なくする為に職場を巻き込むか、人を批判するかはその人次第よね。
どっちもどっちですケド。
職場の取引先から頂いた半熟カステラがほとんど残ったままで半月ぐらい放置されてた。
だからどんな味が承知でゴミ箱に直行だったのよ。ごめんなさいね。
自分の罪悪感を少なくする為に職場を巻き込むか、人を批判するかはその人次第よね。
どっちもどっちですケド。
123 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 15:37:23 ID:AKxuwkzGO
直捨てるようなものを何故もらうのか？
断ればいいんじゃ？
断ればいいんじゃ？
自分の口に合わないだけでしょ？
職場に持っていけば、もしかしたら好きな人がいるかもしれないし、
そうすれば喜んでくれる人がいる上、食べ物も無駄にしなくてすむ。
「自分の罪悪感を少なくするために巻き込む」というのとは違うんじゃない？
職場に持っていけば、もしかしたら好きな人がいるかもしれないし、
そうすれば喜んでくれる人がいる上、食べ物も無駄にしなくてすむ。
「自分の罪悪感を少なくするために巻き込む」というのとは違うんじゃない？
125 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 15:46:20 ID:AKxuwkzGO
職場に持っていくのが妥当。
半熟カステラ嫌いって人あまりいなかったよ
半熟カステラ嫌いって人あまりいなかったよ
欲しい人どうぞーって感じにすれば大概喜んで貰ってくれる人がいるよね
どうして「好きな人がいるかもしれない」としか考えられないのかしら。
>>職場の取引先から頂いた半熟カステラがほとんど残ったままで半月ぐらい放置されてた。
これについては都合よく黙殺のようですね。
職場でまずくて殆どの人が食べなかったものをまた持っていくことはできません。
貰ったものをどうしようとその人次第でいいんじゃないでしょうか。
その後のことまで言っても仕方ないですよ。
ありがとーと貰うか要りません、と断るのもその人次第。
不毛のような気がすます。
>>職場の取引先から頂いた半熟カステラがほとんど残ったままで半月ぐらい放置されてた。
これについては都合よく黙殺のようですね。
職場でまずくて殆どの人が食べなかったものをまた持っていくことはできません。
貰ったものをどうしようとその人次第でいいんじゃないでしょうか。
その後のことまで言っても仕方ないですよ。
ありがとーと貰うか要りません、と断るのもその人次第。
不毛のような気がすます。
128 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 15:49:51 ID:yvzj88rEO
>>110
ですから､付き合いそのものを断てば､不快な気持ちにならないって事ですよ。
私は好みではないお菓子をいただいたら､職場でみんなといただいたり､
娘が好きなら娘に食べて貰ったりしますね。
生ゴミにリボンかけて差し上げてる訳ではないですから､
そこまで露骨に嫌な顔する必要もないかなと思うんですよね。
付き合いやめれば､お土産用意する無駄な時間から､連絡から会ったりするまでの
全ての無駄な時間が省かれる訳ですから､何か妙な空気の流れを感じたら､サッサと離れるべきかなと思います。
参考に
差し上げたお土産は
●ルタオのチ－ズケ－キ
●ずんだ餅
●ロイズの生チョコ
などです。
ですから､付き合いそのものを断てば､不快な気持ちにならないって事ですよ。
私は好みではないお菓子をいただいたら､職場でみんなといただいたり､
娘が好きなら娘に食べて貰ったりしますね。
生ゴミにリボンかけて差し上げてる訳ではないですから､
そこまで露骨に嫌な顔する必要もないかなと思うんですよね。
付き合いやめれば､お土産用意する無駄な時間から､連絡から会ったりするまでの
全ての無駄な時間が省かれる訳ですから､何か妙な空気の流れを感じたら､サッサと離れるべきかなと思います。
参考に
差し上げたお土産は
●ルタオのチ－ズケ－キ
●ずんだ餅
●ロイズの生チョコ
などです。
>>128
どれもおいしそう！
どれもおいしそう！
半熟カステラ嫌いです。
私の職場では好きって人いなかったよ。
私の職場では好きって人いなかったよ。
132 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 15:56:26 ID:JYyJ2JDK0
女同士の友情って存在しないらしいよ。
よくわかってるでしょ、みんな？
愚痴を言う人は聞く相手の気持ちなんて考えてないしね。
よくわかってるでしょ、みんな？
愚痴を言う人は聞く相手の気持ちなんて考えてないしね。
半熟カステラは、好き嫌い別れるし嫌いっていう人が多いと思う。
会社に持っていくお菓子って、個包装されてて日持ちが良いものに
限るって感じするなあ。
>>128のは全部賞味期限が短くて不親切な手土産って感じ。
会社に持っていくお菓子って、個包装されてて日持ちが良いものに
限るって感じするなあ。
>>128のは全部賞味期限が短くて不親切な手土産って感じ。
あ、不親切な手土産ってのは、会社に限らず友達にあげるにしても
あんまり気が利かない品揃えだなと申し訳ないけど率直な感想として
思ったって意味ね。ずんだもちも嫌いな人結構多いし、ロイズは
北海道以外でもどこでも買えるから、高級チョコよりおちるし微妙な
二流チョコって位置づけだし（私は好きだけど自分で買って食べる
ならいいけど人にもらってもなんだかなーって思う。生チョコって
意外と早く食べないと劣化するし冷蔵庫入れても匂いつくし）、
ルタオも手に入りやすいしわざわざ人にあげたりもらったりするものじゃ
ないでしょ。北海道の人から道外になにかあげるならもっとレアで
日持ちがするものを選ぶでしょ、気が効く人なら。道外なら
なぜ北海道や仙台のものをあげるか（旅行土産にしては都内で普通に
年中売ってるし、きっと他の地域でもよく売られてるでしょう）意味不明
すぎる。
あんまり気が利かない品揃えだなと申し訳ないけど率直な感想として
思ったって意味ね。ずんだもちも嫌いな人結構多いし、ロイズは
北海道以外でもどこでも買えるから、高級チョコよりおちるし微妙な
二流チョコって位置づけだし（私は好きだけど自分で買って食べる
ならいいけど人にもらってもなんだかなーって思う。生チョコって
意外と早く食べないと劣化するし冷蔵庫入れても匂いつくし）、
ルタオも手に入りやすいしわざわざ人にあげたりもらったりするものじゃ
ないでしょ。北海道の人から道外になにかあげるならもっとレアで
日持ちがするものを選ぶでしょ、気が効く人なら。道外なら
なぜ北海道や仙台のものをあげるか（旅行土産にしては都内で普通に
年中売ってるし、きっと他の地域でもよく売られてるでしょう）意味不明
すぎる。
135 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 18:20:31 ID:7a0y3LNZO
私も友人同士であげたり貰ったりするのは苦手だけど
貰ったものに文句ばっかり言うような友達はいらないなと
ここ読んで思った
貰ったものに文句ばっかり言うような友達はいらないなと
ここ読んで思った
会社で頂くお菓子の人気・不人気はすごく判り易い。
ウチはお菓子コーナーがあって好きな時に自由に食べれる。
不人気お菓子はいつまでたっても残ってるから。
おもたせの参考にしてるよ。
ウチはお菓子コーナーがあって好きな時に自由に食べれる。
不人気お菓子はいつまでたっても残ってるから。
おもたせの参考にしてるよ。
自分が帰宅後一瞬でゴミ箱に入れさせてもらったのはお手製の
ティッシュケース（花柄のキルティングに黄色のバイヤステープ。
100円均一以下）だけだな。
ティッシュケース（花柄のキルティングに黄色のバイヤステープ。
100円均一以下）だけだな。
>>134>>137
なんだかあなたのほうがキツイ所か、性格悪いよ。
ロイズをお土産で渡した事あるけど、そんな風に思う人いるんだね。怖いな
あなたの書き込み見てると、何もお土産なんて持って行けない気にすらなる。
ああ、怖い人。
なんだかあなたのほうがキツイ所か、性格悪いよ。
ロイズをお土産で渡した事あるけど、そんな風に思う人いるんだね。怖いな
あなたの書き込み見てると、何もお土産なんて持って行けない気にすらなる。
ああ、怖い人。
お土産なんてあげるほうも受け取る方も、現物じゃなくて
気持ちを交換するもんだって思ったら、楽になったよ
多少は色々検討はするけどさ
気持ちを交換するもんだって思ったら、楽になったよ
多少は色々検討はするけどさ
私も２ちゃん見るようになってから、以前よりも食べ物とか人にあげるのが
怖くなってしまった。
自分は食べ物の好みはあっても大抵のものはそれなりに美味しく食べられるし
多少好みにあわなくても即ゴミ箱なんてしたことないし。
なんか今まで人にあげてきた物でも迷惑と思われてたこととかもあるのかなあと
思うと、なんか悲しいよね。
怖くなってしまった。
自分は食べ物の好みはあっても大抵のものはそれなりに美味しく食べられるし
多少好みにあわなくても即ゴミ箱なんてしたことないし。
なんか今まで人にあげてきた物でも迷惑と思われてたこととかもあるのかなあと
思うと、なんか悲しいよね。
>>140
反対に「これはいい！」って思ったお土産は？
反対に「これはいい！」って思ったお土産は？
私も2ちゃんやるようになって、おかんアートといやげ物、手作りの食べ物には注意するようになっちゃった。
どこのスレで見たか忘れちゃったけど“良心の痛まないごみ箱”という言葉には妙に納得されられた。
自分で捨てるのは良心が痛む→でも誰かにあげてしまえばいい＝良心の痛まないゴミ箱
それからはなるべく無難なものにしたり、いらないものは自分で処分するようになった。
どこのスレで見たか忘れちゃったけど“良心の痛まないごみ箱”という言葉には妙に納得されられた。
自分で捨てるのは良心が痛む→でも誰かにあげてしまえばいい＝良心の痛まないゴミ箱
それからはなるべく無難なものにしたり、いらないものは自分で処分するようになった。
等質ぽい人に粘着されて、あまりの理不尽さにこっちが怒ったら
今度はプレゼント送りつけてきたり、直接持ってきて留守宅のドアに
置いていったりで何度も謝ってくるから、着払いで全部まとめて
送り返したことならある。
それ以外でもプレゼントもらう機会はいろいろあったけど
UFOキャッチャーで取ってきたぬいぐるみとかいらないから
ニッコリ笑顔でお礼を言って、宝箱と呼んでいる自宅のゴミ箱に
後でこっそりと入れたりしてた。
手作りのものは、食品なら宝箱行き。小さい子がフェルトで作った
マスコットとかは、今も机の引き出しに入ってたりする。
今度はプレゼント送りつけてきたり、直接持ってきて留守宅のドアに
置いていったりで何度も謝ってくるから、着払いで全部まとめて
送り返したことならある。
それ以外でもプレゼントもらう機会はいろいろあったけど
UFOキャッチャーで取ってきたぬいぐるみとかいらないから
ニッコリ笑顔でお礼を言って、宝箱と呼んでいる自宅のゴミ箱に
後でこっそりと入れたりしてた。
手作りのものは、食品なら宝箱行き。小さい子がフェルトで作った
マスコットとかは、今も机の引き出しに入ってたりする。
カタログギフト一択
おかんアートはダメで小さい子が作ったマスコットはok?
そういう人がいるのはかまわないけど、私には等しくいらないものだし、
小さい子が作ったものの方が、捨てるときにより罪悪感があるから嫌だわ
>>148
カタログにしたら、それはそれで「二流の安っぽいものしかなくて…」とか言われそうだｗ
そういう人がいるのはかまわないけど、私には等しくいらないものだし、
小さい子が作ったものの方が、捨てるときにより罪悪感があるから嫌だわ
>>148
カタログにしたら、それはそれで「二流の安っぽいものしかなくて…」とか言われそうだｗ
>>142
贈り物って、気持ちだよね。
だから、そのモノが気に入らないからって、すぐ捨てるのには抵抗ある。
即ゴミ箱の奥様は、合理的といえば合理的だけど、
好きな人や尊敬できる人から貰ったものでも、いらないならすぐに捨てられるんだろうか？
という疑問が沸く。
贈り物って、気持ちだよね。
だから、そのモノが気に入らないからって、すぐ捨てるのには抵抗ある。
即ゴミ箱の奥様は、合理的といえば合理的だけど、
好きな人や尊敬できる人から貰ったものでも、いらないならすぐに捨てられるんだろうか？
という疑問が沸く。
>>128
甘いもの嫌いな人に、せっせとスイーツ渡してたりしたら笑うなw
甘いもの嫌いな人に、せっせとスイーツ渡してたりしたら笑うなw
>>150
好きな友達がキレイだったからって押し花で作ったオカンアートみたいなしおりをくれたんだけど
その気持ちが嬉しくて大事に使ってる
見る度ダサッって思うんだけどね
いらないものは本当にいらないんだけど、即ゴミ箱はない
知人ならともかく、友達が自分のために多少なりとも考えて贈ってくれた物は
どんなに好みに合わなくても、どうしようかなーって思いながらとりあえずしまいこんでおく
好きな友達がキレイだったからって押し花で作ったオカンアートみたいなしおりをくれたんだけど
その気持ちが嬉しくて大事に使ってる
見る度ダサッって思うんだけどね
いらないものは本当にいらないんだけど、即ゴミ箱はない
知人ならともかく、友達が自分のために多少なりとも考えて贈ってくれた物は
どんなに好みに合わなくても、どうしようかなーって思いながらとりあえずしまいこんでおく
>>142
そうだよね。
２ちゃんに限らず、香典返しにすら文句たらたらの人がいるっていうのをリアルで見てしまったけど、
正直なところ、気持ちをくむこともせず「物」でしか判断しない人の方にちょっと引いてしまったよ。
せめて心の中だけにとどめておけばいいものを・・・と思った。
そうだよね。
２ちゃんに限らず、香典返しにすら文句たらたらの人がいるっていうのをリアルで見てしまったけど、
正直なところ、気持ちをくむこともせず「物」でしか判断しない人の方にちょっと引いてしまったよ。
せめて心の中だけにとどめておけばいいものを・・・と思った。
154 ：可愛い奥様：2011/02/13(日) 23:35:16 ID:AKxuwkzGO
あげる前に、中身を知らせて
「〇〇だけど要る？要らないなら言ってね」
と言ってから渡すのはどうだろ？
それでもらったのなら、ありがとうくらいは言うべきだし、お返しも視野に入れるべきだと思うが。
「〇〇だけど要る？要らないなら言ってね」
と言ってから渡すのはどうだろ？
それでもらったのなら、ありがとうくらいは言うべきだし、お返しも視野に入れるべきだと思うが。
でもいらないって言うとムッとする人もいるんだよ。
コレがいらないならじゃあアレは？とか始まるし。
相手が不愉快じゃない言い訳考えるのも苦労する。
どうしても物をあげたい人の思考回路は私には理解出来ないと
今日のこのスレで学んだよw
コレがいらないならじゃあアレは？とか始まるし。
相手が不愉快じゃない言い訳考えるのも苦労する。
どうしても物をあげたい人の思考回路は私には理解出来ないと
今日のこのスレで学んだよw
156 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 00:42:00 ID:+nLm42NqO
いらないって言ってムッとする人って何歳くらい？
50代のイメージなんだけど。
50代のイメージなんだけど。
＞コレがいらないならじゃあアレは？とか始まるし
ってとこは確かに母世代な感じはするｗ
ってとこは確かに母世代な感じはするｗ
>>152
私は友達に手作りワッペンをもらったよ。
子が１歳になった時、一年間初めての子育て頑張りましたってことで。
フェルトのクマさんに１って数字がくっついてるもので安全ピンやら包装用らしきリボンやら手作り感満載。
つけて外歩ける代物じゃないし困ったけど気持ちが嬉しいと思ったから記念に取ってある。
物として考えたらワッペンなんて相当要らないものだけど
手作りしてくれたんだなあと思うとやっぱり嬉しかったよ。
子へのプレゼントはたくさんもらったけど自分を労ってくれたのは彼女だけだしな。
私は友達に手作りワッペンをもらったよ。
子が１歳になった時、一年間初めての子育て頑張りましたってことで。
フェルトのクマさんに１って数字がくっついてるもので安全ピンやら包装用らしきリボンやら手作り感満載。
つけて外歩ける代物じゃないし困ったけど気持ちが嬉しいと思ったから記念に取ってある。
物として考えたらワッペンなんて相当要らないものだけど
手作りしてくれたんだなあと思うとやっぱり嬉しかったよ。
子へのプレゼントはたくさんもらったけど自分を労ってくれたのは彼女だけだしな。
>>149
147だけど、おかんアートはダメなんて言ってないよー。
むしろ巾着とかはボロボロになるまで愛用してるのが
いくつもある。
宝箱行きは食品と、いらないものを押し付けられたとしか
思えなかったときだけよ。
147だけど、おかんアートはダメなんて言ってないよー。
むしろ巾着とかはボロボロになるまで愛用してるのが
いくつもある。
宝箱行きは食品と、いらないものを押し付けられたとしか
思えなかったときだけよ。
物をもらって、「物そのもの」でアリかナシかを判断するか
「その人の気持ち」で判断するかってことだね。
前者からすれば、後者なんて綺麗ごと！となるんだろう。
でも前者みたいな人に限って、自分が物をあげたときには
その後どうするかを気にする人が多そうだ。
「その人の気持ち」で判断するかってことだね。
前者からすれば、後者なんて綺麗ごと！となるんだろう。
でも前者みたいな人に限って、自分が物をあげたときには
その後どうするかを気にする人が多そうだ。
なんでももらう側の心の余裕の幅って感じがする
ゴミ箱直行だわって言える人は、くれた人の気持ちは嬉しいの？
それとも気を使って喜ぶものをセレクトできないセンス残念って感じなの？
もし後者なら自分があげるものにはかなりの自信があるから
その後どうするかなんて気にしないだろう。
こういう所で捨てたって書かれない限り。
それとも気を使って喜ぶものをセレクトできないセンス残念って感じなの？
もし後者なら自分があげるものにはかなりの自信があるから
その後どうするかなんて気にしないだろう。
こういう所で捨てたって書かれない限り。
＞ 「〇〇だけど要る？要らないなら言ってね」
うちのトメだｗ
いらないとは言えない。
そう考えると何をくれるかより相手との関係が重要かも。
くれる物が気に入らないんじゃなくて本当は心の底で相手が気に入らないんじゃないかと。
うちのトメだｗ
いらないとは言えない。
そう考えると何をくれるかより相手との関係が重要かも。
くれる物が気に入らないんじゃなくて本当は心の底で相手が気に入らないんじゃないかと。
ここは女友達スレだから友達からもらったもの前提だよね？
それを「気が利かない」「二流品」「ゴミ箱直行」だの言える人は、ちょっと怖いわ
それを「気が利かない」「二流品」「ゴミ箱直行」だの言える人は、ちょっと怖いわ
上でなんかいろいろ小難しいこと言ってた人って
結局「何をもらったら嬉しいの？」という質問には答えられないんだよね。
そんなもんだよなー。
結局「何をもらったら嬉しいの？」という質問には答えられないんだよね。
そんなもんだよなー。
あ、間違えた。逆じゃなかった。160さんごめんなさい。
本当だ。>>144はスルーだね
他にも「最近、友達になにあげた？」も答えてくれないよ、きっと。
他にも「最近、友達になにあげた？」も答えてくれないよ、きっと。
169 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 02:39:26 ID:+nLm42NqO
くれる気持ちが嬉しいけどねぇ。どんなものでも。
それよか、こんなものくれやがって、と思いながらもらう人。
友達としていらね。
いらないとも言えず、くれる気持ちに感謝もせず、頭いかれてんのか？
それよか、こんなものくれやがって、と思いながらもらう人。
友達としていらね。
いらないとも言えず、くれる気持ちに感謝もせず、頭いかれてんのか？
>>169
ハイ、私イカれてます……
元同級生現兄嫁の鼠国の土産…「東京ばな○」八個入り
私、東京に十年住んでたし旦那実家は東京＆旦那しょっちゅう東京に出張
買ったシチュエーションと気持ちが透けるようでつい
「これはちょっと……」
って言ってしまった。
友達周りに尾鰭ついて広まっているんだろうと思うと鬱だ。
何でニッコリありがとう、が言えなかったんだろう、と後悔しまくりです。
ハイ、私イカれてます……
元同級生現兄嫁の鼠国の土産…「東京ばな○」八個入り
私、東京に十年住んでたし旦那実家は東京＆旦那しょっちゅう東京に出張
買ったシチュエーションと気持ちが透けるようでつい
「これはちょっと……」
って言ってしまった。
友達周りに尾鰭ついて広まっているんだろうと思うと鬱だ。
何でニッコリありがとう、が言えなかったんだろう、と後悔しまくりです。
171 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 03:50:36 ID:bx8mUChvO
出産祝いをお店のラッピングじゃなく、自宅にあったと思われる折り目が入った使用済み洋菓子店の包装紙で包んで送ってきたのはイラネって思った。
こういう流れになると、
「私はこれはイラネと思ったけど」と、言う人がでてくるよね。
今そういうこと言ってんじゃないんだよと言いたくなる。
まあ>>170はどっちもどっちだと思うけど
そもそも「くれる気持ちが嬉しい」というのは
あくまでも相手が本気でくれたものに対しての話だよね、流れ的に。
「私はこれはイラネと思ったけど」と、言う人がでてくるよね。
今そういうこと言ってんじゃないんだよと言いたくなる。
まあ>>170はどっちもどっちだと思うけど
そもそも「くれる気持ちが嬉しい」というのは
あくまでも相手が本気でくれたものに対しての話だよね、流れ的に。
173 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 04:21:35 ID:+nLm42NqO
それにしても、もらった物に文句をつけるのはいかがなものかと・・
あげた人間を擁護するわけではないが、怒るポイントがなんだか小さいよね。
あげた人間を擁護するわけではないが、怒るポイントがなんだか小さいよね。
えっ、東京からは遠くかけ離れたところに住んでるけど
東京ばなな知ってるよ。
個人的にはあまり口に合わないが。
シチュエーションはおそらく、
兄嫁がディズニーランドへ行ったけど>>170へのお土産を
忘れたか買ってこなかった。
でも会うことになったからこりゃやべーお土産ないよ、
170は私（兄嫁）がディズニー行ったこと知ってるのに！
あ、旦那東京に出張じゃん、なんかお土産買ってきてよ
・・・で東京ばななが170の手元に
みたいな感じじゃないの？
普通はディズニーのお土産に東京ばななはチョイスしないから
ディズニーのお土産として買ってこなかったのはバレバレなんだよ
ってことかと。
東京ばなな知ってるよ。
個人的にはあまり口に合わないが。
シチュエーションはおそらく、
兄嫁がディズニーランドへ行ったけど>>170へのお土産を
忘れたか買ってこなかった。
でも会うことになったからこりゃやべーお土産ないよ、
170は私（兄嫁）がディズニー行ったこと知ってるのに！
あ、旦那東京に出張じゃん、なんかお土産買ってきてよ
・・・で東京ばななが170の手元に
みたいな感じじゃないの？
普通はディズニーのお土産に東京ばななはチョイスしないから
ディズニーのお土産として買ってこなかったのはバレバレなんだよ
ってことかと。
>>175
ありがとう
本当に知らなくて（しかもバナマルと読んでいたｗ）
ディズニーランドも詳しくないから、ランド内の売り物で一番安いものかなにかと思ったｗ
まあディズニー土産ならディズニーキャラのなにかが普通だよね。
ありがとう
本当に知らなくて（しかもバナマルと読んでいたｗ）
ディズニーランドも詳しくないから、ランド内の売り物で一番安いものかなにかと思ったｗ
まあディズニー土産ならディズニーキャラのなにかが普通だよね。
>>174
羽田でもキオスクでも新幹線車内ワゴンでも買えるよ＠1000円
>>175
大体そんな感じ……
ただ、正月明けの話なので私に会うのは事前にわかってた。
あと東京出張、は私の旦那です。
今後手土産は本店のみ取扱いや期間限定のレア物とか工夫しないで、おたべや八つ橋でいいと思えば気が楽……？
イヤでも同じ土俵に立ってはイカンのか……
まぁ友達の一人であり義姉でもあるレアケースなんでスレ違いすぎるので消えます。
羽田でもキオスクでも新幹線車内ワゴンでも買えるよ＠1000円
>>175
大体そんな感じ……
ただ、正月明けの話なので私に会うのは事前にわかってた。
あと東京出張、は私の旦那です。
今後手土産は本店のみ取扱いや期間限定のレア物とか工夫しないで、おたべや八つ橋でいいと思えば気が楽……？
イヤでも同じ土俵に立ってはイカンのか……
まぁ友達の一人であり義姉でもあるレアケースなんでスレ違いすぎるので消えます。
知人に合う度にお土産わたしていったら足りなくなったパターンかと
もらったものにケチをその場でつけたりはしないけど「私がこういう
もので（手作りのヘンなものとか家の在庫やあまり物感が漂うあれこれ）
喜ぶタイプだと思われてたんだ…」と、自分ダサかったかなーと
あとで静かにひとり凹んだり相手をすこしニガテになったりはするかも。
手作りが市販品より上って思ってる人がニガテ。
もので（手作りのヘンなものとか家の在庫やあまり物感が漂うあれこれ）
喜ぶタイプだと思われてたんだ…」と、自分ダサかったかなーと
あとで静かにひとり凹んだり相手をすこしニガテになったりはするかも。
手作りが市販品より上って思ってる人がニガテ。
この流れで思い出した！
田舎から都会の大学に入った1年の時
使いかけの外国製アイシャドーを誕生日プレゼントだと同級生からもらった
当時私はスッピンだったから「メイク道具持ってないと思うから」
即効でデパートの化粧品売り場に行ってフルセット購入し プレゼントはごみ箱に入れてその子とはFOした。
あの時の気持ち 思い出してしまった･･･
田舎から都会の大学に入った1年の時
使いかけの外国製アイシャドーを誕生日プレゼントだと同級生からもらった
当時私はスッピンだったから「メイク道具持ってないと思うから」
即効でデパートの化粧品売り場に行ってフルセット購入し プレゼントはごみ箱に入れてその子とはFOした。
あの時の気持ち 思い出してしまった･･･
どんなシチュであろうと、上の東京ばななもアイシャドーも、
なにがそんなに嫌なのか分からないや。
他人からもらった「もの」って、イコール「気持ち」として捉えるから、
それが自分にとって実際のとこ必要かどうかとか、
ものとしての価値とかは二の次、三の次でしかないけどなぁ。
だから、どんなものだろうが同じ。
まあ、すごい欲しかったものやおいしいものだったら、
自然と余計にうれしくはなるけど、
そうじゃないものだろうが、くれた人をどうこうは絶対思わない。
なにがそんなに嫌なのか分からないや。
他人からもらった「もの」って、イコール「気持ち」として捉えるから、
それが自分にとって実際のとこ必要かどうかとか、
ものとしての価値とかは二の次、三の次でしかないけどなぁ。
だから、どんなものだろうが同じ。
まあ、すごい欲しかったものやおいしいものだったら、
自然と余計にうれしくはなるけど、
そうじゃないものだろうが、くれた人をどうこうは絶対思わない。
182 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 08:07:24 ID:+nLm42NqO
有名店のスウィーツを手土産として友達に渡したら、毎回ありがとうって言わないのよねぇ。
んでそいつのblog見ると、すごく美味しかった、リピ決定！ありがとう。みたいなことが書いてあってモニョる。
私がblogみるとも限らないのに何故直接言わないのか？
食べたあとにも美味しかったよ的な連絡もないし。
喜んでくれるような美味しいものを選んでたから、安くはないし。
もちろん手土産は渡さなくなり、そいつともFOしましたが。
んでそいつのblog見ると、すごく美味しかった、リピ決定！ありがとう。みたいなことが書いてあってモニョる。
私がblogみるとも限らないのに何故直接言わないのか？
食べたあとにも美味しかったよ的な連絡もないし。
喜んでくれるような美味しいものを選んでたから、安くはないし。
もちろん手土産は渡さなくなり、そいつともFOしましたが。
183 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 08:11:23 ID:+nLm42NqO
↑ちなみにこいつも九州人だったわ。
そういう風習？w
そういう風習？w
>>181
使いかけのアイシャドー=ゴミ同然のシロモノを友達に下げ渡すって
相当失礼だと思う。食べ残しのお菓子をそのままはがたつけて
渡してるみたいなものじゃん。そんなのその場で私だったら
ぶん投げてる。
使いかけのアイシャドー=ゴミ同然のシロモノを友達に下げ渡すって
相当失礼だと思う。食べ残しのお菓子をそのままはがたつけて
渡してるみたいなものじゃん。そんなのその場で私だったら
ぶん投げてる。
そういえば女の子のいない友人が、うちの１９歳の娘にと、
自分が着ていたという俊ちゃん聖子ちゃん時代のお古を山盛り
持ってきてくれた。
ナフタリンと糠味噌を合わせたような異様な匂い。
１枚１枚を広げてどこで買っていかに高価だったかの説明。
今の時代に着れるはずないし、臭いし、一体どういうつもりで
持ってきたのか考えてたら腹が立ってきて、付き合いやめた。
自分が着ていたという俊ちゃん聖子ちゃん時代のお古を山盛り
持ってきてくれた。
ナフタリンと糠味噌を合わせたような異様な匂い。
１枚１枚を広げてどこで買っていかに高価だったかの説明。
今の時代に着れるはずないし、臭いし、一体どういうつもりで
持ってきたのか考えてたら腹が立ってきて、付き合いやめた。
で、何もらったら満足するのか、自分は何をあげているのかも書いて欲しい
>>188
新品
手作りじゃないもの
ナマモノじゃないもの（口に合わない場合人に回しやすい）
他の人と差がないもの（他の人の誕生日にはゴディバで自分は
手作りクッキーだったりしたらたぶん腹立つ）
あまりかさばらないもの
…これに当てはまらなくても、私が好きだと知っててくれる場合は
嬉しい。好みを知らない場合は、無難なものがいいんじゃないかな。
新品
手作りじゃないもの
ナマモノじゃないもの（口に合わない場合人に回しやすい）
他の人と差がないもの（他の人の誕生日にはゴディバで自分は
手作りクッキーだったりしたらたぶん腹立つ）
あまりかさばらないもの
…これに当てはまらなくても、私が好きだと知っててくれる場合は
嬉しい。好みを知らない場合は、無難なものがいいんじゃないかな。
190 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 09:05:28 ID:5EBLEm9yO
中古のもの以外の､ちゃんと購入したものであるならば､
それは有り難くいただくべきかなと思う。
二流だなんだと言ってる>>134なんてもう､論外ｗ
誕生日プレゼントに関しては、以前､知り合いが言っていたケースで､
誕生日近くなると「○○と××が欲しい」とリクエストする人がいて､
知り合いはさながらパシリと言った感じで買いに行くそうで､それもどうかなと思った。
貰う方は希望通りの物が貰えて､嬉しいだろうけれど。
それは有り難くいただくべきかなと思う。
二流だなんだと言ってる>>134なんてもう､論外ｗ
誕生日プレゼントに関しては、以前､知り合いが言っていたケースで､
誕生日近くなると「○○と××が欲しい」とリクエストする人がいて､
知り合いはさながらパシリと言った感じで買いに行くそうで､それもどうかなと思った。
貰う方は希望通りの物が貰えて､嬉しいだろうけれど。
でもルタオのチーズケーキは結構くどいしホールであきるので
好きって確信がなければ避けるべき鴨
好きって確信がなければ避けるべき鴨
義姉は買ったお香があまりにも臭かったから友達にあげた、
って楽しそうに話してたからゴミ同然を平気で友人に渡す人はいる。
貰って嬉しいのは図書カード。
手作りでもオカンアート系、食べ物じゃなけりゃ嬉しい。
友人へのプレゼントは本やCDが多いかな。
って楽しそうに話してたからゴミ同然を平気で友人に渡す人はいる。
貰って嬉しいのは図書カード。
手作りでもオカンアート系、食べ物じゃなけりゃ嬉しい。
友人へのプレゼントは本やCDが多いかな。
多分友人も本やCDより図書カードを貰いたいと思うよｗ
>>194
ホントだ！有難うwそうだよね。
ホントだ！有難うwそうだよね。
なんて素直な方！www
>>193
何も言わずにあげるなら義姉ひどいけど、香りって好みのもので
自分はダメでも、他の人は大丈夫ってことあるから
事情を話して、「ダメなら捨ててね」とあげるならアリかな。
私はお香好きなので、そういう事情なら、とりあえず貰ってみるｗ
>>197
そうなるとあまりに寂しい。
親しい人とは、あまり深く考えずに、いろんなものやりとりしてるよ。
貰って残念なものや使わないものは、そりゃたまにはあるけど、お互い様。
私も可能なときははリクエスト聞くけど、そんなガチガチに欲しいものだけ
やりとりしなくてもいいと思うんだよね。
何も言わずにあげるなら義姉ひどいけど、香りって好みのもので
自分はダメでも、他の人は大丈夫ってことあるから
事情を話して、「ダメなら捨ててね」とあげるならアリかな。
私はお香好きなので、そういう事情なら、とりあえず貰ってみるｗ
>>197
そうなるとあまりに寂しい。
親しい人とは、あまり深く考えずに、いろんなものやりとりしてるよ。
貰って残念なものや使わないものは、そりゃたまにはあるけど、お互い様。
私も可能なときははリクエスト聞くけど、そんなガチガチに欲しいものだけ
やりとりしなくてもいいと思うんだよね。
200 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 11:59:21 ID:+nLm42NqO
もらうのが嫌なのはわかったから、はっきりともらう前に言ってね。
いらないものくれる代表っていったら、子供だよねｗ
子供がいる人は、子供から貰ったものはどうなんだろう。
子供の頃に親にあげたものは、どう扱われたんだろう。
ま、ここは友達スレだけど、そこにつながる気がした。
いらないものはいらないって人は、お母様がそんな人だったんじゃないかなと思う。
貰っていらないものはゴミバコ直行、ってのを子供の頃から見てたら
いらないものは貰いたくなくなって、自分があげるのも怖くなりそう。
逆に、気持ちを受け取るお母さんだったら、そうなるだろうし。
子供がいる人は、子供から貰ったものはどうなんだろう。
子供の頃に親にあげたものは、どう扱われたんだろう。
ま、ここは友達スレだけど、そこにつながる気がした。
いらないものはいらないって人は、お母様がそんな人だったんじゃないかなと思う。
貰っていらないものはゴミバコ直行、ってのを子供の頃から見てたら
いらないものは貰いたくなくなって、自分があげるのも怖くなりそう。
逆に、気持ちを受け取るお母さんだったら、そうなるだろうし。
>>201
最初の4行よくわからない。
ようするに、子供が母親に「どうぞ」と
プレゼントのつもりで渡すものがみんなガラクタで、
そのときに母親が「ありがとう」と言って大事にするか
その場ですぐ捨てたかによって
その後の女友達の付き合いの物あげるもらうにつながるってこと？
それは関係ないんじゃない？
親の育て方に問題がある可能性はあるかもしれないけど
子供から渡されたものを目の前ですぐ捨てる親はまた別問題じゃないの。
最初の4行よくわからない。
ようするに、子供が母親に「どうぞ」と
プレゼントのつもりで渡すものがみんなガラクタで、
そのときに母親が「ありがとう」と言って大事にするか
その場ですぐ捨てたかによって
その後の女友達の付き合いの物あげるもらうにつながるってこと？
それは関係ないんじゃない？
親の育て方に問題がある可能性はあるかもしれないけど
子供から渡されたものを目の前ですぐ捨てる親はまた別問題じゃないの。
204 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 12:14:03 ID:LsW0Kq740
実家からもらう夏野菜などはどーんとくるので夏がくるたびにうんざり・・！
小分けにして振り分けて近所や友人に配ってはいるけど、車であちこち
もっていくためそれも疲れる。。。
畑作ってないから野菜は助かるだろうという実家の考えは長年ずっと変わらない・・。
それも主人の実家も農家のため、ダブルでくる。
なすのてんこもりを見たときは「これ、どうすればいいのよ・・」と泣けてきた。。
スレ違いだったかも。すみません。
でも友人は持っていくとみんな喜んでくれ、「多いから私も近所に少しあげるね」と言ってもらってくれる。
小分けにして振り分けて近所や友人に配ってはいるけど、車であちこち
もっていくためそれも疲れる。。。
畑作ってないから野菜は助かるだろうという実家の考えは長年ずっと変わらない・・。
それも主人の実家も農家のため、ダブルでくる。
なすのてんこもりを見たときは「これ、どうすればいいのよ・・」と泣けてきた。。
スレ違いだったかも。すみません。
でも友人は持っていくとみんな喜んでくれ、「多いから私も近所に少しあげるね」と言ってもらってくれる。
>>203
関係ないだろうか？
お母さんがありがとう、って心から言ってくれて、物も大事にした場合と、
口ではありがとうと言いつつ、ポイとそのへんに放置された場合と、
なにか影響ある気がしたんだよね。
人付き合いの基本って、母子関係って言うじゃない？
あとは、他人から貰ったものを、お母さんがどう扱ったかは関係あると思う。
関係ないだろうか？
お母さんがありがとう、って心から言ってくれて、物も大事にした場合と、
口ではありがとうと言いつつ、ポイとそのへんに放置された場合と、
なにか影響ある気がしたんだよね。
人付き合いの基本って、母子関係って言うじゃない？
あとは、他人から貰ったものを、お母さんがどう扱ったかは関係あると思う。
>>205
201では「（ありがとうもなく）ゴミ箱直行」と書いてたよね？
205では「ありがとうといいつつそのへんに放置」
これはまた、違いが大きいと思うのだけど。
201のような場合だと、もうその母親が子供に対して
少し異常な状態でまた別の問題だと書いたんだけど。
201では「（ありがとうもなく）ゴミ箱直行」と書いてたよね？
205では「ありがとうといいつつそのへんに放置」
これはまた、違いが大きいと思うのだけど。
201のような場合だと、もうその母親が子供に対して
少し異常な状態でまた別の問題だと書いたんだけど。
そんな必死になって揚げ足取りしなくても
>>206
書き方がわかりにくかったね。
>>201の「ゴミバコ直行」ってのは、さすがに子供から貰ったものってことじゃなく
他人から貰ったものを想定して書いた。
１行あけて、自分の中ではシーンが変わってたんだけど、伝わらないよね。
つまり、>>205の最後の１行と、ゴミバコ直行が対になってるわけ。
書き方がわかりにくかったね。
>>201の「ゴミバコ直行」ってのは、さすがに子供から貰ったものってことじゃなく
他人から貰ったものを想定して書いた。
１行あけて、自分の中ではシーンが変わってたんだけど、伝わらないよね。
つまり、>>205の最後の１行と、ゴミバコ直行が対になってるわけ。
>>207
必死に揚げ足取りしてるわ
というあなたのレスが揚げ足取りだよ。
別にID:7l84XBiz0を真っ向から否定してやろう、
何かしら揉めたら楽しいわと思って書いてるわけじゃないんだから。
あなたのそのレスと違ってね。
>>208
全体的には言いたいことは伝わったよ。
母親が他人からもらったものをどう扱うかを見ている子供に
影響するのは多少なりとはあると思う。
ただ、子供→親へのガラクタプレゼントに関しては
また違うんじゃないかなという意見。
必死に揚げ足取りしてるわ
というあなたのレスが揚げ足取りだよ。
別にID:7l84XBiz0を真っ向から否定してやろう、
何かしら揉めたら楽しいわと思って書いてるわけじゃないんだから。
あなたのそのレスと違ってね。
>>208
全体的には言いたいことは伝わったよ。
母親が他人からもらったものをどう扱うかを見ている子供に
影響するのは多少なりとはあると思う。
ただ、子供→親へのガラクタプレゼントに関しては
また違うんじゃないかなという意見。
親切でもらったものをゴミ箱に捨てる人間っていやらしくてヤだね
いらないならいいよって断るべき
そんな奴に限ってありがたい顔してもらうくせに内心ではこんなものくれやがって
って思ってんのネ こわっ
自分の性格が一番いやらしいってことに気づいた方がいいよ
いらないならいいよって断るべき
そんな奴に限ってありがたい顔してもらうくせに内心ではこんなものくれやがって
って思ってんのネ こわっ
自分の性格が一番いやらしいってことに気づいた方がいいよ
そうかな？
隠れて捨てる分には、自分的にはオケだけど。
その場で断られた方が、後々の関係に響きそうだと思ってた。
隠れて捨てる分には、自分的にはオケだけど。
その場で断られた方が、後々の関係に響きそうだと思ってた。
>>209
ガラクタプレゼントをどう定義するかだけど、
私が想像したのは、子供が手作りしたものとか、それなりに準備したもの。
その扱い方って、親によって、たぶん全然違うと思うんだよね。
すぐゴミバコなんていうのは異常だとしても、粗末に扱われる家はあると思う。
むしろ、なんで違うと思うのか知りたい。
ガラクタプレゼントをどう定義するかだけど、
私が想像したのは、子供が手作りしたものとか、それなりに準備したもの。
その扱い方って、親によって、たぶん全然違うと思うんだよね。
すぐゴミバコなんていうのは異常だとしても、粗末に扱われる家はあると思う。
むしろ、なんで違うと思うのか知りたい。
>>213
友達→友達のプレゼントで「気に入らなきゃ捨てるわ」
というスタンスなのは、百歩譲って性格が悪いで済ませられるけど
子供→親へのプレゼントでありがとうと言わない、粗末に扱う
というのは、その親が「その子の親」としてもう失格だと思うから。
そして親にあげたものを粗末に扱われたという子供心は
「私は物をもらったらちゃんとしよう、相手が傷つくようなことはしない」
というふうに反面教師となっていいふうに傾く場合もあるから。
他人→親の贈り物を粗末にしているのを子供が見た場合、
自分の心は痛まないので同じような大人になるというのはあると思う。
ということ。わかりにくくてごめん。
友達→友達のプレゼントで「気に入らなきゃ捨てるわ」
というスタンスなのは、百歩譲って性格が悪いで済ませられるけど
子供→親へのプレゼントでありがとうと言わない、粗末に扱う
というのは、その親が「その子の親」としてもう失格だと思うから。
そして親にあげたものを粗末に扱われたという子供心は
「私は物をもらったらちゃんとしよう、相手が傷つくようなことはしない」
というふうに反面教師となっていいふうに傾く場合もあるから。
他人→親の贈り物を粗末にしているのを子供が見た場合、
自分の心は痛まないので同じような大人になるというのはあると思う。
ということ。わかりにくくてごめん。
>>204
> でも友人は持っていくとみんな喜んでくれ、「多いから私も近所に少しあげるね」と言ってもらってくれる。
「多いから」とはっきり意思表示しているわけで、量の多さは考えてあげたほうが良さそう。
自分も量の多さで困ってるんだから…。
> でも友人は持っていくとみんな喜んでくれ、「多いから私も近所に少しあげるね」と言ってもらってくれる。
「多いから」とはっきり意思表示しているわけで、量の多さは考えてあげたほうが良さそう。
自分も量の多さで困ってるんだから…。
217 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 13:04:03 ID:+nLm42NqO
いらないならもらう前に断るべき。
別にあんたしかあげる相手いないわけないし、もらってもらわなくてけっこう。わざわざ捨てるなんて罰あたるよ？
別にあんたしかあげる相手いないわけないし、もらってもらわなくてけっこう。わざわざ捨てるなんて罰あたるよ？
ID:+nLm42NqO は誰と戦ってんの？
私も野菜とかお米は、所帯じみてるようだけど嬉しい。
しかも手作りのって美味しいし。家の近くまで取りに伺うよ、と
言っても車で持ってきてくれる友人には感謝してる。なので
こちらからは、簡単な焼き菓子（近所にある有名店の。彼女は
スイーツマニア）をいくつか「気持ちだけお礼」って渡してる。
ここで嫌がられてる手作りって、すて奥風の変な手作りお菓子とか
手縫いのダサい手芸ものだよね。
しかも手作りのって美味しいし。家の近くまで取りに伺うよ、と
言っても車で持ってきてくれる友人には感謝してる。なので
こちらからは、簡単な焼き菓子（近所にある有名店の。彼女は
スイーツマニア）をいくつか「気持ちだけお礼」って渡してる。
ここで嫌がられてる手作りって、すて奥風の変な手作りお菓子とか
手縫いのダサい手芸ものだよね。
数日前に友人間のツイッターで見た手作りをめぐるやりとりも凄かった。
友達Ａ）子どもにパジャマを縫ったけど、ボタンホールがなんか
おかしくなって我ながら間抜けっぷりに泣いたwww
友達B(手芸セミプロ級））えー。そ、それは…私縫ってあげようか？
友達A)違うの！自分の間抜けネタとして書いただけで、上手に
縫ったものが欲しいっていう話じゃないんだよね。まあ
ふざけたツイートだと思って笑ってくれたらそれでいいの。
もともと手芸上手料理上手アピのBウザーと思ってたので
Aが華麗にスルーしたのをざま見ろと思った。時々いるよね。
手ぐすね引いて自分の得意分野を皆に知らしめたがる人。地味なのに
目立ちたいタイプに多い気がする。
友達Ａ）子どもにパジャマを縫ったけど、ボタンホールがなんか
おかしくなって我ながら間抜けっぷりに泣いたwww
友達B(手芸セミプロ級））えー。そ、それは…私縫ってあげようか？
友達A)違うの！自分の間抜けネタとして書いただけで、上手に
縫ったものが欲しいっていう話じゃないんだよね。まあ
ふざけたツイートだと思って笑ってくれたらそれでいいの。
もともと手芸上手料理上手アピのBウザーと思ってたので
Aが華麗にスルーしたのをざま見ろと思った。時々いるよね。
手ぐすね引いて自分の得意分野を皆に知らしめたがる人。地味なのに
目立ちたいタイプに多い気がする。
学生結婚したから結構生活が厳しいとこぼしていた以前の友人に
別の友人が、折にふれ、実家の野菜とか、ちょっとした名産品（ご飯のお供的な）をあげていたんだけど、
そのことを指して、夫と一緒に「こんな物くれるなんてストーカーみたいだよね」と笑っているという話をされた。
すごく怖かったし、軽蔑した。
その後、他の人から何となくそういう言動が送り主に届いたらしく、送るのをやめたと聞いた。
そうしたら「最近、あの子食べ物くれなくなったんだよね。彼女も困ってるのかな？』とか言っていたので、
「送るのも大変だし、疲れたんじゃない」と言っておいた。
彼女は、私があげた誕生日プレゼントも別の友人に「あの子、まだおしゃれに興味があるんだね」と
小馬鹿にしたように言っていたらしいので、それ以来、彼女にだけはプレゼントをしない。
だけど、そうなったらそうなったで「私には誕生日にプレゼントくれない」と怒っているらしかった。
もう縁切りしたけど。
別の友人が、折にふれ、実家の野菜とか、ちょっとした名産品（ご飯のお供的な）をあげていたんだけど、
そのことを指して、夫と一緒に「こんな物くれるなんてストーカーみたいだよね」と笑っているという話をされた。
すごく怖かったし、軽蔑した。
その後、他の人から何となくそういう言動が送り主に届いたらしく、送るのをやめたと聞いた。
そうしたら「最近、あの子食べ物くれなくなったんだよね。彼女も困ってるのかな？』とか言っていたので、
「送るのも大変だし、疲れたんじゃない」と言っておいた。
彼女は、私があげた誕生日プレゼントも別の友人に「あの子、まだおしゃれに興味があるんだね」と
小馬鹿にしたように言っていたらしいので、それ以来、彼女にだけはプレゼントをしない。
だけど、そうなったらそうなったで「私には誕生日にプレゼントくれない」と怒っているらしかった。
もう縁切りしたけど。
>>220
うわ～！「お料理ブログ」ってカンジ。自己満足でおわってりゃいいけど、
たまに他の人のレシピとか完成度を揶揄したりしてる奴いるな。
料理を作った→家族においしいっていわれた→皆にもお披露目ってところで
やめときゃいいのに。
うわ～！「お料理ブログ」ってカンジ。自己満足でおわってりゃいいけど、
たまに他の人のレシピとか完成度を揶揄したりしてる奴いるな。
料理を作った→家族においしいっていわれた→皆にもお披露目ってところで
やめときゃいいのに。
なんかだんだんお土産関係の記憶の扉が開いてきました…
学生時代、私は一人暮らし。
友達は実家住まい。友達の家に遊びにおいでと誘われて（ありがちな
「うちの親も、私が○ちゃんの話よくするから会ってみたいって」的
社交辞令つきな感じで）、喜んで「ではおじゃまさせてもらうね」と
言った瞬間「で、てみやげに○○のケーキ買ってきてほしいの。
うちの家族好きだから」って言われた。これって、当時は、
鉱物を持っていった私がイメージアップするように考えてくれて
優しい友達だな～って思ったけど、今思うと、地方出身の私が
手ブラOR変なもの持ってきたらやだから指定されただけだよね。
当時お礼を言った自分がお人好しの田舎者って感じがして
思いだすとなんか当時の自分がみじめになる。
学生時代、私は一人暮らし。
友達は実家住まい。友達の家に遊びにおいでと誘われて（ありがちな
「うちの親も、私が○ちゃんの話よくするから会ってみたいって」的
社交辞令つきな感じで）、喜んで「ではおじゃまさせてもらうね」と
言った瞬間「で、てみやげに○○のケーキ買ってきてほしいの。
うちの家族好きだから」って言われた。これって、当時は、
鉱物を持っていった私がイメージアップするように考えてくれて
優しい友達だな～って思ったけど、今思うと、地方出身の私が
手ブラOR変なもの持ってきたらやだから指定されただけだよね。
当時お礼を言った自分がお人好しの田舎者って感じがして
思いだすとなんか当時の自分がみじめになる。
>>223
手作りの野菜は嬉しいが、パンやお菓子は…人によるって感じ。
あまり親しくない人がいきなり手造り持ってくると引く。
でもしょっちゅう会ってる子で「今、パン焼きがマイブーム」とか
知ってる人からもらうのは楽しみ。
手作りの野菜は嬉しいが、パンやお菓子は…人によるって感じ。
あまり親しくない人がいきなり手造り持ってくると引く。
でもしょっちゅう会ってる子で「今、パン焼きがマイブーム」とか
知ってる人からもらうのは楽しみ。
226 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 13:37:27 ID:+nLm42NqO
物あげて文句いうやつとか縁切るべきだよね。
嫌な縁をきると、いい友達に出会える縁が出てくると信じてる。
嫌な縁をきると、いい友達に出会える縁が出てくると信じてる。
228 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 13:50:37 ID:4wKj5nnOO
自分が種撒いたのに被害者根性丸出ししてきた友達が何人かいて仕返ししたらcoされたことある。
何十年もの付き合いで最後はこんなんか、、と考えると友達は大切だけど女の場合一度崩れると元に戻りにくいんだなって思った。
まあ個々の性格によりきりだけど。
何十年もの付き合いで最後はこんなんか、、と考えると友達は大切だけど女の場合一度崩れると元に戻りにくいんだなって思った。
まあ個々の性格によりきりだけど。
いただいた物に対して、趣味が合わないとかどうにも困るってことはあり得るけど、
それをわざわざ他人に言ったりしないもんだと思うんだよねえ。
それをわざわざ他人に言ったりしないもんだと思うんだよねえ。
>>220
普段が普段だとしても、Bの受け答えは至極まっとうに思えるが…
普段が普段だとしても、Bの受け答えは至極まっとうに思えるが…
Aは単にネタとして書いた。
Bは「泣いた」とか書いてあるし、助けてあげなきゃ！と思った。
って感じなのかなあ？
悪気はさらさらないんだと思うが、Aの反応からして、以前にも何かあったんだろうなって感じ。
きっと書き言葉だとそういうのがうまく伝わらないんだよね。
Bは「泣いた」とか書いてあるし、助けてあげなきゃ！と思った。
って感じなのかなあ？
悪気はさらさらないんだと思うが、Aの反応からして、以前にも何かあったんだろうなって感じ。
きっと書き言葉だとそういうのがうまく伝わらないんだよね。
いや、私もボタンホールやってあげようか？なんだと思ってた。
私もボタンホールの話だと思ったよ
旦那スーツのズボンの裾上げ失敗wwって友達にやってあげようか？と言ったら
喜んで家まで持ってきたよ
次は子供のスモック途中で挫折したと言ってきたけど、子供のものだし何も言わなかったら
得意だったよね？と頼まれた
家族への愛情関係なく苦手なものは苦手でやりたくない人はいる
旦那スーツのズボンの裾上げ失敗wwって友達にやってあげようか？と言ったら
喜んで家まで持ってきたよ
次は子供のスモック途中で挫折したと言ってきたけど、子供のものだし何も言わなかったら
得意だったよね？と頼まれた
家族への愛情関係なく苦手なものは苦手でやりたくない人はいる
どうも前後のニュアンスから言って、Ｂは、パジャマを縫って
献上しようとしてたらしい。ＡとＢは、236さんみたいに家を
行き来する感じではないので、縫ってさしあげようか、の可能性が
7割以上。実際、彼女にお手製のものをもらった人は多いし。
ブラウスくらいすぐ縫う人なので。
献上しようとしてたらしい。ＡとＢは、236さんみたいに家を
行き来する感じではないので、縫ってさしあげようか、の可能性が
7割以上。実際、彼女にお手製のものをもらった人は多いし。
ブラウスくらいすぐ縫う人なので。
>>224
＞手ブラOR変なもの持ってきたらやだから指定されただけだよね。
いやいやそこまで変にとらないでも
お土産指定なんてずうずうしいし、しかも自分の親の機嫌とるためっておかしいけど
それは彼女の恋人にも同じように教えてたと思う。
「うちの親、○○好物だからポイント稼げるよｗ」的な感じで。
決してあなたが地方出身だからとかではないよ。
＞手ブラOR変なもの持ってきたらやだから指定されただけだよね。
いやいやそこまで変にとらないでも
お土産指定なんてずうずうしいし、しかも自分の親の機嫌とるためっておかしいけど
それは彼女の恋人にも同じように教えてたと思う。
「うちの親、○○好物だからポイント稼げるよｗ」的な感じで。
決してあなたが地方出身だからとかではないよ。
私もその文だけじゃＢが手ぐすねひいて特技みせようみたいには感じなかったな。
生真面目な人で冗談だと思わず真に受けて得意う裁縫でどうにかしてあげよう！って風に見えた。
パジャマ自体縫ってあげようかでも喜ぶ人いそうだしね。
自分だったらセミプロレベルならお願いしちゃうかも。
生真面目な人で冗談だと思わず真に受けて得意う裁縫でどうにかしてあげよう！って風に見えた。
パジャマ自体縫ってあげようかでも喜ぶ人いそうだしね。
自分だったらセミプロレベルならお願いしちゃうかも。
240 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 14:48:58 ID:a7zPsTtTO
頂き物・贈り物スレになってるww
>>230
そうなんだよね言えないんだよ
パン作りにハマってる知人が毎週のようにドッサリ手作りパンをくれるんだけど
これがまたビミョーなデキなんだよね
最初にウッカリ誉めた自分も悪いんだけどさ
誉め方はあくまで｢美味しい｣じゃなくて｢手作りパンなんてすごいね(自分はとてもとても)｣的な
お礼も兼ねた半端な誉め方したつもりだったんだけど、伝わってなかったみたいで
｢喜んでくれる人がいると張り合いあるわ～｣などと怪しげな新作とやらにまでトライしてる
いや、喜んでないんだけど…とは今さら言えないし正直困ってるんだけど
結局鼻息荒い彼女の前ではとても言い出せず｢いつもありがとうね｣と受け取ってしまう
ちょっとしたものだけど(フルーツとか)お返しするのもさすがに苦痛になってきた
家族も飽きてどこそこのお店のパンが食べたいとか言い出すし(そりゃそうだ自分もだ)
食べるものだからコッソリでも捨てるのは気が引けるしもて余しまくり
彼女の中のパン祭りが収束するのを待つしかないかorz
人には言えないからここで言ってみた
ちょっとスッキリしたw
>>220のやりとりは、220がちょっと穿った見方してるって印象しかのこらない
220がBのこと嫌いなんだなって感じ
220がBのこと嫌いなんだなって感じ
20年位仲良くしていた気の強い女友達がいたけど…
警察官になって性格が更にドきつくなってたな
「民間わかんねww 」とか「公務員も税金払ってんだよ」←こちらは税金の事など触れていない
とか他にもいろいろ攻撃的で上目線な物言いをする
機敏というのかな 会話をしても表面だけではわからないその人の背景や事情を察する力が乏しくて 決めつけられた感が激しくなって最後は疲れてしまったよ…
警察官になって性格が更にドきつくなってたな
「民間わかんねww 」とか「公務員も税金払ってんだよ」←こちらは税金の事など触れていない
とか他にもいろいろ攻撃的で上目線な物言いをする
機敏というのかな 会話をしても表面だけではわからないその人の背景や事情を察する力が乏しくて 決めつけられた感が激しくなって最後は疲れてしまったよ…
244 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 15:30:22 ID:+nLm42NqO
人の行為を裏を読まずに素直に受けとっていれば、それでいいのでは？
人にやられて嫌な事はするなって事だね
ショックな出来事がたった今…
私とA子が以前、チャットで「B男のこういうところが良くないよね」って話をしてたのを
A子がB男とのチャットにコピペしてたらしい…
B男は「こんなこと言ってたんだって？まぁ事実だから気にしてないけどｗ」
って言ってくれたけど…
恥ずかしくて申し訳なくて死んでしまいたい。
さらに、私と意見が違った話も「これどうよ？ｗ」ってコピペ。
私がA子に愚痴った旦那の話も「嫌なら離婚すればいいのにｗ」ってコピペ。
何でも話せて趣味も合う、一生付き合える友人だと思っていたのに…。
悲しい…。
私とA子が以前、チャットで「B男のこういうところが良くないよね」って話をしてたのを
A子がB男とのチャットにコピペしてたらしい…
B男は「こんなこと言ってたんだって？まぁ事実だから気にしてないけどｗ」
って言ってくれたけど…
恥ずかしくて申し訳なくて死んでしまいたい。
さらに、私と意見が違った話も「これどうよ？ｗ」ってコピペ。
私がA子に愚痴った旦那の話も「嫌なら離婚すればいいのにｗ」ってコピペ。
何でも話せて趣味も合う、一生付き合える友人だと思っていたのに…。
悲しい…。
247 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 17:43:08 ID:LsW0Kq740
>>246
そのＢ男さんがよいひとでよかったね。
Ａ子の本性わかって返ってよかったじゃん！私の友人なんか同じような体験をして
（信用して職場のグチを大好きな先輩社員に話したら次の日にみんなに広まっていた）
職場をやめるはめになったよ。
つらいけど傷が浅いほうだと思ってがんばって立ち直ってね！
そいつと切れるといい友達もすぐにできるよ。
そのＢ男さんがよいひとでよかったね。
Ａ子の本性わかって返ってよかったじゃん！私の友人なんか同じような体験をして
（信用して職場のグチを大好きな先輩社員に話したら次の日にみんなに広まっていた）
職場をやめるはめになったよ。
つらいけど傷が浅いほうだと思ってがんばって立ち直ってね！
そいつと切れるといい友達もすぐにできるよ。
ネットがらみか。
ネットの世界って、人の裏の顔が見える時あるよね。
残念な出来事だけど、私なら距離をおくわ。
ブログをしている隣県の友達だけど、ある日の日記の内容。
親友Ａ（私の事）がスイーツをお土産に持ってきてくれた。
Ａに聞くと現地デパ地下限定商品らしい。
４人集まった女子会も大盛り上がり。
みたいな内容だったけど、
土産はあれ買って来てと商品指定だったし、
わからなかったらデパ地下から電話してとまで言われた。
食事会はあまり話題もなく若干微妙な雰囲気だったし、
早めの退散だったのに。
しかも親友ではない。
普段いろいろプレセントもらってるなあ、楽しそうだなあ
と思って読んでたけど、こんな見栄張りブログの人多いの？
ネットの世界って、人の裏の顔が見える時あるよね。
残念な出来事だけど、私なら距離をおくわ。
ブログをしている隣県の友達だけど、ある日の日記の内容。
親友Ａ（私の事）がスイーツをお土産に持ってきてくれた。
Ａに聞くと現地デパ地下限定商品らしい。
４人集まった女子会も大盛り上がり。
みたいな内容だったけど、
土産はあれ買って来てと商品指定だったし、
わからなかったらデパ地下から電話してとまで言われた。
食事会はあまり話題もなく若干微妙な雰囲気だったし、
早めの退散だったのに。
しかも親友ではない。
普段いろいろプレセントもらってるなあ、楽しそうだなあ
と思って読んでたけど、こんな見栄張りブログの人多いの？
>>247、>>248
ありがとう。
３人ともリアルで友達なんだけど、A子とはちょっと距離おこうと思う。
もともとなんでもご主人に話す人で（下ネタやらなにやら）
なんだかなーと思っていたんだよね。
誰かに話しちゃう人ってなんなんだろう？
だれもいい気分しないで、聞かされた方も言われた方も不愉快になるのに…。
ありがとう。
３人ともリアルで友達なんだけど、A子とはちょっと距離おこうと思う。
もともとなんでもご主人に話す人で（下ネタやらなにやら）
なんだかなーと思っていたんだよね。
誰かに話しちゃう人ってなんなんだろう？
だれもいい気分しないで、聞かされた方も言われた方も不愉快になるのに…。
250 ：ひーちゃん：2011/02/14(月) 18:49:48 ID:vYs8Oy1i0
わたしも友達います
私の場合、近しい関係ではなく
品物にするとき、しなくてはならないときはデパートで選ぶ。
デパートの場合、それもってけば他の好きなものと変えてもらえるのよ。
「申し訳ないけど頂き物で同じものを持っていて」と言えば。
品物にするとき、しなくてはならないときはデパートで選ぶ。
デパートの場合、それもってけば他の好きなものと変えてもらえるのよ。
「申し訳ないけど頂き物で同じものを持っていて」と言えば。
主婦の集まりにたまたま参加したら毎月の食費いくらとかの暴露大会になった。
自分の所は子供まだ赤ちゃんだし周りよりかなり少なかったんだよね。月4万いかないくらい。
そしたらある人に「○○さんが沢山ブランド服持ってるで！もらっていきー！」と言われてドン引き。
周りもそうしなよみたいな反応で更にびっくりした。
そのくせドリンクバーは子供の分は勿体ないと言って皆で回し飲みさせてるし。
もう二度と参加しない・・・
自分の所は子供まだ赤ちゃんだし周りよりかなり少なかったんだよね。月4万いかないくらい。
そしたらある人に「○○さんが沢山ブランド服持ってるで！もらっていきー！」と言われてドン引き。
周りもそうしなよみたいな反応で更にびっくりした。
そのくせドリンクバーは子供の分は勿体ないと言って皆で回し飲みさせてるし。
もう二度と参加しない・・・
>>248
＞こんな見栄張りブログの人多いの？
多いと思う。ブログって大体良い所しか書かないよね。
社交的で友達多いと思ってた友人が実はたまのお出掛けにしか更新してなくて
普段はほぼヒッキー、でもパッと見はリア充ブログ…とか。
だからってそれが悪い事とは思わないけど、割り引いて読んだほうがいいのかなぁとは思った。
でも「親友」で「大盛り上がり」はわざわざデパ地下で買ってきてくれた
248さん、集まってくれた友人達を立てての文章って事はないかな。
まさか
「親友とまでは呼べないそこそこの関係の友人にお土産頼んで買ってきてもらいました。
でも場は微妙な雰囲気で早々に解散しました。」
と、そのまんまは書けないだろうし…
＞こんな見栄張りブログの人多いの？
多いと思う。ブログって大体良い所しか書かないよね。
社交的で友達多いと思ってた友人が実はたまのお出掛けにしか更新してなくて
普段はほぼヒッキー、でもパッと見はリア充ブログ…とか。
だからってそれが悪い事とは思わないけど、割り引いて読んだほうがいいのかなぁとは思った。
でも「親友」で「大盛り上がり」はわざわざデパ地下で買ってきてくれた
248さん、集まってくれた友人達を立てての文章って事はないかな。
まさか
「親友とまでは呼べないそこそこの関係の友人にお土産頼んで買ってきてもらいました。
でも場は微妙な雰囲気で早々に解散しました。」
と、そのまんまは書けないだろうし…
私も学生時代、友達でもない、知り合い程度の子に
ブログで「友達」って書かれたことあったなあ・・・。
まあ、全然気にならないしいいけどね。
確かにブログって、現実の生活より充実してるっぽく書いてしまうかもね。
私はブログしてた時は、誰一人友達には教えなかったｗ
だからってウソ書いてたわけじゃないけど
本音書くにしろ、誇張して書くにしろ、
ブログはリアルの友人には見られたくないなあ～
ブログで「友達」って書かれたことあったなあ・・・。
まあ、全然気にならないしいいけどね。
確かにブログって、現実の生活より充実してるっぽく書いてしまうかもね。
私はブログしてた時は、誰一人友達には教えなかったｗ
だからってウソ書いてたわけじゃないけど
本音書くにしろ、誇張して書くにしろ、
ブログはリアルの友人には見られたくないなあ～
255 ：可愛い奥様：2011/02/14(月) 22:50:50 ID:urf78zlg0
＞そこそこの関係の友人にお土産頼んで
買ってきてもらいました。
でも場は微妙な雰囲気で早々に解散しました
なんかスゲーわらたｗ
人様のブログのリア充っぷりを読んで
凹んだり羨んだりしてたけど
実際はこんなかんじなのかもね
買ってきてもらいました。
でも場は微妙な雰囲気で早々に解散しました
なんかスゲーわらたｗ
人様のブログのリア充っぷりを読んで
凹んだり羨んだりしてたけど
実際はこんなかんじなのかもね
248です
同じく大笑いしてしまったよ。
レスありがとうございます。
同じく大笑いしてしまったよ。
レスありがとうございます。
ブログ巡りはたまにするけど、見栄張り派と本音さらけ出し派がいる気がする。
見栄張りの人はどんなことがあっても、幸せで素敵な人々に囲まれてるポジティブな自分を貫くし
もう一方は日常じゃ言えない家族や周囲への愚痴とか本音を吐きまくる感じ。
どっちもネットでリア充な自分を演じたり、ストレス発散したりして日常への活力にしているんだろうな。
見栄張りの人はどんなことがあっても、幸せで素敵な人々に囲まれてるポジティブな自分を貫くし
もう一方は日常じゃ言えない家族や周囲への愚痴とか本音を吐きまくる感じ。
どっちもネットでリア充な自分を演じたり、ストレス発散したりして日常への活力にしているんだろうな。
ブログは確かにリアル友人から見ると
「え？これは先日のあの話？」と思う場面がある。
私の友人はコラムのようなブログを書いてるんだけど、
私や他の友人の発言の一部分だけを取り上げて、
「私の友人の既婚女性の意見である」「これが20代女性の意見なのだ」と書いてあるから、
その発言だけ取り上げられたら印象変わるんだけど…と思ってしまって
その子と会っても当たり障りない事しか話さないようになったし、
ブログも見るのやめた。
しかも友人達に結構URL教えてるけど、
教えてある友人の話題を出すときは仮名で、
ブログを教えてない友人の話題のときは実名（私達からしたら共通の知人なので誰かわかる）
通行人などの写真もバンバン載せてあるし（隠し撮りみたいなのも）
なんかモヤッとする事多かった。
「え？これは先日のあの話？」と思う場面がある。
私の友人はコラムのようなブログを書いてるんだけど、
私や他の友人の発言の一部分だけを取り上げて、
「私の友人の既婚女性の意見である」「これが20代女性の意見なのだ」と書いてあるから、
その発言だけ取り上げられたら印象変わるんだけど…と思ってしまって
その子と会っても当たり障りない事しか話さないようになったし、
ブログも見るのやめた。
しかも友人達に結構URL教えてるけど、
教えてある友人の話題を出すときは仮名で、
ブログを教えてない友人の話題のときは実名（私達からしたら共通の知人なので誰かわかる）
通行人などの写真もバンバン載せてあるし（隠し撮りみたいなのも）
なんかモヤッとする事多かった。
確かにリアル友＆知人に知らせてるブログと、全く内緒でやってるブログでは
だいぶ内容も違ってくるんだろうね。。
だいぶ内容も違ってくるんだろうね。。
私はブログは知り合いに教えない派。
mixiのほうのブログは、知り合いに見られるってことを意識してしか書けないし
見に来た人の反応が気になったり、コメント返しに気を使ったりなんか疲れちゃったし。
誰にも言わず好きに書いてるブログは、見に来る人は少ないけど気楽にたのしく書ける。
mixiのほうのブログは、知り合いに見られるってことを意識してしか書けないし
見に来た人の反応が気になったり、コメント返しに気を使ったりなんか疲れちゃったし。
誰にも言わず好きに書いてるブログは、見に来る人は少ないけど気楽にたのしく書ける。
見栄張り派はすごいな。
あれもらった これもらったが多い人いるけど
そおいう事かもと納得。
友達とランチ行ったが実は母親とだったり。
友達多いふうに書きたがるんだよね。
虚しくならんのかね。
あれもらった これもらったが多い人いるけど
そおいう事かもと納得。
友達とランチ行ったが実は母親とだったり。
友達多いふうに書きたがるんだよね。
虚しくならんのかね。
ほっこり気取りブログとかもふとした隙に底意地の悪さや
性格のきつさが滲みでてることがある。
リアルじゃ全然別のキャラなのか、ブログでのほっこりで通してるのか気になる時がある。
性格のきつさが滲みでてることがある。
リアルじゃ全然別のキャラなのか、ブログでのほっこりで通してるのか気になる時がある。
ほっこりブログで騙し通したJOYを思い出すw
ぐぐってもわからないんだけど、芸能人のJOYのこと？
ブログやってるけど、ちょっと腹黒いことを書いたら「もっと
優しい人だと思ったのに、幻滅です」とかコメント欄で書かれた
ことがある。読み手が勝手にブログ主像を脳内で作って気にいって
それと違うとわかってがっかりするのは勝手だが、それを
コメントでぶつけてくるのは意味が分からない。すれ違い気味でごめん。
優しい人だと思ったのに、幻滅です」とかコメント欄で書かれた
ことがある。読み手が勝手にブログ主像を脳内で作って気にいって
それと違うとわかってがっかりするのは勝手だが、それを
コメントでぶつけてくるのは意味が分からない。すれ違い気味でごめん。
mixiとかのプロフィールはあてにならないと思う。
東京出身、医師奥のコミュに入ってる人とオフ会系コミュで知り合って
個人的にも何度か会ったんだけど、どうやら旦那は医師でも
医療関係でもないらしいし、年齢は秘密だし、都内にあるらしい実家が
どのあたりなのかもあやふや。地名がわからないって、怪しすぎる。
なのに高級ホテルの宿泊プランとか、有名レストランの食事には
どんどん誘ってきて、日記のネタにしてセレブな自分を演出している。
スイーツ（笑）全開な人ほど、こういう見栄張り型が多いような気がする。
東京出身、医師奥のコミュに入ってる人とオフ会系コミュで知り合って
個人的にも何度か会ったんだけど、どうやら旦那は医師でも
医療関係でもないらしいし、年齢は秘密だし、都内にあるらしい実家が
どのあたりなのかもあやふや。地名がわからないって、怪しすぎる。
なのに高級ホテルの宿泊プランとか、有名レストランの食事には
どんどん誘ってきて、日記のネタにしてセレブな自分を演出している。
スイーツ（笑）全開な人ほど、こういう見栄張り型が多いような気がする。
268 ：可愛い奥様：2011/02/15(火) 12:25:32 ID:ukxruxl40
>>265
よく読むとDQNなんだけど、出て来るアイテムなんかはほっこり系だと思った。
相互リンクしてた人たちの中には本物のほっこりさんwもいただろうから
突撃されて迷惑したと思う。
こんな感じ。
ttp://offtopic.fc2web.com/03/j/diary/dqn3.html
全容はここね。
ttp://offtopic.fc2web.com/03/j/index.html
よく読むとDQNなんだけど、出て来るアイテムなんかはほっこり系だと思った。
相互リンクしてた人たちの中には本物のほっこりさんwもいただろうから
突撃されて迷惑したと思う。
こんな感じ。
ttp://offtopic.fc2web.com/03/j/diary/dqn3.html
全容はここね。
ttp://offtopic.fc2web.com/03/j/index.html
ブログにはまった友人、必要なメール（日時の都合、確認など）の返信を
なかなかしてくれなくなった。
最初は音沙汰無くて心配するし、何か変な事書いちゃったかな？と思ったり…
でもブログ見ると更新しまくりだった。
しかもリア充＆頑張ってる自分語りのオンパレード。
ついたコメントには長文で返しまくってる。
ＰＣからじゃなくて携帯ブログだから、そんなに打つ余裕あるなら
合間にパパッと返信してくれたらいいのに…と思うんだけど…
なかなか予定が決められなくて困った事が何回かあった。
去年の末、結構重い系の相談をされて、自分なりに考えて返事したけど
それに対する返しは華麗にスルーでまた更新の嵐。
なんかいい加減軽んじられてると思って今は疎遠になってる。
なかなかしてくれなくなった。
最初は音沙汰無くて心配するし、何か変な事書いちゃったかな？と思ったり…
でもブログ見ると更新しまくりだった。
しかもリア充＆頑張ってる自分語りのオンパレード。
ついたコメントには長文で返しまくってる。
ＰＣからじゃなくて携帯ブログだから、そんなに打つ余裕あるなら
合間にパパッと返信してくれたらいいのに…と思うんだけど…
なかなか予定が決められなくて困った事が何回かあった。
去年の末、結構重い系の相談をされて、自分なりに考えて返事したけど
それに対する返しは華麗にスルーでまた更新の嵐。
なんかいい加減軽んじられてると思って今は疎遠になってる。
mixiは友人からの紹介文もあてにならないね。
美人だのモデルみたいだの持ち上げばっかり。
自分もお世辞が過ぎた紹介文もらうと微妙な気持ちになる。
お返しに書くのも辛い。
美人だのモデルみたいだの持ち上げばっかり。
自分もお世辞が過ぎた紹介文もらうと微妙な気持ちになる。
お返しに書くのも辛い。
関東在住の小梨我が家に、鼠国帰りの関西在住子蟻専業友人一家が、コンビニお菓子をお土産に、一緒にたべよぉー！って遊びに来た。
遊びに来る、というよりもちょっと寄ってみた。って感じかな。
前日アポだったし、仕事してたり結婚式行ってたりで、冷蔵庫カラで家でゴハンとか用意できないから、外でランチしようか、って話だったんだけど、
子が歩きはじめで、動きたくてしょうがない時期だから、じっとしてないから外に食べに行くのやだ。って言ってデリバリー取った。
散々、家計が大変だ、苦しい、子育ては大変だ、そっちは共稼ぎで稼いでるからいいよね。と言われ。
その前日は結婚式に呼ばれてたから、たまたまお出かけ用の靴が玄関に出てて、25000円くらいのダイアナの靴だったんだけど、
この靴、高いよね～。こんな高い靴はけないよ！とか言われ。
パーティー用の靴なんてそれしか持ってないのに…。
ヒールじゃなくて、お値段の事ですよ！
自分はちょこちょこ実家に帰って、エステ、まつ毛エクステ、ネイル、ブランドバッグ、などなど自分の親に買ってもらってプチ自慢？のように話して、あんたもやりなよ～。とかって言われる…。
小梨共働きだけど、自分は仕事を独立したばかりで収入はまだ不安定だし、そんなに贅沢な暮らしをしているわけではないと思うのだけどな…。自分で働いたお金で、相応の物を選んで買っているのに、
私の持っている物についてなぜそんな事を言われなければならないのかな…。と思ってしまいました。
自分の方がよっぽどいい物持ってるのにな…。
結局、デリバリーのお寿司のお金は払ってもらえず、だからと言ってごちそうさま、でもなく。
お土産のはず？だったコンビニお菓子は、結局食べなかったので、しっかり持って帰った。
遊びに来る、というよりもちょっと寄ってみた。って感じかな。
前日アポだったし、仕事してたり結婚式行ってたりで、冷蔵庫カラで家でゴハンとか用意できないから、外でランチしようか、って話だったんだけど、
子が歩きはじめで、動きたくてしょうがない時期だから、じっとしてないから外に食べに行くのやだ。って言ってデリバリー取った。
散々、家計が大変だ、苦しい、子育ては大変だ、そっちは共稼ぎで稼いでるからいいよね。と言われ。
その前日は結婚式に呼ばれてたから、たまたまお出かけ用の靴が玄関に出てて、25000円くらいのダイアナの靴だったんだけど、
この靴、高いよね～。こんな高い靴はけないよ！とか言われ。
パーティー用の靴なんてそれしか持ってないのに…。
ヒールじゃなくて、お値段の事ですよ！
自分はちょこちょこ実家に帰って、エステ、まつ毛エクステ、ネイル、ブランドバッグ、などなど自分の親に買ってもらってプチ自慢？のように話して、あんたもやりなよ～。とかって言われる…。
小梨共働きだけど、自分は仕事を独立したばかりで収入はまだ不安定だし、そんなに贅沢な暮らしをしているわけではないと思うのだけどな…。自分で働いたお金で、相応の物を選んで買っているのに、
私の持っている物についてなぜそんな事を言われなければならないのかな…。と思ってしまいました。
自分の方がよっぽどいい物持ってるのにな…。
結局、デリバリーのお寿司のお金は払ってもらえず、だからと言ってごちそうさま、でもなく。
お土産のはず？だったコンビニお菓子は、結局食べなかったので、しっかり持って帰った。
読みづらい・・・
鼠国のおみやげがコンビニまで読んだ
携帯からじゃなかったw
>>271
ずうずうしいお友達だね。お寿司ごちそうになっといて
お礼もなしなんて、私からしたらありえないなあ・・・。
多分FOすると思う。
そういう私は友達にFOされてる途中かも・・・。
叩かれ覚悟で書くけど
子供が産まれて数ヶ月たち、仲の良い友達に「良かったら遊びに来てね」ってメールした。
「また行くね！」って返事もらったものの、それから2カ月ほど音沙汰なし・・・。
いや、もちろん仕事してるし、色々事情があると思うけど
つい自分に置き換えて考えてしまって。
私の場合、仲のいい友達に子供産まれた時は
「遊びに来てね」って言われたら、早く赤ちゃんみたいし喜んで行ってたからさあ。
ちなみに、その友達は私が出産したとき「落ち着いたら遊びに行くのでまたメール
してね」って言ってくれてたんだけど。
皆さんは、仲のいい子が子供産んだら、早く遊びに行きたいと思いますか？
ずうずうしいお友達だね。お寿司ごちそうになっといて
お礼もなしなんて、私からしたらありえないなあ・・・。
多分FOすると思う。
そういう私は友達にFOされてる途中かも・・・。
叩かれ覚悟で書くけど
子供が産まれて数ヶ月たち、仲の良い友達に「良かったら遊びに来てね」ってメールした。
「また行くね！」って返事もらったものの、それから2カ月ほど音沙汰なし・・・。
いや、もちろん仕事してるし、色々事情があると思うけど
つい自分に置き換えて考えてしまって。
私の場合、仲のいい友達に子供産まれた時は
「遊びに来てね」って言われたら、早く赤ちゃんみたいし喜んで行ってたからさあ。
ちなみに、その友達は私が出産したとき「落ち着いたら遊びに行くのでまたメール
してね」って言ってくれてたんだけど。
皆さんは、仲のいい子が子供産んだら、早く遊びに行きたいと思いますか？
>>275
FO中かもしれないし、なにか事情が変って連絡を取りたくないかもしれない
もし自分でFO中と感じるならそっとしておけば？
余計に嫌われるだけだよ
相手から連絡がきたらまた考えればいいよ
あれこれ考えても自分だけではどうにもならないからね
FO中かもしれないし、なにか事情が変って連絡を取りたくないかもしれない
もし自分でFO中と感じるならそっとしておけば？
余計に嫌われるだけだよ
相手から連絡がきたらまた考えればいいよ
あれこれ考えても自分だけではどうにもならないからね
>>275
あなたが「早く赤ちゃん見たいし喜んで行きたい」
と思うのは、あなたの気持ちであって、世界中の人々の気持ちではないよ。
このスレでよく思うのは「自分なら」という言葉を使う人が
勝手に相手に対してモンモンとしてるのが多い。
最初に「叩かれ覚悟で書く」と書いたのはなぜ？
自分の気持ちが本当は間違ってると気づいてるから？
友達にもう一度メールしてみなよ。
「暖かくなったら遊びに来ない？3月あたりで時間ある日ある？」って。
それで曖昧な返事ならしばらくはそっとしておいたらいいよ。
あなたが「早く赤ちゃん見たいし喜んで行きたい」
と思うのは、あなたの気持ちであって、世界中の人々の気持ちではないよ。
このスレでよく思うのは「自分なら」という言葉を使う人が
勝手に相手に対してモンモンとしてるのが多い。
最初に「叩かれ覚悟で書く」と書いたのはなぜ？
自分の気持ちが本当は間違ってると気づいてるから？
友達にもう一度メールしてみなよ。
「暖かくなったら遊びに来ない？3月あたりで時間ある日ある？」って。
それで曖昧な返事ならしばらくはそっとしておいたらいいよ。
レスありがとうございます。
>>276
確かに自分であれこれ考えてても、どうにもならないですよね。
こればっかりは、相手の気持ちだからね。
>>277
あなたの言う通りで、最近、自分の友達への期待度（？）や
自分はこうだから相手もこうだろうと、自分本位に考えてしまう所
に気づいたんですよ。
だから、人それぞれと言われたらそれまでなんだけど
一般的な意見を聞いてみたかったんです。
>>276
確かに自分であれこれ考えてても、どうにもならないですよね。
こればっかりは、相手の気持ちだからね。
>>277
あなたの言う通りで、最近、自分の友達への期待度（？）や
自分はこうだから相手もこうだろうと、自分本位に考えてしまう所
に気づいたんですよ。
だから、人それぞれと言われたらそれまでなんだけど
一般的な意見を聞いてみたかったんです。
>>275
「また行くね！」は社交辞令では。本当に行きたかったら「いつなら行っていい？」って聞くような。
友人の赤ちゃんだからって特に見たくない、て人もいるだろうし、
「○日とか△日とか来れる？」と聞かれたり、皆でお祝いに行こうよ、て話になったら行くけど、
また来てね、ぐらいならまた行くわ、で終わっても不思議じゃない。
２ヶ月くらいで別にFOとまで思わなくてもいいような。
「また行くね！」は社交辞令では。本当に行きたかったら「いつなら行っていい？」って聞くような。
友人の赤ちゃんだからって特に見たくない、て人もいるだろうし、
「○日とか△日とか来れる？」と聞かれたり、皆でお祝いに行こうよ、て話になったら行くけど、
また来てね、ぐらいならまた行くわ、で終わっても不思議じゃない。
２ヶ月くらいで別にFOとまで思わなくてもいいような。
社交辞令と決め付ける段階でもないと思う。
「遊びに来てね」と言われたら「うん、また行くね」となるのは普通だよ。
相手にしてみれば、本当に来てほしかったら
具体的にいつ遊びに来て欲しいのか言ってくるはず
と思ってるかもしれないよ。
「遊びに来てね」と言われたら「うん、また行くね」となるのは普通だよ。
相手にしてみれば、本当に来てほしかったら
具体的にいつ遊びに来て欲しいのか言ってくるはず
と思ってるかもしれないよ。
>>278
＞一般的な意見を聞いてみたかったんです。
相手のお友達がその一般的とは違う感情を持っているかもしれないよね。
相手の友達はただ忙しくて本当に行きたくても行けない状況かもしれないのに
ここで一般的な他人の意見を聞いて
「社交辞令なのかも」「FOなのかも」と思ってもしかたないと思う。
＞一般的な意見を聞いてみたかったんです。
相手のお友達がその一般的とは違う感情を持っているかもしれないよね。
相手の友達はただ忙しくて本当に行きたくても行けない状況かもしれないのに
ここで一般的な他人の意見を聞いて
「社交辞令なのかも」「FOなのかも」と思ってもしかたないと思う。
>>275
私も最近出産した友達が三人いるんだけど、
落ち着いたら、とか、今って冬で寒いし、赤ちゃんも風邪とか
引きやすいし、春になったらねーみたいな感じになってる。
早く赤ちゃん見たいってかなり特殊じゃない？
見せたいだけなら1枚くらい良いショット写ﾒで送って
あとはしばらく間おいたら？
首が据わるまで、とか、半年くらいしてから、とか、
アカちゃんを見に行くタイミングなんて人それぞれだよ。
私も最近出産した友達が三人いるんだけど、
落ち着いたら、とか、今って冬で寒いし、赤ちゃんも風邪とか
引きやすいし、春になったらねーみたいな感じになってる。
早く赤ちゃん見たいってかなり特殊じゃない？
見せたいだけなら1枚くらい良いショット写ﾒで送って
あとはしばらく間おいたら？
首が据わるまで、とか、半年くらいしてから、とか、
アカちゃんを見に行くタイミングなんて人それぞれだよ。
先日の手土産話でもそうだけど「自分がこうしてたから相手も…」
みたいな考えの人って、だいたい、ただの図々しい人だよね。
みたいな考えの人って、だいたい、ただの図々しい人だよね。
私にも春に出産した友人がいるけど、タイミングはずしてお祝いメールはしなかった。
年賀状に「おめでとう。また赤ちゃん見に行くね」と書くも、見に行ってないし行く予定もない。
だからといって別にFOしたわけではないｗそんなもんです。
年賀状に「おめでとう。また赤ちゃん見に行くね」と書くも、見に行ってないし行く予定もない。
だからといって別にFOしたわけではないｗそんなもんです。
レスくれた方ありがとう。
いろいろな意見聞けて良かったです。
子供産んでから、あんまり人に会ってなくて
寂しかったのもあり、余計にモンモンしてしまったみたいです。
いろいろな意見聞けて良かったです。
子供産んでから、あんまり人に会ってなくて
寂しかったのもあり、余計にモンモンしてしまったみたいです。
誰も他人の子供に興味なんてなかろう。
親戚・兄弟でもあるまいし。
親戚・兄弟でもあるまいし。
そうでもないよ
そう思っておいた方が無難、という意味ではそうだけど
少なくとも私は友人の赤ちゃんみたいよ
そう思っておいた方が無難、という意味ではそうだけど
少なくとも私は友人の赤ちゃんみたいよ
>>285
一日中喋らない赤ちゃんのお世話に明け暮れ、
人と話してなくて寂しいって気持ちよく分かるわ～。
0歳児の親の集いみたいな催し近所で有ったら行ってみたらいいかも。
友達には｢久しく大人と会話してないから是非遊びに来て｣
って誘ってみたら？
赤ちゃんいる家って大変だろうと思って
向こうも気を遣って来ないのかもしれないし。
あ、誰でもいいから会話したかったみたいな
ニュアンスのお誘いにならないよう一応ご注意を。
一日中喋らない赤ちゃんのお世話に明け暮れ、
人と話してなくて寂しいって気持ちよく分かるわ～。
0歳児の親の集いみたいな催し近所で有ったら行ってみたらいいかも。
友達には｢久しく大人と会話してないから是非遊びに来て｣
って誘ってみたら？
赤ちゃんいる家って大変だろうと思って
向こうも気を遣って来ないのかもしれないし。
あ、誰でもいいから会話したかったみたいな
ニュアンスのお誘いにならないよう一応ご注意を。
見たいか見たくないかと聞かれたら、超見たい
赤ちゃん見たいとかはおいといて、「ウチに遊びに来て」っていわれるの迷惑。
近所ならともかく、高速使って、とか電車で乗り換えして・・・とかめんどくさい。
近所ならともかく、高速使って、とか電車で乗り換えして・・・とかめんどくさい。
293 ：可愛い奥様：2011/02/15(火) 21:53:39 ID:F2wiE9NJ0
このスレって性格悪そうな人が多いよねｗ
>292は友達にそんな社交辞令よく言うんだ？
社交辞令なんて、会社の人とか近所の知人とか、距離を置きたい人に言うものだと思ってたよｗ
てか、友達なんているの？ｗ
>292は友達にそんな社交辞令よく言うんだ？
社交辞令なんて、会社の人とか近所の知人とか、距離を置きたい人に言うものだと思ってたよｗ
てか、友達なんているの？ｗ
294 ：VIP本隊8番隊隊長 ◆.GaIQTdeGQ ：2011/02/15(火) 21:55:50 ID:w8nJpyDpO
んだぁ…？テメェら…あぁん？
>>284
私も似たようなスタンス
さすがに、お祝いメールは忘れずに出すけれど
「そのうち遊びにいくね」とか言って、そのまま月日が流れてしまうことは、よくある
で、ある日突然
「〇〇頃、遊びに来ない？（行ってもいい？）」
みたいなやり取りがあって、具体的な日時調節があって、実現。
それでお互いに何のわだかまりも無いし、非常に楽しい時間を過ごせる
もっとマメに連絡とらないとわだかまりができるような関係は、私は負担だな
友達もみな私と同じような感覚だから、友達でいるんだろうな
私も似たようなスタンス
さすがに、お祝いメールは忘れずに出すけれど
「そのうち遊びにいくね」とか言って、そのまま月日が流れてしまうことは、よくある
で、ある日突然
「〇〇頃、遊びに来ない？（行ってもいい？）」
みたいなやり取りがあって、具体的な日時調節があって、実現。
それでお互いに何のわだかまりも無いし、非常に楽しい時間を過ごせる
もっとマメに連絡とらないとわだかまりができるような関係は、私は負担だな
友達もみな私と同じような感覚だから、友達でいるんだろうな
あぁん？？ おぉぉぉん？？？
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ～♪
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ～♪
赤ちゃん好きだし見たいんだけど、とくに子供が乳幼児のときの友人と子に会うのって正直しんどい。
おだて疲れて帰りはいつもぐったり。
おだて疲れて帰りはいつもぐったり。
周りに自分の赤ちゃん見たいでしょー、お祝い当然くれるよねーの人が
いたな。
でもそういう私の赤ちゃんが世界中の人から愛されてるのみたいな
考えの人って、他人の赤ちゃん？けっ！なんだよね。
いたな。
でもそういう私の赤ちゃんが世界中の人から愛されてるのみたいな
考えの人って、他人の赤ちゃん？けっ！なんだよね。
２ヶ月じゃ、見に行っても友達も疲れているだろうし赤ん坊にも気を遣うしねえ。
私は小梨だけど、小梨だからこそその辺の頃合いが良く分からなくて、長く時間を空けてしまいがちだ。
子供の顔を見に飛んで来ることが友情のバロメータってわけでもないんだから
そんなに気にしなくてもいいのに。
私は小梨だけど、小梨だからこそその辺の頃合いが良く分からなくて、長く時間を空けてしまいがちだ。
子供の顔を見に飛んで来ることが友情のバロメータってわけでもないんだから
そんなに気にしなくてもいいのに。
私も友人の子供に会いに行ったのって生まれてから半年以上経ってたな～。
働いてるので平日は無理だけど週末は友達の家もご主人いて家族で過ごしたいだろうな・・・と思ったし
自分も週末はなかなか忙しく、平日休める日に行こうかな・・・とやってたら時間が経ってしまったって感じ。
職場の近くの病院で産んだ友達には誘われて病院に会いに行ったけど、
なかなか時間のやりくりが難しい場合も多いよねぇ。
働いてるので平日は無理だけど週末は友達の家もご主人いて家族で過ごしたいだろうな・・・と思ったし
自分も週末はなかなか忙しく、平日休める日に行こうかな・・・とやってたら時間が経ってしまったって感じ。
職場の近くの病院で産んだ友達には誘われて病院に会いに行ったけど、
なかなか時間のやりくりが難しい場合も多いよねぇ。
子蟻だけど子供の年が同じとか共通点が無い限り行きたくないな
おだてないといけないしお金以上に気をつかう
子梨だと余計に面倒じゃないかな？
親友だったらありだけどね
おだてないといけないしお金以上に気をつかう
子梨だと余計に面倒じゃないかな？
親友だったらありだけどね
共通点は大きいと思う
私の小梨時代に、育児中の友達一人は会うたびに子供の話オンリーでうんざりし疎遠になってしまった。
同じような年の子供がいたら一緒に盛り上がっただろうけどさ。
どちらにしろ人の子にはそこまで興味ないわ。
私の小梨時代に、育児中の友達一人は会うたびに子供の話オンリーでうんざりし疎遠になってしまった。
同じような年の子供がいたら一緒に盛り上がっただろうけどさ。
どちらにしろ人の子にはそこまで興味ないわ。
子育て中の人って周りが見えなくなってるからね。
私にも、最近子供の話、しかも自慢ぽい話ばっかりでウンザリで疎遠になってる人がいる。
その人、結婚した頃から「旦那に～～って言われた（笑）」系の
大して面白くない話をするようになったのでヤバいなぁと思っていたら、
案の定、子供が産まれたら子供の話ばっかになってしまった。
年賀状も子供の写真ベタベタで、今年から手書きメッセージもなくなったし、
しかも住所をずーっと間違い続けてるんだよねｗ
何度も教えてるんだけど、年賀状の季節になると忘れてる。
もう付き合いやめようかしらｗ
私にも、最近子供の話、しかも自慢ぽい話ばっかりでウンザリで疎遠になってる人がいる。
その人、結婚した頃から「旦那に～～って言われた（笑）」系の
大して面白くない話をするようになったのでヤバいなぁと思っていたら、
案の定、子供が産まれたら子供の話ばっかになってしまった。
年賀状も子供の写真ベタベタで、今年から手書きメッセージもなくなったし、
しかも住所をずーっと間違い続けてるんだよねｗ
何度も教えてるんだけど、年賀状の季節になると忘れてる。
もう付き合いやめようかしらｗ
産後は凄く神経質になるから会わない方がいいんだよね。
些細な事で悪者にされそう。
些細な事で悪者にされそう。
しょうがないんだよね、子育ての時期とかも人それぞれ違うし
子供の受験とか、義実家と上手く行ってるか行ってないかとか
ほんと色々な事があると、その時その時で友人を選んで付き合うしかない
ずっと年をとって、また付き合えるようになるかもしれないけど
子供の受験とか、義実家と上手く行ってるか行ってないかとか
ほんと色々な事があると、その時その時で友人を選んで付き合うしかない
ずっと年をとって、また付き合えるようになるかもしれないけど
私の親友（子供はまだいない）は、出産1か月後、特にこちらから何も
言わなくてもお祝いもって家まで遊びに来てくれた。
その後も、たまに遊びにきてくれる。
色々書き込みみてると、これって、実はすごくありがたいことなんだなあ～
今まで以上に感謝しよっと。
言わなくてもお祝いもって家まで遊びに来てくれた。
その後も、たまに遊びにきてくれる。
色々書き込みみてると、これって、実はすごくありがたいことなんだなあ～
今まで以上に感謝しよっと。
もうすぐ出産予定なのでこの流れ、勉強になる。
小梨期間が長くて今までいろんな友人のところ（近距離～遠距離まで）に赤ちゃんを見に行ったけど
いざ私が妊娠を報告したら「赤ちゃん見に行くね」って言ってくれた子は少数で
「落ち着いたらまた遊びにきてね」って人が多くてなんだかなーだったわ。
まぁみんな子育てで忙しいんだろうけどね。
だからこちらまで会いに来てくれる子を大事にしようと思う。
小梨期間が長くて今までいろんな友人のところ（近距離～遠距離まで）に赤ちゃんを見に行ったけど
いざ私が妊娠を報告したら「赤ちゃん見に行くね」って言ってくれた子は少数で
「落ち着いたらまた遊びにきてね」って人が多くてなんだかなーだったわ。
まぁみんな子育てで忙しいんだろうけどね。
だからこちらまで会いに来てくれる子を大事にしようと思う。
自分は>>284で、自分が出産したのはもう随分前だけど、今振り返ってみると、
出産した時にすぐにお祝い持って会いに来てくれた友人＝いい友人、
会いに来なかった人＝その友人以下、てわけじゃあなかったけどねｗ
言葉は悪いけど、興味本位で覗きに来る人もいるし、
相手が友人か知り合いかに関わらず、報告があれば見舞いに行くものだ、と思ってる人もいる。
一つの目安にはなるかもしれないけど、来ない＝友情が薄いわけではない。
自分はコマメに行かないタイプだけど、どうでもいいから行かないわけじゃないｗ大抵は年賀状やらでお顔見られるしねｗ
出産した時にすぐにお祝い持って会いに来てくれた友人＝いい友人、
会いに来なかった人＝その友人以下、てわけじゃあなかったけどねｗ
言葉は悪いけど、興味本位で覗きに来る人もいるし、
相手が友人か知り合いかに関わらず、報告があれば見舞いに行くものだ、と思ってる人もいる。
一つの目安にはなるかもしれないけど、来ない＝友情が薄いわけではない。
自分はコマメに行かないタイプだけど、どうでもいいから行かないわけじゃないｗ大抵は年賀状やらでお顔見られるしねｗ
>>309
そうそう、すぐ来る人って要注意だったりする。
もう、そんなことじゃ計れないものが出てくる
本当に過ぎて見ないと解らないことばかりだったけど
今はとにかく自分が会った時にドッと疲れる人とは会いたくないという事
「楽しい嬉しいまた会いたい 力になりたい」と、
明るい気持ちになれる人と会いたいってことを基準にしてる
そうそう、すぐ来る人って要注意だったりする。
もう、そんなことじゃ計れないものが出てくる
本当に過ぎて見ないと解らないことばかりだったけど
今はとにかく自分が会った時にドッと疲れる人とは会いたくないという事
「楽しい嬉しいまた会いたい 力になりたい」と、
明るい気持ちになれる人と会いたいってことを基準にしてる
311 ：可愛い奥様：2011/02/16(水) 13:49:30 ID:guedAfoA0
出産して何ヶ月かした後、教えてもいないのに同級生が近くまで来たからと
なかば強引にうちにきた。久しぶりだったし誰かと会話したかったのでお茶を出して
話はじめたら保険の勧誘だった。誰かから聞いて早速こども保険をすすめに来たらしい。
結局パンフだけ受け取り帰ってもらったけど、すごく自分が惨めだった・・。
なかば強引にうちにきた。久しぶりだったし誰かと会話したかったのでお茶を出して
話はじめたら保険の勧誘だった。誰かから聞いて早速こども保険をすすめに来たらしい。
結局パンフだけ受け取り帰ってもらったけど、すごく自分が惨めだった・・。
友達が同じ経験して、ガックリしてたｗ
本当に久しぶりに高校の後輩から連絡が来て、懐かしくて会いに行ったら、
マルチの勧誘。
惨めなのは向こうだよ、あなたが惨めに思う必要ないｗ
本当に久しぶりに高校の後輩から連絡が来て、懐かしくて会いに行ったら、
マルチの勧誘。
惨めなのは向こうだよ、あなたが惨めに思う必要ないｗ
>>308
来てくれるかどうかだけを判断基準にするの？
「落ち着いたら～」って実はすごく思いやりのある言葉だと思うのに、
赤ちゃん見に来てくれないからってなんだかなーってのは、ちょっと子供っぽいような。
来てくれるかどうかだけを判断基準にするの？
「落ち着いたら～」って実はすごく思いやりのある言葉だと思うのに、
赤ちゃん見に来てくれないからってなんだかなーってのは、ちょっと子供っぽいような。
分かる。
少しでもワクワク楽しみにしてしまった自分が情けなくなって
惨めに感じるんですよね。
自分も友達になれそうな人だと思い自宅に招いたら
マルチ勧誘目的だったwやたら家に来たがると思ってたら‥
久々の電話が選挙の話だったとかもよく聞きますね。
少しでもワクワク楽しみにしてしまった自分が情けなくなって
惨めに感じるんですよね。
自分も友達になれそうな人だと思い自宅に招いたら
マルチ勧誘目的だったwやたら家に来たがると思ってたら‥
久々の電話が選挙の話だったとかもよく聞きますね。
友情の厚い薄いに関わらず、何か知らんが「お宅拝見」が大好きな人もいるしねｗ
そういう人は、少々の距離ならコマメに出かけてる模様ｗ
そういう人は、少々の距離ならコマメに出かけてる模様ｗ
お宅拝見が大好きな友達がいて、家を建てたり購入した人の家には
すぐに遊びに行く。
でも、その友達の家に招待された人は誰もいない。
すぐに遊びに行く。
でも、その友達の家に招待された人は誰もいない。
>>308のは「行くね」っていう積極的な友人よりも
「来てね」っていう受身な友達が多かったことに
嘆いてるんだと思った。
私は子梨だけど、昨年出産した友人に赤ちゃん見に
いきたいから、落ち着いたら教えてってメールしたけど
それっきりになってしまい、お祝いだけ先に宅配便で贈った。
お返しは写真付きメールだけだったけど、赤ちゃんが
生後すぐから入退院を繰り返してて、かなり大変だったと
最近聞いて、友人の心情を考えれば、怒るよりも、
苦難を乗り越えた友人一家の頑張りを褒めたいと思った。
いろいろあるよね。
「来てね」っていう受身な友達が多かったことに
嘆いてるんだと思った。
私は子梨だけど、昨年出産した友人に赤ちゃん見に
いきたいから、落ち着いたら教えてってメールしたけど
それっきりになってしまい、お祝いだけ先に宅配便で贈った。
お返しは写真付きメールだけだったけど、赤ちゃんが
生後すぐから入退院を繰り返してて、かなり大変だったと
最近聞いて、友人の心情を考えれば、怒るよりも、
苦難を乗り越えた友人一家の頑張りを褒めたいと思った。
いろいろあるよね。
そうそう、子梨だと出産したばかりの人は忙しいイメージが強いし
いつ頃がいい頃合いなのかはかりかねることもあって
落ち着いた頃に連絡くれるかなーとのんびり待ってしまうことも。
お宅拝見が好きなのはいいんだけど
同時期に家購入した友人、「おうちに遊びに来て」というメールをして来たのはいいけど
詳細を決める段階になって「やっぱりそっちに先に行きたいからいい？」
うちには賃貸時代にも招いているし、誘ってきたのは友人だからアレ？
心が狭いかなと思いつつ、そっちにしようよと言うと「お片づけしてないからまた今度ね」
どうでもいいっちゃどうでもいいけど
この頃必要以上に張り合うというかそういうカンジがあったので
もしかして先に偵察したかったのかもなとここ読んで思った。
いつ頃がいい頃合いなのかはかりかねることもあって
落ち着いた頃に連絡くれるかなーとのんびり待ってしまうことも。
お宅拝見が好きなのはいいんだけど
同時期に家購入した友人、「おうちに遊びに来て」というメールをして来たのはいいけど
詳細を決める段階になって「やっぱりそっちに先に行きたいからいい？」
うちには賃貸時代にも招いているし、誘ってきたのは友人だからアレ？
心が狭いかなと思いつつ、そっちにしようよと言うと「お片づけしてないからまた今度ね」
どうでもいいっちゃどうでもいいけど
この頃必要以上に張り合うというかそういうカンジがあったので
もしかして先に偵察したかったのかもなとここ読んで思った。
「赤ちゃん見に行くね」
ってメールしたら、
「見るじゃなく会いに行くでしょ？見せもんじゃないだから！」
って注意された事があったな。
ってメールしたら、
「見るじゃなく会いに行くでしょ？見せもんじゃないだから！」
って注意された事があったな。
しばらく行くの見合わせたほうがよさそうだねｗ
>>310
>今はとにかく自分が会った時にドッと疲れる人とは会いたくないという事
いい事言うね。それだ。
つらい事があって落ち込んでた時期、あまりに幸せそうな知人に会うとひどく疲れた。
今は落ち着いたから普通に会えるんだけど。
>今はとにかく自分が会った時にドッと疲れる人とは会いたくないという事
いい事言うね。それだ。
つらい事があって落ち込んでた時期、あまりに幸せそうな知人に会うとひどく疲れた。
今は落ち着いたから普通に会えるんだけど。
めんどくせぇw
揚げ足取りしたくなるのって普段相手をどう思ってるかで
違うでしょうね。
揚げ足取りしたくなるのって普段相手をどう思ってるかで
違うでしょうね。
赤ちゃんはともかく、大人に対して「見せて」はダメでしょう。
夫の友人が「お前の嫁、見せろよ」なんて言ってたらやだ。
紹介してとか、会わせてとか言おうよ。
夫の友人が「お前の嫁、見せろよ」なんて言ってたらやだ。
紹介してとか、会わせてとか言おうよ。
赤ちゃんには旦那さんと違って挨拶もせずにホント「見る」だけだしね
今度は「赤ちゃん紹介して」と言ってみようｗｗｗ
赤ちゃん見せては変じゃないよね
旦那さん見せては下世話だけど
旦那さん見せては下世話だけど
「旦那さんに会わせて」ってどことなく狙ってる感が…
「旦那さん見せて」だと必要以上の会話はしないし一定の距離を保つという
意思表示っぽい。もしかしたらそういうニュアンスで使ってるのかもよ。
まぁ失礼といえば失礼なんだけど。
「紹介して」が一番無難なのかな。
自分の場合は「旦那さんってどんな人？」と聞いて
後に紹介するかどうかは相手に委ねる。
「旦那さん見せて」だと必要以上の会話はしないし一定の距離を保つという
意思表示っぽい。もしかしたらそういうニュアンスで使ってるのかもよ。
まぁ失礼といえば失礼なんだけど。
「紹介して」が一番無難なのかな。
自分の場合は「旦那さんってどんな人？」と聞いて
後に紹介するかどうかは相手に委ねる。
だいたい旦那さんなんて見たいと思う事ない。
実際会いたくはないけど、友達の旦那ならどんな人なのか顔は見てみたい
気もする。
気もする。
同じく、顔は見てみたい。
直球で「旦那さん見せて」の人は正直なんだろうね。
直球で「旦那さん見せて」の人は正直なんだろうね。
他人の旦那とか彼氏に興味ある人の中には、悪意ある人もいるから
しつこく会いたがる人には警戒する。
自分の旦那のほうがイケてると安心したいから言ってくるんだと思う。
そういう下心がなければ、あっさり引き下がるし。
しつこく会いたがる人には警戒する。
自分の旦那のほうがイケてると安心したいから言ってくるんだと思う。
そういう下心がなければ、あっさり引き下がるし。
>>336
自分の旦那がビミョーな人に限って旦那見せろコールがうるさい気がする。
それって結局「自分の旦那より下」を探して必死なんだろうなー。
よければよいで「よくこんな人見つけたね」と、まるで釣り合わない
夫婦ね、みたいにイヤミをいってきたり。外見に欠点のない人と
たまたま結婚したら、そういう目に遭うことが多くなった。
自分の旦那がビミョーな人に限って旦那見せろコールがうるさい気がする。
それって結局「自分の旦那より下」を探して必死なんだろうなー。
よければよいで「よくこんな人見つけたね」と、まるで釣り合わない
夫婦ね、みたいにイヤミをいってきたり。外見に欠点のない人と
たまたま結婚したら、そういう目に遭うことが多くなった。
「旦那さんの写真見せてー」「旦那さん見たいー」って
ただのご挨拶かと思ってた。
言われても全然気にしてなかったけど、、。
本気に取る人に言ったら大変なことになるね。
ただのご挨拶かと思ってた。
言われても全然気にしてなかったけど、、。
本気に取る人に言ったら大変なことになるね。
本気で見たがる人も多いし、そういう人の話してんでしょ
挨拶に「旦那さん見たい」って言う意味がわからない。
旦那のルックスを見て勝ち負けを判断したいんじゃない？
新居のレベルもチェックしてそこから職業や年収を算出
女なんて所詮はそんなもの
新居のレベルもチェックしてそこから職業や年収を算出
女なんて所詮はそんなもの
でも、「土地は親から譲り受けた」とか
「家は旦那の実家に全部出してもらって建てた」とかあるし
家を見て年収なんて解んないけどなぁ。
あと、旦那なんてルックスは二の次だから
「ルックスで勝った！」なんて思うのって高校生ぐらいまでだと思ってた
大学行くころになれば、あの人ああ見えて××大なのーとか
お坊ちゃんなの―だとか顔以外で計る部分が増えてくるし
ましてや夫ともなれば「見た目で勝ったの負けたの」なんて
ありえない
「家は旦那の実家に全部出してもらって建てた」とかあるし
家を見て年収なんて解んないけどなぁ。
あと、旦那なんてルックスは二の次だから
「ルックスで勝った！」なんて思うのって高校生ぐらいまでだと思ってた
大学行くころになれば、あの人ああ見えて××大なのーとか
お坊ちゃんなの―だとか顔以外で計る部分が増えてくるし
ましてや夫ともなれば「見た目で勝ったの負けたの」なんて
ありえない
逆にフィルターになって後の付き合い方も簡単に分別出来るようになるよね。
ママ友が初めて家に来たときに
旦那の職業カミングアウトした後で
「給料いくら？」って直球で聞かれたなあｗ
彼女は聞かれなくても旦那の職場名言う人だから
ただ興味本位で聞いたのだろうけど、発表するわけないじゃないかｗ
旦那の職業カミングアウトした後で
「給料いくら？」って直球で聞かれたなあｗ
彼女は聞かれなくても旦那の職場名言う人だから
ただ興味本位で聞いたのだろうけど、発表するわけないじゃないかｗ
>>342
でもやっぱりいるんだよルックス至上主義。もちろん学歴至上主義も
いれば家柄重視もいる。で、それをあらわに、友達に彼ができたり
結婚するって話を聞くと
「で、だんなさんカッコいい？」
「で、だんなさん何大学？」
「で、だんなさんの実家はどこ？どんな家？」とか
恥ずかしげもなく聞ける人がいてびっくりしてしまう。
学歴至上主義の子が東大卒の夫と結婚したのはよかったね、と
思うけど
「で、旦那さんとどこで知り合ったの？」と慣れ染め聞かれてるのに
「彼は東大卒で」と日本語おかしいだろ的返答してるのにはびっくり
したよ。
でもやっぱりいるんだよルックス至上主義。もちろん学歴至上主義も
いれば家柄重視もいる。で、それをあらわに、友達に彼ができたり
結婚するって話を聞くと
「で、だんなさんカッコいい？」
「で、だんなさん何大学？」
「で、だんなさんの実家はどこ？どんな家？」とか
恥ずかしげもなく聞ける人がいてびっくりしてしまう。
学歴至上主義の子が東大卒の夫と結婚したのはよかったね、と
思うけど
「で、旦那さんとどこで知り合ったの？」と慣れ染め聞かれてるのに
「彼は東大卒で」と日本語おかしいだろ的返答してるのにはびっくり
したよ。
旦那さん見せてーって言われる人って美人さんなんじゃないの？
こんな素敵な奥の旦那ってどんな？とかなら思うかな。
それかいつも素敵な旦那エピ話す人ならどんな旦那さん？て思う。
うーんでもやっぱあえて「見せてー」とはならんな。
こんな素敵な奥の旦那ってどんな？とかなら思うかな。
それかいつも素敵な旦那エピ話す人ならどんな旦那さん？て思う。
うーんでもやっぱあえて「見せてー」とはならんな。
>345
いるいる！そういう人。
そいつは第一声が「で、お勤め先は？」がデフォだったｗ
いるいる！そういう人。
そいつは第一声が「で、お勤め先は？」がデフォだったｗ
彼氏見せてー旦那さん見せてーとしつこい人は
実は自分が「旦那さん見せて～」と言ってほしがってるんじゃないかと思うｗ
見せてきたｗので褒めるところがなかったが取りあえず社交辞令でほめたら
「そうそう！うちのダーリンねー何でもできるんだよね」
とそのまんま受け止められてびっくりしたわ
実は自分が「旦那さん見せて～」と言ってほしがってるんじゃないかと思うｗ
見せてきたｗので褒めるところがなかったが取りあえず社交辞令でほめたら
「そうそう！うちのダーリンねー何でもできるんだよね」
とそのまんま受け止められてびっくりしたわ
>>346
自分はここで人を判断してます！ってさらけるのって
露骨すぎてびっくりだよ。
>>349
お勤め先と学歴セットも多かったｗｗｗ
あと、出身地もたまに。
という自分は、なれそめを聞くことが多いかな。
ふつうにどこで出会ったか興味深いし。そこから
相手の人となりの話に自然に移行してくし。
自分はここで人を判断してます！ってさらけるのって
露骨すぎてびっくりだよ。
>>349
お勤め先と学歴セットも多かったｗｗｗ
あと、出身地もたまに。
という自分は、なれそめを聞くことが多いかな。
ふつうにどこで出会ったか興味深いし。そこから
相手の人となりの話に自然に移行してくし。
すごく見栄っ張りな知り合いが結婚したとき、
なにも聞いてもいないのに旦那の学歴を「早稲田出身でぇ～」と必死に説明してきたので、
なんでそんなに必死なんだろう？と不思議に思ったんだけど、
実際に旦那を見たら原因が分かった。
下品になった皇太子みたいな顔で、背もちっちゃくてで生理的に無理な感じの人だった。
だから学歴を強調する必要があったんだろう。
なにも聞いてもいないのに旦那の学歴を「早稲田出身でぇ～」と必死に説明してきたので、
なんでそんなに必死なんだろう？と不思議に思ったんだけど、
実際に旦那を見たら原因が分かった。
下品になった皇太子みたいな顔で、背もちっちゃくてで生理的に無理な感じの人だった。
だから学歴を強調する必要があったんだろう。
そういえば私の友達も、旦那が早稲田 を連呼してたわ。
実はうちの旦那の方が高学歴だけど、聞いてこないから言ってない。
自分から言わないってことは低学歴？とでも思われてるかもしれないな。
まあいいや。
実はうちの旦那の方が高学歴だけど、聞いてこないから言ってない。
自分から言わないってことは低学歴？とでも思われてるかもしれないな。
まあいいや。
そういうのは「お宅の旦那さん、すごい高学歴だったよね～
ハーバードだっけ？」ってやると面白いんだけどな。
ハーバードだっけ？」ってやると面白いんだけどな。
旦那の学歴自慢したい人って自分は学歴がいまいちなのかな。
私の知り合いの場合は、学歴はそこまで低くないんだけど、
自分がなりたかった職業になれず、そのワンランク下ぐらいの職業に就いたために、
コンプレックスの塊のようになってしまい、
なんでも人と比較して気にするようなタイプ。
自分がなりたかった職業になれず、そのワンランク下ぐらいの職業に就いたために、
コンプレックスの塊のようになってしまい、
なんでも人と比較して気にするようなタイプ。
自分の学歴Fランだけど旦那の早稲田は自慢しないな。
自慢する人はただ性格が見栄っ張りなだけじゃないかな。
旦那の大学名なんか自慢したら変な人って思われるから、普通は聞かれない限り言わないよね。
で、聞かれて答えた場合でも相手が見栄っ張りだと
「うちなんかうちなんか」ってムキになって返されたり
「そんな大学知らな～い、私、大学は東大しか知らないから」←田舎だと高卒の人によく言われる
こんな返され方するから、学歴の話しって害悪しかない感じ。
自慢する人はただ性格が見栄っ張りなだけじゃないかな。
旦那の大学名なんか自慢したら変な人って思われるから、普通は聞かれない限り言わないよね。
で、聞かれて答えた場合でも相手が見栄っ張りだと
「うちなんかうちなんか」ってムキになって返されたり
「そんな大学知らな～い、私、大学は東大しか知らないから」←田舎だと高卒の人によく言われる
こんな返され方するから、学歴の話しって害悪しかない感じ。
精神年齢が幼稚なタイプかな。幼児が周囲の関心を引きたくて必死な感じ。
とんちんかんな旦那自慢、子供自慢をして
周囲が「すごいのねえ」「いいわねえ」と応えてあげないと気が済まない。
しかしそのドヤ顔を裏で笑われているのを知らないのは本人だけ。
とんちんかんな旦那自慢、子供自慢をして
周囲が「すごいのねえ」「いいわねえ」と応えてあげないと気が済まない。
しかしそのドヤ顔を裏で笑われているのを知らないのは本人だけ。
うん。幼稚かもね。
愛情不足による発育不全て感じ。私の知り合いは。
高望みな親に愛情じゃなくてプレッシャーばかりかけられて、
それ以外は放っておかれたみたいなタイプ。
本人も親と同じく高望みで、いつも誰かに褒めてほしくて、
でも現実はそれほど上手く行かなくて、いつもストレス溜めてるみたいな。
ちゃんとした愛情を受けたことがない人って精神が幼稚なままだよね。
愛情不足による発育不全て感じ。私の知り合いは。
高望みな親に愛情じゃなくてプレッシャーばかりかけられて、
それ以外は放っておかれたみたいなタイプ。
本人も親と同じく高望みで、いつも誰かに褒めてほしくて、
でも現実はそれほど上手く行かなくて、いつもストレス溜めてるみたいな。
ちゃんとした愛情を受けたことがない人って精神が幼稚なままだよね。
旦那の自慢じゃないけど
高校の時は田舎っぺみたいな感じの子で東京に進学して
数年経ってだいぶ垢抜けた
むしろ「カワイイ子」レベルにはなったと思う
もともとおめめパッチリだったし
友達付き合いがある時期まで彼氏が１人もいなかった
理由は見た目重視の男選びだからというのと環境
ある理由でＣＯしたんだけど
他の友人経由で彼氏ができたと話を聞いた
その後何人か付き合ったと聞いた
最近はアパレルで働いてるのでカメラマンだとかアパレルの顔のよい男が周りにいて
それ以上じゃないと恋に落ちないの、と言ってた
もう３０歳過ぎてるし、そういう業界で働いてる人はその子以上の綺麗な子を見てるから
相手にされないんだろうと思う
きっとものすごいプライド高いから昔の３高みたいな男の人と付き合うまで
同じようなこと言ってるんだろうな
高校の時は田舎っぺみたいな感じの子で東京に進学して
数年経ってだいぶ垢抜けた
むしろ「カワイイ子」レベルにはなったと思う
もともとおめめパッチリだったし
友達付き合いがある時期まで彼氏が１人もいなかった
理由は見た目重視の男選びだからというのと環境
ある理由でＣＯしたんだけど
他の友人経由で彼氏ができたと話を聞いた
その後何人か付き合ったと聞いた
最近はアパレルで働いてるのでカメラマンだとかアパレルの顔のよい男が周りにいて
それ以上じゃないと恋に落ちないの、と言ってた
もう３０歳過ぎてるし、そういう業界で働いてる人はその子以上の綺麗な子を見てるから
相手にされないんだろうと思う
きっとものすごいプライド高いから昔の３高みたいな男の人と付き合うまで
同じようなこと言ってるんだろうな
ちょっと何言ってるかわからない
>>360
CO後の話なら別にいいじゃんw迷惑かけられてる訳でもなし。
切った相手をpgrしつつ相手にされないでいてほしいのかな、
ともとれる。
元友人の話を吹き込む友人は苦手。
COした友人の近況なんて興味ないわ。
CO後の話なら別にいいじゃんw迷惑かけられてる訳でもなし。
切った相手をpgrしつつ相手にされないでいてほしいのかな、
ともとれる。
元友人の話を吹き込む友人は苦手。
COした友人の近況なんて興味ないわ。
夫の写真を乞われて見せたら「あ、旦那さん二重！やっぱ
あんた自分の一重気にして、目のぱっちりした男乃人と結婚したのね」
と言った友達は着信拒否で縁切りした。一重で、目が
さほど大きくないってのは確かに事実だが、
コンプレックスに思って当然って決めつけがムカついて。
確かに夫は濃い顔の2枚目だけど。
あんた自分の一重気にして、目のぱっちりした男乃人と結婚したのね」
と言った友達は着信拒否で縁切りした。一重で、目が
さほど大きくないってのは確かに事実だが、
コンプレックスに思って当然って決めつけがムカついて。
確かに夫は濃い顔の2枚目だけど。
みんなの友達って、
くだらない人ばっかりなんだね…。
なんか可哀想になってきた
くだらない人ばっかりなんだね…。
なんか可哀想になってきた
>>363
周囲に干渉したり友達の旦那を馬鹿にして迷惑かけたりしないんなら
本人の理想が高くて面食いだろうがかまわなくない？
そういう人に「現実を見てレベル下げた相手で手を打て」とか言うのも
逆に余計なお世話だし。
周囲に干渉したり友達の旦那を馬鹿にして迷惑かけたりしないんなら
本人の理想が高くて面食いだろうがかまわなくない？
そういう人に「現実を見てレベル下げた相手で手を打て」とか言うのも
逆に余計なお世話だし。
>>363
正にグラビア系のカメラマンとアパレルの男が知り合いにいるが、
どちらもそこそこの男前にも関わらず、
片方は熟女好き、もう一方は乳さえあれば何でもいいだったわ
美人や可愛い子は見飽きてるんだかなんだか
そのお友だちも心配いらないと思う
正にグラビア系のカメラマンとアパレルの男が知り合いにいるが、
どちらもそこそこの男前にも関わらず、
片方は熟女好き、もう一方は乳さえあれば何でもいいだったわ
美人や可愛い子は見飽きてるんだかなんだか
そのお友だちも心配いらないと思う
自分は子供がいなくて、友人は子供二人。
友人の子が赤ちゃんの頃から会うときは子連れだったけど
子供が中学生になった今でも子連れ。
年に2～4回くらい会ってるけど、最近は親子のお出かけに自分がくっついて行ってる気がしてきた。
昔からの仲のよい友人だから縁を切るとかは考えないけどちょっと寂しい。
友人の子が赤ちゃんの頃から会うときは子連れだったけど
子供が中学生になった今でも子連れ。
年に2～4回くらい会ってるけど、最近は親子のお出かけに自分がくっついて行ってる気がしてきた。
昔からの仲のよい友人だから縁を切るとかは考えないけどちょっと寂しい。
実はその友人は>>369をFOしたくて…とか？
毎回中学生を連れてくるのっておかしいよ
一緒には連れてこないけど、会ってる間中ずっと娘とメール、話題も娘の事ばかり
服も髪型も娘と一緒が自慢の友達とはなんか気持ち悪くて疎遠になってる
一緒には連れてこないけど、会ってる間中ずっと娘とメール、話題も娘の事ばかり
服も髪型も娘と一緒が自慢の友達とはなんか気持ち悪くて疎遠になってる
自分が中学生の頃､母親が友人と会うからと
付き合ってついて行った記憶ないなあ…
付き合ってついて行った記憶ないなあ…
>>360
１行目から２行目の飛躍が謎ww
別に友達が面食いだろうが、他人の恋人や旦那をバカにしたりしないなら
単なる好みだし、高望みでもその人の勝手だと思う。
こんな意地悪い目で見られるなら、相手もＣＯされて本望かも。
１行目から２行目の飛躍が謎ww
別に友達が面食いだろうが、他人の恋人や旦那をバカにしたりしないなら
単なる好みだし、高望みでもその人の勝手だと思う。
こんな意地悪い目で見られるなら、相手もＣＯされて本望かも。
このスレの奥様精神レベル高杉www
で、若くてかっこいい人と結婚したら「浮気されるに違いない」とかここに書くんだね
一年くらい前から習い事の教室が同じ
とっても良い人だと、思うんだけど、かなりピザな人で
私は美人で、お肌もピカピカだからよく２0代に間違われるの！（実際30代）
というような事をよく言っています。
でもなんにもしてないのー♪って、
最初はネタか…？と戸惑いつついたんですが、どうやら本気でそう思ってるみたい。
実はなにかしてるんじゃないの?!とか話を合わせてたんだけど
どこか不満げで事あるごとにその話題なんです…。
こういう人ってどう返せばよいのだろう…
とっても良い人だと、思うんだけど、かなりピザな人で
私は美人で、お肌もピカピカだからよく２0代に間違われるの！（実際30代）
というような事をよく言っています。
でもなんにもしてないのー♪って、
最初はネタか…？と戸惑いつついたんですが、どうやら本気でそう思ってるみたい。
実はなにかしてるんじゃないの?!とか話を合わせてたんだけど
どこか不満げで事あるごとにその話題なんです…。
こういう人ってどう返せばよいのだろう…
放っておけばよいと思います。
>とっても良い人だと、思うんだけど、
本当にそう思う？
そこまで客観性が欠如しているのよ
あきらかに「良い人」ではなく、「どうでも良い人」だと思うわ
>とっても良い人だと、思うんだけど、
本当にそう思う？
そこまで客観性が欠如しているのよ
あきらかに「良い人」ではなく、「どうでも良い人」だと思うわ
>>382
>>383
そうだね。
実に不思議な人で、自分の美以外は結構まともな事を言ったり
考えたりできる人なんです。
自分の美一点だけずば抜けて客観視できないでいるようでｗ
怖いくらいなんです。
まぁこういう人も世の中にはいるって感じでですね。ありがとう。
>>383
そうだね。
実に不思議な人で、自分の美以外は結構まともな事を言ったり
考えたりできる人なんです。
自分の美一点だけずば抜けて客観視できないでいるようでｗ
怖いくらいなんです。
まぁこういう人も世の中にはいるって感じでですね。ありがとう。
趣味の集いみたいに、いつでも辞められるようなところでは、
あまり気をつかわないなー私も。気の合う人のみとおしゃべりやランチをして、変な人や嫌いな人とは話をしない。
あまり気をつかわないなー私も。気の合う人のみとおしゃべりやランチをして、変な人や嫌いな人とは話をしない。
>>385
そうそう。気を使わなきゃどうしようもない集いの時は仕方ないけどね。
384さんは、＞どこか不満げで・・・ と、相手が不満であることが
こちらの落ち度みたいに思ってて、気にされているんだと思う。
それはとても優しい気持ちだと思うけど、親切な気持ちを持つにも
相手を選ばないと、漬けこまれて利用されて疲れ果ててしまうよ。
だから、うすい関係の人にはそこまで思う必要ないよ
385さんの意見が正解だと思う
そうそう。気を使わなきゃどうしようもない集いの時は仕方ないけどね。
384さんは、＞どこか不満げで・・・ と、相手が不満であることが
こちらの落ち度みたいに思ってて、気にされているんだと思う。
それはとても優しい気持ちだと思うけど、親切な気持ちを持つにも
相手を選ばないと、漬けこまれて利用されて疲れ果ててしまうよ。
だから、うすい関係の人にはそこまで思う必要ないよ
385さんの意見が正解だと思う
切れないしがらみがあるグループでめんどくさいことになってきた。
ＡとＢが犬猿の仲だったんだけど、それを知らず、Ａとたまにお茶したりしてた。
その後、Ａがしばらく事情で参加できなくなり、その間に、Ｂに誘われてたまにお茶するように。
その時、Ａとのトラブルの話を告白された。
その話を信じて、気持ち的には、Ｂにちょっと同情的になってたんだけど
当事者でもないし、Ａが復帰してきたので、またＡと普通に仲良くしてる。
そうすると、Ｂが微妙に冷たい雰囲気に。
だから、Ａとお茶したこととかも、Ｂには言えなくなってしまった（前は言ってた）。
今のところＡからＢの話は出てないけど、出たら、完全に間に挟まれてしまう。
トラブルのことが話題に出なければ、別々に付き合っても問題がないんだけど
ＢがＡの愚痴を言いたそうにしてるのを、あえて聞かないようにしてるのも、
ちょっと心苦しくなってきた。
２人と距離置いたほうがいいのかな、と思ってるけどなかなか難しい。
ＡとＢが犬猿の仲だったんだけど、それを知らず、Ａとたまにお茶したりしてた。
その後、Ａがしばらく事情で参加できなくなり、その間に、Ｂに誘われてたまにお茶するように。
その時、Ａとのトラブルの話を告白された。
その話を信じて、気持ち的には、Ｂにちょっと同情的になってたんだけど
当事者でもないし、Ａが復帰してきたので、またＡと普通に仲良くしてる。
そうすると、Ｂが微妙に冷たい雰囲気に。
だから、Ａとお茶したこととかも、Ｂには言えなくなってしまった（前は言ってた）。
今のところＡからＢの話は出てないけど、出たら、完全に間に挟まれてしまう。
トラブルのことが話題に出なければ、別々に付き合っても問題がないんだけど
ＢがＡの愚痴を言いたそうにしてるのを、あえて聞かないようにしてるのも、
ちょっと心苦しくなってきた。
２人と距離置いたほうがいいのかな、と思ってるけどなかなか難しい。
>>381
わたしも、あるお教室で知り合った40歳毒女が、
「友達の子どもの中学生に、『うちのママと同い年に見えない』って言われるの～」
と、若いアピが痛々しく、ついて行けない。
一人だけ、ものごっつ太鼓持ち風マダムがいて、
そのひとだけ「ホントホント！」と相づちをしてくれてるので、
それをチャンスに、その場を離れてるけど、
年相応にしか見えないのに、若いフィルターアピるババァはウザいわ。
わたしも、あるお教室で知り合った40歳毒女が、
「友達の子どもの中学生に、『うちのママと同い年に見えない』って言われるの～」
と、若いアピが痛々しく、ついて行けない。
一人だけ、ものごっつ太鼓持ち風マダムがいて、
そのひとだけ「ホントホント！」と相づちをしてくれてるので、
それをチャンスに、その場を離れてるけど、
年相応にしか見えないのに、若いフィルターアピるババァはウザいわ。
女友達との我が家での宅飲みに嫌気がさしてる。
人の家には来たがる癖に、自宅では絶対に開催しない癖に「そろそろやってよ」と催促する人。
後片付けを手伝おうという素振りさえしない人。
家だからといって、集合時間に必ず遅れてきて乾杯後に、「皆で食べよう」と
要調理の食品を持ってくる人。（キッチンにもどらねばならず、落ち着かない）
正直もういやだ。
完璧に愚痴でした。チラ裏にいきます。すまない。
人の家には来たがる癖に、自宅では絶対に開催しない癖に「そろそろやってよ」と催促する人。
後片付けを手伝おうという素振りさえしない人。
家だからといって、集合時間に必ず遅れてきて乾杯後に、「皆で食べよう」と
要調理の食品を持ってくる人。（キッチンにもどらねばならず、落ち着かない）
正直もういやだ。
完璧に愚痴でした。チラ裏にいきます。すまない。
>>387
昔似たような経験があるんですが
私の場合はトラブルに気づきつつも自分は自分だからと
A、Bの2人にこれまで通りの態度で接していたら
いつの間にか2人が仲良し→そして私の悪口をという
最悪のパターンになりました
職場も一緒だった為、しばらくは毎日がしんどかったです
多分Bは、一度Aの悪口を聞いてもらったことで
あなたを自分の味方にできたと勝手に思っているかもしれないので
うまく立ち回れる自信がなければ
この関係から少し離れてみた方がよさそう
昔似たような経験があるんですが
私の場合はトラブルに気づきつつも自分は自分だからと
A、Bの2人にこれまで通りの態度で接していたら
いつの間にか2人が仲良し→そして私の悪口をという
最悪のパターンになりました
職場も一緒だった為、しばらくは毎日がしんどかったです
多分Bは、一度Aの悪口を聞いてもらったことで
あなたを自分の味方にできたと勝手に思っているかもしれないので
うまく立ち回れる自信がなければ
この関係から少し離れてみた方がよさそう
友達数人で食事をしたあとのお勘定のこと。
Ａ子が「万札しかないから、みんなの分はまとめて払うわ」
と言うので、テーブルで清算。
その後レジでＡ子が支払いしてたんだけど、やけに遅いなと思ったら
領収書をもらってた。
自営だから領収書を欲しかったんだろうけど
みんなに一言そう言うのが礼儀じゃない？
そもそも仕事の上での食事じゃないじゃん。
先日Ａ子と二人でお茶する機会があって、また
「私が纏めて払うわ～」って言ってたけど
「レジで別々に支払いしようよ」って言ってやった。
…私もＡ子に負けず劣らずセコいのかもｗ
Ａ子が「万札しかないから、みんなの分はまとめて払うわ」
と言うので、テーブルで清算。
その後レジでＡ子が支払いしてたんだけど、やけに遅いなと思ったら
領収書をもらってた。
自営だから領収書を欲しかったんだろうけど
みんなに一言そう言うのが礼儀じゃない？
そもそも仕事の上での食事じゃないじゃん。
先日Ａ子と二人でお茶する機会があって、また
「私が纏めて払うわ～」って言ってたけど
「レジで別々に支払いしようよ」って言ってやった。
…私もＡ子に負けず劣らずセコいのかもｗ
そこまで怒ることか？
394 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 17:30:44 ID:ZgWsv8dw0
>>392
>「レジで別々に支払いしようよ」って言ってやった。
>…私もＡ子に負けず劣らずセコいのかもｗ
セコイと言うか、ものすごい性格悪いねｗ
私の友人仲間にも1人、自営でいつも領収書もらう子がいるけど、
私も含め、皆ぜんぜん気にしてない
>みんなに一言そう言うのが礼儀じゃない？
ひとこと言わないよりは言った方が良いだろうけど、
だからと言って、そんな些細なことで、そんなくだらない意地悪する>>392にドン引き
>「レジで別々に支払いしようよ」って言ってやった。
>…私もＡ子に負けず劣らずセコいのかもｗ
セコイと言うか、ものすごい性格悪いねｗ
私の友人仲間にも1人、自営でいつも領収書もらう子がいるけど、
私も含め、皆ぜんぜん気にしてない
>みんなに一言そう言うのが礼儀じゃない？
ひとこと言わないよりは言った方が良いだろうけど、
だからと言って、そんな些細なことで、そんなくだらない意地悪する>>392にドン引き
>>393
思った。そこまで怒ることかな？
プライベートの飲み食いを経費で落とすのは良くないこと
っていう理由でもなさそうだし。
カード払いで皆の分までポイントゲット。
現金払いで皆の分までポイントカードの得点ゲット。
で、怒る人もいるけど他人が得するのがイヤな人って不思議。
（自分もポイントためてるなら分かるが。）
他人が得するのがイヤな人は自分は絶対損したくない人、
のイメージだ。
思った。そこまで怒ることかな？
プライベートの飲み食いを経費で落とすのは良くないこと
っていう理由でもなさそうだし。
カード払いで皆の分までポイントゲット。
現金払いで皆の分までポイントカードの得点ゲット。
で、怒る人もいるけど他人が得するのがイヤな人って不思議。
（自分もポイントためてるなら分かるが。）
他人が得するのがイヤな人は自分は絶対損したくない人、
のイメージだ。
396 ：394：2011/02/18(金) 17:37:34 ID:ZgWsv8dw0
書いてて思ったけど、
>392は、領収書どうのこうの以前に、元々その友達が好きじゃないんだろうね
私の自営業の友達は、私も大好きだし、他の子も皆とても仲良いから、
「じゃ、お会計は〇子にしてもらおうよ。〇子が領収書もらっておきなよ」
ていう雰囲気だもん。
仲良い子だから、ささやかだけど、助けてあげたいと思う
いろいろお互い様だし
>392は、領収書どうのこうの以前に、元々その友達が好きじゃないんだろうね
私の自営業の友達は、私も大好きだし、他の子も皆とても仲良いから、
「じゃ、お会計は〇子にしてもらおうよ。〇子が領収書もらっておきなよ」
ていう雰囲気だもん。
仲良い子だから、ささやかだけど、助けてあげたいと思う
いろいろお互い様だし
>>389
お友達は独身かしら？だとすると気が回らないだけかも？
既婚なら片付けしない・要調理の食品持参はわざとかなと思う
手土産はお菓子や洗うだけで出せるフルーツ等にしてほしいｗ
親しき仲にも礼儀ありよね
お友達は独身かしら？だとすると気が回らないだけかも？
既婚なら片付けしない・要調理の食品持参はわざとかなと思う
手土産はお菓子や洗うだけで出せるフルーツ等にしてほしいｗ
親しき仲にも礼儀ありよね
>>392
気持ちはわかる。たった一言あればいいんだよね。
私の友人にも、自営業で領収書が必要な子がいるけど「いいかな？」と必ず言う。
そのうち皆が「どうぞどうぞ、まとめて領収書もらってね」と言うようになった。
奢ってくれてるわけじゃなく、人のお金を自分が必要経費としてつかったということにするんだから
一応一言断ってもらうと気持ちいい。
気持ちはわかる。たった一言あればいいんだよね。
私の友人にも、自営業で領収書が必要な子がいるけど「いいかな？」と必ず言う。
そのうち皆が「どうぞどうぞ、まとめて領収書もらってね」と言うようになった。
奢ってくれてるわけじゃなく、人のお金を自分が必要経費としてつかったということにするんだから
一応一言断ってもらうと気持ちいい。
392です
言われてみればＡ子のことは苦手かも。
398さんの言われるように、みんなの前で「いい？」って
聞いてくれたら、気持ちよくいいよ～って言えるの。
黙ってコソコソみたいなのが気に入らなくてね。
言われてみればＡ子のことは苦手かも。
398さんの言われるように、みんなの前で「いい？」って
聞いてくれたら、気持ちよくいいよ～って言えるの。
黙ってコソコソみたいなのが気に入らなくてね。
一言「領収書をもらっていいかな」とあればいいのに
「大きいの持ってるから払うね」としらじらしい演技をするのが
ちょっとムカッとくるのは、まあわからんでもない。
でもその後のこの人の対応や言動を見ていると
領収証をもらう友達＞392
となってしまうんだよね。
まあもともと好きじゃなかったというのが正解だろうね。
あと392の性格が悪いというのと。
「大きいの持ってるから払うね」としらじらしい演技をするのが
ちょっとムカッとくるのは、まあわからんでもない。
でもその後のこの人の対応や言動を見ていると
領収証をもらう友達＞392
となってしまうんだよね。
まあもともと好きじゃなかったというのが正解だろうね。
あと392の性格が悪いというのと。
>398
自演？
そのたったひとことが無いために
「レジで別々に支払いしようよ」って言ってやる気持ちも、わかる？
：可愛い奥様：2011/02/18(金) 18:01:48 ID:vFhvgupJO
>>392
気持ちはわかる。たった一言あればいいんだよね。
自演？
そのたったひとことが無いために
「レジで別々に支払いしようよ」って言ってやる気持ちも、わかる？
：可愛い奥様：2011/02/18(金) 18:01:48 ID:vFhvgupJO
>>392
気持ちはわかる。たった一言あればいいんだよね。
人様のお金を、自分ちが必要経費としてつかったと申告する行為。
公然と行われてるとはいえ、一応明らかにズルなわけですからｗ
やっぱり「いいかな？」とも言わずコソコソ領収書もらうのはセコ杉。
公然と行われてるとはいえ、一応明らかにズルなわけですからｗ
やっぱり「いいかな？」とも言わずコソコソ領収書もらうのはセコ杉。
そんな程度でセコイセコイって言う方がセコイ気がする。
で？
「レジで別々に支払いしようよ」って言ってやる気持ちも、わかるんだ？
つきあいたくねぇ～ｗ
「レジで別々に支払いしようよ」って言ってやる気持ちも、わかるんだ？
つきあいたくねぇ～ｗ
>>397
レス有難う。お察しの通り独身なんだが、、独・既問わず40歳こえてるんだから少しは気を回してと思ってしまう。
大学の頃からの縁だからと思って我慢してきたが、役割が決まっちゃってる感じで鬱陶しい。
「私は何にも出来ないから」とか「幹事とか無理」とかが高じて、主催はおろか後片付けさえしないで
ずっと飲んでるんだよね。
遅刻者が持ってくるのは、桃とか林檎とかデパ地下のコロッケ（揚げる前の）だったり。
お酒入ってから、ナイフ使ったり揚げものって面倒くさいし、ちと怖い
本人達は普段殆ど料理しないから「皆で食べようと思って。コレお願い」って感じで託される。
正直乾杯するまでに、事前の料理含め準備で疲れちゃってるので辟易としてしまう。
好意で持ってきてくれてるんだろうが、その気持ちがあるなら自宅で開催して欲しい
お客様として私が招待してるなら、無論イチから十まで何でもするけど
学生時代の友達同士の宅飲みでそこまで奉仕する必要ない気がしてる。
20年来の友だからと思ってきたが、もうグループづきあいから脱落したいという気分です。
レス有難う。お察しの通り独身なんだが、、独・既問わず40歳こえてるんだから少しは気を回してと思ってしまう。
大学の頃からの縁だからと思って我慢してきたが、役割が決まっちゃってる感じで鬱陶しい。
「私は何にも出来ないから」とか「幹事とか無理」とかが高じて、主催はおろか後片付けさえしないで
ずっと飲んでるんだよね。
遅刻者が持ってくるのは、桃とか林檎とかデパ地下のコロッケ（揚げる前の）だったり。
お酒入ってから、ナイフ使ったり揚げものって面倒くさいし、ちと怖い
本人達は普段殆ど料理しないから「皆で食べようと思って。コレお願い」って感じで託される。
正直乾杯するまでに、事前の料理含め準備で疲れちゃってるので辟易としてしまう。
好意で持ってきてくれてるんだろうが、その気持ちがあるなら自宅で開催して欲しい
お客様として私が招待してるなら、無論イチから十まで何でもするけど
学生時代の友達同士の宅飲みでそこまで奉仕する必要ない気がしてる。
20年来の友だからと思ってきたが、もうグループづきあいから脱落したいという気分です。
>>407
他人の支払いで自分が得するなら
「ポイント溜めてるからまとめて支払っていい？」
「領収書欲しいからまとめて支払いたいの、いい？」
とか聞くほうが普通なんじゃないかな。
言えば気持ちよく「いいよ」って言えるけど黙ってやられると…ってなるかも、自分なら。
他人の支払いで自分が得するなら
「ポイント溜めてるからまとめて支払っていい？」
「領収書欲しいからまとめて支払いたいの、いい？」
とか聞くほうが普通なんじゃないかな。
言えば気持ちよく「いいよ」って言えるけど黙ってやられると…ってなるかも、自分なら。
>>406
今までにも何度か同じ境遇の人が嘆いてるレスを読んだことあるけど
どれも「嫌なら言うしかない」っていう結論だった。
今までの様子では「察してくれ」「気を使ってくれ」なんて期待は
無理な話で、はっきり言うしかないって言う。
今までにも何度か同じ境遇の人が嘆いてるレスを読んだことあるけど
どれも「嫌なら言うしかない」っていう結論だった。
今までの様子では「察してくれ」「気を使ってくれ」なんて期待は
無理な話で、はっきり言うしかないって言う。
皆に黙って領収書もらったり、こっそりポイントつけたりするような人とはお付き合いしたくないｗ
嫌いなタイプの人とご飯食べに行くことはないから、
幸いそんなことでモニョることはないけどｗ
嫌いなタイプの人とご飯食べに行くことはないから、
幸いそんなことでモニョることはないけどｗ
>>408
いや、それにムカつく気持ちはわかるんだよ。
ただ、「それはズルでしょう」というのは
そのムカつく気持ちを正当化するものではないから。
この場合、どっちもどっちなんだけど
性格が悪いのは392だと思う。
セコい人と、性格が悪い人が友達になったってこと。
いや、それにムカつく気持ちはわかるんだよ。
ただ、「それはズルでしょう」というのは
そのムカつく気持ちを正当化するものではないから。
この場合、どっちもどっちなんだけど
性格が悪いのは392だと思う。
セコい人と、性格が悪い人が友達になったってこと。
>>408
同意。
実際自分の友達はそういう人ばかりだ。
私はポイントは面倒でためないし領収書も要らないけど、もし自営で同じ立場になったら
一言言う。
>>411
392はA子が苦手だったと書いてあるから、会計別々に～ってやったんでしょ。
性格悪いとまで言えないと思う。
同意。
実際自分の友達はそういう人ばかりだ。
私はポイントは面倒でためないし領収書も要らないけど、もし自営で同じ立場になったら
一言言う。
>>411
392はA子が苦手だったと書いてあるから、会計別々に～ってやったんでしょ。
性格悪いとまで言えないと思う。
>>xRMZFCb70
392です。
意地悪のつもりでやったので、確かに私、性格が悪いのは認めます。
でも、そんなに何度も392は性格が悪いって書かなくても。
わかってますってｗ
392です。
意地悪のつもりでやったので、確かに私、性格が悪いのは認めます。
でも、そんなに何度も392は性格が悪いって書かなくても。
わかってますってｗ
うちも自営じゃないから領収書の仕組みはよくわからないけど
別に断らなくて領収書貰ってても「ふーん」と思うだけだし
自分が自営だったら、聞くかな？と問われれば
わからないとしか言えない。
そんなの礼儀だなんて聞いたこと無いけど、自営の人の中では礼儀なの？
別に断らなくて領収書貰ってても「ふーん」と思うだけだし
自分が自営だったら、聞くかな？と問われれば
わからないとしか言えない。
そんなの礼儀だなんて聞いたこと無いけど、自営の人の中では礼儀なの？
>>406
揚げる前のコロッケｗ
手土産持参のつもりだろうけどずれまくってると思うわｗ
もう389さんに甘えすぎというか、天然で気が付けないんだろうね
ずっとやんわり苦言も言ってないのですか？私なら顔に出てしまうｗ
>>409さんも言ってるけど、みんなに大変だと伝えるか
理由をつけて開催を避ける方向でいってみてはどうでしょうか・・・
揚げる前のコロッケｗ
手土産持参のつもりだろうけどずれまくってると思うわｗ
もう389さんに甘えすぎというか、天然で気が付けないんだろうね
ずっとやんわり苦言も言ってないのですか？私なら顔に出てしまうｗ
>>409さんも言ってるけど、みんなに大変だと伝えるか
理由をつけて開催を避ける方向でいってみてはどうでしょうか・・・
>>389って、何度も同じ相談（愚痴）書いてる？
同じ書き込み何度も見るけど、
>>389みたいな人って、なんで自分の意志をちゃんと伝えないの？
>女友達との我が家での宅飲みに嫌気がさしてる。
→「いつもウチでの開催、けっこう負担なんだ。他の人の家にしようよ」
>後片付けを手伝おうという素振りさえしない人。
→「だれかー手伝ってくれー」
>要調理の食品を持ってくる人。（キッチンにもどらねばならず、落ち着かない）
→「だれかー手伝ってくれー」
>「皆で食べようと思って。コレお願い」って感じで託される。
→「あ、じゃ一緒に（手伝い）お願いできる？」
…こういう風に、素直に伝えればいいだけだと思うんだけど
そんなに自分の意志を伝えるのが下手だと、友達づきあいも嫌になるに決まってるよ
>学生時代の友達同士の宅飲みでそこまで奉仕する必要ない気がしてる。
そのとおり、
>>389は自宅を貸してあげてるんだから、
奉仕どころか、むしろ皆に働いてもらうべき。
鈍い人には、角が立たないように、でもはっきり言ったほうがいい
そんなことを言うのは、すごい労力で、グループから抜けた方がいい…
と思うくらいなら、その程度の仲間なんだろうね
私だったら、抜ける前に、意思表示してみるけどな
そうやってちゃんと自分の意志を伝えて、
それでも自分の周りに残ってる人だけが「友達」と呼べる人だと思うよ
同じ書き込み何度も見るけど、
>>389みたいな人って、なんで自分の意志をちゃんと伝えないの？
>女友達との我が家での宅飲みに嫌気がさしてる。
→「いつもウチでの開催、けっこう負担なんだ。他の人の家にしようよ」
>後片付けを手伝おうという素振りさえしない人。
→「だれかー手伝ってくれー」
>要調理の食品を持ってくる人。（キッチンにもどらねばならず、落ち着かない）
→「だれかー手伝ってくれー」
>「皆で食べようと思って。コレお願い」って感じで託される。
→「あ、じゃ一緒に（手伝い）お願いできる？」
…こういう風に、素直に伝えればいいだけだと思うんだけど
そんなに自分の意志を伝えるのが下手だと、友達づきあいも嫌になるに決まってるよ
>学生時代の友達同士の宅飲みでそこまで奉仕する必要ない気がしてる。
そのとおり、
>>389は自宅を貸してあげてるんだから、
奉仕どころか、むしろ皆に働いてもらうべき。
鈍い人には、角が立たないように、でもはっきり言ったほうがいい
そんなことを言うのは、すごい労力で、グループから抜けた方がいい…
と思うくらいなら、その程度の仲間なんだろうね
私だったら、抜ける前に、意思表示してみるけどな
そうやってちゃんと自分の意志を伝えて、
それでも自分の周りに残ってる人だけが「友達」と呼べる人だと思うよ
頭固いの承知で言うが、経費関連でズルするためにやってるなら
そういうことする人とは付き合いたくないと思ってしまう。
経験ないけど、もしそういう友達いたら断られても「ちょっと…」って言っちゃうかも。
そういうことする人とは付き合いたくないと思ってしまう。
経験ないけど、もしそういう友達いたら断られても「ちょっと…」って言っちゃうかも。
>>418
自分も全く同じような内容の愚痴レスを本当に何度も読んだことがあって
そのたびに418さんのようなアドバイスがついて
愚痴った本人は「次はそう言ってみます。」とか
「もう呼ぶのやめます。」とか言って去っていくんだけど・・・
もしずーーっと同じ人が愚痴ってるんだとしたら
かなり長期間だよ 怖すぎるから やめてぇえ
自分も全く同じような内容の愚痴レスを本当に何度も読んだことがあって
そのたびに418さんのようなアドバイスがついて
愚痴った本人は「次はそう言ってみます。」とか
「もう呼ぶのやめます。」とか言って去っていくんだけど・・・
もしずーーっと同じ人が愚痴ってるんだとしたら
かなり長期間だよ 怖すぎるから やめてぇえ
カードのポイントを貯めたいがために毎回自分でまとめて払うという
友人がいたけど、友人関係は長くは続かなかった。
理由は、自分には1円単位まできっちり払ってねと言う割に
自分が誰かに払う時には、細かいのないからこれで許してねと値切るから。
セコケチっぽさがあからさまな相手には、なかなか気持ちよく
接することが出来ないから、>>392みたいに言いたくなったことはある。
わざわざ角を立てるのも面倒だから言わなかったけどね。
友人がいたけど、友人関係は長くは続かなかった。
理由は、自分には1円単位まできっちり払ってねと言う割に
自分が誰かに払う時には、細かいのないからこれで許してねと値切るから。
セコケチっぽさがあからさまな相手には、なかなか気持ちよく
接することが出来ないから、>>392みたいに言いたくなったことはある。
わざわざ角を立てるのも面倒だから言わなかったけどね。
>>412
そう、一言あったらいいってだけの話だよね。
それは理解できるよ。
ムカつく人、別にムカつかない人、いろいろいるのも理解できる。
ズルだからとか、そういう問題じゃないんだよね。
>>413
いや、意地悪でやったんだから、性格悪いでしょ。
やっぱり結論はセコい人と性格悪い人の友情物語だ。
そう、一言あったらいいってだけの話だよね。
それは理解できるよ。
ムカつく人、別にムカつかない人、いろいろいるのも理解できる。
ズルだからとか、そういう問題じゃないんだよね。
>>413
いや、意地悪でやったんだから、性格悪いでしょ。
やっぱり結論はセコい人と性格悪い人の友情物語だ。
>>417
うん、結論だねw
うん、結論だねw
>>425
私もそう思う方だなー
エッ？と思ったり、ムカッときたりしたら、その場で言えばいいのにね。
なんで本人には言わずに、裏でネチネチ悪口言ったり、遠まわしな意地悪したりするんだろ？
そういう人の方が無理だわ。
小さいモヤモヤを感じたら、
その場で「え？領収書もらうんだ？」とか、すぐ本人に聞けば（言えば）いいのにね。
そしたら、「あ、そうなの。ウチ自営なんで、よろしく！m(__)m」等々の会話があれば、
以後いちいち断らなくても、お互い何のわだかまりもなくなるだろうに
私もそう思う方だなー
エッ？と思ったり、ムカッときたりしたら、その場で言えばいいのにね。
なんで本人には言わずに、裏でネチネチ悪口言ったり、遠まわしな意地悪したりするんだろ？
そういう人の方が無理だわ。
小さいモヤモヤを感じたら、
その場で「え？領収書もらうんだ？」とか、すぐ本人に聞けば（言えば）いいのにね。
そしたら、「あ、そうなの。ウチ自営なんで、よろしく！m(__)m」等々の会話があれば、
以後いちいち断らなくても、お互い何のわだかまりもなくなるだろうに
源泉徴収されてるとそういうワザが使えないから、
なんとなく気分悪いんじゃない？
自営をどう理解すると良いの？
なんとなく気分悪いんじゃない？
自営をどう理解すると良いの？
理解する必要なんか無い
気分が悪いなら、付き合わなければいいだけ
気分が悪いなら、付き合わなければいいだけ
うちも自営だけど、こそこそ領収書は考えられない。うまく言えないけど友達を利用してる気分になりそう。
一万しか持ってないっていつも嘘ついていそうだ。
堂々とぶっちゃければいいのにね。
一万しか持ってないっていつも嘘ついていそうだ。
堂々とぶっちゃければいいのにね。
ごめん、自分はこの愚痴書き込んだの初めてなんだけど、この手の話って
このｽﾚでは散々既出だったのね。失礼しました
このｽﾚでは散々既出だったのね。失礼しました
あ、CD→MDはよかったんだっけ。
CD→CDにダビングするのが許せないタイプ？に変更。
CD→CDにダビングするのが許せないタイプ？に変更。
>>430
それでいいじゃん。無理してまで付き合うことないよｗ
ただ、柔軟性の無い人は、他人の欠点をなかなか許せないから
独自の価値観で、モニョる友人をどんどんカットしていったら…
どうなるんだろうね？
自分の人生で実践してみたらいいんじゃない？
なんで別会計が意地悪なんだよ。黙ってそういうことされるのが
嫌だからはっきり言っただけだと思うんだけど。本人も自分のことを
意地悪だと思う必要はないと思う。
どうしてこのケースだとはっきり言ったら意地悪になるんだｗ
嫌だからはっきり言っただけだと思うんだけど。本人も自分のことを
意地悪だと思う必要はないと思う。
どうしてこのケースだとはっきり言ったら意地悪になるんだｗ
なんか柔軟性の高い人の書き込みの方がチクチク、ネチネチしてて嫌な感じがする。
柔軟性低いって言われてる方の人の書き込みの方がさわやかだ。
柔軟性低いって言われてる方の人の書き込みの方がさわやかだ。
>>436
>なんで別会計が意地悪なんだよ。
→「別会計が意地悪」なんて言ってる人は誰もいない。
>嫌だからはっきり言っただけだと思うんだけど。
→誰もはっきり言っていない。
とりあえず、読んでから書こう。なｗ
>なんで別会計が意地悪なんだよ。
→「別会計が意地悪」なんて言ってる人は誰もいない。
>嫌だからはっきり言っただけだと思うんだけど。
→誰もはっきり言っていない。
とりあえず、読んでから書こう。なｗ
柔軟性の低い人たちはとりあえず他人の文章を
きちんと読むことから始めればいいんじゃないかな
きちんと読むことから始めればいいんじゃないかな
別会計＝意地悪 だと書いてる人は
392、本人だけ。
他の人は意地悪だとは書いてないよ。
392、本人だけ。
他の人は意地悪だとは書いてないよ。
これからも付き合いたければ「そういう時は一言言って欲しい」と言っても良いと思う。
嫌なら切れば良いと思う。
なんか領収書を貰うのを阻止しようと嫌がらせするのはレベルが低い感じがする。
嫌なら切れば良いと思う。
なんか領収書を貰うのを阻止しようと嫌がらせするのはレベルが低い感じがする。
場外乱闘はここまでだ！何だか見えない敵と闘いつつある流れ。
何度も聞いて悪いけど、ランチの領収書をもらうと
自営の人が一体どれぐらい得をするというの？
別に全額戻ってくるわけじゃないんでしょ？
自営の人が一体どれぐらい得をするというの？
別に全額戻ってくるわけじゃないんでしょ？
領収書の件、頼む自由もあるけど断る自由もあるんじゃない？
断ったら性格悪いっていうのも分からない。
断ったら性格悪いっていうのも分からない。
うわｗ
柔軟性が高くて他人に親切な人にしてはなんか書き方とか変だなーと思ってたけど
リアルで付合いたくない人種だ。
相談者の人、あなたの事意地が悪い悪い言ってる人は
ねじくれた性格の人ばっかなので気にしなくていいよ。
どうみてもなたの方がずっと性格がいいからｗ
柔軟性が高くて他人に親切な人にしてはなんか書き方とか変だなーと思ってたけど
リアルで付合いたくない人種だ。
相談者の人、あなたの事意地が悪い悪い言ってる人は
ねじくれた性格の人ばっかなので気にしなくていいよ。
どうみてもなたの方がずっと性格がいいからｗ
>>445
断ったら性格悪いって、誰が書いたの？
断ったら性格悪いって、誰が書いたの？
>>445
だから誰も「断ったら性格悪い」なんて書いてないってばｗ
柔軟性ない人、とにかく読んでから書こうぜｗ
446
相談者の人が自分で>>414書いてるんですがｗ
たぶんID:mVxoY4Xc0、
「もういいよーヤメテー！私意地悪ですからｗｗｗ」って言ってるよ？ｗ
452 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 20:26:01 ID:xRMZFCb70
>>444
私もよくわからないけど、たぶん払う税金が
経費の額によって多少少なくなるんだと思う。
その経費のほんの一部がそのランチ代ということかと。
私はこのご時勢だし、みんないろいろ大変だし、
本当はいけないことだったとしても一緒に食事するくらいの仲なら
それくらい協力してあげていいと思う。
でも、そういうのが嫌だと全否定する人がいるのも理解できる。
別にいいけど一言言ってくれないと嫌だという人がいるのも理解できる。
でも、一言言ってくれなかったからといってその人に対し
意地悪な心理が働き、それを実際行動にうつす人のことは理解できない。
面と向かって言えないから陰湿に動いてるだけだと思う。
だからやっぱりセコい人と性格悪い人の友情物語にしか思えない。
私もよくわからないけど、たぶん払う税金が
経費の額によって多少少なくなるんだと思う。
その経費のほんの一部がそのランチ代ということかと。
私はこのご時勢だし、みんないろいろ大変だし、
本当はいけないことだったとしても一緒に食事するくらいの仲なら
それくらい協力してあげていいと思う。
でも、そういうのが嫌だと全否定する人がいるのも理解できる。
別にいいけど一言言ってくれないと嫌だという人がいるのも理解できる。
でも、一言言ってくれなかったからといってその人に対し
意地悪な心理が働き、それを実際行動にうつす人のことは理解できない。
面と向かって言えないから陰湿に動いてるだけだと思う。
だからやっぱりセコい人と性格悪い人の友情物語にしか思えない。
>>452
税金か・・・だけどランチ代くらいじゃ足しになると思えないし・・・
チリも積もれば、と言うけどそこまで頻繁にその人と
ランチに行ってるはずでもないのでしょう？
たとえ自分のランチ代がその一部に使われたとしても
本当に微々たるものだと思うよ。
そんなこと気にしたりする方が損精神的にだと思う
税金か・・・だけどランチ代くらいじゃ足しになると思えないし・・・
チリも積もれば、と言うけどそこまで頻繁にその人と
ランチに行ってるはずでもないのでしょう？
たとえ自分のランチ代がその一部に使われたとしても
本当に微々たるものだと思うよ。
そんなこと気にしたりする方が損精神的にだと思う
一部の人たちは、なぜ誰も書いてないことを
自分と意見が違う派の人たちが書いたようにでっちあげて
そこをチクチクやるんだろう？
ID:mVxoY4Xc0がそんなに悪いことをした？と思うのは勝手だし
いろんな意見があるのもかまわないんだけど
書いてないことは書いてないんだよ。そこはちゃんとしようよ。
自分と意見が違う派の人たちが書いたようにでっちあげて
そこをチクチクやるんだろう？
ID:mVxoY4Xc0がそんなに悪いことをした？と思うのは勝手だし
いろんな意見があるのもかまわないんだけど
書いてないことは書いてないんだよ。そこはちゃんとしようよ。
>>454
うん、だから私の考えは>>452の第二段落。
・友達との食事代の領収証をもらう友人の行動を否定する
・友達との食事代の領収証を黙ってもらう友人の行動を否定して意地悪する
の二つが同時進行してるんだよね。
少なくとも 私 は 前者は否定していない。
後者も「～否定して」の部分までは気持ちはわかると書いてる。
うん、だから私の考えは>>452の第二段落。
・友達との食事代の領収証をもらう友人の行動を否定する
・友達との食事代の領収証を黙ってもらう友人の行動を否定して意地悪する
の二つが同時進行してるんだよね。
少なくとも 私 は 前者は否定していない。
後者も「～否定して」の部分までは気持ちはわかると書いてる。
>>450
2人いるね。
言ってくれれば領収書程度の事何とも思わないけど、
言わないで小狡いことする人は他の事でも小ずるいから
領収書だけの問題じゃなくてそういうことする人の人間性の問題なんだよね。
見てる所がそれぞれ違うだけなんだけど、
自分は領収書平気だからせこい！意地悪！とか言ってるの見てるとバカかと思う。
2人いるね。
言ってくれれば領収書程度の事何とも思わないけど、
言わないで小狡いことする人は他の事でも小ずるいから
領収書だけの問題じゃなくてそういうことする人の人間性の問題なんだよね。
見てる所がそれぞれ違うだけなんだけど、
自分は領収書平気だからせこい！意地悪！とか言ってるの見てるとバカかと思う。
>>456
「領収証もらっていい？」って聞かないような人なんだから、
「別会計にしよう」なんて言っても、それが嫌味だって気づかないかもよ？
「この人も何か商売始めたのかな？」とか思うだけかもね
なんか「セコイ人」と「意地悪な人」というか、
「セコイ人」と「セコイ人」の友情物語、という気がしてきた
目糞鼻糞ｗ
「領収証もらっていい？」って聞かないような人なんだから、
「別会計にしよう」なんて言っても、それが嫌味だって気づかないかもよ？
「この人も何か商売始めたのかな？」とか思うだけかもね
なんか「セコイ人」と「意地悪な人」というか、
「セコイ人」と「セコイ人」の友情物語、という気がしてきた
目糞鼻糞ｗ
まただ。
>>458の最後の行。
誰もそんなこと一切書いてないのに
自分の意見と反対のことを書いてる人たちが書いてないことをでっちあげて
書いているように見せかけて、よく読んでない人が混乱するように仕向けてる。
そして、どこでそれを書いてる？と言われても答えない。
>>458の最後の行。
誰もそんなこと一切書いてないのに
自分の意見と反対のことを書いてる人たちが書いてないことをでっちあげて
書いているように見せかけて、よく読んでない人が混乱するように仕向けてる。
そして、どこでそれを書いてる？と言われても答えない。
「柔軟性ない人は、読まずに書き込む」
これ、デフォでｗ
これ、デフォでｗ
7、8千円のランチ代だけを見れば大して役には立たないけど、そういう人はあちこちで領収書を集めて、
交際費＝必要経費ってことで、課税される額を減らす→納税額を減らすわけですね。
たとえば、医療費は年間10万円超えたら確定申告→還付されますよね。
自分ちが医療費を申告するために領収書を集めているからといって、
友人が買った頭痛薬のレシートをもらうようなものですね。
「うちは申告しないからレシートくらいはあげるけど、一応一言理由ぐらい言ってよｗ」て感じかな。
当然のように「じゃ、薬のレシートもらいまーす」て人がいたら、やはり図々しいでしょｗ
交際費＝必要経費ってことで、課税される額を減らす→納税額を減らすわけですね。
たとえば、医療費は年間10万円超えたら確定申告→還付されますよね。
自分ちが医療費を申告するために領収書を集めているからといって、
友人が買った頭痛薬のレシートをもらうようなものですね。
「うちは申告しないからレシートくらいはあげるけど、一応一言理由ぐらい言ってよｗ」て感じかな。
当然のように「じゃ、薬のレシートもらいまーす」て人がいたら、やはり図々しいでしょｗ
>>459>>460
気付かないもんかねぇ。
だったら私はそういう人と付き合うのは根本的に無理だ。
あと面と向かって言わないのが最低だとは思わないわ。
態度で示したって別にいいでしょ。友達に要求しすぎ。
気付かないもんかねぇ。
だったら私はそういう人と付き合うのは根本的に無理だ。
あと面と向かって言わないのが最低だとは思わないわ。
態度で示したって別にいいでしょ。友達に要求しすぎ。
誰か、ちゃんと他人の意見を読んだ上で書き込んでる人っていないのかな。
私、一応わかりやすいように>>457とかまとめてみたんだけど
それすら読まずにとりあえず「2人いる」から始めて
あさってな方向から叩こうとする人ばかりなのかな。
>>463
それを図々しいと思う人、思わない人、いろいろいるだろうね。
私も図々しいと思うかな。
だからといって、意地悪はまた別問題というか
要するに
意地悪をした段階でその図々しいやつと目くそ鼻くそ。
私、一応わかりやすいように>>457とかまとめてみたんだけど
それすら読まずにとりあえず「2人いる」から始めて
あさってな方向から叩こうとする人ばかりなのかな。
>>463
それを図々しいと思う人、思わない人、いろいろいるだろうね。
私も図々しいと思うかな。
だからといって、意地悪はまた別問題というか
要するに
意地悪をした段階でその図々しいやつと目くそ鼻くそ。
>>463
一緒に食べたランチのレシートをもらうのと、
友人が個人的に買った頭痛薬のレシートをもらうのと、
一緒だと思うんだ？ 私は全然話が違うと思うけどねｗ
ランチの会計で友人が領収書もらっていても、私は特に何も感じないけど、
友人に「医療費の領収書があったらくれる？」なんて頼まれたら、引くなぁ、私はｗ
一緒に食べたランチのレシートをもらうのと、
友人が個人的に買った頭痛薬のレシートをもらうのと、
一緒だと思うんだ？ 私は全然話が違うと思うけどねｗ
ランチの会計で友人が領収書もらっていても、私は特に何も感じないけど、
友人に「医療費の領収書があったらくれる？」なんて頼まれたら、引くなぁ、私はｗ
>>464
そもそも領収書をもらったことに392が気づいたことをその友人は知ってるわけ？
そのあたりの記述もないのに決めつけでいろいろ書かないほうがいいんじゃない
あと、友達に要求しすぎって、誰も要求してないじゃん
あんたはいいと思うことを良くないと思う人だっているんだよ
自分の考えがすべてと思わないほうがいい
そもそも領収書をもらったことに392が気づいたことをその友人は知ってるわけ？
そのあたりの記述もないのに決めつけでいろいろ書かないほうがいいんじゃない
あと、友達に要求しすぎって、誰も要求してないじゃん
あんたはいいと思うことを良くないと思う人だっているんだよ
自分の考えがすべてと思わないほうがいい
要求しすぎなのは>>464も同じｗ
やっぱ、目糞鼻糞ｗ
やっぱ、目糞鼻糞ｗ
割り勘ランチで領収書もらう人と、それを後から税金どーのこーの文句言う人と、
同じくらいせこいなぁと思っちゃってごめんなさい。
同じくらいせこいなぁと思っちゃってごめんなさい。
>>464
態度（意地悪）で示したって別にいいでしょと思う人もいれば
態度（意地悪）で示すのは最低の行為だと思う人がいてもいいんじゃない？
どうして最低だと思う人を叩くの？
領収証を黙ってもらう人を最低だと思う人がいるように
そういう人に意地悪する人が最低だと思う人がいるんだと理解できない？
態度（意地悪）で示したって別にいいでしょと思う人もいれば
態度（意地悪）で示すのは最低の行為だと思う人がいてもいいんじゃない？
どうして最低だと思う人を叩くの？
領収証を黙ってもらう人を最低だと思う人がいるように
そういう人に意地悪する人が最低だと思う人がいるんだと理解できない？
>>466
形式は違うけど、人がつかったお金のレシートをあたかも自分がつかったレシートのようにしてるという点では同じこと。
面倒くさいから簡単に書いたんだが、「私も薬買うわ。１万円しかないからまとめて払うね」
で人の分のレシートゲットするようなもの、と書けばわかりやすいかな。
一言あれば、ああどうぞ、て話だ。
形式は違うけど、人がつかったお金のレシートをあたかも自分がつかったレシートのようにしてるという点では同じこと。
面倒くさいから簡単に書いたんだが、「私も薬買うわ。１万円しかないからまとめて払うね」
で人の分のレシートゲットするようなもの、と書けばわかりやすいかな。
一言あれば、ああどうぞ、て話だ。
>>469
なーｗ
>>471
後から税金は何パーセントだの詮索したり、遠まわしな意地悪したりしないで、
何か文句があるなら、その時に本人に言えばいいのにね。ってことだろ
「領収書もらうんだ？」くらい言えないのかねぇ？
そもそも、そんなこと些細なことが気になるセコイ心理がわからん
なーｗ
>>471
後から税金は何パーセントだの詮索したり、遠まわしな意地悪したりしないで、
何か文句があるなら、その時に本人に言えばいいのにね。ってことだろ
「領収書もらうんだ？」くらい言えないのかねぇ？
そもそも、そんなこと些細なことが気になるセコイ心理がわからん
＞気づけたらよかったんじゃない？を
＞もし 気づけたとしたら よかったんじゃない？
に代えさせてもらうわ。
＞面と向かって言わずに意地悪なんて最低
というのは、意地悪するなら面と向かって言えって事だよね。
そもそも苦手な友達ってあるんだからそこまでしてあげなくていいじゃんと私は思う。
もちろん自分の考えがすべてとは思わないよ。
＞もし 気づけたとしたら よかったんじゃない？
に代えさせてもらうわ。
＞面と向かって言わずに意地悪なんて最低
というのは、意地悪するなら面と向かって言えって事だよね。
そもそも苦手な友達ってあるんだからそこまでしてあげなくていいじゃんと私は思う。
もちろん自分の考えがすべてとは思わないよ。
>>472はあれだ、飲み会の時に、
「私はお酒ほとんど飲んでないから、合計から〇〇円分、差し引いてくださいねー」
「私はから揚げ1個しか食べてないよ！みんな、2個づつ食べたよね？ね？ね？」
とか言う奴？
確かに柔軟性なさそうだなｗ
「私はお酒ほとんど飲んでないから、合計から〇〇円分、差し引いてくださいねー」
「私はから揚げ1個しか食べてないよ！みんな、2個づつ食べたよね？ね？ね？」
とか言う奴？
確かに柔軟性なさそうだなｗ
>>475
意地悪自体が幼稚でバカのすることだと思う
意地悪さえしなければ392を叩く人はいなかったんじゃない
だから目くそ鼻くそって言われるのに、
意地悪した鼻くそをかばうだけどころか、
自分と違う意見をネチネチとか言って排除しようとするなんてどうかしてるぜ
意地悪自体が幼稚でバカのすることだと思う
意地悪さえしなければ392を叩く人はいなかったんじゃない
だから目くそ鼻くそって言われるのに、
意地悪した鼻くそをかばうだけどころか、
自分と違う意見をネチネチとか言って排除しようとするなんてどうかしてるぜ
394の必死さが理解できない
>>480
>意地悪さえしなければ392を叩く人はいなかったんじゃない
だよね
意地悪さえしなければ
「領収書もらうなら、一言あった方がいいよねー」
で満場一致で終了なのに
意地悪しちゃったらもう、目糞鼻糞だよね
>意地悪さえしなければ392を叩く人はいなかったんじゃない
だよね
意地悪さえしなければ
「領収書もらうなら、一言あった方がいいよねー」
で満場一致で終了なのに
意地悪しちゃったらもう、目糞鼻糞だよね
>>480
事の始まりは392が一万円しかないからとこそこそ領収書もらってた友達にモニョったって事でしょ。
結果、本人曰く意地悪しちゃった。
こそこそ領収書の時点で気になる人とそうじゃない人がいる訳で、私は気になる人なの。
だから次回別々に払おうと言った392が特に意地悪だとは思わない訳。
あなたはこそこそ領収書でも気にならない人だから、いくら話しても永遠に理解できないと思うわ。
事の始まりは392が一万円しかないからとこそこそ領収書もらってた友達にモニョったって事でしょ。
結果、本人曰く意地悪しちゃった。
こそこそ領収書の時点で気になる人とそうじゃない人がいる訳で、私は気になる人なの。
だから次回別々に払おうと言った392が特に意地悪だとは思わない訳。
あなたはこそこそ領収書でも気にならない人だから、いくら話しても永遠に理解できないと思うわ。
NGIDしたほうがいいよ
>>483
最後の行
私がこそこそされても気にならないっていつ書いた？
本人が意地悪したって書いてるから意地悪なんでしょ
それをあんたが意地悪ととるかどうかはまた別問題
こそこそが気になる人を叩くレスなんてないでしょ
他人のレスを捏造ばっかして自分が正しいと主張するのいい加減やめたら？
最後の行
私がこそこそされても気にならないっていつ書いた？
本人が意地悪したって書いてるから意地悪なんでしょ
それをあんたが意地悪ととるかどうかはまた別問題
こそこそが気になる人を叩くレスなんてないでしょ
他人のレスを捏造ばっかして自分が正しいと主張するのいい加減やめたら？
>>483
いやあ・・・永遠に理解できるできないじゃないと思うなあ。
まずは相手が何を言わんとしてるのかを理解することはできるはずなんだけど。
それをしようとしないのはなぜ？
自分の気に入らない人間の人数数えてネチネチ扱いして
自分の主張を前面に押し出して、相手の言い分を理解しようともせず
ただ自分で決め付けてるところない？
これはあなただけじゃなく、他の人にも言えることだけど。
いやあ・・・永遠に理解できるできないじゃないと思うなあ。
まずは相手が何を言わんとしてるのかを理解することはできるはずなんだけど。
それをしようとしないのはなぜ？
自分の気に入らない人間の人数数えてネチネチ扱いして
自分の主張を前面に押し出して、相手の言い分を理解しようともせず
ただ自分で決め付けてるところない？
これはあなただけじゃなく、他の人にも言えることだけど。
もう一度言おう。
目 糞 鼻 糞
目 糞 鼻 糞
>>488とか、内容もなくただ相手にイヤミ攻撃するレスばかりなのに
自分はまとも、相手がおかしいと思うのって何様なんだろう
内容がない相手への煽りや罵倒は
自分は何も言い返せません
と言ってるようなもんだとわからないのかな
自分はまとも、相手がおかしいと思うのって何様なんだろう
内容がない相手への煽りや罵倒は
自分は何も言い返せません
と言ってるようなもんだとわからないのかな
>>490
時間をおいてもおかなくても同じこと。
私が一番ネチネチでもかわまないよ、別に。
誰だって書いてないことを書いたように嘘つかれて
そのまま流れが進行されて>>488みたいに悪者にされたら嫌でしょ？
それこそ、黙って領収証もらわれるのと同じように。
時間をおいてもおかなくても同じこと。
私が一番ネチネチでもかわまないよ、別に。
誰だって書いてないことを書いたように嘘つかれて
そのまま流れが進行されて>>488みたいに悪者にされたら嫌でしょ？
それこそ、黙って領収証もらわれるのと同じように。
上手い！座布団一枚
もうこの話題止めてよ
だから女友達は要らないんだうえーん
だから女友達は要らないんだうえーん
法的にはＯＫなのかしら
あぼーんしたらほとんど消えたお
あぼーんしたら～とレスする人ってかまってチャンらしいね
499 ：可愛い奥様：2011/02/18(金) 22:45:18 ID:Tubfz+2TO
まあでも、現実的に考えたら
下手な芝居うってコソコソ領収書きってる友人に
その場（？）ではっきり注意できる人なんかあまり居ないのでは
ものっすごい気まずい空気が流れるか
逆ギレされるかどっちかな気がするし
後日あえて別会計して、そのモヤモヤが多少晴れたなら
それでいいんじゃまいか
ここに書いたのはヤブヘビだったがw
下手な芝居うってコソコソ領収書きってる友人に
その場（？）ではっきり注意できる人なんかあまり居ないのでは
ものっすごい気まずい空気が流れるか
逆ギレされるかどっちかな気がするし
後日あえて別会計して、そのモヤモヤが多少晴れたなら
それでいいんじゃまいか
ここに書いたのはヤブヘビだったがw
意地悪っていうからには「あーもしかして領収書ほしいとか？前も皆のランチ代で貰ってなかった？何に使うわけ？」
くらい言ってもらいたいところだｗまあ気まずさはMAXになるだろうがｗ
別会計なんて可愛い可愛い。プチいけず程度ですよｗ
くらい言ってもらいたいところだｗまあ気まずさはMAXになるだろうがｗ
別会計なんて可愛い可愛い。プチいけず程度ですよｗ
>>499
ヤブヘビじゃなくて確信犯だろ？ｗ
自分が相手より上に立って「注意」なんかしたら、
そりゃ角が立つに決まってる
キジョなんだよね？
角が立たないように、例えば
「ん？領収書もらうんだ？」くらいのことが言えないの？
口を開けば、角のたつ言葉しか出てこないのかねぇ…？
後日あえて別会計したら、モヤモヤが晴れる？？
そういう人もいるんだねぇ。
私だったら、あえて意地悪で別会計しちゃったりしたら、
（注：意地悪で＝>>414より）
かえって自己嫌悪に陥って、モヤモヤがデカくなると思うわ
ヤブヘビじゃなくて確信犯だろ？ｗ
自分が相手より上に立って「注意」なんかしたら、
そりゃ角が立つに決まってる
キジョなんだよね？
角が立たないように、例えば
「ん？領収書もらうんだ？」くらいのことが言えないの？
口を開けば、角のたつ言葉しか出てこないのかねぇ…？
後日あえて別会計したら、モヤモヤが晴れる？？
そういう人もいるんだねぇ。
私だったら、あえて意地悪で別会計しちゃったりしたら、
（注：意地悪で＝>>414より）
かえって自己嫌悪に陥って、モヤモヤがデカくなると思うわ
うわあ
しつこい人って心底しつこいんだなあ
しつこい人って心底しつこいんだなあ
>>500
>あーもしかして領収書ほしいとか？前も皆のランチ代で貰ってなかった？何に使うわけ？
これって、全然意地悪な言葉じゃないと思うんだが
これを、極フツーに角が立たないように質問すればいいだけじゃん。
ただし、これを、意地の悪～い顔で、意地の悪～い言い方で言ったら、
そりゃ、間違いなく「意地悪」だよなｗ
そういう「意地悪な言い方」しかできないのかね？
>あーもしかして領収書ほしいとか？前も皆のランチ代で貰ってなかった？何に使うわけ？
これって、全然意地悪な言葉じゃないと思うんだが
これを、極フツーに角が立たないように質問すればいいだけじゃん。
ただし、これを、意地の悪～い顔で、意地の悪～い言い方で言ったら、
そりゃ、間違いなく「意地悪」だよなｗ
そういう「意地悪な言い方」しかできないのかね？
そんなレスどこに書いた？と指摘されたうそつきどもが
誰一人答えられずにそのレスから逃げてるのにﾜﾛﾀ
誰一人答えられずにそのレスから逃げてるのにﾜﾛﾀ
うん、後で自分にしかわからない意地悪をするくらいに気になってしまったなら
その場で「領収書が要るんだったの？言ってくれたらいいのにー」くらいいえると思う。
その場で「領収書が要るんだったの？言ってくれたらいいのにー」くらいいえると思う。
>>505
すんません。引っ込んでROMっときます。
すんません。引っ込んでROMっときます。
相手の性格によるんだろうけど
気まずくなる可能性高杉な気がする
領収書友人が、セコいというよりはプライド高い人だったらこじれる可能性あるし
自分なら言えない
客観的には、どう考えても指摘された方が惨めだし
気まずくなる可能性高杉な気がする
領収書友人が、セコいというよりはプライド高い人だったらこじれる可能性あるし
自分なら言えない
客観的には、どう考えても指摘された方が惨めだし
レス伸びてると思ったらまだやってんのかー。
意地悪したくなるほど苦手（じゃなくて嫌いなんでしょ）と
二人きりでお茶するのって不思議だね
二人きりでお茶するのって不思議だね
ずっとずっと、他人のレスなど一切読まずに
自分の言いたいことだけ書いてる人がいるね
流れに乗り遅れたなら我慢して次の話題に乗るのもまたいい年した人の対応だろうに
自分の言いたいことだけ書いてる人がいるね
流れに乗り遅れたなら我慢して次の話題に乗るのもまたいい年した人の対応だろうに
夫が個人事業主で自分がサラリーマンなので、領収書に対する感覚、
勤め人と経営者とさらに専業主婦もまた…それぞれ違うと思う。
私は個人事業主の妻同士でご飯食べるときは「領収書、ここは
そっちがとっとけば？」とか「私はマイル貯めたいのでこちらの
お店はカードで払いたい」とかサバサバお互い様、でやってる。
ただ、勤め人だけ、とか、勤め人と主婦、とか、領収書と普段は
あまり縁がなさそうな人たちが多い場合は、わざわざとらないし
もし領収書取りたかったら「…ずうずうしいけど、領収書とっても
いい？ 端数は出すから」と先におうかがいは立てるな。
なので、>>392の友人みたいなのがいたら、冗談っぽく「なに？
脱税用？」と、わざとバカっぽく聞こえよがしに嫌味言ったりするかも。
それと比べればお茶のときに別会計なんてどこが意地悪かわからん。
>>392さんが「意地悪」と自虐的に書いたところだけをあげつらって
意地悪意地悪ってうるさいよおおらかさんたち。
勤め人と経営者とさらに専業主婦もまた…それぞれ違うと思う。
私は個人事業主の妻同士でご飯食べるときは「領収書、ここは
そっちがとっとけば？」とか「私はマイル貯めたいのでこちらの
お店はカードで払いたい」とかサバサバお互い様、でやってる。
ただ、勤め人だけ、とか、勤め人と主婦、とか、領収書と普段は
あまり縁がなさそうな人たちが多い場合は、わざわざとらないし
もし領収書取りたかったら「…ずうずうしいけど、領収書とっても
いい？ 端数は出すから」と先におうかがいは立てるな。
なので、>>392の友人みたいなのがいたら、冗談っぽく「なに？
脱税用？」と、わざとバカっぽく聞こえよがしに嫌味言ったりするかも。
それと比べればお茶のときに別会計なんてどこが意地悪かわからん。
>>392さんが「意地悪」と自虐的に書いたところだけをあげつらって
意地悪意地悪ってうるさいよおおらかさんたち。
>お茶のときに別会計なんてどこが意地悪かわからん。
ほんとだ、そんな風にサラッと書き変えると、
全然意地悪っぽくなくなるから、不思議だねｗ
ほんとだ、そんな風にサラッと書き変えると、
全然意地悪っぽくなくなるから、不思議だねｗ
友達同士なら、相手が自営で領収書を欲しがってるなんて
本来わかってるんだろうし、「まとめて払うわ～」って言われても
お互いの利害が一致するから（こちらは支払を任せられる）
ハイハイお願いねーぐらいにしか思わない。
もちろん一言あったらわかりやすいけど、なくても、ああ領収書ね
ってわかってるなら、自営はいろいろ大変ね～って思ってればいいわけで
なんでそんなプリプリしなきゃいけないのかわからない。
ほんと、全然わからない。
その人も、いちいち「領収書のために」って言うのも恥ずかしいのかもしれない。
友達ならそれぐらい配慮してあげればいいじゃないのかな。
って当人はもういない？
本来わかってるんだろうし、「まとめて払うわ～」って言われても
お互いの利害が一致するから（こちらは支払を任せられる）
ハイハイお願いねーぐらいにしか思わない。
もちろん一言あったらわかりやすいけど、なくても、ああ領収書ね
ってわかってるなら、自営はいろいろ大変ね～って思ってればいいわけで
なんでそんなプリプリしなきゃいけないのかわからない。
ほんと、全然わからない。
その人も、いちいち「領収書のために」って言うのも恥ずかしいのかもしれない。
友達ならそれぐらい配慮してあげればいいじゃないのかな。
って当人はもういない？
だから結論。
せこい人とせこい人の友情物語
領収書の話、終了でおｋ？
せこい人とせこい人の友情物語
領収書の話、終了でおｋ？
>>514
支払いを任せられるって、自分の分は払わなきゃいけないんだからさーｗ
テーブルとか店の外とかで、領収書友人に1575円みたいな細かいお金払って釣りがあるだのないだのやるより、
私ならレジで自分の分払う方が楽だけどなー。
「どうせ経費で落とせるからさ～」と言っておごってくれるのなら大歓迎だけどｗ違うんでしょｗ
支払いを任せられるって、自分の分は払わなきゃいけないんだからさーｗ
テーブルとか店の外とかで、領収書友人に1575円みたいな細かいお金払って釣りがあるだのないだのやるより、
私ならレジで自分の分払う方が楽だけどなー。
「どうせ経費で落とせるからさ～」と言っておごってくれるのなら大歓迎だけどｗ違うんでしょｗ
終わらないんだ･････････orz
すげえwまだ続いてたんだw金が絡むとしつこいね。
小さい人の集まりだった、でいいじゃん。
小さい人の集まりだった、でいいじゃん。
ランチの小銭ごときの領収書でねｗ
場外乱闘wこの話題って結論出るの？
え？
出てないの？ｗｗｗｗｗｗ
出てないの？ｗｗｗｗｗｗ
出てるの？wwじゃあ、次の方、どうぞ。
いつまでも言い出した人が出てきて謝罪しないと気がすまないような流れを見てると、やっぱり女の付き合いって煩わしいと思った
>>514
恥ずかしくて友達にも言えないようなら、友達との食事でいちいち
領収書なんて取らず、家族とのご飯のときだけにすればいいんだと思う。
友達をある意味巻き込むんだから、ひとことおことわりと軽めのお詫びは
必要だ。
恥ずかしくて友達にも言えないようなら、友達との食事でいちいち
領収書なんて取らず、家族とのご飯のときだけにすればいいんだと思う。
友達をある意味巻き込むんだから、ひとことおことわりと軽めのお詫びは
必要だ。
ここみたら不況にたたされてる自営業者が多いと思ったわw
案外知らないところでやられてるかもw
案外知らないところでやられてるかもw
いい加減にしろよくそばばあ！
>>523
本当にそうおもう
本当にそうおもう
>>523-527
驚異的しつこさ
驚異的しつこさ
更年期障害なんじゃない？
この期に及んで自分のしつこさに気づいてないID:nauJbUSw0
お茶代を別々に払うこと自体は無問題。
「別々にしてやったぜｗ（ざまみろｗｗ）」
と思いながら別々にするのは人間が小さい。
よって結論。
こっそり領収書をもらうセコい友人と
小さな仕返しをしてしてやったと得意げな392。
どちらも類は友を呼ぶ仲良しこよし。
次の人どーぞ
「別々にしてやったぜｗ（ざまみろｗｗ）」
と思いながら別々にするのは人間が小さい。
よって結論。
こっそり領収書をもらうセコい友人と
小さな仕返しをしてしてやったと得意げな392。
どちらも類は友を呼ぶ仲良しこよし。
次の人どーぞ
結論結論しつこい
最後は自分が正しいで締めたい人うざいよ
最後は自分が正しいで締めたい人うざいよ
なんかすごくしつこい人が数人いるね。
どうしても勝たないと気が済まないの？
どこがおおらかなんだか。
のび太いじめのジャイアンみたい。
どうしても勝たないと気が済まないの？
どこがおおらかなんだか。
のび太いじめのジャイアンみたい。
しつこいしつこい言ってる人も
同類なんだが
同類なんだが
え？？？
領収書を勝手に取った人⇒ずうずうしい
ずうずうしい人に対して軽く意地悪（っていっても考えたら
お茶飲んでそれぞれ自分でお会計って行為はよくあること）⇒別に
普通
で、自分はFAなんだが。領収書欲しけりゃ皆にお願いくらい
したらいいんだよ。
ずうずうしい人に対して軽く意地悪（っていっても考えたら
お茶飲んでそれぞれ自分でお会計って行為はよくあること）⇒別に
普通
で、自分はFAなんだが。領収書欲しけりゃ皆にお願いくらい
したらいいんだよ。
もうさ、新しい話題を投入しても
叩かれるだけだから、誰も投入せずに
前の話題を引っ張り続ける流れだよね。
叩かれるだけだから、誰も投入せずに
前の話題を引っ張り続ける流れだよね。
なんか怖い人に見張られてる感じだもん。
新しい話題なんて提供できないムード。
新しい話題なんて提供できないムード。
どっちもどっち、って結論に持ってくのが不満なんだね。
友達どうこうって言うより相談した人叩きたいだけだよね。
ちょっと異常。
ちょっと異常。
>>541
多分それが正解だよね。
相談者をかばえば、相談者がおかしいと思ってる人はヒートアップして
相談者を叩けば、相談者に同情的な人がヒートアップ
そこまですれば、勝手にお互い出喧嘩状態になる→昨夜のように
そう言うの見て喜んでるとしか・・・・
多分それが正解だよね。
相談者をかばえば、相談者がおかしいと思ってる人はヒートアップして
相談者を叩けば、相談者に同情的な人がヒートアップ
そこまですれば、勝手にお互い出喧嘩状態になる→昨夜のように
そう言うの見て喜んでるとしか・・・・
昨日のあれって相談者だったんだ
で、その相談者を叩いてない人たちはこぞって
叩いてる人たちの書いてない書き込みを書いたものだと嘘つきまくってたね
私はあれが異常に見えたなー
そこまでして相手を叩き落したいその根性がすごい
で、その相談者を叩いてない人たちはこぞって
叩いてる人たちの書いてない書き込みを書いたものだと嘘つきまくってたね
私はあれが異常に見えたなー
そこまでして相手を叩き落したいその根性がすごい
NGID推奨
もうホントに終了しないか？
相談した人叩きたいだけだよね
って書いてる人（ID:ci2R0FdTOなど）は、昨日逆の立場だった人だよね。
決して自分たちは悪いと思ってないからタチ悪い。
ハタから見てれば、どっちもどっちなことにいい加減気づいて。
ID:KWHeQMJ70とかも自分がジャイアンになってるなんて
まったく気づいてなさそうだし。
どっちもどっち
で終了できない人は粘着すぎ。まさに目くそ鼻くそ。
って書いてる人（ID:ci2R0FdTOなど）は、昨日逆の立場だった人だよね。
決して自分たちは悪いと思ってないからタチ悪い。
ハタから見てれば、どっちもどっちなことにいい加減気づいて。
ID:KWHeQMJ70とかも自分がジャイアンになってるなんて
まったく気づいてなさそうだし。
どっちもどっち
で終了できない人は粘着すぎ。まさに目くそ鼻くそ。
>>547
あ、ごめん、終了しましょ。
あ、ごめん、終了しましょ。
や め な い か ？
まさにこの領収書問題みたいなのが現実にあって困ってる。
4人の仲間内の中の1人が、誰の話しでも瑣末な部分にいちいちひっかかるようで
「それはこうなんじゃないの？」とか必ずいう。
話しの大筋には全く関係のない、単なる言い回しや
似たような言葉の中からの選択の差みたいな部分に粘着する。
話してた人が「そういうつもりじゃないから」と言っても引き下がらない。
撤退は負けだとでも思ってるかのよう。
すごくどうでもいいのに。
この人1人のせいで何度も話の腰が折られて白ける。
そろそろこの人誘わなくてもいいんじゃないかと思ってて
残りの人たちがどう思っているんだろうと様子見。
4人の仲間内の中の1人が、誰の話しでも瑣末な部分にいちいちひっかかるようで
「それはこうなんじゃないの？」とか必ずいう。
話しの大筋には全く関係のない、単なる言い回しや
似たような言葉の中からの選択の差みたいな部分に粘着する。
話してた人が「そういうつもりじゃないから」と言っても引き下がらない。
撤退は負けだとでも思ってるかのよう。
すごくどうでもいいのに。
この人1人のせいで何度も話の腰が折られて白ける。
そろそろこの人誘わなくてもいいんじゃないかと思ってて
残りの人たちがどう思っているんだろうと様子見。
>>552
友人グループにやはりそういう人が居る。
「言ってやった！」と鼻の穴膨らませてて、上から目線が好きな人なんだろうなと思った。
何も言わずに離れたけど、他の友人達は私に付いて来たよ。
当人に言ったところでﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃとまた長く討論されんの面倒だった。
友人グループにやはりそういう人が居る。
「言ってやった！」と鼻の穴膨らませてて、上から目線が好きな人なんだろうなと思った。
何も言わずに離れたけど、他の友人達は私に付いて来たよ。
当人に言ったところでﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃとまた長く討論されんの面倒だった。
>>553
そう、当人に何を言っても無駄。不毛。
まさにここ数時間のこのスレと一緒。
そのうち自分が何言ってるか、当初何を主張してたかも曖昧模糊になってるのに
ずっと続くの。
やっぱ離れるしかないよね。勇気を出して口火を切ろうかな。
そう、当人に何を言っても無駄。不毛。
まさにここ数時間のこのスレと一緒。
そのうち自分が何言ってるか、当初何を主張してたかも曖昧模糊になってるのに
ずっと続くの。
やっぱ離れるしかないよね。勇気を出して口火を切ろうかな。
自分の生活が満たされてないんだろうね。
今までは大事な友達だったんなら、私なら少しの可能性をかけて
一度メールででも言ってみるけど、
人によっちゃおおごとになることもあるだろうし
FOでもいいんじゃないかと思う。
今までは大事な友達だったんなら、私なら少しの可能性をかけて
一度メールででも言ってみるけど、
人によっちゃおおごとになることもあるだろうし
FOでもいいんじゃないかと思う。
ID:OkN1DeJm0はいちいち今回の領収書の流れを
混ぜて書き込まないと気がすまないの？
なんか、別の話題提供してるようにみせかけて
相変わらず領収書の流れを自分のいいように続けようとしてるふうに見える
そんなつもりじゃなかったって言うだろうけどね
しつこいったらありゃしない
混ぜて書き込まないと気がすまないの？
なんか、別の話題提供してるようにみせかけて
相変わらず領収書の流れを自分のいいように続けようとしてるふうに見える
そんなつもりじゃなかったって言うだろうけどね
しつこいったらありゃしない
>>554
>まさにここ数時間のこのスレと一緒。
>そのうち自分が何言ってるか、当初何を主張してたかも曖昧模糊になってるのに
>ずっと続くの。
この産業はいらないんじゃない。
あなたが言いたいことって、結局この数時間のこのスレの
自分が気に入らなかったほうを暗に叩こうとしてるだけじゃない？
なんだかなあ。
>まさにここ数時間のこのスレと一緒。
>そのうち自分が何言ってるか、当初何を主張してたかも曖昧模糊になってるのに
>ずっと続くの。
この産業はいらないんじゃない。
あなたが言いたいことって、結局この数時間のこのスレの
自分が気に入らなかったほうを暗に叩こうとしてるだけじゃない？
なんだかなあ。
まだやってたのかよw
…なんで昨日書き込んだ事にされてるのかわからない。
思いこみ強い人が居座ってるみたいで、なんかもうめちゃくちゃだね、ここ。
しばらく見るのやめよっと。
思いこみ強い人が居座ってるみたいで、なんかもうめちゃくちゃだね、ここ。
しばらく見るのやめよっと。
>>560
私のレスじゃない？
まあID:EI9vrzfc0のことは書いてないんだけどね。
＞思いこみ強い人が居座ってるみたい
>>540で自分が書いたことは棚上げだよ・・・
こういう自分は思い込みばかりなのに
他人の思い込みを許せないというダブスタがいたらそりゃもめるわ。
私のレスじゃない？
まあID:EI9vrzfc0のことは書いてないんだけどね。
＞思いこみ強い人が居座ってるみたい
>>540で自分が書いたことは棚上げだよ・・・
こういう自分は思い込みばかりなのに
他人の思い込みを許せないというダブスタがいたらそりゃもめるわ。
この執念を他の何かに生かせないものだろうか？
映画のジャイアンていい人じゃなかった？
自分で私、いい人なのってアピールする女友達ほどロクな奴いなかったなあ。
自分で私、いい人なのってアピールする女友達ほどロクな奴いなかったなあ。
どうしても他人のレスを嘘ついてまでも
自分をいい人に仕立て上げてまでも
”どっちもどっち”より、自分たちが正しいってことにしたいんだよｗ
もうそういうことにしてあげたらいいんじゃない？ｗ
喧嘩両成敗って言葉はこの人たちの辞書にはないらしいからｗ
自分をいい人に仕立て上げてまでも
”どっちもどっち”より、自分たちが正しいってことにしたいんだよｗ
もうそういうことにしてあげたらいいんじゃない？ｗ
喧嘩両成敗って言葉はこの人たちの辞書にはないらしいからｗ
566 ：可愛い奥様：2011/02/19(土) 13:19:54 ID:Rxz6i5rsO
えっ！
まだやってる………
まだやってる………
このスレの週末の住民ってw
粘着エスパーが怖い
ひーはー！
趣味の集まりで仲良くしてた人がいるんだけど、FOというか、知り合い程度の関係に戻したい人がいる。
どうしたらいいかな。
挨拶をそっけなくしたり、メール返事をすぐにしなかったりしたら気がつくかなあ？
どうしたらいいかな。
挨拶をそっけなくしたり、メール返事をすぐにしなかったりしたら気がつくかなあ？
やっぱり共通点があるね。
自分が決め付けられるのは嫌なのに
自分がメンヘラと決め付けるのはOK。
こわーい。
そしてしつこーいｗ
自分が決め付けられるのは嫌なのに
自分がメンヘラと決め付けるのはOK。
こわーい。
そしてしつこーいｗ
メンヘラとかジャイアンとか、相手を攻撃する言葉を使う人って荒らし？
ID:jek/XyFpO
ID:8/bkub/H0
ID:eV66TPTuP
仲良し三人組だね
座布団一枚！って人もいるかなw
ID:8/bkub/H0
ID:eV66TPTuP
仲良し三人組だね
座布団一枚！って人もいるかなw
>>578
それってその3つのIDが同一人物とでも言いたいのかな？
自演してる人ほど相手が自演してると思い込むらしいね
まさしく>>568の粘着エスパーが怖いというのは自分のことだったのねえ
そこまでして 勝ちたい の？ｗ
かわいそうな人だね
それってその3つのIDが同一人物とでも言いたいのかな？
自演してる人ほど相手が自演してると思い込むらしいね
まさしく>>568の粘着エスパーが怖いというのは自分のことだったのねえ
そこまでして 勝ちたい の？ｗ
かわいそうな人だね
粘着エスパーさんは
ID:uXX8INC20と仲良しこよしか
ID:uXX8INC20と仲良しこよしか
あっごめん
ID:ci2R0FdTOとも仲良しこよしだから
下衆って言われるはずがないか
ID:ci2R0FdTOとも仲良しこよしだから
下衆って言われるはずがないか
くだらないことして返り討ちにあってるね
なんかさぁ、この流れで
最初に話題を振ったID:mVxoY4Xc0が、すごくマトモな人に思えてきた
「領収書をコソコソもらってることに気づいてムカついた、
でも、わざわざ別会計にしたのは意地悪だったし、確かに私は性格悪い、
自分でよくわかってるんだからもう、それ以上言わんといてｗ」
って、この人の言ってること、すごく真っ当だよ
別会計を意地悪だったとか性格悪いとか認めてるのもID:mVxoY4Xc0だけだし
（違ったらゴメン）
更年期障害なら、柔軟性が無くなるのも仕方ない
もう、結論は
「せこい人とせこい人の友情物語」ではなく、
「領収証は友人の断りなく貰ってはいけない。せこい人を別会計で成敗してやるのは意地悪でもなんでもないぜｗ」
にしてあげようよ。それでいいじゃんｗ
次行かない？
最初に話題を振ったID:mVxoY4Xc0が、すごくマトモな人に思えてきた
「領収書をコソコソもらってることに気づいてムカついた、
でも、わざわざ別会計にしたのは意地悪だったし、確かに私は性格悪い、
自分でよくわかってるんだからもう、それ以上言わんといてｗ」
って、この人の言ってること、すごく真っ当だよ
別会計を意地悪だったとか性格悪いとか認めてるのもID:mVxoY4Xc0だけだし
（違ったらゴメン）
更年期障害なら、柔軟性が無くなるのも仕方ない
もう、結論は
「せこい人とせこい人の友情物語」ではなく、
「領収証は友人の断りなく貰ってはいけない。せこい人を別会計で成敗してやるのは意地悪でもなんでもないぜｗ」
にしてあげようよ。それでいいじゃんｗ
次行かない？
次いかない？
の一言だけでいいのに、自分の主張はちゃっかり。
だからいつまで経っても終わらない。
自分のレスでなんとしてでも締めたいんだね。
の一言だけでいいのに、自分の主張はちゃっかり。
だからいつまで経っても終わらない。
自分のレスでなんとしてでも締めたいんだね。
終わりたいなら更年期とか柔軟性ないとか
そんな嫌味いれなくてもいいだろうに。
そんな嫌味いれなくてもいいだろうに。
>589
ID:mVxoY4Xc0がまともじゃない、という意見があったから書いたんじゃなくて、
他があまりに病的だから書いたんだ
>ID:mVxoY4Xc0はまともだと思うよ ただ根性が悪いだけでさ
根性悪いところなんて、誰だって、多かれ少なかれあるでしょう
だけど、それを自分で認められる人は、強い
>ID:mVxoY4Xc0は、それなりに柔軟だし、器の大きい人だなと思って
自分の根性悪いところを認められない人は、
他人の根性悪いところも認められないからね
ID:mVxoY4Xc0がまともじゃない、という意見があったから書いたんじゃなくて、
他があまりに病的だから書いたんだ
>ID:mVxoY4Xc0はまともだと思うよ ただ根性が悪いだけでさ
根性悪いところなんて、誰だって、多かれ少なかれあるでしょう
だけど、それを自分で認められる人は、強い
>ID:mVxoY4Xc0は、それなりに柔軟だし、器の大きい人だなと思って
自分の根性悪いところを認められない人は、
他人の根性悪いところも認められないからね
>>590
最後の二行おかしくない？
自分の根性悪いところを認めず
他人の根性悪いところばかり指摘する人はいっぱいでしょ
ここは「うざい人に仕返ししてスカッとするスレ」じゃないんだから
ID:mVxoY4Xc0のやったことに賛否両論あるのは当たり前
否定派はID:mVxoY4Xc0の行動に対してNOを出してるのに対して
賛成派は否定派を領収書をこそこそOKな人たちと認識したからおかしくなった
昨日は私は若干祭りに乗り遅れたけど、読み直せばそんな感じだった
病的っていうか、よくある流れだよ
気に入らなけりゃもう見ないと言い出したり、
相手を自演扱いしたりすることなんか
ID:mVxoY4Xc0の3レスでよくそこまでID:mVxoY4Xc0のすばらしさを
見出せるなｗと関心するけど、そこを肯定できない人がいることも
理解することが大切だよね
最後の二行おかしくない？
自分の根性悪いところを認めず
他人の根性悪いところばかり指摘する人はいっぱいでしょ
ここは「うざい人に仕返ししてスカッとするスレ」じゃないんだから
ID:mVxoY4Xc0のやったことに賛否両論あるのは当たり前
否定派はID:mVxoY4Xc0の行動に対してNOを出してるのに対して
賛成派は否定派を領収書をこそこそOKな人たちと認識したからおかしくなった
昨日は私は若干祭りに乗り遅れたけど、読み直せばそんな感じだった
病的っていうか、よくある流れだよ
気に入らなけりゃもう見ないと言い出したり、
相手を自演扱いしたりすることなんか
ID:mVxoY4Xc0の3レスでよくそこまでID:mVxoY4Xc0のすばらしさを
見出せるなｗと関心するけど、そこを肯定できない人がいることも
理解することが大切だよね
>>591
>最後の二行おかしくない？
>自分の根性悪いところを認めず
>他人の根性悪いところばかり指摘する人はいっぱいでしょ
そうだよ。勘違いさせちゃってごめん、わかりやすく言うと、
自分の中に根性悪いところがあることを認められない人（＝自分は絶対に根性悪くなんかない！っていう人）は、
他人の根性悪いところも認められない、許してあげられない
…って言えばわかるかな
>最後の二行おかしくない？
>自分の根性悪いところを認めず
>他人の根性悪いところばかり指摘する人はいっぱいでしょ
そうだよ。勘違いさせちゃってごめん、わかりやすく言うと、
自分の中に根性悪いところがあることを認められない人（＝自分は絶対に根性悪くなんかない！っていう人）は、
他人の根性悪いところも認められない、許してあげられない
…って言えばわかるかな
>>592
言わんとしてることはわからんでもないけど
ID:mVxoY4Xc0は相手の根性悪いところを認められなかったんだよね
だから自分も根性悪いところを出したと
ID:mVxoY4Xc0は自分も根性が悪いと認めているというよりも
「はいはい、そうですよ、私も根性悪いですよーだ」状態かと
まあそれでいいんじゃない
皆さんが出した結論にはこの二人はどっちもどっちという意見が
圧倒的だったんだから
言わんとしてることはわからんでもないけど
ID:mVxoY4Xc0は相手の根性悪いところを認められなかったんだよね
だから自分も根性悪いところを出したと
ID:mVxoY4Xc0は自分も根性が悪いと認めているというよりも
「はいはい、そうですよ、私も根性悪いですよーだ」状態かと
まあそれでいいんじゃない
皆さんが出した結論にはこの二人はどっちもどっちという意見が
圧倒的だったんだから
誰か>>570さんにレスしてあげて。
グループなら難しそう。
グループじゃなくて個人対個人なら趣味の集まり以外では会わない。
挨拶は普通にする。
メール返信は用件のみ。
あと、何があるだろう？趣味友のFO成功した経験者さん、
アドバイス求む。
グループなら難しそう。
グループじゃなくて個人対個人なら趣味の集まり以外では会わない。
挨拶は普通にする。
メール返信は用件のみ。
あと、何があるだろう？趣味友のFO成功した経験者さん、
アドバイス求む。
>>593
でもその圧倒的な意見（目クソ鼻クソ）を採用すると、柔軟性の無い人たちが終わらないからさぁ･･･
結論は
「領収証は友人の断りなく貰ってはいけない。せこい人を別会計で成敗してやるのは意地悪でもなんでもないぜｗ」
にしてあげようよ。
イヤ？ｗ
でもその圧倒的な意見（目クソ鼻クソ）を採用すると、柔軟性の無い人たちが終わらないからさぁ･･･
結論は
「領収証は友人の断りなく貰ってはいけない。せこい人を別会計で成敗してやるのは意地悪でもなんでもないぜｗ」
にしてあげようよ。
イヤ？ｗ
親しい友人から知人に戻したことある。
でも、無傷では無理だね。
あちらから距離をおかれるように自分を酷く見せるか
いきなり冷たい態度で接して、相手を怒らせるか
察して～だのムリムリ
でも、無傷では無理だね。
あちらから距離をおかれるように自分を酷く見せるか
いきなり冷たい態度で接して、相手を怒らせるか
察して～だのムリムリ
>>595
柔軟性のない人たちは、まず何について語られてるのかを
理解する気もないようだし、相手を攻撃することにせいを出してるだけだから
もうどうしようもないんじゃない
柔軟性のない人たちに考慮した結論出す必要もないでしょう
彼女たちはもう他人を煽ることでしか反論できないからほっておけばいい
勝手に自滅してけばいいよ
柔軟性のない人たちは、まず何について語られてるのかを
理解する気もないようだし、相手を攻撃することにせいを出してるだけだから
もうどうしようもないんじゃない
柔軟性のない人たちに考慮した結論出す必要もないでしょう
彼女たちはもう他人を煽ることでしか反論できないからほっておけばいい
勝手に自滅してけばいいよ
ID:eV66TPTuPも柔軟性ない人だったのねｗ
もう落ちます
さすがに飽きたw
もう落ちます
さすがに飽きたw
>>596
ん～この流れで570さんは説明どころじゃなくなったのかも。
後出しでもいいから出てきて状況説明してくれたらいいのに。
>>597
無傷では無理ですよね。
周りに根回しとかしましたか？
流れ変える為に570さん戻ってきて下さい。
ん～この流れで570さんは説明どころじゃなくなったのかも。
後出しでもいいから出てきて状況説明してくれたらいいのに。
>>597
無傷では無理ですよね。
周りに根回しとかしましたか？
流れ変える為に570さん戻ってきて下さい。
>>601
うん、というか切るに切れないって言う。
嫌でも顔合わせる機会が無くなれば、多分そのまま切れると思う。
その昔は家でお茶をし合ったり、電車に乗って遠出もしあう仲。
でも、付き合っていくうちに、これはおかしい・・・と思う事が出てきて
これ以上はこの人のそばに居たらいけない、と自分で判断した。
で
うん、というか切るに切れないって言う。
嫌でも顔合わせる機会が無くなれば、多分そのまま切れると思う。
その昔は家でお茶をし合ったり、電車に乗って遠出もしあう仲。
でも、付き合っていくうちに、これはおかしい・・・と思う事が出てきて
これ以上はこの人のそばに居たらいけない、と自分で判断した。
で
>>594､596ｰ597
レスありがとうございます。埋もれていたから誰も見ていないと思いました。
非常にくっだらないことなのですが、その友人は誰とでも仲良くするタイプらしく、
私が嫌いなグループの人達ともランチに行ってることがわかりました。
えーあんな人達と仲良くして、こっちともランチするの？みたいな感じで嫌いになってしまいました。
「しゃべってみたらいい人達だよ！」という流れになると思うとウンザリ。
とりあえず私からはしゃべりかけないメールしない、メール返事は必要事項のみとかで様子を見てみます。
レスありがとうございます。埋もれていたから誰も見ていないと思いました。
非常にくっだらないことなのですが、その友人は誰とでも仲良くするタイプらしく、
私が嫌いなグループの人達ともランチに行ってることがわかりました。
えーあんな人達と仲良くして、こっちともランチするの？みたいな感じで嫌いになってしまいました。
「しゃべってみたらいい人達だよ！」という流れになると思うとウンザリ。
とりあえず私からはしゃべりかけないメールしない、メール返事は必要事項のみとかで様子を見てみます。
>>602
根回しはしてない。相手は私のことを悪口いいまくってるけど
私は一切何も言ってない。
だって私と仲良くしてる人はちゃんと私を解ってるから。
そのうち真相を話しても良いと思ったら友達には言うつもり。
仲いい人も、そいつと離れた事は気がついてるけど、聞いてこないし
私がした事なら、間違いないんだろうと思っててくれてる。
私を悪く思う人ももちろんいるけど、世の中の人全部に
好かれる必要もないし、誤解されてても別にかまわない。
根回しはしてない。相手は私のことを悪口いいまくってるけど
私は一切何も言ってない。
だって私と仲良くしてる人はちゃんと私を解ってるから。
そのうち真相を話しても良いと思ったら友達には言うつもり。
仲いい人も、そいつと離れた事は気がついてるけど、聞いてこないし
私がした事なら、間違いないんだろうと思っててくれてる。
私を悪く思う人ももちろんいるけど、世の中の人全部に
好かれる必要もないし、誤解されてても別にかまわない。
>>604
んーそう思ってしまったことはしかたないけど
ちょっと考えが幼いなと思った
大人になると相手が誰と付き合いしようと関係ないというか
大切なのは自分とどう付き合ってくれてるかじゃない？
いい人たちだよ！と言われても、そこは譲らなければいいんじゃないかと思う
そんな理由で仲がいい人をFOするのってなんかさびしいね
理由は人それぞれだから仕方ないけどさ
そういう理由でFOする大人もいるんだなーとちょっと驚いた
んーそう思ってしまったことはしかたないけど
ちょっと考えが幼いなと思った
大人になると相手が誰と付き合いしようと関係ないというか
大切なのは自分とどう付き合ってくれてるかじゃない？
いい人たちだよ！と言われても、そこは譲らなければいいんじゃないかと思う
そんな理由で仲がいい人をFOするのってなんかさびしいね
理由は人それぞれだから仕方ないけどさ
そういう理由でFOする大人もいるんだなーとちょっと驚いた
>>605
凄い。友人を信頼してるんですね。
根回しなんて発想が出る自分のなんと小さいことよw
>>604
えっ？そんな理由？本人からしたら真剣なんだろうけど‥
あっちこっちで悪口言ったり、火種まき歩いてるならともかく‥
凄い。友人を信頼してるんですね。
根回しなんて発想が出る自分のなんと小さいことよw
>>604
えっ？そんな理由？本人からしたら真剣なんだろうけど‥
あっちこっちで悪口言ったり、火種まき歩いてるならともかく‥
本当にくだらない幼稚な理由ですね、自分でもそう思いますｗ
調子良く今日はこっちとランチ、明日はあっちとランチ、という様子を見てると
あっちで何しゃべってるかわからないなー、と信用できなくなっちゃいました。
調子良く今日はこっちとランチ、明日はあっちとランチ、という様子を見てると
あっちで何しゃべってるかわからないなー、と信用できなくなっちゃいました。
自分が嫌いな人と仲良くしたからＦＯって、小学生ぐらいの頃はよく見たけどね
趣味の集まりなんて、深い付き合いでもないだろうし、誘われたらあちこちとランチなんて
普通にあり得ることだと思うけど、違うんだろうか。
趣味の集まりなんて、深い付き合いでもないだろうし、誘われたらあちこちとランチなんて
普通にあり得ることだと思うけど、違うんだろうか。
こっちとランチしてるときあっちのグループの
あることないこと噂話をしまくってるっていうなら
こっちの話もあっちにされてるんだろうなってことで
距離をおきたいってならわかるけどね
ただ単に私はあっちが嫌いだからあっちとつるむなら
私とはもうさよならよっていうのはよくて中学生くらいまでかな
あることないこと噂話をしまくってるっていうなら
こっちの話もあっちにされてるんだろうなってことで
距離をおきたいってならわかるけどね
ただ単に私はあっちが嫌いだからあっちとつるむなら
私とはもうさよならよっていうのはよくて中学生くらいまでかな
>>609
趣味の集まり、実際自分もあちこちに誘われて気軽にランチしてた
3人組で他の2人が仲が悪いというなら気を使うけど
>>570みたいに大人数になると、片方のグループの一人が
相手グループを嫌っているのがわかってても
さすがに自分の交友関係を狭くしてまで一人に気を使いたくない
>>570さんと一番仲がよくて親友関係とか
グループ全体同士で嫌い合ってるのならまた別の話だけど
それを信用できないと思われるのはまあしょうがない
趣味の集まり、実際自分もあちこちに誘われて気軽にランチしてた
3人組で他の2人が仲が悪いというなら気を使うけど
>>570みたいに大人数になると、片方のグループの一人が
相手グループを嫌っているのがわかってても
さすがに自分の交友関係を狭くしてまで一人に気を使いたくない
>>570さんと一番仲がよくて親友関係とか
グループ全体同士で嫌い合ってるのならまた別の話だけど
それを信用できないと思われるのはまあしょうがない
でも母親世代ぐらい年取ってても、610の言う「中学生並」の
思考や行動してる途中で大人になれなかった人なんて結構いるよ。
幼稚だな、子供だなと思うけどそう言う人は同じような人と
居た方が落ち着くと思うよ。
友達同士なんて楽しい時間を作れるかどうかが問題なんだし
その誰とでも仲良くする友達と居ると、608はイライラするっていうなら
やっぱ離れた方がいいんだろうな。
自分が感じた事が大事だと思うよ。
思考や行動してる途中で大人になれなかった人なんて結構いるよ。
幼稚だな、子供だなと思うけどそう言う人は同じような人と
居た方が落ち着くと思うよ。
友達同士なんて楽しい時間を作れるかどうかが問題なんだし
その誰とでも仲良くする友達と居ると、608はイライラするっていうなら
やっぱ離れた方がいいんだろうな。
自分が感じた事が大事だと思うよ。
趣味の集まり程度だったら、あちこちに参加することあるよね。
そうやってお付き合いしてると、「実は○さんが嫌い」とか打ち明けられたりする。
自分も同じ感想なら問題ないんだけど、自分は別に嫌いじゃなかったら
その話はとりあえず聞いておいて、○さんとも普通に付き合う。
それでＦＯとかされたことは今まででは特にない。
嫌いと言ってた人自身が、○さんと普通に付き合ってるの見ても、
大人の付き合いしてるんだな、と思ってなんとも思わない。
たまに、△さん嫌いだから、△のグループには参加しないでという、
暗黙のプレッシャーをかけてくる人がいるけど、そんな人は逆にＦＯしたくなる。
私が△さんともそこそこ仲がいいのをわかってて、△にされた嫌なことを
毎回のように訴えてこられるのもしんどいし。
そうやってお付き合いしてると、「実は○さんが嫌い」とか打ち明けられたりする。
自分も同じ感想なら問題ないんだけど、自分は別に嫌いじゃなかったら
その話はとりあえず聞いておいて、○さんとも普通に付き合う。
それでＦＯとかされたことは今まででは特にない。
嫌いと言ってた人自身が、○さんと普通に付き合ってるの見ても、
大人の付き合いしてるんだな、と思ってなんとも思わない。
たまに、△さん嫌いだから、△のグループには参加しないでという、
暗黙のプレッシャーをかけてくる人がいるけど、そんな人は逆にＦＯしたくなる。
私が△さんともそこそこ仲がいいのをわかってて、△にされた嫌なことを
毎回のように訴えてこられるのもしんどいし。
連投すまんけど付け加えると
○さんが嫌いって言ってきた人が、親しくて信用できる人なら
○さんの様子を見るってことはある。
ただ、親しくて信用できる人と、人の好き嫌いはかなり一致するので、
実際はあまり困らない。
○さんが嫌いって言ってきた人が、親しくて信用できる人なら
○さんの様子を見るってことはある。
ただ、親しくて信用できる人と、人の好き嫌いはかなり一致するので、
実際はあまり困らない。
>>613
>>たまに、△さん嫌いだから、△のグループには参加しないでという、
>>暗黙のプレッシャーをかけてくる人がいるけど
職場の同僚がそんな人だった。
結局立ち周りが下手な人で、周りの人に悟られて今はぼっちだよ。
皆仲良くやろうって空気の中でそういうことやらかすからだ
>>たまに、△さん嫌いだから、△のグループには参加しないでという、
>>暗黙のプレッシャーをかけてくる人がいるけど
職場の同僚がそんな人だった。
結局立ち周りが下手な人で、周りの人に悟られて今はぼっちだよ。
皆仲良くやろうって空気の中でそういうことやらかすからだ
よっぽど友達が嫌がらせみたいな事をされたら
軽蔑するけど、ただ単に合わない程度で巻き込まれたらウザいね。
軽蔑するけど、ただ単に合わない程度で巻き込まれたらウザいね。
>>615
うちの職場にもいたわ、男の人だったけど。
特定の人に対して自分はこいつが嫌いアピールを周りにしてて、でも周りは大人だったから眉をひそめてた。
その男の人もとくに孤立する事はなかったんだけど、職場で仲のいい人は出来てなかったな。
人間だからどうしても合う合わないはあるけど、それを他人にアピールするのはどういう心境なのか…
みんながそれに乗って仲間はずれとかしてくれれば本望なのかな。
うちの職場にもいたわ、男の人だったけど。
特定の人に対して自分はこいつが嫌いアピールを周りにしてて、でも周りは大人だったから眉をひそめてた。
その男の人もとくに孤立する事はなかったんだけど、職場で仲のいい人は出来てなかったな。
人間だからどうしても合う合わないはあるけど、それを他人にアピールするのはどういう心境なのか…
みんながそれに乗って仲間はずれとかしてくれれば本望なのかな。
3人で会うようになったA、Bという人がいる
私はどうも当初からBとは合わず、Bも多分同じ気持ち。
Aと2人で会うことが多いが、たまにAがBに声掛けする感じ
でも自分的には…と思う
この場合、のらりくらりな理由より、
Bとは合わないみたいって言ったほうが良いのだろうか
私はどうも当初からBとは合わず、Bも多分同じ気持ち。
Aと2人で会うことが多いが、たまにAがBに声掛けする感じ
でも自分的には…と思う
この場合、のらりくらりな理由より、
Bとは合わないみたいって言ったほうが良いのだろうか
>>619
どういう関係なのかな？趣味仲間みたいなのか、PTAでの知り合いとか？
ちなみに私は、趣味友達の中でＡが「Ｂさんも来るから一緒にランチしよう」みたいになった時
「ごめん。Ｂさんちょっと苦手かも。２人で行ってね」と言ったことはあるｗ
どういう関係なのかな？趣味仲間みたいなのか、PTAでの知り合いとか？
ちなみに私は、趣味友達の中でＡが「Ｂさんも来るから一緒にランチしよう」みたいになった時
「ごめん。Ｂさんちょっと苦手かも。２人で行ってね」と言ったことはあるｗ
>>619
AでもBでもない別の友達作ってABとはFOを勧める
AでもBでもない別の友達作ってABとはFOを勧める
>>620さんみたいに、Bとは合わないから2人で行ってね、はありだけど
Bとは合わないから誘わないでね、だったら何様かと
Bとは合わないから誘わないでね、だったら何様かと
620さんの言い方はいいよね。
嫌みな感じも人柄が悪そうな感じも全然しない。
嫌みな感じも人柄が悪そうな感じも全然しない。
自分は結婚して地元離れてるんだけど、最近帰省して友人Aと会うことになると必ずBという子も誘って一緒に会うようになった。
Bは同級生だけど卒業後、個人的に付き合いはなくてごくたまに何人かで会ったことがある程度の仲。
会うと、前回会ってからの恋愛話の経過とかを説明してきたりするんだけどAとBはよく遊んでるみたいだしなんで私がそこにいないといけないのかよくわからなくなって、最近は帰る時も連絡しなくなっちゃった。
Aは私のことをかなり慕ってくれているんだけど、>620みたいに行った方がいいかなーと迷い中。
Bは同級生だけど卒業後、個人的に付き合いはなくてごくたまに何人かで会ったことがある程度の仲。
会うと、前回会ってからの恋愛話の経過とかを説明してきたりするんだけどAとBはよく遊んでるみたいだしなんで私がそこにいないといけないのかよくわからなくなって、最近は帰る時も連絡しなくなっちゃった。
Aは私のことをかなり慕ってくれているんだけど、>620みたいに行った方がいいかなーと迷い中。
レスありがとう。
Aとは元同僚でBとはAと始めた習い事で知り合いました
Aとは気が合うのでFOは…と思います。
でも自分も3人と言い出されると何となく憂鬱なので
Aとも半年以上会ってない状況です。
620さんはサラッと言ったのかな？
その時のお相手の反応はどうだったのでしょうか
Aとは元同僚でBとはAと始めた習い事で知り合いました
Aとは気が合うのでFOは…と思います。
でも自分も3人と言い出されると何となく憂鬱なので
Aとも半年以上会ってない状況です。
620さんはサラッと言ったのかな？
その時のお相手の反応はどうだったのでしょうか
相手の反応は「そっかーごめーん」て感じでした。
その後はＢさんは交えることはないです。ＡさんとＢさんは会ってると思う。
その後はＢさんは交えることはないです。ＡさんとＢさんは会ってると思う。
>>626
それは、626さんの対応も素晴らしいし、そこでしつこくせずに
626とのつきあいと、Bさんとのつきあいを切り離してくれた
Aさんも賢くて良い人だね。
…私もね、「あの人ちょっとニガテなのでごめん！今回は遠慮する」と
飲み会を断るときに言ったことがあるんだけど、そしたら「えー？
でも、彼女は、こうでー、ああでー、すっごくいいところもあるんだよ！
今度会ったら分かるよ」と相手の魅力を押し売りされて、それって
相手>>>私ってことじゃね？と思って、誘ってくれた人までニガテに
なってしまったことがあるんだよね。
それは、626さんの対応も素晴らしいし、そこでしつこくせずに
626とのつきあいと、Bさんとのつきあいを切り離してくれた
Aさんも賢くて良い人だね。
…私もね、「あの人ちょっとニガテなのでごめん！今回は遠慮する」と
飲み会を断るときに言ったことがあるんだけど、そしたら「えー？
でも、彼女は、こうでー、ああでー、すっごくいいところもあるんだよ！
今度会ったら分かるよ」と相手の魅力を押し売りされて、それって
相手>>>私ってことじゃね？と思って、誘ってくれた人までニガテに
なってしまったことがあるんだよね。
>>631
Ａが私に露骨に嫌味を言ってくるから「Ａが苦手だ」とＢに告白したら
「えーっ、Ａはあなたと仲良くできて嬉しいって言ってたよ」と必死にＢに言われて
困惑した事がある。
まあ、自分は嫌味言われても仕返しとかしたりしないんだけど、なんかむずかしい・・・
Ａが私に露骨に嫌味を言ってくるから「Ａが苦手だ」とＢに告白したら
「えーっ、Ａはあなたと仲良くできて嬉しいって言ってたよ」と必死にＢに言われて
困惑した事がある。
まあ、自分は嫌味言われても仕返しとかしたりしないんだけど、なんかむずかしい・・・
わざわざ「あの人苦手」なんて言わない。
それで悪口大会になったら嫌だし、
自分が悪者にされるのも嫌。
それで悪口大会になったら嫌だし、
自分が悪者にされるのも嫌。
>>633
訊かれてもいないのにあの人苦手、というのは確かに火種に
なるだけだけど、「仲良くさせよう」とか「一緒にいろいろ
行きたいね」みたいに、苦手な人と一緒に盛りあがって仲良くやろう！
みたいに持って行こうとされてるときは、ズバッと言ったほうが
いい気がする。ずるずるつきあって「グループのなかにイヤな人が
いる」ってあとで言うよりは（付き合いだしてイヤって分かるケースは
また別として、最初からきらいなら自衛はいいでしょ）。
訊かれてもいないのにあの人苦手、というのは確かに火種に
なるだけだけど、「仲良くさせよう」とか「一緒にいろいろ
行きたいね」みたいに、苦手な人と一緒に盛りあがって仲良くやろう！
みたいに持って行こうとされてるときは、ズバッと言ったほうが
いい気がする。ずるずるつきあって「グループのなかにイヤな人が
いる」ってあとで言うよりは（付き合いだしてイヤって分かるケースは
また別として、最初からきらいなら自衛はいいでしょ）。
>苦手な人と一緒に盛りあがって仲良くやろう！みたいに持って行こうとされてるときは、
「うーん…ｗ」と曖昧にごまかしたり、「ごめん、私やめとくわ」とか
あまり乗り気じゃ無い様子を見せて数回続けて断れば、
向こうもしつこくなくなってくるんじゃない？
５回断ってもまだしつこく誘ってくるなら、その人、ちょっとおかしいと思う
もういい年なのに、
①「あの人嫌い」とズバッと言う ②ずるずるつきあう
の二択しかできない人って、どうなんだろう？
そういう人って、どっちにしろトラブルがつきまといそうなので、
私はそっとFOしますｗ
>>633に同意だな
このスレって、白か黒、YesかNoしか考えられないひとが多いよね
白と黒の間には、いろ～んなグレーがあるのに
無用なトラブルを避けたいなら「中庸は美徳」だよ
「うーん…ｗ」と曖昧にごまかしたり、「ごめん、私やめとくわ」とか
あまり乗り気じゃ無い様子を見せて数回続けて断れば、
向こうもしつこくなくなってくるんじゃない？
５回断ってもまだしつこく誘ってくるなら、その人、ちょっとおかしいと思う
もういい年なのに、
①「あの人嫌い」とズバッと言う ②ずるずるつきあう
の二択しかできない人って、どうなんだろう？
そういう人って、どっちにしろトラブルがつきまといそうなので、
私はそっとFOしますｗ
>>633に同意だな
このスレって、白か黒、YesかNoしか考えられないひとが多いよね
白と黒の間には、いろ～んなグレーがあるのに
無用なトラブルを避けたいなら「中庸は美徳」だよ
「はっきり断れ」ってレスをよく見るね。
でも実際問題、そんなにズバズバ言えるなら苦労しないと思う。
知り合いで、なんでもズバズバ言ってその結果友達もいなくて
それでも「一匹狼上等！」って言ってる人がいるけど
そのくらいの覚悟がないとムリ。
でも実際問題、そんなにズバズバ言えるなら苦労しないと思う。
知り合いで、なんでもズバズバ言ってその結果友達もいなくて
それでも「一匹狼上等！」って言ってる人がいるけど
そのくらいの覚悟がないとムリ。
>>636
ここ数日の流れで、白か黒か、YesかNoか しか考えられない人が多いなーと思ったんですが。間違いですかｗ
>>626みたいに、苦笑しながらサラッと言えるような人が多ければ、トラブルも回避できるだろうに…と思ったんですがね
そうですか、多くないですか。決めつけですかｗ
それは失礼しましたm(__)m
ここ数日の流れで、白か黒か、YesかNoか しか考えられない人が多いなーと思ったんですが。間違いですかｗ
>>626みたいに、苦笑しながらサラッと言えるような人が多ければ、トラブルも回避できるだろうに…と思ったんですがね
そうですか、多くないですか。決めつけですかｗ
それは失礼しましたm(__)m
今ここにどういう人が多いかは分からないけど、
サラッと曖昧に断っても相手に通じないで困ってる人が多いんじゃないかな。
ズバッと断らないとズルズルになっちゃうけど
それはなかなか出来ないなぁ困ったなぁって話は多い気がする。
サラッと曖昧に断っても相手に通じないで困ってる人が多いんじゃないかな。
ズバッと断らないとズルズルになっちゃうけど
それはなかなか出来ないなぁ困ったなぁって話は多い気がする。
638は周りの人が苦笑してそう
他人の事を悪く言うのに抵抗あるのが普通の感覚だと思う。
まあ、「３人で会おう！（苦手な人を含めて）」としつこかったら
「実は・・・」と告白するのも手だと思うけど。
まあ、「３人で会おう！（苦手な人を含めて）」としつこかったら
「実は・・・」と告白するのも手だと思うけど。
626の意見が支持されてるのに「なんで白か黒かなの？」になるのか？
私も>>635さんと同じく、
「あの人苦手」等と言ってしまう人は、
そっとFOするな。
もちろん、はっきり言う人のほうが好き！という人が
いるのも理解出来る。キャラクターによるところも
大きいかもしれない。
ただ、私みたいに感じる人間もいる、ということで。
「あの人苦手」等と言ってしまう人は、
そっとFOするな。
もちろん、はっきり言う人のほうが好き！という人が
いるのも理解出来る。キャラクターによるところも
大きいかもしれない。
ただ、私みたいに感じる人間もいる、ということで。
私も>>635に同意。
はっきりあの人苦手なんて言葉にしてしまうと相手の悪口と取られかねない。
２人同じくらい仲のいい友達がいたとして、１人が片方を苦手と言ってたら、言ってる方を警戒する。
人それぞれだね。
はっきりあの人苦手なんて言葉にしてしまうと相手の悪口と取られかねない。
２人同じくらい仲のいい友達がいたとして、１人が片方を苦手と言ってたら、言ってる方を警戒する。
人それぞれだね。
その人といるといつか関係がややこしくこじれそうだと思う相手は
早めにFOを試みるようにしている。
それでも縁が続くようなら、口に出して早々にリタイヤを申し出るかも。
そうやってすぐ人付き合いを止めることがあるから、協調性が
人より無いんだろうし、自分の我の強さも自覚しているけど、
だからこそ私にとってはこれが自己防衛だし、周囲を巻き込んでの
大喧嘩に発展するよりは全然マシだと思っている。
トラブルの芽は小さいうちに摘んだほうがいい。
こんな私でも20年来の友人は両手で数えるくらいはいる。
早めにFOを試みるようにしている。
それでも縁が続くようなら、口に出して早々にリタイヤを申し出るかも。
そうやってすぐ人付き合いを止めることがあるから、協調性が
人より無いんだろうし、自分の我の強さも自覚しているけど、
だからこそ私にとってはこれが自己防衛だし、周囲を巻き込んでの
大喧嘩に発展するよりは全然マシだと思っている。
トラブルの芽は小さいうちに摘んだほうがいい。
こんな私でも20年来の友人は両手で数えるくらいはいる。
どういうわけか、私は「依存」されやすいようで
依存ちゃんをやっと切ったと思ったら次が・・・それを切ったと思ったら
また次が。
やっと居なくなったと思ったら、長年の友人が依存ちゃんに進化してたり
何て友達運が悪いんだろう、と嘆いていたけど
ある日やっぱりそういう状態になる理由が自分にあるんだろと
自覚して、意識して言動を変えるようにした。
それをやってたら、どんどん友達を失って
今じゃ長年の友と呼べる人は1人。
軽い感じでランチする友達とか、3~4年に一回ぐらいしか会えない友人？は
いるけど・・・
両手も居ないかもだ。
でも、依存されてエネルギー吸い取られて苦しまなくなって
ホントに毎日青空だ。嫌な奴とは付き合うな！基本ですね。
依存ちゃんをやっと切ったと思ったら次が・・・それを切ったと思ったら
また次が。
やっと居なくなったと思ったら、長年の友人が依存ちゃんに進化してたり
何て友達運が悪いんだろう、と嘆いていたけど
ある日やっぱりそういう状態になる理由が自分にあるんだろと
自覚して、意識して言動を変えるようにした。
それをやってたら、どんどん友達を失って
今じゃ長年の友と呼べる人は1人。
軽い感じでランチする友達とか、3~4年に一回ぐらいしか会えない友人？は
いるけど・・・
両手も居ないかもだ。
でも、依存されてエネルギー吸い取られて苦しまなくなって
ホントに毎日青空だ。嫌な奴とは付き合うな！基本ですね。
自分は苦手、と早期に言ってほしい方なので自分も言うけど
（ていうか、会いたくないとかきらい、とくらべて「苦手」は
婉曲表現なのでセーフだと思ってた。勝手だけど）、言う時は
自分のほうが嫌われるリスクも勿論考えてはいる。
（ていうか、会いたくないとかきらい、とくらべて「苦手」は
婉曲表現なのでセーフだと思ってた。勝手だけど）、言う時は
自分のほうが嫌われるリスクも勿論考えてはいる。
車の無い友人と私の車で出かけると、毎回｢この後行きたいところがあるんだけどいい？｣と言われます。
行きたいところを聞くと、車でしか行けないようなお店での買い物です。
買い物の約束はしていなかったのに｢今日は買い物するからこの格好できた｣と言われ
すでに買い物に行くと決めて来ているんだと、分かりました。
友人の家の周りの道は運転がしづらく、家の前まで送ると事故を起こしそうで運転が怖いです。
でも買い物の荷物があるので途中で降ろすこともできず。
｢運転がヘタだからこの道は運転できない～｣と言ったら、｢引越し業者の大きな車だって大丈夫だったんだから大丈夫だよ～｣と言われました。
断るスキルが無い私のせいなのですが、出かけた後の買い物の断り方をどうしたらいいでしょうか。
いつも友人から誘ってきますが、私から誘ったことはありません。
出かけるだけなら行きたいですし、FOしたくないのですが・・・
どうやって友人に話したらいいのか分かりません。
行きたいところを聞くと、車でしか行けないようなお店での買い物です。
買い物の約束はしていなかったのに｢今日は買い物するからこの格好できた｣と言われ
すでに買い物に行くと決めて来ているんだと、分かりました。
友人の家の周りの道は運転がしづらく、家の前まで送ると事故を起こしそうで運転が怖いです。
でも買い物の荷物があるので途中で降ろすこともできず。
｢運転がヘタだからこの道は運転できない～｣と言ったら、｢引越し業者の大きな車だって大丈夫だったんだから大丈夫だよ～｣と言われました。
断るスキルが無い私のせいなのですが、出かけた後の買い物の断り方をどうしたらいいでしょうか。
いつも友人から誘ってきますが、私から誘ったことはありません。
出かけるだけなら行きたいですし、FOしたくないのですが・・・
どうやって友人に話したらいいのか分かりません。
あの人苦手・・余程のトラブルメーカーならあり
ただ性格が合わないってだけで言ってたら言ってる方を警戒する
時と場合による
ただ性格が合わないってだけで言ってたら言ってる方を警戒する
時と場合による
そんなに親しくもない人に「苦手ー」なんて言われたらへこむわ。
>652
私は数年前から、車に家族以外を乗せるのをやめたよ。
ある日、運転中にヒヤっとしたことがあって
もし事故ってカガでもさせたら大変なことになってたと
怖くなったので。
652さんも、そういうことにでもなって、友情にヒビが入るのが心配って
強調してみたらどうかな？
私は数年前から、車に家族以外を乗せるのをやめたよ。
ある日、運転中にヒヤっとしたことがあって
もし事故ってカガでもさせたら大変なことになってたと
怖くなったので。
652さんも、そういうことにでもなって、友情にヒビが入るのが心配って
強調してみたらどうかな？
>>652
「ちょっと無理～ｗ」とか？
私なら、友人のアッシー代わりに利用されること自体「ちょっと無理～ｗ」だわ
>>652みたいな人って、まさしく>>647が言ってるような
依存されやすい＝利用されやすいタイプなんじゃないかな
「ちょっと無理～ｗ」とか？
私なら、友人のアッシー代わりに利用されること自体「ちょっと無理～ｗ」だわ
>>652みたいな人って、まさしく>>647が言ってるような
依存されやすい＝利用されやすいタイプなんじゃないかな
>>652
ごめーん、この後用があってちょっと無理なんだ！
ごめんね！
それでもしつこいようなら免許とって車買えば？って言っちゃうかも
私、親しくもない人に1回何かのついでに乗せてあげただけで足代わりに使おうとされた事があって
「自分で免許とれば？」「バスで行けば？」「なんで私が？」「自分の友達に頼めば？」最後は「嫌！絶対に嫌、お金もらっても嫌」ってｗ
図々しい人ってほんと図々しいからそういう人にははっきり言った方がいい時もあるよ
ごめーん、この後用があってちょっと無理なんだ！
ごめんね！
それでもしつこいようなら免許とって車買えば？って言っちゃうかも
私、親しくもない人に1回何かのついでに乗せてあげただけで足代わりに使おうとされた事があって
「自分で免許とれば？」「バスで行けば？」「なんで私が？」「自分の友達に頼めば？」最後は「嫌！絶対に嫌、お金もらっても嫌」ってｗ
図々しい人ってほんと図々しいからそういう人にははっきり言った方がいい時もあるよ
>>652
同じようにちょっと遠くの銀行寄ってとか帰りはどこそこのスーパー寄ってって言う友達がいた。
せっかくだからと米とかビール箱買いしてたわw
私の場合、嫌ともいいづらいし、でも何となくおもしろくないので誘われてもあまり会わなくなったな。
>>652さんはFOしたくないようだから、いい？と聞かれたら
私は買い物ないし○時まで帰りたいからごめんね。みたいに断ったら？
それと、近くの道を運転するのは本当に怖いから、送り迎えも近くまでしかできないって
はっきり言った方がいい。何かあってからじゃ遅いよ。
同じようにちょっと遠くの銀行寄ってとか帰りはどこそこのスーパー寄ってって言う友達がいた。
せっかくだからと米とかビール箱買いしてたわw
私の場合、嫌ともいいづらいし、でも何となくおもしろくないので誘われてもあまり会わなくなったな。
>>652さんはFOしたくないようだから、いい？と聞かれたら
私は買い物ないし○時まで帰りたいからごめんね。みたいに断ったら？
それと、近くの道を運転するのは本当に怖いから、送り迎えも近くまでしかできないって
はっきり言った方がいい。何かあってからじゃ遅いよ。
>>657
647ですが、まさにそう思います！依存されてる（利用されてる）時の
私の会話・・・
私が「○○だから無理」「とか「××だからできない」と言っても
「大丈夫だよ！」 理由を言って出来ないっていうと
「私は貴方のためにしてあげたいんだけど、」っていう前置きが合って
言ってるんだと思われちゃうみたいです。
自分の本心では「やりたくない」のに、「私はしてあげたいんだけど」と
相手に思わせてる間は何を言っても無駄なんです。
私は嫌だから、とやっぱり言うしかないんですね。
647ですが、まさにそう思います！依存されてる（利用されてる）時の
私の会話・・・
私が「○○だから無理」「とか「××だからできない」と言っても
「大丈夫だよ！」 理由を言って出来ないっていうと
「私は貴方のためにしてあげたいんだけど、」っていう前置きが合って
言ってるんだと思われちゃうみたいです。
自分の本心では「やりたくない」のに、「私はしてあげたいんだけど」と
相手に思わせてる間は何を言っても無駄なんです。
私は嫌だから、とやっぱり言うしかないんですね。
>>660
>自分の本心では「やりたくない」のに、「私はしてあげたいんだけど」と
>相手に思わせてる間は何を言っても無駄なんです。
そのとおりだと思う。
そういう人には、658のように「ごめーん、この後用があってちょっと無理なんだ！」
なんて言っても、「じゃあその用事の後でいいよ」とか「明日ならいいのね」とか、
果てしなくずうずうしくなるだけ
…ていうか、そんな人と友達でいたいの？
>自分の本心では「やりたくない」のに、「私はしてあげたいんだけど」と
>相手に思わせてる間は何を言っても無駄なんです。
そのとおりだと思う。
そういう人には、658のように「ごめーん、この後用があってちょっと無理なんだ！」
なんて言っても、「じゃあその用事の後でいいよ」とか「明日ならいいのね」とか、
果てしなくずうずうしくなるだけ
…ていうか、そんな人と友達でいたいの？
>>662
いやいや、大丈夫です。
>>652
652は友達でいたいんだよね。
647でも書いたけど、本気で自分を出し始めると
離れていく人は確実に居ます。
でも、本心で「いやだ」と言って「わかった。」と納得して
私を気遣ってくれる人はより良い関係になれました。
（ごく少数でしたが）
本心を出して離れていく人は、やっぱりそう言う人なんです。
それでもお付き合いはしたいというなら
嫌だというより、嘘つきまくって逃げるしかないと思います。
それもしんどいかと思いますが。
いやいや、大丈夫です。
>>652
652は友達でいたいんだよね。
647でも書いたけど、本気で自分を出し始めると
離れていく人は確実に居ます。
でも、本心で「いやだ」と言って「わかった。」と納得して
私を気遣ってくれる人はより良い関係になれました。
（ごく少数でしたが）
本心を出して離れていく人は、やっぱりそう言う人なんです。
それでもお付き合いはしたいというなら
嫌だというより、嘘つきまくって逃げるしかないと思います。
それもしんどいかと思いますが。
>>652
言いにくいと思うけど、一度「私のこと、都合のいい友達だと
思ってない？」と聞いてみたら？
そんなことないよと返事してきたら、だったら事故を起こしそうで
怖いっていう気持ちを理解して欲しいと言う。
今後も対等な友達でいたいから、私が無理だと思うことを
無理強いしないでほしいと。
それを言って怒る相手なら、652は対等に扱われないことを自覚して
今後の付き合いをどうするか改めて考えればいい。
私ならお断りだ。
あと嘘つくのは信用に関わるから、どんなくだらない嘘でも
やめたほうがいい。
言いにくいと思うけど、一度「私のこと、都合のいい友達だと
思ってない？」と聞いてみたら？
そんなことないよと返事してきたら、だったら事故を起こしそうで
怖いっていう気持ちを理解して欲しいと言う。
今後も対等な友達でいたいから、私が無理だと思うことを
無理強いしないでほしいと。
それを言って怒る相手なら、652は対等に扱われないことを自覚して
今後の付き合いをどうするか改めて考えればいい。
私ならお断りだ。
あと嘘つくのは信用に関わるから、どんなくだらない嘘でも
やめたほうがいい。
665 ：可愛い奥様：2011/02/21(月) 18:27:00.95 ID:X1NhQak/0
確かに。
友達をアッシー代わりに使うような非常識な人なんだから
「あの人、嘘つきなのよ！」とか、悪口言われかねないね
友達をアッシー代わりに使うような非常識な人なんだから
「あの人、嘘つきなのよ！」とか、悪口言われかねないね
>>652
> 友人の家の周りの道は運転がしづらく、家の前まで送ると事故を起こしそうで運転が怖いです。
これぜんぜん変な理由ではないし、やんわり言ってもわからない相手なら
はっきり言って大丈夫だと思うなあ
> 友人の家の周りの道は運転がしづらく、家の前まで送ると事故を起こしそうで運転が怖いです。
これぜんぜん変な理由ではないし、やんわり言ってもわからない相手なら
はっきり言って大丈夫だと思うなあ
>>665
うーん、そうなんだけど、そう言う人って
「○月○日は空いてる？」と言う聞き方してきません？
正直に「その日は用事ない」と言うと、「じゃぁ、××まで乗せて」とか
後から用件言うって言うやり方。
「何んで予定きくの？先に内容言って」と言っても
「とにかく空いてるかどうか教えて。」とか・・・
そこで、正直に事実を言うより「ちょっと予定あるけど、何だった？」とか
少し嘘を混ぜて返すようにしてた事がありました。
勿論嘘つかないのは一番良いけど、相手によっては
こっちもガードする必要があります。
うーん、そうなんだけど、そう言う人って
「○月○日は空いてる？」と言う聞き方してきません？
正直に「その日は用事ない」と言うと、「じゃぁ、××まで乗せて」とか
後から用件言うって言うやり方。
「何んで予定きくの？先に内容言って」と言っても
「とにかく空いてるかどうか教えて。」とか・・・
そこで、正直に事実を言うより「ちょっと予定あるけど、何だった？」とか
少し嘘を混ぜて返すようにしてた事がありました。
勿論嘘つかないのは一番良いけど、相手によっては
こっちもガードする必要があります。
アドバイスをありがとうございます。
みなさんからアドバイスを頂いて、友人が離れていってしまったら、それまでの関係だったんだと気がつきました。
運転は無理だと伝えてみます。
あと、>>667さんと私は似ていると思いました。
みなさん本当にありがとうございました。
みなさんからアドバイスを頂いて、友人が離れていってしまったら、それまでの関係だったんだと気がつきました。
運転は無理だと伝えてみます。
あと、>>667さんと私は似ていると思いました。
みなさん本当にありがとうございました。
IDが変わってしまいましたが、ID:zsI7Qi6g0＝ID:3vUVCfa/0です。
やたらチマチマ頼み事してくる上に、NOをサラッと受け入れてくれない奴はほんと疲れる
テメエのこたテメエでやれよと思います
テメエのこたテメエでやれよと思います
自分は運転しないし、人を運転手代わりに使うという発想もないわ。
都合よく運転手としてこき使っていいのはダンナだけだと思ってるｗ
そんな図々しいことをしてもなお嫌わないで付き合ってくれる友達がいるって、
よほど魅力的な人なのかなあ。
都合よく運転手としてこき使っていいのはダンナだけだと思ってるｗ
そんな図々しいことをしてもなお嫌わないで付き合ってくれる友達がいるって、
よほど魅力的な人なのかなあ。
理由を付けて断ると食い下がってこられるけど、
「面倒くさい」って言うと断れることが多い。はっきり嫌って言うより角が立たない（当社比）
「面倒くさい」って言うと断れることが多い。はっきり嫌って言うより角が立たない（当社比）
私だったら相手がビールケースや
米を買ったタイミングで
「ゴメン！急用ができたから帰るね！」と
嘘ついてスーパーに置き去りにしてみるw
以後は「こないだみたいな事になると申し訳ないから」と
買い物を断る理由にする。
米を買ったタイミングで
「ゴメン！急用ができたから帰るね！」と
嘘ついてスーパーに置き去りにしてみるw
以後は「こないだみたいな事になると申し訳ないから」と
買い物を断る理由にする。
それはさすがに良心が痛むな…
>>673良い案だと思う
良心が傷むべきは、足代わりに友達を使う図々しい奴の方だ
良心が傷むべきは、足代わりに友達を使う図々しい奴の方だ
そんなことするぐらいなら、事前に断ったほうがいいと思う
いくら断ってもダメだからじゃまいか
そんなことが出来る度胸があるなら、最初から悩まないと思う
そこまでの意地悪ができるなら
最初から断りなよ
最初から断りなよ
昔切った女友達で､やはり原因が車だった人がいた。
独身時代､彼女は誰かしら女友達誘って､週末になるとドライブをし､
私も毎月彼女とドライブをしていた。
彼女はよく「女の子ってガソリン代や道路代払わないよね～」とドライブの最中に必ず言い､
帰り道での給油は大抵､誘われた女友達が全額支払わされていた。時にはガソリンタンク空で迎えに来て､行きも帰りも給油。
行き先も何もかも、彼女が決めているのに…
そして彼女は我先にと結婚。
２５才の頃で、十分早いかと思うが､銀行員の彼女にしてみれば「遅いくらい！」だったそう。
その結婚式の席で､両隣の人と話ながら帰宅した際に、やはりドライブのガソリン代などの話になり､
「結局､彼女が結婚資金を貯めるために､私らは協力したようなものだよね…」
との結論に達し､揃って縁を切った。
ちなみに私が車を出したドライブでは､ガソリン代など一切出さない彼女でした。
独身時代､彼女は誰かしら女友達誘って､週末になるとドライブをし､
私も毎月彼女とドライブをしていた。
彼女はよく「女の子ってガソリン代や道路代払わないよね～」とドライブの最中に必ず言い､
帰り道での給油は大抵､誘われた女友達が全額支払わされていた。時にはガソリンタンク空で迎えに来て､行きも帰りも給油。
行き先も何もかも、彼女が決めているのに…
そして彼女は我先にと結婚。
２５才の頃で、十分早いかと思うが､銀行員の彼女にしてみれば「遅いくらい！」だったそう。
その結婚式の席で､両隣の人と話ながら帰宅した際に、やはりドライブのガソリン代などの話になり､
「結局､彼女が結婚資金を貯めるために､私らは協力したようなものだよね…」
との結論に達し､揃って縁を切った。
ちなみに私が車を出したドライブでは､ガソリン代など一切出さない彼女でした。
ガソリン代どうこうより、友達にそういうずるいことして
自分だけが得をしようという心根の貧しさが嫌だ。
他の事でも警戒してしまう。
でも、結婚に関しては「我先にと」はいらないんじゃないかな。
結婚は別に競争してするものでも、友達の後にしなきゃいけないものじゃないんだから。
自分だけが得をしようという心根の貧しさが嫌だ。
他の事でも警戒してしまう。
でも、結婚に関しては「我先にと」はいらないんじゃないかな。
結婚は別に競争してするものでも、友達の後にしなきゃいけないものじゃないんだから。
685 ：可愛い奥様：2011/02/22(火) 16:08:52.13 ID:01iH6g7D0
自分は友達との約束はほとんどメールだ。よほど急用でない限りはお互い電話はしない。
それにほとんど現地集合にしている。車の運転しない人も中にはいるが自己解決してもらっている。
（でないといつも同じ人が負担かぶることになりとても続かない・・。）
それにほとんど現地集合にしている。車の運転しない人も中にはいるが自己解決してもらっている。
（でないといつも同じ人が負担かぶることになりとても続かない・・。）
>>685
電話かけてくるのはあちら。
電話かけてくるのはあちら。
>>687
ていうか、そこでそうやって意志を伝えられる人なら
「困ったわ～」なんて悩まないんじゃない？ってことじゃないの。
悩む＝利用される人は、本当に急用が出来たとしても
イヤイヤでも荷物と友人を送り届けるだろう。
もし、どうしてもそれが出来なくて置き去りにしても、後から
あの後大変だっただの、酷い目に会わされただの相手に嫌みを言われ
益々利用される事になったりさ。
利用されて困るの～って嘆いてる人も
大体相手が悪いんだから、これぐらいしてやったってなによ？と
思って、行動に移せるぐらいの気持ちを持たないと
この先生きてく上で駄目だとは思うね。
ていうか、そこでそうやって意志を伝えられる人なら
「困ったわ～」なんて悩まないんじゃない？ってことじゃないの。
悩む＝利用される人は、本当に急用が出来たとしても
イヤイヤでも荷物と友人を送り届けるだろう。
もし、どうしてもそれが出来なくて置き去りにしても、後から
あの後大変だっただの、酷い目に会わされただの相手に嫌みを言われ
益々利用される事になったりさ。
利用されて困るの～って嘆いてる人も
大体相手が悪いんだから、これぐらいしてやったってなによ？と
思って、行動に移せるぐらいの気持ちを持たないと
この先生きてく上で駄目だとは思うね。
679じゃないけど、領収書友人にあえて別会計するよりwは
明らかに底意地は悪いと思う
そこまでやると逆恨みされそうだし
現実的な対策じゃない
明らかに底意地は悪いと思う
そこまでやると逆恨みされそうだし
現実的な対策じゃない
領収書擁護の人ってすごいしつこいねｗ
すごい根の持ち方ｗ
すごい根の持ち方ｗ
あら気に障っちゃった？ごめんね
別に擁護なんかしてないけど
＞673みたいな対処したら、逆恨みされて有ること無いこと悪い噂立てられそうだから絶対自分はしたくないってだけ
断固誘いに乗らなきゃいいだけだし
適当に理由作って「今車使えない」とか嘘つく方がまだマシじゃないのかな
別に擁護なんかしてないけど
＞673みたいな対処したら、逆恨みされて有ること無いこと悪い噂立てられそうだから絶対自分はしたくないってだけ
断固誘いに乗らなきゃいいだけだし
適当に理由作って「今車使えない」とか嘘つく方がまだマシじゃないのかな
いや、領収書の話を出さなくてもいっくらでも語れるところを
あえて持ち出してきて一緒に語るあたり、相当粘着だな～と思ったわｗ
擁護の人だろうけど、どちらにしても私もお腹いっぱ～い
粘着にびっくり
あえて持ち出してきて一緒に語るあたり、相当粘着だな～と思ったわｗ
擁護の人だろうけど、どちらにしても私もお腹いっぱ～い
粘着にびっくり
スルーできないあなたも一緒
＞693わざわざ領収書擁護について「のみ」意見言わないのはどうして？w
673に関するあなたの見解が聞きたいわ～
過剰反応婆ウケるw
673に関するあなたの見解が聞きたいわ～
過剰反応婆ウケるw
じゃ、ここまでにしましょう
もうあんな性格の悪い人たち呼び込むのやだし。
もうあんな性格の悪い人たち呼び込むのやだし。
領収書擁護する人ってかなりの確率で
海外ドラマスレにいるから
ああ同じ人が頑張ってるのねと思ってしまう
海外ドラマスレにいるから
ああ同じ人が頑張ってるのねと思ってしまう
「粘着粘着言ってる人の方が粘着」
どこかで見たような…と思ったら
「セコイセコイ言ってる人の方がセコイ」
「どっちもどっち」
「喧嘩両成敗」
「目糞鼻糞」
っていうアレ…ｗ
また「目糞鼻糞じゃないわよ！ｷｰｯ！」って始まるのかなぁｗ
どこかで見たような…と思ったら
「セコイセコイ言ってる人の方がセコイ」
「どっちもどっち」
「喧嘩両成敗」
「目糞鼻糞」
っていうアレ…ｗ
また「目糞鼻糞じゃないわよ！ｷｰｯ！」って始まるのかなぁｗ
702 ：可愛い奥様：2011/02/23(水) 15:23:56.58 ID:ckLsIiilO
４人とか数数えてる奴に言われたくないw
あの時書き込んでなかった反動で、今頃つい例に出しちゃったのは悪いけどね
あの時書き込んでなかった反動で、今頃つい例に出しちゃったのは悪いけどね
髪の毛薄い人も粘着だね
領収書で揉めてた人たちと同じ人が今
ここで熱くなり始めたからまた始まるかもね
領収書で揉めてた人たちと同じ人が今
ここで熱くなり始めたからまた始まるかもね
４人のうちの２人が出てきたみたいｗ
あの時書き込んでなかった反動だって、ﾊﾗｲﾀｲｗｗｗ
あの時書き込んでなかった反動だって、ﾊﾗｲﾀｲｗｗｗ
粘着ID:ckLsIiilOの代わりに謝るから、
もうこの話題はやめません？
何か違う話題か、前の話題の続きをしようよ
もうこの話題はやめません？
何か違う話題か、前の話題の続きをしようよ
>>703
「薄毛スレ」よく読めよｗ
薄毛なのにシリコンシャンプー使ったりしてる奴が哀れだから、アドバイスしてやってんだよ？
自分が薄毛ならアドバイスなんかしないっつーのｗ
読まずに書き込むのは「柔軟性ない人」だっけ？ｗ
>>706
D:EdlSv6ee0の分も謝ってくれる？
謝ってくれなくても、この話題はやめるのに賛成
「薄毛スレ」よく読めよｗ
薄毛なのにシリコンシャンプー使ったりしてる奴が哀れだから、アドバイスしてやってんだよ？
自分が薄毛ならアドバイスなんかしないっつーのｗ
読まずに書き込むのは「柔軟性ない人」だっけ？ｗ
>>706
D:EdlSv6ee0の分も謝ってくれる？
謝ってくれなくても、この話題はやめるのに賛成
ID:piobhaOT0の代わりに謝りますから
違う話題にしてください、お願いします
違う話題にしてください、お願いします
709 ：可愛い奥様：2011/02/23(水) 15:37:35.03 ID:ckLsIiilO
認定厨だって悪いじゃん
４人とか知らねーよ
私は前の話題について意見したのに
なんで領収書のことだけに執拗に食いついてくるわけ？
あーむかつく
４人とか知らねーよ
私は前の話題について意見したのに
なんで領収書のことだけに執拗に食いついてくるわけ？
あーむかつく
>>706
じゃぁちょっともやもやしてる友達なんだけど・・・
先日、昔の同級生のお子さんが、辛くて長い
闘病の末に亡くなってしまって、葬儀の場で同級生が集まった。
その同級生とは普段は付き合いは無いけど
噂でお子さんの事は聞いてたから、ついに・・・とは思った。
本人も気丈にしては居たけど、なんて声かけていいかわからず
みんなただただ泣いてた。
そのうち、１人の子が「私も大事な○○ちゃん（ペット・犬）を亡くしたから
気持ちが解る。私はいつも一緒に居られるように遺骨を持っているの。
貴方のお子さんもあなたに可愛がってもらえて喜んでると思うよ。
と、慰めてたんだけど、みんな、えっ犬と子供は・・・
確かにペットは家族の一員で特にその子は子供も居なくて
実際に子供代わりだったんだろうけど・・・でも。
それに、その大事な○○ちゃんが死んで、すぐに新しい××ちゃんを
飼い始めてる。でも人間の子供はそんな訳にはいかないのに。
でも、私は正直犬飼ったこと無いから解らないんだけど
あの場所であの慰め方はありっちゃありなの？
どうも自分的には納得できないんだけど。
じゃぁちょっともやもやしてる友達なんだけど・・・
先日、昔の同級生のお子さんが、辛くて長い
闘病の末に亡くなってしまって、葬儀の場で同級生が集まった。
その同級生とは普段は付き合いは無いけど
噂でお子さんの事は聞いてたから、ついに・・・とは思った。
本人も気丈にしては居たけど、なんて声かけていいかわからず
みんなただただ泣いてた。
そのうち、１人の子が「私も大事な○○ちゃん（ペット・犬）を亡くしたから
気持ちが解る。私はいつも一緒に居られるように遺骨を持っているの。
貴方のお子さんもあなたに可愛がってもらえて喜んでると思うよ。
と、慰めてたんだけど、みんな、えっ犬と子供は・・・
確かにペットは家族の一員で特にその子は子供も居なくて
実際に子供代わりだったんだろうけど・・・でも。
それに、その大事な○○ちゃんが死んで、すぐに新しい××ちゃんを
飼い始めてる。でも人間の子供はそんな訳にはいかないのに。
でも、私は正直犬飼ったこと無いから解らないんだけど
あの場所であの慰め方はありっちゃありなの？
どうも自分的には納得できないんだけど。
>>711
大丈夫、モニョるあなたが正しい。
犬と人間の子供、普通の話題の時でも、あんまり並べて語るべきじゃないよね。
私は、犬好きだし、長く一緒にいた犬が死んだ時は本当悲しくて泣き暮らしたけど、
犬と人間はぜんぜん違う。当たり前。
大丈夫、モニョるあなたが正しい。
犬と人間の子供、普通の話題の時でも、あんまり並べて語るべきじゃないよね。
私は、犬好きだし、長く一緒にいた犬が死んだ時は本当悲しくて泣き暮らしたけど、
犬と人間はぜんぜん違う。当たり前。
>>712同意
>711
>あの慰め方はありっちゃあり？
絶対に「なし」
私も犬を家族の一員と思っている1人ですが、
「愛している＝同じ」ということではない
絶対ありえない
犬飼いにもDQNは多いからなぁ…
>711
>あの慰め方はありっちゃあり？
絶対に「なし」
私も犬を家族の一員と思っている1人ですが、
「愛している＝同じ」ということではない
絶対ありえない
犬飼いにもDQNは多いからなぁ…
714 ：可愛い奥様：2011/02/23(水) 15:50:07.28 ID:oszp3V37O
年々友達付き合いがめんどくさくなってる
こうやって2ちゃんでオシャベリ？してたら満たされてる…
こういうのってヤバいよね？
近所の友達が互いの子供連れてご飯食べよう～とか誘われるんだけど、
やんわり逃げてるなぁ、その友達に何も不満などないのに
子供連れて…てのも何か好きじゃないし
20代だった頃は皆でワイワイ楽しくやってたのに、30代の今、
しかもこの不況もあって、ワイワイ楽しくする気分になれない
はひ～、寂しい人生だなぁ、我ながら…
こうやって2ちゃんでオシャベリ？してたら満たされてる…
こういうのってヤバいよね？
近所の友達が互いの子供連れてご飯食べよう～とか誘われるんだけど、
やんわり逃げてるなぁ、その友達に何も不満などないのに
子供連れて…てのも何か好きじゃないし
20代だった頃は皆でワイワイ楽しくやってたのに、30代の今、
しかもこの不況もあって、ワイワイ楽しくする気分になれない
はひ～、寂しい人生だなぁ、我ながら…
>>712
何だか読み返したら「でも でも」って読みにくかったわ。
お返事ありがとう。
その場ではみんな何も言わなかったし、どう思ってるのか解らないけど
やっぱそうだよなー。
ただ、本当に犬をかったことが無いから解らないのよ、って言われたら
言い返す自信無くて。
でも、悲しみの中に居る同級生に気のきいた言葉の一つもかけられず
帰ってきた自分も駄目だなと思ったけどね・・・・。
ありがとう
何だか読み返したら「でも でも」って読みにくかったわ。
お返事ありがとう。
その場ではみんな何も言わなかったし、どう思ってるのか解らないけど
やっぱそうだよなー。
ただ、本当に犬をかったことが無いから解らないのよ、って言われたら
言い返す自信無くて。
でも、悲しみの中に居る同級生に気のきいた言葉の一つもかけられず
帰ってきた自分も駄目だなと思ったけどね・・・・。
ありがとう
717 ：可愛い奥様：2011/02/23(水) 16:00:51.86 ID:oszp3V37O
>>716
これでいいのだ、て言い聞かせてるのかもね
今月はオカンと子供としか外出してないわ…ｗ（旦那は単身中）
ただ、去年の年末の忘年会もあなたが言うようにｴｲﾔッて参加したんだが、
いざ当日になると行くのシンドイよ（結果行ったけど）…てなったりで、自分が良く分からん
当日までは結構楽しみにしてたんだけどな
これでいいのだ、て言い聞かせてるのかもね
今月はオカンと子供としか外出してないわ…ｗ（旦那は単身中）
ただ、去年の年末の忘年会もあなたが言うようにｴｲﾔッて参加したんだが、
いざ当日になると行くのシンドイよ（結果行ったけど）…てなったりで、自分が良く分からん
当日までは結構楽しみにしてたんだけどな
友達大事にし過ぎると旦那が不満だし
旦那大事にし過ぎると友達と疎遠になる
バランスよく付き合いたいけど、友達は友達の都合もあって
なかなかうまくいかないね
旦那大事にし過ぎると友達と疎遠になる
バランスよく付き合いたいけど、友達は友達の都合もあって
なかなかうまくいかないね
>>714
私は逆に、2ちゃんばっかり見てると心が荒むので
リアル友に会ってホッとする部分がある。
顔が見えない相手だからとばかりにドぎついこと書く人がいるもん。
リアルではここまできついもの言いの人はいないからさ。
私は逆に、2ちゃんばっかり見てると心が荒むので
リアル友に会ってホッとする部分がある。
顔が見えない相手だからとばかりにドぎついこと書く人がいるもん。
リアルではここまできついもの言いの人はいないからさ。
>>715
そういう時はへたに上手いこと言おうとするほうが良くない。
何も言えなくても、お悔やみのひとつくらい言えれば上々。
でもね、葬儀の後はみんな遠慮して連絡してくれなくなるから
たまには元気？って声かけてあげてね。
そういう時はへたに上手いこと言おうとするほうが良くない。
何も言えなくても、お悔やみのひとつくらい言えれば上々。
でもね、葬儀の後はみんな遠慮して連絡してくれなくなるから
たまには元気？って声かけてあげてね。
>>714
私もつい手軽だから2ちゃんに来ちゃうけど、そればかりだと脳が錆びていく気がする。
やっぱ実際会って表情や声、何着てるかとか感じることって大事なんだと思う
とはいえキジョ同士だと中々会えないのもわかる。
それに気の進まない集まりに無理に行くことないしね
私もつい手軽だから2ちゃんに来ちゃうけど、そればかりだと脳が錆びていく気がする。
やっぱ実際会って表情や声、何着てるかとか感じることって大事なんだと思う
とはいえキジョ同士だと中々会えないのもわかる。
それに気の進まない集まりに無理に行くことないしね
やばいな。友達もネラーなのでどこのスレが面白いとか
あのAA知ってる？とかそんな話で盛り上がってるよ。
もうアラフィフなのに
あのAA知ってる？とかそんな話で盛り上がってるよ。
もうアラフィフなのに
ちょっと話変えてすみません。
友達に気を遣いすぎると、逆に相手に気を使わせるかな？
まあその友達との親密度にもよるだろうけど・・・・。
職場の友達で、プライベートでも仲いい子がいるんだけど
この前、職場に一緒に飲もうってインスタントコーヒーの瓶を持って来てくれたんです。
私は、半額払うと言ったんだけどその子は「いいよいいよっ」て言ってくれて。
結局、半ば強引に払ってしまったけどｗ
後でふと、ああいうときは素直にありがたくいただくね～で良かったかな、と。
もしくは、「次は私が持ってくるね～」とか。
皆さんだったらどうしますか？
友達に気を遣いすぎると、逆に相手に気を使わせるかな？
まあその友達との親密度にもよるだろうけど・・・・。
職場の友達で、プライベートでも仲いい子がいるんだけど
この前、職場に一緒に飲もうってインスタントコーヒーの瓶を持って来てくれたんです。
私は、半額払うと言ったんだけどその子は「いいよいいよっ」て言ってくれて。
結局、半ば強引に払ってしまったけどｗ
後でふと、ああいうときは素直にありがたくいただくね～で良かったかな、と。
もしくは、「次は私が持ってくるね～」とか。
皆さんだったらどうしますか？
私はありがたくいただいて後でお返しするかな。
でも、親しい人なら、あなたのそのお堅いところも知ってるだろうから
いいのでは？
でも、親しい人なら、あなたのそのお堅いところも知ってるだろうから
いいのでは？
>>724
１度は払うよとは言うけど、それでも断るようならゴリ押しはしないな～。
素直にありがたく頂く＋「じゃあ次は私がry」でサラっと流す。
あまり頑固に「いいよ、いいよ」って言われるのも言うのも好きじゃない。
１度は払うよとは言うけど、それでも断るようならゴリ押しはしないな～。
素直にありがたく頂く＋「じゃあ次は私がry」でサラっと流す。
あまり頑固に「いいよ、いいよ」って言われるのも言うのも好きじゃない。
>>724
>>724さんは違う味のインスタントコーヒーとか
紅茶のティーバックのセットを持ってきて
「私の持ってきたのも一緒に飲もう」と誘うのはいかがですか？
角が立たないし、お互い気が楽な感じがします。
>>724さんは違う味のインスタントコーヒーとか
紅茶のティーバックのセットを持ってきて
「私の持ってきたのも一緒に飲もう」と誘うのはいかがですか？
角が立たないし、お互い気が楽な感じがします。
友達から教えてメールがよくくる。
その時々で、私の知ってる中で「○○っていうのがよかったよ」って
教えると「kwsk(←ねらーらしい）」とだけ返信がくる。
私のわかる範囲で答えても、その度にまた「で？」みたいな返信がくる。
だんだんこっちも「ggrks」くらいの返事がしたくなってくるさ。
あ…でも、こんなの書くとここのスレに悪口書かれたりして。
その時々で、私の知ってる中で「○○っていうのがよかったよ」って
教えると「kwsk(←ねらーらしい）」とだけ返信がくる。
私のわかる範囲で答えても、その度にまた「で？」みたいな返信がくる。
だんだんこっちも「ggrks」くらいの返事がしたくなってくるさ。
あ…でも、こんなの書くとここのスレに悪口書かれたりして。
手芸サークルで知り合った友達
私が今いい状況じゃなくてその友人の色々な幸せ話しを聞くと嫉んでそんな自分も嫌で本当に辛い
この前私が気にいってる特殊な素材で作った作品見て｢私も結局それにした。本当はそれ三番目の候補だったんだよね！でも手に入らなくて仕方なくね～｣と言われた。
本当はいい人で何て事も無い話しだと分かるんだけど・・
しばらく距離おいてもいいですよね？
私が今いい状況じゃなくてその友人の色々な幸せ話しを聞くと嫉んでそんな自分も嫌で本当に辛い
この前私が気にいってる特殊な素材で作った作品見て｢私も結局それにした。本当はそれ三番目の候補だったんだよね！でも手に入らなくて仕方なくね～｣と言われた。
本当はいい人で何て事も無い話しだと分かるんだけど・・
しばらく距離おいてもいいですよね？
>>715
以前､まだ独身の頃､喉の病で入院していた時に
「うちのポチもこれ飲んでよくなったの」
と､よくわからない中国茶を自宅へ送って来た社長婦人。
（茶が到着したと同時に､自宅へ電話があり､その時に上記のような話が母にあった）
「あんたの会社の社長の奥さん､言葉知らな過ぎ」
と母はかなり不快そうにしてたな…。
自分の娘と飼い犬一緒にされてもね（笑）
以前､まだ独身の頃､喉の病で入院していた時に
「うちのポチもこれ飲んでよくなったの」
と､よくわからない中国茶を自宅へ送って来た社長婦人。
（茶が到着したと同時に､自宅へ電話があり､その時に上記のような話が母にあった）
「あんたの会社の社長の奥さん､言葉知らな過ぎ」
と母はかなり不快そうにしてたな…。
自分の娘と飼い犬一緒にされてもね（笑）
>>734
友達？
友達？
>>732>>736有難うございます。
今本当に参ってて性格悪くなってるんです。
被害妄想で私が悪いと分かっているのですが気持ち的にホッとしました。
落ち着くまで距離おこうと決めました。
本当に有難うございます。
今本当に参ってて性格悪くなってるんです。
被害妄想で私が悪いと分かっているのですが気持ち的にホッとしました。
落ち着くまで距離おこうと決めました。
本当に有難うございます。
>>737
こっちが嫉妬してるのかな？と思わせるような巧妙な感じで、
自分をアピる人って、時々いるからさ～
でもよく考えたら、同じ条件でもそう思わせない人もいるから
やっぱり何かあるんだよね、そう思わせる人って、ってことを言いたいだけ。
こっちが嫉妬してるのかな？と思わせるような巧妙な感じで、
自分をアピる人って、時々いるからさ～
でもよく考えたら、同じ条件でもそう思わせない人もいるから
やっぱり何かあるんだよね、そう思わせる人って、ってことを言いたいだけ。
>>737
同意。私は悪くないよね？的ラスト1行がなんともいえない感じ。
そして、そのあとに、自分の肩持つレスにだけ返事して
>>737をスルーしてるあたり、ふーん、けっきょく自分の弁護が
聴きたかったのねと思った。
同意。私は悪くないよね？的ラスト1行がなんともいえない感じ。
そして、そのあとに、自分の肩持つレスにだけ返事して
>>737をスルーしてるあたり、ふーん、けっきょく自分の弁護が
聴きたかったのねと思った。
テレビ番組の「コレってアリですか？」だっけ？ああいう番組にも思うことだけど、
人にいちいち「アリ？」とか聞かずとも、
自分が嫌だと思ったなら拒否すれば良いじゃん。
ああいう番組が作られることといい、>>731みたいなことをいちいち聞いてくる人といい、
最近は自分で主体的に取捨選択できない人多いのかなぁ？
ましてや趣味のサークルでの人付き合いなんて、
避けて通れないご近所の付き合いとかと違って、無理やりしなきゃならないものでもあるまいし。
ほんと、ただ相手の悪口を一緒に言ってほしいだけじゃん！と思った。>>731
人にいちいち「アリ？」とか聞かずとも、
自分が嫌だと思ったなら拒否すれば良いじゃん。
ああいう番組が作られることといい、>>731みたいなことをいちいち聞いてくる人といい、
最近は自分で主体的に取捨選択できない人多いのかなぁ？
ましてや趣味のサークルでの人付き合いなんて、
避けて通れないご近所の付き合いとかと違って、無理やりしなきゃならないものでもあるまいし。
ほんと、ただ相手の悪口を一緒に言ってほしいだけじゃん！と思った。>>731
別にいいじゃん。そういう心境の時もあるさ。
そこまで絡むほどの内容とも思えない。
>>743‐744
言い返すとまた荒れるから放っておくが吉
言い返すとまた荒れるから放っておくが吉
書き込みにくいスレになったねー
>>731が
なんでこんなことされるかわかりません
とか
なんでこんな気持ちになるかわかりません
とか
悩んでるようだったり、シンプルに愚痴として「もうイヤに
なっちゃいます」と直球なら気にならなかったんだけど
「しばらく距離置いてもいいですよね？」と、ほんとに
置いていいかどうか悩んでもなく、単に「距離置く私が
悪くないよね」と認めて欲しがってるだけに思えて…
最近のはやりでいうと「どっちもどっち」と思っただけだよW
なんでこんなことされるかわかりません
とか
なんでこんな気持ちになるかわかりません
とか
悩んでるようだったり、シンプルに愚痴として「もうイヤに
なっちゃいます」と直球なら気にならなかったんだけど
「しばらく距離置いてもいいですよね？」と、ほんとに
置いていいかどうか悩んでもなく、単に「距離置く私が
悪くないよね」と認めて欲しがってるだけに思えて…
最近のはやりでいうと「どっちもどっち」と思っただけだよW
しつこいって言われない？
まったくｗ
「認めて欲しがってる」って思うなら認めてあげたらいいじゃんｗ
1.「友人がこんなんあんなんで、距離をおきます」
→「そりゃもっともだ、私でも距離をおくわ」
2.「友人がこんなんあんなんで、距離をとってもいいよね？」
→「ムキー！人に聞くもんじゃねえよこの誘いうけ！」
このスレのデフォです。
ちなみに1.の後に
「えー？私はその程度で距離をおくとかないけどなあ
そんなんでいちいち距離おいてたら友達いなくなりそうｗ」
というパターンに発展することも多いです。
→「そりゃもっともだ、私でも距離をおくわ」
2.「友人がこんなんあんなんで、距離をとってもいいよね？」
→「ムキー！人に聞くもんじゃねえよこの誘いうけ！」
このスレのデフォです。
ちなみに1.の後に
「えー？私はその程度で距離をおくとかないけどなあ
そんなんでいちいち距離おいてたら友達いなくなりそうｗ」
というパターンに発展することも多いです。
でっていう
何度でも同じことくりかえすんだよねｗ
>>755みたいな攻撃的な態度がデフォの人って何なんだろう。
上のほうにいた、しつこい人と同一人物？
上のほうにいた、しつこい人と同一人物？
スルーもできず、レスアンカまでつけて相手にする人も同罪
758 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 14:18:30.16 ID:hH7aLXJH0
や め な い か ？
>>756きっと友達いない悲しい人なんだって
それかFOされたばかりの人とかｗ
それかFOされたばかりの人とかｗ
>>752に当てはまる人間は黙ってられないんだろう
軽くボヤいても、みんな粘着するから
怖くてネタ提供できないよ。
怖くてネタ提供できないよ。
粘 着 す る 馬 鹿 は ほ っ と い て
次の話題どうぞ
仲の良い友達から宅急便で物が届いたら電話でお礼をするべきですか？
携帯メールでは非常識？
友達から宅急便が届くということが今までなかったのでどうなのかな、と。
最近はメールのやり取りばかりで、電話で話すことはほとんどありません。
送ってくれるのは沢山頂いた物のお裾分けで、
一度断ったのですが押し切られた形です。
なんだか普段しない電話をすると大げさになるかな、と思って迷い中です。
携帯メールでは非常識？
友達から宅急便が届くということが今までなかったのでどうなのかな、と。
最近はメールのやり取りばかりで、電話で話すことはほとんどありません。
送ってくれるのは沢山頂いた物のお裾分けで、
一度断ったのですが押し切られた形です。
なんだか普段しない電話をすると大げさになるかな、と思って迷い中です。
昔はいい人で楽しく付き合っていた友人が
ここ数年一つ一つは小さい事かもだけど
嫌な事を言うようになった。
それを最近は数え上げて
もうこんなに嫌な言動されたからＦＯしてもいいかなと
思い始めている。
でもその人含めて3人で付き合ってきたのでＦＯが
簡単にはいかない。
ここ数年一つ一つは小さい事かもだけど
嫌な事を言うようになった。
それを最近は数え上げて
もうこんなに嫌な言動されたからＦＯしてもいいかなと
思い始めている。
でもその人含めて3人で付き合ってきたのでＦＯが
簡単にはいかない。
昔話と思い出だけで繋がってる学生時代の旧友より
軽い関係の趣味友達のほうが最近居心地いいことに気づいてしまった。
例えば、旧友と今出会ったとして友達になれるタイプか？と考えたら
たぶん無理。考え方も生活環境も興味、趣味も違うし。
旧知の仲だから、とお互い無理やり関係を続けているような気がしてきた･･･。
軽い関係の趣味友達のほうが最近居心地いいことに気づいてしまった。
例えば、旧友と今出会ったとして友達になれるタイプか？と考えたら
たぶん無理。考え方も生活環境も興味、趣味も違うし。
旧知の仲だから、とお互い無理やり関係を続けているような気がしてきた･･･。
768 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 22:15:17.52 ID:bL2plsgh0
私よりも１０歳も上なのにいつも「私らの世代ってさー」と言う友人がいる。
その人とはパート先で知り合ってそれからプライベートでも付き合いがあるんだけど
何でも私に張り合おうとするのが本当に嫌！！
「私って本当に旦那に愛されててさー、あ、ごめん…私ちゃんに失礼だよね！」
「私ちゃんは一軒家でいいなー。うちはマンションだけど…でもうちの実家は私ちゃんの家の大きさの倍はあるから！」
「私ちゃんの家の犬は大きいから可哀想だよね（大型犬）うちの子は小型犬だから誰からも愛されるの♪」
「私ちゃんって古着似合うよねー。私は古着とか汚いし無理！私ちゃんはお金かからなくて羨ましい！」
「私ちゃんダイエットして痩せたからってミニスカートですか？いいですね！自慢ですねー！」
何で私が旦那に愛されてない前提なのかも分からないし意味不明なむかつく発言が多い。
そのくせに「私ちゃんには子供作って欲しくない！！出来たらママ友とか作るつもりでしょ！」って。
自分が子供イナイから私にも作って欲しくないらしい。
私のことバカにするのが趣味の癖に友達ぶって何言ってるんだか。
こんな人だけど、今は逆に面白く感じてきてるから私の素敵なオチ対象にしてる。
その人とはパート先で知り合ってそれからプライベートでも付き合いがあるんだけど
何でも私に張り合おうとするのが本当に嫌！！
「私って本当に旦那に愛されててさー、あ、ごめん…私ちゃんに失礼だよね！」
「私ちゃんは一軒家でいいなー。うちはマンションだけど…でもうちの実家は私ちゃんの家の大きさの倍はあるから！」
「私ちゃんの家の犬は大きいから可哀想だよね（大型犬）うちの子は小型犬だから誰からも愛されるの♪」
「私ちゃんって古着似合うよねー。私は古着とか汚いし無理！私ちゃんはお金かからなくて羨ましい！」
「私ちゃんダイエットして痩せたからってミニスカートですか？いいですね！自慢ですねー！」
何で私が旦那に愛されてない前提なのかも分からないし意味不明なむかつく発言が多い。
そのくせに「私ちゃんには子供作って欲しくない！！出来たらママ友とか作るつもりでしょ！」って。
自分が子供イナイから私にも作って欲しくないらしい。
私のことバカにするのが趣味の癖に友達ぶって何言ってるんだか。
こんな人だけど、今は逆に面白く感じてきてるから私の素敵なオチ対象にしてる。
そんな人と一緒に居ても「ｦﾁ対象～」って言っていられて凄いと思うけど
やっぱ、精神的には良い影響ないと思うよ
面白がっている~と思いつつやっぱ、心の奥の方では
ストレス溜まると思うし、私は平気！と言って相手するより
すっぱり離れた方が良いと思う。
確かに、次は何言うの？とか興味持つ気持ちもわかる
自分もこういう人との関係持ったことあるから
だけど、間違ってたよ。こんなのと付き合ってた時間は時間の無駄だった。
やっぱ、精神的には良い影響ないと思うよ
面白がっている~と思いつつやっぱ、心の奥の方では
ストレス溜まると思うし、私は平気！と言って相手するより
すっぱり離れた方が良いと思う。
確かに、次は何言うの？とか興味持つ気持ちもわかる
自分もこういう人との関係持ったことあるから
だけど、間違ってたよ。こんなのと付き合ってた時間は時間の無駄だった。
770 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 23:07:14.58 ID:bL2plsgh0
>>769
最初は本当に腹が立ってたしストレス感じてたんだ。
でも友人の本当の生活とか状況を知ってからなんとも思わなくなったよ。
こういう言い方すると酷いかもしれないけど「自分を良く見せたい可哀想な人なんだな」って感じで。
この人が近所に住んでて毎日会う状況ならきついけど、月一度位でしか会わないから大丈夫！
こういう人間にはなりたくない！って思うし、いい反面教師になってもらってるよ。
最初は本当に腹が立ってたしストレス感じてたんだ。
でも友人の本当の生活とか状況を知ってからなんとも思わなくなったよ。
こういう言い方すると酷いかもしれないけど「自分を良く見せたい可哀想な人なんだな」って感じで。
この人が近所に住んでて毎日会う状況ならきついけど、月一度位でしか会わないから大丈夫！
こういう人間にはなりたくない！って思うし、いい反面教師になってもらってるよ。
>>770
要するに病気の人みたいなもんだよね。
そう言う人と居ると、自分のエネルギー吸い取られるって言うか・・
相手は虚構の自慢で貴方をけなしていい気になってて
貴方はその人を心の中で見下して、いい気になってる
これじゃどう見ても、糞人間同志じゃん。
糞人間と同じ土俵にいる限り、貴方がどんなに見下して反面教師だ～なんて
思ってても「同類」から抜けられないよ。
ミイラ取りがミイラになる前にそんあつきあいは立った方が身のため
糞で結構ならどうぞそのまま～
要するに病気の人みたいなもんだよね。
そう言う人と居ると、自分のエネルギー吸い取られるって言うか・・
相手は虚構の自慢で貴方をけなしていい気になってて
貴方はその人を心の中で見下して、いい気になってる
これじゃどう見ても、糞人間同志じゃん。
糞人間と同じ土俵にいる限り、貴方がどんなに見下して反面教師だ～なんて
思ってても「同類」から抜けられないよ。
ミイラ取りがミイラになる前にそんあつきあいは立った方が身のため
糞で結構ならどうぞそのまま～
772 ：可愛い奥様：2011/02/26(土) 23:15:39.66 ID:Bv2cizow0
>>766
まさにそういう人につい最近CO言い渡されたw
私としてはFO狙っていたんだけれど別にどっちでもいいやと思ってそのままだ。
友達なんだからいつでも自分に優しく接してくれて当たり前と思っているような人とは
友達続けていけませんw
とりあえず軽くても交通事故起こしたなら謝って欲しかった。首の捻挫三日続いたわ。
まさにそういう人につい最近CO言い渡されたw
私としてはFO狙っていたんだけれど別にどっちでもいいやと思ってそのままだ。
友達なんだからいつでも自分に優しく接してくれて当たり前と思っているような人とは
友達続けていけませんw
とりあえず軽くても交通事故起こしたなら謝って欲しかった。首の捻挫三日続いたわ。
今までのランチ仲間は、お金はあるけど文化的な素養がない人たちで、
ランチしててもブランド物、お金、下ネタ系の話題ばかりでつまらなかった。
一緒に美術館に行っても、全然鑑賞しないでおしゃべりばかりしてて恥ずかしかった。
料理もしないし、もちろん手芸だって興味がない。
最近、趣味が一緒で価値観も一緒の友達といることが多くなってきたら、
すごく文化的で話していても楽しくてしかたない。
美術館に演劇に行っても、心底それを楽しんでいるのが伝わってきて、私も２倍楽しくなれた。
よく家に招いてくれて、美味しい料理をふるまってくれて、手芸も教えてくれる。
ちなみに前者は中小企業の社長夫人の集まり。その地域から出たことのない井の中の蛙って感じ。
後者は大企業転勤族の奥さんの集まり。全国津々浦々から集まってきている。
お金があるのは中小企業の社長かもしれないけど、目に見えない宝物をもっているのは後者。
前者は結婚前は海外旅行とか行ったことがない、仕事も定職についてなかったみたいだけど、
後者は自分も大企業のＯＬとかしてた人達。
ランチに行っても真昼間から下ネタを話すような人とはもう積極的にはお付き合いしたくないから
前者とは距離を置こうと思う。
ただ、悲しいのは、転勤族の奥さまたちはせっかく仲良くなれてもまた転勤していってしまうんだよね。
この春もお見送りで寂しいです･･･。
ランチしててもブランド物、お金、下ネタ系の話題ばかりでつまらなかった。
一緒に美術館に行っても、全然鑑賞しないでおしゃべりばかりしてて恥ずかしかった。
料理もしないし、もちろん手芸だって興味がない。
最近、趣味が一緒で価値観も一緒の友達といることが多くなってきたら、
すごく文化的で話していても楽しくてしかたない。
美術館に演劇に行っても、心底それを楽しんでいるのが伝わってきて、私も２倍楽しくなれた。
よく家に招いてくれて、美味しい料理をふるまってくれて、手芸も教えてくれる。
ちなみに前者は中小企業の社長夫人の集まり。その地域から出たことのない井の中の蛙って感じ。
後者は大企業転勤族の奥さんの集まり。全国津々浦々から集まってきている。
お金があるのは中小企業の社長かもしれないけど、目に見えない宝物をもっているのは後者。
前者は結婚前は海外旅行とか行ったことがない、仕事も定職についてなかったみたいだけど、
後者は自分も大企業のＯＬとかしてた人達。
ランチに行っても真昼間から下ネタを話すような人とはもう積極的にはお付き合いしたくないから
前者とは距離を置こうと思う。
ただ、悲しいのは、転勤族の奥さまたちはせっかく仲良くなれてもまた転勤していってしまうんだよね。
この春もお見送りで寂しいです･･･。
>>774 それは寂しいね。 でもきっと離れてもそういう価値観わかりあえる人間同士の絆は強いと思うよ。私も見つけたいわぁ。
>>771
糞人間とかいくらなんでも言いすぎ。言葉使い悪いよ。
糞人間とかいくらなんでも言いすぎ。言葉使い悪いよ。
性格悪い人って子供の頃なら友達もできないと思うけど、
いい歳になるとみな大人の付き合いするから
そこそこ友達というか、ランチしたりおでかけしたりする仲間ができるんだよね。
それがちょっと不思議だったけど、>>768読んでちょっと納得。
お付き合いしてる人は、ヲチ対象とか思ってるのかもしれない。
でも、そういう性格の悪い人に限って、さびしがりやで、
妙に付き合いが良かったり、自分から積極的に周りを誘ったりしてる気がする。
いい歳になるとみな大人の付き合いするから
そこそこ友達というか、ランチしたりおでかけしたりする仲間ができるんだよね。
それがちょっと不思議だったけど、>>768読んでちょっと納得。
お付き合いしてる人は、ヲチ対象とか思ってるのかもしれない。
でも、そういう性格の悪い人に限って、さびしがりやで、
妙に付き合いが良かったり、自分から積極的に周りを誘ったりしてる気がする。
先日、友人宅に出産の内祝いを渡し行った。
そしたら渡した品をテーブルの上で滑らせて自分の子と遊び始めた…｢イェーイ｣とか言って。
今でも腹立つ。
そしたら渡した品をテーブルの上で滑らせて自分の子と遊び始めた…｢イェーイ｣とか言って。
今でも腹立つ。
779 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 11:31:24.80 ID:vLMeKPfGO
>>774は文化的な素養があって料理もうまくて手芸もするステキな奥様なのかねえｗ
転勤族のお友達は774のことを「たいして教養ない人だけど、引っ越したら終わりだから、まあいいか」と思って付き合ってたりしてｗ
転勤族のお友達は774のことを「たいして教養ない人だけど、引っ越したら終わりだから、まあいいか」と思って付き合ってたりしてｗ
まあ見下すタイプの人間と思われてるだろうけどね
>>768
過激な自己アピールは強烈なコンプの持ち主だと聞いて納得したけど
こういうタイプに限って、避けると粘着してくるんだよね。
自分はその相手はＦＯしたいんだけど（一時した）
滅多に会えない帰省した友達とか来る集まりには顔出したいから
我慢するしかないんだよね。
過激な自己アピールは強烈なコンプの持ち主だと聞いて納得したけど
こういうタイプに限って、避けると粘着してくるんだよね。
自分はその相手はＦＯしたいんだけど（一時した）
滅多に会えない帰省した友達とか来る集まりには顔出したいから
我慢するしかないんだよね。
結婚前の海外旅行・手芸・美術館そして料理ｗｗｗ
何かミーハーっぽくて面白い。
何かミーハーっぽくて面白い。
中小企業の社長嫁だって、社長支える苦労も知らん薄い文化人気取りのつまんない女って思ってるだろうね。
774に合わせて下ネタをしゃべってくれているのかもしれないしねｗ
774は釣りかと思ったｗ
手芸がそんな重要ポイントなのか。
下ネタ話す人たちも微妙だけど、774はどれだけの人間なんだよって言いたくなる。
結婚前海外旅行とか大企業OLとか文化的素養とか書き連ねるから
一気に痛くなってるね。
普通に下ネタ言うグループより気が合うグループできたでいいのに。
774は肩書きやらで人を判断する部分が多い、スイーツっぽい人間なんだろうなあ。
手芸がそんな重要ポイントなのか。
下ネタ話す人たちも微妙だけど、774はどれだけの人間なんだよって言いたくなる。
結婚前海外旅行とか大企業OLとか文化的素養とか書き連ねるから
一気に痛くなってるね。
普通に下ネタ言うグループより気が合うグループできたでいいのに。
774は肩書きやらで人を判断する部分が多い、スイーツっぽい人間なんだろうなあ。
>>774の人気に嫉妬ｗ
良く読み返したら、774は周りの人の事は書いてるけど
自分は何者か書いてないね
自分はいったいどんな経歴なんだろう
自分は何者か書いてないね
自分はいったいどんな経歴なんだろう
自慢できそうなオシャレっぽい人とか美人とか教養人と仲間になることで
自分も同類だと思っちゃう人なんじゃない？
自分も同類だと思っちゃう人なんじゃない？
何人かでお喋りするとき、お金と下ネタの話題は嫌だが、
ワイドショーで知った事件
とくに殺人事件のような悲惨なことでわいわい騒ぐ人が苦手だ
知らない人の不幸話でよく盛り上がれるものだ
ワイドショーで知った事件
とくに殺人事件のような悲惨なことでわいわい騒ぐ人が苦手だ
知らない人の不幸話でよく盛り上がれるものだ
>>788
中小企業社長妻だけのグループと大企業転勤族だけのグループ、
そのどちらにも参加してる774はどういう人か気になるね。
井の中の蛙の社長夫人でなくて文化的素養があるようだし、
かといって転勤族でもなさそうだし。
お互い774がいない時にはそれぞれの苦労話や情報交換で充実した時を過ごしてるかもね。
で、そういう話ができない774とは上っ面の下ネタや文化ｗで場を持たすしかないと。
中小企業社長妻だけのグループと大企業転勤族だけのグループ、
そのどちらにも参加してる774はどういう人か気になるね。
井の中の蛙の社長夫人でなくて文化的素養があるようだし、
かといって転勤族でもなさそうだし。
お互い774がいない時にはそれぞれの苦労話や情報交換で充実した時を過ごしてるかもね。
で、そういう話ができない774とは上っ面の下ネタや文化ｗで場を持たすしかないと。
手芸にこだわりがあるのは分かった。
美術館でゆっくり鑑賞したかったら一人で行けば良いのに、
そこまでの美術好きではなくおしゃべりしたり、手料理ごちそうになりたいんだ。
美術館でゆっくり鑑賞したかったら一人で行けば良いのに、
そこまでの美術好きではなくおしゃべりしたり、手料理ごちそうになりたいんだ。
795 ：可愛い奥様：2011/02/27(日) 14:19:22.31 ID:+uTehuRs0
勝手に買い物かごにお菓子いれないで。毎回毎回面白くないんですけど。私が気づくまでにやにやしてるし。こっちは安い食材探すので忙しいんだよ、タコ
>>795
どこのジャリだよw
どこのジャリだよw
>>774
何でそういう下らないカテゴライズするの？
ご自分が一緒にいて心地よいと思える相手と付き合えばいいんじゃない？
転勤族奥は結婚するまでご本人も大企業ＯＬしてたのなら元々お嬢の確立高いよ。
そういうタイプの人は育ちが良くて知性と教養を兼ね備えているから
態々人を不快な気持ちにさせるような行動を取ることはまずしないでしょう？
お友達の人選からあなたも相当下衆な方とお見受けしたけど自営のお友達の影響？
お付き合いする人は選んだ方がいいよ。
自営ｖｓ大企業どちらが勝ち負けじゃなくて結局は人間性の問題だという事に
早く気がついてね。
何でそういう下らないカテゴライズするの？
ご自分が一緒にいて心地よいと思える相手と付き合えばいいんじゃない？
転勤族奥は結婚するまでご本人も大企業ＯＬしてたのなら元々お嬢の確立高いよ。
そういうタイプの人は育ちが良くて知性と教養を兼ね備えているから
態々人を不快な気持ちにさせるような行動を取ることはまずしないでしょう？
お友達の人選からあなたも相当下衆な方とお見受けしたけど自営のお友達の影響？
お付き合いする人は選んだ方がいいよ。
自営ｖｓ大企業どちらが勝ち負けじゃなくて結局は人間性の問題だという事に
早く気がついてね。
自分が気になったのは
>よく家に招いてくれて、美味しい料理をふるまってくれて、手芸も教えてくれる。
744はまさかされっぱなしじゃないよね？
ちゃんと自分の家にも呼んでごちそうするんでしょ？で、何か特技を教えるんだよね。
自分はそういうお付き合いはとてもじゃないが負担だ…
744も含めてきっともてなし好きな方々なんでしょね
>よく家に招いてくれて、美味しい料理をふるまってくれて、手芸も教えてくれる。
744はまさかされっぱなしじゃないよね？
ちゃんと自分の家にも呼んでごちそうするんでしょ？で、何か特技を教えるんだよね。
自分はそういうお付き合いはとてもじゃないが負担だ…
744も含めてきっともてなし好きな方々なんでしょね
>>774は釣りとしか思えないんだが
このスレ、少し過疎ると極端な話題持ち出す人いるよね
このスレ、少し過疎ると極端な話題持ち出す人いるよね
釣りでしょ
いつも相談者を叩いてる人じゃない
いつも相談者を叩いてる人じゃない
釣りじゃなくて本音だったんだけどなあ。
本音を書くといつも釣りだ釣りだと嬉しそうに書いてくる人がいる。
釣りなんてしないよ、ばからしい。
でも、確かにカテゴリーに当て嵌めたのは間違っていたかも。
私の周りはそんな感じってだけなんだろうね。
私も、家に招いて食事出したり特技を教えたりするよ。
それはすごく楽しいから好き。
今日は今からまた自営業の方たちのエロ話を聞きにランチ。
３回くらい断ってるのに、それでもしつこく誘われてこっちだって辛いんだよ。
でも、もう今回限りにする。
やっぱり自分の好きな価値観の合う人と一緒じゃないとつまらないもんね。
あ～、勝手に嵐認定して、釣りだ釣りだと騒いでください。
はい、どうぞ～↓↓↓
本音を書くといつも釣りだ釣りだと嬉しそうに書いてくる人がいる。
釣りなんてしないよ、ばからしい。
でも、確かにカテゴリーに当て嵌めたのは間違っていたかも。
私の周りはそんな感じってだけなんだろうね。
私も、家に招いて食事出したり特技を教えたりするよ。
それはすごく楽しいから好き。
今日は今からまた自営業の方たちのエロ話を聞きにランチ。
３回くらい断ってるのに、それでもしつこく誘われてこっちだって辛いんだよ。
でも、もう今回限りにする。
やっぱり自分の好きな価値観の合う人と一緒じゃないとつまらないもんね。
あ～、勝手に嵐認定して、釣りだ釣りだと騒いでください。
はい、どうぞ～↓↓↓
こういう人ってどうして最後に余計な文章つけちゃうんだろ？
それから、「次の方～」ってのも、自分は言いたい事書くけど
他の人には書かせない為にだよね
それから、「次の方～」ってのも、自分は言いたい事書くけど
他の人には書かせない為にだよね
>>801
上で他の人もレスしてるような疑問だけど、
774自身はどういう経歴の方でどういう特技をお持ちなんですか？
社長夫人だけの集まりや転勤族だけの集まりに
どちらでもなさそうな774が呼ばれるきっかけも知りたいなあ。
興味なさそうな人とつるんで美術館に行きたがるのも不思議。
美術好きなら一人でじっくりの方が楽しめる気がするんだけどね。
あと釣りじゃないと言うなら、ちゃんとレスしてくれた人に反応すべきだと思う。
書きっぱなしで釣り扱いされるまで登場しないし、
勘違いされても仕方ないのでは？
上で他の人もレスしてるような疑問だけど、
774自身はどういう経歴の方でどういう特技をお持ちなんですか？
社長夫人だけの集まりや転勤族だけの集まりに
どちらでもなさそうな774が呼ばれるきっかけも知りたいなあ。
興味なさそうな人とつるんで美術館に行きたがるのも不思議。
美術好きなら一人でじっくりの方が楽しめる気がするんだけどね。
あと釣りじゃないと言うなら、ちゃんとレスしてくれた人に反応すべきだと思う。
書きっぱなしで釣り扱いされるまで登場しないし、
勘違いされても仕方ないのでは？
まあ、気の合う人と出会えてよかったんじゃないのかな。
私も一時期転勤族の奥様グループとmixi経由で仲良くなった時期があって
華やかなことを好み、習い事やエステで自分磨きたっぷりして
「お紅茶はマリアージュフレールが一番ね」とか言ってる奥様たちと
毎月歌舞伎を見て、リッツで七千円のアフタヌーンティーして
毎週銀座や青山でショッピング…という日々にすっかり疲れて
ドロップアウトした経験から、そういうのに心底同調できるのなら
本当に楽しいんだろうなと思う。
私はそういう華やかな生活をし慣れてないから、最初は目新しくて
ワクワクできたけど、気取り続けるのが苦痛になってしまった。
下ネタばかり喋るわけではないけど、ウンコー！って言い合える
関係のほうがいい。
20年来の友人は元々社長令嬢で今も社長夫人だけど、
ホモ漫画描いて私に嬉しそうに見せてくる。そんな友人が大好きだ。
私も一時期転勤族の奥様グループとmixi経由で仲良くなった時期があって
華やかなことを好み、習い事やエステで自分磨きたっぷりして
「お紅茶はマリアージュフレールが一番ね」とか言ってる奥様たちと
毎月歌舞伎を見て、リッツで七千円のアフタヌーンティーして
毎週銀座や青山でショッピング…という日々にすっかり疲れて
ドロップアウトした経験から、そういうのに心底同調できるのなら
本当に楽しいんだろうなと思う。
私はそういう華やかな生活をし慣れてないから、最初は目新しくて
ワクワクできたけど、気取り続けるのが苦痛になってしまった。
下ネタばかり喋るわけではないけど、ウンコー！って言い合える
関係のほうがいい。
20年来の友人は元々社長令嬢で今も社長夫人だけど、
ホモ漫画描いて私に嬉しそうに見せてくる。そんな友人が大好きだ。
転勤族に多大な誤解をしている人がいるな
ああ、私のことかな。
私が出会った人たちがかなり特殊なのは理解しているけど
言葉が足りなくてごめん。
私が出会った人たちがかなり特殊なのは理解しているけど
言葉が足りなくてごめん。
私転勤族で元大企業の社員だったけど、お嬢どころか貧乏家出身。
偶然にも手芸は出来る。
手に職もつのが最強と親が思い込んでいた事が影響したのか私は器用。
華やかな世界には縁がなく、うんこおならは普通に言う。
あと、鼻くそも割と言う方。
偶然にも手芸は出来る。
手に職もつのが最強と親が思い込んでいた事が影響したのか私は器用。
華やかな世界には縁がなく、うんこおならは普通に言う。
あと、鼻くそも割と言う方。
>>767
わかる。学生時代からの旧友グループって、過去濃密に付き合ってたから気心知れてる気がして大切にしてきたが、
40歳越えたころから、正直面倒くさくなってきた。
昔のように気楽な馬鹿話をしようにも、生活環境が違いすぎて地雷も多い。
それでも、話術が高かったり新しい話題が多い友とは楽しく付き合えるが
不満が多いタイプや、テレビや週刊誌程度の話題しかない人、自ら何事にも働きかけないタイプとは正直苦痛だ。
古い友達なだけに心の中でお節介にも「もっと○○したほうがいいのに」と思ってしまったりして。
学生時代と中年では、人間的魅力って倍増する人もいれば激減してしまう人もいるよね。
最近では、趣味や興味が合う新しい友達とのほうが楽しい時間を過ごせる。
わかる。学生時代からの旧友グループって、過去濃密に付き合ってたから気心知れてる気がして大切にしてきたが、
40歳越えたころから、正直面倒くさくなってきた。
昔のように気楽な馬鹿話をしようにも、生活環境が違いすぎて地雷も多い。
それでも、話術が高かったり新しい話題が多い友とは楽しく付き合えるが
不満が多いタイプや、テレビや週刊誌程度の話題しかない人、自ら何事にも働きかけないタイプとは正直苦痛だ。
古い友達なだけに心の中でお節介にも「もっと○○したほうがいいのに」と思ってしまったりして。
学生時代と中年では、人間的魅力って倍増する人もいれば激減してしまう人もいるよね。
最近では、趣味や興味が合う新しい友達とのほうが楽しい時間を過ごせる。
そうなんだよね
またその話か…またその思い出みたいなｗ
とても社交的でエネルギッシュな友人がいるんだけど
趣味の友達、子供の学校関係の友達、近所の友達とそれぞれでその時々で
全体的なことも含めた友達っていうのはなかなかいないよと言ってた。
そういうものなのかぁ。と気が軽くなった。
またその話か…またその思い出みたいなｗ
とても社交的でエネルギッシュな友人がいるんだけど
趣味の友達、子供の学校関係の友達、近所の友達とそれぞれでその時々で
全体的なことも含めた友達っていうのはなかなかいないよと言ってた。
そういうものなのかぁ。と気が軽くなった。
>>809
わかるわかる・・気心知れてていいところもあるけど
昔と今とでは変わったのに・・・しつこく「昔は～～だったよね。」
「あのとき、～～だったよね」と引き合いに出されるとうんざり。
もう、最近は浅い付き合いで何が悪いと思う。
わかるわかる・・気心知れてていいところもあるけど
昔と今とでは変わったのに・・・しつこく「昔は～～だったよね。」
「あのとき、～～だったよね」と引き合いに出されるとうんざり。
もう、最近は浅い付き合いで何が悪いと思う。
新しい友達ってやっぱり新鮮で楽しいよ。恋愛と一緒。
昔からの友人はマンネリでも自分はほっとするところがある。
昔からの友人はマンネリでも自分はほっとするところがある。
昔からの友達が一番楽しい。
つか、ほんとの友達なんて、昔からの友達だけだ
趣味友や近所の人は、当たらず触らず、深入りしないように付き合ってるだけ
それはそれで全然悪くないけど、友達とは全然違う
まぁ、「人による」ってことだねｗ
つか、ほんとの友達なんて、昔からの友達だけだ
趣味友や近所の人は、当たらず触らず、深入りしないように付き合ってるだけ
それはそれで全然悪くないけど、友達とは全然違う
まぁ、「人による」ってことだねｗ
女友達は確かにいたらいたで楽しめることも多々あるけど
いなければいないで気楽だと思う。
私の長話しですんませんがちょっとモヤモヤ話しを…
ある友達は子供に関することが盲目すぎる。
例えば、土壇場で遊ぶ予定が変更になったとき。
早めに分かっているなら教えてくれたら別に構わないけど土壇場で言う。
で、それも困りものなんだけど「子供が昨日映画をずっと見てたせいで宿題をしてないの。うちの子感受性が強いからああいう映画大好きなのよ～だから今日は宿題みてやらなくちゃ」
といいわけをする。いやいや、感受性とかそうゆう問題は私には関係ないしドタキャンの理由にはならないよ…とか思うわけ。
でも子どものこと出されると突っ込んじゃいけない部分な気がするんだよね。
だから分かったときに早めに教えてくれたらいいのにとしか言えない。
本当はそのいいわけ部分に余計にモヤモヤしてるんだけど。
ある時は私の顔の傷についてその子供が指摘してきたことがあって
別にそれだけなら子どもの言うことだし気にならなかったんだけど
友達が「ほらうちの子正直物だから」と言ってきてその一言が腹立たしかったり。
そのくせ私の発言が「うちの子の教育によくない」とか指摘はしてくる。
？？友達じゃないかもねこりゃ。
子どももすごくワガママでいつも振り回されるし…。
あと、近所の奥さん友達とかも距離感がわからなくなる。
私は今病気もちなんだけどそれが落ち着かないと近所以外では遊べないと散々伝えているのに
催促をしてきたりしてとても焦る。近所だからスルーするわけにもいかず。
私には親友はいないのだろうね…
いなければいないで気楽だと思う。
私の長話しですんませんがちょっとモヤモヤ話しを…
ある友達は子供に関することが盲目すぎる。
例えば、土壇場で遊ぶ予定が変更になったとき。
早めに分かっているなら教えてくれたら別に構わないけど土壇場で言う。
で、それも困りものなんだけど「子供が昨日映画をずっと見てたせいで宿題をしてないの。うちの子感受性が強いからああいう映画大好きなのよ～だから今日は宿題みてやらなくちゃ」
といいわけをする。いやいや、感受性とかそうゆう問題は私には関係ないしドタキャンの理由にはならないよ…とか思うわけ。
でも子どものこと出されると突っ込んじゃいけない部分な気がするんだよね。
だから分かったときに早めに教えてくれたらいいのにとしか言えない。
本当はそのいいわけ部分に余計にモヤモヤしてるんだけど。
ある時は私の顔の傷についてその子供が指摘してきたことがあって
別にそれだけなら子どもの言うことだし気にならなかったんだけど
友達が「ほらうちの子正直物だから」と言ってきてその一言が腹立たしかったり。
そのくせ私の発言が「うちの子の教育によくない」とか指摘はしてくる。
？？友達じゃないかもねこりゃ。
子どももすごくワガママでいつも振り回されるし…。
あと、近所の奥さん友達とかも距離感がわからなくなる。
私は今病気もちなんだけどそれが落ち着かないと近所以外では遊べないと散々伝えているのに
催促をしてきたりしてとても焦る。近所だからスルーするわけにもいかず。
私には親友はいないのだろうね…
>>812
同じ。
本音で深いところを語りあえるのは昔からの友達２人だけ。
趣味友もママ友もお茶したり買い物行ったり楽しいけどね。
>>813
盲目になる人は結構多いから、私ならそれまでのその人の性格が好きだったかどうかで
様子見ながら距離を置く。
子供の行動に色々悩むようになると客観的になる場合もあるし、いつまでも盲目ならCOだ。
近所の人はもう風邪治ったよね？くらいの軽い気持ちで誘ってくるんだと思うよ。
焦ると身体にもよくないから、病気が良くなるまでどんなに催促されても断り続けるって決めた方がいい。
どう思われたってキニシナイ。
同じ。
本音で深いところを語りあえるのは昔からの友達２人だけ。
趣味友もママ友もお茶したり買い物行ったり楽しいけどね。
>>813
盲目になる人は結構多いから、私ならそれまでのその人の性格が好きだったかどうかで
様子見ながら距離を置く。
子供の行動に色々悩むようになると客観的になる場合もあるし、いつまでも盲目ならCOだ。
近所の人はもう風邪治ったよね？くらいの軽い気持ちで誘ってくるんだと思うよ。
焦ると身体にもよくないから、病気が良くなるまでどんなに催促されても断り続けるって決めた方がいい。
どう思われたってキニシナイ。
昔は友達って世界のほとんどだったから真剣に付き合ったりしてたけど
大人になると生活の中の雑多な物事の一つになるからか、相手の自分への重要度が赤裸々になりがちだよね
（自分の友達への気持ちも…）
沢山知り合った中で幸運にも、同じくらい相手が大切で、友達って存在の捉え方が似ている子と、長い友達になれるんだろうなあ
大人になると生活の中の雑多な物事の一つになるからか、相手の自分への重要度が赤裸々になりがちだよね
（自分の友達への気持ちも…）
沢山知り合った中で幸運にも、同じくらい相手が大切で、友達って存在の捉え方が似ている子と、長い友達になれるんだろうなあ
>>816
うむ
私も今では、旧友に対しても「深入り」はしない
それは「深い付き合いが必要ないから」じゃなく、「お互い成長したから」。
昔はお互い距離無しで、ぶしつけに関わったこともあるけど、
今は、お互いを尊重し合って、心のどこかで礼節を持って付き合う術を学んだと思う
だからこそ、今でも大切な友達なんだろう
…とは言っても、会えばほとんどバカ話ばかりだけどねｗ
1つ確実に言えることは、
「距離無し、ぶしつけ」が「仲が良い」とか「わかりあえる」とかいうことではない。
ということだ
うむ
私も今では、旧友に対しても「深入り」はしない
それは「深い付き合いが必要ないから」じゃなく、「お互い成長したから」。
昔はお互い距離無しで、ぶしつけに関わったこともあるけど、
今は、お互いを尊重し合って、心のどこかで礼節を持って付き合う術を学んだと思う
だからこそ、今でも大切な友達なんだろう
…とは言っても、会えばほとんどバカ話ばかりだけどねｗ
1つ確実に言えることは、
「距離無し、ぶしつけ」が「仲が良い」とか「わかりあえる」とかいうことではない。
ということだ
>>816
>今は、お互いを尊重し合って、心のどこかで礼節を持って付き合う術を学んだと思う
だからこそ、今でも大切な友達なんだろう
心底羨ましい。私は旧友グループとの付き合いが負担になってきたクチ。
大人同士だからぶしつけなことを言ったりはしないが、口にしないからこそ
モヤることも多い。昔は馬鹿話してれば楽しかったんだけど、40歳越えて自分の人生を肯定したい気持ちがあるというか
他人への許容量が落ちてるのかな。10年不倫の友の「彼を選んだ自分は一人の老後のことを考えて無駄遣いしない」とか
「仕事関係の男性と飲みに行くだけで彼が嫉妬する」という言葉を聞くと「阿呆か」と心の中で思ってしまう。
趣味や興味も合わないし、この手のモヤモヤを乗り越えてまで、尊重するほど大切な友とは思えなくなってきてる。
>今は、お互いを尊重し合って、心のどこかで礼節を持って付き合う術を学んだと思う
だからこそ、今でも大切な友達なんだろう
心底羨ましい。私は旧友グループとの付き合いが負担になってきたクチ。
大人同士だからぶしつけなことを言ったりはしないが、口にしないからこそ
モヤることも多い。昔は馬鹿話してれば楽しかったんだけど、40歳越えて自分の人生を肯定したい気持ちがあるというか
他人への許容量が落ちてるのかな。10年不倫の友の「彼を選んだ自分は一人の老後のことを考えて無駄遣いしない」とか
「仕事関係の男性と飲みに行くだけで彼が嫉妬する」という言葉を聞くと「阿呆か」と心の中で思ってしまう。
趣味や興味も合わないし、この手のモヤモヤを乗り越えてまで、尊重するほど大切な友とは思えなくなってきてる。
20年親交があった幼なじみの女友達に切られたっぽい。
私は今の旦那が初めて付き合った人で結婚したんだけど、長年喪だった私に彼氏が出来てからその子の態度が冷たくなった。
その子は高校の時から派手になりだし、卒業して専門学校行き出した頃から男遊びがすごくなっていったんだ。
行きずりの知らない男達と５Ｐしたとか、居酒屋で隣に座ってたリーマン達とラブホとか、飲み会で会ったばかりの男とｶｰｾｸとか舐めてやったとかすごい聞かされた。
まあ肉便器乙なんだが、当時の私はウブだったもんでスゲー！それでそれで？とか色々聞いたりしてた。
でも喪な私にも奇跡的に彼氏が出来て、私もようやくスイーツ（笑）なガールズトーキングができる！
とその子に話したりすると『しんじらんねークソ男じゃね？』とか『ロクな奴じゃねーよソイツ』とか何かと彼氏を馬鹿にするようになった。
何だろう…私、何か気に入らないこと話したりしたかな？
とか思ってたけど、今思えばこんなデブス根暗に彼氏が出来て気持ち悪いと思われてたのかも…。
最近連絡を取ろうにも、何故か電話にも出てくれないしメールも返ってこない。もう友達はいいやｗ
私は今の旦那が初めて付き合った人で結婚したんだけど、長年喪だった私に彼氏が出来てからその子の態度が冷たくなった。
その子は高校の時から派手になりだし、卒業して専門学校行き出した頃から男遊びがすごくなっていったんだ。
行きずりの知らない男達と５Ｐしたとか、居酒屋で隣に座ってたリーマン達とラブホとか、飲み会で会ったばかりの男とｶｰｾｸとか舐めてやったとかすごい聞かされた。
まあ肉便器乙なんだが、当時の私はウブだったもんでスゲー！それでそれで？とか色々聞いたりしてた。
でも喪な私にも奇跡的に彼氏が出来て、私もようやくスイーツ（笑）なガールズトーキングができる！
とその子に話したりすると『しんじらんねークソ男じゃね？』とか『ロクな奴じゃねーよソイツ』とか何かと彼氏を馬鹿にするようになった。
何だろう…私、何か気に入らないこと話したりしたかな？
とか思ってたけど、今思えばこんなデブス根暗に彼氏が出来て気持ち悪いと思われてたのかも…。
最近連絡を取ろうにも、何故か電話にも出てくれないしメールも返ってこない。もう友達はいいやｗ
>>819
まだ、その人と付き合いたいの？
ご主人と自分を貶されても平気なの？
いつもなら誘い受け乙、とスルーする内容だけど、
あまりにも不思議だから教えてほしい。
友達は本当に好きな人ができないか、本気で好きになられたことが
ないから充実してるであろう819さんが憎たらしいんじゃ
ないでしょうか？
イヤな言葉あびせてくる人に執着されずに済んで良かったと思う。
情が移ってるだろうからしばらくは寂しいでしょうけど‥。
とりあえず、過剰な自分sageはやめた方がいいと思います。
謙虚や謙遜も度を超すと人によっては逆にイラっとするし。
まだ、その人と付き合いたいの？
ご主人と自分を貶されても平気なの？
いつもなら誘い受け乙、とスルーする内容だけど、
あまりにも不思議だから教えてほしい。
友達は本当に好きな人ができないか、本気で好きになられたことが
ないから充実してるであろう819さんが憎たらしいんじゃ
ないでしょうか？
イヤな言葉あびせてくる人に執着されずに済んで良かったと思う。
情が移ってるだろうからしばらくは寂しいでしょうけど‥。
とりあえず、過剰な自分sageはやめた方がいいと思います。
謙虚や謙遜も度を超すと人によっては逆にイラっとするし。
あ、〆にもう友達はいいや、ってある。
すみません、読み違えた上に長文で。
すみません、読み違えた上に長文で。
>>819です。
皆さんレスありがとうございます！
その友達とは、保育園→消防→厨房→高校とずっと一緒でして、よく一緒に遊んだり泊まりに行ったりとずっと仲よかったんです。
今私は夫の転勤で東北に先月から住んでるんですが、知り合いも誰もいないし心細かったというのもあり電話したって感じです。
恥ずかしい話ですが、内弁慶で吃り、暗い喪女だったせいか友達は今彼女しかいないので、また話でも出来たらいいなって思いまして電話したんです。
でも、薄々距離を置かれてきてる感じはあったので、今はもうこの際私も距離置こうかな…って感じです。
友達は専門学校時代に一人彼氏がいましたが、その彼は俗に言うメンヘラ。
辛い事があるとすぐ手首を切りはじめるような奴ですぐ別れたそうです。
そこからはワンナイトラブって言いますか、不特定多数の男性とそんな関係を続けて病気貰ったり～とか色々あったみたいです。
彼氏は出来ない？体質の子っていうか…
言い寄ってきた男と片っ端から寝るので、地元じゃ有名なヤリマンって言われてたな。
昔、夫を(彼氏時代)に紹介した時、顔が不細工過ぎじゃね？一緒に歩くのが恥ずかしいとか笑われて、私が怒った事がありました。
思えばあの時に彼女と縁を切ればよかったのかな…
色々思い出したら腹立ってきたわｗ
レスしてくれた方々、ありがとうございました！
皆さんレスありがとうございます！
その友達とは、保育園→消防→厨房→高校とずっと一緒でして、よく一緒に遊んだり泊まりに行ったりとずっと仲よかったんです。
今私は夫の転勤で東北に先月から住んでるんですが、知り合いも誰もいないし心細かったというのもあり電話したって感じです。
恥ずかしい話ですが、内弁慶で吃り、暗い喪女だったせいか友達は今彼女しかいないので、また話でも出来たらいいなって思いまして電話したんです。
でも、薄々距離を置かれてきてる感じはあったので、今はもうこの際私も距離置こうかな…って感じです。
友達は専門学校時代に一人彼氏がいましたが、その彼は俗に言うメンヘラ。
辛い事があるとすぐ手首を切りはじめるような奴ですぐ別れたそうです。
そこからはワンナイトラブって言いますか、不特定多数の男性とそんな関係を続けて病気貰ったり～とか色々あったみたいです。
彼氏は出来ない？体質の子っていうか…
言い寄ってきた男と片っ端から寝るので、地元じゃ有名なヤリマンって言われてたな。
昔、夫を(彼氏時代)に紹介した時、顔が不細工過ぎじゃね？一緒に歩くのが恥ずかしいとか笑われて、私が怒った事がありました。
思えばあの時に彼女と縁を切ればよかったのかな…
色々思い出したら腹立ってきたわｗ
レスしてくれた方々、ありがとうございました！
先月、友人のウトメ・旦那の帰りが遅い日を狙い、
友人宅で昼・夕飯を食べる事になった。
「外食するならうちで、ついでに料理を教えて欲しい！！」と言われたのがきっかけ。
買い物に行ったら食材をカゴに入れまくる友人。
唖然としてると「家族分のと明日の分も～」と。
合計いくらか知らんが、結構いってたっぽい。私には「2千円でいいよぉ～」
でも悪いなと思って、手っ取り早くお菓子を買った。
そして友人宅でお昼。インスタントラーメンと
「食べる？食べないなら捨てるけど」と言われ出された、何だかよく分からないグチャ煮。
これが家族に反感買ったらしいが、私はいけた。
そして夕飯を友人家族分と私の7人分私が作った。
そう、ほとんど私が作った。後は友人の子供が手伝ってくれた。いい子だ。
というか、大食い一家だから余裕で15人分はあった。
だけど昼のグチャ煮が胃にきたのと、大量におかずをつくったのとで思わず
「おなか一杯だよね」と言ったら「だよね。じゃあ帰る？」と言われた。
は？はああああ？？？
昼はインスタントラーメンにグチャ煮、そして夕飯作らせて2千円取るってはあああああ？
あまりもムカついて、少しは食べたいと言い、3口くらい食べて、（その間友人無言）
全部置いて行こうと思ったけど、開封されていないお菓子１袋持って帰ってきた。
普通食うか！？って凄い迷惑そうな顔されたけど、私は食べてやったぜ。
友人宅で昼・夕飯を食べる事になった。
「外食するならうちで、ついでに料理を教えて欲しい！！」と言われたのがきっかけ。
買い物に行ったら食材をカゴに入れまくる友人。
唖然としてると「家族分のと明日の分も～」と。
合計いくらか知らんが、結構いってたっぽい。私には「2千円でいいよぉ～」
でも悪いなと思って、手っ取り早くお菓子を買った。
そして友人宅でお昼。インスタントラーメンと
「食べる？食べないなら捨てるけど」と言われ出された、何だかよく分からないグチャ煮。
これが家族に反感買ったらしいが、私はいけた。
そして夕飯を友人家族分と私の7人分私が作った。
そう、ほとんど私が作った。後は友人の子供が手伝ってくれた。いい子だ。
というか、大食い一家だから余裕で15人分はあった。
だけど昼のグチャ煮が胃にきたのと、大量におかずをつくったのとで思わず
「おなか一杯だよね」と言ったら「だよね。じゃあ帰る？」と言われた。
は？はああああ？？？
昼はインスタントラーメンにグチャ煮、そして夕飯作らせて2千円取るってはあああああ？
あまりもムカついて、少しは食べたいと言い、3口くらい食べて、（その間友人無言）
全部置いて行こうと思ったけど、開封されていないお菓子１袋持って帰ってきた。
普通食うか！？って凄い迷惑そうな顔されたけど、私は食べてやったぜ。
自分で作ったことにしたかったのかもね。
だから家族が帰ってくる前に早く帰らせたかったのかもね。
女友達ってなんだろね。
お互い尊重しあえて節度もって付き合える女友達がほしいなあ。
だから家族が帰ってくる前に早く帰らせたかったのかもね。
女友達ってなんだろね。
お互い尊重しあえて節度もって付き合える女友達がほしいなあ。
私の仲の良い友人は、時々私を家に招いてくれるんだけど、
そもそも、約束をするとき（遅くても、当日会ってすぐ）、
「旦那の帰りが遅いから、〇時ごろまでなんだけど、いい？」みたいに、必ず言ってくれる。
向こうから言ってくれない場合は、私は必ず「何時頃まで大丈夫なの？」と訊く
お互いに家庭があるんだから、訊いておかないと、リラックスして楽しめないよ。
そういう、ちょっとだけ言いにくい一言を、サラっと素直に言えるのも、技術なのかもね
>>824の友人も、それを言わないから（そして>>824も、自分から訊かないから）、
お互いに「早く帰ってくれー」とか「何よ？早く帰らせたいのかよ？！」みたいになっちゃうんだろうね
そもそも、約束をするとき（遅くても、当日会ってすぐ）、
「旦那の帰りが遅いから、〇時ごろまでなんだけど、いい？」みたいに、必ず言ってくれる。
向こうから言ってくれない場合は、私は必ず「何時頃まで大丈夫なの？」と訊く
お互いに家庭があるんだから、訊いておかないと、リラックスして楽しめないよ。
そういう、ちょっとだけ言いにくい一言を、サラっと素直に言えるのも、技術なのかもね
>>824の友人も、それを言わないから（そして>>824も、自分から訊かないから）、
お互いに「早く帰ってくれー」とか「何よ？早く帰らせたいのかよ？！」みたいになっちゃうんだろうね
私が行っているヨガスタジオの無料体験を受けたいというので、
前々からビギナークラスの予約を取り、当日は先にスタジオに着いた私がレンタルタオルやロッカーの手配などをした。(勝手を知った自分が手配したほうが早いと思ったので)。
ところがレッスン開始30分になっても友人が来ない。メールを見たら「急でごめん、生理で行けなくなった」と。
仕方ないと思い、また改めて日程を組んだ。それが昨日。
同じく当日はレンタルタオルやロッカーの手配などを済ませ彼女の到着を待つのみ。
ところがまたレッスン開始ギリギリになっても来ない。メールも無し。
「レッスンはじまるよ？いまどこ？」とメールしたら……。
前日、「明日楽しみだね」ってメールのやりとりをしたにも関わらず、
「忘れてた！まだ家」
というメールがorz
はあああ？と思ったけど、「○○ちゃん、忙しいもんね…。今日は私一人で受けてくるよ。」と打ったら、
「いや、別に忙しくはないんだけど、素で忘れてた！」と。
信用の貯金無くなったよ。もう無理。前日メールしといて忘れるってorz
また別の日の調整を頼まれたけど、きっぱり断る。で、しばらく距離置こうと思う。
前々からビギナークラスの予約を取り、当日は先にスタジオに着いた私がレンタルタオルやロッカーの手配などをした。(勝手を知った自分が手配したほうが早いと思ったので)。
ところがレッスン開始30分になっても友人が来ない。メールを見たら「急でごめん、生理で行けなくなった」と。
仕方ないと思い、また改めて日程を組んだ。それが昨日。
同じく当日はレンタルタオルやロッカーの手配などを済ませ彼女の到着を待つのみ。
ところがまたレッスン開始ギリギリになっても来ない。メールも無し。
「レッスンはじまるよ？いまどこ？」とメールしたら……。
前日、「明日楽しみだね」ってメールのやりとりをしたにも関わらず、
「忘れてた！まだ家」
というメールがorz
はあああ？と思ったけど、「○○ちゃん、忙しいもんね…。今日は私一人で受けてくるよ。」と打ったら、
「いや、別に忙しくはないんだけど、素で忘れてた！」と。
信用の貯金無くなったよ。もう無理。前日メールしといて忘れるってorz
また別の日の調整を頼まれたけど、きっぱり断る。で、しばらく距離置こうと思う。
>>826
824はまともな物食べてない上に料理てんこ盛り作らされて、
謎の二千円徴収、夕飯作り終えたなら用無し早よ帰れの空気‥。
826の例えにならうと
友達が最初に「料理作ったら帰って下さい、でも、材料費は払ってね。」
って言ってくるようなもん。
824の場合は言いにくいことをサラッと言う技術云々の
話ではないのでは。
824はまともな物食べてない上に料理てんこ盛り作らされて、
謎の二千円徴収、夕飯作り終えたなら用無し早よ帰れの空気‥。
826の例えにならうと
友達が最初に「料理作ったら帰って下さい、でも、材料費は払ってね。」
って言ってくるようなもん。
824の場合は言いにくいことをサラッと言う技術云々の
話ではないのでは。
ねえ
夕食作って2000円取られて「早く帰ってくれ」は明らかにおかしいでしょ
素直だとか技術の問題ではないよ
夕食作って2000円取られて「早く帰ってくれ」は明らかにおかしいでしょ
素直だとか技術の問題ではないよ
>>828
たしかに>>824の友人は酷いよね。
でも、最初に「今日、何時まで大丈夫なの？」の一言があれば、
そこまで嫌な思いをせずに済んだのでは？と思います
もし>>824が「今日、何時まで大丈夫なの？」と訊いたら、
おそらく友人は
「料理を作ってさっさと帰ってもらえるとありがたい。でも、材料費は払ってね。」
とは言わなかったんじゃない？
もしそんなこと言われたら、
「あ、ごめん。たった今急用思い出したから帰るわ」
って言って、一生COでいいと思う
>>824の時点で私はその友人絶対無理なので、COすると思うけどねｗ
たしかに>>824の友人は酷いよね。
でも、最初に「今日、何時まで大丈夫なの？」の一言があれば、
そこまで嫌な思いをせずに済んだのでは？と思います
もし>>824が「今日、何時まで大丈夫なの？」と訊いたら、
おそらく友人は
「料理を作ってさっさと帰ってもらえるとありがたい。でも、材料費は払ってね。」
とは言わなかったんじゃない？
もしそんなこと言われたら、
「あ、ごめん。たった今急用思い出したから帰るわ」
って言って、一生COでいいと思う
>>824の時点で私はその友人絶対無理なので、COすると思うけどねｗ
どうしても、ちょっとだけ言いにくいことをサラッと素直に
言う技術云々の話にしたいみたいw
で、自分も友人もその技術にたけてるとw
料理教えてって言い出したのは友人でしょ？それなのに丸投げ。
教えて欲しいけど夕飯食べずに帰れ、でも材料費払えってのが
その素直に言える技術云々関係なく、友人が変だと思うんだけどな。
しつこくてすみません。場外乱闘する気はないです。
言う技術云々の話にしたいみたいw
で、自分も友人もその技術にたけてるとw
料理教えてって言い出したのは友人でしょ？それなのに丸投げ。
教えて欲しいけど夕飯食べずに帰れ、でも材料費払えってのが
その素直に言える技術云々関係なく、友人が変だと思うんだけどな。
しつこくてすみません。場外乱闘する気はないです。
私はどちらかというと尽くす方というか、 都合よく使われることが多々あるから
そうゆう良い人とぜひお近づきになりたいわ。
お互いが尽くしあえれば幸せなのにねえ
そうゆう良い人とぜひお近づきになりたいわ。
お互いが尽くしあえれば幸せなのにねえ
文盲でしたかｗ
私も場外乱闘する気ないので、やめますわ
私も場外乱闘する気ないので、やめますわ
「今日、何時まで大丈夫なの？」って、別に言いにくくないな。
旦那の帰宅時間とか、次の日の朝早いとか、お互いの都合を確認するのは普通だと思う。
あ、でも、独身で若かった時は、何も気にしなかったから、
飲酒や寝不足が次の日にモロに響く体になったがゆえの習慣かも。
旦那の帰宅時間とか、次の日の朝早いとか、お互いの都合を確認するのは普通だと思う。
あ、でも、独身で若かった時は、何も気にしなかったから、
飲酒や寝不足が次の日にモロに響く体になったがゆえの習慣かも。
何時まで大丈夫？ときいたとしたら
その時間までにご飯作らせて帰らせると思うよ。
そういう人には何時まで大丈夫かきいても結局は無意味だよ。
何時まで大丈夫？ときいて、まだうまくいくような人はここまでのおかしい人ではなくまだましだと思うな。
私ならもしどうしても帰ってもらわなきゃいけないような事態になったとしたら、
つくってもらったご飯を詰めて渡したり、二千円はもらわないわ。
この友達さんは早く帰らしたいだけではなく
ご飯を作らせて、あわよくば作らせた物は本人には食わせず〔そうなるようにどうでもいいものを食わす〕
家族がくる前に帰らせたいわけだからね。
正直、私自身が習いたいなら材料費は全部こっちが負担するか、
三分の一ほど金額をもらって、ご飯もたらふく食べてもらうけどね
本当にいろんな人いるね。
私のもや話を一つ。いつもは会いたい会いたい言わないし、ちょっと時間が開いてたとしてもまたの機会にね…という友達が、
私が彼女にお土産があるのを知ったとたん
少しの時間でもいいから会いたい！とか、くい気味にこの日はどうか、あの日はどうかとすごいしつこく誘ってきた。
なんか虚しくなった。しかも最初に約束をしてた日は違う人と約束をしたからなしになったのに。
子ども連れできたんだけどこれまたワガママな子どもで大騒ぎ。
もう浅く付き合いながら縁をきる。
その時間までにご飯作らせて帰らせると思うよ。
そういう人には何時まで大丈夫かきいても結局は無意味だよ。
何時まで大丈夫？ときいて、まだうまくいくような人はここまでのおかしい人ではなくまだましだと思うな。
私ならもしどうしても帰ってもらわなきゃいけないような事態になったとしたら、
つくってもらったご飯を詰めて渡したり、二千円はもらわないわ。
この友達さんは早く帰らしたいだけではなく
ご飯を作らせて、あわよくば作らせた物は本人には食わせず〔そうなるようにどうでもいいものを食わす〕
家族がくる前に帰らせたいわけだからね。
正直、私自身が習いたいなら材料費は全部こっちが負担するか、
三分の一ほど金額をもらって、ご飯もたらふく食べてもらうけどね
本当にいろんな人いるね。
私のもや話を一つ。いつもは会いたい会いたい言わないし、ちょっと時間が開いてたとしてもまたの機会にね…という友達が、
私が彼女にお土産があるのを知ったとたん
少しの時間でもいいから会いたい！とか、くい気味にこの日はどうか、あの日はどうかとすごいしつこく誘ってきた。
なんか虚しくなった。しかも最初に約束をしてた日は違う人と約束をしたからなしになったのに。
子ども連れできたんだけどこれまたワガママな子どもで大騒ぎ。
もう浅く付き合いながら縁をきる。
皆さん代弁ありがとう。
グチャ煮、うまかったよ。
>>826
時間の話はしたよ。
「8時前に帰ってくるから7時半くらいまで。一緒に夕飯も食べよう！」
と言われてたけど、6時過ぎに帰ってきた。
ここまで細かく書くことに、頭回んなかったです
ごめんよ
パート1日3000円なんだ。だけど2000円も取られて悔しかったんだ！
グチャ煮、うまかったよ。
>>826
時間の話はしたよ。
「8時前に帰ってくるから7時半くらいまで。一緒に夕飯も食べよう！」
と言われてたけど、6時過ぎに帰ってきた。
ここまで細かく書くことに、頭回んなかったです
ごめんよ
パート1日3000円なんだ。だけど2000円も取られて悔しかったんだ！
どう考えても7人分作らせてさっさと帰れ的な雰囲気は…ないと思う。
>>839分かりますよ。二千円は大金だよ～。服を買うとか化粧品買うとかしたら足りなかったりすぐなくなるような金額でも、
日々の食費としたらすごくありがたい額だわ。
その額で何かを得たのであればこんなに後悔はしないよね。
パート無理せず頑張ってね～
何か良いことあるさ！
日々の食費としたらすごくありがたい額だわ。
その額で何かを得たのであればこんなに後悔はしないよね。
パート無理せず頑張ってね～
何か良いことあるさ！
私もここの皆と友達になりたい。
良い人と居ると性格は似てくる気がする。
本当にこのスレの人って、心遣いが半端なさそうだなー。私も見習おう！
優しくされると優しくできる。
ここで優しくされると涙が出そうになる。年だな・・・。
良い人と居ると性格は似てくる気がする。
本当にこのスレの人って、心遣いが半端なさそうだなー。私も見習おう！
優しくされると優しくできる。
ここで優しくされると涙が出そうになる。年だな・・・。
>>839
>「8時前に帰ってくるから7時半くらいまで。一緒に夕飯も食べよう！」
>と言われてたけど、6時過ぎに帰ってきた。
「8時前に帰ってくるから」っていうのは、トメの話だよね？
「6時過ぎに帰ってきた」というのは、トメ？それとも>>839？
トメならば、私だったらすぐ帰る。それ以上居たら迷惑になると思う。
>>839ならば、友人は「7時半くらいまで」って言ったのに、1時間以上前に追っ払われたわけだよね？
友人は完全に頭おかしいとしか思えない。
>「8時前に帰ってくるから7時半くらいまで。一緒に夕飯も食べよう！」
>と言われてたけど、6時過ぎに帰ってきた。
「8時前に帰ってくるから」っていうのは、トメの話だよね？
「6時過ぎに帰ってきた」というのは、トメ？それとも>>839？
トメならば、私だったらすぐ帰る。それ以上居たら迷惑になると思う。
>>839ならば、友人は「7時半くらいまで」って言ったのに、1時間以上前に追っ払われたわけだよね？
友人は完全に頭おかしいとしか思えない。
>>831
レスありがとうございます、>>827です。
件の友人以外でも、近頃「もしかしてバカにされてるのかな」と思う事が多いです。
たまたまスーパーで会った知人の車に、徒歩で来たため乗せてもらったのですが
少しオーディオの音が大きかったので
「音量さげていい？」と聞いたら
「イヤなら車から降りて歩いて帰ればいいよ」と、冷たく言われたり。
その場では「ひどいなぁ、あはは」と流しましたが、
心中穏やかじゃないです。
特別気を遣って生きているわけではないのですが、
まわりの人が好き放題言ってくるので、なにかしら自分にはそういう見えないバカにされやすい何かがあるのだと思いますw
レスありがとうございます、>>827です。
件の友人以外でも、近頃「もしかしてバカにされてるのかな」と思う事が多いです。
たまたまスーパーで会った知人の車に、徒歩で来たため乗せてもらったのですが
少しオーディオの音が大きかったので
「音量さげていい？」と聞いたら
「イヤなら車から降りて歩いて帰ればいいよ」と、冷たく言われたり。
その場では「ひどいなぁ、あはは」と流しましたが、
心中穏やかじゃないです。
特別気を遣って生きているわけではないのですが、
まわりの人が好き放題言ってくるので、なにかしら自分にはそういう見えないバカにされやすい何かがあるのだと思いますw
ああ、乗せてあげた人に車の設定変られるのはちょっと嫌だなあ
>>845はやっぱり馬鹿にされてるよ
「ボリューム下げて」ってだけで「イヤなら降りて歩いて帰ればいい」なんて、
友達のいう言葉じゃないよ、それ
そういう自己中な人って、
自分のいいようにコントロールできそうな、
餌食にピッタリな人を見つけるのが、すごく上手いんだよね
これ以上酷い人の餌食にならないように、自分を大事にできるように、
がんばって強くなった方がいいと思うよ
余計なお世話かもしれないけど
「ボリューム下げて」ってだけで「イヤなら降りて歩いて帰ればいい」なんて、
友達のいう言葉じゃないよ、それ
そういう自己中な人って、
自分のいいようにコントロールできそうな、
餌食にピッタリな人を見つけるのが、すごく上手いんだよね
これ以上酷い人の餌食にならないように、自分を大事にできるように、
がんばって強くなった方がいいと思うよ
余計なお世話かもしれないけど
しつこいねぇ…ｗ
場外乱闘したくないんじゃなかったの？
主語も確認しないようなあわてんぼうさんだから、
早合点ばかりして、文盲が治らないんだよ？
場外乱闘したくないんじゃなかったの？
主語も確認しないようなあわてんぼうさんだから、
早合点ばかりして、文盲が治らないんだよ？
酔っ払いの絡み酒状態
>>846
かけていたCDに「私このミュージシャン大っ嫌いだから止めて。旦那も嫌いだって。」と言われたのを思いだした。
>>827さんはそういう人じゃないと思うけど、乗せてもらってるなら多少の事は我慢していた方が無難。
友達に降りて歩けはありえないけど、心の中でモニョる人もいると思う。
かけていたCDに「私このミュージシャン大っ嫌いだから止めて。旦那も嫌いだって。」と言われたのを思いだした。
>>827さんはそういう人じゃないと思うけど、乗せてもらってるなら多少の事は我慢していた方が無難。
友達に降りて歩けはありえないけど、心の中でモニョる人もいると思う。
>>827にすごくそっくりな友人が私にも居る。
さんざん時間を無駄にさせられた。
こっちがﾜｸﾜｸしている気持ちなんて踏みにじられた。
有る時以降、待ち合わせの際には、
「遅れたらランチおごりね」とか金に絡むことを付け加えた。
そこからは遅刻しなくなったなぁ。
さんざん時間を無駄にさせられた。
こっちがﾜｸﾜｸしている気持ちなんて踏みにじられた。
有る時以降、待ち合わせの際には、
「遅れたらランチおごりね」とか金に絡むことを付け加えた。
そこからは遅刻しなくなったなぁ。
勝手にエアコンやカーオーディオを触られるのは嫌だけど
「音、小さくしていい？」って一言あってからだったら
別に何も思わないけどな。
「音、小さくしていい？」って一言あってからだったら
別に何も思わないけどな。
ん？って思う事が3回あれば離れればいいよ
間違いない
無理して仲良くすると傷つくよ
間違いない
無理して仲良くすると傷つくよ
855 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 00:17:01.13 ID:iBfXotGg0
>>844
主語が、ウトメかID:bFPe2xj60かで、全然話が違ってきますね
>「（ウトメが）8時前に帰ってくるから7時半くらいまで。一緒に夕飯も食べよう」
>と言われてたけど、6時過ぎに帰ってきた
普通、自分のことだったら、「帰ってきた」じゃなくて「帰らされた」とか言うでしょう
本人消えたし、ウトメだったんじゃないかな？w
すると、>>824の内容もよくわかる
最初はゆっくりしてもらうつもりだったから、友人は￥2000徴収した
ところが、思いがけず早い時間に、ウトメが帰ってきてしまったので、
友人はID:bFPe2xj60に、もう帰って欲しかった
>「おなか一杯だよね」と言ったら「だよね。じゃあ帰る？」と言われた
とか、
>普通食うか！？って凄い迷惑そうな顔された
とか、
帰ってきた主語がウトメならば、とても自然ですよね
っていうか、帰ってきた主語がウトメじゃないなら、
何の理由もなく、友人自ら指定した時間の1時間以上前に帰らせたがるとか、
何かと不自然ですよね
ま、真相はわかりませんがw
主語が、ウトメかID:bFPe2xj60かで、全然話が違ってきますね
>「（ウトメが）8時前に帰ってくるから7時半くらいまで。一緒に夕飯も食べよう」
>と言われてたけど、6時過ぎに帰ってきた
普通、自分のことだったら、「帰ってきた」じゃなくて「帰らされた」とか言うでしょう
本人消えたし、ウトメだったんじゃないかな？w
すると、>>824の内容もよくわかる
最初はゆっくりしてもらうつもりだったから、友人は￥2000徴収した
ところが、思いがけず早い時間に、ウトメが帰ってきてしまったので、
友人はID:bFPe2xj60に、もう帰って欲しかった
>「おなか一杯だよね」と言ったら「だよね。じゃあ帰る？」と言われた
とか、
>普通食うか！？って凄い迷惑そうな顔された
とか、
帰ってきた主語がウトメならば、とても自然ですよね
っていうか、帰ってきた主語がウトメじゃないなら、
何の理由もなく、友人自ら指定した時間の1時間以上前に帰らせたがるとか、
何かと不自然ですよね
ま、真相はわかりませんがw
857 ：855：2011/03/02(水) 00:35:18.98 ID:iBfXotGg0
すみません、ID:bFPe2xj60じゃなくてID:+YNkMYLL0ですね>>824の人
訂正させてくださいm(__)m
訂正させてくださいm(__)m
カーステレオの音量難しいね…
我慢できるならしたほうがよかったと思う。
話がしづらいほどだった？徒歩圏内のスーパーだったら車ならごく短時間だよね
でもイヤなら降りてもないよなー
我慢できるならしたほうがよかったと思う。
話がしづらいほどだった？徒歩圏内のスーパーだったら車ならごく短時間だよね
でもイヤなら降りてもないよなー
不倫二股中絶ダメ男にすがり付き（ストーカーまがいも）→捨てられを繰り返す友人。
そんだけやりたい放題やってて「恋愛の末幸せな結婚したいだけなのに」ってなんだ。
そんな泣き言メール＆電話に疲れた。
３０過ぎて何言ってんだ、
今まで不倫やめろ避妊しろ変な男とは別れろと言っても聞かずに、若さを浪費してきたのは貴女自身じゃないか。
で、切れて↑の様な自業自得でしょメール送ったら「傷ついた」って返信がきた。
もういいや、切ってくれていいよ～こっちもうんざりだからとメール返したら、
今度は謝罪＆言い訳の手紙が来た。
泥沼男関係を除けば尊敬できる所もあるしいい友人として付き合って来れたんだけどなー
自分にとっては重いメールウザッ意外に害は無いんだよね、
普通におしゃべりとか遊ぶぶんには楽しいし。
それなのに切るのは冷たいかなあと自問自答中。
うつ持っててリスカ経験者なので自殺されたら後味悪いかなあ。
でも負のオーラ満載メールって自分が攻撃されてなくても読むの重いんだよね、なんとなく。
愚痴ｽﾏｿ
そんだけやりたい放題やってて「恋愛の末幸せな結婚したいだけなのに」ってなんだ。
そんな泣き言メール＆電話に疲れた。
３０過ぎて何言ってんだ、
今まで不倫やめろ避妊しろ変な男とは別れろと言っても聞かずに、若さを浪費してきたのは貴女自身じゃないか。
で、切れて↑の様な自業自得でしょメール送ったら「傷ついた」って返信がきた。
もういいや、切ってくれていいよ～こっちもうんざりだからとメール返したら、
今度は謝罪＆言い訳の手紙が来た。
泥沼男関係を除けば尊敬できる所もあるしいい友人として付き合って来れたんだけどなー
自分にとっては重いメールウザッ意外に害は無いんだよね、
普通におしゃべりとか遊ぶぶんには楽しいし。
それなのに切るのは冷たいかなあと自問自答中。
うつ持っててリスカ経験者なので自殺されたら後味悪いかなあ。
でも負のオーラ満載メールって自分が攻撃されてなくても読むの重いんだよね、なんとなく。
愚痴ｽﾏｿ
負のオーラ満載メールなどを読んであげる必要ないよ。その手合いは病気だから加齢とともにヤバさが加速する。
私の友も20代から何度も不倫し、一時は結婚もしたがW不倫に手を出し、発覚、離婚。
その後も新しい不倫相手をみつけ、ダラダラと40代へ。
男関係除けばいい子だったし、「まあ色恋沙汰は人それぞれかな」と20数年付き合ってきたが、
40歳位を境におかしなところが目につくようになってきたよ。
会社後の夜の時間や休日は、彼が急に会えるようになった時の為予定はいれない。
よって、中年になってもなんら趣味もなく、お酒ばかり飲んでいるせいか中年太りが激しい。
→服装もモッサリ→昔は美女だったのにいまや周囲はちやほやどころか「おやっさん」扱い
→プライド許さず、ますます他の人間関係がなくなる→深酒飲しながらテレビ見て連絡待つ毎日→ますます太る
って感じのデススパイラル。
淋しいんだろうなと時折自宅で食事ご馳走したりしてたけど、中年女ならではの気遣いってのが皆無なんだよね。
（食器の上げ下げ手伝うとか、頃合いのよい時間には失礼するとか無し。毎度０時過ぎまでいるからこちらから帰宅促す）
昔はもっと色んな好奇心もあって、普通の気遣いもできる子だったんだけどね。
テレビ以外の話題もないし、会う度そのマイナスオーラにやられてしまうので昨年からFO中だ。
私の友も20代から何度も不倫し、一時は結婚もしたがW不倫に手を出し、発覚、離婚。
その後も新しい不倫相手をみつけ、ダラダラと40代へ。
男関係除けばいい子だったし、「まあ色恋沙汰は人それぞれかな」と20数年付き合ってきたが、
40歳位を境におかしなところが目につくようになってきたよ。
会社後の夜の時間や休日は、彼が急に会えるようになった時の為予定はいれない。
よって、中年になってもなんら趣味もなく、お酒ばかり飲んでいるせいか中年太りが激しい。
→服装もモッサリ→昔は美女だったのにいまや周囲はちやほやどころか「おやっさん」扱い
→プライド許さず、ますます他の人間関係がなくなる→深酒飲しながらテレビ見て連絡待つ毎日→ますます太る
って感じのデススパイラル。
淋しいんだろうなと時折自宅で食事ご馳走したりしてたけど、中年女ならではの気遣いってのが皆無なんだよね。
（食器の上げ下げ手伝うとか、頃合いのよい時間には失礼するとか無し。毎度０時過ぎまでいるからこちらから帰宅促す）
昔はもっと色んな好奇心もあって、普通の気遣いもできる子だったんだけどね。
テレビ以外の話題もないし、会う度そのマイナスオーラにやられてしまうので昨年からFO中だ。
>>860
私の友達もそんな感じだ。
「向こうから遊びに行ってもいい？」って連絡がきて
うちに来たんだけど、私がそろそろ夕飯の支度をしたいな～って
思い始めても帰る気配ナシ。
うちにいる間、ずっとケータイでカレシとメールしてて
「カレシの仕事が終わってから会いたいからそれまで居させて」だって。
常識も気配りもないから、この歳までこんなことやってるんだなぁって
シミジミと思ったわ。
私の友達もそんな感じだ。
「向こうから遊びに行ってもいい？」って連絡がきて
うちに来たんだけど、私がそろそろ夕飯の支度をしたいな～って
思い始めても帰る気配ナシ。
うちにいる間、ずっとケータイでカレシとメールしてて
「カレシの仕事が終わってから会いたいからそれまで居させて」だって。
常識も気配りもないから、この歳までこんなことやってるんだなぁって
シミジミと思ったわ。
なんか今は友達にかけるパワーがほとんどないや。
無理しなくて気つかわなくてそれでも親しい状態が続いてる人とだけ
つきあっていければいいなと。
でも子どもが絡むとそうもいってられないから疲れるよねえ。
無理しなくて気つかわなくてそれでも親しい状態が続いてる人とだけ
つきあっていければいいなと。
でも子どもが絡むとそうもいってられないから疲れるよねえ。
子供もある程度大きくなれば、子供は子供
親は親で付き合うようになれるけどね。
しかし、マイナスオーラの子は困るわ。
友達だから大事な人だから、困ってる時こそ力になりたいと
一生懸命、園子のために尽くしたり励ましたりしても
全く改善されず、自分もいつの間にかマイナスオーラをまき散らす人間になって
悪循環になることがある。
友達のために、支えてあげたいと思っても限界ってあるよね
親は親で付き合うようになれるけどね。
しかし、マイナスオーラの子は困るわ。
友達だから大事な人だから、困ってる時こそ力になりたいと
一生懸命、園子のために尽くしたり励ましたりしても
全く改善されず、自分もいつの間にかマイナスオーラをまき散らす人間になって
悪循環になることがある。
友達のために、支えてあげたいと思っても限界ってあるよね
園子→その子 訂正
悪い子じゃないんだけど
たまに会う度に、必ず数年前に自分が患った卵巣膿腫の話を持ち出して来て
大丈夫？ほんとに今は大丈夫なの？
とかしつこく心配して来る子がいて最近げんなりしてる。
もう完治していて自分も忘れているくらい。
今は本当に元気なのにどうしていつまでも病人扱いして来るんだろう。
どこかのスレで全く同じような愚痴を見たけど
イラっとする。
いくら、もう今は大丈夫だよ～ありがとね～
と遮っても、え～～でもほらあの時大変そうだったじゃない。
大丈夫って事はないでしょ～
とかw
もうまじでうざい。
たまに会う度に、必ず数年前に自分が患った卵巣膿腫の話を持ち出して来て
大丈夫？ほんとに今は大丈夫なの？
とかしつこく心配して来る子がいて最近げんなりしてる。
もう完治していて自分も忘れているくらい。
今は本当に元気なのにどうしていつまでも病人扱いして来るんだろう。
どこかのスレで全く同じような愚痴を見たけど
イラっとする。
いくら、もう今は大丈夫だよ～ありがとね～
と遮っても、え～～でもほらあの時大変そうだったじゃない。
大丈夫って事はないでしょ～
とかw
もうまじでうざい。
>>866
そういうｷｬﾗ固定したおしゃべりしかできない人って悪気はないし
相手はホントに心配してたりするんだろうけどイライラするよねー。
私なんて、10年前に夫がリストラされたときの心配をまだされてる。
それからフリーで仕事するようになって今は会社を経営して
順調って話してるのに、いまだに「旦那さんが仕事無かったりも
して苦労してるよね」ネタを話したがる。なんだろなー。
そういうｷｬﾗ固定したおしゃべりしかできない人って悪気はないし
相手はホントに心配してたりするんだろうけどイライラするよねー。
私なんて、10年前に夫がリストラされたときの心配をまだされてる。
それからフリーで仕事するようになって今は会社を経営して
順調って話してるのに、いまだに「旦那さんが仕事無かったりも
して苦労してるよね」ネタを話したがる。なんだろなー。
私の友人も、私がﾄﾒと同居してた時のことをなぜか、いつまでも言う。
「大変だよね。エラいわほんと」「あなたに比べたら私なんて全然。頭が下がります」とかしつこいｗ
トメはもう特養に入ったって言ってるのに、いつまでも大変な人扱い。
悪気はないんだろうけどうっとうしいからメールの返事が冷たくなる。
「大変だよね。エラいわほんと」「あなたに比べたら私なんて全然。頭が下がります」とかしつこいｗ
トメはもう特養に入ったって言ってるのに、いつまでも大変な人扱い。
悪気はないんだろうけどうっとうしいからメールの返事が冷たくなる。
何度もしつこく不快な話を持ち出す人は、沈黙恐怖症の可能性もあるのでは？
相手に不快な話をさせないくらい、こちらがコンスタントに話題を提供していれば、
話を割ってまで不快な話をしない…かも
でも、私はそんなにおしゃべりが得意なほうじゃないので、
沈黙が全くダメな友達はキツイな
相手に不快な話をさせないくらい、こちらがコンスタントに話題を提供していれば、
話を割ってまで不快な話をしない…かも
でも、私はそんなにおしゃべりが得意なほうじゃないので、
沈黙が全くダメな友達はキツイな
私は全く逆で、持病で骨の病を煩ってるんだけど、
何回かオペしてるからか、あまり大変さを分かってもらえてない。
オペすりゃ治ってるとか勝手に思われがちなんだけど、
オペしたあとのリハビリや日々の生活がすごく大変ですごく月日を要する。
近くには軽い買い物くらいはいけるけど、重い物はもてず、
見た目も三角斤してるから一目瞭然で怪我人みたいになってるけど、電車も座れるのは運が良いときだけだし〔優先してくださいとか思っておらず優先席に座ってたとしても許してねくらいの気持ち〕
人ごみはぶつかるのが怖いから、病院以外で交通機関を利用するのは当分さけてる。
でも、「体はどうですか？オペしたんだよね！○日に遊ぼ」みたいにメールがきたり、
あまり理解してくれてない…。別に心配してくれなくてもいいんだけど
上っ面だけの言葉はいらないしもう誘わないでほしい。
私なら遊ぶ誘いの前に、先に体の具合をきくだけのメールをしてから、
相手の様子をきいたあとに誘えるようなら誘うのに…。
また、違う友達も、もう私はそういう病の人だと思ってるのか、慣れてしまったのか、
徒歩で行ける近くの場所だからと一緒にお茶してたら、相手の子供が暇だとぐずりはじめて、
なぜか近くのショッピングモールへ付き合わされ…。
オペ後は三角斤してるからすごくしんどいんだよね。
すぐ帰ったけどね。あまりに理解してくれないとなんかすごく切なくなる。
私は結構相手の子供のことなども気を使ってるほうだとも思うから〔自分で言うといやらしいんだけど〕
余計に思いやりが一方通行な気がして寂しい気持ちになるよ
何回かオペしてるからか、あまり大変さを分かってもらえてない。
オペすりゃ治ってるとか勝手に思われがちなんだけど、
オペしたあとのリハビリや日々の生活がすごく大変ですごく月日を要する。
近くには軽い買い物くらいはいけるけど、重い物はもてず、
見た目も三角斤してるから一目瞭然で怪我人みたいになってるけど、電車も座れるのは運が良いときだけだし〔優先してくださいとか思っておらず優先席に座ってたとしても許してねくらいの気持ち〕
人ごみはぶつかるのが怖いから、病院以外で交通機関を利用するのは当分さけてる。
でも、「体はどうですか？オペしたんだよね！○日に遊ぼ」みたいにメールがきたり、
あまり理解してくれてない…。別に心配してくれなくてもいいんだけど
上っ面だけの言葉はいらないしもう誘わないでほしい。
私なら遊ぶ誘いの前に、先に体の具合をきくだけのメールをしてから、
相手の様子をきいたあとに誘えるようなら誘うのに…。
また、違う友達も、もう私はそういう病の人だと思ってるのか、慣れてしまったのか、
徒歩で行ける近くの場所だからと一緒にお茶してたら、相手の子供が暇だとぐずりはじめて、
なぜか近くのショッピングモールへ付き合わされ…。
オペ後は三角斤してるからすごくしんどいんだよね。
すぐ帰ったけどね。あまりに理解してくれないとなんかすごく切なくなる。
私は結構相手の子供のことなども気を使ってるほうだとも思うから〔自分で言うといやらしいんだけど〕
余計に思いやりが一方通行な気がして寂しい気持ちになるよ
>>871
酷なことかもしれないけど、おそらく世の中の多くの人が
病気で毎日がしんどいという生活を知らないから、
その立場を理解できないんだよ。
そうなってから初めて、こういうときはどうしてあげれば
よかったのか…ということに気がつく。
説明して想像してもらっても、それを自分のこととして
考えられる人は、なかなかいない。
みんなに理解を求めることよりも、自分が「周囲はそういうもの」
と理解するほうが、たぶん一番早い。
気持ちに折り合いをつけて、周囲との付き合い方を考えてみて。
人付き合いに疲れてしまったら、一人で出来る趣味に没頭して
みるのも、気分転換にいいかもしれない。
酷なことかもしれないけど、おそらく世の中の多くの人が
病気で毎日がしんどいという生活を知らないから、
その立場を理解できないんだよ。
そうなってから初めて、こういうときはどうしてあげれば
よかったのか…ということに気がつく。
説明して想像してもらっても、それを自分のこととして
考えられる人は、なかなかいない。
みんなに理解を求めることよりも、自分が「周囲はそういうもの」
と理解するほうが、たぶん一番早い。
気持ちに折り合いをつけて、周囲との付き合い方を考えてみて。
人付き合いに疲れてしまったら、一人で出来る趣味に没頭して
みるのも、気分転換にいいかもしれない。
＞オペすりゃ治ってるとか勝手に思われがちなんだけど、
オペしたあとのリハビリや日々の生活がすごく大変ですごく月日を要する。
これを丁寧に説明すれば、分かってくれるんじゃない？
大きな怪我とか病気したことない人って、手術さえ終われば大丈夫
って楽観的に捕らえてる人も多いと思う
松葉杖ついてる友人を気軽にランチに誘う人はいないだろうけど
腕だから多少は大丈夫、と思われてるんだろうね
＞「体はどうですか？オペしたんだよね！○日に遊ぼ」みたいにメールがきたり、
あまり理解してくれてない…。別に心配してくれなくてもいいんだけど
上っ面だけの言葉はいらないしもう誘わないでほしい。
これは被害妄想入ってると思う
「他人の病気の辛さを、正しく理解するのは当たり前」という考えは傲慢だよ
「体はどうですか？」って聞いてくれてるんだから
「ゴメンまだ出歩くのきついんだ」って返信すればいいだけなのでは？
体がしんどくてナーバスになってると思うよ
友人のことあまり悪く思わないほうがいい
オペしたあとのリハビリや日々の生活がすごく大変ですごく月日を要する。
これを丁寧に説明すれば、分かってくれるんじゃない？
大きな怪我とか病気したことない人って、手術さえ終われば大丈夫
って楽観的に捕らえてる人も多いと思う
松葉杖ついてる友人を気軽にランチに誘う人はいないだろうけど
腕だから多少は大丈夫、と思われてるんだろうね
＞「体はどうですか？オペしたんだよね！○日に遊ぼ」みたいにメールがきたり、
あまり理解してくれてない…。別に心配してくれなくてもいいんだけど
上っ面だけの言葉はいらないしもう誘わないでほしい。
これは被害妄想入ってると思う
「他人の病気の辛さを、正しく理解するのは当たり前」という考えは傲慢だよ
「体はどうですか？」って聞いてくれてるんだから
「ゴメンまだ出歩くのきついんだ」って返信すればいいだけなのでは？
体がしんどくてナーバスになってると思うよ
友人のことあまり悪く思わないほうがいい
自分も持病持ちだけど、病人が傲慢になるというのを身を持って感じた。
どうして分からないのか、と夫に抗議したこともあった。
少し落ち着いた今は反省している。
しんどいならはっきり「ごめん、行けない」と言えばいいだけで、
相手に無言の要求するのは、たとえ家族であっても無理なことでは？
自分の気遣いに相手が気づかないからといって不満に思うのも、
同じ発想じゃないかな。
正直、八つ当たりだと思うよ。
どうして分からないのか、と夫に抗議したこともあった。
少し落ち着いた今は反省している。
しんどいならはっきり「ごめん、行けない」と言えばいいだけで、
相手に無言の要求するのは、たとえ家族であっても無理なことでは？
自分の気遣いに相手が気づかないからといって不満に思うのも、
同じ発想じゃないかな。
正直、八つ当たりだと思うよ。
>>872そうだね。自分がそう考えるのが一番の近道だね。
どうもありがとう。酷なことではまったくないですよ。
良いことを教えてくれてどうもありがとう。私は、「辛いのしんどいの！全てを理解して」とか思ってるんじゃなくて、思いやりあえたらと思ってるんだ。
私はその子たちが大変であろうときはその子たちを優先してしんどくないようにこうしたらいいかな？とか考えながら行動してるんだけれど、
それは彼女たちには当たり前になっちゃってて、
私にも体がちょっと大変なんだなと少し考えてくれる間があればちょっと楽なんだけどなと思ったの。
けど、自分の考えをあなたのいうように持っていく方が自分にも相手にも楽なんだときづいたよありがとう。
>>873被害妄想かな？正しく理解してよ！なんて相手に求めすぎてたり、
正しく理解するのが当たり前だなんてことは全く思っていないんだけどな。
私がもしそうゆうメールをするなら先に具合をきいてからまた後に誘いのメールをするんだけど…。
本当に相手の体を気遣っていたらね。
しょっちゅうメールする仲ならまだしも…。
具合はどう？オペしたんだよね！○日遊ぼ！というのは、遊ぼっていうのが主でしょ？
〔↑多分こういう考えがあなたのいう被害妄想なんだろうな。というのは分かるんだ。教えてくれてありがとう。 〕
あと、丁寧に説明しても理解してもらえないから悩んでたんだ。だからここで愚痴ったんだよ。
説明しても、ふーん大変なんだね～。で終わり。「そーなんだー大変だねー。それはそうと○日なんだけどライブいこうよ。ついてきて。」とか
「大変なんですねー。私はあなたの味方だよっ！ところで○日一緒に遊ぼーよ」
みたいな。伝わるかなこのなんというかう゛ーんってかんじ。
ここの人たちならきっと丁寧に説明したら分かってくれるんじゃない？と思うことでも
現実的に分かってもらえない人もいる。友達のことを悪く思いたくないから悩んだりするし愚痴ったりしてしまうんだけどね。
気をつけるね。レスどうもありがとう。
どうもありがとう。酷なことではまったくないですよ。
良いことを教えてくれてどうもありがとう。私は、「辛いのしんどいの！全てを理解して」とか思ってるんじゃなくて、思いやりあえたらと思ってるんだ。
私はその子たちが大変であろうときはその子たちを優先してしんどくないようにこうしたらいいかな？とか考えながら行動してるんだけれど、
それは彼女たちには当たり前になっちゃってて、
私にも体がちょっと大変なんだなと少し考えてくれる間があればちょっと楽なんだけどなと思ったの。
けど、自分の考えをあなたのいうように持っていく方が自分にも相手にも楽なんだときづいたよありがとう。
>>873被害妄想かな？正しく理解してよ！なんて相手に求めすぎてたり、
正しく理解するのが当たり前だなんてことは全く思っていないんだけどな。
私がもしそうゆうメールをするなら先に具合をきいてからまた後に誘いのメールをするんだけど…。
本当に相手の体を気遣っていたらね。
しょっちゅうメールする仲ならまだしも…。
具合はどう？オペしたんだよね！○日遊ぼ！というのは、遊ぼっていうのが主でしょ？
〔↑多分こういう考えがあなたのいう被害妄想なんだろうな。というのは分かるんだ。教えてくれてありがとう。 〕
あと、丁寧に説明しても理解してもらえないから悩んでたんだ。だからここで愚痴ったんだよ。
説明しても、ふーん大変なんだね～。で終わり。「そーなんだー大変だねー。それはそうと○日なんだけどライブいこうよ。ついてきて。」とか
「大変なんですねー。私はあなたの味方だよっ！ところで○日一緒に遊ぼーよ」
みたいな。伝わるかなこのなんというかう゛ーんってかんじ。
ここの人たちならきっと丁寧に説明したら分かってくれるんじゃない？と思うことでも
現実的に分かってもらえない人もいる。友達のことを悪く思いたくないから悩んだりするし愚痴ったりしてしまうんだけどね。
気をつけるね。レスどうもありがとう。
876 ：可愛い奥様：2011/03/02(水) 16:37:30.20 ID:1OGLb5jHO
>>874レスどうもありがとう。八つ当たりで傲慢なのかもね。ちょっと自分を見つめ直してみるよ。
被害妄想もあるみたいだし気をつけないといけないね。
自分でそれに気付いてないのが一番厄介なことだものね。
体大切にしてくださいね。ありがとう。
被害妄想もあるみたいだし気をつけないといけないね。
自分でそれに気付いてないのが一番厄介なことだものね。
体大切にしてくださいね。ありがとう。
10年前までは親しかったが、今は年に一度会うかどうか
メールも年に数回
利己的思考、下品で空気読めないところがあったから、一緒に行動しなくなってほっとしてる部分も無くもなく
このまま縁が切れてもいいやと思っていた
そんな時、親御さんが亡くなったとメールが
お元気そうな話を聞いてたので、びっくりして返事すると
「○日に××(地名)で葬式だけど、気持ちだけで良いから」とだけ返信きた
どっちなんだよー
本当に気持ちだけで良いなら日付と場所は書かないで欲しいし
行っていいなら時間とか斎場名、もうちょっと詳しく書いてくれ…
面識ないわけじゃないので、いつどうして亡くなられたのか気になるのに、その辺は完全にスルー
まあ言いたくないとか、テンパってるのかもしれないし
メールだけじゃ向こうの状況がよくわからないしで
こちらから何度も質問するのも少々憚られる…死因は葬儀に行けばわかる事だろうからいいけど
来てほしくないのか、行って良いのか曖昧な返事も気になる
簡潔に分かりやすく伝えてくれれば済むことなのに、どうしていいのか困る…
親御さんを亡くして大変なのは同情するけど、こういうグダグダは今に始まった事じゃなくて。
もううんざり
COしておけば良かった
メールも年に数回
利己的思考、下品で空気読めないところがあったから、一緒に行動しなくなってほっとしてる部分も無くもなく
このまま縁が切れてもいいやと思っていた
そんな時、親御さんが亡くなったとメールが
お元気そうな話を聞いてたので、びっくりして返事すると
「○日に××(地名)で葬式だけど、気持ちだけで良いから」とだけ返信きた
どっちなんだよー
本当に気持ちだけで良いなら日付と場所は書かないで欲しいし
行っていいなら時間とか斎場名、もうちょっと詳しく書いてくれ…
面識ないわけじゃないので、いつどうして亡くなられたのか気になるのに、その辺は完全にスルー
まあ言いたくないとか、テンパってるのかもしれないし
メールだけじゃ向こうの状況がよくわからないしで
こちらから何度も質問するのも少々憚られる…死因は葬儀に行けばわかる事だろうからいいけど
来てほしくないのか、行って良いのか曖昧な返事も気になる
簡潔に分かりやすく伝えてくれれば済むことなのに、どうしていいのか困る…
親御さんを亡くして大変なのは同情するけど、こういうグダグダは今に始まった事じゃなくて。
もううんざり
COしておけば良かった
悩むことないと思うよ、気持ちだけにしておけばいいのでは？
気持ちだけ＝香典を送る。お線香を添えてもいいかも
気持ちだけ＝香典を送る。お線香を添えてもいいかも
後から聞かされるけどなあ…そのパターンなら。
あるいは喪中ハガキ。
親しい友人だったり、故人を直接知ってれば
そのとき香典やお線香送るけど。
あるいは喪中ハガキ。
親しい友人だったり、故人を直接知ってれば
そのとき香典やお線香送るけど。
あ、今書いて思ったけど、
その友人の「気持ちだけでいいから」って、
香典の催促かもｗ
その友人の「気持ちだけでいいから」って、
香典の催促かもｗ
>>879
特別親しい友人でなくても、故人を直接知らなくても、
友人から「私の親が亡くなった」というメールが来たら、
最低でも、香典を送るくらいはしない？
DQN風味の友人なら、スルーすると、なおさら後が厄介だと思うけど…
特別親しい友人でなくても、故人を直接知らなくても、
友人から「私の親が亡くなった」というメールが来たら、
最低でも、香典を送るくらいはしない？
DQN風味の友人なら、スルーすると、なおさら後が厄介だと思うけど…
レスありがとうございます
近所と言えば近所ですし、昔は親しかった人なので
まず葬儀に行くかどうかを考えていました
皆さんのおっしゃる通り、香典を送る事にします
言われた通り(？)“気持ち”を表せば角が立たないですしね…
無礼を承知で言えば、朝っぱらから訳のわからん一方的なメールで悶々とさせられたので
香典もスルーしたいくらいです
大人げなさすぎるし親御さんに恨みはないので、勿論きちんとしますが
私だったら、現在付き合いの薄い友人を葬儀に行くかどうかで悩ませたくないので
四十九日まで全て終わってから知らせます(または年末のハガキなどで)
こういう中途半端な連絡の仕方は迷惑だと、いい勉強になりました
近所と言えば近所ですし、昔は親しかった人なので
まず葬儀に行くかどうかを考えていました
皆さんのおっしゃる通り、香典を送る事にします
言われた通り(？)“気持ち”を表せば角が立たないですしね…
無礼を承知で言えば、朝っぱらから訳のわからん一方的なメールで悶々とさせられたので
香典もスルーしたいくらいです
大人げなさすぎるし親御さんに恨みはないので、勿論きちんとしますが
私だったら、現在付き合いの薄い友人を葬儀に行くかどうかで悩ませたくないので
四十九日まで全て終わってから知らせます(または年末のハガキなどで)
こういう中途半端な連絡の仕方は迷惑だと、いい勉強になりました
私ならメールにきづかなかったフリする
>>877
死因とか向こうが語らない限りはあまり聞かない方が良いのでは。
家族の死って嵐みたいな状態になったりするから、多分かなりテンパってた可能性も。
香典云々より親が死んだ事実を第三者にも伝えねばみたいな感じで中途半端なメールになったとか。
知人友人に即伝えるか一通り済んでから伝えるかどうかはその人によるんだろうけど。
後日簡単なお悔やみの言葉と気持ちだけの香典でOKなんでは。
死因とか向こうが語らない限りはあまり聞かない方が良いのでは。
家族の死って嵐みたいな状態になったりするから、多分かなりテンパってた可能性も。
香典云々より親が死んだ事実を第三者にも伝えねばみたいな感じで中途半端なメールになったとか。
知人友人に即伝えるか一通り済んでから伝えるかどうかはその人によるんだろうけど。
後日簡単なお悔やみの言葉と気持ちだけの香典でOKなんでは。
>>860
レスありがとう
その子はそういう気遣いもできる子なんだわ
社会人としてみるとそれなりのエリートだし
それなのに男関係だけがだらしない＆妄想の世界に生きてる感じ
男からもう嫌い別れたいと言われてるのに「私は好きだからっ！」てすがりつくという
で「なんで私の愛情わかってくれないのかなあ・・・どう思う？」って。
つかこれ完全にストーカーだね・・・男女逆だったら間違いなく警察の世話になってるわ。
FO狙うことにします。
レスありがとう
その子はそういう気遣いもできる子なんだわ
社会人としてみるとそれなりのエリートだし
それなのに男関係だけがだらしない＆妄想の世界に生きてる感じ
男からもう嫌い別れたいと言われてるのに「私は好きだからっ！」てすがりつくという
で「なんで私の愛情わかってくれないのかなあ・・・どう思う？」って。
つかこれ完全にストーカーだね・・・男女逆だったら間違いなく警察の世話になってるわ。
FO狙うことにします。
>>875
＞丁寧に説明しても理解してもらえないから悩んでたんだ
わかるよ。
私も持病があって毎日辛い。
たまーに調子よくても出掛けられるのはランチ位。
そういう状態なんで、誘ってもらっても無理なの、ごめんねと何度言っても
「調子どう？ライブ行かない？」とか「身体動かすのいいよ。一緒にスポクラ入会しない？」とか誘われると
この人にとって私の存在ってなんだろう？と思ってしまう。
逆に「調子いい時があったら誘ってね」と言ってくれる友達の存在はすごく有り難い。
身体が辛いと色んな人の言葉が通常より過敏に受け取ってしまいがちだけど
そういう時こそ思い遣りのある言葉をもらうと感動する。
＞丁寧に説明しても理解してもらえないから悩んでたんだ
わかるよ。
私も持病があって毎日辛い。
たまーに調子よくても出掛けられるのはランチ位。
そういう状態なんで、誘ってもらっても無理なの、ごめんねと何度言っても
「調子どう？ライブ行かない？」とか「身体動かすのいいよ。一緒にスポクラ入会しない？」とか誘われると
この人にとって私の存在ってなんだろう？と思ってしまう。
逆に「調子いい時があったら誘ってね」と言ってくれる友達の存在はすごく有り難い。
身体が辛いと色んな人の言葉が通常より過敏に受け取ってしまいがちだけど
そういう時こそ思い遣りのある言葉をもらうと感動する。
>>886レスどうもありがとう。体、寒いのでご自愛くださいね
私の書き方が本当に悪くてちょっと伝わらなかったんだけれど、私は何もプラスアルファまでを求めてるわけではないんだ。
何も言わずに友達なんだから分かってよ！なんても思ってもいないんだ。
例えば風邪ひいてるからごめんね遊べないからまた誘ってねとか普通は通じるものだと思うんだけど
こういうごくごく普通のことがその子たちにはなぜか全く伝わらないんだ。
遊びたい！だけの気持ちを押し付けられるというか。
こちらの事情を右から左へ流されるというか。
私は、私を病人なんだから特別扱いしろ！痛いの分かって！とか思ってもいないんだ。
傲慢な病人は沢山いるし私は医療従事者だからそういう人も沢山みてきたしそうはなりたくないと思ってる。
〔勿論、今一度自分を見つめ直すよ！〕だからこそ通院の電車でも優先席すいてないと座ったりもしない。
心配されて当たり前とも思わない。ただ、何回もオペ後はしんどいんだと言っても理解してもらえないと
友達なのかな？と寂しくなるんだ。逆に他人の方がそういうとこは分かってくれる部分あるかな。
あなたが共感してくださるということはあなたも悩んでるわけだから本当に申し訳なかったです。
でも気持ちを少し理解してもらえて良かったです。すみません
私の書き方が本当に悪くてちょっと伝わらなかったんだけれど、私は何もプラスアルファまでを求めてるわけではないんだ。
何も言わずに友達なんだから分かってよ！なんても思ってもいないんだ。
例えば風邪ひいてるからごめんね遊べないからまた誘ってねとか普通は通じるものだと思うんだけど
こういうごくごく普通のことがその子たちにはなぜか全く伝わらないんだ。
遊びたい！だけの気持ちを押し付けられるというか。
こちらの事情を右から左へ流されるというか。
私は、私を病人なんだから特別扱いしろ！痛いの分かって！とか思ってもいないんだ。
傲慢な病人は沢山いるし私は医療従事者だからそういう人も沢山みてきたしそうはなりたくないと思ってる。
〔勿論、今一度自分を見つめ直すよ！〕だからこそ通院の電車でも優先席すいてないと座ったりもしない。
心配されて当たり前とも思わない。ただ、何回もオペ後はしんどいんだと言っても理解してもらえないと
友達なのかな？と寂しくなるんだ。逆に他人の方がそういうとこは分かってくれる部分あるかな。
あなたが共感してくださるということはあなたも悩んでるわけだから本当に申し訳なかったです。
でも気持ちを少し理解してもらえて良かったです。すみません
>ごくごく普通のことがその子たちにはなぜか全く伝わらない
なんでいつまでも我慢してそんな人たちと付き合ってるのか…疑問
>何回言っても理解してもらえないと友達なのかな？と寂しくなる
それでも友達続けたいの？
なんでいつまでも我慢してそんな人たちと付き合ってるのか…疑問
>何回言っても理解してもらえないと友達なのかな？と寂しくなる
それでも友達続けたいの？
>>854
それ、本当に真理だと思う
3回以上モニョるようなことがある人は、それ以上一緒にいて良いことはない
よほどの親友だったとか、大切な旧友とかなら、喧嘩も覚悟でちゃんと話し合ってみてもいいかもしれないけど…
たぶん、離れるのが最善だよね
それ、本当に真理だと思う
3回以上モニョるようなことがある人は、それ以上一緒にいて良いことはない
よほどの親友だったとか、大切な旧友とかなら、喧嘩も覚悟でちゃんと話し合ってみてもいいかもしれないけど…
たぶん、離れるのが最善だよね
ううん。それでもう距離をおこうと思いここに書いたんだよ。
あまりに近所だからずっと避けづらかったんだけれどね。
ただ、私の被害妄想や傲慢な思考、友達のことは悪く思わないほうがいいなどのアドバイスも頂いたし、
今一度自分を見つめ直しながらうまく気持ちに折り合いをつけながら関わるようにするよ。
あまりに近所だからずっと避けづらかったんだけれどね。
ただ、私の被害妄想や傲慢な思考、友達のことは悪く思わないほうがいいなどのアドバイスも頂いたし、
今一度自分を見つめ直しながらうまく気持ちに折り合いをつけながら関わるようにするよ。
>>886
>>887
貴方達の身体の状況をまったく考えずに、自分のしたい事にだけ
誘う人達って、ただの「自己中」だと思う。
>>「調子いい時があったら誘ってね」と言ってくれる友達
こういう人とだけ付き合った方が良いのでは？
>>887
貴方達の身体の状況をまったく考えずに、自分のしたい事にだけ
誘う人達って、ただの「自己中」だと思う。
>>「調子いい時があったら誘ってね」と言ってくれる友達
こういう人とだけ付き合った方が良いのでは？
関わるというのは、その子たちに限ったことじゃなく
いろんな人との、関わりね。
スレ汚しすみません。
いろいろレスをありがとうございました。おやすみなさい
いろんな人との、関わりね。
スレ汚しすみません。
いろいろレスをありがとうございました。おやすみなさい
>890さんが傲慢とは思わないよ
ただ、体調お伺いメールと、お誘いメールを2通に分けて欲しい
というのはどうかな？とは思った
「体はどうですか？オペしたんだよね！○日に遊ぼ！」
ってメールは、「遊ぼ！」はなくて「遊べる？」だったら、何の問題もないよね？
そのメール送った人は「遊べる？」っていう意味で
「遊ぼ！」って書いたのかもしれないな、と思ったり…
わかんないけどね
ただ、体調お伺いメールと、お誘いメールを2通に分けて欲しい
というのはどうかな？とは思った
「体はどうですか？オペしたんだよね！○日に遊ぼ！」
ってメールは、「遊ぼ！」はなくて「遊べる？」だったら、何の問題もないよね？
そのメール送った人は「遊べる？」っていう意味で
「遊ぼ！」って書いたのかもしれないな、と思ったり…
わかんないけどね
以前、混雑する時間帯にスーパーの魚売り場で、場所を陣取るように動かないおじさんがいて、「なんだろ？ジャマだな」と思っていたら、
とても混んでいたので察したのか、
そのおじさん「すみません、私、胸を手術してまして、体が悪いんです。早く動けないんです。ごめんなさいね」って言って、私、ハッとしたんだ
でも、言ってくれてよかった
私の兄も、数年前に大怪我をして、服を着てたら全然わかんないんだけど、
おなかに大きな傷があって、腕も上手く動かせなくて、
もう何年も、辛いリハビリに通ってる
母は軽度の難聴で、普通の音量の会話だと、ほとんど聞き取れない
見た目は完全に健常者だから、わざわざ大きな声で話してもらえる訳じゃない
例えば皆で話が盛り上がってる時に、「ゴメン、何？もう少し大きな声で話して」
なんて、せっかくの話の腰を折るようで、母は言えないんだよね
話がわからなくて寂しくても、ニコニコして黙ってる
そんな風に、一見まったくの健常者に見える人でも、
いろいろ我慢したり、さびしい思いしたりしてる人って、すごく多いんだろうな…
と思います
ただ、絶対、言ってくれないと、周りには通じない
>890さんは散々友達に言ってるようだけど、
うちの母みたいに、言わない人も多いと思う
言いにくいことだし、雰囲気壊したくないから
でも、それを言わないと、周りはなかなかわかってくれないよね
それも、しつこいくらい言わないとｗ
長々とｽﾏｿ
とても混んでいたので察したのか、
そのおじさん「すみません、私、胸を手術してまして、体が悪いんです。早く動けないんです。ごめんなさいね」って言って、私、ハッとしたんだ
でも、言ってくれてよかった
私の兄も、数年前に大怪我をして、服を着てたら全然わかんないんだけど、
おなかに大きな傷があって、腕も上手く動かせなくて、
もう何年も、辛いリハビリに通ってる
母は軽度の難聴で、普通の音量の会話だと、ほとんど聞き取れない
見た目は完全に健常者だから、わざわざ大きな声で話してもらえる訳じゃない
例えば皆で話が盛り上がってる時に、「ゴメン、何？もう少し大きな声で話して」
なんて、せっかくの話の腰を折るようで、母は言えないんだよね
話がわからなくて寂しくても、ニコニコして黙ってる
そんな風に、一見まったくの健常者に見える人でも、
いろいろ我慢したり、さびしい思いしたりしてる人って、すごく多いんだろうな…
と思います
ただ、絶対、言ってくれないと、周りには通じない
>890さんは散々友達に言ってるようだけど、
うちの母みたいに、言わない人も多いと思う
言いにくいことだし、雰囲気壊したくないから
でも、それを言わないと、周りはなかなかわかってくれないよね
それも、しつこいくらい言わないとｗ
長々とｽﾏｿ
ID:bFPe2xj60＝ID:iBfXotGg0
今日もしつこく場外乱闘したいのね
今日もしつこく場外乱闘したいのね
しつこい人
昨日のID:GNMSJAMz0？
昨日のID:GNMSJAMz0？
ID:bFPe2xj60＝ID:iBfXotGg0＝ID:thiCI6FC0
荒らしたいだけの人w
荒らしたいだけの人w
900 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 07:48:17.22 ID:YMwUlt/ZO
ここって時に、両極端だよね。人に気を使い気を揉んでいるような繊細な人が集まっているときと、
強気なガハハオバチャン系が集まっているときと。
どうしてそうなったかを把握できる人とそこだけをあげつらう人と。
年代にもよるんだと思うけど。
嫁世代とﾄﾒ世代じゃ捉え方が違ったりもするからね。
それでも現実社会でもお互いに悩みがあるんだから不思議。
勿論種類は違うだろうと思うけど。
例えば人の痛みに敏感な人と鈍感な人がいたとして、
敏感な人は鈍感な人に対して、無神経で思いやりがない人だとショックをうけ、
鈍感な人は敏感な人に対して、いちいち細かくて面倒くさい人だなと腹がたつ。
それでもどちらも悩んでることには変わりない。
そうゆうのが面白いなと思えたら楽になるような気がする。
強気なガハハオバチャン系が集まっているときと。
どうしてそうなったかを把握できる人とそこだけをあげつらう人と。
年代にもよるんだと思うけど。
嫁世代とﾄﾒ世代じゃ捉え方が違ったりもするからね。
それでも現実社会でもお互いに悩みがあるんだから不思議。
勿論種類は違うだろうと思うけど。
例えば人の痛みに敏感な人と鈍感な人がいたとして、
敏感な人は鈍感な人に対して、無神経で思いやりがない人だとショックをうけ、
鈍感な人は敏感な人に対して、いちいち細かくて面倒くさい人だなと腹がたつ。
それでもどちらも悩んでることには変わりない。
そうゆうのが面白いなと思えたら楽になるような気がする。
病気や怪我で気分が滅入ってるかも…ここは遊びに誘って
気分転換させてあげよう！
って思ってくれてる、という風には受け取れない…かな？
気分転換させてあげよう！
って思ってくれてる、という風には受け取れない…かな？
学生からの友人グループのひとり、Ａ子。
このＡ子が最近会う度に私の家族のネガティブなことを聞いてくるのが本当に嫌だ。
例えば、私の妹が辛い過去がありそのため引きこもりだとすると「あ、そうだ！ 妹さんどうしてる？」と。
あ、そうだ！って何だよｗ 会ったら聞いてやろうと楽しみにしてたのか？
それに先々月も聞いたよね？ フツー年３～４回も同じ事を繰り返し聞く？
本当に心配して聞いているんじゃ無いことはＡ子の今までの言動と
何よりも聞いて来るときのｗｋｔｋ顔で分かる。
ＤＱＮ返しだけど、今度聞かれたら
「他人の事より自分の赤ちゃんの心配したら？」（Ａ子はグループ内唯一の小梨）と
言ってやろうかしら。
このＡ子が最近会う度に私の家族のネガティブなことを聞いてくるのが本当に嫌だ。
例えば、私の妹が辛い過去がありそのため引きこもりだとすると「あ、そうだ！ 妹さんどうしてる？」と。
あ、そうだ！って何だよｗ 会ったら聞いてやろうと楽しみにしてたのか？
それに先々月も聞いたよね？ フツー年３～４回も同じ事を繰り返し聞く？
本当に心配して聞いているんじゃ無いことはＡ子の今までの言動と
何よりも聞いて来るときのｗｋｔｋ顔で分かる。
ＤＱＮ返しだけど、今度聞かれたら
「他人の事より自分の赤ちゃんの心配したら？」（Ａ子はグループ内唯一の小梨）と
言ってやろうかしら。
このスレ読んでると変な友達や失礼な友達、感覚が違い過ぎる友達に
イヤな思いさせられてる人って結構いるんだなと思う。
自分は今まで幸い友達関係ではイヤな思いしたことないのが
とても素晴らしいことに思えてきた。
イヤな思いさせられてる人って結構いるんだなと思う。
自分は今まで幸い友達関係ではイヤな思いしたことないのが
とても素晴らしいことに思えてきた。
>>902
それが言えたら良いんだけど中々言えないでしょう？
人が嫌がると分かっている事を躊躇せずに言える人って良いよね。
「今度こそ言い返してやろう」と思っても「ウッググｯ」となって何時も後悔する。
それが言えたら良いんだけど中々言えないでしょう？
人が嫌がると分かっている事を躊躇せずに言える人って良いよね。
「今度こそ言い返してやろう」と思っても「ウッググｯ」となって何時も後悔する。
私は>>903読んでちょっとばかりイヤな思いした
906 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 09:21:42.81 ID:AAv9zpQbO
>>902
人の悩みやマイナス情報よく記憶してる人っているんだよね
会う度｢前に悩んでたのどうなった？｣｢○○どうした？｣｢前はこうだったよねー｣
いい話やこっちが教えたことはすっかり忘れてて、知ったかで教えて来たりw
まぁ人の話ちゃんと聞かないアホなんだろうと思うけどさ
人の悩みやマイナス情報よく記憶してる人っているんだよね
会う度｢前に悩んでたのどうなった？｣｢○○どうした？｣｢前はこうだったよねー｣
いい話やこっちが教えたことはすっかり忘れてて、知ったかで教えて来たりw
まぁ人の話ちゃんと聞かないアホなんだろうと思うけどさ
>>903
自分は嫌な思いをしていなくても人にさせているかもしれない、とは思う。
自分は嫌な思いをしていなくても人にさせているかもしれない、とは思う。
>>907
それはそうかもしれないよね。。
それはそうかもしれないよね。。
910 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 09:44:13.75 ID:YMwUlt/ZO
>>902妹さん元気にしてらっしゃる？の一言ならまだ気にならなくても、
「あ！そうだ」がつくことにより余計に下世話話しになるね。
ただ、それに対して言い返すと「ただ心配で聞いただけなのに」とか言われて終わりのパターン多いし、
第三者に話しても、感覚が違う人なら「心配してきいてくれただけじゃない？良い友達じゃん。あなたの気にし過ぎだよ」と言われることもある。
それが、いつも心配してくれるような人であれば例え「あ、そうだ！妹さん元気？」と同じ言葉を使われても
そこまで気にならなかったり。
結局、モヤッとする出来事の前に積み重なった今までの過程があるから
余計にモヤッとするんだよね
「あ！そうだ」がつくことにより余計に下世話話しになるね。
ただ、それに対して言い返すと「ただ心配で聞いただけなのに」とか言われて終わりのパターン多いし、
第三者に話しても、感覚が違う人なら「心配してきいてくれただけじゃない？良い友達じゃん。あなたの気にし過ぎだよ」と言われることもある。
それが、いつも心配してくれるような人であれば例え「あ、そうだ！妹さん元気？」と同じ言葉を使われても
そこまで気にならなかったり。
結局、モヤッとする出来事の前に積み重なった今までの過程があるから
余計にモヤッとするんだよね
911 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 09:52:42.72 ID:AAv9zpQbO
なんか>>903ぽいレス見覚えあるなー。「私は友人に恵まれて幸せ」ていうやつ。
このスレだったかどのスレだったか。
このスレだったかどのスレだったか。
914 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 10:02:09.83 ID:YMwUlt/ZO
そう。ずっと気になっててーとか、心配心配言う割には他の普段の言動がそれに伴っていないから余計にモヤる。
気になっててとか、心配しててとか言葉をつければいいと思ってるのも伝わってきてモヤる。
しかしその言葉をつけられるとこちらも言い返せない雰囲気なので困る…みたいなね
人に説明するのも微妙な難しさ。
気になっててとか、心配しててとか言葉をつければいいと思ってるのも伝わってきてモヤる。
しかしその言葉をつけられるとこちらも言い返せない雰囲気なので困る…みたいなね
人に説明するのも微妙な難しさ。
915 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 10:03:46.42 ID:YMwUlt/ZO
>>914
わかる。
私にもあたかも心配しているかのように言いながらあきらかにバカにしてくる友達がいるから。
他にも、自分のことを自虐的に言ってるようでこちらに嫌味を言ってくる戦法とか。
例：私が太り気味で相手はダイエットに成功して皆に誉められてる時
「も～、私太ってるからみっともなくて不細工でパパにも怒られちゃって～。
太ってる女なんて連れて歩くの恥ずかしいって言われるのよ～酷いよね～」
とか言いながら私をチラチラと見て反応をみている。
他に友達が何人かいたらその場で言い返すのもこちらが品が無くなるみたいでできなくて
ずっとモヤモヤしてたよ。他の人は優しくて品が良くて好きだったから。
こういうことって、人に説明するのって難しいよね。
私も友達には言えなくて、夫にしか相談したり愚痴を言ったりができないや。
わかる。
私にもあたかも心配しているかのように言いながらあきらかにバカにしてくる友達がいるから。
他にも、自分のことを自虐的に言ってるようでこちらに嫌味を言ってくる戦法とか。
例：私が太り気味で相手はダイエットに成功して皆に誉められてる時
「も～、私太ってるからみっともなくて不細工でパパにも怒られちゃって～。
太ってる女なんて連れて歩くの恥ずかしいって言われるのよ～酷いよね～」
とか言いながら私をチラチラと見て反応をみている。
他に友達が何人かいたらその場で言い返すのもこちらが品が無くなるみたいでできなくて
ずっとモヤモヤしてたよ。他の人は優しくて品が良くて好きだったから。
こういうことって、人に説明するのって難しいよね。
私も友達には言えなくて、夫にしか相談したり愚痴を言ったりができないや。
亀ｺﾞﾒﾝ>>875
何となく解るよー。
一応心配してるような文面だけど、上っ面だけに感じちゃうというかね。
やっぱり、大概の人は自分で経験してみないと解らないんだと思うよ。
自分は今親の介護してるんだが、介護してる事は友達に話してあるけど
自分もいちいち、こういう風に大変とか細かく話さないし、>>875さんも
そこまで詳しく説明してる訳じゃないんでしょ？
多分、友達はもっと軽い状況を想像してるんだと思う。
私の場合、参加が難しくて断った時とかいつも気安く「来たらいいのにー♪」
なんてよく言われててちょっとモニョってた時期があって、ある時
「これこれこういう状況なので、時間作るのが難しくって。行けなくてごめんね」
とちゃんと説明したら、「そこまで大変と思わなかった、ごめんね」と言って理解してくれたよ。
でも本当の意味では理解出来ないと思うし、それはしょうがないと思う。
後はその友達のタイプや、仲がいい度合いとかにもよるんだろうけど…
重い話はあまり話せない（というかスルーされそうな）タイプの人も居るしね。
まぁ>>875さんの中ではもう解決してるとは思うけど、色々割り切る事が肝心よ。
長文ｺﾞﾒ
何となく解るよー。
一応心配してるような文面だけど、上っ面だけに感じちゃうというかね。
やっぱり、大概の人は自分で経験してみないと解らないんだと思うよ。
自分は今親の介護してるんだが、介護してる事は友達に話してあるけど
自分もいちいち、こういう風に大変とか細かく話さないし、>>875さんも
そこまで詳しく説明してる訳じゃないんでしょ？
多分、友達はもっと軽い状況を想像してるんだと思う。
私の場合、参加が難しくて断った時とかいつも気安く「来たらいいのにー♪」
なんてよく言われててちょっとモニョってた時期があって、ある時
「これこれこういう状況なので、時間作るのが難しくって。行けなくてごめんね」
とちゃんと説明したら、「そこまで大変と思わなかった、ごめんね」と言って理解してくれたよ。
でも本当の意味では理解出来ないと思うし、それはしょうがないと思う。
後はその友達のタイプや、仲がいい度合いとかにもよるんだろうけど…
重い話はあまり話せない（というかスルーされそうな）タイプの人も居るしね。
まぁ>>875さんの中ではもう解決してるとは思うけど、色々割り切る事が肝心よ。
長文ｺﾞﾒ
日記帳の代わりか？
他人さんの病状なんかよくわからないよ。一緒に暮らさないとなかなかわかりにくい。
こんなの読むと、悪いけど、病気持ちの人とは適当に距離置かなきゃなー、と思ってしまう。
こんなの読むと、悪いけど、病気持ちの人とは適当に距離置かなきゃなー、と思ってしまう。
>>901
病んでる子はなかなかそういう風にはとれない子が多いんだよ。
昔、病気になった友達に良かれと思って
少し回復した頃、ランチに誘い出した事があったけど
会うなり、元気そうで良かった～と気遣ったつもりが
あんたは私の1番大変な頃知らないから元気そう～とか
言えるんだよね。。と返されてあれ？って思った。
なるべく明るい話題にしようとしたのも裏目に出たようで
私の気も知らないで．．みたいにとられ、翌日メールで絶縁された。
何でこんなにあれこれ気を使った自分がこんなに恨まれるのか．．
呆然としたよ。。
自分だったら同情されるよりも
健康そうに見られる方が嬉しいし病気の話なんてして欲しくない。
実際病んだ事があるけど、病気の話されるのは本当に嫌だった。
でも逆のタイプもいるんだよね。
多分病状の話に終始して、その子の辛い気持ちを聞いてあげた方が
良かったのかも．．と今になって思う。
病んでる子はなかなかそういう風にはとれない子が多いんだよ。
昔、病気になった友達に良かれと思って
少し回復した頃、ランチに誘い出した事があったけど
会うなり、元気そうで良かった～と気遣ったつもりが
あんたは私の1番大変な頃知らないから元気そう～とか
言えるんだよね。。と返されてあれ？って思った。
なるべく明るい話題にしようとしたのも裏目に出たようで
私の気も知らないで．．みたいにとられ、翌日メールで絶縁された。
何でこんなにあれこれ気を使った自分がこんなに恨まれるのか．．
呆然としたよ。。
自分だったら同情されるよりも
健康そうに見られる方が嬉しいし病気の話なんてして欲しくない。
実際病んだ事があるけど、病気の話されるのは本当に嫌だった。
でも逆のタイプもいるんだよね。
多分病状の話に終始して、その子の辛い気持ちを聞いてあげた方が
良かったのかも．．と今になって思う。
>>871
＞私なら遊ぶ誘いの前に、先に体の具合をきくだけのメールをしてから、
＞相手の様子をきいたあとに誘えるようなら誘うのに…。
体の具合を聞くメールって普通友達同士でしないでしょう。
逆に、病弱扱いしても失礼かもって考える人も多いと思うし
ふつうに体調を確認して、もしイケそうなら遊ぼうよ、という
メール１通のほうが普通だと思うよ。亀だけど今読んで呆れて
びっくりしたのでレス。
一連の長文レス（変なかたちのカッコで入る心のポエムが寒くて
意味不明だけど）読んだけど、結局「私はこうなのに…」って
典型的な恩着せがましい他人に期待ばかりしてる人だと思う。
体が健康な人のほうが普通なわけで（別に病弱なのが悪いとか
攻めてるわけじゃなくて割合の問題でどっちが多いかってことね）
その人たちに「少数の私の価値観通りにしろ」っていうのは
自分でも書いてる以上に傲慢だし、どこのお姫様気分なのか？って
感じ。だったらはっきり「骨の病気であんたたちみたいに元気じゃ
ないんだから誘う時も気を使え」って言えば？？と思った。
＞私なら遊ぶ誘いの前に、先に体の具合をきくだけのメールをしてから、
＞相手の様子をきいたあとに誘えるようなら誘うのに…。
体の具合を聞くメールって普通友達同士でしないでしょう。
逆に、病弱扱いしても失礼かもって考える人も多いと思うし
ふつうに体調を確認して、もしイケそうなら遊ぼうよ、という
メール１通のほうが普通だと思うよ。亀だけど今読んで呆れて
びっくりしたのでレス。
一連の長文レス（変なかたちのカッコで入る心のポエムが寒くて
意味不明だけど）読んだけど、結局「私はこうなのに…」って
典型的な恩着せがましい他人に期待ばかりしてる人だと思う。
体が健康な人のほうが普通なわけで（別に病弱なのが悪いとか
攻めてるわけじゃなくて割合の問題でどっちが多いかってことね）
その人たちに「少数の私の価値観通りにしろ」っていうのは
自分でも書いてる以上に傲慢だし、どこのお姫様気分なのか？って
感じ。だったらはっきり「骨の病気であんたたちみたいに元気じゃ
ないんだから誘う時も気を使え」って言えば？？と思った。
そんなめんどくさい子なら、もう誘わない～
>>871は結局被害妄想で傲慢だった、見つめ直すと書いてるのにそこまで長文で絡む事かな
なんか怖いわ～
なんか怖いわ～
>>924
だよね。まだ体調よくないので行けないんだ、ごめんね。で
済むと思うんだが…もしかして「私が病気なのは悪くないのに
誘われて断ったり謝ったりするなんて」ってレベルで相手を悪く
思ってるのかな。妄想過多気味であれだけど。
だよね。まだ体調よくないので行けないんだ、ごめんね。で
済むと思うんだが…もしかして「私が病気なのは悪くないのに
誘われて断ったり謝ったりするなんて」ってレベルで相手を悪く
思ってるのかな。妄想過多気味であれだけど。
うわ、なんか話蒸し返しちゃったね。
人付き合いで他人に期待しない、求めないってのは当たり前なんだけど、
>>875さんの気持ちもちょっと解るような気がしたのでレスしたんだ…。
>>875さん、かえってごめんなさい。
空気読めなくて申し訳なかったです。
人付き合いで他人に期待しない、求めないってのは当たり前なんだけど、
>>875さんの気持ちもちょっと解るような気がしたのでレスしたんだ…。
>>875さん、かえってごめんなさい。
空気読めなくて申し訳なかったです。
>>920
病み上がりの人に、開口一番「元気そうで良かった！」は割と気に障る確率高いと思う。
お見舞いとか頻繁にしてて、ずっと病状を把握していたならともかく
久しぶりにあったら、「調子どう？」（←言い方は相手によって変わるけど）ぐらいで
様子探るかな、自分は。
本来「元気そうで良かった」という言葉が、一応こちらの気遣いなんだって
平常なら相手も気づくんだろうけど、まだそこまでの余裕がない時期に会うと難しいね。
病み上がりの人に、開口一番「元気そうで良かった！」は割と気に障る確率高いと思う。
お見舞いとか頻繁にしてて、ずっと病状を把握していたならともかく
久しぶりにあったら、「調子どう？」（←言い方は相手によって変わるけど）ぐらいで
様子探るかな、自分は。
本来「元気そうで良かった」という言葉が、一応こちらの気遣いなんだって
平常なら相手も気づくんだろうけど、まだそこまでの余裕がない時期に会うと難しいね。
928 ：可愛い奥様：2011/03/03(木) 14:17:34.97 ID:VeIIQEUf0
いくら交友関係広く活躍してきた人でも
老人になったら誰もいなくなるんだから
無理して付き合わなくていいと思う
老人になったら誰もいなくなるんだから
無理して付き合わなくていいと思う
うわぁ、知らなかった。
病み上がりの人に「お元気そうでよかった」はNGなんだね
「安心しました」という軽い気持ちで使っていたよ。反省だ。
これからは「調子どうですか？」と言うことにする
病み上がりの人に「お元気そうでよかった」はNGなんだね
「安心しました」という軽い気持ちで使っていたよ。反省だ。
これからは「調子どうですか？」と言うことにする
>>928
ちょｗｗ
ちょｗｗ
友達と買い物に行ったとき、気に入ったのを見てたら友達が柱にもたれて
ずっと携帯をいじってゲームをやってるのってどう思いますか？
別に私が誘った訳じゃなくて、向こうが「ねぇ一緒に行こう」って言ったのに。
私の都合のいい日がゲームのイベントの日だったらしくって、少し機嫌が悪そうだった。
1年も前からハマっててまだやってんの？ってあきれた。
一緒にいるときくらい止めて欲しいというのを、どんな風に言ったらいいものか迷ってる。
携帯ゲーム以外ではそんなに悪い人じゃないし、ほかの友人はもう子持ちなので、
気軽にランチや買い物に誘えない。
気軽に遊べるのは彼女だけなので疎遠になるのも嫌なんだ。
ずっと携帯をいじってゲームをやってるのってどう思いますか？
別に私が誘った訳じゃなくて、向こうが「ねぇ一緒に行こう」って言ったのに。
私の都合のいい日がゲームのイベントの日だったらしくって、少し機嫌が悪そうだった。
1年も前からハマっててまだやってんの？ってあきれた。
一緒にいるときくらい止めて欲しいというのを、どんな風に言ったらいいものか迷ってる。
携帯ゲーム以外ではそんなに悪い人じゃないし、ほかの友人はもう子持ちなので、
気軽にランチや買い物に誘えない。
気軽に遊べるのは彼女だけなので疎遠になるのも嫌なんだ。
じゃあ目をつぶるしかないかもね？
私は個人的には、人と会ってるのに携帯ぴこぴこいじってる人って
失礼だし常識ないし嫌いだけど。
私は個人的には、人と会ってるのに携帯ぴこぴこいじってる人って
失礼だし常識ないし嫌いだけど。
時任三郎か。
相手の都合のいい日がイベントとかぶって嫌なら、買い物やめにすればいいのにね。
来ておいてそんな事でへそ曲げて当て付けで携帯いじってるなら、
そんな自己中な人とは付き合いたくないなー。
単にゲームやりたくて触ってるんだったら、
いい気持ちはしないけど待たせてる間ぐらいは仕方ないのかなと思う。
来ておいてそんな事でへそ曲げて当て付けで携帯いじってるなら、
そんな自己中な人とは付き合いたくないなー。
単にゲームやりたくて触ってるんだったら、
いい気持ちはしないけど待たせてる間ぐらいは仕方ないのかなと思う。
そんなにゲームしたければ帰れってレベルだと思う。
そんな人しか友達残ってないから繋ぎ止めたいっていうのも
理解しがたいレベル。
そんな人しか友達残ってないから繋ぎ止めたいっていうのも
理解しがたいレベル。
>>910
横だけど
>結局、モヤッとする出来事の前に積み重なった今までの過程があるから
余計にモヤッとするんだよね
そうそう、その通り。
人に説明するのも難しいから1人でモンモンと
したり、自分が被害者意識ありすぎるのかと
悩んだり。
上にもあったけど嫌な思いしたこともう3回
以上あるから今は会ってない。
でも同じグループの他の友達には会いたいんだけど
1人だけ誘わないとかやりにくくて、グループの
友達とも疎遠になってしまった。
横だけど
>結局、モヤッとする出来事の前に積み重なった今までの過程があるから
余計にモヤッとするんだよね
そうそう、その通り。
人に説明するのも難しいから1人でモンモンと
したり、自分が被害者意識ありすぎるのかと
悩んだり。
上にもあったけど嫌な思いしたこともう3回
以上あるから今は会ってない。
でも同じグループの他の友達には会いたいんだけど
1人だけ誘わないとかやりにくくて、グループの
友達とも疎遠になってしまった。
902です。
たくさんのレスありがとうございます。
今度言われたら絶対言い返すぞ！！と心に決めても
いざ言われたら頭真っ白でしどろもどろ…な自分にもウンザリです。
一瞬思考が停止するほど、家族の事は私の中でもショックなことなので。
Ａ子は二人きりの時でも皆の前でも
思い出した時に「あ！そういえば！！」てな感じで言ってきます。
同じレベルに落ちたくないと思い、今まで「子供がいないこと」には触れませんでしたが
他の友人の手前、言わない方が良さそうですね…。
「なんで？ ねぇなんで毎回聞くのかなぁ？」ぐらいは言えるようがんばります。
ありがとうございました！
たくさんのレスありがとうございます。
今度言われたら絶対言い返すぞ！！と心に決めても
いざ言われたら頭真っ白でしどろもどろ…な自分にもウンザリです。
一瞬思考が停止するほど、家族の事は私の中でもショックなことなので。
Ａ子は二人きりの時でも皆の前でも
思い出した時に「あ！そういえば！！」てな感じで言ってきます。
同じレベルに落ちたくないと思い、今まで「子供がいないこと」には触れませんでしたが
他の友人の手前、言わない方が良さそうですね…。
「なんで？ ねぇなんで毎回聞くのかなぁ？」ぐらいは言えるようがんばります。
ありがとうございました！
>>939
A子がイヤな人ってのは分かった。
でもA子にとって「子供がいないこと」が一瞬思考が停止するほど
ショックなことだろう、と思う根拠ってあるの？
ふと疑問に思った。
質問に質問で返すのは良さそうですね。頑張って下さい。
A子がイヤな人ってのは分かった。
でもA子にとって「子供がいないこと」が一瞬思考が停止するほど
ショックなことだろう、と思う根拠ってあるの？
ふと疑問に思った。
質問に質問で返すのは良さそうですね。頑張って下さい。
グループ内唯一の小梨なのを見下してるか、本人が悩んでると打ち明けてるかだね
もし見下してるならA子が敏感に感じ取ってわざと嫌がる事を言ってるのかもよ
てか「他人の事より自分の赤ちゃんの心配したら？」なんてDQN返しにしても嫌過ぎるw
もし見下してるならA子が敏感に感じ取ってわざと嫌がる事を言ってるのかもよ
てか「他人の事より自分の赤ちゃんの心配したら？」なんてDQN返しにしても嫌過ぎるw
>>939
似たような子がいて、「ねぇ、何で毎回聞くの？」と言ったら
「えっ！？私、毎回聞いてた？えー気がつかなかった。」
「嘘、私毎回真面目に返事してて、それも覚えてないってこと？」
「・・・えー、うーん、覚えてるような覚えてないような・・。」
「その程度なの？だったら別に聞かなくても良いじゃん
何か変化が会ったら自分から言うよ。」
「違う違う、聞いて、そうじゃなくて心配しててー」
「心配してるなら話した内容覚えてんじゃないの？」
「ひどいー（泣く）なんでおこるの？私そんなつもりないのに！」
と、こんな流れで、私、心配してる友達に八つ当たりする「鬼」扱いされました
めんどくさいので、質問返しは、よくシミュレーションしてからの方が
イイです
似たような子がいて、「ねぇ、何で毎回聞くの？」と言ったら
「えっ！？私、毎回聞いてた？えー気がつかなかった。」
「嘘、私毎回真面目に返事してて、それも覚えてないってこと？」
「・・・えー、うーん、覚えてるような覚えてないような・・。」
「その程度なの？だったら別に聞かなくても良いじゃん
何か変化が会ったら自分から言うよ。」
「違う違う、聞いて、そうじゃなくて心配しててー」
「心配してるなら話した内容覚えてんじゃないの？」
「ひどいー（泣く）なんでおこるの？私そんなつもりないのに！」
と、こんな流れで、私、心配してる友達に八つ当たりする「鬼」扱いされました
めんどくさいので、質問返しは、よくシミュレーションしてからの方が
イイです
悪気がないかもしれない相手に、悪意で返そうとしてる時点でもうね。
いつもお悩み相談や夫家族のグチばっかり聞かせるくせに、
こっちが少しでもグチったり弱音を吐くと
「そんな小さなこと」と一蹴しやがり、
イライラと自分の話に戻す女友達が二人いる。
ふと気付いたらその二人の態度って実母そっくり。
自分は相手に頼りたいけど、その相手に逆に頼られるとイライラし出すんだよね～。
勝手だぞこら。もたれかかんなあほ。
こっちが少しでもグチったり弱音を吐くと
「そんな小さなこと」と一蹴しやがり、
イライラと自分の話に戻す女友達が二人いる。
ふと気付いたらその二人の態度って実母そっくり。
自分は相手に頼りたいけど、その相手に逆に頼られるとイライラし出すんだよね～。
勝手だぞこら。もたれかかんなあほ。
>>947
お友達との関係より、お母様との関係を見直すべき、って言われない？
実は私もそうなんです。
毒親から逃れたいのに同じ様な関係性を周りにも持ちやすくなる。
自分の幼い頃から養った存在価値を否定されたくないですものね。
呪縛。
もたれかからせてるのは自分自身。
お友達との関係より、お母様との関係を見直すべき、って言われない？
実は私もそうなんです。
毒親から逃れたいのに同じ様な関係性を周りにも持ちやすくなる。
自分の幼い頃から養った存在価値を否定されたくないですものね。
呪縛。
もたれかからせてるのは自分自身。
腰…あ…足…腕
………だー…るまさんがーこーろんだぁ…
………だー…るまさんがーこーろんだぁ…
>>944>>946
でもさ、いい年して悪気がないから許されるなんて思う方もどうかしてると思う。
嫌なことをしつこく言われたら、
「またその話～？合うたびに同じ話ばっかり～つまんない～」と笑いながら天然っぽく言うと効果あるよ。
できれば他の人がたくさんいる前で。
他の人もうんざりしてる場合があるし、「アルツじゃね？」とか言ってくれる人がいたら儲けもの。
でもさ、いい年して悪気がないから許されるなんて思う方もどうかしてると思う。
嫌なことをしつこく言われたら、
「またその話～？合うたびに同じ話ばっかり～つまんない～」と笑いながら天然っぽく言うと効果あるよ。
できれば他の人がたくさんいる前で。
他の人もうんざりしてる場合があるし、「アルツじゃね？」とか言ってくれる人がいたら儲けもの。
＞「アルツじゃね？」とか言ってくれる人がいたら儲けもの。
なんて他人をあてにする意味がわからない。
他人を巻き込もうって考えは子供っぽいよ。
アルツじゃね？を相手に伝えたいなら自分で言うべし。
なんて他人をあてにする意味がわからない。
他人を巻き込もうって考えは子供っぽいよ。
アルツじゃね？を相手に伝えたいなら自分で言うべし。
家族がアルツにかかってる人もいるんだから
「アルツじゃね？」こういうツッコミはよくない。
人の痛みのわかんない人間っぽいね。
「アルツじゃね？」こういうツッコミはよくない。
人の痛みのわかんない人間っぽいね。
連投すまん。
人って自分がされたことについては傷ついたとかひどいとか
敏感に感じるんだけど、自分のやってることには鈍感になりがち。
反省も込めてそう感じる。
人って自分がされたことについては傷ついたとかひどいとか
敏感に感じるんだけど、自分のやってることには鈍感になりがち。
反省も込めてそう感じる。
いやなこと言われた時、言葉でズバリと返すって大人の付き合いの中では、なかなか難しいと思う。
ズバリと返す人は、逆に微妙に浮いたりもするし、嫌味で返して、その応酬になったらもっと最悪。
普通良くやるのは、言われた時の反応・表情（むっとしたり）とかで、「その話は勘弁」って
相手に伝えることなんだけど、>>939さんはそれをしないのかな。
というか、私は、「その話はしないで」という暗黙のメッセージが伝わらないような人とは
年数回も会うような友達ではいられないわ。
ズバリと返す人は、逆に微妙に浮いたりもするし、嫌味で返して、その応酬になったらもっと最悪。
普通良くやるのは、言われた時の反応・表情（むっとしたり）とかで、「その話は勘弁」って
相手に伝えることなんだけど、>>939さんはそれをしないのかな。
というか、私は、「その話はしないで」という暗黙のメッセージが伝わらないような人とは
年数回も会うような友達ではいられないわ。
956 ：可愛い奥様：2011/03/04(金) 14:15:53.34 ID:jNjZHUZT0
学生時代のゼミ仲間女４人いるんだけど、うち３人は下世話でお節介ですごく嫌だったので
社会人になってからメールや年賀状もスルー、徐々に疎遠になるようにしてきた。
残り１人とはちょくちょく連絡とってたんだけど、その子からお節介３人に私の近況ダダ漏れ。
結婚したことも子どもが生まれたことも筒抜けだった。
悪気はないんだろうけど内緒にしてとも言い難いし、もうまとめてあぼんするしかないな。
ちょっと寂しい。がそのくらい３人が嫌で仕方ない。
社会人になってからメールや年賀状もスルー、徐々に疎遠になるようにしてきた。
残り１人とはちょくちょく連絡とってたんだけど、その子からお節介３人に私の近況ダダ漏れ。
結婚したことも子どもが生まれたことも筒抜けだった。
悪気はないんだろうけど内緒にしてとも言い難いし、もうまとめてあぼんするしかないな。
ちょっと寂しい。がそのくらい３人が嫌で仕方ない。
>>956
結婚出産ニュースが伝わるのも嫌なの？
プライベート悩み系なら、口止めしたり相手選ぶのもわかるけどさ
ま、学生時代と結婚後は環境がらり変化するから、
その時々に気が合う人と付き合えばラクチンだよね
結婚出産ニュースが伝わるのも嫌なの？
プライベート悩み系なら、口止めしたり相手選ぶのもわかるけどさ
ま、学生時代と結婚後は環境がらり変化するから、
その時々に気が合う人と付き合えばラクチンだよね
下世話３人を嫌ってる事を残り１人は知ってるの？
知らなきゃ、「○子とは連絡とってる？」
「うん、たまに。結婚したんだって」
何てことはよくあることだと思う。
知らなきゃ、「○子とは連絡とってる？」
「うん、たまに。結婚したんだって」
何てことはよくあることだと思う。
959 ：可愛い奥様：2011/03/04(金) 15:07:40.61 ID:jNjZHUZT0
>>957
ゼミ仲間10人ちょいいたんだけど、卒業後3年くらいして、お節介Aが結婚、となった。
私は個別にお祝いあげたんだけど、お節介Bが「ゼミのみんなで連名であげよう★」とか言い出して
私は個別にあげちゃったから…と伝えたけどゴリ押しで決行。
さらに、ちょうど同時期にある試験に合格した私にも「みんなから★」とか迷惑なお祝いが。
正直ゼミ仲間にはあまり仲良くない人もいて、お祝い返しをするのがとても苦痛だったし出費も痛かった。
そしてAにも二重に気を遣わせて悪いな、と思ったんだけど、なんとAからのお祝い返しなしというまさかの事態。
何よりも、卒業後すぐ結婚したゼミ仲間にはお祝いあげたりしてないのに…
Cは昔から時間にとてもルーズで、2時間遅刻したとき「社会人になったら謝って済まないよ!?」と怒ったら
「ごめんね～そういう大事なときは大丈夫なんだけど～」とか言い放った。
万事こんな感じでもう疲れる。
長文すみませんでした。
ゼミ仲間10人ちょいいたんだけど、卒業後3年くらいして、お節介Aが結婚、となった。
私は個別にお祝いあげたんだけど、お節介Bが「ゼミのみんなで連名であげよう★」とか言い出して
私は個別にあげちゃったから…と伝えたけどゴリ押しで決行。
さらに、ちょうど同時期にある試験に合格した私にも「みんなから★」とか迷惑なお祝いが。
正直ゼミ仲間にはあまり仲良くない人もいて、お祝い返しをするのがとても苦痛だったし出費も痛かった。
そしてAにも二重に気を遣わせて悪いな、と思ったんだけど、なんとAからのお祝い返しなしというまさかの事態。
何よりも、卒業後すぐ結婚したゼミ仲間にはお祝いあげたりしてないのに…
Cは昔から時間にとてもルーズで、2時間遅刻したとき「社会人になったら謝って済まないよ!?」と怒ったら
「ごめんね～そういう大事なときは大丈夫なんだけど～」とか言い放った。
万事こんな感じでもう疲れる。
長文すみませんでした。
>>958
言ってないです。
まさにそんな感じで漏れてて、口止めするのも違うかなと思い、自己防衛するしかないと。
ちなみにお祝いは現金ではなくBの趣味の雑貨でした…
使いづらいし、趣味じゃないので全然使ってない。
言ってないです。
まさにそんな感じで漏れてて、口止めするのも違うかなと思い、自己防衛するしかないと。
ちなみにお祝いは現金ではなくBの趣味の雑貨でした…
使いづらいし、趣味じゃないので全然使ってない。
どれくらいの親しさかはわからないけど、仲間がいたらお祝いの金額とか相談しない？
グループ交際が基本になってるところへ祝い事が絡むと
FOしてる人とも、お返しやら何やらで連絡とることになって
せっかくの地道なFOの努力が水泡に…ってよくあるよね。
グループ交際が基本姿勢で
好きな友人とだけの友情を育めない雰囲気の環境なら、
嫌いな人たちとの交流も甘受するか
グループから抜けるか
そのいずれかになるのでは…。
FOしてる人とも、お返しやら何やらで連絡とることになって
せっかくの地道なFOの努力が水泡に…ってよくあるよね。
グループ交際が基本姿勢で
好きな友人とだけの友情を育めない雰囲気の環境なら、
嫌いな人たちとの交流も甘受するか
グループから抜けるか
そのいずれかになるのでは…。
グループから抜け、仲良くしたい人と個人的に連絡を取り合う、
というスタンスをはっきりさせられると楽ですよ。まあ、
付き合い続けたいひとが「みんなで会った方が楽しいよ！」と
すぐに人数増やして集いたがるタイプだとけったいだけど。
というスタンスをはっきりさせられると楽ですよ。まあ、
付き合い続けたいひとが「みんなで会った方が楽しいよ！」と
すぐに人数増やして集いたがるタイプだとけったいだけど。
仲の良い友達の本音を知ってしまった。
私とは関わりのない趣味サークルの友達がムカついたらしく、その内容は納得なんだけど、
あの女ひとりっ子だから空気も読めない馬鹿で、甘やかされて育ってるからああなんだよ！と罵倒しまくり。
怒りのあまりつい本音が出てしまったって感じ。
いや、私もひとりっ子だし家の子もひとりっ子なんだけど。
突っ込みたかったけど勢いに流されてしまった。
好きな友達なんだけど、内心見下されてたんだろうか。
私とは関わりのない趣味サークルの友達がムカついたらしく、その内容は納得なんだけど、
あの女ひとりっ子だから空気も読めない馬鹿で、甘やかされて育ってるからああなんだよ！と罵倒しまくり。
怒りのあまりつい本音が出てしまったって感じ。
いや、私もひとりっ子だし家の子もひとりっ子なんだけど。
突っ込みたかったけど勢いに流されてしまった。
好きな友達なんだけど、内心見下されてたんだろうか。
>>965
怒りのあまり、あなたが一人っ子だという事を忘れてただけだよ。ｷﾆｽﾝﾅ
怒りのあまり、あなたが一人っ子だという事を忘れてただけだよ。ｷﾆｽﾝﾅ
最初から一人っ子だからと見下してる人は、
一人っ子だからと何か嫌なとこを探すと思う。
その人は、何か嫌なことがあったから、それを一人っ子だからそうなのよっ！ということで納得しようとしてるかもしれない。
例えば最初から血液型をきいてその人の人格を決めつける人もいるけど
性格をみて、知って、血液型を知り、ああやっぱりねと納得したりする人がいるように。
その人がどちらかは分からないけれど、あなたに愚痴るということは、あなたやあなたの子供をそうだと思ってないから言えるのかもしれない。
たまに、愚痴をきいてもらってる人のことも含めて遠まわしに言う人もいるかもしれないけれど、
今までのその人のトータルで考えないと難しい。
一人っ子だからと何か嫌なとこを探すと思う。
その人は、何か嫌なことがあったから、それを一人っ子だからそうなのよっ！ということで納得しようとしてるかもしれない。
例えば最初から血液型をきいてその人の人格を決めつける人もいるけど
性格をみて、知って、血液型を知り、ああやっぱりねと納得したりする人がいるように。
その人がどちらかは分からないけれど、あなたに愚痴るということは、あなたやあなたの子供をそうだと思ってないから言えるのかもしれない。
たまに、愚痴をきいてもらってる人のことも含めて遠まわしに言う人もいるかもしれないけれど、
今までのその人のトータルで考えないと難しい。
>>966>>967
お互い、自分達の子はひとりっ子で、欲しくても2人目が出来ないのを慰め合ってた時期があっただけにショックだったんだんだよね。
彼女が2人目生まれた時は切ないけど嬉しくてたくさん抱っこさせてもらったし。
でもレスもらってなんか安心した。
多分私の事は忘れてたんだって思う事にする。すごく好きな友達なんで大事にしたい。
レスどうもありがとう。
お互い、自分達の子はひとりっ子で、欲しくても2人目が出来ないのを慰め合ってた時期があっただけにショックだったんだんだよね。
彼女が2人目生まれた時は切ないけど嬉しくてたくさん抱っこさせてもらったし。
でもレスもらってなんか安心した。
多分私の事は忘れてたんだって思う事にする。すごく好きな友達なんで大事にしたい。
レスどうもありがとう。
好きなら見ないふりをする。
鉄則だね。
鉄則だね。
ここ１、２年ぐらいお茶してる趣味友が、自分の参加するグループの嫌いな人達の悪口を
とにかく聞いて欲しがるのがつらい。
そのグループの人達は、たまに立ち話する限りでは普通だし、私は特に悪感情もないんだけど、
趣味友が言うには、仲間外れ的な、ひどい扱いをされてるらしい。
最初は、確かにきつそうな人もいるし、大変なんだなと思って聞いてたんだけど、
最近ちょっとした合間に私のところにやってきて、すごく嫌そうな表情をして「はぁ～」とかため息をついて、
何も言わず、察してほしそうにするのが、気が重いというかうんざりする。
仕方なく、「何かあったの？」と聞くと、話し出すんだけどその声がまた小さくて
ほとんど聞こえないから「え？」「え？」と聞き返しながら聞くのもつらい。
話したいことがあるなら、自分から適切な大きさの声でさっさと言えよと思うし
悪口というか愚痴って、気持ちを共有できるから聞けるんであって、それがないときは
一方的に、ただ受け止めるだけになるってことをわかって、たいがいにしてほしい。
FOしたいが、ランチに行く曜日をがっちり決まってしまってて、抜け出しにくい。
曜日を変えようかな・・・
ちょっと書いてすっきりした。
とにかく聞いて欲しがるのがつらい。
そのグループの人達は、たまに立ち話する限りでは普通だし、私は特に悪感情もないんだけど、
趣味友が言うには、仲間外れ的な、ひどい扱いをされてるらしい。
最初は、確かにきつそうな人もいるし、大変なんだなと思って聞いてたんだけど、
最近ちょっとした合間に私のところにやってきて、すごく嫌そうな表情をして「はぁ～」とかため息をついて、
何も言わず、察してほしそうにするのが、気が重いというかうんざりする。
仕方なく、「何かあったの？」と聞くと、話し出すんだけどその声がまた小さくて
ほとんど聞こえないから「え？」「え？」と聞き返しながら聞くのもつらい。
話したいことがあるなら、自分から適切な大きさの声でさっさと言えよと思うし
悪口というか愚痴って、気持ちを共有できるから聞けるんであって、それがないときは
一方的に、ただ受け止めるだけになるってことをわかって、たいがいにしてほしい。
FOしたいが、ランチに行く曜日をがっちり決まってしまってて、抜け出しにくい。
曜日を変えようかな・・・
ちょっと書いてすっきりした。
常識の塊みたいな人と付き合うのもしんどいよね
＞「社会人になったら謝って済まないよ!?」と怒った
遅刻されて怒るのはもっともなんだけど
社会人になったら～とか、そういう上から目線っぽい
怒り方というかしかり方？は友人に対してはよくなさそう
もちろん、遅刻したことには激怒していいんだぜ
＞「社会人になったら謝って済まないよ!?」と怒った
遅刻されて怒るのはもっともなんだけど
社会人になったら～とか、そういう上から目線っぽい
怒り方というかしかり方？は友人に対してはよくなさそう
もちろん、遅刻したことには激怒していいんだぜ
>>970
仲間はずれというか、まわりから浮き気味の人と仲良くすると
のちのち面倒くさいことになることがたまにある。
私も、まわりから煙たがられてる人に、なぜか誘われて、
そのうち、いろいろ重い話を打ち明けられるようになって困ったことがある。
ある時、「私に悪いところがあったら言って欲しい」と言われたんだけど
（まわりとトラブルが多いから）
１年かそこらお茶してるだけの付き合いで、悪い所とか言えるわけない。
仲間はずれというか、まわりから浮き気味の人と仲良くすると
のちのち面倒くさいことになることがたまにある。
私も、まわりから煙たがられてる人に、なぜか誘われて、
そのうち、いろいろ重い話を打ち明けられるようになって困ったことがある。
ある時、「私に悪いところがあったら言って欲しい」と言われたんだけど
（まわりとトラブルが多いから）
１年かそこらお茶してるだけの付き合いで、悪い所とか言えるわけない。
B級なのに自己評価も向上心も半端なく高い
ナオミは昔から何一つ変わってないのに
年々面白い方向に行ってるような気がする。
何か叶姉妹に近づいてるような。
ナオミは昔から何一つ変わってないのに
年々面白い方向に行ってるような気がする。
何か叶姉妹に近づいてるような。
ごめんなさい誤爆です。
977 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 09:35:15.82 ID:6ioQtTi60
受験合格発表やらイベントシーズン
あるジャンルのブログをみているのだが
お祝い事記事アップしている記事のブログにはコメントせず
同日自分ちの苦労を記事にしていたり
似たような年齢環境のひとのブログのよい記事には
コメントせずへこみ記事には食いつき上から目線発言
皆同一ぐるっぽで人数もす多くないから
それぞれのブログみているはずなのに
プロフにはとうとう顔写真アップ
女のフレネミーおそるべし
おんなのフレネミーおそるべし
あるジャンルのブログをみているのだが
お祝い事記事アップしている記事のブログにはコメントせず
同日自分ちの苦労を記事にしていたり
似たような年齢環境のひとのブログのよい記事には
コメントせずへこみ記事には食いつき上から目線発言
皆同一ぐるっぽで人数もす多くないから
それぞれのブログみているはずなのに
プロフにはとうとう顔写真アップ
女のフレネミーおそるべし
おんなのフレネミーおそるべし
978 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 09:39:46.89 ID:/fr0Z9V0O
>>978
パン...
パン...
次スレ立てられなかった
すみません。どなたか、お願いします
すみません。どなたか、お願いします
建ててきます
985 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 13:10:57.73 ID:6ioQtTi60
このスレにもやもや書いている貴女は
基本バランスのよい性格をしていて
自己主張しない人が多いのだろう
ネガティブな思考の人なんかに嫌われてもいいから
付き合い辞めた方がいい
愚痴の掃き溜めにされつつランチなんかしても
ちいともおいしくないし
何となく親しい人より喜びも悲しみも分かち合える
友人一人で充分だよ。
つまらん「友達」でもやもやするくらいなら
一人の方がまだましって思えるくらい強くなった方がいいよ。
ネガティブなやつら他人を利用する事しか
考えてなくニコニコ近づいてくるやついるからね。
基本バランスのよい性格をしていて
自己主張しない人が多いのだろう
ネガティブな思考の人なんかに嫌われてもいいから
付き合い辞めた方がいい
愚痴の掃き溜めにされつつランチなんかしても
ちいともおいしくないし
何となく親しい人より喜びも悲しみも分かち合える
友人一人で充分だよ。
つまらん「友達」でもやもやするくらいなら
一人の方がまだましって思えるくらい強くなった方がいいよ。
ネガティブなやつら他人を利用する事しか
考えてなくニコニコ近づいてくるやついるからね。
>>984
乙です！
>>982
＞ 浮いてる人って、のちのち微妙な人多いよ。
私も実感している
少し距離が縮まると全身で寄り掛かってきたり、ものっすごく失礼なことを悪気なく言う人が多い
文句言うと「悪気はなかった、ごめん」と謝るが行動は変わらないのも共通
人が離れて行くのには理由があるんだなと自戒も込めて心に刻んでいるよ
勿論全員ではないだろうけど…
乙です！
>>982
＞ 浮いてる人って、のちのち微妙な人多いよ。
私も実感している
少し距離が縮まると全身で寄り掛かってきたり、ものっすごく失礼なことを悪気なく言う人が多い
文句言うと「悪気はなかった、ごめん」と謝るが行動は変わらないのも共通
人が離れて行くのには理由があるんだなと自戒も込めて心に刻んでいるよ
勿論全員ではないだろうけど…
>>984
乙です。
>>985
それもちょっと極端だなぁ。
どっちがマシかは人それぞれだし状況にもよると思う。
人間変わっていくもんだし、いい部分もあれば悪い部分もあるし、
気持ちや付き合いにだって波みたいなもんはあるじゃん。
「１人でいた方がマシ」が「強さ」というけど、
見方を変えれば「拒絶」」「柔軟性が無い」にもなるよ。
本当に気の合うたった一人の友達だって一生同じペースで付き合える訳じゃないし、
変に執着するよりは、多少の事には目を瞑って時には愚痴を吐いたりしながら、
色んなタイプの人と付き合える図太さがあってもいいんじゃない？
もちろん相手といて楽しく無いなら深入りせずに距離を取るのは大事なんだけど。
乙です。
>>985
それもちょっと極端だなぁ。
どっちがマシかは人それぞれだし状況にもよると思う。
人間変わっていくもんだし、いい部分もあれば悪い部分もあるし、
気持ちや付き合いにだって波みたいなもんはあるじゃん。
「１人でいた方がマシ」が「強さ」というけど、
見方を変えれば「拒絶」」「柔軟性が無い」にもなるよ。
本当に気の合うたった一人の友達だって一生同じペースで付き合える訳じゃないし、
変に執着するよりは、多少の事には目を瞑って時には愚痴を吐いたりしながら、
色んなタイプの人と付き合える図太さがあってもいいんじゃない？
もちろん相手といて楽しく無いなら深入りせずに距離を取るのは大事なんだけど。
>>987さんが正しい
6ioQtTi60はかなり酷い目にあったみたいよ
「一人でも寂しくないしマシ」という強い気持ち自体を持つことはいいと思う
でもそつなく、そこそこ人と距離持ちながら付き合えるスキルもあると鬼に金棒だよね
でもそつなく、そこそこ人と距離持ちながら付き合えるスキルもあると鬼に金棒だよね
私は、なぜか人が離れていくタイプ。
ここ見てて思ったのは、こらえ性がなく友人に求める理想が高い。
その割に、自分の人間力がついていってない。
なんか、いろいろ勉強になりました。
良き友を求めるなら、まずは自分の人間性、魅力を高めなくてはね。
ここ見てて思ったのは、こらえ性がなく友人に求める理想が高い。
その割に、自分の人間力がついていってない。
なんか、いろいろ勉強になりました。
良き友を求めるなら、まずは自分の人間性、魅力を高めなくてはね。
だいたい良き友って何だよ
似たようなレベル同士が馴れ合ってるだけじゃんw
似たようなレベル同士が馴れ合ってるだけじゃんw
あー、それ以外は利害関係ね
一人でいる方がマシとか極論返しは頭悪すぎる
一人でいる方がマシとか極論返しは頭悪すぎる
995 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 16:45:47.47 ID:6ioQtTi60
９８７さん
「友達って大事？」って
このスレに書いてある事、ほとんどが付き合いに苦労した
事を書いているわけで、距離感のわからんやつとか
多少の事に目を瞑ってもどうしても許せないこともあるじゃん。
そんな事に悩まされ続けるくらいなら、一人がマシってことよ。
仏の顔も三度まで。無理して付き合わなくてもいいと思うこの頃。
「友達って大事？」って
このスレに書いてある事、ほとんどが付き合いに苦労した
事を書いているわけで、距離感のわからんやつとか
多少の事に目を瞑ってもどうしても許せないこともあるじゃん。
そんな事に悩まされ続けるくらいなら、一人がマシってことよ。
仏の顔も三度まで。無理して付き合わなくてもいいと思うこの頃。
>>993
だね。結局、類友ってこと
「類」じゃなければ、遅かれ早かれ離れる
「類」だからこそ、文句言いながら、結局つきあってる
でも、ﾓﾆｮりながら低レベルの人といつまでも付き合ってると、
いつのまにか負のオーラに毒されて、自分も同じレベルに落ちてしまう
だから「類友」って言うんだよね
ﾓﾆｮる人を切ったら友達が1人もいなくなる人は、
確かに勇気がいるかもしれないけど
場合によっては、一度ひとりになってみる価値はあるだろうね
だね。結局、類友ってこと
「類」じゃなければ、遅かれ早かれ離れる
「類」だからこそ、文句言いながら、結局つきあってる
でも、ﾓﾆｮりながら低レベルの人といつまでも付き合ってると、
いつのまにか負のオーラに毒されて、自分も同じレベルに落ちてしまう
だから「類友」って言うんだよね
ﾓﾆｮる人を切ったら友達が1人もいなくなる人は、
確かに勇気がいるかもしれないけど
場合によっては、一度ひとりになってみる価値はあるだろうね
結婚も同じことかもね。
類友同士が結婚して、似たもの夫婦なんて言われたりする。
つりあってなければすぐ離婚してしまったりするのかも。
自分の夫ほど理解をしあえる相手が他にもいたら嬉しいけど
血の繋がった家族でさえ、私にとって最高の理解者ではなかったことを
考えると、たった一人でもそういう相手に出会えたのは幸いなのかなと
思ったりもする。
友達との距離感は夫とは違って、つかず離れずくらいが私にはちょうどいい。
ついでに、「友達になって！」と迫ってくる人がものすごく苦手。
オフ会によくそういう人いるんだけど、もっと自然な流れで仲良くなりたいのに
そんなふうに迫られたら警戒するっちゅーのw
上に書かれてた周りに浮き気味の人って、こういう押しの強いパターンもあるよね。
類友同士が結婚して、似たもの夫婦なんて言われたりする。
つりあってなければすぐ離婚してしまったりするのかも。
自分の夫ほど理解をしあえる相手が他にもいたら嬉しいけど
血の繋がった家族でさえ、私にとって最高の理解者ではなかったことを
考えると、たった一人でもそういう相手に出会えたのは幸いなのかなと
思ったりもする。
友達との距離感は夫とは違って、つかず離れずくらいが私にはちょうどいい。
ついでに、「友達になって！」と迫ってくる人がものすごく苦手。
オフ会によくそういう人いるんだけど、もっと自然な流れで仲良くなりたいのに
そんなふうに迫られたら警戒するっちゅーのw
上に書かれてた周りに浮き気味の人って、こういう押しの強いパターンもあるよね。
>>995
切るほどじゃないけどモヤモヤする～ってのもあるよ。
どうしても許せないなら離れるつーのは当たり前だし
相談者がデモデモダッテと言ってる訳でも無いのに「強くなって」と説教するような話じゃないと思う。
切るほどじゃないけどモヤモヤする～ってのもあるよ。
どうしても許せないなら離れるつーのは当たり前だし
相談者がデモデモダッテと言ってる訳でも無いのに「強くなって」と説教するような話じゃないと思う。
わたしは無理してまではつきあわない。
だから、友だちがいない。
ママ友とかはいるけど、友だちになりきれない。
寂しい時もあるけど、無理してまではつきあえないんだよね。
それくらいなら、一人で本読んでる方がいい。
だから、友だちがいない。
ママ友とかはいるけど、友だちになりきれない。
寂しい時もあるけど、無理してまではつきあえないんだよね。
それくらいなら、一人で本読んでる方がいい。
1000 ：可愛い奥様：2011/03/05(土) 18:37:37.22 ID:eHFooHG7O
あ！ここにいた！ここだったのか！あららこりゃ大変だ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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