西原理恵子「専業主婦は乞食」
1 ：可愛い奥様：
西原理恵子が本に書いてたらしい
あたしがどんなに忙しい日々を送ってるか…
自分が上手く行ってるからって他人を批判するな
あたしがどんなに忙しい日々を送ってるか…
自分が上手く行ってるからって他人を批判するな
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「らしい」ってｗ
西原がそこまでバカとは思えないけどな。例え心では思ってたとしても
西原がそこまでバカとは思えないけどな。例え心では思ってたとしても
3 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 16:24:06 ID:1IV/fcNj0
まともな旦那と結婚してない人ほど、こういうこと言うっていう典型じゃない？
4 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 16:32:40 ID:ULQPuHcWO
まともな旦那ってどんなの？
薬物やアルコールに依存せず、家族に暴力も振るわず、
それなりの学歴があって、きちんと定職について働いている…とか？
それなりの学歴があって、きちんと定職について働いている…とか？
>>1はまずソース持ってこいやw
＞この間ラジオで漫画家の西原理恵子さんが「働かないという選択肢は無い、専業主婦の人って旦那が死んだらどうするの、男の人にお金出してもらうなんてお行儀が悪い！」
行儀が悪いらしい
行儀が悪いらしい
漫画はおもしろい。才能も魅力もあると思う。
でも啓蒙はしないほうが安っぽくなくていいと思う。
生活はほんと人それぞれ。
でも啓蒙はしないほうが安っぽくなくていいと思う。
生活はほんと人それぞれ。
9 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 16:40:13 ID:ULQPuHcWO
>>5
ふぅ～んｗ
ふぅ～んｗ
専スフ批判とかなんでつまらないことしだしたんだろう？
黙って漫画だけ描いてるわけにはいかなかったのか
黙って漫画だけ描いてるわけにはいかなかったのか
PHPの冊子のエッセーでも同じようなこと書いてたような
内容は覚えてないけど、ほっとけやって思ったのを覚えているｗ
内容は覚えてないけど、ほっとけやって思ったのを覚えているｗ
12 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 16:44:31 ID:TdYzl6iYO
皆藤愛子がサイバラにやりこめられてたのは笑った
14 ：1：2011/02/04(金) 16:45:19 ID:Cq5TFy0S0
15 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 16:46:03 ID:1IV/fcNj0
>>7
旦那死んだって、それなりに暮らしていけるように蓄えとか、保険とか、
遺族年金とか普通に出るけどね・・・。
専業主婦家庭なんて、それくらいのやりくりとか保険って、ちゃんとしてるでしょ。
それに、今すぐ事故とかで死なれたら、自分がそれなりのスキルあるから、元いた
会社にすぐ戻れるし。
私からしたら、問題ありまくりの旦那の生きざまや、死んだことまでネタにして
商売してる人の方が、お行儀悪いと思うけどな。
子供もいるのに、子供が可哀そうだよ。全国に自分の御父さんが、問題ありまくり
だってさらされて。
旦那死んだって、それなりに暮らしていけるように蓄えとか、保険とか、
遺族年金とか普通に出るけどね・・・。
専業主婦家庭なんて、それくらいのやりくりとか保険って、ちゃんとしてるでしょ。
それに、今すぐ事故とかで死なれたら、自分がそれなりのスキルあるから、元いた
会社にすぐ戻れるし。
私からしたら、問題ありまくりの旦那の生きざまや、死んだことまでネタにして
商売してる人の方が、お行儀悪いと思うけどな。
子供もいるのに、子供が可哀そうだよ。全国に自分の御父さんが、問題ありまくり
だってさらされて。
（死因にもよるけど）若くで旦那さんと死別し、大金を得て
私なんかよりもずずずっと優雅に暮らしている例を
身近にいくつか知っている・・・
まあ元気でいてくれることが何よりだけど。
私なんかよりもずずずっと優雅に暮らしている例を
身近にいくつか知っている・・・
まあ元気でいてくれることが何よりだけど。
17 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 16:52:38 ID:Cq5TFy0S0
内田春菊みたいになっていくのかな…サイバラ
自己肯定に必死になるお年頃になったのか
ヤキがまわったな
ヤキがまわったな
専業とか兼業とか、そんなつまらないことにこだわらない人だと思ってたのになあ
毎日かあさんに出てくるママ友に専業主婦の人いないのかね
なんかつまんなくなっちゃったね、この人
毎日かあさんに出てくるママ友に専業主婦の人いないのかね
なんかつまんなくなっちゃったね、この人
サイバラは専業批判してるんじゃなく
自分の生き様とそこから得た教訓を
後輩女子に語ってるだけやん。
>>1は無理に偏向させて書きすぎw
今専業の人でも、事情次第では働くでしょ？
働かないで専業してられるのが
｢結婚したら当たり前に得られる権利｣
なんかじゃないんだよって言ってるだけじゃん。
自分の生き様とそこから得た教訓を
後輩女子に語ってるだけやん。
>>1は無理に偏向させて書きすぎw
今専業の人でも、事情次第では働くでしょ？
働かないで専業してられるのが
｢結婚したら当たり前に得られる権利｣
なんかじゃないんだよって言ってるだけじゃん。
え…
サイバラ本人から
「働かずにすんでるなんて羨ましい」
って言われたけどｗ
どっちが本音かしらー？
サイバラ本人から
「働かずにすんでるなんて羨ましい」
って言われたけどｗ
どっちが本音かしらー？
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 19:35:49 ID:iag7P8Fa0
気になってコンビニへ立ち読みに行った。
女は子供産んでナンボ。
卵子の有効数は決まってるから、仕事やキャリアより中田氏して子供を産む事を優先しろ。
我が娘も世界中回って種仕込んで来い、といった内容。
でもサイバラ自身は３０過ぎで結婚してから同じ種の子供を二人産んでるだけ。
DQNの多産は快楽、無知、無計画によるものだからサイバラの主張とは違うと思う。
まあ、今の安定した生活によって高みから意見言ってるかんじ。
内田春菊が言ってるならまだ説得力あるがｗ
こんなことも書いてたんだね、いったいどうしろちゅうねんｗ
気になってコンビニへ立ち読みに行った。
女は子供産んでナンボ。
卵子の有効数は決まってるから、仕事やキャリアより中田氏して子供を産む事を優先しろ。
我が娘も世界中回って種仕込んで来い、といった内容。
でもサイバラ自身は３０過ぎで結婚してから同じ種の子供を二人産んでるだけ。
DQNの多産は快楽、無知、無計画によるものだからサイバラの主張とは違うと思う。
まあ、今の安定した生活によって高みから意見言ってるかんじ。
内田春菊が言ってるならまだ説得力あるがｗ
こんなことも書いてたんだね、いったいどうしろちゅうねんｗ
24 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 17:06:35 ID:1IV/fcNj0
>>17
旦那さんに対して、故人への敬意が普通に払えないってだけで、個人的には
人間として最低だと思うわ。
私も、子供と旦那の世話と、旦那の仕事相手の外人さんの接待とか、祖母の介護の
手伝いとかしてるけど、自分はプロの専業主婦だと思って頑張ってるよ。
旦那さんに対して、故人への敬意が普通に払えないってだけで、個人的には
人間として最低だと思うわ。
私も、子供と旦那の世話と、旦那の仕事相手の外人さんの接待とか、祖母の介護の
手伝いとかしてるけど、自分はプロの専業主婦だと思って頑張ってるよ。
下から目線で妬み嫉む芸風だと思ってたけど、
上から構えて貶すようになっちゃったんだね
却って必死感が漂ってて惨めだよ、そんな漫画じゃ笑えない
上から構えて貶すようになっちゃったんだね
却って必死感が漂ってて惨めだよ、そんな漫画じゃ笑えない
息子が受験して入った私立中ってどこか知ってる？
27 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 17:17:41 ID:1IV/fcNj0
28 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 17:18:30 ID:nQolHYEi0
うーん
その言葉傷つきます。
確かに自分でお金を稼いでる訳じゃないけど、
年金の三号の扱いもムカつくかもしれませんが、
保育園にいれられるわけじゃなく、一人で必死で子育て
してる人達またはした人達をバカにするのはちょっと...
なんで外で働くのは偉くて、家でじっくり子育てしたり
家族の為に家事をするのがダメなんだろう...
社会からちょっとズレてる所があるからかな。
今の私も西原さんも。
その言葉傷つきます。
確かに自分でお金を稼いでる訳じゃないけど、
年金の三号の扱いもムカつくかもしれませんが、
保育園にいれられるわけじゃなく、一人で必死で子育て
してる人達またはした人達をバカにするのはちょっと...
なんで外で働くのは偉くて、家でじっくり子育てしたり
家族の為に家事をするのがダメなんだろう...
社会からちょっとズレてる所があるからかな。
今の私も西原さんも。
てかこのスレアンチサイバラが一斉に集まってきてんの？
なんか伸びが怖いよ。
サイバラは鴨志田氏のことを｢立派な男でした｣
と言ってるのに故人に敬意を払わないとか
なんか憶測と妄想膨らませた批判ばかりで…。
仕事してる女をしてない女が叩くスレにしたいの？ここ。
私専業だけどサイバラの言ってることは
別に自分への上から目線とは思わない。
働かなくていられる自分の状況は
恵まれてると自覚してるし。
その状況が続いて当然とは思わないしなあ。
なんか伸びが怖いよ。
サイバラは鴨志田氏のことを｢立派な男でした｣
と言ってるのに故人に敬意を払わないとか
なんか憶測と妄想膨らませた批判ばかりで…。
仕事してる女をしてない女が叩くスレにしたいの？ここ。
私専業だけどサイバラの言ってることは
別に自分への上から目線とは思わない。
働かなくていられる自分の状況は
恵まれてると自覚してるし。
その状況が続いて当然とは思わないしなあ。
31 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 17:24:37 ID:1IV/fcNj0
立派な男でした、だけで終わってれば、何も言われないと思うよ。
子供の将来とか、旦那さんの身内の今後のこととか、後先考えずに、
いくら真実とはいえ、不名誉にあたることをネタにしてるから、
反対意見述べられてるだけだよ。
子供の将来とか、旦那さんの身内の今後のこととか、後先考えずに、
いくら真実とはいえ、不名誉にあたることをネタにしてるから、
反対意見述べられてるだけだよ。
西原はその手のネタにかかわらないほうがいいのに…。
自分の立ち位置がよく読めてる人だと思ってたのにな。
結婚前の鳥頭紀行のころは面白かったよ。
自分の立ち位置がよく読めてる人だと思ってたのにな。
結婚前の鳥頭紀行のころは面白かったよ。
サイバラなんてもともと好きじゃないなぁ
34 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 17:31:49 ID:c3AEmr09O
＞26
ワコーらしいですよソースは2ちゃんで
ワコーらしいですよソースは2ちゃんで
いつも髪がベッタリしてるイメージ
明星学園らしい
偏差値35以下 芸能人や芸能人子息が多数在籍
土屋アンナの息子が小学校受験でここ入ってなかったっけか
偏差値35以下 芸能人や芸能人子息が多数在籍
土屋アンナの息子が小学校受験でここ入ってなかったっけか
38 ：34：2011/02/04(金) 17:35:56 ID:c3AEmr09O
＞36
明星でしたか。
家から徒歩圏らしいですね。
明星でしたか。
家から徒歩圏らしいですね。
39 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 17:37:16 ID:1IV/fcNj0
その偏差値って・・・。
関西圏じゃ、小学校で勘違い発言多くて総スカン受けたバカボンが
中学での本格的いじめ恐れて行くレベルだよ・・・。
関西圏じゃ、小学校で勘違い発言多くて総スカン受けたバカボンが
中学での本格的いじめ恐れて行くレベルだよ・・・。
40 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 17:39:34 ID:ULQPuHcWO
>>31
そんな常識的な凡人だったらあんな漫画描けないだろうね
そんな常識的な凡人だったらあんな漫画描けないだろうね
そんなニュアンスじゃ無かったよ。
「旦那と離婚したのもその後引き取って見取ってあげられたのも経済力があったから。
自分の母は経済力が無いからひどい旦那ともあんたたち子供のために別れられないと
言われて育った、子供にとってそんな残酷なことは無い。
主婦も経済力をつけないと旦那だけに頼るのは危険。
現代は男たちにはつらい時代で会社でへとへとになり家でも家事や育児参加を求められ
いつぶちきれてもおかしくない状況になっている。
だから娘には経済力、息子には家事能力をつけさせようと育ててる。
こんなことインタビューで言ってました。
「旦那と離婚したのもその後引き取って見取ってあげられたのも経済力があったから。
自分の母は経済力が無いからひどい旦那ともあんたたち子供のために別れられないと
言われて育った、子供にとってそんな残酷なことは無い。
主婦も経済力をつけないと旦那だけに頼るのは危険。
現代は男たちにはつらい時代で会社でへとへとになり家でも家事や育児参加を求められ
いつぶちきれてもおかしくない状況になっている。
だから娘には経済力、息子には家事能力をつけさせようと育ててる。
こんなことインタビューで言ってました。
42 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 17:40:55 ID:1IV/fcNj0
息子は多動なんだよね？
いわゆるおぼっちゃん私立じゃなくて、自由な校風を選んだだけじゃないの？
バカボンには変わりないんだろうけど。
いわゆるおぼっちゃん私立じゃなくて、自由な校風を選んだだけじゃないの？
バカボンには変わりないんだろうけど。
破天荒なようで、根本は田舎の女性の考え方ですね。
働きもんでなりふりかまわず、口うるさいけど要所で男を立てる女がよし、みたいな。
独身時代は普通に好きだった。
今の育児マンガ（？）は、売れるように感動エピソードをちょいちょい添えてるのが
よくも悪くもあくどいな、って思う。
働きもんでなりふりかまわず、口うるさいけど要所で男を立てる女がよし、みたいな。
独身時代は普通に好きだった。
今の育児マンガ（？）は、売れるように感動エピソードをちょいちょい添えてるのが
よくも悪くもあくどいな、って思う。
元々周りの人や身内をネタにしてマンガにしていたけど
対象が業界の大人だったら、スルーしたり
本人の真の人となりをアピールする場がどこかにあったりする。
でも子供や市井の人たちをネタにするのは、例えフィクションと言っても
やはり誤解を与える部分があるし、「毎日かあさん」は危うい感じがした。
専業主婦を貶めるような考えはないと思うけど
女も働いていざという時に備えるべしというのは一貫した主張だから
その表現の仕方によって専業否定と捉えられる部分があったのかもしれん。
対象が業界の大人だったら、スルーしたり
本人の真の人となりをアピールする場がどこかにあったりする。
でも子供や市井の人たちをネタにするのは、例えフィクションと言っても
やはり誤解を与える部分があるし、「毎日かあさん」は危うい感じがした。
専業主婦を貶めるような考えはないと思うけど
女も働いていざという時に備えるべしというのは一貫した主張だから
その表現の仕方によって専業否定と捉えられる部分があったのかもしれん。
だいたい健全な借金つーのがこの世にないワケよっ。金が無かったら使うなっ。無かったら働けっ。
ついでに専業主婦禁止法もつけとけっ。
この世の中には病気にならない夫、つぶれない会社につとめてる夫はおりません。
病気や失業。そのどっちかが来た時、君の専業主婦って仕事が何の役に立つ？はっきり言うと「足手まとい」。
女子、覚えとけ。「おごってもらう」は「めぐんでもらう」で、それは乞食のするこった。
男も女も年寄りも若いも全員働け。自由は有料だ。自分の金で食う寿司が一番おいしい。
（以下略。原文はマンガで、文字起こししたものです。原文は「週刊新潮」誌面でご確認下さい）
ソース＝週刊新潮 4/23号 160ページ 「まさる＆りえこの週刊鳥頭ニュース」 西原理恵子氏（漫画家）
↑
専業主婦禁止法ができたらどうしようｗ
ついでに専業主婦禁止法もつけとけっ。
この世の中には病気にならない夫、つぶれない会社につとめてる夫はおりません。
病気や失業。そのどっちかが来た時、君の専業主婦って仕事が何の役に立つ？はっきり言うと「足手まとい」。
女子、覚えとけ。「おごってもらう」は「めぐんでもらう」で、それは乞食のするこった。
男も女も年寄りも若いも全員働け。自由は有料だ。自分の金で食う寿司が一番おいしい。
（以下略。原文はマンガで、文字起こししたものです。原文は「週刊新潮」誌面でご確認下さい）
ソース＝週刊新潮 4/23号 160ページ 「まさる＆りえこの週刊鳥頭ニュース」 西原理恵子氏（漫画家）
↑
専業主婦禁止法ができたらどうしようｗ
>>31
自分の生活切り売りして家族養ってるんだもんなあ。
家族も含めてあれが芸なんだよなあ。
まあ立派な職業の立派な母親でないことは確かだが。
そんなことしなくても不自由なく生きていける立場で
他人の仕事内容をどうこう言うのも
かなり上から目線とは思わない？
べつにマンセーしろとは言ってないよ念のため。
ただサイバラにしてみれば専業は恵まれてるし
恵まれてる環境が当たり前と胡座かいてるような女は
乞食の精神に同じと言ってるだけで
専業全般をおとしめているわけじゃないだろうに。
自分の生活切り売りして家族養ってるんだもんなあ。
家族も含めてあれが芸なんだよなあ。
まあ立派な職業の立派な母親でないことは確かだが。
そんなことしなくても不自由なく生きていける立場で
他人の仕事内容をどうこう言うのも
かなり上から目線とは思わない？
べつにマンセーしろとは言ってないよ念のため。
ただサイバラにしてみれば専業は恵まれてるし
恵まれてる環境が当たり前と胡座かいてるような女は
乞食の精神に同じと言ってるだけで
専業全般をおとしめているわけじゃないだろうに。
48 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 17:50:40 ID:1IV/fcNj0
49 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 17:52:32 ID:G0nlpq3iO
50 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 17:54:40 ID:1IV/fcNj0
ごめん、>>48の言うことがさっぱりわからないｗ
明星なら家から近いしね。
あそこはよく言えば自由、悪く言えば放任の校風だものね。
中学はラクに入れるけど、高校からは偏差値高い子入ってくるから大変だろうな。
あそこはよく言えば自由、悪く言えば放任の校風だものね。
中学はラクに入れるけど、高校からは偏差値高い子入ってくるから大変だろうな。
>>46
昔「くたばれ専業主婦」とか言う本書いてた人いたけど、その人の文章に似てるなｗ
昔「くたばれ専業主婦」とか言う本書いてた人いたけど、その人の文章に似てるなｗ
54 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 18:00:46 ID:ULQPuHcWO
>>42
「あんたは」でしょ
「あんたは」でしょ
子供が障害者、親が要介護になる
こういう場合も専業主婦を許さないの？
介護に比べれば、普通に仕事してお金貰う方がはるかに楽だと思う
こういう場合も専業主婦を許さないの？
介護に比べれば、普通に仕事してお金貰う方がはるかに楽だと思う
56 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 18:03:01 ID:ULQPuHcWO
57 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 18:04:06 ID:ULQPuHcWO
>>55
だから～、ちゃんと読めっつってんの
だから～、ちゃんと読めっつってんの
しょっちゅう学校休ませて、子どもを海外に連れ回す人間が
何言っても説得力ゼロｗ
専業だろうが兼業だろうが病気や忌引き以外休ませずに
普通に子どもを学校に行かせてる親の方が偉いに決まってんじゃん。
何言っても説得力ゼロｗ
専業だろうが兼業だろうが病気や忌引き以外休ませずに
普通に子どもを学校に行かせてる親の方が偉いに決まってんじゃん。
専業主婦うんぬんは置いといても、
西原は外国人参政権に大賛成！ってのをカツマーとかと対談でぶちまけていたし、
２ちゃんでこんなに人気が高いのがちょっと不思議な気がする。
個人的には、以前「５時に夢中」で語っていた事で
自分の子供たちが『夏休みはお母さんに無理矢理海外に連れ出されるから憂鬱。
普通に学校に通ってる時のほうが好き』と文句言うけど、
貧困の中でたくましく生きているアジアの同世代の子供の姿を見せたいので
毎年、海外に連れて行く！
てのがあって、とんだお花畑の成金勘違いおばさんぶりに呆れたのでダメだ。
西原は外国人参政権に大賛成！ってのをカツマーとかと対談でぶちまけていたし、
２ちゃんでこんなに人気が高いのがちょっと不思議な気がする。
個人的には、以前「５時に夢中」で語っていた事で
自分の子供たちが『夏休みはお母さんに無理矢理海外に連れ出されるから憂鬱。
普通に学校に通ってる時のほうが好き』と文句言うけど、
貧困の中でたくましく生きているアジアの同世代の子供の姿を見せたいので
毎年、海外に連れて行く！
てのがあって、とんだお花畑の成金勘違いおばさんぶりに呆れたのでダメだ。
良く旦那が死んだらどうするの？って話になるけど
親の遺産ってかなりの額ある人多いんだけどね。
一人娘だと一人占めなわけだし。
親の遺産ってかなりの額ある人多いんだけどね。
一人娘だと一人占めなわけだし。
61 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 18:06:31 ID:1IV/fcNj0
専業主婦家庭って、嫁が外で働くことができないからなるんじゃなくて、
その夫が奥さんは専業主婦じゃないと困るから、専業主婦ってことも
多いのにな・・・。
うちの旦那の職場なんか、共稼ぎ禁止だし。
その夫が奥さんは専業主婦じゃないと困るから、専業主婦ってことも
多いのにな・・・。
うちの旦那の職場なんか、共稼ぎ禁止だし。
金にあかせて貧困見物ｗ
息子が中学受験した理由は、家周辺の公立高校は人気が高く、
レベルも高いから成績が悪いと遠くの高校しか合格できないから。
中学三年間塾通い、落ちたら遠いとこに朝６時起きで電車通学もありに
驚いたんだって。でもそれって普通じゃないの？
高校生が通学に一時間くらいかけて、朝６時起きなんてさ。
レベルも高いから成績が悪いと遠くの高校しか合格できないから。
中学三年間塾通い、落ちたら遠いとこに朝６時起きで電車通学もありに
驚いたんだって。でもそれって普通じゃないの？
高校生が通学に一時間くらいかけて、朝６時起きなんてさ。
64 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 18:11:05 ID:1IV/fcNj0
>>58
それ本当なら、最低な親だな。
親が社会不適応になる人間育てる努力してるなんて。
>>60
結婚する時点で、親から生前分与できる分は貰ってきてるし、
夫が亡くなっても不動産とか色々あるから、問題ない。
結婚して以来、そういうときのための蓄えもしてるし。
それ本当なら、最低な親だな。
親が社会不適応になる人間育てる努力してるなんて。
>>60
結婚する時点で、親から生前分与できる分は貰ってきてるし、
夫が亡くなっても不動産とか色々あるから、問題ない。
結婚して以来、そういうときのための蓄えもしてるし。
パートですら受かりませんが
サイバラさんが雇ってくれるのでしょうか？
だが断る
サイバラさんが雇ってくれるのでしょうか？
だが断る
66 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 18:14:02 ID:wVUS0NixO
お金の話ばかりするようになってから嫌いになった。
「くたばれ専業主婦」の石原なんとかと同じく
中身は男尊女卑のオヤジ。
「くたばれ専業主婦」の石原なんとかと同じく
中身は男尊女卑のオヤジ。
67 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 18:15:15 ID:v0+W1UOjO
いろいろ手に入れたけど、専業になれなかったことが悔しいんだろうね。
すっぱい葡萄状態ｗ
すっぱい葡萄状態ｗ
68 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 18:18:55 ID:1IV/fcNj0
>>67
学校休ませて海外旅行連れ出すような人に、専業主婦はつとまらなと思うけど。
学校休ませて海外旅行連れ出すような人に、専業主婦はつとまらなと思うけど。
69 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 18:21:45 ID:NLzHgBnoO
西原もっと言ってやれｗ
西原の友達に専業主婦いないのかな？
男子5人育ててるママ友とかは専業じゃないのか。
男子5人育ててるママ友とかは専業じゃないのか。
明星って今日の朝刊で二次募集してたよw
恨ミシュランの時は面白かったのにねえ。なんか女小林よしのり化してきたな。
2ちゃん見てるみたいだからそのうち来るかもね。
恨ミシュランの時は面白かったのにねえ。なんか女小林よしのり化してきたな。
2ちゃん見てるみたいだからそのうち来るかもね。
この人、自分が事故や病気で寝たきりになったり、障害者になった場合の事は考えないんだろうか？
漫画家って、目と手が不自由になったらもうおしまいじゃん。
自分の子どもたちに向かって散々専業はダメって言ってきたんだから、
年取って自分の身体が不自由になっても、子供を介護要員にするために
家に縛り付けるなんて絶対やるなよ？って思う。
漫画家って、目と手が不自由になったらもうおしまいじゃん。
自分の子どもたちに向かって散々専業はダメって言ってきたんだから、
年取って自分の身体が不自由になっても、子供を介護要員にするために
家に縛り付けるなんて絶対やるなよ？って思う。
西原が言う専業主婦ってここに集う皆様の事ではないと思う
西原のような田舎の元ヤンで、経済力の低い旦那に依存してる西日本の貧困世帯のことだと思うよ
西原のような田舎の元ヤンで、経済力の低い旦那に依存してる西日本の貧困世帯のことだと思うよ
>>61
もし貴女の旦那さんが不治の病になっても
専業でいるつもりなのかな？違うでしょ？
働かなきゃいけなくなったら人間働くでしょ。
旦那が許さなくても明日のご飯と旦那の医療費のため
少しでもお金を手に入れようとするでしょう。
旦那が病気で働けないから専業してられない
旦那が止めるから今まで専業しててキャリアもないのに
旦那のせいでこんな人生になった、アタシは不幸だﾌﾞﾂｸｻ
子供だってこんなじゃ育てられない、子供も旦那も捨てたい。
なんて人がいたら普通は｢ハア？｣てなるでしょ。
ただそんだけのことしか言ってない。
もし貴女の旦那さんが不治の病になっても
専業でいるつもりなのかな？違うでしょ？
働かなきゃいけなくなったら人間働くでしょ。
旦那が許さなくても明日のご飯と旦那の医療費のため
少しでもお金を手に入れようとするでしょう。
旦那が病気で働けないから専業してられない
旦那が止めるから今まで専業しててキャリアもないのに
旦那のせいでこんな人生になった、アタシは不幸だﾌﾞﾂｸｻ
子供だってこんなじゃ育てられない、子供も旦那も捨てたい。
なんて人がいたら普通は｢ハア？｣てなるでしょ。
ただそんだけのことしか言ってない。
76 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 18:32:19 ID:wVUS0NixO
＞女は子供産んでナンボ。
＞卵子の有効数は決まってるから、仕事やキャリアより中田氏して子供を産む事を優先しろ。
＞我が娘も世界中回って種仕込んで来い、といった内容。
桐島洋子みたいな生き方のことか。
外国人と子供作って船上で産む
（船の上で産めばタダだからw）
＞卵子の有効数は決まってるから、仕事やキャリアより中田氏して子供を産む事を優先しろ。
＞我が娘も世界中回って種仕込んで来い、といった内容。
桐島洋子みたいな生き方のことか。
外国人と子供作って船上で産む
（船の上で産めばタダだからw）
77 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 18:32:22 ID:1IV/fcNj0
>>72
こういうこと言う人って、そういうことは起きないと思ってる人多いよ。
思って生きてれば、子供の今後のこととかもっと考えた作品にしてるだろうし、
まず、学校休ませて遊びに連れてくなんてしないでしょ。
子供の休みに合わせて、休みとって連れてってるよ。
こういうこと言う人って、そういうことは起きないと思ってる人多いよ。
思って生きてれば、子供の今後のこととかもっと考えた作品にしてるだろうし、
まず、学校休ませて遊びに連れてくなんてしないでしょ。
子供の休みに合わせて、休みとって連れてってるよ。
比較的新しい単行本の漫画（中瀬ネタとかいわいしまこネタとかが多いやつ）が
すっげーつまんなさで衝撃を受けて、もうこの人の漫画読むことはないのかなー
と寂しくなった
鶏頭気候とかできるかなとかむいむいとか好きだった
すっげーつまんなさで衝撃を受けて、もうこの人の漫画読むことはないのかなー
と寂しくなった
鶏頭気候とかできるかなとかむいむいとか好きだった
＞51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 17:12:34 ID:z3wVUwbC0
娘には世界中を回って子供をぽんぽん生んでもらって、孫と娘と暮らしたいって
さ。
なんか他人には子供を産んだ上でキャリアも積んで旦那と子供を
養えるくらいの女になるべきとかいっといて
自分の子供にはアマアマなんだね。たっぷり財産残せるからいいだろうけど
机上の勉強とか学校はどうでもいいよねサイバラさんが稼いで
きっとけっこうな年齢になった息子と娘を
手元で養っていくんだろうねババァになるまで・・・
娘には世界中を回って子供をぽんぽん生んでもらって、孫と娘と暮らしたいって
さ。
なんか他人には子供を産んだ上でキャリアも積んで旦那と子供を
養えるくらいの女になるべきとかいっといて
自分の子供にはアマアマなんだね。たっぷり財産残せるからいいだろうけど
机上の勉強とか学校はどうでもいいよねサイバラさんが稼いで
きっとけっこうな年齢になった息子と娘を
手元で養っていくんだろうねババァになるまで・・・
あんな女に時代をしったかしてほしくないわｗｗ
子供を土壇場で中学受験させたんでしょ？
どんだけ自分の子供のおつむをひいき目に見てんだか。
子供を土壇場で中学受験させたんでしょ？
どんだけ自分の子供のおつむをひいき目に見てんだか。
きょとん
>>78
鳥頭も鴨が出てきてから面白くなくなったよね
アマゾンだけはなんとか面白く読めたけど。
かあさんも読めたのが１巻目だけだ。
どの作品も愛情フィルターに年季が入ると周りが見えなくなってただの痛い人になっちゃうんだね。
鳥頭も鴨が出てきてから面白くなくなったよね
アマゾンだけはなんとか面白く読めたけど。
かあさんも読めたのが１巻目だけだ。
どの作品も愛情フィルターに年季が入ると周りが見えなくなってただの痛い人になっちゃうんだね。
西原の母親の不幸は専業だったからじゃなくて、
人間の屑としか結婚しなかった本人の選択の問題でしょ？
こういう人間は、手に職あっても屑と結婚したがるのでは？
自分も屑と結婚したけど私は離婚も復縁も自由自在！稼いでるからってったって、
普通の兼業はそれほど生活力ないしね。
人間の屑としか結婚しなかった本人の選択の問題でしょ？
こういう人間は、手に職あっても屑と結婚したがるのでは？
自分も屑と結婚したけど私は離婚も復縁も自由自在！稼いでるからってったって、
普通の兼業はそれほど生活力ないしね。
84 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 18:41:24 ID:1IV/fcNj0
もういっこ。
西原淑子は専業じゃないのか。
淑子がいなきゃカネの管理も子供の面倒も見れないだろうに、この人。
西原淑子は専業じゃないのか。
淑子がいなきゃカネの管理も子供の面倒も見れないだろうに、この人。
おっおっ(´･_･`)
>>75
あなたのレス全部読んだけどはげど～ｗ
なんかね>>1は煽りのためのとしか思えない
西原「ちくろ幼稚園」以来ずっと好きな漫画家だよ
別に専業主婦を否定してるわけでも批判してるわけでもないと思う
因みに専業主婦ですけどねｗ
あなたのレス全部読んだけどはげど～ｗ
なんかね>>1は煽りのためのとしか思えない
西原「ちくろ幼稚園」以来ずっと好きな漫画家だよ
別に専業主婦を否定してるわけでも批判してるわけでもないと思う
因みに専業主婦ですけどねｗ
>>46
保育園にも税金投入されてるんだけどね
もちろん働いてる主婦がはらっている以上の税金がね、それ指摘すると
働く主婦は逃げるんだけどさ
専業主婦否定もいいんだけど、ならその先どうすんのさ
ということをなにも提言しないで子供産めって、
なんで少子化が進んでるか理解してないよ
働きながら子供を多数産める人なんて限られてる
実母に子育て頼れるな西原がいってもなとは思う
むしろ子育て期間中は安心できる環境の方が子供増えると思うよ
保育園にも税金投入されてるんだけどね
もちろん働いてる主婦がはらっている以上の税金がね、それ指摘すると
働く主婦は逃げるんだけどさ
専業主婦否定もいいんだけど、ならその先どうすんのさ
ということをなにも提言しないで子供産めって、
なんで少子化が進んでるか理解してないよ
働きながら子供を多数産める人なんて限られてる
実母に子育て頼れるな西原がいってもなとは思う
むしろ子育て期間中は安心できる環境の方が子供増えると思うよ
すごい勢いで安価レスしてる人がいるね
まついなつきの轍は踏まないと思ってたけど、
子育て書き始めるとだめになるね。
中島らものイラスト書いてた女イラストレーターは出世したけどみなダメになる。
子育て書き始めるとだめになるね。
中島らものイラスト書いてた女イラストレーターは出世したけどみなダメになる。
過日銀座で「酔いがさめたら～」見てきたよ
病院のシーンはちときつかったかな
永作・西原は飄々とした雰囲気だった
明日からは「毎日かあさん」ね
懐かしの雑誌UNOで鳥頭も楽しみに読んでたけど
鴨ちゃんのイメージはどちらかというと永瀬さんのが被る
「ただいま～」て帰ってくるシーンが良く流されてるけどイメージかも
小泉・西原も期待して見てきますｗ
病院のシーンはちときつかったかな
永作・西原は飄々とした雰囲気だった
明日からは「毎日かあさん」ね
懐かしの雑誌UNOで鳥頭も楽しみに読んでたけど
鴨ちゃんのイメージはどちらかというと永瀬さんのが被る
「ただいま～」て帰ってくるシーンが良く流されてるけどイメージかも
小泉・西原も期待して見てきますｗ
働きたい主婦は働けばいいし、専業が好きな主婦は専業でいい
それぞれの価値観でそれぞれリスクを負って生きていけばいいだけなのに
片方の立場から片方を否定するのはおかしいよね
それぞれの価値観でそれぞれリスクを負って生きていけばいいだけなのに
片方の立場から片方を否定するのはおかしいよね
よほど高所得じゃないと保育園で一人百数十～
0歳なら250～450万税金で出るのは受け取る方が多いし
育児自体は福祉にほぼ世話になるわけだから
専業を批判するだけってのはどうかね
適材適所、バランスや環境の問題もあるからね
病児保育や保育ママへの税金投入もすごい額
専業なくすなら社会が本気でワークシェアに取り組み
給与水準を大幅に下げてさらに税金負担増やすしかないだろね
0歳なら250～450万税金で出るのは受け取る方が多いし
育児自体は福祉にほぼ世話になるわけだから
専業を批判するだけってのはどうかね
適材適所、バランスや環境の問題もあるからね
病児保育や保育ママへの税金投入もすごい額
専業なくすなら社会が本気でワークシェアに取り組み
給与水準を大幅に下げてさらに税金負担増やすしかないだろね
94 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 19:04:53 ID:H2feVBIE0
かねてから柳美里と同じ臭いがするとは思ってたが>>23はすごいなーｗ
友人の未婚小梨達にも同じ事言えるのかｗ
友人の未婚小梨達にも同じ事言えるのかｗ
マンガ家が啓蒙活動やりだしたらつまんなくなるのにな～
売れてるけど、自由業だから常に明日の不安てのもあって
自ら借金作ってエンジンかけてるようなとこある。
ただ、「自分の持ってるコネ、金、全てつぎこんだけど
旦那は助からなかった」と言ったらしいが、傲慢だね。
底辺からのし上がってきて地位を築いたから万能感でもあるのか。
売れてるけど、自由業だから常に明日の不安てのもあって
自ら借金作ってエンジンかけてるようなとこある。
ただ、「自分の持ってるコネ、金、全てつぎこんだけど
旦那は助からなかった」と言ったらしいが、傲慢だね。
底辺からのし上がってきて地位を築いたから万能感でもあるのか。
「よそはよそ、うちはうち、されど仲良し」
淑子ちゃんの名言を思い出す
淑子ちゃんの名言を思い出す
専業拒否回避で退職しない既女がが増えてるのも
新卒就職難の一因でも有る訳で、本当に専業を無くしたいなら
>>93が言うように社会全体でのワークシェア取り組みや
就業勤務体系の見直し、納税額の見直しなど問題山積
新卒就職難の一因でも有る訳で、本当に専業を無くしたいなら
>>93が言うように社会全体でのワークシェア取り組みや
就業勤務体系の見直し、納税額の見直しなど問題山積
98 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 19:13:10 ID:ULQPuHcWO
いいね みんな!ドンドン騒いで!!
よし、映画は見に行かない。
専業ねえ。西原は、家事・育児は実母に手伝わせてきてるじゃないか
実母が専業主婦だからお任せできたんじゃ？
実母が専業主婦だからお任せできたんじゃ？
101 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 19:17:07 ID:iIsQFYTw0
西原が言ってることは分かるわ。自分は会社の人間関係が嫌で結婚に
逃げたクチだもんｗ
旦那の稼ぎでヌクヌク出来るんだから言われて当たり前と思う。
専業だけど西原支持派だわ。
逃げたクチだもんｗ
旦那の稼ぎでヌクヌク出来るんだから言われて当たり前と思う。
専業だけど西原支持派だわ。
102 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 19:18:10 ID:ULQPuHcWO
>>99
うん、行くな!ｗ
うん、行くな!ｗ
正社員の職歴がある人なら、知ってると思うけど、
日本は新卒採用女性を
使い捨てにできるから終身雇用制度が保ててるんですよ。
中国人が娘は日本に嫁がせたくないと言われるぐらいの途上国なんです。日本。
日本は新卒採用女性を
使い捨てにできるから終身雇用制度が保ててるんですよ。
中国人が娘は日本に嫁がせたくないと言われるぐらいの途上国なんです。日本。
105 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 19:21:58 ID:ULQPuHcWO
そもそも、｢仕事＝生活の為、生きてく為｣っていう思考が理解できない。
106 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 19:25:41 ID:cIrjME7Z0
>>15
よく旦那が死んだらという話をするが、
死んだ旦那は、人生が終わるんだよ。
死んだ算段をするのはちょっと変
大好きな旦那が生きているうちに、一緒にいたいし
美味しいご飯作って喜んでもらいたい。
人生は短いよ。
よく旦那が死んだらという話をするが、
死んだ旦那は、人生が終わるんだよ。
死んだ算段をするのはちょっと変
大好きな旦那が生きているうちに、一緒にいたいし
美味しいご飯作って喜んでもらいたい。
人生は短いよ。
正社員時代は、夫より、会社の上司に尽くさないと行けなかった。
セクハラされてボロボロになっても耐えなきゃいけなかった。
なんで、そんな場所で必要ないのに働かなくちゃいけないの？
セクハラされてボロボロになっても耐えなきゃいけなかった。
なんで、そんな場所で必要ないのに働かなくちゃいけないの？
109 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 19:30:45 ID:1IV/fcNj0
>>107
それでも、人はいつか死ぬんだから、それに備えるのは大事だよ。
その逆だって、必要だと思うし。
その上で、おいしいご飯も作って、健康にも気をつけてあげて、家も毎日磨いて
子供の世話も頑張る、それが、普通だと思うけど。
責任と義務だと思うけど？
お互いが死んだあとのことを、お互いのためにしてあげることって。
旦那が死んだから、私が死んだから、子供は学校にも行けませんでしたじゃ、
ダメだと思うけど。
それでも、人はいつか死ぬんだから、それに備えるのは大事だよ。
その逆だって、必要だと思うし。
その上で、おいしいご飯も作って、健康にも気をつけてあげて、家も毎日磨いて
子供の世話も頑張る、それが、普通だと思うけど。
責任と義務だと思うけど？
お互いが死んだあとのことを、お互いのためにしてあげることって。
旦那が死んだから、私が死んだから、子供は学校にも行けませんでしたじゃ、
ダメだと思うけど。
>>105
えっ
えっ
専業主婦を批判する人は性格おかしいのばっか
>>104
日本の雇用制度をとやかく言う前に日本語の勉強しろ
日本の雇用制度をとやかく言う前に日本語の勉強しろ
>>106
実際サイバラは働かなくても家族仲良く
のんびりヌクヌクできる生活を
羨ましいと思ってると思うけどねw
ただあの人は働かずにはいられないんだと思うけど。
(そういう人生を選んじゃうと思う何となく)
実際サイバラは働かなくても家族仲良く
のんびりヌクヌクできる生活を
羨ましいと思ってると思うけどねw
ただあの人は働かずにはいられないんだと思うけど。
(そういう人生を選んじゃうと思う何となく)
115 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 19:43:23 ID:khdT8g6ZO
ｽﾚﾁだが私は三大財閥商社のうちの
今や化石となった一般職だったけど（１５年前）
入社式が終わって歓迎会のとき、とある部長から酔った拍子に
「君達はうちの社の独身男性の福利厚生だから。早く寿できると良いね～」
とはっきり言われたことを思い出した。
今や化石となった一般職だったけど（１５年前）
入社式が終わって歓迎会のとき、とある部長から酔った拍子に
「君達はうちの社の独身男性の福利厚生だから。早く寿できると良いね～」
とはっきり言われたことを思い出した。
116 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 19:45:58 ID:ULQPuHcWO
>>110
働かなくてもすむ金があっても、この仕事で残したいものがあるから働いてるよ私は。物質じゃない。
働かなくてもすむ金があっても、この仕事で残したいものがあるから働いてるよ私は。物質じゃない。
ニシハラかと思ってたけどサイバラって言うの？
どっちでもいいけど
この人の漫画
どうにもこうにも受け付けないんだよなぁ
なんで漫画家になれたんだろ？
どっちでもいいけど
この人の漫画
どうにもこうにも受け付けないんだよなぁ
なんで漫画家になれたんだろ？
なんだか本人みたいな人がいるね。
2ちゃんでネタ探しはみっともないから止めた方がいいよ。
2ちゃんでネタ探しはみっともないから止めた方がいいよ。
119 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 20:01:49 ID:1IV/fcNj0
サイバラさんさ、共産国に帰化しろよ。
121 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 20:05:21 ID:Ew2oeQKiO
ブスで性格最悪、子供のプライバシーまで漫画にして切り売り
まあサイバラを養いたい男なんていないんだから仕方ない
アル中のヒモぐらいしか寄って来なかった八つ当たりかな？
本当に仕事が充実して幸せな人は、そんな事言わないよね
酸っぱいブドウwかっこ悪い～w
まあサイバラを養いたい男なんていないんだから仕方ない
アル中のヒモぐらいしか寄って来なかった八つ当たりかな？
本当に仕事が充実して幸せな人は、そんな事言わないよね
酸っぱいブドウwかっこ悪い～w
122 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 20:05:24 ID:9QbyCz+l0
多少有名になり金も手に入り、先生先生とおだてられるとすぐこれだよ。
勘違いし出した西原終わり
勘違いし出した西原終わり
123 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 20:06:47 ID:ULQPuHcWO
もっとレス伸ばせよ暇人どもｗ
全然たりねーよ!
全然たりねーよ!
この人と、しまこさんと中瀬さん（？）が対談する番組を見たことあるけど、
常に偉そうでなんか嫌な人だと思った。
出てきた料理（蟹だったかな）を独り占めして下品だった。
常に偉そうでなんか嫌な人だと思った。
出てきた料理（蟹だったかな）を独り占めして下品だった。
>西原は外国人参政権に大賛成！ってのをカツマーとかと対談でぶちまけていたし、
えーーー？？
それ真実？その一言がホンとなら今すぐ大嫌いになった。
思い当たる節はあるが…。
高知のB落出身だよね。
えーーー？？
それ真実？その一言がホンとなら今すぐ大嫌いになった。
思い当たる節はあるが…。
高知のB落出身だよね。
126 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 20:13:58 ID:1IV/fcNj0
127 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 20:14:04 ID:ULQPuHcWO
いいね!ｗここ面白いっｗ
>>127
猫トイレが汚れていますよ
猫トイレが汚れていますよ
Ｂ落地区ってのは
ヤ●ザとかニダ人の地域というところだよね？
・・・ニダ血が流れているのか？
ヤ●ザとかニダ人の地域というところだよね？
・・・ニダ血が流れているのか？
西原って昔から自分の立ち位置と違う価値観をあげつらって小馬鹿にしてきた人だよ。
なんだかんだやりながらホントは自分が正義の人。
なんだかんだやりながらホントは自分が正義の人。
131 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 20:25:19 ID:ULQPuHcWO
>>129
そういうのもっとお願いｗ
そういうのもっとお願いｗ
132 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 20:27:12 ID:1IV/fcNj0
>>129
それより前の時代だよ。ヤクザとかそういうのは、比較的新しい時代の集団。
だから、いろんな意味で（思想とか）特殊な進化を遂げてる人が多くて、
被害被るととんでもないことになる。
関西から西は、そういうこと詳しい人多いよ。
それより前の時代だよ。ヤクザとかそういうのは、比較的新しい時代の集団。
だから、いろんな意味で（思想とか）特殊な進化を遂げてる人が多くて、
被害被るととんでもないことになる。
関西から西は、そういうこと詳しい人多いよ。
>>129
それでいて八丈島や佐渡島の住人を誹謗中傷できるとはある意味スゴイなｗ
それでいて八丈島や佐渡島の住人を誹謗中傷できるとはある意味スゴイなｗ
とうとうサイバラまで内田春菊化しちまったんだなｗ
>>125>>129
関西人ですが、四国のBは酷いよ。
もう物心ついた時から日教組や解同によって徹底的に洗脳教育される。
（興味があったら参考までに↓のブログを読んでみてね。）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kubochannikki/27764769.html
関西人ですが、四国のBは酷いよ。
もう物心ついた時から日教組や解同によって徹底的に洗脳教育される。
（興味があったら参考までに↓のブログを読んでみてね。）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kubochannikki/27764769.html
>>135
人権板とか行くと情報あるよ
人権板とか行くと情報あるよ
138 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 20:36:35 ID:jX6EhV4z0
>>108
確かにそうだよね。 勤め人だと、上司の奴隷にならなくちゃいけないよね。
夫より大事にしないといけないぐらい。
会社の懇親会なんかだと、もうホステス状態だし。 子供が具合悪くても会社を休めない、
忙しい時期だと子供の大事な行事があっても見に行けない。（結局、専業主婦の母に頼ることになる）
たった２５万ぐらいの給料の為に、なんでこんな苦労して生活を犠牲にしないといけないんだ？
って思うよ。（まあ、そんなレベルの男と結婚する自分も悪いし、その程度なんだけど）
私は兼業だけど、西原さんみたいな事はいえないな。
旦那さんが健康で大手企業で働いて高級取りの専業主婦みると本当にうらやましいから。
そういうレベルの人って、専業の奥さんも資産家の娘で高学歴で、旦那さんも同じようなレベルが多くて、
旦那さんが亡くなっても、過去の経歴で再就職、高額の生命保険、親からの援助、遺族年金で私みたいな兼業より
いい生活できる人がほとんどなんだよね。
ただ、西原さんの漫画は面白いと思う。
それにこのぐらい有名で稼ぐ人になれば、こういう言葉も出てしまっても仕方ないのかな・・・
とは思う。
確かにそうだよね。 勤め人だと、上司の奴隷にならなくちゃいけないよね。
夫より大事にしないといけないぐらい。
会社の懇親会なんかだと、もうホステス状態だし。 子供が具合悪くても会社を休めない、
忙しい時期だと子供の大事な行事があっても見に行けない。（結局、専業主婦の母に頼ることになる）
たった２５万ぐらいの給料の為に、なんでこんな苦労して生活を犠牲にしないといけないんだ？
って思うよ。（まあ、そんなレベルの男と結婚する自分も悪いし、その程度なんだけど）
私は兼業だけど、西原さんみたいな事はいえないな。
旦那さんが健康で大手企業で働いて高級取りの専業主婦みると本当にうらやましいから。
そういうレベルの人って、専業の奥さんも資産家の娘で高学歴で、旦那さんも同じようなレベルが多くて、
旦那さんが亡くなっても、過去の経歴で再就職、高額の生命保険、親からの援助、遺族年金で私みたいな兼業より
いい生活できる人がほとんどなんだよね。
ただ、西原さんの漫画は面白いと思う。
それにこのぐらい有名で稼ぐ人になれば、こういう言葉も出てしまっても仕方ないのかな・・・
とは思う。
そこまで間違ってはいないけどね…
仕事もできてその結果お金もあって、それなりに成功者として羨ましいとは思うけど、本当に満たされている人は他人の事なんか
気にならないと思うのよね
良くも悪くも
気にならないと思うのよね
良くも悪くも
そういえば西原は高知のお嬢様学校行っていて退学になって、
人権弁護士使って学校訴えてたよね…。
人権弁護士使って学校訴えてたよね…。
>>135
まぁ詳しいことが知りたかったら人権板とかROMってね。
＞そういった地域（苗字だけでも）の地図みたいなのないのかなぁ？
＞あれば参考になるし気をつけるのに。
どこの県でも、昔からガラが悪いとか、暗くなったら近付かないほうがいいとか、
言われるような地域ってあるでしょ？ 外国でいうスラムとかダウンタウンとか、そんな感じ。
B地区は土地の値段が安かったり、やたらと社会保障が充実しまくってたりするので、
昔からのB以外にも、ヤクザとか外国人とか、ボッシーとか風俗とか、
そういう底辺っぽい人がごちゃまぜになって住み着いてたりするんですよ。
まぁ詳しいことが知りたかったら人権板とかROMってね。
＞そういった地域（苗字だけでも）の地図みたいなのないのかなぁ？
＞あれば参考になるし気をつけるのに。
どこの県でも、昔からガラが悪いとか、暗くなったら近付かないほうがいいとか、
言われるような地域ってあるでしょ？ 外国でいうスラムとかダウンタウンとか、そんな感じ。
B地区は土地の値段が安かったり、やたらと社会保障が充実しまくってたりするので、
昔からのB以外にも、ヤクザとか外国人とか、ボッシーとか風俗とか、
そういう底辺っぽい人がごちゃまぜになって住み着いてたりするんですよ。
サイバラは夜遊びがばれて私立女子高を退学になったあと
保阪展人に相談して退学不当の裁判を起こした左巻き女子高生だったんだよね。
保阪展人に相談して退学不当の裁判を起こした左巻き女子高生だったんだよね。
なんか誤解があって退学になったから裁判したわけじゃなくて
それまでもはディスコと煙草で停学になったりしてて
その上スナックで飲酒して退学・・・ってなんでこの人訴えたの？？？
そういうことで退学になるような校風の
私立を選んで進学したのは自分でしょ？？
なんか知れば知るほど嫌な人間ですね。
それまでもはディスコと煙草で停学になったりしてて
その上スナックで飲酒して退学・・・ってなんでこの人訴えたの？？？
そういうことで退学になるような校風の
私立を選んで進学したのは自分でしょ？？
なんか知れば知るほど嫌な人間ですね。
>>142さんとかぶった。
そういや毎日かあさんの子供エピはママ友の話を脚色してるだけで
実際の息子さんは「ドラえもんのスネ夫みたいな奴」とどっかで読んだ。
椎名誠の息子はカメラマンやらボクサーやらやって
どれも物にならず無職デキ婚したらしいけどサイバラ息子もそうなりそう。
そういや毎日かあさんの子供エピはママ友の話を脚色してるだけで
実際の息子さんは「ドラえもんのスネ夫みたいな奴」とどっかで読んだ。
椎名誠の息子はカメラマンやらボクサーやらやって
どれも物にならず無職デキ婚したらしいけどサイバラ息子もそうなりそう。
西原の思う壺ですな、奥様方の反応w
>>144
なるほどね～若い時からもう洗脳完了してた人なんだね。
B出身の人が就職や結婚で差別されるのも、こういう、些細なことで
裁判起こしたり、うるさく騒ぎまくるからなんだよね。
（親戚や近所の人間を引き連れて、相手に集団で嫌がらせをしたりなんて日常茶飯事）
サイバラさんのインタビューや漫画に関して、あまりおかしな発言がある場合は
もう読まないほうが良いかもね。
左翼思想のプロ市民が書いてる、プロパガンダ垂れ流しの漫画なんて気持ち悪いとしか思えないよ。
なるほどね～若い時からもう洗脳完了してた人なんだね。
B出身の人が就職や結婚で差別されるのも、こういう、些細なことで
裁判起こしたり、うるさく騒ぎまくるからなんだよね。
（親戚や近所の人間を引き連れて、相手に集団で嫌がらせをしたりなんて日常茶飯事）
サイバラさんのインタビューや漫画に関して、あまりおかしな発言がある場合は
もう読まないほうが良いかもね。
左翼思想のプロ市民が書いてる、プロパガンダ垂れ流しの漫画なんて気持ち悪いとしか思えないよ。
>>147
そういや椎名のところも岳が同級生から「小遣いを貰ってた」のを
「恐喝してる」とされたやら、授業をサボらせて遊びに連れてったとか
学校や担任教師の香ばしい批判を岳物語でやらかしてたね
「雨がやんだら」が好きでファンだったが子供心にも
岳物語を読んでなんか違う…と醒めたの思い出したｗ
そういや椎名のところも岳が同級生から「小遣いを貰ってた」のを
「恐喝してる」とされたやら、授業をサボらせて遊びに連れてったとか
学校や担任教師の香ばしい批判を岳物語でやらかしてたね
「雨がやんだら」が好きでファンだったが子供心にも
岳物語を読んでなんか違う…と醒めたの思い出したｗ
151 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 21:11:32 ID:bentocKp0
出自が何にせよ、昔のサイバラは人でなしっぷりが面白かった。
柄の悪さを上手に作品に昇華してて、
「できるかな」のガイガーカウンターのくだりなんかお腹抱えて笑ったw
郷愁や切なさだって上手に描けてた。
いつからヘンになったんだろう。
作品もとんと面白みが半減したし、ブログもさほど面白くない。
むしろ反感を覚えるような内容でフォローしようとも思えないつまらなさ。
子供たちのためにお金稼ぎたいのかな。
何が理由にせよ、思想信条が入り込んだら最後、魅力が激減しちゃうのにね。
柄の悪さを上手に作品に昇華してて、
「できるかな」のガイガーカウンターのくだりなんかお腹抱えて笑ったw
郷愁や切なさだって上手に描けてた。
いつからヘンになったんだろう。
作品もとんと面白みが半減したし、ブログもさほど面白くない。
むしろ反感を覚えるような内容でフォローしようとも思えないつまらなさ。
子供たちのためにお金稼ぎたいのかな。
何が理由にせよ、思想信条が入り込んだら最後、魅力が激減しちゃうのにね。
人の施しで食ってるのが乞食だから
間違ってはいないな
間違ってはいないな
チマチマ節約するよりも、働いたほうがよりいい生活できるんだけどなぁ…。
働き方はパートでもなんでもいいんだし。
働き方はパートでもなんでもいいんだし。
好き好んで乞食になる人なんていないだろうし、
主婦は、ちゃんと家事してる。
主婦は、ちゃんと家事してる。
自分の母親が乞食だからって
世の中の専業主婦全員を乞食呼ばわりはけしからん。
世の中の専業主婦全員を乞食呼ばわりはけしからん。
サイバラ産休明けに
「いままでやった仕事の中で専業主婦が一番きつかった」
「２４時間休みなしで無給だし」って
あれはなんだったんだｗ
「いままでやった仕事の中で専業主婦が一番きつかった」
「２４時間休みなしで無給だし」って
あれはなんだったんだｗ
その昔、専業主婦は家畜だと言い放ち、ちょびっとだけ話題になった
石原里紗たんは今どうなっているのかしら。
NIFTYserveで勝手にアンケート取ってフルボッコでしたわね。
石原里紗たんは今どうなっているのかしら。
NIFTYserveで勝手にアンケート取ってフルボッコでしたわね。
>154
B民乙。
B民乙。
施しで食っていけるならその方が楽だから乞食になった
って方が多いなここはｗ
って方が多いなここはｗ
今はからあげのＣＭ出たりいいおっかさんのイメージに
仕立てあげようとしてるみたいだが何年か前に
極妻風の着物、真っ赤なネイルしてタバコをプカーと
ふかしながら麻雀やってる番組観て以来西原のイメージは
乞食以下
仕立てあげようとしてるみたいだが何年か前に
極妻風の着物、真っ赤なネイルしてタバコをプカーと
ふかしながら麻雀やってる番組観て以来西原のイメージは
乞食以下
知れば知るほど嫌いになる人だね。
成功したとたん人を蔑むような奴が一番最低。
成功したとたん人を蔑むような奴が一番最低。
「女も働け、社会に出ろ」は良いとしてもだよ、男並みに働ける女がいても
女並みに家事を負担してくれる男はそういないよね
女並みに家事を負担してくれる男はそういないよね
専業刺激してネタ探しでスレ立てした西原さん乙。
話題はネタ切れで飽きられつつある西原ヲチになろうとしています。
突然の中受も小学校で総スカン食らったからでしょ？
私立なんて入れて大丈夫？退学になったらまた人権弁護士付けるの？
話題はネタ切れで飽きられつつある西原ヲチになろうとしています。
突然の中受も小学校で総スカン食らったからでしょ？
私立なんて入れて大丈夫？退学になったらまた人権弁護士付けるの？
165 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 21:52:02 ID:9QbyCz+l0
要するに金貰わなきゃ働く意味ないってことだろ。
そら、専業をバカにするわな。
あー、内田春菊と同じ匂いがする
そら、専業をバカにするわな。
あー、内田春菊と同じ匂いがする
166 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 21:52:49 ID://Gz3bPJ0
サイバラ、作品自体は嫌いじゃないけど
キャラ自体は、いい歳こいて
｢女だてらに、咥え煙草でマージャン・パチ打っちゃう私、超COOL！」って感じの
中二かッ！って感じのイターい女だよね。
不良カコイイって価値観の中二のまま大人になったって感じ。
しかも、肝心のマージャンも超弱いらしいしｗｗｗ
マージャン仲間の銀閣だか金閣にも食われてるしｗ
自身のエッセイや漫画読んでて
｢金持ちで詳しくも無いのにしたり顔でマージャン打ってる素人(サイバラ)を皆が鴨にしてる」の
透けて見えて、哀れになった覚えがある
キャラ自体は、いい歳こいて
｢女だてらに、咥え煙草でマージャン・パチ打っちゃう私、超COOL！」って感じの
中二かッ！って感じのイターい女だよね。
不良カコイイって価値観の中二のまま大人になったって感じ。
しかも、肝心のマージャンも超弱いらしいしｗｗｗ
マージャン仲間の銀閣だか金閣にも食われてるしｗ
自身のエッセイや漫画読んでて
｢金持ちで詳しくも無いのにしたり顔でマージャン打ってる素人(サイバラ)を皆が鴨にしてる」の
透けて見えて、哀れになった覚えがある
にちゃんの偏った情報だけで人格決められるってこえーな
その立場にない時「専業主婦は乞食」とかいう人ほど、
いざその立場になると女王蜂気分の人が多い気がする
専業で兼業を見くだして「そんな男としか結婚出来なくて気の毒」とか言う人は、
兼業の立場になったら専業を悪し様に言いそうだし
2人で働いて家事協力するか、働く人と家のことをする人を分けるか、
様々な要因を考慮して2人で決めてるわけだから、人それぞれでいいよね
ただ、旦那が働けなくなり、しかも生命保険もおりない微妙な状態の時でも、
そこそこの生活していけるよう準備しておかないと不安だな
いざその立場になると女王蜂気分の人が多い気がする
専業で兼業を見くだして「そんな男としか結婚出来なくて気の毒」とか言う人は、
兼業の立場になったら専業を悪し様に言いそうだし
2人で働いて家事協力するか、働く人と家のことをする人を分けるか、
様々な要因を考慮して2人で決めてるわけだから、人それぞれでいいよね
ただ、旦那が働けなくなり、しかも生命保険もおりない微妙な状態の時でも、
そこそこの生活していけるよう準備しておかないと不安だな
169 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 21:58:42 ID:uYBSfH2U0
>>1の書き方はバッシング狙い、根性÷
いや、その考え悪くないんだよー
でも、それを丸ごと勘違いして受け止めている人もいて･･。
知人の友人だけど、そういう考えで働き続けている人いる。
（勿論御主人ものすごく元気！）
でも、才能無いのよ。行く職場ごとに問題起こしてさー。
一応静かに専業主婦していたら、今は普通に生活できるレベル。
でも、心配だから働きたいって行って、あちこち行って問題起こすタイプ。
西原さんみたく、才能あって、それでもそれをネタにマンガに
仕事できるなら、いいけどさ。ともかく職場で問題起こしすぎ。
私みたいな関係ない人間まで巻き込んでさ。
こういうの、ムダに煽らないで欲しいなって思う。
西原さんみたいなたくましい人はいいのよ。
回りが迷惑なのよ。
でも、それを丸ごと勘違いして受け止めている人もいて･･。
知人の友人だけど、そういう考えで働き続けている人いる。
（勿論御主人ものすごく元気！）
でも、才能無いのよ。行く職場ごとに問題起こしてさー。
一応静かに専業主婦していたら、今は普通に生活できるレベル。
でも、心配だから働きたいって行って、あちこち行って問題起こすタイプ。
西原さんみたく、才能あって、それでもそれをネタにマンガに
仕事できるなら、いいけどさ。ともかく職場で問題起こしすぎ。
私みたいな関係ない人間まで巻き込んでさ。
こういうの、ムダに煽らないで欲しいなって思う。
西原さんみたいなたくましい人はいいのよ。
回りが迷惑なのよ。
>>168
そうだよねー
立場変わると言う事１８０度変わる奴いるねー
臨機応変に対応して、その時その時に応じて専業と兼業選べばいいんじゃないかな？としか
いいようがないよねー
旦那海外赴任して付いて行った場合、働いたら捕まるので専業せざるを得ない
と思うんだが、
そういうケースは思いつかない人が世の中いるんだねー
そうだよねー
立場変わると言う事１８０度変わる奴いるねー
臨機応変に対応して、その時その時に応じて専業と兼業選べばいいんじゃないかな？としか
いいようがないよねー
旦那海外赴任して付いて行った場合、働いたら捕まるので専業せざるを得ない
と思うんだが、
そういうケースは思いつかない人が世の中いるんだねー
>>171
＞立場変わると言う事１８０度変わる奴いるねー
サイバラがまさにそのパターンかもw
サイバラが息子を私立中に入れたことをここまで叩かれるのは
その昔「毎日かあさん」の中で私立を思いっきり否定していた
からなんだよね。
素朴な疑問なんですが、この西原さんって売れっ子なんですか？
ざっと読んだ限り有名そうだけど、聞いたことないし。
てっきり三浦理恵子だと思って読んでました。
ざっと読んだ限り有名そうだけど、聞いたことないし。
てっきり三浦理恵子だと思って読んでました。
煽り文句に踊らされて社会に出てきた専業主婦が社会にどれほど迷惑をかけているかを知ってほしいよ
>>本人降臨w
てかID:ULQPuHcWO
サイバラでしょwww
昔のサイバラ漫画は面白かったけど
〇〇になって以降はﾂﾏﾝﾈとかいう感想が何か多いけど
昔から当たり外れの大きい漫画家って印象。
昔の作品でもﾂﾏﾝﾈのは恐ろしくﾂﾏﾝﾈ。
面白いのは恐ろしく面白い。
今の作品もいいのはいいけど
ひどいのは買ったのを後悔するほどw
だから｢最近説教臭くなってつまらなくなったね｣
とかあると、へーwと思ってしまうわ。
サイバラでしょwww
昔のサイバラ漫画は面白かったけど
〇〇になって以降はﾂﾏﾝﾈとかいう感想が何か多いけど
昔から当たり外れの大きい漫画家って印象。
昔の作品でもﾂﾏﾝﾈのは恐ろしくﾂﾏﾝﾈ。
面白いのは恐ろしく面白い。
今の作品もいいのはいいけど
ひどいのは買ったのを後悔するほどw
だから｢最近説教臭くなってつまらなくなったね｣
とかあると、へーwと思ってしまうわ。
子供が可哀想に思う。
子供のために稼いでるんだろうけど
子供の事ネタにしすぎだし
仕事と称して子供を振り回しすぎな気が
子供の将来を切り売りしている気がしてならない。
男の子のほうは頭悪いみたいだし。
つまり専業主婦は夫・子供・家族を育てて
上流に進めるようサポートする役目もあるっていう考えが抜け落ちているだけじゃまイカ。
あと、熟女好きにはたまらん容姿だとおも。
子供のために稼いでるんだろうけど
子供の事ネタにしすぎだし
仕事と称して子供を振り回しすぎな気が
子供の将来を切り売りしている気がしてならない。
男の子のほうは頭悪いみたいだし。
つまり専業主婦は夫・子供・家族を育てて
上流に進めるようサポートする役目もあるっていう考えが抜け落ちているだけじゃまイカ。
あと、熟女好きにはたまらん容姿だとおも。
批判してるのはくらたまで、けなしてるようで援護してるのはサトちゃんとDr.高須だったらもっと面白いだろうなぁ
てかこのスレサイバラにつられてんじゃね？
体験レポの材料にされてるよ。
体験レポの材料にされてるよ。
子供が多感な時期に入ってるから毒づいた事ができなくなってると思う
娘さんの方なんかいまどきの女の子って言うか
なんかあったらすぐ仲間外れしそうな感じじゃん
サイバラ自体狡賢く出し抜く性格の方が好きみたいだしね
娘さんの方なんかいまどきの女の子って言うか
なんかあったらすぐ仲間外れしそうな感じじゃん
サイバラ自体狡賢く出し抜く性格の方が好きみたいだしね
釣ってどうすんの？
馬鹿みたい。
馬鹿みたい。
185 ：可愛い奥様：2011/02/04(金) 23:38:38 ID:1IV/fcNj0
>>135
ちょっとおかしな人程度ですまないよ。
当たり屋とか、逆差別利用して恐喝とかしまくるから。
本人にれっきとした非があっても、「タバコ吸った」とか「お酒飲んだ」とか
理由で退学処分とかになったら、「部落の人間だから退学にされた」とかって
モンペ出てきたり、裁判起こしたりするから。
学校程度でそれだから、社会人になってたらどんだけか・・・。
他人の土地占拠とか当たり前だったりする。
ちなみに、大阪府内の公立中学校で給食あるのは、部落んとこだけ。
んでもって、エアコン完備の公立小中学校があるのも、部落だけ。
ちょっとおかしな人程度ですまないよ。
当たり屋とか、逆差別利用して恐喝とかしまくるから。
本人にれっきとした非があっても、「タバコ吸った」とか「お酒飲んだ」とか
理由で退学処分とかになったら、「部落の人間だから退学にされた」とかって
モンペ出てきたり、裁判起こしたりするから。
学校程度でそれだから、社会人になってたらどんだけか・・・。
他人の土地占拠とか当たり前だったりする。
ちなみに、大阪府内の公立中学校で給食あるのは、部落んとこだけ。
んでもって、エアコン完備の公立小中学校があるのも、部落だけ。
西原に乞食と断じられたところで全く痛痒を感じない。
「お前の母ちゃんﾃﾞﾍﾞｿ」とか「ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔww」程度の遠吠え。
「お前の母ちゃんﾃﾞﾍﾞｿ」とか「ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔww」程度の遠吠え。
ﾊﾞｰﾔ?
働く女が増えると「男の職を奪った！女だと無能でも優遇される」と叩かれ
専業主婦をやれば「乞食みたいだから働け！」と言われ・・・
この手のどっちに行っても噛み付かれるパターンって、
もう80年代ぐらいからず～～～～～～～～～っと繰り返してる事のような気がする。
２ちゃんの女性専用板に来るネカマの主張とおんなじ事言い出すようじゃねえ。
サイバラ終わったな。
専業主婦をやれば「乞食みたいだから働け！」と言われ・・・
この手のどっちに行っても噛み付かれるパターンって、
もう80年代ぐらいからず～～～～～～～～～っと繰り返してる事のような気がする。
２ちゃんの女性専用板に来るネカマの主張とおんなじ事言い出すようじゃねえ。
サイバラ終わったな。
稼ぐ女が稼げない男つかまえて子供つくって
稼ぐ女のお金があるから稼げない男は腐っちゃって社会的に全く伸びない
よくある話 春菊のとこもそうじゃん
春菊は離婚したものの未だに若い旦那飼ってるけど
サイバラさんの旦那は結局稼ぐ妻のせいで腐りまくって病気で死んだからね
私に稼ぎがあるから今がある？稼ぐ女ってダメ男の身元引受人＆精子受取り人だね
稼げない女は中二病で無職のカメラマンみたいなクズと結婚しないし。
破れ鍋に綴蓋でいいと思いますよ。お似合い。
普通にちゃんと勤めてる真っ当な社会人の男性と結婚して
普通に子供産んで家庭を守って子育て
子がある程度大きくなったらパートで家計を助け 夫婦協力して生きていく
そんな人生を否定する権利自分にあると思ってる時点で勘違い。
稼ぐ女のお金があるから稼げない男は腐っちゃって社会的に全く伸びない
よくある話 春菊のとこもそうじゃん
春菊は離婚したものの未だに若い旦那飼ってるけど
サイバラさんの旦那は結局稼ぐ妻のせいで腐りまくって病気で死んだからね
私に稼ぎがあるから今がある？稼ぐ女ってダメ男の身元引受人＆精子受取り人だね
稼げない女は中二病で無職のカメラマンみたいなクズと結婚しないし。
破れ鍋に綴蓋でいいと思いますよ。お似合い。
普通にちゃんと勤めてる真っ当な社会人の男性と結婚して
普通に子供産んで家庭を守って子育て
子がある程度大きくなったらパートで家計を助け 夫婦協力して生きていく
そんな人生を否定する権利自分にあると思ってる時点で勘違い。
世の中｢不可抗力で｣働いてる女が沢山いるんだよ。
男の職を奪うだの国の税金使って保育してるだの
そういうイデオロギー気にするまでもなく
働かないと食べていけないから働いてるって
単にそれだけの女が山ほどいるよ。
キャリアアップとかそんな話関係なく
日々の仕事を淡々とこなして自分と家族を養ってる
多くは低学歴低年収の人だと思うけど。
そうじゃない人は幸せなだけなんだよね。
旦那が社会が許さなくても、介護があろうと
育児があろうと、｢自分が稼がないと皆死ぬ｣
なんて状況なら間違いなく働くでしょう。
サイバラはそういう実体験を述べてるだけのこと。
これを専業批判と捉えて｢社会の仕組みが｣とか
｢働けない家庭事情が｣とか反論してる人は
｢否応なしに働かなくちゃいけない人｣に比べて
恵まれてるんだよね。
働いてる人にしても｢別に生活の為に働いてる訳じゃないし｣
なんて言える人はその時点で幸せなんだよ。
男の職を奪うだの国の税金使って保育してるだの
そういうイデオロギー気にするまでもなく
働かないと食べていけないから働いてるって
単にそれだけの女が山ほどいるよ。
キャリアアップとかそんな話関係なく
日々の仕事を淡々とこなして自分と家族を養ってる
多くは低学歴低年収の人だと思うけど。
そうじゃない人は幸せなだけなんだよね。
旦那が社会が許さなくても、介護があろうと
育児があろうと、｢自分が稼がないと皆死ぬ｣
なんて状況なら間違いなく働くでしょう。
サイバラはそういう実体験を述べてるだけのこと。
これを専業批判と捉えて｢社会の仕組みが｣とか
｢働けない家庭事情が｣とか反論してる人は
｢否応なしに働かなくちゃいけない人｣に比べて
恵まれてるんだよね。
働いてる人にしても｢別に生活の為に働いてる訳じゃないし｣
なんて言える人はその時点で幸せなんだよ。
で、その幸せな人を乞食よばわりするから猛烈に反応する人が出るんでしょ
人は人、自分は自分って思えない人だけが過剰反応する
もちろんサイバラもね
人は人、自分は自分って思えない人だけが過剰反応する
もちろんサイバラもね
んでもサイバラさんと酒飲んだらぜったいオモシロイと思う
鴨ちゃんの写真もカッコいい。
人の夫クズ呼ばわりはどうかと思う。
鴨ちゃんの写真もカッコいい。
人の夫クズ呼ばわりはどうかと思う。
＞介護があろうと
育児があろうと、｢自分が稼がないと皆死ぬ｣
なんて状況なら間違いなく働くでしょう。
でも今の社会じゃこういう状況になったらナマポ申請するのが一番生き残れる
近道じゃないのかな
介護地獄で心中ニュースなんかあとを絶たないよね。
(行き詰ってもナマポ却下されるたんだろうけど)
サイバラさんみたいに自由業で桁違いのお金を稼げる人以外は
介護地獄は生き残れないだろう・・・
育児があろうと、｢自分が稼がないと皆死ぬ｣
なんて状況なら間違いなく働くでしょう。
でも今の社会じゃこういう状況になったらナマポ申請するのが一番生き残れる
近道じゃないのかな
介護地獄で心中ニュースなんかあとを絶たないよね。
(行き詰ってもナマポ却下されるたんだろうけど)
サイバラさんみたいに自由業で桁違いのお金を稼げる人以外は
介護地獄は生き残れないだろう・・・
>>195
働かないで誰かに恵んでもらう道しか選べない人は
人としてどうみても乞食でしょ。
結局そういう話だと思うよ。
恵まれてる主婦を乞食呼ばわりしてんじゃなくて
いざとなったら自分が稼いでも家族を養うって
発想のないスイーツ脳を、それは乞食だよと言ってる。
働かないで誰かに恵んでもらう道しか選べない人は
人としてどうみても乞食でしょ。
結局そういう話だと思うよ。
恵まれてる主婦を乞食呼ばわりしてんじゃなくて
いざとなったら自分が稼いでも家族を養うって
発想のないスイーツ脳を、それは乞食だよと言ってる。
暴言吐いて、信者に必死にフォローしてもらうって、
ずいぶんヤキ回ったもんだ。
映画の宣伝でスレ立てしたのかもしれんが、
鬼女がみんなサイバラって名前でありがたがると思うな。おこがましい。
ずいぶんヤキ回ったもんだ。
映画の宣伝でスレ立てしたのかもしれんが、
鬼女がみんなサイバラって名前でありがたがると思うな。おこがましい。
この人整形してない？
>>195
確かにそういう状況になったら、
身を粉にして働くわ。
ただ、転勤族だから、しっかりとした職で
働けないのもな～ある日突然転勤命令だからさ。
働くといっても、勿論パートとか派遣だよｗ
ｻｲﾊﾞﾗさんみたく、自由業ならいいんだろうけど。
確かにそういう状況になったら、
身を粉にして働くわ。
ただ、転勤族だから、しっかりとした職で
働けないのもな～ある日突然転勤命令だからさ。
働くといっても、勿論パートとか派遣だよｗ
ｻｲﾊﾞﾗさんみたく、自由業ならいいんだろうけど。
専業主婦に乞食というのなら
全日本の生活保護の皆様に乞食と書いてもらいたい。
人様からめぐんでもらってみっともない、と。
私は専業で旦那に養ってもらってはいるが
国から養ってもらってはない。
全日本の生活保護の皆様に乞食と書いてもらいたい。
人様からめぐんでもらってみっともない、と。
私は専業で旦那に養ってもらってはいるが
国から養ってもらってはない。
映画の予告とか見たけど、
結構口の悪い人だよね。ｗ
昨日もどっかの番組に取り上げられていたよ。
結構口の悪い人だよね。ｗ
昨日もどっかの番組に取り上げられていたよ。
この人税金払わないで裁判になってなかったっけ？
人の払ってくれた税金で整備された社会インフラにタダ乗りするのは
乞食じゃないの？
人の払ってくれた税金で整備された社会インフラにタダ乗りするのは
乞食じゃないの？
それと、この人、高須クリニックの院長に貢がせてなかったっけ？
それは乞食じゃないの？
自分がそういうことしといて、よく他人のこと偉そうに言えるね
それは乞食じゃないの？
自分がそういうことしといて、よく他人のこと偉そうに言えるね
実母いなきゃお手上げ状態のくせにね。
専業主婦うんぬん言う前に親を故郷に帰してあげれば？
専業主婦うんぬん言う前に親を故郷に帰してあげれば？
石原里沙？だっけ？
あの人元気にしてるかなw
あの人元気にしてるかなw
毎日かあさんって映画化されるほどかね？
小泉と永瀬元夫婦がやるからってだけで
大した価値はないと思うんだけどね
小泉と永瀬元夫婦がやるからってだけで
大した価値はないと思うんだけどね
テレビに出てたけど、この人の幼少期って貧困で親が獣みたいになってたみたい。
「親が子供に力任せに殴っていた。」と語ってた。
働くのは手段であって本心は貧困を怨んでいる人だなという印象。
「親が子供に力任せに殴っていた。」と語ってた。
働くのは手段であって本心は貧困を怨んでいる人だなという印象。
この人の母親って貧乏なのに専業主婦だったのかな？
上の方にあったＢ落地区は知らないけど
今時貧乏な専業主婦ってあまりいないと思うけどね。
上の方にあったＢ落地区は知らないけど
今時貧乏な専業主婦ってあまりいないと思うけどね。
実父は3歳でなくして
義父は美大を受験する前の日に義父は首吊り自殺を遂げる
19歳で父の保険金100万円を持って単身上京。
1年間立川美術学院に通った後、
武蔵野美術大学視覚伝達デザイン学科に入学し1989年3月同校卒業
大学在学中から飲食店での皿洗いや
ミニスカパブでホステスのアルバイトをしながら
成人雑誌のカットを描いていたが、
カットを目にした小学館の編集者八巻和弘にスカウトされ
1988年『ちくろ幼稚園』（『週刊ヤングサンデー』）でデビュー。
これが事実ならばバイトしながら自分で稼いで頑張ったのかな？
義父は美大を受験する前の日に義父は首吊り自殺を遂げる
19歳で父の保険金100万円を持って単身上京。
1年間立川美術学院に通った後、
武蔵野美術大学視覚伝達デザイン学科に入学し1989年3月同校卒業
大学在学中から飲食店での皿洗いや
ミニスカパブでホステスのアルバイトをしながら
成人雑誌のカットを描いていたが、
カットを目にした小学館の編集者八巻和弘にスカウトされ
1988年『ちくろ幼稚園』（『週刊ヤングサンデー』）でデビュー。
これが事実ならばバイトしながら自分で稼いで頑張ったのかな？
ホステスでバイトしてた時、鬱病になりそうだったんだってさ。
タフと自覚してた西原が今まで働いた仕事の中で、本当につらかったって・・・
この人は女である只それだけ、ということに少し嫌悪感示すタイプっていうか、
女だけの自分には美貌などの価値がないため、
その分仕事では男に負けたくない、勝ってやる！ってタイプでもあると思うんだ
タフと自覚してた西原が今まで働いた仕事の中で、本当につらかったって・・・
この人は女である只それだけ、ということに少し嫌悪感示すタイプっていうか、
女だけの自分には美貌などの価値がないため、
その分仕事では男に負けたくない、勝ってやる！ってタイプでもあると思うんだ
>>200
激しく同意。
B落出身って事はさ、サイバラの両親も祖父母もまともに働いてなくて、
国から生活保護もらって生活してた可能性が高いよね。
サイバラの実母がクズな父親と離婚しなかった理由も、おそらくそこにあるだのと思う。
（B民と結婚してB地域に暮らしていれば、一生国からお金もらって生活保証してもらえるからね）
そんで、夜遊びで退学とか100％自分が悪いのに、人権弁護士つけて騒ぐわけだ。
怖いね～！ サイバラの息子や娘も、そのうち母親と同じこと始めるかもよ？
激しく同意。
B落出身って事はさ、サイバラの両親も祖父母もまともに働いてなくて、
国から生活保護もらって生活してた可能性が高いよね。
サイバラの実母がクズな父親と離婚しなかった理由も、おそらくそこにあるだのと思う。
（B民と結婚してB地域に暮らしていれば、一生国からお金もらって生活保証してもらえるからね）
そんで、夜遊びで退学とか100％自分が悪いのに、人権弁護士つけて騒ぐわけだ。
怖いね～！ サイバラの息子や娘も、そのうち母親と同じこと始めるかもよ？
>>192
＞介護があろうと育児があろうと、｢自分が稼がないと皆死ぬ｣
寝たきり老人や重度障害者は、食事の世話をしてくれる家族がいなくなれば、
即、死の危険が迫ってくるよ？
生まれたばかりの赤ん坊や、まだ自分で身の回りのことができない幼児もね。
私は西原さんのアンチでも何でもないけど、世の中で自分が一番不幸で苦労してる、
なんて甘っちょろい事考えてるB落やZ日の人間は大嫌いだ。
＞介護があろうと育児があろうと、｢自分が稼がないと皆死ぬ｣
寝たきり老人や重度障害者は、食事の世話をしてくれる家族がいなくなれば、
即、死の危険が迫ってくるよ？
生まれたばかりの赤ん坊や、まだ自分で身の回りのことができない幼児もね。
私は西原さんのアンチでも何でもないけど、世の中で自分が一番不幸で苦労してる、
なんて甘っちょろい事考えてるB落やZ日の人間は大嫌いだ。
金さえあれば生きていけるって思考に取り憑かれすぎなんじゃないかな。
子育てなんて金があればできるもんじゃない、学校だって無償の働きしてくれる専業の人がいるから
安心して子供を通わせられるって所があるのに、
（頭のいいフルの人は結構うまく専業の人にお願いして学校の様子を教えてもらえてる。）
地域の仕事してる専業バカにして子供ほったらかしてたらかなり浮くよ。
逃げるように私立に行ったのも、居場所が無くなったからでは？
今住んでいる所は高知のDQNの吹き溜まりとは違うんでしょ？
子育てなんて金があればできるもんじゃない、学校だって無償の働きしてくれる専業の人がいるから
安心して子供を通わせられるって所があるのに、
（頭のいいフルの人は結構うまく専業の人にお願いして学校の様子を教えてもらえてる。）
地域の仕事してる専業バカにして子供ほったらかしてたらかなり浮くよ。
逃げるように私立に行ったのも、居場所が無くなったからでは？
今住んでいる所は高知のDQNの吹き溜まりとは違うんでしょ？
220 ：可愛い奥様：2011/02/05(土) 14:53:41 ID:wXWC9ZIE0
「できるかな」脱税編で「誰が払うかこんな金」をかいていた。
実在しないアシスタントの給与、いいかげんな取材費の領収書を押し通し、
家、土地の購入費はタンス預金していた遺産から出した、と言い張る。
強制執行すると言われれば「裁判所に不服申し立てし何年でも争う」と返す。
結局１億円を千５百万円にした。
来年も目をつけられるからと、会社を倒産させ別の区で設立することにする。
モラルのない人だと思った。
実在しないアシスタントの給与、いいかげんな取材費の領収書を押し通し、
家、土地の購入費はタンス預金していた遺産から出した、と言い張る。
強制執行すると言われれば「裁判所に不服申し立てし何年でも争う」と返す。
結局１億円を千５百万円にした。
来年も目をつけられるからと、会社を倒産させ別の区で設立することにする。
モラルのない人だと思った。
連スマ
麻雀等のギャンブルで浪費したようだ。
「あたしの金を盗む泥棒」という表現から納税の意識がうかがえた。
麻雀等のギャンブルで浪費したようだ。
「あたしの金を盗む泥棒」という表現から納税の意識がうかがえた。
サイバラも脱税したんだっけ？クラタマだけじゃなく。
>>220
それ、モラルがどうとかいうレベルじゃないよ。プロ市民の手口そのものじゃん。
Z日とかB落の人間はそうやって虚偽の申告を平気でして、ゴネまくって税金逃れする。
本人や信者が発狂しそうだけど、あえて書くよ。
「西原理恵子は 左翼共産主義の プ ロ 市 民 だ ！！」
それ、モラルがどうとかいうレベルじゃないよ。プロ市民の手口そのものじゃん。
Z日とかB落の人間はそうやって虚偽の申告を平気でして、ゴネまくって税金逃れする。
本人や信者が発狂しそうだけど、あえて書くよ。
「西原理恵子は 左翼共産主義の プ ロ 市 民 だ ！！」
>>223
そうなのか。読んでいて変な感じはしていたんだ。
税務署員が来た時にアル依存症の夫を同席させるし、
架空アシスタントにかたぎで無さそうな人の名を借り、訪問した署員をビビらせるし。
ついている税理士も税理士だと思うけど。
そうなのか。読んでいて変な感じはしていたんだ。
税務署員が来た時にアル依存症の夫を同席させるし、
架空アシスタントにかたぎで無さそうな人の名を借り、訪問した署員をビビらせるし。
ついている税理士も税理士だと思うけど。
おお、サイバラもアンチスレができるほど大物になったのね～。
しかし１の人、
ソースが去年の４月なんですけど。
古すぎ。
しかし１の人、
ソースが去年の４月なんですけど。
古すぎ。
ヒキニートネトウヨと同レベルのチュプ
余裕なさすぎて、おもしろいwもっとやれー
余裕なさすぎて、おもしろいwもっとやれー
>>222
サイバラの真似してくらたまも脱税しようとしたらまともに追徴金くらった。
サイバラはもっとうまくやったか大して抜いてないかどっちかじゃないかな。
マンガではああやって書いてるけど。
>>223
なにかで｢選挙では共産党にしかいれない｣とか｢旦那の師匠はド左翼だし。｣
とか書いてなかったっけ？
サイバラの真似してくらたまも脱税しようとしたらまともに追徴金くらった。
サイバラはもっとうまくやったか大して抜いてないかどっちかじゃないかな。
マンガではああやって書いてるけど。
>>223
なにかで｢選挙では共産党にしかいれない｣とか｢旦那の師匠はド左翼だし。｣
とか書いてなかったっけ？
なんか糞臭いと思ったら
クサヨペクチョン湧いてたんだ
クサヨペクチョン湧いてたんだ
ウヨもサヨもまともに物を見られないバカだもんねー
楽しすぎるw
楽しすぎるw
>>148
本当、そう思います
本当、そう思います
西原さんが何を言おうがかまわんし気にならんが
サイバラ信者が「サイバラが言ったから」と尻馬に乗って調子づくのがいやだわ。
サイバラ信者が「サイバラが言ったから」と尻馬に乗って調子づくのがいやだわ。
>>228
＞サイバラはもっとうまくやったか大して抜いてないか
解同（部落解放同盟）か、共産党議員のエラい先生を連れてきて、役所に圧力かけたんじゃない？
関西だと結構そういう話ってあちこちにあるよ。
くらたまはそういう議員関係のコネが無かったから失敗したってことかな？
まぁB落出身じゃなくても、美大や芸大に通ううちに
左翼思想に洗脳されちゃう学生はいつの時代も一定数いるけどね。
（やたらと反社会的な作品を作ったり、思想を語りたがる芸術家っていっぱいいるでしょ？）
＞サイバラはもっとうまくやったか大して抜いてないか
解同（部落解放同盟）か、共産党議員のエラい先生を連れてきて、役所に圧力かけたんじゃない？
関西だと結構そういう話ってあちこちにあるよ。
くらたまはそういう議員関係のコネが無かったから失敗したってことかな？
まぁB落出身じゃなくても、美大や芸大に通ううちに
左翼思想に洗脳されちゃう学生はいつの時代も一定数いるけどね。
（やたらと反社会的な作品を作ったり、思想を語りたがる芸術家っていっぱいいるでしょ？）
>>227
なるほど～。
映画っていえば、
「ぼくんち」も映画化されたけど、クソつまんなかったなぁ。
毎日…もたぶん漫画よりつまんないんだろうなと思う。
サイバラの世界ってそんなキレイごとじゃないし。
なるほど～。
映画っていえば、
「ぼくんち」も映画化されたけど、クソつまんなかったなぁ。
毎日…もたぶん漫画よりつまんないんだろうなと思う。
サイバラの世界ってそんなキレイごとじゃないし。
そんな信者ってほど入り込んでる人っているのかな。
読んでていいと思うものもイマイチと思うものもあるけど
いずれにしても自分とは違う世界と引いてしか見られない。
読んでていいと思うものもイマイチと思うものもあるけど
いずれにしても自分とは違う世界と引いてしか見られない。
美しいものが汚く見え
排泄物が美味そうに見える
そんなゴミンゾクの犬じゃねｗｗ
排泄物が美味そうに見える
そんなゴミンゾクの犬じゃねｗｗ
しかし、B落やプロ市民の話題になると、毎回、
単発IDの荒らしがどこからともなく湧いてくるね～。
よっぽどそこに触られるのが嫌なんだね、サイバラ先生ｗ
単発IDの荒らしがどこからともなく湧いてくるね～。
よっぽどそこに触られるのが嫌なんだね、サイバラ先生ｗ
底辺のフィクションとして見るから面白いんであって、
いつの間にかこっち側に来て説教し出すからうんざりしちゃう。
あんたはあっち側の人間でしょうが。
いつの間にかこっち側に来て説教し出すからうんざりしちゃう。
あんたはあっち側の人間でしょうが。
西原の世界観とか専業主婦のモデルが普通じゃない。
「おんなのこものがたり」だったかな
西原らしき女の子とそれ以外の女の子２人の話。
DVやらなんやらで入院して宗教にハマってる友達とか
別の話では、お姉ちゃんが売春してる家の話とか
そういう環境で育ってたら、中卒で専業＝稼ぐ手段がなくDV男に殴られても逃げられない
という意味で、不憫な乞食、となるかもしれない。
「おんなのこものがたり」だったかな
西原らしき女の子とそれ以外の女の子２人の話。
DVやらなんやらで入院して宗教にハマってる友達とか
別の話では、お姉ちゃんが売春してる家の話とか
そういう環境で育ってたら、中卒で専業＝稼ぐ手段がなくDV男に殴られても逃げられない
という意味で、不憫な乞食、となるかもしれない。
>>239
あえて同じ底辺の人間から言わせてもらうと、
あれは限りなくフィクションに近いノンフィクションｗ
それにしても…
優雅な専業の奥様方が何故にそんなに目クジラ立てるの？
サイバラごときに。
私は専業うらやましいわ。
あえて同じ底辺の人間から言わせてもらうと、
あれは限りなくフィクションに近いノンフィクションｗ
それにしても…
優雅な専業の奥様方が何故にそんなに目クジラ立てるの？
サイバラごときに。
私は専業うらやましいわ。
日本に住んでる間は女性が男と同じだけ働くなんて幻想だよ。
私は夫が転勤するまでは地方上級の公務員で働いてたけれど
結婚出産介護が、どれだけキャリアの邪魔になるか
周囲見てて思った。
逆に勤務してて激務で流産死産したり子どもが障害もったり不妊症になる同僚もいた。
公務員ですら女性が働くのが大変なのに民間企業だったら妊娠したら辞めてくれとかも
あるよね。
私は夫が転勤するまでは地方上級の公務員で働いてたけれど
結婚出産介護が、どれだけキャリアの邪魔になるか
周囲見てて思った。
逆に勤務してて激務で流産死産したり子どもが障害もったり不妊症になる同僚もいた。
公務員ですら女性が働くのが大変なのに民間企業だったら妊娠したら辞めてくれとかも
あるよね。
>>241
今の３０代以下は、女が働くのは当たり前と教育されてきてる
人が多いから、心のどこかで専業であることの罪悪感があるんだと思う。
自分は専業歴１年未満だけれども、働きたくて仕方が無い。
夫の稼ぎが充分あり安定してるので、働こうにも反対される。
資格取得とか語学とかにハマってるけど
一生働く気で社会にでて（氷河期なので激戦だったし）
だけど転勤で台無しになった。という気持ちが強い
今の３０代以下は、女が働くのは当たり前と教育されてきてる
人が多いから、心のどこかで専業であることの罪悪感があるんだと思う。
自分は専業歴１年未満だけれども、働きたくて仕方が無い。
夫の稼ぎが充分あり安定してるので、働こうにも反対される。
資格取得とか語学とかにハマってるけど
一生働く気で社会にでて（氷河期なので激戦だったし）
だけど転勤で台無しになった。という気持ちが強い
公務員は共働きが当たり前だけど、
やっぱり、どう転んでも、嫁側に負担のしわよせきてたかな。
共働き夫婦いっぱいいたけど
キャリア諦めるのは嫁の方、飲み会出席したりのんびり残業するのは夫の方
で、出先は、キャリア諦めた高学歴嫁の巣窟になってた。
仕事では本流から離れてしまって戻れない人達たくさんみてきたよ。
やっぱり、どう転んでも、嫁側に負担のしわよせきてたかな。
共働き夫婦いっぱいいたけど
キャリア諦めるのは嫁の方、飲み会出席したりのんびり残業するのは夫の方
で、出先は、キャリア諦めた高学歴嫁の巣窟になってた。
仕事では本流から離れてしまって戻れない人達たくさんみてきたよ。
>>219
＞学校だって無償の働きをしてくれる専業の人がいるから
文句を言う気はないけど、ＰＴＡで印刷他の内職のような事をしながら、
ああ、無償の奉仕活動だわ、と思っていた。
フルタイムの人もパトロール活動には参加していたけど、
役員や委員会の長をするのは兼業の人には負担が大きい。
>>244
専業であることの罪悪感があって、学校の活動を引き受けていた部分があるかもしれない。
＞学校だって無償の働きをしてくれる専業の人がいるから
文句を言う気はないけど、ＰＴＡで印刷他の内職のような事をしながら、
ああ、無償の奉仕活動だわ、と思っていた。
フルタイムの人もパトロール活動には参加していたけど、
役員や委員会の長をするのは兼業の人には負担が大きい。
>>244
専業であることの罪悪感があって、学校の活動を引き受けていた部分があるかもしれない。
サイバラみたいなDQNはPTA活動どころか、学校のお知らせプリントや提出物の類とかも
まともにやってないんじゃない？ そりゃどこの小学校でもモメるわ。
サイバラ親子と同じ学校だった人、降臨しないかな～。
どうせサイバラ本人は今まで散々子どもの同級生とかネタにして来てるんだから、
サイバラに言いたいことがあったら全部ぶちまけて晒しちゃえば？ｗ
そしたら本人、「２chでプライバシーを暴露された！！」って、
ノリノリで漫画に書くかもよ？ｗ
まともにやってないんじゃない？ そりゃどこの小学校でもモメるわ。
サイバラ親子と同じ学校だった人、降臨しないかな～。
どうせサイバラ本人は今まで散々子どもの同級生とかネタにして来てるんだから、
サイバラに言いたいことがあったら全部ぶちまけて晒しちゃえば？ｗ
そしたら本人、「２chでプライバシーを暴露された！！」って、
ノリノリで漫画に書くかもよ？ｗ
世の中の女が全員サイバラみたいに稼げる才能がある訳じゃねーわよ
もちろん男だってね、何だって向き不向きがあるのは当たり前
サイバラがするべきは息子を「専業主夫」にもなれるよう
家事全般・地域の一員として生きていく術を教える事じゃないの
鴨ちゃんだって、嫁が稼いでくれるから自分は主夫しよう！と
考えを切り替えられたなら、今も幸せに暮らしていたかもしれない…
自分は才能がないダメ人間だーって自暴自棄になる人間を
もうサイバラ家から出すなよ
もちろん男だってね、何だって向き不向きがあるのは当たり前
サイバラがするべきは息子を「専業主夫」にもなれるよう
家事全般・地域の一員として生きていく術を教える事じゃないの
鴨ちゃんだって、嫁が稼いでくれるから自分は主夫しよう！と
考えを切り替えられたなら、今も幸せに暮らしていたかもしれない…
自分は才能がないダメ人間だーって自暴自棄になる人間を
もうサイバラ家から出すなよ
>>23
銀行の待ち時間に読んだだけで手元になくてうろ覚えだけど、
子供を産むことと優先しろと言ってたのは、仕事等で出産を後回しにしてきた
周りの女性達の不妊の現状があるからのようだったよ
経済面もあるだろうけど産めるなら産める内に産んでおかないと後悔するよっていう
銀行の待ち時間に読んだだけで手元になくてうろ覚えだけど、
子供を産むことと優先しろと言ってたのは、仕事等で出産を後回しにしてきた
周りの女性達の不妊の現状があるからのようだったよ
経済面もあるだろうけど産めるなら産める内に産んでおかないと後悔するよっていう
東京大学の法学部の公開講座とかいくと主婦多いよ。
学生は僅かで後ろの席、スーツ姿の社会人（弁？）が最新判例聞きに来てるんだが
前の席で、嬉々としてノート取ってる主婦（３０代か４０代？）がいるんだよね。
平日昼間の時間で、服装もカジュアルなので専業かパートかな。
でも、授業についていってるから、それなりの勉強してきた人達だよ。
推測に過ぎないけれど、元職場の戦線離脱した既婚高学歴女性と重なったよ。
>>249
いえいえ。
学生は僅かで後ろの席、スーツ姿の社会人（弁？）が最新判例聞きに来てるんだが
前の席で、嬉々としてノート取ってる主婦（３０代か４０代？）がいるんだよね。
平日昼間の時間で、服装もカジュアルなので専業かパートかな。
でも、授業についていってるから、それなりの勉強してきた人達だよ。
推測に過ぎないけれど、元職場の戦線離脱した既婚高学歴女性と重なったよ。
>>249
いえいえ。
>>248
料理掃除その他、女性並みに気がついてパパッとこなしちゃう
まさに「専業主夫」になれそうな男性が身近にいるんだけど
職場の雑用が下手な男性の中で、一人雑用がデキルために
出世し、引き抜かれ、さらに、家庭から遠のくという事態になってます。
これもまた「専業主夫」が少数派になってしまう原因かもしれません、、
料理掃除その他、女性並みに気がついてパパッとこなしちゃう
まさに「専業主夫」になれそうな男性が身近にいるんだけど
職場の雑用が下手な男性の中で、一人雑用がデキルために
出世し、引き抜かれ、さらに、家庭から遠のくという事態になってます。
これもまた「専業主夫」が少数派になってしまう原因かもしれません、、
>>218
昨日もB落Z日にものすごく食いついてた人かな？
子供がいるからー介護があるからーと言って
生保を受けとって平然としてる人のほうが
0才児がいようが介護老人がいようが
働きに出てる人よりいいと言いたいわけかな？
変な人。
あと、私のレスはBだのZだの全然関係ないのに
何故そこに絡めてくるかねえ？
昨日もB落Z日にものすごく食いついてた人かな？
子供がいるからー介護があるからーと言って
生保を受けとって平然としてる人のほうが
0才児がいようが介護老人がいようが
働きに出てる人よりいいと言いたいわけかな？
変な人。
あと、私のレスはBだのZだの全然関係ないのに
何故そこに絡めてくるかねえ？
女は子供生んでナンボなので若いうちにポンポン子供を生み
その上で年収500万以上は稼げる兼業主婦になりましょう！
ってリアルな庶民の社会を知らない政治家のオッサンみたいな提言だと思う
その上で年収500万以上は稼げる兼業主婦になりましょう！
ってリアルな庶民の社会を知らない政治家のオッサンみたいな提言だと思う
>>256
ごめん、悪いけど日本語で書いてくれない？
＞子供がいるからー介護があるからーと言って
＞生保を受けとって平然としてる人のほうが
＞0才児がいようが介護老人がいようが
＞働きに出てる人よりいいと言いたいわけかな？
生保もらってるのは定職についてない母子家庭の人とかでしょ？
ごく普通の、まともな家庭の専業主婦は「子供がいるからー介護があるからー」なんて言いながら
生保もらってる人なんて世の中にはいないと思うよ。というか、そもそもそんな事書いた覚えはないし。
私はBと隣接する地域の出身だから、彼らの手口がよく分かるだけ。
ちなみに、>>256みたいに、他人の発言を故意に悪く歪めて広めるのも
ああいう人達によくあるパターンだから、あなたがBやZの関係者でないのなら、
やらないほうが身のためですよ。育ちの悪さが透けて見えるだけだから。
ごめん、悪いけど日本語で書いてくれない？
＞子供がいるからー介護があるからーと言って
＞生保を受けとって平然としてる人のほうが
＞0才児がいようが介護老人がいようが
＞働きに出てる人よりいいと言いたいわけかな？
生保もらってるのは定職についてない母子家庭の人とかでしょ？
ごく普通の、まともな家庭の専業主婦は「子供がいるからー介護があるからー」なんて言いながら
生保もらってる人なんて世の中にはいないと思うよ。というか、そもそもそんな事書いた覚えはないし。
私はBと隣接する地域の出身だから、彼らの手口がよく分かるだけ。
ちなみに、>>256みたいに、他人の発言を故意に悪く歪めて広めるのも
ああいう人達によくあるパターンだから、あなたがBやZの関係者でないのなら、
やらないほうが身のためですよ。育ちの悪さが透けて見えるだけだから。
西原はもう稼ぎもあって山手に住んで、
子供もいるんだから、おとなしく地域に馴染む方が子供も幸せでしょ。
そこでDQN全開、憂さ晴らしに専業叩きするぐらいなら
最初から高知の出生地みたいな雰囲気の所に住めばいいのに。
DQNが普通の人間のように生きていきたいなら、
山口百恵みたいにひっそり周りに同化するしかないんだよ。
悪態付き続けたいなら子供なんて生まなきゃいいのに。
子供もいるんだから、おとなしく地域に馴染む方が子供も幸せでしょ。
そこでDQN全開、憂さ晴らしに専業叩きするぐらいなら
最初から高知の出生地みたいな雰囲気の所に住めばいいのに。
DQNが普通の人間のように生きていきたいなら、
山口百恵みたいにひっそり周りに同化するしかないんだよ。
悪態付き続けたいなら子供なんて生まなきゃいいのに。
>>257
無茶すぎるよね。
無茶すぎるよね。
中瀬さんと岩井さんは、結構無理して西原さんに合わせてるように見えるけど
どうなんだろ？
どうなんだろ？
>>257
大きな自治体の少子化対策とか男女共同参画とか
指導してるトップが、家事したことない専業主婦持ちの公務員だよ。
しかも娘には「働いても仕方ないから嫁にイケ」と言って
夫婦で娘をミスコンに応募させたりしてたかな。
女の天国と言われる公務員社会なのに、いろんなこと知ってる管理職は
娘を公務員にさせなかった。
（中途半端な役職の人はあの手この手で公務員試験受検させてたけど。）
なんだかなーと思う。
公立学校の先生たちが、子どもを私立に進学させたがる姿に似ているなと思ったよ。
大きな自治体の少子化対策とか男女共同参画とか
指導してるトップが、家事したことない専業主婦持ちの公務員だよ。
しかも娘には「働いても仕方ないから嫁にイケ」と言って
夫婦で娘をミスコンに応募させたりしてたかな。
女の天国と言われる公務員社会なのに、いろんなこと知ってる管理職は
娘を公務員にさせなかった。
（中途半端な役職の人はあの手この手で公務員試験受検させてたけど。）
なんだかなーと思う。
公立学校の先生たちが、子どもを私立に進学させたがる姿に似ているなと思ったよ。
専業主婦の仕事は（有）○○家のマネジメントです、と言ったら叩かれるかなー
1) 業績目標の達成（計画、実戦）
・子供の教育
・持ち家の獲得
2) 予算管理（家計管理）
3) 人事管理
・夫の健康、体型
・子供のしつけ、教育
4) 組織管理
・楽しい我が家と仲の良い家族の維持政策
・ソツのない親戚つきあい
仕事と似てる。
1) 業績目標の達成（計画、実戦）
・子供の教育
・持ち家の獲得
2) 予算管理（家計管理）
3) 人事管理
・夫の健康、体型
・子供のしつけ、教育
4) 組織管理
・楽しい我が家と仲の良い家族の維持政策
・ソツのない親戚つきあい
仕事と似てる。
専業vs兼業の話しは他のスレでやればいいと思う。
266 ：可愛い奥様：2011/02/05(土) 18:59:44 ID:3PkdwO2i0
>>264
激同。マンションの十年に１度まわってくる理事会にも毎月（土曜夜）私が出席している。
子どもが小学生の時は、子二人で夕食だった。
子どもの教育については、頑張れば結果が出るものでもないからなあ・・・
放任に近い家の子が結構たくましく育っているのを見ると。
激同。マンションの十年に１度まわってくる理事会にも毎月（土曜夜）私が出席している。
子どもが小学生の時は、子二人で夕食だった。
子どもの教育については、頑張れば結果が出るものでもないからなあ・・・
放任に近い家の子が結構たくましく育っているのを見ると。
267 ：可愛い奥様：2011/02/05(土) 19:05:45 ID:AAu6qnN4O
この人テレビで見るときあるけど
あの病んだ雰囲気が気持ち悪い…
２ﾁｬﾝでは人気あるけど、この人の漫画好きじゃないわ
あの病んだ雰囲気が気持ち悪い…
２ﾁｬﾝでは人気あるけど、この人の漫画好きじゃないわ
西原が本当に言ったのかどうかは知らないけど
主人の母にも頼れず、子供を産む前に実母を亡くした者からすれば
実母にずっと助けてもらってる人に言われたくないな。
子供が小さい頃は、鴨ちゃんの母親にも来てもらってたくせに。
主人の母にも頼れず、子供を産む前に実母を亡くした者からすれば
実母にずっと助けてもらってる人に言われたくないな。
子供が小さい頃は、鴨ちゃんの母親にも来てもらってたくせに。
270 ：可愛い奥様：2011/02/05(土) 19:14:02 ID:3PkdwO2i0
271 ：可愛い奥様：2011/02/05(土) 19:16:07 ID:wnQ94AkC0
ＰＴＡで何をもめたのでしょうか？
親の育ちが悪すぎてついていけなかったとかそんな？
親の育ちが悪すぎてついていけなかったとかそんな？
272 ：可愛い奥様：2011/02/05(土) 19:34:14 ID:CU/AiTtyO
>>264
専業に限らず主婦の仕事じゃない
専業に限らず主婦の仕事じゃない
274 ：可愛い奥様：2011/02/05(土) 19:54:33 ID:jZfFDmbwO
>>263
ああ、その通り
私公務員だけど、女も男も出世する人は家事やってない
子どもがいて管理職の女性は、育児家事は親任せ、もしくは旦那も公務員で完全に家事折半してる人
サービス残業も普通にあるし、死体を見る仕事もある
家族に協力してもらえない子は辞めるか
昇進コースから外れて使えないオバチャン扱いに甘んじるしかない
本人の仕事の能力とは関係ないのにね
ああ、その通り
私公務員だけど、女も男も出世する人は家事やってない
子どもがいて管理職の女性は、育児家事は親任せ、もしくは旦那も公務員で完全に家事折半してる人
サービス残業も普通にあるし、死体を見る仕事もある
家族に協力してもらえない子は辞めるか
昇進コースから外れて使えないオバチャン扱いに甘んじるしかない
本人の仕事の能力とは関係ないのにね
275 ：可愛い奥様：2011/02/05(土) 19:54:46 ID:wnQ94AkC0
２７２ですが・・
自己解決
これですかねぇ？
問題となったのは、授業参観の場面。主人公の母親が、
落ち着きのないわが子を含む児童５人を「クラスの五大バカ」と表現し、
ユーモアを交えつつ、子どもの成長を見守る内容だ。
この場面が紙面に載った直後の昨年１１月、長男の担任の女性教諭（４０）が
西原さんを学校に呼び出し、
「迷惑している」「学校を描かないでほしい」と注文をつけた。
西原さんは翌１２月、毎日新聞社の担当者と同小学校に出向き、
校長らに
「保護者だからといって、編集者を通さず作者を直接呼びつけるのは非常識だ」と抗議。
校長らは「学校に落ち度はない」と主張したという。
西原さんは、父母の一部から
「学校とトラブルを起こすならＰＴＡ活動に参加しないでほしい」
と告げられたのを機に、今年６、７月、弁護士を通じて市側に
「作品はあくまでフィクション」「公権力による表現の自由の侵害ではないか」
などの文書を送った。これに対し、市側は、
「他の児童や保護者への配慮をお願いした」「作品中に『武蔵野市』の固有名詞もあり、
児童の人権に教育的配慮を求めることは当然」などと、８月までに２回、文書で回答した。
西原さんは「フィクション作品の内容に介入するのは納得できない。
子どもを学校に預けている立場上、作品を描くこと自体をやめろと言われたに等しい」と憤る。
（読売新聞）
当時2005年のようですから
現在お子さんは中学生くらいでしょうかねぇ？
自己解決
これですかねぇ？
問題となったのは、授業参観の場面。主人公の母親が、
落ち着きのないわが子を含む児童５人を「クラスの五大バカ」と表現し、
ユーモアを交えつつ、子どもの成長を見守る内容だ。
この場面が紙面に載った直後の昨年１１月、長男の担任の女性教諭（４０）が
西原さんを学校に呼び出し、
「迷惑している」「学校を描かないでほしい」と注文をつけた。
西原さんは翌１２月、毎日新聞社の担当者と同小学校に出向き、
校長らに
「保護者だからといって、編集者を通さず作者を直接呼びつけるのは非常識だ」と抗議。
校長らは「学校に落ち度はない」と主張したという。
西原さんは、父母の一部から
「学校とトラブルを起こすならＰＴＡ活動に参加しないでほしい」
と告げられたのを機に、今年６、７月、弁護士を通じて市側に
「作品はあくまでフィクション」「公権力による表現の自由の侵害ではないか」
などの文書を送った。これに対し、市側は、
「他の児童や保護者への配慮をお願いした」「作品中に『武蔵野市』の固有名詞もあり、
児童の人権に教育的配慮を求めることは当然」などと、８月までに２回、文書で回答した。
西原さんは「フィクション作品の内容に介入するのは納得できない。
子どもを学校に預けている立場上、作品を描くこと自体をやめろと言われたに等しい」と憤る。
（読売新聞）
当時2005年のようですから
現在お子さんは中学生くらいでしょうかねぇ？
学校の先生も大変だ。
バカに教えるのも
バカに教えるのも
278 ：275：2011/02/05(土) 20:09:54 ID:wnQ94AkC0
＞２７２ですが・・
271でした
失礼しました
271でした
失礼しました
>>275
そうそう。その話。PTAじゃなくて学校ともめたのね。
その頃はまだサイバラに好意的な人が多かった印象がある。
ここの板にサイバラスレあったしね。
息子さんのその後に関しては上のレスにあるように
某私立中学に進学させました。
これまた以前作品と言っていたことと違う！ということで
ネタになっていますw
>>275
これね
学校が｢保護者を呼び付けてその仕事内容に注文付けた｣
ことで揉めたんだよね。
作品の内容にクレームがあるのなら編集部を通せと
いうのが作家の立場だから。
ちなみにサイバラとそのいわゆる5バカ親とは何も揉めてない。
当時N+で立ったスレでも学校側の公私混同では？
って意見が多かったような。
これね
学校が｢保護者を呼び付けてその仕事内容に注文付けた｣
ことで揉めたんだよね。
作品の内容にクレームがあるのなら編集部を通せと
いうのが作家の立場だから。
ちなみにサイバラとそのいわゆる5バカ親とは何も揉めてない。
当時N+で立ったスレでも学校側の公私混同では？
って意見が多かったような。
＞5バカ親とは何も揉めてない
もめてないってそりゃ面とむかって抗議できないのでは
どうせ抗議してもそれすらネタにされて金儲けの道具にされるだろうｗ
もめてないってそりゃ面とむかって抗議できないのでは
どうせ抗議してもそれすらネタにされて金儲けの道具にされるだろうｗ
んなこと無いだろう。
いわゆる５馬鹿と発言力強い親がくくることの責任逃れでしょ。
学級経営している先生からしてみれば、自分の子供は馬鹿だから～と発言すれば許される親とは違う立場だし、
残りの4馬鹿とまともな子供も守らないといけないし、大変だよ。
いわゆる５馬鹿と発言力強い親がくくることの責任逃れでしょ。
学級経営している先生からしてみれば、自分の子供は馬鹿だから～と発言すれば許される親とは違う立場だし、
残りの4馬鹿とまともな子供も守らないといけないし、大変だよ。
センセイセンセイと呼ばれて、お山の大将になってしまったのね
誰かが彼女を高知のB出身みたいなこと書いてたけど、真偽のほどはともかく
そう考えるといろいろ納得が行くのは確か
誰かが彼女を高知のB出身みたいなこと書いてたけど、真偽のほどはともかく
そう考えるといろいろ納得が行くのは確か
業界人いじるのと同じ調子で子供や一般人ネタにするのは
やっぱり無理があったよ。
やっぱり無理があったよ。
自分の母親に専業主婦の役やらしてれば、そりゃ父親のようにバリバリ働けますでしょう。
子供の面倒を見ないといけない人間が他にいないんで育児に専任せざるを得ないんですが。
子供の面倒を見ないといけない人間が他にいないんで育児に専任せざるを得ないんですが。
私の経験でもBの人在日の人は圧倒的にクレーマー
自分の権利は最大限にゲットすると言う人たち。
たとえうそをついてでも取らなきゃ損と思ってる。
で、取ると自慢する。払うべきものも払わない。
そして払わないことを自慢する。
それを思い出すと西原もすごく似てる。
税金を税務署と戦って払わなかったことを本にしてるよね。
高校との訴訟問題もそうだし。
公共サービスはしっかり受けているのに正当な税金は払わない感覚は
義務は負わず権利だけ奪おうとしてるから嫌い。
自分の権利は最大限にゲットすると言う人たち。
たとえうそをついてでも取らなきゃ損と思ってる。
で、取ると自慢する。払うべきものも払わない。
そして払わないことを自慢する。
それを思い出すと西原もすごく似てる。
税金を税務署と戦って払わなかったことを本にしてるよね。
高校との訴訟問題もそうだし。
公共サービスはしっかり受けているのに正当な税金は払わない感覚は
義務は負わず権利だけ奪おうとしてるから嫌い。
>>285
兼業の娘（義理含む）が複数居る場合、家事やらせてる専業主婦の代わりの母親はどうするんだろうね
さらに言うと、その母親が脳卒中で要介護になったら？
育児とか介護って、お金で解決できない部分があるよ。
保育園代と介護費用代だけじゃなくて、子どもや要介護者を押し込んでる施設で
問題起きたらジャンジャン電話かかって来て仕事できないよ。
子どもがインフルになったら１週間休まないといけないけど誰にたのむのかなー
でさ、男並みに働くなら、公務員でも繁忙期は朝８時出勤で夜１１時まで、場合によっては午前様だよね。
おつきあいで飲み会もあるし休日にはゴルフもあるよ。
無理ですねー。
兼業の娘（義理含む）が複数居る場合、家事やらせてる専業主婦の代わりの母親はどうするんだろうね
さらに言うと、その母親が脳卒中で要介護になったら？
育児とか介護って、お金で解決できない部分があるよ。
保育園代と介護費用代だけじゃなくて、子どもや要介護者を押し込んでる施設で
問題起きたらジャンジャン電話かかって来て仕事できないよ。
子どもがインフルになったら１週間休まないといけないけど誰にたのむのかなー
でさ、男並みに働くなら、公務員でも繁忙期は朝８時出勤で夜１１時まで、場合によっては午前様だよね。
おつきあいで飲み会もあるし休日にはゴルフもあるよ。
無理ですねー。
あーあー残念だなあ
こういうこと言い出すようになっちゃったか西原さん
鴨さんが生きてていまだに酒飲んでションベン漏らして暴れてても同じこと言うのかなあ
夫見送って子供2人育てて家建ててってのはすごいけど奢っちゃったらそれまでだよ
こういうこと言い出すようになっちゃったか西原さん
鴨さんが生きてていまだに酒飲んでションベン漏らして暴れてても同じこと言うのかなあ
夫見送って子供2人育てて家建ててってのはすごいけど奢っちゃったらそれまでだよ
所詮糞サヨク。
毎日新聞で連載してるんだもの、こういうこと言って
当然って感じ。
毎日新聞で連載してるんだもの、こういうこと言って
当然って感じ。
290 ：可愛い奥様：2011/02/05(土) 23:20:15 ID:C+3D7i/J0
>>290
単なる変換ミス指摘して主婦に勝った気になれるってやっすいねえｗうらやま
単なる変換ミス指摘して主婦に勝った気になれるってやっすいねえｗうらやま
高須クリニックのCM
ナニアレ?
ナニアレ?
ところで、もしこのスレが今後も伸び続けるようなら、
まとめサイトとか作っても良いかな？
スレの書き込みの中から、自分に都合の良いレスを抜き出して、
被害者ぶって漫画やエッセイのネタにされたらたまらないもの。
>>290
このスレ見てるのが専業主婦だけだと思い込めるなんて、素晴らしい脳みそですね～。
兼業の人達からも批判や疑問のレスが上がってるのが見えないのかしら？
まとめサイトとか作っても良いかな？
スレの書き込みの中から、自分に都合の良いレスを抜き出して、
被害者ぶって漫画やエッセイのネタにされたらたまらないもの。
>>290
このスレ見てるのが専業主婦だけだと思い込めるなんて、素晴らしい脳みそですね～。
兼業の人達からも批判や疑問のレスが上がってるのが見えないのかしら？
いいんじゃない？
スレ立て直後に本人みたいな人が煽ってる訳だし、
今後漫画ネタにされたら2ちゃんのレス乞食漫画家の証拠にもなるし。
スレ立て直後に本人みたいな人が煽ってる訳だし、
今後漫画ネタにされたら2ちゃんのレス乞食漫画家の証拠にもなるし。
296 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 00:39:33 ID:2ykF4wiw0
>>293
やっと、これで自分も憧れてる層に入れたと思ったその頂点に、
もともとその層に生まれ育ってる自分とは違う人たちの、育ちやたしなみと
いった、どうやっても補えないものを、目の当たりにして、
お金で買えないモノがあるって思い知って、自己防衛に必死なんじゃない？
やっと、これで自分も憧れてる層に入れたと思ったその頂点に、
もともとその層に生まれ育ってる自分とは違う人たちの、育ちやたしなみと
いった、どうやっても補えないものを、目の当たりにして、
お金で買えないモノがあるって思い知って、自己防衛に必死なんじゃない？
980 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2011/02/05(土) 21:59:09 (p)ID:jbZ7HdT00(2)
>>968>>970
西原理恵子、なぜああもチョン好きなのかねぇ？
支那チョンがよく出てくるじゃない、うんざりするね。
B説はわかる。あの家柄とか雰囲気とか、在日の人好きです、とか、
色々と符号するところが多い。
982 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2011/02/05(土) 22:25:36 ID:0LdjzEbh0
>>980
アレは売れてない頃、サヨクと関わって食っていた。
今もそいつらとはチング。
オヤジ共の相手をしながら酒、たばこ、バクチを覚えた。
元からヨゴレなんだもの。
>>968>>970
西原理恵子、なぜああもチョン好きなのかねぇ？
支那チョンがよく出てくるじゃない、うんざりするね。
B説はわかる。あの家柄とか雰囲気とか、在日の人好きです、とか、
色々と符号するところが多い。
982 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2011/02/05(土) 22:25:36 ID:0LdjzEbh0
>>980
アレは売れてない頃、サヨクと関わって食っていた。
今もそいつらとはチング。
オヤジ共の相手をしながら酒、たばこ、バクチを覚えた。
元からヨゴレなんだもの。
983 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2011/02/05(土) 23:24:24 (p)ID:8RQObSPiP(5)
>>982
なるほどね。マスゴミ関係者と付き合ううちに悪影響を受けて
左巻きになったんじゃなくて、元からそっち系の人だったわけだ。
脱税をネタにした漫画を書いてたけど、おそらく解同の関係やサヨク活動やってる
男性を連れてきて偽物のアシスタント役をやらせたんだろうね。
からくりが分かってくると、ひと昔前の西原理恵子が2chでカリスマ的？な
人気があったというのもだんだん疑わしくなってきたね。
本人も以前から2ch見てる噂あったし、解同やZ日、サヨク関係の工作員を総動員して、
密かに自作age工作とかやってたのかもしれん。
（昔の作品はそれなりに面白いものもあったから、運良く自作自演とはバレなかっただけかも）
984 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2011/02/05(土) 23:34:18 (p)ID:jbZ7HdT00(2)
>>982-983
高校時代に、中退騒ぎで共産党系の
弁護士つけて裁判したんだよね。
985 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2011/02/05(土) 23:56:28 ID:5Zw81HlB0
>>982
体験数は三桁かもな。
>>983
師匠が師匠だしね。
>>984
赤は親譲りなんだろね。
>>982
なるほどね。マスゴミ関係者と付き合ううちに悪影響を受けて
左巻きになったんじゃなくて、元からそっち系の人だったわけだ。
脱税をネタにした漫画を書いてたけど、おそらく解同の関係やサヨク活動やってる
男性を連れてきて偽物のアシスタント役をやらせたんだろうね。
からくりが分かってくると、ひと昔前の西原理恵子が2chでカリスマ的？な
人気があったというのもだんだん疑わしくなってきたね。
本人も以前から2ch見てる噂あったし、解同やZ日、サヨク関係の工作員を総動員して、
密かに自作age工作とかやってたのかもしれん。
（昔の作品はそれなりに面白いものもあったから、運良く自作自演とはバレなかっただけかも）
984 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2011/02/05(土) 23:34:18 (p)ID:jbZ7HdT00(2)
>>982-983
高校時代に、中退騒ぎで共産党系の
弁護士つけて裁判したんだよね。
985 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2011/02/05(土) 23:56:28 ID:5Zw81HlB0
>>982
体験数は三桁かもな。
>>983
師匠が師匠だしね。
>>984
赤は親譲りなんだろね。
西原みたいに自分で稼げない奥様方が必死に吼えてんのねｗ
今の時代、女だろうが男だろうが自分の力で稼いで女も社会的に強くならないといけない、
夫に依存しすぎるのは危険だし、財産分与やその他の法制度、保険等に頼ってるのは自律性を失わせる。
それはそれで、一つの妥当な考えだと思うけどね。
要は「働けるんなら働け」でしょ。悪いことは言ってないじゃん。
今の時代、女だろうが男だろうが自分の力で稼いで女も社会的に強くならないといけない、
夫に依存しすぎるのは危険だし、財産分与やその他の法制度、保険等に頼ってるのは自律性を失わせる。
それはそれで、一つの妥当な考えだと思うけどね。
要は「働けるんなら働け」でしょ。悪いことは言ってないじゃん。
300 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 00:49:23 ID:2ykF4wiw0
つか、いまどき、専業主婦になってる人って、専業主婦前はそれなりの
キャリアの人多いよ。
財産分与もそれなりにある人は、それだけの教育も受けさせてもらってるし。
もともと、社会的にもきちんと独り立ちできてる状態で、結婚してるし。
だからこそ、リスクマネージメント力発揮して、貯蓄とか保険組んでんの。
専業主婦は、旦那さんのマネジメントが忙しい人も多いよ。
うちも海外赴任とか海外出張とか、海外からのお客さんの接待とか、
配偶者絶対一緒じゃないといけないこととか多くて、自分がしてた仕事なんて、
やってる暇ないもん。
キャリアの人多いよ。
財産分与もそれなりにある人は、それだけの教育も受けさせてもらってるし。
もともと、社会的にもきちんと独り立ちできてる状態で、結婚してるし。
だからこそ、リスクマネージメント力発揮して、貯蓄とか保険組んでんの。
専業主婦は、旦那さんのマネジメントが忙しい人も多いよ。
うちも海外赴任とか海外出張とか、海外からのお客さんの接待とか、
配偶者絶対一緒じゃないといけないこととか多くて、自分がしてた仕事なんて、
やってる暇ないもん。
>>299
サヨク共産主義の話題が出るといつも素早くご登場されますねｗ
さすがはプロ市民エリートのサイバラ先生ですｗｗｗ
今は政治や国防を憂えてる、右寄りの若い２ちゃんねらーも多いし、
ただの育ちの悪いDQNじゃなくて、左巻きの活動があった事を知られると
単行本の売れ行きなどにモロに影響が出るかもしれないから怖いですね。
サヨク共産主義の話題が出るといつも素早くご登場されますねｗ
さすがはプロ市民エリートのサイバラ先生ですｗｗｗ
今は政治や国防を憂えてる、右寄りの若い２ちゃんねらーも多いし、
ただの育ちの悪いDQNじゃなくて、左巻きの活動があった事を知られると
単行本の売れ行きなどにモロに影響が出るかもしれないから怖いですね。
カネの話読んだ
専業だけど西原の書いてる事はもっともだ。
しかしまぁ働けないじゃなくて働きたくないﾓﾉもいるんだよ、
あたしみたいに。
節約生活が肌にあう
専業だけど西原の書いてる事はもっともだ。
しかしまぁ働けないじゃなくて働きたくないﾓﾉもいるんだよ、
あたしみたいに。
節約生活が肌にあう
>>296
自分でガツガツ頑張って入っていった層に
何の苦労も無い専業主婦がおっとりと座ってたことが許せなかったのかな
アタシはこの手でやっとやっと掴んだのにおまえは！っていう嫉妬と
あんたみたいに旦那に養ってもらってなんぼの乞食と違うあたしは自分で掴んだっていう自負の念と
自分でガツガツ頑張って入っていった層に
何の苦労も無い専業主婦がおっとりと座ってたことが許せなかったのかな
アタシはこの手でやっとやっと掴んだのにおまえは！っていう嫉妬と
あんたみたいに旦那に養ってもらってなんぼの乞食と違うあたしは自分で掴んだっていう自負の念と
>>300
財産分与っていうのは、要は親からの遺産のことでしょ。（財産分与は、俗に説明すると離婚時の精算金のこと（民法768条）だから。）
遺産が多いから、自分が高学歴だから、夫の収入が高いから、は強い理由にならないじゃないの。
リスクマネージメントの問題だけじゃなくて「生き方の自律性」の問題も多分に含むから。
（だから、「自分がしてた仕事なんて、やってる暇がない」もそれの一つの変形かもしれない。）
自分は専業主婦で急がしくて仕事はできない、それはそれで自分が選んだ道だから構わないというなら、それはそれでいいけど、
本当に「自律的な生き方」ができているのか、それが出来ていない状態をごまかすための欺瞞になってないか、
そういう問題提起を催馬楽はしているのかもしれないし、もしかしたら西原のこういう発言自体がこういう問題提起になっているから荒れるのかもね。
財産分与っていうのは、要は親からの遺産のことでしょ。（財産分与は、俗に説明すると離婚時の精算金のこと（民法768条）だから。）
遺産が多いから、自分が高学歴だから、夫の収入が高いから、は強い理由にならないじゃないの。
リスクマネージメントの問題だけじゃなくて「生き方の自律性」の問題も多分に含むから。
（だから、「自分がしてた仕事なんて、やってる暇がない」もそれの一つの変形かもしれない。）
自分は専業主婦で急がしくて仕事はできない、それはそれで自分が選んだ道だから構わないというなら、それはそれでいいけど、
本当に「自律的な生き方」ができているのか、それが出来ていない状態をごまかすための欺瞞になってないか、
そういう問題提起を催馬楽はしているのかもしれないし、もしかしたら西原のこういう発言自体がこういう問題提起になっているから荒れるのかもね。
306 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 01:03:13 ID:aW0z+8hZO
専業主婦でもいいじゃん。主婦も真面目にやると 忙しいよ。
今はパートしてる。
西原さんの漫画 自己中すぎて 自分だけが苦労して大変だった的な 書き方が好きになれない
今はパートしてる。
西原さんの漫画 自己中すぎて 自分だけが苦労して大変だった的な 書き方が好きになれない
307 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 01:12:31 ID:l/0q2rAg0
女は自分に甘いからね。
うちの近所でも働いたことないニートのおばちゃんいるけど、
外でごみステーションの掃除とかせっせとするだけで
「いい子」「あんないい子なんだからいい人みつかったらいいのに」扱い。
だけど同じお向かいのうつ病でひきこもってる男の子には
「そんなことする元気あるなら仕事いきな！」「男のくせにそんな楽な仕事どうでもいいから働け」と
吐き捨てるからね。それを面と向かって言ってしまった婆がいて二度と外にでることもなくなったわ。
バイトしてても「男のくせにいつまでそんな仕事で逃げるつもりなんだろ」とか陰口たたくからね。
このダブスタがあるから嫌われるのかも。
真面目にやると忙しいというけど失敗を問われるわけでもないし、
クビになるわけでもないし、ごはんミスしても致命傷にならないし、
好きな時にトイレいけるし、休憩時間いつでもばらばらにとれるし、
自分の裁量でできるし、普通のバイトや学生にすら及ばない
他者への責任はない楽な生活なのは間違いないと思うよ。
まだそれを正直に認めて、開き直らずに謙虚に振る舞ってるならわかるけど、
変に自己弁護と正当化するから嫌われるんだと思う。
うちの近所でも働いたことないニートのおばちゃんいるけど、
外でごみステーションの掃除とかせっせとするだけで
「いい子」「あんないい子なんだからいい人みつかったらいいのに」扱い。
だけど同じお向かいのうつ病でひきこもってる男の子には
「そんなことする元気あるなら仕事いきな！」「男のくせにそんな楽な仕事どうでもいいから働け」と
吐き捨てるからね。それを面と向かって言ってしまった婆がいて二度と外にでることもなくなったわ。
バイトしてても「男のくせにいつまでそんな仕事で逃げるつもりなんだろ」とか陰口たたくからね。
このダブスタがあるから嫌われるのかも。
真面目にやると忙しいというけど失敗を問われるわけでもないし、
クビになるわけでもないし、ごはんミスしても致命傷にならないし、
好きな時にトイレいけるし、休憩時間いつでもばらばらにとれるし、
自分の裁量でできるし、普通のバイトや学生にすら及ばない
他者への責任はない楽な生活なのは間違いないと思うよ。
まだそれを正直に認めて、開き直らずに謙虚に振る舞ってるならわかるけど、
変に自己弁護と正当化するから嫌われるんだと思う。
>>306
まあ、そうかも。
世の中にはいろいろな専業主婦の方がいて、それぞれ事情が異なるのに、
それを無視してざっくばらんにディスっちゃった点が配慮を欠いていてまずかったのでは、と思う。
（仮に、本当にこういう発言を西原がしていたならば、だけど。）
まあ、そうかも。
世の中にはいろいろな専業主婦の方がいて、それぞれ事情が異なるのに、
それを無視してざっくばらんにディスっちゃった点が配慮を欠いていてまずかったのでは、と思う。
（仮に、本当にこういう発言を西原がしていたならば、だけど。）
309 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 01:20:33 ID:2ykF4wiw0
専業主婦が自律的な生き方じゃないと思ってないから、専業主婦してる。
親の遺産があろうが、旦那の保険があろが、それに胡坐なんてかいてないし。
そういう価値があるだけの、主婦業もしてるし、子供にも、自分が残してもらった
分か、それ以上のものを残すだけの準備だってしてる。
夫のマネジメントしてる分だけで、夫に何かあったときは私が働くことができる
コネだって作ってる。
論理的、論理的っていうけど、この作者自身、何一つとして論理的なことは
言ってないよ。
高校の時の訴訟だけでも、おかしいこと言ってるし。
子供学校休ませて、海外連れてくとかもおかしいでしょ。
親の遺産があろうが、旦那の保険があろが、それに胡坐なんてかいてないし。
そういう価値があるだけの、主婦業もしてるし、子供にも、自分が残してもらった
分か、それ以上のものを残すだけの準備だってしてる。
夫のマネジメントしてる分だけで、夫に何かあったときは私が働くことができる
コネだって作ってる。
論理的、論理的っていうけど、この作者自身、何一つとして論理的なことは
言ってないよ。
高校の時の訴訟だけでも、おかしいこと言ってるし。
子供学校休ませて、海外連れてくとかもおかしいでしょ。
サイバラ
専業主婦が一番大変な職業だって言ってたのにね
NHKでも言ってた。
ムネオとつるんでた元外務省佐藤優との本に
「専業主婦はダメだ」って娘に説いてる漫画が載ってた。
なんだかな。
専業主婦が一番大変な職業だって言ってたのにね
NHKでも言ってた。
ムネオとつるんでた元外務省佐藤優との本に
「専業主婦はダメだ」って娘に説いてる漫画が載ってた。
なんだかな。
専業主婦なんて旦那いないんだからやれないに決まってるじゃん
このひとの「ライバルは瀬戸内寂聴」っていう発想がわからん
313 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 01:33:48 ID:O0FyqT9v0
>>309
それを男性に置き換えても「一人前」と言えるかどうかが判断基準なんじゃないの？
（子供産める云々はなしで。産まない人もいるし）
FXやアフィで小遣い稼いで資産増やしてますとか、
家族分の家事やってますとか、
いざというときに資格勉強もしてます、女の金を節約して使って
財産遺すだけの準備だってしてる・・・
という無職の男性を世間は「えらいねー」と言うかどうか。
大したことじゃないことを大したことに言うのはよくあるからね。
結局自分たちにだけ甘いだけ。
主婦は正当化しても未だに主夫はヒモ呼ばわりされるし。
要するにそっちが本音なんでしょう。
本当は総合職や大きな責任で働くことの難しさや大変さが
ケタ違いのプレッシャーと心労、体力的疲労を伴うことを知ってるから
男性の側になると本音が出る。
だけど自分達はどんな生き方しても正当化される甘えが許される環境を得たいから
大したことじゃない子供レベルのことを
さも大変そうに誇張して、アピールして偉大なことのように正当化しようとする。
でも社会人やプロから見たら失笑レベルのお遊戯。
それが本音だから、容赦しないでいい男性にはそっちの「本音」が炸裂する。
女性にかけられる甘い反応や、「主婦も大変だと思ってる」「奥さんに感謝してる」の類は
女だから甘やかされて子供のようによちよちしてもらってるからこそ出る言葉、
男が同じことしたら逃げ扱い、怠け者扱いすることからそれが分かる。
それは自覚したほうがいい。
正当化したところで「同じレベルのことをしてる男性に対する世間の反応」との違いをみたら
いかに甘い見立てかはすぐばれる。
ちなみに何百円節約するのに必死になるなら外に出て働けば月１０万以上入ってくる。
それを男性に置き換えても「一人前」と言えるかどうかが判断基準なんじゃないの？
（子供産める云々はなしで。産まない人もいるし）
FXやアフィで小遣い稼いで資産増やしてますとか、
家族分の家事やってますとか、
いざというときに資格勉強もしてます、女の金を節約して使って
財産遺すだけの準備だってしてる・・・
という無職の男性を世間は「えらいねー」と言うかどうか。
大したことじゃないことを大したことに言うのはよくあるからね。
結局自分たちにだけ甘いだけ。
主婦は正当化しても未だに主夫はヒモ呼ばわりされるし。
要するにそっちが本音なんでしょう。
本当は総合職や大きな責任で働くことの難しさや大変さが
ケタ違いのプレッシャーと心労、体力的疲労を伴うことを知ってるから
男性の側になると本音が出る。
だけど自分達はどんな生き方しても正当化される甘えが許される環境を得たいから
大したことじゃない子供レベルのことを
さも大変そうに誇張して、アピールして偉大なことのように正当化しようとする。
でも社会人やプロから見たら失笑レベルのお遊戯。
それが本音だから、容赦しないでいい男性にはそっちの「本音」が炸裂する。
女性にかけられる甘い反応や、「主婦も大変だと思ってる」「奥さんに感謝してる」の類は
女だから甘やかされて子供のようによちよちしてもらってるからこそ出る言葉、
男が同じことしたら逃げ扱い、怠け者扱いすることからそれが分かる。
それは自覚したほうがいい。
正当化したところで「同じレベルのことをしてる男性に対する世間の反応」との違いをみたら
いかに甘い見立てかはすぐばれる。
ちなみに何百円節約するのに必死になるなら外に出て働けば月１０万以上入ってくる。
314 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 01:34:23 ID:2ykF4wiw0
315 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 01:35:19 ID:O0FyqT9v0
>>300
> つか、いまどき、専業主婦になってる人って、専業主婦前はそれなりの
> キャリアの人多いよ。
総合職の女性は1割もいなかったかと。
普通に派遣などの非正規がが半数、一般職が４割、総合職が1割未満ぐらいのもの。
大したキャリアの人はいないよ。
> つか、いまどき、専業主婦になってる人って、専業主婦前はそれなりの
> キャリアの人多いよ。
総合職の女性は1割もいなかったかと。
普通に派遣などの非正規がが半数、一般職が４割、総合職が1割未満ぐらいのもの。
大したキャリアの人はいないよ。
316 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 01:40:52 ID:SgNQuDgzO
既婚子持ちでずっと社員で働いてる公務員以外の人って
どのくらいいるのだろう？
どのくらいいるのだろう？
公務員でもけっこう辞めてる人いるから
民間だったらほんと厳しいよね。
民間だったらほんと厳しいよね。
専業は乞食、パートは切り捨て御免、正社員は生かさんように殺さんよう水飲み百姓、企業家は越後屋、政治家はお侍さん。
公立小学校の教諭で育休が取れ実家も近いのに
二人目の出産の時に退職した人がいる。
病児保育をしている保育所がほとんど無いので
休暇を取ることに周りの風当たりが強くて耐えられなかったんだって。
二人目の出産の時に退職した人がいる。
病児保育をしている保育所がほとんど無いので
休暇を取ることに周りの風当たりが強くて耐えられなかったんだって。
この人カネカネ言いすぎだよ。ボランティアとか理解できないんじゃないか。
子供まわりは地域や学校の無償活動とか避けられないけど、そういう奉仕をしてくれる人間や口うるさい近所のおばちゃんがいるから、子供が社会の中で育つことができるんだよ。
漫画家なんて特殊稼業だし個人プレーだから、地域で生きる意味とか興味薄いんだろうかね。
海外行くのもいいけど、もっと足元みてモノ言って欲しい。育児を金で業者に丸投げする親が増えるだけだよ。
子供まわりは地域や学校の無償活動とか避けられないけど、そういう奉仕をしてくれる人間や口うるさい近所のおばちゃんがいるから、子供が社会の中で育つことができるんだよ。
漫画家なんて特殊稼業だし個人プレーだから、地域で生きる意味とか興味薄いんだろうかね。
海外行くのもいいけど、もっと足元みてモノ言って欲しい。育児を金で業者に丸投げする親が増えるだけだよ。
>313
>FXやアフィで小遣い稼いで資産増やしてますとか、
>家族分の家事やってますとか、
>いざというときに資格勉強もしてます、女の金を節約して使って
>財産遺すだけの準備だってしてる・・・
>という無職の男性を世間は「えらいねー」と言うかどうか。
世間はどうか知らんが自分はそういう男性も十分に「えらい」と思うがな。
>FXやアフィで小遣い稼いで資産増やしてますとか、
>家族分の家事やってますとか、
>いざというときに資格勉強もしてます、女の金を節約して使って
>財産遺すだけの準備だってしてる・・・
>という無職の男性を世間は「えらいねー」と言うかどうか。
世間はどうか知らんが自分はそういう男性も十分に「えらい」と思うがな。
322 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 02:17:47 ID:2ykF4wiw0
>>315
そう？
自分の大学の時の友達みんな私も含め、上場企業の総合職だったし、
身内もそういう職業か、研究職とか、教員とかだし、近所の奥さんも
みんな、そうだけどなぁ・・・。
そんな低い割合に、うちの周囲みんな入ってるってこと？
>>319
うちの近所の息子さんの奥さんも公立小学校の教諭してたよ。
2人目妊娠してから、辞めたわ。
でも、「お金もらってるとはいえ、他人の子教育するために、わが子を
保母さんに預けてる実状に納得いかなくて」だった。
そう？
自分の大学の時の友達みんな私も含め、上場企業の総合職だったし、
身内もそういう職業か、研究職とか、教員とかだし、近所の奥さんも
みんな、そうだけどなぁ・・・。
そんな低い割合に、うちの周囲みんな入ってるってこと？
>>319
うちの近所の息子さんの奥さんも公立小学校の教諭してたよ。
2人目妊娠してから、辞めたわ。
でも、「お金もらってるとはいえ、他人の子教育するために、わが子を
保母さんに預けてる実状に納得いかなくて」だった。
324 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 02:21:19 ID:O0FyqT9v0
>>321
と、主婦を擁護したいんだから
こういう議論上ではそう答えようとする女性は必ずでてくるんだけど、
いつもその場しのぎで、、
実際に他の場面では、そういう人がなぜか全くでてこないんだよね。
友達の息子はちょっと、自分の推測ではあるがオネエっぽくて、
おそらくは厳しい男社会に耐えられなくて無職なんだけど、
８５の祖父と８４の糖尿＆認知症の祖母の介護もして
風呂掃除も料理も皿洗いも母親の代わりにやってて
そこらの主婦より大変な思いしてるけど、
やっぱ世間の反応は「ニート」扱いだよ。
やっぱり
「総合職で戦って生き残ることの難易度・家族を養うことの責任の大きさ」＞＞＞「一般職」＞＞＞「主婦」
みたいな本音は男の子の時に全部出てくるよ。
みんな内心では分かってる。女性にはそれをあてはめるのを許さないだけで。
許すと自分達が下になるからね。
もっと言うと、こういう女性に都合の悪い事実をバンバン
表に書いてしまう自分のような女もまた、袋叩きにされて悪者扱いで潰される。
メディアでしゃべったら一瞬で消されるだろうね。
そうすることで既得権を守ってるのが女性かと。
と、主婦を擁護したいんだから
こういう議論上ではそう答えようとする女性は必ずでてくるんだけど、
いつもその場しのぎで、、
実際に他の場面では、そういう人がなぜか全くでてこないんだよね。
友達の息子はちょっと、自分の推測ではあるがオネエっぽくて、
おそらくは厳しい男社会に耐えられなくて無職なんだけど、
８５の祖父と８４の糖尿＆認知症の祖母の介護もして
風呂掃除も料理も皿洗いも母親の代わりにやってて
そこらの主婦より大変な思いしてるけど、
やっぱ世間の反応は「ニート」扱いだよ。
やっぱり
「総合職で戦って生き残ることの難易度・家族を養うことの責任の大きさ」＞＞＞「一般職」＞＞＞「主婦」
みたいな本音は男の子の時に全部出てくるよ。
みんな内心では分かってる。女性にはそれをあてはめるのを許さないだけで。
許すと自分達が下になるからね。
もっと言うと、こういう女性に都合の悪い事実をバンバン
表に書いてしまう自分のような女もまた、袋叩きにされて悪者扱いで潰される。
メディアでしゃべったら一瞬で消されるだろうね。
そうすることで既得権を守ってるのが女性かと。
325 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 02:21:24 ID:aW0z+8hZO
>320 同感
ごめん>219同じこと書いてたね。
でも一時期（子供が小さいとき）は「主婦なめてた、大変過ぎる」とかも描いてたよ
若いころは「専業？ケッ」みたいなことも描いてたけど。
西原のまんがによると高知は女が働いて子も育てて、男は飲んだくれややくざか朝だけ海へ出る漁師
まともな勤め人で妻が専業っていう家が周囲になかったので
なんか根底の価値観として、おかーちゃんは仕事もして家も守る！って思ってる、とか描いてたと思う
家が吉祥寺だから、お金持ち専業のママ友とか多そうだし、なんとなく言っただけの気がする
鴨志田氏のことは残念。故人をばかにしたりはしてないと思うよ みんなに同情、共感されるような
描き方をする漫画家ではないから誤解も多いと思うし、なんじゃそりゃって思うところもあるけど。
若いころは「専業？ケッ」みたいなことも描いてたけど。
西原のまんがによると高知は女が働いて子も育てて、男は飲んだくれややくざか朝だけ海へ出る漁師
まともな勤め人で妻が専業っていう家が周囲になかったので
なんか根底の価値観として、おかーちゃんは仕事もして家も守る！って思ってる、とか描いてたと思う
家が吉祥寺だから、お金持ち専業のママ友とか多そうだし、なんとなく言っただけの気がする
鴨志田氏のことは残念。故人をばかにしたりはしてないと思うよ みんなに同情、共感されるような
描き方をする漫画家ではないから誤解も多いと思うし、なんじゃそりゃって思うところもあるけど。
「○○（高知とかインド）の女はよく働く」ってフレーズ好きだよね。
両者の関係がよく分からないけど高須クリニックの人（お互い伴侶を亡くしてる）と
共依存っぽくなってて大丈夫？って感じる。
昔は”高須クリニックが「何でも買ってあげる」と言っても怪しげな露天の食べ物で満足する私”って内容の
漫画を描いていたのに今やブログで”新築祝いにカッシーニのソファを貰った”だもの。
上のほうから底辺目線で作品描いてます！って感じがして最近の作風は嫌い。
両者の関係がよく分からないけど高須クリニックの人（お互い伴侶を亡くしてる）と
共依存っぽくなってて大丈夫？って感じる。
昔は”高須クリニックが「何でも買ってあげる」と言っても怪しげな露天の食べ物で満足する私”って内容の
漫画を描いていたのに今やブログで”新築祝いにカッシーニのソファを貰った”だもの。
上のほうから底辺目線で作品描いてます！って感じがして最近の作風は嫌い。
この人バンカラぶってるけど、本当はすごくオンナっぽい人なんだろうなと思う。
あと穴のあいた鍋のように、どこかが壊れていて満たされないんだろうとも。
あと穴のあいた鍋のように、どこかが壊れていて満たされないんだろうとも。
>>245
周囲に公務員の男性多いけど、家事はお金でなんとか（外食ﾃﾞﾊﾟ地下、食洗機やいい家電等々）するとして
育児でメンドクサイ思いをしたくないからと、公立の保育園の保育士の女の人と
結婚したがる人多かったよ。実際、そういう考えで結婚まで至ったケースが周囲だけで１０組以上。
奥さん側はその意図を知らずに結婚したみたいだけど、大変そうだよ
育児で大変で夫に訴えても「でもプロだろ」って言われてしまうって。
自衛隊、警察官、そのたもろもろ、公務員の保育士を嫁にした人は夫側が結婚前の生活のままで
妻は産休に育休手続き、出産して育児に家事に保育園の手続き、仕事の復帰と
ものすごく大変そう
周囲に公務員の男性多いけど、家事はお金でなんとか（外食ﾃﾞﾊﾟ地下、食洗機やいい家電等々）するとして
育児でメンドクサイ思いをしたくないからと、公立の保育園の保育士の女の人と
結婚したがる人多かったよ。実際、そういう考えで結婚まで至ったケースが周囲だけで１０組以上。
奥さん側はその意図を知らずに結婚したみたいだけど、大変そうだよ
育児で大変で夫に訴えても「でもプロだろ」って言われてしまうって。
自衛隊、警察官、そのたもろもろ、公務員の保育士を嫁にした人は夫側が結婚前の生活のままで
妻は産休に育休手続き、出産して育児に家事に保育園の手続き、仕事の復帰と
ものすごく大変そう
>西原が言う専業主婦ってここに集う皆様の事ではないと思う
西原のような田舎の元ヤンで、経済力の低い旦那に依存してる西日本の貧困世帯のことだと思うよ
私も、そうだと思う。西日本に限らない、とは思うけどね。
実際、漫画に登場する麦ちゃん５のママなんか、吉祥寺の中流専業マダムだろうし…
吉祥寺の良い地域で、子供５人並べて、ホースで水まいて体を洗うなんて、
資産家でなきゃできない。
サイバラが買い取った隣地に「空き地にしておくんなら、ハーブを植えましょう」
と言い出すママたちも、そういう人たちでしょう。
それで「専業主婦は」と批判したところで、彼女たちと亀裂ができるわけでもない。
じゅうぶん教育を受けて、社会経験もあり、夫に万一何かあっても路頭に迷う心配
などないマダムに向けて、説教しているわけじゃないのは、わかりきっているからね。
だいたい、専業でまぁまぁ優雅にやれている人は、「専業主婦になりたいっ！」とい
う感じじゃないでしょう？家庭を持ってバランスを見て、慎重に専業になっているわけで。
危ないのは、専業主婦になりたがっている、教育や社会経験が欠けている若い女性。
そこに向けて警告しているんだと思うけどな。
西原のような田舎の元ヤンで、経済力の低い旦那に依存してる西日本の貧困世帯のことだと思うよ
私も、そうだと思う。西日本に限らない、とは思うけどね。
実際、漫画に登場する麦ちゃん５のママなんか、吉祥寺の中流専業マダムだろうし…
吉祥寺の良い地域で、子供５人並べて、ホースで水まいて体を洗うなんて、
資産家でなきゃできない。
サイバラが買い取った隣地に「空き地にしておくんなら、ハーブを植えましょう」
と言い出すママたちも、そういう人たちでしょう。
それで「専業主婦は」と批判したところで、彼女たちと亀裂ができるわけでもない。
じゅうぶん教育を受けて、社会経験もあり、夫に万一何かあっても路頭に迷う心配
などないマダムに向けて、説教しているわけじゃないのは、わかりきっているからね。
だいたい、専業でまぁまぁ優雅にやれている人は、「専業主婦になりたいっ！」とい
う感じじゃないでしょう？家庭を持ってバランスを見て、慎重に専業になっているわけで。
危ないのは、専業主婦になりたがっている、教育や社会経験が欠けている若い女性。
そこに向けて警告しているんだと思うけどな。
334 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 03:38:50 ID:SgNQuDgzO
映画
大入りだったかな？
大入りだったかな？
335 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 03:42:54 ID:EQS2+QOMO
専業主婦にも西原ファンは多いんじゃないの？
少なくとも、そういう発言も含めて私は西原ワールドが好きだ。
少なくとも、そういう発言も含めて私は西原ワールドが好きだ。
吉祥寺を山手って言ってる人いるけど
普通の町だよね、あそこ
普通の町だよね、あそこ
337 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 03:55:44 ID:EQS2+QOMO
>>332
専業主婦になりたがってる層と、実際専業主婦やってる層って違うよね。
専業主婦になりたがってる層と、実際専業主婦やってる層って違うよね。
自由のために手に職を、なんて新しい意見じゃなくて苦労した昔の女性の考えだよねｗ
昔は底辺の世界や破天荒な生き方を描いた作品が好きだったけど、
今は結局、ダメ男の為に自分が代わりに身を粉にして働く自分に酔ってた、
ただの古い考えの田舎の女性なんだと考えが変わった。
そもそも売れるまで、周囲の仕事関係の年上男性に可愛がられて食べさせてもらってて
バックアップも受けておいて「自分のお金で食べる寿司が一番旨い」はいかがなものかとｗ
昔は底辺の世界や破天荒な生き方を描いた作品が好きだったけど、
今は結局、ダメ男の為に自分が代わりに身を粉にして働く自分に酔ってた、
ただの古い考えの田舎の女性なんだと考えが変わった。
そもそも売れるまで、周囲の仕事関係の年上男性に可愛がられて食べさせてもらってて
バックアップも受けておいて「自分のお金で食べる寿司が一番旨い」はいかがなものかとｗ
この人人生相談みたいなのやってんだね
「３１歳で福祉関係に勤めてるけど大学入り直したいからキャバクラで
バイトしようと思ったら友人に反対された」って相談に
「女って水商売を目の敵にするよね、でもあなたも水商売なめちゃだめ
私が若い頃は～」と苦労話
３１歳で未経験（？）でキャバクラに突っ込まないのかｗｗ
友達は相当オブラートに包んだと思うけどｗ
他には「彼氏が浮気した！」って相談に
「結婚したら浮気はＮＧだけど恋人関係なら浮気ＯＫ！やり返せ！」
っていう……解決になっているのかｗｗｗ
まあじゃんほうろうきの頃は好きだったのにな
「３１歳で福祉関係に勤めてるけど大学入り直したいからキャバクラで
バイトしようと思ったら友人に反対された」って相談に
「女って水商売を目の敵にするよね、でもあなたも水商売なめちゃだめ
私が若い頃は～」と苦労話
３１歳で未経験（？）でキャバクラに突っ込まないのかｗｗ
友達は相当オブラートに包んだと思うけどｗ
他には「彼氏が浮気した！」って相談に
「結婚したら浮気はＮＧだけど恋人関係なら浮気ＯＫ！やり返せ！」
っていう……解決になっているのかｗｗｗ
まあじゃんほうろうきの頃は好きだったのにな
340 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 04:26:31 ID:k9Dt1ct8O
良く知らないけど、たまに雑誌で見かける度に、
品が悪いな
とだけ思っていた人です
スレタイみたいな発言したんだね
品が悪いな
とだけ思っていた人です
スレタイみたいな発言したんだね
自分に都合悪いことはぜーんぶ忘れて公に主婦批判かぁ、やるなーw
下品な人はさすがだね～
下品な人はさすがだね～
昔の作品かなり好きだったけど、よくよく考えてみると顔はお直ししてるし
吉祥寺とか住みだすし中卒でも良いよとか作品に書いた息子は私立で
下品ぶってて実情はセレブぶる、そんなの見たくないし聞きたくなかったな～
吉祥寺とか住みだすし中卒でも良いよとか作品に書いた息子は私立で
下品ぶってて実情はセレブぶる、そんなの見たくないし聞きたくなかったな～
NHKに出て自分語りしてるの見て
あれ、こんな人だったっけ？とw
あの手のタイプの女を一番毛嫌いして馬鹿にしてそうな感じだったから意外だった
ガチでやってるのか商売でやってるのかようわからんwww
あれ、こんな人だったっけ？とw
あの手のタイプの女を一番毛嫌いして馬鹿にしてそうな感じだったから意外だった
ガチでやってるのか商売でやってるのかようわからんwww
ガチでやってて評判が悪いと冗談でやってると逃げるタイプ。
あるあるwww
>>316
私の知人にかなりいる。役職の人も。
ただし、全員実家が近くて子育てはほぼジジババ頼み。
子供は保育園、学校から実家直行で晩ご飯、お風呂はもちろん、
塾おけいこの送り迎えもジジババにしてもらってる状態。
繁忙期はそのまま就寝、実家から登校する。
ジジババも可愛い孫のためとは言え、キツいだろうなと思う。
私の知人にかなりいる。役職の人も。
ただし、全員実家が近くて子育てはほぼジジババ頼み。
子供は保育園、学校から実家直行で晩ご飯、お風呂はもちろん、
塾おけいこの送り迎えもジジババにしてもらってる状態。
繁忙期はそのまま就寝、実家から登校する。
ジジババも可愛い孫のためとは言え、キツいだろうなと思う。
>>264
頭で考えればそう表現することもできるけど
家事についてはともかく、子育てを本当にそんな考えでやってる家って
子供は息が詰まりそう
事業会社の営業職みたいに、目標達成できなければペナルティなんてあったら尚更。
母親自身は｢私はここまで頑張ってる！｣って自負してても
子供は成長したらニートとか犯罪者とか社会の落伍者になりそう。
頭で考えればそう表現することもできるけど
家事についてはともかく、子育てを本当にそんな考えでやってる家って
子供は息が詰まりそう
事業会社の営業職みたいに、目標達成できなければペナルティなんてあったら尚更。
母親自身は｢私はここまで頑張ってる！｣って自負してても
子供は成長したらニートとか犯罪者とか社会の落伍者になりそう。
>>327
「讃岐男に阿波女」みたいな諺もあるくらいだし、
四国の男性は昔から強い女に依存して生きるタイプが多かったみたいだね。
>>331
日本の共働きはフェアじゃないよね。専業主婦を叩く人は多いけど、
じゃあ、あなた達は兼業主婦の疲労やストレスを軽減する手助けはしてあげられるの？
と思う。
「讃岐男に阿波女」みたいな諺もあるくらいだし、
四国の男性は昔から強い女に依存して生きるタイプが多かったみたいだね。
>>331
日本の共働きはフェアじゃないよね。専業主婦を叩く人は多いけど、
じゃあ、あなた達は兼業主婦の疲労やストレスを軽減する手助けはしてあげられるの？
と思う。
この人はアル中の夫のせいでがむしゃらに働き続けるしか
選択できる道が他になかったんだよね
そこは本当に気の毒だと思うし
大黒柱として家族を支えたのは立派なんだけど…
「アル中は病気です、夫は悪くない」
この発言が自分を肯定するためだけのものじゃないなら
大金を稼ぐ才のない人にも同じ目線で優しくしてあげてよｗ
本人の意志だけでは解決出来ない事って世の中には結構あるんだからさ
専業主婦＝金を稼がない＝足手まとい
封建主義引きずったオッサンの発言かってーの
選択できる道が他になかったんだよね
そこは本当に気の毒だと思うし
大黒柱として家族を支えたのは立派なんだけど…
「アル中は病気です、夫は悪くない」
この発言が自分を肯定するためだけのものじゃないなら
大金を稼ぐ才のない人にも同じ目線で優しくしてあげてよｗ
本人の意志だけでは解決出来ない事って世の中には結構あるんだからさ
専業主婦＝金を稼がない＝足手まとい
封建主義引きずったオッサンの発言かってーの
>>349
兼業で求められていることを全部こなすには
気力体力が充ち満ちている超人で、
職場に理解があり子供が丈夫だとか環境が整っていないと難しい。
手を抜いたら糾弾されるしね。
それこそ西原がお母さんの手を借りたように
専業・リタイア済みの祖父母や周りの人の力に助けられたり
お金で雇った人に家事育児をまかせるなりしないと。
兼業で求められていることを全部こなすには
気力体力が充ち満ちている超人で、
職場に理解があり子供が丈夫だとか環境が整っていないと難しい。
手を抜いたら糾弾されるしね。
それこそ西原がお母さんの手を借りたように
専業・リタイア済みの祖父母や周りの人の力に助けられたり
お金で雇った人に家事育児をまかせるなりしないと。
マンガは面白いし、昔から好きだったけど、
シッターも雇ってたことをオレンジページの伊藤理沙のマンガで知ってなんかがっかりしたわ。
たぶん自分のマンガにはシッターさん登場させたことないんじゃないかな。
シッターも雇ってたことをオレンジページの伊藤理沙のマンガで知ってなんかがっかりしたわ。
たぶん自分のマンガにはシッターさん登場させたことないんじゃないかな。
>>319
うちの近所の元公務員奥様達（農水省の施設の獣医さん
警察官キャリアや自衛官幹部）もそんな事を言ってた。
あとみんな転勤族で身内そばにいる人たちじゃないので
「子供小さいから夜勤つけません」とか「緊急時の要員になれない」
そういうの続いたら居場所がなくなるんだって。
夜勤とかないような事務職もあるけど
狭き門だし、理解のある上司、同僚多くないとつらいそうだ。
うちの近所の元公務員奥様達（農水省の施設の獣医さん
警察官キャリアや自衛官幹部）もそんな事を言ってた。
あとみんな転勤族で身内そばにいる人たちじゃないので
「子供小さいから夜勤つけません」とか「緊急時の要員になれない」
そういうの続いたら居場所がなくなるんだって。
夜勤とかないような事務職もあるけど
狭き門だし、理解のある上司、同僚多くないとつらいそうだ。
仕事もお金もたんまりあるから
そりゃシッターも雇うし、実母も喜んで家政婦してくれる罠
自身が、別見し蔑視してるさくらももこと一緒じゃん
彼女の作品も彼女自身も基本的には嫌いじゃないけど
(かといって好きってほどでも無いが）
はっきり言って、一般主婦とは全く住む世界が違うんだから
したり顔で主婦論みたいなの論じない方が良いのに
専業主婦も、もしものために働かないとならないっつっても
キャリアも、スキルもコミュ力もさほど無く
旦那を失ったら、パートでもするしか無い人が大半なんだよ
だからそう言う人は、旦那に捨てられないように家事をきっちりしたり
旦那がもしもの事が遭った時のために、保険など資産管理をしたりしてる
それだって、仕事といえば仕事じゃん
そりゃシッターも雇うし、実母も喜んで家政婦してくれる罠
自身が、別見し蔑視してるさくらももこと一緒じゃん
彼女の作品も彼女自身も基本的には嫌いじゃないけど
(かといって好きってほどでも無いが）
はっきり言って、一般主婦とは全く住む世界が違うんだから
したり顔で主婦論みたいなの論じない方が良いのに
専業主婦も、もしものために働かないとならないっつっても
キャリアも、スキルもコミュ力もさほど無く
旦那を失ったら、パートでもするしか無い人が大半なんだよ
だからそう言う人は、旦那に捨てられないように家事をきっちりしたり
旦那がもしもの事が遭った時のために、保険など資産管理をしたりしてる
それだって、仕事といえば仕事じゃん
結婚したら絶対共働きと思っていたけど、専業シュフになりました
旦那の稼ぎがよくないから働く覚悟はできてたんだけど、
旦那から家にいてほしい、子どもと一緒にいてほしいって言われて…
専業シュフって批判されるけど、旦那の理解がなくて働けないケースだってあるんよー
妻を外にだすと悪い虫がつくからヤダみたいな嫉妬深い夫とか
病人を介護しないといけなかったりいろんなケースがあるわけで、
専業シュフが批判されてるのは残念です
旦那の稼ぎがよくないから働く覚悟はできてたんだけど、
旦那から家にいてほしい、子どもと一緒にいてほしいって言われて…
専業シュフって批判されるけど、旦那の理解がなくて働けないケースだってあるんよー
妻を外にだすと悪い虫がつくからヤダみたいな嫉妬深い夫とか
病人を介護しないといけなかったりいろんなケースがあるわけで、
専業シュフが批判されてるのは残念です
>>350
このスレかなり誤解してる人多いけど、
西原は自分を単に｢一家の稼ぎ頭｣としてしか思ってないよ。
成功したから、お金持ってるからこういう考え方になった訳でなく
今でも貧乏な昔と同じ価値観の｢守銭奴｣というか
だからどんなしょうもない仕事もより分けたりせず受けてる。
多分今漫画がヒットしてなかったら、エロ雑誌のカット描きしてでも
なんとかして稼いで家族を養うと思う。
皆が思うほどに仕事を高尚に捉えてないよ。
自分は八百屋のおばちゃんみたいに毎日仕事する、
ただそれだけのこと。ってよく発言してる。
このスレかなり誤解してる人多いけど、
西原は自分を単に｢一家の稼ぎ頭｣としてしか思ってないよ。
成功したから、お金持ってるからこういう考え方になった訳でなく
今でも貧乏な昔と同じ価値観の｢守銭奴｣というか
だからどんなしょうもない仕事もより分けたりせず受けてる。
多分今漫画がヒットしてなかったら、エロ雑誌のカット描きしてでも
なんとかして稼いで家族を養うと思う。
皆が思うほどに仕事を高尚に捉えてないよ。
自分は八百屋のおばちゃんみたいに毎日仕事する、
ただそれだけのこと。ってよく発言してる。
亀ですが禿同>>332
生活保護もらってるわけじゃなし
専業主婦への批判は嫉妬だと思ってニラニラして見てるわさ
専業主婦への批判は嫉妬だと思ってニラニラして見てるわさ
359 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 13:22:50 ID:G69Bb0Rw0
とりあえず
無職ニートで年金未納＆税金もロクに払ってない専業主婦は
ちゃんと働いて、せめてタダ飯食らいから卒業しような
ネットの普及で今や中学生でも
専業主婦の実態が乞食ニートって知られてるからな
お前ら、どんどん立場悪くなってるよ？
無職ニートで年金未納＆税金もロクに払ってない専業主婦は
ちゃんと働いて、せめてタダ飯食らいから卒業しような
ネットの普及で今や中学生でも
専業主婦の実態が乞食ニートって知られてるからな
お前ら、どんどん立場悪くなってるよ？
男は来るな！
361 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 16:01:29 ID:4HREK7YSO
お母さんが専業主婦って恥ずかしい
ヨソはヨソ、ウチはウチ！
分かるよ
今時、専業主婦のお母さんってカッコ悪いよね
恥ずかしくて友達に言えない
今時、専業主婦のお母さんってカッコ悪いよね
恥ずかしくて友達に言えない
それにしても時々したり顔でサイバラ作品の解説をしてくれる人が現れるけど、
作者本人？それともアシスタント？ 息子や娘も中学生なら2ch見てる可能性はあるのか。
なんで全くの赤の他人が、作品の解釈について偉そうに説教垂れてるんだかｗ
「サイバラ作品はこういう意図で書かれてるから、この発言はこういう意味で、こういう解釈なの！」
と、学校の読書感想文を書くみたいに、先生の望む感想以外許さないとでも言うのか？
まるで日教組みたいですね。共産主義者って本当、怖いわ。
作者本人？それともアシスタント？ 息子や娘も中学生なら2ch見てる可能性はあるのか。
なんで全くの赤の他人が、作品の解釈について偉そうに説教垂れてるんだかｗ
「サイバラ作品はこういう意図で書かれてるから、この発言はこういう意味で、こういう解釈なの！」
と、学校の読書感想文を書くみたいに、先生の望む感想以外許さないとでも言うのか？
まるで日教組みたいですね。共産主義者って本当、怖いわ。
確かサイバラ母淑子は町役場で仕事しててサイバラが東京に行ったあと
いろいろとサイバラの事であらぬ事を言われて職場で虐めに遭ってた
と初めてのハワイ旅行の話で描かれてた。
あとサイバラが淑子を東京に呼んだのは地元に残しておくと
淑子とその姉で四国巡礼ツアー行きまくりで莫大な請求額がサイバラ宛に
送付されるのを嫌がっての事だとどっかのサイトで読んだ気がする。
いろいろとサイバラの事であらぬ事を言われて職場で虐めに遭ってた
と初めてのハワイ旅行の話で描かれてた。
あとサイバラが淑子を東京に呼んだのは地元に残しておくと
淑子とその姉で四国巡礼ツアー行きまくりで莫大な請求額がサイバラ宛に
送付されるのを嫌がっての事だとどっかのサイトで読んだ気がする。
368 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 16:35:51 ID:6O23RI1Q0
>>356
本人のそういう価値観は苦労してきたんだろうし
立派だと思うよ。
この人の物言いって 気取りや甘えを正す！みたいな
ミソジニーっぽさがあるんだよなぁ
「好きを仕事に」だとか自己実現の為の労働も
結果、それで何とか飯食えてるんだからいいじゃん。
職業に貴賎はないとかいいつつ
飯を食う為の我慢料と割り切る働き方に
自分が一番拘ってね？
本人のそういう価値観は苦労してきたんだろうし
立派だと思うよ。
この人の物言いって 気取りや甘えを正す！みたいな
ミソジニーっぽさがあるんだよなぁ
「好きを仕事に」だとか自己実現の為の労働も
結果、それで何とか飯食えてるんだからいいじゃん。
職業に貴賎はないとかいいつつ
飯を食う為の我慢料と割り切る働き方に
自分が一番拘ってね？
>>367
みみっちい話だねぇ。印税で億万長者になったんだから、
巡礼ツアーくらい、老い先短い母親に好きなだけ行かせてあげれば良いのに。
この人って結局、ものすごく嫉妬深いんだろうね。
たとえ自分の母親であっても（今まで色々苦労してきたのが分かってても）、
自分の目のつく範囲の人間が、少しでも楽しそうにぬくぬく暮らしてるのが許せないんだろうね。
みみっちい話だねぇ。印税で億万長者になったんだから、
巡礼ツアーくらい、老い先短い母親に好きなだけ行かせてあげれば良いのに。
この人って結局、ものすごく嫉妬深いんだろうね。
たとえ自分の母親であっても（今まで色々苦労してきたのが分かってても）、
自分の目のつく範囲の人間が、少しでも楽しそうにぬくぬく暮らしてるのが許せないんだろうね。
今でもすでにそういう会社がでてきてるけど
共働き志願者の夫婦って
旦那か嫁のどちらかが海外勤務になったら別居するの？
旦那インド、嫁は中国、
半年とか１年じゃなく１０年とか、そもそも海外企業に就職とかあると思うけど。
そうしたら男はやっぱり現地で身辺の世話してくれる新しい嫁貰うし
女は旦那以上に一緒にいる上司あたりとくっつくと思うなー
国内の狭い公共団体の公務員でも、そういうケースものすごく多い。
フルタイム勤務の嫁が育児家事と仕事でボロボロになってるうちに
夫が、「寂しい」とかいって部下（高齢独女）と不倫しちゃうの。
共働き志願者の夫婦って
旦那か嫁のどちらかが海外勤務になったら別居するの？
旦那インド、嫁は中国、
半年とか１年じゃなく１０年とか、そもそも海外企業に就職とかあると思うけど。
そうしたら男はやっぱり現地で身辺の世話してくれる新しい嫁貰うし
女は旦那以上に一緒にいる上司あたりとくっつくと思うなー
国内の狭い公共団体の公務員でも、そういうケースものすごく多い。
フルタイム勤務の嫁が育児家事と仕事でボロボロになってるうちに
夫が、「寂しい」とかいって部下（高齢独女）と不倫しちゃうの。
>>331
一生働こうと決意した女は公務員採用試験に挑むけど
民間企業で働けるのにわざわざ公務員試験を受ける男って難あり多かった。
就職活動でどこからも引き取って貰えなかった男とか
DQNヒモ気質が一発逆転狙って受検するよ。
「共稼ぎって当たり前っすよね？稼ぎは趣味に使いたいシー」という考え
職場結婚した公務員女性ってすごく損してると思う。
一生働こうと決意した女は公務員採用試験に挑むけど
民間企業で働けるのにわざわざ公務員試験を受ける男って難あり多かった。
就職活動でどこからも引き取って貰えなかった男とか
DQNヒモ気質が一発逆転狙って受検するよ。
「共稼ぎって当たり前っすよね？稼ぎは趣味に使いたいシー」という考え
職場結婚した公務員女性ってすごく損してると思う。
>>367
作家の群ようことの対談本で語っていたよ。
｢惜しみなく母は奪う｣って章のタイトルだった。
お互い昔は母子共々極貧生活を余儀なくされてて、
今はその恨みを晴らすかのごとく湯水の如く母親から金を使われて困るよねwww って内容だった。
群母は高額着物を買い漁り、淑子は会社の金を着服してまで旅行三昧とか。
どこまで脚色してるかはわからないけど。
｢ちょっとばかり幸せにしてるから妬み｣とは違うと思う
作家の群ようことの対談本で語っていたよ。
｢惜しみなく母は奪う｣って章のタイトルだった。
お互い昔は母子共々極貧生活を余儀なくされてて、
今はその恨みを晴らすかのごとく湯水の如く母親から金を使われて困るよねwww って内容だった。
群母は高額着物を買い漁り、淑子は会社の金を着服してまで旅行三昧とか。
どこまで脚色してるかはわからないけど。
｢ちょっとばかり幸せにしてるから妬み｣とは違うと思う
公務員女性
結婚したときは階級、役職は女のほうでも
いつのまにか夫に抜かれてる
結婚したときは階級、役職は女のほうでも
いつのまにか夫に抜かれてる
「女の方が上でも」が抜けてたｗ
民間企業でもそうだよね
抜かれないためには子供産まないでがんばるしかないのかね
民間企業でもそうだよね
抜かれないためには子供産まないでがんばるしかないのかね
>351
そういや桐嶋も子供が小さいときはあちこちバラバラに預けてたね
そういや桐嶋も子供が小さいときはあちこちバラバラに預けてたね
専業主婦になりたい若いお姉ちゃんたちに
「つぶれない会社はない」「病気にならない旦那はいない」
から自分も働けといっていた。
最近の本は読んでないけど、
週刊文春の阿川佐和子との対談ではそういっていた。
鴨志田が生きていた頃は全然面白くなかった。
「つぶれない会社はない」「病気にならない旦那はいない」
から自分も働けといっていた。
最近の本は読んでないけど、
週刊文春の阿川佐和子との対談ではそういっていた。
鴨志田が生きていた頃は全然面白くなかった。
>376
母親は確か病院行ってたよ。
なかなか良くならなかったのに、猫を飼いだしたら改善したって描いてた。
最近専業になった西原ファンだけど、発言が本当ならちょっとショック。
でも自分で考えに考えて選んだんだから、｢ほっとけ！｣と思う。
母親は確か病院行ってたよ。
なかなか良くならなかったのに、猫を飼いだしたら改善したって描いてた。
最近専業になった西原ファンだけど、発言が本当ならちょっとショック。
でも自分で考えに考えて選んだんだから、｢ほっとけ！｣と思う。
>>377
やれやれ、ちゃんと過去ログを読んでから書き込みしてくださいね。
>>228や>>298の書き込みで、
｢選挙では共産党にしかいれない｣、｢旦那の師匠はド左翼だし。｣など、
サイバラ本人が中韓大好きをアピールしたり、左翼共産主義に傾倒したり、称賛する発言をしている訳ですが。
右よりの思想がいつも必ず正しいとは言えないけど、昨今の不安定な社会情勢下では
左翼思想を全面に出した著名人は「売国奴」と罵られても仕方ないと思いますけどね。
表現の自由ってのは、国や国民の自由が確立されてるからこそ成し得る事なんだけど、
そのへん分かってます？
やれやれ、ちゃんと過去ログを読んでから書き込みしてくださいね。
>>228や>>298の書き込みで、
｢選挙では共産党にしかいれない｣、｢旦那の師匠はド左翼だし。｣など、
サイバラ本人が中韓大好きをアピールしたり、左翼共産主義に傾倒したり、称賛する発言をしている訳ですが。
右よりの思想がいつも必ず正しいとは言えないけど、昨今の不安定な社会情勢下では
左翼思想を全面に出した著名人は「売国奴」と罵られても仕方ないと思いますけどね。
表現の自由ってのは、国や国民の自由が確立されてるからこそ成し得る事なんだけど、
そのへん分かってます？
この人は貧しい家庭に育ったことをコンプレックスに思ってるみたいだけど
本当に貧しければ美大なんて行けないね。
学費高すぎで一般家庭でも入れない。就職もない。
いわばコネのある金持ちのボンボンやお嬢さんが行くところ。
大学時代に金持ちの同級生を見て自分が貧しいと比較で気付いたんだろうよ。
あんな連中と比べたら一般家庭すら貧乏人になっちゃうよｗ
本当に貧しければ美大なんて行けないね。
学費高すぎで一般家庭でも入れない。就職もない。
いわばコネのある金持ちのボンボンやお嬢さんが行くところ。
大学時代に金持ちの同級生を見て自分が貧しいと比較で気付いたんだろうよ。
あんな連中と比べたら一般家庭すら貧乏人になっちゃうよｗ
385 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 18:28:06 ID:EXOmX9o1O
いや、私立のお嬢様学校に行ったくらいだから
ど貧乏ではないでしょう。
ただ、そこに通ってる同級生たちと比べると「文化的に」落差があったとは思う。
だから地元の
ど貧乏ではないでしょう。
ただ、そこに通ってる同級生たちと比べると「文化的に」落差があったとは思う。
だから地元の
仲いい漫画家の福本伸行もそんな感じじゃんｗｗ
発展途上国の人間は貧しい中でも逞しく生きてて
中国は人間が温かい、日本は冷たい人間ばかり
アウトロー＝熱い男で女は金持ちの男に群がる……って作風ｗ
あの時代のご老害にありがちな事なんじゃないの？
発展途上国の人間は貧しい中でも逞しく生きてて
中国は人間が温かい、日本は冷たい人間ばかり
アウトロー＝熱い男で女は金持ちの男に群がる……って作風ｗ
あの時代のご老害にありがちな事なんじゃないの？
ごめん送信しちゃった。
不思議なのはそれほど執着してない高校なのに、
自分の落ち度で退学になったのに、学校を訴えたこと。
なんだかこの人にモヤモヤするのはそのへん。
不思議なのはそれほど執着してない高校なのに、
自分の落ち度で退学になったのに、学校を訴えたこと。
なんだかこの人にモヤモヤするのはそのへん。
388 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 18:39:57 ID:2ykF4wiw0
>>387
出自が出自だから、逆差別利用して復学しようとしたんじゃない？
ああいう集団って、大人がそういうことして荒稼ぎしてるからね・・・。
大体、学費稼ぐって大義名分あっても、普通なら、水商売は選ばんでしょ？
出自が出自だから、逆差別利用して復学しようとしたんじゃない？
ああいう集団って、大人がそういうことして荒稼ぎしてるからね・・・。
大体、学費稼ぐって大義名分あっても、普通なら、水商売は選ばんでしょ？
>>380
つ鏡
このスレで西原擁護してるレスに関しては
｢したり顔で解説して日教組みたい｣
批判してるレスなら肯定、その内容の真偽は問わない
みたいな人のこと指して言っただけですよ。
作品から批判側の受け取る感想が真なら
擁護側のもまたしかりだし
まして>>1みたいな｢～らしい｣て不確定情報で
闇雲に叩いてるレスは一杯ありますからね。
つ鏡
このスレで西原擁護してるレスに関しては
｢したり顔で解説して日教組みたい｣
批判してるレスなら肯定、その内容の真偽は問わない
みたいな人のこと指して言っただけですよ。
作品から批判側の受け取る感想が真なら
擁護側のもまたしかりだし
まして>>1みたいな｢～らしい｣て不確定情報で
闇雲に叩いてるレスは一杯ありますからね。
まあサイバラもあんま余計なこと言わず
本業に精出せよって事ではないでしょうか
サイバラがここまでになったのはエッセイだけでなく
物語の方も面白かったからですし
最近物語の方はさっぱりですけどね
本業に精出せよって事ではないでしょうか
サイバラがここまでになったのはエッセイだけでなく
物語の方も面白かったからですし
最近物語の方はさっぱりですけどね
392 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 19:23:53 ID:2ykF4wiw0
>>389
出自が原因っていうよりも、逃げられなかったんじゃなくて、逃げたくなかった
の方だと思う・・・。
DVとかアルコール依存って遺伝しないけど、そういう配偶者の共依存は
生育環境で子供に環境遺伝するんだって。
だから、そういう共依存体質の配偶者と完全に別れられたDVやアルコール
依存症の人は治るケースも多いらしい。
共依存体質の人は、自分のパートナーを自分がいないとだめにする方法しか
知らないから、そういうダメな人間に育てちゃうらしい。
なんか、もろにその事例の典型的ケースだなーと。
母にしても、この人にしても・・・。
出自が原因っていうよりも、逃げられなかったんじゃなくて、逃げたくなかった
の方だと思う・・・。
DVとかアルコール依存って遺伝しないけど、そういう配偶者の共依存は
生育環境で子供に環境遺伝するんだって。
だから、そういう共依存体質の配偶者と完全に別れられたDVやアルコール
依存症の人は治るケースも多いらしい。
共依存体質の人は、自分のパートナーを自分がいないとだめにする方法しか
知らないから、そういうダメな人間に育てちゃうらしい。
なんか、もろにその事例の典型的ケースだなーと。
母にしても、この人にしても・・・。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 19:33:04 ID:3pp+RB7S0
以前スタジオパークでも、すごい専業批判していた。
なんか気分悪かった。漫画家だけどこんな了見が狭いんだと
思って。人の人生には色々な背景があるから。
ここで出自を知り、すごく納得。
なんか気分悪かった。漫画家だけどこんな了見が狭いんだと
思って。人の人生には色々な背景があるから。
ここで出自を知り、すごく納得。
アル中は病気で悪くないのに
専業は事情を考慮せず批判するのか
なんというミソジニー
専業は事情を考慮せず批判するのか
なんというミソジニー
そりゃ正論で痛いトコ突いてるからだろうな
人間って本当の事を言われると気分悪くなるからな
西原の評価はこれからもっと上がると思うよ
人間って本当の事を言われると気分悪くなるからな
西原の評価はこれからもっと上がると思うよ
396 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 19:45:01 ID:2ykF4wiw0
専業叩いておいて、その専業の実母に子育てさせて仕事してんだから、
専業叩く資格自体ないと思うけど。
実母いなけりゃ仕事できんかっただろうに。
母親に感謝すらできない人なのかなと思うわ。
専業叩く資格自体ないと思うけど。
実母いなけりゃ仕事できんかっただろうに。
母親に感謝すらできない人なのかなと思うわ。
別にいいんじゃね専業主婦
ただ、専業主婦がきついなどと言う馬鹿がいるのは問題
お前の旦那はその30倍苦労してる
ただ、専業主婦がきついなどと言う馬鹿がいるのは問題
お前の旦那はその30倍苦労してる
398 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 19:51:23 ID:Z8bHxxA8O
その旦那が専業はキツいと出産の時に言ってた
399 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 19:53:00 ID:JvSWBWiJ0
石原都知事にすりよって媚びてみたけど
完全スルーでシカトされてたのにはワロタｗｗｗｗ
※毎日かあさん後書きで。
完全スルーでシカトされてたのにはワロタｗｗｗｗ
※毎日かあさん後書きで。
たまに旦那のリップサービスを本気で信じ込んで書き込む奥いるよね
頭やっぱり弱いんだろうか
頭やっぱり弱いんだろうか
402 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 20:00:10 ID:JvSWBWiJ0
ブレイクする前にはクズ男（銀玉親方）と不倫もしてたし、
主婦ってモンを見下してる部分は大きい人だと思う。
えらそうに「たまにはウチに帰ってやれよ」とか
不倫相手の男を引き入れて半同棲しながらほざいてたしね。
主婦ってモンを見下してる部分は大きい人だと思う。
えらそうに「たまにはウチに帰ってやれよ」とか
不倫相手の男を引き入れて半同棲しながらほざいてたしね。
美大卒っておかしな人が多いから。
世間の端っこで細々と生きる分には問題ないけど
電波や紙を使って意見するとまともな人から反発される。
世間の端っこで細々と生きる分には問題ないけど
電波や紙を使って意見するとまともな人から反発される。
もともと西原と主婦層って、一番合わない組み合わせだよ。
毎日新聞の連載始まってからは見ていて痛々しいくらいすり寄ってたけど、
この人の本音は結局「普通に結婚して幸せな人は憎い」なんだろうな。
毎日新聞の連載始まってからは見ていて痛々しいくらいすり寄ってたけど、
この人の本音は結局「普通に結婚して幸せな人は憎い」なんだろうな。
>>397
それにつきるね
自分が選んでなったくせに、「主婦って大変なの」「誰にも評価されない」等文句ばかり
旦那が「お前と子供達食わせてくの大変なんだよ」なんて言ったら基地外みたいに怒り狂うくせにさ(笑)
それにつきるね
自分が選んでなったくせに、「主婦って大変なの」「誰にも評価されない」等文句ばかり
旦那が「お前と子供達食わせてくの大変なんだよ」なんて言ったら基地外みたいに怒り狂うくせにさ(笑)
でもB地区ってのは専業主婦とか夫とか関係なく
世間の税金でものすごく優遇されてるのは事実。
在日もだけど。
地域によって多少の違いはあれど生活保護だけじゃなくて保育園や学校給食も自動車学校もただ。
高校に行けば奨学金と言う名の補助金が出て実質ただ。
専業主婦は養える夫がその分を負担してるわけだけど
B地区や在日は日本人の税金払ってる家庭や企業がその人たちを養ってる。
でも専業主婦よりもその人たちの方が国が倒れない限り破綻は無いなんて
むしろこっちの不公平を西原は訴えるべきでは？
B地区の実情も良く知ってるわけだから。
なのにこういう地区の人たちは自分たちの利権は決して手放そうとしない。
世間の税金でものすごく優遇されてるのは事実。
在日もだけど。
地域によって多少の違いはあれど生活保護だけじゃなくて保育園や学校給食も自動車学校もただ。
高校に行けば奨学金と言う名の補助金が出て実質ただ。
専業主婦は養える夫がその分を負担してるわけだけど
B地区や在日は日本人の税金払ってる家庭や企業がその人たちを養ってる。
でも専業主婦よりもその人たちの方が国が倒れない限り破綻は無いなんて
むしろこっちの不公平を西原は訴えるべきでは？
B地区の実情も良く知ってるわけだから。
なのにこういう地区の人たちは自分たちの利権は決して手放そうとしない。
ええー西原って山崎（銀玉）と不倫してたんだ。
じゃあ初期のまあじゃんほうろうきなんかは完全枕なんだね。
週刊朝日編集長とも枕なんだろうか。
子供なんか作らなきゃよかったのに。
じゃあ初期のまあじゃんほうろうきなんかは完全枕なんだね。
週刊朝日編集長とも枕なんだろうか。
子供なんか作らなきゃよかったのに。
408 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 20:27:09 ID:cv74tJio0
サイバラって人は家庭環境最悪、結婚生活も悲惨
そんな彼女は仕事が唯一、安定してるものだから自分の知らない
平凡でも幸せな家庭環境で成長し、平凡でも幸せな結婚生活を
送ってる人がうらやましいから、悪口でも言いたいんでしょ？
そんな彼女は仕事が唯一、安定してるものだから自分の知らない
平凡でも幸せな家庭環境で成長し、平凡でも幸せな結婚生活を
送ってる人がうらやましいから、悪口でも言いたいんでしょ？
410 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 20:32:49 ID:2ykF4wiw0
自分がバカやって自業自得で退学になったのに
裁判しろってお金出してくれる親がいたんでしょ？
ある意味ものすごく甘やかされた人生じゃないの？
田舎であの年代で私学に生かせてもらってタバコやら酒やら
好き勝手遊ばせてもらって
人生の後半期にどんな苦労があったか知らんけど
まあ子供時代は甘やかされてたとしか思えんな。
裁判しろってお金出してくれる親がいたんでしょ？
ある意味ものすごく甘やかされた人生じゃないの？
田舎であの年代で私学に生かせてもらってタバコやら酒やら
好き勝手遊ばせてもらって
人生の後半期にどんな苦労があったか知らんけど
まあ子供時代は甘やかされてたとしか思えんな。
説得力まるでないんだよねぇ。
だって淑子がいるじゃんか。淑子がいなくても
体調悪かったらサトちゃんが手伝いに来てくれてたじゃん。
本当に専業主婦云々言うんだったらそういう頼る所もなく
一人で家事やって仕事やって育児やってる兼業主婦だろー。
もう怒りじゃなくて笑っちゃうんだよね。
で、お決まりの海と野原を書いて読者の涙を誘うパターン。
コレが一番嫌い。ただの共存症だろ、この人。
女一人で！と言ってるがそばには必ず男寄せてるし。
銀玉で引いたけどまさか高洲にまで擦り寄るとは。
だって淑子がいるじゃんか。淑子がいなくても
体調悪かったらサトちゃんが手伝いに来てくれてたじゃん。
本当に専業主婦云々言うんだったらそういう頼る所もなく
一人で家事やって仕事やって育児やってる兼業主婦だろー。
もう怒りじゃなくて笑っちゃうんだよね。
で、お決まりの海と野原を書いて読者の涙を誘うパターン。
コレが一番嫌い。ただの共存症だろ、この人。
女一人で！と言ってるがそばには必ず男寄せてるし。
銀玉で引いたけどまさか高洲にまで擦り寄るとは。
親方とやったってのはフカシだったような
親方より博報堂の人の方が
親方より博報堂の人の方が
>>413
そういやいたなぁ～！ぱっぽん堂だっけ？
そういやいたなぁ～！ぱっぽん堂だっけ？
介護の場合、施設に入ってもらって働きたくてもなかなか施設が
開かなかったり、費用がかかって家で看るほうがお金がかからず、
本人も家を喜ぶ場合、介護してる専業主婦って乞食なの？
十分、親とか人様の役にたってる立派な人だと思うけど。
勿論仕事をするのは尊いし、みんなが働いてお金もらえれば最高だけどね。
色々と条件が整わないこともあるのよ。
地域で子供を見守ったり注意してくれたり育ててくれるお年寄りの方とか
専業の方も、地域の仕事、子供会の仕事、学校のPTAの仕事など
人の役にたってくれてる。
開かなかったり、費用がかかって家で看るほうがお金がかからず、
本人も家を喜ぶ場合、介護してる専業主婦って乞食なの？
十分、親とか人様の役にたってる立派な人だと思うけど。
勿論仕事をするのは尊いし、みんなが働いてお金もらえれば最高だけどね。
色々と条件が整わないこともあるのよ。
地域で子供を見守ったり注意してくれたり育ててくれるお年寄りの方とか
専業の方も、地域の仕事、子供会の仕事、学校のPTAの仕事など
人の役にたってくれてる。
そこまで考えて慎重に発言する人じゃないよ
自分で「息をするように嘘をつく」って言える人だし
自分で「息をするように嘘をつく」って言える人だし
母になったｻｲﾊﾞﾗには興味なくなってしまったけど、
ゆんぼくんとぼくんちは好きな作品だ
ゆんぼくんとぼくんちは好きな作品だ
西原さんっていい事言うね
誰もが思ってる事だけど中々言いにくい事だよね
ここまではっきり本音を言ってくれると通快ですらある
誰もが思ってる事だけど中々言いにくい事だよね
ここまではっきり本音を言ってくれると通快ですらある
420 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 22:13:51 ID:0aVWnRM40
無職専業主婦って自分は無職の癖になんで自信満々に公務員や漫画家を見下せるんだろう？
ホームレスが政治家や官僚をバカにするのと同じような話だよね・・
ホームレスが政治家や官僚をバカにするのと同じような話だよね・・
私、専業主婦だけど、漫画家や公務員を全く見下してませんよ
働いてる方は偉いなあと思います
私はトロイし無能だから社会に出ても他の方に迷惑かけるだけ
夫の収入で適当に家事や育児や趣味に時間を費やして、平凡で楽しい毎日を送れて幸せだと思ってる
夫にもすごく感謝してますよ
家事は適当にサボれるけど、仕事は簡単には辞められないし大変ですよね
楽してる専業主婦にムカつくのも仕方ないかもしれませんね
働いてる方は偉いなあと思います
私はトロイし無能だから社会に出ても他の方に迷惑かけるだけ
夫の収入で適当に家事や育児や趣味に時間を費やして、平凡で楽しい毎日を送れて幸せだと思ってる
夫にもすごく感謝してますよ
家事は適当にサボれるけど、仕事は簡単には辞められないし大変ですよね
楽してる専業主婦にムカつくのも仕方ないかもしれませんね
専業主婦を見下す人は男と同じ立場でバリバリやってる・やってた人なんじゃないかな。
西原もそうだし。
専業主婦も大変なのよ！なんて言うけど、男と同じレベルで仕事する方が大変だよ。
その上女としての役割も要求されるんだから。
腰掛け程度で責任もなく、リスクもない仕事してたOLには専業主婦も大変なんだろうけど。
西原もそうだし。
専業主婦も大変なのよ！なんて言うけど、男と同じレベルで仕事する方が大変だよ。
その上女としての役割も要求されるんだから。
腰掛け程度で責任もなく、リスクもない仕事してたOLには専業主婦も大変なんだろうけど。
>>371
同意。
職場同じの結婚じゃなくても、公務員同士だと職種によってなんとなく事情が分かるので
（民間の企業はあまりに千差万別）
嫁側が残業だって言っても「でも抜けれるだろ」とか、育休いま取りにくいって言っても
「取れないわけない！」とかって言う旦那もいるよ。
とにかく、「公務員女と結婚したから一生共働きしてもらえるし♪いい車にこづかい多めで気楽♪」って
マジで思って結婚する男って本当にいる。
嫁が体壊すと「えー・・」、妊娠や育児できつくて辞めようかと思えば「えー・・」
周囲にこのパターンむちゃくちゃ多い。あと、旦那親が公務員共働きだとさらに最悪。
子供は保育園に朝から晩までで学童も一人留守番も人のうちに夜までも当然！と思ってるのもあって
子育てにもあんまり参加しない、赤子のころは帰りも早いし有難いらしいけど。
異動少ない勤務地だと、噂されたくなくって離婚もできなくて我慢に我慢かさねて
ややおかしくなってる公務員奥さんを数人知ってるし、噂も聞く。
同意。
職場同じの結婚じゃなくても、公務員同士だと職種によってなんとなく事情が分かるので
（民間の企業はあまりに千差万別）
嫁側が残業だって言っても「でも抜けれるだろ」とか、育休いま取りにくいって言っても
「取れないわけない！」とかって言う旦那もいるよ。
とにかく、「公務員女と結婚したから一生共働きしてもらえるし♪いい車にこづかい多めで気楽♪」って
マジで思って結婚する男って本当にいる。
嫁が体壊すと「えー・・」、妊娠や育児できつくて辞めようかと思えば「えー・・」
周囲にこのパターンむちゃくちゃ多い。あと、旦那親が公務員共働きだとさらに最悪。
子供は保育園に朝から晩までで学童も一人留守番も人のうちに夜までも当然！と思ってるのもあって
子育てにもあんまり参加しない、赤子のころは帰りも早いし有難いらしいけど。
異動少ない勤務地だと、噂されたくなくって離婚もできなくて我慢に我慢かさねて
ややおかしくなってる公務員奥さんを数人知ってるし、噂も聞く。
425 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 22:46:16 ID:0aVWnRM40
>>424
だから働かなくていいっていうの？その程度の苦労話、この社会で生きてりゃ誰でも抱えてるよ。
だから働かなくていいっていうの？その程度の苦労話、この社会で生きてりゃ誰でも抱えてるよ。
426 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 22:49:46 ID:Rkk+ruRC0
427 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 22:57:32 ID:MLtubMIF0
負け犬が遠吠えしてるスレはここですか？
>>425
西原は実の母親に家事だの育児だの頼ってたみたいだけど？
頼らずに本当に家事１人でやって外で働いて稼いでる人が
専業主婦は乞食！！と言うなら同意する
けど西原は違うから叩かれるんじゃない？
ところでここって専業主婦ＶＳ働くお母さんのスレ？
西原信者のスレ？
西原は実の母親に家事だの育児だの頼ってたみたいだけど？
頼らずに本当に家事１人でやって外で働いて稼いでる人が
専業主婦は乞食！！と言うなら同意する
けど西原は違うから叩かれるんじゃない？
ところでここって専業主婦ＶＳ働くお母さんのスレ？
西原信者のスレ？
429 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 23:10:49 ID:0aVWnRM40
430 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 23:14:08 ID:diHOk0Y00
西原ﾌｧﾝってこういう人が多いのかしら？
「日本という・主婦という限られた世界でしか物事を考えられない人。
こういう人に限って、「娘を国際派に！」とかいって英語教室通わせたりしてるんだろーけど、
親の視野が狭いのに、国際派の子供が育つのか？？？
アメリカなんて、自己責任の国なんだから、
何もかも人のせいにしてる人間は笑われますよ？
今の自分の考えや甘えが、日本・主婦 という世界でしか通用しない事、いい加減気づいたほうがいいと思うけど。
＠＠ままの周りの人間は、同じ主婦でも、そういう事とっくに気づいてる人達ばかりだよ？
気づかないまま・成長しないまま一生を終えるつもりですか？
親も子供と共に成長してくものじゃないのかな～？」
http://hinamama0425.blog135.fc2.com/blog-entry-188.html
「日本という・主婦という限られた世界でしか物事を考えられない人。
こういう人に限って、「娘を国際派に！」とかいって英語教室通わせたりしてるんだろーけど、
親の視野が狭いのに、国際派の子供が育つのか？？？
アメリカなんて、自己責任の国なんだから、
何もかも人のせいにしてる人間は笑われますよ？
今の自分の考えや甘えが、日本・主婦 という世界でしか通用しない事、いい加減気づいたほうがいいと思うけど。
＠＠ままの周りの人間は、同じ主婦でも、そういう事とっくに気づいてる人達ばかりだよ？
気づかないまま・成長しないまま一生を終えるつもりですか？
親も子供と共に成長してくものじゃないのかな～？」
http://hinamama0425.blog135.fc2.com/blog-entry-188.html
えーーーー西原そんな事言っていたの？？信じられない
もう西原の本捨てる！！
もう西原の本捨てる！！
なんでみんなageてるんだ？
サイバラの乞食騒動も
品川のやまちゃんイジメも映画宣伝のニオイがプンプンする～
サイバラの乞食騒動も
品川のやまちゃんイジメも映画宣伝のニオイがプンプンする～
433 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 23:16:31 ID:0aVWnRM40
ていうか、いいから働けよって話
ID:0aVWnRM40はなぜそんなに偉そうなの？
元々映画の宣伝のため信者頼みで立てたスレなのに、
意外にアンチ多くてなんとか専業vs兼業の話に戻したい人が上げているんです。
意外にアンチ多くてなんとか専業vs兼業の話に戻したい人が上げているんです。
>>435
やっぱりそうなのね。
やっぱりそうなのね。
同じようなこと言ってる内田春菊は大嫌いだけど
サイバラは嫌いになれないわ。
サイバラは嫌いになれないわ。
438 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 23:27:23 ID:4HREK7YSO
クレーマーは圧倒的に専業主婦が多いらしい
社会に出てないからお山の大将感覚なんだってさ
社会に出てないからお山の大将感覚なんだってさ
店のサービスカウンターで難癖つけてるのもたいてい団塊のおっさん
痴呆の始まりじゃないのか？って思う。
痴呆の始まりじゃないのか？って思う。
441 ：可愛い奥様：2011/02/06(日) 23:32:10 ID:4HREK7YSO
婆も多いよ
>>441
あなたの職場はそうなの？
あなたの職場はそうなの？
>>425
>>426
え・・ 夫婦で協力し合う共働きに賛成なんだけど、頭平気？どこ読んでるの？
旦那の職種や意見、家庭事情によって専業の状態の人にも反対とか全く思わないけど
私は出産育児で三年半ほど、旦那の強い希望で専業をしてたけど
今は自分から兼業希望で正社員で資格職について働いてるし。
旦那も私も、会社だけでなく家庭の仕事（家事全般に育児）にも協力的だから、うちはやっていけてるけど
旦那の友人にも私の友人にも、書き込みしたような女に丸投げで深刻な状態に追い詰められてる事情も
本当によく聞くよ、ってだけだけど。ageレスの男にかまってごめんｗ
>>426
え・・ 夫婦で協力し合う共働きに賛成なんだけど、頭平気？どこ読んでるの？
旦那の職種や意見、家庭事情によって専業の状態の人にも反対とか全く思わないけど
私は出産育児で三年半ほど、旦那の強い希望で専業をしてたけど
今は自分から兼業希望で正社員で資格職について働いてるし。
旦那も私も、会社だけでなく家庭の仕事（家事全般に育児）にも協力的だから、うちはやっていけてるけど
旦那の友人にも私の友人にも、書き込みしたような女に丸投げで深刻な状態に追い詰められてる事情も
本当によく聞くよ、ってだけだけど。ageレスの男にかまってごめんｗ
>>429
この板の主流かどうかじゃなくて西原は結局できてないよね？
実家の親にお金出すからって言っても来てくれる親もそういないよｗｗ
親にだってちゃんと家があるんだからずっとは無理じゃない？
西原はめちゃくちゃ特殊な例なのに全体として言うから叩かれる
兼業ＶＳ専業の話で西原叩きから話題そらしてんのは西原信者でしょ
漫画家の中でこの人のファンが一番宗教みたい
「それは違う！西原が伝えたいことはこうなの！」って擁護するよね
無頼気取っておきながら本当にやばそうな人はスルー
「すべての漫画家に喧嘩売ります（笑）」
本当に売ってみてください
この板の主流かどうかじゃなくて西原は結局できてないよね？
実家の親にお金出すからって言っても来てくれる親もそういないよｗｗ
親にだってちゃんと家があるんだからずっとは無理じゃない？
西原はめちゃくちゃ特殊な例なのに全体として言うから叩かれる
兼業ＶＳ専業の話で西原叩きから話題そらしてんのは西原信者でしょ
漫画家の中でこの人のファンが一番宗教みたい
「それは違う！西原が伝えたいことはこうなの！」って擁護するよね
無頼気取っておきながら本当にやばそうな人はスルー
「すべての漫画家に喧嘩売ります（笑）」
本当に売ってみてください
>>428
定期的に沸くお花畑ちゃんは、サイバラを叩いてるのは負け組の専業主婦！！
と決めつけたいみたいだけど、過去ログ読むと、実家の親を頼らずに
仕事も家事も子育ても全てこなしてる兼業主婦の皆さん達から、
様々な疑問や批判もたくさん出てきていますね。
定期的に沸くお花畑ちゃんは、サイバラを叩いてるのは負け組の専業主婦！！
と決めつけたいみたいだけど、過去ログ読むと、実家の親を頼らずに
仕事も家事も子育ても全てこなしてる兼業主婦の皆さん達から、
様々な疑問や批判もたくさん出てきていますね。
サイバラはずっと甲斐性ナシのクズ男を養う人生だったから
専業主婦という人種が憎くて憎くてしょうがないってのが本音なんでしょ。
学生時代からヒモの男養って、マージャン時代はマオちゃん養って、
結婚したらヒモでアル中の亭主養ってと、
男から大切にされた経験ない、哀れなダメンズなのよね。
専業主婦という人種が憎くて憎くてしょうがないってのが本音なんでしょ。
学生時代からヒモの男養って、マージャン時代はマオちゃん養って、
結婚したらヒモでアル中の亭主養ってと、
男から大切にされた経験ない、哀れなダメンズなのよね。
>>444
宗教みたい、じゃなくて、本当に『宗教』なのかもよ。
西原理恵子という共産主義のプロ市民を信望する無名左翼団体だったりしてねｗ
左巻きの連中の中には、身障者やア○ヌ、B落やZ日出身の人間などを
この世に革命を起こして理想世界を実現してくれる救世主のごとくに、
やたらと神聖視する人達もいるからなあ。
宗教みたい、じゃなくて、本当に『宗教』なのかもよ。
西原理恵子という共産主義のプロ市民を信望する無名左翼団体だったりしてねｗ
左巻きの連中の中には、身障者やア○ヌ、B落やZ日出身の人間などを
この世に革命を起こして理想世界を実現してくれる救世主のごとくに、
やたらと神聖視する人達もいるからなあ。
宗教かあ
なんかわかる気がするｗ
なんかわかる気がするｗ
449 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 00:17:33 ID:xpFPKdIS0
てかさ・・・。
「専業主婦は乞食」っていう発言が、「おまえの母ちゃん出べそ」並みに
頭悪く感じてしまうのは私だけ？
「専業主婦は乞食」っていう発言が、「おまえの母ちゃん出べそ」並みに
頭悪く感じてしまうのは私だけ？
450 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 00:27:01 ID:QPFsa7d20
451 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 00:36:14 ID:pifKIe6a0
西原に比べれば社会的にカス同然のあんたらが頭悪いとか売春婦とかよく言えるねー
美大どころか高卒かどうかも危ういDQNのくせに。
誰かを批評するときに自分の立ち位置を全く理解してないのが専業の特徴。
社会に出てたら「お前低学歴の癖に何言ってんの」ってすぐ突っ込まれるのが分かるから
もっと発言に慎重になるもんだよ、社会人は。
美大どころか高卒かどうかも危ういDQNのくせに。
誰かを批評するときに自分の立ち位置を全く理解してないのが専業の特徴。
社会に出てたら「お前低学歴の癖に何言ってんの」ってすぐ突っ込まれるのが分かるから
もっと発言に慎重になるもんだよ、社会人は。
なんだかんだ言ってサイバラって中学受験して中高一貫の私立通ってた田舎のお嬢でしょ？
土佐女子ってそれなりに歴史がある私立中ですよ。偏差値は高くないけど。
淑江は上に長男もいるのにバカな娘を私立に入れて、ちゃんと母親業やってたと思うよ。
サイバラさんは実際は全然DQNじゃないからね。
２ちゃんみてるとこの人の貧乏自慢に騙されて、俺たち負け組の味方！とか勘違いしてる信者がいる。
私立中高出身（問題起こして退学はしたけど）、その後東京で美大進学
ふつーにお金持ってないと無理ですから。学費を水商売で稼いだ？
義父にファックされつつ中卒で水商売やって生き延びた内田春菊に謝れｗｗｗｗ
土佐女子ってそれなりに歴史がある私立中ですよ。偏差値は高くないけど。
淑江は上に長男もいるのにバカな娘を私立に入れて、ちゃんと母親業やってたと思うよ。
サイバラさんは実際は全然DQNじゃないからね。
２ちゃんみてるとこの人の貧乏自慢に騙されて、俺たち負け組の味方！とか勘違いしてる信者がいる。
私立中高出身（問題起こして退学はしたけど）、その後東京で美大進学
ふつーにお金持ってないと無理ですから。学費を水商売で稼いだ？
義父にファックされつつ中卒で水商売やって生き延びた内田春菊に謝れｗｗｗｗ
454 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 00:42:56 ID:xpFPKdIS0
>>451
あんたの専業主婦像、すごい歪んでるね。
昔の専業主婦層にはそういうのも居たか知らないけど、今はどっちかっていうと
専業主婦できる旦那についてる奥さんは、高学歴で仕事も有名企業勤務だった人
とかの層になってるよ。
あんたの専業主婦像、すごい歪んでるね。
昔の専業主婦層にはそういうのも居たか知らないけど、今はどっちかっていうと
専業主婦できる旦那についてる奥さんは、高学歴で仕事も有名企業勤務だった人
とかの層になってるよ。
この人の人脈に雁屋哲がいる時点でそっち系のお花畑な人だろうと。
あと友人なかに何故か柳美里がいるというのもちょっと。
身の程を知らず変な文化人ぶって金のためにどこでもここでも
メディアにでまくり感が最近出て来てなんか嫌だ。
メルヘンも海も自然も善人ぶった表現も金の為の偽善臭く見える。
みうらじゅんみたいにず～っと頭悪いままでいて欲しい。
誰でもやれる陳腐な専業主婦叩きネタよりもっと叩きがいがあるお得意な
ブラックなネタやってよと思う。
あと友人なかに何故か柳美里がいるというのもちょっと。
身の程を知らず変な文化人ぶって金のためにどこでもここでも
メディアにでまくり感が最近出て来てなんか嫌だ。
メルヘンも海も自然も善人ぶった表現も金の為の偽善臭く見える。
みうらじゅんみたいにず～っと頭悪いままでいて欲しい。
誰でもやれる陳腐な専業主婦叩きネタよりもっと叩きがいがあるお得意な
ブラックなネタやってよと思う。
456 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 00:48:01 ID:6N61GiFZ0
たまに結婚できない負け組み層がこの板に混じるよね。
恥ずかしくないのかしらｗ
恥ずかしくないのかしらｗ
高学歴だろうが元有名企業勤めだろうが乞食は乞食だよ
働く人を非難する権利はないんだよ、乞食には
働く人を非難する権利はないんだよ、乞食には
サイバラさん黙ってられなくて降臨？
>>457
携帯で頑張ってるけど、ﾁﾏﾁﾏ人の下で働くフリーターや非正規雇用が偉い
なんて文化は日本においては全く無いですからね。
独身・非正規雇用・でも毎日7時に職場に来てがんばってます！！！
意味ないですよ。消費されるだけの人生です。
自分もうすうす気がついているでしょう？このまま働いていれば未来が拓ける、自分は乞食じゃない…
んなわけねーしｗ お前は一生使い捨ての身分だしｗｗｗ
携帯で頑張ってるけど、ﾁﾏﾁﾏ人の下で働くフリーターや非正規雇用が偉い
なんて文化は日本においては全く無いですからね。
独身・非正規雇用・でも毎日7時に職場に来てがんばってます！！！
意味ないですよ。消費されるだけの人生です。
自分もうすうす気がついているでしょう？このまま働いていれば未来が拓ける、自分は乞食じゃない…
んなわけねーしｗ お前は一生使い捨ての身分だしｗｗｗ
460 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 01:11:03 ID:xpFPKdIS0
働く人非難してないじゃん？
誰かさんは専業主婦狙い打ちで乞食って言ってるけど。
乞食だと思ってるなら、そんな人に子供預けてないで、自分がちゃんと見れば？
各家庭によって、夫婦がこれが一番って役割分担決めたら、たまたま専業だったとか
兼業だったってだけの話じゃない。
世間の兼業主婦とか専業主婦って。
誰かさんは専業主婦狙い打ちで乞食って言ってるけど。
乞食だと思ってるなら、そんな人に子供預けてないで、自分がちゃんと見れば？
各家庭によって、夫婦がこれが一番って役割分担決めたら、たまたま専業だったとか
兼業だったってだけの話じゃない。
世間の兼業主婦とか専業主婦って。
ふと思ったんだけど、今の時代は就職難に加えて若い人がバイトを探す事も困難な時代だから、
未婚独身だけど、兼業の母親の代わりに自宅で家事をしたり、親や祖父母の介護をしながら暮らして、
「一家の主婦状態」になってる若い女性もいるよね。
>>451はそういう人達に向かっても、「家で家事手伝いしてるなんて乞食と一緒だろｗ」って言うのかな？
高校生の時に母親を亡くした自分の友人も、進学や就職を諦めて、
卒業後は父親のサポートと、まだ幼い小学生の妹弟たちの世話をして暮らしていたよ。
母親不在の家庭では、誰かが主婦役を担わなければならない場合もある。
サイバラさんは自分だって子供の時に父親を亡くしているのに、早くに親を亡くした人達の気持ちは何一つ考えないんだね。
未婚独身だけど、兼業の母親の代わりに自宅で家事をしたり、親や祖父母の介護をしながら暮らして、
「一家の主婦状態」になってる若い女性もいるよね。
>>451はそういう人達に向かっても、「家で家事手伝いしてるなんて乞食と一緒だろｗ」って言うのかな？
高校生の時に母親を亡くした自分の友人も、進学や就職を諦めて、
卒業後は父親のサポートと、まだ幼い小学生の妹弟たちの世話をして暮らしていたよ。
母親不在の家庭では、誰かが主婦役を担わなければならない場合もある。
サイバラさんは自分だって子供の時に父親を亡くしているのに、早くに親を亡くした人達の気持ちは何一つ考えないんだね。
田舎のヤンキーが、たまたま成功したってだけの人だから
中身なんか、最初からカラッポのバカだよ。
中身なんか、最初からカラッポのバカだよ。
自分達の事は棚に上げて特殊な状況の人を挙げつられてもねぇ…
人の施しで食べている、それが乞食
人の施しで食べている、それが乞食
464 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 01:20:55 ID:xpFPKdIS0
>>462
だからこの人ヤンキーじゃないって。
中学受験して私立中高一貫校に入った、田舎にしては上位レベルに属する人だよ。
その後四国のド田舎から東京に出てきて、ただでさえ学費が高いといわれる美大に入ってるよ。
田舎のお嬢様ですから。
だからこの人ヤンキーじゃないって。
中学受験して私立中高一貫校に入った、田舎にしては上位レベルに属する人だよ。
その後四国のド田舎から東京に出てきて、ただでさえ学費が高いといわれる美大に入ってるよ。
田舎のお嬢様ですから。
466 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 01:24:28 ID:weKYlGpY0
>>454
そういうこと言う専業はまず自分の学歴職歴を晒せ。
そういうこと言う専業はまず自分の学歴職歴を晒せ。
467 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 01:24:41 ID:xpFPKdIS0
468 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 01:27:23 ID:weKYlGpY0
基本的にこのスレの専業は低学歴で大した職歴もないでしょ。
あったら堂々と名乗れるはずだもんね。
あったら堂々と名乗れるはずだもんね。
>>463
老いてもなお、他人が育てている次世代の世話にならずに生きていけるならいいけど。
私は働いてます！って奴のほとんどは「自分だけを食わすのが精いっぱいの独身や子無し、
老後は子持ちが育てた次世代の社会に寄生」
が実情ですから～
老いてもなお、他人が育てている次世代の世話にならずに生きていけるならいいけど。
私は働いてます！って奴のほとんどは「自分だけを食わすのが精いっぱいの独身や子無し、
老後は子持ちが育てた次世代の社会に寄生」
が実情ですから～
この人好きだったんだけどな。
中村うさぎにも子供は産んだほうが
云々言って、関係が悪くなったとか聞いたなぁ
YES高須クリニッックだね！
中村うさぎにも子供は産んだほうが
云々言って、関係が悪くなったとか聞いたなぁ
YES高須クリニッックだね！
このスレに知能が西原未満の女しかいないことは、書き込み読めばわかる
>>467
でも腐っても私立だから公立よりはお金がかかるでしょ。
サイバラのご両親は熟慮の末、誰でも入れる公立よりは私立に入れたわけです。
つまり、普通よりお金や手間をかけて育てられた子でしょ＞サイバラ
貧乏＆DQN自慢は吹いてるだけですよ。
>>468
今の時代、専業主婦は選ばれし者しかなれないですしね～
でも腐っても私立だから公立よりはお金がかかるでしょ。
サイバラのご両親は熟慮の末、誰でも入れる公立よりは私立に入れたわけです。
つまり、普通よりお金や手間をかけて育てられた子でしょ＞サイバラ
貧乏＆DQN自慢は吹いてるだけですよ。
>>468
今の時代、専業主婦は選ばれし者しかなれないですしね～
473 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 01:31:28 ID:weKYlGpY0
>>469
共稼ぎで子有りが現代では普通。老後でもないのに既に寄生虫のあんたが言うこっちゃないでしょ。
共稼ぎで子有りが現代では普通。老後でもないのに既に寄生虫のあんたが言うこっちゃないでしょ。
475 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 01:33:35 ID:weKYlGpY0
>>472
だから学歴を晒せよｗ 散々粘ってるけど、どうせ高卒だろ？
だから学歴を晒せよｗ 散々粘ってるけど、どうせ高卒だろ？
>>四国は結構全般てきに、学力高いから、あの偏差値はちょっと・・・な子が
行くとこって聞いたけど？
親子２代同じ道を歩んでるのか？
公立のがレベル高いから金積んで私学のエスカレーター校行かすの
行くとこって聞いたけど？
親子２代同じ道を歩んでるのか？
公立のがレベル高いから金積んで私学のエスカレーター校行かすの
>470
別にうさぎ好きでもないけど、そりゃおおきなお世話だねー
へんな宗教にでも入っちゃったんだろうか
別にうさぎ好きでもないけど、そりゃおおきなお世話だねー
へんな宗教にでも入っちゃったんだろうか
478 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 01:36:36 ID:xpFPKdIS0
>>472
私学とは言っても、色々と補助金とか貰ったりすることが出来る立場だと、
下手したら公立にまともに行くよりも安かったりする・・・。
公立だと貰えない補助金ってあるからね。
んでもてって、地元の公立には学力足りなくても、そういう私学だと、
よほどの問題起こさなければ上あがれるっていう利点もある。
私学とは言っても、色々と補助金とか貰ったりすることが出来る立場だと、
下手したら公立にまともに行くよりも安かったりする・・・。
公立だと貰えない補助金ってあるからね。
んでもてって、地元の公立には学力足りなくても、そういう私学だと、
よほどの問題起こさなければ上あがれるっていう利点もある。
本当に育児や介護を懸命にしたことある人であれば
専業には専業の
兼業には兼業の辛さを知ってるから
互いを攻撃したり蔑んだりしないものだけどな。
主婦叩きしてる人なんて
結婚したくてもできてない女性か
孫が欲しいのに産んで貰えないジジババか
妻に大切にして貰えない男か
そのへんじゃないの？
でもまぁサイバラが本気でこういうこと言ったんだったら
そりゃアンタちと傲慢だねってことで。
仕事も家事労働も育児のための地域交流も
全部一人でこなしてる人なんて、私、見たことないし。
お金の力以外の何かが見えないお馬鹿さんなのか？西原は。
しかし西原漫画はまぁ好きだけど、映画になるのはなんだかなぁ。
子どもに金残してやりたいんだろうなぁ。
でも、昔から言うのにね、美田は遺すなって。
今は息子くんの反抗期だけど
本当にしんどいのは娘さんの反抗期（＆巣立ちの時）なんだけどね。
悔やむことの少ない育て方ならいいけどね。
専業には専業の
兼業には兼業の辛さを知ってるから
互いを攻撃したり蔑んだりしないものだけどな。
主婦叩きしてる人なんて
結婚したくてもできてない女性か
孫が欲しいのに産んで貰えないジジババか
妻に大切にして貰えない男か
そのへんじゃないの？
でもまぁサイバラが本気でこういうこと言ったんだったら
そりゃアンタちと傲慢だねってことで。
仕事も家事労働も育児のための地域交流も
全部一人でこなしてる人なんて、私、見たことないし。
お金の力以外の何かが見えないお馬鹿さんなのか？西原は。
しかし西原漫画はまぁ好きだけど、映画になるのはなんだかなぁ。
子どもに金残してやりたいんだろうなぁ。
でも、昔から言うのにね、美田は遺すなって。
今は息子くんの反抗期だけど
本当にしんどいのは娘さんの反抗期（＆巣立ちの時）なんだけどね。
悔やむことの少ない育て方ならいいけどね。
>>478
あー田舎はそうなのか 田舎は私学のほうがレベル低いっていうね確かに
だから私学なのかもね
つい東京の常識で考えちゃった
>>476
思ったｗ
まあ近所で自由な校風らしいから、著名人の子息としてはアリかもしれない。
あー田舎はそうなのか 田舎は私学のほうがレベル低いっていうね確かに
だから私学なのかもね
つい東京の常識で考えちゃった
>>476
思ったｗ
まあ近所で自由な校風らしいから、著名人の子息としてはアリかもしれない。
くらたま臭い
西原教の信者こわいな～ｗｗｗ
ほんとカルトだね
話題逸らし乙です
専業ＶＳ兼業は専用スレなかった？
ほんとカルトだね
話題逸らし乙です
専業ＶＳ兼業は専用スレなかった？
483 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 01:43:25 ID:weKYlGpY0
結局、自分の学歴話になると話題をそらすね、専業は
そりゃスレ違いだからねｗｗｗ
>>483
高卒だろ？（高卒であってほしい）とストレートに書いちゃってるアナタ
「うんそうです」と答えるとどう反応するか
「は？一流大卒ですけど？」って答えるとどう反応するか
全部読めるんだよね、アンタ
放置してあげるのは優しさと気づいてね
高卒だろ？（高卒であってほしい）とストレートに書いちゃってるアナタ
「うんそうです」と答えるとどう反応するか
「は？一流大卒ですけど？」って答えるとどう反応するか
全部読めるんだよね、アンタ
放置してあげるのは優しさと気づいてね
486 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 01:46:50 ID:xpFPKdIS0
>>480
四国は愛媛と香川が学力優秀だそうだ。
まあ、四国もちゃんとした超進学校の私学あるから、まともなお嬢様は
そっち行くよ。もちろん正統派お嬢様のための私学もあるし。
それこそあっちのいい家は、子供の学校のためなら、奥さんと子供だけ
違う県に行ってしまうくらい馬力あるからなぁ・・・。
四国は愛媛と香川が学力優秀だそうだ。
まあ、四国もちゃんとした超進学校の私学あるから、まともなお嬢様は
そっち行くよ。もちろん正統派お嬢様のための私学もあるし。
それこそあっちのいい家は、子供の学校のためなら、奥さんと子供だけ
違う県に行ってしまうくらい馬力あるからなぁ・・・。
武蔵野美術大学ってあんまり頭いい大学じゃないんだよね。
とりあえず東京の美大と言っておけば田舎の人は賢いと錯覚するけど。
とりあえず東京の美大と言っておけば田舎の人は賢いと錯覚するけど。
ついでに書くと、美大って貧富差が激しいから
奨学金を借りてる連中の嫉妬は凄まじいよ。
この漫画家の劣等感ってここから来てるんだろね。
奨学金を借りてる連中の嫉妬は凄まじいよ。
この漫画家の劣等感ってここから来てるんだろね。
489 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 02:02:23 ID:xpFPKdIS0
「毎日かあさん」て子持ち向けじゃないの？
なんでまたそんなとこに地雷を…
と思ったら、この人ネタが無くなったんじゃ？
もともと料理にケチつけたり、友達ネタにしたり
旦那こきおろしたりして稼いでたし
政治うんぬんするほど頭無いし
なんでまたそんなとこに地雷を…
と思ったら、この人ネタが無くなったんじゃ？
もともと料理にケチつけたり、友達ネタにしたり
旦那こきおろしたりして稼いでたし
政治うんぬんするほど頭無いし
でも高知の田舎で、女は中卒でさっさと子供生んで家に入ってさらに働け、って感じだと
田舎から出て、東京の美術大学に、ってだけでものすごいと思うよ
実際、田舎から抜け出せなくて、18才になるやならずでに地元の実家ごとビンボーな
学歴も何もない男とデキ婚して、本人も頭悪くて親や周囲に言われるまま子供生んで
働きたいと思っても、パートのレジか工場しかなくて、住居は安アパートもしくは親との同居
イオンみたいなとこで服買うのすらめったに無理で、毛染めは自分で一番安いのでやって、
娯楽はＴＶと携帯とパチしかなくて、女売ろうにも遅いし、再婚狙えるほど顔も頭も良くなくて
周囲は絶望的なまでに田舎で・・
とかいう人は現代にもいっぱいいる。そういう人には、東京芸大とムサビの差なんか絶対分からないと思う。
田舎から出て、東京の美術大学に、ってだけでものすごいと思うよ
実際、田舎から抜け出せなくて、18才になるやならずでに地元の実家ごとビンボーな
学歴も何もない男とデキ婚して、本人も頭悪くて親や周囲に言われるまま子供生んで
働きたいと思っても、パートのレジか工場しかなくて、住居は安アパートもしくは親との同居
イオンみたいなとこで服買うのすらめったに無理で、毛染めは自分で一番安いのでやって、
娯楽はＴＶと携帯とパチしかなくて、女売ろうにも遅いし、再婚狙えるほど顔も頭も良くなくて
周囲は絶望的なまでに田舎で・・
とかいう人は現代にもいっぱいいる。そういう人には、東京芸大とムサビの差なんか絶対分からないと思う。
芸大事情に詳しい奥様方、ちょっと気になったのですが、
武蔵野美術大学ってB枠やZ枠はあったりするの？
私の地元（中国地方）の、どうもBだったんじゃないかと思われる地域の家庭の娘さんが、
西原と同じく、武蔵野美術大学にすんなり合格してるんだよね。
「東京の美大に行ったどー！！」と、田舎者の成金が箔をつけるためのコネ枠でもあるのかしら？
武蔵野美術大学ってB枠やZ枠はあったりするの？
私の地元（中国地方）の、どうもBだったんじゃないかと思われる地域の家庭の娘さんが、
西原と同じく、武蔵野美術大学にすんなり合格してるんだよね。
「東京の美大に行ったどー！！」と、田舎者の成金が箔をつけるためのコネ枠でもあるのかしら？
鴨とくっついたあたりからこの人全然おもしろくない
特に最近は5時に夢中でも失言多いし高須の金ももう何の遠慮もなくあてにしてるし
特に最近は5時に夢中でも失言多いし高須の金ももう何の遠慮もなくあてにしてるし
出たがりの漫画家にろくな奴はいない
>>494
どっちの美大でもない関東の美大卒の身内がいるけど（妹）
そういう枠はないと思う・・
むしろ金持ちや有名人コネはあるのでは？と思ったけどね
金持ちって言っても田舎の土地持ち程度じゃない、すごい金持ち。
予備校通わないでストレートで入って、なのにやる気もなく遊んで造形も絵も中途半端で単位もとれず
やめていった子たちに、ものすごい金持ちの子とか、親が有名女優とかいうのを何度か聞いた
絵の具一式だの近場の広いマンションだのバカ高い美術の本や画集だのめいっぱい買って
一年くらいでやめちゃうの。でもお金ない子はそういう子が「イラネ」って置いていった新品の種類豊富な絵筆や
道具等をいっぱいもらってたから、需要と供給はあってるのかも・・と思った
どっちの美大でもない関東の美大卒の身内がいるけど（妹）
そういう枠はないと思う・・
むしろ金持ちや有名人コネはあるのでは？と思ったけどね
金持ちって言っても田舎の土地持ち程度じゃない、すごい金持ち。
予備校通わないでストレートで入って、なのにやる気もなく遊んで造形も絵も中途半端で単位もとれず
やめていった子たちに、ものすごい金持ちの子とか、親が有名女優とかいうのを何度か聞いた
絵の具一式だの近場の広いマンションだのバカ高い美術の本や画集だのめいっぱい買って
一年くらいでやめちゃうの。でもお金ない子はそういう子が「イラネ」って置いていった新品の種類豊富な絵筆や
道具等をいっぱいもらってたから、需要と供給はあってるのかも・・と思った
イエス高須の嫁さんって亡くなってたのね
サイバラさんと再婚すればいいじゃないｗ
サイバラさんと再婚すればいいじゃないｗ
…と思ったら>>492で自己解決。どうもすみません。
それなりの技術力はあったという事なのかな。
美大は卒業したけど、独身のまま無職で家事手伝いしてますけどね。
西原さん、美大や芸大を卒業した後、就職できなくて無職ニートになってる人は世の中にいっぱい
いるみたいですから、主婦だけでなく是非彼らにも熱い声援を送ってあげてくださいよ。
「外に出て働け！！」ってねｗ
それなりの技術力はあったという事なのかな。
美大は卒業したけど、独身のまま無職で家事手伝いしてますけどね。
西原さん、美大や芸大を卒業した後、就職できなくて無職ニートになってる人は世の中にいっぱい
いるみたいですから、主婦だけでなく是非彼らにも熱い声援を送ってあげてくださいよ。
「外に出て働け！！」ってねｗ
ていうか、西原の言いたいことって「
結婚して仕事辞めて専業主婦したい」っていう
最近多い若い女の子の志向に対して
人生そんな甘くないってことじゃないの？
結婚して仕事辞めて専業主婦したい」っていう
最近多い若い女の子の志向に対して
人生そんな甘くないってことじゃないの？
>>494
武蔵美自体の詳しい事情は知らないのだけど
Ｂ枠とかの話は無いんじゃないかな…他美大では私自身は聞いた事はない。
ただ学力において、基本的にあまりデキの良くないのが多いので
ペーパーテストの点数が良いと、かなり合格しやすいとは言われてた。
（実技点＋ペーパーテスト点で合否が決まる所が多いはず。
ただ実技がズバ抜けている場合、ペーパーが考慮されるかは？？）
あと、実技採点する側の好みにバッチリ合ったのが描ければ
必然的に実技点が高くなり、結果合格しやすいとか。
学校によって受かりやすい絵ってのがあるから
それ狙ってやってたら、受かりやすいかも。
武蔵美自体の詳しい事情は知らないのだけど
Ｂ枠とかの話は無いんじゃないかな…他美大では私自身は聞いた事はない。
ただ学力において、基本的にあまりデキの良くないのが多いので
ペーパーテストの点数が良いと、かなり合格しやすいとは言われてた。
（実技点＋ペーパーテスト点で合否が決まる所が多いはず。
ただ実技がズバ抜けている場合、ペーパーが考慮されるかは？？）
あと、実技採点する側の好みにバッチリ合ったのが描ければ
必然的に実技点が高くなり、結果合格しやすいとか。
学校によって受かりやすい絵ってのがあるから
それ狙ってやってたら、受かりやすいかも。
才能のランク的に
東京芸大の次は武蔵美じゃないの？今も昔も？
少なくとも15年前くらい前だとそうだったよ。
あ、女子美ってのもあるか。
で、その次に多摩美や日大芸術ぐらいが続くんではなかろうか。
当時、ちょっとその方面を考えましたが
才能ある先輩達はとりあえず東京芸大に行きました。
（進学校だったけど美術部のレベルが高かった）
でも浪人したくない人で次点で武蔵美という人も結構いたって感じ。
就職に有利なのは武蔵美と日大なのかな。
何にせよ、枠とかで無しに西原は才能あるのは間違い無いと思うけど？
まぁ試験に受かり易いコツを（絵の傾向）掴むのが上手い才能だったかもしれないけどね。
それも立派な才能の内。
東京芸大の次は武蔵美じゃないの？今も昔も？
少なくとも15年前くらい前だとそうだったよ。
あ、女子美ってのもあるか。
で、その次に多摩美や日大芸術ぐらいが続くんではなかろうか。
当時、ちょっとその方面を考えましたが
才能ある先輩達はとりあえず東京芸大に行きました。
（進学校だったけど美術部のレベルが高かった）
でも浪人したくない人で次点で武蔵美という人も結構いたって感じ。
就職に有利なのは武蔵美と日大なのかな。
何にせよ、枠とかで無しに西原は才能あるのは間違い無いと思うけど？
まぁ試験に受かり易いコツを（絵の傾向）掴むのが上手い才能だったかもしれないけどね。
それも立派な才能の内。
漫画家の中でも屈指の出たがりだよね
その割りにタレントと書くな！漫画家だ！って
これからも信者相手にお布施搾り取るのかな
信者はスラムダンクとかデスノートの人より
（西原の方が）絵が上手いという事が西原先生のおかげで分かった
とか言ってたからいくらでも可能だろうね
その割りにタレントと書くな！漫画家だ！って
これからも信者相手にお布施搾り取るのかな
信者はスラムダンクとかデスノートの人より
（西原の方が）絵が上手いという事が西原先生のおかげで分かった
とか言ってたからいくらでも可能だろうね
>>501
なるほど～詳しく書いてくれてありがとう。
という事は、たまたま全体のレベルが低い年に当たれば、
総合点で運良くすんなり合格出来ちゃう可能性はある訳ですね。
上のレスにもあったけど、美大に行く金があったのなら、
決して超貧乏な階級じゃないですよね。
>>494に書いた家庭は、娘さんを東京の美大に進学させたために、
祖父母の遺産が全部無くなっちゃったらしいと聞きました。
西原さんもそのくらい父親の遺産が入ったんじゃないのかなー。
なるほど～詳しく書いてくれてありがとう。
という事は、たまたま全体のレベルが低い年に当たれば、
総合点で運良くすんなり合格出来ちゃう可能性はある訳ですね。
上のレスにもあったけど、美大に行く金があったのなら、
決して超貧乏な階級じゃないですよね。
>>494に書いた家庭は、娘さんを東京の美大に進学させたために、
祖父母の遺産が全部無くなっちゃったらしいと聞きました。
西原さんもそのくらい父親の遺産が入ったんじゃないのかなー。
武蔵美は、学力は１２年くらい前は偏差値４８だった気がする
受験前の夏休みまで絵筆をにぎったこともない妹が合格
絵心のない私ですが、妹がお絵書きコンクールなどで入選したことがない
ってことだけは知ってる
妹は卒業して、雑貨屋でバイトしてた
受験前の夏休みまで絵筆をにぎったこともない妹が合格
絵心のない私ですが、妹がお絵書きコンクールなどで入選したことがない
ってことだけは知ってる
妹は卒業して、雑貨屋でバイトしてた
西原信者じゃないよw
専業主婦だし。
専業主婦だし。
>>505
合格しやすいかどうか、選んだ科にもよると思う。
あと妹さんは勢いがあったのかもねー
半年くらいなら、習い出して腕も上がってきて、パワーがあったと思う。
多分そういうのも、合格するのには重要。
でも芸・美大を目指す人へ、とか見てると
武蔵美合格者の色彩は、特にデザイン科のは
地方美大と比べても都会的というかw上手いなーと思ったよ
合格しやすいかどうか、選んだ科にもよると思う。
あと妹さんは勢いがあったのかもねー
半年くらいなら、習い出して腕も上がってきて、パワーがあったと思う。
多分そういうのも、合格するのには重要。
でも芸・美大を目指す人へ、とか見てると
武蔵美合格者の色彩は、特にデザイン科のは
地方美大と比べても都会的というかw上手いなーと思ったよ
>>505
う～ん、しかしそこが難しいとこなんだけど、
いわゆるコンクールで賞貰う用な作品描いても合格できないんですよ美大って。
先輩達が受験期、自分の線を捨てて
ひたすら合格用作品を何枚も描いてたのを私は知っている…
だから妹さんはもしかして受験の時の作品が
ばっちり試験官の好みにあったものを創れたのかもしれないですよ。
でもまたそこから、芸術で食ってける技を磨くまでがまた一苦労。
サブカルで成功した人なんかは、才能以上に世渡り力が物をいうんじゃないかと。
私は西原の、漫画も確かに上手いとは思うけど
やっぱり彼女は行動してナンボの成功例かなって思う。
ただ最近はやっぱり迷走してるね。
一生何かを産もうとする仕事って
多分しんどいんだろう。
本来あるべき精神の余裕がゼニになってるってことかなー…。
う～ん、しかしそこが難しいとこなんだけど、
いわゆるコンクールで賞貰う用な作品描いても合格できないんですよ美大って。
先輩達が受験期、自分の線を捨てて
ひたすら合格用作品を何枚も描いてたのを私は知っている…
だから妹さんはもしかして受験の時の作品が
ばっちり試験官の好みにあったものを創れたのかもしれないですよ。
でもまたそこから、芸術で食ってける技を磨くまでがまた一苦労。
サブカルで成功した人なんかは、才能以上に世渡り力が物をいうんじゃないかと。
私は西原の、漫画も確かに上手いとは思うけど
やっぱり彼女は行動してナンボの成功例かなって思う。
ただ最近はやっぱり迷走してるね。
一生何かを産もうとする仕事って
多分しんどいんだろう。
本来あるべき精神の余裕がゼニになってるってことかなー…。
510 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 02:58:05 ID:xpFPKdIS0
>>504
卒業すればだけど、中退でしょ？
おまけにある程度の収入が親にあれば全額払わないといけないけど、
収入に問題ある親なら、学費だけならいくらでも違うとこから貰えるよ。
東京芸大＝国立なんで、二番手だろうが私立とは格が違うから、見えない
どでかい壁があったりするんだよね・・・。
卒業すればだけど、中退でしょ？
おまけにある程度の収入が親にあれば全額払わないといけないけど、
収入に問題ある親なら、学費だけならいくらでも違うとこから貰えるよ。
東京芸大＝国立なんで、二番手だろうが私立とは格が違うから、見えない
どでかい壁があったりするんだよね・・・。
>>509
>本来あるべき精神の余裕がゼニになってるってことかなー…。
この間の金曜日、テレ東のWBS内のワンコーナー「スミスの本棚」に
西原さんが出てたんだけど
その時のコメントとか雰囲気とかが
まさにこんな感じだった。
常に（自分は）稼がなくては～って脅迫観念みたいなのがありそうだった 。
>本来あるべき精神の余裕がゼニになってるってことかなー…。
この間の金曜日、テレ東のWBS内のワンコーナー「スミスの本棚」に
西原さんが出てたんだけど
その時のコメントとか雰囲気とかが
まさにこんな感じだった。
常に（自分は）稼がなくては～って脅迫観念みたいなのがありそうだった 。
大して好きな漫画家じゃないけど、発言の一部を
切り取ってスレ立てるのはどうかと思うわ。
既女でこのスレタイじゃ、脊髄反射で叩かれるし。
マスコミが政治家叩く時と同じ手口じゃん。
個人的には西原の主婦論とかどうでもいいから、
昔みたいに過激な鳥頭紀行を描いて欲しい。
中東行ってデモ参加とかどうだろう。
切り取ってスレ立てるのはどうかと思うわ。
既女でこのスレタイじゃ、脊髄反射で叩かれるし。
マスコミが政治家叩く時と同じ手口じゃん。
個人的には西原の主婦論とかどうでもいいから、
昔みたいに過激な鳥頭紀行を描いて欲しい。
中東行ってデモ参加とかどうだろう。
高卒デブスは就職して初めて人間として扱われるようになって
そこから勘違いし出してさらに性格悪くなるんだよね
そこから勘違いし出してさらに性格悪くなるんだよね
>>459
これが真理だよね
夫家族と違って会社はドライだよ
社員や非正規の代わりはいくらでもいるし。
キャリアだ金だと言うけれど、女には終身雇用が存在しないのだからすごく給料安いけどね
不倫相手にしがみつくようなもの。
これが真理だよね
夫家族と違って会社はドライだよ
社員や非正規の代わりはいくらでもいるし。
キャリアだ金だと言うけれど、女には終身雇用が存在しないのだからすごく給料安いけどね
不倫相手にしがみつくようなもの。
515 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 06:57:37 ID:eS3oFNBU0
>>485
別に優しさは要らないからちゃんと出身校書いてねｗ
別に優しさは要らないからちゃんと出身校書いてねｗ
＞武蔵野美術大学ってあんまり頭いい大学じゃないんだよね。
↑
この質問は笑ったｗ
専業主婦ってやっぱり頭悪いんだね
↑
この質問は笑ったｗ
専業主婦ってやっぱり頭悪いんだね
517 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 07:25:57 ID:eS3oFNBU0
頭はともかく美大の中では最高峰です
520 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 07:34:19 ID:eS3oFNBU0
>>519
その質問は「え？最高峰は京大じゃなくて東大じゃないの」と一緒
その質問は「え？最高峰は京大じゃなくて東大じゃないの」と一緒
親・旦那･子供と生涯人の施しで生きてる専業のどこが乞食じゃないんだよ？(笑)
>>516
私、そのレス書いた人じゃないけれど
美大音大は、就職先が無いからいくだけ無駄だと思って、薬学部選んだよ。
だからあんまり美大音大のこと知らない。
本当に真面目に働く気のある人は
理系大学かせめて法学部経済学部商学部を選択すると思うけど
私、そのレス書いた人じゃないけれど
美大音大は、就職先が無いからいくだけ無駄だと思って、薬学部選んだよ。
だからあんまり美大音大のこと知らない。
本当に真面目に働く気のある人は
理系大学かせめて法学部経済学部商学部を選択すると思うけど
>>520
美大音大に関しては、もともと大学数が少ないし
社会の役に立たないから
東京藝術大学以外って
金持ちお嬢様の進学するカルチャーセンターと思ってたw
この人達は、将来、プライドだけ無駄に高くて働く気なんてないんだなと思ったw
美大音大に関しては、もともと大学数が少ないし
社会の役に立たないから
東京藝術大学以外って
金持ちお嬢様の進学するカルチャーセンターと思ってたw
この人達は、将来、プライドだけ無駄に高くて働く気なんてないんだなと思ったw
527 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 07:43:14 ID:eS3oFNBU0
>>523
日本語読めないバカ
>>522
まあそうだよね。美大出て稼げるひとのほうが少数派でしょう
それより、一流大学出て一流企業に勤めたと言い張る専業はいい加減学歴職歴晒しなよ
ひゃくぱーウソだと分かってるから訊いてんだけどねｗ
日本語読めないバカ
>>522
まあそうだよね。美大出て稼げるひとのほうが少数派でしょう
それより、一流大学出て一流企業に勤めたと言い張る専業はいい加減学歴職歴晒しなよ
ひゃくぱーウソだと分かってるから訊いてんだけどねｗ
＞美大音大は、就職先が無いからいくだけ無駄だと思って、薬学部選んだよ
↑
デッサンさえロクに描けない人がこんな事言ってるんだもんなぁ
専業主婦って何だかナァ・・・ｗ
↑
デッサンさえロクに描けない人がこんな事言ってるんだもんなぁ
専業主婦って何だかナァ・・・ｗ
>>526
実技試験があるのは知ってる。建築科進学した元同級生も練習してた。
ただ、それって今の日本の企業で求められてるスキルなのかなー
美術の教員はどんどん非常勤に代えられて中学高校でもいらない存在になっちゃって
美大の学長理事教員の給料のために学生が集められてるだけだよ。
サイバラ先生は、進学する時点で、社会に対する見方がすごく甘くて自分自身が乞食だったんだろうね。
実技試験があるのは知ってる。建築科進学した元同級生も練習してた。
ただ、それって今の日本の企業で求められてるスキルなのかなー
美術の教員はどんどん非常勤に代えられて中学高校でもいらない存在になっちゃって
美大の学長理事教員の給料のために学生が集められてるだけだよ。
サイバラ先生は、進学する時点で、社会に対する見方がすごく甘くて自分自身が乞食だったんだろうね。
>>465
ムサビは学費安いよｗ
ムサビは学費安いよｗ
子供が小学校高学年にもなると、学校の役員等で専業に感謝する人は多いけどねー。
西原さんは自由業だから役員ぐらい苦もなくできてたのかな？
私立なんて召集かかれば漏れなく父兄が揃うのに大丈夫？ますます孤立するんじゃないの？
おとなしくご近所奥様に頼って地元公立に行かせた方が
働く母親には楽なのに。
西原さんは自由業だから役員ぐらい苦もなくできてたのかな？
私立なんて召集かかれば漏れなく父兄が揃うのに大丈夫？ますます孤立するんじゃないの？
おとなしくご近所奥様に頼って地元公立に行かせた方が
働く母親には楽なのに。
>>527
私その人じゃないし
一流じゃないけどとりあえず旧帝大の薬学部卒です
私の周りの専業主婦（パート除く）は
大学時代に出会った旦那が出世転勤するから専業主婦してる人多いかな
最近の結婚は、大学時代に知り合うか職場で知り合うかだから
一流大学一流企業出身の専業主婦は珍しくないよ。
小梨の人は子作り専念するか、大学院進学するため勉強中かかな
いろんな家庭があるよ。
私その人じゃないし
一流じゃないけどとりあえず旧帝大の薬学部卒です
私の周りの専業主婦（パート除く）は
大学時代に出会った旦那が出世転勤するから専業主婦してる人多いかな
最近の結婚は、大学時代に知り合うか職場で知り合うかだから
一流大学一流企業出身の専業主婦は珍しくないよ。
小梨の人は子作り専念するか、大学院進学するため勉強中かかな
いろんな家庭があるよ。
死なない旦那はいない、潰れない会社は無い
ここまではわかるんだが、世の中にはむぎちゃんちの母さんみたいにどう考えても専業じゃないと無理な人はいるだろう
遠くの政治家ならともかく、自分の周りにたくさんいるだろう人達に極端な言葉だとしても「コジキ」はなかろう
啓蒙しだすとめんどくせぇ女だなぁサイバラ
あと凪の海と野原はもっとここぞという所で使ってくれ
ここまではわかるんだが、世の中にはむぎちゃんちの母さんみたいにどう考えても専業じゃないと無理な人はいるだろう
遠くの政治家ならともかく、自分の周りにたくさんいるだろう人達に極端な言葉だとしても「コジキ」はなかろう
啓蒙しだすとめんどくせぇ女だなぁサイバラ
あと凪の海と野原はもっとここぞという所で使ってくれ
534 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 07:57:32 ID:eS3oFNBU0
>>532
だから宮廷のどこなの？東大卒はわざわざ宮廷とか言わないし。
だから宮廷のどこなの？東大卒はわざわざ宮廷とか言わないし。
専業主婦裏山。
フルタイム勤務の私、いつになったら専業主婦になれるんだろ？
フルタイム勤務の私、いつになったら専業主婦になれるんだろ？
536 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 08:03:20 ID:6N61GiFZ0
美大で実技試験が受かったからって仕事はないよｗ
まぁせいぜい小さなデザイン会社の下請け契約社員。
ムサビの就職率が異常に悪いの知らない人いるよね。
なんと就職率５０％ないよ！ｗ
まぁせいぜい小さなデザイン会社の下請け契約社員。
ムサビの就職率が異常に悪いの知らない人いるよね。
なんと就職率５０％ないよ！ｗ
537 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 08:04:02 ID:2DfsAMXO0
＞美大音大は、就職先が無いからいくだけ無駄だと思って、薬学部選んだよ
↑
西原批判にかこつけて美大まで叩いてる人ってこのレベルなんだよね
デッサンもロクに描けないのに
「就職先ないので美大は選びませんでした（ｷﾘ」
絵が下手糞でロクに受験できるレベルにも有りませんでした
って何故言えないのかな？ｗ
↑
西原批判にかこつけて美大まで叩いてる人ってこのレベルなんだよね
デッサンもロクに描けないのに
「就職先ないので美大は選びませんでした（ｷﾘ」
絵が下手糞でロクに受験できるレベルにも有りませんでした
って何故言えないのかな？ｗ
朝から学歴で粘着ってすごいねwそんなに叩かれるの嫌なんだ。
世の中には今月10万円稼がないと家が回らない人と、10万円稼ぐ必要がない人がいるって事じゃだめなの？
後は家にいるより働きに行きたい人、家にいる方が好きな人とか。
世の中には今月10万円稼がないと家が回らない人と、10万円稼ぐ必要がない人がいるって事じゃだめなの？
後は家にいるより働きに行きたい人、家にいる方が好きな人とか。
>>534
ご想像にお任せします。専業しても職には困らないですよ。
サイバラさんから見たら世間は厳しく見えるのかもしれない。
仕事が無くあっても正社員じゃなくて不安定な身分で生きて行かなくちゃいけないから。
なんでもネタにして、物議をかもす意見を言って、パトロン付けて
電波芸者にでもならないと稼げない世界だと思う。
進学先の選択を間違えなければ、今頃普通にのんびり暮らせたんじゃないかな
ご想像にお任せします。専業しても職には困らないですよ。
サイバラさんから見たら世間は厳しく見えるのかもしれない。
仕事が無くあっても正社員じゃなくて不安定な身分で生きて行かなくちゃいけないから。
なんでもネタにして、物議をかもす意見を言って、パトロン付けて
電波芸者にでもならないと稼げない世界だと思う。
進学先の選択を間違えなければ、今頃普通にのんびり暮らせたんじゃないかな
540 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 08:05:47 ID:6N61GiFZ0
中途半端にデッサン描けても大手ゲーム業界は東京芸大が入りますって（笑）
キャラクターデザイナーはわけのわからない山下清みたいなのだったり（笑）
キャラクターデザイナーはわけのわからない山下清みたいなのだったり（笑）
542 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 08:09:10 ID:eS3oFNBU0
>>542
私はその人じゃないですよ
私はその人じゃないですよ
544 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 08:12:10 ID:D29vHpkN0
昔から西原の漫画見ていて思ったんだけどこの人はどちらかというと
思想が左だよね。
思想が左だよね。
主婦＝勝ち組って勘違いしてる人多すぎ。
そのまた逆もしかり。
結婚してる・働いてるからって人生勝ちじゃないよ
そのまた逆もしかり。
結婚してる・働いてるからって人生勝ちじゃないよ
美大のデッサン実技試験って想像つかないぐらい難しいんだよね。
サイバラのあの絵で見くびってたけど、
あんな実技試験通ったんなら一定の画力あるんだと少し見直したわ。
それでも周りとレベル違うと悟って中退したんだっけね。
絵では大半の人は食べていけないのはそうだけど、
美大芸大出て日本の文化に貢献する仕事してる人が山ほどいるし
敬意は払うべきだと思うよ。薬学も立派だけどさ。
薬学部へ行くための方向とは別次元でも
相当の才能か、相当の努力がないと選べない進路だよ。
サイバラのあの絵で見くびってたけど、
あんな実技試験通ったんなら一定の画力あるんだと少し見直したわ。
それでも周りとレベル違うと悟って中退したんだっけね。
絵では大半の人は食べていけないのはそうだけど、
美大芸大出て日本の文化に貢献する仕事してる人が山ほどいるし
敬意は払うべきだと思うよ。薬学も立派だけどさ。
薬学部へ行くための方向とは別次元でも
相当の才能か、相当の努力がないと選べない進路だよ。
西原信者だか本人だか知らないけど勝ち負けにこだわってすごいね。2ちゃんで。
武蔵野美術大学卒業にプライドかけてるのはよくわかった。
武蔵野美術大学卒業にプライドかけてるのはよくわかった。
>>540
ゲームもアニメも漫画も日本がアジアに追い越されつつあるんだって。
クールジャパンも過去の遺産になりつつあるよ
東南アジアのクリエイターも質が向上してきてたら
人件費高くて日本語しか話せない美大卒は厳しいんじゃないかな。
サイバラ氏が先生先生と言われて仕事があるのも今のうちだけかも。
漫画が電子書籍化していけば、いままでの漫画の形式も変わる。
ゲームもアニメも漫画も日本がアジアに追い越されつつあるんだって。
クールジャパンも過去の遺産になりつつあるよ
東南アジアのクリエイターも質が向上してきてたら
人件費高くて日本語しか話せない美大卒は厳しいんじゃないかな。
サイバラ氏が先生先生と言われて仕事があるのも今のうちだけかも。
漫画が電子書籍化していけば、いままでの漫画の形式も変わる。
>>545
勝ち組ってのは自分で言うもんじゃなくて他人が勝手に言うもんだと思うよ。
だって、普段からこの生活だから他人と比較することがなくて普通になっちゃうんだよね。
でも主人の転勤先で短期バイトなんかしたら１人暮らしで生活苦の人が勝手に勝ち組あつかいする。
今の生活に不満がない人は環境がどうあれ勝ち組なんだわなと思った。
勝ち組ってのは自分で言うもんじゃなくて他人が勝手に言うもんだと思うよ。
だって、普段からこの生活だから他人と比較することがなくて普通になっちゃうんだよね。
でも主人の転勤先で短期バイトなんかしたら１人暮らしで生活苦の人が勝手に勝ち組あつかいする。
今の生活に不満がない人は環境がどうあれ勝ち組なんだわなと思った。
550 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 08:20:47 ID:2DfsAMXO0
＞デッサン描けるだけで就職できるなら必死に練習するけど
絵の才能の全く無い下手糞な人が
必死に練習しただけで美大に受かると思ってるのがもうね・・・
これで「就職先無いので美大は選びませんでした」って言っちゃってるんだから・・・
やっぱり専業主婦になるような知的レベルってこんなもんだよね
絵の才能の全く無い下手糞な人が
必死に練習しただけで美大に受かると思ってるのがもうね・・・
これで「就職先無いので美大は選びませんでした」って言っちゃってるんだから・・・
やっぱり専業主婦になるような知的レベルってこんなもんだよね
>>550
美大も志願者が減ったり学費払える人が減ったり
国からの私学助成金減らされたら、簡単に入学できるようになるよ。
教授以下多くのスタッフや大学に天下りしてる元官僚を養わなきゃいけないから
レベル下げなくちゃいけない。
だから美大に入学したことにそこまでのブランド意識を持っても仕方ないって。
美大も志願者が減ったり学費払える人が減ったり
国からの私学助成金減らされたら、簡単に入学できるようになるよ。
教授以下多くのスタッフや大学に天下りしてる元官僚を養わなきゃいけないから
レベル下げなくちゃいけない。
だから美大に入学したことにそこまでのブランド意識を持っても仕方ないって。
そういえば、デザイナーの仕事ほど不安定なものはなくて
クビになった人が出たら学友で仕事の紹介をし合ってたって聞いたことあるな。
営業と同じで横つながりがないと飯の食い上げ。
デッサンできれば～って人はムサビの就職率を知らん奴だわ。
クビになった人が出たら学友で仕事の紹介をし合ってたって聞いたことあるな。
営業と同じで横つながりがないと飯の食い上げ。
デッサンできれば～って人はムサビの就職率を知らん奴だわ。
私もムサビ出身なんだけど、あの学校、有名美大の中じゃ飛びぬけて学費安いから
学生の貧富の差がすごくて、貧しい子は平気で人のもの盗むから
学校中泥棒だらけで、卑しい出自の子には本当に迷惑した。
サイバラも在学中は、さんざん、学校の備品や他人の金銭やモノ盗んだくちだと思うわ。
ああ気持ち悪い。
学生の貧富の差がすごくて、貧しい子は平気で人のもの盗むから
学校中泥棒だらけで、卑しい出自の子には本当に迷惑した。
サイバラも在学中は、さんざん、学校の備品や他人の金銭やモノ盗んだくちだと思うわ。
ああ気持ち悪い。
>>551
文化は産業にも深く関わってるよ。
あまり意識してなくても生活の重要な部分を担ってるし
先進国の産業には不可欠な要素だよ。
あと、美大芸大の就職率が低いのは
自営の道に進む人が多いからだしね。
ところで、サイバラの言う意味ではなく
>>1の捉えかたで｢専業は乞食｣と思ってるなら
貴女の考え方になっても無理はないかな。
文化は産業にも深く関わってるよ。
あまり意識してなくても生活の重要な部分を担ってるし
先進国の産業には不可欠な要素だよ。
あと、美大芸大の就職率が低いのは
自営の道に進む人が多いからだしね。
ところで、サイバラの言う意味ではなく
>>1の捉えかたで｢専業は乞食｣と思ってるなら
貴女の考え方になっても無理はないかな。
558 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 08:32:27 ID:8UkDrFuf0
専業主婦が朝からヒステリーに狂っててﾜﾛﾀw
美大叩きが無理やり杉だろw
美大叩きが無理やり杉だろw
560 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 08:33:20 ID:QPFsa7d20
｢専業は乞食｣ってｗｗｗｗｗ
ムサビの学生時代に、さんざん学校の備品盗んだり
友人のもの盗んだ自慢、万引き自慢してた泥棒乞食がよくぞ
どの口で言うかなｗｗｗｗｗｗ
ムサビの学生時代に、さんざん学校の備品盗んだり
友人のもの盗んだ自慢、万引き自慢してた泥棒乞食がよくぞ
どの口で言うかなｗｗｗｗｗｗ
561 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 08:36:44 ID:eS3oFNBU0
で、薬学部の兼業奥様と武蔵野美術大の奥様はわかったけど、
>>454でいう高学歴専業奥様が一人も出てこないのはなぜ？
>>454でいう高学歴専業奥様が一人も出てこないのはなぜ？
562 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 08:37:47 ID:0gmZyUnA0
すんません、15年前にムサビ卒業した奥様です…。
私の時は、芸術系（油絵、彫刻、日本画等）で偏差値55程度、
デザイン・建築・映像系で57-62だったと思います、学生が多い時代だったので倍率もものすごく、
私の卒業した学部が一番倍率が低かったのですが、それでも8.5倍でした。
卒業後の進路でも、皆さんが思ってる程ボヘミアンな人は多くなく、
予備校の講師、大学の講師、中学、高校教員、デザイン事務所勤務、建築事務所勤務、
映像作家、デザイナー、ダンサー（！）等様々です。
卒業後、医師や調理師、伝統工芸師に職を変えた人もいます。
私はその中でも出版社で編集のバイトをしながら、最後の最後まで作家活動（アートを制作し続ける事）をしていた方ですが、
文化庁の海外研修でドイツに１年行き、そこで開いた小さな個展に来てくれた理系の院生と知り合って、
今は彼と結婚してドイツの某都市で暮らしつつNPO活動や、小さなグラフィックデザインの仕事をしながら生活してます。
周りの友だちも、似た感じです。
男性と違って、30前に周りが心配してか活動支援してくれなくなる＆
折からの不況で個展のチャンスも顧客も減る＆下心のある美術関係者に相手にされなくなる、
とにかく30手前で人生の岐路に立たされ、そこですっぱりやめる人と続ける人に別れます。
「エのヘタな妹が合格した」とありますが、
ムサビは学力の比重が大きいんですよ。だから多少絵が難アリでも、現役の方が受かりやすい傾向なんです。
実際私も地方の高校生で予備校は夏と直前講習しか通いませんでしたが、現役合格でした。
私の時は、芸術系（油絵、彫刻、日本画等）で偏差値55程度、
デザイン・建築・映像系で57-62だったと思います、学生が多い時代だったので倍率もものすごく、
私の卒業した学部が一番倍率が低かったのですが、それでも8.5倍でした。
卒業後の進路でも、皆さんが思ってる程ボヘミアンな人は多くなく、
予備校の講師、大学の講師、中学、高校教員、デザイン事務所勤務、建築事務所勤務、
映像作家、デザイナー、ダンサー（！）等様々です。
卒業後、医師や調理師、伝統工芸師に職を変えた人もいます。
私はその中でも出版社で編集のバイトをしながら、最後の最後まで作家活動（アートを制作し続ける事）をしていた方ですが、
文化庁の海外研修でドイツに１年行き、そこで開いた小さな個展に来てくれた理系の院生と知り合って、
今は彼と結婚してドイツの某都市で暮らしつつNPO活動や、小さなグラフィックデザインの仕事をしながら生活してます。
周りの友だちも、似た感じです。
男性と違って、30前に周りが心配してか活動支援してくれなくなる＆
折からの不況で個展のチャンスも顧客も減る＆下心のある美術関係者に相手にされなくなる、
とにかく30手前で人生の岐路に立たされ、そこですっぱりやめる人と続ける人に別れます。
「エのヘタな妹が合格した」とありますが、
ムサビは学力の比重が大きいんですよ。だから多少絵が難アリでも、現役の方が受かりやすい傾向なんです。
実際私も地方の高校生で予備校は夏と直前講習しか通いませんでしたが、現役合格でした。
>>562
教員関係は今は臨時講師しか雇ってないよ。少子化だからかねぇ。
教員関係は今は臨時講師しか雇ってないよ。少子化だからかねぇ。
>>559
サイバラ氏の生きて来た環境は
高知県の貧困地区→就職できない美大→キャバ
だから、そういう場所にいると 専業＝乞食になるのかな
専業と言っても、『家庭画報』定期購読者から『女性自身』定期購読？者までいるから一概に言えないと思う
専業タタキする人は、日本社会は複雑であること知らないんだろう。
家庭ほど多種多様な世界は無いはずなのに、社会学や調査がグダグダな日本で、
こんなに単純なモデルを提示しちゃうのか、ちと残念かな
サイバラ氏の生きて来た環境は
高知県の貧困地区→就職できない美大→キャバ
だから、そういう場所にいると 専業＝乞食になるのかな
専業と言っても、『家庭画報』定期購読者から『女性自身』定期購読？者までいるから一概に言えないと思う
専業タタキする人は、日本社会は複雑であること知らないんだろう。
家庭ほど多種多様な世界は無いはずなのに、社会学や調査がグダグダな日本で、
こんなに単純なモデルを提示しちゃうのか、ちと残念かな
565 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 08:43:20 ID:0gmZyUnA0
>>555 うーん、私の時は私立美大で1、2を争う位学費が高かったです。
なので、何だかんだ、ボンボンとお嬢しかいなかったなーという感じでした。
モノを盗まれたりはしなかったけど、皆学祭のとか卒展の後は、
「4号館に良いモノ落ちてるらしいぜ！」みたいな感じで、リヤカーでゴミ拾いに行ったりしてました。
なので、何だかんだ、ボンボンとお嬢しかいなかったなーという感じでした。
モノを盗まれたりはしなかったけど、皆学祭のとか卒展の後は、
「4号館に良いモノ落ちてるらしいぜ！」みたいな感じで、リヤカーでゴミ拾いに行ったりしてました。
>>562
１５年前だと、まだ今より景気がいい時期だったんですね。
今は税金補助事業もドカドカ削られて、
民間企業のデザイン部門は海外の人件費安い人達に駆逐されていってるのではないでしょうか
少子化高齢化による内需低迷と財政難
BRICsの台頭、日本企業の外需頼り、が続くと厳しくなりそうですね。
１５年前だと、まだ今より景気がいい時期だったんですね。
今は税金補助事業もドカドカ削られて、
民間企業のデザイン部門は海外の人件費安い人達に駆逐されていってるのではないでしょうか
少子化高齢化による内需低迷と財政難
BRICsの台頭、日本企業の外需頼り、が続くと厳しくなりそうですね。
アニメを見てゲンナリした。
好きな作家の本を買おうかと思ったら
この人との対談が載っていたので買わなかったわ。
なんか嫌だ。
好きな作家の本を買おうかと思ったら
この人との対談が載っていたので買わなかったわ。
なんか嫌だ。
570 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 08:58:43 ID:4VF5iHuM0
専業主婦は乞食、ホントそう。
>>571
あんたも仕事してないでしょ（笑）
この時間まで家にいて生意気に説教（笑）
こんなつまらない漫画を読んであげる層を敵にするってのは
この漫画家は相当のバカだね。消費者を敵にまわしちゃったよ。
あんたも仕事してないでしょ（笑）
この時間まで家にいて生意気に説教（笑）
こんなつまらない漫画を読んであげる層を敵にするってのは
この漫画家は相当のバカだね。消費者を敵にまわしちゃったよ。
恨みとかの頃に妬み半分で散々叩いてた裕福層の嫌な部分が
見事に今その状態になってしまったね。
金稼ぐのも結構だが金ばかりに執着してこんなになっちゃった。
鴨の事もネタにしてしまいには死んだら美談に持って行ってまた商売。
金を稼いで鴨をヒモにして糞を糞以下にしてしまったのも要因はこの人。
そんなに鴨を美談で終わらせたいならとりあえずゲッツに土下座して
その経緯を漫画に書けよ。専業主婦をバカにする前に人としてもっと
やる事あると思うよ、この人は。
毎日かあさんのニュースで永瀬なんちゃらが涙ぐんでありがとうって言ってて
バカじゃねーの？とどっちらけたわ。
見事に今その状態になってしまったね。
金稼ぐのも結構だが金ばかりに執着してこんなになっちゃった。
鴨の事もネタにしてしまいには死んだら美談に持って行ってまた商売。
金を稼いで鴨をヒモにして糞を糞以下にしてしまったのも要因はこの人。
そんなに鴨を美談で終わらせたいならとりあえずゲッツに土下座して
その経緯を漫画に書けよ。専業主婦をバカにする前に人としてもっと
やる事あると思うよ、この人は。
毎日かあさんのニュースで永瀬なんちゃらが涙ぐんでありがとうって言ってて
バカじゃねーの？とどっちらけたわ。
とりあえず毎日新聞をとってる専業の人は解約しちゃいましょうよ。
もう旦那の日経で十分だわ。
もう旦那の日経で十分だわ。
専業主婦っていうか、男がいるよねw
煽るも煽られるも男なんじゃ？
私の周囲の専業主婦って品が良いものですよ。
私達だって働きたいわよねぇ、みたいな。
実際、子どもが小学校あがれば職場に戻る人は多いかと思う。
薬剤師や看護婦、大学講師、三○系列の元営業、大手証券の経理
そんな友達が多いです。
兼業の友も専業の友も、どっちも懸命に育児家事してますよ。
但し、専業だと子ども3人持ってる人もいるけど
兼業は多くて2人ですね。
サイバラも自力で稼いで育てるスーパーウーマンになりたかったのなら
あと2人くらい産んで言うべきだったかな？
煽るも煽られるも男なんじゃ？
私の周囲の専業主婦って品が良いものですよ。
私達だって働きたいわよねぇ、みたいな。
実際、子どもが小学校あがれば職場に戻る人は多いかと思う。
薬剤師や看護婦、大学講師、三○系列の元営業、大手証券の経理
そんな友達が多いです。
兼業の友も専業の友も、どっちも懸命に育児家事してますよ。
但し、専業だと子ども3人持ってる人もいるけど
兼業は多くて2人ですね。
サイバラも自力で稼いで育てるスーパーウーマンになりたかったのなら
あと2人くらい産んで言うべきだったかな？
577 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 09:16:31 ID:8UkDrFuf0
旦那の日経w
何から何まで恵んでもらってるんだねw
何から何まで恵んでもらってるんだねw
騒げば騒ぐほど西原は喜びそうｗ
マンガで焼き土下座するか喧嘩上等するか楽しみだわ
ﾈﾀにできなかったら自分切り売り漫画家として終わりだけど
マンガで焼き土下座するか喧嘩上等するか楽しみだわ
ﾈﾀにできなかったら自分切り売り漫画家として終わりだけど
世の中には自分名義の資産をたくさん持っている奥様もいるしねえ。
旦那の金旦那の金って硬直した考えしかできないのはなんで？
旦那の金旦那の金って硬直した考えしかできないのはなんで？
580 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 09:19:18 ID:5RdqHN4nO
581 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 09:19:40 ID:6N61GiFZ0
>>577
仕事しないの？ｗ親に恵んでもらってる身が何言ってるの？ｗ
仕事しないの？ｗ親に恵んでもらってる身が何言ってるの？ｗ
↓9時16分で仕事しない人が一言
577 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/02/07(月) 09:16:31 ID:8UkDrFuf0 [3/3]
旦那の日経w
何から何まで恵んでもらってるんだねw
577 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/02/07(月) 09:16:31 ID:8UkDrFuf0 [3/3]
旦那の日経w
何から何まで恵んでもらってるんだねw
>>582www
>今の生活に不満がない人は環境がどうあれ勝ち組なんだわなと思った。
その通りだよね。人生って他人と比べたりするもんじゃないと思うなあ
その通りだよね。人生って他人と比べたりするもんじゃないと思うなあ
この発言って、西原が東京の人 と思って聞くと違和感あるんだけど
高知の人だものね。男の人は、酒が強くて 女はその分一所懸命働いて
気が強いって土地柄だし。
高知の人だものね。男の人は、酒が強くて 女はその分一所懸命働いて
気が強いって土地柄だし。
>>533
そうだよね。むぎちゃんも専業主婦だけど（だよね？）
別にそのことでむぎちゃんのことを軽蔑なんかしてない
むしろ「カーチャン」として尊敬すらしているように見える。
「専業主婦は乞食」って、そういう面もあるよってのを西原流にどぎつく表現しただけで
専業主婦1人1人のことを乞食と見なしてるわけじゃなかろ。
そうだよね。むぎちゃんも専業主婦だけど（だよね？）
別にそのことでむぎちゃんのことを軽蔑なんかしてない
むしろ「カーチャン」として尊敬すらしているように見える。
「専業主婦は乞食」って、そういう面もあるよってのを西原流にどぎつく表現しただけで
専業主婦1人1人のことを乞食と見なしてるわけじゃなかろ。
587 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 09:31:51 ID:0gmZyUnA0
>>573 鴨、見事にこの人に食われちゃった感じだよね。
彼の心の闇がどうの、とかじゃなくさっさと病院に入れて、
この人の事はメディアに晒したらいかんのでは？とは思った。
キャバ嬢体験とかも、内心それどうなん？とは思った、同じ親として。
石原知事との対談かなにかが雑誌に載ってたけど、中途半端だったなあ。
男尊女卑とか外国人差別とか、糾弾すべき部分に触れず、本当にキャバ嬢と
オヤジの対談みたいやった。
美大生でその手の問題と当時から真剣に向き合ってた子は、
まず世に出れずに終わってしまったからね、もしくはNPOで地味に活動するに留まってる。
私も含め、ある意味それもだらしないと言えばだらしない訳だけど。
清濁合わせ飲める西原の強さと器用さに感服する反面、多くの人間は不器用で、努力しても才覚がついていかない。
西原の生き方はしんどそう、でも私とか鴨みたいなだらしない人間が「乞食」と呼ばれても仕方ない程、
バイタリティがあるのは確か。
彼の心の闇がどうの、とかじゃなくさっさと病院に入れて、
この人の事はメディアに晒したらいかんのでは？とは思った。
キャバ嬢体験とかも、内心それどうなん？とは思った、同じ親として。
石原知事との対談かなにかが雑誌に載ってたけど、中途半端だったなあ。
男尊女卑とか外国人差別とか、糾弾すべき部分に触れず、本当にキャバ嬢と
オヤジの対談みたいやった。
美大生でその手の問題と当時から真剣に向き合ってた子は、
まず世に出れずに終わってしまったからね、もしくはNPOで地味に活動するに留まってる。
私も含め、ある意味それもだらしないと言えばだらしない訳だけど。
清濁合わせ飲める西原の強さと器用さに感服する反面、多くの人間は不器用で、努力しても才覚がついていかない。
西原の生き方はしんどそう、でも私とか鴨みたいなだらしない人間が「乞食」と呼ばれても仕方ない程、
バイタリティがあるのは確か。
西原みたいに生きたいって思える人を尊敬するよ。私も。
競争心と上昇志向と私が一番えらい っていう気持ちを維持し続けないとならない
人生なんだから。媚びるっていうのは、うまく生き抜くテクのひとつだけど
ストレスたまるしなぁ。やっぱり男も従属させるような人生を望むような人でないと
できないと思う。
競争心と上昇志向と私が一番えらい っていう気持ちを維持し続けないとならない
人生なんだから。媚びるっていうのは、うまく生き抜くテクのひとつだけど
ストレスたまるしなぁ。やっぱり男も従属させるような人生を望むような人でないと
できないと思う。
でも西原が専業を乞食って言うより
アグネスみたいな人が言う方がムカつくなあ（言ってないけど）・・・
それに専業は乞食ではないからね。乞食と言う人はいるけど
アグネスみたいな人が言う方がムカつくなあ（言ってないけど）・・・
それに専業は乞食ではないからね。乞食と言う人はいるけど
キャリアウーマン（笑）は男に媚びて仕事をもらい
男は客に媚で仕事をもらい、勘違いしたキャリアウーマンが客を見下し、
そして客が逃げる。
男は客に媚で仕事をもらい、勘違いしたキャリアウーマンが客を見下し、
そして客が逃げる。
でも乞食相手に商売やってる訳だし。
西原さんの書く物がキャリアバリバリの女性に受けているとは思えない。
どっちかっていうと、公立保育園になんとか子どもをねじ込んでパートで家のローンの足しにしてます層に受けている気がする。
公立保育園に子ども入れちゃうとパートでもきゃりあうーまんな勘違いしちゃう層というか。
西原さんの書く物がキャリアバリバリの女性に受けているとは思えない。
どっちかっていうと、公立保育園になんとか子どもをねじ込んでパートで家のローンの足しにしてます層に受けている気がする。
公立保育園に子ども入れちゃうとパートでもきゃりあうーまんな勘違いしちゃう層というか。
>>586
むぎちゃんはフィクション。周囲の何人もの子沢山の親の
使える部分を集めて「むぎちゃんと５人の男の子たち」という
キャラにしただけ。
>>587
アル中をネタにしてアル中の被害者である自分、そしてアル中に対して
ただの怠け者とののしってる自分。
そんな自分はバカだった、そしてアル中を克服して最後は人として死ねた
旦那→結果、全て美談にして終わらせたもんねぇすごいわ。
共依存症が駄々漏れしてて不憫になるよ。
むぎちゃんはフィクション。周囲の何人もの子沢山の親の
使える部分を集めて「むぎちゃんと５人の男の子たち」という
キャラにしただけ。
>>587
アル中をネタにしてアル中の被害者である自分、そしてアル中に対して
ただの怠け者とののしってる自分。
そんな自分はバカだった、そしてアル中を克服して最後は人として死ねた
旦那→結果、全て美談にして終わらせたもんねぇすごいわ。
共依存症が駄々漏れしてて不憫になるよ。
593 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 09:45:45 ID:4dQTQwAZ0
旦那がクズだったから離婚して働いてます（でも底辺）層の支持は厚そう
専業を乞食って言うのって西原にメリットないと思うんだけど
うっかり調子乗ってしまったのか
専業を乞食って言うのって西原にメリットないと思うんだけど
うっかり調子乗ってしまったのか
>>587
亡くなった人のことをあまりこういう風に言いたくないけど、
鴨志田さんは死んでしまったからこそ、物語になるわけだよね…。
ちょっと自分語りになっちゃうけど、私の父もアル中で精神病棟に長期入院してた事がある。
性格は治らなかったけどｗアル中は一応治療されて退院してきたよ。
鴨さんは家族に対する暴言や器物破損等あったみたいだけど、
アル中治療の専門病院に転院とか、そういうのは出来なかったのかな？
もっと早い段階で、徹底的に治療してたら、癌になって死ぬまでのことは
無かったんじゃないかという気がする。
亡くなった人のことをあまりこういう風に言いたくないけど、
鴨志田さんは死んでしまったからこそ、物語になるわけだよね…。
ちょっと自分語りになっちゃうけど、私の父もアル中で精神病棟に長期入院してた事がある。
性格は治らなかったけどｗアル中は一応治療されて退院してきたよ。
鴨さんは家族に対する暴言や器物破損等あったみたいだけど、
アル中治療の専門病院に転院とか、そういうのは出来なかったのかな？
もっと早い段階で、徹底的に治療してたら、癌になって死ぬまでのことは
無かったんじゃないかという気がする。
>>593
そういう人って、媚びて仕事をもらえると知恵がついたつもりでも
結局は小手先の知恵で全体が見えてないんだよね。
いらない発言の根本は無知と想像力の不足にあるんじゃないかなと。
何を言えばどういう反響でどういう結果になるか、
漫画でも新聞に連載されてる身なら考えられる想像力はあって当然と思う。
そういう人って、媚びて仕事をもらえると知恵がついたつもりでも
結局は小手先の知恵で全体が見えてないんだよね。
いらない発言の根本は無知と想像力の不足にあるんじゃないかなと。
何を言えばどういう反響でどういう結果になるか、
漫画でも新聞に連載されてる身なら考えられる想像力はあって当然と思う。
漫画ってのは歴史漫画など
子供に役に立ちそうな漫画なら買ってでも読むわ。
この人の作品で何かお勧めあります？
子供に役に立ちそうな漫画なら買ってでも読むわ。
この人の作品で何かお勧めあります？
ない。
>>586
うんそうなんだけど、「専業主婦はコジキ」と切り取られやすいこの表現、これがヘッタクソだなぁと思う。
作品は好きなんだけど、腑に落ちない所たくさんある。
・ももちゃんを買ってきたくせに結局どっかにやっちゃう。
その事を知ってる読者はたくさんいるだろうに、今回の毎日かあさんで「私はネコ派ネコかわいいーv」。
・退学になった学校を訴えた武勇伝は何度も吹くのに「退学理由」は書かない。左巻きの大人に助けてもらう。あんたが嫌いな「ビッとしてない」行動じゃん
・学校なんて行かなくていい→じゃあ学校に向いてなかった長男は必死こいて私立に行かさんでも
結局その時だけの考えなんだなって
うんそうなんだけど、「専業主婦はコジキ」と切り取られやすいこの表現、これがヘッタクソだなぁと思う。
作品は好きなんだけど、腑に落ちない所たくさんある。
・ももちゃんを買ってきたくせに結局どっかにやっちゃう。
その事を知ってる読者はたくさんいるだろうに、今回の毎日かあさんで「私はネコ派ネコかわいいーv」。
・退学になった学校を訴えた武勇伝は何度も吹くのに「退学理由」は書かない。左巻きの大人に助けてもらう。あんたが嫌いな「ビッとしてない」行動じゃん
・学校なんて行かなくていい→じゃあ学校に向いてなかった長男は必死こいて私立に行かさんでも
結局その時だけの考えなんだなって
私も、共感できないんだよな。この人の作品。
「大切なお金の話」とかも、全然。
世代的にも、おやじギャルの勢いで「つきあってくれていいこ いいこ」
だったのかな という印象。
「大切なお金の話」とかも、全然。
世代的にも、おやじギャルの勢いで「つきあってくれていいこ いいこ」
だったのかな という印象。
>>600
あれですよ、虐待を受けた子が母親になって昔を思い出し感傷に浸って泣くくせに
自分もまた同じ虐待を繰り返すタイプですよ。
逃避して分析できてないから過去の経験でしか語れず連鎖の自己矛盾するんです。
あれですよ、虐待を受けた子が母親になって昔を思い出し感傷に浸って泣くくせに
自分もまた同じ虐待を繰り返すタイプですよ。
逃避して分析できてないから過去の経験でしか語れず連鎖の自己矛盾するんです。
少なくとも西原さんちの息子の嫁は専業じゃ困るだろうねとは思う。
西原さんみたいに旦那養うくらいの気概がないと駄目そう。
息子が乞食扱いされないといいね。
西原さんみたいに旦那養うくらいの気概がないと駄目そう。
息子が乞食扱いされないといいね。
西原がもし専業はまじで乞食と思ってるとしたら、
それは結婚しても子を産む気もなく、家事もてきとー、仕事はやりたくないし
家でダラダラして、旦那の世話もいまいちできてないグータラ専業のことだと思う
育児はきつい、主婦ナメててすいまんせんでした、って何回か漫画に描いてるし
本人も在宅仕事とはいえ両立が無理で、子供が小さい子ころには鴨母と実母、今でも実母に子供見てもらってる
(家事もしてもらってる、あと愛ちゃんもいるし）
西原と関係ない、学歴だの大企業だの言ってるバカ男はさっさと消えろよ
>>443みたいな意見には反論もできずに、叩けそうなとこばっか叩いて見苦しい
子供も産み育てたこともない男に、専業も兼業も何が分かるっていうんだ
そもそもが、男丸出しで既女板にカキコしてる時点で、男社会からのハブられ者だって丸分かりｗ
仕事のできる、頭もいい男がここでおばさん煽ってるなんて、女の全員が「ありえないｗ」って分かってて
カスを相手におしゃべりしてるだけって分からないの？リアルでは女とこんなにしゃべれないからね～ｗ
あ、こんな時間に書き込む専業は死ねって？育休中で今日は親が子供を見ていたいというので
お昼寝させる時間まで別の部屋で、煮込み料理作りつつ待機してるだけです。
会社の制度で、仕事復帰はあと１年半後でーす。
それは結婚しても子を産む気もなく、家事もてきとー、仕事はやりたくないし
家でダラダラして、旦那の世話もいまいちできてないグータラ専業のことだと思う
育児はきつい、主婦ナメててすいまんせんでした、って何回か漫画に描いてるし
本人も在宅仕事とはいえ両立が無理で、子供が小さい子ころには鴨母と実母、今でも実母に子供見てもらってる
(家事もしてもらってる、あと愛ちゃんもいるし）
西原と関係ない、学歴だの大企業だの言ってるバカ男はさっさと消えろよ
>>443みたいな意見には反論もできずに、叩けそうなとこばっか叩いて見苦しい
子供も産み育てたこともない男に、専業も兼業も何が分かるっていうんだ
そもそもが、男丸出しで既女板にカキコしてる時点で、男社会からのハブられ者だって丸分かりｗ
仕事のできる、頭もいい男がここでおばさん煽ってるなんて、女の全員が「ありえないｗ」って分かってて
カスを相手におしゃべりしてるだけって分からないの？リアルでは女とこんなにしゃべれないからね～ｗ
あ、こんな時間に書き込む専業は死ねって？育休中で今日は親が子供を見ていたいというので
お昼寝させる時間まで別の部屋で、煮込み料理作りつつ待機してるだけです。
会社の制度で、仕事復帰はあと１年半後でーす。
専業主婦って三号のことでしょ？
働いていても
三号では意味がないのでは？
働いていても
三号では意味がないのでは？
そもそも「働いてない」という意味で専業と言うのはおかしいと思うけどな
家事もしないで旦那に許してもらえる家がそうあるとは思えん
ズボラ飯の花ちゃんだって「働いてる」けどあれ専業より楽じゃん
家事もしないで旦那に許してもらえる家がそうあるとは思えん
ズボラ飯の花ちゃんだって「働いてる」けどあれ専業より楽じゃん
長年、専業主婦やっててやっと子供が大きくなって仕事してる自分は
専業主婦をバカにはしないけど、エライとも思わない。誰だって出来るもん
高給取りの夫だから働く必要が無い、だから一体何？って。働く人が
エライとも思わないけど少なくとも家事の他に他人の役に立つ事を報酬
もらってしているという事は何となく嬉しい。専業主婦って中卒だろうが
東大卒だろうが、結局、身分としては同じ、無職なんだよね。いくら
自分は超エリートの妻で外交官夫人で・・・とか言っても、無職は無職。
専業を叩く気は無いけど、尊敬もしない。誰だって出来るもん。たとえ
パチンコ店の店員だろうが、掃除のオバサンだろうが社会に出て報酬もらって
働いている人の方が大変だろうなと言う点で評価できる。都会のエリートの
世界じゃあ又、違うと思うけど。田舎は専業主婦なんて肩身狭いのよww
専業主婦をバカにはしないけど、エライとも思わない。誰だって出来るもん
高給取りの夫だから働く必要が無い、だから一体何？って。働く人が
エライとも思わないけど少なくとも家事の他に他人の役に立つ事を報酬
もらってしているという事は何となく嬉しい。専業主婦って中卒だろうが
東大卒だろうが、結局、身分としては同じ、無職なんだよね。いくら
自分は超エリートの妻で外交官夫人で・・・とか言っても、無職は無職。
専業を叩く気は無いけど、尊敬もしない。誰だって出来るもん。たとえ
パチンコ店の店員だろうが、掃除のオバサンだろうが社会に出て報酬もらって
働いている人の方が大変だろうなと言う点で評価できる。都会のエリートの
世界じゃあ又、違うと思うけど。田舎は専業主婦なんて肩身狭いのよww
私なんて専業が～なんてより視点がズレてるもんで
経済対策で潤う産業が出れば末端のパート業務も増えるんで
放置してても共働きも増えるかなって見方です。
小泉政権時代に経済が持ち直して共働きが増えたのは、生活苦からじゃなく
単純に雇用が増えただけですよ。
個人に精神論を投げかけたところで空回り。経済は潤いませんので。
逆に個人に専業の話をしたところで何の効果を狙ってるのかサッパリ。ま、自己満足と癒しでしょうね。
経済対策で潤う産業が出れば末端のパート業務も増えるんで
放置してても共働きも増えるかなって見方です。
小泉政権時代に経済が持ち直して共働きが増えたのは、生活苦からじゃなく
単純に雇用が増えただけですよ。
個人に精神論を投げかけたところで空回り。経済は潤いませんので。
逆に個人に専業の話をしたところで何の効果を狙ってるのかサッパリ。ま、自己満足と癒しでしょうね。
>>603
室内飼いの猫は散歩しなくてもOKだもんね。
犬に比べたら楽な部分もあるかもね。
>>604
「発達障害者を差別するな！！」って、
モンペよろしく人権弁護士を呼んで大騒ぎするんじゃない？
で、当然、息子くんの嫁はフルで共働きしつつダメ息子を完全サポートして、
更には自分（姑）への感謝や尊敬も強要する、ド田舎の膿家脳丸出しのDQN
おっさんみたくになりそうな予感。
室内飼いの猫は散歩しなくてもOKだもんね。
犬に比べたら楽な部分もあるかもね。
>>604
「発達障害者を差別するな！！」って、
モンペよろしく人権弁護士を呼んで大騒ぎするんじゃない？
で、当然、息子くんの嫁はフルで共働きしつつダメ息子を完全サポートして、
更には自分（姑）への感謝や尊敬も強要する、ド田舎の膿家脳丸出しのDQN
おっさんみたくになりそうな予感。
本当の大手は今は結構育休取れるから（私の友人は1年半～3年とか取ってる）
最近のサイバラの認識も結構ズレつつあるんじゃないかなぁとは思う。
大手のキャリアウーマンは育児中だけ専業になれる。そりゃ何回もは無理だけど。
で、長期的に見れば結構な社会貢献してるわけで。
それでも職場に早期復帰する人は仕事＞＞育児か
経済的な理由によるとこが大きい気が。
だからサイバラの言う乳飲み児抱えてもパート出るとかありがちなイメージでは
兼業であってもレベルは専業とさほど変わらない気がする。
専業が無償でやってる育児を外注して、別の仕事してるだけだし、
パートのそれだけで生計たてれるとも思えないし。（×１は除くけど）
しかしサイバラは子どもにはバリバリ働かれると嫌なんじゃないのかなとか思うけど。
淑子ちゃんがそうだったように、自分が度々孫を預けられたとして、子どもの社会的成功を助太刀できるのかなぁ。
育休取れるような一流企業に就職するのは無理そうだよね…今のとこ。
最近のサイバラの認識も結構ズレつつあるんじゃないかなぁとは思う。
大手のキャリアウーマンは育児中だけ専業になれる。そりゃ何回もは無理だけど。
で、長期的に見れば結構な社会貢献してるわけで。
それでも職場に早期復帰する人は仕事＞＞育児か
経済的な理由によるとこが大きい気が。
だからサイバラの言う乳飲み児抱えてもパート出るとかありがちなイメージでは
兼業であってもレベルは専業とさほど変わらない気がする。
専業が無償でやってる育児を外注して、別の仕事してるだけだし、
パートのそれだけで生計たてれるとも思えないし。（×１は除くけど）
しかしサイバラは子どもにはバリバリ働かれると嫌なんじゃないのかなとか思うけど。
淑子ちゃんがそうだったように、自分が度々孫を預けられたとして、子どもの社会的成功を助太刀できるのかなぁ。
育休取れるような一流企業に就職するのは無理そうだよね…今のとこ。
>>611
大手といっても業種によるんじゃないかなと。
女性社員が事務系に多い企業だと派遣で占めてるよ。
夫が転勤になったら別居するかついていくか、これで女の仕事の終わりが決まったりする。
転勤族なんて奥さんが働いたとしても短期パート。
大手といっても業種によるんじゃないかなと。
女性社員が事務系に多い企業だと派遣で占めてるよ。
夫が転勤になったら別居するかついていくか、これで女の仕事の終わりが決まったりする。
転勤族なんて奥さんが働いたとしても短期パート。
西原の話とは別だけど、女性が社会に進出し始めたらそれはそれで
「いつまでも女がしがみついてるから若い男が就職できなくなる」
とか言われるんだなｗ
「いつまでも女がしがみついてるから若い男が就職できなくなる」
とか言われるんだなｗ
利口な乞食は黙して乞食に甘んじてるよ
乞食してる言い訳を聞いてもいないのにダラダラいつまでも続けてる
ここに居るようなのが西原が言ってる真の乞食
生き方が浅ましいんだよね
乞食してる言い訳を聞いてもいないのにダラダラいつまでも続けてる
ここに居るようなのが西原が言ってる真の乞食
生き方が浅ましいんだよね
利口な人は他人を乞食呼ばわりしないと思う。
いろいろな事情があるのに、全部一緒くたにして
見下すのは、本人に不満があるせいなのか、アホなのか…
見下すのは、本人に不満があるせいなのか、アホなのか…
618 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 11:38:07 ID:4hFpZLVz0
しょうがないじゃんｗ
専業主婦って実態はどう見てもニートか乞食だしｗ
カッコつけてどうにかして屁理屈つけて言い訳しまくりなのも
逆にみっともないってｗ
西原の言う通りだってｗ
専業主婦って実態はどう見てもニートか乞食だしｗ
カッコつけてどうにかして屁理屈つけて言い訳しまくりなのも
逆にみっともないってｗ
西原の言う通りだってｗ
アホだったｗ
620 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 11:49:43 ID:lcIL/u4FO
要するに女も経済力を持てってことでしょ？
仕事しなくても一生食うに困らないだけの資産があるならそれもよし｡
今の世の中当たり前のことだと思うけど｡
仕事しなくても一生食うに困らないだけの資産があるならそれもよし｡
今の世の中当たり前のことだと思うけど｡
でも西原はフェミ左翼の立場から専業主婦批判してないから思想的危険性はなさそうだ
ちょっと失礼します。個人ブログからだけど、サイバラさんの発言を拾ってきたので。
ttp://nakeru.blog23.fc2.com/blog-entry-1790.html
・西原理恵子が語るアル中との戦い（泣ける漫画・毎日かあさん）
＞親族や近しい人に相談しなかったのは、すべて彼の悪口になってしまうと思ったんです。
＞でもそれで、何か解決しますか？家族のことを悪く言って誰かが解決してくれますか？
＞彼はあきらかにオカシイと分ったんですけれど、家族っておかしいときのためにあるんじゃないですか？
＞親の足が一個なくなったとか、子供が変な病気になったとか、そんなときに捨てるなら家族じゃないでしょ。
＞彼がおかしいなと思い始めたときに、じゃあそんなときのためにいるのが自分じゃないか、って思ったんです。
＞それが家族だから。
＞（NHK福祉ネットワークより2008 6.25)
スレを読みながら色々と考えてみたり、自分を振り返ってみたりもしたけど、
夫や彼氏のDVやモラハラに悩んでいる人達に対して、これは無いよ…。
じゃあ、夫の暴力から子供を守るために離婚を選んだ人達はひとでなしなの？
家族を見捨てて逃げた卑怯者って事になるの？ そうじゃないでしょう。
ttp://nakeru.blog23.fc2.com/blog-entry-1790.html
・西原理恵子が語るアル中との戦い（泣ける漫画・毎日かあさん）
＞親族や近しい人に相談しなかったのは、すべて彼の悪口になってしまうと思ったんです。
＞でもそれで、何か解決しますか？家族のことを悪く言って誰かが解決してくれますか？
＞彼はあきらかにオカシイと分ったんですけれど、家族っておかしいときのためにあるんじゃないですか？
＞親の足が一個なくなったとか、子供が変な病気になったとか、そんなときに捨てるなら家族じゃないでしょ。
＞彼がおかしいなと思い始めたときに、じゃあそんなときのためにいるのが自分じゃないか、って思ったんです。
＞それが家族だから。
＞（NHK福祉ネットワークより2008 6.25)
スレを読みながら色々と考えてみたり、自分を振り返ってみたりもしたけど、
夫や彼氏のDVやモラハラに悩んでいる人達に対して、これは無いよ…。
じゃあ、夫の暴力から子供を守るために離婚を選んだ人達はひとでなしなの？
家族を見捨てて逃げた卑怯者って事になるの？ そうじゃないでしょう。
西原好きだったから、鴨の本も（たぶん）全部読んだ。
何人か出てくる付き合ってた東南アジア系の女が同じ名前だったり、
高校時代の初体験話で「相手が濡れてた（から処女じゃない）」とか。
喪男がお金持ってる女に気に入られて女の所に転がり込んだはいいけど、
自分は何もない人間で妻はチヤホヤされてるのを見て、アル中悪化したような
感じなんだよなぁ。共依存とか言ってるけど、西原と一緒になったら皆そうなると思う。
何人か出てくる付き合ってた東南アジア系の女が同じ名前だったり、
高校時代の初体験話で「相手が濡れてた（から処女じゃない）」とか。
喪男がお金持ってる女に気に入られて女の所に転がり込んだはいいけど、
自分は何もない人間で妻はチヤホヤされてるのを見て、アル中悪化したような
感じなんだよなぁ。共依存とか言ってるけど、西原と一緒になったら皆そうなると思う。
>>620
全くその通りだと思うよ。ダンナがいなくなって大変な思いするのはあなた方だよがんばれ、という意図で書かれた物だと思うし。
（小さい子がいるお母さんは専業でいいと思うけど）
十把一からげに「専業主婦はコジキ」という言葉のチョイスと
専業の淑子に子供を見させてるから自分バリバリ働けてる点で「何言ってんのこの人w」となってる訳で
全くその通りだと思うよ。ダンナがいなくなって大変な思いするのはあなた方だよがんばれ、という意図で書かれた物だと思うし。
（小さい子がいるお母さんは専業でいいと思うけど）
十把一からげに「専業主婦はコジキ」という言葉のチョイスと
専業の淑子に子供を見させてるから自分バリバリ働けてる点で「何言ってんのこの人w」となってる訳で
>>612
大手とか大雑把に言っても、企業風土は天と地の差があるしねー
基本的に日系企業は、中年の男しか働けない仕組みが出来上がってる。
そんなのちょっと働けば、理解できるだろうに。
公務員でもそうだよ。
最近、バブル期に採用された女性社員が労働組合に沢山入ってるから
育児と仕事の両立、と言ってるけど
子ども産んだ人は、その時点で戦線離脱。
たまに、コマーシャルのために課長係長に据え置くも、実質戦力になってない。
この「育児と仕事の両立」ブームが過ぎ去れば、おそらく地方の僻地に左遷ちらつかされてクビだよ。
大手とか大雑把に言っても、企業風土は天と地の差があるしねー
基本的に日系企業は、中年の男しか働けない仕組みが出来上がってる。
そんなのちょっと働けば、理解できるだろうに。
公務員でもそうだよ。
最近、バブル期に採用された女性社員が労働組合に沢山入ってるから
育児と仕事の両立、と言ってるけど
子ども産んだ人は、その時点で戦線離脱。
たまに、コマーシャルのために課長係長に据え置くも、実質戦力になってない。
この「育児と仕事の両立」ブームが過ぎ去れば、おそらく地方の僻地に左遷ちらつかされてクビだよ。
>>623
私ずっとサイバラのファンだったから
カモは必ず自殺すると思ってた。
そのとおり、酒に逃げて逃げて、とうとう酒で自殺した。
サイバラが殺したと思ってるし、
自分で男を追い込んでおいて、それを美談に仕立てる神経に呆れた。
餓鬼みたいな腐りきった精神の女だと思うよ＞サイバラ。
私ずっとサイバラのファンだったから
カモは必ず自殺すると思ってた。
そのとおり、酒に逃げて逃げて、とうとう酒で自殺した。
サイバラが殺したと思ってるし、
自分で男を追い込んでおいて、それを美談に仕立てる神経に呆れた。
餓鬼みたいな腐りきった精神の女だと思うよ＞サイバラ。
夫婦正社員で共働きができる環境がこれから崩壊すると思う
これから、本当にどうするんだろう？？？
理由は次のとおり！
①国内で転勤すくなく正社員でいられる→→→転勤先は海外当たり前、できなければクビ
②年金受給してる健康な両親が孫世話と家事を代替→→→年金支給開始年齢上昇／減額で生涯現役当たり前、両親も７０まで働く世の中へ
③産休育休制度が充実している正社員になれる→→→これからの若い人は正社員や公務員に成れない
④要介護者が出ても介護保険で施設に→→→高齢者が増大して施設の枯渇 介護保険破綻
⑤総菜、外食で家事負担軽減→→→消費税増税、所得税増税で、コストが上昇
これから、本当にどうするんだろう？？？
理由は次のとおり！
①国内で転勤すくなく正社員でいられる→→→転勤先は海外当たり前、できなければクビ
②年金受給してる健康な両親が孫世話と家事を代替→→→年金支給開始年齢上昇／減額で生涯現役当たり前、両親も７０まで働く世の中へ
③産休育休制度が充実している正社員になれる→→→これからの若い人は正社員や公務員に成れない
④要介護者が出ても介護保険で施設に→→→高齢者が増大して施設の枯渇 介護保険破綻
⑤総菜、外食で家事負担軽減→→→消費税増税、所得税増税で、コストが上昇
とりあえずこんなﾈﾀになる漫画家、楽しい。
内田春菊とは違う毒でいい！
専業主婦は乞食ﾈﾀで漫画いっちゃってほしいくらいだw
内田春菊とは違う毒でいい！
専業主婦は乞食ﾈﾀで漫画いっちゃってほしいくらいだw
>>546
サイバラはムサビ卒業してますよ
サイバラはムサビ卒業してますよ
わかんないけど酒好きのカメラマンを家に閉じ込めて、
屑とかヒモとか罵りながら子育てさせてたの？
屑とかヒモとか罵りながら子育てさせてたの？
>>630
なんつーか・・・男のプライドをことごとく傷つけてきたんだよ。
公衆の面前でお前の年収なんか私の月収程度だ、とかね。
そういうギミックなのを承知で仕事斡旋してもらったり
してたんだろうしそのお陰で安定した生活送れてたんだけど。
でも結局それが原因でアル中をひどくさせてたのよ。
西原もスポンサーもどきのおっさんたちとの付き合いもすごかったし。
鴨は今でも大嫌いだし文才ないのに偉そうに、とは思ってるが
男の甲斐性をことごとく嫁に潰されてて気の毒だねぇとは思ってた。
なんつーか・・・男のプライドをことごとく傷つけてきたんだよ。
公衆の面前でお前の年収なんか私の月収程度だ、とかね。
そういうギミックなのを承知で仕事斡旋してもらったり
してたんだろうしそのお陰で安定した生活送れてたんだけど。
でも結局それが原因でアル中をひどくさせてたのよ。
西原もスポンサーもどきのおっさんたちとの付き合いもすごかったし。
鴨は今でも大嫌いだし文才ないのに偉そうに、とは思ってるが
男の甲斐性をことごとく嫁に潰されてて気の毒だねぇとは思ってた。
身近にいる夫や子どもやお友だちをネタにして漫画書いているわけで。
ネタ乞食と言えなくもない。
そんな風に罵りたくないけどね。
昔の体張った取材物のほうが面白かった。
やっぱり子育てとかってネタになりやすいけど、ここに走ったら漫画家は終わりだね。
ネタ乞食と言えなくもない。
そんな風に罵りたくないけどね。
昔の体張った取材物のほうが面白かった。
やっぱり子育てとかってネタになりやすいけど、ここに走ったら漫画家は終わりだね。
なんだ
ただのネタ切れでこんなことしてんのかｗ
漫画家やめて漫画家養成学校でも立ちあげたらいいかもね。
ただのネタ切れでこんなことしてんのかｗ
漫画家やめて漫画家養成学校でも立ちあげたらいいかもね。
>>631
今までサイバラの事は好きでも嫌いでもなかったけど（著作やインタビューを全部知ってる訳じゃなかったので）
今、この瞬間に大嫌いになった。>>631さんありがとう。
何のことはない、サイバラ自身が情緒不安定気味の鴨に経済DVとモラハラを繰り返してたんだね。
そりゃー誰だってメンヘラ悪化して欝になるよ。酒に逃げるよ。
（確か夫にDVやモラハラされてる妻は、キッチンドリンカーになる割合が高いんだよね）
妻や子供を自分で散々追い詰めておいた癖に、他人の前ではもっともらしく
家族を心配してみせるDV男と全く同じ。人格障害だね。
今までサイバラの事は好きでも嫌いでもなかったけど（著作やインタビューを全部知ってる訳じゃなかったので）
今、この瞬間に大嫌いになった。>>631さんありがとう。
何のことはない、サイバラ自身が情緒不安定気味の鴨に経済DVとモラハラを繰り返してたんだね。
そりゃー誰だってメンヘラ悪化して欝になるよ。酒に逃げるよ。
（確か夫にDVやモラハラされてる妻は、キッチンドリンカーになる割合が高いんだよね）
妻や子供を自分で散々追い詰めておいた癖に、他人の前ではもっともらしく
家族を心配してみせるDV男と全く同じ。人格障害だね。
>>622
ブログ見てないけど、この発言って
鴨ちゃんがアル中で大変になりかけてた頃を回想してのことなんじゃない？
実際サイバラも、一度は愛想つかして離婚してるし
「こういう気持ちで頑張ろうとその時は決心してたんだけど、離婚しちゃいました」
って流れなんでは？
ブログ見てないけど、この発言って
鴨ちゃんがアル中で大変になりかけてた頃を回想してのことなんじゃない？
実際サイバラも、一度は愛想つかして離婚してるし
「こういう気持ちで頑張ろうとその時は決心してたんだけど、離婚しちゃいました」
って流れなんでは？
専業を乞食というが、
西原は未だに母親に頼ってるじゃん。
専業の妻をもつ旦那と何が違う？淑子は乞食というのか？
乞食がいないと生活が成り立たないのにか？
淑子がいても、家政婦入れて悠々自適にさせてるならまだしも。
あれが旦那ならモラ夫だよね。
西原は未だに母親に頼ってるじゃん。
専業の妻をもつ旦那と何が違う？淑子は乞食というのか？
乞食がいないと生活が成り立たないのにか？
淑子がいても、家政婦入れて悠々自適にさせてるならまだしも。
あれが旦那ならモラ夫だよね。
ムサビ出身といえば、深谷かほるやスピッツのマサムネしか知らない
美術系って感性の仕事のようなイメージ
求められなければ仕事がない、横つながりもなければryって感じ
毎日かあさん当ててからサイバラは変わったな
子供を持って意識が変わったっていうのは大きそうだけど。
映画化とかどうなんだろ、涙ものになるのかな
美術系って感性の仕事のようなイメージ
求められなければ仕事がない、横つながりもなければryって感じ
毎日かあさん当ててからサイバラは変わったな
子供を持って意識が変わったっていうのは大きそうだけど。
映画化とかどうなんだろ、涙ものになるのかな
>>639
その話で思い出したけど、高村光太郎の「智恵子抄」は
本当はゾッとする怖い詩だよ。
智恵子を狂わせたのは、実は光太郎なんだとか。
でも詩では、いかにそんな妻を愛しているか書く。
家庭内は、密室だから、なんでも起こるし、外の人にはわからない。
カモ氏は、、、、、あり得る。
その話で思い出したけど、高村光太郎の「智恵子抄」は
本当はゾッとする怖い詩だよ。
智恵子を狂わせたのは、実は光太郎なんだとか。
でも詩では、いかにそんな妻を愛しているか書く。
家庭内は、密室だから、なんでも起こるし、外の人にはわからない。
カモ氏は、、、、、あり得る。
旦那も多動障害からうつ→アル依みたいだね。
なんか息子が心配だよ。私立なんて行かせて大丈夫か？
こういう事はお金では絶対解決できないのに…。
なんか息子が心配だよ。私立なんて行かせて大丈夫か？
こういう事はお金では絶対解決できないのに…。
やんちゃバカの男を手許に置きたいタイプか
金品と罵声を与え、自信とプライドを奪い飼い殺すってか・・・
息子が心配
金品と罵声を与え、自信とプライドを奪い飼い殺すってか・・・
息子が心配
西原がプロダクション作って息子雇えば無問題。
すでに会社組織なのかもしれないけど。
別にそれを非難はしないけどね。
それぞれのお家に事情があるんだから。
でも、偉そうに他人の生き方を乞食という単語を出してあれこれ言ったとしたら、まあ色々言われても我慢してねって感じかなあ。
すでに会社組織なのかもしれないけど。
別にそれを非難はしないけどね。
それぞれのお家に事情があるんだから。
でも、偉そうに他人の生き方を乞食という単語を出してあれこれ言ったとしたら、まあ色々言われても我慢してねって感じかなあ。
山岸凉子の漫画を思い出してしまった（＾＾；）
兼業でも専業でも、平和が一番。
兼業でも専業でも、平和が一番。
>>638
＞「こういう気持ちで頑張ろうとその時は決心してたんだけど、離婚しちゃいました」
＞って流れなんでは？
うん。会話の流れとしてはそうだったのかもしれないね。
でも問題はその後。
結局夫とヨリを戻してるし、漫画やインタビューで「アル中の夫を支えるわたし」
と、家族思いで健気な妻を散々アピールしてきたわけだよね。
古参読者はいろいろ事情を知ってるから良いけど、テレビや雑誌、映画などで
新規にサイバラを知った人達の中には、こういう自己陶酔発言を真に受けて、
家族のアル中やDVに悩んでる人に対して、
「あなたが支えてあげなきゃダメよ！」と無神経な発言をする人も
少なからず出てくるかもしれない。不幸の再生産になるだけだよ。
＞「こういう気持ちで頑張ろうとその時は決心してたんだけど、離婚しちゃいました」
＞って流れなんでは？
うん。会話の流れとしてはそうだったのかもしれないね。
でも問題はその後。
結局夫とヨリを戻してるし、漫画やインタビューで「アル中の夫を支えるわたし」
と、家族思いで健気な妻を散々アピールしてきたわけだよね。
古参読者はいろいろ事情を知ってるから良いけど、テレビや雑誌、映画などで
新規にサイバラを知った人達の中には、こういう自己陶酔発言を真に受けて、
家族のアル中やDVに悩んでる人に対して、
「あなたが支えてあげなきゃダメよ！」と無神経な発言をする人も
少なからず出てくるかもしれない。不幸の再生産になるだけだよ。
カモとより戻したのは「死亡フラグ」たちまくりで
自分が悪者になるの嫌＆美談に仕立てる作戦だと思った。
サイバラの２０年くらいのファンだから、だいたい全部読んでるんで
どういういきさつで復縁したか読めちゃうんだよねｗ
自分が悪者になるの嫌＆美談に仕立てる作戦だと思った。
サイバラの２０年くらいのファンだから、だいたい全部読んでるんで
どういういきさつで復縁したか読めちゃうんだよねｗ
復縁した頃には、もうタカスとデキてたしさ。
専業主婦って優雅なの？
母親が２０年くらい専業だったけど、優雅というより怠惰って感じだったｗ
別に専業がどうとか思わないけど、サイバラに言われたくないな
うちの母親が私達姉妹を育てるのに、大変そうだったし
子ども２人でバアさんいて、愛ちゃん(だっけ？)がいて
迎える旦那はいないあんたはそりゃ働くべきだよ
と思ってしまう
母親が２０年くらい専業だったけど、優雅というより怠惰って感じだったｗ
別に専業がどうとか思わないけど、サイバラに言われたくないな
うちの母親が私達姉妹を育てるのに、大変そうだったし
子ども２人でバアさんいて、愛ちゃん(だっけ？)がいて
迎える旦那はいないあんたはそりゃ働くべきだよ
と思ってしまう
体裁のために男を利用して殺しちゃったか
サイバラは自分が思っている以上に、大多数の人間がいる
普通の社会をわかってないんだと思う。
版編集者やカメラマンや小説家だの、あとあやしげな奴らとか。
なのに自分は世の中の仕組みはよくわかってる、と
いい年しても思い込んでいるからタチが悪い感じ。
専業主婦もなんか勘違いしているし、食育についてもかなり
ズレた事言っているのに、自分が間違っているとは微塵も思ってない。
周りはイエスマンばっかりだもんな。
信者もサイバラが矛盾した事いっても「それがサイバラ」とか
「サイバラの言う事マジに受けて怒るとかどんだけ低能」と
痛い発言を庇いまくりだからな。
どんどんイタイおばさんになっていくだけだな
普通の社会をわかってないんだと思う。
版編集者やカメラマンや小説家だの、あとあやしげな奴らとか。
なのに自分は世の中の仕組みはよくわかってる、と
いい年しても思い込んでいるからタチが悪い感じ。
専業主婦もなんか勘違いしているし、食育についてもかなり
ズレた事言っているのに、自分が間違っているとは微塵も思ってない。
周りはイエスマンばっかりだもんな。
信者もサイバラが矛盾した事いっても「それがサイバラ」とか
「サイバラの言う事マジに受けて怒るとかどんだけ低能」と
痛い発言を庇いまくりだからな。
どんどんイタイおばさんになっていくだけだな
ごめん↑三行目は
「編集者やカメラマンや小説家だの、あとあやしげな奴らとか
しかいないから、世間の乖離が激しい」
でした
「編集者やカメラマンや小説家だの、あとあやしげな奴らとか
しかいないから、世間の乖離が激しい」
でした
656 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 14:03:38 ID:neFLV58SO
作家としてのこのババアはガキ産まれてから完璧に終わってるでしょ
作品楽しけりゃ糞発言してても買うけど
毒がウリの作家やミュージシャンが子供可愛さにヒヨったらもうダメよ
学校と合わなかったら行かせない決心が学校合わなかったらモンペ化して私立へGO
だもんねww
そこらのモンペバカ親とかわんね
作品楽しけりゃ糞発言してても買うけど
毒がウリの作家やミュージシャンが子供可愛さにヒヨったらもうダメよ
学校と合わなかったら行かせない決心が学校合わなかったらモンペ化して私立へGO
だもんねww
そこらのモンペバカ親とかわんね
そんな大騒ぎする程の発言でもないような
西原さんは長年必死で稼がないといけない経済環境だったし
今でもとにかく稼がなきゃ不安なんでしょ？
そんな人が働かないでいられる専業主婦という存在を
受け入れられないで否定しちゃうのは、当然といえば当然。
ふーん、あなたの人生においてはだろうね。としか思わん。
とにかく、漫画家は本業に邁進していればいい。
他のことに色気出すと、ろくな事にはならないし
本業も色褪せるだけだわ。
西原さんは長年必死で稼がないといけない経済環境だったし
今でもとにかく稼がなきゃ不安なんでしょ？
そんな人が働かないでいられる専業主婦という存在を
受け入れられないで否定しちゃうのは、当然といえば当然。
ふーん、あなたの人生においてはだろうね。としか思わん。
とにかく、漫画家は本業に邁進していればいい。
他のことに色気出すと、ろくな事にはならないし
本業も色褪せるだけだわ。
西原は世の中にケンカ売って、それをネタに漫画書いてナンボの人
家族ネタが枯れちゃったから今の購買層に向かって釣り針たらしているんだよ。
こんな事でいちいち反応してはいけません。
家族ネタが枯れちゃったから今の購買層に向かって釣り針たらしているんだよ。
こんな事でいちいち反応してはいけません。
>>649
「家族なんだから」って言葉、ほんとに人を縛るよね。
自分も同じく、アル中をよく知らない人間が、アル中（や借金餅やDV男）の身内に対して
「家族なんだし、愛情があれば面倒みられるはずよ！
“毎日かあさん”でもやってたわよ、見てみなさい西原さんの偉いこと！」
などと妄言吐かないといいが…と嫌な気分になる。
マゾ気質の日本人には、どうしようもない甘えたな馬鹿でも見捨てず、
とことん尽くして救おうとする
「自己犠牲的おかん（＝聖母）」
の図は大好物なんだろうが、そういう人間がかえって相手をだめにすることも
往々にしてあるんだよね。
正直、鴨が病気になってうまいタイミングでいなくなってくれたからこそ美談になったけど
これが今もアル中のままなら、単にヒモ男を見捨てられない共依存オバさんの
話にしかならない。
自由業で時間が自由になり、なおかつ育児を手助けしてくれる人間が複数周囲にいて
カネもある彼女のような人間なら、余裕のお裾分けとしてアル中ヒモ男の面倒を
みるのもありだろうが、普通はそうもいかないよね…。
これを真に受けて人生棒に振る女がでないことを祈るわ。
「家族なんだから」って言葉、ほんとに人を縛るよね。
自分も同じく、アル中をよく知らない人間が、アル中（や借金餅やDV男）の身内に対して
「家族なんだし、愛情があれば面倒みられるはずよ！
“毎日かあさん”でもやってたわよ、見てみなさい西原さんの偉いこと！」
などと妄言吐かないといいが…と嫌な気分になる。
マゾ気質の日本人には、どうしようもない甘えたな馬鹿でも見捨てず、
とことん尽くして救おうとする
「自己犠牲的おかん（＝聖母）」
の図は大好物なんだろうが、そういう人間がかえって相手をだめにすることも
往々にしてあるんだよね。
正直、鴨が病気になってうまいタイミングでいなくなってくれたからこそ美談になったけど
これが今もアル中のままなら、単にヒモ男を見捨てられない共依存オバさんの
話にしかならない。
自由業で時間が自由になり、なおかつ育児を手助けしてくれる人間が複数周囲にいて
カネもある彼女のような人間なら、余裕のお裾分けとしてアル中ヒモ男の面倒を
みるのもありだろうが、普通はそうもいかないよね…。
これを真に受けて人生棒に振る女がでないことを祈るわ。
>>651
高須とできてたのかー。
この人見ると『極道放浪記』で極道時代の話書いてた浅田次郎
を思い出すんだよね。
極道だから、人に涙させるのも詐欺や女落とすためのヤリクチ。
だがしかし、芸能界ではチヤホヤされるから映画化するよね
芸能界がBとZの世界だから仕方無いけどね
高須とできてたのかー。
この人見ると『極道放浪記』で極道時代の話書いてた浅田次郎
を思い出すんだよね。
極道だから、人に涙させるのも詐欺や女落とすためのヤリクチ。
だがしかし、芸能界ではチヤホヤされるから映画化するよね
芸能界がBとZの世界だから仕方無いけどね
サイバラが、働かないといけない経済状況で今でも働いてないと不安
そんな人が専業という立場を受け入れられないのは、あるかも
そういうのはサイバラの経歴知ってる人ならわかってる
不幸な人は健気だから、同情できる
それがこちらに「喧嘩売る」時点で、遊びの対象になるんだよね
不幸な人程叩きやすいものはない
母親とアシ付きで、専業うんぬん言われてもな
お前より、子育てして旦那を支えながら介護してる専業のほうが
よっぽど大変なんじゃないかって話だよな
マージャンしたり飲みに行って朝帰りする奴に言われても
そんな人が専業という立場を受け入れられないのは、あるかも
そういうのはサイバラの経歴知ってる人ならわかってる
不幸な人は健気だから、同情できる
それがこちらに「喧嘩売る」時点で、遊びの対象になるんだよね
不幸な人程叩きやすいものはない
母親とアシ付きで、専業うんぬん言われてもな
お前より、子育てして旦那を支えながら介護してる専業のほうが
よっぽど大変なんじゃないかって話だよな
マージャンしたり飲みに行って朝帰りする奴に言われても
ファンには申し訳無いけれど、
サイバラはヤクザがらみだと思う。
島田紳介とどっこいどっこいの。
サイバラはヤクザがらみだと思う。
島田紳介とどっこいどっこいの。
>>647
有限会社とりあたま て個人ﾌﾟﾛだったような。今は株式会社だろうか。
かつては2ちゃんで叩かれない女流漫画家の筆頭だったのに、
育児マンガはじめてから流れ変わったよね。
「できるかな」シリーズのような毒々しくも面白い作品はいつもでも描けないだろうが、残念だ。
息子さんは育児板でいうところの「ﾀﾞﾝｽｨ」の見本みたいに描かれてるけど、
ホントはインドア派、塾の帰りに焼肉食べいったり、フツーに金持ちのﾎﾞﾝﾎﾞﾝ。
娘さんもハリウッドのセレブに憧れるｽｨｰﾂ()
漫画がフィクションだとは分かっているが、私生活駄々漏れさせないで欲しい。
言ってること、作品に説得力がなくなるんだよね…
娘が「私、勉強できるのよ、私立（小）にいきたい」といったときも
「私立の学校行っても、社会は私立じゃねえ！！！」って怒ってたのになあ。
有限会社とりあたま て個人ﾌﾟﾛだったような。今は株式会社だろうか。
かつては2ちゃんで叩かれない女流漫画家の筆頭だったのに、
育児マンガはじめてから流れ変わったよね。
「できるかな」シリーズのような毒々しくも面白い作品はいつもでも描けないだろうが、残念だ。
息子さんは育児板でいうところの「ﾀﾞﾝｽｨ」の見本みたいに描かれてるけど、
ホントはインドア派、塾の帰りに焼肉食べいったり、フツーに金持ちのﾎﾞﾝﾎﾞﾝ。
娘さんもハリウッドのセレブに憧れるｽｨｰﾂ()
漫画がフィクションだとは分かっているが、私生活駄々漏れさせないで欲しい。
言ってること、作品に説得力がなくなるんだよね…
娘が「私、勉強できるのよ、私立（小）にいきたい」といったときも
「私立の学校行っても、社会は私立じゃねえ！！！」って怒ってたのになあ。
>>654
割と信者だけど物凄く納得
アジアの貧困だのの辺なんて、毒があるから一見そう見えないけど胡散臭いサヨおばさんとおんなじようなもんだよなー
山崎や白井、鴨ちゃんの特殊な思考思想に「女らしく」染まっただけなのに（もちろんそれを表現できる才能は無二のものだけど）、
その世界観で政治と世間語られると萎える。
これからはストーリー漫画だけにしようかな
本人は部落でもヤンキーど真ん中でも無く、それを極近い環境で見てきた人なんだと思う。
割と信者だけど物凄く納得
アジアの貧困だのの辺なんて、毒があるから一見そう見えないけど胡散臭いサヨおばさんとおんなじようなもんだよなー
山崎や白井、鴨ちゃんの特殊な思考思想に「女らしく」染まっただけなのに（もちろんそれを表現できる才能は無二のものだけど）、
その世界観で政治と世間語られると萎える。
これからはストーリー漫画だけにしようかな
本人は部落でもヤンキーど真ん中でも無く、それを極近い環境で見てきた人なんだと思う。
667 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 15:25:54 ID:xpFPKdIS0
>>643
大丈夫な私立なんじゃない？入れたってことは。
普通なら、オトされるよ。
要するに、頭もよくて、家もいいって子が入る私学じゃないってことでしょ。
親が学費出せて、本人にさほど学力等なくても大丈夫っていう、昔の私学の
イメージの典型なんじゃない？
今や都市圏で私学って言うと、普通は、スーパーサイエンス認定されてるとかの
有名私学だけど、そんな都市圏でも、全国的にまだまだ昔でいう「自分の名前さえ
かけたら通るバカﾎﾞﾝ学校」ってのは残ってるけどね。
大丈夫な私立なんじゃない？入れたってことは。
普通なら、オトされるよ。
要するに、頭もよくて、家もいいって子が入る私学じゃないってことでしょ。
親が学費出せて、本人にさほど学力等なくても大丈夫っていう、昔の私学の
イメージの典型なんじゃない？
今や都市圏で私学って言うと、普通は、スーパーサイエンス認定されてるとかの
有名私学だけど、そんな都市圏でも、全国的にまだまだ昔でいう「自分の名前さえ
かけたら通るバカﾎﾞﾝ学校」ってのは残ってるけどね。
地元の公立中学じゃねぇ・・。
学校とＰＴＡとやりあっちゃったし。
明星だっけ？たしか。
学校側に呼び出されて学校の事は書くな、といわれたら
「それなら出版社と担当者を通してきやがれ！」と言い放つ母親。
勝手に書きなぐってそれはないよなぁ。
文治が不憫でならないよ。いたたまれないよね、これじゃ。
バカでも入れる私立に逃げたのもさもありなん、って感じ。
学校とＰＴＡとやりあっちゃったし。
明星だっけ？たしか。
学校側に呼び出されて学校の事は書くな、といわれたら
「それなら出版社と担当者を通してきやがれ！」と言い放つ母親。
勝手に書きなぐってそれはないよなぁ。
文治が不憫でならないよ。いたたまれないよね、これじゃ。
バカでも入れる私立に逃げたのもさもありなん、って感じ。
669 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 15:33:58 ID:Fo8xc7TiP
ムサビ生を知ってるが間違ったことを堂々と大声で言い切る
神がかり的なバカであった。あれは自己暗示にかけてる。
美大生（ムサビ生だけ？）の傾向としてあるのかもしれない。
神がかり的なバカであった。あれは自己暗示にかけてる。
美大生（ムサビ生だけ？）の傾向としてあるのかもしれない。
670 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 15:34:13 ID:xpFPKdIS0
>>665
＞本人は部落でもヤンキーど真ん中でも無く、それを極近い環境で見てきた人なんだと思う。
そういう人だったら、普通は、Bとヤンキーは大嫌いな人間になるよ。
それだけすごい人種だから。
本人の公表してる武勇伝の高校訴えた内容なんて、完全B社会の大人が
やるやり方だよ？
大体、ヤンキーでもBでもなく、ごく普通の常識持った高校生だったら、
飲酒やたばこで退学処分にはならないから。
退学処分って一発ではならないからね。同じ原因でそれまでに何回も
停学くらってるよ。
そのたび、母親呼び出されて厳重注意受けてるはずなのに、それも利いてない
なんて、普通じゃない証拠じゃん？
確かに四国の中で一番底辺層の多い県だけど、四国って全般的に高学歴志向で
まじめな層が多いとこだから、こういうのってかなり一部の層ってことだよ。
＞本人は部落でもヤンキーど真ん中でも無く、それを極近い環境で見てきた人なんだと思う。
そういう人だったら、普通は、Bとヤンキーは大嫌いな人間になるよ。
それだけすごい人種だから。
本人の公表してる武勇伝の高校訴えた内容なんて、完全B社会の大人が
やるやり方だよ？
大体、ヤンキーでもBでもなく、ごく普通の常識持った高校生だったら、
飲酒やたばこで退学処分にはならないから。
退学処分って一発ではならないからね。同じ原因でそれまでに何回も
停学くらってるよ。
そのたび、母親呼び出されて厳重注意受けてるはずなのに、それも利いてない
なんて、普通じゃない証拠じゃん？
確かに四国の中で一番底辺層の多い県だけど、四国って全般的に高学歴志向で
まじめな層が多いとこだから、こういうのってかなり一部の層ってことだよ。
>利口な乞食は黙して乞食に甘んじてるよ
>乞食してる言い訳を聞いてもいないのにダラダラいつまでも続けてる
>ここに居るようなのが西原が言ってる真の乞食
>生き方が浅ましいんだよね
まったく同意。
身の程知らずって言葉教えてあげたいね。
>乞食してる言い訳を聞いてもいないのにダラダラいつまでも続けてる
>ここに居るようなのが西原が言ってる真の乞食
>生き方が浅ましいんだよね
まったく同意。
身の程知らずって言葉教えてあげたいね。
Bかもって聞くといろいろ納得行くんだな
美大卒業後必死で仕事探して、編集部でその場で挿絵描いたりとかさ
きちんとした会社に就職するのはたぶん無理だったんだね
そろそろ馬脚をあらわしたんだなって気が
美大卒業後必死で仕事探して、編集部でその場で挿絵描いたりとかさ
きちんとした会社に就職するのはたぶん無理だったんだね
そろそろ馬脚をあらわしたんだなって気が
サイバラの高校退学の切っ掛けの補導の時に担任の教師がきて
その教師が酔っ払っていた事にかなり憤慨していたけど
教師もその時間帯なら完全プライベートなのに、何言ってんだって思ったよ。
あと学校がサイバラを呼び出した事についても、当時２でも
それは学校がおかしいという意見が多かったけど、学校からすれば
そういう出版界の常識はわからないよね
だいたい学校って、他の親から苦情寄せられたら、当の親に
連絡をとるのが普通だし。
トラブルを大きくしないために内々に処理するための
呼び出しを本人の学校嫌いを刺激して、事を大きくした感じ
そのためPTAからお断りされると、そこでも盛大に吠えていた
自業自得じゃんって感じだが、２では学校酷い、PTAカスだったな
なんであんなに持て囃すのかサッパリだった
その教師が酔っ払っていた事にかなり憤慨していたけど
教師もその時間帯なら完全プライベートなのに、何言ってんだって思ったよ。
あと学校がサイバラを呼び出した事についても、当時２でも
それは学校がおかしいという意見が多かったけど、学校からすれば
そういう出版界の常識はわからないよね
だいたい学校って、他の親から苦情寄せられたら、当の親に
連絡をとるのが普通だし。
トラブルを大きくしないために内々に処理するための
呼び出しを本人の学校嫌いを刺激して、事を大きくした感じ
そのためPTAからお断りされると、そこでも盛大に吠えていた
自業自得じゃんって感じだが、２では学校酷い、PTAカスだったな
なんであんなに持て囃すのかサッパリだった
675 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 16:03:49 ID:xpFPKdIS0
>>674
補導って普通は、親呼び出すんだよ。
でも、捕まった本人がゴネて連絡先言わないとかすると、制服だの持ちモノ検査で
見つかった学生証とかで、学校に連絡行くんだよね。
その経緯だけでも、普通じゃないな・・・。
つかさ、自分自身、一作者であるまえに、子供の母親ってこと忘れてるのかな。
普通の親なら、我が子のプライバシーをあんなものに書かれたら怒るよ。
自分のせいで子供が他の子から嫌われることって、普通は避けるよね。
補導って普通は、親呼び出すんだよ。
でも、捕まった本人がゴネて連絡先言わないとかすると、制服だの持ちモノ検査で
見つかった学生証とかで、学校に連絡行くんだよね。
その経緯だけでも、普通じゃないな・・・。
つかさ、自分自身、一作者であるまえに、子供の母親ってこと忘れてるのかな。
普通の親なら、我が子のプライバシーをあんなものに書かれたら怒るよ。
自分のせいで子供が他の子から嫌われることって、普通は避けるよね。
>>673
そこはまあ、ああいう大学出てもなかなか就職難しいし
絵関係の仕事にこだわるとなおさらなので、出自は関係ないと思う。
>>674
そう、私もあの件については学校側が内々に済ませたくて
個人的に話をしたかったんだろうと思ったよ。
そりゃ出版社通すという手段は仕事絡みでは真っ当だけど
大げさに騒いで話が大きくなったら学校生活にも影響して
困るのは西原の子供自身でもあるだろうし。
そこはまあ、ああいう大学出てもなかなか就職難しいし
絵関係の仕事にこだわるとなおさらなので、出自は関係ないと思う。
>>674
そう、私もあの件については学校側が内々に済ませたくて
個人的に話をしたかったんだろうと思ったよ。
そりゃ出版社通すという手段は仕事絡みでは真っ当だけど
大げさに騒いで話が大きくなったら学校生活にも影響して
困るのは西原の子供自身でもあるだろうし。
ん…
主婦叩いても、この程度の反応か
サイバラも落ちたな…
てか普通の作家なり漫画家なりが再ブレイクすることってあるのかな
あるならサイバラもおとなしくしとけばいいのに
さくらももことかもう笑えなくなったし
主婦叩いても、この程度の反応か
サイバラも落ちたな…
てか普通の作家なり漫画家なりが再ブレイクすることってあるのかな
あるならサイバラもおとなしくしとけばいいのに
さくらももことかもう笑えなくなったし
679 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 16:26:00 ID:xpFPKdIS0
>>677
そりゃ、主婦叩いてる本人が、主婦（実母）に育児・家事丸投げしてる上に
やってることがモンペと変わらないんだから、完全に負け犬の遠吠えにしか
なってないから。
家事もホテルやモデルルームみたいに垢ぬけした完璧にして、子供も
有名進学校行かせてとかだったら、バッシングも成立するけど、最初から
成立してないじゃん。
そりゃ、主婦叩いてる本人が、主婦（実母）に育児・家事丸投げしてる上に
やってることがモンペと変わらないんだから、完全に負け犬の遠吠えにしか
なってないから。
家事もホテルやモデルルームみたいに垢ぬけした完璧にして、子供も
有名進学校行かせてとかだったら、バッシングも成立するけど、最初から
成立してないじゃん。
つまり、西原は夫役をやってるにすぎないわけでしょう
実母が妻（専業）役でさ
サイバラもなーに言ってるんだか
実母が妻（専業）役でさ
サイバラもなーに言ってるんだか
いつまで経っても知名度低い二流作家（自虐ネタに使用・自称でもある）
の癖に600番台まで行くとは、西原にしちゃあすいぶん釣れたじゃないのw
ま切り取りなんだろうが、専業を乞食呼ばわりって前に、職業婦人気取ってる
お前がそもそも世の中に出てきたきっかけは、実力でなく横のつながりの
営業コネ、もっと言えば女使った（肉体じゃなく女だから奢られるとか
優遇されるってのも含めて）オンリーで出てきたんだろうと。
その後多少売れたのは需要があったからなんだろうけど、同じくDQN家庭出身の
奨学金大学生が頑張って公務員になったり就職して自立したんとは違う、
なんか胡散臭い（エロとか博打とか）業界の胡散臭いオヤジの、コネでいける
なれ合いのキタネー世界から、女使って（体当たりとか毒舌とか女だから
面白い、最初はコネでカット描きだし）のし上がってきたくせに、
正当な才能でのし上がってきてないくせに、上手くのし上がれたからって
専業を乞食ってのはそうなのよとそこにもにょるんだなあ。
旦那がガキに暴力振るったから別れたと言った舌の根乾かぬうちから、
捨てたら家族じゃないとか意味不明だし。
絶妙のタイミングであーぼんしてくれなけりゃ捨ててたか共依存のどうしようもない
環境ガキに提供する人生だった癖によ。
の癖に600番台まで行くとは、西原にしちゃあすいぶん釣れたじゃないのw
ま切り取りなんだろうが、専業を乞食呼ばわりって前に、職業婦人気取ってる
お前がそもそも世の中に出てきたきっかけは、実力でなく横のつながりの
営業コネ、もっと言えば女使った（肉体じゃなく女だから奢られるとか
優遇されるってのも含めて）オンリーで出てきたんだろうと。
その後多少売れたのは需要があったからなんだろうけど、同じくDQN家庭出身の
奨学金大学生が頑張って公務員になったり就職して自立したんとは違う、
なんか胡散臭い（エロとか博打とか）業界の胡散臭いオヤジの、コネでいける
なれ合いのキタネー世界から、女使って（体当たりとか毒舌とか女だから
面白い、最初はコネでカット描きだし）のし上がってきたくせに、
正当な才能でのし上がってきてないくせに、上手くのし上がれたからって
専業を乞食ってのはそうなのよとそこにもにょるんだなあ。
旦那がガキに暴力振るったから別れたと言った舌の根乾かぬうちから、
捨てたら家族じゃないとか意味不明だし。
絶妙のタイミングであーぼんしてくれなけりゃ捨ててたか共依存のどうしようもない
環境ガキに提供する人生だった癖によ。
683 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 16:37:38 ID:xpFPKdIS0
ふーん、
ねらーの中でも地雷中の地雷、
鬼女vs西原で書くつもりかね。
会社と息子の学校に、鬼女電凸事件勃発。
総本元出てこい！でひょろ～っとひろゆき登場させたりさ。僕もうにちゃんねる関係ないですからとかね。
ネタ切れだったらやりそうねぇ、西原さん。
ねらーの中でも地雷中の地雷、
鬼女vs西原で書くつもりかね。
会社と息子の学校に、鬼女電凸事件勃発。
総本元出てこい！でひょろ～っとひろゆき登場させたりさ。僕もうにちゃんねる関係ないですからとかね。
ネタ切れだったらやりそうねぇ、西原さん。
686 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 16:58:58 ID:xpFPKdIS0
鬼女なめたらアカンやろw
鬼女の毒は西原を凌駕するでw
二か月のぬこをカフェに出してるアレな店に上手く騙されて
ぬこかわいーとか言ってる程度の犬捨て人でっせ
鬼女の毒は西原を凌駕するでw
二か月のぬこをカフェに出してるアレな店に上手く騙されて
ぬこかわいーとか言ってる程度の犬捨て人でっせ
一番こわいのは、>>682のように西原を読み込んできた、彼女をよく知ってる主婦ではなかろうか
勝手にこの人は、かつてのファンだったと思ってるｗ
なぜなら、私もけっこう好きだったから。数年前から「なんか違うな」と距離を置き始めたけどね
勝手にこの人は、かつてのファンだったと思ってるｗ
なぜなら、私もけっこう好きだったから。数年前から「なんか違うな」と距離を置き始めたけどね
689 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 17:18:39 ID:o4BcNew80
690 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 17:29:00 ID:sPqK3eAB0
まぁ正論だかどうだか別にして
「他人の事は、ほっとけや」
これに尽きる
旦那にもしもの事があって専業否定論者の言うところの
｢寄生先」を無くしたら、本気を出して馬車馬の楊に働く奥有り
さっさと、次の寄生先を探すもの有り
事前にしっかり資産管理をしておいて、大して苦労せず生活を続けられるもの有り
まぁ、本当に路頭に迷って苦しむ者有り
色々だろうけど、他人に心配される筋合いは無し
「他人の事は、ほっとけや」
これに尽きる
旦那にもしもの事があって専業否定論者の言うところの
｢寄生先」を無くしたら、本気を出して馬車馬の楊に働く奥有り
さっさと、次の寄生先を探すもの有り
事前にしっかり資産管理をしておいて、大して苦労せず生活を続けられるもの有り
まぁ、本当に路頭に迷って苦しむ者有り
色々だろうけど、他人に心配される筋合いは無し
>利口な乞食は黙して乞食に甘んじてるよ
>乞食してる言い訳を聞いてもいないのにダラダラいつまでも続けてる
>ここに居るようなのが西原が言ってる真の乞食
>生き方が浅ましいんだよね
まったく同意。
身の程知らずって言葉教えてあげたいね。
>生き方が浅ましいんだよね
>乞食してる言い訳を聞いてもいないのにダラダラいつまでも続けてる
>ここに居るようなのが西原が言ってる真の乞食
>生き方が浅ましいんだよね
まったく同意。
身の程知らずって言葉教えてあげたいね。
>生き方が浅ましいんだよね
>>689 家事が楽なものだったら、兼業主婦さんも楽ですわね
仕事して、そこに「楽な家事・育児」が加わったってどうってことないですものね
西原氏も、わざわざ実母同居させてまで家事・育児手伝わせる必要ないんじゃありません？
仕事の合間に「楽々」こなせるでしょうに、とんだ怠け者ですわ
仕事して、そこに「楽な家事・育児」が加わったってどうってことないですものね
西原氏も、わざわざ実母同居させてまで家事・育児手伝わせる必要ないんじゃありません？
仕事の合間に「楽々」こなせるでしょうに、とんだ怠け者ですわ
>>692
意味不明
意味不明
695 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 17:33:17 ID:xpFPKdIS0
o4BcNew80
病気？
病気？
病気なのは専業主婦
おかしな人が正しい人を見ると、正しい人がおかしく見える
おかしな人が正しい人を見ると、正しい人がおかしく見える
697 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 17:35:01 ID:xpFPKdIS0
o4BcNew80
本人だったりして（笑）
本人だったりして（笑）
o4BcNew80は、病気です
こんなこと言ってるくせに、専業で女ですからね
こんなこと言ってるくせに、専業で女ですからね
>>697
さすがに西原もここまでバカじゃない。
さすがに西原もここまでバカじゃない。
読解力ないのが特徴のひとつで、煽りもワンパターンなo4BcNew80
702 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 17:54:58 ID:xpFPKdIS0
いえいえ、いるんですよ。専業ひきこもりのくせに、専業叩く病人が
叩くネタにはまったくオリジナリティがありませんｗ
叩くネタにはまったくオリジナリティがありませんｗ
専業兼業それぞれ主張はあるが、ここでの主題は
「お前が言うな」の一言だと思う。
「お前が言うな」の一言だと思う。
サイバラ自身が、おっさん転がしてここまで来たところあるからなあ。
雀プロと付き合って「まあじゃんほうろうき」書いて、博報堂と付き合いだして
週刊誌連載決めて、最終的に戦場カメラマンと結婚したことで、
世界を回ってルポ漫画家になったと。
「男に左右されない人生を生きろ」っていう意味なら、思想的に男から影響ウケまくりで
今のサイバラがあるのに、矛盾してるなあと思う。
まあ、元々付き合う男が変わると作風から言ってることからブレまくりの人だったから、
この人が何か言ってもあんまり驚かない、というのが古い一ファンの感想だよ。
雀プロと付き合って「まあじゃんほうろうき」書いて、博報堂と付き合いだして
週刊誌連載決めて、最終的に戦場カメラマンと結婚したことで、
世界を回ってルポ漫画家になったと。
「男に左右されない人生を生きろ」っていう意味なら、思想的に男から影響ウケまくりで
今のサイバラがあるのに、矛盾してるなあと思う。
まあ、元々付き合う男が変わると作風から言ってることからブレまくりの人だったから、
この人が何か言ってもあんまり驚かない、というのが古い一ファンの感想だよ。
707 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 18:04:57 ID:xpFPKdIS0
そういえば前もどこかでみたな。
「説明」とか「結局」多用の専業叩きレス。
出来の悪い人工無脳じゃないかと言われている。
「説明」とか「結局」多用の専業叩きレス。
出来の悪い人工無脳じゃないかと言われている。
709 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 18:08:03 ID:MUfCktqG0
自分に甘く
他人に厳しく
家族のプライバシーは元手０の商材
他人に厳しく
家族のプライバシーは元手０の商材
o4BcNew80
いつものえらそうな男だよ。
いつものえらそうな男だよ。
711 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 18:12:58 ID:xpFPKdIS0
>>673
まともな男と付き合って結婚というコースを、最初から諦めてたフシがあるよね。
高校時代はヤンキーとかヤクザ予備軍のカスで
美大時代も女のヒモ生活するロクデナシ（銀角）
マンガで売れてきたら所帯持ちのオヤジ（まおちゃん）と不倫して
最終的に結婚したのは、フリーターのアル中ゴミ男。
まともな親がいる男を、最初から避けて、相手の親からクレームつけられそうにないクズばっかり。
出自がＢだとすると、全て納得。
サイバラのよく描いてる「義理の父」は、在日の朝鮮人だしね。
まともな男と付き合って結婚というコースを、最初から諦めてたフシがあるよね。
高校時代はヤンキーとかヤクザ予備軍のカスで
美大時代も女のヒモ生活するロクデナシ（銀角）
マンガで売れてきたら所帯持ちのオヤジ（まおちゃん）と不倫して
最終的に結婚したのは、フリーターのアル中ゴミ男。
まともな親がいる男を、最初から避けて、相手の親からクレームつけられそうにないクズばっかり。
出自がＢだとすると、全て納得。
サイバラのよく描いてる「義理の父」は、在日の朝鮮人だしね。
713 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 18:19:04 ID:xpFPKdIS0
すごいなー、あの義理父Zだったのか。
それはいよいよB説濃厚だわ
それはいよいよB説濃厚だわ
どうでもいいが出自を決めつける事ですべて納得というのも
どんだけ思考停止なんだよと思うわー
どんだけ思考停止なんだよと思うわー
>>714
義理父が在日だってのは、ファンの間じゃ昔から有名だよ。
義理父が在日だってのは、ファンの間じゃ昔から有名だよ。
在日でヤク中だったのか
718 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 18:25:18 ID:xpFPKdIS0
>>714
Bですら、嫌悪するんだけどね。在日って。
Bですら、嫌悪するんだけどね。在日って。
720 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 18:51:39 ID:6BvhDHhMO
QPFsa7d20 サイコすぎる…
なんだか月ヶ瀬殺人思い出しますね。B＞Z。
せっかくまともな暮らしできるようになったんだから、印税版権で暮らせばよかったのに。
パトロンもいるし、母子普通に生きるには十分でしょ。
子供が可哀想だよ。
せっかくまともな暮らしできるようになったんだから、印税版権で暮らせばよかったのに。
パトロンもいるし、母子普通に生きるには十分でしょ。
子供が可哀想だよ。
主夫（笑）
_＿_ `ヽ
ｰ'''~~~`ヽ、 -''~ ~`ｰ ヽ
ミィ=≠=ｰ;;;_ _;;ｨ=≠='彡 ﾞi
〃〃（_,ﾊ 〃:（_,ﾊヾ ﾞi
{ {!::::J::::ﾘ {!::::J::::ﾘ ;} i!
､ゞ辷ン ゞ辷ン_ / i!
／ ヽ i!
/// ／ ＼ //// i!
'/// / ',/ ', ////// l
// ! l l //// l ぼくですねぇ
、 ,' 、 ,' i!
ヽ . ＿ .. ' ヽ . ＿ .. ' i!
ｰ'''~~~`ヽ、 -''~ ~`ｰ ヽ
ミィ=≠=ｰ;;;_ _;;ｨ=≠='彡 ﾞi
〃〃（_,ﾊ 〃:（_,ﾊヾ ﾞi
{ {!::::J::::ﾘ {!::::J::::ﾘ ;} i!
､ゞ辷ン ゞ辷ン_ / i!
／ ヽ i!
/// ／ ＼ //// i!
'/// / ',/ ', ////// l
// ! l l //// l ぼくですねぇ
、 ,' 、 ,' i!
ヽ . ＿ .. ' ヽ . ＿ .. ' i!
雑誌かなんかの対談で、女性はどんな形であれとにかく外へ出て仕事するべき！
子供は保育園が育ててくれるから働くべき！とか書いてるの読んだことがある。
だから、専業が乞食とか書いてても、あーはいはいって感じ。
子供は保育園が育ててくれるから働くべき！とか書いてるの読んだことがある。
だから、専業が乞食とか書いてても、あーはいはいって感じ。
>>719
そこで批判されてるらしい自称主夫は去年の12月に嫁のPSPぶっ壊して
挙句に必ず働くと言う約束で高いゲームのコントローラーを買ってもらっている
そして今現在、仕事の面接すらまったく受けてないただのクズ
そこで批判されてるらしい自称主夫は去年の12月に嫁のPSPぶっ壊して
挙句に必ず働くと言う約束で高いゲームのコントローラーを買ってもらっている
そして今現在、仕事の面接すらまったく受けてないただのクズ
>>719
の可愛そうな奥さん
http://ameblo.jp/utti822/
カスニート夫のゲームブログ(笑）
http://blog.livedoor.jp/silentterrorism-sokuhou/
の可愛そうな奥さん
http://ameblo.jp/utti822/
カスニート夫のゲームブログ(笑）
http://blog.livedoor.jp/silentterrorism-sokuhou/
主夫馬鹿にすんなよ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| ハードコアゲーマーでいろよ、好きなことをやるのが一番だ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ｖ
-=≡ .／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.＿＿
-=≡ ノ⌒二＿＿＿__⌒⌒ヽ
-=≡ ()二二)― ||二) .ヽ ＼
-=≡ し| | ＼.|| ＼ ＼ ＿＿
⌒;; -=≡ i .| ii ⌒;; ＼ .∧＿∧（つ＿⊂）
⌒);;⌒)=≡ ﾞ､＿ ノ ⌒);;⌒) (´･ω･`)／／／
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| ハードコアゲーマーでいろよ、好きなことをやるのが一番だ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ｖ
-=≡ .／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.＿＿
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-=≡ ()二二)― ||二) .ヽ ＼
-=≡ し| | ＼.|| ＼ ＼ ＿＿
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⌒);;⌒)=≡ ﾞ､＿ ノ ⌒);;⌒) (´･ω･`)／／／
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：.| （゜）, ､（。）､..::|：
：.| " ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|：
：.| ´,rｪｪｪ､｀ .:::::::::|：
：.＼ ヾ｀ﾆﾆ´ .:::::／…
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：.| " ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|：
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：.＼ ヾ｀ﾆﾆ´ .:::::／…
：／ ￣"''''ヽ：
>>698
>寄生する生き方を選ぶ人を否定する権利は誰にも無い
あほ？
働いて納めた税金が働かないで楽している専業主婦にまわってるんだよ？
第三者控除くらい知ってるかな
恵んでもらってる乞食が、えさを与えてくれている人に「エサくれてあたりまえだ！」と主張してるんだよ？
身分をわきまえろ。寄生虫
>寄生する生き方を選ぶ人を否定する権利は誰にも無い
あほ？
働いて納めた税金が働かないで楽している専業主婦にまわってるんだよ？
第三者控除くらい知ってるかな
恵んでもらってる乞食が、えさを与えてくれている人に「エサくれてあたりまえだ！」と主張してるんだよ？
身分をわきまえろ。寄生虫
｜ ∧ ∧ |
｜ (#);´;ω‘ *) | ハードコアゲーマーでいろよ
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) 好きなことをやるのが一番だ
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡
｜ ＜_ ヽ｡
｜ o とノ ﾉつ
｜ ｡ | ～つ
｜ (#);´;ω‘ *) | ハードコアゲーマーでいろよ
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) 好きなことをやるのが一番だ
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡
｜ ＜_ ヽ｡
｜ o とノ ﾉつ
｜ ｡ | ～つ
どんな判断だ
>>725 日本語で書いてください
主夫の何がいけないんだよ・・・
いい加減にしろよ
いい加減にしろよ
ピッコロコロスケでておいで～
ゲハの奥さんはしっかりしてるな～
毎日掃除もしてねーのに何が主夫だよ
家にいるだけなら池沼でも出来るんだよボケ
家にいるだけなら池沼でも出来るんだよボケ
川 ＼ }
ノ ~＼＿三～～ミミミミ {
!!!llllllllllllliii iiillllllllll!!!!! | |
＿＿＿ ＼ /／ ＿＿__ | |
~へ（O)ゝ ー─ （ （ ∠0)_フ´ | |
￣~ ー＝´ ||
へ へ |
／（ ）｀ /|
ー ｀⌒-tt⌒´〈 ￣ |
／ | | 丶 ,っ |
、 CT~〒~Y~〒~Tヲ /
丶 ＼￣ー!ー￣／ /
＼ ~｀ー ー´~ ／
丶 /
＼ ノ
ノ ~＼＿三～～ミミミミ {
!!!llllllllllllliii iiillllllllll!!!!! | |
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~へ（O)ゝ ー─ （ （ ∠0)_フ´ | |
￣~ ー＝´ ||
へ へ |
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ー ｀⌒-tt⌒´〈 ￣ |
／ | | 丶 ,っ |
、 CT~〒~Y~〒~Tヲ /
丶 ＼￣ー!ー￣／ /
＼ ~｀ー ー´~ ／
丶 /
＼ ノ
741 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 19:01:58 ID:v4PdLdOw0
女が専業主婦になる理由 → ラクだから
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4201631/
専業主婦って大変なの？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1123992281
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0521/241036.htm
「専業が大変！と言ってる方は、現在専業主婦であるか、兼業主婦であっても楽な仕事しかしていないか、
その人のキャパシティが著しく小さい人かと思います。」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4201631/
専業主婦って大変なの？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1123992281
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0521/241036.htm
「専業が大変！と言ってる方は、現在専業主婦であるか、兼業主婦であっても楽な仕事しかしていないか、
その人のキャパシティが著しく小さい人かと思います。」
742 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 19:03:37 ID:v4PdLdOw0
苦労してる男は差別され、楽してる女はさらに優遇を受ける。
そんな日本だよね。
男性は声を上げる場所がない。だから男性差別は議論されない、なくならない。
語られざる男性差別 （男には働かないでいい権利がない。専業主夫にはなれない。）
ttp://casmount.gotdns.com/~eroo/src11/up6120.txt
↑少々長いんだけど、是非読んで欲しい。（専業主婦には読む力がないかも・・・）
これで問題意識を持たない男はただの奴隷。
社会の奴隷、女の奴隷。
男が働くだけ働かされ、過労死・自殺しても誰の気にもとめられない現実。
専業主婦の一日
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1267181125/666-668
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1267181125/673
そんな日本だよね。
男性は声を上げる場所がない。だから男性差別は議論されない、なくならない。
語られざる男性差別 （男には働かないでいい権利がない。専業主夫にはなれない。）
ttp://casmount.gotdns.com/~eroo/src11/up6120.txt
↑少々長いんだけど、是非読んで欲しい。（専業主婦には読む力がないかも・・・）
これで問題意識を持たない男はただの奴隷。
社会の奴隷、女の奴隷。
男が働くだけ働かされ、過労死・自殺しても誰の気にもとめられない現実。
専業主婦の一日
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1267181125/666-668
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1267181125/673
>>743
あなたが肩身の狭い思いをするのは女のせいです。
女がこれほどまでに役立たずで、すべて男性のおかげで回っている分、専業主夫という男性固有の権利が侵害されています。
女がもう少し役に立てば男性の権利・人権も回復するでしょうが、このスレを見る限り無理そうですね。
専業は大変大変に言うだけで、実際は楽だと思っているから、専業主婦利権を離さない。
あなたが肩身の狭い思いをするのは女のせいです。
女がこれほどまでに役立たずで、すべて男性のおかげで回っている分、専業主夫という男性固有の権利が侵害されています。
女がもう少し役に立てば男性の権利・人権も回復するでしょうが、このスレを見る限り無理そうですね。
専業は大変大変に言うだけで、実際は楽だと思っているから、専業主婦利権を離さない。
ピッコロさんはたらいて（´；ω；`）
>>744
>>743が肩身の狭い思いをするのは>>743自身のせいです。
>>743がこれほどまでに役立たずで、すべて水商売で銭を稼ぐ嫁のおかげで回っている分、専業主夫という男性固有の権利が侵害されています。
>>743がもう少し役に立てば男性の権利・人権も回復するでしょうが、このスレを見る限り無理そうですね。
>>743は大変大変に言うだけで、実際は楽だと思っているから、専業主夫利権を離さない。
>>743が肩身の狭い思いをするのは>>743自身のせいです。
>>743がこれほどまでに役立たずで、すべて水商売で銭を稼ぐ嫁のおかげで回っている分、専業主夫という男性固有の権利が侵害されています。
>>743がもう少し役に立てば男性の権利・人権も回復するでしょうが、このスレを見る限り無理そうですね。
>>743は大変大変に言うだけで、実際は楽だと思っているから、専業主夫利権を離さない。
けど義理父の親父は元警察で堅苦しい人間なので母方の祖父のが好きだった
って恨ミシュランに描いてあったんだが。
在でも警官＝公務員になれるんだろうか？
けど義理父はサイバラが中学の頃タクシー会社の社長やってたって記述が
あったのでそこから在疑惑が噴出したんだろうな。
大概在はパチ屋かタクシーの社長多いし。
って恨ミシュランに描いてあったんだが。
在でも警官＝公務員になれるんだろうか？
けど義理父はサイバラが中学の頃タクシー会社の社長やってたって記述が
あったのでそこから在疑惑が噴出したんだろうな。
大概在はパチ屋かタクシーの社長多いし。
∧,,,∧ おまいらジュース買ってきたおお
.(≧∀≦)
/()ヽ´ `/()ヽ
（___,;;）しーJ（___,;;）
http://www.age2.tv/rd05/src/up14028.jpg
.(≧∀≦)
/()ヽ´ `/()ヽ
（___,;;）しーJ（___,;;）
http://www.age2.tv/rd05/src/up14028.jpg
750 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 19:16:55 ID:v4PdLdOw0
男性差別（ほんの一部）
１ 遺族基礎年金（←妻だけ）
２ 遺族厚生年金（←夫はナシ)（公務員は遺族共済年金）
３ 労災遺族年金（←妻だけ）
４ 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金 は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５ 母子手当てはあるが、父子手当てはない
６ 女性の方が長い生きだが５年も早く年金が受給できる。
７ 生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８ 離婚の際、親権は女が持っていく
９ 男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10 顔に傷ができる障害が残っても男性は３号下の補償
11 男性が裸を見られた時より女性が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12 災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15 女性の主観的なものまでセクハラとされる。
16 13歳以下御互い合意の性交では、男のみ罪に訪われる。
17 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18 性犯罪の場合、男性の発言は無視される。
19 同じ犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20 女性から男性への暴力が甘い！ 逆は大問題。
21 ＴＶは女性差別は大きく取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22 女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23 学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24 テレビで性器が映るのは圧倒的に男児、逆は殆ど無い。
25 女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26 婚約（結婚）で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27 嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
28 アルバイトにおける３Ｋ（きつい、汚い、臭い）な仕事はだいたい男性の仕事
29 少年漫画の性的描写は年々規制が厳しくなっているが少女漫画の性的描写は一切規制がない
１ 遺族基礎年金（←妻だけ）
２ 遺族厚生年金（←夫はナシ)（公務員は遺族共済年金）
３ 労災遺族年金（←妻だけ）
４ 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金 は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５ 母子手当てはあるが、父子手当てはない
６ 女性の方が長い生きだが５年も早く年金が受給できる。
７ 生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８ 離婚の際、親権は女が持っていく
９ 男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10 顔に傷ができる障害が残っても男性は３号下の補償
11 男性が裸を見られた時より女性が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12 災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15 女性の主観的なものまでセクハラとされる。
16 13歳以下御互い合意の性交では、男のみ罪に訪われる。
17 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18 性犯罪の場合、男性の発言は無視される。
19 同じ犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20 女性から男性への暴力が甘い！ 逆は大問題。
21 ＴＶは女性差別は大きく取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22 女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23 学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24 テレビで性器が映るのは圧倒的に男児、逆は殆ど無い。
25 女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26 婚約（結婚）で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27 嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
28 アルバイトにおける３Ｋ（きつい、汚い、臭い）な仕事はだいたい男性の仕事
29 少年漫画の性的描写は年々規制が厳しくなっているが少女漫画の性的描写は一切規制がない
>>750 なんか必死だね。火消し？おまえID変えただけだろ
専業主婦がニート、コジキってのは本当の事だしねぇ
ま、本当の事をはっきり言われたからこそ
みんなこれだけ怒ってるんだろうけど
ま、本当の事をはっきり言われたからこそ
みんなこれだけ怒ってるんだろうけど
サイバラファンってサイバラ自身があんななのにサイバラ叩きは許さない人多いね
サイバラを本気で怒った人っている？
ファンだったけど、自虐じゃなくて誰かをネタに笑い取るのやめて欲しい、
本人と一部の常連しか笑ってなくて微妙～な空気の時がある
ウケてない下ネタを何回も言って本人だけ変な笑い方で笑ってて常連ファンが突っ込み入れて
会場は寒いギャグ聞いた時みたいなった
サイバラを本気で怒った人っている？
ファンだったけど、自虐じゃなくて誰かをネタに笑い取るのやめて欲しい、
本人と一部の常連しか笑ってなくて微妙～な空気の時がある
ウケてない下ネタを何回も言って本人だけ変な笑い方で笑ってて常連ファンが突っ込み入れて
会場は寒いギャグ聞いた時みたいなった
西原がBって信憑性あるのかな？
西原の作品に書いてある故郷は貧乏な漁師町って感じだったけどなぁ。
それとも在日疑惑の義父の家がある場所がB地区だったのか。
脚色入ってるだろうけど、女の子ものがたりとか読むとかなり荒んだ地域だったよね。
高知はB率日本一の市町村があるくらいだし、ヤバい場所が多そう。
変な人も多いし。
西原の作品に書いてある故郷は貧乏な漁師町って感じだったけどなぁ。
それとも在日疑惑の義父の家がある場所がB地区だったのか。
脚色入ってるだろうけど、女の子ものがたりとか読むとかなり荒んだ地域だったよね。
高知はB率日本一の市町村があるくらいだし、ヤバい場所が多そう。
変な人も多いし。
今来てる荒らしはいつもロフト来てるっぽいサイバラファンなの？ｗｗ
夫に大事にって面白い言い方だねw
旦那にスネかじり、又は寄生ってハッキリ言えないのかなぁ
旦那にスネかじり、又は寄生ってハッキリ言えないのかなぁ
>>754
ファンにも色々いると思うけど…。
あなたみたいな、ファンが率先してアンチの意見に賛同しないと
納得できないっていうアンチの思考回路に
わざわざ付き合ってくれるサイバラファンはいないと思う。
別にアンチがサイバラに不快感持っても構わないけど
周りにそれを強要し始めると迷惑だわな。
ファンにも色々いると思うけど…。
あなたみたいな、ファンが率先してアンチの意見に賛同しないと
納得できないっていうアンチの思考回路に
わざわざ付き合ってくれるサイバラファンはいないと思う。
別にアンチがサイバラに不快感持っても構わないけど
周りにそれを強要し始めると迷惑だわな。
763 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 19:52:32 ID:xpFPKdIS0
>>748
四国でタクシー会社経営って、思いっきりBの仕事なんだよね。
>>757
関西以西は地名変わろうが何しようが、B地区はかなり一般常識並みに知られてる
からね・・・。
gXotf1qe0
v4PdLdOw0
同一人物にしか見えない文章力と内容だな。
二台体制で必死なの？
世間的に、専業叩く人って、大抵自分の母親がまともじゃないか、
なれなかった妬み僻みだからね、見苦しいだけだよ。
四国でタクシー会社経営って、思いっきりBの仕事なんだよね。
>>757
関西以西は地名変わろうが何しようが、B地区はかなり一般常識並みに知られてる
からね・・・。
gXotf1qe0
v4PdLdOw0
同一人物にしか見えない文章力と内容だな。
二台体制で必死なの？
世間的に、専業叩く人って、大抵自分の母親がまともじゃないか、
なれなかった妬み僻みだからね、見苦しいだけだよ。
だけどここには西原に嫌悪感抱く奥様がいっぱい…。
西原さん飽きられたんだよ。
西原さん飽きられたんだよ。
この勢いなら次スレ立ちそうだけど
専業対兼業スレなのか西原アンチスレなのかｗ
アンチスレになったら都合悪い人がいるんだろう
専業対兼業スレなのか西原アンチスレなのかｗ
アンチスレになったら都合悪い人がいるんだろう
時間が余る専業主婦は積極的に社会奉仕活動などに参加しましょうね
もちろん主夫も（＾-＾）
格ゲーをプレイしながら2chに入り浸っていてはいけませんよ（*＾O＾*）
もちろん主夫も（＾-＾）
格ゲーをプレイしながら2chに入り浸っていてはいけませんよ（*＾O＾*）
マイナーアングラ草の根作家みたいな時は支持するけど
全国ネットアニメ化とか有名人で映画化！とか
大きな媒体に取り上げられたりして、ビッグになるっつーか
市民権を得てしまうと
覚めてしまうんじゃない？
サイバラ信者ってそう言うタイプの人が多いと思う
さくらももこと同じような流れになってきてるとオモ
全国ネットアニメ化とか有名人で映画化！とか
大きな媒体に取り上げられたりして、ビッグになるっつーか
市民権を得てしまうと
覚めてしまうんじゃない？
サイバラ信者ってそう言うタイプの人が多いと思う
さくらももこと同じような流れになってきてるとオモ
事情があって働きたくても働けない人はしょうがないけど
働ける環境で、それなりの教育受けて健康な大人なのにめんどくさいから働きたくないー
他人にたかりたいーって人間はやっぱレベルが低いわな
生保乞食とかと心根は変わらない
勤労意欲とかは必要だよやっぱ
働ける環境で、それなりの教育受けて健康な大人なのにめんどくさいから働きたくないー
他人にたかりたいーって人間はやっぱレベルが低いわな
生保乞食とかと心根は変わらない
勤労意欲とかは必要だよやっぱ
770 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 20:01:53 ID:xGXcPiTEO
専業主婦で生活できるならそれにこしたことないんじゃないの
自分のしたい仕事があるなら別だけど
自分のしたい仕事があるなら別だけど
自分の周りに専業主婦って居なくて
母親もずっとフルで働いてたんだけど
子供の立場からすると
金に困ってないなら専業でも良いし
それはそれでありがたいと思った
母親もずっとフルで働いてたんだけど
子供の立場からすると
金に困ってないなら専業でも良いし
それはそれでありがたいと思った
少なくとも子供が中学校以上で専業主婦はいらんと思う
>>763みたいに見当違いな切り返しする人っているよね
＞世間的に、専業叩く人って、大抵自分の母親がまともじゃないか、
＞なれなかった妬み僻みだからね、見苦しいだけだよ。
自分たちが楽してるだけなのに、それを認めない人はその人がおかしいって言うとんちんかんな切り返し
＞世間的に、専業叩く人って、大抵自分の母親がまともじゃないか、
＞なれなかった妬み僻みだからね、見苦しいだけだよ。
自分たちが楽してるだけなのに、それを認めない人はその人がおかしいって言うとんちんかんな切り返し
専業批判＝嫉妬とかって発想がいかにも専業脳だと思う
事情があって働きたくても働けない人はしょうがないけど
働ける環境で、それなりの教育受けて健康な大人が無職ってことに対する違和感は普通のことだよ
事情があって働きたくても働けない人はしょうがないけど
働ける環境で、それなりの教育受けて健康な大人が無職ってことに対する違和感は普通のことだよ
自分は、母親に働いていて欲しいとは思わなかったけどな
私の母は、基本専業でマイホーム買った直後(私が小5の時から約1年)
だけ、平日毎日9-17時位で働いていたけど
元々一人好きだったから、それ程苦痛ではなかったけど
やっぱり寂しいと思うこともあった
中学からは、また専業に戻りずっと家に居てくれたけど
毎日家に帰ると｢○○ーおかえりー♪」って言ってくれるのがやっぱり嬉しかったし
でも、たまに出かけていなかったりするとちょっと嬉しかったりもしたな
(子供も子供で意外と親が居ないとせいせいする時ってあるのよねｗ)
結論、母親が働かなくても余裕のある家庭なら無理に働く必要無し
でも、働きたければ働いても、兼業でもそれ程子供は寂しいとは思わない
私の母は、基本専業でマイホーム買った直後(私が小5の時から約1年)
だけ、平日毎日9-17時位で働いていたけど
元々一人好きだったから、それ程苦痛ではなかったけど
やっぱり寂しいと思うこともあった
中学からは、また専業に戻りずっと家に居てくれたけど
毎日家に帰ると｢○○ーおかえりー♪」って言ってくれるのがやっぱり嬉しかったし
でも、たまに出かけていなかったりするとちょっと嬉しかったりもしたな
(子供も子供で意外と親が居ないとせいせいする時ってあるのよねｗ)
結論、母親が働かなくても余裕のある家庭なら無理に働く必要無し
でも、働きたければ働いても、兼業でもそれ程子供は寂しいとは思わない
>>774
正論
その上専業はやってもいないのに専業主婦には介護もあるから大変、と言い出す
>>775
子どもが小学校までのうちは母親が家にいるべきだと思う
中学校以上になっても専業はただの甘え
子どもや家事を盾に働きたくないことを正当化しているだけ
専業は自分以外の無職には厳しい
正論
その上専業はやってもいないのに専業主婦には介護もあるから大変、と言い出す
>>775
子どもが小学校までのうちは母親が家にいるべきだと思う
中学校以上になっても専業はただの甘え
子どもや家事を盾に働きたくないことを正当化しているだけ
専業は自分以外の無職には厳しい
専業を叩いて憂さ晴らししたい輩が混ざってきてあーという
流れになっちゃったよねぇ。
最初のうちは結婚した女が男並みに働くには相当の犠牲と
手助けを必要とするから大変だ
サイバラ自身は専業主婦の母親に助けてもらってきたのを
どう思っているんだろうね、という話が主流だったのになぁ。
とりあえずここにきている男どもは自分の伴侶が男と同等に
働くことのできる環境を整えてあげることができるのか
そしてその際に親を含む専業主婦の助けを借りなくて済むと言えるのか
とは思う。
>>775
昔のまいにち母さんで子供に全く構ってあげられなくて
息子の算数の計算か何かができないから
子供の為に仕事をセーブしたら収入が減って銀行や
税理士さんに怒られた…的な話があったのをふと思い出した。
>>774
サイバラがそれを解りやすく表現すれば、>>1みたいに見当違いな事思う人も減ったでしょう
死なない旦那はいない、潰れない会社ははない。
だから私達女は働こう。自分の為に。
働ける人間は働こう。
↑こんな普通の主張を「専業主婦はコジキ」って石原里沙並のチープな言葉にまとめちゃう。無駄に人を怒らせる
この場合の「専業主婦」は立場とそうさせる世間であって、当の専業主婦達に向けたものじゃ無いのに。
サイバラバカだな、わざとストレートに受けとって煽る人もバカだなって思った
サイバラがそれを解りやすく表現すれば、>>1みたいに見当違いな事思う人も減ったでしょう
死なない旦那はいない、潰れない会社ははない。
だから私達女は働こう。自分の為に。
働ける人間は働こう。
↑こんな普通の主張を「専業主婦はコジキ」って石原里沙並のチープな言葉にまとめちゃう。無駄に人を怒らせる
この場合の「専業主婦」は立場とそうさせる世間であって、当の専業主婦達に向けたものじゃ無いのに。
サイバラバカだな、わざとストレートに受けとって煽る人もバカだなって思った
だれも>>750に反論できませんでした
社会で頑張って働いている男性が差別され、
平日昼間っから家でテレビ見ながら昼寝したり2ちゃんやったりしている専業主婦はさらに社会から優遇されていると認めました
だけど自分は働きたくないから専業主婦は悪くない、みたいです。
社会で頑張って働いている男性が差別され、
平日昼間っから家でテレビ見ながら昼寝したり2ちゃんやったりしている専業主婦はさらに社会から優遇されていると認めました
だけど自分は働きたくないから専業主婦は悪くない、みたいです。
>>631
>>636
鴨のプライドを傷つけてたとか言うけど、超売れっ子でアマゾンだの何だのに取材旅行中の西原に
自分から行って、付き合ったのは鴨なので、金の面で勝てないのは承知の上の結婚だと思うけど。
鴨が転がり込んできた、と言われる時期の西原の部屋は20畳のリビングで家賃月数十万、
そういう女の家に住んでおいて、プライドが！っていうのはおかしいよ。
仕事だってまわしてもらったおかげで、やりたかった文筆業ができたのに。
子供だって、いっぱい欲しいね、産めなくなったら孤児からもらっても育てたいねって言ってたんだから
西原が勝手に産んだわけじゃないんだし、ロフトプラスワンのトーク会で、鴨は一切育児しない、と
鴨もいる前で西原は公言したし、鴨も「その通り」って認めてた。
なのに、西原が金を出しすぎて鴨が可哀相だとか、部屋も仕事も与えたのがいけなかったとか
そんなの、自分の旦那に部屋や食事を用意して、養って、いい仕事してほしいと思うのは当然だし
鴨だって、一人での取材旅行中に西原のお金で高い服だの、勝手に買ったり、やりたい仕事のために
西原から数百万援助してもらってる。西原が稼いでたからできたことだよ。
西原はイジワルで鴨をアル中にしたわけでもないし、もとからヘロインだの酒だのの依存傾向にあった人だし
精神病院の手配だの、肝臓の方の病院の手配もやって、
突き放すために離婚もして、子供も育てて仕事もして、西原はそんなに悪くないと思う。
>>636
鴨のプライドを傷つけてたとか言うけど、超売れっ子でアマゾンだの何だのに取材旅行中の西原に
自分から行って、付き合ったのは鴨なので、金の面で勝てないのは承知の上の結婚だと思うけど。
鴨が転がり込んできた、と言われる時期の西原の部屋は20畳のリビングで家賃月数十万、
そういう女の家に住んでおいて、プライドが！っていうのはおかしいよ。
仕事だってまわしてもらったおかげで、やりたかった文筆業ができたのに。
子供だって、いっぱい欲しいね、産めなくなったら孤児からもらっても育てたいねって言ってたんだから
西原が勝手に産んだわけじゃないんだし、ロフトプラスワンのトーク会で、鴨は一切育児しない、と
鴨もいる前で西原は公言したし、鴨も「その通り」って認めてた。
なのに、西原が金を出しすぎて鴨が可哀相だとか、部屋も仕事も与えたのがいけなかったとか
そんなの、自分の旦那に部屋や食事を用意して、養って、いい仕事してほしいと思うのは当然だし
鴨だって、一人での取材旅行中に西原のお金で高い服だの、勝手に買ったり、やりたい仕事のために
西原から数百万援助してもらってる。西原が稼いでたからできたことだよ。
西原はイジワルで鴨をアル中にしたわけでもないし、もとからヘロインだの酒だのの依存傾向にあった人だし
精神病院の手配だの、肝臓の方の病院の手配もやって、
突き放すために離婚もして、子供も育てて仕事もして、西原はそんなに悪くないと思う。
782 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 21:05:17 ID:xpFPKdIS0
>>761
石原りさ騒動のとき、林寛子が「専業主婦は（夫から）愛されてるから（働かなくても）いいの！」
と言い放ってたのを思い出したｗ
それから数年で離婚したよね、私はその方が輝ける（失笑ｗ）とか言って
愛されてなかったんだ～とんだ恥さらしだったね
今は名前を聞きもしないね
石原りさ騒動のとき、林寛子が「専業主婦は（夫から）愛されてるから（働かなくても）いいの！」
と言い放ってたのを思い出したｗ
それから数年で離婚したよね、私はその方が輝ける（失笑ｗ）とか言って
愛されてなかったんだ～とんだ恥さらしだったね
今は名前を聞きもしないね
>>781
サイバラの漫画の一部だけサラっと読みしたりした人が
｢サイバラこんなこと描いて酷いよねー｣
とか言ってる例が多いよね、サイバラ叩きって。
それで、そうじゃないよこうも言ってるよと指摘しても
｢信者はサイバラの批判を許さないよね｣
｢サイバラマンセーしか認めないよね｣
とか言っちゃって聞く耳持たない。
まあそれがアンチなんだろうけど、
自分の一面的な見方が絶対だと思って吹聴してるのは
やっぱり何だかなあと思うわ。
サイバラは鴨ちゃんがウンコ漏らしたとか描いてても
ちゃんと鴨ちゃんへの尊敬の気持ちがあったことが
伺えるエピソードも描いてるのにね。
サイバラの漫画の一部だけサラっと読みしたりした人が
｢サイバラこんなこと描いて酷いよねー｣
とか言ってる例が多いよね、サイバラ叩きって。
それで、そうじゃないよこうも言ってるよと指摘しても
｢信者はサイバラの批判を許さないよね｣
｢サイバラマンセーしか認めないよね｣
とか言っちゃって聞く耳持たない。
まあそれがアンチなんだろうけど、
自分の一面的な見方が絶対だと思って吹聴してるのは
やっぱり何だかなあと思うわ。
サイバラは鴨ちゃんがウンコ漏らしたとか描いてても
ちゃんと鴨ちゃんへの尊敬の気持ちがあったことが
伺えるエピソードも描いてるのにね。
>>781
鴨の育児参加云々なんて知らないよ。
酔っ払って犬買って帰ってきたり酔っ払って寝小便してるアル中男に
育児が到底勤まるなんて鼻から思ってもいないし。
だけど自尊心の塊の鴨のプライドを傷つけたのは確か。
理不尽だが仕事も与えて寝床も与えてそれを周囲からせせら笑われて
アル中がひどくなったんだし。一番のバカは弱かった鴨だけどね。
だけどそんな鴨に共依存した西原にも問題あったんだよ。矛盾しすぎなの。
惚れた弱みで散々貢いで公衆の面前で自分の収入こき下ろされたりヒモ呼ばわりしたら
事実だけど悪化するのは目に見えてるよね。
そしてそれをなじってるけどそんな事まで感動話にしちまうこの人の
この矛盾さと金への執着は異様だよ。
鴨の育児参加云々なんて知らないよ。
酔っ払って犬買って帰ってきたり酔っ払って寝小便してるアル中男に
育児が到底勤まるなんて鼻から思ってもいないし。
だけど自尊心の塊の鴨のプライドを傷つけたのは確か。
理不尽だが仕事も与えて寝床も与えてそれを周囲からせせら笑われて
アル中がひどくなったんだし。一番のバカは弱かった鴨だけどね。
だけどそんな鴨に共依存した西原にも問題あったんだよ。矛盾しすぎなの。
惚れた弱みで散々貢いで公衆の面前で自分の収入こき下ろされたりヒモ呼ばわりしたら
事実だけど悪化するのは目に見えてるよね。
そしてそれをなじってるけどそんな事まで感動話にしちまうこの人の
この矛盾さと金への執着は異様だよ。
>>782
一度反論してみなよー
結局反論できる点がないから、スルーして勝った演技をしているだけｗ
専業主婦は大変だという割りに、何が大変かと聞かれると何も言えなくなっちゃうｗｗ
いっつもそうだよね、専業主婦って
一度反論してみなよー
結局反論できる点がないから、スルーして勝った演技をしているだけｗ
専業主婦は大変だという割りに、何が大変かと聞かれると何も言えなくなっちゃうｗｗ
いっつもそうだよね、専業主婦って
787 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 21:37:21 ID:8FMqn1O90
788 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 21:52:20 ID:v4PdLdOw0
はい、完全論破しました
ロンパロンパくんがこんなところにまで出張しているとは…
「論破」って言う奴ってリアルでも大抵バカだよね
内田春菊もそうだったなｗ
内田春菊もそうだったなｗ
まぁ馬鹿だからここに来るしかないのかなw
>>788は要するに>>787の突っ込みに＞ID:v4PdLdOw0が
答えられないとしか読めないしw
大体女子更衣室は専業主婦しか使わないのか、とか
いちいち突っ込んでほしかったのか、とかねw
なんにも言い返せないのね
個人攻撃ばかり
個人攻撃ばかり
良くも悪くも有名になっちゃって・・・・
794 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 22:31:59 ID:FpQEvJHz0
議員に立候補したら当確だろう。
民主からでるのかねｗ
言いたい事も言えず妻に会社にこき使われとうとう鬱になった旦那を
専業は鬱病の夫スレで「いつまで働かない気だ」と叩く
いや本当マジで気の毒な旦那たち
たかり根性丸出しな専業の本性が見られますよｗ
専業は鬱病の夫スレで「いつまで働かない気だ」と叩く
いや本当マジで気の毒な旦那たち
たかり根性丸出しな専業の本性が見られますよｗ
797 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 23:28:49 ID:xpFPKdIS0
語れば語るほど、バカが露見してくね。
完全論破宣言してるのが、意味不明。
無視されただけなのに。
完全論破宣言してるのが、意味不明。
無視されただけなのに。
798 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 23:32:06 ID:8FMqn1O90
西原さんは破天荒を売りにしたエピソード使いまわしすぎ。
あとそれを鵜呑みにした擁護がウザすぎ。
あとそれを鵜呑みにした擁護がウザすぎ。
ここで暴れている専業主婦が羨ましくて仕方ないニートなんて、西原に言わせたら専業主婦以下、乞食以下だと思うけど。
西原さんは俺の味方だと思っているんだね。
おめでたいこと。
西原さんは俺の味方だと思っているんだね。
おめでたいこと。
800 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 23:39:03 ID:8FMqn1O90
ここは既婚女性板なのになんで「俺」とか言ってんの？
801 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 23:40:52 ID:89HBni9FO
つか税金払わなかった奴が(払ったの？)メディアでるな。
偉そうに言っても、脱税してる犯罪者じゃん。
偉そうに言っても、脱税してる犯罪者じゃん。
税金払っていないんじゃ、専業主婦と50歩100歩。
乞食とかっぱらいくらいしか違わないわ。
乞食とかっぱらいくらいしか違わないわ。
>>797
話をそらすしかできないんだねｗ
話をそらすしかできないんだねｗ
西原は旦那がいなくなったときに専業主婦が次の日からの食いぶちが稼げないことを危惧してるだけであって
主婦を貶めてるわけではなくない？
この人は以前にもいいとも嫌いって捻じ曲げて報道されたり大変だね
主婦を貶めてるわけではなくない？
この人は以前にもいいとも嫌いって捻じ曲げて報道されたり大変だね
805 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 23:46:30 ID:89HBni9FO
嫌いうんぬんの話ではない
サイバラファンがうざいのは、行動や言動の矛盾を
「それがサイバラだ」で通すだけならまだしも
「昔からのサイバラ知ってたら、そういう性格だってわかってる。
これだからにわかは」と見下して、「息を吐くように嘘をいうのが
サイバラだ」とマンセーしているのがなあ。
メジャーな舞台にサイバラ自身がやってきて、新規層を開拓しているわけでしょ。
そのせいで「それがサイバラ」がもう通用しなくなっているのに、少しでもサイバラの行動を
「おかしくないか」と言えば、上のように「サイバラのマンガの一部しかさらっとしか読んでいない」
と決め付けられてさ。
まさに宗教だと思うよ。宗教なら宗教らしくアングラでやってればいいのに。
「それがサイバラだ」で通すだけならまだしも
「昔からのサイバラ知ってたら、そういう性格だってわかってる。
これだからにわかは」と見下して、「息を吐くように嘘をいうのが
サイバラだ」とマンセーしているのがなあ。
メジャーな舞台にサイバラ自身がやってきて、新規層を開拓しているわけでしょ。
そのせいで「それがサイバラ」がもう通用しなくなっているのに、少しでもサイバラの行動を
「おかしくないか」と言えば、上のように「サイバラのマンガの一部しかさらっとしか読んでいない」
と決め付けられてさ。
まさに宗教だと思うよ。宗教なら宗教らしくアングラでやってればいいのに。
>>804
私は、そうだと分かった上で「ほうっておけや」と思ってるし
その本質を分かった上でレスしている人も結構居ると思う
ただ、スレタイのせいで、専業叩きホイホイ状態
サイバラみたいな、万に一人居るか居ないかの才能と運に恵まれた人が
そんな人種以外の凡人のこと危惧されても、正直嫌味かよっ！としか思えない
でも、サイバラがそう言う考えなのは、有る意味育った環境と言うか地域にもよると思う
共稼ぎが当たり前、結婚しても嫁が家に居るのは乳児持ちか病気もちって
考えの地域は確かに有る。
自分の知ってる限りでは、北陸や、四国周辺はそう言う考えが多いと思った
私は、そうだと分かった上で「ほうっておけや」と思ってるし
その本質を分かった上でレスしている人も結構居ると思う
ただ、スレタイのせいで、専業叩きホイホイ状態
サイバラみたいな、万に一人居るか居ないかの才能と運に恵まれた人が
そんな人種以外の凡人のこと危惧されても、正直嫌味かよっ！としか思えない
でも、サイバラがそう言う考えなのは、有る意味育った環境と言うか地域にもよると思う
共稼ぎが当たり前、結婚しても嫁が家に居るのは乳児持ちか病気もちって
考えの地域は確かに有る。
自分の知ってる限りでは、北陸や、四国周辺はそう言う考えが多いと思った
子供が中学生でもフルタイムで働くのはよくない気がする。
子供が帰宅した時には家にいたほうがいいと
現在資格取得中で学校に通ってて中学生の子供より帰宅が遅い自分は思う。
子供は私立の学校に行ってるけど９割のお母さんは専業主婦。
働いてる人はおばあちゃんと同居か近くにいる。
私もずっと専業主婦だったけど飽きちゃった。なのでパートで働くよ。
西原さん昔は面白かったのにつまんなくなって残念。
顔を整形したみたいだけどそんなことする人じゃないと思ってたので
なぜかがっかり。
子供が帰宅した時には家にいたほうがいいと
現在資格取得中で学校に通ってて中学生の子供より帰宅が遅い自分は思う。
子供は私立の学校に行ってるけど９割のお母さんは専業主婦。
働いてる人はおばあちゃんと同居か近くにいる。
私もずっと専業主婦だったけど飽きちゃった。なのでパートで働くよ。
西原さん昔は面白かったのにつまんなくなって残念。
顔を整形したみたいだけどそんなことする人じゃないと思ってたので
なぜかがっかり。
811 ：可愛い奥様：2011/02/07(月) 23:59:14 ID:8FMqn1O90
スレタイがレス乞食ホイホイなのに気が付いてないみたいだな。
淡々と書き込めばいい討論の場になると思うんだけど。
淡々と書き込めばいい討論の場になると思うんだけど。
専業VS兼業を討論するの？
なんか意味あるのか？
なんか意味あるのか？
いろんな境遇の人がいるに決まってるのに、
それをなんの根拠もなしに叩くのはやっぱり女は馬鹿だと思われても仕方が無い
それをなんの根拠もなしに叩くのはやっぱり女は馬鹿だと思われても仕方が無い
814 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 00:04:04 ID:kVT2DWrP0
>>809
それはないない。
北陸は知らないけど、四国は底辺がひどいだけ。
あそこは江戸時代の外様藩があったとこの漁師まちと部落が、ぐちゃぐちゃな
だけ。
親藩があったとこと譜代んとこは、今でも教育とかすごくうるさい。
いまだに、あの辺はBだけじゃなく士族とかもいまだに、どこの誰がそうかって知られてる
くらい、あまり人の出入りがないだけ。
それはないない。
北陸は知らないけど、四国は底辺がひどいだけ。
あそこは江戸時代の外様藩があったとこの漁師まちと部落が、ぐちゃぐちゃな
だけ。
親藩があったとこと譜代んとこは、今でも教育とかすごくうるさい。
いまだに、あの辺はBだけじゃなく士族とかもいまだに、どこの誰がそうかって知られてる
くらい、あまり人の出入りがないだけ。
それは言えてる
> 西原さん昔は面白かったのにつまんなくなって残念。
これにつきるなあ。
「『あんただめー。つまんない』ってそばで言ってた
だめちゃんがいつの間にかいなくなって今が幸せ」って
何かのあとがきにあったけど、その頃からつまんなくなったなあと思った。
これにつきるなあ。
「『あんただめー。つまんない』ってそばで言ってた
だめちゃんがいつの間にかいなくなって今が幸せ」って
何かのあとがきにあったけど、その頃からつまんなくなったなあと思った。
817 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 00:06:26 ID:HlEGomf0O
でもやっぱり昔からのファンには今のサイバラはどか痛い
818 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 00:07:04 ID:8FMqn1O90
なんで西原恵里子の話から地域の話になってんだろｗ
出身地がアレだかららしい。
それが問題発言と関係あんの？
本人がなんでこんな発言をしてしまうのか、色々背景を知りたくなったんでしょ。
小学生の頃母親が働いてて色々と嫌だったな…。
ちなみにうちはお金がなかった訳じゃなく、わがままな舅や非行に走った姉のせいで家にいるのが嫌で母は働き始めた。
おかげでしわ寄せは子供に。帰るまでに食事の支度しとかないと怒られたし、自分の洗濯物や繕い物は自分でやってた。
お金あるから習いごとたくさんさせて貰ったけど、いつも穴あき靴下とか汚い格好してたからいじめられた。
基本的に放置、金払いはいいって感じ。裕福でなくてもお母さんが家にいて身の回りのこと全部やって貰える同級生たちが羨ましかったよ。
ちなみにうちはお金がなかった訳じゃなく、わがままな舅や非行に走った姉のせいで家にいるのが嫌で母は働き始めた。
おかげでしわ寄せは子供に。帰るまでに食事の支度しとかないと怒られたし、自分の洗濯物や繕い物は自分でやってた。
お金あるから習いごとたくさんさせて貰ったけど、いつも穴あき靴下とか汚い格好してたからいじめられた。
基本的に放置、金払いはいいって感じ。裕福でなくてもお母さんが家にいて身の回りのこと全部やって貰える同級生たちが羨ましかったよ。
あ、流れ豚切って自分語りしてすいません…。
824 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 00:26:27 ID:OCY3tpWL0
>>821
背景がアレだと問題発言してしまうなら、もう語ることは何も無いじゃん。
背景がアレだと問題発言してしまうなら、もう語ることは何も無いじゃん。
サイバラはもう売るものがないんだから、かっちゃんと結婚して
専業主婦になっちゃえばいいのに
専業主婦になっちゃえばいいのに
ホモかっちゃんの方？
タカースの方？
ホモと偽装結婚はうさぎがやってるからしなさそうｗ
タカースの方？
ホモと偽装結婚はうさぎがやってるからしなさそうｗ
827 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 00:41:54 ID:OCY3tpWL0
つかなんであんなキモイ整形ジジイと仲良いの？
たかす嫁いるぞｗ
サイバラより年上の息子もいるな
830 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 00:50:07 ID:Hm+EckcC0
>>810
整形のことなら、昔っから男に媚びる売春婦体質だから
さもありなんって感じだ。
そのくせ、自分が整形したとは絶対に言わず、公言してるうさぎを叩く
その「サバサバぶって実は陰湿」な、女女体質が吐き気がするわ。
整形のことなら、昔っから男に媚びる売春婦体質だから
さもありなんって感じだ。
そのくせ、自分が整形したとは絶対に言わず、公言してるうさぎを叩く
その「サバサバぶって実は陰湿」な、女女体質が吐き気がするわ。
>>822
母親が働いてて寂しい思いをしたなら黙って専業してたらいい
でも専業の子供が毎日家に居る母親を有り難がってるかと言えばそうでもない
確かに居ればなにかと世話してもらえて便利だけどそれよりウザいと思ってる方が間違いなく多いね
○○ちゃんのお母さんはちゃんと仕事してるのに…ってね
母親が働いてて寂しい思いをしたなら黙って専業してたらいい
でも専業の子供が毎日家に居る母親を有り難がってるかと言えばそうでもない
確かに居ればなにかと世話してもらえて便利だけどそれよりウザいと思ってる方が間違いなく多いね
○○ちゃんのお母さんはちゃんと仕事してるのに…ってね
832 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 00:53:04 ID:sa7zbmcUO
高須クリニックの奥さんシヅ先生はお亡くなりになりました。
サイバラは高須と入籍→高須あぼん→遺産ガッポリでリーチでいい。
サイバラは高須と入籍→高須あぼん→遺産ガッポリでリーチでいい。
高須クリニックが何かサイバラの大ファンとかってきっかけじゃなかったっけ？
作品と言うより、容姿萌え的な感じでｗ
高須に｢ただで整形してくれや」みたいな事言ったら
｢直すところなんて無いよ。そのままで完璧！」と言われたみたいなの漫画に描いてたな
後、色々高価なものやプレミアモノとか貢いで貰ってるよね
何か、高須に好かれてる私・高須に貢がれ自慢(?)みたいなのしだしてから
なんだかなーって感じだったわ。
さくらももこが宝石買いあさりエッセイ書き出した時みたいな感じの引き感
作品と言うより、容姿萌え的な感じでｗ
高須に｢ただで整形してくれや」みたいな事言ったら
｢直すところなんて無いよ。そのままで完璧！」と言われたみたいなの漫画に描いてたな
後、色々高価なものやプレミアモノとか貢いで貰ってるよね
何か、高須に好かれてる私・高須に貢がれ自慢(?)みたいなのしだしてから
なんだかなーって感じだったわ。
さくらももこが宝石買いあさりエッセイ書き出した時みたいな感じの引き感
ホモ勝みたいな関西のおボツは
間違っても西原みたいな出自の女とは結婚しないんじゃないの？
ﾀｶｽは知らねー。
間違っても西原みたいな出自の女とは結婚しないんじゃないの？
ﾀｶｽは知らねー。
サイバラって、チビだから、チンケなオヤジに受けるんだよｗ
836 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 00:57:13 ID:kVT2DWrP0
てか、いくら美容整形とはいえ、一応医師なら、結婚はあり得んと思うけど。
本当にB出身ってことならってか、義父が薬中だの元夫もそうとかいう、立派に
法違反してんだし、そういう人奥さんに迎えるのって、医師にとっちゃ、命取り
だからね。
本当にB出身ってことならってか、義父が薬中だの元夫もそうとかいう、立派に
法違反してんだし、そういう人奥さんに迎えるのって、医師にとっちゃ、命取り
だからね。
ヒルアロとかボトックス注入してるみたいなコト
聞いたな
聞いたな
839 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 01:03:46 ID:BKRc2yvS0
3婆仲間の影響かｗ
840 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 01:10:46 ID:Hja8K1vxO
この作家は、カカアになっても水商売とか税金踏み倒しとか、
アングラ界のアウトロー武勇伝でこそ評価されて信者獲得してたと思うんだけど
(ロフトプラスワン芸人w)いつからアル中妻の代弁者やいいお母さん代表になったんだい？w
オマケに整形までして、お前の芸風なら激太りでネタに、
ガキは学校に行かせないでネタに、整形なんてしてるヤツを嘲笑う筈じゃないのかい？
立場が弱い工房が共産党見方につけて裁判してる時点で？と思ってたけど
こんなになる前は作品は面白かったからね～
未だに文句は5000万負けてから言えとか言ってる信者哀れww
頭良く見えてコイツもマスコミに踊らされて方向決められて調子こいちゃった一人。
最後の最後で出自の悪さからくるアホさが出たね。
アングラ界のアウトロー武勇伝でこそ評価されて信者獲得してたと思うんだけど
(ロフトプラスワン芸人w)いつからアル中妻の代弁者やいいお母さん代表になったんだい？w
オマケに整形までして、お前の芸風なら激太りでネタに、
ガキは学校に行かせないでネタに、整形なんてしてるヤツを嘲笑う筈じゃないのかい？
立場が弱い工房が共産党見方につけて裁判してる時点で？と思ってたけど
こんなになる前は作品は面白かったからね～
未だに文句は5000万負けてから言えとか言ってる信者哀れww
頭良く見えてコイツもマスコミに踊らされて方向決められて調子こいちゃった一人。
最後の最後で出自の悪さからくるアホさが出たね。
どこいじった？
本当わからない。鼻開いたまんまだし。
でも奇妙な位年取らんな。
本当わからない。鼻開いたまんまだし。
でも奇妙な位年取らんな。
842 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 01:20:09 ID:08MhfvJIO
すごい太ってるよね
なんか悪ぶってるけど悪になりきれなかったって感じ
実際本人はなんてことない。周りがすごかっただけ。それを書いたらまぁ売れたって感じ
なんか悪ぶってるけど悪になりきれなかったって感じ
実際本人はなんてことない。周りがすごかっただけ。それを書いたらまぁ売れたって感じ
煙草吸いまくり(今も喫煙者?)、酒飲みまくりのDQN生活
おまけに昼も夜も無い超不規則稼業
漫画とか読む限りでは、てんぷらとか揚げ物好きで
そればっかり食ってそうなイメージだけど
肌は確かにかなり綺麗だよね、俗に言うスモーカーフェイスでも無いし
映画でサイバラ役するキョンキョンもサイバラと似たような生活してそうだし
しかも女優なのに、思いっきりそれらのツケがしっかりと出てる劣化っぷりだけど
やっぱり、肌とか加齢ってケアで何とかできる部分も有るけど
根本は｢持って生まれた質」なんだなぁ
おまけに昼も夜も無い超不規則稼業
漫画とか読む限りでは、てんぷらとか揚げ物好きで
そればっかり食ってそうなイメージだけど
肌は確かにかなり綺麗だよね、俗に言うスモーカーフェイスでも無いし
映画でサイバラ役するキョンキョンもサイバラと似たような生活してそうだし
しかも女優なのに、思いっきりそれらのツケがしっかりと出てる劣化っぷりだけど
やっぱり、肌とか加齢ってケアで何とかできる部分も有るけど
根本は｢持って生まれた質」なんだなぁ
845 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 01:30:58 ID:08MhfvJIO
なんていうか自宅で出来てある程度時間に融通のきく漫画家に言われてもね
しかも売れれば売れるほど金ははいるし
どんなに働いても時給で出世なんてできず、休みたいときに休めず、実家にも頼れずなパート勤めじゃ働いてても夫に頼ることになるけど？
しかも売れれば売れるほど金ははいるし
どんなに働いても時給で出世なんてできず、休みたいときに休めず、実家にも頼れずなパート勤めじゃ働いてても夫に頼ることになるけど？
846 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 01:37:34 ID:DjaXhRNwO
説得力に欠けるのだよ
脱税した犯罪者に言われても
脱税した犯罪者に言われても
>>831
レスありがとう。ＩＤ変わったけど>>822です。
母親が自分に関心を向けることが無かったのであまり想像できないけど、
家にいても過干渉気味じゃさぞ子供も迷惑だろね。
うちはどっちにしろ、学費と老後費用のために育児落ち着いたら働かなきゃいけないんだけど、
小さい子供に家事押し付けるとかだけはしないように気を付けます。
レスありがとう。ＩＤ変わったけど>>822です。
母親が自分に関心を向けることが無かったのであまり想像できないけど、
家にいても過干渉気味じゃさぞ子供も迷惑だろね。
うちはどっちにしろ、学費と老後費用のために育児落ち着いたら働かなきゃいけないんだけど、
小さい子供に家事押し付けるとかだけはしないように気を付けます。
ああでも淑子のこと考えると、サイバラが金持ちで良かったと思う
旦那に殴られ金はまったく残さず自殺され
娘に１００万だか渡して上京させたんだよね
子どもいないからわからないけど、もしそんな状態で
なけなしの金が１００万とかしか無かったら
子どもは遠くにやらないと思う
なんつうかそんな目にあった後だと
子どもはアタシが守る！とかになってしまいそう
男みる目がないと言えばそれまでだけど
でも可愛そうだと思ってた
旦那に殴られ金はまったく残さず自殺され
娘に１００万だか渡して上京させたんだよね
子どもいないからわからないけど、もしそんな状態で
なけなしの金が１００万とかしか無かったら
子どもは遠くにやらないと思う
なんつうかそんな目にあった後だと
子どもはアタシが守る！とかになってしまいそう
男みる目がないと言えばそれまでだけど
でも可愛そうだと思ってた
849 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 01:40:33 ID:8f4myXt70
脱税を堂々と描いて出版されてもなあ。
こっちは微々たる所得からキッチリ引かれてるのにねえ。
こっちは微々たる所得からキッチリ引かれてるのにねえ。
850 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 01:48:01 ID:DjaXhRNwO
貧乏話をマンガにしてるが、そもそも嘘だもん。
私立の学校行って、退学になって、逆ギレ裁判やってるし。B地区は逆差別で金持ってるのだよ、土佐では。
私立の学校行って、退学になって、逆ギレ裁判やってるし。B地区は逆差別で金持ってるのだよ、土佐では。
この人なんでこんなになっちゃったんだろうな
流れ的にそのうち韓国韓国言いだしそう
流れ的にそのうち韓国韓国言いだしそう
852 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 02:03:39 ID:kVT2DWrP0
>>850
逆差別で金持ってるのはBは、全国共通だよ。
逆差別で金持ってるのはBは、全国共通だよ。
853 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 02:16:49 ID:DjaXhRNwO
そうだね。一般常識かw
いけしゃーしゃーと漫画にして稼ぎやがってという思いをぶつけてみたい。皆さんに。
いけしゃーしゃーと漫画にして稼ぎやがってという思いをぶつけてみたい。皆さんに。
今専業主婦でもずーっと働いて無いわけじゃないよね。
学校卒業してからしばらくは普通に就職して忙しく働いてた人がほとんどでしょ。
既女板住人はスキル高い人も多いだろうし。
（自分も大学出てから１０年以上ハードに働きましたとも。貯金もしたし）
今子育て中の人とか色んな事情があって働けない人もいるけど、とりあえず
外で働かなくていられるのは（家では働いている）、甲斐性のある旦那と結婚出来たからな訳だけど
何かの事情で働かなければならなかったりあるいは良い機会があれば働く意思は誰でもあると思う。
でも何の利害関係も無い他人に働けとか言われるのが訳わからないわ
それに新卒じゃなくても酷い就職難のこの時代に、
旦那の稼ぎだけでとりあえず生活できる家庭の主婦が皆働き口探したら、
それこそ本当に生活に困っている人は危機感抱くでしょ？
学校卒業してからしばらくは普通に就職して忙しく働いてた人がほとんどでしょ。
既女板住人はスキル高い人も多いだろうし。
（自分も大学出てから１０年以上ハードに働きましたとも。貯金もしたし）
今子育て中の人とか色んな事情があって働けない人もいるけど、とりあえず
外で働かなくていられるのは（家では働いている）、甲斐性のある旦那と結婚出来たからな訳だけど
何かの事情で働かなければならなかったりあるいは良い機会があれば働く意思は誰でもあると思う。
でも何の利害関係も無い他人に働けとか言われるのが訳わからないわ
それに新卒じゃなくても酷い就職難のこの時代に、
旦那の稼ぎだけでとりあえず生活できる家庭の主婦が皆働き口探したら、
それこそ本当に生活に困っている人は危機感抱くでしょ？
855 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 02:37:16 ID:kVT2DWrP0
>>854
ま、この人の旦那さんも普通に働いてる普通の人で、この人の作品も子供やら
その同級生やらアル中の旦那のこと晒してるようなものじゃなかったら、
専業はだめとかっていうのも、まだ持論として、「ああ、そうですか」って
思えるけど。
専業主婦の母親に子供育てさせて、旦那もほぼヒモって状態じゃ、
説得力ないんだよね。
ま、この人の旦那さんも普通に働いてる普通の人で、この人の作品も子供やら
その同級生やらアル中の旦那のこと晒してるようなものじゃなかったら、
専業はだめとかっていうのも、まだ持論として、「ああ、そうですか」って
思えるけど。
専業主婦の母親に子供育てさせて、旦那もほぼヒモって状態じゃ、
説得力ないんだよね。
856 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 02:41:25 ID:VBCb3a7e0
>>844
キョンキョンが152～3だったからもうちょっとあるかと思ったわ
キョンキョンが152～3だったからもうちょっとあるかと思ったわ
>>貧乏話をマンガにしてるが、そもそも嘘だもん。
松本零士は貧乏漫画の巨匠だが本人自体は貧乏じゃないのと一緒だ。
この人も無駄な思想語りでいろんなとこで批判されてるな。
本人自体は焼き肉食うと称して子供つれて韓国にしょっちゅう行ってる
どっかの島で変な格好を外人に突っ込まれたらジャパニーズオモニスタイル
って切り返してたらしい。
あと友人の岩井志麻子は韓国のホストクラブで名前を竹内志麻子
略してたけしまと呼べってことをやって快感に浸ってるそうだ。
ちなみに竹内志麻子は旧姓かなんか。
松本零士は貧乏漫画の巨匠だが本人自体は貧乏じゃないのと一緒だ。
この人も無駄な思想語りでいろんなとこで批判されてるな。
本人自体は焼き肉食うと称して子供つれて韓国にしょっちゅう行ってる
どっかの島で変な格好を外人に突っ込まれたらジャパニーズオモニスタイル
って切り返してたらしい。
あと友人の岩井志麻子は韓国のホストクラブで名前を竹内志麻子
略してたけしまと呼べってことをやって快感に浸ってるそうだ。
ちなみに竹内志麻子は旧姓かなんか。
スレタイの発言は単に女性の生活を危惧したもんだろうけど、そういう風に言っちゃうサイバラは足らんこ。
>>851
「タマちゃんに住民票が授与されました」
鴨ちゃん「朝鮮人にやれー！」
で十分だと思うw
サイバラ、凄く女らしいよね。出会った男には必ず染まるw
鴨に出会ってアジアアジア、貧しいけれど美しいアジア。
彼氏に好かれようと聖子ちゃんのコスプレしてた大嫌いな自分と同じじゃねーか
うつくしいのはらは好きだけどね。
>>851
「タマちゃんに住民票が授与されました」
鴨ちゃん「朝鮮人にやれー！」
で十分だと思うw
サイバラ、凄く女らしいよね。出会った男には必ず染まるw
鴨に出会ってアジアアジア、貧しいけれど美しいアジア。
彼氏に好かれようと聖子ちゃんのコスプレしてた大嫌いな自分と同じじゃねーか
うつくしいのはらは好きだけどね。
>>855
そうなんだよね、結局は実母に専業主婦の立場を代りにやってもらっていて
それで専業主婦批判してるってのは説得力ないよね
世の中実母が健在の兼業ばかりでないし、
専業主婦がいらないというなら、実母に専業主婦の代りをやってもらうの必要はないはずなんだけど
そうなんだよね、結局は実母に専業主婦の立場を代りにやってもらっていて
それで専業主婦批判してるってのは説得力ないよね
世の中実母が健在の兼業ばかりでないし、
専業主婦がいらないというなら、実母に専業主婦の代りをやってもらうの必要はないはずなんだけど
860 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 09:00:58 ID:gMGXPyZsO
昨日アニマックスでうちの三姉妹見た後
数時間後に毎日かあさんがやってたから家族ものだから面白そうだと思って見てみたが、
面白くなかった。
すぐチャンネル変えた。
セリフや声質、絵が受け付けない。
数時間後に毎日かあさんがやってたから家族ものだから面白そうだと思って見てみたが、
面白くなかった。
すぐチャンネル変えた。
セリフや声質、絵が受け付けない。
西原は中村うさぎにも「どうして子供を作らない」「女は子供を産まないと一人前になれ
ない、幸せになれない」としつこいほど言いまくってうさぎに絶縁されたんだよね。
「私には私の考え方、都合がある」とうさぎが反論したら押し黙っちゃったって。
この人はどうしてこうも自分の価値観を平気で口にするんだろう。
一度頭で考える、とかできないのかな。それが自分のキャラで
許されるとでも思ってるのかな。
ない、幸せになれない」としつこいほど言いまくってうさぎに絶縁されたんだよね。
「私には私の考え方、都合がある」とうさぎが反論したら押し黙っちゃったって。
この人はどうしてこうも自分の価値観を平気で口にするんだろう。
一度頭で考える、とかできないのかな。それが自分のキャラで
許されるとでも思ってるのかな。
無頼派ぶってるけど、女らしい人だよね。
軽めのスィーツで厨二も入ってる。
一般社会では完全に浮くけど、作家としては才能と魅力たっぷり。
ﾋﾞﾚﾊﾞﾝや青山ブックセンターでコーナー作られるような
半マイナーサブカル漫画家の位置をキープしてれば信者がっぷりでよかったけど、
本人の望みどおりメジャーになったことで立ち居地怪しくなっちゃったよなー
と元信者は思う。
細々ながらも
軽めのスィーツで厨二も入ってる。
一般社会では完全に浮くけど、作家としては才能と魅力たっぷり。
ﾋﾞﾚﾊﾞﾝや青山ブックセンターでコーナー作られるような
半マイナーサブカル漫画家の位置をキープしてれば信者がっぷりでよかったけど、
本人の望みどおりメジャーになったことで立ち居地怪しくなっちゃったよなー
と元信者は思う。
細々ながらも
まあじゃんほうろうき
の頃はおもしろかったんだけどなー。
どこまで堕ちていくのかｗｋｔｋだったけど
いつの間にかいっぱしの評論家ｗに
まーもともと陽の当たる所に行きたがってはいたようだけど
最近露出が多すぎてツマンネ。
この人みたいな金と家族に重きを置く生き方もありだと思うけど
自分の子供にはこうなってほしくない。
の頃はおもしろかったんだけどなー。
どこまで堕ちていくのかｗｋｔｋだったけど
いつの間にかいっぱしの評論家ｗに
まーもともと陽の当たる所に行きたがってはいたようだけど
最近露出が多すぎてツマンネ。
この人みたいな金と家族に重きを置く生き方もありだと思うけど
自分の子供にはこうなってほしくない。
864 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 09:23:22 ID:YUDi7ATk0
＞サイバラ、凄く女らしいよね。出会った男には必ず染まるw
駆動四図化を思い出しました
駆動四図化を思い出しました
このスレは専業のコンプレックスの塊だね
867 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 09:32:04 ID:0/+wUd5+O
専業主婦が、叩かれだしたのは
朝のニュースワイドショーなどのテレビで女性コメンテーターが、家事は大変で専業主婦は重労働
男女平等だから、男も仕事の他に寝る時間や食事の時間削って
家事を半分分担すべき！って言いまくりだした辺りからだと思う。
じゃあ専業も仕事を半分負担しろってなる。
自爆した感じがある。
朝のニュースワイドショーなどのテレビで女性コメンテーターが、家事は大変で専業主婦は重労働
男女平等だから、男も仕事の他に寝る時間や食事の時間削って
家事を半分分担すべき！って言いまくりだした辺りからだと思う。
じゃあ専業も仕事を半分負担しろってなる。
自爆した感じがある。
>>867
評価されたいなら黙ってるのが一番なのにそれが分からないらしい
いくら美味しい店でも食べてる横で「どうだ旨いだろう！」「作るの大変だったんだぞ！」
とか言われたら「うるせえ黙れ」と言いたくなる
同じ乞食なら謙虚な乞食になれよ
評価されたいなら黙ってるのが一番なのにそれが分からないらしい
いくら美味しい店でも食べてる横で「どうだ旨いだろう！」「作るの大変だったんだぞ！」
とか言われたら「うるせえ黙れ」と言いたくなる
同じ乞食なら謙虚な乞食になれよ
>>862
そういう所が業界のおじさんたちにウケが良くて
仕事もうまく流れていたんだろうね。
破天荒な考え方だけど少し社会派もちりばめた作品群は
あざとさはあるけど以前はバランス良く、いいものだったと思う。
本人の根本は変わってないけど、周りが変わってる。
いつまでも同じような生き方してたら
いつかは破綻がやってくるね、身一つじゃないんだから。
そういう所が業界のおじさんたちにウケが良くて
仕事もうまく流れていたんだろうね。
破天荒な考え方だけど少し社会派もちりばめた作品群は
あざとさはあるけど以前はバランス良く、いいものだったと思う。
本人の根本は変わってないけど、周りが変わってる。
いつまでも同じような生き方してたら
いつかは破綻がやってくるね、身一つじゃないんだから。
朝っぱらから専業擁護する暇があるほど暇なんだろ、専業は。
これのどこが忙しいんだよ。笑わせるな。
家事などが必要ないと言っているわけではなく、家事だけではやっていることが少なすぎると言うこと。
たったそれだけの労働で、一人前の権利を主張するなと言うこと。
>>854には失笑したわ
＞既女板住人はスキル高い人も多いだろうし。
なんなの？この妄想は。自分たちは優秀なんです！ってか？何の能力に長けてるの？
＞学校卒業してからしばらくは普通に就職して忙しく働いてた人がほとんどでしょ。
なんでたった数年働くだけでいいの？定年まで働けよ。
＞外で働かなくていられるのは（家では働いている）、甲斐性のある旦那と結婚出来たからな訳だけど
結局男頼み。男に頼らないと生きていけない。
＞何かの事情で働かなければならなかったりあるいは良い機会があれば働く意思は誰でもあると思う。
良い機会がなくても働かないといけないの。
この、周りが自分の人が環境整えてくれて当たり前的な発想って、専業主婦の典型だよね。
環境整えてくれない周りが悪いって言う考え方。
＞でも何の利害関係も無い他人に働けとか言われるのが訳わからないわ
利害関係がないとか、ほんとに無勉強でやだ。
お前らが年金1円も払わないのに、年金受け取れるのはなぜ？
働いて支払った人の分から、横取りしていくくせに。
それも考えないで「利害関係がない」とか、言ってて恥ずかしくない？
これのどこが忙しいんだよ。笑わせるな。
家事などが必要ないと言っているわけではなく、家事だけではやっていることが少なすぎると言うこと。
たったそれだけの労働で、一人前の権利を主張するなと言うこと。
>>854には失笑したわ
＞既女板住人はスキル高い人も多いだろうし。
なんなの？この妄想は。自分たちは優秀なんです！ってか？何の能力に長けてるの？
＞学校卒業してからしばらくは普通に就職して忙しく働いてた人がほとんどでしょ。
なんでたった数年働くだけでいいの？定年まで働けよ。
＞外で働かなくていられるのは（家では働いている）、甲斐性のある旦那と結婚出来たからな訳だけど
結局男頼み。男に頼らないと生きていけない。
＞何かの事情で働かなければならなかったりあるいは良い機会があれば働く意思は誰でもあると思う。
良い機会がなくても働かないといけないの。
この、周りが自分の人が環境整えてくれて当たり前的な発想って、専業主婦の典型だよね。
環境整えてくれない周りが悪いって言う考え方。
＞でも何の利害関係も無い他人に働けとか言われるのが訳わからないわ
利害関係がないとか、ほんとに無勉強でやだ。
お前らが年金1円も払わないのに、年金受け取れるのはなぜ？
働いて支払った人の分から、横取りしていくくせに。
それも考えないで「利害関係がない」とか、言ってて恥ずかしくない？
朝っぱらからつまんない長文書いてる暇あったらハロワに行けばいいのに。
男の無職は乞食以下でしょ。
男の無職は乞食以下でしょ。
あんたも働きなよ
ヤダ、ホントに無職の男だったｗ
875 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 10:07:48 ID:M29k2jvT0
サイバラはともかく元夫みたいな男の子供に生まれるのは嫌だなぁ・・・
立派な男ってどこが？
立派な男ってどこが？
今の松ちゃんが昔自分でドラマに出ない、結婚しないと書いた「遺書」に首締められてるみたいな感じ。
人は変わるものだけど、昔その姿に陶酔した信者ほど現在の姿がブザマに見えてしまう。
人は変わるものだけど、昔その姿に陶酔した信者ほど現在の姿がブザマに見えてしまう。
ここに居座っているローカルルールも読めない無職の男って、西原が自分の不満を代弁して専業主婦を叩いているとでも思っているのかしら？
おめでたすぎるｗ
おめでたすぎるｗ
本人がテレビに出たりしなかったら十分いいのにな。
昔の小室みたい。お前歌わなくていいからハモらなくていいから！みたいな感じ。
昔の小室みたい。お前歌わなくていいからハモらなくていいから！みたいな感じ。
880 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 10:37:11 ID:WGF7LcJZO
無頼ぶっておきながら息子は私立に入れたんだよね。
ダブスタを貫きたいならマイナー路線に戻るべきかと。
ダブスタを貫きたいならマイナー路線に戻るべきかと。
881 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 10:38:01 ID:DjaXhRNwO
私は働くママだけど、そりゃ働けるなら働いたほうがいいと思う。色んな意味で。
でも今の社会環境だど働けないでしょ？保育園に預けられない、預けられても収支マイナスになる人だっているわけさ。
そういった事を知りもしないで、ﾄｼｺに面倒みてもらって、脱税してる犯罪者に高見の見物でどうこう言われたら胸糞悪いわけ。あー、ムカついてきた。サイバラ、子供休ませて貧しいアジア旅行するより先にやることあるでしょ？社会貢献するとかさ。
でも今の社会環境だど働けないでしょ？保育園に預けられない、預けられても収支マイナスになる人だっているわけさ。
そういった事を知りもしないで、ﾄｼｺに面倒みてもらって、脱税してる犯罪者に高見の見物でどうこう言われたら胸糞悪いわけ。あー、ムカついてきた。サイバラ、子供休ませて貧しいアジア旅行するより先にやることあるでしょ？社会貢献するとかさ。
昔好きだったんだけど
いつのまにかすごく立派な人になってしまったなぁ
携帯テトリス一日２時間年間７６０時間以上無駄にしてるとか言ってる頃が良かったのに
子供を持ってからかな？
いつのまにかすごく立派な人になってしまったなぁ
携帯テトリス一日２時間年間７６０時間以上無駄にしてるとか言ってる頃が良かったのに
子供を持ってからかな？
利に聡いサイバラがぬるい育児マンガで開拓した客層にケンカ売るような発言公でするかな？
さくらももこぐらい馬鹿になってしまったのか？
さくらももこぐらい馬鹿になってしまったのか？
>>883
趣旨としては、女もいざという時は家計を支えられるくらいの
覚悟が必要だよと言うことだろうと想像してる。
そこはまあもっともかなと思うけど、持ち前の口調で自信満々に言われると
結局専業である母親の助けを借りて仕事をこなしている人間が
偉そうに言うなよと反発招くのは仕方ないよなーと。
趣旨としては、女もいざという時は家計を支えられるくらいの
覚悟が必要だよと言うことだろうと想像してる。
そこはまあもっともかなと思うけど、持ち前の口調で自信満々に言われると
結局専業である母親の助けを借りて仕事をこなしている人間が
偉そうに言うなよと反発招くのは仕方ないよなーと。
爺婆の庇護の元で子育てと仕事している人ほど、他人の事情を斟酌せずに仕事している女として自信満々だったりするのと似てるかも。
まず親離れしてから言ってみればと思うけど。
まず親離れしてから言ってみればと思うけど。
886 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 11:00:06 ID:WGF7LcJZO
>884
同意。自宅が職場で、あれだけ母親が入り浸って家事やって貰ってるなら
頼る親のいない兼業に保育枠譲ってやれと常々思ってた。
どうせコネ使いまくったんだろうな。
同意。自宅が職場で、あれだけ母親が入り浸って家事やって貰ってるなら
頼る親のいない兼業に保育枠譲ってやれと常々思ってた。
どうせコネ使いまくったんだろうな。
>>861
食事会の席で他にも人がいる場で、その発言だったらしいね。
うさぎが本に書いてる。
うさぎが意見を返したら
西原そのまま黙っちゃって気まずい食事会になったらしいw
うさぎはその時期って閉経直前だったはずだし、
なんで西原そんな失礼な事言ったのかな～とびっくりした。
年齢考えたら普通自分より７つぐらい？年上の女性に
そんな事言えないよね。
食事会の席で他にも人がいる場で、その発言だったらしいね。
うさぎが本に書いてる。
うさぎが意見を返したら
西原そのまま黙っちゃって気まずい食事会になったらしいw
うさぎはその時期って閉経直前だったはずだし、
なんで西原そんな失礼な事言ったのかな～とびっくりした。
年齢考えたら普通自分より７つぐらい？年上の女性に
そんな事言えないよね。
なぜか毎日荒らしに来てる人がいるけど、このスレ、すごく面白いと思うよ。
出自について色々書かれたりもしてるけど、作品のクオリティを高いまま維持し続けてれば、
BでもZでも構わないって人は世の中にたくさんいると思う。
（大陸や半島系の出身の漫画家や声優だって、２chで人気のある人はいっぱいいるよね）
出自について色々書かれたりもしてるけど、作品のクオリティを高いまま維持し続けてれば、
BでもZでも構わないって人は世の中にたくさんいると思う。
（大陸や半島系の出身の漫画家や声優だって、２chで人気のある人はいっぱいいるよね）
>>887
上にもあったけど、スイーツで厨二だからじゃないの？
根幹となるものがなくて、すぐ周囲のカラーに染まる
そして肥大している自尊心
だから自分が子ども産んだから、これが正しいと思い込んでいる。
専業主婦も、自分がやってない事だから正しくないって思っているんじゃないの
淑子の事は、報酬をやっているんだから彼女は専業主婦じゃない、と思っていそう
上にもあったけど、スイーツで厨二だからじゃないの？
根幹となるものがなくて、すぐ周囲のカラーに染まる
そして肥大している自尊心
だから自分が子ども産んだから、これが正しいと思い込んでいる。
専業主婦も、自分がやってない事だから正しくないって思っているんじゃないの
淑子の事は、報酬をやっているんだから彼女は専業主婦じゃない、と思っていそう
サイバラに限らず、とにかく親に育児を手伝ってもらってる人は
そうできない立場の人のことを考えてものを言え、と思う
親に育児を手伝ってもらうってことがどれほどのアドバンテージなのかを自覚しろ
そうできない立場の人のことを考えてものを言え、と思う
親に育児を手伝ってもらうってことがどれほどのアドバンテージなのかを自覚しろ
>>889
作品がよかったらそれでいいけどここで言われてるのは
その思想やら発言でしょ？
左巻きだし自分勝手なのよ。
黙って作品書いてたらその作品に対する評価だけだけど。
「できるかな」で読んだ税務署と戦った話はひどかった。
西原の母親も贅沢やら無駄使いしたものを全部経費で落とそうとしたり
あとから０を足して見え見えの改ざんしたのを税務署にごり押ししたり
絶対払わんとごねにごねて税金を１０分の１くらいに負けさせたんだよね。
こういう反社会的なことばかりしてる人に限って外国人参政権賛成って人がほんとに多い。
作品がよかったらそれでいいけどここで言われてるのは
その思想やら発言でしょ？
左巻きだし自分勝手なのよ。
黙って作品書いてたらその作品に対する評価だけだけど。
「できるかな」で読んだ税務署と戦った話はひどかった。
西原の母親も贅沢やら無駄使いしたものを全部経費で落とそうとしたり
あとから０を足して見え見えの改ざんしたのを税務署にごり押ししたり
絶対払わんとごねにごねて税金を１０分の１くらいに負けさせたんだよね。
こういう反社会的なことばかりしてる人に限って外国人参政権賛成って人がほんとに多い。
「ぼくんち」、「できるかな」の初期、「鳥頭紀行」の初期は
本当に面白かった。
何度も何度も繰り返し読んだ。
画力対決のあたりから劣化が激しくなった気がする。
残念だよ。
本当に面白かった。
何度も何度も繰り返し読んだ。
画力対決のあたりから劣化が激しくなった気がする。
残念だよ。
乞食より非道い。
896 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 11:38:05 ID:Hm+EckcC0
>>890
多分、その辺りの無神経さが、出自や育ちに関係してるんじゃないかな？
BとかZの出身の人ってさ、もう物心ついた時から日教組や人権なんちゃらの人達にがっつり囲まれて、
「何か嫌なことがあったらあったらすぐ私達に言ってください！」
「今の日本は間違った事だらけ、あなた達こそが正しい！」って、言われながら育つのね。
だから例えば、通りがかりの人にゴミのポイ捨てを注意されたとしても、
「日本人のくせに、俺サマに注意するとは何事だ！！」
「俺がポイ捨てしたのは間違ってない！ 間違ってるのは、つまらない注意で
俺様を不愉快にさせたお前のほうだ！！ お前が俺様に注意するのがそもそも間違いなんだ！！」
と、なるわけ。
（高校退学させられたサイバラが、人権弁護士呼んで騒いだのは多分こういう心理状態だったんだろうと思う）
多分、その辺りの無神経さが、出自や育ちに関係してるんじゃないかな？
BとかZの出身の人ってさ、もう物心ついた時から日教組や人権なんちゃらの人達にがっつり囲まれて、
「何か嫌なことがあったらあったらすぐ私達に言ってください！」
「今の日本は間違った事だらけ、あなた達こそが正しい！」って、言われながら育つのね。
だから例えば、通りがかりの人にゴミのポイ捨てを注意されたとしても、
「日本人のくせに、俺サマに注意するとは何事だ！！」
「俺がポイ捨てしたのは間違ってない！ 間違ってるのは、つまらない注意で
俺様を不愉快にさせたお前のほうだ！！ お前が俺様に注意するのがそもそも間違いなんだ！！」
と、なるわけ。
（高校退学させられたサイバラが、人権弁護士呼んで騒いだのは多分こういう心理状態だったんだろうと思う）
>>894
その辺り良かったよね、私もよく読み返してた。
左巻思考は以前から見えてたけど、鴨とアジアに行くようになってから
余計に顕著になってきたような気がする。
貧しくてもたくましく働きながら生きてる庶民の姿は美しいという
暖かいんだけど上から目線。
左巻思考の人たちって、自分は支配階級で愚民を導くものだという考えが
見え隠れするけど、西原にもそういう部分がある。
その辺り良かったよね、私もよく読み返してた。
左巻思考は以前から見えてたけど、鴨とアジアに行くようになってから
余計に顕著になってきたような気がする。
貧しくてもたくましく働きながら生きてる庶民の姿は美しいという
暖かいんだけど上から目線。
左巻思考の人たちって、自分は支配階級で愚民を導くものだという考えが
見え隠れするけど、西原にもそういう部分がある。
愛ちゃんの出した同人誌も含めて
作品全部持ってるんだけど、そろそろ整理しようかなぁ。
ぼくんち、できるかな初期２冊、鳥頭初期２冊、サイバラ茸全部、
毎日かあさん一巻、あたりがあればいいかな？
でも１０年以上好きだったし売ったら後悔するかな。
作品全部持ってるんだけど、そろそろ整理しようかなぁ。
ぼくんち、できるかな初期２冊、鳥頭初期２冊、サイバラ茸全部、
毎日かあさん一巻、あたりがあればいいかな？
でも１０年以上好きだったし売ったら後悔するかな。
同人誌はともかく、読みたくなったらまた買えばいいだけでは
>>899
＞左巻思考の人たちって、自分は支配階級で愚民を導くものだという考えが
＞見え隠れするけど、西原にもそういう部分がある。
「共産主義は嫉妬心の組織化」とも言われてるんだっけ？
左巻きの人達が治安の悪い貧しい国が大好きなのも、
そこへ行けばお金の力で圧倒的に優位な立場に立てるからだよね。
鴨志田さんは生前、アジアで娼婦を買ったりした経験があるみたいだけど、
アジアに限らず、貧しい国にしょちゅう行ってる左巻きの連中は、
施設の子供にイタズラしたり、子供や男娼を買ってる人達も多いと思う。
＞左巻思考の人たちって、自分は支配階級で愚民を導くものだという考えが
＞見え隠れするけど、西原にもそういう部分がある。
「共産主義は嫉妬心の組織化」とも言われてるんだっけ？
左巻きの人達が治安の悪い貧しい国が大好きなのも、
そこへ行けばお金の力で圧倒的に優位な立場に立てるからだよね。
鴨志田さんは生前、アジアで娼婦を買ったりした経験があるみたいだけど、
アジアに限らず、貧しい国にしょちゅう行ってる左巻きの連中は、
施設の子供にイタズラしたり、子供や男娼を買ってる人達も多いと思う。
専業は全員「働きたくないから専業やってる」とでも思ってるのかな…
>>887
（お金でも子供でも地位や名誉も）持ってる持てた人間って、持ってない持たない人間に対して
なぜか上から目線になるよね。一言で言えば価値観の違いだけなのに。
自分が持ちたくても持てなかった時代をすっぱり忘れてしまうと言うか…。
（お金でも子供でも地位や名誉も）持ってる持てた人間って、持ってない持たない人間に対して
なぜか上から目線になるよね。一言で言えば価値観の違いだけなのに。
自分が持ちたくても持てなかった時代をすっぱり忘れてしまうと言うか…。
>>901
ありがと。
絶版かどうか調べてから、読まなくなったやつは手放すわ。
本棚の場所取りすぎててそろそろ辛かったんだよね。
お父さんが駐車場にコンクリート直接買って敷き詰めた話
（コンクリくれや～）とか
本当に面白くて大好きだった。
好きだった人を嫌いになるのはむつかしいなぁ、
って気持ちだよ、まったくw
ありがと。
絶版かどうか調べてから、読まなくなったやつは手放すわ。
本棚の場所取りすぎててそろそろ辛かったんだよね。
お父さんが駐車場にコンクリート直接買って敷き詰めた話
（コンクリくれや～）とか
本当に面白くて大好きだった。
好きだった人を嫌いになるのはむつかしいなぁ、
って気持ちだよ、まったくw
907 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 12:19:53 ID:DjaXhRNwO
在日でも部落でもいい。逆差別も目を瞑ろう。
あーやっぱりと蔑まれる結果を招くことしなければいーのだ。
あーやっぱりと蔑まれる結果を招くことしなければいーのだ。
>>905
お金も子供も持たなかった頃から、そんな自分を受け入れられなかったんだろうね
取りあえず「女」で幸せを手にしている人にすごく反発してるよね
美人でもてて旦那に崇拝されてる女とか、可愛くて旦那に愛され守られてる主婦とか、
「その土俵では戦いたくない」という感じがする
お金も子供も持たなかった頃から、そんな自分を受け入れられなかったんだろうね
取りあえず「女」で幸せを手にしている人にすごく反発してるよね
美人でもてて旦那に崇拝されてる女とか、可愛くて旦那に愛され守られてる主婦とか、
「その土俵では戦いたくない」という感じがする
漫画としては「ぼくんち」まであればいいや。
浦沢直樹に野原描いとけばいいと思って、みたいなこと言われてたのには膝を打った。
画力対決は相手の絵を見たいので久々に買ってる。
鴨が絡んでるの一冊も持ってない。
浦沢直樹に野原描いとけばいいと思って、みたいなこと言われてたのには膝を打った。
画力対決は相手の絵を見たいので久々に買ってる。
鴨が絡んでるの一冊も持ってない。
娘はなんとなく専業主婦になりそうだな。
鴨とつるんだ頃からだんだん面白くなくなってきた
でも鴨が亡くなってからはもっと面白くなくなってきた
でも鴨が亡くなってからはもっと面白くなくなってきた
淑子がいて、シッター雇ってたんなら
幼稚園（＋園の延長保育）で充分だよね。
この人が他の困っている兼業のお子さんの
保育園の入園枠を２つも奪ったことについて
どう思ってるんだろう。
幼稚園（＋園の延長保育）で充分だよね。
この人が他の困っている兼業のお子さんの
保育園の入園枠を２つも奪ったことについて
どう思ってるんだろう。
>>915
お前らが人に食わせてもらって当然と思ってるようにな(笑)
お前らが人に食わせてもらって当然と思ってるようにな(笑)
昔は結構好きだったけど、立場が悪くなると
「息をするかのように嘘を付いてる。私の作品はみーんな嘘～。」って逃げちゃうから嫌い。
「息をするかのように嘘を付いてる。私の作品はみーんな嘘～。」って逃げちゃうから嫌い。
>>908
あるあるｗ
サイバラの周囲に集めてる「友人」って、サイバラが安心して見下せる人間だけ。
絶対に敵わない相手とは、決して親しくなろうとしないよね。
そのくせ、権力や金のある男には必死で媚る。
この人って、女を武器にのし上がってきた人だから、
本物の美人や幸福な奥さんが大嫌いなんだなと感じてたよ。
あるあるｗ
サイバラの周囲に集めてる「友人」って、サイバラが安心して見下せる人間だけ。
絶対に敵わない相手とは、決して親しくなろうとしないよね。
そのくせ、権力や金のある男には必死で媚る。
この人って、女を武器にのし上がってきた人だから、
本物の美人や幸福な奥さんが大嫌いなんだなと感じてたよ。
小さい頃夢見てた結婚は
｢大阪に出て、働き者で気のいい旦那さん見つけて、一緒にお店をやる｣ってものらしいから
それが本当なら小綺麗に着飾ってるだけの奥さんにはそもそも興味がない気がする
｢大阪に出て、働き者で気のいい旦那さん見つけて、一緒にお店をやる｣ってものらしいから
それが本当なら小綺麗に着飾ってるだけの奥さんにはそもそも興味がない気がする
>>919
今のサイバラは資金がたっぷりあるんだから、変な思想を語ったりせず、
そういう子供の頃のささやかな夢を実現してみれば良いのにね。
西原プロデュースのオサレデザイン雑貨とかさｗ 熱心なファンは買いに来るでしょ。
今のサイバラは資金がたっぷりあるんだから、変な思想を語ったりせず、
そういう子供の頃のささやかな夢を実現してみれば良いのにね。
西原プロデュースのオサレデザイン雑貨とかさｗ 熱心なファンは買いに来るでしょ。
サイバラはオサレデザイン雑貨興味ないと思うが。
お店をやるっていうと、飲み屋とか焼き鳥屋のイメージ。
お店をやるっていうと、飲み屋とか焼き鳥屋のイメージ。
今でも１個５０円コロッケ屋のメンタルと変わらないと言ってた
なんだかんだいいつつ
皆サイバラ好きなんだねｗ
私もだがｗ
皆サイバラ好きなんだねｗ
私もだがｗ
高須の場合、もう名前はどんな女と結婚したって落ちたりしないよ。
世界中のセレブって言われてるような人や、お偉いさんの奥様方を顧客に掴んでるし（元首の奥さんとかも）
海外の人には、嫁がＢだとか、意味も分からないと思うよ。
有名漫画家、ってのだけ広まるんじゃないのかな
金持ちの顧客は、なんでもいいから顔を最新の施術できれいに若返らせてくれればそれでいいし
嫁がおばさん漫画家だろうが金髪プレイガールだろうが、ああそう、って感じだと思う
ヒアルやボトで整形！って言うのはなんだかな
周囲に、法令にヒアル打ったよ、って話する奥さん数人いるけど、ただ深いしわがうすくなるだけで
リフトしたわけでもないし、注射一本で針跡も当日にもわからないし、そんなすごいものではないよ
ボトだって、眉間のシワ気にしてる男性が気軽に打ってみたりもしてるし。
世界中のセレブって言われてるような人や、お偉いさんの奥様方を顧客に掴んでるし（元首の奥さんとかも）
海外の人には、嫁がＢだとか、意味も分からないと思うよ。
有名漫画家、ってのだけ広まるんじゃないのかな
金持ちの顧客は、なんでもいいから顔を最新の施術できれいに若返らせてくれればそれでいいし
嫁がおばさん漫画家だろうが金髪プレイガールだろうが、ああそう、って感じだと思う
ヒアルやボトで整形！って言うのはなんだかな
周囲に、法令にヒアル打ったよ、って話する奥さん数人いるけど、ただ深いしわがうすくなるだけで
リフトしたわけでもないし、注射一本で針跡も当日にもわからないし、そんなすごいものではないよ
ボトだって、眉間のシワ気にしてる男性が気軽に打ってみたりもしてるし。
926 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 14:39:06 ID:2yCfLJN60
もうひとり家にだれかいていろいろやってくれるのなら、私だって働きたいです。
サイバラって保育所も使ってたのか。しかも２４時間体制の実母のお手伝いつき。
えらそうなこと言ってるんじゃねえよな、ったく。
自分の過去いろいろ脚色してきて地位も築いたのに、B説まで出たんじゃ
「あーやっぱり。なるほど」でオシマイだよサイバラ。
えらそうなこと言ってるんじゃねえよな、ったく。
自分の過去いろいろ脚色してきて地位も築いたのに、B説まで出たんじゃ
「あーやっぱり。なるほど」でオシマイだよサイバラ。
保育所利用の件だけど、実母も書類上は自分の会社の役員だから
家族みんな働いてて保育に欠けていることにしてたんでは。
サイバラよりぜんぜんヒマなのに
子供を保育園預けてるフリーランスの人でも
こういう技を使ってる人けっこう多いよ。
家族みんな働いてて保育に欠けていることにしてたんでは。
サイバラよりぜんぜんヒマなのに
子供を保育園預けてるフリーランスの人でも
こういう技を使ってる人けっこう多いよ。
アニメの「毎日かあさん」見てないんだけど
このあいだ偶然チラっと見たら、スポンサーが高須クリニックなのねｗ
ファミリードラマのアニメと美容整形との無理やりなギャップに吹いたわｗ
パトロンに金積ませて、面白くも無い話しを無理やりアニメ化して…って
関係各位の人々の苦笑いが透けて見えるわ。
このあいだ偶然チラっと見たら、スポンサーが高須クリニックなのねｗ
ファミリードラマのアニメと美容整形との無理やりなギャップに吹いたわｗ
パトロンに金積ませて、面白くも無い話しを無理やりアニメ化して…って
関係各位の人々の苦笑いが透けて見えるわ。
>>928
そんなのたくさんいるのは、大抵の人は知ってるよ。
会社の役員は名義だけで、まったく働いてない主婦が保育所利用してるとかさ。
でもそういう人たちが「専業主婦は乞食」とか言ったらご近所の主婦（専業・兼業問わず）
から総スカンだろう
そんなのたくさんいるのは、大抵の人は知ってるよ。
会社の役員は名義だけで、まったく働いてない主婦が保育所利用してるとかさ。
でもそういう人たちが「専業主婦は乞食」とか言ったらご近所の主婦（専業・兼業問わず）
から総スカンだろう
931 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 16:23:54 ID:Hja8K1vxO
映画全然ヒットしない癖に話題になって良かったじゃん西原wwww
水物商売では話題にならないのが
一番の害悪だもんねー
一番の害悪だもんねー
送迎は祖母（淑子さん）がしてたことも多かったんじゃないかね。
マンガの中にも「祖母がお迎えいきます」と連絡帳に書いているシーンがあった。
サイバラが保育園利用しているちょうど同じ頃、自分も二人保育園に預けてたんで
親近感もって読んでたんだよね。
でも「起きたら昼近かったw当然保育園ブッチ」みたいな記述が出てきて
保育園行っても行かなくてもいいのか…淑子さんも同居だし、自営業いいなあ…
と羨まく思っていた。
（ホントは自営業も自宅仕事も大変なのはわかっているけど）
吉祥寺あたりは保育園激戦じゃないのかな。
サイバラの収入なら無認可でもヘでもないだろうけど
マンガの中にも「祖母がお迎えいきます」と連絡帳に書いているシーンがあった。
サイバラが保育園利用しているちょうど同じ頃、自分も二人保育園に預けてたんで
親近感もって読んでたんだよね。
でも「起きたら昼近かったw当然保育園ブッチ」みたいな記述が出てきて
保育園行っても行かなくてもいいのか…淑子さんも同居だし、自営業いいなあ…
と羨まく思っていた。
（ホントは自営業も自宅仕事も大変なのはわかっているけど）
吉祥寺あたりは保育園激戦じゃないのかな。
サイバラの収入なら無認可でもヘでもないだろうけど
934 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 16:34:26 ID:C5QXzpop0
ここ何年かは上手い事商売しているな、という印象がある。
「人生１年生」では池田理代子、安野モヨコらに寄稿してもらい、
「画力対決」では、やなせ・ちば・藤子Ａの御大や竹宮恵子、浦沢直樹に相手してもらう。
画力～は他の方の画を見たいので買ってしまった。
「人生１年生」では池田理代子、安野モヨコらに寄稿してもらい、
「画力対決」では、やなせ・ちば・藤子Ａの御大や竹宮恵子、浦沢直樹に相手してもらう。
画力～は他の方の画を見たいので買ってしまった。
935 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 16:41:51 ID:HwZSOYBW0
私は20年いわゆるバリキャリやってましたが、
心身ともにボロボロで退職考えています。
悲しいなあ。
心身ともにボロボロで退職考えています。
悲しいなあ。
一昔前なら、女性叩きに近い記事は絶対になかったけど
テレビで女性のｺﾒﾝﾃｰﾀｰが「平等！平等！」「女性は働くべき」「ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝを拡充し積極的に女性を雇用せよ！」
とか言ったせいで、権利だけ主張しずらくなって、女に甘かった部分が男と同等に義務を負わなければいけなくなった。
いままで女性だからという理由で、きつい事、つらい事をしなくてよかったが
平等を主張したため、それがなくなりつつある。
専業主婦はまさにその部分にあてはまる。
女性が平等平等と叫び、専業を望む女性も
いま専業主婦の女性も厳しいつらい思いをするはめになった。
解決するには、女性も男性と同様の数の専業主夫を養う必要がある。
それで平等だから社会保障として税金を専業に投入しやすくなる。
だが女性は自分より収入が高い男しか嫌みたい。
結局専業主婦には明るい未来はない
女性の敵は
実は考え方の違う女性なのである。
テレビで女性のｺﾒﾝﾃｰﾀｰが「平等！平等！」「女性は働くべき」「ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝを拡充し積極的に女性を雇用せよ！」
とか言ったせいで、権利だけ主張しずらくなって、女に甘かった部分が男と同等に義務を負わなければいけなくなった。
いままで女性だからという理由で、きつい事、つらい事をしなくてよかったが
平等を主張したため、それがなくなりつつある。
専業主婦はまさにその部分にあてはまる。
女性が平等平等と叫び、専業を望む女性も
いま専業主婦の女性も厳しいつらい思いをするはめになった。
解決するには、女性も男性と同様の数の専業主夫を養う必要がある。
それで平等だから社会保障として税金を専業に投入しやすくなる。
だが女性は自分より収入が高い男しか嫌みたい。
結局専業主婦には明るい未来はない
女性の敵は
実は考え方の違う女性なのである。
>>938 もし韓国・中国が「オリジナリティー」を発揮する日が来たらねｗ
５年じゃ無理だと思う
５年じゃ無理だと思う
バッタモンのオリジナリティーは凄いと思うぞ＞中国
ソースは新装開店黄色いガンダム
ソースは新装開店黄色いガンダム
パクりによる劣化物生産なら、随分前から日本をはるかに凌駕してますわね。
不思議なんだけど、どうせパクるならもっと品質のいいものに昇華させんかいと思う。
そこが日本とは違うところかな
不思議なんだけど、どうせパクるならもっと品質のいいものに昇華させんかいと思う。
そこが日本とは違うところかな
女性の敵は女性って、まぁそうだね。
でも男脳な女性ってこともあるからなぁ。
ところで西原さんは、淑子ちゃんのことも乞食って思ってるんだろうか…
私も実家の母は専業だが、親戚（子の無い老人）の世話や地域の役員活動など
大変だったのを知っているし
そんなこと考えたことも無かったわ…。
ていうか、ありえん。
どんな意図かは知らんが、表現者である以上、言葉は選べ。
でも男脳な女性ってこともあるからなぁ。
ところで西原さんは、淑子ちゃんのことも乞食って思ってるんだろうか…
私も実家の母は専業だが、親戚（子の無い老人）の世話や地域の役員活動など
大変だったのを知っているし
そんなこと考えたことも無かったわ…。
ていうか、ありえん。
どんな意図かは知らんが、表現者である以上、言葉は選べ。
専業主婦は乞食って言ったのと同じ本の中で
自民党や公明党も叩いてたから西原叩きのこのスレが立てられたんでしょ
自民党や公明党も叩いてたから西原叩きのこのスレが立てられたんでしょ
本人の意図を全く表しきれてない本人発の言葉だなあ
945 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 18:18:15 ID:0nilLYC+0
終わりってある日、突然来るんだね・・・
ブログみたら、ウエッジブーティーという若い子の流行アイテム履いていて笑ったよ。
オカン系のだっさいファッションはやめたのねー。
オカン系のだっさいファッションはやめたのねー。
鴨の母親が専業だったからかもな
働けないんじゃないのよ、私スキルあるから働こうと思えばいつだって。
ねえよ。
ねえよ。
姑は乞食って言い放ったら、鬼女板では大絶賛だったかもねｗ
950 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 18:35:40 ID:+QAjM1un0
自分の母親に言えばいいのに
無類ぶってるけど、ただのオヤジ転がしだよね＞西原
サバサバしてるように見せてめちゃめちゃ女っぽい。じめっとした気質の。
こういう奴はぶりっこよりタチ悪いんだよな
サバサバしてるように見せてめちゃめちゃ女っぽい。じめっとした気質の。
こういう奴はぶりっこよりタチ悪いんだよな
おっさん転がしでおっさんに可愛がられてここまで来た
それを自分の実力のみでのし上がってきたと勘違いしている
それを自分の実力のみでのし上がってきたと勘違いしている
有名人と組んで仕事してるよね。
自分でネタが探せないのか。
自分でネタが探せないのか。
954 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 18:54:23 ID:aQLCeMHhO
主婦えらいねーえらいよねーｗ
あまりに図星なので悔しくて仕方がない
スルーできない
顔を真っ赤にしながら書き込んでしまう
そんな私は素敵な専業
スルーできない
顔を真っ赤にしながら書き込んでしまう
そんな私は素敵な専業
次スレどうするの？
>>956
リエゾウに聞いてみてｗ
今日新宿ピカデリーで「毎日かあさん」見てきました
そこそこはいってましたよ
ちょっと中だるみだったけどそれなりに面白かったし最後は泣けました
鴨ちゃん・・・・・合掌
リエゾウに聞いてみてｗ
今日新宿ピカデリーで「毎日かあさん」見てきました
そこそこはいってましたよ
ちょっと中だるみだったけどそれなりに面白かったし最後は泣けました
鴨ちゃん・・・・・合掌
サイバラ叩きたいのか主婦叩きたいのかはっきりさせろ
専業VS兼業みたいな流れにしたくてしかたない馬○が定期的にわいてる
で、すごい薄弱な専業たたきをしてるが、スレチだ
西原の著作とが全然読んでなくて、ただただ専業叩いてる
で、すごい薄弱な専業たたきをしてるが、スレチだ
西原の著作とが全然読んでなくて、ただただ専業叩いてる
西原も漫画売れなくなったら乞食
無職者が有職者に馬鹿にされるのはしょうがない
悔しいなら働けばいいだけ
悔しいなら働けばいいだけ
>>961 で、西原の著作はどれ読んだ？
また今夜テレ東に出るのね。
「女神のキセキ」
一人目の女神は漫画家・西原理恵子。
貧しい学生時代から、漫画家としての安定した暮らしを経てギャンブル依存症に。
その後夫である写真家鴨志田穣との出会いと別れなど、
壮絶すぎる波乱の人生と「この世で一番大事なのはカネ」と語る独自のマネー論に迫る。
・・・だってｗ
「女神のキセキ」
一人目の女神は漫画家・西原理恵子。
貧しい学生時代から、漫画家としての安定した暮らしを経てギャンブル依存症に。
その後夫である写真家鴨志田穣との出会いと別れなど、
壮絶すぎる波乱の人生と「この世で一番大事なのはカネ」と語る独自のマネー論に迫る。
・・・だってｗ
くたばれ専業主婦書いた人は離婚して子供の親権は夫だったんだよね
兼業だろうと、専業だろうとその家庭内で納得できてればそれでいいと思うのに、
なんで上から目線で専業主婦を否定したいんだろう。
西原も否定するなら家庭内で専業主婦代りの実母は必要ないはずなのに、
実母を必要としているってのは口では専業を否定しても、
結局は必要なのを認めてるんだよ。
兼業だろうと、専業だろうとその家庭内で納得できてればそれでいいと思うのに、
なんで上から目線で専業主婦を否定したいんだろう。
西原も否定するなら家庭内で専業主婦代りの実母は必要ないはずなのに、
実母を必要としているってのは口では専業を否定しても、
結局は必要なのを認めてるんだよ。
966 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 20:03:22 ID:PkxvREQ+0
家の世話を任せる専業主婦の実母にむかって乞食とは
この親もどんな育て方してきたのやら。
この親もどんな育て方してきたのやら。
>>963
映画の宣伝なんだろうけど
映画の宣伝なんだろうけど
いつも周囲の人をネタにして食い散らかしてる印象。
子どもがらみの一般人をネタにしたのは最低。
誰かと再婚して、幸せな奥さんになったら面白いのに。
子どもがらみの一般人をネタにしたのは最低。
誰かと再婚して、幸せな奥さんになったら面白いのに。
西原、たまにテレビでてるけど
大体鴨がらみの話題がメインのような気がする。
大体鴨がらみの話題がメインのような気がする。
以前TVでない、それは私のファンへの裏切りって言ってたのに
972 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 20:17:28 ID:kVT2DWrP0
>>924
あのさ、アメリカの医療ドラマですら、日本のBの話題出たりしてるし、
実際、欧米住めば分かると思うけど、日本以上に出自はうるさいんだよ。
結婚したら、終わるわ。彼の名誉が。
事実婚とか愛人だったら、だれも文句言わないけどね。
>>964
子供の親権夫って・・・。法的に母親力完全否定された証拠じゃん。
痛いなぁ・・・。
あのさ、アメリカの医療ドラマですら、日本のBの話題出たりしてるし、
実際、欧米住めば分かると思うけど、日本以上に出自はうるさいんだよ。
結婚したら、終わるわ。彼の名誉が。
事実婚とか愛人だったら、だれも文句言わないけどね。
>>964
子供の親権夫って・・・。法的に母親力完全否定された証拠じゃん。
痛いなぁ・・・。
もしかっちゃんと結婚したらまず息子・娘と養子縁組させそうですね、西原先生は
974 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 20:33:02 ID:kVT2DWrP0
かっちゃんよりもうかってるから向こうの方から喜んで養子にするよ
この人、さくらももこを異常なくらい妬んでいた時期があった。
ももこは兼業主婦なのに、なんでだろ。
ももこは兼業主婦なのに、なんでだろ。
思想が極端だから
普通に育ってきた人ではないんだろうなとは思うね。
普通に育ってきた人ではないんだろうなとは思うね。
いくら稼いでも物足りないんでしょ、こういう人は
お金では手に入らないものがあるって、痛いほどわかってるはず
どうやっても過去や出自は塗り替えられないからね
お金では手に入らないものがあるって、痛いほどわかってるはず
どうやっても過去や出自は塗り替えられないからね
サイバラの生い立ち漫画なんか見ると
こういうのが底辺っていうんだろうな
って思ってしまう
恨みシュランとかはぉもろいから好きだけど
彼女の自叙伝的な漫画は読後感があまりよろしくない
こういうのが底辺っていうんだろうな
って思ってしまう
恨みシュランとかはぉもろいから好きだけど
彼女の自叙伝的な漫画は読後感があまりよろしくない
980 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 21:03:23 ID:kVT2DWrP0
才能が世間に認められ
金銭的余裕のある都会生活をして、カレイな交友関係を繰り広げる
これが小さい頃からの夢・野心だったんだろうなあ。
努力して成功したはずなのに、そこにあったのは充足した気持ちではなくて
成功したことでかつての自分の惨めさが思い出されて焦燥感が募り
自分より低いと思う対象はもちろん、自分より上だと思ってる対象にも攻撃的で
他人を見下しまくる、コンプレックスまみれの作品を残す
あの太った女性作家と似たタイプ。
金銭的余裕のある都会生活をして、カレイな交友関係を繰り広げる
これが小さい頃からの夢・野心だったんだろうなあ。
努力して成功したはずなのに、そこにあったのは充足した気持ちではなくて
成功したことでかつての自分の惨めさが思い出されて焦燥感が募り
自分より低いと思う対象はもちろん、自分より上だと思ってる対象にも攻撃的で
他人を見下しまくる、コンプレックスまみれの作品を残す
あの太った女性作家と似たタイプ。
>>968
だね
だね
983 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 21:32:46 ID:loEynjn10
そういえば淑江は専業主婦だもんなぁ。
なんで兼業の人って一人で自立して生きてるかのような錯覚起こすんだろうね？
自分で子育てしてる専業からみたら「ママに手伝ってもらっての子育て」じゃん。
保育所も税金使っての育児だし。
誰しも一人じゃ生きられないってのが理解できないでプライドばかり高くなっちゃうと
子供にも影響しそうだね。
なんで兼業の人って一人で自立して生きてるかのような錯覚起こすんだろうね？
自分で子育てしてる専業からみたら「ママに手伝ってもらっての子育て」じゃん。
保育所も税金使っての育児だし。
誰しも一人じゃ生きられないってのが理解できないでプライドばかり高くなっちゃうと
子供にも影響しそうだね。
>>981
太った女性作家って誰？
太った女性作家って誰？
西原の場合は、子供時代に母親に経済力がなくて
離婚できないのを「子供がいるから離婚できない」ってやられ続けたから
人(男)から金をもらわないで生きられる女になりたいって
強く思い込み過ぎちゃったんだよね
専業主婦で夫婦不仲の場合には、よくあるケース
まあ偏ってるけど、その思い込みがあればこその今の成功だ
離婚できないのを「子供がいるから離婚できない」ってやられ続けたから
人(男)から金をもらわないで生きられる女になりたいって
強く思い込み過ぎちゃったんだよね
専業主婦で夫婦不仲の場合には、よくあるケース
まあ偏ってるけど、その思い込みがあればこその今の成功だ
若い頃から枕営業してたのかな。
西原の初期の自伝エッセイで、高校を退学になり
メソメソ泣く母親と帰宅したら
父親が「お前は悪くない。お前を悪く言う学校が悪い」と言って
抱きしめてくれて、とてもうれしかった、感謝してると書いてたけど
嘘なのかな。
メソメソ泣く母親と帰宅したら
父親が「お前は悪くない。お前を悪く言う学校が悪い」と言って
抱きしめてくれて、とてもうれしかった、感謝してると書いてたけど
嘘なのかな。
淑子はそう言いつつ専業主婦じゃなかった。
自分の稼ぎで山買ったり不動産買ったり何かの為に備えること
はしてたみたいだ。
>>父親が「お前は悪くない。お前を悪く言う学校が悪い」と言って
抱きしめてくれて、とてもうれしかった、感謝してると書いてたけど
嘘なのかな。
ここの奥様はそれを部落脳と呼ぶ。
自分の稼ぎで山買ったり不動産買ったり何かの為に備えること
はしてたみたいだ。
>>父親が「お前は悪くない。お前を悪く言う学校が悪い」と言って
抱きしめてくれて、とてもうれしかった、感謝してると書いてたけど
嘘なのかな。
ここの奥様はそれを部落脳と呼ぶ。
西原より鴨が嫌いだ
弱いもん勝ちかよ
弱いもん勝ちかよ
>>984
いくらなんでもリエゾウと木木を同一視してはリエゾウがかわいそすぐるW
いくらなんでもリエゾウと木木を同一視してはリエゾウがかわいそすぐるW
ハヤシマリコとかでないの？
しかしこのスレ、たてたの男でしょ。
しかしこのスレ、たてたの男でしょ。
993 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 23:01:30 ID:kVT2DWrP0
>>989
どう逆立ちしても、「未成年の飲酒・喫煙」理由での退学処分って、学校は
悪くない。
あえてした本人を悪くないと言おうと思えば、「そんなおまえに育ててしまった
自分たち両親が悪い」くらいしかないのに・・・。
奥様じゃなくても、世間一般的にそういうのをB脳もしくはZ脳と判断するよ。
どう逆立ちしても、「未成年の飲酒・喫煙」理由での退学処分って、学校は
悪くない。
あえてした本人を悪くないと言おうと思えば、「そんなおまえに育ててしまった
自分たち両親が悪い」くらいしかないのに・・・。
奥様じゃなくても、世間一般的にそういうのをB脳もしくはZ脳と判断するよ。
女に経済力がないから離婚できなかったって話。
それって結局、自分にシングルマザーになる覚悟がなかった言い訳を
子供におっ被せてるだけなんだよね。
母親世代って、高度経済成長～バブルの時期だったんだから、
保険の外交員でも呉服の販売員でもやれば
子供を育てるに十分な収入が得られたはず。
要するに、不満はあるけど必死で離婚するほど困ってもいなかったって
事なんだよ。
それって結局、自分にシングルマザーになる覚悟がなかった言い訳を
子供におっ被せてるだけなんだよね。
母親世代って、高度経済成長～バブルの時期だったんだから、
保険の外交員でも呉服の販売員でもやれば
子供を育てるに十分な収入が得られたはず。
要するに、不満はあるけど必死で離婚するほど困ってもいなかったって
事なんだよ。
995 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 23:12:55 ID:J9fWK+pj0
ドラゴン桜の本に書いてあったこの人のセリフは
専業主婦は、100％死ぬまで愛が続いて、夫も自分も100％病気も怪我もしない
100％定年まで夫の職場が安泰というものすごい確率の低い幸せの上にだけ成り立つ商売だ
だからそこに寄りかかるのは危険な賭け。自分も稼いでいざというときは旦那を支えられるように、リスク回避する。
一人が１０００万稼ぐのは大変、稼ぐために一人が壊れるよりは
５００万を二人で稼ぐほうが良い。最悪一人２００万ずつ稼げば何とか食べていける。
って感じで、別に専業主婦を乞食とまでは言ってなかった気が。。。
結構内容は理解できたよ。全員が同意する内容ではなかったにしろ。
専業主婦は、100％死ぬまで愛が続いて、夫も自分も100％病気も怪我もしない
100％定年まで夫の職場が安泰というものすごい確率の低い幸せの上にだけ成り立つ商売だ
だからそこに寄りかかるのは危険な賭け。自分も稼いでいざというときは旦那を支えられるように、リスク回避する。
一人が１０００万稼ぐのは大変、稼ぐために一人が壊れるよりは
５００万を二人で稼ぐほうが良い。最悪一人２００万ずつ稼げば何とか食べていける。
って感じで、別に専業主婦を乞食とまでは言ってなかった気が。。。
結構内容は理解できたよ。全員が同意する内容ではなかったにしろ。
996 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 23:19:06 ID:kVT2DWrP0
>>985
余裕があるからじゃなくて、母親として機能できてないことのコンプレックスの
裏返しらしいよ。
義母や実母だけじゃなく、保育所預けての兼業でも、子育てしないことの大義名分が
「仕事してること」だから。
兼業でも出来る限り必死に母親業してても、知らない間に歩けるようになって、
知らない間にトイレもできるようになって、病気でも看病できないこと多いって
かなり罪悪感になるらしい。
私の知り合いの内科医してた人も、そんな自分に苦しくなって、医者辞めて
専業主婦になった。
余裕があるからじゃなくて、母親として機能できてないことのコンプレックスの
裏返しらしいよ。
義母や実母だけじゃなく、保育所預けての兼業でも、子育てしないことの大義名分が
「仕事してること」だから。
兼業でも出来る限り必死に母親業してても、知らない間に歩けるようになって、
知らない間にトイレもできるようになって、病気でも看病できないこと多いって
かなり罪悪感になるらしい。
私の知り合いの内科医してた人も、そんな自分に苦しくなって、医者辞めて
専業主婦になった。
つーかこの人の旦那は専業主夫状態じゃなかった？
リスク言うなら、それこそアナタの右手になにかあったらどうやって食べてくんですか？と
リスクリスクとこの人には言われたくないわー
リスク言うなら、それこそアナタの右手になにかあったらどうやって食べてくんですか？と
リスクリスクとこの人には言われたくないわー
998 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 23:23:44 ID:/pKb1W8dO
>>996
それは分かる
仕事に満足して働いてる人達も、見ていてそういう感じをうける。
なんていうか、西原もだけど、専業を見下してるってのとは違うんだよね
専業コンプレックスみたいな感じ
本人達は自覚が無いんだと思うけど
それは分かる
仕事に満足して働いてる人達も、見ていてそういう感じをうける。
なんていうか、西原もだけど、専業を見下してるってのとは違うんだよね
専業コンプレックスみたいな感じ
本人達は自覚が無いんだと思うけど
このスレ盛況ですね、、
「じゃあ、同じくらい稼いでみろよ・・」とぼそり呟くｻｲﾊﾞﾗの声が聞こえてきそうです。
さくらももこ憎しとのし上がってこられた時点で勝ち組。
でも石原まばたき知事が言うところの普通ではないカテゴリーになった時点では負け組み。
なんだかんだ言ってもなんの苦労もせずに旦那が死んでも問題無しという純粋培養みたいな人
にはかなわない。。
無きマガジンハウスの編集長だった高橋某さんがそんな人に「私、あなたのこと嫌い」と言われたなら
なんにもいいかえせなかったという、、
お金があっても名声を得ても自分の力ではどうしようもないってことがある。
のし上がってきた強みは弱みでもある。。
ねずみ国にやさぐれみっひーちゃんのぬいぐるみをしょって殴りこんだのには喝采したし
この人のケツのまくり具合がはんぱないのは好きなんだけれどね、、
トガればアンチもいるし叩かれたりもするよね。
未観の「毎日・・」は別として「パーマネント野ばら」はｻｲﾊﾞﾗ映画の中では一番好き。
「じゃあ、同じくらい稼いでみろよ・・」とぼそり呟くｻｲﾊﾞﾗの声が聞こえてきそうです。
さくらももこ憎しとのし上がってこられた時点で勝ち組。
でも石原まばたき知事が言うところの普通ではないカテゴリーになった時点では負け組み。
なんだかんだ言ってもなんの苦労もせずに旦那が死んでも問題無しという純粋培養みたいな人
にはかなわない。。
無きマガジンハウスの編集長だった高橋某さんがそんな人に「私、あなたのこと嫌い」と言われたなら
なんにもいいかえせなかったという、、
お金があっても名声を得ても自分の力ではどうしようもないってことがある。
のし上がってきた強みは弱みでもある。。
ねずみ国にやさぐれみっひーちゃんのぬいぐるみをしょって殴りこんだのには喝采したし
この人のケツのまくり具合がはんぱないのは好きなんだけれどね、、
トガればアンチもいるし叩かれたりもするよね。
未観の「毎日・・」は別として「パーマネント野ばら」はｻｲﾊﾞﾗ映画の中では一番好き。
1000 ：可愛い奥様：2011/02/08(火) 23:34:36 ID:kfs4/urOO
出版から引き取るらしい本の売れ行きを楽しみにしてるよ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。