105 :
可愛い奥様:2011/01/22(土) 09:13:10 ID:+CQ7LtON0
明らかな知的障害児なのに、
特別支援を嫌い普通学級に異常に拘り、
通わせてる親がいる。
このノリで中学も普通学級に通わせる気マンマンだ。
女子トイレ覗くは、女の子の髪の毛舐めるわで、
(後ろからそっと近づいて生足触るとかね。)
でも先生に訴えても、仕方ないね・・・で終わってしまう。
これって、障害のない子は我慢を強いられてるよね?
人権ってなんだろうね?
106 :
可愛い奥様:2011/01/22(土) 09:26:08 ID:hKl6OU0IO
朝鮮人みたい
107 :
可愛い奥様:2011/01/22(土) 10:08:39 ID:efsWVwP10
>>93 何を極端な・・・こういうレスする人って頭悪そう。
他人が73の話位で「親のエゴ」と言い切ってしまうのが傲慢ってことだよ。
親が何かを薦めると実際にどちらを選択するか押し付けるのは違う。
私も73の親は養護学校に行かせるだろうなと思うよ。
ただ、結論に至るまでに親なりの希望があったり逡巡があるのは当たり前。
73の親を今回のケースとは全然親の感覚が違う。
108 :
可愛い奥様:2011/01/22(土) 10:20:58 ID:fSjaAnjd0
こういうのってやるせない。
強い肯定も厳しい否定もする気にはなれない。
109 :
可愛い奥様:2011/01/22(土) 10:32:50 ID:+bc7V3bG0
>>105 > 人権ってなんだろうね?
同感。
障害者>>>>健常者
っておかしいよね。
障害者=健常者
じゃなきゃ。
障害者団体が健常者と同等に扱えって言ってるけど、
だったらまずは刑法39条の心神耗弱など知的障害者を特別扱いする法律の
廃止を要求しろよって言いたい。
健常者と同じになりたいけど、何か罪を犯したときは特別扱いしてよねって
そんな子どもの論理は社会じゃつうようしないっての。
110 :
可愛い奥様:2011/01/23(日) 08:14:08 ID:lIHA+oxd0
この親が、養護学校と養護学校に通う障害児と通わせている親を見下しているのは事実だろう
111 :
可愛い奥様:2011/01/23(日) 11:01:02 ID:/5PSpI1V0
こうゆうケースで外国(先進国)ではどうしているの?
親がごねれば普通の学校に通わせるなんて考えにくいんだけど。
設備や人手のある専門の学校へ行くよう行政から命令されるんじゃないのかな。
112 :
可愛い奥様:2011/01/23(日) 15:04:29 ID:QXvyNGQD0
CBS で見たことがあるけど、逆に普通校に入れられそうになって親が闘ってる話だった。
それはレアケースのようで
普通校に入れたければ、必要なケアは全て親の責任というのがアメリカでは当然の前提だって。
113 :
可愛い奥様:2011/01/23(日) 15:53:04 ID:/5PSpI1V0
>>112 情報ありがとう。そうだね、権利と義務はワンセットだよね。
せっかく税金で維持されている、必要なケアが受けられる学校があるのに
わざわざ普通の学校を選ぶのなら、全て親の責任だよね。
普通校にいくために、よけいな税金をほかの人に払わせていることになるんだから。
114 :
可愛い奥様:2011/01/23(日) 17:38:43 ID:QDvMcW3D0
こんなモンペに屈した成田市教育委員会が悪い。
子どもに早く死んで欲しいんだろうね、この無責任な毒親は。
世話を赤の他人に押し付けて、自分はパートに出るなんて信じられない。
やりたいなら自腹で勝手にやればいい。
115 :
可愛い奥様:2011/01/23(日) 19:05:37 ID:sbc8equ70
こういう話題が出るたびに、旦那と
「学校側にそこまで要求するなら、校長、学長が土下座するほどの
寄付金積んで私立に入れればいいのに」
「もしくは、各家庭教師と介護士を家に呼べばいいのに」
という話になる。
公立というのは、誰でも平等に教育を受けられるよう、最大限の
コスパで、大人数を一気に見るシステム。
そんななかに要介護の生徒を入れてみんなと同等に扱えってのは
頭おかしい。同等に扱ってほしいなら介護なんか期待するな。
金出したくないけど子供の面倒まるっと見て欲しい、という親の
エゴ丸出し。なんのためにある養護学校なのか。
116 :
可愛い奥様:2011/01/23(日) 20:04:29 ID:o2pVP24J0
妹が難病持ちの知的障害持ちなんだが
両親は何故か普通校に拘ってたな…
親的には障害があっても普通の子供なんだろうな。
あとうちの親は見栄もあった、養護学校なんて恥ずかしくて行かせられないみたいなかんじ。
私は養護学校を進めてたんだけどね。
結局、小学校は普通校(特殊学級)で中学は養護学校が良いと強く進めたから中学からは養護学校。
結果的に養護学校で良かったと家族みんな意見は同じ。
養護学校は勉強もするが自立してある程度の生活が自分で送れるようにプログラムがされてる。だから養護学校行ってかなり成長期したよ。
普通校はただ面倒見てるだけみたいになるし、なにしろ学校側はその子だけに特別な何かはあまりできない。他の生徒とは違うとあからさまに区別されるからね。
養護学校はそれが無い。障害の程度によるけどね。
子供は正直だし理解力がないから普通に差別やらいじめやらするしな。
けど小学生の頃はまだ周りの生徒は協力的なんだよね、中学生になると思春期きたり、障害があるほうも成長してくるからなかなか難しいよね。
周りも障害を持ってる子達だとストレスも少ない気がする。
うちの妹の例だけど。
やっぱり言い方は悪いが同じレベルの場所にいるべきだとおもう。親ももう少し考えるべき。
長文すみません。
117 :
可愛い奥様:2011/01/27(木) 01:30:29 ID:B/t2ZJOb0
普通校に拘る親は「累犯障害者」の一読をお勧めするよ。
118 :
可愛い奥様:2011/01/27(木) 01:54:40 ID:OrTMX9kS0
最近、無駄に時がたって歳をとっているだけのものが、自分を「大人」と評して、
なんだか、立派な人間であるかのような顔をしているのが目立つ。
だが、年齢など、誰でもとることのできるものだ。
それに苦労はない。むしろ歳などとりたくない。
いい歳して地位も名誉もない凡人のなんと多いことよ。
歳を重ねても、キャリアは重ねない者、それは反面教師にしかならない。
自分は、ああはなりたくないものだ、と子どもたちは思ってるというのに・・・・・
子どもたちは、有名人が大好きだ。
実績もなく無駄に歳を重ねたものたちへの子供たちの視線!
その歳になるまで何してたんだ!
私は、天才や大物でなければ尊敬しない今の子供たちを憂う。
そして、それ以上に、天才でも大物でもないのに、
教育を語るダメオヤジの存在を疎ましく思う。
天才や大物でなければ教育を語れない世の中にしてほしい。
119 :
可愛い奥様:2011/01/27(木) 14:43:25 ID:/LgWgtP50
単純に子どもたちのことだけ考えたら、障害のある子と
健常児(今こういう言い方だめなのか?)が交わるのはどちらにとっても
いいことだと思う。
以前、ファッションの専門学校の学生が脳性まひの施設の人たちにかわいい服を
作ってあげるのを授業の一環でやっているというのをテレビでみた。
そこで服を作ってくれる学生さんたちに使用人に対するように上からものを
言うのが不快だった。
べつのテレビでは脳性まひの夫婦が子どもを作って、毎日たくさんの人の
手助けをうけているのにこの人もまた、介助の人を気に入らんと言ったり
あごで使うような態度でこれも気になった。
世間と隔離されているからこんな態度になってしまうと思うんだよね。
障害のある子もそうでない子も「身の程を知る」というのは大事じゃないかな。
120 :
可愛い奥様:2011/01/27(木) 17:28:48 ID:03JbqYbG0
>>119 障害児を世話し、諌める大人が必ずそばにいて、健常児が障害児の
お世話をする必要がない状態であれば、お互いが交わることは
いいことだと思う。
でも、健常児が障害児のお世話係をしなきゃいけない状態なら
それは健常児には障害児に対する消極的な思いを抱かせるだけで
お互いにとっていいことはなにもないんじゃないか。
障害児はその権利を尊重されるのに健常児はその権利が
尊重されないのはなぜなんだろうって、障害児のお世話係に
されて悲惨な小学校生活を送るはめになったという書き込みを
読むたびに思うよ。
121 :
可愛い奥様:2011/01/27(木) 17:46:59 ID:T8uOUWtT0
お互いに尊重することを学べるならいいんだけど
結局は障害者側が尊重されるばかりになりがちだよね。
「身の程を知る」なんてことは現実には無理だろう。
122 :
可愛い奥様:2011/01/27(木) 18:10:09 ID:mxe0kNRK0
>>119 一部地域だけだが、交流学級って形で、養護と普通の学校が定期的に交わってる。
うちのあたりは、同学年で二カ月に一回だけど
最初は「可哀想なお友達」に接していた子供達が、顔なじみになってきて「お友達」に変化。
「来週○○ちゃんが来るから、折り紙交換する」とか、他愛のないものだけど。
車椅子の子のためにドアを押さえる、目の悪い子に太いペンで手紙を書くとか
自然と身に着くものはあるなと感じる。
養護の子が、何しても「ありがとう」って言ってくれるのも嬉しいらしい。
たまに天国へ転校しちゃうお友達がいるのが切ない。
といっても、うちのあたりは体が悪い子の養護で、知的障害校と交流してる地域は
親も子も対応に困ることが多くて、定期っていっても年一回程度が限界らしい。
123 :
可愛い奥様:2011/01/27(木) 18:34:04 ID:1nCf9oNc0
うちの子は普通校に隣接(併設)している養護学校に通っている。
廊下のドア一枚で隣り合っているから普通校の子たちが中休みや昼休みに遊びに来てくれるんだよね。
折り紙持ってきてくれたり、一緒に朝の会の歌を歌ってくれたり。
こんな形で特別な形でなく交流できればお互いのためにプラスになると思うけどね。
124 :
可愛い奥様:2011/01/27(木) 21:14:19 ID:/LgWgtP50
>>123 そういう環境すごくいいね。
私の地域ではそういう学校聞いたことないけどいいことだと思う。
125 :
可愛い奥様:2011/01/30(日) 06:30:46 ID:CFVdicj8O
成田市民だけど
この話は初めて聞いた
とりあえず
同中じゃなくて良かった
こういうモンペは厄介だから
息子さんが可哀想すぎる
126 :
可愛い奥様:2011/01/30(日) 07:35:41 ID:y4m9NFKi0
この両親の言ってる事は矛盾しているような気がする。
障害を特別視しないで、と言いながら特別な配慮が必要な普通学級にゴリ押しで
通学。特別視しないで、と言うのなら一切の特別扱いを要求しないのが普通。
逆に健常な子供を養護学校に入れたとしたらどうだろうか。まず、入学を拒否
されるだろうけど、ゴリ押しで入れたとして、自分の子供に合うように勉強を
しっかり教えろとか、高校に行けるように特別に時間割を変更しろなどという
要求が通用するか?健常なら普通学級に行け、と言われるだろう。それは差別に
なるのか?って事。差別じゃなくて、男子、女子の区別みたいなものだろ?
要は、子供にふさわしい学校があるのに親が拒否して、ゴリ押しで身の丈に
合わない学校に子供を入れて自己満足してるだけ。この親のしてる事は
健常な子供を養護学校に入れてるのと同じ事。そして、あれこれ子供に合うように
要求してる、って事。言ってる事と、やってる事が矛盾してるんですよ。
養護学校が全くない、普通学級以外に学校が無いんならともかく、ちゃんと
特別な配慮が必要な子供の為の学校があるのに拒否して、自己満足の為にだけ
ワガママな要求をして、それが正義であるかのような勘違いをしてるだけでは?
127 :
可愛い奥様:2011/01/30(日) 09:39:22 ID:jSDrk6FjO
これは子供可哀想だな、親が認めたくない一心だけでやってるなら反省して欲しい。
最近職場に知的障害の方が入ってきたが、お世話係必要な状態で困ってる。
本人や家族の希望で「以前実習に来たうちに入りたい」って事だったんだが…仕事にならないんだorz
お世話係になってる奴はメンタルおかしくなって来たし、仕事に支障が出てきた。
全ての障害者を差別するわけじゃないが「適材適所」ってあるだろう。
それを見つけてあげないで希望だけで押し込むのはワガママ。
128 :
可愛い奥様:2011/01/30(日) 12:43:13 ID:cJK/vpkv0
うちの義姉の子供が、今度小学1年になるダウン症児。
普通学校の特別支援学級に進学する。
就学児検診でそう勧められたので、その通りにしたんだけど、
けど、地元の障害者支援団体みたいなところから、
「なんで普通学級にしないのか」と、けっこうキツイ感じで言われたらしい。
今、すべての子を普通学校の普通学級へという運動をしているのに、
そういう意識ではいかん、本当に子供のことを考えているのか・・と。
「就学児検診でそう言われたし、自分もそれが妥当だと思ったので」と言うと、
そもそも就学児検診を受けること自体が間違いなんだそう。
子供を振り分ける目的の就学児検診なんかけしからんだって。
うちはそれでいいのに・・・と、正月に会ったとき愚痴ってた。
こういうのって、わけのわからない運動家とかがくっついてそう。
129 :
可愛い奥様:2011/01/30(日) 12:55:32 ID:D1IAeEkd0
当事者困らせる支援団体ってなんなんだろうね…
130 :
可愛い奥様:2011/01/30(日) 14:18:25 ID:+sSFk77h0
>>129 私もそう言ったけど、そういう運動をしている人たちは、
「どんな子供であっても、普通学級で学ばせたいというのが、
すべての親の共通の願いである」という信念?で動いているから、
「養護学校に行かせたい」とか「支援学級でちょうどいい」とかいう親がいると、
足並みが乱れる・・・みたいな感覚があるんだそう。
でも、実際は「普通学級はうちの子には無理だわ〜」って親も多いって。
131 :
可愛い奥様:2011/01/30(日) 17:00:08 ID:Id4V3HpJ0
支援団体とか視野狭窄に陥ってる連中が多いからなぁ。
個々人の個性を認めろとかいいながら、自分たちの考えから
逸脱するような多様な意見は一切認めないとか、何様のつもりだよって。
132 :
可愛い奥様:2011/01/30(日) 17:03:57 ID:CFVdicj8O
なるほど
だからか…
ウチの子の中学校にも、特別学級並みの子が各クラスに必ずいて
普通学級で学校生活を送っている
親が無理矢理そうしてるケースもあるけど
先生に勧められて普通学級にした子が大多数
授業参観に行くと、クラスの子にからかわれてるか
完全に無視されているかのどちらか
正直、見ていて可哀想だ
潔く特別学級にいる子は、和気あいあいとして
先生も優しく楽しそうで、適材適所じゃないが
そういうクラスにいた方が、たった一度の中学校生活も
生き生きした思い出になるだろうになと
思っていた
133 :
可愛い奥様:2011/01/30(日) 17:20:25 ID:LsF9rkMV0
>>128 そういう団体の話聞く度、憤りを感じるよ。
その団体こそがレイシスト集団なんだよね。
障害者が、普通学級に通う事を強制する。
まるで、養護や特別支援級が悪いかのような物言いに
反吐がでるね>その団体にね。
134 :
可愛い奥様:2011/01/30(日) 21:24:58 ID:nlTJI41w0
皆一様に権利はあるよね。
学べる障害者が普通学級で学ぶ権利もしかり。
学べない障害者が健常者と触れ合う為に普通学級に入る権利も。
障害者がいてくれる事で出会いが広がり学べることがあります。
でも、学習や体育祭などで身近な子が、足を引っ張られている事も事実です。
健常者の教育を遅延させる事無く、両者を受け入れる体制が早くできるといいな。
135 :
可愛い奥様:2011/01/30(日) 21:53:30 ID:CFVdicj8O
136 :
可愛い奥様:2011/01/30(日) 22:04:22 ID:vmQDeOm30
学ぶ権利は初めから誰も否定してないだろ。
障害者にとって、何が最善の方法かってことだろ。
自分の能力を伸ばせるチャンスや
自分で生きる力を養えるのはどこかって問題。
137 :
可愛い奥様:2011/01/30(日) 22:39:32 ID:xeTnUkns0
真面目に討論されていてほっとします。
障害者を持たない保証は誰もないから自分の事として真剣に考えてもらいたいです。
障害者の人も差別されることなく幸せな人生が送れる世の中であってほしいです。
ちなみに我が家は重度脳性まひの兄がいて一家全滅の不幸になりました。
138 :
可愛い奥様:2011/01/30(日) 23:51:38 ID:0YpuZ9ZvO
知的障害を普通学級にねじこんだ親がいて、私は性的いたずらにあった。
トラウマになり、大学を卒業してもなお、夢に出た。
私は障害児を産みたくないし、産んだら人様に迷惑をかけないように隔離する。なんと言われようが、被害にあった人間でなければこの辛さはわからない。
139 :
可愛い奥様:2011/01/31(月) 00:20:16 ID:6zGiOTJp0
>>138 貴女が知的障害があったということでしょうか?
お辛い気持ちわかります。私なんて健常者でも中学3年の時、担任に性的ないたずら
されました。当時は意味がわからなくて…
ずっとそいつの事、悪魔だと思っていましたしトラウマにもなってました。
でも長いこと生きてくるとそれ以上に悪い人間にも出会ったりしてそんなこと人生の
一部に思えてきました。
貴女が幸せな人生を送られますよう祈ってます。
スレチすみません。
140 :
可愛い奥様:2011/01/31(月) 08:30:56 ID:QeXHpGZ20
>>139 違うでしょ。
138さんは、普通学級にねじ込まれた知的障害者から
被害を受けたんでしょう?
>でも長いこと生きてくるとそれ以上に悪い人間にも出会ったりしてそんなこと人生の
一部に思えてきました。
あなたのレスに悪意が透けて見えて気持ち悪い。
141 :
可愛い奥様:2011/01/31(月) 12:32:54 ID:6zGiOTJp0
>>140 意味を勘違いしていたことわかりました。
>あなたのレスに悪意が透けて見えて気持ち悪い。
意味がわかりません。貴女のような人には係わりたくないとおもいます。
142 :
可愛い奥様:2011/01/31(月) 17:00:30 ID:6RReow460
まーたー
判っててあえて悪意バリバリの書き込みしといて良く言うわ
何か気に触ったことが書かれてたんでしょうね
143 :
可愛い奥様:2011/01/31(月) 17:40:35 ID:RQPQXIIKO
144 :
可愛い奥様:2011/01/31(月) 18:03:40 ID:bVhgys8iO
>>128 お義姉さん…お気の毒すぎる
本当に変な団体多いんだね
145 :
可愛い奥様:2011/01/31(月) 20:57:28 ID:3DTtKgem0
>>144 実際あるんだよね、その手の話。
うちの子も発達障害で養護学校だけど、
(本人にとって適している思うし、親としてもいいと思っている)
進学を決めたとき、キツい言い方ではないけど、
「子供のことより、教育委員会や学校側に屈してしまった親」
という冷たい視線をひしひしと感じた。
それまでは親切な人たちだと思っていたんだけどな〜。
怒りより、なんか残念で悲しかった。
今はもう付き合いないけど。
146 :
可愛い奥様:2011/02/02(水) 20:42:39 ID:B87Ee55Y0
これ虐待だよね。
通報するどころかモンペに屈する教育委員会って。。
これくらい異常な親だと、本人が意思表示できないのを良いことに
「お前なんて死ねばいい」とか言葉の虐待もしていそうな気がする。
147 :
可愛い奥様:2011/02/02(水) 21:31:32 ID:Ymwx7QDl0
私の通っていた中学は、1組が身体障害児、2組が知的障害児、3組から8組が
普通のクラスだった。
授業は別だけど、体育祭や文化祭は一緒にやったし、クラブやってる子もいた。
何が何でもみんな一緒、じゃなくてもいいと思うけどね。
148 :
可愛い奥様:2011/02/03(木) 01:42:05 ID:vtugJpeHO
>145
養護学校に入れる=子供の人生を諦めた親、みたいに言われて
すごく怒ってたお母さんいたなあ
うまくいえないけど、餅は餅屋なのに
餅をパン屋にむりやり作らせて、うまくいかなかったら
「なんでおたくのパン屋には餅作りの出来る人間がおらんのだ!」と
責めるような親御さん、少なからずいるみたい…
149 :
可愛い奥様:2011/02/03(木) 02:34:11 ID:+33c2nUL0
>>145 うちも言われた
最重度肢体で看護師常駐だから通学できるレベルなのに
地域で育てなきゃ!って、そりゃもう熱く熱く語られて疲れた。
>>148 「諦めないで!」とも言われたよw
でも、こういう主張する親って、養護学校の見学すらしていないことが多い。
それから大昔の隔離施設みたいなところしか想像できていない。
150 :
可愛い奥様:2011/02/04(金) 22:08:22 ID:kWkOHe9tO
障害のある子と関わることは他の児童達に
とても勉強になってイイ!と言い切るダウン症男子のお母さんいたよ
あんたの子はウサギやニワトリと同列なのか、と突っ込みたかった
普通学校で特別扱いを要求する親を見て育った児童は
障害者に悪いイメージを持つ可能性の方が高いと思う
151 :
可愛い奥様:2011/02/05(土) 10:09:27 ID:I2AFn8fr0
152 :
可愛い奥様:2011/02/05(土) 22:33:50 ID:PiD2VlHG0
何が困るって健常者のフリしている発達障害者だよな。
こいつらは始末に終えん。
ここでブツクサこいてる奴。
自分の中では重度は動ける発達障害者が一番重い、
とにかく自分中心が多く被害者意識が高い、
いつまでも成長してないし他人をたぶらかす、
どうしょうもない。
隔離施設で教育しなおさなきゃいかんと思うよ。
153 :
可愛い奥様:2011/02/14(月) 14:54:16 ID:iLka67g90
電車通勤してるんだけど途中の駅に障害者の働く施設?があるみたいで
自分が乗るとそこの施設で働いてる子達が4.5人乗っている
いつも仲良さそうで楽しく会話していてマナーも悪くないので見ていてほほえましく思ってる
養護学校を否定する親ってのは、こういった子達の世界を否定してるようなもんだよね
154 :
可愛い奥様:
test