【長野】信州の奥様スレ★part22【信濃】

信州の奥様方、ﾏﾀｰﾘ話しましょう。

前スレ
【長野】信州の奥様スレ★part21【信濃】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1269754437/

【長野】佐久市議が「よだれたらして生きている奴は死んだほうが」と発言

佐久市議会の本会議で議員が「よだれをたらして生きているやつは死んだほうがいい」などと発言し、きのうになって発言を取り消しました。
問題発言をしたのは佐久市議会の市川稔宣議員で１３日の一般質問で「私はただ長生きしてよだれをたらして生きているやつは死んだほうがいいと思うんです」などと述べました。
市川議員は医療機関に対する行政支援のあり方を取り上げる中でこう発言しましたが、当日の夕方に発言の取り消しを申し出て、きのう議会も取り消しを認めました。
市川議員は市議会議員２期目で病気をせずに天寿を全うする意味を込めた「ぴんころ地蔵」の建立を進めました。
市川議員はＳＢＣの取材に対して「自分自身がぴんころ会の会長をしているので病気をするわけにはいかないという意味の発言だったが失礼な発言で反省している」と話しています。

(16日17時34分) SBCニュース
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20101216&id=0167187&action=details

【政治】長野市長｢私は就職活動をしたことはないが、未だ内定無い学生は反省をすべき、コネを使ったかとかいろいろある。｣
1 ：海老蔵参謀工事兼φ ★：2010/12/18(土) 11:03:14 ID:???P
長野市議会の１２月定例会の一般質問で、就職先の決まらない学生に対するアドバイスを求められた
鷲沢正一市長が「一番大事なのは反省すること」などと述べた。
　共産党市議団は１６日、「市長として不適当」として発言の取り消しを求める申し入れ書を提出した。
鷲沢市長は１０日の答弁で、「就職活動をしたことがなく、私が答えるのは不適当」とした上で、「社会に文句を言っても何のプラスにもならない」
「自ら反省することで、自分は何を求めているか、あらゆる手段を使ったか、いろんなコネを使ったかとか、そういうことがあると思う」と発言した。
　同市議団は申し入れで、「就職は子供の責任ではない。若い世代にコネという言葉も適当ではない」と
指摘したが、鷲沢市長は「反省することは大事。コネを使うのが何が悪いのか」として撤回しなかったという。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101217-OYT1T01155.htm

元ニュース
【政治】長野市長｢内定ない学生は反省を｣ 就職が内定していない学生に反省促す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292574275/

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292637794/

【コラム/毎日】佐久市に新しいパチンコ屋が。業者は「佐久はパチンコにお金をたくさん使う人が多い」と市の担当者に説明を・・・
1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2010/12/14(火) 14:12:54 ID:???0

佐久市猿久保の国道１４１号沿いに新たなパチンコ店の建設が始まった。
長野新幹線の佐久平駅に近く、同市の新ごみ焼却場候補地に応募した一角。
事業者の平和観光（愛知県）は約２万平方メートルに遊技場、レストランなど展開する計画だ。

　この店の進出は、０５年にも同じ場所で申請手続きが行われた。
丘陵と湯川に挟まれた農地で農業振興地域だったこともあり、市農振協議会は
指定除外を認めなかったが、昨年になって、「くぼ地で農業を継続するに限界がある」として、農地転用を認めた。

　小諸市との境から幹線沿いには大手パチンコ店が１３店展開し、競争が激しい。
帝国データバンクによると、０７年度のパチンコ業界の倒産件数は９６件で、
前年度比３７・１％の大幅増と過当競争の状態だ。業者は「佐久はパチンコに
お金をたくさん使う人が多い。絶対もうかると試算している」と市の担当者に説明したという。
ヘビーユーザーよ、熱くなり過ぎないよう、ご注意を。【藤澤正和】

http://mainichi.jp/area/nagano/note/news/20101210ddlk20070039000c.html

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292303574/

>>1

乙ですつ旦

今夜はめっちゃ冷えるわ。

朝鮮右翼は外国人参政権/在日特権/尖閣『だけ』騒ぎ他の問題をｽﾙｰさせるため活動してます。
■■■■■CIA/KCIAの■■■日本乗っ取り■■■工作は■■■最終段階に■■■■■
朝鮮右翼のニセ｢活動｣に注意を逸らされたり嫌気を誘われていると､
■『外国人住民基本法/条例』
■『自治条例』『自治基本条例』『まちづくり条例』『協働条例』『議会基本条例』
　（たいてい住民投票に国籍制限が無いなど､外国籍住民の政治参加の項目を含む）
■『生活安全条例』=[安全][安心]を口実に､朝鮮宗教団体などによる住民監視を制度化
■『青少年』『児童』への悪影響対策に名を借りた言論弾圧/ネット規制条例
■『障害者の人権』に名を借りた人権擁護(住民監視/言論弾圧)法/条例
...など各地でドンドン通され､ずるずる日本終了｡既に★本土決戦★に持ち込まれた状況です｡

これらに反対を言ってる団体も､ほとんどは
[N本会議]/[生学連]/[世界日報]/[珍風]/[統一教会]/[KCIA]系 ⇒ 朝鮮右翼と思われ､
反対する人の個人情報を収集している可能性が高いでしょう｡
　×. チャンネル桜 - 統一教会(キリストの幕屋)系です｡
　×. 草.莽.崛.起 - 日本会議系です｡
　×. 頑張れ日本 - 日本会議系です｡
　×. あすの日本を考える会 - 日本会議系です｡
　×. 外国人参政権に反対する会 - 新風系です｡
　×. そよ風 - 新風系です｡
　×. 2chの運営陣が統一教会（＝CIA）シンパに牛耳られてる
　　　http://yomi.mobi/read.cgi/liveplus/yutori7_liveplus_1249717018/

↓いちおう反日本会議・反統一教会の保守｡どうしても団体を頼るならここ｡
　http://hiratafumiaki.blog.so-net.ne.jp/
　●平田文昭の正統保守宣言
　http://blog.goo.ne.jp/furusatokagayaku/e/420ddecab11b5a97666db5c6a1a34553
　●地方自治を創る会 - 自治基本条例についての簡単なまとめ�@
　http://jichijourei110.blog.so-net.ne.jp/
　●自治基本条例を許さない国民の会

基本的には､団体に頼らず､各個に知人・議員に危険を知らせ反対の声を高めて下さい｡

サヨ/層化というのは､思想が関係ないかのように偽装した条例案/法案を用意し､
何か口実になる事件とかあれば雪崩れ込みで成立を仕掛ける｡

http://moto-kenbunroku.at.webry.info/200903/article_4.html
"自治基本条例で市民参画進む"論に潜む危険
>...自治体運営の担い手について地域団体やNPOなど様々な市民団体の参画を促す｣､｢市に
>おける個別の条例や行政の判断に当たっての最高の拠り所となるもの｣とも答弁しました｡
> しかし､ここには慎重に判断すべき問題があります｡企業や団体､法人は､
>　　個々の市民とは比較にならない力 ＝ 団体の目的に沿った意思　があります｡
>もっとはっきり言えば､
>　　｢組織のために何らかの利益を誘導するために行政に参画する｣ ←←
>こともあり得ます｡｢市民｣の規定には慎重を期すべきです｡

<日本人議会は形骸化､国籍不問の｢市民｣による《議会モドキ》が実権を持つ自治体に改造?>
http://www.meix-net.or.jp/~minsen/kako/kihon.htm
■『自治基本条例』の罠 危険な第二のジェンダー運動
>「住民の上に【市民】がある」とは何か?...
>それが不法残留外国人の場合にも､左翼の定義を援用すれば【市民】になる｡
>...
>【市民】は権利をいくら行使しても「責務」だけしか求められず､
>権利行使に対する「義務」は求められない｡
>しかし自治体は､【市民】に対しての「義務」ばかりを負わされる｡理由は簡単である､
>「住民の税金などの義務によって支えられている自治体を､
> 【市民】が食い潰すことが目的の 共産主義革命理論 」だからである｡
>...
>レーニンが｢国家体制を破壊する主体｣と考えた『市民』という『国民とも住民とも違う
>立場の人間』を､『自治基本条例』では､議会議員に気づかれないよう注意を払って｢主役｣に
>...
>《自治推進機関》を設置する｡《自治推進機関》は､条例の改正､自治推進に関する重要事項
>について市長に提言する」と､｢議会に代わる権限を持つ【市民】｣を作り上げようとする｡
>...
>【市民】が「住民投票」を発議すれば､自動的に【市民】の利益となる住民投票が始まる ←

http://www.cgu.ac.jp/social-system/publication/pdf/8_2/8_2_8.pdf
■自治基本条例における住民投票条項の一考察
>...地方議会の決定を､住民が独自に行う決定が翻す可能性を秘めている... ←←

http://ameblo.jp/kane55/entry-10179473895.html
■日本はどこぞの外国勢力に蝕まれている
>...自治基本条例と矛盾する個別条例は制定できないため､条文の内容が左翼色の強いもの
>であれば､過去に制定された条例の洗い直しが行われ､全ての条例が左翼色で統一される...

http://jijihyoron.seesaa.net/article/50094501.html
■自治基本条例の正体
>...男女共同参画推進条例のように､市民の関心が高まる前に制定して､左翼活動家､
>市民運動家らの少数勢力が自治体での大きな発言権を確保することが目的である...

http://pub.ne.jp/9kaeru/?cat_id=58995
■自治基本条例の変な「市民」
>...活動家がやってきて活動を始めると､市民としての権利...
>...この条例は明らかに活動家や活動団体のための条例である｡

http://jichijourei110.blog.so-net.ne.jp/2006-07-11
●自治基本条例はなぜ危険なのか-中野区の条例案に即して-
http://blogs.yahoo.co.jp/amame1968/42643258.html
●これは酷い!武蔵村山市自治基本条例!
http://blog.goo.ne.jp/furusatokagayaku/e/c494c175ae54733b5998af5a442e4330
●三鷹市自治基本条例でも奪われた｢国民主権｣
http://blog.goo.ne.jp/furusatokagayaku/e/93fc8d8339f83584e2b5df416c404a1f
●ｽﾄｯﾌﾟ!中野区自治基本条例-恐怖のﾌﾟﾛ市民全体主義にﾉｰを
http://www.jca.apc.org/~kenpoweb/articles/ishizaki0212.html
●民衆が警察の手先となる時-東京・武蔵野市の条例の検討

http://joreimaster.leh.kagoshima-u.ac.jp/jiti.htm
自治基本条例・まちづくり基本条例関係

http://www.pref.nagano.lg.jp/gikai/tyousa/gikaikihon/kihonjoureiseitei.htm
●長野県議会基本条例を制定しました
http://www.city.nagano.nagano.jp/pcp_portal/contents?CONTENTS_ID=18506
●長野市議会基本条例を可決
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/sigikai/kihonjyorei/index.html
●松本市議会基本条例
http://www.city.omachi.nagano.jp/ctg/C225/225.html
●大町市議会基本条例
http://inamai.com/news.php?Fn=1&i=201012021624530000041007
●箕輪町議会基本条例

http://www.city.chikuma.nagano.jp/db/reiki/reiki_honbun/ar02107671.html
●千曲市まちづくり基本条例
http://www.town-kiso.com/machi/jorei.html
●木曽町公式サイト 木曽町まちづくり条例
　http://www.kiso.ne.jp/kt/tenkara.k/katu3028/34.htm
　徹底した住民自治目指す、 木曽町「町づくり条例
http://www.city.iida.lg.jp/iidasypher/www/info/detail.jsp?id=4108
●飯田市自治基本条例のあらまし

http://www.city.komoro.nagano.jp/www/contents/1213603680966/index.html
●「小諸市自治基本条例」が施行となりました。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100319/plc1003191244012-n1.htm
小諸市・常設型の住民投票制度創設を盛り込んだ自治基本条例案

http://www.city.azumino.nagano.jp/kurashi/jyutaku/hotaka_machidukuri/index.html
安曇野市ホームページ：穂高地域（旧穂高町）まちづくり条例

ttp://hibikan.at.we bry.info/201011/article_496.html
●長野県上田市が自治基本条例案の提出を延期 外国人参政権なし
http://www.city.shiojiri.nagano.jp/ctg/100090/100090.html
●塩尻市議会基本条例（案）に対するパブリックコメントを実施

男女共同｢参画｣に続き､｢協働｣という不思議語で｢外国籍NPOが自治体乗っ取り｣を隠蔽?

http://www.geocities.jp/rasyou1a/aadwrd/001/00019.htm
｢協働｣
【協働】とは市民と行政が対等の立場で責任を共有しながら目標の達成を目指すもの
とされている｡しかしここで言う｢市民｣とは事実上共産主義を隠匿する左翼のNPO
(非政府組織)のことであり､市民団体が行政に介入することを目的に行政を懐柔する
ために使われている｡女性崇拝主義であるﾌｪﾐﾆｽﾄ達や共産主義者達が行政に入り込み
組織の強化や発言権を得るために使われるとても狡猾な言葉の一つである｡

【協働】という言葉は少なくとも1986年以前の旺文社の国語辞典には存在しない｡
左翼によって作られた造語と思われる｡この言葉の用法としては｢NPOと市の協働｣
｢市職員の意識啓発を図りNPOとの協働｣｢市民協働｣｢行政との協働によるまちづくり｣
｢協働宣言｣などが挙げられる｡意味としては平たく｢行政と共同して働く」と
表現しても良さそうであるが､そうしないのは共産主義者達が自分達を正義の
"労働者"であることを意識させ､国民や行政にｱﾋﾟｰﾙする狙いがあるからと思われる｡
共に働く というお題目とは裏腹に市民団体が行政に対して一方的な介入を要求
するもので､最近制定されたあるﾙｰﾙﾌﾞｯｸを翻訳すれば､

｢NPOは多く認可されてきたんだから正当であると認められたのです｡だから行政は
我々に仕事をよこし､お墨付きと利潤を与えなさい｡NPOは行政と一般市民のﾊﾟｲﾌﾟ
役を担っているのだから行政はNPOの言うことを一般市民の言うこととして尊重し
よく聞きなさい｡ただし行政とNPOは対等の立場であるから､
嫌なことを押しつけられる権限はありません｡｣
と､大変傲慢なことを述べるために【協働】という言葉が使われているのである｡

こうして行政に入り込んだ市民団体は意識啓発と称して職員を洗脳し､協力関係を
結んで日本全国で過激な男女共同参画条例を次々と成立させているのである｡本来
行政ｻｰﾋﾞｽとは選挙で選ばれた議員の決定のもと､職員が思想を介入させないで
粛々と行うものである｡そうであるからこそ､NPOと呼ばれる市民団体も
思想を介入させずに粛々と行うべきであるはずである｡NPOは恩を売って
思想統制することを止め､一般市民による厳しい選定を受けなければならない｡

いつのまにか北朝鮮みたいな共産主義体制にされてる貴方の自治体...?!

http://www.city.anjo.aichi.jp/shisei/joreikeikaku/jichikihon/documents/shingi022shiryou1200711.pdf
自治基本条例の類型 -まちづくり条例・協働条例
http://www.arpak-cdc.co.jp/inuyama/kento/images/kento1/siryo4-1.pdf
全国一覧表 - 全国自治基本条例・まちづくり基本条例関係 一覧

http://202.10.96.130/download/siryo/pdf/partner_2_02.pdf
協働指針・条例を策定している自治体例
http://houmu.h-chosonkai.gr.jp/jyoureikennkyuukai/18/18jyoureikennkyuu2.pdf
住民参加条例の制定状況


http://www.city.nagano.nagano.jp/reiki/42190101000200000000/42190101000200000000/42190101000200000000.html
●長野市及び住民自治協議会の協働に関する条例
http://www.city.okaya.lg.jp/okayasypher/www/info/detail.jsp?id=847
●岡谷市.市民総参加のまちづくり基本条例 http://www.city.chino.lg.jp/ctg/01060061/01060061.html
●茅野市パートナーシップのまちづくり基本条例
http://www.town.takamori.nagano.jp/contents/02000053.html
●高森町.町民参加条例

●下諏訪町.協働推進条例
http://www.city.komagane.nagano.jp/index.php?f=&ci=10064&i=10962
●駒ヶ根市 アルプスがふたつ映えるまち： 協働のまちづくり条例等
(駒ヶ根市協働のまちづくり基本条例)

http://www.city.shiojiri.nagano.jp/ctg/800221/800221.html
塩尻市みんなで支える自治会条例(案)パブリックコメント実施

http://www.s-nagano.com/sympo2.html
長野市商店会加入促進条例検討協議会 検討内容

●郵政省バッシングと解体民営化は､
郵貯簡保資金を外資が乗っ取りで好き勝手に使えるようにする狙いと､ほかに､
民間企業とすることで国家公務員の国籍制限の範疇外にしてしまい､
｢北朝鮮国籍｣｢中国国籍｣の『社員』が簡単に
個人情報や政財官の重要書類を盗み見れるように
してしまう狙いもあったものと広く推定されている｡
http://www.intsu.net/20100201YuseiMineikaNews.pdf
http://www.han.org/oldboard/hanboard5/msg/2586.html

●社会保険庁バッシングと解体民営化も､
年金資金を外資が乗っ取りで好き勝手に使えるようにする狙いと､ほかに､
民間企業とすることで国家公務員の国籍制限の範疇外にしてしまい､
｢北朝鮮国籍｣｢中国国籍｣の『社員』が簡単に年金関係の個人情報を盗み見れるように
してしまう狙いもあるものと広く推定されている｡
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=155398
http://topic.nifty.com/topic_detail/index/general/social/38973/comment

●｢参画｣につづく【★協働】【協治】という新たな不思議語も､要するに､
国籍制限のない｢NPO｣だの｢ボランティア団体｣だのに､行政へ関与の権限を明文化する事で､
公務員(管理職)への国籍制限が撤廃できなくても､
行政の持つ個人情報を｢北朝鮮国籍｣｢中国国籍｣の『市民』が
堂々と取扱いできるようにしてしまう事を言っていると思われる｡
http://www.fuboren.net/kureyon/694gabarnans.kyoudou.html
さらに将来的に自治体の自治・行政へ
国籍制限のない(総連系/層化系の)｢NPO｣だのに関与介入させる義務を付加する気か｡

それら以外の美辞麗句は､問題をボかすためのメクラマシに付け合わせただけでないか｡

これらは｢恐れがある｣段階はとうに過ぎ､とっくに各地で続々成立している ＝
　★本★土★決★戦★ ⇒ 絨毯爆撃で虱潰し　にされている段階 なのである。
いますぐ各々が自分の地元で危険/反対の声を広げなければ
戦わずして日本終了の最終カウントダウンに入っている?!

なんだか小諸が騒がれてますが

小諸、何かあったっけ?

小猪の話題ならあったね、松本で。

小諸？
怪しい宗教のお水ですか？

寒いね

【地域経済】長野の百貨店「まるみつ」が来年2月で閉店…諏訪地区唯一の百貨店 [12/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1293096227/

寒さとか雪って何もいいことない。
暖かい所に住んでいれば、灯油代も必要ないから子供やその他のことにお金がかけられる。
雪がなくて、寒くなければ街もにぎわって、経済も活性化する。
車も必要ない生活なら、ガソリンや維持費にかかっているお金が他に回せる。

みなさん来年の初詣はどんなところにお参りしますか？
厄年なのでお祓いもしてもらいたいけど有名所は尋常じゃなく混みそうですね

初詣じゃないけど牛伏寺に行く

深志神社

信州の奥様達、あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします(･∀･)

新年は衛星中継で犬作に決定！

>>18
＞まるみつ
懐かしいね、長野に昔あったわ。
火事があって、おばあちゃんが近所の人と連れだって
火事場セールに行った。
その近所のババと時間決めて出口で待ち合わせしたのに
全然来なくて、一人で帰宅。その後警察から電話来て
「連れの００さんについて話を聞きたい」
と言う。なんと万引きで捕まったんだと。
昔から手癖の悪い家系なんだそうだ。
田舎は経歴みんなﾊﾞﾚﾊﾞﾚだね。

20年くらい前に上諏訪温泉に行った帰りに
まるみつでお土産買ったわｗ

質問させてください。

長野市かその近郊で、市内で誰もが知ってる先祖代々で有名な
旧家の人（もう６０台の男性）、が営んでる歯医者があるって聞いたんですが、
何処の医院か分る奥様っていらっしゃいます？
すごく立派なお宅の一角らしいので、地元の人なら絶対「ああ、あそこね」みたいに
分るらしいんですが。

（最近歴史オタになったので、何家の事なのか知りたいです）

飯山には聾唖だけど凄く腕のいい歯医者があった。
奥さんが通訳。まだ存命しておられるかなぁ？
繁盛してるから夜中に並んで順番取る。

サッカーの松本山雅に凄い人来るらしい

J１でクビになった人が凄いか？

乱立対策あげます

悔しいけどサッカーに関しては
風も神様の微笑みも松本に行ってるよね
旦那とサカ息子は結託してアルウイン行き画策してるｗ

スレ乱立荒らしがいるみたいだからageておく。

わたしも消防団員にレイプされたいわ。

茅野市で道路交通法違反(酒気帯び運転等)の男を送致(茅野署)
昨年12月5日、茅野市内で普通特殊自動車(消防ポンプ車)を酒気を帯びて運転中、
公安委員会が設置した信号機の柱に衝突損壊させる交通事故を起こしたが、そのまま事故現場を立ち去った飲食業の男32歳を、
所要の捜査を実施して、本日、道路交通法違反(酒気帯び運転等)で検察庁に送致しました。

｢平成の大合併｣市町村統合が半ば強制される不自然な施策で
｢賛否を住民の意思に問う｣住民投票実施が叫ばれる中､便乗で(?)､
『住民投票条例』制定を求める運動が各地であった｡
『住民投票』制度は地方自治法にあるのになぜ加えて条例を?
各条例案に地方自治法の内容に加え「外国人」住民も投票に加われるような文言
｢住民登録のある者｣が話題にされず追加されていた点に目的があったと思われる｡

2010年12月可決の小諸市の場合､議会の解散,首長/議員の解職請求まで実質できる､つまり､
＞
＞『外国人｢住民」が認める議会・首長・議員になるまでずっと解散,解職させられる』
＞
可能性に道を開いたものと言われる｡議員/首長の選出権が無くとも影響力が得られる?
　↓
http://read2ch.com/r/newsplus/1292808514/overview/
【政治】 "外国人も投票権あり" 常設型住民投票条例案、可決・施行へ…長野・小諸市
>494：名無しさん＠十一周年 10/12/21(火) 10:41:05 ID:snvztKHDP
>ここにも書かれているが
>1. 常設型住民投票権を市民無害と誤認させ知らぬ間に可決
>2. 最高裁で判決の出ている日本国民の主権に抵触しているが情報を流さない
>3. 法律改正が必要なので民主党は司法を黙らせるために法改正に乗り出した
>　　【政治】 住民投票制、来年提案へ。自治法改正で…片山総務相
>　　http://read2ch.com/r/newsplus/1292808328/
>4. 民主党政府の法改正により常設型住民投票権は外国人参政権に昇格する
>
>現時点では問題ないと思っているのは、一連の流れが見えていない証拠
>ちょっとココでも読んでみなよ。恐ろしいから
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%9D%A1%E4%BE%8B

｢日本の政治は日本人が行う｣参政権の常識を形骸化するための突破口として､
『住民投票』制度が目をつけられたようです｡
N古屋市長やA久根市長の騒ぎも､市長本人は自覚せず操られているだけでしょうが､
表面的な争点は二の次で『住民投票』を常態化させるべくCIA/中共特務が煽ってる?

　↓
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294522338/
22市町に外国人住民投票権 自治体の無警戒さ浮き彫りに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294644828/
【政治】地方自治体の重要課題の是非を問う住民投票を法制化　総務省方針、結果に法的な拘束力
>
>　総務省は地方自治体の重要課題の是非を問う住民投票制度を法制化する方針を固めた。
>自治体が建設する大規模公共施設や議員定数の変更が対象で、投票結果に法的な拘束力を持たせる。
>通常国会に提出する地方自治法改正案に盛り込む。
>地方分権の推進に合わせ、住民のチェック機能を強化する。
>
>日経新聞（抜粋） http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819490E0E5E2EA858DE2EBE2E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
>
>▽過去スレ
>【自民党】移民、1000万人受け入れ 入国10年で日本国籍取得 自民議連が『多民族共生国家』提言案
>http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212889870/
>【政治】自民党マニフェスト、素案にあった「永住外国人の地方参政権」と「人権擁護法案」は党内の慎重論に配慮し除外
>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249117117/
　↓
いずれ議員選挙にも「外国人に」も投票させろと雪崩込みへ...?
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240022411/
日本列島は日本人だけのものではないと民主鳩山氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240020443/
【民主】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「永住外国人への地方参政権付与は当然。韓国は既に認めている」★2
　↓
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266300181/
【政治】中国人議員を国会へ送ろう 参政権求める新華僑 日本は韓国よりも閉鎖的だ―日本華字紙
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275743380/
【日中】蓮舫氏の消費者行政・少子化担当相内定、中国紙「初の中国系女性大臣誕生へ」などと報道[06/05]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280674103/
【人民網】「蓮舫氏を代表に推す動きがすでに始まっている」 〜日本メディア、中国系女性大臣の蓮舫氏が10月に日本の首相に

国の主要機能を少数民族や少数派の異教徒に独占させてしまう､社会改造が､
欧米財閥がアジアアフリカ諸国の植民地化を恒久的にするための重要な戦略でした｡
英が､Bルマで政治軍事は印僑に経済は華僑にやらせ操ったのは有名で､
Iンド自体ではHンズーとIスラムの対立を煽りつつ軍事はGルカ兵を重用し
政治経済でZロアスター教徒を登用した流れは形式的独立後の今も続く｡
中間階級と下層階級の対立を煽り､上層の欧米財閥は漁夫の利を得つづける構図｡
中間階級が少数民族や少数派の異教徒に独占される影響は教育水準に重大で､
一般国民(IンドのHンズー教徒､BルマのBルマ人)は軒並み下層階級に転落し愚民化され
反抗を組織する指導層が不足し弱体化して植民地化が恒久的になる仕掛け｡

米軍占領後の日本では報道機関にGHQやCIAの強力な統制が続いて来たようで､
東南アジア諸国の多くが華僑に乗っ取られているも同然とはほとんど報じられない｡
印僑華僑を利用し各国を弱体化する欧米財閥の作戦は今も進行中と見るべきでしょう｡

CIAは日本を弱体化し操るため､華僑系(蓮舫?)や印僑系(村上ﾌｧﾝﾄﾞ?)など登用させつつ､
日本の政治経済行政司法の中枢から純日本人排除を何十年も進行させて行くと思われる｡
日本の政治・行政に
　日本人でない外国籍の連中の関与(いずれは主導)
を普通の事にしてしまう大攻勢が実に様々な形さまざまなレベルで襲って来ているのです。


｢平成の大合併｣などは､CIA主導の作戦と思われるが､だとすれば
・地方議員の総数を減らすのとともに､
・日本人が選挙する日本人の議会の存在意義を低下させる事で､中長期的に､
　日本人で政治に詳しい政治の有力な専門家を減少させてしまい､
日本人の政治力を全体的に弱めてしまう作戦の一部なのに注意｡【議員削減】連呼はCIAの意向?!

そして市町村,都道府県,道州,国政の各レベルに､
日本人が選挙する日本人議会の､存在意義を低下させつつ､ほぼ同列で選挙に拠らない
国籍制限の無い｢住民｣｢市民｣から成る『議会モドキ』を創る流れが(CIA主導で?)進んでいる｡
外国籍の､『政治家モドキ』､政治のエセ専門家､政治のセミプロ(プロ市民)､を増やし
外国籍の政治力を全体的に強めていく作戦でもあるのに注意｡【第三者委員会】はCIA肝いり?!

常設型★住民投票条例

...多くの保守系といわれる市議会議員さえも、この法案の危険性について　
ほとんど知らぬままに、気が付いたら賛成していた、可決していた
という状況にあります。どういう条例かというと、たとえば８月１９日に
神奈川県川崎議会で成立した「常設型住民投票条例」では、市議会の投票資格が「永
住外国人や日本滞在が３年を超える外国人らを含む１８歳以上の住民」というもので
す。要するに、日本に３年以上「滞在」していれば、市議会への投票権を持つという
わけです。たとえば、人口１２万人くらいの小規模都市の場合
....
支那人やコリアンの労働者や嫁さんが２〜３万人規模でいるケースが多いので
その票をまとめれば　１５〜２０名の市会議員を当選させることができるのです。
さらに　市長選への立候補も例えば　中国人が日本に３年居住しただけで　当選する
可能性も出てきます。日本の歴史も文化も伝統も法律も知らない中国人が市長になったら
どうなりますか。しかも反日思想をもち、日本語の読み書きや会話能力すら怪しい人物が、
今後、市町村議会の議員となり、日本人の前に君臨するという事態を招くのです。

あえて「君臨する」と書きました。日本人の場合、公に尽くす精神というもの
があり、公務員も議会議員も、市民のために働く、市民のために尽くすものという
のが社会の常識です。しかし特ア(朝鮮・韓国・中国人)においては、公権力を握る者
は、利権と特権の階級上位者であり、彼らは、公のために働くのではなく、私服を肥
やすために働くのです。そして階級上位者を守るためにはいかなるウソをついても構
わない、いや、つかなければならない、というのが、彼らの文化です（これを避諱
（ひき）といいます。そういう連中が、市議会を制し、県議会に進出すると、
こんどは県警が彼らの支配下になります。 ←

実はロシア革命などにおける近代の国家破壊や共産主義国家建設は、
いきなり全国規模の社会主義、共産主義国家が誕生したのではありません。
最初は市町村単位に独立を宣言する地方が現れ、その独立宣言をした市町村
同士が連携することで、都道府県単位の独立宣言、そして独立した都道府県が連携
することで国家を転覆し、新国家を樹立しています。

http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_2.html
ひろがる監視社会--【安全・安心まちづくり】とは何か
警察中心のネットワーク
　次に警察と各種事業者・法人などとの｢ﾈｯﾄﾜｰｸ｣作りの問題
...
いまや新聞配達員にしろ郵便局職員にしろ､警察官の手先として活動しているという
側面があって､例えばｺﾝﾋﾞﾆが第二の交番になったり､配達員が第二の二輪警邏隊
になったり､ﾀｸｼｰが第二のﾊﾟﾄｶｰになったりするという状況になっています｡
最近ではﾔｸﾙﾄﾚﾃﾞｨなんかも警察と協定を結びつつあって､
...
あるいは小中高校には｢ｽｸｰﾙｻﾎﾟｰﾀｰ｣､とくに警視庁では2004年4月から
警察官OBが派遣されています｡警察官が非行対策にかかわる｡また､学校と警察が
児童・生徒の非行情報を提供しあう｢相互連絡制度｣を､各都道府県や市町村
単位で導入してもらう｡2005年1月までに20都道県で導入されています｡例えば
千葉では今年の8月に､千葉県内のすべての学校､国公立・私立の大学から小中高
すべて､1504校で協定が結ばれたんですね｡さすが管理教育が進んでいる千葉
...
子供を防犯ﾏﾝに任命して､少年非行を防ぐと同時に､子供が大人を監視する｡
なんか文革のころの中国みたいですけれども､そういうことを宮城では始めている
...
警察と自治体との連携では､とくに【◆生活安全条例】の制定に向けて､都道府県警
から自治体へ警察官が出向している事例があります｡千代田区の【◆生活安全条例】は､
区内の4地域の防犯協会の会長や会長代理が｢安全条例｣を作る陳情をして､それを
受けて制定にとりかかったものです｡制定前に警視庁から生活安全部の警察官を千代田
区の担当部局に出向させて､警察官が条例作りにかかわった｡ですから警察主導で作って
いるのに､ﾏｽｺﾐはそういうことを批判しないで､条例ができたことしか報道しない｡
　あるいは神奈川県では昨年の12月に､県の【◆生活安全条例】が制定されたんです
けれども､まず【安全・安心まちづくり推進課】という部局を設置して､常勤
職員47人のうち5人は県警からの出向者で､課長も県警からの出向者｡すなわち
県警の警察官が主導して作った｡こういうふうに
　自治体が警察に乗っ取られる ←
ようなことになっているのに､批判的な報道は見られないですね｡

http://www.geocities.jp/bouhanjyourei/
「防犯条例」を考える市民の会 メインページ

http://www.ne.jp/asahi/nagano/nunome/050720wadai.htm （その1）
http://www.ne.jp/asahi/nagano/nunome/060312wadai.htm （その2）
「防犯条例」を考える

http://www.city.nagano.nagano.jp/pcp_portal/contents?CONTENTS_ID=2573
長野市防犯まちづくり推進条例

http://www.jusri.or.jp/jorei/knt.htm
生活安全条例一覧（平成15年1月現在） ＜関東＞
長野県 　 　 　 　
　 松川町 安全で住みよいくだものの里づくりに関する条例 H10.9.14 　
　 楢川村 安全で住みよい村づくりに関する条例 H10.12.14 　
　 山口村 生活安全及び交通安全づくりに関する条例 H11.3.4 　
　 南木曽町 生活安全・交通安全条例 H11.3.29 　
　 軽井沢町 生活安全条例 H11.6.22 　
　 開田村 生活安全及び交通安全づくりに関する条例 H11.6.30 　
　 三岳村 生活安全及び交通安全づくりに関する条例 H11.7.14 　
　 王滝村 生活安全及び交通安全づくりに関する条例 H11.9.20 　
　 日義村 生活安全及び交通安全づくりに関する条例 H11.9.21 　
　 木祖村 生活安全及び交通安全づくりに関する条例 H11.9.24 　
　 木曽福島町 生活安全及び交通安全づくりに関する条例 H11.9.24 　
　 上松町 生活安全及び交通安全づくりに関する条例 H11.12.15 　
　 平谷村 安全で住みよいひまわりの里づくりに関する条例 H11.12.21 　
　 大桑村 生活安全・交通安全条例 H12.4.1 　
　 青木村 生活安全条例 H12.12.13 　
　 長門町 生活安全条例 H12.12.13 　
　 南相木村 生活安全条例 H12.12.15 　
　 大岡村 生活安全条例 H12.12.18 　
　 川上村 生活安全条例 H12.12.18 　

　 佐久町 生活安全条例 H12.12.19 　
　 八千穂村 生活安全条例 H12.12.20 　
　 北相木村 生活安全条例 H12.12.20 　
　 臼田町 生活安全条例 H12.12.20 　
　 小海町 生活安全条例 H12.12.22 　
　 南牧村 生活安全条例 H12.12.22 　
　 高山村 生活安全条例 H13.3.19 　
　 美麻村 生活安全条例 H13.3.21 　
　 和田村 生活安全条例 H13.3.21 　
　 武石村 生活安全条例 H13.3.23 　
　 中条村 生活安全条例 H13.6.15 　
　 麻績村 生活安全条例 H13.6.20 　
　 信濃町 安全で住みよい町づくりに関する条例 H13.6.21 　
　 戸隠村 安全で住みよい村づくりに関する条例 H13.6.22 　
　 鬼無里村 安全で住みよい町づくりに関する条例 H13.6.22 　
　 牟礼村 安全で住みよい街づくりに関する条例 H13.6.25 　
　 豊野町 安全で住みよい街づくりに関する条例 H13.6.29 　
　 坂北村 生活安全条例 H13.9.16 　
　 本城村 生活安全条例 H13.9.19 　
　 坂井村 生活安全条例 H13.9.26 　
　 三水村 安全で住みよい村づくりに関する条例 H13.10.1 　
　 明科町 生活安全条例 H13.12.20 　
　 四賀村 生活安全条例 H13.12.20 　
　 生坂村 生活安全条例 H13.12.20 　
　 山形村 生活安全条例 H14.3.13 　
　 波田町 生活安全条例 H14.3.13 　
　 朝日村 生活安全条例 H14.3.18 　
　 塩尻市 生活安全条例 H14.4.1 　
　 丸子町 生活及び交通安全条例 H14.4.1 　
　 豊田村 安全で住みよい村づくりに関する条例 H14.4.1 　
　 下條村 安全で住みよい瞳がかがやく村づくり条例 H14.9.20

■【自治条例】■【まちづくり条例】◆【生活安全条例】◆(治安条例)で
朝鮮宗教｢ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ｣＝『★ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ･ｴﾝｼﾞｪﾙｽ』が特高ﾓﾄﾞｷ(民間警察)に?!

http://www009.upp.so-net.ne.jp/kansi-no/column/documents/column_2003_001.htm
むかし【特高】､いま◆生安◆ 増殖する監視ｶﾒﾗの危険な元締め
http://www.hanmoto.com/bd/isbn978-4-87798-244-7.html
◆生活安全条例とは何か 監視社会の先にあるもの
>【◆生活安全条例】と総称される条例が､全国の都道府県・市町村に広がりつつあります｡
>「犯罪が増えて不安感が高まっているから､自治体や住民ぐるみで安全を守ろう」
>「自分たちのまちは自分で守ろう」というというｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞで語られており､
>ちょっと見ただけでは問題点がわかりにくい条例でもあります｡【◆生活安全条例】の
>拡大と並行して､監視ｶﾒﾗや【民間交番】【民間ﾊﾟﾄﾛｰﾙ】も増え続けており､
>買い物がてらの｢買い物ﾊﾟﾄﾛｰﾙ｣､愛犬を連れた｢わんわんﾊﾟﾄﾛｰﾙ｣も生まれています｡
> 【◆生活安全条例】をつくれば本当に安心してくらせるまちが生まれるのだろうか｡
>監視ｶﾒﾗや【民間ﾊﾟﾄﾛｰﾙ】は､住民がお互いに監視する窮屈な社会をつくってしまう

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139994512/
ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ･ｴﾝｼﾞｪﾙｽら､渋谷｢ﾊﾁ公前｣に【民間交番】
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10534/1053462935.html
【埼玉】ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ･ｴﾝｼﾞｪﾙｽに夜間ﾊﾟﾄﾛｰﾙ委託
http://like700.hp.infoseek.co.jp/13.html
ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝｴﾝｼﾞｪﾙｽと統一協会の関係調査
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10241/1024163964.html
統一教会 ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝｴﾝｼﾞｪﾙｽ
http://www.jca.apc.org/~kenpoweb/articles/ishishim_hs1202.html
安全を守ります!?-警察国家化を推進する【◆生活安全条例】
http://www14.ocn.ne.jp/~kanagawa/seikatua.pdf
相互監視社会を生み出す【◆生活安全条例】と 有事法制が設置した｢東京都安全・安心まちづくり条例｣
http://www.hyogo-kokyoso.com/shibutanso/messages/253.shtml
｢犯罪のない安全・安心まちづくり推進条例｣(神奈川県)制定に反対する法学者声明
http://daily2.sakura.ne.jp/ya.html
■創価が「生活安全条例ネットワーク活動」を悪用 (ヤフー掲示板で論争)

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1027/10274/1027494302.html
【社会】事件情報への報奨制度、ガーディアン・エンジェルスに委託　…広島[020724]
>59 名前：名無しさん＠３周年：02/07/24 16:33 ID:xZdxEtqD
>　エンジェルスに悪いとこがあるなら誰かソースきぼんぬ〜
>　これだけの情報じゃわからなすぎ・・・・
>66：
> >59 サイバー・エンジェルスが，片っ端から不利なソースを消すので，
>　ネット上には残ってない…と思う
>103：
>　広島県警はガーディアンエンジェルスを天下り先にでもするつもりですか？
>127：
>　密　告　の　奨　励　で　す　か　？
>213：
>　1999.2.14 ネットに舞い降りた堕天使達
>　サイバーエンジェルスとガーディアンエンジェルスという団体をご存じですか？
>　共に「インターネットを守るために結成された」という事になっているようである。
>　つまりインターネット上の監視団体である。先日、ここに書いた
>　「オウマーサイトの閉鎖」の話にガーディアンエンジェルスが絡んでいると言う。
>　彼らにはサイトを閉鎖させる事が出来る強大な力があるという事である。
>...「相当無茶苦茶なプロバイダに対する規制と強制捜査」。
>　これらは「プロバイダを天下り先」にしようとしていた証拠である。
>　が、そこに「言論の自由」「表現の自由」という面倒な問題が発生した。
>　これらは日本の警察が一番苦手とするものである。
>　そこで自称「インターネット自衛団」の登場である。彼らをうまく使って、
>　インターネットを規制しようと考えているのではないか？そして、その「自衛団」を
>　天下り先とすると共に「プロバイダ」を天下り先にしようという魂胆ではなかろうか？...
>215：
>...更に面白い事に「サイバーエンジェルス」のバックに統一教会が存在する
>　らしいという記事が某誌に掲載された。これは思わぬ展開である。...
>...日本のこれら「自称自衛団」は規制対象サイトの運営者に関する勧告等は
>　一切なしでいきなり「プロバイダへの削除命令」と「当局への通報」である。
>　これははっきり言って自衛などという綺麗なものではなく、完全に「暴力」である。

http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10271/1027119131.html
>91：
>...｢サイバー・エンジェル｣?! インターネットに監視の目
>　二月十六日､警視庁はインターネットに溢れる｢違法・有害情報｣を監視する
>｢民間モニター制度｣(その名も｢サイバー・ウォッチ・ネットワーク｣――
>以下､監視ネットと略す)を正式に発足させた｡
> この｢監視ネット｣の世話役は､日本ガーディアン・エンジェルス(小田啓二
>代表)｡本部(東京都港区)を｢情報集約センター｣として､各警察署が推薦した
>三十三人が｢監視ボランティア｣を担うとのこと｡そもそもこの｢エンジェルス｣
>という聞き慣れない団体は､｢米国にある民間防犯ボランティア団体の支部
>組織｣で､｢地下鉄サリン事件｣を契機に､アメリカの組織を真似てつくった
>ものだという｡おまけに､｢代表｣の小田某は原理研メンバーだといわれている｡
> この｢監視ネット｣の設置を､警視庁が公表したのが一月十八日｡ちょうど
>｢青酸宅配事件｣が世間を騒がせ､インターネットが｢新たな犯罪の温床｣だ
>というマスコミのキャンペーンが最高潮に達していた時のこと｡
>現行法規では､警察権力が直接規制にのりだすわけにはいかないので
>｢民間団体｣と称するダミーをつくりだしたというのが､事の真相｡
>108：
> >68：
> >史上最悪のゴシップマガジン【サイバッチ！】CWN33人の正体を暴く
> >http://www.rock.sannet.ne.jp/ootuka/anti_CWN/cybazzi/cybazzi01.html
> >69：
> >統一のサイトにもろのってるな｡ガーティアンエンジェル
> >http://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/04society.htm
>109：
>(統一ＨＰからのコピペ)...環境浄化に若者が立ち上がった
>こうして､日本がソドム・ゴモラ(旧約聖書にでてくる淫乱により神に滅ぼされた町)
>と化しつつある中､この現状に危機感を抱いた若者が環境浄化のために立ち上がった｡
>紅いベレー帽に光沢の赤ジャケット､そして白のＴシャツ(トレーナーも)｡
>派手なユニホームで知られる､防犯ボランティア｢ガーディアン エンジェルス｣
>(1979年ニューヨークで結成､会員数5000人)が今年2月､東京支部を開設
>...東京支部代表の小田啓二さん(24)...

▼自作自演で治安悪化と思わせ、治安活動の委託を受注する【治安ビジネス】疑惑?▼
▼
▼安全がタダな時代は終わったとキャンペーン講演を行う ガーディアンエンジェルス ▼
▼　〜 統一協会 〜 警視庁生活安全部？ CIA製キーワード【安全】【安心】を連呼??▼
▼
▼『体感治安が悪化』『体感治安が悪化』『体感治安が悪化』と呪文を唱え続け、　 　 ▼
▼｢隣組｣住民監視組織を作らせコントロール下に置いたり委託させたり天下り先に?! ▼

http://www.geocities.jp/yymachida/reseach/02block.pdf
>...今、「水と【安全】はタダ」と言う人はいない。しかし、それが常識である時代はあった。
>しかし、日本の『体感治安』は悪くなっている。
>原因は色々考えられるが、我々が望むのは【安心】して暮らせる社会だ。
>自らが何もせず「国家や公的機関に守られているのが当然」という常識は今の日本にはない。
>...「これからも警察や警備会社などによる【安全】の維持、【安心】の確保は重要だ。
>しかし今は、それだけでは守れない、足りない場所やモノが出てきた。」
↑
警視庁【生活安全部】生活安全総務課・東京大学先端科学技術研究センター・
（財）都市防犯研究センター・（社）ソフト化経済センター等が名を連ねます ?

↓　↑　↓　↑　↓

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159146529/
『治安悪化』はウソ 元治安対策担当者が語る
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/news/1215760672
「日本の治安悪化」の大嘘！刑法犯、6年連続で減少
http://2chnull.info/r/mass/1213149964/1-100
2007年の殺人件数は戦後最低。昔はよかったとか大嘘

▼『体感治安が悪化』『体感治安が悪化』と印象づけるため? ▼
▼統一協会は<落書きアート>の自作自演もやっている疑いが?!▼
　　http://kitanok.at.infoseek.co.jp/angellog/angel094.html
▼自転車の危険運転も､治安悪化を印象づけるため､宗教団体がワザと演じている可能性は?▼

長野市って右折優先っぽいところがない？
交差点を直進しようとしたら、さも当然って感じで強引に右折する車。
逆に右折待ちしてたら、わざわざ停車して私を先に行かせてくれる車。
私の後ろに渋滞ができてたなら、停まってくれたんだなーって素直にありがたく思うけど、
渋滞なんて皆無なのに、なぜそこで停まる？？？
右折だけじゃなく、優先順位無視して譲ってくれる車が時々いて戸惑うことがあるよ。
ありがたいけどかえって恐い。

1月14日

上田市で万引きの女2人を逮捕(上田署)
本日、上田市内のスーパーで、店員の隙を窺い缶チューハイなど(販売価格約2,000円)を万引きした女2人(70歳・44歳)を、現場急行した警察官が所要の捜査を実施して、午後4時過ぎ、それぞれを窃盗罪で緊急逮捕しました。

飯田市で窃盗の女を逮捕(飯田署)
本日、飯田市内の病院で、職員のロッカー内の財布から現金1万円を盗んだ看護助手の女22歳を、被害の届出を受け現場急行した警察官が所要の捜査を実施して、午後2時42分、窃盗罪で緊急逮捕しました。

安曇野市で万引きの女2人を警備員が逮捕(安曇野署)
本日、安曇野市内の量販店で、圧力鍋他8点(販売価格約84,000円)を万引きした女2人(31歳・21歳)を、警備員が午後2時20分窃盗罪で現行犯逮捕し、駆けつけた警察官に引き渡しました。

女ばっかりだね・・・・

圧力釜はでかいだろう

＞＞４８
奥様スレだからね

信州で美味しいケーキやさんといったらどこですかねー。

なんか盛り上がらないね、ここ。

平成１６年から昨年までの４年間で、タイ大使館が把握している人身売買被害は６２件。
うち半数以上の３４件が長野県で発生している。この数字は、警察による検挙や
被害者本人が助けを求めるなどして明らかになったケースで、実数はそれより
はるかに多いが、確かなのは長野県が人身売買の一大拠点となっていること。
こうした状況は最近のことではなく、緊急保護施設「女性の家ＨＥＬＰ」（東京都）に
逃げ込む人身売買の被害にあったタイ人女性は、平成に入った頃すでに
長野県出身者が多数を占めていた。


千曲市上山田温泉のスナックを舞台にした売春・人身売買事件
数えきれないほどタイ人女性を売った
http://www.polarisproject.jp/cases/jp-woman/681-2010-01-14-00-45-19


信濃土人は日本の恥

>52
悪意持ってる人が居座ってるからね。

>>53
＞ 逃げ込む人身売買の被害にあったタイ人女性は、平成に入った頃すでに長野県出身者が多数を占めていた。

日本語がおかしいし、ｷｼﾞｮは無関係。悪いのは頭の悪いタイ人女とタイ人ブローカーと日本人ヤクザと長野の経営者とその客

松本住まいですが
外国人（タイ？フィリピン？？わからんが）は確かに多いと思うよ。
他県から越してきたんだけど、最初ちょっとぎょっとしたくらい。

松本市といえば「百瀬さん」
岡谷市といえば「小口さん」

51さん
個人的には川中島のシュークリームかな…。

今までお受験の風習？がなかった地域に親戚がいるんだけど
ほら、今度、公立の中高一貫校が出来るってなったら
幼稚園で英語やピアノ、新体操やらせてる親バカいるんだ。
英語なんて、その子の聞いたら、大した事習ってなくて……。

全てが親の自己満足って感じ。
親バカ。

旦那は年下で、だらしなく嫁の言いなり。

親の見栄っ張りって、みっともなさすぎだね。

幼稚園児だもん。始めたばっかで大した英語やるわけないｗ
でも、子供の将来の為にさせてるんだもの。
58の親戚さんがみっともないとは思わないけどな〜。

>>58
○代高校？

御高くとまったスカした奴らが、中学そっち行ってくれるなら大歓迎。

>>51
『お菓子工房』は美味しいよ
アクセス不便だけど・・・

私の知り合いにも公立中高一貫の地域の保育園ママさんがいらっしゃいます。
とても気の強いママさんです。

ご自分のお子様が食物アレルギーだから、子育て支援に出すお菓子もアレルギーの子供にも食べれる物を出すべき！
と市長さんに数回も抗議したそうです。

そこまでしなくても、ご自分で食べられる物を持参したら良いのに・・・

何か威張っていて変な勘違いをしていてお子様も気の毒だな、と思いました。

>>61
レモンパイ大好き

アクセス不便というか場所がわかりにくいね

>>58
店名教えて下さい

名前がしゅうくりぃむ、だよ。

テレビや雑誌にも紹介された。
これからの時期は生チョコも美味しいよ。

値段が全体的に昔より高くなったのが残念。

今日は寒いよう。ブルブル・・

松本のファン･ニステルローイことT屋Y昭さんはかわいいね。


http://l.pic.to/1a13yc

屋代って言っても東京の開成 日比谷 みたいな所から見ればFラン以下なんだがね

屋代って、少子化で生徒数少なすぎるから
経費削減でいっこにまとめるのかと思った

アソコの地域に知り合い居るけど



私立中なんて…と言いながら
私立中に通ってる子を嫉妬しててイヤだわ〜。

近所で私立に入れたのがいるけど８９３だよ。

全然人来ないね〜

群馬県内各地での性犯罪予告掲示板

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/sports/12193/

中高一貫校近かったら受けさせたかも？！
でも、ここ見たら周囲の目は結構きびしいんだねえ。

長野市なら、エリートの子は信大付属小→付属中→長野高校。
なんでしょうか？
私はほかの地域からきた嫁なんですが夫も義父も
その学歴です。ぎゃくに地元公立校だとどうなるんだろう？

>>75
学歴話は田舎っぽいから止めようよｗ
あなたが他のエリアから来た人ならなおさら避ける話題だと思うけど。

ここで子育てをするなら
知っておきたかったのです。

東京なら（私は東京出身です）いろんな選択肢がありますが
長野ではこの１コースしかないのかな、ということは
地元公立校とずいぶん差があるのかなと思ったので。

>>77
我が家も社宅脱出して物件探し中なんだけど、附中か屋代へ通いやすい篠ノ井線駅近で探してる。

>>75
うん、長野高校はいいと思う。

それと、子の習い事で一緒の付属小に通ってる子の親御さんは
やっぱりいい職業の人が多いような気がします。
でも、公立も楽しいんだよ〜。近所に友達もできるし。

ありがとうございます。
付属小・中→長野高校はよいコースなのですね。

でも今、友だちゼロなので、ご近所友達ができるなら、
公立も魅力的です。

ご相談ついでに、よろしいでしょうか。

長野市で、女性の友達を作るのにはどうすればいいでしょう。
仕事を辞めて、とついできました。今は専業主婦です。
子どもはいません。
話し相手は、近居の義母だけですが、話が合いません…。
人的環境と気候の変化についていけず
最近は雪に降り込められて気持ちも落ち込みがちです。

パートか何かで働くのはどう？
友人が夫の転勤で越して来たけど同じ事を言っていた。
働き始めたら友達もたくさん出来て楽しくなったって。
あとお稽古ごとかな。
子供ができると自然に友達もできるんだけどね。

子供もいないのに教育の心配してるってﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

>82
ありがとうございます。しかし働くことは夫の意見により
×なのです。長野市でのお稽古事は、すでに友達になっている方が行っている
イメージがあります（義母、叔母情報ですが）。
子どもができるまえに友達がほしいです。決め付けず、
訪ねてみることですね。

>83
心配ではなくて、「計画」です。
下調べをしたり知識を集めることは当たり前ではないでしょうか？

なんかめんどくさそうな人だなあ。
友達・・・できるといいね。

完全に見下し感があって感じ悪いわー。
百歩譲って友達ができたとしても「東京では云々」を強調して嫌われるんだろうね。

WikiLeaks板が出来てて見に行ったら
ながのコープスレが立ってた
あれはマジなのかなあ

個人的には個人宅配申し込んだら電話が来て
「隣のアパートの奥様二人と3人グループに入れます」
「他の2人ももう1人探してたので喜んでます」って

その2人が絶対に一緒に組みたくない人達で
勝手に何言ってくれてんの？状態でブッチした事があるから
さもありなんと思う

「東京」「専業主婦」「働かなくていい」がそんなに気に入らないの？
自分たちだってほかの地方にいけば
「長野では〜」とふつうに口にするでしょう。

これだから長野人は狭量だといわれるんだよ…

>>87 見てきた〜
内部では色々あるんだね。戸配考えてたんだけど、考え直してしまうな・・
でも、あんなに出ちゃっていいのかね。
もし夫の勤め先だったらと考えるとちょっと怖い。

>88
＞東京なら（私は東京出身です）いろんな選択肢がありますが 長野ではこの１コースしかないのかな

>90
いやだから、質問内容に答えずに、質問者の背景に
過剰反応するのが狭量だと…。

たとえば長野嫁がほかの地域に出て、りんごが高くてしかも一種類しかない場合。
「長野ではもっと安かったな〜」
「長野ではもっとたくさん選択肢があったのにここではこれだけ？」
と思うだろうし、尋ねてしまいませんか？

それに対して
「この人、なにかと長野長野ってうるさそう」
「りんごにうるさいから、友達もできないしょうね」と答えられたらどう思う？

しかも東京には子供の進学コースがたくさんあるのが現実。
私立も国立も選び放題。都立高校もレベルが高い。
そもそも大学進学が当たり前で、幼少期から計画を立てている家庭は多い。

それが「首都」の現実なんですよ。同じ地続きにある首都を知らずに
長野基準で考えるのは、みっともないだけです。

＞友達もできないしょうね
誰もそんなこと言ってないと思いますけど。
すごい被害妄想ですねｗ

ああごめんね、>86が言ってるのね。
でも>85は応援してくれてるじゃない。

信大附属小が昔からあるなんて初めて知った。

パートとか行くと友達出来るね。
私は転勤奥で小梨、社交的でもなかったけど、
パート先で友達が出来て良かった。地域の情報教えてもらえるし。
友達欲しいからパートしたいって言っても旦那さん許してくれないのかな。
週2とか週3でもいいのにね。

付属小の子たちの電車内のマナーは最悪。
程よく混んだ雨の日の車内で、背負ったランドセルを立っているお年寄りにぶつけながら
騒々しくふざけまわる。
親の送迎がダメだそうだけど、公共交通機関を使うなら、親も学校もしっかり子どもに
話をしてほしい。
毎日のことなんだし。

>91
悪いけど鬱入っちゃってると思う。

鬱かどうかはともかくホームシックはあるんじゃないかな。
新しい地に馴染もうとしてるのはわかるけど、友達なんて特に大人になってからは簡単にはできるもんじゃない。
焦らずに当面は地元の友達と連絡取り合うとかした方が精神衛生上いいだろうね。
無理に他人と関わるのは宗教とか変なのにひっかかりそうで危険な気がする。
まあ子供絡みの人間関係が一番無難だ罠。

それにしてもバカ丸出しの例えを出したもんだw
とりあえずりんごは産地なだけで、りんご命の人は多くはないことくらい覚えておけw
個人的には他県でまで積極的にりんごを食う気はない。

首都の状況を知らずにみっともない

にこの人の内面が全部出ちゃってるね
この人にはこっちからへつらって
お友達になってくれない？って頼まないといけなそう
無理だわー

　∩∩　
　(*'A`) ＜100
c(_ｕﾉ

長野市の余所者嫌いの人は、底意地の悪いことを言う人が多いから…
受け容れてくれる人もいるんだけど、駄目な人は徹底的に駄目だよね

そんなのどこにでもいると思う
長野っぽいなーと思ったのは、
引っ越してきて近所のおばさんとかと
挨拶しあったり物分けたりするようになって、
結構仲良くなれたかなーと思ったら
地域の会合とかで完全無視されてびっくりした

本当に仲良くなるには時間かかるなーとね
地元のお祭りに参加してもすごいaway感ですよ

わかるｗこっちの人って無視するよね・・
話してみたらいい人だったりするのに凄く残念だ

長野市の人は「無視」しますねー。
あきらかにこちらをじろじろ見ているので
見返すと無視。
そのわりにはストーカーまがいのことはする。
車であとつけたり自転車であとつけたり…
自分が透明人間にでもなったつもりなんだろうか。丸見えなんだが。

ここは「長野出身」の、長野大好き奥様(98,99はそうかな）が多いのかしら？
それとも「長野に悩む」奥様が多いのかしら？

>同じ地続きにある首都を知らずに長野基準で考えるのは、みっともないだけです
長野県内のことを長野基準で考えるのは普通のことなんだが。
首都と同じように子育てしたいなら首都に帰ったほうが幸せなんじゃね？

いやはや…

91さんのレス読んでそう取るとは
奥さん、読解力てす

まちがって送信しちゃった
読解力不足してます。です。

読解力不足もなにも、教育をりんごに置換えちゃうレベルの人の文章ですよね？ｗ
というか頭に血が上って途中送信しちゃうあたりも含めてまさに自己紹介乙としか。

タッチﾊﾟｯﾄﾞの調子悪くて、、ごめんなさい
でも私91じゃないんですけど・・

あらそれはごめんなさいね。
でも私も上から読んできて>106のレスになったわけなんですけど、どのあたりが読解力不足なのか説明してくださる？
ちなみに私も>90ではないですよ。

うん、緊張する〜

９１は「地元から離れてきた人、自分達と違うバックグラウンドをもつ人を
色眼鏡で見るようなレスは控えようよ。リンゴを例えに出したけど
自分たちが同じ様な目にあったらどう思う？」って事じゃない？

「首都と同じような子育てをしたいなら・・・」は本当に的外れな暴言（悪いけど）だと思うよ。
誰もそんな事は言ってないんだもん。

>>113
でも最初に首都を持ち出したのは本人だしねぇ

私も転勤で来たんだけど（東京からではないです）
以前住んでた所で東京から来た奥さんはいたけど、
東京の話題、例えば「また東京に戻ったら中学受験させなきゃな〜」みたいな
話ししてても何とも思わなかったよ。「そっかー大変だなー」くらい。
周りの人もここみたいに意地悪な事言う人いなかったよ。

意地悪とかなんだかなあ・・・。
結局は自分の方が読解力不足なんじゃんよ。
>東京の話題、例えば「また東京に戻ったら中学受験させなきゃな〜」みたいな
>話ししてても何とも思わなかったよ。「そっかー大変だなー」くらい。
私だってそんなもんだよ。
つかその流れで意地悪を言う必要がどこにあるのよ？
>これだから長野人は狭量だといわれるんだよ
喧嘩売ってるのは首都の人の方だってなんでわからないんだろう・・・

南信の奥様はいないのかしら？

雪早く融けて良かったよねー

南信だけどまだ雪とけてない
てか同じ南信でも諏訪と飯田じゃ気候が違う

そこをまず理解しましょう>>117

また筑摩県作っちゃいけないのかな？
とnot地元民だけど思ってしまう。
天候も風土も違いすぎるよね。

テレビ局もそれぞれあるくらいだし

いやー、今日午前中諏訪行って結構融けてるなって思ったので。
ここは殺伐としたスレですね！

南信はリニアの件で諏訪伊那VS飯田で対立してますから

雨だーーー。
雪じゃなくてよかった・・・。

こないだ新朝ドラのポスター初めて見た。
井上真央ちゃんのアップで可愛かったけど、「舞台は松本だよん」っていうのが
わかる感じだったらもっと良かったな〜。

白夜行も松本ロケってあったね。掘北マキが映画の宣伝していた。

雨で雪がすっかり融けた。降雪がもう無いと良いなぁ。
去年、高校の入学試験の前日に雪が降って大変だった。

そうだね〜冬は面白いけど雪が降ると何かと面倒くさい。

そして季節は春へ♪

ひな人形飾らねば。

>>126今日は「雨水」か。
今年はどこに飾ろうかな。和室か玄関か。

岡谷市の子供をお持ちの皆様。お子さんの通っている保育園・幼稚園にヘルパー業務の中年女性はいませんか？
　
出会い系わくわくメール 長野市と住所表記していますが、岡谷市在住「安室奈美恵」
日記で、バイブ買い報告・コンビニでエロ本買い報告・勤務先の子供と父兄のこき下ろし…等々。
援交を希望している女性が、あなたのお子さんの近くにいるかもしれません。
長地在住と思われます。
免許がないため、徒歩で通勤。

で？としか・・・

何で長野在住と思われますで
岡谷限定なの？
岡谷って子供減り続けてるハズ。
ヘルパーなんて雇ってるだろうか。

今朝ゴミ出しに行ったら
目だし帽被って自転車に乗ってるサラリーマン風の若者とすれ違った。
目だし帽って悪いイメージがあるけど、あったかそうでイイナと思ってしまった。
でも、オバサンが同じ格好してたら怪しさ満点だよな〜。だよな〜。

オバさんの深くかぶったニット帽＋大きなマスクもちょっとびっくりする。
防寒兼ねてるんだろうなとは思うけど。

溶接用マスク並みにどでかいサンバイザーも・・

昨日、「信州人を探しに台湾に行く」テレビ番組見過ごしてしまった〜
くぅうう、残念。

「がん死亡率」最高は青森・最低は長野…地域で大差
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231652979/

ビタミンちくわのおかげです（ｷﾘｯ

なんだろう、きのこや山菜がいいのかな？
春や秋になるとみんな（特にお年寄り）こぞって山行くね。

そして遭難

そ〜なんだ〜(ｷﾘｯ

野沢菜とお茶のコンボがいいとどこかで聞いた
飲めやれ飲めやれ〜

ageage

きのこがよさそうね

毒キノコ怖い。

ツルヤオリジナルのショートケーキ美味い

山形の予備校生（19）が報道されてるけど、なんか投石少年の予備校生（19）を
思い出すのよね・・・昔々の話だけど。
あんなに近所にインタビューとかしなくていいのにね。

最近のTV報道ってなんかおかしくない？
昔からこんなのだったのかなあ

事件があって近所に聞きまわるっていうのは
まだわかる。嫌いだけどまだわかる。

先週かな？NZ地震で被害者の親族代表になった教授がいて
その人は普段どういう人かって近所に顔隠しでインタビューしてた。
意味わからなくてちょっと考えてしまった。
だって犯人でもないし直接の被害者でもない、単なる代表だよ？
とスレ違いｽﾏｿ

>>145

http://blog.livedoor.jp/video_news/archives/1608714.html#more

長野にセリアとかシルクとかの100均は見かけない気がする。
ダイソーばっかりで、何だかダイソーが幅きかせてる感がすごい。

セリアあるよ。＠長野市

http://www.youtube.com/user/obusedo1234

セリアもキャンドゥもあるよ
ただ、ダイソーが幅利かせてるのは同意。

>>143
ひなまつりに、試しに食べてみたらクリームがおいしかったよ ありがとう！

４月から長女が須坂商業に入学するのでちょっと心配。
インターネットとか色々検索かけてみている毎日です。
どんな学校なのかな。

こんな個人情報丸出しの子ばかりなの？
GREEのID 7732980 あゆにゃん
須坂商業高校3年D組
コメリ須坂店でバイト中
好きな物　犬・ハムスター・香水・ボーリング・リラックマ・料理
嫌いな物
虫・ピーマン・くさい人・勉強・身体障害者・きもい人

子供が携帯で何かしでかさないか心配だわ。

↑ID晒しはまずくないですか？

震度4か、怖かった・・・まだ揺れてる気分。

軽井沢またきたもうやめて

震度４でも本当に怖かったのに
宮城、岩手の方が本当に気の毒で仕方ない
マスコミの人達迷惑かけないであげて欲しい

うちんとこ、震度5強だって(´Д｀)

やだ間違えた。震度4だわ。いろんなところで震度が違うんだけど、どうしてかしら？ ネット情報では5って書いてあったけど。

母が東京都内に日帰りバス旅行に行ってるんだけど
地震直後に バス内もかなり揺れたと１回メールが来たきり。
昨日、19時長野着予定だから迎えに来てと言われてたんだけど
これじゃあ今日中に戻ってこれないかもなぁ。

揺れたの分からなかった。
うちで地震に気付いたのは犬達だけだ。
親戚が全く連絡つかない、大丈夫なのかな…

>>159
携帯は通話もメールも制限掛かってるみたいだから
連絡したくても出来ないのかも。
公衆電話も少なくなっちゃったし。

諏訪住の父が公共の風呂に入ってたら揺れで湯船のお湯が半分は湯船から飛び出してしまったそうな。
地盤緩いから震度６くらいの揺れだったらしい。

揺れたー！

長野の皆様大丈夫ですか

ありがとう。
長野県中部だけどかなり揺れました。
宮城の地震とは違う揺れ方。
あ、今また揺れた。怖いです。揺れを感じるだけでこんなに怖いのに、東北の人達を思うといたたまれない。

さっきから何度も揺れてる。
頻発してるけど昼間の茨城の時より
揺れ幅も少ないし時間も短いからか、物も落ちたりはしてないけど
怖すぎ…

>>163
ありがとう。

震度3だったみたいだね。
携帯の地震速報のビヨビヨビヨって音で飛び起きたよ…
そのまま携帯で2chすれば良かったんじゃんね、PC立ち上げちゃったよ
動揺しすぎだぁ

こんな日なのに仕事だ…
家を空けるのは心配だけど、だからといって休むわけにはいかないし。
帰ってくるまで何もありませんように。

被害ゼロなんだけど、子供の習いごととか地域の行事とか普段通りあるんだろうか・・・？
今日は燃えるゴミの日なんだけど、ゴミ出していいのかもわからん。
問い合わせの電話するのもすごく躊躇・・・orz

地域の行事すべて中止って各々連絡北よ

昨日の宮城沖地震、北部だけどすごくゆれたのに
160みたいなとこもあるんだね、うらやましい

ゴミステーション見に行ったら皆さん普通にゴミ出してたんで捨ててきた。
習いごとは休むことにしたわ。
非常時なんだから用心しすぎるくらいで丁度いいよね。

>>169
＞宮城沖地震
違う、違うよー。
昨夜は飯山線の奥地、秘境と言われる栄村が震源地。
津南、森宮野原、栄村が震度6の強震だった筈。
飯山も相当激しい揺れだと当直の飯山市職員が要領得ないながら
報告してた。
飯山、永江、替佐あたりの奥さまいない？
被害状況知らせて下さい。

新潟県境ね。
地震多発地帯長岡一帯エリア。
森宮野原は、豪雪地帯で日本で過去最高の積雪量を記録した所。
7ｍ80ｃｍ。
テレビ見ると、栄村へ通じる橋は崩落してる。

福島の原子炉融解、メルトダウン始まってるね
結構近い長野にも確実に来るね＞放射能
長野の奥様方は今日、どうお過ごしですか？
子供たちが「遊びたい〜」って騒いでつらい。
でもとてもそんな気になれないよ…
放射能対策…ぐぐってくる

善光寺周辺は大事ないですか

http://blogs.yahoo.co.jp/proneko5/19252589.html
放射能対策

＞結構近い長野にも確実に来るね＞放射能

こんなこと書き込んでいて楽しいですか？

非常事態なので、無神経な人はスル―で。

>>171
それこそ違う違う
明け方のはもちろん揺れたけど
昨日の午後3時のも中野市のあたり、すごく揺れたよってこと

確実ではないよね。
でもまあできる対策はするべきだと思うよ。

えっ
ありがたい情報だと思ってグルタミンととろろ昆布（ヨウ素）山ほど
買ってきたよ。
ドラッグストアの人に「グルタミンとヨウ素剤はありますか」ときいたら
どっちもなかったが、味の素はグルタミンが９７・５％入っており
昔言われていた発がん性も改善されているのでそっちを勧められた。
ヨウ素は昆布などに入っているので、こっちでいい。
帰ってきたらちょうど爆発した？とかニュース流れてたので、急いで
味噌汁にとかして家族に飲ませた。

せっかくの情報も耳を塞いじゃう人には「無神経」でスルーされちゃうんだね。
>>175、情報�dです。他にも味の素と昆布を大量買いしている奥様がいて、
目が合ってお互いニヤリとしてしまった。でもうっかり他人に教えても
「無神経」でスルーされちゃうだけなんだな。気をつけよう。

でもドラッグストアの薬剤師さんも
「放射能対策ですか？他の人からも聞かれたから」って言ってたので
やってる人はやってるんだと思った。

まだガソリンはそんなに上がってないね
コスモ石油が事故ったから、灯油も買いだめて車のガソリンも満タンに
しといた。あとは味の素と昆布か、ちょうど家にあったｗ
被爆して6時間以上たつとアウトなんだね。至急家族に飲ませるわ
笑い話で済むことを望むけど、今できることは全部やっておく。

★【震災】枝野長官、万一に備えてヨード剤を準備…福島第１原発の爆発で
1 ：月曜の朝φ ★：2011/03/12(土) 18:20:05.26 ID:???0
　枝野幸男官房長官は１２日夕の記者会見で、福島第１原発の爆発に関連し、
万一の場合に備えて、放射能の悪影響を抑えるために服用するヨード剤
（ヨウ素剤）を準備していることを明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110312-00000746-san-pol
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299921605/l50

枝野さんも放射能に備えてヨウ素剤持ってるんだってさ
国民に配ってくれるの？
自分だけ飲む気なんだろうか
こんなことになる前に購入しとけばよかったorz

あーあ　政府が「大丈夫です！安全です！被爆はしません」とか
嘘ついてるうちに、一般人の被爆者が続々と出てきましたね
最初は3人と言ってたのに、あっという間に高校で９０人とか。
氷山の一角でホントはどれくらいの人が被爆してんだろ
これだからミンスの大本営発表は信用できねーんだよ！！

でも、今日の天気みたら原発からの風向きは長野には向かっていないね。
更に山脈が防波堤になってくれるかもしれんし（希望的観測）
ま、とりあえず昆布茶にとろろ昆布入れて飲んでおこう

セシウムが検出されたとか延々ニュースで騒いでるけど、
セシウムは重いから、そんなにすぐ飛んでこないよね
ヨードは軽くて一番先に飛散するので、とにかくヨード（昆布等）
を急いで摂った方がよさそうですな
私は無神経な人なのでスルーしてね

ID:9tpwgVXr0の神経質ッぷりが目立つスレ

ID:p/yjmEPk0の頭の悪さが目立つスレ

信州人の特徴
・自分たちが一番賢いと思っているが、非常に頭が悪い。
・理解できない話をされると相手を中傷して黙らせる。
・偏差値は全国でも底辺だが、なぜか教育県としてプライドだけが高い。
・信大付属短大（バカ）出身が自慢になると思っている。
・運転マナーは最悪。意地の悪い県民性が顕著にみられる。
・長野オリンピックの借金で県自体が倒産しかかっているが気にしない。
・以上の特徴は、土着の原住民に顕著にみられる。

・信州人は、東京でも目立つ。なんの根拠もない特権意識を持った
嫌な人間が多い。東京では、信州人は嫌われる傾向が強い。
・長野の支社に転勤してくると、皆さんの無能さに驚かされる。

＞・自分たちが一番賢いと思っているが、非常に頭が悪い。
＞・理解できない話をされると相手を中傷して黙らせる。

嗚呼、ID:9tpwgVXr0＝ ID:QW1R7Lks0＝ID:+eUh3D6Y0のことか
納得

自然災害板で、ガイガーカウンター持ってる人たちのスレがあるよ。
放射能気になる人はガイガーを買うかスレでの報告を見るといい。
私は放射能気になるけど、ききたくない人もいるようだから。
ガイガーカウンター持ってる人がいたら、向こうで報告してくれるとｱﾘｶﾞﾀｽ

このスレでは、なんか「ゆれた〜こわいよ」「大丈夫？」とか
そういうレベルの話しかできないのかも。

ガイガー、アマゾンで買おうとしたら、手続きしてる間に売り切れてた。
あれこれ物色してないでさっさと買えばよかった。
第二希望の奴はなんとか買えたけど、環境測定はイマイチなので残念。

>>174
遅レスですが、善行寺のあたりは大丈夫です。

明日から普通に生活できるのかなあ
色々と心配
流通が滞るから何もかも値上がりするだろうし
子供の学校の校舎は古いし、耐震工事中なんだよね
連絡網とか回ってこないから普通に行くんだろうけど
どうかもう地震が起きませんようにorz

おまいら…被曝してない人がヨード摂りすぎると体にかえって悪いんだぞ…

長野は輪番停電する可能性はある…？
あるなら電池で付く、灯油ストーブとか買わないと

自己解決しました。すみません
長野は停電絶対無い様です。
ヘルツ数が西日本と東日本で違うんですね

さっき日テレ見てたら
東京電力の輪番停電の4グループ目に臼田町って入っていたんだよね。
今は佐久市なのに。
たぶん群馬県境の地区だと思うけど。

県内でも一部５０Hzのエリアがある

>>200
栄村は東北電力

>197
うちは電気ストップしたら暖房アウトなんでストーブ買おうかずっと迷ってたけど昨日はさすがに危機感で買ってきた。
今回停電は関係ないけど防災対策で用意しておいたほうがよいかと。

ガソリンって売り切れですか
長野市です

>>203
昨日の夜7時頃に給油しにセルフの安いところに行ったら
レギュラーだけ売り切れてた＠岡谷
入荷を聞いたら今日の予定だが解からないと言われ
近所のフルサービスに行ったら2円高くて涙目

>>204
ありがとう
まだあるんだね
少し日にちたったらいつも通りになるかな？
交通はまだ大丈夫だし
スーパーで水が売ってなかった；

値上がりは予想してたけど、売り切れってこともあるのね
そりゃそうかorz
他県の母から「ローソンの商品棚が売り切れでカラッポになってた」と
電話きたけど、セブンイレブンは自家発電できるから
大丈夫らしいね。不確かな情報なので、間違ってたらｽﾏｿ

しかし、食品関係の工場などもあちこちでストップするわけだしなあ
酷い被災地の方を思えばこんなことくらいで…と申し訳ないけど
つい心配してしまう
水は買っておくべきだったなあ

水、昨晩鍋ヤカンを動因して、湯冷まし作った。
水筒に入れれば持ち運びも出来る。ないよりはましかと。

関西奥です。
今朝のこちらのニュースで長野の下に通るプレートは
今回の地震に影響される可能性があると報じていました。
もうご存じかとは思いますが、備えをお願いいたします。

昨日スーパーに買い物に行ったら、まだ開店して30分くらいだったのに
水は売り切れてたし、お茶類も箱買いしている人が多かった。
生鮮品は大丈夫みたいだった。

ライフラインが止まらなければ、通常の買い物くらいで大丈夫かなと思ってるんだけど、
ガソリンの販売の制限があると、やっぱり不安になるね。
今のところ大きな被害はないから、落ち着いて粛々と日々の生活をしないといけないかな。

さっきの地震って牛伏寺断層の端っこが震源ぽくない？
直下型のようなクイックな揺れだったね。

http://www.geocities.jp/ymatu8800/maps/chizu_line.gif
牛伏寺断層

さっきのは中山あたりが震源地…誘発されたのかな。
牛伏寺断層もそろそろやばいと言われているよね。

ヨウ化カリウム丸があるんだけれど、
子どもに飲ませておいたほうがいいのかな。

長野は在日朝鮮団体の本拠地で、商工会まで在日で埋まってるわ防衛大臣(笑)の地元だわ・・物凄いドサクサ臭するんだけど
また便乗して、「俺も物置壊れた」「俺もビニールハウス立て替えたい」と税金保障と水増しせびる気かよと


東日本大震災記念Tシャツ発売 （韓国語）
http://www.joongdo.co.kr/jsp/article/article_view.jsp?pq=201103130265

・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

この場をお借りして失礼いたします。
現在、被災地では自衛隊初め、各国の救助隊が、72時間の生存率の時間と戦っていること、心より
感謝している次第です。
また、自国の財政難があるにもかかわらず、支援金 を送っていただいている国。海外の子供たちは
被災地の為に祈りお送っている今。
そして、恐らく、この被害規模を考えると、復興する為には、今、何もできない、ボランティアもやりたくても
できない人も多いと思いますが、冷静に考えると全てのエネルギーをかけて復興準備を国民一人一人
が備える時だと思います。
そういったときに、パチンコ、アミューズメントに興じているとは、国の恥だということに、どうか
一人でも多くの方が気付いてほしい。
所詮２ちゃんの情報かもしれませんが、中学生が、「うちの両親がパチンコに行った。この状況で
心苦しくてたまらない］
というコメントも見かけました。
国民の品性が問われると同時に、本気で復興に 一人ひとりが関わらなければならない覚悟が、必要
ではないでしょうか。

どうか、パチンコ、アミューズメントの個人自粛運動を広めていただくことを、ご協力いただけないでしょうか。
どうぞよろしくお願い申し上げます。

首相官邸　ご意見　http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
内閣府防災担当へのご意見 　https://form.cao.go.jp/bousai/opinion-0001.html

メール例）
こんな非常時に、実質ギャンブルである「パチンコ店」が電力をむだづかいして、営業してるのをなぜ規制できないのか。
不謹慎だし、だいいち、こんな状態を放置して電力の使用を我慢してくれと国民に言えるのか
今は誰も遊んでる場合ではない、復興までどれだけかかるか見当もつかないのに、
国民の貴重な収入を吸い取る自称遊技場は当分休業、もしくは営業停止させるべきだと思う。
もはや自己判断、自己責任に任せておく場合では無い

昨日塩尻のＧＳ早くに閉めたところがあった。
私の行ったＧＳでも給油制限あってお店の人が
「うちももうじき無くなる」って。
私は今日は自転車出勤することにした。
電気は大丈夫だったけど、ガソリンも車社会の長野は痛いよね・・・
それにしても、長野県（中電）なのに節電のチェーンメールとか馬鹿なの？って感じ。
節電は日頃大事だけどさ。ヘルツが違うこと知らない人が結構いるんだな。
私にきたのは関西電力がどうのこうのだった。関西電力って時点で疑って欲しい。

南信だけどダメ元で行った近所のＧＳが通常通りで拍子抜けだった。
最低限の買い物をしようと行ったスーパーも物によっては品薄だったけど値段も通常通り。
危機感持ってる自分がアホに思えた。
とりあえず無駄な買い物、外出は控えて節電に心掛けるわ。

危機感持って万が一のために備蓄するのは大事なことだけど、その加減が難しいよね。

>>212
本当に放射能きてるなら、一刻も早く飲ませた方がいいんだけど、
そもそも放射能が来てるかどうかが微妙なんだよね。
県庁に問い合わせたら「ガイガーカウンターがないので分からない」
とのこと。神奈川県なんか、放射能測定マップが随時更新されてるのになあ。
15日には風向きがどうも長野に不利になるようだし、
あくまでも自己責任で、飲ませてもいいんじゃないかな。
でも量には気をつけてね。上の人が言ってるように、ヨウ素とりすぎると
そのせいで甲状腺ホルモンがおかしくなることもあるから
厚労省などの指示に従った方がいいと思う。
副作用を考慮して、少なめに設定してあるよ。

宇都宮のガイガーカウンターは異常なしだから
今のところ放射能が来てるって事はないんじゃない？
心配ならガイガーカウンタースレ見てるといい

群馬の田舎スーパー何もないって。
こっちは今朝行ったドラッグストアにはパンいっぱいあったけど。
パニック落ち着いて欲しい

煽りたくないし、放射能の話がイヤな人は以下スルー推奨


半径１００km以内の人は既に被爆の可能性があると見なされて検査うけてる筈。
一応３００km以内までは、放射性ヨウ素が飛散する可能性はあると言われてる。
そして長野県は例の原発から３００km以内にある。天気や風向きや地形など
色々な要素があるのだろうが、報道規制で正確な情報は分からない。
チェルノブイリの時、フランス政府は国民のパニックを恐れて
「大丈夫です、安全です」という報道を続けたが、結果は悲惨だった。
ヨウ化カリウム剤飲むかどうかは、自己責任で決めるしかないと思う。
まあ２ｃｈなので鵜呑みにせず、真偽のほどは個人で確かめてください。
色んな説や考え方があるしね

>>219
ごめん、リロってなかった。
飲まないで済むのならそれに越したことはないだろう。
いずれにせよ、昆布くらいは食べてもいいと思うよｗ美味しいし

>>220他
てか放射能汚染対策専用スレでも立ててやれば？
長野県よりもっと福島県の近県の人は心配だろうし、需要もあるんじゃない？

ごめんね、もう書かない。

>>223
いや、だから、スレ立てしたら？
福島原発スレも書き込み多いし需要あるよ。
ちなみに私もスレ立て試したけど駄目だったから。

>>223
長野限定の話はなかなか聞けなかったから、私はすごく参考になった。
ありがとう。

皆不安なんです。
カリカリしないで、助言しあいたいよ

牛伏寺断層の話、怖いなあ
旦那の実家がよりにもよって断層の真上に建ってるんだorz
先祖代々の土地だとか、本家だから手放せないとかで、
何があろうと住み続ける勢いだ。

>>226
同感。煽り目的のデマはいらないけど、きちんとした情報なら
ありがたいよ。勿論、自分でも裏付けとる努力はするが。

思いっきり洗濯物外に干してあるんですが、干してても大丈夫ですか？

放射能が来てないのなら平気だと思うよ。
うちは黄砂アレルギーなので、どっちにしても室内干しだけど。
ガイガーカウンターが3日後に届くので、安全と分かるまでは子供の外遊びも
なるべく控え目にさせとく。

来てるかどうか分からないからな。今なら間に合うかな。
念のため、よせて部屋干しにしとこう。

とりあえず昨日から気休めに都こんぶ食べてる。
苦手なので涙目。50ｇも食べられない。

エゴかもしれないけど、長野が安全かどうか知りたい。
福島の話は、福島でやってもらうとして。
3号機まであんなになって、どんどん状況酷くなってるし。
読みたくない人はスルーすればいいじゃん。読みたい人間もいるのに。

神経質になりすぎが一番身体によくない
そういう奴らは無菌室にでも入ってないさい

無神経・・・

>>235
神経質・・・

676 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 12:37:45.55 ID:nAvG2C3j0
３００ｋｍなんてよっぽど最悪の風向きじゃないと
そう簡単には届かない距離だけども・・・・
長野に届くくらいなら東京も神奈川にも届くようになるよ。

でもそもそも容器はまだ無事でしょ？

情報規制？

「まだ無事」だとしても今後どうなるかは不明でしょ
そもそも原発が立て続けに爆発するなんて、2〜３日前までは
「ありえない」と言われてることだったんだよ。
首都圏の人だって怖がってるのに。

長野は停電も無いし、被害も無いに等しい
被災地の方の事を思えば、不安やパニックも自制できるよね
今、被災してる人達の為に出来る事は、デマとか不安を広めない事。
私たちは、家も、食べ物も水もガスも全部あるよ。落ち着こう

「人体に影響ないレベルです」「安全です」って散々
発表で言い続けてたのに、大勢の一般人が被爆してるのは何故？
嘘ばっかりついてる政府の発表をなぜ全面的に信用できるのかな。
火消しでも頼まれてるの？あんた邪魔だよ。

ごめん、>>240は>>236宛てです。
>>239の言いたいことは分かる。エキサイトしてごめん。

>>240
ほんとエキサイトしてるね、冷静に。
行き場の無い怒りがあるのは充分分かるけど私は一般人だし。
そもそもこのスレで火消ししても影響ゼロだよｗ

中部在住だけど、今朝からやけに地震が多い…
気休めに水や缶詰をまとめておいた

底意地の悪いレスは、人をエキサイトさせるね。
>>239みたいな冷静なレスならきちんと伝わるのに。

>>241
大丈夫だよ。不安なのは皆一緒だから、皆でがんばろう

放射能が心配な人は、趣味で放射能測定している各地の人達が、
異常なしを報告してくれるスレ
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1299923672/

を見れば、放射能がばら撒かれていない事が分かって、安心できるよ。
もし報道でいくら嘘いっても、ここで真実がわかるよ。

>>244
でしたらあなたも>>239みたいなレスしましょうね。

>>245
ありがとう。なんて良い人なんだ〜
早速お気に入りに入れたよ。

どうもありがとう！＞２４５

>>218
遅くなりましたが、レスありがとう。
とても参考になりました。

>>215
昨日、節電チェーンメールが来たから、これってどうなのよ？と
知り合いの中電奥に聞いたら
「普段からも中電も東電とは融通し合ってるから協力すべき。私も関電のメールが来たから回す」
と言っていたよ。

Ｎ野Ｃ央病院で、現地へタオルと毛布を送るから協力を！って
メールも昨日来たけど１時間後くらいに、殺到したから一時見合せるとまたメールが来たし。
みんな何か力になりたい、協力したいっていうのはわかるんだけど
落ち着けよと思った。

■東京電力、東北電力管轄の方以外が節電しても効果は出ません
現在、関西電力管轄の地域の方に、節電をお願いするチェーンメールが出回っています。
下記の関西電力ホームページでも記載されていますように、その必要は今のところありません。
東日本と西日本では電気の周波数が違い、東日本に周波数を変換して送る際の容量にも上限があるためです。
※関西電力ホームページ（外部リンク）（中段に案内記事）
ttp://www.kepco.co.jp/

>>250
そうなんだね、イライラしてごめんなさい。
節電は当たり前だし、メールも不安定なのに
チェーンメールしてる場合かと怒ってしまった。

昨日献血しようと思って献血センター行ったら混んでた。
みんな何かせずにはいられないんだよね。

朝日村の新信濃変電所は東京電力管轄だし
中部電力は静岡に新清水変電所があるが・・・計画よりかなり縮小されたのが痛い。
中部電力から100万ｋｗを東京電力に送っているらしいけど。
はやく変電所が改良されるといいんだけど。

さっき「大きな揺れに備えてください」で画面には長野県の真ん中あたりに赤い×印で焦った。
でも全然揺れなかった。
何もないのは良いことなんだけど実に心臓に悪い。
腹立てるのは違うけど、停電に備えていたのに停電にならなかったと怒ってる人達の気持ちがちょっとわかった気がした。

>>254
テレビ信州見てたら松本の映像が流れて（たぶん北松本駅周辺？）
画面は少し揺れていたよ
しかし諏訪ではほとんど揺れなかったんだが
風？

16:30頃のなら震度2くらいで揺れたわ＠松本
今日は中山が震源の地震が3回くらい起きてるので、かなり自分は神経質になってる。
食欲わかない。

牛伏寺断層でぐぐったら気持ち悪くなった
何百年に1回でM8って本当なのかな

諏訪湖の周りを囲むように何本も走っている活断層も、牛伏寺断層系統と言われているね。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/katudansou/nagano.htm

私も今日の地震で久々にこの断層を思い出して胃が痛くなったわ。

緊急地震速報で起きたが感じなかった・・・北信

まったく女ってやつは…
おまいら地震が起こる仕組みはわかるな？
震度2､3辺りの揺れが複数回来た方が
震度7が一回ドカンと来るより良かろうが？

とにかく女がパニック起こしたらどうにもならん
気をしっかり持ってくれよ

>>252
献血は1､2週間経ってから行ってくれるか？
今は献血しようとする人が殺到して血液確保が容易になると思われる
人の波が一旦引いてからが危ない
なので時期をずらす事をオススメする

>>260
堂々と男が書き込みにくるな、しかもバカだし

マグニチュードは上がるにつれてエネルギーの差はハンパない
2､3くらいの地震で8クラスを消化するなら
ン万回起こらないとダメな計算

気をしっかりもって偉そうにバカカキコしないでください

>>262
少しでも安心してもらってパニックをおこさないようにしているというのに
おまえは本当に馬鹿だな
反論ずれてるわ
あー知識すごいねーすごいねーえらいねー
で、威張って何になんの？

既婚女性板のぞいて気持ち悪いから
でていけと言っている

デマはパニックの元になる
迷惑だから消えて

長野県放射能測定値
測定値　０．０３７２μＳｖ／ｈ　　（３月15日（火）午前９時現在）
http://www.pref.nagano.jp/kankyo/kansei/houshanou/houshanou.htm

風向･風速の予報
GPV 気象予報
http://weather-gpv.info/

エリアを「東日本」にして「気圧･風速」クリック
今日中いっぱいは東から風が吹いてくるみたい。

>>264
既女が既女板覗いて何が悪い
決めつけ厨本当に気持ち悪いな

【原発】放射能汚染対策スレッド【被曝】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300159087/

抽出 ID:L3XjkNxgO (4回)

http://www.pref.nagano.jp/kankyo/kansei/houshanou/houshanou.htm

ただし、どういう環境で計測しているかは知らないので
信じるかどうかは個人の判断で。
黄砂計測などは数値が低く出る場所で計測して数値を操作してたりするからね
長野県の話じゃないけど。

★浜岡原発の停止　中電に申し入れ　　2011年03月15日

●名古屋の市民ら
　東日本大震災による福島原発の事故を受け、名古屋市の市民団体
「原発きのこの会」の設立呼びかけ人だった中川徹さん（６４）
＝同市守山区＝ら約２０人が１４日、中部電力に対し、浜岡原発（静岡県）
の運転即時停止を申し入れた。東海地震の想定震源域の上に立地しており、
「福島より不利」と指摘したのに対し、中電側は「最新の知見を取り入れて
対応している」と強調した。
　本店前で、公開の場での話し合いを求め、中電側と押し問答している
さなか、「福島原発３号機爆発」の知らせが飛び込み、一時騒然とした。
http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000001103150003

ソースは朝日

さっきの地震じゃ本当に怖い＞浜岡原発
東京にも電気はほとんど送れないんだし
輪番停電も構わんから原発止めて

電力会社が違うからそこまで我侭言えないが
本当はついでに柏崎も敦賀も止めて欲しい

敦賀じゃないや美浜だった

あん？

海草はあまり葉酸は入ってないので、買いあさって食べてもダメです。
と、ＮＨＫで言ってました。
今日は、洗濯物を外に干すのやめとこう。

雨（雪）のせいかちょっと数値上がったわねー。
12時現在0.100マイクロシーベルト

合庁で救援物資受付始まったね。
同一品で箱単位での受付なんだけど、今箱売りしてくれるのかな。
地震以来スーパーやホムセン行ってないんだけど、トイレペや水とか
棚にないって人から聞いたので。買いだめしてるのか、
救援用に買ってる人がいるのか。

ｈttp://www.pref.nagano.jp/kikikan/saigai.htm

今一番被災地の為に出来ること

買い占めしない

買い占めする人は、被災地の人が可哀想と言う資格無くなるよ
可哀想と思うならぐっと我慢

ほんとスーパーの缶詰カップ麺ペットボトルの水の棚ががら空き

新聞に写真が載ってて吹いたわｗ＜がら空き棚
でもスーパー行ってもほとんど通常通りに商品あるよね。
うちも普段の備蓄に少し買い足したけど、米は来秋まで備蓄があるから命さえ助かればまあなんとかなると思う。
山のように買いこんでも死んだら意味ないもんね、最低限でいいんだよ。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/03/16(水) 14:02:24.15
もう小布施町のものは絶対に買わない

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/03/16(水) 14:18:34.83
これが被災地の人に語りかける言葉か？
そちらの町長さんの家は、小坂に媚びて名前つけて正真正銘のキチガイにしたんだろ？
本当にキチガイじゃないか？　
不快だから止めてくれ、そんなに体裁にこだわるのか？　小布施....


おぶせくりのツイートみている人で、岩手県大船渡市の人はいないクリ〜？
3分前 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/obusekuri

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/03/16(水) 16:36:09.65
タオルや下着はいっぱいきてるクリ〜　トイレットペーパー、ティッシュペーパー、乾電池があまりきてないクリ〜
RT @tmyoooooooo: 小布施に持ってったけど、そんなに集まってなかった(゜o゜；)
8分前 ついっぷる/twippleから

長野市晴れてきた？放射線もほんの少しだけど下がってきたね。
昨日は外出控えてたんだが、今日は買い物行こうかな。一歳娘がご機嫌ナナメだ。

以前、東海村原発事故の頃に知人の県庁職員に「放射能測定しないの？」
ときいたら「ガイガーないから無理」ってアッサリだったのに、
今回は対応早かったな。
「県庁のHP見て、今回はきちんと測定してるから。もっと詳しいのに
リニューアルもするからね」
とわざわざ電話してくれたｗ
一昨日までは1日3回しか計測していなかったのに、
昨日からは1時間ごとに計測してくれて本当にありがたい。

うち県庁の近くで建物見えるけど、地震起きた深夜
朝の4時・5時に県庁職員が大勢集まって、災害対策を始めていた。
公務員叩きは２ｃｈでよく見るけれど、私は頑張ってくれている職員さんに
感謝したい。ありがとう。

福島から長野市に避難してきた一家が県庁？で集まった支援物資から毛布やティッシュなど
車にギチギチに詰め込んでるのを放送してた。なんだかな…

避難してきたのならしょーがないのでは？必要最低限の物しか持ってこれなかっただろうし。
放送を見てないので見当違いなレスだったらごめん。

>>286
モヤっとする気持は分かるけど、あの凄まじい被災地から避難してきた
ことを思えば、仕方ない気がする。
だって長野には電気も水道もガスも通ってて、暖房もあって食べるものも
ある環境で、テレビ見てモニョっていられるくらいの余裕があるわけだから。
といいつつ、私も放送を見てたら違う感想になったかもしれないな、ｽﾏｿ

私も見てないけど、そんなになんでもかんでも放送しないでおｋと思う。

命からがら逃げてきた人の必死さを、安全地帯でぬくぬくしてる
人間に晒すのは、なんだかなあと思ってしまう
映された人が気の毒というか

トイレットペーパーが残り3ロールになった。DSかスーパーで買えるかしら？
松本周辺も品薄みたいだけど、どこかに残ってるかなあ。

皆、洗濯物どうしてる？
一昨日からずっと部屋干しで全然乾かない。
近所は盛大に外に干してるけどどうなんだろ…。

洗濯物干してるよ。放射能問題無いし

うちも干したー 久しぶりの外干しでパリパリ希望
長野県内の空間放射線測定結果をお知らせします
ttp://www.pref.nagano.jp/kankyo/kansei/houshanou/houshanou.htm

合庁行ってきた。
買い置きのウェットティッシュ（詰め替え3包入り）やナプキン一包みも
大丈夫だった。持って行って良かった。

関東地方首都圏の日配品も被災地への丸送りが一段落して
徐々に入荷してきました。
しかし、韓国系スーパーの便乗値上げには
目を覆うものがありました。
今後不買します。
絶対に許さない。

韓国系スーパーってどこのこと？
私が行くのはりんごの国とオギノくらいだ。

>>297
諏訪の人発見ｗ
リンゴの国はトイレットペーパー以外はだいぶそろっていたけど。

最近ヨーグルトが無いのはラクトフェリンが放射線防護効果があるって言うので売れているのか？

納豆が売ってないのはほんとに困るわ

かいしめやめてよ…

皆がティッシュや水を大量に買う中、カートをいっぱいに瓶ビール買って帰るオッサンがいた。
なんか和んだ。

まだ買い占めやってるの？
長野人って底意地悪

物資援助を買い占めてまでやる勘違いさんも結構いるみたいね。
物資は余ってる物が手元にある場合だよね。
やっぱり金が最強。

今日、スーパー巡りしたら
ヨーグルトは店によってあったり無かったり差がある

>>299
私もいつも買っているおかめ納豆が無くて困っている。
納豆は産地が偏っているからね。
西日本は納豆が売れないから作ってないし。
原発の動向によってはさらに入手が厳しくなるかも。

>>303　財布の中の小銭を全部義捐金してきたって
職場で毎月集めることになったみたい
「コーヒーが飲めない〜」ってぼやいている
わずかでも続けて力に成れると好い

しかしなー、水は買っといた方がよかったかもね。
今のところ長野市の水道水では放射性物質不検出だけど
隣県で次々水道水汚染始まってるし

「水を買うな」ってあれだけ言ってた政府が、突然
「水道水飲むな」って、どういうことよ？
ミネラルウォーター買い占めた奴だけ生き残る状態じゃん
すぐに「飲んでも問題ない」に撤回するだろうけどね。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110319-OYT1T00743.htm
各地で水道水汚染。「基準値下回る」といいつつ「飲むな」と警告

なーに、かえって免疫がつくｗ
つか、そんな記事出すとまた安全厨に噛みつかれるよ。
わざわざ教えてあげて噛みつかれるだけなのに貴女Mなの？
黙ってミネラルウォーター買い占めておけばいいのに。
長野県は標高高いのが救いだけど、水は循環するものだからね
他県から放射能を含んだ雨雲が移動してきたらヤバイ罠

>>307
そもそも国の基準値なんか、政府の意向一つで簡単に引き上げられるよね。
「基準値を下回る」とか言われてもその基準値そのものが信用できないわ
長野県の水源も調べておかないと。
でも長野県職員、仕事早いね。データうｐありがとうございます。

それにつけても納豆食べたいなあ。
もう1週間も食べてない

気休め程度に早めの浄水器つけといた。放射能の付着したチリを除去して
くれるので、まあないよりはだいぶましになるだろ
あ、まだ長野は汚染されてないんだった。ずっと無事だといいなあ

早速「基準値を上回っていても飲んで大丈夫」と
ころっと訂正してきたねｗｗ
政府「水道水飲むな」国民「無理！！」みたいなやりとりがあったんだろね
どこまでもデタラメな政府

納豆、篠ノ井あたりにおいしいメーカーあるんじゃなかったっけ？
前にテレビで見たことがあるような。
個人的には納豆自体食べないけど棚からっぽだね。
今のうちに・・と今日は窓全開で掃除、布団の外干ししてすっきり。

>>312
川中島納豆だね。
15日に買って来たのがまだ1パック残ってる。

ここのところ買い物に行ってないからどうなってるのか分からないんだけど、
まだ買えない日が続くのなら、冷凍しておこうか悩む。
流通が回復すればまた買えるだろうけど、いつまで続くのかな…。

県のHP、降下物と水道水に分けて毎日測定値出してくれてるね。
ご丁寧にありがとうございます。
隠蔽する自治体もある中で、日々情報開示が詳しくなっていくことは
頼もしい限りです。信じてますから、ヤバくなったらすぐに教えてください

>>313
うちの近所のスーパーでは、朝一番に来た人だけが納豆買えるという
伝説があるのだが、実際に行ってみたらなかったらしい。
私も納豆中毒なのでホント困る
ヨーグルトもどんどん減るんだろうなあ

文春では、卵・乳製品・鮮魚が減るって書いてあったような。
うろ覚えなので間違ってたらごめん。
そら魚は減るだろうなあと思った

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1299892724/612
☆信州長野からJ☆AC長野パルセイロ Part45☆

612 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/03/20(日) 20:21:18.15 ID:6M1gX8Q60
現在長野市には絶対的な避難施設は無い。
今回の災害に際して絶対大規模避難施設が必要になった。

今回のスタジアム署名に関して、スタジアム兼避難施設場所確保、建設に合わせて
署名をしてもらう事は絶対必要。

スタジアムは非難施設対応で、周りに大規模駐車場も作り、そこはいざと言う時の
仮設住宅場所とする。

必ず市民は同意してくれる。自分はこの数日でかなりの署名をもらったが
例外なく多くの者は理解してくれた。

平常時は大規模（J1対応）スポーツ施設として市民の娯楽に使用し、万が一の災害時
には相当の市民の非難場所として使う理由が確立していれば早急に実現可能だと。

613 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/03/20(日) 20:53:55.30 ID:iGeuZI+y0
避難所問題は深刻です。
早急な取り組みを市に求めると共にスタジアム建設の取り組みも併せて進めたいものです。
せめて埼玉アリーナの規模は必要かと考えますが皆様は如何でしょうか。

614 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/03/20(日) 20:56:53.47 ID:KShSxj1QO
死ねよ炭平社員

ﾌｫｯｻﾏｸﾞﾅにそった震源地ヤバいのかな
やだな〜怖いな・・と思ってたら岐阜でも震源地あったんだね＞＜
圧力がどんどん西にかかってる？

地震板では、岐阜のやつは火山に関連してると言われてたような。
中山の牛伏寺断層はここ数日静かだね。
まあとにかく東北の断層のズレが大きすぎて、今、日本でそのズレの影響というか
補正が出ているような感じだね。

諏訪湖の上とか、もろに活断層。

静岡の浜岡原発、長野、新潟のラインだよね。北米プレート、次は確実にここに
来る！東海地震が！って言われてるよ・・・・

どうしよう、諏訪に引っ越してきて3年。

>>319
活断層が無い海外への引越しをおススメします

http://www.iris.edu/seismon/bigmap/index.phtml
これで地震の少ないところがわかるよ。プレート上の地震が半端ない！

福島原発3号機はプルサーマルらしい。
外国人が大挙して避難するわけだ。

なんでこの事実を、メディアや国は大々的に取り上げないのだろうか。

http://mytown.asahi.com/areanews/fukushima/TKY201009230298.html

今日１週間ぶりにスーパー行ったけど、
パンも牛乳も全部あって安心した。
通常の日常は有難いよ

雨でみんな引きこもってるからじゃないかしら

age

昨日外食したお店、飲食代無料でそのかわり募金して下さい、と
募金箱があり食べた分以下でもいいですよって。
多めにいれさせて貰ったけど、お店大丈夫かとちょっと心配になった。
なかなか出来ることじゃないよね。感動しました。

一般人の募金は疑心暗鬼になってしまってダメだわ。
もちろんちゃんとした一般人の募金もあるとは思うけどね。
自分はそういう不安を抱えたくないので、赤十字に直接募金しますた。

募金詐欺があるから、確実に現地に届く補償の無い団体には寄付は無理だわ。
実績の無い団体にもしたくないし、暗い噂のある団体にもしたくない。

お手軽にファミマで赤十字が一番。

日赤の東北関東大震災義援金へ振り込んだけど、
栄村へはいかなさそうな気がしたので
合庁の募金箱（東北関東と別に栄村もあった）へ入れてきた。
栄村頑張れ。
来月は東北も県の口座にしよう。

栄村のことが気になっている。
高齢者が多いし、豪雪地帯だし、土石流の恐れもあるし。
直接、栄村にいくように募金しよう。

栄村の募金もしてきたよ。
気にされてる奥様もいらっしゃるみたいだから、詳細貼っときます。

栄村震災義援金口座
支店名　北信州みゆき農協栄出張所　
口座名義　栄村震災義援金
口座種類　普通預金
口座番号　０００６４４３
※ＪＡバンクから振り込む場合は手数料無料

>>329
新毎の義援金は栄村へも行くんじゃない？
しかも新聞に名前が載るらしいしｗ

>>332
金額がのったらいやすぎるね

金額とお名前載ってるねー。
匿名は専用用紙で、だって。

長野県にもヨウ素-131出たわねー
http://www.pref.nagano.jp/kankyo/kansei/houshanou/houshanou.htm

もう飲めないね…

今日長野県の野菜も検査するらしい。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ

え？長野もでたの？

諏訪市はどうだろ〜〜〜〜？

それよりすんげー寒いんですけど・・・

>>335
これって東京ででたのと値同じくらい？

長野など６県に放射性物質の検査要請　24日にも実施
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20110324/KT110323ATI090031000022.htm

>>339
今日はさぶいねー

長野も出たの！？
日本の水脈は大丈夫なのか？？めちゃめちゃ不安

>>335
私も一瞬同じ！？と思ってびびったが単位がまったく違った。
長野のはメガベクトル平方キロメートル。
バカだからよくわからんがラドン温泉なんかの100万分の1くらい？

出たのは「降下物」としての放射性ヨウ素で
上水道ではまだ不検出だよ
雨が降るとちょっとまずいかも、農業のおうち多いし
東京では基準値以下に戻ったみたいね

>>335
なにこの安全地帯ｗ
長野に水をくみに行こうかしら。

大気中の汚染濃度が変わらないのにヨウ素だけ検出ってどういうこと
なんだろ。とりあえず溜まったチリにヨウ素入ってるということらしいので
さすがに今日は外遊び控えたわ

つか、昨日の結果しか分からないのってもどかしいね。
今日の水が安全か知りたいんだけどなあ・・・
しかしこの寒さは何？ｗ

県庁にも水道局にも聞いてみたが「多分大丈夫」ということだった。
とりあえず信じようと思うｗ
でも子供に飲ませる勇気はなかなか出ないな

子どもも心配だし、自分も妊婦だしでミネラルウォーター買おうかなと思ったけど
軒並み売り切れだよ。
結局ペットボトルのお茶買ってきた。

東信地方の水道水　２４日採取分から検査
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20110324/KT110324ATI090009000022.htm

はははー、旦那出張でいないし、コンビニでビールとおつまみ買って来た。
夕方からほろ酔いでいい気分。
湯たんぽにお湯入れて、お布団あったかくしておいて早々に寝るわ。
昨年引っ越して来たけど、長野県はのどかでいいわあ。

水なかったわｗ
相変わらず納豆もないｗ
でもティッシュは制限なしの山積みだったわー。
入荷にかなりムラがあるのかな。
納豆は普段はなくても別にいいけど、こう徹底的にないと妙に食べたくなってきたｗ

＞納豆
自家製納豆は信州の食文化と言える位だったのに。
高齢者がいれば簡単に作ってくれる。
茨城の大手工場が被災してるから
納豆残ってればそれを種に自作すれば？

今日8時のニュースで、長野県産の牛乳とホウレンソウの
放射能測定値が明らかになりますわよ、奥様。
知らずに子供に食わせてしまったよorz

まあ国の基準を下回ってたところで何の慰めにもならないけど
（国の基準があまりにも酷過ぎるので）
「不検出」であることを強く希望する
農家の皆さんの労力のためにも

スーパー行ってないんだけど旭松の納豆もないの？
県内工場あったよな、と思ってググったらミツカンに譲渡したんだね。

南信の者だけど、週末は恵那山越えて岐阜に買出しに行くよ。
信州産ももはや信用できん。

売ってる水に放射能たっぷり入ってたらしゃれにならんわｗｗｗ

もう心配するのに疲れたよ。

ほうれん草、しっかり洗って茹でて冷凍すれば放射能はだんだん減る（弱くなる？）とかテレビで言ってたけど
水を凍らせて溶かしてから使えば少しはマシになるってことなんだろうか？
目に見えればいいのになあ。
なんかもうアホらしくなってきたわ。
野菜はともかく水はもうｷﾆｼﾅｲ！

チェルノブイリ原発の近くに住み続ける住民見て
「アホか」
とか思ったけど、いざ、自分たちがそうなると、その気持ち分かる気がした。
行く場所ないし、現状で何とかやっていくしかないんだよね。

みんな頑張ろう！

塩尻・箕輪町の水検査だけど、問題なかったね。

でも、県は東北信と松本までしか真剣に検査せず、南の方は無視状態。
県の姿勢は、今も昔も変わらんわ。

県庁移転！
ついでに首都も移転・・・

本当に放射能検出されてないんだろうか？
周囲がズラっとイッちゃってるのに、なんで長野だけ無事なのだろう
もしや計測器が壊れてるとか、怖いこと考えてしまう。
いや、勿論不検出の方が嬉しい。だがどうして長野だけ無事なのか
不思議でしょがない。善行寺があるからとかそんなのはナシで

それに水の検出はその日のうちに出すって信濃毎日のＨＰで見たけど
今日の水、まだデータ公表されてない…
疑心暗鬼で疲れた

長野で今からそんなに心配してるとは・・・
標高高いし、山もある。
偏西風も加味したら実距離+100キロ分は余裕あると見ている。

つか、松本市長に県知事になって欲しい。
そうすれば南信に対してももっと親身になるだろうし
なんで南と北はこんなに仲悪いかねー
他県出身者には謎だわ。
ウチの旦那は南信の出身だけどすっごく北信を嫌う。
長野市の中でも長野と松代は仲が悪いしな〜
そのせいで下水道のことでも揉めてるし、ホントに不思議な県だ

北は上杉で南は武田だったからじゃないの?

外国の風向きシミュを、見られるだけ見てたけど、
長野県にぶわぁあと来たのは１度だけだと思う。
あとは、微妙に来てる？ギリ山梨くらいまでかな？ていう日は他にも数日あったが

うちは山梨のすぐ近くなので、長野じゃなくて山梨で見てるけど・・・
この辺りも検査してほしい

>>331
栄村への募金は郵便局からでもできますよ。
郵便振替口座番号　００１１０−１−６０１
加入者名義　　　　栄村震災義援金
　
窓口から払い込むと手数料が無料になります。

>>362
そのとおり。
周囲がズラっとイッちゃってるのに、なんで長野だけ無事なのだろう。
363は山があるからといってるけど、そう信じたい。

実際のところ、どうなんだ？

ttp://www.pref.nagano.jp/kankyo/kansei/houshanou/houshanou.htm
空間放射線量でいえば、過去の平均よりはあがってる
16日にあがって、今はそれより下がってはいるけれど、以前の平均よりはあがった状態

ってことは、山に囲まれてると、逆に出て行きにくいということなのかな？

どうなんだろうねぇ
外国のシミュレーションのだと、今までは北風の日が多くて、
関東は直撃しまくってるけど、
そこから巻き込んで？っていうのかな長野県まで来てる日は少ないっぽい

そのシミュレーションのURLって、教えてくれませんか？

水道水に含まれていい放射線の世界基準はWHOの１Bq（ベクレル）。
これが東京都水道局のページに書いてあるように
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/03/20l3i200.htm
＞人が一生涯にわたって水道水を飲み続けても健康に影響が生じないレベル 、である。
日本の基準は3月16日までは10Bqだったが、民主党により17日から暫定規制値と称して一気に300Bqまで引き上げられた。
その結果、日本は世界基準の300倍!!の放射能を含む水道水を許容することになった。

今日の信濃毎日新聞34面に、菅谷松本市長が、
内閣府の食品安全委員会に出席の記事があります。

その中で、同委員会は
「厚生労働省が決めた暫定基準値が妥当かどうか検討している」
とあります。

菅谷市長は、24日の同紙28面で
「農家には申し訳ないが、放射性物質が検出された食品は、子供に食べさせないほうが良い」
とも言っています。

菅谷市長はチェルノブイリで医療活動をした経験があり、
テレビで「安全安全」と言い続ける御用学者のバカどもとは、
違う意見の持ち主かもしれません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E8%B0%B7%E6%98%AD

長野県と日本の食を守ってほしい。
期待しています。

松本市長定例記者会見

これが事実だと思う。
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/aramasi/sityo/kaiken/teirei20110322/index.html

ツルヤではふつーに納豆売ってるｗ
毎日食べてる訳でもないのに、品薄と聞くと食べたくなる不思議

>>372
私は、そのつど２ちゃんのスレや日本人のブログにリンクされてるのを見てるだけなもんで、
最新のURLが分からないんだよね・・・
過去のでよければ（日付と時間は上の方に出てます）
ttp://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
ttp://www.zamg.ac.at/aktuell/index.php?seite=1&artikel=ZAMG_2011-03-23GMT10:57
このサイトで常に新しいのが更新され続けてるのかなと思うんだけど、どこにあるのか分からない・・・

spiegelというのはドイツの硬派な雑誌らしい・・・
あくまで予測なので誤差はあるらしい

>>356
リニアの駅の場所でごねてる飯田人ですか？

>>377
ありがとう

なにもかもが広瀬隆が事故当初に発言していた通りになってきている。要約すると：
「電源が回復して冷却装置がもとに戻らない限り、この事故は収束しないんです、原理的に」
「(仮に)電力が回復したとしても設備が動作するとは限らないから決して楽観してはならない」
「現場の運転員は…もう涙が出るぐらいに思いますけれど、大変な被曝をして、たぶん死ぬだろうと覚悟して…」
「一機がダメになったら、順序はともかく他の順調な機もぜんぶダメです。人が近寄れなくなってしまう」
「風向きで放射性物質はどこにでも飛ぶ。誰にも予測できない。逃げようがなくなる」
「(最悪の事態が発生するのは)決して低い確率じゃないんです。全世界が見ている。日本だけが隠してるんです」
「東電はただの運転員だから(技術的なことを)知らないんです」
「保安院なんて私に言わせりゃもう馬鹿集団ですから！何にも知らない！(←特に怒り)」

もう10日以上も前の発言（ネットで見れます）だけど、まるでいまの状況を見て語ったかのようだ。
どこそこ大学の教授なんかが「心配する事ではない」と口をそろえて言っていたなかで
はっきり発言していたことはもっともっと注目されていい。

信毎に中国の入国審査で埼玉と長野在住の人がひっかかったとあったけど
数値はどのくらいだったんだろう。
そもそも中国の検査自体信用できないけどさ。
成田発の便だから途中のどこかで放射能くっつけちゃったのかしら。

いつもツルヤ行くけどきのうマツヤいってみたら結構いろいろな物が品薄だった。

>>367
少額だけど募金した。

>>375
義援金265万円しか集まってないんだね。
17日までの数字だから今はもっと多いだろうけど。

　

明日、綿半かバローで納豆あるかなあ・・・・

納豆が大好き家族なんだよ、ほうれん草のお浸しも。

家族抱えてると、先行き不安で泣きそうです。私たち大人はいいけどね・・・。

イオン（旧サティ）は普通に納豆あったよ。お一人様制限ありだったけど。
しかしどんなに大好きでもこの先一生納豆食えなくなるわけじゃないんだし
そんなに騒ぐことなのかねえ？？？

水道水に含まれていい放射線の世界基準はWHOの１Bq（ベクレル）。
これが東京都水道局のページに書いてあるように
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/03/20l3i200.htm
＞人が一生涯にわたって水道水を飲み続けても健康に影響が生じないレベル 、である。
日本の基準は3月16日まではWHOの基準と同じ1Bqだったが、民主党により17日から暫定規制値と称して一気に300Bqまで引き上げられた。
その結果、日本は世界基準の300倍！の放射能を含む水道水を許容することになった。
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas&feature=related

よそ地域在住だけど、ようつべでプロジェクトX見て飛んできました。
松本市長ってすごいね。
こんな人格者が市長ってうらやましいよ。
胃がんになったと聞いたけど、体調はいかがでしょうか。

ぜーんぜん知らなかったけど
「もんじゅ」もリーチかかってるんだね
そっちが被災したらもう関東関西全部ダメじゃん
隠すのもうやめて、なんとかくいとめられるよう
全力でやってほしい
もうそれだけ

おびえるとか通り越して、自分のやるべき事はやって
淡々と生きていこうと思う

長野市内で水売ってるとこありますか？

☆信州長野からJ☆AC長野パルセイロ Part45☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1299892724/921

921 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/03/27(日) 03:21:08.95 ID:nUC6MVaz0
災害復興はじまってきたし
そろそろ署名活動にも力いれてこうぜ
災害時の拠点としてもスタの必要性
をアピールしてくってのもありだよな？
震災を利用してる感をださずに
うまく訴えられたらより効果ありそうじゃね？

麻生さんが、相馬市に行ったのは妹さんが相馬家に嫁いでいる縁からとか。
今その相馬家当主は軽井沢町に住んでいらっしゃるそうで、もし長野県に何かあった時は
この繋がりで麻生さんに…と期待してしまう。

松本市長（チェルノブイリで救命活動）の定例記者会見での福島原発事故に関するコメント http://www.nicovideo.jp/watch/sm13936110?mypage_nicorepo
14：00〜 まとめ
チェルノブイリで子供たちの甲状腺癌が増加したのは、事故から5年後。
事故前の発症率はチェルノブイリでも100万人に一人か二人。事故後、それが100倍になったり、130倍になったりした。
だから将来のことを考えれば、パニックではなく風評でもなく、事実として抑えておくべき。
そのためにも早く放射線報道をすべき。なのに政府は後手後手。
国を上げ、海外の力を借りてまずは原発を抑える。
ただ、一番最悪だと思っていた、土壌汚染が出てしまった。次は水汚染、食物汚染がでる。
そうすると次は経口的になる。だから取り込まれないようにする。
放射線を浴びることは外部汚染。それは一度だけ。だけど口から入ったものは沈着して外に出ない。
放射能沈着といいますが、放射能は落ちてくると土壌が汚染されて水も汚染される。葉物にも落ちる。
それを牛が食べる。そしてお乳を出して、それを人間が飲む。
セシウムなどは根菜にも取り込まれる。セシウムは消化管からほとんどが取り込まれることが分かっている。
そうした事実を報道していく。単に冷静に行動してくださいとか、そういう事ではなく、5年10年先の事実を報道するべき。
もし将来、悪性の新生物が日本で増えてきたとしたらだれが責任を取るんですかね。

菅谷松本市長の発言力増して欲しい。

チェルノブイリで医療活動の経験があり、かつ医者でもある首長は、
日本中探しても、この人しかいません。

原子力保安院など、何の役にも立ちません。

>>392の会見見たけど、冷静に重要なことを語っている。
これが事実なんだと思った。

もっと、この人の発言力高められないのかな。

松本市長って、チェルノブイリに5年も住んでいたんだね。
食事も、地元の人たちと同じものを食べていたみたい。

それなら、現場の生の声知ってるに違いない。

被災地に来もせず、
安全なところで力説ばかりしてる頭でっかちなバカどもとは、
きっと違うと思うな。。

【原発問題】福島第一原発３号機たまり水、必要性が薄いとプルトニウムを調査せず　原子力安全・保安院　3/27
福島第一原発のタービン建屋内の「たまり水」について原子力安全・保安院は、
深刻な放射線障害を引き起こす可能性がある「プルトニウム」が含まれているかどうかを
調べていないことを明らかにしました。
プルトニウム239は、ウラン燃料棒が燃焼した後の使用済み核燃料や3号機で行われているプルサーマル発電の燃料棒に含まれている放射性物質です。
半減期が約2万4000年と長く、がんなどの深刻な放射線障害を引き起こす可能性があります。
1号機から3号機のたまり水は、原子炉から漏れたという見方が強く、たまり水からプルトニウムが 検出された場合は、
原子炉内の燃料棒が激しく損傷していることを示すことになります。
原子力安全・保安院は、これまで必要性が薄いとして調査していませんでしたが、
今後の状況次第で、調査する考えを示しました。
テレビ朝日 http://speedo.ula.cc/test/r.so/ninja.2ch.net/newsplus/1301198357/1?guid=ON

>>395
プルトニウム漏れてたら、日本は終わりだな。

「原子力安全・保安院は、これまで必要性が薄いとして調査していませんでしたが」
だって・・・。
3号機はプルサーマルなんて、周知の事実なのに。もう、保安院は信用できん。

松本市長は、プルトニウムの許容量についても語っていたよ。
保安院と東電は、日本を滅ぼそうとしている。

>>393
少しくらいの放射能なら安全だと主張したい政府だからね
でもそれじゃ本当に将来的にわたって大丈夫なのか不安になるのに
菅谷市長みたいな人が先頭にたって放射能問題取り組んでほしい

松本の市長は28日にも食品安全委員会で答弁するって
がんばれがんばれ
生の声を知らない御用学者は立ち去れ

通りすがりですが松本市長って何者？すごい人が市長になってるのね。

>>387
菅谷市長は松本市民の誇りです。
実際市役所でお会いしたことも何度かあるけど、腰が低くて、一般市民にも誰に対してもいつもニコニコ笑顔で接してくれる人。

放射能の影響はわからないけど、初当選した直後に胃がんを公表して手術したんだよね。
市民としてはあまり無理はして欲しくない気持ちもあるけど、日本の危機のために、もうひと仕事頑張って下さい！と祈るような気持ち。

>>399
チェルノブイリで医療活動経験がある医者です。
プロジェクトXでも取り上げられたことがあります。
今回のような原発の異常事態では、そのときの経験を如何なく発揮して欲しい。
そのように期待しています。

小児甲状腺がんを何例も診察したとか。
日本の子供たちを救って。

松本市長が出てるのはこれ（NHK公認）
http://www.youtube.com/watch?v=cJu-rU4-Xyk

「プロジェクトＸ　挑戦者たち　チェルノブイリの傷　奇跡のメス」

1986年4月26日。旧ソ連ウクライナで人類史上最悪の事故が発生した。
チェルノブイリ原子力発電所4号炉の爆発。
大量の放射性物質が発生、その多くが風下に位置したベ­ラルーシに流れ、間もなく悲劇が始まった。子供たちに甲状腺ガンが多発し始めたのである。
現地の病院で手術を受けた子供たちの首筋には、一生消えない大きな傷がついた。
そ­の時、一人の日本人医師が立ち上がった。信州大学医学部の外科医、菅谷昭。父は、夜の往診も厭わない町医者。
もっと患者と向き合いたい、そんな思いを抱き続けていた菅谷は­、大学教授の座を辞し、ベラルーシに渡ることを決意する。
ベラルーシでの菅谷のたった一人での闘いが始まった。
やがて菅谷の高い手術技術や、患者との交流に心打たれていく­若い現地医師たち。いつしか菅谷のアパートに集まり、勉強会が開かれるようになった。
菅谷は、彼らに自分の手術技術の全てを伝えた。
さらに菅谷は、手術後もガン再発の不安­を抱える患者達の家を一軒一軒訪ね、診察を繰り返した。脳裏には父の姿がよぎっていた。
そんな菅谷の活動に共感し、菅谷を支えようと奮闘する一人の男がいた。28歳の若手­医師、ゲンナジー・トゥールだった。
二人は訪問診療を黙々と続けていた。
やがて菅谷たちの努力は、ある一つの奇跡を産んだ・・・。
人類史上最悪の事故と対峙した、日本人医­師と現地の医師たちの5年半に及ぶ闘いを描く。

松本市長だったら、コンパスで描いた円じゃなくて
どこの子供が危険で、どこだったら心配し過ぎる方が却って
心身に良くない、って分かってると思うよ。

心配な場所での対処もしつつ（甲状腺がヨウ素で飽和していない乳幼児
をどうするかとかね）、大人はそれほど心配ない事とかきちんと
説明してくれると思う。

後、確かに心配な場所の甲状腺疾患は増えるかもしれないけど
甲状腺ガンの発生率が元々低いこと、早期発見の延命率が90パーセントと
高い事から、今後の検診整備とかも考えてくれると思うんだけどね。

このスレの存在を菅谷市長に教えてやって！
頼む、松本市民！！

練馬区議会議員のブログでも市長が紹介されていたよ。
http://ikejiri.exblog.jp/15094203/
なんかすごいね

鎌田　實氏も忘れないで

今の日本を救うのは松本市長だ！

>>387
腰が低くて、一般市民にも誰に対してもいつもニコニコ笑顔で接してくれる人。
とあるが、ここが不安だ。国のバカどもにガツンと言ってやれ！
「国が滅びるよ」って
石原都知事みたいな野蛮さも欲しいところ。

>>387じゃなかった。>>400だった。

昨日の新聞みてみた。
土曜日の信毎34面に、食品安全委員会で「菅谷松本市長が長期的な調査訴え」との記事で載ってるね。
食品安全委員会は、厚労省が定めた放射性ヨウ素などの暫定基準が妥当かどうか再検討とある。
風評とかもあるけど、それよりも、食べて少しでも不安があるのであれば、それはそれでちゃんと指摘して欲しい。
松本の市長さん。それをはっきりと示して。

いま東電の副社長の緊急訂正記者会見ありました。
第二号炉ではヨウ素ではなく、実はコバルト56（半減期は77日）が漏れていたと。10万倍も。
コンピュータが間違って計測してたと。
謝ってました。

菅谷市長は千曲市（旧更埴市）の出身です。

委員会は食の安全を堅持してくれたよ。

飲料水や食品に含まれる放射性ヨウ素の許容量について、内閣府の食品安全委員会は２８日、
暫定規制値の根拠となっている年５０ミリシーベルトの数値が妥当であるとの見解をまとめた。
暫定値を緩めようとする意見もあったが、世界保健機関（ＷＨＯ）が制限値を年５０ミリシーベルトとしていることを重視。
放射性セシウムについては継続審議となった。

菅谷市長のコメント、。誰が貼ってるか知らないけど全く関係のないスレ（板）にまで
貼ってあるのはどうなのか。よくあることだけどさ。

栄村の震災義援金口座に郵便局から振り込んできました。
６〜７割くらいの方が避難されているのかな。

長野県てこんな人ばかりなの？

☆信州長野からJ☆AC長野パルセイロ Part46☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1301300829/182

182 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/03/31(木) 13:02:05.25 ID:Mk7EVkY70
午前中にあるところからの情報です。

長野市を中心とした北信地区の災害一次非難施設、及び災害時備蓄関連物の大量貯蓄のため
郊外建設予定としたスポーツ施設対応大型非難権備蓄施設の検討を始める、との事。

詳細などこれからだが早期検討事項となったみたいだけど、ひょっとして
署名活動なんて必要なく直ぐにスタジアム出来るかも。

茨城、千葉の野菜って結構、長野でも売ってるんだね

安全なら買いたいんだけど、政府の暫定基準のせいで
怖くてとても買えないよ

暫定基準って絶対逆効果だと思う。国内も国際的にも

自分はもう子供産む予定ないから自分が食べる分にはあんまり気にならないんだけど、子供が食べるとなるとさすがに躊躇する。
事実だから発表しなきゃならないのもわかるんだけど、「１００％大丈夫」と言いきれないのもわかるんだけど、
結局は基準が風評被害の元凶なのに変わりはないんだよな。
完全にシャットアウトできるはずはないけど、それでも選べる立場にいる以上はより安全と思われる物を選ぶ。
それは悲しいけど当たり前で仕方のないことだわ。

武田邦彦（中部大学）原発　緊急の緊急（42）
　福島原発が事故を起こした後､テレビでは東大教授が「このぐらいの放射線なら安全だ」と繰り返していました。
当時の福島市と東京では放射線の強さは、約200倍でした。
ところが、事故直後、東大の中では文書が回り､
「換気を止めること､ドラフト（化学実験などで使う空気が漏れない装置で､これを使うと外気が研究室に入る）」を停止するよう命令があったことを昨日、確認しました。
200分の１のところで生活をしている自分の大学では「換気扇を止めろ」と指示したのです。
私は教育者ですが、教育しても人間の品性が高まらないことにがっかりしていますが、またそれを感じる今日この頃です。

武田邦彦（中部大学）原発　緊急の緊急（42）
＜前半部分は割愛しました＞　福島原発が事故を起こした後､テレビでは東大教授が「このぐらいの放射線なら安全だ」と繰り返していました。
当時の福島市と東京では放射線の強さは、約200倍でした。
ところが、事故直後、東大の中では文書が回り､
「換気を止めること､ドラフト（化学実験などで使う空気が漏れない装置で､これを使うと外気が研究室に入る）」を停止するよう命令があったことを昨日、確認しました。
200分の１のところで生活をしている自分の大学では「換気扇を止めろ」と指示したのです。
私は教育者ですが、教育しても人間の品性が高まらないことにがっかりしていますが、またそれを感じる今日この頃です。

大事なことだから二回言ったのですね。
わかりますわかります。

>>423
自分もわかります。

今週末長野市に行くことになりました。

こんな時に不謹慎な質問で申し訳ありませんが
長野市でのおすすめスポットなどありましたら
教えてください。
善光寺はかならずいくつもりです。

>>425
不謹慎じゃありませんよ。楽しむ事だって大事です。
本来、この板はそういうのが目的ですし。
でも、自分、南信なので、長野のことは分りません。
誰か教えてあげて〜

小布施と
豪商の館田中本家はお勧めだよ

群馬県の水道水の検査結果は、色々な放射性物質の発表があるのに、
長野県はヨウ素−131とセシウム−137だけ

群馬みたいに検査できないのかな。心配

県庁の放射線計測が、夕方の５時以降更新されていない。
以前、ヨウ素が降った時もHP止まったんだよね・・・
こりゃあついに来たのかなorz

ぜひぜひ長野市来て下さい。小さな街ですがお待ちしています。
・善光寺近辺
戒壇巡りはぜひ。本堂西のご朱印もらえるところの手でふるおみくじは当たります。そばクレープおすすめ。近くにレトロなカフェたくさんあります。フジヤゴホンジンという老舗レストランおすすめ。サンクゼールのジャム、八幡屋礒五郎の七味はお土産に。
・戸隠
善光寺北西部の山の上。自由席シャトルバスが1500円くらいで長野駅近くの川中島バスからでてるのでぜひ。お蕎麦は、うずらや、でどうぞ。中社にいくなら必ずスニーカーで。小さい子がいるなら忍者村も楽しい。
・小布施
善光寺東の平地。蔵が多くてワインやアイスや牛肉料理が美味しい。
・軽井沢
電車で40分、新幹線なら10分くらい。アウトレットや軽井沢タリアセン（湖と美術館がある巨大な公園）がオススメ。

訂正。
○奥社
×中社

>>428
関東各地や上田（一般人）の値はあがってないから、大丈夫じゃないかなぁ
様子見だね

>>428
確か1日から次の日にまとめて更新する
みたいなことが信毎に載っていた

>>428
そうそう、>>432さんの言うとおりで低値で落ち着いているので
夜間の更新はストップ、翌朝まとめてになりました。
急激な上昇があった時は更新してくれると思ってるけど。

>>431
一般人の計測値は県の公式より高いよね。
上田の合同庁舎は3/18　0.03なのに一般人のは0.08くらいだった。
機械や場所による誤差の範囲？？
今見たら0.09で長野の倍ある。
http://www.ustream.tv/channel/ueda-nagano?lang=ja_JP

米コロンビア大学博士
「牛乳や野菜から放射性物質が発見され、安全だと説明した時には仰天した」

がんになる恐れがあるのは放射性ヨウ素に汚染された牛乳、水、農産物を摂取した子供だという。
情報遅れのほか、牛乳や野菜から放射性ヨウ素が発見され、当初安全だと説明したときには驚いたといい、
「これらを食べるリスクを冒す必要はない」とした。 (ニュース速報)

>>427 >>429
小布施はあまり都会から来る人には勧めたくない。
食べるだけならいいけど、北斎は偽物ばかりだって。
本物も偽物もわからないでやってるって教育県の恥だよ。

>>425ですが教えて下さったみなさまありがとうございました。
今回は長野市に５時間ほどしか滞在出来ないので
軽井沢はちょっと無理かな・・と思うのですが、
それ以外でいけるだけ回ってみようと思います。

はあー
４月１日付で異動があったしね・・・
２４時間更新してくれていた前任者ってすごい人だったんだな
ありがとう＞前任者さん

今の状態は、正直不安だ…
子供を学校に行かせても大丈夫かどうか、その日の朝になっても
分からないんだね

>>437
私は武田先生を一応信用してるので、今はそんなに心配してない
一時期は最悪の場合もありうるって言ってたけれど、今はこれ以上の悪化はなくなったって言ってる
相変わらず政府やいい加減な説明しかしない御用学者は批判してるから、圧力かかったわけではなさそうだし
サルコジなど海外の偉い人が東京に来るようになったのも東京は大丈夫っていう目処がたったからだろう
ttp://takedanet.com/

それから風向きシミュレーションを貼ってくれるブログを見つけたので貼っておくよ
ttp://utukusinom.exblog.jp/
やっぱり長野に来る時は関東に先に来る
だから関東の値を見ておけば目安になるよ。関東なら常時更新のところ何箇所もあるよ。

>>438
関東ならば常時更新のところってあるけど、
例えばどこか教えてくれませんか？

海外と日本の報道がちがいすぎて……
http://www.foxnews.com/world/2011/03/31/japans-nuclear-rescuers-inevitable-die-weeks/

「作業員は数週間以内に死ぬ」だって。こわっ。

>>440
FOXニュースって、渋谷に原発があると誤報したんでしょ。
東ｽﾎﾟと変わらん。

ttp://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/4e1d6fae9e0d8d9730e29e79ee884099/

>>439
茨城東海村他
ttp://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html
群馬県高崎市、桐生市（積算値も出してくれているから親切）
ttp://www.pref.gunma.jp/05/e0900020.html
日野市
ttp://park30.wakwak.com/~weather/geiger_index.html
山梨（一日３回更新）
ttp://www.pref.yamanashi.jp/taiki-sui/Environmentalradioactivity.html
久里浜
ttp://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_dat.cgi?Area=6&Type=W
浦安市
ttp://www.ustream.tv/channel/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E6%B8%AC%E5%AE%9A-%E5%8D%83%E8%91%89
上田
>>433

USTREAMには一般人のが他にもまだまだあるよ

1�sあたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111　アメリカの法令基準(水)
0.5　ドイツガス水道協会
1　WHO基準(水)
10　WHO基準(野菜)
10　日本の3月16日までの基準値(水)
100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170　アメリカの法令基準(飲食物)
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
8,300　千葉旭市の水洗いした春菊 ←26日時点
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000　3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜まり水

給食どうしようorz

>438
情報�dです。
参考にさせていただきます。

>443
本当、給食どうしよう
給食センターに電話したら「市場に出回っているものは安全とみなして使う」
という返事だった。地産地消を心がけているとはいえ
クラス内にも給食費払ってない親はチラホラいる。
経営に困っている給食センターは当然、安い食材を選ぶ。

そもそも長野県だってホウレンソウと牛乳しか検査してない。
他の品目は検査する余裕がないから。
長野産ワインを輸出してるけど、諸外国から「ちゃんと検査しろよ」
「3月11日以前に作られたのか」と言われて、それすら調べられない。
特別に長野県庁が無能なわけではない、どこも同じ。
検査されてない野菜は普通にスーパーで売られてる。
そして当然給食に入るorz　松本市長、助けて下さい・・・

こんなこと言うと、「被災地の人はもっと酷い目にあってる」
「長野県は恵まれているのだから、文句言うな」って言われるのは
分かってる

でもさ、それとこれは別問題なんだよ
2番底や3番底を見て、「まだ私はマシな方だから」って
汚染野菜を子供に食べさせなきゃならない理由なんかない。
とりあえず給食については文科省の青少年スポーツ課給食係が総括してるので
月曜日にはそこに電話する。汚染野菜混入はとりあえず諦めて
せめて「弁当を持たせる自由」を通達してもらいたいので。

自分も安全なら福島の野菜でも買いたい

でも暫定基準が怖すぎるよ…

みいこ元気？

>>445-446
＞「被災地の人はもっと酷い目にあってる」
＞「長野県は恵まれているのだから、文句言うな」って言われるのは分かってる

汚染対策スレッドにも書いたけど（スレ違いでスマン）
松本市長が良い事言っているのに
本社が松本にあるスーパーは
打ち上げの一部を被災地に寄付するってことで
北関東の野菜を二束三文で売ってましたよ。
すぐに店員に苦情言ってきた。客が情弱なのを利用して許せない。
長野県は300キロ以内のところが半分占めているのに。
隣の群馬、静岡、山梨は少し放射能物質も落ちているのに危機感無さすぎで・・・

445さんのお住まいがどこか解からないけど（松本じゃないよね？）
松本市長の警告の文も入れて、自治体の要望のメールを入れたほうがいいと思います。

×放射能物質
○放射性物質でした

>>442
ありがとう

東電も政府も、そもそも事故の際の研究や準備など全くしていなかった。
アメリカは原子炉にたいするテロ攻撃を想定して専門の対策部隊まで用意している。
その部隊の提供をアメリカが申し出ているのに一顧だにしないのは、やはり
福島第一原発に存在する何かをアメリカから隠したいからだと断定せざるを得ない。
台湾では、福島第一原発は秘密核兵器工場だからだという噂が出ている。
本当にその通りかもしれん。

孫社長の寄付金額100億円は凄い。
数千万の子供手当てもらって、友愛だのなんだの標榜してた、どこかの小鳩は今何やってんだ？
あと、毎晩飲んだくれていた、筑豊のセメント屋のせがれ。
こいつら、金持ちの癖に、いざとなったら自分の金守るのに必死なんだろ。
こういう時だからこそ、政治家の無能振りが浮き彫りになる。

被災者、被災地に音楽を届けたいというミュージシャンやらが多くてﾓﾆｮる…。
そんなんで腹一杯にならんし、気持ちも休まるわけないじゃんと思ってしまう。
炊き出しも行きやすい場所に集中してるんじゃないかとか、いろいろ。
でもやらない善よりやる偽善てことかなー。

逆に、100億寄付しても痛くもかゆくもないほど
ぼったくってたんだなあと思ったけど＞まご
ジャッキーの200億円はワールドワイドに人気があるから
納得したけどさ

>>453
情弱さん？
筑豊のお方なら、その会社が１億円寄付してる。
本人は相馬に行って地元産野菜食べてたし。
タイヤの石橋と比べたら失礼だよ。

>>456
ごめん、それ知らなかった。
もっと調べてから書き込むね。
小鳩は何かしたのかな？

正直南信に移住したい
今日は相当心がつかqれてる
もういやだ・・・

これ見ると、日本全土に放射能が降り注ぐことが分る。
http://utukusinom.exblog.jp/
例の、中部大学武田教授のHPでは「問題ない」と言っているが、4/6〜4/8は外出したくなくなる。
特に、4/8は全国的に雨予報が出ているので、福島原発から遠く離れた西日本にもホットスポットができるかもしれない。
あくまでシミュレーションだけど、4/8の雨はできれば当たりたくない。

>>458
南信のどこがいいの？
諏訪は軟弱地盤＋糸静構造線、飯田は東海地震時県内最大影響地域

つ>161

おひさま始まったね。
大王わさび農場激コミするんだろうな。
わさびコロッケ食べたいなー。

>>458は何かあったの？
南信在住だけど、長野市のほうが測定しっかりしてるし、
南なんか、取り残された感じアリアリなんだけど。
実は、何かの関係者で、北信の方でヤバいものが発見されたとか・・・。

>>449
長野市在住です。
市の教育委員会の給食係に電話して、色々要望話してみたけど
全然そういう危機感はないようだった。
他の親御さんからの問い合わせもないってorz
「長野に住んでてよかったねー放射能きてないし」とか
周囲のママたちの認識もそういう感じです。

松本市長の話は知ってた。でも
「それとこれは別」って感じで…
文科省に電話した時には「ああ、松本市長ね（ﾌﾟ」って
なぜかｐｇｒされました。なんでだろ
食品安全委員会に松本市長が関わってるからかなあ
それでもあの暫定基準だもんなあorz

>>458
大丈夫ですか？北信でなにかあったんだろうか
特に情報は入ってこないんだけど

>>453同意
南信でももうちょっと細かく測定してほしいね
長野県は縦に広いから、北信と南信では随分条件が違うはずなのに

>458
西日本もアウトですかーー
予想外れてほしい・・・
食べる物もなくなるよ

海の汚染はないっていってたのに……、やはり東大の御用学者は信じられません
■コウナゴで高い放射性ヨウ素＝魚類に基準なく「慎重に検討」−厚労省

　厚生労働省は４日、茨城県北茨城市の平潟漁業協同組合で水揚げされた「コウナゴ」から、
１キロ当たり４０８０ベクレルの放射性ヨウ素１３１が検出されたと発表した。この魚は出荷されていないという。

　魚類に含まれる放射性ヨウ素について、国は出荷制限などを行う暫定規制値を定めていなかったが、
４０８０ベクレルは野菜類の基準（２０００ベクレル）の約２倍に当たり、
同省は「慎重な検討を要する」との所見を茨城県に伝えた。
　記者会見した大塚耕平厚労副大臣は、「海中で放射性物質は拡散するとされていたが想定外だ。
魚類の規制値について早急に検討したい」と述べた。

>>467
大丈夫と信じて食べておかしくなった時に誰か責任とるの？を考えると、
言った人は責任とらなくて良い政治の仕組みになってるのですよ。

政府は隠していました。
気象庁が放射能シミュレーションしてたことを。
これだから国はダメなんだよ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110404-OYT1T00746.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110404-OYT1T00603.htm

あと、飯館村のこともほとんど隠しいたんだね。この京大のレポートを読めば分るよ。
開いた口が塞がらないとは、まさにこのこと。
暫定基準だって、とても信じられないよこれじゃ。
ただ、こんな誠意のある調査を行った学者たちのいることを、我々も認識しておきたい。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No110/iitatereport11-4-4.pdf

地獄谷野猿公園、外国人がたくさん来ていたのに
災害がおきてからはほとんどゼロ。（ライブカメラの映像では）
長野県は高い山脈に阻まれてか放射能値も平常なのにね。

とりあえず7日は外出しないわ。7日以降は水道水が心配。
汲み置きで何とか対応できるかなあ…。
http://transport.nilu.no/products/browser/fpv_fuku?fpp=conccol_Cs-137_;region=Japan

教育委員会はだめ。
あの人たちに言っても動かない。
動くのは隠蔽の時、自分達の保身の時。

松本市長さんは信頼性ある。
だからマスコミも市長さんの話を表に出さないよね。
上は面倒臭い人を嫌うんだよ。


以上、どちらとも関わった事のある人間より。

悔しいけど、反論できない

仏モンド紙
（要約）このような醜悪な原発利権の存在を許してきた日本国民は、
十分に民主主義が発達していない。

民度が低い日本は、原子力を管理する能力がない。

朝からご苦労様です

自動で掃除してくれるルンバっていう円盤型の掃除機を買ったんだけど、掃除に行ったきり帰ってこない。
かれこれ３日くらいたつけどこんなもんなのか？
.

>>475
なんか原発で疲れきったところへ、思わずﾌﾟｯとなるﾈﾀありがとう。
ウケたよ。
>>472　>>473
その通りだね。経済一流政治三流はこの期に及んでも変わりそうに無い。
この怒りを誰にぶちまけりゃ良いんだろう？

東電社長にのとこにｺｳﾅｺﾞ持って見舞いに行くか。

全国の放射能濃度一覧という便利なサイト発見！
http://atmc.jp/
役人どもに日々測定やらすのは良いが、奴らはグラフにするっちゅうこと知らんのでデータ見づらくてかなわん。

>>477
これは分りやすい。
役人の知能は小学生と変わらんので仕方ないですな。
おっと、これは小学生に失礼だったかな。

何、ageて必死かと思ったら

>>477
>>478

>>475
ルンバ欲しいけど
物が散らかり放題でルンバが動けんｗ

日本に居住するドイツ人に対して、ドイツが出したお触れが、日本の基準とあまりに違うんだけど……

日本における放射線リスク最小化のための提言

ドイツ放射線防護協会と情報サービス放射線テレックスは、
福島原発事故の発生後の日本において、放射線核種［いわゆる放射性物質］を含む食物の摂取による被ばくの危険性を最小限に抑えるため、
チェルノブイリ原発事故の経験をもとに下記の考察・算定を行い、以下の提言を行う。

１．放射性ヨウ素が現在多く検出されているため、
日本国内に居住する者は当面、汚染の可能性のあるサラダ菜、葉物野菜、薬草・山菜類の摂取は断念することが推奨される。

２．評価の根拠に不確実性がある（東電の情報が正しいかわからない）ため、
乳児、子ども、青少年に対しては、1kgあたり4ベクレル〔以下、 Bq〕以上のセシウム137を含む飲食物を与えないよう推奨されるべきである。
成人は、1kgあたり8Bq以上のセシウム137を含む飲食物を摂取しないことが推奨される。

こちらに書き込みしてる奥様は
家庭菜園どうしてますか？

私はたんぼと畑がありますが、今年の稲作は大丈夫なのかなー？
と少し心配です。
家で食べる物を作るだけなのですが、みなさんどうする予定ですか？


ちなみに畑は上田にあります。

予定も何も例年通り田んぼも畑も普通にやりますよ。
自分のとこで作った物がヤバイなら住んでること自体ヤバイわけだし。
しかしこんな形で食糧難になるとは思わなかったな。

これ誰か止める人はいないの？？？

☆信州長野からJ☆AC長野パルセイロ Part46☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1301300829/622

625 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/04/07(木) 19:43:46.92 ID:Hp05VeXN0
エスコートキッズを子供がやってみたいなら全然問題ない
言われたからやるって子がもしいたら大衆の目に晒すのは疑問
募金活動につなげる話題作りとして大人の思惑が絡んでいたら軽蔑する

626 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/04/07(木) 19:52:40.62 ID:ElBpfTax0
おいおい！
栄村の子供達に試合招待だけじゃなく募金活動までやらせるって
なんか配慮欠いてねーか？あざとさも見え隠れするし

もうどうにもならないわよ、汚染水多すぎて
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kakushin/list/CK2011040702000033.html
【核心】 汚染水どうする　貯水自転車操業に 2011年4月7日
　福島第一原発では、汚染水の存在が障害になって、原子炉の冷却機能復旧作業を妨げている。
１〜４号機の建屋にたまっているだけで六万トン。
海への流出を回避するため、東京電力は貯水機能を持つ施設を片っ端からかき集めて貯水する計画だ。
しかし炉への注水は続いており、日々汚染水が増えている状況で、自転車操業の様相を呈している。　

>>484
エスコートも募金もそんなに問題ないと思うんだけど・・・

海水の汚染も厳しいけど、今日明日雨予報で空から汚染水がふってくるかもよ。
また首都圏で水道水パニック起きるかもしれない。

被災した子供達を募金集めに駆り出すのは浅まし過ぎるでしょ
この大変な時期にサッカー場造れって活動もしてる空気の読めなさ

>>483
ありがとう。
そうなんですよね。
例年通りするんだろうけど、土壌や雨水を考えると微妙な気持ちになります。

農作物は手間かかるし、
作ってからダメでしたーとか悲しすぎる。

本当に食糧難の時代到来な気がしますね。

そう言えば旦那の実家今日から種蒔き＆苗代作りって言ってた

作ってからダメでしたなら、もうほんとに安全な食品なんてないと思う。
個人的には　中国産＜＜＜＜＜原発付近産＜＜＜＜＜＜＜自分ち（もしくは地元）産　だわ。

この間の雨のあとに放射性物質の大量放出ってあったっけ？
なければ水道水パニックにはならないと思うけど

私も中国産より福島茨城千葉群馬産を買うわ。
今日も茨城産のイチゴ買ってきた。

既出ならごめん。
長野県産も出てたんだねえ。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110325/ngn11032519500005-n1.htm

いや、もうどこでも出るんだから、穏やかに放射線と共生していこうよ。
チェルノブイリの後の追跡調査があるんだから
この程度の汚染地域（西ヨーロッパ辺り）で25年経過しても、発がん性に有意差はないって
分かってるんだし。

家族揃って笑って過ごし、免疫力高める健やかな生活する程度で
プラマイゼロだよ。

だな。
放射能なくてもいい加減な生活してれば病気にはなるんだし。

>>495
確かにそうだが乳幼児妊婦はどうなる？
チェルノブイリから25年経ち、ヨーロッパ全土の疫学的調査がある筈だけど、
その結果見てみたい。

これからしばらく放射能漏れが続いても長野県では以下の対策は必要ないと思うけど
妊娠中や小さいお子さんがいらっしゃる方の不安は良く分かるので書いてみる。

チェルノブイリの時には、そもそも放射性ヨードが甲状腺にたまる事すら
分かっていなかった。だから多発してから後手後手になっちゃったんだけど。
放射性ヨードは天然ヨードで甲状腺が満たされていなければ取り込まれないので
お母さんも離乳食始まった乳児も、昆布だしのスープとか積極的に取って
天然で質の良いヨードを取り込むといいと思う。

食品で冷凍できるものは冷凍して古い順から使うだけでも
取り込む量は激減します。

後、セシウムは殆ど排出される上、
それほど悪さをしない事が分かっているんだけど
セシウムはカリウムと組成が良く似ているので、
カリウム不足だと体が取り込んでしまいます。
カリウム含む食品、じゃがいもとか取ってね。

こういう事を母親学級や乳幼児の栄養教室で保健婦さんが
説明してくれるといいんだけどね。
それから、乳幼児健診やそれ以降の内科検診に
甲状腺の腫れとか異常のチェック項目入れるとか
心配される疾病の発現の予防と研究を進めて欲しい。

長野県に飛んでくるのは放射線ではなく、放射性物質と
それが放つ放射線なので、全く違うものだけれど
花粉症と同じ対策を取るのも妊婦さんにはいいと思います。

マスクとサングラス、できれば帽子も着用。
帰宅したら玄関前でそっとほこりを払って
手と顔を洗ってうがいする。

靴底はどうしても汚染されるので、玄関は水拭きして
古布使って雑巾は使い捨て。

長野県庁のHPは結構マメに放射線量を公開してくれているので
参考になると思いますよ。

＞放射性ヨードは天然ヨードで甲状腺が満たされていなければ取り込まれないので

ごめん、文章変になっちゃった。
天然ヨードで満たされていれば取り込まれない、です。

>>498
>>499
ナイスアドバイス

当初政府は、放射性ヨウ素対策で昆布ワカメ摂っても意味がねえとか言ってたけど、
そんなこと無さそうだぞ。
http://kamata-minoru.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/25-9310.html

もちろん、買占めして喰いまくっても意味無いけれど、食生活で防衛するってのは、
とても良いことだよね。

カリウム含む食品って、盲点だったな。
芋ってカリウム多いんだ。

混ぜて薄めて基準値以下にして出荷ＯＫだって、マジ終わってるよ、この国！

原乳の放射性物質、基準値下回る　福島 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110409-00000500-san-soci

県によると、今回から検査方法を改め、前回（３月２９日）に暫定基準値を下回った市町村の原乳は
戸別検査をせず、県内１０の乳業メーカーなどが、他の市町村産と混ぜた後の原乳で測定した。

>>502
これだから何も信じられなくなるんだ。
危険なものは危険と別個にしてくれれば、「安全なものはちゃん買おう」って市場は反応しているのに。
チェルノブイリの時のドイツみたいに、危険な食材は全て国が買い上げて処分するといったことがなぜ出来ないんだ。
業者と国が癒着して発生した薬害エイズ事件のような問題が発生するなこりゃ。
将来ある子供をお持ちの皆様、福島産の食材は絶対食べさせたらいけませんよ。
もう一度、松本市の市長が言った言葉を思い出そう。

市長記者会見2011年3月22日
　そこで放射能の許容レベルは、先ほど記者が言われたように、これは許容レベルというのはあるんですけれども。
　例えば事故の時にポーランドでは、事故から4日目なんですけれども、国の命令ですよね。
　それで乳牛に新鮮な牧草を与えることを全国的に禁止しているんですよね。
　それから100ベクレル／リッターということは100ベクレル／キログラム以上の汚染ミルクを子どもやあるいはまた妊娠、授乳中の子どもが飲むことを禁止しているとか、4歳以下の子供は原則として粉ミルクを飲ませる。
　この時は急きょ粉ミルク不足の分はオランダから緊急輸入をしている。
　それから子どもや妊娠、授乳中の女性はできるだけ新鮮な葉菜類、葉物は摂取を控えるように指示している。こういうふうに対策をとったんですね。
　ですから今回の場合に、これが1000ベクレルですから、ほうれん草なんか4000ベクレルですから、
　そういう意味では、やはり残念だけれども、特に生産者は本当に気の毒ですけれども、
　子どもたちの命、将来のことを考えれば、この場は政府が最大限に保証してあげるということで、　
　しばらく汚染の状況が安全のところまで行くまでは、それはミルクもそうですね。

全文はこちらを
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/aramasi/sityo/kaiken/teirei20110322/index.html

連投ごめん
>>502にマジ腹立ったんで（502さんに対してじゃないよ）
「混ぜて測定」ってググると批判不満が出て来る出て来る。
うちも子供いるけど、福島県産でも安全な品なら食べさそうと思っていた矢先にこの始末。
混ぜて薄めて、安全な食材までも有害にするということなの？
そんなつもりでやったんじゃないとは思うけど、こんなんじゃ、逆に風評加速してると思う。
言ってること間違ってるかな。

いんや、その通りだと思う。
国はガンガン基準値を上げてるし、汚染されてても混ぜちゃえば基準値クリアで許されるだなんて
ありえねー。

南信なんだが、りんごの国はきゅうりは群馬産のみレタスは茨城産のみ。
風評被害支援はわかるんだけど、妊婦や幼児抱えてる人の不安はまるで無視な感じがなんだかな・・・。
宣伝したいわけじゃないんで店名は控えるけど、ハシゴした他のスーパーではきゅうりが群馬産と宮崎産が同じ金額で分けて陳列してて好感持った。

>>506
>ハシゴした他のスーパーではきゅうりが群馬産と宮崎産が同じ金額で分けて
>陳列してて好感持った。

じゃあそっちのスーパーで買えばいいだけでしょ。

いや、だからやり方が下手だなーって話。
産地を選ばせてもらえないってことは客は店を選ぶわけで。
この産地選択がシビアな状況ではりんごの国を見限る人は少なくないんじゃないかなと思っただけです。

>>508
>>449だけど
先週末と今週末は被災地に寄付目的で被曝野菜売っているから＞＞アップルランド
やり方じゃなくて
昔から儲けしか考えてないから

たぶんまともな他のスーパーってツルヤでしょ？

ごめん
南信だったね
ツルヤじゃないな
ニシザワ？

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
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――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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>>502
安全が確認された原乳を混ぜてるって書いてるじゃん。しかもその後に検査もしてる

＞混ぜて薄めて基準値以下にして出荷ＯＫだって、マジ終わってるよ、この国！
終わってるのはあなたの理解力

そもそも国の基準値が、もうね…

>512
雑巾の絞り汁で淹れたコーヒーをカフェオレにして飲んでろ
もしくは牛乳を吸った雑巾の絞り汁で淹れたコーヒーでも可

>>512
バカかお前は。そういう奴が国を動かしてるんだ。
皆さん、>>512のような国の回し者が入り込んで来ましたよ。
注意しましょう！
「混ぜるな危険」

やっぱ、給食ヤだな
給食センターに牛乳の産地聞いても「調べてきます」で即答できず、
散々待たされた挙句に「長野産の牛乳です」
でも、原乳がどこかは分からないよね
なんか混ぜられてたら、と思うとやはり牛乳は飲ませられない。

食品安全センターに問い合わせたら「基準値は上げておりません」で
つっぱねる。そりゃ上げてないだろうよ
「暫定基準」は3月１７日に初めて設定されたんだし
最初から高ーく設定されてるからこれ以上上げようがないような高い数値。
それでも暫定基準を超える汚染食品が沢山出たので、上げようとしたんだよ。
ふざけるな！！

長野市出身で今南信に住んでるんだけど、ツルヤ懐かしいなあ
大好きだよ、あの店の品揃え。

ところで、牛乳混ぜ混ぜのスレッド読んで来たけど、
確かに産経新聞の書き方が良くなかったみたいだね。
混ぜたのは会津地方の原乳。
会津は信州と同じように福島と山脈で隔てられているから
確かに汚染は少ないんじゃないかな。

ただ、牛乳を半強制的に飲ませる今の国策は間違ってると
前から思ってる。牛乳さえ飲んでればとりあえずOKみたいな。
大人になっても「乳」飲んでいる動物は人間だけだって。
特に第二次性徴期の女子中学生に飲ませる事の危険性は
たくさんの専門家が指摘してるよ。

「牛乳　がん」でググると色々出てくる。

今回の騒動もあったし、本来嗜好品として自己責任で採る
牛乳の押し付けは辞めて欲しいし、粉ミルク飲まなきゃならない
赤ちゃんのために、安全な粉乳を欧米から輸入して欲しいよね。

×福島と
○福島原発と

桜が赤くなってきたね、もうすぐ開花だ。
今年のお花見、例年のように県外から来てくれるのかな。
工場や建設業は部品部材が不足というし、
工場の中には去年のように臨時休業したところもあるし、
一時的だろうけど先行きがちょっと不安だ。
せめてお花見賑わうといいな。

509さん、被爆野菜って書き込むのはやめなよ。

>>510
南信の中でも

諏訪なら松電か荻野
伊那なら西沢
飯田ならキラヤ

木曜にアップルランド行ったら、見たことない旗が立ってたんで「お？」と思ったら「本日ポイント２倍」の旗だったｗ
レジにも「木曜日はポイント２倍」と書いてあったからもう固定なんだな。
個人的には結構好きだったけど野菜の件といい客なめるにも程がある。
きっぱりサヨナラしたいけど、お気に入りのヨーグルトと明太子せんべいが他には置いてないからそれだけは買ってやる。

>先週末と今週末は被災地に寄付目的で被曝野菜売っているから＞＞アップルランド

被爆野菜って…酷すぎ

栄村の子供達招待したチャリティーサッカーは
観客が600人位しか集まらなかったらしいね
周りの大人がチャンとしてやらないとダメでしょ

ネットしない人って皆
安全な野菜が出回ってるって安心してて、びっくりした
幼児に牛乳バンバン飲ましてるし

また地震来たけど、家が倒壊する程って長野は歴史的に見ても
そうそうないし、慣れてしまったなあ

おっさんおばさん爺婆はむしろ積極的に食うべき
子供には食わすな

週末子にせがまれて万代書○へ行ったんだが
この時期何故、の24時間営業スタート。

本来生きるために何の価値もない中古品にプレミア付けている事に
みんなが気付く前に売り逃げしようって魂胆が透けて見えるような気がする。

>>524
情報弱者とは：様々な理由から、パソコンやインターネットをはじめとする情報・通信技術の利用に困難を抱える人。
情報技術を活用できる層と情報弱者の間に社会的・経済的格差が生じ、あるいは格差が拡大していく現象を「デジタルデバイド」という。

政府の発表の仕方も悪く、メディアもそれを伝えるだけで考察していないから仕方ない。

3月末だったかな、我が信毎も長野市の水道測定結果から「長野県は安全」と表現していたため、
読者センターに電話して、訂正して欲しいと申し入れた。

それ以来、第2社会面で連載中の水道水測定結果は「長野市では検出されず」の表現に変わった。
こういう誤報も良くない。

こういう時代だからこそ、情弱にだけはなりたくないな。

ツルヤに友達働いてるが、大変そうだ。レジも他のスーパーよりレベル高いよね。

まぁ大昔の海外航空機事故ニュースじゃ「幸い日本人乗客はいなかった模様です」
とか平気でアナウンサーが言ってたらしいから大らかな時代だったんだね

ところでサッカーとか野球の試合って千人とか一万人単位で集客が見込めるコンテンツじゃ無いの？

南信に多いアピタがお勧め。

名古屋資本だけあって、中京・関西方面の食材や加工食品がとても多い。
安全なんだろうけど白黒はっきりしない茨城産レタスや群馬産キュウリとかは全く置いておらず、
殆ど愛知産以西が産地のもの。
日配品に近いモヤシも岐阜産だった。
今まではりんごの国ファンだったけど、最近の姿勢がちょっとねえ。

レベル7を検討か
300km圏内被ってるから地産地消もヤバイかね

>>530
バローはどうだろう？岐阜資本だよね
安かろう悪かろうのイメージでほとんど行かなかったが
今度行ってみるか
オギノは卵が千葉なんだよ

長野奥 地震大丈夫ですか @山梨

下から強いの来たけど、平気＠長野中部
北部はわからない

万代書店って普通に営業してるの？
オープンした頃に一度行って「地震来たら即死だな」と思ったんだけど
今でもそのままなんだろうか。

普通に営業してるよ＠南信。
自分も一度入って出口が分からなくなってから
二度と足を踏み入れず車の中で待ってるけどw

息子が今日から長野の志賀高原へ修学旅行に出発しました。


今日やたらと長野の地震速報を目にして少し心配です


長野県の志賀高原近辺の方、揺れなど大丈夫でしょうか？

>>536
山之内町が震度3ですからその程度ですね。
強震に見舞われている栄村は、中越地震からずっと続いてる新潟との県境です。
志賀高原は中野〜山之内町あたりを見ると分かりますよ。
過去にも震源地にはなっていないと思います。

>>519様が書いてくれてるので、
ちょっと愚痴らせて。

旦那の会社が、県の公共事業の仕事をしてるけど、
材料が入らない。みんな被災地に行っちゃう。
で、納期に間に合いそうにないんだけど、
県の担当者が、この責任をどうとってくれるんですかね〜とか言ってくると。
材料が来なきゃ仕事出来ないけど、それって会社のせいなのかな？
責任とれって、首くくれって事ですか？

今は、どうでもいい工事より、優先させる事があると思う。バカ公務員、もっと広い視野で物みて欲しい。

駄文スマソ

>>537

ありがとうございます。

>>538
県内の割とでかいメーカー勤務の者だけど、やはり資材を調達できないため、生産がストップしてしまいそうなラインもある。
でも、その製品を買う側も、今回の震災が原因では仕方ないと、一定の理解を示してくれる会社はとても多い。
産業界・経済界は、そういう見方が出来る柔軟性を持ち合わせています。

しかし、公務員は前例主義の剛直化集団なので、目先のことしか考えられない。
今の日本は、そういう融通の利かない奴らに滅ぼされようとしていると思うな。

いつでもどこでも、頑張っているのは現場です。しわ寄せが来るのも現場。
現場で頑張っている公務員には敬意を払います。本当に大変だと思う。
でも、遠く離れた安全圏でウジャウジャ言っているだけの公務員には、心底腹が立つ。

>>538
違約金とる気満々なんじゃない？腹立つね。
評価も下がるかもしれないし、今後に響くのに表面でしか考えられないのかな。
ただでさえ前からまだまだ不景気なのに。
もっと柔軟で相対的に考えて欲しいね。

長野県の公務員が親方日の丸気質でふんぞり返ってるのは
田中康夫政権（いい悪いは別にして）の時にしっかりと
全国区で露呈したんだけどね。また元に戻りつつある。

税金で雇用している公務員は、県民市民村民の為に働くのが義務。
ﾀﾗﾀﾗ仕事しないで定年迎えるどころか、ふんぞり返るって…
長野県は、時代が大昔のまま止まっていた。

それをさせてしまったのが山国閉鎖気質の県民なんだけどね。
隣の新潟の方がずっとリベラルだと思う。
新潟の板見てもわかる。

阿部知事になっても相変わらず公務員の体質って変わってないんだね。
知事はなかなか良さげな人だけど、所詮ミンス系だしなあ。

やたらカラスが鳴いてる、今週。

まさか。ね。

カラス。今朝、近所のお宮の森に沢山いた。
いつもより低い位置にいるからちょっとこわかった。

いなくなる方がまずいんだよね?

役場でも職安でも公務員って本当態度悪い
公務員叩きがあっても、擁護したくなくなるよ

>>546
職安は嘱託（臨時？）の人も多いから一概にはいえないと思う。
経験で言うと役場も市町村による。
法務局はどこも横柄な気がする。

秋田や長野、東京湾…余震域外でも地震誘発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000093-yom-sci

http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/chubu/p20_nagano.htm
地震調査委員会による長野県の地震活動の特徴

中信だから12月特に気をつけよう

>>546
ハロワは国家公務員なんだってね。
パソコン操作も電話応対もグダグダな人ばっかりで
職探しで行ったんだけど、私のほうが即戦力だわーと思いながら見てたｗ

職探しで行く窓口の人はほとんど嘱託じゃないかな。
知り合いで民間を定年退職した人が何人か行ってたよ。
パソコン操作出来ないって愚痴ってた。

最近パチンコ屋が叩かれてるから、
人がお金使えば経済回るんだから、パチンコだっていいじゃんって思ってたけど、

調べたら、とんでもないんだねパチンコ。

税金払ってなくて、ほとんど在日の人の経営だから、
日本人がいくらパチンコでお金使っても、朝鮮・韓国にお金が行くだけで
日本経済になんの効果も無いんだって

パチンコで消費される毎年４０兆円を他で消費すれば、物凄い経済効果なんだって

電気消費も凄いし、この時に、電気だけくって、経済がマイナスなパチンコなんて許してられない。
パチンコにきちんと税金かけるか、他の先進国みたいに廃止にするかして欲しい

○チ■コ業界の事を全然知らなかった奥様達にも知らしめたのは
評価できるわー＞石原
かの国では禁止されてますからね。
ほんとにあほらしい。
その社長一族（神田UNO含む）にセレブ気取りで
大金寄付されるより、搾取されない方を選びたいし。

でも、調べると寄付でみんな黙らされてる。
法律での廃止は無理かなあと絶望的な気持ちになるね。

明日は長野で25度、松本で24度だって。今日も外出たら暑かった。家の中は寒いw。
松本城に夜桜見に行きたい！

南信のとある市の市民です。
今日、給食の食材について学校に問い合わせたところ、基本的に地産地消とし、
白黒はっきりしない地域の食材は用いない旨、市役所の担当課より指示されているとの回答。
飯田でも露地ホウレンソウに微量の放射能が検出されたけど、長野以西の食材が基本とのことなので安心した。

上田の桜も見頃になったきたようだ
ちょうど良いタイミングで母が遊びに来るが、週末は混むだろうなぁ

まだたくさん花粉飛んでるのかな
東信住まいだけど今日は目と鼻がかなりやられた

伊那の奥様お気をつけ下さい

会津の野菜「買って応援」　伊那の有志グループ、協力者募集
http://www.shinmai.co.jp/news/20110413/KT110412SJI090013000022.htm
「市民ネットワーク伊那」は、同市の親善交流都市の福島県会津若松市で野菜を仕入れ、
上伊那地方などで協力者を募り売ってもらう取り組みを２１日から始める。

これまでに伊那市職労、個人、飲食店などから計２０口の協力申し出があった。


【超速報】会津産のホウレンソウがセシウム基準値超えｷﾁｬｯﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! 2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302848030/

市民ネットワーク伊那だ？
毒を撒き散らすな。
余計なことを。

南信はR-danもあるし、結構放射能関係の情報には強そうなのにね
安い汚染野菜はやはり飲食店に大量に出回っている模様だ
外食出来なくなって残念。

給食に入れるのもやめてほしいわ
刑務所の食事にでも使ってくれ。
更にミンス党と東電が責任もって食ってください。

>>556
>飯田でも露地ホウレンソウに微量の放射能が検出されたけど
これどこ情報？

>>400
医学会では世界で認めるスーパードクター。
論文だけ書いて成り上がった教授とは違い実践して認めらている。
チェルノブイリ事故後、5年間に渡って子供達の甲状腺ガンと闘って来た。
それだけにメディアや政府が言わない内部被曝について詳しい1人でもある。
今この未曾有の危機にあって松本市民は幸せだなぁと思います

いやなやつ
明日は我が身。

>>562
携帯でurl貼れないが
長野県のホームページにあるよ
県内産農作物の放射性物質測定結果
でググって
4月7日検査分にある

この情報は信毎に載ってないかな？

>>562
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110409-00000017-san-l20
信毎にも載っていた。

>>564の意図は何？
松本市長のがいやな奴なの？
松本市は独自に水の安全調べたり、
空間放射線量も、低い桁まで調べられる精度のも良いものを購入したとのこと。
上高地とかも調べて、観光客に安全性をPRしたい狙いもあるとか。

南信の、何もしようとしない保守的な市長どもより、こういう時に本領発揮できる人が市長になっていて、
とてもうらやましい。

信州奥様ではないのですが…GWに松本・上田に旅行します。

こうやって、色々気をつけてくれる町ならちょっと安心できます。
何もせずに「安全ですから！」と連呼されても、今は足がなかなか向かない。

経済の下支えとして、出来るだけいっぱいお金使いますね。

>>568
おまちしてます＆よろしくお願いします

清陵高校からどこかの大学いって、UターンでEPSON勤務って
地元民からしたらエリートなの？

地元民じゃないからわからんのだけど。

もう長野県ではないが何を今更と言う感じ、あほな旧村民

旧山口村の「地域代表」市議不在へ 現職の元村長出馬見送り
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20110417/KT110416FTI090004000022.htm

>>565->>566
ありがとうございました。
そうかあ…

>570
単にエプソン叩きをしたいだけなんだろうけど、マジレスすると個人的にはそんな風にはまるで思わない。
進学校卒ってだけで褒めたたえる人（主に年寄り）もいれば、で？な人もいるのと同じ。
つまり清陵→大学→エプソンをエリートと思う人もいるんだろうけど一般的な感覚とは違うって程度。

どうでもいいけど長野県のCM（長野県内に宿泊すると一部が義援金に
いきますってやつ）の阿部知事、てっかてかなのが気になった。
いつもてっかてかだけど。

阿部知事を見るとナイツの塙を思い出す

>>573
叩きではないが、まぁある意味勝ち組じゃないの？
出世して幹部クラスだったら箔が付く経歴だろうね。＞諏訪出身で清涼
今は県外出身者ばかりだし。

私は知り合いで逆が居るんだよね。
松本の進学校行ってエプソンに行ったのに
数年で辞めてサービス業に行っちゃった人。
バブル世代だから当時は考えが甘かったんでしょうな。

何が言いたいのかわからん。
深志出てたって使えない人は使えないてだけのことじゃないの？
エ○損は前科があるのにコネで出世してる奴がいるようなとこだよ。

女の人生は亭主できまっちゃうの？

なんかカキコミがいつもの感じに戻ってきたね。
原発は依然放射能を出し続けいているけど、爆発する心配は無いと思うし、
だんだん普段どおりになってきた感じがする。

状況に慣れて感覚が麻痺してるだけじゃね？情報も隠蔽されてるし。
自分はまだ爆発の危険は充分あると思ってるけどね。

隠された真実を知る人ｷﾀｰｗ

能天気なあなたがうらやましいわ。
とにかく原発事故が収束するまでは安心できない…。

爆発は無いと思うけど
長野市のほうれん草のセシウムの値が一時高かったから
（距離でいえば佐久や上田の方が高そうなのに）
北信方面にホットスポットがあるんじゃないかと心配しているよ。
千葉県みたいに長野県も県全体の放射性物質の降下発表してくれないかな。
飯館村や金町に比べればへでもない値とは思うけどさｗ
牛乳やきのこは北信に工場が多いしね。

>>577
今の社長は中途入社（石橋から）の人ですが？
まぁ塩尻出身で地元の人ですがｗ

ちょっとなに言ってるかわからないです

解かんないなら書かなきゃいいのに

コネ入社か出世のこと言ってるのでは？
どうでもいいけどさ。

変な文だった
出世にコネはあまり関係ないのでは？と書きたかった。

スルー検定中

なんかカキコミがいつもの感じに戻ってきたね。
原発は依然放射能を出し続けいているけど、爆発する心配は無いと思うし、
だんだん普段どおりになってきた感じがする。

他板のスレタイで、長野県とするところを長野としてスレを立てた人が
一部の人からボロクソに叩かれてたのを見た。
スレ立ての人が謝罪してもかなり執拗に叩いていて驚いた。つか怖かった。
同じ県民なのになんであんなに仲が悪いんでしょうねえ。。
ここのスレは信州で県内のバランス取ってるのかしら？

>>591
マジレスするのもなんだが
既女でも1年位前に信州スレがDat落ちして
事情を知らない人が「長野スレ」として立てたら
「長野市」スレでしょ？叩かれぎみに言われてた。

仲が悪いってわけじゃなくて、長野県民からすると
長野＝長野市限定
と勘違いされるからだと思う。
実際に書き込みも観光とかネタ的に長野市が多いし。

なるほど。そのスレでも長野＝長野市だから立て直せ、市ね！とまで言われてた('A`)。
ある意味郷土愛が強い土地なんですね、長野県は。
昨年引っ越して来たんだけど、勝手に長野＝長野県と思っていたわ。
知り合いになった方達と話す時は気をつけようっと。

まぁカリカリしすぎるのも県民性なんだろうけど

菅谷市長も大変だな
でも松本市民以外の質問にも答える好い市長さんだ
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20110420/KT110419SJI090008000022.htm

長野＝長野市って思ったことない。
じゃあ信州って言うの？それこそ言ったことない。
実母は長野県以外に住んだことないんだけど、
長野市と松本市が仲悪いって知らなかったよ。どちらにも親戚もいるけど。
この間そんな話ししたら驚いてた。

長野市から松本へ向かうﾀｸｼｰで、飛行場について云々と熱く語られた。
ｼﾗﾝﾖ…

そんなことよりお蕎麦旨かったよ。
恵比須顔の人多くて楽しかったよ。

>>595
育ちもずっと長野県の方？県外で育った人なら解からないでしょ。
それか若い方かな？でもなんとなく解かりませんか？
転勤で引っ越すことが無ければ、一応知っておいたほうが良いですよ。

社会で習った筑摩県が長野県に合併した時の信濃の国合唱のエピソードしらないってことはないよね？
県知事を選ぶ時にも、田中康夫の時でさえ初の中南信出身知事で話題になった。

数年前でも長野市ですら犀川をはさんで北と南（川中島、篠ノ井方面）を見下した感はありましたよ。
特に北の人から。年代もそれなりに上の人からです。
長野市に住んでびっくりしましたが。

こんなこと書いてとあれだけど
個人的には>>595見たいにどうでも良いとは思うけど＞東北信対中南信

意外と県外の人のほうが「長野と松本は仲悪いよねｗ」って知られているよ。
熊本の高校生に↑言われた時にはびっくりしたｗ
地元の私ですらそこまで知られていると思わなかったし。

仲悪いというか、距離感はあるよね。
合併ばっかりしてるけど
ここに限っては分割すればいいのにと思った。
TV局だって別れてそれぞれあるんだし。

そうなったらかえって仲良くなりそうｗ

>>596
因みにタクシー代幾らくらいかかったの？

>>599
分県移庁論は何度も出ているが北信の方々が阻止しているし

きのうアリオ上田のプレオープン覗いてきた。
カルディやリンガーハットが長野にあるなんて幸せ。
王将は行列になってた。
今日からはしばらく混みそうだから次は5月の末くらいに行ってみるか。

>>597
実母が県外に住んだことないって書いてあるんだから
595も育ちは長野県でしょ。仲悪いの知らなかったのも実母で
595は知ってるから実母に話しをしたんでしょ。
知っておいたほうが良いですよ、なんて上から目線で書いてるけど。

>>601
今日グランドオープンだね。
関東にいた時にカルディに良く行ってたから、本当に嬉しい。
コーヒーの試飲はやってるのかな。

その話しを書きにきたんだった。
上田のＪＴ跡地に出来たんだね、アリオ上田。
餃子の王将行ってみたくて群馬まで行ったけど上田に行けばいいんだね！
映画館も新しいのが出来たんだねー。
10年前住んでたんだけど、一番古い映画館が新しくなったのかな、
電気館はまだあるのかな、と色々思い出し懐かしくなった。
時間できたら行ってみよう！

上田、いいなぁ・・・
長野市何もないよ・・・
ショッピングモールがほしいなー

ついにアリオ上田グランドオープンかぁ
楽しみだぁ絶対今度の休みに行こっと♪

雪印牛肉偽装事件では誰も健康被害を受けていないにも関わらず、すべての

マスコミから袋叩きにあった。

だが、今回はチェルノブイリ事故に匹敵（この先超えるかも）するような事故

でありながら、どこも叩こうとしない。

それは、なぜか？？

日本には新聞・テレビ・ラジオがすべて【たった５つ】の同じ資本で経営されている。

この世界的にみても異常な資本構造のため金さえあればいくらでもマスコミを支配できる。

全国の各電力会社がマスコミ懐柔に毎年２０００億円以上が宣伝広報費 につぎ込んで公共

の電波を使って世論をコントロールしているからだ。

たったひとにぎりの人間が多額の税金で作られた公共の電波を完全に独占することになる。

今すぐ法律でマスメディアの資本解体をするべきだ。

電力会社が毎年２０００億円を使い公共の電波を使って世論をコントロールしている。

電力会社が毎年２０００億円を使い公共の電波を使って世論をコントロールしている。

電力会社が毎年２０００億円を使い公共の電波を使って世論をコントロールしている。

【経営資本】と【制作】の完全分離を法律で定め【制作】への介入を禁止するべきだ。

>>604
長野駅にあるのは餃子の王将じゃないっけ？大阪王将だったかな。
大阪王将と京都（餃子の王将）とは別らしいけど。潰れたのか？

数年前に何度か長野でも食べたし、東京で餃子の王将も何度も食べたけど
テンホウの餃子とあまり変わらん気がして。
値段的にそんなに期待するほどでもないと思ったが、私だけか。
まぁ餃子だけじゃなくてラーメンとか炒飯のほかのメニューも安く頼めるのが良い。

今日はテンホウで餃子半額だから買ってくるか。

アリオにLoftができるならWAVEも作って欲しかった。
上田西武（LIVINだっけ？）は完全撤退しちゃって更地になってしまったのか。
ジャスコのタワレコは好きじゃないんでWAVEを入れてくれれば・・・
無印良品をよく買っていたから残念。

ごめん。無印はアリオに入っていたのか
書店は入っているけどレコード屋が入ってないのが＞アリオ

♪ありおうえだぁ〜　ｱﾘｵｳｴﾀﾞｧ
頭の中で３４６の変な歌がぐるぐる回ってるorz

やはりアリオの話になってたかｗ
隣市住まいの車免許無しだから楽しみにしてたんだ
これで帰省時じゃなくてもLoftや無印、王将に行かれるぅ

>>600
あらごめん、端折っちゃった。
長野から確か塩尻とかまで電車乗ってそこから空港まで。

今度はゆっくりとあちこちお邪魔したいなぁ
住んじゃいたいくらい居心地良かった。

>>613
川中島バスだったかな？（今はアルピコ交通と言うのか）
長野県庁からまつもと空港までバスがあるのですよ。
また来てくださいね。

>>611
チャーシューが無いとか言って歌っているラーメン屋のCMが346だったｏｒｚ

1行書き忘れた
空港まで1時間半くらいで特急乗り継ぎと変わらない時間で1500円で行けます

>>614-615
情弱奥様、そのバス昨年末で運転休止

>>601
試飲してたよ。
マンゴーアイスの試食はなかったｗ
コーヒー豆半額セール中

>>604
でんき館いまはあるけど、閉める予定だと聞いた。
アリオだと東宝系しか観れないってことだよね。

>>614
そうだったんだ
今度そのﾙｰﾄ使う時にはﾊﾞｽにします

ってえっ
>>616
もありがとうｗ

善光寺の近くでどこかへ行こうと地図を手に道に悩んでいたら、
小学生くらいの男の子が「どこですか？」と親切に道を教えてくれて嬉しかった。

必ずまたお邪魔します。ﾉｼ

>>618
>>616
すみません
ぐぐったら直通じゃなくて、今は松本バスターミナル経由になっていましたね。
まつもと空港のHPを定期的に見ないとダメですねｏｒｚ

>>617
試飲しながら店内見るのが定番なんだけど、
一度、試飲のコーヒーもらわずに見ていたら
わざわざ「どうぞ」と持って来てくれたw
コーヒー豆半額なら、何種類か買いたい。

マンゴーアイス好きだから、今度行ったら買う！

マンゴーアイスおいしいよねぇ。
試食はすれど持ち帰りできないし・・・とあきらめてたが
今度から買える！うれしす。
夕方のニュースに出てたけどすごい混雑だったね。
開店前から1500人並んだってｗ
でも卵59円、野菜8円だか9円は安い。

346って本当に人気あるの？
見る度にイラっとしてしまう。
最近の「昔は金にならない仕事を〜」のＣＭ見て
やっぱりこの人苦手と思ってしまった。
きっとファンが大多数だと思うので最初に謝っておくごめん。

>>622
346って誰？みつる？三四郎？

神奈川奥ですが。
ご当地レンジャー？

アリオオープンで
イオンの赤字がますます膨らみそう・・・

>>623
さんしろう。網浜直子の旦那様。
長野で沢山番組持ってる。

>>622
全国区じゃ無名っぽいし、安くて使い勝手がいいだけじゃないだろうか。
長野の人じゃないと最近知ったｗ
ホンダのフィットかなんかで三四郎モデルがあったのには驚いた。
あとラーメン屋のイメージキャラになってるのも見た。
そもそも元々何してる人なんだろう。タレント？

346って元々は歌手じゃないのかしら、でもほら純粋に歌だけで売れるのってすごく大変だから・・・
私、生理的に受け付けない・・・出てくる番組は見ません
ごめんなさい

三四六でぐぐれ
在日の有名人スレにも名前が挙がっていたはずだが・・・
全国的にはそっちで有名と思っていた。
母親が総連にいるらしい。

てか神奈川の奥様もこのスレ見ているのか。

>>626
ものまねタレントだよ
それで網浜直子と出会ったはず。

三四郎私も嫌い。早く長野県から去って欲しい。
まだ平泉成の物まねする人の方がマシ。
昔のこのスレでも嫌いな人多かった気がする。

最近、創価学会婦人部が活発に会合しているね。
選挙が無投票で終わった地域でも家族のことより昼夜問わず会合。
衛星中継のチケットって1枚いくらなの？　幹部みたいな人が配っているけど。

東洋経済に松本の菅谷市長のインタビューが載ってた。
政府や御用学者が国民にあえて説明しないことへの言及もあったりでとても良い記事でした。
今、松本在住なので、菅谷さんが市長であることを心強く思いました。

長野市長とは違うわよね。

上田アリオにロフトは入ってるのが羨ましい。
松本にも作ってくれないかなー。

>>625
教えてくれてありがとう。
神奈川奥だが長野出身の夫がいるので
参考にのぞいているの。
こしあぶらなんて知らなかったもの。

ちなみにこっちにはビミサンって売っていないよ。
夫に買って来てって言われて？？？となった。

南信出身だが、ビミサンは関東じゃ見ないねｗ
うちの母は昔何かの作り方聞いたら、「ビミサンを〜」ってなんでもビミサンで、
勿論未だにビミサン使ってるわ

テンヨの！！！

>>634
上田行っちゃえばいいじゃん。そんなに遠くないよ。
イオンとセットで行けば1日遊んでいられるようになったし。

甲府のAEON MALLも案外近かったけど
高速1000円じゃなくなっちゃうもんね。

346苦手とびくびくしながら書いたけど叩かれないでよかった。
私の感覚がおかしいのかと思ってた。

なんていうんだろう、地方タレントは数あれど、
実績と本人の態度が全然違う気がしてならなかったのよね。
バックボーンを知って超納得した。それなら消えそうにないね。
残念だけど。

なんだか最近、今まで近くになかった系の店が増えてきて嬉しい。
話のタネに一度行ってみたい〜くらいだけど。

>>635-636
ビミサンは山梨県で作られているから
売られているのは山梨と長野だけかもね。

山梨寄りの神奈川（相模湖の辺り）では売られていないのだろうか？
山梨のスーパーのオギノは静岡にもあるからビミサンもあるかもしれない。

転勤で都内にいた時、ビミサン探したけどどこにもなかったよ。
いつも実家に帰省した時にビミサンと豊科醤油を買って帰ってた。
とにかくビミサンは便利。

420 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/04/23(土) 07:58:00.07 ID:ZDE0LnINO
今日の新米によると鷲は合併特例債の期限延長を希望だと。
市民会館立て替えに変更はなく、震災の影響で交付されないことを想定してだってさ。
震災で家はおろか公共施設など壊滅的な東北地方をこいつは知ってるのか？
こんなご時世に｢僕たち市民会館立て替えるので合併特例債ください。震災で遅れるようなら少し遅くなってもいいよ♪｣って言うのか？

もうなんかね、長野市民として恥ずかしい。
怒りを通り越して呆れたよ。

「おひさま」見てると風景が最高だね。
ずっとあり続けて欲しい日本の風景。

長野♪　長野♪　大長野市よ♪

日弁連が福島の学校の基準値に対して異論を唱える声明を出したよ。
私は大いに賛同します。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/110422_2.html

国が勝手に決めた基準に福島の子供たちは危険に晒されていると思う。
でも、今のところマスメディアの反応は無いに等しい。

今はネットで色んな情報を自由に見て意見できる時代。
日弁連の声明に賛同できる人は、この文書をネット上に拡散させよう。

長野も今は安全かもしれないけれど、明日はわが身。
大人の判断を信じる子供たちを裏切ってはいけないと思う。

市民が声を大にしていかなければ、この国はもうだめだ。
皆さんはいかが思われますか？

埼玉在住ですがおじゃまします。
GWに長野へ行く予定です。3日間だけでも放射能を気にせず子供をたっぷり外で遊ばせよう、
と思ってるんですが、長野の方でも放射能気にしてるんですね。
全く影響ないわけではないからあたりまえか。

善光寺の暗い通路を歩いてみたいと思っているのですが、もしも中にいるときに地震があったらどうなるんだろう？
ってことが引っかかっています。全く何も見えない状態ですか？
なにかあったらすぐ避難できる長さですか？

なんだか奇遇なので分かることだけでも私が

善光寺の暗い通路、お戒壇めぐりは真っ暗闇で何も見えないです。
階段下りて、ご本尊さんのぐるりを周り階段を上る、
幼児連れていてもすぐ出られる長さでした。
もし地震があれば、多分僧侶が誘導に来てくださるんじゃないかなぁ
…だけど、何かあっても大丈夫そうな雰囲気がﾌﾞﾝﾌﾞﾝ漂ってましたｗ

3月16日に揺れ続く埼玉から長野へ移動したんだけど、
私は涙が出そうなくらいﾎｯとしたから、きっとゆっくりできるんじゃないかなと思う。
と言うか、私も行きたいｗ

長野奥様方、でしゃばってすみません。
お邪魔しましたー

そんなに長野って安全なのかな？

野菜からは、セシウムやヨウ素も検出されているし、その値は北信ほど多い。
信濃毎日新聞（地元紙）には
「原発から出た放射能雲は、福島→茨城→南関東で風向きが変わり→群馬→長野の順に到達した」と書いてあった。

私は、富山・岐阜・愛知以西じゃないと、大手振って安心できないと思う。
長野は境界線上みたいな・・・

埼玉の方、なぜおそう思われるのか、ぜひコメントを。

南信ならがち安心だと思う
旅行行く予定だけど
子供に美味しい空気を存分に味わせたい

埼玉もやっぱり揺れてるのかー。
東北と都内ばっかり気にしてたけど7月にスーパーアリーナ行くのが
今から不安。
善光寺の戒壇廻りは距離はたいしたことないし、頑丈な柱に支えられてたと思う。
それと今の時点では外での放射能は気にしてない人が大部分です。
毎時0.042マイクロシーベルトとかなので洗濯物も外干しだし。
小さな子持ちの人が東北、北関東産の野菜を心配してるレベル。

参考まで
http://www.pref.nagano.jp/kankyo/kansei/houshanou/houshanou.htm

>>648
埼玉に比べれば、長野市でもかなりマシでしょ。
あと地震が少ないのが一番の理由じゃないか？

3月にヨウ素が出たのは15日の影響だと思うが
もちろん北信に比べれば飯田とか南信のほうがより安全なのは確か。
ただ、西日本に比べれば長野新幹線1本で短時間で行けるし、費用も掛からないし
おまけで長野よりは、佐久や軽井沢のほうが意外と数値的に低い気がするんだよね。
（野菜や水道水を見る限りは）
なので、いちいち長野に来るからといって脅さなくてもいいのでは？

>>651
ごめんよ。脅したつもりは無いんだ。
放射能は阿武隈高地や奥羽山脈すらいとも簡単に超えたので、
心の片隅にでも警戒感は残しておいて欲しくて。

長野県は良いとこだから、思い切り楽しんでくださいね。
ただ、この時期でも、朝晩は超冷えるトコもあるので、
風邪引かさないように注意！

お戒壇巡り中に地震きたらすげー怖そうだなｗ
ぐぐってみたら全長45m。
当たり前だけど真っ暗だから普通に歩く時間より4〜5倍はかかるだろうね。
いざという時は電気くらいつくんだと思いたいけどそこまではわからん。

>>636先月まで静岡の富士宮に住んでいましたが、ビミサン売られていましたよ。私は名古屋出身なんで、まだビミサンのうまい使い方がわからない…

皆さんありがとうございます。
お戒壇めぐり（って言うんですね。無知ですみません）は大丈夫そうですね。行ってみます。
ただ暗闇で揺れるっていうのはすごい恐怖かな。地震が来ないように祈ろう。

長野は安心だと思ってます。
降下物なんか見てもセシウムはずっと不検出だし。
長野が安心じゃないなら埼玉は終わってるって感じなので。
長野から見たら終わってるのかもしれないけど。

長野の皆さんはとても親切ですね。
旅行楽しみです。

現状だったら東京圏だって散歩を躊躇するような危険度じゃないのに、
長野でまでピリピリしてる人がいるんだなぁ

長野だけじゃなく松本や諏訪にもおいで

>>654
ヤマサで出している昆布だしつゆと同じ使い方。
濃縮した出しつゆを薄めて麺つゆや天ぷらのつゆにしたり
おでんにも使えるよ。
長野はビミサンが普及しているせいで
ヤマサの出しつゆが目立たないだけ。

うまい使い方と言うか
煮物に使ったり炊き込みご飯に使ったりくらい？
ほとんどおでんの素と変わらん使い方しか知らないｏｒｚ

家は創味のつゆ派だ。
ビミサンつかったことないな。
結構味違う？

岡谷の塩丸イカのメーカー潰れちゃったんだ
イカときゅうり、にんじんとゴマ油の漬物好きだったのに・・・

私はイカと胡瓜との粕もみが好き。
昔、新卒で就職した会社（東京）で
先輩から「長野って塩イカがあるよね」と言われて
？？？だった。
塩イカが長野特有のものって全然知らなかったからなー。
白文帳もそうなのね。

>>638
おらが街に欲しいだけだもん

県と個人（上田市）のでは結構差があるんだけど、どうしてなんだろう。
屋内、測定環境でこんなに違うものなのかな。
http://www.pref.nagano.jp/kankyo/kansei/houshanou/houshanou.htm
http://www.ustream.tv/channel/ueda-nagano

上田のアリオに行ってきたけど、無印の横にあるから
正直、存在意義が解からない＞Loft
渋谷のLoftも心斎橋（今もあるかな？）のLoftには及ばない。

大阪の江坂の東急ハンズは東急インの下にあるので
松本ならLoftより東急ハンズのほうがいいな。

元善光寺のお戒壇巡りはうっすら明るいし距離も短かった記憶

上高地ビスケットが無性に食べたくなる時がある。
マリーが一番似てる？

渋谷のLoftや心斎橋（今もあるかな？）のLoftには及ばない。
でした。

感じとしては上田のLoftは、長野で言うホームバザーに近い感じかな。

>>664
理由の一つは県のは建物の屋上とかで測っているからだと思うよ
他の県でもそうみたいだから
地表に近づけば近づくほど高くなるみたい
山形県庁で地表0.5ｍや１ｍでも測っているけれど、
地表近くは土壌中や地質の影響を受ける
って書いてあるから、そういう影響を排除した空気の値を見るために屋上なんだと思う

事故以前から地表付近は高かったのか（だったら問題ないよね）、屋上と今ほどは変わらなかったのか
どうなのかなぁとは思うんだけどね
個人ので以前と比較できるのは日野ガイガーさん（木造家屋２階）
旦那は「それぞれの数値の変化量を見ればいい」って言ってるので、とりあえず私はそれに従おうかと

>>668
上田のどこで測定しているか
もうちょっと詳しい情報が欲しい。

地表か屋上かでも違うけど
長野より松本が高いのは標高が違うってのもあるし。
長野市は300ｍ台だけど、松本は600ｍ近くて倍だし。
上田もユーストリームのところは標高が高いんじゃないかなと思っている。

諏訪の市議選はひとりしか落ちないのにビリが同票ってﾋﾄﾞｽｗ
落ちた人はさぞや無念だろうなあ・・・。
茅野市長の眉毛は相変わらずすごいボリュームだｗ

長野の近くは放射性物質ゴミ受け入れやるの？

どこかで見た一覧で長野県は、長野市だけ書かれてた。

>>669
以前表示された気がしたんだけど、上田のユーストリームは
しなの国分寺駅近くの木造民家、窓際と書いてあったような。
上田市の標高は500ｍくらいだったっけか。
でも高くて気になるよね。
県の発表が0.03だったときに個人の方は0.08くらいだったかなぁ。

>>671
>>672
放射能で汚染されてるかもしれない瓦礫をわざわざ受け入れるなんて
マジで怒りがこみ上げてきた。
松本市だったら絶対にやらないだろうね。

どっかのスレで地元産の物に影響が出ないか心配だと
農協あたりに問い合わせればいいかもと書いてあったけど
その方が役所に言うより効果あるかな。

おおよその位置情報だけなら、
いまも番組情報の3行目、ｸﾞｰｸﾞﾙﾏｯﾌﾟのＵＲＬで表示されるよ
リンクはされてないけど
>上田のガイガーユーストリーム

放射性ごみの持込みなど断固反対する。

そもそも、放射性物質の移動は法律で禁止されている筈だが、
福島の学校校庭が20mSv以下なら普通に使っても全くOKとしている点も完璧法律違反なので、
長野のバカ首長の思いつきとか、何でもアリになってしまいそう。

もう市民独自で身の安全を守っていくしかないと思う。

意外とみんな放射能に敏感なんですね。
放射能は怖いけど、原発で作った電気は欲しいってちょっと・・・。

ほしくないですよ〜

518 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 01:23:18.97 ID:2/h/4eOR0 [3/4]
＞原発なくても電力供給は問題がなかった事もバレたし

これ、大学時代に友達から聞いてたけど「まさか」と思ってた。
でも本当だったのね・・・マスゴミめ！
「電気を大切にね！」じゃねぇよ！！いらない電力つくっといて！

523 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 01:36:36.61 ID:dBHVvP4WO
>>518
それ、まかなえちゃったもんだから慌てて
証拠のデータ、削除したよねw

530 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/04/26(火) 01:44:20.11 ID:2/h/4eOR0 [4/4]
>>523

そうそうｗ
散々マスコミで「この夏の最大は〜」と言ったあげく
資料で引き算したら「全然まかなえるじゃんｗ」っていう・・・

しかもやらなくてもよい計画停電したから（原発必要アピのため）
押しまくってた「オール電化」だめじゃん！ってなってますよねｗ
何が「エコ」だよ！

>>677
つりにマジレスもなんだが
中電は原発依存率15％ですよ。運用中は浜岡の2基だけだよ。
3月末の富士宮震源の地震のときに中電に浜岡原発を止めろメール出しました。

>>679
電力会社間で電気の融通をしているので、
中電以外の電力会社の原発で発電された電力もコンセントまで来ているんです。

驚愕の事実
http://ribf.riken.jp/~isobe/mon/sim/comp.pdf

北信にホットスポット形成か！？

>>680
＞電力会社間で電気の融通をしているので
融通するにしてもたかが知れてるし。数百万ｋｗで
融通が出来れば東電の計画停電騒ぎも無いわけだが

無知ですみません。
前から気になっていたんですが、標高と放射線量の関係はどういったものなんですか？

長野より松本がわずかですが高いのが気になっていて、標高差が関係あるのかと考えていた所、前の方にレスがあり読んでみましたがよくわかりません。ググってもイマイチわからず…

>>683
単純に標高が高いと宇宙からの放射線が高いんだよ。
紫外線が標高が高いと強いのと同じ。（松本は日本で一番紫外線が強い）
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019196920

>>682
馬鹿は黙っていれば？
中電と東電では周波数が違うのは知っているよね?
私は中電と同じ60Hzの電力会社間で融通していることを書きたかったんでーす。
50Hz<->60Hzで周波数の変換をして融通できる電力量は少ないけど、周波数を変換しないで60Hzどおしならそのまま融通できる。
というかそうやって運用されているから。

>>684

ご親切に有り難うございます！

理解しました。また、自分が勝手にしていた解釈と同じで安心しました。

>>685
電力やら原発やら、いい加減にスレ違いだから
原発スレか放射能対策スレか計画停電スレで説教垂れてればいいじゃない

長野市長って何であんなに下卑た立ち居振る舞いなの？

千葉のバカ農家が出荷制限中のほうれん草を、制限中と知りながら出荷していたとさ。
流通していて、ほとんど消費されたとのこと。

皆様ご指摘の通り、すでに風評でも何でもありませんな。
出荷したバカ農家は「加害者」です。目先の利益しか考えとらんわ。

皆様
千葉・群馬・茨城・埼玉・福島産は絶対に買ってはいけませんよ。
出荷したバカ農家は、こう思われることを予想していたのかしら。

まさに、木を見て森を見ず。

松本市の美乃屋が来月末で閉店なのを知ってショック！
小さい頃よくあやめだんごを買ってもらい、おやつに食べていた。
閉店前に絶対松本に行って食べておきたいわ。

>>684
安心するのはまだ早い。
長野市と松本市とでは、MPの高さが異なっているのかもしれない。
日野ガイガーや上田一般人の値が、役所調べの値より高めを示しているのは、
地表近くで計っているからとの見方もある。

いづれにしても、あちこちで測定している値は全て測定条件が異なるため、
微妙な変化に一喜一憂しても仕方が無い。
http://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/715.html

創価の信者がこの地震は仏罰と言っていました。

>>692
なにそのキチガイ

長野市だけど今日風すごいね

>>689
ほうれん草はともかく、大根は千葉産ばかり。
稀に神奈川産もあるが、千葉産と混じっていて困る。
豊科のイオンでは銚子産と書いていたが・・・
早く実家の大根が大きくならないかな。

>>690
美乃屋のすぐ近くに住んでるよー。自分も子供の頃からお団子と言えばあそこのだったから、他のは美味しいと思えなくなってしまった。

あやめだんごは午後３時くらいに行くと売り切れのことあるから、なるべく午前中とか早い時間に行ったほうがいいかも。

手塩にかけて育てた野菜が見えない敵のせいで全否定じゃしらばっくれて出荷しちゃえって気持ちもわからないではない気もする。
気の毒とはいえ農家もアホだけど、選べる立場にいるのに買った消費者がバカなだけだ罠。

風評被害でなく福島原発事故による大地と作物汚染の実害だ
福島を放射能で汚した東電は損害を補償せよ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5484797/
福島県農民連事務局長　根本　敬（ねもと　さとし）

カラフトマスから微量セシウムだって
http://www.tokachi.co.jp/news/201104/20110427-0008948.php

北海道産もだめだね。海はつながってるしねえ。

アジサバといった近海ものは、
たとえ九州で水揚げされても、どこで採ったものか分らんから危険ですよ。
マグロの近海ものは庶民の口には入らんが。

この時期名物のホタルイカは日本海産なので安心かな？
来年はダメかも。

大間のマグロ喰ってる政治家官僚どもは、放射能に汚染されてしまえ。

もう終わっちゃったんだけど、諏訪のくらすわのハーフビュッフェ、期間限定
だったんだけどまたやらないかなあ？

地産地消の野菜が豊富にあって、タジン鍋で蒸したのが最高に美味しかった。
デザートのクリームブリュレも美味しかったんだけどなあ・・・。

こちらはいまだにユスリカが大量発生で、気持ち悪いよ。山が側だからかなあ？
こんな蚊は都会じゃみたことないよ。

>>700
一週間ぐらい前の下諏訪のジャスコの当たりは酷かったね＞ユスリカ
今年は珍しく酷かった。最近は大丈夫だけど。

>>700
やっているように見えるけど。
ttp://www.clasuwa.jp/news01/restaurant/lunch.html

>>702

あ〜〜〜！本当だ！２４日までだってあったのに。

あ、ちょっと改悪されてる（笑）デザートビュッフェは３００円別途に
なってる（笑）
でもおすすめ、家族連れてまた行くぞ〜〜教えてくださった奥様ありがとう！

>>701
ユスリカが終わると今度はカメムシか・・・・勘弁してほしいなあ。

>>670

ぐぐって画像みたらほんとにボリューミーでワロタ
育毛剤使ってたりして・・

善光寺さんへ徒歩5分、年末は除夜の鐘の音を聞いて眠りについた
北信出身者です。

明日、東日本大震災の49日法要が行われるそうで、
宗派を超えて2時46分に鐘が鳴らされるそうです。

今は近くに住んでいないので同時刻には遠くからお祈りしたいと思っておりますが
善光寺さんの鐘も鳴るそうなので、ご近所の奥様方も
お時間あったら鐘の音聞いて頂けると嬉しいな。

49日って……

四十九日ですorz

雷こわー

４月からスタートした、連続テレビ小説「おひさま」。
信州を舞台に戦前・戦中・戦後の激動の時代を、優しく温かく笑顔で生き抜いくヒロインの姿から目が離せません。
ＮＨＫ長野放送局では、そんな「おひさま」を毎回楽しみに応援してくださるファンの皆さんを
　　　　
　　　　　　　「お　　ひ　　さ　　ま　　に　　あ」

と呼び、日々のストーリーや登場人物のセリフ、印象的なシーンなどについて、ざっくばらんなご感想を募集します。

おひさま毎日楽しく見てるけど、その呼び名は嫌だｗ

どうしても題名をひまわり、と言ってしまう。

自分だけと思ったらこの前NHKのアナが言っていた。

久々に来てみたけど、相変わらず平和なスレだな。
長野県は安心ということかな？
それとも現実逃避しているだけか･･･。

>>690>>697
北信だから知らなかったけど
なんでそんな有名な店が閉店するんだろう
後継者不足かな
いい店がなくなるのは寂しいな

>>685
末尾Ｐのレスは荒らしでスレが立ってます

長野県大町市の田舎者クズブタ専用晒しスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1303423675/

いつも末尾Pに粘着してるやつ

367 名前：雪ん子[] 投稿日：2011/04/24(日) 06:23:20 ID:08YNCZhQ [ softbank220009233015.bbtec.net ]
クズ温泉に逝きたいなら下のリンクへどうぞ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1303423675/



クズブタ [ cw43.razil.jp ]晒しスレでつ

>>711
>>それとも現実逃避しているだけか･･･。

逃避しなきゃいけない現実って何？
平和も安心も、平和でいられない、安心でいられない要素が長野県にはございませんことよ。

【3.12震度6強】長野市長 「風評被害が広がるので、長野市では県北部地震という言葉は使わない。皆さんも栄村地震にしてほしい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303868493/

このバカ市長はなんとかならないの？

たぶん、ならない
選んだのは長野市民
もし>>716が他市町村民なら長野市に住所を移して活動すべし

>>716
こりゃ馬鹿すぎるな

松本市長の爪の垢を

外部電源喪失　地震が原因　吉井議員追及に保安院認める

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304151572/

今まで外部電源の喪失は津波によるものだと、清水バカ社長も説明していたが、
実際には、地震による受電鉄塔の倒壊で福島第１ 原発の外部電源が失われ、
炉心溶融が引き起こされ事が明らかになった
つまり東電の言う想定外の天災よる免責にはあたらにゃいってこった！

黄砂の所為で体調が悪い

今日も黄砂が酷いわね
放射性物質が付いている可能性あり
黄砂能ｗ

6日から松本乗鞍に家族で行きます。
0歳もうすぐ3歳女児連れ一泊です。
何でもいいのでアドバイスください。

放射能ガレキ、県で受け入れる可能性高いらしい…
皆さんも時間があったら県庁の産業廃棄物ナントカ課（ウロでごめん）
に抗議おながいorz
「抗議の声が多いだろうから、断念するんじゃないかなあ」
と担当者の弁。てことは、抗議の声がなければ受け入れるということです。
今日は出かけなきゃならないので、帰ってきてから抗議電話するけど
出来る方はご協力ください。

このあたりでしょうか？

廃棄物対策課
電話：026-235-7187
ＦＡＸ：026-235-7259 e-mail: [email protected]

廃棄物監視指導課
電話：026-235-7203
ＦＡＸ：026-235-7259 e-mail: [email protected]

>>723
朝晩は冷え込むし、まだ風が冷たいので外用の上着を忘れずに〜
桜も終わりかけだし、微妙な時期でオススメとか思いつかなくてすみません

>>723長野県松本市　天守97階
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1301556234/
終りかけのスレッドだけど、松本城＆おきな堂のことが出ているよ

>>723
新緑がきれいですので唐松林の新芽を見て行ってください
里はスイセンやアイリスがいいですし
じいさんばあさんの植えたパンジーなども和みます
日本でも意外と地元のスーパーで特色あるお土産が買えます
気楽ですしね
道の駅もこれから地元産の野菜が出始めて
乳製品やアイスクリームなども美味しいです
ゆっくりしてけやー

んじゃ、受け入れ賛成の電話でもするか、と思ったが、業務の邪魔になりそうで気が引けるなぁ

>>725　ビンゴでした、ありがとう。
でも長野県の役人て、とぼけるの上手いな。環境省より遥かに口達者でした。
川崎市の例があるから、ある程度マニュアルが出来てるみたい。
ヘタなことは一言も言わなかったし
「国から受け入れの要請はない」という一点張りでしたorz
県民の拒否は伝わっただろうから、無駄ではないと思うけど

723です。
みなさまありがとうございます。
楽しみです。

放射性物質のついたゴミについては、長野には処理できる施設がないので
受け入れることは法律違反にあたるそうです。そして
「国が法律違反の要請なんかしてくるはずがないでしょう？」
「ただし、もし要請があれば断れない」
ということでした。このとぼけ方は、なんか不安にさせられました。
国は勝手に基準値を上げたりするし、『あくまでも国を信じています』
という追従の姿勢が伝わって来たので。

あと、すごく国重視＆県民軽視の態度が伝わってきて、長野県の役人が
なぜこんなに毛嫌いされるのかよく分かった。
ただ、田中康夫が県知事の時じゃなくてまだよかったです。
彼はスタンドプレーのためならどんなルール破りでもする人だったから
あの時にこの事態が起きてたら、もっと怖かったと思う。

康夫ちゃんか〜
当選確実と言われていた元副知事に勝った時は、これで長野県も変わる！と嬉しかったけどねえ…

とりあえず、「がれき受け入れ」第一回目は断ったようです。
よかった
でも周辺の県が受け入れてたらアウトだけど

県知事が田中康夫だったら！うわあ考えるのも恐ろしい
独断専横、誰が何を言おうがお構いなしだったろうね

でも長野の役人って名刺を破り捨てるんでしょ。
長野って心底恐いと思ったもん。

役人にも問題あるけど、康夫ちゃんにもトップの座は向いてなかったね

他県から来て、いま別所温泉に来てます。
めちゃめちゃ良いお湯ですね…脳ミソまでとろけそうです。

>>738
別所温泉いいよねー。
道中ののどかな田園風景もあいまって旅！って感じがする。
予約なきゃ無理かもしれないけど前山寺のくるみおはぎはおいしいです。
無言館で厳粛な気持ちになるのもよい。

ようこそ

ここへ

クックック・・・

おばさんおつ

年齢層がわかる

>>742
最後なんかホラーになってるｗ

ちびまる子ちゃんは　　ッフ

ツルヤが大好きすぎる

ツルヤってレジの人の接客態度もいいね。
先々月引っ越してきたんだけどなかなか快適。
転勤族だからいつまでいられるか分からないけど
いられるうちは信州の味覚や自然をいろいろ楽しみたいと思う。

手も持てる商品だけでは
マイバッグのポイントカードにスタンプ付いてくれないところが残念＞ツルヤ
マルチャンの3玉入りうどんや500ｃｃペットボトルでもダメだった。
これでも財布一つで買い物に来ていると負担があるんだけど（3玉うどんは見た目にも）
他の対応は良いんだけど。

他店スーパーはガム一つでもポイント付けたり2円引きする。

×手も持てる商品
○片手に持てる商品

ツルヤいつも混んでて駐車場に車停めるのに難儀してるわ@松本
もう数カ所松本近辺にツルヤができればいいのになあ。

>>751
松本にも進出してたとはびっくりだ！
TSURUYAなぜかレタスはイマイチなこと多いんだよなぁ。
それと震災後に韓国の水売ってるのはマイナスだと思う。

>>751
並柳のデイツー跡地に作ってるね

浜岡原発停止要請ｷﾀ━
節電節電

中電からの年賀状、浜岡の写真と
「原発は安心、安全、クリーンなエネルギーです」
見たいな事書いてあったなｗ

749さん、最近は全て押してくれますよ。ツルヤ勤務の友人が言ってました

節電だけならいいけど料金値上げと外国依存度あがるなあ
みずほちゃんはブラボーらしいがｗ

銀行が？

福島だよ。

原発？

明日は福島原発のベント解放だね　ﾋﾞｸﾋﾞｸ
長野の山々がまたいい仕事してくれますように…
東京電力「ごくわずかの量」っていうけど、こいつらの言う「わずか」って
何兆何千ベクレルなんだもん

浜岡原発停止、長野県民的にはどうなのかな？
私も長野県民だけど、イマイチ実感が湧かない。
節電は頑張るけど、正直東電のベント解放を隠すための
目くらましニュースにも思えてしまう。
停止しても大量の放射性物質は入ったままだし。

>>761
え？　そうなの？
ソースの提示をお願いします。

河野太郎のブログのことかな？
http://www.taro.org/2011/05/post-996.php

でもまあミンスと保安院、東電のことだからベントしても情報は後出しになるんじゃないかな？

>>764
ありがとう。
自分でも探してみたんだけど、こんな情報もあったよ。
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110505/0830_youkanimo.html

ミンスも、保安院のヅラもウソばかりだから、何を信じてよいのかサッパリですな・・・。

いやあ、この時期に、夏前の時期に全停止を中電にさせるなんて。

それを大々的に報じるなんて、あなた。

夏前に東海地震が来ますよ〜〜って言ってるんでしょ。退っ引きならない
事情なんだと思うよ、ただのパフォーマンスじゃなくて。

どうしよう、長野。静岡長野新潟はフォッサマグナラインだｗｗｗ

小野神社の御柱祭

みなさん行かれましたか？

　　　　
【-----腐ったマスコミ利権の構造_電力会社から毎年２０００億円で偏向報道　-----】

マスコミは何故儲かるのか？
答えは簡単だ。国家のインフラ設備をタダ同然でたった５つの資本が独占しているからだ。

下の表を見れば一目瞭然、他の国と比較してもこれだけべらぼうに安い電波利用料は日本だけだ。
それを、総務省官僚の天下りを受け入れることで、利権を独占していた。

その独占こそが、今の原発事故の偏向報道を生んでいる。　→日本にジャーナリズムは始めからないｗ

http://www.news-postseven.com/archives/20101102_4829.html
http://www.news-postseven.com/archives/20110209_12236.html
【日本テレビ】
電波利用料（A）：3億7600万円　　事業収入（B）：2777億円　　Bに占めるAの割合：0.14％　←ここ！
【テレビ朝日】
電波利用料（A）：3億7000万円　　事業収入（B）：2209億円　　Bに占めるAの割合：0.17％　←ここ！
【TBS】
電波利用料（A）：3億8500万円　　事業収入（B）：2727億円　　Bに占めるAの割合：0.14％　←ここ！
【テレビ東京】
電波利用料（A）：3億6000万円　　事業収入（B）：1075億円　　Bに占めるAの割合：0.33％　←ここ！
　【フジテレビ】
電波利用料（A）：3億5400万円　　事業収入（B）：1717億円　　Bに占めるAの割合：0.21％　←ここ！

>>752
あとレタスやキャベツを入れる大きめのビニール袋を用意して欲しい。

なぎさライフサイトのTSURUYAにいつも行ってるんだけど
隣りのドラッグストアの品揃えが中途半端だ。
欲しいものが全て揃ったためしがない。

やおふくも頑張って欲しいな。
子供の時からずっと行ってた。
今日だけ、この店だけみたいなのが嬉しい。

やおふくは市場みたいな所好きだな。子供の頃両親とよく行ったよ。秋和のストーリーどう？高いって聞くけど

中部電力が神対応「原発止めても電気料金上げません」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304945908/

長野県からセシウム出たねorz
しかも4月26日、27日の土を検査したら検出されたっていうから
相当前から汚染されてたんだな…
長野はまだセシウムきてないと思ってたから、長野県産の野菜や肉は
食べてたよ。長野市は1キロあたり３５ベクレルっていうから
大したことなさそうに思えるけど、「役人は低い場所を測る」という
法則があるからなあ　もっと高い場所はいっぱいあるだろうと思えて
しょうがない。長野なんか東京電力から何一つ恩恵受けてないのに迷惑だけ
かけられて、本当に冊意が湧く

ソースは信濃毎日です
検出されたのは長野市と飯田市と伊那市。
土壌検査したのは畑や水田のみ。
学校のグラウンドとか、公園とかにも当然セシウムはあるだろうから
お子さんのいる方は気をつけてね。
降下物で今まで検出されなかったのは、たまたま測っている場所に
降ってこなかっただけなんだな。水道水は大丈夫なんだろうか。
基準値を下回ると言われても、基準値自体が高いから安心できない。

隣の岐阜スレをのぞいてみた。
核のゴミが地中深く捨てられる予定。

通常の場合、セシウムの量は「多くても１キロあたり１００ベクレル」
（国の基準は５０００ベクレル。狂っとる）
ってことだから３５とか５１くらいは、まだマシなのかなあ。
でも今までセシウムの降下物は検出されていなかったってことは
今まで計測してた亜森には「たまたま」降らなかっただけなのね。

>>775そういえば長野も産廃の不法投棄、多いね。知らないうちにやられてるかも

セシウム汚染が分かった以上は、畑や水田以外も検査してほしい。
それこそ学校や公園とか、子供の通学路とか。
たまたま測ったところが１�`あたり３５㏃だったと言っても
ホットスポットもあるだろうし

なんで微量検出でも殺意湧くまで行っちゃう人がいるのかしら
体に悪そうなモノはなんでも極々微量でも許せないような人？

てか、出来れば放射能関連は専スレでやってもらいたい気分だわ

埼玉県熊谷市では1�`あたり16㏃かー
埼玉の野菜避けてたけどｱﾌｫみたいだったな
長野の方が高い値だったとは。
それに、同じ市内でもセシウムの値がかなり違ってたりするんだね。
一つの市につき1か所ずつじゃなく、数か所測って欲しい。

セシウム入りの野菜は、キニシナイ寛大な人の口に入りますように。

まあ長野のホウレンソウからも５４ベクレルのセシウムは
既に出てたしね。県の降下物検査はあまり信用し過ぎない方がいい

>>770
やおふくは数年前に代替わりでもしたのか、最近頑張ってると思う。
東御市のお店が一番いい感じ。
でもあのハードル高そうなポイントとかシールとかは無駄な気がする。

>>771
割とあっさり目だし小さいから2個くらい食べないと物足りないｗ
でもコスパは悪いよね。
味と値段のバランスがいいのは緑ヶ丘の萌かなぁ。
ショートケーキとか万人受けするタイプで。

むかーし、ヴァールマタンがあったところのアキ？とかってお店がおいしかったなー

>>778
同意。専スレでお願いしたい

>>771
そうなの。市場ノリが楽しいんだよね。
店長がマイク持ってお勧めをライブ中継したりｗ

>>782
松本にいるのでたまにしか行けなくて
ポイント多い日ほぼスルーorz
東御のところは広いねー。

東御の地域産の食材使ってるおやきコーナーの
じゃがバターおやきが好き。
あとやっぱり上田製パンが買えて嬉しいな。
海野町時代は上の食堂もお世話になりました。
ふーなつかしー。

長野県の人はおやきって作れますか？

>785
作ったことはないけど、スーパーに「おやきミックス」なるものが売ってるんでその気になれば作れると思ってるｗ
なんでまんじゅうの中におかずを入れるのかずっと疑問だったんだけど、
最近たまたま「長野県は寒冷地で稲作に適していないから、米の代わりにおやきができた」と聞いてびっくりした。
この前食べた切り干し大根のおやきは意外と美味かった。
まんじゅうだからと思って今まであんこのしか食べたことなかったけど、案外奥の深い食べ物なんだろうな。

おやきは作り方もいろいろだよね。
焼き目がついてぺちゃんこでベターっとなってるのが好きだけど
どうやって作ってるんだろう。
市販だと製造元にマツイ？マツキ？と書いてある物。
産まれも育ちも長野だけど両親が県外人なので家庭で作る物ではないな。

おやきは長野市の親戚が買ってきてくれるおいしくないお土産って認識だった。
伊那谷なんだけど、五平餅の方がよく食べてた。家でも作ってくれた。

　||＿＿,＿＿＿＿、＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　||　　ｌ ｌ ｌ　　※　　||　 / Ｖ ヽ 　 / V ヽ 　 .||
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　　||　　　　 くく　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　しまった！今日はいい天気だ！
　　　オレが布団を干しているうちに外へ出かけろ！
　　　早く！早く！オレに構わず出かけろ！

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　　||　|i| |i| 　くく|i| |i| l |i|lilll|i| |l |i|l|i| |l|i| |i |i|i|| l|i| |

　　　うわあああああああ！

長野県出身が旦那で、私は群馬県なんだけど
長野のおやきは具がは多彩いっていて
群馬で作るやつは、具なしか、あんこいりでした。

どちらも旨ーい！


上田にアリオできましたね。
はやく行ってみ台湾

>>782さん、教えてくれてありがとう。私は東御のやおふくにも入ってる、丸子のルル好きです。よく上田ナビにストーリーのってるから、気になってました。
今長野病院に行く用事が多いので萌行ってみます。

>>778
低線量なら無害だと思い切ってる情弱なイナカ主婦？ｗｗｗｗ

おやきって作る人によってまるで違う物になるよね。
油でギトギトしてるのは苦手だけど小川村のおやきは香ばしくて美味しい。

長野で生まれて育ってるのに
野沢菜の煮たのとおやきが苦手な夫。
私が美味しそうに食べてるとすんごく嫌〜な顔をする。

おやきは皮がごわごわして嫌いだっていうので、
そうじゃないおやきがあったら教えてほしいです。
スーパーで売ってる一つずつラップされたのと
地区のお祭りでくらいしか食べた事がありません。

「えご」だけは何年経っても食べられないわ。

母が中力粉で生地を作って
昔のマジック鍋（圧力鍋じゃないヤツ。今で言う無水鍋が近いのかも）だか
中でパンが焼けるような、厚い鉄の蓋付きの鍋で焼くと
灰焼きおやきのように硬い生地のおやきを作っていた。

そのせいか重曹を使ったほとんど饅頭のようなおやきは食べられない。

ツルヤ大好きな北信生まれですが、
上諏訪にできたいちやまマート結構良かったよ。
山梨のツルヤという感じ。

>797
すんげー細かいこと言ってスマソだけど、いちやまができた場所は上諏訪ではないです。
駅名とか温泉名に「上諏訪」とついてるから勘違いされがちなんだけど「上諏訪」というのは地区名なんだわ。
ちなみに住所的には「長野県諏訪市上諏訪」となります。
ついでにいうといちやまができたのは「中州」て地区。
余所の人にはどうでもいいことなんだろうけど、諏訪＝上諏訪の扱いには時々モヤっとする。
って私も他の土地の話なら絶対どうでもいいことだ罠orz

>>797-798
食品業界板のスーパースレでは、ぼったくりとか言われて評判が悪い＞いちやま
確かにツルヤに対抗してると思うけど、山梨資本だから長野の商品が少ないのが残念。
ますや食品やダンヅカの和菓子が好きなんで。

　∩∩　
　(*'A`) ＜800
c(_ｕﾉ

黄砂がひどいよ。

いちやまマート、なにかおすすめありますか？

転勤で松本に戻って来て、iCITYの食品売り場に行ってがっかりした。
昔はそれなりに人も多くて活気があったのに、今は休日でもガラガラ。
食品のラインナップもいまいちだし、あれじゃ食品館やってる意味ないじゃんと思ってしまった。
井上ブランドに胡座かいて手抜きしてるのかなあ？

この前井上の横浜中華街展へ行ったら松村邦洋が来てた。
生中継の合間に椅子に座って携帯いじりつつ休憩してたので
話しかけたら悪いなと思ってそのままスルーしたけど
加藤優の物まねをして欲しかったw

>>802
icityは2年前ぐらいだったかな？2階の婦人服売り場が縮小されて
イーストボーイが入ってからほんと使えなくなった…
ネット通販できる時代とはいえ、実際に物を見て買うって大事だと思うんだけどね…
松本はショッピング不毛地帯

>>801
焼きたてパン

そういや諏訪のバローだったかメロンパンの種類がたくさんあってびっくりした。
ブルーベリーメロンパンとかもう全然メロンパンじゃないだろｗ
でも他の名前にするのも難しいんだろうな。

やられたわ。
コープで入り口に近いところに風評被害を被っている野菜が並べてあったので
奥の売り場のほうに他の産地のものはないかと見たら、POPに「宮崎産」とあったので買った。
家に帰って冷蔵庫に入れながらふと見たら、野菜の入っているビニール袋は「茨城産」！！！
POPだけ見て安心して買ってはいけませんね。
よくよく見なかったとは言え、タマネギ、セロリに傷がついていて痛んだ部分があったりで
いい加減にせーよ、コープとおもた。

ビニールって、かなり前からまとめ買いしてるものじゃないの・・・？
うちは一年分くらい備蓄あったけどな。

なんか・・・いや、いいや

えーとwww…「ビニール袋」の産地のことではないです、念のため。

複数個の野菜が袋詰めになってて、袋には産地の表示とかあるじゃない。
JA○○（←○○は地名）みたいな。
で、店のPOPは宮崎産なのに、置かれていた野菜は茨城だったということ。
説明下手でごめんなさいねー。
これでわかってもらえなかったら死にたい。

POPに宮崎県産のよこに「他」って小さく書いてなかった？w
こういう表示多いよね、最近

２日前に某ジャスコで買ったレタス…。
今日お弁当に入れようと思って剥いだら、
中に白カビが…。

その前に買ったブロッコリーも４日ぐらいでカビ生えた。

そういうことあるのか？勿体無いよ…。

広告で宮崎産茨城産いずれか、みたいに表記してある。
バラのきゅうりとかどっちだよ！
ロシアンルーレットかよ。
という訳でなるべく道の駅に行っています。

どこも野菜事情悪いのね・・・。
こういう時だから大っぴらに文句は言えないけど、スーパーに行くとすごく疲れる。
魚もこの前までかつおの刺身が「宮城県産」だったのが「宮崎県産」になってて
果たしてこれは信じていいものか・・・と悩んだよ。

すみません、ちょっと教えて下さい。

今月末、松本に遊びに行こうと思っている近県奥ですが、
夕方や夜の気温はどんな感じでしょうか？
もちろん当日の天気によるとは思いますが、
日中は半袖、夕方から薄めの羽織るものを持参した方がよろしいでしょうか？
以前、同じような季節に松本へ行った際、夕方から急激に冷えた記憶があるのですが、
やはり日中と夜の気温差は激しいでしょうか？

日中の気温差は未だ激しいですよ
特に今年は春が遅かったせいで、お天気によっては
日中も肌寒い日があるかもしれません

で、晴れたら晴れたでカーッと暑くなりそう
薄物はご用意されたほうがいいかもしれませんね

>>815
そうですよね。今の時期は薄手の羽織りものが手放せませんよね。
急に暑くなったり寒くなったり、体調管理も大変です。

レス、どうもありがとう。

>>810
>>812
最近広告もそんな表記ばかりなので
スーパーの潜入調査の時に紛らわしい表記が多いと報告している。

レタスが何で茨城産ばかりだなんだろ。
たまにに香川産もあるけどめったに見ない。
県の放射性物質の調査で朝日村や塩尻市のレタスがあるから
早く地産池消で地元産にして欲しいよ。
地元産はどこに出回っているんだろ？

震災以前から割と産地は見ていた方だけど、元々こんなに茨城茨城茨城！！！じゃなかったよ。
ここまでくると茨城マンセーて感じで本気で気持ち悪い。
買ったら負けな気さえしてくるよ。

昨日入ってたTSURUYAのチラシには、長野県産の野菜が載ってたね。
平日昼間でも駐車場混み混みが嫌だけど、頑張ってTSURUYA行こうかな。
本当に最近野菜は茨城産が多いね。やっぱり仕入れが安いんだろうか？
特売の目玉商品という感じで普通に買ってる人も多い。私は買わないけど。
県産は上でも書いてた方がいるけど、道の駅や地域の農産物直売所、スーパーの
地元の農家の人が持ち込むコーナーに行かないと手に入りづらいですね。

ちなみに道の駅でもキャベツが安くて
在庫が山盛りだなと思ったら茨城産。
罠が多い。