【賃貸・持ち家】住宅どうする？22【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】

賃貸で住み替えていくのか購入するのか
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？

地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談しましょう。

特定の地域に関する話題を続けたい場合は
まちBBSや地域の話題を扱うスレなどに移動・誘導願います。

次スレは>>960さんお願いします。

前スレ
【賃貸・持ち家】住宅どうする？21【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1287554652/

>>1
乙です

落ちてたね

1乙！

>>1
乙！

乙以外の書き込みないな

週末は毎週のようにモデルルーム見学に行ってるけど、
帯に短し襷に長しで一向に目処がたたん・・・。

築2年の中古戸建買ったよ。
駅から5分以内で超便利だ〜

>>7
いいなあ〜うらやましい。
駅近でなくてもいいんだけど物件出てこない。
出てくるのは風致地区の1億だの2億だの…ｗ
空き屋や空き地も多いのになあ〜

>>8
空き家多いならその内さがるわな

都心部の空き家や空き地は上がるのを待ってるからだよ。

まぁまっても税金かかるだけになるわなぁ
好きなだけ待ってちょうだい

築２年の中古って、なんで手放したんだろう。
買うときに理由とかはわからないのかな？
転勤とかならいいけど、欠陥とかだったらと思うと不安。

たった2年で簡単に手放せるほどお金に余裕のある人だったら
そもそも安い欠陥住宅を買うことはないんじゃないかな？
突然のリストラか事故、病気あたりかと

自営業の人の資金繰りみたいです。

＞築２年の中古って、なんで手放したんだろう。

・急な転勤
・リストラなどローンが払えなくなる
・欠陥住宅
・近所トラブル
・離婚

このどれかではないでしょうか？

2年経てば、欠陥は分かると思うけど、上手くリフォームして隠してる
場合もあるかもね。

駅近の中古戸建て物件で格安のがあったけど
まるでキタローの家のようだった。

>>17
格安で買って更地にして建て直すのさ。

>>17
どんな家だったっけと思ってググっちゃったｗ
たしかに酷いｗ

ぐぐって分かるの？　さっぱり分からないけど。

>>20
「鬼太郎の家」でググってみんさい

更地に戻すのって料金どの位かかるんだろうか？

>>22
構造と坪数にもよるけど100万〜200万くらい。

そんなにするなら、古家付きより更地の方がいいね。

土地が出ないところは、古家付きどころか、古めの中古住宅を買って
つぶすんだよね。そうしないと、土地が手に入らない。

お年寄りが暮らすにはハードそうな所は
結構中古の優良物件が最近よく出てきてるような
気がする。

>>25
そうなんだよね。
今住んでるところが駅から徒歩5分なんだけど、売りに出された
古い家を取り壊してどんどん新築されてる。
家はボロだけど、土地は普通の建売が2〜3個入りそうな大きめだから
土地だけでもかなりの金額になりそう。
うらやま。

はぁ。物件選び悩むなぁ。
今住んでる都心で高くてもローンで頑張って買うか、
ちょっと田舎に引っ込んでキャッシュで一括買いするか…
住み慣れた今の場所から離れたくないのが正直なところ。
でも一括キャッシュは美味しいよなぁ。
あー悩む…悩み過ぎて気持ち悪い…

私の場合、都心でなく、豊島区だったんで、後ろ髪をひかれることもなかったw
豊島区は、地方都市レベルの街並み。人(特に中国人)と自転車だけが、糞多いw

ローンがないって、ほんとに快適だよ。
以前住んでた豊島区のマンションより、とっても便利だし。
ただ、ここでも、自転車に乗った中国人のお姉さんたちをよく見かける（汗

>>28
ご主人は都心勤務なんですよね？
通勤圏に一括キャッシュできるほどの頭金があれば
私は間違いなく都心に購入します！
今はローン減税や長期優良住宅だと金利優遇（10年間-1%、その後10年-0.3%）もあるし
買って損はない時期だと思うな
頭金わずかな我が家は千葉に購入しました
今住んでいるところは東京駅まで自転車20分の便利なところ
本当ならこの辺で購入したかった。が無理…

>>30
日本語でおk

>>31
都心勤務で通勤圏内に一括で買えるくらいのキャッシュがあるなら
それを頭金にして都心でローン組んだ方がいいって事じゃないの？

東京駅って駐輪場あるの？

下から3行、意味不明。　結局住んでる所と、東京駅まで20分のところと
別なんでしょう？

>>34
今住んでるところは東京駅までチャリ２０分のところで、
購入した家（これから引っ越す）は千葉って事でしょ？
要は都心に住みたかったけど都心でローン組めるほどの頭金が無いから千葉にしたよって事かと。

そうか。　ようやく分かった。　ありがとう。

わかりにくくてごめんなさい…
みなさんうまくつけたしてくれてありがとう
7月に千葉に引っ越します

４０半ばの夫婦です。子供は二人。
首都圏在住で、会社の借り上げ社宅に住んでいます。
家賃は約５万円プラス駐車場代。
家計は夫が握っています。
私は専業主婦です。
夫は、性格的にもかなり慎重で、かなりのしまり屋。
大きい買い物ができない小心者です。
車だって、当時共働きをしていた私が半分資金を出して
ようやく国産の中レベルの車を購入。
もう１０年以上乗ってます。
こんな夫ですので、マイホームなんてそれこそ恐ろしくて手が出せないのでしょう。
私は、こちらの奥様方のようにしっかりしておらず、
専業主婦の身なので口も出せませんが、正直５０間際になってローンなんか組んで
家を建てることなど可能なのでしょうか？
夫は、一応大企業に勤務しており、会社から安い金利で借りることも可能です。
が、今のように金利が安い時期に、ちまちまと貯金に励むくらいなら、
思い切って今買った方が絶対にお得なような気がするのですが…
物件自体も、昔と違ってかなりお手ごろになってきているようですし。
少しでも先延ばしにしようとする夫に腹が立って仕方ありません。
確かに、今は子供の教育費などでかなりお金がかかる時期ですが、
買うなら今だと思いませんか？
夫の会社は、景気にはあまり左右されないのですが、夫自身に能力がないため
（こんな性格ですから容易に想像できます）この先、あまり昇進も見込めませんし
収入が落ちることはあっても大幅に上がることもないでしょう。
（今現在、税込みで１０００万弱です）
子供は中学から私立に通っており、大学受験を控えています。
なるべく国立に行ってほしいのですが、こればかりは（理系）・・・・
皆さんのご意見をお聞きしたいです。

>>38
http://www.youtube.com/watch?v=q7njyCjhiV4&feature=player_detailpage#t=90s

今時、借り上げでも社宅制度があるなんて貴重
それを捨ててローン購入なんて愚の骨頂
夫のほうがまともな感覚の持ち主
子供が独立＆退職後に、老後を見越した、広くなくても暮らしやすい物件を購入すべき

>>38
我が夫の場合、
貯蓄するのが苦手なタイプなので、早めに購入して正解でした。

目標に向かって、期限付きで貯蓄するのはできますが、
ひたすら励むのは無理なタイプなので…

＞首都圏在住で
＞専業主婦
＞中学から私立に通っており、大学受験を控えています。
＞（理系）
正直この状況で、
どれだけ住宅に回せる貯蓄があるのか次第でしょうし、
お子さんも、既に大きくなられているようですから、
「今更」慌てなくても良いのでは？と思いました。

ダンナ様がどう考えられているかは判りませんが、
＞家賃は約５万円プラス駐車場代。
打ち切られることがないなら、このままいける所までいって、
現金一括・或いは頭金を多く投入してローン抑えめで、
子が巣立ってから・老後用に購入なのかな…

或いは、どちらかのご実家の相続待ち…は？

>>38
社宅はいつまで住めるのですか？定年まで首都圏で5万で住めるなら、
そのまま社宅に住んで、退職金後、郷里でも、好きなところでも、
キャッシュで終の住処を買うのもいいのではと思います。

うちは、主人が47歳ですが、今年家を建ててローンを組みました。
定年後も続くローンで正直不安があります。今がお得だから買った
というより、ローンが組める年齢、家族が一緒に暮らせる期間を
考えてのことです。あとに伸ばせば、今小学生の子どもは、独立して
しまうだろうし、今は健康診断でも所見なしのA 判定もらってますが、
年齢が高くなると健康状態が悪化して団信にも入れなくなるかも知れません。

実は、自分自身若いときにマンションを買って失敗してます。
損切りして今年売却しましたが、買った当初はバブルもはじけ
物件も金利も下がり始めたころでした。今しかない、と思ったのが
間違いで、その後は下降するのみでした。
今も、物件も金利も底だ、と思ってしまいますが、これからの人口動向を
見れば、上がる要素はほとんどないです。社宅で当面住むことに不自由
がなければ、できるだけ現金を持ってた方が良いのでは。

団信って大きいよね。
賃貸だと旦那が死んでも家賃負担は続くけど
持ち家+団信だと旦那が死んだらローンはチャラ。

こどもが居ないと財産は夫の実家と共有になるけどね。

>>44
3/4は配偶者のものだよ。　子供がいる場合は1/2だけど。

実家が建て替えして、賃貸＋実家にする案が出てる。
そこに越してこない？と言われてるけど、家賃はかかる。
夫は難色示してる。

家賃ただにしてもらえば？　そしたら、旦那はＯＫするのでは？

>>46
何に、難色を示しているか…次第ですが、何に？

妻実家との同居・近居に難→更なる理由の解明が必要
家賃を払うのが、嫌→タダなら、OKなのか確認の上、実家と相談
賃貸住居の間取り・広さが嫌→実家部分との調整が可能か否か

賃貸部分を46家が負担して、
その割合分の名義（上物の一部）を入れた場合はどうなのか…

家賃は今の賃貸マンションと同じ位かかります
無料は「絶対無理」だそうです

今も近居ですが、同居というか自宅の上は気が重いと夫
駅からも遠くなる
メリットは、新しくなる、子供できたら見てもらえる

>>49
この条件なら無料にならない限り
旦那が話に乗らなそう。
うま味なさすぎる。

>>49
その条件で46本人が嫌じゃないというのが不思議なくらいだ

旦那からすると義親の名義の家のローン払うってことでしょ？
>>46は旦那の親と同居してそのローン払うことになったらどう？
しかも旦那に「親が子供みてくれるよ」なんて言われたら嬉しい？
悪いことは言わないから自分たちの家を買いなされ。

今のマンションが便利ですが古い1LDKなので、
実家の案に乗れば少し歩いて2LDK新築となる。
親もずっと住めとは言っていない。
同じ家賃を払うなら引っ越してもいいのではないか。
子供が2人くらいになったら手狭だから引っ越そう。
と、思ってました。
親も今は家賃を払って欲しいと言っていますが
実際に越して、私が出産で仕事を辞めたりしたら減額？という期待も少し。

旦那の側は、親に子を見てもらえるのは大歓迎だけど、近すぎるのは。
自分の親（遠方）への手前もある。

自分の親は大乗りです。

>>53
まだ、建築してないんだよね。賃貸収入なしでは建て替え費が出ないのなら、
この計画はなしにした方がよい。この時代店子がコンスタントにつく保証は
ないし、げんにあなたの親はあなた方夫婦をあてにしてるみたい。
夫からすれば、なんのメリットもない上に煩わしいだけ。私が夫の立場だったら
速攻断る。

>>54
同意。

>>53
ダンナ様の立場からすると、メリット無し。
それに、
＞子供が2人くらいになったら手狭だから引っ越そう。
HMなどの家賃保証制度？があるのかは判りませんが、
築年数が経ってからの物件に、店子が付くような魅力的な住まいなのか。

＞同居というか自宅の上
1階がご実家、2階が賃貸ですよね？
RC造りのマンションですら、騒音問題があるのに、
賃貸が上階って…構造や間取りの配置等は、大丈夫ですか？

ダンナ様が、遅くに帰宅する生活パターンですと、
いろいろ気になって、自宅で寛ぐことができなくなりそう。

同居をしたいなら、「餌」は多く用意しないと。
或いは、立場が対等になるように、
両家で費用を出し合ったら、納得するような住まいになるのか…

同居を望むには、ご実家の相続人が貴女だけでないと、
いずれ、自分達は追い出されてしまうかもしれない…将来に対しての不安。

一つ一つ、誰もが納得できるような状況を作らないと、
人は動かせません。

>>53
子供ができたら、仕事を辞めたらとか、たられば話じゃなくて、
今のあなたに新築でも駅から遠くなる場所に住むメリットってどれほどあるの？
旦那はオプションで本当は親と暮らしたいの？

旦那さんが嫌がる理由を理解できないんだから、
どうせそのうち離婚するんじゃない。
自分の家も建てないほうがいいよ。
離婚するとき面倒だから。

こんな甘えた考えの人に子供産んで欲しくないな。
家賃減額されたら「お得だから二部屋借りちゃおう！」ってなったりして。

うちの旦那も物凄くうちの親と仲いいし、しょっちゅう遊びに行きたいって
言ってるけど、実際同じ家の二階部分に住むとなったら話しは別だろうな。
それが現実というものだよ。

兄弟姉妹でさえ、ある程度の距離があるから上手くいくってもんだ
うちの妹貧乏だけど、金銭面で援助することはあっても
同居だけは絶対にしないと心に誓ってる

そうそう距離は大切。自分の親でも介護が必要にならない
限り同居したくないわ。義理の親ならなおさら。
子どもなら近所に住んでても面倒見てもらえるんだし。

うちも義実家に行くのはお互いに嫌じゃない。
だけど完全同居も二世帯住宅での同居も絶対にしたくない。
介護が必要になってもスープの冷めない距離で介護しようと思っている。
介護は綺麗事じゃないと割り切ってる介護福祉士。

>>53
敷金・礼金なし、もちろん更新料もなし。
それで家賃半分、という条件なら駅から多少歩いても旨味はあるかな。
新築2LDKで原状回復費もなくいつ退去してもいいなら。

実家がＪＲの社宅の友達は水道光熱費込みで家賃月1万と言ってたけど
それが本当ならすごいよねぇ…。
ご両親は30年以上社宅住みらしいし、定年後キャッシュ一括で豪邸建てるのかな。

今賃貸してるのも古いマンションだし、
今後も家賃の高い新しめのマンションには住めないし…
だったら購入するのも古いマンションでいんじゃね？
安いし一括で買えるし…と思いつつ決断できない。
つーか都心は何でこんなに家が高いんだよ！
実家方面なら２千万で家建てられると知り禿しく鬱。

>>63
実家の建て替え時に一時的に住んでたことあるけど、そんなわけないｗ
家賃はその地域の相場よりはずっと安かったけど。
JRの社宅って駅近なんだよね。当然ちゃ当然だけど。
古かったけど、その点だけは嬉しかった。

都心は賃貸より中古を買った方が安いとは
よく聞くね。賃料が高すぎる。

これから固定資産税あがるのかしら？

>>67
なんで？

夫４９のリーマン
年収１２００万
せっかくローン払い終えた戸建売って
昨年４０００万弱のローン組んで広い家に住み替えたよ
子供は私立大理系が二人と私立中一人・・
たぶん今が一番キツイかと
ローンはボーナス払いなしの月１８万で２０年払い
上二人が片付いたら繰り上げ返済頑張らないとすぐに定年に・食費や交際費は私の稼ぎから出してます（年収４００万弱）
ただし前の家売った時かなり値下がりしてたので損金扱いで２年間は無税
計５００万位は戻って来ますけど

あー、びっくりした。
年収１２００でお子さん３人なのにローン月１８万なんて、
かなりアブナイ、と思ってたら、奥様にも収入がおありなのね。

うちも夫の年収が同じくらいで子はひとり、月１３万、２０年の
ローンがつらくて繰上げを短縮でなく軽減にしたことも。

もうローン返したけど、いろいろあって新築したい。

ご意見聞きたいのでｱｹﾞ
夫に
「お互い意見が合わないし、お前と話すの面倒だから
住みたいとこ一人で探して見積りまで出してもらってきて」
と言われたらどうしますか？

我が家は子ども2人(6歳と5ヶ月)の4人家族
家族で住むところだから私一人で探すのはおかしいと思うんだけど
確かに夫と私の住宅に対する優先度が違って喧嘩になることも多い。
もう開き直って一人で決めちゃっていいのかな。

子梨だけどそれはイクナイよ！

良いないと思うけど？

あなたが稼いだお金があるのならそれでも良いかもしれないけど
旦那さんが稼いでるんでしょ？

しかも金融資産1億以上ある金持ちでもないんなら
話し合わないと後々喧嘩で離婚だね

うちみたいに旦那さんが収入が数千万あって、金融資産が5億超えてるといつでも好きな所に引っ越せるから
適当に決めても大丈夫だけどね
今うちは都内で一番眺望が良い大型タワーマンション住んでて満足してるから

動く事は考えてないんだけどね
やっぱり住むなら港区がオススメかなぁ
東京で港区以外に住んでると住所いう時恥ずかしいよね

南青山以外の住所なんて
恥ずかしくて言えないよねー♪

あっちなみに
港区だと銀座とか近くて良いんだよ〜

うちからタクシーで5分いないには銀座だょ

南青山も良いんだけど
あそこはあまりにもコスパ悪い気がするんですょ

たった100平方メートルで二億超えるのはきついです
うちは富裕層の端くれみたいなものだから
コスパ考えちゃいますね
少し離れるだけで、大分違いますから
港区の最近のタワーマンションは去年より大分中古の値段も持ち直してきて
資産価値も減る所が増えるので、その点でもオススメです
うちは分譲で買ったんですけど
分譲価格をリーマンショックでさえ
下回りませんでした。

皆さん家買うなら将来資産価値が下がるかどうかも考えて買って下さいね

あんまし辺鄙な所は新築で買った途端に2000万の資産価値減て事になりかねませんから

港区から出てってくれって言われてる港南のタワー？ｗ

うちは芝浦ですょ

品川らへんは悪くないと思いますょ

自分はアドレスが港区で
資産価値が下がず
眺望が良い部屋なら
どんなマンションでも大丈夫です
一戸建ては個人的に好きではありません
年取った時手入れ大変ですよ？
買い物も不便だし

それとくれぐれも旦那さんと話しあって下さいね

一方の意見で決めると後々
この家はお前が決めた！自分はここが嫌だったて言われちゃいます。

後、家はやはり金融資産の半分程度の家が良いですよ

金融資産の方がお金を産んでくれますから
お金からお金を増やすのが一番です。

うわーさすが辻堂出身の人の言うことはためになりますね

●だよ

なるほどね
今までのレスのいいところだけ抽出して
作文しました！と言う内容で笑えたわ

旦那さんてw

【国内】中国産チンゲンサイから基準の42倍の農薬
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293291785/

芝浦なんて工業地帯じゃない

芝浦が工業地帯？
工場なんて見かけませんけどねぇ

年収1000万レベルのあなた達からしたら
芝浦も港南も全く手の届かない地域なのに随時と生意気なもの言いされるんですねぇ

まあ都心に近く眺望が素晴らしい家で値下がりもないなら

言う事ありませんよ

大金持ちが背中丸めて携帯から2chやってるなんて
年の瀬に悲しくさせないで下さい。

残念ながら既婚女性はお金持ちの家の資産価値なんてそんなに
興味ないんですよ。
マンションの売り文句そのままではなく
素敵なインテリアとかコレクションルームとか週末のパーティーとか
そういう話を聞きたいんです。

港南って一部の用地の土壌からやばい重金属とかでたんじゃなかったっけ？
豊洲とかも同じ状況だろうけど。
あの辺は全て、浜川崎みたいな工場だらけの所を整理して
マンション開発地に転売したんだよ。

亀有の元日立製作所の工場跡地なんかは、もう何十年も広大な土地を
そのまま緑化してるけど、あれは多分、土壌汚染を植物で清浄化しようと
してるんじゃないかな。
豊洲芝浦なんてちょっと前まで工場があったのを、そのまま上物の
工場だけ撤去して建てちゃってるでしょ。
土壌改良なんてやってないよね。それも知らないで住んでるんだ。
アレルギー反応の強い人や子供だと、そういう所に住むって
健康被害が恐いね。

でも、わざわざ芝浦にマンション買う金があるのなら
なんで神宮前とか、広尾とか、二番町とか、都心でもいい場所の
物件がいまいっぱいあるのに、なんで、そっちの物件を買わなかったの？
お金が足りなかったの？私の知人は広尾を買ったみたいよ。

>>90
そこは通勤やら実家や地元に近い、買い物に便利だとか人それぞれの事情もあるからねぇ。

それにしてもわざわざ芝浦にすることないじゃん。品川駅がいいなら、高輪台にすればいい。

品川は食肉工場とかあるし、京急ライン沿いはそれこそ、全然ダメ。
高輪ならまだましだけど。

なんか民度低いね＠港南芝浦クオリティー？文面からグイグイきたｗ
港南はＢだし区内一地価がお安いよねｗ
腐っても港区ブランドをひけらかしたい田舎者コンプの成金さんには
viva港区民に成り上れてよかったよねｗ
あの辺のタワ万の中には新築時高層階でもお安いところがあった
外装評価とは裏腹に内装は公団に毛が生えたような質素な造りでｗ
不動産価格＝価値は匹敵するものだからコスパがいいとか･･･
出自の良いお金持ちや土地の歴史を知ってる人ならありえないよ
バリバリ働いてるdinksで一時的に住むならアリかもしれないけど
普段の生活はしにくく子育てには向かないし黒歴史に加えて
液状化・土壌汚染・高層マンションにおける流産・引きこもり・鬱などの健康被害
リスク考えたら永住する場所ではないな
富裕層ならセカンドハウスにでもして格の高い高級住宅地にお住まいになったら？

芝浦がきっと格上の地だとおもってスレにカキコした人、実は北関東に住んでる人でしょ。

東京の話は何が何だかもうサッパリ…

>>79
呼んだ？
前スレで辻堂出身で東京の夏には本当に参ってると書いたものだけど。
なぜこの展開で>>78=私になるのかさっぱり分からなくて思わず出てきちゃったw

でも>>78の後半3行は本当のことだと思うよ。
うちも>>78から見たら小銭だろうけど専ら投資信託の運用で年5％は利益出てる。
気のきいた人は皆やってるよ。長い目で見たら全然違うからね。

辻堂と茅ヶ崎とか良いね。

>>96
同意　いい加減にして欲しい

元凶の>>78には土下座して謝ってほしい

>>99
仕方ないんじゃない？
住宅問題で一番大変なのは、東京だし。
そもそも人口も多いから、書き込む人も多い

東京の人口が多いと言っても日本の1/10とかだけどね。

具体的な地名を出すなら、他スレならまちBBSに行けと言われそうなもんだ。

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> ・個室（冷暖房完備）なので隣室を気にせず快適に過ごせます

これはない。
この夏、お塩は酷暑の小菅でうだっていたらしいよ。

> ・提携病院では死後の献体の受付も実施（献体料は前払いも可）

これもない。
昨今では孤独死寸前の老人が、大学契約の献体／実験動物専用墓地に入れて
もらえることを狙って献体に殺到しているらしいが、供給過剰で断ってる状態らしい。

> ・新聞、書籍、DVDなど日用品は居室まで笑顔で全て宅配します

小菅拘置所の事をいいたいなら、これもない。
外に差し入れしてもらえる人がいないと、中からは何も手に入らないらしいよ。

>>97
2008から2009年にかけてどんな投資信託保有したの？

>>108
それ自分も思った。
2008年の10月の事を思い出すだけで胃が痛くなる自分も是非聞きたい。

リーマンショック何て
大儲けのチャンスだったでしょ？

豪ドルなんて55円まで下がったんだから
あの頃買った豪ドル55円だけで七代遊んで暮らせます

>>110
リーマンショック前は外貨やってなかったんだ。

すごいですねー。神様ですねー

あの状態では普通買い控えるよね。

しばらく私、夫と厄年が続くけど家購入を考えています。
みなさん厄年は控えましたか？
厄年に購入された方は特別なお払いなどされました？

気にしたら負け

>>113
神社に行って神主さんに聞いてみたら？

厄年って気にしてたら女三十代はなかなか買えない気がする。
結婚、出産、土地との縁もあるし、気にしないでいいと思う。

>>112
でも勝つ人は、下がった時に買ってるよね
普通と逆いかないと勝てないのかも

>>113
厄落とし
>>117
一昨年の10月〜昨年の3月位の暴落した不動産拾えた人が勝ち組み

2年ちょい前に買った我が家涙目。
買ったとたんにどんどん周辺の地価下落。
住宅ローン利息も下がっていく。
なのに土地の評価額は上がってたしorz

いいんだ、別に売るわけじゃないし。

土地評価額が上がってるなら資産価値としては上向きかと思うけど。

資産価値が上がれば固定資産税も上がるんだっけ？

最近、新築マンション購入したばかりなんだけど・・・早くも後悔してるようなしてないような。
駅から徒歩８分の小規模マンション。最上階東南角部屋。
眺望も最高で、一目惚れして購入した物件。
以前はもう少し離れたところの戸建てに住んでいました。

このお正月に実姉一家を招待し、中２の姪もうちに来ました。
姉一家も10年前に購入した建売戸建てに住んでいて姪も物心ついてからは
戸建てしか住んだことない。
姉と私がこのマンション近隣駅のことなど色々話している途中に姪っこってば

「なんでこんな場所のマンションなんかに住むの？
　私は戸建てにしか住んだことないから、マンションに住むなんて考えられない〜（笑」

カチンと来たけど、中２のいうことだし、とスルーしたつもり。
でも、でも、なんか未だに引っかかる。なんだよ、自分が戸建てに住んでるからって
マンション暮らしを馬鹿にしてるつもり？って。
マンションに住んでるってだけで姪に見下されるなんてなぁ。

うちがこのマンションしか持ってないから馬鹿にされても仕方ないのかもしれないけど、
実は、他にも不動産所有あるし、収入もうちの方が上なんだよね。
だから余計に悔しいってのが本音（苦笑

やっぱり、戸建てをもう一軒買うかなぁ（涙

マンションだからって引け目感じる必要はないと思うよ。
マンションの良さはやっぱ日当たりと眺望とセキュリティかな。

「あら〜働いたことのない小便臭い小娘に
そんなこといわれるなんて〜」
って姉をにらみながらさらっと言おうや。
姉が娘にそういうこと言ってるんじゃないの？
そこで戸建買ったら
「オバサン私の言ったこと本気にしたのﾌﾟｹﾞﾗ」
と馬鹿にされるだけかと。
言われたことに対して表情にすぐ出るのをからかわれているだけな気がする。

>>123
セキュリティー？

＞＞１１９　土地評価があがると、固定資産税ばかりが値上がりして、売らないつもりの人は損だよ。

>>122
それ、間違いなく親が娘に言ってるって。
14才独自の発想ではない。
家庭の団らんの会話の中で、大人が発言したんだよ
そっくりそのまま同じ言葉じゃなくても、
そういう価値観を語ってるんだよ

よく分からないけど、うちは戸建なんだけど、友達とその子供達が
遊びに来た時、一軒屋なんだ？　いいな〜、階段がある〜！！
とか言って、小学生の子供達がはしゃいでたよ。　
友達の家はマンションなんだけど、子供にも多少何か思う事があるんじゃないの？
色んなお友達の家にも遊びに行ってるだろうしね。

武蔵小杉の高層マンションに住んでる者だけど
ほんとミスったよ


90平米の3LDKなんだけど、無理やりリビングを一部切り取って息子の部屋にして4LDKせいで
リビングが猫の額並みに…笑
しかもほかの部屋も超狭いし、息子は「なんでこんな狭いマンション買った」
って責めてくるし…

人も呼べないなあこれじゃあ

人は呼ばなくても良いじゃん。
バカ息子にはおまえが金出してから文句言えと怒ってやればいい。
普通に考えて無駄にモノが多く掃除下手なんじゃないの？

>>130
武蔵小杉の場所知らないからアレですが、９０平米で４ＬＤＫにしちゃうと狭いと思う。
我家が田舎の90平米２ＬＤＫだからそう思うだけかもしれませんが。
家族いると荷物増えるしね。

小杉は高いよ。９０平米なんて8000万ぐらいするんじゃない？

>>132
都会なんだね。
少々狭くても便利ならいいんじゃない？
子どもも独立して夫婦2人になったら手ごろな大きさだよ。

じゃあ息子に
「お前は早く自立して出ておいき」って
しょっちゅう言うしかないな。

みなさん、ありがとうございます！！

利便性はほんとすごいマンションなんですよ

そうですね、7000万ちょいかかりました


バカ息子には早く出ていけとしょっちゅう言ってるので大丈夫ですｗ
片づければどうにでもなりますね！
頑張ってみます

子供って何も苦労を知らず、言う事だけは言うんだよね。
たまに、残酷だなって思うよ。

70平米台で3LDKが主流のうちの地域からすると90平米で4LDKって普通じゃん？って思うけど
狭いのか…

90平米だと、うちの１階より狭いから、確かに狭いだろうね。

正直、前にこのスレで小杉には誰も興味を示さなかった。
利便性という意味を知らないんだろう。

都内だったら、90平米のマンションは広い方だよ
田舎の方の広い家と比較してもしょうがないよ

>>139
小杉は団地みたいな高層マンションが乱立しすぎだよね。
都内に住めるか住めないランクの人がまず選ぶ場所。
もう一ランク上は豊洲に住むのかな。

と、とよす？釣りだよね？

豊洲や台場みたいな埋立地は一見高級そうなマンションでも結構安いよね。
あんな元々海でダイオキシンが充満しているような所に住みたいとは思わないわ。
独身や子梨で身軽だったらアリかもだけど。
地震が来たらどうなるんだろう。

ムサコは、南武線に乗れるから、
南武線沿線沿いの家電工場＆研究所勤務の人が多そう
あと、東急プレミアムがつくというのがでかいな
駅前だと、老いてからも楽だから、中古マンションの市場がある。

豊洲や台場は、職住接近の人達以外、
魅力ないなあ

＞地震が来たらどうなるんだろう

それ考えたら、都内はあちこちやばいところたくさんありそう
工場跡地の土をごっそり入れ替えて埋め立てして、とかよく聞くし

釣りではなくて、小杉選ぶような層は豊洲でも気にしなそう
ってことが言いたかった。

>>140
そうだよね。うちは都下だけど、近くのセレブマンションと言われるマンションでさえ
主流が80平米だもの。90は広いと思う。

武蔵小杉のビル郡のせいで、うちから見えてた富士山が半分見えなくなった。

小杉のビル郡って、何も周りにないところにビルがあるから、東京とは
やっぱり違うなって思う。　まるで、団地みたい。

>>144
ムサコって武蔵小山の事じゃないの？

都内のマンション住民からすると>>129は自慢にしか見えない

ここのマンション住みの奥様達は将来の事をどうお考えなんだろう。
既出かもだけど、築40年位にもなると建て替えの話が出てくるだろうし、
その時は自分も年取って大金なんて出したくない、出せないかもしれない。
マンション住まいって金銭にも気持ち(柔軟に対応できるような)にも余裕が無いと難しくないですか？
自分は今、新宿から西に10分程の場所のマンションに住んでいて非常に便利だけど、
近い条件で戸建ては土地だけでも億を超えてうちの収入では無理なので
ここを売ってもっと郊外に戸建を建てようか考え中。
もちろん利便性重視！など考え方は人それぞれだけど、
マンション住まいの方の意見を聞けせてもらえるとうれしいです。

小杉ってか・わ・さ・き市ですわよ！
多摩川の近くで新幹線が真横を走ってると言う（笑）
そしてかつてそこは工場地帯
工場壊して更地にしてマンソン建てたの
そんな所に8千万も出すとか、馬鹿の極みですわ

>>149
あー言われてみればそうかも。
住んでるところが、武蔵小山より武蔵小杉よりで、
駅もよく使ってたから、なんかそう呼んでたw
なんだろ、周囲もそうだったな。今はコスギって言うんだね

武蔵小杉なんかありえない

台場や豊洲と比べるにも値しないと思うわ。
価格も全然違うし。

金額的には有明と同じ位でしょ。

まちBでやれ

>>154
多摩川沿いと埋立地でしょ。どっちもどっち。
候補に挙げること自体間違ってるとオモ。

>>151
実家、義実家が戸建かによるよね。
新たに戸建は都内だときついから、
戸建に住みたくなったら同居するつもりw
年とったらマンションが楽だとよく聞くけど、
子どもが結婚して里帰りするときとか、戸建のほうが気軽に帰りそう。

武蔵小杉、東京、品川も出やすいし駅前のタワマンなら近くにスーパーもあるし便利だと思う。
昔武蔵中原に住んでいたので武蔵小杉のタワマンが７千万とか聞くと、驚くわ。
マンション住み（分譲）の人は永住を考えてるのかな？
区分所有だの借地権だの色々問題があるから３０代で買っても７０歳くらいで色々立替問題起こるよね。

こないだ平均坪単価が載ってたけど
成城が２７０なのに豊洲が３００なんだよね。
もう庶民が買える場所じゃなくなってる。
埋立地でも気にしない人が多いのかな。
元をたどれば銀座とかも埋立地だけど。

武蔵小杉は安いけど所詮神奈川県だしなぁ。
世田谷の小田急線とかで買ったほうがよさそう。

豊洲は民度低いよ
ベビーカースレでも頻出

ちょっと調べたら豊洲は関東大震災の瓦礫で埋め立てられたんだね。

六甲山の土で埋め立てられたポートアイランドでは大震災の際、
液状化現象が起きた。
瓦礫で埋め立てられたなんて聞くと、大震災があったら、神戸よりもっと
地盤が下がりそう。

銀座は埋立地でも、埋め立てたのが江戸初期の400年前だからね。
豊洲とはちょっと違う気がする。あるいは400年前も70年前も大差ないのかな。
良く分からない。

いずれにせよ、液状化による地盤沈下、河川氾濫被害が予想されるところに
家を持つ気にはなれない。そういうのが気にならない人は勇気があるよ。
私は臆病だから無理。

武蔵小杉は川崎のドバイと言われているよ。
言いえて妙な。

>122です、話戻して悪いけど、毒吐かせて！！

やっぱり姉が”マンションなんて”発言してるんだろうな。
姪の発言にもフォローするでもなく、笑ってるんだもん。
姪より姉にカチンと来たってのも大きいかも。

戸建てって言ったって姉がずっとパートに出て必死にローン返済中の
駅から徒歩15分以上で高架下ミニ建売住まいしてるくせに！って思う。
うちはマンション以外にも持ち家と土地もあるし、ローンもないぞ！
収入・資産は絶対に上なのがわかってるからカチンと来てもスルーしたけど、
そんなことわざわざ言うことじゃないと思う。

でも、ハタから見たら、結局は　ミニ建売戸建て＞マンション
って図式なのかってガッカリしたんだよね。

>>163
失礼ですが、お子様はいらっしゃいますか？
その場合そんな失礼な身内に財産持っていかれる可能性がありますよね･･･

姉のところより収入いいとか、あなたも言ってるんだから、
お互いさまなんじゃない？
そんなにカチンとくるなら、姪に『うちのマンションのほうが高いのよ！』
って言ってみれば。

姉妹ってこわいね。

>>161
一代だけの住居と考えるなら、地盤沈下や河川氾濫被害より
治安が悪い土地の方が嫌って人もいるだろうし、
結局は好みや相性（と妥協）だと思う。

通勤可能な範囲、治安、立地、土地の条件みたいのを
兼ね備えたような場所はやっぱり値段が高いし。
大震災ならどんな土地でも被害はそれなりにあるもんだし安全って保障は無いからね。

大震災が起こったら木造戸建てやアパートが並んでる所、
古い建物がたくさんある所の方が危険だよ。
ポートアイランドは道路が液状化しただけで誰も亡くなってないし
火災とか大きな被害は無かったんじゃない？

>>151
同じようなことに悩んだが、戸建てに引っ越した。
山手線の内側、利便性抜群のマンション
（皇居も徒歩圏だが、狭かった）から、
山手線外側（山手線駅まで電車15分）、駅歩10分の戸建てに。

ちょうど子育てが始まったのがきっかけだったから、
私は南道路の広い戸建て（といっても延床100平米ほど）に満足。
夫は会社から遠くなり、ちょっと大変かな。

土地がある広義での安心感を選び、個人的には正解だったと思っているけど、
こればっかりはライフスタイルにもよるから何とも。

自分は今賃貸マンション住まいだけど
購入するのに戸建てか分譲ﾏﾝｼｮﾝにするか迷ってます
元は戸建て派だったけど実際住んでみるとﾏﾝｼｮﾝは掃除もラクで快適
でも関西なんで阪神大震災時の分譲ﾏﾝｼｮﾝ騒動を思うと踏み切れない。。。
>>151さんが憂慮している建て替え問題です
戸建てなら自分のﾀｲﾐﾝｸﾞと懐具合でどうとでもなるから気楽ですよね
但し今の利便性の良い条件では手に入りませんが
今の生活に慣れているので果たして不便な所で暮せるのか自信もなくて
結局どっちにも決めかねてダラダラ賃貸しています

マンションで育ってきたけど、何千万も出して買った財産を
大勢の他人と共有するってのがどうしても嫌で戸建てにしようと思ってる。
建物の被害はなかったけど震度6弱も経験してから尚更。
マンション便利なんだけど、賃貸で分譲に住むのが一番楽でいいや。

マンションも戸建ても買ったけど、
新築の賃貸に10年位で次々住み替えるのが一番いいなと思いました。
マンション古くなると、配管やら共同部分の修理や立替が難しいし、
戸建ては庭の手入れ、近所付き合い、セールスや宗教の勧誘が面倒…。

↑新築の賃貸、マンションの意味です。
でも賃貸じゃなくて買うなら一戸建て…かも。
古くなった分譲マンションはあまり価値がないと（自分は）思いました。

ここの奥様の話聞いてると経済的に余裕ある方多そうで裏山。

自分は南武線沿線の小さな駅に４ＬＤＫの新築一戸建てを買いました。
でもＬＤＫ合わせて９畳。狭い。友達呼ぶとき若干恥ずかしい。
４ＬＤＫで且つＬＤＫが１４畳くらいあれば理想だったんだけど
高くて手が出なかった。
夫とは意見が合わなくて泣きながら大喧嘩してましたね。
なんとか折衷案になりましたが。

間違えた。ＬＤＫ合わせて11畳です。それでも十分狭いですけど。

＞庭の手入れ、近所付き合い、セールスや宗教の勧誘が面倒…。

庭はタイルでも敷き詰めればなくなるし、近所付き合いも都会の戸建は
そうそうないよ。　セールスや宗教なんか来たことないし、来ても、
モニターでチェックして出なければいいだけだと思う。

>>174
都内で10〜12帖のLDKは標準的な庶民サイズ。安心してね。
30帖とか金持ちサイズだから。

１４畳が理想だって書いてあるけど

6000万ぐらい、即金で、買いたいなと思っています。
豊洲だと、便利がいいけど、世田谷は意外と不便で、大宮あたりならと
考えています。今は社宅で、川崎です。大宮はどんなもんでしょう？

＞戸建ては庭の手入れ、近所付き合い、セールスや宗教の勧誘が面倒…。

そんなには来ないなぁ・・・
ここさっぱり来ない。不景気だからだろうか？
居留守も使うしぜんぜん気にならない。
庭も最近草が生えない土があるしほとんど手入れなし。
車を使うとき、ポストに行く時
すばやくできるのが戸建の魅力。

うちが買えそうな一戸建てだと、隣の生活がわかってしまいそうな気がする。
そこに住む人によりけりですね、住みにくいかどうかは。民度が低いのは
大変な気がする。

庭の手入れは確かに面倒だけど
業者に全部任せてるから、気になってきたら電話するだけ
めったに来ないけどセールスはインターホンでシャットアウト
近所付き合いは会えば挨拶や、天気などの差し障りの無い話をする程度
特に面倒と思った事もない

>>174
わかるわぁ〜。
うちも南武線ともう一つの私鉄が交差する駅に買ったけど、
南武線自体は地味なのに、意外と高いよね。

うちもLD８畳、K４畳なので狭い。
しかもLDが真四角で使いにくいったらない。
隣の和室６畳をやめてリビングにすれば良かったけど、
和室も家庭訪問や来客で便利に使ってるから、
あと20平米位土地が広ければ言うこと無かったな〜と思ってる。
でもそれはそれで資金面がキツかったけどね。

南武線沿線は地価が高い割りに、路線としての格は低いよね。
おサレ感を犠牲にして利便性で住んでる感じ。
東横や田園都市線に乗ると駅の立派さや駅前がキチンとしてて裏山。
ＪＲよ、もっと頑張れよ。

>>181

どこも一般的に同じになるでしょう。
朝、旦那、子供、もしくは奥さんも出勤
同じような時間帯じゃない。
あなたみたいに気にする人って今どんなとこに住んでるの？

>>179
地元埼玉、現在23区西部住みですが
大宮でよいのなら浦和ではダメですか？
今は同じさいたま市ですが、環境面等も考えると、自分だったら大宮なら浦和の方を選ぶと思います。
大宮は繁華街、浦和は元々県庁所在地にしては街は賑やかでは無いけれど
閑静な住宅街も多く、教育水準も高いというイメージです。

>>186さん
アドバイス、ありがとうございます。
今大宮で、高層大規模マンションがたくさん販売されていて、どうかな？と
思っていました。かなり高額でちょっとびっくりしています
浦和も湘南新宿ラインが止まるようになるそうだから、
便利は良くなりそうです。

>>179
練馬の石神井公園や大泉学園がオススメ。
ほどほどに自然もあり環境いいし、中流家庭ばかりで治安も良いし、
都心に出るのも便利だよ。

自分も練馬検討してた。
石神井公園とか住みやすそうだね。
光が丘の団地に住んでる人が、始発駅だし環境もよくていいよと言ってたけど
駅近に戸建て用の土地がないので却下。

副都心線沿線勤務地なのでやっぱり小竹向原〜成増の間のどこかになりそうだ。

川崎に３階建ての家買った。
健康な時はなんてことないけど、妊娠するとつらい。
育児中は赤子を抱いて上がったり下がったりもっと辛そうだ。
しかし、同スペックで２階建ての家だと＋１０００万以上かかる。
というか、最近の新築って３階建てがデフォみたいで
２階建ての方が逆に少ないし。
つくづく金なんていくらあっても足りないなぁ。

よほど過密都市なのね、
うちの地域は３階立てというのは中心でも数えるぐらい。

建蔽率とかごまかして建築基準法の隙間を狙った３階建ても多いんだよね。
一階ビルトインガレージとかだと構造的にもきつい。
３階建てなら将来的にもホームエレベーター用のスペース作らないときついかもね。
ある程度の建坪があって、屋上がある（へーベル系とかの）３階建てなら羨ましいな。

>>191

そうですね。最近は建築ラッシュなんでしょうか。
川崎市内ですが狭い敷地を更に狭く区切って
新しい家がじゃんじゃん建ってます。
自分は神奈川の外れ（でかい庭付きの家で当たり前、山・畑だらけ）の
出身なので、住むには便利だけど、どうにも息苦しさを感じてしまいます。

うち周辺もここ10年で建った家は狭小の三階建てばかり。
それで5k万とか6k万とか何だそれ？って感じだ。
うちの経済状況ではとても買えない。

先週関西に帰省した時に、関西の住宅情報見て
旦那に「関西に転勤申し込もうよー。」と言ってしまった。
都内で数年前に3階建て買ってしまったんだけど
それを売って関西で庭付き2階建てが買える。

それか、海外転勤を申し込もうと言ってるんだけど
なかなかいい場所は難しそう。インドとかの可能性が高い。

うちも都内だけど、三階建て最初はずっと見てて、当然買うつもりだったけど、
二階建て見たら、やっぱり三階建ては無理だって事になって。
今は二階建ての車庫二台分付買った。　もう少しで契約するところまで
行ったけど、やっぱりや〜めた〜って感じで二階建てにしたよ。
三階建てに住んだ事ないけど、やっぱりどう考えても不便だよね。
正直、高くなったけど、今は良かったと思ってる。
普通の人は一生に一度のお買い物だから、慎重になった方がいいと思う。

亀ですが>>188さん、ありがとうございます。

戸建の方が多いようですね。
管理費と駐車場代を考えると、戸建のほうがイイかなともあれこれ、思案中。
今日は、実家（神奈川西部）に行ってきましたが、ホント過疎っている。
年寄りも町になってしまった。学生時代は、片道二時間弱で通っていましたが。

保守

普通に賃貸に暮らして、貯蓄した方がいいと思うよ。
賃貸は気楽だよ。
なにかあってもすぐに移動できるし。

高い家賃払うのとローン組むのとかわらないじゃん

どうやって貯蓄するの

どっちにもメリットはあるけど
自由人な人は賃貸、堅実な人は購入した方がいいと思う。
ローン払い続けてればいずれ自分のものになるのは大きいよね。

田舎の友人に「３階建ての家買った」っていうと
「すごーい！豪邸じゃん」と言われるんだけど
違うんだよ･･･皆がイメージする3階建てと、実際の都心の3階建ては違うんだよ･･･

安い賃貸→オーナーのローンと儲けを必死で払う＋ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ
高い賃貸→オーナーのローンと儲けを必死で払う

--------------------一生自分の物にはならない------------------------

分譲マンション→銀行の儲けを必死で払うが年々支払いは減る
管理費＋修繕積立費＋駐車、駐輪場と言う名の管理会社と
グループ会社の儲けを必死で払う
また共用部も含めた高い固定資産税を払い、大勢の住民と運命共同体になる。

-----------立替資金がないと二束三文で管理組合に取られる--------

戸建て→銀行の儲けを必死で払うが年々支払いは減る

-----------10〜20年で自分の物になる------------

やっぱりマンションより一戸建てを買ったほうがよかったのだろうか…


129ではないけどうちも息子が「人呼びたいけど他の人の家のほうが広い」
と言ってきた

もうすぐ大学生なのにガキっぽいこというのはやめてくれ
さっさと自立して出て行ってくれよ…
広さなんていくら文句言っても変わらないんだから

もっと田舎に引っ越せばいくらでも広い家に住めるんだけど、その方がいい？
って聞いてみ

>>203
男っていくつでもダメだね
見栄っ張りで
その点、娘はそういうことは絶対言わないと思うよ

利便性の高い場所のマンションは、一時的に住むには良いと思うよ。
子供は好き勝手言うからね。どんな家でも文句言うよ。気にスンナ。

高層マンション（15階建以上くらい）の耐震基準が変わるらしいけど、
今ある高層マンションでもし耐震補強が必要になったら、
修繕積立金なんてぶっ飛ぶんじゃなかろうか。
補助金なんて高が知れてるし。

小さい子供より大きくなった方が気になるもんなんじゃない？

「他の人の家」というのが田舎に住んでる人と比べてるなら
「そんな田舎がよかったのか？」と言ってみるとか
近所の同じような地域にに住む友達の家と比べて小さいなら
無理して都心に小さなマンションを買っちゃったてことなのかな。

うちの旦那も田舎の平屋育ちなので、なぜか３階建てに憧れがあったらしい。
でも不動産屋と見学したとき、階段が急で細いのを見て、二階建てにしようと
決心したらしい。
あと駅までの道が坂道って結構キツイ。家自体はすごく気に入って、駅までも
徒歩１５分となってたから即決しようと思ったんだけど、実際歩いてみたら
徒歩３０分はかかったり。で、駅まで平坦で前面道路６メートル以上なんて
欲を言ってると、首都圏では本当に難しいよね〜

坂道３０分と平坦な道３０分とはどえらい差。
若い頃は三階建てでも坂道でもいいかもしれないが、年取った時どうするんだろう？
しかも、コンビニまで坂道降りて行かないと行けないとか、嫌だな。
後、三階建ては土地が狭いから、どうがんばっても、玄関がやたら狭い。
あれも、嫌だな。　家探してた時、１５坪の三階建て見たねど、なんじゃこれ？
って感じだった。１７坪くらいまで、なんじゃこれってレベルだと思ったよ。

三鷹吉祥寺辺りに土地が欲しいけど、高いなぁ。
狙っていた下連雀って地域、30坪で5000万円ってどーよ。
自分の出身地なら半額以下で買えるぞ。
でもあの辺り、好きなんだよな・・

田舎の方だと、余裕で坪単価２００万切るんだね。
都会ではあり得ない。

> 200 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 23:56:11 ID:5eH8Rdit0
> 高い家賃払うのとローン組むのとかわらないじゃん


半年後にローンの払いが滞る事情が発生したら、家全部をもっていかれるリスクが
ローンにあるので、家賃とローンの同額払いが同じとおもう人は頭がおかしい。

人生なにがあるかわからないけどね…。
気楽かもしれないけど賃貸って自分の家って感じしない。
早くマイホーム建てたい。

賃貸でも余裕で老後に家買うだけの資金が残ればいいけど、老後賃貸って
貸してくれるところなくなるんだよね。　

坪単価200万切るところなんて、
23区内にいっぱいあるぞ

うちの付近にはないよ。　坪４００万未満はない。　都下はもちろんの事、
２３区でも色々あるから。そりゃ、ピンきりだよ。

>>216
＞うちの付近にはないよ。　坪４００万未満はない。

w

今、賃貸に住んでて（転勤族）
駅近くて便利なところに新築賃貸マンション建って
どんな間取りだろ？とぐぐったら5階建てでエレベーターなかった。
友人が5階建て以上はエレベーターつけないといけないんだよって言ってた気がするけど
そんなことないのかな？
住むなら最上階がいいけど、5階エレベーターなしはしゃれならんよね…？

>>216

スゴイデスネー

都下とか23区とか言われましても…
地域の話はまちBでよろしくお願いします。

しゃれにならんだろうな
この辺りを参考にどうぞ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312386108

>>217
そりゃバブルのころはそうだったろうが
今はんなこたあないよねｗ

>>212
家賃の支払いもできなくなればホームレス行き
家賃が払えないのに引越しできるとも思えないけど
どのみちオンボロアパート引越しで生活保護レベル。

払えなくなった時点でどちらも生活保護で賃貸生活行き
かわらないよ

家賃を払い続ける＝ローンを払い続ける

今住んでいるマンションが古いので戸建てに住み替えようと検討中。
それで査定に出してみたんだけど、築３０年程で住んでいたのは１５年位で
買った時期は相場的にも今より結構高かった頃。(もちろんバブル時程ではないけど)
月々のローンの額ははここら辺の相場位。
そして査定額はローンの残り＋α(戸建ての頭金位にはなりそうな額)だった。
で、思ったのは、やっぱりマンションを買うなら資産価値の下がりにくい場所だなと。当たり前の事なんだけど。
うちは急行も止まる駅近で南東角部屋。
築年数があってもそこそこの値段がつくのはやっぱり駅近だという事が大きい。
マンションの場合は駅から遠いと戸建て以上に資産価値がだだ下がりだから
いくら安くても手を出すのは止めた方がいいと思う。
車使用等で遠くてもいい場合は賃貸、駅近等の資産価値が下がりにくい所にしばらく住む予定なら
家賃払うより購入した方がいいかもね。

>>223　家賃プラス残債がのしかかってくるんだよ。
その債権がやばい筋に流れたら、生活保護みたいな優雅な暮らしじゃなく
男は死ぬまで漁船労働か臓器売買、女はタコ部屋にいれられて売春強要
させられる位までいくんじゃないの？

ローン＝家賃って思ってる低脳は、中卒サラ金業者だろうね。

>>225
>>223　家賃プラス残債がのしかかってくるんだよ。
＞その債権がやばい筋に流れたら、生活保護みたいな優雅な暮らしじゃなく
＞男は死ぬまで漁船労働か臓器売買、女はタコ部屋にいれられて売春強要
＞させられる位までいくんじゃないの？

低能すぎてふいたｗ

>>212
半年でローンが滞る様な人には誰もお金なんて貸してくれませんよｗ
銀行が相手してくれると言うのもひとつのステータスです。
貴方にはわからないでしょうけどね
>>226
私も夜中に声出して笑っちゃいました

最近は住宅ローンの金利は下がったけど
逆に不動産価格は上がってる気がする。
今年の６月に一戸建て購入したけど。
結局買い時っていつなのかなぁ。

田園都市線沿いの神奈川に住んでいる。
治安はいいが、坂が多くて住みにくい割りに価格が高い。
そこまで出してまでは住みたくはないんだよな〜。
さて、どこに買おうかと思案中。

横浜市内は坂ばかりなのに高いよね。ここはどこ？って僻地のような
所まで。住所が横浜市ってことのステイタスかな？

不動産屋に聞いたけど、
横浜プレミアムというらしい。
『横浜』という地名を使えるだけで価格が違うとか

横浜で許せるのは、山手だけだな。　他はただの田舎。

来年、今住んでる市が隣の市と合併する予定。
今の市は都心に近い割にはお店もなにもない田舎で家賃等も安くて
割と穴場な感じだったんだけど、合併したらやはり高くなるんでしょうね…。

頭金ゼロだけど合併までに家を買ったほうがいいのか、
値段が高くなってもある程度貯金してから買ったほうがいいか、
年齢も若くないのでローン組むのは早いうちがいいだろうし、数年のロスは大きいような気がする。
とモヤモヤと悩んでます。

頭金ゼロでローン組めるとかいうチラシを信じるのは甘い。
頭金は最低でも1000万くらいは用意するのが普通。
諸費用までローンとかあり得ないから。

横浜も高いけど、逗子、葉山も高いよね。
湘南国際村なんて相当不便だと思うのに、あの価格。
そんなにいいかぁ？と思ってしまう。。。
結局いつまでたっても買えないんだよね。

横須賀あたりはどうなのかなぁ？

京急は、運転が怖い…

実家逗子だったけど、都心に近づく方が高くなるよ。
通学・通勤に2時間かかってました。
あと、服買いに行くときは横浜まで出ないと良い店がないとかね。
葉山は御用邸のイメージでエリートぶりたい奥様に人気です。
京急が始発で座れるのが救いでしたけど。
自然が多くて子育てするにはいい所かもね。
京急はちょっと荒っぽいけど多少の風・雪では止まらないので
ＪＲよりは好きですね。

>>234
横須賀に住んでましたが、都内通勤なら品川や都営浅草線沿線なら
そうは不便はないと思うけど、新宿や池袋ならキツい。うちは馬堀海岸から
さらにバスだったので乗り換え必須でかなり面倒だった。久里浜方面の方が
電車の便はよい。久里浜から先にいくと、電車が少なくなる。

住宅地は、大津〜馬堀海岸の山の方にある湘南山手がきれいな分譲地で
お値段も高い。西武開発の馬堀海岸の住宅地は中古でも６千万くらい。
浦賀の山の方はお値段は手頃だけど、急坂で道も狭く、危険なところが多い。

マンションなら、平成地区にたくさん建っている。そこは買い物に便利で、道も広くて
気持ちがいい。山の方の人が結構住み替えているみたい。

4年住んだけど、ビーチまで歩いて数分で、釣り、あさり採り、海水浴、
BBQ三昧だったのがいい思い出。

補足。逗子〜横須賀あたりは
住むにはいいけど通勤や遊ぶのには不便。
近くに職場がある人や、通勤時間が長いのが苦にならない、
自然が多いところに住みたい人には良いと思います。
逆に、利便性重視の人には苦痛かもしれませんね。

都心まで３０分以内で出れないような場所はちょっと不便だな。
友達と遊ぶにも億劫になりそうだ。

>>210
下連雀でその値段は安いと思うけど、三鷹駅までバス便かな。
もしくは旗竿か・・

横浜プレミアムがあるとしたら、葉山プレミアムは間違いなくそれ以上だ。

逗子駅からバス30分なのになんでそんなに高いのと思う。
海沿いのしゃれたレストラン、棚田を望むお蕎麦屋さん、有名人ゆかりの店や
美味しい地魚を法外な値段で出す割烹。たしかに良い店は多いと思うけどそれと
地価って関係してるのか。

それとも超VIPがお忍びでうろうろされることも多い土地柄だからだろうか。
良く分からない。

ところで湘南国際村の横須賀側は開発すすんだのかな？

これ以上はまちBBSがいいんでないの？

5年くらい家土地探してて、すっかり目が肥えちゃってどうしようもないやと思ってたところに、
ここなら妥協できるか、という土地を見つけた。
今夜営業に電話して、明日にでも手付金もっていこうと昨夜旦那と話をしたばかりなのに、
さっき「他のお客様でご契約になりました」と電話がきた。
これって縁がなかったってことかなあ。
昨夜、旦那が「今すぐにでも営業さんに電話しとこう」と言ったとき、
「もう遅いし、明日でいいよ」と私が言ったのが悪かったんだ。
なんか凹むわ。

契約になったということは、もう１〜２週間前にはすでに申し込みされてた
と思うよ。ローンの審査とか結構時間かかるから。

>245
あ、正しくは契約するということで申込がありました、ということでした。
手付金は明日支払われるんですって。
その申込は今朝電話であったらしく、うちが昨日電話一本しとけば…という話でした。
広告出たのは先週だけど、そんなにいい土地じゃなかったので、
まさか他にも検討してる人がいるとは思わなかった。

じゃ、ひょっとしたらそのお客さんがローン審査落ちるかも。
そうなったら回って来るから、まだ期待出来るかな？

転勤族だけど家を買った。
旦那は新居に1年ぐらいしか住めず、単身赴任の予定。
・・・だったはずが転勤がしばらくない部署に異動することになった。
いつ来るかわからない転勤を待って築30年以上の社宅に
ずるずる住み続ける危険も回避できたし決断してよかった。

>247
うん、ちょっと黒いこと考えてしまう。審査通らないといいなーと。
縁がある土地ならそういうこともあるかもしれないよね。

>>249
最近家を建てたりマンション買ったりした知人って
「人気で全部完売だったけど、ローンが通らない人がいたって連絡が来て買った」
という話が多いよ。
でももっといい土地との出会いがあるのかもしれないから、あんまり黒い事
考えない方がいいよー。

我が家の値段、３０００万円台後半だったんだけど
交渉で仲介手数料含め１５０万安くなった。
口先三寸で１００万以上のお金が動くことにびっくりしたよ。
一戸建て購入時って値切るのが当然なのかしら。それともがめつい？

>>251
建売で完成後なら大体値引いてくれるよ。
うちも、売り出し始めて2週間目の物件、見に行ったその場で
（最初の提示予算より80万超えだったから）「今決めてくれるなら100万引きます。」
と言われて、さらに交渉でもっと値引きしてもらった。
自社物件だったので、最初から仲介手数料なし。

取引って、手付金を先に入れた方が権利があるよ。
相手が明日手付けを払うっていうことなら、こっちが今日払いにいけば権利はこっちに来る話。
でも、自分からいい土地じゃないって書いてるのに、なんでそんなよくない土地にこだわるのかな。

中古住宅の場合なら、値付けするほうもたいがい素人なわけで
値引きの余地は100万どころじゃないよ。
実際私は350万以上値引きしてもらった。

専任媒介物件なら、不動産屋の手数料だけで50万値切れる。
これも実際引いてもらった。

最近建売を購入したけど、人気物件で抽選になるほどだったので値引きなし。
でも売主物件だから、仲介手数料もかからなかったしトントンかなーと
思ってます。

私も一歩遅く、ほかの人に契約取られてくやしい思いをしたことあるけど、
数日悩む程度の物件だったし（駅から遠くてバス便が少ない・周辺が閑散
としてる等）　今はもっといい物件に出会えたので、あの時決まらなくて
良かったーと思ってます。

>>252

結構皆さん値切ってるんですね。
こういうこと、家を買う前に知っておけばよかったなぁ。
うちは新築・完成直前で家100万、手数料50万の値引きでした。
完成後は税金の関係で少しでも
早く売りたいために値引きが効きやすくなるとか

誰も買わないような余った建売があったけど、１０００万値引くと
言ってた。　まぁ、今は住んでる人いるけど、興味で内見させてもらったら、
誰も住んでないのに、結露がすごくてびっくりした。
売れ残るってのは、何かあるんだなって思ったよ。

うちの近所にも販売当初4500だったのに3400まで下がった建売あった。
17坪で3階建、カースペース有、駅徒歩3分だけど玄関目の前に電柱が。
見た瞬間に売れねーよｗって思った。
電柱って移動できないのか…？

散歩中に見た家にそんなのがあった。
明らかに駐車場スペースとして十分なのにど真ん中に電柱。
勿体無いよね・・土地として。

別の話。
地下鉄駅徒歩5分、築10年でかなり建物もきれいだけど
相場に比べて格安の家があって、いいなと思ったら駐車スペース０だった。
駐車場代かからないのが一戸建ての醍醐味。2台は置けるスペース欲しいなあ

ちょっと前にこのスレかどこかで電柱の話題になってたよ。
ある一定間隔で配置されるので、その範囲内での移動はお願いすればできるとか。
その移動後の所で影響のある家があれば、その家の許可が必要って話だったと思う。

>>259
うちは車持ってないからその物件いいなあ。
駅に近くカースペースがない物件というとマンションしかないからね。
車って場所とるからその分他のものを収納したい。

>>261
時間貸しのPが、豊富な地域なら良いのですが、
有っても空きが少なかったり…遠かったりすると、
工事などで来訪される業者さんなどの車も止め辛いので、
周囲の状況に合せて、来客用としてのスペース確保が必要なことも…

>>262
そっかー・・・
築10年だものね･･･
前の家主さんはその辺見越して逃げたのかもね･･･

>>263
262です。
259さんでもないのに、ヨコからスミマセン…

車を持っていないと、
車用のスペースは、一番勿体無い場所かもしれませんね。

1台所有だと、来客用と計2台分欲しい、
2台所有だと、3台分欲しい…
同様に考えると、0台所有でも、
せめて・いざとなったら庭を潰して1台分は…と、
常に＋1台分のスペースを求めるのかも。

すごく基本的なことかもしれませんが、教えて下さい。
気に入った中古マンションがあるのですが、仲介してくれた不動産屋さんとは別に
専任媒介の不動産屋さんが存在します。
この場合、専任媒介の不動産屋さんと直接やり取りしたほうがこちらの払う手数料は
少なくなるのでしょうか。

ちなみにこのマンション、売り主が破産したとのこと。
うちは夫が会社を経営しているのでなんとなく縁起的なものを気してしまうのですが、
そんなの気にしてると中古なんて買えないですよね…。

専任媒介してる不動産屋をA、仲介した不動産屋をBとすると、

普通はどこから買おうが手数料は一定で、契約成立時にAがBに何％渡すとか、
最初から広告料、紹介料としてAがいくらか払ってたりするものだから、
直接売ってくれと言ったところで手数料は安くならないと思う。

ちょっと考えればわかると思うけど、
Bに内緒でAと契約しても、入居すればBにも
誰が買ったか知られる訳だから、そういう筋の通らない事はしないと思うよ。

>>265
手数料は変わらないから筋の通らないことはしないほうがいいと思う。
とくに旦那様が会社経営なら「あいつせこいｗ」なんて思われないほうがいいと思うよ。

>>266>>267
手数料は変わらないのですね。
もし違う場合、不動産屋を替えるのは失礼だよね…でも安いほうがいいし、
皆はどうしているんだろうとモヤモヤしていました。
ありがとうございました。

友人7人と食事会したんだけど、
うち家持ちは私とＡの２人だけ。
で、食事会が始まってＡの第一声が
「も〜住宅ローンがたいへ〜ん」（超嬉しそうに）でした。
「えー、家買ったの〜すごーい」と言われて嬉しそうにしてたけど
集まってるのは独身か賃貸住まいの人ばっかりって分かってるのに
自虐風自慢をするのはどうかと･･･。
せめて、普通に「家買ったんだ〜」でいいのに。
人の振り見て我が振り直せ、気をつけたいです。

でも、その自慢の仕方？は謙虚で好感が持てるけどな〜。

マイホーム購入ハイぐらい可愛いもんじゃん。
独身だって賃貸住まいだって、それぞれに考えがあってのことなんだから
多分、向こうは何とも思ってないよ。
家を買っておいて助かったと思ったのは、正直ダンナが死んだ時です。
ローンがなくなって、とりあえず住む場所だけはあります。
所帯持ちで賃貸なら、購入費用がかからない分は
幾らか世帯主死亡時の備えに充てておいた方が良いと思う。

>>270
私もそう思った。

>>265
専任媒介のほうが安くなるよ。

ちょっと考えてもらったら分かるけど、専任媒介ということは
売主と買主の両方から手数料をとれる。
一般媒介の場合は売主か買主どちらかからしか手数料をとれない。
業界用語で前者を「両手物件」、後者を「片手物件」というんだけど、
両手とれるということは、値引きしてでも取引を成立させたほうが
不動産屋にとって得だということになる。
つまり、両手のほうが値引きの余地が大きいってこと。

>「も〜住宅ローンがたいへ〜ん」（超嬉しそうに）でした。

賃貸だが、まったく羨ましいと思わないよ。
家を買いたいと思ってないから。
大変な住宅ローンをこのご時世に組んでしまうアホだったのかと
幻滅するかもしれんが。

さっさと繰り上げ返済すればいい
うちは１０年で必死で全額返した
このご時世だから、何かあって賃貸にさえ住めなくなったら怖いし
老後に年金制度が崩れたり、預貯金が底をついたらと余計な事を考えてしまう

というか、今までより多い金額で組んじゃったわけ？
それとも今までは同居だか社宅だかで支払額が低かったのかな？
位にしか思わないと思う。
でも多分269を読む限りでは
家買っちゃったーいいでしょー羨ましいでしょー
的な自慢っぷりだったかもしれないけど。
それにしたって新居購入時くらいその位のハイっぷりは大目に見てあげてもいいんじゃない。

ほんとに大変なんだよ。
>>269の気持ちもわかるけど、私もそんなことがあった（遠い目
家を買った友人が羨ましくて
持って行ったケーキでさえ、友人がこんな高いのここんとこ
食べたことが無いとか言われても冗談かと思ってた・・・
しかし自分が買ってほんとに友人の気持ちがわかった。
家買ったら人生おしまいのような気さえするこの頃。

旦那が来年前厄なので、できれば今年中に家購入したい。
旦那は家重視で、バス便の不便な新興住宅地の眺望・日当たりのいい土地に
自由な間取りで建てたいという。
私は便利さ、子供の教育環境重視で、私鉄JR三線利用できる駅近の土地に、
ちょっと狭くて眺望の悪い建売でもいいと思ってる。
旦那の通勤は車なので、どっちの土地でも大丈夫。
こういうの、互いに歩み寄るの難しいよね。
そりゃ私だって広くて思い通りの注文住宅に住みたいよ。
でも子供の学区とか環境って、すごく大事だと思うんだ…。

子供が中学を卒業したら買えば？
それまでは賃貸で良い学校の学区で暮らせば？

厄年だから…みたいな理由で
慌てて建てるのもどうかと思うので
279さんに同意

２０代だけど、家を買う予定で昨年夏から話が進んでいた。
で、年末年始で購入物件が決定して、私の父親にも報告したところ
なぜか急に猛反対。
お前たちにはまだ早いとか、家を買うなら５年計画で調べないとダメとか。
挙句、「１０年すれば不動産価格は半分以下になるから」
とか言って頑として譲らない。
いや、その根拠はどこにあるのか、
その間の家賃はどうするのさって話ですよ。
５０代の自称経済通の頑固オヤジうぜぇ･･･

うん、でも経済通の人たちは不動産価格はこれからまだ落ちるとみてるみたいね。
だからといって先延ばしにして本当に安く買えるかは誰にも分らないけど。

そうそう、不動産価格が落ちても、お金の価値も下がってるかもしれないしね。
給料も下がってるかも。
それに今、中国人がいい物件買いあさってるから、５年後は
どうなってるかわからないし。

自分も20代（後半）だけど、買えると思った時が買い時だと思って、
今年購入したよ。親から援助受けてるなら親の意向とか気にしないと
いけないけど、そうでないなら自分の責任で買ってしまえｗ

>>281
頭金など、資金計画はバッチリだったのかな？
援助などをアテニしていないのなら、
気にせず頑張って。

で、当然、その自称経済通のお父様は、
娘だけでなく、娘の配偶者に対してもモノ申す、ってことは、
ガッツリ儲けてるってことでOK？

資金計画としては、共働きで１４００万貯めました。
４００万程度は手元に残しておきたいので、
頭金＋諸費用で１０００万出す予定。
あと、それとは別に夫の義両親が２００万援助してくれると言ってます。
ありがたい。

不動産価格は下がるってのは、まぁ分かるんですけど
確実に、どこまで下がるのかなんて分からないし、
しかし毎月のアパート家賃は確実に出て行きますし
やっとこれだ！って物件が出てきたので買いたいんですよね。
今のアパートじゃ狭くて子育ても大変だし･･･。

自称経済通の父は元銀行員です。当時はかなり稼いでたみたいです。
今は系列のリース会社に異動になってます。
最初は援助してやると言ってくれてました。
父の援助が無くても買えるだけのお金はありますので、
無視してもいいんですけどね。
頭固い元エリート面倒くせえ･･･。

稼ぎまくった経済通の元銀行員世代のせいで
我々現役世代はもう20年もツケを払い続けてるんだけどねえｗ

>279-280
ありがとう。
でも急ぐ理由が他にもあって、早く家買わないと義実家に同居という話になりそう、
社宅を3年以内に出ないといけない、消費税上がる前に等々…
社宅暮らしのせいか、賃貸はもったいないと思えて。子供はまだ赤子だし。
家探し自体はもう7年くらいやってて夫婦ともに趣味みたいになってしまい、
ここらで決めようと重い腰を上げたら、互いの理想が正反対だったという。
大変だけど、大きな買い物なのでよく考えて決めなきゃ。

>>281
気に入ったところに今すぐから住めればそれだけで幸せじゃない。
物件は一点ものだし。
人気のあるところなら10年後もそんなに値段変わっていないと思うし
安くなったら住み替えてもいいじゃない。

>>281
文面みて感じたんだけど、お父さん、あなたたちが家について、家をローンで買うことについて
それがどういうことかちゃんと理解できてるか、不安に思ったんじゃないの？

良く分かってないなら時期尚早ってことで、見送ったほうがいいよ。
賃貸は家賃損に感じるかもしれないけど、それで人生壊れることはない。
住宅ローンは、人生を壊す破壊力を秘めているってことを忘れずに。

>>289
そう思ったらそういうんじゃないの？

前にも株やってる人に対してやめろって言っていた人？

1000万を元手に3000万借り4000万の取引をする。
金利がつくから30年で4300万返済する。
その間建物の資産価値は0になる。
結果、30年間に5300万払って、2800万の資産が残る。

家を住宅ローンで買うってこういうことだよ。
この場合家を買っても損しないようにするなら、2500万分以上の家賃に
相当する期間をローンを払ったあとに住み続ける必要がある。

金で買えない資産価値もあると思うよ。
気に入った土地でののびのびした子育て
それで満たされる心、
そういうものに2500万円分の価値があると思えればいい。
旅行とか演劇鑑賞にお金をかけるのはもったいないと思う人ですか？

結果、30年間に5300万払って、2800万の資産が残る。

ん？支払ったのは5300万なの？

>>291
土地の分が資産として2800万残るってこと？
それなら30年で実質2500万払ったってことだよね。
30年分の家賃でチャラになりそう。
まあ実際は、土地の価格がもっと下がったり、
修繕・建て替えのための費用が別にかかったりしそうだけど。

>>289

書き方が悪くて不勉強に感じたかもしれませんが、
税理士兼ＦＰ事務所にも相談に行きました。
現在の貯蓄（義両親からの援助除く）と夫の勤務先・年収を見る限り
予定通りローンを組んで返済していける範囲内と言われています。
不動産会社や住宅ローン会社の話だけだと、信用できませんので。
父が言うには「自分もお前たちのことを考えて色々調べたが、
結果、今は買い時ではない。今後、10年以内に不動産価格は必ず下落する。
そもそも、家というのは半年やそこらでなく、何年も検討して買うもの。」
と言いたいようです。
電話で話しても平行線なので、今週末にまた話し合いに言ってきます。
人生に1度の大きな大きな買い物ですし、援助云々を抜きにしても、
親族全員に納得してもらいたいので。

家を購入する意志があると判った時点で「まだ早い」と言われれば納得するのに
物件を見つけたらいきなり反対ってなんで？って感じだよね。
若いうちに家を買うことに嫉妬しているのでは？

>>295
賃貸分譲不動産板に、「まだマンション買っちゃダメ！あと２年で半額に」
という超長寿スレが10年以上前からあるよｗ
10年賃貸で暮らせば、家賃だけで千万単位の金がかかる。
若いうちの5年10年は長いよ。
不動産が下落傾向だとしても、いつどこがどれだけ下落するか、
正確に予想できるものでもない。
無茶なローンじゃなければ、欲しい時が買い時だと思う。

本当そう思う。欲しい時が買い時だよね。
子供が小さい時こそ家が欲しい。
中学生になってたら、もうあっという間に家を出ていってしまう時期がくるもん。
夫婦2人になってからより家族全員で生活しているときに家が欲しい。

主人の会社は賃貸なら家賃補助半額、
持ち家になると１万…。
なかなか買えないなあ、家。

それだと、今はどこか交通の便の良いところに賃貸して、
定年後、郊外の家を現金一括で買えば良いと思うよ。

>>295
>そもそも、家というのは半年やそこらでなく、何年も検討して買うもの
お父さんの意見に100％同意だな。

今の時代、旦那さんが定年まで何事もなく勤められるとは考えないほうがいい。
仮に旦那さんが倒産や事故や病気で働けなくなっても、ローンを支払える算段がつくならGOだけど、
そうでないならまだ時期尚早だよ。

頭金をためつつ、万一にそなえてあなたもフルタイムで働けるよう何か資格を取ったり、
長く住める家とはどういうものか勉強したりすればいいと思う。

小田急線の高級住宅街と言われるところのマンションが、3ＬＤＫで
6100万もする〜　中古で築6年なのに。社宅は古いが、安いよね。
3万で、通勤時間30分ぐらいだから。親の援助がないと買えない

高級住宅街ならそれくらいするでしょ

田舎。土地１５０坪・予算５０００万で予定。

路線価がここ３年、年８％で下落してる。
消費税率アップも怪しい昨今、マジで建てようか悩む。

ずっとその田舎に住むつもりなら建てちゃえばいいと思う
路線価下がり続けたって、売る予定がないなら関係ないし

>300
ありがとう。やはりそう思うよね。
子もいるし、無理して家を買う必要をあまり感じない。
そもそも幼い頃から住む家が４回ほど変わってるから
家にこだわりがないｗ

主人は実家がずっと同じ場所だから
建てるなら新築に定住の方がいいみたいだけど。
「古い家は結局直して金かかるから」って。

>>295
まだ、結婚されて、数年なのでしょ。
お父様は、寂しいんじゃないかな？

男の人は家をもって1人前というけれど、
娘が家をもつというのは、いろいろな感情があるのかもね。
簡単に行ける距離みたいだけど、遠くなる感じがするのでしょう。

早く相手を見つけて嫁に行け、といってたくせに
いざ相手を連れてくると豹変する父親が多いでしょ。
うちの父も、反対する理由を必死にみつけて難癖つけてたよw

むかついてカッとなってたとき、母から「お父さん、寂しいんだよ」って
言われて、なんだかスゥーとモヤモヤが抜けて、うまく転がりはじめた。

>５０代の自称経済通の頑固オヤジうぜぇ･･･
>頭固い元エリート面倒くせえ･･･。
と思っていると、気持ちが伝わらないと思う。

話し合いでは、ガアーといわずに、
今とっても幸せなこと、
不動産は下がるかもしれないけど、子供の成長は待ってくれないので
今、家を建てて家族で幸せに暮らしたいこと、

お父様のアドバイスには感謝してるし、お父様のことは大好きなこと、
>親族全員に納得してもらいたいので。
という、あなたの気持ちを素直に伝えてみるといいと思うよ。

>248　うちも転勤族だけど家を買いました。248さん、もう転勤なさそうで
良かったですね。うちは転勤になったら単身赴任してもらいます。
まぁあと２〜３年はここに住めるだろうと思ってます。
ずっと転勤生活だったので買うのが遅くなったとは思うけど、分譲地まわりは
ほとんど２０代〜３０代前半の新婚さんみたいな人ばかりだったよ。
最近の人は堅実で、賃料払うのばからしいから早く買うんじゃないかな？

>賃料払うのばからしいから早く買うんじゃないかな？
そういう理由で買うのは堅実じゃなくて無謀だと思う。

いや、家賃払うのってばからしいと思うけど

>309
ﾄﾞｳｲ

若いうちに家持つ人が増えてるとしたら、親から援助してもらえるとか、地価の値下がり傾向とか
住宅ローン減税とか、いろんな要素があるのだと思う。
家賃払うのも、ローンですんごい利息を払うのもばからしい。
いずれを選ぶにしても、熟慮の末に出した結論なら他人にどう思われようといいよね。

無謀なわけないじゃんｗ

いろいろ見てるけど、なかなか満足いく物件ってない。
みんなよく決められるなあと感心する。

>>313
建て売り見てるのかな？
建物が満足できないなら注文で建てればいいんだよ。
土地は探さなきゃならないけど。

注文で建てるのが理想だけど、費用が全然違うからねぇ。
そういえば、義両親と同居してる人って
二世帯住宅を建てて住んでるのかな。
二世帯住宅の建売って全然見ないけど。

そこまで価格変わらないですよ。
全室無垢材・漆喰・ウッドバルコニー有りで１７００万。
建て売りのテカテカのフローリングがどうしても嫌で注文にしました。

建て売りは一階リビング＋和室　２階３部屋がほとんどだよね
二世帯の人は、親の土地に建てる→土地はあるので注文住宅ってなるのかな

>>309
不動産って言っても、資産運用以外は生活必需品でしょ
ＴＶや冷蔵庫や洗濯機、車、家
必要なモノを必要な時（結婚や出産）手に入れる事が無謀って？？？
>>311
低金利って知ってます？
今はすんごい利息なんて存在しませんよ
ローン減税も充実してるし
自営は勿論サラリーマンが所得税が無税になる効果は大きい思います

>>314
友人にも土地買って注文住宅建てるのがいいと言われてるけど
土地探して、注文住宅建てるって、すごいエネルギーいりそう。
夫婦とも仕事が忙しいから、そんなことできるのか？とか思ってしまう。
都心に30分ぐらいで、駅近が希望だから、今の予算じゃ、建売じゃなくても
狭い土地に３階建てとかになりそうだし。
中古マンション買って、好きに改装しようとも思ったんだけど
維持費が大変そうだし、なかなか決められないわ。

同じく都心30分くらいで探してる。
全然決まらないわー。物件自体も少ないし。
いいなぁとか思ってるとあっちゅー間に決まる。
時間に余裕がないとダメだこりゃ。
あと素早い決断力。

近所の駐車場がまた更地になりそうだが、
この辺は高くて買えねぇ…

>家を必要な時（結婚や出産）手に入れる事が無謀って？？？
そんなに簡単に考えているなら、やっぱり無謀としか。

注文住宅って1700位で建つの？建坪が狭いのかな？
うちは建売だけど建物価格2400だよ。

家を買うのが無謀とか言ってる人って、そんなに日々の生活困窮してるの
かな？そういう人は買わないほうがいいかもね。

うちも注文住宅で建物は３千万掛ったよ
ごく普通の家だけど外構やサンルーム、庭などもけっこう掛るから
自分が思ってる見積もりの金額プラス５００万ぐらいは
さらに覚悟しておいた方がいいと思う

頭金なし、貯蓄なしで家を買うのは無謀だと思うけど
無理な住宅ローンを組まず頭金を入れても貯金が
ある程度残れば無謀とは言い切れないな。

買うこと自体は無謀ではないよね。
要は、自分の財力に見合った物件を選べば良いだけ。
賃貸でも、分不相応な所に住んでりゃ無謀だし。
今結構住宅ローン審査厳しくなってるみたいだから、
そこまで無謀なローンはそもそも組めないんじゃないかな。

家を買うことをしつこく止めてる人いるよね。
同一人物かな？

>要は、自分の財力に見合った物件を選べば良いだけ。
そうだよね。
問題は殆どの人が自分の財力を過大評価してるってこと。

>>309とか>>326って
20代とか結婚したての人が、中年より過大評価して家買ってるって言ってるんだよね？
昔よりは年功序列で給料が上がらないとしても
20代の収入基準に買う分、あまり高いものは買ってないよ。

最近のスーモの特集の調査でも、高収入帯は平均年齢も高く物件価格も高い。
頭金は少し多いぐらいで、ローン借入額には大きな差があった。

主たる所得がなくなってもローンが払えるひと以外は、
無謀なチャレンジャーだよ。

>>326
え？　過大評価なんか個人がしても、銀行は貸してくれないよ。

そういう人は賃貸料金も払えなくなるのでは？
賃貸だったら退去しなきゃいけなくなるから、次の敷金礼金引越し費用が
かかってもっと大変そう。

>>321
うち注文住宅で建物4000万かけちゃったけど、安く抑えようと思えばどうにでもなる。
建材費安くしたり、キッチンもシステムだと高額だから大工さんに造作してもらうとかさ。
ただ、何から何まで自分でも勉強しなくちゃならないからかなり面倒。

>>328
それ言ったら庶民の大半は出産も出来ないし家も買えないよｗ
リスクの無い人生なんてありえないし、
ある程度の覚悟とリスク管理をした上で購入してるんだから。

主たる所得が無くなったとしても
旦那が死亡した場合、団信や保険金なんかで家は残るし、
リストラされたとしても、そこそこ頭金払って月々５万円〜10万円の支払いなら
それまでの貯金と夫婦が働いて維持する事も可能だし。
最悪、手放して借金が残ったとしても無謀なローンじゃなければ賃貸生活でのリスクとそんなに変わらないじゃん。

逆に何の資産にもならない家賃を払ってる方が、いざって時は
無謀なチャレンジャーになってしまうケースの方が多いと思うよ。
賃貸生活はよっぽどのお金持ちじゃないとリスクが高いし快適な暮らしは成立しないから。

そうだよね…。
頭金ないけど、思い切ってチャレンジさせていただきます。
4月から手取りが20万増えるし、ローンは払えそう。

さすがに頭金なしは無謀だよ。
もしローン通ったとしても、金利優遇幅とか変わってくるし。
手取り増える分全部貯金にまわせば、
そんなに時間かけずに貯められるでしょう。

リスク管理のためには、そこそこの頭金は必須。
最悪の事態で家を手放さなきゃならなくなったとき、
ある程度頭金積んどけば、借金までは残らない。

30代夫婦＋子供二人（5，2歳）です。
貯金０（旦那の留学で使い切ってしまった）
年収1000万（弁理士）
で横浜に5000万のマンションを購入したいと考え始めました。
ですが、頭金も無く親の援助も無く購入できるか不安です。
来年子供が小学校入学なので合わせたいと考えたのですが
やはり無謀でしょうか。
個人的には3500万の小田原あたりでないと無理なのではと思っています。

頭金貯めれば良いではないか。

年収の5倍くらいまでなら、たぶん銀行は貸してくれると思うけど、
ぎりぎりのラインだと思うよ。

どうしても欲しいなら買えば良いけど
低学年なら転校してもぜんぜんいいとおもうし
あと２年くらいお金ためてから買えば？

小学校までなら転校ＯＫだと思う
でも中学で新しい環境ってのはキツイ
不登校になりやすいかも
なので小学校５年位で転校がいいかも

頭金って、もちろん多ければ多いほどいいんだろうけど
100万ぐらいでもまったくゼロよりはいいかな？

良いと思う。
でも銀行はとにかく貸したがるから頭金どころか諸経費までみようとする。
リーマン後頭金ゼロは厳しくなってたけど去年の夏くらいからまた緩んでる。

でも、物理的に貯金ゼロで家買うって無理。
引っ越しだの、その家に合った、カーテンだの最低限でも必要なもの
出てくるよ。　最低でも1000万くらい貯めてから、家は検討するものだと
個人的には思ってる。

セレクトポイント300点進呈とかで、家具家電や引越し代を見てくれるよ。
けっこうな大手でも。

不動産屋は売りたい銀行もとにかく貸したいからサラ金のまとめまでしてくれる。
所得の５倍までのマンション買うのはもう車を買うより簡単かも。

>>335

正直、資金計画がズサンすぎなのでは。
お子さんの通学範囲内の中でもう少し安いマンション探せば。

サラ金とかｗ

>>345
旦那さん奥さんが内緒で借りたり保証してるケースは実に多いんだよ。
とにかくなんでも相談すること。

そうなの？　怖い世の中だこと。

>>335
子供の転校が気になるなら、買いたい物件の近くにとりあえず賃貸で引っ越してみるとかは？
マンションなら数年で売りに出す部屋がいくつかはあると思うから
それまで賃貸で頭金溜めながら待つ。
そういうのでなくても買う前に同じ場所に住んでみるのって、その周りの環境が分かってから
買えるからいいと思うよ。
いきなり買うより失敗がないかと。

>>335
士業やってたら銀行などからお得情報が漏れてくるでしょう。

これから民主大不況がくるのだから、
今かわなくても。
今買ったら、来年の今ごろ泣きをみるよww

その辺はご主人の方がみえてるんじゃない？

>>349
仮にそうだとしたらアナタ程度がしってるわけだからとっくに不動産相場に織り込み済みじゃんｗ

家って買いたくても、買えない人もいるからね。
そういう人はやっかむしか能がなくなる。

>>351

このスレも、やっかみとしか思えないレス多いしね。

頭金がないと買えないとか
サラ金があると買えないとか

買えない人のやっかみ。

皆様ありがとうございます、335です。
上の子供が小学校に上がる前に何とか、と思っていましたが、
低学年のうちなら転校してもあまり気にならなそうですね。
賃貸の価格（十八万）もネックでしたが
ここは我慢して頭金を貯めようかと思います。

頭金無くてもローンが通れば買えるけど
リスクが半端無いと思うけど

サラ金あったらローン通らない

＞サラ金あったらローン通らない

なことはない。属性次第。
サラ金程度で落としてたら銀行は貸す人がいなくなる。

頭金もなく、サラ金なんか借りる人が家買ったってすぐ手放す事になるとしか…。
正気かい？>>353

父の仕事の都合で、小学校を3回転校したけど、
子供心にも、けっこう辛いよ。
いじめられるとか、そういうのはなかったけど、
仲の良い友達と離れるのが辛い。

>>357
もちろん所得が低ければ頭金があってサラ金がなくても払えないよ。

所得が高いのに頭金が貯められなくてサラ金に借金があるような人のほうが信用度低いです＞＜

>>360
カード与信の場合はそうかもね。

マンションなら、借入あっても買えるんだよね
今の借金をマンション販売会社が一度立て替えて返済してから、
その分を新しいローンに組み込んでローン組ませるやり方がある
それを売り込み文句にして契約を勧めるマンション販売会社もある

家みたいな不良債権などは買えない。もっと有意義に金を使おう。

>>334
あなたは大丈夫。

半年前の大腸検査の際、4ミリの小さなポリープ見つかってその場でとったんですが
団信は無理ですよね…。
団信に入れなかったら家買うのはあきらめた方がいいでしょうか。

>>349
弁理士と弁護士間違ってない？
>>335　
ちょっと計算してみた
フルローン5000万の使い道

-----マンション------
○5000万の新築マンション80米（総支払20年) →　5000万+1150万（金利2.15％）＋1200万（管理費1.5、修膳2、駐車1.5×12ヶ月×20年）＝7350万　【月31.6万（ロ−ン25.6万＋管理費等5万）】
○3000万の中古マンション80米（総支払20年）→　3000万+690万（金利2.15％）＋1560万（管1.5、修3.5、駐1.5）＝5250万　【月21.8万（ロ15.3万＋他6.5万）】
○2000万の中古マンション60米（総支払20年）→　2000万+460万（金利2.15％）＋1440万（管1.5、修3、駐1.5）＝3900万　【月16万（ロ10万＋他6万】
※中古マンションは大規模修繕を考えて修繕積立は高めに設定

-----戸建-----
○5000万の新築戸建　敷地30坪前後（総支払20年）→　5000万+1150万（金利2.15％）＝6150万　【月25.6万】
○4000万の中古戸建　敷地50坪以上（総支払20年）→　4000万+930万 （金利2.15％）＝4930万　【月20.5万】
○3000万の中古戸建　敷地30坪前後（総支払20年）→　3000万+690万 （金利2.15％）＝3690万　【月15.3万】

-----賃貸------
月7万のアパート（総支払額20年）→　1680万＋駐360万＝2040万
月10万の3DK （50米）（総支払額20年)→　2400万＋駐360万＝2760万
月15万の3LDK（70米分譲）（総支払額20年→　 3600万＋管、駐720万＝4320万 ←結婚したらここレベル？
月20万の4LDK（90米分譲）（総支払額20年→　4800万＋管、駐720万＝5520万 ←子供が2人以上ならここレベル？

購入組の場合は物件の１割程度は経費がかかるかな？頭金頑張って貯めなきゃ
賃貸組は支払い20年で終了ではなく一生お金かかるし　あとインフレのリスクもある？
購入組の固定資産税、賃貸組の更新費などは別途考えてちょ

以上の事から賃貸住みながら住宅資金を貯めるのは結構大変な事だと思いますね
私なら子供が小さいうちはどうせ汚れるし広めの分譲地の中古戸建買って余裕が出来たら注文で家建てたいなあと思ってます
長文スマソ

>>365
告知は
1）最近３ヶ月以内の医師の治療・投薬の有無
2）過去３年以内の手術、２週間以上にわたる医師の治療・投薬の有無
3）手足の欠損・機能障害の有無
4）背骨・視力・聴力・言語・そしゃく機能の障害の有無
みたいだから（2）でしょうか？
でも、家探し中だけど買ってご主人が半年でガンで亡くなった家
紹介された事あります
営業の話ではローンはちゃらだけど、売って現金残して
小さい家に引越ししたいからと言っていましたので

5000マンのフルローンなんてちょっと無茶だわね。

５０００万のフルローンなら問題ないでしょ
２０００万のフルローンとかは怖い

>>369

どういうことだってばよ･･･？

釣られてみる
１０年前に２千万でローン組んだけど
８年で完済したよ
これが５千万だったら、今頃まだローン地獄だっただろうな

>>370
5000万のフルローンが組めるのは信用があって高級取り　破綻も少ない
2000万のフルローンは一部の堅実派か安月給のどっちかって事じゃないの？JK

そういえば、2400万の中古マンション買おうどうか迷ってて
不動産屋にローン計算してもらったけど、
年収400万でもローンは余裕で大丈夫ですよと言われたっけ。
結局、諸費用分がちょっと足りなかったから買わなかったけどね。

余裕だったなら諸経費分もローンに組み込めばよかったんでは？
理由は他じゃないの？

>>373
不動産屋は大丈夫と言って、銀行の審査通らなくてキャンセルとか
かなりあるらしいよ。　不動産屋なんていい加減だから、信用しない方が
いいかと。

>>373ですが、
うちは夫名義の家がすでにあって、今度は私名義でマンションを買おうかという話でした。
銀行ローンは配偶者名義だと色々うるさいということでフラット35で。
マンションが気に入ったこともあって、「こんないい物件はなかなかない」と買う気満々で勢いづいていたんだけど、
そのうちちょっと冷静になってきて、頭金はともかく諸費用分もないうちは時期尚早なのではと。
頑張って頭金も貯めようってことになったのです。

ちょっと、色々問題あるようなｗｗｗ

同じ地域にある建売二択で迷い中。
どちらも同じビルダーで、建物はほんとにどっちでもいい。
土地が、
1．駅徒歩5分・平坦な道・前面道路はやや交通量多目・間口が7mと狭い
2．駅徒歩12分・ずっとゆるやかな坂道（途中一箇所急坂あり）・静かで眺望よし・間口12m

駅近って何ものにも替え難い価値だと私は思うけど、旦那が細長い家は嫌だと言う。
でも、雨の日や荷物が多い日に坂道12分、幼児の手を引いてたらもっとかかるだろう。
大変だと思う。車は旦那が通勤で使うって言うし…。
価格は同じくらい。
奥様方ならどっちを選びます？

>>378
迷ったら、今回は縁が無かったとして見送りですが、
どうしても選ぶ必要があるなら…優先順位と消去法で。

土地の広さはどうなんだろう？
1＜2なのかな？

急坂の程度が許容範囲で、
イザとなったら、自分用の車を買える・置ける状況なら2かな…
或いは、バス便があるか否かかな。

住宅事情は様々ですが、
＞間口が7m
私もこれが引っ掛かります。

あとは、坂道があると、
広告上の時間内では歩けないと思うので、
実際に往復してみるのが大事です。

この条件なら２かなあ。
子供はすぐに大きくなるから幼児の手を引いて・・・は考えない。
１の前面道路の交通量多めが気になる。
あとは、学区。
学校までの距離や学校の評判によって考える。
一番の問題はお隣りの人柄だったりするけど。

私なら２
というか駅徒歩15分でほぼ同じ立地条件で土地決めました
車2台持てば大丈夫なんじゃない？
あとはバス使うとか

うちは二人とも細長い家は嫌・騒音が嫌というのが共通していたし、
子供が生まれたら駅をあまり利用しない生活になると思ったので。
ただ駅を良く使うとなると駅近がいいんだろうけど、駅に近すぎると
不特定多数が家の近くを通り過ぎるわけだし、また別なトラブルも増えそうな気もする

今回見送り…という選択肢はなしなんです。
土地の広さはほぼ同じです。
小学校・中学校区とも同じ地域で、小学校は1の方が近く、中学校は2が近いです。
いずれにしても徒歩15分圏内なので、その点はいいかなと思ってるんですが。
明日、あさってくらいに、子供を連れて現地を歩いてみる予定です。
2にした場合ですが、バスはなし。
私は1を押したいのですが、車を買ってもらえるなら2でいいよ、と旦那に
交渉持ちかけようかな。
お隣さんはどんな人なんだろう…こういうの、調べる方法あるんでしょうか。

一長一短の場合、きちんとマトリックス票をつけで総合点でえらんだ方がいいよ。

>383
なるほど、、
項目は「駅からの距離」「学校からの距離」「眺望」とかでいいんでしょうか。
作ってみます。

子供が大きくなると駅に近いほうが便利だよ。通学があるから・・・

駅にマルイやルミネていどは付いていて
食料品とか衣料品が充実してるなら断然駅近の１。
ただ単に電車に乗るためだけの郊外型の駅なら２で良いんじゃないかな？

自分なら２。
日ごろから歩いてないと足腰弱くなるし、子どもこそ歩かせないとｗ

っていうのは冗談だとしても、通勤で旦那さんが車使うんだよね？
目の前の道が毎朝渋滞して出られないとか、
帰宅ラッシュで家に入れないっていうのは本当にストレスたまるよ。
事故も多くなる。

あと、不特定多数が目の前を通るところだと、
ゴミの投げ込みも多い。缶置かれてたりとかも地味にストレス。

子ども利便性は考え過ぎない方がいい。
どうせ10年ちょっともすればいなくなる。
防犯は考えるべきだけどね（街灯の数とか）。

マトリックス表作ってみたけど、まだ悩んでます。
自分で作って自分で点入れてると、なんか偏ってしまうような…
旦那にも見てもらおう。

駅は結構便利で、駅ビルに地元の安売りスーパー、高品質スーパーと、
ファッション系のモールが入ってます。
パチンコも入ってるので、旦那は子供が出入りしないか心配してるw
381さん387さんのおっしゃるとおり、
1は駅近ならではのざわざわ感・地味なストレスはあるかもしれません。
…ちょっと私も2に傾いてきました。
明日現地に行って、坂道歩いてきます。

皆さんご意見ありがとうございました。
気付かなかったことばかりで、聞いてよかった。

田舎の人かぁ

なら、断然２じゃね？

細長い家が嫌な人は、なんでイヤなの？
うちは東西に細長いけど、別に不便は無いけどな…

>>390
隣家も同じような地形・建て方だった場合、
窓を開けたら、お庭や道路で視界が広がるのと比べ、
隣家が壁のようになるのが嫌…

また、間口の狭さによって、
駐車場をゆったり取り辛かったり、
来客の一時駐車がし難かったり…

駅から遠いのと家が細長いのと、どっちが嫌かといったら、自分は駅から遠い方
でもどっちを選んでも後々「あ〜、あっちにしておけば」って思う事は必ずあると思うよ

わたしも2ですね。

>でも、雨の日や荷物が多い日に坂道12分、幼児の手を引いてたらもっとかかるだろう。

幼児なんて、３年もすればいなくなる。
そんなに雨が多いの？いつも荷物が多いの？
月に１回あるかないかならタクシー使うという手もある。徒歩１２分ならタクシー代なんてしれてるでしょ。

年取って運転出来なくなったらどうするの？
私は１だな。

駅に近いと防火地域かもしれません。
防火対策費用がウン百万と建築費に上乗せされるので
注意が必要。

防火地域とか準防火地域の方が住んでる方がずっと安心だけどな。
貰い火って何の保証もないから。現実問題、保険だけで補うのは難しいでしょう。

>>385さんに賛成。
子供が大きくなって電車通学するようになると
駅に近いほうが億劫にならないと思う。
特に大学は行くのが面倒だと気軽に休んだりする。
娘の場合就職した後でもいろいろ心配なので車で送り迎えしている家もある。

年をとって、時間に余裕があるのに駅まで１２分歩けないようになったら
そもそも、公共交通機関で外出すること自体がキツいんじゃないかなあ

老後の心配優先で、その前の３０年の快適を諦めるのはちょっと嫌だな

＞子供が大きくなって電車通学するようになると
駅に近いほうが億劫にならないと思う。
特に大学は行くのが面倒だと気軽に休んだりする。

そんなことで億劫になるなんて、子供の性格は弱すぎ。
遠距離の子ほど、根性ある子が多かった。

駅に近ければ。　とか学生とか独身のアパート選びの感覚

メリットのある方よりデメリットの少ない方を選ぶべきと聞いたことがある。
その条件なら私は２かな。
前面道路の交通量が多いのが嫌。
駅から１２分の物件を購入するのは躊躇するけれど…慣れるよ、きっと。

徒歩5分と20分だったら、考えちゃうけど、
5分と12分だからね…

それで、学校へ行くのが面倒になるなら、
構内での移動すら面倒になって、サボりそう。

都内だったら徒歩12分なんて全然近いじゃんって感覚なんだけど。

詳細が分からないとなんとも言えないけど
１２分くらいは足腰のためにも歩いた方がいいと思う。
ただ、年取ったり病気になったりしたら大変なんだけどね。

徒歩１２分って遠いの？うちは徒歩１５分だけど、バスよか全然マシと
思ってありがたがってるのですが・・首都圏では普通だよね。
徒歩１５分でも、家まで商店街とか明るい道続きなので、娘がいるけど
安心だと思ってます。

女の子がいる家庭は
治安もよく考えないといけないよね。
東野圭吾の「さまよう刃」みたいに
親のエゴで安いからといって
駅からの道が誰も通らないような暗いところに家を買って
娘が変な男にさらわれたら大変だもの。

一昔前は、１５分ぐらいは徒歩圏内と思ってたけど、最近物騒だからなあ。

いざとなればバスに乗れる徒歩12分と、バス便がない不便な場所とでも
大違い。　バス便がないところとかは嫌。

>>405

私は地方出身だから遠いとは思わなかったが、
（駅徒歩３０分。バス無しとかザラだし）
都会っ子の夫は徒歩１０分以内じゃないと嫌だと頑なに拒んでました。
個人的には少しは歩けよと思うんですけど。

そんなに議論しなくても…

ここに、
378さんの検討物件・エリア状況を知っている人はいないだろうし。

各自が思い描くイメージは、様々でしょうから。

電車での来客が多いなら徒歩5分、
車での来客が多いなら徒歩12分とか。

子供をはじめとして家族が丈夫ならどちらでもいいとおもう。
うちは子供が持病があって
かかりつけ医とか役所とか郵便局などが近くにある便利なところを探したら
駅近になった感じ。
複数の用事を済ますのが徒歩で短時間で回れてすごく楽。
賃貸の時にそういうところに住んでしまうと家を買うときもそれを求めちゃう。

実測で徒歩12分で、小さな駅なら良いかも。

不動産屋の徒歩12分で、大きな駅だと、実測で駅入口まで＋5分、
入口から改札抜けてホームまで＋5分で、22分になってしまう。
大きなマンションだと1階に下りるまでにエレベータ待ちで＋5分とかw

○○駅徒歩12分の万村2階にいたんだけど、実質20分超。
救いだったのは、地下道で雨にぬれなくて歩けたことぐらいかな？

利便性だと断然１だけど、パチンコ屋がイヤだなあ。
客層考えても家の近くに変なオッサンがウロウロしてると思うと・・・。
２で買い物に不便なら生協とかネットスーパー利用すればいい。

＞小学校・中学校区とも同じ地域で、小学校は1の方が近く、中学校は2が近いです。

じゃあ、１だな。
下手に中学校が近いと溜り場にされかねない。

もはや全然>>378とは関係ない感じになってきてるｗ

中学は部活で激忙しいから、あんまりたまり場にはならないかと。
質の悪い高校が通学路に無い方を選ぶな〜。
タバコとか菓子パンの袋とか投げ込まれるから。

利便性・・・そのスーパーなんかがいつまでもあるとは言えない昨今だから、
売り物屋はあんまりあてにしないようにしてる。
つぶれた店の跡って、ゲーセン、変な健康食品の店、
1000円均一（100均の時も）、安かろう悪かろうの服屋、
なんかが入ることおおいよね。

>>378さんよ、いい加減もう締めてくれw

駅歩5分と12分でしょ？
その差7分往復14分、どっちでもいいじゃん。
損得じゃなく、気に入ったほうにしなよ。

ちなみにウチは駅歩10分、不自由なし。

確かに都心では住宅事情的に12分は普通だね。
つか駅近は単身者物件ばかりでファミリー物件は少ない。
しかも新しくて超高級物件か、40年超えの激古激安物件のどちらか。
中庸がな〜い。

確かに。
駅10分以内、2階以上、東南角部屋、日当たり良好、
でマンション探してるんだけど、激安か激高しかない。

>>418

分かるわ。築１０年駅徒歩１０分くらいの、手ごろな物件て本当にないね。
今年、やっとそういう物件にめぐり合えて↓
・築６年
・駅徒歩９分
・徒歩１０分以内に大型スーパー、活気ある商店街、幼稚園、天然温泉まで沸いている
・４ＬＤＫ　１００平米ちょい
・３５８０万
これだ！と思って契約直前まで言ったんだけど、
本契約の直前に売主のお母さんが倒れて売買が流れたことがあったよ。
あれは本当に泣けた･･･。

そのスペックでその金額ってマジすごくね！？
都心でも探せばそんな物件あるのか〜
因みに都内っすか？

ご意見ありがとうございました。
皆さんの意見を見ると、どっちにしても後悔しそうな、どっちにしてもよかったと
思えるような感じで、決め手がないと思ってたのですが。
昨日、赤子連れで両物件見に行き、1に決めました。
2は昔ながらの信号のない住宅地の細い道を、カクカク上がらなくてはならなくて、
慣れだとは思いますが、自分の運転技術では自信がなく。
また、駅から2までは、1の前を通過するのですが、
「ここにしておけば楽だった」と毎回思うような気もして。
旦那も納得してくれて、今日申込金払ってきます。

>>422
実際に歩いてね〜とレスした者ですが、
決まって、良かったですね。

＞細い道を、カクカク上がらなくてはならなくて、
こんな落とし穴があったとは…

子供が少し大きくなって、自分も仕事をしたいと思うなら
駅から近くて本当に良かった、と感じると思うよ。

>>421

都内です。流石に大都会って感じじゃないですが
東京のどこに出るにもアクセス良かったし、
駅前には他に大型書店、各種ファミレス、ユニクロ等揃ってて
本当にいい物件でした。
強いて言えば３階建てなのと、少しだけ日当たり悪いのがネックだったかな。
やっぱりこんな物件なかなか無いよねＯＴＬ
一度こういうの見ちゃうと妥協できなくなるよ。

一度契約寸前まで行ってダメになっちゃた人は、次に決まるまでが長いって
不動産屋のお兄ちゃんが言ってた。2年3年かかるのはザラだって。
やっぱりどうしても比較しちゃうんだよね。

徒歩5分なら駅で忘れ物に気づいても歩いて取りに帰れるしね。
徒歩12分だと無理かな。
子供の場合「お母さん持ってきて」って車か自転車でパシらされそう

私、狭くても駅近な物件が好き。
旦那、駅遠でも広い戸建てが好き。
意見のすり合わせがなかなかできないorz

ワンフロアーで動けるマンションに移りたいけど、
気にいった間取りはタワーの上の方（２５階以上）になってしまう。
上の方には住みたくないんだよ。

都内で30坪くらいの土地が欲しいんだけど、
土地予算5千万だったらどの辺がおすすめ？
通勤は異動が多いので、この際無視でいいです。
スレ違いなら誘導よろしく。

>>428
駅から徒歩何分までならＯＫか、
土地何坪以上or延べ床何平米以上ならＯＫか、
お互いどこまでなら妥協できるかを出し合って、
予算内で選べる駅を具体的に探してみれば？
現実を突きつけられると、妥協点も見えてくるよ。

>>430
坪単価から見て、足立区らへんかね。

>>430
23区内なら、練馬区、板橋区あたりで買えると思うよ。
23区外でもOKってことなのかな？

>>432
>>433
２３区外なら武蔵野市、三鷹市あたりまでを検討してます。
足立区と板橋区はちょっと避けたいので、
そうすると練馬が狙い目ですかね？

>>434
先に条件書けばいいのに。

>>435
すみません。本当に先に書くべきでした。

>>429
今、低層階マンションに住んでるけどすごくいい。
以前は高層でエレベーター待ちがウザくて
しょうがなかったから。

この間、マンションの1階の部屋を見てきたんだけど、
庭があって視界が広くてきもちよかったー。
結局、午前中に少し日が当る程度だったから諦めた。
もう少し日当りが良かったら決めてたな。
でもマンション1階より上階のほうが資産的価値が高いんだよね。

>>436
三井のリハウスのサイトで検索してみれば？
4500万〜5000万、100平米以上、駅徒歩10分
これで今ちょっとやってみたら、20数軒出たよ。
ちなみにあやすい区は除いて、都下は、三鷹と武蔵野。
小金井も視野に入れるとまた増えると思う

だいたい当たりをつけて、
オープンで住所等わかる様な物件もあるだろうから、
街探索も兼ねて見に行ってみるといいよ。
実物を見て、ああやっぱりこれは…と、
いろいろ自分の中での基準が出来るから。

山手線、京浜東北線では
>>430の条件では当たり前だけど、ゼロだね。

>>428

うちは旦那は４０００万円台まで見て、栄えている駅の駅近に住みたい。
９０平米以上希望
私はローンや子供ができた後のことを考えると
駅徒歩１５分以内、３０００万円台前半の家がいい。
という希望でした。毎日大喧嘩してました。
結局、３０００万円台中盤、９７平米、地味な駅から徒歩１０分の
家に決まりました。折衷案になるのかな。
家を決める時って、「ここしかない！」って決めるのかと思ってたけど
その時はケンカに疲れて「あーもー、ここでいいや･･･」って感じで決めた。
住んで半年たちますが、それなりに快適です。

皆さん堅実にやってますね♪
これから人口が減り始めるので、家は都内に持つべきですね。
オバサン（私）の体験だけど、
平成２年、木更津から１１キロの山の中に、１００坪の土地を買い、木下工務店で
オール和室の平屋を建てました。
和風庭園が好きだったので、滝や池をつくってもらい、全部で２億（そういう時代でした）を
超えました。
医療機関やスーパーが２キロ先と、遠いので、都会に帰ろうと売りに出しましたが、
２，９９０万でも売れません。とくに全室、和室は人気がないとのこと。
みなさんが駅近に家を持とうと考えているのは、将来を考えるととても現実的ですね。

しかし属性が宜しそうですから既に吸収されてるのでしょう。
うちの父の代くらいまでは家は3回目で納得できるものが建つとか言われてました。

>>439
ありがとう。
三井のリハウスのサイト行ってきます！

>>442

な、何と言うか･･･
確かに憧れる生活ですが、色々大変そうですね。

なんで足立区はダメなの？？？
西新井の高層マンションとか住みやすそうだけど。

>>446
地方の方かお若いのかな？
自分は地元がその辺りの近くなので良く知っているけど、とにかく治安が悪い。
DQNの宝庫。子供が居るなら絶対にオススメしない。
特に足立区竹の塚辺りがカオス。
西新井は工場跡地の開発で駅の西側は見違えたけどね。
今TVでCMやってる大規模の分譲マンションは売れなくて大変らしいよ。
そもそも伊勢崎線沿いにあのくらすのマンションを購入する層がすくないため
建設会社はあまり手を出したくないそうな。
地元だけど(だから余計に)伊勢崎線沿いには住みたくないわ。

足立区綾瀬

探すのが面倒。5000万ぐらいまでで、どこか良さそうな所を探してくれないかなぁ。
23区、川崎あたりまでで。

綾瀬いいよ

>>449
蒲田なんかいいんじゃない？
イメージは良くないけど住みやすそうよ。
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=
13&md=key&key=%B3%F7%C5%C4&code=a3638662301atho

神奈川の？w

コスパなら大田区だろうね。戸越銀座とか。

ごめん品川区ｗ

>>445
レスをどうも♪
私も主人も東京生まれなので、緑にあこがれていました。
ここの周りには、家は結構あるのですが、田舎はムカデや蛇、山ヒル、カメムシなどにも天国。
おっしゃるとおり、いろいろ大変でしたw
やっぱり、住むなら都会ですね。

都心から電車で３０分の都下に、駅から徒歩８分で家を買った。
夫婦とも会社は都心だから、通勤時間が長いのが心配だったけど、
行きは始発で座れるし、帰りは疲れてたら特急に乗るという手がｗ
中途半端に近い所に住んでいた時より通勤疲れがなくなった。
自然も多いし、休日はゆっくりのんびりできて、今のところ満足。
もし仕事を辞めたりしたら、こういう住環境は刺激がなくて物足りなくなるのかな？

確か高層階の方が相続税対策にも優利だったような。

リタイアしたお年寄りや、朝夕の通勤の出入りのみしかエレベーター使わない
人ならとても良いと思うけど、ベビーカーに乗るような小さいお子さんがいるうちは
日中の出入りが楽な低層階のほうが良さそう。

>>442
なんかその物件見た事あるかも…
その土地の他に畑もついていませんでした？

>>458
いえ、畑はついていません。
似た物件が、同じように売り出されてるなんて、「なんだか、奇遇だなぁ」と思いました。

矢那の奥の方なんだけど3000万くらいで似たようなスペック、純和風の豪邸。
畑も300坪くらいついてた。

同じような人が結構いるんだね、きっと。

>>456
自分も今、ほとんど同じ条件(電車で山手線まで３０分の駅から7〜8分)の都下の土地に家を建てて引っ越そうか計画中。
今は２３区西部の新宿から１０分ちょいの駅から３分のマンションに住んでいて、
これはこれでかなり便利なんだが子育て環境が自分的にイマイチなんだよね。
教育環境はいいみたいなんだけど、自然が少ない事なんかが気にいらなくて。
お受験も当たり前の地域なのも自分には合わなさそうだし。
都下の方が空気もキレイだし、家族で過ごす休日も今より充実しそうで楽しみだよ。
将来もし都心が恋しくなったら小さめのマンションでも買えばいいかなって思ってるけど、
多分そう思う事も無いだろうな。
というか、無い事を願う。

>>461
同じ感じでほどほどの郊外に住んでますが、
たまに都会に出ると、
ゴミゴミしてる、空気汚い、人多すぎ、
が、昔より強く感じられ、
緑の多い自宅環境がありがたく思えて、
早く帰りたくなります。

>>462
おお！心強いお言葉をありがとうございます！
土曜日に土地購入の意思を伝えに行く所なので背中を押された気分です。
どの様な環境を求めるのかは年齢や家族構成なんかで変わりますよね。
色々楽しみになってきた。

自分も都心暮らししか知らなかったけど
大人になってはじめて住む郊外の都下最高にいいと思う。

吉祥寺と立川があれば新宿いらないｗ

郊外でも住みやすいとこならＯＫだよね。土地がある分、広いホームセンター
やスーパー、アウトレットもあったりして便利だし、コンビニに駐車場もある。
実家は２３区なので、そこしか知らない親には不便な場所だと思われてるけど、
はっきり言って都心の実家よりもスーパー多いし便利。
独身のときはお洒落なデパート必須だったけど、結婚すると生活必需品が
簡単にそろう環境が一番です。

>>465
同意。
結婚したり子供がいたりすると、郊外のスーパーやショッピングモールに
車で連れて行けいて便利。

今、都内で一戸建てとマンションで悩み中。
車を夫が仕事で使うのと、実家の祖母を病院に送迎しているから
車が必須です。
マンションだと管理費＋駐車場で4〜5万がローンの他にかかるけど
一戸建てなら（カースペースのある戸建）その分がローンにまわせるので
もうちょっと予算も出せると思ったら
今までマンションしか視野になかったのに戸建に揺らいできた。
ここの奥様は戸建派が多いようなので
いまさらお前、と思われるかもしれませんが・・・
戸建ならぬこが飼えるのも魅力ですよね。

都心のマンションより23区でも
荒川区、足立区、北区なら戸建が買える予算です。

>>466
私も悩んでたけど、マンションに傾きつつある。
けど、気に入る物件が全然ない。

今住んでる場所が、徒歩圏に図書館がある。
人生で図書館をほとんど利用しなかった私が、ここに住んで
図書館の便利さに気づく。
なので、引っ越す先には図書館必須事項になってしまった。
都内は図書館多いんだけど、郊外って結構少ないよね。

>>468
図書館が近くにある暮らし裏山。
自分も本好きなんだけど、図書館て大きな駅があるところにしか
ないからなぁ。結局家がバカ高くなってしまう。
うちは夫が築浅・駅近にこだわってたので余計。
ちなみに、川崎市高津区在住です。川崎って郊外なのかな･･･
緑少ないし、商業施設がごちゃごちゃしてるので郊外って感じじゃない。
あと空気の悪さが尋常ではない。なんなのこれ。

うちは都内でも外周区で都心じゃないけど区のHP見ると大きな駅じゃなくても区内に分散してるみたい。
前に住んでたとこも今のとこも最寄り駅と隣駅の真ん中ぐらいに図書館があって、家から近い。

川崎って工業地域のイメージで空気はあまりよくなさそうだね。
川崎と言っても広くて田園都市線あたりと京急線あたりでは違いそうだけど。

ここの奥さまの話しは、いろいろ参考になります。
大きな買い物だから、あれこれ考えるよね。

今家を探してて、東京でも川崎でも横浜でもいいんだけど、
川崎と横浜は広さのわりに図書館が少ないので遠い物件が多い。

ていうか、区内で複数箇所にある東京の方が例外なのかも。

>>472

川崎と横浜は生活保護世帯が日本一多いらしくて。
税収は多いけど、生活保護に回ってしまうらしく
公共サービスはそんなに良くはないんです。
子供の数は多い割りに、保育園が少ないから待機児童も多いしね。

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【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

大田区はそこかしこに図書館があるイメージが…
開架分は少ない気がするけど取り寄せてくれるし
ネットで検索予約する限りだとそう不便ではないな

老後のサービスも充実している所は？とも考える。

私、図書館の本なんてきもちわるくて触れない。

そんな貴方が気持ち悪くて触れない

>川崎と横浜は生活保護世帯が日本一多いらしくて。

大阪でしょう？

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7347.html

ソース

調べてから発言しようね。

市町村別の住民１人当たりの生活保護費で見ても
川崎、横浜はさほど多くないね。
ttp://www.hana-pun.com/ranking/html/th19_501/rb100t.php?
歌志内市民ｶﾜｲｿｽ

数年前に、横浜から人口5万人ぐらいの地方都市に引っ越してきたけど
行政サービスのレベルが格段に落ちたと感じたよ。
小さい街だから仕方ないけど、横浜は良かったと改めて思った。

大阪は確かに最悪だった。中学校の給食はないし
子どもの医療費助成も東京の足元にも及ばない。

横浜市も中学校の給食ないよね。
給食のある地域に家を買いたいと思ってしまう、ダラな私。。

賃貸なんだけど、
最近多い（？）小さな一戸建てタイプで
1階がLDK12畳、バス、トイレ
2階が部屋8畳と6畳（収納ウォークインクローゼットあり）、っていうのは
トイレ行くのが面倒だったり、乳児がいるといろいろ大変だったりするかな？
今妊娠中だけど、新築でこの手の物件が多いんだわ。
住んだ事ある人の意見聞きたいです。
今はエレベーターなしのマンションの２Fです。

>484
育児板で「メリットは階下を気にしなくていい事だけ。
乳幼児がいると上がり降りが不便すぎる」と言われてたよ。

子供がいると１階はすごい便利。
寝ちゃっても階段登らなくていいし。
個人的には和室物件が好きなんだけど
今って少ないんだよね…。

部屋探してる時、ここぞとおもった物件も
和室→洋間にリフォーム済み、てなっててﾑｷｰとなった。
布団敷くと湿気るんだよフローリングは。

大阪の給食事情については万博のあと人口が爆発的に増えて学校を急拵えで増やす際に給食センターまで手が回らなかった事によるんだよ
今も後引いてる

>>484
友だちの家が同じようなタイプだけど、狭苦しくて、正直、住みたくないなーと思ったな。
ワンフロアーが狭いから同じ2LDKでもマンションの方が広く感じる。
2階にトイレがないのは不便だし、冷暖房効率もマンションの方がいいし、
子どもいるいないにかかわらず、小さい戸建てだったらマンションの方がまだいいと私は思う。

小さい子供がいて、一戸建てでない賃貸なら二階建ての必要はないよ。
音は横にも響くから、結局気をつかうし。

子供が独立してから夫婦だけで住むのを想定した家を買おうか悩んだけど
子供が泊りに来た時や同居の事考えたら、それなりの広さあった方がいいのかな。

だとしたら今買っても変わらないか…

うち、二人暮しで４SLDKの戸建だけど、正直パンパン。
洋服もクローゼットだけでは足りず、二部屋占領してるし、
狭い家って収納どうしてるのか、本当に不思議。

使っていないゴミ同然のものでパンパンなんじゃない？
広い狭いに関わらず片付いているのは物が少ないからだよ。

うちも洋服はワンシーズンで一部屋分くらいになるよ。
基本、捨てるようにはしてるけど、旦那も一部屋占領してるし、
洋服って案外場所取るよ。

>>489
泊まりはともかく同居は期待しない方がいいんじゃない？

狭い家だときついだろうね
注文住宅でクローゼットルームとか大型WICを一部屋作って家族の洋服を一括管理するのが
家事動線的にも最強でしょ
最近マンションでもWTCとかちょいちょい見るね

>>489
泊まりに来たら近所にホテルがある場合そこに泊まって貰えば？
年取ると布団の準備･片付けとか疲れるみたいよ。
普段頻繁に人が泊まりに来るならいいけど
そのために布団を所有する事になり収納スペースとられるし。
子ども部屋って結局物置部屋になって物があふれていく感じ。
年取ると片付けられなくなっていくんだよね･･･
実家に戻るたびに「年取るとこうなっていくのか･･･」と思うよ。

ウォークインクローゼットなんて洋服の多い人は無駄だよ。
うちはクローゼットというクローゼットは全てウォークインだけど、
それでも足りない。

洋服置き場の片隅に住まわせてもらっている感じになるのは嫌だな。

うち、５ＳＬＤＫだから、部屋はあるけど、みんな洋服なんて2週間くらいで
ポンポン捨てちゃうの？　それこそ、びっくりだわ。

だれが二週間で洋服捨てるって言ってるの？

働いている人なんかだと、服の数倍増していくよね。
それと、最近は服の質が落ちてるから、気にいって買っても
何回か洗うと毛玉・・・っていう事情もあるかも。
2週間じゃ捨てないけど、１か月で「ああもうこの服は
だめかも」っていうのは割とある。

狭い家は収納じゃなくて鴨居にかけまくりか、
全部たたんで衣装ケース、じゃないかな・・・

年取ると、せっかく孫や子供が来てるのにホテルに泊まらせるのは嫌みたい
だよ。うちもホテルに泊まりたいのはやまやまだけど、我慢して義実家に
泊まってます。もちろん布団なんかは干してないかんじで、シーツだけは
洗ったものが出てくる。ハウスダストな私は正直つらいです。
一度、布団セットレンタルを利用したことがあるんだけど、すごーく嫌な
顔されたよ。。

私は名言だと思ってるのだけれどｗｗ
『ウォークインはウォークする所に何も置けない』
の友人の言葉。

豪邸なんだけれど、天井を高くして、壁面クローゼットにしていた。
台所の棚の様にクイッとレバーを引けば、届かない上段が降りてくる仕組み。
バッグなどの軽量棚もその方式。

脱衣所も棚が壁の役割で、棚の手前が家事室で干し場。奥が脱衣所で、
洗った下着などを棚の手前に収納、奥から取り出せるようになってた。

考え抜かれた注文住宅で脱帽だった。
あぁいう住宅こそ情報誌に載るべきだと思った。

>>494
うちWIC・WTC両方付万村だけど場所だけとって使えない感じorz
WTCは寝室から洗面浴室の間についてて勝手良くて気に入ってる間取りだけど
如何せん寝室の扉が引き戸でなく内側開きドアなのでモロにデッドスペース
近いうちに天井付け扉にリフォームしようかと思案中。

>>502
素敵なお宅だね。こういうお話もっと伺いたい。
前にインンテリア好きな奥様スレがあったのに消えたね。
良スレで好きだったんだけどな。
父が家を建てるの好きで結婚前は注文住宅に何度か住んだけど
やっぱり注文はいいよね。
子供の頃自分の部屋もカタログから選ばせてもらったり
好きなようにしてもらえたのが嬉しかったな。
うちの夫は興味ない分野だし多忙だから多分満足いく協力得られないだろうし
メンテや自分が負担になりそうな部分のリスクを考えて万村にしたけど
今になって自分は父の様には何度も住み替えできそうもないから若干悔やまれるわｗ

＞父が家を建てるの好きで結婚前は注文住宅に何度か住んだけど

な、なんですと

おとん建築家なのかなぁ。
何度も建てて住み替えしたなんて裏山し過ぎる。

うちは自室を相談もなく勝手にピンクの花柄壁紙にされ
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝだった想い出しかないw

>>483
それってだらじゃなくて貧乏くさいっていうんじゃ･･･
食堂の充実した私立の中学という選択肢は、はなからないのね。

そんなトゲトゲしい嫌味レスをせんでも。

だね。
給食だって給食費を払うと思うけど、やっぱり食堂より貧乏くさいの？

私立に行けば食堂のある学校があるんだ？と思った田舎者な私。

私は東京の私立中、高だったけど、弁当だったよ。
むしろ、公立高校の方が食堂あるらしいけど。

>>504-505

>505さん、何だかなごんだ。花柄、ローラアシュレイみたいで素敵だよ。

父は元々高給リーマンｗでしたが好きが高じて勉強や資格を取り
後に会社を立ち上げてました。
最も時代が今と違って良かったのだと思いますが。
人生のうち3度家を建てないと本当に満足したものに出会わないと
よく言っていましたよ。
祖母がお茶を習っていたので茶室があったり
ある時はログハウス風のお部屋を作ったり
冷暖房はトイレ含め全室完備。先駆けでキッチンにディスポーザーや
24時間巡廻風呂なんかも付いていて面白かったですよ。
当たり前に思ってたことが実はそうではなかったこと
に気づいたのは恥ずかしながら大人になってから
両親のお陰で幸せな子供時代を過ごせていた事に感謝する事が多いです。

>>509
悪いけど、いまどき食堂もないくらい設備のしょぼい私立をあえて受験させる親いないよ。
中受経験あるなら常識だと思うけど･･･

どうでもいい話だな。

>>510
素敵なお家で子供時代を過ごせてうらやま。近所で有名なハイカラ(死語)なお宅だったんだろうね。
お父様が時代の先行くオサレな方なんだろうな〜

みなさん、お家探しってどうされました？
私はヤフー不動産やＨＯＭＥＳで探し、
気になった物件を不動産屋へ問い合わせ。
さらに、不動産屋で、似たような物件無いですか？
って聞いて資料貰ってたんだけど。
「ネットで出てるような物件は売れ残りばかり」みたいな意見を
ちらほら耳にするのですが、そんなこと無いと思うんだがな。

食堂がある私立中学に行ってたけど、
親がちゃんとしてる家だと、
弁当がデフォだったな。
たまに食堂のメニューたべてたけど、
さすがに毎日食堂の子は親がダラなイメージ。

>>514
＞「ネットで出てるような物件は売れ残りばかり」みたいな意見を
＞ちらほら耳にするのですが、そんなこと無いと思うんだがな。

自分もそう感じたよ。ホームズ、スーモ等の大きなポータルサイトは
売れ残りっぽいのばかりだな、しかも同じ物件ばかりって。
沢山見ていて、かなり後ろの方に出てきたサイトに他には出てなかった土地がいくつかあって、
そこは地元の不動産屋さんのサイトだった。
面倒でも地元の不動産屋さんをまわった方がいいのかもなと思った。
売り主が年配だった場合は地元の不動産屋さんに行きそうなイメージもあるし。

>>510
実父ならいいけどうちは義父がそのタイプ。
家建てるにあたって、いろいろ口出ししてきて大変だった。
建ててる間も私たちより義父がよく覗きに行ってた。
まあ、建ててみたらアドバイスしてもらってよかったと思えるとこもあるけど。

>>513
ありがとう。コメント父が見たら喜びそうです。
ローコスト住宅ではないですが父は実用性や安全面重視で
母曰くオサレ度はイマイチと嘆いていた時もありましたがｗ
どれも住み心地のいい家ではありましたよ。

>>515
食堂で毎回ご飯食べさせてるからって母親がダラと思う人って怖いなあ。
学生時代に他人の母のことまで気にしたことない。
子供がいる今でも食堂で食べようがいいなあくらいにしか思わない。
こういう人との付き合いめんどくさいな。

>>517
確かに義理のお父様となるとなかなか手ごわいですね。
でも無事に建てられて良かったですね。
私は結局新築万村を購入しましたがやはり色々アドバイス貰いましたｗ
仰るようにちょっと煩いと思うときもあるけど結果として
プロのアドバイスを貰えて良かったかなと思ってます。

食堂でご飯食べるの好きだったけどなあ。
食堂でご飯食べるのがかっこいいと自分も友達も思ってた。
自分が通ってた所はカフェっぽかったし。

>>511
偏差値の高い学校は皆お母様達がお弁当を作るのが基本ですよ。
底辺の品川女子とかカフェテリアあるらしいが。
しょぼくなくても、底辺でいいならそれもありですが。

http://www.study1.jp/lists/kyusyoku.html

ソース。　底辺ばかりｗ

>>514
以前わりと人気の分譲マンションに賃貸で住んでたんだけど、
たまに売りに出されると、その地区で物件を探してる人に、
地元の不動産屋から直接連絡が来て、
一度も広告に掲載されることもないまま、すぐに売れてた。
うちは結局別のとこ買ったけどね。

>>523
？

ttp://www.study1.jp/search/
これで東京23区、神奈川、食堂ありをぽちっと押してごらんよ。
慶応、早稲田、麻布、女子学院･･･

こんなのもまともに検索できない親に中学受験は無理。
家探しもやめたら。クズ物件掴むよ。

給食の話ししてるんじゃないの？　というか、食堂って別に購買部でパン買って、
食べるだけの場所も食堂っていうみたいよ。
上の人は給食が欲しいと言ってるようだけど、日本語不得意なのかな？
そんな親なら、お子さんの中学受験心配だね。

公立中学に行かせることが貧乏臭い、とかいってる親に育てられた子供は
せっかくお金かけてもまともに育つのかね？
もちろん家造りもブランドハウスメーカーで注文なんでしょうね。

どこに、公立に行かせるのが貧乏臭いって言ってる人がいるの？

>>527
なるほど、自分は>>508で給食費と食堂の費用しか比べてなかった・・・
>>506は授業料のことを言ってたのか。

でも食堂って自分で好きなメニュー選ぶのかな？それとも毎日メニューが決められてるのかな？
選ぶタイプだと子供が好きな物ばかりに偏りそうだから、食育を考えると給食の方がいいかな。

もはやスレタイとかけ離れてる気がしますが。

>>514
希望地域付近の小さい不動産屋さんに聞いてみると他の大きいところが持ってない
情報持ってること多いよ。
私も大手で探してなくて、ネットでもなくて諦めかけたときにみつけた。
希望の場所見つかるといいですね。

うちは、HOMESの条件メールを登録して見つけたよ。
半年位毎日のように物件メールが来て正直うんざりだったけど。

実際買った物件は、
水曜に掲載（すぐに内覧申し込み）→土曜に内覧→その日に申し込み。
内覧も他の内覧者が前後に2組いたし、
日曜までに申し込みが全部で10件位あったらしい。（これは嘘かもしれないが）
月曜にはHOMESからは消えていました。

うちも申し込みのタイミングで2件ぐらい逃していたので、これは！と思うのは
即申し込みするようにしました。
ネットは売れる物件はすぐ売れてしまって、売れない物件はずっと残っているっぽい。

うちはYahoo不動産の検索で探した家w
たしかに釣りとか売れ残りが多いとは思ってたけど
中にはちゃんとまともなものもあるんだな〜という印象。

>>532奥と似たような感じだけど、水曜に見つけて即メール
土曜に内覧、翌日は他の内覧希望が3〜4組いてるって聞いてたので
翌日朝一番に申し込み、って手順でした。
もともと中古を買って建て直すつもりだったから建物はどうでもよくて
立地だけで探してたけど、その家が築浅の注文住宅で手放す理由も納得のいくものだったから
簡単な工事を少ししてほぼそのまま住んでるよ。
もう3年たつけど　ご近所にも恵まれてるし予算も当初よりだいぶ浮いたので
今でもなんか不思議な感じがしてる。
ちなみに住○不動産の扱い物件で「ネットでもちゃんとした物件を載せてる」とのことでした。

運なのかもね。
私は531だけど地方過ぎて住宅地がないから苦労した。農地ばっかり。
住みたい地域のほとんどが相続で次の世代が住んだり、売りに出ても売り面積が300坪とか。
すぐに買えると思ってて手元にお金用意してワクワクしてた日もあったよ。

>>514
確かにネットっていまいちな物件ばかりの印象。
みなさんがどうやって手に入れたかって参考になるなあ。

他にも体験談聞きたいわ。

なんかビンテージマンションで有名な川口アパートとかも、ネットで空きがあるのを
発見したことあるね。自分はもう家があるんで、関係ないと思ったけど
資産として持つなら、ありかなともオモタ

私はやっぱりネットでいろいろ相場とか調べて
買いたい地域の土地を多く扱ってるような業者とコンタクト。
最初の業者は、多分仲介オンリーのところで、
資料その他詳しく貰う為に住所を午前中に入力したら、
その日の夕方にいきなり玄関に営業がw
とりあえず玄関先で資料貰って、現地見学の予約を取って、
後日車でいろいろ連れてってもらった
初体験というのもあって、なるほどなあ〜って感じ。
実物を目で見るって大事だなと思った

その後、度胸がついたのでディベロッパーの子会社の販売会社へ。
そこでも、ネットでチェックしていた見たい物件プラス、
おすすめ物件を回ったけど、一度目はピンと来ず、
二度目のアポで回った物件に一目惚れして、3日後に借り押さえ。
その物件はネットにまだ載せてないヤツで、相手が提示したもの。
今思うと、そのオススメに飛びつく様に、
営業さんがきっちり絵を描いていた気がする…w

ともかく、実物を見て回ること。これに尽きると思います

>>514
うちもそう思って、家を買いたい地域を車で走り回って、これはと思う売出し中の土地をチェックして回ったよ。
で、これは良い！って場所をようやく見つけて、看板にあった不動産会社に連絡して、色々条件を聞いて（建物条件付き）契約！

で、一か月後にその会社、倒産・・・・orz

宣伝さえしていない物件ってそういう危険性もあるんだなと学んだ。契約金は結局裁判にまで持ち込んで９割取り返したけど、
不動産屋の仲介料はほとんど返ってこなかった。大損だし、あの数か月で１０歳くらい年取った気分・・・。

非公開物件は実際一軒の不動産屋さんしかつかんでない情報もあるよ。
うちは、5件くらいの不動産屋さんから色々情報もらって買った。
とくに、売主物件とかは非公開のうちに売れたりする。
うちも非公開物件でさっさと土地買ってしまった。　うちの物件は
他の不動産屋にも広告にも一切のらない。　やっぱり、足使って、真剣に
調べた方がいいよ。　特に、土地だけの物件はなかなか出ないし、出てる
物件は難ありばかりだった。

マンションの一階って、友人が湿気がひどいし、物が落ちて来るから避けるべき、と言ってましたが、実際どうなんでしょ。
予算的にもいいし、エレベーター使わないのは楽そうでいいな、と思うのですが。
つなみに検討してるのは、南東向きで線路脇です。

↑リロってなくて、豚切りしてしまいすみませんでした（汗）

わたしは最近スーモ見始めたばかりなので、まだ不動産屋に行く度胸がないのですが、参考になりますね。

>>540
自分も1階希望だから気になる…。

田舎のボロ賃貸マンソン（15年）なので参考にならないかもしれないが

北・西・東開口の１F角部屋、湿気激しい。
１Fは下に空気層がないので底冷えがする
とくに北西の部屋が湿気が酷く、出窓毎日水溜り、壁紙カーペットカビ生える、、、
除湿機１日2回満タン（5リットル×2回）
玄関（西）も毎日水溜りできるし、東側の窓も昼間で結露している
自分の生活習慣も悪いのかもしれないけど辟易している
3月で退出するんだけど修繕費凄い取られそうで怖いorz

線路脇、うるさい、鉄粉飛んでくる

でも、高級な分譲マンソンならこんなにひどくないかも。
高断熱高気密ペアガラス24時間換気とかなら
そんなに湿気も音も気にならないかも知れませんね

1Fのいいところは階下に気を使わなくていいということ
あと重い荷物とか運ぶのも楽

現在マンション一階。
良い点・買い物、外出楽。
ある程度の家庭菜園は出来る。
子が小さいのでベランダに出ても心配じゃない。
下に人が住んでいないので神経使わず生活。

悪い点・所詮一階。景色も一階。
マンション高層階だったら昼間カーテン要らないはず。
昼間でも薄いレースカーテンはしっかり。
・・・あとなんだろ。

１階に限らず古い物件は結露対策がなされてないから湿気ひどいね。
特に北側に面した部分はひどい。
うちは３階だが北面は温度差に気をつけてないとカビが生える。
先日友人が４階から引っ越したが、
知らずに北面に棚を置いててカビだらけで唖然としてた。

新築物件で南向き日当りの良好の１階ならかなり条件変わると思う。

同じ1Ｆでも、高台だと全然違うよ
友達のところが、ひな壇の上のマンションなので実質2Ｆくらい。
坂の途中の友達んところは、3Ｆ以上の景観だった
まあ、坂道だけどね

一階はマンションの良さである「眺望」「セキュリティ」「日当たり」がないのと
中古で売りにくいことを理解した上で購入したほうがいいと思う。
あとコンクリートベタ基礎だから、底冷えも注意。
高層階の住人は正直一階住人を下に見てると思う。
沢山の人に踏まれて生活するのは運気が落ちそうな気がするので
（頭の上に他人のトイレがあるし）自分は出来れば避けたいかな。
まぁ、値引きしだいだけど（笑）

一階に専用庭があるタイプもけっこう大変だよ。
ゴミが落ちてくるのも珍しくないし
わざとじゃなくても物が落ちてきて取りに来る人の対応もマンドクセ。
庭の出入り口が簡素ならよそのガキが入ってくることもある。

自分での土地探しって大変ですね。
自分も実家や姉妹とあまり離れてない場所に土地買いたいけど、元々土地売る人が少ない地域で諦めモード。
時々気がつかなかった場所に新築が建ってたりするから、ここに建てたかったな〜、なんて悲しくなるわ。

集合住宅なんか投機目的以外に普通買う？いや、買わない。
それって、借りるもの。
しかもまぁ一階って・・・

>>550
経済的理由もあるよ。うちは都内に買うなら、ミニ戸かマンションどちらかしか無理。都内は高すぎ
勤務地が郊外だから、戸建てもなんとかなりそうだけど、都内勤務の人達は大変だと思うよ

子育てしていない人には下に人の住んでいない
物件の魅力は分からないだろうね
駅から近ければなおよし

出入りの多い人や子どもや年寄りがいるなら一戸建かマンションの１階が良いかな。
　子どもが居ない人やヒキコモリたい人は上層階が良いでしょう

一階を馬鹿にしてる人は家庭内でも平気でそんな事を言ってる。
当然、餓鬼の前でも言ってるので餓鬼が一階住民を見下す。
だんだん、餓鬼がエスカレートしていき、管理会社ではちょっとした
有名人に。知らぬは親だけっつーパターン多そうなここ。

上見て暮らすな下見て暮せってか〜

超がつく位の田舎住み。
私も夫も地元の人間では無いので、地域の付き合いの濃くなりそうな開発団地の戸建てより
ひなびてはいるものの駅前のマンションを買って、老後は夫の実家に転居しようかなーなんて考えてる。
ただ本当に田舎だから分譲マンション自体数える程しか無いんだよね。
４年後位を目処に落ち着きたいんだけど、新築が建てられるか
唯一今ある現築１年のマンションに中古がでるかしてくれないと定住先が無い。
選べる程マンション物件がある都会の方が羨ましい。

頭悪いな、このひと。

あと戸建で育って独立や結婚を機会に集合住宅に住むことになった人は
１階に住んだ方がいい
家の中で歩くのに気を使うなんて嫌だろうし、出来ないでしょ

540です。色々なご意見ありがとうございます。
一歳男児がいるので、一階だったら気を遣わなくていいかと思ったけど、
デメリットのほうが多そうな感じですね。

今、南東角部屋四階に賃貸で住んでいます。
北側は玄関、水周り、キッチンで湿気など
気にせず過ごせているし、
日当たり良好で快適そのものです。
同じスペックを求めると、とてもじゃないけど高すぎて手が出ない...。

線路脇は鉄粉被害があるのですね？
検討しているマンションは、一階でも線路を見下ろす感じの高さですが
やはり舞い上がったりするのでしょうか。

一階はやっぱりリスキーだよ。騒音とかの問題じゃない。
理不尽な差別うけたくないもん。

ちなみに、専用庭などありません。
庭があったり、駐車ができたら便利ですよね。
落下物の対応はストレスになるかもしれませんけど、頻度にもよるし。
一階がエントランスや、共用施設のみで
下に人が住んでいない二階の部屋がいいのかも？

一階への差別感情があるのは、普通なんですかね。
マンションには賃貸でしか住んだことないので、そんなこと考えもしなかった。

>>560みたいなのが近所に住んでいたらいやだな

マンションの上層階ごときで優越感味わえるもの？
確かに前住んでたマンションは最上階は医者や弁護士や社長が多かったけどさ
そのマンションから見て山手の高級分譲地の住民は
坂の下の人達って読んで一くくりに呼んでたよ

色々とマンションと建て売り物件を見てきたけど、
年々活発になる長男を見て集合住宅は無理だと思った。
共働きだから初めは駅近くのマンション一階を重点的に探したんだけど
安いマンションは結局上にも横にも音が響く。
高いマンションは大型過ぎて好みじゃない。
結局、各駅停車駅の徒歩圏で30坪くらいの注文住宅を建てようかと思ってメーカーや土地を探し中。

悩んでいる間に子は大きくなって、また別な悩みが出てきそうな気もしてきたわ…

>>559
1階には1階のメリットがあるし、あえて選ぶ人も中にはいるし
専用庭と駐車場が目の前にあって、戸建てのように過ごせて
24時間ゴミ出しや宅配ボックス等のマンションのメリットも受けれるというなら
それもいいと思う。
そういう戸建てのようなメリットが好きで選んだんだろうなとか思うし
特に見下されるようなことじゃないと思う。

でも専用庭も駐車スペースもない1階で、下階への音のためだけなんだね。
それだったら1階がエントランスとか共用部になってる所の上の2階とかは？
ベビーカーや荷物がなければ、急いでる時は階段でも苦じゃないし。

連投すいません
高気密高断熱のメーカーってどう見分ければ良いのでしょう？

候補はスウェーデンハウスとヘーベルハウスだったのですが
小田急線の小田原よりでも予算5千万くらいだとギリギリのようです。
地元工務店も視野にいれようと思うのですが、何を基準にして良いかわからなくなってきました。
スウェーデンハウスの宿泊体験に来週行く予定なので、気に入ったら場所を妥協しても決めてしまおうかと思ってます。

スウェーデンハウスはうちも見た。　雪国なら分かるけど、東京には
別に不要だと思ったよ。

最近は普通の在来でも高気密高断熱だよ
建てる時に断熱のレベル指定すれば
個人的にはスウェーデン→ネットに氾濫してる指摘が・・
ヘーベル→地震に対して安心
ただコンクリ住宅は結露やカビが心配・・

騒音を気にしてマンションの１Ｆにするくらいなら、戸建てにした方がいいと
思う。マンションって横にも上にも斜めにも結構音が響くので、安心してると
クレーム入りそう。
専用庭に車置けるわけじゃないし、便利なことはあまりないのでは。

以前賃貸でマンション3階に住んでたとき、
2階の部屋から子供の足音のクレームが入った。
でも、その頃うちはまだ子供いなくて、
共働きで日中はほぼ家にいない。
結局1階の子供の音が壁伝いに響いてたらしい。
防音がしっかりしてないマンションだと、
1階でも音や声は上に響くから、
階数関係なく、防音のしっかりしたマンションを選んだ方が良いよ。

高気密高断熱だったら、スウェーデンハウスの方がそんなイメージがあるなぁ。
うちはヘーベルで建てる計画だけど、
程々気密、程々断熱でいいと思ってる。
鉄骨軸組に気密性などを求めるのは、結構辛いかと。
二年ほど前からヘーベルも断熱性などを高めたシリーズに仕様変更してるみたいだし、昔よりは快適なのかな？

スウェーデンは普通にダメでしょ

ヘーベルは外観内装のダサさが引っ掛かってたけど
都内なら東京デザインオフィスとかいう
デザイナーズ住宅っぽい仕上がりにしてくれるところもあるのね
オプション料金すごいことになりそうだけど…

昔の中古マンションじゃなければ、最近のファミリー向け分譲マンションは
ある程度の防音対策はしてるのが普通だよ（賃貸は別）。遮音フローリングとか二重壁とか。
マンション買う時はその点を確認すれば良いと思う。

>570 571
同じ予算だと、戸建てはミニの三階建てしか無理な地域で。
買えるとしたら、建売がぎゅうぎゅうにならんでいる、旗竿地くらいしか。
まぁ、うちの予算がないからなんですけど。
でもそこまで隣接してたら、戸建てでも音や声が丸聞こえですよね。

いまの賃貸が、上の人の椅子の音と子供の足踏みくらいしか気にならなかったから
上や横への響きも頭にいれときます。

>>562
聞いたことないねぇ。
自分もそんな差別感情持ってないし。

まぁ地域によるのかもしれないけど、
とりあえず都心では聞いたことがない。
都心は他人に無関心だからね。
人は人、自分は自分。

差別感情じゃないけど、最上階の角部屋だと高いんだろうな、と思ってしまうし
一階だと安いんだろうな、日当たり悪そうだな、と思ってしまう。
高級なところだと１階が全部エントランスになってるところも多いけど。

超高層マンションの場合、下の方が２LDKが多くて
上の方が５LDK以上の大きな部屋だから、やっぱり格差はあるみたいだよ。
でも低層マンションだとあまり差は出ない気がするけどな。

私は以前マンションの一階に住んでいた。
庭に金魚とインコの死骸が落ちてきたことがある。
あと、夏にプールを出していたら、上の階の子が｢いーれーて〜｣って水着でやってきた。
知らない子なので断った。
その家族は、同じ夏に｢庭でキャンプをやらして欲しい。テントを張るだけだからいいでしょ｣
と詰め寄ってきた。断ったら悪口を言い触らされた。

監視されているみたいで庭に出たくなくなって、面倒くさいから引っ越した。
マンションの庭はもういらない。

>>577
都心で無関心なのは分かるけど、マンション一階はそれなりのお値段だったのね
と思うよ。　うちは戸建だけど、友達でマンションの一階買ったと言われたら、
お予算がなかったけど、マンション事態は気に入ったのねって思う。

普通に一階に凄くいいイメージ持ってる人はいないと思うよｗ

マンションの1F、庭付きのところならいいなーって思ってたけど
>>579聞いて萎えた
少なくとも>>580みたいな考えは微塵も持ち合わせていなかった

自分は断然戸建派なんだけどね

うちのマンションは一階も上階も値段変わらなかったよ。
それよりも、近隣のマンション群比較のほうがえげつないよ。
あそこはセレブマンションでどーたら、あそこは見た目は立派だけど中はどーたら、
住んでいる階じゃなくて、一つのマンションで差別されるからね。
一階に住んでるとかってすごく小さな問題になっちゃうw

友達が去年、ウッドデッキのテラス付きの1階を買ってた。
少し坂の所に建ってて、地下1階がエントランス。

「最初は戸建て探したんだけど高くて買えなかったからマンションにしたんだ」
って言ってた。
私は戸建て感覚で住めるのか気に入って選んだのかな？と思ってたけど
一般的には「安いから選んだのね」って感覚なんだね。

管理費や駐車場代を考えると少し高くてもやっぱりマンション1階より戸建てかな。

>565>567です

ヘーベルハウスとスウェーデンハウスのご意見ありがとうございました
ネットの噂というのは断熱材が悪いというものでしょうか？

優先したいのが、騒音や暑さ寒さを感じにくい
かつ子どもの物音でご近所トラブルを起こしたくない
という点なので気密断念にはお金を掛けようと思いました。
見た目はシンプルにしたいので、機能と予算が見合うなら地元工務店の在来工法でも良さそうですね。

以前賃貸マンション一階角部屋に住んだこともあるのですが
結露とカビ、外からの視線が気になりました。

1階は庭いじりがしたくて買う人たちもいるからね。
実際まじで見事なお庭つきの物件は
遊びに行った時羨ましくてしょうがなかった。
だから庭のちゃんとした1階は買い手つくよ。

売りにくいのは2階とか3階って聞いた。

従姉妹二人が同時期に同じような立地・広さ・値段の
ファミリー向け新築分譲マンションを買った。
どちらも竣工前完売御礼の人気物件。
でも、実際に建って住んでみると、従姉妹Ａの買った物件は、
スラブ厚や防音を謳っていたにも関わらず、防音が悪く、
苦情続出。建って2年でかなりの数が売りに出た。
従姉妹Ｂの買った物件は、防音バッチリでなかなか売りに出ない。
ディスポーザーや食洗機等の標準設備、エントランスの豪華さ等、
見た目はＡの物件の方が上だったけど、結局資産価値が高かったのはＢの物件。

どうしても戸建に拘ってしまうのは
上階の音。
水音は防ぎようがないんじゃないかと心配で。

上階がレストランシェフ家族という友人がいたんだけど
夜中から食事、風呂で（止めてくれと言えないよね）
お風呂やトイレの水音で明け方まで地獄だって聞いたんだよね。

>>585
なぜ２、３階は売りにくいのですか？
エレベーター苦手なので、低層階を希望しているので、気になりました。

マンション住んだ事ないんだけど、お風呂やトイレの水音がするの？
ホテルみたいな感じ？

>>589
ちゃんとしたマンションなら配管隠蔽してるし
スパイラル（管の中でらせん状に落ちていく）で流れていくからほぼしないと思う。

>>590
そうなんだ？　だよね。　いつも他人が傍にいるみたいな感覚で家で
リラックスは出来ないものね。

>>587
上階の水音なんて聞えたことないよｗ　もちろん隣も。
ディスポーザーの音も聞えない。
でも単に当たりマンションだったからかもしれないし
大手だからといって騒音問題はないってもんでもないから難しいよね。


>>588
たぶんマンションとしてのメリットが薄いからだと思う。
マンション買う人は眺望とか人の目が気にならないってところも
ポイントにするから。
目の前が開けてる2階や3階だったらまた違うんじゃないかな。
でも前に何か高い建物が建つ可能性もあるしね。

目の前に何か立つ、で思い出した。

景観のいいところにＡっていうマンションが建設されてたんだ。
近所にＢというマンションがあるんだけど、Ｂの住人は
「Ａのマンションさえ無ければ景観はいいままだったのに！」って
怒って、建設現場側（の、Ｂのマンション外壁）に、抗議文を
でかでかと貼ってた。もうホント電波文だったｗ

・・・とはいえ、そのＢのマンションが立たなければ、
Ｃ住宅街は景観が良いままだったんですけどねぇ・・・と、
みなさん生温かい目で見守ってました。

その辺はみんな仲悪いとか聞いた。

マンションの一階って数百万単位の値引きがあることが殆どだよね。
家具をつけて−300万とか。

今、戸建てだけどマンションを買わなくて良かったと思ってる。
マンションなんかライオンズだろうがプラウドだろうがはたから見ると同じ。
別格は駅前のタワマンぐらい。

それって、東雲ですか？
どこかでブログかなんか貼られてるのみたよ。

実家がマンションの一階で庭に出る窓は南、個室は西に窓がある角部屋です。
現在築10年で、7年ほど住んでいましたが湿気はほとんど気になりませんでした。
エレベーターを挟んで隣の部屋があるのですが、そちらからの騒音はほとんど聞こえません。
引っ越してきた時、上の階の子供が小学生だったので静かにしていると
走る音が聞こえてきたけれど、数年で落ち着きました。

両親は庭いじり好きなので一階を選んだみたいですが
夏の西陽が眩しい以外は満足しているようです。

とりあえず２階なら１階の方が庭付いてるだけずっといいと思う。
価格も一番安いのは２階だよね。

都内だと満足できるほどの広さの戸建てって難しい…。
ペンシルタイプの一戸建てだったら同じ値段でマンション買った方がいいし、
広い戸建てを求めて遠くに行くか、悩みどころ。

>>593
そういうのってよくある話。
近くの住人は自治会上げて反対運動するよ。
新築マンション買った友人は近くの戸建て住人の目が冷たいと言ってたわ。
何事にも苦情がくるんだってさ。

マンション1階って小さな子がいる家庭には人気ありそうね。
ベランダから・・・なんて怖い事故は避けられるし。
ただ、庭付きは考えもの。
私のようなダラには特に。草抜きなんて大変だし、野良猫の後始末なんてのも入ってくるし。
という私は戸建てなんだけども・・・。
なので余計に芝生が素敵〜って憧れ持ってる奥様には忠告しておきたい。

マンション1階の庭って価値あんのかなあ？
何をしてても上階から丸見えだし、汚くしてても綺麗にしてて色々言われそう
それに上階で布団パンパンやったりしてる訳でしょ
余計に固定資産税払うだけじゃん

１階の庭なんて手摺から身を乗り出さなきゃ見えないよ。
口うるさい婆にわざわざ覗かれて色々言われるというなら戸建の庭も同じ。

３０代、田舎住まいで夫の会社の人はほとんど持ち家で
「なんでマンションとか家とか買わないの？？家賃勿体無い！」
と結婚当初から言われ続けている・・・

迷いつつも賃貸暮らしをしていたんだけど、３年前に夫の会社から
程よい距離の新興住宅地にマンションが建って、夫の会社の人や
知り合いが結構そのマンションを買った。
うちも迷ったんだけど「会社の人と同じマンションって、社宅じゃないのに
嫌だ」と止めた。

やたらとここ半年でそのマンションの部屋が売りに出ているので
値段を確認したら1000万以上下がっている・・・
マンションの価格が下がるのは早いのは知っていたけど３年で
1000万・・・正直買わなくて良かったと思ってる。

2500万の3LDKが1300万で売られてて（しかも高層階）夫の会社の人
涙目。
賃貸住まいなんて〜と馬鹿にしてきたバカ奥が居るので
（35年ローン月6万で買えるのに、賃貸に9万チョイ払ってバカみたいｗと
言ってきた）
キャッシュで買ったろか！とも思ったけど、この下がり方をしている
マンションってやばいですかね？

ちなみにうちは共働きで夫の会社の奥さんが扶養内で働く中
バリバリ夫より稼いでいるので貯金はあります。

負けん気で買うようなもんじゃないしな〜。
他に物件ないの？　少し、冷静になった方がいいんじゃないの？

>>600
未だに布団パンパンしてるの？

３ＬＤＫが２５００万の地域ってどんだけ田舎。
そこまで田舎なら戸建てでしょう、普通に。
キャッシュで買ったろか、って威張った割に貧民。

田舎は広い注文住宅建てるのがステータスかと思ってた

うちダ埼玉なんだけど、近所の新築マンション
駅9分で90平米7500万、100平米8000万でびっくりした
都内ならともかく、ダ埼玉でこんな額出してわざわざマンション買うのかと
同じ地区で30坪くらいの戸建て買えるのに
マンション派の人は本当にマンションの利便性が好きなんだね

うちは戸建てでローンが終わったばかり
老後はここ売って都内のちっちゃい家に住みかえたい
都内に一人暮らしのトメさん、コンパクトな暮らしで便利そうで憧れる

もし購入したら「うちはキャッシュで買ったのぉ〜」と自ら自慢するんですか？
下衆な性格ですね。
しかも自ら「社宅みたいで嫌だ」と言ってるのに買うなんて･･･

>>605
本人が田舎だって言ってるのになんでわざわざそんなイヤミを言うかね。

>>602
2500万円が1300万円って大体半額じゃん。
三年で半額ってやっぱり何か問題があるんじゃないかって自分なら思うけど。
なぜそこまで下がっているかしっかりリサーチした方がいいよ。
後、マンションは駅近じゃないと資産価値がダダ下がりで、田舎の場合は特にそうだから
駅から遠いのなら自分は購入を見送るかな。
駅近ならいざとなった時に賃貸にも出せるしね。

>606
埼玉でも浦和とか大宮とかの便利な駅の近くだと、都心部と変わらないよね。

マンションなら駅徒歩５分切らないと駄目だと思う。
売るにも貸すにも泣きを見るし、10年後に自分自身も価値を見出せなくなる。
徒歩１０分は戸建ての条件。

田舎のマンション買うときは価値なんて考えないほうがいいよ。
マンションは立地だから。
眺望が良くてセキュリティが良くて、そういうことにメリットを感じるなら
家賃払ってるつもりで買えば文句もないんじゃない？

貧民でごめんなさいｗ
田舎なので世帯収入1500万程度でかなりマシなﾚﾍﾞﾙなんですよ・・・

リアルでキャッシュで買ったなんて自慢しませんよ。
ただ、賃貸住まい（と言っても、築7年の分譲を借りている）をバカ扱いされて
いたので、ここだけで毒を吐きたくて書いてしまいました。

地元じゃない場所に住んでいるものあって、今住んでいる場所に
骨を埋める気が無いので賃貸住まいを続けるつもりでしたが
あまりの安さにクラっときました。

駅はJR徒歩一分です。
田舎のマンションとはいえ駅近マンションの値下がりにしては
変だなと思って。
ちなみに家族向け賃貸物件が少なくて、そのマンションで賃貸にでている
物件の賃料は月10万（+駐車場代）です。

それでも借り手は居るみたいなので、買っても賃貸に出せるかな？と・・・
しかし、売りに出ている物件も多いので、何故賃貸に出さないのか不思議です。

マンションて元々入れ替わりが激しいからね。
築年数経過して改修するにも住人話し合いだし、面倒なことも。
マンションは初めから買い替えも視野に入れといたほうがいいように思う。

あと社宅みたいで嫌だ・・・と思ったのですが、どうやら3年様子を見たら
あまり交流していない様子なので、いいかな？と思いました。

3年前に出来た当初は地元で「あそこいいよね」と評判が良かっただけに
ここまで値下がりするのかとびっくりしています。

おかげでマンションは新築を買う気なんて微塵も思えなくなったので
いい勉強になったと思います。

マンション　値下がりしない都市部のマンション　といっても４０００万台で買える
山の手地区のもの、いいと思うな。友達が長者丸の古いマンションをまさしく４０００万台で買って住んでたのだけど
やっぱり賢かったなと、いまだに思う。買い替えを考えるなら、中古で上質なマンションをリフォームして住むのが
一番いいわ。

>>602
バカ扱いされて、キャッシュにしろ中古物件なんて買ったら、
あなたの言うバカ奥にますますバカ扱いされそうですよ。
どうだ！ってとこ見せたいなら戸建てでｵｻﾚな注文住宅しかない気もする。

中古はやだ。たとえ値下がりしてお得に買ったとしても、数年誰かが住んでた
物件買うなんて考えられない。バブルの時に建った古い高級分譲賃貸に住んで
たことあるけど、上階のトイレの流れる音が頻繁に聞こえてくるし、夕飯時は
まな板の音がうるさい。おまけに変な虫が住み着いていて、駆除しても他の
部屋から現れる。住民の意見が一致しないからといって、今時ＢＳアンテナも
付いてなかった。それなのに、中古で売りに出されると４０００万近い金額で
売れてます。住んでみないとわからないことも多いので気をつけてね。

>>616
私もずっとそう思ってて、郊外の戸建に住んでるんだけど
ずっと住んでて資産価値が減らない（要は、賃貸に出してもすぐにどこかの会社が
借りてくれるような物件）って、いいなと最近年とって思うようになった。
だって、老後　買い替えの選択肢が広がるってやっぱりいいもの。建て替えやリフォームだけじゃなくてね。

本当に負けず嫌いなら、一億くらいの戸建建てた方がいいよ。
相手も何も言えないと思う。

戸建の建物はすぐに価値ゼロになるから、
最初は中古の戸建を最低限のリフォームだけして住むのが得で賢いと思う。
家はどうせ子どもが汚すから。

15年くらい住んで建てなおすか売って住み替えるか選択が広がる。
所得が伸びなければ住み続ければ良い。最低限の保険になる。

そもそも、中古っては嫌。　好きな土地買って、好きな建物を好きな
ように建てる方がいいに決まってると思うんだけど。

建物とかこだわるのは趣味嗜好の問題だと思う。

でも中古の戸建って、築浅物件は高いし、
安い築15年以上とかだと、簡単なリフォームくらいじゃ、
そう長くは住めないんじゃない？
建て替えるとなると、解体費用で数百万かかるし、
売るにしても、古屋付きだと売値は下がる。
中古で本当の意味でお得な物件って、少ない気がする。
なかなか売りに出ない地域だと、そう言ってもいられないんだけど。

>>620
昔から家は３回目で満足いくものが建つと言うしキリがないよ。
　最初は好きな立地（土地）、次に好きな建物とか順番を経なければ。

イキナリ注文住宅は失敗率も高そうじゃない？

3回建てなおせばいいのでは？　うちは何度も何度も打ち合わせを重ねて、
本当に想像以上の満足する家になったけどね。　

地方都市のマンションはダメだ。資産どころか単なる負債。
延々と管理費・修繕積み立て金を支払う。うちはおまけに
使用もしてないのに水道料金まで。

40年なり経過した時、建て替えるにも住民は低所得者に入れ替わり、
朽ちていくまま。というか、老朽化した建物が崩壊して通行人がけが
したりなんかしたら誰が責任とるのだろう、やはりオーナーか。
新築当時の設備も無用の長物。時代遅れ。
各部屋に USEN 放送入ってたけど、どうなったっけ。

管理費も、不在のオーナーが滞納したり、役員になるならない
で不公平があるからと、不在オーナーに管理費の追加を理事会で
決定されたり。

16年所有したが、いい加減嫌気がして、今年売却したところ1500万の損。
それでも売れてよかったと心から思う。清々しい気分だ。

みなさんいったい何歳まで生きるつもりなんだ？

東京だと、たいして便利な土地でなくても、たった30坪の土地が6000万
する（坪200万）。田舎は安くていいね。
でも、どうでもいいや。

お金があったら、新築の賃貸マンションを渡り歩くのがいいなぁ。

>>627
でも、東京にはそれなりのメリットたくさんあるからね。
田舎と比べるものじゃないと思う。

現金で買うデメリットって何かあるかな？

何もないよ。

>>625
16年住んで1500万の損（？）っていいほうじゃないの？
例えば8000万が6500万で売れた、ってことだよね？
築16年なら一部人気な場所以外は都内でもそんなもんじゃない？
いや、むしろいいほうでは？

>>630
買って1年も経たずに旦那が死んじゃったとかね。ローンの残り丸儲けみたいな。

ローンって最近35年とかで組む人いるかもしれないけど、平均20年以内で
完済ってパターンらしい。　ほとんどの人は自力で完済するから、団信使う
人はほんの一握り。まず、家買って20年以内に旦那がぽっくり逝くケースは
少ないと思う。　もちろん、買った年にもよるけどね。

>>632
いや、そんなレベルの高い話じゃなくて、2DK2300万が750万です。
3分の1になってしまったので、ショックが大きい。
一応県庁所在地でJR駅から徒歩15分私鉄駅から徒歩4分
と悪くない立地ですが、中古マンションも賃貸相場も値下がりが
激しい。
買ってくれた人、独身女性だったけど、彼女にとっては手頃で
お買い得だったのかな。

うちの親戚5000万が15年で1200万だったよｗ

公務だった老夫婦が退職してから一括で買ったから
ちょっと無駄遣いだったかな（ﾃﾍｯ　程度の認識だけど
ローンで買ったファミリーとかなみだ目だよね。

16年前新築だったとして、築16年の古い地方のマンションを
購入当時に近い金額で買いたい人はいないっしょ。
マンション設備はどんどん進化しているしね。
今でも2DKなら新築マンション2300万出せば買えたりするんじゃないの？

16年かけて1500万減ったということなら月8万、
敷金礼金更新料のことを考えたら月7万ちょいの家賃に相当ってところか。
まあまあじゃない？

出生率が減って、住宅自体がだぶつく傾向なんだし、
よほど人が住みたい　もしくは事務所兼でも大丈夫な住所だな　と思う物件じゃないと
値下がりはするよ。仕方ない。

結局最後は土地だけの価値になっちゃうんだから、
土地価値の高いところを買っておいたほうが、後々の選択肢が増えると思います

マンションはメジャー駅5分ぐらいじゃないと流動性がない。

出生率が減って土地が余る時代が来るのか？疑問だけど、私たちの時代では
まず無理でしょう。せめて子供世代が大人になったときに、手に入りやすく
なっていればいいなーと思ってる。なかなか援助も出来ないしね。

人口減少するんだから土地余るよね。

人工が減ったら、
居住地として機能しない土地が増えて、
使えるところにだけ集中して結局高騰という罠

都内の中古マンションを探しているが、子供を勝手に置いていくママ友みたい
なのは、どこにでも存在するのかな？それが、一番気になっている。

>>644
ママ友の問題は、いろいろあるんだろうけどｗ
気長に探してくださいね。
文京区とか、目黒区とか品川区とか
築４０年経っても、価値の落ちないマンションとかあるので。
当然なかなか空きはないんだけど、ネットでもいろいろ情報は集められるし
マメにチェックされると、良い買い物ができると思う。

>>644
古い中古なら同世代の子供がいる率少ないんじゃないかな？新築買うよりは。

>>626
それに、何歳まで運転できるつもりでいるんだろう？
６０代半ばの伯母が最近よそ様の家に突っ込む事故を起こしたよ。
賠償額約１５０万円。
でも今でも運転している。だって車がないと生活できない。
そういうのを考えたらうちはなるべく車を使わない生活を選んだ。

>>644
そんな人見たことない。いるの？
いても仲良くしなければいいだけじゃない？

>>640
駅もあるけど棟内の住み替え買い増しや付近の賃貸住民からの需要で売れそうなら良いんじゃない。

品川区は勘違いしてはいけないよ。　あそこは東京の人は知ってるけど、
いい土地じゃないから。色々とね。

偉い大きな括りだなｗ

>>650
目黒区内側も品川なんですよｗ駅前が品川区。

目黒駅内側品川区でした　ごめんなさい

>>650
で、やっぱり港区がいいすかw

港区は好き好きだけど、私は別に嫌いじゃないよ。

>>651
大きい括りで結構いただけない土地柄の所多いから。
やけに、都内にしては土地安いとこたくさんあるの、知らない？
立地もいいのに、やけに安すぎるには訳ありなんです。

>>638
人口減ってるのは地方だけ。
都心部はどんどん増え続けているよ。

自分達の稼ぎでは今住む都心部に納得行く家買うのはムリぽ。
引退してから地方に家買うのが得策かなぁ…と最近思うようになった。
実家をリフォームして暮らすのも悪くない。

都心にマンション増えてるぶん人口も増えてるけど
都心部は住むスペースたかが知れてるし横ばいになると思う。
車で大型店舗に乗り付けて買い物するようなやや郊外暮らしが一般的になると思う。

大宮あたりの郊外も便利がいいよね。でも、意外と高いんだ。

関東の話ばっかされてもわからん。

ローンでマンションなんか嫌だけど、もし宝くじ当たって現金で買えるなら
自然教育園に面した低層マンションがいいなぁ。
八芳園でお茶したり、広尾の図書館や般若苑方面ぶらぶら歩いたり。
車の便もいいし、大きい病院もある。
子供が優秀なら天現寺か女の子なら白金に通わせることもできるし。
教育費にお金かける甲斐があるよ。

わざとかな。

>>661
いいね、それは。
あの辺りはやはり特別な感じがするわ。

>>663
でしょ。
白金高校の子たちなんかちょっと可愛いよ。
目の保養もできるw

>650　品川出身だけど、あなたが勘違いしてるんじゃないの？
芝浦らへんのイメージが品川のすべてじゃないんだけど。

都内の人間って常に流動してるんだって。
経済的に住み続けることができない人ができて、誰かが入っていってる。
だから、そういうブラックな情報は意外と気にしなくていいと思うな。

そういえば元お嬢様も結婚してしょぼいマンションに移り住んでる。

あそこの土地はーあーだっていいたがりが居るんだよ
　タブーに挑戦するわたしみたいなのがみえみえで笑いたくなる。

話変わるけど、某大手メーカーで建てて築10年を迎えた
最近白アリなどを含めて、メンテの費用が100万以上と言われた
ローンは何とか返し終わったので一安心してたら、これは思わぬ出費だった
こんなものなのでしょうか？

修繕費は全然積み立てていなかったのですか？

建てるときには防蟻しててもずっと安心ではないからね。
メンテはしなくちゃ。
年数経てば屋根やら水回りやら出費は仕方がない。

>>668
どこのメーカー？
10年たらずで100万なんて公表していいよ

修繕費は当然かかるだろうけど１０年で１００万以上は
ちょっと多すぎのような。
普通、そこそこお金かかる手入れが必要になってくるのって
早くても築１５年くらいからじゃない？

当然点検やらメンテやらいろんな箇所すべて含めての金額でしょ？
今まとめてする必要がないから、必要なとこだけやればいいんじゃないの？

駅近の低層階のマンションで良さげなのがあったんだけど前が空き地。
用途地域調べるの面倒臭いなあ。

つか、どこの大手メーカーも大体10年目で点検して、補修必要なところはメンテをすると
、あと10年保証が伸びるとか、そういうシステムのところが多いんじゃないのかな
(設備関係はもっと早く保証が切れるけど)
50年保証とかそういう条件がついてるの知らない人が多いよね
うちは７年目だけど10年目で点検して、ハウスメーカーの見積もり通りメンテするか
どこか別なとこに都度つど頼むか考え時なのかと思ってる

パルコンで建てた知人はもっと早く塗り直ししてたし、へーベルは防水でもっとお金かかるみたいだよ
木造じゃなきゃ、白アリ処理はそんなにいらないから、鉄骨でセラミックの外壁かなんかに
しとくのが、あんまりメンテ費用はかからないみたいだね

>>674
不動産屋が教えてくれるはず

>>676
�d。聞いてみるよ。

まぁ取り合えず100万の見積もりもってきたメーカー教えてください
参考にね

実家が築３０年くらいのヘーベルだけど、
外壁の塗り替え＋屋根とベランダの防水補修やらで、
３００万以上かかったよ。
内訳までわからないけど、足場がっつり組むからそれだけでかなりの金額。
１５年目にも塗り替えをしていて、その時は屋根は無かったけど、
足場は組むからそれなりの高額だったと思う。
新しい塗料は以前のものより持ちがよくなったらしいけど、
それでも４０年住むならその間に２回は数百万の出費だと思ったほうがいいともう。

まぁ月に10000でも積み立ててたら30年で300万以上溜まるわけだし、15000なら500万以上。
マンションだったら管理費修繕費さらには駐車場までいれたら倍以上かかるもんだから安いもんだよね。
ちゃんと計画的に貯めなきゃいけないけど。

戸建てでも修繕積立を個人でしておかないとですね。

実家の修繕見てて思ったのは、
打ち合わせに何度もメーカーの人がやってくるし、
下請け工務店も足場屋さんやら塗装屋さんやら数軒入るし、各打ち合わせで、
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
修繕期間の２ヶ月くらい、庭の駐車場が使えなくなるので、
その間の駐車場確保に苦労したり。
（短期間でも敷金礼金は普通に払うから高く付いたり、最低半年じゃないと貸してくれなかったり）
職人さんへのお茶出しは
前もっていりませんから気遣い無用でと言われたんだけど、
それでも母は毎日ペットボトルのお茶用意して昼休みにはお茶菓子出してた。
マンションの管理費高けー！！って思ってたけど、
管理費払えば全部個人でしなくて済むんだな〜って思いました。
結論はどちらにせよ持ち家はお金がかかる。

建材によるけど10年で100万はまぁ妥当かなと思った。

６６８ですがありがとうございました
築5年目ぐらいから、修繕費積立年間を２０万ほど始めましたが
最近家電が買い替え時で、そっちで修繕費を崩してたので
今後はそれは別に積立していきたいと思いました

今回のメンテナンス代は>>675さんのおっしゃる通りの保障内容でした
大手は多分こんな感じなのでしょうか
ただ10年内の保障もしっかりしてて、ペアガラスの内部が結露してたのですが
全体を無償で取り換えてもらいましたし、細かい所を上げればキリなく丁寧にメンテナンスと直しをしてもらったと思います
今回の10年点検も床下から壁、窓ガラス等隅々、コーキングまでしてもらったので、安心料と保証がついたので仕方ないのかと思いました

大手ＨＭはＭ井ハ、Ｓキスイ、S友、I条工務のどれかで、建坪43坪でした

地元の工務店さんだと、足場は自分で組むから、安いよ。

まぁ、へーベルは別格でしょう。
相応の価値があるにしても。

>>684
それも考えたのですが、友人の建てた家が地元工務店で
建てて何年かしたら潰れてしまったとかで、メンテナンスが行き届いてなく
見た目から傷んだ様子がわかるのを、目の当たりしてくると
大手ＨＭでも安心は出来ない時代ですが、何となく良かったかなと思いました

みんな金かかってるね
うちも実家も10年目に設備以外で費用でてないですよ。
ヘーベル、住林ですがね
いろいろあるとは思いますが、今時の家は昔と違ってメンテいらずが普通
そのあたりも確認してから選んでもいいでしょうね

月１万。10年100万くらいの維持費はかかるだろ。

>>687
実家が住林だったけど、１０年目に１００万メンテにかかったと母親が言ってたよ
修繕費をローンの他にも用意するのはキツイよね
うちは当分賃貸でいいや
というか賃貸しかムリです

メンテってちなみに何にかかったの？

さあ？

メンテというのは、曲者の言葉。
外壁、屋根、あと木部の塗装、窓周り、ベランダの防水、
家の中は、自分が嫌だなと思った部分をやればいいだけでは？
業者の言葉に惑わされすぎかも。キッチンも全部取り換えなくても、
レンジ、フード、ファンだけとか。どう見てもそんなにかからない。

見積もりを3社くらいに貰ったほうが、納得できると思う。

追加
実家は遠いので電話口で話をちょっと聞いただけで
どこをどう直したというのは、特に聞いてなかった
ただ、そこで家を建てた人の６割がメンテを受けてるとは聞いた
その時はへ〜と人事だったけど、もう少し頭金を貯めないと実感が沸かない

【死亡】事故物件だらけ★8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1263036058/

>>693
正直、もっとちゃんとリサーチした方がいいと思うけどｗ

10年点検は
家の中、外全てのシーリングの直し、外壁の塗装、防蟻、足場だと思う
でも大手で建てられる家庭だったら
特にお金に困って無い家の方が多いだろうから、普通はするんじゃないかな
家を売却する場合も、大手メーカー建築の保障が付いてる方が高く売れる

今の時代なら一括で親に肩代わりして買ってもらって毎月返していくのが一番賢いやり方。
金利もゼロだし親は待ってくれるしｗ
親が無理でも10年以内にボーナスで返してあとラクにすごすのが賢いと思う。

一括で買うのと
低金利、住宅ローン減税の恩恵を受けるのとどちらがお得なんだろうか
元気な親なら待ってくれるかもしれないけど
途中で親が亡くなったら遺産相続で血を見そうだ

半々くらいがいいんじゃない？
親に1000万、ローン1000万とか。
さすがに兄弟三人いるし、自分だけ親に全額借りるのは無理だ。
親ローンのひとってお金持ちか一人っ子か長男なのかな。

親ローンはないけど、両家の親が折半して買って貰った。

一括できるなら、するに越した事は無いよね。
3000万ローンで払うと、結局5000万以上の家買えたことになるんだもの。

分譲地購入したから、ローン申し込み時とか合同相部屋だったんだけど、
親と一緒に来ている人が多かったよ。共同名義とかにしてるのかな？
最近の親はお金あるんだなーと思った。
皆さん親からの援助ってどれくらいしてもらえる予定ですか？

うちは旦那と私の共同名義で親は関係ない。
私の友達は全員親から多少なりとも援助してもらってる。
聞く話によると、６００万〜２０００万くらいまでかな。
援助なしという話は聞いた事ないな。

援助？何それおいしいの？

今の親世代って金持ってるけど、自分らの子供が家建てる時、援助する自信がないなー。
年金とかも心配だし。

頭金は親に出してもらうとかよく聞くよね。

たいして価値のないとはいえ土地だけは譲ってもらえたから、何もないよりマシだとは思うが、
裕福ではないのでお金の援助は無かった。
私も家（しかもローコスト）を建てるなら親の土地しか選択肢がなかった金コマなので、
子世代に援助なんて到底無理だろうな。

我が家も土地だけ提供してもらった。
昔は田舎で安かった土地だったんだけど、その後整備されて来て、学区の良さからか人気の地域に。
来年頃に完成予定なんだけど、昔と違ってお金持ちの家庭が多そうで戸惑いそうだ…

両家の親から４００万ずつ、更に祖母には２００万も援助してもらった･･･。
自分たちは１４００万貯めてて、４００万は手元に残したので
計２０００万を頭金として払った。
祖母とは不動産のいざこざで約１００万の貸しがあったとは言え
老体のおばあちゃんから２００万･･･
おばあちゃんゴメン。

義理親とおばあちゃんに頭金援助してもらったよ。
おばあちゃんから援助してくれてるんだしそれがおばあちゃんの喜びだから
喜んで受け取りました。
おかげで今年から高級住宅街の住民です。
まだ自分がそんな高い地位にいるとは信じれないけど・・・笑

旦那親が援助してくれると言ってくれた。
自力で買えるこじんまりした物件決めちゃった後にw
でも固定資産税なども払わないといけないし
ローンがその分早く終わるから本当にありがたいです。

両家の援助ゼロで注文住宅建ててる人もココにいる！

うちは両家とも兄弟多いから援助は期待できない。
しかし家は必要だから、低予算で何とかするしかないわ。
旦那の兄弟も、みんな自力で家買ったみたいだし。（おそらく）

買う時に援助されなくても義親が死んだ時に旦那が相続するなら同じことかな？
それまでの利息がかかるし、今なら家を買うための援助は減税になるから
今援助された方が無駄がないんだろうけど。

自分は３兄弟で、３人とも家を建てる時に数百万ずつ援助してくれた。
でも私だけ遠方にいて勝手に自分達で買ったから、買った後にお祝いとしてくれた。
自分の親の場合は、兄が敷地内同居で実家の隣に家を建てて住んでるから
親が死んでも相続は全て兄夫婦のものだと思ってる。

結局家持ちの家は代々家持ち
（家賃もないし余裕もあるし、相続もある）
親世帯が賃貸族なら子世帯も賃貸族の流れは止められない
土地神話ってやっぱあると思う賃貸って何の得にもならない

代々の土地で住み続けるのって
職業選択の自由少なくないとおもうんだよね。

ここ３〜４０年、同居は年々減ってるし
代々の土地に住み続けられる家なんて、少ないと思う
言い方は悪いけど、金持ちは金持ちスパイラル、貧乏は貧乏スパイラル
するって事が言いたいのかな？

土地持ちは余裕があるって事
子世帯が家建てる時援助してるのも賃貸族ではないよね
（自分達が住む家もままならないのに）
マンションは借地みたいなもんじゃない？
自分の物のようで自分の物じゃない

なんか先入観が凄いと思うんですけど

先祖代々の土地に住み続けるなんて一言も言ってないのに
貴方の方が先入観凄すぎです

＞代々の土地で住み続けるのって
職業選択の自由少なくない

多くない、の間違いじゃ？

住まいが固定化されていたらそこから通う仕事しか出来ないから
少ない、と思う。

>>721
ああー。
少なくない を　少なくね？って読んでたから
なんかかみ合ってなかったｽﾏﾝ

>>722
転職前提だから家は固定しないって主張？
ジプシーに憧れてるとか？
持ち家あるなら賃貸回して家賃収入で住む家確保できるけど
それについての見解は？
あと何度も言ってるけど先祖代々の家に住み続ける事が前提の話じゃないんですけど

ID:XjzA3N6BOは何と戦っているの？

住宅ローンとだと思う。

>>720
と戦ってるので外野はほっといて下さい

自分との戦いかｗ

自爆
>>719
ね

もうやwめwれw

親からの頭金って兄弟姉妹いる人だと後で結構もめるケースも
あるみたいだよ。知り合いがそれで姉妹関係絶縁してる。
とても仲良し姉妹だったのに。

援助してくれた親が寝たきりになったら家に呼んで
介護するくらいの心積もりが元々ある人じゃないと
気軽に貰っちゃいかんよ。

親の援助って普通なんだねー。うちは最初からそんなものないものとして考えてたから
援助なんてゼロだよ。新築祝いに私の両親からは家電を一つ買ってもらっただけ。
夫の親からは５０万円頂きましたが・・・。

うちが家を建てるのと同時期に弟がマンションを買って、親に５００万援助してくれと頼んできたけど
「お姉ちゃんには何もしてないのにあなたにだけ出すわけにはいかないでしょ」って断ったらしい。
それでしばらく弟のお嫁さんとうちの実家はごにょごにょもめてた・・・。
弟の妻の実家からは５００万援助があったらしいから、確かに「えっ？？」って感じだったんだと思うけど。

なんかそれって旦那の立場がないよね・・・。
援助してもらわなきゃ買えないみたいな。
嫁の実家に出させて・・・って感じで。
弟ｻﾝも嫁の実家からの援助断るのが正解だったと思う。
先々心配だね。

弟がやばい感じ

離婚したら家取られそう

500万ポッチで人生詰んだ男にならなければいいけど…

たかが500万されど500万

>>710

そうだね、罪悪感もあるけど、喜んで受け取らないとね。
ちなみに、おばあちゃんは家賃収入と遺族年金その他もろもろで
私ら夫婦よりも月収が多いのであった。
高収入で悠々自適、孫に２００万ポンとくれるおばあちゃんに憧れる。

テスト

わーやっと書き込めた。
500万はうちの年収だよ〜もらえて嬉しかったな

中古物件を検討してるんですが
皆さんは築何年までが許容範囲ですか？
もちろん実物見て値段と相談なのは当たり前なんですが
物件情報で探す際の目安として皆さんがどう考えてるか参考にさせて下さい。

新耐震基準が導入された1981年以降のたてものなら許容範囲

>>742
その後の予定次第のような…

中古を購入後、建て替えを視野に入れているのか、
数十年暮らすつもりで購入するのか…

後者の、長く暮らすつもりだとしたら、
せいぜい10年以内かな。

築10年以内なら、購入時に軽く修繕。
築15〜20年目に、水廻り等を含め大規模修繕できるように
資金貯めの期間を持てそうなので。

あー何にせよ買った後でも何かとお金がかかるよねえ

そう思うと、よほど気に入った物件じゃないと買う気しなくなるんだよねー
気に入った賃貸に住み倒してもいいかなとか思ったり。

老後はどうします？高齢者用マンションって少ないですね

頭金0円のマンションが売り出されてる。
なんか頭金なしって怪しそうで。。

同じ給料額で頭金なしでマンション買って共働きな知り合いは、何故かローン返済に苦労してる。
賃貸と同じ支払いで

何故？

頭金ゼロのマンションっていうか、どんな物件でも、ローンさえ審査通れば
頭金ゼロだって買えるよ。　頭金ゼロのマンションとか別にそんな特別な
物件ないしｗ

>>748
頭悪そう

賃貸なら気に入った土地に住めるけど設備や広さはイマイチ。（自分の地域は）
戸建てやマンションで気に入った場所を買うと土地が高い。
昨日新築建て売り分譲を見に行ったけど、交通不便な場所だった。
家賃払い続けるのも嫌だし悩むわ。宝くじ当たってくれ。

都内だったら
宝くじ当たって無駄遣いのつもりで買うなら持ち家もいいけど
ローン組んで買うくらいなら現役時代は賃貸で
リタイヤ後地方や郊外の好きなところに家買ったほうが良いと思う。

頭金ゼロの物件はﾄﾞｷｭｿが集まりやすいみたいなことを営業さんから言われた。
だから避けた。
頭金ゼロ＝貯金なし＝お金の計画立てられないだらしない人みたいな感じ？

>>752
年取ってから全く縁のない土地に移住なんて出来ないわ･･･
認知症わずらったり孤独死しそう

>>754スキルの無い人や自信の無い人はやめたほうがいいよ。

>>754なんか時代錯誤ｗ
地方や郊外に家買うことを移住って言わないかとｗ
一般的には引越しになるかな？ｗ

海外に生活移すなら移住かな？
今なら台湾が年金暮らしの元気な世代が暮らすのにかなり良いよ。
自分が年寄りになるころどうなるか知らないけど。

訪問医療とかが進んでる長野とかに移住とか良いんじゃない？
関東とか医療介護ダメダメだし

>>755
そうだね。
なるべく学生時代からの心許せる友達と行き来できる地域でずっと暮らしたいわ。
年を取れば取るほどそのありがたみがわかる。

>>756
全国転勤してきたから思ったけど
ちょっと地域が違うだけで人の考え方や習慣、風習が全然違うのよ。
冠婚葬祭ではそれがよくわかる。

>>757
親が住んでいますけどそんなに素晴らしいという話は聞かないですね。

これからの人口分布を考えると、
今良い地域が10年後どうなるかも分からないしね。

年寄りになったら立川とか府中あたりの郊外に住みたい。

>>761
今住んでるけど、死ぬまで住みたいなと思ってる。
駅から平坦徒歩10分位の場所で便利だし、
元気な内は自転車で15分以内の市内だけで用事が済む。
都心ほどではないけど土地が高いから、
子育て世代だと家が狭いのがちょっとイヤだけど、
年寄りにになったら程よい広さになるのかもｗ

ご老人には、元気だとしても、
出来れば自転車は乗って頂きたくないわ…
すっごく危ないんだよ、自転車って。
ただ歩いてる何倍もの注意力や運動能力が要求されるから

>>756
台北郊外はロングステイ村みたいなところを、
日本のシニア層向けに、作ったんだよね。
で、日本から行ったんだけど、合わないらしく大量に帰国したって
ニュースになってたって、何年か前に台湾人の友人が言ってた。
今は、いろいろ改善されてるかもしれないけど。

大手の一流会社役員で、
旅行は、大手のパックツアーで、５つ星ホテルとかいう感じで、
ずっときてると、台湾は疲れるかも。
料理も、テレビ番組ほど、おいしくないし。

バックパッカーの経験有りで、５ドル宿とか転々としてたり、
中国のちょっと田舎を知ってると、
台北は、天国に感じるんだけどさｗ

>>753
やっぱり？！
それを少し感じて、怪しげな雰囲気してたんですよ･･･
うちの賃貸にいた窓から怒鳴る主婦の家が頭金なしマンションに引っ越す時も、「この貧乏人がっ！」と叫びながら引っ越したから様子見してました。
買わなくてﾖｶｯﾀー。

どこのスラムに住んでるんだよ

頭金なしマンションってｗ
マンションが頭金なし向きに建てられてるわけじゃないよｗ

>>749で一度言われてるのにね。

どんな物件でも頭金０で買えるし、どんな物件でも一括で買う人もいる。
広告では、「頭金０の場合、月々○万台で買えますよ」と例を出してるだけ。

家買った事ないからよくわからないけど、頭金無しで買えても家買う時って200万くらい諸費用でいるんだよね？

頭金ゼロで物件代と諸費用、引越し代、家具家電購入代と車代まで
営業にそそのかされて住宅ローンで借りちゃう無計画な人居るよね。

すげーｗ

東京市部だけど
売れ残りっぽい2980万とかの新築建売住宅のチラシで

月々の支払いはたった○万円！！！
今の家賃と比べてみてください！！！！
今ならオマケとして新車のパッソと
100万円分の商品券プレゼント♪

もちろん頭金ゼロ
借金のある方もご相談ください！！！←太字ｗ

みたいなのたまに入ってくるよｗ
物件価格に車代も100万の商品券代も入ってるんだけど
頭の弱い人にはお得に思えるんだろうか？？ｗ

新居と新車と新しい家具類をまとめて低金利の住宅ローンで用意できるメリットはあるんじゃない？
ま、いらないけど

頭金０用の物件ではなく
ただ単にそこまでして餌まかないと
普通にはなかなか売れない物件なんでしょ。
マンションも一緒、売れる物件ならそんな宣伝文句は表に出てこない。

>>742
築５年位かな
家は築４年で新築時の５０％ＯＦＦだった。

ちなみにリフォーム代は３０万もかからなかった
殆ど現状を業者に掃除してもらった感じ
築１０年辺りも見てきたけど自分の地域じゃ値下げ率が
あまり美味しくない

>>772
安くすると仲介手数料取れないからね。
売主がパッソと商品券用意するんじゃないかな。

>>775
築４年で50％オフってすごい割引じゃない？
どうしてそんなに安くなったのだろう。

>>777
私も驚いた。場所はどこですか？
我が家の場合、新築時７２００万だった物件を、
築８年４９８０万で購入した。
人気のあるエリアだし南向きの角部屋だったので、
価格に関しては全く文句ナシ。
リフォームには１００万円。

築８年も経つと設備は最新式ではないけど、
エアコンを全て取り替え、
壁と床を張替え＆ハウスクリーニングで、
入居する時には新築同様だったよ。

それから更に６年経った今、
水回りのリフォームはまだしないで済んでいます。

うちは築20年の中古物件7000万で購入。
元はいくらか知らないけど。建て替え前提だから土地優先。
リビングキッチンはリフォーム済みでキッチンは500万かけてるっていうので全く問題なかったけど、
お風呂がダメだった。
200万かけてリフォームしたのに、リフォーム後1年半で建て替えすることになってリフォームしたこと後悔した。

中古は水回りよく確認しないとダメだね。
あ、築20年だと当然か・・・。

木造戸建の中古って築何年くらいが限界なんだろう。

>>780
住友林業？とかの家のことだよね
家自体は50年くらいは大丈夫なんじゃないの？
よく知らないけど

せまい新築と広い中古で迷って、一級建築士の兄に相談したけど
やっぱり新築薦められた。
配管全とっかえならいいけどって。

>>780
そこに、その物件に何年住むか…で全く違うと思うよ。

子供が汚す１０年は古くそのまま、その後老後を見越して建て替え　なのか。
中古で３０年住みたいのか…。

前者なら築１５年でも、状態によったら２０年でも良いでしょうに。
後者ならローン開始早々払えなくなった築浅物件を狙うだろうに。

何で中古とか買うの？　何のメリットもないのに不思議。

値段でしょ？

旦那がそろそろ本社勤務（地方）になる。
定年後に退職金で終の住処をどうするか考えるとして、
定年までの約10年を賃貸にしようか中古の一軒家を買おうか迷い中。
もう賃貸で騒音とかに悩まされるのは嫌なんだよ・・・。

１０年だったら賃貸で我慢して
定年後気に入った場所に建てるのは？
その地方に奥さんのお知り合いや親戚がいるんだったら
中古の家を買うのもいいけど
中古は後でどこが壊れるか想定出来ない
新築ならある程度は想定出来るらしい（不動産屋さんが言ってた）

中古買った経験談からいうと、家の仕様がよくわからない。
もちろん建築時の設計図とかはあるんだけど、給湯器がどうなってるとか、買い換えてんのか
何年どういう使い方してるのかとか・・・。
床暖があったんだけど、壊れてるのかよくわからなくて・・・使わないから不便もなくてそのままだった。
なんかいろいろ不具合でたとき業者に聞かれてもさ〜？？？って事が多かった気がする。

中古は建物ほぼゼロで買ってるわけですからね。
　型番さえわかればネットで取扱説明書とかは自分で探せると思う。

今は実家の近所の賃貸だけど、将来の事何も話してないや…

親に介護が必要になったら私しか世話できる人いないけど、
実家のマンションは独身の兄と両親でローン返してるから
いずれは兄が相続するそうな。売りそうだけどさw

>>779
＞お風呂がダメだった

ってどうだめだったのかな？

＞お風呂がダメだった

血や肉片があったの？

レスありがとうございます。
やっぱりあまり古いのだと、土台が腐ってたりとか心配ですよね。
中古って難しそう。

お風呂場の床部分が湿気で腐ってきてたの。
リフォームしてみたらシロアリの気配もあって木はダメっぽかった。

子供が増えるから、一軒家に越したいなあ

マンソン入った当初は、使わない部屋もあったのに

奥様方、上手に購入なさっているようですね。
決定するための一番の秘訣は何でございましょう。

社宅住まい10年、ずーっと家を買おうと情報あつめたりモデルハウス見に行ったり、
契約間際でやっぱりやめたりいろいろあったけど、ついに土地買った。
私の主張「マンションでもいいから駅に近い便利なところ＋庭つき」
旦那の主張「見晴らしがよくて、土地50坪以上の一戸建て」

両方兼ね備えたところを買った。
ターミナル駅から徒歩3分、斜面で南面が開けてる。
が、当然予算オーバー、変形地、一種低層じゃないから、南隣の家が土地売って
マンション建てたら、一階からの眺望は悪くなるというリスクあり。
でもいいんだ、現地見学に行って、夫婦揃ってピンときた唯一の物件だから。

ピンと来るのって大事だよね。
どこかで「う〜ん」と迷うなら、次に行くが吉。

土地探してて、よく不動産屋さんと話するけど、今は中古のほうが売れてるらしい。（地域によるだろうが）うちはずっと不便な賃貸だったから、どうせなら自分の好きな間取りと設備で暮らしたくて新築希望だけど、なかなか条件に合った物件なくて悲しいです。

旦那の同期も郊外に築浅の中古を購入した人ばっかりらしい。
でもその郊外も市街地よりちょっと安い程度であんまり変わらないし、
道路は整備されてて街並みもキレイ、お店も充実してるんだけど、
冬になると凍結して学校や会社に行けないような坂の上。
それだったらいくらか出して市街地で平地がいい。
つか築浅の家を売りに出す人が多いって時点で、その場所が
住みにくいって思わないのか。
それに若い時に購入したんだから、購入できる物件の金額も今とは違うよね。

面倒くさがりな人には築浅中古打って付けだと思う。

>>801
築浅中古って、何が問題だったんだって、勘ぐってしまわない？

近隣にトラブルメーカーがいるんじゃないかとか。
うちの近辺だと、築浅で手放すなんて普通あり得ない場所だから、
近所で出たら、すごい噂になるわ。

ちなみにうちの近所で出る築浅は、二世帯住居ばっかり。
また、うわー、やっぱこうなったかって、みんな言うおうち。

確かに、手放す人なんて一人もいないな。　

特に問題なくても10年くらいで住み替える人いるだろ。

>>804
それって単なる中古になるけど。うちの近所じゃ。
築浅扱いになるのは、せいぜい古くて5年。

10年で手放さないといけないのって、生活設計ミスならあるのかな？

>>804
それはそうそうないな。　折角気に入った土地見つけて満足なのに、
なぜ売るの？　何か問題がある物件だから売るんでしょう。
もしくは、ローン破綻かね。

後、縁起に拘る人とかもいるから、前の住人がどんな形で出て行ったのか
分からないような物件は嫌がる人もいるでしょう。

無理なローン組んで破綻したか離婚、
築浅物件はそういうのが多いと思ってる。

なぜといわれてもあるからとしか言いようがない。
　マンション→戸建とか建売→注文とかその複合形でしょう。
　マイナス思考のケースももちろん

>>809
パーセンテージは限りなく少ないよ。　その素晴らしい物件とやらを
見つけるパーセンテージはもはや限りなくゼロに近い。

うちも７年で地場デベ→財閥デベのマンションに変えたし。
破綻とか超マイナスにならなくても自営関係なら利益が落ちればそれなりの物件に住み替えるんでしょうし。
なんか発想が極端ね。

手放す理由、
最近は聞けば不動産屋がハッキリ教えてくれるからね。
理由が明確で（自殺や殺人じゃなければ）築浅で程度が良ければオッケーだと
自分は思って探してるけど。

つか、確かにそういう理由がなきゃ手放さんわなｗ
たまに「よりよい所に注文で建てる」とかいう末広がりな家もあるけど。

家建てたとたんに転勤ってのもあるかも。
うちの友人がまさにそれ。結婚してすぐ家建てたけど遠くに転勤になってしばらく人に貸してたけど、戻って来れる見込み無くて、ついに売って転勤先で小さい家買ったよ。

パーセンテージの話してるの。　普通は気に入った土地に建てた家は
手放さないから。　折角、苦労して探して満足したのに、手放すとか
ないなぁ〜。　マイナス思考とかいう話でも全くないし。
家に飽きたら、リフォームなり、建て替えればいいし。
土地はなかなか見つからないからね。　ちなみに、戸建の話ね。

では数字を出してくださいね。
気に入った土地に建てた家にいきつくまでにマンションや建売を経てるんではないでしょうか。

私の知ってる限り、売りに出した人は全て気にいらないという
理由だよ。　マンションは得に、騒音とかね。

それから戸建を売りに出す理由でぐぐってみな！　参考になると思うよ。

そうですよね。私も最初は騒音とかは我慢して安めの地場のマンションを購入しました。
順調に返済できればば好みのものに移るのです。

注文住宅や高級マンションで初めて不動産を購入するって人は居ないんじゃないかな。
　ほぼ全員が住み替え・買い替え組みでしょう。

>>804
建物や環境に問題なしで、10年以内に住み替えってマンションの場合じゃない？
夫婦で2LDK買って、子供2人産まれたから広い戸建てにステップアップとか。

最初から買い替えの可能性も前提に、売りやすい利便性のいいマンション
選ぶ人はいるよね。
戸建ては何もなければ、長期間住む前提が多いと思う。

>>799
今はプチバブルの頃に買った高い物件が、リーマンショック後に
ローン払えなくなって手放してる物件が多いんじゃないかな？
売主は安くてもいいから売るしかないので、高級物件でも安く買い叩けてお買い得とか。

マンションでも、2008年度までに完成予定だったものは
高級物件が売れるということで、材料も高いものが使われてたけど
その後は、安い物件しか売れないということで質を落として
安いものを建てるようになってたよ。

築浅の話してるんじゃないの？
建って2〜3年以内で手放してる物件の話。
7年とか10年は築浅というか普通に中古でしょ。
そりゃ住み替えする人だっているよ。

もう廃止しろよ
これで増税とかばかじゃないの

結婚する予定がダメになったとかは聞いたことあるな
マンションなら不動産投資っぽいけど、儲かってるのかどうか怪しい

>>821
デベロッパーの出入り業者とかお付き合いで買わされるからすぐに売りに出てるよ。

離婚が一番多そうだけど。

ところで、築浅の定義って何年までなの？
5年くらいは築浅だと思うんだけど。

>>821
私へのレスかな？
804のレスに対して、築10年のマンションなら普通じゃない？と言ってるんだけど。

後半は、2006〜2008年頃の物件が2009〜2010年までにローン破綻してる話。

>>819
注文住宅とか高級マンション住む人は、よほどの成金じゃない限り、
親もそういうとこ住んでるから、初めてでも買うよ。

うちも結婚と同時に家建てたけど、注文住宅だし。

>>807
それを言ったら、世界のどこも住めなくない？
直近50年なにもなくても、もしかしたら200年前に人が死んだかもしれないよね…
そんな昔はどうでもいいの、って言うなら
そもそもそんなこと気にすんなって感じだし

>>819
家を建てるのは初めてだったけど、ＨＭでいきなり注文住宅で建てたよ
でも設計士さんと何度も打ち合わせして、主人も勉強してたから失敗は無かった
友人達もほとんど有名ＨＭの注文住宅か、近所の工務店で注文住宅建ててる

そりゃ知らなけりゃ失敗もないわな。
　　瑕疵（隠れた傷）っていうぐらいだから。

>>799
売れてる中古って戸建？マンション？

>>831
うちは新築戸建て希望だから、おそらく戸建てって事だと思います。
マンションも便利な場所は中古でも強気の値段で売ってるから、うちの地域では人気があるみたいです。
地形的に平坦地が少ないから経済発展してない地域なのに地価が高いらしいです。

転勤族だから色々住んだけど
中古分譲マンションは結露が凄いのと遮音が酷かったな
中古戸建は夏暑くて冬寒い
あと地震の時の揺れが恐ろしかった
まあマンションよりは住み心地良かったけど
今探してるのは西道路の整形地
前は南道路が好きだったけど通りからリビングが丸見えな感じが面倒になった

うちの地域の分譲マンションはなかなか売れないみたい。
子アリのファミリー層がやっぱり戸建てに買い替えで売却するらしいけど、
買い手が年配の夫婦2人とかが多いらしくてお手頃価格の小さめ物件から売れるらしい。
友人は高層階角部屋で価格も高いの買ったもんだから、値下げで頭痛めてたよ。

あ、高層階じゃなく最上階。

中古マンション7件、新築マンション3件見たけど、
ピンと来る物件に巡り会えない。
どこも悪くはないんだけど、特別良くもない、というか
ここに住みたい！というワクワク感がわいてこない。
まあ、いっか〜みたいに妥協して買うより、もう少し
時間をかけて探すべきなのかな。
夫婦そろっていいトシなので、早いところ腰を落ち着けたいのだけど。

うちは戸建てを新築しようと土地を探しまくって、
土地に付いていたある古家が気に入ってしまい、
リフォームして住んでます。

すごく雰囲気のいい古い凝った洋館で、
同じものを造るには予算的に無理。
丁寧な造りで耐震も白アリも問題なし。
古さがまた味を出していて、
家具などすべてアンティークで合わせました。

中古のつもりはなかったのにたまたま気に入るって、
あまりないパターンなのかも？と思います。

素敵すぎ！でもセンスと才能あるご夫婦に渡って
その建物も幸せだね。
古民家を移築とか今後多くなるとか昨日の朝もやってたな〜

古民家移築な家が近くにある
新しい住宅地のなかだから、すごく目立つ
住んでる人もこだわりのある人なんだろうなーと勝手に想像してる

物件を自分で探してた時は（２００６年）
築浅物件の手放す理由の９０％が無理なローン組んだ
競売物件を不動産屋が落として転売したものだった

近所付き合いとか転勤理由って意外と少ないと思う

>>777
>>778
亀レスでごめん

場所は千葉の郊外値段は
１５００万で３０００万の建売物件
５１坪４ＬＤＫ
旦那の会社に近いのと一括で買えたから満足かな
もう５年近く住んでるよ

中古で４０００万物件とか庶民の我が家は無理ｗ
ローン地獄は自分には耐えられない・・・・

>>840
ハウスメーカーで家を建てました。
先に予算聞かれるんだけど、当然この金額迄で
建てたいって思って伝えるんだけど、向こうは
この金額までなら出せるって考えるから、予算より
ちょっと高い設定で見積もってくる。
何件目かで予算は伝えないようにしたわ。
無理なローン組んじゃうのちょっとわかる気がする。

たかが4000万でローン地獄って都心の人は皆ローン地獄なんですねｗ

うわあ嫌みなババアがきたｗ

>>842
うちは予算聞かれなかったけど、このｳﾁは金あるな、と思われた時点で9千万の見積もり持ってきた。
それまで営業が気に入らなかったんだけど、金ありそうとふんだ時点でのあからさまな態度の変わり様に即お断りした。
その後は上司連れて何度か営業にきたけど。
HMって営業に左右されるよね。

練馬区、中野区ってどうですか？

>>819
うちは都心の新築タワマンの高層階を購入しましたよ〜

>>845
9000万て…

>>848
ねーｗ
予算聞かないなら初めは標準で見積もってくるだろうに
２ちゃんて見栄っ張りが多くて笑える

>>848
>>849
見栄っ張りじゃなくてアホかって話しよ。
実際は建物8000万で外構800万だったんだけど。
モチロン予算オーバーもいいとこ。
営業がアレじゃなかったらHMで話すすんでたかも。

ビル建てたの？

大手HMで最高グレードで坪80〜100万くらい？
建物40坪延床80坪ならそんくらいいくよね

うん、営業がアホだと思ったけど
8800万ならあながちアホでもないんじゃないかな。

しかしすごい豪邸建てたね。

>>846
どっちも都心からほどよい距離の住宅地かなと思う。
でも中野区、杉並区辺りって前に住んでたけど住宅街の道路が入り組んでる感じかする。
細くてクネクネした道路で、たまに運転したい時には私には運転しにくそう。
長年そこに住んでる知り合いはスイスイ運転してたけど。
結局練馬に買った。中野ほど町が栄えてはないだろうけど落ち着いた住宅街で気に入ってる。
どっちも同じ区内でも色々あるだろうけど。

おっしゃる通り、最高グレードだった。
豪邸は建てられなかったよ。
実際はその半分程度ｗ

営業もちゃんと相手みなきゃさー。
でもああいうのって先にいいもの見ちゃうと、普通でもｼｮﾎﾞく見えちゃって・・・。
高めから削っていくより、安めで足していくほうが精神的にはイイ。

興味ないしもういいよ。

え？ｗ

最近ディスポーザー装備のマンション多いけど、実際使ってる人どうですか。
入れられないものもあったり、それほど便利でもないとも聞くけど。
あと、掃除は普通のごみ受けより少なくて済むのかな？

ディスポーザーの話すると自慢だとかいって煽る人出てくるからしなくていいよ。
生ゴミの臭いが好きならなくて問題なし。

>>859
えw

ディスポーザーってそんな珍しいものでもないよね。
新築マンションなら特に。
そんな煽りレス見たことないけど、このスレであったのかな？

実家は戸建てだけど10年前から使ってるよ。
「試しに無料で付けさせて下さい。暫く使って必要なければ取り外します。
いいと思えばそのまま買い取ってください。」ていう営業が来て付けたみたいだけど
今でもずっと使ってるし、そこそこ便利なんだと思う。

今なら標準装備のマンションももあるし、自分が去年検討したマンションはオプションで選べた。
結局戸建買って、付けたかったけど浄化槽設置しないとダメだった。

>>843
４０００万もの大金をたかがと吐き捨てるなんて余程の資産家
なのでしょう
でも、私の知りえる範囲のお金持ちの人はそんな言い方は決してしないです。

少し現実的な話をしてみましょうか。
バブルが崩壊して２０年が経ちますが頂点で買った人は「未だに」
ローンを支払っています
しかも、３５年でしたら後１５年近く残っているわけです
おまけに「ゆとり返済」なるものも障害になっていますね
社会問題に成るほど住宅ローンは問題になっている現状を見て
私自身にはローン地獄という監獄にしか見えません。
仮に都心部で４０００万の物件があったとしても平均的に頭金
を入れる金額は１０００〜１５００万としても多くの人が
３５年ローンを選択しているのを耳にします。
それに私の勤めている会社も旦那の勤めている会社も売り上げが１兆円を
超える企業ですが１０年前とは業態（特に昇格制度や給料形態）
が様変わりしています。
たかが１０年でですよ・・・
私は、流動性が高すぎる世の中で不安を抱えながらローンを払う生活は、
精神的に苦痛だし子供にも悪影響が出るので今の選択をしたまでです。

住宅費を抑えた分、老後の資金や子供の養育費等に回しておきたい
一般的な庶民世帯の我が家はこう考えて慎ましく生きていますよ。

長文って必死に見えるからやめた方がいいかとｗ
よっぽど、貧乏人っぽい。

>>862
みんな契約上最長の35年にするだけで、結果的には20年くらいで払い終えてると思うよ。
この20年金利はずっと下降傾向だから、借換え繰り返して思ったより楽に終わってるはず。

>>862
100万すら貯金した事ない人だよ。
相手にしないほうがいいよ。

>>863
ね。
４千万円は確かに大金だけど、
その金額で「ローン地獄」はないわ。

都会の人は皆資産家になっちゃうよｗ

>>865
そうですね

久しぶりにちょっと無駄な労力を使ってしまいました。

都合の悪いレスはスルー
見事な社会知らず

>>869
こちらは庶民と書いていますし、アッパーマス層程度ですから
そうでしょう
でも、凄いしつこいですね
余程、ローン支払いに苦しんでるのでしょうね・・・

自分で噛み付いておいてなんだけど以後、スルーしますので

いやいや、書き込みからするとマス層だと思うけどｗ
では、さようなら

>>862
お若いかたでしょうに、実に堅実でいらっしゃる。
感心いたしました。
かなり前に書き込んだ、バブル絶頂期に２億７千７百万の家を千葉の片田舎に建てたオバさんです。
社会状況から言えば、４千万は当時の１億とはいかないまでも、あだや、おろそかにしてはいけない
金額と思えます。
私の家も、すでに２千９百９十万でも売れなくなっています。
家としては、柱も梁もこれからですのに・・・・
ローンを甘く見てはいけないと思います。
まして、その家が売りたい時に売れない時代にはいったのですから。
＞862さんの、おっしゃるとおりと感じます。

>>872さんの家は実際には3千万とか4千万とかの価値があるのかもしれないけど
その近所で872さんの土地や建物の1/3ぐらいの広さを、新築2千万で買えたりして
古くて広くて高いより、小さくても安い方を買っちゃうんじゃないかな？

築20年でリフォーム済みですか？
もしまだなら、全室和室が人気がないなら洋室へのリフォームをしたら
買い手があるのかな。