性同一性障害小6男児、中学も女子生徒として通学

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1可愛い奥様
心と体の性が異なる性同一性障害(GID)のため、女児として小学校に通学する兵庫県播磨地方の小学6年生の男児(11)が来春、
地元教育委員会の配慮で、女子生徒として中学校に入学することが30日、分かった。
男児は小学校入学時から女児として通学、中学でも制服やトイレなどを女子扱いとする。GIDの生徒に対し、制服などで配慮する例はわずかにあるが、
他の生徒が「体の性」を知らないまま、「心の性」で中学校に入学するのは珍しい。

地元教委は9月下旬、男児の通う小学校に主治医を招き、中学校への進学について考える会議を開催。男児の保護者や中学校教員も出席して、具体的な配慮について話し合った。
調整を重ねた結果、制服やトイレ、出席簿は女子扱いする方針が決まった。小学校では女児用の水着で参加した水泳の授業は、現時点では見学の方向で検討している。
さらに教委では、この男児に限らず、今後GID児童・生徒の対応を考える機関として、幹部を委員長とする「GID支援対策会議」と、
その下部組織「サポートチーム」を11月2日に発足させた。
男児は、自分の体の性について打ち明ける「カミングアウト」をしていない。
これまでに埼玉県で小学2年の男児がGIDと診断され、学校側が児童に事情を説明して女児扱いに変更した例はあるが、
他の生徒に知らせないまま、小、中学校を通した配慮は異例といえる。
男児の成長に伴って、周囲との摩擦や課題が生じ始めているといい、男児本人は「中学校に入るとき、仲がいい女の子の友だちには、
体は男だと打ち明けるかもしれない」と話している。
(霍見真一郎)

 【性同一性障害】 体の性別と、自分が属すると考える性別が異なる疾患。原因は不明で、
日本精神神経学会の委員会によると、国内の主要専門医療機関で受診した人は2007年末現在、延べ7177人。
委員会のガイドラインはホルモン療法を18歳以上、性別適合手術を20歳以上と定める。戸籍上の性別変更は、性別適合手術を受けたことなどを条件に認められている。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003645530.shtml
2可愛い奥様:2010/12/02(木) 07:35:00 ID:863+A9Ap0
難しい問題、いや事象やね・・・
本人にも家族にもまわりにも・・・
まだ小さいのでそれなりの心のケアとかたいへんだよ・・・
3可愛い奥様:2010/12/02(木) 08:34:54 ID:ubV4udaJ0
何が難しいのよ。

仲のいいクラスメイトすら男だと知らないってことは
幼少の頃からずっと女児として生きてきた可能性が高い。
引っ越してきたなら別だけど、引っ越してないなら、
親が幼少の頃から女児として育てたってことだ。
間違いなく親の責任だよ。

男女の定義は「チ○コがあるかマ○コがあるか」という判別法しかない以上、
「俺は女だ、心構えが違う」とか言っても無駄なんだよ。
たった一人の変質者のために女子全員が犠牲になるなんて間違ってる。
4可愛い奥様:2010/12/02(木) 08:41:57 ID:zLLPiW7sO
家族や関係者以外には知られてないのか。
ストップひばりくんみたいだな。
5可愛い奥様:2010/12/02(木) 09:04:53 ID:IGtpt2kU0
そこまで配慮する必要があるのかな。
一般の女子生徒が気の毒過ぎる。
生徒にも内緒にしてあとでバレたら
それはそれで女子生徒達が心の傷を負うような…。
6可愛い奥様:2010/12/02(木) 09:05:27 ID:UYXgW17iQ
今のプリキュアにも普段は男として学校に通ってるのがいるよね…
ただこれは性同一性障害じゃなくて家庭の事情だし、皆周知の事実だが。
現実はこういうことって認められるのかな?
7可愛い奥様:2010/12/02(木) 09:19:56 ID:zLLPiW7sO
まだ性にも目覚めてない年頃だろうに、こんなに早く診断しちゃっていいんだろうか。
これから先、思春期を迎えて普通に女の子に興味をもつこともあるかもしれないのに。
そしたら転校して男として再出発するのかな。
8可愛い奥様:2010/12/02(木) 09:23:11 ID:i+YeBrTh0
小学生くらいならまだごまかせるけど
二次性徴期に入っちゃったらもうだめだね
人目で男と分かるよ
声変わりとかしたらどうするの?
ひげが生えてきたら?
もし女の子に恋しちゃったら?
この先問題山積みだよ
9可愛い奥様:2010/12/02(木) 09:33:12 ID:lzti2Cmq0
友達の親戚に、明らかに性同一障害の男の子がいるらしい。
上に兄&姉がいるので、男女両方のおもちゃが一杯あるんだけど、
幼児の頃から既に女の子のおもちゃにしか興味を示さないんだと。
目を離すと勝手に姉のフリフリの服を着たり、女の子とばかり
遊びたがったり。

それでも親は男の子の服を着せて、男の子として育てようとしてる
そうだけど、そこまで本人の「女意識」があからさまだと本人も
周りの人間も困惑するよね。

男として育てても、女として育てても問題だなんて。本当に難しい。
10可愛い奥様:2010/12/02(木) 09:45:09 ID:zLLPiW7sO
こういうのって周囲への理解を求める一辺倒だけど、カウンセリングやホルモン注射で、
本人が自分の性を受け入れられるような治療をしたほうがいいんじゃないの?
長い目でみるとそうしたほうが良さそうな気するけど。
11可愛い奥様:2010/12/02(木) 10:16:26 ID:eZxQoRrhP
遺伝子が両性かな。
そうなると認めざるおえない
12可愛い奥様:2010/12/02(木) 10:36:37 ID:zB1Gt62o0
女の子で小さい頃からサッカーや格闘技が好きで、おもちゃは車やゲーム・カード
関連という子は昔からよくいる。
なぜそういう子を「心が男だから男子として配慮しましょう」という話には
ならないのに、「オカマ」だけ小さい頃から純粋培養しようとするのか訳わからん。
 そんなことより学習障害の児童に対する教育法の研究とか指導の徹底に真剣に
取り組んだ方が、社会の為になると思う。
昔「落ちこぼれ」って言われてた子たちって、かなりの数が単なるなまけもの
じゃなくて学習障害なんじゃないかと思う。
13可愛い奥様:2010/12/02(木) 10:43:08 ID:yJXzp6qXO
スカート履きたがらない女の子とか結構いたけど皆普通に成長したなあ
この学校の女子は二次成長が始まった男子と一緒に着替えさせられたり
性教育を受けたり修学旅行で一緒の部屋に寝たりするんだよね…
本人たちはもとより彼女らの親御さんたちは割り切れるのかな
14可愛い奥様:2010/12/02(木) 12:24:05 ID:ubV4udaJ0
>>1をよく読め。
他の生徒もその父兄らも、真実を知らない
15可愛い奥様:2010/12/02(木) 12:37:42 ID:96Wk4VDD0
それが一番の問題だと思う
他の父兄は教委の案に反対はないんだろうか?
16可愛い奥様:2010/12/02(木) 12:42:31 ID:gzM4oYp10
>>15
兵庫県播磨地方としか書いてないんだね
該当する地域の学校の父兄はこの件を教育委員会に掛け合うべきじゃないかな
17可愛い奥様:2010/12/02(木) 13:05:57 ID:dTHxiOzk0
>>3 犠牲って具体的にはどういうものなの?
それはこの児童の希望の一部をかなえつつ取り除けないの?

今は遺伝子による定義と診断もあるよ
そしてそれは時として外見上と一致しないよ
チ○コもマ○コも不完全でどっちつかずの場合もあるよ

性のあり様は健常なあんたが思い込んでいるほどには単純じゃないらしいんだ
18可愛い奥様:2010/12/02(木) 13:28:59 ID:sI+B7PcS0
水泳が見学ということは、着替えが必要なことは個別でってことでしょ。
本人が好奇の目で見られることに耐える必要はあるだろうけど、他の子に負担が及ぶとはあんまり思えない。
仲良しの子は多少なりともショックを受けるかもしれないけど。
マンガの話でアレだけど、ISって漫画でも両親が子供時代は自然に育てて大きくなって本人に性別を選ばせるて方針だったな。
親が勝手に選んだ性別が正解だったら無問題だけど、逆だった場合のことを考えれば将来本人に選ばせるのもアリというかマシというか。
19可愛い奥様:2010/12/02(木) 13:52:46 ID:okMm6gW00
結婚して子供作ってて
後に性同一障害に気付いたって人テレビで見たことがある
どこかの水道局に勤めてるんだけど
女性ホルモン飲んでて勤め先に女子トイレ増設と
自分のために更衣室つくってくれって要求してた
なんだかな〜だ
最近見たのは同種元男の女医クリニック大繁盛ってやつ
性同一障害者のためにもっと保険適用範囲を広げてほしいとかなんとか
悪いけど同意できないなー自費で頑張れと思う
身体は健康なのに脳みそが欲するってことでしょ
自分の容貌が気に入らず悩んだからって美容整形に保険はないのと同じ
一部例外認めてあげてるのも同じ
20可愛い奥様:2010/12/02(木) 14:11:32 ID:0R4jYuAN0
>小学2年の男児がGID
こんなの親の趣味親の刷り込みで女児としてふるまうよう強制されてんじゃないの?
美容家の大高ねえさんだって子供の頃からお母さんの化粧品大好きだったそうだが
既婚だし
20歳過ぎまで結論出すべきじゃない
21可愛い奥様:2010/12/02(木) 14:53:28 ID:oNzs8tG00
狼に育てられれば狼にもなるんだから男の子として育てればいいだけじゃないの?
22可愛い奥様:2010/12/02(木) 15:01:05 ID:uP8nGbFEO
女の子だからズボン履きたくない!スカート履きたい!ってあんまないよね
女装癖的発想というか男の発想なキガス
23可愛い奥様:2010/12/02(木) 15:11:49 ID:dTHxiOzk0
>>21 つ「オオカミ少女はいなかった」ISBN:478851124X
24可愛い奥様:2010/12/02(木) 15:43:19 ID:Nlogv8f+O
>>22
ふはははははは…甘いダスよ!
女の子はスボンもスカートも選べるんダス!
だから気分によってどっちでも選べるんダス!
それなのに男の子は…気分によってスカート穿こう→変態!になるんダス…
男の子も穿きたいお
でも男性下着を穿きたがる女性はあまり聞いたことないので、
女性下着を穿いたり着たい男性は謎ダス
25可愛い奥様:2010/12/02(木) 15:49:35 ID:RH9IbAQw0


上戸あやちゃんがテレビドラマでやってたのが現実になった。
26可愛い奥様:2010/12/02(木) 15:52:40 ID:jDMoBhn2O
>>24
普段男性用のボクサーパンツ履いてるよ〜
まあ変態な男と違って性的趣向からではないけどね
27可愛い奥様:2010/12/02(木) 15:53:51 ID:ujN1Qm2sO
中一の男子がどんだけ女らしく振る舞ってももうかくせないべ
周囲は薄々気付いてんじゃない?
クラスの女子の心のケアは無視ですか
ふざけんな
一緒のトイレなんて許せない
28可愛い奥様:2010/12/02(木) 15:58:42 ID:A2MTdl/SP
状況を知らされた上で女の子として対応する(かどうか自分で判断)ならいいけど、
全く知らされないんじゃなぁ。
後で知ったとき自分なら嫌だと思う。
女の子だって言われたって体が違うのは事実でどうしようもないし。
本人のせいじゃないし気の毒だけど、
まわりの子だって思春期なんだし、心は女の子だからって言われても
そう簡単に割り切れるもんじゃないと思う。
29可愛い奥様:2010/12/02(木) 15:58:52 ID:Nlogv8f+O
>>26
なぬう!
じゃあ男がスカートや女性パンツを穿いてもそれほど変じゃないかも
30可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:03:01 ID:Nlogv8f+O
>>27
男だけど気持ちわかるお…
ってほんとだおw
31可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:09:46 ID:jDMoBhn2O
>>29
変態はダメだ
32可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:10:21 ID:ez3HGzxb0
隔離するか精神病院に入れるべき、こんなの許せないし育て方が悪い
33可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:10:49 ID:K/GVwQAt0
まず先にカミングアウトありきで「どうする?」って進める話であって、
「カミングアウトは嫌だけど女の子扱いして!」ってのはちょっとずうずうしいと思う。
例えば、はるな愛が女子トイレ入って来たら嫌だと思うんだ。普通は。
カミングアウトしてても一緒は嫌だって思う子だっているだろうし。

というか、成長してく段階でバレるってのが一番マズイと思うんだよね。お互い。
34可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:12:50 ID:mlJbD3YzO
今のうちに去勢しないと体もゴツく毛深くなって声変わりするから急いだ方がいいね

35可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:14:45 ID:ez3HGzxb0
性同一障害なんて霊症と同じ、嘘つきと同じ
36可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:17:05 ID:7o/EyQzh0
林間学校とか修学旅行なんかは行かなかったのかな〜
トイレはごまかせても入浴はごまかせないよね
心はもちろんのこと、見た目も仕草も女の子そのものなんでしょうね
トイレの事を気になさっている方が居ますが
人間の二つの性別で言えば男っていう事なだけなのだから
男が女子トイレを覗き見するようなヤラシイ気持とかは
その子自体には無いのでは、と思います
とはいえ、思春期の同級生女子達には当然動揺が走ると思いますので
その辺のケアはちゃんとしてあげて欲しいですね
37可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:20:35 ID:jDMoBhn2O
異常者の主張に一つ一つ病名つけなきゃいけない精神医学界も大変だよな
38可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:21:03 ID:ElDFx5Pi0
声変わりとかどうするんだろう?
もうホルモン治療とかしてるの?12歳くらいの子にホルモン治療とか
してるとしたら怖い
もう引き返せないね。
39可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:26:03 ID:F7zbDYBG0
小2当時の報道掲載サイト

ttp://www.geocities.jp/nene_yasuko/nehodo_toku02.htm
ttp://d.hatena.ne.jp/annojo/20060518/p2(母親の手記あり)

大雑把に書き抜くと
一歳頃から:もっぱらスカートやぬいぐるみが好きだった

ついているから男の子だと教える
→「どうしてついてるの」、「いつ取れるの」と繰り返し質問

五歳:兄と同じ野球教室への参加を食事をとらない程嫌がる
保育園での男の子としてのグループ分けを極端に嫌がる
→親が自宅近くの医師に相談
医師の助言もあり保育園でも服装を中性→女装に、水着もビキニタイプに
バレエ教室に通わせる
→明るさを取り戻す

小学校入学前に祖母が教育委員会に相談
母親が女の子としての小学校受け容れについて知人に相談
教育委員会の助言で大阪の医療機関で専門検査、GIDの診断書を提出
40可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:26:17 ID:mlJbD3YzO
ホルモン治療って情緒不安定になったり内臓に負担かかるそうだから、それなりの覚悟が必要じゃないの?
41可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:27:08 ID:Nlogv8f+O
>>38
ホルモンは全然引き返せる
去勢は引き返せない
後悔しても戻れないからそこで終了…
42可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:29:39 ID:ElDFx5Pi0
ホルモンって引き返せるんだ?
これから急激に男になろうとしてる時期から無理やり女にしていくから
相当体に負担になるのかなと思った。
43可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:32:48 ID:dTHxiOzk0
ホルモン治療は日本の医療機関では18歳以上でないとやらないよ
http://www.jspn.or.jp/ktj/ktj_k/pdf_guideline/guideline-no3_2006_11_18.pdf
44可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:34:40 ID:Nlogv8f+O
>>39
一歳でスカートやぬいぐるみに興味を示すのは個人的には信じがたいよ
どうしてついてるの、いつとれるのなんて幼少の発言にないよ
普通の女児でも。作り話しだと思えるなぁ…
それ以降は信じれるかな
45可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:35:29 ID:okMm6gW00
トイレは個室だから女の子用使用で問題ないじゃない
ワンピース水着も本人が着たければ着ればいいし
更衣室が難しいな
去勢の許可がでないだろうね?ホルモン療法はどうなんだろ?
本人の意に反して身体が男性化すれば
女性には異性としての興味をもたない子でも
他の女の子が一緒に着替えするのを嫌がるのは分かる
将来的には性転換手術受ける子なんだろうけど
去勢が早ければノドボトケの処理も必要なくなるだろうに
でも健康保険適用は認めない
46可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:35:32 ID:ujN1Qm2sO
トイレだって普通の女子はいやでしょ
ナプキンみられんだよ
47可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:36:54 ID:Nlogv8f+O
わが子を思うあまり、母親の嘘が混じってると思う
でも優しいお母さんだね
泣けるお…
48可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:39:23 ID:ElDFx5Pi0
じゃあ未成年のうちはまだできないのか
でも絶対やらないと声が男になると思うんだけど
女子なのに男の声で水泳は全部見学って
同級生がおかしく思うはずだね
49可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:39:51 ID:Nlogv8f+O
>>46
音だってね。もし男子に「〇〇のおしっこ音が大きい」
とか言いふらされたら死ねるよねorz
おいら男だから妄想ねw
言っておくけど変態じゃないから
50可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:42:44 ID:jDMoBhn2O
>>49
だから最後の一文が変態っぽいってw
51可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:42:58 ID:F7zbDYBG0
>>44
補足
リンク先にあるけど
「どうして」云々も五歳頃の話
自分がどうして男の子なのか、と言う流れの事みたい
52可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:46:39 ID:okMm6gW00
この子は見ないでしょ女の子の着替えも見ないと思う
同性として扱うんじゃないかな
他の女の子たちは見られることを気にするんじゃなく
男の特徴がでてしまった身体が
自分達の視界にはいることを嫌うと思う
身体が変化する思春期だしねどうしようもない
53可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:48:29 ID:y6KVDMnR0
母親の刷り込みっぽい
54可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:50:53 ID:80Xx2YaEO
セメンヤ元気かな。
ユニバーサルトイレ作ってやったらいい。インターセクシャル問題について最近よんだので気になる。
55可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:55:01 ID:uP8nGbFEO
タイとかは男の娘用のトイレあるんだよね
この男の子一人の為に周りの女の子にとって精神的負担にならないか心配
年頃だし嫌なものは嫌だろし

心は女の子なんだからトイレも着替えも女子と一緒にしなきゃ差別!とか言い出さなきゃいいけど
56可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:59:16 ID:dTHxiOzk0
>>48 そう。カムアウトせずに女性扱いは無理になるはず
ならばカムアウトは入学時にするのがいいと思うんだよな
同級生への学習などもフォローもセットにして

まあそんな検討を進めているところなのかもしれず
57可愛い奥様:2010/12/02(木) 16:59:32 ID:yxPX8qj70
用意周到に「男女どちらでも通用する名前」をつけているのが
何かあやしい。ゆうき、とかまこと、あたりなのかな?
幼児期に病気がちで、女の子として育てていくときめたら
見違えるように明るくなったというのも
2人目に女児を熱望し、男児を産んでしまった
母親の無言の圧力が子供のストレスになって病気がちに
女の子として育てるときめた母親がふっきれたので
子供も元気が明るくなった・・・という可能性はないのか?
バレエを習うっていうのも、女児熱望母がいかにも夢に見てそうな
感じ・・・。
58可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:04:30 ID:dTHxiOzk0
>>57 そう読みたがる書きこみが多いのはなんでだぜ
現に成人の性同一性障害者の証言が沢山あるのに

これ親も大変な負担だよ
女児が欲しいなら三人目作った方がよっぽど楽じゃない?
59可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:10:42 ID:Nlogv8f+O
>>42
女性ホルモンを打ってもタマタマさえしっかりしてたら
止めたら元に戻ってくよ
すんなり戻れるかどうかは個人差
子供は正常に生まれてくるかどうかはわからないので、
子供のためを思うならしないこと

タマタマはゴールデンボールなんだぜ!
ドラゴンボール並にすごいのだ
60可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:12:57 ID:oNzs8tG00
>>59
七つもぎ取るの大変そう
61可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:13:11 ID:Nlogv8f+O
タマタマが萎縮しても女性ホルモンやめたら本来の男性ホルモン
タマタマパワーで復活するのだ
人体は神秘だね…ああ…
62可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:15:07 ID:oNzs8tG00
リバウンドでゴールデンボールがナメック星サイズに
63可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:16:30 ID:uP8nGbFEO
そういや性同な子が沢山通う学校があったな。
無理に普通校に当てはめないで、子供にあった学校に行く選択もあっても良かったのに
まだ若いんだし今からセクシャリティを確定させるのも問題あるかも。変化しないとも限らないし
このまま普通の学校に入っても必要異常に苦労しそう 耐えられるのかな
64可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:20:17 ID:XKbph7ZK0
>>7
二次性徴期前に確定診断してここまでやってしまうと、
もしただの大人しい可愛いものの好きな男の子だった場合に取り返しがつかないんじゃないかと思うよね
65可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:28:45 ID:mlJbD3YzO
玉がある状態で女性ホルモン投与し続けると玉が溶けて小さくなるんだってよ
煮込んだジャガイモみたいに
そうなったら元通りには戻らない
66可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:36:18 ID:Nlogv8f+O
>>65
そ…そうだったのか
正しい情報dクス
67可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:39:11 ID:K/GVwQAt0
「トイレなんか個室なんだし、中身は女の子だから見られる心配ないよ」って奥様の言い分も分かる。



でもね、それでも嫌だと思っちゃう子は居ると思うんだよね。
理屈じゃないんだよね、こればっかりは仕方ない。
68可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:44:08 ID:YJ1Poh3k0
自分の小さいときは性別なんて意識してなかったよ。
69可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:47:49 ID:Nlogv8f+O
よーし、おいらが性同一性障害について書くよ
普通の女性も是非よんで

性同一性障害は中性です
男でも女でもありません
中性の中でも幅があるので個人差はとても大きいんです
本当に逆性になってる人がもしいたら、その人は自分を
性同一性障害と捉えるかはわからない
でもそんな人は滅多にいないんだよ
いないと言い切れてしまうくらい、わずかなんだ

続くね
70可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:51:29 ID:mlJbD3YzO
>>67
女子便混んでたら平気で男子便に入って用足すオバチャンとかもいるけど、それはどうなの?
71可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:52:18 ID:Nlogv8f+O
中性は女の気持ちも男の気持ちもわかりません
お互いなんとなくわかる気もしますが、厳密にはわかりません
中性だからこそ、自分意識は女なのに女が好きなんて場合もあります
また中性の人が全て性同一性障害になるわけではありません
体の性で生きたり、中性を生かして自由に生きる人もいます

続くね
72可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:55:08 ID:K/GVwQAt0
>>70
それはもう女じゃないんじゃない。それとも代わりに謝れとでも?
73可愛い奥様:2010/12/02(木) 17:58:34 ID:Nlogv8f+O
じゃあなぜ体と逆の性になろうとするのかというと、
どちらか選んだ時に逆の性がよく見えるからなんです
これは、本当の中立性よりも体と逆性のほうに降られている人に起こります
逆性がとても羨ましくなったり、自分に近い気がするのです
女装したりするのも精神的に慰めてる場合が多いです

続くね
74可愛い奥様:2010/12/02(木) 18:03:35 ID:mlJbD3YzO
>>72
じゃあ反対に女なのに男の格好してる、つまり今でいうオナベ?が同じ女子便に入ってきても大丈夫なの?

私ははるな愛とか椿姫彩菜とか性転換してる元男が女子便に入ってきても嫌な気分にはならないけどね。見た目も完璧な女だし、女見て欲情するとは思えないし。

75可愛い奥様:2010/12/02(木) 18:06:58 ID:Nlogv8f+O
男では生きられない。女で生きたい。でも女にも馴染めないのが本音です
少しでも違和感をなくすために逆性を目指します
でも中性。いいとこどりになりがちです
でも中性ってほんとに辛いんだよ
体の性に嫌悪感を持つのは逆性になりたいからです
結婚後に発症する人は中性だからこそ、今までなんとか
やり繰りできてしまった人のこと
でも我慢できなくなるのはやっぱり逆性よりに降られてるからだよ

終わり
76可愛い奥様:2010/12/02(木) 18:16:44 ID:Nlogv8f+O
じゃあどこに中性ってのがあるのさ!と言ったら脳なのかな…
当事者でもわからないです
体と逆性よりに振られていても、体の性で生きてきたから
いろいろめんどくさいんだけどねw
77可愛い奥様:2010/12/02(木) 18:17:44 ID:uP8nGbFEO
なんか極論な人がいるな
お鍋でも見た目完全な男だっているし
心は女だっていっても禿散らかして女装もしてない性同だっているのに
78可愛い奥様:2010/12/02(木) 18:23:01 ID:jDMoBhn2O
>>76
なげーよおっさん
三行で
79可愛い奥様:2010/12/02(木) 18:23:26 ID:Sg1BwI8u0
>>74
そんなん普通どれも嫌だろうw
80可愛い奥様:2010/12/02(木) 18:27:44 ID:Nlogv8f+O
知らんがなw
中性でも幅が広くていろいろだと思うよ
複雑だったり、諦めもあったり、性格や育ちもあったり…

でもね、やたら異性を真似たり異性ぶるのは自意識なだけだと思う
自意識と中性は関係ないよ
んじゃね
81可愛い奥様:2010/12/02(木) 18:29:57 ID:mlJbD3YzO
>>77
>>72とかは、いくら女に見えても同じトイレに入りたくないって言ってるじゃない。

しかも性同一性障害って診断受けて医師から認められた人なんだよ?まず女装してないハゲ散らかしてるオヤジは「性同一性障害」じゃないよ。

82可愛い奥様:2010/12/02(木) 18:30:16 ID:Nlogv8f+O
>>78
おっさんをバカにするなwww
83可愛い奥様:2010/12/02(木) 18:33:18 ID:uP8nGbFEO
>>81
72の事は何も言ってないし

性同って女装してなきゃ認められないんですかそうですか
84可愛い奥様:2010/12/02(木) 18:37:16 ID:jDMoBhn2O
ん?性同一性障害だけど精神科行けなくて診断されてない人もたくさんいるわけでしょ

そのなかには禿散らかしたおっさんもいるんじゃないの?
女装したくても成人なら社会的地位などから女装出来ない人もいるんでない?
85可愛い奥様:2010/12/02(木) 18:41:45 ID:mlJbD3YzO
>>83
こういうスレで書き込むならもうちょっとお勉強した方がいいよ

女装や去勢、性転換等してないなら、男性の体に違和感を感じないということになるんだから、それはただのオネエのホモセクシャルでしょ。
86可愛い奥様:2010/12/02(木) 18:54:48 ID:80Xx2YaEO
顔が男で胸がある人とかえらく苦労してるよ。
見た目と戸籍が男性だけど女性ホルモン異常分泌の人も。健康女性の数十倍。
どうなっちゃうのか本人が一番知りたい。
まず先入観捨てなきゃ話しできないよ。
87可愛い奥様:2010/12/02(木) 18:59:08 ID:ujN1Qm2sO
ホルモン異常とかはこのスレと関係ないじゃん
88可愛い奥様:2010/12/02(木) 19:00:25 ID:uP8nGbFEO
>>85
ザックリしてるね
ちょっと「お勉強」したら素人でも診断出来るんだね
89可愛い奥様:2010/12/02(木) 19:22:46 ID:80Xx2YaEO
性自認は脳が行うわけだから、性同一性が未確認レベルで遺伝子の性の混在が起こってる可能性はある。
周りの子は排除か共に苦しむかの二択なら、苦しみを大人が減らさなきゃだわ。
90可愛い奥様:2010/12/02(木) 19:26:27 ID:GGcwqcxbO
そう言えば最近、椿あやな見ないね
91可愛い奥様:2010/12/02(木) 20:44:13 ID:ahzkEB9r0
競艇の選手だったなんとか大将は、完全性転換したらホルモンバランスの乱れから
体調悪くして仕事も引退し、ひさしぶりに新聞ネタになったと思ったら、
犬連れで車中生活してて深夜に路上で木刀を持ってて警察に捕まったという、
鬱な話題だったよ。
その話きいたとき、山岸涼子の「キメラ」っていう短編漫画思い出しちゃったよ。
92可愛い奥様:2010/12/03(金) 01:46:16 ID:4mobFYY40
サイトに転載された新聞記事
母親の手記より

 そんな中、異変を感じたのは5歳のときでした。
もともと、性格もおとなしく、内気な子でかわいいものが大好きな息子に
「男らしくなってほしい…」と思い、長男が所属する野球チームに入団させました。

  何度か練習に通ったある日、
「なんで女の子やのに野球をせなあかんの?」と言われ、耳を疑いましたが、
「おチンチン付いてるから、女の子じゃなくて、男の子やん」
と言うと、
「じゃあ、なんで女の子やのに付いてるんよ」と泣き出してしまい、
その後2週間、食事もあまり取らず、笑うことも泣くことさえもしなくなりました。

ttp://d.hatena.ne.jp/annojo/20060518/p2
93可愛い奥様:2010/12/03(金) 01:47:49 ID:4mobFYY40
定期貼り改訂
小2当時の報道掲載サイト

ttp://www.geocities.jp/nene_yasuko/nehodo_toku02.htm
ttp://d.hatena.ne.jp/annojo/20060518/p2(母親の手記あり)

大雑把に書き抜くと
一歳頃から:もっぱらスカートやぬいぐるみが好きだった

五歳:兄と同じ野球教室への参加を食事をとらない程嫌がる
保育園での男の子としてのグループ分けを極端に嫌がる
自分が女の子だと言う次男に「おちんちんがついてるから男の子」と説明すると、
「女の子なのになぜついてるの」と泣く、「いつ取れるの」と何度も尋ねる>>92
→親が自宅近くの医師に相談
医師の助言もあり保育園でも服装を中性→女装に、水着もビキニタイプに
バレエ教室に通わせる
→明るさを取り戻す

小学校入学前に祖母が教育委員会に相談
母親が女の子としての小学校受け容れについて知人に相談
教育委員会の助言で大阪の医療機関で専門検査、GIDの診断書を提出
94可愛い奥様:2010/12/03(金) 01:59:30 ID:KilQRDdS0
素朴な疑問。
この子がスポーツやって良い成績出したらそれが女子の記録として認められるの?
95可愛い奥様:2010/12/03(金) 02:09:37 ID:38NMLJbvO
子供たちを騙して一人の人間の利益を追求することが教育委員会のすることですか

生徒保護者に素直に説明するべき
そのうえで性同一性障害の生徒を受け入れられる生徒と生理的に受け入れられない生徒それぞれいるだろうから大人がフォローしてあげればいい
96可愛い奥様:2010/12/03(金) 03:02:46 ID:CZYZws4TO
性同一の人で有名人ならオカマだけどOLやってます。の人が興味深かった
手術うける前も周りには男だと言わずに普通に女としてOL生活してて。
今は手術して体女らしいけど
97可愛い奥様:2010/12/03(金) 05:25:31 ID:zmZhGWpa0
>>91
なんだか逮捕だけでは終わらなかったみたいよ。
ttp://www.uranai.gr.jp/hiromasa.html
元競艇選手は、完全に逝っちゃったみたいだねorz
98可愛い奥様:2010/12/03(金) 05:49:28 ID:w9R1Sdtx0
なんかこのスレの流れにびっくりした。
性同一性障害の人って大体小学校位から気付いてるって言うよ。
親だってその頃は「この子、女の子の遊びばっかり、でもウチの子にかぎって」って
悩んだりしてる。

中学の同級生で性同一性障害の子いたけどやっぱ幼稚園から疑問に思ってて、
小学校3年位には悩みだしたって言ってた。
お釜タレントも皆似たような事言ってるじゃん。

大体障害ってのが言い方悪いと思う、五体不満足な訳でもない、知能が低い訳でもないのに。
皆冷たい・・・自分の子どもが悩んでたらどうすんの?

トイレとかだって他の女の子に欲求を抱くかどうかじゃないかな
なんで他の子供たちにカミングアウトしなきゃ騙したって事になるの?
そう言う人って差別的に見てる、子の親だったら最低な発想だと思う
本人だって女の子で生まれたかったんだよ!悩んでんだよ〜

長文スマソ・・・
99可愛い奥様:2010/12/03(金) 07:04:09 ID:dEyJqu+60
何で受け入れるのが当然なの?
違う意見を受け入れることが出来ない人に最低って言われても
100可愛い奥様:2010/12/03(金) 09:15:49 ID:23rI/aW60
障害といわれてるからこそ「配慮しましょう」って流れになってんのに、それが
「冷たい」ってどういう神経してんのかわからん。
自分達を「選ばれた天使」だとでも思ってんのか?
五体不満足の人や知能が低い人たちとは違うわ!って見下すような神経に育てた
あなたの親は最低のゲスだよ。
親子で病院に入れ。
101可愛い奥様:2010/12/03(金) 09:38:14 ID:dC+cgxhXP
>>98
気持ちなんてそう割り切れるもんじゃないんじゃない?
頭でわかってたってなんか嫌だってことはある。
まして体の変化も大きい時期だし。
差別やいじめに繋がらない配慮もした上で
まわりの子供にも選択の自由が必要だと思う。
難しいけど。

子供だから現実的ではないけど、
去勢までしてるっていうならもういいと思う。
後戻りもできないし、本当に心は女の子なんだなと体感できるから。
102可愛い奥様:2010/12/03(金) 09:46:58 ID:QDV7BA8y0
病気で男性でも女性でもないなら
配慮(男子と同じことを強要しない、など)
してあげれば良いと思うけれど、
かといって普通の女子と全く同じ
カテゴリ扱いするのも無理があるし
周囲の女子も微妙な気持ちだと思う。
一生知らずに済めばいいけれど
あとからバレる可能性大だよね。

カミングアウトして世の中には実は
男性、女性、中性の人がいて
彼は変態ではなく遺伝子的にも中性の人なんですよ〜。
ということを周知できれば一番いいような気がする。
男子はからかう奴がいるだろうけれど
最初からきちんと説明してくれれば
女子は妙な団結力で守ってくれそう。
103可愛い奥様:2010/12/03(金) 11:28:12 ID:iPGd67100
>>98
女湯に実は心は女なんで気にしないでとか言いながら、ちんぽぶるんぶるん振り回して
オッサンはいってきたら嫌でそ
104可愛い奥様:2010/12/03(金) 11:39:10 ID:B0pnRm7S0
小学生いや中学1年くらいまでならまだ女の子みたいな可愛い男子いるもんね・・・
いくら心は女の子でも、外見が男男してたら周囲が見抜くものね
見抜かないまでも「怪しい」「なんか違和感がある」くらいは思って
噂くらい立つだろう
でも今までそういう問題は無く過ごしてきたみたいだから、そういうの違和感
みたいなのが全然無かったんだろうな
105可愛い奥様:2010/12/03(金) 13:13:13 ID:qUstT01sO
>>98
自分の子供が今回のるうな性同一性障害者なら女扱いされるのは諦めろと言うよ
他者と違うのだから仕方ない
隠すのは論外
106可愛い奥様:2010/12/03(金) 13:23:53 ID:J+q9RnOw0
>>102 内容はほぼ同意だけど知識としてだけフォローするね
遺伝子的には正常な事が多いよ

外から客観的な検査ができないものだから
症状を理解しようとしない暴言が出やすいんだ
一昔前の、うつ病なんて怠けたいだけだろ、と同じように

オッサンの女湯のように騙りの問題もつきまとう
107可愛い奥様:2010/12/03(金) 13:28:01 ID:r/C9kzlQ0
>>103
そんなたいそうな態度はできない人たちじゃないかしらね。
そういうオッサンは変態。女湯にもいけず男湯は絶対に
受け付けない、そういう人が自分に悩み、苦しんでいる状態に
現時点、さあ、どうしましょう・・・と。
結果を出した人がなんとかマキだったり愛だったり・・・
一般の人のなかにも増えてはきてるんだろう現象だと思う。
様々な人たちのなかで難しいとは思う。
108可愛い奥様:2010/12/03(金) 14:05:49 ID:PTjMkd5v0
>>98
ほんとに心が女の子なら
いくら心が女でも体が男である人間が
トイレやら風呂にはいってきたらすっごく嫌だろうなーー
っていう想像力もあるんじゃないの?
差別じゃなくて、本能的なものでしょう。
>トイレとかだって他の女の子に欲求を抱くかどうかじゃないかな
109可愛い奥様:2010/12/03(金) 14:35:13 ID:38NMLJbvO
いくら病気だからと説明されても生理的嫌悪感は拭えない
異質なものを受け入れられない人がいることも理解して欲しい

貴方たち性同一性障害の人が自分の性別を受け入れられないように貴方たちを受け入れられない人は必ずいる
110可愛い奥様:2010/12/03(金) 14:52:48 ID:zmZhGWpa0
ちょっとズレるかもだけど、ワタス、身長170センチの上にちょいデブ
正真正銘の女だけど、髪の毛をベリーショートにしている時は
女子トイレに入るとき、すごく気を使う。
服装に合ってなくても、女女した帽子をかぶってから行く。(かばんに入れてある)
そうしないと、びっくりして身を硬くするというか、飛び上がる人までいる。
トイレに異性が入ってくるって、普通の人にしたら恐怖だよね。
111可愛い奥様:2010/12/03(金) 14:55:50 ID:DkDhzpvl0
112可愛い奥様:2010/12/03(金) 16:45:27 ID:NJ5+vwLt0
カルーセルは女子トイレ、はるな愛とピー夕一とカバと楽しんごは男子トイレ
113可愛い奥様:2010/12/03(金) 17:13:58 ID:fcLk4eXkO
>>106
そう。遺伝子的には正常なんだよね。
XXY、XXXYの人もいるみたいだけど少ないらしいよ。
114可愛い奥様:2010/12/03(金) 18:09:50 ID:crkWDN3C0
>>107
> 女湯にもいけず男湯は絶対に
> 受け付けない、そういう人が自分に悩み、苦しんでいる状態に
> 現時点、さあ、どうしましょう・・・と。

他人との一緒になる場での入浴はあきらめるべきじゃないかなw
自分の性を尊重してほしいのなら
他人の性も尊重しないと。

望んでそうなったわけじゃないとはいえ、現実問題男性の肉体を持っているのは事実。
そして心はどうとはいえ、男性の肉体をもっている人(や過去に持っていた人)と
着替えやトイレ・入浴・就寝の場で一緒になりたくないと思う女性も多いのは事実。

私のわがままは認めてほしい、あなたたちが私の望みを受け入れないのはわがままと
非難するのは違うと思う。
115可愛い奥様:2010/12/03(金) 18:11:43 ID:Weelyk5U0
>>75
いいとこどり
そう思うとこあるよ
ユダヤ人や華僑、在日朝鮮人とかと被る
男でもない女でもないを、なにか特別に優遇されるべきものへ
もっていこうとしてる感じにカチンとくるのはある
特に男→女にはね
この人たちを支持するのがほとんど女なのは不思議
116可愛い奥様:2010/12/03(金) 18:16:15 ID:DkDhzpvl0
ホルモン治療はともかく完全に男性化を防ぐには睾丸切除しかないのか
http://gid777.seesaa.net/category/6101824-1.html
パイプカットみたいに睾丸から伸びてる管を切って男性ホルモンが身体に廻るのを防いで
やっぱり女性としては生きられない、男性に戻りたい。で管を再び繋いで男性になれればいいのにね
まあパイプカット後の再接続も極めて難しいみたいだけど
117可愛い奥様:2010/12/03(金) 19:41:25 ID:KilQRDdS0
昔は諦めていたことなんだろうけど、今は諦めなくなったって話なんじゃないかな。
要求する方も拒否する方もどっちもエゴなんだよね。
エゴとエゴのぶつかり合いだから、うまくいくわけがない。
臓器移植と同じ問題だよ。
118可愛い奥様:2010/12/04(土) 04:44:27 ID:rNUWfNNM0
女湯に入るために性転換するおっさんとレイープするおっさんとは同じパワー
119新兵:2010/12/04(土) 17:34:57 ID:skSKI2mL0
中学からの10年間男して過ごせば、仮に本当に中身は女だったとしても男になれると思う
小学校の頃はその辺あいまいだから、自分は女だって思い込んでもなんとかやっていけたんだろうけど
120可愛い奥様:2010/12/05(日) 09:57:22 ID:RkJOn9990
ロヒプノール、ユーロジン、エバミール
121可愛い奥様:2010/12/07(火) 03:21:50 ID:aiN//NWV0
>>119
ずーっと違和感を感じながら過ごす10年間になると思うよ。
自分が異端で排除されちゃうのが分かってるから、
必死で隠そうとしてるんじゃない?

隠し通したまま、性転換手術→戸籍転換したら、それはそれで幸せだよね。
プライバシーの問題でもあるから、不特定多数に伝えるのが最善とも思えない。
不幸にも発覚してしまった時がこわいけど。
122可愛い奥様:2010/12/07(火) 18:34:03 ID:ceNLhEhM0
>>109
そりゃ受け入れられないから拒絶するというのは差別になるからだよ。
受け入れてくれと言ってるのとはわけが違う。
123可愛い奥様:2010/12/07(火) 18:36:27 ID:ceNLhEhM0
>>99
その違う意見が拒絶だからアウトなわけ。
「受け入れる」の意味が違う。
124可愛い奥様:2010/12/08(水) 23:19:57 ID:InaM5BqC0
つーか親と本人が性転換手術の現実をちゃんと漏らさず知らされてればいいけどね。
芸能人を見てると「切っちゃえばキレーなおねえさんになれる♪」と勘違いしそう。
芸能人やってるニューハーフは選ばれたニューハーフなの!ほとんどの性転換者は
オッサン顔に成人するの!って。
性器だけ変えたところで顔はゴツゴツのままで、特に顎の大きさが許せなくて
骨削って口がちょっとしか開かなくなった人なんか、いっぱい居るらしいよ。
性器だって、要は肉をえぐりとった穴だから、自然にふさがろうとするのを
防ぐために金属の棒を入れておかなきゃならないらしいし。
125可愛い奥様:2010/12/08(水) 23:52:04 ID:91D3JZmU0
性同一性障害小6男児、中学も女子生徒として通学@男性論女性論
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1291712594/

性同一性障害の小6男児、「女子生徒」として中学進学へ@痛いニュース(dat落ち
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1291186925/


126可愛い奥様:2010/12/10(金) 04:22:40 ID:XZlnjsN10
スレ乱立の荒らしきてるんで上げますね
127可愛い奥様:2010/12/10(金) 04:36:22 ID:qjJmvI0rO
>>126
君みたいな人には性同一性障害を名乗って欲しくないな。
性同一性障害がキチガイだと誤解される。
128可愛い奥様:2010/12/10(金) 07:55:05 ID:igsbRvX60
女子トイレは駄目だと思う。
129可愛い奥様:2010/12/13(月) 10:00:41 ID:3el3fCrv0
この年頃の子って、同性の友達の成長具合に興味津々なはずだから(性欲とは別)
本当の女の子同士で胸の膨らみ具合とかを密かにチェックするのはOKだけど、
そういう場に男の体を持った子が混じっていたと分かったら、ものすごいショックだと思うし、
バレたらただじゃすまないだろうから、早めにカムアウトしたほうがいいんじゃない?
130可愛い奥様:2010/12/13(月) 10:26:01 ID:Ob9gmKzsO
うちの旦那、GIDを私に隠しててたまに女装してたの。
女装してるときのトイレはどうしてたのか聞いたら、女性用使うって。
どんなに女装したって中身はオッサンなんだから、気持ちが女だろうがそれはマズイだろ…とオモタよ
カミングアウトの日から、女装して出掛けることは禁止したよ
131可愛い奥様:2010/12/13(月) 10:34:55 ID:GsY569/A0
>>129
中学の修学旅行のとき女子の間で
ブラやショーツのお披露目会?があったけれど
そこに男がいたと後で分かったら軽くショックだわ。
132可愛い奥様:2010/12/13(月) 11:05:07 ID:dBH/cd4sO
>>130
その前にセックスはしていたのかが疑問。
あと、なぜ結婚をしたのか。
ご主人的には嫌だったのではないかと。
133可愛い奥様:2010/12/13(月) 12:31:59 ID:SpNx3zZX0
隠してんのは絶対なしだ
自分の人権が守られれば周囲の人権は無視なのか?
134可愛い奥様:2010/12/13(月) 12:46:28 ID:gGknl5Fv0
>>130
お宅の旦那ただの女装趣味では?
真のGIDだったら告白後の今から女性化禁止しても
旦那辛くて結婚生活の維持はできないと思うけど?
あなたも旦那はATMくらいに割り切れないと
「心は女」な夫との結婚生活なんて続けられるものじゃないと思う
ウチの夫にも女装趣味があって
本人もGIDに関心あったみたいだけど違うな
性の対象はあくまで女性なのでナルとマゾが入ってる感じかな
お宅の旦那も同様では?

135可愛い奥様:2010/12/13(月) 17:34:18 ID:T8a9h2upO
今女装が流行ってて女装する人が多いよね。
聞いた話しだと男性は男性ホルモンの影響で性欲が女性よりかなり強いらしく
それが自分に向かってしまうと女装したくなってしまうと聞いた。
快感らしいんだけど金玉を取る等して性欲がなくなるとスッと興味を示さなくなるって。
136可愛い奥様:2010/12/14(火) 11:57:54 ID:DpIiTfv60
>>134
女装クラブや友人宅、自宅
137可愛い奥様:2010/12/14(火) 14:36:03 ID:lBige7aPO
興味深いからあげとく
138可愛い奥様:2010/12/14(火) 14:47:52 ID:FR2NUgrxO
>>132 性的嗜好が同性の場合もふつうにあるけど。

トイレは個室だから、女性に見えるなら女子トイレ使ってもいいかと。
外出時は「みんなのトイレ」を使う人が多いみたいね。
139可愛い奥様:2010/12/14(火) 19:35:15 ID:+MCAiy9oO
>>138
>見た目が女性に見えるなら

それを誰が判断するのよw
140可愛い奥様:2010/12/14(火) 22:29:13 ID:/xaAqFB00
隣りの市に住んでいるんだけどね、
その子の噂は有る事無い事色々聞いた。かわいそうだった。
もしかしたら小学校の子供たちは
その子の性の事を薄々気づいてるかも知れないなーと思う。
141可愛い奥様:2010/12/26(日) 11:00:55 ID:M40Xa58s0
身近にいないけど、可哀想だよね。
放っておいてあげればいいのに。
142可愛い奥様:2011/01/02(日) 21:43:18 ID:S9renafG0
>>140
あなたは何で「有る事無い事」だって知ってるの?
全部「有る事」かもしれないし、もしかしたら全部「無い事」かもしれないのに。

でもまあ隣の市の人間にまでダダ漏れしてるってんなら地元では公然の秘密って形で知れ渡ってるんだろうね。
可哀相とは思わないな。黙ってるんだから「有る事無い事」言われるくらいは覚悟しないと。
143可愛い奥様:2011/01/07(金) 10:51:41 ID:2VBpKDLW0
こう言う気持ちの悪い目くそ鼻くそ人ぷん以下の存在の人間は生きる資格なし。
144可愛い奥様:2011/01/07(金) 11:25:56 ID:i+D3Te6+0


3歳の息子のスイミングの着替えの手伝いに男子更衣室に入ったら、
1年生の男の子から「「出でいけ!このチカンババア!!」
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0513/183260.htm?o=0&p=0


自分がされて嫌なことを異性にするのが日本女



145可愛い奥様
女みたいな男の子って
だいたい女のきょうだいがいるよね
後天的なものがほとんどだと思う