民主党】 配偶者控除縮小・廃止 【男女共同参画推進

家族制度崩壊への道だね。　('・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ




政府は２２日、２０１１年度から５年間の施策をまとめた第３次男女共同参画基本計画の原案を男女共同参画会議（議長・仙谷由人官房長官）に提示した。
女性の社会進出を促すため、配偶者控除の縮小・廃止を含めた税制改正を検討するよう求めた。１２月に閣議決定する。

2010/11/22 19:17 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112201000810.html




ニュース速報+板
【政治】男女共同参画推進のために配偶者控除の縮小・廃止を-政府が男女共同参画案
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290423561/

子供手当ての財源のためって正直に言えばいいのに。
つか高校生以上の子持ち家庭は踏んだり蹴ったりなんだが。

家族制度と戸籍制度を崩壊させて
本当の日本人と中韓の区別がつかないように
日本民族の混血化をめざすつもりらしい
レンホーなんぞを大臣にするくらいだから
マジ本気なんだよね
怖いな。

>>2
そんな事言ったら、子ども手当の財源にしなきゃならなくなるじゃないか。
そんな気は無いから言わないんだよ。

配偶者控除賛成！
結婚している連中は幸せなのだから、結婚税とか配偶者税とかかけるべき

同時に女性の雇用環境を整えてくれないと、子どもはますます減りますけど。

たんなる増税

日本人はふえなくていいんでしょ

これ、結構前から言われてたけどやっぱりやるのね。
夫婦別姓のコンボで、結婚制度を形骸化させようって魂胆か。
もう、一日も早く民主政権退陣してほしい。

>>5
んじゃ幸せ税でいいじゃん。

それより、あなた「配偶者控除賛成」って書いてるけど？

最低
子供手当てなんか無理やりするからじゃん
大体雇用環境最悪なのにどこで働くのよ

>>11
家事の外注化と言われているね。

小学校入学前くらいまでの子育て中の女性はパートに出られないんだから
配偶者控除してあげてほしいなあ。そうしないと不公平だよ。
幼保一体化したこども園をつくって専業主婦の子供も預けられるようになるから、
預けて働けばいいってことかな。そううまくいくかな…　
これ以上少子化にならないように、子育て中の人が損しないようにしてあげてほしい。
自分はもう子供でかくてガンガン働きたいので130万の壁？がなくなるのはちょっと嬉しい気がするけど。

>>13
なにいってんの？
子育てしないで働けばいいでしょ
配偶者控除の廃止は独身の人との公平を保つために必要です

親と同居すればよろし。

なにいってんの？をそのまま返しますわ。
まあ日本が少子高齢化になって弱ることで喜ぶ人達、大体察しがつきます。

>>14
田嶋陽子先生、こんばんは。

>>11
民主党は日本をメチャクチャにしたいんだよね。
無理矢理選挙対策で子供手当実施→埋蔵金ガー無かった→よし、増税だ！って安易過ぎる。
子育て自体を軽く見てるようだし。

>>16
移民などで高齢化をしのぐしかありません
あと、老人向け福祉は大幅削減すべきです

子供手当要らない。
少子化対策なら、子供手当なんて一時しのぎの政策より
教育費無料化を強化すべきじゃない？
バカばっかり量産しても、日本の未来にはならない。
やることがどっかずれてる。
政治家もバカばっかりということか。

>>19
貧しい国から病気持ちがワラワラ来ても
日本の治安と衛生状況が悪化するだけ

第一、老人福祉の大幅削減なんて絶対無理
なぜなら少子高齢化で高齢者は大票田だし、
マスコミお得意の偏向報道で高齢者は弱者だもんｗ

>>19
大喜びで移民してくる某国の人たちが目に浮かびますわ。
偽造パスポート作ったり偽装結婚しなくて済むようになるんだから大助かりですね。

配偶者控除は正直廃止していいと思う
専業主婦は基本、国家の無駄飯喰らいなんだから

控除が無くなったくらいで騒ぐような低収入家庭は妻も働きなさい

働いたら損をするという配偶者控除は廃止した方がいい。

でも、主婦を雇うより先に、新卒者とか若者を雇って欲しいな。
仕事先は無限にある訳じゃないんだし。
うちの近所では、ちょっとしたバイトにも希望者殺到してるみたいだし。

>>25
面接いくと、新卒!?って子がいたりしてびっくりした時があった。
パートだったのに。

介護とか、何年か前から｢終末期は自宅で｣みたいな方針になってきてなかったっけ？
医療制度とか。
その辺どう折り合いつけるんだろ。

賤業主婦の分際で政治かたるとかアホか
ニートのくせに

特別扶養控除撤廃、配偶者控除撤廃かｗ
まぁ、どうでもいいんじゃない？

廃止自体は賛成。３号被保険者も廃止で良い。

>>13
老人も預けて働きたいよ

配偶者控除は男女差別だと以前、池上がテレビで言っていたな。
結婚して扶養に入ったら年収が１３０万までしか働けないなんて
働きたい女性を軽視してるとか何やらと都合の良い方へと力説していた。
配偶者控除が廃止になったらどんどん主婦も働けばいいとか言っていたけど
新卒者さえ就職難なこの時代に主婦なんて雇ってくれる企業なんて
少ないと思うのにな。
子供手当こそ即効で廃止して欲しい。

外へ出て働け、子供を増やせ介護しろとか無理だし。

来年から灯油も爆アゲされるようだし、働かなきゃやって
られないんだけど、どこに職があるのだろうか。

すでに来年から16歳未満の子は子ども手当のせいで
扶養控除が外れるのにね。
このうえ配偶者控除。大増税だわ。
子育てに家事に仕事に介護、
どんだけ活躍させたら気が済むんだ、世の中は。
女性は社会進出が大事！っていう風潮の影で
いいように使われてるんだってことに気付けよ！って思う。
気付いたら働くのは嫁一人っていう罠に嵌ってるなぁ。
消耗させたいんだろうな、女を。

頑丈な女達は、産めよ増やせよ働けよｗ
一握りの男達が社会の中枢に君臨するのは変わらない構造

16歳未満の子供を扶養していても控除されなくなるのに、
専業主婦に対する控除が残ってる方が異常だと思う

どう考えても逆でしょ

あと厚生年金の3号も早めに何とかすべき

働きやすくなる環境になるのは賛成。
しかし長期休暇が取りやすくするなど、家族間のコミュニケーション不足や
OFFの充実に対する政策なども考えてほしい。
休日は平日の家事のしわ寄せで休んだ気が全くしないのが現状。
女性の社会進出には大賛成だけど
学級崩壊、キレやすい子供など、子供に目が行きとどかなくなっている家庭が
多くなっているように感じる。
親の前ではにこにこしているけど、親の帰宅が遅い子供の表情が暗くて心配になる。
問題行動起こしてる子もいるのよ。

＞配偶者控除の廃止は独身の人との公平を保つために必要です

すげー違和感感じる言葉だな。
主婦は将来社会を担う人材を産み育ててるんだよ。
独身の人との公平なんて求めるって
そんな事誰が求めているんだろ。
それに普通に会社に勤めていてたら
控除沢山あってほとんど税金払っている人なんて
いないのでは？年末調整で戻ってくるよ。
配偶者控除受けている人だけが優遇されているなんて
刷りこむなよ。

＞主婦は将来社会を担う人材を産み育ててるんだよ。

だから次代を担う人材を産んだ家庭には控除を廃止する代わりに子供手当を支給して子供も産めない
不良品の主婦は控除廃止、子供手当無しという合理的な制度を作ったのでしょうｗ

>>38
>控除沢山あってほとんど税金払っている人なんていないのでは？

それはないｗ

わかりやすい人がいるスレだ。
家庭から主婦を追い出して家庭をからっぽ、
もちろん子供は国が洗脳するんですよね。

＞４０
はあ〜、よほど高給な所へお勤めなんですね。

>>37
この前、中学生の弁論大会を見に行ったけど、親が共働きで帰宅が遅く、寂しくてついつい夜遊びにハマってしまった子の弁論を聞いた。
政府は女性の社会進出を進めるなら、こんな子供がいる事も考えながら対策を考えるべき。

こんなもの、増税するための単なる口実に過ぎない。
取りやすいところから取ろうって魂胆だ。
もっともっと莫大な税金をドブに捨ててるところがあるんだから、そこから取れよっ！！！

中国への金の援助は税金の無駄だし、有り得ない。

共働き夫婦は金持ちが多いよね。
毎年海外旅行にいったり、子どもにブランド服を着せたりしてる。
その金があるなら一人っ子とかじゃなくて、
せめて二人は産めばいいのにと思う。

>>44
全くだ！(怒)

さんざっぱら税金の無駄遣いをしておきながらこれかよ！
ふざけんな！

こんなことになってもまだ子ども手当てヤッホ〜って
思ってる主婦っているんだろうか？？

>>36
扶養控除を無くすほうが異常。
その前に自営業者からきちんと税金を取り立てるべき。
リーマンの取りはぐれは無いんだから、徹底的に
自営業者に厳しくしてね。

自分自身は不真面目な専業主婦だから文句は言えないけど
老人介護してるとか、手のかかる子供の子育てや病人介護してる主婦は
専業、兼業関係無しに控除なり税制上の優遇してあげるべきだと思う。

何か男女共同参画って、スゴく息苦しい印象を受けるわ。
健康な家族が居る事が前提で、あれもこれも「しなきゃいけない」って感じで。

外国人留学生への援助をやめて
扶養控除は残して欲しい。
女性の社会進出をすすめるより
お父さんは会社、お母さんは家で
安心して暮らせるようにして欲しい。

>>51
全く同意。
日本の良き伝統を崩さないで欲しい。
子供だってなるべく鍵っ子にはなりたくないと思う。

日本人の家庭を潰すのが目的
次は戸籍をいじって日本人と中韓国人の区別つかないようにする予定
民主、消えろ！！

民主党の人間は、死後、地獄に墜ちると思うわ。

配偶者控除廃止と子供手当て導入はセットだったんじゃないの？
こども育ててる専業主婦は子供手当てもらえるし、子供もいない専業主婦を
税制で優遇する必要なんてないし

みんな本当にわがままだな〜
共働きがお金があるのは当たり前(×2)だから。
共働き主婦だって夫を支えてます。
扶養控除廃止賛成。

民主党のマニフェストに、
〇子供手当て
〇扶養控除、配偶者控除廃止
って明記してたのかしら？
それがないなら日本国民は騙された感じなのだが。
単に財源が無いから取りやすいところから取るみたいな。

>>57
明記してたよ

第3号被保険者も排除してもらいたい。

独身の自分からしてみたら
結婚しているというだけで
鼻くそほじってても65歳から年金もらえるって
舐めてんのかと思う。

まぁ、廃止になるだろうけどｗｗｗｗｗｗｗ

お父さんが正社員で働き、お母さんがパートで働くというぐらいなら分かるけど、
どちらも正社員で残業バリバリして、出張行ったりしながら
出産＆育児をするというのは、親と同居してない限り無理だと思う。
子供は突然病気になる。ちょうど自分の子供たちもノロウィルスにかかって、
下の子->上の子->自分　と移った。
ちょうど夫は出張中で、土日も働いていた。自分が子供の面倒を見るしかない。
公務員、教師などだったら分かるけど、あちこち飛び回って働いている夫婦が
どちらも正社員で出産＆育児するのは無理。

マニフェストって、その政党に投票した人はそこに書いてあることを
全部了承したことになるわけじゃないと思うんだけどね。

>>61
同意

はいぐうしゃこうじょってのがあること自体にちゃんねるやるまでしらなかったYO

>>58
そうなの？
それじゃあ増税しませんっていうマニフェストに反するしマニフェスト通りに子供手当て満額出さないうちに配偶者控除と扶養控除廃止って、やはりズルい気がする。
満額なんて絵に描いた餅なんだろうけど。

>>60
私も育児とバリバリ仕事の両立なんか絶対に無理だと思ってたけど、
前回のNHKのプロフェッショナルを見たら、無理だってのは単なる甘え
かもしれないなあと思った。
カッコよかったよ。
日本、いや、世界最高の腕前をもつ絵画修復士の女性。
自分にやる気があればできるんだわ。

【社会】同級生同士で強盗…中国人３人を逮捕・警視庁組織犯罪対策２課
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290595898/23

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/24(水) 20:03:37 ID:f0TQXDvU0
>>17
両腕の骨を折って不自然に捻じ曲げてしばったんだと。
ニュースでやってた。

>>65そんなのテレビ番組なんだから、いいとこしか見せてないに決まってるじゃんｗ
あんたは親にも頼らずにやってんだよね？人に甘えだ何だって言うんだから。

配偶者控除廃止賛成

専業主婦には懲罰的課税をすべき

>>67
ずいぶん、ケンカ腰だね。
そんな態度しか取れないような人に対しては、親以外の誰も頼らせてはあげようって気に
ならないだろうな。
私は実家から500キロ離れたところで生活してるんで、親には頼ってないが、頼りになる他人はいる。

まあテレビは良い所だけ編集してるだろうから現実とはちょっとギャップはありそう。

>>69甘えだとか言い出したのはそっちでしょうが？親以外の他人に頼ってる癖に偉そうに。
まあテレビ番組(しかもNHK(笑))のいい所を真に受けて、みんな出来るはず！甘えだよ！なんて、あんた一人で勝手に思っとけっての。
頼れる他人ってのが普通に保育園だったらいいけど、近隣住人に子供押し付けて、迷惑放置子にしてたりしてねｗそういう奴ほど子供が問題行動起こしてても見て見ぬふりしたりするから。

>>71
お気の毒さま。よほどストレスたまったてるんだね。
私はあなたのような性格にならずに育児と仕事ができる環境にいることを感謝するわ。

いや、どっちにしてもこれじゃあ少子高齢化は止まらないから。

専業主婦って、旦那が金持ちなんでしょ？

年金は、プライド持って辞退してね。

>>72ハイハイｗ勝手に感謝してれば？
その素晴らしい環境とやらがいつまでも続くといいね〜。
素晴らしい環境で感謝ｗしてる人がこんな所に書き込んで布教活動してるなんて笑っちゃうね。

自治体でアルバイトしています。
生活保護の事務処理担当だから、いいかげんなヤツラを散々見てる。
20代30代で健康な人間が、保護費もらってのうのうと暮らしてるんだよね。
外国人の生活保護も多いよ!!!
母子家庭の生活保護者なんか、子供3人いたら手取り30万くらい。
若くて綺麗なチリ人とかフィリピン人とかいろいろ。きっと夜のバイトもしてるんだろう。
オマケに子供手当ても余分にもらえると聞いた、
本国から妹やら兄を呼び寄せ、そいつらも生活保護の申請をして、受理される。

日本は働かないゴロツキどもにやられますね。

国会で通らない

専業主婦↓

配偶者控除なくなる
生活苦しくなる
働きに出たいが、スキルがないから職にありつけない
そのうち第三号被保険者も廃止になる

世の中のありとあらゆる人間から見下される寄生虫

専業主婦＝現代の被差別階級

になる時代も真近です。

てか、とっくになってるんですが、制度が味方してたから
本人デカイ顔出来てた。
今後は後ろ盾がもうない。
でも、これだけの不況で、スキルなし中年女に職なんてない。
八方塞がりですナ。

専業主婦が貧乏になったら益々子供産みたくなくならんか？子供手当て貰えたとしても。
子供は一人にして後は老後の貯蓄に励むだろ。
金持ち専業は別だろうけど。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/305/97/N000/000/000/127765772273916122585_e0165379_20572561.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/305/97/N000/000/000/127765730387516300709_3271b225.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/305/97/N000/000/000/127765715542916122759_vlippan116015.jpg

(´・ω・`)許せない絶対ニダ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/305/97/N000/000/000/127765646980016206029_vlnews016780.jpg

>>76
わ〜。勘弁して。
県営住宅とかでもハーフの子とかが多いし、
日本は外国人にどんどん社会保障を奪われてるね。

>>65
その絵画修復士の人、近所の人に2人の娘を育ててもらったんだよね。
長女と次女をそれぞれ別のご近所さんに預けて面倒見てもらってたって言ってたじゃん。
感謝の会を開いて、そのご近所さんの女性たちを招待しててTVにも映ってたけど
他人の子供を預かって育ててあげるなんて偉いなぁと思った。
もちろんその近所の人は専業主婦なわけだよね。
あなたは主役の修復士の人しか目に入らなかったみたいだけど
みんな助け合って生きてるんだよ。視野が狭いと苦労しますよ。

>>82
日本での話かな？ちょっと考えられないね。

基本自分が損するかしないかなんだよね。
お花畑の左脳で、女性の自立がジリツガーな人達ｗｗ

>>83
昭和初期までは、ありそうだけど今は他人には迷惑かけそうで頼めないと思う。預ける側、預かる側の性格にもよるだろうけど。

お互い納得しあっていて>>65みたいな押し付けがましくなければいいんだけどと思う反面、育児板の放置子スレみたいなのもありそうだし、難しいね。

母親が専業主婦でもネグレクトや虐待や過干渉や毒親な場合は多数ある
現在の不況で収入を得るための就職口がないのは専業主婦だけではありません
そもそも甲斐性ある旦那さんの稼ぎで食えるなら、控除なくても専業主婦でいればいいだけ

「ｱﾃｸｼが働いたら子供が家で一人ぼっちで可哀そう!!」
「ｱﾃｸｼが働けるような雇用環境を政府が用意してから言って頂戴!!!」
「控除廃止しようなんて伝統的日本家庭崩壊への道!!!」
は通用しません。

子供産んで育てて、老親の介護してるから控除しろなんて甘えです。

しかし、政府は配偶者控除するんなら、それなりの環境整備してから実施するくらいの責任持て。
ただでさえ無責任な政権だ。きっとやりっぱなしにするつもりだろう。
税金さえ入ればいいんだろうな。
それから親の立場だけじゃなく子供の環境も考えないと。最近変な事件多いし。

>>85
10万以上は払ってるでしょうな。15万かなあ。
20万なら引き受けてくれる人は普通にいる。
本業が豊かじゃないと無理だね。
うちの田舎じゃあ、農家とか商家は大体、子育てと仕事を
両立してたなあ。畑につれてったりとか、店の奥においたりとか、別に普通。
昔は普通だった。
戦争中なんか、小学校に子供をおぶってきて子守してた女子がいたんだって。

>>83
詳しいことはNHKの番組では触れてなかったけど
感謝の会に招いた近所の女性たちみんなで娘さん2人を育てたって感じでしたよ。
どっちにしても母親が一人で仕事と家事と育児をこなす、なんて無理な話で
みんな誰かに甘えたり甘えられたりして協力し合って生きているってこと。
甘えるなとか言ってる人は一人でなんでもできる人なんでしょうかね？
子供がいなかったり介護したことがない人に限って軽い気持ちで「甘えるな」とか言ってそうだ。
基本的にそういう人は世間知らずなんですよね。

>>89
同居が多かったからおじいちゃん、おばちゃんが面倒を見てくれてた。

>>85
事故を起こして損害賠償でも請求される可能性があるからむやみには預かれない。
子どもは急変するから。

税金の無駄遣いをなくすのか先決だろうが！アホ！！！

>>92
何かあったら謝罪と賠償を要求される時代だしね。

>>93
主婦とか事業仕分けの対象でいい

民主党の議員に支払われてる歳費さえすごい税金の無駄に思える昨今。
売国奴に払う給料を仕分けしてからにしてほしいわ。

先ずは政党助成金という無駄遣いをなくしてからにしろ！

特アに日本の税金を垂れ流すのやめてからにして欲しい。

だね。

当然 甘えるな by世間知らず

>>95
だからそんなもん仕分けても微々たるものであって、
何兆円もの無駄遣いをなくすのが先だよ。

>>59
同意です。
３号被保険者の扱いは、夫が自営業で妻が主婦の家庭から見たら
同じ主婦なのに…って不公平だと思うし、
だったら夫が国民年金でも妻が無職なら同じ扱いにしてあげないと、
でもそれは｢取れない｣方にいくことになって無理だから
それなら３号を廃止して会社員妻からも国民年金の保険料を取るべき。

うちは今は夫婦で会社員だからどちらにも関係ないけど
仕事に復帰して、毎月厚生年金を引かれてるのを見てそう感じた。
自分も出産で退職して３号被保険者の時期もあったけど、
え、いいの？って思ったもん。

民主党キライだけどこの政策は大賛成。
専業主婦の時代はもう終わりだよん。
てかまだあったのこんな制度って感じでしょ。

なんでもいいけど支持率こんな低いのに全然叩かれないのはマスゴミをチョンが
握ってるからなんだよなあ。

>>102
根本的に成り立ちが違うから。
国民年金は払う人がいなくて破綻しそうだったのを
助けてもらって、ようやくまだ成り立ってるだけのもの。
出張などで家にほとんど帰れないような激務の仕事もあるから
3号被保険者はあるので、
あなたが使えないダメ旦那と結婚したようなダメ女だっただけでしょ。

うちの母ちゃんがもうすぐ65歳で、
とても働き者で25年間某職場で臨時社員としてずっと契約されて働いてきた。
いまだに働いてる。
社員と同じだけの仕事内容で、最近まで同じ給料、ボーナスももらってた
小さいながらローン組んで家も構えた。
もうすぐ年金支給年齢になるから、仕事は引退になるかもだけど
それでもパート捜して働いたりするだろうな・・・って人。

で、この間年金の話になったら、「掛けた分しかもらえないよ。」とのこと。
ざっくり計算してみたら、第三号被保険者とあんまり大差なかったんだよね・・・。

これって、社会のために子供のために一生懸命働いてきた私の母と
専業主婦やっててヨン様のケツおっかけてた同い年のオバサンと
同じ様な年金待遇ってことでしょ・・・。

一所懸命働いたから、裕福とまでは行かなくても
母は年金で優遇されて当然だと思ってた。
なんか許せなくなった。国が。

男の庇護に入るのが、正式な女道ですよ
男に尽くしたら同じ年金額、お手当つけますよ〜
男に養われるのが、一番得ですよ〜

ってな精神を、国が法律で推奨してるんだもん
幾ら女が大学に行ったって、社会進出するわけないよね。
国をあげて、白痴女を推奨する男社会、日本。

フェミニストでもなんでもないけど
いい加減にしてほしい。
民主党の政策もグダグダで、配偶者控除廃止が良策とはとても思えないが
兎に角一生懸命働いた女が報われる法律にしてほしい。

働く女対専業主婦になってるね

>>107
そんな対立、昔からだよ。
もう国自体に、働かなくてもおこぼれもらう人を養う財源が
ないってことなんだよ。
今までは
専業主婦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞働く女

これからは
働く女（ってか働く人間）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞専業主婦

ってなっただけ。
背に腹は代えられないんだから。

ていうか厚生年金は世帯単位で貰うだけの話で、
３号ってのは個人単位の国民年金とすり合わせるための存在でしょ。
なんかだんだん話がすり替えられてきてるよね。
３号のシステムができる前後で貰える厚生年金の世帯あたりの金額が
変わったわけではないのに。

>>109
でもその、第三号自体、
被保険者になれば、本人は掛け金なしで年金にありつけるって制度でしょ？
一世帯でもらえる金額は、調整されるんだろうけど。

色んなところで言われてるけど、
専業主婦持ちの旦那って、自分の奥さんの分まで負担してない。
自分の分を払ってるだけ。
ほかの労働者、独身OL、働く主婦が、よその専業主婦の奥さんの
将来の年金を支えてるんだよ。
専業主婦は総じて頭が悪いから「旦那が払ってくれてるのよ〜」って
思ってる人多いけど、あんたの旦那、あんたの分払ってませんから。
払いたくない、制度変えろって話なのよ。

国民年金なんかと一緒にされたから、こういう乞食婆みたいなのが騒ぐ。
切り離して破綻させておけば良かったのに。

>>111
乞食婆と言われようが、主婦の年金払うために
お金納めてるのは他の労働者達なんだから

専業主婦って、旦那にお金あるから、主婦なんでしょ？
金持ち旦那ゲットしたのが自慢なんでしょ？
じゃぁ、旦那の給料からへそくり貯金して、老後に使いなよ
働いてもいない、掛け金も掛けてない分際で
他の労働者から搾取した金で、65歳から人並に年金もらおうなんて思うなよ
年金は、辞退してくださいね！　よろしく！

自営業の人達は対して年金も払ってない。
儲かっている人達は会社組織にしたりしてる。

正直、自営の人達は経費で色んなもの使えたりするし、サラリーマンのように
税金をきちんと払ってない人多いよ。　自分で飲み食いしたものすら接待交際費に
なったりするしね。　サラリーマンはそれは全くないから。
どっちが得かと言ったら、自営だと思う。　消費税だって、客からもらった、消費税額
全て徴収されるわけでもないしね。　圧倒的に自営の方が得。
年金の支給額は少ないけど、自営業だと退職金制度とかの積立金も経費で認められるしね。

大賛成
いつまで専業を優遇してんだって話
むしろ遅すぎるくらいだわ

本当にその通り。
それでかつ社会保障一元化なんていったら暴動起こるわ。

>>114
どうして、自営業に話をすり替えようとするの？

「専　　業　　　主　　　　婦」

の年金の話なんだけど。

兎に角年金辞退して下さい。
あんたら養うお金はもうありませーーーーーーーーーん

>>117
私は、3号じゃないから。旦那の会社の役員だし、厚生年金払ってるよ。

それから、大正生まれとかの人達は保険料すら払わなくても年金貰ってたんだよね。　
サラリーマンや3号なんてかわいいものだと思うけどな。

そもそも、自営業の人より給料があまりに安すぎる。
私は、サラリーマン家系なら生活出来ないな。　

まっいいんじゃね。誰も結婚＆出産しなくなって子どもが生まれなくなって日本民族が滅亡しても。

だからさあ。
３号があってもなくても、普通に結婚生活を送った夫婦が貰える
厚生年金の金額は変わらないんだよ。

専業主婦を経済的に締めつけても、節約しまくって消費しなくなる。

共働きが増えても制度が整った優良企業勤めかあるいは子育てを手伝う身内がそばにいなけりゃ、さほど子供は産まない、産めない。

日本にとって良い事はないと思う。

日本人は節約疲れが出てるらしいから、そのうち爆発するんじゃないの？

貧乏主婦って自分が働かないとご飯も食べていけないの？
攻撃的すぎて全く共感できないな。
男女共同参画と言われるけど、あれ立派な利権ですから。
貧乏主婦を助けるためのシステムじゃないよ。
主婦を家庭から追い出して子育ては誰がするの？
保育園？それとも怪しいこども園かしらね。
親から子供を引き放して教育するのは社会主義の常套手段。

>>125
っていうか、働きたくないなら、働かなくて良いと思うよ。
男女共同参画といっても、現実は能力がある人間にしか職はないのは
変わらないと思うし。

旦那さんが養ってくれるから、子供と一緒にいたいから
専業主婦でいいじゃない。

ただ、働いている労働者が納めた金から、いっちょ並みに
年金もらわなければ良いだけの話。
労働者が他人の嫁の専業主婦の年金のためにお金を納め続けるのは
道理としておかしいし、
現実問題として、日本に専業主婦を養う財源がもうないってことなんだから。

>>125はお金持ちなんでしょ？
今から貯金して、65歳で年金もらわなければ、誰も文句は言わないと思う。

ポルポトも子供を親から引き離してたね。
今の赤い政権は何するかわからん。

>>127
子供親から引き離すって・・・
だから、子供と一緒にいたいなら死ぬまで居ればいいじゃんーーーーー

年金辞退すれば専業主婦がなにしようが誰も文句いわないってーーー

年金と国民健康保険なんて誰でも余裕で払えるんじゃないの？
微々たるものでしょう。　子供の面倒見なきゃいけなくても、収める
ものさえ収めてれば何の問題もないのだから。

>>129
微々たるもの・・・？
仮に微々たる量の金だとしても
他人にお世話になってる専業主婦は
そのセリフを吐く権利はないわ。
どこまで図々しいの？

本当、賤業主婦ってずうずうしいね
働かず節約ばっかして日本をデフレにおいこんでいる
配偶者控除なくせばスッキリするね

>>130
だから、私は前にも書いたけど、専業主婦でもなけれれば、厚生年金の保険料も
収めてるんですけどねｗ

控除なくしても年金払っても全然構わないけど、同時に育児と仕事を両立出来る環境を
完璧に作って貰わないとね。
現実問題、新卒の非正規率は女が圧倒的に多いし、出産で退職または
降格(パート)せざるを得ない人が大多数でそこをフォローする意味で
各種控除があるんだから。

廃止するなら欧米並に社会と両性で育児するシステム作ってからじゃないと
誰も離職したくないから子どもはますます減って、全くもって本末転倒。日本は消滅しますよ。

>>133
別に家で育児してればいいじゃない？　払うもの払えばいいだけだし。

散々出てる話しだけど、ただでさえ仕事が無いし民主は派遣制度を無くそうともしてる状態で働き手を増やそうとしている悪法でしょ。
安くこき使える人材がたくさんいれば旦那がリストラされる可能性だって増えるんだし、年金がどーしたこーした言ってる場合じゃないと思うよ。

>>135
だよな。
なのに韓国から来るワーキングビザ、すごく増やしてるんだぜ。
ナマポもガンガン増やして、外国人に子供手当ばらまいてるし。

配偶者控除＝日本が滅亡ムキー！
こればっかり

専業主婦のいる世帯はもう日本の標準モデルじゃないのよ
時代に合わせたシステムに変えるのは当然でしょ

>>137
時代遅れのくそババァが叫んでも、時代は専業主婦だしｗ

女性の社会進出云々いうなら、まず雇用と育児環境を法律を含めて整えないと。
１人2〜3000万かけて、税金使わず(非保育園)育児して未来の消費者、納税者を育ててるに、
環境の未整備のせいで職を追われ(パート化含)、生涯賃金2億も損させた上に
今ある控除もなくすとか、まさに欠陥政治。

>137
時代にあわせてシステム変えるのは良いと思う。
けど法律だけが変わっても働く環境は変わってないから問題なんだよ。

>>131
共働き夫婦は税金で保育園を整備してもらって稼いだお金で
毎年海外旅行に行ったり海外高級ブランドを買えていいね。

>>141
だって、共働きは2馬力で税金納めてるんだから
税金で作られた保育園に子供通わせたって何の問題もないでしょ？
海外旅行や高級ブランドだって、高所得の職業に就いてる本人の能力でしょ？

専業主婦が納めてる税金ってなに？
消費税くらい？
今までは住民税だって所得税だって免除されてたじゃん。

働かないから所得もない、税金も納めない、年金はしっかりもらおうとする
おんぶにだっこの世の中の寄生虫であり、重荷である存在なんだから、
共働きを妬むなんてみっともないからやめなよ。

>>141
こういうところで専業たたいてるのは、女の敵のフェミ、たかり乞食だよ。
女の顔してるけど人間として生きてるのもおぞましい生き物。
実際の顔も醜いけど誰からも愛されなくてゆがみまくったフェミババァ。
日本人じゃないのがほとんどだけどね。
日本人だけの社会なら、そもそももめないし予算も余るよ。

私自身3号の期間が半年あったけど、恩恵受けててアレだけど贔屓すぎると
思ったよ。子供は自分が育てたいから育ててるんだし、家事やって育児やって
家族のためだけに生きてるのに社会から援助されてるなんて相互関係成り立って
ないもん。

>>142
まあどうでもいいんだけど、夫婦ともに元気で定年まで働けるとは
限らないからね。
既婚女性なら自分の現状に感謝して他人を叩くのはやめなよ。
既婚女性以外が煽ってるならいますぐ死んで。

>>142
東京では０歳児保育には月５０万円の経費がかかるんですよ。
それだけの公金をかける価値のある働きをしている人がどれだけいるやら。
それに共働き夫婦が金持ちでお金を使う分にはいいですが、
国内旅行したり、国内高級ブランドを買ったり、
国内で消費するように努めて欲しいです。

子ども好きで子育てが上手で責任感のある幼稚園の先生は
結婚したら「妊娠して学期途中で辞めたら迷惑がかかる」と
年度末に辞めますよ。
それで新卒の先生にも仕事が回ってくる。

今どき子どもを幼稚園に預けているお母さんでも８割ぐらいの人はパートで働いてます。
通勤日を調整して授業参観を見に来ています。
（見にいかないとさみしいと言って泣いたりする子もいるので。）
親と同居せず、子どもを育てているお母さんが働くのはパートぐらいが限度じゃないですか。
そうでなければ奥さん側の不満が高まって結婚＆出産しない人が増えてくると思います。

好きで家で子育てする人が激減してるから問題なんじゃない。
生涯賃金２億損して3000万×２人＝6000万掛けて税金使わず育児しても
貰える年金は同じで控除廃止で、復職しようにも職がない。
こんな損ばかりの出産なら子どもはますます減るでしょう。

税制変えるなら、女性がまともに働ける環境作りを同時にしないと。
まぁもう無理だろうけど。

おかしな乞食ばかり沸いておかしな話になってるけど、年金関係ないよ。
所得税の話でしょ。
ナマポで理解できずに騒いでるのがいるからおかしくなる。
男女共同参画のもっと金よこせ、と言う話だよ。
で、その予算はパートの人から取る予定なんでしょうね。

もう子供手当てなんていらない、今までどおりでいいから…。扶養控除も配偶者控除もそのままでいいからさ。
増税したいなら消費税上げてくれ。

民主党こそ愛と信頼の政党です。
国民生活を優先し、誠実に皆様へのお約束と責任を果たしております。
この姿勢と実行力こそが、国民の皆様にその成果を評価いただけるものと
確信しております。
これからも引き続き、クリーンでオープンな政治を任期満了まで
日本の国益と平和と安全を大切にしっかりと取り組んでまいります。
愛と信頼の民主党をよろしくご支援のほどお願いいたします。


これも愛 たぶん愛 きっと愛 みんな愛 友愛♪

主婦主婦とバカにするのがわからん　
小学生の子を持つ母だけどバカな教師に変わって子供に勉強教えてるから子供の学力はかなりある
塾に行かせないでこれだけ学力揚げられる自分はすごいと思うww
主婦は子供を立派に育ててる人なら自信もっていいよ
配偶者控除は当然の権利でしょ　主婦万歳ww

食料品以外の消費税UPすればいい

>>152
褒め殺しかい

赤ちゃんなんて外国かた輸入すればいいし、
工場で集中培養すればコストダウンもはかれる

専業主婦による出産育児なんてビジネスモデル的に古いんだよ！

私は非常勤（国民年金＆国民健康保険）で働いてる。
今月は国民年金にプラスして地方税と国民健康保険料（隔月で徴収される）を
取られたので、約１５万円のうち、５万円取られ、１０万弱しか残らなかった。
第３号になり、月に１０万円だけ働くのと同じってこと。
私の５万円は完全にタダ働き。
働くのがバカバカしく、むなしくなるよ。
第３号制度は廃止すべき。
不公平だ。

>>153
＞ 主婦主婦とバカにするのがわからん　

ほんとだよね。
主婦は働いてないとでも思ってるのかしらねぇ？

男女共同参画なんて利権なだけだしー
奴隷になるのは辞めたら〜

>>151
同感。

>>159
民主党がいいように女性を利用するだけだよね、きっと。

「男女共同参画」なんてもっともらしいこと言ってるけど、
要するに取りやすいところから税金取っちまえって話だろうが！
みんな騙されるな！

民主党議員の報酬を減らしてから増税を考えて欲しいわ。
日本より中国韓国の為の政治してるんだから中国共産党から給料貰えばいいのに。

>>144
一家族でいくらって金額を統一して税金払うのなら
それもありだろうけど、専業主婦を養って子どもを
2人大学まで出せる家庭の方が一家族辺りの税金
を多く納めてたりするんだよね

一回のボーナスから税金100万程度ちゃんと納めてね

配偶者控除廃止でその分子供手当てにまわすののどこが悪いのかわからん
合理的じゃん
働けないぐらい小さい子供がいる専業主婦は子供手当てもらえるんだから
子供がいなかったり子供が高校生以上の専業主婦をなんで優遇する必要があるの？

>>164
それは全然違うでしょ。
同じ年収で比較したら、専業主婦家庭よりも共働き家庭の方がずっと多くの税金納めている。
専業主婦家庭では、夫の年収が多いために累進課税で高い税金を払うケースが多いだけのこと。

専業主婦を優遇しても害悪だけ
主婦ってバカな人多いんだね

配偶者控除は専業主婦が優遇されてるわけではなくて、妻を扶養している夫が優遇されるんじゃないの？
そもそも所得38万以下の人からは妻だろうとなんだろうと所得税はとらないんだし。
配偶者控除は妻が持っている基礎控除の権利を夫にあげただけじゃん。

>>165
子供手当は外国人にばらまくための物で、こんなもののために
自分の子供にたくさん借金を背負わせるのに、何ありがたがってるの？
こんな物喜んでるのは、乞食だけじゃん。
親の資格のないような人間が親になっても迷惑なだけ。
外国見習ってあなたのようなナマポは子供産んで増殖しないように
さっさと制度作ればいいのにね。

>>168
>>配偶者控除は妻が持っている基礎控除の権利を夫にあげただけじゃん。

専業主婦妻は無収入なんだから、基礎控除の権利なんかもってないはずなのに、
それを夫のあげるって考え方は変だよ。

>>157
自分の書き込みで何が間違ってるか考えてみよう

子供手当って、個々の家庭で何に使ってるかわからないんだよね。
小さいころより、大きくなって学費がかかる時期の方がお金が必要なのに。
小さい頃子供手当に頼っているような家庭なら
大学行く時期になったら困窮するのは目に見えてる。
それなら、学費免除強化にして門戸を開く方向や
まとめて効果が見えやすいものに使ってほしいと思う。

それから、ここで専業叩いてる人たちを見てわかると思うけど
これが共働きをした女性の受けるストレスの実態だと思う。

>>171
どこも間違ってないと思うけど？
仕事をセーブして月１０万円以内納めておけば第３号になれて、国民年金も国民健康保険も払わなくてすむ。
仕事を一生懸命やって月１５万円をもらっても、５万円は取られてしまって結局１０万円しかもらえない。
納得いかん。

>>169
日本の将来を背負う国民は日本人である必然性は全然ないけどね

派遣しか就けないのにキャリアウーマンとかワロス

>>173
国民年金は将来返ってくるし、国民健康保険払わないと病気になった時困るんだから、
納得いかないことはないと思うけど。

>>174
脳障害のたかり乞食を生かしてることが全部間違いですね

>>172
＞ それから、ここで専業叩いてる人たちを見てわかると思うけど
＞ これが共働きをした女性の受けるストレスの実態だと思う。

圧倒的に異議なーしっ！

>>172
男でも無職男が働いてる男より税制や年金で優遇されてたらキレると思うよ

>>176
第３号になったら、国民年金保険料を１円も払わなくても国民年金をもらえる。
健康保険料を１円も払わなくても健康保険が適用される。
これを不公平と言わなくて何と言うの？

>>172 朝早くからうちの母ちゃんが〜という長文レスに始まって、昼まで暴れてた人なんてそのいい例だよね。
＞ストレスの実態


年金を辞退しろとか、何か見てて痛々しい。

>>180
外国人だから理解できないんだよ。
さっさと国に帰れクズ。

“専業主婦”という言い方を改めたほうがいいわ。
「無職」ってハッキリ言ってやればいいのよ。
働いてる人が損して無職が得をする世の中っておかしいじゃん。
日本は無職の婆を飼っておけるほど裕福じゃないの。
自分のケツは自分で拭いてね！

これに文句言ってる人って結局は「働きたくねー」って人だけだと思う
子供の世話が必要なうちは子供手当てが貰えるんだし
子供の世話が必要なくて配偶者控除がなくなると困るレベルの経済状況ならふつうに働けばいいだけ

>>184
保育所や介護施設から、たかり乞食を追い出してから物言ってね。
乞食のせいでどんだけ一般人が苦労してるんだか。
用もないのに病院でウロウロしてるナマポも山ほどいるし。
ほんと、国会放り出して中国に挨拶するようなクズ政党のやることは
中国人犯罪者引き入れ、偽装結婚ナマポばらまき。
日本人だけにしたら、どれだけ住みやすい良い国になるかしら。

そそ。働かなくていい人は無理に働かなくていいんだよ

>>185 >>184 同意

アンカーつけ間違い・・

>>184には同意しないよ〜

配偶者控除廃止するなら、保育園の公的資金投入も廃止すべきだと思う。
保育園には、園児一人当たり月10万以上のお金が使われてるんだよ。
本当は一人15万〜20万かかるところを、数万で済んでるんだから。
対する幼稚園は園児一人当たり年間数万。
親への補助も年間数十万。
配偶者控除が不公平なら、保育園と幼稚園の税金投入の差も不公平。

配偶者控除があるとパート女性使いにくいしね
年末の忙しい時期に、限度超えると困るんです〜と言われるのは会社も
困る。

>>186
働かなくていいんだけど、働けない理由（小さい子供がいるなど）がないのに
働きたくないから働いてない人を税制で優遇する必要はないよね

政府は年収の高い家庭を配偶者控除廃止しようとしてるみたいだから、低所得〜中所得家庭は現状維持なんでしょ。
まだ決まったワケじゃないみたいだけど。

埋蔵金がなかったんだから民主は頭下げて
引き下がるべき

今ここで庶民同士で叩きあってる場合じゃないだろ
それこそ民主の思うツボじゃん

もともと「控除」から「手当」への転換をする
配偶者控除や扶養控除を廃止して、子供手当に転換するってのが
マニフェストにも書かれてる最初からの方針だからね

男女共同参画が配偶者控除なくしたりしてるのに
パープルリボンとかやり出してるよ。
賤酷がつけてるんだけど、そういえば中国人嫁は籍を入れるとＤＶだと
大騒ぎしていなくなるというマニュアルがあるらしい話聞いたことがあるけど
それと関係するかしらね。
昼間フラフラ中国人たむろしてるし、どんどん危険になってる。

子供の居ない世帯は、配偶者控除受けてる分、高い税金払ってんだよ！
働かずに優遇受けてるわけじゃなく、同じなのっ！

子供がいないから高い税金を払ってるという事にはならないわな。
年収で納税額は決まるから。

>>195
戦国が絡んでるなら、ろくな企画じゃないな。
日本のためではなく中国韓国のためしか働いてない爺って感じ。

>>183
働いてる人が損して無職が得をする世の中・・・
って考え方が理解出来ないわ。
私はフルタイムでパートしてるけど、専業主婦の頃よりゆとりがあるし、
税金払わなくて収入ゼロより、多少払っても収入ある方がやっぱり得。
本当に損してるって思うんなら、専業になれば？

どっちかって言うと、男と同棲しながら母子手当てと生活保護まで受けて、
しかも夜働いて、豪遊してる人の方が許せないわ

>194
そんなの民主に入れた主婦に聞いてみたら？
「控除なくなるなんて知りませんでした」って
みんな言うよ。実際周囲に説明するとみーんな知らなかったよ。
大風呂敷広げる事に必死で、説明不足だったのね〜（棒）
それに子供手当は詐欺も起きてるよね。
その件についてはどうなのよ、
庶民から金巻き上げて犯罪のお手伝いする民主党って
素敵な生活が第一な政党ですことｗｗｗ

>199
働いてる人が損して無職が得をする世の中・・・
って考え方が理解出来ないわ。

わかる。
海賊撲滅の為に給油をしようとした自衛隊に対して、
「オイルをタダでやるのか〜」と叫んでいた左翼どもがいたけど
同じ臭いを感じわ〜。
すぐに損だなんだと目先の事しかわからない情弱。
オイルを供給することによって、海の治安情報がわかって
日本の船だって他国に守られていた。
助け合いじゃなくて、自分が自分が〜なんだよね。
左翼の人達。大人げない。

>>192
最初は所得の高い家庭だけ。
専業奥が必死に吠えてるけど、近い将来には全廃でしょうね。
そもそも配偶者控除廃止を前提として動いてるわけだから。
ご愁傷様。

>>197
本気で言ってるの？
ちゃんと税金の仕組みをしらべてみろよ

>>203
世帯年収700万の小梨と世帯年収2000万の子蟻とではどうがんばっても
税金の額は違うんだが。　小梨＝高年収ってわけではないから。
分かるよね？

育児終わって職探しても40代ブランク有りではろくな仕事ないから
経済的に余裕あるなら出たくないのが本音だよね。
辞めずに続けられたなら続けてたわ。30年前の均等法に罰則を付けるべきだった。
根源は自民のぼっちゃん糞政治。

日本は家事育児介護を女に丸投げして、離職や降格や不採用や低賃金を
強いてきたくせに、今になって控除廃止します。税金払って下さい、じゃ合わないよね。
廃止するなら同時に女性の働く環境と雇用にも手を入れるべきでしょ。
３流政治のせいで日本は何十年後れてると思ってんの？

男女共同参画とか綺麗事言ってるけど低賃金労働者と税収が欲しいだけの奴隷政策ですね。

女同士でここまで叩き合ってたら終わりだな
専業だってキャリアだって自分で選んだんじゃん
優遇されてずるいって言ってもね
こうやって立場の違う物を妬み合う気持ちが子供のいじめに繋がるのかもね
親が親ならって

今まで長い間女は家庭にと教え込んでこられたのに180度政策を転換するなんて酷すぎる。
この政策は、仕事してる女性や専業主婦に対立の火種を落としてガス抜きさせてるとしか思えない。
中国と一緒。

しかも、「今」その政策を打ち出す意味がわからない。
求人がないのにどうやって仕事探すんだよと。
普段人が集まらない零細企業ですら一人募集掛けるだけで何百人も殺到するのに
仕事を希望する全員の子持ち主婦に今更仕事なんかない。
そもそも好景気でも無理なんだから。
うちは子供が高学年になるまでには絶対仕事すると決めてるけど、
今は絶対無理だわ。

私は専業主婦になったけど、今でもヘッドハンティング会社からしょっちゅう電話
くる。　いつも断ってるけど、ある意味、それなりの人材を求めてるところは
まだまだたくさんあるんだなって思うよ。

>女同士でここまで叩き合ってたら終わりだな

そうさせているのは左翼の人間だろ。
働いてるから損しているとか子供みたいな事ばかり並べてる。
自称弱者の老人様のほうがよっぽどタチ悪いと思うよ。
団塊なんて逃げ切りの世代と言われて、年金も退職金もゲットで、
政治的空白を作った責任なんて取らない。
全て若い人達の税金で今の生活があるのに、
それが当然だと思っている。
本当に財源を作りたいならお金を持っている逃げ切り世代から
むしればいいのに、自称弱者の老人だからそれができない。
若いうちは苦労しろって言われても今の政権じゃ
その苦労も実が結ぶかわからない。

これで主婦が働きに出るようになると
ますます男性の仕事のπが奪われるね
手に職あるご主人の家庭はいいけど
サラリーマンで企業統合やなんかでリストラ対象にでもなったら
次の職を見つけるのは相当厳しくなると思う

今更、キャリアもろくにないような専業主婦に男性が負けるはずないでしょうｗ

キャリアもろくにないような男性も結構多いよ。
安い賃金で働いてくれる専業主婦を
パートで雇うほうが雇い主も気楽じゃないの？

パートでいいの？　正社員として働くんじゃないの？
そもそも、正社員の男性はそれなりに出世してるのが普通じゃないの？
一生平とか論外でしょう。

こんなに荒んだスレになるのもみんなミンスのせい
子供手当のおかげでろくなことにならなかった　たかだか、雀の涙ほどもらったつけがこれだよ
誰だよ　ミンスに入れたの　わしは入れてない
所得制限があるからまだみな我慢出来るだろうが、そのうち全世帯でなくなるだろうね

借金までして子供手当てなんてばら撒くなよ。いい迷惑。
いますぐ子供手当て廃止したらいいわ。そしたら財源なんて確保しなくったっていいんだから。
パチンカス税つくれよ。ｶｽ民主

民主党が子供手当てで日本を半島みたいに同民族同士で対立させている。

女同士で啀み合うくらいなら、
ニュー速でも池。

>>218
そんなのデフォだよｗ

子ども手当てを満額出してから、ならまだ分かるけど、
半額しか出さないくせに、
扶養控除の廃止や配偶者控除の廃止は、やるというのが酷いよ。

はじめは所得制限つけてても、数年後にはラインを下げてくるのは分かりきってる。
制度さえ導入すれば、ラインを下げるのは簡単だからね。

タバコ、発泡酒、軽自動車、環境税・・・
とにかく、大増税やらかす作戦だよ。

その上、太陽光発電をしてる人のために、来年度から太陽光発電促進付加金が
電気代から引かれるようになるよ。
電気料金の明細書を見るたびに腹が立ちそう。

いいんじゃないの
結婚しただけで優遇される専業主婦もおかしい。
今どきの若い夫婦はほとんど共働きだろうしさ。

反対って言ってるのは「今さら働けっかー！」のおばはんでしょ。

子供手当てと３号の年金を今すぐやめるべき

なまけもんのニート主婦がファビョっててﾜﾛｽｗ

経済的観点だけで損得を語ってるのが馬鹿でしょ。

配偶者控除の縮小が家族制度の崩壊と子供の減少に拍車を掛けるのは間違いないよ。
直ぐには数値には表れにくいからこそ、
気がついたら引き返せない手遅れの状態になる。

今は高所得者に関しての議論だけど、
これは足がかりでいづれ全所得者に適用しようと画策してる。

これはミンスの「日本国解体・売国」法案なんだから、日本人にとって得なことは何もないよ。
○○人が主権を握るための法案。

そもそも子ども手当てが、配偶者控除を廃止するための方便だったしね。

>>189
同意
保育所や幼稚園の公的補助を一切なくして子供1人一律月5万位手当するといい
仕事をしたい人は手当てと給料で預け賃を実費払う。
生活保護者のみ利用料全額公費にし給料分の所得を保護費から引く
配偶者控除は廃止
年金は親が生存している人は払う
親が死んだ時点で年金は払わなくていいとする
これは年金を貰っても同じ
65歳の年金受給者の親が85歳で生きているなら年金をもらって払う立場
そして子供がいないなら年金受け取り資格なし

これで平等

子供手当ては近いうちにに廃止になる
配偶者控除廃止も廃案
政権が変わればいいだけ

>>227
結局、子供手当てを三歳未満の子供に二万円に増やすために配偶者控除を縮小、廃止するみたいだしね。
今のところ高額所得家庭対象みたいだけど、また財源無くなったら何をしでかすやら。

>>230なんかつい先週位にやっぱり控除廃止見送りとか言ってた様な気がするのに結局するんだね。なにがしたいんだろう？

普通は子供生まれるまでは仕事続けるし、子供が中学生にもなれば
とくにお金持ちでもない限りパートにぐらい出る
それが一般的な主婦でしょ
なんでそんなに働きたくないのやら
子供が高校生になっても専業主婦やって日々なにするの？

>>183
負け犬乙。

>>228
天才現る。

ｸｽｸｽ

働きたくないのなら、自主的にボランティアをして下さい。

ボランティアボランティア言うけど、一体何のボランティアすればいいの？
そんなにボランティアの需要ってある？

ここって専業になれない人が妬んで専業叩きしてるみたいに見えるけど。
PTAなんてボランティアでしょう。
働いてる人は、仕事を理由に断ってる人が多いけどね。
ちゃんと引き受ける人は立派だとは思うけど、あまりいないわ。専業に押し付けてる。

まあ昼間からブラブラしてるのは専業ばかりだし…
暇に見えるのはしょうがない

配偶者控除廃止は当たり前だろ？

じゃないと独身や小梨ばかりが取られて損じゃん。

配偶者どころか、ペットにまで税金かけようとしてるらしいね。
財源はあるあると言ってたのに、結局子ども手当ての財源が全くなくて、
色んなところに課税しようとしてる。　ただの、詐欺集団。

田嶋陽子が日本をめちゃくちゃにしたな。
あいつ政治家なってもすぐやめるし口だけだな。

配偶者控除は無くても良いよ。
ただ、これを男女共同参画推進のためって言うのがムカつく。
働いてるけど、配偶者控除受けたことないけどムカつく。

男女共同参画推進したいんだったら保育所と幼稚園と学童をもっと整備しろや
全員が祖父母が居て預けられるわけじゃないんだぞ。

親が病気して仕事やめたんだけど、亡くなって3年なかなか次が見つからない。
パートならあるけど、それでも2人募集に80人応募。
女性も正社員で定年まで働けって政府は言いたいんだろうけど、今のまま働け
働け言われても、子育ても介護も家事もPTAもみんな女性の肩にかかってくる。
病院や介護施設も簡単には入れないよ。
専業で子育ても介護も自分でやった人は、税金のお世話になってないだけ偉い
よ。パートは税金払いたくないんだから、損得で文句言う人からしたら一番ず
るい人？仕事を理由に他のことをパスする人もずるいと思うけどね。
うちにはネコがいるから、ペット税にも腹立つ。飼わないでえさやりだけする
人が増えなきゃいいけど。

今時、育児一段落して40過ぎて仕事探してもパートさえないよ。
特に平日昼間の仕事は空きがない。若い人が溢れてる時代だから
販売系も若いお姉さんばかり。

こういう雇用状況を棚上げして共同参画とか綺麗事言って金巻き上げようとしてるのが
ムカつく。

お手伝いさんになれば？

流出「公安テロ情報」出版　第三書館、実名や顔写真掲載
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201011260556.html

即刻、子ども手当を廃止すべき

>237
ボラはお金貰えないけど、
若い人だけじゃなくてジジババ世代が老人施設で
お手伝いしているらしいよ。
子供が中学の体験学習に行って話していた。

控除廃止して、専業が働きに出たって、どうせ自分で税金払わない程度（月８万位）のパートしかしない（無い）んじゃない？
結局、今フリーターなんかしてる若者とパイを奪い合うだけだよ。
へたしたら、社会保険払わなきゃいけない、正社員やフルタイムで働いてるバイト首にしてパートばっか雇うようになるかもね。

民主党って旧社会党の連中がたくさんいるんでしょ。

>>242
社会党だったでしょ。内情知ったら、まともな人だったら辞めるでしょ。

日本人は子どもを産まなくていいし、まともな環境で
情緒豊かに子どもを育てなくていいってことなのよ
男は仕事という生きがいを失い自信を失くし、女は
子どもを育てる誇りを失くす

隣の家庭がちょっと幸せそうにしていたらずるいと
足をひっぱり、ちょっとでも美味しい思いをできそうなら
なりふり構わず集る

そんな日本になって欲しくない

>>250
うん。主婦だと子供の参観日や子供が熱が出たりで休むから、本人もパート都合いいし使う側もそっちの方が経費かからないで楽だし。
結局は民主党に都合いいように増税されるだけみたいな気がする。

>>78
同意。
専業主婦って高所得者家庭ばかりじゃねーんだよな。
マスコミではそういう家庭の主婦ばっかり出すから、専業のイメージが
優雅で習い事してるイメージだけど。
普通の家庭に嫁いで、自身も仕事嫌いで稼ぐ能力ないから結婚した人が
圧倒的多数。
少なくとも、関西では。

乳幼児の子育てと老人介護してる主婦には特例適用してあげたい。
子が学校行ってるうちが一番金かかる時期だけど、そこは子にも自立してもらって
母さんは外で働いてもらおう。そして税金払ってもらおう。
というわけで子育て中の主婦も基本的には外で働くという社会になるわけです。
なので、子がいない人にも次世代になにか寄与してもらわないと不公平。

自分だけを食わせばいい人にはそれなりの増税を。少子化対策費などに使う。
仕事しないで子育てや介護してる人を働かせて税金払えというんだから
仕事だけして子育てや介護してない人にもそれなりの税金払ってもらう。
それなら平等で良い。

>>256女が社会進出して、少子化になってんじゃん。
結婚、妊娠退職で専業の家庭は保育園行かない代わりに手当倍増とか税金控除とか優遇当たり前にした方が子供増えると思うわ。
あと、小梨に増税すんなら、子供が無職とかニートになったりずっと未婚だったら、それまで子供にかかった手当や税金全額返還しなきゃ不公平だね。

転勤族で、夫の地方転勤を機に正社員を辞めた。
数年毎に転勤じゃ、新たにその土地で正社員になることもできないし、
夫の給料だって安いし、
この上、配偶者控除無くされたら、
税金払うために、安い賃金で働く、ワーキングプアになってしまう。
それも、今はまだ、
パートの仕事があるくらいの都会に住んでいるから良いけど、
本当に何もないところに転勤になったら、
どうしたら良いのか・・・。
頭が痛いです。
ちなみにこなしで、不妊治療中。
これもお金かかるんだよなあ・・・。

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/28(日) 09:21:47 ID:ER0nzf5D0
◆管直人の食生活
７月12日　ホテルニューオータニ　紀尾井町 藍泉
７月13日　ホテルニューオータニ　中国料理店｢Taikan En｣
７月14日　六本木　日本料理 さかなや富ちゃん
７月16日　都市センターホテル日本料理店 梅林
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７月24日　赤坂 中国料理店 楼外楼飯店／ホテルオークラ　日本料理店　山里
７月25日　ANAインターコンチネンタルホテル東京 雲海
７月27日　ホテルニューオータニ　ガーデンコート　千羽鶴
７月28日　ホテルニューオータニ Taikan En
７月30日　赤坂　鮨屋 金ちゃん
７月31日　フランス料理 アピシウス
８月１日　 ホテルニューオータニ　日本料理店　なだ万
８月５日　 グランドプリンスホテル広島　日本料理店 羽衣
８月６日　 広島エアポートホテル宴会場 楓／日本料理店 つきじ植むら 山王茶寮
８月７日　 赤坂　叙々苑 游玄亭
８月８日　 東銀座　築地寿司店 樹太老
８月15日　ホテルニューオータニ　日本料理店 岡半
８月16日　溜池山王 聘珍樓
８月17日　皇居で天皇・皇后両陛下と夕食
８月18日　ホテルニューオータニ 日本料理店 紀尾井町藍泉
８月19日 　南青山 焼肉 よろにく
８月20日　ルース駐日大使と帝国ホテルで夕食
８月22日　ホテルオークラ 鉄板焼 さざんか
８月23日　赤坂 日本料理 黒座暁楼
８月24日　六本木　日本料理 さかなや富ちゃん
８月26日　ホテルニューオータニ　鮨屋久兵衛
８月27日　ラーメン屋で1300円の夜食←大ニュースとして報じられ「庶民派宰相だ！」とメディアは大絶賛

火病ってるのって30代後半以上の婆じゃないの？
今は共働きがデフォだし、賢い奥は妊娠・出産しても会社辞めないから。
働くところがない？
何を甘えたこと言ってんの？
選ばなければ仕事はいくらでもあるでしょ。
介護職は常に人手不足ですよ〜。

>>260 その介護職だって賃金安い割に20代の力持ち重視してるからね。
そうやって何言ってんのpgrしてんのも今のうちだと思う。
賢い奥は辞めないし〜って言っても、産休明けの表向き業績不振を理由にする不当な解雇とか降格が増えてるって知らないの？
独身も既婚も関係なく、税金取りまくりたいだけだと思う。

>>260扶養控除廃止になったら、政府の考えとは裏腹に、会社はなんか理由つけて正社員の女性はリストラにあうか、はなから雇わなくなってパートばかり雇うようになるかもね。無能な奴に限って結婚出産しても次が無いから意地でも辞めないからさぁ。
短時間のパートなら社会保険や賞与も払わなくていいし。優秀な人を安い賃金で雇えるなんて最高じゃん。

キャリアウーマンになりたい人は親と同居かお手伝いさんを雇えばいいし、パートで好きなことと両立したいしたい人はお小遣い程度でいいし、育児に専念したい人は専業主婦でいいと思う。

>>257
＞子供が無職とかニートになったりずっと未婚だったら、
＞それまで子供にかかった手当や税金全額返還しなきゃ不公平だね。

え？その無職やニートの子供自身が子無し税を払えばいいこと。
結婚しても子無し・無職で子無し、次世代に寄与してない点では同じなので同じ扱いですよ。
結婚して子無しの人だって公立学校通ったりして大人になったんでしょ。
全額返還したいの？

扶養控除廃止は趣旨は賛成するけど、
これ「本人、家族が健康」、というのが前提だと思うよ。
要介護の年寄り、病気障害持ちの家族(もしくは本人が)いたら、働けるの？
いきなり一律に施行されるのは反対だな。

子供には、大変な国を持たせることで、子供の能力が拓く可能性があるかも？
終戦から高度成長期のように、自分がやらなければと思わせることも必要。

>>264子供手当は返還しなさいよｗ
全く社会に貢献しないガキしか育てられなかったくせに貰うなんておかしいでしょ？？
小梨は貰ってないからね〜ｗ

あんたみたいのが増えるから日本は少子化になるんだ

これだけ共働きが増えるとね。
なんで働いてない専業を社会で支えなくちゃならないの？ってそりゃなるよ。

子供が小さくて働けない人は手当てが出るわけだし、そんな理不尽な話でもない。
あとは介護がある人の補助だよね。

今の時代にこの制度は
結局専業主婦を増やすだけになると思う

配偶者控除受けてないからピンとこないけど
なくなるとそんなに大変なの？

とにかく税収を上げたくて必死なんだろう。
借金まみれなら子供手当てと高校無償は中止でいいと思う。

いま一度お願いです。


　「生駒市市民投票条例(案)」のパブリックコメント受付の締切日が目前に迫っています。

　締め切りは2010年11月30日です。
　意見を提出できるのは、住民および「当該案件に利害関係を有する者」です。
　外国人地方参政権の問題については国民全体の利害に繋がっていますから、生駒市民でなくても意見を述べる資格は十分あります。

　皆様、是非ご意見を寄せて下さいますようお願い申し上げます。

■生駒市ＨＰ＞パブリックコメント「(仮称)生駒市市民投票条例(案)」に対する意見募集
　http://www.city.ikoma.lg.jp/enquete/detail4655.html

　電話で直接ご意見されたい方はこちらの番号へお願いします。
　生駒市市民活動推進課（０７４３・７４・１１１１）

>>271まあ、月に数千円とか増税になる位なんだろうけど、配偶者控除だけじゃなく、これを皮切りにいろんな控除廃止とかしそうで危機感あんじゃない？
今、他人事で廃止しろとか言ってる兼業や独身者だって、自分の控除とかいつ廃止になるかわかんないよ？

>>274
私もそう思う。
なにしろ控除からバラマキへ。だからね。
思いつきで不公平感極まりないやり方をしているから
たまたま関係のある人と無い人で意見が違ってくる。

なんでもいいから消費税上げろカス。

【税制改正】「国民共通番号制度は米国型」など提言まとめる―民主
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291105444/l50

>>274
配偶者控除廃止で年収500万で10万くらいだって聞いたけど。

生命、地震保険料控除も廃止だって
ひどすぎる

年間10万とか痛いわ。
それが10年で100万…。

>>279
保険料の控除もなくなるの？　全ての控除はなくなるって感じだね。

民主党のクソマニフェストのせいで日本列島大増税じゃん。

民主に入れたやつでてこ〜い

増税、増税だね〜、ペット税も検討してるんでしょ？
処分費用に充てるという名目で
シェルター費用なら喜んで出すけど
処分費用なんてだしたくねー
今度は何税が来るんだろｗ

民主が権力を持ってる今、いかなる増税も日本人は
許すべきじゃないと思う

ガソリン税廃止も高速道路全線無料化そのあと一律２０００円
もどこかに消えちゃったし
子供手当も期限付きなんでしょ
控除廃止はず〜っとだよ。民主に入れたおバカさんたちはわかってんの？

配偶者だからって控除されるなんて不平等！そんな控除イラネ
廃止賛成〜！！
と単純に考えるような人々が民主に投票したんだろうなぁ
明日は我が身かもしれないというのに

でも、例えば、増税が10万とか20万で全く働いてない専業主婦なら、
無理なく働いて、年間その程度なら稼げるでしょう。　年収20万も稼げない人は
この世に存在しないという考えなのでは？　事実だし。

扶養控除も廃止、縮小なんだよね
お年寄りと一緒に住んでる人たちも増税だよね
障害者もだっけ？詳しい方教えて

まあ民主党が大嘘つき極左政党ってのは証明された。

>>289
障害者も障害者年金でるし、年寄りも年金出るでしょう？

>>勝手に働いてるくせに…好きで働いてるならいいじゃん。働かなくてもやっていけるなら専業になればいいじゃん。

ま控除なくなったくらいじゃ働かないで専業つづけるけどねー

年収、600万以下とかで専業主婦で働かないとかあり得ないと思うけどね。
どんだけ貧乏だって気づいてないんだろうって思う。　しかも、子供もいるとか
まず無理。　よっぽど切羽詰るような節約してるんだろうなって思う。

しかも、配偶者控除って旦那の年収1000万以下の人達だけのものなんだよね。
子供の数にもよるけど、働かなくて平気とか正直無理があると思うよｗ
別に節約生活すればいいだけなんだろうけど。

つうか配偶者控除廃止になると健康保険料や
厚生年金の負担も上がるし、他にも影響が出てくる
んだよね

専業主婦はそもそも、厚生年金には入ってないだろう。　健康保険料も
今回の話題とは全く違う。　問題なのは、住民税だと思うけど。

>>294
それは配偶者特別控除だよ
1000万異常でも配偶者控除はある
そのどっちもが今回排除になる

>>297
76万以上稼いでる場合はその控除も受けられないんでしょう？
ここは専業主婦が働かないで旦那の所得が1000万以下の人がほとんどなんじゃないないの？
まぁ、ＭＡＸで1076万でしょう？ｗ

【税制改正】「国民共通番号制度は米国型」など提言まとめる―民主
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291105444/l50

働かない方が得する制度など社会を破壊する。

働けば働くほど得をする社会でなければ、社会は維持できない。
たとえそれで弊害が出ても、勤労意欲を阻害するよりも
よっぽどマシ。

>>300
自宅で介護とか、損するばっかりだぜ。
でもやらざるを得ないんだ。しかも自分の親じゃない。
あなたも早くそうなりますように。

>>300 各種控除廃止しても、ナマポボッシー不正受給だの在日バラマキだのをそのままにしてる方がよっぽど勤労意欲を削がれる。

控除廃止されて生活に困るような奴は働けってことでしょ？
健全な改正じゃん
困らないなら今まで通りの生活をすればいい

雇ってくれる会社が無いから・子供が可哀そうだから・介護はどうするの
なんて、ナマポの思考
ちゃんと稼いで、多少高くてもしっかりした保育園に預けて、介護サービスを受ければいいだけ

無能な主婦が寝言を言わないでください
自分の無能さを露呈しているだけですよ

>>303
あなたに呪いをかけておいたのでお楽しみに

>>300
弊害は、働いたら得になるかもしれないと､ｻﾋﾞ残でワーカーホリックになり、過労死または鬱病で自殺者3万2000人(うち男性2万3000人、女性9000人)

>>303 健全な改正ってんなら、ナマポボッシー不正受給だの在日バラマキなんかもどうにかしてもらわないとね。
子供手当てにも所得税・ペットにも税金かけるんだもの、それぐらいしないと健全な改正だと思えない。

>>303
お楽しみに♪

>>293
私の周りはそんな人ばかりだよ。
田舎だから余計にね。
働く場所もないみたいだし。

配偶者控除よりも第三号のがよっぽど問題だと思うんだけど、
ここにはメスは入らないのか？

こういう問題に独身や子無しが口出しして欲しくないな。
子育てしたことない奴らなんか、無責任に「子供なんか預けて働け」って言うだけだし。
世間知らずな奴に発言権なんか必要無い。
きちんと結婚して子供を産み育てている健全な大人だけで議論したいとつくづく思う。

>>309三号が出来た時に専業分を上乗せで厚生年金保険料上げられたらしいよ。当時は、大概みんな結婚して専業になったり、旦那の扶養になったりしてたからそれでよかったのかも。三号廃止なら厚生年金料主婦分減らさないとおかしくなるんじゃないのかな？

>>289来年１月からの給料の控除では１５歳未満の障害者は今まで扶養控除プラス障害者で二人分で控除されてたのが、１５歳未満の扶養控除廃止で障害者１人分の控除になると聞いたよ。
それ以上の年齢の障害者や老人は今の所はそのまんまじゃない？

ペット税、外国みたいにシェルターみたいなところで
去勢、避妊里親探しの為なら払ってもいいけど
殺処分費用という名目なら払いたくない
というか自分たちのポッケにはいるくせに

消費税：民主調査会、増税を提起　社会保障の財源に

民主党の「税と社会保障の抜本改革調査会」（会長・藤井裕久元財務相）の
中間とりまとめ案が３０日、明らかになった。年金や医療など高齢者向けの
社会保障充実に加え、子育て支援など現役世代への支援拡充のため、財源と
して消費税を「非常に重要」と強調。政府に対し、消費税を含む税制の抜本
改革に一刻も早く着手するよう求めている。参院選後、いったん封印されて
いた消費税増税論議が再燃しそうだ。

消費税増税を巡っては、菅直人首相が今夏の参院選で「消費税１０％」に言及
し民主党は惨敗。政府・与党内での論議はストップしていた。素案では、
それ以降で初めて与党として増税を提起し、事実上、消費税論議を解禁した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101201ddm001010008000c.html

「民主党（菅）内閣」倒閣宣言！12・1 「国会・首相官邸包囲」国民大行進

◆「国会・首相官邸包囲」国民大行進
11時30分　第二議員会館前 集合　※時間が変更になりました。　
　　　　→　議員会館前、民主党本部前、首相官邸前での抗議行動
15時30分頃　終了予定　

http://live.nicovideo.jp/watch/lv33639532
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33640304

>>303の言いたい事は分からなくもないけど理想論を押し付けすぎ。
呪う程じゃないがw

控除廃止で得られる税収と、不利益をちゃんと比較衡量してほしいんだよね
社会制度の整備・拡充と同時もしくは最低限予定はされた段階で初めて廃止の議論ってのが筋だと思う

配偶者控除が無くなるから働かない、そういう人がいるおかげで雇用の奪い合いが
緩和されてる面もあると思うんだけれど。
地方は本当に仕事が少ないですよ。

配偶者控除がなくなるから仕事辞めるっていう人はまずいないと思うけど。

これから少子化で労働力が不足してくるから主婦にも本格的に働いてもらいたい
って目算もあるんじゃなかったけ？

どのみち日本は貧しくなるんだから上流以下は男女関係なく働きづめの日がやってくるよ。

>>319
労働力が足りないのになんで仕事ないの？
だいたい人口が減って言ったら市場も縮小するし
職もそれに合わせて減るよ

労働力不足になるのは本当だと思う。
でも、家族、本人とも健康でないと
結婚してる女性は働きにくいよね。

老人介護、体弱い子(障害ほどではないにしても)がいたら
バリバリなんて働けない。
乳幼児持っている人も考慮外だし。

ますます結婚したり、子どもを持つのを躊躇うと思うよ。
月二万程度の子ども手当ぐらいじゃ、
インセンティブになら無いよ。
その財源確保のためにこんな事するなら
むしろ不要。

労働力不足、少子化対策なら
女性が家庭、子どもを持っても
働きやすい環境を整えるのが先だと思うんだけど。

収入がそこそこあり、少しずつ資本をためて独立して事業主になろうかなという方には、
痛い。

子供手当ても、当てにする世帯には小遣い消費になっていて、子育てには回っていない。
（ＮＨＫは子供手当てで楽しめる外食を放映していたが、これ子育てなんですかね。子供手当てでパチンコするのも
下手したら回りまわって子供のためになると強弁するやつも職場にいたしなあ。）
まあ、民主党は日本国の自治体にお金を回す宝くじ（江戸時代には有った由緒正しい制度）は叩くが、
在日外国人の産業たるパチンコは叩かない事からも、日本の資産を特定外国人に売り渡すのが目的らしい。

子供手当いらないから扶養控除返して。
配偶者控除もこのままにしておいて。
財源ないくせにばら撒く必要なんかない。
雇用ないのに社会進出って、どこへ行かせる気だよ。

仕事をしている人が、配偶者控除があるならと、辞めるわけないでしょう。

民主党に言いたい！普通の日本を返せ!!

>>298
76万ってなに？

法人税減税の財源となるはずだった消費税を上げられないので、
実質消費税分を直接税と形を変え個人増税。

増税しておきながら、年金の国庫負担は削減。
個人を増税しても、個人は恩恵がない。むしろ増税された挙句サービスを削減させられるのだ。
給与所得が減少を続け、企業留保が３００兆あるが、企業と癒着した民主党は、個人からさらに金を奪い企業に金をばら撒く。
ここ１０年繰り返してきた内部留保の拡大と給与所得の減少を繰り返すだけ。

個人課税の直接課税で、実質消費税分増税して、それは企業にバラマキ、国庫負担は削減。
直接税で金を金を騙し取った上に、さらに消費税をあげようという。

これは一体どこの詐欺政党だろうか。
議員歳費・定数は削減しない。公務員人件費・人員も削減しない。独立行政法人は現役出向で温存。
自民党と民主党どちらが国民を搾取しているだろうか？

法人税は大幅に減税すべきだし、財源として配偶者控除廃止は当たり前でしょ
少子化対策として子供手当や夫婦別姓、移民受入もしないといけない

正社員の解雇規制を緩和して流動性をあげて、老齢年金・老人医療費は大幅にカット
農業保護も所得補償に統一して、TPP締結で自由化をすすめないとダメなんだよ

↑あんたは民主党か

資源も無く、国土も狭い日本で少子化の何が悪いのか？
老人が増えすぎた問題のすり替えだよね。

少子化自体は悪くないんだけど、単にスピードが速すぎるだけ。
戦後だけで2割くらい人口が増えてるんだから、減っても自然な話。

主婦が働きはじめたら、児童虐待老人虐待はいっきに減るとおもう

老人介護や子育てが大変だから甘く見ろっていうのなら、
子供手当や介護手当を支給する方向でいいんじゃない？

何もやってない専業主婦をいっしょくたに保護しなくても。

正直、今までの保護政策が意味不明だった。

少子化を問題にしたい人たちって、マフィアでしょ。
ナマポでたかりしてるから、どんどん日本に入れたいだけなんだよね。
乞食の国って人口爆発してるもの。
フィリピンなんて外貨稼ぎの出稼ぎで国が成り立ってるし。
日本もナマポ垂れ流しやめたら、労働力なんて沸いてでるくらいだしね。

配偶者控除、3号被保険者の廃止、消費税のUp等で広く薄く負担を増やして、
本当に必要な所に直接給付として配分。

その為には、納税者番号制などで個人の所得全体を正確に把握する必要は
ある。

これからの日本は女性も高齢者も働ける人は全員働かなくては、貧しくなる
一方です。「稼がないと損」な社会を作らないと、全員が貧しくなる。
旧ソ連がどうなったかは、みなさんご存知でしょう。

いらない外国人を帰してからですよ。
外国に住んでる子供にばらまく子供手当のために、
日本人が何かを我慢するようなバカな話なんですから。

生命保険料控除も廃止になるんだってね。

小学生の子供にまで、国際化が〜、世界には貧しい人が〜と
子供の小遣いまでたかるのに、決してなぜ貧しいのかを教えない。
集めたお金で日本で外国人雇用にお金出して日本人雇用減らしてるよね。

>336

税金を払う在日外国人　＞　税金を払わない専業主婦　＞　手当を貰う外国人

働き者の日本人の正常な感覚です。

>>323
そりゃ風俗とか乞食家業じゃないの
中国なんかは普通に学生が乞食やって稼ぎで服買ったりしてるそうだし
中国共産党大好きな民主党からすればその辺のレベルまで日本を落とす気みたいだし
それと比べたら日本人の生活レベルは全然裕福だよね

日本から乞食民族や外国人追い出せたら
ものすごく日本人全員裕福に暮らせるものね。
あんなの60年以上も住まわせたのに、国が成り立ってるなんて
奇跡なほど働き者の国だから。

移民を受け入れ賤業主婦を追い出すほうがマシ

>>342
国に帰れ、キムチババァ。
たかり乞食はいらない

民主はアレだけど控除廃止、3号保険廃止は賛成だわ。

結婚しただけで、健康で教育もしっかり受けてきたのに働かないでＯＫ、
働いても年100万ぐらいまでにしといてね。
老後も年金で面倒みますよ。

って意味がよく分からんもん。

子供手当ては日本人にのみにしたらここの控除廃止反対の主婦は働くのかなw

351 ：無党派さん：2010/12/01(水) 22:32:21 ID:B5w83zD8
民主党本部前と国会議事堂前のデモの日の丸の海すごかったな！
2000人近くが集まったんだって？
さすが、日比谷で5000人以上集めただけあるな。

http://imepita.jp/20101201/606020　　国会議事堂前
http://imepita.jp/20101201/600260　　民主党本部横
http://imepita.jp/20101201/604470
http://imepita.jp/20101201/603650
http://imepita.jp/20101201/602660　　仕事はえーよ
http://imepita.jp/20101201/601760

たとえ移民を追い出すことができたとしても、
今更主婦が、移民がやってるような仕事(賃金安くて体力的に辛い仕事)が
出来るか？っていうと、そうじゃないもんな。

周りの主婦は、事務の仕事したいって人ばっかりだよ。
それで仕事ないない言ってる。

>>344
「働くのかなｗ」じゃねえよ
今は激安時給のパートでも倍率すごいよ

激安とか言ってないで、中国人がやるような仕事すればいいのに。

何で日本語で育ってちゃんとした教育を受けている筈の純粋日本人が、
中国人ほども働かないで、労働者にタカるんだか。

>>348
ヘタに教育受けてるからでしょ。

>>348
で、あんたはいったい年間いくら税金納めてるのさ？
高額納税者に養って貰っておいて偉そうに

>350
ネットで年収自慢しても信じてもらえるかどうか分からないけど、
日本人の上位10％には入ると思うが。

中国人を仕事で雇う事あるけど、彼らのバイタリティは凄いよ。
例え言葉が覚束なくても笑顔とパワーで根性でカバーしてる。
甘えた主婦を馬鹿にする事はあっても、彼らを馬鹿にする気にはならない。

>>345
150人レベルしかいないのに2千とか偽造するゴミ

>>351
一部同意。
うちの会社の中国人達は敬語も使えてビビる。
まあかといって、信頼しすぎるのも良くないけど。

>>348
中国人がやる仕事ってなんですか？
コンビニバイト？窃盗団？

配偶者控除もだけど、3号被保険者は一刻も早く廃止してほしい。
旦那が二人分を出すべきでしょ。
どうして共働きの人と独身者で専業の年金を捻出してやらなきゃいけないの？
こっちは料率が毎年引き上げられて負担が増してるのに、
片や一銭も収めずに老後に年金ゲット。ホント冗談じゃない。

>>354
うちは飲食・喫茶だが。

飲食の方で人出が足りなくて喫茶からまわそうとすると
服が油臭くなるのが嫌とか、呼び込みが恥ずかしいとか、
昼時しか働きたくないとか言い出すのは日本人。中国人は黙々と働く。

「金払え」とか「週に何時間雇うと約束した」とか自分の権利に関しては煩いが、
義務も果たす。

知り合いに会ったら恥ずかしいとか言って、なんだかんだと呼び込みをサボりたがる日本人と、
つたない日本語で一生懸命チラシを配って歩く中国人だったら後者の方を応援したい。
（勿論ちゃんと働く日本人も多いが、下限を見るとそこに居るのは日本人。）

>>356
>「金払え」とか「週に何時間雇うと約束した」とか自分の権利に関しては煩いが、
>義務も果たす。

金はちゃんと払えよ

なんだ自称日本人のことですか

それは円の価値が違うからなだけ。
日本人だって同じレベルの見返りがあるなら必死に働くと思う。
応援したいｷﾘｯってｗ
まともな賃金を払ってなければ中国人くらいしか雇用できないでしょうよ。

>>357
働いて貰ってるんだから、金払うのは当たり前だ。

>>359
まともな賃金払ってたら会社潰れるんじゃね？

＞日本人だって同じレベルの見返りがあるなら必死に働くと思う。

なーんて事を言いながら、働かないニート見あきた。
うちの会社で働けとは言わないから労働者にタカらなでくれ、
旦那にだけタカってくれ、専業さんよ。

お前らの嫌いな外国人労働者ですら税金は納めてる。

>>360
いやいや
だからさ
ちゃんと賃金払ってたら「金払え」なんて何人が相手でも言われないでしょｗ

>>362
中国人は納税免除だよ

働け働け言うけどさ、田舎だと本当に職がないよ。派遣すらない。
都会では通用するスキルが田舎では需要がなくて使えない。
専門職じゃない仕事は大抵若い子の方が採用されるし、
仕方なく専業でいるという人もいると思う。

>>365
そうだろうねぇ。田舎はつらいね。

でも、田舎は土地も物価も安いから、
配偶者控除分ぐらい無くなっても
まあ暮らしていけるんじゃないの？

ミンスはこれだから。
あたしゃ入れないよ。

＞363
例えばだね、「年末にシフトに入ったら特別手当が出る」と明言してあり、
ただしそれは、正月3ヶ日にシフトに入った人間といっしょくたにして支給するので、
実際の支給日は1月分の給料が払われる日に上乗せされるのが慣例だったのだが、
「12月分の手当なんだから12月分と一緒に貰わないと困る」とか、
そういう事を言い出すのが中国人。

＞364

んな訳無い。
市民税/県民税も（ただしこれは会社が代行して無いのでバックれててもしらん）
源泉も取られてる。

たとえ子供手当てが増額されたとしても、
子供は増えないだろうな。
日本人の標準的な家族の人数が、子供2人だからさ。

もう上を削るしかないんじゃない？
80歳までなんて生き過ぎでしょ。
選択的尊厳死法なんか作って、お金出すほうがいいよ。
早期退職の割り増し金みたいな感じね。

おばさんが変われば、おじさんも変わる、会社も変わる、社会も変わる。
変わらなければ、昔ながらの生活に戻ればいい。

好きなように暮らせるのが一番いい。
子供を預けて働きたい人は制度を手厚く整えてあげればいいと思う。
でも、自分がこんな思いして働いてるから他人もそうすべきと考えるのは間違い。

>>371
そこですね。
自分はこんなに大変なのだから他の人もって考え。
いかにも民主党的というか赤い国の思想とか中国や半島人のﾒﾝﾀﾘﾃｨ。

>>372
働きたくない！働くところがない！
だから控除を続けろ！

このスレ専業の考えかたこそまさに
ナマポやあちらの国と同じだと思うわ〜

必死でキムチババァがわいてるけど、
日本に必要な人と、生きてるのすら迷惑な乞食民族とを比較してもねぇｗ
さっさと帰りなさいよ

専業も在日も、どちらも日本のお荷物
目くそ鼻くそ

日本に必要な人→
サラリーマン、OLなどの有職者
子育てや介護など有意義な事をやっている主婦
専門的スキルのある人（日本人・在日問わず）
スキルこそ無いが、日本人の嫌がる仕事でも引き受けてきちんと税金納める在日

生きてるのすら迷惑な乞食　→
好きで働かない、あるいはスキルが無くて働けないのに保護を続けろとわめく無職
（専業主婦・ニートなど。病気などのやむを得ない場合は除く）
犯罪に手を染める在日、日本人
生活保護だけでなんとか暮らそうとする在日、日本人

在日追い出すまでは自分たちも働かねえ、優遇政策は続けろって、小学生の言い訳かよ

>>376
先生！
保護や保障はいらないとい専業は生きててもいいでしょうか？

いくらバイタリティがあったり、日本人がいやがる仕事するとしても中国人なんか日本に来ないでほしいし、絶対雇いたくない。
あいつらうちの店にもくるけど、本当に考え方がおかしすぎる。自分らが得するなら何でも平気でするし。
まあ、最近は日本人でも中国人みたいな奴が増えてるけど。

専業は年金を1800万もらえる

子育て以外は社会に対して利益になるようなことは大してしてないのにおかしい…
介護ガーって言い分も聞くけど、実際そんなしてないじゃん。
自己責任で義親家庭で何とかしてって逃げてる人のほうが多い

>>377
いいと思いまーす。
介護や子育て中の主婦なら保護があってもいいと思いまーす。

旦那や親戚以外の、見知らぬ人の財布から金抜こうとする無職は
日本人、在日問わず死んでください。

保育園も介護施設も乞食優先だから、乞食が遊ぶために
日本人全員苦しい生活なんだよね。
兼業の子供狙って壺売りは子供向きのアニメ作って子供を使って
洗脳していく予定みたいだから、気をつけてね。

たしかに

やっすいのに手厚い特養老人ホームなんて
生活保護対象者優先だもんね

国は
現役の時から税金払ってない人を長生きさせてどうしたいん？
若い職員（薄給）にわがまま言って困らせてるだけなのに

税金払うのバカバカしいわ

空調効いた部屋で優雅に働いて、休みたい時に休んで高給欲しいんでしょ？
控除廃止反対！働くところが無い！って言ってる主婦はｗ
控除廃止された位で困るなら、ちょっと生きる事に必死になった方がいいよ

あー、このスレでこういう事言うと>>304みたいな奥に呪われちゃうかなｗ

>>382
働くところがないってのもそれだよねえ。
若かりし頃の適当な雑用して雑談して定時で帰って、そこそこの給料もらってた時代を
振り返ってるのかもしれないけど。
そんな職場今どきほとんど無いし、あったとしても辞めないから募集もしないし。

外国人と一緒に送迎バスに乗り込んで、工場で一日中立ちっぱで油にまみれて
働けばいいと思うけどそういうのは絶対嫌なんだよねw

>>383
とりあえずあんたも呪っておいたよ。
人なんてあっという間に働けなくなるんだよ。

中国人は安い時給で働くし、最低賃金以下でもガマンして働いて日本経済を支えている
専業主婦よりはよっぽど役にたっているよ

自分は家庭の時間（夜には全員揃ってご飯を食べる、立て続けに風呂を済ます）
を大事にしたい。
しかし子が微妙に小さくてまだ留守番させるには不安
保育園や幼稚園の土日祝日休みや長期休暇に対応しきれない事もあると思う

皆事務をやりたがるのは大体定時で上がれたり、土日を子供に合わせられるからじゃない？
子供がいなければもっと条件なんか気にしないで働けるのだけど・・・
半端に働いても保育料でマイナスにも。

その保育園ですら仕事が先になければ入るのが難しい。
控除は助かりますよ正直。
もし控除を削るにせよどこの予算で使ってもらうのか決められればいいのに。
そしたら国防の予算に入れるな。それなら子供手当突っ込んでもいい。
リーマン家庭はそんなに優遇されているように見えるのか？
家族を持つ程、親という立場になるほど自由はないよ。
増税ラッシュが来たら確実に食べるだけになる
家族間が剥離して子供は道徳を学ぶ最小単位の社会を失う事になるんじゃないかな。

昨日テレビでニュースキャスターが
｢働きたくないなんて言う人間は懲役｣
みたいな事言ってたけど
少ないパイを奪い合っていらんストレス抱える位なら
多少貧しくても子供がただいまって帰って来た時
いつでもおかえりと迎えてやれる家庭でありたい。

>>386日本で働いてる中国人なんか高い買い物もしないし、下手したらその辺ののもの盗んだり最悪だわ。
あちこちで買い物やランチしてる専業の方がよっぽと経済に貢献してると思う（ﾄﾞケチ主婦とかは知らんけど）。
うちの旦那の会社も中国に工場があって何人も雇ってるけど、仕事がいい加減でしょっちゅうクレームがきて困ってるよ。

移民okな人々はあくまで日本人（自分）は上（雇用）の立場でしか考えてないよね

>>388
そんなこと言って先延ばしにして、もうどうしようもなくなってから働き口を探す
→激安給料でこき使われる仕事しかない
なんてことになるのでは。

10年も働いてないとカタコトの日本語喋る外国人と一緒だよ。
コンビニ店員の中国人増えたもんなあ…

>>389
ちゃんと管理すれば大丈夫ですよ
うちはコンビニとアパートを経営していているけど、
中国人を5名雇ってます
研修名目なので夜勤は時給700円、昼勤は500円
男女つがいにしてアパートに住まわせ一人5万円徴収してます。
日本人だとこのくらいの給料じゃ文句いって働いてくれないし、
時給500円じゃ主婦の応募もこない

うちは不動産契約のときに旅券をとりあげて管理するなどの工夫をして
上手にマネジメントしてますが、おたくはそういう努力はなさっているの？

>>392
時給500円は違法だから働いてくれるくれない以前の問題でしょ

>389
旦那の会社　≠　貴方の会社

盗みは最低。
しかし収入に応じて安い買い物するのは、全く悪く無い。
兼業家庭・独身層からせしめた金で贅沢する人間より全然マシ。
「僕、全然稼がないけど、お金使って消費してあげてるから偉い」って
どこの小学生？

>>392
それは最低だ。
研修名目で最低時給を下回る時には労働基準局の許可が居る筈だが、
ちゃんと通ってる？

場所によっては在日中国人がオーナーで店員全員中華系のコンビニとかある。
しかも店舗増やしてる。

雇ってた中国人が稼いだ金で近所で同業始められて繁盛されたらたまらんだろうなぁ。

>>394
お互いの任意契約なので労働基準局とか関係ないと思いますが
保険のため旅券をおさえていますし、中国人も強制送還はイヤでしょ

うちは将来は店舗を増やして中国人に店を任せる約束でやってますが
中国人はどん欲ですよ

>>391
資格とったり語学の勉強位はしておかないと、とは思います。

旦那がたまに立ち寄る中国人のコンビニ店員は
必ず弁当を縦に詰めるらしいｗ

>お互いの任意契約なので労働基準局とか関係ないと思いますが
あるよｗ　とんでもない人だね。

あら、それは知りませんでした
最低賃金の支払いになったら一人クビにして家賃を引き上げないと帳尻あわない

＞395
取締役とかで無い限り、競業避止義務はないでしょ。
スタッフが独立し、成功しているのは、普通の感覚を持った人間なら喜ばしいと思うが。

＞396
＞お互いの任意契約なので労働基準局とか関係ないと思いますが

法律には強行規定ってのと任意規定ってのがあってだな。
労働法の大部分は強行規定だが、これに抵触する合意は、
例え当事者が合意したとしても、その効力は認められない。

ってか、強制送還って事は不法滞在って事？
それ知ってて雇ってるなら貴方も犯罪者。

旅券があるので不法滞在じゃないですよ
最低賃金の支払いとなると、リーダー格以外の日本人店員解雇して
全員中国人にするとかしないといけない

最低賃金じゃ日本人のバカ主婦こないのよ

パスポートとＶＩＳＡは全く違う問題。　大丈夫？

抵学歴だから仕事みつかるか不安だ、、

コンビニ経営も大変なんですね。
うちはベッドタウンなので求人は介護ばかり
コンビニなんて募集から2日も経つと面接すらこぎつけられない。

ID:xgc0evp40自身が在日の成功者みたい

>>401
旅券があっても労働ビザがないと働くことはできませんよ。

>>401
冗談か何か分かりませんが、
そんなことをしていたら
入国管理局に通報されたら、
あなた自身が刑務所行きですよ。

ネタでしょう？ｗ

第3号って、やり玉に挙がってるけど、
負担してるのは、夫の会社と、夫の会社の同僚と、夫の給料だから、
自営業の妻が、ずるいっていうのは、お門違いだと思うんだけど。

今はフリーランスだが、自分は妻身分で会社員だったこともあったけど、
専業主婦を持つ同僚男性に対して、ずるいと思ったことはないな。
自分も同じ権利を有しながら、働いてるっていう安心感の方が多い。

>>409
ばかｗｗｗ　第3号は全額税金だわｗ

>>410
違うよ。なんで嘘を広めたいの？
会社全体として２号と３号分をひっくるめて、厚生年金保険に払う。
厚生年金が、第三号分を払うってことだよ。
だから、第３号分は、夫自身と、同僚たちがカバーしてる。
http://allabout.co.jp/finance/gc/13233/

年金3号や配偶者控除なくなったら、
専業主婦は税金泥棒なんて言われずにもっと堂々とできるのに
なんで自ら無くしたいって思わないんだろう？

>>412
配偶者控除は、別に大した額じゃないし、
なくなっても困る家庭は少ないと思うけど、
年金３号は、税金泥棒じゃないのに、
なんでそういう方向にしたいのかな？
個々の企業内、ひいては厚生年金保険内で、３号分を支払って解決してることじゃん？
税金の投入してる余地なしだよ？

配偶者控除と第三号は、出所とお金の流れをきちんと明確にして、
別途で問題にしないといけない。
こういう嘘を真に受ける人がいたら嫌だな。

そもそも年金制度自体がヤバいからね…

呪っといたとか言ってる人が怖い…
気に入らない事は全て呪ったり恨んだりして生きてきたのかと思う

企業全体で専業主婦の年金払ってあげてるってことでしょ。
世の主婦のほとんどが専業の時代はそれで良かっただろうけど、
今は共働きのほうが多いからね。
不公平だから廃止すべしって声が出るのは当たり前。

10年以上前から問題になってるのに未だに廃止されないって
選挙の票集めのためか

>>413
ごめん、税金泥棒じゃなくて年金泥棒だったね。
一緒にしたらダメだね、誤解を招きました。

でも、配偶者控除廃止になったら、働こうと思う人も増えるのかな？
元々たいした控除額じゃないんだよね。そんなに仕事あるのかな。
20代〜30代くらいの人ならともかく
40代以降の専業主婦がこれから働くって、パートでも大変そう。

>>416
票集めというか、廃止したら、
給与所得者層の票田は確実に激減するし、
理論上から言って、国民年金部分は、企業負担だから、
サラリーマン自身が望まないなら、廃止の必要がない。

�@パート130万が、望めば２００万分働けるシフトを組んでもらえるのか
�Aパート130万でも、厚生年金加入が可能になるのか
�B第３号廃止にすると、目に見えて手取金額が増えて、
サラリーマンに恩恵があるのか？
大して変わらないなら、逆に給与所得者自身の満足度がすごく低くなってしまう。

同じ年で結婚したなら、話は別だけど、
働く女性でも、旦那が先に定年したら、扶養に入れられるからね。
そうすると、介護保険、健康保険は家庭持ちにはメリットが大きい。
ましてや、年金支給は65歳からだからね。

また、転勤で全国転々とする場合とか、
専業主婦かパートにならざる得ない。
あと、給与所得者は収入がガラス張りなので、単純に自営業と比べて、
損得が言えないよね。

自分が、フリランで確定申告してるからよく分かる。
見た目の所得は少なくても、それは経費のせい。
所得＝ほぼ貯金みたいな感じになる。

サラリーマンは、手取りの所得から、さらに経費（飲み会、スーツ代、自分ちのＰＣ代、書籍代もろもろ）を払うが、
計上できない、ただの消費。

連投すみません。

あと、サラリーマンだと、
今の天引き分で、妻と子供さんの健康保険もまかなっているので、
第三号を含む「扶養制度」の廃止っていうのを望むのは独身給与所得者のみになってしまう。
もし、子作りを国が推進するなら、世帯持ちリーマンと独身リーマン、
どっちの声を聞くことが必要なんだろうか・・・っていう議論にもなってしまう。

第3号廃止して保険負担は専業主婦個人で。
その分厚生年金保険料を引き下げ。

なら票入ると思うな。
いやでも数の多い年寄りが反対するか・・・

あとさ、年金は税金じゃない！っての、国庫から半額負担してるんじゃなかった？

>>421

> あとさ、年金は税金じゃない！っての、国庫から半額負担してるんじゃなかった？
これは、各人が国民年金１５１００円を払っても、足りないから、国庫負担をしている。
（老人が多すぎるから。）
サラリーマンとその妻は天引き分と企業負担で、その１５１００円Ｘ２をカバーしている。
つまり、国民としての義務は、2号、３号だろうと、第1号同様に果たしているわけ。

よって、国庫の税金負担と、第３号は別の話。
第３号が、国民年金を払うことになったところで、国庫負担は減らない。
第３号の分は、企業が社員世帯分をまとめて払うか、妻が個々払うかの違いで、
第３号が、自分自身で国民年金を払ったところで、国民年金の収入が増えるわけではない。

そもそも、老人が多い上に、第1号で、支払い義務のある非正規労働者や自営業者が未納の大きな原因。
だから国庫で補っている状態。

>>422

> よって、国庫の税金負担と、第３号は別の話。
> 第３号が、国民年金を払うことになったところで、国庫負担は減らない。
→第３号である妻が、個々に国民年金を払うことになったところで、国民年金の収入が増えるわけではないので、国庫負担は減らない。

「第3号廃止して保険負担は専業主婦個人で。
その分厚生年金保険料を引き下げ。」
これについても、厚生年金保険料をたとえば現行の１５１００円＋国民健康保険料分下げないと、
世帯持ちリーマンに恩恵はないから、賛同を得るのは難しくないかい？
子ども手当みたいに、８０００円下げるけど、奥さんは１５１００円と、国保払ってって誰がそんな人に投票するかね。
何度も言うけど、企業内で解決しているのに、果たして誰が廃止したいと思うのだろうか。

あと、国民健康保険料は、世帯主の収入に応じて、均等割で、家族分が加算されるんだけど、
夫がサラリーマンの専業主婦の場合はどうしたらいい？
もし、世帯主のサラリーマン夫の収入で計算すると、そうなると、これまた不公平だよね。
自営業じゃないガラス張りなんだから、
めちゃめちゃ高いよ、誰もが、限度額たたき出しちゃうんじゃないかい？
しかも夫側は、自身の給料に基づいた、社保と厚生年金で計算してるのに、二重計算？
加算じゃなくて、夫1人の収入で、それぞれ満額かけろってことになるのは、変だよね。

結局、リーマン世帯は天引きで、取りやすいってことがメリットなんだから、それを最大限に活かせばいい。
天引きだけに国保や国民年金のような未納はないから、いいんじゃないかな。

本当に配偶者控除廃止して景気が良くなって財政が健全になれば廃止で一向に構わない。
日本は結構内需で食ってた部分はあったんだろうけど、それが年々減って今の状態なわけで。
本当に無駄を省くことが全体良くなっていけばいいんだろうけど無駄な人間をそれこそトカゲの尻尾切りみたいに切って今や本体まで切りますみたいな感じ？
私は景気さえ良くなって自殺者が減れば公務員が不正してようが、談合があろうが、どうでもいいと思う最低な人なんで。
まず配偶者控除廃止なら保育園の定員を希望者全員に行き渡る、というのが大前提。そうじゃないと小さい子供持ち家庭が圧倒的に不利に思う。

>>424
配偶者控除はサラリーマン妻が３８万や３３万の収入なら、無税ですよっていう制度。
だから、もし廃止しても年間数千円の損じゃないかな。
１０３万まで働いてたとしても、所得税の加算はわずかだから、そんなにビビットに反応しなくてもよいと思う。
ただ、広く薄く徴収できるので、税収としては魅力的なんじゃない？

パートのほとんどは、社保の扶養範囲内の130万までで働いてるから、関係ない。
問題は子ども手当の導入による財源確保のために、控除が廃止になって、家計の負担が結果的に増えてるのなら、
それは本末転倒だから、おかしいよねってことだと思う。
子ども手当＜増税額なら、それは政策ではなくただの愚策ｗ

景気よくするのなら3号廃止／扶養者控除廃止して移民受入が一番
企業は安く人を使えるので収益あがるしいいことずくめだよ

>>426
犯罪者のあなたが、日本人に口出しする事じゃないわ。
法律違反でないとやっていけないような会社で犯罪者使わないと
成り立たないんだったら、さっさとやめていただきたい。
あなたが連れてきた中国人が日本のインフラや福祉を使いまくってるんだから。
無能の経営者は迷惑です。

>>426
中国人使っていて病気を移されて死んだコンビニ経営の話があったけど
あなたが病気移されて、早く死んだらいいと思う。
私もたくさん呪っておくわ。

>>428
連投ｳｻﾞ
早く死んだらいいとか、呪うとか言える人間がこの制度の支持者なんだと思われる

>>427
あら、うちは中国人のおかげで人事コスト削減とアパート経営安定を実現してます
ちゃんと仕事しているか専用のビデオカメラで監視するだけだし
ただ家でゴロゴロしているしか能のない専業主婦とはちがうの

取り敢えず、呪い奥はまとめて消えてね
冷静に話せないでしょう

本当に良くなるかなあ。今までここ20年近く良かれと思われる事がことごとく金回りを悪くして終わりだからなあ。
そーいう考えって西洋なら上手くいくんだろうけど日本人の良くも悪くもマイナス嗜好に適合するか疑問。
自分は子供もいないし、今後もできないかもしれないんで当分働きつづけだからどうでもけど、ただの僻み根性で控除廃止で景気が悪くなるのも勘弁なんだ。
控除廃止よりむしろ男性にも適用が筋と思う。

働きたくてもいろいろな理由で働けない人を罵倒するのはよくて
呪うのはダメなわけか。

違法で中国人を雇っているようなおかしな人間が粘着してるということは
日本人のためには全くならない話だと言うことだよ。
ミンスだしね

385 ：可愛い奥様：2010/12/02(木) 12:04:09 ID:qFl7qhMvO
>>383
とりあえずあんたも呪っておいたよ。
人なんてあっという間に働けなくなるんだよ。


>>385
私は一生懸命、毎日辛いけど最低限の薄給で働いているよ
苦しいのは貴方と同じだよ
貴方と違うのは、他人を「呪う」なんて醜い言葉は吐かない事

今の時代、苦しいのは貴方だけじゃない
何でそんな想像力もないの？

中国人、移民などを使って短期的に自分たちはいいんだろうけど
子、孫の世代になったら大変だろうね。安い賃金にたたかれるだろうし。
自分の代で他の日本人の所得が減るってことは次の代もそうなる
可能性が高い。子孫の代で収益が上がらないって事は年金の収支も
悪くなる。結局それってここ１０数年の経済で散々言われてる事。
控除は廃止で全然結構なんだけど現状の税収じゃあ色々と無理だから
廃止できないんじゃないの。

>>435
じゃあ正々堂々罵倒することにするわ。
自分に想像力が存在すると思ってるあなたみたいに。

>>437
いい加減スレチ
罵倒とかは余所でやってて下さいな
>>435ももう変なのを相手にすんな

>>423
>何度も言うけど、企業内で解決しているのに、果たして誰が廃止したいと思うのだろうか

はぁ？
あんたたち専業の分を、共働きの人と独身の人が肩代わりさせられてるんですけど？
専業の年金なんか一銭も払いたくないのに天引きだから仕方なく払ってんの。
勘違いも甚だしいわ！

外国人は日本ではパスポートをいつも携帯してないとそれだけで
犯罪なのに、それを取り上げるなんてことを平気で書く人が
賛成してるようなことだもの。
専業や兼業の話にすり替えてるけど、兼業だから子供も兼業とは限らないし
日本人にとっては何一つのメリットもない話。
関係ない3号の話まで騒いで、ほんと朝鮮クズだなぁ

>>440
ごめん、ちょっと何言ってるのか良く分からない

>>423
年金の話よく分からないなあ

結局、企業で働いてる人が専業主婦1人１８００万の年金（満額出たとして）
あげてるわけじゃん。
独身の人も兼業主婦の女性も。

見ず知らずの専業主婦の老後を支えて何の得があるの？
専業主婦の夫婦以外は損してるのに「企業内で解決してる」？
みんな嫌々高い保険料取られてるんですけど。

明らかにおかしい話なのにテレビやマスコミは取り上げない。
一日中視聴してくれる常連客の機嫌損ねたくないからねー

>>438
偉そうに仕切るあんたは専業兼業どっちなのよ
持病と４人分の介護と保育園児２人抱えてフルタイムで働いてんのかしら

＞436
移民ごとき（って言うと差別的だけど、どうしても言葉や文化の壁はある訳で）に
職を奪われるようなら、それだけで貴方の子供の教育が間違っているって事。

>>443
兼業で、持病と双方の両親の介護と保育園児２人、単身赴任夫を持つ正社員にちゃんねらだけど

だから何ー？

そんな人沢山いるよww

>>439
>>442

あなた方がフルタイムの小梨鬼女だとして、
同僚の専業主婦の年金分や、子供の健康保険分の負担が嫌なの？
私は会社員時代、全然思わなかったな。
理由は、フルタイムで働く限り、厚生年金の資格だから。
それに天引きだし、大して気にもとめなかった。
あと、多くのの給与所得者の場合、自己負担分だけで、３万以上は取られている。

うちは、自己負担の厚生年金だけで、３７５００円、つまり、国民年金の１５１００円Ｘ２人分は、夫の給料で払ってるってこと。

給与所得者の共働き世帯の場合、どちらかが先に退職した場合も、
扶養の恩恵は受けられるけど、そういうのも無くした方がいい？
現行だと60歳で夫が定年、55歳妻の扶養に入るとかも可能なのに。
それに、どちらかがリストラ、病気等で、失業したときも、扶養があると便利だよ？
あと、子供の扶養もなくして、子供の頭数に応じて、健保分も増やした方がいい？

独身が怒るのなら分かる。
でも、政府が、少子化対策したいなら、独身世帯が負担しても仕方ないやね。
あと若い独身の人は、自身が結婚した時を考えたら、果たして反対なのだろうか？とも思うけれど。

夫婦で年金、健康保険まともに支払って、年金受給になった時旦那が死んだら
貰えるのは、自分の年金か、配偶者の６割。
３号は実際には負担していないのに、旦那の６割。
これだけ離婚率が高くなっているのに、年金は世帯でとか不思議。
なお且つ、離婚しても払っていないはずの専業主婦が半分もらえる権利って？
だいたい、保険とか年金とか個人を対象にしないと。負担に準じた受給。

>>444　自分は子供いないから分からないや。でも周りで奪われれば
ひいては自分のパイも少なくなるってこと。年金は自分一人でおさめて
成り立っているのでなく他の人も頑張らないと維持できないよね？
それは自分が子供に教育云々ではないと思うけど。
大体日本にやってくる移民は日本にはお金落とさないよ。どんどん日本の
市場が狭くなるだけ。
３号廃止なんてしたら自分の首しめるようなもんだろうし無くなんないでしょ。
自分は少ない給料から色々払っているから本当はイヤだけど仕方ないんじゃないの？
ある意味公共事業。コンクリートより人なんだからいんじゃない？

>>446
私はイヤだな。
同僚の専業妻の負担を負うだなんて。
その専業妻となにも係わり合いないもの。

でも、子供は次世代を担ってくれるから、
子供手当ては賛成だし、扶養も必要だと思う。
但しちゃんと納税者になってもらわないと困るが。

いずれ自分が恩恵うけるかもしれないからって
扶養はあったほうがいいとは思わん。
恩恵を受ける可能性が低いからね。

>>447
個々に払うとしたら、厚生年金と社保は撤廃しないといけないね。
国民が国保と国民年金にすれば、あなたのいうように、個人単位にかかる。
まあ、国保は世帯収入になるけど。

全員を国保にするなら、
サラリーマンの所得が、ガラス張り、自営業者は、自分の裁量って言うんじゃなくて、
サラリーマンも確定申告制にしないとね。
そうすると、税収がた落ち？
自営業をガラス張りにすると、八百屋とかつぶれまくり？

>>446
嫌に決まってるでしょ。
なんで見ず知らずの専業主婦の老後の面倒まで見なきゃいけないのよ。

世帯単位→個人単位は税制にもかかわるから難しいけれど、
専業主婦のいる家庭の夫の厚生年金の負担を高くするとか、
あるいは専業への給付を抑えるとか、不公平感をなくす方法はある。
夫・専業主婦・子供二人というモデルケースは昔の話。
共働き世帯が当たり前の時代に、専業だけ働いてる人と同じように
全額給付はもう改めるべき。

>>445
呪ってやるわ

>>451 その主張ありがた迷惑かもしんない。
あたしゃただ日経平均が上がってくれればいい。

>>445
最低なうそつき。冗談のつもりなら地獄へ堕ちるべき

専業主婦の分まで払いたくないわﾌﾝｶﾞｰ!ってファビョってる人は、
厚生年金や社保のしくみとかわかってて言ってる？ただの感情論？
私も自営だからわかるけど、GLTLyzbS0さんの言ってる事は正しいと思う。
人の分まで払いたくないなら自営になったらいいよ。

仕組み仕組みって、3号がどうして問題になってるか考えたことないのかな？

配偶者控除廃止は嫌、働きたくない、年金は払いたくない
いい加減にしろよｗ

夜になるとカリカリしたレスだらけになるのは、みんな無理して
疲れてるからじゃないの？
なんか心配になるよ

「民主党調査会、夫婦別姓容認の提言を強行提出」　

　民主党の子ども・男女共同参画調査会（会長・神本美恵子参院議員）は２日、
党政調役員会に対して、選択的夫婦別姓制度の導入を事実上容認する提言を提出し了承された。
政府の第３次男女共同参画基本計画案への党提言の原案に当たるものだが、
同日の調査会で保守系議員らが「世論を踏まえておらず拙速だ」などと反発し、
議論が紛糾したにもかかわらず、提出を強行した形だ。

　提言は「男女共同参画会議の答申を最大限尊重して第３次基本計画を策定すること」と明記した。

　政府の男女共同参画会議は７月、
「選択的夫婦別姓制度を含む民法改正が必要」とした「基本的な考え方」をまとめ、菅直人首相に答申。
政府は年内に第３次計画を閣議決定するが、答申を「最大限尊重」することは、選択的夫婦別姓制度の導入を容認することを意味する。

　２日朝の調査会では保守系議員から
「世論の動向を踏まえるべきだ」
「社会の仕組みの根本にかかわる問題だ」
「夫婦別姓の長所、短所をちゃんと検討しているのか」などの反対の声が相次いだが、
調査会役員は「世論にばかり左右されるものではない」として、神本氏への一任をとりつけ、提出を強行した。


▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101202/stt1012022235012-n1.htm

3号年金は廃止すべきだよ
企業が人を雇用しないのは、社会保険料の負担が重いから
3号というニートをなんで企業が年金負担しないといけないのか？

3号廃止と配偶者控除廃止は成長戦略には不可欠だよ

すごいな、子供手当を強引に作り、別姓にして、たかり放題だな。
兼業でも専業でも問題ないのに、子供手当強引に作ったために
増税しまくり。

手当増額より扶養控除廃止を撤回せよ

子ども手当の財源のために扶養控除、配偶者控除、特定扶養控除等の人的控除が廃止されると、
年収は増えないのに課税対象額が増えて所得が上がったことと見なされますので大幅な増税になります。

年収は変わらないのに、所得が上がると累進税率が上がり税金が急増します。翌年の地方税にも跳ね返ってきます
。国保税も上がります。
所得が上がったと見なされると、保育料の値上げや所得制限のある公営住宅入居が困難になるなど
各種減免措置の恩恵を受けられなくなる場合もあります。
国が率先して扶養控除を廃止すれば、扶養家族の居る社員へ家族手当を支給する大義名分もなくなり、
企業は挙って家族手当を廃止するでしょう。
担税力を減殺する要因である扶養家族の居る人は生活が大変なので国や企業が援助しようという日本の文化、
社会通念は破壊されて中低所得者には住みにくい世の中になるでしょう。
乞食根性で子供手当の現金に目がくらんで、弱者を保護している人的控除廃止を容認してしまうのは愚の骨頂です。
今からでも遅くはありません。扶養控除廃止に反対の声を出しましょう。
廃止されたら次の選挙で扶養控除を取り戻しましょう。
財政的に無理があり永続性の目処の立たない子供手当が廃止になり、
後に残るは大増税だけと言うようなことにならないよう国民は賢く判断しなければなりません。
民主党政権は長くは続かないでしょう。
民主党マニフェスト「子ども手当」月額2万6000円で、「年間31万2000円も
得する！（月額2万6000円×12カ月）」と勘違いしている国民はだいぶ減ってきた
と思いますが、将来、多くの世帯で実際には大増税になることは間違いないで
しょう。

■子ども手当でもらえる金額
子ども1人あたり月額2万6000円ですから、年間31万2000円もらえます。
■子ども手当に隠されたカラクリ
扶養控除廃止：
　　マニフェストにはたしかに「所得税の扶養控除廃止」は明記されていました
が、「住民税分は残す」と明記されていました。神奈川県の松沢知事が重大な公
約違反と指摘しましたがその通りです。住民税の負担増は子ども1人あたり3万
3000円。これを所得税の負担増加分と合わせますと、平均的なケースでは、年間
14万〜15万円程度の増税になります。
ちなみに、この話には余談があり、総選挙前にテレビ番組で当時の細田自民党幹
事長が、14万円超の増税になることを指摘したところ、民主党は「廃止するのは
所得税控除のみであり、住民税控除は含んでいない。極めて不当だ」と抗議文を
送りつけていました。民主党はこの点についてどう釈明するのでしょうか。
児童手当廃止：
　　もともと我が国には所得制限つきの児童手当が存在しています。3歳未満一
律月額1万円、3歳以上は第2子までが月額5000円、第3子以降月額1万円。という
ことは、廃止されることにより、3歳未満の子ども1人なら年間12万円（月額1万
円×12カ月）の負担増加となります。
　　子ども手当でもらえる金額が年間31万2000円。扶養控除廃止（住民税も廃止
される公約違反）による負担増が年間約14万2000円、児童手当廃止による負担増
が年間12万円を差し引きますと、年間もらえる金額は5万円。子ども1人あたり年
間31万2000円も得すると思っていたのが、実際にはたった5万円でした。
　　

このまま行けば、年金は破たんするのは確実。今、40代の人は年金はもらえないか、消費税40%になるかのどちらかだねｗ

>>462-463 まるごと同意。
ただ長文すｇ

>>462
すごいなあ。
控除廃止によってどんだけ税金増えるんだ。
しかも住宅ローン控除はちゃっかり
途中から住民税から取るようになったし(怒)
家族手当なくなったらもう子供も作れないや。
自分たちのその日の生活と生活と
もらえても少ないであろう
年金確保でいっぱいいっぱい。

>>447
変な風にねじ曲げないように。
厚生年金を25年以上払い、自身が死んだ後、遺族厚生年金としてその配偶者は６割もらう権利がある。
「福利厚生」としての労働者とその家族のための制度で、専業・兼業は関係ない。

サラリーマンが配偶者の場合、
１）専業主婦、およびフリーランスの妻は自身の年金が少ないので、配偶者分を取る人が多い。
２）フルタイムの給与所得者は、本人と配偶者の収入差によるけど、
自身の厚生年金受取額＞配偶者の６割遺族厚生年金だと、普通は自身の厚生年金を選ぶ。

●１）からもわかるように、妻がフリーランス（自営業）で、自身が国民年金しか支払っていても、
厚生年金分を受け取れるけど、それはいいの？

>>453
>専業主婦のいる家庭の夫の厚生年金の負担を高くするとか、
だから、収入に応じて、天引き額が増えている。
国民年金分は月額１５１００円だから、専業主婦を持つ夫の、自己負担が３０２００円以上があれば、
理論上は文句ないわけじゃんね？
３０２００円以上の厚生年金天引き額は、年収６００万程度ではないだろうか。

じゃ、20代-30代前半、新婚ほやほや、乳飲み子を抱えた４００万の世帯は、
天引き額を増やしますか？そうなると、少子化対策は本末転倒でないかい？

結局、助け合いってところからきてるんだよ。
１０００万、２０００万クラスの管理職は多めに払って、若い世代とその家族の分を負担する。
皆が順繰りにね。健保、社保も同様。多くの人が健康なのに、毎月万単位で天引きされるでしょ？

>共働き世帯が当たり前の時代に、専業だけ働いてる人と同じように
>全額給付はもう改めるべき。
全額給付じゃないよ。上の●についても、読んでみて。

専業主婦の割合は２割程度。
サラリーマンの妻はほとんど専業主婦の時代は皆で助け合いでも
良かったんだろうけど、現在では若い共働き世代が上司の奥さん
のためにせっせと年金保険払っていることに。
不公平でしょ。

>>464年金破綻するって、増税とか取りやすいサラリーマンの３号廃止したいから言ってるだけって感じ。
てか、３号廃止になっても、今払ってる人の社会保険料が減る事も、将来年金が増える事も無いと思うし、共働きが文句言うのって意味ないと思う。今払わなきゃいけないきまりなのに払わない奴にまず文句言えば？こいつら国民年金より多額な生保貰うん気だよ？

他人の金にタカって何が悪いのよ！w
ナマポと一緒じゃん

＞兼業でも専業でも問題ないのに

払うモン払ってくれりゃ何も問題無いよ。
現状のクソ甘い専業保護政策でも（税金も年金も他人に肩代わりさせても）問題無い
って言い張ってるヤツって、生活保護ばらまいても問題ないって主張と大差ない。

助け合いだから問題無い？
本当に？

生活保護だって、真面目に生きてきたのに、母子家庭で子供の教育費出したら
貯金もできず、いざ子供が独立してこれから働いてためようと思った時に、
いきなり病気になったような人になら喜んで払おうと思うけど。
最初から「自分の権利」とばかりに、タカる気満々のヤツに金なんか出したく無いでしょ。

人間の平均寿命80年として、20歳までは学ぶだけで社会に還元できないごくつぶし。
60くらいから身体があちこち不自由になってくる。
間の40年間で、前後の40年分も支えるくらい働くのを、
日本人の平均値にしないとどこかでしわ寄せがくるんだよ。

専業主婦やるって事は、10年くらいしか「社会有用期間」が無いんだから
残りの70年分、本来は配偶者だけの肩にかからないとおかしいんだが
（だって相方が家事に専念している事の恩恵受けてるのって配偶者だけだもん）
それだけの稼ぎが無いくせに専業やらせて他人に頼るから話がおかしくなってくる。

＞だから、収入に応じて、天引き額が増えている。

「収入に応じて」じゃなくて「扶養家族に応じて」じゃないとおかしいよな。
両者とも稼ぎがある兼業夫婦や、稼ぎのある独身者が泣きを見る。

無職保護反対！
いったん手に入れた既得権益を手放したくない気持ちは分かるけど、
それ、すごく浅ましい事だから。

>>469
そのとおり。年金の破綻は厚生年金部分ではない。国民年金部分。
３号なくなしたら、夫や兼業妻の手取りが増えるか→増えない
反対論者の言うとおり専業主婦自体が減ってるのも１つの原因。
それより、年金機構は、もっと財源を確保したいのが本音だし、３号ありきの天引きが、一番多く取りやすい。
あと、夫と妻を別立てにしても、誰が払うかの違いだけで、
トータル金額は変わらないので、年金機構の収支は増えない。
しかし、サラリーマン夫の妻の国民年金未納が増えるだけ。
そうすると、国民年金の収支が減少。天引きなら、自動的に国民年金に流れていたのにね。

>>472
既婚女性なら、制度がどのように行き渡っているか、
現状はどうかってことを踏まえて、話そうよ。
厚生年金は、健康保険と年金でセットとして考えましょうね。

�@扶養の人数に応じると、子供さんが多いほど、天引き率が高くなるよ？
それでもいいの？
子持ちのシングルマザーとかの負担を増やす？
慢性の病気持ちの扶養家族がいる場合も増やす？

�A夫の天引き額の国民年金分を１５１００円減らして、妻が銀行で１５１００円を別途振り込めば解決ってことかな？
そうすると、大企業の専業妻の未納が増えると思う。
妻自身が未納でも、夫の遺族厚生年金６割分は、配偶者ならもらえる制度だからね。

いわゆる「助け合い」で成り立つ制度を否定するなら、全国民一律に国民年金とした方が、よくない？
支給額は現時点を例とすれば、月額６５０００円ぽっきり。あとは、貯金で、みたいな。
そうすると、結局、専業・兼業関係なく、中低収入の子持ち家庭が、貯金できなくて、夫婦で13万の老後だけど、いいかな？
アメリカは国民健康保険もなくて、中低収入層は、医療が満足に受けられないけど、同じがいい？

>>473の続き
◆遺族厚生年金とは、妻側が、専業、会社員、フリーランスにかかわらず、
サラリーマン夫の厚生年金の6割をもらえるのは、妻に平等に与えられた制度である。
以上を踏まえた上で、以下、どう思いますか？

�Bフリーランス妻は、自身が国民年金しか支払っていないけど、遺族厚生年金の６割は受け取れるよ。
そこは、問題にしなくていい？

�C兼業主婦３００万足らずの人が、
旦那の遺族厚生年金＞妻自身の厚生年金の場合も、妻自身の厚生年金をもらえってことでいいのかな？
たとえば、田舎の公務員夫、手取り15万に満たない正社員妻だと、公務員夫の遺族年金をもらえなくなっちゃうよ？

�D　�Bと�Cを否定するなら、遺族年金制度そのものが不要？
そうなると、大黒柱が突然死んだら、18歳未満の子供と妻に支給される制度もなくなってしまう。
それでもいいの？
------------------------------------------------------------------
会社員、フリーランスの私自身、厚生年金、国民年金と支払ってきて、以上が、反対論者への私の疑問です。
反対の方は、思いつきで、「無職のくせにずるい」って言うんじゃなくて、もっと冷静に考えて欲しい。
もし、煽りなら、相手にしてしまって、すみません。

�@扶養の人数に応じると、子供さんが多いほど、天引き率が高くなるよ？

→子供の数による手当や、介護の手当は別に考えるべきでしょう。
だからこそ、子供手当導入後の、控除排除なんでしょうし。
あとは介護手当の導入でも検討しますか？

「子供がいる人も多い→　一律保護　」じゃ筋が通らねえ。
小梨専業は保護されすぎだし、子供がいる専業も、二重保護になっている。


�A夫の天引き額の国民年金分を１５１００円減らして、
妻が銀行で１５１００円を別途振り込めば解決ってことかな？

→それは公平だと思います。
その場合、現状の、遺族厚生年金は失くして、本人の納入額に応じて
年金は支払われるべきでしょう。


＞いわゆる「助け合い」で成り立つ制度を否定するなら

→否定してません。高所得者が、少なくしか稼げず、必要最低限の生活しかできない人を
保護するのは当然。累進課税も否定しない。
所得の多少でなく、ライフスタイルの選択の差で、税制や年金で差別されるのが不当。


�B�C�D
遺族年金そのものが不要。
18歳未満の子供に対する手当は国が出すべき。
（大黒柱が急に死んだ場合のみならず、孤児院で育つような子供にも、
　税金で最大限の教育と保護が必要。）
妻は働け。大人なんだから。公務員の夫が死んだら遺族年金だけで生活できる、
残りの人生働かないでご飯食べれるってあからさまに不当だと思うが。

うちの親70近いけど、今でも十分すぎるほどの年収がある。
なのに、年金も貰ってる。　母もそう。
そういう老人は年金要らないのでは？　うちの両親は年金なんて使わずに
そのまま貯金してるよ。

えぇぇぇぇぇ…なるほどねぇ
>>471
>>人間の平均寿命80年として、
>>20歳までは学ぶだけで社会に還元できないごくつぶし

よく見ると、配偶者控除のスレだったのに、壮大なスレ違い申し訳ない。
>>475さん、意見はよく分かるけど、
兼業・専業問わず、現制度でメリットを受ける世帯が多数派で限り、ただ反対しても仕方ないよ。

現制度（扶養制度）でメリットを受けない人
●中高年の独身者
結婚の望みのある若い人は、たとえ共働きでも、将来的にメリットを受ける余地はある。
●夫婦間で、収入差の無い人（３００万同士／一千万同士）
●自営業の夫婦

現制度でメリットを受ける人
○フリーランス（自営業）と会社員の夫婦
○夫会社員、パートタイマーの妻
○夫婦正社員だが収入差のある人（８００万と３００万とか）
○夫婦でいくらかの年齢差がある人（先に定年した方を扶養にできる）

扶養制度でメリットを得ている多くの人が、あなたの意見（扶養廃止）を代弁する候補者や政党に投票すると思う？
たとえば、パートの厚生年金加入、定年と年金支給開始年齢を合わせるとかの対策をした上でじゃないと難しくない？
ただし、パートの厚生年金加入や、定年延長を考えると、
企業にとっては、扶養制度維持の方が負担が少ないかもしれないね。

あなたが、会社員である限り、個人の損得勘定（感情）で「扶養廃止」と言っても仕方がない。
企業としての方針（コスト・負担の軽さ）に合わせるしかない。
もし、あなたが自営業なら、これは厚生年金から国民年金へ流れるお金なので、国民年金オンリーのあなたに口を挟む権利はない。

最後に、スレに絡めると、民主党は子ども手当で当選した。
なのに、配偶者控除の廃止、所得税増税で、逆に損をするってところが論点でしょ？
子ども手当の導入によって、結局増税かよっていうのは、本末転倒だし、愚策だと思う。
誰も得しないじゃん？子ども手当なしで、２年前の方がいいっていうのは、普通の感情だよ。
「働く」「働かない」に論点をずらすと、民主党の思いのまま。

>>478
あのね、「自分が得するか」じゃなくて、
「何が正義であり正当か」で話しているつもりなんだけど。

「民主党の思いのまま」なんていわれても関係ないし。
（まだ学生でライフスタイルが決まる前から、民主党なんて党が出来る前から
　配偶者控除は筋が通らねえと思ってましたから。）
今回たまたま民主党が法案を通してくれそうなので、頑張れって思ってるけど。

「自分が得する」→理屈抜きで賛成
「自分が損する」→理屈抜きで反対
って程、日本人の民度は低く無いと信じたいのだが。

実際まあ、ウチは夫婦共稼ぎ（多分）収入差無し夫婦なので控除に関しては現状で割を食う派だけど、
（実は夫の収入知らなんだ。自分で充分稼いでるからどうでもいい）
何かのきっかけで専業になっても意見は変らない。

子供手当や高校無料は、個人的にはワリ食う政策だけど、
教育の機会は金持ちも貧乏人も平等に与えられるべきと思っているから賛成するし。

子どもを国が手厚く保護するのは当然。しかし、誰かの嫁というだけで
国民の義務を果たさないばかりか、優遇までする必要があるのか？　ない！
主婦が仕事だというなら、ご主人様からきちんと給料を貰い、納税し、社会保障を
負担すべきである。　

>>479
そうなんだ、ちなみに私は民主党支持者でもなければ、子ども手当賛成派でもないことを先に述べておくね。
そもそも配偶者控除については、大した金額ではないので、
継続・廃止についても私は騒ぎすぎだと思う。メディアの煽りを感じるだけ。

ただし、子ども手当導入による増税で、共働き・子ども手当をもらえる世帯でも、結局手取りが減るっていうのは、おかしいと思う。
私は、この件に関しては、完全に他人事だけど、該当者は怒って当然だと思うよ。
元民主支持者であれ、その他政党の支持者であれね。
そこで、「働け」と理論をすりかえるのは、変じゃん？

「何が正義であり、正当か」をつきつめると、>>479さん自身が、これはＯＫ、あれはダメと言ってるだけで、
累進課税や、自分の収入内でやりくりできない生活保護、母子加算も不公平の範疇だよ。
根っこは、みんなから、ちょっとずつへつって、分配しましょうだから。

あと日本人はうんぬんっていってるけど、社保や年金の扶養制度については、
アメリカ・イギリスなども制度としてあるから、
まともな国に備わっている労働者への福利厚生サービスと思っていいんじゃないかな？
（アメリカは皆保険ではないが、雇用者の社保はある。）
それなのに、配偶者への便乗を民度の低い「悪」としてみるのは、おかしくない？

もし、>>479さんが、絶対に他人の配偶者や家族の年金や健康保険を負担したくなくて、
自身の正義や正当を貫きたいなら、やっぱり国民年金が一番だと思うよ。

「何が正義であり正当か」なんて人それぞれでしょう。C9vfDEXr0はまだお若いのかな？

貴方の発言を読んでいると、悪いけどただの感情論にしか読めないわ。
メリットがあるかどうかで動くのがそんなに悪いこととは私は思わないけどね。

>>481
そもそも、アメリカは全国民が年金保険料を納めるような制度じゃないけどね。
オバマがやりたがってたけど、結局駄目だったんじゃなかった？
アメリカの年金制度はもはや日本より悲惨だと思うけど。

>>483
うん、だから国民皆保険はないよ
ただし、被雇用者やその家族用には、保険があって、企業側の全負担或いは一部負担制度はある。
団体で入ると掛け金が安くなるらしいので、労働者の８割くらい入ってるみたい。

>>484
追記
日本で言う「国民健康保険」がなくて、社保にあたる部分は、ある。
あと、年金は悲惨なの？４０１Ｋだっけ？投資型でなくしちゃった人は、悲惨かもね。
日本は25年かけないと受給できないけど、
アメリカはもっと短い期間なので、フレキシブルとも言える気がするけど、どうかな？
アメリカ人全体の満足度は、ごめんなさい、分かりません。
ただし、当然ながら、遺族年金や家族年金、障害者年金は日本同様に存在するよ。

アメリカは基本被用者にしか年金の支払いはないと思うけど。違うの？
被用者つまり労働者は入ってるのは分かるけど、扶養の制度はないと思うんだけど。

>>485
オバマは何をしようとして失敗したの？　年金改革出来なかったんだよね？
違ったっけ？

>>481
＞「何が正義であり、正当か」をつきつめると、
>>479さん自身が、これはＯＫ、あれはダメと言ってるだけで

うーんと、正義論ってのは一応学問の分野であって（齧っただけなので100％理解しているとは言い難いけど）
立場に立脚しない普遍的な妥当性ってのが基本で、ロールズの場合、
更に最も不遇な人々の最大幸福という制約が加わるけど、
これを無視しても、保護なしで生きていけない人を、経済的強者が保護するのは
人権理念からも、憲法の理念からも当然。

２ちゃんの煽りは知らないけど、政治家さんや学者さんで
累進課税を否定する人や、最低限の生活保障を否定する人はいないんじゃない？
普遍性のある考え方なので感情論って言われると心外。

好きで無職でいる人たちに「働け」なんていう気も無いし。
ただ、貴方の人生80年として、たった10年しか働かないで、のこりの70年分の衣食住、
本当にまかなえる？
人に与えられるより与える方が多いと胸張って言える？とは、聞いてみたいけど。
自身の個人財産があったり、旦那が超稼ぐならいいけど、
実際はそうじゃない人が多いからこそ、控除廃止でこんなに騒ぐんじゃない？

「国民年金が一番」ってそういう問題じゃないんだよね。
正直、自分だけの話なら損するのはそんなに嫌じゃない。
多分ちょっとはお金余る予定だし、死後までお金持って行けないから。

目の前で、多数派（強者）が、少数者（弱者）の財布をこじ開けて
「既得権益なんだから当然」って顔でお金抜いてるのをみたら、
「オイオイ待てよ。誰がこんなルール作った？」って言うよ。

貧乏でご飯も食べられない人がやむを得ずに泥棒するのと、
充分にご飯は食べれる人が、生活を向上させたい、でも働きたく無い、
余計に欲しいと言って泥棒するのと訳が違うでしょ？

正しいとこれみよがしに声高く主張する人間の主張は要注意。これ基本な。

自分の損得で動くのは悪くないなら、生活保護の不正受給や
朝鮮人のやり毒になっちゃうよｗ

自分が利するから、よそへ負担をかけても構わないなんて、
どこかの国とおなじような思考回路だわね。

まあ、日本は生存権が認められてますからね。

いくら正論だっていっても、実状はともかく国はそれを謳ってますからね。
不公平はできるかぎり是正されるべきとおもいますが。

寄生虫が何やら一行つっこみ

アメリカでは乞食に医療与えないで、さっさと死んでもらうようにしてるし。
イギリスでも乞食に与える医療はほんの少し。
手術は数ヶ月待ち、数年待ちで、乞食には早く死んでもらうようにしてる。
スウェーデンも数日並んで風邪薬一つだったり。
とにかく日本は乞食がのさばりすぎてる。
生存権は殺されないためだけのことなのに、図々しすぎ

ゴメン、学校卒業後今まで扶養に入ったことないし。

日本ほど社会制度が充実してる国はないと思うよ。しかも、この低消費税で。
しかし、子供手当て増額するんでしょう？　なぜに、年寄りより子供ばかりに
目が行くのか不思議だ。　今まで40年もの間国民年金保険料払ってても5万程度
しかもらえないというのに。

>>487
オバマ氏は、国民皆保険（国民健康保険）の制度を作りたかったけど、共産国家は嫌だと富裕層から非難された。
（オバマ氏の国民皆保険制度は、低所得者向けの福祉のつもりだった）

>>486
主要国における基礎控除、配偶者控除及び扶養控除等の概要
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/051.htm
配偶者控除は、アメリカにもある。

アメリカの健康保険制度
http://www.hasegawainsurance.com/japan/Health/HealthInsuranceSummary.htm

アメリカの年金制度
http://www.sia.go.jp/seido/kyotei/kyotei08.htm

アメリカの年金に、日本のような扶養制度はないみたいね。
ただし、夫が死んだら、遺族年金をもらえるよ。
あと、アメリカでも、夫の扶養家族は社保に入れる。

>>496
それはあくまで制度であって、現状はどうなの？　その制度に加入して年金受給してるのは
つまりあなたの言ってる富裕者層だけじゃないの？　制度はあっても、加入出来ない、つまり
加入してないような扶養者がどれだけいるの？　日本のサラリーマンのように収入が１０３万以下の
配偶者は全て一律3号になるというのとは違うんでしょう？　例え、労働者とは言え、あなたが言うには
2割は年金制度に加入してないんだよね？　労働者がつまりサラリーマンを示すとしたら、
日本とは違うシステムなんだよね？

>>488
>目の前で、多数派（強者）が、少数者（弱者）の財布をこじ開けて
>既得権益なんだから当然」って顔でお金抜いてるのをみたら、
>「オイオイ待てよ。誰がこんなルール作った？」って言うよ。

っていうのが、何を指しているのか分からなかった。
控除や扶養は、国の制度であって、誰かから奪ってるわけじゃないからさ。
私の税金だ！というのも、でも、国の制度を利用しているだけとしか言えないよ。
生活保護みたいに、審査や受給に細かな条件が必要っていうのではなく、
確定申告や年末調整で、広く普及してる制度なんだし。

堂々巡りだけど、扶養制度をなくすなら、
パートタイマーの厚生年金加入や、
定年延長と引き替えにしないと、扶養制度の廃止は難しいと思う。
で、企業にとっては、パートタイマーの厚生年金加入と定年延長だと負担増なんじゃないかな？
>>488さんのように、優秀で高収入の人ばかりじゃなくて、たとえば、製造業や流通業は、
賃金の安いパートタイマーで支えられてるんだけど、その人たちはどうしたらいい？
他の先進国でも遺族年金等はあるけど、遺族年金制度って、そんなにいけないことなの？
これも廃止すると、生活保護の年寄りが増えるよ。
農業や自営業じゃなくて、一般のサラリーマン家庭は持たざる者だからね。

あと、私は、フリーランスなので、現行制度を最大限利用するつもりです。
現行の制度が続いていれば、夫の遺族年金をもらうつもりです。
でも、それは、共働きで私の年収３００万だろうと、パートタイマーの身分であっても同じ結果だね。

あと、くどいけど、実際、子ども手当満額支給で、単なる控除廃止なら、問題になってないと思うよ？
だって、３８万だかの税金って年額で、どの程度よ？って感じじゃん？
配偶者控除は、もしかするといずれはなくなった制度かも知れないし。
騒ぐのもメディア中心だし、実際、困る人はいるのかな、とも思うよ。
子ども手当は半額、さらに負担増だから、怒るんじゃないの？
自民党時代の制度に戻せと言う気持ちは分かるけどな。

子供手当ても酷いよね。
子供手当があっても、給食費払わない人が増加してるんでしょう？
これって意味ある制度なの？　子供手当てのお陰で給食費払ってない家庭がゼロに
なったっていうなら分かるけど。　

ID:BgLYd02r0がぐぐる時間がやけに長い。
結局、何が言いたいのかすら分からない。

今更欧米の制度をまねる事もないのに。（自分はミーハーな欧米カブレですが）
日本は日本に合うやりかたをすればいい。
>>488　は今日は有給かもしれんが、自営だったらよっぽど儲かってん
だろう。そんな人間には労働階級の人間の気持ちは分からないと思う。

色々格差あるけど自分と同じ民族(日本人)を見殺しにしたくないのはあるなぁ
日本人でも貧乏人なら別に死んでも仕方ないって考えもいるけどね
じゃあ支えろよ言う人もいるが、自分が超金持ちならとっくに支援してるよ。
控除廃止は反対。
どんな理由であれ自国で自国民が苦しむ姿は見たくない。

プロ市民が沸いてきましたな。

>>503
プロ市民じゃないけど、平気な顔して同族が苦しむ様を見れないだけ

見殺しにしたくないなら、専業主婦も年金はらうべき

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＞498
＞控除や扶養は、国の制度であって、誰かから奪ってるわけじゃないからさ。

そんな事を言ったらさ、どんな不公平な政策でも「制度だから」で通っちゃうじゃない。
生活保護ならば、支給にひと手間かかるし、外聞が悪い分まだマシなんだけど
（敷居が高いって事は、本当に必要な人の所に行く可能性が高い）
オートマティックに優遇されるのが、一番タチが悪い。
本人に加害者意識や後ろめたさが無いだけに。

私が優秀かっていったら微妙なんだけど（なんてったって26くらいまで無職だったもん）
私が無職だった時って、本当に心の底から「これだけの教育費をかけて貰って、
現状無職なんて申し訳無い」って感じで、道路を歩くのにも罪悪感あったよ。
「自分が歩くこの道路を作るのに一銭のコストも負担してない」と思ったら思わず泣けてきた。
学べる事なら何でも学びたかったし、社会に還元したかったし。

初めて職についた時だって
「『26歳職歴無しの女』なんて会社から見たら雇いたくないのは重々承知だけど、根性だけはあります。
私、資格試験浪人だった頃、一週間に10時間しか寝ないで、寝る時以外、食べる時や風呂入る時ですら勉強してました。
限りなく24時間働きます。土日休みたいとか、私生活優先とか、ヌルイ事言いません。」
って感じだったし。

そこで、「きゃぁ、試験落ちちゃったぁ。友達みんな一流企業なのに、パートなんて今更出来ないし、
この年じゃ就職できなーい。働きたく無い訳じゃなくて、働く場所が無いの。でも公務員と結婚すれば全て解決♪」
みたいな女ばっかりだったら国が滅ぶぞ。マジで。

あとは何だっけ？パートタイマーは国民年金でいいんじゃね？
払えずに、老後、生活保護に頼る人も一部居るだろうけど、本当に貰わなきゃ生活出来ないのなら、仕方ない。
（生活保護の審査や受給要件が公正であればＯＫ）
食えてる、でも贅沢は出来ない、程度の人に、重ねて支給する必要はない。

＞501
めっちゃ労働者だっつーの。

>>505

一応パート主婦ですよ。
なんだかまるで同族に人情持っちゃいけないみたいなレスだわね。
私は日本人だから理解できないだろうが情けはある。だから自分が超金持ちなら支援するなりしてたと書いたけど現実は金持ちじゃない。
助ける力がなく情けないが同族が苦しむ姿はみたくないの。
見殺しにできる人には、サッパリな話だけどね。
複雑な心境なわけよ。

ああ、じゃあ有給だったのね。
自分語り乙です。

でも此処何か、差別主義者多いね。２ちゃんだとこれが平均なのかな。

在日の友達もいっぱいいるけど、彼らは死んでいいとか、
彼らより日本国籍を持つ人間を優先しろとか決して思わないし
頑張っている人が頑張った分に応じて裕福になればいい。

まともに働いてる人間で外国人にまでばらまく生活保護を
良いと書くような人間がいるとは思えない。
子供を保育園に入れることだって、どれだけ大変か。
生活保護もらってるゴロツキなんだろうね。

やっぱり、なりすまし日本人か。
税金キックバックで全然払わず居座ってるゴミね

>>509
あんたみたいな冷酷な人間にならなくてよかったわ
せめて心は人間らしくいたいもの
せいぜい見下しながら生きてればいいわ

「なりすまし」って言われてもネットで証明しようが無いからな。

「税金払わずに居直ってるヤツがゴミ」って意見には、心の底から同意するよ。
例え今現在、やむを得ず税金のお世話になっていても、
いつかは恩を返すって謙虚さが欲しいよね。

>>514
「貰えるもん貰って何が悪い」
「国の制度なんだから利用しないと」

この程度の考えしかないよ。
どっから出た金なのかも考えたことないでしょう。

このスレで専業叩いてるのって、ほんとに女なの？
ネトウヨニートが紛れ込んでない？

いや、年金云々以前に感情的なレスがあるな〜と思って

日本人じゃない人も紛れ込んでそうですねｗ

結局共産主義でしょ。
家庭の否定、たかりの肯定。

>>513 あなたに対してじゃなくて507に書いたつもり。自分とろいからタイミングが遅かった。
四六時中2ちゃんに張り付いて長文ダラダラかける人間は普通のいわゆる労働者じゃないと思うから。
私は経済が良くなるなら控除を無くすのは構わない。
でも良くなるとも思えないから現状維持かな？日本という国は良くなる、と思ってやってグデグデになることも多いし、あまり期待できない。

配偶者控除廃止されても子供手当て増額に浮かれる馬鹿親w

>>512
とても日本人とおもえないレスだわね。私は疑おうが日本人なの。日本人としての誇りもあるし日本人でよかったと思う
あんたも金に心奪われたのかもね。
廃止は断固として反対ではない。賛成ってわけでもないけど。ただこのまま廃止され、貧困層まで廃止されたらと思うと同じ日本人が苦しむ姿をみたくなと思ったんだよ。
それのなにがいけないのか、わからない。
情けをかけてはいけないなんて、冷酷過ぎる。
今パート見つけるのも大変なんだから廃止なれば働けって簡単に考え過ぎなんだよ。
私もやっとみつかってパートにありつけたのに、生活保護者とかレスされて本当あんたどうかしてるよ。

>>519
そうなんだ
きついレスしてごめんね

>>519
今日は在宅仕事なんで、仕事や家事の合間の息抜きにちょこちょこ書いてますよー。
そろそろ寝るけど。

>>521
貧困層を本当に何とかしたいなら、お金より教育だよ。
自立支援せずに、金だけばらまいても仕方ないやん。
パートがんがってね。

>>522 ｲｴｲｴだいじょぶです。

>>521
>>512じゃないけど、>>512はあなた宛のレスじゃない希ガス
ほら、日本人ぽくない主義主張を書き込んでる人がいるでそ？ｗ

子供手当てを廃止やめますにするばいい事
家族解体は絶対にゆるさん
朝鮮学校無償化をやめろ！
在日外国人への生活保護をやめろ！
民主党とこの左翼男女共同のやつらがやることは日本破壊工作の為だけ

専業主婦には、さつまいもとすいとんを現品支給すればいい。

>>521
は、乞食でしょ。日本人のこと同族とか、ほんと気持ち悪い乞食

てか男女参画事業に何兆円も使うのやめればいいんじゃね？働けばいいとか、扶養なくせとか言う奴がリストラされて、お金も底をつき、仕事も見つからなかったらどうすんだろ？誰の扶養にもならず、手当も貰わずやってくのかね？
子供手当も結局たいして意味ないし、給食費ただとかでいいじゃん。

>>529
そうなったらナマポになるから意味ないよ。

国は、働く能力ないやつは家にいろって意味で
扶養という制度作ってるんじゃないの？

>>530生保になる気から、専業にとやかく言う資格なんか無くない？
そこまで、制度に甘える専業の扶養や三号なくせとか言うなら、自分らもいくら制度があって、自分が何も出来なくなったとしても、一切国の補助受けずにやる気だからそこまで言えるんだなぁと思ったんで。

>>531
いやいや、扶養は甘えだなんて思ってないさ。ナマポもね。
制度あるんだから利用すればいい。

ただ、受ける側の意識じゃないの？
もっと世間的に申し訳ないと思わないと。
で、それが嫌なら税金払ったり年金払ったりすればいいと思う。

主婦や老人にわかりにくい税制はやめて、サルにでもわかる税制にした方が公務員の人件費を減らせると思うよ。

結局働きたくないから文句言ってるんでしょ。
生活保護の連中と思考が一緒

>>534
あなたのような生まれてきてはいけないような棄民や
乞食を優遇するからみんな日本人は困ってるのに、
図々しさだけは日本人の100倍以上ね。

東京とか収入の多い大都市圏が専業主婦率高いんだよね。
そして収入が低い共働き率の多い地方が収入の高い側を援助しているという不条理。

私の会社は直雇用の契約社員やパートタイマーも多く、
厚生年金に加入しているけど、給料は当然正社員よりも安い。
ワープアが専業の老後を支えてるなんて、何だかなぁと思うわ。

>>537
そう思うよ
自分の中では3号は在日とかわらない存在

とりあえず、「子供産み育てつつ働く」ってのをデフォルトにしたいわけだ。
それが基本なら
専業主婦は「働いてない＝所得税等々を納めてないからダメ」はわかるけれども
独身女・既婚子無し女は「子供いないからダメ」にならなきゃおかしいじゃん。

独身や子無しは「女性も社会進出して自分の生き方を選べる時代ですから〜」で
外で働くだけ、自分で使う分の収入を得るだけ、次世代作らなくてもでOKで
子供を持ちたいので結婚して家庭を築きパートナーと協力して子を産み育ててる女性には
「子育てだけ？外で働かないの？ダメじゃん、子は外に預けて働かないと！」ってことでしょ。

子供産みたい人は子育てと仕事を両立しなきゃいけなくて
子供産まない人は自分を食わす仕事だけしてれば、将来的にも
子育てした人たちが心血注いで育てた次世代が払う税金年金で生きていけるってことだよね。

そんな不公平なことあります？　

>>539
いや別に無理に働かなくたっていいんですよ。
払うべきものさえキッチリ払えば。

>>540
だよね。旦那が奥さんの分払えばいい話。

社会で助ける必要があるのは・・・

小さい子供がいる　⇒　子供は次世代を担う宝。おｋ
介護が必要な人がいる　⇒　自分もその立場になるかも。おｋ
失職した　⇒　自分もその立場になるかも。おｋ
結婚して会社を辞めた　⇒　だから？

子どもなんか生む必要はないよ
女性もキッチリ働けばいい
少子化は移民で対応するのが一番

子無し専業主婦の配偶者控除は廃止してもいいけれど。
結局は小さい子持ちや介護の人も巻き込まれるわけで。

子無しに
「無理に子供産み育てなくっていいんですよ。払うべきものさえキッチリ払えば」
と言うと差別だなんだと騒ぐくせに
子持ちに「払うべきものをキッチリ払え。育児だけでなく働け」と言えるなんて
お前ら何様だよって思いますよ。

介護こそ身内がやるべきだよ

田舎から出てきた人は田舎に帰るべし

５４２は明らかな在。祖国にカエレ
５４３に激しく同意。
子供預けて働くというのは、子供と一緒にいられるほんのわずかな時間を
放棄すること。母親の姿がわからない子供に育つんです。
学力は付いても人間力は育たない。

>>544
外国人労働者を受け入れてやらせればいいじゃん

>>545
専業母に育てられたけど、人間力なんて身についてないけど？

要するに、他人を見くだす理由が欲しいだけなんでしょ。
他人の事情も知らずにダメ扱いとか、頭がおかしいんじゃないかと思う。

保育園に入れて働くのが育児放棄とかちょっと頭おかしいんじゃないの？
出来のいい子供はそもそもまともに育つでしょう。　親とべったりなんて
それこそ問題だと思うけど。　働かない理由にはなるかもしれないけど、
働けない理由にはならないね。　そもそも、専業主婦にまともな仕事が
見つかるはずもない。　その言い訳という感じだ。

専業に育てられてた子がマトモに育つ自信があるなら
子供に老後の面倒見てもらえばええやん。

家族の絆が、とかいうんなら、自分に感謝しているはずの
旦那に養って貰えばええやん。

家族に養って貰える自信すらないから社会に頼ろうとするんでしょ。

みんな自分の立ち位置が盤石なものだと思ってるのがすごいな。
会社は潰れるし家族は病気になるし男は浮気するよ。
他人に投げた言葉が自分に返ってくることも少しは想像してみたらどうだろう。

専業専業というけど旦那がリーマンの人だけだからね。
兼業妻だって自営妻だって育児してるのに
リーマン妻だけ優遇しろって、
そっちのほうが「お前ら何様だよ」と思いますけどね。

兼業が公立保育園の税金を使っていて、自営が国民年金未納が多いのはスルーなの？

>>552
リーマン妻にも専従者給与を認めてあげればいいって話ですね

ナマポやめたら全部解決するのにね。
マフィアが世界中からゴミ輸入して移民だ何だと騒いでるでしょ。
カルデロンジジィもこっそりまた日本に居着いてるし、
ナマポピンハネビジネスが儲かりすぎるんだろうね。

>>555
ナマポやめたら、ナマポ貰ってるやつらが暴動起こす。
それを未然に防ぐためのお金なんだよ。
そういう奴らを押さえ込むにもお金がかかる。
だから、必要悪だししょうがない。

でも、ナマポに車やクーラー与えるのはやり過ぎと思う。
生活品の現物支給でいいのに、調子乗りすぎだよね。

ぐだぐだうっせえなぁ
大元の原因作ったのは誰なんだよ？
三角合併で外資系に企業買収出来るようにした小泉か？
株主の待遇ばっかよくして雇用社員に還元しない企業か？

出産適齢期で子供産んで就労困難な専業主婦か？その子供たちか？
節約しまくる小梨主婦か？たんまり貯めてる老人か？
飲まなくなったリーマンか？
在日か？不法就労の外国人か？それを雇う経営者か？

言い出したらキリがないだろ。
そもそも男女共同参画推進なんかいらなかったんじゃないの。
全員女でスカイタワー建築や宮大工がつとまるか？
男が腹痛めて出産できんのか？

素直に不可能なことは頼ったっていいんじゃないのか？
今着てる服だって食べ物だって雨風しのげる家だってスーパーへ行くためにとおる道も、
全部自分で１から作ったんかよ？
控除廃止賛成派は全知全能の神かなんかですか？ちょっと驕りにも程がある。

馬鹿っぽい

ミンスに投票したバカ主婦が一番わるい

557は一理ある。
ズーッと読んでくると「だったら、どうしろっていうんだよ」と言いたくなる。

専業より兼業主婦の方がよっぽど夫を支えてるよね、経済的に。
これ大事。
むしろ働いて税金を払っている主婦に手厚くすべき。

>>561
それは二馬力で働かないと食べていけないくらい旦那が安月給ってことでしょ？
だったら、旦那だけだと、たいして税金払ってないんだから夫婦ともども働いて丁度いいんじゃない？

あなたの周りには、貧乏だから兼業してる人しかいないわけ？
兼業でシッター雇ってる夫婦の方が子供も雇用も両方生んでる。
夫だけではなく納税によって社会も支えている。
そもそも配偶者控除なんていらないよ。
働けるいい大人を何で控除しなきゃいけないわけ？もちろん働けない高齢者は別。
専業の子供が必ずしも心豊かな子供でないことは明らか。

小梨専業から税金取りましょってことか。
公務員増やさないといかんな（ｗ

557は馬鹿チュプ。自分の食いぶち自分で稼ぐのが不可能な事か？
どんな身体障害者だよ。

言葉の怪しい外国人がコンビニだのマックだのに沢山いるよ。
お前らそいつらより能力下なのか？

働きたいけど働く場所が無いなんて詭弁。
リーマンの妻だってだけで優遇されたいなんざ、ちょっと驕りにも程がある。

>>565優遇されたいなんざ言ってないっつーの、チュプと言いたければどうぞご勝手に。
今働けば、必ず職場周りに迷惑かける確率や状況の方が大きいから自粛してんですよ

子持ちが子供の風邪で早退しても迷惑がられて、やれ責任感がないとか責めずにいられる？

そもそも結婚してんのに子供は保育園、主人は激務、自分は仕事と家のこと
ナニコレ？一緒に食事したり過ごす機会が減って何が家族なん？
全員個人プレーじゃん、チームワークも何も組めないよ
（この場合自分も保育園呼び出しで職場でもチームワーク組めないし）
一番子供にしわ寄せいくんじゃないか。
優遇されたいのではなく今ある控除大前提で生活しているから抵抗感があるんだよ。
それに自分民主になんざ票は入れてないよ。

他にも軽自動車税や環境税がくるのに。
言い訳っちゃ言い訳なんだけどね・・・。
食い扶持以外にもまっこと金がかかってしゃあーないんだよ。

家族崩壊と同じ日本人同士分離させたいだけとしか思えないね、民主は。
その成れの果ては災害時に救援物資奪い合うような社会になっていくのかと怖くなるよ。

クダが寝言言ってる
国民背番号制なんて絶対反対だ
こんなシステム作ったら、中国人と朝鮮人が
番号取得しまくるに違いない
国籍の売買と戸籍制度を壊して
日本人と中韓をまぜこぜにしようとする魂胆がミエミエ
子供たちのためにも日本を守りたい

566頑張れ、言いたいことは分かるよ。

937 ：山師さん＠トレード中：2010/12/05(日) 19:16:21 ID:CibGshcW0
●民主党政権の海外資金援助リストメモ

・日本、パキスタンに30億円：ノン・プロジェクト無償資金協力
・台湾に１億円追加支援　日本政府
・日本政府、ＩＭＦに２４００億円を追加融資へ
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
・鳩山首相、インドネシアに４億ドル（約３６０億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で７０億ドル(４〜５０００億円)を拠出へ
・鳩山首相３年間でＯＤＡ５０００億円表明　日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策、１２年までに８千億円支援　環境相
・日本、ＩＭＦへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に１５０億円拠出　ＩＭＦで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に２０８億円　日本は２０億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠１２０億ドルに倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援　朝鮮学校や高専も無償化　文科省
・初「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に３７４億円支援


●子供手当てによる海外援助ｗ
子ども手当、在日外国人が母国に残した子ども7,746人にも支給　計10億円
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1280841076/

>今ある控除大前提で生活しているから抵抗感があるんだよ。

いまある優遇政策大前提で生活してるから、優遇続けて欲しいんでしょ？
それをリーマン妻だから優遇されたい驕りという。

子供の風邪で早退したければ普段から同僚と仲良くして打診しといて
急に休む時には1万円お礼するから出てくれって言えば、暇なフリーターは
喜んで出るでしょ。
じゃなきゃチームワーク組んでる旦那に養って貰え。

社会保障番号制度は戸籍制度と相容れないわけじゃないし、個人情報の保護が
徹底されるならメリットは大きいと思うけど。
不法滞在の外国人なんかには不利ってのはハッキリしてるよね。

>>570
そうだよね。タダで他人に一方的に負担を押し付けようとするから嫌われるわけで。
対価を支払えば問題ない。

８年前から実親と義理親を介護して一人見送って現在８０代３人を通いで看てるんだけど
男女共同参画っていうけど４０歳も過ぎたら夫婦のどちらかが介護要員にならなきゃいけない。
仕事できないよ。

あと１０年したら団塊６０代が大量に要介護になる。
夫婦共に６０まで勤め上げられる人が大多数とは思えない。

うちの場合現在一番酷い状態の実父、ほとんどミイラみたいで
やっとこさポータブルトイレに座れて何とか喋れるからと支援認定もしてもらえない。
介護保険は使えないので自費で色々やってる。
そんな父は少し家土地があるので家賃収入があって納税してる。

出来る限りは自分でやるつもりはあるんですよ。
でもどうしても働けない状況の人も多い、４０代以上の介護要員主婦なんか膨大でしょ。
男女共同参画なんか欺瞞だと思う。

うちの一人暮らしの父も介護認定して貰えなかった
うちの市って一人暮らしの老人の数がとても多いからだそう
パートの日数や時間減らして通ってる
旦那の方の親が倒れたらもうパートも行けなくなるよ…

>>574
うちも要介護老人多数の田舎なので「支援」でさえなかなか認定されません。
私という介護者がいるからというのもあって。
腰と内臓疾患を抱える母と父が二人きりしかいなかったら
私が居ないとすると認定されるらしい。
つまり私が専業で通い介護できることで介護保険を使わずに済んでいるとも言える。
ちょっと図々しい言い方だけど。

自分だけでなく周囲にもそんな人は多い。
専業でいることで保育費の公的費用部分を使わずに済んでいる、も言えると思う。

だからと言って控除しろとか年金きっちりくれとか言いたいのでなくて
もし廃止されてもどうにかして生きていかないといけないから何とかする。
ただ誰がどういう立場であっても他人のことを「ずるい」とか責めるのは筋が違うと思うんです。
そんなの言い出したらキリが無い。
僅かな損得を皆が言い出したらとんでもない事になる。
色んなことがどこかで帳尻合わせになってるかも知れないし。

在日外国人支援や公的扶助詐欺だけが問題だと思う。

>>570
>>572
仕事ってどういうものかわかってる？
書き込み見てるだけではまるでわかってないね。

仕事できるのは自分のおかげだけだと思ったら大間違い。すでに周りに助けられてる。

地方へくれば、ささいなパートも椅子とりゲームだよ。若い人もね。
自分の事だけ考えれるなら都会へ出てるでしょうよ。仕事求めて。

働ける事に感謝しないと天罰くだるよ。
なぜ今、ハーバード白熱教室がブームかわかる？
わからないだろうけど。経済も哲学も。

サンデル教授の政治哲学なんざ、ちょっと倫理学をかじった人間なら
どこかで聞いたような話ばかりだか？
（つか、あの本は初学者向き。論点を大雑把に解りやすく理解するには良い本だが）

仕事が分かって無いって無職に言われたくないわ〜。
1万円出し惜しむから、パート代わって貰えないんだよ。
損したくないと僅かな金をケチって無職で居続けるこの矛盾。

どっかで聞いた話しとか、そんな事言ってるんじゃないよ。
すでにそこがバカ。
無職かどうかなんて関係ない。仕事あるなしではないし。
まあ貶める為の発言ってこの程度だろうけど。ハイ、さよなら。

介護て未来がないから大変だよね。

だから、介護されるまで居るなんて生き過ぎだって。
尊厳死できるようにしようよ。

あと思うんだが、働けない理由に、旦那さん激務のひとって多いね。
旦那が家のことなんて全然できないから〜って。

この間久しぶりに定時に帰ったら、電車がものすごく混んでて、
ああ、定時に帰る人ってこんなに沢山居るんだなあって思ったけど
そうでもないわけ？

少子化だ育児だと言い訳して、今度は介護ですか（棒
566が漏らしたように、控除や3号を当てにして生活してるからというのが本音でしょ

介護者がいるからと、要介護認定を受けられない人や子供が小さいうちは
働くのを我慢してる人が、一斉に仕事を探し始めたら現在職を得ている人達は
ワークシェアリングの覚悟があるんですかね。

ただでさえ若者の職がないんだから、旦那に食わせてもらえるオバサンは家で寝てろよ
企業は日本のオバサンよりアジア移民を雇いたがってるつーの。

ただでさえ職がないのに、「移民移民」て馬鹿？
どう考えてもデメリットのほうが大きいだろ

>>584
時給は半分でいいですって話なら職はいくらでもあるわな。
１万円出せば仕事をかわってもらえるって話と根は同じだね。

子ども手当：増額財源、高所得者の配偶者控除廃止　「年間所得１０００万円超」
　◇政府方針
　政府は５日、１１年度予算編成の焦点になっている子ども手当支給額の上積みのための財源として、
高所得者の配偶者控除を廃止する方向で最終調整に入った。
週内にも政府税制調査会での決定を目指す。給与所得１０００万円（年収１２３１万円）を控除対象の上限とするほか、
成年扶養控除も大幅縮小して、必要な約２４００億円の財源確保を図る。

　子ども手当については、１１年度から３歳未満のみ現行の１万３０００円から２万円に上積みすることで、野田佳彦財務相や細川律夫厚生労働相ら５大臣が合意している。
しかし、上積みのための財源をめぐっては、配偶者控除の縮小などで確保する案と、手当支給に所得制限をかけることで浮いた財源を上積みに充てる案で意見が割れていた。

　政府・与党内には、子ども手当の支給の所得制限について、「『社会全体ですべての子どもを育てる』とする子ども手当の理念に反する」との反対意見が根強い。
また、民主党も６日、予算編成に向けた政府への提言に、配偶者控除見直しで上積み財源を確保すべきだとの意見を盛り込む方針。
政府は配偶者控除見直しによる財源確保を前提に、手当支給への所得制限は見送る構えで、週内にも結論を出す方向だ。

　ただ、配偶者控除見直しに対してはなお、党内の一部に「子どもがいない世帯への影響が大きい」との慎重論もあり、
理解を得るための最終的な詰めを進める。

　控除を受けられる上限を所得１０００万円とすることで、１５００億円程度の財源が確保できる見通し。
また、２３〜６９歳の被扶養者を持つ世帯を対象とした成年扶養控除についても年収４００万〜５００万円台の上限をかけることなどで、
約２４００億円を確保する

584
だからオバサンたちの旦那もそんな「馬鹿」企業で働いてるんじゃないの？

同僚に1万差し出して仕事休むからお願いって日雇い労働じゃあるまいし、
普通の職場でそんなことできるかよ。実際そんなことされればこいつは
金さえやっときゃいいんだろみたいな感じで人間性疑われてそれこそ職場で
働けなくなる。普通は同じメンバーで同じ場所で働く職場がほとんどなんだから
そんな行動されたら人間関係成り立つはずがない。

共働きがすばらしく、専業がクソみたいに言ってるけど、月数千円かそこらの納税で何万も税金つかって保育園に預けたり、月何百円の雇用保険で何万も育児手当貰ったり、育児休業中は年金支払い免除になってるのはどうなんですか？

旦那が激務なのと、税金や年金を自分で払うべきって話は関係無いんじゃないの。

専業主婦は弱者だから優遇してあげようってのが今までの制度でしょ。
時代は変わって女も普通に働く時代、優遇の意味が無くなってるんだからさ。

成人女性が弱者気取りってのが良くわかんない
専業でも保育園に預けてるのなんかゴロゴロいるけどね

働いてない人と働いている人で争っていてもらえば、自分らに批判がこなくて
得をしているのは誰かってことだよね。

子供手当を貰ってる人だけが民主になって得してるんじゃないの？
どうでもいい話しだけどね。

下の子も今春から大学生の我が家は何の恩恵も無しだ
23歳以上の扶養控除廃止って病気の家族とか抱えてたら大変だね。

障害者を昼間の12時間だけでも毎日預かってくれるなら働くわ。
移動支援の時間無制限、居宅介護時間も申請すれば誰でも存分に使えるならさ。
児童扶養手当も特児も所得オーバーでアウト。
その上にまた増税で働けと。
ミンス死ねや。

給与所得1000万円（年収1231万円）を控除対象の上限とするらしいけど、
1000万貰ってる人なんて少数すぎるでしょ

年収階層分布図
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

なんで在日やその他外人の子供の為に
貧乏くじ引かなきゃいけないんだよおおおおおおお

世帯年収300万以下の配偶者控除適合割合は10％未満
年収1000万以上は60％以上

つまり配偶者控除って金持ち世帯ほど恩恵受けてて
低収入世帯は共働きせざるを得なくて配偶者控除の恩恵を受けられない

配偶者控除って金持ち優遇だと思うけどな

流れてるけど、1万円もらえたら喜んでフォローするわ。
現金じゃ生々しいから有名店の菓子折りとかスタバカードでもいいけど。

子供小さいから、主婦だから、自分は一方的に迷惑かけて
他人が助けてくれて当然って思って何の気も使わないからたたかれるんでしょ。
ここでも職場でも。

気の毒だとしか

>>598のような真正基地害ってまだネット上にいるのねぇ…

元在日孫正義　＞＞＞＞＞超えられない壁　＞＞＞＞＞＞税金を食いつぶす無職

子ども手当財源に相続税案
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101207-OYT1T00102.htm

>>592
そう
これが真実。
敵を間違えちゃいかん。

相続税を上げるって言えばみんなお金を使って経済が潤うからいいんじゃあないの？

世帯に税金をかければいいのにな。
民主のフェミは、大反対だろうけどw

今だと、1000万1馬力より、500万の2馬力のほうが有利な税制だからね。
その上、保育園にはたくさんの税金を入れてるし。

世帯が1000万なら、税金も保険も年金も、同じになるようにすればいいのにね。
ついでに、自分で子どもをみる人には、保育手当を出せばいいのに。
そうすれば、保育園は空くんじゃないのw

0歳児保育には年に500万もかかるけど、その後に、
投入されただけの税金を納める人が何人いるのやら。

そもそも、なんで３歳児までが２万にするなんて案出してきたの？
意味がわからん。3歳児までよりもその上のほうが育てるのに教育に金かかるし。
いまさら子供手当て増額なんていわれても財源ないんだから無理してやるなよ。バカ民主。

>>606
児童手当は、3歳未満は一万支給だった。
でも来年から扶養控除が廃止になるので、子ども手当が13,000円のままだと
マイナスになってしまう世帯が出てくる。
そうならないための苦肉の策。

子供手当を目当てに民主に票入れた奴
腹切れよ

世帯に税金は駄目だろ。
単独世帯もあれば、5人稼ぎがある世帯もいるし。
住所いじる事でいくらでも脱税できる。

＞1000万1馬力より、500万の2馬力のほうが有利な税制
が嫌なら、
稼ぎ頭は、専業妻に給料払って経費申告すればいいんじゃいかと。

独身のほうが経済に貢献している
結婚している連中は税金納めろよ

なんだかなー。
>>576読んで
「3号で年金もらえるのは他人のおかげ。タダで周りに助けられている。払わない年金もらえることに感謝しないと天罰下るよ」
ってそのまま思った。

健康ないい大人が納税も年金も払わず控除や年金もらうことにしがみついて、旦那が激務だの何だの痛い言い訳。
激務の独身は男女ともにたくさんいるけど、誰にも支えてもらってなくてもきちんと生きてますよ？
その人たちはちゃんと年金払ってますよ？

仕事してない人に「仕事ってどういうものかわかってる？」って言われてもｗ
おまけに都合悪くなると「はい、さよなら」って逃げ方がまさに頭悪いﾁｭﾌﾟそのものだわね。

またミンスの思い付き＆ザル法かよ。
円高対策や経済対策しろよ。
ちまちま将来の負債となる子供手当財源作ってないでさ。
ミンスはもう死ねばいいと思うよ。

>>609
サラリーマンも青色専従みたいに家族に給料払って節税して、
専業妻はそこから年金払えばいいってことだよね。

三号とか専業の優遇やめるなら、働いてる兼業主婦への優遇の出産手当や育児手当、社会保険免除も廃止すべきだよね。あと、自営業は国民年金しか払ってないけど、収入に応じた年金保険料にすべきじゃないの〜？

専業の実態なんてバレてるんだからさー
日本の主婦のテレビ視聴率は世界トップ。

大人なら自分の税金は自分で払えって当たり前の意見なのに
>>614のようなバカな言い訳するんだよね。

公費を使って何も生み出さない専業より
税金納める人が優遇されるのは当たり前。

まあ平日の昼間にそんなこと書き込んでるって

>>612
経済対策は法人税引き下げをやろうとしているけど、
扶養控除廃止の目処がたたず小幅な引き下げ。
はっきりいって主婦と老人が悪い。

円高に関しては、物価上昇率でみれば現在の相場は円高でないというのが
経済学者のコンセンサス
自民党政権が円安誘導したため、競争力のない製造業が国内に留まり
国際的水平分業が進んだ現在の世界で競争力を全く発揮できないのが原因。
製造業は海外に進出してもらい円高のもと企業買収で成長して行くのが正しいというのが民主党の認識。

>>617
>製造業は海外に進出してもらい円高のもと企業買収で
>成長して行くのが正しいというのが民主党の認識。

民主党は恐ろしい認識をもってるな。
国内に雇用がなくなるはずだわ。
アイルランドみたいになりたいのか？

法人税引き下げるべきなのに主婦の配偶者控除廃止で見送らざるを得ない
本当に酷いよ

奈良県10日明日までです。抗議お願いします。 大和郡山市自治基本条例はやはり名前を変えた外参権です
https://www.city.yamatokoriyama.nara.jp/govt/form/002128.html入力フォーム
http://www.city.yamatokoriyama.nara.jp/から市政　市の計画　のところに説明かいてます

ここの奥さま達は分かってないと思うんだけど、民主党の最終目的は専業主婦を撲滅することだよ。
それは、女性も一生仕事を自立して働こう、女性だからといって、低賃金の仕事やパートに甘んじるべきでない。
男女平等な世界を築こう。
家庭といっても、各々個人を大事に
で、最終的には選択的夫婦別姓制度の導入。
これ、一本で繋がっていることだからね。
その第一歩が配偶者控除をなくすってことだよ。
財政の問題だけで民主党が配偶者控除を言い出したと思ったら大間違いだから。
それは、野党時代からの民主党の目標みたいなもんだから。
私は選択的夫婦別姓に賛成だから、配偶者控除廃止も大賛成だけどさ。

民主党大嫌いだけど、専業主婦撲滅とは言わなくても優遇だけはやめてほしい。
働く働かないは個人の自由だけど、働かない人がトクをするのはおかしい。
というと、ここの流れではまた「働かないと生活が成り立たないほど旦那の収入が少ないんでしょ」という人が現れそうだが
一応夫婦で2000万以上は稼いで納税も平均以上している。

>>622
ここの流れでいうなら、いつまでも本人や家族が健康で働けるとは思わないことだ。
もういい加減ループなんだが。

ほんと、専業主婦って、なかなかなりたくてもなれない激戦な立場になったよね。

>>623
そこそこ収入ある夫婦は、その辺も対策してるもんだよ。
貯蓄なり不動産なり保険なり。
2馬力ならどちらかが働けなくなってもどうにでもなるけど、1馬力じゃ即破綻だよね。

あげ

age

男女参画事業が一番無駄だろ〜。
女も働けって言うけど、昔みたいに土着で仕事してる人ばかりじゃないし、男なみに仕事しろったって、パイが無いのにその辺の対策まずしろよって感じ。男女参画とか何兆円も使って、パートしか仕事が無いおばちゃんが全員正社員になれたのかよ？

就活も正社員で働くのもめんどいし〜ラクに稼げたらやってもいいかも〜
とかウダウダしてるうちにやる気のある人に取られちゃうんだよ。
パートすらも中国人に取られてしまう始末。

そもそもが配偶者控除をなくすにしても「財源が無いから今は我慢して」なら理解できる、
けど「女性の社会進出を促すため」がマヤカシ、欺瞞なんだよ。

社会進出を望む人、進出が出来る立場の人ばかりじゃない。
そうでない人が少数派なわけでもない。
育児介護や夫が激務で帰宅が遅いなど他の色んな理由で妻が正社員になれない
なりたくない人も多数。
待機児童・学童保育だって先が見えないくらい全然解決してない。

男女共同参画にすり替えて「男と同等になりたいでしょ、なるべきでしょ」な押し付けで
内実は無理やり価値観を統一したり家族解体へ向けたりしたい、
優遇も取っ払えば（民主政権に取っては）一石二鳥ｳﾏｰなわけだ。

民主政府の政策は何もかも欺瞞で塗り固められてる。

働く女性が増えたほどには、家事する夫は増えてない。
政府の誤魔化しとエネ夫が見事に一致してる。

>>631
家事はたいしたこと無いでしょ。
女が負担なのは育児だよ、やっぱ。

働け働け言うのに、子供がいたら迷惑だから働くな、だし。

まあ、だから子供産んだらソンって思うんですけどね。

妻の多くが正社員になれたとして残業ありだったら夜間保育や病児保育はどうするんだ
今では普通になってる小学校登下校の引率や見守り隊の役は誰がやるんだ
膨大な数の団塊が要介護になってくるこれから、介護は誰がやるんだ

制度が何も整ってない今、共同参画の方向へ基盤造りも踏み出す前から増税
しかも「促すため」なんて言葉だけ立派にした脅迫でしかないでしょ。

>>633続き

その脅迫とはまるで
泳げない子に「泳げるようになりたいんだろ」とバタ足も息継ぎも教えないまま
足の立たない海に放り込むようなもの。

>>634
それでも、泳ぐコツを掴んだひとは泳げるんだよな。

日本はボランティアってあんまり馴染みがないけど、
その代わりに専業主婦かいたんだよね。
でも今は、それが評価されない時代。

>>635
まあね。
でも大多数の子は溺れる。
リスクが大き過ぎる。

よりリスクの小さいように優先順位を決めるのが普通であって
順番がめちゃくちゃ。
個人的には男女共同参画ｸｿｸﾗｴだけど、もしやるにしても順番てものがあるだろと。

報道ステーション
↓

国旗掲揚は軍国主義
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12604437

マイリス推奨
※心臓の弱い方は、お控えください。

ハイハイ介護と子育てしか役にたたない糞主婦ども乙
そんなの外国人にまかせればいい
おまえらは社会に役立っていない

>>630

アメリカでおこったウーマンリブも、そもそも人口の半分（働く男性）しか税金を
かけられなかったので、その半分（仕事をしない女性）にも税金を払ってもらおう
ということで、経済団体が後押ししたんだよ。

もし、ウーマンリブがあっても誰も賛同しなかったら女性はずっと家のなかに
いれて働かなくても税金を払わなくても、その存在を咎められることはなかった
でしょう。

日本だと、男性の三歩さがって生活していれば面倒な経済的な社会的役割を
しなくてもよかったんだよ。

まあ、配偶者控除なくなるぐらいはたいしたことないって。
騒ぎ過ぎだよ。

月に手取りの半分ぐらい持ってかれるならば
反対があるのは分かるけど
配偶者控除受けられる年収帯だと、せいぜい月に数千円でしょ？

配偶者控除が無くなったから働けと言われてるわけでもなく。
たった数千円で優遇されてるとか嫌味言われる立場から解放されるなら
私はそのほうが気楽でいいなと思う。

>>639
ウーマンリブに対して不勉強だから言えないんだけど、
女が教育受けて学力や学歴を持つようになったところから
もう家の中に居る存在じゃダメになったと思うよ。

フェミに対してはウーマンリブも普通の女も、毛嫌いしてる。
女の形だけしていても、結局は出来損ないの人間として相手にされてない。
日本ではごっちゃになってるから、売れ残りがたくさん出来てしまったけど。

>もう家の中に居る存在じゃダメになったと思うよ。

だからどんどん出生率が下がってきたんですね。

主婦が家にいられなくなってきたから
出生率が下がってるんだよね。
子ども生んで育てながら
外で仕事もするって大変だもの。

出生率が下がったひとつの原因ではあるでしょうが、
それだけではないでしょう。
専業家庭と兼業家庭で出生率が有意で違うわけじゃないので。

学歴重視な社会になったので、子供一人の教育にかける労力が増した。
あと、女も大学院までいけば結婚も遅くなるので
子供を沢山産んでも3人などとなる。

中絶という選択肢ができた、というのもありますね。

中絶なら昔の方が多いんじゃないかな。
３０年くらい前までは闇でやってる医者もいたし
デキ婚が無かったのはそれがあったから。

既婚者だけで見れば出生率はそう下がってないらしい。
結婚する人が減ったのがそのまま出生率の低下。

非正規雇用が増えて、結婚できない男女も増えてるものね。
私の勉強不足で間違っているかもしれないけど
ワーキングプアに対する対策を同時にやらなかったら
少子化のままだと思うのだけど
違うのでしょうか？

アジアに自由と平和を！ in 高松 −草の根の力を結集しょう−【香川県高松市】
日　　時　　平成22年12月11日（土曜日） 午後12時30分〜（雨天決行）　
　
東京「アジアに自由と平和を！」では、4500人以上の参集となり大きな盛り上がりを見せました
12月11日（土曜日）わが香川県においても同じテーマで中国への抗議デモを開催いたします
　
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34334258
http://live.nicovideo.jp/watch/lv34299405

>>648
そのためにも扶養控除廃止は廃止すべきです

扶養控除廃止とワーキングプア対策って
どうつながるの？>　650

>>629働いた事がないか若い人？？２０年位前は、そこそこの会社なら職場結婚したら仕事辞めるのが当たり前だったんだよ。
だから今の４、５０代で専業やパートのだって殆どは元正社員なんだよ。

でも今は小子化へお過渡期なんかじゃないかな
どんどん機械化進んでって前は人間数人でやってたことが
PCで簡単にできるようになったとか
工場だとオペレーター１人+機械てなってるし

例えば今若者一人５００万の年収×２人で老人一人見てるとしたら
将来的には若者一人１０００万の年収で老人一人見ますよという風になるかも知れない
機械化で浮いた人件費を振り分ければそんな感じでしょ
そこまで行くにはもう２〜３０年かかるしもっと何やかんやはあると思うけど

将来的には人の手がかかる仕事はもっと減ると思う
その分法人税で賄って欲しい

それに伴い子供にはもっと教育をかけるべきとも思う

専業主婦という浪費
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51507556.html

毎年、税制改正のたびにもめている所得税の配偶者控除の縮小が、また見送り
になるようだ。これは年収103万円以下の配偶者のいる世帯主の所得を控除す
る専業主婦優遇策であり、労働人口が急速に減少する日本で、貴重な労働力で
ある女性の就労をさまたげる逆インセンティブになっている。

Economist誌も指摘するように、日本の女性の労働参加率は先進国でもっと
も低く、賃金格差は最大だ。この原因は、総合職の女性がいったん結婚退職す
ると、次に就労するときはパートしかないからだ。「ワーキングプア」と呼ば
れる非正社員の大部分は、こうした主婦のパートである。
（略）
このように女性の就業をさまたげて専業主婦を優遇する雇用慣行ができたの
は、労働力の余っていた高度成長期に、男性を企業戦士として長時間労働に動
員し、その「銃後」となる家庭を専業主婦が守るためだった。しかし世帯主の
所得が頭打ちになる一方、労働人口の減少が日本の成長を制約する最大の原因
となった今、こうした制度は抜本的な見直しが必要だ。

女性は、昔から労働力の一部だった。専業主婦などという生活形態は戦後のも
ので、大学教育を受けた女性が子育てに人生を浪費するのは社会的な損失だ。
それを奨励する配偶者控除さえやめることのできない民主党政権は、「少子化
対策」の意味も理解してない。

今回は見送ったというだけで、間違いなく廃止の方向になると思います。
もともと子ども手当の財源として配偶者控除廃止をうたっていたのだから
こども手当は額を引き上げる、でも財源はこれから工面する、という状態が
何年も続くほうが異常だと思う。
基地問題のときもそうだけど、あっちからＮＯ！と言われればこっちへ、
こっちからもダメと言われればまたあっちへ、ずっとふらふらしているうちに
あらゆる方面から信頼を失った。
配偶者控除廃止も、いちどやると言っていながら、慎重派に配慮して見送るようでは
もう民主党をひとつも信用できない。

配偶者控除の所得制限はやってもいいと思うけどそれもできない。
もう何もできないと思うよ。
できたら年金の所得制限と一定額以上の相続税５０％とかもやってほしかったのに。

私は、相続税を上げるのは大反対だな。　なぜに、親が一生懸命
稼いだ金を国に納めないといけないのかと思う。　たぶん、今後は
間違いなく皆、相続税取られると思うよ。
いい加減にして欲しいよ。

>>654主婦の仕事なんかパートしかないから優遇があんだろ？
百三万のしばりがなくなって、主婦がもっと働きたくても企業が主婦の仕事時間増やすかよ？
主婦に社会保険かけなきゃいけない程の時間働かせるか？

この調子だと稼いだ金を全部お国に渡して配布する
共産主義になりそうｗ

だから子供手当てを廃止しろっつーの。

なぜに、他人の子供を社会で育てるなんて発想するんだろう？
子供産むのは自己責任なのに。

>>657
子供に金残すなら使って経済まわしてくれってことでしょ。
税率低いところは寄付や投資の習慣がある国ばかりだけど
日本は銀行に預けるくらいだし銀行も外にお金を出そうとしないし。
親の遺産ってのは人脈だけでいい気がするよ。

>>661
子供は次世代を担う大事な構成員だから。

他人の働かない妻を社会で優遇・保護するほうが意味が分からない。

>>663それなら、裕福な専業を優遇してもっと子供産んでもらった方がいいわ。兼業なんか優遇したって子供なんか産まないじゃん。
おまけにわずかな優遇で家で子育してくれるなら、保育園や育児手当なんかにかかる莫大な税金もいらなくなるし。

>>640がいい事言ってると思うけど。

裕福な専業は、既に今優遇されています。
が、子供は産みませ−ん。
他に楽しいことがたくさんあるから。

生保貰ってる人って子沢山多いね

>>665
月に数千円なんてどんだけ年収低いんだよｗ
調べてみたら？

本当だ！
６４０は良いこと言っている。

配偶者控除が無くなったからって、働かなければならない程ではない。
「納税の義務に不公平がある」と言われ、肩身が狭いよりマシ。

家も数千円しか変わらない。

どんな所得者でも税率が同じなら全ての控除がなくなっても
文句は言わなし働き甲斐が出てとっても良いと思うんだけど。

男女共同参画がどれほどの弊害があって国の根幹を壊しているのかが問題なのだ。
細かい「お金」の事を言っているのではない。
何故、この莫大な男女共同参画費と言う無駄金の議論にならないのか不思議。
左翼の利権を止めさせなければならない。これが半島に資金が流れる一つの
ルートでもあるのだから。

>>668月収百万でも所得税控除は数千円だけどね。

そりゃあ月収１００万なら数千円ははした金だけどｶﾈｺﾏにしてみたら
大事な数千円だろうし。
だが自分も配偶者控除があるから働かない、っていう思考はない。
節約するより自分で稼いだ方が手っとり早いし。飯がうまくて夜は
ﾊﾞﾀﾝｷｭｰだから。

>>672　だよね　フェミ婆大キライだからこいつらに税金が流れてると思うとむかつくわ。
こいつらとジェンダーフリーとか人権とか変な団体が活動できてるんじゃないかと思う。

>>674は？働いてない人に控除があるだけで、控除があるから働かない人なんかいないでしょ？
働いてない理由は、控除じゃないと思いますよ？わかりませんか？

専業主婦で娘を産んだ人は、二世代にわたってほぼ非納税者に
なる確率は高いんだよね

少なくとも控除があるからある程度以上は働かないって人は随分いると
思うが。働かない理由は色々あって重大な理由、傍からはオソマツにしか
思えない理由もある。
自分は単に配偶者の控除をアテにするよりは自分で働いた方が効率が
いいと書いただけ。それは万人に当てはまるもんでもない。配偶者の
分で十分家計が成り立つから働かないのもアリじゃないの？そういう人達が
こぞって働きに出てきたら自分のパイが少なくなるからそれも嫌だし。

私のまわりで、配偶者控除で専業主婦ずるい！ﾑｷｰｰ!となっている人なんていないよ。
そもそも控除をアテにしてっていう程の金額じゃないし
それなりに稼いでいれば、ﾑｷｰｰ!となるほどの金額でもなし。

昔は洗濯やお風呂を沸かしたり主婦も大変だったけど
今は３食昼寝付きで昼は奥様たちとランチを優雅に食べてるのに
税金控除されて優遇されている。
それに対して夜遅くまで働く女性は増税。
働くのがばからしくなるのが民主党。

>>679
だったらつべこべ言わないで払えば？

>>680
だったら仕事やめちゃえば？

>>681-682
独身ニートは引っ込んでろって話だろ

>>678いね〜よｗ
仕事がパートしか無いから旦那の扶養内で働く人ならたくさんいるだろうけど、控除があるから働かない人なんか聞いたことないわ。

仕事がパートしかないし
昔と違って子どももほったらかしにできない。
家事だって一人暮らしで自分の分だけなら楽勝だけど
家族の分もとなると昔ほどではないにせよそれなりに大変。

>>680
３８万って言ったら、最低税率５％の場合年間１９０００円だ。
そんなんで「優遇」とほざき、労働意欲どうこうほざくお前もカス。

年金も払ってもらいたい

>>686
専業のほうから、こんなんで優遇されてるなんて言われるなんて
バカにすんなと配偶者控除撤廃を申し出たらいいと思う。

>>688
バカはお前。それを言うなら、これっぽっちでバカにすんなと
「配偶者控除枠を更に拡大しろ」
と言えって話だろ。
大体が結婚しない人が増えているから、少子化にもなるんだからな。

たかが、パートで働いてるってｗ
正直、お腹が痛い。

主婦はパート辞めて家にすっこんで
パートがやってる仕事を新卒やニートの若者にまわすべき。
企業はパートじゃなくて正社員に同じ仕事をさせるべき。
そうすれば若者の生活は安定し
結婚する人も増え、子どもも増える。

>>689
拡大する範囲によるけど、配偶者控除拡大しても
結婚するひとなんて増えないでしょ。
だって、配偶者控除あるから働かないってひとはあんまり居ないわけで。

やるなら独身税かな。
そのかわり、婚活事業に税金投入されるだろうが。

親が子を育てない社会主義・共産主義国家なんて、絶対に反対。
今でさえ、学校で反日教育されているというのに。
自分の子は家庭できちんと育てられる社会にしなきゃダメだ。

>>693
大抵の家庭は親が育ててると思ったけど違うの？

>学校で反日教育されているというのに。

↑
こういう人２ちゃんに多いよね。　何も知らないで踊ってるタイプというか。

>>687まず、現行制度で払わなきゃいけないのに払わない奴に言えば？

>>681
控除って払うものじゃないんですけど…頭悪いの？

>>692
独身税も累進課税なら賛成だ。

独身者から取るとかどんだけ図々しいんだか。
子供手当をやめて、消費税上げれば、それだけで十分なんだけど。
そのうち、控除はなくすは、消費税上げるわだと、子供が非難される時が
来ると思うけど。

控除よりも年金は自分で積み立ててほしいわ。
平均寿命まで生きれば総額１８００万とか。

専業主婦の数は減少していくんだろうけど、それでも恐ろしい額の金を使われることに・・・
一生懸命働いて保険料納めてる人がバカを見る。

そんな事したら、たちまち生活保護申請する人が増えるだけじゃん
それより、厚生年金保険料の上限を無制限にすればいいと思う

>>699いや、そもそも結婚しない奴が増えすぎたせいの少子化なんだから、今の結婚なんか損だからしないとか言う奴らを結婚させるにはそんくらいの荒療治が必要だろ。
あわせて既婚の「男性」を昇進で有利にするとかもっと徹底的に優遇する、結婚しない奴は冷遇位しないと。

別に、結婚したくなければ、しなくても、子供産みたくなければ、産まなくて
国は全く困らないと思うけどね。　人口多すぎるから、こんな世の中に
なるんだから。　今後は益々人なんて要らない世の中になるだろうし、
これ以上人増えたら、人間なんてやる事なくなるだろう。　仕事もなくて
当たり前の時代が到来すると思うけどね。

え？人口が減っちゃったら国が小さくなっちゃうＹＯ！

このご時世、なぜに失業率がこんな状況なのか考えればすぐに分かると
思うけどね。　今後、ますます世の中は便利になり、人なんていなくても
どうにでもなると思うよ。　現に専業主婦の仕事もかなりなくなりつつある。
だから、みんな２ちゃんなんかしてるんでしょう？　掃除機かけなくても、かけて
くれて、洗濯も放っておけば、乾いてる。　世の中もどんどん進化してる。
会社なんてバブル時の２５％くらいの人材でどうにでもなる世の中なんだよ。
これが、現実。　下手に子供手当てで煽っても、職に就けない若者が増えるだけだよ。
そんなのゴミと一緒だから、要らない。

>>705
そのゴミでも腹が減ればご飯を食べるから米農家が助かるんじゃない！

人口が減るって事は国が衰退する事なんだよ
国が衰退すれば貴方みたいな高額所得者だって今みたいな生活は出来ないよ
高額所得者の税金でナマポが生活できるのは確かだけど
ナマポがその税金でスーパー行って食料を買うから
スーパーが潰れないわけ

実は世の中はそうやって貧乏と金持ちが共有しあって生きているのよ
解るかな？

誰が衰退すると思ってるのか知らないけど、日本はそう簡単には衰退しないよ。
国民のほとんどがお荷物の国は衰退している。　人口だけは増加の一途を辿ってるよ。
まぁ、これから２０年以内に分かる時がくるよ。　ある程度のポジションに就いてる
人間は皆口を揃えて同じ事いうんだけどね。　

ふふんｗ
ある程度のポジションって？
それと
＞国民のほとんどがお荷物の国は衰退している
はどの国を指してる？

>>707
ねえ、ねえ、まだぁ？？
私には解らないから教えて欲しいんだけどさー
早くー

経済が向上する見込みがないのだから、この先もっと失業率は上がるだろう。
少子化対策で子供が増えたとしても、そのうちのいったい何割がまともな納税者になるのだろう。
ニートでも親が面倒みれるうちはまだいいが、大半は年金滞納→ナマポ受給が関の山だろう。

こんな状態で日本にまともな将来なんてあるのかな。

配偶者控除を廃止して消費税を引き上げ法人税をゼロにすれば日本の景気はよくなる
働かない主婦が経済の足を引っ張っているという点で経済学者のコンセンサスはできているよ

この子供手当てって少子化対策でもなければ経済対策ですらないのは勿論
支持率目当てのバラ撒きでもないよ


中国人が日本で子供産んでくれるよう外国人移民推進政策であり
とにかく予算を無駄に使って増税その他の予算を削り国力を落とし
特に防衛予算を削り尖閣をシナに献上の為の伏線でもある


だから子供手当ては何と批判されようともミンスは強硬に推し進めるよ

無職やＤＱＮの子供ばっかりうようよ増える世の中なんてやだよ。
京都の火事のニュース見たら、無職の24歳夫婦が子供4人を家において、
ほか1人は託児所に預けて、その間に火事とかもうね。

だから無理やり産めよ増やせよみたいなのはやめてほしい。
お金はユニクロやパナソニックみたいに、日本の企業なのに外人を新採でとるとか
馬鹿な企業に天罰を与えて、きちんとした国内の雇用を増やす企業に使ってほしい。
外人かぶれ企業は、日本人を、世界で活躍するように育成すればいいのに、
グローバルだから外国人です（ｷﾘｯ　とかあほか。

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/24(水) 20:51:46 ID:tQmdY+kk0
売国民主党は日本がやられればだんまりだが、朝鮮同胞が有事だと吠えるのなｗ
ばかばかしい！
野党は、直ちに糞民主党に大政奉還をせまるべき！！！
　外患誘致罪の仙石をどうしてやめさせないの？尖閣ビデオの全面公開はまだ？
　中国漁船船長が不起訴になったら、不起訴不当審査請求を出そう！！
　あの中国漁船はスパイ船なの？　糞民主党政権は何故、中国スパイ船を逃がしたの？
　売国政権たおすに刃物はいらぬ。真実ビデオあれば良い！！！
　どうして尖閣ビデオが国家機密なの？糞民主党が売国党だから？
　どうして中国を渡航禁止地域に指定しないの？糞民主党が売国党だから？
　名称だけ変えて「ガソリン暫定税率」は廃止しましたよって言う糞民主党。　
　高速道路無料化と言いながら、高速道路値上げしてしまうのが糞民主党
　拉致問題解決と言うが、拉致実行犯引き渡しをコッソリ消した糞民主党
　なんで事業仕分けに強制力が無いの？？おばさんの時間つぶしの遊び？
朝鮮人学校を無料化する為に、小中学校耐震工事先送りするのが糞民主党
　
　　★マニュフェストは、　全　　部　詐　　欺　　！！！！！！！！★
　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　解　散　総　選　挙　マ　ダ　〜　！！
　　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

今の子供達の時代はどうなるんだろうね？　もう、終了かもね。
気の毒な子供達。

こうやって反論できる頭はあるのに、働かないなんて
なんのために教育をつけたのかわかんないねー。

大学までやったのに、働かないニートとおんなじじゃん。

優遇廃止の話がでると、ここの専業のように顔真っ赤にして大反対。

実は控除や年金恵んでもらってギリギリで生活してる貧乏人のほうが多いんじゃないの。
金持ちならそれぐらいいいですよ、ってなりそうだし。

それとも１円でも貰えるもんは貰っとくな欲の皮の突っ張った人が多いのか。

下手に子供手当てなんてばら撒きするから、物乞いが増えたんでしょう。

控除廃止でもどーでもいいですよな人や大車輪の人って余り２ちゃんにはいなさそうｗ
しかし金持ちから税金たくさん取るって発想は理解できないなあ
そこにたどり着く為に人一倍努力もお金も沢山費やしただろうし。

>>717
ならないよ
金がある人は余裕があるんだから出しても屁でもない
だろってのは、自分に金がない人の思うことだ

不当な出費が気分良いわけないだろ
自分が出したいと思える事になら、それがなんの得に
ならない金でも出すけどさ

まあ結局、増税になるのは仕方ない流れだね。

消費税が一番平等な税金かと思うんだけど、
反対多いから上がっても8パーセントだろし。

お金持ちは溜め込まずに消費頑張って下さい。

>>716
こういうのもなんだが、専業主婦になるぐらいなら学歴は無駄だし、
高卒ぐらいでいいと思うね。
その分早く結婚して子供産んで欲しい。

>>719
日本の金持ちは、税金で取るといわなければ金使わないからな。
若い頃に貯めこんでも年寄りになると頭も固くなって興味もわかなくなるし
体も動かなくなってくるしで健康保険を食いつぶすだけだ。
金があるから年金辞退なんて話も聞いたことがない。
戦争を生き抜いた人たちにこんなこと言うのは憚られたけど、団塊にはこれ
言ってもいいだろ。

>>720
>不当な出費

不当なのは他人の納めた金を懐に入れる専業。
金持ちならそこで不当だ！って言わなくてもいいんじゃないのって話。

昨日の日経新聞で厚生年金基金が財政悪化だそうで。
残り少ない井戸の水をわれさきにと汲み上げる人々。

高額所得者が何%も余計に取られるのは不平等だよ。
所得税廃止で消費税15%にして!

配偶者控除廃止して欲しい
その財源で法人税を下げて欲しい

皆さん、ベーシックインカムについてはどうお考えですか？

堀衛門がいっつも言ってるよね＞ベーシックインカム
大反対

ベーシックインカム賛成！
老齢年金を廃止すればおつりくるよ。

ついでに最低賃金法もなくすべき。
主婦なんて時給300円で十分。
ついでに移民をどんどん受け入れて欲しい

>移民をどんどん

あんた、馬鹿？

日本史の必修化に反対します

1 ：可愛い奥様：2010/12/16(木) 19:08:09 ID:OZqGsD5p0
石原都知事のすすめる日本史の必修化に反対します。
歴史は世界史のみの勉強で十分です
日本史必修は理系の学生には負担が大きく、理科系教育のレベル低下につながります。

それよりも英語や中国語の習得に時間をかけるべきです。
現在、企業の間でグローバル採用がすすんでおり外国人並みの語学力が重要になっています。
日本史は内向きの学生を増やすだけでグローバルな人材育成にはつながりません。





ああ、やっぱり
●だった…

>>726
法人税は引き下げされるんじゃないの？
ニュース見ないの？それとも日本語が理解できない人？

ここも赤い木端役人が工作か…ミエミエ
最近の工作員は質が低いねぇ

１名の稼ぎで複数の家族が暮らしているなら
その人数分控除するのが当たり前。
人を差別してはいけない。

高収入の人から取れるだけ盗ろうとするのはタカリと同じ。

>>643
団塊ジュニアの第二次ベビーブームをピークに今日までずっと下がり続けてるから
それは違うんじゃない？

住みこみ家政婦がいる家に、控除や年金免除はいらない。
専業主婦は贅沢品だ。

住みこみ家政婦を住まわせる余裕がある家庭に、余裕が無い勤労母子家庭
が払った保険料から基礎年金拠出金を出す必要があるか？

家事専従の兄妹や親子では控除されない。家事を評価するというなら不平
等ではないか？
退職して親の介護をする独身は控除されない。不平等ではないか？

結婚のメリットが無くなるというが、今は結婚後も二馬力が多い。
だいたい配偶者控除があるから結婚するという話は、きいたことがない。

介護保険で介護世帯を支え、子ども手当で子育て世帯を支えた。

だから、配偶者は成年扶養と同じ扱いにするべき。

配偶者控除にしても成年扶養控除にしても、税金をたくさん払っている方がメリットが大きい。
税金を余り払っていない低所得者ほどメリットは無い。
やはり不公平以外の何者でもない。
廃止を望みます。

努力しなくても金が手に入る。
自分が存在しているだけで金が手に入る。

これ覚えるこれからの子供、さらにDQNに育つだけじゃないの？

>>738
それでも底辺の生活しかできないし、人と関わることも人から必要と
されることもないって、生きてて虚しいだけだと思うけどな

このような「赤い利権」が在日への生活保護費などにまわっているんじゃないの？
全く「題名」と中身が一致していないから、赤は撲滅すべし。
ジェンダーフリーなどに踊らされるバカ女死んで欲しい。

１５００万円以下の配偶者扶養控除は変わらずじゃないの？

配偶者控除やめて子ども控除にすればいいじゃん

638 名前：名無しさん＠３周年 ：2010/12/24(金) 22:52:51 ID:5hTHxOGp
ﾏｽｺﾐは国民の怒り、国防意識を忘れさせるようにしてるのかな？
639 名前：名無しさん＠３周年 ：2010/12/24(金) 23:23:54 ID:ML7PjxAX
っていうか〜、原因を作った中国人船長はきょうも普通にお咎めなしで酒をいっぱい呑みながら、漁船をかっ飛ばし、おいしいお魚をとっているのかしらん？？
535 名前：無党派さん ：2010/11/25(木) 19:06:39 ID:oZTtL+S/
仙谷が当選する限り、日本国民は、徳島県民を軽蔑し続けるだろう。
彼らは、日本国のために戦い倒れた人々を、中・朝人と一緒に罵倒してるってことを忘れてもらっては困る。
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/24(金) 20:44:57 ID:CIPH3AqqP
不買運動の成果は着実にあがっています。
この調子で反日徳島土人を一人残らず根絶やしにしましょう。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292669871/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292844068/
＊徳島に組み込み部品の工場を持つ企業が多いので国産の工業製品は
なるべく購入を控えましょう。
・ポカリスエット（大塚製薬）
・ボンカレー（大塚製薬）・オロナミンＣ（大塚製薬）
・カロリーメイト（大塚製薬）・オロナイン（大塚製薬）
・ソイジョイ（大塚製薬）・点滴（大塚製薬）
・医薬用生理食塩水（大塚製薬）
・シャウエッセン（日本ハム）
・ＡＴＯＫ（ジャストシステム）
・金ちゃんヌードル（徳島製粉）
・鳴門金時いも・阿波尾鶏・すだち
・ファイナルファンタジーシリーズ（スクエアエニックス製品）
・蛍光灯（国産全社：蛍光粉末日亜シェア70%）
・自動車（特に日産車：特殊紙製フィルター）
・携帯電話、スマートフォン（LED日亜特許保持）
・ノートパソコン（LED日亜特許保持）
・液晶モニタ（LED日亜特許保持）・バッテリー類（三洋電機）

現状、子供控除は廃止で、配偶者控除は継続ですね。

他の増税もぜーんぶ
子供手当ができたからって責められ続けるのかな。
民主に票は入れていないがあまりにも理不尽すぎる

個人的になんだかんだ納税する日本人子（搾取用）を増やしてから
増税はそのまま！子供手当は福祉にかかるから廃止ね〜！
って子供手当該当無しの日本人国民の溜飲を下げそうな気がする。

こうした手口で日本人同士を争わせて、
最後には一体誰が笑うのでしょうか。

専業主婦は、病気らしいよ。

だから、配偶者控除も廃止するんだね。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293427429/

配偶者控除はなくていいでしょ
子どもいない人にまで優遇する必要ない

昔は嫌なお局がいても「いずれは結婚、遅くても出産で退職するまでの我慢」と希望が持てて
実際にそうして引退？する女性がほとんどだったから、若い人の雇用もスムーズだった気がする。
やっぱり配偶者控除は世の中のために大切だと思うわ。
本当に優秀で世間から求められてる人材なら復帰もアリだけどさ。

>>747　旦那の親とか介護してる人もいると思うんだけど･･

控除がなくなると税金自分で納めないといけなくなると勘違いするのが主婦ｸｵﾘﾃｨ
旦那の課税所得がちょっと増えるだけじゃん

【政治】仙谷官房長官「専業主婦は病気」と発言★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293433376/l50

「専業主婦は戦後５０年ほどに現れた特異な現象」と分析。
その上で、「（戦後は女性が）働きながら子育てする環境が
充実されないままになった。
もうそんな時代は終わったのに気付かず、
専業主婦という『病気』を引きずっていることが大問題だ」と発言した。

専業主婦も有りだと思うが、それで減税されるとかは馬鹿げてる。

＞＞旦那の課税所得がちょっと増えるだけじゃん
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

課税所得わろすｗｗｗｗｗ

どうして子どもを作れるようなお金持ちにばっかり控除するの？
子供が大人になるまでにいくらかかるかくらい計算してるでしょ。
うちなんか2人で働いて借金なくても暮らしていくのがやっとで
子供欲しくても作らないようにしてるのに納得いかないわ。

男女共同参画とかものすごい予算組み込んでるよね。こういうの仕分けして生保ももうちょっと
見直す（いわゆるナマポなんだけど）だけで配偶者控除やめなくてもどうにかなると思うんだけど。
あと、海外ばら撒きと環境税？ほんと民主党ってろくな事しないよ。さっさと解散しろ。

経済的に恵まれている既婚女性を優遇する根拠なんてないと思いますが

話のすり替えだよ。
男女共同参画の予算等、民主の政策で見直しが必要な事はたくさんある。
が、それにより配偶者控除廃止をやめる必要は全く無い。

こういう意見もある。今やるべき政策なのか？

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/28(火) 18:58:52 ID:e0N5qo5NO
仙谷の主張は二重三重に問題がある。
まず、多様な生き方が認められつつある現代において男女すべて労働者であるべしという
共産国で失敗した価値観を押し付けている事。
次に１５年も前に子育てと会社勤めの両立環境が完備したなどという一般常識との乖離。
そして経済常識の欠落。
インフレ物不足であれば主婦も生産供給にとの社会要請は合理的。
しかし、デフレ物余りの今、主婦を労働者には困難なうえ､失業率の悪化、賃金の低下、
需要の減少を招きデフレスパイラルを加速する愚策。
柳沢を大臣辞任後まで責め続けたマスコミはもっと追求しろ。
柳沢の発言は出産適齢期の人口が少なくなる中、
少子化を避けるのは容易ではないという意味で、
女性を機械に例えたのは問題だが主旨は間違っていない。
仙谷の方がはるかに問題､いいかげん社会主義への幻想は捨ててくれ。


94 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/28(火) 19:03:27 ID:N5tK/Brt0
左翼政策、労働ダンピングで国民全体が貧しくなれば、企業は安い労働力が手に入る。
奴隷労働者であふれてる中国が伸びるわけだよ。男女共同参画もその一貫だね。
一部の支配者層だけ金持ちで、残りは等しく貧しい、東側社会の共産主義をグローバルに
広げたのはアカではなくネオリベだったという皮肉。


95 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/28(火) 19:14:47 ID:VtOweZdD0
女を外に働きに出していいことあったか？


96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/28(火) 19:17:53 ID:e+rcEbyP0
退職して若者に雇用を譲った専業こそ褒められるべきだと思うが。

多様な生き方が認められてきた今だからこそやって欲しい！

535 名前：無党派さん ：2010/11/25(木) 19:06:39 ID:oZTtL+S/
仙谷が当選する限り、日本国民は、徳島県民を軽蔑し続けるだろう。
彼らは、日本国のために戦い倒れた人々を、中・朝人と一緒に罵倒してるってことを忘れてもらっては困る。
徳島県の特産品 加工食品
ポカリスエット（徳島市） ポカリスエットステビア（徳島市）
オロナミンCドリンク（徳島市） ボンカレー（徳島市）
金ちゃんヌードル（徳島市、小松島市） フィッシュカツ（徳島市、小松島市他） 竹ちくわ（小松島市）
豆腐（阿南市） カロリーメイト（那賀町）
阿波和三盆糖（吉野川北岸地域、主に上板町） 御膳味噌
讃岐うどん だし醤油 いかなご醤油 （魚醤） こんにゃく
和三盆糖 手延べそうめん 瓦せんべい 金陵 マーガレット
工芸品など [編集] 丸亀うちわ 手袋 桐下駄 松盆栽
郷土料理 たらいうどん（阿波市） 鳴門うどん（鳴門市）
半田そうめん（つるぎ町） 祖谷そば（祖谷地方） でこまわし（祖谷地方）
伊勢エビの味噌汁（美波町） こけら寿司（海陽町） はんごろし（那賀町）
徳島ラーメン（主に県東部地域）
そば米汁（そば米雑炊）（県西部地域） 鰺の押し寿司（主に県南部）
徳島県に本社がある会社 ジャストシステム(ATOK、一太郎)
日亜化学工業(青色発光ダイオード、LED、モニターのLEDバックライト)
大塚製薬工場(ポカリスウェット、ソイジョイ、カロリーメイト、クリスタルカイザー(水)、医薬品、医療品など色々)
ヤマク食品(赤だしなど味噌やこんやく、煮豆など)
四国化工機(紙パックに飲み物充填する機械の70%シェア)
富田製薬(医薬品/人工腎臓用透析液の原料メーカー)
徳島バス(路線バスや高速バスのエディ) 日本ハムは徳島創業。
西精工(ナットやファスナーなどテレビや自動車の部品多数)

ちなみに徳島の企業で一番悪いのは徳島新聞 もう完全に仙谷を擁護って言うか英雄のように扱っている
尖閣問題も仙谷の活躍で解決できたみたいな扱い

どんなに頑張ろうが男に子供は産めないし
どんなに頑張ろうが女に力仕事も限界があるように思えるんだけど

男女共同参画推進って何がしたいのよ
結局仕事も家事も育児も、二重三重にわらじを履きましょう！ってことか？
家族のかかわりあいがどんどん減っていったら、
そんなんで本当に次世代に周りのこと（公共心）考えられる、思いやれる世代って生まれんのかねぇ？

いまは消費するだけで自立の時代だから、意外にもう修正はつかず手遅れだとは感じるけど。
だって働いてる皆（配偶者控除を受ける人含め）、自分さえよければ、だもの。
いつからこんなギスギスしちゃったんだろうね。

私には何もできないし、せめて道端でゴミを見つけたら拾う位はしておこうかねぇ。
余裕はなくとも武士は食わねど高楊枝、日本人ならこの精神がいいんじゃないかと。
だって昔は士農工商、商人がいちばん卑しいものって身分だったんだ。
卑怯が嫌いな精神は皆、持ってるんじゃないの？

悲しいかなこの国は政治家が商人に成り下がってるね
始まりは敗戦したからなんだけど、東京裁判は間違いだよ。
歴史認識を卑怯は許さない考えで見直せば、後は敵は見えてくる。

日本人同士が言い争ってちゃ誰かさんの思うツボなんじゃないのか。

>>755
子供作らない人より子供産んで育ててくれる人のほうが社会的には重要だからじゃね？
子無しに対して手当出したり控除設けても意味ないじゃん

仙石やブサヨの求めるものって男も女も労働力だよね。子供はまとめて国が面倒見てって
なんか中国や北朝鮮みたい。男女共同参画もその手始めだと思ってる。子供増やす気まじ
あんの？って思う。たぶんあいつらには無い。

「専業主婦と言う病気」と命名する病気。
症状：ブサヨ男は自分に働きがないから女房を働かせようとする
要するに「（女房も子供も）養う器量がない」
それを『男女共同参画』と名付けて商売うま〜

民主盗議員はやっぱりひな祭りとかやらないんだよね？

>>766　｢ひな祭りとか差別に繋がると思いますぅ〜　お休みでないのはすでに男尊女卑だからぁ〜」
「子供の日って供って言う言葉は差別だと思いますぅ〜　せめてひらがなにしましょう〜」
まとめて市ね。

「自分さえよければ」というのは、働いている人だけではない。
専業主婦にだって男性にだってたくさん存在する現代日本全体の問題。

国民年金第三号被保険者制度も廃止しろよ。
一銭も払わずに満額払ったことになる愚制度。
因みにサラリーマン夫は配偶者の有無に関わらず、支払う年金額は一緒だからね。

あたしたちはラクして金だけ貰いたいんですって正直に言えばいいじゃん
自分の保身の為に言い訳ばっかしてりる麻木みたい
あぁ同族嫌悪でしたかｗ

769は嘘
赤は嘘ばっかり
２行目と３行目の矛盾

年金３号は大問題だろ
ずーっと専業だと平均まで生きれば１８００万ゲッツ
何で他人の嫁の老後を世話しなければいけないのか。

首相動静―１２月１９日
８時４９分、東京・赤坂の居酒屋「纏（まとい）」。伸子夫人と食事。 １０時３分、公邸。

首相動静―１２月２０日
８時１５分、東京・赤坂のＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京。バー「ダビンチ」で社民党の福島党首と懇談。民主党の岡田幹事長、社民党の重野幹事長同席。 １０時５分、公邸。

首相動静―１２月２１日
７時１８分、公邸。２６分、江田前参院議長と食事。９時４８分、江田氏出る。

首相動静―１２月２２日
６時４０分、東京・虎ノ門の虎ノ門ビル。故・山本孝史元参院議員夫人ゆきさんの出版記念イベントに出席し、あいさつ。
７時５分、官邸。４３分、東京・赤坂の日本料理店「陽羅野家」。秘書官と食事。 １０時１１分、公邸。

首相動静―１２月２３日
６時３５分、東京・芝公園の日本料理店「とうふ屋うかい」。朝日新聞の星浩編集委員、毎日新聞の岩見隆夫客員編集委員、読売新聞の橋本五郎特別編集委員と食事。
８時３７分、東京・赤坂の日本料理店「球磨川」。民主党の藤井裕久元財務相、石井一副代表と食事。 １０時３５分、公邸。

首相動静―１２月２４日
８時３５分、東京・赤坂のうなぎ料理店「赤坂宮川」。北沢防衛相、大分市の釘宮磐市長と食事。
９時１６分、東京・永田町の日本料理店「北大路　赤坂茶寮」。民主党の近藤洋介、手塚仁雄、本多平直、三谷光男各副幹事長らと食事。 １０時５６分、公邸。

首相動静―１２月２５日
６時２４分、東京・赤坂の日本料理店「赤坂紙音」。民主党の枝野幹事長代理と食事。 ８時２７分、公邸

首相動静―１２月２６日
７時５７分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急。日本料理店「水簾（すいれん）」で片山総務相夫妻、山口氏、伸子夫人と食事。 １０時２９分、公邸

首相動静―１２月２７日
７時２０分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急。中国料理店「星ケ岡」で福山副長官、寺田補佐官と食事。
８時１２分、東京・虎ノ門の日本料理店「つきじ植むら　虎の門賓館」。警護警察官（ＳＰ）の懇親会に出席、あいさつ。
２７分、東京・銀座の居酒屋「かこいや　銀座七丁目店」。記者団と懇談。
１０時２０分、公邸。

首相、随分贅沢してるんだね。
その分、仕事キッチリしろよ。
さっさと配偶者控除廃止しろ！

1 名前：酔っても送ってもらえないφ ★ 2010/12/31(金) 14:02:51 ID:???0
　【ワシントン＝佐々木類】日米両国が今月初めに実施した共同統合演習
「キーンソード（鋭い剣）」の実施前、日本政府が尖閣諸島に特定した島嶼（とうしょ）奪還演習を
行わないよう、米軍サイドに内容の変更を働きかけていたことが明らかになった。
複数の米軍関係者が明らかにした。

　米海軍は海上自衛隊とともに、予定通り中国軍に不法占拠された尖閣諸島奪還を想定した演習を実施した。
だが、中国への配慮を優先した日本政府の申し出に、「将兵の士気に影響が出かねない」（米海軍関係者）
との受け止めと困惑が広がった、という。

　キーンソードをめぐっては、防衛省政務三役が「中国を刺激するような演習は控えるように」
という指示を陸上自衛隊に出し、尖閣諸島奪還演習から「一般的な防御訓練」に名目を変更していたことが
判明している。米軍関係者の証言は民主党政権が、陸自単独で行う演習だけでなく、
米海軍と海上自衛隊が行う演習に対しても訓練の“骨抜き”を図ろうとしていたことを裏付けている。

　国防総省関係者は「演習では当然、中国軍を念頭に置いた。日本政府の意向は尊重するが、
海自とは実質的な訓練を粛々と行った」と話している。

http://bizex.goo.ne.jp/news/snk20101231072/
前スレ：★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293761512/
★1：　2010/12/31(金) 09:42:14
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293756134/

611 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/12/31(金) 15:49:57 ID:GR/ZzY+OP
また仙谷か！ もう、殺すしかないな。

381 名前：エージェント・７７４ ：2010/12/26(日) 01:47:20 ID:RAo8dHYj
http://www.youtube.com/watch?v=75B_1Ey5lhU#t=13m45s
入間航友会会長　荻野光男氏の講演での証言

ーーーーーーーーーー以下文章起こしーーーーーーーーーーーーー
みなさんご存知でしたか？
今の政権の中には、みんな韓国寄り、特に、その帰化しちゃってますからね、わかんないんだね
今、えー今、ここにあるのだけ見てもだね、えー
鳩山由紀夫のお母さんは、韓国人なんです、でー、えー鳩山由紀夫と邦夫さんは、全然、ぜんぜん違う顔してるでしょ、兄弟とは思えないでしょ
知ってますか？これは、えー、（聞き取れない）の父、（なんとか）いちろうが、石橋やすこと結婚前に
韓国人に生ませた子なんです。
これを認知して、長男として入籍したんです。
なお、鳩山由紀夫（ごにょごにょ）さちも（ごにょごにょ）韓国人
だから、もうほんとにね、えー、韓国系なんです。
それから、小沢一郎さんの実父も、実父の（聞き取れない）って人は韓国の済州島出身。
済州島にお墓があります。
それから、菅直人。実母が韓国人。済州島出身。
で、えー、福島みずほ。これは昭和６１年の2月（15日？聞き取れない）に日本に帰化してますが、一般の人は福島（みおずほ？聞き取れない）と聞いたら日本人だと思っちゃいますよね？
これが、えー、こんど、うーん、この、菅総理が、また、また一緒にやらないか、これに乗っちゃって、まー、これも、馬鹿な話で、その為に、菅総理もやりたい事ができなくなってる、ブレーキになってる。
土井たかこも、33年の（10月25日？聞き取りずらい）に帰化しております。
それから、あと、レンホウは台湾人。
あと、関係ありませんけど、つくしてつやさん、ほんだかつひさ？、たかだけいしん？さん、えいろくすけさん、いけだだいさくさん、
みーんな帰化人なんですよ。皆さん知ってました？？
私もね、これ見てびっくりしたんです。
（何だかよく聞き取れない）、これはすごい資料だって言って、喜んでもらっていただきました。
こういう風にだね、今の政権がまったく左にあると言うことは、皆さん重々承知だと思いますが、一日も早く潰す様に頑張りたいと思います。

>>776　これマジ？　(聞き取れない）のところ「キリスト教の父、威一郎が」って言ってる？
なんにしても安子もそっちなら石橋家自体があれっつーことかぃ？　まぁ脱税しても知らん顔
してんだからDNA検査なんか受けるわけないよな。　このお爺さんの資料の出所が知りたい。

　　気をつけろ　　その無所属は　　民主党

専業主婦って現代の貴族だからね
優遇する必要なんてない

耳が痛いこと言われるとコピペ流しかよw
自分が寄生虫ってことを自覚しろよなオバチャン


772 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2010/12/31(金) 10:48:49 ID:qNugs+Qs0
年金３号は大問題だろ
ずーっと専業だと平均まで生きれば１８００万ゲッツ
何で他人の嫁の老後を世話しなければいけないのか。

ロックフェラーの友が語ったとかいうYoutubeに、

女からも搾取する為に働かせるって、言っていたね。
そして、子供は、親からなるべく遠ざけて、洗脳するそうです。

配偶者控除排除とかになったら月にどれくらい払わなくちゃいけないんですか?
ただでさえ育児とかで忙しいし、生活大変なのにこれ以上負担増えると.....
旦那さんが年収1000万とかの方ならいいけど、うちは旦那工場の派遣だし

>>782
子供１人？
だったらもう１人。

夫が派遣なのは自民党政治を恨んでくださいNE!

>>782
たいして払わないよ。
1000万とかの年収帯なら

>>782
途中で送ってしまった。
1000万とかの年収帯なら子供手当てもらっても
増税になる世帯があるかもだけど、
それより下なら、配偶者控除なくなってもしれてる。
だから安心していいと思う。

90 ：無党派さん：2011/01/02(日) 08:43:58 ID:0m+E1kXK
在日支配民主党親派の売国議員には、まじに死んで欲しい！
在日支配売国民主党は日本人から増税する。しかし!!
↓これは拾い物だが、よければ参考に。
● 在日企業の脱税システム 「 五箇条の御誓文 」
1976年10月、社会党(大半は民主党に移った)の高沢寅男により、国税庁と朝鮮人商工会 （ 在日韓国商工会議所 ／ 在日朝鮮商工会 ） との間で
税金の取り扱いが決められた （ 別冊宝島 『 ザ・在日特権 』 １４ 〜 １５ページ ）。
　■ 在日企業のすべての税金問題は、朝鮮人商工会を協議窓口とし、解決
　■ 朝鮮人商工会の会費は損金として認める。
　■ 学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
　■ 経済活動の為の第三国旅行の費用は損金として認める。
　■ 裁判中の諸案件は朝鮮人商工会と協議し解決
これにより在日企業に個別税務調査ができなくなり、脱税し放題に！！　具体的な手口は、
在日企業が売上を朝鮮人商工会に会費として納める。　損金とみなされ利益ゼロとなる
（ 利益がゼロなので法人所得税がかからず、法人住民税や社員の健康保険料も安くなる ）
　⇒　その後、朝鮮人商工会から在日企業に全額返金
⇒　結果、売上が無税！（ パチンコ関連企業の年間売上高は３０兆円以上 ）
在日特権であると主張される事例 [編集]
日本国公文書への通名使用可（外国人登録を行っている全ての外国人が可能）
犯罪防止指紋捺印廃止（現在では全ての外国人が指紋押捺廃止）
減免税・所得税・資産税等税制優遇・相続税（下記参照） 永住資格所有者の帰化優遇帰化認定基準の緩和）

男女共同参画ってーと

福島みずぽと
田嶋ヨウコくらいしか思い浮かばない

あんなウンコみたいなのに踊らされて喧嘩するのって不毛じゃないですか？

9188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:50:59 ID:VaaiUYUr0
民主党議員には朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人が９０人以上！！！
鳩山は、父親が結婚前に韓国人に産ませた愛人の子を長男として認知、だからヨメも韓国人！ 気が合うんだよ！
連立の革マルの女は成り済ましの趙春花（＝福島瑞穂）
福山　哲郎（陳　哲二）民主党の官房副長官は成り済まし朝鮮人！（官報）
小沢の周りには朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人ばかっり！
菅直人(カン・チョクジン)・・・名前からしてバレバレ
小沢一郎・・・・父親は韓国人で母親は在日韓国人
父親は戦後、日本人に酷い事をした朝鮮連合軍の岩手方面の幹部！
母親は済州島出身の通名荒木みちの在日チョン！ 戦後のどさくさで闇市で戸籍を買った。小沢は、数年前に岩手に小沢家の墓というのを作ったけど、もちろん墓石だけだよ。
本物の先祖代々の墓は、すべて韓国の 済州島 にあるんだ。
秘書には、山口組系奥州松前屋（朝鮮人香具師）在日パチンコ大久保一家のガキの
部下に、もう一人追加してバリバリの朝鮮顔の成り済まし在日の松キム（金）の松木謙公議員！
愛人に一人追加してキム（青木）愛！弁護士はあのアン（安）安田好弘弁護士！
1 ：Ψ：2011/01/07(金) 17:27:55 ID:mPovjW710
政府は７日、尖閣諸島の行政管轄権を持つ沖縄県石垣市が求めていた上陸を認めない方針を同市に伝えた。
『平穏かつ安定的な維持、管理』という政府の賃借の目的を総合的に勘案した」などとしている。
総務省は「強行的に上陸することがあれば、国内法令に基づき対応する」としている。
http://www.sanspo.com/shakai/news/110107/sha1101071433030-n1.htm

乞食ピンハネビジネスのために、あれこれ増税してるだけじゃん。
ナマポやめたらバカが淘汰されて、住みやすくモラルのある社会になる。
自分の子供を自分で育てられずに共働きしてるのに、
乞食の子供が贅沢三昧してるんだし。

配偶者控除、380,000万受けるとして
所得税だと×5％＝19,000円の戻り（年間）

毎月もらう子ども手当てがはるかにおいしい

>>790
ナマポなくなったら、恩恵受けてたやつが暴れて
大変なことになるんじゃない？
それを抑えるために、ナマポ制度があると思ってた。

ただ、ナマポは現物支給でいいと思うんだけどね。
配給制ね。
そしたらコスト抑えられて無駄なお金を
使われなくていいだろうな、と思う。

>>792　だよね。居心地良すぎて世襲してるところもあるらしいし。｢早くこんな生活から抜けたい！」
って言う気持ちがないとずるずる死ぬまでお世話になりっぱなしだと思う。3ヶ月更新とか警察の
巡回とか、パチ屋に行ってるのをみつけたら廃止位すべき。一日の食費を削ってぎりぎり生活
してる人がいるのに、ナマポ様はエアコンの効いた部屋でPC三昧とかビトンｗのサイフとiphone
持って煙草買いに行くとかありえないわ。精神的に鬱でなんたらとか言うなら隔離施設で治療すべき
だと思う。

>>792
そうやって脅してきた結果が乞食増殖で
まともに働いてる人たちの人生を食いつぶすほどになってる。
ニュージーは福祉制度をきっぱりやめたよ。
暴れたら撃ち殺せばいいよ。
乞食増殖ばかりじゃもう持たないでしょ。
乞食に医療まで与えてる国なんて、ほとんどなしだよ。
イギリスでも、タダの医療じゃ手術数年待ちで、さっさと死ぬように
どこの国もちゃんと考えてるよ。

ただ本当の困っている人なのかそうじゃないのか見分けられない場合はどうすれば？
ナマポ一律廃止にしたらそれこそ会社の倒産、
リストラでの貯金ゼロのギリギリ家庭などは心中モノになってしまうのでは。

暴れたら私刑にするより社会的抹殺（悪事千里を走るだっけ？）がいいと思うけど
未成年でも顔写真や実名報道などで認識を広め村八分で良い
ナマポだけ廃止なら必ず、弱そうな持つ者から奪う強い者が出てしまう。
これは前者が日本（敗戦国）後者がアメリカ（戦勝国）でも当てはまるとは思うけど。

人権だなんだと言い始めておかしくなっちゃったんだよ
そこからこどもの権利とやらの流れで子ども手当も出てきた
昔こそ差別は当たり前だったから普通という認識もあったけど最近はわからなくなり
その分人に迷惑さえかけなきゃいい！とマナーの低下で公共の場での見苦しさも増え、
その当事者たちも自覚できない始末、ましてや逆手にとる奴らさえいる。

子供と大人、男性と女性、喫煙者と非喫煙者、酒を飲む人飲まぬ人、
どの層も人権を騒ぐほど、ますます真面目にやってる人たちの首を締める。
福祉の不正は許すべきではないがグレーの方が住みよい事もあるのでは？？
昔はそれぞれ小さな我慢＝思いやりの社会でその許容を越す者だけが眉を顰められたりと出来たが
今は絡まれたら怖いからそうも行かないし、白か黒！と物凄く生き辛い世の中ではある。
こんなん多民族国家のアメリカなんかだと考え方も様々だからはっきりさせるのもまとめるためには有りだけど。

>>794
おまえみたいなゴミ犯罪者から死刑にすれば良いのにな

単純に企業が女を雇うのは面倒だから。
政府が男女平等を煽っても企業は男女を公平に扱うつもりは未来永劫ないので無理のない生活をしましょう。


・女性に3K仕事を任せられず、担当させられる業務に制限がある　⇒　余計に人員を配置する必要性が発生し人件費高騰
・女性スタッフが体調を崩しやすいので労働安全衛生環境により注意しないといけない　⇒　設備関係の出費が発生（主に空調関係）
・人間関係トラブルのリスク。自分の理屈やペースを乱されたら相手と調整を図ろうとしないで感情を表に出して争いに発展させる女性が多い。
　女が多い部署のトラブルは実際多く、男のそれと違うのは「尾を引く」こと。あいつは敵と見なした相手は何かにつけて派閥を作って粘着して叩きたがるのが女性。
　⇒　労働環境の悪化
・欠勤リスク。生理出産育児は企業にとって迷惑。仕事に専念できる男を雇うほうがいい。
・退職リスク。未婚女性は寿退社で、既婚女性は辞めても生活の糧があるから簡単に辞める。
　女性全般に言えることで仕事に対する責任感が低め。重要な仕事を任せられない。

女性が元気に働く会社であることをアピールする会社であったり、女性を大量雇用する会社は、
女性を雇用することで発生するデメリットよりもメリットのほうが大きいから女性を重視している（金融、保険、アパレル、他サービス業など）。
女性を雇用する損得勘定が出来ない会社は潰れるし、もちろんそのような会社でも
女性はいつ辞めても代わりがきく仕事を担当するしかなく、
取締役監査役、財務担当のような外せない仕事を担当しているのは男です。

>>796
あなたのような乞食が死ぬのはどの国にとっても良いことです。
日本人じゃない生き物に生活保護与えたり、日本人と同じ病院使わせたり。
どんだけひどい目に日本人があってるのか、他の国ではありえませんし。
お金のない年寄りに医療を与えることが若い世代に対してのいじめですよ。

>>797
そういえばそうだ。目からウロコだ。
私も３Ｋの仕事は自信ないな。
しかし生理痛でも無理をしたり薬を飲んで頑張る女性も多いと思いますよ。
冷房暖房に関しては湯たんぽやひざ掛けなどを駆使しているし
腰掛け社員も皆生活はかかってくるのでバブル時ほどいないとも思う。
ただ一つの企業側デメリットは、出産で一時リタイアってとこですかね？
女性ももっと産む性に誇りを持ってもいいと思うのですがね。

介護は３つ兼ね備えた上女性が請け負う事も多いけど
このことについてはどうしたらいいでしょう？？
その分男性に払わせてしかるべき施設（老人ホーム）に入れる、とかなら
女性がまた楽を！なんて叩かれるのでしょうが。

＞生理痛でも無理をしたり薬を飲んで頑張る女性も多いと思いますよ。
本気で人件費を切り詰める企業はかつて女性がやってた仕事を
男性にサブ業務としてやらせるか外注します。頑張るのはやめるべきです。

＞冷房暖房に関しては湯たんぽやひざ掛けなどを駆使しているし
見てて大変そうです。そこまで頑張る意味はあるでしょうか。

＞腰掛け社員も皆生活はかかってくるのでバブル時ほどいないとも思う。
企業も生活がかかってるから一人の従業員に2,3人分の仕事をさせるのです。
本気で働く男には多くの女性は勝てません。

＞女性ももっと産む性に誇りを持ってもいいと思うのですがね。
そのとおり。というより、自分の身を守るために非正規雇用で働くか家庭に入るかにすべき。
心身健康な男性すら過労で倒れていく時代ですから女性が働いていくには過酷な社会です。
少なくとも家で家事育児に専念する女性を私は楽をしているとは見なしません。

かつて祖父母の介護を担当していましたが、家族だけで介護を請け負うのは、正直無理です。
施設に入れることが当たり前になるべきなのですが。

企業も存続がかかってるから、でした。

男性ばかりが企業戦士って時代も過ぎたと思うけどね。
まだ男性のが外で働くには有能な人が多いけど、
頭悪くて体力ない男性も多くなってきてるから
男性も家事育児で家庭に入れるようにしてあげればいいのに。

体力だけありゃオッケーっていう時代でもないしさー。

まあ、女しか子供生めないし、また子供を女しか生めないから
女は生きていけるのだろうが。

主婦に課税して単身者の生活保護制度充実させるのが一番だよ

女は社会で働く必要ナシ、男の補助作業程度でいいっていうなら
教育も必要ないんじゃないの。
義務教育の読み書きそろばん程度でさ。
金のムダじゃない？

専業主婦程度の仕事なら中卒でもできるでしょ。

ナマポは中卒で十分だと思うよ。
バカの学校作りすぎ。
在日や外国人のようないらない人間に日本人の税金使わなければ
そもそも何も問題ないのに、乞食ピンハネビジネスはどこの国でも
マフィアが大活躍してるよね。

母親に高い教育がなければ子どもの資質を伸ばしにくいと思う。
統計でもそういう結果があったのを見たことあるし。

学歴低い母親が教育熱心になったら怪しげな家庭教師業や通信教育に
まんまと引っかかってしまう例が多い。
子供に受けさせるべき物への判断力やコネやらが無い。

しっかり教育を受けて賢い母親は早期教育なんかしないで一見のんびりしていながら
必要になるとすばやく判断して適確な教育を子に与えられる。
そうやって日本の次世代を担う人間が育っていく。

優秀な母親を外国から獲得して、日本人男性と結婚させて子ども産ませるのが一番だよね
バカな日本人の女は要らない
見かけで結婚するバカは外国に多いから外国に輸出すりゃいい

自分の国をよくするためにみんな助け合ってるのが社会なのに、
外国人とか、さすが生まれてくることが間違いのヒトモドキの言いそうなこと。
こんなのを生きさせておく社会が間違ってるんだよｗ
早く祖国に帰してやれば？ｗ
棄民だから、海にでも捨てろと言われてるんだっけ？ｗ

>>808　外国って「見た目が似てるから特亜｣って言いそうだよねwww

日本を良くするには外国人をどんどん入れていかないと
日本人であることが低生産性の証だよ

優秀な外国人なら入ってもらっていいよね。
優秀てのはわきまえる事を知っていて人間的に道徳的にも賢いってことだけど。

チベット人だったらそういう女性も割りといるし
宗教的にも日本に来てお互いが違和感ないしいいかも。
亡命チベット政府から優秀な人たちを留学させるとか嫁候補とか。
スリランカや台湾本省人でも親日でそういう人いるね。
日本へ来ても「お邪魔させてもらってる」意識や帰化するなら日本のためになりたいと
そういう賢さのある女性。

特アではそういう優秀な女性は皆無だから来なくていい。

>>810
すごくキムチ臭いキチガイですね。
ごり押しで住み着いて、たかりで生きてるだけの世界中どこでも嫌われ民族ｗ
こんなのに無駄金使ってるから、日本人の生活が大変になってるんです。
アイヌも数人に数万人のキムチヒトモドキがたかって騒いで
差別利権を作り上げようとしてることアイヌの人は怒ってますよね。

扶養控除廃止するなら、同時に
雇用問題解決してからじゃないの？

ますます正社員でない主婦パートとかが増えるんでしょ。
安ーく雇用出来る事例が増えたら、
新卒者の雇用が今以上に減る。
今まで家庭にいた有能な主婦(高学歴もしくは元キャリア)に置き換えることが出来るから、
高給の中高年首切りにも繋がるかと思うんだけど。

>>813
>今まで家庭にいた有能な主婦

家庭にいる主婦が有能なわけないだろｗｗｗｗｗｗ

低学歴はそう思うんだろうなw
控除廃止対象の収入の家庭の専業主婦は
高学歴だったり出来る人が多いわけだが。

バカな新卒者の雇用なんてどうでもいいでしょ

>>815
脳内ではテキパキ仕事できそうって妄想してても
ブランクあったら社会のスピードについていけないと思うよ
それがわかってるからみんな計画的に出産して保育所確保して
なるべく早く仕事復帰しようとやっきになってるわけだし

>810
安価な労働力として外国人入れて、その外国人が年取った時どうする？
生活保護とか年金とか、面倒見切れる？今は安くこき使えても、トータルで損をする。
入れるだけ入れて外国人に対しても責任取れない。しかも日本人に職が無い時に、外国人雇うなんて。
そこら辺の対策が無ければやがて治安は悪くなるし、いい事なんてひとつも無い。

>>818
若い移民を入れて年老いた彼らを支えていけばいいだけ
今後10年で2000万人の移民を受け入れる政策をやらないと日本経済は確実に終わります

在日が住み着いて日本人の生活を荒らし回ってるのに
外国人なんて入れて良いことがあると思ってる日本人なんて居ない。
ナマポピンハネビジネスのために東京の浮浪者に
偽装結婚させてた朝鮮カルトもあったよね。
もうどこの国でも移民を追い出す政策とってるのにｗ
波に乗って日本もタカリ民族追い出すことが出来るようになるかもね。

>>802
＞頭悪くて体力ない男性
確かにいます。
企業の論理として欲しいのは頭が良くて肉体的にも精神的にもタフな男性。
まれに肉体的にも精神的にもタフな男性と同じぐらいの働きをする女性も
いらっしゃいますが１００人に５人ぐらいの比率です。
肉体面精神面に弱さがある人は男性であれ女性であれ正社員としては必要ありません。

＞男性も家事育児で家庭に入れるようにしてあげればいいのに。
８割強の男性が正規雇用で働いている現状があるので
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
正社員男性に合わせた社会制度が今後も維持されていくでしょう。
これは企業ではなく国や地方自治体の範疇になる話ですが。

＞体力だけありゃオッケーっていう時代でもないしさー。
体力プラス知力とスピード。これが一つでも欠けた人物は正規雇用するまでもない。

また一般的に女性より男性の方が頭いいよね
知的生産性は男性の方が高い

>>804
体力、健康面で男女の間には埋めがたい格差がありますが、
知力について男女は対等な立場に立ちうると思っているので、
女性においても大学教育まではあるに越したことはないと思います。
女性は企業組織に向いているとは言いがたいと思うのですが、
企業においても営業職であったり、企画職であったり、自分のペースで
持論を相手に押し付けられる分野に女性は向いていると思います（笑）

チームプレーではなく個人プレーに女性は向いているのです。
ですから、資格を取得して専門職として独立したり、
社会には不可欠なのに経済効果があまり期待できないから
軽視されがちな学問分野の研究職になる選択肢も出てきます。
男性だとまず経済力が問われるので女性が考えているほど自由な人生を送ることができません。

カネの論理に縛られない生き方を選択できるというのは女性のメリットと捉えるべきです。
男女は異なる存在ですが、役割が違うだけでそれぞれの価値は平等なのですから。

>>823
>知力について男女は対等な立場に立ちうる

女性でノーベル賞をとった人は何人？
有能な経営者で女性は何人？

w

女は頭が悪いから、社会のしくみがわからないし、だまされやすい。

＞822、826
医者を採用する時、成績だけで取ると女性ばっかりになるって話を聞いた
ただ女性は出産、育児で途中退職するリスクがあるので、その分男性を多めに入れるらしい

会話の成立しない脳筋マッチョのおっさんを退場させてほしい
たぶん役員の男女比を半々にするだけで日本にも快適な職場環境が創出されるだろうｗ

女性の外科医って見たことない
なかにはいるんだろうね

保守age

手渡し会場にホクホク顔の親子

http://blog-imgs-38.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/kodomoteate-p2-20100601.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/kodomoteate-p3-20100601.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/kodomoteate-p4-20100601.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/kodomoteate-p1-20100601.jpg

>>827
なんか言ってる事がご都合すぎるような

配偶者控除縮小→女も出稼ぎ→少子化に拍車→移民受け入れ成功

すでに少子化→労働人口減少→税収減スパイラル→年金納付率50％割る

→専業主婦を賄えなくなる→専業主婦が働き始める→時すでに遅し

→移民受け入れに拍車

気付くの遅過ぎだよ。

【平成の開国】外国人労働者・移民を受け入れよう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1294299169/

>>835
次回も民主に入れるクズ結構いるだろうけどね

まだ子供手当て欲しい〜って民主に入れるクズいそうだね。

「男女共同参画」だの「平等」だのは言い訳でしょ。
女一人、子の一人二人、養えなくなった男を増やしちゃったから。
政策で。
馬鹿だよ。
日本の福祉制度も教育も「家族」を前提に組まれている。
終身雇用で安定した職にある父ちゃんの稼ぎが大前提。
それをぶっ壊したから。

能力給じゃなきゃ不満だとか、バブルのときに騒いだ奴らと
それを利用したフェミどもがすべて壊したんだよ。

女の自立！とか柴漬け食べたいとか「トレンディードラマ」観て騒いでた馬鹿女も共犯。

母ちゃんが外に出て、父ちゃんが家事育児をすべてこなす、というなら「有り」かも知れない。
そうじゃないだろ、これ。

パート、派遣の非正規労働者を増やすだけだ。
軒並み貧しくなる前奏曲。

軒並み貧しくなってきたから今の現状があるかと。
日本の産業構造の変化のせい。

男女平等云々じゃなく、上流以下の男女は必死に学歴つけて、
転落しないように必死に働く時代が来たんだよ。

社会的に専業主婦不要ってなってきたのは貧しくなったから。
社会で専業主婦を優遇できるような余裕がもう無い。

次は年金。そして年金支給開始の年齢延長。
高齢者でも働ける世の中にしよう！とか何とか言って。

もうすぐそこまで来ている。