家を購入して後悔している奥様☆60軒目
夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった、
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな…と思ってる奥様方、語り合いませんか？
●購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい。
次スレは>>980を踏んだ方お願いします。
>>980さんが立てない、立てられない場合は他の方が速やかに立てて誘導してください。
前スレ
家を購入して後悔している奥様☆59軒目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1283778696/
関連スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■69言目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1279727212/
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
失敗したな…と思ってる奥様方、語り合いませんか？
●購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争・批判は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
●これから購入される方は質問などして、是非参考にして下さい。
次スレは>>980を踏んだ方お願いします。
>>980さんが立てない、立てられない場合は他の方が速やかに立てて誘導してください。
前スレ
家を購入して後悔している奥様☆59軒目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1283778696/
関連スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■69言目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1279727212/
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この家を売っても平屋も買えない土地暴落・・・
便利が悪くてストレスがたまるわ。
便利が悪くてストレスがたまるわ。
一生この家に暮らさなければいけないかと思うと憂鬱になる・・・
5 ：可愛い奥様：2010/11/23(火) 23:21:01 ID:VZm8WKfh0
>>1乙です
1乙。
前スレにピンクの外壁の話あったけど、
家から少し離れた所に紫色の家がある。紫も紫でオシャレの欠片もへったくれもない超目立つ紫色。
さぞ隣家は嫌(ryと思ってたら、隣家は隣家で最近ものすごい鮮やかな緑色に塗り替えた！
どういういきさつか気になるけど関わりのない地域なので知るすべもなく。
前スレにピンクの外壁の話あったけど、
家から少し離れた所に紫色の家がある。紫も紫でオシャレの欠片もへったくれもない超目立つ紫色。
さぞ隣家は嫌(ryと思ってたら、隣家は隣家で最近ものすごい鮮やかな緑色に塗り替えた！
どういういきさつか気になるけど関わりのない地域なので知るすべもなく。
うち白い外壁。
間違いはないけど、建て売りみたいになっちゃたよ。
光触媒の外壁が出来てから、白い外壁増えたよね。
うち、はしりのときに決めちゃったから、なんか損した気分。
今でも充分白いことは白いんだけどさ。
間違いはないけど、建て売りみたいになっちゃたよ。
光触媒の外壁が出来てから、白い外壁増えたよね。
うち、はしりのときに決めちゃったから、なんか損した気分。
今でも充分白いことは白いんだけどさ。
緑と紫って、うすいラベンダーとグレーがかったようなうす緑なら
建物のデザインによっておしゃれになりそうな気もするけど。
建物のデザインによっておしゃれになりそうな気もするけど。
外壁の塗り替えをした家って、
塗り替えしました！！ってわかるような、
はっきりした色の家が多い気がする。
淡い色より、あらが隠せるからかな。
塗り替えしました！！ってわかるような、
はっきりした色の家が多い気がする。
淡い色より、あらが隠せるからかな。
外壁の塗り替えで2色（２階部分が白で１階は緑とか）になってるのが
流行ってるのはうちの近所だけかな？
流行ってるのはうちの近所だけかな？
2色希望だったのに、夫に却下された
ジョリパッドのいいカンジの組み合わせを見てやりたかったんだが
ジョリパッドのいいカンジの組み合わせを見てやりたかったんだが
それ10年くらい前に流行らなかった？
またぶり返してるのか…
またぶり返してるのか…
10年前の流行だったの？
家を建てたのが8年前だから今は違うのが流行なんだな。
しかし、長年住む家なのに流行があるのはちょっと困るな。
好みと流行が合えばよし。
合わないとあとで「こっちの方がよかった」とかなりそう。
家を建てたのが8年前だから今は違うのが流行なんだな。
しかし、長年住む家なのに流行があるのはちょっと困るな。
好みと流行が合えばよし。
合わないとあとで「こっちの方がよかった」とかなりそう。
外壁がたてに半分づつ２色（茶色と白）の家が近所にあるよ。
ベランダを境にしてとかそういうんじゃなくて、凹凸のない壁の真ん中ですっぱり２色だから
すごく悪目立ちしてる。
ベランダを境にしてとかそういうんじゃなくて、凹凸のない壁の真ん中ですっぱり２色だから
すごく悪目立ちしてる。
キッチンに床暖を埋めたから、仕方なく脱衣所に床下収納を作った。
保存食品や調味料のストックを入れたかったけど、場所柄どうしても髪の毛が落ちてしまうので
何となく食品を入れるのに抵抗がある。
床下収納、無くてもよかったな。
保存食品や調味料のストックを入れたかったけど、場所柄どうしても髪の毛が落ちてしまうので
何となく食品を入れるのに抵抗がある。
床下収納、無くてもよかったな。
洗剤とか石けんなんかを入れとくとか？
うちの建築士は「床下点検用の入口を床下収納にもできますがどうします？」
って言ってたけどな。必ずしも収納にしなくてもいいんじゃ。
うちはしなかった。自分で開けたことはないのでどうなっているかは知らないｗ
って言ってたけどな。必ずしも収納にしなくてもいいんじゃ。
うちはしなかった。自分で開けたことはないのでどうなっているかは知らないｗ
床下点検口は どこでもいいから和室に作ったよ。
めったに入る場所じゃないし、点検時だけ畳をめくればいい。
いつか ココにへそくりを隠すのだーw
めったに入る場所じゃないし、点検時だけ畳をめくればいい。
いつか ココにへそくりを隠すのだーw
うちは階段下の納戸。
床下収納になってるけど、使わないね。
床下収納になってるけど、使わないね。
木造住宅を新築してもう8年
家の周りに羽がついてるクロアリの巣がorz
旦那は虫を食べるからとスルーしてるけど、業者に相談したほうがいいかな・・・
家の周りに羽がついてるクロアリの巣がorz
旦那は虫を食べるからとスルーしてるけど、業者に相談したほうがいいかな・・・
ずさんな営業と話すのも嫌になった結果、
まともな家つくりのエネルギーを削がれた。
住んでから判った箇所の補修を依頼するのが面倒で堪らない。
｢しょうがない｣｢見てみないと判らない｣この繰り返しを聞くとうんざりする。
家の中に工事担当者が入ってくるのが嫌。
自分で補修出来ないかネットで調べるのも嫌。
あの営業さえ居なかったら良かったのに。。
まともな家つくりのエネルギーを削がれた。
住んでから判った箇所の補修を依頼するのが面倒で堪らない。
｢しょうがない｣｢見てみないと判らない｣この繰り返しを聞くとうんざりする。
家の中に工事担当者が入ってくるのが嫌。
自分で補修出来ないかネットで調べるのも嫌。
あの営業さえ居なかったら良かったのに。。
羽根つき黒アリは巣作りのためにウロウロしてるんだっけ。
今のうちに退治しておいたら次年度の巣が減るよ。
今のうちに退治しておいたら次年度の巣が減るよ。
>22
家を食わないタイプの羽ありもいるよ。
家を食わないタイプの羽ありもいるよ。
みんなありがとう。
ただ、羽アリの餌がシロアリ・・・・らし・・・ぃ
ただ、羽アリの餌がシロアリ・・・・らし・・・ぃ
>>24
いい家は営業と建てると思ってる人って多いね
でも営業の仕事は契約とってオプション乗せること
顧客満足度が高いからって給料あがるわけじゃないし、
割り切ってやらなきゃ長く続かないんじゃないの
家の営業なんてすごく離職率高い職種だよ
むしろ営業なんかいないほうがいい家が建つのに
残念でした
いい家は営業と建てると思ってる人って多いね
でも営業の仕事は契約とってオプション乗せること
顧客満足度が高いからって給料あがるわけじゃないし、
割り切ってやらなきゃ長く続かないんじゃないの
家の営業なんてすごく離職率高い職種だよ
むしろ営業なんかいないほうがいい家が建つのに
残念でした
>>28
本当にいい営業は会社のことより施主の立場に立って考えてくれる
家は営業と二人三脚で建てるものだと思う
ちなみにうちの営業は自分とこで頼むと利益乗りすぎで高くなるからって
照明、ｴｱｺﾝ、ｱﾝﾃﾅ工事とかは施主支給扱いにしてくれたよ
本当にいい営業は会社のことより施主の立場に立って考えてくれる
家は営業と二人三脚で建てるものだと思う
ちなみにうちの営業は自分とこで頼むと利益乗りすぎで高くなるからって
照明、ｴｱｺﾝ、ｱﾝﾃﾅ工事とかは施主支給扱いにしてくれたよ
ま、いい家建てたかったら、インテリアデザイナーの先輩に設計頼んで、父親に大工やってもらうのが
一番いいんじゃないの？
一番いいんじゃないの？
>>16です。
そうだね。石鹸類でも入れとくか。
でも石鹸を入れるには大きすぎるし、食品の他にこれといって入れたいものも無い。
高高専用だとかで機密性の高い床下収納庫で４万ぐらいしたのに。普通に点検口にすればﾖｶﾀ。ﾊｧ
そうだね。石鹸類でも入れとくか。
でも石鹸を入れるには大きすぎるし、食品の他にこれといって入れたいものも無い。
高高専用だとかで機密性の高い床下収納庫で４万ぐらいしたのに。普通に点検口にすればﾖｶﾀ。ﾊｧ
>>29
>照明、ｴｱｺﾝ、ｱﾝﾃﾅ工事とかは施主支給扱い
馬鹿だな、その分の利益は他ですでに確保されてるんだよw
いいひとぶって施主の財布のひもをゆるめるのも営業の仕事
笑顔の向こうで意識はつねに上司に向いているのが営業マン
営業にうまくのせられてありがたがっていい家だなんて、つくづくおめでたいひとだ
>照明、ｴｱｺﾝ、ｱﾝﾃﾅ工事とかは施主支給扱い
馬鹿だな、その分の利益は他ですでに確保されてるんだよw
いいひとぶって施主の財布のひもをゆるめるのも営業の仕事
笑顔の向こうで意識はつねに上司に向いているのが営業マン
営業にうまくのせられてありがたがっていい家だなんて、つくづくおめでたいひとだ
まだプラン作成中なのでスレ違いですが、８月からはじめたのにプランができない。
もう疲れた。営業が酷すぎる。一度見積もり出されたけど、設備の中身一切目を通してない
納戸と洗面所にリビング用の１５万位の扉がついてたよ。ビックリした。
「変更しますからね～」だってそういう問題じゃないだろう。
もうあいつにはウンザリだ。
もう疲れた。営業が酷すぎる。一度見積もり出されたけど、設備の中身一切目を通してない
納戸と洗面所にリビング用の１５万位の扉がついてたよ。ビックリした。
「変更しますからね～」だってそういう問題じゃないだろう。
もうあいつにはウンザリだ。
34です。後悔してるのはあのＨＭとかかわった事です。
上の方で営業について書いてあったのでつい怒りに任せて書きました。
スレ違いすみません。
上の方で営業について書いてあったのでつい怒りに任せて書きました。
スレ違いすみません。
>>34
プランや設備等をしっかり検討して固め、実行見積もりが
だせるようになってから請負契約すれば何も問題は起こらない
HM営業の仕事は手書きプランと概算見積だけでできるだけ早く契約をとること
これにひっかかったあなたはもはやまな板の上の鯉
営業に適当にさばかれて、金だけはたっぷり払わされる
むしろ営業なんかいないほうがいい家が建つ
残念でした
プランや設備等をしっかり検討して固め、実行見積もりが
だせるようになってから請負契約すれば何も問題は起こらない
HM営業の仕事は手書きプランと概算見積だけでできるだけ早く契約をとること
これにひっかかったあなたはもはやまな板の上の鯉
営業に適当にさばかれて、金だけはたっぷり払わされる
むしろ営業なんかいないほうがいい家が建つ
残念でした
>>36
かわいそうな人
かわいそうな人
ID:LfSnwhKrO のほうが必死に見えるのは気のせいかな？
庭木っのお値段って高いんだね。びっくりしちゃった。
4メートル超えると急に価格が上がるかんじ
そんなわけで、ひょろひょろした2メートル程度のしか買えなかったわ
庭木っのお値段って高いんだね。びっくりしちゃった。
4メートル超えると急に価格が上がるかんじ
そんなわけで、ひょろひょろした2メートル程度のしか買えなかったわ
横だけど、必死というか、コンジョワルは36だと思う
いえいえ、あなたこそ
>>36の人生が
残念でした
残念でした
>>38
10年後に樹形がどんな風になるかを確認してから植えた？
10年後に樹形がどんな風になるかを確認してから植えた？
トネリコ、30cmぐらいのひょろっとした500円もしないのを買って来て、
大きめの植木鉢に植えたら、爆発的に成長して、あっという間に身長抜かれた。
どこまで伸びるのこれ…
うちの南側のお隣さんも、庭にトネリコ植えて、ぐんぐん成長中なんだけど、
うちの南の2Fの窓、いずれ日当たり悪くなりそう…orz
多分、うちからの目隠し目的で植えられたような気がする。
南側の窓はいつもカーテン閉めて（暑いせいもある）、窓だって滅多に開けないように
気を使ってるのに、この上、日差しが入らなくなったら悲しすぎるわ。
大きめの植木鉢に植えたら、爆発的に成長して、あっという間に身長抜かれた。
どこまで伸びるのこれ…
うちの南側のお隣さんも、庭にトネリコ植えて、ぐんぐん成長中なんだけど、
うちの南の2Fの窓、いずれ日当たり悪くなりそう…orz
多分、うちからの目隠し目的で植えられたような気がする。
南側の窓はいつもカーテン閉めて（暑いせいもある）、窓だって滅多に開けないように
気を使ってるのに、この上、日差しが入らなくなったら悲しすぎるわ。
以下南北戦争禁止
田舎なので土地が広く10年後でも大丈夫だと思います。
オリーブなんだけど、ホントひょろひょろ。
5メートルの立派なのを見つけて、欲しかったんだけど、60万と聞いて速攻諦めました。高すぎるよー
オリーブなんだけど、ホントひょろひょろ。
5メートルの立派なのを見つけて、欲しかったんだけど、60万と聞いて速攻諦めました。高すぎるよー
トネリコって成長早いんだねー。
候補に入れよう。
今、目隠し目的の木を何にしようか思案中なんだけど
コニファーの小さいやつを植えても大丈夫かな。
自分で植えられるし安く上がるしｗ
１ﾒｰﾄﾙに１本として、10本くらいあれば足りるかな・・・。
候補に入れよう。
今、目隠し目的の木を何にしようか思案中なんだけど
コニファーの小さいやつを植えても大丈夫かな。
自分で植えられるし安く上がるしｗ
１ﾒｰﾄﾙに１本として、10本くらいあれば足りるかな・・・。
私も目隠し目的に成長が早いと言われてる種類のコニファー植えたけど
育て方が悪いのか、環境のせいなのか成長のスピードが遅くて困ってるよ。
1年ぐらいなら我慢できるけどもう3年立っても腰の高さorz
こんな事ならもうちょっとお金出して
最初からもう少し背が高くなってる苗木買っとけばよかった。
つかプロに頼むべきだった。
育て方が悪いのか、環境のせいなのか成長のスピードが遅くて困ってるよ。
1年ぐらいなら我慢できるけどもう3年立っても腰の高さorz
こんな事ならもうちょっとお金出して
最初からもう少し背が高くなってる苗木買っとけばよかった。
つかプロに頼むべきだった。
>48
園芸板で聞いてみるとか。
園芸板で聞いてみるとか。
>>49
もちろんそこで研究に重ねた結果です
もちろんそこで研究に重ねた結果です
落葉樹はまさにそんな感じだね。
うちの桜、夏は木陰をつくり、
冬は日を通してくれるよ。
うちの桜、夏は木陰をつくり、
冬は日を通してくれるよ。
サクラは毛虫がつくからなあ
桜は家を滅ぼすから植えたらいかんとばっちゃが言ってただ
根が張るからだろうね
根が張るからだろうね
桜が咲いてるとみなきれいだねというんだけど、
花が散り始めると花びらがうちの庭にはいってくると
苦情を言いだす家があるから困るんだよね。
花が散り始めると花びらがうちの庭にはいってくると
苦情を言いだす家があるから困るんだよね。
まあ、実際、車にへばりつかれた桜の花びらはすごく困るのよ
本州で桜の季節、花びらごときで文句言うなとも思う
嫌なら屋内駐車場に止めろ
嫌なら屋内駐車場に止めろ
本当に花びらだけならいいけどね。毛虫だけは勘弁して。
たまに大量発生して道で蠢いてるんだあいつら。
発生源の隣の家なんて敷地も植木も大変な事に…
たまに大量発生して道で蠢いてるんだあいつら。
発生源の隣の家なんて敷地も植木も大変な事に…
そこまで毛虫いないけどな～？
今の時期の落ち葉掃除の方が大変。
今の時期の落ち葉掃除の方が大変。
ある日突然大発生したりするからねえ
うちの北裏は月極駐車場なので落葉樹は植えられない。１本だけ植えてるけどｗ
ミモザ、植えたときはひょろひょろしてたのが爆発したように４メートル超
半分の高さに強剪定しても、あっというまに戻っちゃう・・・恐ろしい
ミモザ、植えたときはひょろひょろしてたのが爆発したように４メートル超
半分の高さに強剪定しても、あっというまに戻っちゃう・・・恐ろしい
>61
近所にそれくらいになってるミモザがあるけど
あれは圧巻だねえ。
近所にそれくらいになってるミモザがあるけど
あれは圧巻だねえ。
豚切りすいません。
引き渡しが終わり、今日エアコンの取り付け工事しています。
外壁はベージュ＆赤みがかった茶なんですが、標準の樋が薄グレーだったため、
エアコンの化粧カバーも薄グレーに統一して指定しておきました。
（建設地が現住所と遠く離れてるので、工事の立ち会いは実家にお願いしてます。）
さっき現場から連絡があり、（４台取り付け中１台について）ベージュの方がいいのでは？と言われました。
ちょうどベージュの手持ちもあるそうで、迷いましたがベージュにしてもらいました。
外壁にグレーと茶系のパイプが混在しないように、グレーに統一したつもりでしたが
こういう場合やはり外壁にあわせてベージュにするのが一般的でしょうか？
もう返事してしまったので仕方がないのですが、もやもやしてます。
引き渡しが終わり、今日エアコンの取り付け工事しています。
外壁はベージュ＆赤みがかった茶なんですが、標準の樋が薄グレーだったため、
エアコンの化粧カバーも薄グレーに統一して指定しておきました。
（建設地が現住所と遠く離れてるので、工事の立ち会いは実家にお願いしてます。）
さっき現場から連絡があり、（４台取り付け中１台について）ベージュの方がいいのでは？と言われました。
ちょうどベージュの手持ちもあるそうで、迷いましたがベージュにしてもらいました。
外壁にグレーと茶系のパイプが混在しないように、グレーに統一したつもりでしたが
こういう場合やはり外壁にあわせてベージュにするのが一般的でしょうか？
もう返事してしまったので仕方がないのですが、もやもやしてます。
うちも外壁にあわせたよ
とくに違和感ももやもやもない
とくに違和感ももやもやもない
同意。
うちも外壁に合わせた。
1台だけ樋がない面だったのかな？
ベージュの壁にグレーの樋と化粧カバーをなんとなく想像してみたら、配管だらけの家のように見えそう。
化粧カバーぐらいなら数万で取り替えできるだろうし、どうしても
もやもや治まらないようなら後から取り替えでいいんじゃないかな。
1台だけ樋がない面だったのかな？
ベージュの壁にグレーの樋と化粧カバーをなんとなく想像してみたら、配管だらけの家のように見えそう。
化粧カバーぐらいなら数万で取り替えできるだろうし、どうしても
もやもや治まらないようなら後から取り替えでいいんじゃないかな。
写メもらえばいいのに。
樋が色指定できたなら、迷わずベージュ・茶系にしたと思うのですが、
サッシがシルバー色なのにあわせて、いつのまにかグレーの樋がついていました。
昨日電話があったのがもう夕暮れ時だったので写メも無理かな、と想像で即決してしまいました。
気にして注視しなければ別に気にならない、程度だといいな…。
化粧カバーは取り換えもきくし、気にしないようにします。
レスありがとう。
サッシがシルバー色なのにあわせて、いつのまにかグレーの樋がついていました。
昨日電話があったのがもう夕暮れ時だったので写メも無理かな、と想像で即決してしまいました。
気にして注視しなければ別に気にならない、程度だといいな…。
化粧カバーは取り換えもきくし、気にしないようにします。
レスありがとう。
最初はあれこれ悩むし、
住み始めて数カ月はもっと後悔や悩みが増えたけど、
二年ほど住んでいたら、樋の色も、エアコン配管カバーの色も、
壁紙の傷も、非常に悩んで決めたキッチンの色なども全然気にならなくなってるよ。
つけ忘れたコンセントの場所の後悔だけは、掃除機をかけるたびに
思いだすけど。
住み始めて数カ月はもっと後悔や悩みが増えたけど、
二年ほど住んでいたら、樋の色も、エアコン配管カバーの色も、
壁紙の傷も、非常に悩んで決めたキッチンの色なども全然気にならなくなってるよ。
つけ忘れたコンセントの場所の後悔だけは、掃除機をかけるたびに
思いだすけど。
>>69
それが普通だしいい事だよね＞忘れる
そういう事が気になり続けて嫌で嫌でたまらなくて
「いますぐ家が消えてなくなればいいのに」って地獄に至る人が
たまにこのスレに顔を出すけど、なんとも可哀想で辛いよねー。
それが普通だしいい事だよね＞忘れる
そういう事が気になり続けて嫌で嫌でたまらなくて
「いますぐ家が消えてなくなればいいのに」って地獄に至る人が
たまにこのスレに顔を出すけど、なんとも可哀想で辛いよねー。
>>71
>>70 知り合いは、それで新築後7年後に引越しを決意。
知り合いの気持ち、ちょっとわかるわ…
いつかは慣れる、とずっと言い聞かせて、でもやっぱりダメだったんだろうね。
人間関係と同じ。永遠に折り合いのつかないことってある。
>>70 知り合いは、それで新築後7年後に引越しを決意。
知り合いの気持ち、ちょっとわかるわ…
いつかは慣れる、とずっと言い聞かせて、でもやっぱりダメだったんだろうね。
人間関係と同じ。永遠に折り合いのつかないことってある。
>>57
屋内駐車場とか無茶な事言うなあ。
借りていた時も、今も屋根なんかないし、つけられないよ。
屋内駐車場とか言ってる人、いったいどこに住めばそんな発想出てくるの？
マンションとか？
ちなみに桜の木は別に隣家とかではなく、公共の土手のだ。
屋内駐車場とか無茶な事言うなあ。
借りていた時も、今も屋根なんかないし、つけられないよ。
屋内駐車場とか言ってる人、いったいどこに住めばそんな発想出てくるの？
マンションとか？
ちなみに桜の木は別に隣家とかではなく、公共の土手のだ。
言葉の綾にそこまでつっこむとは
引っ越しを決行できた事が羨ましい
資金力がない 旦那が納得する訳ないし 転校も無理だし
一生ここか・・・
資金力がない 旦那が納得する訳ないし 転校も無理だし
一生ここか・・・
>>75
車庫やビルトインガレージのついてる家はうちの住宅街にはないなあ。
平面な土地だからってのもあるかも。
３階建てで一階に車庫じゃないと無理。
うちはポリカの屋根をつけるにしても、柱を建てるスペースがない。
カースペース２台確保だけでも家の延べ床を削ってる。
隣の家の部屋部分をバックしてカースペみたいな感じ。
山の手の金持ちの住宅街にはある。
山手はビルトインガレージを作りやすいんじゃないかな。
斜面を利用して。あと施工費がビルトインけっこうかかるからなー
車庫やビルトインガレージのついてる家はうちの住宅街にはないなあ。
平面な土地だからってのもあるかも。
３階建てで一階に車庫じゃないと無理。
うちはポリカの屋根をつけるにしても、柱を建てるスペースがない。
カースペース２台確保だけでも家の延べ床を削ってる。
隣の家の部屋部分をバックしてカースペみたいな感じ。
山の手の金持ちの住宅街にはある。
山手はビルトインガレージを作りやすいんじゃないかな。
斜面を利用して。あと施工費がビルトインけっこうかかるからなー
何度も出てきてると思うけど、コンセントにはほんとに後悔する～。
数、位置、高さ・・・。
住んでみたら、使うと思ってたﾄｺﾛのはいらなかったし、欲しかったﾄｺﾛにはない。
一日の生活や季節の行事に合わせて、
もっと綿密にｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしなければいけなかったんだな。
おかげで、ｸﾘｽﾏｽﾂﾘｰを飾りたくなった場所にはコンセントないし
お雛様を飾りたい場所にもない。延長コードｽﾞﾙｽﾞﾙが確定。
ここにはいらないだろー、と思っていても付けといた方が無難だった。
数、位置、高さ・・・。
住んでみたら、使うと思ってたﾄｺﾛのはいらなかったし、欲しかったﾄｺﾛにはない。
一日の生活や季節の行事に合わせて、
もっと綿密にｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしなければいけなかったんだな。
おかげで、ｸﾘｽﾏｽﾂﾘｰを飾りたくなった場所にはコンセントないし
お雛様を飾りたい場所にもない。延長コードｽﾞﾙｽﾞﾙが確定。
ここにはいらないだろー、と思っていても付けといた方が無難だった。
スレチだったらすみません。
今、家を建てる為、土地と建物で悩んでいます。
２年程土地を探し続けて、やっと希望の土地に土地が見つかったのですが、予算オーバー。
建物はどうしても建てたいＨＭが決まっていて、建物での大幅な価格の調整は無理です。
死ぬ気で働いて、何も贅沢をしなければ払えない事はないと思うけど、何の楽しみもないのと、
土地や建物に納得は行かないけど、多少生活に余裕がある生活では、
どちらが後悔が少ないでしょうか？
立地や建物が気に入らなくても建て替えたり、引っ越したりする余裕はないので、
気に入った土地に、建てたいＨＭで建てて贅沢もせず死ぬ気で働いた方がいいのかな…と悩んでいます。
気に入った土地というのは小学校、中学校、駅、バス停、コンビニ、実家が徒歩圏内で、
自分が子供の頃に住んでいた土地なので周りに知り合いが多く、子供達が鍵っ子でも安心な土地で、
もう一方の土地は小学校は近いけど、中学校は学区の端、買い物をする所やバス停、駅もないので実家へは車がないと行けず、
知り合いもいない為、鍵っ子は無理な環境です。
今、家を建てる為、土地と建物で悩んでいます。
２年程土地を探し続けて、やっと希望の土地に土地が見つかったのですが、予算オーバー。
建物はどうしても建てたいＨＭが決まっていて、建物での大幅な価格の調整は無理です。
死ぬ気で働いて、何も贅沢をしなければ払えない事はないと思うけど、何の楽しみもないのと、
土地や建物に納得は行かないけど、多少生活に余裕がある生活では、
どちらが後悔が少ないでしょうか？
立地や建物が気に入らなくても建て替えたり、引っ越したりする余裕はないので、
気に入った土地に、建てたいＨＭで建てて贅沢もせず死ぬ気で働いた方がいいのかな…と悩んでいます。
気に入った土地というのは小学校、中学校、駅、バス停、コンビニ、実家が徒歩圏内で、
自分が子供の頃に住んでいた土地なので周りに知り合いが多く、子供達が鍵っ子でも安心な土地で、
もう一方の土地は小学校は近いけど、中学校は学区の端、買い物をする所やバス停、駅もないので実家へは車がないと行けず、
知り合いもいない為、鍵っ子は無理な環境です。
もう何度も言われてるけど、迷ったらどっちも選ばないのが定説だと思う。
どっちを選んでも後悔するよ。
どっちを選んでも後悔するよ。
>>79
土地はその2つだけじゃないし、天国か地獄かじゃなく
許容範囲内でまた一から探してみれば？
なんとなくだけど集中するあまり視野が狭くなりすぎていませんか？
肩の力抜いたら案外話がいい方向に進むこともあるよ。
お子さんにこのまま聞いたらなんて答えるかな？
土地はその2つだけじゃないし、天国か地獄かじゃなく
許容範囲内でまた一から探してみれば？
なんとなくだけど集中するあまり視野が狭くなりすぎていませんか？
肩の力抜いたら案外話がいい方向に進むこともあるよ。
お子さんにこのまま聞いたらなんて答えるかな？
>>79
死ぬ気で働かないといけないぐらいのローンは止めておいた方がいいよ
荷が重すぎる
家を買うといろいろ出費も増えるよ 光熱費も高くなるし。
うちは家も土地も全然気に入ってないが支払いだけは安くて
そっちの余裕だけはある・・・
死ぬ気で働かないといけないぐらいのローンは止めておいた方がいいよ
荷が重すぎる
家を買うといろいろ出費も増えるよ 光熱費も高くなるし。
うちは家も土地も全然気に入ってないが支払いだけは安くて
そっちの余裕だけはある・・・
家と土地だけのために全部ガマンなんてムリ。
かぎっ子でも安心の意味もわかんないし。
かぎっ子でも安心の意味もわかんないし。
そもそも土地もHMも高望みしすぎじゃないの？
身の丈に合った暮らしをした方がいいよ
身の丈に合った暮らしをした方がいいよ
>>79
ＨＭ検討し直すのは無理なの？
何故そのＨＭにしたいのか理由を明確に絞って、
そのポイントだけ押さえて、他のＨＭや工務店にもプラン出してもらえば？
土地・建物だけに全力注いじゃうと、外構・家具・家電・照明・カーテン等に
お金かけられなくなって、せっかくの素敵な家が残念なことになったりするよ。
とにかく、全く余裕のない生活だけは止めといた方が良い。
一人ならまあそれでも良いけど、家族もいるんだから。
ＨＭ検討し直すのは無理なの？
何故そのＨＭにしたいのか理由を明確に絞って、
そのポイントだけ押さえて、他のＨＭや工務店にもプラン出してもらえば？
土地・建物だけに全力注いじゃうと、外構・家具・家電・照明・カーテン等に
お金かけられなくなって、せっかくの素敵な家が残念なことになったりするよ。
とにかく、全く余裕のない生活だけは止めといた方が良い。
一人ならまあそれでも良いけど、家族もいるんだから。
実家を建て替えちゃえば？
すべてが理想どおり 手に入れることは困難なんだね
中古は？ そこまで落としたくないかしら。
中古は？ そこまで落としたくないかしら。
いまローン払えなくて手放した家ってけっこう出てるかもね
子供の同級生が住んでた家のチラシみた時はなんとも言えない気持ちになった。
旦那になんかあったらうちもそうなるんだよなあ
子供の同級生が住んでた家のチラシみた時はなんとも言えない気持ちになった。
旦那になんかあったらうちもそうなるんだよなあ
うちは土地を選んで、建物のグレードを落としたクチ。
ＨＭはスウェーデンかハイムかへーベルかな。
やりたいことが決まってるなら、工務店や建築家に相談するのもありでは？
その土地へのこだわりってなかなか他人にはわかりにくいし、
自分でも客観視しにくいから、難しいよね・・・
ＨＭはスウェーデンかハイムかへーベルかな。
やりたいことが決まってるなら、工務店や建築家に相談するのもありでは？
その土地へのこだわりってなかなか他人にはわかりにくいし、
自分でも客観視しにくいから、難しいよね・・・
>>85奥様と一部かぶりました。すみません。
家を建てるのって生活のためでしょ。
それで生活圧迫したら何の意味も無いと思う。
それで生活圧迫したら何の意味も無いと思う。
>>89
うちも同じ。
家は工夫やデザインで何とかなっても、土地だけはどうしようも無いから。
うちは工務店で建てて貰ったよ。
その代わり自分たちでも猛勉強して、間取りやら設備やら満足いく物、価格の折り合いが付くものにした。
工務店がある程度決めているサッシや水周りのメーカーはそのままでいったけど、
身の丈にあった物で満足のいくものが出来たよ。
収入にあった支出をしないと、一家離散なんて事になったら目も当てられないよ。
うちも同じ。
家は工夫やデザインで何とかなっても、土地だけはどうしようも無いから。
うちは工務店で建てて貰ったよ。
その代わり自分たちでも猛勉強して、間取りやら設備やら満足いく物、価格の折り合いが付くものにした。
工務店がある程度決めているサッシや水周りのメーカーはそのままでいったけど、
身の丈にあった物で満足のいくものが出来たよ。
収入にあった支出をしないと、一家離散なんて事になったら目も当てられないよ。
>>79です。
色々とありがとうございます。
ＨＭは大手と工務店の中間の地元ビルダーです。
なので、坪単価も高くはないのですが、瓦屋根、レンガタイルの外壁、塗り壁が標準仕様で、
メンテナンスにお金がかからないのが魅力なのと、
スモリ工法と言って独自の工法やパネル、地元の木を使っていて、
そこに魅力を感じているのでＨＭを替える事も考えましたがなかなか諦められません。
土地に関しては、４月から１年生の長男が言っても分かってもらえない位の軽度発達障害があり、
小学校までの距離や道のり、周りに知ってる人がいる（裏が父の実家で、おじさん、おばさんが住んでる）
という事も、私が働く上での安心材料です。
新築自体を止めればと言われそうですが、
今の間取が夫婦２人で住み始めた間取で極端に狭いのと、
建物が古く、掃除をしても掃除をしてもカビが生えたりで、
私自身、不潔恐怖の強迫性障害を患ってしまったので、引っ越すのは確定で、
長男の障害の特徴として人見知りや場所見知りをするので転校が難しいと言われている事から
永住する場所を決めたいと思い、家を建てようと頑張ってる次第です。
色々と後出しですみません。
色々とありがとうございます。
ＨＭは大手と工務店の中間の地元ビルダーです。
なので、坪単価も高くはないのですが、瓦屋根、レンガタイルの外壁、塗り壁が標準仕様で、
メンテナンスにお金がかからないのが魅力なのと、
スモリ工法と言って独自の工法やパネル、地元の木を使っていて、
そこに魅力を感じているのでＨＭを替える事も考えましたがなかなか諦められません。
土地に関しては、４月から１年生の長男が言っても分かってもらえない位の軽度発達障害があり、
小学校までの距離や道のり、周りに知ってる人がいる（裏が父の実家で、おじさん、おばさんが住んでる）
という事も、私が働く上での安心材料です。
新築自体を止めればと言われそうですが、
今の間取が夫婦２人で住み始めた間取で極端に狭いのと、
建物が古く、掃除をしても掃除をしてもカビが生えたりで、
私自身、不潔恐怖の強迫性障害を患ってしまったので、引っ越すのは確定で、
長男の障害の特徴として人見知りや場所見知りをするので転校が難しいと言われている事から
永住する場所を決めたいと思い、家を建てようと頑張ってる次第です。
色々と後出しですみません。
その状況だと自分は箱より土地を取るな
自分が生まれ育った町はいいよね
箱のためカツカツの生活して子供さんの将来のための貯蓄や
色んな経験させてあげたり、教育にかかるお金を削る？
やっぱりツライだろうが箱を妥協する方がいいと思う
自分が生まれ育った町はいいよね
箱のためカツカツの生活して子供さんの将来のための貯蓄や
色んな経験させてあげたり、教育にかかるお金を削る？
やっぱりツライだろうが箱を妥協する方がいいと思う
事情があるなら、土地を取ってＨＭを変えるしかないんじゃないかな？
いっぱいいっぱいのローンで、家族に何かあった時にどうするとか考えた？
金に糸目はつけないという人たち以外は、みんな何かをあきらめてると思うんだけどな。
うちは、土地のランクを下げた。でも、正直失敗したと思ってる。
だからここにいるんだけどさ。
家ごと引っ越ししたい。
いっぱいいっぱいのローンで、家族に何かあった時にどうするとか考えた？
金に糸目はつけないという人たち以外は、みんな何かをあきらめてると思うんだけどな。
うちは、土地のランクを下げた。でも、正直失敗したと思ってる。
だからここにいるんだけどさ。
家ごと引っ越ししたい。
>>93
そもそも予算オーバーっていかほどなのかしら？
そもそも予算オーバーっていかほどなのかしら？
後出し満載で叩かれる事覚悟だったのですが、ありがとうございます。
予算は250万オーバーです。
子供達の為の貯蓄は子供達手当て全額貯金と学資はかけていて、それは続ける予定です。
お金のある家じゃないからこそ、子供達の為の貯蓄は必要だと思っているので…
４年後に私の保険が満期になって100万おりるのでそれで繰り上げすればいいかなとか、
子供手当てから一人3000円ずつ（３人いるので…）ローンに回させてもらおうかなとか、
建売の業者にも見積依頼したり色々考え中です。
自分なりに色々考えたのですが、諦めきれず、みなさんに相談させていただきました。
予算は250万オーバーです。
子供達の為の貯蓄は子供達手当て全額貯金と学資はかけていて、それは続ける予定です。
お金のある家じゃないからこそ、子供達の為の貯蓄は必要だと思っているので…
４年後に私の保険が満期になって100万おりるのでそれで繰り上げすればいいかなとか、
子供手当てから一人3000円ずつ（３人いるので…）ローンに回させてもらおうかなとか、
建売の業者にも見積依頼したり色々考え中です。
自分なりに色々考えたのですが、諦めきれず、みなさんに相談させていただきました。
250万なら何とか なっちゃいそうな気がしなくもないｗ
甘いか
甘いか
予算って、建てていく最中にまたどんどんオーバーしていくものだからなあ…
別に何かいい設備に張りこむとかじゃなくても、地盤改良しなきゃいけなくなったり
水道工事に思わぬ額がかかったり、諸費用がふくらんだり。
そういう事態に対応するための予算も確保してある？
別に何かいい設備に張りこむとかじゃなくても、地盤改良しなきゃいけなくなったり
水道工事に思わぬ額がかかったり、諸費用がふくらんだり。
そういう事態に対応するための予算も確保してある？
>>97
ズボラで丼勘定しかできない自分は
250万くらいなら何とかならないでもない気がするけど
100万の保険や子供手当10000円をアテにしてるのを見ると本当にｶﾂｶﾂなんだよね？
後々しんどくなりそうに見えるよ。
固定資産税とかもあるし、子供達だって想像以上にお金がかかるよ。
土地価格、物件価格、年収その他諸々をぶっちゃけて
相談できる該当スレ（あるかどうかしらないけど）で相談してみては？
ズボラで丼勘定しかできない自分は
250万くらいなら何とかならないでもない気がするけど
100万の保険や子供手当10000円をアテにしてるのを見ると本当にｶﾂｶﾂなんだよね？
後々しんどくなりそうに見えるよ。
固定資産税とかもあるし、子供達だって想像以上にお金がかかるよ。
土地価格、物件価格、年収その他諸々をぶっちゃけて
相談できる該当スレ（あるかどうかしらないけど）で相談してみては？
ＨＭの見積の中で外溝費100万、地盤改良費100万の予算はとってあります。
あと、照明、カーテンも標準装備です。
ＨＭの営業に外溝費は70万位で済みそうと言われたのと、
建物を37坪から33坪に減らして調整してくれていて新しい見積が明日届くので、それを見て再度検討してみます。
ありがとうございました。
ところで、５人家族で延床33坪って狭いですよね…？
あと、照明、カーテンも標準装備です。
ＨＭの営業に外溝費は70万位で済みそうと言われたのと、
建物を37坪から33坪に減らして調整してくれていて新しい見積が明日届くので、それを見て再度検討してみます。
ありがとうございました。
ところで、５人家族で延床33坪って狭いですよね…？
子供がいるならなおさら、何かあった時のための資金（貯金）を残して
ローンを組んだ方がいいと思う。それも入れてのオーバー２５０万円かな？
予算オーバーと言っても、ローンが支払えなくなったときに実家に頼めるとか、
最悪の場合はペイできるくらいの株券持ってるとかなら２５０万円くらいのオーバーなら
がんばって働けばなんとかなると思うけど、
家を持つうえで一番怖いのは、何かあった時にローンが破たんして家をとられること。
銀行さんは２カ月支払いがとまると差し押さえるらしいよ。
余剰の資金は、ご主人やあなたが病気やけがで働けなくなったときや、
お子さんが入院などしてあなたが働けなくなったときにつなげるための資金。
私はローン２年分くらい（２００万円）は現金貯金で余らせたよ。
いっぱいいっぱいでローンを組んでいる人は本当に危ないと思う。
私も土地優先の方がいいと思うけど、予算がいっぱいいっぱいなら、
もう一度頭を冷やして再検討してほしい。
ローンを組んだ方がいいと思う。それも入れてのオーバー２５０万円かな？
予算オーバーと言っても、ローンが支払えなくなったときに実家に頼めるとか、
最悪の場合はペイできるくらいの株券持ってるとかなら２５０万円くらいのオーバーなら
がんばって働けばなんとかなると思うけど、
家を持つうえで一番怖いのは、何かあった時にローンが破たんして家をとられること。
銀行さんは２カ月支払いがとまると差し押さえるらしいよ。
余剰の資金は、ご主人やあなたが病気やけがで働けなくなったときや、
お子さんが入院などしてあなたが働けなくなったときにつなげるための資金。
私はローン２年分くらい（２００万円）は現金貯金で余らせたよ。
いっぱいいっぱいでローンを組んでいる人は本当に危ないと思う。
私も土地優先の方がいいと思うけど、予算がいっぱいいっぱいなら、
もう一度頭を冷やして再検討してほしい。
間取りなんて狭いと思えば狭いし、キリがない。
今住んでいる家より広ければ、子どもって適応力があるから
「わー広いおうちだ」って喜んでくれるよ。
それより、あなたの意見を読んでると根本的なところに問題があると思う。
結局なにやっても満足しないタイプに見えるけどそうでもない？
なんのために家を建てるのか、何を捨てれて譲れないものは何か、
色々考え直したほうがいいように見える。
250万で迷うなら、その後の生活にも問題ありそうだし。
今住んでいる家より広ければ、子どもって適応力があるから
「わー広いおうちだ」って喜んでくれるよ。
それより、あなたの意見を読んでると根本的なところに問題があると思う。
結局なにやっても満足しないタイプに見えるけどそうでもない？
なんのために家を建てるのか、何を捨てれて譲れないものは何か、
色々考え直したほうがいいように見える。
250万で迷うなら、その後の生活にも問題ありそうだし。
読めば読むほどとんだ無茶をしている気がする
５人家族で33坪はさすがに狭苦しいよ
最低でも40坪はないと･･･
最低でも40坪はないと･･･
自身が病気を患ってるのに、働いたら何とかなるだろう、っていうのは無茶な展望だと思う。
悪いほうに考えたら、病気がもっと悪くなったり、ご主人がケガで働けなくなったりしたらどうするんだろう。
期待できるならご実家の援助があればいいと思うんだけど。
悪いほうに考えたら、病気がもっと悪くなったり、ご主人がケガで働けなくなったりしたらどうするんだろう。
期待できるならご実家の援助があればいいと思うんだけど。
無理かもと思ってローンを組むのは危険。建てる過程で予想外の必要なお金は必ず発生する。
あれも欲しいこれも欲しい諦められないっていう欲にまみれた状態で家を建てるのは危険。
結局目につくのは不満不満で、苦しい生活でどこにも幸せがなくなるよ。
ちょっと上のレスを見てごらんよ、「思い通りにできるはずだった」からこをコンセント位置ごときに苦悩が生まれてるｗ
引っ越す確定なら賃貸に引っ越そう。
あと何年かあなたも働いて資金を潤沢にしてから家を建てるのがよいよ。
あれも欲しいこれも欲しい諦められないっていう欲にまみれた状態で家を建てるのは危険。
結局目につくのは不満不満で、苦しい生活でどこにも幸せがなくなるよ。
ちょっと上のレスを見てごらんよ、「思い通りにできるはずだった」からこをコンセント位置ごときに苦悩が生まれてるｗ
引っ越す確定なら賃貸に引っ越そう。
あと何年かあなたも働いて資金を潤沢にしてから家を建てるのがよいよ。
止めろ止めろのコールでちょっとかわいそうになってきたので。
一つの作戦として、>>79は既にHMに決めているようなので、一旦違う工務店などにも見積もりを出してみては？
もしかして候補のHMも値段を下げてきてくれるかもしれないよ。
一つの作戦として、>>79は既にHMに決めているようなので、一旦違う工務店などにも見積もりを出してみては？
もしかして候補のHMも値段を下げてきてくれるかもしれないよ。
中学生以上で個室なしって、かなり辛いと思うんだけど
そうまでして「便利」な場所に家建てて住みたいのかなあ
そうまでして「便利」な場所に家建てて住みたいのかなあ
>>109
いや、ＨＭなどというものは、建ててくれさえすればいいのだから、
>>709の生活のことまで親身になってくれるとは思えない。（値引きの件）
今は、金利が底値だからお得。
エコポイントがお得。
病気なら、なおさらすぐ建てたほうが・・・
250万円オーバーなんて、子供手当やなんかで、すぐに返せますよ。
5人家族で33坪でも、工夫次第で楽しく住めますよ。
予算オーバーなら、5人家族で30坪でプラン作ってみましょうか。
奥様ががんばって働いて、家族の夢をかなえましょう。
ここの奥様の方が、よほど親身。
いや、ＨＭなどというものは、建ててくれさえすればいいのだから、
>>709の生活のことまで親身になってくれるとは思えない。（値引きの件）
今は、金利が底値だからお得。
エコポイントがお得。
病気なら、なおさらすぐ建てたほうが・・・
250万円オーバーなんて、子供手当やなんかで、すぐに返せますよ。
5人家族で33坪でも、工夫次第で楽しく住めますよ。
予算オーバーなら、5人家族で30坪でプラン作ってみましょうか。
奥様ががんばって働いて、家族の夢をかなえましょう。
ここの奥様の方が、よほど親身。
>>112
109さんのは、別に親身になってくれるから値引きしてくれるって話ではないと思うけど。
＞建ててくれさえすればいいのだから
だから、客を取られないために多少の値引き交渉には応じるかもってことでは？
109さんのは、別に親身になってくれるから値引きしてくれるって話ではないと思うけど。
＞建ててくれさえすればいいのだから
だから、客を取られないために多少の値引き交渉には応じるかもってことでは？
でも、本当に、予算なんてちょっとのことで跳ね上がるよ。
うちは概算的には-200万くらいで何とかなる計算だったけど、結局こっちが考えてた限度
＋30万くらいになったし。
一番怖いのが、地盤改良、水道関連費用。地盤改良なんか簡単に100万くらい変わるから。
うちも比較的固い地盤だったけど、所々柔らかいところがあったとかで、地盤改良は入った。
土地を諦められないなら、家の方を再検討する余地があるんじゃないかな？
レンガタイルとかを使ってると、固定資産税も上がるんだったような…？
建てる地域はどこだろう？
うちは概算的には-200万くらいで何とかなる計算だったけど、結局こっちが考えてた限度
＋30万くらいになったし。
一番怖いのが、地盤改良、水道関連費用。地盤改良なんか簡単に100万くらい変わるから。
うちも比較的固い地盤だったけど、所々柔らかいところがあったとかで、地盤改良は入った。
土地を諦められないなら、家の方を再検討する余地があるんじゃないかな？
レンガタイルとかを使ってると、固定資産税も上がるんだったような…？
建てる地域はどこだろう？
>>79
なぜはじめからオーバーすると決めつけてるんだろう。
土地は、相手が早く売りたいなら200万くらいすぐ引くよ。
200万引いてほしいときは売値から300万引いた額で買いをいれる。
断られたら、その土地がとても気に入ってるから家の予算削ってあと100万出しますという。
これが限界ですと強調する。
試してみても損はないでしょ。
HMはこの際あきらめる。
わたしなら、正直という会社は信用しない。
それに集成材プレカット、パネル工法で何が職人の心だといいたくなる。
地元の建築士と工務店で建てたほうがよっぽど自分の思い通りの家ができるよ。
あなたも>>92さんのように少し勉強してみたら？
なぜはじめからオーバーすると決めつけてるんだろう。
土地は、相手が早く売りたいなら200万くらいすぐ引くよ。
200万引いてほしいときは売値から300万引いた額で買いをいれる。
断られたら、その土地がとても気に入ってるから家の予算削ってあと100万出しますという。
これが限界ですと強調する。
試してみても損はないでしょ。
HMはこの際あきらめる。
わたしなら、正直という会社は信用しない。
それに集成材プレカット、パネル工法で何が職人の心だといいたくなる。
地元の建築士と工務店で建てたほうがよっぽど自分の思い通りの家ができるよ。
あなたも>>92さんのように少し勉強してみたら？
児童手当って何才までいくら出るの？
ローンの足しになる程の期間なんて無理でしょ。
子供は大人になるし、そもそもいつまで続くかわからないんじゃなかったっけ。
やっぱり色々ツッコミどころがありすぎるよ。
ローンの足しになる程の期間なんて無理でしょ。
子供は大人になるし、そもそもいつまで続くかわからないんじゃなかったっけ。
やっぱり色々ツッコミどころがありすぎるよ。
技術的な観点から。
スモリ工法をググってみたけど、特徴的なのは基礎だけな気がする。
基礎がベタ＋布ってことだけど、地盤改良で杭打ちするならベタ基礎は意味ないよ。
で、あとの特徴として挙げられたものは探せば坪50くらいの安めのＨＭでもやってるよ。
"お子さんのために"と、便利な土地に、"親こだわりの"家を建てたい。
ってのは分かるけど、それで一般的な楽しみも無くなっちゃうんじゃ、本末転倒では？
そもそも"こだわって"生活がカツカツになるのは歩不相応だと思います。
スモリ工法をググってみたけど、特徴的なのは基礎だけな気がする。
基礎がベタ＋布ってことだけど、地盤改良で杭打ちするならベタ基礎は意味ないよ。
で、あとの特徴として挙げられたものは探せば坪50くらいの安めのＨＭでもやってるよ。
"お子さんのために"と、便利な土地に、"親こだわりの"家を建てたい。
ってのは分かるけど、それで一般的な楽しみも無くなっちゃうんじゃ、本末転倒では？
そもそも"こだわって"生活がカツカツになるのは歩不相応だと思います。
仏作って魂入れず
現金で家買ったら、すごい大金が出て行ったことに改めて恐ろしくなった。
現金で買ったのがすごいわw
うちも現金払いが原則。自宅も投資用不動産も全部現金。
現金払いだと、HMにも不動産屋にも強気で交渉できて有利だよ。
なにがなんでも持ち金の範囲内に納めなくちゃいけないから
極端な予算オーバーをしでかす心配はないですむし。
けど、目の前で大金が飛んでくのは何度経験しても精神的にきっついです。
現金払いだと、HMにも不動産屋にも強気で交渉できて有利だよ。
なにがなんでも持ち金の範囲内に納めなくちゃいけないから
極端な予算オーバーをしでかす心配はないですむし。
けど、目の前で大金が飛んでくのは何度経験しても精神的にきっついです。
なんか現ナマっぽいけど、振込みだよねｗ
うちは半分だけキャッシュだけど、振込みした通帳が逆ピラミッドになっていったわ。
うちは半分だけキャッシュだけど、振込みした通帳が逆ピラミッドになっていったわ。
うちも現金で買ったけど特に強気で交渉できるとか
有利とか思わなかった。
HMから見たらローンのほうが取りっぱぐれがないから
いいんじゃないか？現金って本当に持ってるかどうか
分からないじゃん。
有利とか思わなかった。
HMから見たらローンのほうが取りっぱぐれがないから
いいんじゃないか？現金って本当に持ってるかどうか
分からないじゃん。
ちょっ！現金購入派がなんでこんなにたくさんいるの！？
裏山だよ！ｗ
裏山だよ！ｗ
不動産屋さんに対しては、現金一括払いは強いよ。
値引き交渉が断然有利になる。
特に、現ナマは強いです。物件によってはあっという間に半額になる。
最近は世相が物騒だから、現金を自分で持ち運ぶのは
滅多にしないようにしてるけど。
HMに対しては、うちの場合は、最初に
「予算はここまで。これ以上は絶対出さない」ときっぱり明言しておいたおかげで
建築士さんや営業さんに色々工夫をしていただけました。
予算がきっかり決まってると、その中でなんとかしようと必死になるから
HMとの交渉で無理に押されることがなくてすむので、その分、精神的に楽です。
ただ、HMの営業担当さんに「現金一括払いするから、その分安くして下さい」と
試しにお願いｗしてみたときは、「うちは現金だからといって値引きするような
会社じゃありませんから。」と即座に却下されたけどｗ
ローンに関しては、インテリアコーディネーターさんが気にしてたよ。
ローンの額の中にカーテン・照明代が含まれてなかったり不足してることがあるとかで。
「うちは現金払いです」と言ったら、安心ｗしてインテリアをあれこれ提案してくれました。
>>124
現金払いだからって、特に裏山れるような生活はしてないから……w
値引き交渉が断然有利になる。
特に、現ナマは強いです。物件によってはあっという間に半額になる。
最近は世相が物騒だから、現金を自分で持ち運ぶのは
滅多にしないようにしてるけど。
HMに対しては、うちの場合は、最初に
「予算はここまで。これ以上は絶対出さない」ときっぱり明言しておいたおかげで
建築士さんや営業さんに色々工夫をしていただけました。
予算がきっかり決まってると、その中でなんとかしようと必死になるから
HMとの交渉で無理に押されることがなくてすむので、その分、精神的に楽です。
ただ、HMの営業担当さんに「現金一括払いするから、その分安くして下さい」と
試しにお願いｗしてみたときは、「うちは現金だからといって値引きするような
会社じゃありませんから。」と即座に却下されたけどｗ
ローンに関しては、インテリアコーディネーターさんが気にしてたよ。
ローンの額の中にカーテン・照明代が含まれてなかったり不足してることがあるとかで。
「うちは現金払いです」と言ったら、安心ｗしてインテリアをあれこれ提案してくれました。
>>124
現金払いだからって、特に裏山れるような生活はしてないから……w
裏山れるような生活してたら現金溜まらないしね。
>>93見ても、ＨＭの良さがよく分からない・・・
スモリの家ってうちの地方にもあるけど、そんなに魅力的なのかな？
瓦屋根、レンガタイルの外壁、塗り壁を止めて違うＨＭ・工務店にすれば、250万円
くらいあっという間に節約できそうだけど。
37坪→33坪、にするくらいなら、私だったら安っぽかろうがサイディングや鋼板屋根に
して、床面積が広い方がいい。家族5人？で４坪の違いは大きい。
それに、レンガタイルの外観ってメンテフリーと言われているけど、それでもやっぱり
古ぼけてくるし。
余裕あるローン組んで、将来リフォームした方がいいんじゃないかな。
実家が昨年２０年目くらいでリフォームしたけど、リフォームも結構いいよ。
２０年の間の進化で、かなり快適になるし。
家を建てる前は、箱物にお金をかけることばっかり考えてしまうけど、実際に住んで
半年くらい経った現時点では、安い材料にしたところでも別に気にならなかったりする。
住んでから気になるのは、インテリアとかそういうのばっかり。
来客が気に掛けるのもインテリア中心。
そんなに家にお金かけなくても良かったかも・・・。
家を建てる前は漠然と不安から、あれもないとこれもないと、一生に一度のことだし、と
お金をかけてしまいがちだけど、住んでみると現実だしね。
初産の前に、やたらと便利グッズやら赤グッズを買い込んで無駄にしてしまったのと
似たような過ちをしてしまったよorz
スモリの家ってうちの地方にもあるけど、そんなに魅力的なのかな？
瓦屋根、レンガタイルの外壁、塗り壁を止めて違うＨＭ・工務店にすれば、250万円
くらいあっという間に節約できそうだけど。
37坪→33坪、にするくらいなら、私だったら安っぽかろうがサイディングや鋼板屋根に
して、床面積が広い方がいい。家族5人？で４坪の違いは大きい。
それに、レンガタイルの外観ってメンテフリーと言われているけど、それでもやっぱり
古ぼけてくるし。
余裕あるローン組んで、将来リフォームした方がいいんじゃないかな。
実家が昨年２０年目くらいでリフォームしたけど、リフォームも結構いいよ。
２０年の間の進化で、かなり快適になるし。
家を建てる前は、箱物にお金をかけることばっかり考えてしまうけど、実際に住んで
半年くらい経った現時点では、安い材料にしたところでも別に気にならなかったりする。
住んでから気になるのは、インテリアとかそういうのばっかり。
来客が気に掛けるのもインテリア中心。
そんなに家にお金かけなくても良かったかも・・・。
家を建てる前は漠然と不安から、あれもないとこれもないと、一生に一度のことだし、と
お金をかけてしまいがちだけど、住んでみると現実だしね。
初産の前に、やたらと便利グッズやら赤グッズを買い込んで無駄にしてしまったのと
似たような過ちをしてしまったよorz
現金（自己資金）で払う＝値引きってのがよくわからない。
ＨＭにとっては、ローンも自己資金のみも手元に入ってくるモノは一緒だし。
>>123の奥様が言う通り、営業からすると、あるか無いかわからない自己資金より、
いくら借りれるかハッキリわかるローンの方がいいみたいよ。
ＨＭにとっては、ローンも自己資金のみも手元に入ってくるモノは一緒だし。
>>123の奥様が言う通り、営業からすると、あるか無いかわからない自己資金より、
いくら借りれるかハッキリわかるローンの方がいいみたいよ。
まぁ、現金は現金で、あんまり先に入れると危険な事があるよ。
倒産時に特に顕著なんだけど。
あるHMのケースで、ローンでしか回収出来ない家はある程度出来上がってて、
現金で多めに入れた家は放置されてたってケースがあった。
倒産時に特に顕著なんだけど。
あるHMのケースで、ローンでしか回収出来ない家はある程度出来上がってて、
現金で多めに入れた家は放置されてたってケースがあった。
分不相応？？
つい最近マンション売却したけど、売る方はべつに現金でもローンでも
入ってくるのは現金一括なので、相手が現金だから値引くということは
なかったですね。
むしろ、買う方にとっては、物件が抵当に値するか銀行が判断してくれる
水準となるのでローンの方が有利かも。（金利は抜きにして）
フラット35Sを適応なら、さらに厳格な検査があるし。
自分が不動産購入した時、土地分は現金一括で払ったけど一切値引きなし
だった。（人気の分譲地でキャンセル待ちだったので）
ただ、ローンがないので、抵当権がつかず、所有権移転登記は自分でやって
司法書士費用が浮かせられた。
入ってくるのは現金一括なので、相手が現金だから値引くということは
なかったですね。
むしろ、買う方にとっては、物件が抵当に値するか銀行が判断してくれる
水準となるのでローンの方が有利かも。（金利は抜きにして）
フラット35Sを適応なら、さらに厳格な検査があるし。
自分が不動産購入した時、土地分は現金一括で払ったけど一切値引きなし
だった。（人気の分譲地でキャンセル待ちだったので）
ただ、ローンがないので、抵当権がつかず、所有権移転登記は自分でやって
司法書士費用が浮かせられた。
>>132
分不相応を知らないの？？？
分不相応を知らないの？？？
135 ：可愛い奥様：2010/12/03(金) 13:26:26 ID:h5pGnsfC0
＞物件が抵当に値するか銀行が判断してくれる
別にしていらんし。
別にしていらんし。
すぐに半値になる物件あったけど、結露は酷いし、安っぽい住宅だった。
どう見ても貧乏人しか買わないだろうって感じだったよ。
どう見ても貧乏人しか買わないだろうって感じだったよ。
最近はローン審査が厳しいから現金＝確実に売れるっていうのはあるかも。
ローン審査厳しいよね…
うちの分譲地（30軒くらい）でも、人気の場所いくつかがすぐ商談中になってしまってがっかりしたんだけど、
しばらくして3軒くらい商談が外れて、運良く第一希望だったところを手に入れることができた。
でも、ローン通らなかったその人（地元の人らしい）はこの家をどう思ってるのか、恨まれてないか怖くなったりもする。
うちの分譲地（30軒くらい）でも、人気の場所いくつかがすぐ商談中になってしまってがっかりしたんだけど、
しばらくして3軒くらい商談が外れて、運良く第一希望だったところを手に入れることができた。
でも、ローン通らなかったその人（地元の人らしい）はこの家をどう思ってるのか、恨まれてないか怖くなったりもする。
意識しすぎだと思う
考えすぎだよね
その人、もっといい土地手に入れてるかもしれないしね
その人、もっといい土地手に入れてるかもしれないしね
きっとムリやりにでもその土地の欠点を探して「買わなくてよかった」って
思うようにしていそうだｗ
思うようにしていそうだｗ
そういえば、うちの土地も前に仮契約までした人が流したやつだ。
ローンが通らなかったわけじゃなく、旦那親とモメて契約できなかったらしい。
家建てるなんて聞いてない！同居するんじゃなかったのか！みたいな。
いまだに思い出すたびに気の毒になる。うまく同居回避できてるといいけど。
ローンが通らなかったわけじゃなく、旦那親とモメて契約できなかったらしい。
家建てるなんて聞いてない！同居するんじゃなかったのか！みたいな。
いまだに思い出すたびに気の毒になる。うまく同居回避できてるといいけど。
ローン審査落ちた人が、もっといい条件の土地を手に入れるのは難しいんじゃない？
そこを通るたびに>>142のように必死で考えてそうｗ
そこを通るたびに>>142のように必死で考えてそうｗ
今は物騒な世の中だからね。精神的にヤバそうな人が
「私の家になるはずだったのに！」とか思い込んで、理不尽な怒りで家に火でも付けられたらgkbr
「私の家になるはずだったのに！」とか思い込んで、理不尽な怒りで家に火でも付けられたらgkbr
同じくらいの条件なのにもっと安い物件が出たら、
ローンの審査も通って、いい土地手に入れてるかも。
ローンの審査も通って、いい土地手に入れてるかも。
>>146
なぜそこまでローン落ちた人の肩を持つの？ｗ
なぜそこまでローン落ちた人の肩を持つの？ｗ
>>133
>物件が抵当に値するか銀行が判断してくれる
融資担当者と旦那が気が合って話してるうちに、担当者が私たちが買った物件の
担保価値（金額）を特別に教えてくれた。
買った金額より70万低い額だった。
一瞬損した気分になったが、いい買い物したと思いますよと言ってくれた。
一般人の場合、買った金額より500万～1000万も低い担保価値しかない物件を掴む
ケースがざらにあるそうだ。
さすがに1千万以上かい離があると、不動産屋になんでこんな金額で売ったんです？と
確認することがあるという。
不動産屋は「だってお客さんがその値段で買うっていうから」と言うらしい。
不動産屋はこわい。
融資の審査が通らないのは、借り手に問題がある場合だけではなく、
物件の担保価値とローン金額のミスマッチが原因の場合もあるんだろうね。
>物件が抵当に値するか銀行が判断してくれる
融資担当者と旦那が気が合って話してるうちに、担当者が私たちが買った物件の
担保価値（金額）を特別に教えてくれた。
買った金額より70万低い額だった。
一瞬損した気分になったが、いい買い物したと思いますよと言ってくれた。
一般人の場合、買った金額より500万～1000万も低い担保価値しかない物件を掴む
ケースがざらにあるそうだ。
さすがに1千万以上かい離があると、不動産屋になんでこんな金額で売ったんです？と
確認することがあるという。
不動産屋は「だってお客さんがその値段で買うっていうから」と言うらしい。
不動産屋はこわい。
融資の審査が通らないのは、借り手に問題がある場合だけではなく、
物件の担保価値とローン金額のミスマッチが原因の場合もあるんだろうね。
うちは不動産担保の金貸しに家取られた人から買った
契約とか何度か顔合わせたけど更地にして建て替えたし恨まれてるかなー
契約とか何度か顔合わせたけど更地にして建て替えたし恨まれてるかなー
中古を現金で買ったから担保価値はわからないけど
固定資産税の評価額と購入価格には400万の差があった。
リフォームに300万はかかってると思うけど家屋の評価額80万に苦笑いｗ
固定資産税の評価額と購入価格には400万の差があった。
リフォームに300万はかかってると思うけど家屋の評価額80万に苦笑いｗ
>148
うちも前の人のローン審査落ちと言われてる。
頭金が物件価格の約半分でスペックまあまあ良い方だから
分譲地の中で高い方高い方へ回そうとしてた。
それでそこはやめて別の土地探し始めてすぐに声がかかったから駆け引きかな？
本当に前の人は審査に落ちたかもしれないけど
不動産屋が購入ぎりぎりラインをすすめて件数あげようとしてる気がしたわ。
うちも前の人のローン審査落ちと言われてる。
頭金が物件価格の約半分でスペックまあまあ良い方だから
分譲地の中で高い方高い方へ回そうとしてた。
それでそこはやめて別の土地探し始めてすぐに声がかかったから駆け引きかな？
本当に前の人は審査に落ちたかもしれないけど
不動産屋が購入ぎりぎりラインをすすめて件数あげようとしてる気がしたわ。
>>145
ウチなんかそれっぽいよ…
前の人が離婚して手放した築浅を購入したんだけど、引っ越す前に
夜、真っ暗な中（電気は通じてたが照明がまだ付いてなかった）
旦那がフローリングのワックスかけてたら
玄関の中におばあさんが立ってて悲鳴あげそうになったって。
どうやら息子夫婦にこの家を買ってやるつもりだったらしい。
「私が買うつもりだった」と言われたって。恐すぎだよ～
学習したのはカギをかけること。と
本当に恐い時に声は出ないことだとw
ウチなんかそれっぽいよ…
前の人が離婚して手放した築浅を購入したんだけど、引っ越す前に
夜、真っ暗な中（電気は通じてたが照明がまだ付いてなかった）
旦那がフローリングのワックスかけてたら
玄関の中におばあさんが立ってて悲鳴あげそうになったって。
どうやら息子夫婦にこの家を買ってやるつもりだったらしい。
「私が買うつもりだった」と言われたって。恐すぎだよ～
学習したのはカギをかけること。と
本当に恐い時に声は出ないことだとw
こええええええ
でも、家を買うまで鍵をかけない生活していたのも
こええええええw
でも、家を買うまで鍵をかけない生活していたのも
こええええええw
うちはローン流れた人が訪ねて来る事は無かったけど、
たまたま知り合った人が二人ほど、うちの物件でローン流れた人と、
価格で折り合いが付かなくて諦めたという人だった。
別にそんなに高い物権では無かったんだけど、
ギリギリの所で手に入らなかったと言われた。
どちらの人も同じ時期にもうちょっと駅から離れた土地に家を建てたそうだけど。
一人は近所の人の友達でうちに一緒に遊びに来た。
もう一人は子供が同じ小学校で、
同じ日に転校して来て、応接室で話してたらわかった。
確かに地下鉄駅徒歩５分で色々と環境が良いので、人気だったのかもしれん。
話を聞くと、どちらも駅からは結構遠いが、同じくらいの坪数だそうだ。
たまたま知り合った人が二人ほど、うちの物件でローン流れた人と、
価格で折り合いが付かなくて諦めたという人だった。
別にそんなに高い物権では無かったんだけど、
ギリギリの所で手に入らなかったと言われた。
どちらの人も同じ時期にもうちょっと駅から離れた土地に家を建てたそうだけど。
一人は近所の人の友達でうちに一緒に遊びに来た。
もう一人は子供が同じ小学校で、
同じ日に転校して来て、応接室で話してたらわかった。
確かに地下鉄駅徒歩５分で色々と環境が良いので、人気だったのかもしれん。
話を聞くと、どちらも駅からは結構遠いが、同じくらいの坪数だそうだ。
銀行って、そんなに正しく担保価値見れてないと思う。
うちは4年前に家を買おうとして、夫と自分の希望の中間で
ちょうどいい物件があった。
人気の物件で説明会や分譲地の希望を出して
来週ローン審査っていうところで夫の転勤辞令が出た。
いずれ同じところに戻るのは規定路線だから、
単身で行ってもらうというのもありだったけどいっしょに引っ越した。
今年戻ってきて同じような予算・スペックの家を買ったけど、
4年前の物件より土地的に不利な感じ。
通るたびに、未練がましく見てしまう。
まあ、4年前に無事買えたかわかんないけどね。
ちょうどいい物件があった。
人気の物件で説明会や分譲地の希望を出して
来週ローン審査っていうところで夫の転勤辞令が出た。
いずれ同じところに戻るのは規定路線だから、
単身で行ってもらうというのもありだったけどいっしょに引っ越した。
今年戻ってきて同じような予算・スペックの家を買ったけど、
4年前の物件より土地的に不利な感じ。
通るたびに、未練がましく見てしまう。
まあ、4年前に無事買えたかわかんないけどね。
コンセント足りなかったって後悔よく見るけど
うちは、建築事務所にお願いしてコンセントも殆ど任せちゃった。
そしたら、めちゃめちゃ色んなところについてて快適。屋外なんてたぶん8～10ヶ所くらいあると思う。
すごい気の利く良い建築士さんなんだけど、なんていうかお付き合いの距離感がなんか違う
近くに来たので寄ってみましたってのが、1ヶ月に1回はあるし、
気になるところを勝手に発見して、後日補修やメンテにやってくる。自分でもできる程度のことでも。
親切なんだろうけど。なんというか、私のわがままなんだろうか
うちは、建築事務所にお願いしてコンセントも殆ど任せちゃった。
そしたら、めちゃめちゃ色んなところについてて快適。屋外なんてたぶん8～10ヶ所くらいあると思う。
すごい気の利く良い建築士さんなんだけど、なんていうかお付き合いの距離感がなんか違う
近くに来たので寄ってみましたってのが、1ヶ月に1回はあるし、
気になるところを勝手に発見して、後日補修やメンテにやってくる。自分でもできる程度のことでも。
親切なんだろうけど。なんというか、私のわがままなんだろうか
>>157
建てたら終わりかぃ！！っていう所が多い中ありがたいと言えばありがたいけどね。
なんか建築士さん、あなたの家のこと我が子のようにかわいくて仕事も大好きで
楽しいんだろうなぁ。いきなり来るのはちょっとアレだけどなんだかみんなに大事にされて
あたたかい幸せな生活ができそうでいいなぁ。
建てたら終わりかぃ！！っていう所が多い中ありがたいと言えばありがたいけどね。
なんか建築士さん、あなたの家のこと我が子のようにかわいくて仕事も大好きで
楽しいんだろうなぁ。いきなり来るのはちょっとアレだけどなんだかみんなに大事にされて
あたたかい幸せな生活ができそうでいいなぁ。
>>158
一般人には分からないとは言ってないよ。
買値と担保価値に何百万も差がある物件を掴む一般人が相当いるらしいと、言っただけ。
現に一般人のわたしにも、いい買い物ができたわけだし。
初めてのマイホームみたいな本を読めば、どういう土地がいい土地（担保価値が高い）か
は誰にでも分かること。
あと不動産屋のいうことは無視して自分達の常識で判断すれば、
一般人でもいい買い物できるはずだよ。
たとえば新規分譲地は、価格に造成費が乗ってるわけで
その分担保価値より高く売られてるんじゃないか、とかね。
一般人には分からないとは言ってないよ。
買値と担保価値に何百万も差がある物件を掴む一般人が相当いるらしいと、言っただけ。
現に一般人のわたしにも、いい買い物ができたわけだし。
初めてのマイホームみたいな本を読めば、どういう土地がいい土地（担保価値が高い）か
は誰にでも分かること。
あと不動産屋のいうことは無視して自分達の常識で判断すれば、
一般人でもいい買い物できるはずだよ。
たとえば新規分譲地は、価格に造成費が乗ってるわけで
その分担保価値より高く売られてるんじゃないか、とかね。
っていうか、担保価値は銀行に問い合わせればだいたい教えてくれるよ。
買値と担保価値に差があるなんて当たり前だし、それを知ったかで言ってる時点で
本来何の知識も無い人で、そこを見透かされてのことなんだろうな。
つか、銀行に問い合わせなくても、固定資産評価額がわかれば、ある程度担保価値もわかる。
>>148は「貴方だけ詐欺」に引っかかりやすいタイプなんだと思うよ。
親しくなったふりをして「貴方だけに情報横流ししますよ」と優越感を擽って
「お得ですよ」とか「いい買い物しましたね」とか言うのって良くある話。
やり手営業マンなら誰でも使う手。
買値と担保価値に差があるなんて当たり前だし、それを知ったかで言ってる時点で
本来何の知識も無い人で、そこを見透かされてのことなんだろうな。
つか、銀行に問い合わせなくても、固定資産評価額がわかれば、ある程度担保価値もわかる。
>>148は「貴方だけ詐欺」に引っかかりやすいタイプなんだと思うよ。
親しくなったふりをして「貴方だけに情報横流ししますよ」と優越感を擽って
「お得ですよ」とか「いい買い物しましたね」とか言うのって良くある話。
やり手営業マンなら誰でも使う手。
銀行は不動産屋の重説を元に評価するのか。
>>161は、銀行の融資に関するノウハウを知ってるんだ。
銀行内部の融資関係者？
って、なわけないでしょw
銀行は融資（と運用）で収益をあげてるんだから、
融資に関するノウハウは、秘密にされてて外部の人間には分からないの。
銀行には不動産鑑定士の資格をもった担保評価のプロがいるのに、
不動産屋の重説を元に評価する･･･わけないじゃんww
>>161は、銀行の融資に関するノウハウを知ってるんだ。
銀行内部の融資関係者？
って、なわけないでしょw
銀行は融資（と運用）で収益をあげてるんだから、
融資に関するノウハウは、秘密にされてて外部の人間には分からないの。
銀行には不動産鑑定士の資格をもった担保評価のプロがいるのに、
不動産屋の重説を元に評価する･･･わけないじゃんww
>>163
連投ｽﾏﾝが
>担保価値は銀行に問い合わせればだいたい教えてくれるよ
まずは、あなた自身の銀行融資担当者（契約するときにいた人ね）に電話して、
うちの担保価値はいくらですか？と聞いて教えてもらえるものかどうか確かめないと。
自分で確かめもせずに、適当なこと書いちゃだめだよ。
連投ｽﾏﾝが
>担保価値は銀行に問い合わせればだいたい教えてくれるよ
まずは、あなた自身の銀行融資担当者（契約するときにいた人ね）に電話して、
うちの担保価値はいくらですか？と聞いて教えてもらえるものかどうか確かめないと。
自分で確かめもせずに、適当なこと書いちゃだめだよ。
ああ。途中送信ｽﾏｿ
>>148が「特別に」って書いてるから、
そんなの別に特別じゃないよってだけの話だから。
何でそこに噛み付いてくるのかわからん。
>>165=>>148なのかな？
よくわからんけど。
まあ、「自分が特別に教えてもらったんだ」って信じたいんなら、別にそれでもいいんじゃないの？
>>148が「特別に」って書いてるから、
そんなの別に特別じゃないよってだけの話だから。
何でそこに噛み付いてくるのかわからん。
>>165=>>148なのかな？
よくわからんけど。
まあ、「自分が特別に教えてもらったんだ」って信じたいんなら、別にそれでもいいんじゃないの？
なんか変な人湧いちゃったね
>>167
あなたが自分で書いたことについて、自分でそのことは確認取ってるんだよねと
聞いただけなのに、なぜ噛みつかれたと思うのか不思議。
もちろん電話じゃなくてもいいよ。電話には全くこだわらない。
あなたが自分で書いたとおり銀行が担保価値を借り手に教えてくれるものかどうか、
自分で問い合わせて確認してみたらっていってるだけだよ。
だって、そんなの特別なことでもなんでもないんでしょ？
ならあなたにもできるはずだよね。
まさかなんの根拠もなく、
>担保価値は銀行に問い合わせればだいたい教えてくれるよ
と書いたわけじゃないんでしょう？
あなたが自分で書いたことについて、自分でそのことは確認取ってるんだよねと
聞いただけなのに、なぜ噛みつかれたと思うのか不思議。
もちろん電話じゃなくてもいいよ。電話には全くこだわらない。
あなたが自分で書いたとおり銀行が担保価値を借り手に教えてくれるものかどうか、
自分で問い合わせて確認してみたらっていってるだけだよ。
だって、そんなの特別なことでもなんでもないんでしょ？
ならあなたにもできるはずだよね。
まさかなんの根拠もなく、
>担保価値は銀行に問い合わせればだいたい教えてくれるよ
と書いたわけじゃないんでしょう？
銀行って担保価値に応じて融資するんじゃないの？
ローンを申し込めば担保価値もわかると思うんだが･･･
自分だけ特別に教えてもらったというのがよくわからんな
ローンを申し込めば担保価値もわかると思うんだが･･･
自分だけ特別に教えてもらったというのがよくわからんな
>>169
ああ。そのことか。
実際、前の家を売って次の家を買うときに銀行に教えてもらったし
兄（元銀行員）もさすがに正式な書類を直接お客さんに見せることはないけど
大体の担保額を教えることは普通にある、と言ってましたがな。
で、それがどうしたの？
実際教えてもらった、という事実があったからって何がしたいの？
マジで貴方が何したいのかわからんのだけど？
ああ。そのことか。
実際、前の家を売って次の家を買うときに銀行に教えてもらったし
兄（元銀行員）もさすがに正式な書類を直接お客さんに見せることはないけど
大体の担保額を教えることは普通にある、と言ってましたがな。
で、それがどうしたの？
実際教えてもらった、という事実があったからって何がしたいの？
マジで貴方が何したいのかわからんのだけど？
意地の張り合いなら他でやってくれー
後悔スレで、うちは○○してもらった。ラッキー！
って今まで散々煙たがられてるのになんでわからないんだろう。
って今まで散々煙たがられてるのになんでわからないんだろう。
現金で買ってお得だったのぉ
て奥は姉妹ｽﾚへどうぞ
て奥は姉妹ｽﾚへどうぞ
もともと、現金至上主義の人に対して、ローンが組めるということの
メリットとして、銀行の担保評価についての話が出たんだよね。
だいたい、接道に問題があったり、狭すぎる土地とか、市街化調整区域とかでは、
ローンは通らないことも多いよ。既存不適格の土地建物の柱1本残してむりやり
リフォームするなら、現金が良いだろうけど。
現金だから大幅な値下げをして売り急ぐ物件なんて、手を出さない方が吉。
あと、ローンのメリットは、団信。よくある生命保険は定期保険で65才までしか
大きな額の保険金がおりないけど、団信は最高80歳までローン残高の保険に
入ることができる。うちは定期保険一つ解約しましたよ。
メリットとして、銀行の担保評価についての話が出たんだよね。
だいたい、接道に問題があったり、狭すぎる土地とか、市街化調整区域とかでは、
ローンは通らないことも多いよ。既存不適格の土地建物の柱1本残してむりやり
リフォームするなら、現金が良いだろうけど。
現金だから大幅な値下げをして売り急ぐ物件なんて、手を出さない方が吉。
あと、ローンのメリットは、団信。よくある生命保険は定期保険で65才までしか
大きな額の保険金がおりないけど、団信は最高80歳までローン残高の保険に
入ることができる。うちは定期保険一つ解約しましたよ。
今、土地を探し中です。
主人が気に入った土地があったので、不動産やさんに値引き交渉をお願い
しています。（予算オーバーだったため）
お願いして１０日位経つのですが、売主さんが迷っているそうでまだお返事がいただけません。
普通は何日くらい待つものでしょうか？時間が無いので諦めて次に行きたいんですが、
「もう諦めます」とこちらから言ってもいいものでしょうか？
どなたか教えてください。
主人が気に入った土地があったので、不動産やさんに値引き交渉をお願い
しています。（予算オーバーだったため）
お願いして１０日位経つのですが、売主さんが迷っているそうでまだお返事がいただけません。
普通は何日くらい待つものでしょうか？時間が無いので諦めて次に行きたいんですが、
「もう諦めます」とこちらから言ってもいいものでしょうか？
どなたか教えてください。
月曜日の夕方まで待てばいいじゃん。みんな休みだよ。
>>171
>兄（元銀行員）もさすがに正式な書類を直接お客さんに見せることはないけど
>大体の担保額を教えることは普通にある、と言ってましたがな。
あのね、うちの旦那は銀行マンなの。だから銀行の融資担当者と話があって
特別に担保価値を教えてもらえたんだよ。
ふつうは絶対にそれを教えることはないとお互い分かってる中での話。
だから私にはあなたが嘘っぱちを並べてることが分かる。
あなたは、なぜ嘘をつくの？
嘘をついてまで何をしたいの？
ふつうは教えてくれるもんだよとここ見てる人をだましたいわけ？
>兄（元銀行員）もさすがに正式な書類を直接お客さんに見せることはないけど
>大体の担保額を教えることは普通にある、と言ってましたがな。
あのね、うちの旦那は銀行マンなの。だから銀行の融資担当者と話があって
特別に担保価値を教えてもらえたんだよ。
ふつうは絶対にそれを教えることはないとお互い分かってる中での話。
だから私にはあなたが嘘っぱちを並べてることが分かる。
あなたは、なぜ嘘をつくの？
嘘をついてまで何をしたいの？
ふつうは教えてくれるもんだよとここ見てる人をだましたいわけ？
ほいじゃあ、銀行員の自分が答えようかのう。
最初のスレからだいぶたってるのに
今更うちの旦那は銀行マンといわれてもな･･･
今更うちの旦那は銀行マンといわれてもな･･･
>>177
次の物件を探したいっていう意味なら、現在のはそのままにして次探せばいいんじゃない？
それで気に入ったのが見つかったら、現在のとこに｢時間がないので諦めます｣と伝える。
>>178
日曜休みの不動産屋ってあるの？
売り主も土日休みの仕事してるならその方が対応できるだろうし。
次の物件を探したいっていう意味なら、現在のはそのままにして次探せばいいんじゃない？
それで気に入ったのが見つかったら、現在のとこに｢時間がないので諦めます｣と伝える。
>>178
日曜休みの不動産屋ってあるの？
売り主も土日休みの仕事してるならその方が対応できるだろうし。
不動産屋の休みは水曜じゃなかった？
私が嘘ついたって意味不明
ぶった切りですみません。
引っ越して1週間、少しずつ落ち着いて来たので、今日ご近所にご挨拶に行きました。
土地も、注文で建てた家もとても気に入っています。でも・・・
子連れ（幼児2人）で挨拶に行ったところ、
ほとんどのお宅は「賑やかになってうれしいわ」とおっしゃってくださったのですが、
お隣の奥さんにだけ「このあたりはすごく静か。
うるさくしているのはうちくらいなので、すごく気を使ってる」
と言われました。
お子さんは小学生の姉妹です。
子供の少ない地域なので、お仲間が増えてよかったくらい言われると思ったのに、
これって、「ずっと静かだったのに」「うるさくしないで」と言われたのと一緒なのでしょうか。
他のお宅と違って、ちょっときつい感じに聞こえて、
せっかく気に入ったおうちに引っ越して来たのにと、一気に落ち込みました。
幼稚園から帰ると息子達も庭に出たがるのですが、結局引越し前に行っていた公園に行って遊ばせています。
そこではお友達に会えるので悪くはないのですが、
子供を遊ばせながらのんびりガーデニングをするのが夢だったので、
かなりまいっています。
マンションで暮らしていた頃より、子供に静かにしなさいと言っています。
それがいやで一軒屋にしたのに。
お隣については、どの程度気にすればいいのでしょうか。
着工前にはＨＭから挨拶しただけだったので、こんな神経質な感じのお隣さんだとは思いませんでした。
現場にもほとんど行けませんでしたし。
リサーチが足りなかったのか・・・だんなは気にするなと言うのですが。
だんなは、新興住宅地のほうが気兼ねなく暮らせるのではと言っていたのに、
私の好みでいわゆる「閑静な住宅街」を選んでしまったこともあり、
あまり愚痴れないのもつらいです。
長くなってすみません。
引っ越して1週間、少しずつ落ち着いて来たので、今日ご近所にご挨拶に行きました。
土地も、注文で建てた家もとても気に入っています。でも・・・
子連れ（幼児2人）で挨拶に行ったところ、
ほとんどのお宅は「賑やかになってうれしいわ」とおっしゃってくださったのですが、
お隣の奥さんにだけ「このあたりはすごく静か。
うるさくしているのはうちくらいなので、すごく気を使ってる」
と言われました。
お子さんは小学生の姉妹です。
子供の少ない地域なので、お仲間が増えてよかったくらい言われると思ったのに、
これって、「ずっと静かだったのに」「うるさくしないで」と言われたのと一緒なのでしょうか。
他のお宅と違って、ちょっときつい感じに聞こえて、
せっかく気に入ったおうちに引っ越して来たのにと、一気に落ち込みました。
幼稚園から帰ると息子達も庭に出たがるのですが、結局引越し前に行っていた公園に行って遊ばせています。
そこではお友達に会えるので悪くはないのですが、
子供を遊ばせながらのんびりガーデニングをするのが夢だったので、
かなりまいっています。
マンションで暮らしていた頃より、子供に静かにしなさいと言っています。
それがいやで一軒屋にしたのに。
お隣については、どの程度気にすればいいのでしょうか。
着工前にはＨＭから挨拶しただけだったので、こんな神経質な感じのお隣さんだとは思いませんでした。
現場にもほとんど行けませんでしたし。
リサーチが足りなかったのか・・・だんなは気にするなと言うのですが。
だんなは、新興住宅地のほうが気兼ねなく暮らせるのではと言っていたのに、
私の好みでいわゆる「閑静な住宅街」を選んでしまったこともあり、
あまり愚痴れないのもつらいです。
長くなってすみません。
>>189
それ、お隣の奥さんは忠告してくれただけでは？
他のお宅の「賑やかになってうれしいわ」の方が建前だと思う。
実際、お隣の奥さんはそれを鵜呑みにしてそんなに気を使ってなかったら、
近所の方にチクリと嫌味とか言われたんじゃないかとｹﾞｽﾊﾟｰ。
それ、お隣の奥さんは忠告してくれただけでは？
他のお宅の「賑やかになってうれしいわ」の方が建前だと思う。
実際、お隣の奥さんはそれを鵜呑みにしてそんなに気を使ってなかったら、
近所の方にチクリと嫌味とか言われたんじゃないかとｹﾞｽﾊﾟｰ。
隣人とはそういうもんだと思うよ＞騒音に神経質
庭に子供を遊ばせるのはマンションの庭付きファミリーもよくやってるんだから
遠慮せずに遊ばせてやれ
あまりうるさいのは御法度だが。
庭に子供を遊ばせるのはマンションの庭付きファミリーもよくやってるんだから
遠慮せずに遊ばせてやれ
あまりうるさいのは御法度だが。
「閑静な住宅街」なんだから、
毎日庭で子どもを遊ばせるのはどうなんだろうね。
頻度とうるささにもよると思う。
あと、女の子たちの遊ぶと、男の子たちの遊ぶは
騒音度が違うからなあ。
毎日庭で子どもを遊ばせるのはどうなんだろうね。
頻度とうるささにもよると思う。
あと、女の子たちの遊ぶと、男の子たちの遊ぶは
騒音度が違うからなあ。
>>189
＞着工前にはＨＭから挨拶しただけだったので、
今更だけど、
注文なのにHMだけの挨拶って、どうなんだろう…と思うよ。
我が家の周囲で、
一切施主の挨拶がなかったのはタマ…しかもイロイロあり。
土地の購入前や建築前にも、
境界の確認でお会いしたりしなかったのかな？
まぁ、お互い様とはいえ、
工事中に少なからず迷惑を掛けていることだし、
お隣さんを含め、ご近所さんと良い関係を重ねつつ、
少しずつ様子を見て、加減を探ってみては？
お隣さんも、最初が肝心！と思って…
もしかしたら、今後言い難いことを
あえて言ったのかもしれないですしね。
＞着工前にはＨＭから挨拶しただけだったので、
今更だけど、
注文なのにHMだけの挨拶って、どうなんだろう…と思うよ。
我が家の周囲で、
一切施主の挨拶がなかったのはタマ…しかもイロイロあり。
土地の購入前や建築前にも、
境界の確認でお会いしたりしなかったのかな？
まぁ、お互い様とはいえ、
工事中に少なからず迷惑を掛けていることだし、
お隣さんを含め、ご近所さんと良い関係を重ねつつ、
少しずつ様子を見て、加減を探ってみては？
お隣さんも、最初が肝心！と思って…
もしかしたら、今後言い難いことを
あえて言ったのかもしれないですしね。
>>189
マイホームに舞いあがって見えなくなってた部分を注意されたのは幸いだよ。
夢は諦める必要ないよ。
まず周りとの生活がうまく行って、子供さんもある程度迷惑にならないようになったら存分に出来るよ☆
戸建てでも煩いとこは沢山あってどっかの板に被害側が鬱憤晴らすスレあったと思う。
(集合住宅と戸建てが同じだったか別れていたかはわかんない)
本当に日頃から「イライラさせられてマイホームなのに他所からの騒音が原因でストレス」な生活してる人もいるのも事実で
仕事から帰って夜休めない、勿論休日も朝からドタバタするおとが響いたり。
女の子でも2人以上になるとかなりの声でキャーキャーギャーギャーやってるとこあるから
もしかしたらそれで苦い思いをしたから教えてくれたのかもしれない。
逆に過去にそれで酷く嫌な思いをして越してきた人かもしれない。
どっちにしろこれからずっとご近所さんとして生活する人に気まずくなる様な事はあんまり言いたくないと思うんだよね。
まずは近所とそこそこな関係を確保する方が大事だよ。
マイホームに舞いあがって見えなくなってた部分を注意されたのは幸いだよ。
夢は諦める必要ないよ。
まず周りとの生活がうまく行って、子供さんもある程度迷惑にならないようになったら存分に出来るよ☆
戸建てでも煩いとこは沢山あってどっかの板に被害側が鬱憤晴らすスレあったと思う。
(集合住宅と戸建てが同じだったか別れていたかはわかんない)
本当に日頃から「イライラさせられてマイホームなのに他所からの騒音が原因でストレス」な生活してる人もいるのも事実で
仕事から帰って夜休めない、勿論休日も朝からドタバタするおとが響いたり。
女の子でも2人以上になるとかなりの声でキャーキャーギャーギャーやってるとこあるから
もしかしたらそれで苦い思いをしたから教えてくれたのかもしれない。
逆に過去にそれで酷く嫌な思いをして越してきた人かもしれない。
どっちにしろこれからずっとご近所さんとして生活する人に気まずくなる様な事はあんまり言いたくないと思うんだよね。
まずは近所とそこそこな関係を確保する方が大事だよ。
引っ越して１週間の間に もうすでにうるさかったとかｗ
一戸建て＝多少騒いでもOKって思ってしまうのかもしれないが
近隣住宅とよほど距離が離れてない限り、周りの音って結構聞こえるから。
冬だからいいけど夏になったら、みんな窓開けてるから聞こえる
個人的には道路でボールをつく音、幼児の手押し車を押す音が
たまらなく嫌いだｗｗ
一戸建て＝多少騒いでもOKって思ってしまうのかもしれないが
近隣住宅とよほど距離が離れてない限り、周りの音って結構聞こえるから。
冬だからいいけど夏になったら、みんな窓開けてるから聞こえる
個人的には道路でボールをつく音、幼児の手押し車を押す音が
たまらなく嫌いだｗｗ
幼児二人を元気に庭で遊ばせたいなら「閑静な住宅街」じゃなくて
旦那が言うように新興住宅地に建てるべきだったと思うけど…
自分の好みは閑静な住宅街だけど
子供は元気に庭で遊ばせたいってなんだかなぁ
旦那が言うように新興住宅地に建てるべきだったと思うけど…
自分の好みは閑静な住宅街だけど
子供は元気に庭で遊ばせたいってなんだかなぁ
もうちょっと書きたかったけど途中で送信しちゃった
うちは新興住宅地だけど、庭＝駐車場になってるから
道路遊びがデフォだよｗ
新興住宅地でも思う存分遊べないってこと
道路遊びがデフォだよｗ
新興住宅地でも思う存分遊べないってこと
今時の家って機密性が高いしペアガラスだから家で遊ぶ分にはそれほど気に
しなくていいもんだと思ってたけど違うの？
>>189
新築して舞い上がって騒音だしまくりの人もいるから
予備選張ったのかも？
それか中受控えてるとか。
しなくていいもんだと思ってたけど違うの？
>>189
新築して舞い上がって騒音だしまくりの人もいるから
予備選張ったのかも？
それか中受控えてるとか。
アメリカの風が吹き渡った
203 ：可愛い奥様：2010/12/06(月) 16:08:32 ID:dnlFoES2O
道路でボールつく音が嫌だとかどんだけ神経質なんだw
嫌な世の中になったねー
嫌な世の中になったねー
自分の家の庭で子供遊ばすのもうるさいって言われるなんてどんだけ…
普通に遊ぶ程度でねえ…
普通に遊ぶ程度でねえ…
死して屍 拾う者なし
キーキー泣き叫んだりはしょっちゅうor長時間だと気になるけど
子供の楽しそうな声なら気にならないよ。
それよりも大声での立ち話しやおばちゃん笑いの方がイヤだわｗｗ
子供の楽しそうな声なら気にならないよ。
それよりも大声での立ち話しやおばちゃん笑いの方がイヤだわｗｗ
はしゃぐ声とかはいいけど道路でボールは駄目でしょ。
もしもしだからアレなのはしょうがないよ
まぁそうだよね。
挨拶に行って感じの良かった人が実は要注意人物とかよくあるし、
とりあえず近所にうるさい人がいるかもって頭に入れて会ったら
挨拶とか常識的なこと怠らなければ大丈夫だよ。
挨拶に行って感じの良かった人が実は要注意人物とかよくあるし、
とりあえず近所にうるさい人がいるかもって頭に入れて会ったら
挨拶とか常識的なこと怠らなければ大丈夫だよ。
住○不動産に家の前に高層マンション建てられてヒドい目にあった
210
賠償してもらった？
賠償してもらった？
４０００万ちょっとで買った建売、火災保険に入ったら建物価格は１２００万だった。
土地は大体２０００万くらいなので、２０００万は建物代だと思ってたのにな・・・。
さらに仲介の不動産屋さんにも２００万近く払ってるし、なんだか損した感がぬぐえない。
それこそ>>148さんのいう、評価額よりもだいぶ高いものを買ってしまったということなんだな。
自分の無知さがうらめしい。
土地は大体２０００万くらいなので、２０００万は建物代だと思ってたのにな・・・。
さらに仲介の不動産屋さんにも２００万近く払ってるし、なんだか損した感がぬぐえない。
それこそ>>148さんのいう、評価額よりもだいぶ高いものを買ってしまったということなんだな。
自分の無知さがうらめしい。
2000円で買った本を当日古本屋で売っても2000円にならないでしょ
銀行屋夫wな奥のﾀﾞﾗ発言なんて放っておけばいいよ
建築家のﾃﾞｻﾞｲﾝ料に金かけようがﾛｰｺｽﾄで建てようが
自分で納得して買ったならそれが適正価格
銀行屋夫wな奥のﾀﾞﾗ発言なんて放っておけばいいよ
建築家のﾃﾞｻﾞｲﾝ料に金かけようがﾛｰｺｽﾄで建てようが
自分で納得して買ったならそれが適正価格
評価価格は建てるのにかかった価格とは違うからね。
家屋調査とかも、窓の大きさや数、建てた方法とか機械的にチェックするだけ。
税金が安く来ると思えば、高く見積もられるよりいいと思うけど。
家屋調査とかも、窓の大きさや数、建てた方法とか機械的にチェックするだけ。
税金が安く来ると思えば、高く見積もられるよりいいと思うけど。
嘘つきの言う事なんて気にするな
>>212
建売の建物価格は、総額の割合から見ればそんなもんだよ
最近の火災保険は、被災した際に新築出来る分だけ入るという感じだから、もうちょい入っておいた方がいいよ
１２００万だと被災した際に同程度の建物は建てられないし（建売だからこその建物価格だから）
建売の建物価格は、総額の割合から見ればそんなもんだよ
最近の火災保険は、被災した際に新築出来る分だけ入るという感じだから、もうちょい入っておいた方がいいよ
１２００万だと被災した際に同程度の建物は建てられないし（建売だからこその建物価格だから）
217 ：可愛い奥様：2010/12/08(水) 21:26:45 ID:qsXdK39b0
218 ：可愛い奥様：2010/12/09(木) 20:28:41 ID:QQw3mKylO
３ＤＫのアパート（駅近）から
120平米の一戸建て（駅から20分）に引っ越して５日。
寂しくて仕方がないです。
荷物も片付いてないから一階二階を１才の子を抱えて行ったり来たり。
昼間は静かすぎて子も落ちつかないし。
新興住宅地のため近くに小さい公園はあるけど
うちより早く建てたママ達が固まってて行きにくい。
斜向かいの家の大家族ママには早速挨拶しても無視されるし。
正直、前のアパートに戻りたい…なんて思ってしまいました。
こんな事、張り切ってる夫には言えないな～。
いつか落ち着いたらこの家が好きになるかな。
引っ越してすぐこんな気持ちになった方いますか？
120平米の一戸建て（駅から20分）に引っ越して５日。
寂しくて仕方がないです。
荷物も片付いてないから一階二階を１才の子を抱えて行ったり来たり。
昼間は静かすぎて子も落ちつかないし。
新興住宅地のため近くに小さい公園はあるけど
うちより早く建てたママ達が固まってて行きにくい。
斜向かいの家の大家族ママには早速挨拶しても無視されるし。
正直、前のアパートに戻りたい…なんて思ってしまいました。
こんな事、張り切ってる夫には言えないな～。
いつか落ち着いたらこの家が好きになるかな。
引っ越してすぐこんな気持ちになった方いますか？
>218
自分も最初はそうだったよ。
同じエリアで幼稚園も何もかもそのままだったけど
心が引っ越し完了するまで１ヶ月くらいかかった。
あっという間に外から帰った時にほっとするようになるって。
旦那の方がそうなるのが早くて、引っ越し前からすごく新居の方に心が移ってたみたい。
私は前の家で子ども産んだから根が生えてたのかもしれないが
なんかそういうとこ男ってすぐに切り替わるんだなって思ったわ。
引っ越し荷物が片付いたころ、なぜか前の家のこと忘れていくのを感じた。
結婚してすぐに住んだところは覚えてるのに不思議だった。
自分も最初はそうだったよ。
同じエリアで幼稚園も何もかもそのままだったけど
心が引っ越し完了するまで１ヶ月くらいかかった。
あっという間に外から帰った時にほっとするようになるって。
旦那の方がそうなるのが早くて、引っ越し前からすごく新居の方に心が移ってたみたい。
私は前の家で子ども産んだから根が生えてたのかもしれないが
なんかそういうとこ男ってすぐに切り替わるんだなって思ったわ。
引っ越し荷物が片付いたころ、なぜか前の家のこと忘れていくのを感じた。
結婚してすぐに住んだところは覚えてるのに不思議だった。
>>219
同じ方がいて良かった～
前のアパートから車で５分の場所なのに全く見知らぬ土地みたいで…
新居ってもっとワクワクするのかと思ってたのに毎日憂鬱です
私も早く家に帰ってホッとしたいな～
機能面では断然暮らしやすくなってるのに
前のアパートの良い所ばかり思い出してしまって…
とりあえず荷物整理頑張ります
同じ方がいて良かった～
前のアパートから車で５分の場所なのに全く見知らぬ土地みたいで…
新居ってもっとワクワクするのかと思ってたのに毎日憂鬱です
私も早く家に帰ってホッとしたいな～
機能面では断然暮らしやすくなってるのに
前のアパートの良い所ばかり思い出してしまって…
とりあえず荷物整理頑張ります
私は以前住んでたマンションが嫌いで仕方なくて
家を買う喜びよりマンションを出られる喜びの方が大きく
ほぼ衝動買いのような勢いで買ってしまった。
引っ越して最初は嬉しくていろいろ張り切ってたが
今じゃもうすっかり飽きて不満ばかりが目に付き
一生ここに住まなければならんかと思うと憂鬱だｗ
最近では引っ越して喜んでる夢を数回見た
家を買う喜びよりマンションを出られる喜びの方が大きく
ほぼ衝動買いのような勢いで買ってしまった。
引っ越して最初は嬉しくていろいろ張り切ってたが
今じゃもうすっかり飽きて不満ばかりが目に付き
一生ここに住まなければならんかと思うと憂鬱だｗ
最近では引っ越して喜んでる夢を数回見た
>>221は引っ越してもまたすぐ不満が出てきそうだね。
ここで不満ぶちまけてる奥様方は建売ですか？
注文住宅で全部自分で選んで考えても不満てでるものですかね
あと建築家におまかせで不満な方とか見ない気がしますがどうなんでしょう
注文住宅で全部自分で選んで考えても不満てでるものですかね
あと建築家におまかせで不満な方とか見ない気がしますがどうなんでしょう
まさに半年ロムれってやつだな
>>223
>【注文住宅で全部自分で選んで考え】る事ができたはずなのに、
あそこもココもこうしとけばよかったのに、してないじゃない！！！
お金こんなに払ったのに！知らなかったバカバカバカ！
という無知と欲と執着の三位一体が、このスレの奥様方の鬱を生み出していると言っても過言じゃない。
建売なら、コンセントや階段の段数ごときで、家にいる事すら嫌になったりしないってばｗ
普通ならちょっと我慢すりゃ終わりのどーでもいい事なのに、
「選ぶ事ができたのに選べなかった」という一点で後悔恨み辛み不満の塊になってるのよ？
>【注文住宅で全部自分で選んで考え】る事ができたはずなのに、
あそこもココもこうしとけばよかったのに、してないじゃない！！！
お金こんなに払ったのに！知らなかったバカバカバカ！
という無知と欲と執着の三位一体が、このスレの奥様方の鬱を生み出していると言っても過言じゃない。
建売なら、コンセントや階段の段数ごときで、家にいる事すら嫌になったりしないってばｗ
普通ならちょっと我慢すりゃ終わりのどーでもいい事なのに、
「選ぶ事ができたのに選べなかった」という一点で後悔恨み辛み不満の塊になってるのよ？
>>223
むしろ建売の奥様は1割もいない
むしろ建売の奥様は1割もいない
少ないかもね。
だったら注文にすればいいじゃない！とか言われそうだし。
だったら注文にすればいいじゃない！とか言われそうだし。
我が家は建売
建売だからこんなもんかって納得できるので不満はあるけどちょっと人ごとのような感覚
自分で何カ月も間取りや細かい事練って練って練って建てたら足りなかったなどの後悔があるのかもね
建売だからこんなもんかって納得できるので不満はあるけどちょっと人ごとのような感覚
自分で何カ月も間取りや細かい事練って練って練って建てたら足りなかったなどの後悔があるのかもね
229 ：可愛い奥様：2010/12/10(金) 06:47:23 ID:XZlnjsN10
嵐によるクソスレ乱立で落ちそうなのでageますね
建て売りでも昔と違って自分の思う通りの間取りに出来るよ
間取りにあまり口出ししない人が多いのかもしれないけど
1階に1つでもクローゼットつけたら良かったー
コートかけるとこなくて不便で不便で
間取りにあまり口出ししない人が多いのかもしれないけど
1階に1つでもクローゼットつけたら良かったー
コートかけるとこなくて不便で不便で
231 ：可愛い奥様：2010/12/10(金) 08:34:06 ID:ez/dAMKS0
age
>230
玄関収納はつけてコートやブーツは大丈夫なんだが
カッパかけるとこないよ（号泣）
親子でチャリ族だから雨の日にカッパが４着。
玄関土間をとればよかった。
最近、放火やなんや物騒なので、以前みたいに駐輪スペースに置けない。
玄関収納はつけてコートやブーツは大丈夫なんだが
カッパかけるとこないよ（号泣）
親子でチャリ族だから雨の日にカッパが４着。
玄関土間をとればよかった。
最近、放火やなんや物騒なので、以前みたいに駐輪スペースに置けない。
233 ：可愛い奥様：2010/12/10(金) 09:38:21 ID:J0G8xCTt0
うちは灯油のポリタンクを置く場所がない
真っ赤だから存在感がすごいけど、しかたなく玄関に置いてる
他所の家ではどこに置いてるんだろ？
真っ赤だから存在感がすごいけど、しかたなく玄関に置いてる
他所の家ではどこに置いてるんだろ？
>232
玄関にコートとやらかけると生活感丸出しなんだよねｗ
うちも玄関横にウォーキングクローゼットみたいな部屋作ればよかったと思う。
イギリスでは園芸熱が高いから勝手口みたいなところに
園芸用ブーツとかコートをかけれるようにしてて、それが写真になるんだけどな
玄関にコートとやらかけると生活感丸出しなんだよねｗ
うちも玄関横にウォーキングクローゼットみたいな部屋作ればよかったと思う。
イギリスでは園芸熱が高いから勝手口みたいなところに
園芸用ブーツとかコートをかけれるようにしてて、それが写真になるんだけどな
実家は広い土間の勝手口があるから、そこにポリタンクも濡れたカッパや長靴とか
汚れる物や生活感あふれる物置いてるよ。
あとは玄関前に風除室を設けて、そこに傘とか置いてる家もあるね。
汚れる物や生活感あふれる物置いてるよ。
あとは玄関前に風除室を設けて、そこに傘とか置いてる家もあるね。
235
風除室で思い出した
花粉とか取り除いてくれるんだよね？裏山
風除室で思い出した
花粉とか取り除いてくれるんだよね？裏山
うちは灯油のポリタンク2階のベランダに置いてる
庭に置きたいけど無用心だしもろ人目につくとこしかないから仕方なく
庭に置きたいけど無用心だしもろ人目につくとこしかないから仕方なく
うちは外の鍵付き物置の中だ。
夜中に灯油が切れたときは辛い。
夜中に灯油が切れたときは辛い。
朝か夕方に満タンの習慣付けておくといいよ。
(夜中に入れる必要がない状態)
夜は冷えるだけじゃなくて暗くて危ないからね。
(夜中に入れる必要がない状態)
夜は冷えるだけじゃなくて暗くて危ないからね。
新ストリートビューではっきりくっきり丸見え
植栽の感じから引越し直後に撮影されたみたい
あんなにはっきりくっきりうつさねばならないものか
もう少しあとに引越してれば
植栽の感じから引越し直後に撮影されたみたい
あんなにはっきりくっきりうつさねばならないものか
もう少しあとに引越してれば
ちょっと聞きたいんだけど、灯油ポリタンクで買ってる人は、ストーブとか
灯油のファンヒーターとかを使ってるんでしょうか？
うちを建てるときに、高高じゃないけど最近の家は気密が高いので
灯油を使った暖房は、結露したり家を傷めたりするので、絶対にやめてくださいって言われたんだけど
結構みんな使っちゃってるもんなのかな？
床暖にしちゃったけど、火もいいなーと思ったり。
灯油のファンヒーターとかを使ってるんでしょうか？
うちを建てるときに、高高じゃないけど最近の家は気密が高いので
灯油を使った暖房は、結露したり家を傷めたりするので、絶対にやめてくださいって言われたんだけど
結構みんな使っちゃってるもんなのかな？
床暖にしちゃったけど、火もいいなーと思ったり。
一日中使ってるならともかく、適度の換気してれば問題ないよ
絶対にやめてくださいってすごいね
ウチも高高だけども、換気をうまく調節して下さいとしか言われてないよ
ウチも高高だけども、換気をうまく調節して下さいとしか言われてないよ
雪で濡れたコートを一時的に玄関にかけておこうかと思ったけど
2階納戸の旦那のコートが時折ニホイを発していたことを思い出して
1階の部屋に掛けている。濡れた長靴もゴムくさいので1階の部屋に。
専用収納がないと不便だね。
2階納戸の旦那のコートが時折ニホイを発していたことを思い出して
1階の部屋に掛けている。濡れた長靴もゴムくさいので1階の部屋に。
専用収納がないと不便だね。
うちは1階の客間が臨時コート置き場だ。
どうせ泊まり客なんてめったに来ないし
実質上は物置き状態。
どうせ泊まり客なんてめったに来ないし
実質上は物置き状態。
246 ：可愛い奥様：2010/12/11(土) 23:55:30 ID:na/E63Uc0
ここ見てるとケッコウ田舎棲みの人多いね。東京と千葉県、千葉県と青森
じゃあ全く環境違うから話かみ合わない所あるね。
じゃあ全く環境違うから話かみ合わない所あるね。
そりゃ47都道府県あるわけですからね…
248 ：可愛い奥様：2010/12/12(日) 02:08:48 ID:B2X/2VYA0
ただ、都市部に人口が集中しているのは確かなので
絶対数は田舎住みの人の方が少ないでしょうね。
絶対数は田舎住みの人の方が少ないでしょうね。
都市部は持ち家率が低い(例えば、秋田や富山が8割弱なのに東京は4割強)上に、
その持ち家が戸建でなく、大半がマンションだからね。
そして、数少ない戸建も、実際は敷地20坪前後の3階建のミニ戸が大半。
普通の戸建(2階建で駐車スペースや小さくても庭がある）は、圧倒的に地方が多いよ。
地方もいろいろだけどね。
私の住んでるところは、分譲地の1区画がだいたい50坪前後だけど、30坪が普通なところも、
100坪が普通なところもある。
その持ち家が戸建でなく、大半がマンションだからね。
そして、数少ない戸建も、実際は敷地20坪前後の3階建のミニ戸が大半。
普通の戸建(2階建で駐車スペースや小さくても庭がある）は、圧倒的に地方が多いよ。
地方もいろいろだけどね。
私の住んでるところは、分譲地の1区画がだいたい50坪前後だけど、30坪が普通なところも、
100坪が普通なところもある。
買っちまったよー 来月の金利下がりますように…
＞実際は敷地20坪前後の3階建のミニ戸が大半
これはさすがに言い過ぎかと＠23区内在住
これはさすがに言い過ぎかと＠23区内在住
そういうことにしておかないといけない
強いコンプレックス持ちの人がいるんだよね
強いコンプレックス持ちの人がいるんだよね
23区内なら今の若い世代は買えないのでは？
>>251
親の土地とかではなく、土地から購入する場合だよ。
5年前まで山手駅徒歩10分のマンションに住んでたけど、
入ってくるチラシは、敷地15坪ぐらいのペンシルハウス6000万～8000万が多かったよ。
ボリュームゾーンの会社員だと、このくらいが上限でしょう。
それとも敷地30坪以上の戸建てを会社員が普通に買っている区があるの？
親の土地とかではなく、土地から購入する場合だよ。
5年前まで山手駅徒歩10分のマンションに住んでたけど、
入ってくるチラシは、敷地15坪ぐらいのペンシルハウス6000万～8000万が多かったよ。
ボリュームゾーンの会社員だと、このくらいが上限でしょう。
それとも敷地30坪以上の戸建てを会社員が普通に買っている区があるの？
足立区なら・・
>>254
凄い決めつけ
凄い決めつけ
てｓｔ
258 ：可愛い奥様：2010/12/12(日) 19:19:53 ID:z3XB81R/0
偏狭で強情な人に思えちゃう
失敗した
もう引っ越したいもん
もう引っ越したいもん
うちは金利の高いときに買っちゃったから、月１７万のローンだけど
ぶっちゃけキツいな・・・。
頭金はそんなに払ってないので、借り入れは３７００万だった。
でも東京ではない、しかも駅からバス使うくらいの場所でペンシルハウスだ。
悲しいな。
ぶっちゃけキツいな・・・。
頭金はそんなに払ってないので、借り入れは３７００万だった。
でも東京ではない、しかも駅からバス使うくらいの場所でペンシルハウスだ。
悲しいな。
261 ：可愛い奥様：2010/12/12(日) 20:17:35 ID:Hyj5zJC4O
山手駅ってどこの田舎なのよさ
262 ：可愛い奥様：2010/12/12(日) 20:26:53 ID:LpzJfrhg0
20坪ミニコって大半は土地代2000万から3000万、上モノは延べで40坪弱で
大体1000万位であげるみたい。これに建売屋の儲け500万乗っけってとこ。
ペナペナの家が土地付き3500まん～5000万擦るのが都内の実情。
我が家も、、、
大体1000万位であげるみたい。これに建売屋の儲け500万乗っけってとこ。
ペナペナの家が土地付き3500まん～5000万擦るのが都内の実情。
我が家も、、、
40坪弱でミニ戸？？
庭の広さ重視で、片田舎に引っ越してしまった。
当初はなんとかなるだろう
都会より田舎暮らしがいいってワクワクしてたのに
住んでみると不便で不便で。急がずに、賃貸にすればよかった…引っ越したいよ。
当初はなんとかなるだろう
都会より田舎暮らしがいいってワクワクしてたのに
住んでみると不便で不便で。急がずに、賃貸にすればよかった…引っ越したいよ。
田舎だと病院に行くのも不便なんだよね…
田舎でもピンキリだよね。
都会に近い田舎は大人気みたい。
都会に近い田舎は大人気みたい。
>>260
金利が高い時に買ったんだったら、借り換えすればいくらか安くなるんじゃないの？
諸費用とかでかなり掛かるから、そこを鑑みても総額が安くなるかもしれないから、問い合わせて
見る価値はあるかと。
金利が高い時に買ったんだったら、借り換えすればいくらか安くなるんじゃないの？
諸費用とかでかなり掛かるから、そこを鑑みても総額が安くなるかもしれないから、問い合わせて
見る価値はあるかと。
×諸費用とかでかなり掛かるから、そこを鑑みても総額が安くなるかもしれないから、
○諸費用とかでかなり掛かるから、そこを鑑みても総額が安くなる可能性もあるのなら、
○諸費用とかでかなり掛かるから、そこを鑑みても総額が安くなる可能性もあるのなら、
今年、建売りを買ったけど、造りが本当に安っぽくて不安になる。
一般的に建売りって何年くらい住めるんだろうか。
一般的に建売りって何年くらい住めるんだろうか。
建売買ったよ。後悔だらけ。
本当にこんな安普請でいつまで住めるかなぁ。
近隣も最悪だしね…。
本当にこんな安普請でいつまで住めるかなぁ。
近隣も最悪だしね…。
>>260だけど、借り換えは検討したことあるんだけど、旦那が乗り気でないのよね。
２０年ローン組んでて、１０年固定の今２年目だから８年あるとして
会社の優遇が３％くらいあるから、次１０年固定にするときにも金利が今くらいであれば
けっこう安くなるらしいのよね。
８年後にもまた金利が６％とかあれば、なにがなんでも借り替えるけど。
２０年ローン組んでて、１０年固定の今２年目だから８年あるとして
会社の優遇が３％くらいあるから、次１０年固定にするときにも金利が今くらいであれば
けっこう安くなるらしいのよね。
８年後にもまた金利が６％とかあれば、なにがなんでも借り替えるけど。
相続税制がかわるかもとかで、相続時の控除額が今の5千万円から3千万円に下がるとか。
相続税の控除額が下がったら都内の家持ち中産階級は酷い被害を受けることになるね。
相続時に家を手放す人が続出して、地価も下がりそうだし。
都内だから地価はそれほど下がらないと思って購入したけど、
目論見を誤ったみたい。
相続時に家を手放す人が続出して、地価も下がりそうだし。
都内だから地価はそれほど下がらないと思って購入したけど、
目論見を誤ったみたい。
うちは一部繰り上げ返済して後悔したクチ。
税金の控除が、残り年数で決まるとか考えなかったよorz
今年の始め頃に一部繰り上げ返済した時に、期間短縮にするか月々の返済額を減らすののどっちにするか、
あまり悩まずに金利がかなりお得になる期間短縮にした。
そしたら、残り年数が短くなったのは良かったんだけど、控除の対象外になったっぽい。
まだきちんと調べてないけど、確実に去年より帰ってくる税金が減る。
年末調整で結構潤ってたんだけど、今年の正月は厳しくなりそうです・・・・
税金の控除が、残り年数で決まるとか考えなかったよorz
今年の始め頃に一部繰り上げ返済した時に、期間短縮にするか月々の返済額を減らすののどっちにするか、
あまり悩まずに金利がかなりお得になる期間短縮にした。
そしたら、残り年数が短くなったのは良かったんだけど、控除の対象外になったっぽい。
まだきちんと調べてないけど、確実に去年より帰ってくる税金が減る。
年末調整で結構潤ってたんだけど、今年の正月は厳しくなりそうです・・・・
>>277
今調べて見たら、あなたの言うとおりだったよ！ありがとう。
これまでの返済年数＋これからの残り年数の合計が１０年を切ると、
控除の対象外なんだね。
心配して昨日からオロオロしっぱなしだったけど、解決できた。
これまで５年間払ってきて、残り年数が後８年だから、合計１３年。
今度一部繰上げ返済をする時は、三年以下の期間短縮にして、
それを超えそうなら返済額軽減型にすればいいんだね。
安心した～
今調べて見たら、あなたの言うとおりだったよ！ありがとう。
これまでの返済年数＋これからの残り年数の合計が１０年を切ると、
控除の対象外なんだね。
心配して昨日からオロオロしっぱなしだったけど、解決できた。
これまで５年間払ってきて、残り年数が後８年だから、合計１３年。
今度一部繰上げ返済をする時は、三年以下の期間短縮にして、
それを超えそうなら返済額軽減型にすればいいんだね。
安心した～
279 ：可愛い奥様：2010/12/14(火) 14:11:53 ID:hhandj520
すみませんが、少しご教授お願いいたします。
モデルハウスの分譲についてです。
現在43区画整備、ほぼ販売完了の宅地があります。
そこはJR駅徒歩5分圏内。幼稚園や通う予定の保育園、小中学校も近くにあります。
宅地面積は60坪。綺麗な長方形で、両サイド合計4件がモデルハウスとなる予定です。
来年5月ゴールデンウィーク後に引き渡しが条件です。
総額は37坪3000万を切るでしょうとのことでした。坪数が多くなれば金額はアップします。
そして、来年1月には着工しないといけないので今月中に全て話しを付けないといけないとのことでした。
（3月末に完成させて、そこからモデルハウスとして公開したいとのことで。）
今なら、施工主さんの諸々な条件を聞くことは可能です。ただし、12月一杯に決めないといけないとのことです。
これは、ここのみなさんだとどうなさいますか？
モデルハウスの分譲についてです。
現在43区画整備、ほぼ販売完了の宅地があります。
そこはJR駅徒歩5分圏内。幼稚園や通う予定の保育園、小中学校も近くにあります。
宅地面積は60坪。綺麗な長方形で、両サイド合計4件がモデルハウスとなる予定です。
来年5月ゴールデンウィーク後に引き渡しが条件です。
総額は37坪3000万を切るでしょうとのことでした。坪数が多くなれば金額はアップします。
そして、来年1月には着工しないといけないので今月中に全て話しを付けないといけないとのことでした。
（3月末に完成させて、そこからモデルハウスとして公開したいとのことで。）
今なら、施工主さんの諸々な条件を聞くことは可能です。ただし、12月一杯に決めないといけないとのことです。
これは、ここのみなさんだとどうなさいますか？
3ヶ月で建つ家、結構あるよ。
ダイワハウスもミサワもハイムもそれくらいで建ってるようだよ
ダイワハウスもミサワもハイムもそれくらいで建ってるようだよ
282 ：可愛い奥様：2010/12/14(火) 14:50:45 ID:hhandj520
>>280
297です。早速ありがとうございます。
とにかく営業マンさんが、車で30分くらいにある、やはり新興住宅地の
当社のモデルハウスを見に来て下さい！とのことで、今度の土曜日に行く予定にしています。
そこ行って、で仕様等詰めていこうかと思ってます。
＞3ヶ月でできる家って大丈夫？
そこが私もネックです。
その他3件のモデルハウスは大手HM。こちらは地場の業者さん。
仕上がりまではどこも同じスタートです。
すごくいいお話じゃない！？って言ってくれる人と、むーーー…って方とで悩み中です。
私はどちらかと言えば乗りたい派なんですが、慎重に冷静なご意見をみなさんにお伺い
したくて、ご意見伺うかたちになりました。
297です。早速ありがとうございます。
とにかく営業マンさんが、車で30分くらいにある、やはり新興住宅地の
当社のモデルハウスを見に来て下さい！とのことで、今度の土曜日に行く予定にしています。
そこ行って、で仕様等詰めていこうかと思ってます。
＞3ヶ月でできる家って大丈夫？
そこが私もネックです。
その他3件のモデルハウスは大手HM。こちらは地場の業者さん。
仕上がりまではどこも同じスタートです。
すごくいいお話じゃない！？って言ってくれる人と、むーーー…って方とで悩み中です。
私はどちらかと言えば乗りたい派なんですが、慎重に冷静なご意見をみなさんにお伺い
したくて、ご意見伺うかたちになりました。
>>279
なぜに、後悔スレで？
そこを購入しようかどうか悩む理由を整理してみるといいかもね。
１）こんな好条件の土地は、もう探せない
→ 土地を買うつもりで買うしかないかも
逆に、土地は他にもさがせるなら、急ぐ必要はない。
２）モデルハウスなので値引きされるのが魅力
→ モデルハウスの使用期間が1か月ぐらいだと、せいぜい実質100万程度。
3500万のを3000万に値引きと言われても、実は他所でも400万は値引いてる。
100万で、中古を買うことになってしまうのを許せるか。
３） 数年後に、売りに出す可能性がある
→ 駅に近い好立地で、オーソドックスな間取りが最適。
一生住むつもりなら、もう少し時間をかけて選んだほうがいいかも。
４） モデルハウスだから手抜きはないはず
→ いえいえ、公開日が決まっているため、かえって突貫工事になることが。
５） 元々建売か売建を購入するつもりだった
→ 企画プランをベースに、こだわりのあるところだけ2週間で決めればOK。
もしも、注文住宅を建てるつもりだったのなら、打ち合わせ期間が2週間では無理。
2週間では間取りも決まらない。
間取り以外にもうんざりするほど決めることがあって、
もうどうでもいい、という気分にもなるのだけどw
なぜに、後悔スレで？
そこを購入しようかどうか悩む理由を整理してみるといいかもね。
１）こんな好条件の土地は、もう探せない
→ 土地を買うつもりで買うしかないかも
逆に、土地は他にもさがせるなら、急ぐ必要はない。
２）モデルハウスなので値引きされるのが魅力
→ モデルハウスの使用期間が1か月ぐらいだと、せいぜい実質100万程度。
3500万のを3000万に値引きと言われても、実は他所でも400万は値引いてる。
100万で、中古を買うことになってしまうのを許せるか。
３） 数年後に、売りに出す可能性がある
→ 駅に近い好立地で、オーソドックスな間取りが最適。
一生住むつもりなら、もう少し時間をかけて選んだほうがいいかも。
４） モデルハウスだから手抜きはないはず
→ いえいえ、公開日が決まっているため、かえって突貫工事になることが。
５） 元々建売か売建を購入するつもりだった
→ 企画プランをベースに、こだわりのあるところだけ2週間で決めればOK。
もしも、注文住宅を建てるつもりだったのなら、打ち合わせ期間が2週間では無理。
2週間では間取りも決まらない。
間取り以外にもうんざりするほど決めることがあって、
もうどうでもいい、という気分にもなるのだけどw
>>279
モデルハウスって建具とかのグレードをちょっといいものにして、その分は負担しますよ程度だから、
オプションつけまくる予定がある人にはいいかも。
建物は建売レベルの可能性が高いだろうね。
ただ、分譲地の中でも土地が良さそうなので、私にとっては割高感のある条件だけど受けちゃうかも。
トイレだけはモデルハウス公開後に工事してくれないと嫌だなあ。
中古住宅買っても入居前に交換するだろうし。
モデルハウスって建具とかのグレードをちょっといいものにして、その分は負担しますよ程度だから、
オプションつけまくる予定がある人にはいいかも。
建物は建売レベルの可能性が高いだろうね。
ただ、分譲地の中でも土地が良さそうなので、私にとっては割高感のある条件だけど受けちゃうかも。
トイレだけはモデルハウス公開後に工事してくれないと嫌だなあ。
中古住宅買っても入居前に交換するだろうし。
ここずっと見て勉強になった。
安くて好みの家があったがよく監察してみたら
その家の台所の換気扇がお隣と近過ぎ。
うちは玄米を炊くのでそれが臭い、何を言われるかわからん。
南は今は空き地だが将来どんな奴が来るかわからない。
影になりそう・・・
こんなことで安いのかも。
安くて好みの家があったがよく監察してみたら
その家の台所の換気扇がお隣と近過ぎ。
うちは玄米を炊くのでそれが臭い、何を言われるかわからん。
南は今は空き地だが将来どんな奴が来るかわからない。
影になりそう・・・
こんなことで安いのかも。
286 ：可愛い奥様：2010/12/14(火) 15:10:20 ID:hhandj520
すみません、297です。
スレ違いですよね、、、
すみません。後悔しているご意見は為になります。
（私自体、変化を好まないのですが１LDK家族4人はさすがに＾＾；）
280－284さんまでのご意見でもとても参考になります。
ありがとうございます。
スレ違いですよね、、、
すみません。後悔しているご意見は為になります。
（私自体、変化を好まないのですが１LDK家族4人はさすがに＾＾；）
280－284さんまでのご意見でもとても参考になります。
ありがとうございます。
玄関入ってからのとこにコンセントつければよかった
本当後悔
掃除機はもとより、靴を乾かしたり、
クリスマスツリー（玄関用）だったり、色々いるじゃんよ
あと、狭小スキップフロアなので階段掃除が大変
気を抜いてやると、掃除機がｺﾞｿｺﾞｿ当って壁紙が悪くなっちゃう
でも毎日の上り下りで下半身が引き締まったよ
本当後悔
掃除機はもとより、靴を乾かしたり、
クリスマスツリー（玄関用）だったり、色々いるじゃんよ
あと、狭小スキップフロアなので階段掃除が大変
気を抜いてやると、掃除機がｺﾞｿｺﾞｿ当って壁紙が悪くなっちゃう
でも毎日の上り下りで下半身が引き締まったよ
>>286
HMの営業は、モデルハウスなので特別なお値段でとか
営業所で3棟限定のモニターセールなので特別なお値段でとかって
毎日言ってるんだよ。そんなの特別お買い得な話でも何でもない。
特別って言葉で熱くさせて、わけもわからないうちに早く契約させるのが彼らの仕事。
そんなことも知らずにのこのこその気でモデルハウス見に行くって
鴨葱もいいとこ。
後悔したくないなら、絶対にHMのペースで契約しないことね。
施主が得する事なんて何もないからさ。
HMの営業は、モデルハウスなので特別なお値段でとか
営業所で3棟限定のモニターセールなので特別なお値段でとかって
毎日言ってるんだよ。そんなの特別お買い得な話でも何でもない。
特別って言葉で熱くさせて、わけもわからないうちに早く契約させるのが彼らの仕事。
そんなことも知らずにのこのこその気でモデルハウス見に行くって
鴨葱もいいとこ。
後悔したくないなら、絶対にHMのペースで契約しないことね。
施主が得する事なんて何もないからさ。
289 ：可愛い奥様：2010/12/14(火) 16:35:26 ID:hhandj520
290 ：可愛い奥様：2010/12/14(火) 16:37:46 ID:hhandj520
なンだ化、書き込み出来ません
なンだ化にﾜﾛﾀｗ
２×４なら３ヶ月は標準かな？
軸組みで３ヶ月は手抜きとかが心配。
私なら値引きは蹴ってもモデルハウスは断りたいな。
２×４なら３ヶ月は標準かな？
軸組みで３ヶ月は手抜きとかが心配。
私なら値引きは蹴ってもモデルハウスは断りたいな。
なんでモデルハウスは嫌なの？
軸組で3ヶ月で建っちゃうようなモデルハウスはろくなもんじゃないだろ
ありえない
ありえない
私なら43区画整備ってところでもう駄目だわ
いろいろ大変そう。
いろいろ大変そう。
でもさ、モデルハウスでなくても、43区画整備でなくても
3ヶ月で建っちゃわなくても、ここの住人なんだよねえ。
3ヶ月で建っちゃわなくても、ここの住人なんだよねえ。
あら、もしかしてご近所さんかしら＞43区画＠JR駅徒歩5分以内
新興住宅地の中でも同じ会社が一斉に43区画をまとめて売ると
ご近所付き合いが濃くなるのかなーって思った。
いろんな会社がﾓﾃﾞﾙﾊｳｽを近くにたくさん建ててたのを見ると
あっという間、それこそ2ヶ月で出来上がったりしてびっくり。
特にこだわりもなく、ゆっくり勉強する時間もなかったら
そこでもいいんじゃない？
土地がｷﾚｲな形してて駅近なら財産になるよ。
ここにはこだわって勉強して時間かけて家建てても
後悔してる奥様がたくさんいらっしゃるんだから。
私もそうだけどｗ
新興住宅地の中でも同じ会社が一斉に43区画をまとめて売ると
ご近所付き合いが濃くなるのかなーって思った。
いろんな会社がﾓﾃﾞﾙﾊｳｽを近くにたくさん建ててたのを見ると
あっという間、それこそ2ヶ月で出来上がったりしてびっくり。
特にこだわりもなく、ゆっくり勉強する時間もなかったら
そこでもいいんじゃない？
土地がｷﾚｲな形してて駅近なら財産になるよ。
ここにはこだわって勉強して時間かけて家建てても
後悔してる奥様がたくさんいらっしゃるんだから。
私もそうだけどｗ
279です。
ちょっと書き込みできるかテストです。
ちょっと書き込みできるかテストです。
>296
43軒も同時におつきあいなんてできないよ。
その中で気心知れた人とまったり。
自治会の班なんかでひとくくりにされてしまう
10軒くらいの方が気が合わないとつらいかも。
43軒も同時におつきあいなんてできないよ。
その中で気心知れた人とまったり。
自治会の班なんかでひとくくりにされてしまう
10軒くらいの方が気が合わないとつらいかも。
あ、できますね＾＾；
みなさんのご意見、ほんと参考になります。
その、４３区画の一画、ｓ林業さんとこで、条件悪です（台形の土地５７坪。１４万６千円。平均坪２万近く安い）。
なのにｓ林業さんなんで、結局最低でも3500～600万が最低価格。
先週主人と見に行って、やっぱりここは、、、やめだわと決めて今日朝電話したんです。
先程電話あって、”人気区画なんで他からどんどん電話あってます！ご主人とお話できませんか？”で、やっぱり止めました。
子供が1歳前後なんで、ボロボロになるのは必至です。
こだわりないに近いです。
心がモデルハウスに傾いてますよね。
今度の土曜日、主人と30分先のモデルハウス見学に行って、現物見て、どうなのかまたご報告させてください。
みなさんのご意見、ほんと参考になります。
その、４３区画の一画、ｓ林業さんとこで、条件悪です（台形の土地５７坪。１４万６千円。平均坪２万近く安い）。
なのにｓ林業さんなんで、結局最低でも3500～600万が最低価格。
先週主人と見に行って、やっぱりここは、、、やめだわと決めて今日朝電話したんです。
先程電話あって、”人気区画なんで他からどんどん電話あってます！ご主人とお話できませんか？”で、やっぱり止めました。
子供が1歳前後なんで、ボロボロになるのは必至です。
こだわりないに近いです。
心がモデルハウスに傾いてますよね。
今度の土曜日、主人と30分先のモデルハウス見学に行って、現物見て、どうなのかまたご報告させてください。
JR徒歩5分で坪14万かぁ。。
東海道線だとどこまで行けばそれくらいの単価になるんだろ。
建物に一杯お金かけられてうらやましい。
東海道線だとどこまで行けばそれくらいの単価になるんだろ。
建物に一杯お金かけられてうらやましい。
そういえばウチの近所でセキスイとアイフルホームが隣同士の敷地で建築中
同じような広さで同じような色合いだけど、やっぱり何か違う
同じような広さで同じような色合いだけど、やっぱり何か違う
見栄えのいい順は？
305 ：可愛い奥様：2010/12/15(水) 09:19:44 ID:rodHnke7O
我が家はハイムで検討中。
予算がかなり少ないのに、土地にこだわりがあって
予算の中で土地代が占める割合が高く建物にはあまりかけられないので、
モデルホームか、光熱費のモニターになると値引率が上がると言われた。
何百万単位で値引きになるから魅力だけど、モデルホームだけは嫌だと断った。
だって展示場巡りをしてた時、子供が私達夫婦から離れたので「勝手にウロウロしたらダメ」と叱ったら
「大丈夫ですよ。障子破いたり、●漏らしたりする子もいますから」って言われたんだもん。
自分達の家なのに入居前にそんなの絶対に嫌だし、
公開後にハウスクリーニングしてくれても不特定多数が出入りしたり
あちこち手で触れたりした時点で中古の感覚が拭えない。
予算がかなり少ないのに、土地にこだわりがあって
予算の中で土地代が占める割合が高く建物にはあまりかけられないので、
モデルホームか、光熱費のモニターになると値引率が上がると言われた。
何百万単位で値引きになるから魅力だけど、モデルホームだけは嫌だと断った。
だって展示場巡りをしてた時、子供が私達夫婦から離れたので「勝手にウロウロしたらダメ」と叱ったら
「大丈夫ですよ。障子破いたり、●漏らしたりする子もいますから」って言われたんだもん。
自分達の家なのに入居前にそんなの絶対に嫌だし、
公開後にハウスクリーニングしてくれても不特定多数が出入りしたり
あちこち手で触れたりした時点で中古の感覚が拭えない。
モデルルームなんて、半額でも良いんじゃないかと思うw
近所に、三ヶ月以上展示場だった所が売れたんだけど、いくらだったんだろう？
近所に、三ヶ月以上展示場だった所が売れたんだけど、いくらだったんだろう？
まぁ中古住宅みたいなもんだもんね＞モデルルーム
昨日の279です。
みなさんの意見をお伺いしましたが、やはり消極的な意見が多い気がします。
要するに307さんの意見に尽きますね。
色々なご意見頂きまして、ありがとうございました。
どちらにしても買うにしても借りるにしても建てるにしても、せざるを得ないので、
頑張ってホーム探しを続けます、、、
みなさんの意見をお伺いしましたが、やはり消極的な意見が多い気がします。
要するに307さんの意見に尽きますね。
色々なご意見頂きまして、ありがとうございました。
どちらにしても買うにしても借りるにしても建てるにしても、せざるを得ないので、
頑張ってホーム探しを続けます、、、
見栄えだけならデザイナーに描いてもらって納得いく材料使って建てた家が一番いいんじゃない？
大手HMは高くてもだいたい似たり寄ったりだもんね。
そのぶん信頼とか実績とかアフターサービスが充実してたりするんだろうけど。
大手HMは高くてもだいたい似たり寄ったりだもんね。
そのぶん信頼とか実績とかアフターサービスが充実してたりするんだろうけど。
312 ：可愛い奥様：2010/12/15(水) 13:47:42 ID:VOoBW7bsO
見栄えって景観との兼ね合いもかなり大きいから、図面で普通の家の方が建てて良かったりするし難しいね
>>314
おりる所にもよるけど、ざっくりした要望で描いてもらうだけなら無料のところも多いよ。
実施設計に入ったらまた違うだろうね。
事前の確認、その都度確認は必要だと思います。
完成までに支払う割合をきちんと書面で出してもらって現在自分はどのあたりにいるか
毎回の打ち合わせで確認してね。
お断りする理由は会社の体制や設計士の態度に疑問点があることが多いかな。
センスの合わない人とは最初からお願いしないからね。
疑問をもったら絶対そのままにしないことが大事。
おりる所にもよるけど、ざっくりした要望で描いてもらうだけなら無料のところも多いよ。
実施設計に入ったらまた違うだろうね。
事前の確認、その都度確認は必要だと思います。
完成までに支払う割合をきちんと書面で出してもらって現在自分はどのあたりにいるか
毎回の打ち合わせで確認してね。
お断りする理由は会社の体制や設計士の態度に疑問点があることが多いかな。
センスの合わない人とは最初からお願いしないからね。
疑問をもったら絶対そのままにしないことが大事。
>>314
報酬について法律で定められているわけではないので、
設計事務所の方針によってずいぶん違うみたい。
私が話を聞きにいった限りでも契約結んでからじゃないとラフプランさえ
出さないところもあるし、実施設計の手前まではいくつかのプランを出しても
無料というところもあった。
設計料も5％～20％までさまざま（もちろん交渉の余地ありだけど）。
さらに監理料は別途というところも。
報酬について法律で定められているわけではないので、
設計事務所の方針によってずいぶん違うみたい。
私が話を聞きにいった限りでも契約結んでからじゃないとラフプランさえ
出さないところもあるし、実施設計の手前まではいくつかのプランを出しても
無料というところもあった。
設計料も5％～20％までさまざま（もちろん交渉の余地ありだけど）。
さらに監理料は別途というところも。
数十棟が並ぶ建売に入居したけど、よく聞いてみると
不動産屋を介した人とそうでない人がいて
前者は１００万くらい余分に支払ってるらしい。
不動産屋を介した人とそうでない人がいて
前者は１００万くらい余分に支払ってるらしい。
>>315は何軒も家を建ててるの？
>>285
そっか・・・。よかったね。
うちは買った家が、隣の換気扇に近すぎて、食事の支度によっては窓を開けられない。
たまたま朝開けて閉め忘れると、お隣がお昼に焼肉とか夜に焼き魚のときは部屋の中が煙くさくなってる。
ほとんどその部屋の窓は開けないようにしてるよ。
しかし、同時に建てた建売なんだから、そこらへんなんとかできなかったのかな。
まあ、できなかったからそうなってんだろうな。
前から建ってた家のほうに向けて換気扇つけるなんてできないんだろうし。
そっか・・・。よかったね。
うちは買った家が、隣の換気扇に近すぎて、食事の支度によっては窓を開けられない。
たまたま朝開けて閉め忘れると、お隣がお昼に焼肉とか夜に焼き魚のときは部屋の中が煙くさくなってる。
ほとんどその部屋の窓は開けないようにしてるよ。
しかし、同時に建てた建売なんだから、そこらへんなんとかできなかったのかな。
まあ、できなかったからそうなってんだろうな。
前から建ってた家のほうに向けて換気扇つけるなんてできないんだろうし。
>>320
いい人なんだね
いい人なんだね
兄がデベロッパー、同僚が元不動産勤務で、
迷ってた物件が業者売りだったのだけど、
二人に売主直で買うのはリスキーだと言われ、契約直前でやめたよ。
何かトラブルが起きた時に、直に売主とやり合うのは不利だって。
何もトラブルがなかったならお得だと思うよ。
迷ってた物件が業者売りだったのだけど、
二人に売主直で買うのはリスキーだと言われ、契約直前でやめたよ。
何かトラブルが起きた時に、直に売主とやり合うのは不利だって。
何もトラブルがなかったならお得だと思うよ。
>>324
それはよく聞くよね。うちは仲介料で安心を買ったと思ってるよ。
ある程度実績のあるちゃんとしたベテランの不動産屋とかだと、
信用問題もあるから、危ない売主とは取引しないし、
何事も売主との間に入ってアドバイスもしてくれるし、素人には安心だと思う。
もちろん、悪徳不動産屋ではないことが大前提だけど。
それはよく聞くよね。うちは仲介料で安心を買ったと思ってるよ。
ある程度実績のあるちゃんとしたベテランの不動産屋とかだと、
信用問題もあるから、危ない売主とは取引しないし、
何事も売主との間に入ってアドバイスもしてくれるし、素人には安心だと思う。
もちろん、悪徳不動産屋ではないことが大前提だけど。
>>321-322
いい人でも大人しくも、どちらかというとそうでもないんだけど
隣に何か言っても仕方ないし（もちろん焼肉するなとかなんて言う権利はないだろうし）
これから何十年も住む予定なので波風たてたくないのよね、それ以外は多少騒音くらいで特に問題はないし・・・。
騒音も、隣との近さだと最初から分かってたことだと思うし。
ただ、もう一つの隣はほとんど音がしないのよね、ただそちらはお子さんが女の子だからかも。
>>318
うちも不動産屋通したんだけど、わざわざ車で迎えにきてもらっていろいろ物件見て決めれたし
なかなか売主分かる建売って少ないのよね。
大規模だと売主の名前が書いてあるからそこに電話しやすいだろうけど。
まあ、こんな後悔してる家決めちゃったので、不動産屋通したからよかったってわけでもないけど。
自分の見る目というか、想像力の問題かな。
いろんな想像力いるよね、ほんと。
住んでみると空気の流れとかも気になり始めた。
いい人でも大人しくも、どちらかというとそうでもないんだけど
隣に何か言っても仕方ないし（もちろん焼肉するなとかなんて言う権利はないだろうし）
これから何十年も住む予定なので波風たてたくないのよね、それ以外は多少騒音くらいで特に問題はないし・・・。
騒音も、隣との近さだと最初から分かってたことだと思うし。
ただ、もう一つの隣はほとんど音がしないのよね、ただそちらはお子さんが女の子だからかも。
>>318
うちも不動産屋通したんだけど、わざわざ車で迎えにきてもらっていろいろ物件見て決めれたし
なかなか売主分かる建売って少ないのよね。
大規模だと売主の名前が書いてあるからそこに電話しやすいだろうけど。
まあ、こんな後悔してる家決めちゃったので、不動産屋通したからよかったってわけでもないけど。
自分の見る目というか、想像力の問題かな。
いろんな想像力いるよね、ほんと。
住んでみると空気の流れとかも気になり始めた。
>>319
>>315じゃないけど、>>315に書いてある事って、普通の事じゃない？
何軒も建てなくても、家を建てるのにどこで建てるか検討する為に色んなＨＭや工務店比較するし
その課程で、どこまで無料でやってくれるか（例えばプランニングまでとか）はそれぞれのＨＭなり工務店なりが最初に説明してくれると思うけど…
うちは色んなＨＭからプラン出してもらったよ。
その中で、いくら説明してもこちらの思うような間取にならないＨＭもあって
それ以外はそのＨＭ気に入ってたんだけど設計士とのセンスが合わないんだなぁと、そのＨＭは諦めたよ。
>>315じゃないけど、>>315に書いてある事って、普通の事じゃない？
何軒も建てなくても、家を建てるのにどこで建てるか検討する為に色んなＨＭや工務店比較するし
その課程で、どこまで無料でやってくれるか（例えばプランニングまでとか）はそれぞれのＨＭなり工務店なりが最初に説明してくれると思うけど…
うちは色んなＨＭからプラン出してもらったよ。
その中で、いくら説明してもこちらの思うような間取にならないＨＭもあって
それ以外はそのＨＭ気に入ってたんだけど設計士とのセンスが合わないんだなぁと、そのＨＭは諦めたよ。
うちはたまたま行った不動産屋で色んな物件紹介もされたけど、その不動産屋が
デザイナーズハウスを設計する部署だか子会社だか持っててその自社物件も見せられた。
予算より少し高めの5千万だけど仲介手数料3％の150万円分お得ですと言われた。
立地もとても良くて、建売の割りに外観も設備もそこそこよくて決めちゃったけど、
その後近所で出てくる普通の建売に比べるとやっぱり元が高かった。
住宅情報誌とか見るの好きだから、家買った後も時々見てるとそういうので判断できるような
立地（地域や駅からの距離）や土地面積や建物面積からすると、やっぱり高かったのかなーと思う。
でも近所で新たに出てくるのは南向きがないし、建物にかかってる費用もきっと違うんだと言い聞かせてる。
デザイナーズハウスを設計する部署だか子会社だか持っててその自社物件も見せられた。
予算より少し高めの5千万だけど仲介手数料3％の150万円分お得ですと言われた。
立地もとても良くて、建売の割りに外観も設備もそこそこよくて決めちゃったけど、
その後近所で出てくる普通の建売に比べるとやっぱり元が高かった。
住宅情報誌とか見るの好きだから、家買った後も時々見てるとそういうので判断できるような
立地（地域や駅からの距離）や土地面積や建物面積からすると、やっぱり高かったのかなーと思う。
でも近所で新たに出てくるのは南向きがないし、建物にかかってる費用もきっと違うんだと言い聞かせてる。
>>327
で、何を後悔してるの？
で、何を後悔してるの？
>>327
私も319じゃないけど>>309で大手HMでなくデザイナーって書いてるから
>>327のケースとは違うんじゃない？
住林みたいにちゃんとした設計士用意してるところなら、間取り書いてもらうのにも申込金が必要だし。
私も319じゃないけど>>309で大手HMでなくデザイナーって書いてるから
>>327のケースとは違うんじゃない？
住林みたいにちゃんとした設計士用意してるところなら、間取り書いてもらうのにも申込金が必要だし。
よく読んだら私違うこと書いてるかも。
横からくちばし挟んでごめんなさい。
横からくちばし挟んでごめんなさい。
>>331
あなた、なんか好きだ。by小鳥スレ住人
あなた、なんか好きだ。by小鳥スレ住人
リビングイン階段で寒過ぎる！
昨年はエアコン＆ファンヒーター、フル回転。
今年は更にコタツを購入したわ。
２DKアパートでの6畳間の真冬でも常夏のようなヌクヌク感が恋しいわｗ
昨年はエアコン＆ファンヒーター、フル回転。
今年は更にコタツを購入したわ。
２DKアパートでの6畳間の真冬でも常夏のようなヌクヌク感が恋しいわｗ
うちは一階と二階をきっちり分けた間取りにしてしまったので
吹き抜けやリビング階段を作って、
1階と2階にもっと一体感を持たせれば良かったな、と後悔してたけど、
やっぱ冬は寒いのねー。
そして夏も暑いのだろうか？
高高住宅でもそうなの？
ああ、でも吹き抜けを勧められたのを断ってしまったこと
やっぱり後悔してるわ。
吹き抜けやリビング階段を作って、
1階と2階にもっと一体感を持たせれば良かったな、と後悔してたけど、
やっぱ冬は寒いのねー。
そして夏も暑いのだろうか？
高高住宅でもそうなの？
ああ、でも吹き抜けを勧められたのを断ってしまったこと
やっぱり後悔してるわ。
>>334
照明器具に申し訳なさ程度に付いてるけど逆に風がきて寒いので
滅多に使っていません・・・
>>335
足元から底冷えする感じです。あとやたらと窓が多いです。
エアコン＆ファンヒーターでも上半身はある程度ポカポカで顔は暑い感じです。
築6年程度の中古の注文住宅を購入したので売主さんがどうゆう目的でこんな
底冷えするような設計を注文したのか不思議ですｗ
夏は窓を開けると空気の流れが出来て割と涼しいです。
購入時にこのリビングイン階段だけ、悩みポイントでしたが立地、価格、
日当たりで思いきって決めちゃいました。
コタツで真冬を乗り切る予定ですが来年は床暖房を検討するかもですｗ
リビングだけは暖気が逃げないように密閉されるような間取りがいいわ。
照明器具に申し訳なさ程度に付いてるけど逆に風がきて寒いので
滅多に使っていません・・・
>>335
足元から底冷えする感じです。あとやたらと窓が多いです。
エアコン＆ファンヒーターでも上半身はある程度ポカポカで顔は暑い感じです。
築6年程度の中古の注文住宅を購入したので売主さんがどうゆう目的でこんな
底冷えするような設計を注文したのか不思議ですｗ
夏は窓を開けると空気の流れが出来て割と涼しいです。
購入時にこのリビングイン階段だけ、悩みポイントでしたが立地、価格、
日当たりで思いきって決めちゃいました。
コタツで真冬を乗り切る予定ですが来年は床暖房を検討するかもですｗ
リビングだけは暖気が逃げないように密閉されるような間取りがいいわ。
>>336
この時期は逆回転にするような気がしないでもない＜シーリングファン
この時期は逆回転にするような気がしないでもない＜シーリングファン
妹んちも寒いっていって、最初ロールスクリーンを取り付け、
それでもダメだったので、階段の入り口に引き戸を設置してたよ。
10万円くらいで。
階段が部屋からまるみえとか、螺旋階段とかだとダメだけど。
それでもダメだったので、階段の入り口に引き戸を設置してたよ。
10万円くらいで。
階段が部屋からまるみえとか、螺旋階段とかだとダメだけど。
>>337
そうだよね？
夏は下向き、冬は上向に風を送るのが通常の使い方だと思うけど。
それと階段の中にリビングがあるのってすごいね。
後、規制中でレス出来なかったけど、上の方で歩くクローゼットの奥様もいらっしゃったしｗ
そうだよね？
夏は下向き、冬は上向に風を送るのが通常の使い方だと思うけど。
それと階段の中にリビングがあるのってすごいね。
後、規制中でレス出来なかったけど、上の方で歩くクローゼットの奥様もいらっしゃったしｗ
うちもリビング階段。
シーリングファンはうちもあるけど、
上向きにしろ下向きにしろ、空気が動くのが寒いので、使っていない。
朝の外気温０度に対し、暖房なしで室温１４度。
ファンヒーター（ちょい小型）をつけて３０分、今は１６度。
ホットカーペット併用でしのいでいる。
エアコンの暖房は夫婦ともに、性に合わず、冬はあまり使っていない。
リビング階段はやっぱり寒いけど、
真冬以外はやっぱり快適。
うまく過ごす方法を見つけていこうと思う。
シーリングファンはうちもあるけど、
上向きにしろ下向きにしろ、空気が動くのが寒いので、使っていない。
朝の外気温０度に対し、暖房なしで室温１４度。
ファンヒーター（ちょい小型）をつけて３０分、今は１６度。
ホットカーペット併用でしのいでいる。
エアコンの暖房は夫婦ともに、性に合わず、冬はあまり使っていない。
リビング階段はやっぱり寒いけど、
真冬以外はやっぱり快適。
うまく過ごす方法を見つけていこうと思う。
後、補足。
暖房代をけちらないで、エアコンをそれなりにつけていれば、
二階も暖かいし、一階もそれなりに快適。
そっか、うちはけちっているから、寒いんだ。
暖房代をけちらないで、エアコンをそれなりにつけていれば、
二階も暖かいし、一階もそれなりに快適。
そっか、うちはけちっているから、寒いんだ。
リビングにインした階段、っていうことなんだろうね。
よく聞くよ？ほんとは「リビング階段」なのかな。
分かればどっちでもいいと思うけど。
ウォーキングクロゼットとは違うよｗ
よく聞くよ？ほんとは「リビング階段」なのかな。
分かればどっちでもいいと思うけど。
ウォーキングクロゼットとは違うよｗ
うちもリビング階段。
リビング階段なら、エアコンは帖数より少し大きめの、パワーがある物にした方がいいと思う。
うちはちょっと弱めのを買ってしまったので、激しく後悔してる。
夜消すと、朝地獄をみるので、結局は付けっぱなしの方がいい（電気代もそんなに変わらず）。
この時期は24時間運転中。
夏にはこたつに見えないタイプの、ダイニングテーブル型こたつを導入して、幸せ。
リビング階段なら、エアコンは帖数より少し大きめの、パワーがある物にした方がいいと思う。
うちはちょっと弱めのを買ってしまったので、激しく後悔してる。
夜消すと、朝地獄をみるので、結局は付けっぱなしの方がいい（電気代もそんなに変わらず）。
この時期は24時間運転中。
夏にはこたつに見えないタイプの、ダイニングテーブル型こたつを導入して、幸せ。
オール電化で、深夜電力なんだけど。
コロナのエコ暖、電気代が思った以上に高かったorz
深夜電力なので、凄く経済的で～って言ってたけど、やっぱり普通に
するじゃんw
しかも寒い日は、涼しい風が吹いてくるorz
コロナのエコ暖、電気代が思った以上に高かったorz
深夜電力なので、凄く経済的で～って言ってたけど、やっぱり普通に
するじゃんw
しかも寒い日は、涼しい風が吹いてくるorz
業者は都合の悪いことは言わないから
うーん、構造図を見ればその辺はわかったような…
蓄熱出来るような部分はないんだから。
蓄熱出来るような部分はないんだから。
りびんぐ階段、リフォームする前の実家がそうだった。
今の季節晴れの日が少ない地域なんで階段に突っ張り棒して洗濯物干してたわ。
今の季節晴れの日が少ない地域なんで階段に突っ張り棒して洗濯物干してたわ。
リビング階段検討中の方、悪いことは言わない。
冬に階段の入口を閉めることができるよう、引き戸をつけておくことを絶対検討して。
おしゃれじゃないかもしれないけど、冬以外の季節は開放していればいいんだから。
暖房効率がどれだけ違うか。すきま風がどんなにツライか…
春に入居したけど、あまりの寒さに、先日引き戸を付けましたorz
引き戸は、真ん中が全てすりガラスになった明るいタイプにしたので、そんなに違和感ないです。
なにより、暖かい…（涙） 最初からつけておけばお金かからなかったのにな…
冬に階段の入口を閉めることができるよう、引き戸をつけておくことを絶対検討して。
おしゃれじゃないかもしれないけど、冬以外の季節は開放していればいいんだから。
暖房効率がどれだけ違うか。すきま風がどんなにツライか…
春に入居したけど、あまりの寒さに、先日引き戸を付けましたorz
引き戸は、真ん中が全てすりガラスになった明るいタイプにしたので、そんなに違和感ないです。
なにより、暖かい…（涙） 最初からつけておけばお金かからなかったのにな…
うちはリビングが吹き抜けで、冷暖房効率よくするために、LとDKを仕切れるようにしたんだけど
いまどきのエアコンも暖房器具（温水ファンヒーター）も性能がいいせいか、殆ど仕切りは使ってないや
北関東で初めての冬だけど、寒くない。今日みたいに晴れている日だと、暖房なしでも暑いくらい。
ただ、吹き抜けのせいなのかテレビの音が反響（？）しちゃって聞き取りづらい
ドラマなんて見てると、今なんて言った？って思う事が頻繁にある
東芝のテレビがあまりよくないのか、吹き抜けのせいなのかは謎だけど・・・
なんか改善方法ないかな
いまどきのエアコンも暖房器具（温水ファンヒーター）も性能がいいせいか、殆ど仕切りは使ってないや
北関東で初めての冬だけど、寒くない。今日みたいに晴れている日だと、暖房なしでも暑いくらい。
ただ、吹き抜けのせいなのかテレビの音が反響（？）しちゃって聞き取りづらい
ドラマなんて見てると、今なんて言った？って思う事が頻繁にある
東芝のテレビがあまりよくないのか、吹き抜けのせいなのかは謎だけど・・・
なんか改善方法ないかな
リビング階段や吹き抜けは流行のようだが
予算ギリギリのうちは全く考えなかった。
床暖いれたり、ちゃんと対策しないと寒そう。
吹き抜け上に照明つけたら、電球変えるにも
イチイチ業者呼ばなきゃってのも
うちには無理。
玄関の吹き抜けならいいんだけどなぁ。
予算ギリギリのうちは全く考えなかった。
床暖いれたり、ちゃんと対策しないと寒そう。
吹き抜け上に照明つけたら、電球変えるにも
イチイチ業者呼ばなきゃってのも
うちには無理。
玄関の吹き抜けならいいんだけどなぁ。
この時期の早朝は悲鳴が出るほど床が冷たい。
蓄暖入れてる友人宅は、うちと同じようなフローリングだけど朝から暖かいそうで
うらやましい・・・。
蓄暖入れてる友人宅は、うちと同じようなフローリングだけど朝から暖かいそうで
うらやましい・・・。
>>357
夜の暖房を切っていたら当然だと思う。
うちは夜に暖房を切ると、朝に夜と同じ温度になるまでに○時間掛かる…
で、その間だけカーボンヒーターを使ったら、電気代が1.5倍orz
オール電化だから、エアコン付けっぱなしにした方がむしろそれより安上がりでした。
で、リビング階段なので、少しでも暖房効率を上げるために個室のドアは閉めているんだけど
寝室の床が、廊下と比べると小さく悲鳴を上げてしまうくらい冷たい。
ドアを閉めるだけで、そういう意味でもかなり違うんだなー、としみじみ。
夜の暖房を切っていたら当然だと思う。
うちは夜に暖房を切ると、朝に夜と同じ温度になるまでに○時間掛かる…
で、その間だけカーボンヒーターを使ったら、電気代が1.5倍orz
オール電化だから、エアコン付けっぱなしにした方がむしろそれより安上がりでした。
で、リビング階段なので、少しでも暖房効率を上げるために個室のドアは閉めているんだけど
寝室の床が、廊下と比べると小さく悲鳴を上げてしまうくらい冷たい。
ドアを閉めるだけで、そういう意味でもかなり違うんだなー、としみじみ。
>>359
まさかw
普通の、傷つきにくいタイプの床。
本当はパインとか柔らかいタイプの床にすれば、なにもせずともきっと暖かいんだろうね。
某モデルハウスで感動した。
だけど、まだ小さい子供がいるから踏み切れず。
結局、傷つきにくいタイプの床でも傷が入っているところもあるし、うちはこれで正解だった。
まさかw
普通の、傷つきにくいタイプの床。
本当はパインとか柔らかいタイプの床にすれば、なにもせずともきっと暖かいんだろうね。
某モデルハウスで感動した。
だけど、まだ小さい子供がいるから踏み切れず。
結局、傷つきにくいタイプの床でも傷が入っているところもあるし、うちはこれで正解だった。
363 ：可愛い奥様：2010/12/17(金) 22:10:56 ID:zBDIbszl0
ガス床暖はお勧め。うちは東京ガスだけど月に冬場のピークでガス代は
大体3,5000円平均。リビング15畳とキッチン10畳それに玄関ホールにヒーター
1台。エアコンも補助的に付いてるけど殆ど使わない。
部屋全体がコタツみたいで暖かいので、一家であちこちだらしなく
コロがってるのが難、、
大体3,5000円平均。リビング15畳とキッチン10畳それに玄関ホールにヒーター
1台。エアコンも補助的に付いてるけど殆ど使わない。
部屋全体がコタツみたいで暖かいので、一家であちこちだらしなく
コロがってるのが難、、
広いお家なのかもしれないけど、た、高い…
その他に電気代もあるわけでしょ？
うちはオール電化２万越えでビビったわ。小さな家だけど。
その他に電気代もあるわけでしょ？
うちはオール電化２万越えでビビったわ。小さな家だけど。
そんな請求書を見たら背筋が凍るわ
次は小手指 小手指でございま ﾄﾞｱしまりま
だよね・・・
北海道？
そんなの暖かくしたら2階はどうなるの？
外に出て行くような厳しさになるじゃない。
北海道？
そんなの暖かくしたら2階はどうなるの？
外に出て行くような厳しさになるじゃない。
もしやオール電化推進の電力会社のｒｙ
>>367
東京ガスって書いてあるのになぜ北海道w
東京ガスって書いてあるのになぜ北海道w
金銭感覚の違いが表れた書き込みですねｗ
371 ：可愛い奥様：2010/12/17(金) 23:30:27 ID:29CMeMHc0
うん、同時期に建てた家中どこでも２４時間暖かい家にした人が
電気代３万だって言ってたなあ。
「全部どこも使えると思うと安いもん！」とがんばっていたが･･･
奥さん、働きに出たよ。いや、電気代のせいだけではないかもだけど。
うち、その電気代無理。１万超えただけでﾋｰってなる。
電気代３万だって言ってたなあ。
「全部どこも使えると思うと安いもん！」とがんばっていたが･･･
奥さん、働きに出たよ。いや、電気代のせいだけではないかもだけど。
うち、その電気代無理。１万超えただけでﾋｰってなる。
コンマの位置がおかしいので、3,500円かと思ったｗ
35,000円は高いわ！
35,000円は高いわ！
ガス代だけで３５０００円？
すげー豪邸ｗ
うちなんてオール電化で高い月でも１７０００円だ。
すげー豪邸ｗ
うちなんてオール電化で高い月でも１７０００円だ。
うちも２４時間暖かい家。電気代３万台になるときもあります。
エコキュート採用してからは１万台に落ちましたが、寒さが
厳しくなってくるとどうやるのやら～って感じです。
エコキュート採用してからは１万台に落ちましたが、寒さが
厳しくなってくるとどうやるのやら～って感じです。
375 ：可愛い奥様：2010/12/18(土) 11:28:26 ID:zeY1J7FT0
廊下とか玄関も２４時間暖かいの？
最近の家ってそういう風になってるの？？
夢のようだが、相当工夫しないと光熱費地獄だな。
最近の家ってそういう風になってるの？？
夢のようだが、相当工夫しないと光熱費地獄だな。
ピーク時には電気とガスで45000円の我が家。
マンソンの時は両方でピーク時でも20000円越さなかったのに。
灯油代がなくなったけど、光熱費にビックリ！
マンソンの時は両方でピーク時でも20000円越さなかったのに。
灯油代がなくなったけど、光熱費にビックリ！
うちは２４時間じゃないけど、高高だから一度暖めたら
魔法瓶みたいに温かい。
暖めてない部屋はもちろん寒い。
魔法瓶みたいに温かい。
暖めてない部屋はもちろん寒い。
うちは石油ストーブだけど 月に使う石油は4千円位かな。
お部屋はヌクヌクだしお鍋も置ける。
そのせいか今月のガス代は3千円だったw
お部屋はヌクヌクだしお鍋も置ける。
そのせいか今月のガス代は3千円だったw
よく、24時間エアコンつけっぱなしのほうがお得と聞くけど
旦那と二人でうちは無理だねって話してる。
夜誰もいないリビングや昼誰もいない個室とか
エアコンついてるのが無駄に思えてダメだ。
部屋が冷えれば暖めればいいし
それぞれの家族に合ったやり方があるよね。
旦那と二人でうちは無理だねって話してる。
夜誰もいないリビングや昼誰もいない個室とか
エアコンついてるのが無駄に思えてダメだ。
部屋が冷えれば暖めればいいし
それぞれの家族に合ったやり方があるよね。
>>379
それ分かる。
旦那が消すと怒るんで、2台のエアコンを24時間つけてるけど、
昼間1人のときや、まして買い物に出かけるときは罪悪感あるよ。
ただ、お布団を出たくない朝とかなくなったし、トイレも寒くないし、
綿入れもいらないし、快適なのは確かだけど。
それ分かる。
旦那が消すと怒るんで、2台のエアコンを24時間つけてるけど、
昼間1人のときや、まして買い物に出かけるときは罪悪感あるよ。
ただ、お布団を出たくない朝とかなくなったし、トイレも寒くないし、
綿入れもいらないし、快適なのは確かだけど。
>379 それぞれの家族に合ったやり方があるよね。
うん同意。うちは寒けりゃ1枚余分に着こむ。ああ、貧乏くさい…。
うん同意。うちは寒けりゃ1枚余分に着こむ。ああ、貧乏くさい…。
今の家って高高じゃなくても、布団を出たくないほど寒かったり
トイレでこごえることもないんじゃないの？
うちなんか壁に断熱材入ってないけどそんなに寒くなることない。
関東だからかな。
トイレでこごえることもないんじゃないの？
うちなんか壁に断熱材入ってないけどそんなに寒くなることない。
関東だからかな。
義兄は建築士+工務店で家を建てた。押入れにキャスター付きの家具を買ったけど
レールのところの段差がひっかかって、家具の出し入れが大変なのでなんとかならんもんかと
工務店に相談したら、すぐに対応してくれたそうな。しかも無料で。
私も同じことをHM（大手）に相談したら、1週間後に見積もりがきたorz
なんじゃこの違いは。仕方ないか。
レールのところの段差がひっかかって、家具の出し入れが大変なのでなんとかならんもんかと
工務店に相談したら、すぐに対応してくれたそうな。しかも無料で。
私も同じことをHM（大手）に相談したら、1週間後に見積もりがきたorz
なんじゃこの違いは。仕方ないか。
だから大手として生き残れるんじゃ？
外壁漆喰にして後悔している奥様いらっしゃいますか
基本プランはサイディングなのですが、+１２０万でできるそうです
でもやっぱりカビ・苔などで黒ずんでくるのではないかと心配です
サイディングは１０年後にメンテナンス１００万と聞きました
工務店の人は漆喰なら汚れたら酢をかけるだけでいい。トータルコストは漆喰が安いといいます
でもそこの工務店で外壁漆喰にした人は一番古くても２年前の人だそうで、
１０年・２０年後どんな感じになっているか分かりません。
でも蔵ってとっても白くてきれいな状態で何十年と経っているのですよね
軒を深くすれば問題ないんでしょうか
基本プランはサイディングなのですが、+１２０万でできるそうです
でもやっぱりカビ・苔などで黒ずんでくるのではないかと心配です
サイディングは１０年後にメンテナンス１００万と聞きました
工務店の人は漆喰なら汚れたら酢をかけるだけでいい。トータルコストは漆喰が安いといいます
でもそこの工務店で外壁漆喰にした人は一番古くても２年前の人だそうで、
１０年・２０年後どんな感じになっているか分かりません。
でも蔵ってとっても白くてきれいな状態で何十年と経っているのですよね
軒を深くすれば問題ないんでしょうか
>>385
漆喰壁、なんか素敵。
でももしかして漆喰といってもラスモルタル下地に仕上げで塗るだけでは？
だとしたら蔵の漆喰とは厚みが全然違う。
軒を出しても、1階部分は雨が当たるし汚れもつきそう。
やるなら1階部分は焼き杉下見張りとかでカバーしたほうが無難な気がする。
あと漆喰の中でも土佐漆喰は雨に強くて長持ちするらしい、と何かで読んだ。
実物は見たことないけど。
漆喰壁、なんか素敵。
でももしかして漆喰といってもラスモルタル下地に仕上げで塗るだけでは？
だとしたら蔵の漆喰とは厚みが全然違う。
軒を出しても、1階部分は雨が当たるし汚れもつきそう。
やるなら1階部分は焼き杉下見張りとかでカバーしたほうが無難な気がする。
あと漆喰の中でも土佐漆喰は雨に強くて長持ちするらしい、と何かで読んだ。
実物は見たことないけど。
387 ：可愛い奥様：2010/12/19(日) 00:51:26 ID:eM7QWOgt0
363です。今帰宅したらスレ付いてて、ありがと。少し誤解招いたみたい。
ガス代3.5万は1～3月の平均です。我が家では電気ガス水道で月6万
は通帳に入れてます。延べ床面積で38坪の普通の木造です。
お友達と比べっこするけど都内で5人家族では大体この位は掛るみたい。
ガス代3.5万は1～3月の平均です。我が家では電気ガス水道で月6万
は通帳に入れてます。延べ床面積で38坪の普通の木造です。
お友達と比べっこするけど都内で5人家族では大体この位は掛るみたい。
>>385
近所に、真っ白な漆喰のお宅があるけど、まだ引越して三ヶ月くらい
なのに、もう窓枠の下に黒いシミがついてきてるよ。
白は、最初いいけどね。
どちらにしても、何色を選ぶかで変わってくると思う。
>>387
誤解じゃなくて高い！
近所に、真っ白な漆喰のお宅があるけど、まだ引越して三ヶ月くらい
なのに、もう窓枠の下に黒いシミがついてきてるよ。
白は、最初いいけどね。
どちらにしても、何色を選ぶかで変わってくると思う。
>>387
誤解じゃなくて高い！
>>387
それ聞くとますます高いと感じるよ。
プロパンかな？
水道光熱費合わせて月６万口座に入れるって、かなりのもんだと思うよ？
ガス代三ヶ月平均って、３５０００円よりも高い月もあるって事だよね？
あと、レス番には>>つけて欲しいなあ。
わざわざ戻って読みたくない。
それ聞くとますます高いと感じるよ。
プロパンかな？
水道光熱費合わせて月６万口座に入れるって、かなりのもんだと思うよ？
ガス代三ヶ月平均って、３５０００円よりも高い月もあるって事だよね？
あと、レス番には>>つけて欲しいなあ。
わざわざ戻って読みたくない。
>>387
たか！！
たか！！
>>387
本当に高いんだー。
>>364のうちは30坪ちょい、冬期の平均最大でも水道光熱費全部合わせて２万前後だな。
内訳は、オール電化電気代１万７千円、上下水道代2500円前後、以上。
今は昼間は付けてない、他の部屋のエアコン付けまくってもきっとそこまで行かない…
電気代２万越えした時は、夜エアコンを切っていたら、朝が地獄だったのでカーボンヒーター使用時。
５千円上がった。結局エアコン付けっぱなしにした方が幸せだったし、お財布にも優しかったという。
冷蔵庫を考えるとわかりやすいけど、下手に温度変化があるよりは、一定の温度をキープ出来る方が
光熱費が掛からないのかもしれない。
本当に高いんだー。
>>364のうちは30坪ちょい、冬期の平均最大でも水道光熱費全部合わせて２万前後だな。
内訳は、オール電化電気代１万７千円、上下水道代2500円前後、以上。
今は昼間は付けてない、他の部屋のエアコン付けまくってもきっとそこまで行かない…
電気代２万越えした時は、夜エアコンを切っていたら、朝が地獄だったのでカーボンヒーター使用時。
５千円上がった。結局エアコン付けっぱなしにした方が幸せだったし、お財布にも優しかったという。
冷蔵庫を考えるとわかりやすいけど、下手に温度変化があるよりは、一定の温度をキープ出来る方が
光熱費が掛からないのかもしれない。
>>385
白にしたくても、真っ白を選ばずに、ベージュ寄りの色を選んだ方がいい気がする。
うち白にするつもりもなく、選択出来る中から一番ベージュ寄りの色を選んだのに、普通に白に
見えてます。汚れも真っ白よりは目立たない。
白にしたくても、真っ白を選ばずに、ベージュ寄りの色を選んだ方がいい気がする。
うち白にするつもりもなく、選択出来る中から一番ベージュ寄りの色を選んだのに、普通に白に
見えてます。汚れも真っ白よりは目立たない。
>>387
水道光熱費で６万を口座に入れる！高っ！ローン金額みたいな金額！
うちだとガスは４千円台に突入すると高い。
電気は１万超えると高い。
水道も３千円後半へ行くと高いって感じ。
もちろんリビング階段は避けてＬＤＫ密閉。開放感よりも暖房効率優先。
エアコン＋こたつのみ。
寝室は暖房しない。布団に入ってしまえばなんとかなる。
ならない時は（よっぽどの時）あんかか電気毛布か。
布団乾燥機を寝る前にかけるのもグッド。
後悔は言っても仕方がないけど、家を建てた時には薄型の給湯器がまだなくて
家の外に設置できないためにオール電化にできたのに物理的に不可能だったこと。
今は薄型を営業されるけど100万とか取られる。
建築時の工事なら上乗せなしだった。
中途はんぱにガス＋電気よりオール電化の方が光熱費安い。
水道光熱費で６万を口座に入れる！高っ！ローン金額みたいな金額！
うちだとガスは４千円台に突入すると高い。
電気は１万超えると高い。
水道も３千円後半へ行くと高いって感じ。
もちろんリビング階段は避けてＬＤＫ密閉。開放感よりも暖房効率優先。
エアコン＋こたつのみ。
寝室は暖房しない。布団に入ってしまえばなんとかなる。
ならない時は（よっぽどの時）あんかか電気毛布か。
布団乾燥機を寝る前にかけるのもグッド。
後悔は言っても仕方がないけど、家を建てた時には薄型の給湯器がまだなくて
家の外に設置できないためにオール電化にできたのに物理的に不可能だったこと。
今は薄型を営業されるけど100万とか取られる。
建築時の工事なら上乗せなしだった。
中途はんぱにガス＋電気よりオール電化の方が光熱費安い。
地方の人間だけど高い。
TVで家計簿のことを前みてたけど
東京電力は安いなぁ～と思ってたが
北海道並じゃん。
TVで家計簿のことを前みてたけど
東京電力は安いなぁ～と思ってたが
北海道並じゃん。
プロパンガスで給湯とコンロ、二世帯分を払ってた時でも
ピークは二万円くらいだった。
ガスでも床暖房は高いのね。
うちはあってもつけなくなりそう。ケチだから。
ピークは二万円くらいだった。
ガスでも床暖房は高いのね。
うちはあってもつけなくなりそう。ケチだから。
>>396
それ！
タダで浴室乾燥機or＋１０万で床暖房。
どっちか好きな方を選んでよかったのに、夫に床暖房却下されて後悔
どう考えてもイニシャルコストでは床暖房をチョイスした方がお得じゃない？
でも、確かにケチってつけないかもってのはあるなあ。
ランニングコスト～
それ！
タダで浴室乾燥機or＋１０万で床暖房。
どっちか好きな方を選んでよかったのに、夫に床暖房却下されて後悔
どう考えてもイニシャルコストでは床暖房をチョイスした方がお得じゃない？
でも、確かにケチってつけないかもってのはあるなあ。
ランニングコスト～
399 ：可愛い奥様：2010/12/19(日) 19:41:19 ID:EGYIlZEi0
良かったの？良くなかったの？どっちよ
暖房なしの羽毛布団でいいやｗ
外壁漆喰みてきました。2年経過していてもとてもきれいな状態でした
日が当らない場所も特に苔やカビ目立つということはありませんでした
雨だれが一番汚れの原因になるということで全ての窓の下に水切りをつけます
それでかなり汚れは防げるそうです
塗り方は初めにモルタル下地と混ぜた漆喰を塗り、2度目に漆喰のみを塗るそうです
ちなみに土佐漆喰でした
夫も気に入ったので漆喰で進めようと思います
内壁も全て漆喰・無垢材でとても自然派な住宅がになりそうです
日が当らない場所も特に苔やカビ目立つということはありませんでした
雨だれが一番汚れの原因になるということで全ての窓の下に水切りをつけます
それでかなり汚れは防げるそうです
塗り方は初めにモルタル下地と混ぜた漆喰を塗り、2度目に漆喰のみを塗るそうです
ちなみに土佐漆喰でした
夫も気に入ったので漆喰で進めようと思います
内壁も全て漆喰・無垢材でとても自然派な住宅がになりそうです
ここは後悔スレ。
後悔してから来てね。>>401
後悔してから来てね。>>401
レンガを貼るんじゃなかった・・・
レンガを貼って後悔ってのもあるのかー。kwsk
レンガは積まないとね。
積んでもフェイクだけど。
積んでもフェイクだけど。
公園のまん前の土地を買った方いらっしゃいますか？
うちは公園が道を挟んだ場所にあり、しかもベンチが設置してあります。
公園の前って、やっぱりうるさいですか？
うちは公園が道を挟んだ場所にあり、しかもベンチが設置してあります。
公園の前って、やっぱりうるさいですか？
だから、ここは後悔スレだってば。
何度も既出だけど、防犯上の問題もあるみたいよ。
何度も既出だけど、防犯上の問題もあるみたいよ。
>>407
あんまり四角四面にしきるなよ
あんまり四角四面にしきるなよ
緑が多い、というのが買った決め手。
浮かれすぎだ、自分。
ガーデニングが苦手なのに。
おまけに隣の大木がなぁ…洗濯物干し場にかかってる。
切っていいとはいっても、でか過ぎて切れないよ
浮かれすぎだ、自分。
ガーデニングが苦手なのに。
おまけに隣の大木がなぁ…洗濯物干し場にかかってる。
切っていいとはいっても、でか過ぎて切れないよ
公園は砂ぼこりが飛んでくるよ。
実家がそう。
あと子どものボールも飛んできて何度か車に当てられた。
実家がそう。
あと子どものボールも飛んできて何度か車に当てられた。
公園の隣は、虫が多い。
その虫を目当てにやって来る鳥も多い。
都市部ならなおさら集合する感じ
緑が多いことで気持ちは安らぐし、空気も綺麗。
前にもあったけど、泥棒の下見に使われる。
それも含めて、どんな人が居着くかわからない博打。
そして、もちろんだけど、子供の嬌声は覚悟しないと。
静かだから平気だと思っていても、
今たまたまだけかもしれない。
少し前に公園脇居住の人が裁判起こして、
噴水が止まった事例があったね。
あの人も、昔は静かだったのに、と言っていた。
とにかく、公共の空間というのは変化するよ。
その変化を全て享受する度胸があれば、
いいだろうね。防犯さえ気をつければ。
その虫を目当てにやって来る鳥も多い。
都市部ならなおさら集合する感じ
緑が多いことで気持ちは安らぐし、空気も綺麗。
前にもあったけど、泥棒の下見に使われる。
それも含めて、どんな人が居着くかわからない博打。
そして、もちろんだけど、子供の嬌声は覚悟しないと。
静かだから平気だと思っていても、
今たまたまだけかもしれない。
少し前に公園脇居住の人が裁判起こして、
噴水が止まった事例があったね。
あの人も、昔は静かだったのに、と言っていた。
とにかく、公共の空間というのは変化するよ。
その変化を全て享受する度胸があれば、
いいだろうね。防犯さえ気をつければ。
今の時期に静かな公園でも、夏は水遊び場だったりしたら。
親なしで遊びに出かけるぐらいの年齢になると、
家の窓から確認できるならちょっと便利な点はあるかも。
家の窓から確認できるならちょっと便利な点はあるかも。
うちの南隣、長らく駐車場だったんだが、売りに出されて家が建った。
東南角地のめちゃくちゃいい土地なのに、バルコニーをわざわざ北側につけた。
ちょうど、うちの南側バルコニーに真正面に向かい合うような状況。
玄関も、なぜかうちの庭に面する北東ギリギリに。（いわゆる鬼門）
そんなにバルコニー越し・庭越しにうちと会話したいのかと思うくらい。
あるいは最初からケンカ売られてるのか？ｗ
家を建てる人の自由だとはもちろんわかってるけど、
なぜ日当たりのいい東や南側にバルコニーを持ってこないんだろう。
そろそろ引っ越してくるはずだが、もやもやしてあまり仲良くできる自信がない…
東南角地のめちゃくちゃいい土地なのに、バルコニーをわざわざ北側につけた。
ちょうど、うちの南側バルコニーに真正面に向かい合うような状況。
玄関も、なぜかうちの庭に面する北東ギリギリに。（いわゆる鬼門）
そんなにバルコニー越し・庭越しにうちと会話したいのかと思うくらい。
あるいは最初からケンカ売られてるのか？ｗ
家を建てる人の自由だとはもちろんわかってるけど、
なぜ日当たりのいい東や南側にバルコニーを持ってこないんだろう。
そろそろ引っ越してくるはずだが、もやもやしてあまり仲良くできる自信がない…
家を買ったので引っ越すことを数人の親しい友人に話したら
「えっ？買ったの？どこ？そんな場所？いくらで？」
と豹変した人がいたこと…
妊娠した時も同じような反応があったから
そういうポジションなんだろうな。
旦那の場合上司がそういう状態になったらしくへこんでた。
「えっ？買ったの？どこ？そんな場所？いくらで？」
と豹変した人がいたこと…
妊娠した時も同じような反応があったから
そういうポジションなんだろうな。
旦那の場合上司がそういう状態になったらしくへこんでた。
そのバルコニー、風呂場だったりしない？
レスありがとう。
西隣の人が言うには、洗濯物を道路から目に付く場所に干したくないのかもって。
ちなみに、西隣の家にも南隣の敷地がかかってます。
要するに、東西に長い東南角地の家が、北にある2軒（南北に長い）のバルコニーに
わざわざ向かい合うよう、ドーンと北側にメインバルコニーを持ってきているってこと。
売りに出された時に、広告に掲載されていたモデル間取り図では
南側に大きなバルコニーがついてたので、わざわざ北側に回したとしか思えないです。
>>418
お風呂は1階みたい。おそらく2階リビングじゃないかなと思いますorz
あーもやもやする…
これから何十年と付き合わなくちゃいけないのに、仲良くしなくちゃいけないのに…
西隣の人が言うには、洗濯物を道路から目に付く場所に干したくないのかもって。
ちなみに、西隣の家にも南隣の敷地がかかってます。
要するに、東西に長い東南角地の家が、北にある2軒（南北に長い）のバルコニーに
わざわざ向かい合うよう、ドーンと北側にメインバルコニーを持ってきているってこと。
売りに出された時に、広告に掲載されていたモデル間取り図では
南側に大きなバルコニーがついてたので、わざわざ北側に回したとしか思えないです。
>>418
お風呂は1階みたい。おそらく2階リビングじゃないかなと思いますorz
あーもやもやする…
これから何十年と付き合わなくちゃいけないのに、仲良くしなくちゃいけないのに…
みなさん、アドバイスをありがとうございます。
公園前で日当たりが良いし、子供ができたら（今は小梨です）便利って主人が
乗り気なんですが、専業でずっと家にいる私は騒音が酷くないか不安です。
何度か現地を見に行ったんですが、緑がたくさんある訳ではなく、公園と
言うよりは広場みたいな感じです。
なぜかスロープ等があり、ボール遊びには向いていないかも・・・。
土地の正面にちょうど屋根つきベンチがあり、もし家を建てて窓を開けたら
家の中も丸見えになりそう。
しかも高い外壁はＮＧなんです。
周りは全て建築済みで、検討している土地だけがポツンと空いてる状況・・・。
どの家も外壁なしです。
すごい田舎の土地なんですが、新興住宅街です。
最近の家は防犯の為に塀は作らないってＨＭが言っていますが、私は
ちゃんと目隠しできるようにしたいです。
塀がない道路から丸見え状態の方はいらっしゃいますか？
案外、平気なのでしょうか？
高い塀はＮＧって規制まであるみたいで、騒音と塀で凄く悩むんですが、主人は
全く聞いてくれないです。
家を買うのって、本当に疲れますね。
公園前で日当たりが良いし、子供ができたら（今は小梨です）便利って主人が
乗り気なんですが、専業でずっと家にいる私は騒音が酷くないか不安です。
何度か現地を見に行ったんですが、緑がたくさんある訳ではなく、公園と
言うよりは広場みたいな感じです。
なぜかスロープ等があり、ボール遊びには向いていないかも・・・。
土地の正面にちょうど屋根つきベンチがあり、もし家を建てて窓を開けたら
家の中も丸見えになりそう。
しかも高い外壁はＮＧなんです。
周りは全て建築済みで、検討している土地だけがポツンと空いてる状況・・・。
どの家も外壁なしです。
すごい田舎の土地なんですが、新興住宅街です。
最近の家は防犯の為に塀は作らないってＨＭが言っていますが、私は
ちゃんと目隠しできるようにしたいです。
塀がない道路から丸見え状態の方はいらっしゃいますか？
案外、平気なのでしょうか？
高い塀はＮＧって規制まであるみたいで、騒音と塀で凄く悩むんですが、主人は
全く聞いてくれないです。
家を買うのって、本当に疲れますね。
もう具体的にプラン作成中なら下のスレの方がいいのでは？
公園の前でよかったという人もいるかもしれないし。
家を購入して後悔している奥様☆60軒目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1290435756/
公園の前でよかったという人もいるかもしれないし。
家を購入して後悔している奥様☆60軒目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1290435756/
>>420
そういう暗黙のマナーみたいなのをいとも簡単に破る人って嫌だよね。
うちの隣人もそう。
もうはっきり言わなきゃいけない状況まで来たのでストレートに言ってみたんだけど
「法律できまってるんですかぁ～？？（ケンカ風ではない）」
って、奥さんはきょとんとしてた。
近所の人たちもその奥さんの常識のなさに驚いてたよ。
いったいどういうふうに育ってきたのか疑問。
そういう暗黙のマナーみたいなのをいとも簡単に破る人って嫌だよね。
うちの隣人もそう。
もうはっきり言わなきゃいけない状況まで来たのでストレートに言ってみたんだけど
「法律できまってるんですかぁ～？？（ケンカ風ではない）」
って、奥さんはきょとんとしてた。
近所の人たちもその奥さんの常識のなさに驚いてたよ。
いったいどういうふうに育ってきたのか疑問。
>>420
連投でごめん。
うちの近所でも二つ目の小さなバルコニーを東北側につけている人がいるんだけど、
北隣の人に配慮して、金属でできた目隠しをつけてたよ。
引っ越してきたら、しばらくわざと顔があうようにしちゃうとか！
第一洗濯物もかわかないだろうに。
乾燥機派の人だといいね。
連投でごめん。
うちの近所でも二つ目の小さなバルコニーを東北側につけている人がいるんだけど、
北隣の人に配慮して、金属でできた目隠しをつけてたよ。
引っ越してきたら、しばらくわざと顔があうようにしちゃうとか！
第一洗濯物もかわかないだろうに。
乾燥機派の人だといいね。
>>427
本当の天然ちゃんなのか、天然を装ったワルなのか分かりませんが、
乙です、奥様。
その天然ちゃんはともかく、家を建てた人（工務店だか建築士だか）は何してたんでしょうね。
「関東ルール」って・・・
本当の天然ちゃんなのか、天然を装ったワルなのか分かりませんが、
乙です、奥様。
その天然ちゃんはともかく、家を建てた人（工務店だか建築士だか）は何してたんでしょうね。
「関東ルール」って・・・
> どの本にのってるんですかぁ？
天然ではないなあ。
子供かよ。
天然ではないなあ。
子供かよ。
431 ：可愛い奥様：2010/12/20(月) 14:28:26 ID:SObzSc7v0
ダンナさん建築士なんだ。
ダンナさんが「大丈夫」といえば、調べもしないし疑問も持たないんだろうね。
いいなー、幸せそう。
周りはたいへんだけどね、天然（お○○）ちゃん・・・
ダンナさんが「大丈夫」といえば、調べもしないし疑問も持たないんだろうね。
いいなー、幸せそう。
周りはたいへんだけどね、天然（お○○）ちゃん・・・
好きなようにやりかえす
…ことができたら、普通の人じゃないんだよね。普通だから常識の範囲内で
動くし、相手にもそう動いて欲しいんだよね。
「関西ではどうかわからないけど、関東のここの近辺ではそうですね」
「常識的な慣習は本に載ってないことが多いので、こちらの近所の人に聞いて
まわってみてください」と真面目に返すのもまたよし。
話違うけど、私はコンサバトリーにあこがれている。イギリスでやってそうな、
ガラスの温室みたいなやつ。
色々調べていたら、あれって本来、南側や日当たりのいい方向には作らないんだそうだ。
北側に作るものらしい。じゃないと暑すぎると。
納得したけど、敷地広かったり、うまく目隠しや木がないとダメじゃんと諦めるきっかけに
なった。
…ことができたら、普通の人じゃないんだよね。普通だから常識の範囲内で
動くし、相手にもそう動いて欲しいんだよね。
「関西ではどうかわからないけど、関東のここの近辺ではそうですね」
「常識的な慣習は本に載ってないことが多いので、こちらの近所の人に聞いて
まわってみてください」と真面目に返すのもまたよし。
話違うけど、私はコンサバトリーにあこがれている。イギリスでやってそうな、
ガラスの温室みたいなやつ。
色々調べていたら、あれって本来、南側や日当たりのいい方向には作らないんだそうだ。
北側に作るものらしい。じゃないと暑すぎると。
納得したけど、敷地広かったり、うまく目隠しや木がないとダメじゃんと諦めるきっかけに
なった。
433 ：可愛い奥様：2010/12/20(月) 14:55:41 ID:SObzSc7v0
431です。あげてしまってすみません。
私もお向かいの新築天然ちゃんにイラついているのでつい・・・
でも、ダンナさん建築士の人は、確信犯かもね。
私はコンサバトリーなんて立派なものではなく、縁側が欲しかったな。
初めはデッキをキッチンとリビングが囲むプランだったのに、
みるみるうちにダンナに削られて、超シンプルな間取りに。
当時も今も納得してるけど、思い出すとちょっと切ない・・・
私もお向かいの新築天然ちゃんにイラついているのでつい・・・
でも、ダンナさん建築士の人は、確信犯かもね。
私はコンサバトリーなんて立派なものではなく、縁側が欲しかったな。
初めはデッキをキッチンとリビングが囲むプランだったのに、
みるみるうちにダンナに削られて、超シンプルな間取りに。
当時も今も納得してるけど、思い出すとちょっと切ない・・・
またあげてしまった。ごめんなさい。
子供お迎え公務に逝って来ます・・・
子供お迎え公務に逝って来ます・・・
ずっとsageを入れて置かないからでしょ。
関西でも常識は常識です･･･
公園に近すぎるのは車を止められる確立が多いわね。
いつも覗かれているとか・・・
私が散歩する時、いつもやってるからねｗ
覗くっていうか、ベンチ座ってたらその家を見てしまう格好になってるわけよ。
向こうからしたら何見てんだよ！
ってことになるでしょう？
車もその家の前に置いてるし、
悪いと思ってるけどどうしようもないのよ。
いつも覗かれているとか・・・
私が散歩する時、いつもやってるからねｗ
覗くっていうか、ベンチ座ってたらその家を見てしまう格好になってるわけよ。
向こうからしたら何見てんだよ！
ってことになるでしょう？
車もその家の前に置いてるし、
悪いと思ってるけどどうしようもないのよ。
>>421
うち周辺も街づくりのなんちゃら規定とやらで塀は見通しのいい物のみ使用可の地域だよ。
道路挟んで向こうの少し古めの住宅地は生け垣や高めの塀おｋになってるんだけど、
空き巣はそちらばかり入ってる。
本当になんにもしていない家ばかりだと、思わぬ遠方からも丸見えなので
空き巣も敬遠するのでは、と推測される。
うち周辺も街づくりのなんちゃら規定とやらで塀は見通しのいい物のみ使用可の地域だよ。
道路挟んで向こうの少し古めの住宅地は生け垣や高めの塀おｋになってるんだけど、
空き巣はそちらばかり入ってる。
本当になんにもしていない家ばかりだと、思わぬ遠方からも丸見えなので
空き巣も敬遠するのでは、と推測される。
近所の公団住宅の住人が、いつもうちの前に車を止めてる。
道路は5mちょいあるので、車の出し入れに支障はないが目障りだ。
警察に連絡したら逆恨みされるかなあ。通報するとしたらうち以外ないし。
前の公園の鳩にえさ撒くのも、公団の住人だ。
割と小奇麗な公団住宅だったので大丈夫と思ってたけど、
この土地、やっぱり買って失敗だったかな。
道路は5mちょいあるので、車の出し入れに支障はないが目障りだ。
警察に連絡したら逆恨みされるかなあ。通報するとしたらうち以外ないし。
前の公園の鳩にえさ撒くのも、公団の住人だ。
割と小奇麗な公団住宅だったので大丈夫と思ってたけど、
この土地、やっぱり買って失敗だったかな。
>>434
そういう用語は持ち出してこないでください
そういう用語は持ち出してこないでください
前も出てたけど、嬌声をぐぐれ。話はそれからだ。
使ってる方はなんで？と思うんだろうけど、
聞いてる方は非常にこっぱずかしいな…
聞いてる方は非常にこっぱずかしいな…
うふん
すみりんで建てて、家自体には満足だけど他のHMと比べるとちょっとガッカリ感がある。
三井で建てた人のblog見てると、たまにリース作りとかカラーコーディネートの講座なんかやってるらしい。
でもすみりんはそういうのが全く無い。
今日パスワード制のウェブサロンがオープンしたからお知り合いに配ってくださいって手紙が送りつけられた。
顧客の紹介の新規開拓にはガツガツ積極的なのに、三井みたいなおしゃれなサービスがなくてとってもガッカリ。
他のHMはどうなんだろう。
三井で建てた人のblog見てると、たまにリース作りとかカラーコーディネートの講座なんかやってるらしい。
でもすみりんはそういうのが全く無い。
今日パスワード制のウェブサロンがオープンしたからお知り合いに配ってくださいって手紙が送りつけられた。
顧客の紹介の新規開拓にはガツガツ積極的なのに、三井みたいなおしゃれなサービスがなくてとってもガッカリ。
他のHMはどうなんだろう。
>444
サービスにかかる経費は全部建築費に上乗せされてるだけよー。
派手な広告も、親切なコーディネーターも、ノベルティーグッズも、展示場維持費用も、あれもこれも。
すみりんはご自分が通った展示場維持費だけしか上乗せされてないと思えばいいんじゃ？
リース作りも講座も、参加したければカルチャースクールかなんかに行った方が安いと思う。
サービスにかかる経費は全部建築費に上乗せされてるだけよー。
派手な広告も、親切なコーディネーターも、ノベルティーグッズも、展示場維持費用も、あれもこれも。
すみりんはご自分が通った展示場維持費だけしか上乗せされてないと思えばいいんじゃ？
リース作りも講座も、参加したければカルチャースクールかなんかに行った方が安いと思う。
>>444
すみりん、東京圏では夏に捨てる技術だかなんだかの講座やったよ。
春にはガーデニングショーへの招待とかも。
けど、すみりんが三井よりサービスしょぼいのはしゃあないっしょ。坪単価全然違うもんｗ
すみりん、東京圏では夏に捨てる技術だかなんだかの講座やったよ。
春にはガーデニングショーへの招待とかも。
けど、すみりんが三井よりサービスしょぼいのはしゃあないっしょ。坪単価全然違うもんｗ
うちは三井じゃないけどクリスマスパーティーやらなんやらのお誘いが来る
出不精で群れるのや馴れ合いが嫌いな自分としては
どうせそんな講座とかパーティーとかやってても行かないので
うちのこの玄関のニッチが飲み物代に化けているんだとか思ってしまうｗ
出不精で群れるのや馴れ合いが嫌いな自分としては
どうせそんな講座とかパーティーとかやってても行かないので
うちのこの玄関のニッチが飲み物代に化けているんだとか思ってしまうｗ
449 ：可愛い奥様：2010/12/22(水) 22:32:58 ID:nA+0JzE60
ネコ窓って付けたほうがいいですかね？
高高ならやめた方がいいんじゃない？
性能落ちそうだし
性能落ちそうだし
452 ：449：2010/12/23(木) 00:32:33 ID:5l+UDCej0
高さ10ｃｍ位の引き違い戸を玄関脇にと勧められてるんです。ただ開け放す
とノラちゃんが入ってきたりするのかと思って。
それに冷暖房無駄になるし。でもヌコ様の出入りにいちいち使われるの
なんだか、と思ってます。
とノラちゃんが入ってきたりするのかと思って。
それに冷暖房無駄になるし。でもヌコ様の出入りにいちいち使われるの
なんだか、と思ってます。
>>452
猫を外に出さないでくださいよ
猫を外に出さないでくださいよ
test
わーい 規制解除！
>>452
猫を外に出すと病気は貰ってくるわ、蚤は貰ってくるわ、
喧嘩して傷だらけになって帰ってくるわ、事故には合うわ、
●は自宅庭やよそのお宅の庭でするので臭いわ、
良い事無いので、家の中だけで買ってあげて下さい。
>>452
猫を外に出すと病気は貰ってくるわ、蚤は貰ってくるわ、
喧嘩して傷だらけになって帰ってくるわ、事故には合うわ、
●は自宅庭やよそのお宅の庭でするので臭いわ、
良い事無いので、家の中だけで買ってあげて下さい。
>>452
猫、かわいいけど外に出すとよその庭で臭いおしっこしたり、
花壇を荒らしたり・・・直接クレーム言わなくても迷惑に思っている人が
たくさんいるのでやめたほうがいいよ。外に出すと猫エイズにかかるし。
猫、かわいいけど外に出すとよその庭で臭いおしっこしたり、
花壇を荒らしたり・・・直接クレーム言わなくても迷惑に思っている人が
たくさんいるのでやめたほうがいいよ。外に出すと猫エイズにかかるし。
本当に猫って迷惑な存在
飼い主の意識もひくすぎるし。頼むから外に出さないでください。
何が外猫だよずっと家で飼えよ
人の家の庭先で糞尿撒き散らしばっかりかけて
飼い主の意識もひくすぎるし。頼むから外に出さないでください。
何が外猫だよずっと家で飼えよ
人の家の庭先で糞尿撒き散らしばっかりかけて
地方の新興住宅地だけど、
飼い猫を外に出す家はそれだけでﾄﾞｷｭ認定されてる。
実際周辺の家に迷惑かけるからね。
飼い猫を外に出す家はそれだけでﾄﾞｷｭ認定されてる。
実際周辺の家に迷惑かけるからね。
家の中だけで飼ってる人には常識人が多いと思う。
ペットショップで猫を飼う時に「絶対に外には出さないであげてください」って言われたけどな
猫エイズが蔓延してるので、猫が早死にしますって。
まともな人で猫を外飼いしてる人はまずいないね。
無知な老人が鳥、野良猫、野良猪、アライグマに餌付けしてるのも
すごく迷惑。
猫エイズが蔓延してるので、猫が早死にしますって。
まともな人で猫を外飼いしてる人はまずいないね。
無知な老人が鳥、野良猫、野良猪、アライグマに餌付けしてるのも
すごく迷惑。
可愛がるのは当然だけど外に出してはいけないよね
外の世界を一生知らないのは可哀想だけど…
庭に２畳くらいの猫小屋(園芸用の柵と金網で作ったちゃっちい奴だけど…)を作って晴れた日はそこで遊ばせてる
今の時期は入らないけど暖かい季節は中でびろーんと伸びたり虫を追ったりしてて可愛い
マンションだとこういったのは出来なかったし、この点に関しては戸建で良かったなぁと思えるよ
家に関しては少し悔いがあるけどねｗ
外の世界を一生知らないのは可哀想だけど…
庭に２畳くらいの猫小屋(園芸用の柵と金網で作ったちゃっちい奴だけど…)を作って晴れた日はそこで遊ばせてる
今の時期は入らないけど暖かい季節は中でびろーんと伸びたり虫を追ったりしてて可愛い
マンションだとこういったのは出来なかったし、この点に関しては戸建で良かったなぁと思えるよ
家に関しては少し悔いがあるけどねｗ
463 ：可愛い奥様：2010/12/23(木) 14:14:54 ID:gDNDWOFw0
＞すみりんで建てて、家自体には満足だけど他のHMと比べるとちょっとガッカリ感がある。
三井で建てた人のblog見てると、たまにリース作りとかカラーコーディネートの講座なんかやってるらしい。
でもすみりんはそういうのが全く無い。
うちはすみりんでも三井でもない大手ＨＭで建てたけど、そういう講座なんかあるないなんて
まったく気にしたことない。
それと家の価値は別ものだと思うから。
そういう講座あるから、そこで家建てようなんて思う人いるの？
そっちの方がびっくり
三井で建てた人のblog見てると、たまにリース作りとかカラーコーディネートの講座なんかやってるらしい。
でもすみりんはそういうのが全く無い。
うちはすみりんでも三井でもない大手ＨＭで建てたけど、そういう講座なんかあるないなんて
まったく気にしたことない。
それと家の価値は別ものだと思うから。
そういう講座あるから、そこで家建てようなんて思う人いるの？
そっちの方がびっくり
猫に餌付け、本当に困るよね、夜に庭に来て臭くて困ってる。
でも、そういう人って老人だったりするから言えない。
「ウチの猫はトイレは家でしないからラクなのよ。」とか平然と言ってのける。
でも、そういう人って老人だったりするから言えない。
「ウチの猫はトイレは家でしないからラクなのよ。」とか平然と言ってのける。
>>445,446
なるほど。そうだね。
カルチャースクールに行きたい程、リースを学びたいわけでもないと気付いたｗ
>>447
三井の方が単価が高いの知らなかった。見積もりを取ってなかったので。
同じぐらいだと思ってたよ。
>>463
講座に参加したかったんじゃなくて、送られてきたDMが
「パスワード教えてやっから、知り合い何人でも紹介してよ！」的なものだったんだ。
それもお役立ち情報満載！って書いてあるからアクセスしてみたら、
ここの掃除板の方が役立ちそうな情報で。
もっとためになるサービスにしてよ、と思ったんです。
なるほど。そうだね。
カルチャースクールに行きたい程、リースを学びたいわけでもないと気付いたｗ
>>447
三井の方が単価が高いの知らなかった。見積もりを取ってなかったので。
同じぐらいだと思ってたよ。
>>463
講座に参加したかったんじゃなくて、送られてきたDMが
「パスワード教えてやっから、知り合い何人でも紹介してよ！」的なものだったんだ。
それもお役立ち情報満載！って書いてあるからアクセスしてみたら、
ここの掃除板の方が役立ちそうな情報で。
もっとためになるサービスにしてよ、と思ったんです。
すみません、流れを読まずに豚切ります。
もう新居に住んでいます。
ｶｳﾝﾀｰ下収納を購入しようと思うのですが
うちのカウンターの奥行きが26センチ、
気に入ってるカウンター下収納の奥行きが27センチ。
微妙に1センチ程出てしまうのですが、設置しても気にならない程度でしょうか？
それとも、カウンターよりも奥行きの浅いものを選ぶべき？
もう新居に住んでいます。
ｶｳﾝﾀｰ下収納を購入しようと思うのですが
うちのカウンターの奥行きが26センチ、
気に入ってるカウンター下収納の奥行きが27センチ。
微妙に1センチ程出てしまうのですが、設置しても気にならない程度でしょうか？
それとも、カウンターよりも奥行きの浅いものを選ぶべき？
無垢のフローリングが冬になって隙間があいてきた。
多少隙間ができるとは聞いてたけど、下地が見えちゃってるし
HMに連絡して見てもらって、直すというのでお願いしたんだけど、
隙間になんか詰め物しただけ。バカなの？
そんな詰め物したら、また夏になったら板が反るか浮くっつーの。
指摘したら、うちは大手なのできっちりやってます。大丈夫ですって全然大丈夫じゃないよ
あームカつく！
多少隙間ができるとは聞いてたけど、下地が見えちゃってるし
HMに連絡して見てもらって、直すというのでお願いしたんだけど、
隙間になんか詰め物しただけ。バカなの？
そんな詰め物したら、また夏になったら板が反るか浮くっつーの。
指摘したら、うちは大手なのできっちりやってます。大丈夫ですって全然大丈夫じゃないよ
あームカつく！
471 ：可愛い奥様：2010/12/23(木) 22:59:43 ID:3NG/h3MsO
タマホームの広告みていいなあと思ったんですがネット見ると色々書かれてるんですね。実際どうなんでしょうか？ご存知のかたいますか？
明後日が引き渡しなんだけど、12月に入ってからずーっと体調不良。
間取りや設備はじっくり決めてきたけど、外講？もうなんでもいいです状態。
花壇の煉瓦もポストも表札も適当に決めてしまった orz
手続きもたくさんありすぎてもう心底疲れた。とにかく疲れた。
注文住宅って精神的にも肉体的にも丈夫な人がやるもんなんだね。
間取りや設備はじっくり決めてきたけど、外講？もうなんでもいいです状態。
花壇の煉瓦もポストも表札も適当に決めてしまった orz
手続きもたくさんありすぎてもう心底疲れた。とにかく疲れた。
注文住宅って精神的にも肉体的にも丈夫な人がやるもんなんだね。
「普請負け」ってそういうことを言うんだろうね。
体力気力相当使うから。
年末年始はゆっくり休んでね。
体力気力相当使うから。
年末年始はゆっくり休んでね。
>>470
無垢材はそういうものでしょ？ それが嫌なら合板にしときゃいいのに。 わけわからん。
無垢材はそういうものでしょ？ それが嫌なら合板にしときゃいいのに。 わけわからん。
>>470下地ってまさに下地？
板と板が組んである部分の凹凸じゃなくて？
何ミリ開いてるのか分からないけど、無垢の施工が下手だとすごく隙間があくよ。
最初に伸縮に合わせて少し隙間を空けて施工するのがデフォだけど
5ｍｍ以上だと施工失敗。
板と板が組んである部分の凹凸じゃなくて？
何ミリ開いてるのか分からないけど、無垢の施工が下手だとすごく隙間があくよ。
最初に伸縮に合わせて少し隙間を空けて施工するのがデフォだけど
5ｍｍ以上だと施工失敗。
すごく亀だけど、公園の目の前の家について
犬の散歩コースになっていてマナーの悪い飼い主の忘れ物に悩まされる場合がある
景観は魅力だけど、一人でもそういう人がいれば毎日嫌な目にあうから自分なら止めとく
犬の散歩コースになっていてマナーの悪い飼い主の忘れ物に悩まされる場合がある
景観は魅力だけど、一人でもそういう人がいれば毎日嫌な目にあうから自分なら止めとく
>>472
心の底から乙！
うちなんて門扉横のポストの名札的なもので事足りるのいいことに、
表札選びを途中放棄したままもうすぐ１０年建つよ。
こんなんだったら建て売りにしてちょっとしたリフォームをお願いした方が
我が家のスキルには合ってたんじゃないかと思う。
心の底から乙！
うちなんて門扉横のポストの名札的なもので事足りるのいいことに、
表札選びを途中放棄したままもうすぐ１０年建つよ。
こんなんだったら建て売りにしてちょっとしたリフォームをお願いした方が
我が家のスキルには合ってたんじゃないかと思う。
>>473>>477
ありがとう。普請負けの意味がわからなくてググったけどまだよくわからないｗ
うちも建て売りの着工前とかの物件に少し注文つけるくらいで良かったと思う。
そして、うちは477さんちみたいなポストに名前入りが良かった。
もうポスト決めた後に名前入れられるのがあることを知った…
まだキャンセル間に合うかもしれないけど、連絡するのﾏﾝﾄﾞｸｾだからもういいや。
当初はポールにポスト、インターホン、表札が一体になってるのを建てる予定が、
やっぱり壁付けがよくなって、そうしたから玄関ドアの開く方向が変。
あら、そっちが開くのねｗって感じになる…でももういいや。
年明けに引っ越しだからのんびりもしてられないけど、クリスマスは放棄宣言した。
正月はおせちも実家行きもなし。できれば年賀状もスルーしたい…
なにが夢のマイホームだ、現実を突きつけられることの連続だよ。
ありがとう。普請負けの意味がわからなくてググったけどまだよくわからないｗ
うちも建て売りの着工前とかの物件に少し注文つけるくらいで良かったと思う。
そして、うちは477さんちみたいなポストに名前入りが良かった。
もうポスト決めた後に名前入れられるのがあることを知った…
まだキャンセル間に合うかもしれないけど、連絡するのﾏﾝﾄﾞｸｾだからもういいや。
当初はポールにポスト、インターホン、表札が一体になってるのを建てる予定が、
やっぱり壁付けがよくなって、そうしたから玄関ドアの開く方向が変。
あら、そっちが開くのねｗって感じになる…でももういいや。
年明けに引っ越しだからのんびりもしてられないけど、クリスマスは放棄宣言した。
正月はおせちも実家行きもなし。できれば年賀状もスルーしたい…
なにが夢のマイホームだ、現実を突きつけられることの連続だよ。
普請負け、知らなかったのでググって見た。勉強になります。
好事魔多し、みたいな感じかもね。
単に、疲れて体調悪くする、っていうのよりは、もっと悪いことが起きる感じに読めた。
さて、うちは建てるのに1年、建てて1年。
この1年は疲れて何もできなかったよｗ
インテリア素敵にしようと思っても、
繰上げ返済しか頭にないだんながいるから、つまんないし。
だんなが「普請道楽」とか「建築・インテリア好き」とかじゃないと、
建築雑誌に出てくるような家にはならないんだなーと思った。
まぁこれがうちの限界だな、と。
近くに新築したオサレな家は、ダンナさんが芸術家ということが最近判明。
奥さんぱっとしないし、おかしいなぁと思ってたんだけど、謎が解けた。
やっぱうちとは違うわさ。
子供も個性的？のびのびでまぁ賑やかで、挨拶もろくに出来なくて・・・
っと、そういう話じゃなくて、
あと3年くらいしたら、あんなこともあったねと笑ってるよ、きっと。
（そう思いたい・・・いや、思おう！）
好事魔多し、みたいな感じかもね。
単に、疲れて体調悪くする、っていうのよりは、もっと悪いことが起きる感じに読めた。
さて、うちは建てるのに1年、建てて1年。
この1年は疲れて何もできなかったよｗ
インテリア素敵にしようと思っても、
繰上げ返済しか頭にないだんながいるから、つまんないし。
だんなが「普請道楽」とか「建築・インテリア好き」とかじゃないと、
建築雑誌に出てくるような家にはならないんだなーと思った。
まぁこれがうちの限界だな、と。
近くに新築したオサレな家は、ダンナさんが芸術家ということが最近判明。
奥さんぱっとしないし、おかしいなぁと思ってたんだけど、謎が解けた。
やっぱうちとは違うわさ。
子供も個性的？のびのびでまぁ賑やかで、挨拶もろくに出来なくて・・・
っと、そういう話じゃなくて、
あと3年くらいしたら、あんなこともあったねと笑ってるよ、きっと。
（そう思いたい・・・いや、思おう！）
普請負け、わかるなあ…あの頃くたくたに疲れてた。
決めなきゃいけないこと、やらなきゃいけない手続きが多すぎだもん。
でも、後から…落ち着いた頃から、ようやく正常な判断が戻ってきて、
あーしておけばよかった、こうしてよけばよかったって後悔するんだよorz
この土地を選んだ時点に戻りたい！もう一度設計からやり直したい！
あの時の自分に、今の自分がいろいろアドバイスできたらどんなにいいか…
決めなきゃいけないこと、やらなきゃいけない手続きが多すぎだもん。
でも、後から…落ち着いた頃から、ようやく正常な判断が戻ってきて、
あーしておけばよかった、こうしてよけばよかったって後悔するんだよorz
この土地を選んだ時点に戻りたい！もう一度設計からやり直したい！
あの時の自分に、今の自分がいろいろアドバイスできたらどんなにいいか…
分かる分かる！
表札なんて建ててからすぐにはつけなかったよ、やっぱり気力ゼロだったし。
しばらくは表札はパソコンで印刷したのを貼ってたよｗ
で、気持ちが落ち着いてからがいこうもすべてスタートさせた。
休んだ方が良いよ～。
引越し欝って状態になっちゃったし本当に疲れたなー。
うちの後悔部分…チェックしたつもりがドキュソ学校がわりと近くにあったこと。
下校時のマナーの悪さはそりゃあもうすごい。
スケボーがんがん走らせるわ、ピンポンダッシュするわ、etc
あと花見で有名な公園が近いんだけどそれも想像以上に来園客がひどい。
あるお宅は敷地に入られて用をたされたりするらしい。
ゴミもこんな住宅地にまで来て捨てていく。
予想以上だからうんざり。
表札なんて建ててからすぐにはつけなかったよ、やっぱり気力ゼロだったし。
しばらくは表札はパソコンで印刷したのを貼ってたよｗ
で、気持ちが落ち着いてからがいこうもすべてスタートさせた。
休んだ方が良いよ～。
引越し欝って状態になっちゃったし本当に疲れたなー。
うちの後悔部分…チェックしたつもりがドキュソ学校がわりと近くにあったこと。
下校時のマナーの悪さはそりゃあもうすごい。
スケボーがんがん走らせるわ、ピンポンダッシュするわ、etc
あと花見で有名な公園が近いんだけどそれも想像以上に来園客がひどい。
あるお宅は敷地に入られて用をたされたりするらしい。
ゴミもこんな住宅地にまで来て捨てていく。
予想以上だからうんざり。
表札といえば、最近は小さめの文字が増えた？
近所はどんな表札なんだろうとぶらりと歩き回ったけど、
フォント18くらいのゴシックでローマ字（文字間だけやけに広め）とか多くてびっくり。
昔ながらの、通りからはっきり見える漢字の表札にしたら、かえって浮きそう。
近所はどんな表札なんだろうとぶらりと歩き回ったけど、
フォント18くらいのゴシックでローマ字（文字間だけやけに広め）とか多くてびっくり。
昔ながらの、通りからはっきり見える漢字の表札にしたら、かえって浮きそう。
表札出さない家も多いよね？
>484
そうそう！
越してきて間もないとかでもないのに、出してない家がある。
郵便や宅配の人は困らないんだろうか。
て、スレタイみたらスレチ話題だったｽﾏｿ
うちは土地だけ買ったところなんだけど、いきなり後悔。
近所に困った家があるようだ。
・うちの前の歩道に猫えさを放置
・うちの前に路駐
リサーチ不足といわれればまったくその通りなんだけど、
この二点だけなら購入をあきらめる理由にはならなかった。
でも、一事が万事とも言うしなあ…。
たまたま今空き地だからやってることであって、建て始めたらやめてくれると
いいんだけど。
そうそう！
越してきて間もないとかでもないのに、出してない家がある。
郵便や宅配の人は困らないんだろうか。
て、スレタイみたらスレチ話題だったｽﾏｿ
うちは土地だけ買ったところなんだけど、いきなり後悔。
近所に困った家があるようだ。
・うちの前の歩道に猫えさを放置
・うちの前に路駐
リサーチ不足といわれればまったくその通りなんだけど、
この二点だけなら購入をあきらめる理由にはならなかった。
でも、一事が万事とも言うしなあ…。
たまたま今空き地だからやってることであって、建て始めたらやめてくれると
いいんだけど。
>>480って性格悪いな
ここっも姉妹スレも、おしゃれな家は叩かれる傾向にあるような気がする
かりやざき家みたいなのはマンセーされることが多い
うちの後悔ポイントは、以前住んでた家がクローズドなキッチンで孤独だったので
対面にしたんだけど、これ結局、テーブルぐるっとまわらなきゃならないから面倒だ
直線移動のみのキッチンにすればよかったな
かりやざき家みたいなのはマンセーされることが多い
うちの後悔ポイントは、以前住んでた家がクローズドなキッチンで孤独だったので
対面にしたんだけど、これ結局、テーブルぐるっとまわらなきゃならないから面倒だ
直線移動のみのキッチンにすればよかったな
仮谷崎の家がお洒落？w
逆じゃないか？
おしゃれな家は叩かれ、かりやざきの家はマンセーされる。
つまり、かりやざきの家はおしゃれの対極にあると。
かりやざき家、マンセーなんてされていたっけ？
おしゃれな家は叩かれ、かりやざきの家はマンセーされる。
つまり、かりやざきの家はおしゃれの対極にあると。
かりやざき家、マンセーなんてされていたっけ？
假屋崎さんちの話題は何度か出てた記憶あるけど、マンセーでもなかったような？
でも、何となく言いたい事は解る
良く知らないんだけど、腰板とか、ヨーロッパのアンティークみたいなのとかここでは人気じゃなかったっけ？
年齢層高めなのかな？と思った
でも、何となく言いたい事は解る
良く知らないんだけど、腰板とか、ヨーロッパのアンティークみたいなのとかここでは人気じゃなかったっけ？
年齢層高めなのかな？と思った
何度か引っ越し経験したけどダイニングキッチンが1番便利だったな
配膳もテーブルが作業台になるのも
今どきダイニングキッチンなんて時代遅れかなと思ったけど後悔
配膳もテーブルが作業台になるのも
今どきダイニングキッチンなんて時代遅れかなと思ったけど後悔
>>476
公園前の土地は、解放感あって緑が目の前だしいいなと呑気に思ってたけど、遠い記憶になりつつあった
一家惨殺事件の詳細記事を、たまたま読み返して怖くなり候補から外した。公園は騒音やら何やら
いろいろ問題あるけど、何より怖いのが不特定多数の人間が、いつでも出入り自由なところ。
公園前の土地は、解放感あって緑が目の前だしいいなと呑気に思ってたけど、遠い記憶になりつつあった
一家惨殺事件の詳細記事を、たまたま読み返して怖くなり候補から外した。公園は騒音やら何やら
いろいろ問題あるけど、何より怖いのが不特定多数の人間が、いつでも出入り自由なところ。
494 ：可愛い奥様：2010/12/25(土) 22:43:27 ID:Sg4ZmW6c0
うちの近所で建築中のデザイナーズ住宅。
東、南、西にはすでに住宅が建っていて、北が唯一市道に面している。
玄関はその北か、もしくは西（車庫スペースで車1台分あいてる）
だと思っていたら、なんと玄関は南だった。
境界からそれぞれ東は1M、南は2Mくらいしかあいてない。
なんで玄関が南？！
そしてデザイナーズ住宅ゆえか、窓が小窓だらけで
道に面した箇所には小窓しかない。（多分カーテンしないと思われ）
え？！家具の搬入はもしかして階段から！？
他人ん家なのに今後は気になってしょうがないです。
使い勝手悪くないんだろうか･･･。
東、南、西にはすでに住宅が建っていて、北が唯一市道に面している。
玄関はその北か、もしくは西（車庫スペースで車1台分あいてる）
だと思っていたら、なんと玄関は南だった。
境界からそれぞれ東は1M、南は2Mくらいしかあいてない。
なんで玄関が南？！
そしてデザイナーズ住宅ゆえか、窓が小窓だらけで
道に面した箇所には小窓しかない。（多分カーテンしないと思われ）
え？！家具の搬入はもしかして階段から！？
他人ん家なのに今後は気になってしょうがないです。
使い勝手悪くないんだろうか･･･。
でもダイニングキッチンのお家にお邪魔してお茶とかよばれてても
目の前にシンクがあると野暮ったいよ。
うちの後悔ポイントは洗面所を一坪にしちゃった事。
洗濯機と収納棚と脱衣籠置いたらすっごい狭い。
せめて一坪半か二坪にしたら良かったわ。
目の前にシンクがあると野暮ったいよ。
うちの後悔ポイントは洗面所を一坪にしちゃった事。
洗濯機と収納棚と脱衣籠置いたらすっごい狭い。
せめて一坪半か二坪にしたら良かったわ。
>>494
住みやすいか否かはその家の人が感じることなのでは？ライフスタイルだって人それぞれだし
あなたが後悔したわけではないと思うけど？
建築家？のオープンハウスに何度か行ったけど、考えてるなーって思うとこがたくさんあったし、すごく勉強になったよ
憧れはあるけど、私には分不相応というか世界が違うなと感じて工務店にした。
後悔ってほどじゃないけど、輸入車とかかっこいいし乗ってみたいけどーってな感じに似てる。
住みやすいか否かはその家の人が感じることなのでは？ライフスタイルだって人それぞれだし
あなたが後悔したわけではないと思うけど？
建築家？のオープンハウスに何度か行ったけど、考えてるなーって思うとこがたくさんあったし、すごく勉強になったよ
憧れはあるけど、私には分不相応というか世界が違うなと感じて工務店にした。
後悔ってほどじゃないけど、輸入車とかかっこいいし乗ってみたいけどーってな感じに似てる。
人の家にどうこういうのがいいんですよ
うちの近所のおばさんなんか、やれあそこの家はタマハウスで安っぽいだの
あそこの家は南欧風でなんか嫌だわセンスないわ、だの
あそこの家はログハウスでばかみたいなどと色々言ってますよ
うちの近所のおばさんなんか、やれあそこの家はタマハウスで安っぽいだの
あそこの家は南欧風でなんか嫌だわセンスないわ、だの
あそこの家はログハウスでばかみたいなどと色々言ってますよ
他人の家のいちゃもんは気の合う近所の人とお願いします。
読んでてちょっとみっともない人達だなと思ってしまった。
読んでてちょっとみっともない人達だなと思ってしまった。
匿名掲示板で他人を批判してる人と
顔だして悪口言ってる近所のおばさん
何が違うの？
顔だして悪口言ってる近所のおばさん
何が違うの？
ねえスレタイ読める？
批判したいだけならどっか行けば？
私はイチャモンというよりこういう感じに建てたかったーっていう羨ましい気持ち満載で見ちゃうわ。
１階は小さな窓だけで２階に吐き出し窓とベランダがグルってお家とか。
自分の家だったら無理だけど人のお家だから良くも見えたり悪くも見えたり。
家はサイディングを２種類使って激しく後悔。
もろ流行っているからっていう感じになっちゃった。
回りの同じメーカーで作ったお家半数近くが１種類のお家ばかり。
将来塗り直したら良いのよって言われたけど素材感全然違うから嫌だっての。
１階は小さな窓だけで２階に吐き出し窓とベランダがグルってお家とか。
自分の家だったら無理だけど人のお家だから良くも見えたり悪くも見えたり。
家はサイディングを２種類使って激しく後悔。
もろ流行っているからっていう感じになっちゃった。
回りの同じメーカーで作ったお家半数近くが１種類のお家ばかり。
将来塗り直したら良いのよって言われたけど素材感全然違うから嫌だっての。
隣の建築中のお宅、外壁が真っ黄色ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞw
しかも、白い柱が建ってるし。
何か、安っいアパートみたいな感じでもうなんだかorz
しかも、白い柱が建ってるし。
何か、安っいアパートみたいな感じでもうなんだかorz
時々、いったいどうしてって色の外壁のお宅あるね。緑色は乱歩の小説思い出すわ。
二色の組合せも一時期流行りだったのか結構見る。だいたい、アレレな色の組合せなのはなぜなのか。
色で冒険は車ぐらいまでで止めた方がいいよね。風水だか趣味だかわからないけど、はっちゃけちゃったんだろうなと思う。
二色の組合せも一時期流行りだったのか結構見る。だいたい、アレレな色の組合せなのはなぜなのか。
色で冒険は車ぐらいまでで止めた方がいいよね。風水だか趣味だかわからないけど、はっちゃけちゃったんだろうなと思う。
あれ？ここって余所の家のことｐｇｒするようなｽﾚだっけ？
なんか感じ悪いスレになってきたね。
しばらく来るのやめよう。
しばらく来るのやめよう。
いちいち、スルーできずに注意する人がいるから
それ見てわざとやってる人格障害者でしょ
相手にするから面白がって何度も自演するんだよ
まことちゃんの家に因縁つけたおばさん風に
それ見てわざとやってる人格障害者でしょ
相手にするから面白がって何度も自演するんだよ
まことちゃんの家に因縁つけたおばさん風に
うちも通行人にだっせーとか言われてるんだろうなー
ツートンで後悔。築2年なのに古めかしいオーラ出してるよ！
田舎のニュータウンで、殆どが新築の家で20代後半～40代くらいの人が多い土地。なので、子供も多い。
もちろん、うちの子供と同級生も数人いるんだけど、うち以外みんなオサレだorz
建築家だったり輸入住宅だったりオサレ工務店だったり
うちは大手HMの企画住宅だし
どこかの家でお茶してても、オサレな食器や、オサレなソファの話で盛り上がってたけど全然わからないよ
うちの家具や食器は、ニトリとイオンだ
各家に外車1台はあるし。ベンツとかBMWとか有名な外車じゃなくてよく知らないかわいらしい外車
うちなんてヴィッツだし
エスプレッソマシーンとか持ってたり、コーヒー挽くヤツを持ってたり
うちなんてインスタントだよ。時々ブルックス程度だし。
オサレな家に住んでる人、ユニクロとか着てるらしいけど全然ユニクロに見えないし
私なんてユニクロに加えてしまむらも愛用してるのに。
子供の三輪車も、無印のだったりかっこいいの乗ってるけど
うちなんてアンパンマンだし
クリスマスの飾りだって、木製のシンプルなのをさりげなく飾ってたりするけど
うちなんてセリアのしこたま買い込んで、置いただけだし
オサレな家の人はオサレ経験値が全然違うんだよ。私なんかとは。
素直に素敵ねーって言えればいいけど、卑屈になっちゃう。みんな良い人なのにさ。
ああ、大掃除するのがイヤになってきた
ツートンで後悔。築2年なのに古めかしいオーラ出してるよ！
田舎のニュータウンで、殆どが新築の家で20代後半～40代くらいの人が多い土地。なので、子供も多い。
もちろん、うちの子供と同級生も数人いるんだけど、うち以外みんなオサレだorz
建築家だったり輸入住宅だったりオサレ工務店だったり
うちは大手HMの企画住宅だし
どこかの家でお茶してても、オサレな食器や、オサレなソファの話で盛り上がってたけど全然わからないよ
うちの家具や食器は、ニトリとイオンだ
各家に外車1台はあるし。ベンツとかBMWとか有名な外車じゃなくてよく知らないかわいらしい外車
うちなんてヴィッツだし
エスプレッソマシーンとか持ってたり、コーヒー挽くヤツを持ってたり
うちなんてインスタントだよ。時々ブルックス程度だし。
オサレな家に住んでる人、ユニクロとか着てるらしいけど全然ユニクロに見えないし
私なんてユニクロに加えてしまむらも愛用してるのに。
子供の三輪車も、無印のだったりかっこいいの乗ってるけど
うちなんてアンパンマンだし
クリスマスの飾りだって、木製のシンプルなのをさりげなく飾ってたりするけど
うちなんてセリアのしこたま買い込んで、置いただけだし
オサレな家の人はオサレ経験値が全然違うんだよ。私なんかとは。
素直に素敵ねーって言えればいいけど、卑屈になっちゃう。みんな良い人なのにさ。
ああ、大掃除するのがイヤになってきた
うちは築年数カムフラージュのためにｗツートンは避けて白いサイディングにした。
でも、これはこれで、見る人が見れば、いつ頃建てたか分かっちゃうと思う。
注文だったけど、結局「この中から選んで」って感じでドアもポストも照明も決めちゃったし。
だから、ドンマイ。
ってか、結局お金をかけて作った家（坪80～90万以上）と、
そうでない家との違いが、際立って来るんだろうなと思うと、落ち込むぜ・・・
でも、これはこれで、見る人が見れば、いつ頃建てたか分かっちゃうと思う。
注文だったけど、結局「この中から選んで」って感じでドアもポストも照明も決めちゃったし。
だから、ドンマイ。
ってか、結局お金をかけて作った家（坪80～90万以上）と、
そうでない家との違いが、際立って来るんだろうなと思うと、落ち込むぜ・・・
やだｗ
>>509に親近感ｗ
>>509に親近感ｗ
見た目にはこだわらない。
生活しやすいか実用重視。
見栄のために何十万とかもったいない。
うちの後悔ポイント。
無理して貯金もほとんどないまま建てたので
家具など買う余裕がない。
ＬＤＫにテーブルなしのこたつ。
ニトリならまだいい、ダイソー多様ｗ
これから子どもの手が離れたら
働くさ。
生活しやすいか実用重視。
見栄のために何十万とかもったいない。
うちの後悔ポイント。
無理して貯金もほとんどないまま建てたので
家具など買う余裕がない。
ＬＤＫにテーブルなしのこたつ。
ニトリならまだいい、ダイソー多様ｗ
これから子どもの手が離れたら
働くさ。
>>508
そこまで言う？
けど、まことちゃんハウスのｵﾊﾞｻﾝの気持ちが少しわかるw
訴訟起こすまではいかないけど、隣の家が変な色の外壁だと、
その辺一帯が、安っぽく見えちゃうから、本当に勘弁だわw
そこまで言う？
けど、まことちゃんハウスのｵﾊﾞｻﾝの気持ちが少しわかるw
訴訟起こすまではいかないけど、隣の家が変な色の外壁だと、
その辺一帯が、安っぽく見えちゃうから、本当に勘弁だわw
建物はお金さえあればｗなんとかなるけど
周辺住人に関してはどうにもならない…Orz
キャッチボール（バットも登場）で休みの日はうるさくなるのと
隣の母親世代の人が実に細かく色々口出してくるのが
ちょっとなあと。
でもキャッチボールの子は自分の子供で
隣の女性は姑だと妄想してみたら少しは可愛くも感じてきた今日この頃。
早々引越しも出来ないし考え方次第か～。ｱｳ…
周辺住人に関してはどうにもならない…Orz
キャッチボール（バットも登場）で休みの日はうるさくなるのと
隣の母親世代の人が実に細かく色々口出してくるのが
ちょっとなあと。
でもキャッチボールの子は自分の子供で
隣の女性は姑だと妄想してみたら少しは可愛くも感じてきた今日この頃。
早々引越しも出来ないし考え方次第か～。ｱｳ…
お高い外観ってそんなに必要？
お高い外観ってどんなの？
うちの方は若夫婦のフッツーの家か昔からの地主の豪低しか見かけないからマジわからん。
新築の家でも地主系は和風豪低なんだよな～全然今風じゃないし
うちの方は若夫婦のフッツーの家か昔からの地主の豪低しか見かけないからマジわからん。
新築の家でも地主系は和風豪低なんだよな～全然今風じゃないし
豪低ってわざと？そういう言葉があるの？
なんかしょぼそう、豪低。
なんかしょぼそう、豪低。
私のPCでは一発変換されない＞豪低
だからわざとかも。
だからわざとかも。
外観か。
ほぼ同時に建つ新興住宅地は見栄というか、人の家も自分の家も
凄く気になるのが後悔…。
ほぼ同時に建つ新興住宅地は見栄というか、人の家も自分の家も
凄く気になるのが後悔…。
私の周囲のオサレ家の人だけなのかしれないけど、見栄とかそういうんじゃないような感じなんだよね
好きだから、それだけっぽい。あまり他の家に興味なさそうだし。
オサレ家の奥とお茶のみながら、某ローコストHMの話になったとき
私は建ててるときに大きな垂れ幕でHMの名前出されるなんてイヤと思ったけど
オサレ家奥は、予算内で私の希望通りの家ができるなら全然問題ないってスタンスだった
それに比べて、私は大手HMじゃなくちゃ絶対にイヤだったし
オサレ家の人ってどうせ見栄っ張りなんだろうと思ってたけど、
どうやら私のほうが見栄っ張りっぽくて恥ずかしくなったことがある。
もうひとつ後悔だけど、ベランダのフェンス？がメッシュな感じなんだけど、どうみてもアパートです
でもシャッターは電動だから！
良いお年を
好きだから、それだけっぽい。あまり他の家に興味なさそうだし。
オサレ家の奥とお茶のみながら、某ローコストHMの話になったとき
私は建ててるときに大きな垂れ幕でHMの名前出されるなんてイヤと思ったけど
オサレ家奥は、予算内で私の希望通りの家ができるなら全然問題ないってスタンスだった
それに比べて、私は大手HMじゃなくちゃ絶対にイヤだったし
オサレ家の人ってどうせ見栄っ張りなんだろうと思ってたけど、
どうやら私のほうが見栄っ張りっぽくて恥ずかしくなったことがある。
もうひとつ後悔だけど、ベランダのフェンス？がメッシュな感じなんだけど、どうみてもアパートです
でもシャッターは電動だから！
良いお年を
ある本に書いてあったんだけど、イギリス人は間取りや設備などよりも、
まずは外観を一番重要視するらしいと。
間取りや設備は後でリフォームしたりなんとでもなるが、
外観は不可能。外観が良いと売るときもすぐ売れるし資産につながるからと。
私は間取りを重要視させて、外観を犠牲にした。
本当につまらない家になってしまって後悔してる。
外観も至って普通。もっと早くに上に書いてある本を読んどけば良かったorz
まずは外観を一番重要視するらしいと。
間取りや設備は後でリフォームしたりなんとでもなるが、
外観は不可能。外観が良いと売るときもすぐ売れるし資産につながるからと。
私は間取りを重要視させて、外観を犠牲にした。
本当につまらない家になってしまって後悔してる。
外観も至って普通。もっと早くに上に書いてある本を読んどけば良かったorz
>>522
逆に考えるんだ
自分ちが大手HMの企画住宅なのに
周りの家が安普請過ぎて、全体的に安っぽい街並みにしか見えない
疲れきったスウェット上下の住民が徘徊するニュータウン
そんなのより>>509の環境のが絶対イイ
もし私があなたの友人で、あなたのお宅に訪問したら
「良い地域にお家買ったんだ、すごいじゃん」と思うよ
たぶん今まで家具とか食器にあまり興味なかったんだよね
でも他所のがオサレだと思えたのなら、これからオサレになれるよ
興味がない人は、他所のどんな食器見たってワンカップ空き瓶で本当に平気だから
次の模様替えの参考になるなぁと思って他所の家見ると
もっと楽しい気持ちで過ごせるし では良いお年を
逆に考えるんだ
自分ちが大手HMの企画住宅なのに
周りの家が安普請過ぎて、全体的に安っぽい街並みにしか見えない
疲れきったスウェット上下の住民が徘徊するニュータウン
そんなのより>>509の環境のが絶対イイ
もし私があなたの友人で、あなたのお宅に訪問したら
「良い地域にお家買ったんだ、すごいじゃん」と思うよ
たぶん今まで家具とか食器にあまり興味なかったんだよね
でも他所のがオサレだと思えたのなら、これからオサレになれるよ
興味がない人は、他所のどんな食器見たってワンカップ空き瓶で本当に平気だから
次の模様替えの参考になるなぁと思って他所の家見ると
もっと楽しい気持ちで過ごせるし では良いお年を
センスは金では買えないし、急にセンスよくなることも絶対ないよｗ
センスのアンテナ意識を持ってるのと持っていないのとでは、その後が違うよw
>525
確かに！
色々見て勉強するもんだと最近気付いた。
関係ないが、
実父はTシャツに金時計して出かけるようなセンス…orz
確かに！
色々見て勉強するもんだと最近気付いた。
関係ないが、
実父はTシャツに金時計して出かけるようなセンス…orz
>>523
イギリスはそうかもしれないけどまだまだ日本は普通なのが売れるみたいよ。
変に特徴があるのはダメみたい。
みんな横並びが好きな日本人だからなのか？
だから心配することないかと。
>>513
まことちゃんのおうち、全然おかしくないけどな。
赤白の外壁だけど植栽を上手に使って
いい雰囲気になってるし。
素敵に見えるよ。
よそのお宅の外観なんて気にしない。
それより玄関周りにホースやら汚い自転車、ゴミ箱等々を
雑然と置いているほうがイヤだ。
イギリスはそうかもしれないけどまだまだ日本は普通なのが売れるみたいよ。
変に特徴があるのはダメみたい。
みんな横並びが好きな日本人だからなのか？
だから心配することないかと。
>>513
まことちゃんのおうち、全然おかしくないけどな。
赤白の外壁だけど植栽を上手に使って
いい雰囲気になってるし。
素敵に見えるよ。
よそのお宅の外観なんて気にしない。
それより玄関周りにホースやら汚い自転車、ゴミ箱等々を
雑然と置いているほうがイヤだ。
安っぽくないよね
よその家の外観は所詮他人事だからね
でも自分の家なら気になるだろうな
でも自分の家なら気になるだろうな
自分のことは気付かないのに、人のことはどうでもいいことでも気になって文句つけるオバサン
まことちゃんハウスは普通にいいよね。
あれに文句言うなんて言いがかりだわ。
あれに文句言うなんて言いがかりだわ。
土地建物5200万ぐらいの注文住宅を建てるのに
一千万しか貯蓄なし。 でも旦那医者だし私薬剤師だし(現在子育てで無職だが)普通にやってりゃ返せると思ってた。
そしたら貧乏性の旦那の親が息子にそんなに借金背負わせてなに考えてるんやと大激怒された。 挙げ句旦那親が2000万援助すると言い出して
すべての間取りにケチつけられて
建具は安物、間取りは建て売りとほぼ一緒の
何の注文住宅の有り難みもない家になった。
まだ最終図面の確認まではいってないが
少し大きくしようとしただけで また大激怒。
手付け300万放棄してでも契約破棄したい。
本当につまらない家。
もう一軒気に入ったの建てたい。
一千万しか貯蓄なし。 でも旦那医者だし私薬剤師だし(現在子育てで無職だが)普通にやってりゃ返せると思ってた。
そしたら貧乏性の旦那の親が息子にそんなに借金背負わせてなに考えてるんやと大激怒された。 挙げ句旦那親が2000万援助すると言い出して
すべての間取りにケチつけられて
建具は安物、間取りは建て売りとほぼ一緒の
何の注文住宅の有り難みもない家になった。
まだ最終図面の確認まではいってないが
少し大きくしようとしただけで また大激怒。
手付け300万放棄してでも契約破棄したい。
本当につまらない家。
もう一軒気に入ったの建てたい。
535 ：可愛い奥様：2010/12/28(火) 16:07:25 ID:DOAzOduR0
逐一親に報告しないで、自分たちの好みで自分たちのペースで進めればいいのに。
旦那さんが親離れしてないのかな？
旦那さんが親離れしてないのかな？
破棄しちゃえばいいじゃん
たった300万の為に、一生こんなの嫌だイヤだと思って暮らしてもつまらんよ。
そのバカ親が貧乏性ならたった2千万程度で物凄いデカイツラされること間違いなし。
将来旦那が開業する気がでるかもしれんし、家を作る事自体を延期したらいいさ
たった300万の為に、一生こんなの嫌だイヤだと思って暮らしてもつまらんよ。
そのバカ親が貧乏性ならたった2千万程度で物凄いデカイツラされること間違いなし。
将来旦那が開業する気がでるかもしれんし、家を作る事自体を延期したらいいさ
旦那がひでーな
契約破棄推奨
旦那が親離れ出来るまで待とう
契約破棄推奨
旦那が親離れ出来るまで待とう
>>534
時期を誤ったかもね…
＞土地建物5200万ぐらい
＞一千万しか貯蓄なし
仮に、
この貯蓄を「全て」頭金にしても2割未満。
その上、新居の家具やその他諸々…
既に教育費などを別途蓄えているなら良いのでしょうが、
もし、それが全て、だとしたら、
＞普通にやってりゃ返せると
家を購入する予定があったのに、
稼げていない・貯まっていない、ということになる。
今回のことで、
ダンナ様との関係が一番問題になると思うので、
極端に言えば、
夫・その身内、との関係が明確になるので、
今後どうするか見極める良い機会かと。
手付金の放棄を人生の勉強代と思うか、否か…
私なら…
もし困った時に「お借り」するかもしれないので、
その2千万円は、そちらのお手元に残しておいてください、かな。
夫と同じ方向を向いているなら、
夫と2人で頑張れるところまで頑張る、ので。
時期を誤ったかもね…
＞土地建物5200万ぐらい
＞一千万しか貯蓄なし
仮に、
この貯蓄を「全て」頭金にしても2割未満。
その上、新居の家具やその他諸々…
既に教育費などを別途蓄えているなら良いのでしょうが、
もし、それが全て、だとしたら、
＞普通にやってりゃ返せると
家を購入する予定があったのに、
稼げていない・貯まっていない、ということになる。
今回のことで、
ダンナ様との関係が一番問題になると思うので、
極端に言えば、
夫・その身内、との関係が明確になるので、
今後どうするか見極める良い機会かと。
手付金の放棄を人生の勉強代と思うか、否か…
私なら…
もし困った時に「お借り」するかもしれないので、
その2千万円は、そちらのお手元に残しておいてください、かな。
夫と同じ方向を向いているなら、
夫と2人で頑張れるところまで頑張る、ので。
>>537
医者なのに1000万しか貯金ないって・・・
すでに開業してスッカラカンなのかもよ。
援助はしてもらえるけど他人（＝義両親）が考えたつまらん家に住むのと
義両親と大ゲンカしたあげく好みの家建てて4200万の大借金抱え込むのと
どっちがストレス少ないのかなあ。
よくわからんな～
医者なのに1000万しか貯金ないって・・・
すでに開業してスッカラカンなのかもよ。
援助はしてもらえるけど他人（＝義両親）が考えたつまらん家に住むのと
義両親と大ゲンカしたあげく好みの家建てて4200万の大借金抱え込むのと
どっちがストレス少ないのかなあ。
よくわからんな～
４２００って大借金なの？
医者で薬剤師ならもっと多くても普通に返せるよ。ダブルインカムにするなら尚更。
さらにリーマンとちがって「住宅ローンは何歳までじゃないとまともに組めない」とかないから
購入時期が遅くてもあんまり問題ないし、貧乏性の親援助なんて無くても金の面は平気なんだから
たった300万で一生嫌な思いし続ける必要ないよｗ
大喧嘩しないで、ただ止めちゃえばいい。借金するなんてとんでもないって言いがかりつけてきたのは向こうなんだから
「ほんとうですよね、やめます」で行けるんじゃね？
医者で薬剤師ならもっと多くても普通に返せるよ。ダブルインカムにするなら尚更。
さらにリーマンとちがって「住宅ローンは何歳までじゃないとまともに組めない」とかないから
購入時期が遅くてもあんまり問題ないし、貧乏性の親援助なんて無くても金の面は平気なんだから
たった300万で一生嫌な思いし続ける必要ないよｗ
大喧嘩しないで、ただ止めちゃえばいい。借金するなんてとんでもないって言いがかりつけてきたのは向こうなんだから
「ほんとうですよね、やめます」で行けるんじゃね？
>>543さんに同意。
今すぐ建てなきゃならない理由でもあるの？
2000万受け取ったら、今後もし建て替えるにしろ、
買い替えるにしろ、絶対口出しされるよ。私なら絶対やめとく。
「お義父様お義母様の言う通りです。もう少し貯金してからにします。」
とか言って、もっと頭金貯めてから、自分達だけで好きに建てれば？
今すぐ建てなきゃならない理由でもあるの？
2000万受け取ったら、今後もし建て替えるにしろ、
買い替えるにしろ、絶対口出しされるよ。私なら絶対やめとく。
「お義父様お義母様の言う通りです。もう少し貯金してからにします。」
とか言って、もっと頭金貯めてから、自分達だけで好きに建てれば？
貯金1000万で5000万くらいの家買う人なんて実際には腐るほどいるよ
しかも年収数百万で
しかも年収数百万で
そんなのローン通る？
まあ公務員とか職業によるのかな
まあ公務員とか職業によるのかな
年収800万足らずで、頭金1000万、諸費用込みで5000万の家買おうとしてる
リーマン家庭ここにあり（ｷﾘｯ
医者と薬剤師夫婦が諦めるなら、うちなんて夢見てんじゃねぇレベルだよ。
ちなみに友人の医師夫婦は、7000万のローン組んだよ。
ふたりとも勤務医だけど、医師ならそんだけ貸してもらえるんだ…とびっくりした。
リーマン家庭ここにあり（ｷﾘｯ
医者と薬剤師夫婦が諦めるなら、うちなんて夢見てんじゃねぇレベルだよ。
ちなみに友人の医師夫婦は、7000万のローン組んだよ。
ふたりとも勤務医だけど、医師ならそんだけ貸してもらえるんだ…とびっくりした。
>>547
なんでそんな暴挙に？
なんでそんな暴挙に？
開業するのに億の借金する人もいるしね。
開業で失敗した人出稼ぎに北海道の僻地に行くらしい。
開業で失敗した人出稼ぎに北海道の僻地に行くらしい。
頭金2割ならローン優遇も受けられるし、普通じゃない？
ローンも年収の約5倍だから、勤め先が堅いとこなら普通にありそう。
問題は、頭金が1000万じゃなく、
貯金が1000万しかないってことなんじゃないかと。
諸費用や手元に残すお金を考えると、
頭金をほとんど入れられない。
医者といっても、病院の跡取りでもなきゃ、
既に開業してるのか、今後開業するつもりなのか、
ずっと勤務医でやっていくつもりなのか、で随分違うよ。
ご主人に開業するつもりが全くないなら、まあ大丈夫だと思うけど。
既に開業して借金あり、又は将来開業予定で開業資金貯める必要ありなら、
ちょっと考え直したほうが良いレベル。
ローンも年収の約5倍だから、勤め先が堅いとこなら普通にありそう。
問題は、頭金が1000万じゃなく、
貯金が1000万しかないってことなんじゃないかと。
諸費用や手元に残すお金を考えると、
頭金をほとんど入れられない。
医者といっても、病院の跡取りでもなきゃ、
既に開業してるのか、今後開業するつもりなのか、
ずっと勤務医でやっていくつもりなのか、で随分違うよ。
ご主人に開業するつもりが全くないなら、まあ大丈夫だと思うけど。
既に開業して借金あり、又は将来開業予定で開業資金貯める必要ありなら、
ちょっと考え直したほうが良いレベル。
>548
旦那義実家の事業の関係で、早めに家建てなきゃならないことになった。
ややこしい事情があってしかたなく。
もうちょっといろいろ時間かけて決めたかったな。
旦那義実家の事業の関係で、早めに家建てなきゃならないことになった。
ややこしい事情があってしかたなく。
もうちょっといろいろ時間かけて決めたかったな。
そんな事情なくても結構みんなすごいローン組んでるよ
破綻してる人ももちろんたくさんいるがｗ
破綻してる人ももちろんたくさんいるがｗ
>>534です。
沢山のレスありがとうございました。
旦那は開業予定なしの勤務医で、確かに購入時期が早かったのかもしれないですね。
もう少し貯蓄を増やしてから、と思っていましたが
子供の幼稚園の問題やマンショントラブルにより
焦ってしまいました。
今私が切迫早産で自宅安静の為
義実家（車で1時間半）に娘と一緒に居候することになり（居候2カ月目）
そのためかなり義両親が口を出してくることになってしまったんです。
いくら援助はいらない、と言っても
あんたは良くても、あの子（旦那）はうちの息子！！！可愛そうだ！！の
一点張りで話にならず。
私も子供の手が離れたら働く、と言っても
あんたは今も何もしないしできない（私、妊娠8カ月で安静指示中）
挙句、トラック運転手と結婚して家が買えない公団暮らしの義姉の話ばかりで
疲れました。
今日も食事室とリビングを南に1メートル広げようかしら、、、と
平面図とにらめっこしてただけで
基地外みたいに「また図面を変えるんか！！！なんぼほど金かけるつもりや！」
と怒鳴り散らしてきたので。
アドバイスもらって少し楽になりました。
ありがとうございましたorz
長文失礼しましたorz
沢山のレスありがとうございました。
旦那は開業予定なしの勤務医で、確かに購入時期が早かったのかもしれないですね。
もう少し貯蓄を増やしてから、と思っていましたが
子供の幼稚園の問題やマンショントラブルにより
焦ってしまいました。
今私が切迫早産で自宅安静の為
義実家（車で1時間半）に娘と一緒に居候することになり（居候2カ月目）
そのためかなり義両親が口を出してくることになってしまったんです。
いくら援助はいらない、と言っても
あんたは良くても、あの子（旦那）はうちの息子！！！可愛そうだ！！の
一点張りで話にならず。
私も子供の手が離れたら働く、と言っても
あんたは今も何もしないしできない（私、妊娠8カ月で安静指示中）
挙句、トラック運転手と結婚して家が買えない公団暮らしの義姉の話ばかりで
疲れました。
今日も食事室とリビングを南に1メートル広げようかしら、、、と
平面図とにらめっこしてただけで
基地外みたいに「また図面を変えるんか！！！なんぼほど金かけるつもりや！」
と怒鳴り散らしてきたので。
アドバイスもらって少し楽になりました。
ありがとうございましたorz
長文失礼しましたorz
皆、凄いなぁ
うちなんて、年収７００万だったけど土地と上物で５０００万超
３２００万の変動３５年ローンで組んだ
頭金は２０００万近かったけど、でも
年収は建てた翌年にリーマンショックで年収５００万まで下がった
危機感持たなきゃいけないのかな
実家は自営で3000万、5000万、2億の住宅ローン組んだ経験があるけど
すんごい担保が必要で大変そうだったけど
リーマンの夫は勤続5年なのに余裕でローン組めて拍子抜けした
うちなんて、年収７００万だったけど土地と上物で５０００万超
３２００万の変動３５年ローンで組んだ
頭金は２０００万近かったけど、でも
年収は建てた翌年にリーマンショックで年収５００万まで下がった
危機感持たなきゃいけないのかな
実家は自営で3000万、5000万、2億の住宅ローン組んだ経験があるけど
すんごい担保が必要で大変そうだったけど
リーマンの夫は勤続5年なのに余裕でローン組めて拍子抜けした
>>553
義姉に援助してやればいいのになー
義姉に援助してやればいいのになー
mixiの住宅コミュなんかでは年収500万ないのに3000万越えフルローンとかゴロゴロいるよ。
しかも子供２人や３人もいる。
しかも子供２人や３人もいる。
年収600万で旦那の一馬力、ﾛｰﾝ5000万（35年）の私です。
自営で領収書切り＆車諸費用全て会社持ちでもこの暴挙に我ながらびびる。
どうにかなりますように。
前ｽﾚでかなり後悔ｶｷｺしてたけど気分が持ち直してきた。
外観といえば、いろんなHMがてんでﾊﾞﾗﾊﾞﾗな家を同じ通りに建てて
街並みが微妙なこの界隈（どこもそうだろうけど）がｲﾔﾝ。
海外の見た目が美しい住宅街に憧れる。
自分の力だけじゃどうしようもないから仕方ないけど。
自営で領収書切り＆車諸費用全て会社持ちでもこの暴挙に我ながらびびる。
どうにかなりますように。
前ｽﾚでかなり後悔ｶｷｺしてたけど気分が持ち直してきた。
外観といえば、いろんなHMがてんでﾊﾞﾗﾊﾞﾗな家を同じ通りに建てて
街並みが微妙なこの界隈（どこもそうだろうけど）がｲﾔﾝ。
海外の見た目が美しい住宅街に憧れる。
自分の力だけじゃどうしようもないから仕方ないけど。
>>558
自営の600万はサラリーマンなら税込年収1000万に相当するよ。
殆ど税金払わなくていいんだもん。
>海外の見た目が美しい住宅街に憧れる。
家の建て方や素材が日本みたいに何十種類もないからね。
注文住宅建てるひとは、せめて窓の配置と屋根の形だけでも配慮してほしいよ。
日本の家は特に北側の外観がひどい。
まぁ、これはモデルハウスwが並ぶ住宅展示場行っても同じだけど。
自営の600万はサラリーマンなら税込年収1000万に相当するよ。
殆ど税金払わなくていいんだもん。
>海外の見た目が美しい住宅街に憧れる。
家の建て方や素材が日本みたいに何十種類もないからね。
注文住宅建てるひとは、せめて窓の配置と屋根の形だけでも配慮してほしいよ。
日本の家は特に北側の外観がひどい。
まぁ、これはモデルハウスwが並ぶ住宅展示場行っても同じだけど。
義姉も入居条件に所得の下限がある（低所得者入居不可）公団（UR？）に住んでるんなら
別に卑屈にならなくてもいいじゃない
反対に所得に上限がある（低所得者しか入居できない）公営なら
義親が愚痴るのも仕方ないが・・
きっと義親から息子の給料を自分のために無駄遣いしてる嫁だと思われてるんじゃない？
せこい親だね。
別に卑屈にならなくてもいいじゃない
反対に所得に上限がある（低所得者しか入居できない）公営なら
義親が愚痴るのも仕方ないが・・
きっと義親から息子の給料を自分のために無駄遣いしてる嫁だと思われてるんじゃない？
せこい親だね。
>>562
もちろん。
うちは北道路なので北側が我が家の顔だと思って、窓の大きさ配置に気を配ったし、
外構には安っぽいアルミ製品は一切使わなかった。
北側にも庭といえるほど広くはないけど、植栽できるスペースを設けてそこに
外灯を埋め込んで夜も殺風景にならないようにした。
それから給湯器やエアコンの室外機を北側には置かなかった。
まぁとにかくいろいろと見苦しくならないよう気を使ったよ。
南道路で南側の外観は良いけど、裏側は水回りの小窓が不規則に並び、
下は物置状態の家を見かけるけど、表はバッチメイクでドレス来て裏は素顔でパジャマ着てる
変な人みたいな感じがする。
確かに北側は人目につかないけど、数軒の北側住民にはだらしない恰好をさらけ出してることには
違いないんだよね。
あなたの家がそういう家じゃないと良いんだけど･･･
もちろん。
うちは北道路なので北側が我が家の顔だと思って、窓の大きさ配置に気を配ったし、
外構には安っぽいアルミ製品は一切使わなかった。
北側にも庭といえるほど広くはないけど、植栽できるスペースを設けてそこに
外灯を埋め込んで夜も殺風景にならないようにした。
それから給湯器やエアコンの室外機を北側には置かなかった。
まぁとにかくいろいろと見苦しくならないよう気を使ったよ。
南道路で南側の外観は良いけど、裏側は水回りの小窓が不規則に並び、
下は物置状態の家を見かけるけど、表はバッチメイクでドレス来て裏は素顔でパジャマ着てる
変な人みたいな感じがする。
確かに北側は人目につかないけど、数軒の北側住民にはだらしない恰好をさらけ出してることには
違いないんだよね。
あなたの家がそういう家じゃないと良いんだけど･･･
なんつうか一言多い人だね。
旦那さんが銀行マンの人かしらｗ
>>564
そりゃ北道路だったら北側の見栄えには気を遣うでしょうねｗ
でも、給湯器や室外機はどこかの家に向いてるんでしょ？
その方向からは見苦しいんだから同じことじゃない？
結局、南側住人が室外機やらを自分側に置いてるのがムカついてるだけでしょ
そりゃ北道路だったら北側の見栄えには気を遣うでしょうねｗ
でも、給湯器や室外機はどこかの家に向いてるんでしょ？
その方向からは見苦しいんだから同じことじゃない？
結局、南側住人が室外機やらを自分側に置いてるのがムカついてるだけでしょ
うちは、間取りと予算と屋根形状（物干し場のようなへこみを作った）などの諸事情で、
裏（？）側どころか、表側も窓が上下揃えられなかった。
自分でも揃えられなかったことは理解しているし、友人の家の窓が普通にそろっていると
「やっぱ、きれいだなー」と普通に喜べる程度の軽いコンプレックスはある。
だけど、今まで「他を優先したんだから、仕方ないさ」と前向きにとらえてたのに、
>>564さんみたいに言われると、ちょっとショックだった。
だからー、お願い、もうちょい言い方考えてー。
裏（？）側どころか、表側も窓が上下揃えられなかった。
自分でも揃えられなかったことは理解しているし、友人の家の窓が普通にそろっていると
「やっぱ、きれいだなー」と普通に喜べる程度の軽いコンプレックスはある。
だけど、今まで「他を優先したんだから、仕方ないさ」と前向きにとらえてたのに、
>>564さんみたいに言われると、ちょっとショックだった。
だからー、お願い、もうちょい言い方考えてー。
>>568 そだね。
私も家建てるまでは、
よそのお宅見て、何あれだせーくらいに思っていたこともありましたが、
建ててみると、きっと事情があったんだよね、
いろんな制約の中で家を建てるんだもんね、ワカルヨワカルヨ・・・
という心境になったよ・・・
私も家建てるまでは、
よそのお宅見て、何あれだせーくらいに思っていたこともありましたが、
建ててみると、きっと事情があったんだよね、
いろんな制約の中で家を建てるんだもんね、ワカルヨワカルヨ・・・
という心境になったよ・・・
表向きはﾒｲｸばっちりーの家ではｽｳｪｯﾄでｺﾞﾛｺﾞﾛ、
南向きの見栄えは気を使っても裏はﾊﾞﾗﾊﾞﾗの小窓に物置です(･∀･)ﾉ
北側の土地が畑でそっちの道路から丸見え。
あぁ恥ずかしい。
南向きの見栄えは気を使っても裏はﾊﾞﾗﾊﾞﾗの小窓に物置です(･∀･)ﾉ
北側の土地が畑でそっちの道路から丸見え。
あぁ恥ずかしい。
＞表はバッチメイクでドレス来て裏は素顔でパジャマ着てる
ただの比喩だろうけど、これの何が変な人なのだろうか
外出する時は綺麗な格好するけど、家の中ではくつろげる格好って普通では？
どうせ喩えるなら一見綺麗な格好をしてるけど、
後ろ向くとファスナー下げたままとか言う方がしっくりくる気がする
何言ったところで、どこかに給湯器や室外機をおいてるんだろうけど
ただの比喩だろうけど、これの何が変な人なのだろうか
外出する時は綺麗な格好するけど、家の中ではくつろげる格好って普通では？
どうせ喩えるなら一見綺麗な格好をしてるけど、
後ろ向くとファスナー下げたままとか言う方がしっくりくる気がする
何言ったところで、どこかに給湯器や室外機をおいてるんだろうけど
４方向からの見栄えを完璧にして
中庭に給湯器を置けばいいんですね
中庭に給湯器を置けばいいんですね
やっぱり。
実際町を歩いていても、外観が決まってる家って5％あるかどうかだなと思ってた。
>>564の下のほうで書いた部分が当てはまる家が多いのも当然といえば当然。
大きい家か小さい家かは関係ないんだよね。
要は家を建てるときにどれくらい外観と間取り構造を一体で考え抜いたか
で結果は正直に外観に現れる。
↑のひと達のように後悔しないよう、これから注文住宅を建てるひとは外観と間取りと
構造を一体として考え抜いて、外観も室内もかっこいい家を建ててほしいよ。
そのためには、ちゃんとした建築士にサポートしてもらうことが大切。というかサポート
してもらわないとできない。
実際町を歩いていても、外観が決まってる家って5％あるかどうかだなと思ってた。
>>564の下のほうで書いた部分が当てはまる家が多いのも当然といえば当然。
大きい家か小さい家かは関係ないんだよね。
要は家を建てるときにどれくらい外観と間取り構造を一体で考え抜いたか
で結果は正直に外観に現れる。
↑のひと達のように後悔しないよう、これから注文住宅を建てるひとは外観と間取りと
構造を一体として考え抜いて、外観も室内もかっこいい家を建ててほしいよ。
そのためには、ちゃんとした建築士にサポートしてもらうことが大切。というかサポート
してもらわないとできない。
うっざーーー
外観がかっこいいと目立たない？
目立たせようとしたつもりじゃなくても、印象に残るというか。
個人的には、家や車って、自分で思っているよりも他人が見ていて、
覚えられてしまうから、普通で目立たない方がいいと思っている。
かっこ悪いのは嫌だけどさ。
田舎に住んでいるからかなー。
目立たせようとしたつもりじゃなくても、印象に残るというか。
個人的には、家や車って、自分で思っているよりも他人が見ていて、
覚えられてしまうから、普通で目立たない方がいいと思っている。
かっこ悪いのは嫌だけどさ。
田舎に住んでいるからかなー。
>>574は、北側道路の暗い土地しか買えなくて、
それが相当コンプレックスでこんなトンデモ思考になっちゃったんだろう。
南側道路の家には絶対負けないもん！的な必死さを感じる。
※
他のまともな思考の北側道路の家の方、ごめんね。
コイツに限っての話だからね。
それが相当コンプレックスでこんなトンデモ思考になっちゃったんだろう。
南側道路の家には絶対負けないもん！的な必死さを感じる。
※
他のまともな思考の北側道路の家の方、ごめんね。
コイツに限っての話だからね。
うちは南道路。北は洗面と階段の小窓を内側から使いやすい位置に付けただけ。
北から見るとのっぺりした壁に小窓が無造作にいくつかあるだけでいかにも｢裏側｣って感じだ。
設計士には北側にも窓をつけて風通しを～って言われたけど、
北側には北側のお宅がリビング窓を大きく取るだろうから(まだ空き地)
気を使ったつもりなんだが…かっこわる～って思われるかもしれないのか。
北から見るとのっぺりした壁に小窓が無造作にいくつかあるだけでいかにも｢裏側｣って感じだ。
設計士には北側にも窓をつけて風通しを～って言われたけど、
北側には北側のお宅がリビング窓を大きく取るだろうから(まだ空き地)
気を使ったつもりなんだが…かっこわる～って思われるかもしれないのか。
今流行のオープンは嫌だったので高い塀にしてるから
室外機まで気にしなくても見えない
うちの近所はなぜか塀のあるおうちが多いかな
家の周り丸見えのオープン外構だとチェック魔が勝手にチェックしてきて
pgrしてきて面倒臭そう
室外機まで気にしなくても見えない
うちの近所はなぜか塀のあるおうちが多いかな
家の周り丸見えのオープン外構だとチェック魔が勝手にチェックしてきて
pgrしてきて面倒臭そう
>>564
>それから給湯器やエアコンの室外機を北側には置かなかった。
うちの隣が２階の室外機も含めて全室外機＆プロパン及び給湯器を
境界塀から１メートルも離れてない場所に集中置きしてくれてすごい迷惑。
なにも道路側に置けとまでは言わないけどさ、
自分の家の駐車場奥とかベランダにしてない平らな屋根上とか
あの場所以外どうしても無理なら目隠しになるもの設置してくれるとか
もうちょっと考えられなかったのかと日々思ってるよ。
周囲の迷惑顧みず見栄え優先ゴーゴーなお宅より、
配慮や機能性を優先して見栄えを犠牲にしたことがうかがえるお宅の方が
ずっと素敵だと思うな。
>それから給湯器やエアコンの室外機を北側には置かなかった。
うちの隣が２階の室外機も含めて全室外機＆プロパン及び給湯器を
境界塀から１メートルも離れてない場所に集中置きしてくれてすごい迷惑。
なにも道路側に置けとまでは言わないけどさ、
自分の家の駐車場奥とかベランダにしてない平らな屋根上とか
あの場所以外どうしても無理なら目隠しになるもの設置してくれるとか
もうちょっと考えられなかったのかと日々思ってるよ。
周囲の迷惑顧みず見栄え優先ゴーゴーなお宅より、
配慮や機能性を優先して見栄えを犠牲にしたことがうかがえるお宅の方が
ずっと素敵だと思うな。
某HM勤務奥だけどID:gl9kcADf0が言ってる事、私はちょっと共感できるな。
北道路限定の話だけど、給湯器、勝手口は北にするという固定概念もあると思う。
それに、違う場所にすることによって費用も追加されちゃうし
だから、北側に玄関、給湯器、勝手口が並んじゃってるお宅なんて珍しくないよね
確かに、建物の「顔」とされるところがきっちりされてるのは素敵だと思うけど
HMに来る人はそこまで望んでいないのが現状
>>580
機能と見た目を両立することも可能だけど、
どうしてもHMや工務店の設計力、デザイン力じゃそこまでできなんだよね
それができるのは、建築事務所が一番なんじゃないかな
北道路限定の話だけど、給湯器、勝手口は北にするという固定概念もあると思う。
それに、違う場所にすることによって費用も追加されちゃうし
だから、北側に玄関、給湯器、勝手口が並んじゃってるお宅なんて珍しくないよね
確かに、建物の「顔」とされるところがきっちりされてるのは素敵だと思うけど
HMに来る人はそこまで望んでいないのが現状
>>580
機能と見た目を両立することも可能だけど、
どうしてもHMや工務店の設計力、デザイン力じゃそこまでできなんだよね
それができるのは、建築事務所が一番なんじゃないかな
機能と見た目を両立出来ないって、どちらのＨＭ？
う、なんか訊き方きつくなったね。ごめん。
うちも某ＨＭで建てたので、単純にどちらの方なのか興味があって。
うちも某ＨＭで建てたので、単純にどちらの方なのか興味があって。
>>582
ごめん。言い方が悪かった。
全くもって不可能ではないけど、建築事務所のように一軒一軒みっちり図面を作るわけじゃないから
時間と手間がかかるので、利益も出しづらい、現場での指示も通りにくにので
会社的にはやりたくないって事が言いたかったのです。
ごめん。言い方が悪かった。
全くもって不可能ではないけど、建築事務所のように一軒一軒みっちり図面を作るわけじゃないから
時間と手間がかかるので、利益も出しづらい、現場での指示も通りにくにので
会社的にはやりたくないって事が言いたかったのです。
>>581 >>584
思っていてもここまではさすがに遠慮して書けなかったってことを
正直に書いてくれてありがとう。
私の話に結論を加えてくれたあなたはHMの良心みたいなひとだ。いやほんとに。
あなたの会社の業績が伸びますように。
>建物の「顔」とされるところがきっちりされてるのは素敵だと思うけど
>HMに来る人はそこまで望んでいないのが現状
>機能と見た目を両立することも可能だけど、
>どうしてもHMや工務店の設計力、デザイン力じゃそこまでできない
>それができるのは、建築事務所
>建築事務所のように一軒一軒みっちり図面を作るわけじゃない
>時間と手間がかかるので、利益も出しづらい、現場での指示も通りにくいので
>会社的にはやりたくない
思っていてもここまではさすがに遠慮して書けなかったってことを
正直に書いてくれてありがとう。
私の話に結論を加えてくれたあなたはHMの良心みたいなひとだ。いやほんとに。
あなたの会社の業績が伸びますように。
>建物の「顔」とされるところがきっちりされてるのは素敵だと思うけど
>HMに来る人はそこまで望んでいないのが現状
>機能と見た目を両立することも可能だけど、
>どうしてもHMや工務店の設計力、デザイン力じゃそこまでできない
>それができるのは、建築事務所
>建築事務所のように一軒一軒みっちり図面を作るわけじゃない
>時間と手間がかかるので、利益も出しづらい、現場での指示も通りにくいので
>会社的にはやりたくない
586 ：可愛い奥様：2010/12/29(水) 19:40:31 ID:jg9jB2UNO
上でローンお話が出ていたけど皆すごいわ・・・
私なんて小心者だから600万円のローンでも清水の舞台から
バンジージャンプだったよ。
一千万のローンとか組んだら死ぬな・・・
どうしてこんなに小心者なんだろう もっと強くなりたい。
私なんて小心者だから600万円のローンでも清水の舞台から
バンジージャンプだったよ。
一千万のローンとか組んだら死ぬな・・・
どうしてこんなに小心者なんだろう もっと強くなりたい。
○友不動産のせいで人生がめちゃくちゃになった…
>>587
家をキャッシュで買ったらかっこいいよね。
家をキャッシュで買ったらかっこいいよね。
外観も大事だけど家の中にいる時間の方が長いんだから
家の中が心地よければいいのよ。
家の中が心地よければいいのよ。
>>591
同意。
上の方で、イギリスでは中より外観重視で外観良ければ高く売れるとかあったけど
日本はやっぱ機能重視だし。だから色んな高機能なものを作れる技術力のある国なんだと思う。
間取りや設備、日当たりや立地等の快適性の条件を重視するかな。その後外壁も気にするけど。
同意。
上の方で、イギリスでは中より外観重視で外観良ければ高く売れるとかあったけど
日本はやっぱ機能重視だし。だから色んな高機能なものを作れる技術力のある国なんだと思う。
間取りや設備、日当たりや立地等の快適性の条件を重視するかな。その後外壁も気にするけど。
自演かどうかはわからんけど、いつも後悔してない話の人はなんでここにいるのかしら？
なんで中と外どっちか重視なの？
両方重要じゃだめなの？
外観がしょぼい家＝家の中がいいとか
外観が凄くいい＝住みにくい家 ではないと思うけどなー
外観は諦めたって言ってる人だって、本当になんでもよかったわけじゃないでしょ？
うちは建築家の家や雑誌に出て来るような家じゃないけど、満足してるよ。
これだけじゃ（r
南道路で、玄関もリビングの掃き出し窓も南なんだけど、
宅配とか来るとリビングの窓から対応しちゃう
横着だって解ってるけど、玄関まで行くのが面倒だー
両方重要じゃだめなの？
外観がしょぼい家＝家の中がいいとか
外観が凄くいい＝住みにくい家 ではないと思うけどなー
外観は諦めたって言ってる人だって、本当になんでもよかったわけじゃないでしょ？
うちは建築家の家や雑誌に出て来るような家じゃないけど、満足してるよ。
これだけじゃ（r
南道路で、玄関もリビングの掃き出し窓も南なんだけど、
宅配とか来るとリビングの窓から対応しちゃう
横着だって解ってるけど、玄関まで行くのが面倒だー
597 ：可愛い奥様：2010/12/30(木) 00:13:18 ID:CHupNINXO
そうじゃなくて、人様の家の様子をわざわざ貶めて書いて
「私はとことんやり抜いた！」みたいな自分age書いてるから
みんなが不愉快になっているんだよ。
「私はとことんやり抜いた！」みたいな自分age書いてるから
みんなが不愉快になっているんだよ。
>>588
○友不動産って大手なのに一体何があったの?
○友不動産って大手なのに一体何があったの?
みなさん、1階の横滑り窓・縦滑り窓の防犯対策、なにやってる？
引き違い窓に比べて、防犯パーツも少ないし、外格子も付けられなかったし、後悔だー。
引き違い窓に比べて、防犯パーツも少ないし、外格子も付けられなかったし、後悔だー。
うちも北西の部屋の北側、採光用にちょい大きめの窓をすすめられてつけた
その窓は隣の公民館兼公園に向いてて、ボールが飛んできたりとか防犯上失敗したかと後悔
窓にフェンスつけると不細工だし困った
その窓は隣の公民館兼公園に向いてて、ボールが飛んできたりとか防犯上失敗したかと後悔
窓にフェンスつけると不細工だし困った
>602
壁だったらもっとボール飛んでくるよ。
窓だったら一応気を付けてると思う。
うちも一部、モータープールに接してるけど
外から見えないってことは中からも見えないから
防犯上そっちに窓つけたよ。
セキュリティ入ってシール+カメラもつけてのことだけど。
そこでぐだぐだ立ち話してる人たちがカメラ付けた途端いなくなったわ。
壁だったらもっとボール飛んでくるよ。
窓だったら一応気を付けてると思う。
うちも一部、モータープールに接してるけど
外から見えないってことは中からも見えないから
防犯上そっちに窓つけたよ。
セキュリティ入ってシール+カメラもつけてのことだけど。
そこでぐだぐだ立ち話してる人たちがカメラ付けた途端いなくなったわ。
防犯ガラスとセンサーライトと警報センサーはつけているけど、
開閉レバーそのものをがっちりロックできるパーツが欲しい。
引違い窓のクレセントは最初から鍵付きのもあるし
ロックできるカバー用のパーツが売られているよね。
開閉レバーそのものをがっちりロックできるパーツが欲しい。
引違い窓のクレセントは最初から鍵付きのもあるし
ロックできるカバー用のパーツが売られているよね。
防犯カメラをかけてから車上荒らしのような男などの深夜の不審者映像が撮れて
すごいストレスになった もちろん警察の人に見てもらってパトロールを強化して
もらったけど悪夢は見るしで苦しくなった
すごいストレスになった もちろん警察の人に見てもらってパトロールを強化して
もらったけど悪夢は見るしで苦しくなった
近所の人はあまり関心が無くて、一人防犯に疲れてとうとう家を売った
売って今は賃貸になったけどすごい気楽 万一空き巣に入られても引っ越せる
もう一生家を持つ事は無いだろう というか、家は持てないな
売って今は賃貸になったけどすごい気楽 万一空き巣に入られても引っ越せる
もう一生家を持つ事は無いだろう というか、家は持てないな
>>607
私もそれが気になった。
私もそれが気になった。
うちは金利が1パーセント以下（0.85）なので
減税で戻ってくるほうが多いよ。
金利が1パーセント超えたら一気に繰り上げる予定。
減税で戻ってくるほうが多いよ。
金利が1パーセント超えたら一気に繰り上げる予定。
東京スター銀行なら預金分の住宅ローン金利はゼロ。
>>612
入ろうかと思ったんですが、今時の泥棒はセキュリティが到着するまでに
仕事を終えて逃げるそうです
うちの家主さんは大資産家なので敷地の入り口に防犯カメラを数台設置しているんです
個人レベルだとできることが限られるので少しは安心ですが、過信しないように
クレセント錠を鍵付きに変えたり、、対策はいろいろやってます
でもパーフェクトはないんですよね。。
入ろうかと思ったんですが、今時の泥棒はセキュリティが到着するまでに
仕事を終えて逃げるそうです
うちの家主さんは大資産家なので敷地の入り口に防犯カメラを数台設置しているんです
個人レベルだとできることが限られるので少しは安心ですが、過信しないように
クレセント錠を鍵付きに変えたり、、対策はいろいろやってます
でもパーフェクトはないんですよね。。
車上荒らしの「ような」男
現実に被害はあったの？
現実に被害はあったの？
>>614
防犯カメラ近くのうちの車をはずして他の車が開くかどうか確認している様子でした
日中様子見をしていたはずだと警察も言ってました
一人は１０代でもう一人は３０代っぽかったです しかも靴脱いで靴下姿
もう、怖くて怖くて 実際に映像を見ちゃうともうここに住めないと思いました
家を手放した一番の理由は、近所にDQNが増えたから
おそらく家を建てた土建屋の一味 何せガラが悪いやつらで
そういうのが呼んでると思ったんです
しかも近所はまともな仕事がない人が多く、防犯なんてどうでもいいってレベル
一戸建てに住んでても家を守るって意識が低く、カツカツの生活
そんなところに家を買った自分たちも自分たちだと諦めてましたが犯罪未遂にあうと
そうも言ってられなくなって売りました 希望通りの金額で売れた事だけが救いでした
防犯カメラ近くのうちの車をはずして他の車が開くかどうか確認している様子でした
日中様子見をしていたはずだと警察も言ってました
一人は１０代でもう一人は３０代っぽかったです しかも靴脱いで靴下姿
もう、怖くて怖くて 実際に映像を見ちゃうともうここに住めないと思いました
家を手放した一番の理由は、近所にDQNが増えたから
おそらく家を建てた土建屋の一味 何せガラが悪いやつらで
そういうのが呼んでると思ったんです
しかも近所はまともな仕事がない人が多く、防犯なんてどうでもいいってレベル
一戸建てに住んでても家を守るって意識が低く、カツカツの生活
そんなところに家を買った自分たちも自分たちだと諦めてましたが犯罪未遂にあうと
そうも言ってられなくなって売りました 希望通りの金額で売れた事だけが救いでした
5分以内に侵入できないように対策した上で
ホームセキュリティに入る
泥棒のほとんどは5分で侵入できなければ諦めるから
ホームセキュリティに入る
泥棒のほとんどは5分で侵入できなければ諦めるから
>>564
>数軒の北側住民にはだらしない恰好をさらけ出してることには違いないんだよね。
北側住民の家の南向きの大開口窓に向けて、居室や、普通サイズの窓をつくらずに、
階段や水周りの、避けられない最低限の型板ガラス小窓だけでかためるのは
良識のある南側住民の配慮だと思うよ
もし、うちの北側住民が>>564さんだったら、せっかくの注文住宅の
北面にも見栄え良く窓を配置することが出来たのに、残念に思うわ
>数軒の北側住民にはだらしない恰好をさらけ出してることには違いないんだよね。
北側住民の家の南向きの大開口窓に向けて、居室や、普通サイズの窓をつくらずに、
階段や水周りの、避けられない最低限の型板ガラス小窓だけでかためるのは
良識のある南側住民の配慮だと思うよ
もし、うちの北側住民が>>564さんだったら、せっかくの注文住宅の
北面にも見栄え良く窓を配置することが出来たのに、残念に思うわ
>>616
全室防犯ガラスに変えて、玄関は指紋認証キー、勝手口は２ロック、最低限これだけはやったほうがいいです
市販のガラスフィルムは防犯性が低くて破られるみたい
一度やった家はまた入りやすいそうだし、そういう仲間に間取りとかインテリアの
話をしてほとぼりが冷めた頃またターゲットにするみたいだから
とにかく世の中が悪すぎるからなんでもありきだと思た方がいいです
お互い用心しましょう
全室防犯ガラスに変えて、玄関は指紋認証キー、勝手口は２ロック、最低限これだけはやったほうがいいです
市販のガラスフィルムは防犯性が低くて破られるみたい
一度やった家はまた入りやすいそうだし、そういう仲間に間取りとかインテリアの
話をしてほとぼりが冷めた頃またターゲットにするみたいだから
とにかく世の中が悪すぎるからなんでもありきだと思た方がいいです
お互い用心しましょう
>>617
>階段や水周りの、避けられない最低限の型板ガラス小窓だけでかためるのは
>良識のある南側住民の配慮だと思うよ
その前になぜ階段や水周りの窓が北側に集中するのか考えてみた？
あなたのように意識の低い施主と設計力・デザイン力不足のHM工務店の
コラボレーションによって、外観が残念な家が量産されるのね。
本当に残念だわ。
>階段や水周りの、避けられない最低限の型板ガラス小窓だけでかためるのは
>良識のある南側住民の配慮だと思うよ
その前になぜ階段や水周りの窓が北側に集中するのか考えてみた？
あなたのように意識の低い施主と設計力・デザイン力不足のHM工務店の
コラボレーションによって、外観が残念な家が量産されるのね。
本当に残念だわ。
619はどうすりゃ満足なの？うちの裏に住んでるあなたに配慮して
南にトイレを持って池とか、トイレやお風呂を分散して配置しれってこと？
南にトイレを持って池とか、トイレやお風呂を分散して配置しれってこと？
>>619
もういいから後悔話を書きなさい
もういいから後悔話を書きなさい
601です。
やっぱ防犯は気つかうわまったく。
幸い人通りが多い道だから、わざわざこの窓から入ってこないとは思いつつ、何かと心労。
さっきぐぐってたら、
http://www.ac.auone-net.jp/~suzusho/one%20window%20two%20locks.htm
滑り出し窓に防犯用クレセントつけてる猛者がいた。
鍵つきのクレセントならホームセンターで売ってるし、さっそく年明けに旦那につけさせよう。
>>604さんもやってみたら？
やっぱ防犯は気つかうわまったく。
幸い人通りが多い道だから、わざわざこの窓から入ってこないとは思いつつ、何かと心労。
さっきぐぐってたら、
http://www.ac.auone-net.jp/~suzusho/one%20window%20two%20locks.htm
滑り出し窓に防犯用クレセントつけてる猛者がいた。
鍵つきのクレセントならホームセンターで売ってるし、さっそく年明けに旦那につけさせよう。
>>604さんもやってみたら？
>>615
＞家を手放した一番の理由は、近所にDQNが増えたから
＞おそらく家を建てた土建屋の一味 何せガラが悪いやつらで
＞そういうのが呼んでると思ったんです
すべてあなたの妄想ではありませんか？
近所の人が協力的でないと>>606にありましたがどういう反応をされたのですか？
ドクター林の出番ではありませんか？
＞家を手放した一番の理由は、近所にDQNが増えたから
＞おそらく家を建てた土建屋の一味 何せガラが悪いやつらで
＞そういうのが呼んでると思ったんです
すべてあなたの妄想ではありませんか？
近所の人が協力的でないと>>606にありましたがどういう反応をされたのですか？
ドクター林の出番ではありませんか？
林せんせーい！！
>>619
>その前になぜ階段や水周りの窓が北側に集中するのか考えてみた？
だから、南側の家に向けて、目線が合わないように極力窓をつくらないためでしょ？
坂道で車がすれ違う時には、下る車が停まってあげるというように
常に南窓のプライバシーが優先されるというのが、家作りの一般的なマナー
お風呂やトイレの窓は中が見えないガラスを使うから目線が合わないので
北面に持って来るんだと思うよ
うちも、北面窓は全て型板ガラスの小窓だけだし、居室も北面には窓を設けていない
北面に普通に窓つくったら「常識が無い」と思われたり
下手したら建築中に苦情が来ることも考えられるわけで・・・
それこそ、このスレで「南側の家がこちらに向けて窓をつくってる、常識ない」って
ここで愚痴られてしまうかもｗ
>その前になぜ階段や水周りの窓が北側に集中するのか考えてみた？
だから、南側の家に向けて、目線が合わないように極力窓をつくらないためでしょ？
坂道で車がすれ違う時には、下る車が停まってあげるというように
常に南窓のプライバシーが優先されるというのが、家作りの一般的なマナー
お風呂やトイレの窓は中が見えないガラスを使うから目線が合わないので
北面に持って来るんだと思うよ
うちも、北面窓は全て型板ガラスの小窓だけだし、居室も北面には窓を設けていない
北面に普通に窓つくったら「常識が無い」と思われたり
下手したら建築中に苦情が来ることも考えられるわけで・・・
それこそ、このスレで「南側の家がこちらに向けて窓をつくってる、常識ない」って
ここで愚痴られてしまうかもｗ
>>625のような、攻撃的な投稿をする人の子供ってどう育ってるんでしょうね
北に他人の家がある人にとっちゃ、
北側も完璧に美しくしたい！とかそこまで考えないよね。北側の家の人しか見ないし…。
そもそも、迷惑を掛けないように設計する事が大前提なので、
自然と水回り系の型板ガラスが集中するよ。
そんな当たり前のことも分からない>>623は、
北道路の家しか建てられなかったのが相当悔しかったんだね…。
それと、今は皆にｐｇｒされてるけど、
素敵なおうちをうｐしてくれたら説得力が増すと思うよ。
だってここまで大口叩いておいて、肝心の実物が超ダッサーｗだったら
目も当てられないし。
是非ご自慢のおうちをうｐしてね。参考にする人もいるかもよ！
北側も完璧に美しくしたい！とかそこまで考えないよね。北側の家の人しか見ないし…。
そもそも、迷惑を掛けないように設計する事が大前提なので、
自然と水回り系の型板ガラスが集中するよ。
そんな当たり前のことも分からない>>623は、
北道路の家しか建てられなかったのが相当悔しかったんだね…。
それと、今は皆にｐｇｒされてるけど、
素敵なおうちをうｐしてくれたら説得力が増すと思うよ。
だってここまで大口叩いておいて、肝心の実物が超ダッサーｗだったら
目も当てられないし。
是非ご自慢のおうちをうｐしてね。参考にする人もいるかもよ！
2chらしい突込みにマジレス・・
これは・・ｗ
これは・・ｗ
2chらしいも何も、ここは2chですよｗ
北道路が北海道にみえたｗ
635 ：可愛い奥様：2010/12/31(金) 21:49:42 ID:x/tRxPdN0
買い物に便利な商店街の少し外れた立地気に入って土地建物で5千万ローン
組んでやっと入居したら、とんだ伏兵がいた。
朝から晩まで商店街のスピーカーから擦り切れたテープらしいとんでもない
古い歌謡曲が1日中聞こえてくる。そのほとんどが北の海がどうした、
兄弟なんたら、、今時パチンコ屋だってこんなの流さないよ
なんか聞きたくない自由ってあるよね？何処に苦情言えばいいの。
組んでやっと入居したら、とんだ伏兵がいた。
朝から晩まで商店街のスピーカーから擦り切れたテープらしいとんでもない
古い歌謡曲が1日中聞こえてくる。そのほとんどが北の海がどうした、
兄弟なんたら、、今時パチンコ屋だってこんなの流さないよ
なんか聞きたくない自由ってあるよね？何処に苦情言えばいいの。
>>635
そのうち慣れるよ。
そのうち慣れるよ。
637 ：可愛い奥様：2010/12/31(金) 22:00:38 ID:PX/O/RUh0
ところで、2chの元旦の特別機能（おみくじ・お年玉とか）が色々とプラスされたみだいですわよ奥様。
でも運営よ、もっと早くから告知してよｗ
【2ch/緊急】2011年元旦、「おみくじ」機能等に加え「おせち」「AKB恋人選び」など特別機能5種を増強
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1288983395/l50
でも運営よ、もっと早くから告知してよｗ
【2ch/緊急】2011年元旦、「おみくじ」機能等に加え「おせち」「AKB恋人選び」など特別機能5種を増強
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1288983395/l50
なんかすぐに苦情やクレームつける人いるけどそういうのもどうかと…
その商店街ではそれが普通で伝統的に流されてて街の人達には親しまれていたかも
地方の田舎でやってる祭りも都会から引っ越してきた若い既女１人が花火の音がうるさい
盆踊りの音がうるさいってしつこく高圧的なクレームつけて伝統的なものが潰れたとか
毎日の事だし我慢出来ない部分かもしれないけどそういうのは建てる前に確認出来るものでもあるし
苦情って姿勢よりも相談ってニュアンスで話した方が平和的だよね
なんでも自分の思う通りにするのは難しいし夜中までうるさいとかならアレだけど夜は店も閉まるもんだから
その商店街ではそれが普通で伝統的に流されてて街の人達には親しまれていたかも
地方の田舎でやってる祭りも都会から引っ越してきた若い既女１人が花火の音がうるさい
盆踊りの音がうるさいってしつこく高圧的なクレームつけて伝統的なものが潰れたとか
毎日の事だし我慢出来ない部分かもしれないけどそういうのは建てる前に確認出来るものでもあるし
苦情って姿勢よりも相談ってニュアンスで話した方が平和的だよね
なんでも自分の思う通りにするのは難しいし夜中までうるさいとかならアレだけど夜は店も閉まるもんだから
商店街があるのが分かっていて
家を建ててるんだからねえ。
家を建ててから、商店街ができて
うるさいと言うのとは違うよね？
家を建ててるんだからねえ。
家を建ててから、商店街ができて
うるさいと言うのとは違うよね？
気の毒にも思うけど、やっぱりそこは皆が指摘するようにリサーチ不足の結果なわけで。
窓閉めきって自分の好きな音楽流して気をまぎらわすぐらいしか、手は思い付かないな。
窓閉めきって自分の好きな音楽流して気をまぎらわすぐらいしか、手は思い付かないな。
>>641
ってことは、あなたの子もドクターなんとかのお世話になってるって事ですね
ってことは、あなたの子もドクターなんとかのお世話になってるって事ですね
>638
全然句読点がないよｗ息継ぎできなくて苦しい
ID:ynX1vTtJ0は…とりあえずゆっくり休んでください。
全然句読点がないよｗ息継ぎできなくて苦しい
ID:ynX1vTtJ0は…とりあえずゆっくり休んでください。
皮肉も通じない
ほんとバカだ
ほんとバカだ
630 ：可愛い奥様：2010/12/31(金) 21:26:28 ID:ynX1vTtJ0
>>625のような、攻撃的な投稿をする人の子供ってどう育ってるんでしょうね
642 ：可愛い奥様：2010/12/31(金) 23:25:41 ID:ynX1vTtJ0
>>641
ってことは、あなたの子もドクターなんとかのお世話になってるって事ですね
しかし、なんで子供がいるかどうかも分からない相手に子供？
まじで妄想きつそうでコワイわー
ほんとお大事にｗｗｗｗｗ
>>625のような、攻撃的な投稿をする人の子供ってどう育ってるんでしょうね
642 ：可愛い奥様：2010/12/31(金) 23:25:41 ID:ynX1vTtJ0
>>641
ってことは、あなたの子もドクターなんとかのお世話になってるって事ですね
しかし、なんで子供がいるかどうかも分からない相手に子供？
まじで妄想きつそうでコワイわー
ほんとお大事にｗｗｗｗｗ
玄関ホールの床を大理石にした事を深く深く後悔している。
寒い冷たい固い。
建てる時は、迷いもせずそうしたけれどさっ、普通部屋と同じフローリングにしとけば
良かった。
部屋も同じ大理石にしようか禿しく迷ったけど、本当にしなくて良かった。
寒い冷たい固い。
建てる時は、迷いもせずそうしたけれどさっ、普通部屋と同じフローリングにしとけば
良かった。
部屋も同じ大理石にしようか禿しく迷ったけど、本当にしなくて良かった。
>>647
玄関ホールだけならまだ良かったじゃん！
そんなに長い時間過ごす場所じゃないしさ。
大理石、見た目良いし。
うちは逆にフローリングにしたせいで何かモッサリしてしまい、
玄関ホールが一番の後悔点だ。
建ててまだ１年経ってないけど、その内玄関はがっつりリフォームしたい。
って後悔ポイントを羨ましがってごめん…うちと逆の悩みだったので。
さて寝よう…。
玄関ホールだけならまだ良かったじゃん！
そんなに長い時間過ごす場所じゃないしさ。
大理石、見た目良いし。
うちは逆にフローリングにしたせいで何かモッサリしてしまい、
玄関ホールが一番の後悔点だ。
建ててまだ１年経ってないけど、その内玄関はがっつりリフォームしたい。
って後悔ポイントを羨ましがってごめん…うちと逆の悩みだったので。
さて寝よう…。
北側、確かに水周り集中だけど、
子ども部屋だけは南北にも風通すため普通に窓つけてる。
ど田舎で密集してないし、別にいいかなと思っている。
まだ北は空き地。
子ども部屋だけは南北にも風通すため普通に窓つけてる。
ど田舎で密集してないし、別にいいかなと思っている。
まだ北は空き地。
650 ：sage：2011/01/01(土) 16:59:48 ID:T+2p5ffp0
結婚を控えているものですが相談させてください。
１・義実家はローンを払っていた関係で夫の名義になっており、
そこに義父母 夫の3人暮らし。
２・実家は、母名義 母と母の母、私
どちらも築30年程、実家同士徒歩2分の距離。田舎なので広く（8部屋程あり）部屋が余っています。
また、どちらの家も将来的には双方が受け継ぐので、どうするかを考えなくてはいけません。
私自身は、新築や綺麗なアパートに住みたいのですが
私以外は、「綺麗な家」には憧れが無いらしく？
家賃が無駄、子どもが出来た時実家同士近くて便利なのに、生活環境も良いのに
（実家同士2分の間に保育園幼稚園が2件）と同居推進派です・・・。
母と共同出資で、実家をリフォームして2世帯にと思いましたが、
母は、お金はあるものの、乗り気でなく。
夫は、今住んでいる家が自分の家なので（ローンも払ってきたので）
同居して欲しいようです。
自室は20畳なので、なぜ賃貸でお金を出してまで狭い部屋に住むの？という感じです。
私は、結婚が遅かったので、こつこつ貯め（１５００万程）
結婚したら、2人で綺麗な家に！と思っていたので、腑に落ちません。
ここの奥様なら、どうされますか？
１・義実家はローンを払っていた関係で夫の名義になっており、
そこに義父母 夫の3人暮らし。
２・実家は、母名義 母と母の母、私
どちらも築30年程、実家同士徒歩2分の距離。田舎なので広く（8部屋程あり）部屋が余っています。
また、どちらの家も将来的には双方が受け継ぐので、どうするかを考えなくてはいけません。
私自身は、新築や綺麗なアパートに住みたいのですが
私以外は、「綺麗な家」には憧れが無いらしく？
家賃が無駄、子どもが出来た時実家同士近くて便利なのに、生活環境も良いのに
（実家同士2分の間に保育園幼稚園が2件）と同居推進派です・・・。
母と共同出資で、実家をリフォームして2世帯にと思いましたが、
母は、お金はあるものの、乗り気でなく。
夫は、今住んでいる家が自分の家なので（ローンも払ってきたので）
同居して欲しいようです。
自室は20畳なので、なぜ賃貸でお金を出してまで狭い部屋に住むの？という感じです。
私は、結婚が遅かったので、こつこつ貯め（１５００万程）
結婚したら、2人で綺麗な家に！と思っていたので、腑に落ちません。
ここの奥様なら、どうされますか？
すみません、下げ間違えてしまいました
同居は絶対いや。
２人で新しい生活をしたいという気持ちを理解してもらえるよう説得する。
それがわかってもらえないなら、結婚もないわ。
２人で新しい生活をしたいという気持ちを理解してもらえるよう説得する。
それがわかってもらえないなら、結婚もないわ。
>>650
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
生活板の出島ｽﾚに移動してください｡
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談･質問【出島】25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1278033542/
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となりますので
生活板の出島ｽﾚに移動してください｡
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談･質問【出島】25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1278033542/
すれ違いたったようでスミマセン。
同居に関しては、お互いの親を見るのはお互いしかいないという立場なので
「同居がいや」とはいえない立場です。
言える人が羨ましいです。
同居に関しては、お互いの親を見るのはお互いしかいないという立場なので
「同居がいや」とはいえない立場です。
言える人が羨ましいです。
>>650
自分のお金はしっかりと隠し持っておいたほうがいいよ。
新築はいつでもできる。
まずは親やダンナさんとしっかり話し合って、
ダンナさんの部屋に住むのがいいのかも。
新築はじっくり時間をかけて取り組んだほうがいいし、
ふたりの貯金をあてるのがベスト。
いずれ返してもらうつもりがなしくずしになると、泣けるよ（←私）
ただ、どんないい親でも水回りは別なほうがトラブルが少ないのは確か。
そのうち新築をのぞむなら、現状のまま我慢しお金をためるか、
ずっと同居なら２世帯仕様にリフォームもいいかも。
自分のお金はしっかりと隠し持っておいたほうがいいよ。
新築はいつでもできる。
まずは親やダンナさんとしっかり話し合って、
ダンナさんの部屋に住むのがいいのかも。
新築はじっくり時間をかけて取り組んだほうがいいし、
ふたりの貯金をあてるのがベスト。
いずれ返してもらうつもりがなしくずしになると、泣けるよ（←私）
ただ、どんないい親でも水回りは別なほうがトラブルが少ないのは確か。
そのうち新築をのぞむなら、現状のまま我慢しお金をためるか、
ずっと同居なら２世帯仕様にリフォームもいいかも。
婚期が遅いなら家のことは諦めて結婚しないと、嫁の貰い手がなくなるのでは？仮に別れて、新しい人を見付けても結婚までに時間かかるし、出産のこと考えるとそんなに悠長なこと言ってられるの？
あなたが一人でも生きてける専門職や人生計画があるなら別だけど、1500万なんて何かあったらすぐ無くなる金額だよ。
例えば、暫く新婚生活したいから2～3年だけでも新築賃貸で暮らしたいと可愛くお願いする（家賃あなた持ちで）→その後、同居とか、お互い妥協できる案があるかもしれないし、とりあえずよく話し合ってごらん。
あなたが一人でも生きてける専門職や人生計画があるなら別だけど、1500万なんて何かあったらすぐ無くなる金額だよ。
例えば、暫く新婚生活したいから2～3年だけでも新築賃貸で暮らしたいと可愛くお願いする（家賃あなた持ちで）→その後、同居とか、お互い妥協できる案があるかもしれないし、とりあえずよく話し合ってごらん。
>>657
おっしゃるとおりなのです。私の決断できない理由はそこです。
30代前半なのですが、周りの友人と違い、結婚・出産願望はあまりなく
結婚というよりは、ただこの人と一緒にずっといたいという思いだけです。
養ってもらうことや、子どもが欲しいと言う思いが薄く
仕事は天職と言える物に出会い、現在は私の方がやや収入が多いです。
1500万等すぐ無くなる額なのですが、いざとなれば住む所（少し相続）もあるし
細々となら一人で生きていけると思ってしまい、「可愛く」ということが苦手です。
おっしゃるとおりなのです。私の決断できない理由はそこです。
30代前半なのですが、周りの友人と違い、結婚・出産願望はあまりなく
結婚というよりは、ただこの人と一緒にずっといたいという思いだけです。
養ってもらうことや、子どもが欲しいと言う思いが薄く
仕事は天職と言える物に出会い、現在は私の方がやや収入が多いです。
1500万等すぐ無くなる額なのですが、いざとなれば住む所（少し相続）もあるし
細々となら一人で生きていけると思ってしまい、「可愛く」ということが苦手です。
同居しても実家に2分で帰れる環境ならいいんでないの？
どうしても同居が嫌で新しい家に住みたいなら賃貸費用は全部自分で出すんだね。
築30年ならどっちの家にせよいつかは建て替えることになるし
旦那50前後でしょ？ 義両親もそう長くはない。それまでの我慢だよ。
どうしても同居が嫌で新しい家に住みたいなら賃貸費用は全部自分で出すんだね。
築30年ならどっちの家にせよいつかは建て替えることになるし
旦那50前後でしょ？ 義両親もそう長くはない。それまでの我慢だよ。
>658 これから長い人生 二人で暮らしてくなら、旦那を上手く操縦するのよ！
(´・ω・)せっかく新婚生活なのに…
少しだけでも二人の時間が欲しいなぁ。子供も欲しいし…
って、旦那に新築願望がないなら、新築に住めばこんな楽しい生活が待ってるかもって想像させるのよ。
引っ越ししたらあわよくば、そのまま五年くらい住めるかもしれないよ？
甘えるのが苦手なら尚更効果ありそうだから、ちょっと試してごらん
後 貯金はここの奥様方を見習って内緒にね。
(´・ω・)せっかく新婚生活なのに…
少しだけでも二人の時間が欲しいなぁ。子供も欲しいし…
って、旦那に新築願望がないなら、新築に住めばこんな楽しい生活が待ってるかもって想像させるのよ。
引っ越ししたらあわよくば、そのまま五年くらい住めるかもしれないよ？
甘えるのが苦手なら尚更効果ありそうだから、ちょっと試してごらん
後 貯金はここの奥様方を見習って内緒にね。
本当に貴重なアドバイスをありがとうございます。肝に銘じます。
>>660
旦那30後半です、義母は元気、義父は理由あって長くないかも？と聞いています。
＞どっちにせよいつかは建て替え
これが引っかかっていて、出来れば実家のほうを新しくしたいのです。
母は、老後は一人で賃貸で暮らす、家は売っても良いというのですが
母の気弱な性格のこともあり大変心配なのです。
私が嫁に行き、義実家をいつか新築し、義母は家族と暮らすのに
年老いた実母が一人暮らすことになったら（本人は良いと言っても）
胸の締め付けられる思いです。
嫁に行く、婿に来る、ではなく、対等な結婚と言うものは存在しないのかと
どちらの家も、苦労した親も安心させてあげられる方法がないか悩んでいます。
>>660
旦那30後半です、義母は元気、義父は理由あって長くないかも？と聞いています。
＞どっちにせよいつかは建て替え
これが引っかかっていて、出来れば実家のほうを新しくしたいのです。
母は、老後は一人で賃貸で暮らす、家は売っても良いというのですが
母の気弱な性格のこともあり大変心配なのです。
私が嫁に行き、義実家をいつか新築し、義母は家族と暮らすのに
年老いた実母が一人暮らすことになったら（本人は良いと言っても）
胸の締め付けられる思いです。
嫁に行く、婿に来る、ではなく、対等な結婚と言うものは存在しないのかと
どちらの家も、苦労した親も安心させてあげられる方法がないか悩んでいます。
663 ： 【大吉】 【1776円】 ：2011/01/01(土) 18:33:42 ID:biUdwy3m0
実家にお金があるなら、自分の実家の敷地内に親と共同で家二軒たてて
敷地内同居したらいいよ。
義実家は自分で家を建てるお金がないみたいだから息子にローン組ませてるんだよね
それだと、これから先お金がなくて身動きできなくなるから後悔する。
仕事を続けていくなら親に頼らないといけないし、
なさぬ仲の親なんかより、自分の親と同居の方がうまく行くにきまってる。
旦那さんがローン払ってるのに、自分の家に住めずまた賃貸が嫌な気持ちは
なんとなく分かるので、親を説得して新築してもらったら
仕事も子供も旦那もお金もうまく行く気がする。
敷地内同居したらいいよ。
義実家は自分で家を建てるお金がないみたいだから息子にローン組ませてるんだよね
それだと、これから先お金がなくて身動きできなくなるから後悔する。
仕事を続けていくなら親に頼らないといけないし、
なさぬ仲の親なんかより、自分の親と同居の方がうまく行くにきまってる。
旦那さんがローン払ってるのに、自分の家に住めずまた賃貸が嫌な気持ちは
なんとなく分かるので、親を説得して新築してもらったら
仕事も子供も旦那もお金もうまく行く気がする。
てっきり旦那が買ったのかと思ったら2世代ローンでも組んでたのかしら？
そりゃ名義は旦那でも実質は義両親の家だね。
あなたの実家もお母さんが亡くなり相続するまであなたの家ではないの。
どちらの家もあなた1人の都合でどうこうできる問題じゃない。
お母さんの考えはごく一般的。
祖母が亡くなれば売却して自分は賃貸で。気楽でいいじゃないの。
身体が不自由になればホームにはいればいいし
嫁いでいった一人娘の世話になろうとは考えてなんじゃない？
ましてや他人(義母)と同じ家に住むなんてあなたが同居を嫌がる以上に嫌でしょうよ。
どちらかといえばあなたが実家依存が強いだけって感じよ。
そりゃ名義は旦那でも実質は義両親の家だね。
あなたの実家もお母さんが亡くなり相続するまであなたの家ではないの。
どちらの家もあなた1人の都合でどうこうできる問題じゃない。
お母さんの考えはごく一般的。
祖母が亡くなれば売却して自分は賃貸で。気楽でいいじゃないの。
身体が不自由になればホームにはいればいいし
嫁いでいった一人娘の世話になろうとは考えてなんじゃない？
ましてや他人(義母)と同じ家に住むなんてあなたが同居を嫌がる以上に嫌でしょうよ。
どちらかといえばあなたが実家依存が強いだけって感じよ。
一階が夫親世帯、２階が子世帯LDKと妻母の部屋、
３階に子世帯個室で、
妻の母が孫をみてる家を知ってるよ。
何がいいのか、いろいろシュミレーションしてみたら？
３階に子世帯個室で、
妻の母が孫をみてる家を知ってるよ。
何がいいのか、いろいろシュミレーションしてみたら？
元々2世帯ローンではなく、予想外のことがあり
義父が払えず、変わりに払っているとのことです。
>>663さんのおっしゃる事は、私の考えに近く私も理想なのですが
母の意見はそうではなく（他人と暮らした経験が少ないからかも）、
>>664さんのお考えに近いようです。
そして自分が老いた時の想像がまだつかないと言っています。
周りで「老後は気楽に一人で」と言うお話を聞きますが、現実はシビアで
体の元気なうちは良いのですが、施設、入院、手術、全て家族の同意が必要で
離れていればいる程、家族が大変の様です。
私の実家依存が強いのかも知れませんが、
結局は実親を（同居なり近隣の施設へ）引き取る人が多いのを見ているからです。
年を取れば取るほど、全く家族の世話にならないと言うのは不可能なのだなと
（そしてそれは子どもが一人で大きくなれないのでお互い様）
私も昔は664さんのお考えに近かったのですが、663さんのようなお考えに変わって来ました。
私が家賃を払って賃貸を借りればいいのか
義実家に住むのか、説得して実家を建て直すのか、考えてみたいと思います。
スレ違いにもかかわらず貴重なご意見ありがとうございます。
義父が払えず、変わりに払っているとのことです。
>>663さんのおっしゃる事は、私の考えに近く私も理想なのですが
母の意見はそうではなく（他人と暮らした経験が少ないからかも）、
>>664さんのお考えに近いようです。
そして自分が老いた時の想像がまだつかないと言っています。
周りで「老後は気楽に一人で」と言うお話を聞きますが、現実はシビアで
体の元気なうちは良いのですが、施設、入院、手術、全て家族の同意が必要で
離れていればいる程、家族が大変の様です。
私の実家依存が強いのかも知れませんが、
結局は実親を（同居なり近隣の施設へ）引き取る人が多いのを見ているからです。
年を取れば取るほど、全く家族の世話にならないと言うのは不可能なのだなと
（そしてそれは子どもが一人で大きくなれないのでお互い様）
私も昔は664さんのお考えに近かったのですが、663さんのようなお考えに変わって来ました。
私が家賃を払って賃貸を借りればいいのか
義実家に住むのか、説得して実家を建て直すのか、考えてみたいと思います。
スレ違いにもかかわらず貴重なご意見ありがとうございます。
スレ違いで誘導されてるのに、いつまで居座るの？
あなた関連の書き込みで、私も含め、このスレ18レスも消費してるんだよ？
ローカルルール無視してレスつけてる人達も一緒に移動して下さい。
あなた関連の書き込みで、私も含め、このスレ18レスも消費してるんだよ？
ローカルルール無視してレスつけてる人達も一緒に移動して下さい。
奥様、話はもう終わってますわよw
スレ違いなのに応える馬鹿。
まだ結婚していないのに夫という言い方・・・
年増か事実婚でもしてたのかしら？
まだ結婚していないのに夫という言い方・・・
年増か事実婚でもしてたのかしら？
670 ： 【ぴょん吉】 【352円】 ：2011/01/01(土) 22:55:29 ID:u5+tCA2c0
空気どころか字も読めずｒｙ
建物はまあ満足としても、ご近所さんが後悔の原因という方いらっしゃいますか?
西隣さんが我が家そのものか私のどちらかを大変嫌っているようで、引越しの挨拶
以降、ゴミ捨てや道でこちらから挨拶しても華麗に無視をされていて、それでも
子供達の歳も10歳以上離れてるし、それは別にいいんだけど、
「お隣のとこ1歳半ってことは、これから五月蝿くなるでしょ、超迷惑ー」
「見かけないけどひきこもりなんじゃない?もしかしてオタクなんじゃない?怖いー(ｷｬﾊ」
等と、季節問わず我が家の家の前で、時には旦那さん同伴で、ご近所の奥さんに
憶測で悪口を吹聴するのに困っています。
向こうの息子さんもなかなかやんちゃで、境界フェンス(我が家所有)の上でお友達と
遊んでいて、よくウチの敷地に落ちてますけどね。
原因については換気扇とエアコンの送風機しか思い当たりません。
HMが西側に取り付けるという図面を持ってきた時、気になったので指摘したのですが、
「西隣さんが既にこちら側に換気扇があったので、換気扇については気になさらないでしょう。
送風機については、デッキの形状などでそこしか選択肢がありません。ただ、
お互い境界から2M離れているし、場所もお隣の建物やカースペースは避けますから
それでクレームをつけられることはないと思いますよ」
とのこと。でもやっぱりそれしか心当たりがない･･･。
同じ地域に住む友人に相談したところ、
「嫉妬じゃないの?同時期に土地分譲したからお互い価格まるわかりだし。約500万高い
南東角地に大手HMで建てたのが、自分達よりも10歳近くも年下っぽい人がやって
きたからおもしろくないんじゃない?」
というのですが、そんなことで2,3年も嫌がらせするにはモチベーションが持たないと
思うし。何か原因なのかいっそ聞きに行きたい気分orz
西隣さんが我が家そのものか私のどちらかを大変嫌っているようで、引越しの挨拶
以降、ゴミ捨てや道でこちらから挨拶しても華麗に無視をされていて、それでも
子供達の歳も10歳以上離れてるし、それは別にいいんだけど、
「お隣のとこ1歳半ってことは、これから五月蝿くなるでしょ、超迷惑ー」
「見かけないけどひきこもりなんじゃない?もしかしてオタクなんじゃない?怖いー(ｷｬﾊ」
等と、季節問わず我が家の家の前で、時には旦那さん同伴で、ご近所の奥さんに
憶測で悪口を吹聴するのに困っています。
向こうの息子さんもなかなかやんちゃで、境界フェンス(我が家所有)の上でお友達と
遊んでいて、よくウチの敷地に落ちてますけどね。
原因については換気扇とエアコンの送風機しか思い当たりません。
HMが西側に取り付けるという図面を持ってきた時、気になったので指摘したのですが、
「西隣さんが既にこちら側に換気扇があったので、換気扇については気になさらないでしょう。
送風機については、デッキの形状などでそこしか選択肢がありません。ただ、
お互い境界から2M離れているし、場所もお隣の建物やカースペースは避けますから
それでクレームをつけられることはないと思いますよ」
とのこと。でもやっぱりそれしか心当たりがない･･･。
同じ地域に住む友人に相談したところ、
「嫉妬じゃないの?同時期に土地分譲したからお互い価格まるわかりだし。約500万高い
南東角地に大手HMで建てたのが、自分達よりも10歳近くも年下っぽい人がやって
きたからおもしろくないんじゃない?」
というのですが、そんなことで2,3年も嫌がらせするにはモチベーションが持たないと
思うし。何か原因なのかいっそ聞きに行きたい気分orz
10歳以上離れてるということは西隣の子供は中学生？
ご近所の奥さんと仲良くなってそれとなくリサーチしてみてはどう？
ご近所の奥さんと仲良くなってそれとなくリサーチしてみてはどう？
｢お隣のとこ1歳半ってことは､これから五月蝿くなるでしょ､超迷惑ｰ｣
こんなこと言ってる方がおかしいって普通わかるから。
こんなこと言ってる方がおかしいって普通わかるから。
だよねー。
>>671
ご近所さんは選べないから困るね。
あなたが、その他のご近所さんに道で会った時とか、自分から明るく挨拶したり
会釈したりしていれば、変な誤解はされないから大丈夫だよー。
いつもニコニコ挨拶してくれるいい奥様ね、って思われるようにね。
西隣さんにも、こっちからは無視せずに挨拶して、変な人だと割り切って
付き合っていくのがいいと思うよー。
>>671
ご近所さんは選べないから困るね。
あなたが、その他のご近所さんに道で会った時とか、自分から明るく挨拶したり
会釈したりしていれば、変な誤解はされないから大丈夫だよー。
いつもニコニコ挨拶してくれるいい奥様ね、って思われるようにね。
西隣さんにも、こっちからは無視せずに挨拶して、変な人だと割り切って
付き合っていくのがいいと思うよー。
>>671
その粘着ぶりは家だけじゃなく、裕福そう、若くてキレイ、夫婦仲良さそうとか、何か悪口奥が
ムキーッとなる妬みポイントが他にあるんじゃないかな。要するにコンプレックスの塊。
幸福な人や自分に自信がある人は、そんな醜いことしないよ。お隣さんの悪口を嬉々として
言いふらしてる人の話なんて、常識ある人達はまともに聞いちゃいない。自分がタゲられたくないから
適当に相手してる程度。お気の毒な方ねと思って、毅然としつつ日頃きちんと振る舞っていれば大丈夫よ。
その粘着ぶりは家だけじゃなく、裕福そう、若くてキレイ、夫婦仲良さそうとか、何か悪口奥が
ムキーッとなる妬みポイントが他にあるんじゃないかな。要するにコンプレックスの塊。
幸福な人や自分に自信がある人は、そんな醜いことしないよ。お隣さんの悪口を嬉々として
言いふらしてる人の話なんて、常識ある人達はまともに聞いちゃいない。自分がタゲられたくないから
適当に相手してる程度。お気の毒な方ねと思って、毅然としつつ日頃きちんと振る舞っていれば大丈夫よ。
＞「お隣のとこ1歳半ってことは、これから五月蝿くなるでしょ、超迷惑ー」
＞「見かけないけどひきこもりなんじゃない?もしかしてオタクなんじゃない?怖いー(ｷｬﾊ」
＞等と、季節問わず我が家の家の前で、時には旦那さん同伴で、ご近所の奥さんに
＞憶測で悪口を吹聴するのに困っています。
異常すぎて、それはあなたの妄想ではありませんか？と聞きたくなるレベル
＞「見かけないけどひきこもりなんじゃない?もしかしてオタクなんじゃない?怖いー(ｷｬﾊ」
＞等と、季節問わず我が家の家の前で、時には旦那さん同伴で、ご近所の奥さんに
＞憶測で悪口を吹聴するのに困っています。
異常すぎて、それはあなたの妄想ではありませんか？と聞きたくなるレベル
>>671は統合失調症だろ
長文書いてる時点で６７１はちょっと頭のおかしい人だとわかるけどね
被害者叩くのはあまり幸せじゃない人だと思う。
どこにでもこういう人はいるから気にしないでね。
どこにでもこういう人はいるから気にしないでね。
季節問わずに家の外の会話ってそんなに聞こえるかな？
とは思う
とは思う
若い人が家立てたりすると嫉妬する人は居るよねー
自分たちが子供沢山作ったのに子供沢山居るから大変なんて
愚痴るのと一緒で相手にしちゃ駄目
悪口婆とつるんで噂話に興じる婆仲間もいるだろうけど
しれっとして知らん顔して付き合った方が良いと思うよ
ただし先が長いので悪い関係に持って行くのは感心しない
まあ暇なんだろうなって思います
自分たちが子供沢山作ったのに子供沢山居るから大変なんて
愚痴るのと一緒で相手にしちゃ駄目
悪口婆とつるんで噂話に興じる婆仲間もいるだろうけど
しれっとして知らん顔して付き合った方が良いと思うよ
ただし先が長いので悪い関係に持って行くのは感心しない
まあ暇なんだろうなって思います
それに妄想きつい人や自分が嫉妬しやすい人ほど
原因は嫉妬に違いないって思うそうだから
やっぱりちょっとアレかなっと思う
原因は嫉妬に違いないって思うそうだから
やっぱりちょっとアレかなっと思う
>>684
小学生の男子でしょ、やるやる。
躾の出来てない子はね。
西隣の奥さん、旦那さんの収入で今の土地に決めたけど
後から10歳も年下の夫婦が角地に大手HMで建ててﾑｯｷｰ！
小さな子供を囲んでなんだか幸せそう。
この不況で給料も下がってﾛｰﾝがきつい。
夫婦で八つ当たりの対象にしてるとかね。
671さんも少し大げさに書いたのかな？
子供の年齢も随分違うから、無理してお付き合いすることも
ないし、何も悪い事はしてないのだから堂々とﾆｺﾆｺと周りと
接してればきっと状況は変わってくるよ。
小学生の男子でしょ、やるやる。
躾の出来てない子はね。
西隣の奥さん、旦那さんの収入で今の土地に決めたけど
後から10歳も年下の夫婦が角地に大手HMで建ててﾑｯｷｰ！
小さな子供を囲んでなんだか幸せそう。
この不況で給料も下がってﾛｰﾝがきつい。
夫婦で八つ当たりの対象にしてるとかね。
671さんも少し大げさに書いたのかな？
子供の年齢も随分違うから、無理してお付き合いすることも
ないし、何も悪い事はしてないのだから堂々とﾆｺﾆｺと周りと
接してればきっと状況は変わってくるよ。
中学生じゃないの？
西隣も南道路だよね？
東南角地と500万も違うもんかなぁ。北道路ならわかるけど。
東南角地と500万も違うもんかなぁ。北道路ならわかるけど。
>角地に大手HMで建ててﾑｯｷｰ！
角地には資産価値あるけどさ、大手HMには意味ないような。
大手HMと聞くと私なら、情弱なんだろうなとむしろ憐みを感じる。
角地には資産価値あるけどさ、大手HMには意味ないような。
大手HMと聞くと私なら、情弱なんだろうなとむしろ憐みを感じる。
>>687
うちは角地の50坪、隣は60坪だけど1200万安かったよ。
うちは角地の50坪、隣は60坪だけど1200万安かったよ。
>>689
それで、やっぱり近所付き合いで後悔してるんですか？
それで、やっぱり近所付き合いで後悔してるんですか？
暮れの大掃除して何年たっても後悔ﾎﾟｲﾝﾄは 床。
ツライチだど合板か貼りにみえますよの言葉に 深い溝のあるﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにした。
もうね、埃や土で黒ずんで１００均のVﾌﾞﾗｼで１本づつ擦り拭き掃除。
ツライチになるまでカンナ掛けたい。
今の流行りは溝無しだよね、裏山。
ツライチだど合板か貼りにみえますよの言葉に 深い溝のあるﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにした。
もうね、埃や土で黒ずんで１００均のVﾌﾞﾗｼで１本づつ擦り拭き掃除。
ツライチになるまでカンナ掛けたい。
今の流行りは溝無しだよね、裏山。
671です。
そうだよね、そんなことする奴いねえだろって思われても仕方ないとは自分でも
思うorz
悪口の件は、塀の陰で草むしりしてた時や、室内で網戸の掃除の時だったので
はっきり聞こえてしまって。
室外機や換気扇の件で恨まれてるとしても、ここまでするもんかなあと悩み、
同じ地域に住む友人に相談したら、「妬まれてるんじゃ」という意見でした。
友人は同じ地域でも、広め高めの区域に住んでいて、妬みからの嫌味を言われた
ことがあるようで。
「親と同居ですから、っていうと逆に憐れまれて言われないんだけどｗ」
とのことでしたが。
ただ、子供の歳の差が10以上ありますが、私は30過ぎてからの子供なので、
親の歳の差はせいぜい6,7歳じゃないかと推測しています。
なので特にこちらが若いわけでもないし、購入に関する経済力なんて、各家庭に
よっていろんな事情があるから、自分の能力とは関係ないところにあるので、
それが嫌がらせの原因になる?そんな大人っているの?妬み説もどうなのよ?
という気持ちがあり、お聞きしてみたかったのです。
私の昨日の書き込みで、不愉快になった方がいらっしゃったら、申し訳なかったです。
そうだよね、そんなことする奴いねえだろって思われても仕方ないとは自分でも
思うorz
悪口の件は、塀の陰で草むしりしてた時や、室内で網戸の掃除の時だったので
はっきり聞こえてしまって。
室外機や換気扇の件で恨まれてるとしても、ここまでするもんかなあと悩み、
同じ地域に住む友人に相談したら、「妬まれてるんじゃ」という意見でした。
友人は同じ地域でも、広め高めの区域に住んでいて、妬みからの嫌味を言われた
ことがあるようで。
「親と同居ですから、っていうと逆に憐れまれて言われないんだけどｗ」
とのことでしたが。
ただ、子供の歳の差が10以上ありますが、私は30過ぎてからの子供なので、
親の歳の差はせいぜい6,7歳じゃないかと推測しています。
なので特にこちらが若いわけでもないし、購入に関する経済力なんて、各家庭に
よっていろんな事情があるから、自分の能力とは関係ないところにあるので、
それが嫌がらせの原因になる?そんな大人っているの?妬み説もどうなのよ?
という気持ちがあり、お聞きしてみたかったのです。
私の昨日の書き込みで、不愉快になった方がいらっしゃったら、申し訳なかったです。
1200万なら、予算あったら買いたいなーと思っている土地（90坪）が
買えるわー。
40000坪温泉施設付が2400万ってのも見たな。
でも別になんとも思わないわ。
土地が高いと、買う時大変でも、いずれ売る時も売れそうだよね。いいなあ。
買えるわー。
40000坪温泉施設付が2400万ってのも見たな。
でも別になんとも思わないわ。
土地が高いと、買う時大変でも、いずれ売る時も売れそうだよね。いいなあ。
>>695
ど田舎のうちはその半額で80坪の土地ｗ
まわりの田んぼや用水路からの虫、焼畑(？)で煙たいのが後悔ポイントだ
>>671はタッチの差でお隣が狙ってた土地を買ったとかないかな？
それかベランダが出っ張り過ぎて朝日が遮られてムカつくとか
うちは今の土地を購入した理由が朝日を遮る建物が無い、将来的にも建たなさそうだったから
でももしそんな理由だったら西隣はバカだと思うけど
ど田舎のうちはその半額で80坪の土地ｗ
まわりの田んぼや用水路からの虫、焼畑(？)で煙たいのが後悔ポイントだ
>>671はタッチの差でお隣が狙ってた土地を買ったとかないかな？
それかベランダが出っ張り過ぎて朝日が遮られてムカつくとか
うちは今の土地を購入した理由が朝日を遮る建物が無い、将来的にも建たなさそうだったから
でももしそんな理由だったら西隣はバカだと思うけど
うわあ…
>>677
と西隣の方が申しております
と西隣の方が申しております
というか、家くらいで見ず知らずの相手から
そんなに妬まれるもんなの？と不思議なんだけど
安い土地買った隣の人から妬まれてる人は多いのだろうか？
ちょっと上で北道路の人がしつこく家の北側も綺麗に建てろと言ってるのも
同じメンタリティ？
そんなに妬まれるもんなの？と不思議なんだけど
安い土地買った隣の人から妬まれてる人は多いのだろうか？
ちょっと上で北道路の人がしつこく家の北側も綺麗に建てろと言ってるのも
同じメンタリティ？
e戸建という掲示板にうちの住宅地のスレが立ってるんだけど、
嫉妬か何か、歪んでる人いるよ。
初期に分譲されたところよりちょっと安価な区画が出たら、
「あそこはエセ○○（住宅地の名称）。住居表示変えてほしい」とか書き込まれる。
嫉妬か何か、歪んでる人いるよ。
初期に分譲されたところよりちょっと安価な区画が出たら、
「あそこはエセ○○（住宅地の名称）。住居表示変えてほしい」とか書き込まれる。
でも>>671って統合失調症にありがちな症状でもあるから、
一度お隣さんも671のことも知ってる人に客観的な意見を聞いてみた方がいいと思う。
一度お隣さんも671のことも知ってる人に客観的な意見を聞いてみた方がいいと思う。
2chで異常な長文書く人はおかしな人が多いから
糖質扱いされても仕方ないよ～
糖質扱いされても仕方ないよ～
長文は、既女板じゃ珍しく無いじゃん
特に、家関係のスレではよく目にする
特に、家関係のスレではよく目にする
＞696
＞タッチの差でお隣が狙ってた土地を買ったとかないかな？
671さんじゃないんだけど、初めて会ったときから
嫌われてる感じがするな？って近所の奥様が
家の土地の予約二番手だったらしい
(担当営業と仲がいいらしく、聞いてもいないのに営業さんが暴露した)
条件あまり良くない土地だけど、嫌われてる理由のひとつなのかな
予約期限当日まで悩まずにさっさと買っちゃえば良かったorz
そしてもうひとつの後悔は「おしゃべりな営業さん」
うちのことも他の人に色々しゃべってるんだろうなぁ
＞タッチの差でお隣が狙ってた土地を買ったとかないかな？
671さんじゃないんだけど、初めて会ったときから
嫌われてる感じがするな？って近所の奥様が
家の土地の予約二番手だったらしい
(担当営業と仲がいいらしく、聞いてもいないのに営業さんが暴露した)
条件あまり良くない土地だけど、嫌われてる理由のひとつなのかな
予約期限当日まで悩まずにさっさと買っちゃえば良かったorz
そしてもうひとつの後悔は「おしゃべりな営業さん」
うちのことも他の人に色々しゃべってるんだろうなぁ
更年期くらいになると等質増えるそうだから
鬼女板に長文等質がたくさんいても不思議ではない
ただ、林先生くらいなら2chネタだからいいけど
あんまりしつこく等質等質書いてる人はちょっとご自分が？とは思うｗ
鬼女板に長文等質がたくさんいても不思議ではない
ただ、林先生くらいなら2chネタだからいいけど
あんまりしつこく等質等質書いてる人はちょっとご自分が？とは思うｗ
土地争奪戦や室外機、HMのレベルや年齢差くらいのことで
挨拶をスルーまでしないと思うよ。
うちが挨拶する気にもならないのは(もちろん向こうもしないが)
猿ガキ２匹の敷地侵入の件で奥さんに善処をお願いしたら
夜９時すぎてから旦那さんがやってきて
「お宅と仲良くする気はありませんから！」
と宣言して帰っていった北隣くらいだ。
後悔ポイントはもちろん隣人。
挨拶をスルーまでしないと思うよ。
うちが挨拶する気にもならないのは(もちろん向こうもしないが)
猿ガキ２匹の敷地侵入の件で奥さんに善処をお願いしたら
夜９時すぎてから旦那さんがやってきて
「お宅と仲良くする気はありませんから！」
と宣言して帰っていった北隣くらいだ。
後悔ポイントはもちろん隣人。
>708
すげえｗ
奥さんがご主人にある事ない事言って
わざと怒らせたとか？
すげえｗ
奥さんがご主人にある事ない事言って
わざと怒らせたとか？
>>707
林先生ってあなたが通ってる病院？
林先生ってあなたが通ってる病院？
えっ
一言多いよ。
本当に後悔しているんなら売ってみたら？
うちはそうしたよ
もちろん安かったけど損失なかったから住み替えができた
不動産屋だって仲介手数料が入るから本気でがんばるよ
もったいないって思うとなかなか踏ん切りが付かないだろうけど前に進んだ方が良いよ
うちはそうしたよ
もちろん安かったけど損失なかったから住み替えができた
不動産屋だって仲介手数料が入るから本気でがんばるよ
もったいないって思うとなかなか踏ん切りが付かないだろうけど前に進んだ方が良いよ
ただし、雨漏り水漏れの住宅は瑕疵になるから正直に言わないと訴訟になるから
欠陥住宅の場合はよく不動産屋と相談して
欠陥住宅の場合はよく不動産屋と相談して
>>710
マジレスすると、10年ロムってから書き込んでください
マジレスすると、10年ロムってから書き込んでください
説明が必要な皮肉も皮肉だわｗ
ここには、皮肉やあてこすりが大好きな更年期障害なメンヘラがいるんですね
皮肉とあてこすりは同義だよ、日本語不自由なの？
とあげ足をとってみる。
とあげ足をとってみる。
皮肉とか、、
みんなストレスの元がマイホームって仲間じゃん！
みんなストレスの元がマイホームって仲間じゃん！
オール電化で今年初めての冬。
電気代が3倍以上だ～orz
全然エコでも省エネでもないw
電気代が3倍以上だ～orz
全然エコでも省エネでもないw
オール電化で停電しちゃたお家は
大丈夫なんでしょうかね。
大丈夫なんでしょうかね。
>>722
なんで3倍に？？？
うちもオール電化にしたけど、アパート
→戸建に移って冬夏とも光熱費は下がったよ。
アパート時代のガス代がまるまる浮いている状態。
ちなみにリビングは床暖で、毎日使ってる。
なんで3倍に？？？
うちもオール電化にしたけど、アパート
→戸建に移って冬夏とも光熱費は下がったよ。
アパート時代のガス代がまるまる浮いている状態。
ちなみにリビングは床暖で、毎日使ってる。
>>722
ソーラーにすれば惜しみなく使えたかも
ソーラーにすれば惜しみなく使えたかも
戸建前は、ガス＋電気で、灯油は使ってなかった。
ガスは高いのでオール電化にしたんだけど、思った以上に高かったよ。
今は、子供が休みで昼間もずっと暖房付けてるから尚更かな。
深夜電力割引きにしてても、昼間使っちゃうと全く意味ないねorz
>>726
ソーラーなんて、端っから興味なしw＞天候が悪い地域だから
ガスは高いのでオール電化にしたんだけど、思った以上に高かったよ。
今は、子供が休みで昼間もずっと暖房付けてるから尚更かな。
深夜電力割引きにしてても、昼間使っちゃうと全く意味ないねorz
>>726
ソーラーなんて、端っから興味なしw＞天候が悪い地域だから
昼間は割高だよ…
>>728
わかってる
わかってる
4畳半ひと間のアパートから新築の4LDKになったとかなら
3倍にはなるな。
3倍にはなるな。
高気密になったはずなのに、天井が高い分寒い
1階の24時間換気、冬場はスイッチ切ってる
寒いんだもの
1階の24時間換気、冬場はスイッチ切ってる
寒いんだもの
>>732
切ったら結露しないの？
切ったら結露しないの？
結露は、新築してから一度も見たこと無い
3層ガラス窓だからかな？
雪の日にシャッター閉めずに室内で鍋してても結露しない
3層ガラス窓だからかな？
雪の日にシャッター閉めずに室内で鍋してても結露しない
むしろ、エアコン暖房していると、乾燥しまくる気が。
湿度30％、喉痛い。
部屋干し用の折り畳み物干をリビングに置くか、とまで思って来た。
湿度30％、喉痛い。
部屋干し用の折り畳み物干をリビングに置くか、とまで思って来た。
というか、既に置いてるｗ
そして湿度は40％
そして湿度は40％
うん、背に腹は代えられない、うちもリビング部屋干し導入するわ。
やっぱり湿度は最低でも40％欲しい。
やっぱり湿度は最低でも40％欲しい。
洗濯物が早く乾くし、一石二鳥だよね。
うちは仕事で取り込むのが夜になる＝洗濯物がどうせ湿るので
最初から部屋干し。花粉～黄砂の季節までずっと続く。
さすがにうっとうしいけど、背に腹は代えられない。
うちは仕事で取り込むのが夜になる＝洗濯物がどうせ湿るので
最初から部屋干し。花粉～黄砂の季節までずっと続く。
さすがにうっとうしいけど、背に腹は代えられない。
>>739
暖かい空気が高い天井部に上がってしまって
そのまま24時間換気で出て行ってたから寒かったんだと思う
スイッチ切ったら、暖房の効き具合が一気に良くなったし
冷えなくなったよ
ハイスペック窓なのかどうなのか、それが標準だったからわからない
暖かい空気が高い天井部に上がってしまって
そのまま24時間換気で出て行ってたから寒かったんだと思う
スイッチ切ったら、暖房の効き具合が一気に良くなったし
冷えなくなったよ
ハイスペック窓なのかどうなのか、それが標準だったからわからない
>>740
壁の穴（パッコン）は給気口なので、
そこから空気が入ってくるのであって出て行くところじゃないと。
排気はトイレとか浴室脱衣場とかにあるはず。
どこにお住まいかわかりませんけど、
高断熱高気密なら寒いということはないです。
たとえリビング階段や吹き抜けだったとしても。
関東以西ならば昼間は冬でも暖房無しで大丈夫なはず。
壁の穴（パッコン）は給気口なので、
そこから空気が入ってくるのであって出て行くところじゃないと。
排気はトイレとか浴室脱衣場とかにあるはず。
どこにお住まいかわかりませんけど、
高断熱高気密なら寒いということはないです。
たとえリビング階段や吹き抜けだったとしても。
関東以西ならば昼間は冬でも暖房無しで大丈夫なはず。
>>741
関西です
トイレや浴室や洗面にあるのは普通の換気扇で
それとは別に２４時間換気ユニットが天井についてる
パッコンていうのは、何を指すのかわかりません
システムが違うのかな？
>>742さんも書いてらっしゃるけど、窓から日差しの熱が入らないので
外では日差しが暖かい昼間でも家の中は暖房無しでは寒いよ
関西です
トイレや浴室や洗面にあるのは普通の換気扇で
それとは別に２４時間換気ユニットが天井についてる
パッコンていうのは、何を指すのかわかりません
システムが違うのかな？
>>742さんも書いてらっしゃるけど、窓から日差しの熱が入らないので
外では日差しが暖かい昼間でも家の中は暖房無しでは寒いよ
うちはオール電化にしてよかったけどね。
プロパン地域だから。
ガス＋電気、灯油だった前の家より、
電気のみのほうが、出費は半分以下。
オール電化、太陽光なんで、最初は結構な金額がかかったけど、
日々の生活費はとても楽です。
プロパン地域だから。
ガス＋電気、灯油だった前の家より、
電気のみのほうが、出費は半分以下。
オール電化、太陽光なんで、最初は結構な金額がかかったけど、
日々の生活費はとても楽です。
プロパン地域だと、迷う余地無くオール電化だろうね
プロパン業者って、ひどいよね
北国だと太陽光発電って厳しそう
>>749
昼間も家にいる生活をしているけど、オール電化でもトータルの電気代は安くなってる。
気をつけたのは、白熱灯を多用しないで蛍光灯中心にしたこと。太陽光床暖はなし。
それまでのライフスタイルとも関係するかもしれないけど、うちは安上がりになった。
昼間も家にいる生活をしているけど、オール電化でもトータルの電気代は安くなってる。
気をつけたのは、白熱灯を多用しないで蛍光灯中心にしたこと。太陽光床暖はなし。
それまでのライフスタイルとも関係するかもしれないけど、うちは安上がりになった。
>>743
換気ユニットは部屋ごとにひとつずつって、もしかしてロスナイ？
ショートサーキットしまくりのあんまりいいシステムじゃないですね。
普通の第三種はは部屋の穴は給気口で排気じゃない。
排気は浴室などのダーティーゾーンです。
http://www.ads-network.co.jp/zairyo-kouji/S01-02.htm
このへんみればわかるでしょうか。
一般的なのが第三種換気-1です。
まあ、話すと長くなるのでご自分でお勉強してほしい。
結論だけ言えば、関西で昼間暖房をつけないと寒いようでは、
高気密高断熱仕様ではないということです。
low-eガラスだけの話ではない。
換気ユニットは部屋ごとにひとつずつって、もしかしてロスナイ？
ショートサーキットしまくりのあんまりいいシステムじゃないですね。
普通の第三種はは部屋の穴は給気口で排気じゃない。
排気は浴室などのダーティーゾーンです。
http://www.ads-network.co.jp/zairyo-kouji/S01-02.htm
このへんみればわかるでしょうか。
一般的なのが第三種換気-1です。
まあ、話すと長くなるのでご自分でお勉強してほしい。
結論だけ言えば、関西で昼間暖房をつけないと寒いようでは、
高気密高断熱仕様ではないということです。
low-eガラスだけの話ではない。
第三種が一般的なの？
第一種が多いのかと思ってたけど
第一種が多いのかと思ってたけど
>>751のリンク先を見ると
うちは、熱交換式の第一種－3っていうのだった
うちは、熱交換式の第一種－3っていうのだった
高高のはずの新居で初めての冬を迎えましたが
昼間でも暖房入れないと寒いです＠関東
うちの地域の今朝の気温は１℃強だったそうですが
朝起きぬけの１階LDKの室温は１５℃でした
けど、今日は試しにそのまま暖房無しで過ごしてみたところ
正午過ぎになっても室温は１８℃までしかあがらず…orz
２４時間喚起を停止したら少しはマシになるんだろうか…？
昼間でも暖房入れないと寒いです＠関東
うちの地域の今朝の気温は１℃強だったそうですが
朝起きぬけの１階LDKの室温は１５℃でした
けど、今日は試しにそのまま暖房無しで過ごしてみたところ
正午過ぎになっても室温は１８℃までしかあがらず…orz
２４時間喚起を停止したら少しはマシになるんだろうか…？
>>754
24時間換気って、家から発生する化学物質を排出するためについてるんだから、
接着剤などに気を遣った家でないならば切らないほうが無難だよ。
ダクトが這いまわってる換気方式だとoffにしたときにダクト内でカビが発生→onにしたときにそのカビが全館汚染
なんてこともあり得るからね。
>>752
最初は多かったけど、スイッチ切っちゃう人やフィルター掃除をろくにしない人が多くて
それでは換気システムを付けた意味がないから3種が主流になったんじゃなかったかな。
24時間換気って、家から発生する化学物質を排出するためについてるんだから、
接着剤などに気を遣った家でないならば切らないほうが無難だよ。
ダクトが這いまわってる換気方式だとoffにしたときにダクト内でカビが発生→onにしたときにそのカビが全館汚染
なんてこともあり得るからね。
>>752
最初は多かったけど、スイッチ切っちゃう人やフィルター掃除をろくにしない人が多くて
それでは換気システムを付けた意味がないから3種が主流になったんじゃなかったかな。
>>754
就寝時無暖房で早朝のリビングが15℃なら合格でないの？
朝だけ暖房して室温を22℃程度まであげておけば、
10時頃～夕方まで暖房切っても
晴れた昼なら冬でも寒くないと思います。
さすがに室温が15℃ｈじゃ寒すぎ。
昼間暖房切っても暖かいというのはそういう意味で書いていました。
夜から連続でずっと無暖房っていう意味じゃない。
オール電化ならば、電気代が上がる10～17時は無暖房で済むでしょう。
就寝時無暖房で早朝のリビングが15℃なら合格でないの？
朝だけ暖房して室温を22℃程度まであげておけば、
10時頃～夕方まで暖房切っても
晴れた昼なら冬でも寒くないと思います。
さすがに室温が15℃ｈじゃ寒すぎ。
昼間暖房切っても暖かいというのはそういう意味で書いていました。
夜から連続でずっと無暖房っていう意味じゃない。
オール電化ならば、電気代が上がる10～17時は無暖房で済むでしょう。
>>757
無暖房で暖かいって意味で言ってんのかと思ったｗ
魔法瓶状態の家でも、中が冷たければずっと冷たいままだから
いくら何でも、それは無理ｗと・・・
関西ですが、今の外の気温がマイナス1度
いつも朝はマイナス2度にはなっていて
室内は暖房つけなければ6度とか7度かくらいだと思う
だから、関西といえども暖房つけなきゃ寒いよー
>>754
うちは、風圧とか自然の力を利用して調整しながら換気するっていうのが
メインの換気ユニットで、それは原則切っちゃ駄目だと言われたんだけど
LDKが寒いとアフター担当に相談したら、LDKについてる1階の換気スイッチは
自己責任で切ってもOKって言うんで切ってみたら、寒くなくなったよー
無暖房で暖かいって意味で言ってんのかと思ったｗ
魔法瓶状態の家でも、中が冷たければずっと冷たいままだから
いくら何でも、それは無理ｗと・・・
関西ですが、今の外の気温がマイナス1度
いつも朝はマイナス2度にはなっていて
室内は暖房つけなければ6度とか7度かくらいだと思う
だから、関西といえども暖房つけなきゃ寒いよー
>>754
うちは、風圧とか自然の力を利用して調整しながら換気するっていうのが
メインの換気ユニットで、それは原則切っちゃ駄目だと言われたんだけど
LDKが寒いとアフター担当に相談したら、LDKについてる1階の換気スイッチは
自己責任で切ってもOKって言うんで切ってみたら、寒くなくなったよー
>室内は暖房つけなければ6度とか7度かくらいだと思う
早朝のリビングの室内がその温度ってこと？
だとしたらやっぱり高気密高断熱住宅じゃないね。
っていうか、築30年の断熱材が入ってない家と大差ないじゃん。
>>754さんの15℃程度が合格ラインでは？
早朝のリビングの室内がその温度ってこと？
だとしたらやっぱり高気密高断熱住宅じゃないね。
っていうか、築30年の断熱材が入ってない家と大差ないじゃん。
>>754さんの15℃程度が合格ラインでは？
すごい言われようだｗ
確かにえらい言われようだけど、ちょっと疑問は起きるような。
気密性の問題なのかな？隙間があると逃げちゃうよね。
あとは窓が大きいとか、窓とサッシの性能も大きいらしいよ。
あと、吹き抜けはどうしても寒いみたいだよ。
先に家を建てた友人に、「よく考えた方がいい」と言われた。
気密性の問題なのかな？隙間があると逃げちゃうよね。
あとは窓が大きいとか、窓とサッシの性能も大きいらしいよ。
あと、吹き抜けはどうしても寒いみたいだよ。
先に家を建てた友人に、「よく考えた方がいい」と言われた。
大成建設パルコンって高高ですか？
>>761
あー、リビングの窓大きい
ついでに、窓の数も多いし天井も高いし雨戸も閉めてないし換気框も開けっ放し
実際どうなんだろ
朝、起きる時間には20度になってる設定で暖房がタイマー運転してるけど
それがないと6度とか7度とかになってると思うんだけどなー
暖房の影響のない空き部屋とかに入ると、冷蔵庫より寒いもん
築30年レベルだったとは、ちょっと悲しいわｗ
あー、リビングの窓大きい
ついでに、窓の数も多いし天井も高いし雨戸も閉めてないし換気框も開けっ放し
実際どうなんだろ
朝、起きる時間には20度になってる設定で暖房がタイマー運転してるけど
それがないと6度とか7度とかになってると思うんだけどなー
暖房の影響のない空き部屋とかに入ると、冷蔵庫より寒いもん
築30年レベルだったとは、ちょっと悲しいわｗ
>>763
窓からの熱の出入りって、相当大きいらしいよ。
高気密高断熱が売りの輸入住宅なんかだと、木製サッシにトリプルガラス、
アルゴン注入だったりするよね。
カーテンや雨戸の開け閉めで結構変わらないかな？
換気口は、第三種だとどうしても冷気を感じやすいと聞いたことはある。
高気密高断熱とうたってても、設計値と実際値で違いがあったり、
基準がどこの地域なのかでも変わるだろうしなあ。
Ⅰ地域（北海道）並みなら相当省エネであったかいだろうけど、
関西地方だとⅢ地域？基準かな？
でも夜に氷点下いっちゃうぐらいだと、東北以北の基準ぐらい欲しいよね。
窓からの熱の出入りって、相当大きいらしいよ。
高気密高断熱が売りの輸入住宅なんかだと、木製サッシにトリプルガラス、
アルゴン注入だったりするよね。
カーテンや雨戸の開け閉めで結構変わらないかな？
換気口は、第三種だとどうしても冷気を感じやすいと聞いたことはある。
高気密高断熱とうたってても、設計値と実際値で違いがあったり、
基準がどこの地域なのかでも変わるだろうしなあ。
Ⅰ地域（北海道）並みなら相当省エネであったかいだろうけど、
関西地方だとⅢ地域？基準かな？
でも夜に氷点下いっちゃうぐらいだと、東北以北の基準ぐらい欲しいよね。
>実際どうなんだろ
次世代省エネ基準ってご存知？
http://t-ohshita.com/eco-house/standard/
たとえばここ。
高高の基準のひとつです。最低ラインといっていい。
ただ、IV地域での次世代省エネ基準はとても甘い基準なので、
高高専門業者にとっては余裕で達成できるれべるです。
なので、この基準はあくまで最低ラインで、
暖房しない廊下や脱衣場とリビングのの温度差が数度しかないとか吹き抜けしても寒くならない、
という快適性を保証してくれるもんではないです。
>>761さんの指摘の、
>吹き抜けはどうしても寒いみたいだよ。
ってのは高高住宅専門業者ではありえない言い訳です。
吹き抜けやリビング階段をしても温度差は一階床と二階天井の温度差は3℃以下になります。
次世代省エネ基準ってご存知？
http://t-ohshita.com/eco-house/standard/
たとえばここ。
高高の基準のひとつです。最低ラインといっていい。
ただ、IV地域での次世代省エネ基準はとても甘い基準なので、
高高専門業者にとっては余裕で達成できるれべるです。
なので、この基準はあくまで最低ラインで、
暖房しない廊下や脱衣場とリビングのの温度差が数度しかないとか吹き抜けしても寒くならない、
という快適性を保証してくれるもんではないです。
>>761さんの指摘の、
>吹き抜けはどうしても寒いみたいだよ。
ってのは高高住宅専門業者ではありえない言い訳です。
吹き抜けやリビング階段をしても温度差は一階床と二階天井の温度差は3℃以下になります。
>>764
アルゴン注入でも、掃き出しや腰窓や上げ下げ窓だと気密性は落ちるからやっぱり寒い。
滑り出しだと気密性がマシみたいだけど。
ドアを閉めておくと、結果的に窓が一番多かった寝室が一桁の気温をクリアーorz
輸入なんでいまいち納得出来る物がなくて付けなかったんだけど、雨戸、大切かも。
アルゴン注入でも、掃き出しや腰窓や上げ下げ窓だと気密性は落ちるからやっぱり寒い。
滑り出しだと気密性がマシみたいだけど。
ドアを閉めておくと、結果的に窓が一番多かった寝室が一桁の気温をクリアーorz
輸入なんでいまいち納得出来る物がなくて付けなかったんだけど、雨戸、大切かも。
雨戸は、効果が大きい気がするね
寝室がシャッター付き掃き出し窓と、滑り出し窓が二ヶ所なんだけど
寝る前1時間程度、電気ファンヒーターを使うくらいで
あとは暖房無しでも朝まで寒くないもの
>>764さんの言うように、面倒でもシャッター閉めれば
随分と違ってくるのかもしれない
電動シャッターにすればよかったなぁ・・・
1階の天井が高いので、シャッターまで手が届かないから
面倒くさくて、台風時以外は開けっ放し
寝室がシャッター付き掃き出し窓と、滑り出し窓が二ヶ所なんだけど
寝る前1時間程度、電気ファンヒーターを使うくらいで
あとは暖房無しでも朝まで寒くないもの
>>764さんの言うように、面倒でもシャッター閉めれば
随分と違ってくるのかもしれない
電動シャッターにすればよかったなぁ・・・
1階の天井が高いので、シャッターまで手が届かないから
面倒くさくて、台風時以外は開けっ放し
あれ、ID変わってますが
>>763です
>>763です
オール電化にするかガス併用にするか、かなり悩んでる。
コンロはＩＨの方が掃除が絶対楽そう・・・でも鍋全滅。
新しく建てるならオール電化 と友人から勧められたが、
そちらはプロパンからの変更だったので大幅な光熱費削減。
しかし、うちは都市ガスなので比較した所、基本料金も
月1000円以下なので・・・ガス併用の方がいいのか？と。
ＨＭの営業さんはオール電化お勧めだが・・・。
コンロはＩＨの方が掃除が絶対楽そう・・・でも鍋全滅。
新しく建てるならオール電化 と友人から勧められたが、
そちらはプロパンからの変更だったので大幅な光熱費削減。
しかし、うちは都市ガスなので比較した所、基本料金も
月1000円以下なので・・・ガス併用の方がいいのか？と。
ＨＭの営業さんはオール電化お勧めだが・・・。
リロードしないまま書き込んでしまったorz
ごめんなさい。
ごめんなさい。
自分も迷ってるけど、エアコンの乾燥が苦手、温まるのに時間がかかるのがネックでガスファン使いたいのと
ガスオーブンを使いたいから心は電気ガス併用に傾いてる。
ガスオーブンを使いたいから心は電気ガス併用に傾いてる。
>>769
電磁波怖いし、原発反対なので、うちはガスの予定。
電磁波怖いし、原発反対なので、うちはガスの予定。
キターーーーーーーー！！！！
>769
ここは後悔スレなので、姉妹スレの方がいいのでは？
ここは後悔スレなので、姉妹スレの方がいいのでは？
地域全体が森に近い土地で、その森には杉がいっぱい植えてある。
近くの高校の校章が杉になるぐらいの存在感ｗ
土地を決めたのは冬？だったからわからなかったけど、
住んでみたら花粉が超凄い。
花粉ヤバイっていうレベルじゃない、地獄だ。
・・・と、近所の奥様が嘆いてた。自分は花粉症ないから気付かなかったけど、
花粉症の人は注意だよね。事前に調べないのかなーとは思ったけど、
意外と見落とすことってあるしね。
近くの高校の校章が杉になるぐらいの存在感ｗ
土地を決めたのは冬？だったからわからなかったけど、
住んでみたら花粉が超凄い。
花粉ヤバイっていうレベルじゃない、地獄だ。
・・・と、近所の奥様が嘆いてた。自分は花粉症ないから気付かなかったけど、
花粉症の人は注意だよね。事前に調べないのかなーとは思ったけど、
意外と見落とすことってあるしね。
花粉症、個人の許容量を越えた花粉を吸えばだれでも花粉症になるよ。
あと杉は針葉樹だから常緑だし、
真冬なら花粉落として地面の色変わるぐらい。
冬の方がむしろ存在感あるのではないだろうか・・・
と、花粉症の自分も言ってみる
あと杉は針葉樹だから常緑だし、
真冬なら花粉落として地面の色変わるぐらい。
冬の方がむしろ存在感あるのではないだろうか・・・
と、花粉症の自分も言ってみる
リロードする前の話が、オール電化にしたけど電気代3倍の話だったので
書き込みしてしまいました。スマソ。
>774さん
東京ガス＋東電さんの例、参考になります。
ありがとうございます。
また、その他にもご意見頂いた方、ありがとうございます。
姉妹ｽﾚの方、覗いてみます。
書き込みしてしまいました。スマソ。
>774さん
東京ガス＋東電さんの例、参考になります。
ありがとうございます。
また、その他にもご意見頂いた方、ありがとうございます。
姉妹ｽﾚの方、覗いてみます。
森、っていう名前が付いているところなんだけど、
なんていうか台地で、遠くから見ると公園っぽいんだよね。
実際公園もある。
極端な言い方すれば、びんぼっちゃま状態の山。
表の方には住宅街、山の頂点付近を境にして裏の方には森、みたいな。
あんまり杉が無いようで実はけっこう・・・っていう感じ。
今は冬だけど、地面の色で判別は無理だなあ。
なんていうか台地で、遠くから見ると公園っぽいんだよね。
実際公園もある。
極端な言い方すれば、びんぼっちゃま状態の山。
表の方には住宅街、山の頂点付近を境にして裏の方には森、みたいな。
あんまり杉が無いようで実はけっこう・・・っていう感じ。
今は冬だけど、地面の色で判別は無理だなあ。
人造大理石のシンクにして大失敗
当初は音が静かでお手入れ楽という理由で導入したが、、、
ちょっと手を滑らせて食器を落とすと割れるし、
確かにつなぎ目はないが、シンク内は汚れが目立つよぉ
毎晩洗い上げて寝ないといけない
ステンレスだったらもっと楽だったのに あー後悔
当初は音が静かでお手入れ楽という理由で導入したが、、、
ちょっと手を滑らせて食器を落とすと割れるし、
確かにつなぎ目はないが、シンク内は汚れが目立つよぉ
毎晩洗い上げて寝ないといけない
ステンレスだったらもっと楽だったのに あー後悔
私と掃除レベルが同じ程度（正直下手）のトメさんがいるんだけど、
築10年の義実家のキッチンが人造大理石で、薄汚く見えるので（シミとか）
ステンレスの方がマシということで、ステンレスに決めていた。
781を読んで、私にはやっぱり無理だと再確認できた。
築10年の義実家のキッチンが人造大理石で、薄汚く見えるので（シミとか）
ステンレスの方がマシということで、ステンレスに決めていた。
781を読んで、私にはやっぱり無理だと再確認できた。
>>782
自己責任で…となりますが、
築15年物の、白の人大カウンターに、茶渋等でシミができた時は、
スポンジで、クリームクレンザー。
それでも落ちない時は、予め少量の水を掛けたところに、
キッチンハイターを垂らし、数分放置し水で流す方法で、
真っ白に復活します。
自己責任で…となりますが、
築15年物の、白の人大カウンターに、茶渋等でシミができた時は、
スポンジで、クリームクレンザー。
それでも落ちない時は、予め少量の水を掛けたところに、
キッチンハイターを垂らし、数分放置し水で流す方法で、
真っ白に復活します。
ウチは天板：人大、シンク：ステンなんだけど、ダラなら天板も人大の方がいいのかな？
オールステンだと対面キッチンなんで寒々しく感じるかなとか思ってるんだけど。。。
オールステンだと対面キッチンなんで寒々しく感じるかなとか思ってるんだけど。。。
うちも天板：人大、シンク：ステンの築10年
超ダラだけどシミになったとこはたまにメラミンスポンジでこすると消えるから支障はないよ
ただシンクも人大だとマメな人じゃないと大変そう
超ダラだけどシミになったとこはたまにメラミンスポンジでこすると消えるから支障はないよ
ただシンクも人大だとマメな人じゃないと大変そう
人造大理石のシンクって、洗い場も人大の人多いのかな。
プラスチックの洗い桶を置く人は、水や食器が入ったまま
ずずずっと引っ張ったりする事あると思うけど、それやると
人大がかなり傷つくみたい。
最新の人大は多少のシミには強いよ。メーカーにもよるけど、
カレーやしょうゆなんかも三日放置くらいなら大丈夫。
プラスチックの洗い桶を置く人は、水や食器が入ったまま
ずずずっと引っ張ったりする事あると思うけど、それやると
人大がかなり傷つくみたい。
最新の人大は多少のシミには強いよ。メーカーにもよるけど、
カレーやしょうゆなんかも三日放置くらいなら大丈夫。
かなりのダラで、天板もシンクも白の人大にしたけど、特に不都合はないなー。
前の住まいはステンレスキッチンだったけど
それはそれで手入れしないとくもるし
どっちもどっちじゃないのかな。
前の住まいはステンレスキッチンだったけど
それはそれで手入れしないとくもるし
どっちもどっちじゃないのかな。
新築まだたったの半年で掃除も好きですし、
きれいにしている方だと思うのですが、
キッチンのステンレスの天板の水垢？が大変なことになっていて
とても後悔しています。
シンクの中はステンレスでもとてもキレイなのに。
うちのステンレス、うねうねの模様？のような水垢だったり
まだらに白っぽく水垢が浮き出ていたり、
コップの底の丸いあとが
ずっとずっともう何をやってもとれないんです。
カビキラーもジフもクエン酸もキッチンハイターも
メラミンでも熱湯でも何をやってもとれないので
いっそ天板だけでも人大にリフォームしたいくらいです！
きれいにしている方だと思うのですが、
キッチンのステンレスの天板の水垢？が大変なことになっていて
とても後悔しています。
シンクの中はステンレスでもとてもキレイなのに。
うちのステンレス、うねうねの模様？のような水垢だったり
まだらに白っぽく水垢が浮き出ていたり、
コップの底の丸いあとが
ずっとずっともう何をやってもとれないんです。
カビキラーもジフもクエン酸もキッチンハイターも
メラミンでも熱湯でも何をやってもとれないので
いっそ天板だけでも人大にリフォームしたいくらいです！
話ブッタギリでごめん
隣近所の車の音で迷惑被ってる人っている？
うちはリビングの設計が南から北なので
前後の家の車に挟まれてていきなりの車のドアバタンが
慣れません
隣近所の車の音で迷惑被ってる人っている？
うちはリビングの設計が南から北なので
前後の家の車に挟まれてていきなりの車のドアバタンが
慣れません
>>791
うちも築半年くらい。
うちは天板が人大でシンクがステンレス。
シンクの中のステンレスはキレイだけど、シンクと天板の間の中段？の
ステンレスがやっぱりそういう状態だわ～。
何やっても落ちないよね・・・。
元の輝きに戻らないのでショック。
この間、他の件で見に来てもらったキッチン業者さんに
プラスティックのカード（ﾃﾚﾌｫﾝｶｰﾄﾞとかｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ）でカリカリこすると
落ちると思いますよ～。
と聞いたので試そうと思ってるところ。
人大は白だけど、メラミンスポンジで軽くこするだけで
汚れが簡単に落ちるので、心配してたほど大変じゃなくて一安心。
うちも築半年くらい。
うちは天板が人大でシンクがステンレス。
シンクの中のステンレスはキレイだけど、シンクと天板の間の中段？の
ステンレスがやっぱりそういう状態だわ～。
何やっても落ちないよね・・・。
元の輝きに戻らないのでショック。
この間、他の件で見に来てもらったキッチン業者さんに
プラスティックのカード（ﾃﾚﾌｫﾝｶｰﾄﾞとかｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ）でカリカリこすると
落ちると思いますよ～。
と聞いたので試そうと思ってるところ。
人大は白だけど、メラミンスポンジで軽くこするだけで
汚れが簡単に落ちるので、心配してたほど大変じゃなくて一安心。
ステンレスの水垢や曇り、重曹でこするとキレイに落ちますよ。
ちょっと水で濡らして、重曹をかけて、フキンで磨くだけ。
築3ヶ月なので大きなことは言えないけど、ピカピカです。
ちょっと水で濡らして、重曹をかけて、フキンで磨くだけ。
築3ヶ月なので大きなことは言えないけど、ピカピカです。
水垢はクエン酸でもよく取れるよ。
ただ、酸だから、よく洗い流さないと、ちょっと心配（ステンはさびないと思うけど）
以前、自然派掃除で洗剤なしで頑張っていたころ、
鏡の曇りを掃除した後の水流しが足りなかったようで、
中から錆のような曇りが出てきて全滅させたことがあるから。
ただ、酸だから、よく洗い流さないと、ちょっと心配（ステンはさびないと思うけど）
以前、自然派掃除で洗剤なしで頑張っていたころ、
鏡の曇りを掃除した後の水流しが足りなかったようで、
中から錆のような曇りが出てきて全滅させたことがあるから。
重曹もクエン酸も一応試したんだけどね・・・。
全然ピカピカにならなかったわ・・・。
あの、水が蒸発したあとのカルキ跡をどうにかしたい。
濡れる度に水を拭き取れば付かないとわかっちゃいるけど
私には無理。
全然ピカピカにならなかったわ・・・。
あの、水が蒸発したあとのカルキ跡をどうにかしたい。
濡れる度に水を拭き取れば付かないとわかっちゃいるけど
私には無理。
>796
みかんの皮の煮汁で磨いてみては？
クエン酸より効くと思うよ。
みかんの皮の煮汁で磨いてみては？
クエン酸より効くと思うよ。
ステンレスは、ヘアライン仕上げだと汚れ易いんだよね
あの細かいラインの中にこびりつく。
施工としては鏡面仕上げの方が価格は高いけど、
ピカピカ磨くのが好きな人にはこちらが向いている
もちろん徐々に傷はつくけど。
あの細かいラインの中にこびりつく。
施工としては鏡面仕上げの方が価格は高いけど、
ピカピカ磨くのが好きな人にはこちらが向いている
もちろん徐々に傷はつくけど。
>>799
重曹で磨いたら一回で傷ついて、その部分に
汚れが付くようになって、更にその汚れを落とそうとして
またステンレスに傷が・・・っていうスパイラルにはまったｗ
重曹でゴシゴシ磨いたらだめなんだね。
重曹で磨いたら一回で傷ついて、その部分に
汚れが付くようになって、更にその汚れを落とそうとして
またステンレスに傷が・・・っていうスパイラルにはまったｗ
重曹でゴシゴシ磨いたらだめなんだね。
便乗質問。
ペニンシュラキッチンの予定なのですが、クリナップのSSにしようと思っています。
兼業ダラなので、このスレを参考にして天板は人大、シンクはステンレスにしようと
思っていたのですが、クリナップ勤務の親戚から天板とシンクの繋ぎ目に汚れが
溜まるので、天板とシンクをステンレスの一体型にした方がいいといわれました。
しかし、オープンキッチンで天板がステンレスだと、給食室とか調理室みたいな
感じになってしまうのではないかと躊躇しています。
実際に、天板が人大でシンクがステンレスとか、両方ステンレスの方のご意見を
聞かせてください。よろしくお願いします。
ペニンシュラキッチンの予定なのですが、クリナップのSSにしようと思っています。
兼業ダラなので、このスレを参考にして天板は人大、シンクはステンレスにしようと
思っていたのですが、クリナップ勤務の親戚から天板とシンクの繋ぎ目に汚れが
溜まるので、天板とシンクをステンレスの一体型にした方がいいといわれました。
しかし、オープンキッチンで天板がステンレスだと、給食室とか調理室みたいな
感じになってしまうのではないかと躊躇しています。
実際に、天板が人大でシンクがステンレスとか、両方ステンレスの方のご意見を
聞かせてください。よろしくお願いします。
重曹だけに重症になったんだね。
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
両方人大じゃだめなのかな。
私もかなりのダラで、このスレを参考にシンクを
ベージュにしたんだけど、汚れも目立たないし、
シミが付いても軽くメラニンスポンジで撫でれば落ちるし、
そんなに汚くならないよ。
ちなみにパナのスキマレスシンクで築1年。
私もかなりのダラで、このスレを参考にシンクを
ベージュにしたんだけど、汚れも目立たないし、
シミが付いても軽くメラニンスポンジで撫でれば落ちるし、
そんなに汚くならないよ。
ちなみにパナのスキマレスシンクで築1年。
メラミンじゃなくてメラニンだと黒くなりそうなイメージでワロタw
うちも傷が目立たないかとヘアラインステンレスにしてしまって、水垢で悩み中…
シミになるかと人大にしなかったんだorz
うちも傷が目立たないかとヘアラインステンレスにしてしまって、水垢で悩み中…
シミになるかと人大にしなかったんだorz
ヘアラインは、定期的に削りなおして新品同様に出来ると
メーカーの人が営業トークで言っていた
したことないけどｗ
メーカーの人が営業トークで言っていた
したことないけどｗ
ステンレスは水気がきらいって教わったから、
毎晩、あっちこっちフキンで水滴ひとつ残さないように拭きあげてる。
ついでに前面の扉とか、レンジの上とかもさっと一拭き。
いつもピカピカだから、大掃除も不要。
毎晩、あっちこっちフキンで水滴ひとつ残さないように拭きあげてる。
ついでに前面の扉とか、レンジの上とかもさっと一拭き。
いつもピカピカだから、大掃除も不要。
レスありがとうございます。
>>804
>>781>>789を読んで、人大シンクは無理かも…と思ってしまいました。
夫がよくお皿を落として割ったり、洗い桶を引き摺ったりするので…。
>>807のようなシャキ奥になりたいｗ
>>804
>>781>>789を読んで、人大シンクは無理かも…と思ってしまいました。
夫がよくお皿を落として割ったり、洗い桶を引き摺ったりするので…。
>>807のようなシャキ奥になりたいｗ
>>808
>781ですが、同じくタカラです。
ﾀｶﾗの人大はいずれもﾃﾞｭﾎﾟﾝ社で２グレードあり、上位ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ（名前失念）です。
鍋敷きは不要との説明でしたので、たぶん熱いお鍋を直置きしても、大丈夫かと思います。
白のｼﾝｸは汚れますよぉ。
寝る前に、ウーロン茶の飲み残しを流して、軽く水を流す→コップは洗わずシンクに置く
→翌朝、流しもれた？ウーロン茶茶色くなる→スポンジでは落ちない→メラミンスポンジ
的な感じです。
ステンレスだったら、気にならなかった程度だと思います。
白いだけに、１粒の汚れがえっらい目立ちます。
今度、キレイに磨き上げたら、車のワイパー不要の液を塗ってみようかなって思ってます。
>781ですが、同じくタカラです。
ﾀｶﾗの人大はいずれもﾃﾞｭﾎﾟﾝ社で２グレードあり、上位ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ（名前失念）です。
鍋敷きは不要との説明でしたので、たぶん熱いお鍋を直置きしても、大丈夫かと思います。
白のｼﾝｸは汚れますよぉ。
寝る前に、ウーロン茶の飲み残しを流して、軽く水を流す→コップは洗わずシンクに置く
→翌朝、流しもれた？ウーロン茶茶色くなる→スポンジでは落ちない→メラミンスポンジ
的な感じです。
ステンレスだったら、気にならなかった程度だと思います。
白いだけに、１粒の汚れがえっらい目立ちます。
今度、キレイに磨き上げたら、車のワイパー不要の液を塗ってみようかなって思ってます。
ﾔﾏﾊのﾍﾞﾘｰの人大を使ってます。
確かに汚れはつきますけど
ﾒﾗﾐﾝｽﾎﾟﾝｼﾞですぐきれいになります。
以前はｸﾘﾅｯﾌﾟのｽﾃﾝで白く濁ったのが
何やっても取れなかったので
人大ｻｲｺｰです
あと鍋落としたりしてますけど
傷ついたこともないです（当たりどころかも？）
確かに汚れはつきますけど
ﾒﾗﾐﾝｽﾎﾟﾝｼﾞですぐきれいになります。
以前はｸﾘﾅｯﾌﾟのｽﾃﾝで白く濁ったのが
何やっても取れなかったので
人大ｻｲｺｰです
あと鍋落としたりしてますけど
傷ついたこともないです（当たりどころかも？）
>>801
クリナップのクリンレディで天板が人大、シンクはステンレスを使っています。
使い始めて1年ですが繋ぎ目を気にしたこともなかったです。
（そのくらい隙間自体も、汚れも気にならない）
今、観察してみたら、2ミリくらい？の隙間がありますが汚れもなく、
もし汚れても歯ブラシとかでこすればすぐに落ちそうな感じです。
人大は指紋もつかず、手入れが楽なので、ステンレスの時よりもノンストレスです。
ステンレスシンクもくすみやくもりがないのでいいですよ～
SSと作りが違ったらすみません…参考までに…
クリナップのクリンレディで天板が人大、シンクはステンレスを使っています。
使い始めて1年ですが繋ぎ目を気にしたこともなかったです。
（そのくらい隙間自体も、汚れも気にならない）
今、観察してみたら、2ミリくらい？の隙間がありますが汚れもなく、
もし汚れても歯ブラシとかでこすればすぐに落ちそうな感じです。
人大は指紋もつかず、手入れが楽なので、ステンレスの時よりもノンストレスです。
ステンレスシンクもくすみやくもりがないのでいいですよ～
SSと作りが違ったらすみません…参考までに…
パナの樹脂シンク（オレンジ）使ってます。お皿が割れた事もないし、
汚れもメラミンスポンジできれいになります。ただし、樹脂でない部分は
汚れ落ちが悪いです。洗剤置きとか、排水溝の蓋とか。
前の家のステンレスのシンクは、水垢が気になったりしたけど、樹脂シンクは
気にならないし、なにより明るい色にしたので気持ちがイイです。
汚れもメラミンスポンジできれいになります。ただし、樹脂でない部分は
汚れ落ちが悪いです。洗剤置きとか、排水溝の蓋とか。
前の家のステンレスのシンクは、水垢が気になったりしたけど、樹脂シンクは
気にならないし、なにより明るい色にしたので気持ちがイイです。
ってごめんなさい。姉妹スレかと思った。
海外メーカーに白いステンレスってあったような気がするんだけど
国内メーカーでもあったっけ？
白くて明るい＆やわらかいから（皿が割れない等）扱いやすいらしいんだけど。
国内メーカーでもあったっけ？
白くて明るい＆やわらかいから（皿が割れない等）扱いやすいらしいんだけど。
横だけど
引き違いや上げ下げ窓が気密性落ちるという意味では？
引き違いや上げ下げ窓が気密性落ちるという意味では？
だめだよ
現在新築中でまだ使っていないからなんともいえないが
曇り、キズ、水垢が嫌で天板シンクともに白人大にしたダラな私･･･orz
曇り、キズ、水垢が嫌で天板シンクともに白人大にしたダラな私･･･orz
新築中なら、入居時に水周りを
ラグコートとか買ってきてコーティングしておくとキレイなまま保てるよ
コーティングの方法は、ＮＨＫの住まい自分流で定期的にやってる
お風呂もシンクもトイレ便器もやっていたよ
ラグコートとか買ってきてコーティングしておくとキレイなまま保てるよ
コーティングの方法は、ＮＨＫの住まい自分流で定期的にやってる
お風呂もシンクもトイレ便器もやっていたよ
823 ：可愛い奥様：2011/01/11(火) 18:36:28 ID:1XG71inB0
あげときます
>>817
イミフなのはアルゴンのところ。
アルゴンとサッシの気密性は関係ない。
なのに、「アルゴン注入でも・・・・・気密性が落ちる」って。イミフ。
>引き違いや上げ下げ窓が気密性落ちるという意味では？
それには同意。そのとおりと思う。
イミフなのはアルゴンのところ。
アルゴンとサッシの気密性は関係ない。
なのに、「アルゴン注入でも・・・・・気密性が落ちる」って。イミフ。
>引き違いや上げ下げ窓が気密性落ちるという意味では？
それには同意。そのとおりと思う。
夢のマイホーム
この発想が情弱。よほど金持ちでもないと
一生、その場所に縛られる。
この発想が情弱。よほど金持ちでもないと
一生、その場所に縛られる。
自分は、一生住むつもりは無い。
>>825
アルゴンガス注入窓を使って断熱に気を使ったつもりでも、掃き出しや腰窓、上げ下げ窓を
多用すると意外と気密性が高くないから、窓の隙間から冷気を感じて寒い、という意味です。
特にスライダー（掃き出しなど、横に開くタイプ）は真ん中の一番下のサッシと手前の窓の
境目のところからかなりの冷気を感じる。
滑り出し窓なら、しっかりパッキンが効くから気密性が高く維持出来るのかも。
アルゴンガス注入窓を使って断熱に気を使ったつもりでも、掃き出しや腰窓、上げ下げ窓を
多用すると意外と気密性が高くないから、窓の隙間から冷気を感じて寒い、という意味です。
特にスライダー（掃き出しなど、横に開くタイプ）は真ん中の一番下のサッシと手前の窓の
境目のところからかなりの冷気を感じる。
滑り出し窓なら、しっかりパッキンが効くから気密性が高く維持出来るのかも。
830 ：可愛い奥様：2011/01/13(木) 00:19:27 ID:DmDCSPnQ0
あげときますね
玄関の窓が結露でひどい。
それと靴箱はカビくさい。
靴箱に金属入れておいたらサビがすごかった。
どうなってるんだか・・・
それと靴箱はカビくさい。
靴箱に金属入れておいたらサビがすごかった。
どうなってるんだか・・・
>>829
うちシンクもワークトップもベージュ。
水垢、目立たないよ～
たまにメラミンでやってますが。
経年劣化しても白よりは見た目変わらないのでは、というのもちょっと期待してる。
メーカーは死ぬまで大丈夫（きれい）みたいなこと言うけど、どうなんでしょうねぇ。
うちシンクもワークトップもベージュ。
水垢、目立たないよ～
たまにメラミンでやってますが。
経年劣化しても白よりは見た目変わらないのでは、というのもちょっと期待してる。
メーカーは死ぬまで大丈夫（きれい）みたいなこと言うけど、どうなんでしょうねぇ。
となりの家が新婚さんみたいで、奥さんは推定２０代半ばくらいの小柄でかわいいタイプ。
黒髪セミロングのストレートで服装も大人し目。玄関先で出会えばにっこり挨拶してくれる。
しかしながら外見とは裏腹に、干してあるパンティは豹柄とかフリフリのショッキングピンクとか派手目なのが多かった。
となりの物干しベランダが我が家の窓のすぐ真横。
そして下着が干される場所は我が家の窓のすぐ目の前。窓を開ければ無理なく手が届く距離。
隣家は夫婦共働きの様で朝は洗濯物を干した後に奥さんも出勤。夜になるまで誰も帰ってこない隣家。
共働きで帰宅が遅くなりがちな為か、洗濯は３日に１回か２日に１回。
隣家に洗濯物が干される日は、私の性パンティ＆ブラ感謝祭となる日だ。
朝９時。
干されたばかりでまだ十分に湿り気のあるパンティ、ブラ、キャミを窓から手を伸ばしてget。
パンティとキャミは毎日洗濯するので３日分ならそれぞれ３枚あるが、ブラだけは毎回洗濯しない為か３日に１度の洗濯でも１枚あるかないかだ。
洗濯物の冷たさで寒気がするが、キャミを着る。
３枚のキャミを重ね着し、パンティのクロッチを表側からも中からもﾁｭｳﾁｭｳと吸いまくる。ブラがある日はブラも同様に舐めしゃぶる。
そのまま１枚のパンティはクロッチ部分を舐めしゃぶりながら、残る２枚のパンティで愚息を包み込み激しくしごく。奥さんの名前を連呼しながらそのままパンティに射精。
精液でドロドロに汚れたパンティで愚息を綺麗にし、溢れた分はキャミで拭い取る。一次祭りはこれにて終了。洗濯物は元の通り物干しへと戻す。
正午。
またムラムラしてくるので、ブラがある場合はブラを。ブラがない場合は先ほどの射精時にクロッチを最後まで吸っていたパンティを再度入手。
パンティの場合はクロッチの部分を愚息の先端にあてがって包み込み、ブラの場合はパッドを入れる切れ込みに愚息を挿入して包み込み、再び激しくしごく。そのままどっぷりと中田氏し再び物干しへと戻す。
午後５時。
またまたムラムラしてきたのでパンティかブラを物干しから再び拝借。午前中に放出した精液もパリパリ感を残しながらもすっかり馴染んで乾いている。
パリパリの部分は避けて愚息を包み込みしごき、そしてまた射精。残り汁を放出して俺の祭りは終わる。
黒髪セミロングのストレートで服装も大人し目。玄関先で出会えばにっこり挨拶してくれる。
しかしながら外見とは裏腹に、干してあるパンティは豹柄とかフリフリのショッキングピンクとか派手目なのが多かった。
となりの物干しベランダが我が家の窓のすぐ真横。
そして下着が干される場所は我が家の窓のすぐ目の前。窓を開ければ無理なく手が届く距離。
隣家は夫婦共働きの様で朝は洗濯物を干した後に奥さんも出勤。夜になるまで誰も帰ってこない隣家。
共働きで帰宅が遅くなりがちな為か、洗濯は３日に１回か２日に１回。
隣家に洗濯物が干される日は、私の性パンティ＆ブラ感謝祭となる日だ。
朝９時。
干されたばかりでまだ十分に湿り気のあるパンティ、ブラ、キャミを窓から手を伸ばしてget。
パンティとキャミは毎日洗濯するので３日分ならそれぞれ３枚あるが、ブラだけは毎回洗濯しない為か３日に１度の洗濯でも１枚あるかないかだ。
洗濯物の冷たさで寒気がするが、キャミを着る。
３枚のキャミを重ね着し、パンティのクロッチを表側からも中からもﾁｭｳﾁｭｳと吸いまくる。ブラがある日はブラも同様に舐めしゃぶる。
そのまま１枚のパンティはクロッチ部分を舐めしゃぶりながら、残る２枚のパンティで愚息を包み込み激しくしごく。奥さんの名前を連呼しながらそのままパンティに射精。
精液でドロドロに汚れたパンティで愚息を綺麗にし、溢れた分はキャミで拭い取る。一次祭りはこれにて終了。洗濯物は元の通り物干しへと戻す。
正午。
またムラムラしてくるので、ブラがある場合はブラを。ブラがない場合は先ほどの射精時にクロッチを最後まで吸っていたパンティを再度入手。
パンティの場合はクロッチの部分を愚息の先端にあてがって包み込み、ブラの場合はパッドを入れる切れ込みに愚息を挿入して包み込み、再び激しくしごく。そのままどっぷりと中田氏し再び物干しへと戻す。
午後５時。
またまたムラムラしてきたのでパンティかブラを物干しから再び拝借。午前中に放出した精液もパリパリ感を残しながらもすっかり馴染んで乾いている。
パリパリの部分は避けて愚息を包み込みしごき、そしてまた射精。残り汁を放出して俺の祭りは終わる。
ゲイのオナニー祭りのコピペしか見たことなかったわ
>>831
玄関に日が当らない向きか奥まった感じなのかな？
うちは南道路に面して数軒分譲された中で、うちだけが
玄関によく日が当たる形だった。
他は1階の一部駐車場の中に玄関があるタイプ。
うちの玄関ドアだけよく日が当たって、熱くなり過ぎて
天気がいい日は毎日昼ごろ膨張して玄関ドアが歪む。
補強入りのものに交換して貰ったけどやっぱり少し歪む。
玄関に日が当らない向きか奥まった感じなのかな？
うちは南道路に面して数軒分譲された中で、うちだけが
玄関によく日が当たる形だった。
他は1階の一部駐車場の中に玄関があるタイプ。
うちの玄関ドアだけよく日が当たって、熱くなり過ぎて
天気がいい日は毎日昼ごろ膨張して玄関ドアが歪む。
補強入りのものに交換して貰ったけどやっぱり少し歪む。
>>810
タカラのショールームの人が言ったんですかね？
某キッチンメーカー勤務ですが、デュポンの人大は耐熱260℃なので
国産のアクリル系人大に比べると耐熱性は弱いんです。（国産350℃）
長い年月使用することを考えると、熱い鍋の直置きはおすすめできないですよ。
毎日同じような位置に熱い鍋を置き続けると劣化（変形・変色）の恐れ大です。
気になったので参考までに…
タカラのショールームの人が言ったんですかね？
某キッチンメーカー勤務ですが、デュポンの人大は耐熱260℃なので
国産のアクリル系人大に比べると耐熱性は弱いんです。（国産350℃）
長い年月使用することを考えると、熱い鍋の直置きはおすすめできないですよ。
毎日同じような位置に熱い鍋を置き続けると劣化（変形・変色）の恐れ大です。
気になったので参考までに…
841 ：可愛い奥様：2011/01/14(金) 00:28:18 ID:1JvyB7mw0
>>841
それ、石油ストーブ止めて、エアコン暖房にすれば？
かなり違うと思う。
マンションの24時間換気を切って、石油ストーブを使っていたうちでは
結露が原因で火災報知器を鳴らしたくらい水分を放出するらしい。
それ、石油ストーブ止めて、エアコン暖房にすれば？
かなり違うと思う。
マンションの24時間換気を切って、石油ストーブを使っていたうちでは
結露が原因で火災報知器を鳴らしたくらい水分を放出するらしい。
開放型の石油ストーブやファンヒーターは
タンクに入れた量と同じくらいの水分を放出するらしい
タンクに入れた量と同じくらいの水分を放出するらしい
841じゃないけど、エアコンの乾いた風が嫌いだ。
足元寒いし
足元寒いし
今、エアコンフル活用だけど、乾燥が半端ない。
湿度３６％は普通なんで、
結局、加湿器使ってる。
ただ、エコガラス、樹脂サッシのおかげか、
結露なし。
湿度３６％は普通なんで、
結局、加湿器使ってる。
ただ、エコガラス、樹脂サッシのおかげか、
結露なし。
近隣に自閉症持ちのお子さんがいるんですが、
深夜にドタバタされます。
これって苦情言うには気が引けますよねー
深夜にドタバタされます。
これって苦情言うには気が引けますよねー
それって外で？
真冬に聞こえるくらいだから外じゃない？
家締め切ってたら普通聞こえないよね
それとも、よっぽど安普請だったり
隣との家の隙間が1mもないような建売だと聞こえるのだろうか。
家締め切ってたら普通聞こえないよね
それとも、よっぽど安普請だったり
隣との家の隙間が1mもないような建売だと聞こえるのだろうか。
キッチンの換気扇の排出口ってどのぐらいの大きさですか？
うちは昔のタイプで20センチ角、使わないときは閉まって
いるとはいえ音漏れしてるだろうなと思う
うちは昔のタイプで20センチ角、使わないときは閉まって
いるとはいえ音漏れしてるだろうなと思う
自閉症の子のパニックってすごいよ。男の子だと小学校高学年や中学生になったら
親も適わないくらい暴れるし。だから近所に聞こえるのも分かる気がする。
けど苦情を言ってもどうにもできないことだからなあ。
子どもに暴れるなって言って聞いてくれる訳でもないし…。
親も適わないくらい暴れるし。だから近所に聞こえるのも分かる気がする。
けど苦情を言ってもどうにもできないことだからなあ。
子どもに暴れるなって言って聞いてくれる訳でもないし…。
古いタイプだと換気扇使ってると音が聞こえるよね
最近のは使ってても聞こえないの？
最近のは使ってても聞こえないの？
>>852
外の音が、よく聞こえるんだけど。
外の音が、よく聞こえるんだけど。
847です たくさんレスいただいてありがとうございます
家の中から聞こえます 冬なのでお互い窓を閉めてるんですが
ドタバタする音が昨日も深夜２時頃聞こえてきました
隣の北側の窓とうちの南側の窓の間は３メートルくらいです
今日から寝室の位置を変えてみようかと思います
でも、障害児って気の毒だけどこちらが引くのが当然と思っているなら
やっぱり差別偏見を持ってしまいそうです 心の狭い私です
家の中から聞こえます 冬なのでお互い窓を閉めてるんですが
ドタバタする音が昨日も深夜２時頃聞こえてきました
隣の北側の窓とうちの南側の窓の間は３メートルくらいです
今日から寝室の位置を変えてみようかと思います
でも、障害児って気の毒だけどこちらが引くのが当然と思っているなら
やっぱり差別偏見を持ってしまいそうです 心の狭い私です
>>854
差別偏見をもつのは個人の勝手だけど、障害児に言っても収まる訳がないのだから
普通は苦情は言えないと思うよー。
こちらが引くのが当然っていうより、向こうは引きたくても引きようがないでしょ？
音が止まないのは分かってるが向こうに頭下げて謝罪させたい！って位の心の持ち主なら
怒鳴りこめばいいけどね。空しくなるんじゃないかね。
悪意がある訳ではなく意図があるわけでもなくどーしょーもないんだから
あーまた雷がなってるナー、山鳴りがしてるナー、風が吹いてるな～位の気持ちをもつようにしたら楽になるかもね。
明らかにおかしい位の大騒ぎなら警察よびなｗ
差別偏見をもつのは個人の勝手だけど、障害児に言っても収まる訳がないのだから
普通は苦情は言えないと思うよー。
こちらが引くのが当然っていうより、向こうは引きたくても引きようがないでしょ？
音が止まないのは分かってるが向こうに頭下げて謝罪させたい！って位の心の持ち主なら
怒鳴りこめばいいけどね。空しくなるんじゃないかね。
悪意がある訳ではなく意図があるわけでもなくどーしょーもないんだから
あーまた雷がなってるナー、山鳴りがしてるナー、風が吹いてるな～位の気持ちをもつようにしたら楽になるかもね。
明らかにおかしい位の大騒ぎなら警察よびなｗ
さっさと施設に入ってくれたら、周囲の家の人は楽なのにね。
引きようが無いんじゃなくて、引くつもりが無いから相手に我慢させても平気なんだよ。
引きようが無いんじゃなくて、引くつもりが無いから相手に我慢させても平気なんだよ。
最近、夜に悲鳴？らしきものが聞こえたり
なんだか夜ザワついてるな・・と思った事があったんだけど
どうやら認知症のお爺さんが夜徘徊してる模様・・・。
影がうつるからなんだろう？と思ってカーテンを開けて見たら
パジャマ姿のお爺ちゃんが目の前に立ってた →悲鳴だったらしい
病気な訳だし爺ちゃんも可哀想なだと思うんだけど
確かに庭先に夜イキナリ立たれてたらコワイわなｗ
なんだか夜ザワついてるな・・と思った事があったんだけど
どうやら認知症のお爺さんが夜徘徊してる模様・・・。
影がうつるからなんだろう？と思ってカーテンを開けて見たら
パジャマ姿のお爺ちゃんが目の前に立ってた →悲鳴だったらしい
病気な訳だし爺ちゃんも可哀想なだと思うんだけど
確かに庭先に夜イキナリ立たれてたらコワイわなｗ
こちらがひくのが当然と思ってるなら・・って
ウチもお向かいの家のお爺さんが、認知症とまでは行かないんだろうけど体が不自由な方で・・・
動けないもんだから、いつも奥さんを「おい！おい！」と呼んでる
この前、奥さんが買い物？かなんかで留守の間もずっと「おい！おい！」って呼んでて、当然ながら誰も来なかった
そしたら誰も居ない事に気づいたのか、「助けてください！○○（苗字）です！」って叫び出した
旦那と二人でどうする？どうする？って話してたところに、奥さんが帰ってきた
本当に生命の危機なのか、ただおしっこ漏らしそうなのか、程度がわからんから今後の同じ事あった場合の対応が難しい・・・
動けないもんだから、いつも奥さんを「おい！おい！」と呼んでる
この前、奥さんが買い物？かなんかで留守の間もずっと「おい！おい！」って呼んでて、当然ながら誰も来なかった
そしたら誰も居ない事に気づいたのか、「助けてください！○○（苗字）です！」って叫び出した
旦那と二人でどうする？どうする？って話してたところに、奥さんが帰ってきた
本当に生命の危機なのか、ただおしっこ漏らしそうなのか、程度がわからんから今後の同じ事あった場合の対応が難しい・・・
>>855
深夜に騒ぐのを知ってて周囲に我慢してほしいというのはいかがなものかと思う
防音対策はいくらでもできる
防音カーテン、防音じゅうたん、で足りなきゃ床を厚くするとか
そういう配慮が全然見えない家に対して温かい心は持てないな
深夜に騒ぐのを知ってて周囲に我慢してほしいというのはいかがなものかと思う
防音対策はいくらでもできる
防音カーテン、防音じゅうたん、で足りなきゃ床を厚くするとか
そういう配慮が全然見えない家に対して温かい心は持てないな
>>861
防音対策はすでにしているかもしれないし、
そもそも戸建だから音が外にそんなにも漏れているって全く気付いてないのかもしれない。
深夜に余りにもうるさいなら、やんわりと伝えた方がいいんじゃないの？
防音対策はすでにしているかもしれないし、
そもそも戸建だから音が外にそんなにも漏れているって全く気付いてないのかもしれない。
深夜に余りにもうるさいなら、やんわりと伝えた方がいいんじゃないの？
>>860
それ難しいね・・
火が出てるとかだと命に関わるし大惨事になる可能性もあるわけで。
徘徊爺ちゃんは家の人がお詫びに回って来てたけど大変だろうなぁと思った。
噂によるとボケる前は、とってもｷｯﾁﾘした律儀な爺ちゃんだったらしい。
昼間も時々ワカラナイ事を近所の人に言ってたりするけど（ｵﾏｴは警察の者か！とか）
その爺ちゃんの人となりを知ってる人が多いのか
同情はあっても文句は不思議と聞こえてこない（今のところはだけどｗ）
それ難しいね・・
火が出てるとかだと命に関わるし大惨事になる可能性もあるわけで。
徘徊爺ちゃんは家の人がお詫びに回って来てたけど大変だろうなぁと思った。
噂によるとボケる前は、とってもｷｯﾁﾘした律儀な爺ちゃんだったらしい。
昼間も時々ワカラナイ事を近所の人に言ってたりするけど（ｵﾏｴは警察の者か！とか）
その爺ちゃんの人となりを知ってる人が多いのか
同情はあっても文句は不思議と聞こえてこない（今のところはだけどｗ）
近隣ってことは、真隣の家ではない？
８６３ですが
ご意見多々伺いました
皆様ありがとうございました
ご意見多々伺いました
皆様ありがとうございました
>>860
そういうのだんだん増えてくるよね。
うちのお隣さんもあったよ。
たまたま宅配の人がお隣に訪問した際
うちの旦那を呼んできてほしいと頼まれ
旦那はやさしいから行ってみたら
奥さんが動けない状態だったので
トイレまで連れていったらしいわ。
それは引っ張って上げて下げてほんとの話よ、
でも間に合わずザバ～とお漏らしを・・・
でも旦那はひるまず
今度はリビングにひっぱって・・・
ほんとの話よ、これ。
私のほうはネットのブログ友で（介護されてる人）
そういう面にあった、友達選びにはご注意を・・・
メールからおーい、おーいって呼んでるの、あーウザ。
すれ違いごめんなさい。
そういうのだんだん増えてくるよね。
うちのお隣さんもあったよ。
たまたま宅配の人がお隣に訪問した際
うちの旦那を呼んできてほしいと頼まれ
旦那はやさしいから行ってみたら
奥さんが動けない状態だったので
トイレまで連れていったらしいわ。
それは引っ張って上げて下げてほんとの話よ、
でも間に合わずザバ～とお漏らしを・・・
でも旦那はひるまず
今度はリビングにひっぱって・・・
ほんとの話よ、これ。
私のほうはネットのブログ友で（介護されてる人）
そういう面にあった、友達選びにはご注意を・・・
メールからおーい、おーいって呼んでるの、あーウザ。
すれ違いごめんなさい。
>>865
なんかどす黒いっていうか嫌な感じがするよね
でも市営住宅なんかだと騒音問題で殺人もあったから
音が丸聞こえになるような物件だと
ニュースまではならなくても、こういう揉め事はよくあるのだろうね
なんかどす黒いっていうか嫌な感じがするよね
でも市営住宅なんかだと騒音問題で殺人もあったから
音が丸聞こえになるような物件だと
ニュースまではならなくても、こういう揉め事はよくあるのだろうね
自閉症の騒音で書き込みしたものですが、
もういい加減にレス止めてください
執着さに異常さを感じます
もういい加減にレス止めてください
執着さに異常さを感じます
( ﾟдﾟ)
どうしたの、落ち着いて
隣家にもこういう態度なのだろうか？
一連の流れで、なんか凄く納得した自分がいる
自閉症・・・？
幻聴…
２ちゃんにも向いてないよ
とりあえずＰＣの電源落として早く寝たほうがいい
とりあえずＰＣの電源落として早く寝たほうがいい
ストレス溜まってるみたいだからあまり攻撃してやるな。
本人も落ち着いたら反省するよ。
本人も落ち着いたら反省するよ。
差別偏見を持ってしまいそうな、心の狭い私
って自分でも言ってるんだから、もうほっときましょー
って自分でも言ってるんだから、もうほっときましょー
もしかして育児板の発達障害系のスレに書いてた人と同じ人？
いつ犯罪になってもおかしくない精神状態だな・・
自閉症って本当にうるさいからなぁ
夜中に物凄い奇声上げるからドキーッって心臓止まりそうになるんだよ
イライラする気持ちわからんでもない
夜中に物凄い奇声上げるからドキーッって心臓止まりそうになるんだよ
イライラする気持ちわからんでもない
目の前の居酒屋が3時過ぎまでうるさいので
ＴＶつけて寝る自衛をしています。
これで少しくらいの騒ぎでは起きなくなりましたが
朝のみのさんの「あさずば！！！」って声で起きてしまいます。
つけるチャンネル注意
ＴＶつけて寝る自衛をしています。
これで少しくらいの騒ぎでは起きなくなりましたが
朝のみのさんの「あさずば！！！」って声で起きてしまいます。
つけるチャンネル注意
耳栓＋腕時計タイプの振動目覚ましを導入してはどうだろう？
平気で障害(名)者を出して非難したり・・・最近の既女板も幼稚になったものだ
寝れないと本当におかしくなるもんね。
とりあえずお疲れ。
とりあえずお疲れ。
障害者だから何があっても擁護しないと
というのもなんか違う気がするけどね。
実際、迷惑な事は迷惑だし。
というのもなんか違う気がするけどね。
実際、迷惑な事は迷惑だし。
擁護するしないは自由
ただ障害名を平気で出せる人がいることに疑問を感じただけだ
ただ障害名を平気で出せる人がいることに疑問を感じただけだ
普通に書いたら、成長するんだから我慢しろ、ってレスになると思う。
それとも病気の人がうるさいから、って書いた方がいいのかな？
それとも病気の人がうるさいから、って書いた方がいいのかな？
「大阪の人はどうたら」「だから看護師って」みたいなもんかな
>>889
なんで出したらダメなの？
なんで出したらダメなの？
もういい加減にレス止めてください
執着さに異常さを感じます
ってまた書かれそうよ、皆様ｗ
執着さに異常さを感じます
ってまた書かれそうよ、皆様ｗ
親に聞けよ
家庭教育もちゃんとしてもらってなさそうだけど
家庭教育もちゃんとしてもらってなさそうだけど
上でキッチンの質問をした808です。
あの後と、出来るだけダラなりに鍋敷きをしよう…
でもベージュの天板とシンクで汚れも
目立たないようにしようと決意したところです。
皆さんレスありがとうございました。
扉色は茶色にしようと思いますが、
ベージュ茶色は薄汚れた感じになるかなぁ
などと考えこんでいます。
家を建てるって大変ですね。
あの後と、出来るだけダラなりに鍋敷きをしよう…
でもベージュの天板とシンクで汚れも
目立たないようにしようと決意したところです。
皆さんレスありがとうございました。
扉色は茶色にしようと思いますが、
ベージュ茶色は薄汚れた感じになるかなぁ
などと考えこんでいます。
家を建てるって大変ですね。
894のほうが受け答えがヒステリックで怖い
無知って罪だね
ここ病気スレじゃないんだけど・・・
うちの玄関ポーチのインターロッキンの色をベージュ系にしたんだけど、
子供の泥靴の泥が入り込んで掃除が大変
茶系にすればよかったと後から後悔
子供の泥靴の泥が入り込んで掃除が大変
茶系にすればよかったと後から後悔
>>899
うちもだよ。でも色は実は関係ないかも。
ポーチが明るいベージュ、玄関たたきがグレー。
実家なんかはもっとツルツルした素材なんだけど、
工務店が「それじゃ滑って転びます」といって、
かなりざらついた素材なので、汚れが落ちにくい・・・
茶色にしても、泥がかたまって白っぽくなったり、ホコリの白は目立つかも。
というわけで、回転モップの購入を検討中。
http://item.rakuten.co.jp/lipre/00010605/?gclid=CISvsL-Nu6YCFYM3pAodqjS_Iw
ポーチ、玄関で使っている奥様、いらっしゃいますか？
うちもだよ。でも色は実は関係ないかも。
ポーチが明るいベージュ、玄関たたきがグレー。
実家なんかはもっとツルツルした素材なんだけど、
工務店が「それじゃ滑って転びます」といって、
かなりざらついた素材なので、汚れが落ちにくい・・・
茶色にしても、泥がかたまって白っぽくなったり、ホコリの白は目立つかも。
というわけで、回転モップの購入を検討中。
http://item.rakuten.co.jp/lipre/00010605/?gclid=CISvsL-Nu6YCFYM3pAodqjS_Iw
ポーチ、玄関で使っている奥様、いらっしゃいますか？
最近見に行ったモデルルーム（公開中だけど販売してる・築半年ちょい）に惚れ込み中。
立地や環境、設備は気に入ってる。 同地域で、同じ広さの土地＆家を１から作り買うのは ほぼ不可能。
比較的山の斜面頂上付近の集合住宅地 家は住宅地外周の角から数件目。
○前の道路は６ｍちょい、道路から玄関扉まで、階段３、４段上る形で
道路からの直線距離２ｍ程 防犯面気にするべきですか？
１階は、玄関の階段を登るって事もあって、道路から高い位置にあり、各窓を大人が立って覗きこむのは無理な感じ。
○２階６畳洋室にロフト（３～４帖）が付いてるんだけど、ロフトって不便ですか？
冬寒いとか、夏暑いとか凄く聞きます。ロフト付きに住んでる人 感想聞かせてください！
○後最後！モデルルームを買った人いますか？
立地や環境、設備は気に入ってる。 同地域で、同じ広さの土地＆家を１から作り買うのは ほぼ不可能。
比較的山の斜面頂上付近の集合住宅地 家は住宅地外周の角から数件目。
○前の道路は６ｍちょい、道路から玄関扉まで、階段３、４段上る形で
道路からの直線距離２ｍ程 防犯面気にするべきですか？
１階は、玄関の階段を登るって事もあって、道路から高い位置にあり、各窓を大人が立って覗きこむのは無理な感じ。
○２階６畳洋室にロフト（３～４帖）が付いてるんだけど、ロフトって不便ですか？
冬寒いとか、夏暑いとか凄く聞きます。ロフト付きに住んでる人 感想聞かせてください！
○後最後！モデルルームを買った人いますか？
うちはモデルルームを買った。
最後まで残っていたので、引き渡しの際に凄く丁寧に建築担当の人が
無料で希望の棚を作ってくれたり、大掃除や
頼んでもないのにアプローチ両側ににレンガを積む等してくれた。
購入後は、気持ちよく引越し出来た。
最後まで残っていたので、引き渡しの際に凄く丁寧に建築担当の人が
無料で希望の棚を作ってくれたり、大掃除や
頼んでもないのにアプローチ両側ににレンガを積む等してくれた。
購入後は、気持ちよく引越し出来た。
>901
うちの近所に建売が出てて、
>同地域で、同じ広さの土地＆家を１から作り買うのは ほぼ不可能
というのは一緒だったので見に行った。
そこの2階が、4畳位のロフトがついてたけど、
この広さのロフト、どういう使い方するの？という感じ。
営業の人は「お子様の部屋に！」
でも子供が中学生位になったら、どうすんの？
「お子様のベッドとして！」 4畳のベッドかよ～ｗ
友人に話したら、最後は納戸＝物置にしたらいい というけど、
奥行があるわけだから、腰屈めて置くの物を取り出すのは
大変だと思った。
後、段差があるから、年取ってロフト納戸に上がり降りは
きつそう～ という事で、辞めました。
ちなみに、その物件がどうしてそんな大きなロフトになってる
かというと、建ぺい率の関係との事。
うちの近所に建売が出てて、
>同地域で、同じ広さの土地＆家を１から作り買うのは ほぼ不可能
というのは一緒だったので見に行った。
そこの2階が、4畳位のロフトがついてたけど、
この広さのロフト、どういう使い方するの？という感じ。
営業の人は「お子様の部屋に！」
でも子供が中学生位になったら、どうすんの？
「お子様のベッドとして！」 4畳のベッドかよ～ｗ
友人に話したら、最後は納戸＝物置にしたらいい というけど、
奥行があるわけだから、腰屈めて置くの物を取り出すのは
大変だと思った。
後、段差があるから、年取ってロフト納戸に上がり降りは
きつそう～ という事で、辞めました。
ちなみに、その物件がどうしてそんな大きなロフトになってる
かというと、建ぺい率の関係との事。
>>901
うちは4畳半のロフトあるけど、
扉も付けて、完全に収納として使ってる。
中は旦那の趣味の物と家のクロス類、季節物全部。
大きいツリーとか節句物とか全部収納できて便利。
しょっちゅう出し入れするものでもないしね。
年取ったら死蔵品になると思う。
うちは4畳半のロフトあるけど、
扉も付けて、完全に収納として使ってる。
中は旦那の趣味の物と家のクロス類、季節物全部。
大きいツリーとか節句物とか全部収納できて便利。
しょっちゅう出し入れするものでもないしね。
年取ったら死蔵品になると思う。
>>900
回転モップ、うちも使ってみようかな
つるつる素材は掃除が楽だけど雨の日は滑るよね
友達でアプローチに枕木を使った子がいるけどすごい後悔していた
最初は汚れが目立たないしナチュラルだしと思ったんだけど
数年で取り替えるはめになったって嘆いていた
回転モップ、うちも使ってみようかな
つるつる素材は掃除が楽だけど雨の日は滑るよね
友達でアプローチに枕木を使った子がいるけどすごい後悔していた
最初は汚れが目立たないしナチュラルだしと思ったんだけど
数年で取り替えるはめになったって嘆いていた
そもそも2歳で自閉症って確定診断はなかなかないと思うがのう。
近所の人間に2歳でカミングアウトする親もいないだろう。
引越の挨拶でそういう事言って来たら違う意味でその親は要注意だ。
引越の挨拶でそういう事言って来たら違う意味でその親は要注意だ。
マルチな上に自分の欲する意見が出ないと
レスした人に対して、レスするな執着さに異常さを感じるってキレるし
結果、このスレ荒らしに来ただけじゃないかー
レスした人に対して、レスするな執着さに異常さを感じるってキレるし
結果、このスレ荒らしに来ただけじゃないかー
ローンで家を買った人に聞きたいんだけど、
保証期間ってローン終了時まで延ばしてもらいたいよね？
だって期間が長ければ長いほど金利払ってるわけだし。
保証期間ってローン終了時まで延ばしてもらいたいよね？
だって期間が長ければ長いほど金利払ってるわけだし。
>>901
モデルルーム買うときは
・誰も来ない時期などに換気はよくされていたかどうかチェック
お客が来ないときは閉めっぱなし、という所は、どこかで
カビが生えてる可能性大。木から水分出るし。
・治安の悪いところは気をつける
泥棒さんが間取りの下見に来ている可能性は大。
道路から高い位置にあるということは、逆に、中で何かあっても
外から見えないということになる。
・ロフトは荷物の出し入れが面倒くさくて、後々リフォーム要件になると思う。
モデルルーム買うときは
・誰も来ない時期などに換気はよくされていたかどうかチェック
お客が来ないときは閉めっぱなし、という所は、どこかで
カビが生えてる可能性大。木から水分出るし。
・治安の悪いところは気をつける
泥棒さんが間取りの下見に来ている可能性は大。
道路から高い位置にあるということは、逆に、中で何かあっても
外から見えないということになる。
・ロフトは荷物の出し入れが面倒くさくて、後々リフォーム要件になると思う。
>>901
惚れ込み中なら買いなはれ。なかなか惚れ込むような物件に出会えません。
全面道路がまぁまぁ広いので、防犯面はかえっていいんじゃないでしょうか。
方位が不明ですが、南面で道路から更に土地が上がってるのでしたら、
１Ｆでも日照じゅうぶんです。
ロフトはオマケと思ったら良いのでは？
メリットは天井が高くなる、収納空間が床面積にカウントされずに確保できる。
デメリットは空調効率が落ちる、荷物の出し入れが一人では困難等。
我が家は１２帖のﾛﾌﾄがありますが、なかったら雛人形や五月人形をしまう場所がなかったです。
建売というのは、出来てしまった家を売るわけなので、構造はアピールしずらく見えないから
目に見える設備を良くするものだそうです。
食洗、床暖、ロフトは基本らしいです。
マンションから戸建てに買い替える人の場合、マンションよりも住宅設備が劣っては
売りにくいというのもあると思います。
モデルルームは通常よりも工期が短い＝突貫工事の場合があります。
引き渡し後、何かあっても、しっかり対応してくれる会社なのか見極めたいですね。
惚れ込み中なら買いなはれ。なかなか惚れ込むような物件に出会えません。
全面道路がまぁまぁ広いので、防犯面はかえっていいんじゃないでしょうか。
方位が不明ですが、南面で道路から更に土地が上がってるのでしたら、
１Ｆでも日照じゅうぶんです。
ロフトはオマケと思ったら良いのでは？
メリットは天井が高くなる、収納空間が床面積にカウントされずに確保できる。
デメリットは空調効率が落ちる、荷物の出し入れが一人では困難等。
我が家は１２帖のﾛﾌﾄがありますが、なかったら雛人形や五月人形をしまう場所がなかったです。
建売というのは、出来てしまった家を売るわけなので、構造はアピールしずらく見えないから
目に見える設備を良くするものだそうです。
食洗、床暖、ロフトは基本らしいです。
マンションから戸建てに買い替える人の場合、マンションよりも住宅設備が劣っては
売りにくいというのもあると思います。
モデルルームは通常よりも工期が短い＝突貫工事の場合があります。
引き渡し後、何かあっても、しっかり対応してくれる会社なのか見極めたいですね。
>>913
君は一体何を言っているんだ。
君は一体何を言っているんだ。
９１３です
そりゃ金利は銀行に払ってるんだけど、保証って短いと思わない？って言いたかったんだ。
即金で払った人なら保証を短くていいとは思わないよ、当然。
そりゃ金利は銀行に払ってるんだけど、保証って短いと思わない？って言いたかったんだ。
即金で払った人なら保証を短くていいとは思わないよ、当然。
３５年ローンの場合は３５年保証にして欲しいって事？
「お金払っているんだからそれに見合うサービスを提供して欲しい」と考えてるなら、
それって持ち家じゃなくて賃貸だよ。
自分の家を買ったら、自分の物なんだから自分でメンテナンスしていくのが基本だよ。
「お金払っているんだからそれに見合うサービスを提供して欲しい」と考えてるなら、
それって持ち家じゃなくて賃貸だよ。
自分の家を買ったら、自分の物なんだから自分でメンテナンスしていくのが基本だよ。
>>901
うち、ロフトあります。
二階リビングで、同じフロアに8畳の子供部屋が一つ。
それぞれにロフトつけました。
固定の階段をつけたので、3階という感じですが、スペースの関係もあり、
階段の傾斜がかなり急なので、梯子並み。
で、子供部屋の方のロフトは4畳程度、リビングの上のロフトは10畳程度。
子供部屋ロフトは雛人形とか、思い出の品とか、普段使わないカバンや道具類を置いています。
リビングのロフトはPCルームにして旦那の秘密基地兼、物置にしてます。
同じ部屋にいる感じなので、リビングとロフトで普通に会話しながら生活できます。
夏はさすがに暑いので、あまり長いこと上には篭りませんが、
扇風機も置いて何とか快適に過ごせるようには色々やってます。
どちらもこのロフトスペースが無いと、うちでは物が溢れてとても暮らしにくい家になったと思います。
うち、ロフトあります。
二階リビングで、同じフロアに8畳の子供部屋が一つ。
それぞれにロフトつけました。
固定の階段をつけたので、3階という感じですが、スペースの関係もあり、
階段の傾斜がかなり急なので、梯子並み。
で、子供部屋の方のロフトは4畳程度、リビングの上のロフトは10畳程度。
子供部屋ロフトは雛人形とか、思い出の品とか、普段使わないカバンや道具類を置いています。
リビングのロフトはPCルームにして旦那の秘密基地兼、物置にしてます。
同じ部屋にいる感じなので、リビングとロフトで普通に会話しながら生活できます。
夏はさすがに暑いので、あまり長いこと上には篭りませんが、
扇風機も置いて何とか快適に過ごせるようには色々やってます。
どちらもこのロフトスペースが無いと、うちでは物が溢れてとても暮らしにくい家になったと思います。
>>913
あなた、クレーマーでしょ？w
あなた、クレーマーでしょ？w
>>913
意味わからん。
長い期間ローンを払ってるのは購入者の都合だし。
高いお金を払うから保証期間を長くしろという事なら
その分の値段も上がるのは当然だよね。
でもそういう事ではなくて今の金額のまま保証を長くして欲しいって言ってるみたいだけど
それはただの自己中なワガママ。
意味わからん。
長い期間ローンを払ってるのは購入者の都合だし。
高いお金を払うから保証期間を長くしろという事なら
その分の値段も上がるのは当然だよね。
でもそういう事ではなくて今の金額のまま保証を長くして欲しいって言ってるみたいだけど
それはただの自己中なワガママ。
>>913
「100年住宅と銘打ってるんだから100年間保証して」くらいならまだ意味がわかるんだけど・・・。
「100年住宅と銘打ってるんだから100年間保証して」くらいならまだ意味がわかるんだけど・・・。
何をどこまで保証しろと言ってるのか分からないけど
今は10年保証がついてるけど、それでも各部ごとに元から寿命ってものが
あるんだから、細かく○○は3年、△△は5年、とか決められてるよ。
あと住んでる人の使い方次第で傷み方が違ってくるのでそれを
どんな使い方しても長期保証っていうのは難しいだろうね。
保証って元々施工会社に責任のある初期不良箇所とかに対して
補修させるものだから、それが発覚する期間で定められてると思う。
うちも2階の風呂の水が漏れてて住み始めて半年後にその下の部屋に
シミが出来始めたから補修してもらったけど、そんな施工不良は
10年以内に見つかることだし。
最初ローンがどうのってあったから、ローンの保証の話かと思った。
今は10年保証がついてるけど、それでも各部ごとに元から寿命ってものが
あるんだから、細かく○○は3年、△△は5年、とか決められてるよ。
あと住んでる人の使い方次第で傷み方が違ってくるのでそれを
どんな使い方しても長期保証っていうのは難しいだろうね。
保証って元々施工会社に責任のある初期不良箇所とかに対して
補修させるものだから、それが発覚する期間で定められてると思う。
うちも2階の風呂の水が漏れてて住み始めて半年後にその下の部屋に
シミが出来始めたから補修してもらったけど、そんな施工不良は
10年以内に見つかることだし。
最初ローンがどうのってあったから、ローンの保証の話かと思った。
前リフォームスレがあったと思うんだけど、落ちているみたいなのでこちらで質問
2年前に倉庫兼住宅にするつもりで倉庫建てました
そのときはあまり実感がなかったので、窓は単ガラス入れました←後悔
今内装しているのですが、やっぱり複層ガラスにしたいです（関西住み）
スペーシア…お高いですね、それに入れ替えとなると
今入ってるガラスは、無駄になりますよね（引き取り？下取り？）
今あるガラスを生かしたプラマードuがきになるんですが
うたわれている効果は実際どうなんでしょうか？
ﾌﾟﾁリフォームでそういうことした奥様がいたらお聞きしたいです。
2年前に倉庫兼住宅にするつもりで倉庫建てました
そのときはあまり実感がなかったので、窓は単ガラス入れました←後悔
今内装しているのですが、やっぱり複層ガラスにしたいです（関西住み）
スペーシア…お高いですね、それに入れ替えとなると
今入ってるガラスは、無駄になりますよね（引き取り？下取り？）
今あるガラスを生かしたプラマードuがきになるんですが
うたわれている効果は実際どうなんでしょうか？
ﾌﾟﾁリフォームでそういうことした奥様がいたらお聞きしたいです。
義実家でプラマードつけました。
寒冷地ですが、以前よりは多少ですが温かくなったのと
外の音が聞こえにくくなった、と言っていました。
あと、サッシが二重になり鍵も二重にかけているので、
掃き出し窓などの頻繁に開け閉めするような場所だと少し面倒みたいでした。
（これは慣れや内側は日中鍵をかけないなど対策もできそうですが）
ご参考まで。
寒冷地ですが、以前よりは多少ですが温かくなったのと
外の音が聞こえにくくなった、と言っていました。
あと、サッシが二重になり鍵も二重にかけているので、
掃き出し窓などの頻繁に開け閉めするような場所だと少し面倒みたいでした。
（これは慣れや内側は日中鍵をかけないなど対策もできそうですが）
ご参考まで。
ここや姉妹スレで話に出てくる高高ではありませんが
断熱材（グラスウール、スタイロフォーム）は入れてもらってます
それでも二重ガラスにするのは意味ないのでしょうか？
倉庫と書いたので外壁一枚のみと連想されたのなら説明不足ですみません
外観は倉庫ですが、中身は普通に住宅です
倉庫部分と住宅部分は完全に別で、どちらもいったん外に出ないと出入りは出来ません。
>>926
寒冷地で多少でも暖かいなどの効果があるのですね
複層ガラスのプラマードもあるようですが、関西なら単層ガラスでも大丈夫かな。
断熱材（グラスウール、スタイロフォーム）は入れてもらってます
それでも二重ガラスにするのは意味ないのでしょうか？
倉庫と書いたので外壁一枚のみと連想されたのなら説明不足ですみません
外観は倉庫ですが、中身は普通に住宅です
倉庫部分と住宅部分は完全に別で、どちらもいったん外に出ないと出入りは出来ません。
>>926
寒冷地で多少でも暖かいなどの効果があるのですね
複層ガラスのプラマードもあるようですが、関西なら単層ガラスでも大丈夫かな。
>>928
>断熱材（グラスウール、スタイロフォーム）は入れてもらってます
失礼。じゃ、PVCサッシのエコガラスでいいのではないでしょうか。
断熱窓ではエクセルシャノンが有名です。
今あるガラスは無駄になるかもしれませんが、
窓は後で取り替えられない（ことはないけど、とっても大変）なので、
初めに納得いくもんを採用することをお勧めします。
やり直しがきかないという意味では外皮の断熱も同じです。
断熱改修工事は相当大掛かりになるので、
最初にきっちりやっておくことが重要。
>断熱材（グラスウール、スタイロフォーム）は入れてもらってます
失礼。じゃ、PVCサッシのエコガラスでいいのではないでしょうか。
断熱窓ではエクセルシャノンが有名です。
今あるガラスは無駄になるかもしれませんが、
窓は後で取り替えられない（ことはないけど、とっても大変）なので、
初めに納得いくもんを採用することをお勧めします。
やり直しがきかないという意味では外皮の断熱も同じです。
断熱改修工事は相当大掛かりになるので、
最初にきっちりやっておくことが重要。
エクセルシャノンってサッシだよね
サッシを入れ替えるのは、外壁壊したり大変だよ
二重サッシにするのが簡単でいいと思うが
サッシを入れ替えるのは、外壁壊したり大変だよ
二重サッシにするのが簡単でいいと思うが
国道沿いの友人宅が防音目的で内側にサッシ追加でつけてたけど、
防音効果はイマイチで、開け閉めだけが面倒になったとプチ後悔していたよ
内側に窓を足すリフォームは手軽だし、費用も安いけど、暮らし方が
大幅に変わる可能性あるから、それさえよければいいんじゃないでしょうかね
防音効果はイマイチで、開け閉めだけが面倒になったとプチ後悔していたよ
内側に窓を足すリフォームは手軽だし、費用も安いけど、暮らし方が
大幅に変わる可能性あるから、それさえよければいいんじゃないでしょうかね
防音はそんなに効果ないのですね
新居はインターチェンジにつながる国道の近くですが
田舎のせいか、防音しなきゃ！って選択はないほど静かですがｗ
工務店に確認したら、1年以上たったガラスは下取りできない（引き取りになる）って言われました。
実親同居十ン年、敷地内別居の夢がかなったので
自分の希望の設備や作り付け家具など追加していたら予算オーバー
なので樹脂サッシに取替えという事はできないですorz
いまのガラスを無駄にしたくないし、金額的なことも考えて二重サッシにします
明日、工務店とサッシ屋さんと打ち合わせするので色々聞いてみる
ありがとうございました。
新居はインターチェンジにつながる国道の近くですが
田舎のせいか、防音しなきゃ！って選択はないほど静かですがｗ
工務店に確認したら、1年以上たったガラスは下取りできない（引き取りになる）って言われました。
実親同居十ン年、敷地内別居の夢がかなったので
自分の希望の設備や作り付け家具など追加していたら予算オーバー
なので樹脂サッシに取替えという事はできないですorz
いまのガラスを無駄にしたくないし、金額的なことも考えて二重サッシにします
明日、工務店とサッシ屋さんと打ち合わせするので色々聞いてみる
ありがとうございました。
インプラス、やったよ。
もともとの窓はそのままで、室内からもう一枚プラスする感じ。
見栄えも悪くないし、短時間でサッと付いたよ。
値段が気になるなら、モノだけネットで取り寄せて自分で付けてもいいし。
うちは業者さんに取り付けまで頼んだけど、自分でもできそうだなぁと思った。
1階の窓全てに付けたけど、かなりの防音効果。
庭から窓越しに話するときは、窓に耳をつけてもらってかなり大声でしゃべらないと、まともに聞こえない。
ついでに、冷気が全く入ってこなくなったのと結露が無くなったのが嬉しい。
エコポイントも付いたよ。
http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/reform/inplus/
もともとの窓はそのままで、室内からもう一枚プラスする感じ。
見栄えも悪くないし、短時間でサッと付いたよ。
値段が気になるなら、モノだけネットで取り寄せて自分で付けてもいいし。
うちは業者さんに取り付けまで頼んだけど、自分でもできそうだなぁと思った。
1階の窓全てに付けたけど、かなりの防音効果。
庭から窓越しに話するときは、窓に耳をつけてもらってかなり大声でしゃべらないと、まともに聞こえない。
ついでに、冷気が全く入ってこなくなったのと結露が無くなったのが嬉しい。
エコポイントも付いたよ。
http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/reform/inplus/
ガスコンセントもう一ヶ所つけていれば・・・
リビングをエアコンだけにしたんだけど、スポット暖房が恋しくてかなわん
リビングをエアコンだけにしたんだけど、スポット暖房が恋しくてかなわん
937 ：sage：2011/01/19(水) 22:55:08 ID:o7FiPcIb0
新築して２年。残念でならない。
近所に蒔ストーブの家あり。臭くてたまらない。
冬は風向きによって換気システムの給気口から煙を吸い込むから
家の中まで臭ってくる。本当にイラっとする。
事前調査しない私たちもいけなかったけどさ。
北側と東側にはクセのあるDQNなジジババもいるしさ。
あぁ～、４０００万かけたのになぁ。
残ったのは後悔とローンだけ。
せめて蒔きストーブはやめてくれよな。
迷惑なんだよ。
近所に蒔ストーブの家あり。臭くてたまらない。
冬は風向きによって換気システムの給気口から煙を吸い込むから
家の中まで臭ってくる。本当にイラっとする。
事前調査しない私たちもいけなかったけどさ。
北側と東側にはクセのあるDQNなジジババもいるしさ。
あぁ～、４０００万かけたのになぁ。
残ったのは後悔とローンだけ。
せめて蒔きストーブはやめてくれよな。
迷惑なんだよ。
>>937
木の燃えるにおいは臭いよね
私は喘息持ちだから大抵発作が起こる
うちは今建築中だけど、先日100mほど離れた隣の区画で薪ストーブの家を見つけてしまった
住宅が密集してるあんな区画にあるとは思わなかった
お隣が気の毒だ
木の燃えるにおいは臭いよね
私は喘息持ちだから大抵発作が起こる
うちは今建築中だけど、先日100mほど離れた隣の区画で薪ストーブの家を見つけてしまった
住宅が密集してるあんな区画にあるとは思わなかった
お隣が気の毒だ
隣人が非常識な人間だった
早くも引っ越したいレベル
無理だけどさ
早くも引っ越したいレベル
無理だけどさ
>>937
それ嫌だねえ。一応役所に言ってみたら？
それ嫌だねえ。一応役所に言ってみたら？
薪きストーブにはロマンがあるし、我慢してもらいたいなぁ・・・
超迷惑
>>938
喘息大変だよね。私の姉も喘息持ちだから気持ちわかるよ。
住宅街で気を燃やす神経を疑うよ。
木以外に何を燃やしているかもわからないし。
換気システムのフィルターを何重にもしてみたけど
無理だった。何とかならないかぁ。
喘息大変だよね。私の姉も喘息持ちだから気持ちわかるよ。
住宅街で気を燃やす神経を疑うよ。
木以外に何を燃やしているかもわからないし。
換気システムのフィルターを何重にもしてみたけど
無理だった。何とかならないかぁ。
>>943
木以外の物を燃やすとストーブが壊れることもあるからそれはないと思うけど、
とにかく大変ですね。
うちも以前の家では野焼きに悩まされていたので、辛い気持ちお察しします。
臭いに悩まされるのは本当に辛い。
臭いが入ってきた時は換気システムは止めたりできない？
うちは野焼きや農薬散布の日は絶対外気が入らないように自衛する。
あと、役所に相談してみてもどうでしょうか？
お宅だけじゃなくて他の家も迷惑してるかもしれないし。
木以外の物を燃やすとストーブが壊れることもあるからそれはないと思うけど、
とにかく大変ですね。
うちも以前の家では野焼きに悩まされていたので、辛い気持ちお察しします。
臭いに悩まされるのは本当に辛い。
臭いが入ってきた時は換気システムは止めたりできない？
うちは野焼きや農薬散布の日は絶対外気が入らないように自衛する。
あと、役所に相談してみてもどうでしょうか？
お宅だけじゃなくて他の家も迷惑してるかもしれないし。
薪ストーブなんてそのうち家が全焼してしまうわ。
乾燥した薪を使えばそんなことも無いんだけどね。
そういえば実家の方の郊外の大型ショッピングモールに薪ストーブ設置専門店があったな
いま流行ってんのかしら？
たしかにロマンティックではあるけど周囲に気を使うし面倒そうなのに
いま流行ってんのかしら？
たしかにロマンティックではあるけど周囲に気を使うし面倒そうなのに
チルチンびと系だとデフォに近いよねｗ
野焼きがＮＧな住宅街で、薪ストーブならおｋ（黙認？）されるなんてよく思うよなぁ。
使用者の感想みると「炎を見てると癒される」だの「（自分の家の）空気が汚れない」だの
自己中な理由ばっかｗ
排気での影響がなくても、そういう考えの住人が近所にいるってのがいやだな。
野焼きがＮＧな住宅街で、薪ストーブならおｋ（黙認？）されるなんてよく思うよなぁ。
使用者の感想みると「炎を見てると癒される」だの「（自分の家の）空気が汚れない」だの
自己中な理由ばっかｗ
排気での影響がなくても、そういう考えの住人が近所にいるってのがいやだな。
チルチンwww
街でやるのは大変なんでつね。
街でやるのは大変なんでつね。
アメリカに住んでた時、大抵どの家にもアパートでも薪ストーブあったなぁ。
普通の住宅密集地で。
で、飾りではなく本当に皆使ってた。
暖房はつけてても暖炉もつけてたり。
アメリカ人か欧州系の人達意外は殆ど使う人いなかったけど。
前に真冬に停電になった時は、電気の暖房が使えないので、
どこの家も皆一斉に暖炉使うので、アパートの敷地中あの木の燃える匂いが漂ってた。
別に嫌な匂いではなかったけどね。
アパートのマネージャーも普段使わない住民の為に、
一軒一軒呼ばれて周って煙突のダンパーを開けて周るのが大変そうだった。
その時はどの店も薪が売り切れてたw
寒くなると普通にどこのスーパーでもガソリンスタンドでも薪山積で売ってたなぁ。
日本よりも住環境にうるさいあちらで問題にならないのに、
何故こちらだとこんなに問題視する人がいるんだろう？
匂いに対する慣れの問題かもしれないけどね。
普通の住宅密集地で。
で、飾りではなく本当に皆使ってた。
暖房はつけてても暖炉もつけてたり。
アメリカ人か欧州系の人達意外は殆ど使う人いなかったけど。
前に真冬に停電になった時は、電気の暖房が使えないので、
どこの家も皆一斉に暖炉使うので、アパートの敷地中あの木の燃える匂いが漂ってた。
別に嫌な匂いではなかったけどね。
アパートのマネージャーも普段使わない住民の為に、
一軒一軒呼ばれて周って煙突のダンパーを開けて周るのが大変そうだった。
その時はどの店も薪が売り切れてたw
寒くなると普通にどこのスーパーでもガソリンスタンドでも薪山積で売ってたなぁ。
日本よりも住環境にうるさいあちらで問題にならないのに、
何故こちらだとこんなに問題視する人がいるんだろう？
匂いに対する慣れの問題かもしれないけどね。
それは、アメリカの生活習慣がそうだからでしょ。
日本には薪ストーブの習慣がないわけで、
そこに「お互い様」という意識は働かない。
これが、毎朝魚を焼く臭いがする、っていうことなら
アメリカ人だって黙ってないと思う。
日本人は「毎朝、魚が朝食になる家なんだな。臭うけどしゃーないわ」で済むけど。
日本には薪ストーブの習慣がないわけで、
そこに「お互い様」という意識は働かない。
これが、毎朝魚を焼く臭いがする、っていうことなら
アメリカ人だって黙ってないと思う。
日本人は「毎朝、魚が朝食になる家なんだな。臭うけどしゃーないわ」で済むけど。
七輪で魚焼きたいんだけど、ダメ？
焼き魚は抗議がくるかもね、慣れた匂いじゃないし。
（日本人はキッチンを使うから嫌がる大家もいるし）
強制換気のせいでもあると思う。
うちなんかそのせいで隣のエンスーオヤジの排ガスの匂いが充満する。
空気清浄機フル回転音と匂いで目が覚めるんだ。
（日本人はキッチンを使うから嫌がる大家もいるし）
強制換気のせいでもあると思う。
うちなんかそのせいで隣のエンスーオヤジの排ガスの匂いが充満する。
空気清浄機フル回転音と匂いで目が覚めるんだ。
洗濯物を干している時間帯や窓全開の季節には
かなり迷惑じゃないかな。
魚の脂が炭に落ちると、ものすごい臭いの煙がもくもく出るよ
かなり迷惑じゃないかな。
魚の脂が炭に落ちると、ものすごい臭いの煙がもくもく出るよ
住宅密集地では避けた方がいいかもね
庭でバーベキューや花火も同じく、配慮が必要なんだろうね
庭でバーベキューや花火も同じく、配慮が必要なんだろうね
>>941みたいなこと平気で言う人がいるからよけい嫌われる。
他人の喘息引き起こしておいて「ロマンのために我慢しろ」と。
昨夜、外に出たらなんか広範囲でおしっこくさい。
どうも近所の薪スターブ宅が野良猫のおしっこかかった薪をくべたもよう。
２軒あるけど、どちらも路駐してるし、よく騒ぐし、ロマンとはほど遠い。
他人の喘息引き起こしておいて「ロマンのために我慢しろ」と。
昨夜、外に出たらなんか広範囲でおしっこくさい。
どうも近所の薪スターブ宅が野良猫のおしっこかかった薪をくべたもよう。
２軒あるけど、どちらも路駐してるし、よく騒ぐし、ロマンとはほど遠い。
スターブってなんだ・・・
いぶされにいってきます・・・
いぶされにいってきます・・・
臭い薪ストーブの人はケチってそこらへんで拾った薪を使ってるんじゃないだろうか？
薪って買うと高いみたいだよね
こないだホームセンターで見てびっくりした
薪って買うと高いみたいだよね
こないだホームセンターで見てびっくりした
焼き魚の匂いとかは大歓迎なんだけど。
薪ストーブってそんなに匂うの？
薪ストーブってそんなに匂うの？
買った嬉しさというか、自分は物心付いた時から
実家の庭でバーベキューしたり花火したりしていたので
すごく当たり前に思っていたし、それが許される立地であれば
楽しいことだと思うし続けたいなぁ
ただ、結婚して土地を買ったところは住宅密集地ではないものの
隣の家が見えない高級住宅地って程でもないので
花火はすることもあるけれど、バーベキューはしたことない
周囲の家はやってる家が結構あるけど、ちょっと気が引ける
実家の庭でバーベキューしたり花火したりしていたので
すごく当たり前に思っていたし、それが許される立地であれば
楽しいことだと思うし続けたいなぁ
ただ、結婚して土地を買ったところは住宅密集地ではないものの
隣の家が見えない高級住宅地って程でもないので
花火はすることもあるけれど、バーベキューはしたことない
周囲の家はやってる家が結構あるけど、ちょっと気が引ける
>962
魚はすぐ焼きあがるけど、ストーブは10分てことないだろうからなぁ
やっぱり隣でやってたらやだな…
魚はすぐ焼きあがるけど、ストーブは10分てことないだろうからなぁ
やっぱり隣でやってたらやだな…
うちなんて去年の夏、クーラーから隣のサンマのニオイが入ってきたよ。
窓から見たらテント張って炭火焼なんてやってるし。煙がすごいったらない。
うちの区画はせいぜい５０坪で、その家の旦那と子供はよく大声で怒鳴ってるからこわくて誰も何も言わない。
（もしかしたら遺伝的な精神のビョウキかもってうわさがある）
だから迷惑をかけてるって自覚が無いのだろうか。多分今年の夏もやるなと思うと、
後から家を買って住み着いた家のせいでこっちが鬱になりそう。
窓から見たらテント張って炭火焼なんてやってるし。煙がすごいったらない。
うちの区画はせいぜい５０坪で、その家の旦那と子供はよく大声で怒鳴ってるからこわくて誰も何も言わない。
（もしかしたら遺伝的な精神のビョウキかもってうわさがある）
だから迷惑をかけてるって自覚が無いのだろうか。多分今年の夏もやるなと思うと、
後から家を買って住み着いた家のせいでこっちが鬱になりそう。
神経質になりすぎだと思う
煙は上に抜けてくから迷惑にはならないよ
煙は上に抜けてくから迷惑にはならないよ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
薪ストーブ使ってる家が近所に二軒もあるって、すごい立地だね
薪も薪ストーブもリアルで見たこと無いけど、北国ではメジャーなんだろか
薪も薪ストーブもリアルで見たこと無いけど、北国ではメジャーなんだろか
薪をしっかり乾燥させて、燃やし方にも気をつければ迷惑にならないよ
迷惑かかるんなら法律で規制されているはずでしょう？
されていないってことは迷惑かかってないんですよ
迷惑かかるんなら法律で規制されているはずでしょう？
されていないってことは迷惑かかってないんですよ
迷惑被ってる人が実際いるのに、なんでそう言いきれるんだ。
薪ストーブ臭いよ・・・
車に乗って窓閉めていても煙臭さが入ってきたもの。
多分、住んでいる人は、炎とか暖かさとか実感しているから、臭く感じない
のだと思う。
あの煙臭さは耐えられない。
薪が乾燥してたって、無臭じゃないから。
車に乗って窓閉めていても煙臭さが入ってきたもの。
多分、住んでいる人は、炎とか暖かさとか実感しているから、臭く感じない
のだと思う。
あの煙臭さは耐えられない。
薪が乾燥してたって、無臭じゃないから。
薪ストーブはあのにおいがレトロで気に入ってる人が多いって言うよね。
バーベキューと違って煙突があるから近所迷惑にならないかと思ったけど
そうでもないんだ。
バーベキューと違って煙突があるから近所迷惑にならないかと思ったけど
そうでもないんだ。
みんな、薪ストーブが身近にあるんだなぁ・・・
どこに、お住まい？
どこに、お住まい？
>>975
そうか！昔の銭湯くらい煙突高ければいいんだ！ｗ
懐かしいと言えば、石油ストーブのにおいはホッとする
これも本来臭くてたまらんにおいのはずなんだけどね
>>976
うちは三重で薪ストーブの家結構見かけるし、そこらで売ってる
そうか！昔の銭湯くらい煙突高ければいいんだ！ｗ
懐かしいと言えば、石油ストーブのにおいはホッとする
これも本来臭くてたまらんにおいのはずなんだけどね
>>976
うちは三重で薪ストーブの家結構見かけるし、そこらで売ってる
逆に寒い地域だと薪ストーブなんて暖房の効率悪そうでつけなさそう
じゃあログハウスがいいよ。
温かくなるまで時間がかかるけど、冷めるにも時間がかかるから光熱費が
安いんだって。
健康にも良さそうじゃん。
温かくなるまで時間がかかるけど、冷めるにも時間がかかるから光熱費が
安いんだって。
健康にも良さそうじゃん。
山奥の一軒家以外は薪ストーブやめてください
>>968
うちは薪ストーブ使ってないよ。
自分は薪ストーブの匂いは気にしないし、
野焼きの匂いも変なのが混じってなければそこまで嫌ではない。
ただ、神経質な人が多いなあと思っただけ。
IDが何故か変わってるけど、自分は上の方でアメリカ在住の時の経験を書いた者です。
隣の家の換気扇とうちの24時間換気の吸気口が近いから、
お隣の焼き魚やカレーの匂いが入ってくるけど、
それはさすがに強烈だから吸気口閉めるけどね。
うちは薪ストーブ使ってないよ。
自分は薪ストーブの匂いは気にしないし、
野焼きの匂いも変なのが混じってなければそこまで嫌ではない。
ただ、神経質な人が多いなあと思っただけ。
IDが何故か変わってるけど、自分は上の方でアメリカ在住の時の経験を書いた者です。
隣の家の換気扇とうちの24時間換気の吸気口が近いから、
お隣の焼き魚やカレーの匂いが入ってくるけど、
それはさすがに強烈だから吸気口閉めるけどね。
>>962
普通はそんなに匂わないよ。
うちの隣も薪ストだけど、全くと言っていいほど匂いは無い。
乾燥した薪を使えばいいらしいけど。
隣は薪小屋作って1年乾燥させたやつを使っているみたい。
薪割とか楽しそうなので、ちとうらやましい。
普通はそんなに匂わないよ。
うちの隣も薪ストだけど、全くと言っていいほど匂いは無い。
乾燥した薪を使えばいいらしいけど。
隣は薪小屋作って1年乾燥させたやつを使っているみたい。
薪割とか楽しそうなので、ちとうらやましい。
アメリカの話をしている人いたけどさ、
アメリカでも薪を燃やす暖炉禁止されてるところあるよ。
全面禁止でなくても、新築に暖炉付けるの禁止したり、
風のない日は薪焚くのが禁止されたりしてる。
アメリカでも薪を燃やす暖炉禁止されてるところあるよ。
全面禁止でなくても、新築に暖炉付けるの禁止したり、
風のない日は薪焚くのが禁止されたりしてる。
本当に寒い地域は、薪に火入れて暖まるまでに凍え死ぬとか聞いたことある
てかこのスレで見たかも
てかこのスレで見たかも
薪ストーブは湿気対策になるから家に良いんだよ
薪ストーブ派は、自分の家さえ良ければイイってタイプが多いの？
「迷惑」「臭い」という人がいるのに
頑なに「迷惑にならない」と言い張るのが不思議だ
頑なに「迷惑にならない」と言い張るのが不思議だ
>>989
そういう発想がなんか極端なんだよね。
迷惑かどうかなんて個別の問題なんだから一般化できるわけないのに、
迷惑ってことにしたり、迷惑じゃないってことにしたり、
どっちもどっちにしか見えない。
そういう発想がなんか極端なんだよね。
迷惑かどうかなんて個別の問題なんだから一般化できるわけないのに、
迷惑ってことにしたり、迷惑じゃないってことにしたり、
どっちもどっちにしか見えない。
まぁ、言えるのは、薪ストーブ使うなら、一般的な住宅地は避けた方がいい、ってことだね…
うーあちゃんみたいに火事出してもあれだし。
うーあちゃんみたいに火事出してもあれだし。
本来のスレの趣旨や自分の考え方からすると薪ストーブを叩きたいところなんだけど
反対してる人の書き込みがちょっとアレなんで、擁護する気が起きない
自閉の人もそうだけど、なんかアレな書き込みが多いね
それだけ追い詰められてる人がやってきてるってことかね
反対してる人の書き込みがちょっとアレなんで、擁護する気が起きない
自閉の人もそうだけど、なんかアレな書き込みが多いね
それだけ追い詰められてる人がやってきてるってことかね
薪ストーブの家が近くにあるとトラブル多発する意味が分かる気がする。
このスレだけでもトラブってるものね・・・。
このスレだけでもトラブってるものね・・・。
>>984
スレ立て乙です。
スレ立て乙です。
>>992
なんか病んでてこわいよね
なんか病んでてこわいよね
あさイチ
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2011年 1月21日（金）
放送時間 ：午前8:15～午前9:54（99分）
都会ＯＫまきストーブが人気
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=104&date=2011-01-21&ch=21&eid=15574
チャンネル ：総合/デジタル総合
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都会ＯＫまきストーブが人気
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上にもいましたが、私も野焼きや薪の燃えるにおいは
どちらかといえばきらいではない（ただし完全に乾燥している自然のものって前提）
焼き芋したら上手く焼けるだろうなーっておもってしまうｗ
だからって、そのにおいが家に染み付いてほしくはないけど
子どもの頃（約30年前）近所も自分ちも、みな薪で風呂わかしていたけど
臭くて耐えられないなんて思った事なかったわ
多分、きちんと乾燥してある薪だったからだと思う
薪ストーブの薪って一年保管して乾燥させなきゃいけないんでしょ
それがガレージ1～2台分くらい場所とるとか
都会の人は、使う分ホムセンとかで買ってくるのかな？
煙が臭いっていう薪ストのお宅は保管乾燥スペースもとらず、生乾きの薪使ってるんじゃないの？
あ、自分ちは薪ストなんてﾏﾝﾄﾞｸｾなものつかっていませんｗ
どちらかといえばきらいではない（ただし完全に乾燥している自然のものって前提）
焼き芋したら上手く焼けるだろうなーっておもってしまうｗ
だからって、そのにおいが家に染み付いてほしくはないけど
子どもの頃（約30年前）近所も自分ちも、みな薪で風呂わかしていたけど
臭くて耐えられないなんて思った事なかったわ
多分、きちんと乾燥してある薪だったからだと思う
薪ストーブの薪って一年保管して乾燥させなきゃいけないんでしょ
それがガレージ1～2台分くらい場所とるとか
都会の人は、使う分ホムセンとかで買ってくるのかな？
煙が臭いっていう薪ストのお宅は保管乾燥スペースもとらず、生乾きの薪使ってるんじゃないの？
あ、自分ちは薪ストなんてﾏﾝﾄﾞｸｾなものつかっていませんｗ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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