IC付きクレジットカードを使っている人に注意喚起

IC付きクレジットカードは、

・実は暗証番号を入力しなくても決済できます。
・サインは他人のデタラメなサインでも決済できます。
・他人が勝手に使ってもカード名義人に支払い義務が発生します。

↑
利用ガイドには書いてありません。
被害が多発しています。ご注意下さい。

よくあるのは海外のホテルの部屋で従業員に抜かれて高額決済されたり
ぼたくりバーなどでお酒に睡眠薬を混ぜられて寝ている間に高額決済されるというもの。

■参考スレ（元スレ）
不正使用された時のカード会社の対応報告スレ Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1288670064/

age

ＩＣが付いているかどうかは、カード見ればわかる？

ふだんはサインして買い物してるけど。

ついている場合、
金属部分がむき出しになっているのでわかります。

カードの左側に金属の端子がついてたらICカード

そんなわけないでしょ
それに、ちゃんと調べてくれるんでしょ

一時盗難(知らない内にカード本体を使われ、現在手元にある)は保障の対象外なんだ。
初めて知ったわ。

普通のカードだったわ。

ということは、ＩＣ機能なんぞ付けなくて、普通のカードのままにしておけば大丈夫ってことだね。

クレジット付きのキャッシュカードがIC付いてるけど結局各自しっかり管理しろって事でしょ？

Netは保証内？

>>6
ゆとりさんw

>>9
暗証番号やサインは一切無意味で
与信枠いっぱいいっぱいの現金を持ち歩いているのと同じなわけだけど
管理できるんならいいんじゃない？

磁気は読み取られて使われる可能性があるから、
ＩCカードが出来たんだよね。
何だかなあ。
現金10万とか持ち歩いた方がまだ安全なのかw

IC付きカードの場合、サイン決済も可能なのに
不正使用されたら泣き寝入りってこと？
カード裏の署名の意味は？

ICチップが付いているので、不正利用されても保障しませんよ。
暗証番号じゃなくても、サインで決済できるけど、サインはテキトーでも決済します。
本当にこんなカード使うの？　そう、使うんならどうぞサインしてね　　
って約款に対する

カードを使いますよって、意思表示。

車で言うイモビライザー付車の盗難は保険適用外みたいなもの？

イモビ付きの車盗難って、まだ最高裁の判断は出てないと思うけれど、
地裁レベルでは、保険会社の負け
最高裁では、保険会社に立証責任があるって判決はみたことあるから、実質保険会社の負け。

>>14
お店が本人かどうかを確認するためのものなので、不正決済するときに店がグルだと意味なし

>>18
ICがついていないカードでもそうなの？
よく考えたらカード裏の署名欄確認すらしない店も
あるよね。

IC付きじゃないカードは不正利用のときは補償されるんじゃないかな
IC決済扱いの場合は規約上補償しませんとなってることが多いみたいだけど

IC付きカードの不正使用は保障の範囲外、
署名は関係無いこと、
この二つがショックだ。

友人とグルになってお金引き出させて盗難にあった、
全額保証しろ、って奴が出てくる予感、　どっちがいいんだろう・・・

ＩＣ付きって、使用者本人が付けてほしいと希望しなければいいんじゃないの？
まさかカード会社が勝手に付けてくるとか？

勝手にというか、IC付きのクレカを申し込んだら当然IC付きになる
ICが付いてないカードを自分で選んで申し込めば当然ICは付かない
IC付きカードからICを外して発行してくれ、なんてのはダメでしょうね

>>14
長いけど
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1288670064/3-15
の通り

ナニをいまさら。
クレカ板では5年前から大騒ぎしてたわ。

IC付きは磁気だけより安心だとしか思ってなかった。
っていうかそれが売りだと思ってた!

磁気だけのカードで普段と違う使い方したら、翌日携帯に
カード会社から確認の電話が来たことがあって、それ
以来ちゃんと悪用されてないか見張ってくれてるんだと
専らカードでしか買い物しなくなってた。
今のメインカード、IC付きだから限度額下げてサブに
しようかな…

ICは利用者の安全の為では無く不正の被害を利用者になすりつける為の物。
ICを導入していないアメックスやダイナースは良心的なカードだと言える。（どちらも加盟店手数料が高いから補償ができるのだと思う。）

不可解なのが日本国内のICクレカを暗証番号無しでも決済可能にするという方針を打ち出している日本クレジット協会。
不正使用できる仕様にしておいて、不正使用があればあるほどクレジットカード会社が儲る仕組みっていうのは、何だかブラック臭を感じる。

ふうん

>>11
ゆとりとかwww
久しぶりに聞いたしwww

いまさらIC無しクレカのほうが安全とか、何を寝言をｗ
その根拠を言ってみなよｗ

IC付きの方が安全だという根拠は？
実際にIC付きクレカを不正利用されて補償が下りなかったという例がでてるわけだけど>>25

だからね、ICの有無にかかわらずクレカは危険だとｗ
IC無しが安全な根拠は何ｗ

ああどっちも不正される余地があるってことを言いたいなら同意する
でもここで語られてるのはICが付いたことで補償がないかもってことにについてだよ
論点ずれてるんじゃない？

>>31
「IC無しクレカのほうが安全」とあるが『安全』とは？
今は安全の話は一切していないと思うが？

磁気もICも、暗証番号が無くてもサインが他人のデタラメでも決済できるのは一緒だよ。
ただ一時盗難で他人に勝手に高額決済された時に磁気なら補償されるけどICなら補償されない、その違い。

一時盗難で保証されたケースを示してｗ

厳密には「一時盗難」は磁気もICも補償の対象外。
ただ磁気なら「磁気盗難」の可能性があるから補償の対象になる。
ICは「偽造ができないから本人のカードによる決済なのは明白」として補償の対象外。

問題なのはサインも暗証番号もいずれも本人確認を行わない様になった、という事。
加盟店を増やす為なのだろうが、利用者を騙す様な事までしてやってきたというのが悪意を感じるね。

で、それが根拠？

とりあえず、IC付きもスーパーとか
目の前で手続き処理なら大丈夫なんでしょ。

目の前から店員がいなくなっても、
磁気部分のスキミングがせいいっぱいですね
で、それはICの有無とは関係ないしｗ

そのあとにIC付は保障されないと言うことなのでは

磁気のスキミングしたって、
あとでIC決済できないでしょｗ

>>42
だから、IC付きのカードでも磁気単体決済可能で、
その場合は不正使用が明らかでも保証されないって
ことらしい。

はぁ？

>>44
とりあえず>>25読んでこようね

>>38
根拠て・・・根拠は実際の事例や各社セキュリティデスクの回答など。元スレ読むなり自分が持ってるカードのセキュリティデスクに問い合わせるなりしては？

>>45
読まなくちゃいけないのは貴方ｗ
>>46
何それｗ

>>47
「何それｗ」て、根拠は実例と会社の回答以上の何があるんだ？
アホ？

>>42
それは無い。あくまでホテルとか泥酔中とかにカードを抜かれた場合などの一時盗難の場合。

・暗証番号無しで決済できる
・サインも他人のデタラメなサインでも決済できる
・他人が決済した分の支払い義務はカード名義人が負う


つまり与信枠ぶんの現金を持ち歩いているのと同じってことでしょ？

例えば
１０００万円の現金を持ち歩くバカっているのか？

文字化けして読めない…

>>48
>>42はスーパーとかの話なんだけどｗ

>>49
だから何？

サイン、暗証番号無しでも目の前でカードを使えば問題無しでしょ。

ごめん、今更って気がするけど…
最近このての新手がありました？

>>51
すまん>>48訂正
×>>42
○>>43

>>47についてのレスは変更無し。

この板プララ規制されててダイヤルアップでしか書き込めないもんで毎回ID変わるんですまん。

>>52
目の前で使うぶんには問題無いよ。
ただ財布に限度額いっぱいの現金を入れているのとかわらないから特に海外のホテルの部屋とかお店で寝てしまった時には注意ってこと。
クレ板ではICクレカが普及した一昨年あたりから不正使用された旨の書き込みがちょくちょく見られるけど、突き詰めるとだいたい上記の感じ。
手口が常習化している上、カード所有者が払わされるからクレジットカード会社に被害が発生しないから警察に被害届が出ないから警察が捜査しないから捕まらないとわかっているのだろうね。

要するに、カードを盗まれたり、一時的にせよ別室に持って行かれたときの話。
だから、カードを盗まれないこと。そしてカードを別室に持って行かれそうになったら、大声で
「どこへ持っていくんだよ、ここでやれ！」と言えばいいだけのこと。

そもそもICにするとセキュリティが上がるはずだから
カード会社はIC無しの時と同様のまま規約を変えなくても補償機会が減っているはず
にもかかわらず実際は規約を使用者側に責任を負わせるよう変更したことが
ポイントだろうね

便乗値上げみたいな状況になっている事態に気づけるかどうかの感受性
が問われている

カード会社にとっては利用者よりも加盟店の方が大切ですから。。。

>>57
> そもそもICにするとセキュリティが上がるはずだから
スキミングによる磁気盗難（偽造）がはできなくなるけど
それ以外の違いは無いよ。

>>60
> カード会社はIC無しの時と同様のまま規約を変えなくても
良いことに違いはない

何か必死な人が湧いてるね。

決済の時に、絶対にカードを見えない場所に持っていかせたらダメってことか・・
サインも暗証番号も必要ないなら、控えにはキチンとした額のレシートを渡して
不正な決済をコッソリされてても、後で請求があってから初めてわかるってことだよね！
で、その時点でもうＯＵＴ！

鬼女のまんこくっせー！！！

>>57
くっせーまんこぶら下げて、更に頭悪いこといってんじゃねーぞ。

>>63
レストランとかでテーブルチェックはNGってことか。
国内でもたまーにある。
そういう時はキャッシュ払いだな。

テーブルチェックはしません。と言えばいいんだよね。

海外ではテーブルチェックでクレジットカード(IC)の時には
ワイヤレスの端末を席に持ってきてそこで機械にカードを入れてその場で暗証番号を入力してその場で返してくれるよね。

多分問題になるのは、
・海外のホテル（従業員に抜かれる）
・酒場（スコポラミンなどの記憶を消す薬やベンゾジアゼピンなどの眠剤を混入されるて寝ている時にやられる）
とかじゃないかな。

あと財布を無くした時。
すぐに見付かって安心、と思った時には高額決済をされた後の可能性も。

あ、思い出した。
ダンナのカードが１枚、ＩＣ付きだ。

ちゃんと言っておかなきゃ。

クレジットカードなんざ使わない事だなｗ
いつもニコニコ現金払いが何より！

>>51
国内のスーパー程度でしか使わない人には関係ない話でしたね

これ、こわいね

持ってるけど使い道ないよ

銀行系のカードって、ゆうちょ銀行のカードも含まれるの？

>>75
誤爆
わすれて

ギモウしなきゃカードは使えないんだから
盗むだけで使える現金と一緒じゃないだろｗ

ですよねえ。
実印を持ち歩くのは一億円持ち歩くのと同じといってるのと同じ

>>77
ギモウって？

もとスレ見ると、カード会社によって対応違うみたいね。
とりあえず三井住友とJCBのICカードが危険なのかな？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1288670064/

戦後五十年日本の死角(1995,宇野正美=「ユダヤが解ると世界が見えてくる」著者)p132-137
●まず犬に埋め込んで実験される恐るべきマイクロチップ
>「朝日新聞」(1994年11月8日付)に次のような記事が載った。「犬の体内にマイクロ
>チップ(超小型集積回路)を埋め込み、読取り機でなぞると飼い主の連絡先がすぐに...」
>...今は犬用のマイクロチップである。しかしそう遠くない将来、人間に対してそれが
>使われるようになる。すなわち犬による実験を経て人間に使われる計画がある...
●超国家管理を実現したシンガポール社会の恐怖
>...シンガポールは実験国家であるといわれる...町のような規模であるがゆえに
>実験が非常にやりやすい...はるか以前からICカードが国民に配られていた。ある人が
>問題を起こすと、ただちに交番に連れていかれる。そしてコンピュータにICカードが
>差し込まれる。するとその人の過去のデータ、いまあるデータが瞬時のうちに現れる。
>そのデータの番号は、何の犯罪も犯していない場合は「1」から始まる。しかし何か、
>それも軽犯罪であっても犯罪を犯していれば、その番号は「1」から「9」に...
>先頭番号が「1」から「9」に打ち換えられるだけで、その人の生活のすべてが変わる。
>...シンガポールの町は美しい。軽犯罪もほとんど起きていない。なぜなのか。人々が
>恐怖のなかで生活しているから...ICカードが、人間奴隷化の道具としてすでに...

http://www.data-marking.com/wordpress/index.php?m=20040602
・体内にチップを埋め込み、便利なキャッシュレス購入を
・体熱を電力に変える超小型発電装置で、電圧3ボルトを確保
・体内埋め込みチップ技術を利用した空港セキュリティー・システム
・「チップ埋め込み」を志願する政治家
・ 誘拐事件対策に新兵器？ 体内埋め込みIDチップとGPS装置
・◆GPS監視による★再犯防止システムが本格始動へ
・あらゆる個人情報を記録する米国防総省の新プロジェクト...

■体内埋め込みチップ、全米で販促キャンペーン開始
　>...(VeriChip)と呼ばれる埋め込み型IDチップの販促...もし、
⇒>雇用主がチップを埋め込むことを雇用条件に含めたらどうなるだろう？
⇒>あるいは、仮釈放や生活保護を受ける条件となることも大いに考えられる...
　>...また、一部のキリスト教団体もこの機器を警戒している。ベリチップ
　>　は聖書に書かれた「獣の刻印」だというのだ。 ... 同社はさらに、
　>　皮膚の下に埋め込めるGPS機能付きIDチップの試作品を年内に開発する...
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20021023304.html
米食品医薬品局の判断を受け、『ベリチップ』の販売再開
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20021024303.html
ゴーサインが出た体内埋め込みチップ、なお前途は不透明
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20075145,00.htm
米で人体へのRFIDチップ埋め込みが承認に. CNET Japan, October 14, 2004.
>人体に埋め込み可能なRFIDタグ「VeriChip」を製造するApplied Digitalは13日、
>FDAが1年間にわたる審査の末、病院での同社技術の利用を承認したと発表した...

先頭の一行抜けてたorz

http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20021028103.html

http://slicer93.real-sound.net/0-ia-space-9036.html
東京マラソンの背後に人間管理戦略（オルタナティブ通信）
2007年02月18日　東京マラソンは米軍主催？
>
>２月１８日に行われる東京マラソンでは、参加者のランニング・シューズ（靴）に小さな
>電子チップが全て埋め込まれている。名目はランナーがどこを今走っているかを捉えるため
>とされている。しかしこれは米軍が人体に埋め込むために開発したものである。この
>●人体に埋め込むチップは、身分証明書や自動車免許証の代わりになり、街角や店舗内に
>設置された監視カメラと接続したコンピューターで誰が、いつ、どこを歩いていたか、車で
>走っていたか、どこのレストランで食事をし、何を買い、誰と会って何を話していたかを全て
>記録する機能を持っている。録音機能も持つチップなのでトイレでの一人言も記録に残される。
>またクレジットカード機能も持つチップであり、収入、貯金、利用銀行、行きつけのレストラン、
>喫茶店、好きな食べ物、趣味、観光旅行先まで全て記録され、監視カメラの映像によって
>仲の良い友達、恋人まで映像付きで個人情報が国に蓄積されて行く。
>米軍の戦略としてはチップを人体に埋め込む事には抵抗のある人も多いので、とりあえず
>マラソンのようなイベントで「チップ使用により監視される」事が「普通」であり、
>異常事態ではないという認識を一般化し市民を「慣らす」事から始める事になっている。...

でギモウって？

疑毛です

「欺罔（ぎもう）行為」（故意に事実を隠蔽し、または虚偽の表示をすること）

今、保険会社に確認したら、暗証番号の設定なしにの場合に不正だと
分かった場合には保障の対象になると言われたよ。紛失はもちろん、保障の
対象だと。

>>88
とりあえずレポは
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1288670064/
を参考にしてちゃんと書いてくれないかな。

>>88の書き込みじゃ信憑性も無いしどう問い合わせたのかもぜんぜんわからん。

あげ

下手に暗証番号なんて入力しない方がいいのかもね。　

下手にって、意味わからん。
人に見られないように、なんてのは常識だけど。

>>88のレポまだ？

デタラメだったのかな？

日本クレジット協会を叩こうぜ！