【ピーチジョン野口】押尾学逮捕part18【ワコール】

【ピーチジョン野口】押尾学逮捕part17【ワコール】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1284119509/
ピーチジョン野口】押尾学逮捕part16【ワコール】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267162712/
【ピーチジョン野口】押尾学逮捕part15【ワコール】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260016545/
【ピーチジョン野口】押尾学逮捕part14【ワコール】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1256392062/
【ピーチジョン野口】押尾学逮捕part13【ワコール】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254670394/
【ピーチジョン野口】押尾学逮捕part12【ワコール】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252816705/l50
【ピーチジョン野口】押尾学逮捕part11【ワコール】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251735332/
【ピーチジョン野口】押尾学逮捕part10【ワコール】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251011967/
【PJ野口】押尾学逮捕part9【ワコール】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250000241/
【PJ野口】押尾学逮捕part8【背後の闇】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249771788/
【PJ野口が】押尾学逮捕part7【手引き？】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249562677/
【ピーチジョン】押尾学逮捕part6【エクスタシー】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249468290/
【ピーチジョン】押尾学逮捕part4【エクスタシー】（実質5）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249374345


※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1284119509/

懲役２年６ヶ月

>>1乙
重複寸前だった。
危ない。

>>1ありがとうございます。

http://www.yamaguchi.net/archives/images/10024951591.jpg

押尾被告は０９年８月２日、東京・六本木のマンションで知人の田中香織さん（当時３０歳）にＭＤＭＡを渡した麻薬取締法違反（譲渡）と、

容体が急変した田中さんを放置して死なせた保護責任者遺棄致死のほか、同じ日に別の合成麻薬を所持した同法違反（所持）、７月に知人からＭＤＭＡ約１０錠を譲り受けた同法違反（譲り受け）の４罪に問われた。

　検察側は「適切に救急搬送すれば９割方救命できた」とする救命医２人の証言などをもとに、容体急変時に１１９番していれば田中さんをほぼ確実に救命できたと指摘していた。

　これに対し、押尾被告は公判で「ＭＤＭＡを田中さんに渡していない。人工呼吸や心臓マッサージなどの救命措置をした」と述べ、遺棄致死罪とＭＤＭＡ譲渡の無罪を主張。

弁護側も「田中さんは容体急変後にあっという間に亡くなり、１１９番しても救命可能性はきわめて低かった」と述べていた。

http://www.yamaguchi.net/archives/images/10024951591.jpg
左が被害者

しかし日本の司法には絶望するよ。
だれか小沢にMDMA致死量盛ってくれないかな。
大した罪にはならないし。

>>7
顔は可愛いよね。矢田に似た雰囲気って聞いてたけど納得。

二年六ヶ月か・・・。
実質、弁護側の勝利だね。

検察も被告も控訴するだろ

なんか悲しくなってきた
見殺しにして逃げてしまった事実はともかく
あとで自分の弱さを認め深く反省しての求刑2年６月ならともかく
保身で身代わりを依頼して今もなお嘘つきまくって逃げている人間
「お前がやったことにしよう」といった人間
１１９番すれば助かったのに消えた命
「逃げ得」
くそー死刑反対論者の自分でも納得いかん
何か虚しいわ
カラオケでもいくか・・・

人が一人死んでいるのに軽すぎる

ミヤネ屋見てたけど、
「被害者はコカインやっていた」
と断定してた気がするんだけど、
誰か見た？

>>7
うん。この事件の被害者はこの左の人とその息子さんだけだと思う。

弁護士はピーチジョン野口に雇われてたんじゃない？
最初から刑を軽くすることが目的。
被害者をさんざんアバズレ扱いして
罪を軽く見せるということもずいぶんしてたみたいだし。

初公判
http://www.uproda.net/down/uproda139285.txt/down
２日目
http://www.uproda.net/down/uproda139287.txt/down
３日目
http://www.uproda.net/down/uproda139288.txt/down
４日目
http://www.uproda.net/down/uproda139289.txt/down
５日目
http://www.uproda.net/down/uproda139290.txt/down
６日目
http://www.uproda.net/down/uproda139291.txt/down
7日目
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20100916055259.txt

>>14
言ってた
だから田中さんが独自にMDMAを入手するルートを持っていたかもしれないという
可能性は否定できないけれど
今回田中さんが飲んだのは押尾が泉田から入手したものであると考えられると

拘置所にいた時期が引かれるから実質1年程度で出てくるんじゃない？

猶予中の１年６ヶ月＋今回２年６ヶ月＝４年服役
４年−拘置期間＝実質服役期間

>>18
ということは、被害者の自宅からコカインが出ていたのは本当で、
被害者自身に痕跡(多分毛髪検査で)があったってことだね。

マスコミはそれを自主的に報道を辞めたんだろうか、
それとも報道統制があったんだろうか。
判決は別にしても、バックのやつらは守られてる事が確定だね。

服役した方が態度によっては仮釈もらえて満期以前に出所できる。
拘置にいたら丸々だよ
ションベン刑ならとっとと落ちた方が賢明

ﾀｼｰﾛは身元引受人がいないせいで仮釈なしの満期出所だったんだっけ
お父さんが元気なうちに服役した方が利巧な気がするけどね

前回のは足されないんだね。
4年じゃなくて2年6ヶ月なんだ・・・。
なんだかなあ。

なんでパンツ屋の女主人が出廷しないんだろう？

>>24
え？他のスレでは足されて4年ちょいって聞いたけど
どっちが本当なんだろう？

関西の番組に出てた弁護士も前のはプラスされないと言ってたよ。
だから実質２年位になるのかな。

んん？どっちなんだろ。

162 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/17(金) 16:18:12 ID:EyY0q5KT0
ちちんぷいぷいに出てたオッサンが同じ事件だから
前の薬物使用所持の刑は加算されないと言ってたけど、ミヤネ屋に出てた
弁護士は前の刑の執行猶予が取り消され加算されて4年って言ってたけど
どっちが正解なの？？？

ミヤネ屋見てたけど
出演者全員納得いかないって顔してた
宮根が一番納得してない雰囲気だった

>>26
今回出たのは、今回に限る判決
執行猶予ぶんが足されるのはデフォなので
足しても4年ちょい。

執行猶予中の前刑は麻薬取締法違反
今回は保護責任者遺棄致死容疑

麻薬取締法違反の執行猶予が取り消されて1年6ヶ月
今回で2年6ヶ月
合計で4年。但し拘置期間中は4年からマイナス

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100917/trl1009171623015-n1.htm

【押尾被告　裁判員判決（２）】「信用ならない」…被告の主張を次々と否定する裁判長

収監される刑務所は黒羽刑務所が有力

過去有名人が利用
清水健太郎、山本譲司、田代まさし

検察側の１００％助かるって言ってた医師は、結局アホをさらしに来ただけなのか？

＞20の書いた

猶予中の１年６ヶ月＋今回２年６ヶ月＝４年服役
４年−拘置期間＝実質服役期間

という事で３年半という認識でいんでしょうか。

ツマンネ。思ったより軽い判決だわ。

思ったより、というか誰も想像すらしなかった軽い判決だろうね。
致死が認められない、という人も4年とか書き込んでたし。

じゃ控訴無しで妥協って感じになるのかな？

刑務所に丸々2年半？入るのかな？
ピーチジョン野口が保釈金払いそうな気がするのだけど。

法廷で嘘ついても、謝罪の態度が無くても刑量には関係ないってことか

裁判なんてパソコンではじけば良いじゃん。

>>39
多分、
判決二年半＋執行猶予分一年半−未決勾留半年、
で三年半。

押尾はわからないけど、
さすがに検察は控訴するんでは？

>>35
服役態度がよければ仮釈放で3年位で出てくる

こんな判決出してたら、司法の信用は失墜してしまうよw

服役態度いいわけないと思うけどね

>>43
元より失墜してるわな
創価のせいでねｗ

求刑6年で2年半だから検察は控訴するし
押尾も救命措置をしたの理由で控訴するし
高裁まで審理は続くね

押尾のことだから最高裁まで行くかも

まあ妥当な判決だと思う。
お塩のやった事は言語道断、卑劣な行為だけど
田中さんだって、普通のまともな女性ならこんな事になっていない。
こういう輩と付き合っていた時点で、ある意味自業自得。

お塩センセイ控訴ｋｔｋｒ

さっそく、お塩　控訴ですか　w

そもそも求刑が軽過ぎだし。

田中さんコカインやってたのか、、、。
銀座の女って美貌と知性が必要とか、お高く語られるけど
薬やってる女が多いのかな？
オランダ旅行で会った銀座で働いてるという女５人組は
盆と正月休みには毎年オランダに来て、人目を気にしないで
思いっきり吸って帰るって話してたし
他に銀座で働いてるという女で、薬やってる人とクラブで数人会った事がある。
お金を貯めるとか、お店を持つという目標が無く、ただ薬代を稼ぐために
銀座で働いてるホステスも多いんだろうな。

このスレで押尾をまるで殺人犯みたいに言ってる人
って根拠は何なの？

致死罪が成立しなかったのは、弁護側の証人の医師の証言によるところが大きいと思うんだけど、
致死量の3倍のMDMAを服用するなんて、ありえない。
（田中さんの体重が50kgぐらいだとすると致死量は40g）
それから、血中濃度の致死量などというデータはない。

とは言え、レイブで死んだ人なんかは、意識不明で放置されているところを病院に運ばれても、
数日間の後になくなってることが多いので、長期的な予後が悪いというのはたしかに事実かも……。

ピーチジョンの社長の一番新しい子どもの父親が押尾って本当？

全部ちがう相手とやって出来たって噂が本当臭くて

あそこのパンティーは履きたくないのよね

控訴した場合、今度は本職さんだけでやるんだよね？
これより刑が重くなる可能性はないのかな？

判決では、致死は認定されなかったにせよ、遺棄の末、結果的に人一人が亡くなっているし
本人も反省してないんだから、保護責任者遺棄の最高量刑の５年（保護責任者遺棄は３年以上５年未満の懲役）
はあって当然だろ。社会的制裁を考慮しても、４年６ヶ月が妥当。
で、前の分の１年６ヶ月を加算して６年の懲役。

押尾に麻薬中毒の症状がまったく出ていないことが気になるね。
小向みたいに一時的にでも激ヤセしたということもないし。
麻薬の常用者とは思えない。

>>1乙
防犯カメラは役立たず、防犯にはならない、ってことが実証されてしまったね

('A`)

>>56
＞保護責任者遺棄の最高量刑の５年（保護責任者遺棄は３年以上５年未満の懲役）
はあって当然だろ。

たしかに。

>>54
この岡田って人の子どもでしょ
ttp://kotaro2003.exblog.jp/
トップの子供不2人の写真、赤んぼの方は野口そっくりだけど息子には似てない
からどうだろね

>>53
血中濃度は死語代謝がなくなることでどんどん高まる事を裁判員は理解してたんだろうか。
もともと被害者が飲んだMDMA量は証明されていないことを理解してたんだろうか。
致死量という概念が、臨床データではなく動物実験から推測された、年齢男女代謝能力かんけいなく、おそらく50パーセントの人が死ぬであろうデータでしかないことは理解してたんだろうか。

>>57
MDMAには強烈な身体的依存性はないよ。
毛髪から出てるくらいだから、常用してるでしょ。

赤ん坊と三男はそっくりだから岡田っていうカメラマンの子でしょ。
種違いじゃあんなに似てるわきゃないｗ

弁護側が控訴だってね！
なんだ？押尾は無罪でもとろうとか思ったのか？

>>57
覚せい剤と勘違いしてる困ったチャンだなｗ

酒井法子（のりピー）
2009年 覚せい剤取締法違反（所持）逮捕⇒懲役1年6か月執行猶予3年

押尾学（お塩先生）
2009年 麻薬及び向精神薬取締法違反逮捕
　　　 保護責任者遺棄致死逮捕⇒本日東京地裁にて懲役2年6月（被告は即日控訴）

田代まさし（マーシー）
2000年 女性下着盗撮（ミニにタコ）任意同行⇒東京都迷惑防止条例違反で書類送検
2001年 男性風呂覗き 軽犯罪法違反容疑で現行犯逮捕
　〃　 自宅から覚醒剤が発見され、覚醒剤所持再逮捕⇒懲役2年執行猶予3年
2004年 刃渡り8cmのバタフライナイフ所持 銃刀法違反逮捕
〃　　 覚せい剤所持 覚せい剤取締法違反現行犯逮捕⇒懲役3年6月
2010年 コカイン所持 麻薬取締法違反現行犯逮捕 ⇒？

>>61
薬理に詳しいね

＞臨床データではなく動物実験から推測された、年齢男女代謝能力かんけいなく、おそらく50パーセントの人が死ぬであろうデータでしかないことは理解してたんだろうか。

ホント重要な点がとても曖昧だと理解してる人がどれだけいるのかな

>>61
裁判員どころか、裁判長の口からも、致死量の三倍という言葉が出たのが大変気になりました。
根拠不明の弁護側の証人の「致死量の3倍」発言に、量刑は大きく影響を受けたでしょうねー。

＞血中濃度は死語代謝がなくなることでどんどん高まる事を裁判員は理解してたんだろうか。
　
本当なんですか？　
理解してないでしょうね。
というか、医療の素人はこんなことわからない（私もそれ初めて聞いた）と思います。

＞致死量という概念が、臨床データではなく動物実験から推測された、年齢男女代謝能力かんけいなく、おそらく50パーセントの人が死ぬであろうデータでしかないことは理解してたんだろうか。

　弁護側の証人が、さらっとではあるけど、説明してたような……。
　でも、そのあとの「致死量の3倍服用していた」発言（根拠なし）のインパクトが強すぎて……。
　検察側の証人は、致死量については、ケースバイケースでなんともいえない、みたいな言い方をしていましたが、
そっちの方が、信用できる発言のような気がしました。

　

んで今お塩の身柄はどこに？

>>68
同意同意同意。

最初の証言では血中濃度が致死量の3倍だったのに
いつのまにか服用したのが致死量の3倍になってて
裁判でこんなことがあっていいのかと思った。

今、テレビで言ってたけど
押尾実刑か執行猶予か、判決を言い渡された時、言ってる事理解できなかったんだって！
で、法廷が終わった後「実刑か？執行猶予か？」って聞いたらしいｗｗｗ
納得できなくて控訴するってさ。

英語の判決文が必要でしたね（棒

とっとと刑喰らうべきか、このまま拘置所か
迷ってるんだろうなｗ

パンツ屋さんのコメントが聞きたいです

d

弁護人もお塩も判決に納得してるだろうけど
控訴は建前として起こしただけだと思う

おー、軽くてよかったー、が本音でしょ

>>68
医療には詳しくないんだけど、
証言のあと、＋に医療関係者って人間が数人現れて、医師の証言はおかしい、って議論になったんだよね。
もちろん2ちゃんの話だから完全に信用は出来ないけど、わかりやすいところを書くと、

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100913/trl1009131200004-n3.htm
　証人「今回の田中さんの容体を分かっているのは、押尾さんしかいません。さらに、押尾さんも薬物の影響下にあり、時間経過もあいまいでした。
（救命可能性について）正確に何％ということは言えません。唯一確かなのは、薬物の血中濃度です。
血中濃度はうそをつきません。田中さんの８から１３という血中濃度で、過去に助かった人はいません。そういう意味では、救命可能性は極めて低いです」

血中濃度を言ってる(濃度は死後のもの、とこの日の裁判の冒頭で説明あり)
で、話が進むと、

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100913/trl1009131300010-n3.htm
　裁判長「血液透析でＭＤＭＡの濃度は下げられないのですか」
　証人「血液内からはとれても、体にしみこんだものはとれません。
ＭＤＭＡは血液から体内にすぐにとけ込んでしまうので、体内にとけ込んだものはとれないのです」

ここで、血中濃度の話を体内に取り込んだ話をしはじめる。
ここから先の話が説明不足らしい。

死んだあとも胃の中の薬は水溶するから血中濃度はどんどん高まるけど、そこから体内、臓器には死んで代謝がない以上進まない。
だから、本来、臓器などに影響を与えるはずのMDMAが臓器にとりこまれず血中に留まり、血中濃度だけが上昇していく。

医者が言ってる「致死量を超える血中濃度」は、生きてる状態、つまり血中から体内、臓器にどんどんMDMAがとりこまれて行く状態での血中濃度の話だから、
死後時間が経ったあとの血中濃度とくらべて遥かに低いはずだ、と。

生きてる時の血中濃度<致死量<死んだことにより爆発的に増えた血中濃度

かもしれないのに、その点の説明が全くなされていない、という話。
ちなみにこの医師は証言で生きてる時の血中濃度には全く触れてないので、裁判員は誤解してるのでは、と指摘してた。

法廷で嘘ついて裁判員にもあっさり見やぶやれてどんな気持ちなんだろ。
それとも「遺棄」であって「遺棄致死」じゃないから
ﾐｰの口から出た魔法の言葉に裁判員もやられちゃったね、なのか？
これからも嘘ばっかりついていくんだろうな、この人。

>>77
ちなみにこの話、医療に詳しくない中で聞いてるから理解が間違ってるところがあるかもしれない話なので、信用しすぎないでください。

　　 　 〈｀ヽ　　　　　 　
　 r､＿｣ └ヽ 〈￣ヽ、
　 ヽ--､　r'´ -ﾆﾆ､ノ
　　　　 |　-ﾆ二ﾆ　ヽ　
　 r､／　 |´　　　 ）　}　
　 l 　 <| ｜ヾー'´ _ノ
　 ｀ｰ'ヽ､ノ 　 ｀￣　
　　　　　 　 　 　 　 厂ヽ
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　　　　 　 __,.､-'´　　 　 ＿_＿_,〉　　　　　　　　　　　　,、
　 ‐=ﾆ_￣__,､-‐ー''´￣＿__　　　　　　　　 　 　 　 　 │＼_　∧
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　 ,､___｣　└-､　│ 　 ｌ￣｝　　l　　 | ￣`ヽ　　　　/　,.┐　lﾌ　　 ヽ 　 ,.
　｛　　　　　　_〉　ヽ　└‐'　　/　　　>　　　〉　　　{　｛__ｌ　　　 ,ﾊ　 }／│
　 `ｰ-┐　［ノ〉　 __ゝ　　　ｰ'--､／ 广⌒´,､_＿__,ゝ、　 　 ／ /／ 　 /
　､＿__｣　　 / ￣　　　　　　　 〃　└‐- ､{　 　 　 　 〉¬┘／ 　 　 /
　ヽ、　　_／ヽ.__　 r¬　l7 　｢八　　 　 　 ヾー‐'´￣　　 ／　　　 ／
　　 ｀￣　　　　│　l　|　|{　//　/`ｰ'⌒ｿ 　 }　　　　　／ 　 　 ⌒ヽ
　　　　　　　　　 ｌ　 l_｣　LV/　/__ 　 ∠___,ノ　 　 　 l′ 　 ,.--､　　ヽ. 　 ノ〉
　　　 　 　 　 t-┘　　__,､-‐─ｚ__〉　　　　　　　　　 ヽ__／　 　 ヽ、　 ￣ /
　　 　 　 　 　 ヽ-一'´　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `ｰ一'′

>>69
確定するまでは小菅。
本人がOKすれば誰でも面会できるよ。１日1人だけだから朝早く行かなきゃいけないけど、会ってくれば？

押尾は、死にそうな女性を放っておいて、
ソバ屋で笑いながら、他の女性と（何人でかは忘れた）
ソバ食べてたらしいよ。
必死で人工呼吸や心臓マッサージをした直後に、
笑顔でソバ食べれるわけ無い。

ソバ屋の店員さんに証言させればいいのに。

暴力団と関係がありコカインも使ってたって
ニュースで言っててびっくりした。
本当だったのか。

今の押尾の追っかけがいるんだから、金正男のおっかけがいるような気がしなくも無い

ソバ屋はマンションに行く前
昼間にお蕎麦食べてたんじゃなかった？

>>83
真偽不明
誰かが有る事無い事（ｒｙ　の可能性あり

>>83
まぢで！

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100903/trl1009031752009-n3.htm
検察官は押尾被告と田中さんの薬物検査の結果を説明する。法廷のモニターでは、田中さんからは麻薬のＴＦＭＰＰとコカインが検出されなかったこと、押尾被告の尿からＭＤＭＡが検出されたことが、文字が赤や黄色で色づけされ強調されていた。

>>80 ワロタｗｗｗ

>>88
ミヤネ屋はガセかな。

この人デビュー当時からウソばっかりだよね。

でも、いくら周りが反対しても矢田みたいに騙される女性がいるように、
世間が押尾を批判すればするほど、押尾の肩を持つ人間が出てくる。

「みんなは悪く言うけれど押尾さんはいい人だよ。」ってね。

押尾はウソばっかりで世論も厳罰を望んでも、裁判員だけは押尾側に立っちゃう。

このまま反省せずに出所して、出所後もウソで人を騙しているのでしょう。

>>90
裁判記録には田中さんからＴＦＭＰＰとコカイン検出がない事が
ハッキリ出てるけど、テレビの報道ではまだないな。
知らないコメンテーターが多いんじゃなかろうか。

そういえば裁判期間中はミヤネ屋が始まる直前にワコールのＣＭが流れてた。

ミヤネ屋で見た汚塩ファンって女、デブで不細工だったｗ
ようつべのライブの客も「すげーブスばっか」って字幕出てたｗ
汚塩ファンってこんなのばっかなのか・・・

あんな男のファンだもん
どこか病んでるんだろう

”致死”についてはもっと医者や専門家の証言があってもいいと思う。
大事なところだから。双方の主張に合った医師各１名ではなんとも
言えない感じ。

こういうときはＭＤＭＡに詳しい中立の立場の医師を２，３人呼べばいいのに。

7 ：卵の名無しさん：2010/09/17(金) 11:12:44 ID:SCOjUy0K0
押尾側証人の医師が勤務する病院は故永田議員の実父が経営
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100913/trl1009131300010-n1.htm
http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1796333/

8 ：卵の名無しさん：2010/09/17(金) 20:19:40 ID:My2fO0XH0
和白病院が押尾被告にも、かかわっていたとは。。驚きだね。
スキャンダルには、必ず顔出す病院だね〜


●福岡県の病院・医院について井戸端会議スレ●　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284562029/7-

http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1796333/
「池友会」は福岡和白病院をはじめ新小文字病院（北九州市）など数多くの病院
や医療施設を運営する巨大法人。会長の蒲池真澄氏は「政治」との関わりでも
注目されている。いわゆる「偽メール事件」で議員辞職した永田寿康氏が蒲池氏
の実子であることは知られている。
（部分抜粋）
-----------------
【爆弾】永田議員の妹(32)はSM嬢【発言】：
http://yomi.mobi/read.cgi/society6/society6_giin_1173753470
5 名前：無党派さん [2007/03/14(水) 08:15:02 ID:jxg95DQb]
同居男性を暴行、殺害したとして今月４日、傷害致死容疑で福岡地検に送検された女
（３２）が、「偽メール問題」で昨年４月に議員辞職した永田寿康氏（３７）の
異母妹に当たることが１３日、分かった。同日発売の「週刊朝日」３月２３日号が
報じた。女は福岡県警の調べに対し、ＳＭプレーの末に男性を死なせたと供述して
いるという。（部分抜粋）
---------------- そして、事件直後に押尾被告が真っ先に電話した小沢一郎の
元側近、米津等史元衆院議員。

>>90

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/441341/

｢確かに関係証拠によれば、被害者は暴力団員と付き合いがあったことは認められ、コカインを使用していたことはうかがわれるのであって

田中さんのブログ（麗城あげは）
http://yaplog.jp/ageha-wanko/

てｓ

>>95
うん。ＭＤＭＡって米国では「医薬品」として使用されることもあるみたいだから、
薬としての効果とか代謝とかの、細かいデータがあるはずなんだよね。
なのに、薬理学が専門の医師を証人として採用しないのはおかしいと思うよ。

>>51
背中一面に刺青入ってて、やくざの女らしいね。

でも、違法なMDMAの場合、出所によって成分がまちまちらしいよ。
(そりゃ厚労省の許認可でつくってるわけじゃないからな)
薬理学の専門家を呼んだところで、彼らが飲んだ現物が残ってない限り、
立証は難しいんじゃないかな。

>>81
他のとこは3人とか聞いたけど
いろいろあるのかね

２年６ヶ月か・・・本人は長くて納得できないけど、まわりは「短けえ」って
思ってるw

でもさ、こんだけ自分の性生活までw日本中にさらしだして
押尾ブランドは地に堕ちたんだからさ、これくらいで許してあげてもいいんじゃないと
思えてきた

もう復活しても無理だろ、チンピラ役ぐらいの３流役者
もしくはアメリカに渡って、またクスリ漬けになって廃人になりそう

お塩って豚みたいな鼻でカッコ悪い。

>>51
銀座の女なんて、所詮負け犬女のたまり場。
負け犬の中で美しさやしゃべりを競っている井の中の蛙。

まっとうにお金稼ぐことできないから、酒飲み相手にぼった食ってるだけでしょ。
酒飲みはまともな人間とは見なされない。

あの鼻はアメリカではウケがいい
アメリカでの暮らしで勘違いが増大したのでは

系を軽くするための戦略を考えてるのかな？
と思ったりもしたことあったけど、
どうしても実刑は免れたいんだね。ただそれだけなんだね。

>>108
アップノーズってやつ？

田中さんは暴力団との繫がりもありコカインもやっていた
田中さんは赤ちゃんの周りをお花で囲んだタトゥーを入れていた
産むことが出来なかった子供を忘れないため、つまりは堕ろしたんだね

>>107みたいな意見は今まで偏見だと思ってたけど、田中さんの事がわかるにつれて
お水もお湯も、30歳過ぎてやってる人はｵｶｼｲ人が多いのかもしれん

お塩はお勤め終わったらホストでもやるのかね？

アメリカでの暮らしもうそなんじゃね？

麻薬取締法違反容疑で逮捕された俳優押尾学容疑者（３１）の犯行現場で死亡したホステスの女性(３０)
の東京都内にある自宅から押収した白い粉末は、
コカインとみられることが１１日までに分かった。
当初、「微量の粉末」とされていたが、末端価格で１億円相当の量が見つかったとの情報もある。

　この部屋には押尾容疑者も出入りしていた。
捜査関係者は「個人がただ使用するにはあまりに量が多い」とみており、この部屋がどのような目的で使われていたのか、
押尾容疑者との関連とともに入手ルートなどを調べている。

魚拓とってるひとおらんの？

http://megalodon.jp/2010-0917-2312-00/yaplog.jp/ageha-wanko/
http://megalodon.jp/2010-0917-2312-51/yaplog.jp/ageha-wanko/2
http://megalodon.jp/2010-0917-2313-31/yaplog.jp/ageha-wanko/3
http://megalodon.jp/2010-0917-2314-21/yaplog.jp/ageha-wanko/4
http://megalodon.jp/2010-0917-2315-08/yaplog.jp/ageha-wanko/5
http://megalodon.jp/2010-0917-2315-47/yaplog.jp/ageha-wanko/6
http://megalodon.jp/2010-0917-2316-33/yaplog.jp/ageha-wanko/7
http://megalodon.jp/2010-0917-2316-33/yaplog.jp/ageha-wanko/8
http://megalodon.jp/2010-0917-2316-33/yaplog.jp/ageha-wanko/9
http://megalodon.jp/2010-0917-2318-59/yaplog.jp/ageha-wanko/10
http://megalodon.jp/2010-0917-2318-59/yaplog.jp/ageha-wanko/11
http://megalodon.jp/2010-0917-2318-59/yaplog.jp/ageha-wanko/12
http://megalodon.jp/2010-0917-2318-59/yaplog.jp/ageha-wanko/13
http://megalodon.jp/2010-0917-2318-59/yaplog.jp/ageha-wanko/14
http://megalodon.jp/2010-0917-2318-59/yaplog.jp/ageha-wanko/15
http://megalodon.jp/2010-0917-2318-59/yaplog.jp/ageha-wanko/16
http://megalodon.jp/2010-0917-2318-59/yaplog.jp/ageha-wanko/17
http://megalodon.jp/2010-0917-2318-59/yaplog.jp/ageha-wanko/18
http://megalodon.jp/2010-0917-2318-59/yaplog.jp/ageha-wanko/19
http://megalodon.jp/2010-0917-2318-59/yaplog.jp/ageha-wanko/20
http://megalodon.jp/2010-0917-2318-59/yaplog.jp/ageha-wanko/21
http://megalodon.jp/2010-0917-2318-59/yaplog.jp/ageha-wanko/22
http://megalodon.jp/2010-0917-2318-59/yaplog.jp/ageha-wanko/23
http://megalodon.jp/2010-0917-2318-59/yaplog.jp/ageha-wanko/24

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100917/trl1009171838020-n5.htm

裁判員４番「私はテレビもパソコンもないので、事件すら知らないので、情報入手のしようがなく、本当にニュートラルでした。単純に今回見聞きしたことが事実として入ったので、その辺が他の人とは違ったと思います」

すげーね。
うちもテレビないけどｗ

確かにニュートラルっちゃーそうかもねｗｗｗ

>>83
その証言をしたのは「J」のママ
暴力団と関係があるのは田中さんではなく、ママ

コカインは
田中さんの自宅から吸引道具が見つかった件
吸引道具はストローです。

今まで物事の「筋道」を立てたり
何かあった時「我慢」したりって事をしてこなかった人なんだろうなあ。
そんな人にとって実刑なんざとんでもないだろうね。

お塩って自分に何が起きてるか、ほんとにピンときてるのかね？
一連を見てて思うけど（事件の時の行動も含め）
この人って何か起きた時一人じゃ何も解決できない人なんじゃないのかな？
親が甘やかし、都合のいい人に取りこみ、金に困る事もなく
特に苦労しないで今まで生きてきたんだろうね。

逮捕されるときに素直に従わなかった時の幼稚な言い訳とか
事件のまずどうすべきかをとっさに判断できない
（まわりがどうにかしてくれると思えるあたりも）ところとか
この状態でもとにかく早く自由になりたいと平気で口にできる事とか
判決で何言われてるか理解できないところとか。
大人としての行動が何一つとれていない。自制心なぞ皆無なのでは。
ただただ今の状況が嫌なだけに見えるよ。

家がなまじ裕福で躾をちゃんと受けてない人って
こういう何もできない人に育ってしまう事があるのかもしれないね。

>>118
テレビないなら情報薄なのも仕方ないけど、実況中継したレポーターが
『裁判長の発言で「田中さんがコカインをやっていた。」』とちゃんと言ってましたよ。

暴力団と関係があるも何も、元旦那は暴力団だし、
マンションは暴力団員の名義だっていうし・・・
とにかくこの女はみんなが認める真っ黒な女なのですよ。

しかし、りあむ君は気の毒だね
めったにない名前だし、大きくなったらバカ親父の事で虐められたり悩んだりすんだろな
イジメ回避のためにもインターに放り込むのかな

被害女性のいろいろは、兎も角も
ＳＥＸパートナーが死のうかしているときに
逃げ出すような男は、ろくな奴じゃない。
こんな男の風上いや風下にも置けない
くそ野郎は、抹殺、許せねえ！！！！！
２年６ヶ月は軽過ぎる。
変態世に出すべからず！
変態泊まれ、刑務所に！永遠に！

大きくなったらもそうだし、大人になってからも
ずっとお塩の事は子供に付きまとうだろうね。
人生狂わせてしまってると思うよ。あまりに罪深い。
いつまでもだらしなく遊んでいたいなら
結婚なんかしなきゃいいものを、薬までやってるなんて。
押尾は責任感がなんたるかすらわかってないんだと思うよ。

事件後子供の名前改名したんじゃなかったっけ？

なんかそんな話しもあったね。
改名しようとしたとか、しようとして出来なかったとかどこかで見かけたけど
実際のところはよくわからないな。

仮に改名したとしても、母親もあれだけ顔売ってる有名人だからね。
色々な意味でかわいそうだね。りあむ君。

>>56
そうね。求刑も６年だったのになんで２年半なんだろう？
大甘な判決だと思う。
なのに控訴って・・・
検察だって求刑の半分以下の判決なんだから控訴したらいいのに。

>>116
テレビやパソコンがなくても新聞は読まないのかしらね？
そういのをニュートラルっていうの？
情弱っていうんじゃ？ｗ

ちょっと子供の話が出すぎてるんでモニョルわ。
改名してんならいいけど、万が一してないんなら
かわいそうかわいそうと言いながら、名前を書くのを
やめたらどうかと思うわけ。

８９３の女って田中さんみたいな子多いよね。
外見はキレイで上手くやればモデルや芸能界に行きそうなのに
お水やってて、でも派手でお高くとまってそうな外見とは裏腹に
意外と優しくて、明るくて、友達思いで、性格は良いの。
いじめとか陰湿な事はやらなくて、むしろいじめられてる子を助けてあげて
仲間に入れて気配りしちゃう姉御肌。
でも、こういう子って頭が弱いのかな？
深く考えられないから、良い方向にいつも無邪気に明るいっていうか。

そもそも、日本人のガキに
そんな、訳の分からないヘンテコリンな
名前をつけることじたいが、馬鹿夫婦だったのね！
汚死男なんかに惚れる女も女！
有名であることがムカツクぬ

未来の押尾
ttp://livedoor.blogimg.jp/warosmania/imgs/0/6/063e2fb7.jpg

>>129
たぶん見た目にそぐわず
芯がすごく弱い人なんじゃないかなーって思う。

芯が弱かろうが、なんだろうが
汚死男なんかに惚れるのは、まっ、惚れてたかどうか
は知らないけど、身の破滅ですよね。
でも、汚死男は許されねぇし、死んだ綺麗なねえちゃんは
もったいなかったよね。合掌

>>132
そうだね。流されやすいんだろうなって気がする。
薬の件もそうだけど、相手の顔色見て決めたんじゃないかな？

そうか、改名しててもお母さんが女優だから
学校とかではばれちゃうか
親のせいで将来嫌な思いをすることなく
育ってくれるといいね

やりたい放題やってて、なにが芯が弱いんだか・・・
背中一面の入れ墨もさぞかし痛かっただろうし、俺らなんかより十分強すぎるわ・・・

芯が弱い人ほど、実は思いきったことをしたがるものかもよ

強かったら薬も不倫もしないでしょうね。
弱い人だと思うよ。

弱いって「かよわい」だと思ってない？ｗ

矢田、さんまのまんまに出た時
子供は可愛いってそんなアピール話ばっかりしてた。
お塩のことがなければ子供の話はＮＧの女優に
なってたんだろうなって思う。

>>134
>流されやすいんだろうなって気がする。

そうだね。流されるって弱い人の典型だと思う。
必要以上に強いところを見せたりするひとに限って
そうだったりするもんね。

田中さん、テレビに出ている写真が全部と言っていいほど
指でVサインしているポーズだった。（遺影まで･･･）
ｶﾒﾗ向けられると、ついVしたくなる人だったのか？

ところで田中さんっていい人だったの？

そんなことはここにいる人全員知らないと思うよ。

自分から危険な世界に飛び込んで最悪の結果になった人って事以外は。

ブログをチラッと読んだら、頭悪そうだけど良い子そうだと思った。
悪さしても、反省したら素直に謝ったりして、結構目上の人に可愛がられそうな感じ。
でも、その付き合いのある目上の人達って言うのが、チンピラな面々だったんだろうな、、、。
上手くやればキレイなんだし、派手な女好きの金融エリートやマスゴミ系の男を捕まえられそうなのに
でも、本人はクール系な男はタイプじゃなく、義理人情な世界の男が好きだったんだろう。
それがよりにもよって、見殺しにするような冷酷な男と最後の付き合いになるなんて皮肉。
犬を溺愛してるのも、寂しがり屋だからだよね。

>>116
>補充裁判員３番「検察官と弁護人の証言だけを見てくれといわれ、それだけ
>を聞いていました。飲み屋に行って、客が事件のことで『押尾が極悪』とか
>の話をしているのを聞いて、『違うことを言っているな』と腹の中で笑って
>いました」

感じ悪い裁判員

【保護責任者遺棄罪・不保護罪】
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、
又はその生存に必要な保護をしなかったときは、三月以上五年以下の懲役に処する（218条）。

【遺棄致死傷等の罪】
上述の罪を犯し、よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断される（219条）。


「保護責任者遺棄罪」って３ケ月以上５年以内なんだ。

>>145
ちょｗｗｗほんとだ。
いくらなんでも「腹の中で笑っていました」はないよね。(´･ω･｀)
補充裁判員３番さん、写真中のどなたかしらね。
まったく…

>>144
30過ぎてあんなに頭盛って背中に和掘りしょってる女、
金融エリートはもちろん、マスゴミ男も選ばないってｗ

そういう方向に行かなければって事を指してるんだと思うけど

2006年のブログなんですけどｗ
いつもの人ですか？

ブログ見たけど変な車写ってたり、サングラスのセンスとか
ヤンキーみたいだね。

二審までの期間はどれくらいかな？

>>151
変な車って？
でもアゲちゃん、そのブログでは（金沢時代？）メルセデスのSL乗ってたんだね。
本人の車ではなく、893な夫の車だろうけど。

ヤンキー“みたい”ってｗ・・・、ヤンキーどころか（ｒｙ

>>116
ＴＶないんかーと思ったけど自分も一ヶ月ＴＶは見てなかったわ
ﾊﾟｿは見てるけど

>>148
３０過ぎて洋物の大きい彫り物背中に入れてる
犯罪者の元嫁の矢田はどうなるんだろうね。

犯罪者の奥さんは責任感じて自殺したりする人も多いのに
矢田は他人事だね。

>地裁内の接見室で弁護人と面会した際には
>「納得がいかない。自分にとって不利な供述もしたつもりなのに」
>と話し、判決の認定に不満な様子だった。
>また、押尾被告は、判決が実刑判決だということを裁判の中で理解できず、
>閉廷後、弁護士に「実刑か？執行猶予か？」と聞いたという。

…。('A｀)
正直にいえば得点が付くゲームでもなけりゃ
ダウトやって遊んでるわけでもないわけで。
犯罪の認定と刑罰を科するための刑事裁判なんだけどコレ。

ねえコイツ何か障がい持ってない？

>>155
冗談抜きで矢田は少し引っ込んでた方がいいと思う。
なかった事にする印象操作を少し急ぎすぎてる気がする。

お塩ってバカじゃね？
自分の裁判やってるってわかってる？自分のやったことわかってる？
多分わかってないね　頭の中は逃げる事しかない
心理学で言うとなんていうのかな
誰か詳しい人教えてー

＞暴力団と関係があるのは田中さんではなく、ママ

えー、田中さんも普通にｗ893と日頃から交友あるでしょ。
証人として出てた人も（田中さんがアニキと慕っていたらしい）、
「田中さんに八王子の（I会だったかS会の）組長の家のパーティで会って
明け方に駅まで一緒に帰った」と裁判で言ってたよ。

>>157
ホント！同意だ。

>>158
お塩、そのうち自分こそが被害者だとか言いそうｗ

>>158
たぶん、自分の置かれている状況がなんなのか、責任を取るということはどういうことなのか
ってあたりが素で分かってないのか？とすら思えてきて気持ち悪くなってくる。
じゃなきゃ執行猶予になって「自由でのびのびしたい」とか言わないと思うしね。
今までそういう感覚を持ってもの考える事をしなかったんじゃなかろうか。
かわりに誰かがやってあげてたんだろうな。

押尾にとっては、どうにかこうにかごまかしてここから脱出してやる！って悪意よりも
俺はそこまでの悪い事してないし！みたいな被害者意識の方が強いんだろうと思える。
素で「なんで俺が、なんで俺だけ」って思ってるんだろうな。

田中さんのブログ見てたら、
「麻酔の効かない体質」って書いてたけど
薬の加減なのか、酒に酔わない体質なのか・・・。
通常の5倍も麻酔打たないと効かないなんて
恐ろしいねぇ。

亀レススマソ。
>>56だが、>>146のとおり保護責任者遺棄の量刑は３月以上５年以下だった。
つい熱くなって、条文読み間違ってた。
それにしても、２年６ヶ月は軽すぎるよ。

被害者ご遺族の証言にもらい泣きした裁判員は何だったの？　この判決

>>116

このニュース見てて思うのは
「なんでこいつら全員言い訳してるの？」
ってこと。
これ、マトモな感覚かな？

>>99
どうでもいいけどこの被害者とされてる故ホステスの顔、
浜崎あゆみの写真を美容整形外科に持ちこんで作って
貰ったみたいな顔してるね。

>　裁判員４番「私はテレビもパソコンもないので、事件すら知らないので、情報入手のしようがなく、
本当にニュートラルでした。単純に今回見聞きしたことが事実として入ったので、その辺が他の人とは違ったと思います」

今時、テレビもパソコン(ネット)もない、とか1/10000以下、とかの確率じゃないか？
それに新聞や携帯ネットはあるだろうに、それをわざわざ強調し、「本当にニュートラルだった」いう理由は？

>裁判員５番「自分から知識を遮断しようとか、入れようとかはせず普通に生活しました。
昼は法廷にいたのでワイドショーとかは見れませんでしたし、夜のニュースは多少見ましたが、事実だけを述べているようでした」

ワイドショーは連日、「押尾は懲役八年くらい」と報じてたから、この裁判員は「私の判断がワイドショーより低い刑期なのは間違ってません」と言いたいんだろうけど、
だとしたらワイドショーの内容知ってるじゃん。
見てなければ知らない、ということでもないのに何故見てない事を強調？

>　補充裁判員２番「押尾裁判のことは知っていましたし、報道も積極的ではないですが、見ていました。それが審理に影響したことはないです」

「(報道が)それが審理に影響したことはないです」
とわざわざ言ってるってことは、
つまり報道内容は間違いが多い、見せていないところが多い、ということを言っている訳だ。
その間違いにより押尾が必要以上に貶められてる、といいたい訳だ。
思いっきりマスコミアンチじゃん。
つまり報道の逆ベクトルで必要以上に押尾の罪を軽くしたんじゃないか？

>　補充裁判員３番「検察官と弁護人の証言だけを見てくれといわれ、それだけを聞いていました。飲み屋に行って、客が事件のことで『押尾が極悪』とかの話をしているのを聞いて、『違うことを言っているな』と腹の中で笑っていました」

"飲み屋に行って、客が事件のことで『押尾が極悪』とかの話をしているのを聞いて、『違うことを言っているな』と腹の中で笑っていました」"
なんでこんかクソが裁判員？？？

冨岡譲二といい、理知的な裁量が必要な裁判にそぐわない人間が多く集まってるな。

>　裁判員４番「私はテレビもパソコンもないので、事件すら知らないので、情報入手のしようがなく、
本当にニュートラルでした。単純に今回見聞きしたことが事実として入ったので、その辺が他の人とは違ったと思います」

社会人ならせめて新聞ぐらい読もうよ。

>>168
>「(報道が)それが審理に影響したことはないです」
>とわざわざ言ってるってことは
それって単に質問する側が影響したかどうか聞いたからそう答えただけじゃないの？
聞かれてもいないのに自分から言ったわけじゃないでしょう。

>ぶっ生き反す ！

ツイッターのこれなに

裁判員が市民感覚ってのはウソだってのがわかったね。

裁判員の発言からは、
世間とは違い「自分はわかっている人間」だという自意識が見え透いてくる。

裁判官の思考をマネて「過去の判例」を重視して「市民感覚」は喪失してしまっている。

だね

裁判員は多分今までの裁判の刑量などを一方的に教えられ
情報操作　催眠術だと思う。

一般感覚なんて無くなる。

野口から後ろに続く巨悪は眠るのか、、、

かわいいマナブが実刑くらって、自分はのうのうとTwitterかよ。

田代の事コメントしてるのには、シビれました。

>裁判員が市民感覚ってのはウソだってのがわかったね。
裁判員の市民感覚ってワイドショーに影響される様な感覚ではないよ。

一般人は法律を勉強したわけではない
ワイドショーに影響されるのが市民感覚でしょ

てかワイドショーを100パー信じるって事ではないけど

判決を要約すると、
・お塩のやったことは悪質
・押尾は嘘の証言をした
・でも救命の可能性が不明なので遺棄致死のみ疑わしきは罰せず
だと思ってたんだけど、補充裁判員３番の発言を見る限り
悪質じゃないって論調だったのかな？

裁判員に疑わしきは罰せずなんて教育している時点で一般感覚じゃなくなる

普通の一般人が純粋にどう思うかって素人感覚が重要なのでは。

それを暴走させないために法律を勉強したプロの裁判官が必ず判定に絡んでくるんだし。

>ワイドショーに影響されるのが市民感覚でしょ
影響を受ければ客観的な判断を誤ることになるから。
人の人生を左右する判断を下すのにワイドショーの影響は邪魔なだけ。

>裁判員に疑わしきは罰せずなんて教育している時点で一般感覚じゃなくなる
むしろ、疑わしきは罰せずという理念が根付いてない方が問題なのでは？
そのせいで河野さんみたいな風評被害を受けた人もいたからね。

検察側医師９０％、弁護側医師４０％

このような証言が出た場合でも、遺棄致死判決が出すのが裁判員の役割だと思う。
だって、弁護側が用意する医師が被告人に都合がいい発言を言うのは決まっている。
ヤクザ御用達の闇医者やヤブ医者等非常識な医者なんていくらでもいるんだしね。
これで遺棄致死が立証できないんなら。遺棄致死罪なんて絵に描いた餅だよ。

反省ゼロだし裁判でもウソばかりだけど、過去の判例から致死は立証できません。
では被害者も一般市民も納得できないだろうし、それが問題だから裁判員制度ができたんでしょ。

だからワイドショーの影響ってのは、ゆとりはおいといて
+にも-にも働くって事。　最終的には本人の感覚で判断するんだし。

そこに正しいだろうって言う法律をあてはめない自由感覚が重要って言いたいの


法律家はいろんな手で法律にあてはめるわけで、素人はその縛りが無いって所が
真実公平に近づけるポイントだろ

過去の判例とかは関係なく、もともと遺棄致死罪での立件に無理があったからでしょう。
判例が影響するのは遺棄致死罪が疑いなく認められた場合だからね。

>>180

だからそのためにプロの裁判官が必ず判決に絡む形になってるじゃん

法律の形にはめたいなら裁判員なんていらないじゃん。

>>184
>だからそのためにプロの裁判官が必ず判決に絡む形になってるじゃん
「だから」という意味がわかんないだけど、プロの裁判官が入るのは一般人では
法的な根拠を判断することが出来ないからでしょう。

>法律の形にはめたいなら裁判員なんていらないじゃん。
法律の適用を度返しするなら、それはもはや法治制度無視の人民裁判だね。
そんな魔女狩りみたいな裁判を望んで裁判員制度を採り入れたわけじゃないでしょう。

確かに弁護側医師は、３０〜４０％と言ってるね。
弁護側医師は３０〜４０％「しか」助かる見込みがないという考えなんだろうけど、
まともな医師なら３０〜４０％「も」助かる見込みがあると考えるだろうね。
裁判員も後者の医師のような感覚でいて欲しかった。

疑わしきは罰せずという理念てのは法律の理念でしょ


裁判員がすべてその理念だったら法律家だけで良いってこと


それこそ人間性や態度などは、法律的には関係ないよね

そこが法律では裁けない、普通の人が見てどう思うかって事が重要なんじゃない

だから疑わしきは罰せずという理念を強制してほしくない

>>52
泉田さんに買ってもらったMDMAを田中さんに飲ませて
田中さんの様態が悪くなったのに
保身のために救急車を呼ばなかった。

電話はかけまくったのに。

>>185
今までの裁判は身内でやっていたから、
例えば１審の裁判官に義理があると、その判決を支持するしかないとか
東大の偉い権威の先生が証人として証言しているから
その内容が間違っていても、それを指摘できないとか
いろいろ理不尽なことがあったわけです。

私たち普通の市民が
これはおかしいなとか、これは許せないとか
これは情状酌量してもいいんじゃないかとか
そういう普通の判断を裁判にもりこむのが目的。

>>165
そういう人もいたんだろうね。
補充裁判員３人を合わせて
男性３人、女性２人は会見に出なかったのか。

>疑わしきは罰せずという理念てのは法律の理念でしょ
裁判というのは法律を用いて裁くんだから、法律の理念が一般社会に根付いてないとすれば、
それ自体が問題でしょう。裁判員制度というのは、裁判員を通じて裁判に市民感覚を採り入れる
という意味合いもあるけど、最も重要な意味は市民が裁判に参加することで、司法というものを
一般市民が「他人事」ではなく「身近なもの」と捉えることにあるから。

>だから疑わしきは罰せずという理念を強制してほしくない
ワイドショーや２ちゃんで好き勝手に言うとかいうのなら誰も強制なんてしないと思う。
でも裁判の場では「疑わしきは罰せず」の基本理念は逸脱しちゃ駄目だよね。

普段からコカインを常用していて、且つそこへＭＤＭＡを服用したせいで
オーバードーズになってしまったというようなことはないの？

死んだ女性の背中に、刺青があったというのは本当？

>>189
>例えば１審の裁判官に義理があると、その判決を支持するしかないとか
本当にそんなことがあれば問題だけどね。大抵の場合は上級審は下級審の判断には
拘束されないし、判例にしても時代の変化を考慮して判断されるものだよ。

>私たち普通の市民が
市民参加の重要な意味は、司法関係者がともすれば一般の社会通念とはズレてるから。
そのズレが冤罪を生み出す温床にもなり得るから、市民感覚を採り入れることで
ヒューマンエラーを出来る限り無くそうというのが裁判員制度の大切な眼目のひとつだよ。
情状酌量には一定の基準があるから、それを大きく逸脱しない範囲であれば裁判員の
市民感覚というのも考慮されて判決文を書くとはおもうけどね。

お塩ファン　彼氏募集中だから君たち立候補すれば？
http://livedoor.2.blogimg.jp/newsfact/imgs/f/5/f5be8d84.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/newsfact/imgs/d/0/d0bd716d.jpg

修正前
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150941.jpg
修正後
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch94373.jpg

>>194
ここ、既婚女性板だよ（笑）

だからその理論だけじゃ真実に近づけないから
裁判員を入れたんじゃん

小沢の事件で、何億もの金を了解なしに秘書が勝手に流用
ってのは法律的には今の所、小沢は知らないで裁けないよね


ただ一般市民からしたら、何億ものお金の流用を本人が知らなかったなんておかしい
と思うのが普通。

ここが裁判員を入れることによって疑わしきは罰せずという理念をこえて
真実に近づけるって事でしょ。

>だからその理論だけじゃ真実に近づけないから
その理論？
裁判員を採り入れたのは市民感覚を反映させるためで、それ以上でも以下でもないから。

>小沢の事件で、何億もの金を了解なしに秘書が勝手に流用
>ってのは法律的には今の所、小沢は知らないで裁けないよね
そりゃ裁けないですよ。疑わしいだけじゃ小沢に限らず誰も裁けません。

>ただ一般市民からしたら
政治家の特殊な条件の場合、一般市民の通念がどこまで正しい判断を下せるのかは疑わしい。

>ここが裁判員を入れることによって疑わしきは罰せずという理念をこえて
いや、越えては駄目でしょう（笑）
裁判員制度が有ろうが無かろうが「疑わしきは罰せず」は司法判断の基本です。

>>192
人に聞かないで自分で調べてね。

>>186
命が助かる確率40%て決して低いとは思わない。

でも、疑わしきはしっかり検証して罪の有無を決めるべきだと思うよ。
検察側の2医師と弁護側の1医師で見解がわかれてるのに、
裁判員評議前倒しでさくっと決まるのは不思議。

裁判長が検察側証人の評価を弁護側証人に求め、
(言語側証人の評価は検察側証人に質問していない)
血中濃度と服用量を摩り替えたのを裁判長がさらに念押しし
いつの間にか致死量の3倍『飲んだ』ことになってたのが引っかかる。

法廷ライブから受ける裁判長の心証=押尾にうんざり・弁護側医師＞検察側医師
の通りの判決が出たので、裁判員裁判でも
従来の裁判と同じくらい裁判長の権限が大きいんだなと感じた。

>でも、疑わしきはしっかり検証して罪の有無を決めるべきだと思うよ。
裁判員制度導入の理由の一つに審理の迅速化があるから、今回のようなケースの場合
検察資料と弁護士資料で判断する限り、制約された時間の中では妥当な判断だったと思う。
どっちにしろ上告されたわけだから、上級審では双方がもっと突っ込んだ資料や証言を
持ち寄るでしょう。

>弁護側医師＞検察側医師の通りの判決が出たので
弁護士の請求した証人の医師の意見だけを採り入れてるなら無罪でしょう。
どちらも医療分野では専門家なので双方の言い分を勘案して出した判決だと思う。

>>201
無罪になってるよ＞保護責任者遺棄致死

>>186
>>199
＞命が助かる確率40%
少なくとも戦闘中のザオラルよりは高確率ですね…

>無罪になってるよ＞保護責任者遺棄致死
無罪だろうね。弁護士の医師だけを信用するなら。

見栄っ張りな国民性が反映したのか、専門家以上に無難な結論に落ち着いた
「こんなことを言ったら笑われるんじゃないか」、「変なことは言わないでおこう」
そんな周りばかりを気にする心理が国民感情から離れた結果を導いた気がしてならない

>>200
MDMAの致死量がいくらググっても正確そうな論文などが出てこない。
なのでwikiから近いものを引用すると、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%B4%E6%AD%BB%E9%87%8F

メタンフェタミンの半致死量(LD50)が135mg/kg。

被害者の体重を50キロとすると、6750mg。
MDMA錠剤の成分含有量は平均100mg。

被害者は LD50 68錠×3倍＝204錠飲んだことになる。

ちなみにwiki以外のあまり信用できないサイトだと、MDMAのLD50は 80mg/kgとしているところがほとんど。
この場合、

LD50 80mg/kg×体重50kg÷1錠100mg×3倍＝120錠飲んだ事になる

これは、自発的に飲む量ではないね。
そもそも押尾が泉田から購入したMDMAはこの時10錠。

推論としては

1)押尾は証言より遥かに多いMDMAを購入していた。
(泉田は10個ではなく10g売ったと言っている、押尾(のマネ)は泉田にクスリ代60万を払っている、MDMA1錠の末端価格は2、3000円程度なので10錠なら3万以下なので10錠はおかしい)

2)錠剤ではなく粉末をアルコールなどに混ぜて大量摂取させたのでは？
(押尾は被害者を待っている間に錠剤を飲みキマり済みで、被害者をすぐキマらせるために多めの粉末をアルコールに溶かして飲ませた、など)

このあたりが疑わしくなってくると思う。
とりあえず、致死量、という表現と扱いに非常に疑問が残る。

>>201と>>204は矛盾してない？

>弁護士の請求した証人の医師の意見だけを採り入れてるなら無罪でしょう。
>どちらも医療分野では専門家なので双方の言い分を勘案して出した判決だと思う。

>無罪だろうね。弁護士の医師だけを信用するなら。

法律的な論点はいつ死んだかってのが問題みたいだが

この事件の場合、分からなかったよね。



裁判員にやってほしかったのは、法律では裁けない
なぜおかしくなった時点で救急車を呼ばなかったのか？
隠ぺい工作をはかったのか、法廷で偽証をしているのかって所で
法律書には載っていない罪を導くためじゃないの

疑わしきは罰せずという理念は法律家だけで十分でしょ

>>207
してないよ。

>>208
>疑わしきは罰せずという理念は法律家だけで十分でしょ
裁判員も司法参加している以上「疑わしきは罰せずという理念」からの
逸脱は許されないよ。

だからその理論感すべてでは無理があるから裁判員いれたんだろ

その理論だと黒に近いグレーでも白にさせられる

でもグレーはグレーって言うのが市民感覚だろ

>>208

>>168 に書いたけど、
裁判員の態度に
「俺は世間の風に流されず、お前らが持てない高見の観点から押尾の致死は認められないと結論を、だしたぜへへ」
のような特殊性が見られないかな？
自分だけそう思えるのかな？
特に最後の補欠の男とか。

特にテレビがないネットがない裁判員などは、裁判中にその影響を受ける受けない以前に平均的な観点を持てるもんなんだろうか？

このあたりは裁判員制度の問題点じゃないかな。

>>209
>双方の言い分を勘案して出した判決
は何を指してるの？

>その理論感
理論感？
理論はロジカルなものだから「感」という情緒的なものじゃないよ。

>その理論だと黒に近いグレーでも白にさせられる
黒とするはっきりとした根拠がなければ有罪にはできないでしょう。
怪しいだけで有罪にするなんてどこの警察国家なのよ。

>>212
検察側証人と弁護士側証人の「双方」のことだけど。

213
は法律が絶対だと思っている馬鹿ですね

213

は法律が絶対だと思っている馬鹿ですね。北朝鮮ですか？

>>214
双方の『医療分野の専門家』の見解は勘案してないでしょ。
押尾の知り合いの専門家ではない証人の証言の積み重ね＞＞＞＞＞押尾証言
弁護側医師＞＞＞＞＞＞検察側医師2名+救急隊員
の判決だと思った。

>双方の『医療分野の専門家』の見解は勘案してないでしょ。
してるからあのような判決が出たんでしょう。

>>206
よく計算できてると思うけど
遺体を解剖して体内に何錠分の薬が残ってたかぐらい
警察は計算してるよね？
それで自分が飲めるような量じゃないって判断できないのかな。

何か薬を飲ませた部分が明確になってないよね。

>>205
確かに。
日本人て裁判員裁判の制度に向いてないって気がする。

>>218
>>204

ところで、ここの社長っておしおとどんな風にやってたのかね？3p 4p位はしてただろうけど、薬は大丈夫なのか？

半致死量ってのは、その物質を与えた半数が死に至る量なんだよね。
これはあくまでも可能性。
例えば体調や体質なんかによっても、致死量にまるでみたなくても
死んでしまう例もある。アレルギー反応のような過敏症だったら
尚のこと少量でも死に至る。
他の薬や食べた物や飲んだ物で影響されることも充分あるしね。
まあ、普通はあきらかにおかしくなったら
素人が判断しないで玄人に委ねなきゃならんわ。
素人が蘇生処置したから放置じゃないなんて
未開の地域ならともかく、東京のど真ん中でｗｗｗ
隠蔽する気満々としか思われなくて当然だよ。

>>219
その値を裁判員に公開したのか、って話になる。
更に摂取量だけでなく、

【社会】押尾裁判「懲役６年、軽すぎる…」 法曹関係者や傍聴席からは疑問の声も★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284596284/

こっちのスレで話題に上がってるんだけど、裁判の中で明らかにされた値は血中濃度でさえ半数致死量に全く足りない値、ということに計算上なる。

もし司法解剖でこの値に加えて体内(胃)に残量などがあったり、その他死亡が予見できる情報があったとしたら、それは裁判で裁判員に開示されなければならないけれどされていない。
また、もし裁判で証拠とされず裁判員だけに情報が開示されたとしたらそれは裁判として大きな問題。

単純に裁判の流れと、情報が全て裁判中に開示されたとすれば、この不整合はおかしく思うよ。

>>221
何が言いたいのか分からないんだけど。

>>224
>法曹関係者や傍聴席からは疑問の声も
レスの論旨とは違うけど日大の板倉先生の予測と違っていただけで、
法曹関係者なんて言うのは恣意的だね。

>>225
検察側の医師のどの部分の証言を採用したの？
言ってることがわからない。

亀レスですが>>186です。（ID変わってるかも知れませんが）
自分が言った「後者の医師」は「まともな医師」のことを指しています。
何か>>181の前者の医師（検察側）と後者の医師（弁護側）と混同されている
ような気がしたので念のため。

>>226
>検察側の医師のどの部分の証言を採用したの？
保護責任者遺棄罪を認定したところ。

>>225
板倉氏は板倉氏で出すぎだね。
主にスポーツ紙の取材に答えてるだけだからあまり信用すべきではないなんでしょう。
例えば判例から見て懲役8年が妥当、って書いてた事があったけど、その判例(中学生にヤクザが麻薬を打ったやつ)も、
実は懲役6年＋別件の併科だという。
なら検察の求刑通りで妥当なんじゃ？とか。
間違った情報も多そう。

>>228
弁護側の医師の証言だけで十分認定できると思う。

>>985

とりあえず、計算上120錠程度が必要ってことか。
問題外だね、飲むわきゃない。
なぜ検察は致死量の三倍(飲んだ)という弁護側医師を突き崩さなかったんだろう。
下手うち過ぎだろと。

薬物所持と今回の遺棄致死を別々の裁判にしてしまったのは
やっぱり痛かったよなぁ・・・なんだかなぁ〜

裁判員裁判おためしサンプル感がぬぐえないよなやっぱり

裁判所「この事件は連日多くのマスコミに囲まれるでしょう、ですから万が一の場合マスコミにあなたがた裁判員を探し出して取材してしまうケースがあるかもしれませんので
そういう目立つことを嫌う人は辞退をしたほうがいいかもしれません」
候補者「いいですよ！俺やります！」

みたいな人選だったり（笑）

ババア共に朗報



田中さん母ガックリ号泣、民事で仇討ちへ
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201009180020.html
＞　両親は同被告や元所属事務所、事件現場の部屋を所有していた女性社長を相手に、
＞　民事訴訟を起こす意向を持っていると一部で報じられている。


ババア共の出番が来たぞｗ

>>235
本当にそうなったら面白すぎ！
やれ、やれーーーーｗｗｗｗ

>>229
板倉先生の予想って当たったためしがないんだよね。この人、サービス精神か
どうかは知らないけど、簡単に予想なんてし過ぎでしょう。
法曹の実務がない人だから概念的に語ってしまうんだろうけど。

>>230
>弁護側の医師の証言だけで十分認定できると思う。
認定は難しいでしょう。

押尾事件をもし安田弁護士（光市母子）が弁護してたら･････

・これは浮気でなく元気を与えるための性の儀式だった
・よって儀式の都合上ＭＤＭＡは不可欠
・田中さんとセックスしたのは復活の儀式
・救急車を呼ばなかったのはドラえもんがなんとかしてくれると思ったから

ヤメ検の若狭弁護士は求刑６年について軽いと言っていたと思った。
判決前の検察の心境として検察官は自身を持っているとコメントしていた。
なのに今朝判決はいい判決だったとコメントしていたのには驚いた。

銀座のママの証言は田中さんの周りからもヒンシュクを買ってるらしいなｗ
店出て行かれて恨みを持ってるらしく
仲が良くなかったのに友達でも知らない事をペラペラと証言してるって

>>235
被害者の親の苦労は尽きないね。
ピーチジョンの野口は
自分だけ無関係という態度を貫いてるからね。

>>239
変換ミスでした
自身　→　自信

押尾はあれだけ自己保身に走っていて反省もみられないんだから
認定された保護責任者遺棄のめいっぱいの刑でよかったのに。

法曹家も裁判所にごますってる？
裁判員制度の裁判員なんて完全なお客さん扱いで下にもおかない
丁重なもてなし。

>>235
ＰＪもエイベも百戦錬磨の敏腕弁護士雇ってるだろうからな。
マスコミも田中さんの醜聞をまき散らすだろうし、大丈夫だろうか？

芸スポのスレで田中さん遺族や本人がすごい叩かれてるけど異常すぎる。
なんであそこまで罵られなきゃあかんのか。

>>234
実は今年、裁判員やったんだけど、
「俺やります！」みたいな事いう人は抽選前の面接（裁判官・検事・弁護人）ではずされるような気がする。
明確にそう言われたわけじゃないけど、やる気満々そうな人は軒並み落選していた。

その時、マスゴミの報道の偏向ぶりの凄まじさを思い知ったので、。
腹の中で笑いはしないけど、裁判員やった人の気持ちはすごく分かる。

2010年版 パチンコ関連メーカーの動向とマーケットシェア
■新たな顧客分析ツールとして注目される「顔認証カメラ市場」の全体導入店舗数と製品動向を掲載いたしました■
http://www.yano.co.jp/market_reports/C52104800
http://megalodon.jp/2010-0831-1749-24/www.yano.co.jp/market_reports/C52104800
↑
パチンコ屋に顔認証カメラが導入されてることが確定しました（笑）
顔認証カメラで顧客分析してホルコンで出球調整ってこと？
顔認証カメラで顧客分析するだけなら意味がないし



パチンコが原因の殺人事件、自殺、犯罪
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1275080546/704-708
パチンコ業界　警察利権としての三十兆円産業
・警察が独占するパチスロ利権・叩かれる総連系パチンコホール・「換金合法化」で利権粉砕
日本の聖域　(編者／「選択」編集部，発行所／新潮社，2010年4月25日発行)


▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html

芸能事務所社長・Ｏ氏「効くまで飲ませたがる」…押尾被告第２回公判

　第２回公判では、押尾学被告（３２）のドラッグセックスの実態が明らかになった。
検察側証人として出廷した女性２人が「被告からＭＤＭＡを勧められて一緒に飲んだ」と証言した。

　弁　田中さんの離婚歴は？
Ｏ　１度です。（相手は）ヤクザです。

（2010年9月7日06時00分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100907-OHT1T00034.htm
http://megalodon.jp/2010-0907-0647-43/hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100907-OHT1T00034.htm

9/06 17:00
「押尾は性癖が変」薬物ＳＥＸ相手も赤裸々証言
さらに法廷では、押尾被告が関係を公言していたとされる「パチンコ業界の大物」や、田中さんと親交があったという
「八王子の稲川会暴力団組長」などの実名が次々と挙がり、押尾被告の背後にただならぬ闇人脈が広がっていたことが明らかになった。
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=06fujizak20100906011
http://megalodon.jp/2010-0907-0651-13/woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=06fujizak20100906011

>>244
加害者よりも被害者がいじめられるというのが日本だから。
押尾の親なんて知らんぷりして逃げ得してるのにね。
息子といい、親といい・・・

芸スポはほとんどが男だから
男の意見なんだと思う。
男がセックスするのは自慢で
女がセックスすると売春婦みたいなイメージが強いじゃない？
日本はイスラム国家並みに男の意見が強い気がする。
女がロリコン強いられてるのも
男の好みに合わせなきゃいけないからだし。

救急車を呼んだら100％助かったか30％〜40％だったかとかで致死かどうかを考えたわけでしょ。
でもさ、助かろうが助からないだろうが「呼ばなかった」という事実は
もともと助ける気はなかったってことだよね。自分優先で。
その時点で致死に当たるんじゃないのかな？
ただ、お塩が殺したわけじゃないからね。

田代の前回捕まった時は覚醒剤を持っていたのとバタフライナイフを持っていただけだった。
それが懲役3年なら2年6ヶ月は軽いほうと感じる。

×ただ、お塩が殺したわけじゃないからね。
○ただ、お塩が殺したわけじゃないけどね。

押尾が薬飲ませたのに
なんで殺人罪とかもっと厳しいやつで
裁かれないんだろ？

そりゃ殺意が確実で蘇生もしなかったのなら間違いなく重罪だけど
本人に殺意が認められず、心臓マッサージもやってるから殺人罪は無理。

>>251
↑このひと　　アホ

田中さんがどんな人間であろうと、押尾の薬を飲んで、
見捨てられて苦しんだあげく、殺されたことにはかわりない。

田中さんの親が民事で戦うことは当然のこと。
でも、エイベックスや野口なんてどす黒い相手と争うのは大変だろうな。

男女の差云々という意見はどうかと
でも、真っ黒だったとしても助かる可能性があった娘の両親の無念な気持ちは分かる。
死んだ方がいいなんて事は無い。

そりゃそうだよ、それまでは素行はどうあれ健康体だったから
セックスしまくってたんだろうしね
一夜にして死亡なんて、交通事故状態だろうよ。

もしも、弁護側が用意した医師の証言がなかったら、致死罪まで成立してたかな？

親のことはどうでもいいよ

心臓マッサージと救急車はセットじゃないの？

一般常識的に。
ましてや自分にも命の危険性があるかもしれない訳でしょ？
悪死男が田中さんに薬を貰ったのなら。

>>257
難しいんじゃないかな
物が何か分かっていて常習していたようだから

>>259
心臓マッサージってのは救急車が到着するまでの
緊急処置なんだよね
あからさまにおかしくなっちゃって死にかけた人が
心臓マッサージで息を吹き返したとしても
その後普通になれるわけじゃいしね。

水難事故で溺れたとかじゃないわけだし。

押尾なんかアホだから何もわからん。
控訴するってｗｗｗｗｗ
２０年後は田代まさしだなｗｗｗｗｗ
再犯率は１００％です。　　更生する奴は言い訳しませんのでｗｗｗｗｗ
野口みたいなオバはんの商品買う奴も同じムジナｗｗｗｗｗ

そもそも心臓マッサージって
あの場面で有効なわけ？

>>263
薬でおかしくなってるんだから
中毒症状おこしてるわけで
解毒しなきゃならんから、
心臓マッサージで心臓動きだしても
解毒できてなきゃ繰り返すだけかもね

お塩も田代みたいに晩年は禿げてガリガリのしょぼしょぼになりそう。
それでも女には困らない・・というか、
それも田代と同じで似たようなニオイのする女と
やさぐれた生活送るんだろうなー。

薬物使用は３次救急ということだからすぐに１１９番して電話で薬物の
ことを言っていたらもっと迅速に対応できたかも。

子供がやけどしたとき救急車はよばなかったけどかかりつけのお医者様
から大きな病院に電話連絡をいれてもらってから行ったらやけどの
処置のスタンバイをして待っていてくれた。

わたし自身救急車に乗ったことあるけど病院に着いたらもうお医者様が
待っていた。ただ搬送先を決めるのに時間がかかったような気がして
救急車がなかなか動きださないから不安だった（祭日だったし）。
動き出したらもちろんノンストップで速かったけど。

心臓マッサージで心音が復活しなかったからと言って
死亡とは言えないわけで
救急病院には、電気ショックで心臓の動きを復活させる装置が
あるわけで、それで蘇生出来たら解毒もして助かったとは思う。

救急車を呼ばなかったんじゃなくて、呼べなかったが正解かな？
被害者が薬を持って来て自己判断で飲んでいたのなら
普通なら呼べるわけでさ

違うから呼べなかったんじゃね？

ここと照合すると、
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100917/trl1009171851021-n1.htm
飲み屋で腹の中で笑ったという裁判員３番さんは女性なんだね。
おっさんかと思っていた。

保釈請求出したみたいだけど去年の十二月に麻薬譲渡で逮捕状出たとき
所在不明になってたことがあったよね

弁護側の証人として出廷した医師の証言で、とても重要な（恐らく裁判員が考慮した）
証言は、多くの緊急時のケースで側にいた人が有効な手続きを踏んでないとするものでしょう。
押尾が適切な処置（救急車を呼ぶかどうか）を怠ったことが、遺棄致死と言えるかどうか、
判断としては難しい。もちろん薬物を使用したことも悪質だが、その罪状自体の判断は
既に別の裁判で裁かれているわけだから、考慮されるにしても田中さんの遺棄致死となるかと
問われれば、（医師が例示した様に）他の多くのケースを参考にすれば、そこまでは問えない。
というのが裁判員及び裁判官の判断だったんだろうと思う。

この絵・・・ｗ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/3e/a55a838a7efb2f6b43145358e197aab3.jpg

>>268
ほんとだｗ
でもなんか納得。
他の裁判員からはベストを尽くしました感が漂ってるのに
3番さんからだけ被告は悪くないオーラが漂ってて、なんでおっさんがと不思議だったけど
女性でファンだったか好みのタイプだったんだろうな。

たしかこんな感じだった？


裁判官の判決が民意とずれているとの批判
↓
それなら、一般人にも参加してもらおうじゃないの。但し、素人なんだから余計な事はしないでね。
↓
初日、裁判員として行ってみたら、押尾の公判だと知らされた
↓
裁判官から、外の情報に流されるな、事前取り決め事項で追求しな
いと決まった事に言及しない事などしつこく言われる
↓
評議でも、裁判官のアドバイスと意見を中心に判断がされる。(素
人の愚民はお飾りだから、言うことを聞いてろ、ということか？)
↓
その結果でた判決も、控訴になれば、通常裁判に元通り。なんの意味もない。


こんな制度いるのかね？。わざわざ税金垂れ流して。被告からすれば裁判員裁判は、刑が軽くなる有難い制度？。

裁判員制度やめて、一般に広く見せたらどうよ？。今のままのダメ制度に血税使わずに済むし。

>>268
>>272
「補充」裁判員3番だから違う人だよ。
50代男性みたい。

>>274
そうなの？息子にでも重ねてるのかな…

>>273
まだ移行期でお試し感を強く感じる。
裁判員を意識してエクソシストとか蜘蛛の糸とか持ち出して
印象操作しようとしてるの見るとむかつく。

結局、薬ルートを明らかにすべきなんだろうね。
捜査一課が調べてたんじゃなかったのかね？
証拠隠滅できる時間も与えた結果になったし。
これで薬物事件は減りそうにもないな。

お塩センセーは
「カオリは俺にベタ惚れだったから、俺の罪が軽くなるのをカオリも望んでいる
俺の罪が重くなったらカオリが浮かばれない、全力で無罪を勝ち取ればカオリも成仏できる」
とか思っているに違いない

かおりさんは自分で飲んだんだからね。
どのくらいの量を飲んだのか知りたい。

押尾は５錠で死ななかったんだが、田中さんは３錠ほどで死に至った。
体に耐性がなかったんだろうか。

何も知らず飲み物に入れられたら耐性のない人は死ぬんだろうか。
薬物というより毒物？

内臓が弱いんじゃなかった？

>>279
押尾と田中さんじゃ、体重だってかなり違うでしょ。
押尾は毛髪にも出てるから相当耐性ができてたはず。

>>273
>被告からすれば裁判員裁判は、刑が軽くなる有難い制度？
今回の判示は軽く出たけど検察側求刑より重く出た判例もあるよ。

　　　　　　　∩
　　　　　　　||　　　　＿＿＿
　　　　　　　|| 　　／　　 　 　＼
　　　　　　／〔|／　　─　 　 ─＼ 　
　　　　　 〔ノ^ゝ　 　,（●）　（●）､＼　　　もしもし、来たらチンコすぐいる？
　　　　 　ノ ノ^,-　　　（__人__）　 　 | 　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ　 ｀ ⌒´　　 ／　　　　そう、じゃあプランＢで
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼__ ーーノﾞ-､.
　　　人　　　　ノ ＼／_____ ノ.| ヽ　i
　 　/　 ＼_／ |　　＼/ﾞ（__)＼,|　i　|
　 /　　　　ﾉ　 ＞ 　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

うそバレバレ押尾容疑者に「ふざけるな！」

　麻薬取締法違反（譲渡）の疑いで警視庁捜査１課に逮捕された押尾学容疑者（３１）は、１１月２日に判決が出た後、
横浜市内や東京・墨田区内の知人女性宅などに身を隠し、当局の事情聴取の要請から逃げ回っていた。
先月２０日ごろには横浜市内のホテルで捜査員３人に発見され、慌てふためく場面も。
友人らには、死亡した田中香織さんに自分がＭＤＭＡを渡したことを示唆するような発言をしていた。

　東京地裁で懲役１年６月、執行猶予５年の判決が言い渡されてから１カ月余。
押尾容疑者はその後も「毎日しつこく警視庁捜査１課の捜査員から電話がかかってきていた」（友人）
という状況に耐えられず、身を隠すように居場所を転々とさせていた。
　捜査１課の堪忍袋の緒が切れたのが、１１月２０日ごろ。
一向に任意の事情聴取に応じない押尾容疑者は、その日も要請の電話に「いまは九州にいるので無理です」と答えた。
すると捜査員は「ふざけるな！おまえがどこにいるのかは知っているんだ。いいかげんにしろよ」と怒鳴りつけたという。

　押尾容疑者はその時、九州ではなく、新横浜のホテルに潜伏していた。
翌朝、ホテルを出ると、いきなり捜査員３人に囲まれ、事情聴取を受けることになった。
知人らによると、その時の押尾容疑者は「ひどく動揺していた」という。
　周囲には「オレは一体どうなるんだ！？」とおびえるように漏らし「捜査は終わりじゃないのか」
「なんでまだ警察が来るんだ！」などと言い放っていたという。

　押尾容疑者は警察から渡された携帯電話を所持しており、そのＧＰＳ機能で居所は常に分かるようになっていたようだ。
横浜は古くから慕っている仲間がおり、保釈保証金を用立ててくれた支援者らと疎遠になった中、
相談に乗ってもらっていたとみられている。
　ホテル暮らしをあきらめた後はしばらく、東京・墨田区内に住む年上の知人女性宅に身を寄せていた。
その女性と知り合ったのは「ごく最近」（友人）で、今月はじめまでいたとみられる。そして再び横浜市内に戻っていた。
　この間も捜査１課では交遊関係に徹底的に聞き込みし、押尾容疑者が親しい仲間たちに、
ＭＤＭＡを自分が田中さんに渡したことをにおわす発言をしていたことを確認。
疑いは強いと判断する材料の１つになったようだ。

[2009年12月08日］

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/18(土) 18:22:36 ID:sRQCTVHk0
>>1
民事で、私の娘はしゃぶ中で、入れ墨入れてるようなアホでしたが、慰謝料を払ってくださいって言うのか？

＞亡くなった香織さんは岐阜県出身で、高校中退後、金沢などで働き、上京。新宿、六本木、銀座のクラブでホステスをしていた。
＞　「すごく派手で、身長が高くてスタイルもよく、顔は浜崎あゆみのような印象の子でした。いつも元気で、常に周りを盛り上げようとする感じでしたが、
彼氏がちょっと怖い人だということは聞いたことがあります。彼女が短めのＴシャツを着ているとき、背中に刺青があるのがチラッと見えましたし、一度背中
全部を見せてもらったことがあるんですが、背中一面に彫り物が入っていた。
＞　それから、胸から目、鼻まですべて整形しているんだ、と言っていましたね。
＞薬の話も聞きました。『私、大体のことは全部やったよ』と。覚醒剤、マリファナ、エクスタシーとか、そういうのは全部使ったことがあると言っているのを聞い
たことがあります」（銀座のクラブの元同僚）
＞　事件後、東京・港区内にある香織さんのマンションから薬物が発見されている。

>>245
レス気づかなかった・・・
貴重なお話、どうもです。

きちんと人選してるんですね。
マスコミの偏向は今に始まったことではないんで言わずもがなですが、
ちなみに結審後の評議って、どうでした?

証拠と証言を細かに照らし合わせていくような検証型で行われているのか、
それとも裁判員と裁判官のディベートのような形で行われていくものなのか、
どっちなんでしょう。

>>280,281
レスさんくす。

証人の話だと内臓が弱いらしいが
司法解剖の結果、健康でどこにも悪い部分は見当たらなかったと
裁判で言われてた。
健康でも耐性がない、合わない人は死ぬんだろうな。

押尾の疑わしきは罰せずで２年半になったんだろうが
田中さんが麻薬をやっていた事実は単なる疑わしいだけで
遺体からはコカインも検出されていない。それで
「うかがえる」と判断した部分は矛盾してるっぽいな。

たまに「被害者に嫉妬して叩く」とか「工作員がいて叩いてる」という人がいるけれど
この手のスレでそう言って来る連中って、実は、被害者のどこに共感して叩いてるのか
皆目言ってくれないんだよねー。
一度全然別の事件スレで、この手の奴に問い詰めたら
「被害者？んなの知るか。お前らが見苦しい、ただそれだけ」
とぶっちゃけられて(　　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ　となった覚えがあるｗ

ともかく誰も被害者を思ってないのが哀れなことよ。
なぜ、いない。
被害者に肩入れしてる男性、水商売の立場で擁護する女性。
または不倫されてもパートナーを許す女性。またはドラッグ体験者（ぉ

ともかく被害者のことを思って「被害者叩きｐｇｒ」してくる人が現れるまで、ｐｇｒはスルー。

＞被害者のどこに共感して叩いてるのか
は？
被害者の立場に立って叩くって？
これは書き間違いか。

被害者叩きを叩くのは、被害者擁護だけじゃないでしょ？
被害者叩きをするのが見苦しいってのは共感する。
どうしてポカーンなのかこっちがポカーンだｗ

>>288
MDMAってかなり普及してるから、
体質合わないくらいで死んでるなら、
バタバタ死んでると思う。
ありえないくらい大量に飲んだ、と考えるのが自然だよ。
どうも薬の量の下りって、

・被害者はコカインを吸っていた
・毛髪から薬物反応が出なかった
・押尾は当初粉末を買ったといってたが錠剤に言い換えた
・泉田は60万薬代を貰っていたが押尾は10錠しか買っていないといっている(3万以下)
・論文上の致死量は錠剤120錠以上
・被害者は3錠しか飲んでないと押尾は証言

裁判の証言も報道も医学論文もすべて整合性がない。
死因が肺水腫なのか心臓なのかセロトニン症候群なのか、と、
この薬の量の謎がわからなすぎ。

>>291
アンチってけっこううざくなってくるよ。事件関係のスレッドはそうだから良く分かる
「被害者？んなの知るか。お前らが見苦しい、ただそれだけ」
これを何度か聞けば、いやになる気持ちも理解してもらえると思う

私は一度も被害者たたきはしてないつもりだよ
何度か、もうちょっとバカをやめれば命を落とさず済んだのに程度のことは書いたけど
よく出てくる「自業自得」って言い方も、見苦しい被害者叩きなのかな？

なんにせよ裁判員制度はいろいろなものに影響されて
罪が軽くなる場合もあれば重くなる場合もあるってことだね。

今回の押尾の場合は初の芸能人事件で
マスコミの影響を受けずに判決が下せるかどうかってことばかりに注目がいってしまったので、
反動で裁判員の思考が押尾に有利な方に働いてしまったんでしょう。

でも押尾はまったく反省していないようだね。
控訴審では裁判員もいないことだし
検察もしっかり準備して致死罪の成立を目指してほしい。

>>292
毛髪からは出なかったらしいけど、コカインは体内から出たの？
常用してる人じゃないけど、直前にコカインなどをやったかもってこと？

錠剤MDMAは純度・濃度もいいかげん、他の薬も混じってる場合が多いって聞いたから
それだと３錠で死ぬ可能性も否定できない

>>292

泉田がＭＤＭＡを10錠用意したと証言したのを、押尾が10ｇだって反論してなかった?

うちのトメが看護婦歴30年なので医療知識についてちょっと聞いてみた

・重度の肺水腫を引き起こすまで30分では足りない。トメが言うには1時間はかかると。
　（田中さんは重度の肺水腫を起こしていた）
・肺水腫は身体機能が停止すると（死亡状態）、進行しない。
・肺水腫が直接的な原因で死亡することは無い。合併症をひき起こすとかはある。
　（呼吸が困難になりハンパなく苦しむので普通の人はその前に病院へ行く）
・直接的な死因は心不全であろう（トメ予測）
・常軌を踏まえて完全に心肺停止状態にならなければ、救命確立は高い。
・心肺停止前にほっとけば誰でも死ぬｗでもその間相当長い間苦しむよーとのこと。

「ＭＤＭＡの致死量」という単位が問題なわけではなさそう。
セレトニン症候群というのも怪しいと思う。かなりのどの渇きを訴えるはずなのに
理性を失う前に、「水を大量に飲んでいた」とか押尾が言わないし、整合性がない。

>>295
そのあたりの話は全くないんだよね。
判決文でも
「吸っていたと推測できる」みたいな言い方。
コカイン吸引セットが部屋から見つかったとはあったから、
そこからの推測じゃないかと思う。
あとはミヤネ屋で「吸っていた」と断言してたけど、
それもこの判決文からの誤用かな、と。

>>296
勘違いしてた。
泉田は自分の罪を軽くするため10錠と言ったが、10g買っていた、か。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100913/trl1009131406014-n2.htm
10錠じゃ明らかに致死量に足りないから言い換えたのかな？

押尾が知り合いに電話をかけ始めた時間から、電話で「死んだ」と話はじめるまで証人ベースでは1時間弱(押尾ベースでは30分強、弁護士との口裏合わせだね)あるから、
急死(30分程度、と弁護側医師)のためにセロトニン症候群であったとすることは弁護側は必須なんだね。

状況的には心不全で死んだ事に間違いないなさそうだし、司法解剖はそのとおりなんだろうから(弁護側医師がセロトニン症候群の話を始めたとき、検察は、新しくセロトニン症候群での死亡を立証しようとしてる、と意義を唱えている)、
本来ここの検証を詳しくすべきだったね。
セロトニン症候群でなきゃ、検察側証人たちの証言のまま、救命率9割以上だろうし。

>>295
押尾の証言で田中さんがコカインをやっていた、と出ただけで、
88にあるように
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100903/trl1009031752009-n3.htm
田中さんからは麻薬のＴＦＭＰＰとコカインが検出されなかった

と裁判記録にあるよ。

確かに３錠程度であっという間に死んだのなら、死亡原因を司法解剖で
もっと詳細に調べるべきだったな。しかしそれがないとすると
296のトメさんの一般的な話を考えると
しばらくは生きていた可能性が高いかもな。

クズお塩にホントの事ぶちまけられるとは思えないけど。
出してくれたら私本買うけど？ｗｗｗ全く期待しないで待っとくわ。

【押尾学は判決次第では暴露本を出す気もあるゾ 】
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=18gendainet000125603

「この事件は六本木ヒルズのマンションで押尾と田中さんが薬物を服用して
セックスしたことになっていますが、現場の部屋と別のもう一室には他にも
有名人がいたといわれていた。裁判ではそれらについて質問すら出ないばかりか、
証人として出廷した友人が皆、押尾の敵に回り、結局、押尾ひとりがすべてをかぶる形になった。
それだけに８年なんてことになったら真相をぶちまける気持ちもありますよ。
押尾の口から実名が出たら、もう大スキャンダルです」（マスコミ関係者＝前出）

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100918/trl1009182100000-n1.htm
>即日控訴した押尾被告は「控訴審、頑張ります！」と伝え、
>今後も無罪を訴えていくという。

　　　('A｀)・・・・・。

>>299
なんか法廷ライブの記事が多すぎて、
検察するこが難しくなってきた（笑）
コカイン使用は少なくともないんだね。

でも、その結果があるのに、
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100917/trl1009171646016-n2.htm
>関係証拠によれば、被害者は暴力団員と付き合いがあったことは認められ、コカインを使用していたことはうかがわれる

これと繋がらない。
変な話だよ。

芸スポにも書いたけど、元記事が消えているので

ttp://pchannel.net/wthre/512447.html

毛髪からＭＤＭＡ成分が検出されず、
ＭＤＭＡを常用していた可能性が低いことが５日、捜査関係者への取材で分かった
田中さんのカバンなどの持ち物からもＭＤＭＡ成分は検出されなかった。

この人はお塩と不倫はしていたが、薬物中毒ではなく
死亡した日にお塩に勧められて初めてMDMAを使用し、
急性中毒を起こして放置され死に至った。
強引だがこんな風にも考えられる訳です。

私が思うに、実際の医療現場ではセロトニン中毒というのは
日本の薬物中毒ではあまり見られない現象なんじゃないかな。
弁護側、検察側の証人ともに、セロトニンについてはあまり言及できてないし。

押尾の弁護士だけがセロトニン症候群を持ち出して、熱弁してた。
遺体の状況からそういうあまり救急医療の現場で見られないような
現象を持ってこないと苦しいくらい立場が厳しいんだろうと思った。

田中香織は高校中退の背中一面の入れ墨、薬中、ＳＥＸ好きのアバズレ女。
これは間違いないようですね。

wikiによればセロトニン症候群の症状は、

症状は3つの主要な神経系に影響を与える。

1.自律神経系: 体温の上昇、異常発汗、緊張、高血圧、心拍数の増加、吐き気、下痢

2.体神経系および筋肉: 筋肉の痙攣、緊張と緩和の繰り返し（例: あご。歯をがちがちさせる）、反射亢進、硬直、振戦

3.脳認識機能: 混乱、興奮、錯乱、頭痛、昏睡

1と3はそのとおりだけど、
2については医者は「てんかん」と称してたのがそうなんだろうけど、
押尾の証言には筋肉の痙攣とか歯をガチガチ言わせる、とかないよね。
むしろいろいろしゃべっていた、と証言してるから2の症状は無かったと思える。

それに医師は「治療法はない」と言ってたけど、シプロヘプタジンというセロトニン阻害薬で症状を止められる。
いや、症状が重いと止められないのかもしれないけど、そこについての説明は医師は全くせず「助からない」だけだったね。

野グソが持っているヒルズの部屋って全部でいくつあるんだろ？

4とか6部屋とか書かれてたけど、どうなんだろうね。
ところで、ここ、被害者バッシングがすごい。

【社会】押尾保護責任者遺棄致死裁判　田中さん母ガックリ号泣、民事で仇討ちへ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284790411/

【芸能】田中さん母ガックリ号泣、民事で仇討ちへ･･･押尾学被告の判決で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284782888/

押尾勝利判決だからバッシングは少なくなるはずなのに、すごい増えてる。
なんでかな〜と考えてみたら、
被害者の両親は野口も民事で訴える気だと書かれてる…

つまり、いままで被害者バッシングしてたのは押尾ファンじゃなくて野口美佳関係者なのだろう（笑）

>>287
う〜ん、たぶんその時の裁判官と裁判員メンバーで変わってくるのかもしれないけど、
私のときは検証、ディベートどちらもやりました。
事件の詳細な資料が渡されて、それをみんなで見ながら裁判長が「これについてどう思いますか」
「証言と証拠にどこか矛盾はないでしょうか」みたいな感じで話を進めて行きました。
私のときは比較的おとなしい裁判員ばかりだったので、ディベートというほどのものにはならなかったかもしれませんが、普通は考えたくもない犯罪者の気持ちを思い切り考えないといけないので
ものすごいストレスでした。（裁判終わった後体調崩しました）

裁判中、事件に関するニュースは見てもいいですが、それによって裁量するのはやめて下さい、
あくまで法廷で見聞きしたことのみで判断してください、とすごく念を押されて言われました。
自信がない人は新聞など見ないほうがいいですねｗ,、と言われたけど私はネットでめちゃくちゃ調べて色々見てしまいましたが、
ここまで事実と違うこと書くのか、と愕然としましたね。

裁判後会見ありましたが、うっすらマスゴミ批判ぽいこと言ったので、
どのメディアにも取り上げられませんでしたww

>4とか6部屋とか書かれてたけど、どうなんだろうね。

そのあたりハッキリしないけど、1つ2つではないような気はするよね。
この騒ぎで手放したりとかもしかしたらしてるのかもしれないけど。
つべのどこかに「お守り代わりに持ってる部屋♪」とか言って
TVでヒルズの部屋紹介してるの見かけたし。
結構階層高かったような気がしたからあの事件の部屋ではないよねきっと。
（勘違いだったらごめん）

いまのところちくり板でもそんなに情報ないしね。
梨元さんはどこまでご存じだったのかしら。のりPで忙しかったかな？

二審て高裁だから裁判員なしだよね？
一審とは法廷に入る人、全チェンジだっけ。
（被告や弁護人はさておき）

>>309
ありがとう。
評議だけは完全非公開だからどうやってるかわからなかったんだけど、知れてよかった。

この事件に関しては、麻薬に関しては押尾以外の証言の方が信用できるから押尾の嘘はすぐ認められ、
麻薬を押尾が持ち込んでいるから保護責任を、救急車を呼ぶ意思がなかったのも疑いないから遺棄も確定、
致死がつくかどうかを弁護側、検察側の医師の証言と検視結果から判断するだけに手間をかけたんだろうね。

やってみたいな、裁判員。
候補者リストにすら上がってないけど。

>>302
http://maglog.jp/nabesho/Article.html
ここの記事によると、フライデーに出た写真資料には
押尾学としてのコカイン器具などの押収になってたらしいが
裁判時には摩り替わっていたらしい。

普通に考えても、田中さんがコカインを常用している人なら
あえてＭＤＭＡを飲む必要ないしな。
それなのに、遺体からはコカイン検出されず。

304が書いているように、医療や医者の分野の追求が弱かった。
おまけに司法解剖の分析結果の報告もなし。
警察の捜査に問題はなかったのか？

>>310
事件の2307号、事件後移動した4201号室と、野口が住んでいる別の部屋の3つは確定だね。

でも、42階は43階(最上階)と繋がってるんだけど、野口はこの部屋には住んでないのかね？
住むなら最上階だと思うんだけどなぁ。

>>312
やりたいやりたいと思ってる人は候補者にもなかなか選ばれない、
という法則があるらしいですww

すごく貴重な経験だったけど、もういいです。
裁判終わった後「懲役○年？甘いよな〜」と言った旦那と大喧嘩になりましたし。
わたしゃここ数日眠れないし食べられないくらい悩んで判決出したんじゃ!!!って。

裁判長がことごとく押尾の証言を却下して
言葉を尽くして厳しい事いってるのに
求刑６年について２年６月って短くね？
そこまで言うんなら致死つかないでも５年はとれるんだから
５年でいいんじゃ

それとも裁判長のいう事って個人のセリフで
裁判官や裁判員と意見の違いって言うか温度差があったって事かな？

そうそう！
裁判長は「こんな非道でセコイやつに情けなどくれてやらんよ。ｷﾘｯ！」みたいなこと言ってるわりに、
2年半位なんてオチだから、「・・・は？」って思った。

最初に主文いったかわからんけど
さんざん貶しといて
さいごに年数いったのなら
ここで全員ズッコケるとこだよね！ジャンジャンみたいな・・・

「主文。被告人を懲役２年６月に処する。」

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

>手紙など外部との連絡も可能になり拘置所内では
>大量のファンレターに目を通しているというが、
>「押尾さんが健全な状態で、無罪を主張することが必要。
>早く保釈が認められるのが希望」と“今後の戦い”を見据えた。

無条件で「無罪になりますように」って思えるのかね？
強い根拠があって無罪と言っているとは思えない
かなりのKY発言、KY態度なんだから、ファンならではで
奴が一番何すべきか少しは助言してやったらどうなんだよ

初犯ってのが大きいかも
求刑9年説があったけど、冷静に考えたら多い気がした
イケメン俳優の転落ざまーぷぎゃーで刑が重くなったらたまらんち。ほんとはｐｇｒしたいけどｗｗ
５〜６年てとこかなーと。だが2年半は短すぎだ

いまごろ、2〜３年かけて最高裁で拘置所コースか
観念して二審で棄却してお勤めするか迷ってるとこでしょう
でも空調きいてないほうの東拘みたいだけど、拘置所とお勤めと、ぶっちゃけどっちがいいのかしらん？
死刑囚のくせに空調きいてるとこがあるらしいからさー。むかつくわー
ttp://shadow9.seesaa.net/article/118633658.html
拝啓
東拘（東京拘置所）に来て、空調が入っている部屋で、暑さ寒さに一喜一憂せずに生活できるのはありがたいと思っています。

>>316 318

言葉なんて一瞬だし　要は刑量だよね

このギャップからしてやはり裏で闇が動いたんじゃね

検察側の意見をほとんど採用しているのに・・・・
検察だってプロとして6年求刑しているわけだし

4年以上はないと納得できない。


裁判員がすべて10年求刑してもプロの裁判官が2年求刑したら
最終的に2年になってしまうし。

一般人を巻き込んでも、所詮権限のある人の判断
政治家や力のある人の裁判でも堂々とズル出来るってわけさ。

法律関係のの人と雑談してたんだけど、これって検察側の医者と被告人側の医者で救命可能性が違うから
致死（救急車呼べば助かったか）の部分の認定をやりようがない。
本来なら鑑定をしてどっちの医者の意見が妥当なのか検討すべきだったと。
ここからは法曹じゃない私の考えなんだけど、裁判員裁判だから時間のかかる鑑定を避けたんじゃないかな。
検察控訴しないかなー。で、高裁で鑑定して致死まで認定しちゃえよ。

弁護側の勝利なんだよ。
セロトニン症候群の話を弁護側医師が話し始めたとき、検察は意義を唱えてる。
つまり公判前整理にセロトニン症候群は無かったってこと。
肺水腫＋心不全では短時間では死なないから、急死＝致死なし、にするには急死する病名が必要で、
それが突然出て検察の対論になってしまった。
やられた、と思ったろうね。

ところでmixiのニュース日記に「この量刑は軽すぎる」と書くと、

>全部ニュースで報道されている事しかかいてない。
>全部だれだれがこうやって言ってたってだけの内容ですよ。
>裁判は公平でなければ意味がない。
>ものすごく大事な事で基本中の基本。
この日記はマスコミの偏ったなんの証拠もない報道を重視する典型的な低脳です。

のような「記事以上の事を知らないのに書いてるバカがいる」という趣旨のレスを返されてる人が何人もいる。
記事以上に知ってるのは押尾か裁判関係者くらいなのは当たり前だし、こんな暴論今まで見たことないんだけど。
でも複数書かれてるんだよね、もちろん違うHNで。
これやっぱり、各方面で工作されてると思うよ。

よっぽどの創価超ＶＩＰが隠れてんのかもね
汚沢レベルって誰かな？
見た目はクリーンなイメージなのかも

>>325
そうなんだ。やっぱり致死の立証がねえ。

324

でもさ手をぬくなら裁判員裁判なんてどうかと思うよ

今回の裁判員はかなり冷静に（法律道理に）裁判するように
釘を刺されていたような気がする

こんなんじゃ一般人の素朴な？は反映されないよな

黒に近いグレーでも白になってしまう裁判じゃ裁けないから導入したんだろうに

グレーはグレーって言えないっじゃ意味無い、税金の無駄

でも奥様

10年以上の判決が下ったら
「トカゲのしっぽ切り！！」「巨悪のスケープゴート」「森元森元森元」
ってな具合にふじこすると思うわ

ま、陰謀と疑惑と妥当の狭間ってとこかしらねー

>>326
昨夜のＴＢＳ・情報７daysでたけしさんが「みのさんが判決が短すぎる
と言ったら怒られた」（かなり意訳）とかでぐちられたとか言っていた。
判決が短いと言うとそんなに苦情を言ってくる人がいるんだと驚いた。

どうみたって判決は短いだろう。
疑わしきは被告人に利益というだけで密室のことでわからないというだけのこと。
無罪を主張すうぐらい身が潔白なのであればすぐに救急車を呼べばよかっただけ。

>>330
十年以上の判決が下ったら
二審で絶対に覆される。

そうなったら、裁判員制度で出た判決が覆されたって事で
何のために裁判員制度を導入したのか、って事になる。

もっと刑期を長くしてほしかったけど
これでよかったと思う。

>>323
>裁判員がすべて10年求刑してもプロの裁判官が2年求刑したら
>最終的に2年になってしまうし。

そうなんだよね。いくら裁判員全員が重い量刑を支持しても
プロ裁判官が言うより重い量刑には絶対にならない仕組みになっている。
（プロ裁判官より量刑が軽い分には多数決が採用される）

有罪についても同じ。必ずプロ裁判官がひとりはいっていなければ
ならない。

だからプロ裁判官にコントロールされる。
けっきょく裁判員裁判といっても裁判員はお飾り。

押尾学の父親って六本木ヒルズで
レストランのマネージャーをやってたって話。
ピーチジョンの野口が客として来てたらしい。
この話はどこまで本当か知らないけど
親まで野口とつながりがあったのね。
母親が真っ先に野口に頭下げに行ったのはこういう理由なのね。

早く被害者の親に謝ればいいのに。
世話になってないからどうでもいいのかな？

犯罪者のファン倶楽部とか作る女って一体wwwwwwwwww
上祐のファン倶楽部もあったよなwwwwww

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch94499.jpg

>>335
ああーん！ウンコ自宅社長！？！？
別に犯罪者擁護のミーハーファンスレじゃねーわよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田中さんの部屋を捜索した所、
１億円相当のコカインが押収されたという記事がかつてあったらしい。
しかし本人からは死亡時のMDMAしか反応が出なかった。
彼女の役割って一体何だったんだろうか

>>336が恥ずかしいファビョり方してる件。

昨夜の安住の番組でやってたけど、押尾、パリス・ヒルトンに
「マナブは、キュートなんだからすぐにでもアメリカにきちゃいなさいよ」
みたいなこといわれたとかいってるって・・・虚言としか思えない。

>>338
ごごごめんよ某スレの某常連かと思った
一言じゃ言い表せないからスルーしてちょ
違うならいいんだよｗ

変な話が続々出てくるね
被害者の体内から複数、三人の体液が検出されたなんて話もあるし
MDMA飲ませて前後不覚にして…？

報道見ても今回の判決は、
法律のプロ（法的思考のどっぷりつかっている人）の評価は高いようだね。

一方、法律のプロ以外の人間のコメントは軽すぎるっていう市民感覚と一緒。

>>337
その記事が本当なら
なぜ、今回の裁判でそれがとりあげられなかったのかしら？

裁判官がコントロールしやすい
大人しい人、自己主張がない人、周りに流されやすい人、周囲の目を気にする人
ここら辺りを重視して人選してる内は、世論から著しくかけ離れた結論ばかりが出てくるだろう

裁判員が面談させられて選考されるってのは納得いかない気がする
ランダムであるべきじゃない？せいぜい、男女比年齢比を整えるくらいで。
まあ死刑反対派とかどこぞの教祖とかウヨサヨ活動家などが混じらないようやってるんでしょうけど・・

結論、単発IDはスルーで。

サンジャポで八代弁護士は今回の判決は良い判決だったというようなことを言っていた。
裁判官と裁判員に「敬意を表す」とまで言った。

若狭弁護士と一緒に求刑は軽いって言っていたのにねｗ
それだけ裁判員制度を批判できないってことでしょｗ
身の変わりようがわかりやすくて笑う。
弁護士も所詮人の子、自分の保身が大事。お上にはさからいません。

>>347
そういうことなのね。

六本木ヒルズで亡くなった田中香織さんの部屋を警察が家宅捜索したところ
時価１億円相当のコカインが押収された。
これを一番先に発表したのが共同通信であった。
そして、写真週刊誌フライデーには田中香織さんの自宅から警察が押収した
コカインが記載されているリストが掲載されていた。
もちろん警察が発行した本物である。
ところが、数日間経過したらこれを公表したマスコミ各社はコカインは
少量で１億円分もなかったと訂正報道してしまったのだ。
警察庁の上層部からマスコミ各社に対してかなり強力な圧力がかかったからである。
ttp://asia1.jugem.jp/?eid=72

まあ一億円相当のコカイン押収はガセネタっぽいけど
少量が押収されたのは確定。
本人からは常習していた形跡がない。
入手先はどこから？

347

若狭もや八代も確かに5〜6は妥当なんいて大口たたいてたのに
判決出て少ない判決なのにいい裁判って・・・・

弁護士もいい加減だとおもったよ

>>343
裁判長が言ってたじゃない、
田中さんはコカインもやってたって。
裁判長が言ってるんだから確実な裏が取れてるんでしょ。

119番するとゆう根本が否定された裁判結果で残念です

裁判長を弾劾します。

>>352
ソースだして

>>352
部屋からコカインの吸飲道具が発見されたという記事は読んだ。
ストローだよね。

裁判長が田中さんの部屋から１億円相当のコカインが押収されたと
言ったという
そのソースだして。

ネットで記事になってるだろうから、
裁判長が発言したというそのリンクをはってくれ。

裁判長はコカインなんて言ってないでしょ？
どの記事読んで言ってるの？

>>351
「致死」を認めるなら求刑は妥当、認めないのなら今回出た量刑も妥当
･･･と言ってるんだが。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/18017/m0u/
うかが・う〔うかがふ〕【×窺う】 ［動ワ五（ハ四）］
１ すきまなどから、ひそかにのぞいて見る。「鍵穴から中を―・う」
２ ひそかにようすを探り調べる。「顔色を―・う」「ライバル会社の動きを―・う」
３ 一部分から全体を推し量って知る。それとなくようす、状況を察する。「意気込みのほどが―・われる」「その一斑(いっぱん)を―・うことができる」
４ ようすを見て、好機の訪れるのを待ち受ける。「逃走の時機を―・う」
５ 一応心得ておく。
「弓射、馬に乗ること…必ずこれを―・ふべし」〈徒然・一二二〉
６ 調べ求める。調べ探す。
「近く本朝を―・ふに」〈平家・一〉

この場合、３の意味だろうな。
コカインをやっていた、という断定ではなく推定。
ただの疑わしいというだけ。結局は
死人に口なしの裁判結果になってしまったのではないか。

パリスの話は、案外押尾のバックのつながりがあるのかもしれないな。
押尾だけでは到底そうならないんじゃね？
逆に組織ぐるみじゃないかと思われてもしょうがないな。

>>356
息をするように嘘を書き込む民族の工作員が
このスレを常時見張ってるんだなぁと思うと、
やはりミカジョン・稲盛・小沢の半島系コネクションやばすぎ
・・・といろいろ納得してしまう。

>>356
情弱

リンクはめんどくせよ
過去レス>>98
他のレスでもリンクあるから自分で探せ

コカインって言葉なら言ってる
うかがわれるだけどね

>>347
八代はあてにならない。所詮バラエティに出る弁護士はテレビ局の方針で何でもしゃべる。
９月5日のサンジャポでは、疑惑の山本優希が出ていて、押尾の特集で急にひきつった顔で、周囲も
異常な静けさだった。八代もテリーも太田も声が小さくて聞こえなかい。パチンコ屋や芸能プロや893がからむとこんなもの。
べつの日の「ひるおび」では、八代は山口裁判長が金属探知機の検査音に怯えていたのを「録音機をみつけるため」
と聞かれもしないのに話していた。バラエティ御用達弁護士は、ジャニやバーニングの言いなりなんだろう。

別に押尾はどうでもいいが、死んだ女の親のインタビュー聞いていると、
いつも胸糞が悪くなる。

男が書き込んでるのね、このスレって。

八代の腹黒さは顔に出とる

この人は裁判に出ないのか？

ﾋﾞﾁｸﾞｿ美佳はいつ売春宿再会すんの？

>>350
でも判決文では
「コカインを使用していたとうかがえる」
となっているよ？

>>358
でも、「推認」であろうと、
合理的疑いを超える程度に立証できれば、事実認定されるらしいよ。
実際、押尾が香織さんにMDMAを渡したことは「強く推認される」という表現で
事実認定された。

>>367
つまり、「コカインを使用していたかもしれない」
という意味。断定していない。遺体からも検出されず。裁判記録にある。

>>368
そうなんだ。だからアレか。コカイン器具などの押収物は
押尾学だったものの名前を変えたのか。
恐ろしいな。

お塩ファン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150941.jpg
↓ 修正
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch94373.jpg
↓ 再修正
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch94499.jpg

>>369
判例検索システムで「うかがえる」を検索してみ。
裁判官にそれなりの確信があるときでないと使われない表現だよ、ふつうは。

>>372
そうか。じゃあ物証があったんだろうな。裁判記録だけでは不明だな。

http://ameblo.jp/outlawswatching/
最初は８人の男性と３人の女性がいた、と言われていたらしい。

８人の男か、そうだったね。
８人全部相手したかどうかは知らないが
その度に通常より多めのドラッグを服用してたら
致死率は高まっちゃったんだろう。

私たちに知らされない証拠も多いようですね。
弁護人が被告のベッド脇のi-Podについて触れたとき、裁判長が
あわてて「それについては触れないお約束です」と制止していたらしいけど、
なぜなんでしょうかね？

それについては触れないお約束です

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰と約束してんだっつーの！

>>360

田中さんの部屋を捜索した所、
１億円相当のコカインが押収されたという記事がかつてあったらしい。


で、裁判長はこの件について何て言ってるの？
１億円相当のコカインが田中さんの部屋から押収されたって言ってるの？

!


http://ameblo.jp/tstyleclub/

>「それについては触れないお約束です」と制止

お笑いで言うところの「フリ？」

今回はプランCの内容が法廷に出ただけの話。こんな茶番は考えられない。

>>378
押尾のBACKが捏造したんだろ。どうせ。
一介のホステスがそんな金額の麻薬を持てるわけが無い。
コカインという強力な麻薬をもってるならMDMAなんかは使わないでしょ。

ミカジョンイル

>>382
お前が情弱なだけだろｗ

ググればすぐわかるしｗｗｗ

ヒント・・・田中のブログ

懲役二年六ヶ月では軽いとか議論されているけれど押尾学の場合
有名人ということで世論に左右されるのもどうよ。
被告が一般人の場合でも「たったこれだけの量刑？しかも執行猶予つきｗ」
なんて例は枚挙にいとまがないと思う。

私なんか懲役４年執行猶予２年くらいを予想していた。

私もテレビは見ないけれど、ネットや車でラジオは聞く。
田中さんの様子がおかしくなってから、実際に１１９するまでの時間に何やってたんだ？
心臓マッサージを８セットしたから生き返ると思った？

「お前の一生は俺が面倒みるから、お前が通報してくれ」とマネージャーに冷静に頼む
くせに、頭が真っ白だった？

相手も薬中で水商売の８９３な女だから、死んでもいいけど、お塩ブランドに傷がつく？
ＳＥＸ中に矢田から子供の写真付きメールを受け取って、そのあとまたＳＥＸ。

裁判では嘘をつき、自己保身バレバレ。「だから、嘘はつきません」て何様？
これだけでも、自分が裁判員だったら懲役５年実刑の勢いで参加していたかも。

ＴＢＳ・アッコにおまかせで板倉先生？のコメントが紹介されていたけど
これが判例になって今後似たような事件があったときに今回以上の罪に
問いにくくなるのを危惧するみたいな感じだった。

人が死んでいるからな〜
もし押尾が田中さんに多量のＭＤＭＡを飲ませていたとしたら殺人だよね？
密室の事件だからなんとも言えないけど。

そもそも、どこぞの下着社長が世間知らずの変態おでこハゲの薬チュウＤＱＮへタレ俳優に
ヤリ部屋なんざ提供しなけりゃ男を見抜く目のないバカな田舎ホステスも死ぬなんてことは無かった。

>>387
あんた、板倉教授を信じているの？
あの教授はホッシーの裁判で過去に犠牲者１人でも死刑判決になた事例をいくつか挙げ、
ホッシーも死刑になることは十分ありえるって散々言ってた人だよ。
二審（高裁）でも無期懲役が出たとき、検察は上告すべき、と言ってたけど、検察は上告しなかった。

>>387
>もし押尾が田中さんに多量のＭＤＭＡを飲ませていたとしたら殺人だよね？
...あなたアホ？
大量のMDMAを飲ませたとして結果死んだとしてそれは致死でしょ。
薬物使用発覚を怖れたのであって、殺したわけではない。

被害者叩きも限度があると思うけど、被告だから糾弾すべし!的な正義感も笑っちゃう。

>>390

多量の摂取を強要した場合、使用者死亡の場合などの場合、殺人罪に問われるケースもある(ウィキペデイアより）。

↑私はこの記事には眉唾ものだな。殺人罪に問うには、�@致死量を知っていて、�A致死量を飲ませれば死ぬ、
あるいは「死んでもかまわない」と思っていた、という殺意の証明が必要。
致死量を知らない、あるいは死ぬとは思わなかった場合、過失傷害罪となる。
飲ませたことで容態が悪くなり（＝傷害）、その結果、死んでしまった（＝致死）。

この事件で麻薬や覚醒剤は死ぬ危険性があるよ
ということが世間に伝わればいいのだけれど

麻薬だけでなくアルコールだって死ぬよ。

刑法第218条　（保護責任者遺棄等）　
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、
又はその生存に必要な保護をしなかったときは、３月以上５年以下の懲役に処する。


被告弁護側の言い分は、心臓マッサージなどの「生存に必要な保護」をしたから、
刑法218条の保護者責任遺棄等には当たらない、というもの。

>>392
検察側は「救急車を呼べば100％近く救命が可能」と主張しており、
控訴審でもそう主張すると思われ。
若者たちの間で「なんだ、救急車を呼べば助かるんじゃね」と安易な気持ちで
MDMAなどを始める人が出てきそうで、その点を危惧する。

判例に左右されないように裁判員制度いれたのに
結局知識経験ないと前の判例により左右されちゃうってのがわかった
裁判官が前例を出してこうだったとくわしく説明したらしい

>>385
＞私なんか懲役４年執行猶予２年くらいを予想していた。

懲役４年の場合は執行猶予なんてつかないんだよ。
もうちょっと勉強してからレスした方がいいよ。

故・田中香織さん（麗城アゲハ）さんの体内に、複数の精液・体液があったと解剖の時、伝えられていた

気持ち悪い…

ところでワコー・・

ワコルゥゥ〜ウゥ〜はしっかりと潰れる方面に
進めていけているのかね？

>>396
裁判員制度が始まるときのパンフレットに
「裁判員は被告人が有罪か無罪か、有罪だとしたらどんな刑にするか、
過去の裁判などを参考にしながら、裁判官といっしょに議論し、決定します」とあるよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>394
＞被告弁護側の言い分は、心臓マッサージなどの「生存に必要な保護」をしたから、
　刑法218条の保護者責任遺棄等には当たらない、というもの。

弁護側は、冒頭陳述で「ＭＤＭＡは田中さんが用意して服用したので被告に保護責任はない」
と主張してるんだよ。
もうちょっと目の前の便利な箱を活用してからレスした方がいいよ。

前にも書いたけど（ＩＤ変わってるけど）
公判レポートが正確ならば、本件の量刑は保護責任者遺棄の最高量刑の懲役５年が当然だと思う。

>>401
前の裁判の判決１年６ヶ月が加わるから合算して「懲役４年」じゃん。
最高法定量刑から被害者の落ち度などを差し引けば妥当な判決だと思うよ。

>>402
言葉が足りなかった。
>>56と>>146を書いたのは私です。
前にも書いたという言い方では足りなかった。すまん。

すまん。更に間違ってた。
>>146じゃなくて>>164だった。

今の法律ではいつ死んだかが重要みたいだが

それより生きてても死んでても何ですぐに救急車を呼ばなかったって所が問題だと思うんだが。

薬物を飲んでいる事も知ってて、ましてや隠ぺい工作の電話の方を優先。
関係無い周りも巻き込み人生を台無しにする。

こんな事を犯罪に出来ない法律って？だし、裁判長の論点も違うと思うが。

>>405
あなたが言ってるのは遺棄罪。それについては成立してるよ
より重い遺棄致死罪になるかどうかが論点でしょ

誰かミカジョンイルの髪の毛を検体検査して薬物反応がでたら警察に突き出さないかな〜

裁判員制度が開始されてからの１年間で、582件の裁判の判決が下されたが、
判決を不服として弁護側が控訴した事例は162件、この162件のうち2件は検察側も控訴している。
検察側のみが起訴した事例は１件。
検察は、国民の視点や社会常識が反映される裁判員裁判を尊重し、 以前の裁判に比べ、
控訴を控える傾向があるといえよう。

誤字訂正
×検察側のみが起訴した事例は１件。
○検察側のみが控訴した事例は１件。

　　∩＿＿＿_∩
　　|ノ　　 　　　ヽ　　
　 ｜　●　　 ● |
　　彡 　 _、●　_　　ミ
　　|　（ 　　＊`　）＜シャクシャク
　　| ＿ ￣￣￣_|
　　| ∪　　　　 ∪　
　　＼__　　 　 _/　
　　　　∪￣∪　

『早く元のロック少年の学に戻ってほしい』


ｗｗｗｗ

>>325
セロトニン症候群は、すごく発熱するらしいが、判例を
みると、被害者が亡くなる前「熱くて死にそうだ」と言っていた。
でも、セロトニン症候群のことは、何もいわれていない。
なんでだろう。

それから、「十中八、九救命は可能であり」と書いてあるが
十中八九必要とは書いて無くて、救命可能性は１００％でなくても
いいよといっているだけのようにみえるんだけど・・・
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/BF575C20877B760D49256CFA000607CD.pdf

弁護団を雇える金はどこかれ出ているのか調べないの？

国選でも有志でもないよね。

親はどんな仕事してんだろうね

野口のtwitterおもしろいことになってるね。

>>415
木下黄太というジャーナリストの人がツイッターでPJ野口に取材交渉して、
カメラ無しの取材に応じるかもしれないって事だね。
ttp://twitter.com/mikajohn

>>416
取材を受けるべきじゃない、っていう意見もあるよう。
みのるさん、とか？
賃貸マンションって、、、タダで貸してたくせに。

このスレ読んで、やっぱ女は感情だけで語るアホだってわかった

真実はどうであれ、どう見ても無関係ではないし、
責任ある立場の人間であり、世間の風当たりも強くなってきているから
取材を受けたり、コメントする必要性があると感じているんじゃないかな
とりあえずミカジョンの言い分を聞いてみようよ。

今回、保護責任者遺棄罪だけで、遺棄致死罪までは問えなかったが、明らかにおかしいだろ。
司法関係者の間では、「裁判員は冷静に判断した」とか評価しているような声もあるが、
それでは裁判員制度を導入した意味が無いことになる。

もちろん、今回の裁判が従来どおり、司法関係者だけで裁かれた場合、今回のように
保護責任者遺棄罪だけだったかもしれない。
しかし、裁判員制度を導入したのは、司法に国民の声や世論の声といった社会常識を
反映させる目的があったことは言うまでもない。
司法の常識と社会の常識を少しでも埋めるための裁判員制度であったはずだし、これからも
そうあるべきだ。

今回の事件では、押尾の嘘も認定している。MDMAを誰が持ってきたかについて、
裁判では押尾の証言を信用出来ないとしている。
にもかかわらず、遺棄致死罪に問えないのはおかしいと思うのが、一般市民の感覚のはずだ。
法廷の場でこのような嘘を付いてまで自己保身に走るような輩は、社会にも少なからずいるだろう。
押尾はその氷山の一角とも言える。
そのような輩に甘い罪で済ますようなら、悪いやつらは今回のような時には、まず逃げた方が得策だと
考えるだろう。
これでは、社会の秩序や安全は保たれなくなる。

それでは、何故、今回、裁判員を含む裁判所は、保護責任者遺棄致死罪ではなく保護責任者遺棄罪
だけで済ませたのは簡単だ。
過去の最高裁判例に従ったからだ。その判例では保護責任者遺棄罪を認める場合においても、
保護責任者遺棄致死罪を適用するにはより慎重に判断しているからだ。

しかし、最高裁判例に従うだけなら、何も裁判員はいらないことになる。裁判員は最高裁判例
に従うのではなく、一般の感覚を期待されているからだ。
しかも、最高裁判例というものも、判例としての拘束力があるのは10年、今や7〜8年と言ってもいい。
今回の最高裁判例も10年以上も前の判例だ。

そのような判例は解釈変更をしてもいいんだよ。
司法関係者はそれこそ法律を守る立場だから解釈変更におよび腰でも、一般市民は違う。
社会の動きと法律やその解釈が違うと思えば、どんどん意見を言って、変更を迫っていくべきだ。
それこそが、裁判員に求めれている役割だからだ。

今回の裁判員は裁判官等に最高裁判例のことを素直に聞き、一般人としても感覚を捨ててしまった
のは非常に残念だ。
最高裁判例を変えていくには、まずは下級審からであるべきで、その一歩が今回の事件であるべきだった
と思う。

このままでは、そのような悪党に対しても、保護責任者遺棄致死罪を適用するには、かなり困難だという
ことになってしまう。刑法にはきちんと保護責任者遺棄致死罪が存在するにも関わらず、その適用があまりにも
狭く解釈されてしまうのでは、意味がないと言っても言い過ぎではないはずだ。

10年前とは、犯罪の質も量もかなり変化する中で、司法の常識も変化していかなければ、
法律の存在そのものも揺らぎかねない。それくらい、今の社会は悪い奴が増えている。
悪いやつらはいつも法の抜け穴を探している。それに対して、法律やそれを運用・適用・解釈
する人達がいつまでも変わらなければ、悪い連中の思うがままになってしまう。

厳罰化の流れにも逆行する今回の判決が、非常に悪い先例にならないことだけを願う。
悪い奴に対して、法が裁かなければ誰が裁いてくれるんだ。
被害者が泣きを見るような世の中には誰もが住みたくないはずだ。
日本の法律（刑法）は加害者に甘く、被害者に厳しい面がある。

今回の裁判を反省材料として、もっと法律そのものの厳罰化と法律の適用・解釈の厳罰化に期待してきたい。
そして、裁判員達には、もっと一般人としての感覚を大事にしてもらいたいと強く思う。
悪い奴には厳罰に処すという社会正義が、当たり前に通る日本社会になって欲しいと心から願う。

裁判員を入れたのに
黒に近いグレーでも白にしましょう精神を重んじさせられたからじゃん

グレーはグレーって言える栽培ん制度にしないと意味無いな。

ID:SFJBLcSF0 はアホ。>>420 など噴飯モノ。

>>422
誰がMDMAを渡したか等の事実については、合理的疑いがあっては
いけないが、違法な行為と死亡に因果関係があるのなら、
積極的に違法な行為をした人が、たとえ予期しなかったことでも
一生懸命救命措置をするべきで、もしもそれをしなかったら
死亡まで責任を負わせることが、普通の人の感情に近いと思います。

>>425
致死罪が成立するためには、「救急車を呼んでいれば極めて高い確率で救命できたと、
合理的疑いがない程度に言える」ということが必要なの。
「救命措置を一生懸命していなかった」という程度ではダメなの。

>>425
保護者遺棄だけで起訴されたということはMDMAを飲ませた張本人（薬物乱用：
麻薬及び向精神薬取締法違反）の当事者ではないということを検察は知っているわけだろ
MDMAを大量に飲ませた犯人はいったい誰なんだ？
そこんところがすっぽりと抜け落ちている
お塩を執行猶予にしないとその場に居た張本人をばらすぞという、お塩から関係者に
対する脅しだと思う
検察は取引に応じて減刑認めてやれよ

>>425
>一生懸命救命措置をするべきで
押尾は一応は救命措置をやってるからねえ。

>>426　
>>412さんが指摘されているように、判例は助かる確率が十中八九以上
必要といっているのか、必要ではないがとにかく十中八九あったから
致死まで責任を問えたのか。
後者だとしたら、押尾事件も致死まで責任が問えると
思うのですが・・・　その方が、普通の倫理観に近いでしょ。
>>427　裁判の中では、他にも誰かいたとは認められてないから、
それはむつかしいのでは

首なし死体はなかったことに。。。
富豪の令嬢もいなかったことに。。。

>>428
どっかのスレで「救急車をよぶつもりがないのに
救命措置をするのは、かえって苦しめるだけ」と
（自称？）医師が書いていたのをみましたが、
どうなんでしょうね。

過去の判例では８０〜９０％の救命可能性があれば「致死罪」を認めるというものでしょう？
今回の押尾裁判ではそれだけの救命可能性はない、とされたってことだね。

>>431
それは専門家だから言えることだよね。押尾は医療専門家じゃないから、
彼なりに救命措置をやったのなら遺棄致死は問えないでしょう。

薬物乱用の本丸で有罪食らったわけじゃないから、保護者遺棄なんてのはメタ議論
なんだよね
なんでそっちに注目が集まって罪が重いのかという根本的矛盾がある

背景が怪しいのにマスゴミも検察もそのことスルーなのは良くないな

>>432
「100%の救命の可能性を認めなかったからといって、
そのことが直ちに右両者の間の刑法上の因果関係を
否定すべきことには連ならないというべきである。」とは
書いてあるけど、十中八九必要とは書いてないように
思うんだけど・・・

本当は複数の暴行薬物殺人だったとしたら、裁判で争ってる内容がプランDだと。
そうなら、山口裁判長が公判中、金属探知機の検査音に異常に怯えていたのも、、
押尾の保釈金、控訴費用、弁護士費用の出所の徹底追求希望！！

>>433
でも、彼は救急車を呼んで発覚することを恐れていたと
裁判で発言しているから、救急車を呼ぶ必要性は
わかっていたと思われるから、遺棄の罪には問われたと
ワイドショーでいってた。

ID:SFJBLcSF0が言ってることは同意できる。
裁判官に限らず役人には「前例踏襲」と言う悪しき慣習があり、それを裁判員に
伝えた事により、有罪になったとはいえ、実質的に被告側が勝利の量刑になった思う。
>>426
＞「救急車を呼んでいれば極めて高い確率で救命できたと、合理的疑いがない程度に言える」
極めて高い確率って何％なの?具体的な数値を示して言ってみてよ。

>>438
裁判が前例踏襲でなくてどうする？
判決の安定度は重要で、前例踏襲を原則としてケ−スバイケースで量刑が決まるのは
基本だよ

>>439
前例踏襲を踏まえつつ、裁判員の意見を反映して量刑を決めるのが今の裁判の基本でしょう。
前例踏襲が原則と言ってしまったら裁判員制度なんかいらないって言ってるのと同じ事でしょう。

抽出 ID:SFJBLcSF0 (3回)

とうとう頭が禿げてきた、まで読んだ。

急に法律論や裁判についての長文が増えてきましたね。
確かにお塩の裁判直後で賛否両論ありますが…
人物関係や場所所有者といった点でも、かなり中心的だったと思われる
PJの野口美佳社長のインタビューや公式コメントを期待しております。

前例主義は裁判員制度になってから変わってきてるよ
レイプも昔はかる〜い罪だったけど重い判決が出るようになった

>>435
それ、どこの判例？

>>440
裁判員のメンバーによって判決が変わったら、「法の下の平等」の精神が崩れるでしょ。
なんびとも同じ犯罪を犯したら同じ刑罰に処せられる、というやつね。
そのためにも、過去の判例を基準にするのは当然だと思うよ。

>>437
>救急車を呼ぶ必要性は
>わかっていたと思われるから、遺棄の罪には問われたと
そう。だから裁判官の判示自体は問題ではないね。
グレーなのに軽すぎるとか言う意見があったけど、
裁判員裁判でもグレーは黒とは判断されない。
疑わしきは被告人の利益が否定されては人民裁判になる。

>>442
野口美佳社長の身辺探るの嫌がって逃げて回っているマスゴミのゴミっぷりが
哀れだな

>>443
強姦罪が厳罰化したのは刑法改正によるものだよ。（刑法178条の2、法律第74号の改正）
厳罰化の傾向によって過去の判例よりも判事が重くなるケースもあるけど、
基本的には>>439さんが書いてる様に、判例重視は法の安定性から欠かせない要素。

>>309
わたしも裁判員になったら時間があったら多少調べるかも。
もちろん鵜呑みにしたりそれに影響されるようなことはしない。
そういのは２ちゃんで慣れているし鍛えられているからｗ

ところで実況で裁判員が裁判後会見に出ると謝礼をもらえるって
いうのを見たけど本当？２０万ももらえるの？

>>438
80%だか90%以上って言ってた様な気がする

>>444
>>412さんが書いてるように　↓ じゃないかな。
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/BF575C20877B760D49256CFA000607CD.pdf
>>447
押尾事件で致死が認められなかったのは、セロトニン症候群に
ついて言及した押尾側証人の医者の証言による救命確率の低さが
きめてらしい。
>>412が、判例では「被害者が亡くなる前「熱くて死にそうだ」と
言っていのに、セロトニン症候群のことは、何もいわれていない。」と
書いているが、セロトニン症候群のことを持ち出すか持ち出さないかで
結果がかわったとしたら、何かへんな気がする。

>>444
裁判員のメンバーは無作為で選ばれるので、判決が大きく変わることがないと思います。
それよりも、裁判官による判例（前例）が原則であるというアドバイスによって、
裁判員が「じゃあ前例どおりで量刑しましょう」となることが心配です。

真っ向から対立する医師各１名の証言でなおかつ意見が違うんだから
そこをもっと時間をかけてつめるべきだと思う。
たった２人の医師の意見が違うからって致死は問えないというのは早計では？
弁護側は当然自分たちに有利な証言をする医師を連れてくるわけだし。


今日もまたひるおびで八代弁護士は裁判官と裁判員に敬意を表するって
言っていたけどあの人よくそれで元裁判官を名乗れるものだわ。本当に
ごますりもいいところ。その都度言うことが違うのは信用できない。
若狭弁護士も同じ。

>>452
＞真っ向から対立する医師各１名の証言でなおかつ意見が違うんだから
＞そこをもっと時間をかけてつめるべきだと思う。
同意、でも医師は、検察側２名、被告側１名ではなかった？
八代弁護士、若狭弁護士の番組、私もみたけど、裁判所の認定が
被告側の医師の意見を採用したら、という前提で述べてたと思う。
八代さん、押尾側が控訴して、被害者側に慰謝すれば、実刑が
まぬがれるかもしれないといっていたね。
金持ちの被告人は、今までそうしてたのかな。。

検察側の病理の医師だったかな。
解剖結果からセロトニン症候群は否定してた。
弁護側の医師が証言したのはてんかんと覚せい剤で
MDMAは論文を読んだ程度なのに、あそこまで裁判長が
肩入れしてたのが不思議だった。
なにか公表されてない資料があるのかな？

裁判員は一般人だから日数的に拘束できないし、呼び出されても選別されているし、
法律知識がないし、裁判の前に公判前整理手続きが行われて裁判までにかなり論点が整理
されてしまっているし、本当にお客さん以外のなにものでもない。
この裁判員裁判の判決を尊重するっていってもなんだか。

>>454
＞解剖結果からセロトニン症候群は否定してた。
そうなの！知らなかった。
だったら、弁護側の医師の発言を重視した判決は
どうしてなのかよくわからないね。
＞なにか公表されてない資料があるのかな？
そう疑っちゃうよね。公表されていない資料で判断するなんて
ありえないと思うんだけど。

>>453
検察側の医師は２名でした。間違いです。すみません。

どの弁護士だったか（どの番組だったか）忘れたけど控訴して押尾が被害者に
損害賠償？のようなものを払ってそれが認められれば刑はまぬがれるようなことを
言ってたような気がしてえっ？って思ったけどよく聞いていなかったので
まちがっていたらごめん。どなたかわかる方お願いします。

>>457
うろ覚えですが、八代氏が「押尾に反省の色がないから、情状酌量が
ない。法廷戦術としては、ご遺族に慰謝を示せば、執行猶予が
とれるかもしれない」といっていたと思います。

医師の意見が対立しているから、もっと議論すべきという点、
日程が決まっている裁判員裁判でなければ、もう少し議論していた
かもしれないですね。
自分が被告または被害者だとしたら、議論が尽くされずに判決が
下されるかもしれないと思うとこわくなります。

無罪を主張している押尾被告が自分の不法行為を認めて民事賠償するわけないでしょう。

>>450
それなら、その最高裁判決に
「十中八九同女の救命が可能であったというのである。そうすると、
同女の救命は合理的な疑いを超える程度に確実であったと認められる」
と書いてある。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319115354157860.pdf

逆に言えば、合理的疑いを超える程度に確実にするには、十中八九の救命可能性があれば
いいということ。

↓への解説ね。

>>435
＞十中八九必要とは書いてないように思うんだけど・・・

事件発覚直後のテレビでは、元捜査一課の人が
死亡女性の体温が高かったことについて、お酒を飲んだのではないか、と
言っていた。で、酒の形跡があった、という報道だったんだが・・・
あの辺りはどうなってるんだ？誰か覚えてない？

>>460
レス、ありが�d。
致死を認めるには「合理的な疑いを超える程度に確実」な救命可能性が
必要ということなのね。
ということは、「合理的な疑いを超える程度に確実」でなければ
見殺しにしても、致死の責任は問われないということね。
でも、これって普通の感覚でいったらおかしいと思うから、
そのうち判例変更の可能性があるんじゃないかな？

>>458
ありがとう。
その八代弁護士の話とちがう話だったような気がするから、
テレ朝のワイドスクランブルの女性弁護士の話だったかもしれません。

>>461
＞死亡女性の体温が高かったことについて
セロトニン症候群がおこっていたから、高かったのではないかと
何かの番組でいってたように思う。

>>464
お酒を飲んだ形跡については、あの報道のみだったのかな。
セロトニンについては解剖で否定されているなら違うとわかったしな。

お塩はもう実刑だろうけどパンツ屋はいつまで自由なんだよ。

>>462
例えば、あなたが裁判員になったとして、
被告が犯人である可能性は８５％、犯人でない可能性は１５％とします。
その場合、あなたはこの被告に有罪判決を下しますか？
また、「普通の感覚」を持った人はどうすると思いますか？

>>467
あなたの例でしたら、私も他の人も「無罪」にすると思います。
でも、犯人がとても悪いことをしたがために被害者が重体となり、
救急車を呼ばずにいてやがて亡くなったとしたら、救命確率が
１０％だっとしても、ゼロでなければ、被害者が亡くなったことの責任まで
犯人に負わせると思います。

検察側の証人（医師）は、救命の可能性が100％近くあったと証言している。
そして、弁護側の証人（医師）は30〜40％と言う。

疑わしきは被告人の利益にという原則と、過去の最高裁判例で、今回の事件が保護責任者遺棄罪だになったのは分かる。

しかし、しかしだよ。
これは一般常識に照らして考えると明らかにおかしい。
今回は押尾がMDMAを持ってきたことは裁判所も認めているように、彼が彼女を死に至らしめたと考えるのが普通の感覚だろ。
そして、1％でも命が助かる可能性があったならば、その責任を放棄して亡くなった場合、致死罪まで問えると考えるのが、これまた普通の考え方だよ。

今回の場合、証言によってバラ付きはあったものの、救命の可能性は少なからずあったと認定出来るはずだ。
それならば、保護責任者遺棄致死罪に問うべきだったと思う。
過去の法の解釈に囚われ過ぎて、目の前の現実、つまり人が一人亡くなっているという事実から離れては決してならないと思う。

そして、それこそが法廷の場が、現実社会からかけ離れた存在になってきた一因でもあるはずだ。
裁判員制度を導入した限り、裁判所も司法関係者も今一度、考え方を変えるべきではないだろうか。過去に間違ったとまで言わないが、過去の古い判例を積極的に見直す
勇気も司法関係者には必要なはずだ。そして、その助けが裁判員制度に求められているのではないだろうか。

法の安定性よりも、今の現実社会にあった法律の適用・解釈の方がより大切なはずだ。
何故なら、世の中や社会は絶えず変化しているのだから当然だ。
英米は判例主義と言われるが、それは判例を積み重ねると同時に、実際の現実に即して、判例が変わっていくことも意味している。

日本も法律が社会や現実から遅れたり離れたりしないように、過去の判例に従うだけでなく、新しい判例を積み重ねていきたい。
それこそが、本当に社会から必要とされる法律の姿ではないだろうか。
新しい法社会の構築を期待したいと思う。

救急車を呼ぶのが普通の感覚という気がするが
犯人かどうか、というパーセンテージとは違う問題なんだろうな。

それに薬物問題だとルートも明らかにしないと真実はわからない。
死亡原因が薬物だと難しいね。睡眠薬殺人なんて増えそうで怖い。

>>469
確かにこのままだと薬物事件は減りそうにないし、これ幸いと
薬物殺人も増えそうで心配。
押尾事件の場合、薬ルートが明らかにならない限り、
裁判官の言うように信用ならない供述で
真実追求は難しいだろう。
しかし少なくとも薬物事件が減るような方向になってほしいな。
酒井事件の時は逃げ得は許されない、と言われたが、今回はどうなんだろう。

>>468
「十中、八九の救命可能性」を数値で表すべく「８５％の救命可能性」と仮定します。
逆に言えば「１５％は救命できなかった」ということ。
すなわち、致死罪に問われている被告が、
被告の不作為によって被害者を死なせた可能性は８５％、
どっちにしろ死亡するから「死なせない」わけではない１５％、ということになります。
あなたのお考えなら、この場合、被告は無罪ということになります。


＞犯人がとても悪いことをしたがために被害者が重体となり

重体になったのは、違法薬物を自分の意思で服用した被害者です。
被告のせいで重体になったわけではありません。
もし被告のせいで重体になって死亡したのなら、傷害致死です。

>>469

一部訂正
「法の安定性よりも」と書いたが、法の安定性は必要だが、それは古いことをいつまでも見直さないという意味とは違う。
最高裁判例を7〜8年守るのは法の安定性から言ってもあり得る。（しかし、それも社会の変化のスピードや新たな事例の出現によっては変更もあり得る）
今回参考にした判例は、10年以上も前のものだ。もはや判例の拘束力に縛られる時間はとうに過ぎている。

今や麻薬が蔓延し、芸能人による麻薬事件も増加している。
そのような中で起きた今回の事件だけに、過去の解釈変更を迫る必要性が出てきていると考えるべきだろう。
法律の世界の安定性よりも、日本社会の安定性や秩序が大事だと思えば、解釈変更など恐れるべきではない。
そして、その動きがいずれ司法関係者や最高裁をも動かす力となるのである。

今回の事件を機に、保護責任者遺棄致死罪適用へのハードルを下げる方向へ、世論や司法関係者が動き出すことを心から願う。

>>448
ところで、裁判員ってのは職権探知してもいいのか？
裁判官の職権探知は禁止されているけどな
もっとも、何もかも素人の裁判員が法律も判例も事件の背景も探ることが禁止されていたら
本当に素人丸出しの結論しか出しようがないけど

この裁判、薬物濫用と一体で審理されなければならなかったのに、保護者遺棄だけ分離して
判断させようとしているところに思いっきり無理がある

保護者遺棄の判断に薬物濫用の影響を完全に排除できていると言えるかどうか
常識的に考えて薬物濫用の影響を完全に排除できているとは言えないだろうから
判決自体が見直されるべきだろう
あくまでも、純粋に保護者遺棄だけの審理なんだからね
その他のことは何も考えてはいけないし影響を受けてもいけない

>>472
あなたは、専門家みたいで、おつきあいありがとうございます。
傷害ほど悪いことではなくても、傷害に匹敵するくらい悪いこと
であれば、普通の人ならすると思う救命のための行動をとらなかったら
致死の結果責任を負わせるべきと思います。
それが、普通の人の感覚だと思います。

>>472
>あなたのお考えなら、この場合、被告は無罪ということになります。
「この場合」というのは、あなたが提示した例と思っていましたが
押尾事件を意味しているのですね。読解力がなくて、すみません。

「この場合」でも、押尾が彼女にMDMAを飲ましてのではなく
自発的に飲んだという確率が１５％あるなら、無罪でいいと思います。
でも、裁判所は、押尾の供述は信用できないとしているから
押尾が彼女にすすめて彼女が飲んだ→死亡となるので
ここの確率はゼロでなければ、責任を負うべきだと思うのです。

>>475
話を元に戻しますが、救急車を呼んでも死亡した可能性が排除しきれない以上、
「押尾被告によって死なされた」とは断定できないのです。
もし、それでも致死罪に問え、という恣意的な法解釈や刑罰が許されることになれば
罪刑法定主義は形骸化し、法治国家は崩壊してしまいます。
小さな悪を追求するあまり、大きな悪を許す結果になってはいけません。

>>474
短い期間で裁判やるには論点を決めないといけない
薬物乱用まで一体ではできなかったってことでしょ
時間てきにも

>>475
やっぱ純粋に保護責任者遺棄に限った判断じゃなくて、麻薬及び向精神薬取締法で
裁きたいという影響が排除できていない

見殺し罪ってのを新しく作って押尾に判例1号を与えれば皆納得

10年位で許してやるよ。

押尾の供述が信用できなくても
「すぐいる？」「いるっ♥」のメールが物証として残っているからねぇ。
香織さんが自分の意思で押尾からもらって飲んだ、ということになってしまうでしょうね。

>>481
死ぬまで飲むやつの責任を負わされてたまるか
女のほうの自己責任は9割以上だろ
それと、そんな量を実際に飲ませたバカ（本丸）が挙がってないからね
お塩はただの枝だよ

確かに救急車を呼んだとしても助かったかどうかは
わからないってのは理解できるんだが
救急車を呼ばなかったら、助かる可能性が限りなく
０に近い状態だったのは確実。
そのレベルの状態を放置って言うのが一番問題だろーな。

とりあえず現代社会じゃ、脳死確認ができるまで
あからさまに白骨化とか焼死体とかじゃないかぎり
事件が起きたら救急車は出動してるわけで。

>>480
ネタですか？
後から作った法律で裁くことができないのは、中学生のうちの娘でも知っていますけど？

>>484
その知識を維持したまま東京裁判批判をヨロシク！

法律論もいいけど
マスコミに踊らされているかもだけど

2年半は短いと思う

だいたい　部屋をロハでカスってピーチジョンは事情聴取や税務署に
査察されないのか？

>>485
東京裁判の戦犯たちは刑事事件の刑事被告人なのか？

>>477
そうですね。ご指摘のとおりですね。
致死の責任まで負わせるには、何かあらたな事実
(例えば、医師の証言がくつがえったとか、押尾がお酒に薬を混ぜる
などして、本人の意志に反して大量の薬を飲ませたので
じつは傷害罪だとか)が出ることが必要ですね。

でも、こんな国民感情とかけ離れた法律は、改正してほしいと
思います。

押尾が嫌がる女性を無理やり捕まえて部屋に押し込めて
口をこじ開けて薬を流し込んで飲ませたのなら責任があるだろうけどね
結局は女性が自分の意思で飲んでるから薬を薦めたことは死亡した事の責任にならないと思うな。

まあこんな事言ってたら最終的な責任は愚かな人生を歩んでも
全然平気な娘に育てた女性の両親に行き着く気がする。

>>489
自殺志願の人間に対しても同じことが言えるか？
発見したら通報して救助しないといけないと思えないのか？

>>488
だめだよ感情で法律動かそうとしちゃ
感情のぶつかり合いを粛々と整理するための法治国家じゃないのか？
少しぐらい気に入らないことがあっても社会の安定を優先すべき
報復と報復との応酬になることが最も心配なこと

>>490
自分の住むマンションならともかく、
自殺志願者を引き止めたり通報したりする筋合いはないでしょ。
勝手に死ねばいいじゃん。

>>412
> 被害者が亡くなる前「熱くて死にそうだ」と言っていた。

だったら、この時点で救急車を呼べ
再三再四思うが、死にそうな人間を前にして保身の方が大事な人間は、万死に値する

>>492
今回は自分の住むマンションで起きてるんだよ
似たようなことがね？

>>494
私が自分のマンションで自殺されるのがイヤなのは
自殺者が出ると風評被害で住みづらくなるから。
自分の部屋で他人が自殺したら、そんな部屋は引っ越すから
勝手に自殺すれば、って感じ。

ID:LWlPVqyE0 とID:fdoggGuY0は押尾を無罪にしたくてたまらないみたいだね。
こっちがレスしたことには反論を入れつつ大人しくしてたのに、
こっちがＲＯＭに徹した途端暴れまくってるね。

>>496
私は法と証拠に基づいて粛々と自分の意見を述べているだけですが？

>>495
汚塩の部屋は、奴のボス格の野糞から
無料で借りてる超高級マンションだよ？
それって普通に考えたら、迷惑かけるって思わない？
自殺者や死人が出た部屋は、通常不動産業界では
「瑕疵物件」と言って、価値が急落するんだから。

結局は押尾側の控訴で懲役年数が少なくなるみたいだね。
検察側は一審の裁判員の判決を重要視しなきゃならないから、ほぼ控訴しないようだし。
今回の裁判員は自画自賛の馬鹿が集まってしまったぶん、押尾に有利な判決しかだせなかった感じ。

>>498
じゃ、部屋のオーナーは違法薬物の自分の意思で飲んで死んだあの女の遺族に
損害賠償を請求すべきだな。押尾との共同不法行為ってやつよ。

>>500
そうきたかｗｗ
さすが創価脳だなｗ

それをあえてしないところが、馬脚を現していることに気付けｗ

>>499
>>今回の裁判員は自画自賛の馬鹿が集まってしまったぶん、押尾に有利な判決しかだせなかった感じ。


「裁判員のメンバーは無作為で選ばれるので、判決が大きく変わることがない」
という意見もあるようですが？

普通なら瑕疵物件にしようとは思わないだろうよ
即救急車を呼んで、病院へ搬送して
病院で死亡なら、瑕疵物件としての扱いはなくなるわけで
それをあえてしなかったんだからねｗ

>>501
なんだ？　その「創価脳」って？
うちは浄土真宗だ。

>>504
ハイハイお約束の他の宗教ね
これも創価の十八番。

宗教無税と言う法律の網目をくぐって
不法所得を隠している宗教家は創価の恩恵を受けていて
創価サイドに立っていると考えてＯＫ

>>502
とうとうこっちのレスも悪用しだしたよ。

>>505
あんた、家族が死んだとき、葬式に坊さん呼んだり
戒名を授かったりしないの？
私は旦那のお父様が亡くなったとき、旦那が浄土真宗で、
うちも浄土真宗になると知った。

話がそれましたｗ
スレ違いなのでここまでよんｗ>>507

自殺しようとしている人とか苦しそうにしてる人がいたら
救急車呼ぼうよ。。。
風評被害とかじゃなくてさ。
人として。てさ。
人として。とかはどうでもいいけど

人間誰しも「死ぬ権利」を持っている。
もし死ぬ権利が否定されるなら、安楽死も尊厳死も認められないことになる。

>>489
普通の人はごく親しい間柄の異性としか、最も親しい親交の１つである
セックスという行為をしないので、公序良俗から鑑みて、
『自分が鍵を管理していて自由に出入りできる部屋に相手を呼び、セックスした。
その相手とは頻繁に自分と同じ趣味であるところの薬物セックスを愉しむ仲であり、
まさにその自分との薬物セックスの後、人事不省に陥って死亡した』という
今回の案件では、まさに『保護責任者責任』が存在しています。
ここが分っていないことにはどうしようもないｗお塩先生

誰がクスリ持って来たとか、
イヤお前ちょまっｗｗ自分でクスリ飲んだじゃんｗｗ
とか一切ｶﾝｹｰないのｗ

バカ多すぎ。

どっかの資産家おばあさんから借りてたんだよね？
今回の件で部屋番号もばれて資産価値急落したと思うけど
野口はちゃんとその分の補填してあげるのかね？
バック使って踏み倒したりしないといいけど。

ヒルズマンションの森オーナーが、お塩じゃなくて
そのどっかの資産家おばあちゃんを訴えるというのはあり得る。
お塩は契約者本人じゃないから、森さんからは訴えられないけど、
そうすると、今度はそのどっかの資産家おばあちゃんが
「アンタに好意で貸してあげてたら、こんなことになったじゃないのよ！」と
お塩を訴えるというのもアリ。

そうなると両方民事だけど。
ｶﾞﾝｶﾞﾚお塩ｗｗ

ﾐｶｼﾞｮﾝｲﾙ工作員、今日も必死ｗ
もしかして、親会社の役員に何か言われたのかな?

「勝手に飲んではいけないお薬飲んだんじゃんｗｗんで、勝手に死んじゃった」ではなく、
お塩は、
「違法薬物を飲み、且つ性交に及ぶ」という特殊な環境下にあった田中さんが
人事不肖に陥った時点で、その事実を知り得る唯一無二の存在であったわけだから
医療資格を持たない自分ではなく、医療行為ができる医療機関に、
速やかに田中さんを搬入する努力をすると同時に
「違法薬物を飲み性交行為を行った後こうなった」という事実を
伝えなくてはならない義務までも放棄しているので、完全にアウトですよ。
まあ、違法薬物を飲んでどなたともセックルして愉しみますがなにか？
という方々には、何を言われてるのか全く分からんと思いますが。
ﾌﾂｰは自分とセックスした人がおかしくなった時点で、慌てて１１９通報するっしょｗ
助けようと必死っしょｗ
それがﾌﾂｰの人のセックスだよ
もうセックスの時点で違っちゃってるからｗｗｗ

>>517
>その事実を知り得る唯一無二の存在
押尾が無罪にこだわるのは、他にも人がいたという
ネットで蔓延している噂が、真実だからなのか？

>>518それは検察のお手並み拝見なんじゃないの？
まあ、違法薬物キメセクしてるくらいだから３ｐ４ｐ当たり前！って
世界かも？って連想するのもごく自然な流れだわねえｗ

　　　　　　　 ,／｀　 : : __,,,,,,,,,,,,,,_: : `'ヽ,、
　　　　　　.,,i´_,,,,―'''"＾: 　　　: ｀ﾞﾞﾞ''ｰ､,,＼
　　　　　,,彡'"　: 　: : 　: 　　　:;　　　: : ｀''〈i､
　　　　,〆｀ : : : : 　: 　 : 　　　: 　　　: 　 :;: .ﾞヽ
　　　,/｀; : 　:;: : :　_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_　 : 　 :;: : : ヽ
　　／: : : : : _,,-‐'": : : : : : : : ::::::: ｀'''ｰ､,_: 　 ;　.ヽ
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　 ﾞl;;: : ;│: : 　　　　 ﾞ-ﾞ”'''"~.┘ 　　　 : : : ｝ ﾞl　 l
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'"ﾞ!li,,　 ｀彳: 　　 : .-'゛: : : : : : :ﾞ''　: 　　 : : ﾅ'′: .,,ll
: ,l,,:'ﾞll,, : : ﾞl　　　 : ｀'"￣￣￣~"　　　　　,lﾞ:;: 　,,llﾞﾞ,
: ::ﾞ!l,,.:ﾞlll,,, .＼、 　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　　　　　lﾞ : ..,illﾞ.,,i!°
: ,,_::'ﾞll,,,_ﾟﾞlll,,,,｀'-,、　　　　　　　　　　　,／　,illﾞ｀,i!ﾞ、
: ﾞﾞﾞlll,,,,ﾞﾞﾞllli､ﾞﾞﾞlllll,,,,'ﾞl、: : : : : : : : : .,!_,／ ,,,lllﾞﾞ,,lllllﾞ,ilﾞ゜

致死罪が認められなかったのは、弁護側証人医師が
「致死量の三倍の血中濃度の中毒患者が、助かったことは
ない、その場は助けられても、いずれ死亡（植物状態）する」
と主張したからだそうだが、>>77などによれば、死後MDMAの
血中濃度は上昇するらしい。
そうだとすれば、死亡直後の血中濃度は、もっと低くて、
もっと早めに救急車を呼んでいれば、結果的にはいずれ
死亡したかも知れないけど、「１９時頃（死亡推定時刻）の
死亡」は、十中八九なかったといえるのではないだろうか。
そうなると、致死罪まで問えることになる。

どっちにしても、医師の鑑定、もっと必要じゃないかな。

>>521
「かもしれない」で人を裁けません。>>77をもう一度、よく読みましょう。

>>522
「かもしれない」で、裁かないと決めることもできません。
もっと、医師の議論が必要であり、その余地があるのではと
いいたのいのです。

「かもしれない」って可能性で言うと何パーセント？

今回の判決は被害者の遺族は救われないし、世論ともかけ離れている。

弁護側が被告人に有利な証言をする医者を一人見つければ
致死罪が成立しないのであるならば、今後も被害者が泣き寝入りするケースは増える。

>>524
私に聞いているの？
地裁で、医師でもはっきりいえていないことを
私が、わかるはずないでしょう。
専門家にとことん話し合ってもらって
これ以上は議論できないというときに
裁判所が決めれば、いいでしょう。
そのときにわからなければ、「被告人の利益」
ですね。

追加です。
致死罪について議論が尽くされていないので、
検察側は、控訴すべきです。
もしも控訴しなかったら、検察は世間の非難を
浴びることになるでしょう。

>>527

裁判員が世間の代表ですからね。

裁判で直接見聞きした裁判員＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞マスゴミ情報だけを見聞きしたおまえら

検察は控訴はするべきだね。

裁判員は自画自賛しているけど、世間は疑問に思っているもの。
裁判員の判決後のコメント聞いても変だもの。
少なくとも市民の代表ではないよ。。

裁判員に遠慮して控訴しないなんて職務放棄だよ。

弁護側が呼んだ福岡の医者ってなんかうそくさいんだよね。
なんてわざわざ九州から呼ぶの？
関東にも東海にも関西にも薬物の専門家はいっぱいいるでしょ。
薬物事件で被告人に有利な証言してくれる弁護士御用達の医者とかなの？

世間の声を裁判に反映するのが裁判員裁判なんじゃないの？
控訴したら、もっと世間の声から遠ざかると思うけど？

>>528
議論が尽くされたあとでの判決なら、裁判員や
職業裁判官を尊重すべきですが、医療面での
議論が尽くされていないところでの判決は、
くつがえされる可能性があるでしょう。
だったら、とことん議論すべきではないでしょうか。
それともあなたは、これ以上議論の余地はないと
いわれるのですか？

>>530
その通り。
裁判員は無作為抽出で選ばれるので、偏った社会常識で固まられるわけではない。
自分の思った通りの判決にならないからと、裁判員に対して「国民の代表ではない」
というのは的外れってもん。

はっきり言うと、裁判長は身の危険を感じていたんだろうね。
探知機に怯える裁判長なんて聞いたことない。押尾の周囲のヤクザ組織とバンツ屋パチンコ屋が動けば、裁判官の家族の
尾行など普通でしょ？というか、この裁判が茶番そのもの。

誇大妄想, 乙

517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/20(月) 04:23:52 ID:tcKWqbXf0
裁判員制度が開始されてからの１年間で、582件の裁判の判決が下されたが、
判決を不服として弁護側が控訴した事例は162件、この162件のうち2件は検察側も控訴している。
検察側のみが控訴した事例は１件。
検察は、国民の視点や社会常識が反映される裁判員裁判を尊重し、 以前の裁判に比べ、
控訴を控える傾向があるといえよう。


525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/20(月) 05:32:57 ID:oDEYyeOp0
>>517
まあ、検察への批判があったとしても「国民の意思」ってことでかわせるしな

>>532
私が裁判員でも、同じ判断をくだしたと思います。
ただし、議論が尽くされていないというもやもやした
思いを込めてね。
裁判員裁判でないなら、裁判はもっと続いたと思いますよ。
検察側としてはこのままで終わるのは、世間とは離れていると
思うのです。
同じ思いの裁判員の人も、おられるかもしれません。

>>533
＞探知機に怯える裁判長なんて聞いたことない。
録音機をこっそり持ち込むマスコミ関係者を
心配していたのではないの？

ゲスとアバズレがＳＥＸ狂いで死んだのはこのスレですか？

新聞の調査では９０％以上の人が今回の判決を軽いと判断している。

無作為抽出で選ばれたからといって、裁判員が国民の意見を代表しているわけではない。

>>539
だから、一般国民は
マスコミ報道だけの情報しか知らないわけでしょ。

>>539
「十中八九助かっていた」が認められなければ
致死罪が認められずに、最大懲役５年にしか
ならないという裁判のお約束を知れば、９０％の
人は、今回の判決に仕方なく賛成すると思います。
でも、議論が尽くされていないという点には
９０％の人が、賛成するのではないでしょうか。

検察は控訴するかなぁ〜？　ふつう、コメントに「上級庁と協議し適切に対応する」が入るんだけど、
これは高等検察庁に関係資料を渡し、控訴するように要望することね。
今回の押尾裁判の検察コメントにこの「上級庁と協議」がないんだよなぁ〜。
「まず地方検察庁内部で判決文を十分に検討」みたいなこと言ってた。

飛ばし記事とかも結構あっただろうが、
不可解な点がまだまだ沢山あるし、
この事件がお塩と被害者田中さんの問題だけにされそうな気がする。

>>542
検察は意外に世論を気にするらしい。
国民の信頼がなければ、仕事やってられないからね。
だから、世論が盛り上がれば、控訴するんじゃないかな？
遺棄致死罪での起訴も、当初乗り気でなかったのが、
世論におされてイヤイヤ起訴したような感じがする。

>>遺棄致死罪での起訴も、当初乗り気でなかったのが

有罪にするだけの証拠がなかったからね。
イヤイヤ起訴した結果がこれですよ？
もう懲りてるんじゃないかな？

10年って聞いて、妥当だと思っていたけど
いざフタを開けたら識者いっせいに「2年半が妥当（ｷﾘ」てなると
何らかの工作や巨悪が働いたとか思いたくなる気持ちも分かるけど

前者（10年）に関しては、俗世の手垢がついた裁判員が下すであろう刑って意味でわ？
芸能人とかそういうのを抜かすと、
全く同じ状況でキメセクで死んだら
こんなもん、もしくは執行猶予がつくっていう事件だったんじゃないの？

>>544
どうなんだろ？
安易に控訴するほうが、裁判員裁判を蔑ろにするようにも思えるのだが？

だからｗ
「助かりそうにもないから、通報しなかった。」とか
「助かりそうだったから救急車呼びました。」ってのは無いよｗｗ
福岡の医師とかも、呼ばれて出てくる意味が分らない。
１％でも助かる可能性が残っているなら通報しなきゃ。
てか、死んでるのに結局通報したんだよね？意味ﾜｶﾗﾝし
助かりそうだったとしても、そうではなかったとしても、
自分が鍵預かって出入りしている部屋に呼んで、
違法薬物を飲んでさっきまで仲良くセックスしていた相手が人事不肖に陥ったら、
速やかに救急車呼ばなきゃ。
それ呼ばないで、「でも心臓マッサージしてましたから。ﾎﾞｸ」とか効かない。
しかもその後がまたダメダメだったでしょ？
致死だってついても全然おっｋなケースだけどねえ。

>>548
＞１％でも助かる可能性が残っているなら通報しなきゃ。

その点ではしっかりと罰せられていますが？

結局お塩の消極的ﾅﾝﾁｬｯﾃ救命行動のせいで、田中さんが死んだってことだよ。
積極的な救命行動（つまり速やかなる救急救命施設への搬入努力＝通報）を取ってたら、
死なずに済んだかもしれないってこと。
それは誰にも分らない。
でも少なくとも、田中さんは生きていたかもしれないって可能性を永久に消したのはお塩。
ここに過失致死が認められる。

>>549罰せられてないでしょうにｗ
１％の生存の可能性を消したのがお塩なんだから。
そこは不問になったのが今回の判決でしょう。

「押尾極悪人」のイメージが選考していたからね。
補充裁判員(※)が、飲み屋に行ったとき、まわりの客が「押尾極悪人」と話しているのを聞いて、
「おまえら何も知らないんだな」と腹の中で笑ったそうだ。
もし今回の事件の当事者が押尾学ではなく、ヤク中毒者同士の事件だったら、
懲役2年半（前判決との合算で4年）は妥当な判決ではなかろうか？



(※)補充裁判員（裁判員に欠員が生じたときの補欠。いつでも代われるよう裁判初日からずっと任務）
補充裁判員のままでは評議の議決権はないが、裁判長から意見を求められたら意見を述べられる。

>>551
保護責任者遺棄罪で有罪判決を受けているでしょうに。

>>550
今の日本の法律では「致死罪」にはなりません。

>>551
保護責任者「遺棄罪」で罰せられています。

>>554遺棄は当然。
致死にも当て嵌まります。助かったかもしれない命を、結果死なせてるんだからｗ

>>555
助かったかもしれないが、助からなかったのかもしれない。
119番を呼んでも助からなかった可能性があり、「押尾に死に至らされた」とは言い切れない、
というのがわが国の司法の見解です。

ID:hmsZlCtd0は感情で法律を恣意的に運用してもいいと思っている人だから、相手にしなくていいよ

1％でも助かる命を死なせて「致死罪」に問えるなら、
医者は毎日のように「業務上過失致死罪」に問われますね。
わが国にお医者さんはいなくなってしまいますね。
あら困った、私の娘たちが病気になったらどうしましょう。

>>557
そうなんだよね。結局、他の致死罪とのバランスなんだよね。

この裁判で思ったんだけど、マスコミって嘘ばかり流してるの？
それそのものがおかしいよね。

>>556そんなものはただの判例であって、法の精神に反している。
１１９番を読んでも助からなかった可能性があるかないか、一般人に判断はできない。
従って、お塩は速やかに１１９番通報をするべきであり、特に今回のケースでは
違法薬物を服用しての危険なセックス行為の後であったのだからして、十分その危険性を認識している立場にあった。
それにも関わらず、３時間以上経ってからの意味のない１１９番通報であり、
証拠隠滅を図り、「頭真っ白」という無責任な理由までつけている。
悪質としか言い様がない。
どう考慮しても簡単に致死は付く筈。

>>559なんという自演ｗｗ

>>561
「相手にしなくていい」というアドバイスがあったので、
もうあなたを相手にしません。

>>559は>>558の「医者が致死罪に問われる」に対するレスでした。

>>558オバカさんｗ話になりませんわねｗｗ
お塩はインフォームド・コンセントを田中さんにしたとでも？ww
「いいですか？これからオレらが飲むクスリは極めて危険性の高いクスリで
その結果、アゲちゃんが泡吹いて死んだりすっかもしれないですけど、そこは認識しておいてくださいね。
ではこれから医療器具挿入します。」とか？pgr

誰かが書いてたけど、麻薬の裁判は前回で、
今回は保護責任に関する事のみの裁判がメインという事は
弁護側の医者が、被告が薬物を使用していたので正常な判断ができず、
という弁護は通用しないのかもね。

医療行為と違法行為を混同してるバカはじめて見たわ
恐ろしいですよこの人はｗｗ
今日もキメて２ちゃん来てるの？ｗｗｗ

ピーチジョンの社長どうなったんだろ？

>>565
口から泡吹いて意識を失って一刻も早く救急治療しなければならないのに
インフォームド・コンセントですか？

>>545
＞有罪にするだけの証拠がなかったからね。
＞イヤイヤ起訴した結果がこれですよ？
とりあえずは、遺棄罪が認められただけでも
検察的には御の字では。
専門家の事前予測では、致死はつけずに
起訴すると言っている人が、多かったように思う。
でも裁判やってみたら、裁判員の人の質問で
「自分の立場を守るために救急車を呼ばなかった」と
いう言質がとれて、遺棄罪が認められた。
結果論でいうと、遺棄罪で起訴しないという判断に
問題があったことになる。

>>566
薬物や飲酒で一時的に心神喪失になっても、刑法39条（心神喪失者は罰しない）は適用されません。

>>569もしもし？お塩先生は或る意味ｗ偉大な先生であったかも知れませんが
お医者様ではないので、それをおっしゃるのなら
ｷﾒｾｸされる前の違法行為から問われるべきではないでしょうか？
当然、危険なお薬をキメられる前にインフォームド・コンセントすべきでしょうなｗｗ

>>572
違法薬物の譲渡・譲受など公序良俗に反する行為に法的契約ですか？

>>569
>>563
キメ過ぎてすぐ前のレスも飛んじゃってるのでせうか？
ｗｗｗ

じゃあね、寝ます。

>>575
おやすみなさい。私も寝ます。

>>573おバカさんｗｗ
それを言う前に>>558の自分のバカレスを読め
あんたが違法薬物の服用の上、妻子がありながら反社会的行為に及び
結果、同じ穴のムジナとは言えひとりの女性を死に至らしめたクズ男と
日夜人々の健康と生命を守るために働いている医者とを混同したんですけど？

なんか頭のビョーキなの？

おバカさんはもう寝て、２度と来ない方がいいと思うよ。
おやすみなさい。

しかし、マスコミは嘘ばかり、と推察されるようなコメントの
裁判員の発言こそが大問題じゃない？
嘘ばかりなら、どこが嘘なのかきちんと訂正する必要があるよね。

二審て何ヶ月後くらいに始まるもんなん？

>>571
そうですか、ありがとうございます。
薬物でどんなにラリっていたとしても、それが救急車を呼ばなかった理由には
ならないという事ですね。

血をドクドク流していたのなら明らかにヤバイ状態だし応急処置をするなり救急車を呼ぶなりすべきだけど
薬を飲んでおかしくなるなんてこいつら二人いつもの事だろうし、その後死ぬなんて思ってなかった
わけでしょう？まあ死ぬ程の薬とわかってたら二人で飲まないだろうし

結果死んだからって「見殺しにした」「助かった命だった」「結果死なせた」とか言われてもね、
一緒にいたのが医者だったら「お前死ぬってわかってただろ？なんで助けなかった？」と責めることもできるけど、
押尾は素人だからなあ、しかも二人で薬飲むのって初めてじゃないしいつもは飲んでも平気で、楽しんでたわけでしょ？
薬の素性を隠して女性一人に無理やり飲ませていたわけでも無いし。

押尾は女性が死んだ後、隠蔽に走ったのがせこいし、その場にいた者として
当日の経緯を包み隠さず全部明らかにすべきだと思うけど別に「押尾が殺した」わけじゃないと思うな
押尾が死んでた可能性もあるわけだし

突然具合が悪くなった人がいて、自分なりに介抱して、直後その人が死んで
「どうしてもっと○○しなかった」と自分が責められたらたまったもんじゃないよー

さすが鬼女スレだな。
法律を捻じ曲げてでも押尾を厳罰に処せってか。

>>532
統計の常識知らないでもの言うな
統計の一般論からいえば、100人ぐらい無作為抽出して意見を聞けばブレも少ないが、5-6人
程度だとかなりブレ、偏りが出る

444 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 14:16:33 ID:LWlPVqyE0
裁判員のメンバーによって判決が変わったら、「法の下の平等」の精神が崩れるでしょ。
なんびとも同じ犯罪を犯したら同じ刑罰に処せられる、というやつね。
そのためにも、過去の判例を基準にするのは当然だと思うよ。


451 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 14:42:22 ID:UQzMbfaa0
>>444
裁判員のメンバーは無作為で選ばれるので、判決が大きく変わることがないと思います。
それよりも、裁判官による判例（前例）が原則であるというアドバイスによって、
裁判員が「じゃあ前例どおりで量刑しましょう」となることが心配です。

とうことで、統計学上、６人程度の裁判員では判決にかなりのブレが出るため、
それを避けるべく、判例を基準にする必要があるということになりました。

>>77

死亡後に血中のMDMA濃度が上昇したというのなら、
死亡後にどのくらい上昇したか、検察は説明責任があります。
すなわち、死亡日時とそのときの数値、血液を採取したとの日時と数値です。
後者は明らかになっていますが、前者を明らかにするのは困難でしょう。
死亡日時でさえ、被告人の電話内容から判断し、法医学的裏づけがありません。

>>587
まず、保護責任者遺棄についてはお塩がそこまで専門的に判断する義務があるのかという
ことと、一応救命措置は取ってるということ、そして知り合いに連絡しているという点とを
考えると、「遺棄」の構成要件が崩れちゃうんだよね
これは裁判員による事実認定ミス、または救命措置は取ってるという事実の見落としだから
高裁では事実認定（各事実の採用の可否）からやりなおさなければならないよね
救命措置は取ってるという事実が採用されて重視されると判断に大きな違いが出るね

>>584
裁判所は「不公平な裁判とか偏った判決になることはないと考えています」としているようだけどね。


Ｑ：裁判員候補者を無作為にくじで選ぶとなると，裁判体の構成に偏りができ，
不公平な裁判になるのではないか。

Ａ：裁判員候補者は選挙人名簿から無作為にくじで選ばれることになっており，
年齢，性別等は考慮されません。無作為にくじで選出する以上，裁判員の構成が男性だけや
女性だけになることも法律が予定していることと言えます。
たまたま，このような構成になっても，裁判員裁判は，裁判官3人と裁判員6人のチームで
行いますので，不公平な裁判とか偏った判決になることはないと考えています。
http://www.courts.go.jp/nara/saibanin/other_question.html

>>589
その見解、統計的に間違ってるわ
自然科学法則に反した見解だから鵜呑みには出来ないね
実際には裁判官3人による適切は指導が重要になってくるね

追加
勝手なこと言わせてもらう
統計的偏りの問題を解決するには裁判員を50人ぐらいで構成すればよいね

>>590

結論として、裁判員６人のままでは
裁判官の指導や過去の判例に従うことで、偏った判決がなくなるという考えでよろしいですか？

>>592
裁判官の指導に依存するところが大きいと結論付けるしかありませんね
そこのところは統計的に分析すれば明らかになるでしょう
ここだけの話、統計上のブレが明確である以上、裁判員にはくれぐれも情に溺れてまたは
マスコミのバラエティ報道番組に影響されて判断に影響を受けないよう、裁判官の指導を
十分に考慮するという姿勢が必要だと考えられます

検察は少なくとも保護責任者遺棄致死は取ったし高裁でもこれを被告側がくつがえすのは難しいでしょう。
検察は１００パーセント近く救命できたという医師も証言者としてたてた。
だからあとは被告側の医師の証言をきりくずせばいいだけだから、そこの点を科学的に証明できれば
控訴してもなんとかいけるんじゃない？

>>594
まちがえた
１行目→勝ち取ったのは「保護責任者遺棄」でした

>>594
この事件の場合、MDMAで被害者が死ぬとは思っていなかったという点で遺棄自体も成立が
難しいと思うんですけどね
死ねばいい（死んでもいい）という故意の動機がどこからも読み取れません
あとは、こうすればよかった、ああすればよかったは全て被告の判断にかかわる瑕疵に
相当するものであって、これが過失と認定されれば保護責任者遺棄は成立しないんじゃ
ないですか？

第二百十八条 　 【 保護責任者遺棄等 】
第一項 老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、
又はその生存に必要な保護をしなかったときは、三月以上五年以下の懲役に処する。

死ねば良いと思ったか思わなかったかは、保護責任者遺棄には関係ないのでは？
死ねば良いと思ってたが世間体を考えて救急車を呼んでいれば無罪。
助かって欲しいと思ってはいたが保身のため別のところに電話しまくって
救急車を呼ばずに放置していたら有罪、だと思うが。

保護責任者遺棄はどうみたって成立するでしょう。
通信手段がない山奥にいたのならともかく１１９番通報もせず
知人には電話しまくっていたし、知人が１１９番通報するように
言っても通報せず、救急車がきたときにはその場から逃げて
いたんですから。

昨夜見た夢

押尾被告が119番通報をしたが、被害者は病院で死亡。
検察は119番通報のタイミングが遅れたためとし、被告を過失致死の容疑で起訴。
被告弁護側は、119番通報時の救命可能性は100％近くあり、
死亡原因は適切な治療をしなかった病院にあり、被告は無罪と主張。
一方、検察側は医師が適切な治療をしても救命可能性はほとんどなく、
被告によって死に至らされたと主張。


以上は、私が見た夢ですが、検察・弁護側もまったく反対の主張となっていておもしろかったです。
もちろん、検察側証人の医師は福岡の医師でした。

>>598
>保護責任者遺棄はどうみたって成立するでしょう。
まあ、だからこそ判決では「致死」は認めず「遺棄」は認めたわけだからね。
どこまで適切な措置をしたかまでは分からないけど救命措置も一応やってる。

こういう事件の犯罪者が、芸能界に復帰できるのか、見もの。

死人に口無しのバレバレの嘘付いて、
「俺は見捨てるような人間ではない、無実だ！」と無反省。

押尾の証言が信用できないのと同程度に弁護側の田舎医師の証言も信用ならないのに
それを鵜呑みにして「致死」を認めないのは、金でも貰ったのか、脅されたのか。

六本木界隈の患者が来る、MDMA中毒も診た事のある大学病院の救命救急の医師の言葉と
薬物中毒は診た事はあるが、MDMAの経験はなく、まったく地方も異なる田舎医師の証言を
同等に捉えるなんて、正気の沙汰ではない。

フツーに考えれば、北九州、福岡市、(福岡和白周辺）でMDMA中毒になっても、10-40%くらいでしか
助けられないけれど、六本木界隈なら80-90%以上助かるってだけじゃないか。
マンションも日本一と言って良いレベルの救護システムがあり、
救急隊のレベルも、救命救急センターの医師のレベルも日本一と言った良いだろう。
極論すれば離島で中毒死したのと、救急病院が至近距離にあるところで死亡したのを
一緒にしているのと同じだ。

今度から、保護責任者遺棄致死の「致死」を認めさせないためには
救急隊のレベルが低く、病院も、医師も低レベルな地域な証人を連れてくれば良いと
言うことだろう。

判決では「解毒剤がないから」などとアホなことを述べているが、
解毒剤の無い薬中が救命救急センターですべて死亡するわけではない。
ヒトの体内で代謝されるまでの間、人工呼吸、人工心肺、透析やその他の血液浄化、
更には、血圧・心拍などの調節剤の持続注入、各種拮抗剤を適切に使用して
切り抜ければよいだけ。

論点は救急医療での生存率の有無ではないんだよね。救急搬送を要請したか否かが
遺棄致死と認められるのかどうか。弁護人証人の医師は救急医療の専門家として、
保護者が取っている行動を詳細に証言しており、押尾の行動が特別に遺棄致死と認めうる
レベルではなく、一般の保護者の行動と合致していることを説明している。
何かあれば救急通報をするのが当然という意見があるが、この医師の証言からは
決してそうした対応をすることが一般的な行動とは言えないことを物語っている。

>>602は典型的鬼婆論理

判決文抜粋
　　
　保護責任者遺棄致死罪が成立するには、犯人において生存に必要な保護に
及べば病者等の救命が確実であったことが合理的な疑いをいれない程度に
立証されることが必要である。この点、証人の２人の医師は本件では心室細動・
頻拍に陥る前に救急隊員の被害者への接触が期待できたから、９割以上の
確率で救命することができた旨供述する。一方、別の医師は、被害者の遺体の
ＭＤＭＡ濃度が非常に高いことを指摘し（心臓摘出時血液で１３．６９μg／g、
大腿静脈内血液で８．８１μg／gであり、ちなみに致死量は３．１μg／gという）、
これだけの高濃度下では、ＭＤＭＡは解毒剤がなく、また、臓器に取り込まれ
やすいという位置から、胃洗浄や血液透析によっても早期に体内から除去する
ことが困難であることを勘案すると、心肺停止前に被害者を集中治療室に搬送
できたとしても、救命可能性は３０パーセントないし４０パーセントである旨供述し
（医師としての経験に基づき、真撃に供述しており、その供述内容にも特段不合
理な点は認められない）、また、さらに別の医師も、検察官の聴取に対し、
さまざまな事態を想定しつつ、救命可能性を検討しているところ、その可能性は
低いと１０パーセント、高くても６０パーセント程度というのである。さらに、病院搬送後
心肺停止に陥った場合、一般的にその救命率は５０パーセント程度であるが、
ＭＤＭＡのようなアンフェタミン系の薬物には解毒剤がなく、その過剰服用によって
心肺停止が起きた場合、原因をすぐに除去することができないため、心臓を再び
動かすことは、同医師の経験上、一般的により困難であると述ベており、上記
医師の供述と軌を一にするものがある。

　そうすると、被害者の救命可能性の程度については、専門家である医師の間
でも見解が分かれているということになるわけであるから、結局、被害者が錯乱
状態に陥ってから数分が経過した時点で被告人が直ちに１１９番通報したとして、
被害者の救命が確実であったことが合理的な疑いをいれない程度に立証されて
いるとはいえないということになる。したがって、保護責任者遺棄致死罪の成立
は認められない。

>>605で貼った判決文を読むと、弁護側証人の医師のほかに、捜査時における
検察の聴取で「救命可能性10〜60％」と供述した医師がいるようですね。
その聴取内容と弁護側証人の医師の証言が一致したため、事実認定となった
みたいです。

たしかに一般的に考えて東京と福岡では医療のレベルは違うと思う。
（地方の方ごめんなさい。）ましてや東京のど真ん中での事件。
福岡の医師がＭＤＭＡに関して詳しいその道の権威ならともかく。
裁判所が医師の言葉を鵜呑みにしすぎるような気がする。
きちんとした検証がないと納得できない人は多いのでは？

>>607
日本中毒学会の評議員に加え、救急救命士の権威だよ。
救急救命士国家試験の参考書や問題集を出している。
勤務する病院はヘリコプターを所有し、救急救命の最先端だよ。
今までに検察側の証人に立ったことも数ある。
今回も検察側から証人出頭要請があったが、「こう話してくれ」という
検察の依頼に、「それはできない」と拒否したそうだ。

>>607
>福岡の医師がＭＤＭＡに関して詳しいその道の権威ならともかく。
この証人は救命救急医療の専門医。
日本救急医学会の指導医と日本中毒学会の評議員もしている。
薬物中毒の救命医療に関しては決して詳しくない人物ではない。

>>609
ところで、お塩って専門家じゃないからそんな詳しいことはわからないよね
この事件の場合はお塩が「死ぬと思っていた」か、「死なないだろう、どうせすぐに気がつく」
と思っていたかどっちかだよね
「死なないだろう、どうせすぐに気がつく」と思って右往左往していたことは保護責任者
遺棄の構成要件になるの
過失の場合も保護責任者遺棄が成立するのか、という意味だけど

>>610
だから裁判官の判決では保護責任者遺棄罪は認めて有罪にしてるよね。
致死罪は確証がないから有罪にしてない。だから判決は妥当性が高いとと思うよ。

>>606
>>「救命可能性10〜60％」と供述した医師がいるようですね。

たぶん、帝京大学付属病院の医師だと思う。

権威って誤解を招きやすい表現だと思う。
海外でも日本でもルートさえ知っていれば簡単に手に入りそうな印象だけど、
MDMA中毒の人を診たこともなかったんでしょ？
証言はてんかんや覚せい剤中毒がメインだったし。
数分で重症の肺水腫になると断言する医師は信用できないな。

２ちゃんで名指しされてる医師だったら、
頻繁に海外の被災地に行っているようで、中毒の権威というのも疑問。
某病院の救急の責任者らしいけどHPに該当する名前もない。

どこかで読んだ、死んだ女性の友人が今回検察の証人にいないね。
お塩に携帯隠された、救急車よぶんじゃないって脅されたって。
あれがが本当なら一発なのになぜ？

酒井法子が首を振ってDJをしていたあの映像は、
2006年2月19日、東京・六本木のヴェルファーレで開かれた　
『Ed Hardy Japan オープニング記念パーティーwithピーチ・ジョン』の模様

ttp://a19750601.exblog.jp/12134491/

ED HARDYかよ！俺もめちゃくちゃ好きなんだが、なんとなくショックだよ〜

「押尾裁判」テレビ報道の違和感…死亡女性は無垢な犠牲者なのか
http://www.j-cast.com/tv/2010/09/20076195.html

>どこかで読んだ、死んだ女性の友人が今回検察の証人にいないね。
>塩に携帯隠された、救急車よぶんじゃないって脅されたって。
>あれがが本当なら一発なのになぜ？


そんなことがあったの？
何で出てこないの？？？？？？？？？？？？？？？？

とにかく、どこかで誰かが何かを押し隠そうとしているのが
ありありと分かる事件だよね。
こんな裁判みてると司法って何よ？と思えてくる。

２ちゃんのソースのない「どこかで読んだ」が
すぐ既成事実になってしまういんたーねっとって・・

あーもうみつけた　けどねえ
---------------------------------------------------
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250083660/
実は、Tさんは亡くなる直前に、大親友の女性に電話をかけていたのだそうです。

（以下引用）
「いま、六本木ヒルズに押尾学といるんだけど、押尾が逃げちゃったの。
具合が悪くてやばい。助けてほしい。いますぐ来て」

「押尾に（携帯）電話を隠されてた（ので連絡できなかった）。
『警察に電話するなよ。救急車も呼ぶな。絶対にバカなことはするなよ』
と脅されて、怖かった。
でも（具合が悪くて）、もうダメかもしれない」
（以上引用　週刊現代）

この電話を受けた親友が六本木ヒルズについたとき、部屋にはマネジャーの男性がおり、Tさんはすでに息絶えていたのだとか。
-----------------------------------------------
大事件に関わりたいかまってちゃんって単語も頭に浮かぶわ
スレの反応見てみるといいかもね
ログ
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1250083660/

＞お塩に携帯隠された、救急車よぶんじゃないって脅されたって。

被害者の友人は霊媒者ですか？
どうやって押尾に殺された被害者が、「脅された」と友人に話せるのですか？
まずそこから考えてみてはいかがですか？

>>620
なにそれ？　
携帯電話を隠された被害者がどうやって電話できるわけ？
それに、そんなに具合が悪いなら、呼ぶのは友人じゃなくて１１９番でしょ、ふつうは。

隠されてたのは、見つけたと考えることもできます
でもラリって死にそうな時に随分とｗ
つっこみどころ満載だけど、やっぱり
「まず親友とやらじゃなくて救急車では」で終了

「押尾被告以外に救急者を呼べる者はいない」ことで押尾被告が保護責任者とされた。
もし被害者が自分で救急車を呼べたとあれば、押尾は保護責任者でなくなるかもしれない。
だから、検察は>>620はなかったことにしたい、ということでしょう。

押尾が芸能界復帰を望んでるとか
笑えるわ。
気違いかっての。

　　_、　_　
（　　＊` ）ｼｬｸｼｬｸｼｬｸｶﾞｼｬ
　( つ　O.
　と＿)_) （__(）､;.o：。

>>623
汚塩やら野糞やら財界の大物絡みの現場だからねえ
救急車呼んだことで、ドラッグの一件がバレて
大騒ぎになったら怨みを買うわけで
大物の怖さを知ってるが故に、救急車を呼べなかったんだろうと。

九州の医者の証言はうさんくさい。

うちの近くに学会で評判だという皮膚科の開業医がいるけど
地元の評判は悪くヤブ医者扱いだよ。

やはりこの点はもっと詳しく追求しなければ。

>>627
１１９番しないと自分が死ぬかもしれないのに？

>>629
大物に怨まれたら、ヤクザにボコられて（以下自粛

>>627
じゃあなぜ親友とやらに「救急車を呼ぶなと脅された」と訴えたんでしょーか
香織も呼びたくない方向で一致してたらんなこと言わないはず

不動産逮捕祭りといい、なんか鬼女板ってけっこうアレだったのね
行動力だけは感心してたのに
もちろん私も鬼女ですが普段の根城は他の板でしﾉｼ

世の中色々あるね

>>631
親友は口が堅かったからじゃね？
友達多そうだしね、この人

口の固い人が『週刊現代』にペラペラ話すかなぁ？

端から見てる分にはこの間裁判はじまってこんなに生々しいやり取りがあったのかって感じだけど
お塩や田中さん周辺の人たちからすると一周忌むかえてんだよね
時間の感覚がやっぱり視聴者とは異なってるのは仕方ないかな

矢田も多分事件から一年をむかえるクールで復帰って感じだったのかも
麻薬取締法違反の裁判は昨年のうちに結審して執行猶予判決受けてるし
保護責任者遺棄致死での立件は微妙だと思われてたこともあったし

何周忌迎えようと、裁判が続行してるし。
どう見ても嘘ばっかりのお塩の証言は信用できない。

それにあの九州の医者だって、相当胡散臭いと思う。
前もトメが看護婦やってると書き込んだが、
トメは「医者は金に弱いんだよー、あの弁護士側の医者は相当金もらってるね」って
言っておったぞ。

ウソつきヤク中とその仲間の話を元に何を論議してもクソにもならない。

検察、控訴しないのかな？

押尾がクズなのは鉄板として、見殺しにされた女もロクなもんじゃないでしょ。
裁判で暴露されてたけど、押尾以外にも複数のヤクザの愛人ハシゴしてたらしいじゃん。
「箱入り娘がチンピラに殺された」みたいに被害者ぶってる親見るとイラっとさせられる。

>>634
そりゃ親友が死んだからねえ

>>638
控訴しないところが思いっきり怪しいだろ
つか、背景はバレバレだと思うんですけど

>>639
だからって見殺しにされていいわけないって何度（ｒｙ

PJ社長への取材交渉ってどうなるんだろうね
私としては応じて欲しいと思っているけど

>>642
見「殺し」にはしてない、と裁判で認定されたはずですが？

>>644
見殺しじゃないんなら、見て見ぬふりをされて
死ぬまで放置されたと言えば的確でしょうかｗ

見殺し：他人が殺されるのや困っているのを見ていながら、
　　　　　救わないか、または救えずにほうっておくこと。

このスレいつも上位にあるなぁｗ

522：名無しさん＠恐縮です：2010/09/20(月) 05:01:29 ID:Wopngwlx0
　　　医師のツイッターを読むと弁護側証人の医師を支持する声ばかりだが、
　　　>>504が根底にあるのかな？

この事件の中で唯一評価できるのは、
女性の遺体をどこかに捨てに行ったり埋めにいったりしなかった事ではないかと感心する。
「隠すこと」が絶対に頭をよぎったはずなのに。

>>648
中途半端な引用するな。手間かけさせやがって。



504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/20(月) 03:28:04 ID:Aq/GXvAF0
MDMAを服用した中毒患者の救命率がもし
100パーセント近くなんてことが判例になったら、
今後、MDMA中毒者の救急搬送中や治療中に死亡した場合、
救急隊員や医師らは業務上過失致死罪に問われ、
遺族からも民事賠償請求されることになる。


522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/20(月) 05:01:29 ID:Wopngwlx0
医師のツイッターを読むと弁護側証人の医師を支持する声ばかりだが、
>>504が根底にあるのかな？


654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/21(火) 07:28:29 ID:SzqD4YCB0
医師のツイッターを読むと、 検察側証人の医師に対する批判がけっこう多い。
「いくらなんでも『100％近く』は言い過ぎ」
「意気込みだけでは治療できない」
「舞い上がりすぎ」
「『救命率100％近く』が判例になったら、医療訴訟が増える」

>>649
それは言えるね。

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http://megalodon.jp/2010-0922-0448-59/yaplog.jp/ageha-wanko/11
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http://megalodon.jp/2010-0917-2330-28/yaplog.jp/ageha-wanko/24

銀座に移ってからなのか詳しくは知らんけど、
最近の少し老けて肉がついたほうが綺麗だ
もちろんデブおばさんになったという意味じゃないけど。
整形でも単純にかわいい、そして矢田ちゃんぽいところも何とも・・・

http://megalodon.jp/2010-0917-2317-02/yaplog.jp/ageha-wanko/8
http://megalodon.jp/2010-0917-2317-52/yaplog.jp/ageha-wanko/9

あれーどんどん消えていくｗ補足とりあえず
魚拓消すなら本ブログのほうをすりゃいいのに。とりあえずスクショ撮るわ

>>649
ヒルズのカメラに写ってるし、携帯の記録もあるから死体隠ぺいできないでしょ。
身代わりも上記のことを考慮してやめたんだし。
できればやりたかったんじゃないの?

>>649
う、う〜んｗ
まあその結果が市橋だけどさ

星島とカオリンはガチな隠ぺいだから抜かしてみる

まぁ何にせよ当時嫁と幼い子供が居た身でこんな事してた押尾が人としてクズなのは間違い無い

>>652
キモイわ。お化けにしか見えない。
これ死んだ人？
なんかお塩に同情したくなってきたｗ

>>53
>致死罪が成立しなかったのは、弁護側の証人の医師の証言によるところが大きいと思うんだけど、
>致死量の3倍のMDMAを服用するなんて、ありえない。
>（田中さんの体重が50kgぐらいだとすると致死量は40g）
>それから、血中濃度の致死量などというデータはない。
死亡後、胃の中に残っていたMDMAが吸収されて血中に移るけど
血中からは臓器組織に移行しないので、血中濃度が高くなるという説があるね。

>とは言え、レイブで死んだ人なんかは、意識不明で放置されているところを病院に運ばれても、
>数日間の後になくなってることが多いので、長期的な予後が悪いというのはたしかに事実かも……。
でも、「十中八九、当日の夕方の死亡は避けられた」可能性は否定できないのでは・・・
そうだとしたら、検察は致死をめざして控訴しなければならない。
そうでなければ、検察は、現在根底からゆらいでいる国民からの信頼を
さらに低くすることになる。

お塩シンパ　すごいよ貴女たち

たいした俳優でもないのに　このスレの伸び

押尾が懲役６年以上じゃなかったらもうテレビみるのやめる

>>659
一時は主演俳優だった奴が
トップ女優と一緒にここまで堕ちて
更に堕ちた先がよりによって彼女じゃなくてホステス、不倫キメセク死。
背景には女1人でのし上がったうさんくさいオバハン社長。
更なる背後には893？麻薬組織？政治家？

ここまでいろいろ満載なコンテンツはそうはないわ
まさかこんなすげーもの21世紀に拝めるとは思ってなかった
さっき言った「背後」の連中には個人的には全く興味ないんだけどね
とにかく野口　なんかすごい、すごすぎる
なに喰ったらああなるんだろ、って全然なりたかないけどｗ

その場で患者みてたわけでもないのに「ほぼ救命できたはず」って
無責任にもほどがあるだろ。
生き物、科学(医学)の不確実性を意識せずに医師をしているなんて。
もっと毒性の低い薬中だって「絶対大丈夫」かどうかは不明で、
適切な処置をして、あとは全身状態が薬に耐えうることを祈るしかないのに…

もちろん、救命率や予後が悪いとしてもすぐに救急車を呼んで
センター運んでしかるべき治療を行うべき、だと思うんだけど。
万が一、救命の見込みがなかったとしても(今回はそうじゃないけど)、放置したこと自体が問題でしょ。
法的には論点は別のところにあるとしても。

芸スポから
ちょっと和む？画像
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan149450.jpg

>>663
やはり、局が用意したサクラだったか。そんな気がしてたんだ

ただの傍聴マニア女かｗ

>>663
うわー…
この人はミヤネ屋専属女優なのかしらｗ？

お塩がクズなのはクズだけど、被害者って連呼するほど被害者かと思う。
死んだこともお気の毒とすら思わない。

違法な薬を自ら飲む人は、自殺したいんでしょ。
くらいの認識でいる方がまともな世の中と思うんだがな。

自ら変な薬飲んでおかしくなっても、助けてもらえるのが当たり前、
っていう方がよっぽど違和感あるわ。

>>667
まあそりゃそうなんだけどね
この事件の裏側には、単純にそうとは言えないものがあって

例えば、財界の大物に対する枕営業が常套手段の世界とか
ドラッグセックスも当然のように社交辞令に含まれちゃう部分とか
とにかく、成りあがりたいからなんでもする！
なんでもした人間が、今現在陽の目を見ているって言う
実際あっちゃならない闇の世界が、さも常識みたいに扱われて
それができない人間は、生き残れない。みたいに
なっちゃってんのが、国中に蔓延する恐れがあるんだよね。

どんな仕事も、男も女も、上司が模範になって、指示に従って
言うのが普通なんだが、それが、間違った模範を示しているって
ことを上司もわからなくなっていたら、部下はさらにわからない
そんなモラルレスな世の中になりつつあるわけ。

これは芸ＮＯ界だけの話じゃなくなってるのが
一番怖いところだったりする。

とりあえず目立つところを放置しちゃったら
それこそ、これからの若い世代が餌食になるんだよ。

真相はいかに？

>>666
NNN専属といった方がいいかもしれんｗ

668に同意。

それに押尾だって自分は被害者だと言っていたような。
野口氏の事をピーチジョンの誰かは彼女は被害者、と
インタビューあった気もする。
全員被害者意識みたいだし。
別にどっちがどうとは思わないな。
マスコミが嘘だと裁判員が言ったんで、
それもどれも信用できないわけだが。

とにかく薬物に厳しい対応を望む。それを調達した人、
知っていて隠蔽した人、薬物関係者全員・・・それだけの事だ。

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan149450.jpg

で、↑この香川県の女はミカジョンサイドが用意したの？

ミヤネ屋でやらせ?酒井法子＆押尾裁判で同じ美人女性がインタビューに【画像有り】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285140251/l50

PJミカジョンも民事で訴える!?　「押尾は10年ブチ込む」を信じた遺族の憤り
http://www.cyzo.com/2010/09/post_5516.html



　一方、遺族は押尾被告と部屋を提供した下着通販会社「ピーチ・ジョン」の野口美佳社長を民事訴訟で損害賠償を求める準備をしている。

「裁判では弁護人と検察で密約があったのか、事件現場になった部屋を提供した野口社長のことは一切、触れられなかった。民事で真相を明らかにして欲しいですよ」（夕刊紙記者）

アラフォー無職の行列アルバイト
頭が弱いので両方ともつい答えちゃった

てなとこかしら
小太り女性さん

>>671
被害者意識ねえ。。
自分とこの旗色が悪くなると何でもかんでも被害者ぶるのって
「かの国」の人みたいｗ

女の首がゴーロゴロ

福岡の医師の証言（法廷で証言）
*MDMAには解毒剤がない
*現場で心肺停止した場合の救命可能性は１０％以下、集中治療室で心肺停止いた場合は救命可能性は３０〜４０％
*MDMAは臓器に取り込まれやすく、胃洗浄や血液透析をしても体内から除去するのは困難

東京の大学病院の医師の供述（検察官取調べ調書）
*MDMAには解毒剤がない
*救命可能性は最悪の想定で１０％、最良の想定で６０％
*MDMAでは心肺停止が起きても、すぐに心臓を再び動かすのは困難

検察控訴しろよ、何やってんだ？

>>679
「致死罪」を有力にできる新たな証拠がないからね。
「遺棄罪」で刑期が１年延びたところで、拘留期間延長１年で相殺されるから意味ない。
（検察控訴では延長分が懲役から引かれる。被告控訴では延長分は考慮されない）

>>677
そういうフレーズがあったよね
この事件も、蛭ズで防犯カメラがあったから
死亡が確認できたけど
別の場所だったら、行方不明にされたんかな？
コエー

667の人に共感。執行猶予をつけるべきだと思う。

まあいろんな考え方はあるわ

ここのスレタイ、大丈夫？
書き込み内容もそうだけど、名誉毀損で逮捕者が出ても知らないよ。

>>682
失せろ工作員

てか野口だよ野口！
野口は自分が一部世間からどう思われとるか知っとろうが。
それでもtwitterで田代の薬の事なんぞ言うあたり
「私とぼけ通しますからｗｗｗｗ」って事でおｋ？

>>686
おｋじゃね?
腹立たしいけど。

田中さんの両親に民事で訴えられたら、今度こそ確実に出廷だから、
そこで何を言うか非常にwktkなんだけど。

「私とぼけ通す事できちゃいますから！ﾐｬﾊ☆
　暴けるものなら暴いてみれば？無理だろうけどねー♪」
ってところか。
わざわざ田代の薬の事なんぞ書くあたり
「あっかんべー」してるひょうなもんだろうね。

ひょうなってなんだ…orz

次男が「殺人事件の現場の賃貸主が疑われるのはおかしい。むしろ母は被害者だ」とぬかしてる。
もう、どっから説明してあげればいいのかわからない。

ピーチジョン社長は押尾にヤリ部屋提供している時点でろくでもないヤツだよ。
でも、今回の人殺しとは関係ないでしょ。悪いのは押尾だよ。

>>691
関係ないとバッサリ切るにはちょっとねえ
枕斡旋してたんでしょ？

誹謗中傷に加担してる事に気付いてないのかね

( ´_ゝ`)

野グソの黒い噂で首がどうとかいってる人もう少し情報だしなよ

誹謗中傷：根拠のない悪口で他人の名誉を汚し、貶めることをいう。
　　　　　　　嫌がらせの一種。

根拠がないとは言い切れない。
て言うかこれは創価が集ストターゲットに向けて行われる常套手段。

事実であっても名誉毀損罪は成立しますのよ（死者を除く）。

>>690
野グソが被害者ねえ…pgr

みなさんの願望なんでしょうね。金持ちはこうあって欲しいという。
恵まれないみなさんの。

それも願望？ｗｗｗ

まあ感心あるうちは好きなこと書きますが何か？^^

>>654
死体バラバラにしてミキサーにかけて下水に流すという手があったことを忘れてるなw

過去の判例 （平成１５年１１月２７日）

被告人を懲役２年６月に処する。

�@ 被告人が保護責任者であること
�A 被告人の不保護と被害者の死亡との間に因果関係が認められないこと
�B 被告人が保護責任者遺棄罪の故意を有すること
�C 以上のとおり，被告人の行為（不保護）と，被害者の死亡との間に因果関係が
認められないから保護責任者遺棄致死罪は成立しないが，被告人には，保護
責任者遺棄罪の成立が認められる。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/96E8F8909158242449256E5F001AE4F1.pdf

>>703
＞同女を放置して死亡させれば，同女とＢとの間の諍いで思い悩むことはなくなる一方，
おいおい、引例としては遺棄する動機が生臭過ぎて適切じゃないぞ
お塩はセックス相手の女が死ねば自分にとって都合がいい、などという動機はまるでない

>>702
蛭ズの監視カメラで、入っていくところは撮影されている。
死体をなんらかの形で遺棄したら
出ていくところが見つからない＞蛭ズ内で行方不明ってなるんだよ？

まあ、創価ならソックリさんなり人形なり
持ち込んで出ていくようにも工作できたかな？
実際は、隠蔽工作に慣れきっているので
そこまで追求されないとたかを括ってるんだろうがね

>>703
ただ単に保護責任者遺棄という判例で判決が同じだけで。
事件としての内容は、全く類似点がない。
今回の事件の参考にはならないよ

929：名無しさん＠十一周年：2010/09/19(日) 08:26:29 ID:ZaxQeaM80
>>918 >>919
そうそう、だから摂取量と血中濃度について医学的に何処まで詰められるかを裁判中ですべきだった。
少なくとも、検察と弁護側が一人づつの医者しかよばず、完全に反対の意見をいい、死亡原因も心不全かセロトニン症候群か不明な状態で終わらせるべきではなかった。
これが裁判員裁判、締め切りがある裁判の限界なんだろう。

高裁で時間をかけて検証すべきでしょ。 素人の俺でも突っ込みたくなるんだから。

しかしこの裁判、
・死因
・MDMA摂取量
・被害者の過去の麻薬歴
・死亡時刻
なにも検証してないね。
押尾の罪どうこうは別にしてもひどすぎだろう。

http://2chnull.info/r/newsplus/1284790411/852-951

今回、押尾被告は
1．保護責任者遺棄罪
２．麻薬取締法違反（譲り受け）
３．麻薬取締法違反（譲渡）
４．麻薬取締法違反（使用）
で、起訴されたわけだが、「２年６ヶ月」のうちわけはどんな感じ？

2010/09/19(日) 08:38:09 ID:cDA4+lPg0
>>929
産経新聞の「法廷ライブ」を読んだが、
弁護側証人の医師の証言を受けて、そのあと検察官が医師に質問している。
そのときに突っ込みを入れられなかった検察官の負けだな。

>>934
あそこは痛いところだったね。
あと、弁護側医師がセロトニン症候群の話をし出したときに、「セロトニン症候群での死亡を立証しようとしている」と意義を唱えたものの却下されてる部分も痛い。
意義を唱えたってことは公判前整理手続になかった話なのに止められ無かったわけだし。

>>708
一事不再理って原則知ってる？
薬物所持・使用関係は分離された前の裁判で執行猶予になっているから今回の裁判では
審理に影響されちゃいけないの
保護責任者遺棄だけに絞って判断されなけれりゃいけない

　 結局、その日　押尾＆田中はやったの？やらなかったの？？
　もちろん「Sex」だが。

>>711
被害者の体内から、複数の人の体液（精液？）が
発見されたという報道があったね。ガセだろうか？

>>667
世のマトモな人の感想は皆そんな感じ。
被害者の両親はあんま騒いでも、娘の更なる恥をさらすだけ。

自分がマトモかどうかはともかく、バカだとは思うがｗ
私みたいな一般人の考えなんだけど、
タシーロの時は再犯もあるけど、本人と交際相手しか出てこないでしょ？
この事件は当初から野口や森元の息子、他にもいろいろ取り沙汰されてた。
お塩と田中だけの問題なの？という疑惑は多くの人が感じていると思う。
やっぱり他の麻薬事件とはちょっと違うよね。

押尾学被告−弁護士費用１千万超へ−パート母襲う破産危機
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG94/20100921/489/
http://www.les2.net/4326.html
押尾学の裁判、当初は軽くても懲役6年はなるだろうと予想されていましたが、
ふたを開けてみれば、懲役2年6ヶ月の執行猶予無しという、軽い判決がでました。
押尾側とすれば、勝ったような裁判だったのですが、あくまで押尾は無罪を主張してたたかうようです。
しかし、その背景には押尾を金銭面で助ける両親の苦しい生活状況もあるようです。

以下引用
昨年10月に押尾側の証人として出廷した父親（69）は、今回は出廷しなかった。
だが、いまだに息子の弁護士費用は年老いた両親が捻出しているのだという。
「彼のお父さんは東京六本木にある高級レストランに勤めていました。昨年の出廷後には
お店に迷惑をかけるからといっていたので、今も同じ職場にいるかわかりません。だけど、
彼が働かないと訴訟費用も工面出来ませんからね。母親も自宅近くでなれないパートに出ています」（押尾の知人）
有罪となった訴訟費用はすべて被告側の負担。
板倉教授によると、押尾の場合は、弁護士を4人つけている。
「最高裁まで含めると、費用は最大1千万円前後になるのではないでしょうか？
担当弁護士も、この仕事にかかりきりならば相当の額を頂かないといけませんし」
さらに、亡くなった遺族側も、民事訴訟で賠償金を求めるようですし。
裁判が長引けば長引くほど、押尾の両親にしわ寄せがくるようです。
一方の押尾はピーチジョンの野口のヒモをしていただけあって、お金は全くもっていないようです。
記事元　女性自身（一部編集）

>>713
713脳内の世のまともな人＝創価信者

>>712
体内に残った複数人の体液のうち、一人分は押尾のものだってどこかに書いてあった。
ソースどこだか覚えてないけど、読売か産経だと思う。

女も複数人いたはずだよね。
ﾐｶｼﾞｮﾝがこの中にいた可能性はないのかな。

ググったら複数の体液の情報は
写真週刊誌のFLASHだって。他はないのかな
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/10/post_ad30.html
ttp://geinou-7days.seesaa.net/article/130159545.html

ここで時々書き込まれる
東欧ロリ・首なしの事って何なの?

>>710
前の裁判で問われたのは「麻薬取締法違反〔使用〕」。
今回は〔所持〕、〔譲渡〕、〔譲受け〕でも問われた。
これら３罪は〔使用〕とは別の犯罪だから、一事不再理の原則には抵触しない。
したがって、「保護責任者遺棄だけに絞って判断されなけれりゃいけない」は完全な誤り。

>>715
意外だな･･･

>>715
やっぱり金困の環境だったから、野糞のヒモになったんだね。
ご両親も息子が芸ＮＯ界で活躍してくれるのを期待してんだろう。
しかし、あてにした相手が悪かったね。
野糞や創価超ＶＩＰの連中は、「面倒見てやる、ケツ持ってやる」
とか言いながら、ヤバクなるとケツにケツを持たせて
トンズラする卑怯者ばかりだから。
こりゃ汚塩は単なる場所提供者の可能性も出てきたか？

>>715
断定が全く無い憶測記事かよｗ２ちゃんかいｗ

でも、「ピーチジョンの野口のヒモをしていた」
こういう書き方って今までなかったような気がする。
PJ野口はこれを知って、どう反応するのだろうか？

FDの書き換えの件しても、この国の検察も警察も腐れきっていて、まともに一つも事件を仕切れないこと
がよくわかりました

三権分立が崩れたこの国では、極悪人は世にはなたれ、無罪の一般市民が制裁を受けるのよね

724って　お塩のこと無罪とか思ってるの？
公権力の暴走と　薬ちゅうは別で諸

どうみてもチンピラお塩を擁護する人ってなんなの？

森や平沢の圧力に裁判官が我が身可愛さにビビったって噂は本当？
上告で屈強の裁判官が担当してお塩に天罰を当ててくれますように。

>>725
別に擁護してないと思うけど?

お塩のスレで　724ってスレチでないかい　727

725 ＝低脳　文脈読めば、お塩が極悪人だってわかるだろうが
>>726 同意
裁判官って基本的に強い者には逆らわないから、自動車事故とかの保険金がらみは、企業に有利な判決や示談ばかり
弱きを挫き、強きを助けるのが日本の司法だからね

被害者は品行方正な女じゃないけど、救急車を呼んでもらったっていいじゃないか
救急車を呼ばずに放置したことは事実なのに、生存の可能性や薬の入手方法で争って
こんな激甘な刑で済ますなんて失望したよ　裁判員制度ってものにもな

押尾さんは別に極悪人じゃないし。
色々な事を一人でカブってるんだと思う。
私は最後には無罪とれると信じてる。
いつまでも騒いでばっかみたい。

>>730
失せろカス

どっちが正しいか今に分かるよ。
その時せいぜい泣かないでね！

>押尾さんは別に極悪人じゃないし。

う〜ん　でも善人には見えない
彼が餌で誰かの身代わりも否定できないけど　う〜ん

無罪になったら遺族が泣くのかな（娘はなぜ死んだって）
他には泣く人はいないんじゃないかな

730.732さんの考える真実ってどうなの？
それがあるから無罪と思ってるんでしょ

真実は押尾さんやその関係者にしか
分からないと思うけど。
あれだけ救急車呼ぶのに
時間かかってたんだから
何かあったってことでしょ。
私は押尾さんだけが
悪いんじゃないって信じてるし。

うわぁｗｗｗ

>>734
アメリカからマネージャーに運ばせた薬物についても
押尾は身代わりだと思う？見つかったら国によっては死刑だよね。

裁判で嘘をつく人が、マネが審査時に見つかって逮捕された場合
「自分が運ばせました」と名乗り出る人物か疑問。
自分の変わりに罰を受ける人をつくる態度にしか受け取れない。

もちろん、押尾が無罪で、何か事情を知っているなら話は別。
でも薬物が尿検査で出てるから、薬物中毒者は間違いないよね。

お塩は薬中のｶｽ男でしょ。
んで、死んだ女性も似たり寄ったり。
違法なお薬を使う場合は、死も覚悟の自己責任でお願いしたいわ。

ただお塩の後ろにもっと悪い奴がいるという雰囲気はあるねー

押尾さんにも悪いところはあったと思ってるけど
最後にはちゃんと嘘ついてた事も正直に話したじゃん。
別にカスじゃないし！
弱い人だとは思うけど、だからかばってあげたくなるし
ついててあげたいって思ってるし。

お塩は貴方についてて欲しくないと思うよ。

そんな事わからないじゃんｗｗｗ
ファンが一人でも多くいる事は心強いはず。
箱いっぱいのファンレター読んでくれてるって記事読んだし。
いいけどね別に。
次の裁判でちゃんとした結果出ると思うし。
今回の裁判だって無罪はムリだったけど
見殺しにはしてないって結果出たんだし。

事情を知ってて書いてるんじゃないんだね。
押尾や仲間から薬物の密輸入を頼まれても断ってよ。

知りたく立って分からないし。
だから記事は注意して読んでるけど。
もちろん私がその場にいる事ができれば
薬なんて絶対止めてたと思うけどね。

野口のおばはん、今日帝国ホテルで見かけたよ。
ペイントかもしれんが、大きい刺青？タトゥーが左腕にあって見せつけるようで
驚いた。
揃いも揃ってヤバそうな招待客ばかりの結婚式でワラタ

二度目の裁判楽しみにしてます。
無罪になったら押尾さんを馬鹿にした事
謝ってくださいねｗ
では。

＞無罪になったら

ならないよ。

>>745
また出てきちゃったけど。
絶対にならないとは言いきれないよね？ｗｗｗ
では今度こそおやすみー。

ばあかｗ

>>729
＞救急車を呼んでもらったっていいじゃないか

呼ばなかったから懲役２年６ヶ月の実刑になったんだろ？

>>748
そこだけ抜き出してなんの意味があんの？続きの

>救急車を呼ばずに放置したことは事実なのに、生存の可能性や薬の入手方法で争って
>こんな激甘な刑で済ますなんて失望したよ　裁判員制度ってものにもな

の部分にかかってるんでしょうが。

被害者が錯乱状態に陥ってた直後（数分以内）に押尾が直ちに１１９番通報しても
被害者の救命が確実であったとは言い切れないから、致死罪は認められない、ってことだね。
救急車を呼んでも呼ばなくても救命できなかった可能性は法律で認めるほど高くはなく、
押尾によって死に至らされたわけではない、ということだね。

>>750
鬼女にそんなこと説明しても理解できるわけないじゃん。
自分の感情＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法律
なんだから。

750の訂正
×押尾によって死に至らされたわけではない
○押尾によって死に至らされたと言い切れない


補足
１１９番通報しても救命が確実だったか、疑わしい　→　疑わしきは被告人の利益

法律って遺族の気持ちを代弁するものになってない気がするよ
今回の刑もあと数年上積みされたところで、大して慰謝された気もしないし

> 被害者が錯乱状態に陥ってた直後（数分以内）に押尾が直ちに119番通報しても
> 被害者の救命が確実であったとは言い切れないから、致死罪は認められない

最初っから通報してもいないのに、何を言ってるんだか・・・屁理屈にしか聞こえない

http://tomato903.c●m/blog/oshio/
ピーチジョンとの決定的…な動画を貼りました。●に何が入るかは秘密。

>>743
お塩のパトロンの娘の、みたいだね。
そりゃヤバい人ばっかだろう。

>>753
＞法律って遺族の気持ちを代弁するものになってない気がするよ

そりぁあそうでしょ。
もしそんなことがまかり通るなら、遺族のいない被害者は不利となり、
法が保障する「法の下の平等」に反するわね。
遺族の有無に関わらず、なんびとも同じ罪を犯したら同じ罰を受ける、これが法の精神。

子どもにコンニャクゼリーを食べさせて死んだら、
食べさせた親は、自分の保護責任を棚に上げてゼリーメーカーを訴えるし
我が子が違法薬物を自ら飲んだっつーのに、一緒にいた他人のせいにするとか

遺族なんてわがまま勝手。
そんなのを法律に反映させてなんかいらんないよ。

押尾が放出されるのはわかるけど、水嶋ヒロや絢香も辞める研音ってかなりひどい事務所なのかな。
事情知ってる人教えてくだされ。

>>756
子殺しのように「遺族＝犯人」という場合もあるしね

死亡の原因を作ったお塩の保護責任者遺棄が認められたのに
致死が認められないっておかしいよね。
死んだ原因は薬使っての激しいSEXだろうに。

もし相手がヨボヨボの1分で射精するお爺ちゃんだったら死ななかったわけだよね。

え？

>>760さんは、スポーツで怪我すると、対戦相手が激しく攻めてきたからと、
対戦相手を傷害罪で訴える人ですか？

>>760
自分から腰振ってたんだろ。マグロじゃあるまいし

この問題は色々な角度から見ても興味深い裁判なのである。

＞＞７５４

http://www.aguse.jp/?m=w&url=http%3A%2F%2Ftmtmovie.biz%2Ftube%2Findex.php%3Fblog%3DY&x=23&y=13

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

ワンクリトリスキチガイ乙ですｗｗｗ

押尾ファン
http://v.youku.com/v_show/id_XMjA3MjM2MzUy.html

なるほど

age

ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20100925-682714.html

ヒルズのマンションに　QQ車が来るのに40分もかかるわけないだろよ
なにかぁ？　QQ車の便が悪く　近隣に大した医療技術もない病院しかない所に
ヒルズを立てたってかあ？

　薬がきつかったなら　尚更「多量の薬物を服用してます」と言えば
薬をはかせる　薬抜きをする　治療をしたら、
持病もないだろう30歳の女性なのだから
単なる薬のショック状態、薬を抜けば助かっただろうに

　どうしてもQQ車を呼ばなかったのは　
裁判で言われているよりもっとヤバイ事があったからか？
一命を見殺しにしてでも　喋られたら困ることがあったのか
と勘ぐってしまう

　裁判でも「公になるのが怖くて呼ばなかった」と言っておいて
無罪を主張などと　ほんとう　コイツ頭悪い
英語が喋れるらしいが　その英語の内容も　さぞプアーなものでしょう

テレビにでれないってｗｗｗｗ
こうなる前から出てないのに
ポスターを10万円とかで売るほど落ちぶれていたのに
哀れだね

お塩は素行の悪さで仕事減った感じ。
私は実刑だったから判決に不満はないけど、
麻薬ルートと背後の人間関係だけはきちんと調査して欲しいと思う。

>>771
救急車を呼ばなかったのは保身のためだと思う。
以前にも、一緒にキメセクした女の子が具合悪くなったり
自分も体調がおかしくなったりした事があったそうだから
まさか死ぬとは思っていなかったのでしょう。

裁判は出来レース
検○も押尾よりの立場
裁判中は敵対してる様にみせてるだけ

すべてが、大芝居のように思えてきた。インタビューされてた傍聴人も仕込みだったし、
すべては裁判員裁判を、認知させる為とかｗ
だから防犯カメラの映像も出てこないし。

元東京地検のヤメ検弁護士が、
「１審判決を覆すのは難しく、検察の控訴の可能性は低い」
と言っているようです。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2010/09/25/02.html

>>777
TBSの大澤弁護士は「控訴する」と言ってたけどね

田中香織一族は恥をさらしに産まれてきたようなもんだな・・・
お気の毒。

>>778
大澤弁護士はいつも大風呂敷を敷いてるから、私は信用しない。
こないだも判決前に「裁判員裁判では求刑超えの判決も十分あり得る」とか言って、
「判決懲役８年」を予想していた。

>>778
押尾の最初の裁判でも、裁判長の言葉から、
警察、検察しっかりしろよ、という意味合いを解説していた。
大澤弁護士のように、しっかり言ってくれる人がいてくれないと困る。
控訴して、もっと薬物の怖さを世間に知らしめてほしい。

大澤弁護士( ´,_ゝ｀)プッ

>>781
薬物の怖さを世間に知らしめるには、薬物で死ぬことを訴えた方がいいと思うけどね？
「救命率１００％近い」じゃ、逆に薬物の安全性を知らしめる結果にならないか？

大澤弁護士( ´,_ゝ｀)プッ

>>783
その可能性もあるね。ただ、今回の裁判のように救急車も呼んでもらえない、
死後も悪く言われるなど、薬に関わった全ての人が印象が悪い。
知らずに運んだり、部屋を貸したりしても、悪い印象を与えてしまう。
犯罪の起きやすい場所、たまり場のイメージとでもいうのかな。

とにかく、犯罪に近寄らない、悪い噂のある場所にいかない、
そういう注意喚起にはなるかなと思う。

「信じてる」

すごい無責任で、保身に満ちた言葉ｗ

塩も塩ならファンもファンだｗ

>>780
大澤弁護士はいつも大風呂敷を敷いてるから

なに？その日本語は。

>>778
通常なら控訴するが…
出来レースなら控訴はしない

外を走り回りたいってほんとのバカだな
たとえ救急車を呼んでも
罪の意識は有ると思うが

大澤弁護士( ´,_ゝ｀)プッ


保護責任者遺棄致死など四つの罪に問われた元俳優押尾109件学被告（３２）の裁判員裁判で、
保護責任者遺棄罪にとどめた上で懲役２年６月（求刑懲役６年）とした１７日の東京地裁判決に対し、
東京地検が控訴しない方向で検討を始めたことが２５日、関係者への取材で分かった。
ＭＤＭＡを一緒にのんで死亡した女性を被告が確実に救命できたかどうかが最大の争点だったが、
遺棄致死罪成立の核となる放置（遺棄）と死亡との因果関係について、地検は控訴審で新証拠を
示し立証するのは困難と判断したもようだ。 （共同通信）
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092501000788.html

パンツ売りのうさんくささが、すごいね。
たばこ値上げも麻薬ビジネスの圧力、児ポ法もエロＤＶ売りの圧力、
警察も裁判も、パンツ売りの下僕って感じ。

大澤弁護士( ´,_ゝ｀)プッ


大澤弁護士は「検察側は６年を求刑している以上、控訴審では、遺棄致死罪に持ち込むべく、
さらに材料を集めて、万全を期して臨んでくる。過去にも一審では認められなかった致死罪が、
控訴審で認められ、一審より重い懲役８年の実刑になった判例もある。量刑が重くなることは
十分あり得る」とキッパリ。
http://www.sanspo.com/geino/news/100918/gnd0918009-n2.htm

http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65479799.html
対決・押尾学と梨本勝の霊

　　　　　　　
　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（ ´Д｀ ）皆様、人生舐めてました。
　　　　　 /´　　　｀ヽ
　　 　 　 ｍ､__X__,ｍ


　　 　 　 /´⌒⌒ヽ
　　　　　ｌ⌒ 　 　⌒ｌほんとにすみませんでした。
　　　　 ｍ（ 　　　）ｍ
　　　　　　 V￣V

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100926/trl1009260120000-n1.htm
押尾被告、ママに接見し笑顔「息子は法律が分からない」

海外で活動したい、とパート暮らしのママに泣きついたらしい。
つか、前科持ちで海外に行くとか…
こいつはパリスヒルトン以上のつもり。

>　押尾ママは野嶋弁護士に「息子はアメリカ暮らしが長く
>　法律のことが分からないようなので、よく教えてあげてほしい」と頼んだ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ暮らしが長いからじゃなくて
時事に耳傾けたり関心を持たないただのDQNだからでそｗ
親や金持ちやらににこびりついて何でもやってもらってきたから
なーんにも知らないんだろうねｗ

>>795
日本に住む外人は
日本に20年もいたら日本語ペラペラで
法律などを理解できてますが？

押尾はDQNだから難しい話がわからないだけ。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:54:59 ID:ZZfEgQMT0
致死について、検察側と弁護側の医師の意見が真っ向対立している。
検察側医師は、「十中八九救命できた」と主張するが、弁護側医師は、
公判前整理手続にはなかったセロトニン症候群の話を持ち出して、
検察側医師の主張をくつがえした。
弁護側医師は「致死量の３倍の血中濃度だから救命は困難」だというが、
血中濃度は死後３時間以上経過してから測定したものである。
致死量の３倍といっても、被害者はMDMAを致死量の３倍を、
服用したわけではない。

死後、胃に残っていたMDMAがそのまま血中に移行し、血中からは
各臓器組織に移行しないため、血中濃度が高くなることがある。
つまり、死亡直後のMDMA血中濃度は、それほど高くなかったという
可能性は否定し得ない。
このように、致死について専門家の議論が尽くされていないのに、
裁判員裁判のため判決の日が決まっているので結審となった。
したがって、検察も控訴すべきである。

>>797
アグネスチョソ
「薬事法のこと知らなかった」

>>798
＞血中濃度が高くなることがある。

「血中濃度が高くなった」という事実を証拠にしないと控訴できない。

>>800
文献から、その結果は導かれるかも知れないが、
かなり確証をもって控訴する必要があるのですか？
「審理が尽くされていない」だけでは、ダメ？

クソ検察が控訴しない方針を固めたらしい。
那覇地検でもバレたが、検察は上からの圧力に簡単にひれ伏す。
逆にいえば、「それだけの圧力をかける必要」があったと自ら語った様なもの。
押尾もこの調子だと消されるな、その内。

>>801
＞「審理が尽くされていない」

「法律に従つて判決裁判所を構成しなかった」ということであれば控訴理由にはなる。
MDMA中毒は死後に血中濃度が上がるという文献はあるのですか？

「審議が尽くされていない」はふつう、弁護側の負け惜しみのフレーズだけどね

>>803
MDMAについての文献は日本にはないとおもう。
しかし、通常の薬物では結構常識的。
すくなくとも2ちゃんに書かれた曖昧な知識、程度ではないよ。

http://kaken.nii.ac.jp/d/p/18689017
以前より,心臓血中の死後の薬物濃度の上昇は,診断を誤らせる可能性が有る。
医療過誤の疑われる死亡例の増加する昨今,死後の血中薬物濃度の変化の機構,詳細を明らかとすることが急務となっている。
そこで,ウサギを用いて,フレカイニドを中心として血中濃度変化機構の詳細な検討を行うとともに,その他の複数の薬物についての死後の血中薬物濃度変化量を検討した。
抗不整脈薬酢酸フレカイニドについての検討においては,死後,心臓血のpHは低下し,最も低くなったもので6.2であった。
死後,心臓血中フレカイニド濃度は生前の抹消血と比較して最大8.1倍にまで上昇した。
また左心血のフレカイニド濃度が右心血より高くなる傾向が認められた。さらに,心臓マッサージによ.り左心血中フレカイニド濃度が高くなる傾向が認められた。
灌流実験によって,灌流液のpHを低下させると流出液中のフレカイニド濃度は上昇した。一方灌流液のpHを上昇させると,流出液中のフレカイニド濃度は低下した。
以上の結果より,死後の心臓血中のフレカイニド濃度の上昇は,死後の血液のpHの低下によって引き起こされている事を明らかとすることができた。
さらに,覚せい剤(methamphetamine,pKa 10.1),バルビツール酸系薬物(phenobarbital,pKa 7.4),抗うつ薬(paroxetine,pKa 9.9)等について心臓血中の死後濃度変化を検討した結果,pKaの高い物質ほど死後の心臓血中濃度が高くなる傾向が認められるものの,
例外的なものもあり,水-オクタノール分配係数等pKa以外のファクターとの総合的検討の必要性が明らかとなった。