★★マンション暮らしについて語るスレ★★27棟目
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>>1さん乙です！
3 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 09:34:45 ID:CSUdZKMJ0
前スレより下がってるのであげとくよー
4 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 11:24:00 ID:65fyRllx0
朝から煙草をベランダで何本も吸われて本当に不愉快。
肺がんで死んでしまえ！！！
肺がんで死んでしまえ！！！
肺がんになるのは、副流煙を吸ってるあなた
6 ：可愛い奥様：2010/08/27(金) 13:02:37 ID:k5DBy+NM0
わずかの受動喫煙でも遺伝子レベルで危険な変化が起きる！
http://www.rda.co.jp/topics/topics4963.html
タバコを吸わない人も周囲の喫煙による受動喫煙によって、
気道の細胞の遺伝子に変化が生じることを、新しい研究は明らかにしたのです。
この変化は、肺がんや肺気腫や慢性気管支炎を含む
慢性閉塞性肺疾患(COPD)のような肺病のリスクを増やします。
同様に、たまにしか喫煙しないから、または週に数本しか吸わないから
「大したことない」と考えるなら、それも間違いだと示しています。
これまでの疫学研究が、低レベルのタバコの煙にさらされた人々でも、
肺の機能低下と肺病のリスクが高くなると示しています。
この研究は、最低の検出レベルの露出であっても、
肺の気道の細胞内の遺伝子の機能に影響を与えることを確認しました。
米国のコーネル大学医学大学院のロナルド・クリスタル（Ronald Crystal）氏らの研究が、
American Journal of Respiratory and Critical Care Medicine誌電子版に掲載されました。
http://www.rda.co.jp/topics/topics4963.html
タバコを吸わない人も周囲の喫煙による受動喫煙によって、
気道の細胞の遺伝子に変化が生じることを、新しい研究は明らかにしたのです。
この変化は、肺がんや肺気腫や慢性気管支炎を含む
慢性閉塞性肺疾患(COPD)のような肺病のリスクを増やします。
同様に、たまにしか喫煙しないから、または週に数本しか吸わないから
「大したことない」と考えるなら、それも間違いだと示しています。
これまでの疫学研究が、低レベルのタバコの煙にさらされた人々でも、
肺の機能低下と肺病のリスクが高くなると示しています。
この研究は、最低の検出レベルの露出であっても、
肺の気道の細胞内の遺伝子の機能に影響を与えることを確認しました。
米国のコーネル大学医学大学院のロナルド・クリスタル（Ronald Crystal）氏らの研究が、
American Journal of Respiratory and Critical Care Medicine誌電子版に掲載されました。
よくループする話題
ベランダ喫煙…上記のように受動喫煙は害悪です
ベランダバーベキュー…火気厳禁のはず、煙や嬌声は迷惑
ベランダでのプール遊び…ガキがうるさいし、ベランダに大量の水を流すのは構造上NG
洗濯物や布団の手摺り干し・布団叩き…危ない、汚い、うるさい
騒音…構造上の問題もあるが、ほとんど住人の民度や生活スタイルによります
分譲マンションでの規約改正は区分所有者および議決権の各４分の３以上が必要です
簡単にできると思ったら大間違い
「自分は他の住人の誰にも絶対に迷惑なんかかけていない・不快な思いはさせていない」
なんて断言する人は、まず100パーセントDQN
賃貸でも分譲でも、様々なマンションがあります
自分のマンションの事例＝常識ではありません
うかつなレスで恥をかかないようにね♪
ベランダ喫煙…上記のように受動喫煙は害悪です
ベランダバーベキュー…火気厳禁のはず、煙や嬌声は迷惑
ベランダでのプール遊び…ガキがうるさいし、ベランダに大量の水を流すのは構造上NG
洗濯物や布団の手摺り干し・布団叩き…危ない、汚い、うるさい
騒音…構造上の問題もあるが、ほとんど住人の民度や生活スタイルによります
分譲マンションでの規約改正は区分所有者および議決権の各４分の３以上が必要です
簡単にできると思ったら大間違い
「自分は他の住人の誰にも絶対に迷惑なんかかけていない・不快な思いはさせていない」
なんて断言する人は、まず100パーセントDQN
賃貸でも分譲でも、様々なマンションがあります
自分のマンションの事例＝常識ではありません
うかつなレスで恥をかかないようにね♪
うちの隣ベランダ喫煙すると
洗濯物に臭いがつくから迷惑だと思ってるのか
外廊下（玄関前）でタバコ吸ってくるときがある。
いきなり玄関出たら遭遇したりして
なんだかな。
洗濯物に臭いがつくから迷惑だと思ってるのか
外廊下（玄関前）でタバコ吸ってくるときがある。
いきなり玄関出たら遭遇したりして
なんだかな。
えー？
ベランダはさ、共用部分ではあっても、感覚的には個人の場所ってかんじだから
まだ理解できるし、表立って文句いいにくいけど、
廊下は明らかにナシじゃない？
前に、通りかかったマンションで、５，６階の廊下から外に顔出して
なんか缶の飲み物飲みながらタバコ吸ってる人見たことあるけど、
なんて人（なんてマンション）だろう、って思ったよ。
しかも、灰を外に落としてた。
酔っ払いなのかなーって思って通り過ぎたけど。
ベランダはさ、共用部分ではあっても、感覚的には個人の場所ってかんじだから
まだ理解できるし、表立って文句いいにくいけど、
廊下は明らかにナシじゃない？
前に、通りかかったマンションで、５，６階の廊下から外に顔出して
なんか缶の飲み物飲みながらタバコ吸ってる人見たことあるけど、
なんて人（なんてマンション）だろう、って思ったよ。
しかも、灰を外に落としてた。
酔っ払いなのかなーって思って通り過ぎたけど。
廊下から外に顔出すって、具体的にどうやってんの？
うちのマンションで大家主催の祭りをするらしい。
そんなことでお金を使うくらいなら、外廊下のそうじを外注に頼んで！
大家が外廊下をそうじすることになっているんだけど、
管理会社を通じてお願いしても全然きれいにしてくれない。
そんなことでお金を使うくらいなら、外廊下のそうじを外注に頼んで！
大家が外廊下をそうじすることになっているんだけど、
管理会社を通じてお願いしても全然きれいにしてくれない。
>>10
外廊下なら簡単というか…
外廊下なら簡単というか…
>>12
11です。
外廊下の掃除なんですが、大家はただ掃き掃除をするだけなんです。
ここは田舎なので鳥のフンやらクモの巣、クモのフンの被害がひどくて、
一度廊下の天井から壁を洗ってほしいんです。（高圧洗浄みたいな奴で）
毎日、クモの巣を払っているんだけど、翌日になるとびっしりorz
もう、疲れたよ。
11です。
外廊下の掃除なんですが、大家はただ掃き掃除をするだけなんです。
ここは田舎なので鳥のフンやらクモの巣、クモのフンの被害がひどくて、
一度廊下の天井から壁を洗ってほしいんです。（高圧洗浄みたいな奴で）
毎日、クモの巣を払っているんだけど、翌日になるとびっしりorz
もう、疲れたよ。
高圧洗浄って大規模修繕工事なんかと同じレベルで業者に頼まないといけないと思うよ
うちだと、廊下は水洗いと手すりの拭き掃除くらいだな
うちだと、廊下は水洗いと手すりの拭き掃除くらいだな
うちは、週1か2のペースで共有廊下を掃除してくれている。
たまに廊下側の窓ガラスも拭いてくれるし室外機も拭いてくれる。
あまり薬剤は使いたくないんだろうけど
クモに効く殺虫剤はクモの巣にも効く（巣を張らなくなる）ような効果をうたっていたような…
クモ大っキライだから一戸建てには住みたくない…でマンション派
５階でもハエトリグモは頑張ってる…orz
クモに効く殺虫剤はクモの巣にも効く（巣を張らなくなる）ような効果をうたっていたような…
クモ大っキライだから一戸建てには住みたくない…でマンション派
５階でもハエトリグモは頑張ってる…orz
うちの管理人は、人の目につくところしか掃除しない。
後は寝てる。
後は寝てる。
室外機ってベランダじゃなくて廊下に出せるの
うちは定期的にポリッシャーで業者が清掃してる。
室外機もピカピカ
ベランダ側も業者やってくんないかなー。無理か。
室外機もピカピカ
ベランダ側も業者やってくんないかなー。無理か。
21 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 00:10:44 ID:vjO4QWoO0
マンションなんて大家、管理会社、修理修繕、清掃会社、不動産屋に永遠に搾取されるシステムだよね
んーでも戸建ては自主管理で年数経てば
修繕は必要よ
修繕は必要よ
23 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 01:10:34 ID:K5uS5mqs0
玄関前の喫煙ほんとやだ
深夜でもドアの開閉うるさいし勘弁してほしい
深夜でもドアの開閉うるさいし勘弁してほしい
マンションは管理を買うっていうくらいだしね
自分で管理したくない人には楽だと思うわ。
自分で管理したくない人には楽だと思うわ。
自分だったら、だんだん掃除とか手抜きになるのが目に見えてるから
何年たってもプロとして掃除してくれるのはありがたいす。
>20
ウチもベランダも掃除してほしいなあｗ
何年たってもプロとして掃除してくれるのはありがたいす。
>20
ウチもベランダも掃除してほしいなあｗ
いま、色々掃除業者があって家庭のちょっと面倒な掃除頼めるみたいだけどね。
窓拭きは3LDkで1万5千円くらいらしい。
ベランダ掃除も頼めそうだけどね、お金が惜しくないのなら。
窓拭きは3LDkで1万5千円くらいらしい。
ベランダ掃除も頼めそうだけどね、お金が惜しくないのなら。
マンションは住んでるときは便利で快適だけど、
空き家になって売れなかったときが怖い・・・。
金銭面だけで考えると、色々な意味でみんなに
迷惑がかかりそう。
例えば、管理費が払えなくなったら、住民に迷惑。
かといって、相続された子どもたちも住んでもいないところに
毎月数万円払うのも・・・。
せめて、賃貸にでもだせたらと思ってるけど、人口が減少している
未来、どうなることやら・・・。
空き家になって売れなかったときが怖い・・・。
金銭面だけで考えると、色々な意味でみんなに
迷惑がかかりそう。
例えば、管理費が払えなくなったら、住民に迷惑。
かといって、相続された子どもたちも住んでもいないところに
毎月数万円払うのも・・・。
せめて、賃貸にでもだせたらと思ってるけど、人口が減少している
未来、どうなることやら・・・。
それは考えるわ～現在賃貸
売れないことも考えて、子どものうち誰かが住めるような場所がいいかなと思ってる
駅が近くて環境も良く、買い物や病院なども…そして手が出せる物件
なかなか買えないｗ
売れないことも考えて、子どものうち誰かが住めるような場所がいいかなと思ってる
駅が近くて環境も良く、買い物や病院なども…そして手が出せる物件
なかなか買えないｗ
世田谷、福島
築30年の、他の諸条件はうちと似たりよったりの
区内の中古物件を検索してみたけど
最低でも2500万で売りに出してる。
それをいくらで買ったのかは知らないけど
30年住んでそのくらいで売れるなら十分じゃない？
今から30年後はどういう状況かは知らないけど。
マンションは立地がよければそう心配することもなさそう。
区内の中古物件を検索してみたけど
最低でも2500万で売りに出してる。
それをいくらで買ったのかは知らないけど
30年住んでそのくらいで売れるなら十分じゃない？
今から30年後はどういう状況かは知らないけど。
マンションは立地がよければそう心配することもなさそう。
35 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 21:31:50 ID:vjO4QWoO0
>>28
マン損派の苦し紛れの反論ワロタｗ
あちこちの古くなった一軒家の屋根が落ちてきて周囲に迷惑かけるニュースなんて聞いたことないよｗｗ
自分勝手なマナー振りかざそうが強制徴収されるのはマン損住人
残念でしたね
マン損派の苦し紛れの反論ワロタｗ
あちこちの古くなった一軒家の屋根が落ちてきて周囲に迷惑かけるニュースなんて聞いたことないよｗｗ
自分勝手なマナー振りかざそうが強制徴収されるのはマン損住人
残念でしたね
36 ：可愛い奥様：2010/08/30(月) 21:42:07 ID:vjO4QWoO0
ビフォーアフターなんか見てると築６０年で柱が中に浮いてる戸建でもみんな平気で住んでるからねｗ
上には上がいる
６０年前の建物なんて廃材とか使ってるしつぎはぎだし、それでも修繕なんかせずに生活できる
戸建もマンションも規制を厳しくして車検みたいにするならマン損なんて危険な建造物はもっともっと厳しく検査されて
強制建て直し→ 現在の管理費、修繕費、ローン残りに加えて建て直しのための３０年ローンうわのせだね
上には上がいる
６０年前の建物なんて廃材とか使ってるしつぎはぎだし、それでも修繕なんかせずに生活できる
戸建もマンションも規制を厳しくして車検みたいにするならマン損なんて危険な建造物はもっともっと厳しく検査されて
強制建て直し→ 現在の管理費、修繕費、ローン残りに加えて建て直しのための３０年ローンうわのせだね
ID:vjO4QWoO0 必死チェッカーかけると住宅関連スレで毒吐きまくってるｗ
キチガイ乙
キチガイ乙
38 ：可愛い奥様：2010/08/31(火) 10:56:47 ID:5g8atz5P0
39 ：可愛い奥様：2010/08/31(火) 11:11:22 ID:fuDIN3J+0
そう考えれば賃貸でもずっと悔しくないよねｗ
必死チェッカーで喜んでるって初心者？ｗ
またいつものように支離滅裂の複数キャラ作ってからかって欲しいのかな？ｗｗ
必死チェッカーで喜んでるって初心者？ｗ
またいつものように支離滅裂の複数キャラ作ってからかって欲しいのかな？ｗｗ
家を購入して後悔している奥様☆58軒目
790 ：可愛い奥様[]：2010/08/30(月) 22:53:51 ID:vjO4QWoO0
DQNに対抗するには自分もDQNになることだよ
うちはDQNだけどインテリDQNだからｗ
こわー！
790 ：可愛い奥様[]：2010/08/30(月) 22:53:51 ID:vjO4QWoO0
DQNに対抗するには自分もDQNになることだよ
うちはDQNだけどインテリDQNだからｗ
こわー！
＞またいつものように支離滅裂の複数キャラ作ってからかって欲しいのかな？ｗｗ
インテリDQNというよりはマジモンのDQNじゃね
リアルご近所さんご愁傷様
インテリDQNというよりはマジモンのDQNじゃね
リアルご近所さんご愁傷様
こらこら、基地外同士の罵り合いはやめなさい
43 ：可愛い奥様：2010/08/31(火) 20:46:57 ID:fuDIN3J+0
うちは敷地が５００粒はあるから近所はゆったりしてるからねｗ
屋根に大人が１００人乗っても平気
それくらい頑丈ってこと
屋根に大人が１００人乗っても平気
それくらい頑丈ってこと
こびとさん乙
ｗ
イナバ物置にお住まいですか？w
47 ：可愛い奥様：2010/08/31(火) 23:20:18 ID:fuDIN3J+0
マンションって必ず誰か飛び降りるよね？
なんか引き寄せるものがあるのかな？
テレビ見てたら飛び降りがあったマンションの屋上に芸人が無意識に呼ばれるらしく
毎晩のように屋上に上がってしまうとかで、女の声で帰るな！とか聞こえたらしい
自然に屋上に足がむいてしまってそこで時間を過ごしてしまうんだって
霊に引き寄せられるんだね
うちのマンションも子供のころ飛び降りがあって、学校帰りのエレベーターが暴走して
上がったり下がったり閉じ込められたりしたことあった
ボタンが反応しなくなって階の途中で扉があいたりブザーが鳴り響いたり
階の途中で扉あくとマジで恐怖だよｗ
しかもその止まったところは階と階の中間でちょうど飛び降りたあたりだったし
飛び降りたのはそのマンション住人ではなく近所の同級生のお母さんだったけどね
当時小学生だった私はもうパニック
電気も消えて女の笑い声が聞こえてくるしドンドンと音立てて揺れるし
親にしかられるとなぜか屋上のほうに向かってしまうことが何度もあった
あれはけっこうやばかったかも
なんか引き寄せるものがあるのかな？
テレビ見てたら飛び降りがあったマンションの屋上に芸人が無意識に呼ばれるらしく
毎晩のように屋上に上がってしまうとかで、女の声で帰るな！とか聞こえたらしい
自然に屋上に足がむいてしまってそこで時間を過ごしてしまうんだって
霊に引き寄せられるんだね
うちのマンションも子供のころ飛び降りがあって、学校帰りのエレベーターが暴走して
上がったり下がったり閉じ込められたりしたことあった
ボタンが反応しなくなって階の途中で扉があいたりブザーが鳴り響いたり
階の途中で扉あくとマジで恐怖だよｗ
しかもその止まったところは階と階の中間でちょうど飛び降りたあたりだったし
飛び降りたのはそのマンション住人ではなく近所の同級生のお母さんだったけどね
当時小学生だった私はもうパニック
電気も消えて女の笑い声が聞こえてくるしドンドンと音立てて揺れるし
親にしかられるとなぜか屋上のほうに向かってしまうことが何度もあった
あれはけっこうやばかったかも
48 ：可愛い奥様：2010/09/01(水) 03:11:11 ID:eVGmRoqt0
＿＿,,,＿
,-‐"~~ "‐ 、
／ ／ ヽ
,,／ ＝ > ＼、
// ＝ || l ヽ
／ , ／／ ｌ\ く 、 | ヽヽ
/ ／〃 ／ ヽ ヽヽ |｀ `
l 、〃〃:: ヽ 、ヽヽ l `
`ﾉ ノ ` ‐ヽ |
`|,,,,mn,, zmmiiiiiiiiii;;;;;ヽハ j
l'' ~~~'' :: ~~~ " l ｌ
|<Tー 、 /￣~ フ ﾉ ﾍ j
l Ｔ~:: :: : ~T￣ ::::ｌL | ﾉ
l ┃ ﾉ ::: ┃ l ::::::: ' l
| l ::l´ :ヽ ! ::::l |
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＼ ~:~┃＿ ,, / ヽヽ
ト ~ヽニニ,, ノ|` ／ ＼
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うちの近所のマンションは、屋上なんて簡単には行けないけどなぁ・・・。
屋上で何するんだろう？
屋上で何するんだろう？
50 ：可愛い奥様：2010/09/01(水) 10:37:04 ID:DsSvmcP20
私が住んでいるフロアーは、２世帯しかないうえに
お隣さんはリゾートマンションとして利用している。
この間、エレベーターで先に乗っていた人が同じ階だったので
お隣さんかと思ってたら、非常階段から下りていった。
ときどきお隣さんも、家族もいないのにエレベーターが止まってる。
（管理人さんも居ない時間）
何のために関係ないフロアーに来るんだろう。
気持ち悪いんだけど。
２年前に建った物件で、住人の入れ替わりもまだありません。
オートロックです。
お隣さんはリゾートマンションとして利用している。
この間、エレベーターで先に乗っていた人が同じ階だったので
お隣さんかと思ってたら、非常階段から下りていった。
ときどきお隣さんも、家族もいないのにエレベーターが止まってる。
（管理人さんも居ない時間）
何のために関係ないフロアーに来るんだろう。
気持ち悪いんだけど。
２年前に建った物件で、住人の入れ替わりもまだありません。
オートロックです。
52 ：可愛い奥様：2010/09/01(水) 11:20:23 ID:DsSvmcP20
53 ：可愛い奥様：2010/09/01(水) 12:03:47 ID:eVGmRoqt0
ぁゃしぃ・・・
挙動のおかしい人がいる、と管理人に相談したほうがよくないかな。
56 ：可愛い奥様：2010/09/01(水) 14:03:16 ID:eVGmRoqt0
とりあえず管理人相談は絶対だよね
防犯カメラ映像でもチェックしてもらえば行動がわかると思うんだけど
防犯カメラ映像でもチェックしてもらえば行動がわかると思うんだけど
57 ：可愛い奥様：2010/09/01(水) 14:16:37 ID:DsSvmcP20
そうですよね。
同じマンションの住人なので躊躇していましたが、
娘もいるので何かあってからでは遅いので、
管理人さんに相談してみます。
みなさん、ありがとうございました。
同じマンションの住人なので躊躇していましたが、
娘もいるので何かあってからでは遅いので、
管理人さんに相談してみます。
みなさん、ありがとうございました。
その男性が同じマンションの住人の人だとわかっているのですか？
そうですよ
オートロックだからって安心しないで。
住人以外もうまいこと入って来ますから気を付けて！
オートロックだからって安心しないで。
住人以外もうまいこと入って来ますから気を付けて！
・単なる階数の押し間違い。
・健康のために一階段降りることにしている。
・借金取りに追われていて、別の階から非常階段に出て
ドアの前に人が待ち伏せていないか確認している。
・泥棒の下見。
・密かに娘さんに懸想している。
・密かにあなたに懸想している。
・健康のために一階段降りることにしている。
・借金取りに追われていて、別の階から非常階段に出て
ドアの前に人が待ち伏せていないか確認している。
・泥棒の下見。
・密かに娘さんに懸想している。
・密かにあなたに懸想している。
61 ：可愛い奥様：2010/09/02(木) 01:32:00 ID:qwJMMo530
マンションって玄関ドア前に通路を見渡せるように防犯カメラつけてないよね
近所の手前、さすがにできないだろね
戸建てなら２４時間、モーションセンサーつけて録画できるのに
近所の手前、さすがにできないだろね
戸建てなら２４時間、モーションセンサーつけて録画できるのに
また自称インテリDQNが朝から頑張ってるよｗ
64 ：可愛い奥様：2010/09/02(木) 13:09:45 ID:qwJMMo530
・レイプ魔
高層階に行ってみたいけど
フロア住人に不審に思われそうで、行けないでいる。
さぞ見晴らしがいいんだろうなあ。
フロア住人に不審に思われそうで、行けないでいる。
さぞ見晴らしがいいんだろうなあ。
66 ：可愛い奥様：2010/09/02(木) 23:54:55 ID:qwJMMo530
うちはタワーマンションの最上階だけど晴れた日は富士山も見えて最高ですよ
間取りはパンフレットを見れば分かるのでは？
中古で買ったのかな？
うちは34階建てだけど、最上階を展望フロアかゲストルームにして欲しかったな。
中古で買ったのかな？
うちは34階建てだけど、最上階を展望フロアかゲストルームにして欲しかったな。
70 ：可愛い奥様：2010/09/03(金) 13:48:39 ID:ULlXvOox0
最上階を展望風呂屋とガストブーム？
うちは分譲だけど、自分が契約するまえにすでに売れてしまった部屋の
間取りはパンフから抜かれていた。
（最上階のは別冊であったらしい。）
なので、最上階プレミアム住戸の間取りは不明だ。
間取りはパンフから抜かれていた。
（最上階のは別冊であったらしい。）
なので、最上階プレミアム住戸の間取りは不明だ。
良いフロアのは別冊になってることが多いよね。
全く同じ間取りの他の部屋が、
どんなインテリアでどんな風に家具を配置しているのか興味はあるなー。
どんなインテリアでどんな風に家具を配置しているのか興味はあるなー。
うちも最上階と各階の角部屋だけ平米数も作りも違うらしいが
そういうのは青田買いですぐ売れちゃうみたいで
私がここを知ったときにはすでに空きはなかったよ。
角部屋のルーフバルコニー付のお宅をたまたま住宅雑誌のリフォーム記事で見た事ある。
建って2年くらいでリフォームしてて
さすがにお金持ちは違うわってお部屋だった。
そういうのは青田買いですぐ売れちゃうみたいで
私がここを知ったときにはすでに空きはなかったよ。
角部屋のルーフバルコニー付のお宅をたまたま住宅雑誌のリフォーム記事で見た事ある。
建って2年くらいでリフォームしてて
さすがにお金持ちは違うわってお部屋だった。
76 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 14:42:41 ID:EKiSPeTt0
うちは戸建だけどマンションだったら角か最上階以外考えられない
両隣、壁一枚隔てて知らない他人が住んでるなんて刑務所みたいなもんでしょ
両隣、壁一枚隔てて知らない他人が住んでるなんて刑務所みたいなもんでしょ
実家が戸建てで今はマンションに住んでるけど
刑務所みたいなんて思ったことないよ。
確かに壁一枚隔てた隣がDQNだとイロイロ同情するけど
少なくとも私は快適に過ごせてる。
刑務所みたいなんて思ったことないよ。
確かに壁一枚隔てた隣がDQNだとイロイロ同情するけど
少なくとも私は快適に過ごせてる。
78 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 15:36:20 ID:3wjru49i0
田舎の貧相な戸建住人 vs 都会の貧乏マンション住人 の図ですね
ファイトッ！ ↓
ファイトッ！ ↓
田舎の貧乏マンション住人ですみません
実家がマンション内で両隣挟まれた部屋から角部屋に引越ししたんだけど
角部屋は湿気がすごくて、両隣の部屋は断熱材として必要だったんだと思ったw
マンションの作りがしっかりしてれば角部屋でも大丈夫なんだろうけど。
角部屋は湿気がすごくて、両隣の部屋は断熱材として必要だったんだと思ったw
マンションの作りがしっかりしてれば角部屋でも大丈夫なんだろうけど。
角のほうが風が抜けるのだと思ってた
向きや窓の位置によっては角でも風はいらない
古い賃貸とかで断熱ないと夏暑くて冬寒い結露もするので要注意
古い賃貸とかで断熱ないと夏暑くて冬寒い結露もするので要注意
戸建て率が高い地域だと、
マンション＝借り暮らし
戸建て＝一人前
って感じで嫌だ。
マンション購入してまだ3年なのに、トメに
「頑張って早く戸建てを購入しないとね」って言われた。
この辺だと、戸建てだと我が家が２．５件買える・・・。無理。
マンション＝借り暮らし
戸建て＝一人前
って感じで嫌だ。
マンション購入してまだ3年なのに、トメに
「頑張って早く戸建てを購入しないとね」って言われた。
この辺だと、戸建てだと我が家が２．５件買える・・・。無理。
84 ：可愛い奥様：2010/09/04(土) 23:22:10 ID:EKiSPeTt0
>>84 83じゃないが
既婚女性板なのになぜ男だと？男がトメとか言うか？
>>80 私も真ん中部屋から角部屋に越してきた。
中部屋より4つも窓が多いせいで外気温の影響をモロに受けてしまうのが嫌だ。
確かに両隣の断熱材効果はすごいよ。
湿気はどうだろ・・・土壌によってだから、一概に「角部屋は湿気が多い」とは言えない希ガス
既婚女性板なのになぜ男だと？男がトメとか言うか？
>>80 私も真ん中部屋から角部屋に越してきた。
中部屋より4つも窓が多いせいで外気温の影響をモロに受けてしまうのが嫌だ。
確かに両隣の断熱材効果はすごいよ。
湿気はどうだろ・・・土壌によってだから、一概に「角部屋は湿気が多い」とは言えない希ガス
角部屋だから湿気が多いってどういうことなんだろう…
1階だからとか？
戸建てだと１階は湿気が多いというのは聞いたことあるけど。
1階だからとか？
戸建てだと１階は湿気が多いというのは聞いたことあるけど。
我が家は一回の中部屋だけど、湿気はそんなに感じないなぁ・・・。
冬場だと、洗濯物を干しても４０％切ってしまうことがある。
戸建てと、１階しかすんだことがないから、よく分からないが、
上層階だともっと乾燥するんだろうか？
冬場だと、洗濯物を干しても４０％切ってしまうことがある。
戸建てと、１階しかすんだことがないから、よく分からないが、
上層階だともっと乾燥するんだろうか？
角部屋かどうかより向きや開口部の多少や風の通りなんかの方が
影響すると思うな（賃貸でどっちも住んだことあり…湿気は感じなかった）
昔、新築マンションはコンクリートの水分が抜けるまで
2年くらいは湿気に悩まされるとか聞いたことがあったけど…
影響すると思うな（賃貸でどっちも住んだことあり…湿気は感じなかった）
昔、新築マンションはコンクリートの水分が抜けるまで
2年くらいは湿気に悩まされるとか聞いたことがあったけど…
湿気に悩まされたこと一度もない。
角部屋じゃないけど。
建ててる時期とかも関係あるんじゃない？
梅雨時期にコンクリートむき出しだったマンションと
カラカラのの時期にコンクリートむき出しだったマンションとでは。
角部屋じゃないけど。
建ててる時期とかも関係あるんじゃない？
梅雨時期にコンクリートむき出しだったマンションと
カラカラのの時期にコンクリートむき出しだったマンションとでは。
そういえば、昔友人のマンションへ遊びに行ったとき、
湿気が凄くてカビに悩んでたなぁ。
３階の中部屋、１ＤＫの賃貸だった。
やっぱり、建てた時期なのかなぁ。
湿気が凄くてカビに悩んでたなぁ。
３階の中部屋、１ＤＫの賃貸だった。
やっぱり、建てた時期なのかなぁ。
91 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 16:02:16 ID:4aYX8w+J0
知り合いのマンションも壁にカビがはえてた
廊下の奥って陽も当たらないんだよね 当たり前だけど
昼間なのに電気つけないと真っ暗
病気がちだったしかわいそう
廊下の奥って陽も当たらないんだよね 当たり前だけど
昼間なのに電気つけないと真っ暗
病気がちだったしかわいそう
92 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 16:16:17 ID:Wy6PxQ/+0
引っ越して３か月のマンション３Ｆに住んでるけど、おとといの昼間にキッチンで
カリカリカリ・・・という音。で、今日の朝、寝室でもカリカリカリ・・・。
これって、もしかしてねずみ？？と思い、ネットでちょっと調べたら「ムカデの
場合も」なんで情報があった。どっちにしても嫌だし、対策を練っているところ
だけど、ムカデでカリカリ・・なんて音するんでしょうか？
カリカリカリ・・・という音。で、今日の朝、寝室でもカリカリカリ・・・。
これって、もしかしてねずみ？？と思い、ネットでちょっと調べたら「ムカデの
場合も」なんで情報があった。どっちにしても嫌だし、対策を練っているところ
だけど、ムカデでカリカリ・・なんて音するんでしょうか？
ムカデはゴキブリ食べるから、
噛み砕くときにバリバリ音がする
ゴキブリ等の餌がいなくなると
ムカデもいなくなる
噛み砕くときにバリバリ音がする
ゴキブリ等の餌がいなくなると
ムカデもいなくなる
94 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 16:38:14 ID:Wy6PxQ/+0
>>93
そうなんですか・・・。
実はゴキブリは１か月半くらい前に出て、すぐにコンバットを家中に置いたら
それ以来出なくなっていたので、するとやっぱりねずみの可能性が高いのですね。
ゴキはともかく、ねずみ＆ムカデなんてマンションで出るとは思ってもいませんですた。
これから頑張って対処します。教えて下さってありがとう！
そうなんですか・・・。
実はゴキブリは１か月半くらい前に出て、すぐにコンバットを家中に置いたら
それ以来出なくなっていたので、するとやっぱりねずみの可能性が高いのですね。
ゴキはともかく、ねずみ＆ムカデなんてマンションで出るとは思ってもいませんですた。
これから頑張って対処します。教えて下さってありがとう！
物知りな奥様に脱帽ｗ
>>94
ネズミがカベの空洞（？）伝って天井裏を走り回ったことがあります
その時はカリカリ…という音は無く足音だけ
ネズミなら足音もすると思いますが…
近くでビルの解体工事があった頃だったから逃げてきたんだね～と立ち話
ネズミがカベの空洞（？）伝って天井裏を走り回ったことがあります
その時はカリカリ…という音は無く足音だけ
ネズミなら足音もすると思いますが…
近くでビルの解体工事があった頃だったから逃げてきたんだね～と立ち話
97 ：可愛い奥様：2010/09/05(日) 19:18:32 ID:vND/eoZG0
何かの前触れだったりして・・・
7年前に建ったマンションの１Fだけど湿気などないよ？
自由公園っぽい（山）閑静な場所に出来たマンションの奥さんは婚礼ダンスの裏がカビだらけになってた。
そこはうちより4年早いが高級マンションなんだけどね・・・山とか川とかの近くだと影響あるのかもね。
自由公園っぽい（山）閑静な場所に出来たマンションの奥さんは婚礼ダンスの裏がカビだらけになってた。
そこはうちより4年早いが高級マンションなんだけどね・・・山とか川とかの近くだと影響あるのかもね。
マンションの一階は一階の高さにないから、湿気ないんじゃないの
このスレの貧乏度、じゃなかった１階住民度は異常
うち１階だけど湿気ないよ。北海道だからもあるかもだけど。
以前、社宅で4階と3階に住んでいた経験から、1階じゃなきゃ嫌～と思って
１階にしました。なんか地面と近くないと落ち着かないタイプなんで。
以前、社宅で4階と3階に住んでいた経験から、1階じゃなきゃ嫌～と思って
１階にしました。なんか地面と近くないと落ち着かないタイプなんで。
うちは一階なら買ってやる、と親に言われたのでwあ、親が貧乏なのか。
一階だけど湿気ないなぁ。でも湿気がすごいだろうな、と思って入居前にエコカラットを張り巡らせた。
しかし、そんな事していないお隣さんでも湿度低いって。無駄だったかなエコカラット。見た目はいいけど勿体無かった。
一階だけど湿気ないなぁ。でも湿気がすごいだろうな、と思って入居前にエコカラットを張り巡らせた。
しかし、そんな事していないお隣さんでも湿度低いって。無駄だったかなエコカラット。見た目はいいけど勿体無かった。
うち４Fだけど壁からたまにカリカリ音がきこえる。
ちょうどエアコンの配管が通ってる場所のあたり。
ドン！と壁をたたくと静かになる。
そういえば猛暑になって音がなくなったかも。正体を突き止める勇気はない。
ちょうどエアコンの配管が通ってる場所のあたり。
ドン！と壁をたたくと静かになる。
そういえば猛暑になって音がなくなったかも。正体を突き止める勇気はない。
幻聴・・・
105 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 13:09:04 ID:mQdzlN6F0
専用庭あって眺めや環境もいいなら１階もアリだと思う。親が近所に
引っ越してきたいと言ってくれたら、同じマンションの１階を買って
あげたいとおもう。まあ、来たいとは言わないだろうけどね、県外
在住なんで。
引っ越してきたいと言ってくれたら、同じマンションの１階を買って
あげたいとおもう。まあ、来たいとは言わないだろうけどね、県外
在住なんで。
自分は専用庭あるところいいなーと思ってたよ。
高いところ苦手だし。
今はマンションの３階（階下には部屋なし）なのでラクチン。
高いところ苦手だし。
今はマンションの３階（階下には部屋なし）なのでラクチン。
107 ：可愛い奥様：2010/09/06(月) 13:16:30 ID:mQdzlN6F0
横入りするな、それどころかレジ列に逆流するな、ク○ば○あ！
１階の専用庭って上階から色々落ちてくるのが嫌じゃ無い？
そんなにいろいろ落ちてくるのかなあ？
構造によるだろうけど、うちのベランダは逆梁工法で
相当壁の幅がある＆ゆるーい傾斜になってるので
何か落とそうと思ったら故意に「えいやっ」と投げた場合だけだな。
構造によるだろうけど、うちのベランダは逆梁工法で
相当壁の幅がある＆ゆるーい傾斜になってるので
何か落とそうと思ったら故意に「えいやっ」と投げた場合だけだな。
>>108
1～２年に一回くらいかな。落ちてくるのは。
洗濯ばさみとタオルくらいしか落ちてきたことはないよ。
構造は>>109と同じ感じ。
我が家は、専用駐車場へ勝手口からすぐに出れるので選んだよ。
重たいものやかさばる物を買ったとき便利。
1～２年に一回くらいかな。落ちてくるのは。
洗濯ばさみとタオルくらいしか落ちてきたことはないよ。
構造は>>109と同じ感じ。
我が家は、専用駐車場へ勝手口からすぐに出れるので選んだよ。
重たいものやかさばる物を買ったとき便利。
一階って106みたいに２～３階にあるよね
１階だから貧乏ってのは間違ってるよ？
1階と最上階は趣味で入居する人が多い。
逆に２階～の中間層に貧乏人（低年収）多い気がする・・・
1階と最上階は趣味で入居する人が多い。
逆に２階～の中間層に貧乏人（低年収）多い気がする・・・
1階ってうちのマンションは最上階の次に高かったような・・・
それはないｗ よっぽど専有面積が広いならありえるが
専用庭がめちゃ広いんでは？
うちも猫の額ほどの庭が付いてるが、それでも中層階よりは高かったよ。
最上階っていうのも５階かもしれないし、３０階かもしれないから、一概には言えないけど。
うちも猫の額ほどの庭が付いてるが、それでも中層階よりは高かったよ。
最上階っていうのも５階かもしれないし、３０階かもしれないから、一概には言えないけど。
117 ：可愛い奥様：2010/09/07(火) 01:42:05 ID:V8MHSY4p0
とりあえず北海道や沖縄や北陸、とうほぐって印つけといてほしい
本州とは会話が成り立たないような気がする
本州とは会話が成り立たないような気がする
101だけど、買ったマンションは北海道だけど、社宅は東京と札幌だったよ。
東京は４階でした。ｺﾞｷ出たし、下に下りるの億劫でゴミ出し沢山のとき
面倒だったし買い物も沢山したとき面倒だったし、ベランダから落ちる夢みたり
で１階に迷わず決めた！
東京は４階でした。ｺﾞｷ出たし、下に下りるの億劫でゴミ出し沢山のとき
面倒だったし買い物も沢山したとき面倒だったし、ベランダから落ちる夢みたり
で１階に迷わず決めた！
相談です。
同じフロア（全４世帯）のご主人が亡くなりました。
そこの部屋とは隣同士ではありません。
付き合いは挨拶程度で、我が家は３０代子育てど真ん中。
あちらは老夫婦（６０代？）のみの世帯です。
新築で入居してから６年。
あちらは半年ほど遅れて入居したので引越しの挨拶へは行ってませんし、
挨拶も来られてません。
この場合、香典などはしますか？
それとも、お会いしたときに「ご愁傷様でした」と挨拶を交わすくらいで
問題ないでしょうか？
ちなみに分譲です。
同じフロア（全４世帯）のご主人が亡くなりました。
そこの部屋とは隣同士ではありません。
付き合いは挨拶程度で、我が家は３０代子育てど真ん中。
あちらは老夫婦（６０代？）のみの世帯です。
新築で入居してから６年。
あちらは半年ほど遅れて入居したので引越しの挨拶へは行ってませんし、
挨拶も来られてません。
この場合、香典などはしますか？
それとも、お会いしたときに「ご愁傷様でした」と挨拶を交わすくらいで
問題ないでしょうか？
ちなみに分譲です。
私ならしない。
自治会（マンション管理組合？）から香典が出るんじゃないのかな？
自治会（マンション管理組合？）から香典が出るんじゃないのかな？
>>113
うちは間取り（面積）によって分譲価格が違うから、上が高いとは一概に言えないな。
２０階の２ＬＤＫと２階の４ＬＤＫだったら後者のほうが高いし。
高齢夫婦なんかは下の階を好むというし、マンションによってさまざまでは？
うちは間取り（面積）によって分譲価格が違うから、上が高いとは一概に言えないな。
２０階の２ＬＤＫと２階の４ＬＤＫだったら後者のほうが高いし。
高齢夫婦なんかは下の階を好むというし、マンションによってさまざまでは？
どういう経緯で知ったの？
>>121
そうだね。
うちは３階中部屋だけど広めの間取りなので、一番狭い間取りなら
１４階まで買えた、同じ予算で。
１階は専用庭と駐車場に駐輪場まで直づけなので人気物件。
価格は３階とほぼ同じだけど、管理費が高かったような。。。
なので皆さん金持ちなのか、１階の駐車場はベンツ、BMW、ボルボ、ポルシェ
などなど外車展示場みたいです。
夫４０代後半で終の棲家に買ったので、年取っても
災害時なんとか階段で上り下り出来る高さでと、３階を選びました。
そうだね。
うちは３階中部屋だけど広めの間取りなので、一番狭い間取りなら
１４階まで買えた、同じ予算で。
１階は専用庭と駐車場に駐輪場まで直づけなので人気物件。
価格は３階とほぼ同じだけど、管理費が高かったような。。。
なので皆さん金持ちなのか、１階の駐車場はベンツ、BMW、ボルボ、ポルシェ
などなど外車展示場みたいです。
夫４０代後半で終の棲家に買ったので、年取っても
災害時なんとか階段で上り下り出来る高さでと、３階を選びました。
前に大型台風が来たときに結構長い間（2日くらい）停電があって
上層階の人たちは水の運搬と上り下りがめちゃくちゃ大変そうだった
上層階の人たちは水の運搬と上り下りがめちゃくちゃ大変そうだった
田舎の方です。
実家近くだと同じ町内は香典をするのが当たり前（葬儀まで出席）
なのですが、うちのマンションは町内会にも入ってないですし
ほとんど付き合いもないので迷っていました。
皆さんの意見を参考にして、香典はしないでおこうと思います。
>>124
亡くなったことは隣のおばさんに今朝聞きました。
おととい救急車が来てたみたいで、そのあと亡くなったらしいです。
あと、地元の新聞のお悔やみ欄にも今日名前が出てました。
実家近くだと同じ町内は香典をするのが当たり前（葬儀まで出席）
なのですが、うちのマンションは町内会にも入ってないですし
ほとんど付き合いもないので迷っていました。
皆さんの意見を参考にして、香典はしないでおこうと思います。
>>124
亡くなったことは隣のおばさんに今朝聞きました。
おととい救急車が来てたみたいで、そのあと亡くなったらしいです。
あと、地元の新聞のお悔やみ欄にも今日名前が出てました。
それなら
一言、お隣に聞いてみたら…？
せっかく教えたのにアノ人……ﾋｿﾋｿにならないように
そういうことって地方によっても違うから
一言、お隣に聞いてみたら…？
せっかく教えたのにアノ人……ﾋｿﾋｿにならないように
そういうことって地方によっても違うから
私ならしないとレスしたけど
都市部と地方では慣習も違うだろうから
隣のおばさんに聞いてみては？
香典する？ とストレートに聞きにくかったら
何かお手伝いに行かれます？ 行くなら同行したいのですが、とか。
（お焼香とかそのへん臨機応変に）
都市部と地方では慣習も違うだろうから
隣のおばさんに聞いてみては？
香典する？ とストレートに聞きにくかったら
何かお手伝いに行かれます？ 行くなら同行したいのですが、とか。
（お焼香とかそのへん臨機応変に）
ああ、確かに。
そういう経緯で耳に入ったならお隣さんに聞いてみたらいいと思う。
新聞のお悔やみ欄に名前載るという風習からして結構地方だと思うから、
今後の周辺との付き合いを考えたら、香典などのことについて相談する
だけでもお隣さんにした方が無難かも。
そういう経緯で耳に入ったならお隣さんに聞いてみたらいいと思う。
新聞のお悔やみ欄に名前載るという風習からして結構地方だと思うから、
今後の周辺との付き合いを考えたら、香典などのことについて相談する
だけでもお隣さんにした方が無難かも。
お？！やっぱりおばちゃんに聞いた方がいいですか？
実は、お隣さんから話を聞いたのは旦那です。
朝、出勤するときにたまたまお隣さんに会って、
「ねぇ、知ってる？○○さん亡くなったらしいわよ～」って。
で、私に旦那から連絡が入りました。
お隣さんはパートへ出てしまったのですが、帰ってから相談
しても大丈夫ですかね？
やっぱりこういうものは早く持って行った方がいいのでしょうか？
もし、持って行くなら葬儀場（ホール）でなく、自宅（マンション）
ですか？
っていうか、全部おばちゃんに聞くべきですよね・・・。
初めてのことでちょっとテンパってます。
実は、お隣さんから話を聞いたのは旦那です。
朝、出勤するときにたまたまお隣さんに会って、
「ねぇ、知ってる？○○さん亡くなったらしいわよ～」って。
で、私に旦那から連絡が入りました。
お隣さんはパートへ出てしまったのですが、帰ってから相談
しても大丈夫ですかね？
やっぱりこういうものは早く持って行った方がいいのでしょうか？
もし、持って行くなら葬儀場（ホール）でなく、自宅（マンション）
ですか？
っていうか、全部おばちゃんに聞くべきですよね・・・。
初めてのことでちょっとテンパってます。
新聞に載るって時点でビックリ…
田舎だと載るよね。
旅行で地方紙読むと載ってるよ。
旅行で地方紙読むと載ってるよ。
一応、載せていいかどうか確認の電話があった、新聞社から
旅先で地元チャンネル見てたら「本日のお悔やみ情報」みたいな番組が始まって驚いたｗ
おばさんも初めてのことでｒｙ
137 ：可愛い奥様：2010/09/07(火) 23:56:17 ID:V8MHSY4p0
私なら、恐縮ですってマイクを向ける
田舎の新人ＯＬの頃、朝出勤したらまずお悔やみ欄を熟読して会社関係や取引先
関係の方が無いか確認する仕事があったな。
で、すぐ弔電なんかの手配したりするの。
関係の方が無いか確認する仕事があったな。
で、すぐ弔電なんかの手配したりするの。
確かに田舎臭いやwww
都銀でもやってたよ
マンションって「集合住宅」だし、「共同生活」なんだよねぇ
わかってない人が多すぎる
わかってない人が多すぎる
つくづく考えちゃうよ・・・色々
金額から言ってもこういう居住形態にこれだけのお金を払うっていうのはわかってないとムリがあるんだよねぇ
例えば・・・大規模だとほとんど毎週にどっかがでてって清掃して売るわけ
高圧洗浄の車が駐車してうるさいんだけど
DQNな世帯なんかからクレームがきて業者は隣の方でやってとか言われるらしい
なんでこっちのマンションの問題を近隣に押しつけちゃうんだろうなぁ
近隣から睨まれるなんてありえないでしょ
あんた、その部屋がどんな部屋かわかってたんでしょうにって
近隣から刺されちゃうよ
管理でもそういう議題は避けちゃうし
金額から言ってもこういう居住形態にこれだけのお金を払うっていうのはわかってないとムリがあるんだよねぇ
例えば・・・大規模だとほとんど毎週にどっかがでてって清掃して売るわけ
高圧洗浄の車が駐車してうるさいんだけど
DQNな世帯なんかからクレームがきて業者は隣の方でやってとか言われるらしい
なんでこっちのマンションの問題を近隣に押しつけちゃうんだろうなぁ
近隣から睨まれるなんてありえないでしょ
あんた、その部屋がどんな部屋かわかってたんでしょうにって
近隣から刺されちゃうよ
管理でもそういう議題は避けちゃうし
144 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 09:18:58 ID:X2v3MBgC0
ママこわいよお～
でもその割りにマンションの近所トラブルで刺すの刺されるのって聞いたこと
ないような。
市営住宅や団地、社宅はたまにニュースでやってるけど。
あとは一戸建ての近隣トラブルとか。
ないような。
市営住宅や団地、社宅はたまにニュースでやってるけど。
あとは一戸建ての近隣トラブルとか。
146 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 10:29:32 ID:TZPdHss9O
教えてください。
マンション購入したら、土地の権利はどうなるのですか？
一戸建てだと税金払えば土地は子孫が使えるけど、マンションが何十年か後に老朽取り壊しになった場合はどうなりますか？
変な質問ですが解らないので教えて下さい･･･
マンション購入したら、土地の権利はどうなるのですか？
一戸建てだと税金払えば土地は子孫が使えるけど、マンションが何十年か後に老朽取り壊しになった場合はどうなりますか？
変な質問ですが解らないので教えて下さい･･･
w
ｇｇｒｋｓ
隣が９月に入ってから風鈴をベランダに吊るし始めた。
昨日の台風で強風が吹いても吊るしっぱなし。
窓を閉めれば聞こえないけど、今日は涼しいし窓開けたいんだけどうるさくてうるさくて。
窓を閉めても、鳴ってなくても聞こえる気がしてきちゃったよ。ノイローゼになりそう。
昨日の台風で強風が吹いても吊るしっぱなし。
窓を閉めれば聞こえないけど、今日は涼しいし窓開けたいんだけどうるさくてうるさくて。
窓を閉めても、鳴ってなくても聞こえる気がしてきちゃったよ。ノイローゼになりそう。
無記名でお手紙投函しちゃえば？
「お願いですから勘弁してください」って書いて投函しちゃおうかなw
先週と今週と夏休みを取ってて、平日思う存分ごろごろしてやる！と決意した矢先に…
隣は小梨の40代共働き夫婦で昼間はいないし、一体誰に向かって吊るしてるのかと。
家の中にでも吊るして、気が向いたら息でも吹きかけて楽しめばいいのにw
先週と今週と夏休みを取ってて、平日思う存分ごろごろしてやる！と決意した矢先に…
隣は小梨の40代共働き夫婦で昼間はいないし、一体誰に向かって吊るしてるのかと。
家の中にでも吊るして、気が向いたら息でも吹きかけて楽しめばいいのにw
高枝切りハサミでちょん切っちゃえ
154 ：可愛い奥様：2010/09/09(木) 13:10:43 ID:DH9u1Irf0
マンションでの風鈴は迷惑です。
すぐに取り外してくださいますようお願いいたします。
ご理解を頂けない場合は
お部屋番号と共に管理会社と管理組合に通報させて頂きます。
～無記名
１、これを投函する
２、エレベーターホールに貼る
すぐに取り外してくださいますようお願いいたします。
ご理解を頂けない場合は
お部屋番号と共に管理会社と管理組合に通報させて頂きます。
～無記名
１、これを投函する
２、エレベーターホールに貼る
高枝切りバサミいいですね！でも、私が犯人てバレませんかね？隣は角部屋なんですよ。
ＢＢ弾で釣鐘部分を狙撃して割るってのも考えましたが、私が疑われると思ってやめました。
一般的に「マンションでの風鈴は迷惑」と思って大丈夫ですよね？
夫にも神経質すぎるとか言われるし。
>>154さんの案をアレンジして申し入れてみたいと思います。
ありがとうございました。
ＢＢ弾で釣鐘部分を狙撃して割るってのも考えましたが、私が疑われると思ってやめました。
一般的に「マンションでの風鈴は迷惑」と思って大丈夫ですよね？
夫にも神経質すぎるとか言われるし。
>>154さんの案をアレンジして申し入れてみたいと思います。
ありがとうございました。
スナイパー奥現る！
語り尽くされた話題だろうけど、ベランダ喫煙。
この時刻で、既に2回、ベランダに出て吸っているらしい。（履き物の音で分かる）
食前食後に一服ずつって事かな？
今までは朝からクーラー利用で気がつかなかったけど、これから暫くは
窓を開ける時期なので、朝からこの頻度は辛いなあ。
お隣は、お盆明けくらいに越してきた新住人です。新築分譲なので、これから
ずっとお隣さんだーorz
この時刻で、既に2回、ベランダに出て吸っているらしい。（履き物の音で分かる）
食前食後に一服ずつって事かな？
今までは朝からクーラー利用で気がつかなかったけど、これから暫くは
窓を開ける時期なので、朝からこの頻度は辛いなあ。
お隣は、お盆明けくらいに越してきた新住人です。新築分譲なので、これから
ずっとお隣さんだーorz
新築なら今の内に問題提起して、禁止事項にしてしまえば？
「30代女子という言葉を使ったら彼氏に気持ち悪いといわれた」と悩んでいる女性が、インターネット掲示板に苦悩
を告白しています。この女性は30代の女性なのですが、「30代で女子という言葉が気持ち悪い。そんなの、みんな気
持ち悪いと思っているのに、黙っているだけだ！」と怒られたそうなのです。
10代女子や20代女子はよく聞きますが、確かに30代女子や40代女子という言葉はあまり聞きませんよね。この相談女
性は「本当に、世間のみんなはそう思っている（30代女子という表現はおかしいと思っている）のでしょうか？ 男
性や、30代以外の女性の意見が聞きたいです」と、インターネットユーザーたちに意見を求めています。
＜回答者たちの意見＞
・無理があると思います
・30代ならまだ女子と言っても大丈夫だと思います！
・今の女子は30でも若く見える人がいっぱいいます
・何もオカシイことはないと思いますが？ 彼氏さんはちょっとヘンクツなんじゃないでしょうか
・30代の彼女と付き合う20代男ですが、別に気持ち悪いとは思いません
・職場でも独身でも既婚でも女性が集まれば「女子会」「女子部」という名
・生理的に気持ち悪いとかじゃなくて、言語学的に気持ち悪いですな
・逆に、30代男子って言わないでしょ？ 30代男性です
・彼氏さんは「日本語として矛盾があるから、気持ち悪い」と言ったんでは無いんですか？
・「女子」というのは子供から大人まで広くさす言葉も含めてあります。広く「女性」という範囲で使う言葉
・40代の方に「女子です」と言われると「ん？」と思う
・30代女子は厚かましい。その厚かましさが全てにおいてむかつく
・女子という言葉を聞くと、10代の若い人を思い浮かべます
・20代女子からすると30代で女子というのは正直「？」という部分もあります
・この前、私の母が学生時代の友達と話していて「私たち女子は・・・」と言っていました
http://getnews.jp/archives/76385
を告白しています。この女性は30代の女性なのですが、「30代で女子という言葉が気持ち悪い。そんなの、みんな気
持ち悪いと思っているのに、黙っているだけだ！」と怒られたそうなのです。
10代女子や20代女子はよく聞きますが、確かに30代女子や40代女子という言葉はあまり聞きませんよね。この相談女
性は「本当に、世間のみんなはそう思っている（30代女子という表現はおかしいと思っている）のでしょうか？ 男
性や、30代以外の女性の意見が聞きたいです」と、インターネットユーザーたちに意見を求めています。
＜回答者たちの意見＞
・無理があると思います
・30代ならまだ女子と言っても大丈夫だと思います！
・今の女子は30でも若く見える人がいっぱいいます
・何もオカシイことはないと思いますが？ 彼氏さんはちょっとヘンクツなんじゃないでしょうか
・30代の彼女と付き合う20代男ですが、別に気持ち悪いとは思いません
・職場でも独身でも既婚でも女性が集まれば「女子会」「女子部」という名
・生理的に気持ち悪いとかじゃなくて、言語学的に気持ち悪いですな
・逆に、30代男子って言わないでしょ？ 30代男性です
・彼氏さんは「日本語として矛盾があるから、気持ち悪い」と言ったんでは無いんですか？
・「女子」というのは子供から大人まで広くさす言葉も含めてあります。広く「女性」という範囲で使う言葉
・40代の方に「女子です」と言われると「ん？」と思う
・30代女子は厚かましい。その厚かましさが全てにおいてむかつく
・女子という言葉を聞くと、10代の若い人を思い浮かべます
・20代女子からすると30代で女子というのは正直「？」という部分もあります
・この前、私の母が学生時代の友達と話していて「私たち女子は・・・」と言っていました
http://getnews.jp/archives/76385
160 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 15:40:06 ID:Tc9J2UT10
＞ＢＢ弾で釣鐘部分を狙撃して割るってのも
懐かしい！不覚にもﾜﾛﾀ
早く解決すると良いですね
懐かしい！不覚にもﾜﾛﾀ
早く解決すると良いですね
ゴルゴ奥かっこよすぐるｗ
__,＿_
／:::}i::::::::＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_, ／ ＼
/::::::|__ _>;;ヾ::::::z‐' ＜ そのウルサイ風鈴を
ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ- ｜ フッ飛ばしてやる！！
ﾊ. `ｰ' ヽ ワ／|ﾘﾊヾ:::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
/lﾐト､ !､`- "::::::::::::::::::::
/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
/:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
/::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::ﾉ ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
163 ：可愛い奥様：2010/09/14(火) 17:35:35 ID:x/f74DC/0
管理人のジジイがストーカーっぽくて気持ち悪い
寿命で早くしんでほしい
寿命で早くしんでほしい
164 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 13:09:49 ID:TV3ai1j20
そうそう、ヘンな人いるよね。以前、遊びに行ったマンションのエレベーター内に
「オムツをベランダから投げたのは誰ですか！こんな事するのは最低な母親ですよ！
管理人」って貼ってあってビックリ。
オムツを投げたのがなぜ母親と言い切れる？激しい張り紙だなあ、と思った。
「オムツをベランダから投げたのは誰ですか！こんな事するのは最低な母親ですよ！
管理人」って貼ってあってビックリ。
オムツを投げたのがなぜ母親と言い切れる？激しい張り紙だなあ、と思った。
165 ：可愛い奥様：2010/09/16(木) 22:31:45 ID:euIwZcT40
オムツ管理人かと思った
私だったら、子供のいたずらと思うけど。
貼り紙するくらいだから常習犯とか？
ホタル族止めてください！居間にタバコの匂いが漂ってくる・・・
>168
今日のＡ新聞、集合住宅のホタル族についてやってた。
「住まいの受動喫煙進まぬ対策」だって。
管理規約に「ベランダ共有」「共有部分は禁煙」と明記されているといいみたい。
明記されていない場合は困っている側がホタル族に書面で「お願い」するのが
効果的、とのことでした。強制力はないんだよね。
今日のＡ新聞、集合住宅のホタル族についてやってた。
「住まいの受動喫煙進まぬ対策」だって。
管理規約に「ベランダ共有」「共有部分は禁煙」と明記されているといいみたい。
明記されていない場合は困っている側がホタル族に書面で「お願い」するのが
効果的、とのことでした。強制力はないんだよね。
なんかすごい数の蜂が襲来している。
甘い匂いに誘われてなのか、時期的なものなのか。
去年はそんなことなかったし、我が家のベランダには何もない。
思えばなんか生ごみ臭い感じはしていたが、隣なのか上下階どこなのか不明。
隣はたぶん缶とかペットボトルをベランダに置いてるみたい。夜とか威勢のいい音を出すんで。
そういうのにつられるのかな？
いずれにしても音の迷惑もそうだが、臭い（ダウニー然り）も迷惑千万。いい加減にして欲しいわ。
甘い匂いに誘われてなのか、時期的なものなのか。
去年はそんなことなかったし、我が家のベランダには何もない。
思えばなんか生ごみ臭い感じはしていたが、隣なのか上下階どこなのか不明。
隣はたぶん缶とかペットボトルをベランダに置いてるみたい。夜とか威勢のいい音を出すんで。
そういうのにつられるのかな？
いずれにしても音の迷惑もそうだが、臭い（ダウニー然り）も迷惑千万。いい加減にして欲しいわ。
171 ：可愛い奥様：2010/09/17(金) 15:02:19 ID:6skIrTmV0
ベランダーたばこのふくりゅうえんはたまんないよね～
自分の旦那ならともかく他人のたばこを吸わされるなんて！
ふくりゅうえんってかなり凶暴な物質らしいし（どっかの研究）
そういうのって風の流れでどんどん室内に入ってくるんだよね
室内に入ってくれば危険物質がどんどん壁や物に蓄積されていくしね
パチンコ屋のふくりゅうえん物質も衣類についてるけど、あれってかなりやばいらしいよ
（面倒なので詳しくは各自で検索・・・ ほんとに発がん性とかが深刻にやばいらしい）
自分の旦那ならともかく他人のたばこを吸わされるなんて！
ふくりゅうえんってかなり凶暴な物質らしいし（どっかの研究）
そういうのって風の流れでどんどん室内に入ってくるんだよね
室内に入ってくれば危険物質がどんどん壁や物に蓄積されていくしね
パチンコ屋のふくりゅうえん物質も衣類についてるけど、あれってかなりやばいらしいよ
（面倒なので詳しくは各自で検索・・・ ほんとに発がん性とかが深刻にやばいらしい）
172 ：可愛い奥様：2010/09/17(金) 21:45:19 ID:kvahpVff0
新築のマンションで、半年ほどで電気メーターの交換を
する事ってありますか？
する事ってありますか？
お隣なんだけど、ベランダが広いのと、風向きの関係で、煙草の煙はほとんど
感じないけど、妊娠中だから、ベランダ喫煙やめて欲しい。
喫煙しながら、どでかい声で携帯もイヤだし。
久々にこの前お隣の奥さん見たら、衝撃を受けるくらい小汚くヤンキー化が
進んでいて、これだけ汚くっても堂々と外出できる神経だから、隣人に
気を使う神経も持ち合わせて無くても納得してしまいそうになってしまった。
感じないけど、妊娠中だから、ベランダ喫煙やめて欲しい。
喫煙しながら、どでかい声で携帯もイヤだし。
久々にこの前お隣の奥さん見たら、衝撃を受けるくらい小汚くヤンキー化が
進んでいて、これだけ汚くっても堂々と外出できる神経だから、隣人に
気を使う神経も持ち合わせて無くても納得してしまいそうになってしまった。
>>173
あるんじゃない？
電気メーターは知らないけど、
いろいろと最新式を入れているので、実用化してみたら思いもよらない
不具合が！っというので、全戸交換になった備品は結構あるよ。
どこのマンションでも何かしらあると思う。
あるんじゃない？
電気メーターは知らないけど、
いろいろと最新式を入れているので、実用化してみたら思いもよらない
不具合が！っというので、全戸交換になった備品は結構あるよ。
どこのマンションでも何かしらあると思う。
全戸ならわかるけど、たぶん一戸だけ。
業者が別のお宅と間違えて、うちのメーターを
交換していることに気付いたorz
交換してからすでに数カ月経過してる。
素人なので、交換によって電気料金が変わったり
してないかなと、不安になってるんで。
業者が別のお宅と間違えて、うちのメーターを
交換していることに気付いたorz
交換してからすでに数カ月経過してる。
素人なので、交換によって電気料金が変わったり
してないかなと、不安になってるんで。
それは業者に問い合わせましょうよ。
メーターじゃなくてアンペア変更のためにブレーカー換えたのかもね。
増えてたらラッキーじゃん。
増えてたらラッキーじゃん。
179 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 07:53:06 ID:4/JLDTh10
増えてたら，基本料金上がるのでは？
お隣さんの基本料は上がってるだろうね。
そうそう基本料金が上がるんだよね～アンペア変更
この猛暑はなんとか、エアコンは一度につけない、ご飯炊くのと電子レンジは一緒にｒｙ
で、やり過ごしたけど…何度電話掛けたくなったかｗ基本料金だけじゃなく気も緩むよね
夏の間だけ自動的に変更とかできないかな
60アンペアまで可能って聞いちゃったし…
この猛暑はなんとか、エアコンは一度につけない、ご飯炊くのと電子レンジは一緒にｒｙ
で、やり過ごしたけど…何度電話掛けたくなったかｗ基本料金だけじゃなく気も緩むよね
夏の間だけ自動的に変更とかできないかな
60アンペアまで可能って聞いちゃったし…
182 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 10:21:25 ID:nUN+eRqF0
隣に住んでいた鍵屋の自営業が
自分の部屋(1階)に入るのに、塀を乗り越えるようになって。
うちのガラスが割られた時は真っ先に隣を疑ったね。
そんなのがいると、隣の洗濯物を見るのも嫌になるもんだよ。
自分の部屋(1階)に入るのに、塀を乗り越えるようになって。
うちのガラスが割られた時は真っ先に隣を疑ったね。
そんなのがいると、隣の洗濯物を見るのも嫌になるもんだよ。
183 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 16:11:57 ID:gzsQ7hRd0
ここは
184 ：可愛い奥様：2010/09/20(月) 16:22:52 ID:gzsQ7hRd0
失礼
涼しくなってきたけど、憂鬱。
秋晴れの休日には、窓開けてのんびりと静かにしていたいのだが・・・
バーベキューにBGM付きという最悪の状態。
初めてだったよ、BGM付きのバーベキュー。
最初はサザンあたりで、酒が回ってきたあたりからシャカシャカ、…トランスって
いうのかしら？
一応、クレームは出したけど。
変な奇声が止まない。
涼しくなってきたけど、憂鬱。
秋晴れの休日には、窓開けてのんびりと静かにしていたいのだが・・・
バーベキューにBGM付きという最悪の状態。
初めてだったよ、BGM付きのバーベキュー。
最初はサザンあたりで、酒が回ってきたあたりからシャカシャカ、…トランスって
いうのかしら？
一応、クレームは出したけど。
変な奇声が止まない。
マンションって問題がたくさんだね。
やっぱりマンション買うのはやめよう。
副流煙嫌だし。
やっぱりマンション買うのはやめよう。
副流煙嫌だし。
マンションの問題は戸建でも出るよね・・・
悩むところだ。
悩むところだ。
>>186
問題が起きたとき苦情を言いやすいのはマンションだよね
問題が起きたとき苦情を言いやすいのはマンションだよね
マンションは管理会社に苦情を言ってもらえる。
管理会社からの書面で名前も出さないことが多いし。
戸建てだと個人ｖｓ個人になるのが怖いかな。
でも自分がマンションを選んだのは集団住宅がもともと好きだから、だな。
説明できないが、みんなと住んでいると安心する。
あとは旦那の通勤で駅近じゃないとダメとかいうのもある。
管理会社からの書面で名前も出さないことが多いし。
戸建てだと個人ｖｓ個人になるのが怖いかな。
でも自分がマンションを選んだのは集団住宅がもともと好きだから、だな。
説明できないが、みんなと住んでいると安心する。
あとは旦那の通勤で駅近じゃないとダメとかいうのもある。
でも実際、管理会社が苦情を言って解決するような
トラブル（人）って、限られたケースだと思う。
管理会社が言って収まるくらいなら
ベランダタバコや騒音被害なんて無くなる訳だし、
トラブルのほとんどが最終的には個人VS個人の類だと思うよ。
管理会社からの注意で収まる程度なら戸建てだって無記名で投書すればいいだけだし。
トラブル（人）って、限られたケースだと思う。
管理会社が言って収まるくらいなら
ベランダタバコや騒音被害なんて無くなる訳だし、
トラブルのほとんどが最終的には個人VS個人の類だと思うよ。
管理会社からの注意で収まる程度なら戸建てだって無記名で投書すればいいだけだし。
>>190
その手があったか＞無記名で投書
その手があったか＞無記名で投書
192 ：可愛い奥様：2010/09/21(火) 16:06:21 ID:1DeYprb60
無記名っていいなと思ったけど
相手が曲者だと無記名の報復とかあるかも・・・
そうなると実際にどこの住民が出してるのか周辺で疑心暗鬼になって・・・と考えると、
実行に移すのは躊躇する
相手が曲者だと無記名の報復とかあるかも・・・
そうなると実際にどこの住民が出してるのか周辺で疑心暗鬼になって・・・と考えると、
実行に移すのは躊躇する
そういう人ならマンションで管理会社に通報しようが
同じような事をしてくると思うけど。
同じような事をしてくると思うけど。
私はセキュリティー９割、ドアの外と窓の外は全て管理される１割・・・の理由で
マンションにしたよ。家や庭の手入れや掃除を自分で手配するのは面倒だし、
もちろん自分でやるなんて嫌ｗ ので、ダラには最適だと思った。＜老後は特に。
あと、バリアフリーも助かる。
宅配ロッカーも、チラ裏で宅配待ちしている人たちを見かけると
便利なんだなあと思う。モニターで確認できるし。
戸建てのいいところは、冬に猫を保護できるところだ。これ重要で、迷った・・・。
マンションにしたよ。家や庭の手入れや掃除を自分で手配するのは面倒だし、
もちろん自分でやるなんて嫌ｗ ので、ダラには最適だと思った。＜老後は特に。
あと、バリアフリーも助かる。
宅配ロッカーも、チラ裏で宅配待ちしている人たちを見かけると
便利なんだなあと思う。モニターで確認できるし。
戸建てのいいところは、冬に猫を保護できるところだ。これ重要で、迷った・・・。
うちは保冷されてるものは入れてくれてるな。どこでも同じじゃないんだね。
197 ：可愛い奥様：2010/09/21(火) 18:50:42 ID:OgZZ0eq00
住民同士のトラブルも、少なくないだろうけど
共有スペースを借りて行われるパーティやバーベキューだと
住民以外の訪問者から掟破りの迷惑を被ることがある。
管理会社に言っても、どうにもならなかったりする。
うちもセキュリティ重視で買ったものの、5年以上経ち居住者も
段々、あれれ？な人が増えてきて、訪問者もあれれ？な人が増えてきて、
本当にセキュリティ大丈夫なんだろうか？と思うようになった。
共有スペースを借りて行われるパーティやバーベキューだと
住民以外の訪問者から掟破りの迷惑を被ることがある。
管理会社に言っても、どうにもならなかったりする。
うちもセキュリティ重視で買ったものの、5年以上経ち居住者も
段々、あれれ？な人が増えてきて、訪問者もあれれ？な人が増えてきて、
本当にセキュリティ大丈夫なんだろうか？と思うようになった。
年数がたつと、マンション内の乱れが目立つようになる
原因が、分譲賃貸や中古で買った人が増えるから
とここでは言われているけど、
築６年のうちのマンションでは、
玄関の前に物を置いたり（年々物が増えてくる)、
子供が沢山友達を呼んで、エントランス周りで騒いだり、
といった迷惑行為は、新築当初から入居している古株の住人に目立つ。
マンションでの生活に慣れてきて、気が緩んできているんじゃないかと思う。
逆に私の知っている分譲賃貸で入ってきた人はみんな、大企業の
借り上げ社宅なので、常識的な人が多くて
そんな変な人はいない。
原因が、分譲賃貸や中古で買った人が増えるから
とここでは言われているけど、
築６年のうちのマンションでは、
玄関の前に物を置いたり（年々物が増えてくる)、
子供が沢山友達を呼んで、エントランス周りで騒いだり、
といった迷惑行為は、新築当初から入居している古株の住人に目立つ。
マンションでの生活に慣れてきて、気が緩んできているんじゃないかと思う。
逆に私の知っている分譲賃貸で入ってきた人はみんな、大企業の
借り上げ社宅なので、常識的な人が多くて
そんな変な人はいない。
199 ：可愛い奥様：2010/09/21(火) 22:51:23 ID:OgZZ0eq00
まあ、確かに古株の中には、我が物顔の人はいるけどね。
もともとの地権者なんて、特に怖いよ。挨拶しても知らん顔される。
うちは、リーマンショックの後にごっそり、人がいなくなった。
で、新たに入ってきたのが？な人が多かった。
大企業の幹部でいながら、とんでもない規約破りが現れて管理組合と数ヶ月
もめたよ。
これ、多分、一般人ならすんなり解決したと思う。
ダラ奥な私には、ゴミ出しや宅配便の受け取りや掃除等、
マンション暮らしは快適だけど、汚れが目立ってきたので
理想は、新築マンションを5年程で渡り歩く事。
そんな余裕はないけど。
もともとの地権者なんて、特に怖いよ。挨拶しても知らん顔される。
うちは、リーマンショックの後にごっそり、人がいなくなった。
で、新たに入ってきたのが？な人が多かった。
大企業の幹部でいながら、とんでもない規約破りが現れて管理組合と数ヶ月
もめたよ。
これ、多分、一般人ならすんなり解決したと思う。
ダラ奥な私には、ゴミ出しや宅配便の受け取りや掃除等、
マンション暮らしは快適だけど、汚れが目立ってきたので
理想は、新築マンションを5年程で渡り歩く事。
そんな余裕はないけど。
今ぐらいの窓を開けたら気持ちいい時期はマンションでよかったと思う。
戸建ての１階だと履き出し窓を開けるのは、ちょっと怖い。
戸建ての１階だと履き出し窓を開けるのは、ちょっと怖い。
201 ：可愛い奥様：2010/09/21(火) 23:35:49 ID:iSUdcNlo0
マンションという形態は羊の群れみたいな安心感はあるよね
錯覚だけどｗ
戸建は一匹狼で城を守る城主
錯覚だけどｗ
戸建は一匹狼で城を守る城主
うちは築5年半だけど、どちらかと言うと賃貸で
入ってきている人の方が？な人が多い気がする。
家賃大体１５～３０万くらいの設定なので、
それなりの人達だと思うけど、ごねて出て行かず、
使い方もひどく汚いとか、大音量でステレオ鳴らす
（うちの隣、苦情言ったら１回ですんだけど）とか。
入ってきている人の方が？な人が多い気がする。
家賃大体１５～３０万くらいの設定なので、
それなりの人達だと思うけど、ごねて出て行かず、
使い方もひどく汚いとか、大音量でステレオ鳴らす
（うちの隣、苦情言ったら１回ですんだけど）とか。
マンションにしても１戸建にしても、ご近所さんに恵まれないやら狭いやらだと辛いよね
マンション、１戸建で悩んだけど、結局300坪超えの敷地に１戸建を建てた。
セキュリティも委託してるし、BBQも、ゴルフの練習もできるし、今は趣味のガーデニングもできるしご近所さんとも離れてるし、今が一番幸せ。
でも、年寄りになったら都内のマンションに引っ越す予定。
マンション、１戸建で悩んだけど、結局300坪超えの敷地に１戸建を建てた。
セキュリティも委託してるし、BBQも、ゴルフの練習もできるし、今は趣味のガーデニングもできるしご近所さんとも離れてるし、今が一番幸せ。
でも、年寄りになったら都内のマンションに引っ越す予定。
でっていう
206 ：可愛い奥様：2010/09/23(木) 13:21:22 ID:ThYtaBxE0
どなたかアドバイスください。
昨夜、私の不注意でボヤを出してしまいました。
台所の油が原因で、自力で鎮火。
壁紙や天井のすすはひどいですが、焦げるまでひどくはない状態です。
しかし煙がひどく、夜中に警報機が鳴り響き住人の方にご迷惑をおかけしました。
菓子折りを持って謝罪のご挨拶に回ろうと思うのですが、全戸回るべきでしょうか？
５０戸ほどのマンションです。
昨夜、私の不注意でボヤを出してしまいました。
台所の油が原因で、自力で鎮火。
壁紙や天井のすすはひどいですが、焦げるまでひどくはない状態です。
しかし煙がひどく、夜中に警報機が鳴り響き住人の方にご迷惑をおかけしました。
菓子折りを持って謝罪のご挨拶に回ろうと思うのですが、全戸回るべきでしょうか？
５０戸ほどのマンションです。
>>206
私は全世帯にお詫びに回るべきだと思う。
まだ実家マンションにいた数年前に夜間にボヤが起きて何十台も消防車来るわ
煙でもうもうになるわで大騒ぎで大変だったのに、当事者はどこにもお詫びに行かず
平然としたままそのうち引っ越してしまった。
集合住宅で火事が出ると本当に大変だから、お詫びに回った方がいいと思う。
分譲なら特に。
私は全世帯にお詫びに回るべきだと思う。
まだ実家マンションにいた数年前に夜間にボヤが起きて何十台も消防車来るわ
煙でもうもうになるわで大騒ぎで大変だったのに、当事者はどこにもお詫びに行かず
平然としたままそのうち引っ越してしまった。
集合住宅で火事が出ると本当に大変だから、お詫びに回った方がいいと思う。
分譲なら特に。
209 ：可愛い奥様：2010/09/23(木) 14:59:46 ID:ThYtaBxE0
206です。
アドバイスありがとうございます。
全戸回るとして、会えないお宅はどうしたらいいだろうかと思っていましが
お手紙という手がありましたね。
掲示板への貼り紙も考えてみます。
菓子折り、どの程度のものにするべきでしょうか・・・。
お隣や理事長さんなどには別に用意したほうがよいでしょうか。
それとも相手によって品を変えるのはよくないでしょうか・・・。
アドバイスありがとうございます。
全戸回るとして、会えないお宅はどうしたらいいだろうかと思っていましが
お手紙という手がありましたね。
掲示板への貼り紙も考えてみます。
菓子折り、どの程度のものにするべきでしょうか・・・。
お隣や理事長さんなどには別に用意したほうがよいでしょうか。
それとも相手によって品を変えるのはよくないでしょうか・・・。
>>209
分譲ならまずは管理会社に相談してみたら？
謝罪文でいいのか、どこまで菓子折りが必要かとか、どれくらいの金額とか
教えてくれると思う。
それと。
火事は素人が思ってるよりも、躯体に影響受けてる場合もある。
きちんと調べてもらった方がいい。
（費用は火災保険で賄える場合もあるから調べてみて）
分譲ならまずは管理会社に相談してみたら？
謝罪文でいいのか、どこまで菓子折りが必要かとか、どれくらいの金額とか
教えてくれると思う。
それと。
火事は素人が思ってるよりも、躯体に影響受けてる場合もある。
きちんと調べてもらった方がいい。
（費用は火災保険で賄える場合もあるから調べてみて）
211 ：可愛い奥様：2010/09/23(木) 15:06:22 ID:6VpZGGLqO
全世帯の殿方に一発やらせてやるべき。
但し需要があればだが。
但し需要があればだが。
>189
みんなと住んでると安心するってすごくよくわかる私もそうです
住んでいて何か考えなくてはいけない事が起きた時戸建だと夫を二人で解決しなくちゃいけないけど
マンションだと住民が一丸となって取り組める安心を感じてしまいます住民の中にはその道のプロがいるかもしれないし
まー他力本願とか依存だといわれればそうなんだけどねー
みんなと住んでると安心するってすごくよくわかる私もそうです
住んでいて何か考えなくてはいけない事が起きた時戸建だと夫を二人で解決しなくちゃいけないけど
マンションだと住民が一丸となって取り組める安心を感じてしまいます住民の中にはその道のプロがいるかもしれないし
まー他力本願とか依存だといわれればそうなんだけどねー
住人が一丸となる問題って欠陥住宅か近隣マンション建設反対ぐらいじゃない？
マンションのトラブルって大抵は住人同士の揉め事だし。
欠陥住宅なんかの問題でも、和解のラインって人それぞれだし、
中心人物は過熱するタイプの人が多いから
色々面倒だったりするよ。
引っ越す前提ならいいけど、ずっと住み続けるなら
妥協せずとことん戦う、毎日～毎週の会合に顔出すようにしないと、
「アイツは金貰って裏切った」とか変なこと言われちゃうし。
マンションのトラブルって大抵は住人同士の揉め事だし。
欠陥住宅なんかの問題でも、和解のラインって人それぞれだし、
中心人物は過熱するタイプの人が多いから
色々面倒だったりするよ。
引っ越す前提ならいいけど、ずっと住み続けるなら
妥協せずとことん戦う、毎日～毎週の会合に顔出すようにしないと、
「アイツは金貰って裏切った」とか変なこと言われちゃうし。
>>212 私も･･･他力本願というかダラなのでマンションスキー。
欠陥があったとして、小さな欠陥だと
泣き寝入りすることもあるだろうけ（例えば壁紙がはがれてくるなど）
全戸でありそうだったら、自治会に問題報告
自治会→管理会社→施工会社
と自動的に働きかけてくれるのがいいよ。
戸建てだったら、自分で施工会社と折衝するんだよ。
こちらの言い分を聞いて無料で直してくれたらいいけど、
はぐらかされたり渋られたりしたら、ストレスあるでしょ。
うちのマンションの自治会では、近所の騒音主（戸建て）に申し入れをして
騒音主に防音設備を施してもらったよ。だいぶ良くなったよ～。
似たような理由で、高圧洗浄などメンテナンス的なことが定期的にやってくるのが良い。
戸建てだと、自分で色々なことを把握して「そろそろやらなきゃ」って
各々の会社に電話しなきゃなんだもの。
うちは200世帯超えだからか、古新聞も月に一度回収してくれる。
廊下に出すだけでいいから、重いものをゴミ捨て場に持って行かなくていいのも楽だわ。
>>213の後半は相当な問題が起こったときだけじゃないかな。
そんな問題が起こったら、自分はさっさと違うマンションに引っ越すと思いますｗ
欠陥があったとして、小さな欠陥だと
泣き寝入りすることもあるだろうけ（例えば壁紙がはがれてくるなど）
全戸でありそうだったら、自治会に問題報告
自治会→管理会社→施工会社
と自動的に働きかけてくれるのがいいよ。
戸建てだったら、自分で施工会社と折衝するんだよ。
こちらの言い分を聞いて無料で直してくれたらいいけど、
はぐらかされたり渋られたりしたら、ストレスあるでしょ。
うちのマンションの自治会では、近所の騒音主（戸建て）に申し入れをして
騒音主に防音設備を施してもらったよ。だいぶ良くなったよ～。
似たような理由で、高圧洗浄などメンテナンス的なことが定期的にやってくるのが良い。
戸建てだと、自分で色々なことを把握して「そろそろやらなきゃ」って
各々の会社に電話しなきゃなんだもの。
うちは200世帯超えだからか、古新聞も月に一度回収してくれる。
廊下に出すだけでいいから、重いものをゴミ捨て場に持って行かなくていいのも楽だわ。
>>213の後半は相当な問題が起こったときだけじゃないかな。
そんな問題が起こったら、自分はさっさと違うマンションに引っ越すと思いますｗ
>>210
ありがとうございます。
先ほど管理会社へ連絡しましたがお休みだったので、
明日また問い合わせてみます。
からだへの影響はまったく頭から抜けていました。
色々調べてみます。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
先ほど管理会社へ連絡しましたがお休みだったので、
明日また問い合わせてみます。
からだへの影響はまったく頭から抜けていました。
色々調べてみます。
ありがとうございました。
216 ：可愛い奥様：2010/09/23(木) 17:12:15 ID:+i/WNtLr0
>>215
…からだ？
…からだ？
躯体躯体！
まあ煙吸っただろうし精神的ダメージも大きいし
お体の方もお大事に
お体の方もお大事に
身体と躯体
確かに見てるw
確かに見てるw
調べてみたけど躯体には「からだ」の意味もあるよ
ソースはネット辞書
ソースはネット辞書
意味は前後の文章から読み取ろうぜい。
w
2ヶ月がかりの外壁工事がようやく終了して足場が外された。
これでまた人目の無い生活に戻れたｗ
9月末までなんて…良い季節に窓を開けられないのは辛いわ～と
工事最初は思っていたが、結局9月末まで閉めきってエアコン漬けの日々でした。
これでまた人目の無い生活に戻れたｗ
9月末までなんて…良い季節に窓を開けられないのは辛いわ～と
工事最初は思っていたが、結局9月末まで閉めきってエアコン漬けの日々でした。
225 ：可愛い奥様：2010/09/24(金) 09:48:44 ID:CoTcqIjG0
自治会と管理組合の区別さえつかない方がいるの？
一戸ずつ消火器が設置してあるんだけど（台所用のじゃなく大きいの）
こういうものの管理一つ取っても、ダラの自分には超ありがたい。
賃貸のときは小さいの一つくらい用意しなきゃ、期限も調べなきゃって思いつつ
ついダラってしまったから。あと火災報知機やスプリンクラーも、老後に助かりそう。
こういうものの管理一つ取っても、ダラの自分には超ありがたい。
賃貸のときは小さいの一つくらい用意しなきゃ、期限も調べなきゃって思いつつ
ついダラってしまったから。あと火災報知機やスプリンクラーも、老後に助かりそう。
一戸に一つじゃなかったよ。１フロアに大きいのが何個かあった。
自分はそれとは別に台所周辺に小型のを置こうとしてて、ダラで出来なかったｗ
あと報知器はあったけど、スプリンクラーがなかった。
自分はそれとは別に台所周辺に小型のを置こうとしてて、ダラで出来なかったｗ
あと報知器はあったけど、スプリンクラーがなかった。
阪神大震災で被害を受けたマンション。
10年以上も、建替えか補修かで、裁判起こしてもめてるとこあったよね。
大規模補修も、昼間家にいないならいいけど、家にいると五月蝿くて大変だよ。
期間が長いし、バルコニーに人いたりするし、用もないのに外出してた。
10年以上も、建替えか補修かで、裁判起こしてもめてるとこあったよね。
大規模補修も、昼間家にいないならいいけど、家にいると五月蝿くて大変だよ。
期間が長いし、バルコニーに人いたりするし、用もないのに外出してた。
スプリンクラーがあるマンションってすごいね。高層とか？
うちは消火器もフロアに１つだよ。
台所に簡易のでも置いておこうかなと漠然と思ってる。
うちは消火器もフロアに１つだよ。
台所に簡易のでも置いておこうかなと漠然と思ってる。
スプリンクラー、原則11階以上は設置必要。
内装やら避難方向やらで、免除がいろいろあるけど
新しい物件で15階以上の所は付いてる所がほとんどじゃないかな。
内装やら避難方向やらで、免除がいろいろあるけど
新しい物件で15階以上の所は付いてる所がほとんどじゃないかな。
233 ：可愛い奥様：2010/09/24(金) 13:59:09 ID:EEVl0rm10
戸建だけど消火器なんて大きいのを各部屋にひとつずつ置いてるよ
買ってくるだけじゃんｗ
いくら管理会社が共用廊下に置いてたって自分のうちは自分で用意しなきゃならないでしょ
部屋でボヤの段階に消火器がすぐにないと
廊下で必要なくらい大火事になってたらもう消防車じゃないと手におえないんだし
そういう重要ことにダラってのは管理会社がいくら管理してても焼け石に水だろうね
234 ：可愛い奥様：2010/09/24(金) 14:03:09 ID:aLTPPqtjO
てす
うちのマンションは一戸に一個消火器あるよ。
消防点検のときに点検してくれて、調子が悪かったら交換してくれる。
自分で買ったのもあるけど使用期限が来たらどうしようと思うよ。
新しいのを買ったら古いのは引き取ってもらえるのかな。
消防点検のときに点検してくれて、調子が悪かったら交換してくれる。
自分で買ったのもあるけど使用期限が来たらどうしようと思うよ。
新しいのを買ったら古いのは引き取ってもらえるのかな。
236 ：可愛い奥様：2010/09/24(金) 17:12:04 ID:ioCZ/RQBO
分譲マンションの消火器は使用期限過ぎれば交換されるけど、当然支出は
毎月支払ってる管理修繕費から払われる
消火器に限らずガス漏れ報知器や年に２回の消防設備点検費用や排水管清掃費とか共用電動自転車
があればそのメンテナンス費用、ゲストルームがあればリネン類のクリーニングや新規交換費用もです
理事会から出される収支報告書をしっかり見てください
どうでもいい費用が管理会社のいいなりに支出されてると大規模修繕費が大幅に足りなくなります
毎月支払ってる管理修繕費から払われる
消火器に限らずガス漏れ報知器や年に２回の消防設備点検費用や排水管清掃費とか共用電動自転車
があればそのメンテナンス費用、ゲストルームがあればリネン類のクリーニングや新規交換費用もです
理事会から出される収支報告書をしっかり見てください
どうでもいい費用が管理会社のいいなりに支出されてると大規模修繕費が大幅に足りなくなります
そして臨時徴収で大枚とられると
238 ：可愛い奥様：2010/09/24(金) 19:55:19 ID:EEVl0rm10
管理会社経営してる知り合いいるけど儲かるってｗ
丸投げしたりたいしたことしてないのに物件たくさんかかえてウハウハだってｗ
丸投げしたりたいしたことしてないのに物件たくさんかかえてウハウハだってｗ
管理費と修繕積立金って普通は別じゃない？
一緒の所なんてあるの？
一緒の所なんてあるの？
いまさらですが>>215です。
お恥ずかしい・・・みなさん教えてくださって
ありがとうございます。
引っ張って申し訳ないのですが、今日管理会社の担当に
聞いてみたら、「誰にでも起こりうる可能性のあることだし
全戸にお詫びに行ったり菓子折りを用意することはないと
思う。誰かが一度そうしてしまうと、次に同じようなことを
起こした人もしなくてはいけないように慣例化してしてしまう」
というようなことを言われました。
そういう見方もあるのか・・・と困惑しています。
上下のフロアと隣（うちの階も上下の階も１フロアに２部屋なので）
と理事長さんのお宅にだけ、菓子折り持ってお詫びに伺い、他の
お部屋にはお詫びのお手紙をポストに入れておこうかと考えたのですが
いかがでしょうか。
と、いうと答えが延々出ない気がしますが、要するに「全戸に菓子折り
なんてやりすぎ」と感じる方、いらっしゃいますか？
お恥ずかしい・・・みなさん教えてくださって
ありがとうございます。
引っ張って申し訳ないのですが、今日管理会社の担当に
聞いてみたら、「誰にでも起こりうる可能性のあることだし
全戸にお詫びに行ったり菓子折りを用意することはないと
思う。誰かが一度そうしてしまうと、次に同じようなことを
起こした人もしなくてはいけないように慣例化してしてしまう」
というようなことを言われました。
そういう見方もあるのか・・・と困惑しています。
上下のフロアと隣（うちの階も上下の階も１フロアに２部屋なので）
と理事長さんのお宅にだけ、菓子折り持ってお詫びに伺い、他の
お部屋にはお詫びのお手紙をポストに入れておこうかと考えたのですが
いかがでしょうか。
と、いうと答えが延々出ない気がしますが、要するに「全戸に菓子折り
なんてやりすぎ」と感じる方、いらっしゃいますか？
自宅で終わってるボヤなんて、マンション住人には手紙だけで十分だよ。
住民は「警報機鳴って心配だったけど謎が解けてすっきり。謝ってるし」で、良いと思う。
ただの騒音であって、消防車が来て外側から水を全戸に浴びせた訳じゃないから
実質的な損害は与えてないじゃん。
２ちゃんは自称礼儀を重んじる人と正論と正義が強く出ているけど、
リアルではもっと弾力性のあるというか、締めるとこと締めていれば
あとは「なあなあ」で物事は収まっていくものだ。
住民は「警報機鳴って心配だったけど謎が解けてすっきり。謝ってるし」で、良いと思う。
ただの騒音であって、消防車が来て外側から水を全戸に浴びせた訳じゃないから
実質的な損害は与えてないじゃん。
２ちゃんは自称礼儀を重んじる人と正論と正義が強く出ているけど、
リアルではもっと弾力性のあるというか、締めるとこと締めていれば
あとは「なあなあ」で物事は収まっていくものだ。
242 ：可愛い奥様：2010/09/24(金) 23:42:57 ID:EEVl0rm10
つーかボヤおこすような無神経な住人がそのまま住んでるかと思っただけでぞっとするわ
さっさと出てってほしいのが住民の本音じゃないの？
生死にかかわる問題だよ
さっさと出てってほしいのが住民の本音じゃないの？
生死にかかわる問題だよ
>>240
＞次に同じようなことを
起こした人もしなくてはいけないように慣例化してしてしまう」
管理会社の人もよくこんなこと言うよね
一つのマンションでそうそうボヤ騒ぎ起こすなんてこと
ないでしょう。あっても一生のうちに1回あるかないかくらいなもんじゃないの？
＞次に同じようなことを
起こした人もしなくてはいけないように慣例化してしてしまう」
管理会社の人もよくこんなこと言うよね
一つのマンションでそうそうボヤ騒ぎ起こすなんてこと
ないでしょう。あっても一生のうちに1回あるかないかくらいなもんじゃないの？
たしかにｗ
でも全戸に菓子折りはしなくていいと思うよ
でも全戸に菓子折りはしなくていいと思うよ
私なら菓子折りはいらないけど
何が起きて警報がなったのかは知りたいので掲示板（あれば）に文書報告なり一戸ずつポストに入れてでもいいからお知らせが欲しいです
何が起きて警報がなったのかは知りたいので掲示板（あれば）に文書報告なり一戸ずつポストに入れてでもいいからお知らせが欲しいです
別フロアでボヤがあってポストに手紙がはいってたものですが…
うちも菓子折りなんてなかったよ。
そもそも私が留守中でボヤがあったのも知らなかったし。
理事長、管理人あたりにしっかりお詫び＆報告して後は手紙だけ
でいいとおもうけどな
うちも菓子折りなんてなかったよ。
そもそも私が留守中でボヤがあったのも知らなかったし。
理事長、管理人あたりにしっかりお詫び＆報告して後は手紙だけ
でいいとおもうけどな
>245さんに同意。
するなら早い方がいいと思うよ。
するなら早い方がいいと思うよ。
＞233
なんでここ来てんの？w
なんでここ来てんの？w
隣の基地外奥がまた始めた・・・
朝７時前から、もう２時間近く
ドタバタガタガタいったい何をやっているんだろう
逆側の部屋からは静かなのに
朝７時前から、もう２時間近く
ドタバタガタガタいったい何をやっているんだろう
逆側の部屋からは静かなのに
小火を出した>>206です。
考えてみて、理事長さんとお隣りの方には特にご迷惑を
おかけしたと思うので、菓子折り持ってお詫びに伺おうと
思います。
あとのお宅にはポストにお手紙を入れることにしました。
どちらも本日中に済ませる予定です。
みなさん、たくさんのアドバイス、ご意見をいただきまして
助かりました。
ありがとうございました。
考えてみて、理事長さんとお隣りの方には特にご迷惑を
おかけしたと思うので、菓子折り持ってお詫びに伺おうと
思います。
あとのお宅にはポストにお手紙を入れることにしました。
どちらも本日中に済ませる予定です。
みなさん、たくさんのアドバイス、ご意見をいただきまして
助かりました。
ありがとうございました。
躯体は「からだ」とも読むけど
躯は「むくろ」とも読むように
躯体って魂の入っていない体のことを意味すると思う
躯は「むくろ」とも読むように
躯体って魂の入っていない体のことを意味すると思う
あーーーあ、マンションの総会いくの初めてなんだけど
どうなるんだろう、、
どうなるんだろう、、
254 ：可愛い奥様：2010/09/26(日) 15:53:44 ID:2t+KugoB0
名指しで苦情言われるんだってね
うちは集団生活はむいてないわ
うちは集団生活はむいてないわ
【兵庫】「ピアノの音への抗議だ」…マンションの階上の女性に無言電話1万回、自称書道家の男(44)を逮捕★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285637656/1
1 名前：春デブリφ ★[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 10:34:16 ID:???0
分譲マンションの階上の住人に無言電話をかけ続けたとして、宝塚署は２７日、傷害の疑いで、宝塚市売布、
自称書道家本溜徹容疑者（４４）を逮捕した。容疑を認め、「ピアノの音への抗議だ」などと供述していると
いう。同署によると、電話は計１万回以上に及び、最も多い日は１日に３２８回もかけていた。
逮捕容疑は、２００８年１２月ごろから１０年４月にかけて、真上の部屋に住む主婦（４２）の携帯電話に、
自分の携帯電話から非通知で１日数回から数百回、無言電話をかけ続け、不安性障害にさせた疑い。主婦は
不眠や頭痛を訴え、今も心療内科に通院中という。
同署によると、主婦は０８年１１月にこのマンションに入居。引っ越し作業中、緊急連絡用に携帯電話の
番号を書いた紙を車に置いて駐車していたところ、本溜容疑者が番号を控えていた。主婦の入居直後から自宅
を訪れ、「長女が弾くピアノの音が響く」などと抗議していたという。
ソース：神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003482502.shtml
※前(★1：09/27(月) 19:34:27):http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285583667/
52 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/28(火) 10:57:25 ID:buf03zbR0
>>21
長女が美少女で、男に挨拶に行っていれば、ピアノの音は
癒しの音になったと思う。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285637656/1
1 名前：春デブリφ ★[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 10:34:16 ID:???0
分譲マンションの階上の住人に無言電話をかけ続けたとして、宝塚署は２７日、傷害の疑いで、宝塚市売布、
自称書道家本溜徹容疑者（４４）を逮捕した。容疑を認め、「ピアノの音への抗議だ」などと供述していると
いう。同署によると、電話は計１万回以上に及び、最も多い日は１日に３２８回もかけていた。
逮捕容疑は、２００８年１２月ごろから１０年４月にかけて、真上の部屋に住む主婦（４２）の携帯電話に、
自分の携帯電話から非通知で１日数回から数百回、無言電話をかけ続け、不安性障害にさせた疑い。主婦は
不眠や頭痛を訴え、今も心療内科に通院中という。
同署によると、主婦は０８年１１月にこのマンションに入居。引っ越し作業中、緊急連絡用に携帯電話の
番号を書いた紙を車に置いて駐車していたところ、本溜容疑者が番号を控えていた。主婦の入居直後から自宅
を訪れ、「長女が弾くピアノの音が響く」などと抗議していたという。
ソース：神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003482502.shtml
※前(★1：09/27(月) 19:34:27):http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285583667/
52 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/28(火) 10:57:25 ID:buf03zbR0
>>21
長女が美少女で、男に挨拶に行っていれば、ピアノの音は
癒しの音になったと思う。
これ、防音ちゃんとしてなかったみたいだよね。カーペット敷いただけとか・・・
マンションで、防音しないでピアノとか弾くほうがおかしい。
マンションで、防音しないでピアノとか弾くほうがおかしい。
258 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 13:45:31 ID:2kJjuBxu0
■マンションは分譲
■加害者：書道家 ６階居住
■被害者：主婦。 小学５年の長女（１１）が毎日ピアノを弾いている。 真上の７階居住
■２００８年１１月 被害者家族が引っ越してくる
■主婦の入居直後から
「長女が弾くピアノの音が響く」
「うるさいからやめてほしい。精神的に静かでないといけない」と訴えて何度も訪れていた
■２００８年１２月～１０年４月のほぼ連日無言電話、被害者の夫が電話を記録
■その一方で、女性宅では小学５年の長女が毎日ピアノを弾き、抗議されても止めない
■非を指摘されないよう形だけの防音対策
女性はじゅうたんを三重に敷いたり防音カーテンをつけたりした
防音対策の改築工事までしており、ほかの住民から苦情はなかった。
■被害の実証の為に通院
女性は不眠や頭痛の症状を訴え、昨年９月から現在まで通院
しかし、頭痛や不眠が通院する程の症状にも関わらず、娘のピアノは止めさせない ｗｗｗ
■加害者：書道家 ６階居住
■被害者：主婦。 小学５年の長女（１１）が毎日ピアノを弾いている。 真上の７階居住
■２００８年１１月 被害者家族が引っ越してくる
■主婦の入居直後から
「長女が弾くピアノの音が響く」
「うるさいからやめてほしい。精神的に静かでないといけない」と訴えて何度も訪れていた
■２００８年１２月～１０年４月のほぼ連日無言電話、被害者の夫が電話を記録
■その一方で、女性宅では小学５年の長女が毎日ピアノを弾き、抗議されても止めない
■非を指摘されないよう形だけの防音対策
女性はじゅうたんを三重に敷いたり防音カーテンをつけたりした
防音対策の改築工事までしており、ほかの住民から苦情はなかった。
■被害の実証の為に通院
女性は不眠や頭痛の症状を訴え、昨年９月から現在まで通院
しかし、頭痛や不眠が通院する程の症状にも関わらず、娘のピアノは止めさせない ｗｗｗ
書道家と子どものピアノって最悪の組み合わせって感じ。
ピアノ宅は非通知なら鳴らない設定の電話にすれば被害に遭わなかったんじゃ
無いかと思うんだけど。防音対策もたいして取ってないみたいだし
どっちもどっちか。
ピアノ宅は非通知なら鳴らない設定の電話にすれば被害に遭わなかったんじゃ
無いかと思うんだけど。防音対策もたいして取ってないみたいだし
どっちもどっちか。
あ～ゴメン。
カーテンと絨毯だけかと思ったら、ちゃんと改築工事までしていたんだね。
カーテンと絨毯だけかと思ったら、ちゃんと改築工事までしていたんだね。
261 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 14:10:56 ID:wy7IQ3kB0
>ほかの住民から苦情はなかった。
苦情は言わなかったが、
内心は、この親子は死んでくれと思っている。
苦情は言わなかったが、
内心は、この親子は死んでくれと思っている。
防音工事しても階下には聞こえたってどんな工事よｗ
壁と天井しかやってないのかな
床は絨毯だけとかないわ
壁と天井しかやってないのかな
床は絨毯だけとかないわ
防音工事してても、窓は全開でした。
なんてね。
なんてね。
265 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 14:18:30 ID:wy7IQ3kB0
宝塚市売布だ
>>258
「防音対策の改築工事までしており、ほかの住民から苦情はなかった」
これってソースある？
私が今朝読んだ新聞↓には
ttp://www.asahi.com/national/update/0927/OSK201009270163.html
「女性はじゅうたんを三重に敷いたり防音カーテンをつけたりしたが、昼夜問わず無言電話がかかってきたという」
だけしか書いてなかった。改装工事のことは書いてなかったよ。
「防音対策の改築工事までしており、ほかの住民から苦情はなかった」
これってソースある？
私が今朝読んだ新聞↓には
ttp://www.asahi.com/national/update/0927/OSK201009270163.html
「女性はじゅうたんを三重に敷いたり防音カーテンをつけたりしたが、昼夜問わず無言電話がかかってきたという」
だけしか書いてなかった。改装工事のことは書いてなかったよ。
267 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 14:35:58 ID:wy7IQ3kB0
じゅうたんを三重に敷いたり防音カーテンをつけたりしたことが改築工事という意味じゃないの？
絨毯でピアノの音が防ぎきれると思ったのだろうか。さてはこいつスイーツか？w
絨毯三重にってもの凄く不衛生よね
ダニだらけそうｗ
ダニだらけそうｗ
いるいる。知り合いが引っ越して防音したって言うから、貧乏で出来ない私は
いいなーいいなーって言ってたら、防音カーテンをつけただけだったｗ
いいなーいいなーって言ってたら、防音カーテンをつけただけだったｗ
せめて電子ピアノと使い分けでもしてたんだろうか？
>>272
使い分けしてたらこんな事件まで発展しなかったと思う。
使い分けしてたらこんな事件まで発展しなかったと思う。
274 ：可愛い奥様：2010/09/28(火) 21:26:25 ID:W2p8CzxZ0
ピアノ音はマンションでは必ず漏れる。
ピアノ一家は周辺住民から恨まれているよな。
ピアノ一家は周辺住民から恨まれているよな。
子持ちやペット飼いは自分が負い目があるので他に苦情を言わない
うちのマンション、うるさい双子と階下の犬飼夫婦（違反）が
たまに大げんかしてるｗ
たまに大げんかしてるｗ
大人だけマンションがあればいいのに。
子供には罪はないと思うけど、煩いのには難儀する。
マンションを選択したのは、親である大人だからね。
なんでわざわざ複数の子供がいるのにマンションに住みたがるんだろう。
いつも同じとこが問題起こしている。もう馬鹿かと
子供には罪はないと思うけど、煩いのには難儀する。
マンションを選択したのは、親である大人だからね。
なんでわざわざ複数の子供がいるのにマンションに住みたがるんだろう。
いつも同じとこが問題起こしている。もう馬鹿かと
うちは幸い騒音てないなあ。
高層マンションの部類だけど（タワーではない）低層階選んだからかな。
落ち着いた年配のご夫婦か、大学生くらいの子供がいるような家族だけだ。
隣が小型犬飼っててごくごくたまーにないてる？くらいにうっすら声が聞こえるだけ。
それより前の道路を通るバイクの音のほうがうるさくて困ってる。
高層マンションの部類だけど（タワーではない）低層階選んだからかな。
落ち着いた年配のご夫婦か、大学生くらいの子供がいるような家族だけだ。
隣が小型犬飼っててごくごくたまーにないてる？くらいにうっすら声が聞こえるだけ。
それより前の道路を通るバイクの音のほうがうるさくて困ってる。
うちも。年配か小梨が多くて、子供も大きい。
ペット可だけど、ちゃんと飼われてるみたい。
ペット可だけど、ちゃんと飼われてるみたい。
普通のマンションだけど、
ひどい騒音なんてないけど。
うちの上は幼児二人、下は赤ちゃんいるし、
隣も幼児もちだけど、気に障る騒音なんてない。
騒音で悩む人は一体どんなマンション（デベとか、広さ等）に住んでるの？
ひどい騒音なんてないけど。
うちの上は幼児二人、下は赤ちゃんいるし、
隣も幼児もちだけど、気に障る騒音なんてない。
騒音で悩む人は一体どんなマンション（デベとか、広さ等）に住んでるの？
今までまったくトナリの音がしなかったところから引っ越してきたら、
トナリのモノがぶつかる音が聞こえてきてびっくりしたよ
（最上階だったので上からの音はもちろんしなかった）
トナリのモノがぶつかる音が聞こえてきてびっくりしたよ
（最上階だったので上からの音はもちろんしなかった）
大変失礼だけど、騒音って出す側より苦情言う側の方が
過剰反応してる場合が多い気がする。
管理組合役員を経験して、そう感じました。
異常な音を出す家もあるにはある。それは否定しないけどね。
過剰反応してる場合が多い気がする。
管理組合役員を経験して、そう感じました。
異常な音を出す家もあるにはある。それは否定しないけどね。
立地とか間取りによって住んでる層が変わるからなぁ
自分のところは部屋数が少ない間取りが主なので夫婦二人の世帯が多い
年配の夫妻、うちみたいなDINKS（死語？）、あとは若いカップル＋赤ちゃんとか
騒いでる子供なんて見たことないや・・・
デベロッパーは財閥系
自分のところは部屋数が少ない間取りが主なので夫婦二人の世帯が多い
年配の夫妻、うちみたいなDINKS（死語？）、あとは若いカップル＋赤ちゃんとか
騒いでる子供なんて見たことないや・・・
デベロッパーは財閥系
うちはファミリータイプでマンション内に子供が遊びやすいスペースもあって
共有部分がかなりうるさい。
でも部屋に入っちゃえば、遠くに聞こえてるなあって感じで気にならない。
>278と似て、道路を走ってるトラックの音が一番でかく聞こえる。
共有部分がかなりうるさい。
でも部屋に入っちゃえば、遠くに聞こえてるなあって感じで気にならない。
>278と似て、道路を走ってるトラックの音が一番でかく聞こえる。
住み始めた頃は静かで落ち着いていても
あれよあれよという間に、赤ちゃんが増えて数年でドタバタギャーギャー
って話けっこうあるよね
あれよあれよという間に、赤ちゃんが増えて数年でドタバタギャーギャー
って話けっこうあるよね
288 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 09:47:45 ID:CXDODWP70
マンションでも起こりそうです。
【国際】 「本土の人間はなぜどこででも“する”んだ！？」 ～店の前で子どもに大便させる“中国本土の親”にあ然…香港（写真あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285756233/1
香港ではこのほど、中国本土出身と見られる女性2人が、
香港のショッピングセンター内の店舗前で、便意を催した子どもに大便をさせる“異常事態”が発生、
女性2人の行動を映す「仰天画像」の流出で、中国の本土出身者によるマナーの低さが問題になっている。
香港の大衆メディア「蘋果動新聞」などによると、
「事件」は、香港の商業エリアの尖沙嘴（チムサチョイ）にある大型商業施設「海港城」で起こった。
目撃者らによると、2歳くらいの子ども1人を連れた本土出身と見られる女性2人がこのほど施設内を散策中、
便意を催した子どもに店舗前で大便をさせはじめたという。
“現場”となった電器店の店員は異常事態に気づき、機転を利かせて女性らに紙を渡して床に敷くよう伝えたが、
女性らは店員の意図をくみ取ることなく、子どもの便意を優先。
女性らは子どもの“事”が終わった後、普通話（標準語）で「汚いなあ！」と叱り付けながら、
子どもの尻を拭いて“現場”を立ち去ったという。
その場に居合わせた買い物客らは、目の前で繰り広げられた信じられない光景に、ただあ然とするばかりだったという。
写真：
http://news.searchina.ne.jp/2010/0929/national_0929_083.jpg
記事引用元
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0929&f=national_0929_083.shtml
【国際】 「本土の人間はなぜどこででも“する”んだ！？」 ～店の前で子どもに大便させる“中国本土の親”にあ然…香港（写真あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285756233/1
香港ではこのほど、中国本土出身と見られる女性2人が、
香港のショッピングセンター内の店舗前で、便意を催した子どもに大便をさせる“異常事態”が発生、
女性2人の行動を映す「仰天画像」の流出で、中国の本土出身者によるマナーの低さが問題になっている。
香港の大衆メディア「蘋果動新聞」などによると、
「事件」は、香港の商業エリアの尖沙嘴（チムサチョイ）にある大型商業施設「海港城」で起こった。
目撃者らによると、2歳くらいの子ども1人を連れた本土出身と見られる女性2人がこのほど施設内を散策中、
便意を催した子どもに店舗前で大便をさせはじめたという。
“現場”となった電器店の店員は異常事態に気づき、機転を利かせて女性らに紙を渡して床に敷くよう伝えたが、
女性らは店員の意図をくみ取ることなく、子どもの便意を優先。
女性らは子どもの“事”が終わった後、普通話（標準語）で「汚いなあ！」と叱り付けながら、
子どもの尻を拭いて“現場”を立ち去ったという。
その場に居合わせた買い物客らは、目の前で繰り広げられた信じられない光景に、ただあ然とするばかりだったという。
写真：
http://news.searchina.ne.jp/2010/0929/national_0929_083.jpg
記事引用元
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0929&f=national_0929_083.shtml
住まなくてもマンション役員 なり手不足解消へ国交省案
http://www.asahi.com/national/update/0929/TKY201009290562.html
煩雑さから敬遠され、なり手不足が深刻化している分譲マンションの管理組合役員の資格を見直す案を、国土交通省が２９日、まとめた。
「実際に住んでいるかどうか」を条件から外し、部屋の所有者の配偶者や親族、第三者に貸している所有者も借り主も対象にする。
「単身赴任している」「貸していて住んでいない」といった理由は、役員を拒む理由にならなくなる。
全国のマンションの管理組合の運営ルールは、同省が定める「標準管理規約」が見本になっている。
６年ぶりの見直しを検討してきた同省の検討会が同日、方針を了承した。年明けから分譲されるマンションに導入され、分譲済みのマンションは、各管理組合が今の規約を見直すかどうか話し合う。
管理組合活動の中心になる役員は、今の規約では「現に居住する部屋の所有者」から選ばれている。
ほぼ無報酬で、休日の時間を割かれるなど負担が重く、役員をくじ引きや輪番で決めている管理組合も多い。
所有者の高齢化が進んで役員のなり手が少なくなったり、単身赴任や賃貸を理由に役員を拒まれたりするケースがあり、一部の所有者にしわ寄せが生じて不公平感が広まっていた。
新たな規約案は、所有者の配偶者や、息子、娘、父母といった１親等以内の親族も役員の資格対象にする。
賃貸での入居が多い都心の投資向け物件では、貸している所有者に加えて借り手も対象に加えるなど、各管理組合の判断で実態に応じた規約改正を可能にする。
一方で、管理組合は本来、居住者で運営するのが望ましく、
多額な管理費や修繕積立金を預かることから、役員の半数以上は居住する所有者にしたり、理事長や会計責任者といった主要三役も居住する所有者に限ったりするよう規約で定めることもできるようにした。
http://www.asahi.com/national/update/0929/TKY201009290562.html
煩雑さから敬遠され、なり手不足が深刻化している分譲マンションの管理組合役員の資格を見直す案を、国土交通省が２９日、まとめた。
「実際に住んでいるかどうか」を条件から外し、部屋の所有者の配偶者や親族、第三者に貸している所有者も借り主も対象にする。
「単身赴任している」「貸していて住んでいない」といった理由は、役員を拒む理由にならなくなる。
全国のマンションの管理組合の運営ルールは、同省が定める「標準管理規約」が見本になっている。
６年ぶりの見直しを検討してきた同省の検討会が同日、方針を了承した。年明けから分譲されるマンションに導入され、分譲済みのマンションは、各管理組合が今の規約を見直すかどうか話し合う。
管理組合活動の中心になる役員は、今の規約では「現に居住する部屋の所有者」から選ばれている。
ほぼ無報酬で、休日の時間を割かれるなど負担が重く、役員をくじ引きや輪番で決めている管理組合も多い。
所有者の高齢化が進んで役員のなり手が少なくなったり、単身赴任や賃貸を理由に役員を拒まれたりするケースがあり、一部の所有者にしわ寄せが生じて不公平感が広まっていた。
新たな規約案は、所有者の配偶者や、息子、娘、父母といった１親等以内の親族も役員の資格対象にする。
賃貸での入居が多い都心の投資向け物件では、貸している所有者に加えて借り手も対象に加えるなど、各管理組合の判断で実態に応じた規約改正を可能にする。
一方で、管理組合は本来、居住者で運営するのが望ましく、
多額な管理費や修繕積立金を預かることから、役員の半数以上は居住する所有者にしたり、理事長や会計責任者といった主要三役も居住する所有者に限ったりするよう規約で定めることもできるようにした。
うちもまわりが小さい子ばっかりの家庭だけど、
とくに平気。
最低１００平米はある間取りのおかげ？
とくに平気。
最低１００平米はある間取りのおかげ？
広さや間取りは関係ないでしょ。
広いほうがうるさそう。
広いほうがうるさそう。
世の中にはわざわざ窓を開けて子供をギャーギャー騒がせる親も
いるんですよ
そしてそんな親の地声や動作音もおそろしい程にでかい
こちらは安マンションだから仕方ないけど
いるんですよ
そしてそんな親の地声や動作音もおそろしい程にでかい
こちらは安マンションだから仕方ないけど
同じマンションの奥さん、下の階の子梨奥からの騒音苦情に参ってた。
そこの家族は幼稚園の女の子が一人だけで、
大人しい子だと私は思ってたから驚き。
「騒音に耐えかねて飛び降りようかと思ったこともあった。」と
言われたりしたそう。
結局、下の階の夫婦は別のマンション最上階に引っ越して行ったそうだけど、
もしこの夫婦が我が家の下に住んでたら（うちは一番下の階に住んでます）、
奥さん確実に飛び降りてたと思う。
そこの家族は幼稚園の女の子が一人だけで、
大人しい子だと私は思ってたから驚き。
「騒音に耐えかねて飛び降りようかと思ったこともあった。」と
言われたりしたそう。
結局、下の階の夫婦は別のマンション最上階に引っ越して行ったそうだけど、
もしこの夫婦が我が家の下に住んでたら（うちは一番下の階に住んでます）、
奥さん確実に飛び降りてたと思う。
最近は二重構造になってるところ多いから、太鼓音になるというのか、音の出所がわかりにくいよね。
295 ：可愛い奥様：2010/09/30(木) 18:07:00 ID:qTjqilGH0
騒音主は真上の階の住人とは限らないのに。
>>295
以前住んでいた賃貸マンションがそうだったし、今住んでいる分譲マンションでもそうだった。
一階おいて上と下とでやられた経験がある。
悪気はなくて無知だったみたいだから、それぞれすぐに止めてくれて助かった。
判明するまで大変だったけどね。
以前住んでいた賃貸マンションがそうだったし、今住んでいる分譲マンションでもそうだった。
一階おいて上と下とでやられた経験がある。
悪気はなくて無知だったみたいだから、それぞれすぐに止めてくれて助かった。
判明するまで大変だったけどね。
最近あった。
昼間○時頃うるさかったって苦情が階下の人からきたけど、
うち昼間は誰も居ないしさ…。
昼間○時頃うるさかったって苦情が階下の人からきたけど、
うち昼間は誰も居ないしさ…。
うちのマンション内の部屋が売りに出されて
チラシが入ってたんだけど、デカデカと
「ペットが飼える」と書いてあって。
多頭飼い禁止とか、小型犬限定とかは一切書いてない。
ルーフバルコニーが広い物件なので、
ここで大型犬を遊ばせよう、とか考えてる人が
購入しないかと心配してる。
チラシが入ってたんだけど、デカデカと
「ペットが飼える」と書いてあって。
多頭飼い禁止とか、小型犬限定とかは一切書いてない。
ルーフバルコニーが広い物件なので、
ここで大型犬を遊ばせよう、とか考えてる人が
購入しないかと心配してる。
北側の部屋の結露が酷いのでペアガラスに交換しようかと思って管理会社に問い合わせたら
たかが窓ガラス交換も組合の許可が必要と言われ、予想以上に面倒くさそうな雰囲気になってきた。
（共有部分になるから景観の問題があるらしい）
今年中に施工着手しないとエコポイントつかないんだよね。
二重窓なら勝手にできるらしいけどそれはイヤだしな。
マンションの面倒さを痛感した。
たかが窓ガラス交換も組合の許可が必要と言われ、予想以上に面倒くさそうな雰囲気になってきた。
（共有部分になるから景観の問題があるらしい）
今年中に施工着手しないとエコポイントつかないんだよね。
二重窓なら勝手にできるらしいけどそれはイヤだしな。
マンションの面倒さを痛感した。
>>299
普通に考えて正当な理由だと思うし、
許可といっても理事長が申請書に目を通してハンコ押すだけだろうから、
たいして面倒なことにはならないと思うけどね。
たかが窓ガラスを言うなかれ、マンションは建物自体がみんなの共有するもので、
空間を買ったと割り切らないと。
購入前に調べたり、そういうものだって理解してなかったの？
自分のものだと勘違いして好き勝手する輩も多いから、沢山の規約もあるんだよ。
普通に考えて正当な理由だと思うし、
許可といっても理事長が申請書に目を通してハンコ押すだけだろうから、
たいして面倒なことにはならないと思うけどね。
たかが窓ガラスを言うなかれ、マンションは建物自体がみんなの共有するもので、
空間を買ったと割り切らないと。
購入前に調べたり、そういうものだって理解してなかったの？
自分のものだと勘違いして好き勝手する輩も多いから、沢山の規約もあるんだよ。
>>300
レスありがとう。
自分のものだなんて思ってないよ。規約が沢山あるのも知ってる。
たかが窓ガラスという書き方が悪かったね。
自分で調べた限りでは、交換希望のペアガラスは偏光したりするようなものではなさそうだし、
まさか景観を損ねるようなものだなんて思ってなかったから
釘刺されてちょっと面食らっただけなんだ。
マンション暮らしも初めてで浅いから余計に。
でもいい勉強になったよ。
早速理事長さんに聞いてくる。
レスありがとう。
自分のものだなんて思ってないよ。規約が沢山あるのも知ってる。
たかが窓ガラスという書き方が悪かったね。
自分で調べた限りでは、交換希望のペアガラスは偏光したりするようなものではなさそうだし、
まさか景観を損ねるようなものだなんて思ってなかったから
釘刺されてちょっと面食らっただけなんだ。
マンション暮らしも初めてで浅いから余計に。
でもいい勉強になったよ。
早速理事長さんに聞いてくる。
こいつはバカだな。隣人でなく安心した。
一戸建てなら簡単なことがマンションだと面倒なことあるよね
我が家はネット回線導入の時に経験
我が家はネット回線導入の時に経験
>>299
ガラスだけでなく、サッシの交換も発生するのでは？
＞二重窓なら勝手にできるらしいけどそれはイヤだしな。
何故？
以前、分譲マンションのオプションで、
建築時に二重サッシ（一体型）にしましたが、効果は絶大でしたよ。
建築時でしたので、
サッシ部だけでなく、内壁もふかされたので、
部屋は狭くなりましたが、
都内でしたが、唯一結露したのは、雪の日のみ。
それも外側ガラスの内側が、一部うっすら曇る程度で、カビ知らず。
拭取る必要もなく、自然に乾いてしまう程度でした。
ガラスだけでなく、サッシの交換も発生するのでは？
＞二重窓なら勝手にできるらしいけどそれはイヤだしな。
何故？
以前、分譲マンションのオプションで、
建築時に二重サッシ（一体型）にしましたが、効果は絶大でしたよ。
建築時でしたので、
サッシ部だけでなく、内壁もふかされたので、
部屋は狭くなりましたが、
都内でしたが、唯一結露したのは、雪の日のみ。
それも外側ガラスの内側が、一部うっすら曇る程度で、カビ知らず。
拭取る必要もなく、自然に乾いてしまう程度でした。
追加
＞北側の部屋
交換したいのは、北側だけ？
もし、他に手を入れないなら、効果は…どうなのかな？？
＞北側の部屋
交換したいのは、北側だけ？
もし、他に手を入れないなら、効果は…どうなのかな？？
>>302
>>299で書いたけど管理会社に電話したよ。
そしたら窓ガラスについては細則でも決まってないから、
理事長と管理組合の許可が必要だと言われたんだけど。
まずは理事長に話してくれってのが管理会社の指示だったんだよ
>>305-306
やりたいのは北側の部屋の窓だけ。
南側は結露しないし、今のところ必要ないから。
サッシの交換が必要になるかどうかは、見てもらわなきゃわからない。
二重窓がイヤなのは、まあなんとなくかな。
好みの問題というか。
施工禁止のことなんてするつもりは全く無いし、ペアガラスがダメなら諦めるよ。
>>299で書いたけど管理会社に電話したよ。
そしたら窓ガラスについては細則でも決まってないから、
理事長と管理組合の許可が必要だと言われたんだけど。
まずは理事長に話してくれってのが管理会社の指示だったんだよ
>>305-306
やりたいのは北側の部屋の窓だけ。
南側は結露しないし、今のところ必要ないから。
サッシの交換が必要になるかどうかは、見てもらわなきゃわからない。
二重窓がイヤなのは、まあなんとなくかな。
好みの問題というか。
施工禁止のことなんてするつもりは全く無いし、ペアガラスがダメなら諦めるよ。
うちはネット回線導入を勝手にやってもらえたので楽だったｗ
戸建てよりちょっぴり安いのも嬉しいよね＞ネット
310 ：可愛い奥様：2010/10/02(土) 10:27:55 ID:KUNhRkij0
韓国南部・釜山にある３７階建ての高層マンションで１日昼前、
火災が発生し、５人が軽いケガをした。
消防は、建物の外壁部分に使われていたスポンジか発泡スチロールに火がつき、
一瞬にして屋上まで燃え広がったという見方を示している。
NNN < 2010年10月1日 21:06 >
ttp://www.news24.jp/articles/2010/10/01/10167843.html
画像
ttp://sep.2chan.net/dat/38/src/1285977692699.jpg
ttp://feb.2chan.net/dat/38/src/1285977298093.jpg
ttp://jul.2chan.net/dat/38/src/1285947827329.jpg
断熱材は、燃えるのと燃えないのがあって、燃えないのは値段が高い。
中国や韓国は、燃えるやつ使ってる。
でっかい建物は、自重を軽くする必要があるから、
発泡スチロールとかスポンジはありだよ。
火災が発生し、５人が軽いケガをした。
消防は、建物の外壁部分に使われていたスポンジか発泡スチロールに火がつき、
一瞬にして屋上まで燃え広がったという見方を示している。
NNN < 2010年10月1日 21:06 >
ttp://www.news24.jp/articles/2010/10/01/10167843.html
画像
ttp://sep.2chan.net/dat/38/src/1285977692699.jpg
ttp://feb.2chan.net/dat/38/src/1285977298093.jpg
ttp://jul.2chan.net/dat/38/src/1285947827329.jpg
断熱材は、燃えるのと燃えないのがあって、燃えないのは値段が高い。
中国や韓国は、燃えるやつ使ってる。
でっかい建物は、自重を軽くする必要があるから、
発泡スチロールとかスポンジはありだよ。
戸建てが売れないと困る人が頑張ってるねえ
掃除機よりコロコロの方が下に響くんだね
細かい話だけどさ、うちは個人事業主で、前に戸建てにすんでたころは
ネット接続料金って仕事でもネット使うから、一部経費にしてたんだよね。
（このことに関しては、会計士さん了承すみのこと。）
で、当然マンションにこしても同じことをしようと思ったら、
ネット接続料金が管理費に組み込まれてて、個別に領収書は出せない、と管理会社に
言われてしまった。
まあ、たいした額ではないからいいんだけど、こういうところが
マンションの面倒なところなのかも。
ネット接続料金って仕事でもネット使うから、一部経費にしてたんだよね。
（このことに関しては、会計士さん了承すみのこと。）
で、当然マンションにこしても同じことをしようと思ったら、
ネット接続料金が管理費に組み込まれてて、個別に領収書は出せない、と管理会社に
言われてしまった。
まあ、たいした額ではないからいいんだけど、こういうところが
マンションの面倒なところなのかも。
今のマンション四年目だけど、左隣に韓国人が引っ越してきた。
夜9時位から毎日にんにく臭いし、タバコも吸うらしく
窓開けられない。右隣の老夫婦の奥さんがヘビースモーカーで
朝から夜中までベランダで喫煙。有給取った日の昼も臭かったから
本当に1日中吸ってんだろうな。年金で。
夜9時位から毎日にんにく臭いし、タバコも吸うらしく
窓開けられない。右隣の老夫婦の奥さんがヘビースモーカーで
朝から夜中までベランダで喫煙。有給取った日の昼も臭かったから
本当に1日中吸ってんだろうな。年金で。
韓国人って年金もらえるの？
>>313領収証や請求書が無い場合は、メモでOKですよ。
313みたいに自分でちゃっちゃとやる人は、どちらでも暮らせるんだと思う。
下調べして見積もり取って日時決め手工事してもらって云々・・・の
手間と時間をお金で解決したい人がマンション向きなんだと思う。
うちは管理会社が何度か変わって、質が上がり安くなっていったし、
電話やネットもどんどん便利になっていったけど、自分ひとりだったら
ダラを決め込んで何にもしないと思う。ＡＤＳＬ以前で止まってたかもしれん。
高圧洗浄なんて、一生しないかもだｗ で、配管が詰まってからｼｸｼｸ泣く。
下調べして見積もり取って日時決め手工事してもらって云々・・・の
手間と時間をお金で解決したい人がマンション向きなんだと思う。
うちは管理会社が何度か変わって、質が上がり安くなっていったし、
電話やネットもどんどん便利になっていったけど、自分ひとりだったら
ダラを決め込んで何にもしないと思う。ＡＤＳＬ以前で止まってたかもしれん。
高圧洗浄なんて、一生しないかもだｗ で、配管が詰まってからｼｸｼｸ泣く。
賃貸なんだけど、大家さんが新規入居者に対して家賃を下げたら、DQ家族が二組入居orz
みんなが通る敷地内で花火、階段入り口階段に、旦那さんが階段の真ん中に座ってタバコとか。
ドアの前には、吸殻が入った灰皿や靴を置いてたり。隣の家との境目の塀に(汚い)布団を干したり。
どちらの家族も一階に住んでるけど、奥さんの下着が丸見え状態で干されてる。
ベランダから敷地内に飲み物捨てたりもしてたのを見た。引っ越したい。
みんなが通る敷地内で花火、階段入り口階段に、旦那さんが階段の真ん中に座ってタバコとか。
ドアの前には、吸殻が入った灰皿や靴を置いてたり。隣の家との境目の塀に(汚い)布団を干したり。
どちらの家族も一階に住んでるけど、奥さんの下着が丸見え状態で干されてる。
ベランダから敷地内に飲み物捨てたりもしてたのを見た。引っ越したい。
>>320
ダメと書いたので伏せ字も書けません。すみません。
管理会社を替えると言っていた理事長を180度変え、すべて守備よく次の輪番制の何も知らない理事メンバーにバトンタッチ。
管理費や修繕費を払うのが馬鹿らしい。近所の一戸建ても同じくらいの金額だけど、間取り（専有面積）で広いからいいかなと思ったけど、ヤバい管理会社も個人じゃかえられない。
無関心な住人が増えてマナーも悪い。少し前は自分も管理費払ってたらキチンとしてくれて当たり前と思っていた。
ダメと書いたので伏せ字も書けません。すみません。
管理会社を替えると言っていた理事長を180度変え、すべて守備よく次の輪番制の何も知らない理事メンバーにバトンタッチ。
管理費や修繕費を払うのが馬鹿らしい。近所の一戸建ても同じくらいの金額だけど、間取り（専有面積）で広いからいいかなと思ったけど、ヤバい管理会社も個人じゃかえられない。
無関心な住人が増えてマナーも悪い。少し前は自分も管理費払ってたらキチンとしてくれて当たり前と思っていた。
322 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 09:28:27 ID:h2+jV+Sj0
分譲です
最近、賃貸で入ってきた若い夫婦がマナー悪い
来客用駐車場に座りこんでタバコを吸ってそのまま吸殻を捨ててた
ワンコの散歩帰りにガン見してやった
賃貸入居者が入った途端、ゴミが変な場所に捨ててあったり
自転車がエントランスに置いてあったり
賃貸入居者は責任感が薄いようで、とっても嫌だ
モラルが低いみたい
最近、賃貸で入ってきた若い夫婦がマナー悪い
来客用駐車場に座りこんでタバコを吸ってそのまま吸殻を捨ててた
ワンコの散歩帰りにガン見してやった
賃貸入居者が入った途端、ゴミが変な場所に捨ててあったり
自転車がエントランスに置いてあったり
賃貸入居者は責任感が薄いようで、とっても嫌だ
モラルが低いみたい
分譲の中規模マンション。
3年超管理費滞納、ゴミだしルール無視（宇治湧きしょっちゅう）、
駐車場も水道も管理費込みなのに停め続け住み続け。
裁判所？の呼び出しも無視。
ここの糞DQN子蟻嫁がとうとう敷地内で盗みをはたらきやがった。
防犯ビデオもばっちりｗｗ
ぎゃふんといわせたい→管理費完済及びほんとは追い出したい。
もう小額訴訟もできないくらいの滞納額のはず なんとかならないかなー
3年超管理費滞納、ゴミだしルール無視（宇治湧きしょっちゅう）、
駐車場も水道も管理費込みなのに停め続け住み続け。
裁判所？の呼び出しも無視。
ここの糞DQN子蟻嫁がとうとう敷地内で盗みをはたらきやがった。
防犯ビデオもばっちりｗｗ
ぎゃふんといわせたい→管理費完済及びほんとは追い出したい。
もう小額訴訟もできないくらいの滞納額のはず なんとかならないかなー
ちょっと前の、テレ東の番組で、入居者が管理会社を変えるってのやってたな。
なんとなく、購入時の管理会社でいいかと思っちゃってたけど、
そういうこともありなのかと目から鱗（ちょっと大袈裟だけど）だった。
複数の管理会社に査定？してもらってた。
かなり安くなってたみたいだけど、安かろう悪かろうでも困るよね。
なんとなく、購入時の管理会社でいいかと思っちゃってたけど、
そういうこともありなのかと目から鱗（ちょっと大袈裟だけど）だった。
複数の管理会社に査定？してもらってた。
かなり安くなってたみたいだけど、安かろう悪かろうでも困るよね。
326 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 11:07:56 ID:59mws/fo0
分譲だけど入居者もいろいろだね。
駐車場で前から見た目恐そうな若いお兄さんが来たから挨拶どうしようって思ってたら
あちらから「こんにちわぁ～＾＾」って。。。おおっ！
意外と女性の方がぶっきらぼうっていうか感じ悪い人多い。
中には完全無視って人もいるし。。。
こっちも ま、いっか。とすることにしてる。
駐車場で前から見た目恐そうな若いお兄さんが来たから挨拶どうしようって思ってたら
あちらから「こんにちわぁ～＾＾」って。。。おおっ！
意外と女性の方がぶっきらぼうっていうか感じ悪い人多い。
中には完全無視って人もいるし。。。
こっちも ま、いっか。とすることにしてる。
毎日玄関が開け放され
ベランダでは満身の力込めての布団叩き
住人の会話は響き渡り、こどもは泣き叫ぶ
それで売りに出したんだよね～
前住人も三年我慢して限界。
あの部屋の住人が資産価値を下げてんだよ！
早く出て行けよ！
ベランダでは満身の力込めての布団叩き
住人の会話は響き渡り、こどもは泣き叫ぶ
それで売りに出したんだよね～
前住人も三年我慢して限界。
あの部屋の住人が資産価値を下げてんだよ！
早く出て行けよ！
328 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 11:10:00 ID:5O9dWoS60
自分は入居当初は積極的に挨拶するようにしていたけど、挨拶しても挨拶を返さない人もいるので、最近は会釈のみにしてる。
声を掛けられたら挨拶を返すけどね。
声を掛けられたら挨拶を返すけどね。
329 ：可愛い奥様：2010/10/04(月) 11:26:27 ID:HJp9EvdAO
分譲です。
一人の眼鏡少年がエントランスの壁にボールを当てて一人野球をしている。
うちの娘に聞くと、その少年は小6で一人っ子、学校でキモいとかウザイと言われてるらしい
お母さんらしき女性は龍の絵のトレーナーを着てて金髪系でﾄﾞｷｭﾝぽい人
男の子がいつも孤独っぽく見えて私は注意したくてもできない
匿名で管理人のポストに投函することにした
一人の眼鏡少年がエントランスの壁にボールを当てて一人野球をしている。
うちの娘に聞くと、その少年は小6で一人っ子、学校でキモいとかウザイと言われてるらしい
お母さんらしき女性は龍の絵のトレーナーを着てて金髪系でﾄﾞｷｭﾝぽい人
男の子がいつも孤独っぽく見えて私は注意したくてもできない
匿名で管理人のポストに投函することにした
あ、ごめん３行目と４行目だった。
ほしゅ
斜め下の部屋の中国人うるさい。
大音量で子供向け童謡のＣＤ（中国語）かけてる。
あんなの自分の子どもだけに聞こえる音量で十分なのに
なんでﾏﾝｼｮﾝ全体に響き渡るような音でかけるのか。
話し声も大音量。
大音量で子供向け童謡のＣＤ（中国語）かけてる。
あんなの自分の子どもだけに聞こえる音量で十分なのに
なんでﾏﾝｼｮﾝ全体に響き渡るような音でかけるのか。
話し声も大音量。
下のお宅への配慮はしても、上や斜め上下への配慮って
なかなかしない人多いですよね。
１階に住んでいればどんな音を立てても誰にも迷惑がかからないと思ってる人が
同じマンションに居て苦痛です。
下から上への音も、結構響いてうるさいんだけどなぁ。
なかなかしない人多いですよね。
１階に住んでいればどんな音を立てても誰にも迷惑がかからないと思ってる人が
同じマンションに居て苦痛です。
下から上への音も、結構響いてうるさいんだけどなぁ。
336 ：可愛い奥様：2010/10/08(金) 11:48:02 ID:nt4fXl8e0
築3年目、200戸規模のマンション。
とうとう修繕積立金値上げ案が回って来た。
(とりあえずの概算と、賛成か反対かというアンケート)
値上げ額は、平均6,000円ちょいだそうな。
今の額では到底足りない、となれば賛成せざるを得ないけど
うちのマンション、管理費を数ヶ月滞納してる人が複数いるんだよね…
15,000円前後を毎月滞納してる人が、修繕費値上げされて
ちゃんと払ってくれるのかなぁと不安もあったり。
夏頃に回って来た議事録には、滞納者は7～8件くらいあって
驚いていたが、今月来たものには3件に減っていたので
徐々に改善はされているようなんだけど…
とうとう修繕積立金値上げ案が回って来た。
(とりあえずの概算と、賛成か反対かというアンケート)
値上げ額は、平均6,000円ちょいだそうな。
今の額では到底足りない、となれば賛成せざるを得ないけど
うちのマンション、管理費を数ヶ月滞納してる人が複数いるんだよね…
15,000円前後を毎月滞納してる人が、修繕費値上げされて
ちゃんと払ってくれるのかなぁと不安もあったり。
夏頃に回って来た議事録には、滞納者は7～8件くらいあって
驚いていたが、今月来たものには3件に減っていたので
徐々に改善はされているようなんだけど…
築3年目で値上げは早いね
築20年以上の物件なら分からなくもないけど
築20年以上の物件なら分からなくもないけど
>>337
うちは100戸弱で７年になるころ値上げされました。
アンケートが回ってきたのは６年になるころで数案あったうちの小差ですが
今までの３倍以上に賛成が多く、総会で決まりかけましたが
３年ごとに見直しで２倍ほどに留まりました。
入居当初は安いから値上げするだろうなと思っていましたが、
６年も経ってからなんて…。
新築から同じ管理会社なのに遅い!!
一概には言えないけど、入居３年で提案してくれたら12000円値上げの
ところが６年は6000円の値上げで様子をみれたかもみたいな計算。
実際は３年ごとだからわからんけど…。
一番高い値上げにすれば大規模修繕に間に合うだろうと思ってるのかも
知れないけど、管理会社がちょくちょく高い工事やりたがるのでどうなんだろ？
値上げ後、数ヶ月経ちましたが未収5件だって。
前はこんなに多かったかな？払わない人には督促とかしてるんだろうか？と
考えていたら、階下のお宅が中古で売りに出てた。
払えてないお宅？と勘繰ってしまった。
うちは100戸弱で７年になるころ値上げされました。
アンケートが回ってきたのは６年になるころで数案あったうちの小差ですが
今までの３倍以上に賛成が多く、総会で決まりかけましたが
３年ごとに見直しで２倍ほどに留まりました。
入居当初は安いから値上げするだろうなと思っていましたが、
６年も経ってからなんて…。
新築から同じ管理会社なのに遅い!!
一概には言えないけど、入居３年で提案してくれたら12000円値上げの
ところが６年は6000円の値上げで様子をみれたかもみたいな計算。
実際は３年ごとだからわからんけど…。
一番高い値上げにすれば大規模修繕に間に合うだろうと思ってるのかも
知れないけど、管理会社がちょくちょく高い工事やりたがるのでどうなんだろ？
値上げ後、数ヶ月経ちましたが未収5件だって。
前はこんなに多かったかな？払わない人には督促とかしてるんだろうか？と
考えていたら、階下のお宅が中古で売りに出てた。
払えてないお宅？と勘繰ってしまった。
うちのマンションは抱いて移動できるサイズの動物までしか
飼育は許されていないんだけど、
さっきロビーに超大型犬をリードで引いて歩いてる70代とおぼしき女性が。
敷地内ではゲージに入れるか抱きかかえるかしなければいけないので
注意したら、
「でも私は来客だから。しかたないでしょう。」と言われた。
うちはペット飼ってないけど、買ってる住人はルールを守って
生活してるのに、
来客だからって超大型犬を堂々と連れて歩いていいのかな。
住人じゃない人は規約を知らないと思うから、
客を呼ぶ方に配慮が必要だと思うのは間違いでしょうか？
飼育は許されていないんだけど、
さっきロビーに超大型犬をリードで引いて歩いてる70代とおぼしき女性が。
敷地内ではゲージに入れるか抱きかかえるかしなければいけないので
注意したら、
「でも私は来客だから。しかたないでしょう。」と言われた。
うちはペット飼ってないけど、買ってる住人はルールを守って
生活してるのに、
来客だからって超大型犬を堂々と連れて歩いていいのかな。
住人じゃない人は規約を知らないと思うから、
客を呼ぶ方に配慮が必要だと思うのは間違いでしょうか？
マンションの住人を訪問するのに超大型犬を同伴するって･･･
ありえないｗ
ありえないｗ
いぬ友達なんだろうか・・・。
普通のお友達の家に訪問するのも、ペットを伴うことってまずありえない。
普通のお友達の家に訪問するのも、ペットを伴うことってまずありえない。
たぶん一回だけだから良いよね・・・
っていう乗りなんだろうね。
っていう乗りなんだろうね。
344 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 20:09:22 ID:SlDBfXR70
７０代なら認知症が少し入ってるかも
345 ：可愛い奥様：2010/10/09(土) 20:42:48 ID:3jRsKWMbO
賃貸の人が入って来たらとかよく書いてあるけど、結局マンションなんて他人と空間を共有してる長屋紛いなんだから我慢しなよ。
嫌だったらもっとお金出して戸建て買えば？
嫌だったらもっとお金出して戸建て買えば？
>>340
注意できてえらいなぁ。
うちのマンションに、犬を抱かずにエントランスを通る老夫婦がいる。
私が子どもを連れてるときに会うと、「わんちゃんかわいいでしょ」
という雰囲気で挨拶してくる。
「危険だから抱いてくれ」と思うのだが、ヘタレなので注意できない。
注意できてえらいなぁ。
うちのマンションに、犬を抱かずにエントランスを通る老夫婦がいる。
私が子どもを連れてるときに会うと、「わんちゃんかわいいでしょ」
という雰囲気で挨拶してくる。
「危険だから抱いてくれ」と思うのだが、ヘタレなので注意できない。
そういえば来週、2年に一度の排水管の掃除があるようなんだけど、
今回初めての経験で、排水溝の周囲を整理して下さいなんてお達しが来てたけど、
今年初めて分譲を買ったので、どうすればいいのか分からないわー。
たとえば台所の引き出しのものを全部どカスとか？
洗面台とかもかな？いったいどー
今回初めての経験で、排水溝の周囲を整理して下さいなんてお達しが来てたけど、
今年初めて分譲を買ったので、どうすればいいのか分からないわー。
たとえば台所の引き出しのものを全部どカスとか？
洗面台とかもかな？いったいどー
高圧洗浄だったらうちの場合は
・風呂・洗面所･台所の排水溝周辺で作業ができるようモノを置かない
・洗面所の下･台所の下の配水管を見るので、見通しが良いように整頓しておく
・風呂・洗面所･台所の排水溝周辺で作業ができるようモノを置かない
・洗面所の下･台所の下の配水管を見るので、見通しが良いように整頓しておく
>>347
こちらは年1回、
台所、洗面台、お風呂場、洗濯機置き場でした。
特に洗濯機は、もし排水管を洗濯機や収納で上部を塞いでいるなら、
それらは、撤去。
作業の人は、ひたすら数をこなすので、
あまり丁寧さは求めてはダメ。
周囲を汚されないようにするには、
事前にこちらで汚れを除去し、
綺麗していれば、あちらも綺麗に（慎重に）扱ってくれます。
周囲を汚されないように、
予め、全ての排水口は、分解可能な部分は全て分解し清掃。
シンク下は、高圧による漏れの有無を確認するため、
必ず確認するので、348さんの言われるように、
見通しよく、手を入れられるように、整理整頓必須です。
懐かしいな～
最初の頃は、何がくるのか判らなくて、
傷や汚れが気になって、
玄関から各場所まで、全て新聞紙などで床を敷き詰めてた。
作業後は、全て分解したものを元通りにしてくれますが、
稀に、はめ込み方がいい加減なこともあるので、
チェックを兼ねて、自分で組み直した方が良いですよ。
こちらは年1回、
台所、洗面台、お風呂場、洗濯機置き場でした。
特に洗濯機は、もし排水管を洗濯機や収納で上部を塞いでいるなら、
それらは、撤去。
作業の人は、ひたすら数をこなすので、
あまり丁寧さは求めてはダメ。
周囲を汚されないようにするには、
事前にこちらで汚れを除去し、
綺麗していれば、あちらも綺麗に（慎重に）扱ってくれます。
周囲を汚されないように、
予め、全ての排水口は、分解可能な部分は全て分解し清掃。
シンク下は、高圧による漏れの有無を確認するため、
必ず確認するので、348さんの言われるように、
見通しよく、手を入れられるように、整理整頓必須です。
懐かしいな～
最初の頃は、何がくるのか判らなくて、
傷や汚れが気になって、
玄関から各場所まで、全て新聞紙などで床を敷き詰めてた。
作業後は、全て分解したものを元通りにしてくれますが、
稀に、はめ込み方がいい加減なこともあるので、
チェックを兼ねて、自分で組み直した方が良いですよ。
新しいのなら大丈夫だと思うけど
古いトコに住んでたときは作業中、作業後しばらくは水漏れなど恐怖ｗだった
管に穴があいたかで水浸しのお宅が…とか
鉄サビがまわりに飛んで（洗濯機の下とか）、掃除したり
洗濯機のホースが外れたままになってたお宅から大洪水とか
ヘタな業者さんだと水しぶきがまわりに飛ぶこともあるので
（自分は>>349さんほどはしないけど）それなりに対処しておいたほうが安心
雑巾も使いまわしなのでｒｙ
古いトコに住んでたときは作業中、作業後しばらくは水漏れなど恐怖ｗだった
管に穴があいたかで水浸しのお宅が…とか
鉄サビがまわりに飛んで（洗濯機の下とか）、掃除したり
洗濯機のホースが外れたままになってたお宅から大洪水とか
ヘタな業者さんだと水しぶきがまわりに飛ぶこともあるので
（自分は>>349さんほどはしないけど）それなりに対処しておいたほうが安心
雑巾も使いまわしなのでｒｙ
352 ：可愛い奥様：2010/10/10(日) 20:30:26 ID:t/0b7qg30
去年中古Ｍに引っ越してきてこの4月頃に初めて配水管清掃やったけど
やってもらった後しばらくすごく臭かったんだけど、これってやっぱり
おかしいのかしら。。。
しかも5月くらいからチョウバエが出始めた。。。
今まで見たことなかったからショックでショックで～～～
やってもらった後しばらくすごく臭かったんだけど、これってやっぱり
おかしいのかしら。。。
しかも5月くらいからチョウバエが出始めた。。。
今まで見たことなかったからショックでショックで～～～
うちは７階に住んでいるんだけど、隣の爺さんが変わっている。
私がエレベーターに乗ろうと玄関を出ると、先にボタンを押して前で待っていた爺さん
何と階段を降りて行った(１基しかない)
始めは偶然かと思ったのだが、そんな事が３回ほどあってうちの子供に聞いたら
やはり同じ事をするそうだ。
「密室で同じ空間にいるのが嫌なんだろうか？」と家で話していたのだが
総会の日、最後に理事長が何か質問のある方は？と聞いたらその爺さんが
「私は今まで５、６回分譲や賃貸に引越してきたがこのマンションのエレベーターは
遅い、三菱や東芝のはもっと早い」と発言して驚いた
何だかその場がｼﾗ～となって、管理会社の方が
「エレベーター会社に問い合わせてみます」と言ったのだが、、
その後、早くはなっていないｗ
確かに、エレベーターを降りた後は閉まるボタンを押したら早く閉まるのだが
１階にあるカメラモニターでたまに見るけど、そんな事をする人はあまりいない
私がエレベーターに乗ろうと玄関を出ると、先にボタンを押して前で待っていた爺さん
何と階段を降りて行った(１基しかない)
始めは偶然かと思ったのだが、そんな事が３回ほどあってうちの子供に聞いたら
やはり同じ事をするそうだ。
「密室で同じ空間にいるのが嫌なんだろうか？」と家で話していたのだが
総会の日、最後に理事長が何か質問のある方は？と聞いたらその爺さんが
「私は今まで５、６回分譲や賃貸に引越してきたがこのマンションのエレベーターは
遅い、三菱や東芝のはもっと早い」と発言して驚いた
何だかその場がｼﾗ～となって、管理会社の方が
「エレベーター会社に問い合わせてみます」と言ったのだが、、
その後、早くはなっていないｗ
確かに、エレベーターを降りた後は閉まるボタンを押したら早く閉まるのだが
１階にあるカメラモニターでたまに見るけど、そんな事をする人はあまりいない
１階の人ってエントランスを自分の家の玄関と思ってない？
赤ちゃんが機嫌悪くて泣いてるから、あやすために出てきたって・・・。
共有エントランスでなんでわざわざうるさくするわけ？？？
殺したい・・・
赤ちゃんが機嫌悪くて泣いてるから、あやすために出てきたって・・・。
共有エントランスでなんでわざわざうるさくするわけ？？？
殺したい・・・
それはアパート。
冷暖房入ってる？
冷暖房入ってる？
>>354
物騒な事を言いなさんな。
物騒な事を言いなさんな。
>>354
その人も大変なのかもよ。普通だったら他人の迷惑考えて家の中で泣かせそうだけど、ダンナが「うるせー、外連れて行け！」とかさ。
うちの向かいのマンションもこの夏、窓開けたまま泣かせてた部屋があったよ。
あまりに暑くてエアコンつけっぱなしだったけど、たまの換気や暑さが和らいだとき窓開けたら泣き声がうるさかった。
エアコン入れて窓閉めて泣かせてくれ！と思った。
その人も大変なのかもよ。普通だったら他人の迷惑考えて家の中で泣かせそうだけど、ダンナが「うるせー、外連れて行け！」とかさ。
うちの向かいのマンションもこの夏、窓開けたまま泣かせてた部屋があったよ。
あまりに暑くてエアコンつけっぱなしだったけど、たまの換気や暑さが和らいだとき窓開けたら泣き声がうるさかった。
エアコン入れて窓閉めて泣かせてくれ！と思った。
>>357
本当の目的は駐車場の監視カメラに映った人をチェックするための口実。
何を買ってきたか、何をしているかを監視するため。
理事会員だから、苦情解決のためにコナンになった気分でいるらしい。
役員を首にしてもらいたい。
本当の目的は駐車場の監視カメラに映った人をチェックするための口実。
何を買ってきたか、何をしているかを監視するため。
理事会員だから、苦情解決のためにコナンになった気分でいるらしい。
役員を首にしてもらいたい。
1階の人といえば
賃貸マンションなんだけど、駐車場脇の敷地を区切る金属ネットに布団干しをしてる人がいた。
大人2組、子供3組、毛布にタオルケットとずらずらーっと並んで干されてたよ。
でも初夏になってツバメが来る時期になり、布団がうんこ爆弾まみれになってた。
それ以来、干されているのを見なくなった。
毎年ツバメが来て巣をかけるから駐車場周辺は糞がよく落ちてくるんだけど、
それを布団干し奥さんに教えてあげる人はひとりもいなかったんだね。
賃貸マンションなんだけど、駐車場脇の敷地を区切る金属ネットに布団干しをしてる人がいた。
大人2組、子供3組、毛布にタオルケットとずらずらーっと並んで干されてたよ。
でも初夏になってツバメが来る時期になり、布団がうんこ爆弾まみれになってた。
それ以来、干されているのを見なくなった。
毎年ツバメが来て巣をかけるから駐車場周辺は糞がよく落ちてくるんだけど、
それを布団干し奥さんに教えてあげる人はひとりもいなかったんだね。
自分の家の布団をみんなに見られるの恥ずかしくないのかな。
カバーの柄とか、リアルに生活感満載だと思うんだけど
カバーの柄とか、リアルに生活感満載だと思うんだけど
こうやってスレをよんでみると
マンションって大変だな・・・
知り合いで旦那の海外転勤でマンションを売った家族がいるけど
奥さんに「日本に戻ってきたら、もうマンションには住む気はないわ」
って言ってたけど、良く分かるな。
マンションって大変だな・・・
知り合いで旦那の海外転勤でマンションを売った家族がいるけど
奥さんに「日本に戻ってきたら、もうマンションには住む気はないわ」
って言ってたけど、良く分かるな。
>>361
戸建でも大変なところはあるから、それぞれだよね。
知人は戸建でも近所づきあいやお掃除当番ゴミ当番その他大変みたいだもの。
マンションによる、戸建によるとしかいえないねえ。
うちはマンションだけどここで書かれてるような騒音も変なお隣さんもいないよ。
戸建でも大変なところはあるから、それぞれだよね。
知人は戸建でも近所づきあいやお掃除当番ゴミ当番その他大変みたいだもの。
マンションによる、戸建によるとしかいえないねえ。
うちはマンションだけどここで書かれてるような騒音も変なお隣さんもいないよ。
私は戸建ならではのご近所付き合いやら町内会やらがわずらわしいからマンションがいい
私ももう戸建には住めないと思う。ゴミは週3回しか出せない。しかも朝7時以降。
掃除当番や回覧板回すのもめんどい、町会の係が数年に1度回ってくると、
各戸まわって町会費を集めなきゃいけない。いつ行っても不在の家も多数。何度も足を運んでぐったり。
全部実家の話なんだけどね。歳取ってきてさらに大変だと母がよく言ってる。
掃除当番や回覧板回すのもめんどい、町会の係が数年に1度回ってくると、
各戸まわって町会費を集めなきゃいけない。いつ行っても不在の家も多数。何度も足を運んでぐったり。
全部実家の話なんだけどね。歳取ってきてさらに大変だと母がよく言ってる。
今更ながらですが、
マンションって町内会みたいなものないんですか？！
子ども会みたいなのも？
だったら、その点ではマンションの方が楽だね。
マンションって町内会みたいなものないんですか？！
子ども会みたいなのも？
だったら、その点ではマンションの方が楽だね。
ゴミ出し、マンションは楽でいいね。人付き合いもそれなりに距離があって煩わしくないし
私も老後はマンションがいいなあ。今は転勤族でマンション渡り歩きで見る目を養ってますｗ。
私も老後はマンションがいいなあ。今は転勤族でマンション渡り歩きで見る目を養ってますｗ。
分譲マンションなら管理組合の付き合いがあるね
金が絡むだけに凄まじくめんどくさいなぁ
たいして管理してないとこだと将来が不安だからしょうがないか
金が絡むだけに凄まじくめんどくさいなぁ
たいして管理してないとこだと将来が不安だからしょうがないか
369 ：可愛い奥様：2010/10/12(火) 23:52:49 ID:1qyaDi5sQ
一戸建のほうが玄関前にゴミ出すだけだからラクだったな
マンションだとエレベーター乗って両手で三袋もわざわざ運ぶのが面倒
もしも汁がたれたりしたらヒンシュクだからかなり神経使うしね
分譲マンションって言っても管理費、修繕費←しかも共用部！ に駐車場代が永遠にかかるし建て替え問題もあるから
なんだかんだ言っても賃貸みたいなもんだしね
分譲って譲りわけるってことで賃貸を譲りわけてるようなもんだしね
マンションだとエレベーター乗って両手で三袋もわざわざ運ぶのが面倒
もしも汁がたれたりしたらヒンシュクだからかなり神経使うしね
分譲マンションって言っても管理費、修繕費←しかも共用部！ に駐車場代が永遠にかかるし建て替え問題もあるから
なんだかんだ言っても賃貸みたいなもんだしね
分譲って譲りわけるってことで賃貸を譲りわけてるようなもんだしね
>>369
玄関前に点々とゴミ袋が置いてある地域って、ゴミ収集車のひとが大変そうだ。
絶対効率悪いよね・・・なんて迷惑な地域だろうと思う。
税金使ってゴミ収集してるんだから、効率を高めてほしいと思ってるからね。
＞なんだかんだ言っても賃貸みたいなもんだしね
分譲で住んでるけど、確かに賃貸と変わらないような気がするｗ
賃貸でも自分は構わないけど、マンションの質が違ってくるから分譲の方がいいと思う。
戸建てって一人で住んでるような心細さがあるから、やっぱり自分はマンションが好き。
玄関前に点々とゴミ袋が置いてある地域って、ゴミ収集車のひとが大変そうだ。
絶対効率悪いよね・・・なんて迷惑な地域だろうと思う。
税金使ってゴミ収集してるんだから、効率を高めてほしいと思ってるからね。
＞なんだかんだ言っても賃貸みたいなもんだしね
分譲で住んでるけど、確かに賃貸と変わらないような気がするｗ
賃貸でも自分は構わないけど、マンションの質が違ってくるから分譲の方がいいと思う。
戸建てって一人で住んでるような心細さがあるから、やっぱり自分はマンションが好き。
>370
実家の地域がそうなったんだけど、誰のゴミかわかるので、
みんな分別とかキチンとするし、遠くまで持って行かなくて良い（高齢家庭）
集積所の掃除当番がなくなった、と母は喜んでたよ。
あとゴミが出ないとピンポンもしてくれるので、生存確認にもなるようだ。
何事にも善し悪しはあるよね。
実家の地域がそうなったんだけど、誰のゴミかわかるので、
みんな分別とかキチンとするし、遠くまで持って行かなくて良い（高齢家庭）
集積所の掃除当番がなくなった、と母は喜んでたよ。
あとゴミが出ないとピンポンもしてくれるので、生存確認にもなるようだ。
何事にも善し悪しはあるよね。
もし戸建てに住むなら、個別収集やってるとこの方がいいわ。
自分ちの前がゴミの収集所なんて嫌だもん。当番とかも面倒だし。
ゴミ出す時間も守るし、分別もちゃんとするんじゃない？
自分ちの前がゴミの収集所なんて嫌だもん。当番とかも面倒だし。
ゴミ出す時間も守るし、分別もちゃんとするんじゃない？
５年前に買った戸建を売って、賃貸マンションに引っ越しました。
理由はいろいろあるけど、近所トラブルで鬱になりかけたから。
今はとても幸せです。町会の役員はやらなくていいし、オートロック
だから、近所の悪ガキは勝手に家に入れないし、ゴミ掃除当番で、
ボスママに嫌味言われることもないし。
いずれは、旦那の実家に住まなきゃいけないんだろうけど、またそこで
新たな近所づきあいがあると思うと・・・もうこのままマンションで
いいや。
理由はいろいろあるけど、近所トラブルで鬱になりかけたから。
今はとても幸せです。町会の役員はやらなくていいし、オートロック
だから、近所の悪ガキは勝手に家に入れないし、ゴミ掃除当番で、
ボスママに嫌味言われることもないし。
いずれは、旦那の実家に住まなきゃいけないんだろうけど、またそこで
新たな近所づきあいがあると思うと・・・もうこのままマンションで
いいや。
>>373
私も戸建時代は庭に出てると近所の人にじろじろ覗かれたり勝手に庭に入って来られたりするのが嫌だった
マンション住まいの今は快適
次に戸建を買うことがあれば、刑務所みたいな高い壁と頑丈な門扉を作りたいｗ
私も戸建時代は庭に出てると近所の人にじろじろ覗かれたり勝手に庭に入って来られたりするのが嫌だった
マンション住まいの今は快適
次に戸建を買うことがあれば、刑務所みたいな高い壁と頑丈な門扉を作りたいｗ
>次に戸建を買うことがあれば、刑務所みたいな高い壁と頑丈な門扉を作りたいｗ
私もw
こんな感じの 『 カギ型かコの字型で建てて、敷地外と接する部分は
壁フェンス植栽等で息苦しくない程度に区切って猫と中庭生活を満喫したい
でも、自分はやっぱりマンション住まいのほうが向いてると思うわ
よくある縦長構成じゃなくて横長の物件に住みたいな
予算が3～5割増しになるから無理そうだけど
私もw
こんな感じの 『 カギ型かコの字型で建てて、敷地外と接する部分は
壁フェンス植栽等で息苦しくない程度に区切って猫と中庭生活を満喫したい
でも、自分はやっぱりマンション住まいのほうが向いてると思うわ
よくある縦長構成じゃなくて横長の物件に住みたいな
予算が3～5割増しになるから無理そうだけど
マンションは管理やセキュリティ、（今ならバリアフリーなどの外の施設）を買うもので
町内会がどーのとか、回覧板が・・・とか、そんなもので戸建てと比較していたら
正しい(自分に合った）ところに住めないぞｗ
国勢調査なんかを見ても、めんどくさがりにはマンションが向いてる気がする。
町内会がどーのとか、回覧板が・・・とか、そんなもので戸建てと比較していたら
正しい(自分に合った）ところに住めないぞｗ
国勢調査なんかを見ても、めんどくさがりにはマンションが向いてる気がする。
≫369
毎度毎度ageて大変だけど、戸建てが売れないと困る事情でもあんの？
毎度毎度ageて大変だけど、戸建てが売れないと困る事情でもあんの？
回覧板、うちはマンション内でもあるよ。
なぜか途中で行方不明になったりするようだけど・・・
なぜか途中で行方不明になったりするようだけど・・・
うちは貼る用の掲示板や、EV前とかに貼ってるなあ
小梨か定年後組が多いから、回覧板じゃ一部の子蟻世帯にしかまわらなそう
小梨か定年後組が多いから、回覧板じゃ一部の子蟻世帯にしかまわらなそう
うちは廊下の突き当たりなので3方窓がある。明るくて良い感じ。
朝は東南の部屋で陽にあたり、夕方は北西の部屋で陽を浴びながら洗濯物を畳む。
ただ、玄関を中心にコの字型に部屋が配置されているので冬は廊下が寒いｗ
朝は東南の部屋で陽にあたり、夕方は北西の部屋で陽を浴びながら洗濯物を畳む。
ただ、玄関を中心にコの字型に部屋が配置されているので冬は廊下が寒いｗ
>>381
うちみたいなマンション、何ていうのかな
２部屋に１台エレベーターがあって、
エレベーター降りると左右に部屋になってる。
開放廊下じゃないから、子供が走り回ることは無いよ。
南と北側にベランダがあるので、
角部屋じゃなくても全ての部屋にベランダがあって快適だし。
同じエレベーターのお隣さんとは時々顔を合わせるけど、
反対側のお隣さんは、顔も知らない。
近所付き合いが苦手な人にもいいかも。
時々はじめてくる配達の人とかが、｢１号室に行くには１号機に乗らないと行けない｣
ということを知らなくて、近くのエレベーターに乗ってしまい
エントランスから、しばらく来ない人がいるけど。
うちみたいなマンション、何ていうのかな
２部屋に１台エレベーターがあって、
エレベーター降りると左右に部屋になってる。
開放廊下じゃないから、子供が走り回ることは無いよ。
南と北側にベランダがあるので、
角部屋じゃなくても全ての部屋にベランダがあって快適だし。
同じエレベーターのお隣さんとは時々顔を合わせるけど、
反対側のお隣さんは、顔も知らない。
近所付き合いが苦手な人にもいいかも。
時々はじめてくる配達の人とかが、｢１号室に行くには１号機に乗らないと行けない｣
ということを知らなくて、近くのエレベーターに乗ってしまい
エントランスから、しばらく来ない人がいるけど。
今度地方に転勤になって、初めて外廊下のマンションに住むことに。
外廊下、風が強かったりするとゴミが角に溜まりそうだなあ。
たまに大雪が降る地方らしいけど、そしたら外廊下にも雪が吹き込んでくるのかな。
ポーチの中は自分で掃除しなきゃだし、ちょっとまんどくさそう。
外廊下、風が強かったりするとゴミが角に溜まりそうだなあ。
たまに大雪が降る地方らしいけど、そしたら外廊下にも雪が吹き込んでくるのかな。
ポーチの中は自分で掃除しなきゃだし、ちょっとまんどくさそう。
>>385
角部屋だから外廊下の端っこが吹きだまりになるかも？と思って。
旦那が出社する時玄関まで出るから、ついでにさっと掃けばいいんだろうけど
ダラなんでなかなかねーｗ。まあ住んでみないとわかんないね。レスどうもありがとう。
角部屋だから外廊下の端っこが吹きだまりになるかも？と思って。
旦那が出社する時玄関まで出るから、ついでにさっと掃けばいいんだろうけど
ダラなんでなかなかねーｗ。まあ住んでみないとわかんないね。レスどうもありがとう。
ゴミだしの曜日や時間制限がないだけで、マンションはありがたい。
朝起きれないｗ
賃貸と分譲の違いは、他人が合鍵を持ってるかどうかと防音基準の差かな。
庭の手入れが嫌な人は庭無し戸建てもあるけど、そうすると大概家どうしが近くて、
かと言って、うるさいからどうにかしてとどこかに言うわけにもいかないし、個人対
個人でどうにもならないんだよね。国勢などブッチもたぶん戸建ては難しいｗ
以上、自分の今までの経験。
朝起きれないｗ
賃貸と分譲の違いは、他人が合鍵を持ってるかどうかと防音基準の差かな。
庭の手入れが嫌な人は庭無し戸建てもあるけど、そうすると大概家どうしが近くて、
かと言って、うるさいからどうにかしてとどこかに言うわけにもいかないし、個人対
個人でどうにもならないんだよね。国勢などブッチもたぶん戸建ては難しいｗ
以上、自分の今までの経験。
国勢ブッチすると他の情報を駆使して国勢用の情報に仕立て上げるんだって
だから余計に目立つし、税金もかかるらしいよ
だから余計に目立つし、税金もかかるらしいよ
あー、戸建てよりかは、近所に聞いてまわられたり噂立てられたりしにくい環境って
言いたかったｗ 戸建てよりは、あんまり互いのこと知らないかな。関心ないっていうか。
ママ友内でもグループ作ってる人たちはわかんないけど。
（あとブッチしてないですｗ一応）
言いたかったｗ 戸建てよりは、あんまり互いのこと知らないかな。関心ないっていうか。
ママ友内でもグループ作ってる人たちはわかんないけど。
（あとブッチしてないですｗ一応）
国勢調査をブッチという感覚もわからない。
ブッチとか、冗談のつもりだったのかもね。
ノリもよくわからない。
妙に浮かれてるみたいだけど何かいいことでもあったのかな。
ノリもよくわからない。
妙に浮かれてるみたいだけど何かいいことでもあったのかな。
５０万以下の罰金
394 ：可愛い奥様：2010/10/14(木) 09:53:58 ID:NS9Dy0aD0
私も国勢調査ごときで個人情報って騒いでる人の気持ちがわからない。
住所や生年月日なんて他でダダ漏れだと思う。
住所や生年月日なんて他でダダ漏れだと思う。
10年前は近所の情報通のおばさまが用紙持ってきて回収
封筒も無かったし…ってスレ違い
ほんとココに引っ越してからは不意のピンポーンが無くて平和
宗教とかの勧誘も無い分、お断りスキルｗがどんどん低下してる気がする
封筒も無かったし…ってスレ違い
ほんとココに引っ越してからは不意のピンポーンが無くて平和
宗教とかの勧誘も無い分、お断りスキルｗがどんどん低下してる気がする
二戸に一基エレベーター、維持費掛かり過ぎてコワイ。
単にダラなだけじゃない？
国勢調査ブッチ程度でクスリやってるとまで妄想しちゃうほうもどうかと思う。
地域が限られるけど、昨日のスーパーニュースで片付けられない女をやってた。
年配の女性と40代息子が住む分譲マンションがゴミだらけですごかった。
業者に頼んで運び出したゴミは6t。ゴミを片付けるうちにゴキが出てくるし
ゴキ卵びっしりのビルトインコンロ…もう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙもの。
あんな住人がいるマンションは大変だろうね。
国勢調査ブッチ程度でクスリやってるとまで妄想しちゃうほうもどうかと思う。
地域が限られるけど、昨日のスーパーニュースで片付けられない女をやってた。
年配の女性と40代息子が住む分譲マンションがゴミだらけですごかった。
業者に頼んで運び出したゴミは6t。ゴミを片付けるうちにゴキが出てくるし
ゴキ卵びっしりのビルトインコンロ…もう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙもの。
あんな住人がいるマンションは大変だろうね。
399 ：可愛い奥様：2010/10/14(木) 11:15:49 ID:NS9Dy0aD0
>>398
いや、そこじゃない。ヤケにハイな点だ。
いや、そこじゃない。ヤケにハイな点だ。
マンションって一部屋に６トンの重量がかかっても大丈夫なんだ
すごいな
すごいな
>>399
朝起きられないと言いつつあの時間帯にカキコしてるってことは、徹夜なんでしょ。
朝起きられないと言いつつあの時間帯にカキコしてるってことは、徹夜なんでしょ。
都内の高層マンションだが、お隣の顔も見たことない。
住んでいるのだとは思うが、家族構成や気配が
本当にわからない。どこの家も表札はない
たまにどこからかゴトっていうくらいの音はするけど。
共用廊下でも誰にも合わない。
いろいろな意味でわからなすぎて怖い。
長くは住みたくない。
住んでいるのだとは思うが、家族構成や気配が
本当にわからない。どこの家も表札はない
たまにどこからかゴトっていうくらいの音はするけど。
共用廊下でも誰にも合わない。
いろいろな意味でわからなすぎて怖い。
長くは住みたくない。
>>402
事件や事故が無ければ是非住み続けたいと私なら思う。
事件や事故が無ければ是非住み続けたいと私なら思う。
>>402
私もそこに住みたいｗ
私もそこに住みたいｗ
マンションって人間嫌いが多いの？
日当たりって私は全然重視しない。
今の家は南向きで日当たりいいけど、ガラスに加工もしてあるけど、
日中遮光カーテン閉めてるし意味ないとすら思う。
日当たりがいいのって一般的には戸建てもマンションも大事な条件だろうけど、
下手したら（UVカットの窓とかにしたりしないと）日焼けしほうだいだし、
家具も焼けるし、なにがいいんだろうと思う。
けど、だんなが日光大好き人間なので、だんながいると遮光カーテン無理やり
あけられちゃう。
今の家は南向きで日当たりいいけど、ガラスに加工もしてあるけど、
日中遮光カーテン閉めてるし意味ないとすら思う。
日当たりがいいのって一般的には戸建てもマンションも大事な条件だろうけど、
下手したら（UVカットの窓とかにしたりしないと）日焼けしほうだいだし、
家具も焼けるし、なにがいいんだろうと思う。
けど、だんなが日光大好き人間なので、だんながいると遮光カーテン無理やり
あけられちゃう。
南向き以外に住んだことないから、そういうふうに思ってしまうのかも。
私は南向き大好き。冬は暖房いらずだし、洗濯物よく乾くし。（うちの場合）
ただ最上階は夏暑い。
私は南向き大好き。冬は暖房いらずだし、洗濯物よく乾くし。（うちの場合）
ただ最上階は夏暑い。
私も南向きしか住んだことないけど
友達の家は北向きでもすごく明るくてよかった。
風が通って明るければ向きはどうでもいいかな。
友達の家は北向きでもすごく明るくてよかった。
風が通って明るければ向きはどうでもいいかな。
日が当たらず薄暗いなんて気分も落ち込みそうだし
健康にもよくなさそう
健康にもよくなさそう
413 ：可愛い奥様：2010/10/15(金) 01:19:20 ID:CKGIBVg1Q
眺望のいいところなんだが、カーテン閉めたっきりで見てないやｗ
高層マンションで上の方って、なんだか落ち着かない。
毎日同じ風景だし、風邪も強いし、日光が強そうだし。
景色も別にいいとは思わない。
個人的には木々の木漏れ日や低層の風景の方が季節感があって潤う。
毎日同じ風景だし、風邪も強いし、日光が強そうだし。
景色も別にいいとは思わない。
個人的には木々の木漏れ日や低層の風景の方が季節感があって潤う。
>>415
私も同じ。それで25階建の3階を選んだよ。（下は住居なし）
前の公園や植栽の緑がみえていい感じです。
階段も使えるから便利だよ。
新築の時は高層階ほど高いってことだったけど、中古になるとあまり変わらなくなると不動産屋に言われて
それもなんだか不思議だったなあ。
私も同じ。それで25階建の3階を選んだよ。（下は住居なし）
前の公園や植栽の緑がみえていい感じです。
階段も使えるから便利だよ。
新築の時は高層階ほど高いってことだったけど、中古になるとあまり変わらなくなると不動産屋に言われて
それもなんだか不思議だったなあ。
付き合いなくても隣人が常識人で
適度な日や風が感じられる
住居がいい。それでゴミ捨ての自由さとか
マンションのメリットが感じられれば最高だな。
40階以上に住んでいるが、眺望はいいが
永住はできないや。
適度な日や風が感じられる
住居がいい。それでゴミ捨ての自由さとか
マンションのメリットが感じられれば最高だな。
40階以上に住んでいるが、眺望はいいが
永住はできないや。
高層階って地震なんかの時にエレベーター止まったら大変そうだね
自分は阪神大震災経験してるから、どうしても怖くてそういう階には住めない
自分は阪神大震災経験してるから、どうしても怖くてそういう階には住めない
南向きだから湿気が少ない・カビが生えないとは限らないよね。
南向き2階→東向き4階→南向き6階と引っ越してきたけど、
最初のマンションは湿気がすごくて、押入れ・クローゼットとかに
カビがびっしり生えてくるので早々に逃げ出した。
もうトラウマレベルの生え方と彩りだったよ。
掃除や手入れはもちろんするし、風通しもよく日当たりもいいのに何故と思った。
次の東向き物件は角部屋じゃないので東と西にしか窓がなかったんだけど、
風も通るしカビなどで困ったことはなかった。
洗濯物も直射日光に当たる時間が少ないせいか、ゴワゴワにならないし色あせもしなかったな。
日当たりは控えめだけど、間接照明みたいな感じでふわっと明るくてよかった。
今は南向きで一日中陽射しがさんさんな部屋だけど、
まぶしいし日焼けも怖いのでずっとカーテン閉めっぱなしw
しかし最初の物件はなんだったんだろう。
先住者がダラでカビの根っこでも残していったのかなあ。
南向き2階→東向き4階→南向き6階と引っ越してきたけど、
最初のマンションは湿気がすごくて、押入れ・クローゼットとかに
カビがびっしり生えてくるので早々に逃げ出した。
もうトラウマレベルの生え方と彩りだったよ。
掃除や手入れはもちろんするし、風通しもよく日当たりもいいのに何故と思った。
次の東向き物件は角部屋じゃないので東と西にしか窓がなかったんだけど、
風も通るしカビなどで困ったことはなかった。
洗濯物も直射日光に当たる時間が少ないせいか、ゴワゴワにならないし色あせもしなかったな。
日当たりは控えめだけど、間接照明みたいな感じでふわっと明るくてよかった。
今は南向きで一日中陽射しがさんさんな部屋だけど、
まぶしいし日焼けも怖いのでずっとカーテン閉めっぱなしw
しかし最初の物件はなんだったんだろう。
先住者がダラでカビの根っこでも残していったのかなあ。
それって構造に問題ありなマンションだったのかもね。
今度住むところは南向き角部屋。
9月のまだ30度くらいあった暑い日に内見に行ったんだけど
南と北の窓を開け放ったら寒いくらい風が通った。
ベランダも広いし楽しみだわあ。
今度住むところは南向き角部屋。
9月のまだ30度くらいあった暑い日に内見に行ったんだけど
南と北の窓を開け放ったら寒いくらい風が通った。
ベランダも広いし楽しみだわあ。
>>422
417さんじゃないけど。
こないだ震度2だったらしいが、全く揺れず（38階）
テレビの速報で知ったくらい。
震度3の時はズズッと少し横揺れした。免震独特な動きです。
3年前まで10階建の免震マンション最上階に住んでたけど、
その頃よりも全然揺れない。
エレベーターは動きが早いので、そんなにストレスじゃないよ。
1階からノンストップで30秒弱。
417さんじゃないけど。
こないだ震度2だったらしいが、全く揺れず（38階）
テレビの速報で知ったくらい。
震度3の時はズズッと少し横揺れした。免震独特な動きです。
3年前まで10階建の免震マンション最上階に住んでたけど、
その頃よりも全然揺れない。
エレベーターは動きが早いので、そんなにストレスじゃないよ。
1階からノンストップで30秒弱。
ありがとう
今のマンションってそこまで揺れないんだ
昔知人の家にお邪魔した時に、変な揺れかたして気持ち悪くなったから
ぜっったいに住むのは無理だと思ってた。
今のマンションってそこまで揺れないんだ
昔知人の家にお邪魔した時に、変な揺れかたして気持ち悪くなったから
ぜっったいに住むのは無理だと思ってた。
417です
大きな地震を考えたら本当に怖くて住めないです。
火災も含めて、屋上にヘリが止まるらしいが
そうなったらもう仕方がないでしょうね。
エレベーターは低層・中層・高層で完全に分かれて
数もあるので待たないです。ただ、耳がツーンとします。
外出は億劫ではないけど、絶対に忘れ物はしないようにしますw
眺望はすごいけど、それだけ見て生活なんかできないし
下を見ると怖いので、ベランダにも長くいることもありません。
短期間と割り切って住んでいます。
大きな地震を考えたら本当に怖くて住めないです。
火災も含めて、屋上にヘリが止まるらしいが
そうなったらもう仕方がないでしょうね。
エレベーターは低層・中層・高層で完全に分かれて
数もあるので待たないです。ただ、耳がツーンとします。
外出は億劫ではないけど、絶対に忘れ物はしないようにしますw
眺望はすごいけど、それだけ見て生活なんかできないし
下を見ると怖いので、ベランダにも長くいることもありません。
短期間と割り切って住んでいます。
４０階以上でもベランダに出られるんだ…コワイ
旦那の会社の役員さんが住んでいるタワーマンションを
格安で借りられる話があるんだけど、やっぱお断りします。
ありがとう
旦那の会社の役員さんが住んでいるタワーマンションを
格安で借りられる話があるんだけど、やっぱお断りします。
ありがとう
>>426
昔のマンションみたいに「ユラ～ユラ～」っていう気持ち悪い揺れ方は
免震ならまずないと思う。
高所恐怖症だけど、幅広めに取ってあるから、ベランダ出るだけなら問題なし。
うちのマンションは壁の厚みも高さもそこそこあるので、
下を見るにはかなり身を乗り出さないと無理なので、そもそもやらないｗ
デメリットはそりゃあるけど、住んでる人もいるってことで(´･ω･｀)
昔のマンションみたいに「ユラ～ユラ～」っていう気持ち悪い揺れ方は
免震ならまずないと思う。
高所恐怖症だけど、幅広めに取ってあるから、ベランダ出るだけなら問題なし。
うちのマンションは壁の厚みも高さもそこそこあるので、
下を見るにはかなり身を乗り出さないと無理なので、そもそもやらないｗ
デメリットはそりゃあるけど、住んでる人もいるってことで(´･ω･｀)
うん。マンション住みどうしが互いの家を叩き合ってどうすんのって。
叩き合ってるか？
この流れ。
この流れ。
事実を語り合ってるだけに見えました。
タワマンは未知の世界なので参考になった
高層階って網戸がないって本当？
平屋建てのマンションに住みたい
それ長屋だから
>>432
うん。
うん。
>>432
うちもないです。
うちもないです。
え！網戸ないの？
窓をあけない前提？窓あけても虫なんて入ってこないの？
窓をあけない前提？窓あけても虫なんて入ってこないの？
虫の行動範囲＜＜＜＜＜超えられないカベ＜＜＜＜＜高層マンション（高さ）
じゃないの…？
じゃないの…？
マンションの隣の人が夜洗濯物を干すんですけど、ダウニーなのか何か
わからないけどとにかくにおいがくさいんです。
そのにおいに耐えられなくて窓を閉めるしかなくて、私は喘息で
窓を開けて空気を入れてないと呼吸が苦しくて。
また夜干していてにおいが入ってきたから、その人が干している最中に
窓をビシッと音をたてて閉めちゃったんです。
そしたら隣の人はものすごい音で壁を叩くんです。
本当にびくっとするくらいのすごく大きい音で２回もやられてこわくて・・・
どうやったらあんな大きい音が出せるのかというくらいに壁を何かでなぐってる？
私が悪かったのかもしれないけど。
今後気まずいです。
顔を合わせることはほとんどないですが。
あの洗剤か柔軟剤か知らないけどとにかくくさくて夜干されるとつらい。
どうすればいいでしょうか。
わからないけどとにかくにおいがくさいんです。
そのにおいに耐えられなくて窓を閉めるしかなくて、私は喘息で
窓を開けて空気を入れてないと呼吸が苦しくて。
また夜干していてにおいが入ってきたから、その人が干している最中に
窓をビシッと音をたてて閉めちゃったんです。
そしたら隣の人はものすごい音で壁を叩くんです。
本当にびくっとするくらいのすごく大きい音で２回もやられてこわくて・・・
どうやったらあんな大きい音が出せるのかというくらいに壁を何かでなぐってる？
私が悪かったのかもしれないけど。
今後気まずいです。
顔を合わせることはほとんどないですが。
あの洗剤か柔軟剤か知らないけどとにかくくさくて夜干されるとつらい。
どうすればいいでしょうか。
喘息なら窓を閉めて空気清浄機入れた方がいいと思うけど。
換気できないマンションなの？
換気できないマンションなの？
空気清浄機あるんですけど、あまり効果ないというか。
窓を開けて空気を入れてないと息苦しくなるんです。
換気できないマンション？かどうかわかりませんが、高層マンションです。
自動換気システムみたいなのはないと思う。
自分が始めにやったとはいえ、精神的ショックがまだおさまりません。
こわい。
これから大丈夫か？
窓を開けて空気を入れてないと息苦しくなるんです。
換気できないマンション？かどうかわかりませんが、高層マンションです。
自動換気システムみたいなのはないと思う。
自分が始めにやったとはいえ、精神的ショックがまだおさまりません。
こわい。
これから大丈夫か？
空気清浄機は酸素を取り入れる訳じゃないしね
それより今時換気システム付いてないマンションってあるのに驚き
それより今時換気システム付いてないマンションってあるのに驚き
換気システムってどういうものかよくわからない。
９４年築のタワー型なので普通はついているものがついてないとも思えないし。
９４年築のタワー型なので普通はついているものがついてないとも思えないし。
換気システムがあれば外気は取り入れてる訳だから
酸素が薄くなるって事は無い。
たぶん息苦しいのは精神的なもんじゃないかな。
普通の人なら窓を一回ビシッと閉めたくらいで怒り狂う事も無いし、
たまたまだと思っておいた方がいいんじゃない？
柔軟剤の臭いは寝室変えるか、直接この臭いが苦手なのでとお願いするしか無いと思う。
酸素が薄くなるって事は無い。
たぶん息苦しいのは精神的なもんじゃないかな。
普通の人なら窓を一回ビシッと閉めたくらいで怒り狂う事も無いし、
たまたまだと思っておいた方がいいんじゃない？
柔軟剤の臭いは寝室変えるか、直接この臭いが苦手なのでとお願いするしか無いと思う。
>>444
有り難うございます。
確かに精神的なものもあるのかもしれません。
換気システムがあるのかないのかは定かでありません。
私の窓を閉める音も大きくてわざとらしかったかもしれません。
でも隣もすごい音でした。
どうやったらあんな音が出せるのか謎。
まさにいかっていたという言葉がぴったりだと思います。
もう考えないようにするしかないです。
こわい。
有り難うございます。
確かに精神的なものもあるのかもしれません。
換気システムがあるのかないのかは定かでありません。
私の窓を閉める音も大きくてわざとらしかったかもしれません。
でも隣もすごい音でした。
どうやったらあんな音が出せるのか謎。
まさにいかっていたという言葉がぴったりだと思います。
もう考えないようにするしかないです。
こわい。
>>437
窓開けてるけど、虫はほとんど入ってこないよ。
>>445
1回ドア閉めたくらいどーってことない。
「ちょっと手が滑った」というスタンスで問題なし。
あんまり気にしないようにね。
身内に喘息持ちがいるけど、密室で息苦しいってことはないなぁ。
満員電車や窓を閉め切った車は大丈夫？
窓開けてるけど、虫はほとんど入ってこないよ。
>>445
1回ドア閉めたくらいどーってことない。
「ちょっと手が滑った」というスタンスで問題なし。
あんまり気にしないようにね。
身内に喘息持ちがいるけど、密室で息苦しいってことはないなぁ。
満員電車や窓を閉め切った車は大丈夫？
>>446
電車は混んでて空気が悪い時はダメだけど、そんなに長く乗らなければまあ平気です。
車もそんなに乗らないけどあまり気にならないかも。
３年くらい前から咳が続いて最近になって咳喘息と判明。
咳はとまったけどとにかく呼吸が苦しくて。
酸素が十分吸えていない感じです。
高層階だから空気が薄いとかあるのかなあ？
電車は混んでて空気が悪い時はダメだけど、そんなに長く乗らなければまあ平気です。
車もそんなに乗らないけどあまり気にならないかも。
３年くらい前から咳が続いて最近になって咳喘息と判明。
咳はとまったけどとにかく呼吸が苦しくて。
酸素が十分吸えていない感じです。
高層階だから空気が薄いとかあるのかなあ？
富士山じゃあるまいしｗ
どうしてID頻繁に変わるの？
どうしてID頻繁に変わるの？
パソコン休止状態にしていろんなことしながら２ちゃんやってるから。
つけっぱなしだとパソコンの調子が悪くなるから。
つけっぱなしだとパソコンの調子が悪くなるから。
呼吸が苦しいのは病気。
体が精神の。
体が精神の。
これから冬も窓を開けっぱなしなの？
エアコンに排気とか吸気のシステムは付いてないの？
もしベランダがＬＤＫにあるなら、キッチンの換気扇を回せば？
それでもダメ？
エアコンに排気とか吸気のシステムは付いてないの？
もしベランダがＬＤＫにあるなら、キッチンの換気扇を回せば？
それでもダメ？
みなさん、ありがとう。
ちょっと前からもしかしてシックハウス？と思ってたけど
やっぱりそうなのかも？？
ある場所に行くと目がショボショボすることがある。
一応クリニックでハウスダストとカビのアレルギー検査をやって
異常なしだったけど。
カビは種類も多いというので、大きい病院行ってみます。
冬場は加湿器ガンガンたくからいけなかったのかな。
冬でもよく窓開けます。
エアコンにはそういうシステムはついていない。
地域冷暖房という特殊な地域なので普通のエアコンとは違うみたい。
キッチンの換気扇ではあまり空気が入ってくる気はしないから
普段はあまりつけないな。
ちょっと前からもしかしてシックハウス？と思ってたけど
やっぱりそうなのかも？？
ある場所に行くと目がショボショボすることがある。
一応クリニックでハウスダストとカビのアレルギー検査をやって
異常なしだったけど。
カビは種類も多いというので、大きい病院行ってみます。
冬場は加湿器ガンガンたくからいけなかったのかな。
冬でもよく窓開けます。
エアコンにはそういうシステムはついていない。
地域冷暖房という特殊な地域なので普通のエアコンとは違うみたい。
キッチンの換気扇ではあまり空気が入ってくる気はしないから
普段はあまりつけないな。
タワマンの超高層階だと、潜在的に不安は残っているかも。
まあ、それを考えていると住めないんだけど。
ダウニーは人によって辛いね。
数時間すればある程度飛ぶだろうけどさ。
隣人って選べないからなあ。
まあ、それを考えていると住めないんだけど。
ダウニーは人によって辛いね。
数時間すればある程度飛ぶだろうけどさ。
隣人って選べないからなあ。
単なるパニック障害持ちなんじゃないかなあ。心療内科に行ってみてもいいかも。
換気扇とか、ドアポケットとか、密閉されてるわけじゃないから、酸素不足なんて
有り得ないｗ 密閉されてるのはサッシ部分だけだろうね、実際は。
換気扇とか、ドアポケットとか、密閉されてるわけじゃないから、酸素不足なんて
有り得ないｗ 密閉されてるのはサッシ部分だけだろうね、実際は。
いい年してマンション暮らしって恥ずかしくないですか？
┌┰┰┰┰┰─┐
│┃┃┃┃ ☆ │ カーン
│┃┃┃ T ∧_∧
│┃┃ ｏ(・∀・ ） ＜ はい次の方
│┃ ヽ c )
┷ ｀ｕ-ｕ
│┃┃┃┃ ☆ │ カーン
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┷ ｀ｕ-ｕ
隣人が毎晩深夜に酔っ払って帰ってくる。
部屋にいても足音でわかるくらいベロンベロン。
一度旦那が廊下で一緒になったことがあるそうだけど、
立ち止まって目を閉じたまま動いてなかったそうだ。
鍵をガチャガチャする音も聞こえるんだけど、
しょっちゅうガチャンって廊下に落としてる音がする。
部屋にいても足音でわかるくらいベロンベロン。
一度旦那が廊下で一緒になったことがあるそうだけど、
立ち止まって目を閉じたまま動いてなかったそうだ。
鍵をガチャガチャする音も聞こえるんだけど、
しょっちゅうガチャンって廊下に落としてる音がする。
携帯で田舎者か
分譲の部屋をデリヘル嬢の寮として使うのは賃貸契約や管理規約の違反行為にはならないのかな？
たぶんならないよね。
早く引っ越したい。
次の転勤はまだまだ先だから我慢するしかない。
たぶんならないよね。
早く引っ越したい。
次の転勤はまだまだ先だから我慢するしかない。
462 ：可愛い奥様：2010/10/21(木) 13:52:55 ID:z4kMQsz/0
うちのマンションに家族で住んでる女子高生なんだけど、毎朝出かける前に
鍵かけチェックを５０回以上する。（ドアをひっぱってバタンバタン）
エレベーターホールに行った後でも、二回は戻ってきてまた２０回以上
バタンバタンドアを引っ張る。計１００回は超えてる。うるさい。
鍵かけチェックを５０回以上する。（ドアをひっぱってバタンバタン）
エレベーターホールに行った後でも、二回は戻ってきてまた２０回以上
バタンバタンドアを引っ張る。計１００回は超えてる。うるさい。
463 ：可愛い奥様：2010/10/21(木) 14:00:36 ID:y9aaLm81O
>462
強迫神経症だったかな。精神的な病気だね。
うちの旦那も昔空き巣に入られたせいで、ドアというドアは何回もガチャガチャさせないと怖くて外出出来ないらしい。
可哀相だけどうるさいよね。
強迫神経症だったかな。精神的な病気だね。
うちの旦那も昔空き巣に入られたせいで、ドアというドアは何回もガチャガチャさせないと怖くて外出出来ないらしい。
可哀相だけどうるさいよね。
464 ：可愛い奥様：2010/10/21(木) 14:12:21 ID:i2SOeYG/O
>>462
この場合は騒音だし、管理会社に苦情入れるのが正しいんだろうか…
自分は独身時代の鬱が重い頃、同じように家と車の施錠チェックしてた
ちゃんと鍵かけてるのに、何回も確かめないと気が済まなかったな
この場合は騒音だし、管理会社に苦情入れるのが正しいんだろうか…
自分は独身時代の鬱が重い頃、同じように家と車の施錠チェックしてた
ちゃんと鍵かけてるのに、何回も確かめないと気が済まなかったな
ベランダで夫がタバコ吸ったら隣から「ベランダで喫煙やめてもらえますかっ？！」と言われ窓を閉められたんだけど、そういうもの？
結構広いベランダでその人の部屋から離れたとこで吸ってたんだけど。
結構広いベランダでその人の部屋から離れたとこで吸ってたんだけど。
エレベーター押してまた戻ってガチャガチャ、バタン。
ものすごい迷惑。
ものすごい迷惑。
ベランダ喫煙禁止のマンションもけっこうあるんだし
そういうもんです。
そういうもんです。
釣りでしょ。
その内、室内で窓開けて窓際で吸ってたら
また文句言われたみたいな書き込みありそうｗ
その内、室内で窓開けて窓際で吸ってたら
また文句言われたみたいな書き込みありそうｗ
>>462
ずいぶん前にどこかに書き込みしたけど、ウチのお隣さんもそうだった。
園児がいたから「子供がふざけてガチャガチャやってるんだろうな～」と思ったら親だった。
最近は回復したのか数回に減って気にならなくなった。
イライラするだろうけど「お気の毒な人」とでも思って乗り越えて！
ずいぶん前にどこかに書き込みしたけど、ウチのお隣さんもそうだった。
園児がいたから「子供がふざけてガチャガチャやってるんだろうな～」と思ったら親だった。
最近は回復したのか数回に減って気にならなくなった。
イライラするだろうけど「お気の毒な人」とでも思って乗り越えて！
うちは両隣がガコガコッと鍵チェックする
どうしてガコだけにしないんだろう、痛むよ？ドアが
どうしてガコだけにしないんだろう、痛むよ？ドアが
そんなのよく聞こえるねえ・・・
うちのマンションはそんなの聞こえないな。
一度深夜にガンガンガンガンって尋常じゃないのがあってびっくりして怖々見に言ったら
夫婦喧嘩かなんかしらんが旦那さんが締め出されてたっぽかった。
あれは迷惑だったな。
うちのマンションはそんなの聞こえないな。
一度深夜にガンガンガンガンって尋常じゃないのがあってびっくりして怖々見に言ったら
夫婦喧嘩かなんかしらんが旦那さんが締め出されてたっぽかった。
あれは迷惑だったな。
うん、うちもお隣さんの出入りなんて一度も音を聞いた記憶がないから
不思議な気持ちでレス眺めていた。
不思議な気持ちでレス眺めていた。
うちは、よく聞こえるよ。
階下が朝５時出勤で、ガンガンやるから毎朝起こされる。
中にまだ家族がいるんだから、そんなに確認しなくてもって思うけど。
もちろん、ドアバンもやるお宅だけど、ドアバンと鍵ガンガンはセットだね。
階下が朝５時出勤で、ガンガンやるから毎朝起こされる。
中にまだ家族がいるんだから、そんなに確認しなくてもって思うけど。
もちろん、ドアバンもやるお宅だけど、ドアバンと鍵ガンガンはセットだね。
まぁ構造にも寄ると思うけど、うちは廊下側寝室になりがちな典型的な田の字マンション。
遅出の旦那はしばらくの間お隣のドアガチャが目覚ましになってしまっていた。
でもその音ってベランダ側にいる私にも壁伝いに聞こえる。
しかも壁のすぐ脇でやってるかのようにガチャガチャ聞こえるんで、何回か数えるのが日課になったくらいｗ
遅出の旦那はしばらくの間お隣のドアガチャが目覚ましになってしまっていた。
でもその音ってベランダ側にいる私にも壁伝いに聞こえる。
しかも壁のすぐ脇でやってるかのようにガチャガチャ聞こえるんで、何回か数えるのが日課になったくらいｗ
うちは隣の部屋の話声はもちろん、音楽、洗濯機、お風呂、ドア施錠とか
何の音も聞こえたことがないよ
しばらく両隣は空室なのかと思ってた位
近々引っ越し予定なんだけど、普通生活音がどの程度聞こえるのかってドキドキするわ
お隣に怒鳴りこまれたらやだな・・・
何の音も聞こえたことがないよ
しばらく両隣は空室なのかと思ってた位
近々引っ越し予定なんだけど、普通生活音がどの程度聞こえるのかってドキドキするわ
お隣に怒鳴りこまれたらやだな・・・
うちの旦那、「ベランダでたばこ吸われるのって隣の人は迷惑なんだよ」
っていくら言っても聞く耳持たない。
その煙が室内にも入ってくるし煙いんだよっていっても、スルー。
隣人さんにガツーーーーーーーーンと言ってもらえばさすがに聞くかも。
っていくら言っても聞く耳持たない。
その煙が室内にも入ってくるし煙いんだよっていっても、スルー。
隣人さんにガツーーーーーーーーンと言ってもらえばさすがに聞くかも。
いやあの・・・躾出来ないのを他人にやらせようとしないでほしい。
喫煙者が嫌われるのはこういう「自分さえよければ」って人が多いから。
今時、喫煙習慣があること自体でちょっとアレだしね、悪いけど。
喫煙者が嫌われるのはこういう「自分さえよければ」って人が多いから。
今時、喫煙習慣があること自体でちょっとアレだしね、悪いけど。
>>481
そんなドキュな旦那じゃ、もしお隣さんがガツンと言ったら復讐しそうで怖い。
そんなドキュな旦那じゃ、もしお隣さんがガツンと言ったら復讐しそうで怖い。
>>481
室内で吸わせるといいよ。換気もしなければ周囲に迷惑かけなくて済むよ。
室内で吸わせるといいよ。換気もしなければ周囲に迷惑かけなくて済むよ。
>>480
引っ越して来て、ガサゴソ音（片付などでカベにモノが当たったような）が聞こえて驚いてます
それまで何箇所か住みましたが、両隣の物音なんて聞いたこと無いのに…
音楽、洗濯機、お風呂はまったく聞こえず、玄関ドアの開閉音はこちらも出かけようと
クツを履いたりしてるときに廊下奥のほうからも聞こえる程度
引っ越して来て、ガサゴソ音（片付などでカベにモノが当たったような）が聞こえて驚いてます
それまで何箇所か住みましたが、両隣の物音なんて聞いたこと無いのに…
音楽、洗濯機、お風呂はまったく聞こえず、玄関ドアの開閉音はこちらも出かけようと
クツを履いたりしてるときに廊下奥のほうからも聞こえる程度
うちの旦那はタバコ吸ってるけど、灰は落とさないし、風向き考えていろんなベランダで吸ってる。
苦情が来たときは来た時だなと思ってる。
私自身が隣からの煙とか上からの音があんまり気にならない人だから。
でも旦那はすごい！
遠くのたき火の匂いや寝室の豆球の光・時計の針の音、遠くの牧場の匂い、なんでも気になる人。
そんな人が気を使って吸ってるからきっと大丈夫なんだろう。
苦情が来たときは来た時だなと思ってる。
私自身が隣からの煙とか上からの音があんまり気にならない人だから。
でも旦那はすごい！
遠くのたき火の匂いや寝室の豆球の光・時計の針の音、遠くの牧場の匂い、なんでも気になる人。
そんな人が気を使って吸ってるからきっと大丈夫なんだろう。
>>489
そりゃすごい旦那だｗｗｗｗｗ
そりゃすごい旦那だｗｗｗｗｗ
馬鹿旦那で可哀想に。
馬鹿旦那とそれを尊敬する馬鹿嫁
>>478
ドアバンはドアの上にある機械（クローザー？）の調整で治るはずなんだよね。
鍵屋さんとかに頼めばゆっくり閉まるように調整してくれるはず。
だから、マンションの大規模修繕なんかのタイミングで提案してみるといいかも。
ただし住人がセッカチで「多少音がしても早く開け閉めしたい」って希望してしまえば調整せずに終わるだろうけど
ドアバンはドアの上にある機械（クローザー？）の調整で治るはずなんだよね。
鍵屋さんとかに頼めばゆっくり閉まるように調整してくれるはず。
だから、マンションの大規模修繕なんかのタイミングで提案してみるといいかも。
ただし住人がセッカチで「多少音がしても早く開け閉めしたい」って希望してしまえば調整せずに終わるだろうけど
>>494
そんなに気を使って美味しいのだろうか？と不思議に思うよ。
部屋は汚れるから嫌なんだそうな。
昔は換気扇の下で吸ってたみたいなんだけど、換気扇は風向き考えてくれないから、
辞めたんだそうな。
夫にタバコを辞めろとは言えない馬鹿嫁です。
そんなに気を使って美味しいのだろうか？と不思議に思うよ。
部屋は汚れるから嫌なんだそうな。
昔は換気扇の下で吸ってたみたいなんだけど、換気扇は風向き考えてくれないから、
辞めたんだそうな。
夫にタバコを辞めろとは言えない馬鹿嫁です。
ああ・・・自分の部屋がね。
やっぱり喫煙者って自己中だねえ。
やっぱり喫煙者って自己中だねえ。
>>493
横からすみません。
カギ屋さんでおｋなら、工務店でも調節してくれそうですね。
うちのドアが北側にあって、外廊下なもんだから風の強い日は
バタンと閉まるのでどうにかしたいと思ってました。
参考になりました。ありがとう。
横からすみません。
カギ屋さんでおｋなら、工務店でも調節してくれそうですね。
うちのドアが北側にあって、外廊下なもんだから風の強い日は
バタンと閉まるのでどうにかしたいと思ってました。
参考になりました。ありがとう。
ドライバーがあれば自分でも出来るんじゃない？
やり方は「ドアクローザー 調整」で検索して。
やり方は「ドアクローザー 調整」で検索して。
>>462
強迫神経症でしょうね。手を洗い続けるのと同じ。
自分で止めたくてもできないと思う。
ただ、ご近所はきついね響くときもあるから。
本人もつらいだろうが、エスカレートすると
回数は増えるし、外出もできなくなるんだよね。
親御さんにやんわり言えるといいけど無理なら管理会社かな。
強迫神経症でしょうね。手を洗い続けるのと同じ。
自分で止めたくてもできないと思う。
ただ、ご近所はきついね響くときもあるから。
本人もつらいだろうが、エスカレートすると
回数は増えるし、外出もできなくなるんだよね。
親御さんにやんわり言えるといいけど無理なら管理会社かな。
>>481,>>489みたいな人が隣人になったら本当に憂鬱だわ
自分じゃ阻止出来ないから隣人にガツンと注意して欲しいとか、
旦那は気を使う人だから大丈夫！むしろスゴイ！とか・・・
そういう奥様に気を使いつつ「タバコの煙被害」の話をしても、
旦那に「こういうのは迷惑かけるからやめるべき」って感じじゃなくて、
「お隣の人が～っていうから・・・」って論調なんだろうな
隣にも「ウチが迷惑かけてすみません」じゃなくて
心の中では「旦那が迷惑かけるから～（私も大変）」って感じだね
自分じゃ阻止出来ないから隣人にガツンと注意して欲しいとか、
旦那は気を使う人だから大丈夫！むしろスゴイ！とか・・・
そういう奥様に気を使いつつ「タバコの煙被害」の話をしても、
旦那に「こういうのは迷惑かけるからやめるべき」って感じじゃなくて、
「お隣の人が～っていうから・・・」って論調なんだろうな
隣にも「ウチが迷惑かけてすみません」じゃなくて
心の中では「旦那が迷惑かけるから～（私も大変）」って感じだね
日曜日以外毎日廊下掃除係りがいて掃除してるよ
みんなどんなマンション住んでるの
うちの管理会社森ビルの最上階だよ。最初契約しにいったときあまりの立地のよさで会社広いのに誰も客いなくてビビった。
変な契約させられるかと思った。
みんなどんなマンション住んでるの
うちの管理会社森ビルの最上階だよ。最初契約しにいったときあまりの立地のよさで会社広いのに誰も客いなくてビビった。
変な契約させられるかと思った。
なぜ唐突に掃除？
ベランダがダウニー臭orz
前のマンションでも下の階の方が使っていたらしく、ベランダに出るとダウニー臭が漂ってた。
転居先でもまた下の方が使ってるようだ。鬱。
前のマンションでも下の階の方が使っていたらしく、ベランダに出るとダウニー臭が漂ってた。
転居先でもまた下の方が使ってるようだ。鬱。
Pと携帯は読む必要ないから
ダウニーは乾燥機でのみ使え！！！って張り紙していいよ。
507 ：可愛い奥様：2010/10/24(日) 11:07:22 ID:R7+mZii90
田の字はアパートってことで
越してきて敷地内で初挨拶したけど、ガン無視されたわー
うちのマンション
管理会社を変えて４割も管理費が安くなったよ
浮いた金は修繕積立金に回すことになった
皆さんも理事会で管理費削減について提案した方がいいわよ
管理会社を変えて４割も管理費が安くなったよ
浮いた金は修繕積立金に回すことになった
皆さんも理事会で管理費削減について提案した方がいいわよ
>>510
どこからどこへですか？
去年、修繕費値上げアンケートに管理委託費を安くして修繕に回したら（＆修繕費も少し値上げ）との内容を書いたら「その他」の意見として中身を知られることも無かった…。
修繕費のみ大幅値上げで決まりました。
管理会社にとっては邪魔だったようです。
どこからどこへですか？
去年、修繕費値上げアンケートに管理委託費を安くして修繕に回したら（＆修繕費も少し値上げ）との内容を書いたら「その他」の意見として中身を知られることも無かった…。
修繕費のみ大幅値上げで決まりました。
管理会社にとっては邪魔だったようです。
512 ：可愛い奥様：2010/10/25(月) 11:25:12 ID:9mf9HGP40
多忙ならマンション理事会の役員に訴えるか
理事会に出席して意見を言う方がいいと思う。
アンケートに書いても
管理人が自分の報酬が少なくなるのを恐れて
もみ消す可能性がある。
それに管理費を節約出来るという事実を知らない住民がまだまだ多いからね。
管理費の節約や会社変えについてはこの前「ガイアの夜明け」でもやっていたよ。
管理費を言い値のままに払って来たが
ぼったくり感が否めなかったので
地元の管理会社数社に入札させたら
今までの管理費よりかなり安くなったって。
理事会に出席して意見を言う方がいいと思う。
アンケートに書いても
管理人が自分の報酬が少なくなるのを恐れて
もみ消す可能性がある。
それに管理費を節約出来るという事実を知らない住民がまだまだ多いからね。
管理費の節約や会社変えについてはこの前「ガイアの夜明け」でもやっていたよ。
管理費を言い値のままに払って来たが
ぼったくり感が否めなかったので
地元の管理会社数社に入札させたら
今までの管理費よりかなり安くなったって。
513 ：可愛い奥様：2010/10/25(月) 11:35:29 ID:B3RN9f5jO
賃貸の管理会社レベルまで認めるなら安くはなるでしょうがね
玄関でピンポンされても、誰が来たのか確認できないから出ないことにしている。
以前住んでたマンションで、住人の出入りの時に入ったのか、集金のついでかわからないけど
新聞屋が各戸勧誘してて、不用意にドア開けてしまったらかなりしつこくて閉口した。
マンションに知り合いはいないし、ご近所さんともお付き合いする気もないヒキだし。
でも昨日玄関から2回ピンポンされたので気にはなっている…。
室内歩く時やドアの開け閉めなど音には気を付けているけど、上下の部屋の人に気に障ることが
あったのかしら、とかね。（お隣は未入居なので）
入居して1週間、上下に神経質な人がいたら嫌だなあ。。
以前住んでたマンションで、住人の出入りの時に入ったのか、集金のついでかわからないけど
新聞屋が各戸勧誘してて、不用意にドア開けてしまったらかなりしつこくて閉口した。
マンションに知り合いはいないし、ご近所さんともお付き合いする気もないヒキだし。
でも昨日玄関から2回ピンポンされたので気にはなっている…。
室内歩く時やドアの開け閉めなど音には気を付けているけど、上下の部屋の人に気に障ることが
あったのかしら、とかね。（お隣は未入居なので）
入居して1週間、上下に神経質な人がいたら嫌だなあ。。
考えすぎだよｗ
自分が一番神経質じゃん
自分が一番神経質じゃん
うちのマンションも管理会社を変えたらいろんな面でよくなった。
元々デベの子会社の大手管理会社に依託してたけど
予算に見合った仕事をしてなくて
担当もうんこで言い訳ばかりな上にやること絶対やらない。
態度もいやいやで最悪。
私も最初は変えるって聞いたときは反対意見だったんだけど
総会のときに担当者の態度見たら一気に気が変わって
他の住民もそうだったらしく変えることが決まった。
変えてからは働きが良いし、いままで相当ボラれていたんだなーとよくわかったよ。
元々デベの子会社の大手管理会社に依託してたけど
予算に見合った仕事をしてなくて
担当もうんこで言い訳ばかりな上にやること絶対やらない。
態度もいやいやで最悪。
私も最初は変えるって聞いたときは反対意見だったんだけど
総会のときに担当者の態度見たら一気に気が変わって
他の住民もそうだったらしく変えることが決まった。
変えてからは働きが良いし、いままで相当ボラれていたんだなーとよくわかったよ。
>>514
自治会の集金とか上下左右の引っ越しの挨拶？
掲示板見てないだけでガスや高圧洗浄の時期だったとか。
なんか用事があったと思うよ。
新聞その他勧誘には、キッパリ断れるようになろう。
「いりません！」バタン！(ドア）とかガチャリ！(電話）でいいんだよ。
丁寧に応対してると、相手がかけた時間分期待して逆恨みされたりする。
自治会の集金とか上下左右の引っ越しの挨拶？
掲示板見てないだけでガスや高圧洗浄の時期だったとか。
なんか用事があったと思うよ。
新聞その他勧誘には、キッパリ断れるようになろう。
「いりません！」バタン！(ドア）とかガチャリ！(電話）でいいんだよ。
丁寧に応対してると、相手がかけた時間分期待して逆恨みされたりする。
>>515
旦那からもお前は気にしぃだと言われるわ。
誰かが訳あってピンポンしたんだろうけど、それをスルーしておいて
あれは何だったんだろうって悩む自分って確かにおバカｗ。
でもいろいろ気を付けてはいるけど、隣人からのクレームだったらマジ怖いし
これからも玄関ピンポンはスルーだわ。
旦那からもお前は気にしぃだと言われるわ。
誰かが訳あってピンポンしたんだろうけど、それをスルーしておいて
あれは何だったんだろうって悩む自分って確かにおバカｗ。
でもいろいろ気を付けてはいるけど、隣人からのクレームだったらマジ怖いし
これからも玄関ピンポンはスルーだわ。
前住んでいた借り上げ社宅のマンションで怖い体験したので、
今の分譲買った時、ドアにもカメラ付けた。オートロックであっても
いくらでもすり抜けてくるので、安全のために安い買物だったと思ってる。
それにカメラあると避けてくれるみたいｗ録画できるからね。
今の分譲買った時、ドアにもカメラ付けた。オートロックであっても
いくらでもすり抜けてくるので、安全のために安い買物だったと思ってる。
それにカメラあると避けてくれるみたいｗ録画できるからね。
>>517
レスどうもありがとう。
エントランスの掲示板に連絡事項が張り出されるとのことなのでそこは必ず見ています。
まあ連絡方法ならポストにメモというのもあるし。
ひょっとしてマンション暮らしに合わない性格なのかも？と思ったけど、転勤族だし
ゴミ捨てや防犯等のセキュリティは一軒家よりマンションの方が優れていると思うので
ここでも目立たないようｗ折り合いつけてやっていこうと思います。
レスどうもありがとう。
エントランスの掲示板に連絡事項が張り出されるとのことなのでそこは必ず見ています。
まあ連絡方法ならポストにメモというのもあるし。
ひょっとしてマンション暮らしに合わない性格なのかも？と思ったけど、転勤族だし
ゴミ捨てや防犯等のセキュリティは一軒家よりマンションの方が優れていると思うので
ここでも目立たないようｗ折り合いつけてやっていこうと思います。
うちはエントランスで鳴らせば、カメラで確認できるけど、玄関前だとカメラがないので
確認できない。
だから、エントランスからだとインターホンに出るけど、玄関前からだと出ない人が多い
みたい。
この前、郵便屋がポストへ入らない大型郵便を玄関とエントランスを一軒一軒往復
しながら配っていた。
仕事とは言え面倒だろうなぁ。
ファミリー向けのマンションなんで、チャレ○ジが届く頃は大変そうだ。
確認できない。
だから、エントランスからだとインターホンに出るけど、玄関前からだと出ない人が多い
みたい。
この前、郵便屋がポストへ入らない大型郵便を玄関とエントランスを一軒一軒往復
しながら配っていた。
仕事とは言え面倒だろうなぁ。
ファミリー向けのマンションなんで、チャレ○ジが届く頃は大変そうだ。
玄関ピンポンを無視したら、年に一度ぐらいしか回ってこない
マンション内の回覧板だったことがある。
他の家を一通り回ってからまた我が家に来たんだけど
残っている家は我が家と同様なかなか玄関ピンポンに応じない家ばかりw
次の家に回すのにすごく苦労した（原則手渡しなので）。
だからその後は玄関ピンポンにもちゃんと出てる。
マンション内の回覧板だったことがある。
他の家を一通り回ってからまた我が家に来たんだけど
残っている家は我が家と同様なかなか玄関ピンポンに応じない家ばかりw
次の家に回すのにすごく苦労した（原則手渡しなので）。
だからその後は玄関ピンポンにもちゃんと出てる。
モニターついてるからピンポンなったら見てみるけど、
首から身分証みたいなのぶら下げてるなら
モニターに映るようにしてほしい。
名札のストラップが見えるから、首に下げてるんだろうなぁと思うけど
見切れて見えなくて、どこの人かわからないから結局出ない。
首から身分証みたいなのぶら下げてるなら
モニターに映るようにしてほしい。
名札のストラップが見えるから、首に下げてるんだろうなぁと思うけど
見切れて見えなくて、どこの人かわからないから結局出ない。
524 ：可愛い奥様：2010/10/25(月) 21:46:20 ID:B3RN9f5jO
>>519
ずいぶん規制の緩いマンションだねえ
ずいぶん規制の緩いマンションだねえ
うちもモニターで確認してから出る
大抵は宅配便しかないけど
先日、スーツ姿の男性がピンポン鳴らしてたけど
数分後郵便ポストを覗きに下まで降りたら、新聞勧誘のチラシが、、
最近の勧誘員はスーツ姿で怪しまれないように来るのか？
大抵は宅配便しかないけど
先日、スーツ姿の男性がピンポン鳴らしてたけど
数分後郵便ポストを覗きに下まで降りたら、新聞勧誘のチラシが、、
最近の勧誘員はスーツ姿で怪しまれないように来るのか？
マンションがコの字、田の字型で反響の違いもあるだろうが
地声が大きくてがさつな隣人がいれば
どの形であれ留守以外はうるさいよね。
そういう人の来客者もこれまた地声が大きい。
大声でう○こがどうした云々…ガハハ～って会話を聞かせないでくれよ～
声も音も反響して
上にも上がってくんだよーーーー！
聞きたくないう○こ話のおかげで
くりきんとんの味が半減だよーーーー！
１０２
ここは集合住宅です。
ご理解いただいていますか？
地声が大きくてがさつな隣人がいれば
どの形であれ留守以外はうるさいよね。
そういう人の来客者もこれまた地声が大きい。
大声でう○こがどうした云々…ガハハ～って会話を聞かせないでくれよ～
声も音も反響して
上にも上がってくんだよーーーー！
聞きたくないう○こ話のおかげで
くりきんとんの味が半減だよーーーー！
１０２
ここは集合住宅です。
ご理解いただいていますか？
>>516
うんこ…一発で理解しました。
うちもかな？それ以下かも!?
総会で住人から管理会社の苦情が出て、理事長が管理会社の失態を認めた「今後は管理会社変更も…」って言ってたけど、議事録に載らなかった。
そりゃあ、管理会社の悪事を隠してあげてて数分前に委託更新を承認させたんだもん。議事録に載せたら、なんでリプレースを議案にしなかったってことになるわ。
理事長と管理会社だけで仲良くなり、修繕積み立て値上げして、工事は管理会社。
無限にカモ…。
うんこ…一発で理解しました。
うちもかな？それ以下かも!?
総会で住人から管理会社の苦情が出て、理事長が管理会社の失態を認めた「今後は管理会社変更も…」って言ってたけど、議事録に載らなかった。
そりゃあ、管理会社の悪事を隠してあげてて数分前に委託更新を承認させたんだもん。議事録に載せたら、なんでリプレースを議案にしなかったってことになるわ。
理事長と管理会社だけで仲良くなり、修繕積み立て値上げして、工事は管理会社。
無限にカモ…。
＞５２５
新聞勧誘の人我が家にもきたよ
モニターで見てスーツ姿に弁護士バッジみたいな丸い社章？みたいなのつけてて
なんか重要な訪問かな？って応対しそうになったけど訪問者の顔つきがなんか締まってなかったのでスルー
出ないでよかった
新聞勧誘の人我が家にもきたよ
モニターで見てスーツ姿に弁護士バッジみたいな丸い社章？みたいなのつけてて
なんか重要な訪問かな？って応対しそうになったけど訪問者の顔つきがなんか締まってなかったのでスルー
出ないでよかった
むかついたのは、エントランスからモニターに映らないようにしてピンポンする勧誘。
チャイム鳴ったのでモニター見たら誰も映ってない。
？？？と思いしばらくモニター観察してたら、横から手だけにゅ～っと出て映像が切れた。
度々やられて、どこのモンだ！と怒ってたら、ある日エントランスでそいつに遭遇。
携帯で話す振りして見てたら生協だった。
必ず管理人のいなくなる午後5時以降に来て、ピンポンしまくってたなあ。
あれ見て絶対生協は使わんぞと決めた。都内にいた時の話です。
チャイム鳴ったのでモニター見たら誰も映ってない。
？？？と思いしばらくモニター観察してたら、横から手だけにゅ～っと出て映像が切れた。
度々やられて、どこのモンだ！と怒ってたら、ある日エントランスでそいつに遭遇。
携帯で話す振りして見てたら生協だった。
必ず管理人のいなくなる午後5時以降に来て、ピンポンしまくってたなあ。
あれ見て絶対生協は使わんぞと決めた。都内にいた時の話です。
何十世帯かが集合してるマンションなのに
あの部屋の住人の声とがさつな生活音しか聞こえてこない
今日も家に同類を呼び込むのかよーーー！
楽してないで天気いいんだから
子どもを公園にでも連れて行ってあげたら？
あの部屋の住人の声とがさつな生活音しか聞こえてこない
今日も家に同類を呼び込むのかよーーー！
楽してないで天気いいんだから
子どもを公園にでも連れて行ってあげたら？
>>526
コの字と田の字は意味が違うようなｗｗ
コの字と田の字は意味が違うようなｗｗ
533 ：可愛い奥様：2010/10/26(火) 12:51:03 ID:RKaWYucM0
＞旦那が管理会社にお勤めで
ずいぶん狭い設定の煽りだなあｗ
ずいぶん狭い設定の煽りだなあｗ
上階の子供の騒音で悩まされて、引越を考えています。
物件探しの時に、不動産屋に「なるべく子供の騒音が少ない部屋で」と希望を出したら
「子供の騒音ぐらい…お互い様でしょ」と取り合ってくれず。（うちは小梨です）
こればかりは住んでみないとわからないのかなぁ～…。
マンションの場合、小さい子供（幼児～小学生ぐらい）が少なそうな階ってありますか？
高層階ならあまりいないという話も聞いたんですが、どうなんでしょう。
見分けるポイントとかありますか？
物件探しの時に、不動産屋に「なるべく子供の騒音が少ない部屋で」と希望を出したら
「子供の騒音ぐらい…お互い様でしょ」と取り合ってくれず。（うちは小梨です）
こればかりは住んでみないとわからないのかなぁ～…。
マンションの場合、小さい子供（幼児～小学生ぐらい）が少なそうな階ってありますか？
高層階ならあまりいないという話も聞いたんですが、どうなんでしょう。
見分けるポイントとかありますか？
>>535
ちと不動産屋にかちんときましたよw
最上階でも下や隣が煩ければ同じことだし、戸建てでも隣が煩ければ同じだよう。
私も以前、結構高めの家賃で2LDK だし、まさか子供はいないだろうと思っていたら、
隣の奥さんが懐妊、出産後しばらくは静かだったけど、1年経つくらいかな？
その子が物凄くキーキー奇声を発するんだよ。しかも居場所がどうも、境目の壁際らしく、
こちらの寝室に当たる場所だったんで難儀した。
結局ウチがマンション買って引っ越したんだけどね。
でもそのマンション、住んで2年ちょっとの間に、
共稼ぎ→子供出来ました→部屋も狭いし家賃高いから引っ越します の人が多かった。
正直、住み分けができるのなら、お互いの幸せのためにも是非お願いしたいけど、
カス側は入居してくれて、更に回転が良い方が儲かるだろうからね。
入居者のことなんか親身に考えてなんかくれねいよ。不動産屋なんて更にそうだと思うわ。
ちと不動産屋にかちんときましたよw
最上階でも下や隣が煩ければ同じことだし、戸建てでも隣が煩ければ同じだよう。
私も以前、結構高めの家賃で2LDK だし、まさか子供はいないだろうと思っていたら、
隣の奥さんが懐妊、出産後しばらくは静かだったけど、1年経つくらいかな？
その子が物凄くキーキー奇声を発するんだよ。しかも居場所がどうも、境目の壁際らしく、
こちらの寝室に当たる場所だったんで難儀した。
結局ウチがマンション買って引っ越したんだけどね。
でもそのマンション、住んで2年ちょっとの間に、
共稼ぎ→子供出来ました→部屋も狭いし家賃高いから引っ越します の人が多かった。
正直、住み分けができるのなら、お互いの幸せのためにも是非お願いしたいけど、
カス側は入居してくれて、更に回転が良い方が儲かるだろうからね。
入居者のことなんか親身に考えてなんかくれねいよ。不動産屋なんて更にそうだと思うわ。
>>535
家は駅近のタワマンだけど、同じフロア13室の内、子供がいるのは
多分1室だけ。
でも斜め上にガキンチョがいるらしく、時々ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ聞こえる。
シングル・ディンクス向けの物件を探してみては？
家は駅近のタワマンだけど、同じフロア13室の内、子供がいるのは
多分1室だけ。
でも斜め上にガキンチョがいるらしく、時々ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ聞こえる。
シングル・ディンクス向けの物件を探してみては？
10年以上前だけど「子供ができたんで引っ越さなきゃ・・・」と言ってた人がいた。
子供禁止のアパート（○○コーポ）だったそう。
マンションよりそういうほうが可能性あったりして。
子供禁止のアパート（○○コーポ）だったそう。
マンションよりそういうほうが可能性あったりして。
騒音悩みの所で、よく言われてるけど、ポーチが汚い家は騒音というのは
自分も実感。自分は分譲だから簡単には引っ越せないけど、賃貸なら、
事前に見た時に確認させてもらえばどうかな？
うちの隣とか、どうやって玄関出るの？？？という位
自転車やら子供のおもちゃやらでいっぱいになっている。
自分も実感。自分は分譲だから簡単には引っ越せないけど、賃貸なら、
事前に見た時に確認させてもらえばどうかな？
うちの隣とか、どうやって玄関出るの？？？という位
自転車やら子供のおもちゃやらでいっぱいになっている。
お天気の良いときで、ベランダの洗濯物なんかで推し量るとかｗ
ずっと最上階（といっても３～６階）で静かな生活でした
今回は上下で小さいお子さんが元気～ときどき足音が聞こえる
賃貸でも分譲用の物件のおかげかな…と思ったり
ずっと最上階（といっても３～６階）で静かな生活でした
今回は上下で小さいお子さんが元気～ときどき足音が聞こえる
賃貸でも分譲用の物件のおかげかな…と思ったり
ダウニーがベランダから臭ってきて、てっきり隣だと思ってた
でも隣は爺さん一人暮らしなんだよな～おかしいなあ～
今日、エレベーターで２件隣の家族から同じ匂いが
こっ、こいつらだったのか。。
でも隣は爺さん一人暮らしなんだよな～おかしいなあ～
今日、エレベーターで２件隣の家族から同じ匂いが
こっ、こいつらだったのか。。
うちはポーチない。
ポーチある中古分譲マンションもみにいったけど、
どこの家も自転車とか三輪車とか傘立てとかみんな出しててごちゃごちゃしてた。
スッキリしてる家も少しあったけど結局は「ポーチ」自体がなんかゴチャゴチャにみえてしまって。
結局廊下になにもない、何も置いちゃいけない新築分譲にしたけど、
子供いる家はベビーカーとかポーチあったほうが便利なんだろうね。
ポーチある中古分譲マンションもみにいったけど、
どこの家も自転車とか三輪車とか傘立てとかみんな出しててごちゃごちゃしてた。
スッキリしてる家も少しあったけど結局は「ポーチ」自体がなんかゴチャゴチャにみえてしまって。
結局廊下になにもない、何も置いちゃいけない新築分譲にしたけど、
子供いる家はベビーカーとかポーチあったほうが便利なんだろうね。
外廊下だから玄関付近が寒いのなんの！
玄関から廊下でリビングにつながってるありがちな間取りなんだけど
リビングのドアの下の隙間から寒い風がすーすー入ってくる。
ポーチのあるとこに初めて住んだけど、ポーチの戸の開け閉めもいちいちﾏﾝﾄﾞｸｾ。
着任したばかりだけど早く転勤したい・・・。
玄関から廊下でリビングにつながってるありがちな間取りなんだけど
リビングのドアの下の隙間から寒い風がすーすー入ってくる。
ポーチのあるとこに初めて住んだけど、ポーチの戸の開け閉めもいちいちﾏﾝﾄﾞｸｾ。
着任したばかりだけど早く転勤したい・・・。
うちもポーチが無いけど、ちょっとひっこんだ感じでドアがついているので
生協のハコとか早めに出しても通る人には影響が無い
あちこち不満だらけの間取りだけど、これだけは気にいってる
生協のハコとか早めに出しても通る人には影響が無い
あちこち不満だらけの間取りだけど、これだけは気にいってる
ポーチ知らないからググった。
掃除嫌いな私にはﾑﾘﾎﾟな玄関だった。
がさつに物をここに置かれたら、なんか安っぽくなりそうだね。
掃除嫌いな私にはﾑﾘﾎﾟな玄関だった。
がさつに物をここに置かれたら、なんか安っぽくなりそうだね。
うちはポーチ無いのにカサや自転車や子供用三輪車などを外廊下に置いてる家がたくさんあるんだ…
隣も明らかに住んでる人数以上の数のカサを出してるし子供の三輪車と生協の箱がいつも外に置いてある。
でも騒音がほとんど無いのはマンションの作りが良かったのか、たまたま我が家に聞こえてきてないだけかも。
隣も明らかに住んでる人数以上の数のカサを出してるし子供の三輪車と生協の箱がいつも外に置いてある。
でも騒音がほとんど無いのはマンションの作りが良かったのか、たまたま我が家に聞こえてきてないだけかも。
>>535
小さい子供が圧倒的に少ないのは、
赤坂とか六本木みたいな、都心の中でも繁華街（歓楽街）系の駅近タワーですね
芸能人、スポーツ選手、お水、外人が多い所は子供少ないですよ
それに防音がしっかりしてるので音もほとんど聞こえない
タワーじゃなくても、オフィス街、繁華街のマンションで、
①近くに公園がない
②近くに幼稚園や小学校がない（もしくは少ない）
③近くの道の歩道に柵？がない
④よく人が渡る場所に信号がない
っていう子持ち世帯が避けたがる条件満載の物件を選ぶと良いです
あともちろん最上階は騒音が少ないですね
小さい子供が圧倒的に少ないのは、
赤坂とか六本木みたいな、都心の中でも繁華街（歓楽街）系の駅近タワーですね
芸能人、スポーツ選手、お水、外人が多い所は子供少ないですよ
それに防音がしっかりしてるので音もほとんど聞こえない
タワーじゃなくても、オフィス街、繁華街のマンションで、
①近くに公園がない
②近くに幼稚園や小学校がない（もしくは少ない）
③近くの道の歩道に柵？がない
④よく人が渡る場所に信号がない
っていう子持ち世帯が避けたがる条件満載の物件を選ぶと良いです
あともちろん最上階は騒音が少ないですね
>>535
最上階角部屋、横に長い外廊下（子供走りまわる）を
避ける、絶対にオートロックなどかな。
自分は都心部のタワマンの高層階だが
確かに子供はほとんどいない。
でも、あまり都心によると芸能人、水商売とか
時間帯やモラルが全く合わない人がいて、
別の騒音の問題にもなるんだよね。
最上階角部屋、横に長い外廊下（子供走りまわる）を
避ける、絶対にオートロックなどかな。
自分は都心部のタワマンの高層階だが
確かに子供はほとんどいない。
でも、あまり都心によると芸能人、水商売とか
時間帯やモラルが全く合わない人がいて、
別の騒音の問題にもなるんだよね。
ポーチって、扉を開けといたら管理会社が一緒に掃除してくれるのかなー
んなわけないかｗ じゃ、うちは無理ｗ
んなわけないかｗ じゃ、うちは無理ｗ
朝（と言っても10時頃だが）壁にドリルで穴を開けてるような工事の音で目が覚めた。
すごく近くで聞こえたので、上か下の部屋で何かやってるのかと思ったら
同じフロアの二軒隣で工事だった。
いや～、構造上いろいろあるんでしょうが、隣の隣の工事の音があんなに大きく
すぐ近くで聞こえるとは、びっくりしました。
すごく近くで聞こえたので、上か下の部屋で何かやってるのかと思ったら
同じフロアの二軒隣で工事だった。
いや～、構造上いろいろあるんでしょうが、隣の隣の工事の音があんなに大きく
すぐ近くで聞こえるとは、びっくりしました。
553 ：可愛い奥様：2010/10/29(金) 17:18:35 ID:ESQZFWgZ0
そっかーポーチも面倒なんだね。でも玄関付近にスペースがあるのはいいなぁ。
うちは狭い玄関周りなのに、隣は雨上がりに傘を開いて干す。隣の玄関前から外廊下までずらっと何本も。
一応通れるけど、いらっとする。
うちは狭い玄関周りなのに、隣は雨上がりに傘を開いて干す。隣の玄関前から外廊下までずらっと何本も。
一応通れるけど、いらっとする。
それはイヤだね＞外廊下まで傘がズラリ
管理会社から注意してもらえない？
管理会社から注意してもらえない？
色々なマンションにお住まい経験のある方、いらっしゃいますか？
この度引越しが決まったのだけど、これは！というものが見つからず困っています。
その中でも候補が２つ。
１つは、生活環境が私にとって非常に不便で、
日々の買物も私にとってはかなり苦労するなかなかの分譲賃貸。
２つ目は環境は便利、買物もよし、その代わり建物がいわゆる普通の賃貸でしょぼくなる。
以前騒音と嫌がらせに２年間苦しみ、とことんまで体が壊れ一生通院の身になったため、
建物の質と最上階にこだわってきましたが、もう、全然無理。
どちらかというと、後者の買物に便利な地域に軍配上がってるのですが、
分譲賃貸は音の響き方は全く違うものでしょうか？
（ちなみに分譲賃貸のスラブ厚は２０とのこと。）
この度引越しが決まったのだけど、これは！というものが見つからず困っています。
その中でも候補が２つ。
１つは、生活環境が私にとって非常に不便で、
日々の買物も私にとってはかなり苦労するなかなかの分譲賃貸。
２つ目は環境は便利、買物もよし、その代わり建物がいわゆる普通の賃貸でしょぼくなる。
以前騒音と嫌がらせに２年間苦しみ、とことんまで体が壊れ一生通院の身になったため、
建物の質と最上階にこだわってきましたが、もう、全然無理。
どちらかというと、後者の買物に便利な地域に軍配上がってるのですが、
分譲賃貸は音の響き方は全く違うものでしょうか？
（ちなみに分譲賃貸のスラブ厚は２０とのこと。）
>551
うちは3畳位の広さのポーチが付いてるけど
管理人さんが手すりを拭いてくれる。
それと、月に一回清掃会社が入って大々的に清掃をしてくれるのだけど、
その時はポーチの中も隅々まで綺麗にしてくれる。
うちは3畳位の広さのポーチが付いてるけど
管理人さんが手すりを拭いてくれる。
それと、月に一回清掃会社が入って大々的に清掃をしてくれるのだけど、
その時はポーチの中も隅々まで綺麗にしてくれる。
うちはポーチ内は共有スペースだから、私物を置くのは禁止されてるよ。
掃除はしてくれるけど、物が置けないなら扉の開けしめがめんどくさいから
なくてよかったかも。
掃除はしてくれるけど、物が置けないなら扉の開けしめがめんどくさいから
なくてよかったかも。
＞557
分譲は賃貸よりは床も壁もあついけど
音の出方は隣人にもよるかな…
小さい子がいる家庭でも
階上の住人は常識的で生活音にも配慮されてる。
でも、隣はがさつで布団を全力で猛打。
窓・ドアがいつも全開で子どものギャン泣きもだだ漏れ
ベランダで大声で会話。聞きたくないのに内容を聞かされる…
タバコは吸うし、洗濯物はダウニー臭。
共用廊下に傘を干すし、集合住宅で一軒家住みのようなお振る舞い。
マンションは駅近で環境も住宅街にあるので静か
それだけに隣人のことが悔やまれます。
戸建の賃貸の方は考えていないのですか？
分譲は賃貸よりは床も壁もあついけど
音の出方は隣人にもよるかな…
小さい子がいる家庭でも
階上の住人は常識的で生活音にも配慮されてる。
でも、隣はがさつで布団を全力で猛打。
窓・ドアがいつも全開で子どものギャン泣きもだだ漏れ
ベランダで大声で会話。聞きたくないのに内容を聞かされる…
タバコは吸うし、洗濯物はダウニー臭。
共用廊下に傘を干すし、集合住宅で一軒家住みのようなお振る舞い。
マンションは駅近で環境も住宅街にあるので静か
それだけに隣人のことが悔やまれます。
戸建の賃貸の方は考えていないのですか？
>>560
＞戸建の賃貸の方は考えていないのですか？
一応調べたのだけど、全くといっていいほど物件ありません。
上記の嫌がらせの時以来からだが激変してしまい、運転も出来ない、
家で寝てるときも多く家事もままならない時も少なくないので、
惣菜や弁当を簡単に買える必要もあります。
駅近・音静か・店近の完璧という条件は完全に不可能と分かり、
何を優先すべきか困っている状況です。
今は完璧な場所に住んでるので。。
周辺のほかの駅周辺も見たのですが、
こんな店も少なく決して人々の質が高くは無いので、（電車乗ってて明らか）
建物の質を優先すべきか。。
でも空気を伝わる騒音は防ぎようがないんですよね。
双方が閉めれば音は消えるのに、
なんでこっちだけ閉めても大きさが殆ど変わらないんだろう。不思議。
＞戸建の賃貸の方は考えていないのですか？
一応調べたのだけど、全くといっていいほど物件ありません。
上記の嫌がらせの時以来からだが激変してしまい、運転も出来ない、
家で寝てるときも多く家事もままならない時も少なくないので、
惣菜や弁当を簡単に買える必要もあります。
駅近・音静か・店近の完璧という条件は完全に不可能と分かり、
何を優先すべきか困っている状況です。
今は完璧な場所に住んでるので。。
周辺のほかの駅周辺も見たのですが、
こんな店も少なく決して人々の質が高くは無いので、（電車乗ってて明らか）
建物の質を優先すべきか。。
でも空気を伝わる騒音は防ぎようがないんですよね。
双方が閉めれば音は消えるのに、
なんでこっちだけ閉めても大きさが殆ど変わらないんだろう。不思議。
>>557
事前に、昼間や休日に上下左右の様子とか見に行けないかな？
結局、物件の造りより上下左右にガサツな人間がいるか、いないかの方が
重要だよね。洗濯物とか布団の干し方とか、あくまで予想しか出来ないけど。
うちも分譲で平和に暮らしてたけど、隣人が変わった途端、>560さんと一緒。
集合住宅は本当、人次第。
築年数経つと、住人の質が落ちていくから悩みどころ。
近隣住民に恵まれる、運のいい物件に当たると良いね。
事前に、昼間や休日に上下左右の様子とか見に行けないかな？
結局、物件の造りより上下左右にガサツな人間がいるか、いないかの方が
重要だよね。洗濯物とか布団の干し方とか、あくまで予想しか出来ないけど。
うちも分譲で平和に暮らしてたけど、隣人が変わった途端、>560さんと一緒。
集合住宅は本当、人次第。
築年数経つと、住人の質が落ちていくから悩みどころ。
近隣住民に恵まれる、運のいい物件に当たると良いね。
>>557
以前住んでた賃貸マンションは、ペット可物件でした。
上下の騒音どころか隣の犬の鳴き声も滅多に聞こえませんでした。
賃貸か分譲かではなく、建設会社がどこかが重要かも（？）
ちなみにそこは東○コーポ○ーションでしたが。
参考までに。
以前住んでた賃貸マンションは、ペット可物件でした。
上下の騒音どころか隣の犬の鳴き声も滅多に聞こえませんでした。
賃貸か分譲かではなく、建設会社がどこかが重要かも（？）
ちなみにそこは東○コーポ○ーションでしたが。
参考までに。
>>557
友人が都内の有名分譲に住んでるけど隣がDQで参ってる。
友人の家は２LDKなんだけど、隣が1LDKの若い男性の一人暮らしで
都会ど真ん中なせいか平日でもよく人が泊まりに来ては朝までどんちゃん騒ぎ。
そこと隣合ってる部屋ではとても寝られないそうで、ご家族がリビングで寝てるそう。
ちなみに上下と反対隣はほぼ無音らしい。
どこでも住む人によるんだと思った
友人が都内の有名分譲に住んでるけど隣がDQで参ってる。
友人の家は２LDKなんだけど、隣が1LDKの若い男性の一人暮らしで
都会ど真ん中なせいか平日でもよく人が泊まりに来ては朝までどんちゃん騒ぎ。
そこと隣合ってる部屋ではとても寝られないそうで、ご家族がリビングで寝てるそう。
ちなみに上下と反対隣はほぼ無音らしい。
どこでも住む人によるんだと思った
運だね。ｳﾙｻｲ住人が住んでるかどうか事前にわかんないし。
住む前に、今度こちらに引っ越す予定の者ですって言って上下左右挨拶に行って
その対応や印象でどちらにするか決めるのってどう？
会えない住人もいるだろうけど、そこはホントに運でしかないってことで。
てか>>557さんはメンタルクリニックには通院してるの？
嫌がらせで病んでしまって神経質になってるけど、症状が改善されるといいわね。
住む前に、今度こちらに引っ越す予定の者ですって言って上下左右挨拶に行って
その対応や印象でどちらにするか決めるのってどう？
会えない住人もいるだろうけど、そこはホントに運でしかないってことで。
てか>>557さんはメンタルクリニックには通院してるの？
嫌がらせで病んでしまって神経質になってるけど、症状が改善されるといいわね。
運ってあるわね。
何も問題なくやってこれたのに、お隣が無職の息子を引き取ったばかりに
急に環境が変わってしまったわ。
昼夜逆転の生活してるな、と思ったら、どうやら、精神的に問題ありそうな感じ。
糖質というのかしら？だんだん、症状がひどくなってきていると思う。
深夜に何度も廊下を徘徊し、なにやら、ぶつぶつ話している。こないだは、追いかけられた。
何も問題なくやってこれたのに、お隣が無職の息子を引き取ったばかりに
急に環境が変わってしまったわ。
昼夜逆転の生活してるな、と思ったら、どうやら、精神的に問題ありそうな感じ。
糖質というのかしら？だんだん、症状がひどくなってきていると思う。
深夜に何度も廊下を徘徊し、なにやら、ぶつぶつ話している。こないだは、追いかけられた。
マンション買うならすべての部屋が3LDK以上のファミリータイプだよ。
そういう1人暮らしの非常識を多少回避することができる。
それに建て替えの頃の揉め事が少なくなる。
たいがいもめるのは小さい部屋に住む実入りの少ない人。
先の話しだけどさ。
そういう1人暮らしの非常識を多少回避することができる。
それに建て替えの頃の揉め事が少なくなる。
たいがいもめるのは小さい部屋に住む実入りの少ない人。
先の話しだけどさ。
うちは逆にファミリータイプを避けたよ。
以前賃貸で子沢山が越してきて、精神病んだから。
今はリタイア組と小梨がほとんどで満足してます。
３人家族には狭い３ＬＤＫです。
以前賃貸で子沢山が越してきて、精神病んだから。
今はリタイア組と小梨がほとんどで満足してます。
３人家族には狭い３ＬＤＫです。
＞たいがいもめるのは小さい部屋に住む実入りの少ない人。
自分はそうは思わない。3LDK以上でもDQNは大勢いる。
常識を知らない若い夫婦（これから子育てだから無駄に広い部屋を選ぶ）
生活に追われ、なりふり構っていられないガサツな子持ち家族
自分の非常識＝常識と信じきっている老夫婦
等価交換で入居してきた民度の低い元一軒家家族
賃貸や外国人
このあたりがマンションでのトラブルメーカーの比率が高い。
自分はそうは思わない。3LDK以上でもDQNは大勢いる。
常識を知らない若い夫婦（これから子育てだから無駄に広い部屋を選ぶ）
生活に追われ、なりふり構っていられないガサツな子持ち家族
自分の非常識＝常識と信じきっている老夫婦
等価交換で入居してきた民度の低い元一軒家家族
賃貸や外国人
このあたりがマンションでのトラブルメーカーの比率が高い。
>>569
まさに同感。うちのマンショントラブル住人にすべて当てはまるわ！
まさに同感。うちのマンショントラブル住人にすべて当てはまるわ！
3LDK以上なんて子供が多くてうるさいじゃん
なにこの狭小マンションマンセーはｗ
3LDKって狭小か？
間取りと広さはそんなに関係無いと思う。
昔、120平米の1SLDKに住んでたけど、冷暖房効率悪くて参ったわ。
今は同じくらいの広さで2SLDKだけど、家具置いたり、いろいろ収納してみると
狭くて息苦しく感じるｗ。まあそのうち慣れるだろうけど。
今のところ入居者がまだ少ないらしく、まったり暮らせてるわ。
ただゴミ置き場がマンション内にはなくて、マンション前の駐車場の端まで
持っていかないといけないのがﾏﾝﾄﾞｸｾ。
今は同じくらいの広さで2SLDKだけど、家具置いたり、いろいろ収納してみると
狭くて息苦しく感じるｗ。まあそのうち慣れるだろうけど。
今のところ入居者がまだ少ないらしく、まったり暮らせてるわ。
ただゴミ置き場がマンション内にはなくて、マンション前の駐車場の端まで
持っていかないといけないのがﾏﾝﾄﾞｸｾ。
変なところをケチッた万村なんだね
そのうちゴミ問題で揉めるのが目に見えるようだ
ご愁傷さま
そのうちゴミ問題で揉めるのが目に見えるようだ
ご愁傷さま
>>575
マンションの敷地内にゴミ捨て場がない＝近隣住民と共同のゴミ捨て場ってこと？
それとも屋外にゴミ捨て場があって、ただ単に建物内にゴミ捨て場がないってこと？
前者だったら、何だか嫌だな・・・。
でも、揉めて困るってほどでもないと思うけど。
マンションの敷地内にゴミ捨て場がない＝近隣住民と共同のゴミ捨て場ってこと？
それとも屋外にゴミ捨て場があって、ただ単に建物内にゴミ捨て場がないってこと？
前者だったら、何だか嫌だな・・・。
でも、揉めて困るってほどでもないと思うけど。
>>577
階ごとのダストシュートがないってことじゃないかな？
階ごとのダストシュートがないってことじゃないかな？
最上階なんですが
床からよく振動がきます。
椅子に座っていても
足先から振動がきて
夜中にびっくりすることが多々あります。
床を叩かれてるんでしょうか。
ちなみに下の人は少し変わってます。
床からよく振動がきます。
椅子に座っていても
足先から振動がきて
夜中にびっくりすることが多々あります。
床を叩かれてるんでしょうか。
ちなみに下の人は少し変わってます。
寒冷地のマンションなのに、洗濯機が水しか使えない。床暖房がない。
トイレやお風呂の手すりが一応付いてるけど使いづらい場所にある。
半身浴できる腰掛ける部分のあるカマボコ形の浴槽だけど、年寄りには出入り辛そうだ。
自分も入るとき難儀してる。
お風呂やトイレの換気扇が回ると、他の部屋でﾋｭｰと耳障りな音がする。
築1年のマンションだけど地方ってこんなもんなのかなあ。
他の内覧したマンションも似たような感じだった。
都心の新築マンション渡り歩いてたせいか、結構不便に感じることがある。
都心のマンションって狭いなりに上手く設計されてたんだなあと実感。
家賃が安くて広い、駐車場が安い、水道水が飲めるところが地方の良いところかな。
トイレやお風呂の手すりが一応付いてるけど使いづらい場所にある。
半身浴できる腰掛ける部分のあるカマボコ形の浴槽だけど、年寄りには出入り辛そうだ。
自分も入るとき難儀してる。
お風呂やトイレの換気扇が回ると、他の部屋でﾋｭｰと耳障りな音がする。
築1年のマンションだけど地方ってこんなもんなのかなあ。
他の内覧したマンションも似たような感じだった。
都心の新築マンション渡り歩いてたせいか、結構不便に感じることがある。
都心のマンションって狭いなりに上手く設計されてたんだなあと実感。
家賃が安くて広い、駐車場が安い、水道水が飲めるところが地方の良いところかな。
地方の中小デベが建てたんじゃ期待薄だね
そもそも田舎でマンションを買うのは大馬鹿
寒冷地ってどこだか分からないけど、
雪かきしなくていいから年配の人などは、
戸建てを売ってわざわざマンションに入ったりするよ。
確かに洗濯機は水だけだけど、私は別に不便を感じたこと無い。
床暖房も無いけど、部屋はマンションについてるファンヒーター１つで充分
暖かいので、ホットカーペット持ってても使ったことが無い。
（手すりは特に必要を感じてないし、浴槽の形についても
ちょっとピンと来ない)
上や隣の音とか全然しないし、寒冷地ならではの2重サッシで部屋の中はすごい静か。
部屋も広々、ベランダも広く仕切りもしっかりしてるので
ここでよく文句が出る、隣ベランダからの煙や匂いなんて全く無い。
これも寒冷地ならではだけど、替えのタイヤ用の倉庫が大抵の物件にはあって
そこに普段使わないスキー、アウトドア用品などが入れておけて便利。
うちは来年子供の進学の関係で都内に引っ越そうかと思って
この前数日かけて都内の分譲マンションを数件見て回った。
確かに床暖、食洗機のあるマンションが多かった。
（手すりと浴槽の形までは気にしてなかったので分からない)
けれど、７０～８０㎡位だと狭く感じるし、その位だとベランダも狭くて隣が近く感じる。
別のビルやマンションが隣接していたり、
サッシは1重なので外の音が気になる。
駐車場が機械式のところが多くて、大きな車は入らないと言われた。
運良くいい物件に出会えなかったのかもしれないけど（新築じゃなかったし)
やっぱりうちは広さと駐車場有りが第一なので、
マンションはやめて戸建てを検討中。
結局どの点を不便かと思うのは、人によって違うんじゃないかと思う。
雪かきしなくていいから年配の人などは、
戸建てを売ってわざわざマンションに入ったりするよ。
確かに洗濯機は水だけだけど、私は別に不便を感じたこと無い。
床暖房も無いけど、部屋はマンションについてるファンヒーター１つで充分
暖かいので、ホットカーペット持ってても使ったことが無い。
（手すりは特に必要を感じてないし、浴槽の形についても
ちょっとピンと来ない)
上や隣の音とか全然しないし、寒冷地ならではの2重サッシで部屋の中はすごい静か。
部屋も広々、ベランダも広く仕切りもしっかりしてるので
ここでよく文句が出る、隣ベランダからの煙や匂いなんて全く無い。
これも寒冷地ならではだけど、替えのタイヤ用の倉庫が大抵の物件にはあって
そこに普段使わないスキー、アウトドア用品などが入れておけて便利。
うちは来年子供の進学の関係で都内に引っ越そうかと思って
この前数日かけて都内の分譲マンションを数件見て回った。
確かに床暖、食洗機のあるマンションが多かった。
（手すりと浴槽の形までは気にしてなかったので分からない)
けれど、７０～８０㎡位だと狭く感じるし、その位だとベランダも狭くて隣が近く感じる。
別のビルやマンションが隣接していたり、
サッシは1重なので外の音が気になる。
駐車場が機械式のところが多くて、大きな車は入らないと言われた。
運良くいい物件に出会えなかったのかもしれないけど（新築じゃなかったし)
やっぱりうちは広さと駐車場有りが第一なので、
マンションはやめて戸建てを検討中。
結局どの点を不便かと思うのは、人によって違うんじゃないかと思う。
いまどきのマンションは、普通にペアガラス（複層ガラス）だと思うんだが。
>>584
都内ってきっと都心ではないよね？都心でその広さなら下手すると６千万～する。
でもマンション隣接とか駐車場が全て機械式って事は都心なのかな。
でも都心の機械式が殆どのマンションでもいくつかは平面があると思うんだけど。
友人の所が６０㎡だけどベランダ十分広いけどな。隣も特に気配を感じないし。
新築じゃないとあるけど、ここ１０年以内位にできたマンションなら
>>584も書いてるようにペアガラスだと思うよ。
きっと見た物件がイマイチだったんだと思う。
うちも転勤で地方に来て>>580と同じ感じが続いてるw
都心のマンションって本当に色々よくできてるよ
都内ってきっと都心ではないよね？都心でその広さなら下手すると６千万～する。
でもマンション隣接とか駐車場が全て機械式って事は都心なのかな。
でも都心の機械式が殆どのマンションでもいくつかは平面があると思うんだけど。
友人の所が６０㎡だけどベランダ十分広いけどな。隣も特に気配を感じないし。
新築じゃないとあるけど、ここ１０年以内位にできたマンションなら
>>584も書いてるようにペアガラスだと思うよ。
きっと見た物件がイマイチだったんだと思う。
うちも転勤で地方に来て>>580と同じ感じが続いてるw
都心のマンションって本当に色々よくできてるよ
安価ミスった。ごめん↑は>>583さんへ
結露対策、皆さまどんなことをしてますか？
結露しないなぁ
生協や最近はホムセンなんかでも売ってる
結露テープ使ったこともあるけど、ひどい所は結局は毎朝拭くしかなかった。
二重サッシの所は結露しなかったな
結露テープ使ったこともあるけど、ひどい所は結局は毎朝拭くしかなかった。
二重サッシの所は結露しなかったな
うちも結露しないな。
暖房するシーズンは程々に加湿器も付けてるけど大丈夫。
暖房するシーズンは程々に加湿器も付けてるけど大丈夫。
うちも結露しない 二重サッシと24時間換気のおかげかな
うちも結露しないなぁ ホットカーペットとたまに暖房併用です
うちは二重サッシじゃないんだけど結露しないな。
カーボンヒーターと床暖併用してる。
カーボンヒーターと床暖併用してる。
24時間換気のせいで寒い。
現在、大規模修繕の真っ最中。
ネットが取れるまであと数週間、待ち遠しいなあ。
ネットが取れるまであと数週間、待ち遠しいなあ。
うちのマンションは角部屋だけポーチ付き
外廊下はなにも置かないことが原則だけど（室外機は各部屋のタイルの所）
ポーチ内の廊下だけは鉢やボードでガーデニング仕様にしてる方が多い
うちもそう
自転車は駐輪場使用で部屋への持ち込み禁止になってる
管理のやり方で色々変わると思うよ
外廊下はなにも置かないことが原則だけど（室外機は各部屋のタイルの所）
ポーチ内の廊下だけは鉢やボードでガーデニング仕様にしてる方が多い
うちもそう
自転車は駐輪場使用で部屋への持ち込み禁止になってる
管理のやり方で色々変わると思うよ
ポーチって使う人によって、さまざまだよね。
いい面は中部屋だと、窓のすぐ前を人が通らないことかな。
でも、荷物置き場になると貧乏臭い。
うちのフロアは雨の日に傘たてが出るくらいなんだけど、他のフロアに
この前行ったら公営住宅みたいになっててびっくりした。
ベビーカーあり、子どもおもちゃあり、生協の箱があり・・・。
自転車置き場は１階にあって無料なのに、何故か自転車まで置いてた。
雑然と物が置かれててひいたよ。
いい面は中部屋だと、窓のすぐ前を人が通らないことかな。
でも、荷物置き場になると貧乏臭い。
うちのフロアは雨の日に傘たてが出るくらいなんだけど、他のフロアに
この前行ったら公営住宅みたいになっててびっくりした。
ベビーカーあり、子どもおもちゃあり、生協の箱があり・・・。
自転車置き場は１階にあって無料なのに、何故か自転車まで置いてた。
雑然と物が置かれててひいたよ。
600 ：可愛い奥様：2010/11/06(土) 14:08:58 ID:4apn6R5l0
管理組合がよほどだらしないんだろうねえ
またこの人ｗ
いつも意地悪なコメントばかりの意地悪おばさんが居座ってるね
いつも意地悪なコメントばかりの意地悪おばさんが居座ってるね
ケチ付けないと生きていけないタイプの人っているよね。
家庭板のマンションスレでも嫌われている人でしょ。いやだいやだｗ
え、そうなの？
>>600の言ってることってものすごく当たり前のことだと思うけど・・・
>>600の言ってることってものすごく当たり前のことだと思うけど・・・
戸建ての人がここを荒らしに来ると、子蟻VS小梨みたいだなあと思うｗ
小梨は子蟻のスレやレスを普通に読み流している様子なのに、子蟻はやたらと
小梨スレに来ては荒らしてた時期があったよね。（見てないけど今も？）
なんかそっくりｗ
小梨は子蟻のスレやレスを普通に読み流している様子なのに、子蟻はやたらと
小梨スレに来ては荒らしてた時期があったよね。（見てないけど今も？）
なんかそっくりｗ
そんなスレ知らないし…
>>605
馬鹿かね？
馬鹿かね？
ちょっと愚痴いいですか・・・。
５０世帯くらいの小さなマンションなんだけど、
小学校高学年くらいの子で友達が集まっちゃう子がいてすごい迷惑。
階段、ロビー、廊下で２０人くらいでかくれんぼとか鬼ごっこしてたり。
平日は管理人がいるから愛想もよく挨拶などもする子たちらしいのだけど
週末や夏の夕方など管理人の不在時をわざわざ狙って集まってくる。
うちは一階なんだけど、外のフェンスを乗り越えて専用庭に突入された時はビックリしすぎて
文句も言えなかった。（ミラーカーテンなので在宅とは気付いていなかった様子）
部屋番号の下数桁が同じ家らしく、遊びに来た子たちがインターホンのモニター越しに
ニヤニヤしながら変な事を言ってきて、ドキドキしながら「部屋番号間違ってるんじゃない？」と
言ったらゲラゲラ笑ってブツ切りされたり（謝罪なし）。
親もDQNらしいし、嫌がらせとかされそうで強く文句も言えない。
５０世帯くらいの小さなマンションなんだけど、
小学校高学年くらいの子で友達が集まっちゃう子がいてすごい迷惑。
階段、ロビー、廊下で２０人くらいでかくれんぼとか鬼ごっこしてたり。
平日は管理人がいるから愛想もよく挨拶などもする子たちらしいのだけど
週末や夏の夕方など管理人の不在時をわざわざ狙って集まってくる。
うちは一階なんだけど、外のフェンスを乗り越えて専用庭に突入された時はビックリしすぎて
文句も言えなかった。（ミラーカーテンなので在宅とは気付いていなかった様子）
部屋番号の下数桁が同じ家らしく、遊びに来た子たちがインターホンのモニター越しに
ニヤニヤしながら変な事を言ってきて、ドキドキしながら「部屋番号間違ってるんじゃない？」と
言ったらゲラゲラ笑ってブツ切りされたり（謝罪なし）。
親もDQNらしいし、嫌がらせとかされそうで強く文句も言えない。
フェンスを乗り越え←ほかにもアブナイ（怪我をするようなこと）を目にしていたなら
そちらのほうからハナシをもっていったほうがいいかも…
事故が起きては大変だから、気をつけてねﾊｧﾄ な感じｗで
（以前社宅住まいで、全体集会で話題にして収まりました）
そちらのほうからハナシをもっていったほうがいいかも…
事故が起きては大変だから、気をつけてねﾊｧﾄ な感じｗで
（以前社宅住まいで、全体集会で話題にして収まりました）
うちは賃貸マンションで去年まで子どもの遊び場になってた。
夏休み中ずっとで頭がおかしくなりそうだったので管理会社と小学校に電話した。
管理会社の対応は、マンション内で遊ばないで(ryの紙を各戸に。
小学校は、次遊んでるところ見たら電話して下さい。
直接注意しに行きます！だった。
次の日も遊んでいたから、小学校に連絡したら生活指導の先生がすっ飛んできて
その場にいた小学生全員を気を付けさせて叱ってた。
それから一回も子どもが遊んでいるところは見たことない。
小学校に電話したのは、DQNだったな…と思って、
先生にお礼の電話するついでに謝ったら、うちの生徒ですからと言ってくれた。
>>608
とりあえずどこかに相談してみるといいかも。
解決するといいね。
夏休み中ずっとで頭がおかしくなりそうだったので管理会社と小学校に電話した。
管理会社の対応は、マンション内で遊ばないで(ryの紙を各戸に。
小学校は、次遊んでるところ見たら電話して下さい。
直接注意しに行きます！だった。
次の日も遊んでいたから、小学校に連絡したら生活指導の先生がすっ飛んできて
その場にいた小学生全員を気を付けさせて叱ってた。
それから一回も子どもが遊んでいるところは見たことない。
小学校に電話したのは、DQNだったな…と思って、
先生にお礼の電話するついでに謝ったら、うちの生徒ですからと言ってくれた。
>>608
とりあえずどこかに相談してみるといいかも。
解決するといいね。
あー夏休みって親もおかしくなりそうなんだよな。
ｪｪｴｪｪｴｪｴｪΣ('A`ﾉ)ﾉｴｪｪｴｪｪｴ
親は何してるの？学校できちんと躾けてくれないと困ります！とか言うのかしら？
親は何してるの？学校できちんと躾けてくれないと困ります！とか言うのかしら？
こうなると管理会社や組合の問題じゃないな
613みたいなのが多くいるマンションは不幸
613みたいなのが多くいるマンションは不幸
しつけは親の分担とか言い出すと「じゃあまず親のしつけから」という壮大な話になってしまうから仕方ない
通報する側としても学校の方が言いやすいし「安全」だし、組織として常識的な対応が期待できるし
だから大抵の先生は万引きが多発する店が大嫌いｗ
もう数十年前からそうだよ
通報する側としても学校の方が言いやすいし「安全」だし、組織として常識的な対応が期待できるし
だから大抵の先生は万引きが多発する店が大嫌いｗ
もう数十年前からそうだよ
>608
今度からそういうことをする子供を見つけたら、
こっちは大人なんだし
子供をとっつかまえて直に叱ったほうが良いと思う。
「部屋間違ってるんじゃない?｣とかやさしい言い方だから
甘く見られてるんじゃない？
遊び場じゃないこと、やってはいけない、入ってはいけない事をちゃんと言った上で
「どこの子?学校は?マンション内で遊んだら、親と先生に言うよ。」
と脅しておく。
あと、マンション内に知り合いがいれば
協力してみんなで子供に注意をする。
居心地悪くなれば来なくなるんじゃないかな。
今度からそういうことをする子供を見つけたら、
こっちは大人なんだし
子供をとっつかまえて直に叱ったほうが良いと思う。
「部屋間違ってるんじゃない?｣とかやさしい言い方だから
甘く見られてるんじゃない？
遊び場じゃないこと、やってはいけない、入ってはいけない事をちゃんと言った上で
「どこの子?学校は?マンション内で遊んだら、親と先生に言うよ。」
と脅しておく。
あと、マンション内に知り合いがいれば
協力してみんなで子供に注意をする。
居心地悪くなれば来なくなるんじゃないかな。
>>608
絶対に、管理事務所経由で注意してもらった方がいいよ。
直接言うとどんなとばっちり受けるかわからない。
証人がわりだよ。
「うちの子は知らないって言ってるの濡れ衣」とか
やったこともが悪いんじゃなくて、子どものすることに一々目くじら建てる
懐狭い人間とか、分けわかんな噂ながされるのがオチ。
絶対に、管理事務所経由で注意してもらった方がいいよ。
直接言うとどんなとばっちり受けるかわからない。
証人がわりだよ。
「うちの子は知らないって言ってるの濡れ衣」とか
やったこともが悪いんじゃなくて、子どものすることに一々目くじら建てる
懐狭い人間とか、分けわかんな噂ながされるのがオチ。
迷惑行為や規約違反を注意する時は
管理人単独（つまり管理会社の意向・見解として毅然とした対応で注意する）
理事複数名
管理人＋理事複数名で、がいいでしょう
理事でも住人でも
個人vs個人の注意指導話し合いは後々揉めるもとです
管理人単独（つまり管理会社の意向・見解として毅然とした対応で注意する）
理事複数名
管理人＋理事複数名で、がいいでしょう
理事でも住人でも
個人vs個人の注意指導話し合いは後々揉めるもとです
608の場合は子供が20人程も集まってしまっているというし
（そのマンションに住んでいる子供は１人だけなのかな?）
親もＤＱＮってことは、管理会社からその親に話がいっても
自分の子供すら躾けられない人が、よその家の子供２０人も
注意できるとは思えない。
それこそ自分の子じゃないといって逃げられるかも。
しかもその２０人の子は、管理会社の人がいない日をねらってくるっていうんだから
相当なもんだと思う。
学校外のことは親の責任だとは思うけど
そんなに大勢くるなら学校に言って先生から注意してもらったほうが効果的な気がする。
（そのマンションに住んでいる子供は１人だけなのかな?）
親もＤＱＮってことは、管理会社からその親に話がいっても
自分の子供すら躾けられない人が、よその家の子供２０人も
注意できるとは思えない。
それこそ自分の子じゃないといって逃げられるかも。
しかもその２０人の子は、管理会社の人がいない日をねらってくるっていうんだから
相当なもんだと思う。
学校外のことは親の責任だとは思うけど
そんなに大勢くるなら学校に言って先生から注意してもらったほうが効果的な気がする。
学校には伝えておいた方がいいよ！
そのうち共用部分の照明を壊したり
ドアガラスを割ったりしそう…
正直に名乗らず逃げ得で、管理組合が修理負担ってなりそうだよ。
そのうち共用部分の照明を壊したり
ドアガラスを割ったりしそう…
正直に名乗らず逃げ得で、管理組合が修理負担ってなりそうだよ。
子供に注意するって、今の時代難しいですよね
自分の子供時代を考えると、ちょっと羽目をはずすこともあったけど、
「これはだめ！」とビシっと注意されたら二度は繰り返さなかったし、
親や学校に連絡されるより、その方が良かった（変な反発もなく納得できた）
でも今は個人対個人だともめるでしょうね・・・
やっぱり管理人や管理組合、学校から注意してもらう方が安全だと思う
このトラブルが元で個人攻撃されて、快適に住めなくなるのは避けたいですよね
自分の子供時代を考えると、ちょっと羽目をはずすこともあったけど、
「これはだめ！」とビシっと注意されたら二度は繰り返さなかったし、
親や学校に連絡されるより、その方が良かった（変な反発もなく納得できた）
でも今は個人対個人だともめるでしょうね・・・
やっぱり管理人や管理組合、学校から注意してもらう方が安全だと思う
このトラブルが元で個人攻撃されて、快適に住めなくなるのは避けたいですよね
623 ：可愛い奥様：2010/11/11(木) 21:34:15 ID:IEjprRDk0
最近のマンションでも最上階って他の階に比べ
夏は暑くなってしまうものなんでしょうか？
夏は暑くなってしまうものなんでしょうか？
屋上緑化のあるマンションの最上階に住んでたけど、暑かったよ。
最初の年の夏の電気代が5万超えててクラクラしたわ。
最初の年の夏の電気代が5万超えててクラクラしたわ。
(最新)２０１０年、パチンコが原因の殺人事件、自殺(すべて別件)
10/1 栃木／3月18日の足利市の妻刺殺 夫に懲役14年判決「パチンコでできた多額の借金が妻にばれそうになった」
10/1 徳島／石井町で契約社員の夫が妻を殺害
「収入は妻の障害者年金を合わせても月十数万円。借金数百万円。夫はパチンコや競艇を」
10/7 東京／09年5月25の板橋資産家夫婦殺害事件 日中強盗団犯行か「事件当日も妻は大好きなパチンコを」
10/22 高知／04年7月に香南市で起きた強盗殺人に無期懲役 「パチンコ仲間と共謀して殺害。両被告とも月20万円の借金返済」
10/28 和歌山／8月16日に白浜町で起きた花火帰りの中学生ひき逃げ死亡事件･初公判「妻とパチンコして乗用車で帰宅する途中」
10/28 大阪／09年7月5日のパチンコ店放火殺人事件(５人が死亡) 精神鑑定実施へ 「店の常連でスロット中毒、借金200万円」
10/29 埼玉／午後4時、戸田市で男性が刺されて死亡「(2時間後)パチンコ店駐車場で犯人の身柄を確保」
11/2 鹿児島市／09年6月18日の高齢夫婦強殺、初公判「犯行前日に年金14万円をパチンコ代などで使い果たし」
11/4 秋田／弁護士で消費者問題対策委員長の津谷裕貴さんが殺害される「(津谷さんとは)借金の関係で約20年前から付き合い」
「容疑者は仕事(鮮魚店や酒販店を経営)後、パチンコ店に毎日のように通っていた」
7/16 岡山県津山市／09年8月21日に起きた双子死傷：母親に執行猶予「殺害後もパチンコ店に行っていた」
↑ 母親が双子の兄を殴り殺し弟には頭蓋骨骨折の重症を負わせるも執行猶予
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/
▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
(奥野 雄二)福岡県警察、折尾署がパチンコが原因の殺人事件を隠蔽(天下り)
http://6128.t●eacup.com/f●ukuokabbs/bbs/t1/
10/1 栃木／3月18日の足利市の妻刺殺 夫に懲役14年判決「パチンコでできた多額の借金が妻にばれそうになった」
10/1 徳島／石井町で契約社員の夫が妻を殺害
「収入は妻の障害者年金を合わせても月十数万円。借金数百万円。夫はパチンコや競艇を」
10/7 東京／09年5月25の板橋資産家夫婦殺害事件 日中強盗団犯行か「事件当日も妻は大好きなパチンコを」
10/22 高知／04年7月に香南市で起きた強盗殺人に無期懲役 「パチンコ仲間と共謀して殺害。両被告とも月20万円の借金返済」
10/28 和歌山／8月16日に白浜町で起きた花火帰りの中学生ひき逃げ死亡事件･初公判「妻とパチンコして乗用車で帰宅する途中」
10/28 大阪／09年7月5日のパチンコ店放火殺人事件(５人が死亡) 精神鑑定実施へ 「店の常連でスロット中毒、借金200万円」
10/29 埼玉／午後4時、戸田市で男性が刺されて死亡「(2時間後)パチンコ店駐車場で犯人の身柄を確保」
11/2 鹿児島市／09年6月18日の高齢夫婦強殺、初公判「犯行前日に年金14万円をパチンコ代などで使い果たし」
11/4 秋田／弁護士で消費者問題対策委員長の津谷裕貴さんが殺害される「(津谷さんとは)借金の関係で約20年前から付き合い」
「容疑者は仕事(鮮魚店や酒販店を経営)後、パチンコ店に毎日のように通っていた」
7/16 岡山県津山市／09年8月21日に起きた双子死傷：母親に執行猶予「殺害後もパチンコ店に行っていた」
↑ 母親が双子の兄を殴り殺し弟には頭蓋骨骨折の重症を負わせるも執行猶予
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/
▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
(奥野 雄二)福岡県警察、折尾署がパチンコが原因の殺人事件を隠蔽(天下り)
http://6128.t●eacup.com/f●ukuokabbs/bbs/t1/
627 ：可愛い奥様：2010/11/13(土) 15:04:17 ID:5fVtLnJV0
>>624
有難う御座いました♪
有難う御座いました♪
最上階角部屋って結構すぐ売りにでない？
単にお金持ちが買ってて、飽きて売りにだしちゃうのか、
住みにくいのか・・・？
単にお金持ちが買ってて、飽きて売りにだしちゃうのか、
住みにくいのか・・・？
629 ：可愛い奥様：2010/11/14(日) 00:24:27 ID:nnkBY48A0
すぐに移れるからじゃないかな。
うちのマンションの最上階角部屋の開業医がそう。
その人は都心部の120平米のタワマンに引っ越したよ。
スーパーと病院、託児所がマンションの低層階にあるらしく
利便性が気に入って買ったらしい。
こういう物件は特に老夫婦に受けがいいのかもね。
うちのマンションの最上階角部屋の開業医がそう。
その人は都心部の120平米のタワマンに引っ越したよ。
スーパーと病院、託児所がマンションの低層階にあるらしく
利便性が気に入って買ったらしい。
こういう物件は特に老夫婦に受けがいいのかもね。
今西向きの部屋を検討していて、中層階なので日照も微妙なんだけど、
こういう部屋ってどう思います？
個人的にはすごく気にいってるので、住むにはいいと思ってます
ただ、近い将来転居で売却か賃貸に出す可能性も高いので、
いざという時つぶしの効く物件がいいです
（もうからなくても、大損しなければOK）
地域自体は昔から安定した人気のあるエリアです
皆様のマンションではこういう部屋ってどうですか？
こういう部屋ってどう思います？
個人的にはすごく気にいってるので、住むにはいいと思ってます
ただ、近い将来転居で売却か賃貸に出す可能性も高いので、
いざという時つぶしの効く物件がいいです
（もうからなくても、大損しなければOK）
地域自体は昔から安定した人気のあるエリアです
皆様のマンションではこういう部屋ってどうですか？
間取り・駅からの距離・設備・周辺環境（スーパーや金融機関等）が書かれてないから
分かるわけがない。
分かるわけがない。
真西向きならばやめた方がいいです。
わたしの住んでいた物件は分譲時と比べて平均1.5倍で取引される
超人気物件ですが、真西向きだけは格段に下がります。
というか買い手すら出ない場合もあります。
昼過ぎから日没までほとんどシェイドを下げ続けていても、
夏は非常に熱いですし、冬も午前中以外は採光がない状態にするしかありません。
東南がベストなのは言うまでもないですが、真南、真東、北東、真北も
どうにかなり、西が入ると厳しくなりますが、南西や北西ならば「逃げ場」
があるのでどうにかなります。
わたしの住んでいた物件は分譲時と比べて平均1.5倍で取引される
超人気物件ですが、真西向きだけは格段に下がります。
というか買い手すら出ない場合もあります。
昼過ぎから日没までほとんどシェイドを下げ続けていても、
夏は非常に熱いですし、冬も午前中以外は採光がない状態にするしかありません。
東南がベストなのは言うまでもないですが、真南、真東、北東、真北も
どうにかなり、西が入ると厳しくなりますが、南西や北西ならば「逃げ場」
があるのでどうにかなります。
うちも西向き中部屋に住んでいた事があるけど
朝は暗いので冬場は寒い
午後になると目の前に太陽があって眩しい
夏なんて直射日光ガンガン浴びるのでカーテン引いてました
やはり人間は朝日を浴びるもんだとつくづく思った
南向きの人が本当に羨ましかったです
朝は暗いので冬場は寒い
午後になると目の前に太陽があって眩しい
夏なんて直射日光ガンガン浴びるのでカーテン引いてました
やはり人間は朝日を浴びるもんだとつくづく思った
南向きの人が本当に羨ましかったです
>>630
西向きだけは絶対選ばないかな。
西向きだけは絶対選ばないかな。
635 ：可愛い奥様：2010/11/14(日) 11:47:59 ID:nnkBY48A0
一番人気はダントツで南向きでしょうね。
次に東。西、北の順かな。
東は朝日がモロに入るので朝日で目を覚ますと考える分にはいいけど
夏は本当に暑いですよw
うちがそうです。
でも最近は高層マンションなど特にそうですが
日当たりよりも見える景色で選ぶ人も多く
物件によっては北側が一番人気となる場合もあるようです。
次に東。西、北の順かな。
東は朝日がモロに入るので朝日で目を覚ますと考える分にはいいけど
夏は本当に暑いですよw
うちがそうです。
でも最近は高層マンションなど特にそうですが
日当たりよりも見える景色で選ぶ人も多く
物件によっては北側が一番人気となる場合もあるようです。
西向きは夏の午後が地獄だよー
西向きの部屋なんてまともな人間の住む部屋じゃない
真夏なんて地獄
真夏なんて地獄
西向きってだけで、どんな使いやすい間取りや収納多くても住む気にならないわ。
西向きなんてやめて無難に南向きの部屋を検討したらどうですか。
西向きなんてやめて無難に南向きの部屋を検討したらどうですか。
南西なら検討するけど西向きは候補からすぐさま外す。
南の日差しが入らないのは嫌だな。
南の日差しが入らないのは嫌だな。
630です
数々のご意見ありがとうございます
西向きの嫌われっぷりがよく分かり、非常に参考になりました
本当は南がいいのですが、今まで検討してきた物件は全て倍率５～８倍位で、
抽選に外れ続けてきました・・・
今回のものは「西」と書きましたが、かなり西寄りの南西なので揺れてしまいました
（真西より30度程南寄り）
今回のは主人の職場まで電車で直通で10分以内、私の実家までも直通でまあまあ近く、
間取りはゆったり3LDKで使いやすく、低層の割には設備充実、
駅とスーパーや銀行まで徒歩7分、学校や幼稚園まで徒歩10分以内、
落ち着いていて人気の住宅地です
部屋の向き以外は100％完璧に希望条件を満たしていて、
住むならここしかない、と言うほど気にいっています
でも当初希望していたの東南角は7倍程度なんですよね・・・
ちなみにこのマンションは東より西に人気があり、
西はどの部屋も2倍程度、東は要望０の所も数か所あります
賃貸のお金もバカにならないし、早く持家にして、一か所に腰を据えたいのですが、
皆さんなら
①外れる前提で南に応募（2年外れ続けてます・・・）
②西を購入
③東を購入
だとどれにされますか？
現在残っている東は、西の1.1倍位の坪単価です
数々のご意見ありがとうございます
西向きの嫌われっぷりがよく分かり、非常に参考になりました
本当は南がいいのですが、今まで検討してきた物件は全て倍率５～８倍位で、
抽選に外れ続けてきました・・・
今回のものは「西」と書きましたが、かなり西寄りの南西なので揺れてしまいました
（真西より30度程南寄り）
今回のは主人の職場まで電車で直通で10分以内、私の実家までも直通でまあまあ近く、
間取りはゆったり3LDKで使いやすく、低層の割には設備充実、
駅とスーパーや銀行まで徒歩7分、学校や幼稚園まで徒歩10分以内、
落ち着いていて人気の住宅地です
部屋の向き以外は100％完璧に希望条件を満たしていて、
住むならここしかない、と言うほど気にいっています
でも当初希望していたの東南角は7倍程度なんですよね・・・
ちなみにこのマンションは東より西に人気があり、
西はどの部屋も2倍程度、東は要望０の所も数か所あります
賃貸のお金もバカにならないし、早く持家にして、一か所に腰を据えたいのですが、
皆さんなら
①外れる前提で南に応募（2年外れ続けてます・・・）
②西を購入
③東を購入
だとどれにされますか？
現在残っている東は、西の1.1倍位の坪単価です
＞ただ、近い将来転居で売却か賃貸に出す可能性も高いので、
こういう状態ならそもそも購入しないほうが良いと思うが。
売却も賃貸に出すのも色々たいへんだよ。
＞いざという時つぶしの効く物件がいいです
西向きはつぶしがきかないし。
それらひっくるめてもこの物件が気に入ってるなら
買うのは別に良いんじゃない？
こういう状態ならそもそも購入しないほうが良いと思うが。
売却も賃貸に出すのも色々たいへんだよ。
＞いざという時つぶしの効く物件がいいです
西向きはつぶしがきかないし。
それらひっくるめてもこの物件が気に入ってるなら
買うのは別に良いんじゃない？
１だな
高いお金を払うんだから妥協はしたくない
高いお金を払うんだから妥協はしたくない
住宅雑誌に、共働き家庭には西向きの部屋が人気！と書いてあったｗ
理由は、遅くに帰ってきても、部屋が暖かい、洗濯物が冷えていない
カーテンを引きっぱなしにしても、理由がたつ。だったかな？
理由は、遅くに帰ってきても、部屋が暖かい、洗濯物が冷えていない
カーテンを引きっぱなしにしても、理由がたつ。だったかな？
>>643
真夏は共働きしないんだろうか
真夏は共働きしないんだろうか
需要は人それぞれってことじゃない？
私もカーテンを引きっぱなしにするのが好きだから
（他にもマンションが近くにあって外から見られるのが嫌･窓は開ける）
西向きでも問題無いような気がするな。
子供時代、自分の部屋が西向きだったから悪い記憶はない。
私もカーテンを引きっぱなしにするのが好きだから
（他にもマンションが近くにあって外から見られるのが嫌･窓は開ける）
西向きでも問題無いような気がするな。
子供時代、自分の部屋が西向きだったから悪い記憶はない。
ウチのマンションは、4つある腰窓全部がほぼ西向き。
今年の夏は暑かった…かというと、案外そうでもなかった気がする。
12階で中途半端に田舎だから、周囲に高い建物はなく、
夏のある日外から見上げてみたら、ものすごく陽が当ってて少しビックリした。
やっていたことは、正午近くなったときに、全てのカーテンを閉めた。カーテンは1級の遮光カーテン。
4つのうち庇が無い窓が3つだけど、一番大きい窓には遮光レースと遮光カーテン。
他は薄いレースカーテンと遮光カーテンのみ。
広さは25坪ほどの3LDKなのだが、エアコンは1台のみで、あとは中継地点で扇風機を回していただけで、
エアコンがあるLDK（全部で20畳くらい？）は普通に涼しかったし、他の3部屋も特に暑くはなかったよ。
ただ部屋は物凄く暗くなる。面している廊下も暗かった。日中は私ひとりなので苦じゃなかったな。
電気代もオール電化なんだけど、13000円が最高値だった。
逆に10月や11月くらいのほうが、中途半端に陽が射して暑いくらいかもと思う。
大きい吐き出し窓が南側に2か所あって、西日も入る時間（午後の早い時間）だと、
暖か過ぎて窓を開けても良いくらい。靴下なんか履いてられないし。
あと利点としては、風が強いせいもあって、洗濯物を表に干さないから、
床の日焼けは覚悟の上、納戸として使っている部屋のカーテンを開けて、
洗濯物を干してると結構乾く。冬でも良い感じ。
次に購入のチャンスがあったとき西向きを敢えて選ぶかどうかは分からないけど、
そんなに敬遠するほどでもない気がするんだな。
今年の夏は暑かった…かというと、案外そうでもなかった気がする。
12階で中途半端に田舎だから、周囲に高い建物はなく、
夏のある日外から見上げてみたら、ものすごく陽が当ってて少しビックリした。
やっていたことは、正午近くなったときに、全てのカーテンを閉めた。カーテンは1級の遮光カーテン。
4つのうち庇が無い窓が3つだけど、一番大きい窓には遮光レースと遮光カーテン。
他は薄いレースカーテンと遮光カーテンのみ。
広さは25坪ほどの3LDKなのだが、エアコンは1台のみで、あとは中継地点で扇風機を回していただけで、
エアコンがあるLDK（全部で20畳くらい？）は普通に涼しかったし、他の3部屋も特に暑くはなかったよ。
ただ部屋は物凄く暗くなる。面している廊下も暗かった。日中は私ひとりなので苦じゃなかったな。
電気代もオール電化なんだけど、13000円が最高値だった。
逆に10月や11月くらいのほうが、中途半端に陽が射して暑いくらいかもと思う。
大きい吐き出し窓が南側に2か所あって、西日も入る時間（午後の早い時間）だと、
暖か過ぎて窓を開けても良いくらい。靴下なんか履いてられないし。
あと利点としては、風が強いせいもあって、洗濯物を表に干さないから、
床の日焼けは覚悟の上、納戸として使っている部屋のカーテンを開けて、
洗濯物を干してると結構乾く。冬でも良い感じ。
次に購入のチャンスがあったとき西向きを敢えて選ぶかどうかは分からないけど、
そんなに敬遠するほどでもない気がするんだな。
うちは東南向きなんだけど、ちょっと離れたとこにあるマンションは西向き。
西向きは二時や三時くらいから洗濯干しても全然乾きそうでいいなーと思ってたよ。
ダラだからさ。
西向きは二時や三時くらいから洗濯干しても全然乾きそうでいいなーと思ってたよ。
ダラだからさ。
630=640です
貴重なご意見、本当にありがとうございます
西はつぶしが効かないとのご意見がありますが、
一方で悪くない、という方もいらして、少しほっとしました
西向きの利点や、どういう方達にニーズがあるのか、
真夏に室温を上げ過ぎない対策法等、なるほどと感心しきりです
その点も含めてトータルで考えると、現在検討中の西向きの部屋は、
我が家にとってはやはり「買い」なのかなと思いました
ちなみに売却予定があるのにマンション購入を検討しているのは、
今後数年内に主人に転職の可能性も若干あり、以降ローンが組みにくくなること、
生命保険の住宅費保障（＝団信）の代替策といった意味合いからです
また現在の家賃が高いこと、金融政策上の優遇措置があることからも、
早めに購入したいと考えました
ここで経験豊富な皆様のご意見を伺えて、本当に良かったです
ありがとうございました
貴重なご意見、本当にありがとうございます
西はつぶしが効かないとのご意見がありますが、
一方で悪くない、という方もいらして、少しほっとしました
西向きの利点や、どういう方達にニーズがあるのか、
真夏に室温を上げ過ぎない対策法等、なるほどと感心しきりです
その点も含めてトータルで考えると、現在検討中の西向きの部屋は、
我が家にとってはやはり「買い」なのかなと思いました
ちなみに売却予定があるのにマンション購入を検討しているのは、
今後数年内に主人に転職の可能性も若干あり、以降ローンが組みにくくなること、
生命保険の住宅費保障（＝団信）の代替策といった意味合いからです
また現在の家賃が高いこと、金融政策上の優遇措置があることからも、
早めに購入したいと考えました
ここで経験豊富な皆様のご意見を伺えて、本当に良かったです
ありがとうございました
649 ：可愛い奥様：2010/11/16(火) 13:58:05 ID:cbx8cknL0
最上階東南角部屋！ってのは間違いじゃない。
でも、実際には長方形間取りで、ベランダが東南向き。玄関が北西向き。
「東側の窓」は、実はほとんど東北東向き。
明るさはあるだろうけど、日当たりは微妙なのかも。
ベランダに洗濯干しても乾きにくいのかも。
これから入居なのに、ダークになってきちゃったよ。
でも、実際には長方形間取りで、ベランダが東南向き。玄関が北西向き。
「東側の窓」は、実はほとんど東北東向き。
明るさはあるだろうけど、日当たりは微妙なのかも。
ベランダに洗濯干しても乾きにくいのかも。
これから入居なのに、ダークになってきちゃったよ。
西向きはいいですよ。
冷房より暖房の方が高いので少しはマシですし、玄関のドアを開けたときの日差しが良い。
とはいえ、それは一人暮らしの時で、現我が家は内廊下なのでその眩しさは味わえないんですがね…
冷房より暖房の方が高いので少しはマシですし、玄関のドアを開けたときの日差しが良い。
とはいえ、それは一人暮らしの時で、現我が家は内廊下なのでその眩しさは味わえないんですがね…
>>649
我が家はまさにその間取りだわ。
「東側」のベランダは夏は朝１０時ごろ、今は８時ごろまでしか日が当らず
「南側」も昼過ぎになると本当の南に太陽が回るから、植物が育たない。
洗濯ものも夏はよく乾くけど今頃は一日外に干しても完全には乾かない。
何より問題なのは夏暑く冬寒い。これは最上階角部屋の宿命。
特に夏の暑さは異常。
我が家はまさにその間取りだわ。
「東側」のベランダは夏は朝１０時ごろ、今は８時ごろまでしか日が当らず
「南側」も昼過ぎになると本当の南に太陽が回るから、植物が育たない。
洗濯ものも夏はよく乾くけど今頃は一日外に干しても完全には乾かない。
何より問題なのは夏暑く冬寒い。これは最上階角部屋の宿命。
特に夏の暑さは異常。
最新～過去二年くらいのエアコンを使ってまして、ペットがいるため3LDKで一部屋以外、２ヶ月23度設定、時には18度でつけっぱなしていましたが
二万いきませんでした。つ都内30階以上の西向きフロア
ちなみに裏技があってですな、リビングが30畳なら、それ以上の馬力のエアコンを買うんですね
天井の埋め込みは壊れると大変なことになるのでわざわざ壁に穴をあけましたw
当然初期凍死は高いんですが…格段に電気料金が安くすみます。
うちはその方式で10畳の部屋でも2倍くらいの畳数の対応です。
高層階の部屋を手放す方が多いのはタワーマンションの場合ですと、常に船酔い状態になるそうです。
それによるうつ病、妊婦の流産率など、数字で表されています。
ホントは怖いマンション？みたいな本が参考になりますよ。
高級タワーを買う富裕層はその他、、タワーにまつわる不便なことに我慢もせず、高級低層住宅に移るというのが都心で起こってます。
被害者になるのは無理してタワー高層階を買った方…
二万いきませんでした。つ都内30階以上の西向きフロア
ちなみに裏技があってですな、リビングが30畳なら、それ以上の馬力のエアコンを買うんですね
天井の埋め込みは壊れると大変なことになるのでわざわざ壁に穴をあけましたw
当然初期凍死は高いんですが…格段に電気料金が安くすみます。
うちはその方式で10畳の部屋でも2倍くらいの畳数の対応です。
高層階の部屋を手放す方が多いのはタワーマンションの場合ですと、常に船酔い状態になるそうです。
それによるうつ病、妊婦の流産率など、数字で表されています。
ホントは怖いマンション？みたいな本が参考になりますよ。
高級タワーを買う富裕層はその他、、タワーにまつわる不便なことに我慢もせず、高級低層住宅に移るというのが都心で起こってます。
被害者になるのは無理してタワー高層階を買った方…
>>652
都心タワマンの20Fに３年住んだけど船酔いなんて無かったよw
45Fにも知り合いが住んでた（る）けどそんなこと言ってなかったなあ。
そもそも高層階だって意識するのはベランダに出た時位だった。
エレベーターも何台もあったし。
流産率云々は確か都心タワマンに住むのはそれなりの富裕層＝高齢出産
とか、外出が億劫→運動不足って理由だったような。
都会の大企業で働いてたら鬱病になる人も多いだろうし。
上でも出てるけど、都心のタワマン、老夫婦や共働き家族には
とっても便利そうだと思った。
うちは転勤族で一時的に住んでただけだけど
都心タワマンの20Fに３年住んだけど船酔いなんて無かったよw
45Fにも知り合いが住んでた（る）けどそんなこと言ってなかったなあ。
そもそも高層階だって意識するのはベランダに出た時位だった。
エレベーターも何台もあったし。
流産率云々は確か都心タワマンに住むのはそれなりの富裕層＝高齢出産
とか、外出が億劫→運動不足って理由だったような。
都会の大企業で働いてたら鬱病になる人も多いだろうし。
上でも出てるけど、都心のタワマン、老夫婦や共働き家族には
とっても便利そうだと思った。
うちは転勤族で一時的に住んでただけだけど
>>653流産のこと、よくご存知ですね。
ただ欧州諸国では高層マンションを規制してますよ。高層住宅居住の主婦の精神的疾患が多いから。
あとタワーマンションの揺れについてなんですが、揺れてるんですよ？
揺れないと壊れますから。敢えて揺れる構造。そりゃ船酔いまでは酷くないでしょ…けど船酔い状態らしいです。
自分も高層なので頭おかしいみたいです！
ただ欧州諸国では高層マンションを規制してますよ。高層住宅居住の主婦の精神的疾患が多いから。
あとタワーマンションの揺れについてなんですが、揺れてるんですよ？
揺れないと壊れますから。敢えて揺れる構造。そりゃ船酔いまでは酷くないでしょ…けど船酔い状態らしいです。
自分も高層なので頭おかしいみたいです！
>651
やっぱりかー。
営業マンの
「このマンションで一番良い部屋です！」自信満々トークにちょいとだまされたｶﾓ。
間取り図でも微妙な傾きだけど、とにかく全部屋に窓がある開放感と明るさと
最上階（14階）という眺望にやられた。
暑がりなので南西側の角部屋はやめて東南側にしたんだけども、
結局最上階角部屋って暑さ寒さが厳しいのか・・・ショックだ・・
やっぱりかー。
営業マンの
「このマンションで一番良い部屋です！」自信満々トークにちょいとだまされたｶﾓ。
間取り図でも微妙な傾きだけど、とにかく全部屋に窓がある開放感と明るさと
最上階（14階）という眺望にやられた。
暑がりなので南西側の角部屋はやめて東南側にしたんだけども、
結局最上階角部屋って暑さ寒さが厳しいのか・・・ショックだ・・
>>654
高層マンションの規制は景観からであって
精神疾患が多いからという理由じゃないと思うんだけど
そんなソースある？
タワマンの揺れも、一応は人体が耐えられるような揺れに設計してあるから
船酔い状態や身体に異常があるのは、三半規管が滅茶苦茶弱いんだと思う。
そこまでの人は電車も乗れないし、車も乗れない。
戸建てに住んでたとしても、日常生活に何らかの支障は出ると思うよ。
高層マンションの規制は景観からであって
精神疾患が多いからという理由じゃないと思うんだけど
そんなソースある？
タワマンの揺れも、一応は人体が耐えられるような揺れに設計してあるから
船酔い状態や身体に異常があるのは、三半規管が滅茶苦茶弱いんだと思う。
そこまでの人は電車も乗れないし、車も乗れない。
戸建てに住んでたとしても、日常生活に何らかの支障は出ると思うよ。
>651 連投ｽﾏｿ
他にも最上階住まいの方居たら教えて下さい。
これから入居でエアコンも付けなきゃなんだけども・・・
やっぱり最上階角部屋って寒暖厳しいってことで皆さん652さんの書かれているような
「部屋サイズより倍近い馬力のエアコン購入」って必須でしょうか？
あと、キッチンはIHでガスよりも夏の室温上昇はゆるいかと思ってますが、
それでもやっぱりエアコン馬力あった方がいい？？
他にも最上階住まいの方居たら教えて下さい。
これから入居でエアコンも付けなきゃなんだけども・・・
やっぱり最上階角部屋って寒暖厳しいってことで皆さん652さんの書かれているような
「部屋サイズより倍近い馬力のエアコン購入」って必須でしょうか？
あと、キッチンはIHでガスよりも夏の室温上昇はゆるいかと思ってますが、
それでもやっぱりエアコン馬力あった方がいい？？
>>656欧州のソースあるけど今携帯からなのですみません。
欧州 精神的疾患 高層住宅とかでググれば出るはず。
タワーマンションの揺れに関しても タワーマンション 船酔いで色々出ます。
三半規管が普通の方でも十分感じられる揺れですよーw
住んでる人は簡単に引っ越しできないし、自分の住居の悪口は言わないでしょう>45階住みのご友人
欧州 精神的疾患 高層住宅とかでググれば出るはず。
タワーマンションの揺れに関しても タワーマンション 船酔いで色々出ます。
三半規管が普通の方でも十分感じられる揺れですよーw
住んでる人は簡単に引っ越しできないし、自分の住居の悪口は言わないでしょう>45階住みのご友人
>>658
私も職場が高層ビル、タワマンにも泊まった事はあるので
揺れを感じるのはわかるよ。
でも船酔い状態になる程の揺れではないし、
精神疾患も含めきちんとしたデータや根拠がある訳じゃないって認識なんだけど。
一説にはそういう話もあるし、実際そういう症状が出てる人もいるけど
逆に高層階に住んでて健康そのものって人も大勢いるし、
因果関係までは立証されてない状態じゃなかった？
私も職場が高層ビル、タワマンにも泊まった事はあるので
揺れを感じるのはわかるよ。
でも船酔い状態になる程の揺れではないし、
精神疾患も含めきちんとしたデータや根拠がある訳じゃないって認識なんだけど。
一説にはそういう話もあるし、実際そういう症状が出てる人もいるけど
逆に高層階に住んでて健康そのものって人も大勢いるし、
因果関係までは立証されてない状態じゃなかった？
たまに泊まるホテルならともかく、毎日暮らす部屋がゆらゆら揺れてるのって嫌だな。
661 ：可愛い奥様：2010/11/16(火) 17:32:59 ID:tK9qqBPG0
タワマン憧れるけど、上海の２８階建て火災で５３人死亡ニュース見たら
ちょっと怖い。地震も怖いけど火災も怖いな。
まああちらの建物とは比べてもしょうがないかも知れないけど・・・
はしごが届かないとこに住んでるってどんな感じなんでしょ。
ちょっと怖い。地震も怖いけど火災も怖いな。
まああちらの建物とは比べてもしょうがないかも知れないけど・・・
はしごが届かないとこに住んでるってどんな感じなんでしょ。
地震の時は船酔いみたいに揺れて気持ち悪くなったよw
663 ：可愛い奥様：2010/11/16(火) 17:52:05 ID:KLPUfCsiO
エレベーター故障で２１階まで階段使った時は死ぬかと思った。
マンション叩き、違う方向から来たかｗｗ
なによりも地に足が付いてない感じが嫌
庭で土いじり出来ないのが嫌
庭で土いじり出来ないのが嫌
そういう人は戸建て買えばいいし、
このスレに来るような人じゃないと思うけど。
このスレに来るような人じゃないと思うけど。
45階くらいで仕事してたけど高いところは好きだし
景色は最高だしとくになんともなかったなあ。
でも他社から出向で来た人が1週間くらいで高いところが無理とかいって
別の人に変わったことがあった。
ダメな人はダメなんだろうなあ。
景色は最高だしとくになんともなかったなあ。
でも他社から出向で来た人が1週間くらいで高いところが無理とかいって
別の人に変わったことがあった。
ダメな人はダメなんだろうなあ。
高い所が案外苦手って、住んでから気付くこともあるみたいだね
窓からある程度離れてれば平気とか、真下をマジマジと見なければ平気とか、
普段何気なく避けていて自分でも気づいていない位の苦手意識に直面するらしい
あと三半規管が弱い人は、エレベーターで耳をやられたりするとも聞くね
窓からある程度離れてれば平気とか、真下をマジマジと見なければ平気とか、
普段何気なく避けていて自分でも気づいていない位の苦手意識に直面するらしい
あと三半規管が弱い人は、エレベーターで耳をやられたりするとも聞くね
私も一時的に高いビルとかに行くのは平気だったので、
まさか自分が、という感じだった。
しかもたった１５階で。
専業で１日家にいるし、地震が多い土地だったし、
当時３歳だった子供が、いつ勝手にベランダに出てしまう
かと思ったら、目が離せ無くて気が休まらなかった。
高いところから落ちる夢、宙に浮いている夢、
子供が落ちるのを手を伸ばしてつかもうとする夢など。
パニック発作がひどくなって、１年で引っ越した。
本当は専用庭がある１階に住みたかったけど、
ダンナが１階は嫌と言うので、仕方が無く現在２階。
しかし、飛行機や遊園地の乗り物が怖いダンナは
全然平気だったんだよね。
まさか自分が、という感じだった。
しかもたった１５階で。
専業で１日家にいるし、地震が多い土地だったし、
当時３歳だった子供が、いつ勝手にベランダに出てしまう
かと思ったら、目が離せ無くて気が休まらなかった。
高いところから落ちる夢、宙に浮いている夢、
子供が落ちるのを手を伸ばしてつかもうとする夢など。
パニック発作がひどくなって、１年で引っ越した。
本当は専用庭がある１階に住みたかったけど、
ダンナが１階は嫌と言うので、仕方が無く現在２階。
しかし、飛行機や遊園地の乗り物が怖いダンナは
全然平気だったんだよね。
高所恐怖症気味で観覧車やジェットコースターはダメだけど
１７Fで働いてた上に１５Fに住んでて平気だった。
特に会社の方は窓も開かないし外には出られないし、あまり高いという感覚は無かった。
が、３階建の戸建を見学に行ったら3Fが無理だったww
何だろう、感覚的なものだろうね
１７Fで働いてた上に１５Fに住んでて平気だった。
特に会社の方は窓も開かないし外には出られないし、あまり高いという感覚は無かった。
が、３階建の戸建を見学に行ったら3Fが無理だったww
何だろう、感覚的なものだろうね
私も高所恐怖症で今までの人生で、3階までにしか住んだことが無かったが、今は12階に住んでいる。
契約直後は夢にまで出てきてうなされた。
建物がボッキリ折れて崩れるとか、自分が落下してしまうとか。
でも住んで2年。
無駄に窓があるので、窓拭き掃除や網戸の掃除は命がけでやってる。
無理かと思ったけど、外注に支払う金額を見たらやるしかないなと。ここがケチな自分のヘンな根性だ。
で、やっているときは外や下を極力見ないようにする、
脳みその中は、とにかく雑巾などの掃除グッズを落下させないことで一杯にして、
やり終えた後、正気に戻りブルブルと震えが来る。
100均のコンパクトな掃除グッズが重宝してる。
持ち手の穴の部分に紐を通して、胴体に縛り付けてるから落下の心配もないし。
でも正直、次にチャンスがあったら、低い場所に住みたい。窓も無駄に多くないのが良い。
これから先、年取るだけだから、今のように体張って窓ふきするのだって、
いつまでできるか分からないし、万一ベーターが止まった時、12階までの上り下りは絶対無理。
初めての購入だから、後悔することや分かったことが多かったわ。もう一度選び直したいよ。
契約直後は夢にまで出てきてうなされた。
建物がボッキリ折れて崩れるとか、自分が落下してしまうとか。
でも住んで2年。
無駄に窓があるので、窓拭き掃除や網戸の掃除は命がけでやってる。
無理かと思ったけど、外注に支払う金額を見たらやるしかないなと。ここがケチな自分のヘンな根性だ。
で、やっているときは外や下を極力見ないようにする、
脳みその中は、とにかく雑巾などの掃除グッズを落下させないことで一杯にして、
やり終えた後、正気に戻りブルブルと震えが来る。
100均のコンパクトな掃除グッズが重宝してる。
持ち手の穴の部分に紐を通して、胴体に縛り付けてるから落下の心配もないし。
でも正直、次にチャンスがあったら、低い場所に住みたい。窓も無駄に多くないのが良い。
これから先、年取るだけだから、今のように体張って窓ふきするのだって、
いつまでできるか分からないし、万一ベーターが止まった時、12階までの上り下りは絶対無理。
初めての購入だから、後悔することや分かったことが多かったわ。もう一度選び直したいよ。
私も高層階の２Ｆ。下はロビー。
窓から緑がみえていい感じ。今は紅葉が綺麗だよ。
夜景やビルよりこういう景色のほうが好きなんだよね。
窓から緑がみえていい感じ。今は紅葉が綺麗だよ。
夜景やビルよりこういう景色のほうが好きなんだよね。
>>671
ちょwwwそんな命がけで窓拭きするなら少々払ってでも外注した方がww
てかタワマンだと大抵ベランダ側以外はゴンドラで外から清掃してるよね？
新宿や汐留の高層ビルに取り付くゴンドラ見ると
よくあんな所で作業できるなと尊敬する
ちょwwwそんな命がけで窓拭きするなら少々払ってでも外注した方がww
てかタワマンだと大抵ベランダ側以外はゴンドラで外から清掃してるよね？
新宿や汐留の高層ビルに取り付くゴンドラ見ると
よくあんな所で作業できるなと尊敬する
ベランダの無いところの窓拭きは外注だったなー一軒あたりいくらかかってたんだろう
年に一回だけど、それ以上必要は感じなかった
１２階でも網戸っているんだ…大変そう
年に一回だけど、それ以上必要は感じなかった
１２階でも網戸っているんだ…大変そう
>>675
なんで12階だと網戸いらないと思うの？
なんで12階だと網戸いらないと思うの？
タワマン（っつっても20階だけど）の最上階に引越して3日め。
まだまだ慣れなくて、いろいろ不便だけど朝の景色はいいですね。
田舎なので、我が家の窓から見える景色のなかでは一番高いｗｗｗ
まだまだ慣れなくて、いろいろ不便だけど朝の景色はいいですね。
田舎なので、我が家の窓から見える景色のなかでは一番高いｗｗｗ
うちは全部普通に拭いてくれてるよ～けど馬鹿高い管理費払ってるから当たり前か。
命懸けの奥様に、確か磁石式で窓を外と内から挟んで掃除するツールがありますよ！！身を乗り出さずに部屋の中から使えるハズなので探してみては？？
ご自愛下さい。
命懸けの奥様に、確か磁石式で窓を外と内から挟んで掃除するツールがありますよ！！身を乗り出さずに部屋の中から使えるハズなので探してみては？？
ご自愛下さい。
富士山の結構高いところまで虫いたけど
山の場合は平地からその高さまで飛んでくるわけじゃないからｗ
20階を越えると、虫と騒音は気にならなくなると聴いたことがあるな。
そんなに高くならないとダメなのか…網戸閉めるの忘れないようにしよっと
うち6階だけど網戸無くても大丈夫ですよ
土地柄にもよるのかも
蚊とかはエレベータとかで人と一緒にたまに侵入してくることはある
土地柄にもよるのかも
蚊とかはエレベータとかで人と一緒にたまに侵入してくることはある
＞681
大丈夫か？W
大丈夫か？W
40階以上に住んでいるけど、常に揺れているとか
そういう感覚はないけど。
虫はみたことないが、スズメが一度遊びに来たw
ベランダには出られるが、網戸はない。
そういう感覚はないけど。
虫はみたことないが、スズメが一度遊びに来たw
ベランダには出られるが、網戸はない。
１８階でゴキが居た…見たの１度だけだけど。
人や荷物（ダンボール）にくっついて入って来るらしい。
あと山手線沿いだったんだけど、電車の音が煩かった。
内覧で部屋案内してくれた人に、すごい音ですねーって言ったら
音は上に登りますのでと言われた。住んで１週間で気にならなくなったけど。
空気の奇麗な日、特に冬場は毎朝富士山が奇麗に見えるのが嬉しかったなー
人や荷物（ダンボール）にくっついて入って来るらしい。
あと山手線沿いだったんだけど、電車の音が煩かった。
内覧で部屋案内してくれた人に、すごい音ですねーって言ったら
音は上に登りますのでと言われた。住んで１週間で気にならなくなったけど。
空気の奇麗な日、特に冬場は毎朝富士山が奇麗に見えるのが嬉しかったなー
窓清掃の金も払えないなら
見栄でマンションなんか
買わないほうがいいと思います。
見栄でマンションなんか
買わないほうがいいと思います。
>>691
マンションってひとことで言っても、ピンとキリがあるわけで
マンションってひとことで言っても、ピンとキリがあるわけで
皆さんの所は結露はどうですか？
なにか対策されてます
なにか対策されてます
＞６９３
あなた他のスレで同じ事聞いて無かった？
他のスレを〆てからここで質問してください
あなた他のスレで同じ事聞いて無かった？
他のスレを〆てからここで質問してください
住宅エコポイントがあるうちにと思って、
インプラスと真空ガラスをつけたけど、
結露でないし、暖かいしでかなり快適。
工務店2社で見積もりだしてもらったけど、そんなに高額な工事じゃないのに
20万円も差が出て驚いた。
高いほうの業者は、
「窓枠の高さが微妙に違う」とか色々難癖付けて金額を上げてた。
安いほうの業者に聞いたら「曲がってませんよ」と普通に工事してくれた。
インプラスと真空ガラスをつけたけど、
結露でないし、暖かいしでかなり快適。
工務店2社で見積もりだしてもらったけど、そんなに高額な工事じゃないのに
20万円も差が出て驚いた。
高いほうの業者は、
「窓枠の高さが微妙に違う」とか色々難癖付けて金額を上げてた。
安いほうの業者に聞いたら「曲がってませんよ」と普通に工事してくれた。
全角の６９４さん
他の所ではしてません
貴方の様な暇人ではありません
他の所ではしてません
貴方の様な暇人ではありません
マンションでも2ちゃんのスレでも
無能なくせに出しゃばりで
仕切りたがり屋はいるものです。
あまり気になさらないように。
無能なくせに出しゃばりで
仕切りたがり屋はいるものです。
あまり気になさらないように。
結露の話は>>587あたりから出てるよ。
時節柄よく出そうな話題だよね
時節柄よく出そうな話題だよね
701 ：可愛い奥様：2010/11/18(木) 23:16:01 ID:dQu+lT570
タワマンなどの高層階って軽量化の為に壁を薄くすると聞くのですが
上下左右の遮音性の方はいかがでしょうか？
上下左右の遮音性の方はいかがでしょうか？
隣の音は聞こえませんよー。
施工会社、分譲会社によるんじゃないですか？
施工会社、分譲会社によるんじゃないですか？
703 ：可愛い奥様：2010/11/19(金) 01:58:07 ID:BfglOh7u0
>>702
サンキューです。
サンキューです。
インプラスにしたら外からの音は聞こえなくなったけど
我が家でテレビや話し声が一切ない夜には
隣の声や物音が聞こえるようになった。
話の内容までは分からないが、隣の奥さんのヒステリックなどなり声はわかる。
我が家でテレビや話し声が一切ない夜には
隣の声や物音が聞こえるようになった。
話の内容までは分からないが、隣の奥さんのヒステリックなどなり声はわかる。
うちも似てるわｗ
片方隣は小さい子供もいるのにほぼ無音
逆はやたらと足音を響かせる小梨主婦がいる。
片方隣は小さい子供もいるのにほぼ無音
逆はやたらと足音を響かせる小梨主婦がいる。
堤防沿のマンションの１５階
昨日は１０センチ近くの蜂が入ってきた・・・
あんな大きいの初めてみた
昨日は１０センチ近くの蜂が入ってきた・・・
あんな大きいの初めてみた
つまりタワマンは壁が薄くて音がうるさいというのは都市伝説なのか
すべては隣人の質次第
すべては隣人の質次第
うちは普段は隣の音は殆ど聞こえないんだけど、
隣が子供の躾で通路やベランダに子供を閉め出すことがある。
朝からべランダで窓をバンバン叩きながら
「開けて～！開けて～！！」のぎゃん泣きが聞こえる日は最悪。
奥さんも窓越しにヒステリックに怒鳴りつけるから声も丸聞こえ。
インプラスにしたらこういうのさえも聞こえなくなるんだろうか。
子供の躾は自分の家の中だけで片付けて欲しいよ。
隣が子供の躾で通路やベランダに子供を閉め出すことがある。
朝からべランダで窓をバンバン叩きながら
「開けて～！開けて～！！」のぎゃん泣きが聞こえる日は最悪。
奥さんも窓越しにヒステリックに怒鳴りつけるから声も丸聞こえ。
インプラスにしたらこういうのさえも聞こえなくなるんだろうか。
子供の躾は自分の家の中だけで片付けて欲しいよ。
＞７０９
マンションでベランダしめだし！！？？
何階かわからないけど危ないよねー
マンションでベランダしめだし！！？？
何階かわからないけど危ないよねー
児童相談所に通報。
周りの家に丸わかりなのにすごいな。
虐待死した子もよくベランダに出されてたって事件あったよね。
周りの家に丸わかりなのにすごいな。
虐待死した子もよくベランダに出されてたって事件あったよね。
>708
高層ビル＝声が筒抜けじゃ、オフィスが入れないじゃんｗ
高層ビル＝声が筒抜けじゃ、オフィスが入れないじゃんｗ
713 ：可愛い奥様：2010/11/19(金) 22:36:16 ID:BfglOh7u0
やっぱり音がやや聞こえてくるというのと
全く聞こえないというのは違いすぎる。
やや聞こえてくるとこっちも音出さない様に
静かに過ごさなくてはと思い完全にはリラックス出来ないから。
全く聞こえないというのは違いすぎる。
やや聞こえてくるとこっちも音出さない様に
静かに過ごさなくてはと思い完全にはリラックス出来ないから。
遅レスなんだけど、高層階は常に揺れているって本当ですか？
なんで揺れるの？
パソコンしてる時とか他にも時々めまいがするんだけど揺れていたのか？
２０階なんだけど。
もう１０年住んでる。
最初の２年くらいは、特に寝ているときなどに地に足がついていない、
宙ぶらりんな感覚があったけどさすがに慣れた。
でもうつ状態で調子が悪いのは高層階なのが関係しているのかな？
三半規管か・・・
なんで揺れるの？
パソコンしてる時とか他にも時々めまいがするんだけど揺れていたのか？
２０階なんだけど。
もう１０年住んでる。
最初の２年くらいは、特に寝ているときなどに地に足がついていない、
宙ぶらりんな感覚があったけどさすがに慣れた。
でもうつ状態で調子が悪いのは高層階なのが関係しているのかな？
三半規管か・・・
私は以前タワーの最上階角部屋を見に行った時、
２面がガラス張りで、デベの人はどうだ！って顔だったけど、
確かに眺めはいいんだけど毎日だと怖いかも・・・と思ってやめた
結局買ったのは別のタワーの低層階で、
たまに最上階ラウンジでお茶したり、
屋上テラスから景色を眺めたりしてるけど、これで十分
同じマンションの高層階の人が、やっぱり714さんのような状態になり、
引っ越していったけど、隠れ高所恐怖症だったのかな？と思った
（その人は産後鬱、育児鬱もあったのかもしれないけど）
私は低層階で良かったと思う
２面がガラス張りで、デベの人はどうだ！って顔だったけど、
確かに眺めはいいんだけど毎日だと怖いかも・・・と思ってやめた
結局買ったのは別のタワーの低層階で、
たまに最上階ラウンジでお茶したり、
屋上テラスから景色を眺めたりしてるけど、これで十分
同じマンションの高層階の人が、やっぱり714さんのような状態になり、
引っ越していったけど、隠れ高所恐怖症だったのかな？と思った
（その人は産後鬱、育児鬱もあったのかもしれないけど）
私は低層階で良かったと思う
>>714
風の影響を受けて折れないように
色んな制御をして揺れを相殺してるってのが正しい。
構造や築年数によっても違うだろうけど、普通は揺れを感じる事は無い。
揺れているような感じがするなら、振り子を置いてどのくらい揺れているか
見てみればいいと思うよ。
常に揺れがあるなら構造的に問題がある。
でも宙ぶらりんな感覚とか何か眩暈がするなら
メニエール病を疑った方がいい。
高層マンションとは別の原因って可能性の方が高い。
風の影響を受けて折れないように
色んな制御をして揺れを相殺してるってのが正しい。
構造や築年数によっても違うだろうけど、普通は揺れを感じる事は無い。
揺れているような感じがするなら、振り子を置いてどのくらい揺れているか
見てみればいいと思うよ。
常に揺れがあるなら構造的に問題がある。
でも宙ぶらりんな感覚とか何か眩暈がするなら
メニエール病を疑った方がいい。
高層マンションとは別の原因って可能性の方が高い。
高所恐怖症の人は、タワマンなら低層階で十分タワマン生活楽しめるよ。
最上階ラウンジや屋上など、たまに行けば景色も堪能できる。
赤坂のあそこのラウンジは絶景なので、買うなら低層階で十分なんだが、
食指が動かないのは、立地か。
最上階ラウンジや屋上など、たまに行けば景色も堪能できる。
赤坂のあそこのラウンジは絶景なので、買うなら低層階で十分なんだが、
食指が動かないのは、立地か。
それ、私が住んでるマンションな気がする
近くに目立つアレがある所でしょ？
管理は最高水準だけどね
近くに目立つアレがある所でしょ？
管理は最高水準だけどね
>>716
教えてくれてありがとう。
メニエール病か・・・
調べてみます。
睡眠薬を常用していること、精神状態があまりよくないことも
めまいと関係あるかもしれないけど。
うちのマンションはバルコニーの柵が透明なんで
最初の頃はとてもこわかったです。
音はしなくて静かだけど。
７～８階くらいで十分。
教えてくれてありがとう。
メニエール病か・・・
調べてみます。
睡眠薬を常用していること、精神状態があまりよくないことも
めまいと関係あるかもしれないけど。
うちのマンションはバルコニーの柵が透明なんで
最初の頃はとてもこわかったです。
音はしなくて静かだけど。
７～８階くらいで十分。
>>715
その選択で間違いないと思った。
以前は、高層マンションの低層階に住むなんてもったいないと、生意気にも思っていたけど、
景色なんてときどき見れば良いんじゃないかと思うんだな。
そういった共用施設が無いのならば別だけど、結構ある場合のほうが多いよね。
眺望だって未来永劫保障されないし。
ウチのマンションも富士山が見えるのはたぶん今シーズン限りかな。
大きなタワマンが建つので、少しさびしいけど、西日を遮ってくれることを期待しているわ。
引っ越してきて2年経つけど、最初のうちはフワフワ感があって落ち着かなかった気がする。
今も少しは慣れたとはいえ、やはり高いところは住むもんじゃないなーと思った。
ときどき窓辺にいると、ぞわぞわーとするからね。
高所恐怖症のくせに選択ミスだったわ。もう一回チャンスがあったら、平屋に住みたい。虫嫌いだけど。
その選択で間違いないと思った。
以前は、高層マンションの低層階に住むなんてもったいないと、生意気にも思っていたけど、
景色なんてときどき見れば良いんじゃないかと思うんだな。
そういった共用施設が無いのならば別だけど、結構ある場合のほうが多いよね。
眺望だって未来永劫保障されないし。
ウチのマンションも富士山が見えるのはたぶん今シーズン限りかな。
大きなタワマンが建つので、少しさびしいけど、西日を遮ってくれることを期待しているわ。
引っ越してきて2年経つけど、最初のうちはフワフワ感があって落ち着かなかった気がする。
今も少しは慣れたとはいえ、やはり高いところは住むもんじゃないなーと思った。
ときどき窓辺にいると、ぞわぞわーとするからね。
高所恐怖症のくせに選択ミスだったわ。もう一回チャンスがあったら、平屋に住みたい。虫嫌いだけど。
721 ：可愛い奥様：2010/11/20(土) 14:00:50 ID:R3lC92kK0
タワマンのモデルルームで色んな階層の部屋へ行ったが
高層階であれば有るほど良いわけでないと感じた。
結局景色って周囲の建物との差なので立地によっては
40階台より20階台の景色の方が良いと感じる事もある。
高層階過ぎると自分の体が浮いている不思議な感覚があったり
地上の音が全然聞こえないので隔離されてる感が強いので
超高層階ってのは好みの差が激しい気がする。
高層階であれば有るほど良いわけでないと感じた。
結局景色って周囲の建物との差なので立地によっては
40階台より20階台の景色の方が良いと感じる事もある。
高層階過ぎると自分の体が浮いている不思議な感覚があったり
地上の音が全然聞こえないので隔離されてる感が強いので
超高層階ってのは好みの差が激しい気がする。
>>721
タワマン住むなら絶対高いところじゃなきゃ嫌だと思ってたけど参考になりました
タワマン住むなら絶対高いところじゃなきゃ嫌だと思ってたけど参考になりました
タワマンで築浅40階以上に住んでいるけど
浮いているとか、そんな感覚は今の所はない。
外の景色ばかり見て生活してられないから
あまり見ないけど、夜景などはやはりすごい。
周りのビルの工事の高い金属音などは結構聞こえるよ。
上下隣は結局は使う人次第だと思う。
でも、災害のことを考えると長くは住めないなって
思っている。
浮いているとか、そんな感覚は今の所はない。
外の景色ばかり見て生活してられないから
あまり見ないけど、夜景などはやはりすごい。
周りのビルの工事の高い金属音などは結構聞こえるよ。
上下隣は結局は使う人次第だと思う。
でも、災害のことを考えると長くは住めないなって
思っている。
浮いている感覚ってのは思い込みだったり
別の原因の可能性が高い。
でも人間はある程度、雑音が無いと不安になったりイライラするんだよね。
高層階だと地上の音が無い、いいマンションは防音がしっかりしてるから、
不安定な人は何か音楽を流したり、川の音みたいなBGMを常に流しておいた方がいいと思う。
別の原因の可能性が高い。
でも人間はある程度、雑音が無いと不安になったりイライラするんだよね。
高層階だと地上の音が無い、いいマンションは防音がしっかりしてるから、
不安定な人は何か音楽を流したり、川の音みたいなBGMを常に流しておいた方がいいと思う。
音と言えば、たまにど田舎の別荘（親の。ボロ）に行くと
季節によってはほぼ無音で何か知らんが超不安になる。
特に１人だった時は怖くてろくに眠れなかったw
季節によってはほぼ無音で何か知らんが超不安になる。
特に１人だった時は怖くてろくに眠れなかったw
タワマン高層階（築2年弱）だが、網戸掃除・虫・鳥・騒音から開放されたので満足。
浮いてるとか揺れてるとかは全く感じない。
ベランダに出たり、窓開けてると、救急車のサイレンはよく聞こえる気がする。
不便だなと思うのは小雨がわかりにくいことかな。
1階まで降りてパラパラ降ってた時の脱力感はハンパないｗ
浮いてるとか揺れてるとかは全く感じない。
ベランダに出たり、窓開けてると、救急車のサイレンはよく聞こえる気がする。
不便だなと思うのは小雨がわかりにくいことかな。
1階まで降りてパラパラ降ってた時の脱力感はハンパないｗ
>>726
そんな時のためにエントランスの郵便受けに小さな折りたたみの傘を入れてるよ
そんな時のためにエントランスの郵便受けに小さな折りたたみの傘を入れてるよ
田舎って虫や蛙の声がすごくない？ 街の大通りよりうるさいなあと思ったよｗ
鳥の声は楽しめていいんだけど。
鳥の声は楽しめていいんだけど。
>>727
すごい！目から鱗だわ
すごい！目から鱗だわ
>>727
賢い！うちも今度からそれにします
賢い！うちも今度からそれにします
>>726
何階に住んでるの？
何階に住んでるの？
732 ：可愛い奥様：2010/11/21(日) 20:20:34 ID:bKV8gwAU0
それとタワマンに多いFIXタイプの窓。
窓の汚れが気になったらバルコニーへ出て
直ぐに拭きたいという方には不向きですね。
あと内廊下タイプってのも微妙だなと感じた。
始めはホテルっぽくて高級感があって憧れまくったけど
中住戸の場合は特に自然換気はほぼ不可能だから。
最後にバルコニーの形がイマイチの物件ってありますね。
バルコニーが部屋の外にあるのではなく部屋の横に並んでいるタイプ。
あれは部屋の明るさがイマイチですし
バルコニーの柱が部屋からの眺望を遮っていたりしますからね。
窓の汚れが気になったらバルコニーへ出て
直ぐに拭きたいという方には不向きですね。
あと内廊下タイプってのも微妙だなと感じた。
始めはホテルっぽくて高級感があって憧れまくったけど
中住戸の場合は特に自然換気はほぼ不可能だから。
最後にバルコニーの形がイマイチの物件ってありますね。
バルコニーが部屋の外にあるのではなく部屋の横に並んでいるタイプ。
あれは部屋の明るさがイマイチですし
バルコニーの柱が部屋からの眺望を遮っていたりしますからね。
内廊下は外からどの部屋かわかんなくていいよ。
窓拭きも業者がしてくれるし、ダラにはいい。
732は結局どの立場の人？タワマン憧れ？マンション憧れ？
窓拭きも業者がしてくれるし、ダラにはいい。
732は結局どの立場の人？タワマン憧れ？マンション憧れ？
上階さん、今晩は遅いお帰りで、と思ったら（いつもは音なんか聞こえないよ）、
激しい絶叫とすごいドアの閉まる音！
ここんところ、ひどい喧嘩はなかったので喜んでいたのに・・・
通報しろ、と身内は言うけれど。。。
激しい絶叫とすごいドアの閉まる音！
ここんところ、ひどい喧嘩はなかったので喜んでいたのに・・・
通報しろ、と身内は言うけれど。。。
736 ：可愛い奥様：2010/11/22(月) 02:50:23 ID:j6vxn/fv0
タワマンもピンキリという事でしょう。
庶民用に建てられたタワマンはそれなりという事です。
庶民用に建てられたタワマンはそれなりという事です。
737 ：可愛い奥様：2010/11/22(月) 02:51:54 ID:j6vxn/fv0
>>734
元タワマン住民です。
元タワマン住民です。
庶民用のタワマンってどこが施工した物が該当するのかな。
私も庶民用とそうでない物件の差を知りたい
値段以外で見分ける方法とか
庶民用でもボッタ価格のマンションとかざらにあるし
値段以外で見分ける方法とか
庶民用でもボッタ価格のマンションとかざらにあるし
庶民用かどうかって、やっぱりエリアで決まるんじゃない？
都心から外れる程、タワーとはいえ仕様が落ちていく気がする
玄関や浴槽が広い、駐輪場の台数が少ない→高級仕様
玄関や浴槽が狭め、駐輪場が充実→庶民用
というイメージ
作り自体が高品質かどうか（コンクリの質、防音等）とは別かもしれないけど、
少なくとも上記区分で住民層は分かれる気がする
都心から外れる程、タワーとはいえ仕様が落ちていく気がする
玄関や浴槽が広い、駐輪場の台数が少ない→高級仕様
玄関や浴槽が狭め、駐輪場が充実→庶民用
というイメージ
作り自体が高品質かどうか（コンクリの質、防音等）とは別かもしれないけど、
少なくとも上記区分で住民層は分かれる気がする
高級タワーマンションでもDQNはいるからなあ・・・
なんとも・・・
中流勤め人が多いところのほうが住民は常識ありそう。
なんとも・・・
中流勤め人が多いところのほうが住民は常識ありそう。
先月まで24階までがオフィス、その上がマンションという物件に住んでたけど
なかなか良かったなあ。
ホテルみたいにドアマンがいて最初は緊張しまくりで挙動不審だったかもw。
荷物が多い時は玄関まで運んでもらえるし、夢のような生活ですた。
セキュリティもきっちりしてたし、他の住人とはほとんど顔を合わすことがなく静かな環境。
うちのような庶民が住むには敷居の高いとこだったけど、やっぱ安心というか
セキュリティは金で買うものなんだな～とつくづく感じたわ。
なかなか良かったなあ。
ホテルみたいにドアマンがいて最初は緊張しまくりで挙動不審だったかもw。
荷物が多い時は玄関まで運んでもらえるし、夢のような生活ですた。
セキュリティもきっちりしてたし、他の住人とはほとんど顔を合わすことがなく静かな環境。
うちのような庶民が住むには敷居の高いとこだったけど、やっぱ安心というか
セキュリティは金で買うものなんだな～とつくづく感じたわ。
>>739
販売会社が財閥系でない・施工会社が二流
敷地に対して建物配置が余裕なし
全戸分の駐車場なし、駐輪スペースが狭い
１階の集合郵便受けがやたら詰め込み配置
外廊下構造、小さな玄関、浴室はユニット1317の部屋がある
６畳以下や収納のない部屋がある
部屋の形が長方形ではなかったり、凸凹している
室内建具・枠が本物の木製建具ではなく合板や貼り物
フローリングの基本仕様が木（もく）ではなく合板
壁と天井が同じ安物クロス貼り
シャワートイレの便座ユニットが中～低グレード
管理人室との直通回線なし
一階集合玄関機のみカメラ付きで各戸の玄関のインターホンカメラなし
宅配ボックスに荷物が入っても「お知らせ」なし
エレベーターが小さく台数もゆとりなし（通常100戸に一基くらいが標準）
エレベーターカゴ内の仕上げが貧相なビル仕様
室外機の大きさや配管経路等々、エアコン設置に細かい制約あり
管理人が複数＆２４時間常駐しない
生協配送が盛んな地域で宅配ボックスの扱いがすぐに問題になりそう
もしくは規約で既に取り決め済み
これらが庶民派マンションの代表例
販売会社が財閥系でない・施工会社が二流
敷地に対して建物配置が余裕なし
全戸分の駐車場なし、駐輪スペースが狭い
１階の集合郵便受けがやたら詰め込み配置
外廊下構造、小さな玄関、浴室はユニット1317の部屋がある
６畳以下や収納のない部屋がある
部屋の形が長方形ではなかったり、凸凹している
室内建具・枠が本物の木製建具ではなく合板や貼り物
フローリングの基本仕様が木（もく）ではなく合板
壁と天井が同じ安物クロス貼り
シャワートイレの便座ユニットが中～低グレード
管理人室との直通回線なし
一階集合玄関機のみカメラ付きで各戸の玄関のインターホンカメラなし
宅配ボックスに荷物が入っても「お知らせ」なし
エレベーターが小さく台数もゆとりなし（通常100戸に一基くらいが標準）
エレベーターカゴ内の仕上げが貧相なビル仕様
室外機の大きさや配管経路等々、エアコン設置に細かい制約あり
管理人が複数＆２４時間常駐しない
生協配送が盛んな地域で宅配ボックスの扱いがすぐに問題になりそう
もしくは規約で既に取り決め済み
これらが庶民派マンションの代表例
庶民派マンションに管理人複数いるかな？？
販売会社が三井でもいかにも庶民派っぽいマンションあるしね。
しかし詳しいですね。
販売会社が三井でもいかにも庶民派っぽいマンションあるしね。
しかし詳しいですね。
>生協配送が盛んな地域で宅配ボックスの扱いがすぐに問題になりそう
生協の宅配箱（何ていうんだっけ？）って宅配ボックスじゃなく
各戸の前に置いていくんじゃないの？
あんなもん２個でもあったら上まで持って行くのが大変すぎる…
生協の宅配箱（何ていうんだっけ？）って宅配ボックスじゃなく
各戸の前に置いていくんじゃないの？
あんなもん２個でもあったら上まで持って行くのが大変すぎる…
>745
読んだ貴女は偉い
読んだ貴女は偉い
いや>>743はなかなか鋭いと思う。
数年前に都内タワマンを予算内外w色々見に行ったけど（結局すぐ転勤になり購入は無し）
高級とされる所とそうでない所では確かに743のような違いがあった。
ただ、山手線内位だと駐車場全戸分は無し（高いからそれでも余ってた）
で集合ポストも詰め込み配置だった。
あと壁と天井が同じクロス、備え付けの便座は中グレードもよくあった。
だた１億とかする部屋は見てないのでそういう部屋は又全然違うのかも
数年前に都内タワマンを予算内外w色々見に行ったけど（結局すぐ転勤になり購入は無し）
高級とされる所とそうでない所では確かに743のような違いがあった。
ただ、山手線内位だと駐車場全戸分は無し（高いからそれでも余ってた）
で集合ポストも詰め込み配置だった。
あと壁と天井が同じクロス、備え付けの便座は中グレードもよくあった。
だた１億とかする部屋は見てないのでそういう部屋は又全然違うのかも
掃除のオバさんが苦手。
朝、私は挨拶程度で済ませたいのに、いちいち子どもの顔を覗き込んで
「お友達いっぱいできたぁ？」「寒くないのぉ？」とか言ってくる。
よく他の住民と長々と立ち話してるのを見るけど、
お前勤務中だろ、働けよと言いたくなる。
ウチに訪ねてくる友人は必ずといっていいほど
「掃除のオバさんにじろじろ見られた…あの人何？」って言ってくる。恥ずかしい。
とにかくプライバシーに入りこんできたがるというか
ネトネト接してきて嫌だ……近所のオバちゃんならまだしも
管理費で雇われてる清掃員なのに、と思ってしまう。
私の心が狭いのかなぁ。
朝、私は挨拶程度で済ませたいのに、いちいち子どもの顔を覗き込んで
「お友達いっぱいできたぁ？」「寒くないのぉ？」とか言ってくる。
よく他の住民と長々と立ち話してるのを見るけど、
お前勤務中だろ、働けよと言いたくなる。
ウチに訪ねてくる友人は必ずといっていいほど
「掃除のオバさんにじろじろ見られた…あの人何？」って言ってくる。恥ずかしい。
とにかくプライバシーに入りこんできたがるというか
ネトネト接してきて嫌だ……近所のオバちゃんならまだしも
管理費で雇われてる清掃員なのに、と思ってしまう。
私の心が狭いのかなぁ。
>748 管理会社や管理人、理事に言うといいですよ。
そういう清掃の方をどうするか話合いしたことがあります。現理事長より。
そういう清掃の方をどうするか話合いしたことがあります。現理事長より。
清掃の人ベビカーで出かけようと歩いているとわが子の頭をなでてくるｏｒｚ
お掃除途中のあなたのその手きれいなの？
って言いたい！
管理会社や管理人に子供に触れてほしくない旨を言ってみます
お掃除途中のあなたのその手きれいなの？
って言いたい！
管理会社や管理人に子供に触れてほしくない旨を言ってみます
玄関の広さって大切ですね。
あと、トイレが二つあるのも。
100平米以上の部屋だと、二つあるのが良い。
あと、トイレが二つあるのも。
100平米以上の部屋だと、二つあるのが良い。
近所のマンション、170平米一億超えの部屋が売れなくて下がって下がって
7000万になってる。（築年は古いけどね）
ご近所さん達5、6000万で80平米くらいのマンション買っちゃってるので、
「惜しかった…」「広い…」とランチ会が残念会になったｗ
7000万になってる。（築年は古いけどね）
ご近所さん達5、6000万で80平米くらいのマンション買っちゃってるので、
「惜しかった…」「広い…」とランチ会が残念会になったｗ
金と時間に余裕がないのに
東京住まいの人は、なんか気の毒。
都心部に住むなら、お金をケチらずに
ある程度広さのあるマンションを買うか
利便性とコスト重視で、もう少し狭くても安いマンション。
逆に都心部を外すなら、80平米程度で
3000万円台でもそこそこの物件はあるし
5,6000万出せば、もっと広い物件も選択に入ってくる。
5、6000万で80平米くらいのマンションって
都心部では普通だけど、一番中途半端で
買いたくないマンションだと思う。
東京住まいの人は、なんか気の毒。
都心部に住むなら、お金をケチらずに
ある程度広さのあるマンションを買うか
利便性とコスト重視で、もう少し狭くても安いマンション。
逆に都心部を外すなら、80平米程度で
3000万円台でもそこそこの物件はあるし
5,6000万出せば、もっと広い物件も選択に入ってくる。
5、6000万で80平米くらいのマンションって
都心部では普通だけど、一番中途半端で
買いたくないマンションだと思う。
え？都心だと80㎡で8000万～1億超位じゃない？
80㎡を5000～6000万で買えるってどの辺だろう
都心って千代田区、港区、中央区、渋谷区、新宿区、文京区の6区だよね
80㎡を5000～6000万で買えるってどの辺だろう
都心って千代田区、港区、中央区、渋谷区、新宿区、文京区の6区だよね
都心新築で5、6000万で80平米くらいのがあればすぐに買いたい
せまくてもガマンする
あー でも環境も考えちゃうか…
せまくてもガマンする
あー でも環境も考えちゃうか…
多分、754さんは、現実を知らない方だと思う。
6000万円だと50平米以下の1LDKが都心の相場だと思う。
6000万円だと50平米以下の1LDKが都心の相場だと思う。
うん、都心部を外すというか、80平米で3,000万円台なんて
東京都内でもかなり外れの方に行かないと。
20年落ちくらいの中古なら、ギリギリ23区内でも探せるかなというところだね。
80平米が5,000～6,000万円というと、市部まで行かないと無理だよ。
都心部だと、50平米未満でもが6,000万円台くらいじゃない？
東京都内でもかなり外れの方に行かないと。
20年落ちくらいの中古なら、ギリギリ23区内でも探せるかなというところだね。
80平米が5,000～6,000万円というと、市部まで行かないと無理だよ。
都心部だと、50平米未満でもが6,000万円台くらいじゃない？
ごめん、リロってなくて丸かぶり
>>754さんは地方の”都心部”のことを言ってるんじゃないかな
一般的には都心＝東京だけども。
うちは地方都市なので、”都心部”を外せば5000万も出せば結構いいマンションに住める。
それでも広告で広さと立地を見て住みたい！と思ったマンションは１億ほどしてたｗ
一般的には都心＝東京だけども。
うちは地方都市なので、”都心部”を外せば5000万も出せば結構いいマンションに住める。
それでも広告で広さと立地を見て住みたい！と思ったマンションは１億ほどしてたｗ
マンションは立地と管理を買うからねえ。
設備や内装なんて後からいくらでも好きに出来るしね。
設備や内装なんて後からいくらでも好きに出来るしね。
都会は凄いな・・・同じ国とは思えん
関西なら5000万円もあれば
駅から徒歩圏＆築浅＆100平米越えのマンションが買えるよ
関西なら5000万円もあれば
駅から徒歩圏＆築浅＆100平米越えのマンションが買えるよ
>>752
それはどこらへん？
それはどこらへん？
ま、何を優先するかでしょ
子供が複数いるなら広さだろうし
夫婦ふたりなら利便性
子供が複数いるなら広さだろうし
夫婦ふたりなら利便性
>763
文京区です。
ちなみにうちも含めご近所さん達が住んでる80?F6000万の物件は
築20～30年です。駅から遠かったり坂道の下の方だったり、
少し立地を落とせば、築浅のもあるんですけどね。
中身はリフォームしたので、うちはこれでヨシとしました。
文京区です。
ちなみにうちも含めご近所さん達が住んでる80?F6000万の物件は
築20～30年です。駅から遠かったり坂道の下の方だったり、
少し立地を落とせば、築浅のもあるんですけどね。
中身はリフォームしたので、うちはこれでヨシとしました。
築20～30年って私の感覚では古すぎる・・・管理費大変そうだし
大がかりな修繕が終わったあととかならいいかなーって気もする。
一軒が始めたら急激に、廊下に子供用自転車置く家が増えてきた。ポーチはなし。
だいたい、傘と生協の箱とコンボで、この時期なのに廊下側の窓の格子の外側にすだれ。
分譲だけど賃貸の人が増えるとこんなのばっかり。
管理会社もしっかり仕事しろと思う。
だいたい、傘と生協の箱とコンボで、この時期なのに廊下側の窓の格子の外側にすだれ。
分譲だけど賃貸の人が増えるとこんなのばっかり。
管理会社もしっかり仕事しろと思う。
友達の分譲マンションに遊びに行ったら、設備は賃貸よりずっと良いけれど、
上の生活音や隣の部屋の話し声なんかが結構聞こえてきて、
構造は賃貸とそう変わらないのかな？と思った。
それとも友達のマンションが残念マンションだっただけかな？
上の生活音や隣の部屋の話し声なんかが結構聞こえてきて、
構造は賃貸とそう変わらないのかな？と思った。
それとも友達のマンションが残念マンションだっただけかな？
残念マンションですね
>>768
うち、分譲だけど、賃貸も多い。
でもガードマンが１日２回は見回ってて
雨の日に少し傘干してる人も速攻畳まれてドアの横に立てかけて置かれて
「廊下は共有スペースなので物は云々」のコピー注意文が新聞受に入れられるw
生協は配達日だけならおkっぽい。ずっと空箱を…は許されない。
ホテルの廊下みたいな感じの内廊下で狭いし物があったら緊急時に危ないしね。
外廊下だと荒れがちなのかも
うち、分譲だけど、賃貸も多い。
でもガードマンが１日２回は見回ってて
雨の日に少し傘干してる人も速攻畳まれてドアの横に立てかけて置かれて
「廊下は共有スペースなので物は云々」のコピー注意文が新聞受に入れられるw
生協は配達日だけならおkっぽい。ずっと空箱を…は許されない。
ホテルの廊下みたいな感じの内廊下で狭いし物があったら緊急時に危ないしね。
外廊下だと荒れがちなのかも
>>771
内廊下＆見回り、羨ましい。
外廊下で、何故か一軒が始めると周りもやり始めるんだよね。
だらしないと思わないのかな。団地みたいだよ。
管理会社が変わってからこんな感じなんで、そろそろ投書してみる。
みんなが駐輪所使わなくなったらどうするんだよ。
内廊下＆見回り、羨ましい。
外廊下で、何故か一軒が始めると周りもやり始めるんだよね。
だらしないと思わないのかな。団地みたいだよ。
管理会社が変わってからこんな感じなんで、そろそろ投書してみる。
みんなが駐輪所使わなくなったらどうするんだよ。
分譲だから環境を整えたいのに
近隣はベビーカーだの使いもしない三輪車だの
玄関前に置きっぱなしだよ。
ほんと団地みたい。
夏場は玄関の扉が一日中開いているお宅もあるし…
オートロックとか玄関やエントランスに大理石を使っていても
内廊下の見た目は団地の廊下と変わりなし。
掃除のついでに管理人さんが
共用廊下の見回りもしてくれたら…とも思うけど
本来なら、分別のつく人たちが入居してるはずなんだよね。
規約も読まないで
勝手なことする家があるとホント気分悪いし
そのお宅たちのせいで資産価値が落ちると思うと…はぁ～嫌になる！
近隣はベビーカーだの使いもしない三輪車だの
玄関前に置きっぱなしだよ。
ほんと団地みたい。
夏場は玄関の扉が一日中開いているお宅もあるし…
オートロックとか玄関やエントランスに大理石を使っていても
内廊下の見た目は団地の廊下と変わりなし。
掃除のついでに管理人さんが
共用廊下の見回りもしてくれたら…とも思うけど
本来なら、分別のつく人たちが入居してるはずなんだよね。
規約も読まないで
勝手なことする家があるとホント気分悪いし
そのお宅たちのせいで資産価値が落ちると思うと…はぁ～嫌になる！
ベビーカーや三輪車、生協の箱を置きっぱなしにするようなの、
逆にそれがないのって、どんなマンションなのか教えて頂いてもいいですか？
次の買い替えの参考になりそうなので
ちなみに私の知っている放置がないマンションは、
・都心3Aエリアのタワーで内廊下、コンシェルジュ・ガードマンあり、
管理会社は分譲の大手系列、部屋は賃貸も多数あり、
価格8000万～5億位
・都心お屋敷街の小規模低層で内廊下、管理会社は分譲の大手系列、
基本分譲なので賃貸はごく少数、価格は6000万～1億少々
・都心の高級住宅地の10数階建てで内廊下、管理会社は分譲の大手系列、
基本分譲なので賃貸はごく少数、価格は7000万～3億程度
・世田谷で人気の庶民派住宅地の10数階建てで内廊下、
管理会社は分譲の大手系列、賃貸もそこそこあり、価格は4000万～1億少々
等々です
単純に高級マンションなら無い、と言いたい所だけど、
>>773のマンションなんて、大理石のエントランスとか高級そうなのに・・・
価格の問題？それとも管理会社や地域の問題なのかな？
逆にそれがないのって、どんなマンションなのか教えて頂いてもいいですか？
次の買い替えの参考になりそうなので
ちなみに私の知っている放置がないマンションは、
・都心3Aエリアのタワーで内廊下、コンシェルジュ・ガードマンあり、
管理会社は分譲の大手系列、部屋は賃貸も多数あり、
価格8000万～5億位
・都心お屋敷街の小規模低層で内廊下、管理会社は分譲の大手系列、
基本分譲なので賃貸はごく少数、価格は6000万～1億少々
・都心の高級住宅地の10数階建てで内廊下、管理会社は分譲の大手系列、
基本分譲なので賃貸はごく少数、価格は7000万～3億程度
・世田谷で人気の庶民派住宅地の10数階建てで内廊下、
管理会社は分譲の大手系列、賃貸もそこそこあり、価格は4000万～1億少々
等々です
単純に高級マンションなら無い、と言いたい所だけど、
>>773のマンションなんて、大理石のエントランスとか高級そうなのに・・・
価格の問題？それとも管理会社や地域の問題なのかな？
>774
「誰かがやると、みんなやる。
それを止める人がいれば止まる」という感じなのかな。
うちは玄関先に物の放置がある階とない階があるｗ
私の住んでいる階は、放置宅はゼロ。それが当然と思っていたら
別の階に行った時、傘からベビカやらが放置されてるお宅があって
まさに団地状態だった。でも、また別の階は放置なしとか・・・
何だろうね
「誰かがやると、みんなやる。
それを止める人がいれば止まる」という感じなのかな。
うちは玄関先に物の放置がある階とない階があるｗ
私の住んでいる階は、放置宅はゼロ。それが当然と思っていたら
別の階に行った時、傘からベビカやらが放置されてるお宅があって
まさに団地状態だった。でも、また別の階は放置なしとか・・・
何だろうね
>>774
大理石って言っても合板かもしれないよ。
基本、価格が高い内廊下のマンションはあんまり無いんじゃない？
あと、自分の感覚では「子育て」「大規模」が鬼門かな。
ただ値段や地域に関わらず、住民の質がいいマンションもあるし、
逆もあるから一概には言えないけどね。
大理石って言っても合板かもしれないよ。
基本、価格が高い内廊下のマンションはあんまり無いんじゃない？
あと、自分の感覚では「子育て」「大規模」が鬼門かな。
ただ値段や地域に関わらず、住民の質がいいマンションもあるし、
逆もあるから一概には言えないけどね。
うちの地域は住民の質がいいと言われる地域で
マンションが建った10年前は住民も良かった。
が、その後、転勤や戸建購入などで元の住民が転出し
賃貸の若い家族が流入してきて様子は一変したよ。
ゴミ出しルールは守らない、自転車置き場はあるのに自転車を自室まで持ち込む。
マンションのあちこちにも傷が目立つようになった。
昨日はオートロックの元スイッチ（緊急時に鍵なしで開けるためのもの）
隠してあるものが取り出されてぶら下がっていた。
オートロックの意味ないじゃない。最悪。
マンションが建った10年前は住民も良かった。
が、その後、転勤や戸建購入などで元の住民が転出し
賃貸の若い家族が流入してきて様子は一変したよ。
ゴミ出しルールは守らない、自転車置き場はあるのに自転車を自室まで持ち込む。
マンションのあちこちにも傷が目立つようになった。
昨日はオートロックの元スイッチ（緊急時に鍵なしで開けるためのもの）
隠してあるものが取り出されてぶら下がっていた。
オートロックの意味ないじゃない。最悪。
こんなところで文句ばかり言ってても何の改善にもなりませんよ。
わかってるんでしょ？さっさと行動しなさい。
わかってるんでしょ？さっさと行動しなさい。
>>778
あんたは２ｃｈの存在意義を理解してない馬鹿
あんたは２ｃｈの存在意義を理解してない馬鹿
絨毯張り内廊下だと放置は減りそうな。
でもやっぱり管理会社がどれだけしっかりしてるかが鍵な気がする。
人の入れ替わりもあるし、こまめな個々への注意が一番効く。
今管理費が修繕積立も入れて５万近いけど、
十分それだけの価値はあると思ってる
でもやっぱり管理会社がどれだけしっかりしてるかが鍵な気がする。
人の入れ替わりもあるし、こまめな個々への注意が一番効く。
今管理費が修繕積立も入れて５万近いけど、
十分それだけの価値はあると思ってる
うん、結局は管理会社だね。
前住んでたとこは内廊下だったけど、玄関先に傘ぶらさげてあると
ソッコーで管理人さんが張り紙してた。
こまめにマンション周辺の掃除もしてくれてたし、ゴミ置き場も見回りして
ゴミが出ていると収集日までゴミを置いておく別部屋に運んであったので
いつも整然としてた。
賃貸で管理費15000円だったけどすごく得したと思えるマンションだった。
また赴任したら住みたい。
前住んでたとこは内廊下だったけど、玄関先に傘ぶらさげてあると
ソッコーで管理人さんが張り紙してた。
こまめにマンション周辺の掃除もしてくれてたし、ゴミ置き場も見回りして
ゴミが出ていると収集日までゴミを置いておく別部屋に運んであったので
いつも整然としてた。
賃貸で管理費15000円だったけどすごく得したと思えるマンションだった。
また赴任したら住みたい。
うちはそんなに高くないけどわりとしっかりしてるよ。
あとは住民の民度によるとしか言えないけど、大規模マンションだと把握も大変そうだよね。
あとは住民の民度によるとしか言えないけど、大規模マンションだと把握も大変そうだよね。
管理会社が変わったら、一気にだらしなくなったよ。
やはり管理会社だと思う。
うちは廊下が吹き抜けてて上下の階が見えるので、
一軒が放置すると上下左右、ブロック状に同じような家が増える。
大抵広さの割に家族が多い？という部屋なんで、狭いからだと思うけど。
それで盗まれたり、いたずらされたら騒ぐのかな。
とりあえず投書してみる。
やはり管理会社だと思う。
うちは廊下が吹き抜けてて上下の階が見えるので、
一軒が放置すると上下左右、ブロック状に同じような家が増える。
大抵広さの割に家族が多い？という部屋なんで、狭いからだと思うけど。
それで盗まれたり、いたずらされたら騒ぐのかな。
とりあえず投書してみる。
この時期になるとベランダにイルミネーションしてる部屋を見かけるけど
あれって、隣、上下に迷惑だよね？
あれって、隣、上下に迷惑だよね？
うちの隣が外国人でイルミネーションしてるけど、明かりも漏れて来ないし
うちに関しては迷惑してない。
それよりも、廊下に堂々と折りたたみ自転車やスケートボード置くのをやめて
欲しい。
うちに関しては迷惑してない。
それよりも、廊下に堂々と折りたたみ自転車やスケートボード置くのをやめて
欲しい。
>>786
イルミってまだやってるのか。
外国人の家はともかく、もうはやりは終わったのかと思ってた。
うちはタワマンで危ないのもあって洗濯物他一切禁止。
たまに「干してる方がいる様ですが～」って注意書が回るから
上層階の人が見て苦情言ってるんだと思うw
でも近隣のタワマンでは１軒煎餅らしき家が３色の旗？を出しているwww
あと郊外のタワマンだと高層階でも布団干してたりして
色々と危なくないんだろうかと思う。禁止じゃない所もあるのかな
イルミってまだやってるのか。
外国人の家はともかく、もうはやりは終わったのかと思ってた。
うちはタワマンで危ないのもあって洗濯物他一切禁止。
たまに「干してる方がいる様ですが～」って注意書が回るから
上層階の人が見て苦情言ってるんだと思うw
でも近隣のタワマンでは１軒煎餅らしき家が３色の旗？を出しているwww
あと郊外のタワマンだと高層階でも布団干してたりして
色々と危なくないんだろうかと思う。禁止じゃない所もあるのかな
お向かいのマンションはベランダからサンタが吊り下がってるｗ
うちは布団のだらん干しも禁止だけど、お向かいは違うらしい。
うちは布団のだらん干しも禁止だけど、お向かいは違うらしい。
広告でよく見かける、高層階で床までガラスの窓（テラス、ベランダに面してない）って
写真見てるだけで足が震えるんだけど、実際住んでる人はどんな感じなんだろう？
写真見てるだけで足が震えるんだけど、実際住んでる人はどんな感じなんだろう？
791 ：可愛い奥様：2010/11/26(金) 22:15:53 ID:jdJWL6KG0
不人気間取りの為か最終で大幅値下げした物件に
安さにつられて住み始めた一家は品性がない確率が極めて高い。
ひと家族でもそういうのがいるとせっかく品の良いマンションでも台無しに。
>>788
関西では物件によってはタワマンでも
バルコニーに物干し竿を固定する例モノが設置してありますよ。
物件によりますね。
最価格帯が5000万円以下の庶民向けタワマンであれば
普通に高層階でも布団干せますよ☆
安さにつられて住み始めた一家は品性がない確率が極めて高い。
ひと家族でもそういうのがいるとせっかく品の良いマンションでも台無しに。
>>788
関西では物件によってはタワマンでも
バルコニーに物干し竿を固定する例モノが設置してありますよ。
物件によりますね。
最価格帯が5000万円以下の庶民向けタワマンであれば
普通に高層階でも布団干せますよ☆
792 ：可愛い奥様：2010/11/26(金) 22:18:24 ID:jdJWL6KG0
近所の低層マンション、ほとんど外人なんだけど、夕方通ったらツリーがとてもキレイだった。
薄いレースのカーテン越しに昔ながらの柔らかなイルミネーションがゆらゆら揺れる感じ。
それにひきかえ、うちのマンションのツリーは、青々と寒々と不気味な色を発光している。
薄いレースのカーテン越しに昔ながらの柔らかなイルミネーションがゆらゆら揺れる感じ。
それにひきかえ、うちのマンションのツリーは、青々と寒々と不気味な色を発光している。
ベビーカーおきっぱなしって、自転車置き場みたいに？それはひどい。
生協の箱が積んであるのも、みるのもやだわ。
この手の建物に住むのやいやだわね。
大規模マンションだと世帯数が多いだけ、そういうＤＱＮ率があがるってことかしら？
生協の箱が積んであるのも、みるのもやだわ。
この手の建物に住むのやいやだわね。
大規模マンションだと世帯数が多いだけ、そういうＤＱＮ率があがるってことかしら？
773です。
それが、50世帯ほどのマンションなんですよ。
情けない状態が続いています。
吹き抜けの所に面しているお宅や
エレベーター近くのお宅が生協の箱やベビーカー、三輪車を置いているので
余計に目に付くんですよ。
管理会社や役員の方が注意しても変化なし
逆切れしてくるので処置なしです。
イマドキの子育てママは恐いですよ。
注意された事をネタに井戸端ですから…
それが、50世帯ほどのマンションなんですよ。
情けない状態が続いています。
吹き抜けの所に面しているお宅や
エレベーター近くのお宅が生協の箱やベビーカー、三輪車を置いているので
余計に目に付くんですよ。
管理会社や役員の方が注意しても変化なし
逆切れしてくるので処置なしです。
イマドキの子育てママは恐いですよ。
注意された事をネタに井戸端ですから…
ポーチ作るぐらいなら、そのスペースを玄関収納にしたり、
生協の箱が入るようなＢＯＸ作っておけばいいのにね。
ポーチって何のためにあるんだろう。
生協の箱が入るようなＢＯＸ作っておけばいいのにね。
ポーチって何のためにあるんだろう。
確かに。今ポーチのあるマンションに住んでいるけど、何のためなのか
それは住人に役立っているのかよくわからない。
庶民的なマンションに無理矢理高級感を印象づけるためのギミックって感じがする。
それは住人に役立っているのかよくわからない。
庶民的なマンションに無理矢理高級感を印象づけるためのギミックって感じがする。
>>797
荷物持ってると開閉めんどうだしね
荷物持ってると開閉めんどうだしね
>>790
高所恐怖症でそういうマンションに住んで４年だけど快適ですよ。
うちは地上100m位だけど、窓が開かないので逆に怖さを感じない。
眺望も３日で飽きるとか言われるけど、全然飽きない。本当に買って良かった。
次に住むとしたら、またタワーマンションが良いな。
高所恐怖症でそういうマンションに住んで４年だけど快適ですよ。
うちは地上100m位だけど、窓が開かないので逆に怖さを感じない。
眺望も３日で飽きるとか言われるけど、全然飽きない。本当に買って良かった。
次に住むとしたら、またタワーマンションが良いな。
タワー高層階に引っ越そうかと考えてるんだけど、
私忘れ物が本当に多くて。
今、マンションの２階に住んでて、階段もすぐで、駐車場も戸建て並にそばなので
さっと戻れるけど、高層（といってもいろいろだろうけど）に住んだら、
「さっと」戻れるってことはないのかも、いらいらするかも、脱力するかもと
本当に心配。
忘れっぷりもひどくて、一度忘れ物で戻って、もう一個忘れててまた戻るとか
しょっちゅう。一応、出る前にチェックしたりはしてるのに。
高層階にお住まいの方、ほんとのところ、忘れ物したときなんかは
「うわ～・・」って感じになりますか？
それとも、慣れてしまえばたいして気にならない？
私忘れ物が本当に多くて。
今、マンションの２階に住んでて、階段もすぐで、駐車場も戸建て並にそばなので
さっと戻れるけど、高層（といってもいろいろだろうけど）に住んだら、
「さっと」戻れるってことはないのかも、いらいらするかも、脱力するかもと
本当に心配。
忘れっぷりもひどくて、一度忘れ物で戻って、もう一個忘れててまた戻るとか
しょっちゅう。一応、出る前にチェックしたりはしてるのに。
高層階にお住まいの方、ほんとのところ、忘れ物したときなんかは
「うわ～・・」って感じになりますか？
それとも、慣れてしまえばたいして気にならない？
>>800
結局エレベーター乗ってるだけだから、そこまでストレスじゃないかも。
エレベーター来るのそんなに待ったりしないし。
でも忘れ物をよくする人って基本せっかちだから、
エレベーター30秒待つだけでもイライラするのかもしれない。
時間はそんなに変わらなくても、階段でダッシュして戻ったり。
結局エレベーター乗ってるだけだから、そこまでストレスじゃないかも。
エレベーター来るのそんなに待ったりしないし。
でも忘れ物をよくする人って基本せっかちだから、
エレベーター30秒待つだけでもイライラするのかもしれない。
時間はそんなに変わらなくても、階段でダッシュして戻ったり。
ただＡＤＨＤなだけでは
３軒でエレベーター＝すぐ来て戸外…歩いてるうちにアレッ忘れ物
とことこ歩いて玄関に戻る
エレベーターまでそこそこ歩く…待ってるときか途中で思い出す←今ココ
とことこ歩いて玄関に戻る
エレベーターまでそこそこ歩く…待ってるときか途中で思い出す←今ココ
>>794
>>795
はあ～
エレベーター近くの部屋で玄関に生協の箱積んでたわ・・・
お隣もやってるからと思って置いておいたけど。
そういえばお掃除の人かガードマンか忘れたけど一回注意されたわ。
たぶん管理人ではなかったと思うけど管理人だったのかなあ。
>>795
はあ～
エレベーター近くの部屋で玄関に生協の箱積んでたわ・・・
お隣もやってるからと思って置いておいたけど。
そういえばお掃除の人かガードマンか忘れたけど一回注意されたわ。
たぶん管理人ではなかったと思うけど管理人だったのかなあ。
>>800
高層だけどエレベーター高速だし別に気にならない。
でも歩いて出られる２Fよりは緊張感？が必要かと。
あと朝の出勤時間帯は混む（と言っても数機あるから待っても恐らく30秒程かな）
から働いてるなら何度も戻るのは大変かも。
あとうちはエレベーターから遠いので>>803と同じく
エレベーターに行くまでの間に思い出す事が多い。
関係無い話だが→マンションで鏡付きエレベーターで本当に良かった！と思ったのは
前髪にカーラー付けてたのに気付いた時…
出る少し前にちょっとだけーと思って付けて忘れてたw
高層だけどエレベーター高速だし別に気にならない。
でも歩いて出られる２Fよりは緊張感？が必要かと。
あと朝の出勤時間帯は混む（と言っても数機あるから待っても恐らく30秒程かな）
から働いてるなら何度も戻るのは大変かも。
あとうちはエレベーターから遠いので>>803と同じく
エレベーターに行くまでの間に思い出す事が多い。
関係無い話だが→マンションで鏡付きエレベーターで本当に良かった！と思ったのは
前髪にカーラー付けてたのに気付いた時…
出る少し前にちょっとだけーと思って付けて忘れてたw
自称タワマン住人率がすごく高いスレですね、とても勉強になります
808 ：可愛い奥様：2010/11/27(土) 22:27:27 ID:amaIbaB90
>>807
そういうのは不愉快になる人多いからやめなさい。
そういうのは不愉快になる人多いからやめなさい。
800です。皆さんレスありがとう。
それなりに覚悟は必要ですね。
簡単には戻れないって肝に銘じて、緊張感をもって。
たぶん病気ではないと思うけど、忘れものをして家に戻って、あれ私なにをしにきたっけ？
と思って、また下に降りて、あ！そうだ、と思い出す、なんてのもしょっちゅう。
ありがとうございました。
それなりに覚悟は必要ですね。
簡単には戻れないって肝に銘じて、緊張感をもって。
たぶん病気ではないと思うけど、忘れものをして家に戻って、あれ私なにをしにきたっけ？
と思って、また下に降りて、あ！そうだ、と思い出す、なんてのもしょっちゅう。
ありがとうございました。
マンションは管理費がって言う人がいるけど、一戸建てだって家や庭を維持するのに
お金がかかるのに、全部親任せで知らないのかなって思うことがある。
代々付き合いのある業者があればいいけど、なければ見積もり取って契約して
修繕の間は家にいなきゃいけないし、出す人はお茶やお菓子なんかも出すし大変だよ。
定年後、管理費だけでいいってのは私には安心だな。
・・・と、今日たまたま話してて思いました。
お金がかかるのに、全部親任せで知らないのかなって思うことがある。
代々付き合いのある業者があればいいけど、なければ見積もり取って契約して
修繕の間は家にいなきゃいけないし、出す人はお茶やお菓子なんかも出すし大変だよ。
定年後、管理費だけでいいってのは私には安心だな。
・・・と、今日たまたま話してて思いました。
>>810
分かる。
そういう人に戸建ての修繕の話をすると、
「でも、修繕費もマンションの外だけで、専有部分は自分でリフォームしないと
いけないんでしょ」って。
戸建てはその外側の修繕に数百万かかるんだけど・・・。
おまけに駐車場代もかからないんじゃなくて、駐車スペースを買ってるからかからない
だけだよね。
まぁ、同じ広さで同じような立地で同じ価格なら戸建て買うけど。
大体マンションの方が安いよね。
分かる。
そういう人に戸建ての修繕の話をすると、
「でも、修繕費もマンションの外だけで、専有部分は自分でリフォームしないと
いけないんでしょ」って。
戸建てはその外側の修繕に数百万かかるんだけど・・・。
おまけに駐車場代もかからないんじゃなくて、駐車スペースを買ってるからかからない
だけだよね。
まぁ、同じ広さで同じような立地で同じ価格なら戸建て買うけど。
大体マンションの方が安いよね。
＞代々付き合いのある業者があればいいけど、なければ見積もり取って契約して
＞修繕の間は家にいなきゃいけないし、出す人はお茶やお菓子なんかも出すし大変だよ。
これはそんなに苦痛では無いかなあ。
マンションでも専有部分の修繕するなら同じだし。
>>811
修繕積立金の平均が１万～１万５千円くらいだから
２０年で３００万～４００万弱と考えたら、コスト的には
そこまで変わらないんじゃない？
私が思うマンションの良さって立地と暮らしやすさだな。
あと住居に対するこだわりを無くすと、人生設計がすごい気楽になる。
＞修繕の間は家にいなきゃいけないし、出す人はお茶やお菓子なんかも出すし大変だよ。
これはそんなに苦痛では無いかなあ。
マンションでも専有部分の修繕するなら同じだし。
>>811
修繕積立金の平均が１万～１万５千円くらいだから
２０年で３００万～４００万弱と考えたら、コスト的には
そこまで変わらないんじゃない？
私が思うマンションの良さって立地と暮らしやすさだな。
あと住居に対するこだわりを無くすと、人生設計がすごい気楽になる。
813 ：可愛い奥様：2010/11/28(日) 13:27:40 ID:zrsJap/P0
マンションの場合管理の手軽さもいいけど
何と言ってもワンフロアだけで全部屋移動可能という点かも。
高層階であれば眺望も。
高台であれば一戸建ても眺望は良いが勾配のデメリットがあるから。
個人的に一戸建てはお金さえあれば注文住宅でいくらでも自分好みに出来る点かな。
マンションでのリフォームは限界があるからね。
何と言ってもワンフロアだけで全部屋移動可能という点かも。
高層階であれば眺望も。
高台であれば一戸建ても眺望は良いが勾配のデメリットがあるから。
個人的に一戸建てはお金さえあれば注文住宅でいくらでも自分好みに出来る点かな。
マンションでのリフォームは限界があるからね。
マンションリフォームもスケルトンリフォームなら大抵のことはできる。
構造がちゃんとしてて管理がよく、立地もいいマンションを中古で買って
スケルトンリフォームしてもらえばかなり満足のいく住宅になるな。
構造がちゃんとしてて管理がよく、立地もいいマンションを中古で買って
スケルトンリフォームしてもらえばかなり満足のいく住宅になるな。
うちはリノベーション物件、というヤツを買ったんだけど、
所有部分の配管は全部替えたって言ってた。
契約したのがリフォームに入る前だったから、多少の変更も出来たしﾖｶｯﾀよ。
なにより、希望の地域で何軒もみて、これより眺望の良いところは
無いだろうな～と言うのが決め手になった。
所有部分の配管は全部替えたって言ってた。
契約したのがリフォームに入る前だったから、多少の変更も出来たしﾖｶｯﾀよ。
なにより、希望の地域で何軒もみて、これより眺望の良いところは
無いだろうな～と言うのが決め手になった。
所有部分の配管変えてもマンション全体の貯水槽だか高架槽はそのままなんだよね。
古いマンションだとそういうのが気になって。
テレビでマンションの屋上にある貯水槽だか何かにいろんな物が入ってるの。
別にけちつけているわけではないので。
不快にさせたらすみません。
古いマンションだとそういうのが気になって。
テレビでマンションの屋上にある貯水槽だか何かにいろんな物が入ってるの。
別にけちつけているわけではないので。
不快にさせたらすみません。
818 ：可愛い奥様：2010/11/28(日) 21:54:44 ID:MRvAGLDh0
マンションなんて絶対買ってはいかん！！
この先、とても立ち行かなくなるマンションが多発する。
建物としては2回大規模修繕するころには建物の価値はなく売るに売れない
しかし、排水管・給水管・機械式駐車場の修繕でもう大変！！
とても、計画通りの修繕を進めることができる組合はないと思う。
仮に途中まで遂行できても、その後、建替えが待ってます・・・
その頃には色んな修繕で積立金を使い果たし
居住者も年金暮らしの人たちまたは途中から入居した低レベル層が多数
で一時金なんてなく絶対建替えなんかはできん！
議決権としても区分所有者及び議決権の4/5以上の賛成。。。。厳しい！！
この先、とても立ち行かなくなるマンションが多発する。
建物としては2回大規模修繕するころには建物の価値はなく売るに売れない
しかし、排水管・給水管・機械式駐車場の修繕でもう大変！！
とても、計画通りの修繕を進めることができる組合はないと思う。
仮に途中まで遂行できても、その後、建替えが待ってます・・・
その頃には色んな修繕で積立金を使い果たし
居住者も年金暮らしの人たちまたは途中から入居した低レベル層が多数
で一時金なんてなく絶対建替えなんかはできん！
議決権としても区分所有者及び議決権の4/5以上の賛成。。。。厳しい！！
安い賃貸マンションですが、ベランダ狭いのに奥行きがあって、非常用の板じゃ半分しか区切れてない。
壁も少し作ってあったらいいんだけど、あとはただの柵だから丸見え。
ベランダに出ると、洗濯頻度の高いお隣が大抵ベランダにいて、必ず目が合って挨拶しなきゃいけなくて面倒。
いいマンションはこの辺もしっかり区切ってあるんだろうなぁ…。失敗した。
壁も少し作ってあったらいいんだけど、あとはただの柵だから丸見え。
ベランダに出ると、洗濯頻度の高いお隣が大抵ベランダにいて、必ず目が合って挨拶しなきゃいけなくて面倒。
いいマンションはこの辺もしっかり区切ってあるんだろうなぁ…。失敗した。
>>820
隣のベランダが見える？そんなマンションあるのか！
転勤族で色々なマンション渡り歩いてるんだけど、そんな所無かったよー
（上下の隙間とか、手すりから身を乗り出せば見えるだろうけどw）
それで隣に変な人とか住んでたら嫌だねえ
隣のベランダが見える？そんなマンションあるのか！
転勤族で色々なマンション渡り歩いてるんだけど、そんな所無かったよー
（上下の隙間とか、手すりから身を乗り出せば見えるだろうけどw）
それで隣に変な人とか住んでたら嫌だねえ
>>821
やっぱりここは駄目な造りなんだねぇ。一歩出ると丸見え。
隣は悪い人じゃないけど、ベランダに半日だけ置いてた物でも(小さい植木鉢とか)
後日会うとあれは何～？と聞かれて、よく見てんだなと嫌になるorz
こんな所あまりないみたいだけど、次に引っ越す時はよくチェックします。
やっぱりここは駄目な造りなんだねぇ。一歩出ると丸見え。
隣は悪い人じゃないけど、ベランダに半日だけ置いてた物でも(小さい植木鉢とか)
後日会うとあれは何～？と聞かれて、よく見てんだなと嫌になるorz
こんな所あまりないみたいだけど、次に引っ越す時はよくチェックします。
来客用の駐車場を
一度に二台も確保するお宅が２～３件あると
ほとんど使えない…
しかも、週２回とかだよ。
申し込み順とはいえ
他のお宅に悪いとか考えないのかね。
一度に二台も確保するお宅が２～３件あると
ほとんど使えない…
しかも、週２回とかだよ。
申し込み順とはいえ
他のお宅に悪いとか考えないのかね。
>>824
うちはゲストルームがそんな感じだ。年に１度も厳しい。
申し込み日の開始時間ぴったりに申し込んでやっと取れた。
でも仕事用に使ったりして何度も利用してる人もいるらしい…
年末年始は申し込みが殺到するので抽選だけど。
あとうちは車が無いので知らんが、洗車スペースをいつも使ってる人とか
駐車場代わりにしてる人がいるとか注意が来てた。
うちはゲストルームがそんな感じだ。年に１度も厳しい。
申し込み日の開始時間ぴったりに申し込んでやっと取れた。
でも仕事用に使ったりして何度も利用してる人もいるらしい…
年末年始は申し込みが殺到するので抽選だけど。
あとうちは車が無いので知らんが、洗車スペースをいつも使ってる人とか
駐車場代わりにしてる人がいるとか注意が来てた。
＞812
外側だけで数百万て読めてる？
専有部分の修繕てどれくらいあんの？
外側だけで数百万て読めてる？
専有部分の修繕てどれくらいあんの？
>>826
戸建ての外装リフォームなんて平均で１００万前後だよ？
戸建ての外装リフォームなんて平均で１００万前後だよ？
828 ：可愛い奥様：2010/12/01(水) 01:37:58 ID:uUL0u3W60
>>823
そのマンションのベランダがどの程度かはわからんが
隣とのバルコニーの壁っていい加減なのが多いよな。
あれは住民をなめているな。
壁近くで身を乗り出せば窓越しに隣の部屋が見えるってのは杜撰だと思う。
頑張っても見れない造りにすべき。
最近のマンションはそういったプライバシーに配慮している所が多くて有り難いが。
改善されているって事は多くの人が同じ様に感じていたのだろう。
そのマンションのベランダがどの程度かはわからんが
隣とのバルコニーの壁っていい加減なのが多いよな。
あれは住民をなめているな。
壁近くで身を乗り出せば窓越しに隣の部屋が見えるってのは杜撰だと思う。
頑張っても見れない造りにすべき。
最近のマンションはそういったプライバシーに配慮している所が多くて有り難いが。
改善されているって事は多くの人が同じ様に感じていたのだろう。
昔は隔て板のみが主流だった
今はコンクリート界壁に開口部を設けて
ソコに隔て板を設置するマンションが多い
ただし周囲の隙間が多いと当然隣が見えるので
モデルルームの隙間の施工具合をチェック
「モデルルームより隙間が多い」と800強全戸、
入居後に改修した例がある
今はコンクリート界壁に開口部を設けて
ソコに隔て板を設置するマンションが多い
ただし周囲の隙間が多いと当然隣が見えるので
モデルルームの隙間の施工具合をチェック
「モデルルームより隙間が多い」と800強全戸、
入居後に改修した例がある
住み込み管理人に定年てありますか？
事務所にずーーっと入りびたりで雑誌・マンガを見て話好きの住民と立ち話。
掃除の人の手伝いは一切ノータッチ。雑草伸び放題。巡回は一切しない。これだけ？ならまだ目をつぶろう。
おしゃべりで○○室の人はどこにお勤めでここはどこ大を卒業してと知っている限りをすべてしゃべる。
それも男！気持ち悪いですよね。変わってくれればと希望していますが古くからいる住民の一部と仲良く支持を受けているし本人家族も住み込みで気に入っている様子（住居費光熱費すべて管理会社もち）
管理人が個人情報をぺらぺらしゃべる中古分譲マンションははずれでした（大泣）
事務所にずーーっと入りびたりで雑誌・マンガを見て話好きの住民と立ち話。
掃除の人の手伝いは一切ノータッチ。雑草伸び放題。巡回は一切しない。これだけ？ならまだ目をつぶろう。
おしゃべりで○○室の人はどこにお勤めでここはどこ大を卒業してと知っている限りをすべてしゃべる。
それも男！気持ち悪いですよね。変わってくれればと希望していますが古くからいる住民の一部と仲良く支持を受けているし本人家族も住み込みで気に入っている様子（住居費光熱費すべて管理会社もち）
管理人が個人情報をぺらぺらしゃべる中古分譲マンションははずれでした（大泣）
>>830
そういうのって管理会社に言えばいいんじゃない？
うちのマンションも、新築時にオバサンの管理人がいたんだけど
やっぱり住民のプライバシーに立ちいるところがあって
誰かが管理会社に苦情を入れたらしい。
クビになったよ。
そういうのって管理会社に言えばいいんじゃない？
うちのマンションも、新築時にオバサンの管理人がいたんだけど
やっぱり住民のプライバシーに立ちいるところがあって
誰かが管理会社に苦情を入れたらしい。
クビになったよ。
戸建ては庭の手入れとか瓦を葺き替えたりするともっとお金かかるよ。
最近の家は知らない。
ところで、朝３～５時くらいに少し散歩するのが好きなんですが（冬は夜明けまでの
どこかの時間）、３時台ってEVやロビーで誰かに会ったとき、おはようございますと
こんばんはのどちらがよいでしょうか？結構こんな時間でも出会います。
ラジオは３時からおはようと言ってますが、仕事帰り風？の男性もいるし
気づいたら何年も困っています。 （EVを降りるときは、失礼しますとか言っています。）
最近の家は知らない。
ところで、朝３～５時くらいに少し散歩するのが好きなんですが（冬は夜明けまでの
どこかの時間）、３時台ってEVやロビーで誰かに会ったとき、おはようございますと
こんばんはのどちらがよいでしょうか？結構こんな時間でも出会います。
ラジオは３時からおはようと言ってますが、仕事帰り風？の男性もいるし
気づいたら何年も困っています。 （EVを降りるときは、失礼しますとか言っています。）
知らない。＞知らないです。 ごめんなさい。
そりゃあどう考えても おはよう だろう。
まあ個別のケースで比べたらマンションより高い安いはあるだろうけど、
基本、マンションの方が維持するコストは高いんだよ。
頭割りだけど戸建てには無いような設備なんかもある訳だし。
管理費、修繕費の金額と、戸建ての維持費にかかるコストでは
やっぱりマンションの方が高いから。
設備や立地の便利さを買ってるって思えない人は郊外の戸建て買った方が安上がりだよ。
基本、マンションの方が維持するコストは高いんだよ。
頭割りだけど戸建てには無いような設備なんかもある訳だし。
管理費、修繕費の金額と、戸建ての維持費にかかるコストでは
やっぱりマンションの方が高いから。
設備や立地の便利さを買ってるって思えない人は郊外の戸建て買った方が安上がりだよ。
ベランダ、うちは普通にしていれば見えないようになってるんだが
隣がわざわざ上から覗いて見てきたことがある。
あの上の隙間はどうにもならんよねぇ(´･ω･｀)
ツタとか植えて目隠ししようかと考えたりもしたんだけど。
隣がわざわざ上から覗いて見てきたことがある。
あの上の隙間はどうにもならんよねぇ(´･ω･｀)
ツタとか植えて目隠ししようかと考えたりもしたんだけど。
>>833
友達のマンションで早朝犬の散歩から帰って来た女性が
襲われそうになったっていう事件があった。
大声を出したら逃げて行ったらしいけど。
２重オートロックで防犯カメラもあるし警備員も常駐なのに。
気をつけて！
友達のマンションで早朝犬の散歩から帰って来た女性が
襲われそうになったっていう事件があった。
大声を出したら逃げて行ったらしいけど。
２重オートロックで防犯カメラもあるし警備員も常駐なのに。
気をつけて！
犬を連れてるのに襲われることなんてあるんだね
小型犬でも噛んだり吠えたりで、結構な騒ぎになりそうなものなのに・・・
小型犬でも噛んだり吠えたりで、結構な騒ぎになりそうなものなのに・・・
早朝ってひき逃げとか酔っ払いが襲うとか、結構事故・犯罪多いし
しかも目撃者少ないから犯人捕まりにくいから散歩とか気を付けた方が
いいよ。
しかも目撃者少ないから犯人捕まりにくいから散歩とか気を付けた方が
いいよ。
>820
うちは古い分譲だけど、うちも見えるよ。
各戸に独立したベランダがついている形なんだけど、そのすき間が
20cmくらいしか無いんだものｗ
で、仕切り板は無いので、外の様子をうかがってから出ないと丸見え。
うちは幸い反対側にもベランダがあるので、そちらを主に使ってる。
でも他の階も独自に仕切りを立ててる様子は無いし、3階の奥さんは
一家でベランダで朝ご飯食べてるって言うし、意外と気にしないもの
なのかな～と思ってる。
うちは古い分譲だけど、うちも見えるよ。
各戸に独立したベランダがついている形なんだけど、そのすき間が
20cmくらいしか無いんだものｗ
で、仕切り板は無いので、外の様子をうかがってから出ないと丸見え。
うちは幸い反対側にもベランダがあるので、そちらを主に使ってる。
でも他の階も独自に仕切りを立ててる様子は無いし、3階の奥さんは
一家でベランダで朝ご飯食べてるって言うし、意外と気にしないもの
なのかな～と思ってる。
最近ムカついたことといえば、住人にたまにフリーペーパー配布のバイトをしてる
人がいるらしくて、エントランスにコストコのチラシ梱包が山積みされてて、「ヤタ！
夏に配布されてたとき行き損ねた非会員ご招待券また入ってるかな？」とwktk
してたのに、うちのマンションには今回入れてくれなかったことかしら。
遠慮しなくていいから入れてよう。
人がいるらしくて、エントランスにコストコのチラシ梱包が山積みされてて、「ヤタ！
夏に配布されてたとき行き損ねた非会員ご招待券また入ってるかな？」とwktk
してたのに、うちのマンションには今回入れてくれなかったことかしら。
遠慮しなくていいから入れてよう。
うちの辺りは深夜～日の出前まで、残業帰りのお姉さんや
遅くまで飲み会を兼ねたっぽい打ち合わせの男性や
犬散歩組まで、誰かがいつも歩いてるなあ。
中高校生男子はどうかと思うけど。（さすがに女子はいないｗ）
遅くまで飲み会を兼ねたっぽい打ち合わせの男性や
犬散歩組まで、誰かがいつも歩いてるなあ。
中高校生男子はどうかと思うけど。（さすがに女子はいないｗ）
最近マンションを買おうと思って色々探しているんだけど、
サービスはどの程度のものを求めればいいのかイマイチ分かりません
マンションは今住んでいる所が初めてなので、
どうしてもそれを基準に思ってしまうんだけど、
どうもサービスが普通より充実してる気がしてます
無料（管理費）で年１～２回窓ガラス（内側）、網戸、空調フィルター、
レンジフード、排水溝とか掃除してくれるし、
虫が出た、エアコンの調子が悪い、とか何か問題があると、
管理会社が飛んできてすぐに対処してくれます
そしてコンシェルジュと24時間ガードマンがいるので、管理費はとても高いです
タワーのサービスって普通こんなものですか？
それとも今の所がサービス過剰で管理費激高なんでしょうか
私は家自体は低層希望なんですが、今の所から移ると不自由に感じるかどうか心配で・・・
低層でコンシェルジュとかいなくても、管理会社がサポートします、
24時間有人管理じゃなくても警備会社と提携してます、と言われるけど、
この辺のサービスってどうなんでしょうね
タワーから低層に移ってサービスその他で後悔した方、
またそんな話をご存じの方はいらっしゃいますか？
サービスはどの程度のものを求めればいいのかイマイチ分かりません
マンションは今住んでいる所が初めてなので、
どうしてもそれを基準に思ってしまうんだけど、
どうもサービスが普通より充実してる気がしてます
無料（管理費）で年１～２回窓ガラス（内側）、網戸、空調フィルター、
レンジフード、排水溝とか掃除してくれるし、
虫が出た、エアコンの調子が悪い、とか何か問題があると、
管理会社が飛んできてすぐに対処してくれます
そしてコンシェルジュと24時間ガードマンがいるので、管理費はとても高いです
タワーのサービスって普通こんなものですか？
それとも今の所がサービス過剰で管理費激高なんでしょうか
私は家自体は低層希望なんですが、今の所から移ると不自由に感じるかどうか心配で・・・
低層でコンシェルジュとかいなくても、管理会社がサポートします、
24時間有人管理じゃなくても警備会社と提携してます、と言われるけど、
この辺のサービスってどうなんでしょうね
タワーから低層に移ってサービスその他で後悔した方、
またそんな話をご存じの方はいらっしゃいますか？
＞825
ゲストルームがあるのは裏山です。
どこのマンションにも
権利ばかり主張してまわりに配慮しない方がいるんですね。
ゲストルームがあるのは裏山です。
どこのマンションにも
権利ばかり主張してまわりに配慮しない方がいるんですね。
848 ：可愛い奥様：2010/12/02(木) 10:48:42 ID:xc9JoUD60
>>821
ウチの主人が埼玉で単身赴任してたマンション（2LDK）は
ベランダの柵(右側）の高さが腰くらいしかなくていつでもマタいで
お隣さんに出入りできる感じでナニコレって思ったことある。
でもこっちが男一人暮らしだから、お隣の奥様の方がウ～ンて思ってたかも。
ウチの主人が埼玉で単身赴任してたマンション（2LDK）は
ベランダの柵(右側）の高さが腰くらいしかなくていつでもマタいで
お隣さんに出入りできる感じでナニコレって思ったことある。
でもこっちが男一人暮らしだから、お隣の奥様の方がウ～ンて思ってたかも。
>>846
何が必要かっていうのは個人によって違うと思います
今のところは換気扇関係を個人でしなきゃいけないのがちょとめんどう
24時間有人管理（ガードマンはいないけど）できちんとしてる割りには管理費がお安い
何が必要かっていうのは個人によって違うと思います
今のところは換気扇関係を個人でしなきゃいけないのがちょとめんどう
24時間有人管理（ガードマンはいないけど）できちんとしてる割りには管理費がお安い
>>846
管理費が分からないけど、うちはそんな感じで５万（上でも書いたんだけど）。
最高に便利ではあるけど、さすがにこれ以上は出せないなーw
今は若いから、まあ何でも良いんだけど、年取った時に
色々あると安心だろうなと思う
管理費が分からないけど、うちはそんな感じで５万（上でも書いたんだけど）。
最高に便利ではあるけど、さすがにこれ以上は出せないなーw
今は若いから、まあ何でも良いんだけど、年取った時に
色々あると安心だろうなと思う
タワーマンションじゃないけど、
２４時間有人管理（時間によっては２人体制）で見回りなどちゃんとしてる。
共有部分の掃除は清掃の人がきっちりやってくれる。
ゴミは毎日捨てられる。（分別ゆるい）
これで管理費と修繕積立金混みで15000円＠月ほどだ。
２４時間有人管理（時間によっては２人体制）で見回りなどちゃんとしてる。
共有部分の掃除は清掃の人がきっちりやってくれる。
ゴミは毎日捨てられる。（分別ゆるい）
これで管理費と修繕積立金混みで15000円＠月ほどだ。
あれば便利だけど無くても困らないサービスや施設のために管理費が高いのは
バカらしいかなと思うことがある。
年とったときこそ自分である程度動かないと体力落ちるしボケるよ。
コンシェルジェサービスなんてその範囲のものだし。
バカらしいかなと思うことがある。
年とったときこそ自分である程度動かないと体力落ちるしボケるよ。
コンシェルジェサービスなんてその範囲のものだし。
色々住んでみて、絶対はずせない！と思ったのは「毎日ゴミが捨てられる」かな。
監視はマンションの規模にもよるけど、
防犯カメラをあちこちに付けてくれれば２４時間常駐有人じゃなくても良いかも。
でも昼間は管理人で良いから常駐してて欲しい。
今って共有部分の清掃は大抵のマンションで清掃の人がやってくれるよね？
自分が子供の頃の社宅は当番制の持ち回りだったけどw
今でもそんな所あるんだろうか。
階段に変質者が出たりエレベーターに●が落ちてたりと色々あったわww
防犯カメラが普及した今はそんなことあまりないだろうね
監視はマンションの規模にもよるけど、
防犯カメラをあちこちに付けてくれれば２４時間常駐有人じゃなくても良いかも。
でも昼間は管理人で良いから常駐してて欲しい。
今って共有部分の清掃は大抵のマンションで清掃の人がやってくれるよね？
自分が子供の頃の社宅は当番制の持ち回りだったけどw
今でもそんな所あるんだろうか。
階段に変質者が出たりエレベーターに●が落ちてたりと色々あったわww
防犯カメラが普及した今はそんなことあまりないだろうね
普通に24時間ゴミ出しできないなんて、どこの田舎のアパートよ？
各階にゴミ室かシューターがあるか、最低でも１階室内にゴミ室があるでしょ？
24時間有人管理が理想だが、これは人件費がかかるので割高に決まってる。
一部の住民しか使わないのに、維持費を浪費する無駄な施設があるところも割高。
自分の将来も含めて、自分や家族に必要なサービスをよく考えたほうがいい。
それは自分で決めることだと思うけどね。
各階にゴミ室かシューターがあるか、最低でも１階室内にゴミ室があるでしょ？
24時間有人管理が理想だが、これは人件費がかかるので割高に決まってる。
一部の住民しか使わないのに、維持費を浪費する無駄な施設があるところも割高。
自分の将来も含めて、自分や家族に必要なサービスをよく考えたほうがいい。
それは自分で決めることだと思うけどね。
各階にゴミ室なんかあるところあるの？
なんか不潔そうで嫌だわ・・・
シューターも不衛生だし。
なんか不潔そうで嫌だわ・・・
シューターも不衛生だし。
うちは300世帯で24時間OK
掃除のおじさんおばさんいつも綺麗に保っててくれてありがとう
掃除のおじさんおばさんいつも綺麗に保っててくれてありがとう
半端無く世帯数多いwタワマンだけどゴミは２４時間各階で出せる。
各階のゴミ部屋wは業務用エレベーターがあるホールの
分厚いドアの向こうで、年中エアコンが効いてるし
清掃の人が毎日集めて持って行ってくれるので無臭。
以前１Fに２４時間出せるマンションにも住んでたんだけど
やっぱり量が多いからかゴミ部屋のドア開けると
かなり匂ってたな。
各階のゴミ部屋wは業務用エレベーターがあるホールの
分厚いドアの向こうで、年中エアコンが効いてるし
清掃の人が毎日集めて持って行ってくれるので無臭。
以前１Fに２４時間出せるマンションにも住んでたんだけど
やっぱり量が多いからかゴミ部屋のドア開けると
かなり匂ってたな。
>>856
逆だわ。うちは江東区300世帯、24時間1Ｆにゴミ出しOK。
先日、中央区の日本橋の新築マンション50世帯を見学。
さんざん案内してもらって、最後に「ゴミはいつでも出せますよね。」と
確認したら営業マンに「いいえ！中央区からのお達しでゴミ収集のある日の朝
だけです。」と言われた。即効お断りしたわ。営業マンが「え？そんなに大事なこと？」と
不思議がったんだけど、主婦にとっちゃ重要なことよね。
逆だわ。うちは江東区300世帯、24時間1Ｆにゴミ出しOK。
先日、中央区の日本橋の新築マンション50世帯を見学。
さんざん案内してもらって、最後に「ゴミはいつでも出せますよね。」と
確認したら営業マンに「いいえ！中央区からのお達しでゴミ収集のある日の朝
だけです。」と言われた。即効お断りしたわ。営業マンが「え？そんなに大事なこと？」と
不思議がったんだけど、主婦にとっちゃ重要なことよね。
日本橋のマンションって掘留界隈の？
あの辺って閉塞感ありすぎない？首都高に囲まれて空気も悪そうだし。
あの辺って閉塞感ありすぎない？首都高に囲まれて空気も悪そうだし。
人形町でした。水天宮近くの。
掘留、浜町、人形町あたりはどれも同じ
863 ：可愛い奥様：2010/12/05(日) 01:15:34 ID:ZJsV4LyY0
ゴミを24時間出せるっていいですね。
あとディスポーザーも。
ウチは両方ないです。
Suumoによる購入者調査で使える設備ベスト10は以下の通りだそうです。
1位：ディスポーザー
2位：宅配BOX
3位：IHクッキングヒーター
4位：浴室換気乾燥機
5位：ハンドシャワー水栓
あとディスポーザーも。
ウチは両方ないです。
Suumoによる購入者調査で使える設備ベスト10は以下の通りだそうです。
1位：ディスポーザー
2位：宅配BOX
3位：IHクッキングヒーター
4位：浴室換気乾燥機
5位：ハンドシャワー水栓
ディスポーザーは絶対いらないや。
ディスポーザー必須、これがない住宅にはもう住めないってくらい必需品。
とにかく生ゴミ嫌い。
浴室換気乾燥機はとくにいらない。
最初は便利かなーとか思ってたけど配管とか通って水滴が蒸発してると思うと
衛生的にぞっとする。
見えるところが綺麗でもカビや雑菌多い場所だと思うし。
とにかく生ゴミ嫌い。
浴室換気乾燥機はとくにいらない。
最初は便利かなーとか思ってたけど配管とか通って水滴が蒸発してると思うと
衛生的にぞっとする。
見えるところが綺麗でもカビや雑菌多い場所だと思うし。
IHはまだいらないかな。
年取ったらIHにリフォームできるような設備にしておいてほしい。
年取ったらIHにリフォームできるような設備にしておいてほしい。
最近のマンションのベランダ非常用の壁は、小さくて隙間もなく
プライバシーが保たれ隣のベランダが見えないけど、
古いマンションは壁一枚で遮りプライバシーも何もあったもんじゃない。
5㎝ほどある隙間を塞いだら隣の住人に変に思われるだろうか
プライバシーが保たれ隣のベランダが見えないけど、
古いマンションは壁一枚で遮りプライバシーも何もあったもんじゃない。
5㎝ほどある隙間を塞いだら隣の住人に変に思われるだろうか
ディスポーザーって故障も多いし、配管が汚れるとかで
最近では敬遠される傾向にって見た気がするんだけど今又人気なの？
浴室乾燥機は便利だったけど洗濯乾燥機が別にあるならいらないかな。
IHはうちもまだいらないけど、親の所がそうでやっぱり年取ったら安心だと思った
最近では敬遠される傾向にって見た気がするんだけど今又人気なの？
浴室乾燥機は便利だったけど洗濯乾燥機が別にあるならいらないかな。
IHはうちもまだいらないけど、親の所がそうでやっぱり年取ったら安心だと思った
24時間使えるダストシュートつきのマンションに住んでたことがある。
その頃はそこはゴミの分別を全くしなくていい地域だったので
その先がどれほどカオスなことになってるか考えるとぞっとしたな、便利だったけど。
ゴミ捨てに関しては、住民のマナー・民度がすべてだと思う。
どんなシステムを採用しても、自分のことしか考えないような住民が増えるとどうしようもなくなる。
その頃はそこはゴミの分別を全くしなくていい地域だったので
その先がどれほどカオスなことになってるか考えるとぞっとしたな、便利だったけど。
ゴミ捨てに関しては、住民のマナー・民度がすべてだと思う。
どんなシステムを採用しても、自分のことしか考えないような住民が増えるとどうしようもなくなる。
ディスポーザーの故障は聞いた事がないなぁー。とりあえず築５年目マンション。
配管の汚れがどーのとかそんなにあるの？
夏の間、思いっきり西瓜食べられるしディスポーザーない所はｲﾔだ。
配管の汚れがどーのとかそんなにあるの？
夏の間、思いっきり西瓜食べられるしディスポーザーない所はｲﾔだ。
>>865
ディスポーザーなんて配管がえらいことになりますがな…
ディスポーザーなんて配管がえらいことになりますがな…
IHは便利かと思ったけど、
いざ使ってみると、ガスに戻りたい。
オーブンもガスが欲しいし。
IHって、火力を強くするとモワ～とイヤーな感じがする。
上手く言えないんだけど、テレビに近づくと感じる静電気のような。
電磁波だよね？
凄く身体に悪い気がする。
安いフライパンだと少し使っていると、曲がってくるの。
こわいのでもう引っ越したい。
いざ使ってみると、ガスに戻りたい。
オーブンもガスが欲しいし。
IHって、火力を強くするとモワ～とイヤーな感じがする。
上手く言えないんだけど、テレビに近づくと感じる静電気のような。
電磁波だよね？
凄く身体に悪い気がする。
安いフライパンだと少し使っていると、曲がってくるの。
こわいのでもう引っ越したい。
ディスポーザー無くていいけど、設置してあるところに越してきた
調理中のゴミはまとめて別に捨ててるんだけど、
急須のお茶ガラなんかはどうしてもお世話になってしまう
宅配ＢＯＸの使い方がいまだにわからないｗ
調理中のゴミはまとめて別に捨ててるんだけど、
急須のお茶ガラなんかはどうしてもお世話になってしまう
宅配ＢＯＸの使い方がいまだにわからないｗ
ディスポーザーに氷入れて回してたけど、ぬるぬるは取れない。その先の
配管のことを想像したときから、ストッキング素材のネットを△コーナーに
かぶせてる。
タワマンの大規模修繕ってーのは、平均すると何年目？
配管のことを想像したときから、ストッキング素材のネットを△コーナーに
かぶせてる。
タワマンの大規模修繕ってーのは、平均すると何年目？
うちはディスポーザーで処理できる生ゴミはすべてディスポーザーで処理するよう
管理組合からお達しが出てるよ。
ゴミは24時間なんだけど、生ゴミをごみ収集所に捨てられると夏場とか虫が湧いたり
悪臭の原因になって掃除してくれるスタッフさんに迷惑かかるから。
管理組合からお達しが出てるよ。
ゴミは24時間なんだけど、生ゴミをごみ収集所に捨てられると夏場とか虫が湧いたり
悪臭の原因になって掃除してくれるスタッフさんに迷惑かかるから。
昔(7,8年前)のディスポーザは、10秒かそこらなんだけどうるさいし、
毎日出る卵の殻などは入れられないし、あまり良い印象がないな。
今のは卵の殻や枝豆のサヤも入れられて、静からしいね。
性能の違いでも、賛否が割れるかもね。
私は、生ゴミ処理機の快適さに慣れてしまったので、
ディスポーザとか無理だけど。
生ゴミ処理機も、それなりに手間はかかるから、
ディスポーザのほうが便利だというのも分かるよ。
毎日出る卵の殻などは入れられないし、あまり良い印象がないな。
今のは卵の殻や枝豆のサヤも入れられて、静からしいね。
性能の違いでも、賛否が割れるかもね。
私は、生ゴミ処理機の快適さに慣れてしまったので、
ディスポーザとか無理だけど。
生ゴミ処理機も、それなりに手間はかかるから、
ディスポーザのほうが便利だというのも分かるよ。
その水はどうなるのよ？
水処理がちゃんと出来るのかな
環境汚染にならないのかな
水処理がちゃんと出来るのかな
環境汚染にならないのかな
日本国民が全員ディスポーザーを使うと
下水処理は全く出来なくなると聞いたことがある
下水処理は全く出来なくなると聞いたことがある
ディスポーザー自慢の方々は配管の汚れやメンテなんか
全く気にしないオバカさんなのかと思ってた
全く気にしないオバカさんなのかと思ってた
ディスポーザー自慢って、別にディスポーザー完備のマンションはその分の
管理費や修繕費を上乗せで支払ってるんだから良いと思うけど。
自分の所は２４時間ごみ捨ても出来ないし、ディスポーザーもマンション内の
共有施設もないけど管理費もそれなりなので満足してる。
管理費や修繕費を上乗せで支払ってるんだから良いと思うけど。
自分の所は２４時間ごみ捨ても出来ないし、ディスポーザーもマンション内の
共有施設もないけど管理費もそれなりなので満足してる。
最近のディスポーザーて、マンションの地下に水処理？の施設を造って
そこを通してから下水に流すシステムだって設計の人が言ってた。
そこを通してから下水に流すシステムだって設計の人が言ってた。
多分、今時はそのぐらいの処置をしないと法令で下水に流せないとおもう。
ビルド式の食洗機やベランダの水道を使う度に
ドコン！と大きな音が出ます。
ウォーターハンマーだと思うのですが
上の部屋からは同様の音はしないのです。
分譲の一階住みなのですが配管に問題でもあるのでしょうか。
同様の経験がある方、経験談や解決方法等をご教授ください。
管理会社に連絡する前に参考にさせてください。
賃貸・分譲といろいろ住んできましたが
今回の部屋の水道音は今まで経験した事が無いレベルの音で
困惑しています。
ドコン！と大きな音が出ます。
ウォーターハンマーだと思うのですが
上の部屋からは同様の音はしないのです。
分譲の一階住みなのですが配管に問題でもあるのでしょうか。
同様の経験がある方、経験談や解決方法等をご教授ください。
管理会社に連絡する前に参考にさせてください。
賃貸・分譲といろいろ住んできましたが
今回の部屋の水道音は今まで経験した事が無いレベルの音で
困惑しています。
ディスポーザーよりも宅配ボックス便利でいい。
よくくる業者には、クールとか以外は連絡なしで宅配ボックスでいいからって
いってある。
入るとメールがくるからそれであとでとりに行く。
ピンポーン→確認、下あける→玄関で待機→はんこっていう
一連の流れがないっていいわ。
とくにお歳暮お中元のときは
一日でもたくさんたまるから、時間あるときに台車でとりにいってるｗ
よくくる業者には、クールとか以外は連絡なしで宅配ボックスでいいからって
いってある。
入るとメールがくるからそれであとでとりに行く。
ピンポーン→確認、下あける→玄関で待機→はんこっていう
一連の流れがないっていいわ。
とくにお歳暮お中元のときは
一日でもたくさんたまるから、時間あるときに台車でとりにいってるｗ
あ、そういえばうちは全部で２０数世帯の低層マンションで、
宅配っておそらく一度に全部ピンポンしてから、下から順に
届けてるっぽいんだけど、
タワーとか、タワーじゃなくても世帯数多いマンションって、
どうやって宅配の人がくるの？
最初のピンポンから、家の前のピンポンまで時間があくの？
宅配っておそらく一度に全部ピンポンしてから、下から順に
届けてるっぽいんだけど、
タワーとか、タワーじゃなくても世帯数多いマンションって、
どうやって宅配の人がくるの？
最初のピンポンから、家の前のピンポンまで時間があくの？
うちも24世帯マンションだけど、ピンポンなったときに
「他のお宅を回ってから伺いますので少し遅くなります」って言われたよ。
「他のお宅を回ってから伺いますので少し遅くなります」って言われたよ。
>>885
大世帯タワマンで>>886と同じ。
でもうちは低層階だから？うちみたく平日昼間受け取れる人は少ない？
大抵宅配ボックス使用だから？
何にしても大抵１５分以内には来る。
宅配ボックス、他にも書いてる人が居たけど登録すんのが面倒くさくてしてない…
使ったら楽かなーでも下から荷物持って来んの嫌だなー
リンゴとかみかんとか米３０キロとか来るんだw
大世帯タワマンで>>886と同じ。
でもうちは低層階だから？うちみたく平日昼間受け取れる人は少ない？
大抵宅配ボックス使用だから？
何にしても大抵１５分以内には来る。
宅配ボックス、他にも書いてる人が居たけど登録すんのが面倒くさくてしてない…
使ったら楽かなーでも下から荷物持って来んの嫌だなー
リンゴとかみかんとか米３０キロとか来るんだw
> ピンポーン→確認、下あける→玄関で待機→はんこっていう
> 一連の流れ
一連の流れで持ってきてもらうほうが楽だな
宅配ボックスにカード入れるんだけど（どこもそう？）
ﾋﾟｺｯ「カードが認識されませんでした」を必ず言われて、
ｶｰﾄﾞ入れ直してが毎度でｲﾗｲﾗする
このあいだインターホン鳴ったとき、
エントランスのドア開いて半身中に入ってる宅配業者さんが画面で見えて
ああはいはいよそ回るのね、と他のインターホン鳴らしたりで急いでるだろうと思って
すぐ切ったら「ほかのおた・・・」で切れたｗ
> 一連の流れ
一連の流れで持ってきてもらうほうが楽だな
宅配ボックスにカード入れるんだけど（どこもそう？）
ﾋﾟｺｯ「カードが認識されませんでした」を必ず言われて、
ｶｰﾄﾞ入れ直してが毎度でｲﾗｲﾗする
このあいだインターホン鳴ったとき、
エントランスのドア開いて半身中に入ってる宅配業者さんが画面で見えて
ああはいはいよそ回るのね、と他のインターホン鳴らしたりで急いでるだろうと思って
すぐ切ったら「ほかのおた・・・」で切れたｗ
宅配ボックス便利でいいんだけど、今住んでるとこは登録に申し込み書を郵送して登録。
ボックスに荷物が入れられると旦那の携帯と私のPCの両方にメールが来る。
部屋のモニターフォンもちゃかちゃかランプが点滅。
自分はヒキダラなのでよく通販を利用するんだけど、何か買ったのが旦那にばれてしまうのが嫌だなあ。
買ったことは咎められないけど、何か買ったの？と聞かれて、雑誌やそのへんのスーパーや
ドラッグストアで買えるような物だったりすると「外出ろよー！」と言われるから嫌w。
なので自分の荷物は必ず日時指定して宅配ボックス使わず受け取るようにしてる。
正直、登録制宅配ボックスめんどくせえ。
ボックスに荷物が入れられると旦那の携帯と私のPCの両方にメールが来る。
部屋のモニターフォンもちゃかちゃかランプが点滅。
自分はヒキダラなのでよく通販を利用するんだけど、何か買ったのが旦那にばれてしまうのが嫌だなあ。
買ったことは咎められないけど、何か買ったの？と聞かれて、雑誌やそのへんのスーパーや
ドラッグストアで買えるような物だったりすると「外出ろよー！」と言われるから嫌w。
なので自分の荷物は必ず日時指定して宅配ボックス使わず受け取るようにしてる。
正直、登録制宅配ボックスめんどくせえ。
今までずっと新築で探していたんだけど、ちょっと魅力的な物件があったので、
週末初めて中古を見に行ってきました
築30年の激古物件なのでまずないな～と思いつつも、
そこまで経つとマンションってどうなるのかという興味もあったんです
ところがこれがあまりにも素敵で、頭から離れなて困っています
都心一等地の高台の南向きで、日当たりが良く、部屋からは緑を楽しめ、
150㎡超の広さがあってあの値段とは・・・
古いとは言え重厚な外観と内装はヨーロッパのプチホテルのようだし、
レトロだけどゴージャスなエレベーター、セントラルヒーティングまでもが
魅力的に思えてしまいました
エアコンをつけることは叶わず、ディスポーザーもなく、
宅配ボックスの代わりに不在時の荷物は管理人さん預かり、
玄関にTVモニター付きインターホンの設置不可、
ゴミステーションは1F屋外と、住んだら困りそうな要素満載なのに・・・
買いたい気持ちと誰かに止めて欲しい気持ちの間で揺れています
こんな激古マンションに住んで後悔した話とか、何かご存じでしたら教えてください
週末初めて中古を見に行ってきました
築30年の激古物件なのでまずないな～と思いつつも、
そこまで経つとマンションってどうなるのかという興味もあったんです
ところがこれがあまりにも素敵で、頭から離れなて困っています
都心一等地の高台の南向きで、日当たりが良く、部屋からは緑を楽しめ、
150㎡超の広さがあってあの値段とは・・・
古いとは言え重厚な外観と内装はヨーロッパのプチホテルのようだし、
レトロだけどゴージャスなエレベーター、セントラルヒーティングまでもが
魅力的に思えてしまいました
エアコンをつけることは叶わず、ディスポーザーもなく、
宅配ボックスの代わりに不在時の荷物は管理人さん預かり、
玄関にTVモニター付きインターホンの設置不可、
ゴミステーションは1F屋外と、住んだら困りそうな要素満載なのに・・・
買いたい気持ちと誰かに止めて欲しい気持ちの間で揺れています
こんな激古マンションに住んで後悔した話とか、何かご存じでしたら教えてください
阪神大震災後に建物の耐震基準が変わったので、
中古物件は大震災後に設計されたものを選んだ方がいいらしい。
条件を読んでいて耐えられないと思ったのは、南向きで日当たりがいいのに
エアコンが不可なところ。
高台だと風通しが良いのかもしれないけど、限界があるよ。
中古物件は大震災後に設計されたものを選んだ方がいいらしい。
条件を読んでいて耐えられないと思ったのは、南向きで日当たりがいいのに
エアコンが不可なところ。
高台だと風通しが良いのかもしれないけど、限界があるよ。
マンションじゃなくって社宅だけど古いとこ（立地だけは極上ｗ）に住んでました
配管が古いママ＝浄水器がすぐに変色する
電気のアンペアが上げられない＝家電同時使用開始不可ｗ
この2点がイヤでした
エアコンは付けられないにしても全館冷暖房なのでは…？
管理費などの毎月の費用が大変そう
配管が古いママ＝浄水器がすぐに変色する
電気のアンペアが上げられない＝家電同時使用開始不可ｗ
この2点がイヤでした
エアコンは付けられないにしても全館冷暖房なのでは…？
管理費などの毎月の費用が大変そう
>890
そこは自転車置き場がマンションの裏側の坂を登ったところにあるので、
道路から、階数で言ったら3階分を登らなければならない。
電動なら問題ないけどね。
そこは自転車置き場がマンションの裏側の坂を登ったところにあるので、
道路から、階数で言ったら3階分を登らなければならない。
電動なら問題ないけどね。
早速のレスありがとうございます
その物件はセントラルヒーティング（冷房機能もあり）で、
管理人室で基本の温度管理をして、室内ではつけたり切ったりするだけ、
というもののようです
週末見た際は快適でしたけど、室内で調整するタイプのエアコンではないので、
温度の微調整は難しそうですね
セントラルヒーティングは基本料が月2万弱＋毎月の使用料が必要らしく、
不便なのに高いという残念なシステムですｗ
社宅情報もありがとうございます
配管が古く浄水器がすぐに変色って・・・恐ろしいですね・・・
配管の交換はまだしていないようなので、同じことが起る可能性はありますね
あと家電の同時使用不可はイタイです
よくよく確認しないといけませんね
その他もお気づきの点がありましたら、ぜひご指摘ください
その物件はセントラルヒーティング（冷房機能もあり）で、
管理人室で基本の温度管理をして、室内ではつけたり切ったりするだけ、
というもののようです
週末見た際は快適でしたけど、室内で調整するタイプのエアコンではないので、
温度の微調整は難しそうですね
セントラルヒーティングは基本料が月2万弱＋毎月の使用料が必要らしく、
不便なのに高いという残念なシステムですｗ
社宅情報もありがとうございます
配管が古く浄水器がすぐに変色って・・・恐ろしいですね・・・
配管の交換はまだしていないようなので、同じことが起る可能性はありますね
あと家電の同時使用不可はイタイです
よくよく確認しないといけませんね
その他もお気づきの点がありましたら、ぜひご指摘ください
そこの部屋を賃貸で出している所はないのかな。
借りて一時すめればいいのにね
借りて一時すめればいいのにね
私も耐震性が気になるな。
３０年ていうと完全に昔の基準だけど、補強みたいのはどうなっているんだろう。
そこが一番気になる。
３０年ていうと完全に昔の基準だけど、補強みたいのはどうなっているんだろう。
そこが一番気になる。
>>890
同じく、耐震性が気になります。
逆に、原価低減！などが叫ばれていない時代で、
過剰とも思える物件もあると思われるので、
何か調査した資料等があって、基準を満たしているなら、
耐震性への不安はクリアできるかもしれない。
あとは…
それだけ価格が下がっている中、
住民の入れ替わりがある場合は、住民層が気になります。
修繕に対しての計画や、積立金の残高…
管理費等の滞納率…
様々な面から調べられるだけ調べ、納得がいくようなら、
前向きに進むのも一つの方法ですが、
もしその物件価格が、予算イッパイなら、
将来身動きが取れなくなる可能性を考えると、
やめた方が気分的に楽になれるかも。
同じく、耐震性が気になります。
逆に、原価低減！などが叫ばれていない時代で、
過剰とも思える物件もあると思われるので、
何か調査した資料等があって、基準を満たしているなら、
耐震性への不安はクリアできるかもしれない。
あとは…
それだけ価格が下がっている中、
住民の入れ替わりがある場合は、住民層が気になります。
修繕に対しての計画や、積立金の残高…
管理費等の滞納率…
様々な面から調べられるだけ調べ、納得がいくようなら、
前向きに進むのも一つの方法ですが、
もしその物件価格が、予算イッパイなら、
将来身動きが取れなくなる可能性を考えると、
やめた方が気分的に楽になれるかも。
レスありがとうございます
耐震基準ももっと心配するべきかもしれませんね
でも、素人がどこをどう調べればいいのでしょうか・・・
どの資料をどう見るとか、何か情報をお持ちの方はいらっしゃいますでしょうか
そのマンションは新聞に名前が載るような著名人の方々もお住まいなので、
単純に「そういう方達が選ぶマンションなら古くても作りはいいんだろう」
と考えていたのですが、そんな人頼みでは甘いですよね
調べてみたら、1981年に「新耐震設計法」なるものが確立されたようですが、
このマンションはその前年竣工でしたｗ
「新耐震」とは
①中規模クラスの地震に対しては建物の被害はほとんどない
②100年に1度クラスの大地震では、建物に復元不可能な被害は出ても、
倒壊はせず、人命には問題ない
という二重基準を満たすものらしいです
でも新耐震以前の建物の強度を判断する方法は分かりませんでした
耐震基準ももっと心配するべきかもしれませんね
でも、素人がどこをどう調べればいいのでしょうか・・・
どの資料をどう見るとか、何か情報をお持ちの方はいらっしゃいますでしょうか
そのマンションは新聞に名前が載るような著名人の方々もお住まいなので、
単純に「そういう方達が選ぶマンションなら古くても作りはいいんだろう」
と考えていたのですが、そんな人頼みでは甘いですよね
調べてみたら、1981年に「新耐震設計法」なるものが確立されたようですが、
このマンションはその前年竣工でしたｗ
「新耐震」とは
①中規模クラスの地震に対しては建物の被害はほとんどない
②100年に1度クラスの大地震では、建物に復元不可能な被害は出ても、
倒壊はせず、人命には問題ない
という二重基準を満たすものらしいです
でも新耐震以前の建物の強度を判断する方法は分かりませんでした
新耐震適用物件かどうかも気になるでしょうが
地震だって様々な状況があるし、新耐震適用でも無事に建っている保証なんかないですよ。
築30年なら、そもそもコンクリートや防水、設備配管だって劣化が来ているはず。
部分的には補修もしているでしょうが、大規模修繕で何をどうしてるかの記録確認必須です。
確かに見た目の仕上げは昨今のマンションにはない
贅沢なものかもしれませんが、自分ならよほどの格安物件でもない限り手を出しませんね。
地震だって様々な状況があるし、新耐震適用でも無事に建っている保証なんかないですよ。
築30年なら、そもそもコンクリートや防水、設備配管だって劣化が来ているはず。
部分的には補修もしているでしょうが、大規模修繕で何をどうしてるかの記録確認必須です。
確かに見た目の仕上げは昨今のマンションにはない
贅沢なものかもしれませんが、自分ならよほどの格安物件でもない限り手を出しませんね。
でもバブル物件の贅沢さなんかは確かにすごいよね
今ではあり得ないレベル
マンション転売を副業にしてる資産家の知り合いも、
88～91年の物は狙い目、と言っていた
今ではあり得ないレベル
マンション転売を副業にしてる資産家の知り合いも、
88～91年の物は狙い目、と言っていた
保守
>>890
要は、暮らしてみたら気に入らない点があったり
配管がトンだり、大地震が起きたりしても
修理費出せたり住み変えられる余力があるなら
住んでみればいいと思う。
だって気に入らない点が出るか配管がイカレるか大地震が起きるか
誰にも分かんないんだからｗ 一生何も無いかもしれないんだし。
気に入ってるんでしょ？買っちゃいなよ。
自分は余力ゼロなので、想定内のリスクがある物件は絶対買わないけどさ。
要は、暮らしてみたら気に入らない点があったり
配管がトンだり、大地震が起きたりしても
修理費出せたり住み変えられる余力があるなら
住んでみればいいと思う。
だって気に入らない点が出るか配管がイカレるか大地震が起きるか
誰にも分かんないんだからｗ 一生何も無いかもしれないんだし。
気に入ってるんでしょ？買っちゃいなよ。
自分は余力ゼロなので、想定内のリスクがある物件は絶対買わないけどさ。
私も築３０年の物件（高層・当時はかなり高級な部類）に、賃貸で入ろうとしてた。
でも長ければ１０年以上住む事になる予定。
少なくとも５年は住む。
立地条件は自分にとって最高なんだけど、
最近の流れ見て諦めますわ。。
修繕計画はかなりきっちりしてるという話ではあるけれど、
私も自分では詳細までは調べが付かないでいる。
でも何を直しても、中に巡りめぐってる配管の全てが綺麗だったりするわけないんだよね。
残念。。
でも長ければ１０年以上住む事になる予定。
少なくとも５年は住む。
立地条件は自分にとって最高なんだけど、
最近の流れ見て諦めますわ。。
修繕計画はかなりきっちりしてるという話ではあるけれど、
私も自分では詳細までは調べが付かないでいる。
でも何を直しても、中に巡りめぐってる配管の全てが綺麗だったりするわけないんだよね。
残念。。
906 ：可愛い奥様：2010/12/10(金) 04:38:22 ID:XZlnjsN10
スレ乱立の荒らしきてるんで上げますね
バブル物件…広尾や新宿のやつ、今でも大抵６千万超えだよね
908 ：可愛い奥様：2010/12/10(金) 08:14:19 ID:7KW4SUuP0
ａｇｅ
＞でも何を直しても、中に巡りめぐってる配管の全てが綺麗だったりするわけないんだよね。
要点はココでしょうね。これを気にするか気にしないかが、住むか住まないかの分岐点。
要点はココでしょうね。これを気にするか気にしないかが、住むか住まないかの分岐点。
>>907ドムスとかすごいよね・・間取りも面白い。
911 ：可愛い奥様：2010/12/10(金) 10:25:53 ID:BLiBFnGp0
地方のバブル物件は安普請も甚だしいよ。
賃貸で入ったときは驚いた。
賃貸で入ったときは驚いた。
ドムスって管理と積み立てで毎月二桁（正確には6桁？）持っていかれるよね
>>894
カメだが、私、アメリカでそういうマンションに住んでた。
というか、アメリカにはそんな激古マンション（私が住んでたのは築５０年弱）
がいくらでも普通に建ってる。
アメリカでは、賃貸マンションでも管理会社ががっちり手を入れるので、
メンテナンスが行き届き、レトロな外観（お洒落でそれも良し）の他は古さを感じない。
セントラルヒーティングは各部屋のスイッチONOFFで楽に快適に過ごせる。
本当に素敵な住み心地と言いたいところだが、最大最凶の欠点がある。
それはゴキブリ！！
セントラルヒーティングってのはですね、ゴキブリ供給装置なんだと思うべきですよ。
退治しても退治してもいくらでも送りこまれてくるんですよ。
もう、気が変になりそうだったわ。
カメだが、私、アメリカでそういうマンションに住んでた。
というか、アメリカにはそんな激古マンション（私が住んでたのは築５０年弱）
がいくらでも普通に建ってる。
アメリカでは、賃貸マンションでも管理会社ががっちり手を入れるので、
メンテナンスが行き届き、レトロな外観（お洒落でそれも良し）の他は古さを感じない。
セントラルヒーティングは各部屋のスイッチONOFFで楽に快適に過ごせる。
本当に素敵な住み心地と言いたいところだが、最大最凶の欠点がある。
それはゴキブリ！！
セントラルヒーティングってのはですね、ゴキブリ供給装置なんだと思うべきですよ。
退治しても退治してもいくらでも送りこまれてくるんですよ。
もう、気が変になりそうだったわ。
でもセントラルヒーティングって暖かいよね～
下の子が１１月生まれで、そのころセントラルヒーティング物件に
住んでたけど、どんな時間に起きてもキッチンからトイレまで温かいのは
寝不足の辛さも半減する幸せ感だった。
今のマンション、玄関の左右に部屋が来る間取りで、右側のリビング中心で
昼間は過ごすけど、寝ようと思って左側の寝室に行くと寒すぎ！
しかし玄関含む廊下まで開け放して温めるわけに行かず…冬が辛い。
下の子が１１月生まれで、そのころセントラルヒーティング物件に
住んでたけど、どんな時間に起きてもキッチンからトイレまで温かいのは
寝不足の辛さも半減する幸せ感だった。
今のマンション、玄関の左右に部屋が来る間取りで、右側のリビング中心で
昼間は過ごすけど、寝ようと思って左側の寝室に行くと寒すぎ！
しかし玄関含む廊下まで開け放して温めるわけに行かず…冬が辛い。
3階建てマンションの1Fと3Fが切れてる。
夜になると真っ暗で危ないとか理由つけて
管理人(事務の人)に何度も言ってるが全く換えに来ない。
そして今日も交換してくれって言ったら
「そんなに不便なら引っ越せばいいんじゃない」
って事務の人に言われたんだけどこれってどうなの？
夜になると真っ暗で危ないとか理由つけて
管理人(事務の人)に何度も言ってるが全く換えに来ない。
そして今日も交換してくれって言ったら
「そんなに不便なら引っ越せばいいんじゃない」
って事務の人に言われたんだけどこれってどうなの？
ではこれからは共益費のお支払いは無用ですね
でいいんじゃない
でいいんじゃない
ちょっと愚痴らせて。
当方分譲。新築で入って９年間のうち、上の階の引越がのべ８回。
うちと同時期に入居→すぐ転勤で転出。賃貸に→賃貸一軒目入居→退去→二軒目入居→退去→転勤終了し戻り
そして今日、売りに出して引っ越すらしく、昼間からずっとガタガタ。
ノロで夫婦でダウンしてることもあり、仕方ないとはいえぶち切れそうだ。
そしてまた売れたら引越。もういいかげんにして欲しい。うんざり。
間取り同じだし、いっそうちが買い取って、１フロア丸々引越したいけど、
同じマンション内で引越したことある人いますか？
当方分譲。新築で入って９年間のうち、上の階の引越がのべ８回。
うちと同時期に入居→すぐ転勤で転出。賃貸に→賃貸一軒目入居→退去→二軒目入居→退去→転勤終了し戻り
そして今日、売りに出して引っ越すらしく、昼間からずっとガタガタ。
ノロで夫婦でダウンしてることもあり、仕方ないとはいえぶち切れそうだ。
そしてまた売れたら引越。もういいかげんにして欲しい。うんざり。
間取り同じだし、いっそうちが買い取って、１フロア丸々引越したいけど、
同じマンション内で引越したことある人いますか？
引越しってそんなに音がするもの？
さすがに当日は業者さんが入るから、わかるけど…
他人が使った物件に魅力ありますか？
9年なら、キッチンやらお風呂とかトイレとかリフォームしたいっていうのなら
わかる気がする
さすがに当日は業者さんが入るから、わかるけど…
他人が使った物件に魅力ありますか？
9年なら、キッチンやらお風呂とかトイレとかリフォームしたいっていうのなら
わかる気がする
レスありがとう。
なんか最近ガタガタやってるなぁと思うと、ある日業者が来て盛大に音がして（今日は何故かかれこれ４時間も）、
これがほぼ一年周期なんで、またかと思って思い詰めちゃうんですね。
賃貸でもないのにうちばかり！って。
なので今の部屋を売って、引越してしまいたいと思ったのでした。
確かにリフォームしたら余計に費用もかかるし、少し頭をさまして考えたいと思います。
なんか最近ガタガタやってるなぁと思うと、ある日業者が来て盛大に音がして（今日は何故かかれこれ４時間も）、
これがほぼ一年周期なんで、またかと思って思い詰めちゃうんですね。
賃貸でもないのにうちばかり！って。
なので今の部屋を売って、引越してしまいたいと思ったのでした。
確かにリフォームしたら余計に費用もかかるし、少し頭をさまして考えたいと思います。
同じマンション内、うちではあったみたいだよ。
広い部屋があいたから、そっちに移ったという話だけど、本人を知らないからなんとも。
近場にできた新しいマンションに、広めの部屋を求めて移った人もいる。
「立地は気に入ってるけど、子供もでかくなったしもっと広い部屋にしたい」って人がやるもんだと思う。
不動産会社に払う手数料（不動産登記にかかわるもの含む）とか
金額も手間も馬鹿にならないので、やらない方がいいと思う。
広い部屋があいたから、そっちに移ったという話だけど、本人を知らないからなんとも。
近場にできた新しいマンションに、広めの部屋を求めて移った人もいる。
「立地は気に入ってるけど、子供もでかくなったしもっと広い部屋にしたい」って人がやるもんだと思う。
不動産会社に払う手数料（不動産登記にかかわるもの含む）とか
金額も手間も馬鹿にならないので、やらない方がいいと思う。
駅前マンションとかだと転勤族が多くて引っ越しも頻繁だよね。
うちも転勤族で２～３年で引っ越して歩いてるけど、
住んでるうちに上下左右、各々１回は入れ替わることも有。
うちも転勤族で２～３年で引っ越して歩いてるけど、
住んでるうちに上下左右、各々１回は入れ替わることも有。
９年間で１割くらいじゃないかな引越。
８０戸の小規模マンションですが。
次に越してくる人がＤＱＮではなくかつ長く住んでくれればと思います。
愚痴書いてしまいすみません。あと皆さんノロには気をつけて下さい。辛いです。
８０戸の小規模マンションですが。
次に越してくる人がＤＱＮではなくかつ長く住んでくれればと思います。
愚痴書いてしまいすみません。あと皆さんノロには気をつけて下さい。辛いです。
10階に引っ越してきたのですが、ずっと体調がすぐれません。
今まで悩んだことのない頭痛やむくみなどが続いています。
高層階だと体調を壊す人もいるって本当ですか？
今まで悩んだことのない頭痛やむくみなどが続いています。
高層階だと体調を壊す人もいるって本当ですか？
つhttp://tkj.jp/book/?cd=01776901
確か文庫本もあったと思う。
確か文庫本もあったと思う。
鬱気味の人は住んじゃいけないと言うよね。
自殺しやすいとかも聞くし。
友人も11Fに引っ越してから、精神科に入院する羽目になった。
自殺しやすいとかも聞くし。
友人も11Fに引っ越してから、精神科に入院する羽目になった。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
929 ：可愛い奥様：2010/12/12(日) 19:14:20 ID:6adIuPs80
10階は高層階じゃないから。
930 ：可愛い奥様：2010/12/13(月) 01:02:00 ID:g1M2QkNm0
高層階かどうかというよりは
その人の周囲の人との付き合い方の違いが大きいと思う。
人間嫌いに鬱が多い気がする。
その人の周囲の人との付き合い方の違いが大きいと思う。
人間嫌いに鬱が多い気がする。
高層かどうかというより、マンション→物理的に引きこもりやすくなる
→鬱って感じじゃないの？あとは年齢的なものとか、
引っ越しという環境の変化によるストレスとか。
自分も子どもがいなくて無職だった頃は引きこもってたなw
９Fに住んでた時は別に高層って感じはしなかったけど
１８Fに住んだ時におお、何か高いって思った。
→鬱って感じじゃないの？あとは年齢的なものとか、
引っ越しという環境の変化によるストレスとか。
自分も子どもがいなくて無職だった頃は引きこもってたなw
９Fに住んでた時は別に高層って感じはしなかったけど
１８Fに住んだ時におお、何か高いって思った。
戸建にしか住んだことがない人がマンションに住んだら５階だって高層になるだろう。
気持の問題だろうけどね。
気持の問題だろうけどね。
子供の頃からだからかれこれ36年マンション暮らし。
階遍歴は５Ｆ→７Ｆ→９Ｆ→６Ｆ（いまここ）
自分は三半規管弱いからエレベーターで耳がツンとするような
高層階には住めそうにない。
しかし１～４Ｆくらいは虫が多そう。
やはり５～１０Ｆくらいが個人的にベスト。
階遍歴は５Ｆ→７Ｆ→９Ｆ→６Ｆ（いまここ）
自分は三半規管弱いからエレベーターで耳がツンとするような
高層階には住めそうにない。
しかし１～４Ｆくらいは虫が多そう。
やはり５～１０Ｆくらいが個人的にベスト。
結婚以来、2階→平屋→8階→9階と来てここで永住する予定。
乳幼児持ちの3年間が平屋だったのはラッキーだったｗ
今は公園と低層住宅地を囲むように建ってるマンションの1つに
いるので、眺めが良くて周囲が気にならないのがイイ。
でも通りを挟んでうちの隣に建つ古い一軒家の人が、最近ガンガン
ゴミを捨ててる。小さいお宮さんが庭にあるから、滅多なことでは
建て替えないと思っていたけど、とうとう来たか？
乳幼児持ちの3年間が平屋だったのはラッキーだったｗ
今は公園と低層住宅地を囲むように建ってるマンションの1つに
いるので、眺めが良くて周囲が気にならないのがイイ。
でも通りを挟んでうちの隣に建つ古い一軒家の人が、最近ガンガン
ゴミを捨ててる。小さいお宮さんが庭にあるから、滅多なことでは
建て替えないと思っていたけど、とうとう来たか？
私にとってのベストは2Fで緑が見える所かな
1Fだと専用庭とかついてきちゃって、お手入れが大変ｗ
1Fの人がガーデニング愛好家で完璧にお手入れしてて、
2Fでのその借景をテラスから楽しめるっていうのが最高
そういえば前から気になってた築浅中古の値段が大幅に下がってたので、
今朝不動産屋さんに問い合わせたら、
どうやら経済的に困ったオーナーが発作的にやってしまったらしい・・・
1Fだと専用庭とかついてきちゃって、お手入れが大変ｗ
1Fの人がガーデニング愛好家で完璧にお手入れしてて、
2Fでのその借景をテラスから楽しめるっていうのが最高
そういえば前から気になってた築浅中古の値段が大幅に下がってたので、
今朝不動産屋さんに問い合わせたら、
どうやら経済的に困ったオーナーが発作的にやってしまったらしい・・・
うちは１階だけど、坂の登りきったところに立っているので、
見晴らしはとてもいい。下の階に気を使う生活をしたくなくて
１階を選んだ。専用庭もあっていいのだけど、セコムにも自動的に
入らされているので、上の階に比べると管理費等々が１万近く高い。
見晴らしはとてもいい。下の階に気を使う生活をしたくなくて
１階を選んだ。専用庭もあっていいのだけど、セコムにも自動的に
入らされているので、上の階に比べると管理費等々が１万近く高い。
でも統計上、泥棒に入られやすいのは1Fより2Fなんだよねｗ
先月、空気清浄機を買ったんだよ。最新のやつ。
昨晩、久しぶりに嫁からセックスのお誘いがあって、
嫌々ながらも相手したんだが、嫁が「舐めて～ん♪」と股を開いたら、
最新の空気清浄機の空気センサーランプが緑から赤へ…
モーターがフルスロットルで回り始めた！
二人でしばらく固まってたんだが、
嫁が股を閉じて少しすると空気清浄機のファンは静かになった。
やれやれ…とクンニを再開しようかと嫁が股開いたら
最新の空気清浄機の空気センサーランプが緑から赤へ…
モーターがフルスロットルで回り始めた！
二人でしばらく固まってたんだが、
嫁が股を閉じて少しすると空気清浄機のファンは静かになった。
やれやれ…とクンニを再開しようかと嫁が股開いたら
また空気清浄機は全開にファンが回り始めた。
嫁は空気清浄機に向かって、
「はいはい！私のマンコが臭いのが悪いんでしょ？？悪～ございました！」
と叫んで部屋を出て行ってしまった…
確かに嫁のマンコは臭い。クンニしたら唇は荒れるし、舌も痺れて数日は痛い。
昨晩、久しぶりに嫁からセックスのお誘いがあって、
嫌々ながらも相手したんだが、嫁が「舐めて～ん♪」と股を開いたら、
最新の空気清浄機の空気センサーランプが緑から赤へ…
モーターがフルスロットルで回り始めた！
二人でしばらく固まってたんだが、
嫁が股を閉じて少しすると空気清浄機のファンは静かになった。
やれやれ…とクンニを再開しようかと嫁が股開いたら
最新の空気清浄機の空気センサーランプが緑から赤へ…
モーターがフルスロットルで回り始めた！
二人でしばらく固まってたんだが、
嫁が股を閉じて少しすると空気清浄機のファンは静かになった。
やれやれ…とクンニを再開しようかと嫁が股開いたら
また空気清浄機は全開にファンが回り始めた。
嫁は空気清浄機に向かって、
「はいはい！私のマンコが臭いのが悪いんでしょ？？悪～ございました！」
と叫んで部屋を出て行ってしまった…
確かに嫁のマンコは臭い。クンニしたら唇は荒れるし、舌も痺れて数日は痛い。
コピペ
940 ：可愛い奥様：2010/12/13(月) 21:43:12 ID:g1M2QkNm0
ほんとだコピペだ。
人の真似ばっかりw
人の真似ばっかりw
941 ：可愛い奥様：2010/12/14(火) 16:04:57 ID:Qss6AFOl0
プロ市民の一家が自治会の修繕計画に難癖つけまくり
役員はノイローゼ。管理会社は腰がひけてる
まったくNPOとか市民なんとかネットワークの人は
タチが悪いと思った
役員はノイローゼ。管理会社は腰がひけてる
まったくNPOとか市民なんとかネットワークの人は
タチが悪いと思った
小学生まで平屋→大学まで６階→結婚して７階の分譲へ。
なんだかんだマンション暮らしはセキュリティーしっかりしてるし、冬は部屋の中あったかい気がして好きだｗ２階や１階は外から見えやすいので自分は外して探したよ。
なんだかんだマンション暮らしはセキュリティーしっかりしてるし、冬は部屋の中あったかい気がして好きだｗ２階や１階は外から見えやすいので自分は外して探したよ。
うちの下階に売れ残り物件があって覚悟してたら
眺望ゼロなのにバルコニーでご飯食べてみたりする家族だった。
ま、それは勝手だけどｗ。
マンションで騒音楽器だし、だらん干し、廊下に私物、とフルコース。
規約ひとつ守らない人って、何もかも守らないんだね。
こういう人が役員になったら、どうなるんだろう。
住人皆で資産価値を守っていくという概念が頭にない人は嫌だ。
人数が多いと難しいけどさ。
眺望ゼロなのにバルコニーでご飯食べてみたりする家族だった。
ま、それは勝手だけどｗ。
マンションで騒音楽器だし、だらん干し、廊下に私物、とフルコース。
規約ひとつ守らない人って、何もかも守らないんだね。
こういう人が役員になったら、どうなるんだろう。
住人皆で資産価値を守っていくという概念が頭にない人は嫌だ。
人数が多いと難しいけどさ。
廊下に私物いやだよね。一気に所帯臭くなる
廊下じゃないけど隣が玄関ポーチに子供用自転車２台＋三輪車＋キックボードを置いてる。
理事会の人が
「私物を置くのは規約違反です。自転車を建物内に持ち込むのも違反です。
自転車は駐輪場に空きがあるので契約してそちらに置いてください。
キックボードなどの私物は片づけてください。」って注意したら
隣奥は大爆発逆切れしたそうだ。
「うちの自転車はデザインの美しいモノを選んでいるし！
磨いているので汚くないし！
オブジェとしてポーチに飾る感覚で置いてるんですっ！
ほっといてくださいっ！！！」だって。
理事会の人、「あの奥さんとはもう話したくない。」ってぶちぶち愚痴ってた。
「理事会の理事だからって偉そうに注意してまわるなんておかしい。
理事は住人の味方であるべき。」とも言われたそうだ。
最初は感じの良い奥さんだし、なかよく接してたんだけどね。
色々と妙な言動があるのがわかったので、隣奥とはかかわらないようにしてる。
理事会の人が
「私物を置くのは規約違反です。自転車を建物内に持ち込むのも違反です。
自転車は駐輪場に空きがあるので契約してそちらに置いてください。
キックボードなどの私物は片づけてください。」って注意したら
隣奥は大爆発逆切れしたそうだ。
「うちの自転車はデザインの美しいモノを選んでいるし！
磨いているので汚くないし！
オブジェとしてポーチに飾る感覚で置いてるんですっ！
ほっといてくださいっ！！！」だって。
理事会の人、「あの奥さんとはもう話したくない。」ってぶちぶち愚痴ってた。
「理事会の理事だからって偉そうに注意してまわるなんておかしい。
理事は住人の味方であるべき。」とも言われたそうだ。
最初は感じの良い奥さんだし、なかよく接してたんだけどね。
色々と妙な言動があるのがわかったので、隣奥とはかかわらないようにしてる。
駐輪場に空きがあるのいいなー
駐車場は空いてるのに、駐輪場は空きが無い
バイク置き場に線を引きなおして台数を増やしたのに
もう一台自転車欲しい
駐車場は空いてるのに、駐輪場は空きが無い
バイク置き場に線を引きなおして台数を増やしたのに
もう一台自転車欲しい
９４５です。
もともと入居当時全戸２台分ずつは確保してあったんです。
ところが小さいお子様を持つお宅は駐輪場を嫌うんですよね。
月額１台２００円なんですが、それをもったいながったり
「ポーチに置いてた方が便利」とかママ友軍団独自の流行があるみたいで。
駅近物件で高齢者のみの世帯の割合も多いので駐輪場・駐車場共に空きがあります。
築７年の物件なので入居当時小学生だったお子様がハイティーンに成長したので
空いた駐車場はバイク置き場に去年、変更したようです。
隣奥が強気なのもママ友軍団の井戸端会議で「ポーチに自転車、当然よね」
という独自ルールが横行しているせいらしいです。
もともと入居当時全戸２台分ずつは確保してあったんです。
ところが小さいお子様を持つお宅は駐輪場を嫌うんですよね。
月額１台２００円なんですが、それをもったいながったり
「ポーチに置いてた方が便利」とかママ友軍団独自の流行があるみたいで。
駅近物件で高齢者のみの世帯の割合も多いので駐輪場・駐車場共に空きがあります。
築７年の物件なので入居当時小学生だったお子様がハイティーンに成長したので
空いた駐車場はバイク置き場に去年、変更したようです。
隣奥が強気なのもママ友軍団の井戸端会議で「ポーチに自転車、当然よね」
という独自ルールが横行しているせいらしいです。
自分が悪い事してる自覚があるから
ギャーギャー騒ぐんだよ、とうちのﾀﾞﾝﾅが言ってたなあ。
生活音がすごく響いて入居以来我慢していたけど限界超えた。
管理会社が協力してくれて、該当すると思われる家で
実際に音を出してもらったら間違いなし。
でも相手は「うちは悪くない！」ってキーキー逆ｷﾞﾚ。
故意じゃないのは分かっているから夜は配慮して下さいって
低姿勢でお願いしたんだけどね。
前住人は新築で入居して1年半で退去、しかも引っ越し先はすぐ近く。
立地はこちらの方がずっと良いのに？？って引っかかってたんだけど。
騒音がある事を正直に言ったら売れないもんね。
ギャーギャー騒ぐんだよ、とうちのﾀﾞﾝﾅが言ってたなあ。
生活音がすごく響いて入居以来我慢していたけど限界超えた。
管理会社が協力してくれて、該当すると思われる家で
実際に音を出してもらったら間違いなし。
でも相手は「うちは悪くない！」ってキーキー逆ｷﾞﾚ。
故意じゃないのは分かっているから夜は配慮して下さいって
低姿勢でお願いしたんだけどね。
前住人は新築で入居して1年半で退去、しかも引っ越し先はすぐ近く。
立地はこちらの方がずっと良いのに？？って引っかかってたんだけど。
騒音がある事を正直に言ったら売れないもんね。
＞948
こちらも立地良しの築三年のマンションに
入居したら、隣は私物置きまくり＆規約無視の一家
上階からは夜中に奇妙な家具の振動音が聞こえてくる。
今思えば…こちらの値下げ要求もあっさり受けたし
売り急いでる感じがしなくもなかったけど
実際住んでみると、あ～それでか！妙に納得してしまいました。
下見だけではわからない事もあるんですよね。
こちらも立地良しの築三年のマンションに
入居したら、隣は私物置きまくり＆規約無視の一家
上階からは夜中に奇妙な家具の振動音が聞こえてくる。
今思えば…こちらの値下げ要求もあっさり受けたし
売り急いでる感じがしなくもなかったけど
実際住んでみると、あ～それでか！妙に納得してしまいました。
下見だけではわからない事もあるんですよね。
>947
うちも玄関前に物を置くのは、小さい子がいる家の人ばっかり。
新築当時若くして買った人が、
数年たって子供が出来たり、増えたりしたせいなのか
玄関前のベビーカーやお砂場セットなどが目立つ。
自転車置き場の位置からして
部屋の前から引っ張っていくより楽だから、さすがに自転車は無い。
その人たちも、新築当時はきれいにしていたから
段々見栄えより便利を取る方になっちゃったのかな。
駐車場にも車以外置いてはいけないのに、
「自分のお金払って借りてるスペースだから、自分の勝手｣と言って
子供の自転車置いていた人はいたな～。
うちも玄関前に物を置くのは、小さい子がいる家の人ばっかり。
新築当時若くして買った人が、
数年たって子供が出来たり、増えたりしたせいなのか
玄関前のベビーカーやお砂場セットなどが目立つ。
自転車置き場の位置からして
部屋の前から引っ張っていくより楽だから、さすがに自転車は無い。
その人たちも、新築当時はきれいにしていたから
段々見栄えより便利を取る方になっちゃったのかな。
駐車場にも車以外置いてはいけないのに、
「自分のお金払って借りてるスペースだから、自分の勝手｣と言って
子供の自転車置いていた人はいたな～。
隣の人小梨だけど、傘広げるわ、生協の発砲スチロールとか起きっぱ。
子供ある無し関係ないね
子供ある無し関係ないね
952 ：可愛い奥様：2010/12/18(土) 14:36:43 ID:bzn3J7030
他の住民の視界にも入る共用スペースに
色んなモノを置く人って置くものにもセンスが無いw
うちは一応デザイナーズマンションなんだけど
マンションがデザイナーズでも住人の私物にセンスが無かったりするからw
もっと高級なデザイナーズは違うかもしれませんが。
やはり庶民の多くは実用性ばかりに目が行きデザインは二の次なのでしょう。
色んなモノを置く人って置くものにもセンスが無いw
うちは一応デザイナーズマンションなんだけど
マンションがデザイナーズでも住人の私物にセンスが無かったりするからw
もっと高級なデザイナーズは違うかもしれませんが。
やはり庶民の多くは実用性ばかりに目が行きデザインは二の次なのでしょう。
うちはローン払うの必死でお金に余裕ない。
だけど貧乏くさい雰囲気が嫌いなので居室内も
ムダなものを飾ったり置いたりしないようにしてる。
玄関ポーチも元々のデザインが美しいと思ったので掃除をマメにして
本来の美しさを損なわないように心がけてる。
子供のあるなし、お金のあるなしじゃないよ。
小無でも共有スペースに私物を置く人んちのポーチは
１００円ショップで売ってるクリスマスグッズ飾りまくりなんだよね。
ジェルシールとか玄関ドアに貼り付けてる（規約違反です）し。
物置にディスプレイしてるみたいに見えて、とてもうざい。
あっち側の人からはウチみたいにポーチに何も置かない家は
「個性や工夫が感じられない」とか「寒々しい」とか思ってるかもね。
時々「人種が違う」って思うよ。
白・黒・黄色とか肌の色じゃなくて趣味嗜好や道徳観念のとらえ方とか
脳内成分の人種の違いを感じる。
だけど貧乏くさい雰囲気が嫌いなので居室内も
ムダなものを飾ったり置いたりしないようにしてる。
玄関ポーチも元々のデザインが美しいと思ったので掃除をマメにして
本来の美しさを損なわないように心がけてる。
子供のあるなし、お金のあるなしじゃないよ。
小無でも共有スペースに私物を置く人んちのポーチは
１００円ショップで売ってるクリスマスグッズ飾りまくりなんだよね。
ジェルシールとか玄関ドアに貼り付けてる（規約違反です）し。
物置にディスプレイしてるみたいに見えて、とてもうざい。
あっち側の人からはウチみたいにポーチに何も置かない家は
「個性や工夫が感じられない」とか「寒々しい」とか思ってるかもね。
時々「人種が違う」って思うよ。
白・黒・黄色とか肌の色じゃなくて趣味嗜好や道徳観念のとらえ方とか
脳内成分の人種の違いを感じる。
転勤族で賃貸を転々としてるが
隣の７０代の老夫婦が廊下に鉢植えを沢山置いてて
しまいにはうちの方まで進入して来て参った事がある。
たまに娘（？推定４０代）が遊びに来るんだけど、一度
廊下で娘の散髪しててびびったw風呂場か家の中でやれ！
別にオンボロアパートとかじゃなくてこれ。。
隣の７０代の老夫婦が廊下に鉢植えを沢山置いてて
しまいにはうちの方まで進入して来て参った事がある。
たまに娘（？推定４０代）が遊びに来るんだけど、一度
廊下で娘の散髪しててびびったw風呂場か家の中でやれ！
別にオンボロアパートとかじゃなくてこれ。。
>>954
下町の路地裏の風景だよね。それ。しかも時代は昭和。
たまに階段で1階まで下ると、階によって外廊下の雰囲気が
違う。
建物両端の部屋は、自分の部屋の前部分が全て自分たちの
玄関ポーチとして使える作り（隣との境目にポーチ扉あり）では
あるけど、もう、そのポーチ扉に傘をかけたり、大きな坪2個に
それぞれ傘が10本以上ささっていたり、子供の自転車が乱雑に
2台置いてあったり、当然のように生協の箱があったりで、カオス
状態の家がある。それを見て真似たのか、隣の家もなかなかすごい。
1階の端の部屋は、ポーチ扉の目の前が駐車場へのスロープ式出入口。
共用自転車置き場は、建物反対側なので、そこに自転車置くより
自宅前ポーチ内に置いた方が合理的。
この家は、自転車２台置いてあるけど、きれいに並んでいる。こっちは
見た目もそんなに悪くないし、理由も明確なので、却ってクスっと笑って
「なるほど～」と納得できる。
下町の路地裏の風景だよね。それ。しかも時代は昭和。
たまに階段で1階まで下ると、階によって外廊下の雰囲気が
違う。
建物両端の部屋は、自分の部屋の前部分が全て自分たちの
玄関ポーチとして使える作り（隣との境目にポーチ扉あり）では
あるけど、もう、そのポーチ扉に傘をかけたり、大きな坪2個に
それぞれ傘が10本以上ささっていたり、子供の自転車が乱雑に
2台置いてあったり、当然のように生協の箱があったりで、カオス
状態の家がある。それを見て真似たのか、隣の家もなかなかすごい。
1階の端の部屋は、ポーチ扉の目の前が駐車場へのスロープ式出入口。
共用自転車置き場は、建物反対側なので、そこに自転車置くより
自宅前ポーチ内に置いた方が合理的。
この家は、自転車２台置いてあるけど、きれいに並んでいる。こっちは
見た目もそんなに悪くないし、理由も明確なので、却ってクスっと笑って
「なるほど～」と納得できる。
前住んでたマンションも専用玄関ポーチ付きだったけど、
ポーチに置いた発泡スチロールの箱の中に、
ネギとかジャガイモとかいれて保存してる部屋があった。
北側だから保存にいいのかもしれないけど、まさに昭和の路地裏。
ポーチに置いた発泡スチロールの箱の中に、
ネギとかジャガイモとかいれて保存してる部屋があった。
北側だから保存にいいのかもしれないけど、まさに昭和の路地裏。
うちのマンションでは
簾を目隠しに下げてるお宅もあるよ。
大理石が泣いてる～。
簾を目隠しに下げてるお宅もあるよ。
大理石が泣いてる～。
>>957
うちのマンションにもいる！簾しかも虫コナーズ付き！
その部屋は賃貸なんだけど、玄関前に自転車や生協の箱等私物放置、
客用駐車場を私物化など、酷い有様。
駐車場は管理会社から警告文貼られてたけど、剥がして出掛けて管理人帰宅後にまた停めてあった。悪質。
子供いる家庭で何もルール守れないって、子育てどうしてんだろう。
こういうのって規約違反で、理組合が何か動けるものなのかね。
出て行けと思うわ。
車にも私物にも、夜中に障子糊で新聞紙べったり貼ってやりたい衝動に駆られる。
うちのマンションにもいる！簾しかも虫コナーズ付き！
その部屋は賃貸なんだけど、玄関前に自転車や生協の箱等私物放置、
客用駐車場を私物化など、酷い有様。
駐車場は管理会社から警告文貼られてたけど、剥がして出掛けて管理人帰宅後にまた停めてあった。悪質。
子供いる家庭で何もルール守れないって、子育てどうしてんだろう。
こういうのって規約違反で、理組合が何か動けるものなのかね。
出て行けと思うわ。
車にも私物にも、夜中に障子糊で新聞紙べったり貼ってやりたい衝動に駆られる。
× 理組合
○ 管理組合
今は役員ではないんで地道に投書するしかないかな。
○ 管理組合
今は役員ではないんで地道に投書するしかないかな。
960 ：可愛い奥様：2010/12/19(日) 23:28:18 ID:TdBCjEvM0
うちのマンションの糞老人管理人がストーカーじみててきめえ
あんな頭の弱いのに管理費支払いたくねええええっつううううの
あんな頭の弱いのに管理費支払いたくねええええっつううううの
引越なのですが、仕事の都合上住む場所限られた所しか選べません。
見つけた２軒のうち、どちらを選んだ方がいいのか迷ってます。
どちらも中層階・家賃・立地に大差なし。
１の物件の方が工法が良いので騒音に悩むことが少なそう。
２の物件の方が少々立地・買物は便利。
１、完全な真西・真北にベランダ（２面）がある角部屋。
北窓しかない部屋が２つ出来る。
付近に高い建物が無いため、景観は素晴らしいが
夕陽が真ん前過ぎて夕方はカーテンを閉めざるを得ない。
押入れやクローゼットなど高さのある収納はPSに潰されほぼゼロと同じ。
２より部屋が狭い。
収納使えない・ベランダ多いことを考えると、物の配置に苦労しそう。
２、ほんのちょっとだけ南に振れた東向き、ベランダ（１面）の中部屋。
１の物件より低層階寄り、付近に高い建物あり東の採光も少なめ、
目の前がかなり交通量の多い道路で景観も悪い。
敷地がやや傾斜がかかるため、階数が数字より低く感じる。
西側の部屋は他の建物が超至近距離にあるため、
どんな時間帯でも採光完全にゼロ。
押入れやクローゼットは大きい、部屋広め。
北のみ開口部の部屋というのは、寒さと結露はどうですか？
隣人の騒音、結露、特に夏の朝早くからの暑さにはずいぶん悩まされました。
寒がりなので西日は気になりませんでした。
（現在普通の賃貸最上階・東南向き・東西に高層無しで日は全て当たる）
分譲の建物になると、家自体の保温状態はかなり違うものでしょうか？
見つけた２軒のうち、どちらを選んだ方がいいのか迷ってます。
どちらも中層階・家賃・立地に大差なし。
１の物件の方が工法が良いので騒音に悩むことが少なそう。
２の物件の方が少々立地・買物は便利。
１、完全な真西・真北にベランダ（２面）がある角部屋。
北窓しかない部屋が２つ出来る。
付近に高い建物が無いため、景観は素晴らしいが
夕陽が真ん前過ぎて夕方はカーテンを閉めざるを得ない。
押入れやクローゼットなど高さのある収納はPSに潰されほぼゼロと同じ。
２より部屋が狭い。
収納使えない・ベランダ多いことを考えると、物の配置に苦労しそう。
２、ほんのちょっとだけ南に振れた東向き、ベランダ（１面）の中部屋。
１の物件より低層階寄り、付近に高い建物あり東の採光も少なめ、
目の前がかなり交通量の多い道路で景観も悪い。
敷地がやや傾斜がかかるため、階数が数字より低く感じる。
西側の部屋は他の建物が超至近距離にあるため、
どんな時間帯でも採光完全にゼロ。
押入れやクローゼットは大きい、部屋広め。
北のみ開口部の部屋というのは、寒さと結露はどうですか？
隣人の騒音、結露、特に夏の朝早くからの暑さにはずいぶん悩まされました。
寒がりなので西日は気になりませんでした。
（現在普通の賃貸最上階・東南向き・東西に高層無しで日は全て当たる）
分譲の建物になると、家自体の保温状態はかなり違うものでしょうか？
地方によるけど北国だと北側の開口部はペアガラスでも寒い（結露は少ないけど）
うちはエコポイント目当てで北側の全窓にインナーサッシ入れた
今は快適
うちはエコポイント目当てで北側の全窓にインナーサッシ入れた
今は快適
>>961
その二つを案内されたときの第一印象はいかがでしたか？
秋に引越しました…条件にあう数件を案内してもらう予定でしたが２軒目で決めてしまいました
静かさが決め手だったのですが、収納の少なさに引越し後、今流行りの断捨離まがいｗのことをやってます
分譲賃貸のおかげか上階の元気な足音（男児）がＰＣに向かってるときに感じるくらいです
結露は東西向きの所に住んでた頃、どちら側も大変でした（ガスファンヒーターを使用）
その二つを案内されたときの第一印象はいかがでしたか？
秋に引越しました…条件にあう数件を案内してもらう予定でしたが２軒目で決めてしまいました
静かさが決め手だったのですが、収納の少なさに引越し後、今流行りの断捨離まがいｗのことをやってます
分譲賃貸のおかげか上階の元気な足音（男児）がＰＣに向かってるときに感じるくらいです
結露は東西向きの所に住んでた頃、どちら側も大変でした（ガスファンヒーターを使用）
>>958
客用駐車場を私物化など、酷い有様。
駐車場は管理会社から警告文貼られてたけど、剥がして出掛けて管理人帰宅後にまた停めてあった。
ホント悪質だね。ひえ～～
うちにはまだここまでのはいないな。
客用駐車場を私物化など、酷い有様。
駐車場は管理会社から警告文貼られてたけど、剥がして出掛けて管理人帰宅後にまた停めてあった。
ホント悪質だね。ひえ～～
うちにはまだここまでのはいないな。
注意勧告に逆ギレして
喧嘩沙汰になったのはいるけど
いまだに住んでるよ～
ルール遵守しない住人は面の皮は超厚いし
心臓には剛毛が生えてるだろうね。
喧嘩沙汰になったのはいるけど
いまだに住んでるよ～
ルール遵守しない住人は面の皮は超厚いし
心臓には剛毛が生えてるだろうね。
無神経だから何しても言われても平気ってことだもんね。
そんな奴らが子育てして、その子供もそんな風に育って・・・ってスパイラルだね。恐ろしい。
そんな奴らが子育てして、その子供もそんな風に育って・・・ってスパイラルだね。恐ろしい。
てか、恥ずかしくないのかな。＜勧告張り紙
私ならみんな知ってる気がして顔あげて歩けないけど
私ならみんな知ってる気がして顔あげて歩けないけど
常識が通用しないのがDQN
違反駐車の車に貼る警告文って、ガムテープで貼ると剥がした時に跡が残る→器物損壊で訴えられることもあるみたいだから、つまりそういう奴等ということだね。
レッカーで車体に傷がついても同様。
もう何か抜け落ちてる。管理会社も大変だな。
レッカーで車体に傷がついても同様。
もう何か抜け落ちてる。管理会社も大変だな。
うちも今2件のマンションで迷っているのですが、相談させて下さい
１．バブル期の当時数億した駅近マンションで、スペースも広く造りは超豪華、
日当たりも最高です
ただしバリアフリーではなく、マンション自体のエントランスは階段になっていて、
スロープはないので、年老いた親、また子供が出来た時のベビーカー移動は大変そう
ゴミも地下1Fまで捨てに行かなければなりません
２．築浅の設備充実のマンションで、ジムやラウンジ、キッズルーム、コンシェルジュ、
各階ダストステーション等非常に暮らしやすそうです
ただし部屋は１の6割位の広さな上に北東向きです
高層階なので「すごく暗い」という程ではないのですが、
やはり日照も１に比べると残念な感じです
その上変形リビングなので、家具を上手く配置出来ず、
実際の㎡数以上に狭く感じてしまいます
２でも住めることは住めるし、将来子供が欲しいと思っているので、
それを考えると２がいいのだろうな～とは思っています
でも１に惹かれてしまっています
１だと後々苦労しそうなのは分かっているのですが・・・
皆さんなどちらを選びますか？
それとももっと良いのが出るまで待ちますか？
１．バブル期の当時数億した駅近マンションで、スペースも広く造りは超豪華、
日当たりも最高です
ただしバリアフリーではなく、マンション自体のエントランスは階段になっていて、
スロープはないので、年老いた親、また子供が出来た時のベビーカー移動は大変そう
ゴミも地下1Fまで捨てに行かなければなりません
２．築浅の設備充実のマンションで、ジムやラウンジ、キッズルーム、コンシェルジュ、
各階ダストステーション等非常に暮らしやすそうです
ただし部屋は１の6割位の広さな上に北東向きです
高層階なので「すごく暗い」という程ではないのですが、
やはり日照も１に比べると残念な感じです
その上変形リビングなので、家具を上手く配置出来ず、
実際の㎡数以上に狭く感じてしまいます
２でも住めることは住めるし、将来子供が欲しいと思っているので、
それを考えると２がいいのだろうな～とは思っています
でも１に惹かれてしまっています
１だと後々苦労しそうなのは分かっているのですが・・・
皆さんなどちらを選びますか？
それとももっと良いのが出るまで待ちますか？
>>972
現在賃貸ですが、将来のことを考えて購入を希望しています
特別急いでいるわけではないのですが、今の賃貸の住居は家賃が高いため、
早めに購入出来ればそれにこしたことはない、とは思っています
（賃貸の引っ越しにしても、結局引っ越すこと自体のお金がかかるので・・・）
現在賃貸ですが、将来のことを考えて購入を希望しています
特別急いでいるわけではないのですが、今の賃貸の住居は家賃が高いため、
早めに購入出来ればそれにこしたことはない、とは思っています
（賃貸の引っ越しにしても、結局引っ越すこと自体のお金がかかるので・・・）
>>971
今すぐ買わなくても良いならどちらもパスかなー。
今すぐ買わなくても良いならどちらもパスかなー。
> ジムやラウンジ、キッズルーム
これがあるマンションにいいイメージがない
これから子どもをもうける夫婦が先回りして分譲を買うのはオススメできないけど
気に入らなければ気軽に買い換え出来る経済力をお持ちなら買えばいいと思います
これがあるマンションにいいイメージがない
これから子どもをもうける夫婦が先回りして分譲を買うのはオススメできないけど
気に入らなければ気軽に買い換え出来る経済力をお持ちなら買えばいいと思います
>>971
私も今回は、パス。
理由は…
１は、築年数が気になる。
２は、充実した設備とやらが、私には不要な品だから。
どんな暮らし方をしたいか…も選択肢の一つだと思います。
私としては、
ジムやキッズルームで、住民と濃い付き合いをするのは…
どちらかというと避けたいので。
また、それらの維持管理に費用を掛けるのも…と。
ジムなどは、器具の更新時に意見が分かれるとも聞きますね。
私としては、無駄にスペースのない、
小規模なマンションが暮らしやすかったです。
立ち話や子の放牧も目にせず、
EVや集合玄関でも、滅多に住民に会わず…
でも、総会などではお互いに顔は知っているので、
意見も活発に交わされ…
私も今回は、パス。
理由は…
１は、築年数が気になる。
２は、充実した設備とやらが、私には不要な品だから。
どんな暮らし方をしたいか…も選択肢の一つだと思います。
私としては、
ジムやキッズルームで、住民と濃い付き合いをするのは…
どちらかというと避けたいので。
また、それらの維持管理に費用を掛けるのも…と。
ジムなどは、器具の更新時に意見が分かれるとも聞きますね。
私としては、無駄にスペースのない、
小規模なマンションが暮らしやすかったです。
立ち話や子の放牧も目にせず、
EVや集合玄関でも、滅多に住民に会わず…
でも、総会などではお互いに顔は知っているので、
意見も活発に交わされ…
>>973
なるほど…家探しをしはじめたら、その二つの物件には魅力を感じた みたいな
それなら、今回はパスして「２」のマンションの条件の良いところが出たときに
紹介してもらうように不動産屋さんに頼んでおくとか
（ウチのところは、150軒～数ヶ月で数戸売りに出てるよ）
他の人と同じで私もジムやラウンジ、キッズルームはいらないかな
コンシェルジュっていうか受付に誰かいてくれるのはありがたいけどね
なるほど…家探しをしはじめたら、その二つの物件には魅力を感じた みたいな
それなら、今回はパスして「２」のマンションの条件の良いところが出たときに
紹介してもらうように不動産屋さんに頼んでおくとか
（ウチのところは、150軒～数ヶ月で数戸売りに出てるよ）
他の人と同じで私もジムやラウンジ、キッズルームはいらないかな
コンシェルジュっていうか受付に誰かいてくれるのはありがたいけどね
>>971
>ジムやラウンジ、キッズルーム、コンシェルジュ、各階ダストステーション等
この辺は年数経って来ると負の財産になることが多いよ。
余計な設備があるマンションは後々大変。
私ならどっちも選ばない、もっと良いとこ探す。
>ジムやラウンジ、キッズルーム、コンシェルジュ、各階ダストステーション等
この辺は年数経って来ると負の財産になることが多いよ。
余計な設備があるマンションは後々大変。
私ならどっちも選ばない、もっと良いとこ探す。
確かにどうしようか悩んでいるのならやめておいた方がいいかもね
本当にいいのに出会った時は理屈抜きに「ここだ！」って思うものだから
本当にいいのに出会った時は理屈抜きに「ここだ！」って思うものだから
たくさんのレスをありがとうございます
それにしても、誰も１,2を選ばないとは・・・
どっちも素敵なマンションではあるんですけどね～
正直立地、環境、広さ、日照、サービスを全て満たすものは予算外で、
予算の中で選ぼうとするとやはりどれかを諦めるしかありません
また、条件を満たす予算内のものがあっても、なかなかピンと来なかったりもします
（立地は悪くないけどちょっと不満、日当たりもちょっと不満、等々）
悪くはないけど良くもない（惹かれる点がない）ものって、なかなか買う気になれないんですよね
かといって、１のように「すごく気にいったけど〇〇が気になる」というものだと、
その〇〇が後々まで響いて後悔の素になるのではないかという不安もあり・・・
皆さんは完璧に希望条件を満たすものを選びましたか？
それともある程度妥協すべき所は妥協しましたか？
妥協した場合、結局後悔・・・とはならなかったでしょうか
それにしても、誰も１,2を選ばないとは・・・
どっちも素敵なマンションではあるんですけどね～
正直立地、環境、広さ、日照、サービスを全て満たすものは予算外で、
予算の中で選ぼうとするとやはりどれかを諦めるしかありません
また、条件を満たす予算内のものがあっても、なかなかピンと来なかったりもします
（立地は悪くないけどちょっと不満、日当たりもちょっと不満、等々）
悪くはないけど良くもない（惹かれる点がない）ものって、なかなか買う気になれないんですよね
かといって、１のように「すごく気にいったけど〇〇が気になる」というものだと、
その〇〇が後々まで響いて後悔の素になるのではないかという不安もあり・・・
皆さんは完璧に希望条件を満たすものを選びましたか？
それともある程度妥協すべき所は妥協しましたか？
妥協した場合、結局後悔・・・とはならなかったでしょうか
キッズルームとジムなんてあってもいいことないよ
うちのマンションがそうだけど、
子供たちが次々と備品を破壊していくので、修繕積立金から修理費がどんどん出て行くよ
設備を利用してない住民としてはものすごい不公平感で納得いかない
次にマンションを買う機会があれば余計な設備のない物件を選ぶと思う
うちのマンションがそうだけど、
子供たちが次々と備品を破壊していくので、修繕積立金から修理費がどんどん出て行くよ
設備を利用してない住民としてはものすごい不公平感で納得いかない
次にマンションを買う機会があれば余計な設備のない物件を選ぶと思う
>>980
今、分譲賃貸に住んでいます
前のところの退去が決まってから出るまでに時間が無かったのと、自分の希望条件というか
優先順位がなんなのかハッキリさせたかったので、購入は見送りました
これまで、日当たりだけは充分なところばかりでしたので
あえてｗ南向きでも中庭に面していて日照時間が限られているところに
（ホントは通勤と静かさ優先で狭さに妥協、タイプの違う台所も経験してみたかった）
今、分譲賃貸に住んでいます
前のところの退去が決まってから出るまでに時間が無かったのと、自分の希望条件というか
優先順位がなんなのかハッキリさせたかったので、購入は見送りました
これまで、日当たりだけは充分なところばかりでしたので
あえてｗ南向きでも中庭に面していて日照時間が限られているところに
（ホントは通勤と静かさ優先で狭さに妥協、タイプの違う台所も経験してみたかった）
うちのマンションは共用施設はナシで、管理人さんも掃除人的にいるだけなんですが、
1階エントランスに結構広い「エントランスロビー」があります。
ソファやセンターテーブルなどがおいてあり、ガラス張りの向こうにはきちんと手入れされた中庭あり。
なかなかいい雰囲気のロビーなんですよ。ホテルみたいな雰囲気です。
毎日通る度に思うのだけど、このロビーで休みの日とかのんびりソファに座って本とか読んだら
みっともないのだろうか？
たまに車出す間とか待ってる時にソファに座っていることもあるんだけど、座り心地も良いし
ゆったりくつろぎたいと思ってしまう私はＫＹでしょうか？
1階エントランスに結構広い「エントランスロビー」があります。
ソファやセンターテーブルなどがおいてあり、ガラス張りの向こうにはきちんと手入れされた中庭あり。
なかなかいい雰囲気のロビーなんですよ。ホテルみたいな雰囲気です。
毎日通る度に思うのだけど、このロビーで休みの日とかのんびりソファに座って本とか読んだら
みっともないのだろうか？
たまに車出す間とか待ってる時にソファに座っていることもあるんだけど、座り心地も良いし
ゆったりくつろぎたいと思ってしまう私はＫＹでしょうか？
どっちもなんだか残念な物件だね。
いっぱい答えてもらえてて羨ましい・・
ご回答の数々が本当にありがたいです
ジムやキッズルームって重要が低いのでしょうか
うちは夫婦で週３～４日はジムに行くので、元々建物内にあれば楽だし、
生活日が月2万程安くなるので単純に喜んでいました
キッズルームは、子供がいる人には人気かな？とも思ってましたが、
修繕積立金に負荷をかけてくるとは、予想していませんでした
色々あるんですね・・・
優先順位がハッキリするまで別の賃貸に住んで見る、というのもいいですね
どうしても「賃貸で払うのはもったいない」という考えから抜け出せず、
旦那からの同様の提案を却下していましたが、考え直した方がいいのかもしれません
マンション自体は当初より10年以内には買い変える予定でしたので、
つい>>985さんのレスに飛びつきたくはなりますが、
それでも皆さんのご意見を伺って、以前より1,2へのモチベーションが下がってきてます
１は本当に日当たりの良い素敵なマンションで一目ぼれでしたので、
幸せな新生活がすごくイメージ出来ていた分諦めるのは残念ですが、
やっぱり条件も大事ですよね・・・
ここで忌憚のないご意見を伺えて非常に参考になりました
ありがとうございました
ジムやキッズルームって重要が低いのでしょうか
うちは夫婦で週３～４日はジムに行くので、元々建物内にあれば楽だし、
生活日が月2万程安くなるので単純に喜んでいました
キッズルームは、子供がいる人には人気かな？とも思ってましたが、
修繕積立金に負荷をかけてくるとは、予想していませんでした
色々あるんですね・・・
優先順位がハッキリするまで別の賃貸に住んで見る、というのもいいですね
どうしても「賃貸で払うのはもったいない」という考えから抜け出せず、
旦那からの同様の提案を却下していましたが、考え直した方がいいのかもしれません
マンション自体は当初より10年以内には買い変える予定でしたので、
つい>>985さんのレスに飛びつきたくはなりますが、
それでも皆さんのご意見を伺って、以前より1,2へのモチベーションが下がってきてます
１は本当に日当たりの良い素敵なマンションで一目ぼれでしたので、
幸せな新生活がすごくイメージ出来ていた分諦めるのは残念ですが、
やっぱり条件も大事ですよね・・・
ここで忌憚のないご意見を伺えて非常に参考になりました
ありがとうございました
次スレは？
>>988
僭越ですが、わたくし立ててきます。
僭越ですが、わたくし立ててきます。
>>990
ありがとうございます
ありがとうございます
９７１ばっか。むかつく。
住民ばかりのジムってやだなあ～
よく温泉付きとかあるけど、考えられない
キッズルームも子供と母親の声が響きそうだし・・
よく温泉付きとかあるけど、考えられない
キッズルームも子供と母親の声が響きそうだし・・
海外駐在の時にジムとプールつきのコンドが普通だったけど
やはり日本人の多いコンドではあまり利用しない人が多かった、特にプール
プール通らないとエントランスに行けない作りだったりして、注目度大
やはり日本人の多いコンドではあまり利用しない人が多かった、特にプール
プール通らないとエントランスに行けない作りだったりして、注目度大
そういえば、すぐ近所にジムあったけど
ちょっとばかり遠くのジムにしたっけ…
ちょっとばかり遠くのジムにしたっけ…
近所付き合いがわずらわしくてマンション買ったのに、なんでわざわざジムで近所付き合いをせねばならんのか
>>997
分譲だと意外にあるよ、近所づきあい。
理事会も町内会もあるし。
役員とか班長とか順番で廻ってくるしね。
だけど、気持ちはわかる。
最低限の近所づきあいですませたいのにジムで知り合いとか
作るのは、面倒くさいよね。
分譲だと意外にあるよ、近所づきあい。
理事会も町内会もあるし。
役員とか班長とか順番で廻ってくるしね。
だけど、気持ちはわかる。
最低限の近所づきあいですませたいのにジムで知り合いとか
作るのは、面倒くさいよね。
近所のジム通ってるけど、近所付き合いしてないし無問題。
顔見知りがいたら軽く会釈する程度。
マンション内でもそんな程度。
付き合い強要する人とか居ないよ。都心だからかな？
理事会なども淡々と。
マンション内の火事の第一発見者になった時は
色んな人がお礼にやってきて大変だったけど一時的なもので終わった。
人付き合い苦手なのが相手にも伝わるんだろうな。
顔見知りがいたら軽く会釈する程度。
マンション内でもそんな程度。
付き合い強要する人とか居ないよ。都心だからかな？
理事会なども淡々と。
マンション内の火事の第一発見者になった時は
色んな人がお礼にやってきて大変だったけど一時的なもので終わった。
人付き合い苦手なのが相手にも伝わるんだろうな。
近所のジム通ってるけど、客層が違いすぎて知り合いがいないｗ
ご老人と外人ばっかり。公共のジムだから安くてお得。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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