【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その14

>>491
>あと、20×10の6乗っていうのは「運動精子量」じゃなくて「総精子量」だったような

クリニックの紙には確かに運動精子数と書いてあるのですが
今、WHO基準値をネットでググったら
「精子濃度・・・20×10の6乗/ml以上」となってました。
ネット上でも基準値をよく見かけますが、
だから実際自分の値とどういう風に比べるのかが
どこもあまり詳しく書かれてなくて？？状態でした。
クリニックでもなんかよくわからない説明でした。

私も精子のすべてと勝手に解釈してたので、
だったら、ちょっと悪い程度で、まぁ大丈夫かなと思っていて、
ステップアップもせずにのんびりAIHしていました。
もし自分で計算し直すべきなら、>>493さんがいうように
かなり重度の男性不妊だったのか？！と、今更ながら焦っております。
半年ほど貴重な時間を無駄にしたかもしれません・・。
すごいショックです。。

みなさん、一緒に考えてくださって
本当にありがとうございました。

大丈夫。
まだ半年だよ。
詳しいことはお医者さんに聞かないと分かんないね。
検査値の書き方って、検査機関によって違うだろうから。
量は、どんくらい禁欲したかでも違うんじゃない？
ちゃんと動いてたから、AIHでもよかったんじゃないかなぁ。

>>492-493
精液検査した事ないってことは、タイミング段階？
このスレ見てて、年齢的にも高度まで行ってる人が多いのかな、と思ってたけど
そうでもないのかな。
(今タイミングとかAIHって書くと、年齢が年齢なのに何やってんの？早く体外しないと！！
と煽る人がいて、見てて私も焦ったもんだから…
でもそういえば最近はそういう煽るレスあんまりないような)

>>490

◎高温期のみなさま　part44◎
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1280703681/153

153 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 14:42:14 ID:rTGLKyEn0
over35の496さんへ

そのスレの493は精子濃度と運動精子濃度をごっちゃにしているので鵜呑みにしないようにね。



だってさ。

>>478>>489
IDの出ない気団スレってなんのこと？

また自分の荒らしの責任転嫁ですか？

>>498
>このスレ見てて、年齢的にも高度まで行ってる人が多いのかな、と思ってたけど
そうでもないのかな。

私も最近知ったんですけど、育児板のほうでは
高度不妊治療の話題はエキスパートスレで
AIHまではこのスレって書いてありましたよ

2010/09/13 23:30〜24:00 の放送内容 ＢＳ日テレ
NNNドキュメント 10　産みたい　不妊治療　2つの壁
子宝に恵まれない夫婦にとっての頼みの綱である不妊治療。そこには治療の苦しみ、年齢の壁、そして経済的な負担という壁がある。不妊治療の現場に密着した。

>>501
それ、知らんかった。
何、そのエキスパートスレって。

エキスパート向け・赤ちゃんがほしい

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/ms/1254366090/


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1283902162/l50

>>504
アリガ�d

>>504
初見だけど、荒らしを誘導してるの？
それとも既に荒らしてる最中ってやつなのかしら？

ttp://ameblo.jp/mimoboo/entry-10644282214.html

韓国って日本よりも進んでるんだね
見習えだってさ

>>507
内容はともかくとして、50歳近い人の書く文章がこれ…

文章見た感じでは20代半ば位かと思ったｗ

初めてこのスレ見た。。。
妊娠出来ないって女として生まれた意味が無い気がする。
DNAに逆らってるようなカンジ。
今横に天使ちゃんが寝てるけどこの寝顔が見れないなんてかわいそうすぎる。
前世の報いなのかな？

そういう発言も人の親としてどうなの？って思われますよ
配慮の無い発言と前世の報いとか言っちゃう頭の程度はお子さんに影響しないよう気をつけてね！

　　⊂　　⌒　　つ　　　このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。　　
　　／　(　。Ａ 。） ＜　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・糖質などだ。
　 /　 /＼V　 V　　　　これらに反応すると不妊治療を語る権利を失ってしまう。
　（＿_）　（＿_）　　　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。

ウチの天使はおかげさまでスクスクと育ってますよ＾＾
子育てに悩めるようになるといいですね。
子どもができて初めて家庭と呼べると思いますし。

>>513
あなたの書き込み、あなたの子供が大きくなった時に見せられる？
見せられるなら神経どうかしてると思う

まあ、お幸せにね。

ちょっと言い忘れ。

本当に幸せなら、嫌みなんか書きこまないと思うよ。
幸せなら、他人に幸せ分けてあげられるようになるもの。

>>502
それ、夫婦で見たけど。
やっぱやっちゃいけないことだよね。
おぞましいってゆうかなんてゆうか。
子供は自然に任せないとだめだねって改めて思わされる。

この番組、絶対逆効果ｗ

今回の野田の件もあるし、法律で禁止される日も近そうだ・・・。

>>515
あなたのレスには同意するけど、
荒らしにレスするあなたは、コテで荒らしにレスつけまくってる人と一緒だよ。
このスレ荒らすな。
荒らしは、わざと反感買うようにレスして、荒らすのが目的。

>>516
見れなかったんですが、よければ内容教えて下さい

>>517
あんたもスルーでいいんじゃないの？
ＡＡまで貼り付けて自治キモい

これが逆ギレの見本ですね。

ったく。

やっぱり余裕無いんだろうなぁ。。。
内ゲバ始まったし。
だから子どもが出来ないんだと思うよ。

排卵検査薬、中国生産のものをネットで購入している方に質問です。
検索で２社が有名みたいですね。どこを利用してますか？
先生に聞くと、「検査薬はあてにならないから無駄」と言われたんだけど、ちょっと使ってみたくって。

スレによく出てくる中国産って、見たことないけど、どこで売ってるの？
ネット購入のみ？

私は、薬局買いだ。

>>524
排卵検査薬で検索するとすぐ出てきますよ。
ネットのみだけどやっぱり安いのは助かる。
薬局のPチェックやらなんやらは金額も張りますしね。
でも市販の赤ライン3本で判定できる方が分かりやすい気もするなあ。

>>522
元不妊だった人もここに居るよ
幸せ分けられないなら、あなたのほうが不幸だね

>>523
中国産、前に箱買いした経験から言うと、安かろう、悪かろうだよ。
エコーでタイミング見てもらいながらの予備、って感じに使うなら
いいけど基礎体温と排検のみで使うのは止めた方がいいかも。

不良品じゃないなら、精度の問題なのか
とんでもなく解りづらい！毎月20本とか使っても？？だった。
ま、解らないから多数試す結果になった訳だけど。

多分、同じ様な経験してる奥が他にもいると思う…
素直にエコーしてタイミング見てもらったほうがいいよ。
このスレにいるって事は高齢なんだし、どうしても排検使いたいなら
日本製オススメ。

クリアブルーのデジタルを買ったことがあるけど、デジタルはいまいちだと思った。
LHサージって、検出しにくいのも原因かと思う。
デジタルサインが出なかったけど、外してみたらうっすら線があったりした。
その周期は、排卵が上手く出来てなかったみたいで、ｈCG打ったりしたよ。

排卵検査薬の件サンクスです。
AIHを続けていましたが、少しの間、病院行かず自分でタイミングすることになったので、
排卵検査薬で頑張ろうと思ってたけど、難しいみたいだね。
やっぱり買うなら薬局のやつかな。

>>526
別にネットで不幸認定されてもいいや。
天使ちゃんの寝顔見てると幸せ感じられるし。

天使ちゃんていうとどうしても天使ママ？とかのイメージ。。。

>>530
幸せな人が何でここに来るんだろ？

>>523
ネットの海外物扱ってるとこで、アメリカで使われてるってのをこの前購入してみた。
日本製のも平行して試してみたけど、反応の結果は同じだったかな。
海外製のがちょっと反応良いような気もした。
でも海外製って日本製と比べるとすんごい小さくてちゃちい感じだから
最初見た時は大丈夫かいなあて感じだった。経済的には◎。

私の場合、LHサージ来てから3〜4日後に排卵してた時や、
LHサージ来ても排卵せずに残っていた時もあった。
検査薬で反応があった後も、タイミングをとった方がいいと思う。
ちなみに、排卵していない周期は、排卵前後に大きなストレスがあったよ。

>>534
ちなみに大きなストレスとはどの程度？
夫婦喧嘩とか身内になんかあったとか会社でイヤなことあったとか。
ストレスレベルは人によって違うんだろうけど、そんな程度で！ってこともあるかと思い聞いてみる。

・・・まぁ、夫婦喧嘩なんだけど、いつもよりかなり大きかった。
心の中で「こんな夫婦のところに来てくれる魂なんか、ないわ」と思いながら
一晩中泣いていた。
喧嘩しても、私が泣くことなんて、滅多にない。
その後、治療について旦那と話合った時、「あの時、ストレスのせいだと思うけど、
排卵してなかった。卵の育ちが遅かったりすると、質の良い卵子にならない。
私にストレスをかけないようにしてほしい。」と
少し（かなり？）我がままな要求をし、たぶん最近は飲んでくれていると思う。
私が文句言っても、言い返される頻度とかが減った。

クリニック通い始めて５カ月くらいだから、統計的にはイマイチなんだけどね。
でも、肉体的・精神的ストレスで生理とまってしまう若い子もいるくらいだから、
ストレスはホルモン分泌に大敵なんだと思う。
それと、ここ最近ずっとタイミングに合わせてしか、してなかったけど
ホルモン分泌的には、回数多い方がいいのかと思い、生理終わったら、
タイミングとズレていても、してみることにしたよ。

>>535
自分が生理周期狂って基礎体温もガタガタになって
排卵検査薬でも反応でなかったのって、近い人（親戚）に
突然の不幸があった時だったなあ。精神的ショックとしばらく
色んなお手伝いで忙しくて心も体も緊迫した状態になって
その後二ヶ月ほどガタガタな感じだった。精神的ショックてかなり響く様だね。

35過ぎて本気で治療しようと思って病院通い始めて1年、
治療し始めてから基礎体温も不調になり生理不順になっている。
前までは体温も2層だったし、生理も一日も変わらぬ周期で来てたのに。
妊娠について色々考えることがストレスになって生理おくれたり排卵障害になったり、
本末転倒というかなんというか、もうどうしたらいいかわかんなくなってきた。

>>538
もう出来なかったら出来なかったでいいやって気持ちになった頃に
ふいに自然妊娠て聞くしね。デリケートだよね。

犬と沖縄人と子梨が大嫌いだそうです 

http://hissi.org/read.php/ms/20100916/ZXpwZUZkMjIw.html 

佐藤里佳アナ43歳で初産か。大手出版社勤務の旦那は5歳上の48歳。
旦那が年金生活入る頃に娘はまだ高校生なんだね。
高給取りの夫婦だから将来の心配とかはさほど無いのだろうけど。

>>510
あなたみたいな人だね。
一リットルの涙の子一番傷ついた言葉を言う子連れ親子って。
そのままが書いてあったよ。
障害者は、前世のむくいだからって子供に諭してたんだって
その障害者に聞こえるようにね
何？DNAに逆らうって？
妊娠できなくても、人間な魅力で結婚してる夫婦がたくさんいるでしょう？
有名人では、イチローの奥様かな
あなたのそばには天使は寝てないと思うよ
だって、親は子の鏡っていうでしょう？
で、>>522の内ゲバって何？説明願います。
あと、どのレスに対してその言葉なのかも

子は親の鏡だったわ、
訂正癖まで真似してくる宗教板の今昔さん他、知らなかったGIZA娘の嫉妬で
困ってるわ。
ここに来るのは、ある人の相談でなの。
罵倒しないでね。荒らし止らないと、スクリプトIDで連投しないでください。
便利なパソコンね
あの狡猾な愛人詐欺師が優秀だっていうだから、いじめのプロね

>>538
高温期にデュファストンとかｈCG使うと、生理の周期が狂った。
そして、生理が重くなった。
だけど、今までが黄体機能不全だったんだと思ったよ。
それと、排卵って、しない月ってきっとあったんだと思う、今までも。
それが、産婦人科通って、排卵しなかった月が分かっただけかもよ。

あまりに悩むようなら、ひと月休んで見たらどうかなぁ。

>>544
ううっありがとうございます。そうですよね。
もうちょっと肩の力抜いてみます。

私も治療前綺麗に二層にわかれて28日周期だった
今回初めて遅れて動揺している。

>>529
自己流でタイミングって別に難しくないわよ。
なぜ、AIHを続けてやってるの？男性的要素か女性的要素、
どちらの原因でそれをやってるの？

検査薬の話なら、中国ではなくて他の国の検査薬で感度の高いものがあったわよ。
妊娠判定も、生理予定日くらいから、見れるから自己流でフライングもできるしね。
宣伝になりそうだから、ずばりは書かないけど、格安の検査薬を探せば出てたと思うよ。
使った人からは充分、避妊にも使えそうな感度だったと聞いてるけど。
タダ、実際は、いろんな要素も考慮しないとね。
薬局のものは、すごく割り高でつづかないでしょう？

しかし、ちゃんと原因検査してのことなの？
AIHに移行する前は、特にダンナさん共に、原因はなかったの？
AIHって、確か男性不妊が疑われる場合がほとんどで、女性側の原因はごく一部でしょう。
ここは、匿名なんだから、気にせずにどういう異常ってドクターに言われたかまで明らかにしないと
レスの仕様がないよ。排卵検査薬のことだけを聞きたかったんなら、いいけどね

>512
妙なAA貼って、妙な言葉でここの奥様方を呪詛するのはやめてくださる。
みんな悩んだ末に、ここをのぞいたりしてるのに、何しにここに来るの？
妙な架空の空想小説のような不妊治療ブログを書ける荒らし集団の
首謀者だから、いろんな年齢になりきって、妙な相談、たくさんしてるね。
２６歳だったでしょ？３０オーバーまでのぞいて、子供がいるふりしたりしないで。
それとも愛人の間に何人か子供を儲けて、家政婦に育てさせてるのかしら？
やたら、どこかのスレでは金持ちは家政婦が当然だの書いてたけど。
子供には罪はないから、養育はあきらめて自主しなさい。
殺人教唆くらいには関わってるでしょう？

>>547
・・・は＿？

>>547-548
？
他のみんなは、不妊治療しながら互いに励まし合ってレスしてんの。
治療していない人のレスはいらないし。

あなたのレスに、誰も感謝のありがとうのお返事はないし、
あなたのレスに、賛同する人もいないし、
あなたのレスを、擁護する人もいない。
それが、このスレの住民の答え。
あなたは、アンチと同じ扱い。
あなたがレスした後は、せっかくみんなで情報交換してても、白ける。

>>548
>>512のどこら辺が呪詛に相当するのか、分からないし、
>>529に対しても、非常に失礼なレス。
まぁ、この失礼さが分かってたら、こんなに荒らすこともないんだろうけど。

と、これだけでは、スレチなんで、連投ｽﾏｿだけど。

排卵前後からリセット来るまで、下腹の感覚に敏感になった。
敏感というか、気にしているから、感じるんだろうけど。
妊娠を考えていない時は、排卵痛かな？くらいのものと、
生理前日の下腹部痛しか感じなかった。
だけど、「着床痛」なるもの（一部では妄想と言われているが）を知り、
「もしや、着床痛??」と期待して裏切られ。
でも、低温期でも、敏感になってみたら、下腹部にたまにチクチクしたカンジが
あったりする。
つまり、便が腸壁を押しているだけなのか・・と・・。
でも、ｈCG打つと、そのせいだかどうだか分からないけど、
肛門に放散する痛みが出ることがある。
単なる便秘？それとも腹水かなぁ・・？
ちょっとしたら治るし、先生に聞くタイミングを失ったので、聞けてないけど。

多分何度か出てきてる日本語不自由な人だと思う。だよね？

林先生物件です

林先生、硬質スレでも呼ばれてたｗ

どーしたらいいんだろーね？
レスした私が言うのもなんだけどさ、完全スルー？
連投するからうっとうしい。

デユファストンは、3〜10日生理遅れるから、その間の緊張感がしんどいね。

デュファストンって、飲んでいる間に生理来る？
それとも飲み終わってから？
私は2回とも、飲んでいる間に生理きた。
遅れも１〜2日くらいまで。
ｈCGは、結構遅れる。
最終打ってから、1週間弱遅れた、たしか。

デュファストン、結構飲んでるけど、飲み終えてからしか来たことないよ。
あれって、生理不順の人にも処方されるんだよね、確か。

>>555
あなたも同じく「連投してうっとおしい」人になってるつーの
スルーしなよ

どうみても、ぐぐった知識での妊娠したつもりの
妨害レスしてない？
それか、あなたからだの反応、変だよ。
病院に本当にかかってる？
林先生って誰よ。
どこにいる人？
ちゃんとレスして、脅威のアドバイスもしてるのに
不妊様スレ以上の失礼さはないでしょう？
あの鬼集団は何なの？

私もデュファストンは服用終了前に生理来たよ。
高温期短いので出されたんだけど、飲んでも全く日数変わらず来てしまった。
次にプラノバールを出されて、二周期飲んだんだけど、二回とも飲み終わってから4日目に生理が来て
体温は生理終盤まで高いままだった。
(卵子発育に高温が良くないとかはないのだろうか？)

今回は初めてノアルテンを飲んだんだけど、デュファストンより強くプラノバールより弱い薬だとの事で
どうなるかな

そう、お仲間いるみただから、よく聞いてみたらいいじゃない？
特例まで考えなくて、悪かったね
失礼しました。

>>561
高温期短いってのは、何日間くらい？

>>561
私も高温期短いからデュファストン出された。
５mgを毎食後。
デュファストンって、１日５〜15�rみたいだから、最大量だったんだけど
生理きた。

最初の周期は、デュファストンだされて、
次の周期は「ｈCGの方がいい」と言われてデュファストンなしでｈCG6回うった。
リセットきて、「この次は、どちらがいいか考えましょう」と言われ、
結局、3回目は排卵のためにｈCG1回と、あとはデュファストン。

どういう理由で使い分けるんだろう？

排卵しない体質ならしょうがないけどHCGってあんまり使わない方がいいんだよね？

>>565
それは、どういう理由なんですか？

>>566
加藤系列は嫌ってるみたい
妊婦とか閉経女性にしかないホルモンだからとかなんとか

>>566
「もっと自然に! 不妊治療」って本に詳しく載ってる
私は排卵はしっかりあるんだけど、黄体機能不全だからhcgは必要だわ
ディファストンだけだと飲み終わる前に生理が来てしまうことがあるから

先生が、「ｈCGは卵巣に鞭うつようなカンジ」と言ってた。
デュファストンは補充。
卵巣年齢に影響出るのかなぁ。
胎児には、どっちが無難なんだろうね？

ちょっと話がそれるけど、妊娠すると体温が2段階上がりになるっていうよね。
たしかに、デュファストンのみよりも、ｈCG打った方が、体温が上がってた。
超寒がりなのに、冷房の風を寒いと思わなかった。
藤井隆の「hot! hot! hot! hot!」を思い出したよ。

卵巣年齢調べる前にAIHの時何の説明もなく当たり前の様にhcg打たれて疑問に思ったんだけど
その後K系列の説明会みたいなのに行ったら
妊娠してれば別だけど（補充の目的）妊娠してないのに打つのはどうなのかみたいな話から始まって
卵巣機能と周期のみだれ、卵の質に影響するとの説明がありました。
その時は実感しなくて、そういうもん？とか流してましたけど
私も妊娠する前は黄体ホルモンがP４排卵後１０未満、内膜６〜８ミリ、高温期８日ぐらいしかありませんでした。
妊娠してみてわかったんですが、妊娠するとデュファストンのみで当たり前の様にホルモンは自然にあがり
内膜も自然に厚くなりました。よって過剰なHCG投与はあまり意味ないかなと思った次第です。
私の場合、黄体機能不全が原因ではなく、ピックアップ障害が濃厚だったわけですが、参考になればと思います。

二日に一度hCG打つのが苦痛になってきた・・・

親兄弟から不妊嫁との離婚を勧められています。
夫婦のいいほうですが、子供ができない身体であることで、
再婚を強く勧められています。

嫁といさかいなく別れるにはどうすればいいでしょうか？
真剣に考えています。

>>570
�dです。
ｈCGは卵の質に影響するんですね・・・
加藤系列とは、初めて知りました。
次、排卵日前くらいに、別の病院に行く予定ですが、
よい機会なので、もう少し勉強します。

>>563
8〜10日間くらい。
だけど、最初に行ってた婦人科の先生は、8日間以上あれば大丈夫との事で黄体補充はしなかったな。
その先生が言うには、黄体機能不全というよりも卵子に力がなくて高温期が持続しないんじゃないかとの事。
確かにその頃は心身ともにヘロヘロで、貧血で倒れたりしてた(婦人科に通い始めたのもそもそもは病気治療だった)。
卵子がしっかりしてると高温期もしっかり長いんだそう。
それで、卵子の質を上げるためクロミフェンを一度飲んでみたけど、11日間くらいにしかならんかった。

その後、夫の方の要因が分かって専門クリニックを紹介されたんだけど、そこでの私のホルモン検査では
やはり黄体機能不全ではないとの事でした。
だとすると、排卵後にいくら薬で高温期だけ延ばしても、解決になってないのかな。
ちゃんと体作り→力強い卵子作りをしないと、意味ないのだろうか。

> 8日間以上あれば大丈夫

というのは、着床に7日かかり、それ以後は、胎盤からｈCG出るから
ってことなんでしょうね。

うちの先生も「高温期を持続させればいいってもんでもなくてね・・
妊娠する時はするんですよね・・・」と言ってました。
つまりは、卵子の質なんでしょうね。
これが、難しいのだろうけど。

KLCのお医者さんが出してる本に(立ち読みですみませんがw)
「治療が上手く行ってるという気分にさせるために、とにかく投薬で高温期を長く高くする病院もある」
と書いてたなー。
何が正しいのかよく分かんないね。

話題のHCGだけど、卵胞を育てる為じゃなく、排卵の為にだけ月1回打つのも卵子の質に影響するのかなあ

ｈCG、排卵しないんなら、打つのは仕方ないと思う
不要に、高温期に薬で上げるのは、しなくてもいいことなのかもしれないけど。
ｈCGで、卵巣に鞭打ったら、疲弊も早い気がするよね。

>>570
よければ、どんな治療で妊娠したのか教えてください。
高温期8日くらいで上手く着床したのでしょうか？
それとも体外ですか？
私も同じくらい高温期短いもので気になります。

生理もきちんときててホルモンも異常なし。
内膜症のみある、ってばあいはやっぱり手術かなぁ？
いきなりすっとばして体外しようと思ってるんですが
そうすると、体はきちんとしてるのにｈｃｇ打ったりして、体に害がないか心配。

内膜症の程度にもよるんじゃないのかなぁ

>>579
体外ってhcg打つの？てかホルモン異常無い人には必要ないよね
確実に排卵させるならhcgだけじゃなくて、他に薬あるはずだけど

ちょっと愚痴らせて下さい。

先生からは顕微受精じゃないと難しいと言われていて、今回駄目だったら進もうと決意していたけど
実際スタートを切る時点になったら「とうとうやるのか」と少しぐらついて、
そんな時にこの板にある野田聖子スレを何気なく見たら、すごいグッタリしてしまった。

不妊ではない「普通の」人達(もちろん不妊じゃない人が全員そうだとは思わないけど)があんなに
不妊治療(卵子提供や代理母ではなく、普通の夫婦間の治療)というものに悪意を持ってるとは思わなかった。
不妊治療(特に高度や高齢)は叩かれて当然、くらいの勢いで。
「顕微とか完全にアウト」とかね。

これから体外に行くという直接の怖さに加え、上手く行って出産しても
ああいう悪意の中にも晒されるのかと(治療をカミングアウトはしないけど、高齢という事で面倒がありそう)思うと
怖くなる。
そうなったら子供にかわいそうなのかな、とか…

ここまでは迷わず頑張ってきたけど、ステップアップを前にちょっと立ち止まって考えたら
何か辛くなった。

>>581
でも異常なくてもよりよくするために打つらしいけど。。。
もちろん排卵前に5000一回だけど。
確実に排卵させるためにあるほかの薬ってなんだろ
聞いたことない

28 名前:可愛い奥様 [sage] :2010/09/01(水) 08:08:33 ID:SHd7JVXV0
給料をどう使おうとまったく構わないよ。
現職の議員が、日本人のほとんどが従ってる決まりの隙間を
突く行為をするのは賛否があるだろうけど。

野田さんは例外ということでいいと思う。
日本の50代女性のお手本でもないし、不妊女性の希望でもない。
でも妊娠したからには、今度は節制してきちんと産むべき。


一般的な不妊の人とは切り離して見ているような気もするけど、
気分の良いものじゃないのは確か。
こんなところ見ちゃダメだよ

あそこは、不妊様スレに常駐している人達が酷いレスしてるから
見るもんでない

>>582
目を通したけど、夫婦間の治療について悪意ある書き込みなんて
そんなになかったよ。
第3者の精子卵子による不妊治療についての話じゃないの？

釣り乙

不妊治療を他人にどう思われようとどうでもいいけど
産まれてくる子がダウンとか障害児だったらどうしようかと
それが一番心配

最初からダウンてわかったらうむのやめる？
妊娠してない今だと確実にやめるって言えるけど、
実際腹のなかにいたら同思うかわからない

実際一生寝たきりの子供かかえて生きて行く自身はないなぁ
程度にもよるんだろうけど、障害って産まれてこないとわからない部分もあるよね

>>586
立ったばっかの★3はまだそんなでもないんだろうけど、埋まる寸前の★2は酷かったよ。

障害も、産まれるまで、そして育つまでわからないもんね。
体外&顕微と自然で有意差はないとは言うけど…。
そういえば不妊治療ブログや障害児育児の手記はよくあるけど、不妊治療して授かった障害児という発信は
見たことないな。見たことないだけで有るのかな。

>>586　>>591

うんうん。ひどかったっす。
40過ぎて子供欲しがるなんて身勝手とか、助成金なんて出さなくていいとかね。
体外までやるなんてやりすぎとか。
自分の娘が将来、例えば、子宮外妊娠で卵管無くなって、体外なら授かるのにって時に
アンタは同じこと言うの？ね？ね？
って聞きたくなるほど、要するにイロイロ良く分かってないんだろうと思う。
だから気にせずがんばるんだ>>582

40どころか、30過ぎの不妊治療や高度治療は法律で禁止すべき、とか
不妊ならそれを受け入れるべきなのに治療するなんておかしい、とか色々書かれてたね

私が一番驚いたのは、「私と夫の子は自然妊娠だから『愛の結晶』だけど、治療した人は金で作った子供で
愛より金って感じがする。
私は見えないモノを大事にしたいから、愛を取りたい」
と書いてる人が、全然誰にも突っ込まれず話が続いて行った事。
ひどい！とか以前に、意味が色々おかしいと思うんだけど…
「スレの主旨から外れて夫婦間の不妊治療まで叩くのはおかしい」ってレスは
必ず複数から叩かれてるのに。

ああいうの見ると、授かっても治療の事は絶対言えないなーと思う。

だって、あのスレは不妊様スレ住人の巣窟だから
元の野田がやったことどうこうより、それに便乗した不妊叩きがメインだから
あのスレをそのまま受け止める必要はなし
寧ろ、心ある人が、酷い叩きレスに違和感を覚えることに期待するわ

>>593
同意。
自分は少し突っ込み入れたよ。愛の結晶とか大真面目に書き込むのもどうかと
思うけど、夫婦の子供が欲しいと思う気持ちは同じなのに、ただ、やってできた、
産んだ、ってだけで何が偉いんだと。
むしろ、辛い治療してまで持ちたいと言う気持ちを持ってる方がよほど崇高だと
思うんだけど、あそこの不妊叩きの連中には耳に入らないみたい。
障害者の人からは、不妊のくせに、自分たち障害者と一緒にするな、みたいなレスがついてびっくりした。

>>583
アンタゴニストだっけな　いろんな種類あるらしいけど
スプレキュアじゃだめなの？

>>595
さすがに、よほど崇高とか言わない方が良いと思うの・・・

不妊叩きの意味が未だわからない
そんなに他人の不妊が憎いなんて、理解できないんだけど
理由わかりますか？

ここの不妊叩きは確かに異常だけど
不妊ブログとか読んでるとちょっとあれれな感覚な人いるよ
実際こんな人がリアルにいたらちょっといらっとするかなって思う

豚だけどさぁ、結婚して1年経たないんだけど、
もう既に旦那にドキドキを感じなくなってさ、幻滅することも多くて、
なんか男を感じなくなってしまい・・・

低温期13日目だから、セクロスしようにも、旦那は準備万端なんだけど
私がカラッカラｗ
って、笑いごとじゃないんだけどねぇ、結婚前はこっちもそういう雰囲気になったら
乗ってたのにな・・
治療以前の問題かなぁと思いだした。
明日、クリニック行くから、フーナーもついでにと思ってたんだけどね・・

排卵は、たぶん未だだと思うから（今までの経験上+検査薬）
タイミング的には間に合うんだろうけど。
ドキドキ感とか、そういうのも、ホルモンの分泌に影響するんではないかと思う。
なんだか、問題が山積だよ。

>>600
旦那の外見や性格は？

外見はそこそこ。
今風のイケメンってことはないけど、不細工でもない。
言いよる子がいても、分からんでもないかなと思う。

性格がなぁ・・・
とてもいい人なんだけど、男らしさが足りなくて、つい、ね・・・
少しどんくさいところがあって、「あーすればいいのになぁ」とか
「こーすればいいのになぁ」とか思ってしまうんだよね。
私がリードしてしまう。
危機管理も甘いし、何かするのも要領が悪く見えてしまう。
あと、真面目だから、酒・女・博打はないんだけど、趣味もないｗ
駄目なものが多いんだよね。
映画も駄目、USJも駄目、トリックアートも駄目、
ホラーや殺人事件や不倫のドラマも駄目、シーウォーカーも駄目、モツ鍋も駄目。
同い年なのに、歌手や俳優などのTVの話題が出来ない。
お塩先生の話題が出始めた頃、矢田知らなかったんだからｗ
「保険のCMの人だよ」と言っても、分からなかったよ。

お見合いなんだけどね、結婚前には、こんなにつまらないとは思わなかったなー。
婚前は、もっとドキドキしてたのにな。

今日、喧嘩したせいもあるんだけど、仲直りセクロスでも、
私がカラッカラだったんだよね。
旦那は機嫌を損ねて寝たよ。
なんか、うまいこと言って、AIHなのかな。
同居するには、とてもいい人なんだけどね、まだ結婚1年も経ってないし、
子供もいないしでさ、このまま子供が出来ずに二人の生活ってのは、
やっていけるのだろうかと不安になる。

職業柄、高齢ママとその子供をたくさん見てきたけど
結果的に「不妊が嫌われる理由」というのは、なんとなくわかる。

発達障害の子供が多いし、親もすごく問題あり。
高学歴、高収入が多いぶん、同級生のママを見下すし
「うちのかわいい○○ちゃんが、誰かを叩いたりするわけありません」
「暴れたり授業中座らないのも、個性です」
と、モンペアになるか
「せっかく高い金出して治療してきたのに、もう知らない」
の放置になったり。

「妊娠出産した私ステキ」で、自分が一番大切。
だから、同級生の親からは毛嫌いされてる
そういう親だから当然、子供も障害がなくても同級生から嫌われてる。

こんな実例が、あまりにも多いから、
例えそうはならなくても不妊が嫌われる原因だと思う。

高齢ママでうまくやってる人は、ものすごく謙虚で、自分より20歳も年下に、へりくだれる人だけかな。
それでも子供はイジメにあう確率高いけどね。

>>599
それは、同意するよ。
子供が見たらどうおもうかを考えるのが人の親となるべき人だもんね。
その面では、本当に不妊様でウォッチしてるような人がいるんなら、あのスレの中にいる人も
まともなことを書いてる人がいるよ。
でも、釣りブログがあるのよねー、で疑心暗鬼になってしまうのよ。
実際、見に行ったら、そんなこと書いてなくて架空の話を延々続けてる人が一部にいるね。
ここの話を運営で文句言う子は、なんなのよ。
>>591ついでに答えていくわよ。
不妊治療して授かった場合の障害児は、高年齢層の治療が増えているという面では、
ダウン症のような軽症の異常児は、増すという統計が確かにあります。
不妊治療もタイミング法やＡＩＨまでは、自然となんら変わらない、体内ですべて受精までできてしまう
人たちなので、障害児の発生の異常率はまずあがらないでしょう。
一方、一般に体外授精といわれる方法は、まだ統計的にも未知数でしょう？
まだまだ一般家庭に普通に出来るほどの助成もないわけだから、一部のどうしてもって夫婦に
限られてます。そしてその成功率はほぼ培養士の腕だと聞きますよ。
体外で受精卵を育てるわけですからね。培養士が、一時お母さん代わりになるようなものです。
そして、着床は、まだ母体の力ですね。内膜の厚さやホルモンバランス、そのあたりで
成功率の差が現れるでしょう。

>>598
彼氏がいる人はいない人を見下し、結婚してる人はしてない人を見下し、子供がいる人はいない人を見下し…
というよくあるあれなんじゃないのかな。
他の病気と違って「生命の神秘」「神の領域」と言って叩き易いし。

こちらとしては、何も悪い事してないのに体がこうな以上、治療したい、治療するしかない(男性要因の人もいるし)
普通に出来た人と違って痛い思いも時間もお金もかかるけど、そしたらやっと同じスタートラインに立てる
という意識なんだけど、叩く人からしたら「不妊」は絶対なんだろうな。
ずっと「不妊」でいてほしいというか。

でも、どっちが愛の結晶とか崇高とかいう話じゃないと思うんだけど。

>>599を見てなかった。
そういう人もいるのか。
不妊である事に酔っちゃってポエムとか？

発達障害が生まれる確率の問題は、私は専門家じゃないから良くわからないけど
発達障害で学校で問題児になる子供の親は、高齢ママが9割。
問題にならない発達障害のママも多いだろうけど、そういう人とはあまり接点ないからわからに。
虐待は若い人が多い。

何故問題になるのかは、さっき書いた通り
自分の子供の障害を認められない人が多くて、療育を拒否したり
同級生を責めたり、先生にいちゃもんつけたりと、親に問題がある人が多い。
保護者の間では毛嫌いされる原因。

という事実を書いただけです。

このスレにいる人はそんな事にはならないと思うけど、これが原因で不妊が嫌われるのかなあと。

私も子供できたら、みんなと同じ母親一年生になるわけだから、17歳のママに教えてもらう事も多いだろうし
20歳年下の先生を信頼し、尊敬して子供を託したりと、うまくやっていければいいなと思う。

>>607
別に非難してないけど、発達障害で学校で問題児になる子供の親は、高齢ママが9割。 て
何かソースでもあるの？
それともあなたのまわりだけ？
今は、年齢に関係なくあるけど、教育が行き届けば、若い人の方が柔軟性のある考えかもしれないけどね。
虐待も、年齢は関係なくあるものでない？
最近、特にここの年齢層がっていうのも、何がクローズアップされて報道されるかで
統計でも見ない限り、一概にはいえないでしょう？

で、なんでまだ不妊治療してるのに、教育の実体を知ってるの？
どこか本か何かの知識かしら？

で、後半の20歳年下の先生とは？どの先生でしょう？幼稚園とかの先生？若い人ばかりでもないでしょうけど、
１７歳のママはあるでしょうけどね。やたら、年令が具体化してるのね。周りの候補幼稚園のことなのかな？

ちょっと誤解があるかもしれないから、教育の実体ではなくて、現場の実体の方が
分かりやすいかしら？発達障害のいる家庭を実際に、どこで見てそんなに多いとか
原因まで考えたのかなって？
だって、発達障害や精神遅滞って、聞くところによると早産とかでもあるみたいよ。
障害児は意外と精神遅滞のようなものは、少ないんですって。
見た目で偏見を受けてしまうだけなのかもしれないよ。
だから妊娠できたら、早産とかにならないように、
いかに用心することも大事になるのかなっておもったことあったけど？

>608
仕事でそういう関係なのです。
だから、確かに「私の周りだけ」に限った事だけど
県内の幼稚園、小学校だいたい50校くらいの話。

精神遅滞（所謂知恵遅れ）が意外に少ないというのは、同感。
でも、ダウンとかそういう子供は手帳もらえるし、支援も手厚いから、逆に楽だよ。
親も受け入れやすいしね。
はっきり数値化されるから。

スレ違いなんでもうやめるけど。

>>610
モンペとか、子供の他害を認めない親が嫌われるのはもっともだけど

>高齢ママでうまくやってる人は、ものすごく謙虚で、自分より20歳も年下に、へりくだれる人だけかな。
>それでも子供はイジメにあう確率高いけどね。

これキッツイなあ。
何故いじめられるの？
親が色々気を付けてちゃんとしてても、「お前の母ちゃん高齢」ってだけでいじめられちゃうって事？

>>610
そうなんだ。
ちょっと不思議だったから、聞いてみたかっただけ。でも、ちゃんとしたソースがあるんじゃないの。
現状をよく知ってるみたいだし、ここのスレの人にも、もし？っていうときに有用な情報だと思うよ。

発達障害全般じゃないけど、広汎性発達障害（自閉症スペクトラム）は男性が高齢の場合におきて
女性の年齢は関係しない、という研究結果があるね。

この場合、当然だけど男性が高齢の場合かなりの確率でその奥さんも高齢で
学校に顔を見せるのは確率的に母親の方が多いから「高齢ママ」の話になってる、ということじゃないの？
ちなみに、女性が高齢の場合に生まれやすいとなっているダウン症も
最近の研究では父親の年齢も関係しているという研究結果もある。

ただ、「職業柄」ということは恐らく母子福祉関係なんだろうけど
そこら辺の関係の人ならこの手の話知ってそうなもんだけどなぁ…

親戚の７０過ぎのおばちゃん、
○ちゃんはなかなか子供が出来なかったけど病院に行ったらすぐに双子が出来たの！
私にも病院に行くのを勧めてくれる。
不妊治療に偏見がないのは嬉しいけど、
親戚が集まってる席でそういう話をするのもどうなんだろう？と思う。
実は私ももう病院に行って検査をしてて来月はＡＩＨなんだけど内緒にしてる。

614です。
２行目がおばちゃんの台詞で　○ちゃんはその場にいなかったんだ。
お通夜だったから周りは近しい親戚ばかりだったんだけど、
世の中には偏見を持ってる人もいるからあまりそういう話は外でしないほうが良いかなと思って。

ていうか、普通に治療の事言う必要なくない？
自分で治療費まかなってるんでしょ？
姑世代なんて帝王切開ですら反対する世代なんだから

>>613だから、晩婚化が問題になってるんでしょう？
確かに、結婚適齢期に赤ちゃんを産んでおくのは、各種女性特有婦人病を
予防する観点からも重要なのよ。
子宮筋腫とかは、一度も妊娠期間のない３０代以上くらいからは、４〜５人に一人は
持ってるという良性のものだけど、妊娠というイベントで筋腫が小さくなったりなくなったりする
ことはよく聞くので、授乳する人だったら、かなり長い期間、生理が止まってることになるので、
その間が治療代わりになってるのだと思うよ。
>>613の書いてる男性の高齢も影響してるのは、初めて聞いた。男性っていくつになっても同じって
イメージだったから。なんか調べてみると、晩婚化になった男性の性格的原因みたいなのも書いてあって
シビアだったな。４０代以上の父親で確かに1.5〜1.6倍ぐらいと統計的なものがあった。

今日はどうしたの？中の人が別人のようだ・・・相変わらずちょっとずれてるけどｗ
いい流れなんでついでにageさせていただきますよー

>>617
もう少し調べてみた方がいいかも。
広汎性発達障害（自閉症スペクトラム）なんかは、男性が高齢の場合若い男性と比べると
最大で6倍の確率で云々というのが出てくるし、それ以外にも色んな問題は指摘されてる。

ただ、その他の問題にせよ何にせよ「確率論」なんだよね。
確かに適齢期に赤ちゃんを産んでおくの特定の婦人病に対して効果がある、という分析はあるけど
じゃあ、赤ちゃんを生んだ人が絶対その病気にかからないのか、悪化しないのかというとそういうわけでもない。
そういうのってあくまで「オマケ」であって、現実に妊娠出産をそういう目的でする人は少ないでしょ。

高齢出産における障害をもった子どもが生まれる確率だって結局「確率が高くなる」ってだけで
現実には20代の夫婦からダウン症や自閉症が生まれることもあれば、40過ぎての出産で健康な子どもをうむこともあるし。
そういう話は知識としては面白いけど、現実的ではないから話してもしょうがないのでは？

>>618
何が中の人よ、
何しにあげにくるんだか。誰に向かってレスしてるか分からないような
レスでageていくなんて、完璧に荒らしね。

>>602
ちょっと話が長いよ
読む気がしない

>>619
確かに現実的ではないけど、３５歳越してきたら、気になる問題ではない？
>>618が何がずれてるのか、分からないけど香水の話題や夜着る服装について話してる方々よりは、
得るものがあると思うけど？嫌いな人にはとことん追跡してきたイヤな人だね。
個人的な恨みでもなんかあるの？匿名掲示板でいやみばかり書いたりする人の方がいやな感じですよ。
って書いたら、集団で否定したりで妙な雰囲気だな。最近の関連スレ。レスが連鎖してて、
食い違った話で同意してたりねー。で、レス見たら、分かるってのが>>618かね。
あなたは、単発でいつも文句書いてるけど、意見ってものを持ってるのかな？
それともＩＤ指摘でイヤな経験があるのかしら？

やっぱりずれてる
スルーで！

これって不妊？２人目ができない・・・part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256527028/

こっちにも湧いてるよｗ

>>622
「貴方が」気になるのなら、「該当スレ」で質問なり調べるなりしてみたら？
ここはそういう情報交換スレじゃないからね。

イギリスで一躍脚光を浴びた
歌手のスーザン・ボイルは軽度の発達障害をもってるんだけど
原因は難産による低酸素によってらしい。
自分含めここの人は若い世代の出産とは違って体力も落ちてるから
いきむ力も弱くなってるだろうし高齢での出産にも気を引き締めて臨まないとなーと思ってたんで
晩婚化を問題にして一生懸命レスしてるのが好印象だったんだけど・・・

もういいや、さようならｗ

発達障害は見た目に分かるものばかりではないのだけど。

人工授精したんだけど一昨日から生理が来てしまい、今度は勇気を出して体外するぞ！と病院予約したら
準備期間が最低一周期は必要ですよと言われてがっくり。
今生理中から投薬して始められるのかと思ってた…。
年齢的に後がないので焦るなあ。
準備期間中にタイミング取ってもいいのかな？病院的にはお勧めはしないだろうけど
(病院に電話した時訊いたら、準備期間中は『積極的な治療』はしないとの事)
ぐぐってみたら、初体外準備中に自然妊娠した！って人がちらほら。
可能性は低いんだろうけど…

まあ、次周期何も出来ないのはもどかしいけど、この際だから旅行とか引越しとかしちゃおうかな。
体外始まったら出来なさそうだもんね(そんな事ない？)。

体外とかもそうですが、治療には大金と旦那さんの協力が必要不可欠ですよね。
知り合いの人は長年治療に励み、数千万近くかけて、45才で無事に元気な赤ちゃん産んでました。私には両方ないのでもう諦めの境地です。
皆、赤ちゃん授かるといいですね。
頑張って下さい。

>>605
独身を見下し、小梨を見下しの人って
周りの人間は失敗しろ〜願望でもあるんだろうね。
1%や2%の確立もまるで90%みたいに誇張して言うしね。
自分よりずっと後で結婚した子がすごく幸せになったり
高齢出産の人が当たり前に可愛い子供産むとがっかりすんだろうね。

>>628
＞準備期間中にタイミング取ってもいいのかな？
薬抜く周期はもちろんオッケー

ただ、体外のスタートは、採卵する周期前の高温期から準備や投薬を始めるので
そこからは、避妊推奨になります。←ここで前、同じ事聞いてポロクソに言われた(泣)
基礎体温は測らなくてよくなるので、朝は楽になるけど
注射で通いづめになる期間もあるのでご注意を・・・

これからは旅行にもいい季節だし、それまでにうまく妊娠すればいいね！

>>631
ありがとう！
避妊推奨なのは投薬始まった高温期から、って事は
その高温期に入る前の排卵でタイミング取って上手いこと行ってたら
薬の影響とか大丈夫なのかな。

>>629
お疲れ様でした、というか、他人事じゃなくそういう日は誰にも来るのかもしれないよね。
私も期限(自分で区切った)まではあんまりないので、それまでは頑張ります。
体外ですんなり行かなくて時間かかることもあるみたいだから、途中で期限切れになるかもしれないけど…

初歩的な質問なんですが、AIHの時の精子の寿命って確立されてないんでしょうか？
ある先生は２４時間ぐらい生きてるんじゃないかな〜って言ってますけど
KLC系列は６時間とか本に書いてあったんで

>>623
どうでもいいわよ。じゃあ、無駄話してなさい。
忙しいのよ。ここばかりはりついて、ググった知識で人を傷つけてる集団の噂を聞いて
きたのにネ。自演用レス指定スクリプトパソコンにはかないませんわ。
何が目的なんだか。>>624何が沸いてるよ。一気に沸いて去っていくのは荒らし集団でしょ？
でも、だいぶんいなくなったじゃない？変な作文集団の不妊様スレからの出張荒らし。

>>632
＞その高温期に入る前の排卵でタイミング取って上手いこと行ってたら

避妊目的のピルに似た薬品を使うんで
物理的には妊娠しない事になってます。
要はその周期の排卵前からの避妊推奨です。
わかりにくくてごめんなさい＾＾

>>633
んーよくわからないけどAIH自体排卵ありきでやっていて受精も自力だから
生存時間が6時間じゃ卵管まで到着できないのでは？

>>633
うちの先生は通常の精子と変わらないと言ってました

>>635
そ、そうですか…(再びがっかり)

高度生殖技術を実践してる人(特に>>582とか>>592)って、自然じゃない受精で問題がないっていいきれるの？
受精する能力がない精子を受精させることによる弊害はなにもないってこと？
ましてや顕微なんて医者が精子選ぶんでしょ？しかも卵子につっこむのも他力でしょ。

実践したりするような人なんだから、イロイロ良くわかってんだろうし是非とも教えてほしい。
自然に受精するのと体外・顕微では何がどう違って、どういう影響があるのかを。

ちゃんと説明できないようなことやってんだったら悪意もたれても仕方ないよね。
命をつくることにかかわってんだから。

なんでそんなにイラツいてるの？
ちょっとびっくり。

>>638
前も来てた人だよね
それでも子供が欲しいんだからかけてるんでしょ
顕微でもほとんどが問題ないお子さん多いわけだし
そんなに知りたいなら然るべき場所で回答求めれば？なんとか倫理委員会とか

>>637
ウチの先生は、精子は3日位生きてて、一生懸命卵に向かって泳いで行くって言ってたよ‼
それと、卵子は24時間位でダメになるそうな（；＿；）
もし、排卵するより早く精子がたどり着いたら、入り口で頭出して待ってるからって言ってたよ‼

>>641
それは洗浄濃縮する前の精子ですよね？

>>642
ううん。私、AIH3回してるんだけど、する度に言われるよ!?(･_･;?

>>638ほらねー。特に35歳に粘着した批判だけしにくる架空ブログ作成人、また来てるじゃない？
家庭板の実害編の後続スレは、どこかに隠しているかMIXIなどの閉鎖的なとこで
話してるのかしらね。
可変IDレス指定スクリプトパソコンなんて開発したんだ。
結構、楽でいいね。
医療関係従事者の原罪おしつけ、霊能力者には有名な恥晒しさん？
不妊様スレの鬼スレで架空ブログの噂でもしてアクセス記録でも集めてなさい。
注意喚起あちこちでしておくから。
もう行かないわよ、あんな変なブログにはね。
私の、今のエリアを知りたいだけでしょう？今昔さん？亭白さん？宮崎希美さん？
すべて２ｃｈ内コテハンなので個人晒しではこざいません。

私、大学の友人が不妊治療の細胞士だから、聞けばなんでも分かるのよ。
実際に話題で、聞いたこともあるのよ。
>>638は、精子は、空気に触れると弱いんではなかった？また
時間的経過にも・・・
だから、ダンナさん同伴でなるべく新鮮なものがうまくいくのではないかと
細胞学的見地からは想像されます。
高度生殖技術って>>638が批判してるけど、AIHはタイミング法にも準じた
補助的なもの、夫婦間の愛情は他人がどうとかいう問題でもありませんよ。
では、ごゆっくり。

>>641
卵子が大体２４時間くらいの寿命ってのはきいたことあるよ。多少の誤差はあるでしょうけど
あと、精子はタイミング法で自然なら通常3日〜最長１０日まで生存の例があるそうよ。
それで、予期せぬ妊娠とかが、起こったりするわけよ。
不妊治療してる人には、関係ない話だけどね
ＡＩＨする場合は、生存期間まではよく知らないな。
その場合は、男性側の精子の数とか濃度とかかな。
あとは運動状態。女性側はそれを受け入れる状態に問題ないかの
チェックはあるだろうね。
あとは、相性説もあるのかな。まだ未知のこともあるかもね。
研究者レベルのドクターの人に聞いたほうがいいかも。

>>646
悪いけども、あなたがいつも書いてる事は、不妊治療をしている人なら皆知ってる事だよ。
あなたは医者じゃないのでしょ？医者なら皆自分の主治医もいるし、2chにも産婦人科医への質問スレがある。
ここで皆が書いてるのは、当事者としての実体験とか思いなんだけど
あなたは何がしたいの？不妊治療当事者じゃないの？

煽りじゃなくマジレスしてみる。

洗浄濃縮した精子の生存時間が仮に6時間ぐらいだとしたら
排卵前にAIHするより排卵直後にした方が
卵子が卵管に取り込まれるまでの時間的ロスとかがない分確立が上がるような気もしてくる
ま、排卵する（した）時間が正確にわかるわけでもないのであんま意味はないけど


>>645
細胞学的見地から想像できるとかそんなのはどうでもいいので
その培養士のお友達とやらにAIH時の精子の生存時間を聞いてみてはくれないだろうか
不妊治療をしてるわけでもなく、なんだかわからん見えない敵と戦ってるあなたの想像よりも
その方がこのスレにとって有益だと思うんだが

荒らしにアンカーつけるとは・・

友達関係が続いていると思ってるんだ

初体外に進む事を決め、先生と話したのですが
今(生理中)から排卵誘発剤を飲んで次の排卵で採卵することもできるけど
1周期空けて、その間にピルやメラトニン等を飲んで準備して、次の生理から誘発剤を飲んで始める方法もあるとの事で
(私はAMHの値が良くない事もあり)
年齢を考えると一周期も無駄にしたくはないけど、どちらにすべきか迷っています。
ちなみに、私は今誘発剤等は飲んでいないので、薬抜き期間は必要ないです。
準備期間にピルや卵子の発育を助ける薬を飲むのと、飲まないで誘発を始めるのと
そんなに違うのかなあ？
急がば回れなのか、回るほどではないのか…
皆さんは体外に進む時、どうでしたか？

なんにも飲まなかったよ
完全自然で一発でできたから

完全自然周期で、一回目の体外で出来たってこと？

>>653
そうです
最初の病院は子宮の状態もろくに診ずクロミッドなんか出してきたけど
怖くて飲んでなかった

>>647あなたが私を排除していやがらせしたい意思がまるわかりです。
ちょっと目を離すと、妙なことを書き始めてるじゃない？
思惑がうまくいなかいからって、自論を展開しないの。
で、集団で攻撃してる風で、実はルータ切ってて一人ってのもねー。
医療従事者のすることかと。ネカマナースの潜伏レスでしょ？>>647
マジレス、ＮＧにするわよ。

>>648
ほらねー。ああいえば、こういう。
そんなに頻繁に連絡とっては、友達に嫌われるのでやめときますよ。
見えない敵と戦ってるって別スレで叩かれてるからってそれを誰かにいいたいのが
まず、ＩＤストーカーしてる私なのね。
個人的な恨みなんだってねー。
なんなのかしら？知らない人にここまで呪詛されるなんてね。過去の書き込みで
そんなにあなたを震撼とさせたかしら？
確かに、何かしらの関与でわざとココに来てるのよ。
監視はやめないわよ。あなたが主婦を呪詛する限りね。
伝わるのよ。穢れた意識があなたのレスからね。
気味悪いとか、キチガイって言うのは、自演レスしてるあなた一人です。
上から目線で、名指しして過去の名前を読んで統失、分裂症〜分裂症〜なんて
最大限の差別言葉を使うのも、私にはあなただけです。

ネカマナースw
また新しい敵が出てきたw

>>654
うらやましい〜
自然周期ってことは卵は1個？
よければ何歳の時だったか教えてください

気持ち悪い人は、放置で。
何度も繰り返しているパターンなので。
思慮ある35オーバーの奥様方、宜しく。

ネカマナース宮崎希美（コテ名）、２ｃｈ内に実在するわよ。
幸福の科学に癒着してるから、カルトに誘導で悪いけど下記にまとめ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233993395/432
私は入信者ではないけど、>>657-658のお仲間にキチガイ集団認定されて、
随所にメール後、カンファレンスして病院に入れますからと
妙な自論で呼び出されそうになっただけ。
慶応病院で10時にと書いたら、仕事だから、行けないと
逃亡したわよ。
ここが常駐スレ、談話室と名が付く宗教板のスレにいるよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284719083/490
490 名前： 理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 投稿日： 2010/09/24(金) 07:14:51 ID:kZm/qIwa
マトモなコテわぁ〜、東大目指す、希美だけぇ〜♪
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
この子の方が、常識的に考えてキモくない？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193584114/254
七つどころか無数のコテ名を持つ女よ。今は、なぜかトリップ変更。
受験板や医療関係の有名荒らしだけど知らないんだ？
知っておいたほうがいいわよ。敵対すると怖いんだから。

NGIDに登録してスッキリ

ヌルー検定実施中

>>660
ホント、すっきりですね

>>660-662ID変えて三連投で満足なんだ？
本当にNGは、婆、鬼、不妊様の様だけ（不妊をNGにできないからね）
石女あたりかしら？
石女って死語よね。若い人は、ググるレベルでしょ？
NG推奨よ。差別用語でしょうに。それも男女差別のね。
時代に逆行した人たちだねー、っていうのが感想です。
ルーター切って、複数で計画的に否定していくんでしょうね。
あちこちで暴れてて妙な集団ね。不敬罪の言い繕いかしら？

一体どうやって日常生活してるんだろう

うん
これは日常生活まともに送れないレベル
マジキチ

>>664それは、あなたたちにそのままお返しします。
普通の主婦ですのよ。今度の国勢調査にも、きちんと参加できるわよ。
運転免許も持ってるし、普通に運転できますけど？
普段は、家事してますよ。ここは、今、たまたま頼まれてちょこちょこ家事の合間に
のぞいてるだけ。妄想のダンナとか言われても、実際、他のサイトでの警視庁関係の通報も
実名でしてますし、警察が調べても、私、主人もちの主婦ですよ。

>>664
最後、おかしかったわね。主人の扶養家族ですのよ。
当たり前でしょう？年金も働いてた時代はきっちり納めてるし、
一度も切れてないわよ。厚生年金基金もかけてたことあるしね。
今は、家庭の事情で働いてないだけなのよ。そこまで詮索しないでね。

口調がオカマとお蝶夫人を混ぜたみたいなのが気になる

>>668
チバに口紅塗ってパーマかけた感じ？

>>668既女板仕様です。板の雰囲気には乗らないとね。
実際、結婚してますので、どこかに帰れとも言われません。>>668-669完全にスレ違い。
見たついでに書くけど、２９歳のスレはまた作文かしら？
該当でもないのに、帰れって言われそうだから、ここに書くけど、
一日二回もクロミッドを飲むとはずいぶん薬漬けですね。
それで、さらに注射とは、卵巣を痛めつけてますね。病院を変えたほうが得策よ。

ここはヲチじゃねーんだよ
ここに書かれても迷惑だし、帰れ。

と、書いた本人が切れてます。

ヌルー検定実施中

スル―するのが一番なのにね・・・

スルーとは、一切、相手をしないで、別の話題をふること。ヌルー？

「ヌルー検定実施中」と書くこと自体がアレだっていうのに

NGにすればいいんだよー

38以上と未満で大きく変わるって本当？

>>676
ヌルーできない人が荒らすから仕方なく書いているんでそ

３５歳でも３８でも４０でも４３でも大きくかわるよ
どこでも好きな所で線引きをどうぞ

40オーバーの人が出てけば問題なし

なんで出て行くんだよ

私がよく聞くのは35以上と未満だけど
統計では5歳間隔で区切るのが便利だからだと思う
残念だけど、30越えたら、統計とると、年取るごとに妊孕率不利になる。
ただし、これは統計。
個人差があるから、自分のホルモン分泌やら卵巣年齢やらは違うさ。


あと、「出てけば」とか言うのはアンチだから、んなレスにいちいち反応する必要なし。

>>682
40才と35才は体の状態が全然違います。

豚切りますが、とても参考になったので、はります
妊孕性に影響する因子の他に、サプリ情報、男性不妊情報、不妊治療のリスク等もあります


「妊娠しやすいカラダづくり」
ttp://www.akanbou.com/news/news-title_008.html

納豆とか豆乳とか取りすぎると、逆に女性ホルモン減少するよ

>>686
つ　ttp://www.akanbou.com/news/news.010401.html

>>684
40才と35才は体の状態は、人により違います。
いくら年令が若くても、体が老化していることもあります。

>>683
グラフ見たことないの？
どんな統計でも35からがくんと下がってるのに・・・
区切るのが便利とかそういう問題ではないｗ

>>689
38で区切るとか、そういう話ですが？

書き方が悪かったかも知れないけど、35で区切るのはよく聞くと1行目に書いた
35未満と、35以上で、がくんと違うから。

で、あと、よく区切られるのが、30、35、40なわけで、それについて
5歳間隔が便利だからでないか、と。
いちいち、30では、31では、…35では、36では、と、1歳間隔だとややこしいからでそ。

てか、個人差あるんだから何年も不妊の人は３５でも３８でも
中身そんな変わらないんじゃないの？

>>688
40才と35才は体の状態は、人により違います。
いくら年令が若くても、体が老化していることもあります。
ですが高齢でも体が若いという可能性は限りなく低いです。

平均すると、35と38では違う。

同い年でも個人差は、>>685や、他にも書いてあったけど、あるよね＞卵巣年齢
初経開始年齢、食事内容、（初回出産年齢、最終出産年齢）で違う。
あと、卵巣年齢とは言わないのかも知れないけど、BMIやストレス状況で
かなりホルモン分泌状況が変わる。
見た目、おばさんでも、卵巣年齢は若い人もいるだろうね。
綺麗な外見でも、卵巣年齢は逝っちゃってる人もいるだろうし。
10代、20代のBMIとかも重要だそうな。

>>692
典型的な荒らし犯のオウム返しね。
文章力もないのに、２ｃｈに乗り込んでるから、そういうことでしかイヤガラセできないのね
>>693に普通の正しい意見があるね。
回り見てもそうでしょう？
芸能界でもスポーツで鍛えてる人は、結構、遅くでも体力もあるし、立派に
子供を産んでるし、見た目が若ければ、子供に恥ずかしい思いをさせることも
ないです。若くてもズボラな感じの人もいるしね。
おしゃれ次第で、結構、プラスマイナス10歳くらいは見た目って変わるよ。

不妊治療のスレで見た目が若い云々はどうでもよくない・・・？
卵子が若くなけりゃどうしようもないんだし。

>>694
Pにマジレスすんのもなんだけど、
不妊治療しなきゃ授かれない時点で
実年齢より体年齢(卵巣年齢)が若い可能性なんてほとんど無いって現実に気付こうよ・・

不妊治療にかよってて思ったんだけど、見た目は全然関係ないよね
想像してた空間と全然違った
みんなすごく普通の年相応〜若めな感じの人が多いと思った
あと若い頃の不摂生も関係ないと思う

>>697
若い頃の不摂生は関係あるよ。
あなたの周りで、不摂生してても妊娠した人がいるのかもしれないけど
確率で言えば、答えが出ている>>685

>>696
それはPとか以前に、アレです・・・
ま、規制されて●に手を出したんだろうけど、トリないぶん、Pで分かってよかったわ
あと、別に体や卵巣が若くても、不妊はあるから、
ま、年齢は妊孕率に関係する　「一つの」　要因である、ということだろうね

連投ｽﾏｿ

>>697
子供産まないと、見た目は若めになるよ

不摂生しまくっても不妊じゃなければどんどん妊娠するよ。
でなければ人類は滅びてるよ。

うーん、そこんところが難しいんだけど、（>>685のリンク先の受け売りですが）
先進国で不妊、途上国で多産、これをどう解釈するか。
ゲージの中で動かさないで餌を与え続けた鶏の卵と、
放し飼いで放牧した鶏の卵は違う（黄身の弾力、白身の弾力）
つまり、動くことと、多少のサバイバルが必要。
これは、人間の卵子の質にも当てはまる。

だけど、毎日、負荷の多い運動は、逆に妊娠を遠ざける（詳しくは>>685）

不摂生の定義にもよるけど、デブはだめだよね、上記から言っても。
で、タバコやアルコール多飲も駄目。

先進国は、フッ素加工品も多いし。

途上国では、若いころからセクロスの回数が増える傾向にあると考えられるので
多少、栄養不足でもいいのではないかと。
まぁ、多数の要因が絡んでいるので、不摂生しても妊娠する人はいるけれど、
妊娠希望だけど、すんなり妊娠できていない人は、
過去は変えられないけれど、これからは不摂生等は止めた方がいい。

アメリカだか、どっかで、地震かなんかで3日間停電したら、その時に出来たっぽい子供
が多かったそうな。

あ、それと、TVでみたんだけど、男の人のフェロモンってあるじゃない。
男の顔を隠して、女数人に2人の男の臭いだけかがせたんだけど
「いい匂い」「魅かれる匂い」は、一人の男に集まった。
男のうちわけは、一人はデスクワークとかそんなんで、もう一人は消防士。
消防士の方に軍配が上がった。

結論としては、危ない仕事をしている男、常に身の危険を感じている男の方が
子孫を残そうとするので、メスをひきつけるフェロモンをよく出しているという
データーの再現を、TV上で女性タレントを使ってやったと。

どこまでホントか分からないけど、妙に納得した記憶がある。
先進国と途上国の話にも繋がる気がする。

日本の男は危機感がまるでないので駄目だわ
体毛も薄くて中性的だしな

豆乳の件だけど、毎日飲み続けると筋腫持ちの人は
イソフラボンの関係で、かなり速いスピードで大きくなると何かに書いてあった。

かなりのって、どんくらいのスピードだろ・・？
前に、豆製品をかなり過剰摂取している人が
半年か1年くらいでポリープ育ったといったレスを見た

20代では治療しても全く妊娠しなかったのに、
36で自然妊娠、流産。
その後体外で2度妊娠したよ。
自分でも訳わかんないよ。

マクロビやベジタリアンだと、豆（大豆製品）を過剰摂取しがちだよね

かといってアメリカ系の栄養学見ても、
乳製品の消化能力が低い農耕アジア人には別方向で過剰に思えるし・・・

>>700
漢方の先生が
オリンピックの話で例え努力なんかしなくても簡単にオリンピックに出れるタイプと
頑張って頑張って努力しても まだ頑張らなくては出れないタイプがいると言われた時があった！
その言葉を信じ頑張った時は出来なくて 力を抜いてみたら出来た。
個人の妊娠適齢期でもあるのか？？

>701
フッ素加工品と不妊って関係があるの？？

生理中に下痢をするってよく聞くけど、私は生理終盤〜排卵期までずっとお腹の調子が悪くなる。
何食べても下痢。医者はビオフェルミンしかくれないし。どうしたらいいのやら。
下痢止めって２、３日服用し続けてもいいのかな？

>>710
なんで下痢を止めるの？
薬で止めちゃ下痢の意味がないよ。
だから病院でも整腸剤しか出さないのに。

>>710
YOUなんか8年間ずっと下痢してるぞｗ

>>711
下痢だと何も食べられないし、体力奪われるし、
毎月生理後から下痢なので、ウイルス性のものじゃないかな、と考えて下痢止め飲んでました。でも効かず。

>>713
病院変えてみたら？

>>713
そんなに長期間下痢してるなら、大腸の病気が隠れてるんじゃないかな？
しっかり検査してもらった方が良いんじゃ・・・

＞＞713
毎月なら、ウイルスじゃないんじゃない？
私も生理終了までは下痢気味だけど・・・
大腸検査をしてみるのが良いかも。

うちの母は、生理前に右側の子宮らへんが痛いんだよね〜、と言ってて、
下痢もどんどん酷くなったので病院行ったら腸に腫瘍が出来てた。マジ。
本人が一番ビビってた。

>>700
常に飢餓状態の国や危機的状況にある国の人のが妊娠・出産率高いと言うよね。
その代わり死亡率もすごく高いのだろうけど。子孫残さねばって危機感が強く働くのか。

子宮内膜症が見つかって医者に「妊娠が一番いい治療なんだよ」と言われたが
そんなこと言われても「はぁ」としか答えられんがな。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/09/28(火) 11:44:06
私のせいであなたを父親にしてあげられなくてごめんなさい

泣きながら土下座なんてしなくていいからとっとと氏ぬか俺を解放してくれ




あんたらの旦那の本心

「旦那」なんて単語使わないからな

どなたかI○F大阪クリに行ったことある人いますか？
遠方から通院しようかと考えていますが、
IVFの採卵開始時間は基本的に何時スタートでしょうか？
それと、万が一治療中に何か具合が悪くなったときなど、
遠方だとすぐ病院に駈け込めないのでやっぱり不安ですが
こういう場合は、みなさんどうしてるのかしら？
遠方の病院へ通院している人とかここにいますか？

有名な不妊クリニックなら新幹線やら飛行機で通ってる方いらっしゃると思いますよ

岡山県の不妊クリニックはどうでしょうか？

検索とかして調べないんですか？
ここで聞いても解らないと思いますよ

もちろん検索はしましたが、実際の評判を御存じの方がもしかしたらいらっしゃるかと思いまして
他県からも通うとの評判をネットでみましたが、母数が少ないので
そのサイトの「口コミ」はどこまでなのかなぁと

タイミングで、排卵日付近に2日に一回では、「落とし穴がある」という
deer方式を目にして、びっくらこいた・・・
認識を改めねば・・・

>>725
嫌みなおばさんだね

>>722
あの病院は本当にいいよ
オススメです
遠方からじゃないからそういう事は分からないけど、院内で気分が悪くなればリカバリールームで休ませてくれるはず

>>728
閉経間近の更年期婆だから焦ってんのよ
薬漬けの生殖障害者って気味悪いね
ゾッとする

そういう国は二十歳以下で子供産み始めるから、単純に出産能力の比較にはならないよ

>>727
2日に1回は少ないという事？
deer方式というの、初めて聞いたのでぐぐってみたがイマイチわからん。

>>730
お返事ありがとうございます。
ちなみにその病院でIVFとかされたことありますか？
採卵の場合、基本、何時から採卵とかって決まっているのでしょうか？
よろしくお願いします。

deerさんて、知恵袋とかああいう質問に答える場で
回答している方？あの人スゴイよね〜。
その辺の医者よりよっぽど研究してて詳しい。
自分もかなり勉強させてもらったw
妊娠されたってところまでは何とか読んだけど
無事に出産されたんだろうか。

自分は妊娠して前にもここに書いたけど、
排卵日付近の1週間位はとにかく毎日やることだよ
みんな狙い過ぎてやる回数が少ないからできないんだよ
ようは、タイミング逃してるってこと

でた、ＤＥＥＲさん！Ｑ＆Ａで有名人だよね。
去年妊娠されてから書き込み見かけないけど
無事出産されたのかほんと気になる。
でも、医者でもないのに断定的な書き方をするのは常々個人的にはひっかかってた。

deerさんの回答の仕方はとても好きだ。
deer方式というのは、精子が生きてるのは射精後5日とか7日だけど、
精子が受精可能な時間は射精後5〜6時間後から36時間まで。
卵子は24時間いきてるけど、受精可能寿命は排卵後6〜8時間。
つまり、二日に一回なら、空白期間ができてしまうというもの。

2009年7月に45歳で10周だったみたいだね。
無事に出産されてたらいいな。

10周→10週

>>733
採卵はもうかなり前だったので忘れちゃいました
ごめんなさい
病院が移転する前だし
家庭の事情で凍結してあった胚を昨日迎えに行ってきました
移植は午後から、私の場合ですが１時半に予約、移植が始まったのが３時、移植後リカバリールームで30分休憩しお茶とお菓子を頂き、アンケートを書いて４時半に病院を出ました
確か遠方の方のために提携ホテルがあったはずですよ
個人的にですがS原ドクターがオススメです
担当性ではないので、特に遠方からなら難しいかもしれませんが

>>739
色々ありがとうございます
移植は午後からなんですね。
その時間なら通院も余裕なのですが・・
採卵はきっと早い時間だろうな、でもそんなこと言ってられないですね。
ホテルの件、お勧めＤｒ．ﾒﾓっておきますね。次周期に予約したいと思います。
お互い良い結果が出ますように・・。

彼女が妊娠した・・・
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1285734494/

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/29(水) 13:28:14.41 ID:NOsYMeNF0
おろすことは決まってるんだが罪の意識がやばい

結婚数年目（33才）に自然で初期流産を経験。

不妊検査で
異常では無いが年下主人の数が少なく元気が無い！治療に入りタイミング半年,人工授精半年かすらない
体外で移植二回（35才）（ケミカル,酷い悪阻も経験し繋留流産したばかり）
自然にいけるのか？体外しか道がないのか？
精神が疲れ果てる……

DEERさん、無事出産したって書き込んでるの見たよ。
ここでも人気なんだなあ。
自分は独善的すぎて苦手だ。
明らかに間違ってることを自信満々に語り、ほかの人に指摘されても無視してたこともあったよ。

何が間違ってたか書かないと意味無し。

んで、結局排卵付近は毎日した方がいいってことか。

>>745
日にちあける意味が分からない。
旦那の元気が続かないとか？

>>740
院長は、悪い人ではないけど自分のしたい治療を勧めてくる感じなので私は苦手です…
私のお友達は殆どあそこで妊娠しました
お互いいい結果を出しましょうね〜

一週間せーり遅れてて

今回こそと思っていたのに
イマキタ
明日検査しようと思って買ってきてたのに

悲しい
もう何回目だろう…


もうだめなのかな

>>748
期待しないで運動とか続けてるといいかも。
自分は1週間どころじゃ検査しませんでした。
10日目も激しい運動してました。

deer方式みて、毎日しようかと思ったけど、
例えば、今日とかは仕事で、さっき（23時10分頃）帰ってきたよ
（普段は21時過ぎ）
明日は、6時半に家を出る。
（普段は7時半過ぎ）

なので、毎日は無理だと思ったし、2日おきくらいがベストなんだと思ってたけど
先ほど旦那にdeer方式なるものを話したよ。
朝にセクロスするのは無理だから、結局毎日になるね。
治療始めの頃は、「セクロスする日を指定されると萎える」とか言ってたけど
今では、私の排卵日は最優先事項。
今日は、その日ではないので、遅くまで仕事して帰ってきてるけどね。

不妊本読み漁ったけど、回数が少ないことが不妊の一番の原因だと書いてあったよ
ネットの情報じゃなくて、色々読んだほうが良いよ

３５歳以上の夫婦だとどれくらいしてるの？

うちは月２〜３回
排卵日のみです

おーちょうどタイムリーな話題だｗ
タイミングも言われるままだった旦那が最近
運動率が悪いんだから数日前じゃもう精子追いついてないんじゃね？
ってタイミングについて相談してきた。ここみて納得した＞deer方式
年内は体外やってるから撃沈したら年明けからがんばる。
いい情報をありがとう！

deer方式とか言ってるけど、本に書いてあることだよ・・・
本当に知らないんだね・・・ここの人たち。
だからできないんじゃない？

嫌みだな
言い方もあるだろうに

>>752
1カ月レスでも不自由ないかもしれない・・・
毎日キスはするけど。
今期は、3回。

また、誰かさんに怒られるかもしれないけど・・初心者目線を許してね。
前にフーナーした時は、LHサージが出てしばらくしてからでも、フーナーの結果がよかったの。
だけど、今期はLHサージが出た後、4日後のセクロスではフーナーが駄目だった。
前と今期の違いは、今期は自力で体温が上がって、自力で分泌期になったこと。
黄体機能不全で、子宮が分泌期にならないと、
「いい状態の頚管粘液」がずっと続くんだと思った。
今期は、順調に分泌期になったから、頚管粘液も、精子をシャットアウトしたみたい。
精子いっぱいいたけど「時期が悪いからみんな死んでますね」と言われた。

黄体機能不全が治ったことが、ホントにうれしい！
薬や注射をしてないのに、体温がいい感じで、ｈCGうった時の体温だ！

あ・・
あんな上から目線の言い方する人なんて、あの人かな・・・

分泌期なんて言い方初めて聞いた
なんの事？

＞頚管粘液も、精子をシャットアウトしたみたい

えーと、頚管粘液って、精子をスムーズに子宮に運ぶためのものですよね？
頚管粘液が精子をシャットアウトってどういう理由で？

分泌期というのは、排卵期のおりものが増える時期のこと？

卵巣から目線で、性周期を区切るのと
子宮内膜目線で、性周期を区切るのと、の違いだと思う。

詳しくは
ttp://www.ikujizubari.com/Words/bunpituki.html

頚管粘液は、時期によって、状態が変わるよ。
通常は、雑菌等の侵入を防ぐ状態。
排卵日付近は、ホルモンの関係で、精子を受け入れる状態になる。

妊娠した人から見れば上から目線なんて当たり前のこと

不妊同士でいつまでもやってれば？

760です
分泌期って黄体ホルモンの分泌期のことなんですね
排卵期の頚管粘液のことだと思って？？となってしまいました
教えて下さってありがとうございます

>>757の書き方がすごくわかりずらいんだよ
何書いてるかわからんw

>>746
先生から最低でも1日は開けてください、といつも言われる。
AIHの時も、３日間はせずに精子取ってください、だし。
先生１人しか知らないから、毎日は良くないってずっと思ってたよ。

>>764
ごめん、かっとばして書いてたから。
子宮内膜は

　増殖期　　→　　分泌期　　→　　月経期　と変化するよ
↑　　　　　　↑　　　　　　　　　↑
月経終了　　排卵　　　　　　　月経開始

分泌期になるには、プロゲステロン（黄体ホルモン）が必要なんだ。
この、子宮内膜の「分泌期」ってのは、結局のところは黄体ホルモンが関係してるけど
子宮内膜自体の腺細胞も分泌亢進するらしいから、
「黄体ホルモンの分泌期のこと」　とは、正確には違うけど、まぁ、一緒なもんだ。

わかりにくくてごめん。

どうみても、ぐぐった知識で知ったかぶりね。だから、
みんなにつっこまれてるし。気づいてもないみたいだけど。
専門でなくても？と思うのは、ＬＨサージから４日って、みんなが真似したらどうするのよ。
私なら、前の日から１日おきくらいを狙うくらいでアドバイスするけどね。
卵子の生存は短いのよ。２４〜４８時間。それに比べて、
精子は３日〜最長１０日という例もあるそうよ。
だから、予期しない妊娠も発生するし、妊娠したい場合は、
それに期待もできるの。

うちは旦那の精子も私のホルモンもすごく良くて、抗精子抗体もないけど、
過去2回のフーナーテストの結果が惨敗でした
医者にも「原因は不明。相性が悪いのかも」と言われてへこんでたけど、
>>757の書き方見ると、フーナーの日（排卵翌日）には
すでに分泌期になってたからって可能性もあるのかな
（2回とも卵胞チェックに行った日に「今日排卵です」と言われたのでｗ）

やっぱり相性ってあるの？ショック
友達5人で会うけど私だけ子供いない １人未婚いるけど｡気が重いなぁ…どうしよう｡
病院に検査行ってるとか言っちゃおうかな

>>769
排卵期に、頚管粘液の状態が良くなるわけだけど、
先生は、頚管粘液も見ているだろうから、どうだろうね？
排卵期の長さに、個人差とかあるのかな？
可能性あるかもね。

私は、LHサージ出た次の日とか、祝日だったり、仕事の都合だったりして、
行為をもっても病院にいけなかったから、
駄目押しの三回目のセクロスのフーナーになってしまったんだけどね。
今期は、かなり上り調子に体温上がってたから、先生からはフーナーする前から
「時期的に、たぶん結果は悪い」と言われた。
ホントは、サージ出た次の日（祝日）に来い、と言われたんだけど
めちゃくちゃ込みそうだったし、
「他院で過去3回フーナーよかったのに、なんで？
他院でフーナーよかったから、抗精子抗体は測らないっていったのに？」と
思ってしまい、分泌期中期に行って、プロゲステロンとかその他を測ってもらったよ。

あと私の場合、クロミッドのせいで頚管粘液が極端に減少していたので（皆無といっていい位）
そのせいもあって精子全滅だったのかもしれないｗ
クロミッド休んだら頚管粘液も復活した上、服用時と同時期に排卵していたので、
むしろ薬飲んでたのはマイナスだったんじゃないのかと思える

ところでタイミングの時ご主人が元気ないという奥様、どんな対策されてます？
うちは今の所スタミナ食のみです

うちは、ｵｯｷするのは、いつでも出来るけど
仕事から帰って、睡眠欲の方が勝ってる時が多いわ
なので、排卵日付近は、早く帰る、これに限るんだけど
急な仕事が入るとね・・・

AVを思う存分見てもらう。
あとは寝ないようにアイスコーヒー

種付け馬みたいで可哀想

>>775
種馬が頑張っても相手が欠陥ポンコツじゃあねぇｗ
もうさ子宮摘出すれば？生理いらないっしょ
エコだよ

>>772
うひひ
これ内緒の話なんだがな
ん
の
ち
か
ら

みなさん最近体温どう？
暑さがぬけてめっきり高温期なのに37度行かない毎日が続いております・・・

私、もともと体温低めだから、ｈCGうっても37度には、
たまにしかいかないよ。

旦那さんの精子の状態が悪いというのでなければ、
排卵日前後は毎日した方が確率上がるかも知れない。

うちはタイミングで最初は1日おきにしてたんだけど半年間
かすりもせず、病院に行き始めた周期にヤケクソで排卵日前後
5日間毎日したら出来た。ちなみにその周期にやったフーナー
では結果「不良」だったよ。

でも精液検査は全て基準値より上で、単に元気な精子はとっくに
卵管へ向けて泳いでたので、フーナーの時にそこらへん泳いでる
ような活きの悪い精子が少なかっただけみたい。

なのでフーナーが悪い＝相性が悪いとか抗精子抗体があるとか
ではないと思うので、そのことだけで落ち込む必要はないと思う。
私も自然流産後半年間妊娠せず、病院行き始めたらフーナー不良
とか言われて、その時はIVF覚悟したけどね。

酷なこと言うけどもう年齢的にも諦めた方がいいと思う。40で産んで子供が20歳になったら60才だよ。

60だと何か問題でもあんの？

子供は高校生位までは自分の母親に若くて綺麗を望む傾向があるよ。
子供が50才までは自分の母親にはボケずに元気に生きててほしいと思う。
35才なら身体的にも間に合うと思うけど40才は厳しいと思う。

そんなの人それぞれでしょ
高校生で若い母親望むてのも成長してないんじゃないの？？
もう小学校高学年から親より友達大事になる時期だし
私３８歳で産むけど気にする事は幼稚園とか小学校の運動会ぐらいだわ

子供は言いたいことを口に出して言うからね。
授業参観などで母親がきたりするとき子供は他の親を観察してるものだよ。
自分の時は授業参観にクラスの友達の父親が来てたんだけど、頭がかなり薄い父親だったのね。その事が原因でその子は暫く「ハゲパパ」とからかわれてたよ。顔では笑ってたけど内心傷付いていたと思う。
これは大袈裟な例えだけれど、「お前のかーちゃんお婆ちゃんみたい」と言われたら子供は傷付くと思う。

>>785
失礼ですが、たったそれだけの理由で子供諦めたんですか？

>>785
びっくり意見！
今の時代 いろんな年代の母がいるわけだし
そんな見た目だけの浅い考えって……
40才前後は見た目も酷く皆が皆お金が無いと？
傷付くってどんな子供に育つかは愛情や躾次第では？

釣りだと信じたい。

40代に見える女性が旦那さんらしき一緒に、双子の新生児のカートをひいていました
瞬間的に不妊治療乙！！
と思ってしまいました
祖父母かもしれないし、偶然かもしれないのに


自分があまりにゲスに思えて恥ずかしいです
罵ってください

40で幼稚園生なら 気にならないが
40で乳児抱いてると哀れ…

それが初産だったらしたら、目も当てられない

>>789
そのｶﾞｷダウンじゃなかった？

エステやヨガやプチ整形すれば４０過ぎでも３０代に見えるよ
オシャレやメイクに気を配ればセレブ風に見えると思う

>>789　わかる・・
不妊治療始めてからネットとかで情報を得るようになって
わりと高齢なお母さん＆双子ちゃんなどを見ると
「まぁ。双子ちゃん、かわいいねえ〜・・治療の効果で？」
と思ってしまうようになった。

卵子腐りかけの高齢ババァが若作りして若ママに対抗しようとしても無駄

無理矢理造られて産まれてきてしまった小さな命、哀れんであげよう。

その年で良く産もうと思うわ
リスク考えろよ

>>789
治療を経ての出産だったとしたら
どちらの病院で治療したのか？と聞きたい衝動にかられるｗ

私の周り、前の同窓会（32歳か33歳くらい）で結婚している人、少なかったわ。
女子高だけど。
特に東京に出た組は。
あと、華やかな人達も。
だから、今度の同窓会ではもう少し結婚している人が増えると思うけど
その人達は、必然的に、出産も高齢傾向になる。

既に小学校と幼稚園の子供がいる友達も、ママさんは二極化すると言ってた。
20代と、40付近。
40代ママさんも結構多いから、結婚したての頃（35歳の頃）、
「子供がすぐに出来ても、小学校では40過ぎてるなぁ」と言ってた私に
「関係ないでー」と言ってたよ。

>>789
私もわかる…
高齢ママが双子ベビーカー押してて
男女だったり明らかに似てない二卵性だと

治療おつかれさま〜。

ってね…

ドヤ顔で双子自慢されてもなんかもにょる。

>>797
797です。
私は治療中の身なので、イヤミとかなんでもなく
治療で授かったとしたらなら、どこの病院だったのかなぁ？…と。

生殖医療が進んでいるとはいえ、着床まではコントロールできない。
だから、双子ちゃん見ても授かるべくして授かったと思う。

みなさん、心身ともに、そして経済的にも高度医療になると
つらいですが、がんばりましょう。

…なんていうと、次のレスあたりで
速攻叩かれるんだろうなぁｗ
まぁいいやｗ

>>800
不妊治療している人のほとんどは、そう思っているよ。
自分が通っている病院って、どうなのかな？とか、気になるよね。
梯子してないと、分からないし。
あと、スタッフや医者の対応が丁寧だとストレスは少ないけど、
それと治療技術とは別物だし。

授かった子供を大事に育てている人は（過保護ではなく、愛情こめてという意味）
若くても、年取ってても、見ていて「いいな」とほほえましく思う。

授かるべくしてっていうなら受精も運任せにしなよｗ
あなた達がやってることは、授かるじゃなく造るっていうんだよ〜

着床までコントロールできないのは単に現状の技術力の問題であって、
できるようになったらしそうだよね？
自然淘汰ってのをもう一度ちゃんと考えてみたほうがいいよ。

何を言っても不妊の僻みだけどね。
嫉妬に狂って他人の赤ちゃん誘拐しないようにね。
赤ちゃんポストに行ってもらっておいで。

日本人の子供が減っている今、一人でも多くの日本人を産んでちょうだい
年齢なんて気にするな
産めばなんとかなる
でも、お金は必要よ

>>799これだから高齢不妊様は…

近所に、三番四番めとして生まれた二卵性双子いるよ。もちろん自然妊娠。
視野狭すぎないかい？

>>789
私もわかる
よくよく見ると、双子ベビー連れてるのって
高齢ママが多いんだなってことに治療始めてから気がついた

ついつい、よかったね、おめでとう！と微笑ましい気分になってしまうｗ

双子は自然妊娠なら1/100の確率で生まれるから別に珍しかないよ。
昔から小学校3クラスあれば1組か2組は大体いる。

>>87
ソースは？
この前テレビで250分の1くらいとやってた気がしたけど

>>808です
アンカ間違えました>>807へです

少しもちつけ

×ウコン
〇ニンニク
でした。ごめんなさい！

>>802
よく これも
いう人いるけど 受精だって コントロール出来るわけなく
ダメなものはダメ何だけどね〜〜
治療内容知らないと何でも言えちゃうのね。

双子だって欲しい。

>>802
同感

27歳で天然双子産みましたが、赤ん坊時代に何度も
見ず知らずの人に「どこの病院で治療したんですか？」と聞かれたわ…

最初は意味がわからなかったが、みんな必死だったのね。

豚切りｽﾏｿ

夢クリ系の病院のメリットってナンなんでしょうか。
いろいろ経験者のブログとか見たけどよくわからなかった。
単に体外の成功例が良いってこと？

次スレからテンプレに不妊叩きは完全スルーを追加して欲しい
何を書かれても痛くも痒くもないが流れが止まるのが鬱陶しい

>>817
ﾊｹﾞﾄﾞ

>816 ホルモン数値にうるさく、オーダーメードの治療がなんとかかんとか
先生はブログの評判よりは全然感じ良かった
他院で薬付けにされ卵巣が疲弊した人が多いらしい

>>819
完全自然周期とかいうやつね？
37歳以下ってことだからそれ以上の人にはあまりメリットないのかな。
自分はこれから始めるので薬漬けではないんだけど。

>>817
賛成。
また次スレの立つ頃に再度周知の旨とテンプレを皆で考案しましょう。

>>821
賛成

>>820
Yとklcは治療方針に若干違いあるよ
成功報酬制度も同じ条件じゃないし

>>817
治療してる住人同士が些細な事で言い合いして流れを止めてる事も多いけどねw

一連の見てると、もうageてるのはスル―ということでいいと思う。

だよね。
sage進行で。
あと荒らしと煽りは徹底スルーで
お願いします。

逆に今までスルーできてなかったのが不思議
なんで？テンプレ理解できないの？

スルーしないで真っ向から論破でいいと思います

さっさと子供作って卒業するのが良い解決法。

>>828
同意。アンチは、妄想不妊治療日記だから、論破できるわよ。
突っ込みどころが多すぎです。負けてたら、良妻賢母にはなれませんよ。
気弱になってる仲間に、鞭をうつような母やプレママなど母親失格です。

いやいや、そういう人は構わないのが鉄則でしょ。
こっちが論破したつもりでも相手にとっては何の意味もない。

2つ上は●

みんな、見極め能力をつけましょう
「真っ向から論破」も荒らし

＊不妊治療中の方以外の書き込み厳禁。

＊治療に関係のない話は禁止。

＊書き込みは35歳以上の治療中の方限定です。

＊荒らしや無駄な煽り興味本位のレス、不妊叩きのレスは完全にスルー。
(そもそも治療中の方以外の書き込みは厳禁です)

＊ageレスは完全にスルー。sage進行でお願いします。

以上を追加希望
内容の訂正、追加などありましたら修正お願いします

あげ

>>834
荒らしにかまうのも荒らしです。も付け加えてほしいです。

作成して下さって、ありがとうございます。

>>950or>>970
>>834辺りからテンプレ追加希望レス有。ご参考の上、改訂よろしくお願い致します。

>>1がごちゃごちゃしているので、

>>1はシンプルに（35オーバー、sage進行）
>>2で、お約束事項（荒らし対策その他　>>834、>>836参考）
>>3姉妹スレ（29までスレ、34までスレ、二人目不妊スレへの誘導）

を希望。

・荒らしを瞬時に見抜き、スルーする能力がなければ、あなたも荒らしです。
　このスレを去りましょう。
を追加希望。

以前、普通の産科で治療していた時は、エコー代も保険範囲内だったんだけど
（というか、たぶん保険で請求できないから、オマケしてもらってたと思う）
不妊専門クリニックになってからは、月1回までは保険、2回目からは自費になった。
こんなもん？

>>834,836,837を参考にして、次スレの>>1とテンプレ作りましょう。
個人的には　「＊不妊治療中の方以外の書き込み厳禁」　は
>>1にいれてほしいくらい最重要事項だ。

エコー代で保険対応になったことない。
普通の産科は保険対象だよね。
不妊治療としてのエコーは保険無理だったと思う。

排卵日付近は、毎日でもエコーしてもらいたい気分。
検査薬との誤差を見たいし。

妊娠初期はもっと毎日エコー見たいよ。
心拍確認のため、家に超音波機器1台欲しいくらい。

ｷｼﾞｮ板はごじゃごじゃとくどいテンプレがほんと好きだよねぇ
わりとどうでもいい

「今回、いけたんじゃない？」って気分の時のリセットは
落ち込みようが半端ないわ。
生理前と違って、体温も落ち、底なし食欲も落ちているのに、
お腹いっぱいなのに、夜中にやけ食いをしてしまった。

自分が、妊娠でこんなに悩むとは思ってなかった＞婚前
いわゆる10分の1って、考えてみたら多い確率なんだけど
自分が片足突っ込むことになろうとは、思わなかったな。
なんて傲慢。

>>843
同感

非常識でもスレチでもないのに子持ちを異常に叩いたりするから、不妊のイメージが悪くなるんだと思う。

今月もリセットでした。
タイミングもこれ以上ないというくらい良かったと思うんだけど、
それでもリセットだった。
また頑張らなきゃ、です。

>>844
凄く分かるわ。

20代から治療してるけど未だに……
世間は 子供が欲しいなら若い時期にというが
いくら若い時でも（多少確率は上がっても）出来にくい人はいくつでも出来にくいんだと感じる！もう悔いの無いよう頑張るのみ……

>>846
一部の不妊様によってね。人には厳しいのに自分わ傷つきやすくて、デリケートだし（笑）

やたら約束事好きだしさ。テンプレ追加！とかあたりの結束力はなんなの？

体外の準備期間(今度生理来たら誘発開始)に排卵しないで卵胞そのまま残ってたら、影響あるかな？

今回準備期間で、生理開始16日目から飲むようにとマーベロンを渡されてて
これは排卵後服用という事なのかと思い病院に電話して聞いてみたら、
生理開始後に排卵したかどうかの確認があるから、体温上がらなくても飲んで大丈夫ですよ〜と言われたんだけど
排卵しなかった場合、生理までそのままにしてていいんだろうか…
私はHCG注射しないと排卵しなかったり時々は自力でしたりという状態なんだけども

ぐぐってみたら、準備期間は前の生理中からずっとマーベロン飲んで排卵させないようにしてるって人も結構いるし
16日目からのマーベロンは何なんだろう？(病院では『生理をちゃんと来させるため』と言ってたけど
私は生理は規則正しく来てるしなあ)
日数からすると排卵後な訳だから、もしも自然妊娠してたら飲んでも大丈夫なのかな？

>>831>>833>>837>>838>>843>>845>>849ほぼ同一人物の不妊叩き、潜伏レスだそうです。
医療従事者の医療関連スレ荒らしの氷山の一角ですって。
ここはいいほうで、障害者いじめは目を覆うほどです。
ストレス発散なのでしょう。完全にスルーも一法です。
おかしいほどの妄想科学小説レスは、突っ込みを入れましょう。
では、ご注意くださいね。

あんたが一番スルー出来てない。ご丁寧にアンカーまでいちいちつけて。

一番最後は私だが、初めてレスしたんだ。

>>852
そうですか。荒らしの常習犯にも2chで初めてレスしたって逃げる子がいたけどね。
間違えてたなら、ごめんなさい。でも、あまり架空話されると、みんなもそうだと思うけど、懐疑的になるものよ。
不妊叩きは、不妊様スレの鬼集団で隔離されてて欲しいだけですよ。邪魔は排除して、後で目一杯、不妊叩きたなら、叩きしたい人が、まだいるよね。
最近の携帯メールが浸透した弊害か、本当に嫌みな人は、妊娠した人にも多く、
不妊治療日記も、生まれた子供に実際見られたら、どうするの？と思うくらい痛い人も中にはいて、
妄想不妊日記であってほしいような人もいるね。
そういう問題が、このスレにも現れてるんだろうから、
2chらしく、お互い叩いてないで、ちゃんと適切な問題化をしなよ。
石女と一辺倒なレスで叩く無知な人間は、排除すべきだとは思うでしょ？

叩きたなら、
が次候補で入りました。削除してください。

妄想不妊日記なんて書いて一文の特にもならないのに書く人いるとは思えない

>>855
お金を払って、風評を操作したい人がいるんでない？
明らかにおかしい人達がいるから。
外部サイトも荒らしてるみたいよ。目的はあるんでしょう？
それともこのスレ以外は見てない人かな？

やっぱり、>>852みたいな御新規さんが荒らしを煽るので
テンプレは必須

ﾏｗｼﾞｗｷｗﾁｗ

テンプレなんていちいち読む人いるとは思えん

>>850
準備期間の生理中に
エコー検査したと思うけど

その時に卵胞が
ある程度の大きさを超えていたら
排卵確認してからﾏｰﾍﾞﾛﾝを飲むことあるよ。
そのほうが、
卵巣刺激するとき卵胞の大きさが揃って
均一に育ちやすいから。


人によって飲む時期が違うのは
そういう理由も一つある。

月経を起こさせて卵巣をリセットして
刺激周期に備える大事な時期なので

忘れないで飲んでね。

>>860
ありがとう。

>排卵確認してからﾏｰﾍﾞﾛﾝを飲むことあるよ。

この「排卵確認」を私の病院ではしないみたいなんだけどいいのかな？
私はHCG注射をしないといつまでも排卵しないことが多々あるんだけど…
排卵しないまま飲むことになりそうで(現にまだ体温低いまま)。

>>861
排卵しなかった卵胞は
閉鎖卵胞っていうのになる。
そのあと黄体化するか
消滅していくかは…
ごめん、いま手元に教科書ないから
ググって下さい。


黄体期に相当する時期になれば
排卵しても閉鎖卵胞になっても

中途半端に育った卵胞は
その頃にはなくなる理屈だから

その頃からﾏｰﾍﾞﾛﾝを飲む人がいるのも妥当。


実は中の人なんだけど
医師ではないことと
ギリ35こえてなかったから
どのみちｽﾚ違いなんだ。

全く別件で不妊ｽﾚ探していたから
この辺でお邪魔します。

月並みな言葉しか言えないけど
頑張ってね。

>>862
参考になるレスだと思いますね。
内部の人が、通りすがりでもレスすることは、2ちゃんねるでは、日常茶飯事なので、
不妊叩きでもないのに、治療中以外の人は書き込むなと、
テンプレ改変から排除してしまうのは、某不妊様スレのオチの主要サイトの一人がそうなのだけど、
１０人くらいの仲間に見せてるだけの不妊治療日記で、
不思議なことに、不妊様スレで細部しか見れない情報で2ちゃんねるで叩かれるという
妙なことになりますよ。

テンプレいくらいじってもアセンション婆は現れるよ。
だって統失だもの。

テンプレだけで、このもめぐあい。
みんな短気で許容範囲が狭いから荒れるんだよ。

なんでこっちだけ荒れるんだ。
やっぱり不妊という言葉がへんなのをひきよせるんじゃないの？
ずっと続いてるスレ名だけど、いっそのこと変えるとかどうだろ

駅スパの方は全然荒れてないよね

今日は低温期2亀。
「次、生理来たら、1〜3亀くらいで来て下さい」と言われてた。
女医さんだから、もう、恥ずかしさとかは別にいいんだけど
出血多い状態で診察椅子に座ったら、後、どうするんだろう？
とか、ちょっと想像つかない。

>>867
全員のスルー能力が抜群に高いから。
荒らしに対しての感想さえも言わない。
治療に関すること以外は、全く話さないから。
治療内容が高度なので、荒らしのレスはすぐに分かる。
ここは、荒らしと見破れずにアンカーつけたり、
レスに感想つけたりする2ちゃん初心者さんが多いから。

石女vs石女の醜い争い
妊娠競争、一番先にゴールできるのは誰だ

>>862
ありがとう。
じゃあ今月の排卵するしないは気にしないでマーベロン飲んで良さそうだね。

>>868
生理中の診察って嫌だよね。
私は内診室入った時点で「今結構出血してるんですけど、大丈夫ですか？」と一声掛けてる。
診察台汚さないように用意してもらえるかと思って。
でも、診察終わって立ち上がってみるといつも意外に大丈夫だなあ。

>>870
誰もゴールできないに一票。

あんたら無邪気に妊娠を夢見てるけど、妊娠した後の覚悟はできてるの？
出産と子育て地獄は、女の心身を完全に破壊するんだよ。
私の上司は知的で綺麗な人だったけど、産休から復帰したら白髪でしわくちゃの中年に変貌してた。
まだ31なのに、還暦手前の私の母親と変わらない見た目になってたよ。
で、会議中に突然発狂して、奇声を発しながらコーヒーをぶちまけて病院送りになった。

そんなレアケース出されてもねぇ
そんな人見た事ないわ

ここは2ちゃん。
多少のお客様は仕方ない。
荒らしや煽りはぐっと我慢してスルーしようよ。
構われるのが大好物なんだから。
有意義な話がしたいなら徹底した方がいいよ。

生理中の診察でガタガタ言ってたら出産なんかできないよ

>>868
レス、ありがとうございます。
生理中の内診はなかったです。
出血が多い方なので、内診台汚してしまうのと、
その後、お尻の上の方まで出血がついたまま下着をつけることになるのかなぁと
気になっていたのですが、前回採血の結果説明と、新しい採血されただけでした。

うれしかったのは、AMHが28.1だったこと！
初経が遅かったせいも、あるのかもしれません。
で、ひっかかったのは、甲状腺ホルモンで、潜在性機能低下症の疑いがあるとのことで
更なる採血をされました。
数年前から、極端に寒がりになり、自分でも少し疑っていたのですが
そんなにむくみもないので、放置してました・・・
甲状腺の方の治療となってしまったら、しばらく不妊の治療は出来ない気がする・・orz

少し前に専門クリニックに転院し、その待合の独特な雰囲気に暗ーい気分になってましたが、
今となっては、いちから洗いざらい検査してくれるので、よかったなぁと思ってます。
ネット上では一応専門（？）らしいのですが、田舎の病院なので
「大丈夫か・・？」と思ってたのですが、今日、クリニックでチラシﾊｹｰﾝ！
去年末、セントマ〜病院、大阪New A〜病院、横浜の病院の先生達と
東京で座談会やってたみたいだった。
そこそこ、最新の治療をしてるのね、疑ってｽﾏｿ。

我慢できずについついレスしちゃうのが高齢不妊クオリティ
早く妊娠しなきゃ、閉経しちゃうよ？

凍結胚盤胞移植後BT6日目にクリアブルーで薄っすら陽性が出ましたが、BT9日の今日出血し血の塊も出ました
やはり化学流産になるのでしょうか？
同じ経験をされたり聞いたことある方いらっしゃったら教えてください
判定日はBT12日です

>>879
BT9なら普通の検査薬でも反応でました
あしたから検査して薄くなっていったらそうかも

>>879
多少の個人差（日に日に濃い反応になる等）あるけど
やはり うっすら反応は残念だけど流れる可能性が高い！
妊娠する時は いくら早めに検査してもハッキリ濃く線が出る。
着床はしたんだから希望を持って頑張って。。。

>>881
でもBT６ならクリアブルー私も本当うっすらでしたよ
その後BT７で陽性反応
いくら早めでもはっきりとは出ないと思いますが・・

879です
こんな短時間に沢山お返事下さって有り難うございました
何か涙が出ました
不安で不安で誰かに聞きたくて書き込みました
茶オリや出血程度ならその後妊娠を継続された方もいっぱいいますが、流石に塊は駄目かなぁ…と不安な夜を過ごしています
流産だとしても、今は調べても陽性反応が出るだろうと検査薬はしていません
明日の朝病院に電話してみますがこの時期の流産は仕方がない事も分かっています
話したら少し気が楽になりました
有り難うございました
長文失礼します

hcg150でも、クリアブルーだと薄かったよ。
チェックワンの方が見やすい。

かぎりなく透明に近いクリアブルー

>>885
上手い！と笑った後悲しくなった

BT9日でHCG90はやはり厳しいでしょうか？
基準は100とよく聞きますが…

>>887
低めなのは、心配だね。ただ９日目だから、日に日に上がるときではあるよ。
着床までに個人差もあるだろうから、なんとも言えないけど、
HCG数値の検索ワードでは、もうググって見た？結構、情報あったよ。

>>888
ありがとうございます
ググりまくりました
あまりいい結果はなかったので途中で嫌になりましたが、急激に伸びて出産された方もいましたが…

不自然な方法で不自然な生物を造らないでください
お願いします

陽性でてからクリニック卒業までが長過ぎる
もしかして心拍止まってないか心配…

体外とか顕微だと流産率って自然より高いんだっけ？
不安は尽きないよね…

流産だけでなく子宮外妊娠率も上がりますよね

心拍確認後流産とか本当勘弁
それなら移植前に駄目になってほしい
安定期になったって、羊水検査するまでは気が抜けないしね
また1からやり直すと思うともうね〜

羊水検査で異常がでたら中絶するんですね(呆)

結局無事に生まれるまで安心なんて出来ないんだよね

>>894
まさしくその経験あり。医師には「心拍確認できたらほぼ大丈夫だよw良かったね」言われた後の11w3dでの流産。。。
もう悲しいより また不妊病院に出戻り１からかと思ったら 涙が溢れ出したわよ……
紹介状も行ったり来たりで休まずすぐ治療した方がいいって勧められ。
幸い家は両親から援助があるけど 金額的にも精神的にも キツいしね！

↑辛いですね
私はもしそうなったらもう治療する気力湧かないだろうな…

>>896
生まれた後の方が心配事は山のようにあるのだ。
いつだって安心なんて出来ないだろう。

>>899
妊娠、出産に関しての話かと…

>>897もそうだけど、治療費を両親(義両親)から援助してもらってるって話を時々見るけど
私は親に治療してる事すら言えてないな…
もしも無事に子供が生まれて、その後だったら言えるかもしれないけど
渦中の今は言えない。
男性要因なので言えば義両親は気を遣ってくれるかもしれないけど…。
言った方が楽なのだろうか？
皆さんはどうですか？

その>>897です！
私も男性不妊気味で数年の治療をしています。

最初は双方の親に内緒に治療をスタートし無事妊娠し安定期に入ったなら報告しようとの考えで
勿論自分達で費用を工面していました。
しかし長い治療中には色んな事が起こり（冠婚葬祭等…）義理親に知られる事になり 息子の事だと援助をしてくれるようになり……
実親には 悪阻が酷く寝たきりになり 家事を手伝ってもらうしかない状況になり治療や妊娠を知られ また残念な思いをさせてしまう事となりました。
費用よりもみんなに治療を知ってもらい心が軽くなりました。 夫婦で抱え込まないで話てみても良いと思いますよ！

>>897
流産後からどの位で治療再開しましたか？
流産から3ヶ月たつけれど治療に通う気になれない。
行こうと思うと鬱っぽくなって涙が出る。
休まず治療した方がいいというのは何故ですか？

豚切りますが、
卵の質を上げるのに、「規則正しい生活」とか「適度な運動」とかって
よく挙げられるけど、これってかなりちゃんと理論があるんだね。
なんか、ただの健康法みたいなモンだと思ってたけど。
ちょっとなめてた。

それ知りたいです>健康法
参考になるようなサイトご存知ないですか

健康法じゃないですね
すみません(汗

>>903さん
大丈夫ですか？
本当に切ないですよね。悲しいけどこんな事もあると自分を納得させ
気持ちを切り替えるよう努力しています！

流産は最近の事で（一回は生理を見送ろうと）治療の再開はまだです！
産婦人科の医師は
「自然にタイミングとってみても良いし半年なんて治療開けないで。体がまだ妊娠を維持しようとのホルモンを保とうとするため半年は妊娠し易い体になってる」だそうですよ！ 妊娠したのですから希望を持ちましょうね。

>>905
とても参考になるサイトだよ。
「ただの健康法みたいなモンだと思ってた」って言ったのは、
妊娠力を上げるという確かなソースもなく、単なる「健康な生活すれば、いんじゃね？」的な
一般的な健康法みたいなもんだと思ってたんだけど、ってことです。
きちんと、理論があるね。

有酸素運動をすることで、卵子の質を左右するとされる、“ミトコンドリア”の量が増えるらしい。
他にも、質を上げる要素が書いてある。
↓
ttp://www.akanbou.com/topics/topics/023.html
ttp://www.kaiseihp.com/suzu-kaisei/kenko-hiroba/rinsyo/k-h-r1-15.html

あと、質のよい睡眠をとり、卵胞液中のメラトニン濃度を上げると、
メラトニンの抗酸化作用で、質のよい卵が出来るとか。
ttp://www.akanbou.com/topics/topics/018.html

>>902
レスありがとう。
私はまだ半年くらい(普通の婦人科を含めると一年と少し)なので、まだ自分達だけで頑張っているけれど
数年治療してれば、いろんな事態になったりもするんだね。
私の場合、心配かけたくないというのもあるけど、
応援や援助をされてプレッシャーに感じるのが怖いというのもあるなあ。今の所。

お互い、良い結果が出ると良いですね。
まずはきちんと規則正しい生活、適度な運動をしっかりしなきゃだな。

>>903さん
私は3ヶ月たってから治療を開始したよ

普通は子宮の戻りとかホルモンバランスを考えて
生理を3回見てから子作りを再開するのが理想らしいけど
産科の先生は「卵がもったいないから1度生理があったらOK」って

でも、気持ち的にすぐに行けなくて、2回目の生理が終わってから
まずはちゃんと排卵してるかだけでも確認してもらおうって気持ちで元の病院に戻った
すると抵抗力が落ちてたせいかカンジダにかかり、そのまま治療→通院の流れになったよ

タイミング指導時に頑張ってタイミング取りまくり(そして石鹸で洗いまくり)したら
お股がヒリヒリ→人生初カンジダになり、数ヵ月経つけど治らない…
病院にも行き、メディトリートも使ってみたけど効き目なし。
困った…

>>911
ｷｼﾞｮ板のどこかで見た…と思うんだけど、
お風呂上り、とにかくお股をドライヤーできっちり乾かす、
これで私もあっさり治ったよ。石鹸もダメなんだってね。
ジメジメしがちなところだもんね。お大事に…

ビオフェルミンを中に入れるとすぐ治る

>>907>>910
レスありがとう。
ぼーっとしていても何も始まらないものね。
卵が勿体無い！＆暫くは妊娠しやすい期間！
と呪文を唱えて治療再開しようと思います。

>>914 頑張れ！私も続きたい……

４ヶ月で母子手帳も貰ったのに悲し過ぎて何もなかった事にしている私。不妊病院の医師や看護士皆さんに
「おめでとう」送り出された事を思い出すと再び病院に行きづらい状態。
産婦人科は地域や病院により誤差はあっても
産むまでと言うか産むときもほぼ無料だから
また不妊病院の治療費もバカにならないし でも年齢的に焦るし いつまで試練が続くのやら。。

妊婦だけど、マザークラスに孫がいてもおかしくないような
絶対40オーバーしてるようなおばあちゃんみたいな人が来てて
「今回の妊娠は初産です♪」とか言っててビックリした。
適齢期の妊婦の親が付き添いで来たのかと思ってた･･･
あとからマタママ同士で「あの人って不妊治療かなんかで･･･なんだろうね･･･」
って噂されてた。孫がいてもおかしくないような感じなのに痛いし、
てかそれよりビックリしたっていうのが本音。

自己満足で「どうしても子供が欲しい！」も結構だけど
自分が何歳の時、子供は何歳になるとかすら考えないのかな？
高齢母って子が辛い思いするのに。かわいそう・・・

結局高齢だとダメになっちゃう場合が多いみたいだけどね・・・

貴重な意見ありがとう

高齢イコール治療に直結されるのか・・・
治療とか何もしてない人には気の毒な話だね。

こんなお母さんに育てられる子って可哀そう…
ろくな人間にならないだろう
可哀そうに…

>>918
そう思う人も少なくはないってこと。
>>919
不妊の僻みにしか聞こえないよ？あなたはろくな人間じゃないからお母さんになれないんだよ。可哀想に。妊婦に危害与えたり赤ちゃん誘拐したりしないでね。

>>912
痒みには熱風が確かに効くね。あてすぎると怖いけどｗ

しかし、結構流産してる人って多いんだね・・・。
うちの周りも直近で7人、皆一度経験してから出産してるなあ。
平均して二年程のブランクかな
治療組は一年位、そうでない人は半年位で子作り再開してる。
私はすぐ治療を再開したものの、気持ちが追いつかなくなって結局長く休むはめになったんだけどね。とほほ。

>>908
905じゃないけど、サイトを紹介してくれてありがとう。
すごく参考になったよ。
忙しくてなかなか運動ができなかったけど、やらなきゃダメだね。

>>916
余所の家庭が不幸になることばかり望んでると
自分にかえって来るんじゃね？

>>923
じゃあ他人の流産死産を祈ってる不妊様は自業自得だね♪

>>922
運動し始めて、基礎体温が全体的に上がったよ。
低温期が36.3前後、真夏に35度代とかもたまにあったりしてたし、
高温期かなり始めの方でガクッと下がったりしてたけど、
運動始めて1周期目で、高温期が早々に下がることがなくなったし
（持続はまだまだだけど）
低温期が36.5前後になったよ。

卵子はサイトによって、190日とか90日で育つって書いてあるよね。
どちらにしろ、周期始まる前から卵胞を意識した生活をしたら、
いい卵子といい黄体が出来るんだと思う。

>>925
どんな運動されてます？
私もウォーキングやらヨガやら､やってはいるんだけどなかなか体温上がらないorz
基礎代謝がいいのかな。1周期で改善出来るってすごいですね。

激しい運動は、活性酸素を増やすから良くないらしいね。
私はウォーキングです。
最初は普通に歩いて1時間だったけど、
早足になり、距離も増え、今では1時間半弱くらいです。
終わった後は、結構汗かいてます。

今日は、抗酸化狙いで、ビタミンEを買ってきました。
フラバンジェノールも買いたかったけど、売ってなかったので、
明日探してきます。
私の次の目標は、今更ながら、早寝早起きですｗ

そして明日は卵管造影・・・
前のクリニックで通水した時、痛かったので、ちょっと怖さもありますが、
期待も大きいです。

>>927
レスありがとうございます。
早足で１時間半って､結構大変ですよね・・・
そういや余り歩いても汗かいてないやｗ駄目だな､自分。
造影検査､頑張ってくださいね！

>>928
ありがとうございます。

そういえば、運動をしようと決めた、前周期のリセットの日、
他にもたくさん決意してやり始めました。
体温上昇には、どれが、どれだけ効果したか分かりませんが、挙げてみます。
卵の質を上げるために始めたものです。
・コーヒーを止めた
・喧嘩しないようにした（ホルモン分泌に関係大きいと思います）
・豆乳を飲み始めた
・DHA、EPAを飲み始めた（水銀問題、メーカーに注意です）
・腰を冷やさないようにする（卵巣・子宮への血流）

豆乳は、個人差あるようですが、私には合ってると思いました。
あと、エビオスと葉酸は前から飲んでます。
エビオスは亜鉛とかセレンとかアミノ酸も豊富なので、旦那にも飲んでもらってます。
それから、34以下で話題のバラの香水、ロムってて気になったので
近いうちに始めようと思ってます。

私は豆乳を飲んで生理の期間が短くなって出血量も減ってしまって・・・。
ずっと飲んでたからダメだったんですかね？
低温期・高温期、どちらかに飲む方が良かったのかな？

もともとのエストロゲン分泌量によると思う。
これも、>>908のサイトに載ってる。

>>929
おーいろいろ気をつけていらっしるんですね。

ビタミンＥって､栄養学の本では余り摂取を推奨はしていないみたいですが
(含有量の多い食品が油脂由来のものが多い気がする
キャビア等の魚卵とかマーガリン等の油脂類とか)
良い卵子を作るために必要らしいですね。

代表的な食品ですと､上に加え玄穀､さつまいも､かいわれ､ほうれん草､焼きのり､えび､いか､プルーン
が､あてはまるみたいです。もう調べてたら､すみません。
なかなかたくさんは､採りにくいですよね〜＾＾

>>932
マーガリン等はトランス脂肪酸が多いから、最近使ってない。
この「狂った脂」は不妊の原因にもなるとか。
欧米じゃ、「トランス脂肪酸は使ってません」って、
製品に表示したり、レストランでも表示したりしてるのにね。
日本は、いろんな利権が絡んで、啓蒙が遅れているよね。
昔は、バターより低カロリーとかって、よく使ってたのに。
と言っても、たまには憂さ晴らしにスナック食べるけどねー。

卵管造影は、異常なし、腹腔内癒着もなかったし、
通水検査より痛くなかったよ。
だけど、抗ペルオキシダーゼ抗体陽性で、紹介状書かれたよ・・orz
少しだけ流産率が上がるらしい。
って、今まで、かすってもないけどさ。
来週、総合病院に逝ってきます・・・。

色々やったって、妊娠してない時点で効果ないって事だよ

>>933
お菓子まで気にしてたらきりがないですもんねｗ

卵管造影検査､お疲れ様でした！
抗体異常に関しては以前､不育の専用スレもあり､たびたび話題にもあったみたいです。
何もお力添え出来ませんが、お互い地道に頑張っていきましょうね！

>>935
ありがとう。

さっき帰ってきた旦那に結果報告しました。
私の方にばかり問題が出てきて、
今日は将来的に甲状腺機能低下症になる可能性も知り・・・

35歳同士の時に、お見合い結婚しました。
もし、逆の立場だったら、旦那が原因で子供が出来なかったら
私は心の中で旦那を責めていたかも知れない。
なんとなく、辛くあたっていたかも知れない。
でも、旦那は一切私を責めない。
前に私が「もし、子供が出来なかったらどうする？」と聞いたら
旦那「その時は二人で暮らすか」と言ってくれたし、今日も慰めてくれた。
旦那は、不器用で馬鹿正直で、見てて私がイライラすることもあるけど
今日は、旦那の嘘がつけない性格が、ありがたかった。

旦那に申し訳ないのと、自分の病気が見つかったこともあり
涙目になってしまったが、旦那の良さを再確認しました。

旦那は子供が好きだし、欲しいと思ってる。
今まで、自分の為に子供が欲しいと思ってたけど、
二人の為に、旦那の為に絶対頑張る!!
痛い検査も辛い処置も、全部受けきってやる。
私が出来る努力は全部する。

高齢出産VOICEという掲示板に書き込んでる高齢オババ達・・
うざすぎ。。
そして長文すぎwwwww

あそこは卵子提供スレに過剰反応するうざいばばぁ
多数

今朝の朝刊に
3年前に腎臓と膵臓を脳死者から生体移植してもらった40代女性が
無事出産した、という記事がのってた。
この女性、20才のときからずっと透析をしてたんだって・・・。
こんな身体のひとでも40代で産めるのに、私は。。。と
ちょっとｼｮｯｸだったよ

名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 03:31:20
妻には本音は言えないわな・・・。
妻から悲劇のヒロインぶった涙目で
「もしあらゆる治療しても子供ができなかったらどうする・・・？」
と聞かれた。勿論、（２人で一生暮らしていこうと言え）と顔に書いてある。

言ったよ・・・
「その時はその時。２人でまったり生きるのもまた人生だろ」って。

「・・・ありがとう！あなたと結婚してよかった！」だとよ。

はあ。もうウンザリするわ。
私を捨てないでアピールがもうウザくて仕方ない。
図々しいつーかなんつーかね。

もう新しい相手探してますがなｗ
次こそ絶対失敗しない。ブライダルチェック受けても
問題ないと診断結果が出る事もあるんだよ。
だから絶対でき婚する。

所詮、血もつながってない他人の人生までめちゃくちゃにしてくれんなって。
守るべきものは血のつながった存在だけ。

そうだよ。
前TVで首から下が麻痺して寝たきりの人でも産んでたからね。
運動とか関係ないんじゃない？

運動もサプリも関係ないね。
普通は精子と卵子が出会えば妊娠するんだから。
それが出来なけりゃ、少しでも可能性が上がるようにするしかないね。

不妊叩きって2ちゃん以外ではないの知らないんだろうな

34歳までスレ読んだあとここ見て殺伐しすぎてワロタ

>>936
女性に問題があったら苦しい治療するのはもちろん女性本人だけど、
男性に問題あっても苦しい思いをするのはやっぱり女性だもんね。
なかなか割りきれないところはある。
うちの夫は、前は子供欲しいって言ってたのに、かなり厳しい男性不妊と分かったら
「子供？別にいなくていいよ」とか言い出した。
私に負担をかけたくなくて遠慮してるのかと思ったら、ほんとにいなくて良くなったらしい。
治療つらいけど、「子供欲しいから頑張ってくれ！！」と言われた方がずっといい。
一人だけ頑張ってバカみたい、しかも私のせいじゃないのに…と悲しく思うことが正直ある。

>>940のコピペは分かる気がするな。男であれ女であれ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 03:31:20
妻には本音は言えないわな・・・。
妻から悲劇のヒロインぶった涙目で
「もしあらゆる治療しても子供ができなかったらどうする・・・？」
と聞かれた。勿論、（２人で一生暮らしていこうと言え）と顔に書いてある。

言ったよ・・・
「その時はその時。２人でまったり生きるのもまた人生だろ」って。

「・・・ありがとう！あなたと結婚してよかった！」だとよ。

はあ。もうウンザリするわ。
私を捨てないでアピールがもうウザくて仕方ない。
図々しいつーかなんつーかね。

もう新しい相手探してますがなｗ
次こそ絶対失敗しない。ブライダルチェック受けても
問題ないと診断結果が出る事もあるんだよ。
だから絶対でき婚する。

所詮、血もつながってない他人の人生までめちゃくちゃにしてくれんなって。
守るべきものは血のつながった存在だけ。

914です。
治療再開しました。
内診してもらったら卵が3個もあり先生が驚いていました。
誘発剤も使っていないし、もしかしたら卵ないかもと思っていたので嬉しい誤算です。
励まして下さった方々、ありがとうございました。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 20:51:24
「今日来たから・・・」
・・・って陰気くせーツラして、んな報告イチイチいらねーんだよ！
テメーの原因なんだからテメー一人で抱え込めっての、このカタワ詐欺師女が！
一緒に乗り越える、だ？
はあ？俺には何の問題も少しもねーんだわ。
なんで俺が一生懸命働いて、本来であれば我が子に喜んで費やせるはずの
金を、なんで普通は必要のない「不妊治療」なんてもんに金つぎこまねーといけねーんだ？
自分だけ辛いみたいなツラしやがって。
カタワなテメーのせいでどんだけ周りを不幸にしてると思ってんだ？

以前、実家へ帰った際、
「○○さんの娘さんとこ、赤ちゃん生まれたって♪○○さん、初孫で可愛い可愛いって夢中なのよ♪」
「アンタたちももう新婚でもないんだし、２人きりの生活も十分楽しんだでしょ♪私たちも若くはないのよ、いつ死ぬかもわからないんだし、そろそろ孫の顔でも見せてちょうだいねっ♪」

俺言ったわ。もう何年も前に病院いって調べてもらって嫁に原因があって今も不妊治療してるからって。

「・・・へっ？」って固まった顔してしばらく沈黙された後、
「不妊もめずらしくないみたいだし、結構ある話みたいだものね！それより○○ちゃん（俺の嫁）は身体は大丈夫なの？治療も辛いっていうから
あんまり無理させないであげて。あんたもしっかり支えてあげんのよ！乗り越えてこそ夫婦だから」って。
おふくろ、いつもと変わらない平静を装ったあっけらかんとした様子。

でもその晩部屋で泣いてんの見た。なんて俺親不幸なんだろうって思った。結婚相手ちゃんとしたヤツかどうか調べてからするべきだったって。
ただ、好きだから、一生一緒にいたいから、それだけで結婚すべきじゃなかったんだって。

その後、何度か実家へは遊びに行ったがおふくろは孫うんぬん、治療の事も一切言わなくなった。
けど、今回連休中に実家帰って、ふとおふくろの部屋に入った時、隠すようにして不妊治療に関する本が数冊あるのを見てしまった。
おふくろ、何も言わなくなって普通にふるまってたけど本来悩むはずはなかった関係ないおふくろまで俺の結婚の失敗でこんな悩ませてんだって。
親不孝がしたくて結婚したわけじゃない。

>>947
良かったですね。
またきっと赤ちゃんに出会えますよ。
頑張れ……

ごめんなさい。新スレ立てられないのでどなたかお願いします・・・


注意事項のテンプレおいときます
マナー違反があまりにも多いので
あえて基本的な所から徹底してます


>>1はシンプルに（35オーバー、sage進行）
>>2で注意事項
>>3姉妹スレ（29までスレ、34までスレ、二人目不妊スレへの誘導）

でお願いします。


※注意※
○荒らし防止のためsage進行でお願いします（E-mail欄にsageと記入）ageレスは完全にスルー
○>>950を取った人は次スレを立ててください
○妊娠・出産については考えが違ってあたりまえ。人の書き込みに過度に意見するのはやめましょう
○二人目不妊を公言しないでください（育児板への２人目スレへ）
○書き込みは35歳以上の治療中の方限定です
○荒らしや無駄な煽り興味本位のレス、不妊叩きのレスは完全にスルー
(そもそも治療中の方以外の書き込みは厳禁です)
荒らしを瞬時に見抜き、スルーする能力がなければ、あなたも荒らしです
このスレを去りましょう



次スレがもっと皆で有意義に情報交換できるスレになりますように・・・

>>950
たてましょうか。

>>951さん
お手数ですがよろしくおねがいします。

次スレです。

【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1287065973/

治療中の方限定とさせて頂きました。
いろいろ知識のある専門職の方が、不妊治療の御相談に乗りたい場合は、
別スレを立てて、29以下、34以下、35以上と区切らずに
広く知識を交換して頂くのがよいと思います。

（例えば、「看護師が教える不妊治療スレ」とか「医師が教える不妊治療スレ」
　「不妊治療の質問、なんでもどどんとこい！」等。）

また、次スレは、荒らしとの討論を一切禁止としました。
（というか、2ちゃんのスタンスは、荒らしはことごとくスルーなんですけど・・）
感想さえも要りません。
共感するところがあっても、一切、レスはしないで下さい。
荒らしをコテンパンにやっつけたい方は、それ専門のスレを立てて下さい。

以上、申し訳ありませんが、次スレのルールとして勝手に決めさせていただきます。
これが嫌ならば、お手数ですが、別スレを立てて下さい。
スレ違いのレスは、御遠慮下さい。

>>944
更年期障害

10月11月の妊娠は、流産率が低いらしい。
ホルモンの関係で、妊娠しやすいそうな。
みなさん、がんばりましょー。

ﾘｾｯﾄきた｡
子供が生まれたばかりの人に､周りが子供できて焦らないの？とか､タイミング合わせたら？とか子供をたくさん持つ友人自慢を散々聞かされた｡最後は焦らないでねだって｡
子供できてますます超デブになった奴だけには説教されたくない｡

>>955
初めて聞いた
理由は？

毎年毎年年賀状で子供っていいものですよね〜って送りつけてくる知人もうざい。
奥さん(私)の顔が見たいらしいからシルバニアファミリー全員に自分の顔でも合成して
子供うさぎにも私の顔貼っ付けてどうにか困らせてやりたいとか考えてしまうわ〜
もちろんやらないけどｗ

こういう人に限って、自分んちが産まれたとたんにお花畑。
産まれましたﾊｶﾞｷやら、子供写真付き年賀状を張り切って作るんだよね。

それにしても、高齢で子供のいない夫婦（不妊かもしれない夫婦）に
友人の子供と全く面識すらないのに
よく子供メインで写った年賀状を送れるもんだなと
その配慮のかけらもない行動にはいつも感心する

配慮配慮配慮ですね。

中年小梨夫婦なんかに配慮する必要なんかない
そんなに配慮してほしいなら「不妊で辛いからガキの写真の年賀状なんか送ってくんな配慮しろ」と言えばいいだけ
見返してやりたいなら我が子の代用品として溺愛してるペットの年賀状で対抗しな

>>958
最低の不妊様

>>957
ttp://www.akanbou.com/news/news.2007112101.html

>>964
興味深い情報だけど
これって10*11月は毎月起こる排卵の卵の質が良い（強い）って事？
それなら夏に凍結しといた受精卵を移植するとかになると全く関係ない感じ？

どうしても子供自慢する同級生に見返したいのですが､どうすれば良いですか？何かにつけて旦那の職業を自慢したり子供を自慢したり自宅を自慢したりします｡
醜いほど超デブなのでスタイルの話をしたり健康の話をしたりすれば良いでしょうか｡

>>965
理由はまだ分かっていない。
人間も生き物だから、旬の時期があって
その時期ならいつもよりすごいぞ、って事でしょう。
卵の質、ホルモンの状態、子宮の状態、全てが関係してると思いますよ。

＞健康の話

ｗ

>>966
相手が醜いピザでも、アンタは女としても生物としても負けてるし劣ってる
何を言っても不妊の嫉妬なんだから、悔しいなら妊娠して見返してやりな

>966
ピザも969もスルーがよろしいかと

>>967
説明ありがとう。
移植予定だけど
自然にも試したくなっちゃったわ！
皆さん頑張りましょう。

ageは全部スルーだよ

前は「愚痴も言ったれ」スレあったけど、なくなったみたいだね。
愚痴専用スレがあればいいのに

コンプがあるから自慢に聞こえるだけでしょう
普通の会話でも被害妄想がひどいと全て厭味に聞こえてしまうからね
大人なんだからスルーが一番

>>967
「Y染色体からみた日本人」という本にもそう書いてあるよ。
日本人男性の精子は一年の中で10月は元気が良くて8月はあまり良くない、とか。
この本、面白いよ。おすすめ。

>>969
なんだか必死だけどアンタなんでここのぞいてんのw？ﾋﾟｻﾞ本人？

堕胎や羊水検査はできるのに、着床前診断ができないのはおかしい
日本も早く承認される様にすればいいのに…

>>966
いつも綺麗におしゃれしてニコニコ話聞きながら、
いいわね、素敵ね、楽しそうねって言ってるのが一番だと思うよ
相手からしたら966さんは同じ土俵で張りあわず余裕があり、
むしろ満ち足りてるように見えると思う
それにあえて健康の話なんかしなくても、スタイル良い人が綺麗にしてれば、
自慢しない方がむしろ羨ましがられると思う

張り合って健康ｗやスタイルなんかを自慢したら、
「必死に張り合ってるのね〜可哀想ｗ」とpgrされる可能性が高いんじゃないかな

それが無理なら会わないようにするのが一番だけど、
もし会わなきゃいけないなら、適当に聞き流したらどうかな
「世界がもし100人の村だったら」とか見てもいいかもね

まぁ、35オーバーのスレは、とりあえず、次スレの>>2に従っていきましょう。
自然妊娠で頑張る人、タイミング指導のみで頑張る人、投薬で頑張る人、自費治療で頑張る人、
みなさん、目標は一つですから、仲良く・・・

以前、40オーバーと分けた方がいいかなとも思ったこともありましたが、
いろいろ考えて、次スレは分けませんでした。

住民の仲が悪くなるようなレス、他人に難癖をつけるレス、子供がいる人を貶めるレスは、
荒らしであると認識して、完全無視していけば、スレは荒れません。
言い返したくなる気持ちも分かりますが、言い返せばスレの状況は悪化しますので、
みなさん、華麗にスルーですよ〜。

荒れる原因は、35オーバーだからでもなく、40オーバーだからでもなく、体外の話が出るからでもなく、
ただ一つ。
　「荒らしを見抜けずに、レスしてしまう人がいるから」　です。
みなさん、協力して、有用な情報を交換しましょうね。

愚痴スレを立てた方がよければ、要望を言って下さい。
立てますので。

あなた管理人なの？

仕切り厨です

てか鬼女ってほんと長いテンプレが好きだね

この仕切りたがり子さんはちょっと前によく沸いてた人かな？
なんかあの宗教じみた思い込みの激しさみたいなのが滲み出てる感じ。
どちらにせよ空気読めなさそうな人、哀れ。

またループ
仕切ってくれて有難いと思うよ

仕切ったって聞くのは配慮を求める不妊様だけでしょ

>>975
読んでみたい・・・図書館にあります？

ありました。自己レスごめん。

979みたいな意見って至極正論だと思うんだけど、
なんでこんなにいきりたってるのか判らない。

嵐はスルー出来ないほうが悪い。意見や情報の交換がもっとしたいのに、いつ見てもここ殺伐としてるよね。

タイミングで頑張ってる人を小馬鹿にする高度不妊治療の人はどうにかしてほしい。

ほんと、人の手借りなきゃ受精もできないくせにね

>>990
あなたも人の手借りなきゃ妊娠出来ないんでしょ。

４０近くの人は、もうタイミングも顕微も確率変わんないかもね

ミンナに陽性来ますように！！

>>979さんに愚痴スレ立ててもらった方がいいかも
そこで発散したらこっちは幾分冷静に情報交換出来るんじゃないかな

不育のスレもここでOK？

いいんじゃない

>979仕切りも議論にならなければ立派な厨ですよ。

>>993
ありがとうっ

不妊

産め

1000なら妊娠

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。