【私ら】京都教育大輪姦事件報告ｽﾚpart23【電凸】

　凸報告です。　（連投になります）

【電凸先】 京都教育大学　（今日・８月５日・木曜　　PM ２：０５〜　約３５分）
　　　　　　　０７５−６４４−８１５９
【電話対応者】 学生課の男性　（年配のかた）　
【問い合わせ内容】 現在も続いている二次強姦、その他の問題について

（担当のかたに代わってもらう。約１分）

Ａ：はい。代わりました。
Ｑ：どうも、○○○と申します。一般の者なんですけれど、
　　文部科学省さんとお話させていただきまして、現在・○○さんが
　　「京都教育大学の集団準強姦事件」・・・こちらのほうの担当になっていらっしゃる
　　って風にお聞きしたんですが、それで間違いないでしょうか？
Ａ：担当と言いますか・・・一応・学生のことに関する事で、一応・私が○○という形で、
　　「職責」として、なっているワケですけれども。
Ｑ：はい。「職責としてなっていらっしゃる」・・・と。
Ａ：はい。
Ｑ：ええと・・・こちらなんですけれど、以前から被害学生・女子学生のですね、
　　誹謗中傷・セカンドレイプのほうが、行われていたワケなんですけれど。
Ａ：はぁ。
Ｑ：何か、「それを無くさせるための手段」っていうか、措置は取られたんですか？
Ａ：ええ・・・これまではやって来ておりますけれども。
Ｑ：どんな風に？
Ａ：ええ・・・個々に、具体的には、あのー、申し上げられませんけれど。
Ｑ：いえいえ。ちょっと具体的に言ってもらえます？　どういう風にされてたんですか？
Ａ：（無言）
Ｑ：あのぅ、現在も続いているワケなんですけれど、
　　例えば、４月の最終報告書の時に「二次強姦」・・・二次災害 （×二次被害の間違い） に
　　「今後も巻き込まれないように」って、女子学生が・・・・書かれているワケなんですけれど。
Ａ：はい。

　●　４月の最終報告書　　・・・　４　学生への支援活動
　　　（１） 被害学生の修学支援
　　　被害学生・保護者との申し合わせに基づく、メンタルサポートの継続と修学支援・環境の整備
　　　今後も二次被害等に巻き込まれないよう、丁寧な支援を継続

Ｑ：４月〜７月にかけても、ネット上のセカンドレイプってのはあったんですけれども、
　　どういう風にされてたんですか？
Ａ：あの・・・そういった「ネット上の事」については、特に・・・あの・・・・ごく一部上の事ですので、
　　特に独断として、これまで警察への相談とか、被害（届け）は特にやってませんけれど。
Ｑ：（吹き出して）　じゃあ、「やってないん」じゃないですか。
　　「具体的には申せません」も何も・・・。
Ａ：ええ。
Ｑ：やってないじゃないですか。でも公的には「（二次被害に）巻き込まれないように」ーって
　　言ってますけど・・・やってないじゃないですか。
Ａ：まぁ、一般的な処置としては、「各学生に対して」は、言っておりますけれど。
　　個々の対応については・・・。
Ｑ：・・・何だそれ・・・。
Ａ：ええ。
Ｑ：じゃあ・・・「出来てない」ワケですよね。
　　それで・・・（笑）、二次強姦・二次災害に巻き込まれないように・・・って、
　　最終報告書に書いてありますけど・・・・それは「果たして無い」ですよね？
　　あのぅ、「学生たちに何かやった」として・・・。
Ａ：はい。
Ｑ：実際・何が問題かって言ったら（笑）・・・まぁ、国貞○○くんであったりとか、
　　「ネット上にバラ撒いた」って事が、問題になったワケじゃないですか？
　　それで新聞で叩かれたワケでしょ。
Ａ：個々には対応はしておりませんけれども、一般的な・・・
　　「一般学生に対する」、在学生に対する 「ネット上の諸注意」とか、
　　そういった物については、あの・・・講演と言いますか・・・思想教育に基づきまして
　　講義等でやっておりますけれども。
Ｑ：wwwwww （笑）　

（続きです）

Ａ：個々にネット上に書かれた事についての対応・・・個々の内容については、
　　いちいちこちらの方では、対応しておりませんけれど。
Ｑ：「やってない」・・・と。
　　ネット上で、女子学生がどんなに書かれようと、何も対処をしてないと。
　　以前にですね、（総務の男性）さんが
　　「女子学生の実名（らしき物）を書かれた物に関して、特定と処罰を、警察とタイアップ
　　　してやっている」・・・って言ってたんですけど、
　　「特定と処罰」されたんですか？　その人たちは？　実名（らしき物）出した人たちは？
Ａ：いや・・・特段、私は・・・ちょっと今、承知してないですけれども。
Ｑ：（吹き出して）　いや・・・承知して下さいよ、それは。
　　言ってたんですから、「実名に関してのみ」・・・何でか知らないですけれど・・・
　　誹謗中傷・書かれた物も、実名（らしき物）に関してのみ、警察とタイアップしてやってる・・・と。
　　やってるんですよね、今も？
Ａ：ええと、その・・・。
Ｑ：何です？　（総務の男性）さん、そう言ってましたよ？
Ａ：「その時点」については・・・「今・最近」では、そういった事に・・・。
Ｑ：やってない、と？
Ａ：そういう事については、今は、あの、まぁ・・・静観と言うと、失礼と言うか・・・。
Ｑ：（爆笑）　「静観している」って・・・「当事者」でしょ？
　　なに「静観してるん」ですか？　（笑）　しかし・・・。
Ａ：個々に対応は、今の所はしていません。
Ｑ：「しておりません」
Ａ：はい。

（続きです）

Ｑ：じゃあ・・・二次災害 （×繰り返しますが、二次被害の間違い。最後まで続く）
にずっと遭ってるワケなんですけれど、
　　あなたの所の学生でしょう？　しかし・・・・。　しかも寺田光世・元学長が「公然わいせつです」
　　なんて言っちゃったおかげで、二次災害に。
Ａ：はぁ。
Ｑ：で、おたくの所の学生が処罰・・・７人、されましたけれど、
　　その子たちもセカンドレイプやったおかげで、現在の流れが続いてるワケでしょ。結局。
Ａ：（無言）
Ｑ：「率先してやった」のが、あなたの所の「元・学長と学生たち」じゃないですか。
Ａ：・・・（沈黙）
Ｑ：で、あの実際の所・「星の数ほどセカンドレイプが、ネットに書き込まれた」ワケなんですけれど。
Ａ：はい。
Ｑ：それに関する・・・他にあなたの所の学生が、それに関わった、っていう事が
　　わかんないじゃないですか。実際。　「誰もいない」んですか、他に？
Ａ：私のほうは・・・そういう形では、あの、承知してないんですけれども。
Ｑ：（笑）　承知しなきゃ、わからないじゃないですか？
　　どうして「自分の所の学生に対して、やらないように言ってる」も何も・・・・
　　「やったか、やってないか」もわかってないでしょ？
Ａ：だからその、一般的な処置を、一応やっていると・・・講義で。
Ｑ：（呆れて）　どんな風に？　・・・講義で？
Ａ：いちいち、そういう事は申し上げられませんけれど。
Ｑ：講義でやっているって・・・・（笑）。　あの・・・ねぇ、人権無視のことをやっていた人間に、そんな
　　「講義でみんな・純粋なココロになりましたー」・・・とでも言いたいんですか？　（笑）
Ａ：・・・（沈黙）

（続きです）

Ｑ：あの・・・特定・処罰をする以外に、ないんじゃないですか？
　　どうして、その道を避けたんですか？
Ａ：特定できれば、そう（処罰）しますけれど。　言われた通りに。
Ｑ：いやいや。今まで・・・京都教育大学さんが「自力で特定・処罰をやった物」って、
　　「無い」んじゃないですか？
　　今までの・・・国貞○○くんなんかに関しても、「ネットの住民たちが特定」をして、
　　それで発覚したワケですから。　
　　・・・その事はわかってますよね？　
　　何か、１人でもいるんですか？　「大学が独自に調査をして、特定・処罰しました」って
　　いう人が？　学生が？
Ａ：・・・まぁ、そういう事・・・あの・・・どう・・・、この電話でいつも良く・・・・
　　あの・・・ど、どう・・・されたいんですか？
Ｑ：ぷっ（吹き出して）。　あの、わたしが言ってるのは「特定・処罰」をして、
　　根本的にネットでの二次被害・二次災害ですね、これを無くさせる事じゃないですか？
　　何で外部の・・・わたしのほうで、そういう風な事を・・・まぁ「言わなきゃいけない」っていうか、
　　「やってて当然」でしょ？　「公的に約束してる」ワケですから。
　　「二次災害に巻き込まれないようにしまーす」って・・・。
　　でも実際の所・機能はしてないじゃないですか？
Ａ：そういう事が、特定されれば行いますけれど。　今の所・・・。
Ｑ：「特定されれば」じゃなくて、「特定しなきゃ」いけないじゃないですか。
　　「特定されれば」って何ですか？　一般の人に、何か期待でもしてるんですか。
　　自分の所で解決しなきゃいけない問題でしょ？
Ａ：ええ、だから・・・特定されれば（処罰）いたします。
Ｑ：「されれば」って言う・・・じゃあ、特定に関する「努力」はしてるんですか？
Ａ：・・・（沈黙）　いえ、それは・・・。

（続きです）

Ｑ：警察と組んでやってるんですか。
　　「特定されれば」って・・・・「天から降ってくるワケ」じゃないんですよ？
　　あなたの所が動く以外に、ないじゃないですか。　そんな物。
Ａ：うーん・・・。
Ｑ：何の話をしてるんですか、そちらこそ？
　　「わたし」に、あなたが「何をしたいんですか」って言ってる場合じゃないでしょ？
　　あなたたちこそ「何をしてた」んですか？
Ａ：・・・まぁ、大学は大学のほうで、しますので。
Ｑ：「しますので」って・・・公的に約束しているにも関わらず、あなたの所は
　　今・言ったように「何もしてない」じゃないですか。
　　「静観している」って言ってるぐらいですよ。
Ａ：・・・・うん。
Ｑ：うん・・・。
Ａ：なるほど。
Ｑ：ねぇ、あの・・・（笑）、筋が通ってないじゃないですか。言ってる事と。
　　「やってます」・・・聞いてみて、蓋を開けてみたら、「静観してます」だって。
　　笑わせるんですか？　本当に・・・。
Ａ：（長い沈黙）
Ｑ：やるんですか、それで？　「やってなかった」ですけど、「やるん」ですか？
　　わたしは、もっともな事を言ってるな、と思いますけどね。
Ａ：はい、わかりました。じゃあ・・・。
Ｑ：はい。・・・どうするんですか？
Ａ：今はお答えできませんけれど。
Ｑ：うん・・・。
Ａ：はい。

（ここまでで、１０分）