【なんだかな】実母との関係【母と娘】９スレ目

子供を育てるって本当に大変！あなたはよくやってるわ〜って
時々電話掛かってくるんだけど、お前がいつ子育てしたと…。
パート転々、家にいても家事しない＆お金にならないからつまらないとまた職探し。
パートしかしないし、家にいてもパートでどうしたの話ばかり。
私達のご飯作って洗濯して学校送り出してくれたのは祖母です。
母は朝も寝てた（パートは普通に日中）。
今は父がご飯作ってるよ。
実家でも職場でも相手にされないから、私のところに掛けてくるんだろうけど、
声を聞くのもうんざりする。

「○○さんは物凄く負けず嫌いで見栄っ張り」
「△△さんには全然話が通じない」
他人の悪口がそのまんま自己紹介乙なうちの母

あるある。
そこで過去に「え？それって自分もそうでしょ？」と言ってやったら、
ヒステリー→長々とした不幸の手紙を送り付けられたことがある。

「金に汚い・金の亡者」「差別主義者」「不潔」「キチガイ」「暴力振るい」
「悪口好き」「年とってしわしわ」「旦那をこき使っている」「あんな人の子どもは不幸」
「下品・食べ方が汚い」などなどいろいろなバリエーションがある。
全部自分のことじゃんと思いながら黙って聞くしかない。かなりのストレス。

不幸の手紙ｗうちも来るｗ一見思いやりと教訓に満ちた手紙なんだけど、昔の暴言
に家事育児放棄、掃除は子供に押し付けてたから、皆出て行った今油染みだらけ
の家、妙なこだわりで家中に展開された洗濯物とか思い出すと、
何かの呪いにしか思えない。
あんたなんかヤ○ザに騙されて売り飛ばされるとか言われて育ったんだもの。

＞妙なこだわりで家中に展開された洗濯物

え？お宅も？
うちもそうだった。家事育児放棄だけど、洗濯物の干し方にだけ異常な執着があった。
(乾いた後は興味なし・床に放置または干してるのを各自取って着るシステム)

私は温泉宿に売り飛ばされる(そして性病でﾀﾋぬ)と言われて育ったよ、結婚するまで。
毒の思考回路って似てるね。

>>850
何かの物と一緒に「お母さんはアダルトチルドレンでした」とかいう手紙送ってきたことあるよｗ
直感で気持ち悪い内容じゃないかと思って、
２年ぐらい読めなくて、半年ぐらい前に掃除したら出てきて読んだ。

アホくさくて返事は書かなかったけど。何が言いたいかさっぱりわからん。
たぶんあの頃徐々にFOしていたのに気づいて送ってきたんだわー。と思ったんだけど。

>>867
思い出した！うちの毒祖母も洗濯が好きで、でも干すまでしか興味ないと言ってた。
(母同様掃除下手、料理下手)
しかもそれは家系だとも言ってた。

そういうのって遺伝するのか…？

私は大学1年のときに家を出て一人暮らししたいと言ったら
「あんたが一人暮らしなんかしたら、妊娠するか殺される」と言われたよ
やっぱりうちの母も毒だったんだな・・・
こんな話リアルの友人知人には絶対できないから、ここで吐き出して癒されてる

ダラつーかなんか発達障害っぽい。
片付けられない、時間にルーズ、相手の気持ちを理解できない・・・などなど。
某HPでうちの母のことだ！というのがあったけど、精神科医の先生のHPだったｗ

>>870「妊娠するか殺される」・・同じだ・・。

ひどいよね。これから未来のある１８歳に言う言葉じゃないよね、普通。
私も親元離れる時「妊娠したら、中絶するお金あげるからすぐに言いなさい。中絶するのよ！」
とかものすごく嫌な言い方で家族の前で何度も念押しされて、すごく悲しかった。

その後も電話を取るたびに第一声が「生きてるのか？男に殺されてるのかと思って電話した」
その次が「そこに男がいるんじゃないか。毎晩アンタを抱きに来てるんだろ。妊娠するなよ」だった。

でも下の弟のことを「ありゃ間違ってできた子だ。でもあたしは中絶はしない方針だから産んだんだ。
えらいのよー。でもあんなに変な子に育ってしまって、やっぱ間違ってできた子はダメだねー」などと
言っていてもう意味がわからない。

>>870>>872
うちは「あんたはホームレスになる」だったよw
すでに一人暮らしをしていて、貯金も少なからずしてたし安定した生活してたけど。
電話してきて「生きてる？」もやられたよ。
私の不幸ネタを探すために電話してきてんじゃないかって思ったよ。

この前実家で、母親が子供を虐待して逮捕されたってニュースがやってて、
まさに私がされたことそのものだったんだよね。
毒母は速攻でチャンネル変えてた。一応虐待してた自覚はあるらしいw

ここのスレにいる方たちと自助グループにでもなって話し合いたいくらいだ…。
AC関係の本読んだり講演会も色々行った。
カウンセリングも受けた。
自分も少しでも楽になりたかったし、何より子どもとの関係が連鎖に及ばないようにと思っていたから。
実際毒親にも責めないように伝えたこともあったけど（先日NHKでもやってたように）、な〜んにも変わることなかった。
苦しいまま。
それでも、子どもに連鎖しないようにって、言葉や態度に気を付ける毎日。
子どもは好きだよ。
でも普通に接することが出来ないから、毎日へとへとに疲れてしまう。
やっぱり毒親が憎い。私は毒親のせいで病気になった。
なのに毒は良い年なのに、いまだに元気に生きている。憎くて仕方ない。

毎日体に毒が詰まっているみたいに苦しい。
母とはなるべく疎遠にしてるけど、いつまたなにかされるんじゃないかと思ってびくびくしてしまう。
電話相談でもしてみようかな。
これからどう付き合っていけばいいのかわからない。
近ければ過干渉、離れたら無視だもの。
この悩みのせいで毎日過食してしまっている。

私も。ストレスによるものと言われる疾患に次々と。ストレスの元は毒のことしか思いつかない。
世間は毒に比べたらはるかにやさしいと思う。

最近では、キラキラしたキャリアウーマンの弟のお嫁さんの話を引きあいに出し、ぐったり暮らしている私に
当てつけるようにそのリア充ぶりをネチネチと話してきかせる。
そのお嫁さんの悪口も散々言ってたくせに、私に意地悪したくてわざとそんな話を聞かせる。
お嫁さんは本当に素敵な人で私にとっても憧れの人なんだけど、毒の意図がわかるから情けなくて涙でる。
病気のことは受け入れてるけど、それを一番わかってほしい女性である母に一番言えないことと
それ(少し体調が悪いとか食欲不振で小食であるとか)をネタに、無能な怠け者と馬鹿にされつづけるのが耐えられない。
でも本当の病名は絶対に言えない。新たなネタを与えて喜ばせるだけ。

生きづらいなぁと思いながらも、人の(毒母)せいにして腐ったら負けだ、
誰のせいにもせず普通の生活をしようと必死になってきたのが今の姿なのに
それを「私の娘はちゃんと成長して巣立っていったわぁ〜」と
毒母の手柄にされてるのが心底悔しい。
反面教師だっつうの！

でもそんなこと言っても理解できないだろうし、何の解決にもらないんだよね…。
無視が一番だと思ってます

そう！
反面教師にして頑張って平和な家庭を手に入れたのに
「私がキチンと育てたおかげ」になってるんだよね。

その悔しさすごくよくわかる。
いじめの道具であり、近所や親せきを見返すためや自慢のための道具にもなる。

よその子がニートとか出戻りとか聞くとものすごくうれしそうに
>>877>>878と同じセリフを吐く。
私がまともな一人の人間であるためにどれくらい苦しんだと思ってるんだ
これ以上関わってくんな。

わかるわかる。
普通の人が普通に得てるものや普通に実感できてるものを、
苦労して手に入れてギリギリのところでバランスとって頑張ってるのにさ、
「あんたは気ままで楽でいいわね」とか言われるとキレる。

まあいくら頑張っても
溺愛された姉妹の方が
社会的にも結婚相手も勝ち組になってるのがデフォ

私も２ちゃんに書き込んでギリギリのバランスとってます


このスレ、ゴミ屋敷住まいのダラ母の話が多いけど
家事全般完ぺきで
幼い娘にもその完ぺき主義や自分のルールを押しつけて苦しめて来た
過干渉毒母を持ってる人はいないのかな？
私だけ？

>>877
>>878
そうそう、手柄は自分（毒親）のおかげと言い、
つまずきはあんた（私）が悪いと言う。
子供の頃からずっとそんなだった。

>>874
>毒は良い年なのに、いまだに元気に生きている。
介護スレから流れてきたんだけど、毒親に限って長生きな気がするよ…。
積もり積もった事情があるのに、毒親ばかりか毒親の周辺は私のことを薄情だと言わんばかりに批判する。
絶縁できるもんならしたいよ。

>>881
そうでもないこともあるけどね。溺愛され勘違いして自分の実力を冷静に見られないで
高望みばかりして婚期を逸した姉。

うちの母は私が子供の頃から父をあからさまに邪険に扱い、しょっちゅう父の悪口を聞かされてきた。
父は仕事人間でタバコもギャンブルもやらない、浪費もしないかわりに無趣味で、休みの日は
日がな一日テレビの前でゴロゴロ過ごすような人で、母は父が家にいると本人に見せつけるように
不機嫌をあらわにして自分の部屋に閉じこもってる。
父は単身赴任で家にいない期間が長かったんだけど、もうすぐ会社を退職して家に帰ってくる。
実家どうなるんだろ。

今マイホームを計画中なんだけど、母はそれが気に入らないらしく「何で家なんか建てようと思ったんだ」
「誰が家を建てようと言い出したんだ」と追求されて、家が欲しいと最初に言い出したのが私だと
ポロッと言ったら「何あんた、収入もないくせに。旦那くんが言うならまだしも」（私はパート）
「でもねえ、一千万出してあげる。だからパパを連れてって。年金から毎月生活費も払うから」
結婚以来30年以上専業主婦で、財布をガッツリ握って父の給料を好き勝手に使ってきた自分が言うか？
私は母にこそ出ていってほしい。遠くに住んでいる、溺愛している妹のとこにでも行けばいいのに。

まとまりのない長文でｽﾏｿ

>>884
見下せる相手が居てまだよかったじゃん
それでもまだ実家に不満があるの？
「親が毒じゃなかったらもっといい相手と結婚できてたのに！」とか？

>>886
私は８８１さんのおっしゃることに対してそうでない事例もあると伝えたかっただけで
姉を見下しているつもりはないのですが‥。できれば母から平等に扱われ仲の良い姉妹で
いたかった、それが叶わないのが淋しいと思うだけです。自信過剰に育ってしまった姉も
若い頃はお見合いの話もたくさん来ていた姉ですがえり好みしすぎて４０歳過ぎて独身の身に
さすがにひがみっぽい性格になってきて母だけでも扱いが大変な上に姉までも言葉選びに苦労
しなくてはならなくなって正直参ってます

>>887
わかるよ。兄弟仲良くできないって寂しいことだよね。
小さいころからギスギスしてたから、近所の仲良し兄弟姉妹が羨ましかったなぁ。

変な話、毒がいなくなったら少しは距離が縮まるのかな…と思う時もあるけどね。
こればっかりはわかんないや

うちは母親が姉妹分断工作してたからなあ。
私の悪口を妹に、妹の悪口を私に、父に私の・・・とまあすごい工作員ぶりだったよ。

ここで吐き出してずいぶん助かってるけど、いつかぶちまけたい。
その後どうしたいとかはなにも考えていないんだけど、うじうじしてる自分が嫌になって来ちゃった。

>>887
>>母だけでも扱いが大変な上に姉までも言葉選びに苦労

私も年子の姉が居て、母の気分次第で適当にひいきされて育ったものだから、
完全にACな上に人格障害持ち。
若いうちに強烈なメンヘラになって社会ドロップアウトしてる。
姉も母に似て人の気持ちを推しはかろうとして、勝手にブチギレて暴れたりザラ。
昔よりはマシになったけど、まだうっかり変なこと言えない。
病気になるまでは、多少ワガママでも周りに気の使える大人しい姉だった。

子供の頃は仲悪くてもずっと一緒に居た姉だったから、
また一緒にお菓子食べたりしたいよ。

> 子供の頃は仲悪くてもずっと一緒に居た姉だったから、
> また一緒にお菓子食べたりしたいよ。

それ、お姉さんに言ってあげたら
少しは気持ちが楽になるんじゃないかなあ、お互いに。

さっき犬ＨＫで
母との関係に苦しむ娘の話を取り上げてた。

自分の母も見てるといいな

見てても自分のこととは思わないだろう(うちの毒の場合は)
せいぜい「アンタんちもあんな風になりそだねー」とまた私になすりつけて意地悪のネタにすり替えるぐらいだろう。

あー、うちも全く自分を省みたりしないだろうな。
ひどいわね〜とか、他人事みたく言って、
本やテレビでききかじったような(実際は全く実践してないような)教育論を、さも自分は子育てのプロだ、みたいな顔して、私に説教たれるぐらいだわ。
それが、毒クオリティ。

>>882
我が家はそうでした。洗濯物を干すのも毒が決めたルールの通りに干さないと、それだけでフルボッコ。大学生になっても、干したパンツの向きが一枚でもちがったらフルボッコ。とにかく異常なまでの潔癖性で、過干渉。息がつまる毎日だった。

>>893
見逃した。なんて番組？
再放送があるかもしれないから見てみたい。

>>897
夜6時から7時までの番組の中でやってた。（首都圏ネット？）
新聞の見出しによると▽娘と母の複雑な関係って書いてあるよ。

まぁ、皆安心しなよ。
「育ったようにしか子は育たない」
手塩にかけて、丹念に育てれば老後は同じように子供にしてもらえるけど
子供の気持ちも知らん顔して、子供を踏みにじるような育てかたは
必ず親も老後になれば、そういう風にされるんだよｗ

>>889
天塩にかけているつもりだけど、娘はどう思っているかはわからないよね
今は反抗期だから尚更わからん

ずっと自分の中で疑問だったことがありました。
親戚や友人の結婚式でのお決まりの、「花嫁から母への感謝の手紙」について。
私が小さい頃何々してくれて、とか、
私が困っていたときに手を差し伸べてくれて、とか
世間一般の娘はそんなに母親に感謝する思い出があるのかと。
自分が花嫁になったらと立場を置き換えて考えてみたものの、
何ひとつエピソードが浮かばない。
私が変なのかなーと思ってたけど、違ったわ。
親が変なんだよ。
というわけで、結婚、別居、絶縁で夫婦円満に過ごしてます。
もちろん式はしなかった。

>>889
＞ うちは母親が姉妹分断工作してたからなあ。
うちも同じだ。毒母の工作で妹は私と一切口をきいてくれなくなった。

長い間分断されてたから妹とどう接していいか分からないけど、最近少ーしずつ交流できるようになった。
妹も母親が毒だと気付いてきたのかも。
私も妹と昔のように仲良くしたい…。

でも毒母は妹を手放したくないようでまだあれこれ工作中。妹は独身(30代)、どうなるんだろう。

>889
子は大事で、出来る限りのことはしてあげたいけど、
それが返ってくることは期待してないな〜
義親が
「自分ら夫婦は自分らで面倒見れるから、おまえらに面倒はかけないから」
と言ってくれるからなおのことそう思う。
年に一回か二回、顔見せてくれるくらいでいいや。

>>903良い両親だね

うちの母は遠回しに｢〇〇さんのとこの娘さんは、お母さんを毎年海外旅行へ連れて行ってあげているんだって〜｣

｢〇〇さんのお母さんは、家の外壁の修理を娘婿がお金出してくれたんですって、うちもそろさろ直さないとならないんだけどお金がかかるしね〜｣と、ネチネチ嫌みを言ってくるよ。
余裕があるなら何かしてあげたいけど、今は幼子抱えて夫の収入だけで何とか倹しく専業主婦やっているっていうのに、どうして欲しいのだろう。
実家の外壁修理代の為に子供を保育園に預けて私にパートでもして欲しいのか、また同じこと言われたらブチ切れてどうして欲しいのか聞いてやりたくなる。

｢お父さんが死んだら貰える年金の額が減ってしまうから、その時は毎月送金してよ｣とまで言われいるけど、皆さんはどうしてますか？

>>904
うちの母も嫌味ったらしいですよ。

私なら
＞｢お父さんが死んだら貰える年金の額が減ってしまうから、その時は毎月送金してよ｣
って言われたら
「お父さんが長生きできるように大切にしてあげてね」って返すかな。

>>901
自分は結婚式したけど手紙無しよ。
901さんと同じ理由で特段感謝したい事無かったから。
後から親類に「手紙が欲しかった」とかこぼしてたそうだけどｗ
　
結婚式の資金は自分で貯めたし
ドレス・着物・かつら・式の内容、全部自分で決めた。
当日着付けやってもらってる時やお色直しの時にすら
母親が顔を見せないのを不思議に思った式場の人が
合間に「お腹空いてない？普通は何か差し入れとか持って…」って
持ってた飴をくれたっけ。
着物だし雛壇の上で料理を食べられなかった。
（今なら平気でバクバク出来そうだけど）
後年義妹の結婚式に呼ばれた時、何か差し入れようとしたら
姑さんは当然、用意してたな。
普通ってこういうもんだと思ったよ。

ちなみに式の間、毒母は何をやっていたかというと
来賓に挨拶なんかする気配も無く
自分の席でフツーに飲食してた。
会社の上司とか呼んでたから本当に恥ずかしかったよ。

娘時代は気にならなかったのに、自分が家族を持ち母親になって気づいたことがたくさん
けど親も年取って仕事も退職の隠居生活になり、変わっていったのかな
なら私にばかり「昔は、昔は、あんたも親になってやっと〜」とかウザすぎるっつーの

>>905レスありがとう今度笑顔でそう言ってみる。

なんであの母親はいつもこっちが寝てる時間に電話かけてくるかなぁ
出なかったら何度もかけてくるし、
実家にいる妹に文句言うし（妹が出ないとこっちに文句言うので想定できる）
仕方なく出たらまた結局は愚痴
老後のためにまだ働かなくてはいけない、しんどい、
あんた達の結婚式が続いたから貯金も無い、お父さんの年金も少ないし…
全て知らんがなとしか
特に結婚式の事なんて普通言うか？
私ら夫婦も基本的に結婚式にかかったお金は全て自分らで出したし、
親が使ったのは自分で着る留袖レンタル代とか、
親がどうぢても呼びたがった親戚の飛行機代半分とか、そういう当たり前だろって出費分だけ
そもそももしそれで貯金が無くても、
それを当の子供に愚痴って何て言って欲しいの？
「そうだねありがとう、ごめんね」と延々言い続けないといけないのか？
どこの家だって子供が結婚したら喜ばしいし、その時にかかった金をいつまでも愚痴愚痴言うとか
何の嫌がらせかと思う
ここでよく出てくる母親の例に漏れず、うちの母親もネガな発言　し　か　しない
ほんとーにポジな考え方が無い
マンション買う事になって事後報告したらいきなり「そんな大金使ってローン組んで何かあったらどうたら…」だよ
なんで水を差す事や将来に不安を持つ事しか言わないんだろう
素直に「よかったね、いいのが見つかった？」とか普通は言うんだと、旦那母見てて知ったよ…
子供の頃は勿論、若い頃までうちの母親は常識人でただ口うるさだけだと思ってた
今は子供の未来に明るいものを信じてないただの過干渉毒なんだってよーく分かる

>>909
乙。
私も独身時代家にいたときはネガなことばっかり言われすぎてて
ネガとかポジの意味さえわからんかったｗ
ネガが普通だったんだよね。
何してもうまくいくわけない、できるわけない・・・そんなことばっかり言われてきてすっかり自信喪失。
頑張って資格勉強してても「そんな資格とっても意味ない」とかね。
明るくて何事にも前向きな友達が羨ましかった。
ほんと、人生損した。今から頑張って前向きに明るく生きるよ。ともに頑張ろう。

>>910
ありがとう
ここ来るとほんと癒される
実際毒に接触してこられてぐったりした時にか書かないんだけど、
あなたみたいに見てくれる人がいて助かるよ
正直最近心が塞ぎがちと言うか、張り合いが無い気がしてたんだけど、
あの母親から離れて前向きで穏やかな旦那と結婚出来て、
自分は十分幸せなんだと電話切ってから逆に思えた
今までいちいち暗く後ろ向きに考えて損してたよね、ほんとに
考え方を変えるのはリハビリって意味でなかなか大変だけど、
ほんと頑張ろうね

>>911
状況よく似てるからすごくわかる。
子供に言っていいことと悪いことの区別もつかんのかって思うよね。
子供を愚痴吐き箱としか思ってないんだろう。
本来友達なんかに言うべき愚痴まで言ってくるのが嫌だよねえ。
結婚式でお金がどうこうって、どうしても言いたいなら友達にでも言えよって話だしさ。
（うちの毒には友達がいないんだけどｗ）
話してて楽しいこと全然ないんだよね。いつも愚痴や不平不満ばっかりでね・・・。
すぐに考え方や性格って変わらないけど、毒を反面教師にいきましょう。