［過食］摂食障害の奥様［拒食］

語りましょう

拒食かもしれません。

>>2
で？

先ずは>>1が語ってごらん？

食べたものを吐いてしまいます。
誰にも言ってません。

吐きだこができてしまった。。

食べて吐く人はやっぱり痩せてるの？

全部吐く人は痩せてる(つーかやつれてる)けど
吐ききれない人は太ってる。どっちもクズ。

ちょっと食べるとスイッチが入ってしまって、
馬鹿みたいにどか食いしてしまいます。

でも食べながら吐く事を考えて、吐きやすい様に水分を一緒に
たくさん飲みながら食べます。

旦那にいつ、吐きだこに気づかれるかと思いながらも、
やめられない。。やめたい。

>9
どのくらい前からなの？？

体によくない

口に食べ物が入っただけでインシュリンが分泌されて吐いたって
太るって聞いたことある。

過食は摂食障害までいかなくても
ストレスから過食してしまう人は沢山いると思う。
過食嘔吐だと、体もだけど心も不健康になってしまう。
やめたいと思うよね。
その人によって、改善策は違うから自分なりに調べて
いろいろ試したら良いと思う。

家族の前、職場では平気なんだけど、仕事が休みの日に一人だと過食に走ってしまう。
普通の量の朝食を食べて、家族を送り出した後に、バタートースト一斤分、オレオ一袋を
オレンジジュース１リットルで流し込んだ。
今はお昼に何を食べようって事で頭の中がいっぱい、病気なんだという自覚はあるけど、
怖くて誰にも相談出来ないし、病院にも行きたくない。

>>14
ストレスの原因は何？

今はお昼に何を食べようって事で頭の中がいっぱい
↑それよく解るよ。
私も10代の頃からの過食嘔吐が止まらなくて、現在、仕事を辞めて通院しながら自宅療養中。
だけど妻として母親として完璧な自分を常に求めちゃって、ゆっくり休めない自分が居て、だから
又、過食して吐くことを繰り返してしまう。
高校生の時、母親に吐きダコを見付かって『お前は何時だって ええかっこしいだから』と怒られた。
子供が病んでると知ったら有無を言わさず抱きしめてくれるよね？
せめて母親だけは味方になってくれなきゃ、直るものも直らないよ。

あんまり理想を描きすぎなのでは？

>せめて母親だけは味方になってくれなきゃ、直るものも直らないよ。

きつい事言うようだけど、そう思ってるうちは直らないと思う。

食べ吐きしてるのは16で、16がそれを選択してるんでしょ？
親が味方になってくれなかったからって言って、じゃぁ一生続けるわけ？
味方してくれれば直るとでも思ってるのなら大間違い。

拒食症って完治するもの？
知り合いは30歳前から発病。
20年たった今も食へのこだわりが捨てられないらしい。
発病直前に知り合って何人かと一緒に旅行したんだけど
食に関してはその人のこだわりのエネルギーがすごくて旅行中はみな不思議と小食になってた。
他にもこれはこうあるべきって理想がすごくてでも独自の説得力がタイプだったので
なぜかすごい影響力だった。一人孤独に拒食って感じじゃなく今でいうと草食じゃなく肉食タイプだ。
思い込みが強すぎるのか。

×　＞独自の説得力がタイプだったので
○　＞独自の説得力がある人だったので

>>19
性格は良くも悪くもこだわりが強すぎるんだとｵﾓ

あと症状が止まることはあっても、完治は難しい。10年20年止まってても
ぶり返す人とかざらにいるし。
アル中薬中が死ぬまで禁酒生活送るのと同じ感覚かな。
ただこだわりがなくなれば、自然と止まっていくみたい。

拒食症も過食症もまだ許せるけど
過食嘔吐だけは許せん
吐くくらいだったら最初から食べんな！
食糧がもったいないし、トイレも汚いだろ。
人間の屑だと思う
罰が当たるよ

許すとか許さないとか…

人間の屑とか罰とか…

「痩せたい」「でも食べたい」
で、食べちゃうまではまぁ仕方ないよ。人間だもの。でもその後に
「太りたくないから吐いちゃえ」って・・・、ズル以外の何物でもないじゃん。

そのくせやってる本人は「これは立派な病気、自分ではコントロールできない」
とか言うんだよ。自分の意思で吐いてるくせに。

過食嘔吐がいちばん重い状態だよね
形を変えた自傷なんだろうな

「太りたくないから吐いちゃえ」というよりももっと強烈なこだわりだと思う
「太ったら存在していられない、太ることは醜い、醜いものはいらない、だから太りたくない」みたいな。
それを裏返してみれば「どんな姿になっても私は受け入れられたい！」という欲求があるのかも？
最初は「食べても吐いたら太らないジャン♪」って気軽な気持ちで始まる人も
いるかもしれないけど、
やっぱり自分で嘔吐するまでになると、治りは遅い気がするなあ

母親と関係ある？

>27
あると思う。
うえでも「母親だけは味方に〜」ていうのが
あったけど、気持ちはわかる。
親子でも性格が違うから、自分がほしい愛情を
親から感じ取れない子もいると思う。
（親は愛情をかけて育てたとしても）
むずかしいよね、親も子にとって完璧という
わけにはいかないし。

>>27
拒食は母親との関係が大いに関係するらしいよ。
精神科のデータにあるらしい

>>25
ズルとかどうとか、、、そういう事じゃないだろう。

食べたいなら食べろ、食べるなとは言わない。
でも太れよな。それを受け入れられないなら食べるのは我慢しろ。吐くのは卑怯だ。

何かに飢えているから、何かで満たそうとするんじゃないかな。

甘えだな。
病気のｱﾃｸｼ可哀想ｗと思う前に
甘えを捨てろ。

>>29
どういう母娘関係だと摂食障害になるの？

卑怯だから、ズルいから吐くなとか、
そんなんじゃないやろ。

いやそうだろ。
なんで吐くの？食べたのに太りたくないからでしょ？誰だって太りたくはないから、食べ過ぎないように、食べ過ぎたら運動したりして調節しています。
それを吐いてチャラにしようって、ずるいだろ。

>>36お前なんでここに居んの?

居場所がどこにも見つからないのでは？

>>26
過食嘔吐って食べたくて吐くタイプと、吐くために食べるタイプがあるよね
吐くために食べるようになったら終わりだと思う

摂食障害の奥様すれに出入りして、説教垂れちゃう人も、
ある意味何らかの障害があるんだと感じました。

ま、私みたいに吐くために食べるタイプの終わった人間は、
何言っても誰も聞いてはくれないだろうけど。

>何言っても誰も聞いてはくれないだろうけど。
そんなことないよ。と言ってみる。
そして自分を「終わった人間」なんて
言ってはだめよー

親との関係はおおいにあるみたい。
親を許すことが大切みたい。

ほかの親を見るといいよ。まともな親を見ると、うらやましく感じるだろうけど、実はどこの親にも問題がある。

最初は食べ過ぎちゃったから吐く　だったのに　
いつの間にか吐くために食べる　にスイッチが切り替わっていた。
何年続いたんだろう。
家族も友人も気がついていたのに知らない振りしてくれていたみたい。
結婚しても続いた。
子供を生んだ。しばらく続いたけどぴたりと不思議なくらいにやめられた。
欠けていた部分に何かが収まったからかなと思う。
弱い人間なのでまた何かが欠けた時にはじまるかもしれない。
そうならないようにたくさん心に貯金しておきたい。
お金ももったいないしね。
吐いて食べて痩せたって食品にお金かかって化粧品も服も買えないし。

摂食で生理が止まるまで痩せた過去がありますが、
人よりずっと早く更年期がきて苦労してます。
老化は早いし、早期閉経の害なども怖くて後悔することばかり。
みなさんも気をつけて下さい。

私も生理が止まった時期あるけどある程度体重が戻るとまた復活する。
今も閉経したかな？と思ったけどまた戻ってきた。どんだけしぶといんだ〜〜
>>44は、いくつくらいで閉経したんですか？嫌でなかったら

わたしも時々吐く。頭が食べ物でいっぱい。食べてる時は、頭の中がまっしろ。

家族や友人から痩せろ痩せろデブと散々言われて
摂食障害になってしまいました。

ご飯食べるのことが怖くなってしまいました。

こんなこと思うのは失礼だとわかっているが吐ける人が羨ましいです
自分は食中毒になった時ですら吐くのを我慢してしまうくらい吐くのが苦手なので

私もです。つわりだって飲み込んだよ。

私も学生時代２年間食べては吐き続けた。
家から出て、寮に入ったころで体重が５キロ増えたのがきっかけで。
その後心理学と精神医学を学んだので
そのころの自分の状態と照らし合わせてみた。
結局、誰にも認められていない自分（彼氏なし、親は無関心）が
これ以上太ってもっと醜くなってしまったら誰からも愛されない、という恐怖心があり
せめて今の体型を維持しなくてはという切羽詰った思いからだったと思う。
その頃は親にも友人にも甘えられなくて優等生のしっかり者だった。
そして私のことを好きといってくれる彼氏が出来て、
その人に甘えられるようになってから過食嘔吐がなくなった。
もう１５年ぐらいたつけど吐くことはなくなった。

>>45
44さんじゃないけど、更年期スレで
過去に過食嘔吐やってた人たちが、やめても
やっぱり早期閉経して普通より更年期が大変だっていう複数の書き込みを
読んだことはある。

高校生のときからもう15年間、過食嘔吐で苦しんでいる。
「結婚したら治るかも」「子供が生まれたら治るかも」なんて思っていたが、何も変わらなかった。病院にも通っているが先が見えない。
こんな最悪な自分が大嫌いで、なぜ生まれてきたのかが分からない。
生きている価値はない。

治らない。子どもは、小３。もう、18年間。。一生、薬は手放せないかな。

吐きたい

歯はどうですか？
歯もボロボロになりますか？

拒食で体重30�`まで落ちて、今は過食で53�`
で２日前から拒食再開

53キロなら、普通だと思うけどなあ
気分転換にウォーキングとかしてみては？
拒食したらまた次は過食になっちゃうよ
連鎖を断ち切るのだ！

ﾒﾝﾍﾙ板の過食嘔吐関連のｽﾚを見ると吐き気、もしくは嫌悪感で満たされます。
食べたい。でも痩せたい。ﾄﾞｶ食いしてこっそり吐いてﾄｲﾚを詰まらせたとか
吐きたいのに吐けないとか、吐きやすい食べ物の情報交換なんかしてる。
欲にまみれ心を病んだﾊﾞｶの集合体だね、あれは。
食費が馬鹿にならなくて万引きしたり、吐いてることがばらやしないかと
疑心暗鬼になって欝を発症したり、それを人のせいにする甘えた奴ら。
嘆きながら弱い自分をｱﾋﾟｰﾙしつつ、煽られるとやたら下品かつ攻撃的になる。

>>48
私もそのタイプです 吐きたくないので無駄な労力を使ってしまいます

摂食障害とまではいかないけど食のコントロールが苦手なタイプ。

小さい頃は全く食事が進まずに、母に平手打ちされたり廊下に立たされたりしていました。
食べたいとも思わないし自分の口に入れる、というのがどうもピンと来なくて。
小児科でももっと太れと言われ…。
赤ちゃんの時もとにかく母乳もミルクも飲みが細くて
母子手帳は「栄養指導」の判子が毎回押されてました。

小学校高学年になって生まれて初めて「お腹空いた」ってのを感じて感動してから
とにかく食べるように。褒められるし頑張って食べた。
厚労省の理想的ながら、美容的にはアレレな体重に。
でもまあ健康的な生活。一時的に増えても減ってもそこに戻るベスト体重。

大学受験あたりからだんだんやけ食いが始まったけど、ここもまだ健康の範疇。

就職活動、転職浪人あたりでひきこもったり風呂も入れない歯も磨けない日も増えていった。
お釜に残ったゴハンを「捨てるにはもったいないし残してもしかたない」と
次のゴハンを仕込む前にしゃもじで掻き込んだりするように。
外食でも他人が笑ってる気がして「デブだからたくさん食べたら、笑われる」って思い詰めるが
なぜか反動で二人前頼んで食べる。
元が一度には食べられないので吐き気がするけど、トイレに籠もって我慢していると
脳貧血を起こす。そのトリップする感じが気持ちよくなって時々やってた。

その後生活が充実して食べることに興味もなくなり、身体も動かしてたので
増えた20キロ近い体重も元に戻った。

一人目妊娠出産も充実してどんどん痩せた。

二人目妊娠当たりから育児ストレスで食べまくった。
結局子供二人とも発達障害＆夫も癇癪持ちでストレス過多。
結婚して引っ越してきたので友達も居ないし
過食まで行かないけど高カロリーな菓子パンに執着が消えない。
食べた瞬間ジーンと快感が沸く。

最近、鍋に残ったうどんやスープを鍋からお玉で掻き込んでる自分に気づいてびっくりする。
体重は２年で１４キロ増えました。
病院に行った方が良いのかな？
摂食障害とまでは行かないと思うけど
年に数回、発作？パニック？みたいなのを起こします。今月は叫びながら
髪の毛を何度も引きちぎったのが一度だけ。

子供達の世話も一時に比べて遙かに楽だし相談するところもできたりなのに
調子が良いときほど数年前の辛いことが急に思い出されて泣いてしまったり
夫に文句を言ってしまったり。

食のコントロールが効かないっていうのすごく同意。
不安やイライラがつい、食べることに行ってしまう。
痩せ願望がそれほど強くない人や、バランス良く発散できる人は、摂食障害まではいかないんだろうけど、自分はダメなタイプ。
体重も20キロ台と60キロ台を行ったり来たり。。。
結婚しても出産しても、一時的に軽くなってもまた繰り返す。再発する。

多分一生、治んないだろうな。

>>53
ちなみに薬は何を？自分はデプロメールです・・・

>>62
53です。私も、デプロメールです。あと、ユーパンとバレリン、サイレース、アンデプレです。過食嘔吐も拒食で35キロの時も、クスリは変わらないです。

私も吐けない。吐いて痩せれる人がうらやましい
吐けないのはトイレが汚い場所だから。あと吐くと胃液のせいで臭くなりますよね
家族がいたら吐くなんて無理だしもったいないから吐いたりしてない
チューイングも人前では無理そう

>>63
レスありがとう。私はデプロ＋デパスのんでます。

>>61
2年間で友達が1人も出来なかったんだ。mixiで発達障害のコミュニティに入るといいよ。大変だったね、よく1人で頑張ってきたね。

過食嘔吐は一番卑怯な感じがする・・・

卑怯とか卑怯じゃないとかの問題じゃないよ。
吐く＝私は卑怯、ああ、アタシって人間のくず、って思う
そのネガティブな心の動きが悪いのよ。
もともと拒食の人は心が繊細なんだからそんな責めたらダメ。
もっとライトな気分で吐き戻しましょｗ
なーにﾖｯﾊﾟﾗｲ親父が毎晩げろはいてるのと同じようなもん。
酒たらふく飲む代わりに食ってるのと同じなんだから　ｱﾙ中よりかマシでそ。

ﾄｲﾚが吐けないなら　風呂場で吐いたら？
嘔吐専用洗面器を用意しておいて　そこに吐いて便所にながす。
風呂場に流さないように（風呂場の配管は細い）
便所の排管は太いので詰まりにくいです。　
便器に向かうより頭を低くできるので胃の中のものが綺麗に全部出ます。

胃液で歯がぼろぼろというなら　吐く前に水を大量にのんで
胃液を薄めてから吐けばいくらかでも歯を守れる。
吐いたあとは歯を綺麗に磨き、フッ素入りは磨き粉を口に含んでおけば
酸の侵食を食い止められます。

指に吐きだこができるのは　吐きにくいのに無理に指を突っ込むからで
水を大量にのんで頭を真下に向ければ　指なんて突っ込まなくても
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ出ますからｗ　これで吐きだこ対策もOKです。

>>68
そういう風に、気軽に罪悪感なく吐きましょ、みたいな流れは嫌だな。
いつかはやめなきゃいけないんだし、吐く＝私は卑怯、ああ、アタシって人間のくずって
そのどおりだし

過食嘔吐の人って本当に口が臭いよね

自分では気がつかないのかな

口臭って自分じゃわからないんだろうね

>>69
だからー　華燭王都の一番悪いのは
胃が傷むとか食道がやられるとか歯ががたがたになるってより
ああああ、ｱﾃｼって人間のくずうう　と思い悩むことにより
心の傷の方が大きいんだってば。
だからせめて心の傷を感じなくさせるのが良いのでは？と思ってる。

でもって華燭王都の人は潜在的な自殺願望あるので
自分を傷つけることをしたがる。
華燭王都が全然自分を傷つける行為じゃないとなったら
止めちゃうんじゃないのか、という理屈なのだ。

口臭測定器ありますよ。
歯科医とかにあるので一度測ってみては？

どの障害でもからならずいる、
アンチ的な合いの手を入れる人って
どういう立場にある人なんだろう。

自分が過去に経験があって、過去を否定したい
家族や身内に障害者がいて、辛い思いをなさった方
単に嫌悪感があるから？

なんだか心穏やかじゃないですよね。

>>73
単に嫌悪感があるからじゃないかな？
そんな汚いことまでして痩せたいのか！という気持ちだと思う。

私は吐かない過食だけど、過食嘔吐を卑怯とは思わない
詰め込んだ物を苦しい思いをしてまで吐き出そうとする、
その痩身に対する執着心の強さに畏怖の念を抱くぐらいだよ
だけど、自分はそれを真似して吐きたいとも思わない

絶対いつまでも続けるわけにはいかないでしょ？
長年続けていけば、内臓にも脳にもどんどんダメージ溜まるだろうし、
そうなれば寿命は縮まり、そのうえ脳萎縮とかするわけで、悲惨過ぎる
自分はそこまでのリスクを負ってまで痩せることに執着できないよ

私も過食のみだが、精神は充分病んでると自負してる。
人前では少食で通していて、一人っきりになると、
思いっきり食べまくってる。
一日中食べ物のことばかり考えているし、
過食ができない状況の食事が美味しいものでないとか、
自分が食べたいものでなかったりすると、気が狂いそうになる。
正常な量の食事で過ごせる人が羨ましい。

で、デブなの？

ねえ、ただの過食ってただの大食漢のデブなんじゃないの？
普通にただの大飯食らいなだけでしょ。
普通のデブじゃん。どこが病んでるのよ。いいじゃん
丈夫な胃袋もっててさー。

>>76
それはおなかすかしてるだけだよ。
お腹一杯になれば食べたくなくなるでしょ。

…

>>77
確かに、ただのデブなんだけど、心の中はそうはいかない。
痩せたくて痩せたくて仕方ない。太っている自分が嫌悪でいっぱい、許せない。

>>76
アル中と同じ感覚？
病院行ったの？

>>79
許せない、と言いながら許して食べてるんだよね？

顔痩せないと意味ないよね、ダイエットって
カショオによくある、バンクーバーのスケートの川口悠子みたいな、
体はガリガリなのに唾液腺腫れて顔だけはブクブク、みたいなのは最悪だと思う
カショオやめれば治るんだろうけど、嘔吐をやめるだけでは単なる過食になるから
結局肉がついて意味がなくなるし、腫れはなくしたいが太りたくない、なら拒食になるしかない

>>79
わかった　それが病気なんだ。
自分に対してそれほどまでに嫌悪感をもつのっておかしくね？
デブな自分を受け入れ（別名あきらめる）られれば過食もなおる。
それは自分にとって健康的なごく普通の食事量なんだ。

今の時代拒食症がこれほどまでに増えてるのは
厚生省のデブいじめ対策（ﾒﾀﾎﾞ検診等）が強すぎるからだ。
一番健康で長生きなのは標準体重よりやや重めのポチャくらいと判ってるのに
あのガリガリ志向対策はおかしいよね。

>>81
実際拒食症になるひとは丸顔の人が多いそうだ。
鏡をみて「自分は太ってる」と思い込みやすい。
顔が細面な人はめったに拒食症にならない。
（井上若香のような　体型ﾄﾞｽｺｲなのに　顔だけほっそりタイプは
　鏡をみて　満足して生活できる）

川口さんは唾液腺が腫れてるんじゃなくて　もともと下膨れなんだよ。
吐き戻しで唾液腺が腫れるなんて都市伝説だと思う。

>>82>>83
そのとおりです。どうしてそんなにわかってくれるの？
多少ぽっちゃりしていても自分の価値がそんなもの（体系や体重）以外にあると知っていれば、摂食障害にはならない。
それなのにそこにばかり自分の価値観がいっていると、ちょっとでも太るともう「自分はダメだ・・・」
となり、もっともっと厳しいカロリー制限などをして病んでいく。

自分は体重の割に顔が丸くて、着太りするからどうしても悔しくてダイエットがやめられない。
着痩せする人がうらやましい

ちょっと検索してしらべたら
一度に食べる量が7000ｶﾛﾘｰ（3〜4日分の摂取量を一度に接種する）とかだと
過食症という範疇になるそうだ。
馬鹿食いしたときでもこんなに食べていないでしょ。
（精々3000ｶﾛﾘー＝フランス料理一食分　くらいじゃあないのか？）
それも毎食たべているわけじゃない。

つまりここで過食といってる人は
普段の食事制限でお腹すかせてｲｯﾊﾟｲ食べてるだけの
健康な食欲と胃袋をもった普通の人ということでよいのだ。

>>85
拒食症から過食症に転じたばかりのときはそこまでカロリー摂取しないのでは？
ようは食べたくないのに詰め込んでしまうっていう行動じゃないかな
カロリーとかは関係ない気がする

健康な人はお腹がすいたら食べる。
過食の人はお腹がすいてなくても食べたい。
心の飢餓。
量とかカロリーではない。

巨食症のあけない夜明け　という本にあったけど
主人公が　過食に走って　病院にいく。
んで食べる量を申告すると　
「このくらいでは過食の範疇ではない」と言われちゃう。
（食パン一斤をコーヒーで一気食べして〜　その後下剤のんで〜　）

つまり医学的には　接種カロリー量で判断されてるっぽい。
本当はあなたの書くとおり違うのだろうけど。
たいした量を食べたわけでもないのに　気に病む　というその感覚がもう過食症。

＞お腹がすいてなくても食べたい

食事は暇つぶしになる。　過食のよほどひどい人でもない限り
学校や職場で口休めることなく一日食って　ﾄｲﾚ往復してる人はいないとおもう。
つまり食う暇なく　なんかやってりゃいいの。

あと、過食とかが問題になる大分前の栄養学の本（40年くらい前の本）に
「太ってる人は暇があると食ってる」と書かれてる。
また逆に　デブを忙しく立働かせると　「おなかすいた」　という訴えを
ほどんど起こさない、とその本にあった。

お腹がすいたという感覚と食欲が比例しない人間が
（過食症とかが社会問題になる前にも）大勢いたわけ。
それは遺伝子というか　つまり病気ではなく　体質。

お腹すいた分だけ正確に接種できる人間は一生太らない。
でもそーゆー人はむしろ少数派で　
世界で2番目に太りやすい遺伝子持ちの日本人は　
暇さえあれば食ってしまう人間の方が主流なのだ。

それは過食症ゆえではなく　体質なのだ。

そんな体質の人間が常時栄養不良（＝お腹をすかせてる）＝一日中食い物のことを考えてる
こんな状態になっては　過食嘔吐に拍車がかかるのは理の当然

前にも書いたけど　

吐き戻しはライト感覚でﾄﾞﾝﾄﾞﾝ吐けばいいし（恥じる必要なんてない）
顔がむくむなんて都市伝説だし　虫歯と吐きﾀｺ対策とって
食いたいときに食べればいい、というのが私的な結論。

それらを気に病むことは帰って心身に悪い　
それこそが　摂食障害という病の思う壺　なのではないか、と思ってるんだけど。

ローマ貴族は吐き戻しやってたのだけど　だれもそれを恥じていなかったし
（つまり過食嘔吐を気にして自殺した人間なんていない）
吐き戻しで消化器悪くして死んだ人間もいない
（いたのかもしれないが今となってはわからんｗ）

貴族はみな顔がむくんでたなんて記述ものこっていないし　
貴族はみな虫歯でぼろぼろだった、なんてのもない。

つまりローマ貴族感覚で　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ戻して食事を楽しめばいい。
そう考えれば精神的にも楽勝ｗ

×お腹がすいたという感覚と食欲が比例しない人間が

○消費したｶﾛﾘｰ量と　食欲が比例しない人間が

お腹がすくという食欲は健康な感覚で　普通
拒食症の人がキレテ過食に走るのは　飢餓感覚
お腹がすいたという感覚とは全然違う。

お腹がすいた場合は胃袋が膨らめば収まる。
飢餓は胃袋が破裂しても食べ続け死ぬ人がいる。

それは　お腹がすいたという感覚が　
胃袋と精々血中のブドウ糖の量に左右されてる感覚なのに

飢餓は　胃袋ではなく
全身の全細胞がカロリーを欲してるから。

過食嘔吐の人は飢餓状態なので　大量に食べたいのは当然なのだ。

？？…？なぁにこれ

>吐き戻しはライト感覚でﾄﾞﾝﾄﾞﾝ吐けばいいし（恥じる必要なんてない）
>それらを気に病むことは帰って心身に悪い　
>それこそが　摂食障害という病の思う壺　なのではないか、と思ってるんだけど。
　
摂食障害関連の本をいくつか読んでると思われるけど、マジレスすると、
過食嘔吐の行為自体をまず肯定する事から始めようと言われているのは、
元々「過食者＝自己否定感の強い人間が多い」から、過食による自己否定感の
増幅をなくす為に、そう言われているだけであって、
「どんどん食べてどんどん吐いちゃえ」なんていうのは、自分に都合よく
置き換えただけの間違った解釈だと思う。

相手にしちゃダメ

いや一度真面目に咀嚼してほしい。

>どんどん食べてどんどん吐いちゃえ」なんていうのは
自己否定感が強い人には
このくらいにけしかけて丁度良いと思ってる。

吐き戻し＝あああ、アタシって人間の屑　という発想が
吐き戻しを助長してるんだから
吐き戻しをしてる人に「ｱﾝﾀは屑」なんて言うと余計やるようになる。

逆説的に「全然平気ローマ貴族みたい」って言っちゃえば
馬鹿馬鹿しくなってやらなくなるという発想なのだ。

×　一度真面目に咀嚼してほしい。
○　一度真面目に上に書いたことを咀嚼してほしい。

一日中ﾀﾍﾞﾓﾉのことを考えているあなた、ｱﾅﾀは普段からﾁｬﾝﾄ
基礎代謝量（1200〜1400）以上の食物をﾊﾞﾗﾝｽよく接種してるか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ大事

ちゃんと1600以上の食物を毎日ﾊﾞﾗﾝｽよく接種して　それでもなおかつ
一日中食いたさに身をよじる人はいないぞ。
食いたくて食いたくて仕方ない人間は単純に食い物の量が少なくて
体中の細胞が「食いたい食いたい」と泣いているんだ。
だから決して過食ではない。普通の健康な食欲！

>摂食障害関連の本をいくつか読んでる・・・
正直、読んだ本は「巨食症のあけない夜明け」だけす。

どこからが通院すべきなのか分からない過食嘔吐持ちです。
きっかけは産後鬱。睡眠不足と生活リズムめちゃくちゃと、子と二人きり育児でおかしくなりました。

以前も鬱ぎみではあった（寒冷鬱など）けれど、規則正しい生活でおさまってた。
実家が毒親ぎみで、育児で頼ると「ほらみたことか、あんたには無理だから」って感じで頼りにくく
単身赴任の旦那も頼れず、どんどんしんどくなっていって。

子の散歩のとき、ジャンクや、甘いものを買い込み、子を寝かしつけた後に猛烈に食べ、
胃がパンパンで痛み苦しくて、楽になりたくて吐く。（吐くのはつらいです）
吐き終わると、育児ストレス（子は可愛いし大好きですがストレスたまります）が消えて眠れる。

今日は過食嘔吐しない・・と思うと、やめられたりも。
でも、スッとするし、やろうかな・・と思ってまたやってしまったり。
過食嘔吐なんか治したい！と嘔吐をガマンして太っていった時期、旦那は「健康そうだね」とか言って
何も手伝ってくれなくなったから、「吐いて痩せないと」という思いも、最近加わってしまいました。

「全然平気ローマ貴族みたい」

って言ってあげるから、止めてみ？止めれないでしょ？はったりなんだよ所詮。

>>89
これはちょっとわかる。

頭の中も時間も何かめいっぱい食を忘れるくらいハマれることがあるといいのにね。

なんか「黄色い花を思い浮かべないでください」って言われたら誰でも思い浮かべるように
過食やリスかも「やっちゃ駄目」って思う、強い意志を持とうとするのは
逆にそのことを強く意識させ続けることになるから逆効果だってさ。


でも奥様方ってどうしても家族の都合で仕事やめたとか
やっていてもパート程度で、家にいる時間とか長いじゃんね。

調理の合間に菓子パン何本か詰め込んだりもできちゃうし。

そういえば、Coccoの料理本は本当に拒食の人の料理だなって感じがした。
料理が好きってのも伝わってくるけど
行程が多かったりで「食べるため」というより「作るため」の料理だ。

人前で食べる量を抑えたり、太るのが怖くて抑えてる分
一気に食べてしまうってのも解る
まともに和食をしっかり噛んで食べればそんなにお腹へらないだろうし太らないだろうね。
過食や嘔吐のために食べる場合って飲みやすく食べやすい
甘くてしっとりしてたり喉越し良かったりってものばっかりだもんね。

一度癖になるとでも難しいよね。一気に食べ物や糖分が身体にはいるのは麻薬に近い状態だから。

嫌なことがあると、ものすごく食べたい。。。。で、吐きたくなる。。

>>97
あなたのような罪悪感の塊のような人に
降嫁抜群
「吐き戻し？　ローマ貴族みたいでｶｯｺｲｰ」療法

吐き戻しくらいの簡単安価な方法で気分が晴れれば問題なしでしょ。
誰に迷惑かけるわけじゃなし。
旦那だってお子さんだって　母さんが鬱々としてるより　
すっきりして健康なほうがうれしいに決まってる。

ジャンクフードなんてどれほど大量に食ったってタカが知れてるし。
どんどんやれば。

そうかな？吐いてる母親なんて嫌だわ私は

原因も様々だし、一概には言えない問題だね

単にヤセたいし、食べたいし、モデルもカショオやってるし〜、で過食嘔吐してる人もいれば
自分でもいつのまにか、食べ吐きになってしまって、治そうにもどうしていいのか分からないとか
太ってしまったことでつらい目にあって、病的に痩せを維持したい人とか、さまざま

私も過食嘔吐ぎみだけど・・
精神的につらくて、自覚無く拒食→周囲から食えと言われ、言われるがまま食べて、過食のクセついて過食→
太った自分に嫌悪、でも拒食の時期に食べろと責められた思いがあるので食べる、でも吐く・・

あと実母がすごく太ってて、親戚一同から「○ちゃん（私）も将来くるよねー（太ってくるよね）」と言われ
痩せてようが産後でも病気中でも体重に関することを言われるから
太ったりしたら「ほら見たことか」と言われそうで、太るのが怖くてたまらない

ほんっとどうして人の体重や食う食わないをﾈﾀにする人多いんだろうね。

ある程度歳いくと痩せてる人なんて実際はそんなにいないのに。
自分らはフクフクしながら、人に太った痩せた・食ってるのか・どーせ食っても
太らない体質なんだろとか好き勝手言わないでほしい。
ほっといてくれ。

>>102
だったら家族にばれないようにやればよし。

ID:XZYqx0FW0＝この間からへんな持論展開してる人だよね。

心療内科のNSだけど
そういう変な勧めをするのは止めてほしい。

罪悪感を抱え込む必要はない。っていうのは同意するけど。
嘔吐を勧めるのは、自傷を勧めるのと一緒。
嘔吐によって、確実に体は傷ついていく。ヘタしたら死ぬことだってある。
簡単で安価なんてとんでもない間違いだ。

あなたもここにいる人を救えたらと思ってるんだろうけど
間違ったやり方はよくない。

嘔吐でなんで死ぬの？
嘔吐で死ぬなら毎晩はいてるﾖｯﾊﾟﾗｲ親父は
ある中になる前に死ぬんじゃないの？

そーやって脅かすからますますはまり込んじゃうんじゃないの？
嘔吐なんて自傷行為のうちにはいらないよ。
深爪と同程度。深爪だってたまには死ぬ人いるでしょｗ

嘔吐でしぬのではなくて　拒食で死ぬんでしょ。
拒食は確かに体に悪い。栄養ないんだもの。
だったら過食嘔吐のほうがましじゃん。

嘔吐繰り返して電解質のﾊﾞﾗﾝｽが崩れて心臓麻痺で死ぬ？
だったら電解質を摂ればいいじゃん。
そんな虫歯がひどくなって髄膜炎で死ぬとか
足の傷から破傷風になって死ぬとか

ありえないほどの確率でおきる
病というよか事故にちかいような死亡原因で脅すと
ますます自傷に拍車がかかるようなキガス。

多いのは窒息だよ。
電解質異常での心不全時に嘔吐物が詰まる。

過食してるとき、よく噛むなんてこと忘れて
食べ物に一心不乱になってしまう。
とにかく詰め込みたい！って心境わかるかな？

虫歯や破傷風、深爪で死亡する確率と
摂食障害による死亡率とどうぞ調べて下さい。


脅し？
死ぬから止めなさいなんて書きましたか？
体に悪いこと、しなくていいんですよ。っていう意味。

わざわざ体に悪いことを、安易に勧めるあなたはおかしいよ。
止められないからみんな悩んで苦しんでる。
吐くことを誰かに対して罪悪感を持つ必要はない。
止めようと無理に思う必要もない。
でも、あなたのように茶化して安易に考えてるととても危険。

脅かすらはまる？っていうのも破綻した理論ですね。
あなたのように安易に勧める人がいるからはまる人もいるんですよ。

自然嘔吐と自己誘発嘔吐は身体に及ぼす害は違うよ。

>>110＝このスレに常駐する代行依存症の要注意人物

　千葉県在住マンション住まいのバカな中学3年の娘がいる1966年2月23日生まれ既婚女性
　更年期障害で摂食障害の過食症嘔吐でもあり引篭もり歴2年
　元日本フィル協会合唱団に所属、旦那の会社が3月倒産しそうだった・・・・・・・ｅｔｃ

IPアドレス 114.148.207.89
ホスト名 p4089-ipbf2207funabasi.chiba.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 千葉県

※常駐スレ※
【板名】メンタルヘルス【スレ名】過食症（過食嘔吐）
【板名】ダイエット【スレ名】この人どう思う?3人目
【板名】既婚女性【スレ名】結局ラクしたいから専業主婦になったんだろ？5

※出張スレ（一部抜粋）※
【板名】メンタルヘルス【スレ名】摂食障害克服者のスレ
【板名】ダイエット【スレ名】【おじさん】40代以上のダイエット9【おばさん】
【板名】ネットwatch【スレ名】仙台の不倫老婆をヲチするスレ
【板名】既婚女性【スレ名】【(痛いブログ)】をオチしよう▼1
【板名】既婚女性【スレ名】☆千葉県在住奥様集合☆第34回☆
【板名】既婚女性【スレ名】姑が大嫌い
【板名】既婚女子【スレ名】【所詮は】姑が大嫌い99【古い女】
【板名】既婚女性【スレ名】引きこもりの主婦の生活
【板名】既婚女性【スレ名】自分が手抜き・横着っだと思った瞬間
【板名】既婚女性【スレ名】旦那に対するささやかな愚痴
【板名】既婚女性【スレ名】●正直、もう旦那が嫌いでたまりません57●
【板名】クラシック【スレ名】クラシックしりとり
【板名】クラシック【スレ名】□■□ ブラームス op.10 □■□

あー、ここにも来てるのか、あの有名な頭オカシイばばあ。
ふつうに語りたいんだから出て行けよ

>>110の発言で、頭おかしい扱いされちゃうのか。

しかもこの晒されっぷりってなに？
なんか世の中ってこわいんだよね、やっぱり。

大切な食物を食べて吐いてるのは悪いこと。
だけど、世の中を見ると、たくさん食べたくなる。
そして、醜くなりたくないから吐く。

冬場は吐きダコがひび割れていたかったけど、
あったかくなってきたらチョット良くなってきた。

いやいや　自然嘔吐と自己誘発嘔吐の害の違いなんて
知らなかった。
よかったらもうちょっと詳しくおしえてくんなまし。


>摂食障害による死亡率とどうぞ調べて下さい
摂食障害による死亡率は高いのは知ってる。
それは単純に餓死でしょ。
でも過食嘔吐でどのくらい死んだ？　多分殆ど死んでないよ、といいたい。

過食嘔吐は人間の屑、と追い詰めると　
拒食に走ってしまう人が居そうで怖い。
だったら過食嘔吐してるほうがまだマシでしょ。

うむ。
専門的過ぎる話はメンヘル板に行ってくれ。
どっちつかずの待ったり話がしたい。

芸能人とか、やってるかは知らないけどそういう噂のある人も
数年たってもべつに生きてるし、肌ボロボロとかもないし、入院や死亡とかも聞かないから
よっっっぽどのことがなければ死なないんだろうな〜って思ってる
あの宮沢りえだって、歯はなおしたかもしれないけど高齢ぎみで子供まで産んでるし。

coccoはそのうち死んじゃいそうな気がする
子供もいるのに

常に過食嘔吐してる人と、たまに過食スイッチが入った時だけする人とじゃ
また違うんだろうな。

私はたまにだな。絶対に死にそうにないｗ
美容体重なだけで全くガリではないし、食べようと思うと（会食や家族での食事）ふつうに食べられる。

でも、体重増加してくると（２キロ、３キロくらい）、まあいいやと思っていても食べられなくなってしまう。
食欲なくなって数日拒食になってしまって、そのあと過食、許せなくて嘔吐。
しばらく過食嘔吐は続き、体重が自分の好きな数値になると、安心して吐かなくなる。
体重さえふえなければ普通に食べられる。
痩せたい〜でわざと吐くとかでなく、もう無我夢中、無意識で必死に吐いてしまうんだよね。

>>116
だいぶ前だけど、読売新聞の医療ルネサンスの連載で
20年以上過食嘔吐してきた60歳女性のこと載ってたよ。
やっぱり身体はボロボロになるらしい。
精神的にも鬱になるんだってｗ

６０歳までなったら、あとは摂食障害で死のうがガンとかでで死のうがどうでもいいわ。
体ボロボロとかいっても、過食嘔吐以外でもボロボロなんてそんな年なら珍しくないし。
鬱なんか、子育てやダンナのこととか、普通に生きてもいくらでもなる人いるし。

そんな年まで「体重が！」と気にするのがスゴイなあと思うけどね。
私は２０代、３０代半ばまで細くないと！と必死だったけど
３５すぎると、若い服着たら頭オカシイおばさんだし、マダム服ｗはゆったりしてるし、
痩せると顔が貧相になるから、やせたい気持ちがあまりなくなった。

そうですね。痩せすぎていると肌も浅黒く汚く見えるようです。
ビタミン不足なども原因なのでしょうか。多少ふっくらしている方のほうが、
肌も綺麗に見えます。ある程度の栄養、ビタミンが行き渡ると細胞が活性化して、
イキイキするからなのでしょうね。過食嘔吐や下剤乱用は美を破滅させます。

結婚してるのに摂食障害って事は幸せではないわけ？

釣りではなく、幸せなのに摂食障害をするのかどうか知りたい。
摂食障害ってどこか満たされないことがあるからなると思うから。

家庭に問題がなくても近所づきあい、ママづきあいとかでストレスになるのかな

夫婦子供は問題ないが、自分の親が毒親だった。
むりやり借金の保証人にされたりとかした事情があって
一定期間は縁が切れなかったんだけど、
数年前にやっと切れて、それから過食嘔吐がなくなってきた。

うちも夫婦仲は全く悪くない。旦那への不満って一生懸命考えてみても、料理があまりうまくないことぐらい。

自分自身が病んでて、>>124さんと同じく毒親ぎみの親だったし
子供が生まれてから関わりも増えて、一人っ子だからスルーするのは悪いと罪悪感でいっぱいになるし
子供の頃のつらいこととか思い出してしまったり。
あと実母が体型に関してすごく言う（本人は誰が見ても肥満体型）ので、
産後、元の体重に戻るまで会うたびに「ふっくらしてる」といわれ続けた・・　つらかった。

旦那は体型全く気にしない人。自分が太った、痩せたと言うと「じゃあ服買いにいこうか？」とか
「えっ、気付かなかった。妻をよく見ない旦那って嫌われるらしいよね、やばいなー」とか。
妊娠中に太ったときも何も言わず。でも急に痩せたらすごく心配してくれる。
食事前、こっそりカロリミット飲むのも、見てみぬふりしてくれてる。

うちも家庭は幸せです。だからこそ申し訳ない。
夫は私の体型にはいい意味で無関心。

やっぱり毒親持ち(自分はﾎﾟﾁｬで娘の体重・体型・服装をｺﾝﾄﾛｰﾙ↑同じでﾋﾞｯｸﾘ)なのと
異常に気が小さくて近所とか保護者同士の付き合い(というか付き合いもない
けどちょっとｽｰﾊﾟｰに行く、とかPTAとかの普通のこと)がものすごいｽﾄﾚｽになってます。
でも結局は自分の内面の問題だろうと思う。

一番大切なはずの家族をこんなことで悲しませて申し訳ない。
子どもが私が食べないとすごく悲しそうな顔をする。でも食べることができない。

いい年して、いつまでも体型のことばかり言う人って
自分が細いことしか自信がないのかなと思う。
近所の奥さんで、会話の途中すぐ
【細い・太い・ダイエット】　の話題ばかりする人がいる。
他の話題をしてても必ずそこに話題を戻すから不愉快。
他に何も取り得がないからだと思うようにしている。

喉が胃酸ですぐ焼けるから自分は吐けない
だから食べたいときは
口に入れて噛んで味を楽しんでから
飲み込まず捨てるｗ
スレチスマソ

>>127
ぶっちゃけ遭難だよ。
何にも取りえがなくて細いことだけが自分のとりえだと思ってる。
細くなくなったら最後の砦が崩れる、みたいな。

そのオバチャンは知らないけどｗ

ぶっちゃけ自分もそういうタイプ。だから他の奥さんとの会話もできるだけしたくない。
釣りじゃなく聞きたいんだが、>>127>>129は、そういうタイプじゃないとお見受けしますが、
そういうこと（細いとか）以外に何かとりえとか、自信があるものってありますか。（お料理やお仕事など）

>>130
>>129は過食嘔吐してる自分自身のことを書いたんだよ。
ほめられたのが「細いね」ってことだけだったから。
他人はともかく、親からは何一褒めてもらったことない。
今はBMI19くらいなんだけど、これでも普通で、めちゃめちゃ細くないと気が済まない。

資格取ったり、結婚後に子育てしながら大学院に行ったりしたけど、
全然自分に自信が持てない。

めちゃくちゃ細くないと気が済まないってすごくわかるな
自分中学の時今よりかなりデブだったんだけど
あの時より普通体型になった今のほうが痩せたい気持ちが倍増してる

>>131

レスありがとうね。

体重や数字なんかより

＞資格取ったり、結婚後に子育てしながら大学院に行ったりしたけど

って凄いじゃないですか。尊敬！
自分に自信持って!ってこの病気の人はそれができなくて苦しんでるんだよな・・・

自信て自分を信じるって書くじゃん。
自分で決めたこと（たとえばもうｶｼｮｵしないとか食べ物を粗末にしないとか）守れなったり、
本心で思ってないことやったり（ｶｼｮｵは悪いことだと自覚してるのにやっちゃうとか）してると、
自分を信じれなくなる＝自信がなくなるんだと思うな。
大学院行ったりとか資格取ったりだけでは補完できなかったんじゃないかな、、

摂食障害って
単にダイエットの延長とは違うのでしょうか？

妹がたぶん、これで・・。
以前（大学のころ）ちょっと摂食障害で
自然に治ったかに見えたのですが
結婚して数年して、また時々人工的に吐いているらしくて。
すでに３０代半ばで子持ちなのですが。
（若い人の病かと思っていたので）

偶然このスレを見つけて書き込んでいます。

やはり自然治癒は難しいのでしょうか？

いい医者と出会って、治癒する力を引き出してもらうのがいいんじゃない？
摂食障害学会に所属しているお医者さんにＧＯ！

＞細くなくなったら最後の砦が崩れる、みたいな。

でもさ、その得意の“細さ”も
食べ物を吐くなんて汚い行為で成り立ってるんだよ。
身体を鍛えての結果だったら尊敬されるけど、
嘔吐で痩せを保ってるなんて
全然自慢できたもんじゃないと思うが。

吐かない（吐けない）人もいるよ。
自分もそうだけど。
カロリー計算と必死の運動でなんとか太らないようにしてる。

そうできないから摂食障害なワケでorz

>>137
吐いてやせてるかそうでないかって、
よほど重症のｶｼｮｵの人意外は見分けつかないと思う。
健康診断しても「血色:問題なし　すごく健康」って結果だし。
だからそんなに大きな問題じゃない。

太る>>>>>>(壁)>>>>>>>>>>>>ｶｼｮｵで痩せてる>>>健康に痩せてる

こんな感じ。

＞見分けつかないと思う。

人にわかるとかわからないとか
そういう問題じゃなくて
食べ物を粗末にしてまで痩せを維持してるのは
人間としてどうか、ということ。

>>141
過食嘔吐について無知とお見受けした。
だったらﾚｽしないほうがいい。

過食嘔吐の人が何故痩せたいと思っているのか。
まずその辺から勉強してくるといい。

過食嘔吐は病気なんだから正論かざしても仕方ないのに。

食べ物を粗末にし、トイレを汚く臭くしても
“病気”で許されると思うな
周囲の者は迷惑してるよ

カショオは病気だけど、ここは奥様のスレでしょ。
20やそこらの若い子じゃないんだから、そろそろまともになる努力したほうがいいと思う。

まともになれるなら、苦労してないよ。

日本語読めないの？まともになる「努力」してって言ってんだよ？
開き直って嘔吐するんじゃなくて、少しでも普通に食べよう、家族に嫌な思いさせないように努力しようって思わないの？
過食をゼロにしろとは言わないしそれが病気なんだからある程度は仕方ないけど。

>>147
＞少しでも普通に食べよう、家族に嫌な思いさせないように努力しようって思わないの？
思ってるし減らそうとしてるんじゃないの?
このｽﾚなんかに目も留めず、いいやと思ってやってる人なんてごまんといるよ。
何で努力もしてないって決め付けてるんだろ。
そして何様だろう。

病院にもいってるし、治そうとはしてます。10年以上通院して、投薬や、カウンセリングしても完治はしないです。
日本語読めますよ。
そういう言い方は、よくないと思います。

ｽﾚに書き込むんだったら
過食嘔吐のことを少しは学ぶ　努力　をしてｗ

147みたいな人は、大した知識もないくせに上から目線でつまらないレスして
ストレス解消にきてるのかなと思う。

失礼しました。
>>146
まともになれるなら、苦労してないよ。

というレスをよんで、そういう努力をしているようにお見受けできなかったもんで。

この手のスレで努力は禁句
もうみんな疲れ果ててる

そうだね・・・ごめんね

嘔吐しすぎで、右手が痛い

嘔吐で逆流性食道炎になったから過食嘔吐止められた
もっと早く止めればよかったと後悔しています

何で右手いたいお？

吐きだこだろ

生理前いっつもやってしまう。
20歳頃から始まってたまにやってた
結婚してからは治まってた方たけど
やはり生理前の異常な食欲にセーブ出来ない
そして太りたくない気持ちがこの歳になってもある（３０代後半）

寂しいと、人の温かさとか優しさがいつでも包んでくれるわけではないから
食べちゃうんじゃないのかな。イライラとかね。
寂しい＆自己否定＆毒親餅だった私は過食嘔吐してた。
今はたぶん完治できたと思う、１６６ｃｍ５５ｋｇ。
　過食でなく、その後の嘔吐でカリウム不足になり心臓が止まったり
その間気管へ吐いたものが詰まって窒息死したりするから、看護師さんの
意見は本当です。　過食嘔吐でなく、自傷行為だったかもしれないし
買い物がやめられなかったかもしれない、過食嘔吐は結果であって
大本はそのままの自分を受け入れられない、自己否定の強さが問題なので
なぜそんなに自分をダメだと思うのか、いつからそう思い始めたのか、
理由は何か、友人で同じことで自己否定している人がいたら自分は何と
感じ、どう声をかけてあげたいかと考えてみてください。
真面目さんや、つきつめる、思いつめる、一人で抱え込む人が多いと思うので、
こういう所を使って少しずつ自己否定から抜け出せるといいのではないでしょうか。

そうそ、自己否定。
だから過食嘔吐なんて全然ﾍｲｷだよ〜　となれば
自己否定の方法に使えなくなって華燭王都しなくなるのだ。
逆説的だが本当だ。

二十台の頃、痩せたいのと食いたいのが相まって過食嘔吐を繰り返していた。
今３２歳。もうそんなことしなくなったけど
もっと早く治せばよかったって後悔してる。
右手薬指第２関節の吐きダコ（ペンだこみたいなの）と、
自分の胃酸で弱くなった歯茎と歯。はぁ。
マジ、歯は大事だよ…。口大きく開けて笑えないもん…
過食嘔吐の子が少しでも減りますように…人

ローマの貴族や中国の満漢全席とか、とにかく食べ物がたくさん食べたいから
吐くっていう過食嘔吐はダイエットからくる過食嘔吐とはまた別なのかな？

ストレスを忘れるために、快感を求めたり、傷つけたりして、精神の安定を保っているのでは？

>>160
完治おめでとう。
あなたの書き込みに心を包まれました。
＞友人で同じことで自己否定している人がいたら自分は何と
感じ、どう声をかけてあげたいかと考えてみてください。

よい考えだね。
私は最近怒りをキチンと相手に伝えるようにしている。
以前はできなかった。なんでも「自分ががまんすれば
まるく収まる」とがまんして抱え込んでいた。
ニコニコしていれば人間関係上手くいくと思っていたけど
違うな、と思ったし、自分の言った事に自信と責任をもつことにした。
傲慢だったり柔軟性や相手に意見を聞き入れなくなってはだめだけど
これが自己否定を解消できるきっかけになればいいなと。

自己否定、がすべてでしょうね。
だって食べて太った自分が受け入れられず吐いたりすることは自己否定だし。
食べて太ったって、それをこれが自分だと思い受け入れられる（無理なダイエットや嘔吐したりしない）なら
この病気にはならないよね。

>>161
娘さんの具合はいかがですか？

太ってることが悪となる日本が悪いんだよ
欧米なら私はガリガリだよｗ

欧米にも摂食障害の人はいるじゃん。

私も20才から10年以上過食嘔吐していて、40才の今はたまーに吐くけど、
たいていは過食してお腹が苦しくて頭がぼーっとして寝てしまう。
昔より太ったけど、まあ標準体重の範囲。

後悔してもしょうがないけど、歯はボロボロで、インプラント数本入ってる。

少数のことをさもかのように言う人
何かと突っかかる人
それに無性にイラッとする人
だからやめられないんだろうな

今生理だから余計イライラする

過食嘔吐って歯が悪くなるのですか？カリウム不足で心臓も？

妹が過食嘔吐の傾向がある。
すでに既婚・子持ちなのですが。
ご主人もいい人だし、妹家庭には特に大きな問題はなさそうなのに。

ただ私たちの父親が問題ありで、妹が中学ぐらいのときから
ほとんど父親らしいことはしてこなかった。
だから、私は当時知らなかったけれど
大学・OLのときは、過食嘔吐だったらしい。


その父親が倒れて、現在施設ですが、事務的手続きは妹がしている。
（私はかなりの遠方＆主人の母の介護で実父のほうにあまり頻繁に
行けない状態）
このことが原因なのでは？と心配しています。

結婚して10年ぐらい過食嘔吐はなかったようですが
最近再発？したみたいなので。

>>171
歯も悪くなるし、場合によっては死に至ることもあります。
妹さんのこと心配ですね・・・。
もし介護が原因で嘔吐しているなら、その根本原因が
なくなるまではずっと続くと思います。
かと言って、実際介護なんかは避けられようもない問題ですもんね。
私も妹がいる立場だけど、もし171さんと同じ状況なら、
本心では妹を助けたい。
実際姑が死んでも全然悲しくないけど、妹が苦しんでるのは辛い。
なぜ血を分けた家族より、旦那の親を優先しなくちゃならないのかと思うと、
同じ嫁の立場として憤りを感じます。
171さんを責めているのではなく、世間が嫁に対して求めることに対してです。
その家ごとに事情ってものがあるのに、勝手なことを言ってごめんね。
妹さんが早くやめられるよう祈ってます。

>>172
ありがとうございます。
私としても姑や実父よりは
妹がずっと心配＆大切です。

私たちの上に兄がいますが、現在海外駐在中、私が関東在住で
妹＆父が関西在住です。

父は施設入所なので、妹には最低限の事務手続きのみにしてもらっています
ただし父は面会に行くと、私たち子供たちが面倒を見ないことを責めます。
たぶん妹も会うとそのようなことを言われているようです。

なるべく電話連絡で済むことは、私に回してもらうようにしました。
兄も海外から頻繁に妹にメールを送っているようです。

なんとかフォローしていきたいと思います。

>>173
私の場合両親が若いうちに既に亡くなっていて、
妹とふたりっきりだったというのもあるのですが、
私が辛いことがあったときは、妹にしか本音で話せないことも多く、
いろいろぶちまけて支えてもらいました。
逆に妹も私を使ってうっぷんをはらしているところがあると思いますw
うちもお互い離れたところに嫁いでしまいましたが、
まめに連絡はとりあってます。
妹さんの愚痴や身内にしか話せない本音を聞いてあげて、
心の支えになってあげるといいかもしれないと、
自分の経験でそう思ってしまいます。
173さんにもご家族があるので大変だとは思いますが・・・。
上から目線で生意気言ってすみません。
173さんも介護大変だと思います。
心身ともに大事になさってください。

十代始めに過食嘔吐になりましたが、ここ数年吐かず普通に食事を取れるようになりました。
私は>>164の理由だったかな。
発狂してしまいそうな家庭の事情があったんだけど、それから目を逸らし平常を保つために、
過食嘔吐という手軽で身近な問題を生み出した感じ。
過食嘔吐で悩んでいたら、本来の悩みで苦しまないですむよね。現実逃避かな。

>>173
妹さんは実父を施設に預けていることに罪悪感を感じてたりしませんか？
私も介護を必要とする身内が施設のお世話になってます。
世話が大変でも家族なのに他人に丸投げしていいのか、施設で最後を迎えさせていいのか、
自分は冷たい人間じゃないか、自問自答と罪悪感の毎日です。
ただ私の場合は面会に行くと笑顔で感謝してくれるから救われてますが、
妹さんは責められているとなると本当に苦しいと思います。
173さんも同じ想いをしてると思いますが、妹さんは近くに住んでるぶん余計にね。
できたら施設に預けていることをがんがん肯定し、
近くだからと面倒ごとを押し付けてごめん、いつもありがとう、と言ってあげて欲しいです。
罪悪感を少しでも減らしてあげて欲しい。
余計なお世話＆見当違いだったらごめんなさい。妹さんのことが気になります。

たまに吐くくらい　気にしない気にしない。
一日10回も吐くようなら　体壊すかもしれないけど
ﾀﾏに吐くくらいで人間病気になんてならない。
そーやって精神の安定を図るのはわるくないでしょ。

たまに吐くなら確かに体にはなんの影響もないかもしれない。
でもたまに吐いてたのがだんだん頻繁になり回数が増えていって
しまう人もいるのでは？

たまにってどのくらいがたまになのか。
そりゃ月１くらいならまだいいけど（よくはない）

私よく摂食障害と間違われるんだよね。
私を見て摂食呼ばわりするのはデブばかりなんだけど。
本物の摂食の人は私を見てもガリなんて言わないし…
痩せてても、たまには菓子パン何個も食うときだってあるｗ
それだけで絶対吐いてる！と決めつけてブツブツ言うデブにはうんざり。

あくせく働いたお金で買った食糧を　たらふく食って吐く。
自己嫌悪との戦いだ。　
嘔吐で体も頭もクタクタ。仕事がキツイ。
迷宮入りしてしまって抜けられない。。

自分は少し食べ過ぎたかなって時に吐く為に更に過食して
スッキリさせてる

月に1~4回くらいかな

>180
自己嫌悪なんて起こすことないよ。
自分で働いたお金で食べたいものを食べてるだけじゃん。
それで太りたくないから吐いてるだけ、それだけのことでしょ。

そんな程度のことで精神的にクタクタになるの　ｲｸﾅｲ！
もっとライトな気分で吐き戻そう。

ここ読んで、やっぱり過食嘔吐の人は
精神異常なんだなと改めて思ったよ。
普通の人間じゃない。こわい・・・きたない・・・

デブでも堂々と生きていける人はいいさ

ID:R9wbPOB40
みたいに、ライトとか軽く考えて茶化してるのが
ほんとウザイ。

カウンセラー気取りもいい加減にして出て行ってくれないかな

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228026795/

>>947
ライトな気分で吐き戻しても
彼氏は口臭が酸っぱくて臭いってわかってる。
そんなこと思われてまで、ライトな気分でいられるの？？？

私なら、耐えられ無い。

なのにこんなスレ覗くとは・・・
やってる私でさえ昨日見つけたばかりなのに

>>186
いや私自身は吐き戻しとかしてないし。口臭もないけどｗ
（野放図に食べたいだけ食べて普通に肥満の小母さんです）

ただ、吐き戻しするってそれほど凄い悪いことだと思わないから
気に病むことないんじゃないの、って言いたいだけだったんだよね。
一日に10回も　食べて、2万カロリーも食べて、吐いて　を繰り返すなら
そりゃ病気だと思うんだよ。
でもちょっと食べ過ぎちゃったー、ってときに
食べ過ぎて太りそうな分だけ吐き戻すことが
罪悪感で身もだえするほどｷﾁｶﾞｲじみた行為とはどうしても思えない。
いやなことがあって　へべれけになるほどキコシメシてゲロはいてる　
そのあたりのｵｯｻﾝと変わらないんではないか？と。

毎日へべれけになってりゃ　そりゃある中で病気。
でもﾀﾏなら酒飲みにはよくあることで、二日酔いのｵﾔｼﾞが毎度まいど
（あああ、俺って人間の屑！）と
罪悪感で身もだえしてるとは思えないんだよね。

で、このｽﾚずっと読んでて解ってきた。
ここのｽﾚの住人って　自分を　ﾋﾞｮｰｷ、と断定して
罪悪感で身もだえするのが好きなんだ、って。

普通の人なら「えーそのくらい普通じゃないの？」といわれたら
「そんなもんかな？」ってちょっとは思うと思うのだけど。
「病気、ｷﾁｶﾞｲ、人間の屑」って自己嫌悪に陥って落ち込んだり
他人から「汚らしい、信じられない。下種、死んだほうがましな人間」って言われるのが好きなんだわ。

だから「ただの大食漢とどこがちがう？」とか言われると嫌なんだよね。
だって病気に苦しむ私が楽しいのだから。
大食漢だったら病気じゃなくて　ただ大飯ぐらいの小母さんになっちまう。
胃の丈夫な元気な小母さんが嫌なんだよね。

胃弱で口臭がひどくて歯がぼろぼろで吐きだこがあって　
顔がむくんでるｗ自分が（本当は）好き。
普通に顔がでかいだけなんだけど唾液腺がはれてることにしたいんだよね。
その気持ちはわからんでもないです。

>>190
ID:HJTC+4H70
殆んど読んでないけど
で、あなたはどんな存在なの？

長文うざすぎて1行しかよんでないけど

スレタイよめるかな？
摂食障害でもないなら該当しないってわかる？
日本語わかるかなー？

独りよがりでライトなはきもどしを勧めるのやめてくれる？
どこにも吐き出すことできなくて
真剣に悩んでる人だっているわけ。

あんたがライトに吐き戻ししようがどうでもいいけど。
ずっと居着いて、勧めるのは止めて下さい。
どうぞ自分のブログなりツイッターなりで勧めて下さい。

ずっと粘着してるから触らない方がいいのかな。
以前にも専門職の看護婦さんが変なアドバイスを止めるように注意をしてたのにね・・・。

摂食障害専門の病院にかかってるけど気軽に吐けなんて言ってるの聞いたこともないｗ
医学的根拠もないド素人のまったく方向性のちがうアドバイス擬きに失笑。

そもそも社会生活に困難をもつから障害なんであって
ライト〜なんてわらってるなら障害じゃないからスレチに同意。
出て行ってほしい。

同病相哀れむｽﾚですから
日夜ゲロにまみれて虫歯による口臭や胃臭がひどくて
他人に鼻つまんで逃げられる人以外は来ないでください！

> なんてわらってるなら障害じゃないからスレチに同意。

なにがなんでもビョーキ認定されたいんですよね。解ったわかった。
あんた達は本当に人間の屑だよ。
食って吐くから屑なんじゃない　精神の根本が屑なの。
屑の自覚があるなら　早く死んだほうがいいんじゃないの？

病気と闘っている人に罵声を浴びせるのは良くない。病気になる人は、生まれつき弱い部分があったり、生活環境が悪かったりするのだから。
そんな中で、頑張って生きてきて、病気に苦しみながらもがいている人を、叩く理由はないと思う。

>>197
同意。

>>189

わかってないんだな。
へべれけに酔ったおっさんが、痩せ願望あると思う？？飲み過ぎちゃった太る、どうしよう・・・
って罪悪感で死にたくなると思う？？

吐くっていう行為どうこうじゃない。
食べて死にたいほど落ち込むことが摂食障害なんだよ。

過食嘔吐癖のある皆さん
自分の家以外の場所で吐き戻ししないでくださいね

食べ放題マニアみたいなので、量が食べたい、色んなものが食べたいから
胃袋をあけるのに吐くみたいなのも精神障害なの？
例えばギャル曽根みたいなのとか。

摂食障害は食べ過ぎることや太ることに罪悪感や、痩せ願望があるかないか。

うちは歯科なんだけど以前ミイラみたいな女性が通院してた。
治しても治しても半年もしないうちに歯がぼろぼろになる。
特に下顎前歯の裏。
虫歯で黒くなるのではないので胃液で溶けてたんだろう。
本人は「水が飲めなくて水分は全て炭酸」と言ってたので
「飲んだ後はお水で口の中をゆすぎましょう」と言うしかなかった。
こちらに吐き癖が気付かれたと思ったのかそれとも体に変調があったのか
ここ半年ほどぱたっと姿を見ない。
海外を行ったり来たりの生活・仕事だと言っていたので
元気でいてくれることを祈ってる。
よくあれで動けるな、ってくらい骨と皮だったけど
本人はやせ具合に納得できないのと
食べると太るという強迫観念でやめられないのよね。

ID:PhhdvIjg0

って摂食障害でもないのになんでココに居座ってんの？ｗ
ちがう病気だね

>196が死ねばいいのにｗ
自分が　屑　っていう自覚もないみたいだけと
的外れな上に間違った説教して（誰も読んでなかったけどｗ）
本当に　迷　惑　なのでぜひ死んで欲しいです＞＜

医師や患者でなければ、病気に無理解で、偏見を持つ心ない人は多いよ。
自分の考えが正しいと思っている素人は、病人を直せると思っているみたい。

>>自分の考えが正しいと思っている素人は、病人を直せると思っているみたい。
そばアレルギーの孫に対して
「少しずつでも食べてりゃそのうち慣れる」と無理に食べさせて
殺しちゃうジジババみたいなものか。

>>206まさにその通り大暴れしてますね。

テレビでちょっとみたり
本を1冊読んだ程度で専門家になったつもりで
カウンセラー気取り。

よっぽど暇な人生なんだろう

でも病気認定されて、罵倒されたいのでしょ。
治したいと思うより人間の屑といわれたいんだよね。
その上で治す努力をしてるぶりっ子してるんだよね。
だから罵倒してあげてるんじゃないのかな？
罵倒されることによって精神の安寧が図れるのなら
いくらでも罵倒するよ。

勝手な解釈しかできないんだね。
誰もそんなことかいてない。

スレちがいな事を指摘されて
間違った治療法で説教するなっていってるんですよ。

罵倒したいなら自分のブログでやってね。
どうぞ好きなだけやってください。

他のかたは、この人を無視するのが一番。
IDでNGワードに指定しましょう。
さ、わたしも指定してすっきりしようっと

全体主義なんだよ。
他人がたまに吐いて、精神を保ってるのならそれでいいと思うけど。
無理やり、それを強制的に奪っちゃったら、より酷くなるかもしれないのに。

「毎日やってしまう」ではなく、「たまに吐く」程度で、非難轟々は免疫なさすぎ。
自分の常識だけで物を考えて、非難するのはただの独りよがりだよ。

顔デカガリの餓鬼体型になりたくなければ嘔吐は止めときなさい

唾液線が腫れると厄介よ

肥大すると取り返し付かなくなる

死ぬまで一生デカ顔

ちがうちがう
元々デカ顔の人が（これはｶｼｮｵのｾｲです）と言い張ってるだけ。

やめなさいっていうだけで過食嘔吐が治るなら、医者はいらない。

過食嘔吐だけが問題じゃないのでは？そうしたくなる原因がある限り
無理にやめても、別のところで解消しなければ精神的にバランスがとれなく
なると思います。交代要員のいない介護のように、終わりが見えないストレスは
人を蝕んでしまいます。過食嘔吐は酸蝕歯やカリウム不足による心停止や
嘔吐による窒息死が懸念されますから、くれぐれもお大事に。
>>165
私も自分さえ我慢すれば、と思っていました。でも、ニコニコしていると
もっと付け込んでくる人もいますしね。　私はなんとか治れましたけれど、
毒親や姑と接触すると自己否定で潰れ、数日荒れます。
図々しくて、自分は絶対正しいし間違っても謝るもんか！って人には
かないっこないですね。

>>215
自分は繊細な人間だから過食嘔吐になる、というのは
病人本人にとったら免罪符というか自己肯定になるんだと思うけど
世の中、ストレスをかかえた繊細な人はいっぱいいるけど
滅多に過食嘔吐なんかにならない。
やっぱり過食嘔吐の人は“痩せる”ということに固執した
ナルシストだから、そうなるんだと思うよ。

過食嘔吐と言うか、やせ願望が尋常でない人は
無意識に子供に戻りたいと思ってるタイプもいると聞いた。
子供の頃親の愛に充たされなくて、身体が太る（大きくなる）=大人になる
ことを拒否している。
一概に本人がナルシストだからなどの個人的な自由が原因ではない。
親に虐待めいたことをされたからという人もいる。

>>216は推測で物を言い過ぎる。

普通にたべてると（2000カロリーくらい）100キロで
嘔吐でやっと80キロに保ってる人は
太りすぎの弊害の方が大きいので嘔吐したほうがいいとおもう。

ちなみにその人は1000カロリー以上たべると80キロを超えてしまう。
雀の涙ほどしかたべていないのに巨体なので実に気の毒ではある。

それ違うと思う。

　食物を一度口に入れると、大脳が一斉に栄養吸収の指令を出すのに、
そこで吐いてしまっていると、身体は消化と吸収を待っているのに何もないから
より強い食欲が押し寄せるそうです。　無理に食事制限すると、身体は
飢餓状態と認識し、そしてやっと得た栄養を絶対に逃がすまいとでも言うのか、
より効率よく燃焼しようとして、いわば低燃費運転に切り替えていくために、
より太りやすくなってしまうそうです。　嘔吐したほうがいい、っていうのは
違うと思う。

でも嘔吐しないと、そのまま脂肪として蓄えられて
だんだん体にダメージ出るよ。
まあ結局さ、依存症に陥ってしまうと、
毎日過食だけの人、嘔吐もしてしまう人も、どちらも精神を蝕む。

ストレス発散で期間を決めて食べる人（嘔吐も）には、どうこう言うつもりはない。
だって、それしないと、余計おかしな方向に行くかもしれないし。

このストレスと欲望だらけの現代社会で、
たまの過食（嘔吐）で発散できるんなら、別にいいんでない？

>>222
運動しようとか、少しでもバランスいいものを食べて行こうという選択肢はないのか。
一生吐いてるつもりなの？

ちがうって。
拒食過食の人は
太りすぎが怖いから摂食障害になってるわけじゃなくて
元々脳が変なの。
表に出た症状が摂食障害なだけで。

ストレスを感じない人やすぐに忘れることが出来る脳の人もたまにはいるけど、過酷な生育条件で育った人は常に緊張状態にあるんだよ。

え？太るのが怖いから吐くんじゃないの？
自分はそうだ
旦那が痩せてる女のが好きなのでもう必死だが

カショオし続けると、脳萎縮が始まるよ
あと>>222
＞このストレスと欲望だらけの現代社会で、
たまの過食（嘔吐）で発散できるんなら、別にいいんでない？

これって薬物にハマる人と同じ思考回路って気付いてる？
きっかけは些細なことでも、ズルズル常習性を帯びてきて
後戻りできなくなる人だって居るのに

ちなみに私の友人は、妊娠中も過食嘔吐してて生まれてきた子が
脊髄に障害もってました。因果関係は立証出来ないけど
本人は凄く後悔してる
いい年した奥様はカショオなんてするべきではないね
改善する努力は忘れてはいけないと思うよ

ストレスを過食嘔吐で発散しようっていうのが間違ってるよ。
薬物も然り。

>>228
あなたは人間として間違ってるし、
2ちゃんの使い方も間違ってるけどね＾＾

薬物依存と過食嘔吐だったら
まだ薬物依存のほうがマシに思えるｗ

自分を傷つけていることに変わりはない。

やめられるんならやめてるんじゃないの？
無知ねぇ。

>>229

そんなあなたが、人間として正しいとも思えないわｗ

ｽﾚﾁなことを書きこむほうがどう見ても間違ってる件ｗ
こんなところでｽﾚﾁなのに書き込みを続けてストレス発散してる人の方が
最悪な部類の人でなしな件ｗ

>>215
>図々しくて、自分は絶対正しいし間違っても謝るもんか！って人には
かないっこないですね。

同意。でもそういう側の人間ではくて良かったな、と思う。
そんな人たち最悪だよ。
そして、「子供に戻りたいと思っている人タイプ」は
拒食症になるんじゃないのかな？
「胸とかいらない」って思うみたい。

自分も含めてここの人たちが、良くなりますように！

>図々しくて、自分は絶対正しいし間違っても謝るもんか！
私たまにそういう精神状態になるわ
特に過食してる最中

同じことをしていても、TPOによって正しくも誤りにもなるんじゃないかな。
時と場所と場合によって、本音を言った方がいい時もあるし、言わない方がいい時もあるから。
正しいと思っていても、結果が悪ければ誤りにもなるし。

旦那が、痩せた女が好きだから吐いてまで体型維持するなんて、
おかしいんじゃないの？自分に自信がないのは、病気！
やっぱりここの人たちは、精神科に行って治療した方が良いよ。
ＳＳＲＩか安定剤を処方してもらいましょうよ。

過食嘔吐治まって半年。
ストレスの原因が解決したら治った、再発しませんように。

過食スイッチが入る食べ物さえなければ過食しないでいられる。
なのでパン類は禁忌だ。
自分では買わないようにしてるのに、たまに貰ったり家族が
買ってきたりするからそれには要注意だ。

ＳＳＲＩも安定剤も飲んでるけどそれは解決策ではないよ。あくまでも補助。
うちの旦那はぽっちゃりが好きだっていう、太れというけど、自分が痩せていたいからこの病気なんです。嘔吐はしないけど
かなりストイックにカロリー制限している。
太った自分が嫌いだから。
太った自分が許せないというか・・・

太っている人は、心の病の人もいると思う。誰かや何かがストレスをかけているから、暴飲暴食せずにはいられないのだと思う。(スポーツをやっていて、カロリー摂取が多かった人は別)
問題は原因を見つけて、それを避けるための方法を見つけること。

家族は何も言わないの？

私は結婚して旦那に言われてカショオ止められた。
１０年選手だったんだけど、自分一人の体じゃないんだなーって思えたから。

でも、旦那が出張で、一人になると勢いでやってしまう時があるけどねorz
昔に比べたらすごい進歩だにゃー。

>>243
家族には内緒の人がほとんどなんじゃないの？

旦那に吐いてしまうことを打ち明けたら、気が楽になったよ。

精神科に行った方が良いと書いた者です。
一度病院に行って投与量限界まで飲んでも良いと思います。
自分はそうしました。楽になりましたよ。

精神科に通ってます。クスリ飲むと楽になります。先生も、イライラして吐くのは悪いことじゃなくて、それで発散できればいいじゃない。と言われ、吐くのも数えるほどです。

>>246
参考にしたいので教えてください。
今はいかがですか。薬は今も飲んでいますか。摂食障害の症状はどうですか。

>247
ほらね、いまどきなにがなんでも過食嘔吐をやめろ、って
責めるほうが変なんだよ。
まず自分を受け入れて、心の安寧を図る。
そうすれば段々に治ってくるよ。
自分を屑だ、なんて思うな！


　　　　　　　　　　　　　　　　と書いても「この屑っ！」と罵られるほうがうれしいんだよね。

>>297
罵るのはうれしそうだね、サド？

>>249だった｡ｽﾏｿ

精神科の薬なので、今でも続けて飲んでいます。
安定剤は不安になった時に飲んでいます。安定剤は強いのを飲んでいます。
過食はなくなりました。まぁ薬漬けのほうが幸せです。

自己否定の人ほど依存性が高かったりするしね。
嘔吐は人間の屑なんて思ってたら、そりゃ止まりませんで。
気楽に考えて、
まーたやっちゃった♪ストレス、ストレス♪
明日はやらないぞ♪ぐらいの軽い気分でいいじゃない。
それで、どんどん改善する方向にいくなら、有益だね。

自己否定に至るには、毎日毎日否定されて育つ環境にあったから。親だけの責任じゃないけど、レールの上を走れなかった。

明日はやらないぞ♪、で、ホントにやらないならいいけれど。
どんどんエスカレートするんじゃやっぱまずいだろｗ

教育テレビ　きらっと生きる、で摂食障害を扱ったので録画・本日視聴。
勇気ある人が出演し語っていた。ＨＰ作ったり、仲間で集まって話したり
してるみたい。　その人も、自己否定が強かったそうです。
同級生に比べて自分は劣っている、かわいくも、賢くも、運動神経でも
秀でたわけじゃない自分、せめて痩せようと思ってしまったって。
　太っている人＝自己管理できない、恰好悪い、無精者、という
ネガティブイメージが強い風潮があるしね。。
　その人は一生懸命「大丈夫」などと嘘でも書くノートを作ったり、
公園を散策したりして、だんだんありのままの自分を受け入れられるようになった
そうです、　公園の散策だけじゃなく、土いじりとか草むしりとか、外の風に
当たるのは、心の中のよどんだ空気が入れ替えられる感じがあるので、
ききめがあるかもと思います。　　
私も未だに親と接触あれば、わが子までもあらゆる面で否定されてる。服も
顔も指だの視線だの、しゃべり方だの、会話でもお土産に食べ方、何でも。
期待に応えられない自分がみじめだったけど、今は「無理だし、言ってる親
本人がそもそもそんな立派な人間じゃないじゃないか」と思えるようになった。
貶されてない方の兄弟がダメ人間だってことに気づいたし。　
よその人のほうが余程、褒めてくれたり、頼ってくれたり、信頼をよせて
くれたりして、おかげで随分と自信みたいなものがつきました。
こういうスレがあると、ほっとします。うまく活用できて、
治れる人がどんどん出てきますように。

私もダイエットと精神的な問題が引き金となって摂食障害に。
過食で何キロも太ったあとに、これではダメだとまたストイックに痩せる努力を繰り返し、
過食と拒食を行ったりきたり。
一口食べるとだらだらとずっと食べてしまって・・・。
糖尿の家系でもないのに、糖尿の検査で正常値だけど高目を示すようになってきた。
回りのみんなは「そんなに痩せてるのに？」といって驚くけれど、
多分もう、体はボロボロだわ・・・。
正直病気も怖いし、しんどい。だけど、お菓子やパンがあるととめどなく食べてしまう・・・。

お菓子とかパンって基本的に甘い　または甘めだし
口当たりも良くできてるからね。途中で止めるのって困難だと思う
　
真面目な性格とか、思いつめやすいからこそ、　沢山食べちゃうのと、
凄い我慢してぜんぜん余分なものは摂取しない、のニ択なのかもしれないですよ？
頑張って仕事したら、決めといた分量（とりわけておくとか）のものを
おいしくいただくと。　時に食べ過ぎても、何もかもダメだみたいに
思わなくていいはずです、また次から続けていけばいいんですし。
頑張りすぎないで。我慢や無理はどこかにしわ寄せが来てしまいます。
自分を追い詰めないで、ときどき甘やかしてあげられたらいいですね。

眞子さま、巨大化スレがことごとく削除されていてワロタ

ガリガリだと早く老婆になっちゃうよ。
高校からの友人のひとりがそうだ。焼肉行っても食べるのは野菜のみ。
２０代後半で見た目も肌も枯れ果ててた、、、、

258が真理なんだけど、細い自分が勝ちって価値観なんだから
普通に食べることは出来ないわな。

細い自分をキープすることに意味が無いって思えたら、
別の勝てる価値観を探せるようになるんだけどね。

でもさ、吐いたところで誰にも迷惑かけてないよ。
悪いことしてると思い込んでこんなところで吐き出すことが迷惑なだけ。
病気だって言いたいなら、もう医者にする話だから、医者に行けって話だよね。

あなたが摂食障害じゃないならスレ間違ってるから出てって。
摂食障害であっても、
ここがあなたの自己顕示欲を満たす為の場所じゃないって事はわかるよね。

環境がストレスを与えているんだから、環境を変えないとだめなんだよ。本人の気持ちの持ちようだけの問題じゃない。社会の病理なんだ。

環境を変えるのは、本人や周囲の努力も必要だよね
「社会のせい」にして思考停止するのはどうかと思う

>>261

でもさ、吐いたところで誰にも迷惑かけてないよ

か　け　て　ま　す　か　ら

さすがに釣りだろ

少なくとも一緒に暮らす家族には迷惑かけてるよね。
トイレ占拠や臭いもそうだし、共働きで自分の稼ぎのうちならともかく
専業の人は旦那さんが稼いできてくれた大切なお金まで吐いてるんだから。

誰にも迷惑掛けてないなんて言ってるうちは治らないよ。
そういう人は治す気もないのかもしれないけど。

>>265
誰にかけてるの？
家のトイレで吐いてるなら迷惑はかかってないよね。

>>268
家のトイレはあなたしか使わないの？

私は吐いてないですよ。
ただちゃんと掃除してればそんな臭わないでしょ。

>>270
そんな簡単に消えないと思うよ。

>>270
本気？掃除してても下水道は詰まるよ。浄化槽なども。

別につりでもなんでもないけど心底疑問。
272は日常的に吐いてて詰まらせたことがあるの？
どんだけ大量のものを吐いてるのかしらないけど。

摂食障害関連の本やこの手のスレ（過食嘔吐の保健室など）には必ず出る話題ですよ。自分は嘔吐なし過食ですけど。
てか、常識で考えれば詰まることぐらいわかると思うんだけど

けどさ普通に、自宅のトイレで誰かが毎日大量に
ゲロ吐いてるなんて、考えただけで気持ちわるいんだけど

吐いてる本人はマヒしてるかもしれないけど
他人のゲロの匂いなんて微量でも残ってたら欝だし
詰まらせるなんて言語道断じゃね？
誰にも迷惑かけてないって言い切れる人は
さすがに客観性に欠けると思うのだけど

常識で考えて・・って、各家のトイレ事情によっても違いがあるんじゃないの？
浄化槽なんてない地域も最近多いし。
私は姪っ子が摂食障害なので、このスレ覗きにきたんだけどね。
>>275とかはこのスレには過食して吐いてる人を叩きにきたの？

>>276
私は友人に摂食障害の人が居ます
彼女はそれが原因で離婚し、年齢的に実質子供も諦めないといけなくなった

>>275では事実しか書いてないのに、叩きとか言われるのは侵害ですね
叩きと感じる摂食障害の人は、自覚がないか、後ろめたいかのどちらかでしょうに

>>277
事実しか書いてないとか言ってるけど、単なる主観的な感想じゃないか。

>>278
>>275
の前半は主観だけど、後半は現実の「問題」だとは思わない？

>>279
後半もあなたの主観だと思う。
他人の吐いたものは気持ち悪いし私だってイヤだけど、それが家族だったら
心配こそすれ迷惑だとは思わないんじゃないの？

>>280
いや、だから家族に「心配を掛ける」ことも「迷惑」なんじゃないの？
自分が病気になった時、家族に看病してもらったら
「心配（迷惑）かけてるなあ」って思わない？
家族がどう思うとかじゃなく、自分がどう感じるかって話だよ
>>275
＞誰にも迷惑かけてないって言い切れる人は
さすがに客観性に欠けると思うのだけど

あと綺麗事じゃなく、家族といえども他人の（吐しゃ物）
の匂いは相手に精神的にダメージを与えるものだと思う

自分もつわりの時家族にめちゃくちゃ気を使ったし
「誰にも迷惑かけてないでしょ」って考えは
たとえカショオが心の病気でも、違うんじゃないかな
結局 ID:F4BtdYP70は何が言いたいんだ？

ごめん間違えたわwID:C1X8iThm0宛てね

とにかく叩くとか叩かないで絡まないで欲しい

なんという暇な人生

>>280
本当に具合が悪くてはいてるならともかく故意に定期的に吐いていたら迷惑だと思うよ。
やめろって言ってもやめないだろうし。

＞各家のトイレ事情によっても違いがあるんじゃないの？

どんなトイレ事情があるか知らんが、一般家庭のトイレは、大量の吐しゃ物を処理できる仕組みになっていないと思います

>>280
例えばあなたの旦那さんが過食嘔吐だったらどお？
作った料理を吐かれ、トイレにこもられお金を無駄にされ。
おまけに歯がボロボロで口臭が酷く歯医者代も馬鹿にならない。
それでもトイレ掃除さえしてくれれば迷惑じゃないと思えるの？

過食嘔吐の人って、吐いた吐いたとひけらかすから苦手。
迷惑であることを示すと
病気なんだから仕方ないと開き直るし
それなら治療をと言えば
病人扱いするなって感じでどうにもならない。

吐かない過食の人向けのスレがあったら誘導してもらえるとうれしいです。

嘔吐なしで検索するとでるよ
誘導ってｗ
他のスレも見てるけど、最近吐かない過食の人に対して見方が変わってきたわ

>>288
うらる貼ってってことじゃない？

>>288>>289
検索キーありがとうございます。
すぐ見つかりました！すみません。

うん。そうだよ。

>>291が意味不明な文になったｗ　スルーしてください

なんで、この板にスレ立てたの？
摂食スレが基本どこにあるか御存知？
一般的にみれば、不快でしかないようなスレを立てるなよ…。
空気読めねぇな。メンヘルで我慢しろや。

>>287
ここに来て仲間がいるって思って、初めて告白したのに、
凄い叩かれてしまった。

迷惑なのはわかってる。
病院にもいかなきゃいけないのもわかってる。
甘えた野郎だっていうのもわかってる。

ワキガの人とかも自分じゃ気付かないっていうしね、
きっとやっぱり私も臭いんだろうな、すいません。

本当にすいません。迷惑ってことを教えてくれてありがとう。

大して迷惑でもないよ。
臭いなんてうそだし。
全然臭くないよ。
下水完備なら詰まらないしね。

>>294
そうだよ。迷惑でも、臭くないよ。大丈夫。
トイレだってきちんと掃除していれば問題ない。
気にしないで。自覚があって治したいくて
行動したり、しようとしている（こういうスレをのぞいたり）
前向きな気持ちは大切よね。私もここには仲間がいる
と思って覗いているよ。

同じ摂食障害なのに過食嘔吐だけは嫌われるの？
大量に過食して吐くのと吐かないので何がそんなに差があるのか
わからん。

先月からパート勤めを始めた。
子供たちの世話やら家事やらに追われて、過食してる時間が無い。
でも、空いた時間に食べ始めると止まらなくなる。
食べて吐いて…の時間がもったいない。だから日中は吐かなくてもいいように、許せるカロリーのものだけ食べるようになった。ますます体重が減ってきて周りが心配しだした。
どうして適量を普通に食べられなくなったんだろう。
いろんなことが辛い。

暇な時間をなくすってのは一番いいよね
でもほんとの重症になるとほんの10分でも時間が空くと過食衝動に襲われるのかな

>>297

臭い
汚い
ずるい

過食何十年と年やってても下水道完備ならﾄｲﾚは詰まらないよ。
10何人子供がいる普通の家でﾄｲﾚが詰まらないのと同じ原理だと思うがｗ
下水道完備じゃなければちょっとわからないけど。
ニオイにしたって、ﾄｲﾚその後にでもシュシュっとやっとけば気にならない。
ただ、総入れ歯になってる人は落とさないでね。いい角度で穴にハマると詰まるから。

とﾄｲﾚ・水周り工事屋の娘が言ってみるｗ

ウチ下水道完備のはずなのに、旦那の●でタマに詰まるよw
絶対大丈夫ってことはないと思うけど・・・

それは水流が弱いか、ﾄｲﾚそのものが壊れてる。
見てもらうといいよ。

>>.300
ずるいっていうのがよくわからんのですが。

>>300
変なアンカーつけちゃってすみません。

>>304

大量に食べて吐く→食べ過ぎをチャラにできる
吐かない→消化し身につけなくてはいけない

>>301
ﾄｲﾚ・水周り工事屋の娘だったら普通の家の苦労はわからんかもしれんね

何十人子供がいようと、カショオしてなければ詰まらないよ

お前らいいなあ。
私も食べる気が起きない症状になりたいよ。

>>306
それに対してなんでズルイという発想になるのかわからない。
過食して吐かない人が過食して吐く人に対してもつ感情なのかね。

摂食もちってのは基本痩せたかったり太ることにたいして恐怖があるわけだから
吐いて食べたことをなかったことにできるのが羨ましいんだよ
羨ましい感情がこねくりまわってズルイにいきつくんだろう
少なくとも私はそう
吐きたくても吐けないから

>>308
分からないならなんでここに来てるの？

>>298
今まで専業で過食嘔吐してたってこと？

旦那が汗水たらして稼いできてくれたお金で過食して嘔吐って
罪悪感で気が狂いませんか？

>>311
さすがに生活費には手を付けたくないので、独身時代の貯蓄を過食費にあててました。
間もなく貯蓄も底を尽きそうだったので、パートに出ることにしたんです。
でも、これまで専業でいられたのも主人のおかげなんですよね。仕事をすることでなんとか自分を変えたい、という期待もあったんです。

医者に吐いてもいいって言われているんならいいんじゃない？ストレス解消のために、洋服を買い漁る人もいるんだし。

＞医者に吐いてもいいって言われているんならいいんじゃない？

そんな医者いないだろ普通

>>312
独身時代の貯蓄が尽きたからパート
より
貯蓄が尽きたから過食嘔吐しないって考えに持っていった方がいいんじゃ？
パートがストレスになって摂食が悪化する可能性だってあるんだし。

過食嘔吐に疲れて煙草に手を出した。
食欲は落ちたけど、今度は煙草、ニコチン依存。
結局依存先を探していただけだった。疲れた。

>>297
全体的に汚い。
個別にはまた、やっちゃった…でも私なら大丈夫だから…的な態度がうざい。

>>317
どうだろう？自分は過食してしまったら罪悪感と自己嫌悪で一杯だったよ。
30年くらい闘病して今は全くしなくなったけど。
拒食時代の方が自分に自信があった感じがする。

>>303
上下水道部門の技術士で1級配管施工管理士のアテクシから言わせていただけば
華燭王都程度では便所の配管は詰まりませんぞ。
詰まったとしたらそれは生理用品でも流したのか　配管の施工の問題で
嘔吐のｾｲではありません。

>>315
確かにそのとおりです。
ただ、過食を稼ぐために選んだパートのおかげ？で過食の時間も費用も激減しました。
このまま過食嘔吐から離脱できれば最良ですよね。

>>320
良い方向に転んだんだね。
過食嘔吐をやめるのは難しいけど、でも必ずやめられるから
徐々に普通のご飯を普通の量食べれるようになるから。

>>321
ありがとう。
いつか普通に食べることができる日を迎えられるように、少しずつ努力してみようと思います。

>>319
例えそうでも、ここでそう書くなよ。
安心してカショオに励む馬鹿が増えるじゃないか。
ＫＹなやつだなｗ

だってアテクシ上のほうで
「華燭王都を推奨していた」馬鹿だも〜ん

生理はある？

>>159
生理前の過食 Part.10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1260319600/

卒業宣言！

★★過食嘔吐を卒業します★★その19
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1272530926/

過食症のコミックエッセイでも
過食する暇がないくらい別のことにはまっていくうちに抜け出してた話があった。

漫画の素人療法より、カウンセリングを受けた方がいいよ。

あげます

２年前まで、過食嘔吐、拒食を繰り返してたよ。
子どもと、旦那と楽しくご飯食べたくて、
医者に行って薬もらった。

吐かなくても平気。太っても平気って思えるまで時間はかかったけど、
今では、皆と同じものを普通に食べられてます。
酒量は増えたけどねっ！ｗｗ

ガリガリだった過食嘔吐時代
少しでも肉が付くと旦那が喜んでくれた。
ムチムチーぷにぷにー、もうちょい肉が付くといいねって
そしたらいつの間にか太るのが怖くなくなってきた、寧ろ太りたいと思うように。

今じゃすっかりビール腹です。

>>332
まったくもって、同じですね。
ここまで戻さなくても良かったかな？と思ってますｗ

でも、夏にツマミ＆ビールが旨いなんて、幸せ。

>>333
確かに戻し過ぎたかもしれないｗ
でも旦那と夕飯食べながら飲むビールがたまらなく美味しい。
食事を楽しめる事がこんなに幸せだなんて長年忘れてました。

摂食障害手放したら、すごく自由になれた。

今まで、食べることにすごーく縛られてたんだな。。

何度もこういうスレに止めたいって書き込んで、
何ヶ月か普通の生活を頑張れたこともあるけれど、細いことが絶対だと
思ってる間は、抜け出せなかった。

どうあがいても、「私」が細いことには、
もう意味が無いって思ったらﾗｸになったよ。

普通の生活をしなきゃいけない人まで、細い美しさを追求して
普通にご飯が食べられないなんて、今の世の中、本当に間違ってると思う。

痩せ＝スタイル良い、って国だからね日本は。

テレビと雑誌の見過ぎ

実際そうでしょ
ぽっちゃり＝スタイル良いって風潮はないじゃない。

でも2ちゃんとか見てても、芸能人レベルの細さを
一般人に求めてる人が多すぎると思うよ
マジでガリガリだよ？モデルとかタレントって
そう感じられない人は、洗脳されてる部分あると思う

普通体系でも自分がデブだと思い込んで
思春期の女の子が過激なダイエットして生理止まったり
色々弊害があるのに
金儲けのためにダイエット煽りまくる風潮はどうかと思うわ

分かるなぁ。
最近テレビで流れてるJダイエットっていうCMとか。杉山愛に痩せる必要あるのか？しかも五キロって……。
ダイエット板見てもほぼ摂食予備軍みたいな人ばっかりで気持ち悪い。いつからこんな風になっちゃったのか…。

この前週刊誌に載ってたダイエットの広告も、
163センチ47キロなのに
「最近太ってきたのでがんばりまーす」とか。
こんな広告載せんな!!って思って憤ったわ。

世の中の男はちょっとプニプニのが好きらしいよ。
抱き心地がいいんだって。

もてたい、愛されたいのなら、適度に食べるんだよ〜。

そうだよね。一般の人のブログで摂食障害を検索するとものすごい出てくる。
若い子は10歳くらいから、50近いおばさんまで吐いている。
みんな苦しんでいる。20キロ台からそれこそ100キロで、痩せたいでも食べたい・・・
自分ももう25年選手だ。
治りたい。家族と笑顔で食卓を囲みたい。
でも自分の痩せ願望が邪魔をする。
解放されたころには本当におばあさんかも。

またお前ら糞ばばあの犯罪か。

【山形】 「その場で食べたが、太りたくないのではき出してしまった」　スーパー売り場の菓子パンに嘔吐物塗る　窃盗起訴の女、再逮捕
1 ：かしわ餅ρ ★：2010/06/02(水) 16:24:47 ID:???0
菓子パンに嘔吐（おうと）物を塗りつけたとして、寒河江署は１日、寒河江市六供（ろっく）町、無職、
菖蒲（あやめ）つよみ被告（３９）＝窃盗罪で既に起訴＝を偽計業務妨害の疑いで再逮捕した。

　逮捕容疑は、５月６日午前１０時〜午後１時ごろ、同市越井坂町のスーパーおーばん寒河江店
（大谷良勝店長）で、陳列棚の菓子パンに嘔吐物を塗りつけ、店の業務を妨害したとしている。

　同署によると、菖蒲容疑者は「おいしそうだと思い、その場で食べたが、太りたくないので
はき出してしまった」と供述しているという。同店では同様の被害が今年に入り数件あり、
寒河江署は相談を受けていた。菖蒲容疑者は１７日に窃盗容疑で逮捕され、２８日に起訴されている。
【鈴木健太】

偽計業務妨害：菓子パンに嘔吐物塗る　窃盗起訴の女、疑いで再逮捕−−寒河江　／山形 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20100602ddlk06040079000c.html

年いってくると、少しふっくらの方が若々しく見えるよ。

ほんと、平安貴族の時代だったら、ふくよかな人はモテモテなのにね。
体重ばっかり気にしてて、ある時地下鉄に乗ってたときに
窓に映った自分の姿に驚いたことがある。

ギスギスで顔は頬張って、鎖骨は浮いて、不幸オーラが渦を巻いてた。
痩せて幸せになったわけではないし、
いつも食べ物のことを考えていたりして、意地汚い気持ちになった。

痩せるよりいつもニコニコと笑顔の人のほうが、
少々ぽっちゃりしてても人に好かれるんだってわかってきた。

笑顔で生きようよ、あなたは痩せなくても愛される権利があるよ。

>>少々ぽっちゃりしてても人に好かれるんだってわかってきた。

実は他人から見れば、それはデブ女。ブタです。

>>319
無職乙。

1 ： 中国批判勢力(おたべ)[sage]：2008/04/22(火) 03:13:07.25 ID:rrU0y2kK0 ?PLT(12367) ポイント特典

めん８玉吐いて捨てる　過食症の女を逮捕　神戸

　自身の嘔吐（おうと）物を不法に捨てたとして、垂水署は二十日、廃棄物処理法違反の現行犯で、
神戸市垂水区の薬剤師の女（２７）を逮捕した。
女は過食症といい「食べ過ぎて吐いたが、トイレが詰まって処理に困った」などと供述しているという。

　調べでは、同日午前四時半ごろ、同区内のマンションごみ捨て場に、ポリ袋に入れた嘔吐物
約一五・四キロを捨てた疑い。付近を警戒中の同署員が発見した。

　周辺では昨年四月ごろから袋に入れた嘔吐物の不法投棄が相次いでいたといい、同署が確認しただけで
百二十九件、四百二十五袋に上るという。女は「ほかの日にも捨てた」と話しており、関連を調べている。

　女は十九日夜、自宅でラーメン計八玉を食べてすべて吐き、ポリ袋に入れて捨てた。液体状のごみは
家庭ごみとして扱われないため、専門業者に処分を委託するなどの措置が必要という。

神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0000964561.shtml

>>319
ただのうそつき

若い女の子に警告。
過食嘔吐習慣があっても五体満足な子は産める。
妊娠中に吐いててもね。
私二人の子を産んだけど
健常な子が生まれたから嘔吐のことなめてた。
平気ジャンって。

でもほんとに軽い発達障害はでるかも。
大学生と中学生、うちの子ふたりともに
小学校５年くらいから学習障害がわかって・・・
まあ軽いんだけどね。

私の18から始まった過食嘔吐のせいだと思ってる。
栄養足りなかったんだろうな。

ごめん。
だからこれからおかあさんになる人はやめようよ。

>>349
うちもそんな感じ・・・
でも、過食嘔吐のせいで子どもに発達障害が出たとは思ってない
むしろ逆。私は自分自身が発達障害じゃないかと疑ってる。
人との距離感も分からない。思い込み激しい。ストレスに弱い。自己評価低い。
だから摂食障害になったんじゃないかと思ってる。
子どもは私からの遺伝で発達なんだと思う。
子どもが同じように苦しまなければいいなと、それだけを願ってしまう。

拒食症になって痩せたいくらい

>>374
>約一五・四キロ　

書いたでしょ、　便所が詰まるのは嘔吐物のせいじゃなく
生理用品　その他を流したせいだよ。
生理用品を日常的に流していればﾄｲﾚは詰まりやすくなってる。
これだけだらしない女なら
ありとあらゆるものをﾄｲﾚにながしていてふしぎではないから。

昨年の4月から確認できてるだけで425袋　1袋15･4キロ
ここまで病的な吐き戻しと　
ここで書いてる程度＞食いすぎたときに　1食分もどすでは
ビョーキのﾚﾍﾞﾙがちがうよ。　一緒くたにしないように。
これはちょっと　さすがの私でも推奨できないｗ

まちがえた
>>347だた

>>349
一般的な発達障害は遺伝子のもんだいじゃないの？
だから350さんの書くことにｲﾋﾟｮｰ

そうそう、毎日大量に吐いてるとかならしらんけど
たまに食べ過ぎた人が吐いてる程度じゃトイレは詰まらんよ。

25年過食嘔吐してたけど、ﾄｲﾚが詰まったことなんて一度もないよ。

でっていう

どっかで読んだけど、嘔吐物の油分（油脂?）とか配水管に付着して、そこに汚物とかもどんどんくっついていって、
オイルボールみたいになってつまるみたい。配水管が曲がっている所とか、けっこうあるみたいだよ。あと、パイプの継ぎ目。
わかめとか、パイプにぺったんって張り付けば、確かに流れなさそう。

それにしても、１年で２トンもゲーゲーするなんて、すごいね。
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兵庫県警垂水署は２０日、神戸市垂水区、薬剤師山本扇規子（みきこ）容疑者（２７）を
廃棄物処理法違反の疑いで逮捕した。
垂水署によると、２０日午前４時半ごろ、山本容疑者は垂水区仲田２丁目のマンションにある
ゴミステーション近くを自転車で走行、スーパーのレジ袋２つを入れた４５リットルの青い
半透明のポリ袋約１５キロを路上に違法廃棄しているのを警戒にあたっていた捜査員が発見、
逮捕した。ポリ袋には、同容疑者が吐いた食べ物などが入っていた。
調べでは、０７年４月ごろから、ＪＲ垂水駅北にある通称「商大筋」付近で、ポリ袋に入った
吐しゃ物が違法に廃棄される事件が１５０件以上起こっていた。このため垂水署では警戒を
強め、周辺の張り込み捜査を続けていた。

調べに対し、山本容疑者は「自分は過食症で、食べたものを消化できずに吐いた。トイレに
流しても詰まるので、路上に捨てた」などと話している。この１年間に周辺で起こった同様の
違法廃棄についても、大筋で関与を認めている。

垂水署では、これまで押収した吐しゃ物を証拠品として一定期間、保管していたという。
この１年間で山本容疑者が不法投棄した吐しゃ物は、約２トンと推定される。毎日５キロ以上の
吐しゃ物を捨てていた計算になる。

　［2008年4月21日9時20分　紙面から］
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20080421-350815.html

馬鹿だよね・・・
自分が食べたくて食べたものくらい、自分の胃で消化しろよな。
それがいやならたべなきゃいいのに。ホントわがまま

遺伝だろうね発達障害は。

発達障害から、生きていくことのストレスが人より多くて
摂食障害になる人は多い。
だから18から始めたという人は自分が発達障害の傾向があって
そのせいで摂食障害になったんだと思うよ。

ほす

でも、自分のせいだって思うちゃうもんじゃないのかな親って。
子に少しでもいい環境を与えてやりたいって誰しも思うだろうし。
万全な状態でない自分を責めていらっしゃるんだろうね

異常に食べるし食べ続けるけど、吐かない。
もちろんデブ。

過食嘔吐の人って痩せてるよね。
少なくともデブじゃないだろう。
だから何か同情できない。

吐ききれなくて太ってる人もいるみたいね。
簡単に吐けるようになるとこわいよ
私は下向いてお腹押すだけで胃の中すっからかんに出来るから
吐く行為が苦じゃなかった。

芸能人も過食嘔吐 or 新興宗教 or 薬物過剰摂取 or 自殺未遂 or 激やせ・激太りが多い。

前に過食嘔吐の男とつきあってたことがあるんだけど
その男の口臭が半端なく、臭くてまいったよ

しゃべっているだけでも窒息しそうだったのに
キスとかされると、こっちが吐きそうになった

でも、口が臭うよって何度言ってもヘラヘラ笑ってるだけで
一度、強く言ったらキレだして急に無口になって
歯を磨きだしたあと、「歯を磨いたからいいだろ！」って
言いながら無理矢理キスしてきて、レイプまがいのことを(以下自重
いくらなんでもメンタル病みすぎだろ、で関係は終了。

てか過食嘔吐の人の口臭ってどうすればなくなるの？

吐かないしかない。あんな悪臭、歯磨きしたくらいで消えるわけないでしょうが。

>>365
某スレで見たけど、
元モデルの甲賀瑞穂のブログも、分かりやすく拒食、
もしくは拒食のスタートって感じだった。

元々精神的に不安定な人が美に執着するのはとても怖い。

あの独特の臭さっていうのは口だけじゃなくて
胃のほうからも臭ってくる感じだよね。
病気が治らない限りは口臭は消えないってことか・・・

美に執着するあまりの過食嘔吐なら、まだ理解できるけど
男がメンタル病んでのこの病気って、かなりキテる精神状態だよ

でも自分は何もおかしくないし、口も臭くはない！
って言い張ってたわ

ていうかよく吐いてる人の口臭だってわかるね。

止められなくても、止めたいって思う気持ちは本物だよね。

人間、腹が減ってるとロクなこと考えないっていう、その極限の状態を
保ったまま、ご飯を食べるから、食べ過ぎてしまうんじゃないのかな。

自分の人生、吐いても体壊しても望んだ体型を維持できるなら後悔しないって
腹をくくれたら、気持ちだけでも楽になれるけど。

でも別に吐くくらいどうって事ないと思う正直

まそれなりに健康に弊害があるのは分かるけど、
タバコも酒もやらず吐いてるだけなら、そんなん微々たるもんだろ、みたいな。
倫理的にも問題は無く、精神的にも正常な人なんて現代においているのかね？

>>371
ちょっと訂正。
なんていうか、完全に正常な人って事ね。

自傷行為もゼロで倫理的にもクリーン、
その上社会生活もちゃんと送れてる人物ってリアルで２人しか知らないけど、
一人は人前で鼻くそほじくれる人間、もう一人は貧乏ゆすりがヒドイ。

後は既婚でも不倫してたり、弱いものいじめが平気で出来る神経だったり、
性的嗜好がアブノーマルだったり、この時代に風俗で生で出来る衛生観念の持ち主だったり。

大量に食べて一人で吐くくらい、善良でまともな市民にはありがちな防衛反応って気がする。

>>372
＞自傷行為もゼロで倫理的にもクリーン、
その上社会生活もちゃんと送れてる人物ってリアルで２人しか知らないけど、
＞後は既婚でも不倫してたり、弱いものいじめが平気で出来る神経だったり、
性的嗜好がアブノーマルだったり、この時代に風俗で生で出来る衛生観念の持ち主だったり。

どんな環境だよw本当だとしたら貴方の周りが異常なだけ。

>>373
そう？
373の周りは正常なのが相当数いるようで、マジでうらやましい。

ちなみに、表では限界ギリギリに穏やかにやってても、
２ｃｈとかで明らかに悪意を持った書き込みしてるような輩も、
私からすればクリーンじゃないので、
別の面で異常か、あるいは過食嘔吐かのいずれかを選べという状態。

そうそ、精神ぶっ壊れるより
適度な華燭王都

そりゃみんな、何かしらストレスの解消法をもっているだろうね。
酒やたばこ、ギャンブルや買い物。。。
でもその中でも過食嘔吐は最低だっていう話。

>>376
2ちゃんで毒吐いてるほうがまだ可愛いよね…
痩せてる人見て「摂食だ！」と騒ぐのってデブばかり。
このスレにも時々書いてあるズルイという感情が出てるんだね。

この間ダイエット板で「下半身麻痺で車椅子生活の人は足が細い」と
書いているデブがいてドン引きした。

そう思うのはデブ嫌いだからなんだろうね、豚より骸骨派
Coccoの小説に拒食症になってしまいそうな親の発言があった
あれを成長期に言われたら太るに太れないと思ったりー
まーフィクション扱いなんだろうけど

>>376
そう？
最低だとは全然思わない。
大抵は自分より弱い、自分以外の存在を傷つけてストレス解消させてるじゃん。
リスカとか過食嘔吐なんて、可愛い可愛い。
自分病んでるとか、正常になりたいとか、
自分以外の全体がどんだけおかしいかも知らずに、
深刻になっちゃってるのが少々ウザイだけ。

過食嘔吐は、ストレス発散の方法が他者でなく自分に向かってる分、
悪意が無くて可愛らしいよほんとに。

そもそも過食嘔吐って、ストレス発散とは別の方向性に原因があるとも思う。
世の中からの期待という名の悪意に、潰される弱い人間がかかる病みたいなのが近くない？
仕事のストレスから鬱とか、それが高じて過労死とか、その類。

>痩せてる人見て「摂食だ！」と騒ぐのってデブばかり。

そんな人いるの？？

>このスレにも時々書いてあるズルイという感情が出てるんだね。

これは過食嘔吐している人に対しての、していない人の
感情でしょ？？

過食嘔吐をたたいている人も、影響される可能性あるよ。
きたない、最低を思うならのぞかない方がいい。
私は今はほぼ完治しました。
もともとそういう要素を持っていたんだと思うけど
はじまったきっかけは過食嘔吐の人の
自伝本を読んだ影響されてしまったから。
たまたま図書館で手にとってしまった。

高見の見物をして、たたいているつもりが
自分が。。ていうのもあるかもよ。

人を叩く人は、自分も叩かれて育っているのかもね。

>>379
最低だとは全然思わない

そう思ってるのはあんただけ

リスカや過食嘔吐が可愛いと思ったことはないなー
まあギャンブルよりはマシか？とは思ったけど
比べるようなもんでもないしね

過食嘔吐ってことを立派な病気だと自覚して、
必死で隠しながら直そうと努力している人もいれば
過食嘔吐だと開き直ってゲロの始末を家族に押し付けたり
口臭を撒き散らしておいて、臭いと言われたら
逆ギレしたりする人もいるしピンキリだよ

このスレに居座っているのは開き直ってる人が多いみたいだけど
でもずるいと思ったこともかわいそうと思ったこともない

売れっ子モデルが過食嘔吐って聞いたら
職業病かねーかわいそうに、とは思うけど

私も思わないよ。
誰に迷惑かけてるわけじゃなし。

そりゃ臭いとか言ってるひといるけど　
それだったら虫歯だって歯槽膿漏だって臭いんだから同じ。
虫歯をたたくやつはいない。
家族に迷惑ってけど、　家族はそのくらい許容しろ！

玉の華燭王都は健康に良い！！

摂食障害になって痩せたい
それだけ切実

自分より弱い相手にあたるのは
人としてはちょっとだけど自然。
自分を傷付ける人は
自分を大切に思ってくれてる人たちの存在を
無視か軽視してるっぽいところが悲しい。

私学生の頃ｶｼｮｵ5年続けてた。
今は治って(やらなくなって)10年。
やってるときはもう一生治らないんじゃないかと絶望的でほんと辛かった…。
でもちゃんと治るよ。
だから治したい人、あきらめないでほしい。

無視とか軽視してないんじゃないかなぁ
むしろ心配してくれてるのに私は駄目だ、みたいな葛藤があるのでは？
それが更なるストレスとなって、過食嘔吐を呼び込みそう。

>むしろ心配してくれてるのに私は駄目だ、みたいな葛藤があるのでは？

そうだね。けして軽視はしていないしむしろ感謝しているよ。
自分の場合、期待をうらぎってしまったって思うし
こんな自分を受け入れてくれているのに
またやってしまって愛想をつかされてしまうって焦る。
「二度とやらない」と思っていてもやってしまった
自分を責めるし（嘔吐しても体重は増えるから）後悔するという感じ。
でも最近はそんな自分と増えた体重に対して
あまり自分を責め過ぎないようにしている。
今、気持ちが前向きになる（？）ハーブのサプリメントを
飲んでいるおかげもかも。
過食の衝動の回数も量も減ってきた。
このままやめられたらいいな！

買いに行ってまでお菓子類とか食べたいと思わないから
家になければまったく無問題なんだけど、たまに家族が買ってくる
菓子パンとかが危険。
パン類は過食スイッチ入る危険な食べ物だ。

わかる〜〜私もだ。
今日はこれだけ、って自分で決めてる分を食べるにはいいんだけど、夫がもらってくる突然のお土産や、
家族の夕飯でドタキャンになったおかずなど、思いもよらない食べ物に弱い。
あれどうしよう・・・ってずっと頭から消えない。

自分でカロリーコントロールして食べてる分には何の問題も無いんだよね。
ただ誰かのお土産とか、つまむつもりがつい食べ過ぎてしまって、
まだこんな時間なのに今日の摂取カロリーが多い！とか思ってしまうと、
過食スイッチが入っちゃって沢山食べては吐いてしまう。

て言うか突然のお土産って、相手は善意でくれるんだろうけど、
本人にとっては「それはカロリーが高いから胃に収められない」とか思って、
ありがとうと言いつつも、自己嫌悪に陥る。
最近は他人から貰ったものはカロリー高くても１個を半分にして食べられるようになって、
吐かなくなったので、少しは前進したとは思うけど。

そう、お菓子も自分でカロリー考えながらの食生活の中で
これは食べるからこれは我慢して・・・とやりくりしてる分には非常に
充実してて精神的にもいい。
ただそういう貰い物とかが困る。
相手の善意は嬉しいんだけど、お菓子や食べ物はいらないよーーーと
思う。

ゼロか１００かになりがちなんだろうなーと自分の軽度摂食障害時代を思い出す。
吐いたらそれまでの感情もリセット出来るというか。。

ほとんどやらなくなって十年弱だけど、たまにスーパーで過食用のパンを
選ぼうとしている自分がいて、フラッシュバックというのとも違うんだろうけど
モヤモヤ思い出したりする。

>>390
応援してるお！

>>395
言えてる。
＞ゼロか１００
私はそういう面がある。
でも45点に向かって努力なんて出来ないというのが本音。
ゼロよりはいいと思えた時、何かが動くと思う。
いつか知らんけど。

なんとなく人格障害的な発想だよね＞０か100

０か100 の性格ってことはすごく自分でもわかってた。
で、０の日が3日、100の日が4の週があったとする。その週の得点は400点。
でもあえて、60点を7日続けてみたら、その週は420点。
結局ほどほどに毎日過ごしてる方が、いい生活（自分にとって）できるってことが判ってから、
毎日100を目指さなくてもいいんだって、気が楽になった。

８０でも100じゃないなら意味ない！！！！とブチ切れてた（今でもそれはある）から、
程度の差こそあれ「ゼロか１００かしか認められない」という気持ちはわかる気がする。
ゼロの日と１００の日と振り幅が大きいと辛いけど、
４０の日が続く方が、楽なんだなーとわかった。

でもその適度な４０の加減が難しい。

平均して60くらい取れるなら、
100目指しは愚かしいと思えるだろうけど、
努力して40だという事がリアルに分かってくると、
このまま過食の沼に沈んでてもいいやと思える。

それが今の状態。

０か１００か、ってなりがちなの分かる。私もそうだ。
本当に、お土産とか、予定外の食べ物を食べなければならなくなると苦しい。
でもいらないとも言えないし、ニコニコ食べるしかない。
食べてしまうと、食べ過ぎた、という自己嫌悪に陥って、今日はもうおしまいだと
思ってしまう。吐いて出すしかない。
でもケーキ1個じゃ吐きにくいし、もう今日はダメになっちゃった、どうせ吐くしかない
んだから、と過食スイッチがオンになる。吐くために食べる感じ。
どうせ全部吐ききれないのに。
ケーキ１個食べて、次の食事をちょっと軽くすれば済む話なのに。
なんでケーキ１個食べちゃっただけで、もうダメだ、と激しく鬱になってしまうのか。
本当に自分が嫌。

一人だけで生きていれば、好きなペースで食べ物制限できるのに、と思ってしまう。
家族の前で少ししか食べない、ってことができない。
夫から、そんな少しで大丈夫なの？と言われたりすると、つい食べてしまう。
別にそんな痩せなくていいよと言われるし、いっぱい食べると喜んでくれる。だから食べてしまう。
でも、いっぱい食べれば太るだけだから、吐くしかない。
私が食べるのに無関心でいて欲しい。そしたら全く食べないで済むのに。
太っているのは女として最低、自己コントロールのできない人と感じてしまう。
結婚して安心できるようになったら治るかと思ったけど、ダメだった。
自己コントロールができないのは私。
太った人よりも、過食嘔吐している私こそが最低なのに。死んでしまいたい。

みんなの体重は何キロなの？

161センチ44〜5キロ

１番少なかった時で37キロくらい
まともに歩けなかった程フラフラしてた
だからって過食嘔吐する時だけは
変にパワフルだったし、一応仕事にも行ってた

過食嘔吐って最初は痩せるけど
ある程度落ちると、その後は何故か徐々に太ってくる
過食嘔吐の生活は変わってないのに
昨年の今頃に比べて５キロも太ってる

普通に食べて痩せてる人が羨ましい。。。

女として生まれたからにはあるときを境に負け続ける人生が待ってる。
まだいけてると思ってるおばさんは、
その心が透けて見えて、太ってようが痩せていようが見苦しい。
これはもうどうしようもない・・・。

157センチ41キロくらい。
昔は30キロ切るまで痩せてたこともある。（嘔吐なし）
でも今、必死で努力してもせいぜいこのスペックの自分がみじめに思える。
何の楽しみもない人生。
だったら、たとえ157センチ50キロでも、毎日が楽しくて、体重やカロリーにこだわらず食事ができる人のほうがずっと幸せだと思う。
要は心のあり方だと思うが自分はそこまでなれない。

あんたやせすぎ
せめて後5キロ増やしな。人生楽しくなるよ。

>>406
ガリだね。若いうちはいいけど、歳とったら痩せてる人は
年齢よりぐっと老けてみえるし、痩せてることだけがアイデンティティって
おばさんになったら目もあてられないと思うよ。痛々しいつーか

ボディラインの出る服着れる（若作り）のも、せいぜい40歳ぐらいまでだし

身長体重晒すのは荒れる元だからやめといた方がいいと思う。
誰かの過食スイッチを押したくないよ。

たとえ157センチ50キロでもとまで言われるほどの、
そこまでレベルの体型なのか私はｗ
たとえ〜でもレベルのスペックでも体重やカロリー気にして食事してるよ！
こだわりが足りないかな？
普通に40�`くらいだった頃も、過食で60�`くらいだった一時期も、
落ち着いて50�`くらいの今も私は私で変わらないけどｗ

今の自分に満足しているつもりでも、痩せてる人のものの見方に触れてしまうと
自信が揺らいで落ち込むわ。言われる前に自分で言っとく。嫌なら見るなｗ

157の50キロって丁度いいんじゃないの？
一般人として　いわゆる普通体型。
スタイルがいいか悪いかは別問題として
（悪い人は40キロでも50キロでお60キロでもかっこ悪いｗ）
スタイルいい人はかっこいいよ。

>>403だけど、私は153cmの53kg。2ヶ月で 37〜63kgの振り幅がある。嘔吐はしていない。美への興味はない。

ところで、みんなは何歳なの？

>>407
同意
>>408
若いうちはいいけど、ですね。残念ながらもう若くないので、痛々しいです。
>>409
そうですね。ごめんなさい、これで消えます。
>>410
誤解するような書き方してすみません。>>411のいうとおり、ちょうどいい体型、健康的だという意味で言ったのです。そして自分もそのスペックだったことが過去にありますが
やはり体力もあったし、服もなに来ても着こなせてたし、毎日が楽しかった。

私はパニック障害から摂食障害になって本当に苦しんだけど
今はかなりパニックが収まり摂食の方は完全に克服。
食べ物が美味しくて、157センチで65ｷﾛもあるが、全然気にならない。
まあ、結婚してて、若くもないから言えるのかも知れないけど、
健康に勝る幸せはないよね。

摂食や痩せ願望よりも、社会不安障害や過剰適応みたいな感じ。

生理前で食欲が爆発しそう
マック食べたいケンタッキーのツイスターでもいい
ここの人ってｶｼｮｵのガリガリばっかりなのかしら
過食から肥満になったり拒食になったり不安定に揺れてるケースもあるかと
吐いてた時期もあるけど胃液臭くて自分が嫌になった
あとトイレでうんちするところで指を口に入れるのは不衛生だし飛沫が入りそう

カショって可愛いもんだ、っていう人いるけど。
何年後かに結果がでてくるよ。
歯はボロボロになるし（歯科医にはカショ分かります）
胃や食道に何か問題が起きる。癌になる可能性も高い。
そして何より、嘔吐することを前提に食べるから
ちっとも食べても美味しくない。
食べてもあるのは満足感でなくて罪悪感だしね。
りっぱなメンタルなビョーキ。

>>398
わかりやすいです

私>>398の言ってること分かりやすいと思う。
100目指して息切れして0で落ち込んでまた100目指して・・ってくりかえすのは疲れちゃう。
でも毎日ほどほどに頑張っていれば、それほどひどい自分を見ないで済むし、結果、まあまあの物も出せる。

とにかく痩せてりゃいいって美意識が低いわよ

147cm,32kg。ピーク時は50kgくらいあった。
ちびだから普通の身長の人と同じように食べるとあっという間に太る。
嘔吐はせずひたすらカロリー制限。

>>420
ID変わってないし･･･

>>418
そういうのひっくるめて、
でも可愛いもんだって感想は変わらないから。

要するに普通より弱いんだから、
普通より早く劣化したり、目に見えて劣化するのは当然でしょうが。

過食嘔吐の人って周りに迷惑かけてることを誇らしげに自慢するから苦手

いつも自宅の2階の窓から吐いてスッキリしてるって言うから
え？掃除や後処理は誰がするの？ってビックリして聞いたら
「しらない。いいんじゃね？うちの庭だし」だって。

2階から吐いちゃってるお茶目で可愛い俺を演出したかったらしいけど
キモい以上の何者でもなかった。そいつ口臭くさいし。

可愛い俺って男？

そんな明らかに異常な人を
一般的な過食嘔吐だと思ってしまえる神経もどこか変だと思うよ

>>427
同意過ぎるｗ

まったくだ。

>>427
過食嘔吐は異常じゃないとでも？

トイレに吐くのと２階から庭に吐く行為に差がないとでも？

目くそ鼻くそ

それをいうなら摂食障害は過食嘔吐も単なる過食も拒食も目くそ鼻くそだけどな。

トイレに流して自己処理してるほうが明らかにまだまともじゃん。

＞それをいうなら摂食障害は過食嘔吐も単なる過食も拒食も目くそ鼻くそだけどな。

根本的な問題は一緒だけど、吐いてる人と吐かない人とではトータル的にみると
やっぱり性格っていうか性質に違いはあるよ。
まぁ吐かない人の中には、単に「吐けないから」って人もいるから一慨には言えないけど。

じゃ摂食障害は目くそ鼻くそってことでおｋ？

>>435
吐く吐かないの性格の違いって　具体的になんだろう？

結構単純に、怖がりか否かって気もする。
自分は吐かない過食だけど、何度か試してみても吐けず、
これ以上は怖くて無理ってなって、吐くのは止めた。

嘔吐恐怖っていう病気もあるよ。自分はそれ。過食後に吐きたい気持ちは山々だけど、
嘔吐物や、嘔吐の音などが怖すぎて耐えられない、太る方がまだまし。

嘔吐恐怖なんてあるんだ。
人のものにも恐怖を感じるのかな？子供が嘔吐したら大変だね。

単なる印象なんだけど、嘔吐する人っていうのは、
内に秘めてる何かを表に出してしまいたい欲求があるんじゃないかなと思ってる。
私はあまりそういう欲が無いから、食べるだけで事が足りる感じ。
吐くのが怖くて吐けないのが基本にあるけど、
それプラス、内に秘めてる何かっていうのも特にない。

吐かない過食タイプは、アル中と同じシステムで、食べる事で逃避してると思うのね。
少なくとも私はそう。
飲めてたら、アル中になってた。

嘔吐するタイプは、アル中とは全く違って、リスカと同種の感じが凄くする。
嘔吐物にしろ血液にしろ、自分の中の何かを出してしまいたい。
そういった発散衝動を感じる。

>>442
おお、わかりやすい。
嘔吐しだすと、食べ過ぎたがら吐くじゃなくて、吐きたいから食べるになってくる。
まさに自傷行為だよ。

生きているって実感を得るためだよね。

>>444
そういうのもあるみたいね

自分は生きてる実感は鬼のようにある
その実感が辛いから、というか楽しくないから、
過食して引きこもって現実逃避してる。

楽しくないね…

でも「･･･」こういうの使う気分でも無いよ

ｦﾆｦﾁ580
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1275444185/

じゃあ過食も嘔吐もない拒食タイプはどういう人なんだろう？

今は拒食だけでも、拒食だけで終わることはたぶん、ない。
その後必ず過食になるし、そこで吐くか吐かないかで、過食→一時的に太ってもダイエット前の体重くらいに回復して治る人もいるし
吐けない過食に苦しむ人もいるし、あとは言わずと知れた過食嘔吐へハマって行く人もいる。

たまにいるよ。拒食だけ何十年もやってる人。1000人に一人位だと思うけど。
まぁ良くも悪くも意思が強いっていうか、コントロールが利いてる分、治りも遅い。
一番厄介なタイプ。行きつく先は痴呆症。

嘔吐する人としない人の違いだけど、嘔吐する人は良く言えば向上心が強い人が多い。
どんな手使ってでも痩せた体キープしてやるみたいな精神、悪く言えばズルでもある。
自分や他人に厳しい人が多い。摂食持ちのキャリアウーマンとかは大体このタイプ。

嘔吐しない人は精神的に弱い人が多い。ただブクブクに太ってひきこもったり
する事によって絶望を味わってるから、優しさを持った人が多い。
吐くことでチャラにしない分、治るチャンスが一番高いと言われているけど
個人的にはあまり関係ないと思う。

以上、独断と偏見による意見ﾃﾞｽ

拒食と過食嘔吐を目の敵にしてるあの人ですか。
偏見に満ちたレス乙です。
自分の文章読んでみなよ、優しさを持ってる人とは程遠いズルい陰湿さで満ちてるよ。

>>451
吐けないタイプです。
大まかに当たってるような気がする。
ただ一点、優しいとしても非常に狭い範囲に渡っての優しさであって、
例えば451みたいな気にくわない書き込みを見ると本気で、
死ねや･･･と念じたりするタイプでもあります。

臨床心理士してたんだよ、アルコール&摂食専門クリニックで。
別に目の敵になんかしてないよ、ただ思ったことを書いたまで。

偏見による、って書いたでしょ？

>>454
私の母も心理学、それも教える方だったけど、人間的に教わる事が殆どない人だったな。
心理学は肩書としては？な感想だ。
自分の偏った意見を披露したいなら、チラ裏でして、評判良かったらこっちでやってよ。
参考になる様だったらチラ裏でも多分レスつくから。

>>447
死ねや

神経質にならず、おおらかに生きようね。

>>456
ハァ？

>>455
同意。
>>454
語りたいならキチンと勉強して出直して
きてください。
あなたの独断と偏見による意見なんで
誰も興味ないです。

>>457
そうですね。
このスレは参考になるし、励まされる。
みんな良くなりますように。

罪悪感のない過食嘔吐ってどうなんだろうね。
大仁多厚志が以前テレビで「食べ過ぎたら吐けばいいんだよ、自分は
食べ過ぎたと思った日は吐いてる」と言ってたよ。
堂々というってことは別に悪いことしてるとも思ってないんだろうし
自分が摂食障害だとも思ってないんだろうね。

食べたら吐けばいいか。
大仁田やっぱりバカなんだね。
いつ言ったかわからないけど、そういう発言をしちゃう事が非常識だとわからないのだろうか。
どうでもいいが、大仁田は整形したり、美に対してコンプレックスがあるんだね。

男の芸能人はそんな感じの多いみたい
聞いたことあるのは沢田研二、ヨシキとか
インタビューであっけらかんと言ったりしてたらしい
前の方で論争になってたけど、罪悪感を持つからこそ病むのだ
持たなければ深刻には病まないのだ、というのは一理あると思う
だからと言ってどんどん吐きましょう！みたいのは違うと思うけど…

美に対するコンプレックスが嘔吐。
親に対するコンプレックスが拒食？

>>463
食べ過ぎた時に、たまに吐く人と
常に吐くために過食してる人は全然違うと思う

後者はサトエリとかだけど、完全にメンヘラだよね

サトエリの知り合いなの？

痩せるのに固執して、食べたことを罪悪感持ちながら吐くのが摂食障害だと思う。
食べ過ぎて気持ち悪いのをすっきりしたい、もう満腹だけどもっと食べたいので
胃のスペースを空けたい(昔のローマ人？）、みたいなのは確かに変だけれど
いわゆる摂食障害とは違うんじゃないかな。

私は昔、義務的に吐いてたことあったよ。体育会系の部活やってて、飲みがかなり
キツかったので、一定量飲んだら吐かないと急性アル中で死んでたかも。
みんなそうだったから、男女問わず、そろそろ吐いてこいとか話してたし。
吐いてきた、とか普通に報告していた。うまく吐けない人は辛そうだった。
その頃はメンヘラで吐いてるという感じでもなかったし。必要で吐いてる感じ？

ただ、私の場合、そのうち飲まない日でもいつも吐くようになっちゃったのが問題なのだけど。
うまく吐けるようになったことが仇となってしまった。

>>466
サトエリのブログ読めば分かるよ、完全に病んでる
カショオスレでは有名だよ

熊田曜子も相当やばい
摂食障害患ってる感じ？？
なんかＴＶ観てても【心ここにあらずみ】たいな
完全に病んでる人の目つき

あと、モデルのマリエも何かの番組でよく当たる占い師に
「あなたちゃんと御飯食べてないでしょ」みたいな指摘をされ
急に泣き出して「はい･･･」と言っていた
それ以来、マリエをＴＶで観る度に
（この人、拒食なんだろうか。。。）と気になって仕方ない

飲み吐きだってある意味立派な病気だよ。
体育会系は、カルト宗教に近い部分があるからね。

飲みたくない、身体の限界に迫ってまで
酒を飲む、飲ませる意味がわからない
吐いてまで飲む、飲め、それがあたりまえで疑問を持たない
それが既にメンヘラだと思うよ。

サトエリはひとりで何軒もはしごして食べまくってるのフライデーに撮られてたよ
それも立ち食いそばとかファーストフードで、とても芸能人の行動とは思えない

吐いてるってどこでわかるんだ、すごいな(すっごい食べるけど細い友達がいた。確かなんかで基礎代謝がえらく高いってわかった)。

エラとか吐きダコで判断してるの？

思い込みじゃ

>>472
自分がそれだー
医師には、体温維持に人よりカロリーが必要なのではと言われた
高校生男子並に食べるけどチビガリ

昔、職場の先輩に過食嘔吐を告白されて反応に困ってしまった。
仲間だと思われたのかな。
何か悩みがあってしているのだろうけど、
親しくもない自分はどう関われば良いのか分からず。
結局、大変ですねとか月並みなことしか言えなかった。
その後は聞かなかったことにして、退職まで何事もなかったように過ごした。
何か悪いことした気がして今も覚えてる。

>>474
なんか先輩かわいそう。
つかあなたはｶｼｮｵじゃないの？

あ

摂食障害は人格障害のかまってちゃん。

いや、リスカみたいなかまってとは違うやろ。
ほとんどのみんな誰にも言えずに抱えこんでるよ。

摂食障害者は人格障害者。自己愛、ボーダーの関わってはいけない類の人間。
摂食障害者はトラブルメーカーだから不幸しかふりかけてこないから
早くCOして逃げるべき。あの摂食障害者のKYな感じと不幸オーラは隠そうとしてもにじみでててキモイ。

>>479
言ってる事、間違ってない
確かに周囲に不幸しかふりかけてない
やっぱり私も不幸オーラ出まくってるのかな〜

>>479
ｶｼｮｵの人(身内か？)に何かされたの？
あなたの書き込みからこそ負のオーラばんばんでてるｹﾄﾞ…

昔OA(摂食障害の自助グループ)に行ってた時があるんだけど、スポンサー？というのだったかな？
新入りは先輩に指導してもらうというルールがあった。
そこで話を聞いてくれた女性にそのスポンサーとやらをお願いした。
そしたら深夜その人から電話があって、泥酔しているようで、色々と罵倒された。
その頃は私も神経質になっていたから、色々言われて泣いてしまった。
結局OAには行かなくなったけど、世の中いろんな人がいるんだなと思った。
今は深く関わり合いにならないでよかったと思っている。

>>482
いろいろと罵倒って･･･酷いな、それ。。。

この間スーパーへ過食の食材買いに行った時
食材をレジ袋に入れるのに夢中で財布置き忘れた
その後、過食に夢中で財布ない事気づかずに
気づいたのは夜も１１時を回った頃。。。
一応店に問い合わせたり警察にも行ったけど
当然、出てくるはずもなく泣く泣く諦めた
いつ過食衝動に襲われてもいいように
財布には常に現金１０万くらい入れてた
自分のバカさ加減にもう死んでもいいやと思った

過食嘔吐の知り合いの人、きもすぐる
毎日着てる服が同じ。シミだらけ。
嫌なことがあるとすぐに大声をあげてあああああああああ！って叫ぶ。
まるで障害児みたい。過食嘔吐のことも自慢気に話す。

吐いてるからこそ、自分はギリギリ健康を保っている
嘔吐は健康のためにしている、とかアホかと思う。

>>483
財布失くすなんて大変じゃない！カード類は大丈夫だったのかな。
気持ちわかるよー。視野が狭くなるよね。
そのあとの落ち込み方、手に取るようにわかる…ついてなかったね。
元気出してね。

>>484
それ、過食嘔吐だけじゃなくてもっとヤバイ病気じゃないの？

>>485
幸いにもクレジットカードなんかは持っていないから大丈夫でした
でも、免許証、保険証･･･入ってましたorz
ありがとうございます
あなたのお陰で少し元気が出ました

>>484
えっ。ｶｼｮｵって美意識高い人がなるんだと思ってた。

きっかけがダイエットで、痩せた体に異常に執着する結果ｶｼｮｵになったようなタイプだと、人目を意識する人がかなり多いと思う。

そうじゃなく、抱えこんだ問題から逃げるため、ストレス解消のためにｶｼｮｵにたどり着いてしまった人だと
もともと痩せた体を求める気持ちもないから、人目も気にせず自暴自棄になってしまう人もいるかもしれない。

でも>>484はちょっとなんだか…違うメンヘル系が出てる人なんじゃ？？

>ｶｼｮｵって美意識高い人がなるんだと思ってた。

OA（自助グループ）に通って感じたことだけど、本当に色んな人がいるよ。
普通に小奇麗にしてるOLさん、主婦もいれば、見るからに精神的病抱えてる
ような人とか・・・あと男の人も結構いる。
ただただ皆に共通して言えることは、自分を受け入れてないって事かな？
自分が嫌いだったり、満足してなかったり、置かれてる環境に不満があったり・・・。
もちろん私もなんだけど。。

両親に虐待されてた人も多いらしいね。

精神的虐待？

肉体的に虐待されてても心は傷つくから、精神的虐待も肉体的虐待も同じ気がする。。

マジレス。
ここで摂食障害を叩いてるヒトって本当に知識がないというか無博識だなと、可哀想になる。
摂食障害はれっきとした疾患で例えば「そいつがアホだから」「性格悪いから」とかじゃない。
コヤツは口蹄疫もサルモレナも白血病も胃癌も、全部「ソイツが悪い。甘えてる」に
なるらしい。あ。あと膵臓癌なんて「肉食が悪いんでしょ？」とか平気で言いそう。
馬鹿も休み休み言え。とりあえず教科書読め。
精神病は発症した人間個々の要素のみならず遺伝的背景や環境要因も加味し、総合的に診断しやっとこさ診断し
治療計画・投薬も医師が行う。
その治療のひとつとして臨床心理士によるカウンセリングが付随する位（それを必要としない医師は自ら行う）。
あくまで診断治療できるのは医師だ。
・・・ちなみに臨床心理士などは文系だからね。脳疾患と前提障害の違いって勉強すんの？ところで。ぐらいの。

臨床心理士ふぜいがこんな所で偉そうに自己分類さらけだすなんて
さすがにちゃんだね。病院でも開けば？できるなら。>>451

なんか怒りにまかせて書いてしまったけど、摂食障害を「自分の非」と思いながら
病院に行く事も躊躇する方がいるのなら、それは間違いだよ。
アナタは何も悪い事はない（新型インフルにかかった高校生が悪くないのと同じ）。
ただ一体どういった背景で発症したのかを綿密に調査しながら、その
根本治療（対症療法ではなく）をする事が治療の最優先です。

それから基本的に「何故なんだか」の所は自分でわかってる方が多いよね。
ただ逆にそれを実質的に証明する厳しさがない（母親にそんな現実を突きつけてあげる
優しさが、逆に働いて言い出せない）。
だからその手段として第三者（精神科医。間違ってもカウンセラーはダメ！）
を使うのはパワーがいるけど、とても有効な手段だよ。

読み返したら言葉が足りない所が多々ありました。すみません。
何も直接的要因が全て母親にあるわけではないです。
ほんの些細な所から始まる事だって勿論ある。
そこを絡めながら最終的に診断するのは結局医師だったり（本人だったり）です。

ただ言いたかった事は、発症した＝その人が弱いダメ人間なんて
言い出す無知は本当に無知、という事です。
さらにそれを知らずただ罵倒し自己満足を得るなんて
読んだ方が恥ずかしさと怒りを覚えます。

口が悪くて不愉快にさせてしまった方々、申し訳ありませんでした。

サルモネラ…

>>494
言いたい事は良くわかるけど、依存症者に対する世間の目なんて
そんなもんだと思うよ。
（アル中、薬中、摂食障害、ギャンブル・セックス・買い物依存…）
依存症専門の医師ならともかく、精神科医でさえ、そういう偏見の目で見る人は
いくらでもいる。

私自身も歴20年の筋金入りの過食症者だった（一応過去形）けど、
以前は本当に弱くてダメ人間だったよ（今も根本的には変わらないけど）
自助グループに通って、色んな人と交流持った上での素人解釈だけど
やっぱり皆、良くも悪くも「弱い」部分は持ってるよ。
そもそも過食する事自体、現実逃避な訳だしね。

嵐はｽﾙｰすればいいよ。

摂食障害持ちなのに彼氏がいるとか結婚してるとか信じられない

結婚してから発症ならまだ分かるけど
摂食障害持ちなのに自分に対して「結婚しておっけー」を出せる心境が信じられない

ｶﾞﾝなどの不治の病の人にも彼氏彼女配偶者がいるけど、
摂食障害オンリー？
それとも重い病気全てひっくるめての意見？

>>498
じゃあ、信じなければいい。ひとそれぞれなんだし。

>>498
自分は何で結婚したの？
摂食障害者を叩きにこのスレきたの？

>>497

わたしも歴20年以上のの筋金入りの過食症者ですが、残念ながら過去形ではありません。
どうして過去形にできたのか、よろしければご教授ください。

>>498
この病気って人にもよるけどずっと同じ症状ってわけじゃないよ。
一時的に治ったように見えて（寛解）また再発する人もいる。
その、軽い時期に結婚、出産する人もたくさんいる。

>>498
自分に許してないことを他人にも強要するのはどうかなぁ。
きつすぎるって言われるでしょ。
もっと優しくなろうよ。自分にも他人にも。

>>498
そういうあなたは「結婚しておっけー」を自分に出せたのねｗｗ

ｷｼﾞｮ板にもこんなｽﾚが。
私は体重変動が激しい。30キロ以上あるの。
今は１５００キロカロリーくらい食べてるけど
拒食とは違うんだろうな。心は摂食脳なんだ。
太るのが嫌でお菓子とか一袋食べると次の食事を抜いちゃうとか
そのあたりは普通の人でもやる？？
それとｽﾃｯﾌﾟさんの本読んだ人いる？私も買おうかと。

つまり脳の視床下部の摂食中枢が壊れちゃってるって事だけど、
吐くともう治らないだろうね。

食べたいから吐くっていうのが吐く為に食べるになったら末期じゃない？

自分は嘔吐癖ないからまだﾏｼよ。
吐く為に食べるってのが分からないわ。吐くのが目的で楽しくて快感ってこと？

吐く＝麻薬になったら終わりだね。

たいていの人が過食＝麻薬。だろうしね。

ステップの本私は買わないな。ブログでお腹いっぱい。

>505
太るのが嫌、というより頭が次の食事を拒否してる。
というか、次の食事をない事にしようとしてる。
食べる量とカロリーには頭をがんがん回転させてイカに効率よく
低カロリー低脂肪に抑えて好きなものだけを食べられるか考えてばかり。
疲れる。。

>>506
快感なんかじゃないよ。
自分を傷付けるためなのかな・・・
苦しんで泣きながら過食嘔吐して馬鹿みたい。
吐きたい衝動で、別に食べたくもないもの食べてる。
リスカみたいだと自分では感じてる。

美味しいもの色々食べたいけど太りたくないから吐くって
人と自分を傷つけるとか自傷行為みたいなので吐く人とは
また別なのかね。

太っているって罪悪だよね。
太っている人の痩せている人への嫉妬って心の中でﾊﾝﾊﾟない。
２ちゃん見ててもわかる。だからﾃﾞﾌﾞって大嫌い。

>>506
そういう人は金が無くなって風俗売春万引き行き

美味しいもの幸せそうに食べるデブのが良いと思うけど。

大食い選手権の番組に出てくる人達って
過食嘔吐の病気を持ってる人から見てどんな感じなんですか？

例えば大食いの番組で昼に試合して、また夜は別の
料理で試合してるのを時々見ますけど
何キロも食べて夜までに消化とかできるものなのでしょうか？
やはり吐いてるのではないですかね。

>>506
ｶｼｮｵも治るよ。
私学生んとき6年ｶｼｮｵだったけど今は10年近くやってない。やりたいとも思わないしな。
お腹いっぱい食べても次の食事は自然と食べれなくなるし、自然とコントロールできて美容体重と標準体重の間をキープできてる(多分それが自分の適切体重)。
だからｶｼｮｵの人も諦めないでほしいな。