180 :
可愛い奥様 :2010/05/27(木) 08:19:08 ID:h7abLTfv0
そりゃ語学留学のハードルが低いから玉石混交になるというだけで 子供とかに留学で本体は英語じゃない、とか言う勇気はないなあ
181 :
可愛い奥様 :2010/05/27(木) 08:48:27 ID:pdDZeM1+0
本体は金と虚栄心?
182 :
↓ブックマーク推奨 :2010/05/27(木) 10:37:05 ID:LDgb21Om0
183 :
可愛い奥様 :2010/05/27(木) 11:28:47 ID:tqAaBbjr0
>>169 激同意。
韓国みたいになれってか。あほな。
韓国のように高校の多くの科目、大学の専門教育を英語化したら国力強くなるってか。
ノーベル賞もその他主要科学賞も一切取れずサムソンやら部品の多くは日本製、
製品の特許のほとんどは日本、技術者も定年日本人を引っ張っている。
日本が優秀でいられる一つの理由として明治時代に科学用語や進歩的思想用語を
斬新的確な日本語を創り出したことにある。
自国言語で深く思考することが出来るメリットは計り知れない。
韓国はそもそも専門用語は存在せず作りもせず日本の統治時代に日本語を使うしかなかった。
戦後反日になると使うのもシャクだし、かと言って自作能力もなく漢字まで捨てた。
そうなると英語に頼るしかない。
英語化すると米英のように先進になれるかと思いきや何もかも中途半端に。
通訳や翻訳を商売としたい人は別として、一般的には下手な発音と日本語的発想文を使っても
海外へ出ても特に支障なし。
国語や古文と真っ当な歴史認識を持ち、日本語の専門用語で思考させしていれば強い日本は続く。
184 :
可愛い奥様 :2010/05/27(木) 17:49:03 ID:7G/mDwSf0
中国にすら追い越されそうだっていうのに。
185 :
可愛い奥様 :2010/05/28(金) 06:32:25 ID:1owE3l9D0
テレビなんてとっくに、韓国からも追い越されてるし。
186 :
可愛い奥様 :2010/05/28(金) 06:35:02 ID:rXj2MP8a0
もうテレビの時代は終わりました
187 :
可愛い奥様 :2010/05/28(金) 09:29:20 ID:4WBhf+zW0
2ちゃんねらーにとってはそうかもしれないけど、普通の人はネットなんかに 一日中かじりついてないしw
188 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 02:42:28 ID:wBaoRNvY0
むしろ、現国を無くしたほうがいいと思う。 自分の小説を使われた多くの作家さんは、 設問と正解扱いされてる回答に対して?と思ってるよ。
189 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 07:19:59 ID:eeNRhbgU0
現国は必要だよ。でも、古典、漢文、日本史はなくても生きてける。
190 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 09:33:00 ID:+lStDW8u0
>>188 それはセンター試験の現代文のような形式をなくせばいいという話であって
だから現代国語教育をなくせというのは飛躍しすぎの極論
漢文は中国語の日本語読みを学ぶ必要を感じないので廃止賛成
古典はなくても生きていけるかもしれないが、それは寂しい枯れた人生だな
191 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 11:02:48 ID:wzvOH9jk0
古典で何が出来るの? 私は、あなたのいう寂しい枯れた人生なわけだけど、 古典で何が出来るの? 私、帰国子女なんで古典なんて全く勉強してません。
192 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 11:05:19 ID:69GO+Cfu0
過去を学べば、先人の知恵が。未来を学べば、後を行くものの才能が活かされる。
193 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 11:11:30 ID:+lStDW8u0
自分のアイデンティティーが自国の先人の文化と切断されているのは哀しいことだね 帰国子女の悲劇だ
194 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 11:30:24 ID:nBzQRsZo0
古典なんか勉強して日本企業の競争力があがるの? 新しい発想は古典からは生まれないよ 英語を身に付けて世界的視野をみにつけたほうがいい 日本史も日本中心じゃなくてアジア中心で教えていかないと世界的視野が身に付かない
195 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 14:13:49 ID:3K9bDgT+0
古典なんか不要だよ、漢文なんてもっと不要。 こんなもの学ぶ時間があるなら、 経済とか子供には勉強して欲しい。 マネージメントとかコンピューターとか、 色々学ぶものたくさんあると思う。
196 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 14:57:16 ID:U+yhZp9w0
歴史の本を開いたら 韓国と日本は一つだったって書いてあった アジア人民の合一みたいな理念のこともあったし 日本の古典学ばないとダメというほど日本という枠組みにこだわることはないのでは 漢文だけでもいい 昔はむしろ漢文ばっかりだったなじゃないかな
197 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 14:59:40 ID:zK49ZYus0
>>194 は、温故知新という言葉を知らないの?
同僚が「いとうれし」と言ったときに、「は? アンタ何言ってんの?」と、学がないのをさらけだすのは恥ずかしい。
孟子、荘子、荀子が何なのかさっぱりわからないというのも、社会人としてはスザンヌレベルのようで恥ずかしい。
198 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 15:07:41 ID:E46h7iYW0
中学校から6年間も英語を学んで英語が話せない日本の教育はおかしいと思う
199 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 15:22:18 ID:4kKOniLZ0
>>198 日本の英語教育は会話するためではなく
高校、大学入試の為だから
より多くの単語、熟語、構文を覚えた者が勝ち
200 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 16:10:13 ID:FO9IyLNa0
194と196は、2ちゃんねる工作員、といわれる人たちですよ。
わたくし政治板もちょくちょくみてる、というはここよりはもっと見てる者で
ございますが、政治板ではこのような人たちがよく現れます。
例の政権与党様が東アジア共同体とかいってるの知ってますか?
韓国と日本はひとつだったと嘘八百書いてますが、実は遺伝子的にも
日本人と韓国人は大きく異なっており、民族的親近性はほぼ全くないです。
>昔は漢文ばっかりだったなじゃないか
という変な日本語も、これを書いてるのが日本に最近こられた方であることを
示してますね。
それから英語を学んで世界的視野がどうのこうの、というのも説得力ないですし。
世界的視野を身につけるなら確かに世界史なども必要ですが、英語の勉強は手段であって
それ自体は世界的視野と関係ないです。
それに世界史というならともかくアジア史といってるのがそもそもおかしいでしょ。
それから、企業のトップになられた方は古典を学んでいる人が多いですね。
最後になりますが、政権与党様がマスコミ報道に隠れて熱心にご推進なされている
東アジアからの移民政策などですが、
ちなみに、韓国(と中国)というのはこのような国です。一度ご覧になられたら驚愕しますよ。
・厳選韓国情報
http://blog.goo.ne.jp/pandiani?sess=d0eedb648d4a4f9877a486ca8f1073db ・特定アジアニュース
http://specificasia2.blog12.fc2.com/ 特定アジア、というのは、アジアの中でも中韓だけ際立って異質性が高いので
こう呼ばれています。
201 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 16:41:48 ID:6t2njSxg0
西欧諸国は、母国語が達者な旧植民地人を、昔の贖罪をかねて 移民で雇い入れてるけど、使えない奴らばかりで弱ってるらしい。 そもそも外国語が達者なのはバカ民族がおおいし・・・・ 機関銃や大砲ができた近代ならともかく、帆掛け舟や 火縄銃の時代だった数世紀前に、あっさり少数の白人の 遠征軍に占領されちゃうなんて、バカ民族でしかなしえない。 精強なタイ、ネパールグルカ兵、日本人は長らく 西欧諸国から独立を保ってたから外国語が大の苦手。 だが労働者としては遥かに使えるだろうと思う。 っていうか、当の欧米諸国は他系統の外国語が凄く苦手だ。 処世をするうえで必要が無いからだ。 100丁程度の火縄銃に敗北するくらいの弱さがないと その国民は外国語は熟達できないよ。 残念ながら日本人は強かったのでそうはならなかった。
202 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 16:46:59 ID:6t2njSxg0
タイ人なんて英語がめちゃくちゃ苦手なのに 寒さ知らずの気候と娯楽施設めあてに、 白人がバカスカ押し寄せてウハウハしている。 ベトナムやフィリピンのように 他国に出稼ぎに行くこともあまりない。 もちろんこの二国に比較したらタイ人の外国語は とんでもなく下手だ。 だからといってタイがベトナムやフィリピンに比べて 経済が伸び悩んでいるわけではない。 外国語は、経済的に下位の者が上達が早い。 覚えた場合のメリットがでかいからだろう。
203 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 17:05:49 ID:0l3JrMDX0
「そ」について。
このひらがな 3→ 2 → 1角とどんどん画数がへらされ、
今は全部つながっておそわっているんだそうです。
日本語をどんどん知らぬうちに簡略化していくことって日本人として
大きな損失。
ひらがなの「そ」は一画なの?
http://www.shosha.kokugo.juen.ac.jp/oshiki/graphono/2003_hiraganaSO/index.html 書を書いたり、古文を読んだりする人にとって、重要な筆脈。
どのように止め、はね、くずされているのかによって、何の文字を書いているのか分かる。
どんどん簡略化されることで、昔の言葉がよめなくなり、歴史の分断が行われる。
あらたに行書、草書、隷書などへの文字の変化を理解することができなくなってくる。
これは、韓国のハングルなどの、超簡易文字への移り変わりににている。
撥音記号でしかなくなっている。
日本のひらがなも変化し、とめ、はねのもつ奥深くにある意味合いを日本人は知らなくなる。
書道を国語の時間から遠ざけ、形式だけにしたことで、古語や漢文で古人の書を読める日本人は減った。
その歴史分断は日本にとって痛手だ。千年を越える歴史をもつ日本文化が100年くらいに切り取られる。
浅くなってしまう。
204 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 17:06:47 ID:0l3JrMDX0
お寺やお城にかけてある誰かの書、そこには先人の書いてある教えがたくさん。 昭和初期、戦前までは日本の書を読める知識層は多かった。 だから昭和初期までの偉人たちは、漢文や古語体でいろんな書を残している。 先人のもつ哲学や武道、体術、心構え、いろんな土地や国にのこる大切な知識を読むことができた。 書道の先生と京都にいくと、空海の書いた書を読んでもらったり、その寺にかけてある軸を読んでもらえる。 何をかいてあるのか解説してもらえる。 多くの昔の日本人はこの域に到達していたから、古人の教えを理解できた。 すべての書体を学習した書道家は今は少ない。途絶えてしまえば、日本に残る先人の書き残したものは意味をなさない。 絵になってしまう。 残念だ。英語も日本語も大事だと思う。
205 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 17:07:36 ID:FO9IyLNa0
ヨーロッパが移民を受け入れてるのは昔の贖罪どころか、自分たちがやりたくない
仕事をやらせるためですよ。
人が自分の国をでるのは国が貧しいから、自分の国が住みにくいからというのは確かです。
日本が暮らしにくいから日本を出たいという人は少ないですね。
で外国語を生活用具として習得するには、せっぱつまった動機が必要なので
日本人は、英語の習得が苦手になっているのでしょうね。
ところで、ヨーロッパでは移民の話がでてたので情報追加したいですが、
ヨーロッパでは移民のために暴動が発生したり、治安が悪くなったりしています。
また景気上も好ましいことではなく、結局自国民の雇用に悪影響を与えています。
このような問題がすでに発生していることを知りながら移民政策を進めようとしている
のは欺瞞としかいえません。みなさんどう思います。
一度ネットで調べてみて下さい。
一応ひとつふたつ参考のサイトを紹介しておきます。
・youtube動画
http://www.youtube.com/watch?v=021fkxbceDY ・世の中を生暖かく見守るブログ
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51551212.html# こういうのは短期的視野での単純な経済問題ではないんですね。
206 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 17:28:23 ID:BvK/YY/p0
http://blog.tatsuru.com/2010/05/12_1857.php 内田樹は嫌いだが、この英語学習論は一理あるとい思う。
>小学生程度の英語を流暢に話す技能を「英語ができる」と評価することに私は反対である。
>それは「リンガ・フランカがよくできる」という項目で評価し、
>「英語ができる」という言い回しは「仮定法過去完了」とか「現在分詞構文」とかがぱきぱきと説明でき、
>He is an oyster of a man というようなセンテンスを嬉々として作文に使う子どものために取っておきたいと思うのである。
英語ができるってのもいろんなレベルがあるし、国語力ってのは決定的だ。
古典漢文自国史については、「教養」レベルだね。
外国人とでも邦人とでも、「教養のない人間」というのはすぐにわかるでしょ。
207 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 17:48:38 ID:4MM7/x320
自分は古文漢文は高校からだったけど、 中高一貫の進学校は、中学から古語辞典使うような授業やるのね。 数学も代数・幾何に分かれて中学から学ぶのでビックリ。 もっともやってる数学の問題は、 昔の公立中出身の自分でも解ける内容だけど。(当たり前か) 漢詩なんて詳しくなると面白いと思う。 中国の古典も、三国志とかいまだに人気あるよね。 はっきり言って中国は嫌いだが、漢字も放棄した朝鮮人に 教養の話をしても無理だろう。 そのくせ、 李白は朝鮮人と言ってるんだっけ…? その朝鮮もまもなく、 「国敗れて山河あり」になりそうだねぇ
208 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 19:05:18 ID:BvK/YY/p0
たとえば、スポーツで金メダルをとった人間がJOCの役員になっても、 英語ができないために、その種目のルールを相手の都合のいいように変えられるのを阻止することができない。 つまり、相手とケンカできるだけの語学力(英語力)がないためにその後不利益を被る。 こんなことを繰り返さないためにも、金メダル級の人間に英語を特訓しIOCの役員になったらそれなりの活躍をしてもらうというのはありだ。 で、一般の普通のドメスチックな日本人は、多言語の構造を知る程度で6年間英語を勉強して終わりにしたらいい。 もちろん、外交、商談、学会クラスはそれなりに。
209 :
可愛い奥様 :2010/05/29(土) 22:36:14 ID:qN9ZnegK0
卑弥呼の時代既にギリシャでは議会制民主主義だし鬼平犯科帖のころに はトマスモアは法の精神を書いていた・・ 日本人は以下に劣等人種だか良くわかる
210 :
可愛い奥様 :2010/05/30(日) 00:29:45 ID:/n874wz/0
211 :
可愛い奥様 :2010/05/30(日) 01:29:04 ID:VCW4grzf0
イザベラバード『日本奥地紀行』 上陸して最初に私の受けた印象は、浮浪者がひとりもいないことであった。街頭には、小柄で、醜くしなびて、がにまたで、猫背で、胸は凹み、貧相だが優しそうな顔をした連中がいたが、いずれもみな自分の仕事をもっていた。 私はそれから奥地や北海道を一二〇〇マイルにわたって旅をしたが、(中略) 見るも痛々しいのは、疥癬、しらくも頭、たむし、ただれ目、不健康そうな発疹など嫌な病気が蔓延していることである。村人達の三〇パーセントは、天然痘のひどい跡を残している。 ここはたいそう貧しいところで、みじめな家屋があり、子どもたちはとても汚く、ひどい皮膚病にかかっていた。 女たちは顔色もすぐれず、酷い労働と焚火のひどい煙のために顔もゆがんで全く醜くなっていた。その姿は彫像そのもののように見えた。 仕事中はみな胴着とズボンをつけているが、家にいるときは短い下スカートをつけているだけである。 何人かりっぱな家のお母さん方が、この服装だけで少しも恥ずかしいとも思わずに、道路を横ぎり他の家を訪問している姿を私は見た。 幼い子どもたちは、首から紐でお守り袋をかけたままの裸姿である。彼らの身体や着物、家屋には害虫がたかっている。
212 :
可愛い奥様 :2010/05/30(日) 03:53:48 ID:3X/zo1150
>>209 日本語を勉強してから書き込むように(`・ω・´)
213 :
可愛い奥様 :2010/05/30(日) 07:29:48 ID:bD/F1otx0
>>207 それは、常識だよ。 中三で既にサインコサインまで終わってる。
英語も中三で高1までは終わってる。
214 :
可愛い奥様 :2010/05/30(日) 13:40:39 ID:X6CH7LOO0
>>209 211
釣れましたね。これは実は、2ちゃんねる工作員という人たちでほとんどが在日です。
いろんな板で日本人の悪口をいっており、また嘘の情報を流して混乱させようとしたりしています。
こういう人たちが支持しているのが政権与党です。
スレの趣旨からはずれるようなことを書いて申し訳ありませんが、
今日本が密かに大変なことになりつつあるので、許して下さい。
今気づかないと取り返しがつかない大変なことになります。
このスレの、民主党の政策に不安を覚える奥様の雑談室、をご覧になって下さい。
ちなみにイザベラ・バードの朝鮮紀行
都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定25万人の住民は
主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、
荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で
狭められている。酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、
土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、
犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたきしている。
ソウルと比較するなら京都や江戸でしょう。
20世紀初めに日本が統治して近代化するまで
日本の奥地と同じような生活を首都で送っていたようですね。
それなのに、近代都市ソウルを日本が破壊したと捏造しているようです。
参考:世の中を生暖かく見守るブログ
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/52016198.html
215 :
可愛い奥様 :2010/05/30(日) 16:58:08 ID:54NonjNx0
19世紀フランスのドラクロアが民衆を導く自由の女神を描いたとき →日本、浮世絵と木版画、春本
216 :
可愛い奥様 :2010/05/31(月) 16:49:09 ID:7UIfehF30
ペルリ(ペリー)の日本滞在記も 日本がアメリカにも負けない近代的な都市だと感嘆していますね ペリーの朝鮮への感想については可哀想だから言わないでおいてあげます でもまあだれしもがそう思うんだなあというようなことを書いてますw
217 :
可愛い奥様 :2010/05/31(月) 17:45:45 ID:k3jHLEfQ0
ペリーは、当時の日本人の文盲率の低さに驚いたらしい。 和算も当然のように身についていたし。 そのうえ街はきれいで、人々は働き者。 本当は戦争を仕掛けようと思っていたが、無理と諦めた、 と読んだよ。
218 :
可愛い奥様 :2010/05/31(月) 20:08:17 ID:XPSrmDv80
東方見聞録には、ジパングの人々は偶像崇拝者であり、外見がよく、 礼儀正しいが、人食いの習慣がある。との記述があるらしいが。
219 :
可愛い奥様 :2010/05/31(月) 20:10:30 ID:7UIfehF30
日本に行かずに書いた資料を持ってこられてもw
220 :
可愛い奥様 :2010/06/01(火) 00:36:25 ID:fBd0nkCF0
おまえら、いつまで昔の栄光にしがみついているんだ
221 :
可愛い奥様 :2010/06/01(火) 06:51:42 ID:USUs05Ii0
じゃあお前は日本語使うな
222 :
可愛い奥様 :2010/06/01(火) 07:32:30 ID:vaFcmjTI0
既婚女性のみご利用ください。 男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)
223 :
可愛い奥様 :2010/06/03(木) 21:15:55 ID:H3eVws190
>ペリーは、当時の日本人の文盲率の低さに驚いたらしい。 日本が侵略されなかった大きな理由だね
224 :
可愛い奥様 :2010/06/03(木) 21:32:43 ID:AyCp3+nN0
今の日本人は読解力が低いから、侵略されそうだけど。
225 :
可愛い奥様 :2010/06/06(日) 00:51:11 ID:u0WZG1460
単細胞なのはあなたたちだけ
226 :
可愛い奥様 :2010/06/07(月) 22:03:58 ID:2Y8kVSUs0
あげ
227 :
可愛い奥様 :2010/06/08(火) 12:26:03 ID:lCo/1jac0
>>9 このスレみて、さぞかし韓国では英語が通じるんだと
期待して、ソウルとその近郊に一週間ほど一人旅して帰国したところなんだけどさ
韓国、英語が殆ど通じなくて笑ったw
完璧な英語が話せた人はホテルのフロント程度。
これじゃ、日本と全く変わらないじゃん・・・
228 :
可愛い奥様 :2010/06/08(火) 12:42:18 ID:vbnjRz580
日本でさえ、団塊の33%は中卒なんだから、韓国は推してなお知るべし。 (文部省調査)
229 :
可愛い奥様 :
2010/06/08(火) 17:36:29 ID:4C+LgvYx0 確かに、英語は通じない。日本語の方がよっぽど通じる。