私は選択小梨ですが、どう思います？　　　　　

私の自由じゃないですか！

産む産まないはその人の勝手だから

>>1
旦那が同意してるならいいんじゃない

知り合いのオバちゃん選択小梨だけど
７０で旦那亡くしてからがなんか可哀想な感じだよ
やっぱり一人は子供いないと老後相当寂しいんじゃないか

70まで好き勝手できれば
残りの10年少々不幸でもいいだろｗ

>>1
あなた達夫婦の人生なんだから別にいいんじゃない？

>>4
老後寂しいってのもあるし、アパートとか老人ホーム入居する時に
保証人がいないとかなり大変だよね
実子にたとえ面倒見てもらえなくても、身元保証してくれるだけで
どれだけ助かるか。

それと、私の住まいの地域が去年1週間くらい断水になったんだけど
重い水を給水車から運んでくるのはかなり大変だった
イザという災害のとき、実子がいない場合、近所付き合いとかやっとかないと
苦労するね
といいつつ、私は選択子無しだけどなｗ

優雅で良いと思います！

老後の蓄えとか人脈があればいいんじゃないの。
年とってから親戚頼ったり迷惑かけなければ。
でも家族がいる幸せを知らないのは可哀想だけど。

他人がどうこう言うことじゃないでしょ。
自由！

賢い生き方だと思います
お金は沢山あったほうがいい。のうなし婆にかぎって子供をたよりにする

でも、私達子供だって、自分の生活第一で親は二の次になっちゃうでしょう？
別に、子供なんていても、老後は変わらないよ。都会の人は皆最後は夫婦二人暮らし
だからね。例え、片方が逝ったとしても、同居っていうのは珍しいよ。
まぁ、子供が居ない分、子供が巣立って寂しいとかそういうのもないし、いいんじゃない？
一番嫌なのは、子供がいるのに、全く家に寄り付かず、孫の顔を見せに来ないとか
だと思う。小梨はそもそも、そういう期待がないだけに、身軽で幸せだと思うよ。
子蟻は老後も嫁や婿との人間関係にも悩むんだろうね。

10年小梨だったけど 親戚関係は楽だったよ 集まりとかスルーだったし期待されないし でも義理の母が子供がいないんだから
お金沢山あるでしょ？ってなんだかんだ金をせびりにきた…


今は一人赤ちゃんいるけど親戚付き合いがかなりめんどう…一人うまれたら次の子は？って…
むかつきます

真面目な人が多いんだね。
>1
ご自由に
というか、構ってやったよ。満足かい？

カビの生えた餌でも少しは釣れるんだね

自分でしっかり考えた末の結論で、旦那も同意してるんなら
いいんじゃないの？
親には小梨選択した事を伝えて納得してもらうしかないけど、
親戚や他人が「子供はまだ？」とか言うのは社交辞令みたいな
もんだから気にする必要無いし
自分の人生なんだから、どうぞご自由に〜

あら、釣られちゃったw

>13
すごいわかる
うちも義実家関係の付き合いはスルー。夫も寄り付かず。
義弟夫婦は休みの度に子供たち（孫たち）連れて顔を見せないといけない。
跡継ぎ男児を産んでくれてありがとうよ。＞義妹

適当なこと言わないでくれる？
低脳な子蟻さんたち。

なんなんすか？

自由じゃないと無責任に言いながら私たち小梨を変人扱いするのやめてください

誰も、変人扱いなんてしてないじゃん。ちょっと、物凄い被害妄想じゃない？ｗ
私も小梨だけど、何とも思わないけど。

ちなみに・・・小梨を選択した理由をかいつまんで聞きたい。

>>22
はぁ？何で小梨のあんたがここにいるわけ？
一般の人に訊いてるんだから、出て行ってくれる

うわぁ、子蟻って怖い。　女捨ててるっぽい。

>>23
面倒くさいからよ。育児が。悪い？

うわぁ、、、この人小梨なのに、こんな短気で人生つまらなそうなんだ。
怖い。

>>1の母親は母親失格だな。
DQNなんで娘が子供欲しがらない。
選択小梨の母親は漏れなくそう。

近所の肥満小梨が昼間から犬の散歩。
選択小梨か強制小梨か知らないけど
見た目はおっさんって感じ。

特に何も思いませぬ

見た目おっさんはいくらんでも、まずいよ。
小梨なんだから、小奇麗にしてなくちゃ。

>>23
面倒くさいからよ。育児が。悪い？

よく釣られるよね

>>27
あんたみたいな何かにつけて怖いが口癖の女が一番、怖いわ。

怖くない

面倒くさいってのはわかる。
仕事が忙しいとか？？

私はいま専業主婦やってるけど、ヒマです・・・
子供がいたらヒマがまぎれるし生産的なのになって思ってる。

子蟻が小梨のフリして
「小梨はこんなに基地外ってことをアピールしてる」としか思えないんだけど。
よっぽど育児に疲れてるのね。
それとも、小梨になんかされたのね。

>>36
仕事しないわよ。子供うるさいから嫌いなの。

病んでるなら精神科IKE

>>32
全然悪いと思いませぬ。
嫌だと思うことを無理してする必要ない。
ちなみに私の知人女性が子供要らない理由を
「産むとき痛い、育てるのにお金が掛かる、自分の時間がなくなる」
と言ってました。

で>>1はどこよ

餌は古いし、釣りは下手だし、もうね…

こういうスレはな
>>1が酉つけて常駐し、レスを頻繁に返して盛り上げないと
過疎スレになるんだ

>>40
そういう貴女も小梨？

仕事してなくて小梨は、日常どういったことをしてヒマを紛らわしてるの？
趣味とか？？

>>45
2chです。悪い？

専業主婦小梨は、昼間から２ｃｈくらいしかやることがなくて
自分ダメ人間なんじゃないかという不安を感じております。

いっしょだねー

>>48
何がいっしょなんですか？

小梨と毒女って響きが似てるね
小梨にもいろんなのいるよ
私の友達は性格いいけどこういうとこ見ちゃうと
歪んじゃうんだろうな

子はいるけど子が大きいからとっても暇だよ
小梨と同じようなもんだ

>>51
子供いくつ？あなたいくつ？

>>1に質問するスレはよくあるけど
>>1から質問詰めにされるスレって珍しいね

>>52
年関係あるの？
子は中学、自分はアラフォー

実際、ネットで小梨万歳叫ばれてもアカの他人ならどうでもいいけど、
選択小梨が小姑にいるとどう？

うちの義妹は長いこと不妊だったけど結婚8年目に高度不妊治療まで
いかずに１児産むことができたけど、なんだかんだ言って不妊の見方です。
雅子様のファンだしね。

こんな女が本当に不妊から選択になった場合、
無茶苦茶うっとおしいことになりそうな気がする。
家も財産も全部遺産は私によこせとか。
エデュでたしかそんなような相談あった気がする。

実際、孫よりも小梨の娘って親も多いでしょう。

小姑が小梨だとデメリットしかないですよね？
なんかメリットありますか？

>>54
あんたみたいなオバサンと一緒にしないでくれる。

>>55
お年玉や入学祝や結婚祝いあげなくて済む

>>56
だれだってオバさんになるのだよ

と言うと。・・・君はまだ20代とかか
じゃまだまだこれから気持は変わるな
妊娠可能年齢ギリになると気持変わるかもしれないよ、夫もあなたも
変わらない人もいるけど、油断するな

>>57
っていうか未来永劫たかられるじゃん。
まあ、小梨の小姑と舅・姑が死んだあとも付き合うかっていうと
旦那がマメならありだろうけど、縁切れるだろうな。
金の切れ目が縁の切れ目。

たかられるという発想がよく理解できない
たかり気質の親類がいないせいかな

産まないのは自分の自由でいいと思う。夫も納得してくれたら尚ヨシ。
でも産むのも育てるのも結局は女（自分）になるので、
夫より自分の意見優先でいいと思う。

　子どもを産むと自由がなるなる・お金がなくなる・子どもの犠牲に
なるとかよく聞くけど、そういう価値観ではない豊かさがあると私は思う。
　でも確かに自由もお金もなくなるけどね。
　でも犠牲になるとは思わないよ。不幸だったら思うのかもしれないけどね。
子蟻でした。

小梨だと財産よこせというって意味がわからない。
どういうこと？

>>58
でた！開き直り。
オバサンって図々しいわー

てかスレ立ての意図がわからん。
1は釣り

両親が小梨な娘が将来子供がいなくてかわいそ〜って思う親が
いるんだよ。
んで全部財産は小梨の娘に残したいから、おまえ（兄弟）は遠慮してくれって
パターン。
実際そういう相談の書き込みがあったんで、もちろん小梨のほうも
財産もらう気なんで、圧力の電話かけてきたという相談だった。

そんな小姑いたらうっとおしいだろうなって話。
小姑が小梨だと縁切りたいじゃん。

子いないと旦那と会話が無くなった

＠結婚12年　35歳主婦

犬が子供・・・
さみちぃ・・・

犬が子でもいいじゃん

10代で生んだ会社の先輩、40なのにもう立派な息子さんが・・・うらやましい
自分は今から育てる元気ないや

犬が子供、、、、みじめですぅ＿|￣|○

繁殖能力ありませんー
欠陥人間ですー
生物として生まれた以上、子孫は残していくのが、自然ですー
小梨は自然淘汰されていくのですー
将来が全く見えませんー
不安でムネがハチキレソウデスー

>>67
うちも犬が子供だよ♪

寂しいと思うときもふとあるが
子供が可愛いと思えないのでいいや。旦那もそう言ってるし。
双方の意見が食い違うと難しいだろうね。
旦那の両親も今の時代、子供は大変だろう、せいぜいわんちゃんが
精一杯だよなととっても理解をしてくれているので楽。
てゆーか、旦那に甲斐性ないからどの道無理なんだけどｗｗ

オトコは何歳になっても子供つくれるから、

旦那の気が変わったら、捨てられるよ＿|￣|○

小梨の先輩が、
「旦那のことを自分の子供と思ってる。父親とも、お兄ちゃんとも　思ってる」って言ってたよ
それで良いんだって。
すごいよね。

KEyqqpX70
必死だね〜
そんなに将来が不安なのか？？

ま、自分で選んで産んだのだから頑張れ！

>>74
産んでないっつーの('A`)

犬でもサルでも　みんな動物は子作りするんだから、
しない私たちは　異常なんだと思うよ。
自然の摂理に反してるから、淘汰されるのでは？

>>1
べつにいいと思いますよ。

選択せずに、
出来た、出来るのなら、
産みなさいよおおおおおおおおお！！！！！！

（でも不妊治療で無理につくることはないよ）

やっぱり優秀な人、自分を誇れる人は、
自分の遺伝子を後世に残したいっていう気持ちがあって出産して、
反対に、
バカな人、自分が嫌いな人は
子供が欲しく　ならないような自然の本能があるのかもしれないね

どうせ生まれても幸せに出来ないもんね(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

それ、あながち間違ってもない
不必要な遺伝子は自然界から淘汰される
すなわち「自然淘汰説」ですな

>>80
ID:PKLI6C2NOが低脳ってことで！終結デスネ！

そんな人間はじめからいなかったんだよ

>>82
ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!
まちがえたーーーーーーーー
はずかしござるーーーーーーー

ID:WqjYnX150

バカ子蟻！恥ずかしい杉

>>77
だから〜　何でいいの？理由を言ってよ。

老後のプランは
しっかりと立てておいて下さい
＠民生委員

よく、そもそも結婚する必要なかったでしょう！って言われるわ。
これどう思う？

>>87
人それぞれだから、そういう意見なんだーって思います。

>>88
そういう人それぞれとか一概に言えないとかって
ろくに意見のない人がよく言う決まり文句でしょう。
やめてくれる？そういうの。

両親は普通けど、叔父さんが知的障害者で
小梨を選択してるというのが従弟の配偶者。

叔母さんは本音では結婚して欲しくなかったらしい。

たしかに親戚にいるとこいつと結婚しなくても・・・と思うわ。
付き合いづらいよね。

あなたに興味ないからどうでもいいわ。
たぶん、誰もあなたに興味ないわよ。
あなたは私に興味ある？

>>91
素敵な人格なのね。
興味にないのにわざわざ書き込むなんてｗ

タンポポのお菊の新スレかな。

小梨手当てがないはどうして？

>>92
ID:PKLl6C2NOさんのレスって喧嘩うってる喋り方みたいですけど？

>>95
喧嘩はやめなよ。ボケ！

>>93
だな。
ttp://hissi.org/read.php/ms/20100212/UEtMbDZDMk4w.html

山城新伍スレみたいな伝説のスレになること希望ｗ
http://www.unkar.org/read/hideyoshi.2ch.net/ms/1250340238

小梨ってなんでいつも事件スレやCMスレで４つID使って
自演してるんですか？

>>97
あんたのスレもあるわよ。
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/d/c/dc93e449.jpg

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰおなか痛いーーーー

大体　選択小梨ってのは　自分が子どもの頃虐待されて育って
親として同じ繰り返しをしてしまいそうだとか、愛情もてないとか
なんらかのトラウマ抱えてる人が多いってなんかの本で読んだ。

夫婦で同じ意見ならいいんではないかい。
でも知合いの夫婦で同じ意見で一致してたのに、嫁がどうあがいても
子ども産めない年になってから、ほんの出来心で遊んだ浮気相手に
子どもができ、嫁に土下座して「すまん、俺は子どもがほしかった」と
のたまったそう。
嫁は泣く泣く別れたそうな・・

こういうケースもあるから、男はいくつになっても子どもは作れるから、
選択の場合はしっかり旦那にパイプカットさせといたほうが堅いかもね。

>>99
性格わるすぎて、ワロたｗ
良く結婚できたねｗ

顔だけが、とりえみたいな人なのかな？

>>79
バカなＤＱＮに限って無駄に繁殖して
高学歴高収入なカップルほど
選択小梨率が高いような気がするけど・・・。

自分が、愛して結婚した男でしょう？

愛した人の子供みてみたくないの？欲しくないの？

面倒だも〜ん

リスクを背負ってまで子供が欲しいとは思えないな

残すほどの遺伝子ではない

101って、何度も読んだことあるｗ

夫婦の意見が一致してればいいんじゃないの、私は子供が好きで
産んだけど、夫婦でバリバリ働いて、遊びも楽しむ
そういう人生もステキだと思う

100パーセント旦那に似て旦那の遺伝子のみ受け継ぐなら欲しい。
自分に似たら悲惨過ぎ

>>109
じゃあ、途中で片方の見解が変わって子供ほしいってなったら？

説得か離婚

>>103
高学歴高収入なカップルが高いのは選択子無し率じゃなくて不妊率ね
高学歴＆総合職や専門職ゆえ結婚年齢が遅いから不妊になる確率も高い
選択子無し率が高いのはむしろ低学歴低収入カップル
お金と子供を天秤にかけざるを得ない層
出産・育児のために仕事を離れたら復職は絶望的な一般職や派遣など
お金＆仕事と子供を天秤にかけて、前者を選ばざるを得ない選択子無し

えー？
低学歴貧乏ＤＱＮほどボコボコ子供ばっか作ってるじゃんｗ

遺伝子って完成系に近づくほど子孫残さないって書いてる本あったけど
これが当たってると思う。

周りの容姿端麗な人や高学歴な人って子供本当に作ってない。

出た
「私の周りの〜」

子無しは遺伝子が完成形？で容姿端麗で高学歴なんだ〜

書いてて虚しくならない？

>>114
一応高学歴高収入夫婦だけど（自分で言うと嫌な感じだな）
周囲には「選択」っては言ってるけど
実は「不妊」だよ。
外聞悪いから選択ってことにしてる。

>>114
低学歴は結婚が早いから子供が出来やすいってだけ
簡単な理屈だよ

>>116
あらら、本音でちゃったｗ
不妊デスネｗ

お気の毒です。

>>118
不妊を笑うとか…どうかしてると思う
自分の子供が不妊で悩むことになっても笑えるんだろうか…
何事も明日は我が身かもしれないと思うと、そう簡単に他人を笑えないけどな
自分ではどうしようもない事柄については特にね。

>>120
笑ってないよ
それは違うよ
実際今現在、私自身が不妊だしｗ

選択小梨ではないのだなｗっていう意味ですよ。

>>121
そっか、それはごめんなさい。
読解力が足らなかったわ。申し訳ないです。

任侠ヘルパーやＮＨＫや民放の５時〜のニュース番組の
特集に出てくるとおり、いまや高齢毒女や小梨女は社会に
欠かせない立派な介護要員。
小梨女はそのためにいる。

>>85
価値観も内情も人それぞれだから。

欲しい人に「作るな産むな」
欲しくない人に「作れ産め」
両方変だし無理があるでしょ

子供産むなんて　

面倒だも〜ん

>>124
出た！　「人それぞれ〜」
意見がない人の決まり文句ｗｗｗ

>>126
煽るならID変えるとかコテつけたりしろよ
盛り上げたいんだろ？

>>127
面倒だも〜ん

面倒？
草を沢山生やす手間より、名前欄に１と入れるだけ
簡単さ

>>129
おまえがやれよ。アフォ

１＝1AWr45IQ0
昨日から居る喪男●なので触らないよーに。

>>130
だってお前が１じゃん

スレタイ「私は選択小梨ですが、どう思いますか？」に対し、
「価値観・内情はそれぞれ」と答えたら「出た！意見がない人の決まり文句www」って・・・
この人にとっての「意見」とは、一体何なんでしょうかね。

いずれにしろ、
他人の意見を聞くスレにわざわざやってきて、他人の意見を切り捨て笑うなんて、
煽ってる人は相当日常に鬱積が溜まって、誰にでもどこにでもいいからぶつけないとどうしようもないんでしょう。

きっと笑うために立てたんだろう

１はそのうち子供を作ると思う。
スレをたてたのは

子供ができない人を嘲笑い、かつ
現在子供がいて自由がきかない人を嘲笑いたかったため。

1AWr45IQ0＝PKLl6C2N0＝１は昨日から小梨系スレに「自称小梨女」として登場。
→相手にされず、自称小梨としてこのスレ立てる。→ここでも変な応答しかできず
相手への罵倒とｗの連発。
小梨＝馬鹿だと思わせたい喪男。

age

ID:gSxY/DzE0

変な女。
ストーカーなんだ。暇なんだね。


あんた風にあんたのこと表現してあげるわ。

うわぁ　汚い女にさわちゃったー！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいねｗ

わざとらしいこのスレはなんなんだ？

ID:gSxY/DzE0

まさか、自分で言っときながらレスしないよねー？
それともID変えて反抗する？

くやしいねー　

--------------------------
131 名前：可愛い奥様 ：2010/02/13(土) 14:00:26 ID:gSxY/DzE0
１＝1AWr45IQ0
昨日から居る喪男●なので触らないよーに。
-------------------------

そんなに主婦と遊びたいのか

あたいはみんなの意見をきいて出産の有無を再検討したいのよ。
人それぞれとかだったら、いちいち書かないでよ。

いや、主婦と遊びたいんだろ？
素直になれよ小僧

なんだかオカマくさい女言葉がたくさん。

ID:gSxY/DzE0

くやしいねー
今頃、ネカフェGOーかな？

>>144
確かにカマっぽい。

失礼ねー　この女らしい人捕まえてカマって！

あらまぁｗ
ずいぶん悔しいみたいね。
そんなに　くやしい　くやしい　連発しなくていいよ
悔しいのは分かったから。

>>148=ID:gSxY/DzE0

↑
スルー

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1263133688/273
273 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 22:59:34 ID:WdA1YpNa0
「かまってちゃん」が抱える問題は、その人のリアルな人生の中にこそ在る。
http://osa3.blog.ocn.ne.jp/project/2007/04/post_5682.htm

第一章　「かまってちゃん」の定義
「かまってちゃん」とは、皆さんも見かけたことがあると思いますが、掲示板やブログのコメント欄やＳＮＳのコミュニティなどのネット上の投稿スペースで、
とにかく誰かに構って欲しい様子で愚かしい行為を繰り返している、リアクションをもらえるためならマナーやルールを破ることも厭わないと思しき人達です。
第ニ章　「かまってちゃん」の形態
「かまってちゃん」というと、一般的に言う「荒らし」を思い起こす方が多いと思います。
和に運営されていたサイトにどこからともなく現れて、わけの解らない投稿を繰り返して場を混乱させる不届き者です。
そのサイトの管理人や常連が注意すると、リアクションがあったことが嬉しいらしく、更に張り切って迷惑行為を繰り返します。
第三章　「かまってちゃん」の内面
「かまってちゃん」はどうしてしつこく構って構ってとまとわりつくのでしょうか？
「とにかく目立ちたがる愉快犯」 代償行為

>>1はどんだけ鬼女に構って欲しいんだｗ

小梨の老後ってどうなるの？
将来の介護とか費用とか未来の子どもたち納税するわけで
その子供を産んでない小梨って何？

>>151
0時廻ったのにAD変わってないな坊主

いつかは爺さん婆さん両親も夫も死んじゃうのよ
若いうちには必要でなくても
自分が死ぬとき独りぼっちかもしれないと思うと
ちょっとゾッとするわ

ID

>>1

いいと思います。

私は選択独身で、地方公務員です。
昔は男が難しい仕事をして女が簡単な仕事をしていたそうです。
今は、子供のいる女は簡単な仕事をして
子供のいない女が男と同じ仕事をしています。

子供のいない女は子供が中学生や高校生になっても
難しい仕事をしないまま年齢が高くなるので
やっぱり簡単な仕事しかしません。
というか、できません。

不公平だと思います。

さっさと辞めればいいのに。

すみません、間違えました。

子供のいる女は子供が中学生や高校生になっても
難しい仕事をしないまま年齢が高くなるので
やっぱり簡単な仕事しかしません。
というか、できません。

たまに、子供がいても
男以上にできる女の公務員も
ごく稀に存在しますが
本当に少数です。

男や子供のいない女と同じように働けないなら
さっさと辞めればいいのに。

若い人を雇う方が
給料も安くてよく働くから
世の中のためだと思います。

>>155
妬み？

ここのスレタイは

【寂しい】鬼女が嫉ましい男【構ってほしい】

に変えたほうがよさそうね

>>151
老後は現在の年金制度が廃止されて財源を通貨発行に頼った
年金支給になるから未来の子供に負担をかける事は無い。

>>156
あ、なるほど。同意です。

確かに子供のいる女って甘えてるとこあるからね。
水戸黄門の印籠みたく「子供が熱出したー」で平気で早退する女とかね

【ｶﾏ口調】喪男の釣堀【草生やし】

>>159
インフレになるじゃない。
そのまえに金持ちが資産価値が減るから実現しないけどね。
消費税で福祉をまかなうんじゃない。
いづれにせよ、将来の子供が納税するのよ。

今現在、きちんと納税してて甥や姪に財産を残してあげられれば
小梨の老後だって迷惑かけないでしょ

地球の寿命が分かってるし、未来がないんだから
別にいいんじゃない

>>163
財産がない小梨はどうするの？
そして何を期待するわけ？老後の面倒みてくれとか？
それに姪甥をあてにするのは迷惑じゃないの？

>>162
＞インフレになるじゃない。
＞そのまえに金持ちが資産価値が減るから実現しないけどね。

意味不明。
インフレというのは資産価値（土地、株、物、その他サービス）の
価値が上がり、貨幣価値（お金）が下がる状態の事だ。
現在のデフレ状況ではその逆の事が起こっている。
つまり貨幣を発行して金の量（市場に出回るお金の量）が増えれば、
お金の価値が下がり、相対的に資産価値が上昇するのは当然だが？

もちろん甥や姪をあてにするわけじゃなくて、自分が最後亡くなったら
最低限の迷惑はかけてしまうかもしれないから（遺体ひきとりなど）
葬式を出してもらう手数料とお小遣いとしての財産を
残してあげるっていう意味。
介護をしてくれなんてもちろん望んではいない。

>>166
貨幣価値が下がるということは預金残高もっている人が困るわけよ。
つまり金持ちが嫌がるの。だから実現しない。

>>167
なんか十分、甥姪をあてにしてるよ。
甥姪はあなたの子でないのに自分の子のような役割を課してるじゃない。

だから申し訳ないぶん、財産を残すっていう話しじゃない。
生きている間は迷惑かけないように暮すつもりだよもちろん。

老後の面倒をあてにして子供生むの？？

>>169
自分の知り合いで、親の命令で甥姪に年間１０００万くらい（総額）投資させられてる子無しさんがいるよ。

>>170
財産なんていらないかもよ。
選択小梨はそういう最期も覚悟して選択小梨なんじゃないの？
それを選んだじゃないの。
甥姪は迷惑だと思うよ。

>>168
だから子孫の将来を心配するならそれ以外に選択肢はない訳だが。
貨幣を大量に発行して、今の老人がジャブジャブ貯めている莫大な金融資産を
大幅に減らさないとね。
あんたが子孫の事を本当に考えるなら、「実現すべき」という立場を取る筈なんじゃ？

>>171
もちろん、そのために産むわけじゃないと思うよ。
子供に迷惑かけたくないってのが親心でしょう。
でも、最期とか保証人とかやはり身内でしょう。
親でも気が引くのに、親戚のオバさんがそれを前提、考えてるがどうかと。

そうかなー私だったら生前可愛がってくれたおじおばが
財産残してくれていたなら、葬式くらい出してやっても別にいいけど。
葬式をどんな形でやるかは甥や姪しだいなんだし。

>>1
あなたのお母さんが選択小梨の道を選ばなくて
良かったね、と思う。

「面倒だも〜ん」とか「子供出来ても愛情持てなさそう」とか言う方は、
子供の頃、お母さんにそう思われていたんだろうか。
あなたを育てたお母さんも、面倒でわずらわしい思いしたと思うよ。
それでもあなたを育てたのは、やっぱり愛情があるからでしょうに。

>>174
うんうん、同意。

>>176
可愛がってくれたならお金くれなくてもするんじゃない。
でも、あなたがあてにするのはちがうんじゃないの。

聞いた話だと、この前ボケ婆が手押しカゴに７０００万入れて
街中を徘徊してたって話だけど
ああいうお金はどこに行くんだろうね。ばあさんの死後。

ふと気になったんだけど
このスレでいま議論してるのって
子無しさんばっかり？
子有りさんも混じってる？
（１が男ってのは置いといて）

ぼけた婆さんにも親族はいるから、一番近い身内に
いくんだろうが、どうかそれまで無事に保管しておいてほしい。

あのボケばあさんに代表される老人が大量に保有する金は、
すぐ下の世代である中高年が相続する訳で、
その中高年はすぐ老人になって、また金を溜め込む連中な訳で。
金さえあれば結婚して子供を作るであろう２０代の若い奴や、
小さい子を持つ３０代４０代の現役世代に金が回る仕組みにしないとまじでこの国終わる。

小梨でもいろいろあるから…一概に言えないんじゃない？欲しくてできなかった人、経済的に無理だった人、最初から欲しくなかった人。

躾さえまともにされてない子供を見ると子供さえつくればいいの？と思うよ。その子供たちが不況で職なければ税金払わないわけだし…今の30〜40代が年金もらえる世代になって(年金なんて崩壊してるだろ)はたして年金で生活できる人いる？

それは子蟻でも同じと思うけど。

うん、小梨にもいろいろある。
大きくは２つ選択と不妊でしょう。
不妊は本人の意思と反してるけど選択ははじめから思想的に産まないわけじゃない。
結婚しながら子供がいないという人生設計は選択がしっかり考えもってるはず。
それがまわりが受け入れるかどうかは別だけどね。

小梨を選択したからこそまわりに迷惑をかけずにすんだ、
という人もいると思うし
考えなしに子供を作っては迷惑かける輩も。

>>186
子供ができるときは天からの授かりもの。
あなただってそうやって産まれて育ったんでしょう。
もちろん少数例で迷惑かける人は子供に限らず大人にもいる。

選択小梨だからこそ迷惑かけずにすんだってどういう事例？

例えば身内に精神疾患をもっている場合、自分に異常はなくても
子供に遺伝する場合もある。機能不全家庭だった場合、出産後に
鬱症状がでて、虐待や子育てできなくなる場合もなる。
ありとあらゆる可能性を考えて、子供のことを考えるがゆえに
選択小梨になる場合もあるってこと。

子育てに向かない自覚がある場合じゃないの
自己管理でさえ問題があったり、体が丈夫じゃないとか、金銭的に厳しいとか

ひどい虐待事件の話しを聞けばきくほど、軽はずみに生むんじゃねーよ
ということも多いのは事実だ。

>>188
へえー
でも、それはもちろんドクターの診断情報が前提よね？

>>191
不妊だけど不妊治療をしない場合は
選択とみなされるのかな

>191
もちろんです。

>>192
不妊なら仕方ないよ。
ムリに治療する必要なし。
ただし税金を多めに取られたりその恩恵を受けられなかったりしても
文句は言わないという条件付でね。

>>194
ﾄﾝ。

>>115
>>116
>実は「不妊」だよ。
>外聞悪いから選択ってことにしてる。

お二人さん、大正解です。
>>114ことID:x8reJuRR0は身長スレで有名な荒らし。
バカでかい身長、白髪頭、不妊症、高齢、学生時代の
イジメの記憶に苦しむ五重苦女。
子蟻女と小柄女に怒りをぶつける毎日。

【アンチ】身長155cm以下のチビについて【キモい】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260891936/

オリピックはじまったけど
子供には未来をたくせるわよ。悪いことばかりでない。

悪いことではないのは当り前。子供は可愛い。かけがえがないよ。
でもこういうスレでオリンピック選手の勇姿や完動秘話なんかに影響されて>>1や子供持たない人に
「子供には未来を託せる」で産めよ増やせよ子供推奨は、あまりにも無責任だと思う。

本来、ちゃんと親としての責任（躾、扶養）を果たせる人しか子どもは作ってはいけないと思う。
そういう前提が、少なくない数の国民のモラルや国家財政が崩壊した日本では、重要視されないまま来てしまった。
その傾向は、少子高齢化という問題が現実化してる今さらに加速してる。

今のこの日本で子供を持つことが悪いことばかりではないのは、
そういうモラルを知り、子供への義務をしっかり果たせる人だけ。
そうでない多くの人が子供を持っても、すべての国民に迷惑になる可能性が激高。日本のためにならない。

>>1は男でここは釣りスレだよ

うん、別にその人の勝手だと思うよ
わざわざ周囲にケンカ売ってるとこ見ると、男の釣りかと思う

子有りへの家計補助（子ども手当てや各種補助金制度）や、
子有り小無しに関わらず配偶者控除などがあるのに、
ニートや引きこもりには補助はないから、子有りと小無しを叩かせ合おうという魂胆なんだろうね。

ニート（>>1）も補助金制度使って専門学校行ったり、資格とればいいのにね。
煽ってる時間とその執着心を生かせば、すぐにいろいろ取れそうだけど。

>>1ニート君は今日は意地でもここに書きこまないよ、絶対見てるけどね。
で、明日「昨日はバレンタインだから、忙しかったのよね。バレンタインに2chなんて暇で可哀そうな主婦ねｗｗｗｗｗ」と
ネカマ言葉＋草ハヤシで書き込み。

みんな>1に構ってほしいわけ？ｗ

>>203
２ちゃんなんて、所詮暇つぶし
シチュエーション作って遊んでるだけじゃんw

カラダの意思というか、カラダは出産し、次の世代を継いでいく力を持っているわけだから、それを無視して、選択小梨とかやってると、カラダのどこかに弊害がでてくるのではないでしょうか？
生物としては次の世代を継いでいくという目的で生まれてきてるわけだから。

そのエネルギーの行き場がある人は子供なくてもいいんでねーの？

>>169

読売新聞サイトの発言小町を読むと

独身で一所懸命働いてマンション買ったら
離婚した姉や妹が
「将来どうせ、面倒見てもらうことになって迷惑かけるんだから、その分、今面倒みなさいよ」
と、転がり込んでくるという話が珍しくありません。

私ならそんな兄弟姉妹とは縁を切りたいですね。

im.wakwak.ne.jp

>>206
財産争いで骨肉の争いも多いからね

部屋が散らかるのが嫌
騒がしいのが１番嫌
自分のペースが乱されると
イライラしてカミソリで腕を切ってた
自分だから絶対子どもはいらん

自分はPC、旦那は携帯でゲーム。たまにしか
会話はないけど家の中が静かだと幸せを感じる

子蟻だろうが小梨だろうがどうでもいいよ
だいいちなんでわざわざ選択って書くのさ
実生活でも選択って顔に貼って歩いてんの？

選択小梨の人は貯金どのくらい貯めてますか？
老後のこと考えると一人いくらぐらいの貯金がいるだろうか？

人の意見聞いてどうすんの？

age

私のおじさん、選択小梨。
若い時の口癖「お前には迷惑かけないからな。俺は1人で死んでいくから老後の心配はするな」だった。
私はそんなおじさんを心底かっこいー！と思っていたものだ。
けれど最近になって私の旦那と子供の生年月日と電話番号と住所教えろと来た。
理由は何かあった時、連絡を取り合いたいからだと。
もうおじさんには幻滅した。
なぜ自分の意思で小梨を貫いてきた人間の介護まで引き受けなきゃならないんだよ！
身寄りないのは自分の責任じゃねーか！私にそこまで尻拭いする義務はない。
心底むかついてる。

みんな甘いね
私は小梨を絶対許さないよ

無縁死はいやじゃ

小梨は処刑すべき。理由は、頑張って子育てしてる人に対して失礼だから

>>214
何かあった時ってのは
「死んだらせめて遺体の引き取りはして欲しい」
ってことなんじゃないの？介護じゃなく。

まあ、おじさん程度の関係じゃ遺体引き取りも面倒っちゃ面倒だ罠。
…うん、私のおじさんが死んでも多分引き取りにはいかないな。

もし私が総理になったら、選択小梨どもを日本にいられなくしてやるからな

死んだ祖母の末の妹が９７歳で1人暮らし
小梨だけど甥姪がたくさんいて
私の母ともう1人の従妹が面倒をみてる。

なんというか、
姪にあれだけ世話をかけていて
感謝の心が全く無いというのがすごい。

血縁だから面倒をみるのがあたりまえという考え。

母もいい加減参っていて、ストレスを父にぶつけるので
父も機嫌が悪い。
母には、伯母さん（母の従妹）とどちらか片方が面倒見れなくなったら
その時は病院なり施設に入れたらいいと話している。

私も選択小梨なんだけど、ああはなりたくないな。

>>218
>>214です。
何かあったとき連絡を取り「合い」たいと言われたと書いたのですが。
おじさんが死んでからも取り「合え」るのでしょうか？

あと遺体の引き取りをお願いしたいって事なら何故
夫の生年月日
子の生年月日
まで知りたがるの？＆知る必要があるの？
遺体引取りって家族全員の生年月日が必要なの？
私だけならともかく、夫や子まで巻き込んでどうしようと言うのだろう。

チュプでなければなんだっていいよ

選択小梨って我がままで図々しいよね

>>222
誕生日に贈り物をくれるんだよ
楽しみだね

>>225
ばーか！

>>226
なんでそんなにつんけんしてんだか…
ギスギスしてると幸運が逃げるよ
いつも笑顔で穏やかに！

いや、純粋に頭悪いなーと思ったからさｗ
つんけんしてる風に思わせちゃってごめんなさいねぇｗ

ヒトの事気にする前にあなたもいつも笑顔さんで（ﾊｱﾄ)

>>笑顔さんで（はあと）

？？？

選択小梨、良いと思う。というか子供を産むかどうかなんて
それぞれの夫婦が決めることだから他人がどうこう言うことじゃないよ。

うちの大叔母や叔父は選択小梨だけど、自分は将来何かあったら連絡してと伝えている。
両親が酷い毒親だったぶん、他の身内がすごく大切。

他の身内がなにかしてくれたの？

子ども産まないと
子宮癌になりやすいって聞いた
母体って繊細だから
ホルモンバランスもグダグダになりそう

でも出産後にいきなり病弱になった人知ってるし
一概には言えないんじゃね？

高齢で出産すると
ホルモン分泌が活発になって若返るっていうね

出産もせず、使われないまま
病気に犯された女性生殖器抱えて死んで行くのね

経産婦って、>>234みたいな極端な決め付けする馬鹿な人間ばかりなの？

小梨選択ってことはそういうことでしょ？
（不妊じゃないなら）

不妊で悩んでる女性にとっては
風上にもおけない

選択小梨が払う税金なんて要らない

話に脈略が無いよ・・・

小梨を全員病気認定→不妊の風上に置けない。税金要らない。
ってｗ

産むのも産まないのも不妊治療するのも当人の自由だから
とりあえず落ち着きなよｗ

スレ最初から嫁
繋がりがわかるよ

ずっと夫婦二人暮し21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267426831/

石女大集合！

このスレ 何でこんなにギスギスしてるの？

子蟻が粘着してるから

468 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2010/03/04(木) 19:00:20 ID:ef+EqEmJ
国のために嫌な思いしてガキ産んで育ててやってる私たちを、小梨はもっと敬ってほしいよね。
子供を産まないのはもちろん個人の自由だけどさ、育児の苦痛からまんまと逃げてて、なんかズルイと思う。
せめて、フルタイムでボロボロになるまで働いて、子供手当の財源のために納税してくれと言いたい


こういうこわーい子蟻が監視しているんだよ。
国のためとかｗｗｗ
てめーらが勝手に発情して避妊する脳がないからできちゃっただけのくせにｗｗ

＞育児の苦痛からまんまと逃げてて、なんかズルイ
子蟻の小梨憎しはこの文が真実なんだろう。
ざまあとしか言いようがない。

ふたりで海外旅行するのが趣味だし
うちは夫婦での生活が楽しいから、子どもがいなくて充分
そういう小梨の生活が許せないなら、何で子供作ったんだろう？

私のように、自分が楽しみたい人は子供作るべきじゃないと思うんだけど
たまに、まだまだ遊びたい癖に子供産んじゃって後悔してる人いるよね
果ては子育て放棄、虐待とかもうね・・・

>>242
ちょ、私の育児板のレスが貼られてるw
でも、本音だもん。
別に、子供を産まないことが悪いとは思ってないんだよ。
ただ、あえて注文をつけるなら、「働け」ってことと「子持ちを敬え」ってことだ。
そして、子供がいない以上は、育児という聖域に関して一切口出しするな。
(デキ婚批判や育児方針の批判は一切禁止！)

>>244
「働け」「子持ちを敬え」

お前本当にバカなんだなあ。
国の為に産んだんだろ？文句なら国に言え。

選択子梨さんに質問！

一生、子供はいらないの？
いつか欲しい。けど、まだ今はいらない の？

「働け」は正論じゃないの？
日本国民として、国民の義務である「出産」を果たせないなら、せめて勤労と納税の義務は果たさなきゃ。
買い物して消費税払うのは、納税のうちに入らないよw

>>247
出産って国民の義務なんだね。
あなたの頭の中では。

教育勤労納税、専業小梨でも全て義務果たしてるよ。

専業小梨婆なんかは浪費するだけで
なーんの生産性もないよね。
これでは社会のお荷物、不良債権
旦那の寄生虫ってﾌﾟｹﾞﾗされても仕方ない
だって何か世の中の役に立っていますか？
さえないボケ旦那の専属家政婦してるとか言うのは無しね。

>>4
そんなババアなのに『選択小梨』という選択が出来たのだろうか？
コンドームがいつからあるのか知らないけど
ただ単に子供が出来なかっただけのように感じられる。

選択子梨、ご自由にどうぞなんだけど、老後とか困った時に頼れる人を
作っておいて欲しい。
夫兄弟が選択子梨なんだけど、歳とってもうちの子あてにしないでねって感じ。

うちも、夫の弟夫婦が選択小梨らしい。
義両親に「自分と同じような人間はもういらないので子供はいりません」と
嫁が言った。
どういう意味なのかさっぱりわからない。
まあまだアラサーだから、ひょっこり産むかもしれないけれどね。

>>242とか>>244はオカマだかなんだかわからないけど
わかりやすい自作自演にしか見えないな。
「ちょｗそれ私の」とかわざとらしいったらないよ。

子供がいる人を叩きたくてしょうがないんだろうね。同時に子なしの事も。
虐待親じゃない限り「ラクしてズルイ」なんて思わないよ。
もっと子供がいる人が羨ましくなったり
子のいない時間が寂しく感じてきたり
今までなかった感情が沸いてきてしまう。>>242書いた人は
子持ちの気持ちが全然わからない人なんだと思う

>>253
子持ちがみんな同じような心境だと思うのは間違い。
現に私も、育児板の「子供産んで後悔した瞬間」スレの常連だけど
子供なんかいなくなればいいのにって毎日思ってる

小梨って変人だなー

>>253
荒らし、煽り、叩きはスルーでいいかとw

自分は子蟻なので、その気持ちはよく解る
小梨の気持ちもわからないでもない
子供がいることで自分の自由は失った
でも、得たもののほうが大きかったなと今思う

今年４０になるけど、友達の選択小梨で最近子作りしてる人が結構多い
仕事優先、プライベート重視とか、自分は親に向いてないとか理由はそんな感じ
よくある「虐待しちゃうかも？」「障害児産むかも？」とかそういうのも聞いた
なんで、今になって急に子供が欲しいんだろう？とちょっと不思議に思ったりする

子供育てながらもキレイにしてるお母さん方ってスゴイと思う。
私一気に老けこみそうだもん。
洋服代とかエステとか美容にかけるお金も時間も労力も
全部子供に向いてしまいそう。
そんな自分になるのがコワいっていうのも迷ってる理由の１つかな。
どうしたらあんなにできるんだろ

>>254>>256
煽りでなくて純粋な質問なんだけど、子蟻がここを見る理由ってどんな？
私は小梨なのに「子供産んで後悔した瞬間」ロムってるんだけど、
理由は、選択小梨でいると親戚とか子蟻友達とか世間とか（２ｃｈとかｗ）の小梨叩きにうんざりして、
いっそのこと産んじゃえば楽になるかなーって思ってしまうから、自戒の意味で育児板見てるんだけど。
あーやっぱ私には子供は無理だなって自分に再確認みたいな。

私は257のスレから257のお母さんがどんな人か興味あるな、

だからいろんな意味で子供を産んで育てることができなそうなキャパは
産まなくていいって。
コネコマ、自分が一番可愛い奴、ダラは産まなくていいです。

>>258
たかが２ちゃんのスレ見るだけで大層な理由が必要？
スレタイで「どう思います？」って聞いてるから答えてるだけじゃないかな。

>>1
あえて言えば、寂しそうな人生だなあという感想です。
でもほとんど関わる事もないだろうし関係ないので御自由に、とも思います。
もしも身内だったら面倒だなとも思うかも。

>>261
そっか、スレタイが質問形式だったわｗｗ
そりゃいろんな人がくるよね。
ごめん、勝手に別スレと間違えてた。

>>256の子供は自閉症でしょ。
普通の子蟻代表みたいな顔して書き込みするのは感心しない。

>>256だけど
全く問題ない子供もいるからそんなの心配しないでw

あんたの心配なんかしてませんが。
やっぱり自閉圏の親はズレてる。
遺伝だなこりゃ。

イヤミが通じないほうが自閉圏だと思うのだがw

今現在の子供たちが将来小梨のせいで苦労するかと思うと、
小梨は抹殺でいいかと。

嫌味のつもりだったって？w
自閉親って対人スキルが壊滅的に低いから自分がズレて空振りしてるのさえ気付けない。

人の人生にとやかく言うつもりはない。
でも、ただの小梨ならともかく、選択小梨とは友人にはなろうとは思うわないし、
心の中で秘かに蔑視してしまう。

↓ここを一撃で追い払われて懲りもせずに別の子なし系スレへ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1266650443/l50

258 ：可愛い奥様：2010/03/05(金) 11:39:20 ID:uytB0BV80
実際、自閉症の息子がいる　知的障害も持ってる
死ぬほど苦しい思いはしてるし、将来も不安だけど、今は普通に暮らしてる

他の人が「子供が自閉症」とか聞くと、ああ大変だな、気の毒だなと思う
でも、意外と自分の子供はかわいいし、産まなきゃよかったとか全然思わない
自分でも矛盾してるな〜〜とは思ってる　自分の自由はすべて子供に奪われたのに

ただ、>>244の話みたいな心の闇は私にはない　
１００％納得して子供を持たない、って無理があるのかもしれない
人生に「やりのこした感」が残ってるんじゃないかと勝手に推測


259 ：可愛い奥様：2010/03/05(金) 11:41:55 ID:OrHcEnNb0
>>258
ageて書いてるのは荒らしだから？
お呼びじゃないですよ。

>>269
理由は？
なんとなくとか、ムカツクからとか、近所の誰々がああだからとか
ただの感情論はやめてね
頭悪いと思われるよｗ

>>271
大多数の人がやれてることを『やらない』『やれない』っていうのは、
異端や出来損ないと見下されてもしょうがない。

と３年未だ子無しの私はそう思う。

子供を持つことが、持たないことよりも良いと思う
その思考が理解できない・・・

子蟻と小梨、どっちが優れているとかじゃなく
人生の中での選択肢のひとつにしか過ぎないと思う。
どっちを選んでもメリット・デメリットがあるし、優劣を決められるものじゃない。
ましてや他人がそれを判断することじゃない。

そういうウンチクたれる奴っているんだよね。
世の中多数決なんだよ。経済も政治も世論もな。

カネコマ、自分が一番可愛い奴、ダラは産まなくていいです。

メンヘラ、変人も追加してくださいｗ

>>274
>>273を「ウンチク」と捉える頭の人とは話なんてしてませんｗ
論理的に反論できないのはよくわかった。

選択小梨なんて欠陥女が親になると想像するとゾっーとする。

>>276
こういう問題を「論理的」に話し合うのは無理じゃない？
子供持つ持たないって、感覚的なもんだと思うな。

>>277

子梨って子供いないでしょ？ならないからいいじゃんｗ

細つり目の不細工な子供なら生まない方がいいよね
子供が可哀想だよ
不細工で馬鹿な遺伝子受け継いでｗｗｗｗｗ

合理的に考えれば子どもなんていない方がいい。
老後は子どもがいてもお金がなければ惨め。
子どもを育てるには数千万円のお金がかかるが見返りはない。
それでも作りたい人だけが作ればいい。
夫婦二人スレや子作り思案中スレで既に結論が出てる。
子どもが欲しいなんて本能でも何でもないこともわかった。
私はお金より自分の時間が取られることが嫌なので子作りはしない。
誰かの親という責任を押し付けられる人生を選択しない。
人生は一度しかないので、この人生を楽しむことだけ考えたい。

↑で自作自演呼ばわりされてマジ腹立ったからな。
もう一度忠告だ。
小梨は身を粉にして働いて、子持ちのために税金納めろ。
そして子持ちを敬え。
あー夜中にクソガキ起きやがってムカつく

↑　ｗｗ
子蟻のヒステリーktkr
虐待死させないよーにね。

>>281
育児をしたことがないのに、なぜ見返りはない、なんて断言できるの？

>>281
子供なんて育てられっこないんだから
生まなくてよし。 あほ旦那とペットの世話でもしてろｗ

>>282 夜中から変な釣り針垂らしてんね。

>>282
あら、日本国民の義務である納税もしてないの？　子蟻って何の為に
生きてるの？

>>270
感情論でも充分じゃないの？
大体、こんな事を理論的に語りきれると思うほうが認識が偏ってるｗ

>>270じゃないけど、私の場合は親戚にいる選択小梨が老人も若い人も、
みんな世の中解ってる様な口きいて自分を正当化しつつ、凄く自己愛が強い部分があるのが気持悪い。
昔はウチの親戚だけたまたまかと思ってたけど、他で逢った選択小梨も同じ臭いがして一理あると確信した。

確かに若い時、選択小梨で〜って人は自己愛が強い。
それは男も女も一緒。
でもこういう人達が年とってくるとその自己愛が手のひら返したように子供欲しい！
ってなるのもよく見る。結局は自己愛の変形なんだけどね。
年とってからジタバタ醜いことをしなければ、選択小梨大いに結構な事だと思う。

30年くらい前の田舎に嫁に行って、選択小梨宣言したら、
まわりの反応や対処どうだろう？
もっと昔なら離婚だろうけどｗ

最近、増加したのは自我がない女がまわりに流されだけか、晩婚化でタイムアウトか。

>>287
そんなに周囲に選択小梨がいっぱいいる環境って一体ｗ

>>281
そう言われるとほんとそうだよね。
正直子供産んで育てるのに何千万もかかるなら正直その見返りは欲しいし、
でも子供の人生は子供のものなんだから見返りを求めちゃいけないし。
自分の時間もお金もごっそり削られて責任だけ負わされて何も残らないのはなあ・・。
人生は一回きりだもんね。

>>290
そうやって、つっこみが入ると思ったｗ
親戚付き合いがさかんな方だと思うのだけど、
父方と母方と、主人の方の人とか４人ほどいる。
あと、職場もおや？と思う人がいると、選択小梨だったりした。
アンテナが発達してしまったのだろうか？

＞自分の時間もお金もごっそり削られて責任だけ負わされて何も残らないのはなあ・・


一人すら子供生み育てもしてないのに
あたかも解りきってるかの様な決め付け
小梨様に何がわかるのか不思議だ

自分だって親からたくさんの時間やお金
労力を使ってもらって育ててもらったんでしょ
自身がよっぽと親不幸でもしてきたんだろうか
その結果が小梨だしｗ

確かに子蟻の事なんて全く分からないけど、子供の事で苦労してるのは
伺える。その苦労がない分楽かなって思うけど。
金銭面でも苦労してるんだろうなって思うよ。その点小梨は自由自在だから。
お金に不自由する事なんて全くない。

結婚当初は小梨もいいなあと思って働いて遊んでた。
で、このまま夫婦で40歳､60歳,病気がちな老後、と頭の中でシミュレーションしてみて
病院のベッドでおばあちゃんになって、（もう死ぬのかな・・）と考えている場面が思い浮かんだ。
そしたら、反射的に
「自分が死ぬときに、血を分けた子孫が生きてないなんて不幸！」と思ってしまった。
これが繁殖本能かと思った。
というわけで子孫が繁栄するように、今子供たちの教育を頑張っている。

三歳までで、一生分の親孝行というじゃない。
抱っこのこのあたたかさを知らないで歳とるのはかわいそうと思うわ。

それについては別に自分の子じゃなくてもいいんでない？

なんとなく、子供を生んで育てる経験をするのとしないのって、
地球を宇宙に行って自分の目で見るのと単なる写真や映像で見てるのと似てる気がする。
誰だって地球が青いのは知ってる、でも本当に苦労して見た飛行士達は感動し、
中には啓示を受けたように宗教家になった人もいる訳でしょう。
子育ても、どこにでもある風景だから別に尊敬も憧れられる事もないけど、
それを実際に経験した時の喜びや苦労、その深さは見てるだけじゃ到底解らない。
人それぞれ人生は自分で責任を持って選べばいいと思うけど、
自分は２人の子供を生んで育てて、この大変な人生ｗ選んで経験して良かったと思ってる。

>>297 全然違う。抱っこというのはひとつの例え。

選択小梨、別にいいと思うけど、どう思うか聞かれたらこう答えるってくらいです。

今遊んでいたいとか自由に使えるお金が激減するというのは分かる。
けど遠い将来、「配偶者」も「友人」も「健康」も失ったときに支えになるのは
束縛されない生活ではなく、
自分の子供や孫が、どこかで頑張って暮らしているというその思いなんじゃないかな。

こういう小梨的なスレに必ず｢子育てって素晴らしいを力説する子蟻｣が
多数出現するのはデフォなんだけどさ

子育て板をたまに見てみると、｢産まなきゃよかった｣とか
｢子育て放棄したい、子ども捨てたい｣みたいなニュアンスのレスが
結構あるんだよね・・・だから実際、どうなんだろう？ってたまに思う

もし自分が子ども産んで充実して毎日輝いた日々を送っていても
２ちゃんとかする時間あるなら他の子蟻の動向が気になって仕方ないな
自分の子どもの情報収集に精一杯で小梨とか構ってる暇はないだろう

まあ子どもを成人まで育て終えた60代〜くらいの人が書いてるのかも
しれないけど、その世代の考え方と今の世代の考え方じゃあ
やっぱり確たる違いがあると思うし。参考にはならないなあ。
話半分っていうか・・・これっぽっちも説得力がない

それにここのところ毎日のように流れる幼児虐待のニュース
最近のものでは、5歳の子が飢死したって、何だろうね
ゴミ箱に人の食べ残しが山ほど落ちてる時代に、飢死って。

小梨は無条件に子蟻を敬え、みたいな上から目線のレスって
ああいうことする人が書くんだろうなって時々思うよ
鬼だよね

>>301
どう思うか？なんてスレタイだからしょうがないと思うよ。
他人に意見求めつつ、認めて！ほっといてなんて矛盾してるし。

>>301
子育て真っ最中ですし３０代だけどさｗ
まあだから、子育てなんて良い時ばかりじゃないから、
中には一時的にでも、そういう気持ちになる事や本気でそう思ってしまう人もいるって事でしょうね。
大体は気持ちが落ち着けば、子供がいる自分の人生を肯定的に思えるけど、
人によっては最初から愛情が湧かなかったり、そのまま子供の存在を否定してしまう人もいる。
もし自分がそうなりそうだと思うなら、子供を持たない選択は賢く正しいと思う。

>子供を持たない選択は賢く正しいと思う。

こんな母親もって子供が気の毒。

もし自分がそうなりそうだと思うなら、て最初の部分ぬかしてるよ？
それじゃ文の意味が違ってきちゃうでしょ？
国語できない人？

選択小梨はそれはそれで立派だと思う。

勝手に産んで子育て放棄したり
勝手に産んで｢子育てって大変なんです！｣なんて他力本願な人より
よっぽどしっかりしてると思うよ。

>>304
いや私は選択小梨ではないんだけどね
まだ迷っている最中だから、こういうスレのぞいてみたりしてるだけ

このスレタイに沿って意見するなら
別に小梨を選択したなら、それはそれで別にその人の人生だからいいと思う

でももし自分が子ども産んだとしても他人の家族計画にいちいち首つっこんで
子どもって素晴らしいよ！っていうような人にはなりたくはないな・・・
みじめじゃない、そういうのって。なんだか。

今はダメ親のニュースばっかりなので
子供の有無で人間を計れなくなってきたよね。
ダメ親は「子供を産むことを悩む」ことすらしなかったと思う。

>>306
いちいち嫌味言わないと
反論もできないわけ？
性格悪いね。

>>308
確かに他人の人生なので、口を出す筋合いではないし
失礼だからリアルの親戚・友人には絶対言わない。

「選択小梨なんてもったいない、絶対子供が居た方が良い！！」
という本音は２ちゃんだから言えること。

ID:1c6XteAA0はただの嵐なのでスルー推奨

選択小梨生活を謳歌してきたけど正直ちょっと後悔している。
人生一つ欠けてるような喪失感を時々感じる。
要らないってずっと思ってたのにな。
遺伝子を残そうとする本能なのかな？

>>311
自分に都合が悪いと荒らしにする発想ってすごいわ〜
あんたみたいなのが母親だと子供が本当にかわいそう。。

まぁでも「産めば良かった」の後悔より、「産まなきゃ良かった」の後悔のほうが
危険。

殺しや虐待するDQN親が絶えない事実があるんだから・・・

選択小梨が残した財産ってどうなるの？

うちの旦那の兄弟は選択小梨なんだけど、かなりの出世頭。
あのマンソンは8000万円ぐらいだなぁ。

老後の面倒を看させるために子供産むの？
子供はそのために産まれてくるものなの？

＞「産めば良かった」の後悔より、「産まなきゃ良かった」の後悔のほうが
危険。

だから〜小梨のあんたが言うなよってｗ

自分で決めたんなら、　小梨でもいいんじゃない？
仕事を優先したいからとか、　児童虐待しそうな自分が怖いとか
理由はわかんないけど、いいんじゃない？

ただ、他人の子供がうるさいとか迷惑だとか、親のしつけがなってないとか、
そういうことは言わないでほしいな。
頑張って子育てしているママが　かわいそうだよ。

本当、子供が煩いと思うなら子供がいない所に住んだらいいのに。
ずっと旦那と仲良くw　山の中で農業でもいかがかしら？

子供って躾をしているつもりでも楽しい時は大きな声も出すし、
少々ヤンチャをしたりするよ。
じーっと、声も出さずにおとなしくしている子供の方が恐いよ。

選択小梨の人は児童虐待するから子ども産まないって遠まわしに
決めつけた言い方してる人いるけど、心の底から失礼な人だなぁと思う

まあ仮にそういう人がいたとしても、子どもを産まないという
選択をしたのは偉いよ。虐待される子どもって本当に見てられない

それに虐待って暴力だけじゃないよね
ネグレクトだって立派な虐待

ネットにハマッて育児ほったらかして２ｃｈ三昧の親が
育児板に湧いてるみたいだけど、その人達が鬼女板にも
ずっと居ついてるんだろうなとは思う

ID:jeh5Pf12O
↑
相当ストレスたまっていそう。
よっぽど子供の出来が悪いんだね

じゃあ聞くけど自分の子供がヒキニートや
選択小梨になってしまったらやっぱり嘆くわけ？
育児に失敗した 出来損ないを作ってしまったと
自分を責めたりするの？

>>322
ヒキニートだったら絶対嘆く。
どこで失敗したんだろう、って考えると思う。
選択小梨になったら、嘆くまではないけど、
「孫が生まれたの」ってのと同じレベルで「うちの子選択小梨なの」とは
言えないだろうから、やっぱりちょっとだけ引け目は感じるだろうなあ。

わざわざ小梨スレに書き込みに来る子蟻の中でも
>>300のレスはすごく心に響くもんがあったわ。
特に「自分の子供や孫が、どこかで頑張って暮らしているというその思いなんじゃないかな。」
すげーいいお母さんなんだろうなあ。
それでも私は一生小梨だろうけど。

選択小梨って出産や育児に自信が無いんだ？

>>325
他の人はどうか知らんが、私はそうだね。

>>324
うわー>>300さんのレスは真理だね。
実際、おばあちゃんとかってこういうこと言うよね。
なるほどなあ。

このスレ人気ねｗ

小梨でもいいじゃない？私も自信なかったよ。子蟻だけど。でも 子供ほしくて不妊治療してる人もいるのに 神様は不公平だと思う 将来の不安もあるけど 産まれた赤ちゃんは まじかわいいよ

子供がいて幸せかどうかなんて、「その子供による」だと思う。

デキが悪けりゃ小梨を叩く人生になるだろうし
デキが良ければ小梨なんて気にならない。

デキがいいかわるいかは 親次第。

>>330
できの良し悪しって小梨の意見ぽい。あんまりそういうの関係ないと思うよ。
犯罪者にだけはしたくないけど。

子蟻の部分にだけしか人生の意義を見つけられない人は
正直痛いよ。痛過ぎる。

私が気になって、このスレを覗くのは
結婚して７年間、選択小梨だったから。
ある日一番仲良しの友人が妊娠したと聞いて、
嫉妬している自分に気が付いたんだよね。
気楽な小梨生活が良かったはずだったのに。
心の底では欲しかったんだと気が付いた。
やっぱり自分の子供は可愛い。
産んで良かったと思う。
将来、デキが悪くなったとしても、今幸せをくれているから。

今は親たちのモラルが崩壊してるけど
ここに来る人って、そっちには牙を向けないのがなんとも怖い。

子供を産めば成長する子供を産めばエライ、なんて神話はとっくに崩れてるよ。
そんなこと言ってる人のほうが大して成長してないという現実。

デキが悪い子なら要らない、って考え方は子供を所有物としてしか捉えていない。
子供が将来真っ当に巣立つために親がするべき努力をせず、無責任に
今の幸せに浸っているだけの親なら将来は不幸。まあ言われなくても解ると思うが。

>>334
妊娠出産したのっていくつの時ですか？

とりあえず
小梨と子アリで決定的に違うのは体型。
腹やケツのたるみ具合がハンパない。
どうやったらあんなデカいケツになれるの？

>>338
あ、それはトシさえ取れば誰でもｗ

>>337
３１〜３２歳

結婚したなら子供は当然生むべきだと思う
っていう私は結婚して子供はいないんだけど
なんていうか結婚自体後悔してる
今になって結婚の重みに相当面食らってる
子供いらないとかいるとか言う前に
結婚するべきじゃなかった
そもそも恋とか茶番すぎ

>>340
結婚早かったんだね。
結婚7年て言うからもうちょい上かと思った。
そっかー31で妊娠か・・。私今31なんだよね。
今はまだ小梨いいじゃん楽で自由！！とか思ってるけど、
リミット間際に駆け込み出産しないとは言えない・・。

選択小梨っていう人はセックスとかしてるけど子供はできないように
してるってわけか？
なんでそんなめんどくさいことするんだろ？
結婚の条件に絶対子作りを法律で定めるべきだと思う
そしたら無意味な結婚がなくなり
こんなアホな悩みからも解放される

今夜もガキが夜泣きしやがってムカつくから、ここでストレス解消させてもらうよ。
子供産まないならせめて働け。ボロボロになるまで。
そして子持ちを敬え

>>325
その通り。
子供大好きだけど自信ないから産みませんわ。

>>344
あんたのように勉強が出来ない人が多過ぎるんだよ
どうせ出既婚なんだろ？
馬鹿過ぎだろアホ丸出しだろ
生きてて恥ずかしくないのか？

>>345
セックスはしてるけど子供は産まないって
なんだそれ？

>>347
ちょ、なんでそんなカリカリしてんのさ。
あとなんで結婚後悔してるの？

ある意味、子供産んで虐待する女のほうが、選択小梨よりは大人かもね

>>1さん、こんなスレ立てるって事は自分の選択に自信がないのかな？
じゃないなら周りにとやかく言われようと堂々と好きにすればいいよ。

毎度下手クソな釣り針に釣られるな

>>342
ほんとの選択小梨だったら
友人の出産にも嫉妬しないはずだよ。
(えー私？？って悩むだけ)
会いたい、かわいい〜っ、と友人の子に会いに行ったりした。
今でもその子がくれた手紙を持ってる。
(友人にはナイショ)

>>348
へ？
カリカリしててわるかったな
相手がいることに結婚して気がついたから
相手がわりといい人だった
でも自分は究極自由でいたい
※別に相手に縛られているという意味ではないです

>>347
なんだそれとは？

>>349
大人というか生物として真っ当だと思います
セックスするという意味は子作りなんですからね
セックスするが子供は作らないというのは
動物として間違っている

>>354
セックスする意味は子作りだろって言ってんだよ
子作りなしのセックスなんかして何がおもしろいの？

>>352
友人の出産に嫉妬したことはないんだけど、
出産・育児の大変さとか育児に纏わる偽実家とのイザコザも垣間見てるし。
なんていうか、これでいいのかなっていう漠然とした不安があるんだよね。
選択小梨を揺れることなく貫ける人って強いよ。

>>353
相手がいることに結婚して気がついたとは？
ごめんね、私の読解力では分からない。
他に好きな人がいたのに別の人と結婚したの？

>>357
私はバリバリの選択小梨。
友人が出産して嫉妬するくらいのレベルなら
たいして選択の意志は強くなかったんだと思う。

>>358
へ？
だからｽｷとか嫌いとか馬鹿らしいっていうこと
なんか底が見えてて薄っぺらぃんだな
他に好きな人とか反吐がでるほど無い
好きな人とかいう考えがもう無理
何だそれ？っていうこと

>>359
そしたら私は選択に揺れる小梨だなあ。
359さんくらいすっぱりふっ切りたい。

>>360
そんなさみしいこと言うなよー。

>>362
さみしい？
さみしいって感情はあるけど
めんどくさいよね
さみしかったらネットもあるし
わざわざたいそうに結婚せんでもって思ってる
なんか世の中の結婚全てが底が見えてて薄っぺらんだよ
だからせめてセックスするなら子供作れば？って思うんです

>>360
旦那に別の女がいたってこと？

>>364
別に女がいてもいいんだよどーでもいい自由だよ
そこに捕われてるんじゃなく
なんていうか結婚っていうのは人括りというか
セットになった悲しみっていうか

結婚したらやはり子供がいたほうがいい
私に子供はいないし子供を産みたいわけでも
子供をほしいわけでも何か世話したわけでもないんです
なんで結婚とかしてしまったんだ？って
反省してるんです
むしろ旦那に愛人でもできて別れてくれとか
子供が出来たとかのほうが気が休まるホッとするでしょ誰だって

>>366
子供がいる方がホッとするってのはなんか分かる。
世間とか親戚とかそういうのにガタガタ言われなくなるからね。
でも私は旦那に愛人出来て別れてくれって言われたら発狂するｗｗ
そんなに結婚後悔してるなら、離婚とかは考えないの？
366の今の旦那よりいい人絶対いるし、別れた方があなたもすっきりしそうだけど・・。

愛人に子供が出来たらホッとする、って意味じゃないかな
よくわからないけど

>>367
そうだよ子供がいる方が良いんだよ結婚というのはそういうことだ

離婚っていうのはつまり、愛人がいると離婚しやすい
２人は結婚でセットになったわけだから
切り離す素材が愛人だとそれはとても都合が良いラッキーだろう
愛人との間に子供ができたらそれは祝福に値するだろうね
疲れてるんだよ
すっごい疲れてるんだ
ただそれだけ。
だから
結婚してセックスして子供作らないってなんだよ？それって思う

>>369
疲れてるならもう寝た方がいいよ！
こんな時間まで2chやってたらもっと疲れちゃうよ。
お前が言うなって思うだろうけどさｗ

＞結婚してセックスして子供作らないってなんだよ？それって思う
そう思うのは理解できるよ。確かになー、とは思う。
けど、生殖行為以外のセックスがあったっていいじゃんか。
セックス＝愛情の確認行為って人もいるし、
夫婦がど変態で、楽しみでしょうがないってのだって実在するんだしさ。

私は結婚してからこの現実を突きつけらた馬鹿だけど
すきって意味がもう理解できない
頭が狂いそうだよ
子供を産むということが救いになるということ
女を救うということまでは理解できた
子供を産まないと女は救われない現実も理解できた
だから結婚を後悔してるんですよね
発展途上国の女はなんで貧乏なのに子供をどんどん生むんだろ？って
謎だったのが切っ掛けですけどね
女の救いが子供だったとは衝撃的です
はあ〜

>>370
ド変態なら理解できます
おやすみなさ〜い

>>371
それなら子供を産めばいいのでは？
あなたは子供が欲しいのに、旦那はいらないって感じなの？

>>372
あ、おやすみなさーい。

雑談・スレ違いすいませんでした。

｢母強し｣っていうけど
子供生んだ女ってのは全てにおいて強いし
いざって時もんのすごい底力発揮するんだよね
会社の子蟻達を見てホントにそう思った
わが子からもらうパワーってすごいんだなと
そういう強さは見習うべき所でもあるんだけど
ヘタレな自分には真似できそうにないｗ

子供作らないにセックスする意味がわからないって人達は
避妊してセックスした事ないの？
それとも結婚するまで未経験でいたの？
そして子供が二人とか三人とか予定数できたとして
その後はもうセックスしないの？
それとも、し続けてエンドレスで限界まで産むの？
気になったから教えて下さい。

新任教師自殺スレにも言えることだけど
子無しの人が、子供を持ってる人や育てている人について悪く言ってるのを見るのは
なんというか
気持ちのいいもんでは無いね

売り言葉に買い言葉なんだろうけど

子無しの人生は良いですけど、子無しの立場から子持ちの人を悪く言うようになったら
子無しという選択をしたことの意味やプライドを失くしてしまうと思う

子餅の悪口を言う子無しさんを、見たくないわ…悲しすぎるよ

>>375
でも私は｢こうはなりたくないなぁ｣って強さもあるな。

本当に強い人って、旦那の収入あてにせずに生きていける人だと思うけど
ほとんどの主婦は無理だよね

>>377
どちらかというと
子蟻さんのほうがつっかかってない？
小梨はあんまり他人の家庭なんか興味ないって言うか…

>>379
同意

子蟻って何かどのスレでも幸せそうに見えない振る舞いをしてる。
どうして幸せじゃないのか分からないけど。

選択小梨3年経験後、一人産みました。
選択小梨の方は考え深いのだと思います。
今の世の中に対する不安とか、子供の将来とか
そういうの真剣に考えれば考えるほど産みたくなくなる。
うちは結局ひとり産んだけど、不安は拭えないし
選択一人っ子決定です。
子蟻になってから思うことは、もちろんこどもはかわいいし
産んでよかったとも思いますが
別に母になったからといって強くなった気はしません。
むしろ小梨のころに比べると多少図々しい気持ちになることも。
表には出さないし、子供が外で騒いだりしたらちゃんとしかりますが。
子蟻が小梨さんに対して高圧的な態度を取るのは
育児で疲れているからだと思います。
別に子供を産んだからって何も偉くない。
小梨で充実した生活も送れるし、何も変だとは思いません。
長文スマソ。

子供を生んだから急に強くなれる訳じゃないし、生んだから母性が全ての人に溢れる訳でもない。
いろいろな事があって、その中で育まれるし、そうでないと乗り切れない事もある。
子供を生む＝偉いなんて単純じゃあないのは確かだけど、育て上げた人は偉いと思う。

女性で取締役になるなど、社会貢献した人の方がずっと偉大に感じる。
子育てなんて身体障害者にだって出来るんだし。

>>385
偉大になりたいから選択小梨なの？
両立してる人もいるけどね。

失礼。>>384でした

小梨だけどコツコツためた10億円を子どもの教育のために
地域に寄付した慎ましい生活を送る女性(ぐぐれば出てくる)

無計画に子ども産んで結局育てることできなくて
散々虐待して殺した女性(ぐぐれば山ほど出てくる)


人ってそれぞれだよね。なのに全てをひとくくりにして
女は子どもを産んで一人前なのよ〜って私ってエラいのアピールする人って
よっぽど頭が悪い、出産することしか能のない人なんだと思う
自分は馬鹿で頭からっぽですって宣言しちゃってるようなものだから

子どもうんで一人前とか、子どもしかいきがいがないとかそんなレス見つけられないんだけど…
不妊さんなら過敏になるのもわかるけど、選択ならもっと堂々としてたらいいのにと思う。
選択小梨なら周りからの発言も軽くかわせないと、この先キツいと思うよ。

これが、攻め立てる人っていうのも、存在するのよ。
何で子供作らない？ってね。　鬱陶しいんだけど、流石に子供は鬱陶しいから
要らないとか素直に言えないんだよね。　でも、実際子供居なくて本当に
幸せだと思ってる。旦那とはいつでもラブラブだし、子供いないから、何しても
子供の目を気にする事もないし。幸せなんだけど、それを妬む人って必ず存在するんだよね。
誰だって、子供産まずに自由気ままに生きれる方が楽しいんだと思うよ。
私も親に対してそうだけど、我侭だし、何も尽くしてないし、こんな子居ても
いなくてもどうでもいいと思うよ。

>>388
私は選択小梨じゃないし不妊でもないよ
どちらかじゃないといけないのかな。敵と味方、みたいな。

子ども産んで一人前っていう人、この世の中に結構いるけどね
まあ、このスレにいるかどうかはわかんないけどさｗ
あなたにレスしてるわけでもないのに、なんだか自意識過剰じゃない？
思い込みも激しいようだし。もし子持ちなら、あなたのほうこそ
この先子育て厳しいと思う。

ほとんどの小梨は自分の金を寄付しない
ほとんどの子蟻は､自分の子供を自立した大人にしようと子育て頑張っている

391は　>>387　へのレス
私は、人間一人を産んで育てる事は、とっても凄いことだと思う。
課程はともかく、結果は出ている。
生物として、生きてきた証になる。

>>390
あなたにレスしたつもりない>>388ですけど自意識過剰はどちらでしょうか？

必死すぎ・・・

小梨のゴミぶりが分かるスレですね

選択なのに言い訳ばっかりw
もっと堂々としていたらいいのにね。

自分自身が生涯小梨という人生に納得してないんでしょw

こういうスレで子蟻のあら探しして貶して暴れてるのは皆仮面選択小梨だって言いたいわけか。
その単純思考がむしろ羨ましいw

何で子蟻は寄付しなくて良くて、小梨だけ金寄付しないといけないの？ｗ
屁理屈って頭悪いからするんだね。

小梨迷惑税導入まだー

こなし　みこん　パラサイト
やだなー

選択、不妊、子蟻って不毛な闘いが始まったのって
不妊の人が子蟻をこの板から排除するために罵ったからでしょ？

子供の話題になると「育児板に逝け」とか。
しかも小梨スレでも何でもないスレで。

不毛地帯　小梨編ってドラマやらないかなー
主演の変人小梨役は誰が適任？

>>403 主役はリアル小梨でもある世界のナベアツ
奥さん役は磯野貴理

昔、ひょうきん族で堂々の小梨宣言していた松田聖子役の女はそう？
歳とりすぎかなー

>>1
いいんじゃない？

選択小梨なのになんで不妊じゃないとわかるんだろ？
子作りしなきゃわかんないよね。

>>400
小梨迷惑税w
10代で産むと払わなくてよくて
ずっとバリバリ兼業で働いて納税して、その後30代で産むと
それまでは小梨迷惑税払わなきゃいけないんだ？
まぁ産んだら返ってくるって言うならいいんじゃない？
でもみんなが税金嫌だからって10代で出産したら、
出生率高くても日本がダメになるなw
あと子供がダメ人間に育った場合もやっぱり迷惑税かけないといけないと思うw

っというか、選択を叩く人達って自分の子供の将来が心配なんでしょ？
だったらいかに出産育児が素晴らしいかを伝えればいいじゃん。
本当に自分の子を思うなら、
税金取るより
税金嫌だからと無理矢理産ませるより
「子育てしてる人達がこんなに幸せそうにしてるなら、私も前向きに考えよう」と
小梨に思わせるべきだよ。
選択小梨なんかに子供産んでもらわなくてもいいなんて言う子蟻もいるけど、
欲しくないけど出来ちゃった母親だって立派とされるなら
考えを改めた小梨だって立派と言われたっていいじゃん。

まぁ私は選択小梨がいたっていいと思うけど。

スルーしとけばいいような馬鹿な煽りに長文でマジレス。
しかも携帯からｗ

>>409
ごめんなさいね。
必要ならPCからレスしますけど？

この御時世別に小梨でもいいんじゃね？自由だ〜〜〜☆

自由だけど空しいよね・・・・

>>407
それ私も思ったw

>>407
妊娠したことがあるんじゃない？
おろしたのか、流産しちゃったのか、どっちか。

>>413
一か八かでセックスして子供ができたらじゃ
原始人脳だからじゃね？

以前、何かで読んだことがある…
「結婚前に堕胎したことが医者や旦那にバレたくないので
妊娠で病院に行くのが恐い」って人を思い出した。

あと、若い頃に出産して育てられないからって養子に出した人とか。
旦那に隠して結婚した人ね。

妊娠歴(中絶)や出産歴を隠して結婚している人がいるんだよね。

子供いらいない人って
旦那に先立たれたらそのあとは一生お一人様でもいいの？
何かって時に子供とかが一番の精神的な支えとなるんじゃないかな。
うちの両親見てると子供や孫に囲まれて、本当に羨ましいんだけど。

>>417
おんななんて所詮はそのていどなんだよ
だから結婚したら子供を産んで
笑ってとけばいいんだよ

1へ。
ど〜〜でもいい。人それぞれ。

優秀な人なんだと思います。
優秀な人ほど「子供産んで母親になるようなつまらない人ではないはず」って
言われますよね。
子供を産まない選択をしたというと
「やっぱり。貴女みたいに才能のある人は動物みたいに子供を産んだりしてはいけない。」
と賞賛されます。

>>420
えーそれって、一生子供ができないという選択をしたことを労わっての
社交辞令でしょ？

自分も小梨だけど>>420はさすがに痛い
冗談じゃなくまじに言ってるなら笑ってしまう

つまり、動物以下ってことになります

>>420
釣りだよね？
本気で書いたなら、今すぐ病院に行かれるべきですよ。

動物だって、危機を察して子孫繁栄しないっていうのに、動物以下なのは
よっぽど子蟻の方だよｗ。

厚生労働省に「子供手当」について聞いてみた。有志よりの報告を以下、簡潔に記す。厚生労働省-雇用均等・児童家庭局-育児環境課-児童手当管理室の見解である。


問：該当する外国人家庭に子供一人当たり年間幾ら支給されるか？　
答：22年度案によれば、月額1万3千円、年額15万6千円。　23年度以降は、月額2万6千円、年額31万2千円。

問：「所得制限無し」というのは本当か？　　　　　答：本当である。
問：必要な条件は「住所のみ」というのは本当か？　答：基本的には住民票のみ。
問：実子でなく「養子でもよい」というのは本当か？答：本当である。法的に養子は「実子と同等」。
問：国外の子供にも支給されるのか？　　　　　　　答：支給される。

問：該当する在外子弟が激増した場合、如何なる対処をするのか？答：現状では考えていない。
問：在外子弟を含めて、外国籍の者に手当する根拠は何か？　　　答：法の下の平等によるが、今後の検討課題としている。
問：国家の経済が破綻しても、なおこれを行うのか？　　　　　　答：今後の検討課題。23年度の本格実施時に詳細を決定する。
問：母国に100人の養子を持つ人物に支給する年額は幾らか？　　答：22年度は1560万円。23年度以降は3120万円。

問：1000人の孤児と養子縁組をしている孤児院経営者が日本に住所を持った場合、彼等全員に子供手当が支給されるのか？
答：法的には年間1億5600万円、23年度以降は3億1200万円、支給される。
問：如何なる「歯止め」も無いのか？答：法的には無い。ただし施設の場合の例外等、運用面での検討、及び実態調査の厳格化などが考えられる。

問：これらの財源は何か？　　　　　　　　　　　　　　　　答：税金である。
問：消費税に換算して何パーセントのアップになるのか？　　答：数％に相当するだろう。
問：それを日本国民が負担せねばならぬ理由は何か？　　　　答：今後の検討課題である。

>>425
あんたはただ単に貧乏だから産めないだけじゃんｗ

私ね、お金だけは持ってるの。

じゃあ、何で選択なの？

小梨、逃げた。。。

子宮を持ってない、とか？

考え方も生き方も自由だから、子供を持たない人がいても
ああそうですか、良いんじゃないですか、としか思わないけど
問題は妻がそう思ってても、夫側が40過ぎてから
「やっぱり子供が欲しくなった」ってケースが結構あることなんだよね。
現実問題、女が40過ぎでの妊娠は厳しい。
障害やらの事を除いたら、男は大丈夫だもんね。

普通の人間は本能的に子孫を残そうとするが 今世界的に人口増加が問題になっているから 神様がこれ以上人間を増やさないようにと 子孫を残したくない人間が現れたとの説もある。

そんな事よりアフリカ難民の子供達が毎日のように貧困で死んでいるが 避妊の仕方徹底的に教えてやれよと 言いたい。

不毛な議論。
出産回数でしか、優越感を得られない奴は見てて痛いわ。

>>291

子孫を残すという意味において貴方は役に立たないということを
はっきりとこの場で言っておく。

子供を残せない女に日本の未来は作れないので、ぶっちゃけ子供を産めない女に女としての価値は無い。

ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51494585.html

女は子供生まないと女じゃないらしいぞ。

>>291

子孫を残すという意味において貴方は役に立たないということを
はっきりとこの場で言っておく。

子供を残せない女に日本の未来は作れないので、ぶっちゃけ子供を産めない女に女としての価値は無い。

＞出産回数でしか、優越感を得られない奴は見てて痛いわ。

そんなやついるか、バカ。
あなたの頭の中が不毛なんだよ。

>>1
あなたの好きにしたら良いんでない？あなたの人生なのだから
「子のいない人生」、すごい決断力だと思うよ
私は絶対旦那の子産みたくて結婚し、元気な子が産まれ今とても幸せだ
あなたも小梨を「選択」出来る立場にある
それって幸せなことではないかなぁ
要は、自分で責任の取れる生き方したら良いんじゃない？
あなたに幸あれ！

>>435
毒女板に乗り込んで行って
結婚出来たことしか誇るものがない馬鹿チュプ
とか言われたことがありそうw

生むのが優れていると言うのなら哺乳類より魚類の方が優れているの？バカみたい。
実際はレベルが高い生き物の方が子供は少ない。
DQNは子沢山だけど、知性と教養が高い人間ほど子供は作らない。
ああ、産む人を否定しているわけじゃないのよ。
繁殖担当の人たちと、文化を創造する人たちが両方いてもいいんじゃないってこと。
子蟻って小梨を僻むけど役割分担でいいじゃない。

まあ、産むと育てるがワンセットなのが哺乳類
育て上げて成人させ、そのあとのフォローまでしちゃうのが人間
産みっぱなしでほとんどが他の生物の餌になっちゃうのが魚類だな

結局、子育てに疲れたりしてて、小梨が羨ましいだけなのよ。

ていうか後ろ暗いからこんなスレ立てるんでしょ。選択に自信が持てない証拠。

ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51494585.html

女は子供生まないと女じゃないらしいぞ。


子孫を残すという意味において貴方は役に立たないということを
はっきりとこの場で言っておく。

子供を残せない女に日本の未来は作れないので、ぶっちゃけ子供を産めない女に女としての価値は無い。

国民の義務に子供を産むっていうのはないけど。よっぽど納税してない
方が義務も果たせない能無しなわけだけど。

>>443
いや、それはないな
なんか暇そうだけど 飽きないのかしら〜
ぐらいにしか思わない

>>441
大阪の橋本知事のアレはなんなのさ

橋下だった。ゴメン

>>447
外で働いてるし、全く暇にはならない。将来厚生年金ばっちり貰うために
定年まで働く。

小梨でも働いてる人は良いと思う
屑だと思うのは
小梨で特別な理由も無いのに専業してる引きニート主婦

>>450
ばっちり所得税納めてください。
あなたの頑張りで子蟻のふところ潤いますからｗ

>>432
旦那が浮気したり別れた後に若い子とすぐに子を作り
｢ウソつき！私もうんどけばよかった。騙された！｣というケースも見受けられる。
選択したくせに、ここで言い訳ばかりのような人が陥るパターンw

>>452
まるで、乞食だ。

>>439
余計なお世話です。

>小梨で特別な理由も無いのに専業してる引きニート主婦

は〜い、あたしでーす（＾ｐ＾）

主婦って暇そうだよな・・・てか暇だよな。
とどになるはずだわ

親の介護で子供作る余裕なんて全くないわ。デイ＆ショート使うし、いつ倒れるかわからない莫大なる入院費用もかかるし。
よって選択子梨だよーん。

こういうスレに子蟻がいるとしたら
満たされてないからだよ。

自分が苦労してる時って、その苦労を持ってないだろう人を
叩く傾向にある。

満たされてる人は、全く気にならないもんだと思う。
リトマス試験紙みたいなもの。

>>459
どう思うか聞かれてるんだから、そのくくりは違う。
選択小梨専用スレだったらあなたの言うことは正しいが。

｢どう思うか｣自体が釣りスレだもの。
選択ってそんな目は気にしないでしょ
(他人の意見が気になるようならやってないと思うし)

それをわかってて、ここぞと批判レス書き込む人を見て
ストレスたまってるなぁｗと思うわけよ

>>1
不妊ババァに謝れ

ストレス溜まってるとはちっとも思わないけど、そんなに勝手に
産みたきゃ産めばいいし、産みたくないなら、産まなきゃいいとは
思うけど。自分の人生だし、何でも自分で決めるべきなんだよ。

>>461
通りすがりですが、
釣りだとわかっていて書き込むあなたも相当ストレスが溜まってると思います。
気になって仕方がないから「選択小梨」というワードに反応するのでしょう？

で、小梨の>>461にはどんなストレスがあってここに書き込みしてるんだい？

まあストレスのない育児なんてないのは確かだけど、それだけだったら不妊治療する人もいないはずだよ。

ちなみに私も「選択小梨」には反応してしまいます。
身内に選択小梨さんがいるのですが、子育てをした事もないのに他人には
完璧な子育てを強要し口出しをしてくる事に非常に迷惑していますので。

>>1
子蟻に一切口出ししない・関わらないのなら構わないと思います。

書き込むのと、叩くのは違うよ

定収入の人は→高級取りを叩くし
色気のない人は→色気のある人を叩くし
旦那が独身と浮気したら→独身を叩くし
安定しない職の人は→公務員叩くし
他

２ｃｈの叩きって、それで回ってるから。

>完璧な子育てを強要し口出しをしてくる事に非常に迷惑していますので

ここにはそんな人いないと思うけどｗ

＞私は選択小梨ですが、どう思います？　
自分がいいと思うならそれでいいじゃないですか！

私も今小梨だけど
選択小梨をすすめてきたり、共感を得よう得ようとした会話をしてこない人ならなんとも思わない
「子供って五月蝿いよね？」「友達の子供見て、カワイイとか思えないよねー」「子供作らないでよ」「子供いると会えなくなるじゃない」etc

子蟻の産めばいいのにはスルーできるんだけど
選択小梨の話からは、執着を感じて気持ち悪い

>>468
ここにいらっしゃる小梨の皆さんとお知り合いで？
どうして言い切れるのかが不思議です。

>>468
いやぁいるんだなソレが。
小梨に限って育児の事を奇麗事みたく言ってくるんでうんざりだ。
例えば子が愚図ったり言う事聞かなかったりこっちは精神が病みそうになって怒鳴ったりすると
「いやーだーそんな虐待みたいな事しちゃ子が可哀想。
もっと優しく注意してあげて」
みたいな万事そんなノリだったりする。
そりゃー私だって怒鳴りたくなんかないよ。
優しいお母さんでいたいよ。
注意だって聞いてくれるもんならこんなにぶち切れないよ。
で育児はぬるま湯だと思ってるのが多数だし働いてる私が貴方達より上よって概念でいるのが多い。
小梨ほどスイーツ。
そりゃやった事ないんだもん、育児の辛さなんて理解できないわな。

みんなのストレスが落ち着きますように

ナ〜ム〜

>>472
それは論外だね。やった事ないんだから、分かるはずもない。
まぁ、２ちゃんなんかで言われた事を鵜呑みにしない方がいいよ。
まぁ、ストレス溜まって、愚痴ってたら、そうはいかないとか思うけどさ。

>>459
こういうスレに子梨　がいるとしたら
満たされてないからだよ。

自分が不安に思ってる時って、その不安を持ってないだろう人を
叩く傾向にある。

満たされてる人は、全く気にならないもんだと思う。
リトマス試験紙みたいなもの。

選択の自由がある時代に生まれたんだから、
産むも産まないも各自で決めればいいじゃん
他人も国も、その選択を強制してはいけないと思うよ
それこそ、出産強制時代のルーマニアの恐怖政治になってしまうよ
貧しい時に出産を強制することで、どれだけの女・子供が犠牲になったか

産む人も産まない人も、将来自分の尻拭いが出来るように努めることが、
結果的に国全体も平和になることにつながるんじゃないかな

まあ、せいぜい在日に子供手当てを配る為に旦那に働いて税金巻き上げられてくれやｗ

>>476
でもこれほど少子化が問題視されるようになったのは何故。
国政では「少子化担当大臣」まで出来るようになったのはどうして？
大っぴらには言えない、強制はできない、けど
やっぱこのまま個人の自由だからといって子供を産まない人が増えたら
世の中は破綻することが目に見えてるからだよね。

破たんしても、死んでいく小梨には関係ないの。あなた方の子供が奴隷と
なってこの日本でがんばっていくしかないの。

産め産めいうより、むしろ産むな産むないうべきだと思う。
産め産めいうなら、親が子供虐待死させたぐらいで騒ぐべきじゃないよ。
産め産めいうから産んだ結果なんだからさ。
産むな。作るな。どうしても産みたいなら、育てる覚悟があるやつが産め。
このぐらいでちょうどいい。

あのねえ、団塊から上の世代の人口が極端に多いだけでしょ？
そいつらが死ぬまでの年金どうしよってだけで、
それ以降は今の出産率の割合でも十分安定して進むよ。
今だけ出生率が急に平均３人に伸びたとする。
そうしたら、６０年後また同じ問題が起きるよ。
出生率は下げ止まって、実はちょこっと上がったくらいなんだよ

なら、とりあえず結婚したら2人は産もうよｗ
小梨に語られる筋合いないわ。

>>472
「自分が一番辛い立場」と思ったら負け

小梨女のせいで日本が潰れる〜

ID:VkJDkAF20

今日のキチガイw
小梨スレで暴れ過ぎw

>>484
またお前か
そのうち通報するよｗ

小梨叩きの正体って>>282みたいな基地でしょ
子育てストレスを小梨にぶつけてるだけｗ
違うことで発散した方が精神衛生上良いと思うよ〜ｗ

どう見ても生活に疲れて、優雅に見える小梨を
やっかんでるようにしか見えないんだよね。
満たされてる子蟻ならこんな所で
選択小梨に噛み付く必要性も無い訳だし。
見てて痛々しいし、みっともないとしか思えない。

そりゃあ、子蟻がそれなりに疲れているのは仕方ないよ。
だって、小梨とじゃ背負っているものの重さが、天と地ほど違うんだから。
＞優雅に見える小梨をやっかんでる
そうやって子蟻を卑下してる小梨さんも、悲しいし満たされてるようには見えないよｗ

>>481
あのね、国の借金だって団塊の世代が子供の頃に８００兆円もなかったの。
団塊の世代と今の子供とは大違い。　間違いなく税金の為に働かさせるだけの
要員となるよ。何の為に生まれてきたんだろうね。

>>488
夜釣りは楽しいですか？

小梨を優雅と思ったことは一度もないが。
小梨って自分を何か勘違いしてる？
優雅って言葉の意味理解してる？

小梨を優雅って思うバカな人いるの？

自称専門家さんはDVは女が被害者と決めつけてるあたりに違和感がある。

「もっと働けクズ！」殴る蹴る　妻から夫へのＤＶ多発」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090404/crm0904041954025-n1.htm

　配偶者からの暴力「ドメスティック・バイオレンス」（ＤＶ）について、
東京都が男性からの相談内容を分析したところ、４割が女性から「暴力を受けた」と回答していることが４日、分かった。
「甲斐性なし」などの暴言を含む精神的暴力が９割以上、「殴る」などの身体的暴力が７割以上もあった。

　都が、昨年７〜９月の３カ月間に相談窓口「配偶者暴力相談支援センター」、
各保健所に寄せられた男性からの電話相談内容を分析した。

>>458
あなたはそれで納得しているの？
「親のために選択小梨」だったのにある日気づいたら
「親のせいで選択小梨」と思わないように親の介護が終わったら
何も残らなかった、ということにならないようにしないと。
親と同時に若い時代とお金を失い、子供ももう望めないとなったら・・・
親御さんは保険にも入っていなかったのですか？

べつに

ほら、その程度だよねｗ

入院費用ってそんなにかかるのかね？
保険が使えない治療とか差額ベッド代は別だけど、保険内の治療なれあ
高額医療なんちゃらって制度があるから、マックス月１５万程度しか負担に
ならないって聞いたし、
そもそも差額ベッド代とか高度医療用の保険もあるよね。
それに、老人を長期に入院させる病院なんて今時あるの？

前に養子縁組の斡旋をしてたけど5〜60代で希望する小梨って多いよ。
もちろんお断りしたけど。
小梨を選択するのに少しでも疑問や違和感を感じるなら産め。
後悔するかもしれんが産め。

はたして、このスレの自称小梨は本当に選択なのかな？
いろいろ事情がある人の方が多いんじゃないの？
「気楽」なんて自分を慰めているだけにしか思えない。

選択→不妊→出産の経験を経た通りすがりのものですけど。

養子は親の年齢制限がある事が多いよ。
50代は大体がもうアウトだ。あとは、専業主婦じゃないとダメとか。
女は後で産みたくなっても、絶対に無理だけど
男は経済力があれば、自分の子供を持てる。
後悔しても、取り返しがつかないからよくよく考えた方が良いかもね。

このスレ、人気だなー

>>1
不妊の強がり

なんだかんだ言って選択小梨は経済的理由がダントツなんだよね。
それは本当に憂慮すべき事だとは思う。
昔は本当に産んでしまえばなんとかなる、でなんとかなったが、
今はなんとかならないんだよね。
昔に比べて福祉がよくなっても、このモノに溢れた現代では無理なんだろうな。

選択小梨です。
子供に関わる仕事ですが本心は子供大っ嫌い！だから
自分の子はいらないな。

旦那は会社経営で経済的理由は問題ない。

出産、子育てした友人と私とは経験の差だけだと思っているし。

いきなりそれでエラそうになるのってイミフ。

貴女みたいな人が選択小梨なのは正しいと思う。
ついでに、子供関係の仕事も辞めておけば人生完璧よｗ

>>1
正直な印象では、「貧乏」又は「人間的に欠陥がある」又は「不妊症」なのかな
と思ってしまいます。
申し訳ないけど、優雅という印象はないです。
子育て無事に終わって、子供が良い子たちに育って、夫婦仲が良くて自分の趣味を
自由に楽しめて…という人は優雅で羨ましいと思いますが。

>>５０６

うん一生子供は作る気ないなぁ。
自分でも向かないと思うしね。

ただ不思議な事に大嫌いな子供に異様に好かれるのでこれは何故か自分でもわからん。
子供ってそういうの敏感そうな気がするから。
ダンナとイ●ンとか行って全く知らない子供に抱きつかれたり手を振られたりする事無数。

自分もいきなり大人だった訳じゃないのに、
子供大っ嫌いなんて言える人って。
しかも子供達が将来大人になって私達の老後、社会を支えてくれるというのに。

トメが司法書士でアパートや店舗も何軒も持つやり手だが、
子供がいる女と子供がいない女ではやっぱりどこか違う、子供がいない女はやはり円熟味というか
何か足りない女が多い、とは言っていた。
子を産めという暗喩ではないと思いたいがｗ

うちの母も自営やってて女性の接客をしてるんだけど
子供のいない女性はすぐに分かるって。
円熟味、優しさ、考え方・・・欠けてる人が多いって。
要するに自分が可愛い人が多いみたいよ。

私は子供の有無で人格に差は無いと思う。
経験の差はあるだろうけど、それだけの話。
子供がいてもおかしな人はいっぱいいたしね。子供を所有物としか見てない人も多いし
人格を無視したモンペも沢山見てきたよ。

うちは経済的理由で小梨。
確変起きて金持ちになったら・・・それでも小梨。

>>５１０　

円熟味、優しさ、考え方・・・欠けてる人が多いって。←

もし貴女が本当にそうなら自分と違う考え方の人も許容できるのでは？
自分と置き換えて納得できなくても理解を示すことが出来る事が円熟ではないかと思います。

うそばっかｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円熟、成熟していくのは小梨のほうだよ。
子蟻は本能やエゴがむき出しで大人になれないまま劣化するのみじゃん。
子を持って成長すると言うけれど、成長してそれですか？って言い返すと
何も言えないんだよ子蟻はさｗｗ

それは無いわあ。
とりあえず人の生き方だから、子の有無はどちらでも良い。
子供嫌いなら産まなければいいし、迷いがあるならギリギリまで迷うのもいいし。
変な親もいるけど、大体は一生懸命育ててる人だよ。
人を育てるって本当に大変だし、親は成長するよ。

>>515
最近よく子供が殺されてるよね。

>>516
そう。だから変な親もいるって書いた。

自分大好き小梨さんが必死に人目を気にしてます。

>>510 くだらん客ばかり来る喫茶店なんじゃないの。

自分子蟻。
小梨のころは子供嫌いだった。騒がしい子供がいると「チッ、うっせーな」ｗｗｗって。
新生児とか「きしょいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか。オワットルｗ

でも、産んだら変わっちゃった！わが子がかわいい。子供の虐待ニュース見ると涙でる。
小梨の頃が長かったし、選択の人に別に意見もない。

けど、子供を実際産んで思う事は、いるとそれだけで幸せな存在。
将来の面倒を見てもらう、とかじゃなく、大切な存在が増えた事がとてつもない幸せ。
結婚も大好きな人と一緒に暮らしたい、生涯をともにって思うもんだと思うけど、そういうことなんだなーって。

もし悩んでる選択の人がいたら、産んでも大変なことばっかりじゃなくて、それ以上の幸せを運んでくれるよっていいたい。

長文失礼。

>>500を見て思ったんだけど
選択小梨の人って、不妊かどうか調べたりするの？

産むのが怖い
貧乏になるのが嫌だ
育てられる自信が無い
自由が無くなるのが嫌だ

と、まぁこんな風に逃げてばかりの人間が多いから
社会がダメになっていくんだろうけどね
子供を育てるのは親だけじゃないよ
小梨さんも大なり小なり社会に影響を与えてるんだから
人の粗さがしばかりしてないで自分がどう見られてるか考えないと

コンドームも避妊率１００％じゃないしね。
不妊じゃないかどうかは子作りしなきゃわからない。

最近は共働きじゃないと生活できない夫婦が選択小梨になってる気がする。

不妊って事情で子梨の人は選択小梨に当てはまるの？

知的水準が高い夫婦ほど妊娠しづらい。
つまりは小梨を選んだと言うよりは小梨として選ばれたと思っている。

>>525
そこまでいくともうこのスレしかないと思うよ。

不妊様６
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261721477/

>>521
選択解除してからも何年か出来なかったの。
治療はしていないけれどね。
特に焦りは無かったけれど、あと一年待って出来なかったら
病院に行ってみようと考えていた矢先に妊娠。

>>527
じゃあ結婚してしばらく子供作らないよ〜、な夫婦も選択なんだね

選択小梨って全く子供をもつ意思がない人たちの事だと思ってた

>>519
実家は高級婦人服扱ってます。
高額所得層向けの店です。
海外ブランドは扱ってないので派手な水商売や成金の客はいません。
お客様はそれなりに海千山千の方たちばかりだよ。

選択小梨って将来子蟻になる可能性のある人もたくさん含まれるのね

>>525
不妊もそうなの？
知的水準が高いから「不妊」として選ばれたの？

釣りかしら？w

不妊って「選択」小梨じゃなくて、小梨じゃない？
選択できる余地ないし

>>522
逆の見方もできるんじゃない？
自信も能力もないけど、勢いで産んじゃったﾃﾍ。
とても親だけで一人前になんてできないけど、世間様に助け
られてなんとか子育てできそうです感謝感謝。
４人産んだ私はこんな心境だな。
子どもがいれば、必ず誰かに支えてもらってる。
親はそれを忘れちゃいけないし、子にも伝えてかなきゃね。

>>525
ごめん、小梨に選ばれたっていう意味が分からないわ。
小梨を選んでるのは自分じゃないの？
意味不明ですねw

知的水準が高い人はお金持ってるから
何千万かけてでも不妊治療して授かってるよ。

小梨も子蟻も結局は自分で選択してるよね

不妊の人はまたいろいろ事情があるのかもしれないけど

選択小梨の親は結構孫が欲しいと思ってる人が多い
自分たちは子供を育ててきて子供と一緒の喜び知ってるから
孫の顔見たいのもあるし自分の子供に子育ての喜びを味合わせたいと思ってる人もいる
しかし、今は色んな生き方を認める風潮だから何も言えずにその事にも触れない
実は何も言わない親ほど孫を望んでいる事が多い、
親戚の孫に接する態度が非常に遠慮がちで見てて切なくなる。
結局は夫婦で決めることだけどね

＞実は何も言わない親ほど孫を望んでいる事が多い

理解のある両親を持つってのは幸せだね
そういう親がいる子供は幸せだろう

>>537
孫を望んでる親の為に子供産むの？
アホらしい。責任も背負ってくれるなら産んでもいいけど。
「子育ての喜びを味合わせたい」
心の底から大きなお世話。

>>539
だったら嫁にくんな！わざわざ結婚すんな！

高卒で就職した時の先輩（女）と
その仕事を止めてもずっと年賀状のやり取りをしてたんだけど
その人、自分が結婚して以降、晩婚になってしまった私に「親が可哀そうだから結婚して下さい」
とか「高望しないで！結婚ていいものですよ！」とか毎年毎年ずっーーーーと
書いてきて本当にうざかった。

去年結婚したので、今年は新しい名字で出した。
来年からは「早く子供作った方がいいですよ」とか「子供を育てて親孝行してください」
とかのオンパレードなんだろうな。

>>539みたいな傲慢な女が幸せになれるわけない。

どう思うも何もｗ
死ぬ間際に幸せな人生だったと思えたならいいんじゃない？

>>541
自分、まだ結婚すらしてない友人に「早く子供産んだ方がいいよ！！歳をとればとるほど障害の危険性が
〜云々」言われるんだ…(´･ω･`)

>>541
「ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」って言ってやれ！

orz ↑は>>544宛てですた。

堂々とエッチ出来るために結婚するのかな？
結婚の意味って『家族を作るため』だと思う。

これは自分の意見ですけど、ずっと二人だけでいたいなら
結婚なんて面倒なことはしないな、欲求だけのエッチするなら同棲でいいや。

結局は人に食べさせてもらうための手段なんでしようね。
全然、知的じゃないねw
知的な人間が選択とか笑ってしまいますねw

>>547は堂々とｾｸﾛｽしたらよろしいやん

>>542
残念なことに幸せだお☆ミ

家族を作るためだけに結婚って獣じゃないんだからさｗ

それに小梨は共働きがダントツで多いのに、片方に食べさせてもらうとかって
いつの時代の話をしているんだろうかな？

どんだけ時代にとりのこされた頭の古いおばあさんなんだろうか>>547って

>>549
いいえ、不幸せです。
だって、小梨でしょう〜ｗ

>>551は子蟻とか小梨関係なく不幸せそうだな…

>>547
すべての人が子供作るために結婚すると思ってんの？
どこの農家脳だよｗ
結婚して1年以内に妊娠しなかったら「石女」とか言われちゃうような
土人の集落にでも住んでるの？

夫婦ふたりだけの生活の楽しさを知らないなんて可哀想。

出来婚が全体の9割とかじゃないんだから、
夫婦2人の生活の楽しさを知ってる子蟻の方が多いでしょう。
うちは結婚して6年目で子供作ったよ。
夫婦で子供はいてもいなくても良いや、でも今はまだな〜って思いつつ6年。
突然2人とも、そろそろ子供作ろうかと考えが一致で今に至る。
不妊だったら、治療は特にしなかったと思う。

周りが普通に幸せな子蟻しかいないから、子供を持つことにマイナスイメージは無かった。
ただ、時期じゃなかった＆妊娠と出産が未知だから怖かっただけ。
産んで本当に良かったと思う。
>>1を始めとして、ここに来ている選択子梨さんは迷いがあるから来るのかな。
揺るがない選択だったら、貫けばいいと思う。

子蟻が皆>>554みたいな人ならいいのに
「子育てイラつく！私はこんなに苦労してるのに小梨は呑気でむかつく！」と
反射的に小梨批判する人がいるからさ・・・

553も可哀想

>>553
>夫婦ふたりだけの生活の楽しさを知らないなんて可哀想。

あんたが最も可哀想。

　　　　　　　　　 , -⊂二￣　　　　|`-.,_
　　　　　　　　／:::::::::⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,
　　　　　　　 /:／~~~＼::::::::::::::::::ヽ　　　　　　 `'-., 子供イラネ >>555
　　　　　　　/::|ヽ　／　|:::::::::::::::::::::＼　　　　　　 　＼
　　　　　　 /::::|ゝ　( ・) ヽ:::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　 .|::〔(、,.)、　　.|::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　 .|:::::!＿,, l　　/::::::::::::::::::::::::::::／ ＼,__　　　　　|
　　　　　　/::::::::!、_,.ヽ /::::::::::::::::::::::::::;;;;l　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　 /:::::::::::::ゝ--/:::::::::::::／~~~~　　　　　　　　　　/
　　　　 /~~ヽ;／　　 /:::::∧::ﾉ　　 　　　ヽ　　　　　　 ／
　　　 ./ /　　　　　　~~~　 ~　　　　　　　 ＼　　　 ／
　　　 l　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''- ﾉ
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＞>>1を始めとして、ここに来ている選択子梨さんは迷いがあるから来るのかな。
＞揺るがない選択だったら、貫けばいいと思う。

子蟻も迷いがあるからここにくるのか？

>>559
迷いないですよ。
どう思いますかってスレタイだったから、こう思いますって書きに来ただけですよ。
子梨が子梨に聞かないだろうし。

>>559
選択の言い訳が面白いから。

>>554とかってただの自分語りじゃね？

こんな借金大国で子供産んでどうするの？　これからは、子供一人で三人の老人の
負担をしないといけないらしいよ。増税増税で大変になるだろうね。
それに、就職だって出来ないかもしれないし、どうなるんだろう？

>>563
そんなに不安ならあなたは何で生きてるの？
さぞかし親を恨んでるんでしょうね。可哀想な人…

小梨って不安やマイナス要因しかのべないよね。
どんだけネガティブ思考。
子蟻がこれからの社会を憂うならまだしも。
世の中の人間の大多数が子供を産まなきゃ
世の中まわってかないシステムにいるのに。

でも、賢明な人は子供産まない傾向にあるよ。なぜだかは分かるはず。
誰が国の為に子供なんて産むわけ？
まぁ、子供がニートになっても、一生食べさせていけるだけの経済力は
必要だって事だね。きっと、失業率もまだまだ低下するだろうし。

すんごいマイナス思考で驚くね・・・
産みたくなければ産まなきゃいいよ。
そんなネガティブじゃ、子供産んでも子供が不幸だわ。

いや、むしろ、危機管理能力もなく本能だけで子供産むなんて無責任すぎるよ。
昔のように高度経済成長期だのバブルだのの時代ならまだしもね。
こんな世の中の流れも分からず、ニート育ててるって頭大丈夫？
しかも、経済的にも余裕ない人がほとんどの日本で。世帯年収一千万以下で
どうやってニート食べさせていく気なんだろう？

じゃあさ、子供をみんな産まないのが賢明なわけ？

>>568
そうだね、うちも1歳のニート育ててるけど心配だよ

>>569
その子が大きくなる頃にどんな思いするか楽しみだね。

なんで子供持たない事について同意を求めたいんだろ。
自分の考えがあるなら、それでいいじゃん。

小梨はそもそも子供産む産まないの前に結婚する資格が女としてないんだと思う。

全然同意なんて求めてないよ。だって、みんなが子供産まなくて
年収億以上稼がれたら私にとって何のメリットもないもの。
とにかく、みんなは産めばいいと思う。だって、社長だって誰もが出来る事じゃないでしょう？
だいたいの人は社長の奴隷なわけで。国民だって一緒。
奴隷がいなければこの世は存続できないわけ。

なんかちょっとかわいそうな人だったんだね。
病院行った方がいいんじゃない？
それかこちら

不妊様６
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261721477/

>>570
１歳のニートw　ウケたw

確かに心配だよね。
まだまだ病気とかしやすいし月齢によってはやっと歩いているもんね。
だから「早く仕事探して来い」って言えないしね〜♪
ほんっと！ニートの育児お疲れ様です。
うちは小学生のニートを育てていますが将来は本物のニートかな？w
今から気になって仕方がないわ〜w

奴隷は多くいた方がいいよ。たくさんは無理だろうけど、せいぜいがんばってね。
そして、老後も掃除婦でもして子供為に働いてあげてね♪

奥様、朝から●触っちゃだめよ。

心の病を患ってる方が選択小梨様だった、、、って事は良く分かりました。
奴隷ってｗいまどきｗ妄想乙。

私達の階級の人たちは皆、影で奴隷と呼んでるのよｗ
働き蟻なんて優しい表現は使わないの。
とにかく、現実を直視したくないのは分かるけど、現実逃避しっぱなしじゃない？
ちょっとでいいから、現実に目向けた方が自分の為だと思うけど。

>>579
>>574はきっとお姫様みたいに育てられたんだよ。
こうなったのも>>574の親の責任だよ。
自分の子供がこうならないように育てなきゃね。
選択小梨様は「こういうにんげんになっちゃダメ、しちゃダメ」といういいお手本を
私たちに見せてくれる選ばれたなんだかすんばらしい階級に属している尊いお方。
ありがたいことです。ﾅ〜ﾑ〜

合掌。

しかしあれですな、こういった方はリアルなお友達さえいないのではないかと。
奴隷とか階級とか、とりあえずツマンネ。

確かに、自分と同じような身分の人としか友達になれないから、１０人そこそこ
しかいないわ。でも、奴隷の行くようなランチとかディナーとかあり得ないし。

だって、
確かに、
でも、
とにかく、

必ず最初に読点を打つのね。

日本語として当たり前でしょう？　

独身高齢童貞がどうしても奥様と遊んでほしいみたいだけど、
奥様、触っちゃだめですわ。

>>584
多分、体がとても弱い人なんだと思う。
その句読点ごとに息継ぎをしないとしゃべれないような。
で、お姫様のように育てられたと。

そういうご自分も。。。
まぁ、どうでもいい事を言うしか成す術がないんだね。
ちょっとお気の毒様。　

＞独身高齢童貞

なるほど。合点いったわ。釣りね。

4VaVtt5d0566
なんでそんな必死なの。
まぁ、あなたは年金も自分が払った分しか受け取らず、
（例えそのときパン1ヶ1万円くらいの物価だとしても）
体が不自由になっても夫婦で老々介護してどちらか死んだら垂れ流しで死んでいくの？
賢明なあなたならそうするでしょうね。

ところでここの選択小梨の皆様の旦那さん達は皆さんと同じように子供はいらない、
というスタンスなのでしょうか。
結婚される際、子供は持たない、とかそういう確認されて結婚されたのでしょうか？

子育ての終わったババアが通りますよー。

小梨の場合は生きているうちに財産を夫と妻できちんと分けておかないと
あとが大変みたいです。
夫の財産は夫の親戚に、妻の財産は妻の親戚にいくので、
どちらかが先に亡くなった時には親戚のハンコがないと遺産がうごかせないんです。
父親の後妻（小梨）がなくなったときに、後妻の遺産を動かすのに、後妻の兄弟、甥、姪など12人分のハンコをもらうのに
大変でした。全国に散らばってたし。

死んだあとのことだから関係ないでしょうけど、小梨のひとは参考にしてください。

ん？どういう意味？　年金なんてたかだか数十万のお金で生きていけないし
全く当てにはしてないけど。　というか、意味がいちまいち分からないんだけど、
子供を当てにしてるって事なの？　老後は子供に一万円のパンを買ってもらうとか？
うちは代々親は子供の為にバンバンお金くれるけど、子供が親にお金をあげるって
いうのはないので分からないんだけど。

それに、親が食べていけないのに、ニートの子供はどうやって食べていくの？ｗ
というか、小梨、子蟻に拘わらず子供を当てにしてる親ってどうなの？
介護とかいくらでもお金があれば頼めるし頼んだ方が世の為人の為よ。

>>592
普段寄付とかボランティアとかしていらっしゃいますか？

>>592
年金が数十万？自営業の人？

>>593
寄付はしてるよ、赤十字に。毎年寄付金募ってくるでしょう？

>>594
自営業だけど、サラリーマンだって、数十万程度なら貰えるでしょう？

>>595
自発的ではなく町内会か商工会から強制されるから、と言う感じですか

>>598
そう。わざわざ寄付はしないな。お祭りとかはわざわざ足運んで寄付しに行くけど。

>>595
リーマンは、半分は会社が持つし、所得によるし、企業年金もあるからね。
うちは400万くらいになる。

でしょう？　数十万にはなるでしょう。

餌を与えないでください

>>599
なんだ。ただの馬鹿か。

小梨は高貴なお姫様で身体が弱く選択しか道が無いということが分かったわ。

私たち子蟻は貧乏で毎日育児に疲れ果て未来のことも考えずに
ポロポロと無計画に子供を産んだ底辺の人間ってことですね。
分かります。

選択様は未来の計画も万全でよかったですね。
だって子供がいると明日は何があるか分かりませんし。
毎日、怯えて生きてますからw
ちなみに介護は全くもって子供をアテにしていません。

>>600
おk

>>573
結婚する資格って具体的に何？

結婚する資格とやらを持ってないと結婚してもらえなかったの？
なんか・・・かわいそう・・・。
ただお互い大好きで一緒にいたいからって理由だけで結婚しちゃってごめんね。
子供とか考えられないくらい二人だけの時間が楽しくて幸せすぎて、ごめん。
世の中には大変な人がいるんだね。

そうか、国民年金の主婦は年金１０万も貰えないのか。
どうやって生きてくの？　お米とか買えるの？

>>597
あなたみたいなセレブは年収の10％とか寄付するものだと思っていたけど
違うのか･･･

月に数十万でしょ。

どういうわけか、男であれ女であれ尊敬できる立派な人物って小梨しかいないですよね。
子蟻って、本能のところが勝ってしまうのか理知的な部分を失っている人が殆ど。
脳味噌も容貌も劣化してしまうから、真実が見えない。

そう書くと「じゃああなたの母親は！？」と気色ばむ人が必ず出るけれど
母は子蟻でも小梨の母ということで子蟻の母よりずっと優秀ですよｗ

>>606
まさか、誰もそんない寄付なんかしてないよ。私の周りでそんな人いない。
まぁ、年間に１０万くらいなもんじゃないの？　うちはその程度で十分だと思ってるけど。

>604
その大好きな人の子供が居たらなおさら幸せなんじゃないの？

>>609
普通の人にはわからない感覚なんだと思うよ。
娘を敵視する母親や、息子に嫉妬する父親…そういうタイプかもね。

愛し合っていれば自然に2人の子供が欲しくなって、生まれた子供を2人で
大事に育てて、子育ての過程によってさらに夫婦として愛し合っていくもの
だと思うんだけど、他に「邪魔」が入ると嫌だという考え方の人も存在する。

選択小梨さんは「女に生まれてよかった」と思うことってありますか？

結婚して数年は夫婦だけで楽しく暮らしたいと思っていた。
かつ、子供嫌いだった私でさえも
子供を産んだ時には「女でよかった」と思ったけれど。

ショッピングする度に女で良かったと思ってるけど。素敵な洋服見つけた時には
物凄く嬉しいし。

＞男であれ女であれ尊敬できる立派な人物って小梨しかいないですよね。

これはもう選択様とお呼びします。

てか、釣られてる？w

>>609
夫婦でお互いに「ずっと二人だけがいい」って思ってるからね。
子供が欲しいとは思わないなー。愛情一本勝負！

>>608
全然セレブじゃないね。
節税の意味の寄付も知らないんだね。

ていうか、皆さんの旦那さんのスタンスが気になる。
私の周りでお金や地位のある男の人で子供いないorいらないって人が居なくて。
若い時は子供なんか要らない、年取ってくると皆子供をもつようになるから。

>614
それぞれか、子蟻から言わせてもらうと
夫婦の愛情＝恋愛？と
子供に対する愛情＝母性愛？は全然別物で両立出来てる。
それでも恋愛感情は年々淡くなって来てるかなｗ
子供に対する愛情はたぶん一生涯変わらない

>>612
その程度なのか…
それは子蟻も一緒だわ。

>>615
私の周りの地位のある人たちも子供が居ないって人は皆無。
家族がいてこそ周囲の信頼を得るみたいな。
ただ、失うものが無いという小梨さんは羨ましくもありますがw

>>615
うちは敢えて節税なんてしてない。別に接待で飲みに行っても領収書なんて
けち臭くていちいち貰ってられないよ。毎回じゃないけど、ちまちま領収書集めて
経費として計上するなんて事してない人達もいるのよ。
税金なんていくら取られても痛くないし。
ただ、税金控除になる事業主の退職金制度はMAXでやってるけどねｗ

>>616
その割には頭おかしいんじゃないの？って思うほどに子供を怒鳴ってる人いるけど。
しつけじゃないだろうと思う人もいる。

>>618
なんか本当言ってる事おかしいよ？
事業の事何も知らないのに無理しない方がいいよ。
この程度の知識ってことはせいぜい個人商店主かな。

個人商店で厚生年金は加入できないでしょう？　あなた何言ってるの？
貧乏人こそがいちいち領収書集めてるんでしょう？私達の周りでは領収書
貰わないのがステイタスなの。　別に税金収めてるんだし、脱税するよりましだと思うけど。

だから、触るなと何度ｒｙ

>>618
やベー、だらしない人っぽい
領収書貰わないのがステータスの階級って・・・
なんだかモテモテ王国みたいなイメージになってきた

貧乏人って地位のある人で子供いない人はいないとか言い切ってるけど、果たして
地位のある人の知り合いなんているんだろうか？ｗ

>ただ、税金控除になる事業主の退職金制度はMAXでやってるけどねｗ

節税対策の知識がせいぜい領収書、

これはダウトでしょｗ

釣じゃなかったら、ただの見栄っ張りかしら？
私たちの周りって…
丼勘定OKみたいな計算出来ないひとたちばかりなの？

うちの旦那だっていちいち領収書なんてみっともなくて貰ってこれないって
言ってる。うちの親もそう。別に税金数千万収めても痛くも痒くもないし。
どうせ、子供いないし、お金残しても仕方ないし。

>>624
どの程度の地位についている知人ならいい？
政治家？高学歴で医者などの職業に就いている人？

あと、どの程度の生活で貧乏人って言われるのかしら？

>>607
じゃあ小梨を選択するような優秀なお子さんを産んでみては？
選択小梨を産んで育てた優秀な子蟻として尊敬されますよ？
エッセイ本を出したら大ヒット間違いなしだよ！

>>628
年収一億以上なら取り合えずいいと思う。

>>627
なんかまだ頓珍漢なことおっしゃってますのね…。
>ただ、税金控除になる事業主の退職金制度はMAXでやってるけどねｗ
これはどういう意味ですの？

>>631
事業主なら誰でも知ってると思うけど。むしろ、知らない人なんているの？

ID:4VaVtt5d0 ←このアホはスルーで

>>632
退職金が勤務年数に応じて非課税に、というのですか？
それを節税対策として実施されてるという意味がわからなくて聞いただけなのですが。

失礼ですがもうそんな事を実施されたなんてかなりのお年ですのね。
それもせいぜい2千万くらいまでではなかったでしょうか。

言い返せないとそういう事いう人っているわよね。
結局は、やっかみなんだけどねｗ　まぁ、気の毒よね。結局、貧乏だと心も
貧しくなるのね。

>>630
あら、残念だわ。
うちは年収2000ﾏﾝの貧乏人だもの。
生活費さえも丼勘定なんか出来ません。
少ない年収で子供の将来のために必死で積立しているわ。
小梨さんは自分のためだけだもんね。
羨ましいw

>>634
積立金が全て非課税になるんですのよ。まぁ、MAXでもたかが知れてますけどね。
サラリーマンからしたら、不公平な制度だとは思いますけどね。

>>636
ちょｗｗｗ金持ちｗｗｗｗｗｗ

>>633
ウィークデーはヒマな主婦なので、ちょっと遊んであげたけれど
もうスルーしますね。

>>636
そうね、うちの収めてる税金以下でお暮らしになってるんですものね。
お気持ち察します。

>>640
お金持ちは人にびた一文やりたくなくて節税に励むものと思っていたけど
あなたみたいな人がいるおかげで税金が巡り巡って子供たちに還元されているんですね。
ありがとうございます。これからもよろしくお願いいたします。

選択子梨、悪くはないと思うけど、
こんなしゃべり場みたいなゴールのないいい合いって、
意味ないよねw
あ、私は子蟻で幸せです。

>>640
そんなに超絶金持ちでも子供いらない？
そこまで金に余裕あったら私だったら1人くらい産んじゃうなあ。
子供いても夫婦二人だけの時間作り放題じゃん？

好きな事する為には子供は不要なの。ゴールデンウィーク、年末年始、夏休みには
欠かさず海外旅行したいし、週末は二人でゴルフしたり、ショッピングしたり、
ディナーに行ったりと子供がいると到底出来そうもない事ばかりだもの。
それに、お金さえあれば子供なんてますます不要だしね。まぁ、万が一失敗しちゃったら、
小学生から留学させるわ。

ネットっていいよね。
童貞ﾆｰﾄ君でもネットの中なら高額納税者。

>>645
お金がないと、すぐにそういう発想になるのね。お金持ってるのなんて
当たり前の事なのに。

>>644
そうそう！金あれば留学とかさせてあげられるもんね。
いいなあ。家にばあやがいるとかガチでできるくらい金欲しいよｗｗｗ

いくらお金があってもちっとも小梨って幸せに見えない。
が一般的な見解だとおもうよ。

ようは、幸福感っていうのは自分だけにしか分からないからね。
でも、一つ言えるのは経済的に裕福じゃないと幸福感は確実に減るよ。
貧乏な人ってギスギスして見えるし。

>>644
あなた選択じゃなくて、産めないんでしょう。

>>642
同意。
なんかいつまでもOLが彼氏と遊んでるみたい。
80歳までそうやって遊んで暮らせるといいねｗ
あ、私も子蟻で子どもと一緒に旅行やショッピングを楽しんでいて幸せです。

なら子蟻でお金持ちが最強だね。

>>650
そうだとしたら、よっぽどいいと思う。避妊なんて必要ないしね。

>>651
そうよ。うちはいつも独身の頃と同じようにデートばかりしてる。
子供が成長して、女の子なら楽しいかもしれないけどね。
男の子だったら、嫁に取られて終わりだしね。

小梨時代もあったから楽しさはわかる。小蟻には出来ないこともあるし。
子梨だといつも自由だしお金があれば本当に幸せ。
でもなんていうかいつも95点みたいな感じだったな私は。
子供産んで育ててたら20点だったり0点だったりマイナスの気持ちの時もあるけどｗ
二百点くらいの時もあるんだよね。それは本当。産んでよかったと思う。
でも産まれた子供にもよるし、人生変わるからバクチだと思う。
子供で人生変わるのは怖いと言う気持ちもわかる。

>>650
シーッ！ｗ
察してあげなよ

小梨も子蟻もお互いが気になってしょうがないってのはわかった。

>>652
そうなのかもなー。
というか、子蟻でも小梨でも金持ち最強じゃね？ｗ

うちも今は夫婦二人ですごく楽しいけど、
ぶっちゃけ子供育て上げられる程の経済的余裕がないだけかも。
子供いたら今と同じ生活水準保てないからなー。
子供一人に一億かけれる位金あったら一人位産んでもいいもん。
>>654さんの言う通り、バクチだよね。バクチ打つには軍資金が必要。
やっぱ世の中金だよなあ。

小梨はマイナス思考過ぎとかあるけど、ぶっちゃけ気楽に産みすぎだろお前、その結果…
ってやつもいるからなぁ…
悩めるだけ悩んで決断した方がいいんじゃない？

なんでみんな4VaVtt5d0をセレブと信じ込んじゃってるんだろう…。
さっきから言ってることめちゃくちゃだよ？
とても事業の経理に明るい人が言ってることじゃないのだが…。

事業の経理に明るい人って意味がよく分からない。それに、私は経理をしている
とは一言も言っていない。そんなの事務の子がやってるに決まってるじゃない。

>>659
誰も信じてないってｗ
ここ２ちゃん

金持ち子蟻が最強でしょう
すべてを持ち合わせているんだもん
いくら金持ちでも小梨じゃ羨ましくはないね
どんなにお金積んでもわが子までは買えないから

貧乏だと、たかが、お金持ちってだけで信じられないんだろうね。
でもね、世の中金だから。金を持ってる人が勝ち組なの。
どんなに足掻いても金持ちがこの世の中で一番なの。

>>659
弄ってるだけでしょ。

だってさぁ〜
「事務の子」？
会計士じゃないの？って感じだしw

確かに、相続の事考えると、子供はいた方がいいかもしれないと思うけど、
全部、根こそぎ使えばいいだけだしね。　それに、こんな自由な生活手放せない。

>>664
お馬鹿？　会計士なんて白色申告とかしているような人が頼むんだよ。
普通は中小企業は社員でやっちゃうんですよＷ

なんだ、ただの不妊様か。

ID:4VaVtt5d0は子蟻が小梨のふりしてるだけだろ

いえ、奥様に相手をしてほしい童貞ﾆｰﾄ君です。

朝から貼り付いてる自称セレブ4VaVtt5d0が胡散臭いことぐらい百も・・・
不妊様の暇つぶしに付き合ってるだけ。

子供いいけどなぁ。
自分のためには出来ない苦労も、子供のためだと思うと出来たりするもんだよ。
お金はあったほうがそりゃいいけど、10億やるから子供をくれといわれても
絶対やらないよね。そういう意味ではお金より子供のほうが大事。

でも選択小梨の人は、もともとそんなに子供が好きじゃない人なんだよね。
うちの旦那の上司も「子供嫌いだから作らない」って言ってる人がいるけど
奥さんは働かずに悠々自適でうらやましい生活してるｗ
ただ、そういう宣言してる選択小梨の人でさえ「本当は欲しいのだろうに、
奥さん思いであんな事いってるだけ」とか旦那や同僚とかからは思われてたりする。
その上司は元私の上司でもあるからよく知ってるけど、本当に子供嫌いなんだと思うんだけどな。

下手に子供嫌いとか言うと大変な事になるから、人から聞かれたら、出来ないのって
いうのが一番無難なんだよ。出来ないって言えば、誰からも突っ込まれないけど、
嫌いだの欲しくないって言うとちょっとまずい事になる。

中小企業なんですかw

ゴルフ、ショッピング等々の趣味が有って
使いきれないお金も有る人が2ちゃんねるに張り付いて楽しいですか？

大企業の創設者だったら、今頃は日本にはいないと思うな。
モナコにでも行って日本を行き来する生活でもしてるわ。
うちの旦那だって働かせる事なんてないわ。
２ちゃんはそこそこ楽しいと思うけど。毎日してるわけじゃないし、
たまにだから楽しいわ。

>>671
別に選択小梨でもいいんだけどさ、
高齢になってから養子を希望する人って本当に多いんだよね。
不妊なら早めに、不妊じゃないなら初志貫徹して死ね
と思うよ。
中国とかのブラックマーケットあたりで
子供を買ってきそうな勢いだから本当に怖いよ。

日本は閉鎖的だから、養子とか引き取る人はまずいないと思うけど。
アメリカなら話は別だけど。本当に多いって統計ではどうなってるわけ？

養子は各団体によって多少違いはあるけど
40歳すぎると条件から外れることが多い。
だから希望しても引き取る事が出来ない。
よって、養子を育ててる人が余り見当たらない。

>>674
>積立金が全て非課税になるんですのよ。まぁ、MAXでもたかが知れてますけどね。
サラリーマンからしたら、不公平な制度だとは思いますけどね。

これって何の積立金なんですか？

事業主の退職金制度の積立金ですよ。基本的に事業主は退職金取れないから。

>>675
選択小梨なんだから、養子はないでしょｗｗ
自分の子供ですら産みたくないのに、養子ってｗ
ましてや中国人とか。

>>676
アメリカは有名人が公にやってるから目立つけど
日本でも普通にあるよ。
日本は親が養子に出したがらないのもあるから
少ないんだけど、希望者は多い。

>>677
上の人は本当に多いとか言ってるけどｗ

自分の遺伝子を持った子供は絶対イラネｗ
友達の子供はすごくすごく可愛いので好きなんだけど、
でも全く赤の他人の子供だと鬱陶しいと感じることもあるので
実は自分は子供そのものが嫌いなのかもしれん、と671を読んで思った

この手のスレを覗くたびに感じることなんだけど
世間的に認められたいって思うのは何故なんだろうね
明らかに少数派なんだから、変に思われたってしょうがない
自分たちが満足してて、親や身近な周囲が理解・許容(納得、ではない)
してくれてたらそれで十分だと思うんだけどなぁ
そもそも、「子供がいる幸せ」を経験していないんだから比べようが無い

>>675
それは不妊治療の結果できなくて、諦めて養子希望してるんでは？

里親里子関係の話で聞いたことはあるけど、そういう人が希望しているのは
2歳以下のしかも事故等の不慮の事故で親を亡くした子供で、そういう子は
ものすごく競争率が高いって聞いた。自分が育てられなくて乳児院に入れていても
親権手放さない親が多いから、里親にはなれても養子は難しいとかも。

>>1は絶対選択子なしの人ではない。
子なし叩きを煽って喜んでるゲス。

って、そんなことみんなわかってるか。

そうそう。
養子希望者は圧倒的に乳児希望だけど、1番数が少ない。
多いのは10歳前後の子供。

>そもそも、「子供がいる幸せ」を経験していないんだから比べようが無い

確かに。

>>680
だから心変わりした年寄りの希望者が多いのよ。
金は十分にあるからといって、子供が欲しいと言ってくるの。

私も選択小梨だけど、旦那とも意見が一致してるし、楽しく過ごして満足してる。
小蟻の幸せって確かに経験してないから解らないけど、大学生と中学生の子持ち兄夫婦を見ていると、本当に大変そうにしか感じない。
まぁそうやって大変な思いしてても可愛いから頑張って大切に育ててるんだろうけど。

>>688
どんだけ多いのかって話よ。　

>>686
10歳になると特別養子縁組出来ないからうちでは対象外だな。
最高齢はギリギリ5歳だった。

>>683

>明らかに少数派なんだから、変に思われたってしょうがない

田舎の方？
都内なら小梨夫婦はごく普通だよ

>>688
選択小梨は心変わりってするのかなあ？自分で産める時にあえて産んでないんだし。
子供いないことに後悔することあっても、自分で決めたんだし、まあいっか。くらいじゃない？
子供への執着って。

>>693
心変わりする人っているんだよ。
40歳過ぎて、閉経が近づいてくると本能なのか焦りだしたり。
女はリミットがあるから、しんどいよね。

心変わりしたって、自業自得だよ。　同情出来ない。

>>694
そっかー。そういう人はいるんだろうね。
でも自業自得だよね。

>>693
たぶん多くの小梨はそう思ってるかと。
ただ手遅れがあることは知っとくべき。

でも本当にもったいない夫婦が多いんだよね。あと10年早ければすぐにでも紹介するのに
って思うことがよくあったよ。
もちろん逆もあるけど。

>>695
被ってしまったｗ
そうだよね。ホント自業自得。

たぶん、選択小梨とか言ってる時点で手遅れだと思うけどｗ

>>697は養子の斡旋とかをしてるの？

そうだよね。手遅れってのは分かってた方がいいよね。
子供を自力で産めるリミットと、養子もらえる年齢のリミット。
その辺考えずに手遅れなってからあたふたするのは、
なんとも憐れな小梨さんってなっちゃうよね。

養子が欲しい＝老後の面倒見てｸﾚｸﾚ？

子供が居たって、老後の面倒なんてみてもらえない人が多いっていうのに、
養子が面倒見てくれると思ってるんだろうか？　この間、妻を殺しちゃった
おじいさん、妻の介護が大変だと息子に相談してたのに、何もしてもらえなかった
みたいね。それで、妻の首を。。。

老後の面倒見て欲しいから養子欲しいなんて最低。
まさか今の時代に老後をあてにして子供産む人だっていないだろうに。
そういう人には実子も養子もいなくて正解。

いやいや、老後の面倒目当てで養子が欲しい人なんていないよ。
赤ちゃんが育てたくてたまらない状態だと思う。
だって、欲しがってるのは乳児だよｗ

老後をあてにしてないなら
同じくらいの収入の世帯の場合、老後資金を貯めやすい時点で小梨有利じゃね？

なんで世の中少子化なんだ？

結婚してない人が増えてるから。

今出生率自体は上向いていますよ。底打った感じ。

団塊の世代が多いんだから、少子化言われるのはしょうがない･･･。

赤ちゃん育てたいって言っても、そこから先もあるわけで
若い時にその道を選ばなかった人間が今更だよね

老後目的としか思えないなぁ

でも、私達が子供の頃は近所の人達は皆子供いた。
今、うちの近所では小梨夫婦っていうのも結構いる。それも、皆もうアラフォー
って感じだ。友達でも、４組も子供いない夫婦いるよ。　確実に誰もが子供を
産む時代ではなくなったんだよ。　それと、生涯未婚率っていうのも上がってるみたいだし。

自分のまわりの親しい人で小梨はいないなぁ。
ズッ婚も多いし、結婚してても子供を持つ意思を明確に持ってる人ばかり。
田舎だからかなｗ

昔から子供大嫌いだった子梨の古い友人から、妊娠したかもとメールがきてびっくりした。
結局は想像妊娠だったんだけど。リミットがきたら急に子供が欲しくなったらしい。
友人は自分でも不思議だと笑ってたけどね。

アラフォーの方々が若いころは女性の社会進出が持て囃されて、
子供を持たないこともひとつの選択、みたいな風潮があったからね…。
今は子供を持たない人は、金銭面などで持ちたくても持てない人のほうが多いように思う。
社会の風潮も子供どんどん生んでくださいみたいになってるし、勝手なもんだね。

ここにいる奥様方は子蟻小梨に関わらず裕福な方が多いみたいだし
金銭面は関係ないだろうね

考えないより考えた方が良いとは思うけど、
でも幾ら考えても悩んでも、こればかりは正解が見つかるとは限らないと思うわ。
必要なのは覚悟があるかどうかだと思うけど、でも生んでから覚悟が付いてくるってのもあるし。

はっきりしているのは、子蟻と小梨の間には越えられない壁があるって事。
これだけは、動かしようがない。

越える必要もない壁だけどね

>>714
うちは夫婦の楽しみに使う金はかろうじてあるってくらいで、
カツカツだよ。全然裕福じゃないｗ
ありあまる金があるなら、子供いてもいいかなって思うけど、
かといって夫婦の時間も楽しみも無くして馬車馬のように働いてまで子供欲しいとは思わないから、
金銭面で選択小梨って側面もあると思う。

午前の部
2010/03/10(水) 08:19:33 ID:4VaVtt5d0
・
・
2010/03/10(水) 12:43:37 ID:4VaVtt5d0　　29レス

午後の部
2010/03/10(水) 13:23:34 ID:4VaVtt5d0
・
・
2010/03/10(水) 15:19:43 ID:4VaVtt5d0　　14レス

私も遊びすぎましたけどw
これは凄い！
ID:4VaVtt5d0は疲れて寝ちゃいましたか？

まあ確かに金がなかったら子供は産まないほうがいいかもなあ。
選択小梨だった共稼ぎの友人も高齢出産になる前に子供産んだけど
育休終わったら直ぐにリストラに合い、おまけに旦那も無職状態。
就活中だけどこれからの教育費どうするんだろ・・その前に生活費も。

>>719
それは悲惨。
若ければ再就職も生活の立て直しも出来たろうにね。

学歴もキャリアはそこそこあるから、頑張れば就職先あるとは思うんだけど。
やっぱ年齢と子持ちってところがネックみたい。
正直心配でならないよ、、。

限られた人のみが子供を産める時代だな

選択小梨と選択賃貸って心配事の種類は似てる
子供が出来たらリストラ
家を買ったらリストラ。
これから景気が悪くなるのに子供なんて
これから景気が悪くなるのに家なんて。
今の生活より妥協したくない（子育ての時間お金・立地）。
お金があれば子供を産んでる
お金があれば家を買ってる。
今の生活が気にってる。

両方手に入れられる人もいれば両方とも無理な人もいる

>>723
うまい例えだなあ。
リスクを避けるって意味で共通してるね。
どっちも>>719の友人みたいになったら、ホントに悲惨だもんね。
今の時代子供産む人は度胸あるよなー。
上の方で誰かが言ってたけど、小梨ってネガティブ思考なのかも。
願わくばリスク管理ができてるって言って欲しいけどｗ

選択賃貸から見て選択小梨をどう思うのか
選択小梨から見た選択賃貸はどうなのかな
完全に経済的に無理な場合以外でね

そもそも手に入れたいとさえ思わない人もいるから何とも言えない

今の時代って言う人多いけど、長い人類の歴史の中で戦争のない時代のほうが
少ないんだから、今のほうがよほどいい時代だと思うけど。
戦争だからって子供を生まなかったら、人類は滅んでるよね。
そしてそんな時代に子供を生んだ人を「考えなしの馬鹿」だとは私は思わないけど
選択小梨の人は馬鹿だと思うんだろうか？

ちなみに私は選択賃貸ですｗ
お互い故郷ではないところに住んでいるので、ここに長いこと居る気はないって感じで。

亀ですが　　>537に同意
選択小梨の親でも、悩んでいる人、気にしていない人、色々いるだろうけど
見てると切ないのは確かだ・・・

>>727
でも、江戸時代は子供にお金かからないから。衣食住が全て今とは比べ物に
ならない。そんな時代と比べても比較にならないよ。
今は、洋服だってみんな高いもの着せてるし、習い事だって複数通わせないと
いけないし、携帯電話やらお小遣いやら、本当にお金かかるのよ。
昔みたいに貧乏でもみっともなくない時代との比較は無意味だよ。

親自体もも贅沢したい人が増えたしね

子ども、子どもっていうけどいつまでも可愛い子どものままじゃないよね？
反抗期だってすぐに来るしあっというまに大人になる。

今まで、子どもを立派な大人に育て上げた子蟻の人の中で
他人の妊娠、出産計画にとやかく口出しするような人間を見たことがないな。

みなさん、穏やかで品があって教養のある人ばかりだった。
そういう人たちをみてると、子どもがほしいなと思うこともあるけど
このスレでギャーギャーわめいてるような子持ちの人みてると
子どもがほしくならないばかりか、反対に吐き気がするわ

このスレも小梨を馬鹿にするために下品で暇な子持ちが立てたんだろうし

>>727
いつの時代だろうと子供産む人をバカだなんて思わないよ。
子供を持つことはものすごく大変だけど、実りある人生になるんだろうなって思うよ。
けど私は、障害とか事故とかロリペド誘拐とかいじめ・モンペとかひきこもりニートとかそういうのが怖いし、
ものすごいお金と時間と労力かけてまでは無理だなって。
子供を持つってものっすごい贅沢なことのように感じる。

品がないのは>>731

ふと思ったんだけどさ。
小梨を叩く子蟻さんはなんでそこまで他人の人生を干渉するの？
まあそうそうリアルでやってる人はいないだろうけどね。
いたら人間性疑われるだろうし。

他人がどう生きようがいいじゃん。
大学行かなくても、結婚しなくても、子供馬なくても。
人それぞれでしょ？

ここで頑張って小梨叩いてる人ってきっと人生楽しくないんじゃない？
人生に満足できなくて、自分の選んだ道を後悔してる感じ。

>>734
まぁ、このスレのタイトルが、どうぞ小梨を叩いてください、ってタイトルだからね。
ちなみに>>1は別の小梨専用マッタリスレで小梨を叩いてた人が相手にされなくて、
このスレ立てた阿呆だから、真面目に相手にしちゃダメよ。

>>735
やっぱりｷﾁｶﾞｲの立てたスレだったんだ・・・ｺﾜｯｗ

>>734
自分の子どもっていうか家庭環境に満足してる子蟻だったら
こんなスレでチンピラみたいに小梨に絡むってことは先ずないよね

わざと馬鹿な小梨とか自演して叩いたり、ホント虫唾が走るわ

>>734
子持ちで子供産めって人の人生に干渉してる人って
このスレでいた？
子持ちを奴隷だのなんだのって口汚く罵ってる人はいたけどさ。
人生は個人の自由だよ。

小梨は欠陥品。この結論でOK？

OKじゃないよ。
子を持とうが持つまいが個人の自由。
夫婦の選択だもん。
それぞれが納得してれば、それでよいのだ。

目に見える戦争はしてなくても、実は全世界が相手の終わりの無しの
経済戦争をしてるよ。
今までここまで大規模の戦争をしたことはないかもってくらいの。

結婚って二人だけのものじゃないでしょう。
親や親戚もできるし。家系もあるじゃない。
ダンナの親御さんだって孫の顔みたいに決まってるじゃない。
それが選択小梨女が嫁だなんて、不幸すぎる。

そもそも結婚する資格ないし社会にも迷惑。
愛人でいいじゃない。

>>741
結婚する資格って何よ？

>>742
子供すら産まない女に資格ないってことよ。
産まず女とも言うわねｗ

そこまで言われる筋合いないと思うが…

小梨にならざるを得なかった人だっているんだよ。経済的にとか、遺伝的障害とか、不妊だったとか…人それぞれあるんだよ。空気読めよ。

皆が皆子供持てる時代じゃないでしょ？派遣や無職は結婚無理でしょ？
そんな人たくさんいるよ。社会の現状知らないの？

皆、小梨叩き止めよう
選択じゃなくて不妊様なんだから

うちの兄は先妻に死なれて、子供３人育てるために再婚したんだけど、
「３人も育てられない」と言われ、１人養子に出して捨てて、
後妻は不妊症だというから再婚したのにそれは嘘で妊娠して
新しく子供産んだんだけど、上の子達も捨てろ捨てろ言われて
それは思いとどまって、後妻はもっと自分の子供欲しいとねばったけど
さすがに諦めた。

その後、先妻の子たちはいじめ抜かれてた。
「１人しか産ませてもらえんかった！」「義理の子なんか育てたくなかった！」と
いいたいほうだい、すきほうだいで、
私が長く小梨だったから、
「いずれ先妻の子たちを養子にもらえ、おまえの財産はうちによこせ」と言われ
慌てて自分ちの子を計画妊娠した。

強欲で因業の強い人間が身内にいると、自分の財産や命を守るために子供が必要になる。

>>743
じゃああんたは子供産める女資格試験に合格して晴れて結婚してもらった訳ね。
そんなことされたんじゃ、資格試験無しで結婚できた小梨憎しで暴れたくもなるわなｗｗｗ

>>747
餅ついてねｗ
試験なんかじゃな〜い。普通のことでしょう。
女が結婚して子供産むなんてｗ

少子化の原因って結婚してまで
わざわざ選択で産まない欠陥女が全ての原因！

結婚＝必ず出産　って思ってる膿家脳の多いこと多いこと
で、結局小梨が羨ましくてここで叩くなんて、かわいそうでならないｗ

>結局小梨が羨ましくてここで叩くなんて、かわいそうでならないｗ


そんな人、皆無ｗ

>>748
普通ねぇ・・。なんか哀れ。
正直に言っちゃいなよ。考える間もなく子供作っちゃって後悔してるって。
そうじゃない子蟻さんは、あんたみたいな書き込みしないから。

子蟻が本当にステキで素晴らしくて小梨よりも優れてるなら
わざわざ小梨を叩いたりしないでしょうｗ

このスレの惨状が答えｗ

子供は可愛い(#^.^#)
だから小梨は羨ましくない(#^.^#)

膿家脳って何？

>>751

>>344その他子育てストレスで狂った人々ｗ

子梨を叩いてるのは、おっさんだよ・・・
皆さま落ち着いて。

小梨の口癖
・人それぞれ〜
・本人の自由〜
・小梨が羨ましいんでしょう〜

ップ

>>753
それって逆も言えるのでは？
小梨が本当にステキで素晴しくて子蟻よりも優れているならわざわざ子蟻を
叩いたりしないと思う。

ここであれこれ言いあっても無駄。だって滅多に関わらない者同士だから。
どう思うも何も、子蟻と小梨は自然に付き合わなくなるのが多数だし。
話題も合わないし価値観も違うからね。

皆さん楽しそうだから、ストレス解消にはいいのかも知れないけどｗ

小梨なんてゴキブリみたいにコソコソ生きてんじゃんｗ
そんなの誰が羨ましいんでしょうか〜？

だから、何で選択小梨なの？
選択の理由を説明してよ。

旦那を洗脳してまで選択小梨の理由は？
本当はババ婚で既にタイムオーバーなだけじゃないのｗｗｗ

子梨の人は今後不妊って答えなよ
それがいちばん無難な気がする

ID:2ApM80yi0

デキ婚の中卒DQNか、童貞ニート？

当たり〜
ババァだからよ〜

>>763
ほらね、選択の理由も説明できないじゃん。
お決まりのその程度でしょう。

選択小梨の人はみんな夫婦二人でいたいんじゃない？
旦那を洗脳っていうけど、子供欲しい男は洗脳できんだろ。
ズッ婚のあんたには選択の余地すらなかったんだろ？
おかわいそうに。

選択の理由って何？
単純に子供がいらないからだと思ってたけど違うの？

>>767
バカ！だから、何で子供がいらないのかって訊いてるの。

いらないからいらないんじゃね？

選択(不妊様)って子蟻はデキ婚した人しか知らないの？
どんな土地柄にお住まいで？

結局、ろくに説明もできないじゃん。
大したポリシーもなく「子供いらな〜い」でしょう。
わざわざ結婚する必要ないやん。

説明って必要？
なんで知りたいの？逆に。
どうでもよくね？

ババ婚だから、産む自信がないだけよねｗ

>>772
どう思いますか？ってスレだから、何で選択なのか情報が必要。
変人の考えることってわからないでしょう

ババ婚って何歳から？

>>774はいま何歳で、何歳で結婚して何歳で第一子を出産したの？

選択または不妊は上流階級の証なんだってさ。
愛する人の子供を産んだ子蟻は貧乏で低脳なんだって。

よく見かける小梨のレスですけどw

結局、ろくに説明もできないじゃん。
大したポリシーもなく「子供いらな〜い」でしょう。
わざわざ結婚する必要ないやん。



言えないじゃんｗ

>>777
んなこたねーだろｗｗｗ
真に受けんなってｗ

>>778
ねぇバァなの？

ババ婚小梨、最低ー



さよなら

>>781
自分もろくに回答できねーじゃん
婆おやすみいい夢見ろよ

>>781
えっ！結局何歳か言わないのかよｗ
おやすみ。もうくんなよｗ

ババァ同士の喧嘩でつか？
同じババァなら子供がいた方がいいよね〜♪

結局ババァラインってどこなのよ？

小梨だろうが何でもいいけど、
わざわざ２ちゃんにスレ立ててるのはよっぽどかまってほしいのか、それとも心のどっかで間違ってると思ってるかどっちかだわ。

一人目を35歳以上で産んだ人だと思ってたけれど…ババァラインね。

どう思います？ってかわいそうだと思うよ。
愛されて育てば、自分だってその対象が欲しくなるはず。
精神的に未熟なんだと思う。

>>1はどう考えても小梨叩きがしたい子蟻です

>>786
結局どっちもどっちなんですよ
小梨に口出さずにいられない子蟻も何か抱えてるんですよ

>>787
10代より上はババアとか分かりやすい香ばしい答え期待しちゃったｗ

>>787
産んだ年齢じゃなくて、ババ婚と言ってるんで結婚した年齢でババライン設
定してよ

>>788
逆に親に溺愛されて育つと、自分が一番になるから、
子供なんかいらなくならない？精神的に未熟はおっしゃる通り。

だから、おっさんが煽ってると何回言ったら・・・

>>791
何で私が設定すんの？
ババ婚の話を始めた人じゃないし。

>>788
愛されて育ちましたよ
結婚しても好きなようにさせてくれる双方の両親には感謝しきれん
精神的に未熟はそうかもね〜

子作り思案中or治療中or不妊未確定or諦めきれない

今見て来たけれど、このスレにババァがいるよ。
ババァに興味のある方は移ってみたらどうですか？

ババ婚30くらい？
30は出産問題なくできる年齢なのか？

>>797
なん・・・だと・・・？
じゃ私ババ婚だｗｗｗ

>>797
年齢が気になるんだ？
てか、おっさんですか？
女ならそれくらいのことは知っているはずですが。

>>798
ｽﾏｿ。ID:2ApM80yi0が体力的に産む自信が〜云々って言ってたので、30過ぎたらきついとかって言う
よな…とふと思っただけ。

青木さやかが36歳で子供を産んだね。

>>799
女ですよ
女なら知ってるって、普通そうなの？
高齢出産が何歳くらいからとか全然知らないんだけど

>>800
いやいや確かに、初産は若い方がいいんだぜ。
二十歳前に産んだ友達の子供、もう中学生ｗ

>>802
興味あるならググれカス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%BD%A2%E5%87%BA%E7%94%A3

おやおや、ちょっと起きてきたら、
ババ婚に入れ食いねｗ

所詮、小梨なんて、ぬらりひょんでしょうｗ

おやすみ

>>805
まてまて、ぬらりひょんて何だよ？

羊水が腐る×
卵子が腐る○

>>804
調べるほど興味ないお

>>807
くそ、じゃあ羊水ビッチの言うことは半分正しかったのか！

>>808
じゃ聞くな。
おっさんには関係ないもんねw

今夜も楽しく、くだらない遊びをありがとう。
おやすみぃ〜

>>810
子蟻ババが教えてくれると思ったしー

>>810
なんだよ、もう寝るのかよ。面白かったのに。
おやすみー！

小梨って愛されず育ったって思われてるのね

>>813
そうみたいだね。まあ普通に子供産む人にとっては、
単純に子供いらない以外のいろいろ理由がないと納得いかないんだろうね。

知らずに産んじゃったじゃん。悔しい〜って腹いせしてるんだ。
気の毒な子蟻。

普通の大人に成長すれば
結婚して夫婦になれば、いずれは子供を持ちたいって思うのが当たり前だよね。
やはり子供が欲しくないっていうのは不妊かカネコマなんだと思う。
よく学歴あって賢明な人は小梨が多いっていう人いるけど
明らかに高学歴・高収入な夫婦は
人数的には小梨より子蟻の方が圧倒的に多いと思う。

イエール大学の論文にもあったように、高学歴で、知能指数の高い人は
子供を産まない傾向にあるらしい。

>>817
鬼女板に来るような人間は当てはまらないw

＞傾向にあるらしい

ニュアンスで語んなｗ
このイエール大の論文っていつも出てくるけど、最後の砦なのかｗ

もう、5，6年前にその論文紹介されてたよ。事実らしい。

アメリカではそうだろうね。
少子化ではないし、移民も多いし。
だけど日本の統計で小梨は経済的理由がトップ。

私の知ってる小梨で一戸建て買ってない人なんて一人もいない。
むしろ、子蟻は買ったとしてもマンションとかだったりするよ。
ちなみに都内在住ですよ。
経済的理由っていうのはあまりないように思える。

だからさ、自分の周りだけの判断ってｗ
どんだけ世間広いのよ。

20代奥様スレでもあったけど、共働きでないと払えない額のローン組んで家買っちゃった
から、一生小梨でいく、ってレスあったよ。家＞子供な価値観の夫婦もいるんだね。
ここの人達は夫婦で子供要らないんでしょ？
男の人で子供要らないって人のがめずらしいような。
一人だけ子供要らない、って男の人知ってるけど、ケチでスゲー嫌な奴だったｗ

都内で４ＬＤＫのマンション借りようと思ったら、ローンなんてなんて事ないと
思う。賃貸の人の方がむしろお金持ちなくらいだよ。それか、よっぽど頭金が
ないとか。

>>817
こういう人達は世の中に何か(物質以外のもの)を産み出せる人だから。
だから『産みだすもの、世の中に残すもの』は子どもでなくとも構わないという点で理解出来る。何にもない人(残せない人)はこの種の人間と自分を一緒にしてはいけないよ。

女のくせに子供すらいないだなんて。。。最も可哀想ー
あっ自業自得だったｗ

>>827
こんな思考の人を同じ子の母とは思いたくないな。あなたが産んだ子どもは物質かもよ。

貧乏子沢山

でも、あれだよね。今時は二人子供いるだけで、統計上では子沢山になっちゃうんだよね。

小梨って暇よね〜
>>1がどう思いますか？ってきくから書いてあげてるのに。
それにﾑｷｰって絡んでくるアフォ小梨って何？
本当は自分でも結婚して選択小梨であるこに罪悪感があって、
それを懸命に正当化したいだけなんでしょう〜ｗ
だって陳腐な返ししかできてないじゃんｗ

>>831
本当に子を持つ母親なの？こんな口汚ない文章を書き垂れて喜んでるお母さんなんて、お子さんが可哀相だよ。もっと自覚持たないと。子どもはちゃんと見てるよ。

>>832
子供いないんだから改行くらい覚えてねｗ

ほら、その程度の内容ない返ししかできないじゃんｗ

>>833
あなた面白いねw
そのままで頑張ってねw

今日も来たな●

>>834
小梨に面白いって言われてもねぇ〜
小梨が生きてるせいで今日も貴重な動植物が犠牲になる自覚あるのかしら。
大体、子宮って何のためにあるか知ってる？
無駄な存在ね。

私も、もし自分の母親が>>831みたいなことをネットに
書き込んでるって知ったら心の底から死にたい気持ちになるなあ
それこそ末代までの恥だよね。

母親を軽蔑するばかりか、こんな最低な人間から生まれてきた
自分自身を恨むと思う。まさに人間の屑という表現がお似合いだよ

立派な子蟻の人が>>831みたいなのと同列に扱われてしまうのかと思うと
かわいそうになってくるね。それにﾑｷｰとかって馬鹿じゃねｗ古いんだよ

さあ、昼寝しよ。


小梨がアフォすぎて相手にならない

>>829
私の職場の先輩は4人も子供がいるので夜もバイトしてる。
しかも昨年離婚して妻が子供を引き取ったから
今は養育費を払うだけの奴隷だよ。
最近やつれてきたけど大丈夫かな。
子供手当が出たら楽になるのかね。人生が罰ゲームになって悲惨だよな。

永遠に寝てればいいのに




ｷﾁｶﾞｲ母

こういう書き込みって本気なの？みんな何してる人？

>>837
ご心配なく、あんたみたいな欠陥品産んだ母親と同じ枠で考えないでもいいよｗ

小梨自体が古いじゃんｗ　少子化なのに。

ささ、寝るわ。
せいぜい、陳腐なヒステリー起こしてくださいなｗ

無職

やっぱり頭のおかしい人だった

>>842
あのね、たまに一冊まともな本を読んでみるといいよ。

>>843
ニート小梨じゃんｗ　存在価値なしｗ

>>845
その前に改行覚えることね。
子供すらいないのに改行もしらない。機械オンチ小梨さんｗ

寝よっと

何この寝る寝る詐欺ｗ

リアルでもリストカットとかで死ぬ死ぬ詐欺おこしてる
メンヘラ母じゃないの？もしかしてｗ

>>847
ちょっと落ち着こうよ；なんか恐いよ。深呼吸してみ？

ぜったい、こありでもこなしでもない、
独身ニート男たちが既女になりすまして、
言いあってるだけに１００ニート。

いやﾑｷｰとかっていう古臭いｗいかにも婆が好きそうな表現使うのは
独男ではないと思うな

正真正銘のキチガイ婆であってるでしょ、たぶん
煽りに使うにしてはあまりにも低能杉な文章だし

どうでもこうでも子供が産みたくなる時期って誰にでも来ると思う。

>>851
本を読みましょう。絵本でもいいよ。小梨さんｗ

>>850
どちらにしても証明しようがないからそういうことで収めようw
んじゃねﾉｼ

まぁ、いいじゃん。小梨の時期があったって。それに、小梨選択したからって
別に迷惑かけるどころか、その人達は増税で負担ばかりして、みんなの子供手当の
為に納税してくださってるのよ。

はぁ？増税？何の税が増えてるわけ？
小梨に増税なんてないわよｗ

女と会話できない鬱憤をここで晴らそうとしてる男同士が
罵り合ってる様にしか見えない。

洗濯物干すの忘れてた

>>856
子供のいない家庭は増税になるんだよ。新聞読みなよ。

>>858
子供産むの忘れたの間違いでしょうｗ

昨日は高所得小梨設定
今日は子有意地悪おばば設定
ですから、釣られないように。

>>859
あら、逃げたのね。
増税じゃなくいて減税がないだけ。あんたこそ新聞読めばｗ

小梨って一体、何のために存在してるわけ？
わざわざ結婚して小梨って何？
バカじゃ〜〜ん。

ささ、相手にならないから寝るわ

年7万、2000世帯が迷惑してます。

>>863
いつ寝るの？
まだ起きてるよね？

>>865
うるさいわね。
寝るも起きるも私の自由じゃない。
これ、あんたら小梨の持論でしょうが！
論破されたわねｗ

ささ、寝よ。

夜も寝てたみたいなのにまた寝るんだ
なんで私が子梨だって決め付けるんだろう

昨日のエセレブ小梨さんと今日の寝る寝る子蟻さんは同一人物か。

ボランティアだという視点もあるかもね
キチガイ子蟻のふりして小梨にかまってほしい毒男なんて
ここで適当に構ってあげないと性犯罪でも起こしそうじゃない

まあ本物の婆だとしてもこんなやつリアルで野放しにしてると
絶対何かおこしそうだしｗメンヘル臭いし

2ApM80yi0　触るな危険

ボランティアって、●以外の人が？
本気で言ってるなら●と同レベルのアホだと思うよ…

これから、また昼食べて寝るなんて、きっと豚なんだろう。

>>871
釣りだとしたらっていう仮定での話
まあ落ち付いて

起きたわよ！
小梨程度を相手にしてやったんだからお礼を言え！

小梨なんて乞食と同じでしょう。
子供すらいないし、仕事もしてない。ニート以下。

さっき洗濯物干してた時、花粉がすごかったよ
関東だけかな

>>876
知るか！スレ荒らすなよ。アフォ小梨ｗ

小梨なんて乞食以下よ〜

小梨も子蟻もお互いが気になるんだね

たまに､子蟻の良さを説明したらよい、と言う人がいるけど自分には無理だなあ。
本能的感覚的なものなので、説明できない。

小梨が納得できそうなのは、「未来に遺すものができたことが幸せ」ってことだけど
産んだだけじゃなく、育ててるバタバタした育児生活もイライラすることも多いけどたぶん相当幸せなんだよ。
子供が巣立っていった後に「子供を育てていたあのときが一番幸せだった」と思い返すと思う。
まあ、私が専業だからそう思うのであって､仕事をしてる人はまた別意見なんだろうけど。

子蟻さんにはせっかくなんで子宮をムダにせずどんどん産んで欲しいよ
裕福そうだし愛情もあるし将来立派な納税者にしてくれそうだ

そうだね、子供はちゃんと自立（してほしいと思ってる。
子供に求めることは、まず自立（税金納める程度には）して家庭を持って、
できれば孫の顔を見せて欲しい。
特別に優れてなくともかまわないから、人様に迷惑かけずになんとかやってくれれば。

正直、小梨には「育児の理想論説教すんな」という気持ちと
「小梨やめて幸せも苦しみも分かち合わない？」という気持ちでここにレスしてる。

本当、何で小梨って人の育児に口出すのかなぁ？
すっごい、近いところにも居るんだよね。
迷惑だわ。

つかここにいる選択小梨とやらも妊娠して出産したら
梅梅教の布教活動に専念するタイプだと思うよ。

子供のできが悪いと大変ね。

産まないって選択して生きてるなら、高学歴の人は産まない傾向だとか
こういう人は産まないからとか、気にする事ないと思うんだよなあ。
人はどうでもよくない？
産みたければ産めばいいし、産みたくなければ産まなければいい。
すごくシンプルな事だと思うんだけどな。

経験者に対して小梨が育児論を語るとかまじであるの？

子蟻の人とかって物事におおらかすぎるんじゃ？と思う事はたまにあるけど…

>>887
あるよ。
2歳の子どもに向かって「お箸が持てないなんて、しつけがなってない」とか。
2ちゃんにいる童貞君たちと大して変わらん。

小梨でダンナの給料だけでも全然生活には困らない。
でも外に出たいし、いつも生き生き輝いていたいから、
好きな仕事を軽くして、趣味や習い事も今ではプロ級。
一流大学出身のご気楽主婦です。
休みの日はダンナとドライブや温泉行ったり、美味しいもの食べたり、
子どもいなくてもずっとラブラブですよ〜。
でも子どもいても、それなりに楽しいと思います。
絵本の読み聞かせや、もちろん勉強も教えられるし、躾もできます。
どちらでも、選択できる気楽な立場です。

職場に同年代の子蟻が2人いて
まだ子供が小さいから
ずっと子育ての話をしてるけど
自分は黙って聞いてるだけだな、わかんないし。
子どもは3人いて早く手当てが欲しいと話してた
旦那は働かないし
実家からの援助があってさらに手当ても貰えるといいと。

>>887

もう語ってますｗ
>>889

ほらこれだもん。
「躾もできます」ってｗｗｗ

子供ふらふらしてるのに、意外とお母さん達は余裕ぶちかましでニコニコ〜見てるっ
てのが小梨的には不思議なんだが。

ご近所の事をあーでもないこーでもないと噂話するのは小梨子蟻どちらも一緒だけど
噂話に異常に執着しするのは小梨
会社で、もう辞めたい辞めたいと言いながらずっといるのは小梨

>>894がいちばん噂話好きそうじゃんｗ

>>889
どちらも選べる、というのは小梨を貫く気持ちではないということ？
若いっていいなあ。
私も5年ほど子供を作らなかった時はそんな感じだった。
一流大学は出てないけどｗ

889は勉強を教えられる能力はあるのだろうけど、子供は親に甘えているので
大人しく説明聞いてくれない事が多いのよ・・・だからたいてい親が高学歴でも
自分では教えずにお金を使って塾に通わせてる。
絵本読み聞かせや躾を楽しみにしてるようなので、
いつか子供を育ててみて欲しいですね。

いやいや>895には負けるよ

>>891>>892
889が子供のいない既婚女性の書いた内容だと、本気で思ってる？
だとしたらちょっとおかしいよ
わかってて釣りと遊んでるだけならごめん
子供がいたって、他人の育児に口を出すとか信じられない

>>897
＞噂話に執着するのは小梨

根拠なくね？

>>898
無粋ですな。

＞子供がいたって、他人の育児に口を出すとか信じられない

正論

>899　根拠だってｗ

>>902
結局　ソ　ー　ス　俺　なのねｗ

>>901
子どもができてから、それがやっとわかったって人が結構いるんだよね
子どもを持っていても、娘しか育てたことなかった人が
男の子生んで初めて男の子親の気持ちがわかった、とか

世の中、自分の、立場が変わってみて初めて見えることばかりということだね。

>>898　子供がいたって、他人の育児に口を出すとか信じられない

それをいっちゃあ　おしめぇよ＠寅さん
ここは「どう思いますか？」なスレタイなので子蟻も小梨も意見を言ってもいいの。
それにしても人気スレになったね。
２はないと思うけど・・・

>903
次はソースだってｗ

お互いに口出さずがいちばんいいんだろうけど
気になってしょうがない子蟻と小梨

子ありになったら、小梨のことなんて気にならなくなるよ。
2ちゃんでｽﾚが上がってりゃ覗いちゃうけど、リアルで気にしてるのとは別ってことで。

>>904
完全に立場が違うのにどうしてこんなにお互いが気になるんだろうね？ｗ

>>908
同感。
リアルでは、どうでもいい。個人の自由。
２ちゃんはこのスレしか盛り上がってないから、書いちゃう。
でも子梨も子蟻も否定しない。

>>908
そりゃ小梨も一緒
リアルで子蟻になんて興味ない

幼稚園のバスを待ってる親子達。見るからに貧乏くさい。

リアルで子供の話をふってくるのは子蟻なんだよな
あんたもこの幸せ味わいなよって事なの？

相手と共通の話題しか振らないの？
私の小梨の友人は、趣味の話、仕事の話、私の知らない彼女の生活の話、今日会ったこと等
いろいろ話してくれて楽しいと思うけど。
これが子ありが子どもの話するのはＮＧなのかしらねぇ。

>>907
違う立場の人よりも、自分と同じ立場の人のレスが興味深いよ
どうしてそういう思想になるんだろうなって、ふしぎだし、面白い
だもんで、実際のところはどうでもいいんだけどついスレを覗いてしまう

>>914
子供がいたら自分の中で子供の話が大きな部分を占めるのはごく自然だと思うし、
子供が居なかったら、仕事なり趣味なりの話が大部分になるよね
望んでいるのになかなか子供を授かれない人相手だと、気を使うほうが
いいのかなと多少思わなくもないけど、難しいね

子供の話聞かれれば答えるけど、自分から「子供が子供が」って
話すことはないわ。
子梨の友達と話すのも楽しいし、子蟻と話すのも楽しい。
子梨時代から、ずっとそう。

産みなよ、産まないの？ってストレートに言ってくる人が多いんだよね
みんな幸せそうだから、すすめてくれてるのかな？って思ってんだけど

>>917
年をとってからのお産のリスクってのを知るからじゃないかな。
小梨の頃はあまり意識してなかったけれど、
今なら言える、産むだけなら若ければ若いほど良いと

いい年して子供なんて産むと自閉症の子供やダウン症の子供が生まれるよ。
年齢を考えた方がいい。

障害の確率って、何歳くらいから出てくるの？

>>917
子供が生まれる前はそんなこと言う人がよく居たなー。
「子供はまだ？」って聞かれるのすらムカついた。
しかし、自分が産んで育ててみて
「もっと若いときに産んでいればよかった・・・！」
と思っているのは確か。

>>920
一応35歳から高齢出産だから、30後半になればリスクはあがる。
男性40歳以上の精子もリスクがあがるらしいよ。

このスレ大人気だねーｗ
子蟻が小梨に対して優越感のたぐいを感じるのは理解できるけど、
小梨が「自分たちのほうが子蟻より云々・・」って
まるで上であるかのように言うのは全く理解できない。
リアルでは、小梨の方々と批難しなうなんて事は皆無だし余計な事は言わないけど、
内心、生んで育てる幸せを知らない・想像できない可哀想な人って思う自分が居る。
でも、子供をキライだったり生みたくないって言ってる人達に、仮に強制的に生ませても、
ろくな親にならない確率は生みたくて生んだ人達より、そりゃあ高いだろうから、
やっぱり、これでいいんだと思う。
ああ、普段言えない事言ってスッキリしたわ。

>>920　
年齢との相関関係がはっきりしてる障害はダウン症だけじゃないかな
http://www.babycom.gr.jp/pre/sp1/spd3.html
↑ダウン症の母の年齢についてはこのページの中程に表がある

母が若くともダウン症の子が生まれる可能性ゼロではないし
ダウン症のほかにも障害はある。
生まれたときに健康でもその後の病気や事故で障害児になることもある。

子蟻より上なんて思わないな
相容れない同士なんだろうと思うし

老後なんて羨ましいしｗ

>>924
父親が40過ぎると20代の父親の6倍の確率で自閉症生まれるって最近ニュースみたよ。

子供梅梅言ってくる奴って、
同じ地獄に突き落としたいだけだろ。

>>927
おっさんですか？

分断して統治せよ
今日も行われていてお上はうっほうほｗ

確かにね、育児スレでは男の子万歳スレと女の子マンセースレで叩きあいがあり、
この数年では、高齢ママスレと早婚ズッ婚スレを戦わせようスレ乱立があった。
既女では子蟻小梨・さらに不妊のバトルを盛り上げようとする輩がいるし、
まあ、所詮は２ちゃんなんだよね。
ここはここ、と割り切ってリアルでは、心身ともに節度ある生活を送りたいものだわ。

選択小梨って何のために生きてるの

産まれてきたから、この世での人生を楽しむためにじゃないか？

子供一人か二人産んだくらいで世の中に貢献したとでも思ってるだろうか？

普通はそれでもいいんだよね。
生まない奴が居るから、出生率がここまで酷くなる。
子沢山な家族はいろいろ言われるけど、それでも日本を支えてくれる有難い家族だと思う。

DQNが増えても意味ない

うまないんじゃなくてうめないんだよ〜

子沢山をすぐＤＱＮ認定するのは頭悪すぎ。
身近にも、金持ちでクリスチャンで避妊しないもんだから、
子沢山だけど子供全員小学校から私立に通わせてる家族もいるわｗ
子供３〜４人で真っ当に教育を受けさせてる家族なんて、いくらでもあると思う。

３〜４人は子だくさんじゃなくね？

いやいや、その御宅は６人よ。
そこまで子沢山でなくても、３〜４人いる普通の家庭が結構あるなと感じてるもんで。

おやすみ。

今の時代、貧乏子沢山なんてTVに出てくるような人だよ
つまり珍しいってことだ
けど子無しってすぐ貧乏子沢山DQNがどうのこうのって言う
下を見ることで安心するのかね

>>939
そのお宅って知らんがな

>>936
正に私がそう。
身体に一応問題はないのだが、妊娠ってもの自体が気持ち悪くて…
自分の腹の中で胎児が育つってのが、気持ち悪くて仕方なくて
お産なんか、もう、想像するのもドラマで見るのも嫌すぎる。ひたすら気持ち悪い。
未だに妊婦とか見ると目を背ける。お腹さわらせてとか言う人信じられない。
過去妊婦を嫌そうに見てしまって失敗したし。
赤はとりあえず可愛いとは思うんだけどね。でもとりあえず、程度。
きっと精神的に幼稚なんだろうなあ。
自分が洗濯小梨さんほど強い意思を持ってるとも思わない。
が、やっぱり嫌なものは嫌。

子持ちじゃないのに、「赤」って言葉を使うとは珍しい。

>>723
上手いと思う。
子供を産むのも、家や分譲を買うのもギャンブルみたいなところはあるよね。
上手くいけばすごく幸せ、一歩踏み外すと取り返しがつかない。

老後の事を考えたら子供欲しい

>>945
介護要員にするの？

金銭面希望

孫の成長を見るのも老後の楽しみの一つだよね

>>947
マジかｗ金蔓か。
正直すぎて、逆にすがすがしいくらいだなｗｗｗ

子供に老後を一切期待しない人なんているの？

>>950
金銭面を子供に期待するくらいなら、最初から子供産まないで、
子供にかかる金を自分の老後用に貯金しとけば？
普通は子供が頑張って稼いだお金をかすめ取ろうとは思わないんじゃないかな。
子供いる人でも老後に子供に頼るんじゃなくて、子供の存在自体が励みになるって言う人が多いよ。
だけどこれはあくまで理想論で、実際は子供に金と時間をかけた分は回収したいって気持ちもあるみたいで、
それはそれでもちろん理解できるし、しょうがないと思う。
でも最初から自分の老後の保険として子供を産むのはちょっと・・・とも思う。

>>951
いたら期待すると思うしねー

よく子供に老後を任せようなんて思わないと言う子蟻さんの書き込みを見るけど、そういうご両親の元に生ま
れた子供は幸せだよね

>>952
だねー。しかも有言実行する親。
自分の子供には任せないけど嫁ならおｋってのもいるけどｗ

子供は将来の納税者という事でたくさんいた方がいいよ。その為に子供手当
あげるのは痛くもない。ただ、自分が納税者を作ろうとは思えないけどね。

>>952
どこまでが老後の面倒なんだ？
952は義親や実親の面倒見てるのか？
子供は親のやること見て「こんなやり方なんだ」と学習してるから
952が親の金銭面の面倒見てれば、老後に952の子がそれを真似するかもねｗ

だから、小梨は尊敬されないんだよ。

世の中、せんぶ小梨なら国は滅びる。
小梨は黒き滅び因子ってこと

>>950
期待してないよ。
子供に期待されたいなとは思ってるけどね。
孫の面倒とか見てほしいなら見てあげてもいいかって感じ。
あくまでも恩着せがましく孫の面倒は見たいのね。
いや、本当は目に入れても痛くないほどかわいいんだろうけどね。
だから、自分の体に期待したい。なるべく元気でいたいわ〜。
後、国の政策に期待だね。
保育園不足って言ってるけど、暇持て余してるジジババが孫の面倒みれば
いいじゃん。年金で無駄に遊びくらしてるだけなんだしさ。
そういう制度の確立を期待するよ。

なんかね
子供と老後を結びつける考えって時間に余裕のある小梨特有なのか
実際子供持つと、日々が精一杯と言うか楽しい事や悩む事心配事の連続でそんな事
考える余裕はない。それにその日々を過ごすと老後は子供にどうのこうのと言う考えは持たなくなる。
親にとっては我が子はいつまでたっても子供なんだ。
選択小梨は確実に老後の心配があるから気になるんだろうけど
子蟻も条件は同じような気でいるから心配スンナ

ここの上のほうのスレで姪甥に老後面倒みてもらうという、
図々しい小梨がいたね。

子供は可愛くて何歳になっても、してやりたい事ばっかりだもん。
もちろんお互いに自立した関係が前提だけど。
親の自分が老後、子供に頼って何かしてもらおうなんて考える事がない。
むしろ子供のために何かしてやりたい。
自分もそういう親に育てられたから、同じ様な道を辿ると思う。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268318392/l50

実質�Aですか？

若くして子供を生んだ事しか誇れるものがない子蟻の立てたネタスレですね。
私も子蟻だけど、これはちょっと軽蔑・・ｗ

あんた小梨だろｗ↑

親の介護に疲れて自殺する人が増えてきているね
子どもが何人もいながら孤独死する老人とか

老後を自分の子どもに期待するのは個人の勝手だけれど
自分の子どもに甲斐甲斐しく老後を見てもらえるような親は
こんなスレで小梨を叩いたりはしないと思うけどね

なんていうか、そもそもの思考回路が違うんじゃないかな
いつも見ている視点も違うだろうし
子どもから尊敬されて、子どもが育ててもらった恩を感じるような親
っていうのは、やっぱり偉い人だと

このスレでなんとかして小梨を貶めてやろうとする子蟻に対しては
そういう尊敬の欠片すらも感じないね。逆にどんなにファンタジーな
子育て素敵論をアピールしてても軽蔑する

ここも充分、ネタスレのような気が…w

なのに>>965のようなレスとか「頑張ってるな〜」って感じるw

ネタにマジレスｗって自分でも思ったけどね

時々、こうして自分の思ってることをまとめて書きたくなることもある
普段から長い文章書く仕事してるから、たった12行のもので
頑張ってると言われるとなんだか萎える気はするけど

自分も出来る限り老後、子供に面倒かけたくないけれど、どうなるか分からないと思う。
老後も一応、贅沢しなければ暮らしていける予定だけどさ。
例えば、私たちの老後は年金が半額になってるかもしれない。
病気をして、治療に大金払って生活費がなくなっているかも。
絶対子供の世話にならない、とは言い切れないよなあ。

選択小梨の優雅な生活スレ、スレタイがいまいちかな。
自分には喰い付きにくい。
こっちのスレタイの方が釣られやすかったねえ。

どうでもいいけど、ここには男が多い？

>>969
たまに男もいる気がしてた。
何が楽しいのか分からないけれど。
女同士のストレス解消場でしょ？
どんな人でもストレスはあるもんねw

子供産むにしても子供産まないにしても
夫婦で決めて歩んでる人生ならどっちも問題なし。
私は子供ひとりいるけど、選択子梨も子供3人いる人もずっと仲良くしてるよ。
人それぞれ生き方があるんだし、いいとか悪いとかじゃないから。

老後当てにするなんて論外だよ。就職出来るかだって分からない時代なんだから。

老後どころか、成人しても親がいないと生活できない人ばかりｗ

小学生の頃からずっと、自分は子供産むものだと思って成長して来たから
産まない人生なんて考えられない。
それに、大好きな旦那を父親にしてあげたい。一緒に悩み、子の成長を見守ってゆきたい。

このスレの２が欲しいの私だけ？
この釣り針みたいなスレタイおかげで嵐以外のいろんな人来るじゃん。
こういうスレタイじゃない他の専用スレは、嵐ばっかくるんだもん。
ここに書き込んでる子蟻の意見、なかなか面白いし。

なかなか楽しめたスレだった。
でも、もう小梨も子蟻も意見は出尽くしたように見えるよ。

え？まともな意見なんてあった？

小梨も子蟻もまともなのもそうじゃないのもひっくるめて面白かったよ。
スレの伸びが速くて見に来るの楽しかったし。意見は出尽くしたかあ・・。
まあ2ch自体水掛け論のやり合いだけどね。

老後に子供に期待しない親が多くて感動した

「子供は産むべき」って人に限って子供に老後の期待かけてるんだと思うよ。
「子供は欲しいからから産んだだけ」の人は、自分の人生の彩のために産んだけど、
社会に一人の人間を産出したからには、社会に適応できる社会人に
そだてあげるべくしっかり子育てしないとって思いがあるだけだよ。
義務で子供産んでる人は、産まれた子供にも、老後の面倒という義務を
課すんじゃない？ギブアンドテイクの発想というかさ。