【税金1000億投入】JALについて奥様が思うこと４

日本航空の法的整理に伴う金融機関の債権放棄で、数百億円から１０００億円規模の
国民負担が生じる可能性があることが分かった。
日航向け債権の中に、政府保証付きの融資があるためで、債権放棄による回収不能分の
一部は事実上、税金で穴埋めされることになる。

引き続きどうぞ

前スレ
【債権放棄７千億】ＪＡＬについて奥様が思うこと３
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1262858359/

【税金】ＪＡＬについて奥様が思うこと２【投入】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259283938/

ＪＡＬについて奥様たちが思うこと
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1257516119/

日航は１９日に会社更生法の適用を申請、あわせて官民出資の企業再生支援機構が
出資や融資などによる支援を正式決定する。
機構は既に、日航の債務のうち、担保などで保全されていない部分の８３％をカットする
方針を固め、金融機関に３５８５億円の債権放棄を求めている。
この中には、１００％政府出資の日本政策投資銀行が昨年６月に実施した６７０億円の
危機対応融資が含まれる。
債権放棄で焦げ付く分の８割を政府が穴埋めすることになっており、国民負担は少なくとも
４４０億円に上る見通しだ。
また、政府系金融機関の日本政策金融公庫の一部門である国際協力銀行も、
日航の３０００億円規模の債務を保証している。担保付きの債権がほとんどだが、
５００億円を超す保証の履行を求められる可能性もある。
機構は、新生日航の財務基盤強化のため、債権放棄額を４０００億円超に引き上げることも
検討しており、銀行団が受け入れれば、国民負担が増える恐れがある。
さらに、顧客離れなどで日航の再建が順調に進まない場合、融資や保証の多い
政府系金融機関の焦げ付きが拡大。
政府系金融機関支援のための国民負担が発生しかねない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100116-00000083-mai-bus_all

ＪＡＬ　「ドラえもんジェット」来月から就航

日本航空（ＪＡＬ）は１４日、人気アニメ「ドラえもん」の映画化３０周年を記念して
来月中旬から４月末まで、ドラえもんのキャラクターを描いた「ドラえもんジェット」を
１機就航させることを発表した。
映画「ドラえもん」は、８０年に第１作「のび太の恐竜」が公開されており、
３月に公開予定の「のび太の人魚大海戦」で３０周年となるのを記念して、
ＪＡＬと映画ドラえもん製作委員会が企画した。ボーイング７７７−３００型１機に特別塗装を
ほどこし、東京・羽田を中心に、札幌、伊丹、名古屋、福岡、沖縄など全国の路線に就航。
期間は２月中旬から４月末を予定している。

またＪＡＬでは、３月・４月に国際線の機内でドラえもんの旧作映画
「映画ドラえもん のび太の恐竜２００６」を、国内線の機内では、２月から４月にかけて
ドラえもんのテレビ版アニメを上映する。

http://mainichi.jp/select/photo/news/20100114mog00m040063000c.html?inb=yt

税金投入でＪＡＬ職員の給与現状維持なら正直ムカついてたまらないよね
その辺をはっきりして欲しいわね

公費投入なのですから、給料も公務員並で良いでしょうに。

公費投入したからポーズとしてボーナスだけ若干減らす、給与はそのまま。
年金は減ると言っても厚生年金＋何割か減った企業年金だから、減らされる現役ですら手取り30万は軽く超えるでしょ。
こんな感じ？

公費投入は仕方ない部分もあるけど、年金や給料は倒産企業の社員としてそれなりに下げるべきだと思う
その上で必死で努力して、経営が安定させてからまた見直していけばいいわけで
企業ならどこでも当たり前にやっていること

そういう痛みを知らなければ、本質は変わらないまま
また同じことの繰り返しになるんじゃないかな

年金や給料は半額〜1/3ぐらいでいいと思う。
私の持ってたJAL株は１/100以下になったけど。

>>1
スレたて乙です！

アメリカ本土やヨーロッパ線から全面撤退らしいね

　

肝心なことには何も触れず・・・・

ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/94256d479263db730fa282bcf493ae5e

次は ?

ttp://page.freett.com/sokagakkai_komei/sokagakkai_no_keizairyoku/index.html

　

JAL株6円　wwwwwww

税金１００億円投入

泥棒に追い銭の巨大な一例ですね。

5円ですか

ANAL誕生？

合併は独禁法にかかるからありえない　とマジレスｗ

負債総額2兆円って凄い。
それなのについ最近まで年金死守だったとは・・。

今でも 黒塗りハイヤーでの送迎はなんとかならないの？

バスの運転手は、狭い道を歩行者に気を付けながら、
しばしば駐車している車を数センチのスレスレで神業とも言える技術で毎日精神をすり減らしながら、
運賃を受け取り、客の乗り降りに気を配り、停留所を間違えない様に時刻通りに走らせている。
これと旅客機の運ちゃんの飛行中は自動操縦に任せ、世間話に花を咲かせ、
時には、話に夢中になって飛行場を行き過ぎてしまう勤務実態とを比較した場合、明らかにバスの運転手の方が上等な仕事だ。
客室乗務員についても、ただの仲居さんだろ。それも可也楽な方。
バスガイドは各地の名所の説明を暗記しなければならない上、客あしらいも大変。
これもどう見ても客室乗務員より上等な仕事だ。

日航は何故潰れたか？
従業員に何千万円ものバカバカしい給料を払っていたからだ。
会社の実力以上の給料を払い続けていたことが原因。
つまり、日航を潰したのは従業員の法外な給料だ。
だから、借金の返済は、年金積立金からまず払え。
税金に集るんじゃねぇよ！

国鉄も組合の横暴でつぶれ
日航も労組の横暴でここまできたしまった
戦後の最後の大掃除だろうけど
もう少しうまい処理があっただろうに
労組、連合が日本のガン

>>19
自営業のおばちゃんキターｗ

101 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/01/09(土) 14:14:09 ID:/46Cxi3P0
新浦安の日本航空浦安社宅に住むJAL社員と

新浦安でマンション買うのに住宅ローン組んで
5000万円以上出すような貧乏人のおまえらとはわけが違うのですよ

東京で5000万円出して不動産取得するのは馬鹿がすること

悔しかったら特権階級のJAL社員になりなさい

おまえら国民の税金で、JAL社員は高級社宅住まい☆

ここで社員待遇を大幅に見直さないと
次は破産整理でしょう。
なんせ２兆円以上の負債作ったわけですし。
でも今だハイヤー通勤の脳天気さ見てると
今度はJAL消滅がおがめるかもね。

ビンボー人は社宅とかハイヤーとか直接関係ないことにやたらと拘るねえ。
そんなもんで2兆もの借金にはならないよ。もっと構造的な問題だよ。
西松元社長も会見で、社員の士気は高いっていってるし頼もしいよ。

アメリカのように航空機も電車もかわらねえ、見たいな感覚にならないと
航空機は特別扱いは終わらないような気がするねえ
あの搭乗のときの手間が高級感を出して勘違いさせるんだろうねえ

旅客機の運転手の給料は年収ベースで３００万円くらいで良いんじゃないの。
つまり、月収２５万程度。
歩合制の様だが、平均的回数をこなしてそれ。
ボーナス入れて年収４００万円くらいが妥当だな。
嫌なら全員首にすれば良いんだよ。
日航なんて要らないよ。
もう飽和状態なんだから、この辺で減らしても良いと思う。

>>26
妥当な根拠は？
そんな低収入じゃなり手がいなくてみんな外資にいくよ

外資に行ったらいいのでは？
医者が海外流出したら困るけどパイロットが外資に行ってもさほど困らない。
というか外資と同じ給料レベルにしたらいいと思う。

パイロットは適性検査も厳しいし、健康にも人一倍留意しなければならないし、
あまり低賃金でもどうかと。
一千万超して高いというなら八百万くらいでいいと思う。

ここのおばちゃんの意見でＪＡＬ社員の給料待遇は決りませんから

負債2兆3221億8100万円…
すげー

>>30
確かにそうですね
スレの内容もループしまくりんぐw

平素はJALグループをご利用いただき、厚く御礼申し上げます。

　このたびは、JALグループ再生をめぐる一連の動きの中、お客さまには
多大なるご心配をおかけしており、まことに申し訳ございません。

　既に報道されておりますように、日本航空は、本日企業再生支援機構からの
支援決定をいただきました。あわせて、短時間で確実な再生を行なうために、
東京地方裁判所から会社更生手続きの開始決定を受けました。
これにより事業の継続に必要な資金は確保され、さらに、事業を継続していくために、
商取引債権とお客さまのマイレージは確実に保護されることになります。

　今後ともJALグループ航空会社は安全かつ安定した運航を継続してまいります。
お客さまの航空券、ご予約はそのままご利用いただけるとともに、新たなご予約も
引き続き承ります。他社運航のコードシェア便、JALで予約された他社乗り継ぎ便も
これまで通りご利用いただけます。またお持ちの株主優待券も、これまで通り
ご利用いただけます。

　また、お客さまのマイレージは保護されるとともに、これまで通り、マイルを
おためいただけます。また、お持ちのマイルは、これまで通り、特典に交換して
いただけます。既に交換済みの特典も、これまで通りご利用いただけます。
JALマイレージバンク会員、JALカード会員の皆さまには、これまで通り、
JALマイレージバンクのサービスをご利用いただきますようお願い申し上げます。

　さらに、JALカード、ジャルパック、ジャルツアーズ、JALホテルズなどの
グループ関連会社も、これまで通り営業いたします。

どうかご安心いただき、今後とも変わらぬご愛顧を賜りますよう、なにとぞ、
よろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成22年1月19日　　日本航空

89 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/19(火) 21:37:16 ID:opb3vEac
2000年　協栄生命保険　　　　４兆5296億円　
1997年　山一証券　　　　　　３兆円
2000年　千代田生命保険　　　２兆9366億円　
2009年　日本航空　　　　　　２兆3221億円
1998年　日本リース　　　　　２兆1803億円　
2000年　そごうグループ　　　１兆8700億円　
2001年　マイカル　　　　　　１兆6000億円
1997年　クラウンリーシング　１兆1874億円　
1996年　日榮ファイナンス　　１兆0000億円　
2001年　東京生命保険　　　　　　9802億円　
2000年　ライフ　　　　　　　　　9663億円　
1996年　末野興産　　　　　　　　7160億円　

外国のパイロットって年収500万くらいらしいよ。
アメリカでも。

ここを盛り上げてたのはJAL社員＆JAL旦那奥だったのね
更正法の話が出たら青ざめて蜘蛛の子を散らすようにいなくなった。。。

　JAL関係者のあの人を見下した態度で
出ていただこうと思って楽しんでおりました。
　機構は売り上げ伸ばすプロじゃなくてリストラのプロ揃いだから
おそらくは現在出てる以上の厳しいリストラ策が施行されるでしょうね。
　できなきゃ破産でどのみち厳しいです。

亀井さんは建設大臣や運輸大臣を歴任、詳しいはず！
会社更生法「日航だけの責任ではない」亀井郵政改革・金融相

http://www.sankeibiz.jp/business/news/100119/bsg1001191210008-n1.htm

亀井静香郵政改革・金融相は１９日の閣議後会見で、同日午後、東京地裁に会社更生法を申請する日本航空の経営悪化は
「『採算を度外視しても飛行機を飛ばしてくれ』という、地域の強い要望に政府が対応してきた面もある。
すべて日航だけの責任というわけにはいかない」と述べた。
亀井郵政改革相は自民党政権下で運輸相を務めている。
その経験から「地域のために空港を作ったが採算が難しくなった。
陸海空の交通網が、整合性のとれた形で整備されていくよう国が配慮する必要があった。
日航の経験を今後、航空行政に生かす努力は必要だろう」とした。

責任を感じているから税金投入するんでしょうね
おばちゃん達がここで意見言っててもね

亀井静香大臣はJALの利権関係者でしょ。
奥様が子会社の役員をされているとかでｗ
それに国営航空時代と株式会社化されてからでは、またお話が違うでしょうに。
この人は詳しいというか、自民党時代に大赤字作った当事者そのものです。
亀井大臣は責任取りたくないから言い訳してるだけです。

体育系のメンタリティーをもった、長いことイケメンでいられる
若いのを客室乗務員をいっぱいそろえる方向で、お願いします。
女性は少数精鋭部隊で。

>>20
日本という国自体が自治労に…

うちの最寄りの空港もJALしか飛んでないｗ
でも晴れる率がすごく高くて、他空港が天候不順の時は
よく使われてるから、廃止にはしないんだろうな

亀井ってアルバイトスチワーデスが出てきたとき、
烈火のごとく反対した人だよね。
何で国会議員が？と思ったよ
あいつなんかやっていそうだね。

パイロット以外は給料は普通の民間並で良いよね。
CAは契約社員や派遣で良いと思うし。

ＪＡＬのマーク、これを機に鶴丸に戻してほしい。

ＪＡＬチョップなマークはもはや縁起が悪いよ。

堀ちえみのドラマ再放送してほしいな

パイロットとか整備員とか技術を身につけてまじめに働いていた人達には本当に同情する。
経営者やCAは、まあがんばりなさい。
手書きのカードをお客様に配ってるらしいけど、そういう発想もズレていると思う。
がんばります！アピールをするのはずっとずっと後でいい。被害者でなく当事者なんだから。

日航は、旅客機の運転手に一人平均２５００万円の給料を払っているらしい。
数千万円取っている者もいる。
２０００万円の払い過ぎだな。
３０００人の運転手で２０年で合計１兆２０００億円の払い過ぎになる。
それが総て赤字の負債になった。

日航は、バカ高い給料を払っていたら赤字になると知りながら借金をしてバカらしい高給を払い続けた。
日航職員は会社に寄生続けて駄目にした。
それで破綻したら国民に税金を出せと？　そんなことは許されない。

年金の積立金も預けていると年数％の配当が付くらしい。
それで銀行に預けずに会社に預けたのだろう。
銀行だって破綻したら１０００万円しか保証されない。
ハイリスクハイリターンなのだから、破綻したらチャラになるのは当然。
日航だけ特別扱いと言うのは認められない。

日航はただの旅客業者に過ぎない。
バカやって潰れたのだから、税金を払う必要は無いと思う。
航空会社は日航だけじゃないんだから、この辺で整理清算した方が良い。
無駄なものに税金を投入しても国民の負担になるだけだ。

どこかのスレでＡＮＡよりは安く二千万には到達してないとありましたが。
噂は色々で真実はどうなんでしょう

大阪市営バスの運転手の給料が１，５００万なのにそれより安くてどうする。
何人の命をのせてると思っているの？

ほんと、実際のところどうなんだろう。
株主になれば知ることができたのかな。

こないだ、TVで1枚10円のウエスを節約のため真っ黒になるまで
整備で使ってるとかやってたけど、
1万円の人件費削れば1000枚分なのに・・・と思った。

じゃるに乗ってお詫びがあったら
近くのスッチーつかまえて
「あんた年収いくら？」って大きな声で聞いてみて欲しいｗ

じゃーるじゃるじゃる　赤字の子♪

>>52
ＣＡにからんだ時点で拘束されるのであなたがどうぞ

JAL社員の中に
給料泥棒はいらっしゃいませんか〜

54は中の人ですねｗ
拘束なんて滅相もない。
ただ嫌味を言うだけですわよ。

あんたたちが高給維持するために
庶民の財布がどれだけ痩せているか思い知れ。

中の人じゃないよ
飛行機のらないの？
機内ビデオで迷惑行為云々流れるじゃん？

面と向かっては何も言えないヘタレの癖にｗｗ

嫌味いうオバサンて足出してＣＡ転ばせたりしそう
空の旅はギスギスせずに快適でありたいですなあ
週末に帰省でＪ乗ってきます

車板からきました〜
>>51のレス読んだのだが、、
おいおい！ウエスケチぐらいなら人件費削れよ！って言いたい！
整備費をケチると大変なことになりますよ

>>48はコピペですね
パイロットの平均給与、昨年度１８００万円代と
どこかのニュースで見ました。

もうJALの友達にJALただ乗りを頼めないの？折角、ラーメン食べに北海道に行こうと思ったのに、航空運賃がただにならなければ行けないしゃん!

>>62
嘘八百

また盛大に落ちるんじゃない？

ニュースで見たけどＣＡの人は泣きながらミーティングしてたよ。
かわいそうだったよ。その後に街頭インタブーで税金どうこうと
言っていた人はいじわるそうだった。ここの住人なんだろうなあとおもたよ

男は来ないで下さいね。

>>65
じゃああなたが1000億出してJALを助けてあげたら？
私は経営努力をしない会社に出す税金は持っていません。
それともうちの旦那の会社が潰れた時にも税金投入してくれるの？

>>67
無理です

>>67
しょうもない会社に税金なんて投入しませんｗ

で、従業員およびＯＢ本人とその家族の、
国際便＆国内便の無料搭乗制度は引き続き温存なの？
免税店でのお買い物は今後も２割引きなの？
一等地の高級社宅は処分しないの？

いつまでバブル引きずってるの？
赤字たれながしのくせに福利厚生だけは一流企業だよね。

夕張みたいな企業

しかしそこはかとなく嘘をまぜこんだ
コピペに踊らされている人間の多いこと多いこと

知人のお姉さんが国際線のＣＡで、
姉妹＋母親の３人で去年韓国旅行に行っていた。

飛行機代はＣＡ本人と家族なのでもちろん無料。

免税店での高級ブランド品はお姉さんのＣＡ特典で２割引き。

こんなにお得にしなくても海外好きなら勝手に旅行するだろ？
全従業員とＯＢとその家族に無料搭乗などさせて、
そんなことやっているから赤字になるんだよ！
自社にお金落として欲しいにしてもせめて１割引き程度にしなさいよ。
全額無料はやりすぎよ！赤字のくせに。

無料チケットは廃止です
皆さんおめでとう

>>65
ウチの近所にも元スチワーブス住んでるけど、性悪女郎だよ。
その人はどう言う人か知らないから別としてさ
こう言う時だけの嘘涙ってのは嫌って程見て来たよ。

税金税金言いますけど、ＪＡＬ社員だって税金払ってます。
ここのしょぼい奥様のこれまたしょぼい旦那さまよりよっぽど税金を払っていると思いますよ。

>>73
飛行機代はただではありません

そしてDFSのはCA割引でなくエアラインディスカウントといって
世界各国の航空会社が受けられる割引です
JALが作っている制度ではありません
それに2割引もありません

何でも信じ込むのはいけないことです

JALなんて完全に潰しちゃえばよかったのに。
ANAのひとり勝ちでいいのに。

>>78
JAL国際線は大幅縮小では？

やっぱり中の人いるんじゃん。

>76
そういう性根だからJALはダメになったの。わかる？

テレビで泣いてたスッチーだって
自分たちカワイソっていう涙なんだろうなと思いながら見てたよ。

グランドホステス？も無料搭乗年何回かあったらしい。もちろん家族も。

８０年代当時、今から２５年くらい前、
田舎の工業高校を出た２０台前半の整備士の冬のボーナスは２００万台だった。
８０年代中ごろ、JALの本社のある階は天下りのジジイの収納階で、
連中は一年中何もしないで、年収2,000万円台だった。
その当時、JALババア社員は毎日、3,800円のホテルのランチに行っていた。
自分も家族も海外旅行行き放題で、海外別荘当たり前の平社員。
なんで、うちらの税金が連中に？
つぶしてしまえJAL、根性がくさっている。

整備士はそれくらいもらってもいいかもしれないけど、天下りは許せんな！

>>84
週休２日なんて夢のような当時だったけど、
４日働いて、２日休みのシフトで、仕事が終われば
ただ乗りで札幌まで飛んでソープで遊んで、
バカンスは、それまたただ乗り、ただホテル代で、
アジアに行って女・酒の日々を送っていた。
ま、それでも整備士は働いてはいた。天下り！も、論外だった。

はぁ〜…。

糸山が個人の筆頭株主だよ。潰れた方がよかった。

まだパイロットやCAの高級ハイヤー送迎をやっているのは何故？

未だ内勤の人間のリムジンバス通勤が許されてるのは何故？
都内から毎日往復５０００円の交通費がOKってどういうこと？

>>76
倒産した上場会社、その他会社員も同様に税金払ってきたんだよ。

こういう幼稚な考えの人ってJAL社員や公務員に多いのかな？
本当にこの人達は優秀なのかな？
税金の恩恵を受ける嗅覚は、生活保護受給者並に優秀だと思うけど。

社員OBおよび２親等以内の
航空券割引って９割引きとかでしょ？
空席あるときに限るらしいけど。
でもね食器の軽量化で燃費節約とか宣伝しといて
１００�s単位の人間をほぼタダでのせてちゃ意味ないでしょうよ。
偽善的だとは思いませんか。

倒産した上で
税金投入でやっと会社維持なんですから
何いわれても仕方ないでしょう。
Pのハイヤー通勤だって見られてるのに
倒産しても税金で今だ贅沢続けるなんて
どういう神経なんでしょうね、JAL社員は。

税金投入するなら、会社規模関係なく全ての倒産危機の会社に投入すべき。

こんなアフォ会社に税金投入するなんておかしいよ

子会社含め、16000人リストラか
3人に１人はいなくなるってすごいな…組織がガラっと変わるんだろうね
倒産しても会社残るんだからまだいいだろうけどね
ふつうは皆路頭に迷うんだから　

JALの人間が皆優秀だったらこんなザマになってない。
縁故入社や、JALのネームバリューでプライドだけ一人前の
ばかもたくさんいる。
こんな状況に追い込まれても、危機感感じていない奴が多そう。
半国営企業ってきっとどこもこんな感じなんだろうけど。

本社・ＣＡ・パイロットは守られます。

ハイヤー送迎は止めません

JALの労組、新経営陣に早くも抵抗の意思　「経営危機の原因は、労働者ではない」

JALの経営危機の原因は、労働者のせいではない――JALの労組による機関紙
『WING』は18日、経営破たんの原因についてこう言及した。

「JALの経営危機の原因は、労働者の働きが悪かった訳ではありません」
　会社更生法の適用を申請した日本航空の労組「JAL ジャパン労組」と
「日航労組」は18日に発行した合同の機関紙で、経営破たんの原因につ
いてこう言及した。

　また経営再建を託された京セラの稲盛和夫氏ら新経営陣に対しても、
徹底抗戦を主張。「新経営陣に抵抗できなれば、一旦全員解雇して必要
な人だけ再雇用したり、整備は全員JALEC 転籍など、労働条件切り下げ
をねらう提案はフリーハンドとなり、雇用不安を抱える個々人では抵抗
できない」とし、メディアで報道されるリストラ策に対しても、「これ
までの歴史の中で身につけた組合運動の様々なノウハウを最大限活用し、
雇用と労働条件を守る」と抵抗する構えだ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_jal3__20100121_24/story/moneyzine_182482/

んで、一体どうやって赤字解消して黒字化する気だろう？

>>77

飛行機代、無料だってよ。

社外秘だと念を押された。




ＣＡなんてウエイトレスの延長のくせに待遇良すぎるよ。
何故日本の女の子はせっかく大学を出たのに、
食事の上げ下げするＣＡになりたがるのか、
アメリカで本気で質問されたことがあるよ。
日本のＣＡへの待遇が異常に良いからと答えておいた。


福利厚生の見直ししないの？
ＣＡ、機長、役員の年収を他社並に下げないの？

人員削減は、もちろんＣＡ、機長、役員からするんだよね？
既に人手不足の整備で削減したら大事故おこるよ。

＞これまでの歴史の中で身につけた組合運動の様々なノウハウを最大限活用し、
＞雇用と労働条件を守る

単にゴネるってことですよね。。マジでもう消えてもいいと思えてきた＞JAL

機構が労働組合なんか相手にするのかしら
詳しい奥さまいたら解説してほしいわ

ＪＡＬって労働組合いくつあるんでしたっけ？
確か、機長には機長の、ＣＡにはＣＡのための会社と仲良しの綺麗な組合と、

整備には整備のための戦う組合があったわよね。
全部ひっくるめて語られたらたまらないわ。

人員削減、現社員というよりまず採用抑制から始めるんじゃない？

子会社・現地採用のリストラ、採用抑制、などから始めるので、少し待遇悪くなるかも…位にしか思っていないかも。

そういや、
「CAという職業がもてはやされるのは発展途上国」と、
昔どこかで言ってたな。

ＪＡＬは棒なす出るのでしょうか？

>>102
ほとんどの社員が所属している最大労組は会社寄りで、
基地外左巻きはごく一部。そいつらのせいでほとんどのまともな社員はひどい目に遭ってる。
社員もこいつら左翼労組は切って欲しいと思ってるよ。
こいつらは自分たちが真っ先にリストラの対象になるとわかってるから
悪あがきしてるだけ。

朝鮮銀行に投入した1兆4千億円に比べたらかわいいもの。

a

40代50代の何の資格もない社員からリストラだって!! 高級マンションや戸建てを売り払う社員も続々と出てきているし。知り合いに介護施設で時給700円で働き始めたパイロット妻がいるけど、急に老け込んだよ…

ソースをお願いします

JALマイレージ→WAONポイントへ
いいな―

友人の話だとＪＡＬ女性社員の産休は子どもが小学校には入れるまで休めて（6年間か）
産休中も一定のお給料も出たそうです。潰れて当たり前じゃ？

ＣＡの産休でせいぜい二、三年。
社員も同じです。

>>4
大規模リストラと経営規模の大幅縮小が計画に含まれて
いたからこその公的資金投入の決定があったんだから

まあ、給与維持はありえないんじゃないかしら

ただ、そうなると、契約社員のCAが悲惨

産休は子供２人産む間隔を考えて５年〜とれます。楽勝です。

>>116
公務員みたいですねえ、
というか３年とれる民間なんてあるんですね。
でも公務員ですら育休中はお給料でませんし
昇級もストップで陰口も言われます。

採用抑制すると後々ひづみが出てくるよね

日本のおばさまたち、ハイチの女性たちを、子供たちを助けて！
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8471326.stm

旦那の同僚の奥さんがCAで前話したら、同じようなこと言ってて羨ましかったなぁ。
育休３歳まで取れるからそれまでに２人目作って計６年くらい休む人普通にいますよ、って。
そんなに休んで気まずくならないの？って聞いたら、いや別に普通なんで…、って感じだった。

うちの会社だと居場所がなくなることを懸念してか、半年あるいはもっと短期間で復帰してくる人も割といる。
民間なのにすごい恵まれてるなー、さすが労組が強いだけあるなぁと感心したわ。いや、ある意味民間じゃないか。

>>113 ニュース

>>123
脳内ニュースのくせにｗ

普通人件費をケチるもんなのにね。
墜落事故なんて忘却の彼方、平和ボケで飛行機タダ乗りしてる輩ばっかだったんだろーなー。
JALビル改築して数階テナント入れればいいんじゃん？

こうなるべくしてなったって感じ。
私が働いていた頃こことANAと取引あったけど、JALは危機管理能力ゼロ（自分たちが上手く行かなければ
税金で補填してもらえるってはなから思っているのが話からよくわかる）、逆にANAは企業努力もしていたし周りのエクスパットたちも
「ANAのほうがずっとサービスもいい」ってJAL乗っている人ほとんどいなかった。ざまあ

両社と取引とはどのような職種ですか

スカイマークは、運ちゃんの給料６５０万円だそうだ。

日航は３〜４倍の給料を取り続けて会社を潰したんだから、それより高いなんてことは許されない。

４００万くらいが妥当だろう。

運ちゃんと整備士は技能手当ということで高くてもいいと思う。
が、配膳係と内勤は安くていい。

て言うかぁ、
もう社会が必要としていないものを税金で無理して維持しても意味無くない？

航空会社は他に幾らでもあるんだからさ
日航が無くなったらそこに中小の航空会社がどかっと参入してきて経済が活性化する。

維持してもいいけど、税金投入だし、黒字になるまですべてぎりぎりでいいかと。
年収４００万だとしてもらい過ぎ。上になればなるほど無給でしょ。普通は。

世間の一部では、
地方自治体や国の要望で採算性の無い航空を沢山作っては、
JALに飛行機を飛ばさせた国や自治体にも責任がある。
よって、税金で助けるべきである。
という意見があるみたいだけど、これってJALだけじゃなくてANAも同じ状況だったわけだよね？

旧東亜国内航空の人たちかわいそう。
沈没船に助けられたなんて

>>132
すみません。

地方自治体や国の要望で採算性の無い航空を沢山作っては、
訂正↓
地方自治体や国の要望で採算性の無い空港を沢山作っては、

【消費】「無理して高級ブランド」ダサイ：若者に消費感覚異変「嫌消費」[10/01/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263914840/l50

>>133
JASを助けなきゃ良かったのにね。
JASのおんぼろ飛行機のせいで機体トラブルが続いて
客離れが起きたわけだし。

消費者金融でお金借りながら見栄をはっているような人みたいな会社だったんだね。
ある意味、日本を象徴しているような気がする。格好ばかりつけて中身がスカスカだったわけだ。
>>135　若者の方が冷めてるね。

今の若い社員達はお金を使わないよと旦那も言ってた。
仕事帰りに飲みに行く習慣も無くなっているらしいね。
ボーナスで車を買うという事もなく、海外に旅行に行く訳でも無い。
せいぜい、パソコンの周囲環境やオーディオ製品を揃えたりするくらいらしい。
冷めているというか、身の丈に合う暮らしをするという経済観念が出来ているのかな。

JASのＣＡは激しくて怖かった。

ＪＡＳのＣＡは合併された時、嬉々として
ＪＡＬの名を語ってたよ
そりゃそーだわな
一度は試験で落とされた奴ばかりだから

でも赤字でどうしようもないのは国際線でしょ。
JASは国内主体だったから
沈没船に海に引きずり込まれた感じなのでは？

>>124 ゲンダイに似たような事が書いてあったぞ。

年金ってどうなったの？

元JALのCAだった友だち、ご主人はJALのパイロットなんだけど、その娘がANAのパイロットと婚約者して喜んでたわ。
またタダで海外行けるって。

ネット（２ｃｈ）の普及により航空会社の再建とか無理そう。

旦那が出張時にＪＡＬ使って落ちたら
ＪＡＬなんかに乗るからバチが当たったんだよとか書かれるだろうしなぁ。。

あ！でも、旦那死ねばいいのに！！
と思ってる奥は率先して旦那にＪＡＬ使うの勧めてそうｗｗｗｗ

トラブルはむしろＡＮＡのほうが多いんでは？
ＪＡＬのトラブルは日航機と書かれ、
ＡＮＡのトラブルはメーカー名で書かれるでしょう。
ボンバル機なんかまさにそうでしょ。マスコミの策略、とくにｱｶﾋのね

＞１４６
どういったトラブルがどのぐらい多いんですか？
統計のソースを出してくださいなｗ

>>146-147

おまえら、他社の汚点書けば自社の汚点が相殺されると思ってるだろ？

今、他社は関係ないんだよ！この腐れ税金泥棒！

>>146-147

おまえら、他社の汚点書けば自社の汚点が相殺されると思ってるだろ？

今、他社は関係ないんだよ！この腐れ税金泥棒！



大切なことなので２度書きましたｗ

他社は関係ないって言うわりには
他社と比べまくりなんですがw
なんて勝手な鬼女のスレw

＞１４９
なんで私まで怒られなきゃなんないのよ！！
私は>>146にソースを要求しただけじゃない！

存続に執着している香具師って、日航のネームバリュウに恐れをなしている情け無い奴か、
子供の時から聞いてきた名前だから下らないノスタルジーをほ感じている奴だな。
後マイレージ自分自身がたんまり持っている奴。

JALの支店がある海外の都市在住。地元の日系新聞社にJALの支店長が
「話があるから、記者を出向かせろ」言ってきたと。内容を言わないし、広告契約ではないという上に、
駐車場代も出せないというから、それなら新聞社に来社してくれと頼んだ。
そうしたら３３で貼ってある、再建中だけど安心してのアピール記事を書いてくれという話。
普通そういう場合、言われなくても自分から頭下げて出向かないか？　こんな状況下でも上から体質。

>>119
うちは２年半取れるよ。本当に取った奴一人だけだけど。
それも総合職の女。ボコボコに叩かれた。
ちなみに三菱系。上場企業。
大企業なら制度としては２年くらいは取れるとこ多いと思う。

>>153
なんかそんな内容の記事見たら余計不安になるな。。。

給料高過ぎで破綻した日航は潰さなきゃ駄目だな。
労組が給料引き下げにまた反対するだろうから、税金の投入は肥満で糖尿病になった患者に菓子を与えるようなもの。

日航が消えれば、その後に別の航空会社が入って来て料金なんかも安くなる。

銀行も同じね、税金で救って貰いながら高給・高賞与は相変わらず
預金者に対してはほぼ0金利、手数料は取りまくりでふんぞり返ってるorz

馬鹿な貧乏人

料金安くなる＝事故＆落ちる確率がグンと高くなるのにね

>>158
だから得た利益を安全確保のためにはキチンとつぎ込むべきでしょう
給与体系は見直さなきゃ、国民は納得できないじゃない

ここのハイヤー通勤のＰ裏山〜、ＣＡ憎しの奥さま方は
ＪＡＬが消えて無くなると思ってたんだろうけど、
結局運行上、特に何が変わったことはないもんね。

上場廃止はインパクト大きいけど。

飛行機に書かれた国旗が何を示しているかご存知ですか？
貴方がたは、日本国によって守られているということです。
何があっても日本国のルールで保障されているということ。
格安で外資を選ぶというならそれもありですが、
中華航空の事件をお忘れなく。
保障問題でかなり揉めましたから。
ということで出来るだけ日系キャリアで旅しています。

99 ：可愛い奥様：2010/01/21(木) 10:22:06 ID:S3YJu+Uj0
JALの労組、新経営陣に早くも抵抗の意思　「経営危機の原因は、労働者ではない」

JALの経営危機の原因は、労働者のせいではない――JALの労組による機関紙
『WING』は18日、経営破たんの原因についてこう言及した。

「JALの経営危機の原因は、労働者の働きが悪かった訳ではありません」
　会社更生法の適用を申請した日本航空の労組「JAL ジャパン労組」と
「日航労組」は18日に発行した合同の機関紙で、経営破たんの原因につ
いてこう言及した。

　また経営再建を託された京セラの稲盛和夫氏ら新経営陣に対しても、
徹底抗戦を主張。「新経営陣に抵抗できなれば、一旦全員解雇して必要
な人だけ再雇用したり、整備は全員JALEC 転籍など、労働条件切り下げ
をねらう提案はフリーハンドとなり、雇用不安を抱える個々人では抵抗
できない」とし、メディアで報道されるリストラ策に対しても、「これ
までの歴史の中で身につけた組合運動の様々なノウハウを最大限活用し、
雇用と労働条件を守る」と抵抗する構えだ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_jal3__20100121_24/story/moneyzine_182482/

>>160
正直これにはびっくりしました。
凄いねｗ

日航は肥大化し過ぎて腐ったから、潰すしかない　　　　　


それがお国の為です。

でもお国は助けたようです

週刊文春のJALを喰った自民党の記事より
•地方の選出の有力議員には優待チケットが定期的に届いていた。余ったチケットを秘書が高校の
同級生のクラス会の景品にしたりしてね。
•就職の斡旋のため、秘書室には議員別に担当がいた。担当者と仲良くなると、秘書の言うことも
きいてくれた。私もキャバクラで知り合った女子大生を入れてもらいましたと元秘書は語る。
•関空開港にあわせて和歌山にはJALの社員社宅が関西空港と遠く離れているにもかかわらず作られた。
空港対岸に空き地が多くあるのにもかかわらずである。驚いたことに敷地の売却人が二階議員の
後援会会長なのである。
•JALに出資させて作った主要空港の警備を一手に担っているセキュリティー会社のオーナーは
亀井静香である。

これだけ、いろいろな人にたかられるとどうしようもないね。

じゃあ御国ごと潰れるでしょう。

まぁ３年かけて無くなるのか再生するのかはわからないけども
ＪＡＬスレのネタの尽きなさといったらｗｗｗｗ

>>157
りそな銀行の時には、
国にお金を返すまで、昇給無し、ボーナスはゼロになったはずだよ。

りそなだけリーマンショックの影響が殆ど無くて
しかも黒字じゃなかったけ？

>>162
マスコミはＪＡＬの労組といえば、いくつもある労組の中、その共産党系のばっかり取り上げるの
なんでかね。
そこの組合員なんてほとんどいないのに。

>>168
その前の頃の話。

ハイヤーだとかタクシー通勤ってのは意識の問題で
要するに倒産しても今だ節約意識に乏しいってこと。
これから本格的に経営が機構サイドに移ってから
いろんなリストラが行われるんだろうね。
個人的には金曜に2円で株の信用売り玉買い戻したので
もうある意味この会社消滅しようがどうでもいい、
放漫経営のお大尽JAL様ばんざ〜い、感謝感謝ｗ

>>160
そんな１月くらいで急には変わらないですよ、政府の意向もありますし。
ただ３年かけての徹底的リストラは決定済み、
万が一失敗すれば今度こそ破産で整理・解散になるでしょう。

スチュワーデス刑事で水野真紀演じる
ＪＡＬのＣＡが代議士に名刺もらうシーンで
後藤田に似た名前を使ってフジが怒られた
って話を思い出した。あのシリーズ
好きだったな。

>>170
りそなはメガバンの建前を捨てて、地域密着身の丈経営に転じたことが
良かったんだろうね。

ここで執拗に叩いてる奥さん達って
自分の夫の会社だけは一生大丈夫って思ってるんだろうね。

夫がどんなに真面目に働いていたって
とんだトバッチリ受けて、いつ会社が潰れてもおかしくない今、
明日は我が身ですよ…。

一生大丈夫なんて思ってないよ。
つぶれても巨額の税金投入されてウマーｗって企業だから叩いてるんだ。

なんで今回は救うことが前提で話すすんでんの？？？

税金投入しなくても、役員およびＯＢの嘘みたいに膨大な年収カットと

福利厚生の廃止や本社での諸経費を少しカットすれば解決できるでしょう？？？

ほほう。>>176の旦那の会社は…

今朝も黒塗りハイヤーが、隣のJALパイロットをお迎え。成田まで電車で20分しかかからないのに。

>>179
もうじき乗合いタクシーがやってくるから。

>>177
稲盛さんの就任が２月からだから
まぁそれまではまったりと見ていればいいかとｗ

今夜のＡtoＺてどんな内容になるんだろ

>>175
ここはJALについてのスレですので
他所の仕事場の話しは関係ないです。
祇園精舎の金の音を
JAL社員がこれから聞く姿を眺めるのは
別に自由ですし、税金投入されてますし。
また他山の石として戒めてる人も多いと思います。

>>183
仕切りや婆　ウザイ！

>>182
AtoZ見たけどＪＡＬＯＢのコンサルを呼ぶ時点でおかしくないかと思った
JALよりの発言しかしないに決まってるじゃん

まだハイヤー送迎あるんですね…変なの!!

後藤久美の久美腸が、筆頭株主。
どうなったんだろうね。

エアーラインは韓国にまかせればいい

>>179
ＪＡＬのことだから、ハイヤーの契約があと10年くらいのこってんんじゃないの？
為替とか燃料費とか、みたいに。

社員持ち株会も持分が結構あると思うけど、これが紙切れになったことが
痛いんじゃないかな？こんなの100円切ったから、もう売ろうなんで出来ないでしょ。
東急はまだそれが出来たから90億の損失で済んだんだけどね。

政府に援助してもらったから3年は大丈夫らしい。給料もらえる。

どんまい！

こんなときだから、ＪＡＬカードでもつくってみようかな。
ＪＧＣになりやすいかな。

>>193
そりゃ無いｗ

倒産前も後も国内線Ｊは快適♪

まだ税金おかわり！できるつもりかい？
こんな会社は潰れても仕方ないだろうよ。
まだ会社更生法の意味がわかってない人が多いねえ。

ＪＡＬのステイタスは変わらないって信じている人多いですよ。

日本の航空会社といったらjalでーす

一度倒産したあとのスイス航空にも乗ったことあるけど
まあ特に変わってなかった。

おまえら婆は税金納めてないだろうが！

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100125-00000000-diamond-bus_all

本当にﾊﾞｶｽ。

もう２０年も前に辞めたのに、そしてあの頃は経営だってうまくいっていたのに、
一生懸命働いていたのに・・・
まあ、ほんの数年分のしかも企業年金部分だけだけど減額は納得いかない。
時効制度をもうけて、１５年以上前に辞めた人には年金の減額はしないとかしてほしかった。

でも今JALを潰してしまえば、関連企業の倒産やリストラとかで、JALだけでなく
周辺にも影響を与えてその人たちの生活が苦しくなると思う。
それなら再生で政府援助もいたしかたないと思う。

>>197
JALの乗客が減ってANAの乗客が増えてるのは何故でしょう？
JALブランドは確実に信用低下いたしました。
>>202
JALは　債務超過2兆円、営業赤字年２０００億円
下手な生かし方すれば国民全体が迷惑なレベルです。
事業縮小は避けられないですから
そら周囲にも影響はでるでしょうね。

マスコミの偏向報道がJALブランドを下げようとしているんだよ

先日のテレビで某大臣のコメントでA社は鹿児島なんかでは
空港近くのホテルに乗務員は泊まってるが、J社は市内なんて
コメントしている。
この辺のコストの差がなんてコメントしてるが、
本当に調べているのでしょうか？どういう値段の契約してるかわか
らんでしょうが。
それをいうなら名古屋ではJ社はセントレア空港近辺で泊まり、
A社はいまだに名古屋市内。部分的なものばかりを
例に出したりして追い込む。
マスコミ等による世論操作としか思えないところもある。

組合にしろ、>>169の言うように共産党系ばかり取り上げる

JAL　←　倒産で税金投入
ANA　←　借金抱えながらも自力で更生中
倒産企業にブランドもなんもあるわけないでしょう、
もうマスコミ云々以前の問題なのに
今だ自覚ないのがJAL社員関係者。

>>201なんて倒産してるのに
社費でゴルフにクルージングの記事。
どこからそんなお金がって、税金だろヴォケ！師ねって感じだわ。
メガバンのエライ人達もダイヤモンド読んで怒ってるだろうなあ。

ステイ先二人部屋になるらしいよ

タクシー出社憎しの人たちに言っておく
朝電車が動いてない時間に出勤（３時起きとかある）も終電後に退社も
結構あるから必然的に乗らざるえない
乗り合いバスとか言ってるけど毎日数百人を違う場所から拾うのは無理だし
車両維持管理、運転手の確保でかえってコスト高になる可能性大

なぜか知らないけど実家がいい人が多い会社だからのんびりおっとりしてる
だからこうなったんだろうけど

穴の大株主はアサヒ新聞
偏向報道おてのもの

>>207
昼間にハイヤーとかタクシー通勤してる分はどう説明するんですか？
葉山・逗子とか遠方にわざわざ住んでおられる方がおられる件も。
税金投入な以上は無駄な部分は省いて頂きたいものです。

通常、電車のない深夜早朝は
民間会社・役所問わずタクシーOKですので
まったく問題ありません。

そういうところをカットしていくんでしょうね、きっと

１００回ぐらいウソが書かれてますけど無料搭乗は国内のみ回数制
国際は負担額あります
２親等のみなので友人を、とかありえない
ちなみにこれはどこの会社でもある制度で、穴の方が制度はいいはず
こういう福利厚生でモチベーションあげて（給料安くても）生産力UP
という方針なんですよね？
どっかの山小屋でオウム真理教級の会社人間洗脳って本当ですか？

>>204
>マスコミの偏向報道がJALブランドを下げようとしているんだよ

同意。
スーツケースもＡＮＡはリモワを支給されてるのに云々のニュース、
あれ、ＡＮＡクルーは自腹で買ってるんですけどｗ
そんなことも確認せず垂れ流すマスコミってホント馬鹿だと思う。

>>202
なんつーか
今、上手くいってるって事はいつか上手くいかなくなるかも？
って事だよ？普通に。
飛んでたらいつかは落ちる可能性がある（飛ばなければ落ちる事もない）
結婚したら離婚する可能性はある（結婚自体しなければ離婚する事もない）
生まれたらいつかは死ぬ
凄くアタリマエの事だけどなぁｗ

JALの価値を一時的に下げて
オーナー交代させて、
オーナーとその一味ｳﾏｰなたくらみな気がしてきた。
裏で大もうけしてる人がいるんじゃないの？
なんだかんだいって株価１円とか、ありえなす。

JALの価値を一時的に下げて
オーナー交代させて、
オーナーとその一味ｳﾏｰなたくらみな気がしてきた。
裏で大もうけしてる人がいるんじゃないの？
なんだかんだいって株価１円とか、ありえなす。

あ、ごめん。

>>214
債務超過企業の株価は理論上はマイナス。
１円でも異常に高すぎです、
寝惚けないでください。

経営者の人とかすっごい売れてる商品がある時ほど
その商品がいづれ売れなくなった時の事を心配して次の商品の開発を急いでますよ？

>>203
最後の晩餐です。

＞２１４
４年前西松は本来は社長になる位置の人じゃなかった。
本来社長になる位置の人は沢山いたけど
借金まみれの会社の社長になりたくないのでみーんな逃げて行きましたｗ

:8NYt7Y2r0
ちょ、そこまでネガティブ思考だと人生不幸じゃないかｗ

だからウマーしたのは逃げた人達ですけど？ｗｗｗ

平均年齢４４．３歳で約６７０万円（地上社員、 ０９年３月期）。
５年前は約８２０万円（平均年齢４４．６歳）

規模のワリには安いくらい　
ひょっとしたら他の大企業より安いんじゃ？
ただ、乗務員はこれに含まれていない。
Pに関しては1千万くらいが妥当じゃない？多くの人命を預かっている
わけだし。
CAは地上職と同じベースで良いと思う。

ただ、遠くからハイヤーってのは無くしたほうがよい
コネ入社は鶴丸時代だけだと思うけどそれもバッサリ切ったほうがよい。
労組は共産系だけ切ればよい
窓際っぽいオバサンが多いから切ればよい
派遣は一生懸命スキルアップに頑張っているから、全部は
切らないでほしい

以上　昔少しだけ働いたOGオバサンより

>>219
ＪＡＬは超ポジティブで
まぁ、幸せといえば幸せだろうねｗ

>>211
ＡＮＡはスーツケース全額自腹なの？
ＪＡＬは支給なの？

スーツケースもガーメントケースも自腹
制靴も自腹

外資だと制服を購入させられるとこもある

JAL台湾支店、取引先の現地旅行代理店と1月28日ゴルフコンペ予定。
費用は割り勘だがプレー後の懇親会費用はJAL持ち。
フランス・パリ支店では1月15日、支店従業員や空港スタッフなど約100人を集め、
新年会としてセーヌ川クルージングパーティが会社経費で開催された。
会社が倒産するにも関わらず、ゴルフコンペだのクルージングだの頭大丈夫？
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100125-00000000-diamond-bus_all

海外だと日本ほど連日のニュースを見るわけでもないから
危機感は薄いだろうね。
一方、本社社員は自腹の忘年会すらする気がなかったみたいだから。
かなり多くの支店が消えるから、ホントはこんなんじゃ駄目なのにね…

>>224
じゃあ制服をオクに出すのを会社が咎める権利ないわなぁ。。。
ＰはＰの制服は？ｗｗｗ

嬉しそうに書いてるけど
制服じゃなく制靴だから
よく嫁

む

ゴルフコンペ、クルージング……懲りないＪＡＬは再生するか
http://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/2010012503-diamond.html

＞費用は割り勘だが、プレー後の懇親会費用はＪＡＬ持ち。
＞さすがに取引先からは「正気なのか？」との声が上がっており、中止の可能性もあるという。

お客様に感謝のお手紙とかモヤモヤする。
他にすることあるでしょう。

【相撲】高見盛ショック！ Lカップ美女は年齢詐称のバツイチ子持ちだった！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264413475/

こいつら過食、ぬるま湯に浸ってきた家畜ブタだろ。
さっさと駆逐しちまえよ。

（　＾∀＾）y─┛~~ 　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ハイヤーってタクシーより経費が安いんだよ。
通勤途中に交通トラブルがあっても
ハイヤーの会社がいろいろ手配して時間通りに到着できるし。
普通、通勤のハイヤーは近所の手前　目立たないところで乗り降りするね。

>>231
しなくてもしても何か言われるなら、した方がいいと思う。
他にすることを思い付くなら一国民としてメールしたらいいよ

>>226
お別れ会として、残っている会社のカネを遣ってしまえということでは！

あのカードが会社の体質を表してるけどね
この俺様がこんなカードまでしたためて感謝してやってんだぞ、ｵﾗって

女子社員の手書きのお手紙って山一證券が潰れる前に
もらったことあるよ。
会社がヤバくなると女子社員に色仕掛けで顧客集める策が出るのかな？
あのカード正直いって、引く。

お水の人が客に送るカードみたいなもんかね。

＞他にすることを思い付くなら一国民としてメールしたらいいよ

ドラえもんジェットよりはよい提案が来るだろうねｗ

でも、本件に関係なく
ドラえもんはわりかし嫌いじゃなかったりする自分がいる。
ことに、たとえコストがいくらだろうが、
飛行機の機体に描かれたドラえもんをちょいと見てみたい感じはあったりしてｗ

その契約をしたのはもっと前のことだろうし。
商法の世界では先方の利益保全も大事。
ま、ネズミ―よりはよかろうて。。。

たびにやんでゆめはかれのをかけめぐる

機体のデザインに関していえば、
エコジェットに遭遇した日はいいことがあると勝手に決めている
空港が近いもので。

＞２４１
乗る気はナシか？ｗｗ

ポケモンジェットをＡＮＡがやろうとしたとき、
国から許可が下りるまですんごい大変だったらしい。
がちがちに規制が多い業界だから、大変だろうけど、
自由な発想で成長してほしい＞航空業界

あなのおねーさん、リモワっていくらで買ってるの？
1000円くらい？

>>245
半額？

>>234
ハイヤーってタクシーより経費が安いんだよ。

それはさすがにない。
それにタクシーだって、言えば最短ルートで目的地に着くよう努力してくれる。

今日の「コードブルー」では
救急医が２人、現場から電車で立って病院に戻って仕事続けてた。
実際そんなものらしい。
ハイヤーどころかタクシー代すら出ないらしいよ。

労働組合を守るために税金を投入するんでしょ？それになんだかんだ1兆いくそうじゃん

馬鹿か。これだけじゃないぞ。今も現在進行形で
国会地方議会から、天下り、ぼったくり公共工事、その他利権がらみの予算
が通っている。私立文系、馬鹿ここに極まり。

素朴な疑問として、なんですけど
あなたは私立文系というようなところを出てらっしゃるの？

>>251
それは私立文系と言うところですらでてないんじゃない高卒じゃないのかって
質問しているのか？すまん国立理系在籍中だわｗ

奥様で国立理系在学中なのか？ｗ

>>248
・救急車の帰り便に便乗
・深夜はタクシー
・昼は電車（電車代くらいは出せ！）
になるみたいですね。

ハイヤーは基本的に重役クラス以上用なんで
中間管理職までのパイロットが使うのは異常かと。

でもスカイマークでもハイヤーだから
その辺の位置づけはどこの航空会社でも一緒なのでしょう。
ただ、どなたかも書いていたように
あまりにも遠方の住まいのPを送り迎えするのは無駄だな。

ＪＡＬ問題　カネ返せ！「歴代天下り官僚」退職金だけで２７億円
http://news.livedoor.com/article/detail/4567043/

２１日の衆院予算委員会で、民主党の吉田公一議員が「ＪＡＬ問題」を取り上げた。

ＪＡＬ問題といえばＯＢの年金や社員の高給ばかりがことさらクローズアップされて
きたが、経営責任という観点で見れば、最も責めを負うべきなのはこれまでの経営陣の
はずだ。吉田議員は「歴代天下り役員」のリストを片手にこの点を指摘し、“天下り
役員”の経営責任を追及すべきと前原国交相ら政府に主張したのである。（ｒｙ
吉田議員に話を聞くと、「このリストに載っている元役員こそ、ＪＡＬを潰した面々
です」と言い切った。（ｒｙ
「ＪＡＬは経営陣の役員報酬を公表していませんが、次官・審議官級の官僚が社長
・副社長に就くと、年間３０００万〜４０００万円、退職金は在任期間によって違い
ますが、およそ５億円。取締役クラスは２０００万〜３０００万円で退職金は１億円
くらいだったといわれています。交際費も凄かった。バブル時代はひと月２００万
〜３００万円は自由に使えたそうです」（ｒｙ

【歴代天下り役員】
◇社長／前職
◆柳田誠二郎（初代）／日本銀行副総裁
◆松尾静磨（２代）／航空庁長官
◆朝田静夫（３代）／運輸事務次官
◆山地進（５代）／総務事務次官
◇役員／前職
◆縄野克彦／国土交通審議官
◆松本武徳／運輸省航空局技術部長
◆加藤甫／海上保安庁次長
◆越智正英／運輸審議官
◆桑野扶美雄／郵政省放送行政局長
◆栗林貞一／海上保安庁長官
◆長岡聰夫／大蔵省印刷局長
◆清水市一／郵政省大臣官房首席監察官

↑何気に遠い知り合いがいてﾋﾞｸｰﾘ
茶ふいたw

うまい汁吸ったんだなーコイツラ
年金ゼロにしろ！

東大とか出て頭それなりにいいハズなのに
優秀であろう頭脳がこんなつまらん亡国に使われるなんて
それだけでも国家的損失なのに、２７億円もぼったくってたとは！

昔、JAL事故で近所の人が亡くなった。
子供だったから良く知らないけど結構エラい人だったらしい。
（家も立派だったし奥さんもマダムって感じだった）
保障交渉がどうなったかも良く知らないけれど
息子さんをJALに入社させるということで手を打ったと聞いた。
その息子さんも確か結構いい大学を出ていたし
それほど就職難という時代でもなかったのに
JALは待遇が良くて、入るのはそういうコネが無いと難しいんだ、と思ったよ。

ほんまに、あきれる。。JALの破綻で国民の血税が９０００億も
使われているさなか、
こんなことが行われているとは、
JALの社員、OBの　
年金は、ゼロ、　ボーナス　ゼロ、　給与も５０％カット、3万人解雇、
くらいで対処すべきだろう。、
このくさりきった会社は、
香港でも、やりたいほうだいだ。
どうでもいいメディアの
『香港ポスト』（フリーペーパー）　で広告を出している。
写真コンテスト、１等賞品　
JALマイレージ１０万マイルプレゼント！　
ふざけんな、税金で賞品だすんじゃねえよ！
また、今だにオフィスは家賃馬鹿高い香港の一等地に君臨し続けており、
しかもオフィスでは発券も行っていない。
社員も最高級クラスのフラットに住んでいる。
金がねえなら、さっさと楼閣にでも引っ越せよ！！
あと、『ジャパナビ』というどうでもいい香港のローカル番組でも、
いまだに、冠スポンサーだ。
日本人ばばあと、香港人コメディアンが、
日本の観光地を旅するというくだらない番組だ
倒産した会社が、国民の血税を無駄遣いし続けていいのか！
JALの２次破綻は近い、、、、
そして、また国民の血税が垂れ流されるのだろう。。。。

JALを助けたいつもりは毛頭なくても勝手に助ける側にまわされている国民の心情を
まったくわかっちゃいない人間以下な奴らだ！！

↑ここに書いても仕方ないので
香港のことは本社にでも意見をメールしたらどうでしょう

◆本社
　〒108-0023　東京都港区芝浦4-15-33 芝浦清水ビル
　TEL.03-5445-7000(代表)　　FAX.03-5445-7018
◆エアライン事業本部
　〒108-0023　東京都港区芝浦4-15-33 芝浦清水ビル
　TEL.03-5445-7100(代表)　　FAX.03-5445-7181
◆ソリューション事業本部
　〒108-0023　東京都港区芝浦4-15-33 芝浦清水ビル
　TEL.03-5445-7020(代表)　　FAX.03-5445-7079
◆サービス事業本部
　〒108-0023　東京都港区芝浦4-15-33 芝浦清水ビル
　TEL.03-5445-3050(代表)　　FAX.03-5445-5631
　IP Phone.050-2016-1800(代表)
　・JALビル事務所
　・臨海副都心事務所

↑これ違うんじゃない…

↑
HPにメールしておきました。

解答ないだろな！

日航労組OB・OG会掲示板
ttp://6717.teacup.com/jluobog/bbs

>>165
文春より
議員・秘書を通じて
＞気に入った飲み屋の女の子をスチュワーデスとして、会社に押し込む。
　身長が高く、容姿端麗であればいい。
　私も、キャバクラで知り合った女子大生を入れてもらいました。
真面目にＣＡを目指していた人には、ショックな内容かもね。
２５年くらい前までは、ステキなお姉さまが多かったけど。
この頃を境に、色々変わった。

>>259
東大出身の人は間違いなく勉強はできるけど頭がいいかどうかはわからない
勉強ができるのと頭がいいのは別
お笑い芸人は勉強はできないけど頭がいい
お馬鹿芸能人も勉強はできないけど頭はいい
頭がよくなくては芸能界で売れっ子になれない

サークルの先輩（女）の弟が東大でジャルに就職したって聞いたなっち
今どうしてるんだろうか？

>>268
そんなことはわかってるつもりだけど
東大出て高級官僚にまでなった人たちは
勉強しか出来ないという人じゃないと思う。
その人たちの能力のベクトルが自分達の福祉のためだけにしか
向かなくなってしまっているのがとても残念です。
その能力は野にあって民間企業で外貨獲得のために発揮して欲しい。

こいつらの給料がもっと安ければ飛行機しょっちゅう乗れるのに。
JRにも言えるけど。

日航、４〜９月にバースデー割引復活　全日空など批判も
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100125ATDD250C525012010.html

まっとうな企業努力をしているところが圧迫される
ANAが可哀相ですwwww

そうかな？
生き残りかけて必死になるのはしょうがないんじゃないの？
結局この業界は値引き合戦と悪評リーク合戦くらいしかないじゃない？
いまどき「まっとう」なんて、そんじょそこらではお目にかかれませんよ。

偏向報道もまっとうになればいいですね、
ＡＮＡ株主の朝日さん！

ねぇ、今どうしてるの？ジャルの社員さん
どんな気持ち？

>>273
いや、それは違うよ。
税金投入されてるからこそ出来るダンピングは、
公正な商取引としかいえない。
しかもこの業界が値引き合戦とリーク合戦なんてことはないよ。
FFからしたら、適正価格でのサービス向上が利用の分かれ目。
また、あなたの仰る「真っ当」はこの場合に使う言葉では無い。

４スレ目か

いままでの全然読んでないけど
いままでさんざん良い待遇受けて

年収２０００万、３０００万で年金がっぽりで
これからも良い待遇が続く

しかも赤字は税金で補てん
腹立たしい

再建型じゃなくて、清算でよかったのに
会社更生法申請しただけでも良しとすべきなんだろうか

Ｘ公正な商取引としかいえない。
○不公正な商取引としかいえない。

>>276 んにゃ、「まっとう」は272さんのお言葉でございます。
税金投入された揚句に、シェア激変or消滅でやっぱり駄目でしたぁ〜、って訳にはいかないんじゃない？
再生機構だって、稲盛氏だって、
たとえどんなに変則的な形であっても「3年後に黒字になる」ということだけがミッションなんだよ。
だとしたら、今後何でもアリ。
税金投入してるから駄目、っていうけど、
だからこそ、再生機構にもメンツがあるわけ。
業界に一定の競争セオリーがあるなら、
それを度外視することはすなわちゲームオーバーってことになる。
だいたい‘FF’とやらとして適正価格の快適なサービスを求めてるなら、
価格競争歓迎というのが妥当なのでは？
その原資が税金であろうが無かろうがね。
まあ、お札に色はついてないから、それを本当に突き詰めるのは
現実的には難しいと思うが。

>>279
それは失礼。

だけどあなたもご存知だろうけど、3年後の黒字化なんて有り得ないわけで。
もし有り得るとしたら、更なる税金の投入(赤字補填分の）ですね。
価格競争歓迎を是とするなら、税金等入額は更に膨れ上がり、
他社(この場合ANA）は追従よりも他の方法を選択するでしょう。
あなたのいうこと良くわかるけど、それはあなたもわかって書いている通り、
机上の空論に過ぎないわけですよ。

追加で。
私は最初はANAの寡占になることでサービスや価格が独占的になるから、
税金投入してでもJAL存続は止む無しと思ってたんだけど、
今回出てきた再生案じゃ絶対無理でしょ。
余りにも甘過ぎるし、あれは永続的な税金投入を前提にしているとしか思えない案。
JAL、今潰さないと実は大変なことになると今は思ってます。

前原がなんであんなにJALを再生させたがってるのかわからんです。

>>280
あなたはここにはありえないくらい頭のある人だ！
理にかなってるというプリミティブな感動。
オフ会したいくらいですｗ
でも、民主オザワ∞稲盛ラインなら
どんな奥の手が出てくるか分からない、つまり
目的と手段が逆転するかもと危惧している。

これを最後に、今後「日本〇〇」という名前の会社が狙い撃ちされたりしないことを
一日本人として切に願っています。

いや、ただの飛行機ヲタ婆です･･･
私自身はJAL問題が自民時代の負の遺産だの言われて、
「尻拭い」のような形での扱いを受けるのが我慢できませんが。

>>284結局同じことの繰り返しでしょうね。
内部に病巣があるし。そうかそうか…。

ＪＡＬがなくなるとＡＮＡのほとんど独占。
それはやっぱりまずいね。

そこでスカイマークでええんじゃないの。
もうエアアジアでも中国でもなんでもいいけどね
JALに税金つぎ込んで延命させる位なら。

理解ある人wたちのおかげで
JALはこれで味占めるだろうね

何度でも(税金で)よみがえるゾンビ企業へ

前原はだまされたね
税金垂れ流し

前原が騙されたんじゃなくて
騙したんじゃないの

前原は確か嫁が元ＪＡＬのＣＡ（創価女子短大卒）→パソナ南部氏秘書を経て結婚したからじゃねないの？

潰れたのに、未だにJALパイロットやCAが黒塗りハイヤー送迎なのは何故？

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264211851/
【航空】日航（JAL)、機構の支援なければ1月末に資金ショートしていた [10/01/23]
http://mainichi.jp/select/today/news/20100123k0000m020131000c.html


106 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/27(水) 15:36:54 ID:ZS+16Dt4
週刊ポスト最新号（1月25日発売）より

社内積立預金　「毎月の給与引き落としで積み立て、上限の200万円まで、
　　　　　　　　　　　いくと、毎年3月に25万円が利息として支払われた」

無料航空券＆無料アップデート
　　　　　　　　　　「無料航空券が支給され、家族でも利用できました。社員が
　　　　　　　　　　　無料でエコノミークラスに乗っても、空席があればファーストクラス
　　　　　　　　　　に代えてくれました」

賃金が低くてミルク代が払えない
　　　　　　　　　　「10年程前、副操縦士クラスの組合が会社との団交で
　　　　　　　　　　　『賃金が低くて子供のミルク代が払えない』と訴え、賃上げを
　　　　　　　　　　　要求していました」（当時の年収は1700万円〜2000万円）

ミルク代が払えない事情は、書いてあった。
つまり、高給住宅を購入して、一月の支払い１００万、１０年の短期ローンを組むのだそうだ。
だから、住宅ローンに追われていて生活費＝ミルク代が苦しいということだ。

お粗末。国民を馬鹿にしてる。

あと、ＣＡはビジネスの駐在員が赴任地に戻る便で、現地の良いお店を紹介
して下さいと、人のよさそうなオヤジに頼み、現地の店でＣＡを待っていると
仲間も連れてきて、数人でタカるそう。一切割り勘なし。

整備出身の新社長に決まったんだね。
東大工学部卒、整備部門の生え抜き。今までだったらありえなかったんじゃないか。
理系の技術者というのは好感が持てる。

鳩山（東大・工）みたいじゃないのを祈るわ…

だいたい歴代東大だからなるべくしてなった感じだけど。

いや、そんなことないよ。
学習院卒の社長もいた。

日航はこう言う時だから一時的に割引して見せてるだけじゃないの。
喉もと過ぎれば熱さ忘れるで、ホトボリが冷めればまた高とまりするだろ。
以前、スカイマークだかが、格安運賃で営業開始した時、日航も全日空も自社も引き下げて格安運賃潰しに掛かったんじゃなかったか。
それで苦しくなったスカイマークだかが止めたら、料金はまた元に戻り高とまりした。
それと同じ。

日航に３０００億円もの税金をくれてやることは、バカバカしい運転手の高給と企業年金を維持し、航空運賃の高とまりを助長するだけだ。

肥大化した寡占企業が潰れれば、新規に中小の業者が参入して来て自由競争から料金は安くなる。
もうこの辺で新風が吹き込める様にしなきゃ駄目だ。
国民のお荷物になる航空会社は要らない。

政府が駄目なら国民が実力行使
と言うことで、私は敢えて日航は利用しない。

皆、恵まれた家に生まれたせいでお金のことは鳩山みたくからきし駄目だったんじゃないの？
鶴だから鳩よりスゴイかも。

>>286
小さな航空会社が参入すればいいんだよ
九州専門に飛ぶ航空会社とか四国専門の航空会社とか

西松さんも新町さんも東大ぢゃないような気がする。
リストラしませんと念書書かされてＪＪ統合した兼子さんで終わりだったような？
どなたか詳しい方いらっしゃる？

西松さんは東大経済
新町さんは学習院
西松さんは立派な方だったと思います。

イオンのワオンとＪＡＬはこの前提携やり始めたばかりだったね。

お隣にハイヤーが迎えに来てますわ

ハイヤーと言えば、知り合いが８０年代中盤にスッチーしてた人がいるんだけど。
川越の自宅までお迎えが来て、成田まで通勤してたんだって。
１００km近いよね、多分。
ただのスッチーでさえこの待遇．．．だもんね。
ふざけてるよね。

＞ 偏向報道もまっとうになればいいですね、
＞ ＡＮＡ株主の朝日さん！

朝日ってＡＮＡ機に不具合発生しても、ぜーったいにニュースにしなかったもんね。
逆に、ＪＡＬにちょっと何かあると一面トップ扱いだしね。
不具合発生頻度は２社ともそんなに変わらないんだけどね。
知ってる人は知ってるけど、何故かＡＮＡのはニュースにならず。
ニュースでしか情報を得られない人は「またＪＡＬか！！」って思うよね。

経営がアホだから倒産したんだけど、経営悪化の一因はマスゴミ(特に朝日)にもあると思います。

>>306
JALは読売にさんざん提灯記事書いて貰ってるでしょうに。
今回の一連の倒産報道でも読売と朝日はまるで違ったんですよ。
それを、マスコミ＝朝日のように言うのはどうかと。
「沈まぬ太陽」にマスコミ通じて圧力かけたのは有名な話しですし。

倒産は基本的にビジネスモデルが古すぎて
現在の事情に適応できなかったからです。
もはや飛行機は金持ちの乗り物ではないですから。

経営が悪い、従業員たかりすぎ・意識奢りすぎ、政治家の介入許しすぎ
すべてが倒産の原因です。

どちらかというと、ＪＡＬ体質は嫌いだし、擁護する気もないが
一時期のマスゴミのＪＡＬ叩きは異常だったと言いたいのと
マスゴミによる情報操作が容易に出来るニュースを鵜呑みにする人達に、
ほんの些細な事かもだけど実情を知って欲しかっただけです。
沈まぬ太陽の件は全く知りませんでしたが、そういうものを含め、やはりマスゴミは信用出来ませんね。

今回の報道は
財務省リーク系はJALに批判的、
国交省リーク系はJALに同情的。
JALに潰れて貰うために
そういう世論形成が必要で
ある程度意図的報道が
行われたとは思いますけど。

マスコミの情報操作とかは、ある意味常識レベルで、
JALの広告料が減ったから叩かれたんでしょうね。

日本は本当に世界一になったのか？

プエルトリコ中心に取材した前回大会では感じなかったことなのだが、
今回メキシコシティからマイアミと回ってみて、取材メディアの極端な偏りがあることだ。
メキシコシティでは南アフリカはもちろんのこと、オーストラリアからやってきたメディアは誰1人としていなかったし、
マイアミでも快進撃で2次ラウンドに進出したオランダのメディアも皆無だった。
結局大会を通じてＷＢＣを取材したのは、その規模の大小が異なっただけで、
普段ＭＬＢを取材している国だけに限られていたということだ。
ほぼ米国生まれが揃ったイタリアとか統治下のカリブ諸島出身が大半を占めるオランダのように
代表基準の曖昧さもあるだろうが、それ以上に参加国の中ですらＷＢＣが認知されていないというのが真実なのではないか

http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20090327-1-1.html


「“真の勝者”はＭＬＢ」という現実
http://diamond.jp/series/sports_bubble/10018/

アメリカが未来永劫ＷＢＣで優勝できない理由
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20090326-1-1.html

WBCアメリカでの人気がこんなに低いなんて・・・
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/toyorashotaro/article/66

WBＣ　辞退者一覧
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1234549438/

【航空】JAL破たんを尻目に、新興スカイマークが黒字転換 [10/01/23]
http://moneyzine.jp/article/detail/182528

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264227641/

『沈まぬ太陽』の件はいろいろ曰くがあるみたいですよ。
確かに、ああいう趣旨の本が出版されることが明らかになってから
あわてて対応しようとしたJALの、
そのオットリというのか間抜けぶりはどうかと思う。

ただ事前の取材活動については、
著者は趣旨をごまかした状態でJALに協力依頼。
JALは快諾、しかも全面的にバックアップして、
社員個人へのインタビューも、先方の希望を最大限にいれて
勤務時間内に、会社側が場所も用意して行われたんですって。
それで、どんな本が出るのかな〜と楽しみにしてたら
アレレという…
これを教えてくれた出版系の知人の話では
あの著者についても色々あるからね、と詳細はお茶を濁してました。

世の中食うか食われるかという哲学を生きてない彼らが
みごと手玉に取られたということなんでしょうかね。

沈まぬ太陽、

ほりえもんが読んでいたと聞いて興味が沸き自分も読みました。

ＪＡＬエリートの鼻をへし折ってやりたいと思いました。

株が紙切れになってざまぁみろです。

>>313
>ＪＡＬエリートの鼻をへし折ってやりたいと思いました。

エリートになれなかった妬みって事ですか？
お可哀そうに。
いくら良い人ぶっても、育ちは隠せませんね。
313の歪んだ性格＆執着はとても哀れな感じがします。

実際にはここのオバサンたちはエリートには相手にされません

いやあの…
このエピで私が思ったのは
JALには
いい人はいっぱいいそうだけど
勘違いさんもたくさんいそうだし
エリートは極少かなーと。

普通の大手一部上場企業だって8割方は大したことないだろう。
でも1〜2割くらいは外に出てもちゃんと通用するエリートが育ってるんじゃないかな。
ほれ、歩留まりってどこの世界にもあるじゃない？
それ見こして必要な人員よりかなり多く採用するわけで。

そういうのがうまく機能する会社に再生できればいいのにねｗ

JALのおトクdeマイルキャンペーン、ふざけんな！
税金のおかげでこんな破格のキャンペーンやるなんて掟破りというか、余りに酷い。
ANAには絶対に出来ないキャンペーンだ･･･
今後もこうやってANA始め他社には追随できないキャン張っていくのか･･･
そりゃ自分の金じゃないから思い切ったことできるよね。

キャンペーンて前から企画するものだから…

>>314
横レスですまんが、お前さ〜バカ？
債務超過で潰れて、巨額の税金頂いて、銀行に債権放棄してもらった会社の社員が
エリートだ〜？？？
お前さあ、誰の金で飯食えてると思ってんだ〜？？？
いい加減にしろ

横レスでスマンが319が単純でうらやましい

バカほど単純な事を複雑に考えるものだ
気にするな

『沈まぬ太陽』のモデルの人は、今現在も強硬派の組合にいた人で、
なのに手厚い年金をちゃんともらって、なんだかんだいっても会社のお金で
生活の基盤を作ったケニアで大儲けしたって。
　
あの本の内容に関しては、真に受けて日航を非難できないよ。

>>320 は　>>321　の書いてる意味解ってる？　ｗ
まあどっちでも良いけど・・・

おー、どっちでもいい割には午前零時を待ちに待ったかのような…
久々にエエモン見させていただきました。
ありがと

へー、ＪＡＬも捨てたもんじゃないね。
頑張って下さい。応援してますよ。

>>318
急遽の第二段追加企画ですよ、奥さん。
確かにｱﾘｴﾈｰほどの大盤振る舞い。

JAL「税金GETだぜ！」

強欲な役員たちと、役員になれなくて不満分子化した労組幹部たちが先を争って甘い汁を吸い合った結果、現役につけが回ったと言う構図。

>>328　これが一番正しそう。
　　　　　役員になるとならないで雲泥の差だもんね。

いがみあってる組合同士、社内で口もきかないし、挨拶さえしないそうだ。
どう考えても仕事がスムーズに進むとは思えない。
組合解体しないで再生なんて無理だろ。極左赤組合は既に会社との対決姿勢を
表明してる。なんてくだらない会社だ。

ｽﾚﾁかもしれませんがANAもヤバイようです‥

ＡＮＡ、３７８億円の営業赤字　０９年４〜１２月期、旅客数が大幅減

全日本空輸（ＡＮＡ）が２９日発表した２００９年４〜１２月期決算は、
本業のもうけを示す営業損益が３７８億円の赤字（前年同期は４０３
億円の黒字）に転落した。世界的な景気の悪化で、旅客数が大きく
落ち込んだ。

記事本文の続き　売上高は前年同期比１６．６％減の９２３７億円と、
２けたのマイナス。最終損益も３５１億円の赤字（同９４億円の黒字）
になった。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/other/351672/

だからＡＮＡは今関係ないんだよ！！！！！

他社の汚点つらねれば　ＪＡＬの汚点が相殺されると思ってんの？？？

この腐れ税金泥棒！！！！！！！！！


なんで赤字のやつらが黒塗りハイヤーなんだよ。

おかしくない？？？？税金投入してハイヤーっておかしくない？？？？

>>331
ANAはリストラで凌いでるから大丈夫

他社と比べるのはここのスレでは普通です

>>298


　　　　日航、不利用運動　実施中

税金投入でハイヤー通勤も異常だけど
税金使って割り引きキャンペーンも勘弁して欲しいわ

これも自民党失政のツケを今から支払う感じですね。

国内線の普通席は水と茶に限定　全日空、４月から
全日本空輸は２９日、国内線普通席で利用客に無料で提供する飲み物を大幅に減らし、
４月１日からは水、日本茶に限定すると発表した。
現在は無料で出しているジュースやコーヒー、スープは、商品内容を見直して有料化する。
価格競争が激化して業績が厳しい中で、コスト削減を進める。企業再生支援機構の支援を
受けて経営再建を目指す日本航空も、無料で提供する飲み物の絞り込みを検討するという。
全日空が４月以降に国内線で有料で提供するのは、みかんジュース５００円、
ダージリンティー３００円、オニオングラタンスープ５００円など。
「スターバックス　コーヒー」も用意するが、価格は未定。

これ、絶対JALも追随するよね。
「オニオングラタンスープ５００円」って信じられん　ｗ
おかわりは自由なんだろうか？

＞公務員と準公務員の合計数には，諸説があるようです。
これは，情報の非公開性と準公務員の定義のあいまいさに主原因があると推察されますが，
下記の情報を総合すると，
公務員＋準公務員＝750万人〜900万人

これらの人たちに，不当な人事院勧告のもとで，過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると，官民格差による1人あたりの過剰人件費は，300万円〜400万円

人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間20兆円〜35兆円。


日本は世界で唯一成功した社会主義国だからとはいえ、国民の10人に1人は公務員か。

日本の税収は57.7兆円（平成20年度）なので、
5割以上の税金が公務員どもの人件費に使われておる。

>>337
野党にいた小沢が地元にダム作って献金もらってたように
野党だった旧社会党や民主党でも自民党と一緒になって失政やってたんじゃない？

機内の飲み物は
スカイタイムとコンソメスープ、コーヒー、お茶の四種で十分。

機内のアルコールは全て有料化して儲けろ

タダだったものにいきなり500円とは。。。

さすがシブチンなANAがイニシアチブ取るとやることが斬新だ。

国際線も弁当買わせればよい。

スカイマークは有料だけど、小さいボトルで１００円だよ。

http://www.ana.co.jp/pr/10-0103/pdf/10-013-1.pdf

・プレミアムジュース 「東京･日本橋 千疋屋総本店 みかんジュース 」 （￥500）
・紅茶「東京・自由が丘 ルピシア ダージリンティー」（￥300）
・スターバックス コーヒー （詳細は後日ご案内予定）
・ANA オリジナルレシピ 「オニオングラタンスープ」 （￥500）
･ ザ・プレミアムカルピス ペットボトル 280ml （￥300）
･ コカ・コーラ 300ｍｌペットボトル （￥300）

・ ビール各種 350ml （ ￥500）
・ 日本酒 100ml （￥1000）
･ 焼酎 60ml （￥1000）
・ ワイン 187ml （￥1000）
・ シャンパン 187ml （￥1200）

・世界初の野菜スイーツ専門店「ポタジエ」のスイーツ、
　野菜クッキーのセット （￥300）

ｱﾉﾈ

某JALグラホ １日平均5時間勤務 寮あり 手取り平均13万円 休み月8〜10日 空いた時間は自由にアルバイトヽ(´ー｀)ノ

スカイマークの路線拡張を希望。
大体サービス落とすなら
もうエアアジアでも中国でもアシアナでもいいと思う、
別にもう国内航空会社に無理に稼がせてやる必要ないんじゃ？
エアラインの社員は変な贅沢と無駄が多いわけだしね。

>>343

お前馬鹿？破綻会社がずれたこと言ってんじゃないよ。

ＪＡＬ従業員は、ＡＮＡ従業員の爪の垢でも貰って煎じて飲んどけ。

>>348
格安なら中華航空でも良いね

>>349は穴の人だね
わかりやすいね

351はANAにやけにコンプあるみたいだけど
鶴の人だねwと返されるからやめておけ

50代独身CA　手取り90万↑
真っ先にリストラだろうな
かつては社内預金の金利も10％近かったって自慢してたもんな〜
そりゃ潰れるわ

気になることが・・・
ANAの社長が「ピカピカのJALになってもらったら困る！」って
インタビューで叫んでいたが
それってどういう意味なんだろう？
TBS系以外では流れなかったこのコメント
すごく気になるのよね・・・

海外に１００回以上行ってるが
１回もＪＡＬ使ったことないよ。
海外出張でＪＡＬ使う会社なんて公務員か大手企業ぐらいでしょ。


要するにＪＡＬいらない


どう思う？奥様たち？

いらないから潰れたんだろ

>>354
親戚の国立大学教授でも
海外出張はなるべく安いエアライン探すとの事です。
公務員でもコスト意識あるところは
もうJAL・ANAのような割高エアラインは使わないようです。
>>353
ANAも有利子負債が９０００億円で
利子払うだけでも月に数十億円。
さらに人件費はすでにJAL以上の高コスト状態。
一歩間違えれば普通に潰れるでしょう。

JALなんかいらねーだろ 態度悪いしな 勘違いしてる人間ばかりなんだろうな

>>356
コスト意識というか、大学教授は自分の研究費で行くんだからそりゃ安い方がいいに
決まってるよ。

>>298
利用しません　潰すまで

うち叩かれがちな独法だけど、日本のエアラインなんか使えないし
融通きかない激安チケットだよ。

旦那がJALだったお向かいの初老の奥様、立ち話で｢北海道や九州に、お食事に行けなくなるのかしら?｣と大きな声で。信じられない！

>>354
需要と供給のバランスがあってないから潰れた訳で。

数少ないファーストクラスのリピーターを手厚く接待したところで、
そやつらの何割が正規料金で利用しているのかは謎。

政財界および社内でばら撒いたタダ券利用者だらけなんじゃね？みたいな。



ＪＡＬに乗るのは買物でマイレージが貯まった時だけだよ。
同行者はおともdeマイレージ利用で　更にマイレージを貯める。

さっさと潰してしまえばいいのに。ってか潰してしまえ。
旅先（パリの寿司屋）で会った日航のスッチーは超タカビーでむちゃくちゃ感じ悪かった。
こんな女達血税でのさばらしておくなんて虫酸が走るわ。
個人的感情を抜きにしても国自体が巨大赤字で喘いでいるって言うのに何考えてんの？
飛行機助けて国(空母)沈没なんてさ・・・ ry

ＪＡＬって国内線のエコノミーに乗ってても、
お偉いさんか有名人かわからないけど、そういう人のところには
ＣＡが「○○様いつもご搭乗ありがとうございます」って挨拶にくる。
それって必要なの？目の前でやられるとあまり気分のいいものではない。

お隣のJALパイロットのお宅、先月ベンツを新車に買い換えられたけど、
他人事ながら大丈夫か懸念してしまいました。
元スッチーの奥様は、ずっと専業主婦でいつもお洒落してるし、お子さんたちも有名私立で優雅です。

実家が裕福なんじゃないかなぁ、、。

>>366
そうかもしれません。
お給料だけで生活してるとはかぎりませんね、誰でも。

Ｐだけですよ裕福なのは
地上職はいたって普通の生活です

うちの近所のＰも先月家を建て替えたばかり。
奥さんも専業だし子どもも三人。
相変わらずハイヤーが来て時々奥さんも便乗して乗り込んでる。

Ｐにとったら倒産も人事だよな。
Ｐの給料下げなければJAL自体の特権意識って変わらないと思うけど。

ＪＡＬのパイロットって年収いくらぐらいなの？

全国の市営バスの運転手で年収平均８００万。５０歳代なら夢の１０００万も可能だわ

市営バスの運転手よりはさすが差をつけたほうがいいわ。
飛行機の運転手なんですから

ＪＡＬは３千万貰っているＰもいる。平均は１９００万位。
子会社のＪＡＬエクスプレスの外国人機長は１千万。
だからＪＡＬ機長組合は、自分たちの高給と比べられるのが嫌で
ＪＡＬエクスプレスは要らないと反対している。

ＪＡＬ機長組合のＨＰを見てみたら？

専門職で一番待遇悪いのが整備士。
一番要なのに冷遇ｗｗで、一番いらないスッチー(笑)が優遇てｗｗ
勘違いが多いのもスッチーだし
勘違いＪＡＬ奥は大体元ＣＡで間違いない！

でもJALのスッチーも、最近では時給制。時給2000円位って聞いたよ。

てすと

>>374
若いCAは非正規雇用で時給いくら＋乗務手当て。
でも４０越える正社員CAは年収１０００万もおられるようです。

ふーん
で？
他人の給料知ってどうすんの？

何かさ
すごく下品でみっともない行為だよね。

税金投入先のこと知りたいのは
みっともないことない。

>>377
378さんのいわれる通りで
税金の使い道を知ろうとする事はごく当たり前のこと。
下品でみっともないのはアナタでしょう、
特にアナタがJAL関係者ならね。

今回の税金投入は、規模こそ違うものの
ﾅﾏﾎﾟとなんら変わりないんだから、よ〜く知っておかないとね

>>379
私も税金の行方知りたい。
我が家は1000万以上納税してます。共働きで早朝から夜まで働いて。
なのにご近所のPAと元CAのお宅は奥様専業で、しかも前から「うちは主人が食べさせてくれるし、私に働かせてくれないの〜」って
嬉しそうに言ってましたから。
今だにかたやハイヤー、かたや満員電車で死にそうになりながら通勤ですもの。
知りたくて当然です。

Ｐと結婚すりゃ無問題

>>381
あんたも仕事やめて旦那の配偶者控除でも受ければ？
誰も働いてくれって頼んでないし。

おじゃる

40過ぎのCA、リストラ対象?

>>382
Pとお付き合いしたことあるけど、マザコンだったので結婚なんてとんでもない。
>>383
専門職なので辞めるの惜しい。

逆に、40過ぎのCAは誰にメリットがあるの？だよな。

>>386
あなたがカスのP掴んだだけ。
>>387
CAは見かけ倒しのおねえさんより
経験豊富な年寄りのほうがいい。

>>388
CAの仕事にどういう経験が必要かと？技術職じゃあるまいし。
奥様達には普通にイケ面の若い男性の方が受けはよろしいかと。
税金投入企業において
無駄に高給な方はなるべく早くお辞めになって欲しいものです。
ダイヤルアップ単発IDでご苦労様ですね。

>>389
機体トラブルの経験しか思いつかないんだが…

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 ANALまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

破格の高待遇にして超狭き門を作り出してるだけで
やってる仕事はたいした事ないわ。

パイロットなんて大東亜レベルに養成コースがある時代だし
整備なんて頭要らないわけだし。
赤い旗振ったりムカデみたいな車運転してる人って何ぞや
ＣＡなんてファミレス店員だし

管制官って社員ではなく国家公務員なんだってね。最近知ったわ

>>392
んで　あなた様はどんな素晴らしいお仕事してる訳？

>>392ほど人様の職業をこき下ろす人って
かえってこの業界にコンプレックスがあるように思える。

Pだって整備士だって、「たいした仕事ではない」なんて思えない。

なんかここ下品だね。

JAL、一回使ったけどＣＡがめちゃくちゃ感じ悪くて
もう二度と乗らない！と思った。
タカビーすぎ。接客業だということを忘れてるわ。

>>395
JAL奥の上品さを見せてくださいな、
税金投入倒産会社の品性の素晴らしさをね。

CAがタカビーというのはよく聞くけど
どのようにタカビーなのか書いて頂けると
分かりやすいのですが。

>>385
教官以外はリストラされそう

パイロット養成コースは

桜美林はＪＡＬ
東海大はＡＮＡと提携してるわけよ
法政大はアメリカの専門学校と提携して評判悪く
崇城大はどこあんの？　聞いたことないわ

金さえあればパイロットになれる時代なのよ。
自社養成だから難関大学の集まりになってるけど金さえあれば頭は関係ないのよ

>>396
どうせエコノミーに乗ったんでしょ。貨物扱いだもの。

もうJAL使わなくなって10年くらい経つだけど
JALのCAは愛想がなかったよねー。
ニコっとするだけで感じが違うのにそれがなかった。

ANAのCAは風邪引いてマスクしてた私に
気分が悪かったら言って下さいねって言ってくれた。
それから自分の中でANAの株が上がったので
JALは一切使わないことにした。
気遣いの差じゃない？

>>388
ＣＡは若くて可愛い子がいいんだよ　馬鹿じゃね？
男子ビジネス客が何割占めてると思ってるんだｗ

婆スッチーをリストラして整備の方にお金を回すべき
外国で整備させるな

>>400
う〜んあまり聞いたことがない
その大学卒のP
自社養成か航空大卒だけど耳にするのは

>>402
私は逆でしたねー
鼻づまりで乗った時に耳が痛くてたまらなかったのですが
察してくれてそっとキャンディを貰いました＞JAL

スッチーの印象はＪＡＬのほうが良かったな
ＡＮＡは男性には優しいけど同じぐらいの年齢の女性には親切じゃない感じがした
たまたまその時のスッチーがそうだったのかもしれないけど

同じぐらいの時間で同じ運賃だったら私は絶対ＪＡＬに決めてたな
スヌーピーなんとかってのに一度乗ったが紙コップとｽｯﾁのエプロンがスヌーピーだっただけだし
あれ以来ＡＮＡは乗ってないな

>>404
これから増えるわよ　
特にＡＮＡやＪＡＬと提携してる東海と桜美林は増えるわよ。
実際には頭はいらないのよ。金と語学力は必要だけど。

自社養成や航空大が大人気で結果的に超高偏差値集団になってるだけで
パイロットの仕事自体は頭そんなに良くなくてもできるわけよ

で、

ID:4Qi4Pdp70　さんは

どんな素晴らしいお仕事してる訳？？？？

小学校の給食のおばちゃんの年収８００万で人件費かかるから
市長が民間委託を提案したけど組合につぶされてたわ。
町田市だけどＣＡの転職先には最高じゃない。高給だからＣＡも満足だわ

>>374
時給2000円なんて貰い過ぎだよ

関東の職種別平均時給
ttp://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1Z130n.jsp?cmd=INIT&disp=%2Franking_j%2Fk%2Findex

実際は千円くらいじゃないの？
泊まりもあるのに時給千円じゃ
働く気しないなぁと思った覚えがある。
当然時給もらえる時間＝拘束時間じゃないだろうし。

去年の夏、東京ロンドン間往復JAL乗ったときは、おばさんCA優しかった。
若い人は気が利かなくてなんだかなって思ったよ。
それからロンドンからの帰りの便、機内食まず過ぎ。
うちの子供達は何も食べられる物がなくて、12時間荷物の中に入ってた
ポテトチップスしか食べてなくて、カップヌードル貰いに行っても
貰えなかった。本当にあれは食べられる代物ではなかった。
ほんとにJALいいかげんにしろって思ったよ。予算削減とはいえ
あれは罰ゲーム並み。エコノミーといえども安くはないのに。

うちの主人の顧客がＪＡＬの人が多い。
どっちかというと整備関係の人。

前西松社長が年収900万？にして頑張ってたのに
部長クラス以上は、誰も1円足りとも減俸を申し入れなかったそうだ。
何かあると世間のせいやら、ＪＡＳのせいにするらしい。
確かにＪＡＳのパイロットとＪＡｌのパイロット一緒にしたらダメらしいけど。

JAIだって・・・orz

JASの間違いです。失礼しました。

なんでJASのパイロットはダメなの？
私がきいたのは
JALは長距離飛ぶから飛行時間の割りに離着陸の経験が少ない。
JASは一日に何度も離発着するから
操縦の腕はJAS>JALだってきいたよ。
ちなみに言ってたのはJALのキャプテンやってた人。

一緒に仕事させるとお互いやりにくいって意味で
一緒にしたらダメってことなら
PもCAも一緒だね。

食事も飲み物も新幹線みたく欲しい人は自分で買えばいいじゃん

【政治】 「政権取ってみて初めて判った」「子ども手当、満額は無理」 峰崎財務副大臣も表明…平野官房長官は「到底考えていない」と否定

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265082235/

機内食に美食を求めるのは違うと思う。
どんだけの食事が提供されれば満足なわけ？>>412
食事の内容レベル上げたければ、クラスを上げるしかないよ。
メインの肉・魚系が不味かったら、パンとサラダと飲み物でしのいで
おけばいいじゃない、たかが機中のい1~2回の食事くらい。

だいたい出発国で作られたモノを積み込むのは知ってるでしょ？
イギリスから乗り込んでるんだから不味いに決まってる。
期待したって仕方ないよ。

日本発の便は空弁で。

ＪＡＳがＪＡＬより上？
初めて聞いた。有り得ないでしょ。
国内マイナーな搭乗時間と、大型の国際線の搭乗時間と一緒にされてもね。

そういうイメージの問題ではない。
自動操縦の長い国際線よりも、パイロットの技量は離着陸できまる。
よって、着陸離陸の経験の多いＰの方が、技量が上。

だったら余計に全国ネットしてたJALだと思うのが筋。

412みたく自分の子供がどうとか
そういうレベルでしか物を考えられない女が
意見言うのって笑っちゃうよね。
JALどうこう以前の問題。

>>420
赤字出し続けて、すでに廃止決定してる７４７のご自慢ですか？
自動航法時間がほとんどで離着陸が少なく
クルーバンクのベッドでお休みできる
大型国際線の方が技術がいるんですか？

サービス落とすのはいいけど運賃も下げないとね。
同じサービスなら国内線も海外格安エアライン歓迎です。

JAL様なら競争も問題ないんでしょう？
税金使って値引きが当たり前と
社長が公言されてる位モラルもない会社ですし。

公費投入の是非はともかく、後を引き受けたのが稲盛だってところがなんともﾓﾆｮる

ttp://www.rui.jp/ruinet.html?c=400&i=200&m=220492


普通民間人はこう思うでしょ。
最初から会社のレベルが違うんだから。
だったらJASが加担して結果失敗だったんだし。

>>423
うちの子供はANA国内線ジュース廃止のニュース見て
「ポテチ持ち込んで食い散らかして報復しちゃる。」
って怒っておりました、飲食物の恨みは結構恐いですよ。

今時の飛行機なんてボタンをポチッと押して終わりでしょ。
60過ぎのヨボヨボなおじいちゃんでも操縦出来るくらいなんだから。

>>426
旧JASの自衛隊上がりパイロットの方が飛行時間長いでしょうに。
JALプロパーの人達は
自衛隊出身者をイジめるって噂を聞いた事ありますが
どうやら本当のようですね。

社員のエリート意識が謙虚さをなくし
結果的に会社を潰したのですよ。

>>429
どっちにも問題があると思ってるよ。

とてつもない高給＆年金体制を早期に改善しなかったJALも悪いし
合併吸収されたのに、JALのやり方に従わずに居たJASの幹部も悪い。

合併したんだから、結局は国民にとってはＪＡＬ．
ＪＡＬの体質が悪いから、乗って貰えない。
嫌われ者ＪＡＬ。

乗客にそっぽ向かれたら、どんなにエリートのつもりで気取っても潰れる。

ビジネスのナイフとフォークのちゃちなこと。
しかも機内食まずいし。

>426
読んだけどひどい記事だね。
JALのパイロットが読んだって
ひどいって思うんじゃないかな。
そのくせ書いてる人はひどいこと書きながらも
「パイロットは高度な専門職」だとも言っている。
なんか矛盾してる気がする。
JALだろうがJASだろうが
同じ試験受けてる受かってるんだったら
そこに上下なんかないと思う。

＞４２６

しかも、元ＪＡＳのパイロットを同じＪＡＬの制服を着ていながら
バスの運転手並みの顔つきだと書いてある。
バスの運転手の仕事を見下している発言。ひどい話だ。

これを書いている人物は、時差があり国際線パイロットは大変だと
他の記事でかいてあり、それは元ＪＡＬのパイロットのみを擁護しているね。

税金投入してマイレージ保護するなんてバカとしか・・

マイレージ無効にしたら顧客が全部逃げます。
陸マイラーは排除しちゃえばいいって思うけどね。
貧乏くっさいし。

>>412
カップヌードルはプレミアエコノミー以上じゃないとダメでしょ。
エコ客1人に渡したことがわかったら、ワレモワレモになって大変。

>>436
300円位で売れば良いのにうどんデスカイ

てす

ノンキャリの国�Uに東大京大が参戦してる時点でこの国は終わってるわ。
中卒高卒限定の社会人採用に学歴詐称で大卒が採用され働いてる。
大阪府なんて学歴詐称職員１０００人もいたわ。
日本の公務員は最強すぎる。

しかしある意味ＪＡＬのほうが最強だったかもしれないわ

１月２１日に、ＪＡＬビルで企業再生支援機構から
日航内８労組に対し、説明会がありました。支援機構
からの説明は、以下の通りです。

「約１５０００人削減の報道が流れているが、一斉に
　削減する訳ではない。」

「�@新規採用を控える、�A定年退職による自然減、�BＧＲＰ
　内子会社の分離、�C早期退職制度を募集する、�D一時帰休
　�Eワークシェアリング、等を計画する。」

「整理解雇は考えていない。」

だそうですよ。

http://blog.goo.ne.jp/jfca/

ＪＡＬのＣＡの強欲さには頭が下がります。

ワークシェアリングはＡＮＡはもうやってる。

>>428
>今時の飛行機なんてボタンをポチッと押して終わりでしょ。

おばちゃんそれは言いすぎよｗ
どこの飛行機メーカーよｗ

御ぉ〜JALのオ！
でもあれね、JALといえば　沈まぬ太陽　だって（笑）　ネーミングがらしてもうタイムリーギリギリでしたな感じもしてたね。　
みえてたなりゆきが今更素敵なわけね,,,
そんで今更映画化でだよ、ミスキャストな渡辺謙が名乗り出るという皮肉ったしこみギャグな感じしか残らなそう

なんとそれは　団塊世代のかつての愛人必須読本だった。

単なる情事の御相手系ホッカー婆さん連も是で攻めていたという。ホリエもンも熟女売女の売り特典にあずかったのか

それにしても今度の山崎豊子の新刊はあれ密約問題のでしたか？　またまた爺の愛人読本でガッポ
面白かったんだな、日本はファジー＆シリアスで。も〜演じたところで絵にならないのばっかですが


DEMO社内はほとんど堪え難いばかりでしょしね....

それでもね、心は解放され死と見粉うような冥想が訪れたふりをしなければ〜〜〜
完全にJALチャックを開かれ、まったく無防備になることが死でRと....。
そうよ！恐怖と希望の悪循環で衰弱したあなたの心に死はたえず寄り添ってくれるに違いないわ！

ダンピング競争慎んで　前原国交相が日航に苦言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100202-00000605-san-pol

税金で割り引きの文句言われてますよ、JALさん。
安易なやり方しかしないからでしょう、
ホント基本税金頼みの高待遇なんですから。

税金投入するかわりに、ＪＡＬも痛みをもってリストラや無駄の削減など
経営努力をすべきなのに、人の御金で安易にダンピングして客寄せ。
こんな方法では、直ぐに税金おかわり頂戴になることが見えている。
反省がない。ＪＡＬの各労組ＨＰを見ると、自分たちには何の責任もなくて
周りが悪いからこうなった、安易に肩たたきには応じない断固として闘う
ですね。

またJAL機がトラブルだよ。
ここまで窮地に陥っても、こいつら緊張感まるで無いな。

こんな会社を、また甘やかしたら危険極まりない。

もっとジャンジャン税金を入れて高給を保証してくれないと
安全の確保を保障できかねるのでは？

んなバカな

>>446
緊張感で事故は防げませんよ。
事故を防ぐのはシステムですよ。

確かに安売りしか頭にないんだなここの人達。
企業努力で身銭削ってやってるＡＮＡが可哀相。ＡＮＡの苦言も大臣の意見も正当だと思う。
事業規模２/３にして、利益率２０％アップの再生計画って。。。どうするつもりだよ。

>>400
東海大が一番まとも。
桜美林は実態がよく見えないけども一応事業用免許まで取らすよね。客寄せパンダ。

法政は4年間で自家用免許しか取れない。事業用免許取るのには6年かかる。はっきり言ってぼったくり。

崇城大は前身の使用事業会社の名残で一応事業用まで取るけど、客寄せパンダ的だから
身体検査で結構落ちそうよね。よくて使用事業どまり。

一番は自衛隊から取るのが良いんだけど、絶対数が少ない上に取ったら取ったで自衛隊から文句言われてたよね。

>>446
士気が下がって、仕事やる気ナシナシだから
緊張感が無いのでは？

かと言って税金投入して甘やかしても
トラブルは、しょっちゅう起こしてきたJALだから
どちらにしても信用できないわ。

もう人を乗せる飛行機じゃないよ。貨物専用で再生すべき。

元宝塚の紺野まひるのご主人って
高校の同級生だったJALのパイロットだったね。

>>451
箱根駅伝の選手スカウトしたほうが良さそうだわ
頭より細身の子のほうが重要なんだから

（・ε・）　おかね勿体ナイ！

悪天候でも無いのに、運行に遅れが出ているなんてのは
たいていJALよね。

キャリーオーバーで飛行機飛ばされるのはもっと怖いけどｗ

>>457
それ、前から疑問なんだけど
何で事前に重量計算が出来ないわけ？
「これだけ積んだら飛ばない」なんて
バカでもわかりそうなことじゃない。

あと、航空管制なんてものは
管制官の能力・経験がすべてでしょ。
コンピューター任せにしているほうが怖いよ。
現に、新管制塔は初日にシステム障害起きたし。

>>453
神戸大医学部からパイロットなんて異色の経歴だね。

>>458
あの、重量計算のことじゃないんですけど。
航空業界に明るくないのならロムってたほうがよろしいかと。

>>460
何人かいるよね、医師免許もち。

東大卒もいるし。

創価大学や日本大学や青山もいっぱいいる（コネも多い）

あとパイロットは学歴不問だから、年配のパイロットは特に低学歴多い
昔は近視じゃなれなかったから（頭いい学生はみんなメガネだからね）
バカが多かった

戦後は死にぞこないの中卒の軍人あがりが殆ど
その流れを引きずって人名を人質にストちらつかせるとてつもない銭ｹﾞﾊﾞ強欲厚遇要求アカ労組になっちまったんだよ
JALに限らず日本の航空会社の組合が異常なのはその為

優秀な人は戦争で死んじゃったからね

重量・サイズオーバーの荷物に追加チャージするんなら
社員の無駄乗り、家族、ＯＢらの優待やめれ。
こんな事、やる気になればすぐ改められるのにダメなんだろうな、組合が邪魔で。
中小企業みたいにトップの鶴の一声で動けるんだったら再生も出来るんだろうが、
無理だろうな図体デカすぎて。尾翼の鶴も殺しちゃったし。
税金もったいないな。

会社の福利厚生だから無理。

ちなみに電車関係も廃止無理ですから＞社員＆家族の電車タダ乗り

むしろ優待は空いた座席に１割払って乗るから、空席のままで飛ばすより利益になる

>>468
黒字だったらいいけど、税金つかってるんだから、その分普通の乗客の運賃下げればいいんじゃない？

馬鹿につける薬無しｗ

運賃下げれば乗客数増えて薄利多売でもいいじゃん。
それでも自分はJALは絶対利用したくないけど。

馬鹿脳につける薬無しｗ

JALには一生乗らないだろうな。

税金が投入された「倒産」会社が福利厚生？
そんなフザけたものは常識的に廃止が当然でしょ。
空で飛ばす方が燃費改善するし、
食器の軽量化なんかよりそちらが先に決まってる。

それすら、できないなら２次破産も見えてくるんじゃない？
バカで特権意識社員ばかりの会社の末路なんてそんなとこだわ。

JALは落ちても影響少ないように、空気だけ運んでほしい。
昔近所に住んでたJALの貨物機のパイロット、普段から挙動不審で、自治会で見当違いの意見ばっかり言うので、
住民は、あんな人の操縦する飛行機乗りたくない、貨物機でよかったって言ってた。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265157350/
【航空】ＪＡＬ１１８３便　羽田空港離陸直後に左エンジンから出火、緊急着陸　けが人なし

1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2010/02/03(水) 09:35:50 ID:???0

羽田離陸直後に左エンジンから出火、緊急着陸

　　３日午前８時３０分頃、東京・羽田発女満別行きのＪＡＬ１１８３便の左エンジンから出火した、という１１９番があった。
　　
　　警視庁東京空港署によると、飛行機は羽田空港を離陸した直後、左エンジン部分から出火し、
　　同空港に引き返して緊急着陸した。飛行機には乗員、乗客計１２７人が乗っていたが、けが人はいないという。

（2010年2月3日09時24分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100203-OYT1T00226.htm

次は　

トヨタか日立か〜？？

羽田-女満別って１１８３便っていうんだー。
JASの頃の１８３便からほぼ変わってないんだね。
変なところで感動。

メリケンにはＧＭがお似合い

>>476
機械操る単純作業の繰り返しだから、バカでＯＫ

まともな大卒だと、かえっておかしくなって中途退職する人割にいるよ。

ＪＡＬに文句言う場合はどこにすればいいの？

>>481
航空自衛隊出身かもね？

ＪＡＬの次は、TOYOTA問題だね。
なんかＡＮＡも赤字出してるし。

>>484
ANAはリストラを終えたから何とか成ってるらしい。

そもそも常識的に考えて、会社の金（株主資本、つまり株主の金だが
航空会社は政策投資銀行から血税が投入されているので実質は国民の金でもある）
で操縦ライセンスをとったパイロットが、組合活動で会社を脅して
厚遇を要求するなんて、チョンレベルの民度だろ。異常すぎる労使関係。

普通はバスでもタクシーでも、自腹ではなく会社の金（＝株主の金）で
ライセンスを取得する場合は、安い賃金で御礼奉公して会社・株主の利益に
尽くす仕組みが当たり前。母体がつぶれかかっていても、厚遇を要求して
ストで脅して利権団体化している航空会社の組合は異常すぎる。
この仕組みを変えないとJALは2兆の血税食いつぶすことになる。

借金踏み倒して、血税で延命されたゾンビ会社の乗務員がいまだに
会社更生法適用後もハイヤー･タクシー通勤して、高級ホテルエグゼクティブフロアに
宿泊して飲み食いし、スカイマークの3倍の給与貰っている

自力で頑張って食ってる会社より、巨額借金踏み倒して血税投入された会社の従業員のほうが
厚遇されてるとか、どう考えてもおかしいだろｗ

最低の借金棒引き倒産企業なのに、打ち出の小槌血税で運行乗務員と客室乗務員あわせて1万人以上が、ハイヤー・タクシー通勤してステイ時はパーディアムなどが支給されている。
おまけに現役とOBの家族はタダorタダ同然で、国内・海外に搭乗しまくり（不正も横行）。その他の多くの福利厚生も未だに健在。ありえない。

このスレに記載されているようなＪＡＬへの苦情は、
いったい全体ＪＡＬのどこへ申せばいいのかわかりません。
知っている人いたら教えてください。

>>488
JALに訴えても内部で握りつぶされるのでは？
新聞社や週刊誌とかはどうかな？

>>486　まあまあ・・・自社養成Ｐのライセンスは「MPL」だっけ？
　　　　になりますので、ご勘弁を・・・

>>476
うちの周りにもいるな・・・隣近所の主婦と不倫や浮気ばっかりしているJALのＰ
確か自社養成で、国際線には行っていないって・・・元JASかな？
外見やかっこばかり気にしてるが中身無さそう・・・

銀行でもなんでもそうだが普通は借金チャラにしたり肩代わりして巨額の税金いれたら
業界最低水準の給与でやるのが当たり前なんだけどな。
日本だったら、管理職も地上職もパイロットも客室乗務員もすべてスカイマークの同一職種以下
の賃金にしなければ国民の血税投入（政党銀＆政府保証）は筋が通らない。

それなのに現実は厚遇そのままで、JALのガンの労組も解体せず給与問題や福利厚生にも手を入れない。
労組問題にメスを入れずに血税投入など許されることではない。
本体以外のグループ会社メインのリストラと税金使いまくる早期退職でごまかそうとしている。
マスゴミもリストラの話題ばかりで、最重要な労組＆給与＆厚遇問題には突っ込まない。
いったん全員解雇して、アカ労組を清算してから、アカ組合無くても条件飲んでくる気ある奴だけ
新会社で再雇用する方式じゃないと結局今までのJALと変わらんし破綻は繰り返される。

>>492
同意。

>>492
私も同意
税金投入は百歩譲って仕方ないとしても、厚遇の継続は納得できない

2兆踏み倒して血税で食ってる倒産会社のクソ労組の構成員ども（破綻の最大原因のひとつ）が今までどおりハイヤー通勤して今までどおりの待遇って異常すぎるよなｗ

給与カットどころか組合員＆OBからは非人道的な手法（墜落や乗客の命の危険をちらつかせたスト）による厚遇要求により経営を悪化させた責任として私財没収するのが本来は筋

奴等とOB親族10万人から一人あたり500万没収すれば5000億だ

セガが危機に陥った時、元会長が800億をポケットマネーから提供して
見事立ち直らせたが、最低民度企業JALは危機に陥っても
さんざん私服を肥やしてきたOBや従業員や元役員経営陣は誰ひとり
金を（大量にせしめてきたにも関わらず）一円も出さなかったｗ

組合に対する説明会みたいなものは行ったようだが、大甘だね。
ご機嫌伺いしてるようじゃ再建なんて無理。
給料や福利厚生、これから何ヶ月も現状垂れ流しのままだよ。

国民の大部分はこんなふざけた会社はなくなっても良いと考えているのに
巨額税金投入はありえないよね。
どうせまた破綻して、また税金おねだりという最悪ループに陥るよ。
どうしてもJALがなくなって困る連中ども（従業員、OB、政治家、官僚）が出資して
ファンド設立してその金で再生を試みろといいたい。
自腹なら潰れて困るのは自分らだから、厚遇問題や給与・労組にもメスが入るだろ。

JALの給与が何年も前からカツカツに下がっているというのは実は大嘘っぱち
http://brainfact.asia/wordpress/archives/1187
JAL本体（航空運送事業）の2万人の平均給与は1350万円！
しかもこれには表の給与だけで、厚遇（ハイヤー通勤、高級ホテル宿泊、パーディアム、
従業員OB家族の無料搭乗etc）部分つまり裏の給与は含まれない。
こんな有様じゃ潰れるのは当たり前（厚遇や福利厚生分を入れると平均的
航空会社の3倍の一人あたり人件費）なのの、労組や従業員は責任とらず借金はチャラで税金投入！

この会社、役員経験者に内規で75歳ぐらいまで年間数千万の高額年金払ってるんだよね。
まさかそれも会社更生法適用後も続いているのか？　続いてるんだろうな･･･

酷い話ですね

もともとは私的整理だとJAL一番の病巣である労組問題がどうにもならないから、
法的整理を選んだという話だったのに。

昨日の読売夕刊ズームアップ

JAL再生の特集でCAの手書きカード書いてる写真が大きく載ってた。
その隣には廊下24時間消灯の写真。

電気なんかの前にまずはカードをやめろと思った。

一番大きな写真は社員（男）が飛行機に向けて大横断幕を窓から押さえて
乗客に「ご搭乗ありがとうございます」
そんなのカード書いてる暇そうなCAにやらせろ。
おまえは給与計算でもしなYO！

提灯記事だろうけど、アピールのしどころがばかばかしくて
危機感なくてわらえた。
一面だから一千万位使ったのかな。

http://news.biglobe.ne.jp/politics/297/gen_100112_2977031760.html
ここに書かれている内容が殆どまともに実行されていない件

って言うか手書きのお涙頂戴カード書く暇があったら
会社のトイレ掃除でもしなさいよっ

カードとか消灯とか、そんな小手先のこと見せられるとなんか余計にイラッとする

カード書きなんか家でやればいいのよ。
銀行員だって手書きの挨拶状は家で書いてるよ。

小沢報道なんか、もうどうでもいいよ。
JALの無駄遣いに比べたら、額がケタ違い。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265641422/1-100
ドラえもん死んだってさー
ドラえもんが乗っていた飛行機が墜落か？ｗｗｗ

会社で手書きのカードを書きながら
家では２ｃｈでのＪＡＬ批判に暴言吐いたり反論してるＪＡＬ社員ｗｗｗｗ

このスレ立ててる「奥様」って誰？

（自分では）可愛い（と思っている）奥様

それでも今まではホイホイ乗ってたくせにね。笑える〜。
格安航空券でなく正規料金で乗ってきたなら文句も言う権利あるけど
どうなの？ってかんじ。調子いいよね〜。
そういう私も格安航空券派なので今まで通りANAもJALも乗るけど
今まで通りどんなに安かろうが中華、大韓航空には乗りません。
なんか今の日本って民主党支持のカネカネ騒いでる
ミンス支持の貧乏在日の集まりみたい。さもしいって言いえて妙。
タラレバ言ってないで生産性のあることしてからにしてね。

>>511
誰？って知ってどうすんの？
私もＪＡＬスレ立てた事あるけど、それが何か？ｗｗｗ

正直JALは一度も乗ったこと無い、一度も。
スタアラ族ですから。
団体旅行とか行かないからうっかりJALに乗ってしまったこともない。
別に自慢じゃないけどw)

>>376
遠縁の子がCA（20代、国際線）やってるけど、その話し聞いたよ
若いCAと年配CAでは月給がとんでもなく違うらしいね
公務員と一緒で状況に合わせて給与の引き下げなんて無かったのかもね

冬のボーナスもカットだったらしいけど、その子は
「わたしは大して貰ってないからいいけど
いつも沢山貰ってる人たちは大変だよね」
って言ってた

健全な経営は、１０００万のババＣＡをリストラ、若いＣＡを残す。
腐った経営は、若いＣＡをリストラ、１０００万のババＣＡを残す。

でも若いＣＡの中で派遣扱いの子から首切っていくんでしょ、どうせ。

ババアをリストラしようとするとデモ始めちゃうからしょうがないよｗ
やっぱ３年かけて会社消滅かなぁ。。

多額の税金投入してそれはないでしょ

看護士には、経験豊かなベテランが絶対必要だけど
CAにババアは要らないでしょ。

別にババアがデモしても構わないじゃん？
好きにデモさせておけば？
テレビに映って恥かくのそいつらでしょ。

もうデモでもストでもやりたきゃなんでもやればいいよ。

>>521
CAなんて、そこそこの容姿で、英語が話せて、体力があれば充分。
裏方では、いろんな雑用があるのは知っているけど
看護士とは比較にならない。3年もやれば、こなせる。

たぶん英語も大して話せなくていいような気がする。
体力だって昔よりは必要なくなってるような気がする。

ババアを残すにしても、秋野暢子レベルの容姿なら納得。
現実は醜すぎる。

なぜに秋野？
石鹸のCMの人でいいわ（名前失念

>>514
＞　>>511
　　誰？って知ってどうすんの？
　　私もＪＡＬスレ立てた事あるけど、それが何か？ｗｗｗ

って言って目くじら立ててるアンタも意味わからんｗｗｗ
JALに何か恨みでも有りそうだね。ｗｗｗ

組合が強くて首切れないなら全員給料三分の一くらいにしてワークシェアリングするのが平等で良い。

>>527
黒木瞳にしても、50代になっても、あのスタイルを維持しているのよ。
相当、自己管理・努力している。

そんな向上心のある人でなければ
どこの業界でも使えないでしょ。
ましてJALなんて腐敗・堕落した会社には。

2兆の債務超過で潰れた会社が事実上借金棒引きだけで税金投入で救われて、
従業員の全業種は自助努力で頑張っているスカイマークの3倍近い給与とありえない厚遇は継続ｗｗｗｗ

そもそも会社更生法適用したのは、
組合問題と厚遇問題を一挙に解決する為の
切り札だからと言われていたのに・・・。

労組ってゴネ団体ってことですか？

>>528

＞このスレ立ててる「奥様」って誰？

特定の誰かが１からずーっと立ててるかのように聞いてくるから
可笑しくって。特定でもして倒したいの？ｗｗｗ

単なる利権団体だよ＞日航のアカ労組

会社が破綻するまで会社の状態を省みない厚遇や給与を
要求し続けてきた人間のクズども

こやつらに公共交通機関を担う高尚な精神など何もない
乗客の命を人質にとって堕ちる堕ちる詐欺やスト決行やストちらつかせで
厚遇を強奪してきた金と待遇の事しか考えてない銭ゲバ

【航空】日航機のトラブルで羽田空港の滑走路を一時閉鎖　着陸後、誘導路上で前脚のコントロール不能に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265707030/

1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2010/02/09(火) 18:17:10 ID:???0

日航機のトラブルで羽田空港の滑走路を一時閉鎖

　　９日午後１時半ごろ、羽田空港に着陸し、誘導路に向け滑走路を走行中の
　　札幌発日航５１０便ボーイング７７７で、油圧系統にトラブルが起き、前脚の方向を変える操縦ができなくなった。
　　同機はけん引車に引かれ、午後２時５０分ごろ、駐機場に到着。乗客乗員２９４人にけがはなかった。

　　滑走路の点検などのため、３本あるうちの１本が約１時間閉鎖されたが、
　　使用滑走路を変更したため、ほかの便に影響はなかった。
　　日航によると、前輪付近からオイル漏れがあったとみられ、同社で原因を調べている。

産経新聞　2010.2.9 18:03
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100209/dst1002091804011-n1.htm


9 ：名無しさん＠十周年：2010/02/09(火) 18:22:09 ID:TXgnbUgo0
>>1
最近のその他の事故

02/07 新千歳行きＪＡＬ機操縦席窓に不具合　名古屋に着陸
http://www.asahi.com/national/update/0207/TKY201002070181.html
02/03 ＪＡＬ機が羽田に緊急着陸　離陸直後エンジンに異常　けが人なし
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100203/dst1002030948003-n1.htm

もっと税金ジャンジャンくれないから、安全が保障しかねる。
税金おかわり頂戴！！
ハイヤー・タクシー通勤を無くしたら、もっと安全が保障できない　。
冬のボーナスくれなかったから、面白くない。安全が保証できない。
もし、この春の給与ベースアップがないんなら、安全が保証できない。
夏のボーナスも税金でちゃんと払ってくれないと、もうどうなっても知らないよ。

そんなつもりでしょうかね？

>>531
４月以降大幅減給＋早期退職は必ず来るよ。

いや。ここ読んでみて。
首切りはないみたい。安泰。安泰。


１月２１日に、ＪＡＬビルで企業再生支援機構から
日航内８労組に対し、説明会がありました。支援機構
からの説明は、以下の通りです。

「約１５０００人削減の報道が流れているが、一斉に
　削減する訳ではない。」

「�@新規採用を控える、�A定年退職による自然減、�BＧＲＰ
　内子会社の分離、�C早期退職制度を募集する、�D一時帰休
　�Eワークシェアリング、等を計画する。」

「整理解雇は考えていない。」

「航空事業は、直接、間接含め多くの人で支えなければ、安全も
　サービスも守れないという事は理解している。」

「今後の計画については、路線の見直し、機材のダウンサイジング、
　アライアンスなどネットワークの構築、人員削減に加えて、各種
　手当や賃金体系の見直し等のコスト削減を考えている。」

「今後、労組とも協議していく。」

http://blog.goo.ne.jp/jfca/

>>528
バスガイド大好きの自称自営業の婆よ、相手にしちゃ駄目よｗ
前々から張り付いてるのよ、その婆。
気になってしょうがないみたい。

>>536
そういうトラブルね。今だから報道されるけど
昔から日常茶飯事。

いつ、あの惨劇を繰り返してもおかしくない。
人間を乗せる飛行機じゃないよ。
さっさと潰してよね。

もともとは、JAL従業員の腐りきった特権意識と根拠無き誤ったプライドを根底から
叩き潰す為に財務省が法的整理を迫ったというのに、現実はあまりにもあっさり借金棒引きで
血税から巨額融資（政投銀＆政府保証つき銀行融資）が決まったもんだから、JAL従業員の特権意識と腐ったメンタリティは以前のままｗ
労組も解体どころか普通に残ってるし傲慢・強欲な意識もそのままｗｗｗ

労組がそのまま残るなら何の為に法的整理したかわからないね。
こんなゴミ連中に税金から融資しても数年で溶けて
おねだりするに決まってる。
泥沼になる前に清算したほうがよほどマシだ。

「法的整理」という言葉にだまされるな！大甘なＪＡＬ再建策の中身
ダイヤモンドオンライン 01月15日09時15分

　数ヶ月に渡り混迷を極めた日本航空（ＪＡＬ）の再建問題は、企業再生支援機構の
支援の下で法的整理により再建に取り組むことで決着となりました。
“法的整理”という言葉の響きから、ＪＡＬにとって非常に厳しい再建策のように
報道されていますが、しかし騙されてはいけません。今の再建策は、ＪＡＬに甘くて
国民や金融機関に厳しい内容となっているのです。

　ＪＡＬに対する法的整理については、毎日の報道からは路線や人員の大幅削減など
いかにも大規模な荒療治をするように見えますが、本当にそうなのでしょうか。
　ＪＡＬの再建策については、前原国交大臣が就任直後に任命したタスクフォース
（“ＴＦ”）が昨年10月の段階で私的整理による案をまとめています。その中身と
企業再生支援機構（“機構”）が今回まとめた法的整理の中身を比較してみると、
呆れる事実が明らかになります。

　ＴＦ案に比べて機構案では、金融支援の額が2500億円から7300億円へと約3倍に
なっているのです。金融支援とは平たく言えば借金棒引きに他なりません。借金棒引きが
突如3倍になり、政府の口利きで借金をチャラにしてもらえるのです。また、ＪＡＬに
投入される公的資金（出資＋融資）の額は、4800億円から約1兆円へとほぼ２倍になっています。
ＪＡＬは政府の好意で労せずに安いコストの資金を調達できるのです。

　一方で、リストラの規模はＴＦ案と機構案ではほとんど大差ありません。つまり、ＪＡＬに対する
外科手術の規模は同じなのに、何故か金融支援や公的資金という輸血の規模は大幅に増えているのです。
これは、事業再生の世界で言うところの“過剰支援”に他なりません。

　“法的整理”というと厳しいイメージがあります。しかし、機構の再建策の内容は、税金を払わされる
国民やＪＡＬに融資してきた金融機関などにとっては確かに厳しい内容なのですが、当事者であるＪＡＬにとっては
すごく美味しい内容となっている、と断ぜざるを得ないのです。

アメリカンもアメリカンだからねえ

今日の読売朝刊で、ANAの社長がいいこと言ってる。
一部だけど「日本航空が公的資金を支えに価格面などで競争力をつけるのはおかしい。
ではサベナ航空が公的資金の投入を受けて再建した際、
事業規模を半分まで落した。日本でもルールが必要だ。
・・・日航の航空機や人員を引き受けることはなく、発着枠や権益の部分を我々が使わせてもらうことは当然考える」

金融機関や国民が痛むのに、JALの甘やかしは不公平。
人的削減は変わらず、支援額は倍増してるので相変わらずの給与や特権待遇。
JAL内部でも危機感持ってるのは、下部の層でPAやCAは、国が見捨てるわけないからなんとかなるよーって甘々です。
これで再建成功したら、年金カットも無くなりそうだしって。

>546
税金使われるんだったら
利用者は安くで乗れた方がいいのではないかと・・・
単純すぎる？

>>547
税金使わないANAと価格競争して、不公平だし共倒れになる恐れ。
それに、JAL利用したい人はいいけど、利用しない人には何のメリットも無い。
ANAはそれなりに自己努力してきたが、JALは自分達の特権意識丸出しの親方日の丸。

ダンナが外資系勤務で海外出張が多い知人はJALユーザーでサファイアクラスとやららしい。
会社の経費も全部JALカードで買うのでマイル貯まりほうだいで
毎年夫婦でヨーロッパのビジネスクラスで行ってる。
JALが潰れたら困る〜って言ってます。

>>546
公的資金を支えに価格競争に走るより前に
倒産企業としてするべきことがあるはずってことだよね

一企業として、普通は倒産する前に当然してるはずのことをしてないわけで
そこを突付かれるのは当然だと思う

女優・木村佳乃　

小学校〜大学まで成城学園。　
ロンドン生まれ、ニューヨーク、エジプト、ベルリンなどに在住経験アリ。
　
父・元日航幹部社員　子会社の社長をいくつも歴任。現在三重県の私立大学の教授。
母・日航ＣＡ
姉・日航ＣＡ
しかも世田谷区成城育ちで徒歩で成城学園に通学。
実家は高い塀に囲まれ外から家が見えない。



マジ　うぜえ

中国にも排出権買うために10兆円もあげちゃってるし

まったくこの政権狂ってるとしか思えない

>>551
三井住友銀行のイメージキャラクターやってるけど
あの銀行だって今度はJALのせいで痛い目にあってるのにね。
株主から文句出ないんだろうか？

>>551
劇団ひとりもJALファミリー

常識的に考えて、破綻して巨額債務超過棒引きして兆単位の血税融資で救済された会社が、
ハイヤー・タクシー通勤エグゼクティブフロア宿泊とか、労組がさっそく
労働条件引き下げに抵抗して反対しまくってるとか
全く同じ仕事しているスカイマークの同一職種の3倍の給与とか
本人や家族やOBは今までどおり無料や極端な割引で国内海外へ搭乗してるとか
役員も管理職も殆どやめないとか、大損した銀行や株主や納税者舐めてるだろｗ

そういえば、近所のPA宅では、奥様と娘さんが最近もアジアの都市に買い物しに行って来たもよう。
欲しいものが有ったから日帰りで行ったと、お土産頂きました。

まあ、それはそれでいいんじゃないかと

>>554
フィギュアの村主さんもそうかな

★医者は増えている、偏在してるだけという大嘘について
http://kousatsu.umin.jp/files/sankou4.jpg
確かに日本の医師免許もってる人間の総数だけを見れば増えているが、
増えてるのは当直もできない５０以上の退職前の医者と
退職した医師免許もってるだけの元医者たち。
４４歳以下の医者は全然増えてない。
しかもいまや若手医者の３分の１は女。
医療の需要は急激に増えてるのに、戦力医師数は実質減っている

他の先進国は働いてる医師だけで医師数はかってるので
日本は医師数の国際比較など無意味というかできない

JALの従業員、労組は寄生虫ではなく寄生虫以下の癌細胞。
寄生虫は共存するが、癌細胞は本体を蝕んで最後は本体が死ぬ。

>>558
若乃花の元嫁も父親がＪＡＬ
葉月里緒菜は姉がＪＡＬのＣＡ
三浦りさ子も姉がＪＡＬのＣＡ
坂井真紀の妹がＪＡＬのＣＡ

>>549
サファイアか・・・・
普通、海外出張多けりゃもっと上のクラスに行くと思うんだけど。
自慢自嘲って感じ。

>>562
うん、
最近経費節減でテレビ電話会議？が増えたから出張も激減中、とは言ってた。
もっぱら経費買い物でマイル修行してるらしいけど
JALってそういう買い物ポイント換算率？が高いの？
自分はJALカードのことは全然知らなくて。

>>563
家賃（某森ビル系の賃貸ｗ）なんかも全てカードで支払ってる知人がいて、
夫婦でファーストでヨーロッパ行ってるよｗ
日本在住なのに、海外在住ってことにして、家族マイル統合したりして
うまい事やってるわ〜
日本会員と海外会員ではちょっと違うんだよね。
その知人はＪＡＬカードじゃなくてＡＮＡカードだけど。

>>564
ANAも4月から家族統合出来るよ

就職活動の時期には人気企業のトップ常連だったのにな〜

ＪＡＬに入れば美味しい思いが出来るから、就活では人気トップだった。
でも、その実態は社員の一人ひとりが作り上げた実績でなはなくて、国に　
タカっての社員は美味しい思い。
自活が出来ないと淘汰される時代になったにも、かかわらず、やはり
国、国民の税金にタカるのは可笑しい。

齧られまくってスネがやせ細った親のスネを
それでもまだ齧り続けようとするパラサイト息子。
ある意味日本そのものだ。。。

ここで暴れてる人の旦那の会社は潰れても税金投入なんか絶対にしてもらえず
退職金も無しに放り出されるんだろうなー

てか、それが普通かと

JAL従業員のメンタリティは蛆虫以下だからね。

こじきやな

＞５７２
こじきに失礼でしょｗ

ＪＡＬは税金強盗犯です。

結婚と同時に退職して○年。
こんなことになるとは…。

旧ロゴマーク（鶴）のモノが売れてるんだってね。
儲かったら、私の株を買い戻してくれ。

そうなの？
私が持ってる「スチュワーデスの英会話」（テキストとカセットテープのセット）
これもオクにでもだしたら売れるかな。
森英恵の制服写真が表紙だよ。

ほんとＪＡＬは税金泥棒と言われても仕方がないな
倫理が無い会社の飛行機(JAL)には乗りません

国内Ｊクラスは快適です

age

>>578
クラスＪやファーストクラスの設置に
大金を投入したのも倒産した原因の一つよね
血税で養われてるJALなんかエコノミーだけでいいの

でもＪは満席になっていることが多いよ。
お手頃価格だから。

エコノミーはどの便もガラガラだったよ

http://masammy.blog47.fc2.com/↑
こういうﾒﾝﾀﾘﾃｨの輩が勤めてる(た?)企業なんだから、その程度なんでしょ。

>>583
世も末ですわね

簡単にパンツ脱ぐ女は怖いわ

お隣のPA家族がお出かけするところに出くわしました。
元スッチーの奥様が「これから北海道に食事に行きます。飛行機乗れたらだけど」
翌日「急に気が変わって、韓国行ってきたので、お土産どうぞ」って、韓国海苔のお土産いただきました。
「突然空港に行ってタダでどこへでも行けていいわねー」って、主人に言ったら、
「いまだにそんなことしてるからJALはダメなんだ」と言ってました。

PAっていうとさ、機内アナウンスって思っちゃうから、Ｐでいいよ。

>>587
すみません、書き間違いでした。

>>586
そのこと自体よりもそれを平気で自慢ペラるのが信じられない。
バカじゃないの？

＞５８９
あなたＪＡＬ関係者？
税金で高給保障をしてもらって、本人どころか家族が未だ無料で搭乗している方が
問題。
京セラの新会長が、社員に再生意識が無いという事を新聞で述べていますね？

ＪＡＬはＣＡが会社でお涙頂戴の手書きカードパフォーマンスをして、
家では、ＹＡＨＯＯ掲示版や２ちゃんねるで、ＪＡＬ批判には醜く噛みついていますね。

>>590
>589は>586のお隣さんが自慢げにタダ旅行話するのを蔑んでるから、
関係者だとはとても思えないけど。

JAL、税金使ってかなりな値下げキャンペーンしてるね。
ANAの心中やいかにって感じ。
青組の私からしてもかなり腹立たしいけど、
安いからと乗り換えるのもモラル無い企業を支持するみたいだし。

すみません、このスレまったく読んでいないので
どこかに書いてあったらごめんなさいなのですが、１つ教えてください。

パイロットって健康上の理由で、４０代後半にはかなりの人が
降りてしまうと思うのですが、その後はこの人達どんな仕事をするのですか？
教官ばかりそんなにいらないと思うし。
そして、地上職になったら各種乗務手当が消えて
お給料半減するの？
まぁ半減したって１０００万以下にはならないんだろうけど、年齢的に。

>>592
そういえば、ご近所の50過ぎのパイロットの方、よくハイヤーがお迎えに来て、
カッコいい制服姿で乗り込んでいたのが、
最近ハイヤーも来ないし制服姿も見ませんけど、
何をなさってるのかなと思ってました。
パイロットの定年にしては若いですよね。
教官とか講師？とか、内勤とか幹部とかになるのかしら。

通勤の度にハイヤーでの送り迎えして頂いてたら天狗になるわね。
こういう勘違いした人たちのハイヤー代を私たちが払ってるの馬鹿らしいわ。
倒産した会社の社員なんだから節制するべきだわ。

ここのＣＡは、幹部が行きつけの水商売のお店で見つけてきた女らしいね

>>592
多くの人が定年まで乗務するよ。
航空身体検査に引っかかった場合は大臣判定があるし。

>>595
飛行機乗ったことある？

>>596
？そうなの？
健康上の理由の中で、一番多いのが「老眼で計器が読みづらくなる」なので
５０歳前に降りる人がメチャ多いって聞いたんだけどな。

都市伝説なのか？元ＣＡから聞いた話はアテにならないのか。

>>598
ハイテク機について行けないとか

>>598
老眼にしろ近視にしろ眼鏡条件の身体検査証明で乗務している人は
いっぱいいるよ。
老眼だと手元というか近くが見にくくなるけど、じつは計器は意外と
遠いよ。計器は操縦桿を目一杯前方に押し倒したその向こうにある。
目の位置から１ｍ近く離れているし、最近の飛行機の計器はカラー
液晶だから見やすいんだよ。

へえ

ＪＡＬって何様のつもりかしら？
税金で救済されて、たった５％の給与カット。
この後に及んでも、タクシーハイヤー通勤。本人はもとより家族の無料搭乗。
国民を馬鹿にするのもいい加減にしなさい！

>>602
>この後に及んでも、タクシーハイヤー通勤。本人はもとより家族の無料搭乗。

そればっかりｗ

でもさ〜つぶれた会社なのに５％の削減ってちょっと少なすぎじゃない？
基本給30万が28.5万になるだけみたいな。
ボーナスなくなるのは痛いけどいまどきそんな企業いっぱいあるし
一流どころだって1カ月+流動、ってやってる企業もある

会社が大倒産しても今でも組合は残ってるんでしょ？
３年後に再倒産して消えたらいいんじゃないの？

【航空】日航(JAL)、最終赤字1779億円--2009年4〜12月期連結決算 [02/26]

会社更生法に基づき経営再建中の日本航空が２６日発表した２００９年４〜１２月期
連結決算は、本業のもうけを示す営業損益が１２０８億円の赤字（前年同期は８８億円の
赤字）だった。９月中間期の９５７億円からさらに拡大した。最終損益も１７７９億円の
赤字（前年同期は１９億円の赤字）で、中間期の１３１２億円から拡大した。


http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100226/biz1002261718022-n1.htm


でも給与は5%カットなのか。