旦那が発達障害かも!?な奥様8

>>942
レスどうもありがとう。おっしゃることはその通りだと思います。
小児科の専門医や支援の書籍から役に立つ静かな対話の方法を習うまでは、
途方に暮れて、怖れて脅かされて、崖っぷちに感じて、どうにもならない格闘が
続きました。対人関係の葛藤へ中毒していたと思います。私は共依存の回復途上に
あると思います。
かぞえてみたらもう11年ほど前になりますが、共依存Co-dependencyの回復した
姿を家族とのinterdependentと聞いたことがあります。日本語の感覚からすると
相互共存とでもいうのかなあ・・定義はもっと全般的な幅広い深いものと思います。

共依存は治療するものではなく回復させるもので、
苦しんだ後で人生観が少しずつ代わってきました。
関係についての否認をうちやぶり、苦しむようになる歳月の前の、もっと昔は私は
もっと重症でした。彼をこの世で最も健康で聡明な人間だと信じてうまく行かない
ことがあれば自分を悪いと責めるばかりでした。彼のおかしさに気づいた後は彼を
変えようと格闘しました。障害特性への自覚、自認が必要だと思えば、無理矢理に
でも強要して自覚させようと、自分が傷ついたことをタテにパワハラをして境界も
尊厳も愛情も見えなくなりました。私の不健康ぶりは根が深いと思います。
障害のせいで目の見えないような不自由な彼を利用して私は、自分の子ども時代に
果たせなかった親との関係の解決、を叶えようとしていたと思います。

>>942それから、
> 根本的な原因（発達）についての気づき（己の認知）のきっかけが確定診断だと思う。
> 本人自らが気がつき、治すことをのぞみ、実行するからこそ変われると知りつつ、
> なぜ具体的な第一歩を拒否するのか私には理解できません。

私との対話を通して、また彼の勉強を通して、発達や感覚認知の障害特性に関して
現在、夫には一定の自覚があります。なぜ？へのひとつの解答であるかと思います。

それと私のカキコから、診断を拒否というようにお読みいただいたとしたら申し訳
ありません。私の文章は長い割に意図を伝えられなくてすみません。拒否ではなく、
機会がなくて長い経過にいろいろあって、流れがあって、前は確定診断を切望して
たけど現在のところでは、必要性が低いので、選んでない、という感じです。

今後、機会を得て診断を受けることが可能になったとしたら、その時は、
彼がそうしたいと思うかどうか、彼の望みと考えに任せたいと今日の私は思います。
あなたのレスを拝見した後で、私の共依存を通して夫の障害特性と格闘した日々を
改めてふりかえってみて味わい深いものがありました。理解しています。
大丈夫です。どうもありがとう。

>>943
>>942さんのリンク先に説明されていて、942さんご懸念下さるように
共依存は痛ましく悲惨なものなので、それが続いていると
怖れに反応して尊厳は侵され、人間関係の相互性も愛情も信頼も境界も失われ
ます。結婚したり就労する機会を得るような発達障害者にあったはずの
成長や成功の可能性を病んだ共依存者は、自分の思惑や怖れで遮り壊します。
只の選択肢としてみても共依存だけは今後は選びたくないと私は考えています。

共依存と否認はセットですが、否認には利益は無く、
否認は人生を平穏にしないで漸次、荒廃、悪化させる触媒です。
その人に子供がいたらとても可哀相です。
出会った頃の私について、思い出して彼は「楽だった」と言ってましたから
私はがんばって共依存な世話焼きを演じたと思いますが、
話に聞く共依存者ほどには私は世話焼き能力が高くありません。
共依存を生涯やりぬくなど考えられません。それに共依存は連鎖する歪みや恨みを
伴うものなので、自分を傷つけるだけでなく、障害者本人へ、周辺へ、子孫へ、
親密な者全てへ、破壊と荒廃をまき散らし、人の記憶や信念まで汚染します。

発達障害と言ってもいろいろありますが、当スレの話題のお連れ合いさんたち
のように学童期に障害に気づかずに結婚も就労もするような、おそらく高機能
（IQが70-120程度の）のタイプの障害は、ただの発達障害よりも
情緒や心理面での課題も合わさってとても待遇が難しいと思います。
そのような障害者を利用して、共依存をする共依存者は、次第にエスカレートして
否認も伴い、有害ぶりも酷いものになる可能性があります。
共依存者の傾向を知って自身をふりかえることができる人はいいと思います。
考えを知って思い当たる節の多い人は回復を求めることが肝腎です。
そうでなければ辛すぎると思います。

うちの子が１１ヶ月で泣き入りひきつけを突然起こしましたが
発達旦那も赤のとき頻繁に起こしていたとの事。
泣き入りひきつけ自体、ほとんど聞いた事がないのですが
知り合いの知り合いの知り合いで自閉症の子が良く起こしたと聞いてgkbr。

おまけに、うちの旦那は3歳まで一言も話さなかったと。
代わりに、アルファベット、ひらがな、カタカナの区別は言葉より早かったらしい。
うちの子も1歳4ヶ月ですが、かろうじてママと言う時があるかも程度で言葉も遅いが
パズルなんかは結構できてしまう。

どうか子供が発達でありませ尿に・・・。

gkbrする気持ち分かるよ……。
うちも1歳5カ月、心配になることがある。

しかし早い段階で分かっていれば、
療育でかなり変わるらしいから、きっと大丈夫だよ。
子どもをしっかりみてあげよう。

発達ってやっぱり遺伝しやすいんだろうか
まさかメンデルの法則なみに４：１（３：１だっけ。忘れたｗ）ぐらいの
割合とかで遺伝するんだろうか？

ほぼ100％じゃない？
遺伝するの。うちのASはじいさん、ウトと遺伝してるよ…

得に男性は遺伝しやすいと聞いた。

旦那がなんかおかしいと思ってたら、義父は更におかしくて、義祖母はおかしい通り越して魔物だ。

義母と娘(３ヶ月)をあやしてる時が一番落ち着くし、平穏だわ。
遺伝っておそろしい・・・。
うちの旦那も、明らかに人数分用意されたメインディッシュを二人分食べたりする。
あと、まだ食べてない人がいるのに、大皿をカスみたいにチョビッと残す。
『こんだけあっても仕方ないし、食べちゃいなよ』と言うと
『もう無理、一口も食べられない』だとさ。

配分が下手だからおかずだけ食べて、気づいたら白米だけ残ってる。
まぁこれは考えすぎかなｗ

遺伝の法則で100％はありえないのでは？

引きつけと言うか熱性痙攣餅です。＜義実家
義父、兄弟旦那と弟息子三人とも全員熱性痙攣だった。
で、全員発達障害（義父と旦那と弟は未診断、それ以外は診断済）
なんか関係あるのか、たまたまなのか･･･
結婚して娘を産んで、全く違う親戚から熱性痙攣の話を聞いた。

余計なことは言わないほうが言いと言う義実家の差し金で、今まで知らなかった。
その親戚の人には教えてもらって感謝している。

ちなみに熱性痙攣は遺伝だそうです。
スレチごめんなさい。

発達と結婚してしまう妻もそのケがあって、
遺伝率は高いと聞くよorz
ショックすぎる。

うちの発達はべらべらと悪口と知識ひけらかしは話すが、
家庭内の人間関係を調整する言葉をひと言だって話せない。

そして人の言うことには100%服従。
「それ、ムリだから〜にして」と言えずに、服従し、どうしようもなくなったら
いきなりキレて暴力、首締めなど。怖すぎるよ。
なんでだろう。不思議すぎる。

発達障害家系にてんかん持ちも多いよね

>>956
> 発達と結婚してしまう妻もそのケがあって、

彼と話しているうちに欝も増幅してますが、
実は自分もそうなんじゃないか？その傾向を自分に疑ってます。
彼の言動に世界観の崩壊するような、とほうもなさ、を味わうので、
私は自閉とは違う気もするんですが、
今、自分で困っている感覚過敏はトラウマ障害などでも起こるらしいし、
しかしながら昔からずっと私は早く動けないし
感覚過敏併発のADDかなと思ったり。
成人の発達専門医が地域にいないので判らないままです。
周囲を見まわしても女児には遺伝しにくい印象ですが、
一般的には、女１：男４の比率が言われています。
女児が生まれて就学前にPDD診断をいただいて発達障害の情報に接するようになりました。
子の障害は軽度ですが明らかに自閉があります。

> 発達障害家系にてんかん持ちも多いよね

泣きひきつけ、熱性けいれん、てんかん・・・とよく聞きますね。
てんかんに関しては、過去には生命がかかわってたようですが、今はよい薬がある
ケアがゆき届けばそんなに怖れることはないそうです。
気になっていますが幸い子にでてません。

ただ、
乳幼児期から子供時代のそれまで徴候もなく疑わなかったてんかん発作が、自閉症の子では、就学前後か、あるいは思春期、に
とつぜん出るケースがあるそうです。それは小児科医からも、養護学校で働いたことのある教諭の経験からも聞いてて、
そういえば過去に自分が欝で入院してた病棟でもそういう子と出会ったこともあるしgkbrでした。

幼稚園時代のPDDの診断直後には「近いうちに脳波をチェックします」といわれ、その前に定期的に数回、医師と会っている
うちに「どうも○ちゃんは大丈夫そう」の意見に変わって脳波検査はしてません
私からは同じように見える広汎性の自閉でも、経験ある医師からは所見の印象などで、てんかんの出そうな子と心配のない子が
区別できるもようです。

泣き引きつけや熱性けいれんだけで、てんかんを疑って脳波をとるというのはやりすぎかもしれませんが、
けれどパパの発達障害を疑ってるなら、小児科医に言ってみて、子にてんかん波があるかどうか、
夏休みとかに、学童期を通じて一度か二度くらいなら、脳波みてもらっても良いような気がします、安心のために。

スレチかな。旦那に関しては
話が聞けて、子供時代もだいじょぶで、大人になって何年もだいじょぶなら、今後もだいじょぶかと。

まあ、必ずしも「発達妻＝発達」とは言い切れないけどね。

私は自他ともに認めるwシャキさんで、
テストしたら、発達ではないのは確実だけど、
旦那と結婚してトラブル多発、子どもが生まれてさらにバタバタで、
忘れっぽい、時間が読めないなど、ADHDのような状態になったよ。

あとで医者に聞いたら、普通の人でも鬱状態、多忙な状態だと、
異常に忘れっぽくなったり、注意力欠陥になる場合もあるんだって。
まあ当然といえば当然なんだけどw
だから診断の際は、そういう状況を注意深く除外するとか。

このスレにいる奥様方は、毎日発達に振り回されて
精神的にもダメージあるだろうし、そりゃ毎日大変だろうから
「自分も発達かも！」って不安になるのは早計だと思う。
どうしても不安なら病院へGOだけどね。

シャキさんでも発達に嵌ってしまことにむしろ恐怖に感じてしまったw
でもシャキなら問題も解決もしていけるんだろうね。

自分は鬱でＡＤＨＤ様のときに旦那と結婚してしまったんだろうな。
警鐘は鳴っていたのに押しに負けて流された。人生ｵﾜﾃﾙ。

シャキだと、旦那のとんでもないだらしなさも、
奥が頑張って解決できたりするんだよね。
だから、うちの場合も問題として顕在化しにくかったのかも。
その代わり、旦那のだらしなさには拍車がかかった気がする。
そういう点では、私も共依存的なのかも。

表面的にはきれいに整って、しっかりした家庭でも、
それを維持するのに毎日バタバタバタバタしてるよ……。

よく子供作れるわ
本当尊敬する

奥様が定型発達なら１〜２人でおさえてたとえ子供が発達でも療育して
ちゃんと育てられるけど、両方が発達の夫婦は3人以上発達障害の子供を
ジャカスカ産む。療育ももちろんしない。
家中ひっちゃかめっちゃかになって最後は奥様が鬱病、子供はヒキコモリ
旦那も鬱で会社も休みがち。発達旦那は会社に迷惑かけようが必死でしが
みつく。１〜２年は休んでも給料の８０％はでるんだそうです。
最悪は親子揃って生活保護を受ければいいと言ってましたｗ
私達は好きで発達に生まれてきたわけではない、支援して欲しいそうです♪

仕事でトラブルばかり、今の同僚は１０歳以上若い。
何処へ行っても問題児扱い。自分に理由があるとか思わず、妻である私のせいにする。
私がモチベーションを挙げなかったとか云々。私と結婚したから現在の情けない自分があると．．．、
幸い、単身赴任なので帰って来なくても良い趣旨を告げた。　　
勿論、キレた。
どうすれば良いのだろう．．．　暫く、放置でいいよね？？

>>966
しばらく放っといたらいいよ。
その間に、今後について考える時間ができるじゃん。

単身赴任だなんて、ちょっと羨ましい。
家のは毎日帰ってくるし、一緒にトラブルばかり持ち込んでくるから、
心が休まる暇はないし、何かをゆっくり考える余裕もない。

自分の旦那が怒りしか表現できないのは、ずっと私が悪いのだと思ってました。このスレ読んで全く同じ状況の人がたくさんいて、勝手に励まされた気がして号泣でした。今日から旦那に少し優しくできそうです！

体調不良はいつも自業自得
ソファでうたた寝ばかりとか、夜中ゲームとか
で、一緒に出かけたりしないといけないのは事前に伝えてあるのに、その時になって「しんどい…でも俺頑張らないとだめなんだよね、はぁ…」と被害者ぶるんだよね
移動中もずーっとこうだから、全然楽しくない
実家にでもいこうものなら「忙しい上しんどいのにわざわざやってきましたよ」みたいなことを匂わせてうざい
自分が悪いのに、こっちに罪悪感を植え付ける言いかたばっかり
私はどんなしんどくても最近は可能な限り全部自分でやることにした
約束を破ったり、押し付けがましかったりうざくて仕方ない

奥様方、旦那の運転はどんな感じですか？
うちはちょっと微熱でもあったらもうそればっかりになっちゃってすごく荒い運転になる、まるでジェットコースター。
しんどいなら止めて、と言ってもうるさい！だし、事故になるよ！と言っても仕方ないだろ、事故っても！とかばっかり
怖いよ…

医者とかにアスペ多くない？
患者さんにすっごい失礼なことを
罪悪感も無しにズケズケ言って嫌われ者の医者いるけど
あいつらアスペだろうな

そうかも。私は看護婦に余計なことズケズケ言われた。
「あなた、変わってますね」
病気で神経質になっていろいろ聞いたからだと思う。
お前もなあ。

アスペ、、気が利かない、性格が悪い
どうやって区別つけるの？

漫画家の蛭子よしかずもアスペだろうね
空気読まずに大して親しくもない人に傷つくようなことズケズケ言ってるし

スレ違いは荒れる元だからヤメレ

>>969
あるよね…
なんでも「お前が決めていいよ」って言って、不備があったら鬼の首をとったように責める。

運転は確かに荒い。急加速急ブレーキ、文句言ったら「だって車がそういう車なんだもん」？？？
急角度で曲がったり…丸みのない運転というか。事故してもおかしくない。
（本人は若い時居眠り運転で電柱ぶつかって大怪我したらしいけど）

↑それただの自己中、我がままなクズ男だろ

定型発達とか定型ってどういう意味？
検索したけどうまく拾えません。誰か教えて！

健常発達、健常者ってこと。

>>974
そうそう！自分でなにも決めれないくせして、何かあったら文句ばっか。
じゃあ自分で段取りしてみろよと。

ATMにすらなれない発達、子供が手がかからなくなったらポイしたいわ全く。

ここを読んで、父親に発達のケがあることを確信した。
「頭が悪いわけじゃないのに理解力が異常にない一面がある、
普通の人の頭が高層ビルならこの人の頭は平屋建て」
「優しくないわけじゃない、でも優しさはない」
ずっと感じ続けていた。
どんなに反発してもぶつかっても感情が交わることは無く
「俺は被害者」と思うばかりで単に関係が悪化するだけだった。
母は良く我慢したと思う。
私の目からは、目をつぶり過ぎ、ガツンと言うべきことにもスルーし過ぎ、と思えたけど
それしか対処のしようが無いのだと、もう諦めていたんだろう。

何かここを読んでると、発達のケが多少ある奥さんと発達の旦那が
結びつくケースが結構あるような。
自分も発達のケが多少あるから、発達に気づかないとかありそう。
あとはアダルトチルドレンか。
私は独身の発達なんだけど、（すいません）
以前職場で変わってるけど、優しい人がいて、
悪くないかなと思って（男に優しくされたことがあまりないｏｒｚ）いたが、
だけど妙にこだわりがあるかと思うと、服装がだらしなかったり（わざと
だらしなくしてるとかじゃなく）
他の女の人に親切にした後、
自分のほうを見て、ニヤニヤ笑ってたり
えっいい大人でその思考回路は？？と思って
悪いかと思ったが、近寄らないようにした。（そもそも告白されたり、つきあったわけではないが）
職場なのに手を触ってきたり今思うとおかしかった。
まぁ相手は普通の女の子には相手にされないから
ブスでもいいから肉便器にしたかっただけかもしれないｗ
こういう性格の人にまで一時とはいえ、ときめいた自分ってどうかしてるな…。
その人は発達だったんだろうか。
発達じゃなかったらなかったで問題だと思うけど。

私もACだからなぁ。

最初の頃は色々期待して、悩んだり泣いたりしてたけど
もう最近は何を期待しても無駄だし、話し合っても
「それはお前の理想だろ、理想を俺に押し付けるな。俺は変わる気は無いしお前の良いように変わるなんて無理。」とか言うから、
出来る事は全部自分でやるし何も頼まない。

何かを頼むと「やってやった俺SUGEEE」だからうざい。
簡単な話も理解出来ないくせに
「お前の言い方が悪い」と全部私のせい。

というか何でもかんでも全部私が悪いらしい。いつも私のせいにする。もう慣れたけど。

確かに知り合った頃は「ちょっと変わってる人だな」って思ったよ。
その時に気が付いていればなぁ…。

>>974>>981
それアスペじゃなくてモラハラか人格障害じゃんｗ

あーもう寝てるとき自分が起きてるからと夜中起こすのやめて欲しい
あと旦那以外の人と話すと合わせすぎてる自分
発達といるうちに自分がうまく出せなくなってきた
つらいし逃げたい〜

さっさと離婚したら？

>>983
あるよ。
うちはモラDVもあるから顔色をうかがってしまう。
心療内科行ったけどうまく話せなくて…

この前旦那と外食してたけどずっと「お前が！お前が！」って指差してくるから、
ムカついて箸投げてしまった。自分も頭おかしいのか旦那といるからおかしくなるのか。
その場では「いったー」ってワザとらしくずっと目押えてて余計癪に障った。

その夜別件を言い訳にしてたけど私の暴力にもムカついてた報復か、
包丁持って追いかけまわされた。ドアに鍵ついてなかったら殺されてたなと今でも思う。

夫婦トラブルで妻が死亡した事件が数日前にあったけど、同じ日だから他人事じゃないと思った。

でも2ちゃんとか見てたらDVさせてしまう妻にも原因があるらしい。
（反抗的、口が悪い）どっちもどっちなんだよね。ご近所さんもし聞こえてたらごめんなさい。

>私の暴力にもムカついてた報復か、

どっちが最初のDVなのかわかんないね。
旦那が先みたいに書いてるけど、あなたも相当だよ。
本人も言ってる通りどっちもどっち。
発達障害というより単なるモラ夫と共依存メンヘル妻なんじゃないかと

結婚前、他の男性と付き合ってた時は
いたって穏やかな関係ばかりだったし、
声を荒げて怒ることもなかった。
だけど旦那と結婚してから、
日々いろいろと追いつめられて精神的にまいってしまい、
毎日イライラ、モラハラ妻みたいになってるよ。

たらればは無意味だし、まあ別れてしまったことはどうしようもないけど、
やっぱり穏やかに生きていける生活が一番だと思う。

旦那にとってもきっとそうだと思うんで、いま離活中。
離婚を言い出せばファビョるのは目に見えているので、
戦略を練りに練っているよ。

次スレ
旦那が発達障害かも!?な奥様　9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267237577/

そろそろ容量オーバーっぽいので、お気をつけください。
(987の時点で496KB)

>>988さん乙です

>>985さん
うちも最初はモラ夫だと思い込んでいたけど
子供が検診でひっかかり、攻撃型のアスペっぽい旦那もちです。
他の人が相当だっていっていたけど
あなたがキレてしまうのも分かる気がします。
普段から旦那の機嫌伺うのだって辛いですよね。
私も最近は心の中で「この人は発達障害なんだから仕方ない」と
思うようにして回避しています..
自分がPMSの時期だと、言い返したりもしてしまいますがorz

>>988
乙です

>>989
985です。実際深い仲になったのって旦那が最初なんだけど、
とにかくいちいち人のせいにしてくるから爆発してしまうんです。
例：物が無くなるのは全部私のせい「ハサミちゃんと所定の位置に戻しておいてよ〜」
→自分が封筒切って、置いたハサミの上に封筒を置いて隠れてしまってる

小さいことから大きなことまでが全部私のせいです。
特に旦那はPCが苦手なんだけど苦手なくせに「俺の（社員に設定させた）PCでは開けたぞ」
とかこれが基本。自分のPCの設定と他人のPCの設定が全部一緒だと思ってる。
自分の聞いたことない話も信じられない。（「そんなの聞いたことない」って自分が常識がﾃﾞﾌｫ）

TV見てても人間失格読んだことないとかザビエル知らないとかめんどくさい。
こんなことでいちいち怒る自分も相当だと思います。病院ではひっかからなかったけど軽度の何かでしょうか。
親や友人の前では冷静でしっかりしてると言われてるだけに旦那の前では我慢が効かないのかもしれません。

なんで人とうまくかかわれないのに結婚しようと思うんだろうね＞発達
結婚って、他人同士の深いかかわりの最たるものだと思うんだけど。
発達の人が「結婚したい」と思うこと自体が不思議だ。

うちの場合は、「結婚は『するもの』だから」って感じだったよ。

自分が結婚生活に向いているかどうか、
相手をちゃんと幸せにできるか、
子どもが生まれても、やっていけるのかどうか。
そういったことは何も考えてないっぽい。行き当たりばったり。

やんばる先生のブログによると、
アスペは人に認められたい欲求が強いらしいから、
結婚したい欲求も、実は強いのかもしれないよ。

上に書いたような現実的なことはスルーなんだけどね。

上げてしまってすみません。

>>992なるほど。プログラミングされているのか…
なんかコワイな。結婚とは何か、とかそういうことは考えないんだね。
人とうまくかかわれない自分でも一人前の人間なんだ、という確認作業なのかな。

コミュニケーション能力が皆無でも、仕事はそれなりにこなしてたり、
むしろ高収入のアスペが意外と多いのは、その辺も関係してるのかな？
好きな事への集中力はかなりのものらしいし、それに「認められたい」というプライドが更に加わると。

上の方で、自営でもなきゃ仕事が成り立たないと嘆いていた人がいたけど、
この不況のご時勢に潰さずに自営で食べて行けるだけでも羨ましい。
奥さん含めた他のご家族の苦労と努力の賜物でもあるのだろうけど。

うちは転職ばかりで、今の仕事もノルマこなせない時点で即クビだから、気の休まる時がないよ…。

>>992
あるね〜。
ミーハーだし（ジャニーズとか世の中の人気者が好きで執着する）、
自分より劣ってると決めつけてる相手がTVとか出てると嫉妬心むき出し。
最近では国生さゆりの旦那とか山田優の弟とか嫌いみたい。
「さっきのコメント使えないな〜」とか評論家気取りだよ。
悔しいなら同じ舞台（TV）に上がってから文句言えよって感じ。

子供も好きなのか嫌いなのかよくわかんないけど周りが言ってくるから〜
ってノリ。
一度海外行った時「白人の子供可愛いね。子供って買えないの？」
（＝どうせ子供作らなきゃいけないなら可愛い子買った方が早いっていうニュアンス）
って真顔で言ってて手に負えないと思ったよ。
その時犬飼ってたんだけど子供はペットじゃねーよ、と。