【事件に向き合いつつ】 市橋達也19 【静かに萌え】
前スレ
【事件に向き合いつつ】 市橋達也18 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261372796/
市橋達也にゆる～く萌えながら、事件についても冷静に語るスレです。
市橋が犯したと思われる罪は許されないし、擁護できない。
リンゼイさんや家族の気持ちを考えると、不謹慎なのもわかる。
でも市橋の容姿・雰囲気・萌えエピに惹かれてしまいます。
という方、一緒に語りましょう。 燥ぎ過ぎず、カリカリギスギスせずに。
●sage進行でお願いします。（メール欄に半角で「sage」と入力）
●荒らしは華麗にスルー。荒らしに反応する人も荒らしとみなします。
●事件の被害者やその家族、関係者に対する中傷は禁止です。 陰謀論は控えめに。
●盲目的に彼を擁護したり、または同じく無闇に叩くのも禁止です。
●実況は禁止です。
●コラや面会・彼に近づきたいなど過剰に萌えたい「時」はイケメンスレへどうぞ。
●萌えは要らない方逮捕スレへどうぞ。なければ立てて下さい。アンチスレになるかどうかはあなた次第。
●鬼女板他スレの過激さに馴染めない方は、他板の市橋スレもお試しを。
●上記ルールを守ってる方を排除したり、他スレへ誘導しないように。
●>>980を踏んだ方が次スレ立てて下さい。
または、重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。
（スレタイは踏襲制。異議のある方はホストの出る削除議論板で議論を。当スレ内でのスレタイ論争は厳禁。）
【事件に向き合いつつ】 市橋達也18 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261372796/
市橋達也にゆる～く萌えながら、事件についても冷静に語るスレです。
市橋が犯したと思われる罪は許されないし、擁護できない。
リンゼイさんや家族の気持ちを考えると、不謹慎なのもわかる。
でも市橋の容姿・雰囲気・萌えエピに惹かれてしまいます。
という方、一緒に語りましょう。 燥ぎ過ぎず、カリカリギスギスせずに。
●sage進行でお願いします。（メール欄に半角で「sage」と入力）
●荒らしは華麗にスルー。荒らしに反応する人も荒らしとみなします。
●事件の被害者やその家族、関係者に対する中傷は禁止です。 陰謀論は控えめに。
●盲目的に彼を擁護したり、または同じく無闇に叩くのも禁止です。
●実況は禁止です。
●コラや面会・彼に近づきたいなど過剰に萌えたい「時」はイケメンスレへどうぞ。
●萌えは要らない方逮捕スレへどうぞ。なければ立てて下さい。アンチスレになるかどうかはあなた次第。
●鬼女板他スレの過激さに馴染めない方は、他板の市橋スレもお試しを。
●上記ルールを守ってる方を排除したり、他スレへ誘導しないように。
●>>980を踏んだ方が次スレ立てて下さい。
または、重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。
（スレタイは踏襲制。異議のある方はホストの出る削除議論板で議論を。当スレ内でのスレタイ論争は厳禁。）
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http://imepita.jp/20091224/643290
三十路の俺の女装いかが？
三十路の俺の女装いかが？
【不謹慎だけど】市橋達也【密かにストライク】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258451932/
【密かに萌えるけど】市橋達也2【真面目に語ろう】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258548646/
【密かに萌えて】 市橋達也３ 【真面目に語るスレ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258644305/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也４ 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258736460/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也５ 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258860994/
【事件は事件】 市橋達也６ 【なのに…用】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258971257/
【事件語りあり】市橋達也７お喰初記念【萌えあり】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259061030/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也8 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259148443/
【知りたい】 市橋達也９ 【事件の真相・人物】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259233751/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也10 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259376630/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也11 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259509683/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也12 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259714997/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也13 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259824603/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也14 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259929982/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也15 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260193929/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也16 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260497040/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258451932/
【密かに萌えるけど】市橋達也2【真面目に語ろう】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258548646/
【密かに萌えて】 市橋達也３ 【真面目に語るスレ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258644305/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也４ 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258736460/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也５ 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258860994/
【事件は事件】 市橋達也６ 【なのに…用】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258971257/
【事件語りあり】市橋達也７お喰初記念【萌えあり】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259061030/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也8 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259148443/
【知りたい】 市橋達也９ 【事件の真相・人物】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259233751/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也10 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259376630/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也11 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259509683/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也12 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259714997/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也13 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259824603/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也14 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259929982/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也15 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260193929/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也16 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260497040/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也17 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260497114/
行徳署移送
ttp://www.youtube.com/watch?v=x1GvlqloFec&hd=1
新幹線から出てくる
ttp://www.youtube.com/watch?v=RtQx0Gb3Qj0&hd=1
ハナミズキ音声
ttp://www.youtube.com/watch?v=U5HNae41obg
携帯用
http://k.pic.to/131pv3
TVのチカラ■
事件発生３ヶ月後のリンゼイさん両親来日番組
http://www.youtube.com/user/spc86spc86
全８タイトル 主な内容
●リンゼイさんと会ってたのは２回、でも前から目をつけていた？
●市橋とのドトール映像でやけに髪の毛をいじるリンゼイさん
●お母さんによると緊張・イライラ時のクセのこと
■事件当時の報道あらまし 社会板より■
【3/27朝刊】
NOVAの関係者から「25,26日に出勤していない」と
3/26日午後三時半頃に警察に相談。
市橋は行方不明あつかい。
浴槽から手が出ていて遺体発見。
交友関係があった。
【3/27夕刊】
3/26日午後10時頃、
警察が市橋宅の室内に入ろうとしたら
玄関が開いてそのまま走り去った。
浴槽は幅121センチ深さ69センチのプラスチック製。
殺人事件の可能性が高いとみて捜査している。
【3/28朝刊】
指名手配:顔写真と名前記載
遺体は全裸で右目付近が腫れて両腕や太股にあざが複数。
面識がありマンションを行き来していた
【3/28夕刊】
イギリスマスコミも大きく報じる。
リンゼイ父、日本へ出発。
【3/27朝刊】
NOVAの関係者から「25,26日に出勤していない」と
3/26日午後三時半頃に警察に相談。
市橋は行方不明あつかい。
浴槽から手が出ていて遺体発見。
交友関係があった。
【3/27夕刊】
3/26日午後10時頃、
警察が市橋宅の室内に入ろうとしたら
玄関が開いてそのまま走り去った。
浴槽は幅121センチ深さ69センチのプラスチック製。
殺人事件の可能性が高いとみて捜査している。
【3/28朝刊】
指名手配:顔写真と名前記載
遺体は全裸で右目付近が腫れて両腕や太股にあざが複数。
面識がありマンションを行き来していた
【3/28夕刊】
イギリスマスコミも大きく報じる。
リンゼイ父、日本へ出発。
【3/29朝刊】
リンゼイ父＆婚約者会見。
市橋とリンゼイさんは数日前に知り合った。
二人は親密な関係ではない。
落としたリュックには下着類が入っていた
リンゼイさんは死後二日程度。
【3/30朝刊】
遺体は園芸用の紐で両足縛られていた。
首を締めて殺害した可能性がある。
近くのホームセンターで売っている
園芸用土砂の空袋が数枚あり。
リンゼイさんの衣類と一緒に
ゴミ袋に入っていた(髪の毛の記述なし)
市橋は個人指導を口実に知り合った。
【4/3朝刊】
カフェ映像公開
【4/4朝刊】
2007年2月の写真公開。
市橋は以前から似顔絵を描いて
外国人女性に近づいていた。
3/27～4/10までの記事をざっと見ましたが、逃走中落とした靴や靴下の内容はありませんでした。
（↑と、調べて下さった方もいますがLIVE DOORのキャッシュにはあり）
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=市橋%E3%80%80靴下%E3%80%80写真&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=&u=news.livedoor.com/article/detail/4443885/&w=市橋+靴下+写真&d=fHG-Od29T1nP&icp=1&.intl=jp
リンゼイ父＆婚約者会見。
市橋とリンゼイさんは数日前に知り合った。
二人は親密な関係ではない。
落としたリュックには下着類が入っていた
リンゼイさんは死後二日程度。
【3/30朝刊】
遺体は園芸用の紐で両足縛られていた。
首を締めて殺害した可能性がある。
近くのホームセンターで売っている
園芸用土砂の空袋が数枚あり。
リンゼイさんの衣類と一緒に
ゴミ袋に入っていた(髪の毛の記述なし)
市橋は個人指導を口実に知り合った。
【4/3朝刊】
カフェ映像公開
【4/4朝刊】
2007年2月の写真公開。
市橋は以前から似顔絵を描いて
外国人女性に近づいていた。
3/27～4/10までの記事をざっと見ましたが、逃走中落とした靴や靴下の内容はありませんでした。
（↑と、調べて下さった方もいますがLIVE DOORのキャッシュにはあり）
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=市橋%E3%80%80靴下%E3%80%80写真&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=&u=news.livedoor.com/article/detail/4443885/&w=市橋+靴下+写真&d=fHG-Od29T1nP&icp=1&.intl=jp
■大学時代の窃盗逮捕（不起訴）について■
123 名前：名無しさん 2007/03/28 20:57 ID:lYTbVuoF
千葉大生を窃盗で現行犯逮捕 行徳署＝千葉
2004.05.03 東京朝刊 28頁 (全147字)
行徳署は２日、市川市福栄、千葉大学園芸学部４年市橋達也容疑者（２５）
を窃盗の現行犯で逮捕した。
市橋容疑者は同日午前５時３５分ごろ、
同市行徳駅前のまんが喫茶店内で、大阪市天王寺区の男性会社員
（２６）のズボンの後ろポケットから落ちた現金約１万円入り
の財布を盗んだが、気づいた男性に取り押さえられた。
299 名前：名前をあたえないでください [2007/04/08(日) 12:24:11 ID:xzmVMkHk]
週間文春４月12日号の記事によると
・漫画喫茶で、客のポケットから落ちた財布を拾って店を出ようと
して、店員にみつかり、財布を投げつけて返したが４人がかりで
取り押さえられて揉み合って階段を転げ落ち、怪我した人から、
慰謝料を請求され数百万を支払った。
●女性に変装しようとしていた？
http://www.2nn.jp/newsplus/1257923872/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257923872/-100
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091111AT3K1100I11112009.html
123 名前：名無しさん 2007/03/28 20:57 ID:lYTbVuoF
千葉大生を窃盗で現行犯逮捕 行徳署＝千葉
2004.05.03 東京朝刊 28頁 (全147字)
行徳署は２日、市川市福栄、千葉大学園芸学部４年市橋達也容疑者（２５）
を窃盗の現行犯で逮捕した。
市橋容疑者は同日午前５時３５分ごろ、
同市行徳駅前のまんが喫茶店内で、大阪市天王寺区の男性会社員
（２６）のズボンの後ろポケットから落ちた現金約１万円入り
の財布を盗んだが、気づいた男性に取り押さえられた。
299 名前：名前をあたえないでください [2007/04/08(日) 12:24:11 ID:xzmVMkHk]
週間文春４月12日号の記事によると
・漫画喫茶で、客のポケットから落ちた財布を拾って店を出ようと
して、店員にみつかり、財布を投げつけて返したが４人がかりで
取り押さえられて揉み合って階段を転げ落ち、怪我した人から、
慰謝料を請求され数百万を支払った。
●女性に変装しようとしていた？
http://www.2nn.jp/newsplus/1257923872/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257923872/-100
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091111AT3K1100I11112009.html
■事件当時の海外記事など■ あくまで参考資料
【※注意※】
Wikipediaは誰でも書き込めるサイトであり、SUNは大衆タブロイド紙です。
くれぐれも鵜呑みにせずに、参考程度に。
また、以下のTimes対訳はあくまでもリンゼイさんの父上を取材した英国側の記事に過ぎません。
防犯カメラの映像及び検死報告そのものではなく、被害者遺族からの視点の感想に過ぎません。
指名手配を呼び掛けていたポリスチャンネルでは、タクシーに待つように頼んだのは市橋氏本人となってました。
この点で警察が嘘を言う必然性がなく、日本側の警察発表の方が信憑性が高い可能性ありです。
【※注意※】
Wikipediaは誰でも書き込めるサイトであり、SUNは大衆タブロイド紙です。
くれぐれも鵜呑みにせずに、参考程度に。
また、以下のTimes対訳はあくまでもリンゼイさんの父上を取材した英国側の記事に過ぎません。
防犯カメラの映像及び検死報告そのものではなく、被害者遺族からの視点の感想に過ぎません。
指名手配を呼び掛けていたポリスチャンネルでは、タクシーに待つように頼んだのは市橋氏本人となってました。
この点で警察が嘘を言う必然性がなく、日本側の警察発表の方が信憑性が高い可能性ありです。
[英文Wikipedia]
Death of Lindsay Hawker
http://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Lindsay_Hawker
[大衆紙SUNの記事]
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/woman/real_life/article1713077.ece
[Times Online マンション防犯カメラを見たリンゼイさん父]
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5139609.ece
魚拓
http://s04.megalodon.jp/2009-1207-1342-14/www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5139609.ece
[BBC記事]
ttp://www.bbc.co.uk/insideout/content/articles/2009/03/10/west_midlands_hawker_s15_w9_feature.shtml
魚拓
http://s03.megalodon.jp/2009-1207-1343-30/
www.bbc.co.uk/insideout/content/articles/2009/03/10/west_midlands_hawker_s15_w9_feature.shtml
[Times Online + japanprobe リンパパ検死報告を見て]
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2295855.ece
ttp://www.japanprobe.com/2007/03/29/more-news-on-the-murder-of-nova-teacher-lindsay-ann-hawker/
魚拓
ttp://s01.megalodon.jp/2009-1207-0857-37/
www.japanprobe.com/2007/03/29/more-news-on-the-murder-of-nova-teacher-lindsay-ann-hawker/
ttp://s03.megalodon.jp/2009-1207-0858-35/www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2295855.ece
こちらも事件当日の市橋の行動を考察する参考記事ではありますが、
件の女性の有無も記事の信憑性も確証はないので、あくまでも参考程度にして下さい。
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5139609.ece
Death of Lindsay Hawker
http://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Lindsay_Hawker
[大衆紙SUNの記事]
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/woman/real_life/article1713077.ece
[Times Online マンション防犯カメラを見たリンゼイさん父]
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5139609.ece
魚拓
http://s04.megalodon.jp/2009-1207-1342-14/www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5139609.ece
[BBC記事]
ttp://www.bbc.co.uk/insideout/content/articles/2009/03/10/west_midlands_hawker_s15_w9_feature.shtml
魚拓
http://s03.megalodon.jp/2009-1207-1343-30/
www.bbc.co.uk/insideout/content/articles/2009/03/10/west_midlands_hawker_s15_w9_feature.shtml
[Times Online + japanprobe リンパパ検死報告を見て]
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2295855.ece
ttp://www.japanprobe.com/2007/03/29/more-news-on-the-murder-of-nova-teacher-lindsay-ann-hawker/
魚拓
ttp://s01.megalodon.jp/2009-1207-0857-37/
www.japanprobe.com/2007/03/29/more-news-on-the-murder-of-nova-teacher-lindsay-ann-hawker/
ttp://s03.megalodon.jp/2009-1207-0858-35/www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2295855.ece
こちらも事件当日の市橋の行動を考察する参考記事ではありますが、
件の女性の有無も記事の信憑性も確証はないので、あくまでも参考程度にして下さい。
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5139609.ece
長くなるので、海外記事対訳はこちらです
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20091221142810.txt
うｐろだから流れた際は転載おねがいします
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20091221142810.txt
うｐろだから流れた際は転載おねがいします
＞また、市橋容疑者は県警からホーカーさんの父親ビルさんが
＞今月９日に来日したことを伝えられており、弁護人に
＞「起訴前に、謝罪の気持ちを伝えた方がいいだろうか」と相談したという。
＞市橋被告は起訴される数日前から「（地検などの捜査側に）謝罪がしたい」と相談していたという。
リンゼイさんのお父さんが来日の効果ってこういう事なんだね。
＞今月９日に来日したことを伝えられており、弁護人に
＞「起訴前に、謝罪の気持ちを伝えた方がいいだろうか」と相談したという。
＞市橋被告は起訴される数日前から「（地検などの捜査側に）謝罪がしたい」と相談していたという。
リンゼイさんのお父さんが来日の効果ってこういう事なんだね。
いち乙
テンプレ終了？
>>1乙です。
>>1乙です。
イケメンスレが
けっこうこちら化しておりますｗ
無理もないと思います、スレ統合とかいう問題じゃないけど。
一応みなさまメリークリスマス！
けっこうこちら化しておりますｗ
無理もないと思います、スレ統合とかいう問題じゃないけど。
一応みなさまメリークリスマス！
起訴前にオチるのは予想されてたことだけど、供述内容は予想以上だったね。
リンゼイさんが翌日まで生きていたのが一番の驚き。
リンゼイさんが翌日まで生きていたのが一番の驚き。
>>1お疲れ様～。これからあまり情報は出ないのかな?
裁判まで細々とやれたらいいな。
裁判まで細々とやれたらいいな。
>>16
と思ってたけど毛色全然違うやｗ
弁護団にイチが殺される～ってさｗ
正直に罪を償いたいのか裁判を前にして諦めたんだか、
ともかくその気になったんだから
さまつな戦略なんてどうだっていいじゃんね？
どこまで花畑なんだか。って他スレ話は無用でしたね、ここまでとしよう。
と思ってたけど毛色全然違うやｗ
弁護団にイチが殺される～ってさｗ
正直に罪を償いたいのか裁判を前にして諦めたんだか、
ともかくその気になったんだから
さまつな戦略なんてどうだっていいじゃんね？
どこまで花畑なんだか。って他スレ話は無用でしたね、ここまでとしよう。
ここでも時々不協和音みたいなの感じるけど、あのスレをずっと見てると私はおかしくなる。
優しさ？ 母性の優しさだと思うけど鬼子母神みたいなのはイクナイんだよね。
詳しい事情も実際の市橋も知らないから、すごく美化された市橋像が頭に形成されて洗脳されてしまう。
危ないわー。
優しさ？ 母性の優しさだと思うけど鬼子母神みたいなのはイクナイんだよね。
詳しい事情も実際の市橋も知らないから、すごく美化された市橋像が頭に形成されて洗脳されてしまう。
危ないわー。
弁護団
冗談を言うと
たまに笑顔が出ることもある
監禁致死なので、強姦致死とは争う
殺意はなかった、殺人には当たらない
＠ＮＮＮ
冗談を言うと
たまに笑顔が出ることもある
監禁致死なので、強姦致死とは争う
殺意はなかった、殺人には当たらない
＠ＮＮＮ
>>20
ヨクナイ鬼子母神ってのは、人間の子を喰らってた時の？
その後、500人の子供のうちの溺愛してた末っ子をお釈迦様に神通力で隠されて、
嘆き哀しんで、諭されるんだよね。それ以降は反省して、守神になるんだよね。
ヨクナイ鬼子母神ってのは、人間の子を喰らってた時の？
その後、500人の子供のうちの溺愛してた末っ子をお釈迦様に神通力で隠されて、
嘆き哀しんで、諭されるんだよね。それ以降は反省して、守神になるんだよね。
ここ数日はイケメンでもまともな話が出来ていたけど
今日はまたキチガイの巣窟に戻ったね。
何もかも弁護士におっかぶせてかわいそうかわいそうってｗ
そんなにかわいそうに思うなら嘆願書でも集めてやればいいのにｗ
今日はまたキチガイの巣窟に戻ったね。
何もかも弁護士におっかぶせてかわいそうかわいそうってｗ
そんなにかわいそうに思うなら嘆願書でも集めてやればいいのにｗ
>>22
そう。
あと山姥は母性を象徴してるんだって。
強すぎる母性は害になって、自分や子や周囲までダメにする。共依存とか知ってたら理解できると思うよ。
ちょっと病的ってか少しスレから離れて冷静になったほうがいい人もいるんじゃないかな。。
そう。
あと山姥は母性を象徴してるんだって。
強すぎる母性は害になって、自分や子や周囲までダメにする。共依存とか知ってたら理解できると思うよ。
ちょっと病的ってか少しスレから離れて冷静になったほうがいい人もいるんじゃないかな。。
イチ乙～
スレタイの「静かに萌え」残って良かったよ。
此処は一匹のキチガイ以外皆まとも!!
スレタイの「静かに萌え」残って良かったよ。
此処は一匹のキチガイ以外皆まとも!!
強姦を認めたくなくて必死になってる人等がいた時から、きっと市橋が罪を認めたとしても
それを受け入れる事が出来ないんだろうなあって思ってたから、ああやっぱりね、という感じ。
それを受け入れる事が出来ないんだろうなあって思ってたから、ああやっぱりね、という感じ。
>>23
あの手の方々の嘆願書は、かえって市橋の足を引っ張るだけw
宅間と獄中結婚した女性は、元々死刑廃止論者で、奴の魂を救済したいって信念があったけど、
単に「イケメンだから許す」って女が、マトモな嘆願書を書ける訳がない。
あの手の方々の嘆願書は、かえって市橋の足を引っ張るだけw
宅間と獄中結婚した女性は、元々死刑廃止論者で、奴の魂を救済したいって信念があったけど、
単に「イケメンだから許す」って女が、マトモな嘆願書を書ける訳がない。
一匹と言えば
今年のお歳暮には
ハムはありませんでしたわ
今年のお歳暮には
ハムはありませんでしたわ
ここってヲチスレかよｗ
人の振り見て我が振り直せ
人の振り見て我が振り直せ
弁護士さんの、こちらが冗談を言うと笑顔が出ることもあるってゆうの、
わざわざ言わなくてもいいのにって思ってしまったのは、私だけ？
ｲﾁにとって不利じゃない？笑顔って。
まぁ、長い記者会見のほんの１コマなんだろうけど。
私は笑顔見せるまで弁護士さんを信用して、話してんだなって、
ちょっと安心したけど。
わざわざ言わなくてもいいのにって思ってしまったのは、私だけ？
ｲﾁにとって不利じゃない？笑顔って。
まぁ、長い記者会見のほんの１コマなんだろうけど。
私は笑顔見せるまで弁護士さんを信用して、話してんだなって、
ちょっと安心したけど。
応援（？）の趣旨は違っても、これだけたくさんの人達が割と好意的な目を向けてる事が、
少しでも市橋の更正への励みになれば良いな、とは思う。
少しでも市橋の更正への励みになれば良いな、とは思う。
前スレの監禁のニュースが出て以降、ちょっと逮捕スレ的ノリになってたから、
漸く元のここっぽく戻って来たかなw？
漸く元のここっぽく戻って来たかなw？
ｲﾁの供述は、監禁も出てきてて嘘を言ってるとは思えないよね。
ほんと、真面目に罪を償って、更生して欲しいですね‥。
はぁ。岐阜の田舎にいれば、こんな事にならなかったかもしれないのに。
ほんと、真面目に罪を償って、更生して欲しいですね‥。
はぁ。岐阜の田舎にいれば、こんな事にならなかったかもしれないのに。
岐阜で思い出した。市橋の嘘くさい関西弁って、岐阜訛りだったんじゃ....。
>>35
市橋を美化して言うんじゃなくて、善くも悪くも器用に立ち回れる人間には思えないからね。
いや、そう立ち回ろうとしても、空回りすると言うか。
そう言う意味で、市橋の言葉を信じる。
潔くない部分や、弱かったり、狡かったりする部分があったとしても。
市橋を美化して言うんじゃなくて、善くも悪くも器用に立ち回れる人間には思えないからね。
いや、そう立ち回ろうとしても、空回りすると言うか。
そう言う意味で、市橋の言葉を信じる。
潔くない部分や、弱かったり、狡かったりする部分があったとしても。
リンゼイさん、少しは日本語話せたみたいだね。
ところで、ホーカー家建て替えと市橋親が慰謝料払ったって話のソースない？
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2557646.ece
After she graduated, Lindsay had decided to study to be a doctor, but first she wanted a year
away.
彼女は卒業後、医者になるために勉強すると決めていたが、最初の1年は母国を離れる事を望んだ。
Before she set off Lindsay learnt basic Japanese from the internet,
studied the culture and bought l00 lavender bags as little presents.
彼女は日本へ発つ前、リンゼイは基本的な日本語を
インターネットで学び、文化を調査して、小さなプレゼントとして
「l00 lavender bags（＝アロマエッセンス？）」を購入した。
ところで、ホーカー家建て替えと市橋親が慰謝料払ったって話のソースない？
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2557646.ece
After she graduated, Lindsay had decided to study to be a doctor, but first she wanted a year
away.
彼女は卒業後、医者になるために勉強すると決めていたが、最初の1年は母国を離れる事を望んだ。
Before she set off Lindsay learnt basic Japanese from the internet,
studied the culture and bought l00 lavender bags as little presents.
彼女は日本へ発つ前、リンゼイは基本的な日本語を
インターネットで学び、文化を調査して、小さなプレゼントとして
「l00 lavender bags（＝アロマエッセンス？）」を購入した。
いいいい医者？
頭良かったんだリンゼイさん
頭良かったんだリンゼイさん
>>39
＞ホーカー家建て替えと市橋親が慰謝料払ったって話のソース
そもそも、その話、ホントか？ルーシーさん事件と混同してるって話も聞くけど。
日本の我々から見て、新築の家が高そうに見えても、現地じゃ大したことないって、可能性は？
＞ホーカー家建て替えと市橋親が慰謝料払ったって話のソース
そもそも、その話、ホントか？ルーシーさん事件と混同してるって話も聞くけど。
日本の我々から見て、新築の家が高そうに見えても、現地じゃ大したことないって、可能性は？
尾張弁＋関西弁＝岐阜弁（ニセ関西弁）w
>>35
英会話講師もいいですけど、
個人レッスンもよろしいですけど、
異国に来たなら来たなりの自己危機管理、
何処の国でも若い男性宅に上がりこむには、
それなりの危険も含め覚悟が必要です。
要らぬ犯罪に巻き込まれないよう、
自己管理もできない様な外人の渡航就労者の方々は、
来日をご遠慮して貰いたいものです。
個人レッスンなど、トラブルにならない様、
なさる方々は日本人講師の方も含め、
きちんと節度を持って、この様な悲劇が二度と起こらぬ様、
やって頂きたいものです。
この様な事件に対しては男性側が悪なのは当たり前。
ただ未然に防げるポイントも必ず有りますし、
気持ち悪い相手とははっきり意思を伝え、
例えビジネスライクな関係にしろ断つのがエチケットだと思います。
思わせ振りな行動は、男性に寄っては勘違いします。
結果、不幸な道を選んで行く様なもの。
英会話講師もいいですけど、
個人レッスンもよろしいですけど、
異国に来たなら来たなりの自己危機管理、
何処の国でも若い男性宅に上がりこむには、
それなりの危険も含め覚悟が必要です。
要らぬ犯罪に巻き込まれないよう、
自己管理もできない様な外人の渡航就労者の方々は、
来日をご遠慮して貰いたいものです。
個人レッスンなど、トラブルにならない様、
なさる方々は日本人講師の方も含め、
きちんと節度を持って、この様な悲劇が二度と起こらぬ様、
やって頂きたいものです。
この様な事件に対しては男性側が悪なのは当たり前。
ただ未然に防げるポイントも必ず有りますし、
気持ち悪い相手とははっきり意思を伝え、
例えビジネスライクな関係にしろ断つのがエチケットだと思います。
思わせ振りな行動は、男性に寄っては勘違いします。
結果、不幸な道を選んで行く様なもの。
スレタイに、萌えが残って良かったとか
このスレの人は、まともだとか信じられない発言が出てますねｗ
このスレの人は、まともだとか信じられない発言が出てますねｗ
体液、結局は精液から人工呼吸の唾液から全部出てて、千葉県警は知ってたんですね。
暴行はしてないと思うから汗か涙じゃないか？というこのスレの推理が懐かしいな。
性的暴行があったら時効3年の死体遺棄だけで指名手配するのはおかしい！ってさんざん言ってましたね。
犯人が自供してない時に警察がマスコミにペラペラ情報流すわけないね、よく考えたら。
千葉県警に申し訳ないことしましたね。
事件にきちんと向き合うには、反省しなければならないこともあると思います。
みなさんは反省ができるのでしょうか？
暴行はしてないと思うから汗か涙じゃないか？というこのスレの推理が懐かしいな。
性的暴行があったら時効3年の死体遺棄だけで指名手配するのはおかしい！ってさんざん言ってましたね。
犯人が自供してない時に警察がマスコミにペラペラ情報流すわけないね、よく考えたら。
千葉県警に申し訳ないことしましたね。
事件にきちんと向き合うには、反省しなければならないこともあると思います。
みなさんは反省ができるのでしょうか？
被害状況の情報が少ない気がする
被告人のマイナスアピールするためにはもう少し情報が出るかなと思ったんだけど
捜査段階で｢そこまで言わなくてもいい｣ってくらい情報流す事件もあるのにね
被告人のマイナスアピールするためにはもう少し情報が出るかなと思ったんだけど
捜査段階で｢そこまで言わなくてもいい｣ってくらい情報流す事件もあるのにね
>>51
指名手配の時点で容疑者の情報もあまり流れなかったから
もしかしたら市橋側が報道規制かけたのかもね。
容疑者の親にそんな権力があるのかﾜｶﾗﾝけど、当時のログ読んでたら
普段鬼の首取ったようにめちゃくちゃ書き立てる
マスゴミの報道がピタッと止んだようだから。
事件に無関係のプライバシー侵害しまくりの普段がおかしいんだろうけど。
指名手配の時点で容疑者の情報もあまり流れなかったから
もしかしたら市橋側が報道規制かけたのかもね。
容疑者の親にそんな権力があるのかﾜｶﾗﾝけど、当時のログ読んでたら
普段鬼の首取ったようにめちゃくちゃ書き立てる
マスゴミの報道がピタッと止んだようだから。
事件に無関係のプライバシー侵害しまくりの普段がおかしいんだろうけど。
指名手配犯なら
トラブルどころか感情押し殺して
真面目に働くのは当たり前だと思うんだけど。
掴みかかって諭されて号泣したとか馬鹿じゃねえの。警察沙汰になったらその時点で終わりじゃん。
裁判は市橋にとっていい材料がひともないと思う。
長期間の逃亡に
被害者は外国人
メディアでも大々的に報道されて
すねたガキみたいに中途半端なハンストしたり、検察や裁判官の心証も最悪でしょｗ
こんな凶悪犯が
10年かそこらで釈放だったらイギリスのお父さんまた騒ぐぞｗ
無期懲役あたりかなと思ってたけど、過去の判例ぶち破って死刑もあり得るんじゃないかなと思ってきた。
トラブルどころか感情押し殺して
真面目に働くのは当たり前だと思うんだけど。
掴みかかって諭されて号泣したとか馬鹿じゃねえの。警察沙汰になったらその時点で終わりじゃん。
裁判は市橋にとっていい材料がひともないと思う。
長期間の逃亡に
被害者は外国人
メディアでも大々的に報道されて
すねたガキみたいに中途半端なハンストしたり、検察や裁判官の心証も最悪でしょｗ
こんな凶悪犯が
10年かそこらで釈放だったらイギリスのお父さんまた騒ぐぞｗ
無期懲役あたりかなと思ってたけど、過去の判例ぶち破って死刑もあり得るんじゃないかなと思ってきた。
>>51
逆に被害者が強姦されていたのを隠すほうが珍しくない？
強姦殺人で捜査中、体内から体液検出だとよく見る記事。
「証拠が無いから発表できなかった」と主張するのはおかしいけれど
「分かってるなら発表すればいい」と思うのは変じゃないでしょ。
結論は「遺族の意向に沿って伏せたから」でしょうね。
逆に被害者が強姦されていたのを隠すほうが珍しくない？
強姦殺人で捜査中、体内から体液検出だとよく見る記事。
「証拠が無いから発表できなかった」と主張するのはおかしいけれど
「分かってるなら発表すればいい」と思うのは変じゃないでしょ。
結論は「遺族の意向に沿って伏せたから」でしょうね。
性的暴行のあとに２人でパソコン見るって？？
合意の上だったんじゃないの？
合意の上だったんじゃないの？
性的暴行は自供済み。
今起きたorz
会見はメディアで取り上げられてないのかな？
会見はメディアで取り上げられてないのかな？
60 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 07:34:58 ID:H8RVrrYKO
PC内の情報もしっかり押さえられてたんだね
＞市橋容疑者が逃走後、千葉県警が自宅マンションのパソコンを調べたところ、
＞複数の女性とのやりとりが残されていた。路上などで気になる女性を見かけると、
＞紙にサインペンで似顔絵を描き、自分の連絡先を記して渡していたという。
＞ホーカーさんと初めて会ったとされる０７年３月２１日未明。
＞このときも同じような方法だったという。
http://www.asahi.com/national/update/1111/TKY200911110111.html
＞市橋容疑者が逃走後、千葉県警が自宅マンションのパソコンを調べたところ、
＞複数の女性とのやりとりが残されていた。路上などで気になる女性を見かけると、
＞紙にサインペンで似顔絵を描き、自分の連絡先を記して渡していたという。
＞ホーカーさんと初めて会ったとされる０７年３月２１日未明。
＞このときも同じような方法だったという。
http://www.asahi.com/national/update/1111/TKY200911110111.html
リンジーさんに悪いと思うなら一生刑務所暮らしで贖罪を。
フジ
再現
当初報じられてたように、部屋に誘い込んだ直後に強姦→直後に殺害
ってほうが余程マシなような…
リンゼイさんにとっては、「きっとルームメイトもノバも、おかしいと
思って動いてくれている。助かる」と希望を持って（実際そうだったし）
市橋に迎合してこらえていた半日間だったろうに。
ってほうが余程マシなような…
リンゼイさんにとっては、「きっとルームメイトもノバも、おかしいと
思って動いてくれている。助かる」と希望を持って（実際そうだったし）
市橋に迎合してこらえていた半日間だったろうに。
>>68
それは分かってますってｗ
それは分かってますってｗ
助かる希望を持ちつつ、結局最終的に打ち砕かれるのは確かに可哀想だが、
いきなり引き込まれて犯されて、「用が済んだからおまえもうイラね。キラーン」みたいな男に
いきなり殺されるのも、納得いかなくてイヤだな。恐怖の質が違うだけ。
いきなり引き込まれて犯されて、「用が済んだからおまえもうイラね。キラーン」みたいな男に
いきなり殺されるのも、納得いかなくてイヤだな。恐怖の質が違うだけ。
全て強姦を目的に行われてて、連続性から事件全体は強姦致死だと思うけど。
判決は一つ一つを断続的に判断するものなの？
これは拉致、これは監禁、これは強姦、これは傷害、これは窃盗みたいに分けて、死亡は傷害によるみたいな？
異常性が浮き彫りになる一方で共感できるような情状がないね。
判決は一つ一つを断続的に判断するものなの？
これは拉致、これは監禁、これは強姦、これは傷害、これは窃盗みたいに分けて、死亡は傷害によるみたいな？
異常性が浮き彫りになる一方で共感できるような情状がないね。
イッチーはイケる、と思ったが、いざヤろうとしたらリンゼイさんが抵抗
したのか、それとも元々リンゼイさんがどう思ってようが何とか部屋に
引き込んで強姦しようとしたのかどっちなんだろう。
どっちにしろ結果は一緒なんだけど、自宅に引き込むってそれだけで
すごくリスキーな行為だし（普通に考えると相手をそのまま帰したら
タイーホ！されちゃうじゃん）最初は合意の元でｴﾁｰ出来ると思ってたのかなと
思うんだけど。
なんでリンゼイさんが嫌がった時点でやめて謝らなかったのかねぇ・・・・。
したのか、それとも元々リンゼイさんがどう思ってようが何とか部屋に
引き込んで強姦しようとしたのかどっちなんだろう。
どっちにしろ結果は一緒なんだけど、自宅に引き込むってそれだけで
すごくリスキーな行為だし（普通に考えると相手をそのまま帰したら
タイーホ！されちゃうじゃん）最初は合意の元でｴﾁｰ出来ると思ってたのかなと
思うんだけど。
なんでリンゼイさんが嫌がった時点でやめて謝らなかったのかねぇ・・・・。
>>72
「騒がれたから」とか、そんなの当たり前だろうとしか受け取れないしねえ。
相手の尊厳をすべて奪った上で絶対的優位に立ち、自分の環境は汚したくない
（浴槽を和室に運んだのが本当なら、リンゼイさんの排泄対策も大きかった
でしょうね）…
後先のことを考えられるなら、そもそもこんな犯行には及ばないとは言え
一体なんなんだ。
「騒がれたから」とか、そんなの当たり前だろうとしか受け取れないしねえ。
相手の尊厳をすべて奪った上で絶対的優位に立ち、自分の環境は汚したくない
（浴槽を和室に運んだのが本当なら、リンゼイさんの排泄対策も大きかった
でしょうね）…
後先のことを考えられるなら、そもそもこんな犯行には及ばないとは言え
一体なんなんだ。
>>72
異常性が浮き彫りになる一方で共感出来るような情状は確かにないし、
客観的に見て強姦が目的だったんだろうが、市橋自身がズバリそのものの言葉で自供したのか謎。
恋愛関係がキチンと成立してれば、寧ろ男が少々強引に迫ってくれた方が嬉しいと言う女性心理もある。
市橋と彼女は恋人同士ではないし、拳で殴る等の暴力を振るっているのだから、強姦であることには間違いないが、
姦ってしまえばモノに出来るみたいな、実際には女性とのコミニュケーションをマトモに取れないけど
ナルシストで高校時代までは人気者だったと言う中途半端な自信に裏打ちされた
市橋のファンタジックな「勘違い」があったように思えてならない。
事件には関係ないけど、少コミ系の「イケメンにレイプされてハッピー」みたいなバカ漫画が
少女たちや少女にモテたい少年に与える影響はバカに出来ない。
表現の規制には反対だが、年齢制限や作品の質の向上は願う。市橋がそんなものを読んでたとは思わんが。
異常性が浮き彫りになる一方で共感出来るような情状は確かにないし、
客観的に見て強姦が目的だったんだろうが、市橋自身がズバリそのものの言葉で自供したのか謎。
恋愛関係がキチンと成立してれば、寧ろ男が少々強引に迫ってくれた方が嬉しいと言う女性心理もある。
市橋と彼女は恋人同士ではないし、拳で殴る等の暴力を振るっているのだから、強姦であることには間違いないが、
姦ってしまえばモノに出来るみたいな、実際には女性とのコミニュケーションをマトモに取れないけど
ナルシストで高校時代までは人気者だったと言う中途半端な自信に裏打ちされた
市橋のファンタジックな「勘違い」があったように思えてならない。
事件には関係ないけど、少コミ系の「イケメンにレイプされてハッピー」みたいなバカ漫画が
少女たちや少女にモテたい少年に与える影響はバカに出来ない。
表現の規制には反対だが、年齢制限や作品の質の向上は願う。市橋がそんなものを読んでたとは思わんが。
>>74バスタブ監禁中にしちゃった排泄物と共に、リンゼイさんの遺体を埋めたと思うんだけどなー
状況証拠として畳からの検出や死後脱糞やらいろいろ出て来そうだわ
状況証拠として畳からの検出や死後脱糞やらいろいろ出て来そうだわ
>>75
「本当はモテモテな筈の自分」ね。
リンゼイさんとの出会いの経緯が、報道されてる通りだとして
やっぱり「別に女性に不自由しそうな人ではないな」とリンゼイさんが
感じたであろうところも、レッスンを引き受けたりした事情に影響するかと思う。
ルームメイト女性も、「とても感じのいい人でした」と言っていたし。
もしかしたら、日本人女性なら「なんかこの人って…」と感じ取るだろう
市橋の妙な雰囲気も、「外国語で話してるんだし」というおまけ感覚で
分かり辛くなったかも知れない。
「本当はモテモテな筈の自分」ね。
リンゼイさんとの出会いの経緯が、報道されてる通りだとして
やっぱり「別に女性に不自由しそうな人ではないな」とリンゼイさんが
感じたであろうところも、レッスンを引き受けたりした事情に影響するかと思う。
ルームメイト女性も、「とても感じのいい人でした」と言っていたし。
もしかしたら、日本人女性なら「なんかこの人って…」と感じ取るだろう
市橋の妙な雰囲気も、「外国語で話してるんだし」というおまけ感覚で
分かり辛くなったかも知れない。
おはよー
８時台全部見れなかったんですが、めぼしいことありました？
今日はなにしろ「ひるおび」ですねっ
８時台全部見れなかったんですが、めぼしいことありました？
今日はなにしろ「ひるおび」ですねっ
>>50
レイプでキスするかもよ。人工呼吸もイチが勝手に言ってるだけやし
レイプでキスするかもよ。人工呼吸もイチが勝手に言ってるだけやし
>>57
パソコン後急変して襲った記事もあるので
パソコンレッスンを口実にさそったんじゃないかと思ったんだけど
３０分後に出勤を控えてたはずなので、口実はやっぱり他のものかもしれない。
とにかくまだ情報錯そう状態ですね
パソコン後急変して襲った記事もあるので
パソコンレッスンを口実にさそったんじゃないかと思ったんだけど
３０分後に出勤を控えてたはずなので、口実はやっぱり他のものかもしれない。
とにかくまだ情報錯そう状態ですね
>>75
市橋のファンタジックな「勘違い」があったように思えてならない。
とくダネで、キング牧師を見てた時に「関係は良好になりつつあった」（本人談）ってあった様な。
ンな訳無いだろォ～！と突っ込んでしまったよ。
市橋のファンタジックな「勘違い」があったように思えてならない。
とくダネで、キング牧師を見てた時に「関係は良好になりつつあった」（本人談）ってあった様な。
ンな訳無いだろォ～！と突っ込んでしまったよ。
>>72
強姦致死の定義は
「強姦（性交）の有無にかかわらず成立する」
「死の結果が伴った場合成立する」
監禁の話を聞いて、弁護士さんたちは「半日以上も空いている」と全面に持ってきたけど
まさしく>>72さんのいうとおり、
”異常性が浮き彫りになる一方で共感できるような情状がない”。
間があいてようが何時間だろうが、
強姦の結果伴った死、強姦致死と判断されても仕方がないよね。
首を締めた以上殺意回避も難しいらしいし
正直に供述も謝罪もしてくれたのはいいんだけど、
もう、「弁解しない」心境なんでしょうね。。。
強姦致死の定義は
「強姦（性交）の有無にかかわらず成立する」
「死の結果が伴った場合成立する」
監禁の話を聞いて、弁護士さんたちは「半日以上も空いている」と全面に持ってきたけど
まさしく>>72さんのいうとおり、
”異常性が浮き彫りになる一方で共感できるような情状がない”。
間があいてようが何時間だろうが、
強姦の結果伴った死、強姦致死と判断されても仕方がないよね。
首を締めた以上殺意回避も難しいらしいし
正直に供述も謝罪もしてくれたのはいいんだけど、
もう、「弁解しない」心境なんでしょうね。。。
>>80
レッスン時にキラーンと急変して襲ったら、
それこそヤング青年誌のエロマンガや、AVのシチュエーションですな。
口実は、レッスン料ってのはやっぱあるのかな？
その日、彼女は市橋から貰える筈のレッスン料が必要で、当てにしていた。
市橋は持って来なくて、「今日中に必要なの！誤摩化す気？」「じゃあ、家に取りにおいで」と。
自宅前についてタクシーに待つように言って、安心させる。
若しくは本当に待ってくれれば、次の機会を狙うつもりだったが、行ってしまったので、チャ～ンス！と思った。
レッスン時にキラーンと急変して襲ったら、
それこそヤング青年誌のエロマンガや、AVのシチュエーションですな。
口実は、レッスン料ってのはやっぱあるのかな？
その日、彼女は市橋から貰える筈のレッスン料が必要で、当てにしていた。
市橋は持って来なくて、「今日中に必要なの！誤摩化す気？」「じゃあ、家に取りにおいで」と。
自宅前についてタクシーに待つように言って、安心させる。
若しくは本当に待ってくれれば、次の機会を狙うつもりだったが、行ってしまったので、チャ～ンス！と思った。
弁護団会見では性的暴行について「本人が意に反して行なった、
縛ったと言っているので、それはそうなんだろう」と
いうような発言でしたよね。
強姦について争わないのは本人の意思を尊重してるからかなと感じた。
縛ったと言っているので、それはそうなんだろう」と
いうような発言でしたよね。
強姦について争わないのは本人の意思を尊重してるからかなと感じた。
じゃぁ、もう市橋本人も、減刑とか考えてなくて、
全部ぶちまけるので、後はおまかせします、って感じなのかな。
全部ぶちまけるので、後はおまかせします、って感じなのかな。
>>81
自分は前スレで、事実がどうであれ、無期を喰らっても仕方ないと言った時、
何故か強姦より監禁に怒ってる人だと思われたみたいで、
それでも情報錯綜中だから決めつけはダメだと言われてしまったけど、実際には「殺害＞強姦＞監禁」の人。
「監禁」の方が怖い人の気持ちは解るけど。
異常性とか変態性では通常の強姦や殺害より相手が理解出来ないし、じわじわとした恐怖はそっちが上だと思う。
でも、自分は何とか逃げるチャンスは欲しい人間だから。例え、結果的に報われなくても。
市橋は弁護側の主張が通っても最低でも20年は喰らいそうだから、無期で仮釈放25年でも大して変らない気がしてる。
それでも、真実を出来る限りの範囲で詳らかにして、判明した範囲で正しく量刑することは必要だけどね。
それが司法の正義だから。
自分は前スレで、事実がどうであれ、無期を喰らっても仕方ないと言った時、
何故か強姦より監禁に怒ってる人だと思われたみたいで、
それでも情報錯綜中だから決めつけはダメだと言われてしまったけど、実際には「殺害＞強姦＞監禁」の人。
「監禁」の方が怖い人の気持ちは解るけど。
異常性とか変態性では通常の強姦や殺害より相手が理解出来ないし、じわじわとした恐怖はそっちが上だと思う。
でも、自分は何とか逃げるチャンスは欲しい人間だから。例え、結果的に報われなくても。
市橋は弁護側の主張が通っても最低でも20年は喰らいそうだから、無期で仮釈放25年でも大して変らない気がしてる。
それでも、真実を出来る限りの範囲で詳らかにして、判明した範囲で正しく量刑することは必要だけどね。
それが司法の正義だから。
そういう性格には思えないけど、どうなんだろ
なんか・・・・どうやったらリンゼイさんは無事帰れたんだろう。
どうやったらイッチーは思いとどまれたんだろう。
リンゼイさんがトラブルメーカーだったはずはないし、そんなに
警戒心の薄い人だったとも思わない。
イッチーはイッチーでマジキチとまで言える精神構造だとも思えない
（山地とかは完全にイッちゃってるけど）何がどうなってこんな最悪の
結果になってしまったのか、それが気になるわ。
どうやったらイッチーは思いとどまれたんだろう。
リンゼイさんがトラブルメーカーだったはずはないし、そんなに
警戒心の薄い人だったとも思わない。
イッチーはイッチーでマジキチとまで言える精神構造だとも思えない
（山地とかは完全にイッちゃってるけど）何がどうなってこんな最悪の
結果になってしまったのか、それが気になるわ。
RNy6S3kg0が何を言いたいのかサッパリ分からん
本当に既婚者？
本当に既婚者？
93 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 11:11:41 ID:wGuTMiu0O
ここは喪女と毒女とバツ１女の隠れ蓑として使われるスレです
鬼女はもとからいません！！！
鬼女達は2ちゃんをやる暇ありません！
クリスマスパーティーと年末年始の準備の為
だから鬼女だと思って釣られないようお願いします
あしからずwww
鬼女はもとからいません！！！
鬼女達は2ちゃんをやる暇ありません！
クリスマスパーティーと年末年始の準備の為
だから鬼女だと思って釣られないようお願いします
あしからずwww
95 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 11:16:16 ID:wGuTMiu0O
嘘ついてます
ここには鬼女はいません
ここは喪女と毒女とバツ１女の隠れ蓑として使われるスレです
鬼女はもとからいません！！！
鬼女達は2ちゃんをやる暇ありません！
クリスマスパーティーと年末年始の準備の為
だから鬼女だと思って釣られないようお願いします
あしからずwww
ここには鬼女はいません
ここは喪女と毒女とバツ１女の隠れ蓑として使われるスレです
鬼女はもとからいません！！！
鬼女達は2ちゃんをやる暇ありません！
クリスマスパーティーと年末年始の準備の為
だから鬼女だと思って釣られないようお願いします
あしからずwww
>>89
なんにしても人生観だよね。
私には、強姦殺人は、死姦趣味と口封じしか思い浮かばないもんで。
ところで無期って無気力になり気を病む人も多いそうな
逆に死刑囚となると、明日かもしれない恐怖はあるんだろうけど
達観して本などしたためる人が多い。
支援者はじめ、興味をもって近づく人も多いし。
無期か、有期刑か、どうなんだろうねえ～。
まだ出てない、誘った口実と計画性が出れば
場合によっては★並みになり完全アウトだろうな。
なんにしても人生観だよね。
私には、強姦殺人は、死姦趣味と口封じしか思い浮かばないもんで。
ところで無期って無気力になり気を病む人も多いそうな
逆に死刑囚となると、明日かもしれない恐怖はあるんだろうけど
達観して本などしたためる人が多い。
支援者はじめ、興味をもって近づく人も多いし。
無期か、有期刑か、どうなんだろうねえ～。
まだ出てない、誘った口実と計画性が出れば
場合によっては★並みになり完全アウトだろうな。
>>95
既婚女性って一般的には殺されるより、強姦されるより、監禁される方がイヤな訳？
だとしたら、一般的な既婚女性ではないかもね。
で、あんたは一般的な既婚女性なんですか？ N速あたりの男に思えるけど。
そうなら、ますます一般的ではない変な鬼女で構わないや。
何せ、強姦容疑が出た時にそれまで萌えてたのに、ショック受けて引いた奥様続出した時、
屍体遺棄してる時点で何故引かないのか、不思議でならなかったからw
既婚女性って一般的には殺されるより、強姦されるより、監禁される方がイヤな訳？
だとしたら、一般的な既婚女性ではないかもね。
で、あんたは一般的な既婚女性なんですか？ N速あたりの男に思えるけど。
そうなら、ますます一般的ではない変な鬼女で構わないや。
何せ、強姦容疑が出た時にそれまで萌えてたのに、ショック受けて引いた奥様続出した時、
屍体遺棄してる時点で何故引かないのか、不思議でならなかったからw
有期刑の上限が30年だから
無期はそれより早くは絶対出れないよ
今の無期刑囚は厳罰化の法改正の前だから23～30年で出れるけど
無期刑は終身刑になりつつある。
懲役30年なら仮釈放で24～5年で出れる。
無期はそれより早くは絶対出れないよ
今の無期刑囚は厳罰化の法改正の前だから23～30年で出れるけど
無期刑は終身刑になりつつある。
懲役30年なら仮釈放で24～5年で出れる。
>>96
＞ところで無期って無気力になり気を病む人も多いそうな
市橋は2年7ヶ月も逃亡したところ見ても、生への執着が強そうだから、耐えられそうにも思える。
想像だけど。それに甘えることの出来ない刑務所での暮らしは奴にはいい薬になると思う。
無期になっても仕方ないとは言っても、無期になれとは思ってないけどw
＞ところで無期って無気力になり気を病む人も多いそうな
市橋は2年7ヶ月も逃亡したところ見ても、生への執着が強そうだから、耐えられそうにも思える。
想像だけど。それに甘えることの出来ない刑務所での暮らしは奴にはいい薬になると思う。
無期になっても仕方ないとは言っても、無期になれとは思ってないけどw
100 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 11:43:52 ID:wGuTMiu0O
ID:RNy6S3kg0は頭壊れちゃて何言ってるかわかりませんww
サーセンwww
俺はあなた方と違って偽りませんN速の男です
ここは喪女と毒女とバツ１女の隠れ蓑として使われるスレです
鬼女はもとからいません！！！
鬼女達は2ちゃんをやる暇ありません！
クリスマスパーティーと年末年始の準備の為
だから鬼女だと思って釣られないようお願いします
あしからずwww
サーセンwww
俺はあなた方と違って偽りませんN速の男です
ここは喪女と毒女とバツ１女の隠れ蓑として使われるスレです
鬼女はもとからいません！！！
鬼女達は2ちゃんをやる暇ありません！
クリスマスパーティーと年末年始の準備の為
だから鬼女だと思って釣られないようお願いします
あしからずwww
>>100
あんた以外には普通にレス貰ってるのでおかまいなく。以後、あぼ～んw
>>101
考えそうだよねw
それに、気に入らない人間には反抗しても、自分を受け入れてくれそうな人間には巧く取り入りそう。
女とのコミニュケーションはダメでも、男なら相手にもよるだろうけど、やっていけそう。
実際、土方でやって来れたんだから。
あんた以外には普通にレス貰ってるのでおかまいなく。以後、あぼ～んw
>>101
考えそうだよねw
それに、気に入らない人間には反抗しても、自分を受け入れてくれそうな人間には巧く取り入りそう。
女とのコミニュケーションはダメでも、男なら相手にもよるだろうけど、やっていけそう。
実際、土方でやって来れたんだから。
103 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 12:00:51 ID:i05tpOoc0
「黙秘の方が罪軽いか」＝市橋容疑者、取り調べに筆談－23日刑事処分・英女性殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091223-00000015-jij-soci
↓
市橋容疑者、強姦後に「後ろから口ふさぎ首絞めた」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1261641454/-100
↓
市橋被告「殺意なかった」＝弁護団、争う姿勢－英女性殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091224-00000181-jij-soci
こんな屑でも死刑にはならない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091223-00000015-jij-soci
↓
市橋容疑者、強姦後に「後ろから口ふさぎ首絞めた」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1261641454/-100
↓
市橋被告「殺意なかった」＝弁護団、争う姿勢－英女性殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091224-00000181-jij-soci
こんな屑でも死刑にはならない
なんかいつも「黙秘の方が罪が軽いか」って筆談て聞いた話を聞くと
笑ってしまうｗ
書くくらいなら直接聞けばいいのにｗｗｗそういう微妙にズレてる
ところがイッチーの不憫なところっていうかなんていうか・・・。
本人的には考えて「ｷﾘｯ」ばりにやってるんだろうけど、なんか
世間とズレてるんだよなぁ。
笑ってしまうｗ
書くくらいなら直接聞けばいいのにｗｗｗそういう微妙にズレてる
ところがイッチーの不憫なところっていうかなんていうか・・・。
本人的には考えて「ｷﾘｯ」ばりにやってるんだろうけど、なんか
世間とズレてるんだよなぁ。
弁護側の主張が通れば、量刑は１５年前後のものだって言ってたね。
無期と１５年前後なら、謝罪しなきゃって思うわね。
後は、裁判員が運命の別れ道だと。
裁判員候補には、もう、通知は行ってる頃だってね。
千葉の人、どんな人がなるのかな。
mixiとか、２ﾁｬﾝで、基地外と言われてる様な人が、なりません様に。
無期と１５年前後なら、謝罪しなきゃって思うわね。
後は、裁判員が運命の別れ道だと。
裁判員候補には、もう、通知は行ってる頃だってね。
千葉の人、どんな人がなるのかな。
mixiとか、２ﾁｬﾝで、基地外と言われてる様な人が、なりません様に。
裁判員は事件ごとに面接してから決めてるんだよ
裁判員はある程度心証は入るのは致し方ないですね。この裁判、殺意を否定してるから殺人罪あたりの判断は、
一般市民だと判断が難しいでしょうね。
強姦致死傷罪は間違いない感じはします。
死亡推定時刻なんて前後10時間位は元々取ってあるんなら、
現場検証した警察側が地検側に有利な証拠として誘導するのは、
当たり前な気がするので、やはり市橋は不利だと思う
一般市民だと判断が難しいでしょうね。
強姦致死傷罪は間違いない感じはします。
死亡推定時刻なんて前後10時間位は元々取ってあるんなら、
現場検証した警察側が地検側に有利な証拠として誘導するのは、
当たり前な気がするので、やはり市橋は不利だと思う
死亡推定時刻って10時間も幅取ってるの？
(((((；ﾟдﾟ))))) とくダネ、浴槽監禁を再現したとですか？
ひえー
どんな口実で誘ったかは、まだ出てないんですね
本人が強姦認めてるからもう疑いようがないけど、そこだけ謎が残る
みやね屋ポッポ総理のあとｸﾙｰ
どんな口実で誘ったかは、まだ出てないんですね
本人が強姦認めてるからもう疑いようがないけど、そこだけ謎が残る
みやね屋ポッポ総理のあとｸﾙｰ
やってる事は江東区女性バラバラの星島と変わんないんだよね。
星島は事をいたす前に騒がれて殺した、市橋は事に及んだ後に騒がれて
殺したという違いはあれど。
遺棄状況の凄惨さのせいで星島の方が凶悪に見えてしまうけど翌日まで
監禁されてたリンゼイさんの恐怖を思うと･･･
それにしても力ずくで犯して監禁して最終的にどうしようと思ったんだろ。
星島的に言えば性奴隷にしてしまえばおとなしく言う事聞くようになると
でも思ってたのか。
星島は事をいたす前に騒がれて殺した、市橋は事に及んだ後に騒がれて
殺したという違いはあれど。
遺棄状況の凄惨さのせいで星島の方が凶悪に見えてしまうけど翌日まで
監禁されてたリンゼイさんの恐怖を思うと･･･
それにしても力ずくで犯して監禁して最終的にどうしようと思ったんだろ。
星島的に言えば性奴隷にしてしまえばおとなしく言う事聞くようになると
でも思ってたのか。
未明、ウトウトする市橋の隙をうかがいソロ～っと立ち上がるリンゼイさん。
ふと市橋が気配に気付き顔をあげると、縛っていたはずの紐を自力でほどき、バスタブの中に立つリンゼイさんと目が合う……万事休す。
「帰して！」
バスタブから出ようとするのを後ろからグッと腕を回して絞めたんだね？
最初は抵抗して暴れたけど、途中からは息が苦しくてバタバタしてた。
市橋は力を弛めなかった。ピクピク痙攣もしてたと思う。
大人しくしてたら助かるかもって楽観的になるのが無理なくらい殴られて蹴られてた。
顔を殴ってるし事件の発覚を恐れて解放する気は最初からなかった。
ふと市橋が気配に気付き顔をあげると、縛っていたはずの紐を自力でほどき、バスタブの中に立つリンゼイさんと目が合う……万事休す。
「帰して！」
バスタブから出ようとするのを後ろからグッと腕を回して絞めたんだね？
最初は抵抗して暴れたけど、途中からは息が苦しくてバタバタしてた。
市橋は力を弛めなかった。ピクピク痙攣もしてたと思う。
大人しくしてたら助かるかもって楽観的になるのが無理なくらい殴られて蹴られてた。
顔を殴ってるし事件の発覚を恐れて解放する気は最初からなかった。
116 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 14:26:09 ID:ZGjCTgbLO
久々にスレきたおかげでミヤネヤ見損なうことなく見れた
ageちゃったｽﾏｿ
ミヤネレポート
翌日未明に亡くなったことに関しては、双方争わない
（推定時刻からして不思議ではない？）
検察は、殺人～強姦致死の、ひとつの流れの事件とみている
弁護側は、第１の事件強姦、第２・第３の事件・・・監禁、傷害致死
真っ向対立
ミヤネ「強姦のあと２人でパソコン見たり会話って・・・ふつうおかしいよね？」
「まあ、刃物などで脅されてたりしたなら別ですけど？」
モリタク「弁護側にしろ市橋にしろ作ったんだとしたら、 良 く 出 来 た ストーリーだ」
ひとことで言えば強姦殺人逃れのでっちあげと言わんばかりですが
女性・主婦向け番組のくせにさあ、
強姦後の恐怖ではなかなか逃げ出せない女性心理がなぜわからない？
関西奥様がいたら申し訳ないが、大阪まで憎くなってきたｗ
翌日未明に亡くなったことに関しては、双方争わない
（推定時刻からして不思議ではない？）
検察は、殺人～強姦致死の、ひとつの流れの事件とみている
弁護側は、第１の事件強姦、第２・第３の事件・・・監禁、傷害致死
真っ向対立
ミヤネ「強姦のあと２人でパソコン見たり会話って・・・ふつうおかしいよね？」
「まあ、刃物などで脅されてたりしたなら別ですけど？」
モリタク「弁護側にしろ市橋にしろ作ったんだとしたら、 良 く 出 来 た ストーリーだ」
ひとことで言えば強姦殺人逃れのでっちあげと言わんばかりですが
女性・主婦向け番組のくせにさあ、
強姦後の恐怖ではなかなか逃げ出せない女性心理がなぜわからない？
関西奥様がいたら申し訳ないが、大阪まで憎くなってきたｗ
>>118
これ、市橋の行動がおかしいってニュアンスじゃなかった？
これ、市橋の行動がおかしいってニュアンスじゃなかった？
>>119
リンゼイさんも考えられないよね、ってニュアンスと思った
そのあと｢刃物で脅されてたなら別だけど｣と女性心理を全く分かってないところで
私の沸点プチ上昇、
ととめのモリタクの「よくできたストーリーだ（だからミヤネさんみたいな疑問がわくんですよグヘヘ）」
と解釈してどっかーんｗごめんﾓﾁﾂｸ
リンゼイさんも考えられないよね、ってニュアンスと思った
そのあと｢刃物で脅されてたなら別だけど｣と女性心理を全く分かってないところで
私の沸点プチ上昇、
ととめのモリタクの「よくできたストーリーだ（だからミヤネさんみたいな疑問がわくんですよグヘヘ）」
と解釈してどっかーんｗごめんﾓﾁﾂｸ
髪がテープに絡まった髪の毛が発見されてたのかな？
おとなしくしてたら警察が来た時に助かったかな...
星島の時みたいに発見されなかったか
おとなしくしてたら警察が来た時に助かったかな...
星島の時みたいに発見されなかったか
>>114
大方同意。
最初は殴ってでもとにかく一回いたし、ある程度の期間監禁軟禁して性技で離れられない体に…などの妄想を実行しちゃったのかもね。
一回キリの強姦目的じゃないから自宅でことに及び、ルームメイトや似顔絵・連絡先などの件も説明がつき、殺意の否定にもなる？
弁護士さんの腕に注目ですね。心証悪くなるかもと批判されたアンパンや雑誌の話題も材料に使える？
量刑の軽減とプライド保持、市橋はどちらを強く望むのだろう。
大方同意。
最初は殴ってでもとにかく一回いたし、ある程度の期間監禁軟禁して性技で離れられない体に…などの妄想を実行しちゃったのかもね。
一回キリの強姦目的じゃないから自宅でことに及び、ルームメイトや似顔絵・連絡先などの件も説明がつき、殺意の否定にもなる？
弁護士さんの腕に注目ですね。心証悪くなるかもと批判されたアンパンや雑誌の話題も材料に使える？
量刑の軽減とプライド保持、市橋はどちらを強く望むのだろう。
('A`) 狂ってる・・・同じ女と思いたくない
リンゼイさん叩きになってるよ。
いろんな意味で、これからなのに
まともな事件解決・追求は無理かな
重大事件はスレが立ち続けるけどね。
裁判すら始まってないのに！
リンゼイさん叩きになってるよ。
いろんな意味で、これからなのに
まともな事件解決・追求は無理かな
重大事件はスレが立ち続けるけどね。
裁判すら始まってないのに！
時系列や内容がぼかされている情報ばかり流れている気がする
ご遺族が受け取ったという検死報告書くらいの情報はだしてきて、被告人のマイナスアピールするかと思っていたんだけど
>>124
今回自供がなければそれもあったかも知れないね。
相手側が情報公開してくれたからあとは証拠と照らし合わせて行けばいいだけ
検察側が勝手な情報垂れ流すのを避けるために先に言い分を明かしたんだろうけど
今回自供がなければそれもあったかも知れないね。
相手側が情報公開してくれたからあとは証拠と照らし合わせて行けばいいだけ
検察側が勝手な情報垂れ流すのを避けるために先に言い分を明かしたんだろうけど
>>124
「不謹慎と前置きしながら、（イチが）笑顔を見せることもある」にしてもね
まあ普通は・・・そういうやりとりがあっても、放送しないよねｗ
全体的に犯人に好意的な報道だよね。
あのクソミヤネにブツタクにしたって、
「仲良く監禁っておかしくない？」「良く出来たストーリーだね」って・・
最近リンパパも大人しく、明らかに白人にゴメンナサイしてたブラックマンさん時代と違うとはいえ
被害者側に立ちづらいのは分かるけどさ・・・。
いくら外国人だからってかわいそすぎるよ
「不謹慎と前置きしながら、（イチが）笑顔を見せることもある」にしてもね
まあ普通は・・・そういうやりとりがあっても、放送しないよねｗ
全体的に犯人に好意的な報道だよね。
あのクソミヤネにブツタクにしたって、
「仲良く監禁っておかしくない？」「良く出来たストーリーだね」って・・
最近リンパパも大人しく、明らかに白人にゴメンナサイしてたブラックマンさん時代と違うとはいえ
被害者側に立ちづらいのは分かるけどさ・・・。
いくら外国人だからってかわいそすぎるよ
>>126
？？？
？？？
>>126
＞「仲良く監禁っておかしくない？」「良く出来たストーリーだね」って・・
↑これは、「刑を軽くするために監禁って入れてきたんじゃないのー？」って意味じゃないの？
それって犯人に好意的というよりは、むしろ逆だと思うけど。
＞「仲良く監禁っておかしくない？」「良く出来たストーリーだね」って・・
↑これは、「刑を軽くするために監禁って入れてきたんじゃないのー？」って意味じゃないの？
それって犯人に好意的というよりは、むしろ逆だと思うけど。
いろんな意味で自供の信憑性が問題になるのかな
捜査当局が持っている情報は諸刃の剣？
捜査当局が持っている情報は諸刃の剣？
>>127>>128
「良く出来たストーリーだね」は確かに好意的発言ではありませんね、ごめん
「仲良く監禁っておかしくない？」は、いくら男とはいえ、
まずは「怖かったでしょうに」と言うべきではと思ったから。
もちつきます。
「良く出来たストーリーだね」は確かに好意的発言ではありませんね、ごめん
「仲良く監禁っておかしくない？」は、いくら男とはいえ、
まずは「怖かったでしょうに」と言うべきではと思ったから。
もちつきます。
気持ちワルい事件だね。
さんざん抵抗するリンゼイさんがお荷物になったとしたら、検察の起訴内容が正しく思える。
さんざん抵抗するリンゼイさんがお荷物になったとしたら、検察の起訴内容が正しく思える。
>>123
どのレスに怒ってるの？
それともミヤネ屋に引き続き怒り続行中なの？
ミヤネ屋は見てないんだけど、
「まあ、刃物などで脅されてたりしたなら別ですけど？」 って言ったのは、
アシスタント司会の森若佐紀子あたりだとか？
あなたのレポートした様子だけで、確かに「酷っ！」と思うけど、
（電凸抗議とかガンガン行っても、おかしくないレベル）
更に一緒に部屋に入ったリンゼイさんが悪いみたいな流れだったの？
どのレスに怒ってるの？
それともミヤネ屋に引き続き怒り続行中なの？
ミヤネ屋は見てないんだけど、
「まあ、刃物などで脅されてたりしたなら別ですけど？」 って言ったのは、
アシスタント司会の森若佐紀子あたりだとか？
あなたのレポートした様子だけで、確かに「酷っ！」と思うけど、
（電凸抗議とかガンガン行っても、おかしくないレベル）
更に一緒に部屋に入ったリンゼイさんが悪いみたいな流れだったの？
>>123
どこのスレの話？
どこのスレの話？
>>132
>>133
喪にも>>118をコピペしてるみたいです。愉快犯？
>>132さんの言うとおり、女性アシスタントがすかさずフォロー
してミヤネ屋はすぐに落ち着きましたよ。
>>118の最後４行は大げさです。
>>133
喪にも>>118をコピペしてるみたいです。愉快犯？
>>132さんの言うとおり、女性アシスタントがすかさずフォロー
してミヤネ屋はすぐに落ち着きましたよ。
>>118の最後４行は大げさです。
>>134
ああ、じゃあ弁護批判のつもりで言ったのが、
その遣り取りだけじゃ、被害者批判と受け取られかねないって配慮して、フォローが入ったのね？
前にマルチで叩かれてた人なのかなあ。
悪意があるとは決めつけないけど、興奮し易くてそそっかしいのかしらん？
ああ、じゃあ弁護批判のつもりで言ったのが、
その遣り取りだけじゃ、被害者批判と受け取られかねないって配慮して、フォローが入ったのね？
前にマルチで叩かれてた人なのかなあ。
悪意があるとは決めつけないけど、興奮し易くてそそっかしいのかしらん？
>>130
「仲良く」というのがガセなのでは？ というニュアンスじゃないの。
「仲良く」というのがガセなのでは？ というニュアンスじゃないの。
137 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 16:37:08 ID:Kwuko0kMO
こんなクズは死刑でいい
ああ、見てないのがもどかしいw
ミヤネとモリタクの発言だけだと、確かに「そんなバカな言い訳あるか」にも聞こえる。
でも「刃物で脅されたら別」は誰が言ったか不明だけど、同意だとしてもフォローになってない。
刃物持ってなくたって、身長180cm以上ある筋肉質の逝っちゃってる奴は充分怖いから、
取り敢えず、仲良く合わせる「フリ」をするのは、自然な行動だと思う。
でも、アシスタントフォローが入って落ち着いたんなら、
やっぱ全体のニュアンスとしては弁護批判だったのかなあ？
冷静な方のレポートが欲しいところ。
ミヤネとモリタクの発言だけだと、確かに「そんなバカな言い訳あるか」にも聞こえる。
でも「刃物で脅されたら別」は誰が言ったか不明だけど、同意だとしてもフォローになってない。
刃物持ってなくたって、身長180cm以上ある筋肉質の逝っちゃってる奴は充分怖いから、
取り敢えず、仲良く合わせる「フリ」をするのは、自然な行動だと思う。
でも、アシスタントフォローが入って落ち着いたんなら、
やっぱ全体のニュアンスとしては弁護批判だったのかなあ？
冷静な方のレポートが欲しいところ。
じゃなるべくミヤネを思い出しつつレポ。
まず、「２６日未明の殺害」は
検察も弁護も両者共通していて争わない方向らしいの。
検察は、「強姦→殺人 がひとつの流れとして行われた強姦殺人」
弁護は、「強姦がまず第一の事件 その間監禁で半日空いており、強姦殺人に当たらない。監禁致死」
この監禁の間に起こったこととして、キング牧師のビデオやジュースの話が紹介され
ミヤネが「強姦のあと妙じゃない？刃物で脅してたとかなら別だけど」
タカも同意。でも女性陣の
｢刃物なんかなくたって、犯人に合わせてたのよ｣で丸く収まる。
そのあとモリタク
「弁護士が練ったストーリーとしては、良く出来てるよね」と発言。
なるべく忠実に思い出しながら書いてみたけど、どう？
別にモリタクもミヤネも、監禁そのものへの疑問は持ってないし
強姦・監禁の「事実」をどう解釈するのという解説だった。
むしろ、強引なのは検察のほうという印象を受けると思いましたが。
逆にさ、それだけのために監禁とか別の事件をでっちあげるような弁護士がいたらお目にかかりたいわｗ
まあ、こっちは素人だけどさ。
>>126さんは｢監禁も疑わしいよねー｣というﾄﾞﾘｰﾏｰや釣りに惑わされすぎｗ
昨日のチキン喰ってもちつけつ＠
あ、これ、伊達巻だったわ。
まず、「２６日未明の殺害」は
検察も弁護も両者共通していて争わない方向らしいの。
検察は、「強姦→殺人 がひとつの流れとして行われた強姦殺人」
弁護は、「強姦がまず第一の事件 その間監禁で半日空いており、強姦殺人に当たらない。監禁致死」
この監禁の間に起こったこととして、キング牧師のビデオやジュースの話が紹介され
ミヤネが「強姦のあと妙じゃない？刃物で脅してたとかなら別だけど」
タカも同意。でも女性陣の
｢刃物なんかなくたって、犯人に合わせてたのよ｣で丸く収まる。
そのあとモリタク
「弁護士が練ったストーリーとしては、良く出来てるよね」と発言。
なるべく忠実に思い出しながら書いてみたけど、どう？
別にモリタクもミヤネも、監禁そのものへの疑問は持ってないし
強姦・監禁の「事実」をどう解釈するのという解説だった。
むしろ、強引なのは検察のほうという印象を受けると思いましたが。
逆にさ、それだけのために監禁とか別の事件をでっちあげるような弁護士がいたらお目にかかりたいわｗ
まあ、こっちは素人だけどさ。
>>126さんは｢監禁も疑わしいよねー｣というﾄﾞﾘｰﾏｰや釣りに惑わされすぎｗ
昨日のチキン喰ってもちつけつ＠
あ、これ、伊達巻だったわ。
補足
＞でも女性陣の
＞｢刃物なんかなくたって、犯人に合わせてたのよ｣
脅されてればねえ・・・くらいだったかな？
ともかく大きく外れたレポではないと思います。
イケメンスレが狂おうがスルーしかないと思いますｗ
＞でも女性陣の
＞｢刃物なんかなくたって、犯人に合わせてたのよ｣
脅されてればねえ・・・くらいだったかな？
ともかく大きく外れたレポではないと思います。
イケメンスレが狂おうがスルーしかないと思いますｗ
テレビでタレントが偏った事を言ってもも裁判官には関係ないね 裁判員の心証は知らんけど
個人的には殺人でよく起訴したなと思う 面子の問題だろうけど求刑はどうなるか
被害者がイギリス人だから罪は重くなるね
個人的には殺人でよく起訴したなと思う 面子の問題だろうけど求刑はどうなるか
被害者がイギリス人だから罪は重くなるね
もしかしたら ID:w7Ziemf90は、いつもの支離滅裂ババァかもしんない。
>>144
いえいえ。
ただ、ミヤネが言った刃物のくだりは一緒ですよ。無神経だなと腹が立ちましたし。
あと>>118と私の取り方の違いは、
118・・・監禁じたいが強姦殺人引き離しのための作り上げたストーリー
みんな・・・監禁のあと仲良さげなことや、監禁を武器に戦う弁護団について
イチが言うんだから、そもそもそんな弁護団がいるかと
んなアホなと思いますけどｗ
ちなみに皆さんはどう思います。
いえいえ。
ただ、ミヤネが言った刃物のくだりは一緒ですよ。無神経だなと腹が立ちましたし。
あと>>118と私の取り方の違いは、
118・・・監禁じたいが強姦殺人引き離しのための作り上げたストーリー
みんな・・・監禁のあと仲良さげなことや、監禁を武器に戦う弁護団について
イチが言うんだから、そもそもそんな弁護団がいるかと
んなアホなと思いますけどｗ
ちなみに皆さんはどう思います。
>>146
あの人も確かに言葉を整理すれば、いいのにとは思うけど。
今回は、ダブりで過去スレ15の後で16が立った直後に17を立てた人に一票。
あの時は、間違って立てたと説明してたけど、それが本当なら16がふたつになる筈だし。
前スレとしてリンクされてたのが、立ったばかりの16だったのが不自然だった。
荒れるのがイヤで当時は指摘しなかったけど。
あの人も確かに言葉を整理すれば、いいのにとは思うけど。
今回は、ダブりで過去スレ15の後で16が立った直後に17を立てた人に一票。
あの時は、間違って立てたと説明してたけど、それが本当なら16がふたつになる筈だし。
前スレとしてリンクされてたのが、立ったばかりの16だったのが不自然だった。
荒れるのがイヤで当時は指摘しなかったけど。
>>149
そう言うことですか。全て合点がいきました。
刃物云々が>>118の通りなら、無神経だと私も思います。
でも、それに対して、「刃物なんかなくたって」と言う良識的な女性陣のフォローが入ったんですね。
>>118が後半部のレポートをしてないのは、悪意なのかそそっかしいのかはよく判らないし、
あの文面自体は、リンゼイさん叩きに怒ってる人にしか見えないので、
>>149さんの指摘なさってるような考えの持ち主かどうか今イチ判りませんが、
「監禁じたいが強姦殺人引き離しのための作り上げたストーリー」ってのは
個人的には有り得ないと思います。
市橋は相当の厳罰で裁かれるべきだとは思いますが、
彼の行為を憎むあまりに事実かどうかを精査せずに、
市橋の言うこと全てが罪逃れの嘘に決まってると決めつける意見は、
その逆のイッチーは根は真面目ないい子なんだから、嘘は絶対言わないみたいな意見と同レベルだと思ってます。
市橋のズレっぷり空回りっぷりから、巧く立ち回ることは出来ないだろうから
恐らく真相に近いことは言ってるだろうと言う意見は理解出来ると言うか、同意です。
勿論、人間なかなか正確に思い出すことも出来なければ、本能的に自分を庇おうとするだろうから
市橋の言葉をまんま鵜呑みにするつもりはないです。
そう言うことですか。全て合点がいきました。
刃物云々が>>118の通りなら、無神経だと私も思います。
でも、それに対して、「刃物なんかなくたって」と言う良識的な女性陣のフォローが入ったんですね。
>>118が後半部のレポートをしてないのは、悪意なのかそそっかしいのかはよく判らないし、
あの文面自体は、リンゼイさん叩きに怒ってる人にしか見えないので、
>>149さんの指摘なさってるような考えの持ち主かどうか今イチ判りませんが、
「監禁じたいが強姦殺人引き離しのための作り上げたストーリー」ってのは
個人的には有り得ないと思います。
市橋は相当の厳罰で裁かれるべきだとは思いますが、
彼の行為を憎むあまりに事実かどうかを精査せずに、
市橋の言うこと全てが罪逃れの嘘に決まってると決めつける意見は、
その逆のイッチーは根は真面目ないい子なんだから、嘘は絶対言わないみたいな意見と同レベルだと思ってます。
市橋のズレっぷり空回りっぷりから、巧く立ち回ることは出来ないだろうから
恐らく真相に近いことは言ってるだろうと言う意見は理解出来ると言うか、同意です。
勿論、人間なかなか正確に思い出すことも出来なければ、本能的に自分を庇おうとするだろうから
市橋の言葉をまんま鵜呑みにするつもりはないです。
>>147
今、確認しました。ありがとう。雰囲気はわかりました。
今、確認しました。ありがとう。雰囲気はわかりました。
強姦された女の子が自分の身を守るために大人しくするのは当然のこと。
変に騒いだり抵抗するとよけい酷い目に会うんだから。
でもそのせいで裁判とかでは抵抗しなかったから和姦だと主張されたりもする。
困ったもんだ。
変に騒いだり抵抗するとよけい酷い目に会うんだから。
でもそのせいで裁判とかでは抵抗しなかったから和姦だと主張されたりもする。
困ったもんだ。
>>154
リンゼイさんは亡くなったから、御遺体の状況で強姦か否か判断つくんでしょうけど、
普通は親告罪で、本人が訴えなきゃ、泣き寝入りだしね。
また、訴えて裁判になっても、仰る通り「抵抗しなかったから和姦だ」云々の他にも
「濡れてましたか？エクスタシーに達しましたか？」みたいなことを聞かれて、
（躯を守る為に、濡れるのは本能的反応に過ぎないし、達したから和姦と言うことにもならない）
実質、精神的に再レイプされてしまうって、ありますからね。
日本では男性が被害者の強姦罪はないけれど、出水智秀・飯田正美カップル強盗による
青山学院大生殺人も、出水が身動きの出来ない被害者と飯田を強制セックスさせといて、
自分で指示しときながら、勝手に嫉妬して殺したんだから、あれも実質的には酷いレイプ殺人だった。
リンゼイさんは亡くなったから、御遺体の状況で強姦か否か判断つくんでしょうけど、
普通は親告罪で、本人が訴えなきゃ、泣き寝入りだしね。
また、訴えて裁判になっても、仰る通り「抵抗しなかったから和姦だ」云々の他にも
「濡れてましたか？エクスタシーに達しましたか？」みたいなことを聞かれて、
（躯を守る為に、濡れるのは本能的反応に過ぎないし、達したから和姦と言うことにもならない）
実質、精神的に再レイプされてしまうって、ありますからね。
日本では男性が被害者の強姦罪はないけれど、出水智秀・飯田正美カップル強盗による
青山学院大生殺人も、出水が身動きの出来ない被害者と飯田を強制セックスさせといて、
自分で指示しときながら、勝手に嫉妬して殺したんだから、あれも実質的には酷いレイプ殺人だった。
>>152
ほんと、一言で言うとバカ正直な子ですね。弁護団もさぞ頭を抱えたのではｗ
監禁でどのスレも流れ変わりましたけど裁判見守るしかないでしょう。
どたんばの供述と弁護士さんの態度で、２ヶ月間くらいあるけど、
情報いろいろ出てきそうですし。
ほんと、一言で言うとバカ正直な子ですね。弁護団もさぞ頭を抱えたのではｗ
監禁でどのスレも流れ変わりましたけど裁判見守るしかないでしょう。
どたんばの供述と弁護士さんの態度で、２ヶ月間くらいあるけど、
情報いろいろ出てきそうですし。
>>152
このまま風化せず、裁判までに色々と情報が出てくればいいのですが…。
私も、市橋は正直にぶっちゃけ過ぎだと思います。
その他の供述に、自己弁護が微塵もないとは思っいませんけど、
自分で性的暴行をしたって言った人、初めて見たww
親や親戚、姉のことを思うとなかなか言えないことだと思います。
（もちろん、それが事実であったなら、正直に言わなければならないことですが）。
ますます事件の行く末が非常に気になります。
これから年末にかけて、10大ニュース特集とかやりますから、
そこで新情報とか出てくればいいな、と思っています。
このまま風化せず、裁判までに色々と情報が出てくればいいのですが…。
私も、市橋は正直にぶっちゃけ過ぎだと思います。
その他の供述に、自己弁護が微塵もないとは思っいませんけど、
自分で性的暴行をしたって言った人、初めて見たww
親や親戚、姉のことを思うとなかなか言えないことだと思います。
（もちろん、それが事実であったなら、正直に言わなければならないことですが）。
ますます事件の行く末が非常に気になります。
これから年末にかけて、10大ニュース特集とかやりますから、
そこで新情報とか出てくればいいな、と思っています。
158 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 19:07:14 ID:dxxqLujTO
市橋とリンゼイさんは下半身の日英同盟を結んだだけだよ！
犯行時間、あいまいなんじゃ検察！？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091224-00000181-jij-soci
弁護団は24日会見し、
「市橋被告に殺意はなく、傷害致死か監禁致死罪に当たる」などと主張、裁判で争う姿勢を示した。
弁護団は強姦（ごうかん）致死罪についても「犯行時間があいまい」と指摘。
暴行から絞殺までには約半日あると考えられるとし、争う方針を明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091224-00000181-jij-soci
弁護団は24日会見し、
「市橋被告に殺意はなく、傷害致死か監禁致死罪に当たる」などと主張、裁判で争う姿勢を示した。
弁護団は強姦（ごうかん）致死罪についても「犯行時間があいまい」と指摘。
暴行から絞殺までには約半日あると考えられるとし、争う方針を明らかにした。
>>159
検察 → 強姦中に殺意を持って殺害 （25日の午前中に殺害）
市橋 → 強姦後、数時間経過したのち、騒がれて結果的に死なせてしまった（26日未明）
今朝まではこういう認識で、裁判では死亡時刻が大きな鍵を握るだろうと思っていたから
>>118のミヤネ屋リポートの「翌日未明に亡くなったことに関しては、双方争わない」というのを見て
ビックリしてる。これはどういうことなんだろう・・・。
検察としては明け方に死亡したことを認めると、主張に矛盾が出てくるんじゃないの？
検察 → 強姦中に殺意を持って殺害 （25日の午前中に殺害）
市橋 → 強姦後、数時間経過したのち、騒がれて結果的に死なせてしまった（26日未明）
今朝まではこういう認識で、裁判では死亡時刻が大きな鍵を握るだろうと思っていたから
>>118のミヤネ屋リポートの「翌日未明に亡くなったことに関しては、双方争わない」というのを見て
ビックリしてる。これはどういうことなんだろう・・・。
検察としては明け方に死亡したことを認めると、主張に矛盾が出てくるんじゃないの？
私も「犯行時刻は争わない 犯行の流れがひとつかふたつか、で争う」
と聞いたような気がしますが他の奥様レポきぼん
死亡推定時刻そのものが、発見直前まで広く取ってあるというし
争いますかねえ・・・・？
http://www.courts.go.jp/about/siryo/jinsoku/kentou/11/pdf/hokokusyo11.pdf
ｐｄｆ注意
１審はせいぜい１．６ヶ月、３回で終わっちゃうんですかｗ
最近はそういえば短いですからね
と聞いたような気がしますが他の奥様レポきぼん
死亡推定時刻そのものが、発見直前まで広く取ってあるというし
争いますかねえ・・・・？
http://www.courts.go.jp/about/siryo/jinsoku/kentou/11/pdf/hokokusyo11.pdf
ｐｄｆ注意
１審はせいぜい１．６ヶ月、３回で終わっちゃうんですかｗ
最近はそういえば短いですからね
検察は死亡推定時刻をかなり広く設定してるし、ホントに争点にもしないんだったら
部屋に連れてきた直後に殺害より、数時間たったあとの方が可能性は高いんだろうね。
部屋に連れてきた直後に殺害より、数時間たったあとの方が可能性は高いんだろうね。
>>163
じゃぁ、弁護側が言ってる監禁致死の可能性の方が高いのかな。
じゃぁ、弁護側が言ってる監禁致死の可能性の方が高いのかな。
ところで、菅野弁護士が会見で、
「市橋は、謝れば済むと思ってたらしい」みたいなこと言ってたけど、
これってリンゼイさんを死なせたことを謝るって意味？
あと、どうして弁護側はこれを公表したんだろ？なんか意味あるの？
「市橋は、謝れば済むと思ってたらしい」みたいなこと言ってたけど、
これってリンゼイさんを死なせたことを謝るって意味？
あと、どうして弁護側はこれを公表したんだろ？なんか意味あるの？
でも殺意ありが認められたら殺人罪ですよ！
検察側は、性的暴行が複数回行われ、
どれで死に至る行為が行われたかは論点ではない…と
しているのではないでしょうか。
それに対して、弁護側は
＞強姦（ごうかん）致死罪についても「犯行時間があいまい」と指摘。
死亡推定時間は、あらゆる事件で大きなカギになると思うのですが、
検察は25午前から26日午前と、まる1日を設定しているって聞いてはぁ？と思ったよ。
リンゼイさんが発見されたのが、死後2日？と新聞記事で見ました。
亡くなってからの時間って、死後○日くらいのスパンでしか分からないんでしょうか。
争点にしない、としているなら、
ハッキリとした死亡推定時刻は、証拠として出せないのかもしれませんね。
どれで死に至る行為が行われたかは論点ではない…と
しているのではないでしょうか。
それに対して、弁護側は
＞強姦（ごうかん）致死罪についても「犯行時間があいまい」と指摘。
死亡推定時間は、あらゆる事件で大きなカギになると思うのですが、
検察は25午前から26日午前と、まる1日を設定しているって聞いてはぁ？と思ったよ。
リンゼイさんが発見されたのが、死後2日？と新聞記事で見ました。
亡くなってからの時間って、死後○日くらいのスパンでしか分からないんでしょうか。
争点にしない、としているなら、
ハッキリとした死亡推定時刻は、証拠として出せないのかもしれませんね。
死亡推定時刻というか殺害時刻ソースはこれだけなんですよね
他ソースがあったら是非持ってきてみてください。
ちなみに「２５日午前」というのは、２ちゃん書き込みのループだと思います
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20091204ddlk12040199000c.html
記者 殺害時刻が（０７年）３月２５日から２６日までと広く取ってあるが、これまでの捜査である程度の特定は。
捜査１課長 ２５日の午前中から２６日夜にかけて。
記者 ２６日夜というのは、リンゼイさんの遺体が発見されるまでのことか。
捜査１課長 市橋容疑者が追跡を振り切って逃走したところまでとみている
他ソースがあったら是非持ってきてみてください。
ちなみに「２５日午前」というのは、２ちゃん書き込みのループだと思います
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20091204ddlk12040199000c.html
記者 殺害時刻が（０７年）３月２５日から２６日までと広く取ってあるが、これまでの捜査である程度の特定は。
捜査１課長 ２５日の午前中から２６日夜にかけて。
記者 ２６日夜というのは、リンゼイさんの遺体が発見されるまでのことか。
捜査１課長 市橋容疑者が追跡を振り切って逃走したところまでとみている
http://imepita.jp/20091225/697730
http://imepita.jp/20091225/698920
http://imepita.jp/20091225/699470
http://imepita.jp/20091225/698920
http://imepita.jp/20091225/699470
>>169
こんな切り取られて都合よく使われるような言葉で喋るなんて・・・
べつに弁護士さんに責任はないけれど
これくらいマスコミが群がる事件には
メディア対策できる人材が必要不可欠なんだと
しみじみと感じるわ
こんな切り取られて都合よく使われるような言葉で喋るなんて・・・
べつに弁護士さんに責任はないけれど
これくらいマスコミが群がる事件には
メディア対策できる人材が必要不可欠なんだと
しみじみと感じるわ
強姦を自分で言ったのは強姦を認めなきゃならないくらいの証拠があったから だと思ってたんですが違うんでしょうか？
正直に話しただけだと思う。
笑顔の件にしろ、その前の質問の内容は省略して
弁護団の答えの一部だけを切り取って報道するからね。
弁護団の答えの一部だけを切り取って報道するからね。
「ウソは言いません、全てをお話しします」って言ったらしいから、
証拠の有無に関係なく、１７６さんが言ってるように正直に全部話したんだと思う。
証拠の有無に関係なく、１７６さんが言ってるように正直に全部話したんだと思う。
腹くくって正直に話して謝罪もする気になったんじゃ、と思う。
その方が今までよりよっぽど男らしいわ。
その方が今までよりよっぽど男らしいわ。
なるほど！！あともう一つ質問なんですが弁護団の方達は戦う気はあると思いますか？夕べは警察のまわしもの呼ばわりしてる人もいましたので。
加藤の初公判は来月２８日＠すと
でかい事件、被害者が大勢いると
公判前手続がかかるんですかね。
イチの場合来年３月、早くて２月とか言ってるし。
でかい事件、被害者が大勢いると
公判前手続がかかるんですかね。
イチの場合来年３月、早くて２月とか言ってるし。
>>179
そうだといいと思います。本人と故人と、両家の家族の為にも。
それにそうだったら、フェアじゃない云々も、やっぱり↓で意味は通じますね。
ふたりっきりの密室で起きた出来事について正確に語るには、
当事者のもう一方であるリンゼイさんは亡くなってるので、
市橋の主観で語られることになるから、フェアじゃない。
無論、キング牧師の下りでふたりの関係は良好になりつつあったは、市橋のファンタジー的主観であり、
リンゼイさんにしてみれば刺激しないように、従わざるを得ない状況だったでしょう。
やっぱり市橋は小動物を捕えて、身勝手な扱い方をして死なせてしまい泣いているバカな子供に似てると思う。
そうだといいと思います。本人と故人と、両家の家族の為にも。
それにそうだったら、フェアじゃない云々も、やっぱり↓で意味は通じますね。
ふたりっきりの密室で起きた出来事について正確に語るには、
当事者のもう一方であるリンゼイさんは亡くなってるので、
市橋の主観で語られることになるから、フェアじゃない。
無論、キング牧師の下りでふたりの関係は良好になりつつあったは、市橋のファンタジー的主観であり、
リンゼイさんにしてみれば刺激しないように、従わざるを得ない状況だったでしょう。
やっぱり市橋は小動物を捕えて、身勝手な扱い方をして死なせてしまい泣いているバカな子供に似てると思う。
リンゼイさんは亡くなってるのに自分だけが話すのはフェアじゃないと黙秘してたんだってね
でも市橋の話は市橋にとって不利な事ばかり
何かリンゼイさんを庇ってる部分はありそうな気がする
でも市橋の話は市橋にとって不利な事ばかり
何かリンゼイさんを庇ってる部分はありそうな気がする
リンゼイさんとはデート商法だったんじゃないかと
まだ疑問が払拭できないわ。
部屋に上がったのもリンゼイさんの意志だし強引に連れ込まれたわけじゃない。
琴線の絡んだ事件のように思えるんだけど。
まだ疑問が払拭できないわ。
部屋に上がったのもリンゼイさんの意志だし強引に連れ込まれたわけじゃない。
琴線の絡んだ事件のように思えるんだけど。
186 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 21:12:58 ID:VtI9BUP4O
>>182
弁護団のアドバイスでこうなったと言うより、
>>156さんの言っておられるみたいな、市橋が天然過ぎて
なまじ有利に持ってく為の作戦を立てるのが、難しい状況なんじゃないでしょうか？
それに本人の言うことを捩じ曲げて、無理矢理勝たせるのが弁護士の仕事ではなく、
やはり正直に話してくれて、事件の真相を解明することが、一番望ましいと思います。
それと、現場や遺体の状況から、合意の上で愛し合った後の事故として処理するには
無理が有り過ぎると言うことなのでは？
弁護団のアドバイスでこうなったと言うより、
>>156さんの言っておられるみたいな、市橋が天然過ぎて
なまじ有利に持ってく為の作戦を立てるのが、難しい状況なんじゃないでしょうか？
それに本人の言うことを捩じ曲げて、無理矢理勝たせるのが弁護士の仕事ではなく、
やはり正直に話してくれて、事件の真相を解明することが、一番望ましいと思います。
それと、現場や遺体の状況から、合意の上で愛し合った後の事故として処理するには
無理が有り過ぎると言うことなのでは？
>>180
有能かはさておき、作戦としては筋の通るものじゃないでしょうか
いつも思うんだけど、基本的にどの犯人の弁護士の言い分は
ものすご～くムカつくから。別にイチ萌えだからというわけじゃないけどｗ
>>175
（１）根っからの悪人ではない
（２）もう疲れたよパトラッシュ
（３）全てを明かして身辺整理。
裁判前に、あるいは・・・・・・・ｲﾔﾖ
有能かはさておき、作戦としては筋の通るものじゃないでしょうか
いつも思うんだけど、基本的にどの犯人の弁護士の言い分は
ものすご～くムカつくから。別にイチ萌えだからというわけじゃないけどｗ
>>175
（１）根っからの悪人ではない
（２）もう疲れたよパトラッシュ
（３）全てを明かして身辺整理。
裁判前に、あるいは・・・・・・・ｲﾔﾖ
>>185
ちょっと夢は寝て見てくれないか
ちょっと夢は寝て見てくれないか
>>184
庇ってると言うより、出来る範囲で正確に伝えなければ、真相はわかって貰えないと言う
妙な拘りがあってのことだと、自分は思います。
やっぱりズレてると言うか、融通が利かないと言うか･･････。
庇ってると言うより、出来る範囲で正確に伝えなければ、真相はわかって貰えないと言う
妙な拘りがあってのことだと、自分は思います。
やっぱりズレてると言うか、融通が利かないと言うか･･････。
ご両親、大丈夫かな
かけてあげられる言葉なんてみつからないけど…
聞くに堪えない内容ではあったとしても
きちんと正直に話してくれたってことだけでも
ほんの少しの救いにはなったかな･･･
かけてあげられる言葉なんてみつからないけど…
聞くに堪えない内容ではあったとしても
きちんと正直に話してくれたってことだけでも
ほんの少しの救いにはなったかな･･･
本人が無理に暴行しましたって言ってるんだから
弁護団としてもその点はどうしようもないだろうｗ
頭脳戦で火花を散らす法廷ゲームには絶対ならないだろうけど
殺してしまったのは悪意からではないというのは主張するでしょう。
弁護団としてもその点はどうしようもないだろうｗ
頭脳戦で火花を散らす法廷ゲームには絶対ならないだろうけど
殺してしまったのは悪意からではないというのは主張するでしょう。
取調官のお前の母親は自殺するだろう発言は
シャレにならないだけに酷いよな。
シャレにならないだけに酷いよな。
>>192
死刑廃止論者であるお父さんが、あちらの御遺族が望むなら極刑でも仕方ないと仰った言葉の重み、
そして同じく死刑廃止論者であるお姉さんも、弟のしたことは女性として許せない、死刑でも仕方ないと仰ってます。
そして、何でこんなことをしでかしたのか自分だって知りたい、あの子が可愛かったしと仰ってたお母様の言葉です。
「息子の嘆願書は出しません。それが私たちに償えることです。
息子の罪を軽くしてほしいとか、そういうことは絶対しません。主人がそう決めました。私もしません。
どんな刑であっても受けます。目には目を歯には歯を、が当然のことと思いますから。
あちら（リンゼイさん）のご両親にも約束しました。
私と主人の言いたいことは、すべてを話して罪を償ってほしい、それだけです」
市橋が彼なりの不器用さでキチンと話し始めたことは、
彼を愛してるが故に、しでかした罪はちゃんと償って欲しいと願う御家族にとって良いことですよ。きっと。
死刑廃止論者であるお父さんが、あちらの御遺族が望むなら極刑でも仕方ないと仰った言葉の重み、
そして同じく死刑廃止論者であるお姉さんも、弟のしたことは女性として許せない、死刑でも仕方ないと仰ってます。
そして、何でこんなことをしでかしたのか自分だって知りたい、あの子が可愛かったしと仰ってたお母様の言葉です。
「息子の嘆願書は出しません。それが私たちに償えることです。
息子の罪を軽くしてほしいとか、そういうことは絶対しません。主人がそう決めました。私もしません。
どんな刑であっても受けます。目には目を歯には歯を、が当然のことと思いますから。
あちら（リンゼイさん）のご両親にも約束しました。
私と主人の言いたいことは、すべてを話して罪を償ってほしい、それだけです」
市橋が彼なりの不器用さでキチンと話し始めたことは、
彼を愛してるが故に、しでかした罪はちゃんと償って欲しいと願う御家族にとって良いことですよ。きっと。
196 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 21:43:52 ID:hIJL659I0
ぽ こ ち ん 丸出し 人生～
ぽ こ ち ん 丸出し 人生～
WOWWOWWOWWOWWOW
ぽ こ ち ん 丸出し 人生～
ぽ こ ち ん 丸出し 人生～
YEY YEY YE YEY YEY YEY
ぽこちん ぽこちん ぽこちん ぽこちん
まるだしぃ～～～～～～～～～～～～
ぽこぽこ ぽこちん ちんぽこ ちんちん
ぽこぽこ ちんぽこ ザーメン 射精
ちんぽこ ぽこぽこ ぽこちんちん
どぴゅどぴゅ ちんぽこ ぽこちんぽ
はい！はい！はい！はい！ぽこちんぽ！
はい！はい！はい！はい！どびゅっとな！
ちんぽこ だいすき ちんぽここ ちんちん！
しっこじゃーじゃー ウンコ ぶりゅ
ぶりー ぶりりー ぶりゅー ぶり！ ぶりり！
ぽ こ ち ん 丸出し 人生～
WOWWOWWOWWOWWOW
ぽ こ ち ん 丸出し 人生～
ぽ こ ち ん 丸出し 人生～
YEY YEY YE YEY YEY YEY
ぽこちん ぽこちん ぽこちん ぽこちん
まるだしぃ～～～～～～～～～～～～
ぽこぽこ ぽこちん ちんぽこ ちんちん
ぽこぽこ ちんぽこ ザーメン 射精
ちんぽこ ぽこぽこ ぽこちんちん
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はい！はい！はい！はい！ぽこちんぽ！
はい！はい！はい！はい！どびゅっとな！
ちんぽこ だいすき ちんぽここ ちんちん！
しっこじゃーじゃー ウンコ ぶりゅ
ぶりー ぶりりー ぶりゅー ぶり！ ぶりり！
弁護団と練ったり
作戦ありきじゃないものは感じますよね
まあ、強姦殺人で裁かれてしまいそうな気がするけど・・
作戦ありきじゃないものは感じますよね
まあ、強姦殺人で裁かれてしまいそうな気がするけど・・
198 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 21:45:50 ID:dxxqLujTO
みんな市橋達也をイジメルナ。
明日夜７時から
情報7daysニュースキャスターあーそうだったのか!2009日本のニュースのナゼ?が良くわかるSP
アナウンスはないけど、
たけし＆池上彰お父さんということで期待
情報7daysニュースキャスターあーそうだったのか!2009日本のニュースのナゼ?が良くわかるSP
アナウンスはないけど、
たけし＆池上彰お父さんということで期待
200 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 21:57:47 ID:hIJL659I0
リュックしょってる奴って
１００％ホームレスだろ
いや、アパートに住んでるんだろうけど
風貌がホームレスと変わらないよ
なぜだか全員汚いだろリュックが
糸がほつれて破けてたり
ドロだか食べ物だかで汚れてるよな
あんなの持ってよく電車乗れるよな
頭いかれてるよリュックが汚い奴とかマジ頭おかしい。
３０過ぎてだらしない事してんなよキチガィ
爪が伸びっぱなしとか
考えらんねえよな
一日なにやってんだそういう馬鹿って
ゲームとか漫画見たりして終わってんだろうなｗ
１００％ホームレスだろ
いや、アパートに住んでるんだろうけど
風貌がホームレスと変わらないよ
なぜだか全員汚いだろリュックが
糸がほつれて破けてたり
ドロだか食べ物だかで汚れてるよな
あんなの持ってよく電車乗れるよな
頭いかれてるよリュックが汚い奴とかマジ頭おかしい。
３０過ぎてだらしない事してんなよキチガィ
爪が伸びっぱなしとか
考えらんねえよな
一日なにやってんだそういう馬鹿って
ゲームとか漫画見たりして終わってんだろうなｗ
>>195
不器用なほど愚直な家族だよね。
確かにその考えが正しいけれどね。
正直に話して刑が重くなるって何か悲しいわ。
市橋もずっと岐阜に家族と一緒に住んでればよかったのに。
不器用な子だからいつか暴走する危険性は持ってたんだよ。
不器用なほど愚直な家族だよね。
確かにその考えが正しいけれどね。
正直に話して刑が重くなるって何か悲しいわ。
市橋もずっと岐阜に家族と一緒に住んでればよかったのに。
不器用な子だからいつか暴走する危険性は持ってたんだよ。
たられば言っても仕方ない。
>>195
詳しくありがとう
お母様の心情を察するだけで泣けてしまう…
自分から振った話題とはいえ、辛過ぎて苦しくなっちゃった
とくだねの呼びかけの時も涙無しでは聞けなかった
小梨の自分でもそうなんだから
息子をお持ちの奥様達は他人事とは思えないでしょうね…
そうですよね＞下の３行
どうかどうか、平穏に暮らせる日が１日でも早く訪れますように･･･
詳しくありがとう
お母様の心情を察するだけで泣けてしまう…
自分から振った話題とはいえ、辛過ぎて苦しくなっちゃった
とくだねの呼びかけの時も涙無しでは聞けなかった
小梨の自分でもそうなんだから
息子をお持ちの奥様達は他人事とは思えないでしょうね…
そうですよね＞下の３行
どうかどうか、平穏に暮らせる日が１日でも早く訪れますように･･･
関西地方のみなさん、明日のあさパラにいっちの名前があり
レコのおまかせ予約に引っかかっております。
レコのおまかせ予約に引っかかっております。
凄い感情移入だね。
私は、リンゼイさんを思うと、本当に怖かっただろうと身震いする。
バスタブにリンゼイさんを裸で入れたまま
市橋は、眠りについたんだよね。
その間、リンゼイさんは、紐をほどこうと必死だったんだろうね。
生きてる間に、バスタブに入れてた意味が分からないし
もしかして、始末しなきゃと思いつつ
ヘタレな市橋は、直ぐに手をかける事は出来なかっただけなのかも。
テレビで見たけど、園芸学部で、実験か何かに使っているのか
バスタブに土をもった状態のものが、幾つも置いてあるんだよね。
その土の中に入れておくと、何でも分解してしまうという事で
それを参考に、リンゼイさんを始末しようと考えたていたのかも。
私は、リンゼイさんを思うと、本当に怖かっただろうと身震いする。
バスタブにリンゼイさんを裸で入れたまま
市橋は、眠りについたんだよね。
その間、リンゼイさんは、紐をほどこうと必死だったんだろうね。
生きてる間に、バスタブに入れてた意味が分からないし
もしかして、始末しなきゃと思いつつ
ヘタレな市橋は、直ぐに手をかける事は出来なかっただけなのかも。
テレビで見たけど、園芸学部で、実験か何かに使っているのか
バスタブに土をもった状態のものが、幾つも置いてあるんだよね。
その土の中に入れておくと、何でも分解してしまうという事で
それを参考に、リンゼイさんを始末しようと考えたていたのかも。
206 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 23:20:45 ID:pShciJgC0
殴られてガムテープを巻かれて強姦されたんでしょ、リンゼイさん、とても怖かったでしょう、
見つかったら 裸足で逃走、整形までして、恐ろしい。
見つかったら 裸足で逃走、整形までして、恐ろしい。
身震いしたならニュース論議に行った方がいいと思われ
リンゼイさんが入れるだけの広さと、逃げだせないだけの深さがある入れ物が
バスタブぐらいしかなかったんじゃ。
午後9時ごろ？に下の部屋の人が聞いたという何かを引きずったような物音は
バスタブを和室まで持ってきた音だったのかな。
バスタブぐらいしかなかったんじゃ。
午後9時ごろ？に下の部屋の人が聞いたという何かを引きずったような物音は
バスタブを和室まで持ってきた音だったのかな。
210 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 23:28:56 ID:pShciJgC0
本当に身震いする、異常
私もバスタブをわざわざ外して監禁って殺意あったの？って
思ってしまったよ。
でもタクシーに待つように言ったしすぐ帰すつもりだった？
リンゼイさんが部屋に来て性欲が爆発したのかな？
思ってしまったよ。
でもタクシーに待つように言ったしすぐ帰すつもりだった？
リンゼイさんが部屋に来て性欲が爆発したのかな？
地上のもつれと思ったら
監禁事件でした、でおｋ？
監禁事件でした、でおｋ？
静かに萌えじゃん？
何かここ初期から居る人今じゃ居ないんじゃ…
私が去ります
すいませんでした
何かここ初期から居る人今じゃ居ないんじゃ…
私が去ります
すいませんでした
初期からいるぞｗ
215 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 23:35:51 ID:xUPIfU2lO
地上のもつれ…
どんなもつれ?
どんなもつれ?
殺意があって監禁するならそのままバスルームにするんじゃないのかな。
出られないようにするのはそっちの方が簡単だし。
出られないようにするのはそっちの方が簡単だし。
217 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 23:37:00 ID:pShciJgC0
捕まってよかつた、町をうろうろされたら、怖い、また事件おこしたらと思うと。
どうして、バスタブに入れなきゃいけなかったのかなって不思議だよね。
トイレを垂れ流しさせる為？
潔癖な市橋が、そんな風にさせるのかな。
それと、一部報道で、結束バンドっていうの？結束帯？
あれって、常備してる家庭って結構、多いものなの？
土は、後から買ってきたと言ってるんだよね？
それは、カメラに映ってるのかね。
何か、前もって準備してたのかもと一瞬。
トイレを垂れ流しさせる為？
潔癖な市橋が、そんな風にさせるのかな。
それと、一部報道で、結束バンドっていうの？結束帯？
あれって、常備してる家庭って結構、多いものなの？
土は、後から買ってきたと言ってるんだよね？
それは、カメラに映ってるのかね。
何か、前もって準備してたのかもと一瞬。
園芸学部だから学生時代に使ってたのが残ってても不思議ではないけど
翌日土と一緒に買ったって報道もあったし、よくわからんね。
翌日土と一緒に買ったって報道もあったし、よくわからんね。
半日殴る蹴るの暴行したんですよね？ バスタブに入ってたら少なくとも
蹴ることは難しい。やっぱりこれ嘘だわ。死んでからバスタブが正解。
蹴ることは難しい。やっぱりこれ嘘だわ。死んでからバスタブが正解。
>>213
日とか時間帯で違いますよ。逮捕スレ寄り風だったり、元の住民寄りだったり。
テンプレルールに従ってる限り、別に誰も追い出す必要もなければ、
逆にマナー違反してたら、やんわり注意してもいいのでは？
日とか時間帯で違いますよ。逮捕スレ寄り風だったり、元の住民寄りだったり。
テンプレルールに従ってる限り、別に誰も追い出す必要もなければ、
逆にマナー違反してたら、やんわり注意してもいいのでは？
半日暴行は一部のニュースでしか報道してないと思うよ。
警察検察の起訴状にも期間の限定は無かった気が。
警察検察の起訴状にも期間の限定は無かった気が。
最初から強姦認めるといっても
エレベーター内で熱烈キスして部屋になだれこんだなら強姦とは少し違うような
それに強姦後にジュースを飲んだというのもわからない
普通女はレイープされた後そんな気分になれないはずだ
エレベーター内で熱烈キスして部屋になだれこんだなら強姦とは少し違うような
それに強姦後にジュースを飲んだというのもわからない
普通女はレイープされた後そんな気分になれないはずだ
>>223
エレベーターのキスは定かな情報ではありません。
ジュースも繋がったストローで飲んだんじゃあるまいし、水分くらいとってもいいのでは？
まして逆らえば何されるか、わからない状況じゃ口くらいつけるでしょう。
エレベーターのキスは定かな情報ではありません。
ジュースも繋がったストローで飲んだんじゃあるまいし、水分くらいとってもいいのでは？
まして逆らえば何されるか、わからない状況じゃ口くらいつけるでしょう。
ここは従ったほうが…と思ったのかもよ。
でも飲ませたんなら、殺る気は無かったとも考えられる。
死後2日経ってたら水ものの検出は難しいのかな。
でも胃の内容物で3時間前に食事した形跡がって出てなかったっけ?
でも飲ませたんなら、殺る気は無かったとも考えられる。
死後2日経ってたら水ものの検出は難しいのかな。
でも胃の内容物で3時間前に食事した形跡がって出てなかったっけ?
私はリンゼイが煙草を要求したというのがわからない。
ニコチン中毒のヘビースモーカーだと、報道されているような
状況下でも煙草を欲しがるのかなー。
私はリンゼイずいぶん余裕だな～と思ったのだけど。
ニコチン中毒のヘビースモーカーだと、報道されているような
状況下でも煙草を欲しがるのかなー。
私はリンゼイずいぶん余裕だな～と思ったのだけど。
>>226
彼女がニコチン中毒なんてのは初耳ですが。テキトーなことは言わないように。
気を落ち着ける為に吸いたくなるってことはありますよ。
後、煙草を買いに行くなり行かせるなりで、逃げ出すチャンスを作るつもりだったのでは？
彼女がニコチン中毒なんてのは初耳ですが。テキトーなことは言わないように。
気を落ち着ける為に吸いたくなるってことはありますよ。
後、煙草を買いに行くなり行かせるなりで、逃げ出すチャンスを作るつもりだったのでは？
じゃあ、嘘をついてると・・・？
もともとのバスルームは玄関近くじゃなかったっけ？
手足縛っても床を這いずって移動できなくもないから、
バスタブのように高さがあるものに入れた方が動きにくい。
で、バスタブをバスルームではなく和室に運んだ、と。
違うかなぁ。
手足縛っても床を這いずって移動できなくもないから、
バスタブのように高さがあるものに入れた方が動きにくい。
で、バスタブをバスルームではなく和室に運んだ、と。
違うかなぁ。
何だかよくわからん事件だなー
そもそも髪がひっかかって痛いと言われて髪切るかな？
殺人鬼なら痛がってる被害者をみて楽しみそうだし
レイプされてる女性が髪を切られて怒るってのも理解できない
それどころじゃないはず
そもそも髪がひっかかって痛いと言われて髪切るかな？
殺人鬼なら痛がってる被害者をみて楽しみそうだし
レイプされてる女性が髪を切られて怒るってのも理解できない
それどころじゃないはず
大学のバスタブに腐敗促進剤（？）入りの土を入れて実験してた
のをこれをヒントに遺体を処理したと思ったけど、生きてる
内にバスタブ外して監禁って聞いてまさか殺す気だった？って
思ったよ。取り付けるのもめんどうだしわざわざ外すかなと
思ったけど。
のをこれをヒントに遺体を処理したと思ったけど、生きてる
内にバスタブ外して監禁って聞いてまさか殺す気だった？って
思ったよ。取り付けるのもめんどうだしわざわざ外すかなと
思ったけど。
最初から殺す気だったら
何で身バレしてるのに自宅でやるの？
バスタブは単に逃げられないための物だと思う。
何で身バレしてるのに自宅でやるの？
バスタブは単に逃げられないための物だと思う。
>>231
この時点では殺人は犯してないし、殺すつもりはなかったってのは本音かも知れません。
リンゼイさんも殺されるとまで思ってなかったのかも知れないし、
必ずしも冷静に怒ってたのではなく、パニック状態でヒステリックに喚き怒ってたのかも。
「痛いっ！髪、切らないでよ！それより解放してよ！帰してよ！」みたいな。
この時点では殺人は犯してないし、殺すつもりはなかったってのは本音かも知れません。
リンゼイさんも殺されるとまで思ってなかったのかも知れないし、
必ずしも冷静に怒ってたのではなく、パニック状態でヒステリックに喚き怒ってたのかも。
「痛いっ！髪、切らないでよ！それより解放してよ！帰してよ！」みたいな。
皆せっかちすぎる。
マスコミ情報がバラバラなのはイチが6人の弁護士たちそれぞれに別のこと
喋ってるからか？
喋ってるからか？
てすと
>>240
そうですね。このスレでもミヤネ屋の発言で、受け取り方の違いで揉めましたし。
市橋の発言もどう言う状況で、何処まで正確に伝えられてるか、当てにはなりません。
記者の解釈で、印象操作に近い切り貼りされてる場合もあるかもですし。
そうですね。このスレでもミヤネ屋の発言で、受け取り方の違いで揉めましたし。
市橋の発言もどう言う状況で、何処まで正確に伝えられてるか、当てにはなりません。
記者の解釈で、印象操作に近い切り貼りされてる場合もあるかもですし。
>>229
ある意味嘘をついているのかもしれない。
それも自分に有利にじゃなく。
敢えて自分一人で全部の罪を被ろうとしているような気さえする。
そこまでしても守りたい理由があるのかも。
あとバスタブは当時のベランダの映像みるにつけ
元々かなり前から置いてあったように思う。
外面の汚れで。
ある意味嘘をついているのかもしれない。
それも自分に有利にじゃなく。
敢えて自分一人で全部の罪を被ろうとしているような気さえする。
そこまでしても守りたい理由があるのかも。
あとバスタブは当時のベランダの映像みるにつけ
元々かなり前から置いてあったように思う。
外面の汚れで。
だから監禁は嘘。
遺体を始末して逃亡するつもりだった。
行き先もあらかじめ決めていた。
遺体を始末して逃亡するつもりだった。
行き先もあらかじめ決めていた。
>>244
それ暴論だからよろしく。
それ暴論だからよろしく。
>>224
「だから」の前は？
「だから」の前は？
自分に有利な供述だけしたいなら
何で強姦って自分から言うの？
他の弁護士呆れてたよね？
何で強姦って自分から言うの？
他の弁護士呆れてたよね？
>>250
精液が検出されているからです。
精液が検出されているからです。
>>249
あんたは都合のいい情報だけ見て批難してるだけ。
彼は言わなくていいことまで言ってる。
黙秘の理由も君は知らない振りしているのか？
報道されているのに。
君は彼を騙した張本人か？いい加減にしろ。
あんたは都合のいい情報だけ見て批難してるだけ。
彼は言わなくていいことまで言ってる。
黙秘の理由も君は知らない振りしているのか？
報道されているのに。
君は彼を騙した張本人か？いい加減にしろ。
>>251
合意の可能性だってあるじゃない！･･････と、言われる汚感w
まあ、市橋が罪逃れで自分に都合のいいことしか言わないと言うのも
リンゼイさんを庇って何かについて口を閉ざしつつ独り罪も被ると言うのも
どっちも極端な気がするんですが？
合意の可能性だってあるじゃない！･･････と、言われる汚感w
まあ、市橋が罪逃れで自分に都合のいいことしか言わないと言うのも
リンゼイさんを庇って何かについて口を閉ざしつつ独り罪も被ると言うのも
どっちも極端な気がするんですが？
>>252
市橋がｹﾞﾛった事実に∩ﾟДﾟ)ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｲ 状態なのはあなたですよ
言わなくていいことなどない、本当のことを素直に語り始めて喜ぶべきでしょ？
そして正しく裁かれるべき
っていうか、あなた電波すごすぎ。
>>256
本人が強姦したって言ってるんだから強姦でしょ。
それが和姦だったとして市橋は何を庇ってるわけ？今更リンゼイさんの立場を考えてるとか？
市橋がｹﾞﾛった事実に∩ﾟДﾟ)ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｲ 状態なのはあなたですよ
言わなくていいことなどない、本当のことを素直に語り始めて喜ぶべきでしょ？
そして正しく裁かれるべき
っていうか、あなた電波すごすぎ。
>>256
本人が強姦したって言ってるんだから強姦でしょ。
それが和姦だったとして市橋は何を庇ってるわけ？今更リンゼイさんの立場を考えてるとか？
>>255
殴られた痕があり抵抗痕があるのに和姦を主張するのは正直苦しい。
拳で何度も殴っているから、報道されているような痣だけでなく
顔も腫れ上がっているはず。
合意の上のプレイではありえない酷い傷がついていたら
逆に立場が悪くなるよ。
殴られた痕があり抵抗痕があるのに和姦を主張するのは正直苦しい。
拳で何度も殴っているから、報道されているような痣だけでなく
顔も腫れ上がっているはず。
合意の上のプレイではありえない酷い傷がついていたら
逆に立場が悪くなるよ。
タクシーに待つように言った話
エレベーター内でのキス
何か本当かどうか分からないけど釈然としないよね。
ご近所さんはリンゼイさんの悲鳴聞いてないのかな？
バスタブは動かした音を聞いてる人が居るのに
何もそれ以外は気付かなかったのかな？
ちょっとよく分からん。
エレベーター内でのキス
何か本当かどうか分からないけど釈然としないよね。
ご近所さんはリンゼイさんの悲鳴聞いてないのかな？
バスタブは動かした音を聞いてる人が居るのに
何もそれ以外は気付かなかったのかな？
ちょっとよく分からん。
>>257
益々訳解らないこと言いだしたねあなた。
警察・検察と弁護士の駆け引きも知らないで。
正義を振りかざしているつもりか？
取り調べの実態知らないからそんなこと言ってられる。
足利事件のあの人はそれでやってもいないことをやったと言わされた
というのに。
益々訳解らないこと言いだしたねあなた。
警察・検察と弁護士の駆け引きも知らないで。
正義を振りかざしているつもりか？
取り調べの実態知らないからそんなこと言ってられる。
足利事件のあの人はそれでやってもいないことをやったと言わされた
というのに。
ｲﾁが正直に話してるんだって信じてあげたい。
強姦したってゆうんだから、そうなんでしょう。
女からすれば、死んだ方がマシなくらい最悪な犯罪だけど、
何されても命だけは助けてって思うよね。
そんな被害者を死なせてしまったってゆう
罪の意識にずっと苦しんで来たんじゃないのかな。
だから、私はｲﾁが正直に話してると思うな。
強姦したってゆうんだから、そうなんでしょう。
女からすれば、死んだ方がマシなくらい最悪な犯罪だけど、
何されても命だけは助けてって思うよね。
そんな被害者を死なせてしまったってゆう
罪の意識にずっと苦しんで来たんじゃないのかな。
だから、私はｲﾁが正直に話してると思うな。
>>258
強姦の時にできた痕ではないと主張できないの？
性交渉してその後関係が悪化して暴力振るったとかさ。
こういう事件で自ら強姦しましたと普通自供しないものなんじゃないの？
どこかの局でも市橋に不利になるのに
どうしてこの段階で弁護団は発表するんだと言われてたけど。
強姦の時にできた痕ではないと主張できないの？
性交渉してその後関係が悪化して暴力振るったとかさ。
こういう事件で自ら強姦しましたと普通自供しないものなんじゃないの？
どこかの局でも市橋に不利になるのに
どうしてこの段階で弁護団は発表するんだと言われてたけど。
>>260
私は確かに精液の検出とだけ書いたけど
殴られたり監禁したりしてるのを普通は考えるよね。
合意の可能性があるって発想自体が意味わからんです。本気で思ってるのかな？
市橋を庇いたいばかりにそういう思考回路になるのかな。
>>261
は？
駆け引きで嘘の供述させられたはず、冤罪だって言いたいのか。
すごいね～市橋のことなんでもわかるんだね。
私は確かに精液の検出とだけ書いたけど
殴られたり監禁したりしてるのを普通は考えるよね。
合意の可能性があるって発想自体が意味わからんです。本気で思ってるのかな？
市橋を庇いたいばかりにそういう思考回路になるのかな。
>>261
は？
駆け引きで嘘の供述させられたはず、冤罪だって言いたいのか。
すごいね～市橋のことなんでもわかるんだね。
>>259
タクシーの方はポリスチャンネル情報なので、ガチかと。
と、言ったら、
「ポリスチャンネルなんてマスコミの情報垂れ流してるだけで、当てにならない」
と怒ってらした奥さまいらしたけど、
あそこは警察関係者の広報団体ですし、わざわざ市橋に有利になる嘘を流す必然性がないので。
タクシーの方はポリスチャンネル情報なので、ガチかと。
と、言ったら、
「ポリスチャンネルなんてマスコミの情報垂れ流してるだけで、当てにならない」
と怒ってらした奥さまいらしたけど、
あそこは警察関係者の広報団体ですし、わざわざ市橋に有利になる嘘を流す必然性がないので。
>>264
の可能性はゼロではないと思ってる。
の可能性はゼロではないと思ってる。
>>264
だから、何で私に？
私は庇いたいなんて一言も言ってませんよ。
そう言う書き方すると、「合意の可能性だってあるじゃない！」って言いそうな人に
突っ込まれるよと言っただけ。 だから「汚感」って書いたでしょ。
だから、何で私に？
私は庇いたいなんて一言も言ってませんよ。
そう言う書き方すると、「合意の可能性だってあるじゃない！」って言いそうな人に
突っ込まれるよと言っただけ。 だから「汚感」って書いたでしょ。
逆に今、強姦の事実を発表しないと裁判で不利になる可能性があるんじゃないの？
強姦であるという確実な証拠を警察に握られている とか
強姦より重大な罪をやらかしててそっちを隠ぺいしたい とか
弁護士は依頼人の不利なことは言いません。
ということは強姦の事実発表は不利じゃないんだよ。言わざるを得ない何かがある。
強姦であるという確実な証拠を警察に握られている とか
強姦より重大な罪をやらかしててそっちを隠ぺいしたい とか
弁護士は依頼人の不利なことは言いません。
ということは強姦の事実発表は不利じゃないんだよ。言わざるを得ない何かがある。
>>263
どんなストーリーを作ったところで、ご遺体の状況が
とても痴話喧嘩とは思えないような酷い有様だったら
矛盾点を突かれてかえって不利になる。
想像してみなよ、大の男にグーで何発も殴られてるんだよ？
顔がどんなふうになると思う？
それに自供はイチが自分で判断したんだよ。
>１１月１０日に大阪市内で見つかり、死体遺棄容疑で逮捕されて以来、
>市橋被告が黙秘を続けていたことについて、
>弁護人は「自分だけが話すことはリンゼイさんに対して
>フェアではないと思っていたようだ」と説明した。
>黙秘による公判への影響などについて弁護団で協議し、
>「メリットとデメリットがある」と伝えたところ、
>市橋被告は自ら供述することを決断したという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091224-OYT1T00049.htm
どんなストーリーを作ったところで、ご遺体の状況が
とても痴話喧嘩とは思えないような酷い有様だったら
矛盾点を突かれてかえって不利になる。
想像してみなよ、大の男にグーで何発も殴られてるんだよ？
顔がどんなふうになると思う？
それに自供はイチが自分で判断したんだよ。
>１１月１０日に大阪市内で見つかり、死体遺棄容疑で逮捕されて以来、
>市橋被告が黙秘を続けていたことについて、
>弁護人は「自分だけが話すことはリンゼイさんに対して
>フェアではないと思っていたようだ」と説明した。
>黙秘による公判への影響などについて弁護団で協議し、
>「メリットとデメリットがある」と伝えたところ、
>市橋被告は自ら供述することを決断したという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091224-OYT1T00049.htm
>>265
ありがとう。
ガチっぽいね。
タクシーもそうだけど
市橋が園芸用の土を買いに行ったとか目撃されてるの？
大量購入しないと無理だから時間も掛かる気がするけど。
それと私も弁護団の行動は謎だらけ。
アンパン食べたの、警察と距離置きたかっただの
逃走中の話を聞くだの一つでも位置はしに有利な情報出した？
ありがとう。
ガチっぽいね。
タクシーもそうだけど
市橋が園芸用の土を買いに行ったとか目撃されてるの？
大量購入しないと無理だから時間も掛かる気がするけど。
それと私も弁護団の行動は謎だらけ。
アンパン食べたの、警察と距離置きたかっただの
逃走中の話を聞くだの一つでも位置はしに有利な情報出した？
証拠があったら初めから手配かけてません？
私も、弁護士さんは不利になるようなことはわざわざ言わないと思う。
体液と暴行を結び付けるものを警察が持っているのかな
屈折した思いはあるんだろうけど、この人にとってご家族はとても大事な存在なんだろうね
取り調べで家族を盾にするのはオーソドックスなんだろうけど、まずかったような
屈折した思いはあるんだろうけど、この人にとってご家族はとても大事な存在なんだろうね
取り調べで家族を盾にするのはオーソドックスなんだろうけど、まずかったような
自分の目から見た事件のあらましを正直に話そうとしてるんだとは思うな。
どうしても主観は入るけど、意図的に自分に有利な供述って内容ではない。
どうしても主観は入るけど、意図的に自分に有利な供述って内容ではない。
証拠が揃ってるのなら強姦殺人容疑で手配すればよかったし
供述引き出すまでもなかったよね。
供述引き出すまでもなかったよね。
>>277
だからね、最後まで黙秘貫いた方が得策だったかもしれないんだよね。
でも裁判員を見据えた検察のやり方に立ち向かうにはこの方法しかなかったのかも。
強姦の容疑を持ってこられた時点で。
やったやってない以前にね。
だからね、最後まで黙秘貫いた方が得策だったかもしれないんだよね。
でも裁判員を見据えた検察のやり方に立ち向かうにはこの方法しかなかったのかも。
強姦の容疑を持ってこられた時点で。
やったやってない以前にね。
>>276
私もそう思いますね。
ただし、それは彼が根が真面目な青年だからだと思うからではなく、
善くも悪くも融通の利かない不器用な人間に思われるからです。
下手に計算して立ち回ろうとした必ず転けそう。
検察側も弁護側も程遠くない結論を導き出すような気はします。
まあ、検察側の方がなるべく重い罰を、弁護側は少しでも軽く課せたいでしょうが。
私もそう思いますね。
ただし、それは彼が根が真面目な青年だからだと思うからではなく、
善くも悪くも融通の利かない不器用な人間に思われるからです。
下手に計算して立ち回ろうとした必ず転けそう。
検察側も弁護側も程遠くない結論を導き出すような気はします。
まあ、検察側の方がなるべく重い罰を、弁護側は少しでも軽く課せたいでしょうが。
どうすれば一番得策か、なんて弁護団とさんざん相談してますから。
その結論として、強姦を発表したんですよ。
その事実ですら受け付けない自分の脳フィルターの分厚さに疑問を持ってほしいもんですね。
その結論として、強姦を発表したんですよ。
その事実ですら受け付けない自分の脳フィルターの分厚さに疑問を持ってほしいもんですね。
12月22日の午前千葉地検での取り調べで供述を始めたってあるからたった1日で
言いたいこと全部言いきったのかな？
言いたいこと全部言いきったのかな？
そうなんだよなぁ。
殴られた跡、口には粘着テープの貼り跡（市橋の供述を信じれば）、
手首足首には拘束跡。そして体液。
これだけ証拠が揃っていて、何で警察は殺人犯として指名手配しなかったのか。
取り逃がした犯だったから？ そして何故死体遺棄犯に1000万円も懸賞金をかけたの？
色々と疑問が残る事件だわ。
殴られた跡、口には粘着テープの貼り跡（市橋の供述を信じれば）、
手首足首には拘束跡。そして体液。
これだけ証拠が揃っていて、何で警察は殺人犯として指名手配しなかったのか。
取り逃がした犯だったから？ そして何故死体遺棄犯に1000万円も懸賞金をかけたの？
色々と疑問が残る事件だわ。
>>281
ID:LVnDxXzz0は何と戦ってるんだ？ｗ
ID:LVnDxXzz0は何と戦ってるんだ？ｗ
>>285
電波を受信してる人とです。
電波を受信してる人とです。
見えない敵と戦ってるんだね、大変だｗ
>>289
なんか匂うよねこの事件の警察の動向は。初めからずっと。
なんか匂うよねこの事件の警察の動向は。初めからずっと。
懸賞金1000万が当然って事件ではないよな。
普通に逮捕されてたら、今頃はそんな事件もあったねって程度の事件だし。
普通に逮捕されてたら、今頃はそんな事件もあったねって程度の事件だし。
ID:LVnDxXzz0さんはスレタイが読めないのでしょうか？
ここはそういうスレじゃないのに。
あと戦ってる自覚はあるんですねｗ
ここはそういうスレじゃないのに。
あと戦ってる自覚はあるんですねｗ
>>289
1000万は私もアレだと思うけど、屍体遺棄で手配でも充分凶悪犯だってわかるでしょ。
期限迫ったら、切り替えればいいし、追い詰める上で緊張感が出るんじゃ。
あんまり逃げてるの長いと、世間に忘れられそうだし。
1000万は私もアレだと思うけど、屍体遺棄で手配でも充分凶悪犯だってわかるでしょ。
期限迫ったら、切り替えればいいし、追い詰める上で緊張感が出るんじゃ。
あんまり逃げてるの長いと、世間に忘れられそうだし。
>>290
保険の意味で別件逮捕なら証拠が出揃ってないことにならない？
それなら他の殺人で指名手配された犯人はもっと確証があるの？
なのに市橋より低額の懸賞金とか訳分からん。
>>291
おかしいよね。
保険の意味で別件逮捕なら証拠が出揃ってないことにならない？
それなら他の殺人で指名手配された犯人はもっと確証があるの？
なのに市橋より低額の懸賞金とか訳分からん。
>>291
おかしいよね。
二人殺して逃亡した小池で懸賞金200万だったよね。
やっぱり被害者がイギリス人、警察が取り逃がしだからか？
やっぱり被害者がイギリス人、警察が取り逃がしだからか？
私のイメージだけど、死体遺棄犯と殺人犯だったら、
殺人犯の方が凶悪で怖いイメージがある。
もしも市橋が捕まらなくて、期限ぎりぎりに殺人犯として
再指名手配されたら、なんじゃそりゃ！？だったら最初から
殺人犯として指名手配しとけよ～。おかしくない？？
って普通に思うわ…。
殺人犯の方が凶悪で怖いイメージがある。
もしも市橋が捕まらなくて、期限ぎりぎりに殺人犯として
再指名手配されたら、なんじゃそりゃ！？だったら最初から
殺人犯として指名手配しとけよ～。おかしくない？？
って普通に思うわ…。
オウム地下鉄サリンも懸賞金200万円だった。
しかも皆殺人で手配されてる。
しかも皆殺人で手配されてる。
特に市橋だけいじめられてるよね。
これのどこが公平公正な判断だよ。警察検察に問いたい。
これで本当に公平公正な裁判ができるの？
これのどこが公平公正な判断だよ。警察検察に問いたい。
これで本当に公平公正な裁判ができるの？
>>286
あ～、自分自身と戦ってるのか。
頑張ってね＾＾
>>284
指名手配中 死因は窒息死。顔には２箇所のアザ（殺害方法については不明）。
ここ数日の発表 喉の軟骨が折れていた。殺意をもって首を絞めた疑い。
指名手配中 性交の痕跡はなし。争った様子もなし。
ここ数日の発表 体液検出＝市橋のDNAと一致。被害者は激しく抵抗、爪には容疑者の皮膚が付着。
言ってる事が、全く逆だもんなぁ。何なんだ？って思うよ。
ここまで証拠が揃ってるのに、ただの死体遺棄容疑で野放しにして
一般市民を危険に晒してんだもんね。
意味解らんわ。
あ～、自分自身と戦ってるのか。
頑張ってね＾＾
>>284
指名手配中 死因は窒息死。顔には２箇所のアザ（殺害方法については不明）。
ここ数日の発表 喉の軟骨が折れていた。殺意をもって首を絞めた疑い。
指名手配中 性交の痕跡はなし。争った様子もなし。
ここ数日の発表 体液検出＝市橋のDNAと一致。被害者は激しく抵抗、爪には容疑者の皮膚が付着。
言ってる事が、全く逆だもんなぁ。何なんだ？って思うよ。
ここまで証拠が揃ってるのに、ただの死体遺棄容疑で野放しにして
一般市民を危険に晒してんだもんね。
意味解らんわ。
市橋が供述初めても、捕まった当初の「証拠持ってるなら最初から殺人で指名手配してるはず！」
で推理が止まってる。
ずっと同じこと言ってますね。
で推理が止まってる。
ずっと同じこと言ってますね。
おい、小池も懸賞金１０００万にしてテレビとかで大キャンペーンしたら
捕まると思う。
捕まると思う。
懸賞金は税金から支出されてるんだから
なぜ死体遺棄容疑で指名手配された市橋だけが
飛びぬけて高額な懸賞金を掛けたのか説明責任があるよね。
なぜ死体遺棄容疑で指名手配された市橋だけが
飛びぬけて高額な懸賞金を掛けたのか説明責任があるよね。
それとマスコミの取り上げ方が市橋だけ半端なく多かった。
テレビのチカラでは二時間スペシャルまで放映してたし。
なぜおい小池はやらないの？
テレビのチカラでは二時間スペシャルまで放映してたし。
なぜおい小池はやらないの？
殺人で指名手配しなかったのがおかしいと言ってる人は結論何なの？
市橋以外の真犯人がいるの？ｗ
市橋以外の真犯人がいるの？ｗ
どうして遺体をベランダに置いたのかはまだ話していないのかな
それについての情報も少ないような
それについての情報も少ないような
テレビ的にはおっさんがおっさんを殺した事件より
若い男が若い外国人女性を殺した事件の方
話題性があっていいんだろう。
若い男が若い外国人女性を殺した事件の方
話題性があっていいんだろう。
>>306
いやー心から同意。
小池と比べて捜査が違うからって何なんだろうね。イギリス両親が顔出しで会見し、マスコミに出たからじゃね？
とにかくイチャモンつけたい、結論は無いんだろうね。
「疑問を呈している私」「何かがおかしい…と勘付いている私」 が好きなんでしょうね。
いやー心から同意。
小池と比べて捜査が違うからって何なんだろうね。イギリス両親が顔出しで会見し、マスコミに出たからじゃね？
とにかくイチャモンつけたい、結論は無いんだろうね。
「疑問を呈している私」「何かがおかしい…と勘付いている私」 が好きなんでしょうね。
東電OL殺したパキスタン人はどうなったんだっけ？
>>306
恐らく死体遺棄以外の根拠は持ってなかったんでしょう。
始めからね。
もっと言うと市橋が、という根拠がないということは別人の指紋なり体液なり
痕跡なりがあったのかもしれないね。
その中で市橋のものだけ探し出して住人だからと市橋のみ疑って掛かった。
で証拠がないから死体遺棄のみで手配。が警察の事の流れでは？
恐らく死体遺棄以外の根拠は持ってなかったんでしょう。
始めからね。
もっと言うと市橋が、という根拠がないということは別人の指紋なり体液なり
痕跡なりがあったのかもしれないね。
その中で市橋のものだけ探し出して住人だからと市橋のみ疑って掛かった。
で証拠がないから死体遺棄のみで手配。が警察の事の流れでは？
>>307
部屋にどうやって誘ったのかも情報が出てきてないよね。
部屋にどうやって誘ったのかも情報が出てきてないよね。
>>313
メディアの憶測しかないもんね。
メディアの憶測しかないもんね。
出てきてない情報が多すぎるんだよね。
大々的に逮捕した割りにせつめいが足りない。
大々的に逮捕した割りにせつめいが足りない。
>>312
完全に警察には説明責任があるよね。
完全に警察には説明責任があるよね。
殺人で指名手配出来なかったのは、
ただ単に決定的な証拠が乏しかった。それだけのことなんでしょう。
別に警察や検察が悪いわけじゃない。
彼の供述の要所を信じればこそ、そのための証拠を挙げて欲しい。
市橋には、罪を償う覚悟が出来ている。
だからこそ、自分に不利なことも供述をしたと思う。
証拠が無いなら、裁判で弁護士に闘ってもらいたいと思います。
彼をこれ以上卑怯者扱いさせないためにも。
ただ単に決定的な証拠が乏しかった。それだけのことなんでしょう。
別に警察や検察が悪いわけじゃない。
彼の供述の要所を信じればこそ、そのための証拠を挙げて欲しい。
市橋には、罪を償う覚悟が出来ている。
だからこそ、自分に不利なことも供述をしたと思う。
証拠が無いなら、裁判で弁護士に闘ってもらいたいと思います。
彼をこれ以上卑怯者扱いさせないためにも。
>>311
絶対あの段階では確実な証拠掴んでないよね。
他の人間の証拠が残ってのかもしれないね。
なのに殺人犯より高額の懸賞金が掛けられた。
この矛盾を警察には説明してもらいたい。
税金からお金出したんだから当然の義務だと思う。
絶対あの段階では確実な証拠掴んでないよね。
他の人間の証拠が残ってのかもしれないね。
なのに殺人犯より高額の懸賞金が掛けられた。
この矛盾を警察には説明してもらいたい。
税金からお金出したんだから当然の義務だと思う。
3年の遺体遺棄容疑で手配して、賞金かけてマスコミにさんざん取り上げられたおかげで
「鼻の整形後がおかしい」って通報ゲットで捕まえられたんだから、警察の判断は正しかった。
15年の殺人容疑で指名手配したらダラダラしすぎてマスコミに取り上げられなくなる。
福田和子だって時効直前に捕まった。時効直前が狙い目で、時効が過ぎたら別件で延長。
殺人で指名手配してたら、15年間の捜査員の人件費は1000万じゃきかない。
きわめて効率よく逮捕できたんじゃないですか？
「鼻の整形後がおかしい」って通報ゲットで捕まえられたんだから、警察の判断は正しかった。
15年の殺人容疑で指名手配したらダラダラしすぎてマスコミに取り上げられなくなる。
福田和子だって時効直前に捕まった。時効直前が狙い目で、時効が過ぎたら別件で延長。
殺人で指名手配してたら、15年間の捜査員の人件費は1000万じゃきかない。
きわめて効率よく逮捕できたんじゃないですか？
>>304
当時の警察の発表。ソースはテレビ。
なのに新聞とかでは、あいまいな表現で書かれてたり、
海外メディアの「性的暴行はあったんですか？」の質問に
警察側が「分からない、答えられない」と言ってたりで、自信無いのがありありだった。
当時の警察の発表。ソースはテレビ。
なのに新聞とかでは、あいまいな表現で書かれてたり、
海外メディアの「性的暴行はあったんですか？」の質問に
警察側が「分からない、答えられない」と言ってたりで、自信無いのがありありだった。
>>265
ポリスチャンネルは警察OBの天下り先になってる広報団体で警察の広報とは別物。
最小限の情報しか出さない警察本部の広報にかわって
未解決事件などの情報を一般から募るために情報を流してる。
情報が捜査員から提供されたものとは限らない。
ttp://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000748.php
ポリスチャンネルは警察OBの天下り先になってる広報団体で警察の広報とは別物。
最小限の情報しか出さない警察本部の広報にかわって
未解決事件などの情報を一般から募るために情報を流してる。
情報が捜査員から提供されたものとは限らない。
ttp://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000748.php
>>300
最初から全身に暴行加えられてたって報道されてるけど…
＞遺体は全裸の状態で、顔を中心として全身に暴行を加えられたあとがあり、
＞浴槽には遺体を隠すように大量の土砂が敷き詰められていた。
ttp://yomi.mobi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1174987309
最初から全身に暴行加えられてたって報道されてるけど…
＞遺体は全裸の状態で、顔を中心として全身に暴行を加えられたあとがあり、
＞浴槽には遺体を隠すように大量の土砂が敷き詰められていた。
ttp://yomi.mobi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1174987309
>>>321
市橋の整形後の写真を警察がゲットしたから、事件が解決に向かったんだよね。
顔を変えてどっかで生きてる、って警察が確信をもった。
自殺していなくて、顔を変えて市民に紛れているという確証が出来たら
整形後の画像を公表してお金をかければ絶対に通報があるという自信はあったと思う。
小池もどっかで生きてるって手掛かりがあれば過熱するんでは。
市橋の整形後の写真を警察がゲットしたから、事件が解決に向かったんだよね。
顔を変えてどっかで生きてる、って警察が確信をもった。
自殺していなくて、顔を変えて市民に紛れているという確証が出来たら
整形後の画像を公表してお金をかければ絶対に通報があるという自信はあったと思う。
小池もどっかで生きてるって手掛かりがあれば過熱するんでは。
福田和子は情報無くても定期的に特集されてたよ。
整形して逃げてる女逃亡犯で話題性があったから。
あの電話の話し声が逮捕の決め手だったから
市橋の時も声を公開したんだよね。
整形して逃げてる女逃亡犯で話題性があったから。
あの電話の話し声が逮捕の決め手だったから
市橋の時も声を公開したんだよね。
>>312
＞他殺とみられる遺体が発見された場合、容疑者を
まず死体遺棄の容疑で逮捕して詳細な状況を調べた上で、
殺人の容疑で再逮捕し（もしくは容疑を殺人に切り替え）
送検するという手順が一般にとられる。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/abandoning/
＞他殺とみられる遺体が発見された場合、容疑者を
まず死体遺棄の容疑で逮捕して詳細な状況を調べた上で、
殺人の容疑で再逮捕し（もしくは容疑を殺人に切り替え）
送検するという手順が一般にとられる。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/abandoning/
>>323
ソースはウィキだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%95%E3%82%93%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞また司法解剖の結果、死因は窒息死で、首を圧迫されたか、鼻と口をふさがれて窒息し、右目の下と左ほおに殴られたような皮下出血が2箇所あった。
ここまで情報が一貫していない事件も珍しいな。
ソースはウィキだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%95%E3%82%93%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞また司法解剖の結果、死因は窒息死で、首を圧迫されたか、鼻と口をふさがれて窒息し、右目の下と左ほおに殴られたような皮下出血が2箇所あった。
ここまで情報が一貫していない事件も珍しいな。
情報が一貫してないだって ﾌﾟｯ
ソースはTVとｳｨｷ
引用は週刊女性とか女性自身とかの記事？
田舎者ｗ
ソースはTVとｳｨｷ
引用は週刊女性とか女性自身とかの記事？
田舎者ｗ
>>329
暴行によるアザと死斑は、検死ではなく遺体を見ただけでは見分けるのが大変らしいです。
暴行によるアザと死斑は、検死ではなく遺体を見ただけでは見分けるのが大変らしいです。
骨や眼球、耳、内臓のダメージはどうだったんだろう？
あれ？
私、弁護士の話聞いて、あれは事故死って確信したんだけど
それとリンゼイさんはまったく身の危険を感じてなかったとも
だから大声をあげてしまったと思うよ
私、弁護士の話聞いて、あれは事故死って確信したんだけど
それとリンゼイさんはまったく身の危険を感じてなかったとも
だから大声をあげてしまったと思うよ
いつ起訴？
派手な逃走劇は本気でヤバい奴だと思った。
けど懸賞金があったおかげで注目されて事件の風化も防げた。関西潜伏はリアルで怖かった。
事件は英国人女性強姦監禁殺人だったから改めてゾーッとしてる。
コンクリ、光市、星島と福田和子や新潟監禁事件を混ぜたような凶悪さ。
けど懸賞金があったおかげで注目されて事件の風化も防げた。関西潜伏はリアルで怖かった。
事件は英国人女性強姦監禁殺人だったから改めてゾーッとしてる。
コンクリ、光市、星島と福田和子や新潟監禁事件を混ぜたような凶悪さ。
>>334
え？もうとっくに起訴されましたよ？
え？もうとっくに起訴されましたよ？
イケメンスレでは相手にされなかったので再び…
検察は手足を縛って性的暴行して結果死に至らせたと言ってたよね？
市橋は紐が解けたリンゼイさんが立ってて騒ぎだしたので口と首を絞めたって言ってるじゃん？
そしたら市橋の証言が本当ならリンゼイさんの爪の中に市橋のＤＮＡ？が入ってると思わない？
もう遺体がないから調べようないけど…
誰か忘れたけど弁護士が首を絞めたとされるならリンゼイさんの爪の中に市橋のＤＮＡ？ が付着してるはずって言ってたんだよね
もしくわ検出されなかったから手足を縛ったまま殺されたとみてるのかもしれないけど？
手が自由なら首を絞められたとき抵抗するはずなんだけどな…
検察は手足を縛って性的暴行して結果死に至らせたと言ってたよね？
市橋は紐が解けたリンゼイさんが立ってて騒ぎだしたので口と首を絞めたって言ってるじゃん？
そしたら市橋の証言が本当ならリンゼイさんの爪の中に市橋のＤＮＡ？が入ってると思わない？
もう遺体がないから調べようないけど…
誰か忘れたけど弁護士が首を絞めたとされるならリンゼイさんの爪の中に市橋のＤＮＡ？ が付着してるはずって言ってたんだよね
もしくわ検出されなかったから手足を縛ったまま殺されたとみてるのかもしれないけど？
手が自由なら首を絞められたとき抵抗するはずなんだけどな…
バスタブ外してる時に縛られてる手足の拘束を外せたら
ベランダからでも逃げられたかも...
浴室まで連れて行かれてたら無理だけど
ベランダからでも逃げられたかも...
浴室まで連れて行かれてたら無理だけど
91 ：朝まで名無しさん：2009/12/20(日) 21:52:17 ID:afYZ8TIw
>>87山地の取り調べは、強盗殺人から、強姦容疑の事実に及んでいた。当初から姉妹には、司法解剖によって強姦の傷痕が確認されていた。遺族感情も考えてのことか、警察は発表を控えていた。
市橋も警察が発表を控えていたんだろうね。
ちなみにそれがこの事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/大阪姉妹殺害事件
>>87山地の取り調べは、強盗殺人から、強姦容疑の事実に及んでいた。当初から姉妹には、司法解剖によって強姦の傷痕が確認されていた。遺族感情も考えてのことか、警察は発表を控えていた。
市橋も警察が発表を控えていたんだろうね。
ちなみにそれがこの事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/大阪姉妹殺害事件
959 ：朝まで名無しさん：2009/12/19(土) 13:20:28 ID:osMJ6ayw
山口女子高専生殺害事件は最初、殺人容疑のみでの指名手配だった。
その後、犯人が首吊り自殺の形で発見されてから強姦致死及び殺人容疑で書類送検された（被疑者死亡のまま）
強姦致死罪名については、被害者の両親が真実をしっかり伝えてほしいと警察に対して要望したとの事。
つまりそういう事もあるんだよ。
山口女子高専生殺害事件は最初、殺人容疑のみでの指名手配だった。
その後、犯人が首吊り自殺の形で発見されてから強姦致死及び殺人容疑で書類送検された（被疑者死亡のまま）
強姦致死罪名については、被害者の両親が真実をしっかり伝えてほしいと警察に対して要望したとの事。
つまりそういう事もあるんだよ。
976 ：朝まで名無しさん：2009/12/19(土) 15:50:02 ID:osMJ6ayw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/山口女子高専生殺害事件
じゃあなぜこの犯人は最初殺人容疑のみで指名手配された訳？
「捜査関係者の話として遺体に精液が付着していたという話が載せられた。」
この子の最終的な罪状は殺人及び強姦致死（被疑者死亡のまま書類送検）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/山口女子高専生殺害事件
じゃあなぜこの犯人は最初殺人容疑のみで指名手配された訳？
「捜査関係者の話として遺体に精液が付着していたという話が載せられた。」
この子の最終的な罪状は殺人及び強姦致死（被疑者死亡のまま書類送検）
977 ：朝まで名無しさん：2009/12/19(土) 15:54:37 ID:osMJ6ayw
続き
犯人と見られる少年は「レイプもの」のビデオ・DVDを大量に保管しており、特に「本物の強姦シーン」を映して警察に摘発され、バッキー事件として有名となった「バッキービジュアルプランニング」のビデオはほぼ一通り揃えていた。
市橋よりよっぽど解りやすい。
続き
犯人と見られる少年は「レイプもの」のビデオ・DVDを大量に保管しており、特に「本物の強姦シーン」を映して警察に摘発され、バッキー事件として有名となった「バッキービジュアルプランニング」のビデオはほぼ一通り揃えていた。
市橋よりよっぽど解りやすい。
988 ：朝まで名無しさん：2009/12/19(土) 20:38:05 ID:6akgyNuU
http://www016.upp.so-net.ne.jp/zatsugaku/jiken/kensatu.html
２０数日の拘留では、足りない場合がありますので、捜査陣側もテクニック
を使います。例えば人を殺して山に埋めた容疑の男を捕まえたとします。
この時あくまで「死体を埋めた」という遺体遺棄について捕まえるわけです。
捕まえて、トントン拍子に解決に向かえばいいですが、本当に殺したのかど
うかの証拠を掴むのに、２０日では足りない場合、釈放ギリギリに今度は殺
人の容疑で再逮捕するわけです。これにより、更に２０数日の拘留が可能に
なります。
ただ殺人と遺体遺棄はある意味１セットですので別件逮捕とは見られません
が、基本的に別件逮捕は違法捜査とみなされます。
たとえば殺人で目星をつけている人物を、軽微なことで逮捕し、取調べ中に
殺人事件について締め上げるといった捜査です。
http://www016.upp.so-net.ne.jp/zatsugaku/jiken/kensatu.html
２０数日の拘留では、足りない場合がありますので、捜査陣側もテクニック
を使います。例えば人を殺して山に埋めた容疑の男を捕まえたとします。
この時あくまで「死体を埋めた」という遺体遺棄について捕まえるわけです。
捕まえて、トントン拍子に解決に向かえばいいですが、本当に殺したのかど
うかの証拠を掴むのに、２０日では足りない場合、釈放ギリギリに今度は殺
人の容疑で再逮捕するわけです。これにより、更に２０数日の拘留が可能に
なります。
ただ殺人と遺体遺棄はある意味１セットですので別件逮捕とは見られません
が、基本的に別件逮捕は違法捜査とみなされます。
たとえば殺人で目星をつけている人物を、軽微なことで逮捕し、取調べ中に
殺人事件について締め上げるといった捜査です。
>>341
バスタブはその日に外した訳じゃないのかも。
監禁したい願望があったとは思いたくないけど、その日に決行するつもりこそなかったけど、
孰れバスタブの中でリンゼイさんを飼って、眺めたいとか漠然と妄想していて
偶々タクシーが待っててくれなかったから、よし！今こそ、決行！と思って実行したとか。
で、彼女が帰って来ないと、ルームメイトから連絡入っても「え？とっくに帰りましたよ？」と。
怖い考えになってしまった。。「箱の中の女事件」みたいで、考えたくはないけど。
『コレクター』の主人公みたく、拉致した女性が孰れ自分を理解して愛してくれるものと妄想してたとか。
･･････少なくとも、殺すつもりで拉致ったとか、口封じで殺そうとかは考えてなかったとは、信じているけど。
バスタブはその日に外した訳じゃないのかも。
監禁したい願望があったとは思いたくないけど、その日に決行するつもりこそなかったけど、
孰れバスタブの中でリンゼイさんを飼って、眺めたいとか漠然と妄想していて
偶々タクシーが待っててくれなかったから、よし！今こそ、決行！と思って実行したとか。
で、彼女が帰って来ないと、ルームメイトから連絡入っても「え？とっくに帰りましたよ？」と。
怖い考えになってしまった。。「箱の中の女事件」みたいで、考えたくはないけど。
『コレクター』の主人公みたく、拉致した女性が孰れ自分を理解して愛してくれるものと妄想してたとか。
･･････少なくとも、殺すつもりで拉致ったとか、口封じで殺そうとかは考えてなかったとは、信じているけど。
夜9時頃近所の人がひきずるような物音を聞いてて、それがバスタブだと
言われてるから外したのはその日だと思うよ・・・・。
あの潔癖症気味のイッチーがそんな前からバスタブ外したら風呂入れなくて
不便だし。
大体、そういう妄想癖がある男性には思えない。人並みに妄想する
ことはあったかも知れないが、それと現実を混同するほどイッちゃった人間
ではないという意味でね。ただ、それまでの人生でそれなりのスペックを
持ってたために女性に不自由してた印象はないから、「仲良くなれば落とせる
ハズ」っていう勘違いというか、自意識過剰気味な部分はあったかも知れない。
で、部屋に連れ込んだ時点でヤれると思ったら思わぬ抵抗にあって
もみ合って怪我させて、コトが終わった時点で「帰したら捕まる、さてどうしよう」
と監禁になってしまった、ってとこじゃないかと思うのだが・・・。
言われてるから外したのはその日だと思うよ・・・・。
あの潔癖症気味のイッチーがそんな前からバスタブ外したら風呂入れなくて
不便だし。
大体、そういう妄想癖がある男性には思えない。人並みに妄想する
ことはあったかも知れないが、それと現実を混同するほどイッちゃった人間
ではないという意味でね。ただ、それまでの人生でそれなりのスペックを
持ってたために女性に不自由してた印象はないから、「仲良くなれば落とせる
ハズ」っていう勘違いというか、自意識過剰気味な部分はあったかも知れない。
で、部屋に連れ込んだ時点でヤれると思ったら思わぬ抵抗にあって
もみ合って怪我させて、コトが終わった時点で「帰したら捕まる、さてどうしよう」
と監禁になってしまった、ってとこじゃないかと思うのだが・・・。
早く裁判になって、市の言葉を聞きたいわ。
今出てる情報って錯綜しすぎてるしね。
今出てる情報って錯綜しすぎてるしね。
何だか、夜中に出てくる人達って事件と向き合ってる人に対して噛みついてんだよね。
>>293
そういうスレじゃないってさ
事件と向き合うスレで、市橋を庇う為のスレでもないと思うんだけど。
やっぱりさ、事件は事件で、市橋に厳しい目を向けてる人だって中にはいるよ。
もう少し、大人になって色々な意見も聞く耳を持たないと
事件と向き合ってるなんて言えないよね。
萌えだけ重視して、庇いたいって人の方が、スレ違いになるんだからさ。
>>293
そういうスレじゃないってさ
事件と向き合うスレで、市橋を庇う為のスレでもないと思うんだけど。
やっぱりさ、事件は事件で、市橋に厳しい目を向けてる人だって中にはいるよ。
もう少し、大人になって色々な意見も聞く耳を持たないと
事件と向き合ってるなんて言えないよね。
萌えだけ重視して、庇いたいって人の方が、スレ違いになるんだからさ。
>>348
夜9時頃だったんだ。それが、バスタブを引き摺る音ならその日のうちだね。
レイプしてる時の音って話も出てたけど、まだ彼女が生きてて、バスタブだったとは信じたい。
私も元々、あなたみたいな考えで
「拉致監禁」と「強姦」と「殺人」は「結果」であって「目的」ではないと考えて来たのだけれど、
昨夜、バスタブの外面が汚れてるから、随分前から外してあったかもと推理する人がいたもので。
>>350
罪を憎んで人を憎まずってスレだと思いますよ。
だから市橋が自分を庇いたいだけの都合のいいこと「しか」言わない奴で罪逃れしか考えてないと「決めつける」のも、
逆にイッチーはいい子なんだから、ホントはリンゼイが悪いのに庇ってると思うみたいな痛いレスも、
どっちもスレチだとは思います。
仰る通り、あまり過剰に自説が正しいと言い張るんじゃなくて、
色んな意見を聞く耳持ってる限り、いちいち出てけとか言うこともないですけどね。
夜9時頃だったんだ。それが、バスタブを引き摺る音ならその日のうちだね。
レイプしてる時の音って話も出てたけど、まだ彼女が生きてて、バスタブだったとは信じたい。
私も元々、あなたみたいな考えで
「拉致監禁」と「強姦」と「殺人」は「結果」であって「目的」ではないと考えて来たのだけれど、
昨夜、バスタブの外面が汚れてるから、随分前から外してあったかもと推理する人がいたもので。
>>350
罪を憎んで人を憎まずってスレだと思いますよ。
だから市橋が自分を庇いたいだけの都合のいいこと「しか」言わない奴で罪逃れしか考えてないと「決めつける」のも、
逆にイッチーはいい子なんだから、ホントはリンゼイが悪いのに庇ってると思うみたいな痛いレスも、
どっちもスレチだとは思います。
仰る通り、あまり過剰に自説が正しいと言い張るんじゃなくて、
色んな意見を聞く耳持ってる限り、いちいち出てけとか言うこともないですけどね。
この事件ってバスタブが象徴的。
園芸用のプランターとして市橋に馴染みがあるなら猟奇的。
リンゼイさんを観賞するための入れ物で必要だった。最初から監禁が目的なら、それなら殺意がなかったのは理解できる。
萌えの人には「バスタブに入れて同棲したかったんだよ～」って言ったら伝わるのかな。
ただグー手で殴って二度首を絞めて、半殺しにはするも殺意はないとするのはコンクリ事件では認められてるけど苦しいとこ。
園芸用のプランターとして市橋に馴染みがあるなら猟奇的。
リンゼイさんを観賞するための入れ物で必要だった。最初から監禁が目的なら、それなら殺意がなかったのは理解できる。
萌えの人には「バスタブに入れて同棲したかったんだよ～」って言ったら伝わるのかな。
ただグー手で殴って二度首を絞めて、半殺しにはするも殺意はないとするのはコンクリ事件では認められてるけど苦しいとこ。
>>351
＞イッチーはいい子なんだから、ホントはリンゼイが悪いのに庇ってると思うみたいな痛いレスも、
スレチと書かれている通り、これはｲｹﾒﾝｽﾚでしょ。
ただ、厳しい事を書いてる人は
向き合っているからこそ、厳しい事を言ってるんだと思うよ。
現実を見れない、お花畑な人達は
市橋が自供した事実すら嘘じゃないかと言ってる始末。
こういった人達が、向き合っている人を、間違っているという方向に持っていってるもの。
これじゃ、ｲｹﾒﾝｽﾚと一緒でしょ。
市橋の両親でさえ、庇う事はしていないんだよ。
罪を憎むならば、その事件について厳しい話しも出てくるだろうし
萌えを重視してる人には、気に入らないレスが出てくるのも致し方ないよね。
それに、過去に萌えでしたが
今は、萌え＜酷いやっちゃっていう、微妙な人も
多かれ少なかれいると思うんだよね。
だからこそ、厳しくなっていってるんだと思うよ。
やっぱり、殴る蹴るしてまで強姦は、人として終わってるもの…
＞イッチーはいい子なんだから、ホントはリンゼイが悪いのに庇ってると思うみたいな痛いレスも、
スレチと書かれている通り、これはｲｹﾒﾝｽﾚでしょ。
ただ、厳しい事を書いてる人は
向き合っているからこそ、厳しい事を言ってるんだと思うよ。
現実を見れない、お花畑な人達は
市橋が自供した事実すら嘘じゃないかと言ってる始末。
こういった人達が、向き合っている人を、間違っているという方向に持っていってるもの。
これじゃ、ｲｹﾒﾝｽﾚと一緒でしょ。
市橋の両親でさえ、庇う事はしていないんだよ。
罪を憎むならば、その事件について厳しい話しも出てくるだろうし
萌えを重視してる人には、気に入らないレスが出てくるのも致し方ないよね。
それに、過去に萌えでしたが
今は、萌え＜酷いやっちゃっていう、微妙な人も
多かれ少なかれいると思うんだよね。
だからこそ、厳しくなっていってるんだと思うよ。
やっぱり、殴る蹴るしてまで強姦は、人として終わってるもの…
コンクリから２０年立ってるのでそれより厳しい判決になりそう
>>352
＞ただグー手で殴って二度首を絞めて、半殺しにはするも殺意はないとするのはコンクリ事件では認められてるけど苦しいとこ。
苦しいことは苦しいですね。女性の顔を拳で殴るのは酷いと思います。
首締めは2度なら最初のは、セックスの感度を高める為で、手加減してたのに、
2度目は逃げようとしたのを後ろから押さえつけて、付加的に力が加わってしまったのでは？と、考えているのですが。
何れにしろ、暴力と恐怖で女性を支配しようとした挙げ句、殺してしまったのだから、
彼はその責めを一生負って、償わなければいけないと思います。
＞ただグー手で殴って二度首を絞めて、半殺しにはするも殺意はないとするのはコンクリ事件では認められてるけど苦しいとこ。
苦しいことは苦しいですね。女性の顔を拳で殴るのは酷いと思います。
首締めは2度なら最初のは、セックスの感度を高める為で、手加減してたのに、
2度目は逃げようとしたのを後ろから押さえつけて、付加的に力が加わってしまったのでは？と、考えているのですが。
何れにしろ、暴力と恐怖で女性を支配しようとした挙げ句、殺してしまったのだから、
彼はその責めを一生負って、償わなければいけないと思います。
＞現実を見れない、お花畑な人達は 市橋が自供した事実すら嘘じゃないかと言ってる始末。
これは確かに痛過ぎると思います。
市橋を信じると言いながら、その市橋の証言すら自分たちの理想家した市橋像に合わなければ無視してしまったり、
誰かを庇ってると言う説（ことにリンゼイさんビッチ説は悪質かと）を持ってくるのは、
結局、市橋のこと、信じてないじゃんと感じてはいます。
手厳しい意見を言う方は確かに私も当然かと思います。
ただ、彼のしたことを憎むあまり、冷静さを欠いていて、
やや市橋寄りではあるけれど、彼のしたことを受け入れ、被害者を貶めたりはせず、
彼や彼の家族を心配してるだけのレスまで、叩いてしまっているものはどうかとは思います。
昨晩叩かれてた方は、意見としては真っ当の部類だとは思いましたが、
落ち着いてレスしないと標的にされるなと、思ってたところ、案の定でした。
これは確かに痛過ぎると思います。
市橋を信じると言いながら、その市橋の証言すら自分たちの理想家した市橋像に合わなければ無視してしまったり、
誰かを庇ってると言う説（ことにリンゼイさんビッチ説は悪質かと）を持ってくるのは、
結局、市橋のこと、信じてないじゃんと感じてはいます。
手厳しい意見を言う方は確かに私も当然かと思います。
ただ、彼のしたことを憎むあまり、冷静さを欠いていて、
やや市橋寄りではあるけれど、彼のしたことを受け入れ、被害者を貶めたりはせず、
彼や彼の家族を心配してるだけのレスまで、叩いてしまっているものはどうかとは思います。
昨晩叩かれてた方は、意見としては真っ当の部類だとは思いましたが、
落ち着いてレスしないと標的にされるなと、思ってたところ、案の定でした。
個人レッスンが1日目、逃亡が2日目、とします。
海外の報道で（？）警察が1日目からアタリをつけていたとすると
ベランダ側から見張られていても不思議じゃないですよね。
ベランダ出入りがどちらの日だとしても下から見るだけで
「アイツ何やってるんだ？」と不審に思うはず、見落としたとは言わせたくないですね。
（礼状なしで部屋に入ったのもそのせいと個人的憶測）
こっそり見張るのが仕事なのかもしれないけどもし警察が早めに姿をあらわにしていたら
（市橋に「知られてる！」という意識を与えるレベルで）
せめてリンゼイさんの命だけは助かっていたのかもと思うといたたまれません。
弁護側がそれを利用し警察の落ち度をついてくるってこともあり得る？
かはわかりませんが、
今後のためにも、警察の動きや考え方が改善されることを願います。
海外の報道で（？）警察が1日目からアタリをつけていたとすると
ベランダ側から見張られていても不思議じゃないですよね。
ベランダ出入りがどちらの日だとしても下から見るだけで
「アイツ何やってるんだ？」と不審に思うはず、見落としたとは言わせたくないですね。
（礼状なしで部屋に入ったのもそのせいと個人的憶測）
こっそり見張るのが仕事なのかもしれないけどもし警察が早めに姿をあらわにしていたら
（市橋に「知られてる！」という意識を与えるレベルで）
せめてリンゼイさんの命だけは助かっていたのかもと思うといたたまれません。
弁護側がそれを利用し警察の落ち度をついてくるってこともあり得る？
かはわかりませんが、
今後のためにも、警察の動きや考え方が改善されることを願います。
>>356
> 市橋を信じると言いながら、その市橋の証言すら自分たちの理想家した市橋像に合わなければ無視してしまったり、
> 誰かを庇ってると言う説（ことにリンゼイさんビッチ説は悪質かと）を持ってくるのは、
> 結局、市橋のこと、信じてないじゃんと感じてはいます。
ほんと、その通り
> 市橋を信じると言いながら、その市橋の証言すら自分たちの理想家した市橋像に合わなければ無視してしまったり、
> 誰かを庇ってると言う説（ことにリンゼイさんビッチ説は悪質かと）を持ってくるのは、
> 結局、市橋のこと、信じてないじゃんと感じてはいます。
ほんと、その通り
情報が錯綜してるせいもあるけど
この事件発表された情報って何か腑に落ちない所あるよ。
市橋の供述が真実だとしても
事件の全体像がいまいちはっきりしないと言うか…。
部屋に誘い込んだ手口もよく分からないし
警察が来るまで証拠隠滅をちゃんとしてなかったり
おかしな事多いよ。
この事件発表された情報って何か腑に落ちない所あるよ。
市橋の供述が真実だとしても
事件の全体像がいまいちはっきりしないと言うか…。
部屋に誘い込んだ手口もよく分からないし
警察が来るまで証拠隠滅をちゃんとしてなかったり
おかしな事多いよ。
>>356
＞彼や彼の家族を心配してるだけのレスまで、叩いてしまっているものはどうかとは思います。
市橋の家族を心配しているのを叩く
そういうのは、このスレで見た事がなかったんだけど、あった？見落としたかな。
萌え加減にもよるんじゃないかと思うよ。
今は、市橋よりリンゼイさん家族に同情って人も多いと思うし
市橋＜市橋家族＜リンゼイさん家族＜リンゼイさん
個人的だけど、自分の中での同情心の順番はこうなのよ
全員が全員、全く同じってわけじゃないと思うし
やっぱり中には市橋家族を心配するなら
リンゼイさん家族も心配しなよって人も、いるかも知れないしね。
市橋を庇う様な事を付け加えなきゃ書けないスレでもないと思うし
それは、厳しい意見として耳に入れておく大人の対応も必要ではと思うよ。
＞彼や彼の家族を心配してるだけのレスまで、叩いてしまっているものはどうかとは思います。
市橋の家族を心配しているのを叩く
そういうのは、このスレで見た事がなかったんだけど、あった？見落としたかな。
萌え加減にもよるんじゃないかと思うよ。
今は、市橋よりリンゼイさん家族に同情って人も多いと思うし
市橋＜市橋家族＜リンゼイさん家族＜リンゼイさん
個人的だけど、自分の中での同情心の順番はこうなのよ
全員が全員、全く同じってわけじゃないと思うし
やっぱり中には市橋家族を心配するなら
リンゼイさん家族も心配しなよって人も、いるかも知れないしね。
市橋を庇う様な事を付け加えなきゃ書けないスレでもないと思うし
それは、厳しい意見として耳に入れておく大人の対応も必要ではと思うよ。
懲役２５年～無期懲役だろう。
>>339
上腕部に複数の抵抗痕が残ってたって報道があるよ。
で、ここって良識人ぶって長文でダラダラと
説教がましい事書くスレなのか。
そういうのが大好きな人が多いようだけど。
事件についての考察なら長文書くのはいいけど、もっと推敲して。
上腕部に複数の抵抗痕が残ってたって報道があるよ。
で、ここって良識人ぶって長文でダラダラと
説教がましい事書くスレなのか。
そういうのが大好きな人が多いようだけど。
事件についての考察なら長文書くのはいいけど、もっと推敲して。
333なんだけど
なんだか、ことがらのポイントばかり出て
ここの皆さんもマスコミも全体像が結ばれてないと思う
監禁での力関係は「リンゼイさん＞市橋」と思う
ひとりぼっちで寂しくて誰か親身な人が欲しくて
それがたまたまついて来るような人がいて
「それっ確保」だったと
そこが承諾なくセックスで（汗）
ところが帰りたい、帰りたい タバコ吸わせろで
（正直ウザかったんだと思うリンゼイさん）
バスタブは夜になって、寝てる間に逃げられて困るので
手足縛って放り込んだって具合だろう
それが目が覚めたら解けて立っていた
あげく「帰せ、帰せ」でまた口論
あげく「ご近所の皆さ～ん！ここの男は監禁魔で～す！」
とかやったかも．
あれは九分九厘事故死と思う
市橋は生身の人間がほしかった訳で
死んでしまったらただの物体、彼はまたひとりぼっちだよ
なんだか、ことがらのポイントばかり出て
ここの皆さんもマスコミも全体像が結ばれてないと思う
監禁での力関係は「リンゼイさん＞市橋」と思う
ひとりぼっちで寂しくて誰か親身な人が欲しくて
それがたまたまついて来るような人がいて
「それっ確保」だったと
そこが承諾なくセックスで（汗）
ところが帰りたい、帰りたい タバコ吸わせろで
（正直ウザかったんだと思うリンゼイさん）
バスタブは夜になって、寝てる間に逃げられて困るので
手足縛って放り込んだって具合だろう
それが目が覚めたら解けて立っていた
あげく「帰せ、帰せ」でまた口論
あげく「ご近所の皆さ～ん！ここの男は監禁魔で～す！」
とかやったかも．
あれは九分九厘事故死と思う
市橋は生身の人間がほしかった訳で
死んでしまったらただの物体、彼はまたひとりぼっちだよ
>>362
気に入らないなら、スルーして貰って全く構わないのよ。
気に入らないなら、スルーして貰って全く構わないのよ。
>>355
＞セックスの感度を高める為で
それをわざわざ書いた意図はなに？
市橋は抵抗なく首を絞める人だという判断があるの？
死ぬかも知れない恐怖を与えるためやセックス中のプレイであっても、リンゼイさんはこのまま絞め続けられたら殺されてしまうって思う。
市橋は殺人もやりかねない恐ろしい人だとリンゼイさんには思わせて支配して、実は殺意はなかったって言ってることになるよ。
＞セックスの感度を高める為で
それをわざわざ書いた意図はなに？
市橋は抵抗なく首を絞める人だという判断があるの？
死ぬかも知れない恐怖を与えるためやセックス中のプレイであっても、リンゼイさんはこのまま絞め続けられたら殺されてしまうって思う。
市橋は殺人もやりかねない恐ろしい人だとリンゼイさんには思わせて支配して、実は殺意はなかったって言ってることになるよ。
>>333
確かにね。
恐怖をほんとに感じてたなら声は出ないはずだもの。
どっちがどっちを圧力する訳じゃなく
対等に相対して居たんだと思う。
検察が悪質事件にもってくような事案ではないと思う。
死体遺棄と傷害致死で十分なのに失態やミスを繕ったり
イギリスという圧力に屈し異常な懸賞金かけたり
必要以上に事を大きくしたのは確かだと思う。
確かにね。
恐怖をほんとに感じてたなら声は出ないはずだもの。
どっちがどっちを圧力する訳じゃなく
対等に相対して居たんだと思う。
検察が悪質事件にもってくような事案ではないと思う。
死体遺棄と傷害致死で十分なのに失態やミスを繕ったり
イギリスという圧力に屈し異常な懸賞金かけたり
必要以上に事を大きくしたのは確かだと思う。
はいはい、陰謀陰謀真犯人真犯人
>>359
それは変な先入観なくこの事件と警察の情報の出し方その報道の経緯を
冷静に見てれば誰でも感じていることでしょう。
初めから警察の出す情報は曖昧で追求されると「話せない」「答えられない」
ではっきりさせようとしない。
人が言葉を濁す時の心理ってどういうときだろうね。
それは変な先入観なくこの事件と警察の情報の出し方その報道の経緯を
冷静に見てれば誰でも感じていることでしょう。
初めから警察の出す情報は曖昧で追求されると「話せない」「答えられない」
ではっきりさせようとしない。
人が言葉を濁す時の心理ってどういうときだろうね。
それから殴られた痕について
まずは暴行の際に手を縛っていたと言う点
普通そんなめんどくさいことするか？
忘れてはいけないのはリンゼイさんが背が高く体格も良い女性で
マーシャルアートすなわち武道をやっていたと言う点
すざまじいもみあい殴りあい蹴りあいになったと思う
とはいえ男の力が強かったと言うことで組み伏せ
手を縛りあげたのじゃないかな
縛り上げたものは，ストッキングかパンツかそんなもんじゃないの
あと顔はタバコの時では
口で言い合って勝てない市橋、ボコボコと
典型的DVパターンでしょ
どっちにしろ監禁はしてるわ殴り痕だらけ
おまけにバスタブは和室にどんと置いてある
おまけに昔の窃盗事件できめつけられて
何も言うことを聞いてくれなかった苦い経験もある
いい訳できない・・・
結果届け出ずに死体遺棄となってしまったとか
残虐と言うより、どうしようもなく滑稽で大げさな所が
この事件全体に言えることなんではと思う
まずは暴行の際に手を縛っていたと言う点
普通そんなめんどくさいことするか？
忘れてはいけないのはリンゼイさんが背が高く体格も良い女性で
マーシャルアートすなわち武道をやっていたと言う点
すざまじいもみあい殴りあい蹴りあいになったと思う
とはいえ男の力が強かったと言うことで組み伏せ
手を縛りあげたのじゃないかな
縛り上げたものは，ストッキングかパンツかそんなもんじゃないの
あと顔はタバコの時では
口で言い合って勝てない市橋、ボコボコと
典型的DVパターンでしょ
どっちにしろ監禁はしてるわ殴り痕だらけ
おまけにバスタブは和室にどんと置いてある
おまけに昔の窃盗事件できめつけられて
何も言うことを聞いてくれなかった苦い経験もある
いい訳できない・・・
結果届け出ずに死体遺棄となってしまったとか
残虐と言うより、どうしようもなく滑稽で大げさな所が
この事件全体に言えることなんではと思う
きのうの深夜の流れしか読まずにカキコ
いまだにリンゼイさん批判や強姦否定のドリーマーがいるんですね。
今までさんざんさんざんドリーマーたちが言ってきたように、
確かに強姦を決定付ける性交の痕なんて、この世には存在しませんよ。
それは認めます。
それをあえて認めて贖罪しようとしているんだから、立ち向かわないと。
ショックのあまり気が滅入ってしまったなら、ま、がんばってください。
私はなぜか、強姦＜監禁 で立ち直り中ですがｗ
私の懸念は、きのうのミヤネ屋の話をすると荒れる恐れがあるけど
モリタクが「良く出来たストーリー」と言い放ったやつ。
監禁を聞いて、そう思う人もいるんだということです。
いまだにリンゼイさん批判や強姦否定のドリーマーがいるんですね。
今までさんざんさんざんドリーマーたちが言ってきたように、
確かに強姦を決定付ける性交の痕なんて、この世には存在しませんよ。
それは認めます。
それをあえて認めて贖罪しようとしているんだから、立ち向かわないと。
ショックのあまり気が滅入ってしまったなら、ま、がんばってください。
私はなぜか、強姦＜監禁 で立ち直り中ですがｗ
私の懸念は、きのうのミヤネ屋の話をすると荒れる恐れがあるけど
モリタクが「良く出来たストーリー」と言い放ったやつ。
監禁を聞いて、そう思う人もいるんだということです。
>>373
あなたのスレなの？
スルーする自由は、誰にでもあるけど
追い出す権利はあなたにはないよ。
何故、そんなに気に入らないのを追い出そうと必死なの？
私は、こう思うよとレスポンスする事が出来ない人なの？
それから、携帯で長文打つ事が、そんなに難しいと思ってるあなたは、高齢の方なのかしら？
あなたのスレなの？
スルーする自由は、誰にでもあるけど
追い出す権利はあなたにはないよ。
何故、そんなに気に入らないのを追い出そうと必死なの？
私は、こう思うよとレスポンスする事が出来ない人なの？
それから、携帯で長文打つ事が、そんなに難しいと思ってるあなたは、高齢の方なのかしら？
膣の傷で強姦か和姦かわかるっていうのは嘘ですか？
和姦じゃ説明つかないほどの状況があったから強姦を自分から言ったと思ってたんだけど、違うの？
和姦じゃ説明つかないほどの状況があったから強姦を自分から言ったと思ってたんだけど、違うの？
さて、ここからは簡潔な文章が続きます。どうぞ！
↓
↓
はァ～。予想通りの反応だね。
まあ、どんな推測しようと勝手だけど、ひとつだけハッキリしてる事は
「市橋が自分で罪を認めた」と言う事。
弁護士団の事も叩いてる人がいたけど、依頼人の不利になるような事するような弁護士はいないと思うけど。
むしろ、あれが精一杯だったのでは。
まあ、どんな推測しようと勝手だけど、ひとつだけハッキリしてる事は
「市橋が自分で罪を認めた」と言う事。
弁護士団の事も叩いてる人がいたけど、依頼人の不利になるような事するような弁護士はいないと思うけど。
むしろ、あれが精一杯だったのでは。
>>365
市橋は抵抗なく首を絞める人だと私が決めつけてると怒ってらっしゃるようですが、現実に首を締めているんです。
2度締めたと言うのも事実かわからないので、>>352を受けて首締めは2度ならとわざわざ前置きしてるんです。
私は彼に殺人の意図があったとは思ってません。
なのに、死なせてしまった直接の原因以外に首を締めたのが、本当だとすれば、
それしか思いつかなかったと言うだけですが？
市橋は抵抗なく首を絞める人だと私が決めつけてると怒ってらっしゃるようですが、現実に首を締めているんです。
2度締めたと言うのも事実かわからないので、>>352を受けて首締めは2度ならとわざわざ前置きしてるんです。
私は彼に殺人の意図があったとは思ってません。
なのに、死なせてしまった直接の原因以外に首を締めたのが、本当だとすれば、
それしか思いつかなかったと言うだけですが？
>>306
単純です。
（１）凶器がないから
殺人事件、それは１にも凶器、２にも凶器。
凶器を探すためなら川ごとさらう。（国松長官銃撃事件などでおなじみ）
ドラマでも凶器凶器言ってるでしょ？
（２）性交あと、精液じゃ殺しの手配はできないから
単純です。
（１）凶器がないから
殺人事件、それは１にも凶器、２にも凶器。
凶器を探すためなら川ごとさらう。（国松長官銃撃事件などでおなじみ）
ドラマでも凶器凶器言ってるでしょ？
（２）性交あと、精液じゃ殺しの手配はできないから
土方市橋の部屋はだらしなかったけど
マンションではどうだったんでしょう。
潔癖症らしく整頓されているなら、
押さえつけながらガムテをさっと取り出せるのもひっかかりますし
捨てられない主婦みたいな部屋だといざって時探し出せない。
おまけにガムテは両手を使わないと扱いにくいですよね、
暴れる騒ぐ大柄のひとを相手にかなり難しいかも。
私ならあらかじめちょうどいい長さに切っておくしかないかなー
と考えたら計画的な匂いがしてきました。
マンションではどうだったんでしょう。
潔癖症らしく整頓されているなら、
押さえつけながらガムテをさっと取り出せるのもひっかかりますし
捨てられない主婦みたいな部屋だといざって時探し出せない。
おまけにガムテは両手を使わないと扱いにくいですよね、
暴れる騒ぐ大柄のひとを相手にかなり難しいかも。
私ならあらかじめちょうどいい長さに切っておくしかないかなー
と考えたら計画的な匂いがしてきました。
390 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 12:11:19 ID:qLTKWmsdO
600 名無し草 sage 2009/12/26(土) 02:11:10
>別人の指紋なり体液なり
>痕跡なりがあったのかもしれないね。
>その中で市橋のものだけ探し出して住人だからと市橋のみ疑って掛かった。
>で証拠がないから死体遺棄のみで手配。が警察の事の流れでは？
ほんとにまだ第三者犯人説、市橋冤罪を信じてる人いるんだね…
「てすと」って書き込みでIDが変わってることを確認してから一時間半でもう15回レスしてる
602 名無し草 sage 2009/12/26(土) 02:44:13
>>600
あの「てすと」ってそういう意味だったのかぁ
静かスレはかなり久しぶりに見に行ったから何のためのテストなのか気づかなかった
>>390
規制解けたか確認しただけ。
規制解けたか確認しただけ。
>>387
決めつけてるとも思わないし、怒ってもないよ。
ただまた首絞めプレイが出てきたから。もうおなかいっぱいなの、ソレ。
ちなみに私は市橋は人の首を抵抗なく絞める人だと判断してる。ついにヤっちゃったよってことでそ。
決めつけてるとも思わないし、怒ってもないよ。
ただまた首絞めプレイが出てきたから。もうおなかいっぱいなの、ソレ。
ちなみに私は市橋は人の首を抵抗なく絞める人だと判断してる。ついにヤっちゃったよってことでそ。
>>387の続きです。
＞市橋は殺人もやりかねない恐ろしい人だとリンゼイさんには思わせて支配して、
＞実は殺意はなかったって言ってることになるよ。
ええ。若し、最初の首締めがあったとすれば、そうだと思いますよ。仮定と推測に過ぎませんが。
最初から殺すつもりだった、口封じに殺したよりは納得出来ますから。
＞市橋は殺人もやりかねない恐ろしい人だとリンゼイさんには思わせて支配して、
＞実は殺意はなかったって言ってることになるよ。
ええ。若し、最初の首締めがあったとすれば、そうだと思いますよ。仮定と推測に過ぎませんが。
最初から殺すつもりだった、口封じに殺したよりは納得出来ますから。
人の首を抵抗なく絞めるタイプの人って、手始めは小動物殺しが多いよね。
その手の情報は友人知人近所の人の話でも今の所は出てきてないか。
その手の情報は友人知人近所の人の話でも今の所は出てきてないか。
>>397
首絞めのエピソードは友人から出てたよ。
気が小さいから強く見せたいんだよね。
犬が死んで泣いたから優しい（人の首を絞めて殺せない）とは考えないよ。
犬を飼う人に殺人犯はいないってデータがあれば信じるかも。
首絞めのエピソードは友人から出てたよ。
気が小さいから強く見せたいんだよね。
犬が死んで泣いたから優しい（人の首を絞めて殺せない）とは考えないよ。
犬を飼う人に殺人犯はいないってデータがあれば信じるかも。
幼女連続殺人の宮崎さんも犬とお祖父さんの死に
嘆き悲しんだよね
嘆き悲しんだよね
和室にバスタブ
中に遺体
いつベランダに持って行ったのか
砂は翌日買ったと言ってる
砂買った後にベランダなら真っ昼間
どこで誰が見てるやら
夜中に移動ならものすごい音が近所に響く
バスタブはもともとベランダにあったに一票
そこで草花かなんか植えてて土は入ってた。そこに遺体を埋めたあと上にかける程度の土2～3袋を買って店のカートで移動
バスタブいっぱいの土なんて車持ってない人間には無理
バスタブの外側の汚れが長期間屋外に放置したような感じだった
中に遺体
いつベランダに持って行ったのか
砂は翌日買ったと言ってる
砂買った後にベランダなら真っ昼間
どこで誰が見てるやら
夜中に移動ならものすごい音が近所に響く
バスタブはもともとベランダにあったに一票
そこで草花かなんか植えてて土は入ってた。そこに遺体を埋めたあと上にかける程度の土2～3袋を買って店のカートで移動
バスタブいっぱいの土なんて車持ってない人間には無理
バスタブの外側の汚れが長期間屋外に放置したような感じだった
>>347
ぎゃーｗ
ぎゃーｗ
>>356
市橋を信じると言いながら、その市橋の証言すら自分たちの理想家した市橋像に合わなければ無視してしまったり、
誰かを庇ってると言う説（ことにリンゼイさんビッチ説は悪質かと）を持ってくるのは、
結局、市橋のこと、信じてないじゃんと感じてはいます。
同意。
何か、こう言う人達って市橋萌え＝擁護を口実とする人権擁護団体の臭いがする。
市橋を信じると言いながら、その市橋の証言すら自分たちの理想家した市橋像に合わなければ無視してしまったり、
誰かを庇ってると言う説（ことにリンゼイさんビッチ説は悪質かと）を持ってくるのは、
結局、市橋のこと、信じてないじゃんと感じてはいます。
同意。
何か、こう言う人達って市橋萌え＝擁護を口実とする人権擁護団体の臭いがする。
>>404
同僚の件は何度も何度も自分にばかり作業を急ぐなと言うから
我慢に我慢したあとで「どうして自分にばかり言うのですか」といったら
上司が胸倉つかんできて喧嘩になりかけたんだよ。それだけ。
財布の件は警察ですら事実関係をはっきりさせてないことだから
本当にあったのかどうかもあやしい。
窃盗と呼べるものではなかった可能性あり。
同僚の件は何度も何度も自分にばかり作業を急ぐなと言うから
我慢に我慢したあとで「どうして自分にばかり言うのですか」といったら
上司が胸倉つかんできて喧嘩になりかけたんだよ。それだけ。
財布の件は警察ですら事実関係をはっきりさせてないことだから
本当にあったのかどうかもあやしい。
窃盗と呼べるものではなかった可能性あり。
なんか急展開しないかな～
メッセンジャー黒田逮捕だって
今日12時から特番あったのに急遽差し替え
メッセンジャー黒田逮捕だって
今日12時から特番あったのに急遽差し替え
一つ確かなことは、
「犬好きイコール人を殺すような人間ではない」にはならないってこと
「犬好きイコール人を殺すような人間ではない」にはならないってこと
>>401
宮崎は大好きな祖父が亡くなってから精神的に不安定になったらしいね。
サカキバラは祖母が亡くなってから不安定だったみたいだし。
唯一の味方、歯止めみたいなものが無くなったって感じか。
市橋にも何かそんな事があったのかな。
宮崎は大好きな祖父が亡くなってから精神的に不安定になったらしいね。
サカキバラは祖母が亡くなってから不安定だったみたいだし。
唯一の味方、歯止めみたいなものが無くなったって感じか。
市橋にも何かそんな事があったのかな。
>>409
「死」というものに敏感で感受性が強いのは確かだよ。
「死」というものに敏感で感受性が強いのは確かだよ。
市橋が善良だとも思ってないし、
妙な人だとは思うけど、物凄い悪党（やったことは最悪ですが）とも思ってません。
首締めの性癖もあったのか、なかったのか、犬のことや号泣のことも含め、
今はどう言う人間か判断する材料としては不足だと思います。
何れにしろ、故意の殺人とは思えないんです。
証拠を残しまくりで、遺体の隠蔽にしても、あまりにもお粗末過ぎて。
妙な人だとは思うけど、物凄い悪党（やったことは最悪ですが）とも思ってません。
首締めの性癖もあったのか、なかったのか、犬のことや号泣のことも含め、
今はどう言う人間か判断する材料としては不足だと思います。
何れにしろ、故意の殺人とは思えないんです。
証拠を残しまくりで、遺体の隠蔽にしても、あまりにもお粗末過ぎて。
>>413
同意です。自分もそう感じてます。
同意です。自分もそう感じてます。
333、363および376なんだけど・・・
事故派ね私
>>394
それはないでしょ
どうもここの人達の多くは彼が故意に人を殺せる人と思ってるみたいだね
殺意を持って人を殺すってことは人間としての何かを越えてしまってるわけ
私は彼は越えていないと思う
だから逃亡中の累犯がない
南港で捕まった時凶器はなく催涙スプレーしかなかった
ということでもわかる
彼にとって殺意を持って人を殺すことは未経験で
人間としての何かはまだ越えてない
そう思うと全然おかしくない
捕まって衆人の前に現れた時の凛とした雰囲気
またそれによって多くの人を惹きつけたこと
それは彼が人間であることを捨てていなかったことによると
私は思うのだけど
事故派ね私
>>394
それはないでしょ
どうもここの人達の多くは彼が故意に人を殺せる人と思ってるみたいだね
殺意を持って人を殺すってことは人間としての何かを越えてしまってるわけ
私は彼は越えていないと思う
だから逃亡中の累犯がない
南港で捕まった時凶器はなく催涙スプレーしかなかった
ということでもわかる
彼にとって殺意を持って人を殺すことは未経験で
人間としての何かはまだ越えてない
そう思うと全然おかしくない
捕まって衆人の前に現れた時の凛とした雰囲気
またそれによって多くの人を惹きつけたこと
それは彼が人間であることを捨てていなかったことによると
私は思うのだけど
下心は当然あったとは思うけど、強姦目的の計画的犯行ではないと思う。
それだったら、顔見知りになって自宅になんて呼ばないで
人のいない夜道を歩いてる知らない女性を狙うだろうから。
ナンパ、家に連れていく、やりたいの延長上の事件ってイメージ。
それだったら、顔見知りになって自宅になんて呼ばないで
人のいない夜道を歩いてる知らない女性を狙うだろうから。
ナンパ、家に連れていく、やりたいの延長上の事件ってイメージ。
>>415
故意に人を殺すとは言ってないよ。
逆に、首を絞めることに抵抗ある人が首を絞めるときは殺意があるんじゃないの？
萌えの人は、市橋に悪い情報はどこまで事実かわからないと言うし、ちょっとした美談は盲信するよね。困ったね。
一つの事実を両面から見るのは大切だよ？
殺人が故意じゃないと思いたいのは理解するけど、こじつけはイクナイな。
私は長期監禁目的だと思ったから殺人は事故かも知れないと思うけど、首を絞めた事実から潜在的な殺意はあって殺人で裁かれると思ってる。
故意に人を殺すとは言ってないよ。
逆に、首を絞めることに抵抗ある人が首を絞めるときは殺意があるんじゃないの？
萌えの人は、市橋に悪い情報はどこまで事実かわからないと言うし、ちょっとした美談は盲信するよね。困ったね。
一つの事実を両面から見るのは大切だよ？
殺人が故意じゃないと思いたいのは理解するけど、こじつけはイクナイな。
私は長期監禁目的だと思ったから殺人は事故かも知れないと思うけど、首を絞めた事実から潜在的な殺意はあって殺人で裁かれると思ってる。
>>413
同意。裁判員になる人の取りようで判決が大きく変わりそうな予感。
同意。裁判員になる人の取りようで判決が大きく変わりそうな予感。
>>418
＞ナンパ、家に連れていく、やりたいの延長上の事件ってイメージ。
同意です。監禁、暴力、強姦、殺人は、当初よりの計画とか目的ではなく、
それがイメージ通りに侭ならなくて、起こしてしまった「結果」に過ぎないのではと。
＞ナンパ、家に連れていく、やりたいの延長上の事件ってイメージ。
同意です。監禁、暴力、強姦、殺人は、当初よりの計画とか目的ではなく、
それがイメージ通りに侭ならなくて、起こしてしまった「結果」に過ぎないのではと。
ここ、ゆる～く萌えながらの人向けのスレでしょ？
遺留品に二人の体液が付いていたってニュースあったね
それが本当ならゴムなのか単にティッシュとかなのかな？
(強姦でもゴム使う人いる。合意だと言いたいわけじゃない)
遺体以外にも何もかも残しすぎだ。慌てすぎ。
遺留品に二人の体液が付いていたってニュースあったね
それが本当ならゴムなのか単にティッシュとかなのかな？
(強姦でもゴム使う人いる。合意だと言いたいわけじゃない)
遺体以外にも何もかも残しすぎだ。慌てすぎ。
＞監禁してるくせに妙に低姿勢
ワロタ（バカにしてるわけじゃなくてｗ
ワロタ（バカにしてるわけじゃなくてｗ
＞逆に、首を絞めることに抵抗ある人が首を絞めるときは殺意があるんじゃないの？
これは確かにその通りかも。
カッとなりやすくてすぐ手が出ちゃうタイプだと、殺意というほどのものはなくても
その場の勢いのままに手が出ちゃうってことか。
これは確かにその通りかも。
カッとなりやすくてすぐ手が出ちゃうタイプだと、殺意というほどのものはなくても
その場の勢いのままに手が出ちゃうってことか。
計画的ではないだろうね
ただ、リンゼイさんを帰す気はなかったように思う
ただ、リンゼイさんを帰す気はなかったように思う
>>419
そこの首を絞めたと言う点なんだけど
最初締め痕がないと言うのでコレかなと言う方法と言うか
入り方が考えてたのよね
「背後から片腕を廻して引き上げる」ってやつ
普通日本とかでは首を絞めるってのは、指で喉仏の
あたりを押して両腕で締める
背後から片腕を廻して引き上げるってのは体の大きい外人が
やるやり方なのよ
日本では全然馴染みのない
それで弁護士の説明
まさに「背後から片腕を廻した」
市橋は日本人な訳でまず首を絞めるため思い浮かぶ
方法とは思えない
やって背後から両腕で締めるだろう
また一方彼は外人並みの大男
「ずばり技が決まった」が的確な状況と判断されるってところかな
そこの首を絞めたと言う点なんだけど
最初締め痕がないと言うのでコレかなと言う方法と言うか
入り方が考えてたのよね
「背後から片腕を廻して引き上げる」ってやつ
普通日本とかでは首を絞めるってのは、指で喉仏の
あたりを押して両腕で締める
背後から片腕を廻して引き上げるってのは体の大きい外人が
やるやり方なのよ
日本では全然馴染みのない
それで弁護士の説明
まさに「背後から片腕を廻した」
市橋は日本人な訳でまず首を絞めるため思い浮かぶ
方法とは思えない
やって背後から両腕で締めるだろう
また一方彼は外人並みの大男
「ずばり技が決まった」が的確な状況と判断されるってところかな
>>408
え！なにそれ
え！なにそれ
>>419
首締めの癖が、本当にあったかどうかはわかりませんが、
「抵抗なく」人の首を締めるって言うのは、
殺意（無意識下レベル潜在的にあるかはおいといて）があって、と言う意味ではなく
単に何故か相手の首を絞める癖があったと思うと意味なんですね？ それなら、理解出来ます。
あなたは多分過去スレでも同じこと仰ってたと思うんですけど、
剰りにも「抵抗なく、躊躇なく」を何度も強調し過ぎて、
「市橋が平気で人を殺せるメンタリティーの男だと言いたいんだ」と誤解されるんだと思います。
首締めの癖が、本当にあったかどうかはわかりませんが、
「抵抗なく」人の首を締めるって言うのは、
殺意（無意識下レベル潜在的にあるかはおいといて）があって、と言う意味ではなく
単に何故か相手の首を絞める癖があったと思うと意味なんですね？ それなら、理解出来ます。
あなたは多分過去スレでも同じこと仰ってたと思うんですけど、
剰りにも「抵抗なく、躊躇なく」を何度も強調し過ぎて、
「市橋が平気で人を殺せるメンタリティーの男だと言いたいんだ」と誤解されるんだと思います。
あまりに行き当たりばったりの犯行で何かねぇ。
ただキレやすい人間であることは確かだね。
大阪の同僚と揉めて殴りかかって
説教された後号泣したのに
次の日には「本気出したら誰にも負けない」と言ってたんだっけ？
いつかやってしまう可能性はあったのかも。
ただキレやすい人間であることは確かだね。
大阪の同僚と揉めて殴りかかって
説教された後号泣したのに
次の日には「本気出したら誰にも負けない」と言ってたんだっけ？
いつかやってしまう可能性はあったのかも。
>>410
ならば今回の市橋に、何を信じられない？
私はあえて言っちゃうけど、「殺すつもりはなかった」否定派。
あと、外部の意見として、そう思う人間もいるのかなという意味では
｢監禁は良く練られたストーリーかもね ｂｙモリタク｣
ならば今回の市橋に、何を信じられない？
私はあえて言っちゃうけど、「殺すつもりはなかった」否定派。
あと、外部の意見として、そう思う人間もいるのかなという意味では
｢監禁は良く練られたストーリーかもね ｂｙモリタク｣
>>431
簡単に言うと、精神的に幼い。
簡単に言うと、精神的に幼い。
＞いつかやってしまう可能性はあったのかも。
たらればになってしまうけど、幼い時の訓練が必要かと。
だから、子供に小動物飼わせて、結果死なせて辛い想いさせたり、
キツく叱りつける経験とかさせる必要なんですよ。
犬の死も、リアルに苦しんでるところ、見れない実家離れてる時じゃない方が良かったかも。
たらればになってしまうけど、幼い時の訓練が必要かと。
だから、子供に小動物飼わせて、結果死なせて辛い想いさせたり、
キツく叱りつける経験とかさせる必要なんですよ。
犬の死も、リアルに苦しんでるところ、見れない実家離れてる時じゃない方が良かったかも。
>>430
ありがと。ぼったくりバーいやですねｗ
こういうとこにも、不当に騒がれたり不当に罪をおっかぶされたりといったことが・・・まあいいけど
さっきは「殺る気マンマン派」とは言ったけど、補足すると
その一瞬だけは結構カッとなっちゃった派。
｢未必の故意｣てやつ。でも殺人者気質ではないでしょう。
死なせてしまって、さぞオタオタしたでしょう。
間があいていようが監禁主張をしようが、
強姦殺人の判決が下ることも覚悟しなければなりません。
それならば監禁の様子をもっと明らかにする必要がある。
それはそれは目を覆いたくなるような現実がまた待っているかもしれません。
ありがと。ぼったくりバーいやですねｗ
こういうとこにも、不当に騒がれたり不当に罪をおっかぶされたりといったことが・・・まあいいけど
さっきは「殺る気マンマン派」とは言ったけど、補足すると
その一瞬だけは結構カッとなっちゃった派。
｢未必の故意｣てやつ。でも殺人者気質ではないでしょう。
死なせてしまって、さぞオタオタしたでしょう。
間があいていようが監禁主張をしようが、
強姦殺人の判決が下ることも覚悟しなければなりません。
それならば監禁の様子をもっと明らかにする必要がある。
それはそれは目を覆いたくなるような現実がまた待っているかもしれません。
ここで殺った殺ったじゃ
裁判員じゃ絶望だな
可哀想だが実際以上の罰を食わされる
ことになりそう
裁判員じゃ絶望だな
可哀想だが実際以上の罰を食わされる
ことになりそう
市橋みたいな立ち回り下手な人が
一番不利な判決下されるタイプでしょう。
萌え派ではあるけどそこは覚悟しなきゃいけない。
一番不利な判決下されるタイプでしょう。
萌え派ではあるけどそこは覚悟しなきゃいけない。
私は「首を絞めることに抵抗ある人が首を絞めるときは殺意があるんじゃないの」に
妙に納得してしまったｗ
普段温和で暴力的なことを全くしない人が首を絞めたなら、よくよくのことで
殺意でもなきゃ絞めないけど、市橋は幼い駄々っ子のメンタリティっぽいし
慌てて勢いのままってのはありそう。
妙に納得してしまったｗ
普段温和で暴力的なことを全くしない人が首を絞めたなら、よくよくのことで
殺意でもなきゃ絞めないけど、市橋は幼い駄々っ子のメンタリティっぽいし
慌てて勢いのままってのはありそう。
>>389
＞土方市橋の部屋はだらしなかったけど
この部分だけで、ちと思った。
岐阜にずっといればこんな犯罪犯さなかったかも、って意見も度々見たけれど、
男の子が成長する上で、親元を一度離れる必要もありかと思うので、微妙だったんだけど。
女子のいる大学で親に与えられたマンション暮らしより、
ムサい男子寮にでも放り込んでおけば、色々鍛えられたかもw
>>437
＞その一瞬だけは結構カッとなっちゃった派。
＞｢未必の故意｣てやつ。でも殺人者気質ではないでしょう。
何だ、みんな大して言いたいこと、変わりないじゃん。
>>419さんも「抵抗なく首締め」が得意で反撥されたけど
「やる気まんまん」と過激な表現使うと、誤解されるかと。
＞土方市橋の部屋はだらしなかったけど
この部分だけで、ちと思った。
岐阜にずっといればこんな犯罪犯さなかったかも、って意見も度々見たけれど、
男の子が成長する上で、親元を一度離れる必要もありかと思うので、微妙だったんだけど。
女子のいる大学で親に与えられたマンション暮らしより、
ムサい男子寮にでも放り込んでおけば、色々鍛えられたかもw
>>437
＞その一瞬だけは結構カッとなっちゃった派。
＞｢未必の故意｣てやつ。でも殺人者気質ではないでしょう。
何だ、みんな大して言いたいこと、変わりないじゃん。
>>419さんも「抵抗なく首締め」が得意で反撥されたけど
「やる気まんまん」と過激な表現使うと、誤解されるかと。
>>437
ああ、でも死ぬかも知れないなあと思いつつ、放っといた（未必の故意）
ってことについては自分は違うと思ってる。
人工呼吸もしたと言うのは、言い訳じみていて裁判員は信じないかも知れないけど、
ぐったりしたの気付いて、あわあわしてやったと思ってる。
救急車呼ばなかったのは何だけど、死んでは欲しくなかったんじゃないかなあ。
ああ、でも死ぬかも知れないなあと思いつつ、放っといた（未必の故意）
ってことについては自分は違うと思ってる。
人工呼吸もしたと言うのは、言い訳じみていて裁判員は信じないかも知れないけど、
ぐったりしたの気付いて、あわあわしてやったと思ってる。
救急車呼ばなかったのは何だけど、死んでは欲しくなかったんじゃないかなあ。
>>435
わたし、>>141奥ですけど
モリタクの昨日のミヤネ屋でのコメントです。いつ考えたのかとかそういう細かいことはちょっと・・・
おさらい
***************************
まず、「２６日未明の殺害」は
検察も弁護も両者共通していて争わない方向らしいの。
検察は、「強姦→殺人 がひとつの流れとして行われた強姦殺人」
弁護は、「強姦がまず第一の事件 その間監禁で半日空いており、強姦殺人に当たらない。監禁致死」
この監禁の間に起こったこととして、キング牧師のビデオやジュースの話が紹介され
ミヤネが「強姦のあと妙じゃない？刃物で脅してたとかなら別だけど」
タカも同意。でも女性陣の
｢刃物なんかなくたって、犯人に合わせてたのよ｣で丸く収まる。
（実際はこう。私も取り方に食い違いあるhttp://l.pic.to/12h2ua ）
そのあとモリタク
「弁護士が練ったストーリーとしては、良く出来てるよね」と発言。
***************************
モリタクの意図が、
｢半日の空きを使って監禁致死ストーリーをうまく作った｣ことを言ってるのか
「監禁そのものが強姦致死逃れの創作」なのか。
まあ、普通前者だ罠ｗ
誘拐をでっちあげて騒がす事件、たまにあるでそ？そこまでアホじゃあるまいｗ
わたし、>>141奥ですけど
モリタクの昨日のミヤネ屋でのコメントです。いつ考えたのかとかそういう細かいことはちょっと・・・
おさらい
***************************
まず、「２６日未明の殺害」は
検察も弁護も両者共通していて争わない方向らしいの。
検察は、「強姦→殺人 がひとつの流れとして行われた強姦殺人」
弁護は、「強姦がまず第一の事件 その間監禁で半日空いており、強姦殺人に当たらない。監禁致死」
この監禁の間に起こったこととして、キング牧師のビデオやジュースの話が紹介され
ミヤネが「強姦のあと妙じゃない？刃物で脅してたとかなら別だけど」
タカも同意。でも女性陣の
｢刃物なんかなくたって、犯人に合わせてたのよ｣で丸く収まる。
（実際はこう。私も取り方に食い違いあるhttp://l.pic.to/12h2ua ）
そのあとモリタク
「弁護士が練ったストーリーとしては、良く出来てるよね」と発言。
***************************
モリタクの意図が、
｢半日の空きを使って監禁致死ストーリーをうまく作った｣ことを言ってるのか
「監禁そのものが強姦致死逃れの創作」なのか。
まあ、普通前者だ罠ｗ
誘拐をでっちあげて騒がす事件、たまにあるでそ？そこまでアホじゃあるまいｗ
お互い、畳の上の出来事ならわかるんだけど、
リンゼイさんはバスタブの中に立っていたんだよね
それを市橋が後ろから首に腕をまわして自分に引き寄せる（絞める）と
バスタブが邪魔でリンゼイさんの体が下側に落ちる可能性ない?
説明下手でごめん…orz
リンゼイさんはバスタブの中に立っていたんだよね
それを市橋が後ろから首に腕をまわして自分に引き寄せる（絞める）と
バスタブが邪魔でリンゼイさんの体が下側に落ちる可能性ない?
説明下手でごめん…orz
>>444途中で送信してしまったので続きです
市橋が声を出させないように絞めた力に、リンゼイさんの体重が下側に加わってしまったと思う
ちなみに私が旦那に首を軽く絞められた時は両手だった。正面からだけども。
市橋が声を出させないように絞めた力に、リンゼイさんの体重が下側に加わってしまったと思う
ちなみに私が旦那に首を軽く絞められた時は両手だった。正面からだけども。
( ﾟдﾟ)ﾊｯ! 今日のすべらない話どーすんだろｗ
447 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 14:20:08 ID:zKDD3LeQ0
部屋にバスタブ持ってきて、リンゼイさんをそこに入れるなんて、変態趣味だよね。
実際はもっと口に出せないような行為も、やっているかも知れないよ。
市橋は何がしたかったんだろうね。監禁飼育してずっと自分のそばに置いておくつもりだったのか？
実際はもっと口に出せないような行為も、やっているかも知れないよ。
市橋は何がしたかったんだろうね。監禁飼育してずっと自分のそばに置いておくつもりだったのか？
ありがとう。>>443奥じゃなくて、モリタクの真意をはかりかねてた。
弁護人に悪意な発言じゃなくて、検察によく対抗してるという意味だね。
私は市橋に萌えはなくて、両家のご両親に気持ちを重ねてる。
娘を殺害された父親と息子が犯罪者になった母親。
良い裁判をしてほしい。
それと、弁護人はなかなかのヤリテだと思う。
弁護人に悪意な発言じゃなくて、検察によく対抗してるという意味だね。
私は市橋に萌えはなくて、両家のご両親に気持ちを重ねてる。
娘を殺害された父親と息子が犯罪者になった母親。
良い裁判をしてほしい。
それと、弁護人はなかなかのヤリテだと思う。
>>448
○ｒｚ ﾌﾞﾂﾀｸはイヤミじゃなくて褒めたのかｗ
修行がまだまだ足りませんでした。
監禁不自然説なんて誰も言ってないしね！
今日はとりあいず、
すべらない話がまさかの差し替え事件となるかどうかを見守りますｗ
○ｒｚ ﾌﾞﾂﾀｸはイヤミじゃなくて褒めたのかｗ
修行がまだまだ足りませんでした。
監禁不自然説なんて誰も言ってないしね！
今日はとりあいず、
すべらない話がまさかの差し替え事件となるかどうかを見守りますｗ
すべらない話はテロップのみで放送だって。
てか東京の人、黒田知らないでしょ。
てか東京の人、黒田知らないでしょ。
＞今日はとりあいず、
すべらない話がまさかの差し替え事件となるかどうかを見守りますｗ
どういう意味？
すべらない話がまさかの差し替え事件となるかどうかを見守りますｗ
どういう意味？
>>452
私は｢殺意はなかった｣も大して信じない派だと言ってるのにｗ
「爪のDNA発表がない＝殺意なかったんだよ！」という人を
口は悪いがドリーマーと言っただけなんだけど。
言葉って難しいの。
>>451出演者のひとりが逮捕されて（メッセンジャー黒田）
関西の番組はとりあえず差し替えになったようなので
すべらない話はどうなるのかな～と。
テロップ対応になるみたいですね
私は｢殺意はなかった｣も大して信じない派だと言ってるのにｗ
「爪のDNA発表がない＝殺意なかったんだよ！」という人を
口は悪いがドリーマーと言っただけなんだけど。
言葉って難しいの。
>>451出演者のひとりが逮捕されて（メッセンジャー黒田）
関西の番組はとりあえず差し替えになったようなので
すべらない話はどうなるのかな～と。
テロップ対応になるみたいですね
計画的な殺意はなかったのだろうけど
監禁状態にすればいつか殺すしかなくなるよね。
何も考えず突っ走ったんだろうか。
監禁状態にすればいつか殺すしかなくなるよね。
何も考えず突っ走ったんだろうか。
芸能人は大変だね。
のりぴもＣＭその他打ち切り、押尾も映画お蔵入り
草薙はとっとと復帰したけどｗ
市橋の場合も、ドカタ会社が契約切られたっけ。
まあでも、倒産もせず営業は続けられてるようでよかった、
のりぴもＣＭその他打ち切り、押尾も映画お蔵入り
草薙はとっとと復帰したけどｗ
市橋の場合も、ドカタ会社が契約切られたっけ。
まあでも、倒産もせず営業は続けられてるようでよかった、
>>453
まあまあ。ちょっと違うよ。
爪のDNAなどの結果によっては、検察発表が正しいというのが彼女の主張ですよ
それと>>452さんも、へたしたら検察の回し者扱いされますよｗ
彼の供述を信じること＝市橋大擁護 も、おかしいでしょう？
まあ、>>454さんの言うとおり
ここに来て監禁事件の様相を呈してきたのでねえ・・・
皆さん、そもそも前から、警察・検察に不信感あったし（爆）
まあまあ。ちょっと違うよ。
爪のDNAなどの結果によっては、検察発表が正しいというのが彼女の主張ですよ
それと>>452さんも、へたしたら検察の回し者扱いされますよｗ
彼の供述を信じること＝市橋大擁護 も、おかしいでしょう？
まあ、>>454さんの言うとおり
ここに来て監禁事件の様相を呈してきたのでねえ・・・
皆さん、そもそも前から、警察・検察に不信感あったし（爆）
>>454
何にも考えてなさそう
何にも考えてなさそう
元から何も考えない性質だったのか
何も考えられない精神状況に陥ったのか
何も考えられない精神状況に陥ったのか
>>454
精神的に服従させて支配してしまえば、解放しても大丈夫と思ったかもw
市橋じゃ無理そうだけど、実際、そう言うケースも結構あるし。
瞬間的な殺意は無意識下レベルでもなかったとは言えないけど、証明するのは難しい。
>>455
ヤク中、うち一人は人が死んでるレベルの犯罪と較べたら、草彅が気の毒なようなw
のりPの行く学校、彼女目当てに中国人が大量に入学きぼんぬしてるとか。
精神的に服従させて支配してしまえば、解放しても大丈夫と思ったかもw
市橋じゃ無理そうだけど、実際、そう言うケースも結構あるし。
瞬間的な殺意は無意識下レベルでもなかったとは言えないけど、証明するのは難しい。
>>455
ヤク中、うち一人は人が死んでるレベルの犯罪と較べたら、草彅が気の毒なようなw
のりPの行く学校、彼女目当てに中国人が大量に入学きぼんぬしてるとか。
自宅住所も顔もルームメイトにもバレてるのに
リンゼイさんが部屋に入った段階で理性吹っ飛んだのかな？
何も考えてないにしても狂気の沙汰だよね。
それと近所に「お静かにお願いします」って手紙いれてたくせに
監禁して殴って大騒ぎってもう考えられない。
リンゼイさんが部屋に入った段階で理性吹っ飛んだのかな？
何も考えてないにしても狂気の沙汰だよね。
それと近所に「お静かにお願いします」って手紙いれてたくせに
監禁して殴って大騒ぎってもう考えられない。
>>454
たぶんそうだと思う。
リンゼイさんが、おうちに来てくれて舞い上がっちゃったのかもね。
で、暴走しちゃって、気づいたら監禁してしまってて、どうしようどうしようって
考えてるうちにリンゼイさんが大声出したので止めようとしたら死んでしまった、、、という感じ。
たぶんそうだと思う。
リンゼイさんが、おうちに来てくれて舞い上がっちゃったのかもね。
で、暴走しちゃって、気づいたら監禁してしまってて、どうしようどうしようって
考えてるうちにリンゼイさんが大声出したので止めようとしたら死んでしまった、、、という感じ。
462 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 15:59:54 ID:V5pbM+IKO
二人の関係も焦点になるわね。
いつどこでどのように知り合ったのか、
情報もバラバラで明らかになっていない。
いつどこでどのように知り合ったのか、
情報もバラバラで明らかになっていない。
>>462
前にワイドショーで専門家が、「もしリンゼイさんの爪の間に市橋のＤＮＡが入ってたら
殺人や強姦致死の証拠になるかもしれない」って言ってるのは聞いたことあるけど、
それじゃなくて、警察か何かの発表でそういうのあったの？？
前にワイドショーで専門家が、「もしリンゼイさんの爪の間に市橋のＤＮＡが入ってたら
殺人や強姦致死の証拠になるかもしれない」って言ってるのは聞いたことあるけど、
それじゃなくて、警察か何かの発表でそういうのあったの？？
自分を含めどうしても推理したくなる人はどちらかというと
完全犯罪をしようと思えば市橋より上手い、かも。
推理小説を読んで「でもあれはどうだったんだろう？」とつい考えるような
能力っていうか趣味っていうか市橋にはそれが微塵も感じられないのです。
彼がどんなに計画性をもっていたとしてもマトはずれ、ヘタ、そんな気がするのは
何か貪欲で詰めが甘そうな喋り方とか「ヘイヘイボール回せ」とか
無垢な子供が下半身だけオトナになっちゃって不安定で困ったことになった。
ような感じを受けます。
リンゼイさんは不運、としか申し上げようがなくて気持ちがずんと落ちてしまう。
完全犯罪をしようと思えば市橋より上手い、かも。
推理小説を読んで「でもあれはどうだったんだろう？」とつい考えるような
能力っていうか趣味っていうか市橋にはそれが微塵も感じられないのです。
彼がどんなに計画性をもっていたとしてもマトはずれ、ヘタ、そんな気がするのは
何か貪欲で詰めが甘そうな喋り方とか「ヘイヘイボール回せ」とか
無垢な子供が下半身だけオトナになっちゃって不安定で困ったことになった。
ような感じを受けます。
リンゼイさんは不運、としか申し上げようがなくて気持ちがずんと落ちてしまう。
>>385
その後、ホーカーさんの手足をひもで縛り、自室の浴槽を外して和室に置いて、
浴槽の中にホーカーさんを入れた。
http://www.asahi.com/national/update/1223/TKY200912230352.html
その後、ホーカーさんの手足をひもで縛り、自室の浴槽を外して和室に置いて、
浴槽の中にホーカーさんを入れた。
http://www.asahi.com/national/update/1223/TKY200912230352.html
殺人罪→死刑か無期刑。
強姦致死傷罪→有期刑最高上限20年。+余罪(監禁)の併合罪で有期刑最高上限30年。
強姦+傷害致死傷罪→傷害致死罪の最高刑15年+余罪
(監禁)の併合罪で有期刑の最上限30年。
無罪。
さぁ～はったはった!!
>>466
彼がどんなに計画性をもっていたとしてもマトはずれ、ヘタ、そんな気がするのは
何か貪欲で詰めが甘そうな喋り方とか「ヘイヘイボール回せ」とか
無垢な子供が下半身だけオトナになっちゃって不安定で困ったことになった。
ような感じを受けます。
同意。
彼がどんなに計画性をもっていたとしてもマトはずれ、ヘタ、そんな気がするのは
何か貪欲で詰めが甘そうな喋り方とか「ヘイヘイボール回せ」とか
無垢な子供が下半身だけオトナになっちゃって不安定で困ったことになった。
ような感じを受けます。
同意。
>>466
＞完全犯罪をしようと思えば市橋より上手い、かも。
そうだね。
逃走する体力気力は敵わないけど
もし強姦監禁を目論んでいるなら
自宅に招いて犯行しないし、住所や似顔絵渡したり
ルームメイトに顔を見られたり絶対しない。
もし自宅内で殺害しても時間があったのだから
証拠隠滅でテープや髪の毛は捨てるし、遺体もバラバラにしてでも捨てに行くなぁ。
詰めが甘すぎて唖然とするよね。
リンゼイさんが言葉が通じにくい外国人だったのが気の毒。
日本人なら少し喋ったら市橋のズレに気付いたはずだしね。
＞完全犯罪をしようと思えば市橋より上手い、かも。
そうだね。
逃走する体力気力は敵わないけど
もし強姦監禁を目論んでいるなら
自宅に招いて犯行しないし、住所や似顔絵渡したり
ルームメイトに顔を見られたり絶対しない。
もし自宅内で殺害しても時間があったのだから
証拠隠滅でテープや髪の毛は捨てるし、遺体もバラバラにしてでも捨てに行くなぁ。
詰めが甘すぎて唖然とするよね。
リンゼイさんが言葉が通じにくい外国人だったのが気の毒。
日本人なら少し喋ったら市橋のズレに気付いたはずだしね。
住所や似顔絵を貰った時の感覚と言うか、気持ちと言うか....
その辺も日本人と欧米人では違うかもしれない。
その辺も日本人と欧米人では違うかもしれない。
突然花束贈ったり似顔絵渡したりって
外国人には受けそうだもんね。
日本人ならストーカー扱いされそうだけど。
外国人には受けそうだもんね。
日本人ならストーカー扱いされそうだけど。
でも高校時代は女の子にモテてたし彼女もいたんでしょう？
そんなにズレてる人とは思えない。
そんなにズレてる人とは思えない。
474 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 17:27:35 ID:aYIKgZIk0
リンゼイさん、大声を出すんじゃなくて、シクシク泣き出したら
イッチはおろおろして可哀想になって、数時間後には解放したかも…。
この事件に限らず、犯人を刺激したら事態は余計に悪くなることが
多いみたいですね。。
イッチはおろおろして可哀想になって、数時間後には解放したかも…。
この事件に限らず、犯人を刺激したら事態は余計に悪くなることが
多いみたいですね。。
もしかしたら、外国人向けに身につけた市橋なりのコミュニケーション法だったのかも。
前、フランス遊学かなんかの話なかったっけ。
それを日本の女の子にもやっちゃったとか..花束。
前、フランス遊学かなんかの話なかったっけ。
それを日本の女の子にもやっちゃったとか..花束。
欧米語にすごい憧れがあるようだから映画なんかもたくさん見て
ナンパ文化を覚えちゃったかもしれませんね。
日本のちゃらちゃらしたナンパ野朗とはちょっと違うし。
（すぱっと短髪、腰パンとかじゃない清潔感とか？）
けどスカした野朗って声は聞こえないから本当に本当に中身がずっこけてんじゃないだろうか。
ナンパ文化を覚えちゃったかもしれませんね。
日本のちゃらちゃらしたナンパ野朗とはちょっと違うし。
（すぱっと短髪、腰パンとかじゃない清潔感とか？）
けどスカした野朗って声は聞こえないから本当に本当に中身がずっこけてんじゃないだろうか。
市橋が転寝してる隙に、何とか手足の縛りをほどいたリンゼイさんが
逃げようと立ち上がった時に、市橋が目を覚ます。
リンゼイさんは反射的にバスタブを飛び出て、逃げようとするだろうし
市橋は当然追いかけるだろう。
逃げようとして背後から掴まれたリンゼイさんは恐怖で叫び声を上げ
それに驚いた市橋は口を塞ごうとする。
リンゼイさんはそれを外そうと抵抗し、市橋はますます腕に力を入れ押さえる。
こんな経緯なんだろうか。
逃げようと立ち上がった時に、市橋が目を覚ます。
リンゼイさんは反射的にバスタブを飛び出て、逃げようとするだろうし
市橋は当然追いかけるだろう。
逃げようとして背後から掴まれたリンゼイさんは恐怖で叫び声を上げ
それに驚いた市橋は口を塞ごうとする。
リンゼイさんはそれを外そうと抵抗し、市橋はますます腕に力を入れ押さえる。
こんな経緯なんだろうか。
>>380の解答をお願いします
今、ニュースでみました。
高校生が女子高校生にわいせつ行為をしようとして、
拒絶されたので顔面を殴り首をしめたそうですよ。
殺人未遂で逮捕だそうです。
市橋の事件と経緯がよく似てますね。
違うのは、逃げるのがうまかったか下手だったかの違いぐらい。
>>473
中高生時代、前の大学、千葉大で留学生サークル仕切った時には
彼女がいたって『本人が言ってた』って話は出てきてる
でもその彼女に会ったことがある人はいないみたい
まぁ、モテないわけないと思うんで何人かいたんだろう
こんな事件だから本物の彼女が名乗り出てこないだろうし
中高生時代、前の大学、千葉大で留学生サークル仕切った時には
彼女がいたって『本人が言ってた』って話は出てきてる
でもその彼女に会ったことがある人はいないみたい
まぁ、モテないわけないと思うんで何人かいたんだろう
こんな事件だから本物の彼女が名乗り出てこないだろうし
うまく言えないけど.....この先どうなるんだろう...って不安は確かに市橋の中にあるんだろうけど、
弁護側と検察側の大人の事情とは全く別の所にいる様な気がする。
自分の事なのにも関わらず。よく解らないけど。
弁護側と検察側の大人の事情とは全く別の所にいる様な気がする。
自分の事なのにも関わらず。よく解らないけど。
>>485の件のソースをはります。
わいせつ目的で襲い。拒否されたら顔面殴打、首をしめました。
非道な事件だと思いませんか。
市橋も同じことをしたわけですよね、みなさん。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/juvenile_crime/?1261819488
わいせつ目的で襲い。拒否されたら顔面殴打、首をしめました。
非道な事件だと思いませんか。
市橋も同じことをしたわけですよね、みなさん。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/juvenile_crime/?1261819488
一紙だけが報じているネタといえば
・暴行目的で連れ込んだ （産経）
・和室にバスタブ （朝日）
・煙草で喧嘩 （東京新聞） ←弁護士の会見でも触れられたかも？
・二度首を絞めた ←どこだっけ？
・レイプは一度だけ ←たしかスポーツ新聞
こんなものかしら
・暴行目的で連れ込んだ （産経）
・和室にバスタブ （朝日）
・煙草で喧嘩 （東京新聞） ←弁護士の会見でも触れられたかも？
・二度首を絞めた ←どこだっけ？
・レイプは一度だけ ←たしかスポーツ新聞
こんなものかしら
うち産経だけどすごい手厳しい書き方してる。
>>480
刑法最終改正(2007年)前に起きた女子高生コンクリは、死因が外傷性ショックによる、
嘔吐物がつまり窒息死と認定され(主犯格一人は殺人が故意を認めていたが)
傷害致死傷罪に。(当時傷害致死の有期刑最高上限15年)+併合罪
として監禁、死体遺棄、略取、誘拐、強姦、等、加重され当時併合罪最高上限年数の
20年で確定した。ただ未成年者でこれだったのと、現在強姦致死傷罪有期刑最高は、
20年で、市橋の余罪(監禁、死体遺棄、逃亡←(これは条文無し裁判員の心証のみ悪))
て加重された場合現在の併合罪最高上限年数30年は否めない。
勿論死刑、無期刑にも減軽が存在しそれの最高上限刑年数が30年でありますから、
強姦致死傷罪あたりに判決が出ても減軽や加重(併合)されない場合や、
保釈までの年数は務め方で短くなるので15年～20年以内で，
出所もありえますな。その場合でもずっと保護観察が勿論つかますが、
弁護団と本人的にはそれでも万々歳ですなW
自己レス訂正。
現在、傷害致死傷罪の有期刑最高上限年数は20年ですた。
刑法最終改正(2007年)前に起きた女子高生コンクリは、死因が外傷性ショックによる、
嘔吐物がつまり窒息死と認定され(主犯格一人は殺人が故意を認めていたが)
傷害致死傷罪に。(当時傷害致死の有期刑最高上限15年)+併合罪
として監禁、死体遺棄、略取、誘拐、強姦、等、加重され当時併合罪最高上限年数の
20年で確定した。ただ未成年者でこれだったのと、現在強姦致死傷罪有期刑最高は、
20年で、市橋の余罪(監禁、死体遺棄、逃亡←(これは条文無し裁判員の心証のみ悪))
て加重された場合現在の併合罪最高上限年数30年は否めない。
勿論死刑、無期刑にも減軽が存在しそれの最高上限刑年数が30年でありますから、
強姦致死傷罪あたりに判決が出ても減軽や加重(併合)されない場合や、
保釈までの年数は務め方で短くなるので15年～20年以内で，
出所もありえますな。その場合でもずっと保護観察が勿論つかますが、
弁護団と本人的にはそれでも万々歳ですなW
自己レス訂正。
現在、傷害致死傷罪の有期刑最高上限年数は20年ですた。
筆談で取調官に刑が軽くなるのかと聞いたってのも産経だっけ？
暴行目的って弁護士さんも言ってたよね？言ってない？
手厳しくなるよね。
人工呼吸しても結局遺棄してるし、髪を切ってあげてもそもそもガムテ貼ったからだし、髪は切られたくないし、情状酌量できない。
リンゼイさんに対する愛をまるで感じない。
裁判での態度や言葉使い、尋問に真摯に答えて、なにより遺族にキチンと謝罪できたら心証も少しはよくなるかも。
更正の余地なし、ダメだこりゃって思われたらもう社会に出て来ないでねってなるわ。
人工呼吸しても結局遺棄してるし、髪を切ってあげてもそもそもガムテ貼ったからだし、髪は切られたくないし、情状酌量できない。
リンゼイさんに対する愛をまるで感じない。
裁判での態度や言葉使い、尋問に真摯に答えて、なにより遺族にキチンと謝罪できたら心証も少しはよくなるかも。
更正の余地なし、ダメだこりゃって思われたらもう社会に出て来ないでねってなるわ。
500 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 19:30:36 ID:vJPS6A88O
市橋 どうぞー
リン コート脱いで座る
市橋 {巨乳だ…}何か飲む？
リン う､ぅん。何か飲むよ
２人でジュースを飲む
市橋 {ﾑﾗﾑﾗ…}やらない？
リン えっ何を？
市橋 エッチ
リン 無理だよ…
リンを殴って気絶させレイプ
かなぁ？
リン コート脱いで座る
市橋 {巨乳だ…}何か飲む？
リン う､ぅん。何か飲むよ
２人でジュースを飲む
市橋 {ﾑﾗﾑﾗ…}やらない？
リン えっ何を？
市橋 エッチ
リン 無理だよ…
リンを殴って気絶させレイプ
かなぁ？
心証は最悪だよね。
情状の余地なしって感じ。
でも市橋は発達障害の気があると思うんだけどなぁ。
そういうの主張したりできないのかしら？
情状の余地なしって感じ。
でも市橋は発達障害の気があると思うんだけどなぁ。
そういうの主張したりできないのかしら？
例の事件後1週間の書き込みに髪切りってあったけど当時そんなこと報道されてたの？
正確にはわからないけど、かなり早い時期にゴミ箱に髪があったことは報道されてた。
イチが筆談で検察に罪は軽くなるか？とかって質問したってのはデマだよね？
弁護士が言ってたのは謝罪をしたいのがもとで供述することに決めたみたいなこと言ってたし
罪を軽くしたくての供述じゃないのに。
それに罪を軽くしたかったらあんな不利な供述しないわ
弁護士が言ってたのは謝罪をしたいのがもとで供述することに決めたみたいなこと言ってたし
罪を軽くしたくての供述じゃないのに。
それに罪を軽くしたかったらあんな不利な供述しないわ
バスタブは
とくダネで再現してたらしいから
各社がつかみはじめてるんじゃない？
見てた奥様、ますますドンびきするような再現内容でしたか？（ｗ
とくダネで再現してたらしいから
各社がつかみはじめてるんじゃない？
見てた奥様、ますますドンびきするような再現内容でしたか？（ｗ
胃の内容物、いつ食べたんでしょうね？
胃の内容物の報道ソース下さい。
ドトールではリンゼイさん何も頼んでませんでしたよね。
それから、２６日未明の殺害時刻は
争わないんでしたよね。
ドトールではリンゼイさん何も頼んでませんでしたよね。
それから、２６日未明の殺害時刻は
争わないんでしたよね。
ＴＢＳ
引くと言うかリアル…
ガムテープを口からグルッと一周巻き付けて剥がす時に髪に巻き付けたガムテープをハサミで切り…
バスタブからパソコンを見てたように言ってた
『とくだね』ではね。
ガムテープを口からグルッと一周巻き付けて剥がす時に髪に巻き付けたガムテープをハサミで切り…
バスタブからパソコンを見てたように言ってた
『とくだね』ではね。
>>509
ほんとに愛を感じないやり方。
肌も髪も大切だったでしょうにかわいそう。
「鋸歯がなくて・・」の市橋とイメージがちっともシンクロしないのです。
重なる部分をひねり出しても「多重人格」っていうか・・・
ほんとに愛を感じないやり方。
肌も髪も大切だったでしょうにかわいそう。
「鋸歯がなくて・・」の市橋とイメージがちっともシンクロしないのです。
重なる部分をひねり出しても「多重人格」っていうか・・・
再現はとくだねしかやってないから本当か嘘か分からない
おもうテープに髪が貼りついて痛がったので
はさみで切ってあげたのに
顔面は殴るって…その方が痛いでしょうに。
本当に頭大丈夫かと思う。
はさみで切ってあげたのに
顔面は殴るって…その方が痛いでしょうに。
本当に頭大丈夫かと思う。
>>512
そういう意味じゃなくて・・。
あなたはメディアの再現が真実だと本気で思ってるの？
ワイドショーが真実だと？
これは検察の思惑通りだわ。
単純おバカに都合がいいことを刷り込むにはメディアを利用しない手はない
ってか！っていうことか。
敢えて検察が強姦っていきなり言いだした意味も裁判員制度の心証を利用した
卑怯なやり方なんだけどな。
気が付かない人は真に受けて報道されてる通りなんだと思ってくれるからありがたいね。
そういう意味じゃなくて・・。
あなたはメディアの再現が真実だと本気で思ってるの？
ワイドショーが真実だと？
これは検察の思惑通りだわ。
単純おバカに都合がいいことを刷り込むにはメディアを利用しない手はない
ってか！っていうことか。
敢えて検察が強姦っていきなり言いだした意味も裁判員制度の心証を利用した
卑怯なやり方なんだけどな。
気が付かない人は真に受けて報道されてる通りなんだと思ってくれるからありがたいね。
じゃーなるの再現ドラマはみんなバリバリに信じたのに
＞メディアの再現が真実だと本気で思ってるの？
とくだねについてはもちろん思いませんよ。
再現時に「イメージですが」と断っていましたしね。
しかし、下のような報道はある程度の信頼を持って読みますね。
「自宅に招きいれ、すぐに両手を縛って暴行」と本人が認めているわけでしょ？
愛があるとは私には思えませんよ。
＞自宅でリンゼイさんの顔などを殴り、粘着テープで両手首などを
＞縛った上で性的暴行を加え、殺害目的で首を圧迫して窒息死させた
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122401000738.html
＞市橋被告が弁護団に行った説明によると、市橋被告は１９年３月２５日
＞午前１０時ごろ、リンゼイさんを自宅に招き入れ、すぐに両手を縛って暴行。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091224/crm0912242118024-n2.htm
＞その後、ホーカーさんの手足をひもで縛り、自室の浴槽を
＞外して和室に置いて、浴槽の中にホーカーさんを入れた。
http://www.asahi.com/national/update/1223/TKY200912230352.html
とくだねについてはもちろん思いませんよ。
再現時に「イメージですが」と断っていましたしね。
しかし、下のような報道はある程度の信頼を持って読みますね。
「自宅に招きいれ、すぐに両手を縛って暴行」と本人が認めているわけでしょ？
愛があるとは私には思えませんよ。
＞自宅でリンゼイさんの顔などを殴り、粘着テープで両手首などを
＞縛った上で性的暴行を加え、殺害目的で首を圧迫して窒息死させた
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122401000738.html
＞市橋被告が弁護団に行った説明によると、市橋被告は１９年３月２５日
＞午前１０時ごろ、リンゼイさんを自宅に招き入れ、すぐに両手を縛って暴行。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091224/crm0912242118024-n2.htm
＞その後、ホーカーさんの手足をひもで縛り、自室の浴槽を
＞外して和室に置いて、浴槽の中にホーカーさんを入れた。
http://www.asahi.com/national/update/1223/TKY200912230352.html
>>516のいうように強姦は裁判員の心証を悪くするために出したものならなぜ市橋は強姦を否定しないの？
口にガムテープは普通に考えれば口の部分だけだよな。
髪に付いたってことから、頭一周にしたのかもしれないけど
そんな貼り方する理由もよくわからないし
剥がれて髪に付いた方がまだ自然な感じがする。
髪に付いたってことから、頭一周にしたのかもしれないけど
そんな貼り方する理由もよくわからないし
剥がれて髪に付いた方がまだ自然な感じがする。
>>504
え、デマなの？
え、デマなの？
また陰謀派ですか
まあ実況見るに、再現は下世話だったかもしれないけど。
実況 ◆ フジテレビ 50553 オヅラ智昭
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1261697142/
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23.2ch.net/livecx/1261697142/1-1001
まあ実況見るに、再現は下世話だったかもしれないけど。
実況 ◆ フジテレビ 50553 オヅラ智昭
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1261697142/
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23.2ch.net/livecx/1261697142/1-1001
>>524
市橋がウソの強姦を言わされたつーことですか、わかります。（棒読み
市橋がウソの強姦を言わされたつーことですか、わかります。（棒読み
>>524
その程度のことでやってもいないことを泣く泣く自白するようなタマじゃないよｗｗ
その程度のことでやってもいないことを泣く泣く自白するようなタマじゃないよｗｗ
強姦した本人に、強姦したよな、と責めて しましたと吐いた。 それだけやんか。
>>528
あなたは市橋にとって都合の良いことしか信じてないだけじゃんｗｗ
あなたは市橋にとって都合の良いことしか信じてないだけじゃんｗｗ
>>522
暴行目的で連れてきたってソースは産経のみだけど
連れてきてすぐ暴行したのは他でも報じられてる
＞弁護団によると、市橋被告は07年３月25日午前、自宅にリンゼイさんを招き入れた後、
＞粘着テープで口をふさぎ、手足を縛って無理やり暴行したことを認め
＞「翌26日未明にリンゼイさんが何度も『帰りたい』と言って大声を出したので、首を絞めた」と説明。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091223STXKD033723122009.html
＞一方、弁護人によると、市橋被告は０７年３月２５日午前１０時頃、
＞リンゼイさんを自宅に連れて行き、間もなく性的暴行を加えた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091224-OYT1T00049.htm
暴行目的で連れてきたってソースは産経のみだけど
連れてきてすぐ暴行したのは他でも報じられてる
＞弁護団によると、市橋被告は07年３月25日午前、自宅にリンゼイさんを招き入れた後、
＞粘着テープで口をふさぎ、手足を縛って無理やり暴行したことを認め
＞「翌26日未明にリンゼイさんが何度も『帰りたい』と言って大声を出したので、首を絞めた」と説明。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091223STXKD033723122009.html
＞一方、弁護人によると、市橋被告は０７年３月２５日午前１０時頃、
＞リンゼイさんを自宅に連れて行き、間もなく性的暴行を加えた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091224-OYT1T00049.htm
拷問みたいな取り調べされたら逆に意地でも話さない性格にも思える。
ちゃんとした供述なしでは謝罪にはならないってことに納得したから
話しだしたのでは。
ちゃんとした供述なしでは謝罪にはならないってことに納得したから
話しだしたのでは。
自分の異常性は分かってるのかね？
監禁したら逮捕されるっていう
死体は遺棄したけど、完全犯罪しようとするような証拠隠滅はしてないよね？
監禁したら逮捕されるっていう
死体は遺棄したけど、完全犯罪しようとするような証拠隠滅はしてないよね？
>>532
なんかずっと気持ちが重苦しくてね。
こんだけめちゃくちゃ言われてあることないことまで・・
もちろんしてしまったことは責任を取らないといけない。
だけど必要以上に罪を被せるのは違うと思うし・・。
とても切ない気持ちです。
なんかずっと気持ちが重苦しくてね。
こんだけめちゃくちゃ言われてあることないことまで・・
もちろんしてしまったことは責任を取らないといけない。
だけど必要以上に罪を被せるのは違うと思うし・・。
とても切ない気持ちです。
537 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 21:43:04 ID:SXH5OwCt0
子供が市橋みたくニーとになったらどうすればいいんでしょうか。
実家に置いとくと近所の手前面倒だけど
お金と住居を与えて一人暮らしをさせると事件事故につながっちゃう可能性もあるってことよね。
市橋ママンは息子を信じてただろうに気の毒だな。
市橋家は今後今のところに住み続けていけるのかしら？
実家に置いとくと近所の手前面倒だけど
お金と住居を与えて一人暮らしをさせると事件事故につながっちゃう可能性もあるってことよね。
市橋ママンは息子を信じてただろうに気の毒だな。
市橋家は今後今のところに住み続けていけるのかしら？
>>535
私も。
精神鑑定への逃げとかいうんでなく、何だろう。
更生すれ・・いや、出て来られてもちょっと・・とも思うし
バカ正直なりの償いを気の済むまでして欲しいだけかな。
だから、罪着せられすぎ～なら断固違う！と言い張るバカ正直度にもまかせていいかも。
私も。
精神鑑定への逃げとかいうんでなく、何だろう。
更生すれ・・いや、出て来られてもちょっと・・とも思うし
バカ正直なりの償いを気の済むまでして欲しいだけかな。
だから、罪着せられすぎ～なら断固違う！と言い張るバカ正直度にもまかせていいかも。
>>531 じゃ最初から強姦目的で部屋に入れたか部屋に入ってからやりたくなって襲ったのかまだ分からないんだね。
>>519
何故自分から強姦致死
(正確には、「監禁して抵抗出来ない様に暴行して、性的暴行をした」)
と自白したとされているのか
①本当に有った事実を本人が弁護団に相談せず(又は無視して)自白した。
②自分又は弁護団との策略(裁判対策)で自白
(監禁する中、強姦する事によって強姦と死なせた状況の時間差、
いわゆる強姦致死では無く傷害致死を主張できるから)
③取り調べ官の調書の捏造、ニュアンスの取り違い
(市橋は強姦する為にとは言って無いので性的暴行=強姦的に言ったのではなく
裸を見たい、オーラルセックスのみ強要、とかの意味だったかも)
性交渉事実はあるのでその辺はあやふやに言った可能性も有る。
④色々自分で調査(黙秘は不利だとか黙秘してても刑は軽くならない)
など拘留期間考え抜いた結論が最終日事実をある程度言って、
起訴内容を少しでも変えさせるのと高圧的で誘導的な厳しい取り調べ地獄を回避する為
何故自分から強姦致死
(正確には、「監禁して抵抗出来ない様に暴行して、性的暴行をした」)
と自白したとされているのか
①本当に有った事実を本人が弁護団に相談せず(又は無視して)自白した。
②自分又は弁護団との策略(裁判対策)で自白
(監禁する中、強姦する事によって強姦と死なせた状況の時間差、
いわゆる強姦致死では無く傷害致死を主張できるから)
③取り調べ官の調書の捏造、ニュアンスの取り違い
(市橋は強姦する為にとは言って無いので性的暴行=強姦的に言ったのではなく
裸を見たい、オーラルセックスのみ強要、とかの意味だったかも)
性交渉事実はあるのでその辺はあやふやに言った可能性も有る。
④色々自分で調査(黙秘は不利だとか黙秘してても刑は軽くならない)
など拘留期間考え抜いた結論が最終日事実をある程度言って、
起訴内容を少しでも変えさせるのと高圧的で誘導的な厳しい取り調べ地獄を回避する為
市橋の事を殆ど知らないのに、どうして尋常じゃない萌え方が出来るの？
もう少し、冷静になったらいいのに。
中身は、大して、お塩と変わらないかも知れないのよｗ
極悪非道な事をする人間も、子供の時代は確かにあり
何かあれば、泣いたり笑ったり、そりゃするでしょう、人間なんだもの。
だけど、身近にいて、話してみると凄く嫌なやつかも知れないのに
どうして、根は善人であるかの様な深い思い込みが出来るの？
病院へ行った方がいいよ。
もう少し、冷静になったらいいのに。
中身は、大して、お塩と変わらないかも知れないのよｗ
極悪非道な事をする人間も、子供の時代は確かにあり
何かあれば、泣いたり笑ったり、そりゃするでしょう、人間なんだもの。
だけど、身近にいて、話してみると凄く嫌なやつかも知れないのに
どうして、根は善人であるかの様な深い思い込みが出来るの？
病院へ行った方がいいよ。
市橋が急に自供を始めたのって
・自分から話し出したのか
・厳しい取調べで、自供させられたのか
どっちなんだっけか。
・自分から話し出したのか
・厳しい取調べで、自供させられたのか
どっちなんだっけか。
>>538
どっかで節々に人と言うか人間ってものをこの人から感じるから
余計きついんだわ。これが。
極々普通の青年だと思うから。
まだ何もかも断言するには早すぎるけど裁判ではやってないことは
やってない、違うことは違うと主張はしてもらいたいし、
バカ正直かあ～そうだよね・・自分で何をどうするべきかよく考えて
必要以上の罪は被るべきじゃないのでそれは否定なり主張をするべきだ。
彼は生きてこれからの辛いことや苦しみに耐えて人のために生きていくことが
彼女への供養になると思うから。
反省と後悔の気持があれば彼なら受け入れてやりなおせると思うからね。
どっかで節々に人と言うか人間ってものをこの人から感じるから
余計きついんだわ。これが。
極々普通の青年だと思うから。
まだ何もかも断言するには早すぎるけど裁判ではやってないことは
やってない、違うことは違うと主張はしてもらいたいし、
バカ正直かあ～そうだよね・・自分で何をどうするべきかよく考えて
必要以上の罪は被るべきじゃないのでそれは否定なり主張をするべきだ。
彼は生きてこれからの辛いことや苦しみに耐えて人のために生きていくことが
彼女への供養になると思うから。
反省と後悔の気持があれば彼なら受け入れてやりなおせると思うからね。
>>542
＞・厳しい取調べで、自供させられたのか
こんな主張してる人お目にかかったことないわｗ
検察寄りの日テレでは、市橋が自供を始めたのは決して検事の頑張りなどではなく、あくまで市橋の計算と言われ
同じく検察寄りの産経にも市橋の急な戦術変更に捜査陣困惑・・・と書かれたほどだからね
＞・厳しい取調べで、自供させられたのか
こんな主張してる人お目にかかったことないわｗ
検察寄りの日テレでは、市橋が自供を始めたのは決して検事の頑張りなどではなく、あくまで市橋の計算と言われ
同じく検察寄りの産経にも市橋の急な戦術変更に捜査陣困惑・・・と書かれたほどだからね
>>542
弁護団には拘留何日目かで結局ある程度話してた事が判明済み。
取り調べ官には強姦致死罪と殺人罪で逮捕してから、
それの拘留期限最終日、皆さんご存知の22日に供述し始めた。
それまでは完全黙秘。雑談には多少応じていたが、とにかく完黙！
弁護団には拘留何日目かで結局ある程度話してた事が判明済み。
取り調べ官には強姦致死罪と殺人罪で逮捕してから、
それの拘留期限最終日、皆さんご存知の22日に供述し始めた。
それまでは完全黙秘。雑談には多少応じていたが、とにかく完黙！
>>544
＞極々普通の青年だと思うから。
セックスしたいので連れ込むとすぐに顔面を殴って縛り上げてﾚｲﾌﾟしたと・・ご本人が認めてますよ。
これが「普通の青年」じゃ、困りますよ。
この人は間違いなく、凶悪で異常な青年だと思います。
＞極々普通の青年だと思うから。
セックスしたいので連れ込むとすぐに顔面を殴って縛り上げてﾚｲﾌﾟしたと・・ご本人が認めてますよ。
これが「普通の青年」じゃ、困りますよ。
この人は間違いなく、凶悪で異常な青年だと思います。
>>544
リンゼイさんは、私と同じ様に、死ね！って思ってるかもよ。
リンゼイさんの家族だって、本心は、死んで償って欲しいと思ってるんじゃないの。
生きて、リンゼイさんの為にもｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗって、萌え信者の希望でしょう。
殺人罪が認定されれば、極刑だって視野に入ってくるわけだしね。
リンゼイさんは、私と同じ様に、死ね！って思ってるかもよ。
リンゼイさんの家族だって、本心は、死んで償って欲しいと思ってるんじゃないの。
生きて、リンゼイさんの為にもｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗって、萌え信者の希望でしょう。
殺人罪が認定されれば、極刑だって視野に入ってくるわけだしね。
>>547
確かに、普通じゃないよね。
人間は、何かしら二面性を持っている生き物だとしても
連れ込んだ女性を、殴る蹴るして
レイプする様な、二面性を持つ人間を、普通だと誰も言わないでしょうね。
普通と言える人は、自分の娘がレイプされても、犯人を普通と言える人なのかしら？
変態！異常者！鬼畜！死ね！と、出てくるはずだよね。
確かに、普通じゃないよね。
人間は、何かしら二面性を持っている生き物だとしても
連れ込んだ女性を、殴る蹴るして
レイプする様な、二面性を持つ人間を、普通だと誰も言わないでしょうね。
普通と言える人は、自分の娘がレイプされても、犯人を普通と言える人なのかしら？
変態！異常者！鬼畜！死ね！と、出てくるはずだよね。
>>547>>548
あんたら怖いね。
だからまだ断言するのは早すぎるっていってるのに。
裁判で語られることが私は真実だと思う。
取り調べでは誘導もある。
脅されて「やりました」と言ってしまった人もいる。
裁判で彼が話すことこそが弁護士さんに言っている
本当のことではないかな。
やっぱり批判にしろ何にしろどうしてもその人の願望が入っちゃうから
喧嘩になってしまうね。
裁判まで待ちましょう。
あんたら怖いね。
だからまだ断言するのは早すぎるっていってるのに。
裁判で語られることが私は真実だと思う。
取り調べでは誘導もある。
脅されて「やりました」と言ってしまった人もいる。
裁判で彼が話すことこそが弁護士さんに言っている
本当のことではないかな。
やっぱり批判にしろ何にしろどうしてもその人の願望が入っちゃうから
喧嘩になってしまうね。
裁判まで待ちましょう。
>>540
監禁されました、っていう狂言事件はごくたまにあるから
たいていそのウソはすぐバレるから
まあ、そこを崩されたら②の可能性はないことはない
でもいくら取調期限が迫ってたとはいえ
監禁なんてなかった材料くらい揃ってるだろうから
それはまあ、ないだろｗ
要はイチ君があまりに正直に言いすぎたもんで
弁護団が頭を抱えて「監禁致死だ」とした姿が目に浮かぶよ
モリタクはそれを「良く練ったストーリーだ」とね。
監禁されました、っていう狂言事件はごくたまにあるから
たいていそのウソはすぐバレるから
まあ、そこを崩されたら②の可能性はないことはない
でもいくら取調期限が迫ってたとはいえ
監禁なんてなかった材料くらい揃ってるだろうから
それはまあ、ないだろｗ
要はイチ君があまりに正直に言いすぎたもんで
弁護団が頭を抱えて「監禁致死だ」とした姿が目に浮かぶよ
モリタクはそれを「良く練ったストーリーだ」とね。
人間誰しも表と裏はあるし
市橋もドカタ時代に見せた真面目な好青年な面と
事件で見せた残忍な面があるのだろうね。
ただ犯した罪と見合う判決が下ることを祈るわ。
生きて償えるだけ亡くなったリンゼイさんよりは恵まれてるんだから。
市橋もドカタ時代に見せた真面目な好青年な面と
事件で見せた残忍な面があるのだろうね。
ただ犯した罪と見合う判決が下ることを祈るわ。
生きて償えるだけ亡くなったリンゼイさんよりは恵まれてるんだから。
>>551
早く裁判始まって欲しいね。
＞捜査本部では早い段階から、供述がなくても市橋被告の犯行を立証するために捜査。
＞被告の自宅で遺体が発見された▽遺体に殺害された痕跡があった▽捜査員を見て逃走した－などの点から、
＞「リンゼイさんが死亡した際に市橋被告が関与したことは揺るがない」とした上で、
＞遺体や現場から得られた物証などから、リンゼイさんへの暴行、殺害についても市橋被告の犯行と認定した。
＞捜査関係者も「市橋被告が法廷で語り出しても、強姦致死の部分にまで広く捜査したことで対応できる。
＞事件の全容をより詳しく示せるので、裁判員らに事件の凶悪さも示せる」と自信を見せている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091224/crm0912240123001-n2.htm
早く裁判始まって欲しいね。
＞捜査本部では早い段階から、供述がなくても市橋被告の犯行を立証するために捜査。
＞被告の自宅で遺体が発見された▽遺体に殺害された痕跡があった▽捜査員を見て逃走した－などの点から、
＞「リンゼイさんが死亡した際に市橋被告が関与したことは揺るがない」とした上で、
＞遺体や現場から得られた物証などから、リンゼイさんへの暴行、殺害についても市橋被告の犯行と認定した。
＞捜査関係者も「市橋被告が法廷で語り出しても、強姦致死の部分にまで広く捜査したことで対応できる。
＞事件の全容をより詳しく示せるので、裁判員らに事件の凶悪さも示せる」と自信を見せている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091224/crm0912240123001-n2.htm
自分と反対の意見の人にイチイチ噛み付くのってカッコ悪～い。
ていうか怖い。。。
(´･ω･`)ω･`)ω･`)ω･`)ω･`)ω･`)
ていうか怖い。。。
(´･ω･`)ω･`)ω･`)ω･`)ω･`)ω･`)
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
またサンケイですか・・はいはい。
('A`) ｵﾜﾀ
このスレで死刑になっても仕方ないって言われる位だから裁判員も死刑が妥当って思う人多いだろうね
永山基準も最近関係なくなってきてるし
永山基準も最近関係なくなってきてるし
一つ言える事は、市橋は裁判で裁判官に最高、最高裁までいくか分かりませが、
何せその判決が下り確定するまで(上告は別として)無罪の身分であります。
ので、、皆さんが市橋をどう考え様が、擁護しようが、断罪を声高に主張しようが、冤罪を推考しようが、
誰からも非難、叫弾される筋合いは全く無いと思います。
何せその判決が下り確定するまで(上告は別として)無罪の身分であります。
ので、、皆さんが市橋をどう考え様が、擁護しようが、断罪を声高に主張しようが、冤罪を推考しようが、
誰からも非難、叫弾される筋合いは全く無いと思います。
564 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 22:26:30 ID:V5pbM+IKO
最初はリンゼイの親に同情してたけど今は市橋親に同情してます
なんか可哀想になってきます。胸が痛みます。
私も市橋被告が死刑にならないように祈っています。
なんか可哀想になってきます。胸が痛みます。
私も市橋被告が死刑にならないように祈っています。
>>562
それ以前に無関係な我々が批判中傷する権利は全くないね。
それ以前に無関係な我々が批判中傷する権利は全くないね。
判決が出ていないから、まだ犯罪者じゃないって
市橋が言った事を、受け入れられないだけじゃない。
罪と向き合えないなら、スレの意味がありませんけど。
市橋が言った事を、受け入れられないだけじゃない。
罪と向き合えないなら、スレの意味がありませんけど。
>>566
あると思いますよ。 監禁魔 ﾚｲﾌﾟ魔 殺人者は、法によって裁かれもしますが
社会の倫理によって非難されるべき存在ですからね。
私たちは安全な社会に生きる権利があって、
社会の安全を守る義務のある存在でもありますから。
あると思いますよ。 監禁魔 ﾚｲﾌﾟ魔 殺人者は、法によって裁かれもしますが
社会の倫理によって非難されるべき存在ですからね。
私たちは安全な社会に生きる権利があって、
社会の安全を守る義務のある存在でもありますから。
市橋自身はもう社会的に抹殺されてるし
ここで非難するまでもないよ。
あとは法が裁いてくれるしね。
ここで非難するまでもないよ。
あとは法が裁いてくれるしね。
>>567
認めたから全てが真実だとは限らないんですよ。
冤罪が過去に起きた原因を考えてみて。
ただ市橋は不利なことも有利なことも含めバカ正直にぶっちゃけてるのは
そうなんだろうなと思う。
でも裁判員を踏まえた心証を考えると色々考えはあるだろうし。
弁護士さん頑張れです。
それだけです。自分が言いたいのは。
認めたから全てが真実だとは限らないんですよ。
冤罪が過去に起きた原因を考えてみて。
ただ市橋は不利なことも有利なことも含めバカ正直にぶっちゃけてるのは
そうなんだろうなと思う。
でも裁判員を踏まえた心証を考えると色々考えはあるだろうし。
弁護士さん頑張れです。
それだけです。自分が言いたいのは。
>>568
事実を言ったまでだ。
なんでかんでもご自分の物差しで語らないでもらいたい。
因みに私は市橋の供述が、検察側の検証で証明された証拠が、
裁判官が認めたなら判決は強姦致死傷罪ではないかと考えてる。
殺意は本人じゃないから解りかねるので検察の検証能力いかんかと。
事実を言ったまでだ。
なんでかんでもご自分の物差しで語らないでもらいたい。
因みに私は市橋の供述が、検察側の検証で証明された証拠が、
裁判官が認めたなら判決は強姦致死傷罪ではないかと考えてる。
殺意は本人じゃないから解りかねるので検察の検証能力いかんかと。
市橋は、死をもって償うべき。
リンゼイさんが感じた恐怖を、肌で感じながら死んでいくべき。
死刑執行された場合、市橋は多分、泣きじゃくり、震えが止まらなくなると思う。
リンゼイさんが、恐らくそうであった様に、恐怖を最大限、感じながら死をもって償うべき。
リンゼイさんが感じた恐怖を、肌で感じながら死んでいくべき。
死刑執行された場合、市橋は多分、泣きじゃくり、震えが止まらなくなると思う。
リンゼイさんが、恐らくそうであった様に、恐怖を最大限、感じながら死をもって償うべき。
>>573
あなた何の権利があってそんなこと言ってるの？
あなた何の権利があってそんなこと言ってるの？
>>572
あなたの言ってる事件の内容も、あなたのものさしで語ってますよね。
あなたの言ってる事件の内容も、あなたのものさしで語ってますよね。
>>574
民主主義国家で、言論の自由のもと、語っていますが何か？
民主主義国家で、言論の自由のもと、語っていますが何か？
遺体の状態さえ正確に知らない人が
何で死刑とか声高に叫んでるの？
市橋に私怨でもあるの？
何で死刑とか声高に叫んでるの？
市橋に私怨でもあるの？
579 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 22:44:44 ID:V5pbM+IKO
世田谷一家殺害事件の犯人は凶悪人ですね。小さな子供を殺すなんて可哀想。怖かったんだろうな。
なぜ捕まえられないのか…
懸賞金300万って…
1000万に値上げしろよ。
なぜ捕まえられないのか…
懸賞金300万って…
1000万に値上げしろよ。
いくら何でも死刑にしろは無いわ。
本人は殺意を否定してるのに。
本人は殺意を否定してるのに。
弁護士さん達に謝罪するならのアドバイスの時に検察に話してもいい事と話さなくていい事のアドバイスもあったよね？これを話すとこうなるとか。
市橋はこれを無視して勝手に話たりってあるの？
市橋はこれを無視して勝手に話たりってあるの？
>>574
あなたもちょっとドリーム入ってますよ。
あなたもちょっとドリーム入ってますよ。
市橋は、リンゼイさんを殴って陵辱して殺しましたね。
>>569
社会倫理のもとそういった犯罪を非難するためにも、情報は提供されるべきじゃないかなぁ
社会倫理のもとそういった犯罪を非難するためにも、情報は提供されるべきじゃないかなぁ
>>586
裁判の邪魔にならない程度にじきにリークはあると思います。
裁判の邪魔にならない程度にじきにリークはあると思います。
>>582
他人の言動に、もっと自由を？
だから、レスポンスしてるじゃない。
誰かさんみたいに、直ぐに、出ていけなんて言ってないし。
あなた自演してない？
さっきから思ってたんだけど、携帯とＰＣ使ってない？
他人の言動に、もっと自由を？
だから、レスポンスしてるじゃない。
誰かさんみたいに、直ぐに、出ていけなんて言ってないし。
あなた自演してない？
さっきから思ってたんだけど、携帯とＰＣ使ってない？
みなさん冷静になりましょう
何か喧嘩やってるので試しにID抽出してみたら
長文ブログ婆 vs 冤罪ドリーマー だったのねｗ
長文ブログ婆 vs 冤罪ドリーマー だったのねｗ
市橋のやったことは確かに非道だが、殺人罪が立証されても、死刑はないでしょ。無期が妥当かと。
この事件の異常なところは、被害者の情報を隠しすぎてること。
被害者のプライバシーを考慮して・・・などというレベルじゃないほどにね。
早く裁判が始まって、リンゼイさんの事も含めて洗いざらい話してほしいよ。
>>564
リンゼイ父 「黄色い悪魔」「日本人は○○しなくてはならない」「日本人は○○すべき」「日本人は・・・」
リンゼイ母 「私の娘は白人なんです」「私の白人の娘が日本人に殺された」
こういう事を言う両親だからな。
異国で愛娘が強姦されて殺されたんだから、感情的になるのは当たり前の事だけど、
わざわざ「白人」だの「黄色い」だのと付け加えるところが、心から同情する気を失せさせる。
被害者のプライバシーを考慮して・・・などというレベルじゃないほどにね。
早く裁判が始まって、リンゼイさんの事も含めて洗いざらい話してほしいよ。
>>564
リンゼイ父 「黄色い悪魔」「日本人は○○しなくてはならない」「日本人は○○すべき」「日本人は・・・」
リンゼイ母 「私の娘は白人なんです」「私の白人の娘が日本人に殺された」
こういう事を言う両親だからな。
異国で愛娘が強姦されて殺されたんだから、感情的になるのは当たり前の事だけど、
わざわざ「白人」だの「黄色い」だのと付け加えるところが、心から同情する気を失せさせる。
>>581
リンパパが来日したことを知って弁護士さんに「謝罪の気持ちを伝えたい」
といったんだよね。
そしたら弁護士さんがそれには何故謝罪をしたいのかという説明を
取調官に言わないといけないよ」とアドバイスし、
そのためにはメリットとデメリットがあるよ。と
あとは判断を任せて彼が供述を選んだという話しは本当かな。。
リンパパが来日したことを知って弁護士さんに「謝罪の気持ちを伝えたい」
といったんだよね。
そしたら弁護士さんがそれには何故謝罪をしたいのかという説明を
取調官に言わないといけないよ」とアドバイスし、
そのためにはメリットとデメリットがあるよ。と
あとは判断を任せて彼が供述を選んだという話しは本当かな。。
>>594 なんか信じにくいなー
>>588
もっと現実を見なよ。
裁判員の中には、極刑でという人がいても全くおかしくない事件ですが。
星島さえって、星島は確か殺意は、認定されなかったはずだよね？
だから極刑は、免れただけじゃない。
市橋は、殺人罪が認定されれば、極刑も視野に入ってくるのよ。
絶対に、極刑はありませんとは、誰も言えないでしょ。
逃亡、黙秘、裁判員の心象は、悪いはずだしね。
もっと現実を見なよ。
裁判員の中には、極刑でという人がいても全くおかしくない事件ですが。
星島さえって、星島は確か殺意は、認定されなかったはずだよね？
だから極刑は、免れただけじゃない。
市橋は、殺人罪が認定されれば、極刑も視野に入ってくるのよ。
絶対に、極刑はありませんとは、誰も言えないでしょ。
逃亡、黙秘、裁判員の心象は、悪いはずだしね。
>>593○○の部分なに?!
599 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 22:59:52 ID:1G9bkoCrO
>>589
携帯からだけですが、こういう思い込みが酷く、他人に対して自演してないかとか、、
はぁ、、貴方の思考が解りましたので以後レスポンス不要ですし致しません。
こんなに嫌悪感を感じたのは初めてです。
ご自由に妄想してて下さい。
携帯からだけですが、こういう思い込みが酷く、他人に対して自演してないかとか、、
はぁ、、貴方の思考が解りましたので以後レスポンス不要ですし致しません。
こんなに嫌悪感を感じたのは初めてです。
ご自由に妄想してて下さい。
他人が自演してないかを疑う人って自分が自演しているからでは？
>>591
特に夜～深夜はバトルが白熱するね
特に夜～深夜はバトルが白熱するね
>>593
＞捜査関係者も「市橋被告が法廷で語り出しても、強姦致死の部分にまで広く捜査したことで対応できる。
＞事件の全容をより詳しく示せるので、裁判員らに事件の凶悪さも示せる」と自信を見せている。
この発言から察するに、法廷で傷だらけの遺体写真を大々的に見せつけるつもりじゃないかな。
その威力を最大に発揮さえるために、あえて今は傷の情報は伏せてるのかもしれない。
＞捜査関係者も「市橋被告が法廷で語り出しても、強姦致死の部分にまで広く捜査したことで対応できる。
＞事件の全容をより詳しく示せるので、裁判員らに事件の凶悪さも示せる」と自信を見せている。
この発言から察するに、法廷で傷だらけの遺体写真を大々的に見せつけるつもりじゃないかな。
その威力を最大に発揮さえるために、あえて今は傷の情報は伏せてるのかもしれない。
>>599
あなただって、誰かに似てるとか、思わせぶりな事を書いて
私を、不快に思わせてるの分かってるのかしら？
自分がしてる事は、全く見えてない人みたいだものね。
あなたの思考も、その程度というのも、分かりました。
あなただって、誰かに似てるとか、思わせぶりな事を書いて
私を、不快に思わせてるの分かってるのかしら？
自分がしてる事は、全く見えてない人みたいだものね。
あなたの思考も、その程度というのも、分かりました。
出ていないリンゼイさんの情報の中に何を期待しているんだろう、ドリーマーたちは。
リンゼイさんは、市橋にわいせつ目的で襲われて顔面を殴られて
手足を縛られ髪を切られ犯されてあげく死んでしまいました。
このこと以上に、このかわいそうな女性の何をさらしたいというんだろう。
リンゼイさんは、市橋にわいせつ目的で襲われて顔面を殴られて
手足を縛られ髪を切られ犯されてあげく死んでしまいました。
このこと以上に、このかわいそうな女性の何をさらしたいというんだろう。
>>593
父母の発言のソースどこ？
実家建て替えたとか市橋の親に１億円もらったとかと同じでソースが見つからないんだけど
明かされるべき被害者の情報ってどんな情報なの？
探偵ファイルでは売春婦扱いしてたけど
父母の発言のソースどこ？
実家建て替えたとか市橋の親に１億円もらったとかと同じでソースが見つからないんだけど
明かされるべき被害者の情報ってどんな情報なの？
探偵ファイルでは売春婦扱いしてたけど
610 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 23:10:00 ID:V5pbM+IKO
市橋は勢いでレイプしちゃっただけです。
たまたま死んじゃったから市橋は謝れば済むと思っていた。殺意はなかったと思います
世田谷一家殺害事件
島根女子大生殺害事件
愛知蟹江母子殺害事件
早く解決してほしいですね。
たまたま死んじゃったから市橋は謝れば済むと思っていた。殺意はなかったと思います
世田谷一家殺害事件
島根女子大生殺害事件
愛知蟹江母子殺害事件
早く解決してほしいですね。
彼の心境の変化って
パパ来日が大きい気がする
パパ来日が大きい気がする
弁護士で会見で言ったことが少し詳しく書かれてる。
＞会見の冒頭では「今回の起訴状は日にちもはっきりしていないし時間も書かれていない。
＞犯行の日時を書いた上で起訴すべき。起訴内容には事実が全く反映されておらず、
＞被告の主張と大きく食い違う。市橋被告の話を無視している。
＞いろんな証拠を集めて犯行を想定して起訴している」と主張した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/12/25/03.html
＞会見の冒頭では「今回の起訴状は日にちもはっきりしていないし時間も書かれていない。
＞犯行の日時を書いた上で起訴すべき。起訴内容には事実が全く反映されておらず、
＞被告の主張と大きく食い違う。市橋被告の話を無視している。
＞いろんな証拠を集めて犯行を想定して起訴している」と主張した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/12/25/03.html
長文書く人が殆どだったけど、前スレから
「これから彼の本性や目を背けたくなる事実がどんどん出る。向き合う覚悟を」
と言ってた人たちたくさんいたのにね。
単純に向き合えず暴走してドリーマーになっちゃってるだけなら、滑稽だよ
「これから彼の本性や目を背けたくなる事実がどんどん出る。向き合う覚悟を」
と言ってた人たちたくさんいたのにね。
単純に向き合えず暴走してドリーマーになっちゃってるだけなら、滑稽だよ
ややこしや。
市橋は再逮捕後から弁護人に話していた。
リンゼイさんの父に謝罪したいけど、ただ謝るだけじゃ済まないからメリットとデメリットを弁護人が話した。
市橋は期限まで取り調べには完黙で、黙秘しても警察は自信マンマンで意味がないことを考え最終日に供述した。
が、供述内容は汲み取ってもらえず検察解釈の起訴内容だった。
そこで弁護人が対抗。
「起訴の内容は事実と違う。市橋さんは私たちにはそうは言ってない」
↓
だけど検察はしてやったり。具体的内容を明らかにするのも目的の一つだから。
裁判では市橋の矛盾を証拠を元につけばいい。
弁護人はたぶん、勝算があると思う。
市橋は品がいいし頭もいいし、直接話せば心証が変わる気がする。
市橋劇場が裁判で始まる悪寒がする。
市橋は再逮捕後から弁護人に話していた。
リンゼイさんの父に謝罪したいけど、ただ謝るだけじゃ済まないからメリットとデメリットを弁護人が話した。
市橋は期限まで取り調べには完黙で、黙秘しても警察は自信マンマンで意味がないことを考え最終日に供述した。
が、供述内容は汲み取ってもらえず検察解釈の起訴内容だった。
そこで弁護人が対抗。
「起訴の内容は事実と違う。市橋さんは私たちにはそうは言ってない」
↓
だけど検察はしてやったり。具体的内容を明らかにするのも目的の一つだから。
裁判では市橋の矛盾を証拠を元につけばいい。
弁護人はたぶん、勝算があると思う。
市橋は品がいいし頭もいいし、直接話せば心証が変わる気がする。
市橋劇場が裁判で始まる悪寒がする。
>>613
検察ヤッちゃった？
検察ヤッちゃった？
冤罪ではないかという疑念を持つ余地がないような証拠は、裁判を待たずとも明示した方がいいと思うよ
公権力への不信感に繋がりかねないからね
公権力への不信感に繋がりかねないからね
>>610
あなたにもし、娘さんがいたら
勢いでレ○プされちゃって下さい。
勢いとか、発作的に女性を襲う人は
激しい抵抗にあったら、最後まで、出来ないって思うし
女性を殴ったり蹴ったりしてまで出来ないって。
絶対にリンゼイさんをやってやる！という、強い意志がなきゃ出来ないと思う。
あなたにもし、娘さんがいたら
勢いでレ○プされちゃって下さい。
勢いとか、発作的に女性を襲う人は
激しい抵抗にあったら、最後まで、出来ないって思うし
女性を殴ったり蹴ったりしてまで出来ないって。
絶対にリンゼイさんをやってやる！という、強い意志がなきゃ出来ないと思う。
>>616って勘違いしてる？
起訴内容は証拠を元に検察が作ってる。
（市橋が期日ギリギリまで完黙してウラが取れないから仕方がないのかな。
ハナから市橋を信じてないか）
ただし弁護人は市橋の代弁してるよ。
起訴内容は証拠を元に検察が作ってる。
（市橋が期日ギリギリまで完黙してウラが取れないから仕方がないのかな。
ハナから市橋を信じてないか）
ただし弁護人は市橋の代弁してるよ。
>>617-618
記事全部読んでね。
結局、弁護側が突っ込める点は「本人は殺意はないって言ってる。強姦殺人ではない。」って部分と
「起訴するなら日にちや時間を起訴状に書いてよ」ってところだけだった。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/12/25/03.html
＞市橋被告は２３日、市川市のマンション自室で０７年３月２５日頃、リンゼイさんの顔などを拳で何度も殴り、
＞結束バンドや粘着テープで両手首などを縛った上で性的暴行を加え、
＞殺害目的で首を圧迫し窒息死させたとして、殺人と強姦致死の罪で追起訴されている。
＞弁護団によると、同日午前、自宅にリンゼイさんを招き入れた後、口をふさぎ、
＞手足を縛り無理やり暴行したことは認めているが、殺意については
＞「（０７年３月）２６日未明にリンゼイさんが何度も“帰りたい”と言って大声を出したので後ろから首に腕を回して絞めた。
＞殺すつもりはなかった。人工呼吸もした。首を絞めた行為が死に至るという考えでやったわけではない」と否認しているという。
＞弁護団は「首を絞めたのは間違いないが殺意はなく殺人罪ではない。
＞また、性的暴行から死亡まで半日以上たっており、一連の行為ではなく強姦致死罪も成立しない。
＞強姦と、傷害致死や監禁致死の罪になるのでは。これは裁判の最大の争点になるだろう」と述べた。
記事全部読んでね。
結局、弁護側が突っ込める点は「本人は殺意はないって言ってる。強姦殺人ではない。」って部分と
「起訴するなら日にちや時間を起訴状に書いてよ」ってところだけだった。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/12/25/03.html
＞市橋被告は２３日、市川市のマンション自室で０７年３月２５日頃、リンゼイさんの顔などを拳で何度も殴り、
＞結束バンドや粘着テープで両手首などを縛った上で性的暴行を加え、
＞殺害目的で首を圧迫し窒息死させたとして、殺人と強姦致死の罪で追起訴されている。
＞弁護団によると、同日午前、自宅にリンゼイさんを招き入れた後、口をふさぎ、
＞手足を縛り無理やり暴行したことは認めているが、殺意については
＞「（０７年３月）２６日未明にリンゼイさんが何度も“帰りたい”と言って大声を出したので後ろから首に腕を回して絞めた。
＞殺すつもりはなかった。人工呼吸もした。首を絞めた行為が死に至るという考えでやったわけではない」と否認しているという。
＞弁護団は「首を絞めたのは間違いないが殺意はなく殺人罪ではない。
＞また、性的暴行から死亡まで半日以上たっており、一連の行為ではなく強姦致死罪も成立しない。
＞強姦と、傷害致死や監禁致死の罪になるのでは。これは裁判の最大の争点になるだろう」と述べた。
おもろーなので転載ｗ
746 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 23:18:38 ID:lrPNnDlE0
はっ！
そうだ、浴槽複数説について、気がつかなかった。
リンゼイさんを和室で監禁した浴槽＝風呂場からその日に外した浴槽
ベランダで死体を埋めた浴槽＝もとからベランダにあった浴槽
イチが子供時代から住んでた古いマンションだから、リフォームして
浴槽は入れ替え、古い浴槽はもともとプランター用としてベランダで再利用してたってこと？
746 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 23:18:38 ID:lrPNnDlE0
はっ！
そうだ、浴槽複数説について、気がつかなかった。
リンゼイさんを和室で監禁した浴槽＝風呂場からその日に外した浴槽
ベランダで死体を埋めた浴槽＝もとからベランダにあった浴槽
イチが子供時代から住んでた古いマンションだから、リフォームして
浴槽は入れ替え、古い浴槽はもともとプランター用としてベランダで再利用してたってこと？
>>615弁護団が勝算有りなの？なんで？
>>616
勝木 諒君のアレは完全に県警ヤっちゃったね。
アレを市橋は逃亡中知って、必要以上に警戒したかもね。
本来信頼関係が築ければ対、警察だって贖罪の気がある被疑者なら
落ちるか半落ちする事さえあるからね。
そうだとすれば残念だね
勝木 諒君のアレは完全に県警ヤっちゃったね。
アレを市橋は逃亡中知って、必要以上に警戒したかもね。
本来信頼関係が築ければ対、警察だって贖罪の気がある被疑者なら
落ちるか半落ちする事さえあるからね。
そうだとすれば残念だね
あと、供述との照らし合わせもしたみたいだから彼の話に矛盾してる所はないんじゃない？
＞捜査当局は、市橋被告の供述が現場やリンゼイさんの
＞遺体の状況などと合致するかどうかなどについて詰めの捜査を急いでいる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091222-OYT1T01532.htm
＞捜査当局は、市橋被告の供述が現場やリンゼイさんの
＞遺体の状況などと合致するかどうかなどについて詰めの捜査を急いでいる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091222-OYT1T01532.htm
>>545-6
あ、そうなんだ。よく知らなくてｽﾏｿ
いやなんだか、菅谷さんその他の冤罪事件や
袴田事件なんかで、取調べの厳しさでムリに自白させられた件を連続で見て
市橋もギリギリでの自供もそういう流れかと思ってしまった。
検察側の執念が実った、検察側エライ！って世間は思ってるのかと・・。
市橋はそんなタマじゃなかったか。ふふふっふ。
あ、そうなんだ。よく知らなくてｽﾏｿ
いやなんだか、菅谷さんその他の冤罪事件や
袴田事件なんかで、取調べの厳しさでムリに自白させられた件を連続で見て
市橋もギリギリでの自供もそういう流れかと思ってしまった。
検察側の執念が実った、検察側エライ！って世間は思ってるのかと・・。
市橋はそんなタマじゃなかったか。ふふふっふ。
検察は冒頭陳述をどうするかだね。
供述を全く取り入れないのも危険な気がするし。
持ってる証拠で供述の矛盾を付ける可能性もあるけど
逆に供述は本当だと裏付けになっちゃう可能性もある。
供述を全く取り入れないのも危険な気がするし。
持ってる証拠で供述の矛盾を付ける可能性もあるけど
逆に供述は本当だと裏付けになっちゃう可能性もある。
男子フィギュア見てるとやっぱ男は顔だと思う
殺意の否定くらいしか
弁護側はカード無かったのかなぁ。
弁護側はカード無かったのかなぁ。
市橋は凶器をつかってないし数回程度しか殴ってないからリンゼイの遺体はきれいだろうなぁ。
小さなアザが数ヶ所あるだけだろうな。
もしナイフで殺してたらファンクラブなんかできなかったし市橋を擁護する人いなかったかもな
凶器をつかう＝殺す気満々だからな
①声がでないように背後から羽交い締めにして首に腕を巻き付けた
②首を締めた跡がない
検察官は殺意ありと考えるだろうか？
かなり悩むと思いますよ
小さなアザが数ヶ所あるだけだろうな。
もしナイフで殺してたらファンクラブなんかできなかったし市橋を擁護する人いなかったかもな
凶器をつかう＝殺す気満々だからな
①声がでないように背後から羽交い締めにして首に腕を巻き付けた
②首を締めた跡がない
検察官は殺意ありと考えるだろうか？
かなり悩むと思いますよ
>>636
あなたに、萌えがないと判断される覚えはないし
あなたのスレじゃないんだから、排除はやめて下さい。
どんな厳しい意見があっても、事件と向き合っていれば
そう思われても仕方ないなと、思う位じゃないと
事件と向き合ってるなんて言えないでしょ。
市橋が、何をしたか分かってるの？
当然、厳しい意見が出ても仕方ない様な事を、市橋は、したんですよ。
萌えがあるから、市橋マンセーの甘いレスしかしないって人ばかりじゃないんですよ。
もう少し、大人になって下さい。
あなたに、萌えがないと判断される覚えはないし
あなたのスレじゃないんだから、排除はやめて下さい。
どんな厳しい意見があっても、事件と向き合っていれば
そう思われても仕方ないなと、思う位じゃないと
事件と向き合ってるなんて言えないでしょ。
市橋が、何をしたか分かってるの？
当然、厳しい意見が出ても仕方ない様な事を、市橋は、したんですよ。
萌えがあるから、市橋マンセーの甘いレスしかしないって人ばかりじゃないんですよ。
もう少し、大人になって下さい。
二人のDNAがついた慰留物ってジュースのビンですかね
>>637
現状で勝てる要素といったら、、う～ん厳しいよね。
弁護団が主張してるのが最高刑で傷害致死罪(監禁、強姦込み)だから、
これに持ってくには殺意の否定を裏ずける証拠。
んなのあるのかな。
因みに光市母子で弁護団が殺意の否定に持ってきた主張は、
被害者に馬乗りなり右手で口を塞ぎ左手で、逆手で首締めだから無理とか、
被害者の反撃に合いとか、母親に甘える気持ちで抱きついただけとか、、
ドラえもんよみがえりの儀式とかもうね、、
死刑にして下さいって言ってる様な無理な言い訳。
現状で勝てる要素といったら、、う～ん厳しいよね。
弁護団が主張してるのが最高刑で傷害致死罪(監禁、強姦込み)だから、
これに持ってくには殺意の否定を裏ずける証拠。
んなのあるのかな。
因みに光市母子で弁護団が殺意の否定に持ってきた主張は、
被害者に馬乗りなり右手で口を塞ぎ左手で、逆手で首締めだから無理とか、
被害者の反撃に合いとか、母親に甘える気持ちで抱きついただけとか、、
ドラえもんよみがえりの儀式とかもうね、、
死刑にして下さいって言ってる様な無理な言い訳。
>>637
個人的には、監禁の事実が受け入れられても
死の結果が生じたということで強姦殺人判決。
殺意は未必の故意。首に手をかけた時点で「殺すつもりはｒｙ」なんて難しいそうで。
でも反省あり、余罪なし、自白あり、精神異常なしで２０年弱の判決。
死なせてるのを忘れちゃだめだー。
個人的には、監禁の事実が受け入れられても
死の結果が生じたということで強姦殺人判決。
殺意は未必の故意。首に手をかけた時点で「殺すつもりはｒｙ」なんて難しいそうで。
でも反省あり、余罪なし、自白あり、精神異常なしで２０年弱の判決。
死なせてるのを忘れちゃだめだー。
強姦致死じゃない、故意の殺人じゃない、って点のみが争点なら脱力感あるね…
第三者から見ても合意と誤解される何かがあればよかったのに
第三者から見ても合意と誤解される何かがあればよかったのに
>>642
マジで…？他の証拠も含め、検察強気なわけだ。
マジで…？他の証拠も含め、検察強気なわけだ。
>>651
もう合意禁止にするぞ夢子ｗ
もう合意禁止にするぞ夢子ｗ
ジュースって何時間ぐらいで消化されるんだろう。
リンゼイさんの胃腸から飲んだジュースの成分が出てきたら
供述の裏付けにはなるけど。
リンゼイさんの胃腸から飲んだジュースの成分が出てきたら
供述の裏付けにはなるけど。
殺意ありだと検察の勝ち。
殺意なしが弁護人の勝ち。
有罪か無罪の争いじゃないし。
殺意なしが弁護人の勝ち。
有罪か無罪の争いじゃないし。
あらら…ホントに死刑が来るかもしれませんね
市橋君のしたことだから仕方ないですね
市橋君のしたことだから仕方ないですね
>>647
もしそうなら自供しなきゃよかったのでは…
もしそうなら自供しなきゃよかったのでは…
>>650
手をかけるといってもさ
両手の平で直接首を絞めたのなら、どのような言い逃れも不可能だけど
後ろから腕を回した場合は、まだ議論の余地がありそうじゃない？
軟骨は折れているものの首に絞められた痕跡がないという情報が本当なら
弁護士の主張が通る可能性も無きにしも非ず
手をかけるといってもさ
両手の平で直接首を絞めたのなら、どのような言い逃れも不可能だけど
後ろから腕を回した場合は、まだ議論の余地がありそうじゃない？
軟骨は折れているものの首に絞められた痕跡がないという情報が本当なら
弁護士の主張が通る可能性も無きにしも非ず
>>657
私達が誤解するのではなく
｢男の市橋は誤解しただろなと思わせる被害者の何らかの行動」です
具体的にはエレベーター内のキスとか
正直いって気持ち的には白人女子しかもNOVA講師＜同国人男子だから
私達が誤解するのではなく
｢男の市橋は誤解しただろなと思わせる被害者の何らかの行動」です
具体的にはエレベーター内のキスとか
正直いって気持ち的には白人女子しかもNOVA講師＜同国人男子だから
>>554の産経の記事の前半、供述開始で捜査関係者のとまどいっぷりがｗ
もう供述はしないと思ってたんだろうね。
もう供述はしないと思ってたんだろうね。
仮になんだけど、市橋が口封じで殺そう、って決意したとしたら、
(暴行中や強姦中に思い立ったってじゃなく)
紐持ってきて首締めか、凶器関係(鈍器や刃物)使うよね。
凶器無しの状況って事はやはり、供述通り騒がれ驚いて暴行中の状況だから、
そこで殺意があったか無かったかだよね。
咄嗟に激昂して口塞いで首いったら(腕で？とも思うが)死んじゃったなら
傷害致死で、咄嗟にあ～逃げられる殺すしかないって首いったら殺人だよね。
この辺検察はどうやって証明するのか誰か教えて下さい(妄想でかまいません)
(暴行中や強姦中に思い立ったってじゃなく)
紐持ってきて首締めか、凶器関係(鈍器や刃物)使うよね。
凶器無しの状況って事はやはり、供述通り騒がれ驚いて暴行中の状況だから、
そこで殺意があったか無かったかだよね。
咄嗟に激昂して口塞いで首いったら(腕で？とも思うが)死んじゃったなら
傷害致死で、咄嗟にあ～逃げられる殺すしかないって首いったら殺人だよね。
この辺検察はどうやって証明するのか誰か教えて下さい(妄想でかまいません)
>>642
>検死報告書を見たリンゼイ父によると
>体にはびっしり暴行の痕跡が残ってたそうだよ
確か上半身がメインとあったと思うが殴った痕と死斑が混ざってる
と思うよ
埋められていたリンゼイさんの姿勢から体の前面、足の背面は死斑が
結構占めてると思う
>検死報告書を見たリンゼイ父によると
>体にはびっしり暴行の痕跡が残ってたそうだよ
確か上半身がメインとあったと思うが殴った痕と死斑が混ざってる
と思うよ
埋められていたリンゼイさんの姿勢から体の前面、足の背面は死斑が
結構占めてると思う
>>662
イケメンスレから転載
232 名前：可愛い奥様 投稿日：2009/12/25(金) 12:51:49 ID:m+9bEUg6O >>205
未だに首の骨だと勘違いしてる人がいるんだ。
折れてたのは喉の軟骨で、瞬間的に強い力が加わると（ベッドの柵にぶつかるとか）簡単に折れるそうですよ。
後ろから腕を回して羽交い締めにしてもう片方の手で口を塞いだ時に、
羽交い締めにした力が強くて喉の軟骨が折れてしまったということを市橋と弁護士は行ってる。
検死の結果、首に締め痕はなかったそうです。
市橋の供述と一致してる。
パニックになって声を静かにさせようと咄嗟に後ろから羽交い締めにして、
パニックになってた事もあり思ってたよりも瞬間的に強い力がかかってしまったのでは
イケメンスレから転載
232 名前：可愛い奥様 投稿日：2009/12/25(金) 12:51:49 ID:m+9bEUg6O >>205
未だに首の骨だと勘違いしてる人がいるんだ。
折れてたのは喉の軟骨で、瞬間的に強い力が加わると（ベッドの柵にぶつかるとか）簡単に折れるそうですよ。
後ろから腕を回して羽交い締めにしてもう片方の手で口を塞いだ時に、
羽交い締めにした力が強くて喉の軟骨が折れてしまったということを市橋と弁護士は行ってる。
検死の結果、首に締め痕はなかったそうです。
市橋の供述と一致してる。
パニックになって声を静かにさせようと咄嗟に後ろから羽交い締めにして、
パニックになってた事もあり思ってたよりも瞬間的に強い力がかかってしまったのでは
>>663
オカマの話だと何度言ったら
オカマの話だと何度言ったら
>体にはびっしり暴行の痕跡が残ってた
それなら強姦後会話したり
タバコがどうこうってやり取りはできないよね。
市橋の供述通りなら計画的殺意は絶対無いと思う。
それなら半日も監禁して生かしておかない。
それなら強姦後会話したり
タバコがどうこうってやり取りはできないよね。
市橋の供述通りなら計画的殺意は絶対無いと思う。
それなら半日も監禁して生かしておかない。
>>665
格闘技の有段者なんでしょ？
凶器なしの凶行であるからということが何も有利にははたらかないかも。
>>667
検死報告なんでしょ？
死斑と暴行痕は、きっちり区別されているよ。
そのための検死だもの。
格闘技の有段者なんでしょ？
凶器なしの凶行であるからということが何も有利にははたらかないかも。
>>667
検死報告なんでしょ？
死斑と暴行痕は、きっちり区別されているよ。
そのための検死だもの。
何スレも前から呪文の様に、首絞めといて殺意は無いババア、
うざいです。
うざいです。
検視報告書って英語に翻訳？
それともそれを見ながら通訳してもらったのかな。
それともそれを見ながら通訳してもらったのかな。
>>673
警察から検視結果を英訳したものを渡されたリンゼイ父がイギリスのタイムズに伝えた
警察から検視結果を英訳したものを渡されたリンゼイ父がイギリスのタイムズに伝えた
首絞めといて殺意は無いなんて通らない ババアでした
顔を殴っても人は死ぬって思わなかった、これは意味が通じるけど、
首を絞めたら人が死ぬとは思わなかったったじゃ、痛いよね。
首を絞めたら人が死ぬとは思わなかったったじゃ、痛いよね。
>>675
日本の警察は検死報告を見せて、その内容を説明しないものなんですか？
日本の警察は検死報告を見せて、その内容を説明しないものなんですか？
パニックが酷かったら殺意とか関係なく首絞める場合も無いとは言えない。
首は絞めるなよとは思うが。
首は絞めるなよとは思うが。
検視報告なんて見たことないから、どう書いてあるのか想像できない。
右上腕部の抵抗痕5か所とかなのか。
右上腕部の抵抗痕5か所とかなのか。
この件が殺意なしと判決下りたら
今後は首絞めて人殺して「まさか死ぬとは思わなかった」で済ます犯罪が
日本中でブームになるな
人殺しても殺人罪が適用されないキリングフィールド・日本ｗ
今後は首絞めて人殺して「まさか死ぬとは思わなかった」で済ます犯罪が
日本中でブームになるな
人殺しても殺人罪が適用されないキリングフィールド・日本ｗ
>>675
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2295855.ece
Lindsay Hawker, the young British teacher whose strangled body was found buried in an earth-filled bath in Japan,
had been “sadistically” beaten and may have survived, gagged and bound,
for a day and a half before her death, her father told The Times.
リンゼイ・ホーカーという若い英国人の教師の窒息死した遺体が土を満たした浴槽に埋められ、日本で見つかった。
彼女は生きている間から死ぬまでの間「残酷に」打たれ、口を塞がれ、縛られていた。
彼女の父は「The Times」に話した。
The appalling details of her last hours were contained in the post-mortem examination report,
which was translated recently for her family.
リンゼイが生きていた最後の時間のぞっとするような詳細な検視報告は、彼女の家族のために最近翻訳された。
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2295855.ece
Lindsay Hawker, the young British teacher whose strangled body was found buried in an earth-filled bath in Japan,
had been “sadistically” beaten and may have survived, gagged and bound,
for a day and a half before her death, her father told The Times.
リンゼイ・ホーカーという若い英国人の教師の窒息死した遺体が土を満たした浴槽に埋められ、日本で見つかった。
彼女は生きている間から死ぬまでの間「残酷に」打たれ、口を塞がれ、縛られていた。
彼女の父は「The Times」に話した。
The appalling details of her last hours were contained in the post-mortem examination report,
which was translated recently for her family.
リンゼイが生きていた最後の時間のぞっとするような詳細な検視報告は、彼女の家族のために最近翻訳された。
騒がれて口押さえるのはわかるけど、なんで首に回すよ
帰られたら困るという供述が本当なら
腕を回すのは胴体(胸部や腹部)でもよかったんじゃないの？
帰られたら困るという供述が本当なら
腕を回すのは胴体(胸部や腹部)でもよかったんじゃないの？
>>666
ジュース飲んだりキング牧師の演説聞いてるから、いきなりじゃないのと違う？
時系列があやふやだけど…
私的にはタバコ口論から何故、暴行に発展するのかが一番わからん
強姦目的で部屋に上げたってのも首をひねるよ
口論の際に＜尊厳を傷つける事＞を言われたとか考えてしまう
ジュース飲んだりキング牧師の演説聞いてるから、いきなりじゃないのと違う？
時系列があやふやだけど…
私的にはタバコ口論から何故、暴行に発展するのかが一番わからん
強姦目的で部屋に上げたってのも首をひねるよ
口論の際に＜尊厳を傷つける事＞を言われたとか考えてしまう
>685
そんなリスキーなゲームｗ
どんな罰ゲーム(笑)
へたすれば死刑怖すぎリスクありすぎ
そんなリスキーなゲームｗ
どんな罰ゲーム(笑)
へたすれば死刑怖すぎリスクありすぎ
一瞬で喉の軟骨が折れるだけで、絞め続けなきゃ死なないよ。
死因は窒素死なんだから、即死はないよ。
死因は窒素死なんだから、即死はないよ。
殴られ続けた事あるけど、直後顔を鏡で見たらこの間の内藤選手位顔が腫れてアザも出来てたからリンゼイさんの顔？は皆が予想してる以上に腫れ上がってると思う
そして市橋の部屋には血が散乱してるよ
そして裁判に行こうと思ってる人はリンゼイさんの遺体を覚悟してみて下さい。
そして市橋の部屋には血が散乱してるよ
そして裁判に行こうと思ってる人はリンゼイさんの遺体を覚悟してみて下さい。
他スレで会社通さず個人レッスンを高額で異性に頼むのは
どう考えてもレッスン以上のことを指すのは当たり前と書いてた人が居たけど
部屋に上がり込んだのも授業の一環だった?
高額なレッスン料金払ってるからエッチokと勝手に勘違いして
相手の了承を得ず暴走したって事かな?
それが暴行目的で部屋に誘い込み…って変換されてない?
sprega
どう考えてもレッスン以上のことを指すのは当たり前と書いてた人が居たけど
部屋に上がり込んだのも授業の一環だった?
高額なレッスン料金払ってるからエッチokと勝手に勘違いして
相手の了承を得ず暴走したって事かな?
それが暴行目的で部屋に誘い込み…って変換されてない?
sprega
>>690
時系列っていうか流れが全然解らないよね。
ご両親が結構日本人蔑視の思想をお持ちのようだから
その娘さんであるリンさんも持ってた可能性も
あるかもだし、まあ初めは目的なんてなにもなくて
ただ話をしていただけでそこでなにか切欠があったと
思うんだけどな・・。
口論とか暴れてる音とか聞いたという証言がないことから
たぶん騒いだとしても一回だけかもしれない。
なんかリンさん庇ってる気がする。
リンゼイさんが亡くなってる今何を言っても弁解になると言ってるのだから。
時系列っていうか流れが全然解らないよね。
ご両親が結構日本人蔑視の思想をお持ちのようだから
その娘さんであるリンさんも持ってた可能性も
あるかもだし、まあ初めは目的なんてなにもなくて
ただ話をしていただけでそこでなにか切欠があったと
思うんだけどな・・。
口論とか暴れてる音とか聞いたという証言がないことから
たぶん騒いだとしても一回だけかもしれない。
なんかリンさん庇ってる気がする。
リンゼイさんが亡くなってる今何を言っても弁解になると言ってるのだから。
>>696
とにかく顔をグーで殴ったり
格闘やってたらご近所中が聞いてないとおかしいよね。
夜に重いものを引きずる音を聞いた人の証言があるのに
騒いだといか悲鳴を聞いたという人が出てこないってのも何だかなぁ。
とにかく顔をグーで殴ったり
格闘やってたらご近所中が聞いてないとおかしいよね。
夜に重いものを引きずる音を聞いた人の証言があるのに
騒いだといか悲鳴を聞いたという人が出てこないってのも何だかなぁ。
>>698
その人はuzaだから気にしなくていいよ。
その人はuzaだから気にしなくていいよ。
>>687
と言ってもタイムズの記者はリンパパの話を聞いているだけ
検視報告は詳細で当り前
専門用語の羅列で翻訳したからと言って
実際にどの程度のものかどの位継続したものか
また何を意味するものか正確に判断する能力は
彼らには乏しいと言っていい
少なくとも大事な娘にあったこと
ぞっとして当り前、残酷と取って当たり前
客観的にどの位かはこれから判断は難しい
と言ってもタイムズの記者はリンパパの話を聞いているだけ
検視報告は詳細で当り前
専門用語の羅列で翻訳したからと言って
実際にどの程度のものかどの位継続したものか
また何を意味するものか正確に判断する能力は
彼らには乏しいと言っていい
少なくとも大事な娘にあったこと
ぞっとして当り前、残酷と取って当たり前
客観的にどの位かはこれから判断は難しい
襲われたら叫ぶと思う。あんだけデカいマンションで、誰も叫び声を
聞いてないのは不思議。
聞いてないのは不思議。
そこらへんを、警察は
どう考えてるのかな？
どう考えてるのかな？
>>696
物音を聞いた人がいたとしても、それをわざわざ記者会見で知らせる必要はない。
防犯カメラの映像や、その他の証拠も、法廷で明らかにすればいいだけの話だからね。
＞市橋容疑者がリンゼイさんを殺害したとみる根拠について
＞記者が聞くと、中村捜査１課長は「コメントは控える」。
＞その上で「関係者からの聴取や現場周辺の聞き込み、
＞鑑識活動により捜査資料を収集し、鑑定を行うなど、
＞捜査を着実に積み上げてきた」と、これまでの地道な捜査のたまものと強調した。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20091203ddlk12040138000c.html
物音を聞いた人がいたとしても、それをわざわざ記者会見で知らせる必要はない。
防犯カメラの映像や、その他の証拠も、法廷で明らかにすればいいだけの話だからね。
＞市橋容疑者がリンゼイさんを殺害したとみる根拠について
＞記者が聞くと、中村捜査１課長は「コメントは控える」。
＞その上で「関係者からの聴取や現場周辺の聞き込み、
＞鑑識活動により捜査資料を収集し、鑑定を行うなど、
＞捜査を着実に積み上げてきた」と、これまでの地道な捜査のたまものと強調した。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20091203ddlk12040138000c.html
>>702
児童虐待のニュースなんかでは
近所中悲鳴や泣き声聞いてて虐待の実態を知ってるよね。
通報しなくても親が逮捕された後証言が出てくる。
だからこの事件も逮捕されてるんだし
そういう証言がたくさん出てきていいはずなんだよね。
児童虐待のニュースなんかでは
近所中悲鳴や泣き声聞いてて虐待の実態を知ってるよね。
通報しなくても親が逮捕された後証言が出てくる。
だからこの事件も逮捕されてるんだし
そういう証言がたくさん出てきていいはずなんだよね。
705です
気管です 器官でなくて（汗）
気管です 器官でなくて（汗）
>695
死人に口無し的に、リンゼイさんからエッチ付き個人レッスンの提示が有ったとか、
積極的に自宅に上がり込んだとか、部屋に来るシチューまで、
でっち上げて取り調べんときに言う様な事は、市橋的にはヘタレなりに
美学とか有りそうだからさすがに言って無いよね。
ほんとのレイープ魔ンならある事無い事死人に口無しでいいそうｗ
死人に口無し的に、リンゼイさんからエッチ付き個人レッスンの提示が有ったとか、
積極的に自宅に上がり込んだとか、部屋に来るシチューまで、
でっち上げて取り調べんときに言う様な事は、市橋的にはヘタレなりに
美学とか有りそうだからさすがに言って無いよね。
ほんとのレイープ魔ンならある事無い事死人に口無しでいいそうｗ
私もいちがリンゼイさんをかばって黙秘してるんじゃないかと
思った。合意のＳＭプレイの後にいっちが激怒する何かがあって
殴ったりの暴行をしたのかな？と思ってるけど真面目に語るスレで
おはなばたけと言われた・・・やっぱり私の考えがおかしいのかな？
別にいっちのことをひいき目で見てるわけではない。
思った。合意のＳＭプレイの後にいっちが激怒する何かがあって
殴ったりの暴行をしたのかな？と思ってるけど真面目に語るスレで
おはなばたけと言われた・・・やっぱり私の考えがおかしいのかな？
別にいっちのことをひいき目で見てるわけではない。
首絞めが浴槽内で行われたのかどうかってゆうのもポイントだと思う。
浴槽はすべるし転びやすいし・・。
殺すぞって脅すつもりで首絞めたら運悪くってのは十分考えられるような。
浴槽はすべるし転びやすいし・・。
殺すぞって脅すつもりで首絞めたら運悪くってのは十分考えられるような。
「運悪く力が入りすぎて死んじゃった」が通るなら
ホームで人を突き落として殺すのもそれで言い逃れできるよな
「いたずらで脅かそうとしたら力が入ってしまった、今では後悔している」で殺人罪免除
ホームで人を突き落として殺すのもそれで言い逃れできるよな
「いたずらで脅かそうとしたら力が入ってしまった、今では後悔している」で殺人罪免除
>>706
親子間で起きる児童虐待とこれは別物だからなぁ
殺人事件で叫び声を聞いたとか物音を聞いたって
証言してる人ってあまりいないと思うんだけど
マスコミが聞き込みして得た情報をテレビで流すことはあっても警察発表でいちいち言わないでしょ
親子間で起きる児童虐待とこれは別物だからなぁ
殺人事件で叫び声を聞いたとか物音を聞いたって
証言してる人ってあまりいないと思うんだけど
マスコミが聞き込みして得た情報をテレビで流すことはあっても警察発表でいちいち言わないでしょ
>>714
人の声や歩き回る音はよく聞こえるよ。
ましてや180と175が揉み合ってたら相当な音が聞こえるはず。
その何かを摺る音とか金属音が何なのか気になる。
浴槽はもとからずっと以前からベランダに出してあったと
当時の画像から見受けられる。
人の声や歩き回る音はよく聞こえるよ。
ましてや180と175が揉み合ってたら相当な音が聞こえるはず。
その何かを摺る音とか金属音が何なのか気になる。
浴槽はもとからずっと以前からベランダに出してあったと
当時の画像から見受けられる。
リンゼイさんがマンションまで行った理由がわからないだけに
ドトールでエッチ付き個人レッスンの約束をしたと言っても
それは絶対違うと取り調べ官も否定できない。
二人しか知らないことだからね。
ドトールでエッチ付き個人レッスンの約束をしたと言っても
それは絶対違うと取り調べ官も否定できない。
二人しか知らないことだからね。
犯人像がわからない場合は、「犯行時の物音」が話題になる。
本件は、市橋以外の犯人像はなかった。
話題にならないのはあたりまえ。
本件は、市橋以外の犯人像はなかった。
話題にならないのはあたりまえ。
>>699
あと、レイプ被害者はあまり声を上げたり抵抗したりしないようだよ
もちろん100％そうとは言い切れないけど。
『強姦して数時間後、声を上げて逃げ出そうとした』って話も事実だと思う。
最初大人しくしてても冷静になってからなら声を上げたり抵抗したりもする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%A7%A6
＞商業上の理由で、逆に実情とはかけ離れた扇情的な表現が用いられることも多い。
＞この場合、被害者が叫ぶ、途中で快感を得るというような描写がなされる。
＞実際には、突然の強姦で暴力を伴う場合、強い恐怖を感じ、
＞声も出せない、身動きもできないことが少なくないとされる。
あと、レイプ被害者はあまり声を上げたり抵抗したりしないようだよ
もちろん100％そうとは言い切れないけど。
『強姦して数時間後、声を上げて逃げ出そうとした』って話も事実だと思う。
最初大人しくしてても冷静になってからなら声を上げたり抵抗したりもする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%A7%A6
＞商業上の理由で、逆に実情とはかけ離れた扇情的な表現が用いられることも多い。
＞この場合、被害者が叫ぶ、途中で快感を得るというような描写がなされる。
＞実際には、突然の強姦で暴力を伴う場合、強い恐怖を感じ、
＞声も出せない、身動きもできないことが少なくないとされる。
じゃあなんで金属音だけ話題になるわけ？
リンゼイさん / 2007-04-03 (火)
リンゼイさんについての報道が曖昧だ。
テレビでの情報しか知らないが、あえて知らないまま書く。
いつものように、単なる推測で不適切かも知れないことを書く。
あたしが知りたい部分というのは、テレビではあまり言わないようにしてる部分と重なるのかな。
もちろんあたしが興味があるのは売春したのかどうかだ。
男性がしつこく個人レッスンをせまったというが、それは間違いなくセックスが目的だ。
多少変態なら、一般人から見てセックスとは呼べない行為が目的かも知れないが、性欲なのは確実。
で、リンゼイ側からしても、しつこく個人レッスンしろとつきまとうやつが英語目的に見えるわけがない。
セックスしたいけどその前の段階で、英語教えろと英語で喋ってお願いしてきた変態に、
二人きりで英語を教えるという事を承諾して、もちろんリンゼイ側は報酬を要求し、
英語のレッスンだけをその怪しい人にして、レッスン料を受け取ろうなどと不自然な事をするわけがない。
やるはずのないことをした報道がされると、納得いく説明が欲しくなるよね。
答えは二つしかなくて、脅迫されて無理矢理レッスンさせられたか、報道自体がおかしいかだ。
まあ、外人っていかにも脅迫されてそうなイメージあるし、容疑者が何か脅迫のネタを持っていて、
この女を脅迫してこれから継続的にセックスし続けようと思った可能性もある。
だとすれば、喫茶店に行ったのも容疑者宅に行ったのも、脅迫に屈してセックスを覚悟してのこと。
土壇場でセックスが嫌になったか、隙を見て何かしようとしたか、命がけの行動が失敗して殺されたかも。
でもそうだとしたら、個人レッスン云々ではなく、はじめから脅迫されてマンション行ったと報道されないか？
でも出てくるのは、個人レッスンをしつこくせまってきたという話ばかりでおかしい。
そう、この件は報道自体がおかしいのだ。
おかしいってすなわち、隠そうとしていることがある。
リンゼイさんについての報道が曖昧だ。
テレビでの情報しか知らないが、あえて知らないまま書く。
いつものように、単なる推測で不適切かも知れないことを書く。
あたしが知りたい部分というのは、テレビではあまり言わないようにしてる部分と重なるのかな。
もちろんあたしが興味があるのは売春したのかどうかだ。
男性がしつこく個人レッスンをせまったというが、それは間違いなくセックスが目的だ。
多少変態なら、一般人から見てセックスとは呼べない行為が目的かも知れないが、性欲なのは確実。
で、リンゼイ側からしても、しつこく個人レッスンしろとつきまとうやつが英語目的に見えるわけがない。
セックスしたいけどその前の段階で、英語教えろと英語で喋ってお願いしてきた変態に、
二人きりで英語を教えるという事を承諾して、もちろんリンゼイ側は報酬を要求し、
英語のレッスンだけをその怪しい人にして、レッスン料を受け取ろうなどと不自然な事をするわけがない。
やるはずのないことをした報道がされると、納得いく説明が欲しくなるよね。
答えは二つしかなくて、脅迫されて無理矢理レッスンさせられたか、報道自体がおかしいかだ。
まあ、外人っていかにも脅迫されてそうなイメージあるし、容疑者が何か脅迫のネタを持っていて、
この女を脅迫してこれから継続的にセックスし続けようと思った可能性もある。
だとすれば、喫茶店に行ったのも容疑者宅に行ったのも、脅迫に屈してセックスを覚悟してのこと。
土壇場でセックスが嫌になったか、隙を見て何かしようとしたか、命がけの行動が失敗して殺されたかも。
でもそうだとしたら、個人レッスン云々ではなく、はじめから脅迫されてマンション行ったと報道されないか？
でも出てくるのは、個人レッスンをしつこくせまってきたという話ばかりでおかしい。
そう、この件は報道自体がおかしいのだ。
おかしいってすなわち、隠そうとしていることがある。
市橋の黙秘の姿勢って死ぬ気かと言われるほどの
二週間の絶食を伴った激しいものだったよね。
真実を語るとリンゼイさんの悪口をいう事になるから
いっそ黙っていようと決意してたんじゃないかな?
リンゼイさんが売春してた
激しいプレイも高額の料金で了承してたとはさすがに言いにくいよ。
「警察は密室の出来事についても信じてくれないだろう」とも話してたしね。
二週間の絶食を伴った激しいものだったよね。
真実を語るとリンゼイさんの悪口をいう事になるから
いっそ黙っていようと決意してたんじゃないかな?
リンゼイさんが売春してた
激しいプレイも高額の料金で了承してたとはさすがに言いにくいよ。
「警察は密室の出来事についても信じてくれないだろう」とも話してたしね。
>>722
遺体がバスタブにはいって土がかけられていたことが、この事件の一番の話題の点の一つだったからではないですか？
遺体がバスタブにはいって土がかけられていたことが、この事件の一番の話題の点の一つだったからではないですか？
726 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 01:11:23 ID:0OFOUdFRO
〔つづき〕
売春でしか納得いく説明は出来ない。
すなわち、個人レッスンとはそのまま売春をさすNOVA用語だと考えればよい。
容疑者がしつこく要求したのは売春であり、リンゼイ含む外人らは英語以外の商品を売っている。
知らない人に売る商品として、二人きりの英語はリスクが大きすぎて納得いかないが、
最初から売春であれば、知らない人と二人きりがデフォなわけで、納得できる話だ。
で、リンゼイだけが個人レッスンと称して売春していたのであれば、
個人レッスンをせまられた事を知っている仲間は、リンゼイの個人レッスンは売春だとリークするはず。
そして、メディアでも個人レッスンなどという言葉は現れず、援交なり売春なりと報道してたはず。
よっぽど多くのNOVA講師が、個人レッスンという売春を当たり前にやっていて、
容疑者もはじめからセックスさせろと言う意味で個人レッスンを要求し、
リンゼイもセックスさせるという意味で、見ず知らずの人と二人きりの個人レッスンをしたに違いない。
金は前金で払い、その後で性的行為をしようとマンションに行ったとしか説明がつかない。
で、かわいそうだけれども、訪日したのは売春婦の彼氏と父親ってことなのかなと。
そりゃ報道できないから曖昧に誤魔化すわい。
あと、リンゼイさんが住んでるあたりでは、英語の個人レッスン付き売春が蔓延していて、
まぁこんな事件が起こったら自粛してるかも知れないが、外人とやりたきゃ個人レッスンなのかなと。
で、世界的に売春婦って、買ってる側の男がなぜか差別意識をもち、
自分より地位の低い人間だから殺しても許されると誤解した関係になりがちだよね。
英語の先生が殺されたら珍しい事件だけど、売春婦が殺されたのならありがちな気がしてくる。
洗濯機を直したとか言ってくる男と二人きりになるとすれば、売春しかなくて申し訳ない。
別の事情があって、売春でもないのに納得いく事実が存在するのならば申し訳ない。
売春でしか納得いく説明は出来ない。
すなわち、個人レッスンとはそのまま売春をさすNOVA用語だと考えればよい。
容疑者がしつこく要求したのは売春であり、リンゼイ含む外人らは英語以外の商品を売っている。
知らない人に売る商品として、二人きりの英語はリスクが大きすぎて納得いかないが、
最初から売春であれば、知らない人と二人きりがデフォなわけで、納得できる話だ。
で、リンゼイだけが個人レッスンと称して売春していたのであれば、
個人レッスンをせまられた事を知っている仲間は、リンゼイの個人レッスンは売春だとリークするはず。
そして、メディアでも個人レッスンなどという言葉は現れず、援交なり売春なりと報道してたはず。
よっぽど多くのNOVA講師が、個人レッスンという売春を当たり前にやっていて、
容疑者もはじめからセックスさせろと言う意味で個人レッスンを要求し、
リンゼイもセックスさせるという意味で、見ず知らずの人と二人きりの個人レッスンをしたに違いない。
金は前金で払い、その後で性的行為をしようとマンションに行ったとしか説明がつかない。
で、かわいそうだけれども、訪日したのは売春婦の彼氏と父親ってことなのかなと。
そりゃ報道できないから曖昧に誤魔化すわい。
あと、リンゼイさんが住んでるあたりでは、英語の個人レッスン付き売春が蔓延していて、
まぁこんな事件が起こったら自粛してるかも知れないが、外人とやりたきゃ個人レッスンなのかなと。
で、世界的に売春婦って、買ってる側の男がなぜか差別意識をもち、
自分より地位の低い人間だから殺しても許されると誤解した関係になりがちだよね。
英語の先生が殺されたら珍しい事件だけど、売春婦が殺されたのならありがちな気がしてくる。
洗濯機を直したとか言ってくる男と二人きりになるとすれば、売春しかなくて申し訳ない。
別の事情があって、売春でもないのに納得いく事実が存在するのならば申し訳ない。
>>726
だから言い訳は可能だったってこと
だから言い訳は可能だったってこと
>>718
バスタブは土を入れるときに汚れたんじゃないの？
バスタブは土を入れるときに汚れたんじゃないの？
>>723
脅迫されて無理矢理レッスンさせられたか
これはない。
レッスンを取り付けたのはルームメイトの居る前でだからだ。
ルームメイトはその時の彼に悪いイメージは抱いてはいない。
そう、報道が不自然なんだよ。それは事件が起きた時から強く感じていること。
脅迫されて無理矢理レッスンさせられたか
これはない。
レッスンを取り付けたのはルームメイトの居る前でだからだ。
ルームメイトはその時の彼に悪いイメージは抱いてはいない。
そう、報道が不自然なんだよ。それは事件が起きた時から強く感じていること。
築30年のマンションのバスタブなんて水垢やカビで普通に汚れてるだろ
>>716
ホームじゃ通らないと思うけど、すべりやすい浴槽内なら通ると思うわ。
ホームじゃ通らないと思うけど、すべりやすい浴槽内なら通ると思うわ。
そういえばリンゼイさんは
「日本の男はキモい」と発言してたよね?
それっていつも個人レッスンで性行為を要求され了承してきたから
そういう発言がでたんじゃないの?
普通に英会話レッスンだけでキモいとまではなかなか言わないでしょ?
「日本の男はキモい」と発言してたよね?
それっていつも個人レッスンで性行為を要求され了承してきたから
そういう発言がでたんじゃないの?
普通に英会話レッスンだけでキモいとまではなかなか言わないでしょ?
リンさんが友人に話したという
市橋に対する話し
「彼はお金を沢山持ってるいい人よ」という話は本当じゃないかと思えて
きました。
市橋に対する話し
「彼はお金を沢山持ってるいい人よ」という話は本当じゃないかと思えて
きました。
>>734
気をひこうとして、札びらきったんですかね。
気をひこうとして、札びらきったんですかね。
737 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 01:23:06 ID:0OFOUdFRO
>>727
このレスは侮辱罪が適用可能かと
このレスは侮辱罪が適用可能かと
リンゼイさんが処女だったら暴行罪も入るの？
>>736
また某英会話学校の悪口になっちゃうけど
リンさんが居た頃のあの学校は経営が滅茶苦茶になってて
授業すっぽかしはよくあったらしいよ。
市橋が「お金弾むから」と言ったらいい金儲けと了承してもおかしくない。
「彼はお金を沢山持ってるいい人よ」発言もどこでお金持ちだと判断したのかしらね。
また某英会話学校の悪口になっちゃうけど
リンさんが居た頃のあの学校は経営が滅茶苦茶になってて
授業すっぽかしはよくあったらしいよ。
市橋が「お金弾むから」と言ったらいい金儲けと了承してもおかしくない。
「彼はお金を沢山持ってるいい人よ」発言もどこでお金持ちだと判断したのかしらね。
最悪だな。
強姦されて殺された人をよってたかって、「売春婦だったんじゃないか」。
それも憶測のみ。なんの根拠がある？
あなたたちは最低だ。セカンドレイパーだ。
こうして彼女を貶める事で、なにかメリットがあるんですか？
市橋の凶悪な人殺しの罪状になにか変化があるんですか？
いい加減にしろ！ 恥を知れ！
強姦されて殺された人をよってたかって、「売春婦だったんじゃないか」。
それも憶測のみ。なんの根拠がある？
あなたたちは最低だ。セカンドレイパーだ。
こうして彼女を貶める事で、なにかメリットがあるんですか？
市橋の凶悪な人殺しの罪状になにか変化があるんですか？
いい加減にしろ！ 恥を知れ！
仕事始まる前にプレイはおかしいしと思ったけど
授業のすっぽかしがあったあったとしたら納得。
でも「今日は休みます」と電話しないかな？
授業のすっぽかしがあったあったとしたら納得。
でも「今日は休みます」と電話しないかな？
>>730
＞そう、報道が不自然なんだよ。それは事件が起きた時から強く感じていること。
同意。
2人の関係についても、市橋がリンゼイさんに一方的にストーカーしてたというのには無理がある。
だからリンゼイさんの事も含めて、市橋にはすべてを話してほしい。
そう言うと、大抵>>606-607のように噛み付いてくる奴が現れるんだよね。
リンゼイさんのしてきたことが公になると、困る事でもあるのかと邪推したくなるよｗ
>>740
ほら、現れたｗ
＞そう、報道が不自然なんだよ。それは事件が起きた時から強く感じていること。
同意。
2人の関係についても、市橋がリンゼイさんに一方的にストーカーしてたというのには無理がある。
だからリンゼイさんの事も含めて、市橋にはすべてを話してほしい。
そう言うと、大抵>>606-607のように噛み付いてくる奴が現れるんだよね。
リンゼイさんのしてきたことが公になると、困る事でもあるのかと邪推したくなるよｗ
>>740
ほら、現れたｗ
746 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 01:35:20 ID:u3rWz2ouO
リンゼイはあまり怖がっていなかったかもね
必死に紐ほどこうとするし帰らせてよと大声だすし髪切られたらぶち切れ
必死に紐ほどこうとするし帰らせてよと大声だすし髪切られたらぶち切れ
あのスレの人か
ガムテープで口を塞ぎ、紐で縛って性行為。
これモロにＳＭプレイだからね。
イッチーが医療プレイマニアでネットナンパしまくってるって噂もあったと他スレにも書いてたし。
ガムテが痛いと言われて髪切りもプレイ中にやってたら筋が通る。
殴る方が痛いのに、何でこの期に及んでガムテの痛いの労わるの？
おかしいじゃん。
これモロにＳＭプレイだからね。
イッチーが医療プレイマニアでネットナンパしまくってるって噂もあったと他スレにも書いてたし。
ガムテが痛いと言われて髪切りもプレイ中にやってたら筋が通る。
殴る方が痛いのに、何でこの期に及んでガムテの痛いの労わるの？
おかしいじゃん。
もしかして、仕事があるのにマンションに行くのは不自然ってのは
日本人的感覚すぎるのかｗ
日本人的感覚すぎるのかｗ
>>741
ttp://mimizun.com/log/2ch/newsplus/news22.2ch.net/newsplus/kako/1176/11760/1176072658.html
842 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 01:15:18 ID:UDC5q29r0
週刊誌によると
この女性は月収２８万円ぐらいだったとか
週に３４コマ（1コマ40分）もっていたらしい
あと、ＮＯＶＡの子供向けレッスンを受け持てるのは先生の中でも
優秀な人らしいけど、この女性は子供も教え初めていて、大人気だったらしい
845 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 01:25:32 ID:2skIjWz8O
>>842
事件当初のテレビ、教え子の子供たちにインタビューしてたよ。
子供たちには「リンジー」の愛称で親しまれていて、リンゼイさん自らが描いた絵をつけながら英語を教えていたって。
ttp://mimizun.com/log/2ch/newsplus/news22.2ch.net/newsplus/kako/1176/11760/1176072658.html
842 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 01:15:18 ID:UDC5q29r0
週刊誌によると
この女性は月収２８万円ぐらいだったとか
週に３４コマ（1コマ40分）もっていたらしい
あと、ＮＯＶＡの子供向けレッスンを受け持てるのは先生の中でも
優秀な人らしいけど、この女性は子供も教え初めていて、大人気だったらしい
845 ：名無しさん＠七周年：2007/04/11(水) 01:25:32 ID:2skIjWz8O
>>842
事件当初のテレビ、教え子の子供たちにインタビューしてたよ。
子供たちには「リンジー」の愛称で親しまれていて、リンゼイさん自らが描いた絵をつけながら英語を教えていたって。
>>743
＞リンゼイさんのしてきたことが公になると、困る事でもあるのかと邪推したくなるよｗ
「困ること」ですか？
犯罪被害者を中傷することは、倫理的に許されないことだと思いますよ。
公序良俗に反することです。社会的に困ることですね。
＞リンゼイさんのしてきたことが公になると、困る事でもあるのかと邪推したくなるよｗ
「困ること」ですか？
犯罪被害者を中傷することは、倫理的に許されないことだと思いますよ。
公序良俗に反することです。社会的に困ることですね。
確かにリンゼイさんのこと色々推測して不謹慎だし
申し訳ないと思ってる。でもこの事件おかしな所だらけ。
何か隠されてそうで・・・。
申し訳ないと思ってる。でもこの事件おかしな所だらけ。
何か隠されてそうで・・・。
リンゼイさんを買って死なせてしまったなんて、妄想にしては気持ち悪いな。
市橋のバスタブに監禁もかなり気持ち悪いけど、リンゼイさんを売春婦呼ばわりするのはもっと気持ち悪いや。
市橋萌えって、SMとかばっかりで気持ち悪い。
そんなことを堂々と言うのは頭が変だよ？
市橋のバスタブに監禁もかなり気持ち悪いけど、リンゼイさんを売春婦呼ばわりするのはもっと気持ち悪いや。
市橋萌えって、SMとかばっかりで気持ち悪い。
そんなことを堂々と言うのは頭が変だよ？
だってさ、市橋は頭悪い人じゃない。
住所も顔もルームメイトに知られてるのに
自宅に監禁強姦なんてやるの変だよ。
リンゼイさんの名誉を傷付けたくないのと
自分の性癖を隠したい気持ちから嘘の供述をしてる可能性はあるよ。
住所も顔もルームメイトに知られてるのに
自宅に監禁強姦なんてやるの変だよ。
リンゼイさんの名誉を傷付けたくないのと
自分の性癖を隠したい気持ちから嘘の供述をしてる可能性はあるよ。
>>756
その程度にしか理解ができませんか？
きっとあなたは知識が足らないだけなんでしょうね。
セカンドﾚｲﾌﾟという概念をしらべてみてください。
犯罪被害者を貶めることがどんなことなのか
少しでいいから考えてみてください。
たとえば、コンクリ殺人の被害者を悪くいう人がいたらどう思いますか？
その程度にしか理解ができませんか？
きっとあなたは知識が足らないだけなんでしょうね。
セカンドﾚｲﾌﾟという概念をしらべてみてください。
犯罪被害者を貶めることがどんなことなのか
少しでいいから考えてみてください。
たとえば、コンクリ殺人の被害者を悪くいう人がいたらどう思いますか？
イケメンか喪の市橋スレで説教垂れてた方が潰しがいが有ると思うんだけどな
此処は割に市橋アンチ(自分は事件と向き合ってるからおまいらキチガイ厨)
が多いから。
ありきたりの辻説法はこんな便所の落書きで言われてたって有り難みねーし。
此処は割に市橋アンチ(自分は事件と向き合ってるからおまいらキチガイ厨)
が多いから。
ありきたりの辻説法はこんな便所の落書きで言われてたって有り難みねーし。
DV男は（市橋がDV男だと言ってるわけではない）殴った後に泣いて謝って優しくするって話もあるから
縛って監禁してるのに、妙に低姿勢な態度だったのかも。
それでリンゼイさんがこれなら逃げれるかもと思ってしまったなら
リンゼイさんにとっては不幸につながったかな。
縛って監禁してるのに、妙に低姿勢な態度だったのかも。
それでリンゼイさんがこれなら逃げれるかもと思ってしまったなら
リンゼイさんにとっては不幸につながったかな。
>>760
根拠は倫理です。
根拠は倫理です。
もし事実なら、買春目的で市橋が声をかけてる。きっかけは市橋。
ついてきたけど、リンゼイさんは嫌がったから殴られてるんでしょ。
市橋が無理強いしたことになるから、結局強姦じゃないか。しょうもな。
ついてきたけど、リンゼイさんは嫌がったから殴られてるんでしょ。
市橋が無理強いしたことになるから、結局強姦じゃないか。しょうもな。
764 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 01:55:59 ID:EfN0uRGOO
2009-12-27 00:57
男子学生監禁、巡査ら４人逮捕＝兵庫県警
神戸市内に住む男子短大生（１９）を３日間以上、マンションの一室に監禁してけがを負わせたなどとして、兵庫県警東灘署は２６日、監禁致傷容疑で、同県警芦屋署地域課巡査、富岡龍也容疑者（２１）＝同県たつの市...
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何やってんだよ警察
男子学生監禁、巡査ら４人逮捕＝兵庫県警
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>>739
電話一本で済むのにすっぽかしはしないと思う。
電話一本で済むのにすっぽかしはしないと思う。
リンゼイさんへの推測はどうしても被害者叩きっぽくなるから、なかなか難しいよ。
リンゼイさんだって普通の人間で聖女ではなかっただろうけど。
リンゼイさんだって普通の人間で聖女ではなかっただろうけど。
770 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 02:02:03 ID:3/LnOcz/O
>>770
浮気してる旦那が嫁に優しくする心理でしょう
浮気してる旦那が嫁に優しくする心理でしょう
倫理論なんか振りかざされてもねぇ。
警察官か検事に法廷で諭されるんならともかくｗ
復讐の為に倫理を犯してまで不道徳をする人だっているだろーし、
司法が万能で無くて、冤罪にされる恐れだって(市橋じゃねーぞ)ある不条理とか。
警察官か検事に法廷で諭されるんならともかくｗ
復讐の為に倫理を犯してまで不道徳をする人だっているだろーし、
司法が万能で無くて、冤罪にされる恐れだって(市橋じゃねーぞ)ある不条理とか。
>>769
ん？理解できないのですか？
ネットで個人の誹謗中傷をしてはいけないことは知ってますよね。
報道によって顔も知られている人の名前を挙げて
この人は売春をしていたにちがいない、と書いていたんですよ？あなたたちは。
しかも、この人は犯罪被害者で、しかも死者で、反論もできません。
この行為はセカンドﾚｲﾌﾟといいます。
恥ずべき行為です。
「まずい話題だからやめろ」と言ってるようにしか捉えられないのですか？
大丈夫ですか？
ん？理解できないのですか？
ネットで個人の誹謗中傷をしてはいけないことは知ってますよね。
報道によって顔も知られている人の名前を挙げて
この人は売春をしていたにちがいない、と書いていたんですよ？あなたたちは。
しかも、この人は犯罪被害者で、しかも死者で、反論もできません。
この行為はセカンドﾚｲﾌﾟといいます。
恥ずべき行為です。
「まずい話題だからやめろ」と言ってるようにしか捉えられないのですか？
大丈夫ですか？
リンゼイさんの友人の話に「彼女は園芸を学んだことがある、
二人はその興味が通じていたから市橋は彼女を話に引き込み
信用させることができた」とあるよ
そうやって仲良くなってある程度は信用してたから、部屋に
来ただけでしょ
二人はその興味が通じていたから市橋は彼女を話に引き込み
信用させることができた」とあるよ
そうやって仲良くなってある程度は信用してたから、部屋に
来ただけでしょ
ID:F/h9j8Bx0は、一昨日だかのイケメンスレで
市橋事件とコンクリ事件を同一化させようとしてた奴の一人か。
ここでも市橋の心象を悪くさせようと必死だなｗ
裁判員制度のための工作乙。
市橋事件とコンクリ事件を同一化させようとしてた奴の一人か。
ここでも市橋の心象を悪くさせようと必死だなｗ
裁判員制度のための工作乙。
リンゼイさんのことをここで言っても都市伝説か噂の類いにしか取れない。
確たる根拠がない。
根拠がない批判は誹謗中傷だからかまう必要ないよ。
確たる根拠がない。
根拠がない批判は誹謗中傷だからかまう必要ないよ。
>>762
確固とした倫理観をお持ちのようですね。
ところでお伺いしたいんですが、市橋を擁護しているとみなした女性に対して｢身内や自分が同じ目にあっても文句を言うな｣的な論調の人がいらっしゃるんですけれど、どう思われます？
確固とした倫理観をお持ちのようですね。
ところでお伺いしたいんですが、市橋を擁護しているとみなした女性に対して｢身内や自分が同じ目にあっても文句を言うな｣的な論調の人がいらっしゃるんですけれど、どう思われます？
>>777
丸々同意～。
丸々同意～。
問題は殺意の有無だよね。
もう強姦かどうかはいいんじゃないかと・・
市橋が強姦を認めたこと、もっと評価してあげませんこと？？
もう強姦かどうかはいいんじゃないかと・・
市橋が強姦を認めたこと、もっと評価してあげませんこと？？
和姦はないだろ…
裁判で市橋が実は和姦でした、なんて言ったら今より心証悪くなるじゃん
どのくらいの刑になるのかと聞く位だから嘘は言ってないと思う
裁判で市橋が実は和姦でした、なんて言ったら今より心証悪くなるじゃん
どのくらいの刑になるのかと聞く位だから嘘は言ってないと思う
>>781
同意。本人が認めてるのにもうどうしようもない。
同意。本人が認めてるのにもうどうしようもない。
>>776
もうこの人のコテハンは「uza」で決まったそうです
もうこの人のコテハンは「uza」で決まったそうです
コンクリの犯人達は(刑が確定して収監済みだから犯人と言わせ貰うよ)、
もう全員出所して社会復帰してるよね。
もう全員出所して社会復帰してるよね。
っていうかさ～尤もらしいゴタク並べて推理してるふりして
結局リンゼイさんに嫉妬してるようにしか見えないんですけどw
さっきから見苦しいったら。
結局リンゼイさんに嫉妬してるようにしか見えないんですけどw
さっきから見苦しいったら。
>>778
２ｃｈではよく見かける展開ですよね。
どうと言われても、答えようがないです。
私が「根拠は倫理です。」といったのは、
「セカンドﾚｲﾌﾟをやめるべきだ」という私の発言に根拠を求められたからです。
確固とした倫理観を私が持っているかといわれれば、
そんな自信はありません。
ただセカンドﾚｲﾌﾟは大嫌いです。
２ｃｈではよく見かける展開ですよね。
どうと言われても、答えようがないです。
私が「根拠は倫理です。」といったのは、
「セカンドﾚｲﾌﾟをやめるべきだ」という私の発言に根拠を求められたからです。
確固とした倫理観を私が持っているかといわれれば、
そんな自信はありません。
ただセカンドﾚｲﾌﾟは大嫌いです。
>>783
その日ナンパで知り合った男の家などでは無く、自分の友人にも
知人だと知られている男性の家に「用事」があって行くのは
おかしくないということ。
出勤時間が迫っているから、近くにも関わらずタクシーを使って行った。
その日ナンパで知り合った男の家などでは無く、自分の友人にも
知人だと知られている男性の家に「用事」があって行くのは
おかしくないということ。
出勤時間が迫っているから、近くにも関わらずタクシーを使って行った。
リンゼイさんに嫉妬って言われても別にいいけど
いくら話が合ってお友達感覚の男の人の家でも
若い女性が部屋に上がりこむって普通ないよ。
それも出会って数日だったと言われてるのにそこまで信用できるものなの？
そこは納得いかない。
いくら話が合ってお友達感覚の男の人の家でも
若い女性が部屋に上がりこむって普通ないよ。
それも出会って数日だったと言われてるのにそこまで信用できるものなの？
そこは納得いかない。
>>789
タクシーは雨が降ってたからじゃないの
タクシーは雨が降ってたからじゃないの
「用事」って何だったんだろう。
その情報は今のところ報道されてないよね。
その情報は今のところ報道されてないよね。
ところで、ジュースとタバコの話って弁護団の会見では出てこなかったのかな。
Webのソースにはなってないんだけど。
Webのソースにはなってないんだけど。
果てしなく続く殴打によって顔面が無残に腫れ上がり凹凸のない別人の顔になった。
被害者は、声を出すと殴られるため、痛みをこらえて顔を歪めた。
鼻や口から血を流し血だらけの状態になった。
顔面・腹部を殴打して転倒させ、顔面等を足で蹴り、倒れては起こし殴る。
「何でもするから家に帰して」と必死に哀願するが全裸で踊らされたり、自慰を強要され、鉄棒を陰部に挿入して何度も出し入れされ、肛門に瓶を挿入させられた。
その後、被害者が逃げないように足をガムテープでぐるぐる巻きにする
死因は外傷性ショックまたは胃の内容物を吐いたことによる窒息死とされた。
顔面が陥没・変形していたため、外見からの確認は困難だったが
被害者は、声を出すと殴られるため、痛みをこらえて顔を歪めた。
鼻や口から血を流し血だらけの状態になった。
顔面・腹部を殴打して転倒させ、顔面等を足で蹴り、倒れては起こし殴る。
「何でもするから家に帰して」と必死に哀願するが全裸で踊らされたり、自慰を強要され、鉄棒を陰部に挿入して何度も出し入れされ、肛門に瓶を挿入させられた。
その後、被害者が逃げないように足をガムテープでぐるぐる巻きにする
死因は外傷性ショックまたは胃の内容物を吐いたことによる窒息死とされた。
顔面が陥没・変形していたため、外見からの確認は困難だったが
すでに親でさえ判別しがたいほどに変わり果てていた。
女子高生の母は悲嘆の余り、病に倒れ、現在もなお精神科に通院加療を続けている状況である。
手塩にかけて育て上げてきた一人娘を卒然として手許から取り上げられ、不安焦燥に居たたまれない長い日々を送らされた挙句、
無惨にも殺害されるに至った両親ら遺族の被害感情は、極めて厳しく、被告人らに対し、激しく厳罰を求めており、
女子高生の父は、当審証言においても、被告人らに対する原判決の科刑は余りにも軽過ぎるとして、
強い不信と不満の情を切々と吐露している。
被告人Ａに目をつけられたことから、事件に巻き込まれ、被告人らから長期間監禁され、堪え難い数々の暴行、凌辱を受け、
遂に、凶悪、無残な犯行の犠牲になり、春秋に富む若い生命を絶たれたもので、まことに、あわれというほかなく、
被害者自身の無念さはもとより、両親ら遺族の心情は察するに余りがあり、その被害感情の厳しさは十分に理解することができる。
女子高生の母は悲嘆の余り、病に倒れ、現在もなお精神科に通院加療を続けている状況である。
手塩にかけて育て上げてきた一人娘を卒然として手許から取り上げられ、不安焦燥に居たたまれない長い日々を送らされた挙句、
無惨にも殺害されるに至った両親ら遺族の被害感情は、極めて厳しく、被告人らに対し、激しく厳罰を求めており、
女子高生の父は、当審証言においても、被告人らに対する原判決の科刑は余りにも軽過ぎるとして、
強い不信と不満の情を切々と吐露している。
被告人Ａに目をつけられたことから、事件に巻き込まれ、被告人らから長期間監禁され、堪え難い数々の暴行、凌辱を受け、
遂に、凶悪、無残な犯行の犠牲になり、春秋に富む若い生命を絶たれたもので、まことに、あわれというほかなく、
被害者自身の無念さはもとより、両親ら遺族の心情は察するに余りがあり、その被害感情の厳しさは十分に理解することができる。
セカンドレイプはいけないよな。
認定された方もたまったもんじゃないわな。
でも、赤の他人のリンゼイの事をそこまで本当に、想ってんなら、
この2ちゃんでの一部の春の売り厨ドリーマーに絡まない方がいいんじゃね？
絡めば絡む程、リンゼイさんのある事無い事膨大に書き込まれて、
あんたが倫理委員会かどっか知らねーが訴えたところで、
元をたどれば煽ってるしか見えなくも無いって事に早くきずいた方が。
認定された方もたまったもんじゃないわな。
でも、赤の他人のリンゼイの事をそこまで本当に、想ってんなら、
この2ちゃんでの一部の春の売り厨ドリーマーに絡まない方がいいんじゃね？
絡めば絡む程、リンゼイさんのある事無い事膨大に書き込まれて、
あんたが倫理委員会かどっか知らねーが訴えたところで、
元をたどれば煽ってるしか見えなくも無いって事に早くきずいた方が。
仕事直前に出会って数日の男のマンションにまで行く用事って
本当に何だったんだろう。
本当に何だったんだろう。
どんな用事や事情があったにせよ、
市橋が強姦目的で連れ込んで強姦したって認めてるんだから
リンゼイさんに落ち度はないんだと思う。
そのことで彼女の家族がすこしでもホッとしていることを願うわ。
市橋もそう考えて強姦を認めたんだと思いたい。
市橋が強姦目的で連れ込んで強姦したって認めてるんだから
リンゼイさんに落ち度はないんだと思う。
そのことで彼女の家族がすこしでもホッとしていることを願うわ。
市橋もそう考えて強姦を認めたんだと思いたい。
>>793
自己レス。
会見前に弁護団が漏らした情報みたいだね。
夕刊フジの記事。
この、自宅に招きレッスンしてセックスの方が余程自然な流れだね。
何で会見では自宅に入れてすぐ暴行ってことにしたんだろう。
ttp://netallica.yahoo.co.jp/personal/zpTx5EqIE6g2fVOLnp9lO2yZZS8dlu5f/mark/105247
＞弁護団によると、市橋被告は０７年３月２５日午前、リンゼイさんを自宅に招き、
＞ジュースを飲みながら英会話の教材として使われることが多いキング牧師の演説映像を
＞インターネットで見るなどして過ごした。その後、市橋被告はリンゼイさんの口を粘着テープでふさぎ、
＞手足をしばって無理やり性的暴行に及んだと話しているという。
＞市橋被告は「リンゼイさんがたばこを吸うことで口論となり、殴った」などと説明。
＞「２６日未明に何度も『帰りたい』と騒がれたので後ろから首に腕を回して絞めた。
＞殺すつもりはなかった。人工呼吸もした」と殺意を否認しているという。
自己レス。
会見前に弁護団が漏らした情報みたいだね。
夕刊フジの記事。
この、自宅に招きレッスンしてセックスの方が余程自然な流れだね。
何で会見では自宅に入れてすぐ暴行ってことにしたんだろう。
ttp://netallica.yahoo.co.jp/personal/zpTx5EqIE6g2fVOLnp9lO2yZZS8dlu5f/mark/105247
＞弁護団によると、市橋被告は０７年３月２５日午前、リンゼイさんを自宅に招き、
＞ジュースを飲みながら英会話の教材として使われることが多いキング牧師の演説映像を
＞インターネットで見るなどして過ごした。その後、市橋被告はリンゼイさんの口を粘着テープでふさぎ、
＞手足をしばって無理やり性的暴行に及んだと話しているという。
＞市橋被告は「リンゼイさんがたばこを吸うことで口論となり、殴った」などと説明。
＞「２６日未明に何度も『帰りたい』と騒がれたので後ろから首に腕を回して絞めた。
＞殺すつもりはなかった。人工呼吸もした」と殺意を否認しているという。
>>800
その流れだと用事は英会話レッスンになっちゃうね。
その流れだと用事は英会話レッスンになっちゃうね。
>>800
これって微妙だと思うよ。
①自宅についてすぐ暴行→レッスン→死亡。
②自宅についてすぐレッスン→暴行→死亡。
強姦は一回のみだよね。
流れは②の方が自然だけど、検察の主張により近くて強姦と死亡が一連の流れとしてもわかりやすくなる。
②は不自然だけど、強姦のあと一度二人には和解？ のような時間があり死亡だから強姦致死を主張しない弁護人側の流れになるんだと思う。
これって微妙だと思うよ。
①自宅についてすぐ暴行→レッスン→死亡。
②自宅についてすぐレッスン→暴行→死亡。
強姦は一回のみだよね。
流れは②の方が自然だけど、検察の主張により近くて強姦と死亡が一連の流れとしてもわかりやすくなる。
②は不自然だけど、強姦のあと一度二人には和解？ のような時間があり死亡だから強姦致死を主張しない弁護人側の流れになるんだと思う。
ドトールでも授業やってたんでしょ？
また自宅で授業するもんなの？
また自宅で授業するもんなの？
要はリンゼイさんが売春婦で市橋についていったから自業自得、って流れを作りたいんだろうけど、
何をどう考えたって強姦致死が許されるわけないでしょ？
何をどう考えたって強姦致死が許されるわけないでしょ？
>>799
いや、こういう事情で出会って数日のよく知らない男の家に行く事に落ち度がない訳はない
それは市橋関係なく、そういう男が前科者やヤクザじゃない保障なんてない
実際市橋は前者だった訳だし
それでこんな騒動になった事に関しては正直日本国民に詫びるべきだろ
市橋が捕まった事で逆に被害者の落ち度も浮き彫りになった
厳しいけど、それが公平な事実だよ
いや、こういう事情で出会って数日のよく知らない男の家に行く事に落ち度がない訳はない
それは市橋関係なく、そういう男が前科者やヤクザじゃない保障なんてない
実際市橋は前者だった訳だし
それでこんな騒動になった事に関しては正直日本国民に詫びるべきだろ
市橋が捕まった事で逆に被害者の落ち度も浮き彫りになった
厳しいけど、それが公平な事実だよ
弁護士には売春ＳＭプレイのことは話してるのかな？
リンさんがマンションに来た理由やレッスン料のこと裁判で明らかにされるかな。
リンさんがマンションに来た理由やレッスン料のこと裁判で明らかにされるかな。
>>808
そりゃ、何らかの犯罪の被害にあった人で落ち度が全くない場合なんてまずないよ。
何かしら当人の不注意で犯罪に巻き込まれてる部分はある。
だからといって日本社会にわびる必要はないだろW
家に鍵かけ忘れて泥棒被害にあったら社会に詫びなきゃならんのか？
そもそも会ったばかりの男にホイホイ付いていく女なんて幾らでもいるしな。
特に外人は日本人以上にその傾向強いし。
そりゃ、何らかの犯罪の被害にあった人で落ち度が全くない場合なんてまずないよ。
何かしら当人の不注意で犯罪に巻き込まれてる部分はある。
だからといって日本社会にわびる必要はないだろW
家に鍵かけ忘れて泥棒被害にあったら社会に詫びなきゃならんのか？
そもそも会ったばかりの男にホイホイ付いていく女なんて幾らでもいるしな。
特に外人は日本人以上にその傾向強いし。
強姦目的で連れ込んだって産経しか書いてないよね
>>808
じゃ、セールスマンとか保険の外交員とかどうすればいいの？
市橋がレッスンしたと言ってるんだし
リンゼイさんは、ビジネスと割り切って訪問したんだろうから
そうだとしたら、全く落ち度なんてないよ。
じゃ、セールスマンとか保険の外交員とかどうすればいいの？
市橋がレッスンしたと言ってるんだし
リンゼイさんは、ビジネスと割り切って訪問したんだろうから
そうだとしたら、全く落ち度なんてないよ。
>>778
亀ですが、あなたの問いかけについてもう一回考えてみました。
（もちろん確固たる倫理観など持ち合わせてはいませんが。>>788の返答ではおざなりでしたので））
＞市橋を擁護しているとみなした女性に対して｢身内や自分が同じ目にあっても文句を言うな｣的な論調の人がいらっしゃるんですけれど
この発言者の意図は、
本人に認識があるかどうかは別として、インターネット上で
強姦魔で殺人者の市橋を女性が（女性の板の住人が）擁護するということは、
「強姦を容認する女性がいる」「強姦のあげくの殺人者にあこがれる女もいる」
という印象を世の中にばら撒いていることになるのだから、やめて欲しいということだと思いますよ。
そのことに気づいているのか？気づけよと。見ているバカが本気にしたらどうするんだ、と。
せめて自分に降りかかった場合を想定して考えてみてほしい、そうすれば自分の書き込みの
危険さがわかるんじゃないか と、いう気持ちで書いているのだと思います。
この心情については、私は全く持って同感します。
昨夜セカンドレイプはやめろと、私がいい続けたのは同じような意図なんだなと改めて思いました。
市橋擁護の女性たちは、自分は不謹慎であることは自覚しているように思いますが
社会的に危険なことをしているという自覚もしてほしいと思います。
自分の「萌え」や「のり」で、世の中のすべての女性を危険にさらさないでください。
亀ですが、あなたの問いかけについてもう一回考えてみました。
（もちろん確固たる倫理観など持ち合わせてはいませんが。>>788の返答ではおざなりでしたので））
＞市橋を擁護しているとみなした女性に対して｢身内や自分が同じ目にあっても文句を言うな｣的な論調の人がいらっしゃるんですけれど
この発言者の意図は、
本人に認識があるかどうかは別として、インターネット上で
強姦魔で殺人者の市橋を女性が（女性の板の住人が）擁護するということは、
「強姦を容認する女性がいる」「強姦のあげくの殺人者にあこがれる女もいる」
という印象を世の中にばら撒いていることになるのだから、やめて欲しいということだと思いますよ。
そのことに気づいているのか？気づけよと。見ているバカが本気にしたらどうするんだ、と。
せめて自分に降りかかった場合を想定して考えてみてほしい、そうすれば自分の書き込みの
危険さがわかるんじゃないか と、いう気持ちで書いているのだと思います。
この心情については、私は全く持って同感します。
昨夜セカンドレイプはやめろと、私がいい続けたのは同じような意図なんだなと改めて思いました。
市橋擁護の女性たちは、自分は不謹慎であることは自覚しているように思いますが
社会的に危険なことをしているという自覚もしてほしいと思います。
自分の「萌え」や「のり」で、世の中のすべての女性を危険にさらさないでください。
夫婦間でも強姦は成立する位だからこの際、リンゼイさんが、
どんな理由で市宅へ上がり込もうが関係無いとして、、
(無理矢理ヤったと自白してっから金銭トラブルだろが、合意で入室一転気が変わりｾｸｽはNOだろうが)
落ち度は問われ無いとして、強いて言えば監禁と市橋は主張してっけど、検察は強姦致死ｵﾜ殺人にする為に、
そこんとこは認めない主張(証明)してくるわけで、
そうなると一転市橋に有利(監禁してない、少なくとも最初は合意の元部屋に滞在)って、
逆に矛盾から有利の様な事にもなりかねないわけで。
監禁って例えば被害者が移動の意志が有った時移動の自由が有ったのにそこに留まったり、
鍵をかけられても自分が監禁されていると認識が有った時監禁状態になるらしい。
今回は監禁されたと言う(市橋主張のみ)被害者が亡くなっているから、
ほんとに監禁されてたってのは親告が無いから証明するの難しい部分も有る、イコール
市橋不利で監禁無しで強姦致死？みたいな。
ただこれがどっちに有利に運ばれるかは謎だけどな。
どんな理由で市宅へ上がり込もうが関係無いとして、、
(無理矢理ヤったと自白してっから金銭トラブルだろが、合意で入室一転気が変わりｾｸｽはNOだろうが)
落ち度は問われ無いとして、強いて言えば監禁と市橋は主張してっけど、検察は強姦致死ｵﾜ殺人にする為に、
そこんとこは認めない主張(証明)してくるわけで、
そうなると一転市橋に有利(監禁してない、少なくとも最初は合意の元部屋に滞在)って、
逆に矛盾から有利の様な事にもなりかねないわけで。
監禁って例えば被害者が移動の意志が有った時移動の自由が有ったのにそこに留まったり、
鍵をかけられても自分が監禁されていると認識が有った時監禁状態になるらしい。
今回は監禁されたと言う(市橋主張のみ)被害者が亡くなっているから、
ほんとに監禁されてたってのは親告が無いから証明するの難しい部分も有る、イコール
市橋不利で監禁無しで強姦致死？みたいな。
ただこれがどっちに有利に運ばれるかは謎だけどな。
もともと「萌え」が秋葉っぽいバーチャルなものへの愛欲含むニュアンスだから
（違うの？）
せっかく良い談義していてもタイトルが軽々しく見えてもったいないんだと思う。
（違うの？）
せっかく良い談義していてもタイトルが軽々しく見えてもったいないんだと思う。
はがれたガムテープが髪についても
あまり痛くないような...
あまり痛くないような...
剥がれかけて髪の毛切ったなら特ダネの再現はデタラメだね
あんなグルグル巻にしてたら剥がれかけない
それに特ダネの髪の毛の切り方だと束ってもんじゃなく大量な髪の量になるよ
あんなグルグル巻にしてたら剥がれかけない
それに特ダネの髪の毛の切り方だと束ってもんじゃなく大量な髪の量になるよ
>>813
おはようございます。遅くなってすみません。
｢性犯罪者を擁護する以上同じ目にあっても文句は言えない｣という論調の意図は、私の見てきたところほぼ貴方のおっしゃるとおりのものでした。
犯罪容認と誤解されかねないと。
しかし、それを主張するのになぜ、｢犯罪者を容認している人間は犯罪にあっても文句は言えない｣という1つの犯罪容認の論理をとるのでしょうか？
それをネット上で書き込むことも、犯罪を容認している印象を与えるのではありませんか？
こうした論調の中には｢同じ目にあってください｣というあからさまなものもありましたが、いかがでしょうか？
おはようございます。遅くなってすみません。
｢性犯罪者を擁護する以上同じ目にあっても文句は言えない｣という論調の意図は、私の見てきたところほぼ貴方のおっしゃるとおりのものでした。
犯罪容認と誤解されかねないと。
しかし、それを主張するのになぜ、｢犯罪者を容認している人間は犯罪にあっても文句は言えない｣という1つの犯罪容認の論理をとるのでしょうか？
それをネット上で書き込むことも、犯罪を容認している印象を与えるのではありませんか？
こうした論調の中には｢同じ目にあってください｣というあからさまなものもありましたが、いかがでしょうか？
>>818
怒っているのでしょう？
語気を荒立てたんだと思いますよ。
私も「市橋擁護」「リンゼイさんへのセカンドレイプ」のネットの書き込みに
すごく怒っています。
怒りを表す表現方法が違うんだと思います。
怒っているのでしょう？
語気を荒立てたんだと思いますよ。
私も「市橋擁護」「リンゼイさんへのセカンドレイプ」のネットの書き込みに
すごく怒っています。
怒りを表す表現方法が違うんだと思います。
冷静な人は萌えが入っていてもここまで酷くはならない。
>>765のしている事は結局マスゴミと同じ。
>>765のしている事は結局マスゴミと同じ。
犯罪被害者で叩かれてるといえば
島根の事件もキャバクラ嬢の子も相当叩かれてる。
被害者だったのに画伯とあだ名付けられて犯人扱いされた人もいた。
それが良いとは決して言わないけど
リンゼイさん叩きが許せないならそっちも文句言いに行ったらどうですか？
島根の事件もキャバクラ嬢の子も相当叩かれてる。
被害者だったのに画伯とあだ名付けられて犯人扱いされた人もいた。
それが良いとは決して言わないけど
リンゼイさん叩きが許せないならそっちも文句言いに行ったらどうですか？
ひるおびで八代弁護士は検察側の一連の流れ崩されても殺意の有無で殺人罪は争うでしょうて言ってた。
強姦致死はもとから強姦罪でもいいと思ってるでしょうからって。
なんの末の殺害であろうと殺意があっての殺人にしたいらしい。
首しめが長時間だったのか瞬殺だったのか
もしも物証でリンゼイさんの爪に抵抗した跡のイチのDNAとか残ってたら
長時間で苦しがってるのをわかりながら絞めることを止めなかったてことで殺意ありに近くなっちゃうのかな…？
でも後ろから絞めてるからリンゼイさんの表情は見えないんだよね
強姦致死はもとから強姦罪でもいいと思ってるでしょうからって。
なんの末の殺害であろうと殺意があっての殺人にしたいらしい。
首しめが長時間だったのか瞬殺だったのか
もしも物証でリンゼイさんの爪に抵抗した跡のイチのDNAとか残ってたら
長時間で苦しがってるのをわかりながら絞めることを止めなかったてことで殺意ありに近くなっちゃうのかな…？
でも後ろから絞めてるからリンゼイさんの表情は見えないんだよね
825 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 10:03:00 ID:EfN0uRGOO
市橋を叩いてる人
市橋は許せないがサッカーの菊地は許せるって頭おかしいんじゃない？(笑)
レイプしてもいいが人を殺しちゃだめだよって(笑)
アンチも頭弱いなー
市橋は許せないがサッカーの菊地は許せるって頭おかしいんじゃない？(笑)
レイプしてもいいが人を殺しちゃだめだよって(笑)
アンチも頭弱いなー
>>825
＞市橋を叩いてる人
＞市橋は許せないがサッカーの菊地は許せるって頭おかしいんじゃない？(笑)
そういうことを書いている人がいるんですか？
そうだとしたら頭おかしいですね。
まるで
「コンクリは許せないけど市橋は許せる」って、いってる人みたい。
＞市橋を叩いてる人
＞市橋は許せないがサッカーの菊地は許せるって頭おかしいんじゃない？(笑)
そういうことを書いている人がいるんですか？
そうだとしたら頭おかしいですね。
まるで
「コンクリは許せないけど市橋は許せる」って、いってる人みたい。
827 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 10:08:53 ID:5/O7p9u40
>>825
/:::::::::/ ＼::::::::::::::ト､
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{:::::::ﾍ l / ､ 彳）/::::::::::::⌒）
＿l::::::::{ l {_n___n_} /::::::::::::::::::::::） 頭おかしいのはおまえだ！
彡ﾍ二ﾐミ U /^´::::::::::::::::;;;;:） 菊池だって許したわけじゃない
入::::::::::ｨ-‐^_^‐- ::::::::::::ハ:::::::::::::ミﾐ ただ強姦監禁殺人鬼を擁護する貴様らを叩いているだけだ
彡､::::::::丶｀￣´／::::::::::/|:::::::::::::ト､
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＿l::::::::{ l {_n___n_} /::::::::::::::::::::::） 頭おかしいのはおまえだ！
彡ﾍ二ﾐミ U /^´::::::::::::::::;;;;:） 菊池だって許したわけじゃない
入::::::::::ｨ-‐^_^‐- ::::::::::::ハ:::::::::::::ミﾐ ただ強姦監禁殺人鬼を擁護する貴様らを叩いているだけだ
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騒いで驚いておとなしくさせようとして捕まえたら首に腕が回ってしまって力が入りすぎた って場合も殺意になっちゃうのね？
829 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 10:16:40 ID:5/O7p9u40
あー そうか。殺意がなかったというのを証明する方法ってあるのかな
殺意があったら普通凶器使うと思うけどなぁ。
首絞めより確実な方法だし。
首絞めより確実な方法だし。
>>830
そこで、帰ってほしくない・ずっと居てほしい→監禁。牧師さんの演説観たり英会話して良好？（市橋的に）な時間があったの主張かもね。
そこで、帰ってほしくない・ずっと居てほしい→監禁。牧師さんの演説観たり英会話して良好？（市橋的に）な時間があったの主張かもね。
死亡推定時刻がもっと詳細に分かればいいのにね。
大晦日になってもこの議論続けるの？w
人が減ってきてるから同じレスばかりだ
人が減ってきてるから同じレスばかりだ
普通に付き合って普通にエッチしてだんだんハードなプレイに
持ち込んだらいいのにね
あのルックス、積極性だったらいくらでもついてくる人いるのに
あーもったいない
持ち込んだらいいのにね
あのルックス、積極性だったらいくらでもついてくる人いるのに
あーもったいない
ID:yNjiOpy60＝昨日のID:bjTnfebU0だね
擁護派の中でもかなりイッちゃってますね（頭的な意味で）
擁護派の中でもかなりイッちゃってますね（頭的な意味で）
殺意があったとしたらどこで殺意が生まれたかだよね
検察側は強姦してすぐ殺意が生まれて殺害したって流れだよね
それが弁護士側の強姦→監禁→殺害だと殺意も崩されるわけか！
そっかこれ流れも大事なんだね
弁護士側だとどこで殺意が生まれたのか？ってことになるね
強姦が殺意の動機じゃなったとしたら…
検察側は強姦してすぐ殺意が生まれて殺害したって流れだよね
それが弁護士側の強姦→監禁→殺害だと殺意も崩されるわけか！
そっかこれ流れも大事なんだね
弁護士側だとどこで殺意が生まれたのか？ってことになるね
強姦が殺意の動機じゃなったとしたら…
>>836
名誉毀損で訴えてもいい発言だね。
名誉毀損で訴えてもいい発言だね。
>>831
自分もそう思うよ。
両手で首を締めたのではないのだから。
後ろから絞めつける目的ではなかったのなら
これは殺意はなかったでしょう。
>>832
自分的にはやっぱり痴情のもつれが始まりじゃないかなと思ってるよ。
罪を犯すのを目的で自宅に他人を連れていくなどあり得ないから。
自宅で問題起そうなど微塵も思ってなく初めは何かしら語り合ってて
恐らく同意で男女の行為をした。
たぶん「口は災いのもと」的なリンゼイさんからの切欠があって
（ご両親が日本人に対し差別的な感情をお持ちのようなのでたぶん
彼女も同じ思想をもっててもおかしくないから）
そこから口論じゃないかな？って思う。
でそこで彼女は外国人特有のはっきりものをいう性格と
声も多きかったと思われ「頼むから大きな声ださないで」
が行きすぎた結果ではないかと。
まあこれは推測にすぎないけれど
彼が供述したという内容、そして報道された内容は
ズレや誤解がかなりあるというか事実は違うだろうと
思えるので裁判では全てを明かして欲しいんですよね。
それが例えリンゼイさんに不利なことであってもそれが
真実であれば正直に話すべきだと思うから。
自身に不利を承知で彼女を庇いたいがために嘘をつくのは
違うと思うから。
自分もそう思うよ。
両手で首を締めたのではないのだから。
後ろから絞めつける目的ではなかったのなら
これは殺意はなかったでしょう。
>>832
自分的にはやっぱり痴情のもつれが始まりじゃないかなと思ってるよ。
罪を犯すのを目的で自宅に他人を連れていくなどあり得ないから。
自宅で問題起そうなど微塵も思ってなく初めは何かしら語り合ってて
恐らく同意で男女の行為をした。
たぶん「口は災いのもと」的なリンゼイさんからの切欠があって
（ご両親が日本人に対し差別的な感情をお持ちのようなのでたぶん
彼女も同じ思想をもっててもおかしくないから）
そこから口論じゃないかな？って思う。
でそこで彼女は外国人特有のはっきりものをいう性格と
声も多きかったと思われ「頼むから大きな声ださないで」
が行きすぎた結果ではないかと。
まあこれは推測にすぎないけれど
彼が供述したという内容、そして報道された内容は
ズレや誤解がかなりあるというか事実は違うだろうと
思えるので裁判では全てを明かして欲しいんですよね。
それが例えリンゼイさんに不利なことであってもそれが
真実であれば正直に話すべきだと思うから。
自身に不利を承知で彼女を庇いたいがために嘘をつくのは
違うと思うから。
まだ全容は解明されていない訳だが、市橋がしたであろうことは赦されることではないし、
彼は自分の仕出かした罪に相応する罰で裁かれるべきではある。
根拠となるソースもないのに、全くの妄想で被害者を売女ではないかと言ったり、
遺族を人種差別主義者だと決めつけてるレスも、非常識であり、
イケメンや喪スレで自説を展開する分には放っとくが、議論の邪魔なので出て行っては欲しい。
だが同時に市橋を糾弾する上で、冷静を欠いたものもどうかと思う。
彼は自分の仕出かした罪に相応する罰で裁かれるべきとは言ったが、
それは同時に彼は自分の仕出かした罪以上の罰で裁かれるべきではないと言うことだ。
全容はまだ解明されていない。
れっきとした根拠を挙げて推測しているものは擁護であれ、批判であれこのスレに相応しいと思うが、
対象が被疑者であれ被害者であれ、過剰に感情的にもてはやしたり貶めたりは、やめて頂きたい。
彼は自分の仕出かした罪に相応する罰で裁かれるべきではある。
根拠となるソースもないのに、全くの妄想で被害者を売女ではないかと言ったり、
遺族を人種差別主義者だと決めつけてるレスも、非常識であり、
イケメンや喪スレで自説を展開する分には放っとくが、議論の邪魔なので出て行っては欲しい。
だが同時に市橋を糾弾する上で、冷静を欠いたものもどうかと思う。
彼は自分の仕出かした罪に相応する罰で裁かれるべきとは言ったが、
それは同時に彼は自分の仕出かした罪以上の罰で裁かれるべきではないと言うことだ。
全容はまだ解明されていない。
れっきとした根拠を挙げて推測しているものは擁護であれ、批判であれこのスレに相応しいと思うが、
対象が被疑者であれ被害者であれ、過剰に感情的にもてはやしたり貶めたりは、やめて頂きたい。
841 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 10:55:53 ID:EfN0uRGOO
だめだこりゃｗ
市橋が言った事すら無視してる人には、何を言っても無理だねｗ
呆れて何人か書いてる人もいるけど
やっぱり、そろそろ次からスレタイ変えようよｗ
市橋が言った事すら無視してる人には、何を言っても無理だねｗ
呆れて何人か書いてる人もいるけど
やっぱり、そろそろ次からスレタイ変えようよｗ
同意
843は>>840に対して。
ここの次スレとして立てようとするから、揉める。
立てたければ、逮捕スレの次スレか新スレとして立てるべきだ。
このスレが最早必要なければ、沈んで消えるだけ。
立てたければ、逮捕スレの次スレか新スレとして立てるべきだ。
このスレが最早必要なければ、沈んで消えるだけ。
>>840
遺族を人種差別主義者だと決めつけてるレスも、非常識であり
これはあなたの情報不足だ。
あなたは彼らのメディアに話す発言をきちんと聞いていない。
彼らの言い方は節々に日本人に対する蔑視の感情が感じられる。
黄色い悪魔という発言が差別意識なくしていえますか？
遺族を人種差別主義者だと決めつけてるレスも、非常識であり
これはあなたの情報不足だ。
あなたは彼らのメディアに話す発言をきちんと聞いていない。
彼らの言い方は節々に日本人に対する蔑視の感情が感じられる。
黄色い悪魔という発言が差別意識なくしていえますか？
>>846
それなら、ソースをきちんと挙げて頂きたい。そうしてくれたら、信用する。
実際に彼らがどう言う考えの持ち主かまでは判らないし、
仮にどう言う考えの持ち主であっても、プライベートのことは問題ではない。
それがどのメディアで発信されたどの言葉に対してのものなのか、示してくれて、
それに信憑性があると推測出来ない限り、判断材料にはならない。
それなら、ソースをきちんと挙げて頂きたい。そうしてくれたら、信用する。
実際に彼らがどう言う考えの持ち主かまでは判らないし、
仮にどう言う考えの持ち主であっても、プライベートのことは問題ではない。
それがどのメディアで発信されたどの言葉に対してのものなのか、示してくれて、
それに信憑性があると推測出来ない限り、判断材料にはならない。
>>849
何を言っても言い訳だと、私は言ってないし、そういうレスもした事ないんだけどな。
市橋は、自ら強姦したと弁護士さんに言っているのにも関わらず
それをいまだに、合意だったと妄想してる人についていけないだけです。
何を言っても言い訳だと、私は言ってないし、そういうレスもした事ないんだけどな。
市橋は、自ら強姦したと弁護士さんに言っているのにも関わらず
それをいまだに、合意だったと妄想してる人についていけないだけです。
>>845
新スレに１票
新スレに１票
文句つけてる人達は真面目に語るスレに行けばいいんじゃないの？
自分が動いて自分に合うスレに行けばいいんだと思う
嫌々居残る必要もないでしょ
自分が動いて自分に合うスレに行けばいいんだと思う
嫌々居残る必要もないでしょ
>>846
黄色い悪魔は市橋本人に言われたものであり、根底にその意識があろうがなかろうか
必ずしも有色人種全体を侮蔑する意図があるとは、限らない。
同様によく言われるイービルアイも、市橋本人に向けたものであり、
単にキツい眼付きと言うニュアンスもある。
何れにしろ、愛娘を殺された遺族が少々感情的に言葉を発するのは、心情的に仕方ないことだ。
黄色い悪魔は市橋本人に言われたものであり、根底にその意識があろうがなかろうか
必ずしも有色人種全体を侮蔑する意図があるとは、限らない。
同様によく言われるイービルアイも、市橋本人に向けたものであり、
単にキツい眼付きと言うニュアンスもある。
何れにしろ、愛娘を殺された遺族が少々感情的に言葉を発するのは、心情的に仕方ないことだ。
>>850
彼らのメディアに答えた発言を納めた映像を見れば解るよ。
イギリス人が日本人に差別意識がないと本気で思ってるなら
あなたは勉強不足。
>>851
まあ、裁判で明らかにあるでしょうからこんなことで揉めるのやめよう。
あなたのような事を言ってると彼が何を言っても例えそれが真実でも
「言い訳」だとか必ず悪意的に取るだろうなと思っただけです。
彼らのメディアに答えた発言を納めた映像を見れば解るよ。
イギリス人が日本人に差別意識がないと本気で思ってるなら
あなたは勉強不足。
>>851
まあ、裁判で明らかにあるでしょうからこんなことで揉めるのやめよう。
あなたのような事を言ってると彼が何を言っても例えそれが真実でも
「言い訳」だとか必ず悪意的に取るだろうなと思っただけです。
ソースがないことは良いことも悪いことも信用できない
黄色い悪魔のソース欲しいよね
テレビで言ってたと>>625は書いてるけど
字幕に黄色い悪魔と表示されたの？yellow devilだと言ったの？
>>846は実際にその場面を見た一人なの？
黄色い悪魔のソース欲しいよね
テレビで言ってたと>>625は書いてるけど
字幕に黄色い悪魔と表示されたの？yellow devilだと言ったの？
>>846は実際にその場面を見た一人なの？
ついでに陰謀論者もどっか行って欲しい。
萌えが不謹慎だと自覚つつ敢えて言うが、そういう人間と一緒にされたら迷惑。
萌えが不謹慎だと自覚つつ敢えて言うが、そういう人間と一緒にされたら迷惑。
>>853
どうして変えたくないのか、真面目に聞きたい。
私は、既婚板の住人と意見交換したいから
既婚板で新しいのが立てばいいと思ってる。
だけど、市橋のスレを増やす事を、反対する人が多いしね。
だから、このスレで調整出来たらいいのにと思ってるんだけどな。
どうして、タイトルに拘るんだろ？
どうして変えたくないのか、真面目に聞きたい。
私は、既婚板の住人と意見交換したいから
既婚板で新しいのが立てばいいと思ってる。
だけど、市橋のスレを増やす事を、反対する人が多いしね。
だから、このスレで調整出来たらいいのにと思ってるんだけどな。
どうして、タイトルに拘るんだろ？
>>854
遺族感情は理解できるよ。
でも「黄色い」は日本人が聞いて不快だと感じることを
考えないのはそういう気持ちが根底にあるからだよ。
個人に向けたといいように解釈してあげるのはあなたの勝手だけどね。
あなたは白人さんかな。
あなたが日本人なら信じられない意見だよ。
遺族感情は理解できるよ。
でも「黄色い」は日本人が聞いて不快だと感じることを
考えないのはそういう気持ちが根底にあるからだよ。
個人に向けたといいように解釈してあげるのはあなたの勝手だけどね。
あなたは白人さんかな。
あなたが日本人なら信じられない意見だよ。
がいしゅつかもしれないけど
ＴＢＳ 19:00
激撮!全国警察24時!年末大捜査スペシャル
(6)市橋容疑者目撃情報中洲騒然…大捜索
やらない地方の奥様
http://www.v2p.jp/video/
ＴＢＳ 19:00
激撮!全国警察24時!年末大捜査スペシャル
(6)市橋容疑者目撃情報中洲騒然…大捜索
やらない地方の奥様
http://www.v2p.jp/video/
865 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 11:23:51 ID:u3rWz2ouO
のどの軟骨が圧迫すると命にかかわる｡
手足のｼﾋﾞﾚ､麻痺､目が見えなくなる｡
試しにのどの軟骨強く締めたら苦しかった
手足のｼﾋﾞﾚ､麻痺､目が見えなくなる｡
試しにのどの軟骨強く締めたら苦しかった
市橋擁護っぽいレスが気に入らない人は議論行けばいいのに。
ナイフで殺害ってきいたらうわあああーって思うけど
首しめだったらあーってかんじ
つくづく人生棒にふってもったいないことしたよね
いくらでも輝けそうな素質を持った人なのに、市橋
首しめだったらあーってかんじ
つくづく人生棒にふってもったいないことしたよね
いくらでも輝けそうな素質を持った人なのに、市橋
>>864
あなたにも答えて欲しい。
どうして、タイトルを変えたくないのかな？
こうして、極論を語る人を追い出そうという動きになっているわけだし
いくら一時的に、封印させたとしても
タイトルに萌えがある限り、また来るよ。
（またと言っても毎日、同じ様なのは見るけど）
前に、タイトルを変えたくないのは、ごねてるだけというレスを見た事があるけど
意固地になってるだけって事かな？
あなたにも答えて欲しい。
どうして、タイトルを変えたくないのかな？
こうして、極論を語る人を追い出そうという動きになっているわけだし
いくら一時的に、封印させたとしても
タイトルに萌えがある限り、また来るよ。
（またと言っても毎日、同じ様なのは見るけど）
前に、タイトルを変えたくないのは、ごねてるだけというレスを見た事があるけど
意固地になってるだけって事かな？
>>867
「根底にその意識があろうがなかろうか 」
こんなこといいだしたら議論にならない。
あるから自然に口をついてでてくるんでしょうし。
普段から言ってないと出てこないよなかなか。
イギリスには現在にもアジア人に対する差別意識は根強くあることは
ご理解いただきたい。
「根底にその意識があろうがなかろうか 」
こんなこといいだしたら議論にならない。
あるから自然に口をついてでてくるんでしょうし。
普段から言ってないと出てこないよなかなか。
イギリスには現在にもアジア人に対する差別意識は根強くあることは
ご理解いただきたい。
>>710
おはなばたけを自覚してるなら、あと一歩じゃない？
時系列もかなりまとまってきたよね。
・誘った口実などはまだ不明
・招き入れてすぐ縛って強姦
・和室にバスタブを持ってきて監禁
・ジュースを与えたりキング牧師の映像をネットで見たりした
・タバコくらい欲しい、という言い方でもしたのか、むかついたイチ数発殴る
・明け方目を覚ましたらリンゼイさん逃げ出そうとしてた
・逃がすもんかと口をふさぎ、スリーパーチョーク
・ぐったり、人工呼吸
・砂に埋める
・夜警察が来て逃走
おはなばたけを自覚してるなら、あと一歩じゃない？
時系列もかなりまとまってきたよね。
・誘った口実などはまだ不明
・招き入れてすぐ縛って強姦
・和室にバスタブを持ってきて監禁
・ジュースを与えたりキング牧師の映像をネットで見たりした
・タバコくらい欲しい、という言い方でもしたのか、むかついたイチ数発殴る
・明け方目を覚ましたらリンゼイさん逃げ出そうとしてた
・逃がすもんかと口をふさぎ、スリーパーチョーク
・ぐったり、人工呼吸
・砂に埋める
・夜警察が来て逃走
タイトルを変える理由を答えてくれないのは何故なんだろ。
萌えがなきゃ(笑)語れないわけでもないだろうに…
残念な人達だ(笑)
萌えがなきゃ(笑)語れないわけでもないだろうに…
残念な人達だ(笑)
何だ、タイトル変え反対してる人は、電波扱いされてる人じゃないかｗ
>>871
＞イギリスには現在にもアジア人に対する差別意識は根強くあることは ご理解いただきたい。
そんなことは知ってるし、
私は日頃は何かにつけて「日本人は差別的で人権わかってませ～ん」みたいな外国人に対して
ハッキリおまえの方が差別意識を持ってると言う人間だ。
全体的民度もアメリカ人やイギリス人より日本人の方が上だと思ってる意味では、
白人及び特亜三国蔑視者かも知れない。
だが、そんなことはい論争には関係ない。
＞イギリスには現在にもアジア人に対する差別意識は根強くあることは ご理解いただきたい。
そんなことは知ってるし、
私は日頃は何かにつけて「日本人は差別的で人権わかってませ～ん」みたいな外国人に対して
ハッキリおまえの方が差別意識を持ってると言う人間だ。
全体的民度もアメリカ人やイギリス人より日本人の方が上だと思ってる意味では、
白人及び特亜三国蔑視者かも知れない。
だが、そんなことはい論争には関係ない。
ドリーマー禁止。
陰謀禁止。
被害者の中傷禁止。
市橋の言うことだけ信じるー！
とか言ってたんじゃなかったのかよ？
陰謀禁止。
被害者の中傷禁止。
市橋の言うことだけ信じるー！
とか言ってたんじゃなかったのかよ？
>>875
反対と言うか、このスレの元の趣旨を考えれば、
後から人間がもう必要ないから変えると決めるのは身勝手だと言うことだ。
新スレを立てるべきではないと言う意見を気にしてるのなら、それも個人的意見に過ぎないので、
このスレと趣旨が違うスレならば、あなたは思った通りのスレを立てればいい。
>>1
（スレタイは踏襲制。異議のある方はホストの出る削除議論板で議論を。当スレ内でのスレタイ論争は厳禁。）
なので、もうやめとくが。
反対と言うか、このスレの元の趣旨を考えれば、
後から人間がもう必要ないから変えると決めるのは身勝手だと言うことだ。
新スレを立てるべきではないと言う意見を気にしてるのなら、それも個人的意見に過ぎないので、
このスレと趣旨が違うスレならば、あなたは思った通りのスレを立てればいい。
>>1
（スレタイは踏襲制。異議のある方はホストの出る削除議論板で議論を。当スレ内でのスレタイ論争は厳禁。）
なので、もうやめとくが。
3月のまだ肌寒い夜に冷たいバスタブに裸（？）のリンゼイさんを入れてるのが引っ掛かるんだけど。
冷たいバスタブには冷たい死体が似合う。毛布をかけて見えなくしてた？
詳しい死亡推定時間はわからないのかな。
市橋が嘘か検察の嘘か見抜く方法はないかな。
市橋が何が悪いかわかってないと再犯するよね。
リンゼイさんが家までついてきたのが悪いなんて弁護人が言うと最悪だな。
冷たいバスタブには冷たい死体が似合う。毛布をかけて見えなくしてた？
詳しい死亡推定時間はわからないのかな。
市橋が嘘か検察の嘘か見抜く方法はないかな。
市橋が何が悪いかわかってないと再犯するよね。
リンゼイさんが家までついてきたのが悪いなんて弁護人が言うと最悪だな。
>>874
おそらく、リンゼイさんが部屋に来たのはレッスン料＝金目的だった事は市橋伏せてるよね
それを警察が暴いたところでリンゼイさん側が不利になるだけだし市橋が責任被って言わないだけだろうけど
全く、こんな自活力のある貴重な青年を捕まえるのに1000万使って
去年から派遣村で愚痴っててまだ働けない奴らに月13万払うなんて
そんな予算の使い方してるから英国発の金融危機に喰われんだよ＜嘘喰い
マジでこの事件の判決は今後の日本の財源に大きくかかわってくる
関係者は覚悟するべき
おそらく、リンゼイさんが部屋に来たのはレッスン料＝金目的だった事は市橋伏せてるよね
それを警察が暴いたところでリンゼイさん側が不利になるだけだし市橋が責任被って言わないだけだろうけど
全く、こんな自活力のある貴重な青年を捕まえるのに1000万使って
去年から派遣村で愚痴っててまだ働けない奴らに月13万払うなんて
そんな予算の使い方してるから英国発の金融危機に喰われんだよ＜嘘喰い
マジでこの事件の判決は今後の日本の財源に大きくかかわってくる
関係者は覚悟するべき
市橋自身が一番のドリーマーだから事件がややこしい。
ＳＭドリーマーに聞いてみたいんだけどさあ、
いくらＳＭプレイだったからって、そのあとの授業すっぽかすわ
ルームメイト心配させて帰らなかったわは
どう説明すんだよ？ああん？
いくら彼女が売春婦だからって、ＳＭプレイが成立したからって、
仕事をすっぽかすような類の先生じゃなかったんだよ。
日をずらして仕事後コトを致すだろ普通ｗ
その次は、「出勤前についヤッちゃったけどお互い離れられなくなっちゃったんだもん！」
ですか？
結果、彼女は砂に埋まってたんだよ。
授 業 を 控 え て た の に 。
お忘れなく。
イッチー大好きがＳＭプレイになる発想はなかたわ
いくらＳＭプレイだったからって、そのあとの授業すっぽかすわ
ルームメイト心配させて帰らなかったわは
どう説明すんだよ？ああん？
いくら彼女が売春婦だからって、ＳＭプレイが成立したからって、
仕事をすっぽかすような類の先生じゃなかったんだよ。
日をずらして仕事後コトを致すだろ普通ｗ
その次は、「出勤前についヤッちゃったけどお互い離れられなくなっちゃったんだもん！」
ですか？
結果、彼女は砂に埋まってたんだよ。
授 業 を 控 え て た の に 。
お忘れなく。
イッチー大好きがＳＭプレイになる発想はなかたわ
885 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 11:53:13 ID:u3rWz2ouO
検察官は医者に力を入れなくても軟骨は折れるか？聞いてるかもね
医者が力を入れなくても折れる場合もあるていったら検察官はどうするんだろうね
医者が力を入れなくても折れる場合もあるていったら検察官はどうするんだろうね
お～い、山田くん。>>883に座布団一枚、持って来なさい！
現状のスレの内容を見るとあきらかに萌え派より糾弾派のほうが
数も勢いも強い。
だからタイトルに萌えがあるのは非常に違和感がある。
だけど、このスレを最初に立てて今まで維持してきた人たちからしてみれば
ここでタイトルを変えられたら乗っ取られたことになるので納得できないだろう。
だからもうこの際、このスレは終わりにする勇気をもってもいいのでは。
他にも市橋関連のスレはいっぱいある。
どうしても語りたい人は自分に近い論調のスレにいけばいい。
数も勢いも強い。
だからタイトルに萌えがあるのは非常に違和感がある。
だけど、このスレを最初に立てて今まで維持してきた人たちからしてみれば
ここでタイトルを変えられたら乗っ取られたことになるので納得できないだろう。
だからもうこの際、このスレは終わりにする勇気をもってもいいのでは。
他にも市橋関連のスレはいっぱいある。
どうしても語りたい人は自分に近い論調のスレにいけばいい。
①切れたパターン
ジュース→キング牧師→タバコ口論→地雷発言→暴行→バスタブ
か
②いい雰囲気パターン
キス→抵抗→暴行→ジュース→キング牧師→バスタブ
なら辛うじて理解できる
顔見知りを唐突に縛って強姦するかな～
ジュース→キング牧師→タバコ口論→地雷発言→暴行→バスタブ
か
②いい雰囲気パターン
キス→抵抗→暴行→ジュース→キング牧師→バスタブ
なら辛うじて理解できる
顔見知りを唐突に縛って強姦するかな～
>>881
市橋が嘘か検察の嘘か見抜く方法はないかな。
今のところ何であれ断言してしまうのは危険すぎるよね。
食後三時間ってだけで死亡推定時刻は明らかにしてない。
何故大きく取る必要があったのか？
いつ亡くなったかは重要だと思うけど。
和室に浴槽云々もあんまり信憑性に欠けるし。
元々ベランダにあった説のほうがしっくりくるし・・
解んないな・・解らないことが多すぎるよね。
市橋、行方が解らない間に罪を犯してる気配はないし
後悔や>>882じゃないけどリンゼイさんに気遣ってる気もあるので
その辺は理解してあげたいと思う。
市橋が嘘か検察の嘘か見抜く方法はないかな。
今のところ何であれ断言してしまうのは危険すぎるよね。
食後三時間ってだけで死亡推定時刻は明らかにしてない。
何故大きく取る必要があったのか？
いつ亡くなったかは重要だと思うけど。
和室に浴槽云々もあんまり信憑性に欠けるし。
元々ベランダにあった説のほうがしっくりくるし・・
解んないな・・解らないことが多すぎるよね。
市橋、行方が解らない間に罪を犯してる気配はないし
後悔や>>882じゃないけどリンゼイさんに気遣ってる気もあるので
その辺は理解してあげたいと思う。
口実はネットのキング牧師レッスンじゃないかな
ドトールじゃネット見れないし。
そのうち報道がまとまってくると思うけど、
・見てるうちにレイープ
・そのあとレッスンの続き
こういうことだったらしっくり来ない？
前半と後半が欠けた報道だとしたら。
ドトールじゃネット見れないし。
そのうち報道がまとまってくると思うけど、
・見てるうちにレイープ
・そのあとレッスンの続き
こういうことだったらしっくり来ない？
前半と後半が欠けた報道だとしたら。
>>885
喉の軟骨は強い力加えなくても折れることはあるらしいよ。
緊張状態だと首の筋肉が強ばるからかなり力入れないと折れないみたいだけど、
油断してる時とか普通の状態だと首の筋肉も緩んでるからそんな強力な力加えなくても折れることはあるってテレビで言ってたよ。
喉の軟骨は強い力加えなくても折れることはあるらしいよ。
緊張状態だと首の筋肉が強ばるからかなり力入れないと折れないみたいだけど、
油断してる時とか普通の状態だと首の筋肉も緩んでるからそんな強力な力加えなくても折れることはあるってテレビで言ってたよ。
>>888
＞だからもうこの際、このスレは終わりにする勇気をもってもいいのでは。
それこそ、このスレの先住民がもう必要ないと思えば散るし、まだ必要だと思うなら立てるだろう。
時間帯によっては、原住民のレスが続く時もある。
もし次スレが立っても、文句の言えることではなく、維持出来るか出来ないかは住民次第。
糾弾派は素直に新スレを立てればいい。
＞だからもうこの際、このスレは終わりにする勇気をもってもいいのでは。
それこそ、このスレの先住民がもう必要ないと思えば散るし、まだ必要だと思うなら立てるだろう。
時間帯によっては、原住民のレスが続く時もある。
もし次スレが立っても、文句の言えることではなく、維持出来るか出来ないかは住民次第。
糾弾派は素直に新スレを立てればいい。
よく考えたらリンゼイさんの死亡時間は争わないで、市橋の殺意有無を争うってリンゼイさんの事は関係なくなってないか？
リンゼイさんの両親は亡くなった時間気にならないのかな？
リンゼイさんの両親は亡くなった時間気にならないのかな？
>>880
身勝手とは全く違うと思うよ。
流れが変わっていく事実を受け入れられと、間違った方向へと流れに逆行していく事もありますから。
こうあるべきと頑として譲らない人は
間違った方向へ行く事も危惧しなければなりません。
流れというのは、市橋が事件の様相を語り始めた今に至っても
萌え故に、極論をいまだに語り続けてる人は、スレ内でも異質となっています。
市橋が自供していない時ならば、あれやこれやは、持論として許されてきましたが
市橋が自ら自供を始めた今、萌えだからとて、許されない事を発言してる人に対処する方法として
上でも、何人か言ってる様に、変える事を検討する時期にきていると考えれば
身勝手も何も、それこそ自然な普通の流れかと思いますよ。
リンゼイさんが売春婦だったとか、萌え故に、出た言葉だと思うし
蒸気を逸しているし、出て行ってくれと思われても仕方ないし
その為の対策だと、考えるのは適切だと思ったのですがね。
身勝手とは全く違うと思うよ。
流れが変わっていく事実を受け入れられと、間違った方向へと流れに逆行していく事もありますから。
こうあるべきと頑として譲らない人は
間違った方向へ行く事も危惧しなければなりません。
流れというのは、市橋が事件の様相を語り始めた今に至っても
萌え故に、極論をいまだに語り続けてる人は、スレ内でも異質となっています。
市橋が自供していない時ならば、あれやこれやは、持論として許されてきましたが
市橋が自ら自供を始めた今、萌えだからとて、許されない事を発言してる人に対処する方法として
上でも、何人か言ってる様に、変える事を検討する時期にきていると考えれば
身勝手も何も、それこそ自然な普通の流れかと思いますよ。
リンゼイさんが売春婦だったとか、萌え故に、出た言葉だと思うし
蒸気を逸しているし、出て行ってくれと思われても仕方ないし
その為の対策だと、考えるのは適切だと思ったのですがね。
新スレ立てに決定ですね
スレタイ募集
スレタイ募集
多少こじれてるようなので、以前のこれを次スレにしてみましょう。
なんの問題もないはずです。
【知りたい】 【事件の真相・人物】
陰謀・被害者への中傷・過度な犯人擁護禁止
は共通で。
イケメンや流れが遅すぎる真面目に行きたくない人多いでしょ？私もですｗ
なんの問題もないはずです。
【知りたい】 【事件の真相・人物】
陰謀・被害者への中傷・過度な犯人擁護禁止
は共通で。
イケメンや流れが遅すぎる真面目に行きたくない人多いでしょ？私もですｗ
>>901
だから「次スレ」じゃなくて、あくまでも「新スレ」として立てれ。
だから「次スレ」じゃなくて、あくまでも「新スレ」として立てれ。
逮捕スレまた立てたら？欝陶しいわ＜連投連中
単に市橋を糾弾したい＝中立じゃないなら、スレタイ変えてまで居座る意味なし
単に市橋を糾弾したい＝中立じゃないなら、スレタイ変えてまで居座る意味なし
>>901
被害者及び被疑者への過度な中傷、批判及び擁護は禁止
でいいんじゃない。
何も被害者側だけに思考が偏る必要はない。
それならそれこそ自分でブログででもやってくれたほうがいい。
客観的意見を語り合いましょうでいいじゃないか。
被害者及び被疑者への過度な中傷、批判及び擁護は禁止
でいいんじゃない。
何も被害者側だけに思考が偏る必要はない。
それならそれこそ自分でブログででもやってくれたほうがいい。
客観的意見を語り合いましょうでいいじゃないか。
>>898
これ以上市橋スレが増えるのは賛成できません。
イケメンスレもそのような流れになってたような？
そして、事件語りを純粋にしたい奥様がいる以上、ここが少し変わる時期でしょう。
逮捕スレはアンチ市橋になっただけで結局機能しなかったから。
【知りたい】 【事件の真相・人物】
今のテンプレから、なるべく｢人物に萌えています｣を外して立ててみようと思います。
事件資料はいままでどおり。
>>980か>>950あたりになったらお願いします。私も忙しいので、それなりに。
これ以上市橋スレが増えるのは賛成できません。
イケメンスレもそのような流れになってたような？
そして、事件語りを純粋にしたい奥様がいる以上、ここが少し変わる時期でしょう。
逮捕スレはアンチ市橋になっただけで結局機能しなかったから。
【知りたい】 【事件の真相・人物】
今のテンプレから、なるべく｢人物に萌えています｣を外して立ててみようと思います。
事件資料はいままでどおり。
>>980か>>950あたりになったらお願いします。私も忙しいので、それなりに。
>>905
＞これ以上市橋スレが増えるのは賛成できません。
＞イケメンスレもそのような流れになってたような？
それはあなたの個人的意見と感想に過ぎない。無理に統合しても荒れる。
逮捕スレが維持出来なかったように、結局維持出来る力のないスレが落ちて消えるだけ。
＞これ以上市橋スレが増えるのは賛成できません。
＞イケメンスレもそのような流れになってたような？
それはあなたの個人的意見と感想に過ぎない。無理に統合しても荒れる。
逮捕スレが維持出来なかったように、結局維持出来る力のないスレが落ちて消えるだけ。
別のスレ立てて自分達が居心地がいいようにしたらいいんだよ。
タイトルを返させたり内容を変更させたりはするべきじゃない。
タイトルを返させたり内容を変更させたりはするべきじゃない。
流れが遅いから真面目スレ行きたくないなんて
わがままだなぁ
わがままだなぁ
>>909
なんで直ぐそっちにいくかなあ・・
てかあなたの考え方を押しつけないでくれるかな。
弁護士は検察のいう訴状の内容と実際市橋が弁護士に
言ってる内容とは違うと言ってるんだよ。
調書は検察に都合がいいように改ざんされる可能性があるのは
前例からも明らかでそういうことを色々考えてる訳よ。
解ってくれました？
なんで直ぐそっちにいくかなあ・・
てかあなたの考え方を押しつけないでくれるかな。
弁護士は検察のいう訴状の内容と実際市橋が弁護士に
言ってる内容とは違うと言ってるんだよ。
調書は検察に都合がいいように改ざんされる可能性があるのは
前例からも明らかでそういうことを色々考えてる訳よ。
解ってくれました？
【千葉県英国人女性殺害事件について語ろう】
で新スレでいいんじゃない？
市橋達也って入れるとアンチもファンもくるから真面目に議論できないでしょうから
で新スレでいいんじゃない？
市橋達也って入れるとアンチもファンもくるから真面目に議論できないでしょうから
そうだね、全く別スレの1として作ればいいんだよ。
ここの次スレではないわけだから。
ここの次スレではないわけだから。
918 ：あくまで案で。文才ないのでｗ：2009/12/27(日) 12:33:04 ID:CPMDkzoC0
【奥様がなるべく市橋事件を冷静に語るスレ】
｢静かスレ｣を踏襲するものと捉えていただいてけっこうですが、
供述によりそうはいかなくなった方、根強い陰謀論、
ショックで夢をまだ捨てきれないあまり
被害者中傷・加害者の過度な擁護になりつつあるので
「なるべく冷静に語りたい奥様スレ」へと生まれ変わりたいと思います。
供述は始まったばかり、裁判も控えています。一緒に語りましょう。
燥ぎ過ぎず、カリカリギスギスせずに。
●sage進行でお願いします。（メール欄に半角で「sage」と入力）
●荒らしは華麗にスルー。荒らしに反応する人も荒らしとみなします。
●事件の被害者やその家族、関係者に対する中傷、陰謀論は禁止です
●盲目的に彼を擁護したり、または同じく無闇に叩くのも禁止です。
●実況は禁止です。
●過剰に萌えたい「時」はイケメンスレへどうぞ。
●鬼女板他スレの過激さに馴染めない方は、他板の市橋スレもお試しを。
●上記ルールを守ってる方を排除したり、他スレへ誘導しないように。
●>>980を踏んだ方が次スレ立てて下さい。
または、重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。
（スレタイは踏襲制。異議のある方はホストの出る削除議論板で議論を。当スレ内でのスレタイ論争は厳禁。）
｢静かスレ｣を踏襲するものと捉えていただいてけっこうですが、
供述によりそうはいかなくなった方、根強い陰謀論、
ショックで夢をまだ捨てきれないあまり
被害者中傷・加害者の過度な擁護になりつつあるので
「なるべく冷静に語りたい奥様スレ」へと生まれ変わりたいと思います。
供述は始まったばかり、裁判も控えています。一緒に語りましょう。
燥ぎ過ぎず、カリカリギスギスせずに。
●sage進行でお願いします。（メール欄に半角で「sage」と入力）
●荒らしは華麗にスルー。荒らしに反応する人も荒らしとみなします。
●事件の被害者やその家族、関係者に対する中傷、陰謀論は禁止です
●盲目的に彼を擁護したり、または同じく無闇に叩くのも禁止です。
●実況は禁止です。
●過剰に萌えたい「時」はイケメンスレへどうぞ。
●鬼女板他スレの過激さに馴染めない方は、他板の市橋スレもお試しを。
●上記ルールを守ってる方を排除したり、他スレへ誘導しないように。
●>>980を踏んだ方が次スレ立てて下さい。
または、重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。
（スレタイは踏襲制。異議のある方はホストの出る削除議論板で議論を。当スレ内でのスレタイ論争は厳禁。）
全くの別スレなら、市橋の名前を入れるより客観的な916に賛成
新スレはスレタイに市橋は入れない方がいいと思うよ
検索にひっかかると嫌でもファンやドリーマ―やアンチが来ちゃって結局ここと同じ流れになると思う
検索にひっかかると嫌でもファンやドリーマ―やアンチが来ちゃって結局ここと同じ流れになると思う
923 ：あくまで案で。文才ないのでｗ：2009/12/27(日) 12:39:45 ID:CPMDkzoC0
スレタイ了解しました
●sage進行でお願いします。（メール欄に半角で「sage」と入力）
●荒らしは華麗にスルー。荒らしに反応する人も荒らしとみなします。
●事件の被害者やその家族、関係者に対する中傷、陰謀論は禁止です
●但し客観的事実に基づくもの、専門家からの意見はおおいに受け付けます
●盲目的に彼を擁護したり、または同じく無闇に叩くのも禁止です。
●実況は禁止です。
●過剰に萌えたい「時」はイケメンスレへどうぞ。
●鬼女板他スレの過激さに馴染めない方は、他板の市橋スレもお試しを。
●上記ルールを守ってる方を排除したり、他スレへ誘導しないように。
●>>980を踏んだ方が次スレ立てて下さい。
または、重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。
（スレタイは踏襲制。異議のある方はホストの出る削除議論板で議論を。当スレ内でのスレタイ論争は厳禁。）
↑結局、最後の数行も、このままでいいですか？
●sage進行でお願いします。（メール欄に半角で「sage」と入力）
●荒らしは華麗にスルー。荒らしに反応する人も荒らしとみなします。
●事件の被害者やその家族、関係者に対する中傷、陰謀論は禁止です
●但し客観的事実に基づくもの、専門家からの意見はおおいに受け付けます
●盲目的に彼を擁護したり、または同じく無闇に叩くのも禁止です。
●実況は禁止です。
●過剰に萌えたい「時」はイケメンスレへどうぞ。
●鬼女板他スレの過激さに馴染めない方は、他板の市橋スレもお試しを。
●上記ルールを守ってる方を排除したり、他スレへ誘導しないように。
●>>980を踏んだ方が次スレ立てて下さい。
または、重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。
（スレタイは踏襲制。異議のある方はホストの出る削除議論板で議論を。当スレ内でのスレタイ論争は厳禁。）
↑結局、最後の数行も、このままでいいですか？
ここの次スレではない全くの新スレだから
参加するかどうかはスレが始まってその内容を見て決めるよ。
参加するかどうかはスレが始まってその内容を見て決めるよ。
>>918
もう少し、文面も工夫して変えて欲しいなあ。似たようなとこはあっても構わないけど、
ここのテンプレは、原住民の意見を取り入れて、少しづつ歴代>>1が工夫してきたものだし。
スタイルをもう少し工夫して下さい。●とかもその侭、使わずに。
もう少し、文面も工夫して変えて欲しいなあ。似たようなとこはあっても構わないけど、
ここのテンプレは、原住民の意見を取り入れて、少しづつ歴代>>1が工夫してきたものだし。
スタイルをもう少し工夫して下さい。●とかもその侭、使わずに。
>>921
いえいえ。気になさらず。
そうですね。
「すぐばれる」という観点からみても
自宅で犯罪を犯す目的で連れ込んだはどうなんだろうか？
「強姦目的」っていきなり変な話だなあって思ったの。
誰にも見られないかもしれないが「すぐばれる」んだよね。
真っ先に疑われるのもその家の住人な訳で。
そう考えると供述ってっても？？？なわけ。
で、>>914で書いた事を色々自分なりに
考察してる訳ですよ。うん。
事件発覚から報道に違和感あったし、警察の発表も違和感だらけだった。
それだけに解らん事件です。はい。
いえいえ。気になさらず。
そうですね。
「すぐばれる」という観点からみても
自宅で犯罪を犯す目的で連れ込んだはどうなんだろうか？
「強姦目的」っていきなり変な話だなあって思ったの。
誰にも見られないかもしれないが「すぐばれる」んだよね。
真っ先に疑われるのもその家の住人な訳で。
そう考えると供述ってっても？？？なわけ。
で、>>914で書いた事を色々自分なりに
考察してる訳ですよ。うん。
事件発覚から報道に違和感あったし、警察の発表も違和感だらけだった。
それだけに解らん事件です。はい。
>>916で新スレなら、のぞきに来るよ(でもID:CPMDkzoC0は出入り禁止で)
あくまで中立の、分析スレにして欲しい
あくまで中立の、分析スレにして欲しい
・最初から強姦目的だった（弁護団が会見前にマスコミに流した情報）
・ジュース、タバコ（弁護団が会見前にマスコミに流した情報）
・紐で縛り直し、和室に置いた浴槽にリンゼイを入れる（弁護団が会見前にマスコミに流した情報）
・当初、死亡推定時刻は25日午前と発表されてた（事件発生当初マスコミが「25日午前に殺されたものと見ている」と報じていただけで、警察発表ではない）
・亡くなる3時間前に食事→ソースなし
・ドトール近くの公園で口論→ソースなし
・逃走時リンゼイの財布から5万円盗んでいた→ソースなし
・ジュース、タバコ（弁護団が会見前にマスコミに流した情報）
・紐で縛り直し、和室に置いた浴槽にリンゼイを入れる（弁護団が会見前にマスコミに流した情報）
・当初、死亡推定時刻は25日午前と発表されてた（事件発生当初マスコミが「25日午前に殺されたものと見ている」と報じていただけで、警察発表ではない）
・亡くなる3時間前に食事→ソースなし
・ドトール近くの公園で口論→ソースなし
・逃走時リンゼイの財布から5万円盗んでいた→ソースなし
>>929
提案者に何故？あなたこそＩＤあぼんの憂き目にあうだけだと思うけど
｢●｣が一番分かりやすいからそのまま使わせてｗ
【千葉県英国人女性殺害事件について語ろう】
｢静かスレ｣を踏襲していただいてもけっこうですが、
あくまで事件寄りに語っていこうと思います。以下事項を必ずお守りください。
●sage進行でお願いします。（メール欄に半角で「sage」と入力）
●荒らしは華麗にスルー。荒らしに反応する人も荒らしとみなします。
●事件の被害者やその家族、関係者に対する中傷、陰謀論は禁止です
●但し客観的事実に基づくもの、専門家からの意見はおおいに受け付けます
●盲目的に彼を擁護したり、または同じく無闇に叩くのも禁止です。
●実況は禁止です。
●過剰に萌えたい「時」はイケメンスレへどうぞ。
●鬼女板他スレの過激さに馴染めない方は、他板の市橋スレもお試しを。
●上記ルールを守ってる方を排除したり、他スレへ誘導しないように。
●>>980を踏んだ方が次スレ立てて下さい。
または、重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。
（スレタイは踏襲制。異議のある方はホストの出る削除議論板で議論を。当スレ内でのスレタイ論争は厳禁。）
提案者に何故？あなたこそＩＤあぼんの憂き目にあうだけだと思うけど
｢●｣が一番分かりやすいからそのまま使わせてｗ
【千葉県英国人女性殺害事件について語ろう】
｢静かスレ｣を踏襲していただいてもけっこうですが、
あくまで事件寄りに語っていこうと思います。以下事項を必ずお守りください。
●sage進行でお願いします。（メール欄に半角で「sage」と入力）
●荒らしは華麗にスルー。荒らしに反応する人も荒らしとみなします。
●事件の被害者やその家族、関係者に対する中傷、陰謀論は禁止です
●但し客観的事実に基づくもの、専門家からの意見はおおいに受け付けます
●盲目的に彼を擁護したり、または同じく無闇に叩くのも禁止です。
●実況は禁止です。
●過剰に萌えたい「時」はイケメンスレへどうぞ。
●鬼女板他スレの過激さに馴染めない方は、他板の市橋スレもお試しを。
●上記ルールを守ってる方を排除したり、他スレへ誘導しないように。
●>>980を踏んだ方が次スレ立てて下さい。
または、重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。
（スレタイは踏襲制。異議のある方はホストの出る削除議論板で議論を。当スレ内でのスレタイ論争は厳禁。）
935 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 12:54:45 ID:EfN0uRGOO
http://n.m.livedoor.com/a/d/4464381?guid=ON
群馬県警高崎署のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに掲載されている指名手配情報は､ほかの凶悪事件に比べて写真や情報量が異様に少ない｡
群馬県警高崎署のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに掲載されている指名手配情報は､ほかの凶悪事件に比べて写真や情報量が異様に少ない｡
そういやムハ子はどうしたｗ
937 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 12:56:21 ID:EfN0uRGOO
http://n.m.livedoor.com/a/d/4464381?guid=ON
冒頭に記した市橋の場合は､事件詳細のほか､何十種類もの顔写真と全身写真､本人の肉声､多岐に渡る個人情報､ﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞの専門家による性格分析､
冒頭に記した市橋の場合は､事件詳細のほか､何十種類もの顔写真と全身写真､本人の肉声､多岐に渡る個人情報､ﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞの専門家による性格分析､
>>929
そのID、ｲｹﾒﾝにもいたよ！
昨日も支離滅裂なこと言ってた。
多分昨日のIDはこれ。
465 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 16:25:54 ID:BC0Nrd3y0
私は市橋スレが増えるのは反対。
多少落ち着いたここと、事件語りの静かスレと
事件を純粋に語る議論スレ
あとは喪女スレ（笑）
そして裁判が始まれば勝手に乱立するニューススレ。
はっきり言ってこれが限界と思う。
なぜなら、みなさん自覚してるのが救いなので、言いますが
社会的影響を考えるとこれ以上の増殖は自重なさるべきです。
結局マスコミにかぎつかれまくられましたよね？
再逮捕爆弾後のイチ萌え現象がどうなったか
どこもまだ特集されてないのが気がかりですが、
ここで踏みとどまれば、ここで終わります。
それこそ「数人の私たちだけでも回すわｗ」程度なら
２ちゃんは広い、それよりひどいスレなんていくらでもあるし許容範囲でしょうｗ
まあ、当方は静か住人なのですが
報道・番組情報などが速いのでしょっちゅうのぞいてます。
なるべくこのまま平和に、事件の終結まで見守って生きたいと思います
そのID、ｲｹﾒﾝにもいたよ！
昨日も支離滅裂なこと言ってた。
多分昨日のIDはこれ。
465 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 16:25:54 ID:BC0Nrd3y0
私は市橋スレが増えるのは反対。
多少落ち着いたここと、事件語りの静かスレと
事件を純粋に語る議論スレ
あとは喪女スレ（笑）
そして裁判が始まれば勝手に乱立するニューススレ。
はっきり言ってこれが限界と思う。
なぜなら、みなさん自覚してるのが救いなので、言いますが
社会的影響を考えるとこれ以上の増殖は自重なさるべきです。
結局マスコミにかぎつかれまくられましたよね？
再逮捕爆弾後のイチ萌え現象がどうなったか
どこもまだ特集されてないのが気がかりですが、
ここで踏みとどまれば、ここで終わります。
それこそ「数人の私たちだけでも回すわｗ」程度なら
２ちゃんは広い、それよりひどいスレなんていくらでもあるし許容範囲でしょうｗ
まあ、当方は静か住人なのですが
報道・番組情報などが速いのでしょっちゅうのぞいてます。
なるべくこのまま平和に、事件の終結まで見守って生きたいと思います
>>890
三時間前の胃の内容物の件だけど、何を食べたかは犯人にしか知り得ない事実だよね。
それで26日未明にリンゼイさんが亡くなったなら、深夜に食事をしている（はず）なの。
深夜に食事？ って時系列に入ってないよね。
ドトールに行く前に自宅で食べた朝食だとしたら検察の見解が正しくなるよ。
死亡時間をあえて限定せず市橋を遊ばせて嘘を裁判で暴くつもりかな……とか考えてみたの。
三時間前の胃の内容物の件だけど、何を食べたかは犯人にしか知り得ない事実だよね。
それで26日未明にリンゼイさんが亡くなったなら、深夜に食事をしている（はず）なの。
深夜に食事？ って時系列に入ってないよね。
ドトールに行く前に自宅で食べた朝食だとしたら検察の見解が正しくなるよ。
死亡時間をあえて限定せず市橋を遊ばせて嘘を裁判で暴くつもりかな……とか考えてみたの。
萌えスレってここだけでしょ？
糾弾派は市橋ではなく萌えてる人達をたたきたいのが本音。
だって真面目に語るスレは議論とか他にあるんだから
普通ならそちらで冷静に分析すると思う。
ここ出て行けばいいだけじゃないの。
糾弾派は市橋ではなく萌えてる人達をたたきたいのが本音。
だって真面目に語るスレは議論とか他にあるんだから
普通ならそちらで冷静に分析すると思う。
ここ出て行けばいいだけじゃないの。
942 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 12:57:48 ID:EfN0uRGOO
http://n.m.livedoor.com/a/d/4464381?guid=ON
そして破格の懸賞金1,000万円......など､｢絶対に逮捕してやる！｣という強い信念が印象に残る情報公開･捜査を行っていた｡被害者が外国人だったから､という理由だけで片付けてしまうのは､いささか短絡的ではないか｡（取材･文＝松本京也）
そして破格の懸賞金1,000万円......など､｢絶対に逮捕してやる！｣という強い信念が印象に残る情報公開･捜査を行っていた｡被害者が外国人だったから､という理由だけで片付けてしまうのは､いささか短絡的ではないか｡（取材･文＝松本京也）
どちらかといえば萌えな人材がいらっしゃると速報系で助かることもあり複雑ですね。
萌えがある人も市橋アンチも、中立を心がけて冷静に分析して語るスレになってほしいね。
>>945
基本的には、そういうのが理想的なんだよね。
基本的には、そういうのが理想的なんだよね。
私だったらやっぱり好意のある男性の家にしかいかないな
男友達の家でも２人きりにならないようにする、何か間違いがあったら困るし
相手を信用しててもマナーというか…
この事件にはまだ何かあるよね。裁判で明らかにされると思う
男友達の家でも２人きりにならないようにする、何か間違いがあったら困るし
相手を信用しててもマナーというか…
この事件にはまだ何かあるよね。裁判で明らかにされると思う
>>940
あくまで中立的な立場で、事件を語りたい奥様が集う場にしたいと思います。
その際以下事項を必ずお守りください。
なんか短くなったぞｗ
>>938ｲｹﾒﾝいきゃあいいのにねえｗ
かたくなにスレを増やしたくないのはなんでだ？
アンチか。
あくまで中立的な立場で、事件を語りたい奥様が集う場にしたいと思います。
その際以下事項を必ずお守りください。
なんか短くなったぞｗ
>>938ｲｹﾒﾝいきゃあいいのにねえｗ
かたくなにスレを増やしたくないのはなんでだ？
アンチか。
まあ、逮捕スレが維持出来なくて落ちちゃったんだし、維持出来るかどうかは、どちらも住民次第。
お手並み拝見、と言うことで。
でも自分の意に添わぬスレを居心地にいいように無理矢理変えるのはマナー違反だと思う。
こちらも続けるのなら、テンプレの一部を修正。
●萌えは要らない方逮捕スレへどうぞ。なければ立てて下さい。アンチスレになるかどうかはあなた次第。
↓
●萌えが要らない方は千葉県英国人女性殺害事件スレへどうぞ。
お手並み拝見、と言うことで。
でも自分の意に添わぬスレを居心地にいいように無理矢理変えるのはマナー違反だと思う。
こちらも続けるのなら、テンプレの一部を修正。
●萌えは要らない方逮捕スレへどうぞ。なければ立てて下さい。アンチスレになるかどうかはあなた次第。
↓
●萌えが要らない方は千葉県英国人女性殺害事件スレへどうぞ。
>>939
何を食べたかは犯人にしか知り得ない事実だよね。
解剖したから食後3時間ということが解ったわけでそれはない。
ジュースなど液体ものは何時間も胃にとどまらないでしょう。
（ドトールでも飲み物だけだったよね？）
最初は朝ごはん食べた時間を逆算しマンションに入った時間から
マスコミも部屋に入って過ぐ亡くなったと報道したんだろうし。
何を食べたかは犯人にしか知り得ない事実だよね。
解剖したから食後3時間ということが解ったわけでそれはない。
ジュースなど液体ものは何時間も胃にとどまらないでしょう。
（ドトールでも飲み物だけだったよね？）
最初は朝ごはん食べた時間を逆算しマンションに入った時間から
マスコミも部屋に入って過ぐ亡くなったと報道したんだろうし。
>>953
全く趣旨の違うスレなんだからスレ重複ではないよ。
全く趣旨の違うスレなんだからスレ重複ではないよ。
>>952
食後3時間のソースは？
食後3時間のソースは？
>>955
事件当時の記事。
事件当時の記事。
>>952
死亡推定時間が長すぎて、限定できるのは胃の内容物。
食事なら水分以外のものを口にしているから、それがリンゼイさんの朝食ならリンゼイさんの自宅に。
市橋と深夜に食べたなら市橋宅に残飯なり食材なりあると思うの。
市橋の嘘か検察の嘘の証拠になるものってそれくらいかなって。
死亡推定時間が長すぎて、限定できるのは胃の内容物。
食事なら水分以外のものを口にしているから、それがリンゼイさんの朝食ならリンゼイさんの自宅に。
市橋と深夜に食べたなら市橋宅に残飯なり食材なりあると思うの。
市橋の嘘か検察の嘘の証拠になるものってそれくらいかなって。
自分はID:CPMDkzoC0ではないけど、
以前はこれ以上、市橋スレが増えるのには反対していた。
でも今は自分たちの維持努力不足だとは言え、「逮捕スレ」がないので、
（あそこはアンチが趣旨じゃなくて、住民の維持努力がないから、アンチスレになっただけ。）
それに代わる新スレが立つのには反対しないだけ。
でも、また逮捕スレ同様、維持出来なくなってこっちの住民に兎や角言いに来るのはナシで。
勿論、こちらも住民も（そんなことしないと思うけど）
新スレが立ったから、こちらが廃れたと文句言いに行かないこと。馬が合わないんなら、
統合して住民数が多くなっても荒れるだけ。あちらも、こちらも、維持は自己責任で。
以前はこれ以上、市橋スレが増えるのには反対していた。
でも今は自分たちの維持努力不足だとは言え、「逮捕スレ」がないので、
（あそこはアンチが趣旨じゃなくて、住民の維持努力がないから、アンチスレになっただけ。）
それに代わる新スレが立つのには反対しないだけ。
でも、また逮捕スレ同様、維持出来なくなってこっちの住民に兎や角言いに来るのはナシで。
勿論、こちらも住民も（そんなことしないと思うけど）
新スレが立ったから、こちらが廃れたと文句言いに行かないこと。馬が合わないんなら、
統合して住民数が多くなっても荒れるだけ。あちらも、こちらも、維持は自己責任で。
>>948
いいと思います。
いいと思います。
961 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 13:18:59 ID:EfN0uRGOO
市橋は「戦う」という気持ちがない。死刑を覚悟してる
・親に迷惑かけたくないしお金がないので弁護人いらない
・強姦したとあっさり認める
・親に迷惑かけたくないしお金がないので弁護人いらない
・強姦したとあっさり認める
>>954
うーん
あれ？
スレが増えるのは反対意見多いよね
そもそも、萌えてるから陰謀や被害者中傷になるとも限らないし
そういう人はやんわり注意すればいいし（専ブラＩＤあぼんは便利）
今までどおり、でもスレタイだけ萌え外しに変えてみたら？
ループしちゃったか？
うーん
あれ？
スレが増えるのは反対意見多いよね
そもそも、萌えてるから陰謀や被害者中傷になるとも限らないし
そういう人はやんわり注意すればいいし（専ブラＩＤあぼんは便利）
今までどおり、でもスレタイだけ萌え外しに変えてみたら？
ループしちゃったか？
>>962
＞スレが増えるのは反対意見多いよね
てか、本当にそうなの？
スレを増やさない、統合する必要がどうしてもあるなら、
ホストの出る議論板で確認しながら、決めるべきじゃないの？
自分は恐らく萌えなしでも語れるかも知れないけど
先住民の趣旨を無視するのは、やっぱり頂けない。
＞スレが増えるのは反対意見多いよね
てか、本当にそうなの？
スレを増やさない、統合する必要がどうしてもあるなら、
ホストの出る議論板で確認しながら、決めるべきじゃないの？
自分は恐らく萌えなしでも語れるかも知れないけど
先住民の趣旨を無視するのは、やっぱり頂けない。
>>959
激しく同意します。
激しく同意します。
「萌え」にかわる、被害者に失礼でない言葉に置き換えたらいいのでは。
では、ここがそもそも中間スレだったことを取って、いろいろ間を取って、
【知りたい】 市橋達也20 【事件の真相・人物】
家族を預かる者として、女性として、また事件のセンセーショナルさなどから
事件にも人物にも興味のある奥様、なるべく冷静に語り合いましょう。
あくまで事件寄りに語っていこうと思います。以下事項を必ずお守りください。
●sage進行でお願いします。（メール欄に半角で「sage」と入力）
●荒らしは華麗にスルー。荒らしに反応する人も荒らしとみなします。
●事件の被害者やその家族、関係者に対する中傷、陰謀論は禁止です
●但し客観的事実に基づくもの、専門家からの意見はおおいに受け付けます
●盲目的に彼を擁護したり、または同じく無闇に叩くのも禁止です。
●実況は禁止です。
●過剰に萌えたい「時」はイケメンスレへどうぞ。
●鬼女板他スレの過激さに馴染めない方は、他板の市橋スレもお試しを。
●上記ルールを守ってる方を排除したり、他スレへ誘導しないように。
●>>980を踏んだ方が次スレ立てて下さい。
または、重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。
逮捕スレを作りたい方は、お任せということで。
【知りたい】 市橋達也20 【事件の真相・人物】
家族を預かる者として、女性として、また事件のセンセーショナルさなどから
事件にも人物にも興味のある奥様、なるべく冷静に語り合いましょう。
あくまで事件寄りに語っていこうと思います。以下事項を必ずお守りください。
●sage進行でお願いします。（メール欄に半角で「sage」と入力）
●荒らしは華麗にスルー。荒らしに反応する人も荒らしとみなします。
●事件の被害者やその家族、関係者に対する中傷、陰謀論は禁止です
●但し客観的事実に基づくもの、専門家からの意見はおおいに受け付けます
●盲目的に彼を擁護したり、または同じく無闇に叩くのも禁止です。
●実況は禁止です。
●過剰に萌えたい「時」はイケメンスレへどうぞ。
●鬼女板他スレの過激さに馴染めない方は、他板の市橋スレもお試しを。
●上記ルールを守ってる方を排除したり、他スレへ誘導しないように。
●>>980を踏んだ方が次スレ立てて下さい。
または、重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。
逮捕スレを作りたい方は、お任せということで。
何故、削除議論板へ行くことを怖れるw？
市橋という名前を入れると、中立性が薄れるよ。
>>967
そうよねw
そうよねw
それは違う。
萌えとかイケメンとかなければ名前だけならOK
萌えとかイケメンとかなければ名前だけならOK
>>934と>>948の合わせ業で、新スレ
【千葉県英国人女性殺害事件について語ろう】
あくまで中立的な立場で、事件を語りたい奥様が集う場にしたいと思います。
その際以下事項を必ずお守りください。
でいいよ。統合したがる人は、今でさえ揉めてるのに
何故荒れずに維持出来ると考えるのか謎だ。
【千葉県英国人女性殺害事件について語ろう】
あくまで中立的な立場で、事件を語りたい奥様が集う場にしたいと思います。
その際以下事項を必ずお守りください。
でいいよ。統合したがる人は、今でさえ揉めてるのに
何故荒れずに維持出来ると考えるのか謎だ。
つたないこのテンプレで良ければ使ってやって下さい。
この事件に興味がある以上、犯人に何らかの興味があるということは否定できないと思いますので・・・
あとは、過激な萌えや擁護がなくなれば、また平和にスレがまわりますね。
さっきのＳＭ子ちゃんもういないしｗ
お歳暮のハム喰ったらムハ子が出てきそうだが
この事件に興味がある以上、犯人に何らかの興味があるということは否定できないと思いますので・・・
あとは、過激な萌えや擁護がなくなれば、また平和にスレがまわりますね。
さっきのＳＭ子ちゃんもういないしｗ
お歳暮のハム喰ったらムハ子が出てきそうだが
>>973
静かスレも続けたい住人が多いなら続ければいいんだよ。
静かスレも続けたい住人が多いなら続ければいいんだよ。
萌え外しに反対な人が、
今度は、中立な新スレを立てろ、立てろと言っている様に私は捉えています。
どうしても、萌えが必要な人に、何を言っても通用しないと思いますよ。
というか、新スレを立てた後の
萌えスレに残る人は少ないのかなと思っています。
それ位、事件の真相は、残酷なものだったし
それに伴い、人物に興味はあるけど萌えではないという
市橋から萌え離れしてる人は多くなったと思いますしね。
今度は、中立な新スレを立てろ、立てろと言っている様に私は捉えています。
どうしても、萌えが必要な人に、何を言っても通用しないと思いますよ。
というか、新スレを立てた後の
萌えスレに残る人は少ないのかなと思っています。
それ位、事件の真相は、残酷なものだったし
それに伴い、人物に興味はあるけど萌えではないという
市橋から萌え離れしてる人は多くなったと思いますしね。
アンチやファンが来ない中立のスレでも、結局は『萌え』なんだね。
真面目に語りたいスレなら既に存在するんだし。
これは萌えとか外してそれ以外はそのまま次スレ続行でいいと思う。
違うのが欲しければ立てたい人が新スレ立てたらいい。
これは萌えとか外してそれ以外はそのまま次スレ続行でいいと思う。
違うのが欲しければ立てたい人が新スレ立てたらいい。
当初からいる、先住民てほどでもないですが、特にあの供述からは
静かだろうが静かでなかろうが｢萌え｣より事件寄りになってますね。
スレ乱立は私も賛成できませんが【事件語りスレ】に生まれ変わるのを期待します。
静かだろうが静かでなかろうが｢萌え｣より事件寄りになってますね。
スレ乱立は私も賛成できませんが【事件語りスレ】に生まれ変わるのを期待します。
萌えたきゃイケメンスレいけば。
子供しかいないみたいだけど。
子供しかいないみたいだけど。
>>978
少ないなら、逮捕スレ同様、維持出来ずに落ちるだけだから放っとけばいいかと。
少ないなら、逮捕スレ同様、維持出来ずに落ちるだけだから放っとけばいいかと。
英国人殺人事件の新スレ立ったらムハ子はそちらで思う存分市橋叩きできるんだよ(￣▽￣)b
思いときりネガティブキャンペーンはってくれ。
荒らしはしないから(笑)
良かったな!!
二度と静かに萌えスレにくんなよ(｀・ω´・)
思いときりネガティブキャンペーンはってくれ。
荒らしはしないから(笑)
良かったな!!
二度と静かに萌えスレにくんなよ(｀・ω´・)
>>961 被疑者ノート書いてるけど…3冊目
逆に新スレが逮捕スレ化したら人は離れて静かスレに戻ってくるし
どうなるのかは住民次第だね。
どうなるのかは住民次第だね。
ムハ子紛れ込んでるね
>>985とかね
>>980は萌え外し派か。自分のホストは無理そうだけど、取り敢えず逝ってみる。
993 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 13:57:54 ID:EfN0uRGOO
>>986
捜査官に聞かれたこと､嫌味言われたことを書いてるだけ
捜査官に聞かれたこと､嫌味言われたことを書いてるだけ
反応がなかったのでいってみました
【知りたい】 市橋達也20 【事件の真相・人物】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261889902/
どうするかはご自由に。
【知りたい】 市橋達也20 【事件の真相・人物】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261889902/
どうするかはご自由に。
【事件に向き合いつつ】 市橋達也16 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260497040
【事件に向き合いつつ】 市橋達也17 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260497114/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也18 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261372796/
行徳署移送
ttp://www.youtube.com/watch?v=x1GvlqloFec&hd=1
新幹線から出てくる
ttp://www.youtube.com/watch?v=RtQx0Gb3Qj0&hd=1
ハナミズキ音声
ttp://www.youtube.com/watch?v=U5HNae41obg
携帯用
http://k.pic.to/131pv3
TVのチカラ■
事件発生３ヶ月後のリンゼイさん両親来日番組
http://www.youtube.com/user/spc86spc86
全８タイトル 主な内容
●リンゼイさんと会ってたのは２回、でも前から目をつけていた？
●市橋とのドトール映像でやけに髪の毛をいじるリンゼイさん
●お母さんによると緊張・イライラ時のクセのこと
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260497040
【事件に向き合いつつ】 市橋達也17 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260497114/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也18 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261372796/
行徳署移送
ttp://www.youtube.com/watch?v=x1GvlqloFec&hd=1
新幹線から出てくる
ttp://www.youtube.com/watch?v=RtQx0Gb3Qj0&hd=1
ハナミズキ音声
ttp://www.youtube.com/watch?v=U5HNae41obg
携帯用
http://k.pic.to/131pv3
TVのチカラ■
事件発生３ヶ月後のリンゼイさん両親来日番組
http://www.youtube.com/user/spc86spc86
全８タイトル 主な内容
●リンゼイさんと会ってたのは２回、でも前から目をつけていた？
●市橋とのドトール映像でやけに髪の毛をいじるリンゼイさん
●お母さんによると緊張・イライラ時のクセのこと
■事件当時の報道あらまし 社会板より■
【3/27朝刊】
NOVAの関係者から「25,26日に出勤していない」と
3/26日午後三時半頃に警察に相談。
市橋は行方不明あつかい。
浴槽から手が出ていて遺体発見。
交友関係があった。
【3/27夕刊】
3/26日午後10時頃、
警察が市橋宅の室内に入ろうとしたら
玄関が開いてそのまま走り去った。
浴槽は幅121センチ深さ69センチのプラスチック製。
殺人事件の可能性が高いとみて捜査している。
【3/28朝刊】
指名手配:顔写真と名前記載
遺体は全裸で右目付近が腫れて両腕や太股にあざが複数。
面識がありマンションを行き来していた
【3/28夕刊】
イギリスマスコミも大きく報じる。
リンゼイ父、日本へ出発。
【3/27朝刊】
NOVAの関係者から「25,26日に出勤していない」と
3/26日午後三時半頃に警察に相談。
市橋は行方不明あつかい。
浴槽から手が出ていて遺体発見。
交友関係があった。
【3/27夕刊】
3/26日午後10時頃、
警察が市橋宅の室内に入ろうとしたら
玄関が開いてそのまま走り去った。
浴槽は幅121センチ深さ69センチのプラスチック製。
殺人事件の可能性が高いとみて捜査している。
【3/28朝刊】
指名手配:顔写真と名前記載
遺体は全裸で右目付近が腫れて両腕や太股にあざが複数。
面識がありマンションを行き来していた
【3/28夕刊】
イギリスマスコミも大きく報じる。
リンゼイ父、日本へ出発。
【3/29朝刊】
リンゼイ父＆婚約者会見。
市橋とリンゼイさんは数日前に知り合った。
二人は親密な関係ではない。
落としたリュックには下着類が入っていた
リンゼイさんは死後二日程度。
【3/30朝刊】
遺体は園芸用の紐で両足縛られていた。
首を締めて殺害した可能性がある。
近くのホームセンターで売っている
園芸用土砂の空袋が数枚あり。
リンゼイさんの衣類と一緒に
ゴミ袋に入っていた(髪の毛の記述なし)
市橋は個人指導を口実に知り合った。
【4/3朝刊】
カフェ映像公開
【4/4朝刊】
2007年2月の写真公開。
市橋は以前から似顔絵を描いて
外国人女性に近づいていた。
3/27～4/10までの記事をざっと見ましたが、逃走中落とした靴や靴下の内容はありませんでした。
（↑と、調べて下さった方もいますがLIVE DOORのキャッシュにはあり）
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=市橋%E3%80%80靴下%E3%80%80写真&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=&u=news.livedoor.com/article/detail/4443885/&w=市橋+靴下+写真&d=fHG-Od29T1nP&icp=1&.intl=jp
リンゼイ父＆婚約者会見。
市橋とリンゼイさんは数日前に知り合った。
二人は親密な関係ではない。
落としたリュックには下着類が入っていた
リンゼイさんは死後二日程度。
【3/30朝刊】
遺体は園芸用の紐で両足縛られていた。
首を締めて殺害した可能性がある。
近くのホームセンターで売っている
園芸用土砂の空袋が数枚あり。
リンゼイさんの衣類と一緒に
ゴミ袋に入っていた(髪の毛の記述なし)
市橋は個人指導を口実に知り合った。
【4/3朝刊】
カフェ映像公開
【4/4朝刊】
2007年2月の写真公開。
市橋は以前から似顔絵を描いて
外国人女性に近づいていた。
3/27～4/10までの記事をざっと見ましたが、逃走中落とした靴や靴下の内容はありませんでした。
（↑と、調べて下さった方もいますがLIVE DOORのキャッシュにはあり）
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=市橋%E3%80%80靴下%E3%80%80写真&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=&u=news.livedoor.com/article/detail/4443885/&w=市橋+靴下+写真&d=fHG-Od29T1nP&icp=1&.intl=jp
■大学時代の窃盗逮捕（不起訴）について■
123 名前：名無しさん 2007/03/28 20:57 ID:lYTbVuoF
千葉大生を窃盗で現行犯逮捕 行徳署＝千葉
2004.05.03 東京朝刊 28頁 (全147字)
行徳署は２日、市川市福栄、千葉大学園芸学部４年市橋達也容疑者（２５）
を窃盗の現行犯で逮捕した。
市橋容疑者は同日午前５時３５分ごろ、
同市行徳駅前のまんが喫茶店内で、大阪市天王寺区の男性会社員
（２６）のズボンの後ろポケットから落ちた現金約１万円入り
の財布を盗んだが、気づいた男性に取り押さえられた。
299 名前：名前をあたえないでください [2007/04/08(日) 12:24:11 ID:xzmVMkHk]
週間文春４月12日号の記事によると
・漫画喫茶で、客のポケットから落ちた財布を拾って店を出ようと
して、店員にみつかり、財布を投げつけて返したが４人がかりで
取り押さえられて揉み合って階段を転げ落ち、怪我した人から、
慰謝料を請求され数百万を支払った。
■事件当時の海外記事など■ あくまで参考資料
【※注意※】
Wikipediaは誰でも書き込めるサイトであり、SUNは大衆タブロイド紙です。
くれぐれも鵜呑みにせずに、参考程度に。
また、以下のTimes対訳はあくまでもリンゼイさんの父上を取材した英国側の記事に過ぎません。
防犯カメラの映像及び検死報告そのものではなく、被害者遺族からの視点の感想に過ぎません。
指名手配を呼び掛けていたポリスチャンネルでは、タクシーに待つように頼んだのは市橋氏本人となってました。
この点で警察が嘘を言う必然性がなく、日本側の警察発表の方が信憑性が高い可能性ありです。
【※注意※】
Wikipediaは誰でも書き込めるサイトであり、SUNは大衆タブロイド紙です。
くれぐれも鵜呑みにせずに、参考程度に。
また、以下のTimes対訳はあくまでもリンゼイさんの父上を取材した英国側の記事に過ぎません。
防犯カメラの映像及び検死報告そのものではなく、被害者遺族からの視点の感想に過ぎません。
指名手配を呼び掛けていたポリスチャンネルでは、タクシーに待つように頼んだのは市橋氏本人となってました。
この点で警察が嘘を言う必然性がなく、日本側の警察発表の方が信憑性が高い可能性ありです。
とりあえず【千葉県英国人女性殺害事件について語ろう】で新スレ立てて
静かに萌えがいいって人がいれば次スレたてればいいよ
いなきゃ立てなくていいし
静かに萌えがいいって人がいれば次スレたてればいいよ
いなきゃ立てなくていいし
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。